約 3,365,656 件
https://w.atwiki.jp/mh_rifujin/pages/244.html
Ｑ： 735 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ 2007/12/17(月) 18 45 49 ID 7PGcQ9hE 瀕死になってヒーヒー言いながら足引きずって逃げてるのに、怒ると急に元気になるモンスターが理不尽です どこにそんなエネルギーがあるんですか Ａ： 736 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ 2007/12/17(月) 19 29 22 ID QD4M9W7B 735 ハンターの火事場力と同じです 要は脳内物質の過剰分泌による一種のドーピング状態です モンスター 瀕死
https://w.atwiki.jp/ppsspp-tips/pages/27.html
VPN を使う/Hamachi 概要 PPSSPP にはアドホックマルチプレイという機能があります。全てのゲームに対応しているわけではありませんが、PSP のアドホック通信と同様にマルチプレイが可能になります。使用する通信手段によって、マルチプレイの種類は以下の 4 つに分けられます。一般的にリストの下になるほど制限が多くなり、ネットワーク上の問題が発生しやすくなります。 ループバック通信 LAN 内での通信 VPN を使った通信 パブリックサーバを使った通信 VPN は、パケットをカプセル化してインターネット上で仮想的な LAN 環境を構築するため、ポート開放する必要はありません。PPSSPP の設定も「LAN 内で通信」とほとんど同じです。VPN を使用するので PSP は参加できません。 Hamachi は何年か前に有料化されましたが、今でも 1 部屋につき 5 人までなら無料プランで利用できます。多くの PSP ゲームは最大 4 人対戦なので、VPN を使ったマルチプレイは Hamachi で十分事足ります。もし 5 人を超えてしまう場合はRadmin VPNなどの他の VPN ソフトを使用してみてください。RadminVPN の使い方は公式サイトのヘルプを参照してください。Hamachi との比較は公式コミュニティの記事を参照してください。PPSSPP 側の設定は Hamachi と同じ要領で設定できます。 メリット Hamachi のホストが参加者を限定できる VPN を使うためポート開放が不要 モバイルネットワークでも通信できる。 通信に問題が発生した場合は、ファイアウォールの設定を確認してみてください。 デメリット 無料版の場合は、参加できるのは最大 5 人まで PSP や PSVita は参加できない Hamachi の料金プラン LogMeIn Hamachi 公式サイトの「Pricing」に料金プランが記載されています。またLogMeIn Hamachi の利用期間のタイプ | LogMeIn Central Supportも参考になります。 以下、公式サイトより引用 Hamachi is free for up to 5 computers in your network. If you run Hamachi as a service in attended mode, you can choose from our subscription packages below. DeepL 翻訳で翻訳 Hamachi は、ネットワーク内のコンピュータ 5 台まで無料でご利用いただけます。Hamachi をサービスとして有人モードで実行している場合は、以下のサブスクリプションパッケージからお選びいただけます。 Hamachi Free 作成可能なネットワーク数：無制限 ネットワークあたりの台数：5 台まで 料金：無料 Hamachi Standard Network 作成可能なネットワーク数：1（随時追加購入） ネットワークあたりの台数：32 台まで 料金：4,500 円/年（1 ネットワークあたり） Hamachi Premium 作成可能なネットワーク数：1（随時追加購入） ネットワークあたりの台数：256 台まで 料金：18,000 円/年（1 ネットワークあたり） Hamachi Multi-network 作成可能なネットワーク数：無制限 ネットワークあたりの台数：256 台まで 料金：31,000 円/年 必要なもの 通信相手が VPN が許可されている国に住んでいる。 禁止されている国の例：中国やロシアなど。 PPSSPP Hamachi LogMeIn アカウント ルーターの「VPN パススルー機能」が有効になっている。 多くの場合デフォルトで有効になっています。 端末のファイアウォールで、VPN 上での PPSSPP の着信接続が許可されている。 Windows 10 では VPN はデフォルトで「パブリックネットワーク」に分類されます。 導入手順 Hamachi のインストールと設定の解説はHamachi のダウンロードと使い方 | ｋ本的に無料ソフト・フリーソフトがとてもわかり易いので、そちらも参照してみてください。 1. Hamachi のインストール LogMeIn Hamachi 公式サイトをから Hamachi をダウンロード インストーラーに従って Hamachi をインストール Hamachi を起動して、左上の電源ボタンのアイコンをクリック LogMeIn アカウントを作成を促されるのでアカウントを作成する 2. 【Hamachi - ホスト】ネットワーク（部屋）を作成 誰か 1 人がネットワークを作成して、そこに他のユーザが参加します。すでにネットワークが作成されている場合はスキップしてください。 Hamachi を起動して「新規ネットワークの作成」をクリック 「ネットワーク ID」と「パスワード」を入力して「作成」をクリック ここで入力した「ネットワーク ID」と「パスワード」は、他のユーザに参加して貰うときに必要になります。 3. 【Hamachi - ゲスト】作成されたネットワークに参加する Hamachi のネットワークホストから「ネットワーク ID」と「パスワード」を教えてもらう Hamachi を起動して、「既存のネットワークに参加」をクリック ホストから教えてもらった「ネットワーク ID」と「パスワード」を入力して「参加」をクリック 4. 【サーバ側】アドホックサーバを建てる 最新版の PPSSPP にはアドホックサーバ機能が内蔵されています。そのため、AdhocServer(By Kyhel 氏)を起動して別途でアドホックサーバ建てる必要はありません。またサーバを建てる人は一人だけで OK です。 PPSSPP を起動して「設定 ネットワーク」を開く 「ネットワーク/WLAN を有効にする」を有効にする 「内蔵 PRO アドホックサーバを有効にする」を有効にする 「PRO アドホックサーバの IP アドレスを変更する」をクリック 「Toggle List」をクリック リストの中から「自分の Hamachi 上の IP アドレス」を選択 PPSSPP を再起動 ゲームを起動して、アドホック通信モードにする 5. 【クライアント側】アドホックサーバを接続先に設定する PPSSPP を起動して「設定 ネットワーク」を開く 「ネットワーク/WLAN を有効にする」を有効にする 「PRO アドホックサーバの IP アドレスを変更する」をクリック クライアント側は「内蔵 PRO アドホックサーバを有効にする」を有効にする必要はありません。 「すべて削除」をクリックして、「アドホックサーバの Hamachi 上の IP アドレス」を入力 起動している Hamachi をタスクバーなどから開く アドホックサーバを立てた人の端末を右クリックして「Copy IPv4 address」をクリック PPSSPP の「PRO アドホックサーバの IP アドレスを変更する」に貼り付け ゲームを起動して、アドホック通信モードにする 「LAN 内で通信」と設定が異なるのは、「PRO アドホックサーバの IP アドレス」に設定する IP アドレス です。この IP アドレスは Hamachi 上のネットワークで使用される IP アドレスのことです。これはプライベート IP アドレス（192.168.*.*など）とは別の値になります。 トラブルシューティング 【トラブル】アドホックサーバに接続できない 「アドホックサーバを立てた人」のファイアウォールによって、PPSSPP の着信接続がブロックされている可能性があります。 考えられる原因 Windows ファイアウォールを使用している。 Windows ファイアウォールのポップアップが表示されたときに、「パブリックネットワーク」にチェックボックスを入れていなかった。 Hamachi などの VPN はデフォルトで「パブリックネットワーク」に分類されます。 Windows ファイアウォールの規則を作成し直す 起動しているなら PPSSPP を終了する Windows スタートメニューを開く アプリ一覧から「Windows 管理ツール セキュリティが強化された Windows Defender ファイアウォール」をクリック 管理者権限が要求されます。 「左ペイン」から「受信の規則」を選択 「中央ペイン」の一覧から「名前」の列が「PPSSPP」のものを探す 「中央ペイン」にフォーカスした状態で、pと入力するとショートカットできます。 「PPSSPP」をすべて削除（右クリック 削除） PPSSPP を開き、ゲームを起動してオンラインモードにする ゲームによっては起動直後にポップアップが表示されます。 ポップアップが表示されるので、「パブリックネットワーク」にもチェックを入れて「アクセスを許可する」をクリック 参考リンク How to play multiplayer games with PPSSPP | GitHub VPN でのマルチプレイ | 道場主雑記 Hamachi LogMeIn Hamachi 公式サイト LogMeIn Hamachi の利用期間のタイプ | LogMeIn Central Support Hamachi のダウンロードと使い方 | ｋ本的に無料ソフト・フリーソフト Radomin VPN Radmin VPN 公式サイト Radmin VPN - ヘルプ | Radmin VPN Radmin VPN vs Hamachi | Radmin Club
https://w.atwiki.jp/tenkai_cr/pages/574.html
ファンタシースターポータブル2 発売元 セガ 開発 アルファ･システム ジャンル RPG 発売日 2009年12月3日 価格 5,040円／4,500円（ダウンロード版） 311：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 13 46 16 ID Lc9Cilsi0 とりあえずPSPo2の感想 まだレベル10チョイだけどね 操作は結構モンハンっぽくなってる（？） 結構慣れるまで大変かも でも×ボタン経由のショートカットは大変便利 難易度は前作やってないからわからないけどそこまでぬるぬるってわけでもない気がした あと前転やらガードやらでTPががりがり減るけど回復速度もすごいからそこまで気にしなくてもいいのかもｗ キャラクリはかなり充実してるかな あと序盤でEP2の中央管理区のアレンジが聞けて満足 まだレアドロップとかそういう領域には行けてないけど（基本クリア後だと思う）楽しいｗ メディアインストールでロードもそんなに気にならないしね まあディスクが回る音が気になるけどｗ 武器の種類も豊富で、ハンターとかでもなんかを付け替える？みたいなことすれば長銃とか持てるのはうれしいですね 320：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 20 02 31 ID 6p4+76u50 PSPo2は気になるストーリーを進めるかフリーミッションを回り倒すかで悩んでしまうのが辛いｗ あと、ストーリーの合間で聞ける会話が世界観説明兼漫才にもなって面白い。 とりあえず…ババァ無理すんな（棒）。 フリーオーダーやってたらマジでストーリーが進まないんで先にクリアしたほうがいいのかな…。 でも、そろそろ攻撃が当たりにくくなってきたし非ダメージ量も多くなってきたから アイテム掘りたいってのもあるしなぁ。悩ましい。 321：名無しさん必死だなe：2009/12/05(土) 20 19 09 ID 1sP3G4po0 俺は逆に欲しい武器まっしぐらでハムハムするので、 思い出したように話を先に進めるとレベルが高くなりすぎてたりする。 そしてNPC(特にエミリア)が俺が欲しい武器を先に持っているのを見て絶望。 573 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 20 45 06 ID f6NJCCR50 PSPo2からの拾い物。 ムチャしやがって…（AA略）。
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Ｑ： 194 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ 2007/07/30(月) 11 27 59 ID r3PPjpAs 大剣などの重い武器は抜刀時動きが遅くなるのに ハンマーだけ身軽に動けるのはなぜ？ Ａ： 197 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ 2007/07/30(月) 12 56 32 ID nJYucfKB 194 重心と力の入れ方の関係です。全体が重い大剣と先が重いハンマーでは挙動が異なります 206 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ 2007/07/30(月) 22 08 40 ID PFTs9UP8 194 大剣を構えた時は、下の方一箇所を両手で持っていますよね？ 先端部分を持つので竿灯のような状態になり、不安定です ハンマーは移動時に柄の下の部分と中央の部分 離れた二点を持って支えています なのでハンマーの方は持ったときに安定しやすく、移動しやすいのです ハンマー
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（★１緊急クエスト） ボルボロスの狩猟 目的地：砂原 制限時間：５０分 報酬金：５２００ｚ 契約金：５００ｚ 狩猟環境：安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：ボルボロス１頭の狩猟 サブ依頼Ａ：ボルボロスの尻尾切断 ７００ｚ サブ依頼Ｂ：砂原のアリ塚２個の破壊 ８００ｚ 主な出現モンスター：ジャギィノス デルクス 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：７６０＋１００＋４０ 報酬アイテム メイン：土砂竜の背甲１ 土砂竜の爪１ 土砂竜の甲殻１ 肥沃なドロ２ 竜骨【中】２ 竜骨【大】１ 怪力の種２ ニトロダケ１ 鎧玉１ 氷散の粒１ サブＡ：土砂竜の甲殻１ 肥沃なドロ２ サブＢ：飛甲虫の甲殻１ 鎧玉１ 最初３にいて巣は３ ボルボロスは全身の甲殻が堅く、特に頭は並大抵の武器では簡単に弾かれてほとんどダメージを与えられない 振り向き時に素早く後退するので、後ろから攻撃しようとすると振り向かれて頭に当たってしまう事が多い 突進などの攻撃を避けてから尻尾や前足に武器出し攻撃を当てていこう 突進は停止時に大きく尻尾をふり、尻尾に当たってもダメージを受けてしまう 突進を避けた時は左側後方から接近しよう 怒り時は攻撃力と行動速度がかなり上がり、突進が避けにくいうえダメージも大きくなる 防御力が１００程度あっても連続突進で追い込まれると一気にやられてしまう 怒ったら別のエリアに逃げたほうが良い 瀕死になると３で眠る ハンターがいなくなるとすぐに眠るので、叩き起こしたら移動してまた眠らせる戦法が有効 かなりタフなので人数が少ない時はそのまま捕獲してしまうと良い 泥に当たると泥まみれ状態になり、武器使用やガードができなくなってしまう しばらくすると回復するが回復時にポーズを取るのでそのままにしておくと危険 スティックを素早く回すように入力すると少し早く回復する 仲間の攻撃で泥が落ちるので攻撃して取ってあげよう。武器をしまっているならキックを使おう アリ塚は４に１個、８に２個ある。ボルボロスに攻撃させて破壊しよう 疲れるとアリ塚を破壊して回復するので、４の１個を壊しておけば後は勝手に壊してくれる 孤島の採取ツアー 目的地：孤島 制限時間：５０分 報酬金：２０ｚ 契約金：０ｚ 狩猟環境：不安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：ネコタクチケットの納品 主な出現モンスター：ジャギィ アプトノス 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：５ 報酬アイテム メイン： ペイントの実２ ハチミツ１ 薬草２ 素材を集めるためのクエスト。開始して５分ほどでネコタクチケットが支給される 孤島は回復薬の材料が豊富に取れるのでしっかり集めて大型モンスター戦の準備をしよう 砂原の採取ツアー 目的地：砂原 制限時間：５０分 報酬金：２０ｚ 契約金：０ｚ 狩猟環境：安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：ネコタクチケットの納品 主な出現モンスター：メラルー オルタロス 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：５ 報酬アイテム メイン： 氷散の粒１ 素材を集めるためのクエスト。開始して５分ほどでネコタクチケットが支給される 採取ではサボテンの花や火薬草、虫捕りではのりこねバッタが取れる キャンプにいる山菜ジジィと話すと結構良いアイテムをタダでもらえる オルタロスの性質を学べ 目的地：孤島 制限時間：５０分 報酬金：１２００ｚ 契約金：１００ｚ 狩猟環境：安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：オルタロス１５匹の討伐 サブ依頼Ａ：熟成キノコ４本の納品 １１００ｚ サブ依頼Ｂ：厳選キノコ２本の納品 １１００ｚ 主な出現モンスター：オルタロス アプトノス 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：７０＋６０＋４０ 報酬アイテム メイン：飛甲虫の甲殻１ 飛甲虫の羽１ 甲虫の腹袋１ モンスターの体液１ 光蟲１ 不死虫１ 薬草２ ペイントの実２ アオキノコ１ ツタの葉１ ハチミツ１ サブＡ：アオキノコ１ ドキドキノコ１ サブＢ：アオキノコ１～２ マヒダケ１～２ ドキドキノコ１ オルタロスはアリに良く似た虫型モンスター 基本的にはおとなしいが攻撃を受けると一斉に戦闘状態になって襲い掛かってくる ７に大量に出現するのは大型の戦闘タイプで、ハンターを見かけるとすぐ戦闘状態になる 大型モンスターはいないのでゆっくり採取と観察をしよう オルタロスやブナハブラなどの虫型モンスターの体は衝撃に弱く、普通に攻撃して倒すとバラバラになってしまって剥ぎ取りができない 毒武器や毒けむり玉を使い、毒によるダメージで倒せば確実に死体を残して剥ぎ取りをすることができる オルタロスはキノコなどを採取して腹に溜め込み巣に持ち帰る習性があり、青色にふくらんでいる時に倒すと落し物で熟成キノコを入手できる事がある オルタロスを見つけたらしばらく放置してみて、腹がふくらんでから倒すようにしよう。毒で倒すと落し物はしないので注意 厳選キノコは普通に採取できるが出現率が低い 飛竜の卵の納品 目的地：孤島 制限時間：５０分 報酬金：６０００ｚ 契約金：６００ｚ 狩猟環境：不安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：飛竜の卵３個の納品 サブ依頼Ａ：飛竜の卵１個の納品 ３０００ｚ サブ依頼Ｂ：ジャギィ１２頭の討伐 １５００ｚ 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：２００＋１００＋８０ 報酬アイテム メイン：勇気の証１ 陽翔原珠１ 上鎧玉１ （お守り）（光るお守り） 薬草２ ツタの葉１ ペイントの実２ アオキノコ１ ハチミツ１ サブＡ：鋼のたまご１ （お守り）（光るお守り） サブＢ：鳥竜種の牙１ 竜骨【小】１ 卵はエリア８の巣にある 高確率で卵の親のリオレイアが飛んでくるので、遭遇してしまったら卵は捨ててペイントしておこう １から３への道は岩でふさがっていて通れない リオレイアの動きを見て８、７、６、５、２ または８、７、３、２で運ぼう 卵を取ると敵配置が変わり、８には何もいなくなるが各地にジャギィなどのモンスターが大量に出現する ある程度は掃除できるがしばらくするとまた出現してしまう 誰かが同行して、角笛を使ってオトリ役になったり掃除役をして安全を確保しながら進もう ロックラック防具の胴腰脚で運搬の達人スキルを発動させれば、ダッシュしていればほとんどのモンスターを簡単に振り切れる リオレイアは戦闘状態になるとなかなかエリア移動しなくなってしまうので、戦わずに別エリアで待機して移動するのを待とう ジャギィは最初８に何匹かいるだけだが卵を取ると２と７に大量に出現する 陸の女王、捕獲作戦！ 目的地：孤島 制限時間：５０分 報酬金：７２００ｚ 契約金：５００ｚ 狩猟環境：不安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：リオレイア１頭の捕獲 サブ依頼Ａ：リオレイアの頭部破壊 ８００ｚ サブ依頼Ｂ：リオレイアの尻尾切断 ８００ｚ 主な出現モンスター：ブナハブラ 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ターゲットを討伐してしまう ＨＲＰ：７６０＋８０＋８０ 報酬アイテム メイン：雌火竜の甲殻１ 雌火竜の鱗１ 雌火竜の翼膜１ 火炎袋１ 薬草２ アオキノコ１ 火消しの実２ ハチミツ１ サブＡ：雌火竜の鱗１ 雌火竜の甲殻１ 雌火竜の翼膜１ 竜骨【大】１ 竜の牙５ サブＢ：雌火竜の鱗１ 雌火竜の甲殻１ 火炎袋１ 竜の牙５ 最初８にいて巣は８ リノプロスの暴走！ 目的地：砂原 制限時間：５０分 報酬金：１８００ｚ 契約金：１５００ｚ 狩猟環境：不安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：リノプロス１３頭の討伐 サブ依頼Ａ：アプトノス６頭の討伐 ６００ｚ 主な出現モンスター：リノプロス デルクス 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：１２０＋５５ 報酬アイテム メイン：草食竜の甲殻１ 草食竜の頭殻１ 竜骨【小】１ 水光原珠１ 怪力の種２ 火薬草２ 鎧玉１ サブＡ：生肉１～２ 竜骨【小】１ リノプロスは８にもいるが１、３、４で狩ればクリアできる。大型モンスターも出現するので逃げながら狩ろう リノプロスは頭部分の甲殻が堅くてダメージを与えにくいので後ろや横から攻撃しよう アプトノスは２の周辺を移動する 草食竜の卵の納品 目的地：砂原 制限時間：５０分 報酬金：４０００ｚ 契約金：４００ｚ 狩猟環境：安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：草食竜の卵３個の納品 サブ依頼Ａ：草食竜の卵１個の納品 ２０００ｚ サブ依頼Ｂ：ジャギィノス８頭の討伐 １７００ｚ 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：１６０＋８０＋１００ 報酬アイテム メイン：水光原珠１ 氷散の粒１ なぞの頭骨１ 鎧玉１ 火薬草２ ニトロダケ１ のりこねバッタ１ 氷散の粒１ なぞの頭骨１ 鎧玉１ 怪力の種２ サブＡ：光蟲２ 鋼のたまご１ （お守り） サブＢ：ジャギィの鱗１～２ ジャギィの皮１ 鳥竜種の牙１～２ 竜骨【小】１ 卵はエリア７の木の根元にある １と４、２と７をつなぐ通路は通行止めで遠回りさせられ、各地に大量にモンスターが出現する 運搬の達人スキルがないと１個運ぶのも難しい難易度の高いクエスト ７、５、４、３、２、１と運搬し、卵を壊されたらルート上の敵をできるだけ掃除してから運搬しよう 大型モンスターがくる心配はないので、時間をかけて徹底的に掃除すればクリア自体は難しくは無い 卵を取ると敵配置が変わり、１から４への道も通行止めになる ５のジャギィ達は倒してもほとんど数が減らないので一気にダッシュで通過しよう ３のジャギィノスは３匹しか出ない。２のメラルー、４のオルタロスは何度も全滅させれば出なくなる リノプロスは非常に数が多く、足を止めなければ攻撃が当たることはまずないので無視してＯＫ。心配なら少しジグザグに走ろう 倒す場合は堅い頭でなく後ろを攻撃すれば大ダメージを与えられる ジャギィノスは卵を取ってから３を掃除し、残りは５で狩ろう ボルボロスを捕獲せよ！ 目的地：砂原 制限時間：５０分 報酬金：７２００ｚ 契約金：５００ｚ 狩猟環境：不安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：ボルボロス１頭の捕獲 サブ依頼Ａ：ボルボロスの頭部破壊 ７００ｚ サブ依頼Ｂ：ボルボロスの両腕装甲破壊 ７００ｚ 主な出現モンスター：ブナハブラ オルタロス 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ターゲットを討伐してしまう ＨＲＰ：７８０＋１００＋１００ 報酬アイテム メイン：土砂竜の背甲１ 土砂竜の甲殻１ 土砂竜の爪１ 肥沃なドロ２ 水光原珠１ 陽翔原珠３ サブＡ：土砂竜の甲殻１ 土砂竜の背甲１ 肥沃なドロ２ サブＢ：土砂竜の甲殻１ 土砂竜の爪１ 竜骨【中】２ 肥沃なドロ２ 最初３にいて巣は３ 水没林の虫退治！ 目的地：水没林 制限時間：５０分 報酬金：１６００ｚ 契約金：１５０ｚ 狩猟環境：不安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：ブナハブラ２０匹の討伐 サブ依頼Ａ：ロイヤルカブト６匹の納品 １６００ｚ 主な出現モンスター： 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：９０＋５５ 報酬アイテム メイン：飛甲虫の甲殻１ 飛甲虫の羽１ モンスターの体液１ 甲虫の腹袋１ 光蟲１ 鎧玉１ 忍耐の種２ 水守の種１ 光蟲１ サブＡ：雷光虫１ 釣りミミズ２ ２、４、７、９と移動しながら狩っていこう。ある程度狩るとモンスター配置が変わってブナハブラが大量発生する リオレイアの行動範囲と重なるので遭遇してしまったらペイントして逃げよう 途中で虫捕りをすればロイヤルカブトも高確率で出る 灯魚竜・チャナガブル！ 目的地：水没林 制限時間：５０分 報酬金：５６００ｚ 契約金：５５０ｚ 狩猟環境：安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：チャナガブル１頭の狩猟 サブ依頼Ａ：チャナガブルの一本釣り １２００ｚ 主な出現モンスター：ルドロス ケルビ 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：８２０＋６０ 報酬アイテム メイン：灯魚竜のヒレ１ 灯魚竜の棘１ 麻痺袋１ 竜骨【大】１ 光蟲１ 忍耐の種２ サブＡ：灯魚竜の皮１ 灯魚竜のヒレ１ 灯魚竜の棘１ 最初４にいる。巣は８ まず４で釣りカエルで釣り、できるだけ地上で体力とスタミナを低下させよう チャナガブルは地上では動きが鈍いが、水中ではさすがに自由自在に泳いで攻撃をしかけてくる 突進、水底に潜ってからの奇襲攻撃を避けて反撃していこう 怒り時には振り向く時にいちいち噛み付いてくるので接近戦をすると体力がどんどん減る。残り体力に注意 灯魚竜を捕まえろ！ 目的地：水没林 制限時間：５０分 報酬金：７６００ｚ 契約金：５５０ｚ 狩猟環境：不安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：チャナガブル１頭の捕獲 サブ依頼Ａ：チャナガブルの提灯破壊 ８００ｚ サブ依頼Ｂ：チャナガブルの尻尾切断 ８００ｚ 主な出現モンスター：オルタロス 魚類 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ターゲットを討伐してしまう ＨＲＰ：８４０＋？＋１００ 報酬アイテム メイン：灯魚竜のヒレ１ 灯魚竜の皮１ 麻痺袋１ 竜骨【大】１ キラビートル１ 忍耐の種２ サブＡ： サブＢ：灯魚竜の棘１ 麻痺袋１ 最初４にいる。巣は８ 女王・リオレイアの狩猟 目的地：水没林 制限時間：５０分 報酬金：５２００ｚ 契約金：５００ｚ 狩猟環境：安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：リオレイア１頭の狩猟 サブ依頼Ａ：リオレイアの両翼破壊 ８００ｚ サブ依頼Ｂ：竜のナミダ１個の納品 １２００ｚ 主な出現モンスター：アプトノス ルドロス 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：７４０＋８０＋４０ 報酬アイテム メイン：雌火竜の甲殻１ 雌火竜の鱗１ 棘 翼膜 火炎袋１ 水守の種１ 釣りホタル２ 虫１ サブＡ：雌火竜の甲殻１ 雌火竜の鱗１ サブＢ：雌火竜の甲殻１ 雌火竜の鱗１ 雌火竜の棘１ 最初２にいて巣は１０ 尻尾攻撃以外はほぼ正面にしか攻撃できないので、少し距離を取って横に回りこんで隙を探すと良い 尻尾回転は時計回りなので右側にいるようにしよう 素早い突進も要注意だが、後退してバック転し尻尾を正面に叩きつけるサマーソルト攻撃は大ダメージ＋毒になるので絶対に避けよう ブレスはの後にかなり大きな隙ができるので、ブレスを吐いたら横から頭を攻撃するか足を攻撃して転倒を狙っていこう ブレスは１発の時と３発連続で３方向に吐く時がある。あわてて頭に突っ込まないよう注意 ホバリング時の攻撃は、素早い滑空攻撃や拘束攻撃、予備動作の無いサマーソルトなど強力な物がそろっている 大剣やハンマーなどは横から近づけば比較的安全に攻撃できるが、風圧に巻き込まれてしまうと危険 怒り時にはサマーの着地後に続けてサマーを２連続で出したり、正面広範囲を焼き尽くすブレスを吐く 広範囲のブレスは中途半端な距離で狙われると回避が難しく、もちろんダメージも大きい 近距離で攻撃をさばく自信がなければ別エリアに逃げるのが最善 １０に逃げたら眠らせて叩き起こす戦法が有効だが、頭を巣の奥に向けて眠るので頭を攻撃すると追い詰められて危険 メラルーを掃除して捕獲してしまうと良い 両方の翼破壊はリーチの短い武器だとかなり難しい。足を攻撃して転倒した時に狙おう 竜のナミダはエリア移動してアプトノスを狩った時に落とす事がある 血石を求めて 目的地：凍土 制限時間：５０分 報酬金：１８００ｚ 契約金：１５０ｚ 狩猟環境：不安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：血石１３個の納品 サブ依頼Ａ：ポポノタン３個の納品 １２００ｚ サブ依頼Ｂ：エリア５の洞窟に火を灯せ ５００ｚ 主な出現モンスター：ギィギ ポポ 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：８０＋５５＋４０ 報酬アイテム メイン：アイシスメタル１ 陽翔原珠１ （お守り） 上鎧玉１ サブＡ：トウガラシ２ 雷静の種１ 上鎧玉１ （お守り） サブＢ：トウガラシ２ 雷静の実１ 不死虫２ 上鎧玉１ 凍土は、武器や防具の素材として必要なアイシスメタル、ライトクリスタルといった貴重な鉱石が採掘できる モンスターと戦う必要がないのでレザー一式など採取特化の装備がおすすめ 血石は４、５、７の洞窟内で採掘できる。ボロピッケルはすぐ壊れるのでピッケルは必ず持っていこう 最初にエリア５に行ってサブＢを達成し、６、７、４と採掘していって大型モンスターが来てしまったらサブクリアしてしまうと良い ポポはアプトノス同様に、攻撃をうけるとすぐに他のエリアに逃げてしまう。追いかけながら狩っていこう 攻撃したらすぐ移動先のエリアに先回りし、入口で待ち構えれば一網打尽にする事もできる 凍土の鳥竜ドスバギィ！ 目的地：凍土 制限時間：５０分 報酬金：２８００ｚ 契約金：２５０ｚ 狩猟環境：安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：ドスバギィ１頭の狩猟 サブ依頼Ａ：バギィ８頭の討伐 １６００ｚ 主な出現モンスター： 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ＨＲＰ：３８０＋１００ 報酬アイテム メイン：ドスバギィの爪１ バギィの皮１ 竜骨【小】１ カラ骨【小】８ 陽翔原珠１ 不死虫２ トウガラシ２ 上鎧玉１ （お守り） サブＡ：バギィの皮１ 水光原珠１ 最初７にいて巣は７ 常にバギィを引きつれ、集団で睡眠液を吐きかけてくる 眠ってしまった仲間を攻撃して叩き起こしながら戦おう 基本的にはバギィとあまり変わらないがバックステップからの睡眠液を多用してくるので攻撃しにくい バギィはドスバギィと一緒に出てきたものを倒していけばＯＫ ドスバギィを捕獲せよ！ 目的地：砂原 制限時間：５０分 報酬金：５２００ｚ 契約金：５００ｚ 狩猟環境：不安定 特殊条件：クエスト参加条件はＨＲ９以上 メイン依頼：ドスバギィ１頭の捕獲 サブ依頼Ａ：ドスバギィの頭部破壊 ６００ｚ サブ依頼Ｂ：ドスバギィを気絶させる ６００ｚ 主な出現モンスター：ギィギ バギィ 成功条件：メイン依頼の達成 失敗条件：報酬金ゼロ タイムアップ ターゲットを討伐してしまう ＨＲＰ：４００＋４０＋４０ 報酬アイテム メイン：ドスバギィの爪１ バギィの皮１ 睡眠袋１ カラ骨【小】８ 上鎧玉１ サブＡ：バギィの鱗１ バギィの皮１ 竜骨【小】１ サブＢ：ドスバギィの爪１ バギィの鱗１ バギィの皮１ カラ骨【小】８ 最初７にいて巣は７ 常にバギィを引きつれ、集団で睡眠液を吐きかけてくる 眠ってしまった仲間を攻撃して叩き起こしながら戦おう ドスバギィはあまり頭を下げず、すぐバックステップして睡眠液を吐くので気絶させるのがかなり難しい 鳴いた後など攻撃後に頭を下げるのでタイミング良く打撃攻撃を当てよう。麻痺武器で麻痺させてもらえば楽に気絶を狙える 頭部破壊も気絶している間に頭を集中攻撃して狙うと良い。大剣などで縦振りの攻撃を連発して振り向きを狙うのも有効
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スレ77まとめへ戻る 関連 体験談：友達が憑かれた時に能力者３人の意見が一致･･･ 222 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 00 42 29 ID nRk9EZ7O0 218 仕事で初めて知り合った人間同士6人で、昼食をとることになった。近くのファミレスに入り注文したんだけど、 なんと驚いたことに、数あるメニューの中から全員同じ料理を注文したんだ。 それにデザートも同じ。打ち合わせなんてしてないのに、全て同じ。 普通なら考えられない確率だと思います。これは霊の仕業なのでしょうか？ 229 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 00 47 39 ID B+18VS/W0 211 それが真実だとして、三人の霊能者の固定概念が一致したってだけでしょ？ 一般的な幽霊は、「やせ形色白黒髪で長い女」ってのは相場が決まってる。 試しに、「デブで色黒短髪で茶髪のおっさん」の写真を見せたらなんていうと思う？ 大抵は893かDQNって言うと思うよ(笑) 231 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 00 48 31 ID jbTHb5360 211 218 ｢憑いているのは女の霊で、髪が長い｣ 一番多い幽霊のタイプなんじゃない？ 統計を取ったわけじゃないが、「幽霊と聞いて連想するのは男か女か」と聞かれたら「女」の方がずっと多そうだし、 少なくともＴＶなんかの幽霊ドラマに出てくる女の幽霊の髪はみんな長い気がする。 それぞれが最も一般的なイメージの幽霊を述べた結果、見事に一致しただけって感じがするぞ。断言はしないが。 236 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 00 54 59 ID 3IU7zDeLO 222 例え話として説得力が弱いと思う。 霊の仕業と思える伏線が全くない。 友達は心霊スポットに行った後に夢を見るようになった。 それまで霊に憑かれたなんて話はしたことなかった。 お祓いに近づく度に吐き気がひどくなる。 霊能者は霊じゃないものは違うとはっきり言える人である。 長くなるから書かないけど色々と伏線がありました。 245 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 01 06 26 ID 3IU7zDeLO 229 231 ｢憑いているのは女の霊で、髪が長い｣ 一番多い幽霊のタイプなんじゃない？ TVや映画で多く使われるからそう思われているだけでは？ 実際に幽霊が見えないならそれは予想に過ぎません。 デブの幽霊は自分も聞いたことないです 253 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 01 19 55 ID B+18VS/W0 245 意味がよくわかりません。 君は話せばわかる人間だと思うから言うが、 もうちょっと詳しく説明してほしい。 TVや映画で多く使われるからそう思われているだけでは？ 実際に幽霊が見えないならそれは予想に過ぎません。 その通りだと思う。 俺の固定概念と、霊能者の固定概念が一致してるからだ。 俺の固定概念がTVや映画で構成されているとおり、霊能者も同じ経路で構成されている。 そもそも霊能者が 「女の霊で髪が長く、東京生まれで名前は貞子。年は40歳で趣味はテレビから出ること」 ここまで言ったのなら、偶然の一致とは考えにくい。予想ではないと言ってもいいと思うが・・・ 254 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 01 30 47 ID 3IU7zDeLO 244 霊感のある人は｢これは強い霊だから自分には払えない。行いが悪いから波動が似ていて離れにくい｣ と言った。 そして霊能者の元へ行き、｢行いが悪いからまずはそれを直せ｣と言って結局その人にも払えなかった。 その後3ヶ所回った後に霊は取れました。 偶然にしては重なり過ぎてると思いませんか？ 255 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 01 42 02 ID nRk9EZ7O0 254 2回連続して「行いが悪いから直せ」って言われたことが、偶然が重なりすぎてるって事？ 7年前の話だけど、 俺の友人は住まいの電化製品がおかしくなるので、心配した奥さんがいろんなとこに相談して 連続4回、霊感あるって人間（霊能者含む）に、先祖が怒ってるから供養しろ（なんか買え）って言われてたよ、 （そいつは仕事が忙しくて墓参りにいけない） でも本人は信じてないので、結局は電力会社呼んで配電盤が故障してて交換したら直った。 それ以来、おかしいことは起きていない。どう思う？ 256 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 01 45 59 ID B+18VS/W0 254 俺ならまず霊能者達に何らかのネットワークがあるんじゃないかと疑うけどね(笑) 例えば、商売には何らかの原因で顧客を拒否する場合がある。 飲食店にボロボロの服を着た悪臭を放つ人間が来たら拒否するでしょ？ 今回の場合も、霊能者によって「代金回収が難しい」「悪質な客」として判断された可能性はないだろうか？ また、「強力な悪霊だから自分では払えない。」と言ったのは霊感のある人だけなんだよね？ この言葉を霊能者が言った場合、自分に能力がない事を認めてしまうから言わないと思う。 同業者間にはその業界で流通するマニュアルってものが存在します。 ｢行いが悪いからまずはそれを直せ｣と言う発言は、 自分の能力を否定せず、かつ、顧客を拒否するにはもってこいの言葉だと思いますけどね。 258 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 02 01 19 ID 3IU7zDeLO 229 失礼しました。 残念ながら3人に一致しているのは｢女の幽霊で髪が長い｣ということだけです。 霊感のある人は｢わかりやすく言うと貞子のような感じ｡心霊スポットに井戸があった｣と言っていて、友達の夢にも井戸が出たと言っていました。2人のみで一致してます。 相場が決まっているから当たる確率が高いということですか？ 259 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 02 06 49 ID 3IU7zDeLO 255 電化製品がおかしくなるなら電力会社か製品の会社に問い合わせますよｗ あの…例え話やめたほうがいいです。 260 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 02 14 08 ID 3IU7zDeLO 256 俺ならまず霊能者達に何らかのネットワークがあるんじゃないかと疑うけどね(笑) 確かにあるかもしれないですよｗ 霊感ある人はタダ。霊能者は気持ちのみ(その子はお金ないので一回千円ｗ)。他の2人は友達と連絡を取らなくなった間なのでわかりませんが、最後の人はタダ。 自分が大金をとる所はやめとけと言ってます。 263 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 02 18 42 ID nRk9EZ7O0 259 作り話に聞こえるか？ｗｗｗ 故障してるって確実にわかるような現象ならそうしたかもしれないけどね、もっと微妙におかしいことが起きたんだよ、 例えば留守番電話の録音した声が途切れる、 電球が明滅する。パソコンが勝手に再起動する。誰も押していないチャイムが鳴る。消えてたものが勝手にスイッチ入る。 確かにいくつかの製品は故障を疑い修理に出したけど異常なしで帰ってくる、 そしてまたすぐ同じ現象が再発したんだ。 そこで奥さんは、心霊現象だと考えていろんな人に相談したのは上に書いたとおり。 けど友人はそのアドバイスを聞かず、電気系統事態の故障を考えて電力会社へ連絡した。 なんかおかしいこと書いてるかな？ 264 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 02 22 21 ID e3NXTwSEO 幽霊＝怪奇現象っていうくくりなのかな？ 265 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 02 22 40 ID B+18VS/W0 258 そうです。 相場、つまり固定概念の範疇で説明出来る範囲内でしか霊能者は発言していないということです。 たとえば私が今言えることは、 「あなたは携帯から書き込みしていますね？」ですが、 実際にあなたの隣にあなたを見ている人がいたとしたら、 「携帯の形、色、機種」といった固定概念の範囲外の発言が出来るはずです。 また、霊能者とひとくくりにしていますが、 霊能者によっては直接集金をしない活動タイプの人間も存在します。 除霊は無料で壺を買わせるタイプ。除霊は無料で後日寄付を強要するタイプと様々です・・・ 266 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 02 47 19 ID Tcoro+pG0 ×固定概念 ○固定観念 267 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 03 27 07 ID T6RY60ChO 258 265のついでに ホントに見えてれば、説明が「髪の長い女」程度では止まらないんですよ それが無いということは… 後は自分で考えてくれ 268 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 04 05 41 ID 1yiwnV8VO 256 俺ならまず霊能者達に何らかのネットワークがあるんじゃないかと疑うけどね(笑) ソース思い出せんが、それ聞いた事あるwww 実際にあるみたいよw 269 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 06 54 09 ID jbTHb5360 254 霊能者のネットワークがある。 共通のマニュアルがある。 依頼者の性格を見て判断している。 霊以外にもいろんな理由が考えられるぞ。 270 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 09 18 39 ID hoaBxQTk0 269 物好きな人が探偵でも雇えば判明しそうなことだね 271 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 09 33 37 ID k3NEJXJH0 270 俺の知り合いに霊能者やってるのが居るが、マニュアルは無いとは言ってたぞ。 ただ、コールドリーディングはすごいうまい。天性と言っていいくらい。 俺の彼女がどんな子なのか、服の趣味から彼女の付き合った男の数まで当てられたことある。 彼女できたなんて話を一言もしてないのにだよ。 本当に霊感あるんだとビックリしたら、コールドリーディングのことを教えてくれた。 でも、本物のコールドリーディングは一般人には理解不能。 喋るときの俺の声のトーンがちょっと上がったとか、ビール飲む時のグラスの持ち方とか、 自分でも意識してないとこで色々と判断してるらしい。説明されたがほとんどわからなかった。 「６割くらいははったり」と奴は笑ってたが、実際そんなもんらしいぞ。 ちなみに断るのは真面目にヤバイ時らしい。 メンヘラだとか、当たらなきゃ金返せって言いそうなタイプとか、下手なこと言ったら吊りそうな奴とか。 金持ってると思ったら、探偵雇ってでも調べつくすそうだ。ホットリーディングって言うらしい。 大抵３代くらい家系辿れば不幸な死に方した奴居るからそいつのせいにするらしい。 もしくは土地のせいな。新興住宅地なら大抵その土地のせいにしちまうらしい。 で、調べた結果金持ってないようだったら、凶悪な霊ってことにして他に回すらしいｗｗｗ ちなみに本当に見えるの？って聞いたら 「昔は黒いもやみたいなのとか見えたけど、目悪かったからｗｗｗ」と言われた。 占い師と違って滅多に居るもんじゃないから相場を自分で決められるのがいいってことらしい。 何しろ同業者ってそんなに居ないからなｗｗ まあ、中には本当に見える奴も居るかもしれんが、 霊能者って言って商売してる奴のほとんどは俺の知り合いと同じだよ。 272 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 09 44 25 ID LYPbwUcBO 結局いないんだな 全て嘘 勘違い 見間違い それで金稼ぐ宗教は最低だな 神も幽霊もいない 声? 音? それもつくりものだろ 273 ：に：2009/09/12(土) 13 26 17 ID fIF1nqRZ0 「どれくらいの割合で、霊能者たちの意見が一致しているのか」というのが重要なんだよ。 「相談者の１００％が複数の霊能者たちから一致したアドバイスをもらった」のか 「相談者の１％が複数の霊能者たちから一致したアドバイスをもらった（逆に言えば 99%の人は、一致したアドバイスをもらってない）」のかによって話は全く異なる。 「霊能者から一致したアドバイスをもらったのは偶然とは言いがたい」と言いますが、 上記のように「ほとんど一致しないが、たまには一致することもある」のであれば、 偶然としか言いようがない。 偶然か偶然でないかを判断するのに、「一致した件数」をいくら主張しても何にもならない。 「一致した件数とはずれた件数」を比較しなければならないのだ。 274 ：に：2009/09/12(土) 13 42 15 ID fIF1nqRZ0 相談者の１％が、複数の霊能者たちから一致したアドバイスをもらったとする。 ひとりの霊能者が年間５００人のアドバイスを受けるとして（適当な数字だけど）、 そして日本に５０００人の霊能者がいるとして（これも適当）、相談者が 平均３人の霊能者に相談するとして、ユニーク相談者数は833333人。 なんか多すぎる気もするが、占いなども含めたらこんなもんでもそれほどおかしくないかな？ そのうちの１％が「複数の霊能者たちから一致したアドバイスを受けた」として 年間8333人もの「複数の霊能者たちから一致したアドバイスを受けた！これは偶然ではない！」と 主張する人間が発生するわけであるよ。 275 ：に：2009/09/12(土) 13 46 42 ID fIF1nqRZ0 80万ものユニーク相談者数というのはちょっと多すぎるような気がするので、 こういう数字を算出するのに良さげなデータとかあったら教えてください。 276 ：に：2009/09/12(土) 13 59 01 ID fIF1nqRZ0 今後の議論の叩き台にしたいんで、肯定派の考える数字でいいから １：日本に存在する霊能者数（肯定派が「本物」と考える人数）。 ２：１年間に霊能者に相談をもちかける人のユニーク数。 ここらへんを教えて欲しいな。 ３：日本国内で１年間に発生する「肯定派が本物と認める霊目撃談件数」 ４：日本国内で１年間に発生する「肯定派ですら本物とは認めない霊目撃談件数」 こういうのも、もしわかれば知りたいものです。 277 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 14 12 28 ID ipJxY3EuO 273 「どれくらいの割合で、霊能者たちの意見が一致しているのか」というのが重要なんだよ。 これのなにが重要なんだ？ 本物の霊能者はほんの一握りというのは当たり前だろ 278 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 14 22 09 ID T6RY60ChO 自称本物の数がそんなに重要か？ 284 ：に：2009/09/12(土) 16 03 30 ID Sa5KZzOv0 277 本物の霊能者はほんの一握りというのは当たり前だろ ほんの一握りというのは、全霊能者の１０％なのか？１％なのか？0.0001%なのか？ ある肯定派は10％という意味で「一握り」と言い、別の肯定派は「0.000１％」という意味で「一握り」と言っていたら、 そこから導き出される結論にも10万倍の差が生じてしまう。 そんな状態で議論ができるわけないだろ。 278 ヒットを打てなかった回数がわからなければ、ヒットを打った率（打率）はわからない。 霊能者における「本物率」を知る為には、自称本物＝ニセモノの数も知る必要がある。 285 ：考え中：2009/09/12(土) 16 19 05 ID WjOdP8Ij0 霊能者ってのは何ができるんだろうな 俺が近未来が透視できるならデイトレーダーをやるな 100パーセントでなくても的中率50パーセントもあれば 通常の相場感と合わせてぼろ儲けできるだろう 286 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 24 32 ID 1yiwnV8VO 一握りですら居るの？w 霊能者って何をもって霊能者なんて言ってんのwww なんなの？霊能者って ゆ、幽霊とかいうのが見えちゃうんですか？ 287 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 26 09 ID 1yiwnV8VO ホンモノ霊能者が詐欺で捕まったら、どんな裁判になるの？ 288 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 28 51 ID lBcqmkmM0 霊能力者は、カマドウマを自在に操り、あなたの寝ている枕元に届けたりする。ホラ、あなたの 頬にかかる微かな吐息、それは便所コオロギともいわれるカマドウマの・・・ふんぎゃああああ。 289 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 38 10 ID ipJxY3EuO 284 おまえってほんと回りくどいだけのクズだなｗ ％になんの意味があるんだよ？ 霊能者はいくらでもいる 本当に対応、対処ができる霊能者は限られる 分母がいくらで分子がいくらなんてなんの関係があるんだ？ 290 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 40 11 ID KYTqe7010 そうだな％はどうでもいい 本物を一人連れてくれば肯定派の勝利でいい 無理だと思うがｗ 292 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 42 59 ID ldn21Mae0 289 いねーよ。 いることを示せないから、 ”に”みたいなやつのいう方法を検討する余地が出てくる。 293 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 47 29 ID D/qdOl4O0 287 前提条件をもう少ししっかりさせた方が面白いと思う。 １．このケースでは、霊を体を持たない意思のみの存在であるとする。 物理的な体を持たない以外は人間と同じ特徴を持つ。 ２．霊能者には、霊とコミュニケーションを取る力がある。 霊は霊能者とコミュニケーションを取ること以外、 いかなる手段であろうと生きている人に情報も伝える方法を持たない。 ３．霊能者は、客観的な方法で「２」で記述したような能力を 持つことを主張/証明することは出来ない。 ※論理的には出来るかもしれないが、現実に「霊能力を確実に証明した」人が 人類の中に居ないので、３の制約を設けることとする。 こんなところで、ホンモノの霊能者が霊の言うことを霊の言うことを遺族に伝えたら、 その情報が元で遺族が大きな被害をこうむり、遺族が霊能者を訴えたとしようか。 この場合、どんな裁判になるの？ 294 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 47 33 ID lBcqmkmM0 霊能力者って、迷信深いお年寄りや心を病んだ人や、ちょっと知恵の遅れたかわいそうな 人たちに取り入ってお金儲けする悪い人たちでしょ？振り込め詐欺となんも変わらないよね。 296 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 48 18 ID ipJxY3EuO 290 こういう質問見て思うんだけどな 肯定派は否定派に信じてくれとは言ってないんだわ 否定派の意見にそうじゃないぞって言ってんだわ おまえが本物に会いたいなら自分で捜して会って話聞けばどうだ？ 捜したらいくらでも出てくるだろうにクズだからなにもできないの？できないなら黙れな 297 ：に：2009/09/12(土) 16 48 24 ID Sa5KZzOv0 289 おまえってほんと回りくどいだけのクズだなｗ ％になんの意味があるんだよ？ 霊能者はいくらでもいる 本当に対応、対処ができる霊能者は限られる 分母がいくらで分子がいくらなんてなんの関係があるんだ？ 日本にどれくらいの霊能者がいて、その中の何％くらいが本物で、何％くらいが偽物なのかすらわからない状態で 「霊能者にこんなことを言われました。偶然とは思えません」なんていう体験談を査定しようがないだろ。 ある現象が偶然の範囲内で起こるのか、偶然を超えて起こっているのかを判断する為には そのような数値が必要である。 298 ：293：2009/09/12(土) 16 49 33 ID D/qdOl4O0 誤字が多くてごめん。 299 ：に：2009/09/12(土) 16 52 03 ID Sa5KZzOv0 あと、 276をよく読んでくれ。 「肯定派の考える数字でいいから」って書いてあるだろ。 否定派にとって「本物の霊能者率はゼロパーセント」というのは、誰でも知ってることだ。 だからそれを尋ねる必要が無い。 「否定派にとって、本物の霊能者率はゼロパーセントである。では肯定派の考える本物率は何パーセント？」 という質問なんだが。 300 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 52 23 ID D/qdOl4O0 296 おまえ、青猫と同じ道辿ってるぜ。 たどり着く先は、 幽霊が居ない証明は出来ない 立証責任は肯定派にある ってところだ。 301 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 16 59 37 ID ipJxY3EuO 297 「霊能者にこんなことを言われました。偶然とは思えません」 おれは体験談見て「霊能者にこんなことを言われました。」なんて10％も見ないぞ だいたいこういう怖い体験したって終わり方だがおまえはなに見て言ってんの？ その数％にこだわる理由ちゃんと言えよ 302 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 17 04 37 ID ldn21Mae0 普通にメタ分析っぽいことをやろうとしてるのはわかると思うが。 303 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 17 06 41 ID Tfydn54i0 に は理解力があるし発想がおもしろいぞ 305 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 17 12 07 ID sK3mtNrZO 幽霊というモノのせいにされている事柄は大抵錯覚か戯れ言か、って話になるのは当たり前。 それを大前提で、少しでも有意義な議論を交わす場にしようぜ。 肯定派とか否定派とか、レッテル貼りで安心するのは止めよう。 ……でも、猫とかいうコテは自分の立ち位置を確認するべき。 308 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 17 24 53 ID ipJxY3EuO 302 肯定派からしても全てがぼやけて霧の中でメタ分析っぽいことして一つのちゃんとした答え出ると思うのか？ 309 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 17 27 28 ID ldn21Mae0 308 「全てがぼやけて霧の中」だから 少しでも迫ろうとしたら 手探りになるのは仕方がないとは思わんか？ 310 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 17 36 27 ID ipJxY3EuO 309 思わんな その一部分の答えすらほとんど証明できないのにそんなとこにこだわる意味がない 少なくとも一般人が手探りでどうにかなるならとっくに世界単位で解明されとる に はまた逃げんのか？ 311 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 17 57 12 ID ldn21Mae0 310 それは違うな。 心霊や幽霊に関しては分析できたり観察できる対象がなく 体験談や目撃談や、自称見える霊能力者や 自称見える霊能力者を知ってるという話しかないわけだ。 だとすれば、事実として存在している体験者や目撃談や 自称なんとかの全体的なイメージを知りたいという 好奇心に否定的になる必要もないだろう。 それに、そんなことを知りたいのは 一般人か、社会科学的な興味対象の人ぐらいしかないだろう。 だから一般人が2chのオカルト板の心霊に関するスレで 聞いてみるには普通のことだよ。 312 ：に：2009/09/12(土) 18 00 37 ID Sa5KZzOv0 例えばだな、そういう数字がすぐに出てこないor出せる方法がわからないのであれば その時点で「肯定派の言ってる事（偶然ではあり得ない、など）には数字的な裏付けが無い」 ということにもなるわけだ。 数字が出てくれば出てきたでいいし、数字が出せないなら「偶然ではない」などの発言は 今後は無効になる。 313 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 18 04 40 ID D/qdOl4O0 次に、にが手にする剣は「誕生日が同じである確率」だな。 314 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 18 08 17 ID B+18VS/W0 296 こういう質問見て思うんだけどな 肯定派は否定派に信じてくれとは言ってないんだわ 否定派の意見にそうじゃないぞって言ってんだわ この理論は明らかに間違ってるよね？ 否定派は肯定派が霊やその他の能力を主張するから否定してるんだ 否定する対象がなかったら否定出来るはずもない あなたの主張は、上記の問題に対する否定だよね？ でも根本問題は、肯定派の主張から始まってるわけだ これに対して肯定派辞退が肯定するに足る証明をしないってのはおかしいと思うけどね 自分で書いててなんかわからなくなってきたｗｗ 315 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 18 13 54 ID hoaBxQTk0 312 数の前に、どの程度の能力を霊能力と認めるわけだ？ 242に書かれているようなことが事実なら霊能力ありでいいの？ 316 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 18 24 12 ID D/qdOl4O0 315 それを手品師や占い師の前でも再現できるならな 318 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 18 30 45 ID Ss5j1c6P0 314 否定派なんて存在できないよ。誰かも言ってたけどさ、否定から始まるものなんてない。 否定できないことと否定できることは区別しないとね。否定するためにはきちんと根拠を示す必要もあるよね。 でもさ、ここの否定派とか言うひとに限って根拠示さないんだな。 最初から否定できないものなのにどういうわけか否定するんだ、これが。 319 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 18 36 24 ID Ss5j1c6P0 ぼくは ITC というワード検索でここにたどり着いたんだけど、この ITC だって 否定できない結果なんだよ。これを否定しようと躍起になったひとたちもいたけど 結局うまくいってない。だからいまのところ ITC は事実としていい。 メタ心理学は脳科学とあいまって最先端を突き進んでいる。 日本ではこの分野の研究者が少なすぎるから日本で研究が進まないのは仕方ないみたい。 日本では超能力者を集めることも難しいからね。 320 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 18 47 56 ID B+18VS/W0 318 肯定ってのは、対象が存在しなくても肯定出来るけど、 否定ってのは、対象が存在しなければ否定出来ないわけだ つまり、君がいう「否定派なんて存在できないよ」を認めてしまえば、 肯定派が存在しないことになってしまう 霊が存在しないって認めたことになるけどいいのかな？ｗｗｗ あとそのITCとか言うものも、何で霊は明確な発言をさけるんだ？ 政治家だってもうちょっと明確に答えるんだけど？ｗｗ 違うって言うなら、はっきり映った映像で、霊自身しか知りえない発言をしている 映像のURLをはってください ググっても出てこないんだよ 長文になったけど、とりあえずWikiにITC記述しといてね 載って無かったよ 322 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 19 09 46 ID Ss5j1c6P0 320 あほですか、それじゃ支離滅裂だよ。肯定なんて必要ない。 現象を扱った時点で十分でしょ。否定も肯定も無意味なの。 これだから素人は面倒くさいな。 ITC はれっきとした実験ですよ。実験だから再現するし、どういうわけか 向こう側とやりとりできることもある。だから衝撃的すぎて世界中が困惑している。 欧米の新聞だって報道するのを取りやめたくらいだからね。 宗教的に、政治的に大きすぎる結果なんだってさ。 ITC は英語サイトにたくさんあるよ。Wiki 同じだよ。日本語がすべてと思ってる時点でバカでしょ？ 低学歴はしょうがないけどバカは死んでも治らないよ。 325 ：に：2009/09/12(土) 19 35 52 ID Sa5KZzOv0 315 数の前に、どの程度の能力を霊能力と認めるわけだ？ それは肯定派が決める話でしょ。 能力程度Aである場合に「霊能者だ」と考える肯定派と、 能力程度Bである場合に「霊能者だ」と考える肯定派と、 能力程度Cである場合に「霊能者だ」と考える肯定派がいた場合、 否定派はどれを否定すれば良いのだろう。 Aを否定しきっても「Bを否定したことにはならない」と言われる。 Bを否定しきっても「まだまだCは否定されていない」と言われる。 Cを否定しきっても「Dの能力は否定できていないな」と言われる。 Dを否定しきっても「能力Eについては否定できないだろ」と言われる。 Eを否定しきっても「Fという能力もある」と言われる以下略。 だから「肯定派は能力の範囲をハッキリさせろ」と言ってる訳だ。 能力の範囲をハッキリさせる中に、「本物の霊能者はどれくらいいるんだよ」という質問が含まれるということ。 野球で、そのバッターの能力をハッキリさせる場合、打率や打点、OPSといった数値を参考にするだろ。それと同じ。 326 ：に：2009/09/12(土) 19 40 19 ID Sa5KZzOv0 320 肯定ってのは、対象が存在しなくても肯定出来るけど、 否定や肯定というのは、相対的な立場なんだよな。 「心霊肯定派というのは、心霊否定派を否定する派」だし、 「心霊否定派というのは、心霊が存在しない事を肯定する派」でもある。 「否定」や「肯定」という言葉の定義で、心霊の有無を推論することはできない。 328 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 19 59 08 ID hoaBxQTk0 325 そんなものに答えられる人が、いるとは思えないが 242が事実なら霊能力とするかどうか、君の意見を聞かせておくれよ。 329 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 20 03 55 ID B+18VS/W0 322 「あほ、バカ、低学歴」とか言う言葉は使わないほうがいいと思うよｗｗ 追い込まれてると判断されかねないから 否定も肯定も無意味であるならば、あなたは何故こんなに熱くなってるんでしょうか？ 君を否定するのも無意味だそうだから、もうやめにしておきますね あと、ITCについては、URLを張り付けて下さいと言いましたよね？ 話がはじまらないので早くお願いします 331 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 20 15 34 ID D/qdOl4O0 今日の青猫は名無しなんですねｗ 332 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 20 44 02 ID 3IU7zDeLO 269 霊能者のネットワークがある。 実際にあるんですか？わかってから疑いに使うべきじゃないでしょうか。 共通のマニュアルがある。 だから、 依頼者の性格を見て判断している。 につながりますよね。 見えない世界にも法則はあるみたいなのですが、共通のマニュアルの意味がよくわかりません。 333 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/12(土) 20 53 38 ID 3IU7zDeLO 285 霊能者ってのは何ができるんだろうな おもしろいと思ったのが、彼女に10の質問を設定しておいて、抱き着いたら答えが〇Χでわかるそうですｗ喧嘩の原因にもなりますが。 あと、上司に怒られてイライラした時、近くの人にイライラを全部渡して自分はスッキリする、など。 385 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/13(日) 01 32 46 ID 1F4hRWfMO あなたの7代前の先祖が、何気なく他人にしたことが元で、非常に強い呪いをかけられています おそらく、それ以降のあなたの血族で、苦痛の中で死に至った方がいるはずです それは、この呪いが原因です またあなたも、ここ4～5年の間で比較的大きな失敗をしたことがあるでしょう それも、この呪いが原因です ただ、この呪いもあと3年経てば、影響が弱くなります その間、いろいろな困難はありますが、とにかく3年我慢して、それから行動して下さい そうすれば、うまくいくでしょう ………これだけ言えれば、君も明日から霊能力者!!! 関連 体験談：友達が憑かれた時に能力者３人の意見が一致･･･ 「家業が霊能者」の証言
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match そのまま「まっち」と読む。 KAIの会唯一の常識人である。 (ヽ´ω（○＝(ﾟ∀ﾟ ) [10/06/06 15 46 08] match mou [10/06/06 15 46 25] match カルボナーラとちんこ食べれない・・・(ヽ´ω`) ベリ夫＝崖の上のまっち （ベリオロスが崖から突き落としてくるように小タルや大剣で落としてくる為） 狂人二号 意味不明の狂人一号に対し、同じ「狂人」でもこちらは狂気を孕む男。 万能ハンターだが対人が大好きすぎてクエ終了後が一番生き生きとしている うざい 粉塵王でもあるのはありがたい 言ってる事の６割はうそである ※例drim というのも全部うそでとても協力的なすばらしいハンターである。 0 すだち市に生まれる 1~4 シオマネキのうでをもぐ 5 女の子のポニーテールをはさみで切り落とす 6~9 シオマネキのうでをもぐ 10 ゴミを走らせる技術を開発 16 頭をロナウドにする 18 頭をモヒカンにする 19~21 冬眠 22 kaiの会デビュー 24 実家で６ｋｇ太る 25 ゴーヤー料理を作る 詳しくはこちら 26 27 ogimageを発見（誤報） 詳細編集中 虹色のギルカを持つ まっち作画像（よくわかりません） チーズクイズ名前が・・・ よくわかりません
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登録日：2010/03/08 Mon 19 13 36 更新日：2023/07/11 Tue 09 42 17 所要時間：約 4 分で読めます ▽タグ一覧 PeasSoft つくしてあげるのに！ エロゲー ゲーム 地雷 幼なじみ 幼馴染 詐欺 釣り カワイイ幼なじみ達とエッチな関係♪ あらすじ 桜花学園に通う上遠野春樹には七人の幼なじみがいる。 春、双子の幼なじみ、八塚姉妹が同じ学園に入学して幼なじみが全員揃った。 今までと変わらない、賑やかで楽しい一年が始まった春のある日。 春樹のクラスにやってきた季節外れの転校生・櫻井凉華が幼なじみの前で春樹と結婚すると宣言してキスをしてしまう！ それをきっかけに、友達でしかなかった幼なじみ達との関係は大きく変わっていく。 幼い頃からずっと好きだったけど言う事が出来なかった。 でも、春樹をとられまいとする幼なじみ達の女の子達の本気の恋、今始まる。 2007年6月1日に発売されたPeasSoftより発売されたアダルトゲーム。 「ヒロインは全員幼なじみ！ 何と八人もの幼なじみがっ！」という宣伝文句でセールスされるという、PeasSoftの本気が垣間見られる作品。 純愛学園物の幼なじみキャラが好きな人はプレイしてはいかがだろうか？ スタッフ 〇原画：さとーさとる 〇シナリオ：やーも、灰猫、阿羅本景 △メニュー 項目変更 今だピカチュウ！ 10万ボルト！ -アニヲタWiki- というのは嘘。 実際に攻略出来るヒロインはたったの四人。 しかも、ただのサブキャラをヒロインの様に紹介するという商売丸出し……というか最早詐欺レベルな事をした。 その上、全く魅力の無いキャラがほとんど。 しかも、バグ満載でシステム最悪な上に、ポケモンショックの様に画面がチカチカする事でプレーヤーを苦しめた。 極めつけは純愛ものなのに何故かある寝取られ。 そのため評価はかなり低い。 しかし、発売直後にお返しディスクを送る企画が急遽決定した。 それが「つくしてあげるのに！PLUS」。 もっとも、それすらも微妙な内容だが……。 だが、声優だけは異様なまでに豪華な事でも有名。 そのため、声優に釣られて絶望した人も……。 キャラクター紹介 上遠野春樹 主人公。神童と呼ばれる程絵が上手いが、ここ数年はスランプ気味で描けなくなっている。 典型的なヘタレ主人公で気持ちがコロコロ変わる彼に殺意を抱いた人もいるはず。 だが、彼よりも酷いキャラが多い事からそれほど目立たない。 櫻井涼華 声：かわしまりの B88/W59/H85 メインヒロイン。 幼い頃に近所に住んでた幼なじみで春樹に会いに来る為に転校してきた。 良家のお嬢様という事でかなりのワガママでウザい。 そして、√の中身が一番薄く短くエロが薄い。そしてつくしてくれない。 更にBADENDでは寝取られる。 入江奈々 声：青山ゆかり B76/W56/H78 いつも元気で明るく、春樹にとっては悪友的幼なじみ。 そこから異性として意識し始めて付き合う……という展開を期待した人も多いはず。 なのに、何故か攻略不可。しかもエロ無し。 ヒロインの中では二番目に紹介されたのに……。 しかも、√によってはヤンデレと化す。 藤見ゆかり 声：草柳順子 B78/W53/H80 いつも春樹の傍にいて世話をしてくれる幼なじみで傍から見れば世話焼き女房。 彼女のルートは割と普通だったが、最後に謎の新キャラが現れて、 「見つけた……」 「春樹」 とつぶやいて終わるという後味が悪すぎる終わり方をする。 PLUSのアフターで語られるがそれでも酷い。 入江美月 声：一色ヒカル B84/W53/H82 皆のお姉さん的幼なじみ。 春樹を弟の様に甘やかした所謂ダダ甘キャラ。 最近大人になった春樹を気にしている。 攻略可。 おそらく唯一まともな人。 望月司 声：風音 B69/W48/H73 このゲームの評価を下げる最大の要因。 男嫌いで春樹の事を虫の様に扱う。 いや、ツンデレとかじゃなくて、全くデレ要素無い。とにかくウザい。 しかも、ガチレズで涼子を狙っている（性的な意味で）。 場合によっては寝取る。 八塚小春 声：金田まひる B77/W52/H80 ウザい程元凶で、毎日春樹に好き好きビームを出す。 とにかくウザいのに何故か攻略可。 谷塚小夏 声：まきいづみ B77/W52/H80 小春とは双子だが、性格は正反対に大人しい。 誰よりも恋愛に憧れ、小説の様な素敵な恋がしたいと考えている。 ……が、専用ルートでは無理矢理春樹を抱く。 攻略不可。 大越楓 声：楠鈴音 B82/W55/H84 一志の姉で春樹の学園の教師でもある幼なじみ。 一番不遇なヒロインで、エロはおろか、一枚の差分すら無いという可哀想な人。 大越一志 春樹の悪友。変態。 とにかく良い人。 追記・修正よろしく。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] これがあって以降PeasSoftには手を出さないようにしてる。毎度毎度HPだけは面白く見えるのが困る -- 名無しさん (2013-09-01 23 52 13) …なんでこんなことになったのだろうか？ -- 名無しさん (2014-05-10 09 07 53) 望月司の記述で白梅梅を思い出した -- 名無しさん (2014-05-10 11 55 28) つくしてあげるのに！(絶対つくすとは言っていない) -- 名無しさん (2015-02-05 02 27 53) 腹話術人形「つくした？ あなたが勝手にやったことじゃない。逆恨みもいいかげんにしてほしいわ」 -- 名無しさん (2015-02-05 04 11 38) くつしたあげるのに？(難聴) -- 名無しさん (2015-02-05 04 26 18) 何故ポケモンショックのタグが！？ -- 名無しさん (2015-02-05 12 56 56) バグ満載でシステム最悪な上に、ポケモンショック の様に画面がチカチカする 事でプレーヤーを苦しめたって書いてあるぞ -- 名無しさん (2015-02-05 13 50 54) 変態なのにいい人... -- 名無しさん (2016-01-15 07 13 46) 小春と小夏の苗字が違うのはなんか複雑な事情でもあるの？ -- 名無しさん (2020-06-12 18 18 45) 名前 コメント
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