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439 ：1/2：2011/02/18(金) 02 17 16 ID ??? 報告。 ソードワールド2.0のキャンペーン。PLは4人。多少高レベルスタートでのプレイ。 話し合いの結果、Aはファイターを、Bはフェンサーシーフを、Cはプリーストを、Dはフェアテマセージをやることになった。 キャラ作成が終わり、後日改めてプレイすることになった。 …だが、プレイ当日Dが持ってきたのは、グラップラーマギテックシーフ。 以前の話し合いはなんだったのかと問いただしたくなるほどの変化っぷり。 それだけでも全員が唖然となったのにDはさらに注文をつけてきた。 D「前衛３人でセージがいないのはどうかと思うんですよ。バランスの再調整しませんか？」 お前がそのへん担当するって言ったんだろうが。フェアテマ強いからぁ、とか言ってよ。 D「それにシーフがかぶってるじゃないですか。技能がかぶるのって一人が活躍するともう一人が活躍できないからなんか嫌なんですよ」 そりゃあBみたいにシーフがそれなりに高いとシーフをちょっとかじった程度のDはあまり活躍しないだろうな。 それならいっそDがシーフを諦めてそのぶんを違う技能のレベルアップに回せば……と打診したが、「このキャラはこれでいいんです！」の一点張り。 話し合ったり諭したりするもDは聞く耳も持たない感じ。こちらも早くシナリオを始めたいのでしょうがなく折れる事になり、Bはキャラクターを１から作り直すことになった。 結局BはGMにお願いして種族から能力値から全部作り直してソーサラーセージでキャンペーンに挑む事になった。 （続く） 440 ：2/2：2011/02/18(金) 02 18 27 ID ??? 続きです。 キャンペーンは…………………お、おおむね滞りなく進んだ（何かから目をそらしつつ） PCも結構成長し、メインを主に成長させたAとCは9レベルの大台に乗った頃、再びDがやらかしてくれた。 D「私って技能いっぱい取ってるじゃないですか。なんかみんなと比べると弱いような気がするんですよね。」 ぶっちゃけ気のせいではなく、Dが目指しているいわゆる『二回行動クリポン魔力撃二刀グラップラー』は様々な技能に経験値を割り振るためにレベルが下になりやすい。 またエンハンサーやらアルケミストやらに寄り道もしているので、未だ二回行動もクリエイトウェポンも持っておらず、しかも二刀流すら取得していない。 当たらない・ダメージ低い・探索できない・魔法も使いどころが少ないの四重苦を抱えるD。そこでDは起死回生の一手に出る！ D「GM、素手攻撃は命中とダメージにプラス冒険者レベルするとかどうです？」 さすがに却下されますよねー。 そこからDは荒れに荒れ、Bに「最初は私が魔法使いやる予定だったのにずるい」とか、セッションとは関係ないサークルメンバーにあのGMは判定を成功させる気が無いとか、このPLがマンチだとかぬかしやがる。 実際代表から「Dが君の卓でいい扱いをされてないって聞いたけど本当？」っていう問い合わせが来たくらい。 それでも外面はイイコを演じているものだから始末に困る。「同じようなキャラを作らないのはプレイヤーとしてのマナーですよね」とか。お前が言うな。 その後もぽつりぽつりとキャンペーンは続いていたがDは既にシナリオの難易度についていけず、また仮病を使って他のサークルに参加していたことが判明してDは脱退。 一人に振り回されて1年以上も続いたキャンペーンが終わってしまったことへの怒りでしたとさ。めでたしめでたし。 441 ：439-440：2011/02/18(金) 02 21 20 ID ??? あとちょっとだけ。 報告１を見ると「Cがセージ取れば済むんじゃない？」ということになりそうですが、Cは能力値の出目が良くなかったので技能に依存するプリーストを選択したことを補足しておきます。 442 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 02 32 57 ID ??? …まあなんだ、酒はいけるほうか？おまえは今、飲んで泣きさけんでいい 443 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 02 35 29 ID ??? まああえて突っ込むなら シーフじゃねえよスカウトだよ 444 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 02 36 15 ID ??? ＞素手攻撃は命中とダメージにプラス冒険者レベルするとかどうです？ 俺の記憶が正しければ、全ての武器攻撃は命中とダメージに+LVされるんじゃなかったっけ？ 445 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 02 37 00 ID ??? さらに、だろｗｗ 446 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 02 43 08 ID ??? 典型的なまりょっぷらーでわろた 447 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 02 44 10 ID ??? 439-441 なんというか、基礎を突き詰めてレベルが高くなった感じの困だなｗ 448 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 02 46 16 ID ??? なんで「見解の相撲」って読んじゃったんだろ。 眠いのに寝られないからかな。 449 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 02 46 51 ID ??? 絵に描いた様なダメまりょっぷらだな グラップラ9-スカウト7-マギテック2 両手利き、魔力撃、頑強、防御習熟、魔力撃強化 これで充分強いだろうに 450 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 02 47 20 ID ??? 俺なら初日の時点でそいつ抜きで遊ぼうと提案してしまうわ…… 453 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 02 51 34 ID ??? 449 そこまでたどりついて、かつAのファイターが庇ってくれればつよいけど 8LVまで攻撃あたらんぞそれ 457 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 03 07 33 ID ??? 454 能力値がダイス目で決まるからGMの立ち会いなしで作った新キャラってのは普通はないはずだな。 勝手にキャラ作ってきたとして、そのダイス目誰が確認したの？ってなる。 458 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 03 07 38 ID ??? 452 あらかじめGMがいるところで作るか、サプリのポイントバイ方式でメイキングすればOKのはず 459 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 03 07 57 ID ??? 高レベルスタートのスキル構成とか低レベルのうちは何してたの？？ といいたくなる構成が基本だからなあｗ しかし2.0で作り置きはともかく（事前に顔合わせてキャラ作成してたっぽいし？）GMが感知してないキャラを持ってきた時点で却下していいと思うよ。 作成時にダイスが関与しないシステムならともかく。 460 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 03 14 28 ID ??? バッシュが許されるのはウォーリアまでだよねー（ＡＡ略） 効率よりロマンを求めるなら、周囲に理解を求めておくことが大切になってくるから 普段の人間関係が問われてくることになっちまうのを忘れるととんでもないことになる 一人がロマンを求めると、ＧＭや他のＰＬからその分のロマンが消えてＰＴ戦力をカバーすることになりがちだし 461 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 04 04 50 ID ??? 最適解未満の洋マンチか まりょっぷらーは環境依存以外の何物でもないという 支援して貰ったり、敵にペナルティ入ってたり、かばって貰ったりして初めて困が思ってるような活躍が出来る BもDを活躍させるつもりは特に無かったんだろうな AやDの火力を引き出そうと思ったらコンジャラー辺りが無難だけど、そこで支援魔法の少ないソーサラー選んでいるし まあ実情は知らんけど 462 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 04 22 20 ID ??? 452 キャラメイクのダイスだけ先に皆で振って、 追加の経験点と金を使って期日までに作成するって流れだろ 高レベルだと結構時間かかるしな 463 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 04 28 13 ID ??? 単に「マリョップラー強いよ」って評判聞いて作ったに違いないもんな。その前の選択が「フェアテマ強いからぁ」な事からとてもよく分かるｗ 467 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 10 06 51 ID ??? ＞最初は私が魔法使いやる予定だったのにずるい 明らかに言いがかりじゃねえかｗｗ 468 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 10 20 50 ID ??? 一年以上続いたキャンペーンが潰れた原因を困に転嫁してる辺りがヘタレ 本当にみんなが続けたいと思ってるならその程度で潰れたりしねーよ 469 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 10 23 18 ID ??? スカウトをシーフと言っている時点で、 コイツろくに知りもしないで創作してるなと感じる。 470 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 10 28 04 ID ??? つーかスタート時点で完全に蹴躓いてるのにキャンペーン続けてうまくいくはずが・・・ 472 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 11 01 29 ID ??? 468 そうだよな。みんなが続けたいと思ってるならな “みんな”がな 473 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 11 05 12 ID ??? スカウト=シーフ=バンディット=スマッグラー=アウトロー=テロリスト とワシは思ってるおｗ 474 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 11 16 23 ID ??? とりあえずDは一人でフェアリ－ガーデンでもやってれば良かったんだろうな。 システム上兼業がやりやすいし、死亡のリスクすげぇ少ないし スレ265
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プロフィール 名前：アスター 種族：人間 性別：秘密 年齢：19歳 身長：180cm かつてデュナミス魔法学校に在籍していた、男とも女とも断定できない中性的な外見の青年。一・二人称はそれぞれ「ボク」と「キミ」、中性的な口調で喋る。左利き。 在学時代は魔導工学科と呪術科の掛け持ちしており、保健委員会に所属していた。 2年前の事故で腹部に大怪我を負い、デュナミスを退学し病院生活を送っていたがようやく退院した。入院中に無人タクシーのサービスを始めており、業績は軌道に乗りつつある。 外見 180cmの高身長、全体的に色白かつ華奢で胸には僅かな膨らみがある。若白髪の混じった内巻き気味の茶髪をショートに切り揃え、額には無骨なゴーグルを乗せている。右目がシルバー、左目が鮮やかなグリーンのオッドアイ。 常にカーキ色のトレンチコートを羽織っている。 性格・趣味 紳士を目指して振舞っているが、 後輩 と同レベルのポンコツ。 知識・技能 魔導工学と呪術に精通しており、中でも人体改造の分野で右に出る者はいないとされるほど。 投擲の精度は百発百中の領域、在学時代は更に速かった。
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711 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 09 56 52.67 ID OkVM3F/U0 小さい案件で悪いが ソードワールド2.0で色モノビルドしたPLがいて全然活躍できずにムギャオったんだよ 活躍できない事が分かってるならビルドの時点でGMが止めるべきだっとか何とか言ってさ 低レベル帯のウサップラーって時点で活躍は捨ててネタロールに走りますって宣言してるようなもんだろ ましてや仲間に専業リルドラファイターがいたんだぜ…… 712 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/02/26(水) 10 21 05.63 ID rMusK3aU0 [4/14] 711 手加減を求める!だったのかなぁ。 相手の経験度にもよると思うし、予め意図を聞いておけば問題にならなかった事故だと思う 713 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 11 19 15.33 ID wU8bl5lP0 711 腕輪と発動体、冒険者セットのみ装備を購入して、 ポイント割り振りで知力全力ビルドだと初期作成で知力30が実現できるから、固定値＋７のまりょっぷらーが実現できるんだけどな （和マンチ並の感想） 命中の低さはほかのメンバーのファナティシズムと自力タゲサでカバー 714 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 11 24 29.11 ID vW9g+JcG0 712 むしろ色物ビルドしたPL側からGMに、「これやって大丈夫ですか？」と相談すべきだと思う。 相談した上で、さらに活躍できない可能性も覚悟すべきだとも思う。 715 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 11 50 06.59 ID dfg364zRO 石ップラーでも、深知グラランでも、受け入れるうちのＧＭにマジ感謝 今度、飲み代奢ろう…… 717 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 12 09 16.93 ID s3afJBOm0 [1/3] どう見てもダメだろって作り方してて 指摘しても大丈夫と言い張って押し通し 活躍できないと逆ギレ そういうやつがそこそこの割合でいる事実 718 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 12 22 32.99 ID hZRUKcZjO [1/2] (GMが手加減するに違いないから)大丈夫 または(俺が活躍できないはずがないから)大丈夫 みたいな単なる思いこみなんだよな、大概が 719 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/02/26(水) 12 22 44.88 ID rMusK3aU0 [5/14] 717 おるおる。プレイ前は自信満々で自我を押し通した結果、活躍できなかったら 「GMの陰謀だ!」とか人の所為にして騒ぐのね。 そういうのこそベーシック困の所業なのだが スレ375
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300 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 22 34 52.73 ID gftFHM2G0 [1/12] ちょっと逸れる話題だけど聞いてくれ 退いたら負けと思うのか、間違っていたルールや確認していなかったエラッタ、QAについても 「GMが正しかったとしても自分はこのルールをそのまま使いたいんだから使わせてくれ」 「PLが嫌がる事をしないのがGMだろう」 等の、ある種の正論でわがままを押し通すPLって困るよな 302 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 22 41 34.14 ID irq8lEZT0 [1/3] 「このエラッタが正しいとは誰が証明したんですか？」とか言い出したのかと思った まあ乙。 303 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 22 45 46.41 ID FB3fYtPW0 300 ＞「GMが正しかったとしても自分はこのルールをそのまま使いたいんだから使わせてくれ」 GM「GMが正しいし、GMはこのルールそのままを使いたいんだから使わせてくれ」 ＞「PLが嫌がる事をしないのがGMだろう」 GM「GMが嫌がる事をしないのがPLだろう」 てか、正しいルールに従えって言えよ 305 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 22 52 32.51 ID gftFHM2G0 [2/12] サプリやエラッタで既存のスキルの効果が変わって弱くなることってままあるよね ああいう時に 「これを適用すると俺のキャラだけ弱くなってつらいから特定PCイジメにならないよう俺のキャラのこのスキルだけ適用しないでほしい」 とか 「PLがやりたくないことはGMがやりたがってもやらないのが良いGMだよね」 「そのエラッタの修正入れても誰も得をしないしむしろ俺が弱体化するだけだからトータルで損しかしないから入れない方がいい」 「これはアドバイスだけど、GMはルール至上主義者じゃだめだ。PLの方を見てやりたいことをやらせないと」 などなど耳触りのいい言葉選んでわがままを押し通してくる 306 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 22 52 53.50 ID D3xOjALh0 俺の知ってる正論と違う 307 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 22 53 05.53 ID EoDfvAHA0 正論というか 開き直ってるだけだよねっていう 308 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 22 55 54.58 ID gftFHM2G0 [3/12] えっとごめん 「PLが嫌がる事をしないのがGMの務め」 っていう言葉ってある種の正論じゃない？ でもそれを悪用しようとすればできる訳で 正論を悪用して盾にしてわがままを押し通そうとするって言いたかった 309 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 22 57 03.42 ID MFclmIdI0 [3/4] 何だ水攻め丸先輩か。 昨日の不殺PC狙い撃ちとか殺すor見殺し叩き見て、わがままPLをスレに否定させたらダブスタ認定できるとか考えたのかしら。 310 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 22 59 08.97 ID WSn5p0NXP [2/2] 308 「ＰＬとＧＭ、お互いが相手が嫌がることはしない」なら正論だけどな。 片一方だけなら自分に都合が良いようにしたいだけにしか見えん。 311 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 02 52.06 ID gftFHM2G0 [4/12] いや違う違う 俺の言葉の選び方が悪かったのは事実だけど いつもそのわがままなPLがエラッタとか出た時にわがままを押し通そうとするんだよ 具体例書くけどついこの前もソードワールド2.0でイグニスブレイズってサプリが出た時に 特技の効果やルールが変わった時に 「前の仕様だとバトルマスターの特技があれば全力攻撃ⅠとⅡを同時に使えたんだから俺だけ併用できるルールに戻させてくれ」 って言って相当もめたんだよ 最後の方だと先輩がめんどくさくなって 「あいつがあれだけ言うんだし今回のレギュで高レベルファイター使うのあいつだけなんだから言う通りでもバランス取りやすいでしょ」 って擁護と言うか放り投げ状態になるしさ 「間違った事は確かに言ってないんだよな」 なんてほかの奴も言い出すし 312 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 04 18.34 ID gftFHM2G0 [5/12] ごめん 311は 309へのレス あと 310みたいな事を言いたかった 言葉選び悪すぎ俺 313 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 12 25.06 ID OZbynYU00 [2/6] 俺ならこう言ったことがあるよ 「エラッタで劇的にスキルが変わったんなら、PCのリビルドしていいよ」 エラッタ修正はするけど、そのせいでクソPCになったら可哀想だもん 314 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 13 38.00 ID 9O4k/d8uO [3/4] PCの中の人が変わって、RPをしたら、それ採用ってリプレイの公式NPCみたいな見方してんのかなって思った SWの真面目で寡黙なローンダミスがキャバ好きのエロオヤジになったり、その妻のラヴェルナもドジっ子属性持ったりと、 リプレイで中の人が入ったからこその変化だし、それ認めてるわけだから 311 PLの嫌がることをしないと、PLの発言を無制限に受け入れるは別物だからな その例で言うなら 「サプリをPL単位で選ぶのはできない。どうしても前の環境がいいと言うなら戻してもいいが、卓全員が同じ環境になる。 それを他のPLが納得するかは別問題であり、説得するのはお前の役目。GMとして『全員に平等』ということから、全員が認めるならレギュは昔に戻す。 全員平等に昔に戻すか新しくするか。それ以外は認めん」 とか言えばよかったんじゃないかな 315 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 15 07.45 ID w3pvCa3o0 [3/3] 屁理屈にすらなって無いじゃんか むしろそれを正論だと感じるお前が心配だよ 316 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 16 08.20 ID gftFHM2G0 [6/12] あ、もちろんリビルドは毎回許可してるよ ただ旧データと新データの良いとこ取りをしようとする所と 周囲が折れるまでわがままを言い続けて 他の人の取り成しで結局俺が折れなきゃいけなくなるのがモヤモヤする ハウスルールをみんなが認めてればそれで良いと言うのは分かるし PLが嫌がる変更はしないべきって言うのも分かるんだけどなんか嫌な気分なんだ 317 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 19 18.08 ID OZbynYU00 [3/6] あ、もちろんってお前凄い大事な事スルーして報告してんなぁ・・・ 318 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 21 21.84 ID gftFHM2G0 [7/12] 最近ずっと自問してるんだ 確かにPLの嫌がることをしないと言うのは正論なんだけど じゃあそのPLの嫌がることが 「GMのルール裁定に従うのが嫌」 というものだったらどうするのが正しいのか？って もしかしたら俺の方がとんでもないわがままでルール厨みたいなもんじゃないかって 他の人は正しいルールでも良いとこ取りルールでもどっちでも良いみたいだし 319 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 22 42.44 ID gYVQEIQLO とりあえず、エラッタとかが出たら全員にリビルド権渡しとけ。 エラッタで弱体化どころか産廃化してる場合もあるしな。 320 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 23 37.97 ID gftFHM2G0 [8/12] ごめんツッコマれるまでリビルドの事は別に省略しても伝わるもんだと思ってたんだ 321 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 23 58.95 ID MFclmIdI0 [4/4] そのPLの言動が凄く負担だって、グループの皆に正直に話してしまえばいいんじゃない？ 322 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 25 21.56 ID irq8lEZT0 [2/3] ＞「GMのルール裁定に従うのが嫌」 そりゃただの困だ。追い出せ。 323 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 28 11.66 ID gftFHM2G0 [9/12] エラッタで弱体化してるから嫌だから別の特技に差し替える、なら分かるんだ 「新サプリで改定が入って仕様が変わったのが嫌」 だから 「改定前の仕様でなおかつ改定後の新データ使いたい」 例えば 311の時だと 「全力攻撃Ⅱとサプリで追加された全力攻撃Ⅲを組み合わせて大ダメージアップ、そして改定前の仕様でそれら二つを組み合わせ」 と言うのをやりたがって 「PLがやりたければやりたい事をやらせるのがGMの務めだと思う」 とか 「ルールにこだわるのは分かるけど新しい仕様はどうしても嫌なんで新データだけ使用して俺だけは旧仕様でやらせてくれ」 というのを周りが折れるまでわがまま言い続ける 324 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 32 17.40 ID CwWKcSjEP [1/2] 323 「俺の卓では認めないので、そういう運用がやりたければ自分でGMやってそういうレギュ卓立てな」 で突っぱねるしかなかろう 325 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 34 07.54 ID SpHi6pGW0 [1/3] 323 「ルールにこだわる」とか言ってるけど、ルールに従わないのならもうゲームじゃないよ 326 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 35 20.72 ID OZbynYU00 [4/6] 何かお前テンパってるし、そういう所がちょっと周りから引かれてんじゃね？ やってる事が正しくても、物の言い方や人柄で拒否される事ってあるよ 327 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 37 51.35 ID gftFHM2G0 [10/12] なんか最近ほかのPLもダレて 「もう良いじゃんこの主張で。俺ら気にしないから」 と言ってる状態で強固に突っぱねてたら 「あれ俺の方がわがまま言ってる状態になってる？」 って思えてきてすごい自問してる 「俺が認めればすぐ済んだ話だったんじゃないか」 とか 「こうして１時間も周り巻き込んで説得してたけど俺はみんなの時間を無駄に使わせてただけなんじゃないか」 とか 「PLがやりたいと言ってることを認めないのはむしろ俺が悪いだけなんじゃないか」 って だんだんそう思えてきて最近まともに楽しめなくなってきた 328 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 38 57.65 ID CwWKcSjEP [2/2] 327 下手に説得するから面倒になるんだ 「俺の卓では認めない。厭なら出てけ」でとっとと二択突き付けて選択を迫ればいいだろ 329 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 39 34.72 ID OZbynYU00 [5/6] まぁエラッタのせいで愛着あるPCがまるで別物になるのはショックだろうね 最終的にはGMに従うべきだけど 330 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 47 15.77 ID SpHi6pGW0 [2/3] 327 結局の所、自分有利ルールを押し通そうとした人をどう処理したわけ？ そのルールを受け入れたの？それとも拒否したの？ 331 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 48 12.44 ID 9O4k/d8uO [4/4] 「ルールにこだわるのは分かるけど新しい仕様はどうしても嫌なんで新データだけ使用して俺だけは旧仕様でやらせてくれ」 分かった、じゃあ新データ使わない とでも言っとけ 333 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 48 41.45 ID gftFHM2G0 [11/12] すごいモヤついてるし納得はできないけど許可しないとレギュの話し合いとか進まないから受け入れてる 334 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 52 53.84 ID irq8lEZT0 [3/3] 受け入れちゃ駄目だったと思うぞ 一度そういう要求を呑むとお前さんがナメられるからな 傷が浅いうちに「正しいルールに従う気がないプレイヤーと遊ぶのは嫌なので抜けます」と言って鳥取から離脱したほうがお前さんのためになる 335 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 52 57.51 ID SpHi6pGW0 [3/3] 333 受け入れたのなら、これ以上どうこう言ってもしょうがないね。 でも、全力攻撃ⅡとⅢを組み合わせるようなやり方を押し通すような輩は困でいいよ 336 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 57 42.67 ID gftFHM2G0 [12/12] 「正しいルールよりPLが遊んでて面白いルールの方が良いハウスルールなんだ」 って言う理屈に反発したんだけど 「根拠は？」 って言われると証拠を示せなかったヘタレです ただ抜けても行き先がないのと抜けて入った先で同じ様な事があると俺の心が先に折れそうなんで なかなか思い切ったことはできないんだごめん でもっちょっとスッキリしたんでこれで寝る。ありがとう。ごめん 338 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23 59 53.85 ID baOsenfL0 結局、新しいルールを覚えるのが面倒ですらなく、自分有利にルールをちゃんぽんしたいだけだろ。 あれ、新旧ルールのちゃんぽんで何か思い出しそうだ。 339 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 00 04 06.82 ID fl+xrMhR0 336 「ルール上の問題は最終的にＧＭが決める」と言う考え方が浸透していないサークルなのか・・・ まあ、乙。 嫌なことは忘れて、早く気持ちを切り替えたほうがいいかもね 340 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 00 04 34.79 ID 7tFJl9pHP [1/4] 338 まりょっぷらー先輩だっけ… 341 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 00 05 23.52 ID YgtzuP9H0 処理基準がGMに拠らないのであれば、GMが管理者権限を持たないのと同義だ。 管理者が裁定を処理していくべきなので、PLだけでゲームを行うべきだね。 正しいルールよりプレイヤーが面白いルールの方が良いのなら、審判（アンパイア）は不要でしょ。 342 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 00 11 00.89 ID e4VjK4D90 参加PLの了解を得てGMと該当PLが合意の上でハウスルールとして ルールの方を変更するならそれはそれでありだろうが、 今まで使っていたルールが間違っていたのなら、 ふつうは今後は正しくルールを適用するという前提で キャラクターにルール変更に伴うスキルの組み換えなどを許可する といったくらいだろうねぇ。 343 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 00 31 18.65 ID niLzkbE60 ID gftFHM2G0には、ヘタレＧＭの称号を授けることにする 344 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 00 33 31.39 ID eUUdjL1Z0 [1/2] 339 何スレか前に来てた報告者が、似たような思考してたなあ かなり大量にレスしてたが、その流れで「GMにはレギュレーション決める権利すらない」みたいな主張になってた筈 スレ366
https://w.atwiki.jp/midkiseki/pages/338.html
幻想町地霊区、旧地獄通りにあるリムフルールこと風見幽香の両親経営の花屋。 店内には常に四季の花々が咲き乱れている。映塚区に二号店の出店を計画中。 幻想町随一の治安の悪い地区にあるにもかかわらずなぜかこの店に泥棒に入るものは一人もいない… 作中、話が進むたびに同居人や居候が増えていくことに定評がある。 （エリー、ルイズ、夢幻姉妹。黒リリーも一時期ここにいた時期がある） （二年後編では…） 幽香、アリスが中心となって結成された先輩組の奇跡の戦士たちの新組織のこちら側の拠点となる。 （あちら側の拠点はサリエス王国のアリスの自宅地下） +結成までの経緯 ミラクルアースのコチーヤ合衆国とサリエス王国の間の海にある島で 元・奇跡団のアンチ・ミラーが単身幾多のアイテムで異変を起こす ↓ キスメ達はコンガラ共和国にいる為アリスと幽香が直行 2人はパペット・メイデンとリムフルールに変身してアンチ・ミラーと対峙 ↓ 幾多の反則級のアイテムの力でメイデンとフルールの攻撃を避け続けるミラー しかも使えば使う程その効力は増していくばかりで逆にメイデンとフルールが追いつめられる ↓ 一か八かメイデンはレギオンドール「コピーロボット」にミラーの能力をコピー そして周囲まるごとのあらゆるものをひっくり返す賭けに出た その影響で反則アイテムの力は逆に弱まり作戦成功 ↓ 「パペット・メイデン・エピローグ！」 「ヴィリーム・フルール・ラジアータ！」（ラジアータは彼岸花の学名、リコリス・ラジアータ由来） 必殺技をミラーに向けたが…既にミラーは9つの反則アイテムを残し行方を眩ませていた （一方のミラーはコチーヤ合衆国方面へ向かったようだが、その事は本人以外知らない模様） ↓ メイデンとフルールが反則アイテム9つを全て回収 2人はサリエス王国の首都へ帰還し、姉のルイズの能力で アリスの部屋とふらわ〜しょっぷKAZAMIの幽香の部屋を自由に行き来出来るようにした ↓ アリスと幽香は多くの先輩組が奇跡の戦士を引退している事実を知り衝撃を受けるが 引退していない先輩組の真夜、はたて、屠自古、比瑪子、ヤマメ、蓮子、メリーに 7つそれぞれの反則アイテムを託し、アリスと幽香も加わり組織の垣根を超えた集まりを結成
https://w.atwiki.jp/black_knight/pages/50.html
https://w.atwiki.jp/mangaroyale/pages/556.html
大阪名物ハリセンちょっぷ 志村新八に支給された。 単なるハリセン、以上。 特別な能力も何もないハズレ支給品である。 ちなみに映画版バトルロワイアルでは桐山の初期支給品でもある。
https://w.atwiki.jp/kt108stars/pages/9391.html
881 名前：１／２[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 05 51 48.43 ID V7athNI3O [1/3] プチ報告投下 サークルで同一システム持ち回りリレーセッションをやっていたのだが、先輩がルーニーすぎて崩壊した 先輩がグランドGMなんだが、先輩の時には必ず全てにおける黒幕が登場する 問題はそいつが、とてつもなく不快で、毎回手を出せず逃げられるってこと 設定は自分の美しい理想を実現するためだけに超国家規模の収益資産を持つ複合企業を企業した三十路前天才なのだが、外見は体重100kg超えの肥満体、キャラＴにジーンズ、キャラがプリント、直に会話するとどもる ってテンプレ的なキモオタ そして、とんでもない力を使って毎回やることが 「16歳は熟女、20歳は老女とする」 「ど派手下着には法外な税金をかける」 「巨乳の人権を廃止する」 「三秒までならセクハラじゃない」 みたいな頭を抱えたいルールを押し付けPCが立ち向かわされる 大概、巨乳でパッツンパッツンの秘書（キモオタにベタぼれ）が身代わりに立ちふさがり全リソース割いてキモオタを安全圏まで逃がして毎回トカゲの尻尾切り役の今日のビックリドッキリ変態ボスが出て来て倒して一応の解決で終わる 882 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 05 53 35.94 ID SSMu7Tha0 ギャグセッションにしても辛いな・・・ 883 名前：２／２[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 05 58 15.75 ID V7athNI3O [2/3] 一回、こっちもリソース大量に傾むけてキモオタ逃亡阻止を試みたが、GMはそのことも折り込み済みで、妨害にリソース傾けたらボスバトルでリソースが足りなくなるように調整していた 最低必要数も事前告知されていた。 解っていて手が出せないのも辛く、一人が玉砕覚悟でリソース注ぎ込んだが、結果は秘書が身代わりに死んで終わり 次回からは同じ能力の妹秘書（性格は正反対だが姉とキモオタにベタぼれ）にかわった そんなある日、皆で謀って糞シリアスなシナリオの後にバトン渡したらと 多数の義理の弟妹を養うため、図らずもテロリズムに加担したかっての仲間と苦い戦いってシナリオをやった 次回、先輩はそれをうけて前回のボスの理想は数十人の義妹とキャッキャウフフなラノベ生活することだったとねじ曲げ キモオタがその妹（弟は単語すら出ず）を教唆して～というシナリオを展開 ここで何人かの怒りが爆発した 先輩は暗い雰囲気を払拭し、前回ボスの日常を掘り下げたんだと至極真面目な顔でいっていたが 怒りの勢いで皆でサークルを飛び出した 今思うと方向性は違えどお互いに面白いシナリオを展開したかったのだとも思うが、オチが決まっている展開の繰り返しだけはやめてほしかった 腹割って話し合うべきだったのか、どうなのか未だにわからないのだが 怒って飛び出した自分たちも困ったちゃんだった 884 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 06 04 30.50 ID qNxUIRbj0 [2/2] 話し合いの余地があったかは当事者でないと判断つかん気がするなぁ…とりあえずは乙 885 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 06 44 47.16 ID i5Vsy8A70 [1/3] リレーするなら最強黒幕なんて出しちゃいかんよ 886 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 07 01 07.81 ID seKW0ptMO [2/3] 881 883 ルーニー先輩だけがＧＭをやる単発或いはショートキャンペーンなら、まだありだけど、 オールギャグは持ち回りＧＭでのロングキャンペーンでやる事じゃないと思う。 状況を予測すると、ルーニー先輩はギャグキャンペーンという事すら示唆していないみたいだし、 中途半端に表に出て来る黒幕に毎回無理矢理逃げられるのはストレスが溜まるだけなのもわかっていない。 「先輩」相手に気後れして相談出来ないのはよくある事だとは思う。相談しても改善されなかっただけかも知れないけれど。 887 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 07 05 49.73 ID zGVr/H3E0 よくもそこまで我慢したなぁという感想しか出てこない もっと早く卓割ってても良かったんじゃない？ 不愉快なだけの敵なんて一話限りで処理するくらいじゃないとPLのフラストレーションが溜まるに決まってるのに そんなことも理解せずにダラダラとキモ黒幕出し続けたんだろ、当然の対応だな それに人の用意したシナリオを腐す後付とか他人への配慮が出来ないタイプのサイコパスだから付ける薬はない 888 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 07 06 38.89 ID gyOzhSNE0 そのキャラとストーリー展開とワンパターンがストレスたまるしうざくて不愉快なんで、これ以上は続けられませんって 飛びだす前にみんなでそういう意見を伝えてやった方がよかった気もする 889 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/06/23(月) 07 17 00.26 ID 8pM2AcAg0 [2/14] 毎回不愉快なキャラと理不尽でフラストレーション溜めまくるだけの展開で楽しませようとしたっていうのも苦しいが 感情的なすれ違いもあったろうから、そこに至るまでに他のPLの意思をどれだけ伝えていたかどうかも気になる ところだなぁ まぁ乙 890 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 07 44 02.47 ID 0ZcJXkT60 [3/3] 滑った芸人から客がいなくなるのは世の定め 空気を読めない奴がルーニーとかやっちゃいけないよ 891 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/06/23(月) 08 07 52.02 ID 8pM2AcAg0 [3/14] 空気読まないからタチの悪いルーニーになるんだけどな 892 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 08 54 27.63 ID Cki2eUzJ0 [1/2] 馬鹿が「面白い人、個性的な人」と思われたくてやりすぎたのかもな。 哀れではあるが、それ以上に迷惑だ。 893 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/06/23(月) 09 10 58.25 ID 8pM2AcAg0 [4/14] 暗い雰囲気を払拭し、前回ボスの日常を掘り下げたんだと至極真面目な顔で 困GM的にはこの考えは大真面目だったのかもしれないが、その内容が ボスの理想は数十人の義妹とキャッキャウフフなラノベ生活 という方向にしか頭が働かないという、脳が可哀相な大馬鹿なだけなのかもしれない気がしてきた 付き合わされる方がたまったもんじゃないのは間違いないが スレ386
https://w.atwiki.jp/touhoukashi/pages/6115.html
【登録タグ CD CDヤ 暁RecordsCD】 サークル：暁Records 01 にゃんぷらーみゃ！-NYANG PLAMJA- 02 Dear Friend 03 Kisume Baby
https://w.atwiki.jp/mncorelay/pages/405.html
ギコタク先生シリーズより登場。 15歳の夏に、JOJOマニアにお馴染みの「100名限定1/1スケール石仮面」を手に入れ、それをかぶって本当に吸血鬼と化した存在であり、しかもスタンド能力によって時間を止めることまでできる。 さりげなく登場回数は多い。 一度目は棒状手足ネームレスがこれに変身した。 ノエゴールドと組んでヒコイチをそそのかし、チトルト村を一夜にして壊滅させた張本人。 一度きりの強化変身（＝キャラグラが第3部JOJO風になる）まで披露し、時間停止を活かして主人公達を追い詰めたりもした。 が、時忘れを持っているものには時間停止が効かず、それが原因でアヒャックに反撃を許してしまう。 最終的にはロードローラーでジョアルを時忘れごと潰したが、アヒャックの手によりベランダより落とされ、破壊される。 ちなみにアヒャックとの実質一騎討ちの時に倒すとフェアリーリングを必ず落とす。狙う価値あり。 二度目は尼晩町の本人の屋敷にて本人が登場。 侵入者?を助けに来た相棒達の手によりボコボコにされる。哀れ。 時間停止と単体即死級ダメージの技を放ってくる強敵である。注意。 大人の事情により、音楽が原作、クロオバともに差しかえられたちょっと特殊な敵。 三度目はスーゼン共和国編のストーリー中に出現。 しかし、最初はソウの目的だったにもかかわらず、禁忌のマリス撃破後は完全に忘れられている。哀れ。 実はアイカロスの変身した姿であり、ハルタートからギコエルの欠片を奪い、ギコラルドを助けるために活躍した。 時間停止がいかにチートか分かる。 アイカロスが持っていたため、おそらく今後も一度は必ず出てくるのだろう…と思ってたら主人公の精神世界に出て(くる前に変身前の時点でぶちのめされに)きた。 すさまじい能力やストーリー上での欠片の扱いにより彼にとっては飛車角扱いのようにも見えるが、真昼間の屋外で使えない（はず）というのが弱点らしい。 彼の天敵である波紋使いタカラの欠片も持っている（＝敵ネームレスがタカラに変身できない）ので、アイカロスにとってネームレス同士の戦いではかなり有利であろうと思われる。 ギコエルさまに並んだ定番の敵になるのも遠くない、のか？ 名前 コメント すべてのコメントを見る