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#blognavi 猟団のみんなで食事~! でも、なんでこの距離なの? カテゴリ [MHF] - trackback- 2008年04月03日 20 02 57 名前 コメント #blognavi
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サガット対策タイガーニー タイガーショット 他 攻め 有利な点 注意点 サガット対策 タイガーニー 基本的な使い方としては、小足で刻んだ後のニーがあるが、連続ガードではない。 スカ硬直が少ないので、わざとスカして投げなどの選択技もある。 無敵で割り込めるが、最速で昇竜を打つと相打ちが多い。可能ならワンテンポ遅らせて。 下降部分をガードするとサガット有利なので極力立ちガード。 立ちガードだとサガットは中足を入れたがる。立つと中足が当たらない距離を見極めること。 リュウなら中足出すと姿勢が低くて降り際ニーがスカることも。 タイガーショット 飛び道具の打ち合いはサガット有利。セビしたりかわしたりしてプレッシャーを与えたい。 接近するときはタイガーを垂直ジャンプで避けながらじりじりいくのと空中竜巻で相手の対空をごまかしつつして、たまに普通の飛びも通すようにしている。 我慢できず飛んだほうの負け、だけど飛び通したら勝ち。 グランドタイガーは相手の硬直後に上を通り過ぎるように竜巻を出せば当たる。 タイガー一点読みで飛んだり竜巻を出していかないとサガットは崩れてくれないよ。 他 サガットとしては、近距離での差し合いが辛い。 しっかり対空昇竜されると辛い。(飛ばないけど) 攻め 起き攻めにJめくり攻撃が有効。(弱アパカは後ろにも判定あるからめくり効かない?) 立ち弱があたる。使えるらしい。 発生最速の屈小Pが役立つ。固めには暴れて、できれば目押しでコンボに繋ぎたい。 起き攻めでSAはEXニーで全対応だからやめたほうがいい。 有利な点 しゃがみ中Pと中K、大足の性能? 投げからのめくり含めたN択、飛び込みとみせかけて竜巻、画面端に追い込まれたときの逃げ竜巻。 注意点 セビ→見てからEXニーで安定。 中K飛び込み。相打ちになりやすい、届きにくいので出来るだけ大P飛び込みで。 中距離波動。見てから飛び込み確定するほど隙があるので。 サガットにキャラ替え。
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「ホーパホー…」 【名前】 ホッパー1マルガム(冥黒) 【読み方】 ほっぱーわんまるがむ(めいこく) 【声/俳優】 福圓美里 【登場作品】 仮面ライダーガッチャード 【登場話】 第37話「ホッパー1とたからもの」 【分類】 マルガム 【ケミー】 ホッパー1 【属性】 インセクト 【憑依した人間】 ケミーそのものがマルガム化しているため無し 【特色/力】 暴走/跳躍力/飛翔/分身体/大食 【モチーフ】 バッタ、ミイラ 【詳細】 インセクトケミー「ホッパー1」が冥黒王 ギギストの力によってマルガム化した姿。 赤と黒で構成された素体に巨大なバッタを固定しているマルガム共通の見た目をしているが、内側から素体を食い破ったバッタをバンドと両腕で無理矢理押さえつけているような見た目をしている。 まるで悪意に負けまいとするホッパー1を、冥黒の力が強引にマルガムの姿に落とし込んでいるようにも見える。 実際ギギストの力を受けたホッパー1は激しい抵抗をしており、クロスホッパーにチェンジしてまで抵抗を試みていた。 それでもなおマルガム化してしまったのだが、この際示した拒否反応によって力と精神のバランスを欠いた非常に不安定なマルガムとなっている。 ホッパー1が持つレベルナンバー10へと変化できるほどの力が悪用されており、これまでに類を見ない力を秘めたマルガム。 バッタ由来の高い跳躍力と飛翔能力による非常に優れた運動性能を有し、分身体を放つことであらゆるものを食らいつくしつつ、変幻自在の攻撃バリエーションを有する。 スケボーズマルガム(冥黒)となってしまったスケボーズを倒してしまい、真っ白になって活動を停止してしまったスケボーズは枝見鏡花の技術を持ってしても再錬成出来ず意気消沈してしまう宝太郎。 友達の落ち込む様子を見ていられなかったホッパー1は、九堂りんねから読み聞かせられたおとぎ話の逸話から、黄金の丘に咲いているとされる黄金の花を送ろうと考え、宝太郎達の元から離れて探し始める。 結局見つけることは出来なかったが、代わりの黄色い花を口に加えて宝太郎の元へ戻ってきたホッパー1だったが…そこに現れたギギストはその魔の手を伸ばす。 ギギスト「最後の仕上げだ。冥黒に…染まれ」 禍々しいエネルギーに飲まれたホッパー1はクロスホッパーにパワーアップして一度はそれをはねのけるも、「光が眩いほどに冥黒は濃くなる」と嘯くギギストの錬金術はレベルナンバー10の力をも飲み込んでマルガム化してしまう。 無念、ホッパー1マルガムとなってしまったホッパー1は眼の前に居た宝太郎に襲いかかったが、子供の頃からの親友であるホッパー1に攻撃する決意が出来ない宝太郎はスケボーズのように倒してしまうと活動停止というケミーにとっての死という事実から精神的に追い詰められてしまう。 友を引き戻そうと懸命に呼びかける宝太郎だったが、そこへ落としたぬいぐるみを探すため母子が戻ってきてしまった。 ホッパー1マルガムがターゲットをそちらに移したことから宝太郎は親子に被害が及ばないため、そして友達に人間を手にかけさせないために涙を隠すように鉄の仮面を被りアイアンガッチャードに変身。 そして放ったアイアンナックルの直撃を受けたホッパー1マルガムは爆散。 マルガム化が解除されその場に遺されたのは、スケボーズ、アントルーパー達と同じように色の抜け真っ白になって動かなくなったホッパー1だった。 その近くに落ちていた黄色い花を見た宝太郎は、自分のことを案じて元気づけようとしていたホッパー1の心中を察し深い絶望に落ちてしまう。 そのタイミングを見逃さなかったギギストは宝太郎をマルガムにしてしまおうとするも、それを阻むように宝太郎は卵に包まれるとその場から消えてしまう。 ギギスト「そういうことか、理解するぞ。貴様の悲しみ、そして絶望を…」 【余談】 ホッパー1のマルガム化は放送初期から視聴者の間で登場するのではないかと見られていた。 そして第37話の予告で嫌な予感が走った人は多かっただろう… バッタモチーフの怪人だが、モチーフ選定は仮面ライダーセイバーの最終話に登場したバッタ・デッドマン以来。 声はホッパー1を担当している福圓美里女史と思われる。 雑誌インタビューでは「闇堕ちしてほしくない」という希望を出していたがそれが逆の方向で叶うこととなった。 似たような例で言えば「誰に殺されたくないか」を脚本家から聞かれたので答えたところ、その人物に殺される羽目になったとある潔癖症の笑顔が似合う青年がいる。 第1話から、そしてそれ以前から宝太郎の親友として共に戦い続けてきたホッパー1のマルガム化。 言ってしまえば最強フォームの前フリとはいえ、制作側はかなり念入りに絶望感を演出してきている。 もともとホッパー1のマルガム化は東映公式サイトによると当初から構想されていたものであったといい、東映アシスタントプロデューサーである松浦大悟氏がメインライターを担当している長谷川圭一氏に持ちかけたものだとか。 そしてしばらく後、第37話の脚本を担当する井上亜希子女史から、宝太郎が一番絶望することとして「自分の手でケミーを滅ぼしてしまう」という冥黒マルガムにまつわるエピソードを提案。 その際に前述の提案を持ち出してきた松浦氏が井上女史に対して… 「なるほど……それなら良いやつがいますよ。ホッパー1って知ってます?」 …鬼かな? またホッパー1マルガムを撃破したのはアイアンガッチャードだが、ホッパー1がいない状態における最高戦力はアイアンガッチャードしかない(ファイヤーはともかく、スーパーはスチームホッパーにレベルナンバー10の力を上乗せする形のため)。 これ以上被害を出さないためにも最大戦力で、早急に、かつ確実に仕留める必要があった。それ故のテンライナー、アイアンガッチャードの選択である。 アイアンガッチャードは元はと言えばグリオン側に奪われたホッパー1達を取り戻すための戦力 放送ではカットされたものの、ホッパー1の相棒であるスチームライナーは友を手に掛ける決意を固めるシーンがあったという。 …鬼だ。 ホッパー1が持ってきた黄色い花の名はユリオプスデージーといい、「明るい愛、無邪気、無意識」という花言葉がある。 花を選んだのと、ホッパー1マルガムが最後につぶやいた言葉の演出は、第37話を担当した田崎竜太監督によるもの。 これらエピソードは東映公式サイト、「KAMEN RIDER WEB」にて詳しく読める。
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【対象チップ】 ガッツパンチ、ガッツストレート、ガッツインパクト 【対象ナビチップ】 ガッツパンチ1/2/3 【読み方】 がっつぱんち、がっつすとれーと、がっついんぱくと 【アイコン】 ガッツパンチ:ガッツストレート:ガッツインパクト:ガッツパンチ1/2/3:『トランスミッション』: 【分類】 全てスタンダード 【属性】 全て無属性 【入手方法】 ガッツマンを倒すなど 【派生チップ】 コールドパンチ、フィスト系 【P.A】 ビッグストレート、マシンガンパンチ、ゼータパンチ系 【登場作品】 『1』~『3』『トランスミッション』『バトルチップGP』『OSS』(ガッツパンチ)『3』(ガッツストレート、ガッツインパクト)『4』『4.5』(ガッツパンチ1/2/3) 【英語名】 ガッツパンチ:GutPunch(GutsPunch)ガッツストレート:GutStrgt(GutsStraight)ガッツインパクト:GutImpct(GutsImpact)ガッツパンチ1/2/3:GutPnch1/2/3(GutsPanch1/2/3) 【詳細】 巨大化した拳で目の前の1マスを殴るスタンダードクラスのバトルチップ。 ガッツマンの必殺技の1つで、基本的にはロックマンの目の前を攻撃するソード系の亜種のようなチップ。 しかし、ストーンキューブなどの置物に対して使うとその対象が前方に飛んでいき、ぶつかった敵に大ダメージを与えるという特性がある。 また、基本となる「ガッツパンチ」の他にいくつか亜種が存在するのも特徴と言える。 ガッツパンチ 使うと目の前の1マスを殴る。ガッツパンチ系の基本ともいえるチップ。 『1』『2』では、ガッツマンV3を低レベルで倒すことで何枚でも入手できた。 『3』では隠しコマンドが用意されており、入力するとパンチが前方に飛んでいく。 『4』ではチップとして登場こそしないものの、ガッツソウルのため撃ちとして登場する。 P.A:ビッグストレート/マシンガンパンチ/ゼータパンチ ガッツストレート 『3』に登場したガッツパンチの強化版。攻撃力はあまり変わらないが、攻撃範囲が前方2マスに増えている。 攻撃時に隠しコマンドを入力すると、ガッツパンチを前方に3発飛ばす。 P.A:ゼータストレート ガッツインパクト 『3』に登場した、ガッツストレート…ではなくガッツパンチの強化版。 攻撃範囲はパンチと同じく前方1マスのみだが、こちらは純粋に攻撃力が大幅に上がっている。 やはり隠しコマンドが用意されており、入力すると目の前の1マスにパンチやキックの5連撃の乱舞を繰り出し、合計560ダメージを与える。 非常に高威力だが、コマンドの入力難度は高め。 また、コマンドを入力する関係上すぐに攻撃が出せないにもかかわらず目の前1マスしか攻撃しないため、命中させにくい。 P.A:ゼータインパクト ガッツパンチ1/2/3 上記の3枚と違い、使用すると暗転してガッツマンが登場し目の前を殴る。 『4』ではシークレットチップとしてフリートーナメントで、『4.5』では火曜日にランダムミステリーデータから入手できる。 スタンダードだがナビチップ扱いされており、相手にナビスカウトをかけられていると跳ね返されるので注意。 逆に、わざと当たらない位置からこのチップを発動してナビスカウト暴発させる戦法が取れる。 また、通常のナビチップと同様に善状態でのみ使用可能。 ちなみに、ガッツパンチ2の説明文には「ガッツストレート!」と書かれているが、パンチが前方に飛ぶ訳ではない。 【余談】 ガッツインパクトのコマンド入力で発生するロックマン乱舞に「キック」があるが、『エグゼ』シリーズでロックマンがキック攻撃を行うのは、このロックマン乱舞と、同作P.Aの「マスタースタイル」のみ。 後のシリーズではキックが一切登場しないので、ある意味貴重。 データライブラリNo. 作品 前のチップ ← No. → 次のチップ 「1」 No.031 アースクエイク3 ← 032 ガッツパンチ → No.033 コールドパンチ 「2」 No.045 アースクエイク3 ← 046 ガッツパンチ → No.047 コールドパンチ 「3」 No.047 グレートウェーブ ← 048 ガッツパンチ 049 ガッツストレート 050 ガッツインパクト → No.051 ダッシュアタック 「4」 シークレットNo.03ロールアロー3 ← シークレット04ガッツパンチ1 シークレット05ガッツパンチ2 シークレット06ガッツパンチ3 → シークレットNo.07プロペラボム1 「トランスミッション」 No.046 ダブルジャンプ ← 047 ガッツパンチ → No.048 コールドパンチ 「バトルチップGP」 No.045 アースクエイク3 ← 046 ガッツパンチ → No.047 コールドパンチ 「4.5」 No.153 ロールアロー3 ← 154 ガッツパンチ1 155 ガッツパンチ2 156 ガッツパンチ3 → No.157 プロペラボム1 「OSS」 No.031 アースクエイク3 ← 032 ガッツパンチ → No.033 コールドパンチ 関連項目 ネットナビが落とす通常チップ ファイアマン ガッツマン ニードルマン ブライトマン アイスマン クイックマン カラードマン エレキマン ソードマン グラビティマン スターマン ゼロ ファラオマン シャドーマン ブルース
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ヲチミヅ峠(クリア後)ダンジョン情報 ダンジョンの特徴 攻略1~4階 5~7階 8~10階 10~13階 14~16階 16~20階 21階~39階 40~41階 45~50階 モンスター分布 その1 モンスター分布 その2(その1に従って作成) 出現アイテム コメント(連絡所) ヲチミヅ峠(クリア後) ダンジョン情報 階層 50F 救助アイテム送信 × 道具持込 × 店 ○ ギタン持込 × モンスターハウス ○ 仲間同行 × 特殊モンスターハウス ○ レベル 1 地蔵 ○ 救助要請 4回 竜脈 × 脱出 ○ ダンジョンの特徴 サヌキノ竹林(クリア後)の難易度を高くしたダンジョン。 クリア後に過去のヲチミヅ峠に入ると、挑戦できる。 サヌキノ竹林との大きな違いは、以下のとおり。 50階まで。 屋外マップで周囲が壁から空中に。そのため、浮遊系モンスターが脅威となる。 壁がないので、壺は敵に投げて割るしかない。 飛び道具・脱出/白紙の巻物・食料を除いて、全てのアイテムが未識別。さらに出現アイテムの種類の増加。 モンスター分布が変化。深層では、より強力なモンスターが出現。 救助は可能だが、Wi-Fiでもアイテムを送ってもらうことができない。 シャッフルダンジョンではない。(フロアの移動が階段、店が出現、通路1マス) サヌキノ竹林と同様に水路もないため、白紙の巻物を量産することもできない。 通路でも視界が効くものの、サヌキノ竹林とは比べ物にならないほど難易度が高く、シレン3の全ダンジョン中一番難しいという声も多い。 攻略 装備品は、カタナ・鉄甲の盾くらいまでのものが落ちていることが多いが、レアもたまに落ちている。 マンジカブラ・風魔のような超レア品は店売り限定。拾えるギタンが比較的高額なため、盗めなければ買っても良い。 腹減りさえ対策できれば、防御力の高い重装の盾が安定する。 このダンジョンの特性として、壁に当たる部分が全て空中で、浮遊モンスターが視界外でも一直線に向かってくることがあげられる。そのため、階段を下りてすぐが1番の山場となる。札・杖・巻物・矢をどんどん使って、最初の浮遊モンスターの襲来をやりすごそう。遠投の腕輪があると、空中で一列になっているモンスターを一網打尽に出来る。 大砲の弾が落ちていることがあるが、これは浮遊モンスターには当たらないので注意。(睡眠や身代わり状態にすることで当てることが出来るようになる) また、浮遊モンスターが空中にいる時に身代わりの札・杖を当てると、身代わり人形が落下して一撃で倒せる。 部屋の入り口が斜め移動できるため、モンスターがなかなか通路に入らず部屋に溜まりやすい。そのため、部屋から通路に逃げ込むと簡単にモンスターを引き離せる。 終盤は、透視の腕輪と高飛びの腕輪があると楽になる。遠投の腕輪、場所替えの杖、飛びつきの杖も用意しておこう。 1~4階 剣盾が出ないと、妖怪にぎり見習いが非常にきつい。 壁(空中)を背にしてマルジロウや後に出る闘犬のタックルを受けるとワープするので、階段が遠い時には意図的に狙ってみるといい。 身代わりを使ってにぎり見習いを元締めにして倒すと、レベルが一気に上がる。 5~7階 おにぎりはヒーポフに焼いてもらって、焼きおにぎりにして利用するとおいしい。 投げ物封じの床があれば、その上にクロスボウヤーを乗せて鉄の矢稼ぎができる。(敵を倒させてコドモ戦車にすると楽になる) タトゥーバードが強敵なので、接近する前に石や矢で削っておいた方がいい。(保存があれば、ギタン投げでも良い。ギタンは結構落ちているので) 8~10階 ぬすっトドが登場するので、盗みよけの腕輪かトドの盾があれば、トド狩りができる。ただしトドの出る確率はかなり低め。 トドを引き連れて歩き、鬼面武者から出るぼうれい武者を3回乗り移らせてしょうめつトドを作る。通路の角などでひたすら分裂させて倒し、アイテム稼ぎとレベル上げを行う。 このトド狩りが上手くいくか否かで難易度が格段に変わるので、最初のクリアをめざすならトド狩りができるまで 低層ループ(中断→諦める)をしたほうがいいかもしれない。 アイテムがあるなら、鬼面武者で2、3レベルを上げた敵を倒して経験値を稼ぐといい。 10~13階 見えないところからガイコツまどうが魔法を撃ってくる。 ふきとばしを受けて空中に移動させられるとワープするので、これをうまく使えばマップ散策のターンが短縮できる。 ガイコツまどうを倒す時は、一直線上に並ばないように注意して誘導すること。回復の杖があれば一撃で倒せる。 13階からケンゴウがいるのでダッシュ厳禁。盾をはじかれて空中に飛ばされると詰む可能性が高いので、細心の注意を。 14~16階 マゼルンが登場するので、修正値と印の合成をする。 おにぎりを準備しておき、剣・盾に1個ずつはつけておこう。どちらも非常に役に立ってくれる。 剣は+6程度あれば安定する。合成ゾーンがここしかないので注意。 トド狩りができていない場合は、重装の盾を呪いの壺でわざと呪わせると頼りになる。 店があれば強力な剣盾を売っている場合もあるので、泥棒してでも是非手に入れたい。玄岩セットや隕鉄セット、追撃の大斧が手に入れば一気に楽になる。 16~20階 壺などを大きなおにぎりに変えてしまう妖怪にぎり変化に注意。 18階からはみどりトドが出るが、鬼面武者系と同じ階層ではないのでトド狩りはやりづらい。 21階~39階 敵がかなり強くなってくるので、矢や杖、札などを使って被害を最小限におさえながら進んでいく。 他の敵を巻き込んでレベルアップするガンコ戦車・壺を投げさせるスーパーゲイズに要注意。 ひょっとこゾンビのちゅーちゅー攻撃も結構強いので注意。 火炎入道3は強い割に経験値が低いので逃げた方がいい。 フロアを全部巡回せず、即降りしたほうがよいこともある。 巡回するか否かはレベルとアイテム次第。 特に、31階からのイアイゾーンは即降りした方が良い。 40~41階 装備がしっかりしていれば(剣10以上、盾20以上ぐらい、盗印持ち)アイテムの補給が可能。 ガイコツまおう対策に杖を多めに持つと良い。 45~50階 ガイコツ魔王の画面外からの杖振りでのおにぎり化から死神のコンボに注意。杖を振ってきたら、その方向に固め飛ばし等を振ると良いだろう。倒すと敵が沸くので、倒さずそのままいける場合はそちらで。 また、この階層で床に落ちていたアイテムを拾うのは極力控えた方が良い。死霊の剣の攻撃力がすさまじく、重装の盾であっても40オーバーのダメージを食らってしまう。 持てるアイテムを総動員し慎重に階段を目指そう。 モンスター分布 その1 名前 階層 属性 備考 マムル 1-2 知 豆山賊 1-3 熱 ねずみ子分 2-4 知 チンタラ 2-4 土 コガタナバチ 3-5 雷 浮遊 マルジロウ 4-6 樹 妖怪にぎり見習い 4-6 樹 ヒーポフ 5-7 樹 浮遊 クロスボウヤー 5-7 知 ガマラ 5-7 樹 草封印箱 5-10 雷 タトゥーバード 6-8 熱 浮遊 ケロぼうず 7-9 土 浮遊 ぶつかり闘犬 7-9 熱 ぬすっトド 8-10 知 鬼面武者 8-10 樹 ワキザシバチ 8-10 熱 浮遊 すりガラス 9-11 熱 浮遊 ガイコツまどう 10-12 樹 浮遊 視界外杖(加速・場所替え・吹き飛ばし・ワープ) ひまガッパ 10-12 樹 山賊 11- 樹 シュンライさま 11-13 知 浮遊 ねずみ客分 11-13 樹 火ダルマ 12-14 熱 ちびタンク 12-14 樹 ケンゴウ 13-15 雷 マゼルン 14-16 雷 飲み込んだアイテムを2つまで合成できる お化け柳 14-16 樹 死の使い 14-16 知 浮遊 だましカタナ 14-20 熱 浮遊 落ちているアイテムに化けている タイガーウッホ 15-17 雷 ホノオポフ 15-17 知 浮遊 くねくねハニー 16-18 雷 妖怪にぎり変化 16-18 熱 ジャンポコン 17-19 熱 デブーチョ 17-19 雷 みどりトド 18-20 樹 ケタケタ提灯 18-20 熱 浮遊 カラクロイド 18-20 鋼 狐火ダルマ 19-21 知 クギワラドール 19-21 知 ギョロス 20-22 知 リップルバード 20-22 知 浮遊 ねずみ親分 21-23 熱 分裂クラゲ 21-23 知 浮遊 中チンタラ 21-23 樹 巻物封印箱 21-25 熱 ケロケロぼうず 22-24 樹 浮遊 ガイコツまじん 23-25 知 浮遊 視界外杖(混乱・20ダメ・変化・固め飛ばし) クロユリムシ 23-25 影 カタナバチ 24-26 影 浮遊 いやすぎガッパ 24-26 知 すべすべボニー 24-26 知 まぜまぜビリー 25-27 熱 鈴なり童 24-26 気 妖怪にぎり親方 26-28 知 将軍 26-28 鋼 へドロン 27- 知 ライメイさま 27-29 熱 浮遊 ガンコ戦車 27-29 知 カラクリ侍女 27-29 熱 火炎入道3 28-30 熱 スーパーゲイズ 28-30 鋼 ドラゴン 27-31 樹 フェムトグモ 29-31 土 デブートン 30-32 樹 地獄の使者 30-32 幻 浮遊 ものまねダケ 30-32 知 もののけ刀 30-35 知 浮遊 落ちているアイテムに化けている イアイ 31-33 気 スカーバード 31-33 影 浮遊 大チンタラ 32-34 気 スチームロイド 32-34 知 ひょっとこゾンビ 33-35 幻 ジャンポロン 33-35 樹 タイガーウホホ 33-35 樹 カエンポフ 34-36 影 浮遊 リュイーグ 34-36 雷 マルジロウ父 35-38 知 分裂クラゲゲ 35-37 鋼 浮遊 なよなよハニー 36-38 知 オデガン 36-38 影 鬼火ダルマ 36-38 影 ゴスンドール 36-38 幻 ライトボンボン 37-39 知 浮遊 アトグモ 37-39 知 ブロンズガン 38-40 知 杖封印箱 38-42? 影 オトト大将 39-41 熱 そらしモグラ 39-41 影 カラクリ舞妓 39-41 鋼 アイアントド 39-41 影 もちもちボニー 40-42 影 ねじねじビリー 40-42 雷 ぬきガラス 41-43 知 浮遊 ダイトウバチ 42-44 鋼 浮遊 オウリウム 42-44 知 浮遊 スカイドラゴン 42-44 知 スミツボガエル 42-44 影 ゴウガシャ 43-45 土 山賊親分 43-45 幻 たまらんガッパ 43-45 気 ぶつかり闘犬関脇 45-50 樹 洞窟マムル 45-50 熱 ガイコツまおう 45-50 土 浮遊 視界外杖(レベルダウン・ブフー・封印・身代わり・かなしばり) 死神 45-50 熱 浮遊 さまよい鬼女 45-50 気 デブーゴン 45-40 幻 死霊の剣 45-50 影 浮遊 落ちているアイテムに化けている モンスター分布 その2(その1に従って作成) 階 A B C D E F G H I J 01 マムル 豆山賊 02 マムル 豆山賊 ねずみ子分 チンタラ 03 コガタナバ 豆山賊 ねずみ子分 チンタラ 04 コガタナバチ マルジロウ ねずみ子分 チンタラ 妖怪にぎり見習い 05 コガタナバチ マルジロウ ヒーポフ クロスボウヤー 妖怪にぎり見習い ガマラ 草封印箱 06 タトゥーバード マルジロウ ヒーポフ クロスボウヤー 妖怪にぎり見習い ガマラ 草封印箱 07 タトゥーバード ケロぼうず ヒーポフ クロスボウヤー ぶつかり闘犬 ガマラ 草封印箱 08 タトゥーバード ケロぼうず ぬすっトド 鬼面武者 ぶつかり闘犬 ワキザシバチ 草封印箱 09 すりガラス ケロぼうず ぬすっトド 鬼面武者 ぶつかり闘犬 ワキザシバチ 草封印箱 10 すりガラス ガイコツまどう ぬすっトド 鬼面武者 ひまガッパ ワキザシバチ 草封印箱 11 すりガラス ガイコツまどう 山賊 シュンライさま ひまガッパ? ねずみ客分 12 火ダルマ ガイコツまどう 山賊? シュンライさま ひまガッパ? ねずみ客分 ちびタンク 13 火ダルマ ケンゴウ 山賊? シュンライさま ねずみ客分 ちびタンク 14 火ダルマ ケンゴウ お化け柳 死の使い ちびタンク マゼルン だましカタナ 15 タイガーウッホ ケンゴウ お化け柳? ホノオポフ 死の使い マゼルン だましカタナ? 16 タイガーウッホ? 妖怪にぎり変化 くねくねハニー お化け柳? ホノオポフ 死の使い マゼルン だましカタナ? 17 タイガーウッホ? 妖怪にぎり変化 くねくねハニー? ジャンポコン ホノオポフ デブーチョ だましカタナ? 18 妖怪にぎり変化 くねくねハニー? ジャンポコン? みどりトド デブーチョ ケタケタ提灯 カラクロイド だましカタナ 19 狐火ダルマ ジャンポコン? みどりトド デブーチョ ケタケタ提灯 カラクロイド だましカタナ クギワラドール 20 ギョロス 狐火ダルマ リップルバード みどりトド デブーチョ ケタケタ提灯 カラクロイド だましカタナ クギワラドール 21 ギョロス 狐火ダルマ リップルバード ねずみ親分 分裂クラゲ 中チンタラ 巻物封印箱 クギワラドール 22 ギョロス ケロケロぼうず リップルバード ねずみ親分 分裂クラゲ 中チンタラ 巻物封印箱 23 ガイコツまじん ケロケロぼうず クロユリムシ ねずみ親分 分裂クラゲ 中チンタラ 巻物封印箱 24 ガイコツまじん ケロケロぼうず クロユリムシ いやすぎガッパ すべすべボニー 鈴なり童 巻物封印箱 カタナバチ 25 ガイコツまじん クロユリムシ いやすぎガッパ すべすべボニー 鈴なり童 まぜまぜビリー 巻物封印箱 カタナバチ? 26 将軍 いやすぎガッパ すべすべボニー 鈴なり童? まぜまぜビリー 妖怪にぎり親方 カタナバチ? 27 将軍 へドロン ライメイさま ガンコ戦車 カラクリ侍女 鈴なり童 まぜまぜビリー 妖怪にぎり親方 ドラゴン 28 将軍 ヘドロン? ライメイさま ガンコ戦車 カラクリ侍女 火炎入道3 妖怪にぎり親方 スーパーゲイズ ドラゴン 29 フェムトグモ ヘドロン? ライメイさま ガンコ戦車 カラクリ侍女 火炎入道3 スーパーゲイズ ドラゴン 30 フェムトグモ デブートン 地獄の使者 ものまねダケ もののけ刀 火炎入道3 スーパーゲイズ ドラゴン 31 フェムトグモ デブートン 地獄の使者 ものまねダケ もののけ刀 イアイ スカーバード ドラゴン 32 大チンタラ デブートン 地獄の使者 ものまねダケ もののけ刀 イアイ スカーバード スチームロイド 33 大チンタラ ひょっとこゾンビ ジャンポロン タイガーウホホ もののけ刀 イアイ スカーバード スチームロイド 34 大チンタラ ひょっとこゾンビ ジャンポロン タイガーウホホ もののけ刀 カエンポフ リュイーグ スチームロイド 35 マルジロウ父 ひょっとこゾンビ ジャンポロン タイガーウホホ もののけ刀 カエンポフ リュイーグ 分裂クラゲゲ 36 マルジロウ父 なよなよハニー オデガン 鬼火ダルマ ゴスンドール カエンポフ リュイーグ 分裂クラゲゲ 37 マルジロウ父 なよなよハニー オデガン 鬼火ダルマ ゴスンドール ライトボンボン アトグモ 分裂クラゲゲ 38 マルジロウ父 なよなよハニー オデガン 鬼火ダルマ ゴスンドール ライトボンボン アトグモ ブロンズガン 杖封印箱 39 オトト大将 そらしモグラ カラクリ舞妓 アイアントド ライトボンボン アトグモ ブロンズガン 杖封印箱 40 オトト大将 そらしモグラ カラクリ舞妓 アイアントド もちもちボニー ねじねじビリー ブロンズガン 杖封印箱 41 オトト大将 そらしモグラ カラクリ舞妓 アイアントド もちもちボニー ねじねじビリー ぬきガラス 杖封印箱 42 ダイトウバチ オウリウム スカイドラゴン スミツボガエル もちもちボニー ねじねじビリー ぬきガラス 杖封印箱 43 ダイトウバチ オウリウム スカイドラゴン スミツボガエル ゴウガシャ 山賊親分 ぬきガラス たまらんガッパ 44 ダイトウバチ オウリウム スカイドラゴン スミツボガエル ゴウガシャ 山賊親分 たまらんガッパ 45 ぶつかり闘犬関脇 洞窟マムル ガイコツまおう 死神 ゴウガシャ 山賊親分 さまよい鬼女 たまらんガッパ デブーゴン 死霊の剣 46 ぶつかり闘犬関脇 洞窟マムル ガイコツまおう 死神 さまよい鬼女 デブーゴン 死霊の剣 47 ぶつかり闘犬関脇 洞窟マムル ガイコツまおう 死神 さまよい鬼女 デブーゴン 死霊の剣 48 ぶつかり闘犬関脇 洞窟マムル ガイコツまおう 死神 さまよい鬼女 デブーゴン 死霊の剣 49 ぶつかり闘犬関脇 洞窟マムル ガイコツまおう 死神 さまよい鬼女 デブーゴン 死霊の剣 50 ぶつかり闘犬関脇 洞窟マムル ガイコツまおう 死神 さまよい鬼女 デブーゴン 死霊の剣 出現アイテム 分類 名前 床 店 島 名前 床 店 島 名前 床 店 島 名前 床 店 島 武器 カタナ ○ 追撃の大斧 ○ ○ 野太刀 ○ 隕鉄刀 ○ ドレインバスター ○ 倭刀 ○ ○ 戦神の斧 ○ 玄岩の太刀 ○ 三日月刀 ○ ○ 妖光のヤリ ○ ○ 一ツ目殺し ○ 白鋼の剣 ○ 百鬼の剣 ○ 双破の太刀 ○ ○ 解路の太刀 ○ 牙の剣 ○ 長巻 ○ 鉄扇 ○ 成仏の鎌 ○ 剛剣マンジカブラ ○ ○ 金の剣 ○ 巨大ハリセン ○ こん棒 ○ 使い捨ての剣 ○ ○ ドラゴンキラー ○ ○ 影縫いの太刀 ○ 蛇尾丸 ○ 鈍足のナギナタ ○ 青銅の太刀 ○ 妖刀かまいたち ○ ○ 斬空剣 ○ ○ 海蛇の剣 ○ ○ 木づち ○ ○ 爆裂金棒 ○ ○ どうたぬき ○ ○ 緊縛の矛 ○ 盾 ハラモチの盾 ○ ○ 木甲の盾 ○ ドラゴンシールド ○ ○ 玄岩の盾 ○ 青銅甲の盾 ○ クイの盾 ○ 経験換金の盾 ○ ○ 隕鉄甲の盾 ○ ○ 金の盾 ○ 百鬼の盾 ○ 重装の盾 ○ ○ 白鋼の盾 ○ ばん族の盾 ○ トドの盾 ○ ○ 見切りの盾 ○ 獣王の盾 ○ お祭りの盾 ○ ○ どんぶりの盾 ○ ○ 地雷ナバリの盾 ○ ○ 使い捨ての盾 ○ 鉄甲の盾 ○ ○ バトルカウンター ○ ○ 風魔の盾 6F ○ 腕輪 ただの腕輪 ○ 壁抜けの腕輪 ○ ○ ○ 混乱よけの腕輪 ○ 盗みよけの腕輪 ○ 高飛びの腕輪 ○ 透視の腕輪 ○ サビよけの腕輪 ○ 毒消しの腕輪 ○ くねくねよけの腕輪 ○ 値切りの腕輪 ○ 忍の腕輪 ○ 鑑定師の腕輪 ○ 目覚ましの腕輪 ○ たれ流しの腕輪 ○ 遠投の腕輪 ○ 会心の腕輪 ○ ○ 眠りよけの腕輪 ○ ヘタ投げの腕輪 ○ ちからの腕輪 ○ ○ 爆炎守りの腕輪 ○ 裏道の腕輪 ○ ○ ひま投げの腕輪 ○ 分類 名前 床 店 島 名前 床 店 島 名前 床 店 島 名前 床 店 島 札 毒の札 ○ 混乱の札 ○ 封印の札 ○ 鈍足の札 ○ 身代わりの札 ○ 痛みわけの札 ○ 空振りの札 ○ ゾワゾワの札 ○ 睡眠の札 ○ バクスイの札 ○ 杖 転ばぬ先の杖 ○ 場所替えの杖 ○ かなしばりの杖 ○ ただの杖 ○ オオイカリの杖 ○ ブフーの杖 ○ ○ イカリの杖 ○ 飛びつきの杖 ○ 吹き飛ばしの杖 ○ 身代わりの杖 ○ 加速の杖 ○ 鈍足の杖 ○ 回復の杖 ○ 幻覚の杖 ○ かげぬいの杖 ○ 痛み分けの杖 ○ ワナ消しの杖 ○ 封印の杖 ○ 不幸の杖 ○ 変化の杖 ○ 巻物 おはらいの巻物 ○ バクスイの巻物 ○ 識別の巻物 ○ 自爆の巻物 ○ メッキの巻物 ○ 脱出の巻物 5の倍数階 壺増大の巻物 ○ ○ ワナの巻物 ○ 天の恵みの巻物 ○ ○ 白紙の巻物 ○ 混乱の巻物 ○ 奥義の巻物 ○ 地の恵みの巻物 ○ 敵加速の巻物 ○ いかずちの巻物 ○ 聖域の巻物 ○ おにぎりの巻物 ○ 魔物部屋の巻物 ○ 混乱の巻物 ○ ワナ消しの巻物 ○ 全滅の巻物 ○ 分類 名前 床 店 島 名前 床 店 島 名前 床 店 島 名前 床 店 島 壺 ただの壺 ○ 保存の壺 ○ やりすごしの壺 ○ 呪いの壺 ○ おはらいの壺 ○ 手封じの壺 ○ 変化の壺 ○ ○ 識別の壺 ○ 換金の壺 ○ 祝福の壺 ○ ○ 倉庫の壺 ○ 背中の壺 ○ ○ 底抜けの壺 ○ 魔物の壺 ○ トドの壺 ○ 送信の壺 ○ 合成の壺 ○ ○ ○ 割れない壺 ○ ○ うっぷんの壺 ○ 強化の壺 ○ 弱化の壺 ○ 受信の壺 ○ 草 回復草 ○ すばやさ草 ○ ドラゴン草 ○ 毒消し草 ○ ○ いやし草 ○ 消え去り草 ○ 胃拡張の種 ○ 命の草 ○ 薬草 ○ 高飛び草 ○ 胃縮小の種 ○ 無敵草 ○ 復活の草 ○ ○ 目薬草 ○ 弟切草 ○ しあわせ草 ○ ○ 消え去り草 ○ 混乱草 ○ 毒草 ○ ちからの草 ○ ○ 投擲 石 ○ 鉄の矢 ○ 大砲の弾 ○ 木の矢 ○ 毒の矢 ○ デブータの石 ○ 食料 おにぎり ○ 大きいおにぎり ○ 特製おにぎり ○ コメント(連絡所) 早い段階で合成ひけるかが鍵。さらに強化が店売りで出れば余裕 -- 2008-06-14 (土) 01 00 18 防具なしで後半は1発40くらいくらいます。死神2回攻撃で80 -- 2008-06-20 (金) 12 22 24 後半はかなしばり、固め飛ばしの杖がどれだけ拾えるかが鍵 -- 2008-06-20 (金) 12 25 43 後半45階からは遠投の腕輪がけっこう有効。画面外で杖降られてもそっちに向かって札とかで応戦できる -- 2008-06-21 (土) 08 46 29 またガイコツまおうの出る階では開始後部屋で繰り返しナナメ移動がおすすめ、一通り倒したら行動開始 -- 2008-06-21 (土) 08 48 56 18~20階のみどりトドも封印身代わりでレベル上げさせればトド狩り出来る -- 2008-07-12 (土) 23 49 43 脱出の巻物が5の倍数の階層で出現するようだ -- 2008-07-13 (日) 22 52 03 玄岩セットか隕鉄セットが揃えば、修正値なしでも充分いける。おにぎり合成くらいは欲しいが。 -- 2008-07-18 (金) 00 38 11 トドは最重要ってほどでもない。トド狩りなしでも十分いける -- 2008-09-04 (木) 12 29 39
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【妄想属性】実験 【名前】くたびれかけた越前 【強さ】物凄く強い 【物凄く強いって何?】 根拠は多ければ多いほど自明である 「上位になるためのあらゆる全てが書いてある」という方法で上位になるための根拠を示す方法があるが質や量、優先度に関わらず人間の表現方法は有限であり無限には遠く及ばない 無限の時点で表現も理解も想像もできないほどの大きさだが集合論による比較は可能 無限にも濃度の違いがあり整数の加算無限濃度よりも実数と同じ非加算無限濃度の方が根拠を多く示せるため自明である 無限を濃度で考えるだけでは線分も直線も同じ濃度である しかし直線の方が線分より大きいので根拠の数も多く自明である そして直線の大きさで根拠を示すよりも平面の大きさで根拠を示す方が自明である 直線は非加算濃度ではあるが1次元、平面は2次元である 限りなく増やし続けた次元で根拠を示す、これが凄く強いという状態である 物凄く強いとは凄く強いより上位に相応わしい強さのことである この者は文章とは無関係に強さを持っている old 【名前】くたびれかけた数学者 0653格無しさん垢版 2024/03/31(日) 01 51 44.96ID qarCCgFn 640 これやっぱ【名前】くたびれかけた越前にするわ 0833格無しさん垢版 2024/04/09(火) 18 49 54.85ID dyN+heCc くたびれかけた越前考察 「上位になるためのあらゆる全てが書いてある」という方法で上位になるための根拠を示す方法があるが質や量、優先度に関わらず人間の表現方法は有限であり無限には遠く及ばない 限りなく増やし続けた次元で根拠を示す、これが凄く強いという状態である つまり、無限の質、量、優先度で書いてある系=凄く強い くたびれかけた越前は凄く強い強さより強い程度の強さなので同じようなナナと同等 0834格無しさん垢版 2024/04/09(火) 20 51 13.75ID 0UGfEOx4 (省略) 833 加算濃度と非加算濃度同一視するの? あらゆる全てが書いてあるを有限と定義した上で「無限の時点で表現も理解も想像もできないほどの大きさだが集合論による比較は可能」と書いてあるが 0836格無しさん垢版 2024/04/09(火) 22 12 59.88ID 0UGfEOx4 くたびれかけた越前って強表現不能取れないの? (省略) 0841格無しさん垢版 2024/04/10(水) 13 11 21.62ID UlDYRR0G 833 ナナよりまだ不可算無限に近いと思うんだが ただ不加算無限と違って表現不可能な根拠も無限に持っている設定だがな 早く考察強化期間解除したいのはわかるが最上層狙いっぽいしもう少しじっくり考察してもいいんじゃないかな 0842格無しさん垢版 2024/04/10(水) 16 56 02.30ID zf8WwES3 くたびれかけた越前再考察 無限の質、量、優先度でも人類の表現方法は有限だから無限には遠く及ばないらしい 不可算無限の真無限みたいなもの で「凄く強い」とは無限の次元で書いてある系 甘めに見積もって延長できる理屈とすると 無限の次元で書いてある系より強い程度 FUED OVERの直上でいいのかな? 0844◆z1qWXXpLbtDS垢版 2024/04/10(水) 17 46 33.05ID PvZjlX3b くたびれかけた越前 再考察 限りなく増やし続けた次元で根拠を示す、これが凄く強いという状態である 何の根拠を示すのかの限定がない。 「限りなく増やし続けた次元で敗北する根拠を示す」状態も「凄く強い」だし「限りなく増やし続けた次元で考察不能になる根拠を示す」状態も「凄く強い」。 「凄く強い」状態は強さを特定しないらしい。 ので、 物凄く強いとは凄く強いより上位に相応わしい強さのことである 強さを特定しない状態より強いと言われてもどれくらい強いのか分からない。 強さ不明で考察不能だと思われる。 他にも色々問題点はあるが、どれほど甘く解釈してもあらゆる全ての表現方法で書いてある系や書いてある級質量の書いてある系には勝てない。 0845◆wKCRHpd5CA垢版 2024/04/10(水) 18 55 53.59ID shAgSR0q これは考察ではないのだが くたびれかけた越前について書いてあることを好意的に解釈してみる 根拠は多ければ多いほど自明である そうなんだ 根拠が必要ならそれは自明とは言えない気がするけどまあ書いてある通り根拠が多い程自明なのだろう とはいえ自明度が高いから強いとか勝利するといった理屈はない 「上位になるためのあらゆる全てが書いてある」という方法で上位になるための根拠を示す方法があるが質や量、優先度に関わらず人間の表現方法は有限であり無限には遠く及ばない 「勝利する為のあらゆる全てが書かれておりどのような質・量・優先度を持っていても表現方法は有限である」との主張 おそらくは書いてある系は表現方法が指定されていない限りは人間の表現方法、つまり有限の表現方法で表現されていると指摘しているのであろう ここで注意しなければならないのが書いてあるの表現方法が相手より多いからと言ってそれだけで勝利できるとは限らない なぜなら表現方法がより少ない方の質・量・優先度を、表現方法がより多い方がそれらを上回る・あるいは無力化するという理屈が書かれてないから 表現方法の多さは質・量・優先度を無視できない 質・量・優先度が同程度ならもちろん表現方法が多い方が勝利するが、表現方法が少なくても質・量・優先度次第で巻き返す余地は十分にある 無限の時点で表現も理解も想像もできないほどの大きさ 修飾したところで無限は無限 もし無限を上位層の書けない系等のような表現不可能な概念扱いにしたい場合、この記述は相手のことも一緒に強化する恐れがある 非可算無限の濃度の部分は恐らく基数と順序数の話かと思われる 非可算無限は基数が同じでも順序数での比較は可能である 次元の話は恐らく直積 無限次元は無限デカルト冪かと思われる つまり無限次元は非可算順序数でいうところの(ω_1)^ω 妄想スレ的には実はそんなに大きくなく、 「書いてある級の大きさ」はもちろん「あらゆる全ての数より大きい数」「あらゆる全ての順序数より大きい数」よりも小さい 無限次元で根拠を示すというのは「(ω_1)^ωの表現方法で勝利する為のあらゆる全てを表現する」ということなのだろう 表現方法の多さが書いてある系やあらゆる全て級には負ける 表現方法の多さは特別な定義がなければひとつの指標に過ぎないので質や量と似たような扱いをするべきだと思う つまりくたびれかけた越前はあらゆる全て級の質や量を持つ書いてある系にも負けると思われる 0847格無しさん垢版 2024/04/10(水) 19 35 55.07ID 5ntPcJXg 844 845 上位になるためのあらゆる全てが書いてある」という方法で上位になるための根拠を示す方法があるが質や量、優先度に関わらず人間の表現方法は有限であり無限には遠く及ばない 何の根拠を示そうとしてるのかは上位になるための根拠だと書いてあるし質量優先度も含めて有限の根拠に過ぎないって書いてるだろ 0848◆z1qWXXpLbtDS垢版 2024/04/10(水) 21 28 04.74ID PvZjlX3b 書き方からしてそれは 根拠は多ければ多いほど自明である を補強する具体例の1つに過ぎないでしょう。 そこで出てるのが上位に入るための書いてあるだろうと敗北するための書いてあるだろうと考察不能になるための書いてあるだろうと根拠の多い方が自明であるという主張は変わらん。 ちなみに 上位になるためのあらゆる全てが書いてある」という方法で上位になるための根拠を示す方法があるが質や量、優先度に関わらず人間の表現方法は有限であり無限には遠く及ばない という文を真面目に解釈すると、 書いてある系の質・量・優先度がどれだけあろうと表現方法は有限個に過ぎず(つまり質・量・優先度が表現方法の数に関与しない)、無限には遠く及ばない っていう文になってただ表現方法の少なさを主張してるだけの文になる。 つまり根拠の多い方が自明という主張について書いてある系の質や量をメタってる記述が無い。ここも最上層に行くには記述が足りない。 0849◆wKCRHpd5CA垢版 2024/04/10(水) 21 38 32.06ID shAgSR0q 847 文章構成の問題だな 「上位になるためのあらゆる全てが書いてある」という方法で上位になるための根拠を示す方法があるが質や量、優先度に関わらず人間の表現方法は有限であり無限には遠く及ばない うーん… この文章はどうしても「有限であり無限には遠く及ばない」に対する主語は「人間の表現方法」に思える 「人間の表現方法」を特別に定義していないので俺は初見で「どんな質・量・優先度を持っていても関係なく表現方法は有限ですよ」と解釈した そして「表現方法」についてだが 書いてある系のテンプレに出てくる表現方法の多さってのは書いてあるの内容をどんな方法で表現してるのか(例えば言語とか音楽とか映像とか)その多様性にどれだけ富んでいるかであって、質・量・優先度とはまた別の概念の扱い 書けない系で出てくる「表現可能」「表現不可能」ってのはさらに上の階層のメタなので書いてある系の質・量・優先度を無視できる 要は書いてある系の「表現方法」は「書いてある内容に対する表現のやり方」を指しており 書けない系の「表現可能」は「書いてある系そのものは表現可能な強さである」と指摘している 質量優先度も含めて有限の根拠に過ぎないって書いてるだろ それは文章の解釈のひとつであって実際にそう書いてあるわけではない もちろんその解釈も可能かもしれないが、少なくとも俺の解釈も可能だしそっちの方が自然に感じる 847の解釈をするにはもう一声メタ的な記述が欲しいところ 「テンプレに「上位になるためのあらゆる全てが書いてある」と記述することで上位になるための根拠を示す方法があるが、その内容は実際にはどこにも記述されていない。所詮は20文字程度の文章による根拠に過ぎない。その記述がいかなる質・量・優先度を持っていたとしても人間がテンプレに書き込める根拠は有限文字が限界であり、無限には遠く及ばない」 であれば 847の解釈だと断定できるだろう ちなみにこの考え方は成人男性(高階圧縮言語) に出てくる 「頭が赤い魚を食べる猫問題」のように日本語は主語や述語に曖昧性があるので、複数の解釈が可能な(他の解釈の余地がある)文章のテンプレを投下した時、一番弱い解釈をされても文句は言えないのではないか 0850格無しさん垢版 2024/04/10(水) 23 25 34.37ID 1+pg+aUl 考察人の解釈にもよるしなんとも言えんが、最上層入りする条件はカケナーイのテンプレを見るに、書いてある系ですら書いてある事にできないぐらい明確な記述不可能な強さがあるのが最低条件なんだろうか 0851格無しさん垢版 2024/04/11(木) 02 46 12.35ID 01JIyltx 849 考察そのものへの反論じゃないけど20文字程度の文章じゃなくて実際にあらゆる全てが書いてある前提でも無限に遠く及ばない論法はできるんじゃないかと思ってるんだよな 0852◆wKCRHpd5CA垢版 2024/04/11(木) 14 24 21.10ID RqL1PcEe 851 もちろんそう書けばそういう扱いもできるよ 文字数はあらゆる全て級でも一文字あたりの情報量は有限とか いくらでも理屈は付けられるし 0853格無しさん垢版 2024/04/11(木) 16 12 09.04ID uBuQRSol くたびれかけた越前は現状の考察でいいと思う 0131格無しさん 垢版 | 大砲 2024/05/20(月) 20 36 18.69ID vR+6ittP くたびれかけた越前考察(?) くたびれかけた越前は現状の考察でいいという主張がずっと放置されて特に反論もないからるから現状の考察で良いよね 0134格無しさん 垢版 | 大砲 2024/05/20(月) 22 00 23.36ID q4hXegk8 131 そもそもよく考えてみたら現状の考察の位置がいまいちわからん ログ見ても考察人の意見割とバラバラに見えるし 0137格無しさん 垢版 | 大砲 2024/05/21(火) 17 30 03.31ID xk9Q1ylW くたびれかけた越前は不可算無限の1個下ってことで良い?
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レッパ単発 ---------------------------- ド安定コンボ ・足位置、カウンターノーマル問わず ・しゃがみは省く ・カウンターの場合ダメージに14を足す 最軽量~軽量 猿覆葵蟷軍妹娘爺 レッパ→斜上レッパ→ミドルPP(88) 中量~重量 影血禿剛父晶紅 レッパ→斜上レッパ→タイトー(75) 重量 狼漁 レッパ→P→ミドルPP(71) 鷹 レッパ→ダッシュ66K+G→ジュンポPK(75) ---------------------------- ■最軽量■ 猿 ノーマル 両 レッパ→斜上レッパ→2P+K→サコディレイPK(96)※当然壁絡みそうならミドルPPにしたり工夫は必要。余談だが猿覆葵に2P+K前にPを挟んでバウンド中ハの字なら最速サコPK、正ならサコディレイPKでジャスト受身可コンボになりダメ2伸びる。 カウンター 両 レッパ→斜上レッパ→2P+K→サコディレイPK(110) 正 レッパ→6P+KP→P→46K+G→66K+G→サコレッパ(113)※始動が違うので無理して狙わなくていい。 正 レッパ→斜上レッパ→P→1P+K→サコPK(111) ハ レッパ→斜上レッパ→1P+K→サコディレイPK(112)※カウンター限定の1P+Kコンボは覚えておいてもいいかなというレベル しゃがみノーマル 両 レッパ→P→6P+KP→斜下PK(81)※とっさにPが撃てたら最高。ぶっちゃけ斜下PP2Kでもいい(66)もし斜上撃っちゃったらハの字の時斜上が入らない。 覆葵 ノーマル 両 レッパ→斜上レッパ→2P+K→サコディレイPK(96) カウンター 両 レッパ→斜上レッパ→2P+K→サコディレイPK(110) しゃがみノーマル 両 レッパ→P→6P+KP→斜下PK(81) 両 レッパ→斜上レッパ→9K+GP(80)※葵には9K+GPを消費で出す 正 レッパ→斜上レッパ→P→タイトー(82)※葵はタイトーをジャスト受身可能 ハ レッパ→斜上レッパ→斜下PK(83)※葵に対して斜下の前にはP挟める(87) 最軽量~三人まとめ 屈ハ状態の猿以外は両足すべてのヒット斜上レッパ始動でOK。屈ノーマル状態の相手の使い分け面倒だったら全部P→ミドルPPでも良いけど屈ヒット確認でPが撃てるならこの三人はP→6P+KP~コンボを使った方がダメ10違う。ちなみに斜上P4PPもPミドル~も71、斜下PP2Kは66なので気合でダメージアップしたい。 レッパPカカトコンボはダメで斜上レッパコンボに劣るので安定して運びたい時のみ。 最軽量ハーフの場合スタート位置からちょっと押した位置からでもPミドルPPで落ちるので、いけそうならそれを狙う。レッパ→ミドルPP→カカト→タイトー→6P+KP+K→タイトーで129まで伸びる。ハイフェンスなら開幕位置からでも壁まで到達。当然ダメージが10以上変わってくるので壁ステージは鍛錬必須。 ■軽量■ 妹蟷 ノーマル 両 レッパ→斜上レッパ→ミドルPP(88) カウンター 両 レッパ→斜上レッパ→2P+K→サコディレイPK(110) しゃがみノーマル 両 レッパ→P→ミドルPP(71) 両 レッパ→P→6K→消費2P→6P+KP+K(77)※妹は2Pを消費。蟷は消費無し。とっさに出来るなら理想。こんなの見たら惚れる! 軍 ノーマル 両 レッパ→斜上レッパ→ミドルPP(88) カウンター 両 レッパ→斜上レッパ→ミドルPP(102) ハ レッパ→斜上レッパ→2P+K→サコディレイPK(110)※サコのディレイ幅がシビア しゃがみノーマル 両 レッパ→P→ミドルPP(71) 両 レッパ→P→6K→2P→6P+KP+K(77) 娘 ノーマル 両 レッパ→斜上レッパ→ミドルPP(88) カウンター 両 レッパ→斜上レッパ→ミドルPP(102) ハ レッパ→斜上レッパ→2P+K→斜下PK(106) しゃがみノーマル 両 レッパ→P→ミドルPP(71) 爺 ノーマル 両 レッパ→斜上レッパ→ミドルPP(88) 両 レッパ→6P+KP→2P+K→6K+G(79)※3杯覚まし。斜上レッパ硬化カウンターからは入らないので注意。2P+K→4PKPより3高い。 カウンター 両 レッパ→斜上レッパ→ミドルPP(102) 両 レッパ→斜上レッパ→4PKP(101)※2杯覚まし ハ レッパ→斜上レッパ→2P+K→6K+G(99)※3杯覚まし しゃがみノーマル 両 レッパ→P→ミドルPP(71) 正 レッパ→斜上レッパ→消費2P→タイトー(81) 軽量まとめ こいつらも斜上レッパでOK。全部斜上レッパ→ミドルPPでもいいくらいだけど妹蟷のカウンター時だけ2P+KサコPK、軍娘のレッパがカウンターで当たってハの字から斜上レッパで正を確認して2P+KシャカPKいければ最高。爺の酔い醒ましたい時にカウンター時の4PKP、ノーマルの6P+KPを使い分けできれば最高。屈ノーマルはPミドルPPで十分。 ■中量■ 影血禿剛父 ノーマル 両 レッパ→斜上レッパ→P→タイトー(82) ハ レッパ→斜上レッパ→P→シャカPK(87) 両 レッパ→P→1P+K→ミドルPP(83)※両血禿父、正剛影 両 レッパ→P→1P+K→サコディレイPK(82)※影血剛禿父。全中量に入り、かつ起き攻めしやすい。 正 レッパ→P→1P+K→P→サコPK(84)※影剛禿父。影剛は一応入るが1P+Kの後のPとサコにディレイをタイミングでかける必要がある。 カウンター 両 レッパ→斜上レッパ→ミドルPP(102) しゃがみノーマル 両 レッパ→シャカPP2K(59~66)※中量全キャラ。影禿ハは斜下Pがスカるが最後まで入る 両 レッパ→P→シャカPK(66)※レッパ→シャカPP2Kとダメ一緒。両血父剛禿 正影 両 レッパ→PミドルPP(71)※両血禿 (影正位置はミドルを消費、ハは最速)ハ剛 両 レッパ→P→斜上PK(68)※両影血剛禿、正父 正 レッパ→斜上レッパ→2P→タイトー(81)※血剛 ハ レッパ→斜上レッパ→消費2P→タイトー(81)※血 中量まとめ レッパ→6P+KP→斜上PK(79)もはやこのコンボを中量級にやる意味が無くなった。 カウンターかノーマルかでコンボ初弾を切り替えるのは無理に近いので暴れの時は斜上レッパまで入れておくのが無難。確定状況で当たる時はP1P+Kを撃つクセを付 けておくといい。 しゃがみヒットが複雑だけど全中量安定は斜下PP2K。正位置しゃがみノーマルを確認出来たらP→斜上PKが基本。 血と禿は両足P→ミドルPPが決まると覚えておけばOK。 ■中~重量■ 兄 ノーマル 両 レッパ→P→2P+K→ミドルPP(81) 両 レッパ→斜上PコケイPPP(81) カウンター 両 レッパ→P→1P+K→ミドルPP(97) しゃがみ 両 レッパ→PPP2K(63)※斜下PP2Kも入るが足位置によってダメージが変わる(59~66) 紅 ノーマル 両 レッパ→斜上レッパ→9K+GP(80) ハ レッパ→斜上レッパ→斜下PK(83) 両 レッパ→P→2P+K→ミドルPP(81) 両 レッパ→斜上PコケイPPP(81) カウンター 両 レッパ→P→1P+K→ミドルPP(97) しゃがみノーマル 両 レッパ→PPP2K(63)※斜下PP2Kも入るが足位置によってダメージが変わる(59~66) 正 レッパ→P→斜上PK(68) ハ レッパ→P→ミドルPP(71) 晶 ノーマル 両 レッパ→斜上レッパ→消費9K+GP(80) ハ レッパ→斜上レッパ→斜下PK(83) 両 レッパ→斜上PコケイPPP(81) カウンター 両 レッパ→斜上レッパ→P→タイトー(96) ハ レッパ→斜上レッパ→斜下PK(97) 両 レッパ→P→1P+K→斜上ディレイPK(94) ハ レッパ→P→1P+K→サコディレイPK(96) しゃがみノーマル 両 レッパ→P→9K+GP(62) 正 レッパ→P→斜上PK(68) 中~重量まとめ 兄紅は基本レッパ当たったらPでOK。カウンターだったら1P+Kが入るし両足ミドルPPが繋がる。晶には斜上レッパルートで良いと思う。 ■重量■ 狼漁 ノーマル 両 レッパ→P→ミドルPP(71)※レッパ→斜上P4PPと同ダメージだが断然Pミドル 両 レッパ→斜下PPPK(73)※実はノーマル最大。確定状況で。 カウンター 両 レッパ→P→2P+K→斜上ディレイPK(92) ハ レッパ→P→2P+K→ミドルPP(95)※実は入る ハ レッパ→斜上レッパ→斜下PK(97)※正でカウンター取った時に斜上レッパから良いコンボが無いため封印してもいいかも。 しゃがみノーマル 両 レッパ→斜下PP2K(正66ハ59) 鷹 ノーマル、カウンター、しゃがみノーマルすべて レッパ→ダッシュ66K+G→ジュンポPK(ノーマル75、カウンター89)※レッパがヒットして下がる距離は関係なく共通。壁際だとレッパの後カカトKKとか入る。ローフェンスのリングサイドは〆を9K+GPにする。 重量まとめ 狼と漁はカウンターでP叩きつけ、ハの字でミドル繋がることだけ頭に入れておく。鷹はダッシュから出すのが重要。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ~運ぶコンボ考~ 上から順に運ぶコンボです。確認は ・葵ステージ(床が板張りだから目盛り代わりになってどれぐらい飛んだか分かりやすい) ・壊れる壁ステージで相手の後ろの壁を壊してから落ちるかどうか レッパから (1) P→斜上レッパ→ミドルPP※カウンター限定。両猿とハ葵覆 (2) 斜上レッパ→P→ミドルPP※両猿覆のノーマル、葵カウンターのみ両足 (3) P→カカト→66K+G→6P+KP+K※ノーマルカウンター猿覆、カウンター葵 (4) P→P→ミドルPP※ノーマルの場合両足は兄紅まで。ノーマル晶はハ限定。 (5) P→斜上P4PP※ノーマルは晶まで。カウンターなら狼漁にも入る (6) 斜上レッパ→ミドルPP※ノーマルは爺まで。カウンターは父まで (7) P→ミドルPP or P→P4PP or 斜上P4PP※大体一緒。鷹以外全キャラカウンターノーマル問わず (1)カウンター猿両足(ノーマルはダメ)覆葵はカウンターハの字限定。おしっこちびるくらい運ぶ。どのくらい運ぶかというと壁壊れるステージで相手の後ろの壁が壊れてる状態の時バックダッシュ一回くらいの所からでも落ちる。カウンター限定なので難しい。 (2)こっちはノーマルで足位置問わず猿覆に入るし始動が一緒なのがいい。大分運ぶ (3)実は猿覆に対し安定して運ぶ。〆はサコレッパより6P+KP+Kのほうが運ぶ (4)P斜上P4PPと大体一緒。ダメは2低い。 (5)とっさに落とせそう、運びたいといった時に。P→ミドルPPとダメージ5違う。 (6)距離だけ見ると他に運べているコンボはある (7)落とせそうと思った時にPミドルPPではなく他の運べるコンボを選択出来るか
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No.286/キノガッサ ●属性 帽子 パンチ パンツ(ブルマ) 尻尾 ●一人称 あたし ●瞳の色 赤 ●つながり キノココ:妹 ヘラクロス:友達 「とにかくパンチパンチ!パンチだー!」 落ち着きが無くいつもせわしなく動き回っている。 そのためスカートはしょっちゅうまくれるため、中にブルマをはいている。 格闘技をやっているわけではないが、パンチが好きでシャドーボクシングが趣味。 周りをあまり見ないので、人にぶつかって迷惑になることが多い。 コメント欄 名前 コメント
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今年の流行語大賞は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・「インフル!」(ワンピースの?巻P.Mエロガッパ) -- (ギャグ漫画大好きヲトコ) 2011-04-02 21 30 20