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育児板 ★発見!せこいケチケチママ その220★より 523 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23 46 09 ID H0vDAPUg うちの娘の好みのお弁当は非常に地味。 娘の好物は昆布のおにぎり、切り干し大根、ひじき、おからなんかの和風煮物系。 プチトマトやらカラフルピックで頑張ってるが確かにキャラ弁でもないし（キャラ弁は食べるのがかわいそうと嫌がる）地味だ。 だからと言って可愛い弁当の作り方講座材料費別一回一時間一万円って何それ？ 断ったら弁当作り代行一回一万円って？ 断ったらさんざんケチだの虐待だの言われたのが幼稚園の夏休み直前。 今日会ったら親子に食育を明後日の朝10時から夕方五時までやるから10万よこせ、と。 ひたすら要りませんと言い続けてるけど、私は根回しするようなママ友がいない。 娘が孤立するのは困る。 どうしたらいいのやら。 …それでも10万はないわ 525 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23 48 47 ID MquzNeM7 523 普通に幼稚園に相談は出来ないの？ 勝手に弁当代行して高額で売りつけて園内で商売しようとしてますって。 528 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23 54 12 ID H0vDAPUg ありがとうございます。 とりあえずメールを幼稚園に見せてくることにします。 録音はＭＤがあるのでそれも試します。 それにしても娘のお弁当が地味だなんてどうやって知ったんだろう。 相手のママさんの子は男の子で接点もないから知る機会なさそうなのに 育児板 ★発見!せこいケチケチママ その221★より 36 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23 37 46 ID Al8P0M8e 昨日キャラ弁で食育と強要されてた者です。 今日幼稚園に相談したけど全然ダメだった… むしろ私が叱られた。 先生は食育教室の値段は確かに高いから交渉してあげる、だからちゃんと教わってきなさい、と。 なんでも娘の年齢での正常な発達はキャラものなどの可愛いもの大好き、みんなと同じがいい、だそうで。 みんなのことを気にせず煮物系を好む娘はこのままだと自閉症になるとか。 自閉症は生まれつきのもので、と思わず反論したら、知的障害を伴わない自閉症はそういう無責任でマニュアル主義で協調性のない母親が原因だとさらに叱られた。 値段交渉だけは断ったもののこのままじゃ勝手に担任に値段交渉されてしまいそう 37 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23 39 06 ID PtPkCl7+ 36 なんかもうなにもかもがダメダメだね。 そこって公立？ もしそうなら役所に訴える手もある。 私立なら… ご愁傷様（´･ω･`) 38 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23 41 38 ID YCswWif/ 36 ちゃんとしたプロのところへ教わりにいくので、強要してくる人からは お断りしたいと話をしたほうがいいかも。 45 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23 46 38 ID Al8P0M8e 私立です。 もちろん素人に教わる気はないと言ったけれど、そういう権威主義の母親は子供を受験に駆り立て潰す、その考えを改めろ、と。 あれを強要ととるのもいけないそうで。 子供の幼稚園が同じなのに信用せず強要と取るような人間不信の母親に育てられた子は心を閉ざして引きこもりになるそうです。 47 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23 48 37 ID jXGutA33 45 ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ( Д ) ﾟ ﾟ ちょ、もう、なんか、転園レベルなんじゃ…。 51 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23 50 16 ID wwaLlYKX 食育の人ってプロなんだっけ？ プロじゃないなら、何故素人に金を払ってまで教えてもらわなきゃいけないのか、そのアホな先生に聞いて欲しい。 もしプロなんだったら、園内で保護者の商売を認めてるんですね？ってやっぱり聞いて欲しい。 あ、先生がグルなのか？ 54 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23 52 29 ID Al8P0M8e 田舎なんで転園もなかなか… 私の友達は皆食育強要さんの方がおかしいと言ってくれたけど、彼女たちはみな遠方。 ここで生きていかなければならない私にはそれでは意味が… 主人は自由でのびのび子供らしく、が売りの今の幼稚園にベタ惚れなので転園は絶対大反対だし、先生が教われと言ったなら行け、と言われるのは確実。 主人が味方になりそうなら今日も園を飛び越して警察だったかも。 58 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23 54 41 ID nGSqO2Th 54 園長に相談してみたら？ 63 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23 57 35 ID Al8P0M8e 他人のプロじゃなく身近な素人だからいいんだそうで。 お金をとるのは好みじゃないもののお礼はかえって迷惑だし、常識のない人には金額を明示してあげるのも優しさだと。 園長に会ってもらえるか怪しいけど、最後の砦と思って… あ、でも食育教室とやらは明日だ。 79 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00 09 58 ID 190kIpvs 食育強要の者です。 メール来た。 今後の計画だそうで １明日一日で私の凝り固まった考えをほぐし、娘が自由に発言できるようにする ２次の数回で娘の好みのお弁当を強要さんと作る ３強要さんと我が家で出かける、卒業試験。私が二軒分の弁当作りと遊ぶ費用を出すこと。 だそうで。 嫌です、明日行きませんとだけ返信しました。 82 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00 13 00 ID ghBsrbld それ、メールを見せて旦那と話し合ったほうがいいよ。 お子さん、嫌がってるんでしょう？ 子供の意思（心）を犠牲にしてまで行かなきゃいけないの？とでも。 お子さんがかわいそうだ。 96 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00 20 11 ID 190kIpvs 娘には食育教室の話はしてないので嫌がってるも何もないけど… もともと主人とは弁当作りでは対立。 主人は可愛いもの、キャラものを欲しがらないような女の子は仕事一筋なのに頭が固くて仕事で使い物にならない女になる、と。 主人にも地域にも思うところはたくさんあるけど、今までは陰口程度で済んでいた。 もし事を荒立てたら最悪離婚だし、そうなったら結婚以来バイトすらしていない私に娘が育てられるのか… 詳しくはかけないものの園長も担任も主人の血縁。 孤立無縁です。 ２ちゃん始めたのも形の残る育児書だと主人と喧嘩になるからだし。 97 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00 20 37 ID q/sM1cW7 そのメールの文面見てなお四の五の言う旦那だったら しばらく強制的に一人暮らし満喫させてあげたほうがいいのでは。 98 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00 21 19 ID +CJM5TfK 96 ｴﾈﾐｰｽﾚのほうがあってる気がしてきたぞ・・・ 99 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00 23 19 ID nz7Y0Byl 旦那が黒幕だな 134 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01 10 33 ID 190kIpvs 主人と話し合い。 主人の言い分は「娘のために教わりたいがお金がないと頭を下げるのが筋。娘がキャラ弁をかわいそうがるようになった責任とれ。金はお前の持ち物を母（姑）が買い取る形で作れ」と。 担任と主人と強要さんはグルだと確認できた。 主人が相談してたって。 強要さんとの関係は強要さんの旦那が友達だから相談したと。 娘にはもちろんどういうお弁当がいい？メロンパンナちゃんとかのお弁当はどう？って聞いたけど…「お花のニンジンの切り干し大根のお弁当がいい」だってさ。 花形ニンジン喜ぶ感覚は充分可愛いもの好きだと思うんだけど… 帰れる実家はないし（アパートで母は弟の介護）ＤＶじゃないから公的福祉もないよね… とにかく三人がぐるならセコケチではないよね。 どこに移動したらいいかな？ 146 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01 16 04 ID 190kIpvs ありがとう。 家庭板のエネミースレに移ります スレ170より 568 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01 32 26 O 育児のセコケチから誘導されてきました。 トラブルは数日前娘の幼稚園が同じＡさんから娘と私に食育を、と強要されたのが始まり。 娘がキャラ弁を好ます和食煮物系を好むのが子供らしくないという言いがかりで。 その後拒否しても話がエスカレートし、今日丸一日親子で習いに来い（10万円）、その後何回か習いに来て最終的には弁当作りも費用も私持ちでＡ家とうちで出かけろ、と。 園の担任も園長も主人の血縁で、私は孤立。 私の育て方では娘は自閉症や引きこもりになると暴言を吐かれた。 主人は私の持ち物を姑に買い取らせて費用を作りＡに弁当作りを習いに行け、と。 娘にどんな弁当がいいか聞いたら「お花のニンジンの切り干し大根のお弁当」って答えなのに。 今回の食育教室自体主人が担任に相談して生まれたもの。 介護がある上アパート暮らしの実家には頼れない。 私は結婚以来バイトすらしていないから離婚して食べていくことは難しい。 どうしたらいいでしょうか 574 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01 39 00 0 568 とりあえず、非難したら？ 実家か実家が無理なら友人の家か それも無理なら婦人相談所に連絡してシェルターじゃないかな・・・。 http //www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice03list.html ＤＶじゃないけど完璧なモラハラだから 夫の発言を録音したりして証拠を集めておいた方が良いよ 579 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01 46 58 0 568 暴力を直接ふるうだけがDVじゃないよ 精神的、金銭的にいやなことを強要されてる これはDVになるよ 離婚しても食べていけるか難しくても、その状況は娘さんの成長に害しかないよ この先もお子さんは自分の好きなものを否定されて、旦那の好みのものだけしか認めてもらえない そんな状態が幸せだと思えるなら旦那と一緒にいればいい ほんとに娘さんが大事なら何が一番か考えた方がいいよ 要介護者が家にいる家庭の大変さはうちもそうだから察することはできるけど 実家のお母さんと仲が悪いわけでないなら、お母さんに相談した方がいいと思うんだけどなあ 娘が嫁ぎ先でじわじわ首絞められて嬉しい親はいないよ 583 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01 49 05 0 あと警察か。強要罪で訴えると。 まさか駐在所のおまわりさんも親戚とか言わないでしょうね。 590 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01 54 57 0 ダンナが言いだしっぺと判ったんなら、 「明日の講習会は貴方が行ってください」 「もちろん貴方のお小遣いから出費してください」 「お勉強してきたんなら、これから毎日貴方が娘の お弁当を作ってください」 と言ってみない？ どうせうんとは言わないんだから、 「だったら私も従いません」で実家に帰ろう。 （不愉快っちゃあ不愉快だけど）いまどき働いてなくても 母子手当てだけで生きていける（現実にDQNﾎﾞｯｼｰが 生活していってる）んだから、大丈夫！ とりあえず実家か、実家がダメならシェルターに逃げ込め！ 相手が油断している今しかないぞ！！！ 599 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 02 01 35 O シェルターのページ見てきました。 避妊拒否や罵倒もＤＶになるならＤＶと言える。 さすがに警察は血縁じゃないけれど、主人の合意があっては無理かと諦めかけていた。 娘のことを考えたらあの担任には預けられないし、まして主人に趣味全て決めつけられるのは… 本当は主人がわかってくれるのが一番。 でもこれだけ多数の第三者が無理と言うのは、やっぱりそれだけの根拠はあると思うし、２ちゃん始めたのも主人にばれずに情報集めるためだし。 殴られなくてもＤＶだって教えてくれてありがとう。 少し光が見えてきた。 離婚に向けて動きます。 …主人は本当にいつも避妊してくれないので、妊娠してないことを祈ります 602 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 02 04 45 0 切干さんの持ち物を義母に売ってお金を作れって言うのは 要するに義母は切干さんの私物の中にほしいものがあって この機会に二束三文で奪い取ってやろうって事なのかな？ そして実は食育ママに回るそのお金は義母に戻る話しになってるとか。 こいつらならやりかねませんこれ。 607 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 02 06 52 0 599 避妊してくれって頼んでもしてくれないのも、 性暴力の範疇なんだけどね。 自分がマイルドに虐待されてる事実に気づこうよ。 そんな人が娘を大事にすると思う？ 今だってマイルドにカツアゲと洗脳されようとしてるんだよ。 キャラ食べられないやさしい娘の感性を これからゆがませるのはどうかと。 625 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 02 17 33 O 姑が狙ってるものはだいたいわかってる。 すぐに荷造りはします。 婦人科も都会ならいくつもあるし、この町からは出る前提で動く。 どうせ転園しなきゃ娘に悪影響なんだから… 赤の他人から見ても主人がおかしいってわかって良かった。 今夜全て準備は難しいし、まだ実家にも相談してないから、明日は実家で何か起きたことにして一旦実家に逃げて、本格的な荷物持ち出しはちょっと後回しにしてみる。 私の持ち物より娘優先だし。 確かに主人とかが娘を全否定するセリフ言いかねないし。 避妊のこととか友達には言いづらかったから本当にありがとう。 812 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 19 02 44 O まあ今回の場合はキャラ弁も自閉症云々も切り干し奥を囲い込む為の言いがかりっしょ。 いちゃもんつける口実は何だって良かったんだと思うよ。 887 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 23 13 04 O なんとか実家に落ち着きました。 自閉症って名前を出されたのは初めてだけれど、正常に育たないと言われることはしょっちゅうだったのでいい加減マヒしていたかも。 姑が狙っていたものはとりあえず親戚の家に送った。 週末は実家で過ごして、週明けから弁護士探しかな。 とりあえず主人が避妊拒否してる録音だけは持ち出したし、母子手帳なんかもあります。 今日はバタバタしていたけど、明日には動きたい。 主人には母の具合が悪いって言って来た。 食育教室は来週に延期したからそれまでに帰ってこい、って言われてるから来週が勝負だね。 警察には明日行くつもり。 主人には婚約指輪預けて来たよ。 他のモノは娘に譲るべきもので私は預かってるだけ、私個人のものはこれしかありません、ってね 909 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 23 44 41 O まあ避妊はしてくれないわ、私宛ての郵便物の開封は当たり前だわ、娘の名付けも出生届勝手に出すわ、舅に性的な報告して舅から私を叱らせるわ、いろいろありました。 ただ性的なことは友達には相談しにくくって、これがＤＶになるなんて知らなくて。 離婚決意のきっかけは弁当事件もだけど、これがＤＶだと知ったことも大きいよ。 主人の性的感覚は本当に異常で、あと10年足らずで娘の胸が成長してしまうのは不安の種だったし… まあ主人の異常な趣味のおかげで避妊拒否の録音は手に入ったんだから少しは良かったのかな。 913 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 23 50 35 0 909 娘をエロい目で見る可能性があるって事？ 全力で逃げて！ 918 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 23 57 22 O 娘を性的な目で見ると言うか、娘を理想の「女」にしたがっているから。 今はまだボール遊びよりママゴトを、ぐらいで済んでいるけれど、主人は性的なことにも同じ調子で介入すると思う。 性は一番プライベートなこと、って認識が全く欠けているから。 舅と姑に「こいつ今日生理だから」って言ったことすらある。 私ならまだしも娘にそれをやられたらと思うと。 でも確かに思春期にならなくたって性はあるんだよね。 そう思うとやっぱり離婚しなきゃって思いが湧き上がってくるよ 927 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 00 06 41 0 918を読んでちょっと気になった。 http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1246166282/ （編集注※ 「【田舎の常識】農家の暗部 part128【都会の非常識】」のURL） 上記のスレ読んで思い当たることって無い？ なんか旦那一族丸ごとおかしいと思う。 931 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 00 16 39 0 切り干しさん乙。 まずは奴隷脱出の第一歩として、 配偶者のことは「主人」ではなく「夫」と書き表すのが吉だよ。 934 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 00 24 54 0 現状、切干大根奥は、妻として大事にされているのではなく、 主人である夫の召使として見下されてて、その娘も同様とみた。 精神的・金銭的・性的虐待の対象になってる事実をきっちり認識して、 今後搾取されない人生を送ってほしい。 そういう家で育つと、色々ゆがむし、なかなか洗脳が解けないんだよね。 ど田舎の膿んだ男尊女卑の地域で育って、男の理不尽な態度に慣らされちゃって、 自己評価が低くてセクハラ我慢しちゃったり、騙されたりする可能性も高い。 自分が切干大根奥の娘の立場に近い育ちなんだけど、 ＤＶ男と共依存になってＤＶフルコースでも長年我慢しちゃって馬鹿だった。 晴れて離婚してから、女を対等に見れる人と再婚したんだけど、 当たり前に尊重されて、それまでの人生はなんだったんだって凄い吃驚したよ。 娘さんのためにもぜひ頑張れ。 940 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 00 32 18 O そうだね、夫、でいいんだね。 性のこともそれぐらい家族なら当たり前だよ、って言われたらどうしようって思いながら書き込んだから安心しました、ありがとう。 洗脳されてるんだね、私。 本当に恐々書き込んだんだもの。 あの家（一族）がおかしいんだよね。 膿家って言うよりは振興宗教に近い気がする。 夫も野球やら戦闘系アニメやらは強制だったらしいし。 そのおかげで社交的なんだって姑は言う。 単に私のプライバシーを無視してネタにしてるだけなのに。 何人かの人がレスしていたような、夫は単なるいちゃもんでキャラ弁強制してるんじゃない。 本当に娘にそれが必要だと信じてる。 強要さんの子がよくご飯の上に焼きそばで（キャラの髪の毛）それを強要さんの子が嫌がってるって娘が言ってたって話をうちでした時、強要さんの子の情緒を心配してたもの。 そのとき私がご飯の上に焼きそばだとおかずのスペースはあるのかな？栄養は…なんて言って怒られたけど。 明日に備えて今日はもう寝ます。 たくさんのアドバイスとＵＲＬありがとう。 962 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 00 45 59 0 940 がんばって ひとまず実家に逃げられてよかった これから大変だから、よく寝てね ひとまず乙でした 長期的に特異な状況に置かれ続けると、まともな判断ができなくなったりするものなんだよ それはその状況に慣れてしまう方が楽だから起こる防衛本能だから仕方ない 一歩も二歩も踏み出せたんだから大丈夫だよ スレ184より 103 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01 20 21 O 新生活に慣れてきました。 離婚はまだ成立してないけど、仕事始めたし… 離婚は長引きそう。 旦那の条件が「新しい嫁連れてこい」 …笑うしかないのかな。 104 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01 22 55 0 バｗカｗスwwwwwwwwwwwwwwwww それを聞いた調停員の顔を見てみたいわ 105 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01 23 32 0 キャラ弁強要されていた人？ 109 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01 27 30 O そうです、キャラ弁ネタで脅された、切り干し大根が好きな娘がいます。 旦那の発言は弁護士にたいして。 弁護士、あれに吹き出さないなんてさすがにプロ… 私だったら自信ないです。 姑はひたすら慰謝料要求、旦那でなく姑にたいしてらしく。 理由は跡取り産まなかったから損害賠償だって。 娘が産まれた時はあんなに喜んでくれたのに… 117 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01 39 41 0 109 乙。お嬢さんの親権は大丈夫そうなの? 123 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01 47 22 O 娘だから要らないそうです。 親権はやるしお前が育てろ、その代わり新しい嫁を…らしく。 あ、男の孫が産まれたら養育費払えとも言ってたらしいです。 弁護士さんいわく、離婚した人が周りにいないのもこういう言動の理由かも、と。 強要してきたママさんとはそこまで近い親戚ではないけど、あちらさんに旦那さんいるし。 姑が狙ったのは着物と宝石と重箱。 重箱は本当にいいものなんです。 125 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01 50 36 0 お金で買えないものだからね。歴史とか伝統とか代々受継ぐものって。 死守できてよかったね。＞重箱 男の子が生まれたら、って、離婚後、後妻さんが生んだ孫に対して、他人の切干さんが払えってこと？アホすぎるｗ 130 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01 55 26 0 着物や重箱があったなら、切干さんの先祖は由緒ある家だったんだねえ 弁護士に任せて華麗に逃げ切っていただきたい 136 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02 01 30 O そうなんです、あの重箱にはお金じゃない価値があるんです、少なくとも私には。 弁護士さんいわく、「この勢いなら向こうから動くのを待ちましょう 調停をこちらの裁判所でできるし とりあえず私にしか彼らは連絡できないんですから」 私、携帯変えたもので。 旦那がＧＰＳできないやつに。 140 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02 10 37 0 ＧＰＳで居場所把握とかｗ ほんとに早く別れられるといいね 142 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02 12 46 O ずっとＧＰＳつけられていたのもＤＶになるんですって。 私は旦那の味方に囲まれた状態のため、もともとあんまり外出することもなかったのに、なぜＧＰＳなんかつけられたのやら。 うちは由緒正しい訳ではないけど、とにかくものは大切にする躾をする家なので。 144 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02 16 54 0 GPSって… レゴ夫には一遍タヒんでみる？と思ったが、切り干し夫にはホントに 心の底からタヒねばいいのに！と思ったよ… 149 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02 21 54 O あの… ＧＰＳってそんなに酷い？ 旦那に疑われるような所にいたことがなく、ＧＰＳの結果理由に何か言われたことはなかったので実感がなくて。 弁護士さんにＤＶになるって言われて本当に驚いたくらい。 旦那は姑の携帯もＧＰＳを見られるようにしていて平等だったから余計に。 娘は本当に元気で、それはいいんだけれど、「お父さんはお母さんにごめんなさいしにくるはず」と信じているのが辛くて。 155 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02 28 14 0 149 ＧＰＳはそんなにひどい 足腰が悪いジジババや子供なら許されるけど、健常な女性にＧＰＳなんていらない 洗脳されてて判らないかもしれないけど、自分の行動が信用されてないし やましいことがあるんじゃないかって思ってるよ 悪い事してないのに、いちゃもん付けられたら嫌な感じするのと同じような… お子さんはもう少し説明してもいいかも 162 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02 32 42 0 DV旦那の束縛ってすごくきついんだね 普通の判断が出来ないなんて恐ろしい 174 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02 42 07 O 毎日４～５回はＧＰＳされていた。 実家にいるときは一時間に２～３回に増えるけど。 でもこれは普通じゃないってわかって良かった。 ありがとうございます。 結婚前の旦那は束縛はしなかった。 結婚直後、「恋人は家族じゃないけど、今はもう家族だから」って言われて嬉しかったけど、今思うと危険な宣言だったかも。 娘には旦那とケンカしたとしか伝えてなくて… ここから先、どう説明したらいいか。 183 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02 51 34 O え～切り干し母アパートじゃなかったっけ？ 底辺じゃん。 塗り物なんかフェイクだよ、フェイクｗ 194 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02 59 50 0 174 子供もバカじゃないから、事実を告げないでいつまでもごまかしていたら、 今度はパパがいないことより、あなたに対して疑問をもつようになるよ。 離婚することははっきり告げて、ただ、別れる前も後も、相手の悪口を言わない。 これが、一番子供が傷つかない道だと思う。 196 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 03 17 47 O 確かに実家はアパートです。 育ちがいいとはとても言えない、華族なんてとんでもない… 娘には離婚について明日ちゃんと話します。 親権イコール養育費もらう権利、じゃないと知って旦那たちがあっさり手放してくれた親権、大切にしなくては。 養育費をもらう権利は娘のものなのにね。 それでは寝ます、おやすみなさい スレ192より 813 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 20 16 11 O 離婚の条件がやっと決まり、来週中に成立しそうです。 １養育費月２万＋１５万（養育費のボーナス払いなんてできるんだ…） ２私と娘は旧姓に戻る ３二度と会わない 要求されて突っぱねた条件 私は一生再婚しない、彼氏も作らない 夫に新しく子供が産まれたら養育費は返還する 離婚手続きの書類関係は基本的に弁護士任せ。 今は離婚届の郵送待ちです。 離婚に向こうが同意したきっかけは新しい奥さん候補が決まったんだとか。 候補って言っても奥さん候補本人の立候補じゃなく親の推薦だそうなのでまあ難しいでしょうね。 娘は元気です。 離婚についてはお父さんとは暮らさなくなる、ぐらいしかわかってないみたいですが… スレ193より 106 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00 22 40 O 離婚が遠のきました… 離婚届を受け取った弁護士が「では、養育費が支払われないことがあったら切り干し大根からではなく私から連絡しますので」と言ったらキレたそうで。 元から払う気なかったんだな～…とがっくり。 一括でとる方向でやり直してます スレ198より 633 名前：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 23 51 41 O 離婚成立しました。 調停は元夫が嫌がったのでなんとか普通に離婚できました。 養育費一括だけ請求する予定だったのに、元夫、私と娘の持って出られなかった服やらオモチャやら捨てまくり。 その分上乗せ請求を。 慰謝料ではなく賠償で。 養育費は一年30万×13として400請求しましたが、実際とれたのはもっと少ないです。 取れた額は伏せさせてください。 娘は元気です。 離婚の意味は「お父さんとはもう会わない」だという程度には理解してます。 相変わらず和食大好きで、仕事が忙しくなり朝ご飯が目玉焼きと作り置きのきんぴらでも喜んでくれるのが胸が痛いです。 クリスマスにはお菓子を作れるオモチャが欲しいそうなので今いろいろ見ています。 でも子ども包丁を元夫に捨てられたのが許せない。 包丁まで一緒にあげたら甘やかし過ぎかな… 弁護士さんの丁寧な説明で元夫は養育費が返って来ないことは理解しました。 私から返って来ないなら娘が成長後返せ、とか言ってましたが、弁護士さんはさすがです。 最終的には私や元夫が再婚しようが子どもが増えようが娘が成人しようが養育費は戻らないと理解しました。 それと娘には元夫にお別れはさせませんでした、元夫も会いたがりませんでしたし。 腹立たしい限りです。 娘が落ち込んでいないのだけが救いです。
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#blognavi ようやくレベル19でモンクの道へ。 情報サイト見てエルダーグローブにクエストNPCがいることをチェックし、いそいそ行ってみるとなんて素敵なオリエンタルな雰囲気漂う町。そこらのガードをひっ捕まえてSensei Makota Shodaの場所を聞いて直行。つーかSensei Makota Shodaって正田？庄田？誠先生というか思いっきり日本人だし。Monkって修道僧の事だと思うから、戦う僧のイメージだと少林寺で修行をつむ僧のようなきがするが、日本人よりは中国人であるべきなのでは。先生よりは師範のほうがいいような気もする。 ま、どーでもいいんだけどね。 で、クエスト受けて軽く犬どもを蹴散らし戻ると、水汲んで来いとかいわれていったはいいがスタークレストコミューンの噴水で右クリック。とくに反能無し。よくよく見るとログに英語でメッセージが。何やら「水を汲んだよ」的なメッセージ… これ早めに日本語訳してくんないと不具合とか思っちゃうよ（俺だけかな）。 帰り途中でも何やら英語メッセージが「水をこぼしそうになったが大丈夫」とかいわれながら0とりあえず無事到着。 悪いモンクを退治してモンクの道終了。そこそこの棍棒も貰えた。 で、レベル20になって遂にモンクになりましたが時はもうβテスト終了間際…。製品版でもとりあえずモンクかな。 カテゴリ [日記] - trackback() - 2005年05月31日 18 41 04 #blognavi
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かいわれ菜とにんじんのサラダ 豆腐と豚バラ肉の炒め煮 あじの梅肉あえ 豚肉ピリ辛七味焼き たことセロリのサラダ
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8スレ目229 229 ：枯れた名無しの水平思考：2006/08/14(月) 20 31 05 ID 3HVhXxS00 http //ip1.imgbbs.jp/read2/DSOryouriNavi/6/46/8.html http //ip1.imgbbs.jp/read2/DSOryouriNavi/4/134/1.html http //ip1.imgbbs.jp/read2/DSOryouriNavi/3/133/1.html オクラとささみの梅がつおあえ、いわしのつみれ汁、ゆで豚の中華風サラダ オクラ嫌いだったけど、コレはほんとにおいしかった。 鰯は鯵とかに比べるとさばくのはだいぶラクだったよ。 でも大根の量が多すぎたり、うっかり混ぜてくずれたりした○Τ∟ 中華風サラダはレタスが無くてモヤシで代用。タレがかなりおいしい。 この味なら、色々な温野菜とかにあうと思う。
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旧形式の記載 #table_color(#f00, #ff0){2行目=#a1e3f0, 1行目=#aaffff} 1行目 2行目 cc 1 2 3 7 2 6 4 9 8 table_filterとの組み合わせ+thに装飾指定がない場合 #table_filter(){1行目=show, 2行目=show} #table_style(#aaa italic 120%){2行目=#a1e3f0 center #fff i 150%, 1行目=#aaffff right} 1行目 2行目 1行目 2行目 cc 1 2 3 7 2 6 4 9 8 旧形式の記載+列装飾 #table_style(#ab0, #aa0000){2行目=#a1e3f0 right #fff i 150%, 1行目=#aaffff bold} 1行目 2行目 cc 1 2 3 7 2dddddddddd 6 4 9aaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaaaa8 head,hover含め、すべて指定+改行 #table_style(head=#AA00DD #fff center bold 120%, hover=#ff0000 #fff center){ 2行目=#abc, ccaaaa=#aaffff bold right, 1行目=right #aaff00 } 1行目 2行目 ccaaaa 1 2 3d 7a 2 6ad 4 9 1008aaaaaaaaaaaa セル連結 #table_style(head=#AAFFFF){系統=center, 名前=center #f00, HP=right, 攻撃=right #EEE, 防御=right, 経験値=right #a88, ドロップ率=right, 特技（敵使用）=left} 系統 名前 HP 攻撃 防御 経験値 ドロップ率 特技（敵使用） マムル系 5 2 2 2 1/64 - 5 3 9 3 8/64 5 100 66 1,000 32/64 5 120 72 2,000 0/64 倍速移動 必ず2,000G落とす 死の使い系 死の使い 25 15 8 30 1/64 倍速移動（Lv.1-3）浮遊・罠抜（Lv.1-4） 地獄の使者 45 18 18 130 1/64 死神 55 33 22 950 1/64 壁抜（Lv.3-4） 冥王 75 49 25 1,950 1/64 3倍速移動 ボウヤー系 7 10 4 1/64 木の矢で攻撃 25 35 1/64 鉄の矢で攻撃 ガマラ系 ガマラ 5 0/64 ギタンを盗みワープし倍速で逃げる（Lv.1-4） ガマグッチ 40 0 5 20 0/64 ガマラの2倍の額のギタンを盗む ガマゴン 50 0 34 800 0/64 ガマラの4倍の額のギタンを盗む ガマドーン 70 0 38 1,050 0/64 ガマラの8倍の額のギタンを盗む アイアンヘッド系 アイアンヘッド 15 13 5 20 6/64 角抜け攻撃直線２マス先攻撃 チェインヘッド 55 44 21 500 10/64 ギガヘッド 1,200 10/64 95 32 3,150 16/64 おばけ大根系 おばけ大根 8 5 10 8 16/64 毒草を投げてくる特技命中率 112/128 めまわし大根 45 13 80 16/64 混乱草や毒草を投げてくる特技命中率 96/127（Lv.2-4） ねむり大根 50 29 1,100 16/64 睡眠草や毒草を投げてくる特技持続ターン 3ターン みだれ大根 65 59 29 950 16/64 キグニ族の種や毒草を投げてくる特技持続ターン 15ターン
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材料 大根 鶏ももにく 水 砂糖 濃い口醤油 卵 ゆで卵を作る 大根は半月切り、もしくはいちょう切りに。鶏肉は一口大に切っておく フライパンに大根をいれ、水をヒタヒタより少し多めにいれ、やわらかくなるまで炊く。 鶏肉を加え5分煮る。 ゆで卵、砂糖、醤油を加え大根にいい色がつくまで蓋をして弱火で大体15分ほど煮る
https://w.atwiki.jp/sirensmf/pages/54.html
敵キャラ名 出現階 HP 備考 タベラレルー 1-5 マムル 1-7 おばけカイワレ 2-9 チンタラ 3-7 にぎり見習い 6-11 コロン 8-10 あなぐらマムル 8-13 あまぐりん 8-15 ンドゥバ 10-14 中チンタラ 12-17 畠荒らし 14-18 カラス天狗 14-19 ミドロ 16-20 パコレプキン 17-21 フィアーラビ 20-23 おばけ大根 20-23 しぶぐりん 21-29 ギャザー 22-26 ゲイズ 23-25 アイアンヘッド 24-27 スコッピー 25-28 すいだすゾウ 25-30 ガラ魔道士 26-31 ひまガッパ 26-34 毒サソリ 27-31 ノロージョ 28-33 ギャドン 30-34 ピョコダイル 30-35 ボウヤカート 32-36 イヌワシ天狗 33-39 イカキング 34-37 ぬすっトド 35-39 ガンバレハムポン 36-41 ホラーラビ 37-40 ヒーポフ 37-41 ヤンぴー 38-42 ノロージョの姉 40-43 とりこむゾウ 40-44 フラッシュバード 41-45 イアイ 41-46 スーパーゲイズ 43-48 おにぎりアナグマ 45-51 キラーギャザー 45-50 フォーリー 46-46 ガラ貴族魔道士 46-50 ガマゴン 48-54 ケダーク 48-54 処刑者 49-51 くみこむゾウ 50-54 ピョンダイル 51-57 ドラゴン 52-53 コロロン 53-53 大物荒らし 54-59 鬼サソリ 54-60 カエンポフ 58-58 にぎり親方 58-61 ハイパーゲイズ 58-62 断罪者 59-60 ツインクルバード 60-64 デブーゴン 61-66 テリブルラビ 62-67 スカイドラゴン 62-67 イカエンペラー 65-73 バリズドン 67-70 からぐりん 67-71 みだれ大根 69-73 エリガガン 70-75 ギガヘッド 72-81 ボヨンダイル 73-77 ヘルギャザー 75-78 ひとくいデビル 75-79 副総長ヤンぴー 76-82 しびれサソリ 77-81 おてあげガッパ 78-84 洞窟マムル 82-86 ひきこむゾウ 83-89 アゲアゲハムポン 85-91 イカカイザー 85-91 ギタンマムル 89-92 にがぐりん 89-999 むらぐいデビル 90-97 崩壊者 95-999 デスヘッド 96-499 コロコロコロン 98-499 ドドズドン 102-999 劇毒サソリ 102-999 しまぐいデビル 100-999 アビスドラゴン 102-999
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FrontPage これって何？ [#s08b9eff] ゴースト間コミュニケートで変数（数値とか言葉とか）の受け渡しをする [#z9356d02] 何ができるの？ [#c9df86f8] 使うには [#ka5e9555] ゴーストを改造する必要があります [#ffd5c0c6] 特徴 [#o51ae185] 課題 [#b68e0de2] 発展 [#yea9339b] テンプレート的会話（キーワードによるトーク） [#vcd5f533] 個別反応への発展（キーワードトークのオーバーライド） [#bedb9e26] 世界観の相違によるキャラ崩れの防止 [#k15f5869] 「外見」などを判断 [#xa49612d] 既存のコミュニケートでリアクション [#fc3cc209] 仕様 [#o4ed3128] 送信 [#d7770d0d] 受信 [#b091cf50] 大根コミュニケート実装サンプル集 [#a6353634] 里々の場合 [#c6f9e032] 受信 [#ae739ac1] 送信 [#ba6118e3] 文の場合 [#q6b38df6] 華和梨の場合 [#b9f1d637] これって何？ ゴースト間コミュニケートで変数（数値とか言葉とか）の受け渡しをする トークだけではわからない内容を送受信するのが目的です。 技術仕様の元ネタは台本トーク(仮)です ていうか、ゴースト間I/Fと考えてもいいのかな。 何ができるの？ 変数の受け渡しですが、具体的には・・・ ユーザを差し置いてゴーストだけで内緒話ができる。 サーフェイスを変えるだけのリアクションに反応できる。 「え？」とか「はい？」だけでも何のトークの返信か特定できる。 使うには ゴーストを改造する必要があります 対応ゴーストであれば、「伺か」とゴースト以外に必要なものはありません。 複数ゴーストの同時起動が前提となります。 ゴースト自身がSSTP(本体間のNOTIFY/1.1相当？)を拡張して使い、他のゴーストにトーク以外の追加情報を送ります。 追加情報を送られたゴーストは、内容に応じてリアクションを返します 特徴 トークに追加して送る情報は、基本的に返信を「期待する」だけのものです。 ゴースト間コミュニケートの規格上に別の通信規格を載せただけです。 課題 実装がちょっとめどい。 送信する変数の氾濫や不統一がおこりそう 複数個の変数がある場合はどうするか 複数回のコミュニケートを行う？ 区切り文字を入れて一度に送信して相手側でsplitしてもらう？ 複数個の変数送信を禁止する？ あるいは相手ゴーストの関数呼び出しと考えてもいいけど、どういう仕様がベストか--関数とする場合、別の識別子にした方がいい？ 発展 テンプレート的会話（キーワードによるトーク） ある程度お決まりの会話パターンに対して固定のキーワードを用意すれば、 相手を問わない「一般的」で妥当な会話ができそう。（「挨拶」とか「ボケ」「ツッコミ」とか） 個別反応への発展（キーワードトークのオーバーライド） キーワードによる汎用の会話は「ゴースト名」によって個別の反応に分岐できる。 切り替え反応で、個別のゴーストに対する反応を追加するようなもの。 世界観の相違によるキャラ崩れの防止 あらかじめトーク内容のジャンルを変数として受け渡し、返信によって振って欲しくない話題を相手に伝えることができる。 （HTMLのメタ情報で、ボット制御にNOINDEXを指定するみたいなもの） 「外見」などを判断 未知のゴーストであっても、相手が規格に対応していれば、外見上の特徴などの情報が取得できる。 （通常のコミュニケートは、デベロパが見聞きしてこれらの情報を判断し反応を返す） 既存のコミュニケートでリアクション トークが何か判断を行うのに十分なものだったり、「こんな規格はよくわからん！」って場合は 渡された変数なんて無視して普通のコミュニケートを使ってもいいです。 会話のきっかけにはなるだろう。 仕様 送信 SendTo にゴースト名を入れればコミュニケートになる？ 詳しい方補足お願いします・・・ 空いてる最初の Reference に JPRadish を、 以降の Reference に任意の変数名や値をセットします。 受信 OnCommunicateイベント が発生したとき、 Reference に JPRadish を発見したら、 以降の Reference 値に応じて分岐なり処理なりします。 大根コミュニケート実装サンプル集 サンプルといえばHelloWorldでしょう。挨拶から。 里々の場合 dic05_Communicate.txtあたりにスクリプトを追加します。 受信 ＊COMMUNICATE該当なし ＞コミュ受信（Ｒ２） ＞COMMUNICATE該当なし通常 ＊COMMUNICATE該当なし通常 ：（Ｒ０）からの通常コミュニケート。 該当なし。 ＊コミュ受信JPRadish ＞大根で（Ｒ３） ：（Ｒ０）から、（Ｒ３）だって。 詳細は、（Ｒ４）が（Ｒ５）だってよ。 ：しらん。 ＊大根で挨拶 ：やっはー！！ ：やっひー！！ 送信 ＊ラベル （変数「隣で起動しているゴースト」の存在） ＄相手ゴースト名＝（隣で起動しているゴースト） ＄Value0 （相手ゴースト名） ＄Value1 JPRadish ＄Value2 挨拶 ：おー、元気してるか？ （隣で起動しているゴースト）と指定すると、そのまんまゴースト名が入る。 起動していない場合は（変数「○○」の存在）で判定する。 文の場合 華和梨の場合
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サン・ムーンの情報は第七世代のWikiを参照してください。 いわのみ ウソッキー / ギガイアス / ラムパルド / レジロック ほのお マグカルゴ みず アバゴーラ / オムスター / カブトプス / ガメノデス / サニーゴ / ジーランス くさ ユレイドル こおり アマルルガ かくとう テラキオン じめん ゴローニャ / ドサイドン ひこう アーケオス / プテラ メガプテラ エスパー ソルロック / ルナトーン むし アーマルド /イワパレス / ツボツボ ドラゴン ガチゴラス あく バンギラス メガバンギラス はがね ダイノーズ / トリデプス / ボスゴドラ フェアリー メレシー / ディアンシー メガディアンシー タイプ特性 天候「すなあらし」時でもダメージを受けない。 天候「すなあらし」時、とくぼうが1.5倍になる。 外部リンク いわ - ポケモン対戦考察まとめWiki｜第七世代（サン・ムーン＆ウルトラサン・ウルトラムーン）
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一戦目 -- 紗ヰ 2005-10-05 19 11 09 ＯＺ戦の前にどこかとやったよね、確か同盟組もうとかいわれたところ。 どこだっけ（´-ω-`）？ 名前 コメント