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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 034 ニドキング 81 102 77 85 75 85 どくのトゲ とうそうしん ちからずく 031 ニドクイン 90 92 87 75 85 76 どくのトゲ とうそうしん ちからずく 199 ヤドキング 95 75 80 100 110 30 どんかん マイペース さいせいりょく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/HC/ちからずく@いのちのたま だいちのちから/ヘドロウェーブ/ふぶき/だいもんじorかみなりorきあいだま ■考察 低耐久なのでゴミですなwww 紙耐久というほどではないですが、ヤドクインという壁もある中でこの耐久ではどのみち足りないですなwww珠テラキまで役割を持とうとするとH212B44振りが必要ですなwww HC振りの場合、火力はクインの7%増し、耐久は14%減ですぞwww 現状はヤドクインも落第していますがなwww + CD振りの簡単な考察ですなwww このような耐久ではH振りだととても足りませんなwww しかしD振りにすればH振りヤドクインに近い特殊耐久は得ることが出来ますなwww そこでCD252ニドキングを考えますなwww 以下は普通のHC252ヤドクインとの比較ですなwww 珠での火力指数 毒技 地面技 CDニドキング 36123 34222 HCニドクイン 33473 31712 耐久指数 物理耐久 特殊耐久 CDニドキング 15229 19939 HCニドクイン 21079 20882 火力指数が3000ほど上がる代わりに物理耐久が6000落ちていますなwww 条件付き有利だったハッサムクチートの相手が全く出来なくなりますぞwww とはいえ特殊耐久は1000ほどしか変化していませんなwww ただし元々ヤドクインの火力耐久は絶妙なんですなwww 例えば耐久面では、臆病珠コケコや控えめサンダーのめざ氷はHCヤドクインなら超低乱2ですが、CDヤドキングだと超高乱2になりますなwww 逆に火力面では、H振りサンダーへの吹雪はヤドクインだと低乱1ですが、ヤドキングなら高乱1に出来るんですなwww 数値だけで考えると僅かな差ですが結構響きますなwww 総合的にロジックすると、 物理相手は出来なくなる(役割対象ではハッサムクチートのみ) 特殊相手は役割破壊技が怖くなるものの被弾回数が減る可能性がある というところですかなwww 全く使えないわけではないのですがヤドクインの方が安定はしそうですなwww ちなみに眼鏡だとヤドキングの大地でH振りガルドが確1(Z持ち以外に有利)、大文字でH振りカグヤが必然力の範囲内で確定になりますなwww というか眼鏡でないと火力の差が大きく表れずニドキングの良さを活かしきれませんし、だからといって眼鏡を安易に回せるわけでもありませんなwww 剣盾ではダイマした場合、技威力が補強されますがちからずくは乗らなくなりますぞwww そのためダイマ時は素のAC種族値差から物理型の方が火力が出るようにはなりますなwwwしかし通常時のことを考えると特殊型一択でしょうなwww ヤドラン、ヤドクイン>>ヤドキング、ヤドキングですぞwwww現状はどれもボケモンですがなwww ヤドキング紫はテラキオンのインファが高乱数2とかいう役割持てない耐久なので論外ですなwwwww ヤドキング桃のタイプは物理受け以外ありえないwwwwww よってどちらのヤドキングもそれぞれヤドクイン・ヤドランの劣化ですなwwwww クインとキングの関係は火力さえ高ければありえるわけではないことを示す好例ですなwww タイプ・技が同じで火力と耐久に大きな差がないのでなおさらですなwww 役割論理ではボケモンですが、第一世代のタイムアタックではヤーティ神レベルで使えますぞwww 図鑑番号は034ですがプロ野球の金田正一とは役割関係がありませんぞwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 ●異教徒型対策 ■主な技構成 ひかえめorおくびょう/CS@いのちのたまorこだわりスカーフorきあいのタスキ だいちのちから/ヘドロウェーブ/れいとうビーム/だいもんじorかえんほうしゃor10まんボルトorふいうち ■考察 後出しから確実に役割持てるヤケモンは少ないですなwww数が少ないのが救いですなwww ゲッコウガのように幅広く弱点をつける広範囲ATとして運用されますなwww ヤジアイス・ヤメルゴンは大地orヘドウェからの文字or冷凍Bを耐えますなwww 鋼等と組んで大地を透かすか文字を受けてヤトムやヤティ姉妹やメガヤザYを出したり、10万切ってるに賭けて文字か大地にヤャラを投げたりできますなwww ただし最速ボドキングのS実数値が150のため、ヤティ姉で受ける場合S無振りであることがバレますなwww注意以外ありえないwww 珠文字→珠冷Borヘドウェ受かるのはヤティ妹・メガヤザY・ヤャラですなwww 後は被害を最小限にするために打ち合い()ですかなwwwスカーフはどうでもいいですが襷や珠は厄介ですぞwww 一応控えめ準速相手ならS無補正メガヤーマンダで抜けますなwww 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 じめんタイプ どくタイプ
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一部、プレイングマニュアルと内容が重複する点があります。 ステータス ATK=物理攻撃力 物理攻撃の威力に影響 DEF=物理防御力 物理攻撃の軽減に影響 MAT=属性攻撃力 属性攻撃の威力に影響 MDF=属性防御力 属性攻撃の軽減に影響 SPD=敏捷性 行動順及び逃走率に影響 行動順の判定にランダム性はなく、必ず数値の高い者から行動します(同速の場合ランダム)。 ダメージ計算式 RPGツクールVXaceのデフォルトとは異なり、ツクール2000の仕様に類似します。 物理攻撃:(攻撃側ATK/2 - 防御側DEF/4) × スキル毎の威力倍率 × 属性倍率 × 物理攻撃威力倍率 属性攻撃:(攻撃側MAT/2 - 防御側MDF/4) × スキル毎の威力倍率 × 属性倍率 × 属性攻撃威力倍率 スキルに(〇〇依存)の記述がある場合、攻撃側ATKもしくは攻撃側MATの値が該当するステータスに置き換わります。例えばジーマの習得する砲火制圧(物理防御力依存の属性攻撃)は、使用者のDEFと敵のMDFを用いて威力を算出します。 ハザードイアンのスタイル特性「ハングオーバー」は、状態異常の敵を攻撃した際に、上記における「攻撃側ATK」の値を倍増させます。 属性 以下の属性による攻撃は「物理攻撃」に該当します。 アイコン 名称 備考 砕 面に対する破壊力を持つ物理攻撃の属性です。斬撃、打撃などが該当します。 突 点に対する破壊力を持つ物理攻撃の属性です。刺突、銃撃などが該当します。 以下の属性による攻撃は「属性攻撃」に該当します。 アイコン 名称 備考 光 素粒子レベルの振動による攻撃の属性です。電撃、レーザーなどが該当します。 音 分子レベルの振動による攻撃の属性です。火炎、衝撃波、冷気などが該当します。 万能 その他の力による攻撃の属性です。全ての対象に特効し、「属性反射」の影響を受けません。 属性耐性の影響によって1.0倍より大きなダメージを与えた/受けた場合「WEAK」、1.0未満のダメージを与えた/受けた場合は「RESIST」のポップアップが表示されます。 「イグニッション」などの複合属性の攻撃は、より高い効力を発揮する側の属性でダメージが判定されます。例えば、砕と光の複合攻撃である敵側スキル「レイスラッシャー」「ガラティーン」のダメージは、「光偏向シールド」のみでは軽減できません。また、これらは物理攻撃に該当するため、属性攻撃によるダメージを軽減するスキルではダメージを軽減できません。 状態異常 アイコン 名称 持続ターン 効果 衰弱 3ターン 毎ターン終了時に20%(ボス8%)のダメージを受けます。HP再生の効果が失われ、スキル、アイテムによる被回復量が1/4になります。 麻痺 3ターン 敏捷性が半減し、30%の確率で行動が阻害されます。 睡眠 3ターン ダメージを受けるまで行動不能になります。全ての被ダメージが1.5倍になります。 眩惑 3ターン 「必中」でない全ての攻撃の命中率が80%低下します。被物理ダメージが1.5倍になります。 呪縛 3ターン 「チャージ」「ガード」を含む全ての強化効果を受け付けなくなります。 混乱 2ターン ランダムに味方を通常攻撃します。 全ての敵になんらかの状態異常が付与されている場合、戦闘から確実に逃走することができます。 状態異常の付与率は(スキルの付与率×対象の状態異常有効度)で判定されます。例えば、スキル「感覚インタラプト」による眩惑付与率は80%のため、対象の有効度が80%の場合、64%の確率で付与に成功することになります。 強化効果 強化効果には以下の3種類があります。 アイコン 表記 備考 強化 単純なステータスの強化など、一般的な強化効果です。説明文に記載されたターンの間持続し、そのターンの終了時に解除されます。 強化 チャージ 次の攻撃に備える強化効果です。次のターンまで持続し、そのターンの終了時、もしくは行動終了後に解除されます(後述) 強化 ガード 基本コマンド「GUARD」による効果を含む、味方や自身を敵の攻撃から守る強化効果です。「ガード解除」により効果が失われます。 これら全ては状態異常「呪縛」によって付与を無効化される他、「強化解除」を受けると効果が失われます。 ガードを付与するスキルは原則ターンの最初に発動します(敏捷性を+1500して判定)が、「ターンの最初に発動する」もしくは「最速」の効果を持つスキル(敏捷性を+2000して判定)には抜かれます。 基本的なチャージスキルはターン終了時に解除されますが、カグヤのスキル「圧縮演算」による効果のみ次の行動時に解除されます。 その他の仕様 トランススキルは基本的にターンの最初に発動します(敏捷性を+1000して判定)。ただし、ガードを付与するスキル及び最速発動のスキルには抜かれます。 攻撃を無効化した/された場合(『〇〇に0のダメージ』と表現される)、敵に与えられるはずだった追加効果は全て発生しません。状態異常/弱体の他、強化解除及びガード解除もこの対象になります。自身に発生する効果(イグニッションによる着火など)は問題なく発生します。 スキル「マトリョーシカ」などによる身代わりは、隊列の前にいる味方から順番に行われます。例えばジーマが最前列に立っており、さらに敵の全体攻撃で彼が戦闘不能に陥ってしまった場合、後列にいる味方全員に攻撃が届いてしまいます(身代わりを戦闘で活用する場合、ジーマは真ん中もしくは最後列に配置しておいた方が有利です)。
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釣りについて1.釣竿 2.釣り餌 3.釣り場 4.釣り方のコツ 釣り場詳細クロスベル市・港湾区 クロスベル市・住宅街 マインツ山道渓流・滝 ※四天王 マインツ山道渓流・大滝 ボート小屋 東クロスベル街道・川 アルモリカ村 クロスベル警察学校・井戸 ウルスラ間道・浅瀬 ウルスラ間道・浅瀬の先 ウルスラ間道・池 ※四天王 ウルスラ医科大学 アルモリカ古道・休憩所 ※四天王 ミシュラム・波止場 西クロスベル街道・池 ※四天王 ジオフロントB区画 湿地帯・湖 古戦場・地下水道 魚データ各魚吐出物一覧 その他爆釣勝負海刃シャークマン 水狂ナルセス 竜宮カグヤ 銀鯱トリトン 釣皇レイクロードⅢ世 コメント 釣りについて ようこそ!≪釣公師団≫へ!!! このページは憎き≪釣皇倶楽部≫を打倒せんがため、集いし釣りの武士(もののふ)どもが血と涙と餌に苦しみ、藻掻き、足掻いた結果に集めあげた辛酸と汗と熱情の結晶です。 そして、フィッシャー氏に美味しい所を奪われた若人達へ送られた福音でもあります。 感謝して釣りに励んで頂くようお願い申し上げる次第です。 不足・誤りがあれば、追加・訂正をお願いします。 釣りを始めるに当たっては「釣竿」と「釣り餌」が必要です。 「釣竿」を持っている状態で、釣りが可能なポイント(釣り場)に立つと「!」マークが出ますので、○ボタンを押しましょう。 1.釣竿 釣竿 特徴 釣り餌 入手時期・場所 プライマリロッド 扱いやすい汎用タックル カサギン練り団子ミミズ 第1章「不審住戸の調査依頼」道中 リトルシューター 小型~中型用釣具 イクラアカムシ 第2章~・カジノ景品(500枚) 竹竿 大物釣りもこなす頼れる釣具 スノーシュラブ練り団子練り団子DX 第2章~・マインツ山道の宝箱(月の僧院側、坂道を降りた先) 剛竿バイキング 大型用釣具 カサギンカルプ虹玉EX 第3章「幻獣の対応」でボート小屋の奥の幻獣を倒した後に貰える アクアルーラー 大型用釣具 すべての餌 第4章1日目各地のヌシから翡翠のライン・琥珀のリール・紅蓮のフック・紺碧のロッドの4つを集めてボート小屋のペーターに話しかける 2.釣り餌 [部分編集] カジノの景品200枚で釣り餌セット(ミミズ・練り団子・練り団子DX・イクラ・アカムシ各1個)を買うのが楽。メダル稼ぎはポーカーがお勧め。 ボート小屋に行くとセルダン支部長から練り団子DXを1個200ミラで購入できる。 四天王撃破後、ボート小屋にてセルダン支部長と会話すると品数が増加。釣公師団でも買えるようになる。 カサギンとスノーシュラブを餌とした場合の釣果の違いは、カルプが釣れるかどうかの違いだけだと思われる。 釣り餌 特徴 価格 入手方法 イクラ トラード類やロック類向け 100 フィールド上の光、敵、カジノの釣り餌セットボート小屋(四天王撃破後)、釣公師団 練り団子 植物性の餌を好む魚向け 100 フィールド上の光、敵、カジノの釣り餌セット、料理失敗ボート小屋(四天王撃破後)、釣公師団 アカムシ 小魚向け 100 フィールド上の光、敵、カジノの釣り餌セットボート小屋(四天王撃破後)、釣公師団 ミミズ 多種類の魚が釣れる 100 フィールド上の光、敵、カジノの釣り餌セットボート小屋(四天王撃破後)、釣公師団 練り団子DX 多種類の魚が釣れる 200 フィールド上の光、敵、カジノの釣り餌セットボート小屋、釣公師団 カサギン 生餌 釣果(クロスベル市・住宅街【アカムシ】、 東クロスベル街道・川【アカムシ】など) スノーシュラブ 生餌 釣果(マインツ山道渓流・滝【ミミズ】など) カルプ 大物用の生餌 釣果(クロスベル市・住宅街【スノーシュラブ】、 ウルスラ間道・浅瀬【練り団子】、 ボート小屋【ミミズ、スノーシュラブ】、 西クロスベル街道・池【練り団子】など) 虹玉EX セピスを材料にした釣り餌 1000 ボート小屋(四天王撃破後)、釣公師団 3.釣り場 [部分編集] 釣り場 場所 時期 備考 クロスベル市・港湾区 第1章2日目~ クロスベル市・住宅街 第1章2日目~ マインツ山道渓流・滝 街側から(クロスベル市から2マップ) 第1章2日目~ 四天王・水狂ナルセス マインツ山道渓流・大滝 バス停のそば 第1章2日目~ ボート小屋 第2章1日目~ 東クロスベル街道・川 第2章1日目~ アルモリカ村 第2章1日目~ クロスベル警察学校・井戸 第2章1日目~ ウルスラ間道・浅瀬 バス停のそば 第2章1日目~ ウルスラ間道・浅瀬の先 幻獣がいたところ 第3章~ ウルスラ間道・池 ウルスラ医科大学出てすぐ 第2章1日目~ 四天王・海刃シャークマン ウルスラ医科大学 第2章1日目~ アルモリカ古道・休憩所 バス停から2マップ 第2章1日目~ 四天王・竜宮カグヤ ミシュラム・波止場 インターミッション~ 西クロスベル街道・池 バス停のそば 第4章1日目~ 四天王・銀鯱トリトン ジオフロントB区画 ボスがいた場所 第2章2日目~ 湿地帯・湖 第3章1日目~ 古戦場・地下水道 第4章1日目~ 釣れる魚は餌によって決まっており、竿が違っても釣れる魚は同じ 4.釣り方のコツ 「…」表示が消えてから「!」が出た瞬間に決定ボタンを素早く押すだけの反射神経ゲーム。 押し間違えても特にペナルティはないが、 決定ボタンを連射してると「!」が出ないので連射ツールは使えない。 音を聞いて押すより吹き出し表示を見て押した方がやりやすい、かも。 1秒より若干早いくらい(0.9秒?)に一回のリズムで適当に押してるだけでも結構(70-80%くらい)釣れます。 釣り場詳細 クロスベル市・港湾区 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ スノーシュラブ・グラトンバス・イール プライマリロッド(竹竿) 練り団子 釣れない プライマリロッド(剛竿) カサギン グラトンバス・アローナ リトルシューター イクラ トラード・サモーナ リトルシューター アカムシ ファイタ・エーゼル 竹竿 スノーシュラブ グラトンバス・アローナ 竹竿 練り団子DX トラード・サモーナ 剛竿バイキング カルプ クインシザー アクアルーラー 虹玉EX クインシザー クロスベル市・住宅街 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ サンショ・カルプ プライマリロッド(竹竿) 練り団子 トタス・カルプ プライマリロッド(剛竿) カサギン 釣れない リトルシューター イクラ グラディエタ リトルシューター アカムシ カサギン 竹竿 スノーシュラブ カルプ 竹竿 練り団子DX サンショ・グラディエタ・カルプ・トタス 剛竿バイキング カルプ 釣れない アクアルーラー 虹玉EX 釣れない マインツ山道渓流・滝 ※四天王 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ スノーシュラブ プライマリロッド(竹竿) 練り団子 釣れない プライマリロッド(剛竿) カサギン 釣れない リトルシューター イクラ サモーナ・レインボウ・トラード リトルシューター アカムシ 釣れない 竹竿 スノーシュラブ 釣れない 竹竿 練り団子DX サモーナ・レインボウ・トラード・ゴルドサモーナ・エメロド(1回のみ) 剛竿バイキング カルプ 釣れない アクアルーラー 虹玉EX ゴルドサモーナ・エメロド(1回のみ) ※練り団子DXは買えるし、釣れる魚はゴルドサモーナが多いので、簡単にミラと空セピス稼げて便利。 ※ミミズがあればスノーシュラブだけ釣れるので、釣り餌確保にはもってこい。 ※第1章のうちは四天王がいないので使用可能。第2章以降は倒してからでないと釣れない。 ※第四章二日目以降のイベントで四天王が桟橋から消えるが、エメロドも釣れなくなるので注意。 マインツ山道渓流・大滝 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ オロショ・ロック・レイニー プライマリロッド(竹竿) 練り団子 釣れない プライマリロッド(剛竿) カサギン 釣れない リトルシューター イクラ オロショ・レインボウ・レイニー・ロック・トラード・サモーナ リトルシューター アカムシ 釣れない 竹竿 スノーシュラブ 釣れない 竹竿 練り団子DX レインボウ・トラード・サモーナ 剛竿バイキング カルプ 釣れない アクアルーラー 虹玉EX 釣れない ボート小屋 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ カルプ プライマリロッド(竹竿) 練り団子 カルプ・アダマンタス・アルモリカブナ プライマリロッド(剛竿) カサギン 釣れない リトルシューター イクラ 釣れない リトルシューター アカムシ 釣れない 竹竿 スノーシュラブ カルプ 竹竿 練り団子DX カルプ・アルモリカブナ・アダマンタス・ノーブルカルプ 剛竿バイキング カルプ 釣れない アクアルーラー 虹玉EX アダマンタス・ノーブルカルプ 東クロスベル街道・川 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ オロショ プライマリロッド(竹竿) 練り団子 釣れない プライマリロッド(剛竿) カサギン 釣れない リトルシューター イクラ オロショ・トラード・サモーナ・グラディエタ リトルシューター アカムシ カサギン 竹竿 スノーシュラブ 釣れない 竹竿 練り団子DX サモーナ・グラディエタ・トラード 剛竿バイキング カルプ 釣れない アクアルーラー 虹玉EX 釣れない アルモリカ村 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ オロショ・ロック プライマリロッド(竹竿) 練り団子 アルモリカブナ プライマリロッド(剛竿) カサギン 釣れない リトルシューター イクラ オロショ・ロック・レインボウ リトルシューター アカムシ ファイタ・カサギン 竹竿 スノーシュラブ 釣れない 竹竿 練り団子DX アルモリカブナ・レインボウ 剛竿バイキング カルプ 釣れない アクアルーラー 虹玉EX 釣れない クロスベル警察学校・井戸 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ スノーシュラブ・サンショ プライマリロッド(竹竿) 練り団子 釣れない プライマリロッド(剛竿) カサギン 釣れない リトルシューター イクラ 釣れない リトルシューター アカムシ 釣れない 竹竿 スノーシュラブ 釣れない 竹竿 練り団子DX サンショ 剛竿バイキング カルプ クインシザー アクアルーラー 虹玉EX クインシザー ウルスラ間道・浅瀬 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ オオザンショ・レイニー・カルプ・グラトンバス プライマリロッド(竹竿) 練り団子 カルプ プライマリロッド(剛竿) カサギン グラトンバス リトルシューター イクラ レイニー リトルシューター アカムシ エーゼル 竹竿 スノーシュラブ カルプ・グラトンバス 竹竿 練り団子DX カルプ・オオザンショ 剛竿バイキング カルプ オオザンショ アクアルーラー 虹玉EX オオザンショ・ギガルーク(1回のみ) ギガルークが釣れるチャンスは、釣皇との爆釣勝負勝利後の第四章一日目のみ。 二日目以降はイベントで爆釣勝負が強制終了し、ギガルークも釣れなくなるので注意。 ウルスラ間道・浅瀬の先 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ スノーシュラブ・オロショ・レイニー・ロック プライマリロッド(竹竿) 練り団子 釣れない プライマリロッド(剛竿) カサギン 釣れない リトルシューター イクラ オロショ・レイニー・ロック・レインボウ リトルシューター アカムシ 釣れない 竹竿 スノーシュラブ 釣れない 竹竿 練り団子DX レインボウ 剛竿バイキング カルプ 釣れない アクアルーラー 虹玉EX 釣れない 3章からしか使えないが、練り団子DXでレインボウのみ釣れる良釣り場最低でも全色5個+交換で全色5個の計10個手に入り通常の換金でも1匹あたり1700ミラ入手できる餌代を差し引いても最低1500ミラ、最高で9700ミラの儲けが出るので中盤の金稼ぎにはいいかもしれない。 ウルスラ間道・池 ※四天王 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ 釣れない プライマリロッド(竹竿) 練り団子 釣れない プライマリロッド(剛竿) カサギン パルルク・アローナ・ピラーニャ リトルシューター イクラ 釣れない リトルシューター アカムシ 釣れない 竹竿 スノーシュラブ パルルク・アローナ・ピラーニャ 竹竿 練り団子DX 釣れない 剛竿バイキング カルプ パルルク・クリムゾンイータ(1回のみ) アクアルーラー 虹玉EX パルルク・クリムゾンイータ(1回のみ) ※第四章二日目以降はイベントで四天王が池の橋から消えるが、クリムゾンイータも釣れなくなるので注意。 ウルスラ医科大学 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ イール プライマリロッド(竹竿) 練り団子 トタス プライマリロッド(剛竿) カサギン パルルク・ピラーニャ リトルシューター イクラ 釣れない リトルシューター アカムシ 釣れない 竹竿 スノーシュラブ パルルク・ピラーニャ 竹竿 練り団子DX トタス 剛竿バイキング カルプ パルルク アクアルーラー 虹玉EX パルルク アルモリカ古道・休憩所 ※四天王 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ イール・ロック プライマリロッド(竹竿) 練り団子 アダマンタス プライマリロッド(剛竿) カサギン パルルク・ピラーニャ・アローナ リトルシューター イクラ ロック リトルシューター アカムシ 釣れない 竹竿 スノーシュラブ パルルク・ピラーニャ・アローナ 竹竿 練り団子DX アダマンタス・ティガロック(1回のみ) 剛竿バイキング カルプ パルルク アクアルーラー 虹玉EX アダマンタス・パルルク・ティガロック(1回のみ) ※第四章二日目以降はイベントで四天王が休憩所から消えるが、ティガロックも釣れなくなるので注意。 ミシュラム・波止場 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ スノーシュラブ・グラトンバス・イール プライマリロッド(竹竿) 練り団子 釣れない プライマリロッド(剛竿) カサギン アローナ・グラトンバス リトルシューター イクラ トラード・サモーナ リトルシューター アカムシ ファイタ・エーゼル 竹竿 スノーシュラブ アローナ・グラトンバス 竹竿 練り団子DX トラード・サモーナ 剛竿バイキング カルプ クインシザー アクアルーラー 虹玉EX クインシザー 西クロスベル街道・池 ※四天王 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ カルプ・グラトンバス プライマリロッド(竹竿) 練り団子 カルプ プライマリロッド(剛竿) カサギン グラトンバス リトルシューター イクラ トラード リトルシューター アカムシ ファイタ 竹竿 スノーシュラブ カルプ・グラトンバス 竹竿 練り団子DX カルプ・トラード 剛竿バイキング カルプ クインシザー・ブルドラゴン(1回のみ) アクアルーラー 虹玉EX クインシザー・ブルドラゴン(1回のみ) ※第四章二日目以降はイベントで四天王が池の前から消えるが、ブルドラゴンも釣れなくなるので注意。 ジオフロントB区画 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ スノーシュラブ・オオザンショ プライマリロッド(竹竿) 練り団子 アダマンタス プライマリロッド(剛竿) カサギン ピラーニャ・アローナ リトルシューター イクラ 釣れない リトルシューター アカムシ ファイタ 竹竿 スノーシュラブ ピラーニャ・アローナ 竹竿 練り団子DX アダマンタス・オオザンショ 剛竿バイキング カルプ クインシザー・オオザンショ アクアルーラー 虹玉EX クインシザー・オオザンショ・アダマンタス 湿地帯・湖 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ レイニー・オロショ・サンショ・ロック プライマリロッド(竹竿) 練り団子 アダマンタス プライマリロッド(剛竿) カサギン ピラーニャ リトルシューター イクラ ロック・レイニー・オロショ・グラディエタ リトルシューター アカムシ 釣れない 竹竿 スノーシュラブ ピラーニャ 竹竿 練り団子DX グラディエタ・アダマンタス・サンショ 剛竿バイキング カルプ 釣れない アクアルーラー 虹玉EX アダマンタス 古戦場・地下水道 [部分編集] 釣竿 餌 得られる釣果 プライマリロッド ミミズ サンショ・オオザンショ プライマリロッド(竹竿) 練り団子 釣れない プライマリロッド(剛竿) カサギン タイタン リトルシューター イクラ 釣れない リトルシューター アカムシ 釣れない 竹竿 練り団子 釣れない 竹竿 スノーシュラブ タイタン 竹竿 練り団子DX サンショ・オオザンショ 剛竿バイキング カルプ オオザンショ・タイタン アクアルーラー 虹玉EX オオザンショ・タイタン 魚データ [部分編集] 吐き出す物や魚屋で交換できる品などは後述。コッペから貰えるクオーツについてはこちらを参照。 魚名 釣り場 釣り餌 備考 ファイタ クロスベル市・港湾区アルモリカ村ミシュラム・波止場西クロスベル街道・池ジオフロントB区画 アカムシ 西クロスベル街道・池で必ず釣れるジオフロントB区画で必ず釣れる スノーシュラブ クロスベル市・港湾区マインツ山道渓流・滝クロスベル警察学校・井戸ウルスラ間道・浅瀬の先ミシュラム・波止場ジオフロントB区画 ミミズ マインツ山道渓流・滝で必ず釣れる エーゼル クロスベル市・港湾区ウルスラ間道・浅瀬ミシュラム・波止場 アカムシ ウルスラ間道・浅瀬で必ず釣れる カサギン クロスベル市・住宅街東クロスベル街道・川アルモリカ村 アカムシ クロスベル市・住宅街で必ず釣れる東クロスベル街道・川で必ず釣れる アルモリカブナ ボート小屋アルモリカ村 練り団子練り団子DX アルモリカ村で練り団子を餌に使うと必ず釣れる トタス クロスベル市・住宅街ウルスラ医科大学 練り団子練り団子DX ウルスラ医科大学で必ず釣れる オロショ マインツ山道渓流・大滝東クロスベル街道・川アルモリカ村ウルスラ間道・浅瀬の先湿地帯・湖 ミミズイクラ 東クロスベル街道・川でミミズを餌に使うと必ず釣れる ロック マインツ山道渓流・大滝アルモリカ村ウルスラ間道・浅瀬の先アルモリカ古道・休憩所湿地帯・湖 ミミズイクラ アルモリカ古道・休憩所でイクラを餌に使うと必ず釣れる レインボウ マインツ山道渓流・滝マインツ山道渓流・大滝アルモリカ村ウルスラ間道・浅瀬の先 イクラ練り団子DX ウルスラ間道・浅瀬の先で必ず釣れる ピラーニャ ウルスラ間道・池ウルスラ医科大学アルモリカ古道・休憩所ジオフロントB区画湿地帯・湖 カサギンスノーシュラブ 湿地帯・湖で必ず釣れる カルプ クロスベル市・住宅街ボート小屋ウルスラ間道・浅瀬西クロスベル街道・池 ミミズ練り団子スノーシュラブ練り団子DX ウルスラ間道・浅瀬で練り団子を餌に使うと必ず釣れる グラトンバス クロスベル市・港湾区ウルスラ間道・浅瀬ミシュラム・波止場西クロスベル街道・池 ミミズカサギンスノーシュラブ ウルスラ間道・浅瀬でカサギンを餌に使うと必ず釣れる西クロスベル街道・池でカサギンを餌に使うと必ず釣れる トラード クロスベル市・港湾区マインツ山道渓流・滝マインツ山道渓流・大滝東クロスベル街道・川ミシュラム・波止場西クロスベル街道・池 イクラ練り団子DX 西クロスベル街道・池でイクラを餌に使うと必ず釣れる レイニー マインツ山道渓流・大滝ウルスラ間道・浅瀬ウルスラ間道・浅瀬の先湿地帯・湖 ミミズイクラ ウルスラ間道・浅瀬でイクラを餌に使うと必ず釣れる サンショ クロスベル市・住宅街クロスベル警察学校・井戸湿地帯・湖古戦場・地下水道 ミミズ練り団子DX クロスベル警察学校・井戸で練り団子DXを餌に使うと必ず釣れる サモーナ クロスベル市・港湾区マインツ山道渓流・滝マインツ山道渓流・大滝東クロスベル街道・川ミシュラム・波止場 イクラ練り団子DX アローナ クロスベル市・港湾区ウルスラ間道・池アルモリカ古道・休憩所ミシュラム・波止場ジオフロントB区画 カサギンスノーシュラブ グラディエタ クロスベル市・住宅街東クロスベル街道・川湿地帯・湖 イクラ練り団子DX クロスベル市・住宅街でイクラを餌にすると必ず釣れる イール クロスベル市・港湾区ウルスラ医科大学アルモリカ古道・休憩所ミシュラム・波止場 ミミズ ウルスラ医科大学で必ず釣れる アダマンタス ボート小屋アルモリカ古道・休憩所ジオフロントB区画湿地帯・湖 練り団子練り団子DX虹玉EX 湿地帯・湖で練り団子、もしくは虹玉EXを餌に使うと必ず釣れるジオフロントB区画で練り団子を餌に使うと必ず釣れるアルモリカ古道・休憩所で練り団子を餌に使うと必ず釣れる ノーブルカルプ ボート小屋 練り団子DX虹玉EX 練り団子DXでは釣れる確率は低め クインシザー クロスベル市・港湾区クロスベル警察学校・井戸ミシュラム・波止場西クロスベル街道・池ジオフロントB区画 カルプ虹玉EX ミシュラム・波止場で必ず釣れるクロスベル警察学校・井戸で必ず釣れるクロスベル市・港湾区で必ず釣れる ゴルドサモーナ マインツ山道渓流・滝 練り団子DX虹玉EX ミラ稼ぎのために役立つ パルルク ウルスラ間道・池ウルスラ医科大学アルモリカ古道・休憩所 カサギンスノーシュラブカルプ虹玉EX ウルスラ医科大学でカルプ、もしくは虹玉EXを餌にすると必ず釣れる オオザンショ ウルスラ間道・浅瀬ジオフロントB区画古戦場・地下水道 ミミズ練り団子DXカルプ虹玉EX コッペに渡すと便利な「HP3」が貰えるウルスラ間道・浅瀬でカルプを餌に使うと必ず釣れる タイタン 古戦場・地下水道 カサギンスノーシュラブカルプ虹玉EX 第4章まで釣り場に行けないカサギン、もしくはスノーシュラブを餌に使うと必ず釣れる エメロド マインツ山道渓流・滝 練り団子DX虹玉EX ヌシの一体で翡翠のラインを持つ ティガロック アルモリカ古道・休憩所 練り団子DX虹玉EX ヌシの一体で琥珀のリールを持つ クリムゾンイータ ウルスラ間道・池 カルプ虹玉EX ヌシの一体で紅蓮のフックを持つ ブルドラゴン 西クロスベル街道・池 カルプ虹玉EX ヌシの一体で紺碧のロッドを持つ ギガルーク ウルスラ間道・浅瀬 虹玉EX エメロドからギガルークまでの5種類は、爆釣勝負で四天王や釣皇に勝利した後に釣れるようになる(ただし第1章が終わるまでは釣れない) なお、第4章の二日目を迎えるとイベントで爆釣勝負が強制終了し釣れなくなる。 各魚吐出物一覧 上側の【】内は参考サイズ(単位はリジュ)。下側の()内は合計売却額。 吐出物で分類するとサイズは4段階に分かれる。 サイズ 掛け声 キーアがいる時 吐出物 小物 まぁ、こんなもんかな かわいいね 1 普通 まずまずかな ピチピチしてるぅ 2 中物 よし、ゲットだ! やった~ 3 大物 よ~し、大物だ♪ でっかいね 4 各アイテムの購入価格は売却価格の4倍なので、猫や交換屋に渡す魚以外は全て魚屋に卸した方が単に売るよりも得。 スノーシュラブ、カサギン、カルプは、釣り餌として使用した方が良いため、売却・交換は避けよう。 ※行単位で編集できるようにしました。直接編集する方は、魚のページでページ編集をお願いします 魚名 吐出物1 吐出物2 吐出物3 吐出物4 魚屋交換品 編集 ファイタ売価:50 【6-10】魔獣の羽×1(100) 【11-13】空×10(320) 【14-15】幻×20(640) 【16】時×50(1600) 編集 スノーシュラブ売価:25 【8-12】魔獣の殻×1(100) 【13-15】幻×5(160) 【16-17】魔獣の殻×2(200) 【18】幻×30(960) 幻×5(160) 編集 エーゼル売価:50 【10-14】幻×5(160) 【15-17】水×10(210) 【18-19】幻×20(640) 【20】水×50(1050) セサミオイル×1ハニーシロップ×1百薬精酒×1(65) 編集 カサギン売価:25 【12-16】プリプリ白身×1(25) 【17-19】空×5(160) 【20-21】プリプリ白身×3(75) 【22】空×30(960) 空×5(160) 編集 アルモリカブナ売価:25 【14-18】プリプリ白身×1(25) 【19-21】風×10(105) 【22-23】風×20(210) 【24】風×50(1050) 万能ネギ×2(20) 編集 トタス売価:25 【16-20】魔獣の殻×1(100) 【21-23】空×5(160) 【24-25】魔獣の殻×2(200) 【26】空×30(960) 粉コショウ×1ホットペッパー×1粗挽き岩塩×1挽きたて小麦粉×1(20) 編集 オロショ売価:75 【18-26】火×10(210) 【27-32】火×25(525) 【33-37】火×50(1050) 【38】火×150(3150) プチキャロット×4(40) 編集 ロック売価:75 【22-30】地×10(210) 【31-36】地×25(525) 【37-41】地×50(1050) 【42】地×150(3150) セサミオイル×1ハニーシロップ×1百薬精酒×1(75) 編集 レインボウ売価:150 【26-34】全属性×5(900) 【35-40】全属性×10(1800) 【41-45】全属性×20(3600) 【46】全属性×50(9000) 全属性×5(900) 編集 ピラーニャ売価:75 【30-38】魔獣の魚肉×1(100) 【39-44】風×25(525) 【45-47】魔獣の魚肉×2(200) 【50】風×150(3150) グリーンハーブ×4(40) 編集 カルプ売価:50 【36-44】ティアの薬×1(50) 【45-50】セラスの薬×1(125) 【51-55】ティアラの薬×1(200) 【56】アセラスの薬×1(625) 朝摘みリーフ×3(30) 編集 グラトンバス売価:25 【38-46】煙り玉×1(25) 【47-52】バトルスコープ×1(25) 【53-57】Uマテリアル×1(25) 【58】土壇場マペット(1250) 地×5(105) 編集 トラード売価:75 【42-50】幻×10(320) 【51-55】時×25(800) 【57-61】幻×40(1280) 【62】時×100(3200) 王様ポテト×4(40) 編集 レイニー売価:100 【46-54】水×10(210) 【55-60】水×25(525) 【61-65】水×50(1050) 【66】水×150(3150) 水×10(210) 編集 サンショ売価:100 【50-58】魔獣のゼラチン×1(100) 【59-64】風×25(525) 【65-69】風×50(1050) 【70】風×150(3150) 風×10(210) 編集 サモーナ売価:100 【58-66】魔獣の魚肉×1(100) 【67-72】イクラ×1(25) 【74-77】魔獣の魚肉×2(200) 【78】イクラ×5(125) ベルベリー×3(60) 編集 アローナ売価:200 【62-70】魔獣の魚肉×1(100) 【71-76】火×25(525) 【77-81】火×50(1050) 【82】火×150(3150) 火×15(315) 編集 グラディエタ売価:200 【70-78】地×10(210) 【79-84】水×25(525) 【85-89】火×50(1050) 【90】風×150(3150) 全属性×5(900) 編集 イール売価:125 【74-86】キュリアの薬×1(375) 【87-96】時×15(480) 【97-103】時×30(960) 【104】時×100(3200) 暗闇茸×1七彩豆×1にがトマト×1(65) 編集 アダマンタス売価:150 【78-90】魔獣の殻×1(100) 【91-100】魔獣の魚肉×2(200) 【101-107】魔獣の殻×3(300) 【108】魔獣の魚肉×10(1000) 発芽玄米×3(75) 編集 ノーブルカルプ売価:500 【86-98】ティアの薬×1(50) 【99-108】ティアラの薬×1(200) 【109-115】ティアラルの薬×1(500) 【116】ティア・オルの薬×1(1250) 全属性×10(1800) 編集 クインシザー売価:150 【90-102】火×20(420) 【103-112】火×40(840) 【113-119】火×80(1680) 【120】攻撃3(625) 暗闇茸×1七彩豆×1にがトマト×1(65) 編集 ゴルドサモーナ売価:750 【98-110】空×15(480) 【111-120】空×30(960) 【121-127】空×60(1920) 【128】省EP3(1250) 空×50(1600) 編集 パルルク売価:150 【104-116】空×15(480) 【118-126】幻×30(960) 【128-133】空×60(1920) 【134】幻×200(6400) 五穀味噌×3(75) 編集 オオザンショ売価:250 【112-124】魔獣のゼラチン×2(200) 【125-134】水×40(840) 【135-141】水×80(1680) 【142】水×300(6300) 幻×20(640) 編集 タイタン売価:150 【125-135】地×20(420) 【138-147】地×40(840) 【148-154】地×80(1680) 【155】防御3(625) 新鮮ミルク×1できたてチーズ×1とれたて卵×1霜降りヒレ肉×1(70) 編集 エメロド売価:2500 ― ― ― 【192】翡翠のライン 風×500(10500) 編集 ティガロック売価:2500 ― ― ― 【215】琥珀のリール 地×500(10500) 編集 クリムゾンイータ売価:2500 ― ― ― 【227】紅蓮のフック 火×500(10500) 編集 ブルドラゴン売価:2500 ― ― ― 【248】紺碧のロッド 水×500(10500) 編集 ギガルーク売価:15000 ― ― ― 【392】ゼラムカプセルシュバリエ※ 時空幻×500(48000) 編集 タイタン売価:150 【125-135】地×20(420) 【138-147】地×40(840) 【148-154】地×80(1680) 【155】防御3(625) 新鮮ミルク×1できたてチーズ×1とれたて卵×1霜降りヒレ肉×1(70) 編集 ※二周目以降で「シュバリエ」を引き継いでいる場合は「紅耀珠」になる。 (第2章1日目以降、単品で購入可能な)練り団子DXを大量に調達して釣る場合、水、風が比較的多く稼げるが、魔防2(水)、回避2(風)は、利便性が高い割に宝箱や敵落下物では得られないクオーツのため、オーバルストアでの合成を検討しよう。行動力2(時)も同様。2章でセピスを換金したい場合は空がお薦め。省EP3を吐き出させるべくゴルドサモーナを釣りまくる作業は2章から可能なため。 シナリオ進行上、IBCへの入場ができなくなる期間があるので、セピスを高レートで換金したい場合は注意すること。第2章2日目、インターミッションなど。 竹竿&リトルシューター入手以降は、無計画に釣りをしていても、セピス売却益等により釣り餌セット代の元(実質1000ミラ)はほぼ確実に取れる。吐出物の回復アイテムを売らずに溜め込んでおけば、戦闘中に躊躇なく使用でき攻略がかなり楽になる。複数周プレイするような猛者は、釣り無し縛りプレイというのも良いかも。 爆釣勝負クリア後(第4章1日目)には、イクラ、練り団子、アカムシ、ミミズが単品各100ミラ(実質値下げ)で買えるようになる。練り団子DXは値下げされないので、第2章や第3章では釣り餌セットよりも練り団子DXで魚を釣りまくって、セピスを吐かせてミラに換金した方が効率的。大成功料理や予想外料理は、第4章から本腰を入れても遅くはない。 4魚種しか釣ることのできない練り団子は、何かに特化することなく適当に消費して良い。トタスで調達できる食材は安いものばかりなので、店で購入した方が効率的。 アルモリカブナ、カルプ、アダマンタスは、ノーブルカルプの大物狙いを目的とした釣りを繰り返す過程で、副産物として大量に釣れる。 トタス、アダマンタスからは、魔獣の殻を大量に取得できる。ピリ苦坦々麺のレシピを覚えた後は、殻以外の食材を購入しても良いので天上麺≪日輪≫を量産しておこう。売却する場合も750ミラになるので、増えすぎた殻の有効利用として最適。第4章冒頭の戦闘で追加BPを狙うための保険にもなる。 釣り餌セットに含まれる餌ではミミズが最も不足しがちなので、釣れる魚を一通り釣った後はイール釣り用に特化していこう。爆釣勝負をクリアするまでは、ミミズでも練り団子DXでも釣れる魚は、練り団子DXで釣るのが鉄則。 剛竿バイキング入手後は、直ちにクインシザーから攻撃3を2個くらいは頂いておきたい。そのためには、カルプを釣り上げて溜め込んでおく必要がある。(第3章2日目以降には、限られた行動回数や時間内に大ダメージを与えることで、追加BPを得られるボス戦がある。上記の行動力2等の合成もそうだが、攻撃3もその対策の一つとして) ティア・オルの薬は店では売っていない。幻朧と交換するには3個必要なので、ノーブルカルプを釣って調達しよう。虹玉EXを餌にすれば大物釣りに要する時間と労力は減る。(幻朧入手は、最速でも第4章1日目となるので急ぐことはない) 終章で最高の防具を入手するには、1人につき実質63,000ミラ必要となる。8人分必要となるので、第3章でウルスラ間道中州の奥が通行可能になったら、先行して25万ミラくらい(およそレインボウ90匹釣り上げ相当)稼いでおけば後で楽ができる。なお3章終了時点で全員のオーブメントの全スロットの強化を済ませる必要性は低いが、もしもそうした場合は(クインシザーやタイタンやオオザンショ釣りでも入手し易い)地水火を優先的に換金しよう。(第4章以降、行動力3の合成に時セピスが必要となり、終章では空と幻のセピスが靴装備の強化素材として必要になる) 各地のヌシ(大物しかいない魚)は一周につき一度しか釣れない。釣れる期間は四天王を撃破してから爆釣勝負をクリアするまでか、第4章1日目終了まで。 二周目以降に釣り手帳を引き継ぐとバグのせいで釣っていなくてもヌシを釣り上げたことになってしまう場合がある。要注意。 その他 爆釣勝負 [部分編集] 釣皇倶楽部で発生するイベント後に挑戦可能になる。(第2章開始直後~第4章1日目) 四天王に爆釣勝負を挑んで勝利すると、釣りポイントが解放されていく。 爆釣勝負に挑むには下記条件を満たす必要がある。 第4章2日目になると某リーサルウエポンに解決されて挑戦不可。 二周目以降で釣り手帳を引き継いだ場合、四天王は第2章で撃破可能だが釣皇のみ第4章まで勝負できない。 名前 場所 挑戦条件 爆釣勝負内容 海刃シャークマン ウルスラ間道の池(医科大学前) ゲームフィッシュを6種類釣る※1 サドンデス勝負 水狂ナルセス マインツ山道渓流・滝 クロスベルで最も美しい魚を釣る※2 釣り上げた魚の値段勝負 竜宮カグヤ アルモリカ古道の休憩場 130リジュ以上の大物を釣る※3 3匹のサイズの合計での勝負 銀鯱トリトン 西クロスベル街道の池(バス停から少し西へ) 29種類の獲物を釣る※4 5種類の魚を釣り上げる勝負 レイクロードⅢ世 ウルスラ間道・浅瀬 釣傑四天王を4人全員倒した後、釣皇倶楽部2Fで話しかける 指定された魚を釣り上げる勝負(5種類) ※1:グラトンバス、ロック、アルモリカブナ、ピラーニャ、アローナ、パルルク ※2:ノーブルカルプのこと(ボート小屋で『竹竿+練り団子DX』) ※3:パルルク、オオザンショ、タイタンなど ※4:29種類揃うのは最速で第4章1日目(それまでは古戦場に行けない) 海刃シャークマン サドンデス勝負 第2章の時点で挑戦・撃破可能 先に釣れなかった方が負け 練り団子、練り団子DX、ミミズ、アカムシ、イクラは釣れない 前もって、スノーシュラブ、カサギン、カルプなどの餌を最低でも7~8回分は集めておく 1秒より若干早いくらいのリズムでボタンを押しつづけながら吹き出しが出るのを待ち構えましょう。 水狂ナルセス 値段勝負 第2章の時点で挑戦・撃破可能 竹竿+練り団子DXでゴルドサモーナを釣り上げたら勝てる 竜宮カグヤ 3匹の合計サイズ 第2章の時点で挑戦可能だが、撃破はかなり運が絡む。第3章で剛竿を入手すれば確実に勝てる カグヤの合計サイズは300~301(ごくまれに302)なので302以上ならまず勝てると思われる 運悪く引き分けた場合は敗北扱いとなる 竹竿+練り団子DXでアダマンタスが釣れる(大物 100台, 中物 90台, 小物 78~90) 竹竿+スノーシュラブでパルルク等が釣れる(大物 130台, 中物 120台, 小物 110台) 竹竿で勝てなくもないが、頼みの綱のパルルク自体が中々釣れない。 焦る必要もないので、無理にやる位なら剛竿を手に入れてからの方が無難 どうしても竹竿で挑む場合は最初の一匹でパルルクが釣れれば、あとはアダマンタスの中物以上で300越えを狙える 剛竿+カルプの場合はパルルクのみなので楽勝。ほぼ確実に勝てる(大物 130台, 中物 120台, 小物 110台) 銀鯱トリトン 5種類先に釣る 第4章1日目に挑戦・撃破可能 上記の西クロスベル街道・池の一覧を見てやれば問題ない 確実に勝ちを狙いに行くなら、以下の組み合わせで釣るといいだろう 『プライマリロッド(竹竿)+練り団子』でカルプ 『プライマリロッド(剛竿)+カサギン』でグラトンバス 『リトルシューター+イクラ』でトラード 『リトルシューター+アカムシ』でファイタ 『剛竿バイキング+カルプ』でクインシザー 釣皇レイクロードⅢ世 指定の魚を釣る 第4章1日目に挑戦・撃破可能 四天王を全員撃破したあと、釣皇倶楽部の二階で会話すると勝負できるようになる 上記のウルスラ間道・浅瀬の一覧を見てやれば問題なし 勝負後のギガルークについてはアクアルーラー+虹玉EXでそばの釣りポイントで普通に釣れば良い 『リトルシューター+アカムシ』でエーゼル 『プライマリロッド(竹竿)+練り団子』でカルプ 『プライマリロッド(剛竿)+カサギン』でグラトンバス 『リトルシューター+イクラ』でレイニー 『剛竿バイキング+カルプ』でオオザンショ 以上の組み合わせで釣り上げた後、 『アクアルーラー+虹玉EX』でギガルークを釣る コメント ※情報を反映した際にはコメントを削除することがあります。 ※釣果情報は表に反映したら削除。「釣れない」の情報提供もお願いします。 爆釣勝負はそれ専用のページがあるのですが、統合したほうがいいんですかね?とりあえず内容を転記 -- fukuu (2011-10-01 08 47 42) レイクロードⅢ世攻略後イベント、ギガルークを釣ってくる必要がある -- 名無しさん (2011-10-02 21 10 12) キーアを連れた状態で釣りをすると応援してれました。 -- 名無しさん (2011-10-04 12 20 52) ウルスラ浅瀬の先のレインボウ50回釣ってみたけど大物は1回だけ 確率操作されてるかも -- 名無しさん (2011-10-04 12 21 39) 30回で6回大物釣れたから運じゃないかな… -- 名無しさん (2011-10-04 22 16 12) 40回釣って1回だったけど確立操作と考えるより運て考える方がいいのかな? -- 名無しさん (2011-10-09 00 10 43) ウルスラ間道・浅瀬の先のレインボウ:80匹(大物1)、80匹(大物2)、99匹(大物3)、99匹(大物4)、99匹(大物11)。自分がやった範囲で大物率は4.5%か。 -- 名無しさん (2011-10-10 18 58 08) 練り団子99個購入(19800ミラ)→ウルスラ間道・浅瀬の先でレインボウ釣りまくる→釣ったレインボウを全て魚屋でゼピスに交換 これ1回で1500前後、運がよければ1800程度ずつゼピスゲット。大体40分程度かかる。 -- 名無しさん (2011-10-10 19 37 31) 四天王倒すともらえるアイテム装備してると、サイズの平均値が上がってる気がするが、気のせいだろうか -- 名無しさん (2011-10-04 21 44 09) 2周目、2章で四天王倒すもイベント進行せず。リーサルウェポンが居ないからだと思われ -- 名無しさん (2011-10-06 23 15 39) レイクロードとの勝負終了直後、ウルスラ間道・浅瀬の釣りポイントが消えました。同じ事象の方いませんか?ギガルークが釣れない。 -- 名無しさん (2011-10-09 13 09 42) レイクロードとの勝負終了後、彼から右下のほうに釣りポイントがあるよ(ギガルーク)。 -- 名無しさん (2011-10-10 17 19 35) 剛竿バイキングって三章で取り逃したらもう入手できない? -- 名無しさん (2011-10-09 16 25 05) 連投失礼。4章時点で爆釣勝負を進行させてから、幻獣がいたところ出入りしたらもらえました。お騒がせしました。 -- 名無しさん (2011-10-09 16 30 08) 既出と思うけれど、釣り勝負でロイドをサポートメンバーにしてるとイベント時キャラ絵が無くなる -- 名無しさん (2011-10-11 09 07 42) 初回シュバリエ取り忘れて、2周目の2章に四天王倒したのですが、イベント進行しません。どうしたらいいでしょう?? -- 名無し (2011-10-09 23 21 42) 終章は主魚釣れないっぽいね。200回やったからさすがに運じゃないはず。 -- 名無しさん (2011-10-11 05 00 22) 4章1日目でレイクロード倒してからだと、ペーターがアクアルーラー作ってくれません・・・ -- 名無しさん (2011-10-13 03 00 48) アクアルーラー無しでどうやってギガルーク釣るん?w -- 名無しさん (2011-10-13 12 56 27) 釣り手帳引き継ぎじゃないの?w -- 名無しさん (2011-10-14 21 47 27) 水狂ナルセスに爆釣勝負挑もうとしたんだがゴルドサモーナ釣って無かった・・・。2週目にならないと爆釣勝負出来ないんです? -- 名無しさん (2011-10-13 23 20 34) ナルセスに挑む条件はノーブルカルプ釣るだけ、ボート小屋で釣れる。 ゴルドサモナは勝負に勝つ為に釣る魚 -- 名無しさん (2011-10-14 18 05 55) ボート小屋ってどこにあるの? -- 名無しさん (2011-10-14 01 22 19) 2章開始後に釣皇倶楽部で勝負開始イベントを起こせば場所は教えてくれる。忘れたのなら車で行け。 -- 名無しさん (2011-10-14 01 40 09) グラトンバスの大物、西クロスベル街道・池(四天王の場所)でアクアルーラーとカサギンの組み合わせで釣れました -- 名無しさん (2011-10-15 15 28 33) 1周目にギガルーク釣った状態での、2周目のギガルーク釣りで、「竿選択→キャンセル」で、何故かギガルークを釣った事になるんだが…。補足すると、釣り手帳には記載されず釣皇倶楽部に勝ったイベントが勝手に進行する。 -- 名無しさん (2011-10-16 20 41 45) 各魚吐出物一覧の下あたりに記載されてるバグだな。 -- 名無しさん (2011-10-16 20 52 49) カグヤ相手に300-300で引き分けたらちゃんと台詞がありました -- 名無しさん (2011-10-18 01 43 15) クリムゾンイータが釣れないバグ発生 50回カルプでやって釣れなかった 直前にピラーニャを釣ってメッセージを発生させたのが原因? -- 名無しさん (2011-10-19 12 18 35) バグ情報のページにある「二周目以降のバグ」とは別か? -- 名無しさん (2011-10-19 12 55 31) どうやら一回しか釣れない魚は四天王に勝利後、対応した釣り場で釣れるみたいです -- 名無しさん (2011-10-22 12 02 15) 二週目以降ヌシつれないバグ、四天王を一週目では不可能な順番で倒すと発生かも -- 名無しさん (2011-10-23 14 04 37) 釣り手帳引き継いで2章で四天王倒してもレイクロードと対戦できないんだが、これって記載済み? -- 名無しさん (2011-10-24 00 04 27) レイクロードとは4章1日目でしか戦えない -- 名無しさん (2011-10-24 00 41 56) レイクロード、4章じゃないと戦えないのか・・・ セイラーム譲は「--ってもう、4人全員倒したのよね。ふふ、すごいじゃない」って言ってくれるのに・・・ -- 名無しさん (2011-10-27 14 04 30) バグってパルルクがヌシ扱いにされてしもた(゚Д゚;) -- 名無しさん (2011-10-29 22 59 12) 連投すまん。二週目、四章なんで特に倒す順番は関係ない模様 -- 名無しさん (2011-10-29 23 04 07) たとえば最初にトリトン倒すとかだと思う -- 名無しさん (2011-10-31 01 00 09) 二週目、第4章1日目に釣皇勝利後、ギガルークを釣ろうとして選択画面に入ってからキャンセルすると、ギガルークを釣ったことになってしまい、イベントが進む。ちなみにギガルークはアイテム覧になく、釣り手帳には記載済みという状態で発生した。 -- 名無しさん (2011-11-04 16 33 21) 四天王撃破で小屋よらないで進めると練り団子DXしか売ってくれなくなります。 -- 名無しさん (2011-11-05 16 11 54) 3週目 トリトンが2回失敗した 最初の1回だけだと思ってた -- 名無しさん (2011-11-13 09 27 57) 1週目でティガロックだけ主釣って釣り手帳だけ引き継ぎしちゃって、アクアルーラーのパーツ手に入らないんだけどあきらめるしかないの? -- 名無しさん (2011-11-16 19 19 12) 2週目でティガロックを釣ってないのに釣ったイベントを発生させたのなら3周目まで待つしかないな。バグ情報のページをみるといい -- 名無しさん (2011-11-16 22 42 10) アクアルーラー手に入れるには引き継ぎしちゃだめってこと? -- 名無しさん (2011-11-17 00 05 06) 引き継いでもバグイベント起こさなきゃいい -- 名無しさん (2011-11-20 12 47 46) 100回以上やってるのにタイタン大物が出なくて発狂しそう・・・ -- 名無しさん (2012-01-05 22 54 36) ボート小屋、プライマリロッドのミミズではサンショ釣れないので修正しました。 -- 774 (2012-02-20 03 30 25) 2週目引継ぎ有り2章で四天王を逆順に倒していったが4箇所の主が釣れた、魚所持数・釣回数ともに2になっています。システムデータをホーム画面からを一度削除後・復元したり、主電源を消さずに2週目に突入しているのでそれのおかげかも… -- 名無しさん (2012-03-19 05 49 49) 釣り手帳の引き継ぎ無しでもヌシが釣れないバグ発生 -- 名無しさん (2012-04-01 20 28 32) 反映済みを一部削除。それに合わせて本文修正 -- 名無しさん (2012-09-01 03 43 27) 二週目引き継ぎで、第4章1日目に竜宮カグヤ倒した後に海刃シャークマン挑戦すると6~7匹目つり上げているのに負けたことになるバグがある -- 名無しさん (2013-03-12 17 02 30) レイクロード倒したら強制的にボート小屋に移動するけど車は放置だもんな・・多少めんどい -- 名無しさん (2013-06-20 16 30 50) 湿地帯に行けるのって3章3日目以降じゃない?釣り場だけ1日目から行ける所にあったりするの? -- 名無しさん (2013-12-25 23 23 53) VITA版だとレイクロード撃破後に車移動してくれるようになったな -- 名無しさん (2014-06-19 10 14 13) 「必ず釣れる」の意味がわからんのだが…その通りのエサにしても他のが釣れることの方が多いし -- 名無しさん (2014-06-24 23 57 14) VITA ヌシつれなくなるバグ治ってない模様 -- 名無しさん (2014-06-30 13 01 51) プライマリロッド(竹竿)とプライマリロッド(剛竿)は、竹竿と剛竿バイキングとは違うの? -- (2014-07-14 04 45 34) あー、(or)って意味か。連投スマソ。 -- (2014-07-14 04 51 11) 二週目引き継ぎで、ペーターがアクアルーラーを作る前に、レイクロードⅢ世を倒すだと、アクアルーラーと餌追加のイベントは潰される -- 名無しさん (2015-02-13 16 54 53) 二週目引き継ぎありの状態で、2章1日目に四天王を倒してもボート小屋での餌追加イベ起きず -- 名無しさん (2015-02-28 16 22 09) アルモリカ古道・休憩所で、カルプでぬしを釣れました -- 名無しさん (2015-04-07 11 02 53) 〉湿地帯に行けるのって3章3日目以降じゃない?釣り場だけ1日目から行ける所にあったりするの? ここについて私も疑問を覚えていますどなたか知りませんか? -- 名無しさん (2015-06-07 18 43 06) 古戦場で50回以上試したけど大物タイタン釣れない -- 名無しさん (2015-08-06 05 08 09) ↑カルプで -- 名無しさん (2015-08-06 05 08 40) 四天王撃破後に釣りをしたら、ヌシが釣れてないのにロイドがイベントセリフを喋って、その後ヌシが釣れないんだけど···(持ち物にヌシは追加されないし、パーツもゲットできてない) -- 名無しさん (2015-10-17 20 32 39) 竹竿だとよくミスるけど、アクアルーラーならWEB小説読みながらレインボウ釣れる -- 名無しさん (2015-10-18 18 25 13) SCにあった竿ごとの性能の違いは今作にもあるのでは -- 名無しさん (2015-10-18 18 26 40) 2周目(1周目で釣り手帳コンプ済み)にてレイクロードを倒した直後、浅瀬でカルプを釣ってただけなのに、ギガルークのイベントが発生。肝心のギガルークは入手できず。2周目以降の場合、レイクロード撃破後に浅瀬で釣りをする場合は注意が必要かも。 -- 名無しさん (2016-01-27 00 33 52) vita 釣り場だけど -- 名無しさん (2016-06-05 00 08 59) 警察学校の門の近くにある井戸でも釣れた -- 名無しさん (2016-06-05 00 10 29) PS4版 二周目でさっさとレイクロードⅢ世倒してギガルーク釣っちゃうと、買える餌が増えない(虹玉EX貰えるイベントが起こらない) いやまぁ別に困らないけどね。 この分だとアクアルーラー貰えなくなるのもそのままかな。 -- 名無しさん (2020-06-02 20 52 20) ボート小屋に行っても誰もいない エサが購入可能になる時期もまとめて欲しい -- 名無しさん (2020-09-01 21 59 39) 虹玉EXが買えない。。。。。 -- 名無しさん (2020-12-27 14 23 20) ミラ稼ぎの場合レインボウ稼ぎとゴルドサモーナ稼ぎどっちが儲かるんだろか -- 名無しさん (2021-02-21 01 40 57) ファイタは魚屋で時のセピス5個と交換できます -- 名無しさん (2021-02-23 01 17 44) 名前 コメント
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イングヤルド 北欧神話に登場する人物。 インゲムンドの養父。 関連: フロームンド (息子) セームンド (息子)
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クリスタルガチャについて 有力仮説 【通常時】 B が出る確率はおよそ○% B+が出る確率はおよそ○% A が出る確率はおよそ25.14% A+が出る確率はおよそ○% S が出る確率はおよそ○% A率1.5倍、S率2倍のベースアップが2回あった時のデータ 元のA率は1/2.25なので、ベースアップ以前は10%だったと思われる 赤が出る確率はおよそ○% 青が出る確率はおよそ○% 黄が出る確率はおよそ○% +旧A/S出現率アップ時 B が出る確率はおよそ70.00% B+が出る確率はおよそ17.50% A が出る確率はおよそ11.00% A+が出る確率はおよそ 0.00% S が出る確率はおよそ 2.50% 赤が出る確率はおよそ30.00% 青が出る確率はおよそ36.00% 黄が出る確率はおよそ34.00% 検証データ +2014/03/01報告 女ユズリハ 6 人ノエル 6 A おコフィ 5 闇プロコ 5 レイヴン 4 闇ロナ 4 化イーライ 4 学カーミル 4 A 亡ゼノン 4 アオイ 3 アモニカ 3 アースゴーレム 3 コレット 3 シオミ 3 フォレストフェンサー 3 プロコ 3 闇狼 3 遠テティス 3 牛シリア 3 弦シオミ 3 弦リナリア 3 A 死リビー 3 侍カイト 3 鉄ラーヴァデイン 3 A 繁ツツノカミ 3 暴マキナ 3 ヴァーミリオン 2 かノエル 2 ナツメ 2 フェアリーテール 2 フェリシア 2 フェンサー 2 マッドゴーレム 2 隠ロナ 2 雨ナーガ 2 歌ヒサギ 2 A 外イゼルマ 2 気マキナ 2 銀ヴァーミリオン 2 孤ラムダ 2 獄闇狼 2 弱マシュー・ライト 2 朱ヴァレリィ 2 女キティ 2 召リディア 2 A 小サラン 2 A 戦ビルフォード 2 A 双イリ&ジン 2 天ヴァレリィ 2 A 天ミカエラ 2 A 討ナユタ 2 A 氷ティファ 2 S 夢ジグムント・バウアー 2 きコレット 1 セシルとクマちゃん 1 A フィリー 1 ベリアル 1 A ボサクヤ 1 リナリア 1 A 悪エイラ 1 英ラグナス 1 A 祈メーベル 1 A 鏡ミラリア 1 A 剣ボタン 1 A 拳オロチ 1 A 拳ハンニバル 1 鍵ナツメ 1 A 光アーサー 1 A 採キャロライン 1 A 慈リース 1 A 式キリエ 1 A 狩ルフレ 1 深エルフ 1 S 真ミラリア・フェン 1 A 整ユニコ 1 A 蒼カトレア 1 A 村イブ 1 A 調ファム 1 桃色闘士 1 A 破ユーム 1 博カーミル 1 A 魔アルフ 1 A 魔ジル 1 A 魔ソフィ 1 A 魔ニル 1 A 民レオ 1 A 紋エトワール 1 A 紋メリエル 1 傭ラグナス 1 A 妖シズク&カグヤ 1 A 妖フェイ 1 A 里パイロン 1 龍ルーフェリア 1 A 神イーシェン 1 神フェリシア 1 A 羽ラピス 1 +旧データ ~2014/03/04 (A/S確率UP時) ガチャ回数 B B+ A A+ S 赤 青 黄 28(A/S確率UP) 22 2 4 0 0 31(A/S確率UP) 21 5 4 0 1 20(A/S確率UP) 10 4 6 0 0 4 6 10 48(A/S確率UP) 30 13 3 0 2 18(A/S確率UP) 12 5 1 0 0 9 5 3 9(A/S確率UP) 5 3 1 0 0 8(A/S確率UP) 5 0 1 0 2 1 5 2 5(A/S確率UP) 3 0 1 0 1 1 2 2 75(A/S確率UP) 59 10 6 0 0 17(A/S確率UP) 11 3 3 0 0 14(A/S確率UP) 12 1 1 0 0 現在までの集計(A/S確率UP) ガチャ回数(ランク) B B+ A A+ S ガチャ回数(色) 赤 青 黄 273回 190 46 31 0 6 50回 15 18 17 100% 69.60% 16.85% 11.35% 0% 2.20% 100% 30.00% 36.00% 34.00% (A確率UP時) ガチャ回数 B B+ A A+ S 赤 青 黄 14 9 3 2 0 0 2 9 3 8 5 1 2 0 0 2 3 3 10 9 0 0 0 1 19 18 0 1 0 0 8 7 4 10 6 3 1 0 0 3 5 2 2 2 0 0 0 0 1 0 1 1 1 0 0 0 0 0 0 1 現在までの集計(A確率UP時) ガチャ回数(ランク) B B+ A A+ S ガチャ回数(色) 赤 青 黄 64回 50 7 6 0 1 54回 16 24 14 100% 78.12% 10.94% 9.38% 0% 1.56% 100% 29.63% 44.44% 25.93% 議論中コメント 火属性7回引いてS1A1出た カスミとおぱドラだったけど無課金の俺にとってはめっちゃ嬉しいわ - 名無しさん 2013-12-16 01 25 58 クリスマス確率アップで単で5回まわしたがゴミしかでなかった - 名無しさん 2013-12-24 21 47 09 A S確率アップとのことで10連ガチャ引きました」。 - 名無しさん 2014-01-21 16 24 40 途中送信失礼しました。結果は、S×1、A×3、B+2、B×4でした。 - 名無しさん 2014-01-21 16 32 30 ↑続き、最近のパワーバランスを考えると、使えそうなカードは2枚かな - 名無しさん 2014-01-21 16 35 23 10連報告。A×3、B+ ×4、B×4。確立アップ感あんま無しです。剣客ボタンが、Aで入ってたのはありがたいのですが。 - 名無しさん 2014-02-04 01 19 21 10連、S2枚A4枚B+2枚B2枚 サーヤ、フェリシモがS ルシオ、ルフレ、テトゥーリア、天馬がAという結果でした。 - 名無しさん 2014-02-04 18 57 30 水属性限定3回回してS2枚(サリエル、テトゥーリア)A1枚(アスカ)、普通の方8回回してS1枚(ボタン)A4枚(ルシオ、ビルフォード、イリ&ジン、ファム)B3枚でした。欲しかった雷が出たのでやめましたがそこそこ確率アップしてる印象です。 - 名無しさん 2014-02-05 03 43 51 10連がちゃでピノ、ステファーノ、テトゥーリア、ユズリハ(B+)、ユアン、キャンディー、リビー、桃色闘士(B)、マリー、チャパル。8つA。確率上がってる。 - 名無しさん 2014-02-09 10 31 57 ミミララは火属性ガチャとバレンタインガチャどっちのが出るでしょうか? - 名無しさん 2014-02-13 18 03 47 ミミララは火属性ガチャとバレンタインガチャどっちのが出るでしょうか? - 名無しさん 2014-02-13 18 04 04 先ほど雷属性単発ガチャを回したところ雷Sティシア・ロームが一発で出ました。クリスタルガチャをまわしたのはほかに - ゆっちー 2014-02-18 20 54 41 先ほど雷属性単発ガチャを回したところ雷Sティシア・ロームが一発で出ました。以前にクリスタルガチャを回したことは通常の10連を1回しかないです。 - ゆっちー 2014-02-18 20 55 46 ミカエラでるまで10連×19回やりました。結果のデータ需要ありますか?あと、書き場所間違えてたら誘導お願いします。 - 日中また見にきます 2014-03-01 00 04 33 ここでオーケーですよ。お願いします。SSだけババっと貼ってもらってもいいです - 名無しさん 2014-03-01 02 09 18 わかりました。私用で夕方頃になるかと思いますが、こちらに書き込ませていただきます。 - 日中某 2014-03-01 07 56 27 私用終わりましたので、書き込ませていただきます。報告のテンプレなど無知のため、名前欄に記載の方法で報告いたします。判別不能な点ありましたら都度追加修正しますので、お願いします。 - 二つ名がある場合はその一文字目と名前をない場合は名前のみ書きます。例:天界の戦天使ミカエラ=天ミカエラ 2014-03-01 17 49 31 双イリ&ジン、アースゴーレム、弦シオミ、戦ビルフォード、侍カイト、学カーミル、朱ヴァレリィ、遠テティス、化イーライ、ボサクヤ - 一回目 2014-03-01 17 52 28 レイヴン、女キティ、孤ラムダ、ヴァーミリオン、深エルフ、アオイ、桃色闘士、氷ティファ、妖フェイ、小サラン - 二回目 2014-03-01 17 55 35 フェンサー、銀ヴァーミリオン、フェアリーテール、死リビー、弦シオミ、学カーミル、闇プロコ、フェリシア、隠ロナ、里パイロン - 三回目 2014-03-01 17 57 54 闇ロナ、人ノエル、慈リース、亡ゼノン、博カーミル、銀ヴァーミリオン、闇プロコ、コレット、リナリア、民レオ - 四回目 2014-03-01 17 59 55 羽ラピス、弦リナリア、フェリシア、闇ロナ、かノエル、双イリ&ジン、天ヴァレリィ、破ユーム、鉄ラーヴァデイン、鏡ミラリア - 五回目 2014-03-01 18 05 03 歌ヒサギ、神イーシェン、女ユズリハ、女ユズリハ、弦リナリア、暴マキナ、孤ラムダ、召リディア、気マキナ、魔ニル - 六回目 2014-03-01 18 08 02 拳ハンニバル、侍カイト、亡ゼノン、整ユニコ、きコレット、採キャロライン、魔ソフィ、人ノエル、女ユズリハ、狩ルフレ - 七回目 2014-03-01 18 10 33 歌ヒサギ、プロコ、闇プロコ、女ユズリハ、女ユズリハ、闇ロナ、ナツメ、討ナユタ、女キティ、繁ツツノカミ - 八回目 2014-03-01 18 12 32 死リビー、コレット、朱ヴァレリィ、闇狼、かノエル、アースゴーレム、天ヴァレリィ、女ユズリハ、雨ナーガ、魔アルフ - 九回目 2014-03-01 18 15 33 遠テティス、人ノエル、アースゴーレム、獄闇狼、アオイ、気マキナ、フェアリーテール、マッドゴーレム、傭ラグナス、魔ジル - 十回目 2014-03-01 18 17 25 フォレストフェンサー、鍵ナツメ、龍ルーフェリア、フォレストフェンサー、英ラグナス、おコフィ、暴マキナ、戦ビルフォード、アモニカ、おコフィ - 十一回目 2014-03-01 18 22 54 ベリアル、弱マシュー・ライト、レイヴン、牛シリア、シオミ、アモニカ、弦シオミ、マッドゴーレム、獄闇狼、紋エトワール - 十二回目 2014-03-01 18 24 57 闇狼、侍カイト、プロコ、レイヴン、人ノエル、プロコ、遠テティス、牛シリア、闇プロコ、討ナユタ - 十三回目 2014-03-01 18 26 41 闇プロコ、化イーライ、拳オロチ、フェンサー、召リディア、弦リナリア、光アーサー、隠ロナ、牛シリア、紋メリエル - 十四回目 2014-03-01 18 28 21 闇狼、鉄ラーヴァデイン、人ノエル、アオイ、学カーミル、フォレストフェンサー、妖シズク&カグヤ、式キリエ、フィリー、調ファム - 十五回目 2014-03-01 18 30 07 真ミラリア、フェン、村イブ、亡ゼノン、繁ツツノカミ、氷ティファ、亡ゼノン、アモニカ、おコフィ、レイヴン、死リビー - 十六回目 2014-03-01 18 31 54 ×真ミラリア、フェン→○真ミラリア・フェン - 訂正 2014-03-01 19 16 39 化イーライ、祈メーベル、悪エイラ、人ノエル、コレット、学カーミル、シオミ、弱マシュー・ライト、雨ナーガ、蒼カトレア - 十七回目 2014-03-01 18 34 15 おコフィ、おコフィ、小サラン、夢ジグムント・バウアー、暴マキナ、鉄ラーヴァデイン、セシルとクマちゃん、繁ツツノカミ、外イゼルマ、剣ボタン - 十八回目 2014-03-01 18 36 13 シオミ、ヴァーミリオン、神フェリシア、闇ロナ、夢ジグムント・バウアー、天ミカエラ、ナツメ、外イゼルマ、化イーライ、天ミカエラ - 十九回目 2014-03-01 18 37 55 以上です。お目汚し失礼しました。 - 名無しさん 2014-03-01 18 39 15 報告お疲れさまです。ちょっとA確率出してみます - 名無しさん 2014-03-02 15 33 25 よろしくお願いします。 - 回していた時の印象だと10枚目を含めて平均三枚位は出てくれてる感じでした。 2014-03-02 22 23 58 出してみましたー。精霊名だけじゃなくてランク別に名前変えた詳細な報告だったんで凄く助かり - 名無しさん 2014-03-04 04 40 33 全カード枚数190枚で、Aが60枚、Sが2枚ですね。そのうち確定Aが10枚なんで、(60 - 19) / (190 - 19) で確定を除くとA率25%ぐらいでした - 名無しさん 2014-03-04 04 40 54 詳細なデータは元のページに書き込んでみたんで、190枚も引くとA以上でも被りますね - 名無しさん 2014-03-04 04 43 15 計算お疲れさまでした。集計していただき気付いたのですが、よく見るとは思ってたのですがコフィ5枚も出てたのですね~ - 名無しさん 2014-03-05 12 52 27 もうこれは単発何十回何百回、10 - 名無しさん 2014-03-08 04 47 18 個人的な意見だけど10連より単発のが当たりやすい気もする。ほんと個人的だけど。 - 名無しさん 2014-03-08 04 50 54 個人的な意見だけど10連より単発のが当たりやすい気もする。ほんと個人的だけど。 - 名無しさん 2014-03-08 04 51 24 名前 過去ログを見る
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出典:さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち、東映動画、東映洋画、1978年8月5日公開 【作品名】宇宙戦艦ヤマト 【ジャンル】アニメ 【名前】白色彗星 【属性】人工の巨大彗星 【大きさ】直径6600Km 【攻撃力】超重力エネルギーを持つ高速中性子のガス雲で地球を軽く破壊可能。(設定) ヤマトの観測からその影響範囲は7万Km(惑星破壊クラスの範囲と思われる) 当時の地球艦隊以上の前衛艦隊を有している。 【防御力】基本的に攻防一体型。 ヤマトの波動砲以上の破壊力を持つ、アンドロメダの拡散波動砲を含む合計36発の 波動砲(一発あたり月破壊クラス)の同時一斉発射でもガス体は無傷。 ただし、TV版ではアンドロメダ級10隻以上を含む更に強力な、 地球艦隊の波動砲の一斉発射によってガス体が取り払われたので、 最大でも惑星破壊の数倍程度が上限と思われる。 【素早さ】23000光年を46日で移動。(光速の18万倍) 描写上、移動状態から静止まで1~2分なので加速も同程度と予想。 小回りは効かない。動き出したら進路を変えるのは数時間かかる模様。 【特殊能力】ヤマトの1/10くらいの能力を持つ宇宙戦艦を大量に発進可能だが省略。 【長所】7万Kmにも及ぶ全方位常時発動攻撃。 【短所】渦の中心核。作中ヤマトがココを波動砲でピンポイントで狙ってガス帯を破壊した。 ただし、以下の条件が重なっての事なので、実行に移すのはかなり困難。 A:弱点の存在をデスラーが教えた。(地球人は誰一人この弱点に気がつかなかった) B:白色彗星が地球手前で静止したから発見できたにすぎなかった。 C:静止してる白色彗星の前面にワープで現れて、波動砲を撃てたので可能。 D:最低限波動砲(月破壊)の威力が必要。 【備考】彗星内部には小惑星をくり抜いた15Kmの都市衛星。その内部には12Kmの巨大戦艦と言う 3重構造になってるのだが、彗星状態ほど強くないから考えなくていい。 ワープも出来るのだが、通常航行とさしてかわらない速度。 地球側は数万光年先から観測し続けながら、地球の手前1光年でワープした時 「消えた」と言って大騒ぎした。再出現するまで(現れたのは土星近辺)数時間かかってる。 「さらば宇宙戦艦ヤマト」(映画)「宇宙戦艦ヤマト2」(TV)のラスボス。 最終段階の巨大戦艦は、映画ではヤマトの特攻。TVではテレサの特攻で破壊された。 http //goronka.tirirenge.com/works/w_UchuSenkanYamato.html#tsh まとめ 【名前】白色彗星 【属性】人工の巨大彗星 【大きさ】直径6600Km 【攻撃力】超重力エネルギーの高速中性子ガス雲で地球を軽く破壊可能。 自身の性質なので任意発動ではなく常時発動。範囲は7万Km。 【防御力】一発で月破壊級の波動砲36発の同時一斉発射でもガス体は無傷。 惑星破壊の数倍程度なら平気 【素早さ】移動速度は光速の18万倍。小回りは効かず進路を変えるのに数時間かかる 【長所】全方位常時発動攻撃 【短所】渦の中心核を月破壊級の威力で狙われると破壊される 画像 vol.104 828 6スレ目 218 名前:11 ◆5JDwmOGBeo [] 投稿日:2007/09/02(日) 10 29 55 白色彗星を自己考察。 ○デビルガンダム:常時発動惑星破壊勝ち。 ○ビッグ・モーラ:常時発動惑星破壊勝ち。 ○ギガエンドラ:常時発動惑星破壊勝ち。 ○ザイダリア:常時発動惑星破壊勝ち。 ○デス・スター:常時発動惑星破壊勝ち。 ○鬼丸猛:常時発動惑星破壊勝ち。 ○ゴーヤーン:破壊範囲の7万Kmを100秒以内で移動するにはマッハ2000以上が必要。つまり勝ち。 □ゴア:戦闘機が壊れればいいのだが、中性子も無にできるか?判断保留 ○絶対神ン・マ:常時発動惑星破壊が食うより先に当たる。防御力不明だから勝ち。 ○メガヨルムンガルド:相手の攻撃力不足。弱点撃たれる前に勝てるだろ。 ×大魔女グランディーヌ:物理無効は無理。弱点撃たれて負け。 ×スノー・カグヤ:凍結負けか。 ○ティア=マトゥ:無限再生に追い込める。つまり勝ち。 △ブラックホール:移動力からして吸い込まれない。お互い手が出ないので分け。 ×ナイトファイター:堅いので負け。 ○さっちゃん:常時発動惑星破壊勝ち。 ×天魔大帝:大きすぎて負け。 ×エグゼリオ変動重力源:無理負け。 ×クロミ:無理負け。 こういう場合のランクが難しい。 ナイトファイター>白色彗星=ブラックホール>ティア・マトゥ かなあ? 219 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/09/02(日) 10 33 34 218 グランディーヌ>白色彗星>メガヨルムンガルド 勝敗が間違って無いなら位置は↑ vol.104 829格無しさん2020/04/05(日) 14 37 23.09ID HRjwMH1d 白色彗星で思い出したけど 白色彗星って内部にいるズォーダー大帝が操ってる超巨大兵器なのだが名前は『白色彗星』でいいのだろうか デス・スターもターキンが操って支配権を持ってるから気になる まあターキンとかズォーダー大帝より、白色彗星やデス・スターの方が圧倒的に有名なので今のままでいい気がするけど 主人公スレと違い敵スレは名無しのモブが操ってる兵器が参戦しまくってるし 831格無しさん2020/04/05(日) 16 22 38.64ID CrPX5oQe 829 補足ルールの一番下を読む限り、乗り物主体でエントリーできるみたい だから乗り物側の名前表記で参戦させて良いと思う
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カグラ:陰陽師 I thought to miss you, another to hate.あなたがいなくて寂しかったわ。 スキル名 冷却 消費MP 効果 陰陽力(パッシブ) 傘と一体の時自分に、ダメージ吸収する盾を作り、同時に周囲の敵にスタンと減速効果を与える。この効果は4.5秒ごとに1回発動する。 清明傘開 5.0 60 傘を指定位置に移動させ、ルート上の敵に330/360/390/420/450/480魔法ダメージを与える。敵の移動速度-60。 羅生傘 12.0 80 傘を持っている場合、自身の状態異常を解除して、指定方向へ移動する。傘は元いる位置に留まる。傘を持っていない場合、傘の場所に移動して、周囲の敵に205/230/255/280/305/330魔法ダメージ与え、傘を回収する。 陰陽反転 43.0 85 傘を持っている場合、周囲に250/270/290魔法ダメージと撃退、減速効果を与える。傘を持っていない場合、傘は周囲の敵に330/360/390魔法ダメージを与え、敵をリンクする。リンクした敵の移動速度を減少させ、晴明傘開の冷却時間をリセットする。3秒後、リンクしている敵に450/550/650魔法ダメージを与え、傘の位置に引き寄せる。 目次 目次 考察スキル説明・解説 ビルド考察 立ち回り考察 考察 高火力ドーン!と瞬間火力を出すメイジが多い中、地道に相手の体力を減らして行く特殊なメイジである。 カグラの特徴はなんといっても傘である。傘を持っているか持っていないかでスキルが変化するためしっかりとスキル内容を確認しよう。 その中に優秀な移動スキルがあるため敵に飛び込んだり、離れたりすることができる。 また、傘の位置や移動方向によって有利にも不利にもなるため、しっかりと熟練度を上げ、カグラならではの戦い方をできるようになろう。 長所 傘を持った状態のスキル2が状態解除と移動ができるため戦闘から速やかに離脱できる。 長いリーチを生かして強力なハラスを行うことが可能なためレーン戦がしやすい。 パッシブのスタンと減速効果が使いやすいため、様々な場面に対応できる。 短所 瞬間火力がないためバーストは仲間に助けてもらう必要のある場面が多い ヒーローの扱いが難しいためしっかりと熟練度を上げないといけない。 違うスキンのカグラと対面した場合、バグにより傘の模様が入れ替わることがある。 スキル説明・解説 パッシブ 陰陽力カグラの攻撃手段にも防衛手段にもなるパッシブ。傘を回収したときに衝撃波を出して、周囲にスタンと減速効果を付与し、自身にはHP吸収のシールドを作るといもの。スキルと組み合わせることによって色々と応用できる。 スキル1 清明傘開カグラの主砲であるスキル、330魔法ダメージとスキル1の中では高火力。またスキル2、スキル3へつなぐことができるので傘の位置をうまく調整する必要がある。冷却時間も早く頻繁に傘を動かすことができ、ハラスによりかなりダメージを稼げる。しかしMP消費も早くなるためMP管理をしっかりとしよう。 スキル2 羅生傘傘を持っている場合、状態解除と移動。傘を持っていない場合、傘の位置へワープする。傘を持っている場合でのこのスキルは撤退するのに非常に便利であり、薄い壁などは貫通して通り抜けることが可能である。傘を持っていない場合は傘の位置にワープし傘を回収する、この時パッシブの効果により周囲にスタンと減速効果を付与するため、奇襲や相手を追い込むときに使用してみよう。 スキル3 陰陽反転傘を持っている場合周囲に魔法ダメージと撃退、減速効果を付与する。スキル2のワープからの使用によってトドメをさすことにも、後ろに回って使用し相手を味方の方へ飛ばすことも可能である。相手の残りHPや自分の傘の位置を見て使用しよう。傘を持っていない場合では自分と傘を魔法の鎖でつなぎスキル1の冷却時間をリセットする。スキル1の冷却時間をリセットするため連続で傘を動かし相手のHPをかなり削ることができる。リンクさせることにより周囲の敵を一カ所に集めることができ味方の範囲攻撃のサポートにも使いやすい。 ビルド考察 カグラのビルドを組むにあたり、他のメイジと同様に魔法攻撃系装備を中心に組むのが良いだろう。 ビルドの一例 デスティニー アーケインブーツ 濃縮エネルギー タリスマン ヒートロッド ディザスターロッド デスティニーこれは知識いろいろのデスティニーについて読んでいただきたい。 靴は魔法貫通があるアーケインブーツを採用、これにより多少固い相手にもレーン戦において手痛いハラスをすることができる。 次に濃縮エネルギー、タリスマンこちらは対面の相手をみて採用する順番を決めている。 HPが減る場面が多い場合は濃縮エネルギー、MP 枯渇が多い場合はタリスマン。 次にヒートロッドだがスキル3との相性が良いため採用、敵のHPをガンガン削ろう。 ビルドの最後は戦況に応じて適した装備を選択するのが良いだろう。 カグラの装備はこれといったテンプレは存在しないと思われる。 自分にあった装備編成を考え試していくのが良いだろう。 立ち回り考察カグラのスキル選択について 淘汰 射程は短くハンターやメイジには積みづらいが、カグラはスキルでの間合い管理が得意なヒーローであるため当てやすく傘持ってないスキル2からのスキル3+淘汰と相手をキルまで持っていくことができる。 石化 こちらも淘汰同様、間合い管理が得意なヒーローであるため当てやすく淘汰と同様な扱い方ができる。淘汰程のダメージはないがその分相手を石化することができるため密集している相手に飛び込んで使うことにより集団戦の起点に使うことができる。 ハント ミッドに行く場合は、青バフを狩りやすく、またレーン戦でのミニオン処理も楽になるためレーンを押しやすい。アンダーに行く場合も相手の青バフを狩りに行く場合にも使えるためマップで敵の動きを見て積極的に取りに行きたい 洗礼、瞬間移動 傘もちスキル2で代用可能であるため必要な場面が少ないかもしれないがこれがあるとぐっと生存率が上がる。 傘の所持について 相手にCC持ちが多い場合傘を持つ時間を増やす方が良い、これはスキル2に状態異常解除がついているため、フランコのフックなど拘束された時にすぐ逃げる事ができ、そこから傘を投げた攻撃につなぐことができるだろう。 傘の所持については相手の編成、またはレーン戦での対面の相手を見て考えるべきである。 はじめに買う装備について ハンターナイフとマジックネックレスがオススメである。 理由は、カグラはジャングルモンスターを狩るのが速い方でないためハンターナイフで狩る速度を上げマジックネックレスでMPの消費を抑える。(焼け石に水) 序盤の立ち回りについて カグラは序盤のレーン戦での一対一での戦闘は強いため積極的に相手を削り相手をリコールさせて他レーンのヘルプに行くまたはジャングルのモンスターを狩る、相手バフを取りに行くなど有利な行動をしよう。 中盤からの立ち回りだが、集団戦とレーンについて分けて考える。 まずレーンの立ち回りにおいてだが中盤以降になるとカグラのミニオン処理はかなり早いこと(スキル1、3、1,2このスキル回しで1ウェーブ処理ができる)、また移動スキルが2つあるため他レーンへの移動が速いことから、プッシュレーンを作っていくことが重要であると考える。次に集団戦においてだが、メイジとしての相手のHPを減らすことはもちろん、タンクの後ろにいるHPの低い相手を狙いスキル2で飛び込みからのスキル3(淘汰)で処理をして人数差を作ること、これが主な仕事であると考える。次に余談であるが相手に全体攻撃がいた場合(オ―ロラ、エウドラ、クリントなど)集団の後ろに回り込んで相手の火力の分散などが行える、しかしメイジのHPであるためこれをやるときは注意が必要。 カグラは一人で試合を動かせるヒーローではないです(一部例外な方もいらしゃる)、またピック率も高いわけでもないためカグラがどのようなヒーローか分からない方も多くいるので、野良での味方との連携も非常に難しいです。そのため初めてのメイジはカグラをやるという方がいたら、オーロラ、サイクロプス、エウドラに変更しましょう。 カグラを使うなら一緒にプレイしてくれて、なおかつ色々と合わせてくれる理解ある仲間を探しましょう。 1.2.18でアップデートで強化されたが現在あまり使用してないため今後考察を見直します。 著:ムクヨ
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後日編集予定 プロフィール 名前 緋鞠 芽衣 ヨミ ヒマリ メイ 種族 人間(普人族(ヒューマン)) 性別 女 クラス 高等部2-B 出席番号 16番 所属 出身 異世界・ギャラクシア=イリシア 血液型 不明 誕生日 5月2日 身長 162cm 趣味 日光浴、お昼寝 特技 弓道 好きな食べ物 萩の月、おはぎ 嫌いな食べ物 特に無し 一人称 私 二人称 (通常)→あなた、○○さん(関係深い相手)→きみ、あなた、お前(稀)、○○(苗字またはファーストネーム)くん、○○ちゃん キャラクター考案者 lu-shie.exe 詳細 オレンジ色に近い茶髪のロングヘア。瞳の色は橙。 異世界の日本にある町、天原市が出身。そこの日ノ輪神社の宮司を代々務める家系に生まれた一人っ子。性格は静謐な雰囲気を漂わせつつも明るく元気。お胸も大きく成長しています。稀に発現されるという「緋鞠」の祓いのチカラを覚醒させた少女。 中学一年生になりたての春に異界・妖の世界・或無に異世界転移を経験しており、その地の異変を解決している。その後もアヤカシなどに関わる様々な出来事に関わり、元居た世界では「現役JK巫女さん」としてその筋からも人気を集めていた。 台詞 + ... 自己紹介 「はじめまして! 緋鞠芽衣です。日ノ輪神社で巫女をしています。和弓と呪符、祓い術それと治療術が使えます。後方支援なら任せてください!」 ノベル学園入学の経緯または理由 「異世界転移して路頭に迷って困っていたところをスカウトされました。なんだかよくわかりませんが、元の世界の学校についても出席扱いにしてくれるらしいので助かってます!」 好きなもの・こと 「のどかな毎日が好きです。縁側に座ってお茶を飲んでお昼寝をするそんな日々が何よりも大切で大好きです」 嫌いなもの・こと 「誰かが傷つくことや争いは好きじゃないです。互いに刃を向け合うなんてとても悲しすぎるから……。だから他に方法があるなら無謀でも私はその方法を選びたい」 過去について 「妖との関わりが私を形づくってきました。私は人の側に立って妖を滅する立場ですが、妖は人の心の写し鏡だって強く理会しています。だから人の心に寄り添うことを忘れてはいけない……それが私がこのチカラを手にした理由だと信じているから……」 未来について 「未来はわかりません。混沌の満ちる世界でただ明日に視線を向けながら今日を精一杯生きる。それだけです」 特殊能力 + 開く 『アマテラス』 日本神話に登場する女神・天照大御神に関連する能力を授ける。 『ガーヤトリー』 彼女が本来持っていた能力。インド神話における女神・ガーヤトリーに関連する能力を授ける。 『カグヤ』 彼女と融合した「紫月純」という存在の能力。竹取物語に登場するかぐや姫に関連する能力を授ける。 『ツクヨミ』 彼女と融合した「紫月純」という存在の能力。日本神話に登場する神・月読命に関連する能力を授ける。 『エレボス』 彼女の裏の存在から授けられた能力。ギリシア神話に登場する暗黒の神・エレボスに関連する能力を授ける。. 『憑依・礼装』 憑依体質である芽衣の肉体は他の霊体を取り込むことでその霊体の持つチカラを利用できるようになる。 『式神 綺羅狸(キラリ)』 式契約をしたアヤカシ・雷獣の綺羅狸を従える。 『九尾・コンちゃん』 曾祖母もしくは子孫の感情から生まれた妖狐が年月を経たことで九尾の狐にまで成長を遂げた。カミモドキとしての役割も果たす。彼もしくは彼女は芽衣と融合することで妖の世界・或無での戦いのサポートを行った。なぜかこの世界にもそれはやってきている。 『緋鞠の血』 ”よくないもの”を打ち消すことでの浄化、それをなすための莫大なチカラを生み行使できる血系。この血を持ち覚醒させた者は強大なチカラを行使し、同業者の仕事を根こそぎ奪っていったために疎まれ、憎まれ、緋鞠の一族は何代か前に強力な呪詛を受けたために女性しか生まれなくなってしまった。芽衣はこの能力が一際強く覚醒しており、自らに降り注ぐまたは周囲のマイナスなものをそのままプラスに無意識に転換している。芽衣はそれにさらなる強化受けており、マイナスを極限まで到達させ扱う”不浄”の強化操作も可能。 S.(ソウル)O.(オーブ)『XIX THE SUN』 大いなる女神の魂の一部を受け継ぐ証。生命を司り、エネルギーを生成するチカラ。タロットカードの太陽に起因する能力を芽衣に授ける。 無限のエネルギー 際限なくエネルギーを生成する。緋鞠芽衣自身は無限のエネルギータンクとして機能する。故に緋鞠芽衣は無限の質量を内包し、それを切り離すことで恒星・宇宙・世界まで作り出すことが可能。 S.(ソウル)O.(オーブ)『XVIII THE MOON』 彼女と融合した「紫月純」という存在の能力。大いなる女神の魂の一部を受け継ぐ証。精神を司り、幻想に取り込むチカラ。タロットカードの月に起因する能力を芽衣に授ける。 『紫月 純(シヅキ ジュン)』 ある時点で融合(合霊)をした神人類。彼女の能力は全て芽衣に還元されている。 スピリットダイヴ 対象の精神世界へ自身の精神体を投影させることができる能力。精神の発達した種族の基本技能。 関係 + 開く 名前 関係性 呼称 アール お父さん? 摂華 かつての旅仲間 摂華さん ラファエル かつての旅仲間 黒烏さん、ラファエルさん + 開く 綺羅狸 九尾・コンちゃん 百花蓮華 紫月純 讚髏夜憑 ソラナキ May・Lunar・Tic 万理美 忌女 出典作品 ヨルノタイヨウ~ナイものがアル世界~(小説)
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カプ・テテフ こいつに限らず3V固定のせいでめざ炎厳選は気が遠くなりますなwww -- 名無しさん (2016-11-24 13 13 11) 先制技封じはヤーティにとって何の制限にもならず、異教徒パに刺さるあたりも良いですなwww 相手のラティに対してはテテフ有利な上、浮いてるため超技を強化してしまうこともありませんが、相手のメタグロスには注意が必要ですなwww -- 名無しさん (2016-11-24 14 08 45) コケコの珠十万がフィールド書き換えから確4でボルチェンが確5なので普通のアタッカー型には強いですなwww HS毒守怒りとかは知りませんぞwww -- 名無しさん (2016-11-24 20 44 56) 無邪気っこ幼女で夜の役割持てますなwwwwレヒレおばさんはありえないwwww -- 名無しさん (2016-11-26 17 13 41) しかし名前のせいで持ち物を叩かれる心配がありますなwww おとなしいはありえないwww -- 名無しさん (2016-11-26 19 04 01) Dが高いこいつよりもクワガノンの方がチョッキヤケモンにするべきじゃないんですかな?www -- 名無しさん (2016-11-28 14 30 14) ↑テテフたそは特性で火力を上げられるからヤロテスタント的にはありなだけでガノンドロフは特に火力が上がるわけではないですからなwww シザリガー、エンブオーのチョッキも特性で火力を上げられるからこそですぞwww -- 名無しさん (2016-11-28 14 46 24) ↑2アイテム議論上のとつげきチョッキの項目の閲覧をお勧めしますぞwww チョッキヤケモンの前提として ・持ち物で火力強化ができないので持ち物がなくとも高い火力を維持できる ・チョッキをもたせれば役割範囲が広がり交代戦ができるようになる の2点がありますなwww エンブオーシザリガーが耐性はあるが耐久が足りないポケモンであるのに対し、テテフは耐久はあるが耐性が足りないポケモンなんですなwww 前者が足りないDを補い役割範囲を広げ交代戦を可能にするのに対し、テテフは数値受けできる水準までDを伸ばすことで役割範囲を広げ交代戦を可能にするんですなwww クワガノンは確かに素で帯ロトム程度の火力はありますが、色々計算したところ、チョッキを着せてもサンダーへの後出しに不安が残る耐久だったり、眼鏡なら間に合っていた遂行が間に合わなくなるケースが多いため厳しいと我は感じましたなwww -- 名無しさん (2016-11-28 15 06 34) 夜の役割が持てますなw 汗臭いヤーティに入れて華やかにする以外ありえないww -- 名無しさん (2016-11-29 16 30 10) んんwww突撃チョッキを持ってると寝言使えませんぞwww勘違いしてたらすいませんなwwwwwww -- 名無しさん (2016-11-29 17 54 55) んんwwwwww初歩も初歩のミスですなwwwwww申し訳ありえないwwwwww修正しましたぞwwwww -- 名無しさん (2016-11-29 18 23 54) 花を添える要員としては期待できますなwww 我もヤトリックからヤロテスタントに転向しますかなwww しかし直帰は受け入れがたいですなwww愛ですかなwww 自分でも異教徒みたいなこと言ってる自覚がありますぞwww -- 名無しさん (2016-11-29 22 19 05) せっかくのチョッキヤケモンなのに相変わらずボンガーには役割もてないんですなwwwwありえないwwwww -- 名無しさん (2016-11-30 20 04 43) ワルビアルとかがいいんですかなwwwwもしくはメガヤャラですかなwwwwww -- 名無しさん (2016-12-02 15 47 16) ガオガエン忘れてましたなwwww -- 名無しさん (2016-12-02 15 48 12) ピンクでキュートですなwwwwwラブラブボールがよく似合いますぞwwww しかし現状ラブラブボールの入手は一個だけなんですなwwwwありえないwwww 低い捕獲率とめざパが合わさって厳選難易度がヤバコイルwwwwwwww -- 名無しさん (2016-12-02 16 17 10) マスボで厳選しましたが、20分ほどで控えめめざパほのお出ましたぞwww CとSはおうかんを使うので妥協してやkですなwww -- 名無しさん (2016-12-04 00 07 17) 前作において大きく物議を醸したチョッキですが、今回は随分静かですなwww -- 名無しさん (2016-12-04 00 26 14) 前作の時点でチョッキは肯定派のヤロテスタントのみ認めると結論が出たからだと思いますぞwww -- 名無しさん (2016-12-04 00 36 33) コイツの場合「眼鏡ヤティ姉サイキネの火力を強化アイテムなしで打てる」というはっきりとした指標があり、シザリガーやエンブオーとは違い元々特防が高いポケモンなのでチョッキでのバトルスタイルがイメージしやすいですからなwww -- 名無しさん (2016-12-04 00 43 19) それ程否定的な意見はないのに実戦投入した話を聞きませんなwwwめざ炎がゲロいのと役割対象の多くが未解禁だからですかな?www -- 名無しさん (2016-12-04 01 52 05) 特殊アタッカーが環境に少ないのもあると思われますぞwwwよく見るのはサザンコケコゲンガー辺りですがゲンガーは無理ですしなwww ショックキネシスで高火力で二刀まがいのことができるのはもっと評価されていいと思うんですがなwww -- 名無しさん (2016-12-04 10 47 39) ゲンガー、ギルガルド、ミミッキュ等々の存在を考えると霊弱点が構築の足を引っ張るんですなwwwアロガラの補完範囲が優秀過ぎて霊弱点二体目は入れ辛いですぞwww こいつ自身の考察よりは相方の考察が必要ですかなwwwアロベトンとかですかなwww -- 名無しさん (2016-12-04 13 36 29) ガオガエンはどうですかなwwww -- 名無しさん (2016-12-04 14 27 19) アロベトンと組ませても仲良く物理が薄くなるので別に相性よくないと思いますぞwwwボンガーには強めですがどうでもいいですなwww -- 名無しさん (2016-12-04 18 39 37) ラブラブボールで厳選しておりますが全然厳選終わりませんぞwww そもそも一体捕まえるのに平均30分かかるwwwありえないwwwww 焦らし上手な魔性の♀でしたかなwwwポケモンは見かけによりませんなwwwww -- 名無しさん (2016-12-04 18 44 44) 電気はアロガラで見れるので、特殊水相手にしか基本的に選出しないんですなwww その上相手がペリッパー+キングドラみたいな水2枚だと押し切られてしまいがちに感じましたぞwww -- 名無しさん (2016-12-04 19 43 24) ヤテルグマと組ませると物理特殊をいい感じに役割分担できていいと思いますぞwww そしてアローラガラガラとこいつは一緒に採用するものではなさそうですなwwwただしコケコは見れますがデンジュはやや厳しいですかな?www -- 名無しさん (2016-12-04 20 27 04) こいつの本番はバシャが解禁されてレヒレがピチピチし出してからだと思いますなwww -- 名無しさん (2016-12-04 20 43 29) テテフ@チョッキ/サイキネ.ムンフォ.気合い玉.シャドボの使用感ですぞwww 半減無効連中は言うまでも無いですが、ヤドランやコケコ(フィールド消し済み)等の中火力なら等倍でも受けきれますなwww 逆にデンジュモク等の超火力相手には向いておらず、その辺はヤンフィア的なものを感じましたなwww また、相手側がハッサムを繰り出して来るのですが、遂行技のバレパンが打てないのでこいつに後出ししても狩ることが出来ず、逆にこちらの気合いボールで沈んでいくという光景が数件見られましたなwww試しに計算してみたら強化アイテムなし気合いボールで確2、サイキネ+気合いボールで乱2、かつテテフに上をとられるので、ひょっとするとハッサム側が不利なのかもしれませんなwww ハッサムは上記の通り、ナットには気合いボールが抜群で入るので、めざ炎の優先度は低いと思われますなwww -- 名無しさん (2016-12-05 23 49 56) 追記ですが、我が遭遇したデンジュモクは強化アイテム持ちだった可能性がありますなwwwつまるところ眼鏡特殊ヤケモンもキツいかもしれませんなwww -- 名無しさん (2016-12-05 23 54 50) ウツロイドのめざ炎厳選についての情報をテテフ用に応用したものを書いておきましたなwww ボッカグヤにも一応刺さるのでめざ炎が不要ってことにはなりにくいと思われますぞwww -- 名無しさん (2016-12-06 00 02 44) ハッサムにはバレットがあるので負担覚悟のとこはありますがなwwwww -- 名無しさん (2016-12-06 00 07 20) 報告感謝ですなwww選出機会はどれくらいありましたかな?wwwあと誰と相性がよかったのか教えていただきたいですなwww -- 名無しさん (2016-12-06 00 09 28) ↑2そのバレットが不発になるという話ですなwww -- 名無しさん (2016-12-06 00 22 40) 論者は先制技に疎いんですなwww -- 名無しさん (2016-12-06 00 27 35) 相手ptに上記で上げた2体の他、レヒレ、ペリッパー等が見えた際に高頻度で選出し、加えてヌメルサザンがいるならほぼ確実に出してましたなwwwコケコのフィールドを上書きし余裕の受け出しが出来るのが有り難く思いましたぞwww 龍枠がマンダ、かつ相手ptに物理ポケが多い場合は選出を控えてましたなwww特にグロスが一番忌避感ありましたなwww 自軍ptにこれまた数字受けのヤテルグマを組んでみましたが、テテフ見せてると呼びやすい物理や鋼勢を牽制でき、且つゴースト技を無力化可能なのでペアで出すことが多々ありましたなwww この2体で本格的な対処の難しいのは二刀流のルカリオやバンク解禁後のバシャドラン、それと特殊鋼枠ですかなwww我は入れてませんでしたがこの辺はヤャラドスやAヤラヤラで対処できそうですなwww -- 名無しさん (2016-12-06 00 39 19) オシャボ狙いの方はヒールボールで妥協するのも一つの手だと思いますぞwww -- 名無しさん (2016-12-06 01 59 03) 先程ラブボ厳選終了したしたなwww ここ5日間の空いた時間の全てを失いましたなwwwありえないwwwww 穴埋めがわりにしっかり夜の役割も担って貰いますぞwwwww -- 名無しさん (2016-12-06 02 25 51) 厳選やつですなwww ラブボ厳選なんて我にはとてもじゃないけど 気力が持ちませんなwww ヒルボ厳選でも先程avcだめかものめざ地がきてリセットしてしまいましたなwww -- 名無しさん (2016-12-06 10 20 54) 最悪性格とめざパさえ合えば王冠でなんとでもなるのでまだ楽な方ですなwwwレベル上げは苦行ですがなwwww -- 名無しさん (2016-12-06 11 16 55) フェスサークルとものひろい不思議な飴でどうにかしますなwwwww 1回レベル9上昇は美味しすぎますなwwwww -- 名無しさん (2016-12-06 11 22 57) 我はマスボを使いましたぞwww この子がヤーティにいると相手は高確率でグロスかガルドを先鋒にしてきますなwww 先発ワルビアルで悪Zを使ってサイクルを一気に崩せますぞwww おいうちより安定しますなwww -- 名無しさん (2016-12-06 13 43 55) ↑こいつに限った話ではありませんがカプ系は相手の対策ポケモンの選出を強制できるので使いやすいですなwww -- 名無しさん (2016-12-06 14 01 16) 我もヒールボール厳選してAVめざ地でしたが他の値がそれなりに良かったので妥協してしまいましたなwwwヒルボでも割とキツいものがありましたぞwww コケコのスピードボール厳選は捕獲率に補正がかかるのでまだマシですが他のカプのガンテツボール厳選は地獄ですなwww -- 名無しさん (2016-12-06 15 10 02) んんwwwヒルボは完全に意識の外にありましたなwwwゴー☆ジャスで捕まえてしまいましたぞwwww悔いる以外あり得ないwwwwww -- 名無しさん (2016-12-06 20 20 20) テテフとのミラー対面で突っ張ることはどれくらいあるんですかな?www相手のテテフへの後出しが厳しい状況でもある程度カバーできるだけの特殊耐久は一応ありますぞwww -- 名無しさん (2016-12-06 23 44 22) 特殊火力指数はフィールド込の数値であることを一応明記しておいたほうがいいですなwww -- 名無しさん (2016-12-07 17 53 00) ↑他のカプと同様に編集しておきましたなwwwご指摘感謝以外ありえないwww -- 名無しさん (2016-12-07 17 59 35) 超妖を両半減するのは鋼だけですし、メジャーな鋼に闘等倍以下も多いですなwww チョッキなので一致技以外の火力はそうでもないですし、バンク解禁後も気合玉は極めて優先度の高い選択技が妥当なのではないですかなwww ショックキネシス両採用した場合YTによっては気合玉よりめざ炎がほしいなんてこともあるかもしれませんなwww -- 名無しさん (2016-12-08 05 22 53) んんwwwようやく控えめめざ炎厳選終わりましたなwwwしかし我の予定してるヤーティだとボッカグヤ用のかみなりの方が有用そうですなwwwなんとも言えませんぞwww -- 名無しさん (2016-12-08 07 25 51) ↑我は後出しから、かみなり外しまくって、みがわり壊せず宿みが()に負けましたなwww対面なら上取れるのでかみなりの方がいいですなwww -- 名無しさん (2016-12-08 09 19 52) バンク解禁まではナットドランがいないので気合玉を選択技に下げてもいいんじゃないですかなwww バンク解禁されたら気合玉を確定技に戻してもいいと思いますがどうですかなwww -- 名無しさん (2016-12-10 19 53 21) テテフにサイコシードはアリエール?アリエーナイ? -- 名無しさん (2016-12-11 02 05 19) 交代したら効果が消えるのでありえませんなwww -- 名無しさん (2016-12-11 02 10 59) 我もめざ炎厳選終わりましたぞwww選択肢があるには越したことはないですなwww異教徒の先制技を読んで無償降臨を早く決めたいですぞwww -- 名無しさん (2016-12-11 16 14 45) しかし役割持てる特殊ポケは先制技を殆ど持たないのが難しいところですなwww悪戯心相手には滅法強いですがなwww -- 名無しさん (2016-12-11 16 20 19) ハッサムと対面した時に便利に感じましたなwwwめざ炎あれば逆に狩れますぞwww -- (名無しさん) 2016-12-12 11 52 41 特殊最高で確定数変わる相手は誰がいますかな?www -- (名無しさん) 2016-12-12 11 54 53 指数の上昇値が1000未満だとあまり恩恵を感じませんなwwwベトベトンなんかは2000以上増えるので結構変わってくるんですがなwww -- (名無しさん) 2016-12-12 12 55 03 控えめなら悪戯が好きな196もアウトではないですかな?www -- (名無しさん) 2016-12-15 18 59 32 ブルルに何が不利なのかわかりませんぞwwwすばやさ()は勝ってますし受け出しを許さないのはお互いさまですなwwww -- (名無しさん) 2016-12-15 20 18 13 あと先手を取られてもUの可能性がありますなwww -- (名無しさん) 2016-12-15 20 21 37 ↑受け出し出来ない上に対面だとSの関係上フィールドを奪われるからですなwww論理仕様テテフは眼鏡じゃないので強行突破も無理ですからなwww対面ならやや有利なブルルに対し両方無理なテテフは…という話でしょうなwww -- (名無しさん) 2016-12-15 20 27 51 HDベースのやどまもブルルとチョッキブルルにも不利ですなwwwどれくらいいるかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2016-12-15 20 41 08 余りの可愛さに我のボラスがボラセクトに進化してしまいましたぞwwwそれはさておきptにいれても選出機会が無さすぎですなwww出しても耐久に難があるおかげで1度しか攻撃出来ない状況が多すぎますぞwwww -- (名無しさん) 2016-12-16 11 26 22 チョッキを着せ忘れていたり役割対象外に繰り出したりしていませんかな?www 対コケコや対レヒレ等は相当攻撃回数を稼げますぞwww -- (名無しさん) 2016-12-16 12 10 54 コケコは他のメンバーで処理してしまうこともあって我もテテフは持て余し気味ですなwww チョッキヤケモンは難しいですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-16 12 13 12 特殊竜に滅法強く、広範囲の相手をサブウェポンによらず受けられるのが強みなので、そういう相手が少ない環境だと使いづらいのでしょうなwww メインウェポンの抜群範囲と受けたい範囲が一致しないのも難しいところではありますなwww低耐久相手なら等倍サイキネで問題なく落とせるんですがなwww -- (名無しさん) 2016-12-16 13 10 43 レート1800帯あたりからめざ地コケコが増えて来たのでヤバコやヤラヤラよりコイツの方が対策簡単ですなwww めざ炎入れてますがバレパン打てないハッサムよりグロスガルド呼びまくりなのでシャドボに変えようかと思ってますぞwww -- (名無しさん) 2016-12-16 15 00 06 ↑1700台ですとそこそこいて、1800台から一気にめざ地デンジュとコケコ増えますなwwwヤメルで見ようと思いましたが、両者ともマジシャも搭載してるのでボロ雑巾になりますなwww その点、テテフは弱点もつからず両者に等倍一致超打てるのでいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2016-12-16 15 28 13 対面ミラーは素直に引くべきですかなwww -- (名無しさん) 2016-12-17 13 27 54 シャドボ搭載していない可能性、Sに降っている可能性、持ち物がチョッキでない可能性 これら全ての可能性に優位にたてる我らがヤヤフはむしろ突っ張るべきですぞwww もちろん、裏にガルドやグロスがいるなら引くべきですがなwww -- (名無しさん) 2016-12-17 13 32 08 ちなみに、優位でないのは相手がHA振りであまりをsに降ってなおかつ控えめで持ち物がチョッキ、もしくはメガネの場合のみですなwww メガネかチョッキかはダメージで判断がつくのでメガネならシャドボ固定になるのでそこを生かせればまだまだ優位ですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-17 13 34 38 控えめ眼鏡シャドボは2耐え厳しいですが、ボロ布や襷相手ならシャドボがあっても普通に勝てますなwww -- (名無しさん) 2016-12-17 13 42 41 グロスガルドに引いたら相手がテテフに突っ張ってたらシャドボ食らってしまうのではないんですかなwww -- (名無しさん) 2016-12-17 17 51 43 チョッキ着ているとサブの火力が貧弱気味ですなwww異教徒のテテフが捨てるつもりでいた我のヤラヤラをシャドボで殺しきれずにシャドーボーンで死んでいきましたぞwww大人しくサイキネ撃ってりゃいいですなwww -- (名無しさん) 2016-12-18 16 28 28 二倍弱点よりも等倍エスパー技のほうが強いですからなwww というか、この性能でサブまで強かったらさすがにぶっ壊れですぞwww技を自由に選べるメガネラティですからなwww 計算間違いはありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-18 16 40 49 ヒードランを見越してのめざ地はありなんですかなwwwそれとカプ系はどこをヤに変えるんでしょうかなwwww -- (名無しさん) 2016-12-18 19 52 27 きあいだまと同威力なのであまり必要ないと思いますぞwww -- (名無しさん) 2016-12-18 19 53 51 ↑返信ありがとうございますなwww大人しくめざ炎を粘ることにしますぞwwww -- (名無しさん) 2016-12-18 19 56 31 めざめるパワーのページもですが、特攻実数値のところは195ではなく196ではありませんかな?www -- (名無しさん) 2016-12-19 20 04 59 貴殿の仰る通りですので修正しましたなwww -- (名無しさん) 2016-12-20 07 25 42 サイキネを受けにボッサム出てきて、そのまま上からめさ炎で焼却できるので強いですなwww ボンジュの10万も3回耐えるので、めざ地電気増えた今、特殊電気はこいつに任せていいですなwww ふいに物理コケコくるとご臨終する物理耐久はご愛嬌ですが、ヤッシブーンとの数値受けコンビいい感じですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-20 08 28 25 よくわからないけどマッシブーンとの相性は何故か良好ですなwww ひかえめでつくるのでその気になれば異教徒の振り方にも出来るのがコケコと違っていいですぞwwww -- (名無しさん) 2016-12-20 08 50 11 ヤラヤラを使っていると特殊電気勢のめざ地が鬱陶しかったので使い始めましたがかなり優秀ですなwww 異教徒のテテフも倒してくれますしヤルビやヤッシブーンとの相性も良くて扱いやすいですなwww 味方のヤタグロスの思念を強化してくれるのも素晴らしいですなwww -- (名無しさん) 2016-12-20 10 01 05 特攻が196でもUの可能性がありますなwwwめざ炎がありえないのは個体値29の実数値195ですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-20 10 09 58 我知らなかったんですが浮いてると普通に先制技を受けるんですなwww ポケモンは勉強が必要ですなwwww -- (名無しさん) 2016-12-20 10 18 09 ただサイコフィールドで相手のグロスの思念が超火力になって、ヤッシブーンが耐えないのが致命傷ですなwww -- (名無しさん) 2016-12-20 10 23 29 めざ炎の特攻の所を再び戻し、かつ個性について追加しましたなwww 修正してくれるのはありがたいのですが、できれば修正する前に自分で計算機なりなんなりで裏付け確認をとってから修正してほしいですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-20 12 43 29 テテフはグロスにはあまり強くないのでこいつが見えたら選出は控えるのが吉ですなwww ところで貴殿らはめざ炎って実際入れてますかな?www -- (名無しさん) 2016-12-20 13 25 24 入れるとボッサムに刺さりますからなwwww 面白いように出してきますなwwwwボットレイの事も考えると粘っておいて損はなかったですなwwww -- (名無しさん) 2016-12-20 13 30 15 我は抜いてますなwww ショックとキネシス併用で、後は気合玉とシャドボですなwww 実際、めざ炎がほしいと思う場面よりもシャドボの方が役に立った場面が多く思えましたぞwww同族対決とか頻繁にありますしなwww 個人的には、雨パのペリグドラコケコの並びを完璧に一体で止められるので雷の優先度も高めかなと感じましたなwww -- (名無しさん) 2016-12-20 13 31 58 それと、気合玉はおもったよりも打ちませんでしたなwww ポリ2なんかもサイキネゴリ押しの方が命中的にド安定ですし、ジバコなんかも殆ど見ませんでしたからなwww -- (名無しさん) 2016-12-20 13 33 56 正直現状サイキネムンフォだけで回りますし、バンク解禁後も+気合玉で十分だと思いますなwww YTの組み方によって薄い打点を4枠目にすればいいんじゃないですかなwww現状だけならサブは雷シャドボが優勢だと思いますがなwww めざ炎厳選するだけなら罰は当たりませんぞwwwA抜けなら必要な王冠の個数も変わりませんしなwww -- (名無しさん) 2016-12-20 13 35 09 我はめざ炎無しで使ってますなwww サイキネムンフォシャドボ気合玉で運用してますが特に不便は感じないですなwww というかめざ炎がハッサム以外に大して意味を持たない上に気合玉でもそこそこのダメージが入るのであまり必要性を感じないんですなwww ヤーティ全体としてハッサムがかなり重いのであれば有用だとは思いますがそうでなければ不要だと思いますぞwww ↑2の人と意見が違いますが恐らく構築の違いなんでしょうなwww 選択肢が多いに越したことはないので余裕があれば厳選した方がいいでしょうがなwww -- (名無しさん) 2016-12-20 13 37 42 回答感謝以外ありえないwww 実はGTSで拾ってきたのを使っていたのですが、ニックネームを付けたいと思い厳選することにしたのですなwww 我がヤーティを組んでるとハッサムが重くなることが結構あるのでとりあえず炎厳選してみますぞwww 対電気枠としてはこいつもガラガラ程ではありませんがそれなりで好きですなwww -- (名無しさん) 2016-12-20 14 57 04 ところでめざ炎厳選用ボコリザルのS記述がいつの間にかS137になってますなwww 伝説の3V確定により、少なくともSがVになる確率は約50%もありますぞwwwおうかんのお陰でUを粘る意味もほとんど無くなったのでSVを確実にはじける136以外ありえないですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-20 15 09 32 マスボで粘るならH171のS136がいいですなwww 我はボールも粘りたかったのでH171S138ボコリザルでH確定させてから2匹目のS136(ポケはなんでもいい)でSV弾いてましたなwww 1分くらいでHSのUV弾き選定出来ますがそれを抜けてからの労力がありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-20 15 31 50 我もヒルボで厳選しましたが相当苦労しましたなwwwwラブボ厳選する場合は周回して数を揃えておかないと地獄を見ますぞwwww 何にせよ役割には関係ないのでオシャボ厳選はほどほどにする以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2016-12-20 15 53 56 我はカビゴンを使っていますぞwwwwあくびと手加減で削るところまでは楽でしたなwwwwラブボめざ炎は全然出てくれませんがなwwww -- (名無しさん) 2016-12-20 18 52 56 より役割を持てるように可愛くしてみましたぞwww -- (名無しさん) 2016-12-21 12 56 21 ↑テテフを愛している気持ちは理解できますが皆の場を自分の色で染めるのはありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-12-21 14 13 35 ↑一応サーナイトも同じような形になっているので要検証ですかなwww最もこちらは新規候補のガチページであちらは候補未満のネタページですがなwwww -- (名無しさん) 2016-12-22 07 36 11 ↑我はどちらでも良いですがテテフがこうなるならヤチートも同じようにしたくなってしまいますぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-22 09 11 37 この程度なら文句は少ないでしょうがやりすぎると役割放棄になってしまいますので候補生以上のページでは節度を守る以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-12-22 09 28 05 こいつは広範囲高火力でSもあり打ち合いに強く、その見た目からも汎幼女の化身とも言われますが、役割論理でもチョッキを着せれば使えるんですなwww -- (名無しさん) 2016-12-22 09 44 32 人脈がありそうな名前してますしなwww -- (名無しさん) 2016-12-22 11 14 06 ↑んんwwwwww種族値詐欺のボフ氏と一緒にされてはテテフが可哀想ですぞwwwwww -- (名無しさん) 2016-12-22 11 46 50 はたきでチョッキを落としてしまわないよう注意する以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-12-22 11 55 04 やはりテテフが本領発揮するのはクレセボルトスイクンと言った準伝が解禁されてからな気がしますなwww あとポリ2が有利欄にいますがH振りでも乱2.D特化なら確3ですぞwww 気合い玉搭載して当てたとしてもD特化には確3ですなwww これは到底有利とは言えない気がしますぞwww -- (名無しさん) 2016-12-22 14 58 50 ポリ2に対して有利が残ったままなのは上手く更新されていないのだと思いますぞwww再読み込みしてみる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-22 15 02 14 D特化ポリ2とかみたことありませんぞwww 出会っても事故レベルで済む気がしますなwww -- (名無しさん) 2016-12-22 15 15 23 ↑2 ↑3の者ですぞwww 本当ですなwww お騒がせしましたなwww 謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-22 15 46 30 D振りポリ使うくらいならボッキー採用するでしょうしなwww -- (名無しさん) 2016-12-22 17 26 49 そもそもカプ・テテフってハッサム呼ぶんですかな?wwwww バレパン効かないですし、持ち物チョッキですから火力が半ば固定されててきついと思いますなwwww ナットに関しても同じですぞwwwwこいつにめざ炎入れるくらいなら、裏で処理したほうが100倍ましだと思いますなwwww -- (名無しさん) 2016-12-23 09 11 27 ↑ヤーティによるかもですが、我はくそ呼びますなwwwHDボッサムなんぞは、サイキネ何発も耐えるので悠長に積みにくるみたいですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-23 10 45 44 この子のページだけなんか違和感あると思ったらテテフたそがハートで挟まれていますなwwww我の嫁が愛され過ぎてつらいですぞwwwww めざ炎があるに越したことはありませんなwwwwただ最近は対面で退いてくるボッサムが多いと聞きますし他の技入れるのもいいかもしれませんなwwwwそのまま突っ張られたら死を覚悟するしかありませんがなwwwww -- (名無しさん) 2016-12-24 11 30 19 前世代で散々話題になったチョッキヤケモンの定義を軽々とみたし、荒れる事無く議論が進む辺りこのポケモンのスペックの高さがよく分かりますな。 -- (名無しさん) 2016-12-24 18 02 56 異教徒の耐久無振りボテフに対しHDボッサムのアイヘが乱1(93.8%)なので、わりと出てきますなwww サイキネ+めざ炎で綺麗に倒せるので、やはり有用だと思われますぞwww -- (名無しさん) 2016-12-24 22 00 44 んんwwwボテフだとボ○腹テテフを想像してしまい我のボッキングの怒りが鎮まりませんぞwww誰か描く以外あり得ないwww HD振りは火力↑アイテムがなければ確1にするのは不可能なのですなwwwなら後ろのヤケモンで張り倒すのもあり得そうですなwwwただめざ炎があれば(ボッサムやナットがいる場合)相手サイクルを早めに崩せるという利点もありますし不要と言うわけではありませんなwww この辺の構築は個人の好みってんで宜しいのではありませんかな?www -- (名無しさん) 2016-12-25 02 42 25 ボ○腹どころかエロ絵が殆ど見つかりませんぞwwwありえないwww女キャラの絵は見飽きる程あるのに肝心のポケモンの絵がないとはどういうことですかな?www -- (名無しさん) 2016-12-25 03 13 25 ボ○腹のtehuはありえないwwwすでにボ○腹みたいなもんですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-25 16 17 28 サイキネとショックで迷いましたが使っていてかなり特殊受けを呼んだのでショックを選択しましたぞwww あと質問なんですが努力値欄の特殊最硬振りはチョッキを着た上での最硬振りでいいんですかなwwwww -- (名無しさん) 2016-12-25 17 00 29 振り方が最硬振りならチョッキ着ても最硬振りのはずですなwwww -- (名無しさん) 2016-12-25 22 29 29 遂行技としてショックを単採用することで確定数が変わる役割対象はいますかな?www 我が使ってみたなかではハッサムをショックめざ炎でギリギリ生存されたくらいですなwww 尤もハッサムは役割対象ではないですがなwww アイへではなくどくどくを撃ってきたので運に助けられましたなwww -- (名無しさん) 2016-12-26 08 31 51 ↑アイヘ持ってるハッサムって相当レアだと思いますぞwwww出てくるハッサムなんて毒々仕込んでくるか流して剣舞か、だと思っていますがどうなんですかなwww -- (名無しさん) 2016-12-26 11 24 14 ↑ボコボコ動画で異教徒の動画見てても、アイヘ入りなんか一体も見ませんなwwwテテフにノコノコと出てくるボッサムはバレパンも打てないのに、何しにきたんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2016-12-26 11 36 34 まだ第7世代環境始まって日が浅いこともあってかフィールドの効果を飲み込めていない人をちょくちょく見ますなwww かく言う我もグラスフィールドの地震地ならし半減を地面技半減と勘違いして痛い目見ましたなwwwww -- (名無しさん) 2016-12-26 11 54 10 シャドボについてですがチョッキテテフミラー以外ならテテフミラーはムンフォでことたりませんかな?www ガルドに対しても2回うたないといけないわけですしなwww -- (名無しさん) 2016-12-27 07 12 23 ギルガルドにフィールドキネシスが確定4なので意味はありますなwww サイコキネシス+シャドボ2回で撃破ですので2周目の受け出しを許しませんぞwwwこれは思いのほか大きいですなwww テテフミラーに関してはまあ貴殿のおっしゃる通りですなwww -- (名無しさん) 2016-12-27 08 00 07 チョッキヤケは意見割れやすいのにこいつは悪い評価ほぼ聞かない所か使用した方が皆上々な評価付けてるの凄いですなwww -- (名無しさん) 2016-12-28 10 28 36 ↑今までのチョッキヤケは恵まれないDを耐性とチョッキで誤魔化していたのに対しテテフたそは高いDを更に高くして数値受けするタイプですからなwww 前者は元々の数値が低いからチョッキの恩恵も微妙でしたぞwww -- (名無しさん) 2016-12-28 10 41 19 アシレZ対策を探していましたが、こいつなにげにS()が95もあるので最速アシレの上が取れるんですなwww 受け出しして上から叩き潰せるかと思ったら、無振りアシレでも雷を確定耐えなんですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-28 16 25 59 ↑最速は無理ですなwww準速の間違いではないですかな?www -- (名無しさん) 2016-12-28 18 17 24 んんwww訂正感謝以外あり得ないwww どちらにしてもテテフでは辛そうなので、水ヤケをクッションにするか、少しリスキーですが山田で上から叩きますかなwww -- (名無しさん) 2016-12-28 18 29 38 一応控えめ泡沫+ムンフォは必然力の範囲で耐えるんですなwww急所引いたら死にますがなwww -- (名無しさん) 2016-12-28 20 33 53 ショックも採用した擬似両刀テテフ使われている方はいらっしゃいますかな?www -- (名無しさん) 2016-12-29 02 32 56 色々と試していて思ったのですがこちらが退いた後のサイコフィールドを相手のエスパーに利用されるのを防げたり、受けに来たメタグロスやギルガルドに負荷をかけたりとシャドボは結構役に立ちましたなwwwとは言え他にも魅力的な選択技があるのでどれを選択すべきなのか悩ましいですなwww悩みすぎて文字通り悩殺されてしまいそうですぞwwwもうメロメロですがなwww -- (名無しさん) 2016-12-29 06 24 31 めざ炎厳選中ですがなかなかゲロいですなwwwプラチナで高個体ヤードラン捕獲計画を断念した我には荷が重いですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-29 09 37 25 糞個体でも炎さえ出ればいいのでだいぶマシですぞwww頑張ってくださいなwww オシャボでA低め狙うのは我にはできませんでしたなwww -- (名無しさん) 2016-12-29 09 52 10 両刀テテフを使ってますが特にショックがあって助かった場面には出会ってないですなwww 理想としてはハピナス辺りに撃ちたいのですが、そいつとまるで出会わないんですぞwww チョッキと思われるアシレーヌを沈めたのが唯一の功績ですかなwwww -- (名無しさん) 2016-12-29 10 43 31 めざ炎があるに越した事は無いのですが無いなら無いで他にも優秀なサブ技があるのでオシャボ厳選するなら割り切った方が良いかも知れませんなwww 実質ボッサムピンポなので苦労の割に使用機会が無いのが個人的な感想ですぞwww というか半減程度の相手ならサイキネでゴリゴリ削れてしまえるテテフたその火力がヤバコイルwww -- (名無しさん) 2016-12-29 12 02 10 結構、ボッカグヤがサイキネ受けにくるので、かみなり欲しい場面多いですなwww -- (名無しさん) 2016-12-29 12 42 21 ロマンと解っていますが特性によりメインの火力UP、そしてサブに高火力なウェポンが揃っていると眼鏡を掛けさせてみたくなりますなwww チョッキを脱がせて眼鏡プレイですぞwww 受け性能は落ちますが夜の役割が広がりますなwww -- (名無しさん) 2016-12-29 14 24 24 ハッサムはバレパン打てないので出てきたところで有効打無さそうですなwww 羽で切れるの待つだけになりそうなので他のヤケモンを楽々降臨できますなwww -- (名無しさん) 2016-12-29 15 48 52 虫等倍なのでメガボッサムの無補正無振り1舞とんぼで確2とはいえダメージ8割以上の大打撃を受けるため注意ですなwwwめざ炎切ってるなら甘えた居座りは禁物ですぞwww元々役割関係は無いですがなwww -- (名無しさん) 2016-12-29 16 55 40 フィールドのおかげでバレットパンツが封じられるとなると本来それを生かすための積み技+非先制技と相手の行動をある程度制限できるので引くにしろ居座るにしろこちら優位の立ち回りができますなwww ボッサムに限らず先制技を軸にしている異教徒ボケモンは多いのでヤテフたそが場を離れた後もそれらの行動を制限できるのは美味しいですなwww -- (名無しさん) 2016-12-29 17 20 53 ヒルボめざ地で妥協していいですかな?wwwwと思ったのですがめざ地を打ちたい奴らは大体きあいボールで同値なのでいりませんなwwwww厳選再開する以外ありえないwwwwwwどの道カプ系は教え技でだいちのちからを覚えそうな見た目してるのですなwwwwww -- (名無しさん) 2016-12-29 20 42 50 土地神様ですからなwww大地を操るくらいはできるはずですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-29 21 01 17 マスボですがやっと炎の厳選が終わりましたなwwwしんどかったですぞwwww 必然力の範疇とは言え、玉は結構外すのでドラン・ヤバコイルだけを考えるならありですなwww大地が教え技に含まれているなら残念なことになりますがなwwww 炎も、これから異教徒ボッサムのアイヘ搭載率が上がったり、ボットレイが解禁されると対面で退かざるをえなくなるので確実に必要といわれると微妙ですなwww 前者はまぁありえなさそうな気はしますが、一撃で倒すのが困難・ジャイロ切ってる可能性が希薄なナットはきつそうですなwwww -- (名無しさん) 2016-12-29 21 41 05 ヤットレイに限らずめざパで弱点を突いても耐えてしまう相手はどうしてもいますからなwww 幸いめざパ必須と言うほどサブ技が乏しいわけでは無いので他のヤケモンで対処できるのであればそちらに任せるのもアリエールwww -- (名無しさん) 2016-12-30 02 14 55 チョッキ前提ではありますが、フィールドを考慮にいれると ヤケモンとしては合格なのではないですかなwww 異教徒の使う先制技を無効にできるのは恐ろしいアドバンテージですぞwww 素の耐久の低さには目を瞑って頂きたいものですなwww なにより夜の役割がヤバコイルwww -- (名無しさん) 2016-12-30 03 01 04 かみなり採用しても打つ場面なさそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-30 17 50 35 かみなりはー交代読みテッカグヤかメガしない読みギャラに撃つくらいですなwwwwww ペリにはフィールド込みサイキネで確1ですしなwwwwww とは言っても気合玉も草結びもめざ炎もピンポ気味なので重い相手をカバー出来る技を選択して入れればいいんじゃないんですかなwwwwwww 我のYTはテッカグヤが少々重く結構呼ぶのでかみなり採用してますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2016-12-30 19 05 56 現環境だとカグヤに通る雷、ガルドメタに通るシャドボが安定といったところですなwww 気合い玉はナットが解禁されてからが本番ですかなwww -- (名無しさん) 2016-12-30 20 10 53 ナット相手ならハッサムにも通るめざ炎の方が有用だと思いますぞwww どちらかというとドランピンポですなwww というか、気合玉が抜群以上の鋼が皆無とかどういうことなんですかなwww 環境に出てくるのでもナットとドランくらいしか思い浮かびませんぞwww ガルド、グロス、カグヤ、ハッサム、クチートとみんな気合玉等倍ですぞwwwルカリオはサイキネでいいですしなwww -- (名無しさん) 2016-12-30 20 30 00 環境に出ていける鋼が格闘等倍以下とも考えられますなwww 5世代環境時は格闘は必須みたいなものでしたし、6世代環境でも格闘自体は減ったものの格闘技はサブとして人気でしたからなwww -- (名無しさん) 2016-12-30 21 44 59 雷はあとはあれですなwww フィールド上書きしてぼいそう()の起点にしようとしてくるレヒレなんかにも刺さりますなwww -- (名無しさん) 2016-12-30 22 15 11 環境的に電気が刺さってるのでめざパ必要ないですなwww -- (名無しさん) 2016-12-30 22 59 46 他にもフィールドだけ書き換えてボルチェンで逃げてくコケコのエレキフィールドなんかにもただ乗りできますなwww -- (名無しさん) 2016-12-30 23 08 20 一応気合玉はバンクが解禁されたらヤンギラスもターゲットになるんですかな?サイキネ無効なのでうっかり無償降臨を許してしまうとすなあらして特殊耐久を上げられてしまうので抜群をとれるムンフォがあると言っても少し怖いですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-31 00 03 24 我のヤーティではカプZテテフが死ぬほど重いですなwww 対面じゃないと鋼すらゴリ押されますなwww んんwwwありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-31 01 36 00 メインロムの方の厳選が終わったのでめざ炎切るのを承知でラブラブボール厳選を始めたのですが中々にキツいですなwww ボールが1個しかないので理想個体、性格一致以前に捕獲できませんぞwwwありえないwww ボーキドはケチケチせずにヤンサム殿やヤッケ女史を見習って10個くらいセットにして寄越すべきですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-31 16 42 31 ↑悪いのは未だにボールを職人芸で作ってるボンテツですぞwwwさっさと倅が後継いでボール工場作れですぞwwww -- (名無しさん) 2016-12-31 20 43 26 んんwww控えめなヤテフちゃん可愛すぎですなwwww -- (名無しさん) 2017-01-01 09 57 09 我のヤテフは控えめだけどちょっぴり見栄っ張りですぞwww妄想が捗りますなwww -- (名無しさん) 2017-01-01 10 35 37 我はチョッキ否定派なのでこいつはごみとしか見てないですなwww 好評している方々には申し訳ないですが、否定派には議論の価値すらないやつなんですなwww -- (名無しさん) 2017-01-01 13 31 31 ヒルボめざ炎の厳選が終わったものですがこいつを組み込んだら安定度がかなり上がりましたぞwwwww感謝以外ありえないwwwwwチョッキの高耐久から一致フィールドサイキネの火力がヤバコイルwwwww先発コケコ対面のフィールド張り合いに勝てたのが強いですなwwww -- (名無しさん) 2017-01-01 14 00 36 現状優先度は高くはないようですが、気合い玉は非常に優秀でしたなwww H252チョッキボバコとH244ボリゴン2を確2に抑え、チョッキではないボバコは必然力に少し足りませんが乱1ですなwww 特にテテフ対策をボバコに一任しているボーティの場合は交代読み気合い玉から粉砕し、easy winできましたなwww -- (名無しさん) 2017-01-01 23 43 39 かみなりはカグヤに、シャドボはグロスガルドに、たまはジバコに、めざパはハッサムに刺さる…どれを選ぶか本当に悩みますなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 00 27 39 異教徒的にはバレパン()を封じられて結局とんぼがえりで返るしかないのでどうしても交代戦になってしまうボッサム用のめざ炎はあると非常に便利ですなwww たとえゴツメヤャラを後投げしてもボッサムに1回ゴツメ入るだけでボケコをヤャラの前に降臨させてしまうという事態になってしまいますしなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 07 23 12 どれもサブ技として優秀ですからなwww サブ技が貧弱すぎて二軍からも落第するヤケモンも少なくない中で嬉しい悩みですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-02 12 46 02 しかしなぜ突撃チョッキのコメ欄は大荒れするなかこんなにもこのコメ欄だけ平和なんですかなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 13 52 38 ここ数日チョッキのページで騒いでる方々はチョッキそのものに興味があるだけでテテフのことはどうでもいいと思ってますからなwwww テテフを使った結果こいつはやはりありえないとなれば「テテフほどのスペックでダメならもはやチョッキ自体ありえないゴミアイテム」になるでしょうが、 あいにく彼らはチョッキがありえないという大前提の下にモノを言っているのでテテフは試すまでもなくありえないゴミ、だからこっち(ゴミのページ)に書き込む理由がそもそも無いんですなwwww 我はテテフ肯定派ですが、チョッキ自体に関してはどちらの言い分も一理ありますなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 14 03 11 上のコメントでもチョッキ否定派には議論の価値すらないとありますしなwww 荒れるとしたらチョッキテテフの性能がヤケモン足りえるか微妙なラインだった場合でしょうなwww 机上論では問題がなさそうなのでバンク解禁後の使用感次第なところはありますなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 14 15 12 ヤトリックとチョッキ否定派からすればこいつはヤケモンではなくボケモンですからなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 14 34 53 それだけチョッキヤケモンの条件が厳しいというわけですなwwwチョッキクワガノンや前作のシザリガーエンブオーはやはり欠落部位が見受けられましたがテテフの場合それがある程度クリアされてますからなwww強特性と準伝特有の高種族値のおかげですかなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 14 35 45 チョッキで荒れるのは概ね異教徒がなんにでもチョッキ着せたがるせいですなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 16 11 19 控えめテテフは我の嫁ですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-02 16 34 15 我はいじっぱりテテフがいいですなwww異教徒でもありえませんがなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 17 22 19 いじっぱりを2年くらい使い続けてすなおテテフちゃんに昇格させたいですなwwwデュフフwww -- (名無しさん) 2017-01-02 18 07 20 チョッキではなくC無振りでHD振り眼鏡テテフはなしですかな?www 火力はチョッキ以上で受けだし可能な耐久も実現できますぞwww -- (名無しさん) 2017-01-02 21 38 35 神器を消費せずに神器レベルの性能を出せるのがチョッキヤケモンじゃないのですかな?www 我はナシだと考えますぞwww -- (名無しさん) 2017-01-02 21 43 10 その話題についてはチョッキのページに話題が出ていましたなwww 我はめざ炎が出てこないので使用できてませんがチョッキのほうが使いやすい気はしますなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 21 45 55 ↑2 今はzクリスタルもあるので神器といえど余ることはあるのですなwww 神器を使わず神器並みの火力を持つヤケモンに神器を 持たせることでさらに相手のサイクル崩壊速度が上がるのは無視できない利点ですなwww パーティによってはアリエールwwwと考えますがいかがですかな?www -- (名無しさん) 2017-01-02 21 59 10 神器が余る時点でヤーティの構築ミスですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2017-01-02 22 04 17 色々考えましたがやはり性格は臆病がいいですなwww 怖がりテテフたんかわいいですぞwwwwww 教義としては破門待ったなしですがなwww愛にすべてをwww -- (名無しさん) 2017-01-02 22 25 49 火力に降ってこそのめがねですなwww 眼鏡を持たせるなら上乗せくらいの気持ちじゃダメですなwww 眼鏡ヤバコイルを見てみるがいいですなwww -- (名無しさん) 2017-01-02 23 30 02 HD特化テテフの特殊耐久指数は32391ですなwww数値受けには足りませんなwww こいつのゴミ耐性でヤメルゴン以下の耐久指数では無理ですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-02 23 38 30 ↑3 夜の役割的にはうっかりやとか寂しがりとかも良いですなwwwもちろん実戦では控えめ以外ありえないwww夜の役割は妄想で補う以外ありえないwww -- (名無しさん) 2017-01-02 23 43 23 テテフたその場合は最大火力のサイキネが悪で無効にされるので眼鏡を持たせにくいですなwwww チョッキの場合はムンフォなどの他の技にスイッチ出来るのも利点ですぞwwwww 数値上の火力は上がるかもしれませんが確実にデメリットのほうが大きいですなwwwww 眼鏡を持たせるならCぶっぱして超火力で高速サイクル崩壊狙った方が幾分かマシですぞwwwwww それだと耐性がゴミすぎてヤケモンとは言えませんがなwwwwwww -- (名無しさん) 2017-01-03 00 07 17 我が気になるのはチョッキテテフの火力はテテフの出し得る最大火力ではないというところですなwww 異教徒にとってテテフは控えめ眼鏡の可能性もある以上、受け出されるポケモンは当然眼鏡テテフのサイキネに耐えるポケモンになりますなwww そうした場合でも想定外の高火力で負担を与えるのが役割論理の本文ですが、チョッキテテフにおいて相手が直面するのは想定外の低火力なんですなwww 例を挙げるとチョッキテテフの火力ではHD特化テッカグヤは確定4発ですなwww 眼鏡想定のチョッキカグヤだったらもっと悲惨ですなwww 同様にH振りギルガルドに対しても確定4発になってしまいすなwww こいつらは特化眼鏡テテフのサイキネを2発耐えうるポケモン達ですなwww また、あまりにフィールド前提の火力すぎることも問題で、レヒレやチョッキブルルを後出しされた時も悲惨ですなwww こう考えると異教徒の眼鏡テテフ対策を打ち破れないどころか、より弱くなっていチョッキテテフを役割論理で採用することに疑問が湧いてくるのですが、貴殿らはいかがお考えですかな?www -- (名無しさん) 2017-01-03 01 16 30 火力に目を向けるのは大いに結構ですが、それ以前の耐久・耐性を考える以外ありえないwww もしチョッキなしでも耐久面では役割遂行に十分であるとのデータが出た場合は当然火力強化アイテムを持たせますぞwww というかこのページの最初の方に素の耐性がないと書いてありますぞwww 火力に関して、一致サイキネの指数が足りないと感じるのは自由ですしおかしくはないですなwww ただしそのためにサプウェポンが存在しますなwwwもっともサブウェポンで弱点を突けるかどうかはプレイング考察に片足突っ込むので詳しくは控えますぞwww 最大火力以外ありえないという立場自体は否定されるものではないため、そこがどうしてもイヤならそれは派閥の問題ですなwww これについては平行線になりますぞwww -- (名無しさん) 2017-01-03 01 28 49 ガルドもカグヤも役割対象外なので素直に交換すればいいですなwwwテテフでガルドカグヤを相手することが間違ってますなwww 眼鏡テテフ対策をテテフで突破しようとすることが間違ってるということを気付かない時点で貴殿は論者失格ですなwww テテフ対策がガルドとするならばガルドに役割を持てるヤケを投げればいいだけですなwww 貴殿は役割論理をただの高火力ごり押しゲーと思ってませんかな?wwwそれならば高火力で受け出しを許さないラムパルドやデンジュモクなんかもありえてしまいますなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 01 32 18 ↑3その理論は突き詰めると「鉢巻ヤンギより火力が出ないからメガヤンギはありえないwww」などというわけのわからない結論が出るのではないですかな?wwwメガヤンギの火力強化なんてプレート以下ですからなwww しかし実際にはメガヤンギはもちろんあり得ますなwwwこれは「バンギラスというポケモンが出しうる最大火力が出ないという問題をも上回るメリットがある」とロジックされたからですなwww ここでチョッキテテフに話を戻すと、確かにテテフが出せる最大火力ではないですなwwwしかしチョッキテテフには眼鏡テテフと比べ役割対象が増える、受け出される相手を制限する程度には火力が出る上に拘らないため撃ち分け(役割破壊)がしやすい、他のヤケに眼鏡を回せるなどのメリットがありますなwww また、チョッキ自体にはサブウェポンの火力が無強化と変わらないという問題点はありますが、これはプレートと同じですなwwwまた、プレート帯ゴツメと違いチョッキの効果は特殊技すべてが対象であり、発動する機会が多い長所もありますぞwww以上のようなことを「最大火力が出ないという問題をも上回るメリット」と捉える者がチョッキ肯定派ですなwww というかこの程度の議論は散々されてるはずですなwww何でいまさらになってこんなこと蒸し返すんですかなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 01 38 48 幼稚園児は無視して話題変えますなwww テテフ使ってる人はサブを何採用してますかなwww やはりめざ炎、気合いだまなんですかなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 01 46 51 シャドーボールの優先度が高い気がしますなガルドグロスには気合いボールより通りますしなwww めざ炎は現状ハッサムピンポかつ数が少ないのでナットが解禁されるまでは優先度が低い気がしますなwww カグヤには雷が通るので鋼受けに交代読みでダメージを入れたいならシャドボと雷になるんじゃないですかなwww 我はサイキネムンフォショックシャドボで使ってますがなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 01 52 43 我の疑問点が少し間違った受け取られ方をしてしまったようですなwwwwww 我の書き方が悪かった以外ありえないwww 我が言いたかったのは「想定外の低火力」この一点のみですなwww 確定数の話をしたのは撃ち合いを想定したわけではなく、受け出し可能な回数の話をしたつもりですなwww それと、我はテテフに眼鏡を持たせるべきwwwと言いたいわけではなく、そもそもテテフはヤケモンとしてありえないのではないか?という疑問を持っているんですなwww サイキネの火力指数についても、低い指数でも許されるヤケモンがいるように、高くても許されないヤケモンもいると思いますなwww 現状環境に異教徒型の眼鏡テテフがいる以上、異教徒もまた眼鏡テテフを想定した耐久のポケモンを 使ってくると考えるべきで、そうしたポケモンに対して強い負担を与えられないチョッキテテフは後続の負担を増すのでは?という問題提起ですなwww もちろんヤーティの駒としてテテフが有用であるであることは否定しませんぞwww ただ、異教徒型よりも余裕を持って受けられるヤケモン、という存在が我の論理に引っかかっただけですなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 01 58 28 チョッキテテフ入りで1800超えたものですなwww 現状ではめざ地持ち電気に強いヤケが少なすぎるので仕方なく採用しましたなwww まず特殊受けとしては十分な耐久があると思いますなwwwひかえめめがねサザンの悪波も確定3発ですぞwww 火力については確かに超技以外は物足りなく思えますが、有利な相手に遂行するための火力は十分にありますなwww 交換読みや交換読み交換を比較的積極的に行う我には合っていたポケモンですが、役割論理の原則に忠実かといわれると正直微妙ですなwww また、異教徒がスカーフ型を良く使っているので、比較的低火力のシャドボを打った後に交換先や死に出しのポケモンにサイキネやムンフォで予想外の負担をかけることもできましたなwww 総じて現環境では十分やっていけるだけのスペックがあると感じましたなwww ただし、バンク解禁後にはヤットレイやヤンギラス、メガヤシギバナといった役割破壊されない電気受けや強力な特殊受けが使えるようになるので、積極的にチョッキテテフを採用するかといわれると微妙ですなwww ↑3 我はシャドボとめざ炎で使っていますが、確かにめざ炎を打つ機会はほとんどありませんなwww しかし、ハッサムにとんぼでサイクルを回されたり起点にされるのが嫌なので念のため入れていますなwww ハピナスに何度もマッチングするようになればサイコショック採用も検討しますぞwww ちなみにきあいだまがほしい場面に我は遭遇しませんでしたなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 02 03 46 しかしこの娘は可愛いですなwww 元々鈍足高火力耐性多めとなるとヤケモンはゴツいのが多くなる傾向になるのは仕方ありませんがなwww ところでこの娘に限らず、特定の誰かを活躍させるためにヤーティを組むというのは教義に反するのですかなwww 今までそんなことやったことないのでわかりませんぞwww -- (名無しさん) 2017-01-03 02 04 34 ↑3 なるほどwww勘違いして申し訳ないですなwww テテフ受けに対してはチョッキテテフでは負担をかけることができずサイクルを回す回数が多くなり結果ヤーティ単位での耐久が落ちているということですかなwww そう考えるとテテフ自体がありえない存在になりますなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 02 07 40 ぶっちゃけこの議論はこれまでにチョッキの項目で死ぬほどされている感がありますぞwww -- (名無しさん) 2017-01-03 02 12 09 テテフが今までのチョッキヤケモンと違うのは、バリバリ一線級のポケモンであるということではないですかな?www ヤザリガーにしろヤンブオーにしろ、マイナーポケであったがゆえ後出しで安定して受けられるポケモンをパーティに組み込む人なんてほとんどいなかったわけですが、 テテフに関しては特化サイキネを受けられるポケモンがパーティにいないとか勝率を疑うwww状態ですからなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 02 19 22 フィールド効果が「自軍ポケに対する先制技を一方的に封じる(いたずらごころも対象)」、「接地しているポケモンのエスパー技1.5倍」とこの時点でヤバコイルwwwな性能なのに テテフ本人が優秀な特殊アタッカーとしての種族値を持ってますからなwww テテフの種族値とフィールド効果が合わさり最強に見えますなwwwww -- (名無しさん) 2017-01-03 02 34 20 テテフ受けが出てくるなら普通に役割破壊技打てばいいだけですぞwww 一致サイキネが受けられるからクソなんて理屈だとメガネアナコイルも地面に雷がきかないからクソと 極論ですがいえてしまいますぞwww 豊富なわざとチョッキによる打ち分け性能があるのに活かさないてはないですなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 02 54 32 ↑3 話はそれますが、ヤンブオーは第六世代当時トップメタであったバシャついでに対策されていたため、かなり動きにくかったですぞwwwバシャ受けいないパーティなんて勝率疑いますからなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 03 03 04 上の方の、特定の誰かを活躍させるためにヤーティを組むというのは教義に反するのか という問いに対してですなwww 別にどのようなコンセプトで組んでも問題ないですぞwww ただし、ある一体とのシナジーを重視しすぎるあまり全体のバランスを疎かにしてしまってはいけませんなwww 例えばヤバコイルというヤケモンを活躍させたいがあまり、ヤバコイルとシナジーがあるヤャラや山田のようなヤケモンばかりを突っ込むとかですなwww 他には、「活躍させる」という言葉を選出回数を多くするということと履き違えて大して刺さってもないのに強引に選出するようなプレイングもNGですなwww選出回数が少なくとも選出した試合で活躍すれば正義ですなwww 貴殿にとって自明のことでしたら申し訳ないですなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 03 15 34 眼鏡テテフって役割論理の天敵みたいなやつですなwww ヤッカグヤやヤルガルドですら中乱で2発で落ちますなwww まさに圧倒的超火力で受けだしを許さないポケモンですなwww もしかして現状のヤケモンではヤトヤトンくらいしか受け出しできないのではないですかな?www -- (名無しさん) 2017-01-03 09 35 19 ヤタグロスも行けますなwwwなおヤタグロスはシャドボ、ヤトヤトンはムンフォへの後出しが出来ませんぞwww -- (名無しさん) 2017-01-03 09 43 48 ↑3 感謝ですぞwww 肝に銘じる以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) 2017-01-03 10 14 36 眼鏡テテフへ後出しするのであれば、最低でもサイキネを受けられる耐久力、もしくは有利な相性を持ち、素の素早さがテテフより上でないと無駄死にとなりますなwww 前者はなんとかなりそうですが、後者はテテフは地味に速いのでキツいですぞwww あとテテフは、サイコフィールドの適用外のサブ技も高火力の物が揃っている上に、範囲も広いので受け出しは双方に高度な読みを必要としますなwww メガヤタグロスの状態で受け出しできれば無難なのですが、既に進化した状態のメガヤケモンが必要なので、限定的なシチュエーションですなwww -- (名無しさん) 2017-01-03 10 39 43 こいつがチョッキヤケモンとしてかなりの可能性を秘めていることで、どんなヤケモンにもチョッキチョッキと連呼する異教徒が現れてしまってますなwww悲しい風評被害ですかなwwww チョッキ自体ヤロテスタント限定アイテムなのになぜそんなゴリ押しされるのかわかりませんぞwwwwww チョッキが似合うのは可愛いテテフたそだからであって、例えばガチムチの蚊に着せたところでホモくらいにしか役割持てないですぞwwwwww -- (名無しさん) 2017-01-03 20 26 26 異教徒の中には、チョッキ型マッシブーンを育成論として提唱している方もようですなwww つまりマッシブーンにチョッキを着させる異教徒=ホモということはロジックするまでもなく分かる事だwww …という冗談は置いておいて、確かにSM組のヤケモンのコメント欄にはチョッキ持ちを提唱する方がいるようですなwww 常識を疑い、新たな可能性を探し出すということは悪いということでは無いんですなwww ただ、その疑った常識というのが先人達が様々なデータを基に構成された結論であって説得力が高い物なんですなwww ゲーフリによる大幅な火力のデフレ調整でも行われない限り、あの理論はひっくり返りませんぞwww -- (名無しさん) 2017-01-04 03 27 23 バンク解禁後の話ですが、この子なら霊ボルトもいけますかなwwwヘドウェ搭載率増えたら厳しいですがなwww -- (名無しさん) 2017-01-04 04 22 50 サザンガルドテテフ構築で運用していますがキネシスよりショックのほうがいい場面が多かったのでショック単採用にしましたぞwww 特にマッシ&ハピの受けルをいともたやすく突破できましたなwww マッシにムンフォ,ハピにショックで終了ですなwww 他にもレヒレちゃんやアシレーヌちゃんなんかの役割対象にはショックが刺さりますなwww 瞑想積みも怖くないので余裕を持って後出しできますぞwwwポリ2には全然効きませんがなwww -- (名無しさん) 2017-01-04 09 40 18 ショック単もいいのですが、コケコデンジュが確1にならなくなるのが難点ではありますなwwwバンク解禁後はボルトも高乱数から低乱数になりますしなwww 技の取捨選択が難しいですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-04 15 44 39 ボワガノンのラスカを確3に持っていくコイツの特殊耐久には流石にビックリしましたなwww C145の威力160でも耐えていけて弱点も少ないので眼鏡でもかけてない限り特殊相手には広く役割を持てますなwwwww 正直異教徒パでもチョッキ持たせるのが一番強いんじゃないかと思いますなwwwww 雨パのペリとんぼ→雨グドラのZドロポンを耐えて返しで倒せるの優秀すぎますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2017-01-08 02 20 24 チョッキテテフが強いというのは異教徒も結構言ってることですなwww高特殊耐久と弱点の突かれにくさをこれほどの高レベルで両立しているのは受けポケ以外では中々いませんからなwww -- (名無しさん) 2017-01-08 02 44 28 グドラは対面は勝てますが後出しだと雨下波乗り二発で突破されますなwww うまく水技以外に合わせ必要がありますなwww -- (名無しさん) 2017-01-08 11 05 16 チョッキテテフがいけるなら4匹まとめてヤプ神と言えるんですがなwww 解禁後が気になりますなwww -- (名無しさん) 2017-01-08 17 03 07 気合い玉覚えるのにめざ炎は必要なんですかな?www. -- (名無しさん) 2017-01-08 20 17 16 他のめざパ候補がないだけなんですなwwww -- (名無しさん) 2017-01-08 20 28 49 ↑じゃあめざ炎は必須ですかな?www -- (名無しさん) 2017-01-08 21 03 21 ↑選択技の欄にありますぞwwwよく読む以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2017-01-08 21 15 46 この娘はメロメロを覚えないし覚えたとしてもチョッキだと使えませんなwww 我に役割を持てませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2017-01-12 19 51 26 ドレインキッスを搭載することで我に役割を持てるようになりますなwww -- (名無しさん) 2017-01-12 22 35 29 んんwwwこの流れはジュンサーさんを呼ぶ以外ありえないwww 罰金に全振りですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-14 17 42 29 やはりチョッキだとサブの火力がたりませんなWWW 交代先を読んで抜群を取り続ける以外ありえないWWW -- (名無しさん) 2017-01-15 09 50 05 受けにくいアシレーヌのわだつみ→うたかたが低乱数なので後出しから勝てますぞwww 眼鏡うたかたも確3なので余裕ですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-20 17 16 06 ナットドランが帰ってきたので気合玉を確定に戻してもいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2017-01-26 12 30 31 ナットはめざ炎で倒せますぞwww交代されたときの負担は気合玉のほうが上ですがなwww -- (名無しさん) 2017-01-26 12 36 17 ハッサム見ないなら気合玉の方が便利ですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-26 12 42 45 カグヤとガルド(グロス)の両方を重く見る場合雷/シャドボになるので気合玉確定とまではいかないと思いますなwwwカグヤさえいなければ気合玉確定でも良かったとは思いますがなwww -- (名無しさん) 2017-01-26 19 40 55 ボノガッサじゃこいつの捕獲は務まりませんなwwwwてかげんカビゴンを使う以外あり得ないwwww -- (名無しさん) 2017-01-28 11 21 39 特殊最硬で使用して物理耐久高めヤケと組ませていますが大活躍してくれていますぞwww バンク解禁で相性補完が楽になりましたぞwww この振り方享受してくれた貴殿方には感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2017-01-28 14 39 54 ヤンドロスとの相性が良さそうですなwww水やめざ氷電気や特殊竜をこちらが受けて、あちらは物理を広く見つつ鋼を地震で落とせてボルチェンの一貫も切れますぞwww -- (名無しさん) 2017-01-28 14 43 42 こいつロジカル振りかH振りで確定でいいんじゃないですかなwww あまりにも特殊最硬のメリットが少ないですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-04 02 14 53 どうせ物理に出すことなんて無いんですし特殊最硬でもいいんじゃないですかな?www -- (名無しさん) 2017-02-04 02 51 41 特殊最硬のメリットが少ないって使ったことあるのか疑問に思えるレベルの意見ですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-04 09 58 52 指数にして600程度の差で使ったら即感じられるレベルのメリットがあるものなのですかなwww 乱数幅がちょっと変わるかもしれない程度の差ですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-04 10 42 02 物理に繰り出すことありましたかな?www -- (名無しさん) 2017-02-05 11 27 17 コケコあたりにとんぼ撃たれることはままありますなwww -- (名無しさん) 2017-02-05 11 46 28 正直こんなトンデモ性能が出てしまった今、ヤロテスタント内でチョッキ否容認派なんているんですかな?www そこの定義から見直す必要がありそうなレベルで強いですなwww -- (名無しさん) 2017-02-05 16 15 22 準伝特有の高種族値や強特性でトンデモ性能を得たからこそチョッキヤケの条件を満たしのであって、裏返せばこのくらいの壊れ性能且つチョッキ向けの性能じゃなければチョッキヤケ認定はされないんですなwwwシザリガーやクワガノン等は論外ですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-05 17 10 52 チョッキを持っても強いヤケモンは別にこいつでなくとも存在しますが、チョッキを持たなくても役割対象に対する受けが成立するなら火力アイテム優先ですからなwww こいつのようにチョッキを持たなければ受け自体ができない場合にのみ、火力が十分であればヤケモンとしての運用が可能になるんですなwww ですから、「※持ち物にとつげきチョッキが挙がる時点でヤケモンとしての素の耐性がないことを留意する以外ありえないwww」なんですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-05 17 17 24 ↑ ↑↑ これらはもちろん当然とした上で、「ヤロテスタント内でもチョッキ容認派のみテテフを使っても良い」という定義になっているのは気になりますなwww チョッキを持たせればヤケモンとして大活躍可能なのに、教義に従うがあまりチョッキを否定してあえてテテフを使わないのであればそれはもうヤトリックと大差ないのでは、と思った次第ですなwww もうヤロテスタントは全員テテフのみチョッキOK、として問題ないのではないですかなwwwそもそも今時ヤトリックなんて信仰している原理主義者がいるのかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2017-02-05 18 18 12 元々そういう認識だと思いますぞwww -- (名無しさん) 2017-02-05 22 45 37 別にヤロテスタントでチョッキ認めない論者がいてもいいと思いますがなwww その辺はもはや個人の自由ですぞwww他の論者に使うなと言い出したらしばきますがなwww -- (名無しさん) 2017-02-05 23 37 15 そんなに強いんですかなwww今までROM専だった我ですが使ってみたくなりましたぞwww おすすめYTを教えていただく以外ありえないwww -- (名無しさん) 2017-02-06 10 01 35 ↑QRレンタルチームにテテフ入りのヤーティが上がってるので参考にするといいですぞwww 我もテテフ入れたヤーティを回してますが特殊アタッカー全般に出していけるので選出機会が多めですなwww 特にコケコはフィールド張り替えで10万()の火力がゴミになるのでどんどん投げられますぞwww たまに超技読み出しで悪が出てくるのでムンフォぶちかます以外ありえないwwww 弱点突けない場合超技以外の火力は控えめなのは注意ですなwwww 頑張ってめざ炎粘ったのにナットハッサムと対面することがなくて技欄の隅っこで腐ってますがなwwww -- (名無しさん) 2017-02-06 10 15 19 こいつは異教徒型より火力が低いという珍しいヤケモンですなwwwwww -- (名無しさん) 2017-02-07 21 37 46 めざ炎ってナットには気合球がめざ炎と同威力で入るので実質ハッサムピンポなんですかなwwwめざパ厳選していませんが無くても大丈夫なんですかなwww -- (名無しさん) 2017-02-07 22 10 30 よほどハッサムに恨みがあって何が何でもぶっ殺してやりたいと言う場合意外は別になくてもって感じですぞwww それより、カグヤ辺りに刺さる雷だったりのほうが欲しかったりしますしなwww -- (名無しさん) 2017-02-07 22 20 17 我が使った限りではハッサム対面はありませんでしたなwwwと思って外したら出てこられましたなwwwんんwwww 基本は気合玉か雷でいいと思いますぞwww受けに来るのは鋼が多いですからなwww 文字覚える以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2017-02-08 09 19 36 晴れ下で敵のこいつにヒートヤトムの眼鏡オバヒ打ったら耐えられましたぞwwwチョッキとはいえ硬すぎですなwww -- (名無しさん) 2017-02-08 22 16 44 メガネとチョッキで相殺ですからなwww 持ち物なしヒトムの晴れオバヒと考えるとそんなもんですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-08 22 21 25 こいつのせいで威力120のエスパー技サイコキャノンの登場が遠のきましたなwwwwww -- (名無しさん) 2017-02-10 06 19 44 それよりもヤイコブーストが欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-12 17 57 44 レボルトの無補正ヘドウェが確3、返しのサイコショックが必然力の範囲で確1ですなwww流石ですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-14 01 59 34 恐らくヤーティカップでめちゃくちゃ強いですなwwww -- (名無しさん) 2017-02-16 01 24 54 結局チョッキヤテフはありえるんですかなwww コメントみてるだけだと優秀っぽいですなwww まだ使ってないのでなんともいえませんがなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2017-02-19 15 38 12 メガネヤケ並の火力とメインより劣るとは言え充実したサブを広い範囲で打ち分けられるのは大きなメリットですなwww 今までのチョッキヤケにありがちだったチョッキきてなお耐久カツカツなんてこともありませんしなwww 我は大いにアリエールと思いますなwww -- (名無しさん) 2017-02-19 16 03 14 チョッキヤケに求められるとされている独自の役割を持っているかと聞かれるとグレーゾーンな気がしますなwww ただ高いDと弱点のマイナーさがうまく噛み合ってYTに過労を防ぐ補完としてすっと入ってくるため全く気になりませんがなwww 似た性質を持つヤケモンにヤメルやヤジアイスがいますがこいつらは相互に攻撃範囲や受け範囲が異なるため競合しませんしヤケモン入りを否定する要素は少ないですなwww -- (名無しさん) 2017-02-19 16 30 45 評判いいから二軍ヤケモン確定ですかなwww 我もはやくつかいたいですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-19 16 57 15 メガネヤジアイスと最大火力はほぼ同じで特殊耐久を若干下げた感じなんですなwww -- (名無しさん) 2017-02-19 17 01 44 ↑しかもメガネとは違い技が固定されないので使いやすすぎですなwwwwwwレヒレとこいつの登場で珠サザン脅威は完全に去りましたなwwwwww正直こいつに関してはヤトリックが使っても問題ないと思いますぞwwwwwwメガストーンみたいなもんですなwwwwww -- (名無しさん) 2017-02-19 19 35 55 独自の役割は十分持っていると思いますぞwww エスパーフェアリー混合でヤケモン向けなのはこの子だけですからなwww -- (名無しさん) 2017-02-20 00 23 45 ミトムやレヒレを見て結びをエナボにするのはありなんですかな?www -- (名無しさん) 2017-02-20 08 28 20 フィールドサイコキネシスの方がダメージ大きいですぞwwwレヒレは雷でいいですしなwww -- (名無しさん) 2017-02-20 08 44 45 エナボ覚えると知ったので選択技に入るかと思ったのですがいろいろと見落としてましたなwww うっかりや( )はありえないwww ↑の方回答感謝ですなwww -- (名無しさん) 2017-02-20 09 03 52 ボッサムに強いフェアリーというのは偉い娘ですなwww ヤッサムと読み間違えると消し飛びますがなwww -- (名無しさん) 2017-02-27 22 38 47 虫悪に勝てる超って案外いいですぞwwwww蜻蛉で致命傷()なんかなりませんからなwwwwwただボラクロスには負けそうですがなwwwww -- (名無しさん) 2017-03-06 00 46 29 H振りメガボッサムが確定1発でないところが惜しいところですなwwwww -- (名無しさん) 2017-03-08 00 00 31 テテフの表記はテテフで問題ないと思うんですが、発音は「テテフ」なのか「テチョウ」なのかどっちがいいんですかなwww -- (名無しさん) 2017-03-15 01 21 51 テチョウだったら野鳥になるんですかな?www鳥じゃありませんなwww -- (名無しさん) 2017-03-15 02 00 47 てふをちょうと読むとかいつの時代の方ですかな?www テテフはテテフですぞwww -- (名無しさん) 2017-03-15 10 24 34 てふをちょうと読むのは今の時代ですぞwww -- (名無しさん) 2017-03-15 13 06 10 手帳ですなwww -- (名無しさん) 2017-03-15 13 35 21 テテフのモチーフは蝶々らしいですなwww 『お前みたいなバケモノじみた蝶がいるか!』 ですなwww -- (名無しさん) 2017-03-15 15 46 31 ↑中国語では確かテテフの所が蝶蝶でしたなwwww -- (名無しさん) 2017-03-15 20 39 04 ↑蝶なら虫フェアリーでもよかったですなwwwまあ多分さきにサイコメイカーという特性を決めていて後から設定をつけたんでしょうなwww それともまさか「蝶」モチーフだから「超」タイプつけたんですかなwwwwwwwwwwwボーフリのダジャレですかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2017-03-26 23 53 23 もし虫フェアリーだったらアブリボンの立つ瀬がないですなwwwどっちにせよボブですがなwww -- (名無しさん) 2017-03-27 13 27 06 脱線した話を長々と続けるのはありえないwww -- (名無しさん) 2017-03-29 01 47 47
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1149.html
シャンデラ 一応ヤラヤラよりsが高いのはいいですなwww 鈍足勢は上から殴れますぞwww -- 名無しさん (2016-12-07 02 14 13) ↑論理的には美しくない発想ですが、まあ打ち合いに強いのは事実ですなwww ただ避雷針による電気耐性によって大きく差を付けられている感は否めませんぞwww -- 名無しさん (2016-12-13 01 23 50) 素のsが高いに越したことはないので別に美しくなくはないですぞwww ヤーティだって最後は打ち合いになるわけですからなwww -- 名無しさん (2016-12-13 01 34 39) 最速を抜けていれば役割関係が変わることは普通にありますからなwwwwwアクジキングがヤザンに劣っていると言われる部分ですなwwwww -- 名無しさん (2016-12-13 01 39 01) ぶっちゃけ我もSはある方がいいと思っていますぞwww ただ我らの信仰は、建前的には「Sなど不要」ということになっていますから論理的には美しくないという風に書いたんですなwww -- 名無しさん (2016-12-13 09 57 58) この前論理動画で見かけたSは要らないのではなくてSは6番目に重要なステータスというコメントには目からうろこでしたぞwwwあるにこしたことはないんですなwww -- 名無しさん (2016-12-13 10 00 15) Sがいらないのではないですからなwww あくまで、Sに降る努力値が不要と言うだけですからなwww ふれば降った分だけ仕事するHABCDと違って、Sは1抜かれたり麻痺っただけでで無に帰すゴミステですぞwww 仮に火力耐久落とさずSを補強できるなら論者といえどもS振りしますぞwwwありえませんがなwww -- 名無しさん (2016-12-13 10 03 08) 一応4までなら言い訳振りで振れるんですなwwwただ役に立つ状況はかなり限定的ですぞwww -- 名無しさん (2016-12-13 11 13 39) Sが不要ではなくてs降りが不要なだけですなwww -- 名無しさん (2016-12-13 12 19 03) ヤラヤラとタイプが被るのでヤラヤラのついでに対策されてるのが辛いですなwww -- 名無しさん (2016-12-13 12 27 35) まあもともとあちこちからエッジ飛んでくるのでそんなに変わらない気もしますなwww -- 名無しさん (2016-12-13 12 38 57) 今作もまあメガ無し超火力として2軍は維持できますかなwww -- 名無しさん (2016-12-13 14 11 24) こいつは炎Z固定でよさそうですなwwwww今まで眼鏡枠を割くというのが懸念事情だったとこもありますからなwwwwwww -- 名無しさん (2016-12-15 21 40 02) メガネ無しだとシャドボの威力が中々残念なことになってしまいますぞwww ヤャラのアクテ以下ですなwww とは言え、半減Zオバヒが等倍シャドボ以上なのでとりあえずZオバヒ打つ機械でも問題はないかもしれませんなwww -- 名無しさん (2016-12-15 21 48 00) すりぬけ解禁されたらやどみがボッカグヤを焼き払えますなwwww 厄介な戦法なので対策手段が増えるのはいいことですなwwwwww -- 名無しさん (2016-12-17 18 03 56) 現状炎タイプが少ない上役割対象に物理が多いのが厳しいですなwww バンク解禁後でヤラヤラと大きく差別化出来そうですかなwwwwww -- 名無し (2016-12-22 01 23 33) ゴーストZってどうなんですかな?www C252振りのゴーストZ(シャドボZ:威力160)で4振りガブ確1、ギャラ68%の乱1、マンダはH196振りまで確1、メガ後でもH60までなら確1ですぞwww 現状炎を撃ちたい相手が少ない&炎ZよりもゴーストZの方が上昇幅が大きいんですなwww なにより1発で相手のサイクルを崩すのはヤラヤラではできませんぞwww(影骨でガブでも確2、他2匹では威嚇が入る) 無効化される可能性には注意しなければなりませんがサイクルを回せる回数が少なくなりがちなヤャンデラでは素早く相手のサイクルを崩さなくてはなりませんしなwww 自身の腕前が未熟で検証不足な為申し訳ないですが個人的にヤャンデラ好きなので使ってあげたいんですぞwwwwww 長文失礼しましたなwww -- 名無しさん (2016-12-22 02 27 36) ↑我もZシャドボはありだと思いますなwww 一応Zオバヒには一度だけCダウン無効というメリットもありますからなwwwヤーティと相談ですぞwww -- 名無しさん (2016-12-23 06 48 43) ヤラヤラと違い持ち物が自由である点と微妙に素早いSで差別化を狙うしかないですかなwww 避雷針前提とするならこちらは自傷技ないことも大きいですかなwww 耐久値がほとんど同じですし痒いところに手が届きませんぞwww -- 名無しさん (2016-12-26 12 29 47) ↑ むしろヤラヤラの持ち物がふといホネで固定されるのはメリットではありませんかな?www 強化アイテムの枠を使わない分他のヤケモンにハチマキを回せるのはむしろ強みだと思いますぞwww -- 名無しさん (2016-12-27 06 32 31) ヤラヤラは専用の技縛りのないハチマキが持てると考えればよいですなwww -- 名無しさん (2016-12-27 07 00 27) バンク解禁後の対バシャ要員として考えると、Zクリスタルを持たせて叩き対策が出来る点は大きいですなwww -- 名無しさん (2017-01-09 01 06 02) ところでヤャンデラはどう発音するのかは結論出たんですかな?wwwww -- 名無しさん (2017-01-13 00 15 19) たぶんややんでらで良いですなwwwネタの部分は楽しむ以外ありえないwwwヤユバルゴwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2017-01-13 06 52 03) 貰い火も十分強いですがやはりすり抜けヤャンデラが欲しいですなwww 現状にいる炎ポケモンでヤャンデラが役割持てる相手が少ないですぞwww すりぬけなら糞忌々しいボニゴーリや宿り木かぐやなんかを焼き払えるのですがなwww どくまもガルドもhs振りならシャドーボールを必然力の範囲内で耐えられますなwww -- 名無しさん (2017-01-21 10 03 28) 有利欄に載ってる異教徒ボッカグヤに対して確実に役割を遂行するためにすりぬけは十分ありなんじゃないですかなwwww 帯以上のアイテムを持てば特防特化ボッカグヤはヤーバーヒートで確1ですぞwwww というか有利に炎ポケモンが居ないのはどういうことですかなwwww -- 名無しさん (2017-01-21 11 27 10) 最メジャーヤケのガラガラには有利取れないからじゃないですかな?www ガオガエンも悪で抜群取られますし、そもそもバクガメスは見ませんぞwww かろうじて役割持てそうなのはウインディくらいですなwww -- 名無しさん (2017-01-21 11 43 42) 解禁後だとガモスやバシャなどメジャー処が追加されますなwww楽しみですぞwww -- 名無しさん (2017-01-21 12 40 54) バンク解禁後にこいつをPTに入れてみましたがゴーストZの刺さり具合がヤバコイルwww ガルドと違って炎技警戒されるからか相手の交代先の優先順位が炎受け>霊受けなので、のこのことオバヒ受けに来たロトムやガブマンダが木っ端微塵ですぞwww オバヒの火力が上がらないのが難点ですがまあ鋼焼くには十二分な火力ですし、圧倒的な瞬間火力で眼鏡シャドボでは一撃で倒せない相手でもZなら一撃というパターンも多々ありますなwww ただしバンギに関してはZを持たせてしまうとエナボでも確二が取れないので出された時点で死ぬしかなくなってしまいますなwwwありえないwww -- 名無しさん (2017-02-01 00 05 01) ガブマンダ確一はヤバイですなwwwそれだけで持たせる価値がありますぞwwwオバヒよりももしかしたら有用かもしれませんなwww -- 名無しさん (2017-02-01 01 06 26) 状況としてはカグヤやナット、ハッサムなどの鋼連中に出した時に成功しやすいですぞwww霊弱点やバシャなんかに出した時は普通に霊受けを出されるのでそこはオバヒ撃った方が負担が掛かったりしますがそこはケースバイケースですなwww あと相手の裏にバンギがいる場合は↑2にもあるとおり交代が読めてもエナボで確二が取れないので交代読み交代も視野に入れたほうがいいというのが注意点ですなwwwせっかくのゴーストZも低負担で受けだされてしまいますしなwww -- 名無しさん (2017-02-01 01 27 23) (ゴースト)Zクリスタル持ち前提の型を作るのなら、バンギ対策にはエナボよりもめざパ格闘が有効になってきますなwww 火力アップなしでもH振りなら確2にできますなwwwD振りは知りませんぞwww どうせクリスタル持ちならZシャドボ・オバヒぶっぱか4倍突く以外にそこまで大した負担はかけられませんぞwww技スペに関しても我が使った感じそんなに窮屈ではないですなwww ということで、我はクリスタル持ちはめざパ格闘も搭載することを強く推しますぞwww -- 名無しさん (2017-02-02 00 20 29) ですなwwwとは言ったものの、異教徒のバンギはSに振っているタイプやらチョッキ持ちやらなんやらが一定数いるのでどの道相手したくないですなwww 選出しないというのも手ですが相手の手持ち次第ではそうも言ってられませんからなwww -- 名無しさん (2017-02-03 03 22 48) 霊Zの一貫性もいいですが炎Zオバヒの圧倒的に火力も捨てがたいですなwwwうまく貰い火発動してZオバヒぶっぱなせば4振りガブが中乱数、バシャ程度の耐久なら半減でも確1で消し炭にできますぞwww -- 名無しさん (2017-02-04 09 37 07) 確かに火力面は素晴らしいものがありますなwww先述の通り一回のみ反動無効というのも大きなメリットですしなwww ただ、超火力オバヒぶっぱなら眼鏡でいい気もするんですなwwwZ技は発動が一回ぽっきりで交代に弱いという性質上、強化するのはより交代先への一貫性が高くて受けづらいシャドボの方がいいと思いますぞwww とは言えこいつ相手に出てくるのは霊半減勢が多いのでなんとも言えない現実もありますがなwwwどっちにしろバンギで止まりますし一長一短ですなwww -- 名無しさん (2017-02-04 10 28 34) 晴れ貰い火眼鏡オバヒの火力指数は142115ですなwww あの D振りボピナスが低乱1ですぞwww うまくメガリザYに繰り出す以外ありえないwww -- 名無しさん (2017-02-12 15 55 39) ↑ちなみにそのメガリザードンYはH振りでも確1ですなwwwヤバコイルwww大半の炎半減ポケモンは消し炭になりますなwww 原始の力でも仕込んでいない限りロクな打点が無いのでリザY受けはかなり安定しますなwww -- 名無しさん (2017-02-12 23 35 38) どうでもいいですがA種族値は55ではありませんかなwww -- 名無しさん (2017-02-13 18 00 34) ↑んんwwwどの媒体見ても55でしたな修正しておきますぞwww -- 名無しさん (2017-02-13 18 22 47) めざ格は今作なかなか有用ですぞwww サザンドラ、アクジキング、ガオガエン、ジジーロンに刺さりますなwww -- 名無しさん (2017-02-14 17 28 39) Zめざ格でいじっぱりADバンギまで確1ですぞwwwありえないwww いじっぱりADチョッキバンギも交代読みZめざ格闘&めざ格闘でぴったり確定で倒せますぞwww スカーフやメガ石は帰ってもらえますかなwww -- 名無しさん (2017-02-14 19 40 26) ↑んんwwwめざパで出せるZ技はウルトラダッシュアタックですなwww -- 名無しさん (2017-02-14 19 59 45) ウルトラダッシュアタックでバンギが確1ってどういう計算なんですかな?www -- 名無しさん (2017-02-14 20 26 09) 無知を晒しましたぞwwwwww謝る以外ありえないwwwwww お目汚し失礼wwwwww -- 名無しさん (2017-02-14 20 27 40) こいつ相手にオバヒをぶちかましてくるリザYは一体なんなんでしょうかなwwwすり抜けである可能性に賭けているんですかなwww -- 名無しさん (2017-02-14 23 00 09) お返しの晴れ貰い火オバヒでわからせる以外ありえないwww -- 名無しさん (2017-02-15 13 36 27) 我はヤャンの役割はすりぬけでヤーティにとってキツい害悪を一挙に見ることだと思っていましたがコメント見ていると貰い火も悪くなさそうですなwww -- 名無しさん (2017-02-15 22 42 47) 耐久的にギリギリなので無効はありがたいんですなwww -- 名無しさん (2017-02-15 22 54 20) 交代読みで様子見の身代わりという選択肢を与えないのは大切ですぞwww というか同タイプのヤラヤラと比較した時に明確に強い点ですなwww ヤラヤラにもヤーメランがあるのである程度なら対応できるのは気にしてはいけませんぞwww -- 名無しさん (2017-02-15 23 15 39) ヤケモンの耐久をもってしても受けづらいリザYを受けられるのは結構大きいですぞwww ちなみにゴーストZを持たせた場合限定ですがXの場合でもフレドラに出せれば地震を確定で耐えるのでたとえH振りでもそのまま吹っ飛ばせますぞwww 危険な立ち回りではありますが正直サブウエポンまで考えるとそうでもしないとリザXは突破できませんなwww -- 名無しさん (2017-02-15 23 56 54) 高レートのリザXの技構成はニトチャ/ドラクロ/鬼火/羽休めが大半ですぞwww -- 名無しさん (2017-02-26 20 31 58) ↑これ以上なく論者に喧嘩売ってる構成ですなwww S()補強のニトチャにダイブ未満の威力のドラクロ、補助2枠と強い弱いは別として我々からしたら果てしないゴミですなwww -- 名無しさん (2017-02-28 10 49 35) さっきGTSでヒトモシを検索してたらムンボヒトモシがいましたぞwww 明らかに改造ですなwww じゅうじゅうにくコースにする以外ありえないwww -- 名無しさん (2017-02-28 12 46 38) ヒトモシはSMの島スキャンで出るのでガンテツボール入りもありえますなwww 教え技であるトリックを持っていないことがバレるため使用は避けたほうが無難ですかなwww -- 名無しさん (2017-02-28 13 08 13) こいつサザンと一緒にYTに入れると本当にいい働きしますなwwwやはり悪とゴーストは黄金コンビですなwww真っ黒ですがなwww -- 名無しさん (2017-02-28 16 00 41) ↑↑島スキャンで入手可能でしたかwww 勝手に改造認定してすみませんでしたなwww そしてさっきGTSでサファボヒトモシが送られてきたのですが、BWにサファリパークなんてありましたかな?www -- (名無しさん) 2017-02-28 19 01 40 サファリボールは第五世代以降では入手不可能なようなので改造確定ですなwwwww -- (名無しさん) 2017-02-28 19 18 46 どなたかこいつを使ったYTを教えてくれませんかなwwww可能であればマンダは鋼に任せない形でお願いしたいですぞwwww -- (名無しさん) 2017-03-01 14 09 42 マンダを鋼に任せないってそれ実質的に野菜入りYTに限定されませんかなwww ヤンギはメガ石が無いので受かりませんし、ヤャラはタックルで確2取られますなwww 一応ヤンダーで受かるようになったとは聞きますがなwww -- (名無しさん) 2017-03-01 19 05 58 コイツの炎格無効は優秀すぎますなwww ヤットレイとの相性がヤバコイルwww ヤットレイに居座るテテフは拘りめざ炎or気合い玉持ちしかいないので、ヤャンデラでカモれますなwww -- (名無しさん) 2017-03-03 10 27 59 H252シャンデラにZクリスタルを持たせるとバシャの道具無し叩き落とすが低乱2になりますぞwww -- (名無しさん) 2017-03-03 10 33 56 イワz馬車はさすがに事故ですかなwww -- (名無しさん) 2017-03-06 02 05 22 PGLによるとイワZは3.1%ですぞwww イワZは考慮しなくてもよさそうですぞwww -- (名無しさん) 2017-03-06 21 41 15 とするとヤザンヤットヤャンヤサイですかな?wwwww -- (名無しさん) 2017-03-10 17 42 20 こいつとヤラミドロを両方PTに組み込む場合はどちらに眼鏡を持たせればいいんですかなwwww こいつのゴーストZはガルドの方が火力高いのでどうかと思いはしたのですがガブを呼ぶので悪くはない感じだったんですなwwww -- (名無しさん) 2017-03-25 15 19 23 叩きに強くなれるのでこいつとZの相性はかなりいいですぞwww呼ぶガブマンダも一撃ですなwww しかしヤラミと同時に採用するとなると地面の重さがヤバコイルなのでケアが必要になりますなwwwヤャラかカグヤを添えておいたほうがいいですなwww -- (名無しさん) 2017-03-25 16 53 59 そもそもヤルガより火力低いからゴーストZが微妙というのがよく分かりませんなwww その言い分だとヤラミ以外のドラゴンZやヤャン以外のホノオZも微妙になりますなwww -- (名無しさん) 2017-03-25 17 43 47 ↑こいつは火力がアイデンティティーと感じているので火力が変わらなければYTと相談する形でなく単体としてみた場合は耐久面にも優れるヤルガルドを使ったほうが使い勝手がいいのではないかと思ってしまったのですぞwwww耐久面で劣っていて火力でまで負けたらそこはもう耐性範囲で勝つしかなくなりますからなwwww実際その耐性による誘う相手に対してのゴーストZが強かったんですがなwwww -- (名無しさん) 2017-03-25 20 18 42 ヤバヒによる圧倒的な火力差がガルドとの間にはありますぞwww そら、シャドボだけで比較したらそうなりますなwww -- (名無しさん) 2017-03-25 22 19 31 なぜにヤャンデラのみ、A個体値に付いて触れられているんですかな?www -- (名無しさん) 2017-04-02 17 54 26 現環境では仕様変更により少ないですが、不一致いばサマの確定数が明確にずれてるからですなwww 6世代はいばサマが多くて、それらを役割対象とするヤャンデラにとっては重要なことでしたからなwww -- (名無しさん) 2017-04-02 18 15 41 特性どっちにすればいいか迷いますなwww -- (名無しさん) 2017-04-02 21 32 12 パーティによってどのような役割を持たせたいかですなwww シャンデラ自身の役割を特化させたいならもらい火、害悪がパーティで重めならすりぬけにするとかですなwww -- (名無しさん) 2017-04-02 22 20 40 耐久かなりギリギリなので、他で害悪対策できるならもらい火の方が繰り出し性能上がっていいですなwww -- (名無しさん) 2017-04-03 02 01 15 ↑感謝以外ありえないwww どちらとも重たいパーティだったのですり抜け警戒で繰り出してこないことに期待してもらいびにしていますが、キュウコンもみがまもボルトも平然と出てきますなwww シャンデラに相手の選出を縛る性能はまるでないと考えてよさそうですなwww 遅いので固めてるとコケコ辺りから挑発を受けることがありますがなwww -- (名無しさん) 2017-04-03 02 08 10 すり抜けの方が論理では評価されがちですが音技の普及により害悪対策はデラ以外でもみやすくなりましたなwww どちらかというと論理では高火力な炎を打ち消せるほうが論理にとってはレアなんですなwwww -- (名無しさん) 2017-04-03 02 40 51 もらい火がないとリザYに勝てなくなりますなwwwwそれだけでも価値がありますぞwwww Yの炎技に出せば2発目まで普通の眼鏡オバヒより高くなるので死に出しから悠長に積ませることもありませんぞwwww -- (名無しさん) 2017-04-03 18 30 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