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自分と同等くらいのレベルのモンスターとひたすら戦う｡ 街の1つ隣で戦い､30秒の合間に宿屋へ行く｡ これが､レベ上げの基本｡ また､戦利品であるポーション系統を使用するのもあり｡ 次で絶対レベルアップならば､回復せず､運任せで戦うのもあり｡ (レベルアップ後､HPMP全回復｡) お金が足りなくなったら､雑魚モンスターとやりまくる｡ 死なない自信があるのなら､2連戦で稼ぐのもあり｡ せこい技ではあるが､即死覚悟で金を持っていかない手もあり｡(意外とおいしい｡) スキルを使うなら剣舞がオススメ｡ ステアニングアタックは､そんなにダメージも与えられてないし､ダメージを食らうのでNG｡ ∟(更新)メンテナンスにより改訂｡剣舞よりもダメージが与えられる!! でも､HPが少ない戦士にとって､HP減少は命取り!!BOSS戦でもない限りは使わない事｡ クエストは､面倒でも頑張る！！ 結果的に自分の為にもなり､報酬EXPもチョビっともらえる｡ 個人的に､クエスト限定闇ダンジョンがおいしかったかも｡ 報酬も高かったはず…｡
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魔法職は近接職とは違い、自分の強さにあった魔法を使えば上がる。 雑魚に撃ってもあがるので、安全に上げることができる。 しかし、上位魔法になればなるほど触媒代が嵩む。 必要スキル値90の魔法などは、1回40Gもするのでそこらへんを考えない方がいいかもしれない。 そういう意味ではゾンビラットを狩り続けて黒字育成をすることも可能。 しかし、非常に作業的なのでお勧めできない。 魔法熟練は魔法を撃つ前に使うなどしていけばサクサク上がる。 実用レベルになるまでは、上位技を買い込んで失敗上げしてもいい。 因みに必要スキル値80以上の上位魔法は、ビスク魔法研究所近くの露店に売られていることが多い。
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魔法職は近接職とは違い、自分の強さにあった魔法を使えば上がる。 雑魚に撃ってもあがるので、安全に上げることができる。 しかし、上位魔法になればなるほど触媒代が嵩む。 必要スキル値90の魔法などは、1回40Gもするのでそこらへんを考えない方がいいかもしれない。 ずっと地下墓地でゾンビラットを狩り続けて黒字育成をすることも可能。 しかし、非常に作業的なのでお勧めできない。 魔法熟練は魔法を撃つ前に使うなどしていけばサクサク上がる。 実用レベルになるまでは、上位技を買い込んで失敗上げしてもいい。 因みに必要スキル値80以上の上位魔法は、ビスク魔法研究所近くの露店に売られていることが多い。
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Mission Three スクリーンショット 内容 ナノエイリアン（仮称）とトルーパーが徘徊する火星の都市を突き進む。敵を倒す→バリア解除の繰り返しで他に目標があるわけではなく非常に単調。トラップだ！と表示されるところからフラグが立たず進めない問題が…先はまだ長いようだ。 スタート地点から出る際には道が全くと言っていいくらい見えないのでガンマ値を上げよう。 イライラしたい人だけプレイすべし。 評価 ボリューム ★★★☆☆ デザイン ★★☆☆☆ 面白さ ★☆☆☆☆ 難易度 ★★★★☆ ダウンロード（31MB） Crymod
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登録日：2011/01/18 Tue 20 19 18 更新日：2024/09/28 Sat 15 23 03NEW! 所要時間：約 10 分で読めます ▽タグ一覧 でっち上げ なわけないじゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁん! ギルデロイ・ロックハート ←むしろただの馬鹿 ゲハ デタラメ プロパガンダ ベル研究所 ペテン師 マスコミ マスゴミ 企業 冤罪 単語 嘘 捏造 政府 政治家 歴史 民明書房 研究 言葉 詐欺 詐欺師 これぞワシの発明、モンタージュ理論！ "歴史はスタジオで作られる"でゲスな 引用：星のカービィ(アニメ)第37話『お昼のデデデワイドをつぶせ！』 捏造、あるいはでっち上げとは、実際には『無い』ことを『有る』かのように見せかけることである。 または、中身はなく形だけ作ることもでっち上げと言う。なお捏造にはこちらの用法はない。 『空の境界』の両儀式は、自分の家の流派のことを「先祖が捏造したもの」と語っているが、剣術自体は実在しているため、この意味では誤りである。 ちなみに剣術の創始者が「神様の啓示を受けてこの剣術を教わった」とか騙るのは古来よくあったことではある。 【語源】 捏造は単純に『捏ねて』『造る』。 『でっち上げ』の『でっち』とは『丁稚』、つまり江戸時代の商家への年季奉公における最初の位のこと。 入門したての頃は誰もが丁稚の為、庶民の親が子どもを「奉公に上げる」ことを『丁稚上げ』と表現するようになったことが、最初の起源とされている。 『丁稚』は上方(近畿)での呼び名の為、関東では『小僧上げ』と言った。 現在の意味になったのはそれよりも少しあと。 入門した丁稚は、店の手伝いをしながら礼儀作法や商売のいろはを叩き込まれていく。 その後は仕えた年数や能力等によって『手代』『番頭』と役職が上がっていき、主人に認められれば、暖簾分けして自分の店を持つことが許されるのだ。 そうした経緯から、多数いる丁稚の中で先んじて昇格する為に、他の丁稚を貶める行為を働く丁稚も出てきた。 そして『他の丁稚を陥れる嘘』へと意味が変わり、 転じて『自らを良く見せる為の嘘』を表すようになった、と言われている。 一説によれば、とある問屋の丁稚であった根ッ三（ねつぞう）と呼ばれる小僧が奉公先で行った悪事から でっち上げと捏造が同じう意味を持ったともいわれている。 後にこの小僧は出奔、槍の武芸者として大成し、武器をあえて二つに折り片方の刃のついていない方を投げ捨てることにより 丸腰になったと見せかけて隠し持った刃のついた側で打ち倒す超奥義を開発した…かどうかはわからない。 参考文献：民明書房著「あの子は槍MAN 丁稚age伝」 ※参考文献から察せられる通り、この項目の上記部分はフィクションであり、登場する由来、人物・団体等はすべて架空のものです。 【使用場面】 捏造・でっち上げが行われる主な場面は、もちろん悪事においてである。 イタズラレベルで悪意が無い場合もあるが、基本的に褒められたものではない。 Ⅰ．功績の捏造 要は研究不正。 70～90年代にかけて、考古学界の「ゴッドハンド」として話題になった人物のことは多くの人が記憶しているところだろう。 彼は考古学的に極めて重要な発見を次々と成し遂げたが、後にその殆どが捏造・でっち上げだったことが発覚した(これについては後述)。 データ隠し、資料の捏造、数値の水増しetc… 考古学に限らず、どんな職種であれ、何らかの数字や事実を改ざんするようなことは誰かしらがやっているだろう。 2012年10月、iPS細胞開発で知られる山中教授のノーベル賞受賞直後には、まだ臨床段階ではないにもかかわらず人体への応用手術を行なったとかいう変な人が現れて話題になった。 不正イクナイ。 Ⅱ．記事の捏造 特に写真週刊誌等において、記者の妄想でセンセーショナルな記事を書くことはよくある。 この場合は話の整合性がとれていなかったり、そもそもどこから出た話なんだということになり、だいたいすぐ問題となる。 内容によっては名誉毀損等の訴訟、賠償沙汰に発展するが、売上が伸びればいいというスタンスのメディア(前述の通り週刊誌に顕著)も多く、こういった捏造記事は跡を絶たない。 例えば、Ⅰで取り上げたゴッドハンド事件の後と言う絶妙なタイミングで『週刊文春』が別の考古学者を捏造と叩いて世間を騙した、非常にたちの悪いケースもある。 ちなみに叩かれた考古学者はその後自殺。ご冥福をお祈りします。 ネットで流れる様々な噂も、でっち上げであることは多いと思われる。 正に『嘘を嘘と見抜けない人には(利用するのは)難しい』のだ。 Ⅲ．冤罪 憎いあん畜生やライバルのアイツを陥れる為に、罪をでっち上げて冤罪を被せることはいつの時代にもある。 状況的におかしくない濡れ衣を着せることはもちろんのことながら、ひどい場合には何もないところから捏造する輩もいる。 冤罪の手法や質は往々にして辻褄が全く合っていなかったりするお粗末なものなのだが、 被害者からしてみれば悪魔の証明を強いられることが多く、アリバイや冤罪の証拠を提示するのは非常に難しかったりする。 当初は凄まじくお粗末なでっちあげだったとしても、時間が経てば真偽不明になることも全く珍しくない(*1) 特にネットが普及した現代では、素人が事実無根の噂をSNS等に書き込むだけで、簡単に罪のでっち上げができるようになってしまった。 本wikiにも記事がある「スマイリーキクチ誹謗中傷被害事件」はその典型例であり、「女子高生を暴行殺害した」というデマを流されたキクチ氏は、デマを撲滅するのに何年も要している。 歴史上でも、このでっち上げによって失脚させられた・成り上がったという記述は枚挙に暇がない。 ちなみにこの場合は「讒言（ざんげん）する/される」と表記する。 二次元ではよく使われる手段。そして、よく引っ掛かる。特にラブコメとか大友向けのNTRとか。 最近では、「アイツがデータの改竄を行なっていた」「政府が捏造をしていた」などという、誰々が捏造をしていたというデマの方がネット上でよく見受けられる。 これに関しては陰謀論の項目も参照されたし。 気になるのはこの人痴(ryは果たして何割が真実なのか、というところ。 Ⅳ．レポートのでっち上げ サボりすぎてレポートの期日前日になってもまだ一行も書いていない学生がいるとする。 彼または彼女は、次に『とりあえず形だけでも仕上げよう』と画策し、Wikipedia等を漁ることになるだろう。 だが悲しいかな、今の教員達はコピペルナー（コピペ判定支援ソフト）等を駆使してそれを暴き、哀れ学生は単位を落とすことになる。 コピペ、ダメ、絶対。 あるいは実験データ等都合よく改竄して提出する者も。 どっちにしろすぐバレる。 むしろ、あとから発覚した方がヤバい事になる事もある。 Ⅴ．美談・感動話のでっち上げ 「東日本大震災時の親子のLINE」なる画像を見た人はいるだろうか。 津波に飲まれそうな娘と娘を助けに行こうとする母親とのLINEアプリを通じたやり取りが映っているもので、「親子の強い絆」を示す美談として2012年頃からネット上で広まっていた。 しかし、LINEがリリースされたのは2011年6月23日。震災が発生した3月11日時点ではまだ存在しておらず、この画像は完全な捏造である。 信じる人は多かったようで、LINE株式会社の取締役が拡散しないよう呼び掛ける事態にまで発展した。 Ⅰ～Ⅳに比べて目立たないが、このような美談・感動話のでっち上げも古くから存在する。 ネットでしばしば拡散される「芸能人の良い話エピソード」も、当人が否定するケースが多い。 「美談なら捏造でも良いだろ」って？ そんなことはない。 冤罪であろうと美談であろうと間違った事実であることに変わりはなく、それを放置すればさらなる捏造(当然悪意を持ったものも含まれる)を呼び込む場を作ってしまうことに繋がるからである。 Ⅵ．何かそれ的な場合 せっかく用法を載せてるんだからもうちょっと書くべきかな、と思ったんだが、まったくもって非常に極めて残念極まりないことに、これ以上思い浮かばなかった。 そうだ、思い浮かばなかった経緯自体を書けば字数は稼げるな。 ついでに、もうちょっとばかし、句読点を、増やしておこう、、、かな。 ……などという文章の姑息なでっち上げはやめましょう。 【特徴】 捏造・でっち上げの最大の特徴は、やはり『事実ではない』という点。 また、それに付随して情報の欠落・矛盾が生まれることも多い。 レポートをでっち上げた時にバレるのは、つつけばすぐにボロが出る為。 当然と言えば当然。 罪を被せる時には、そんな浅はかな真似はできない。 狡猾な者は、様々な状況や前後関係を考慮し、多少の事実を交ぜ込んだりして、整合性を保とうとするとか。 ただしこれも、時に『当事者しか知りえないこと』まで語る等、『説明が必要以上に詳しい』という不自然な事態を招く。 首謀者の知り得ないところである程度調べが付いていて、疑われているとも知らずに同情寄りの誘導尋問でボロを出すという大恥をかくパターンもある。 尚、日本の法律では偽証や犯人隠匿に始まり、取り返しの付かない規模の捏造やでっち上げに関わるともれなく犯罪となる。直接真実を見透かす能力なんて持たない人間だからこそ、故意に真実を歪めて他者を貶めようとする行為には殊更厳しいのも当然の話だろう。 【歴史上有名な捏造事件】 ピルトダウン事件 20世紀初頭のイギリスで起きた、考古学史上最大のスキャンダルとして知られる事件。 現代人とオランウータンの骨を薬品で処理して化石っぽくしたものという、今から考えれば冗談みたいな偽造化石に著名な学者たちが騙され、「現代人の祖先」として発表してしまう。 根底には「わがイギリスこそが人類発祥の地でないといけない」という、イギリス人のプライドがあったとも言われる。 なお犯人はいまだに不明とされるが、有名なのはコナン・ドイル犯人説。 さらにジョークの類として、モリアーティ犯人説まである。自分のライバルであるホームズばかり活躍させるドイルを陥れるために計画したのだとか。 外科医の写真事件 これまた20世紀初頭のイギリスで起きた、世界一有名であろう未確認生物の写真をめぐる事件。 ネス湖の湖畔からネッシーを撮影したとされるこの写真は誰もが一度は見たことがあるだろう。 20世紀末になって、当時の関係者が潜水艦のおもちゃを使ったトリック写真だと告白した。 中には、潜水艦のおもちゃにしてはバランスが悪すぎるなどといった反論もあるものの、この写真が怪しいという点ではネッシー研究者の間でも意見が一致している。 なお未確認動物を撮影したものとしてこれと並んで有名な「パターソン・フィルム」については、やはり怪しいとはされるものの、今のところ捏造だとする決定的な証拠は出ていない。 コティングリー妖精写真事件 またまた20世紀初頭のイギリスで起きた事件。今度の仕掛け人は普通の幼い姉妹である。 姉妹が撮影した妖精の写真を、写真に詳しい大人たちが「トリックの形跡がない！！」などと騒いだためイギリス中を巻き込む大騒動になった。 トリックの形跡がなかったのは当たり前で、撮影方法は妖精の絵をピンで地面に刺して撮影するというシンプルなものだったのである。 二重露光だのフィルムに細工するだのといったテクニックを使っていなかったため（ただの少女たちのいたずらに過ぎないのだから当たり前だが）、逆に多くの人が騙されてしまったわけである。 なお、コナン・ドイルもこの写真を信用した一人である。 というか、そもそもコナン・ドイル本人がド真面目に信じて「これは本物だ！！」と大騒ぎして本まで出しちゃったため、子供のイタズラかHAHAHAと済むものが大事件になってしまった。 上述のドイルが犯人かもしれないという噂のあるピルトダウン事件と異なり、こっちは彼が実質的な原因だと確定している。 ドイルは作家であると同時に心霊学者としても有名で、魂や幽霊が実際に存在すると信じて研究や論文を重ねていたのが主な要因。 マスコミの捏造疑惑に対して「労働者階級の子供なんかが高度な捏造写真を作る技術や知識があるわけがない、だから本物(意訳)」と、 あの論理の名探偵シャーロック・ホームズのシリーズを何十年と書き続けてきた人間とは思えない偏見まみれで推理もへったくれもない説明を展開した彼を見た往年のシャーロキアンはどう思ったのだろうか……。 ミステリーサークル って、またイギリスだよ。 二十世紀末にイギリスの麦畑に現れた謎の幾何学模様は、異星人の円盤の着陸跡だ、いやプラズマによる現象だなどと、科学者も巻き込んで真剣な議論がなされていた。 だが、種が割れてみるとあっけないほど単純な事実が判明する。 全ては二人組のおじいちゃんが、板とロープを使って夜毎行っていたいたずらだったのである。 このおじいちゃんコンビ、棒高跳びの要領で移動するなどして現場に足跡を残さず、本当に二人だけで長年誰にもバレずにこんなことをやり続けた強者である。 ただし、おじいちゃんのうち一人は毎週毎週決まった曜日に夜な夜などこかに出かけることから妻に浮気を疑われて問い詰められ、白状させられたという。 まあ無理もない。 上記のように、科学者を含む人々にミステリーサークルが余りにも注目を集めてしまったために、ついに真相を公表した。 だが、異星人説やプラズマ説を信じていた人々はこの証言を信用せず、複雑な形状のサークルの例を持ち出してきて、 「お前らみたいな爺さんに、こんなすごい模様が作れるわけないだろ！！」 などと反論した。 そこでおじいちゃんコンビは、彼らの証言を信じた研究者と組んで一芝居打つことに。 世間には「もうサークル作成からは引退します」と宣言しておきながら、協力関係にある研究者のもとにあらかじめサークルを作る場所や日時・形状「予告」をした上でサークルを作る、ということを繰り返したのである。 そのサークルを見た専門家達の反応 「これこそミステリーサークルが爺さんのいたずらなんかじゃない証拠だ！！」 「やっぱりイタズラで作られたサークルと本物のサークルは全く違うよ、見ればわかる！！」 そう、彼らはものの見事に釣られたのだった。 上記の二人の仲間の研究者が真相を明らかにすると、ついに異星人説・プラズマ説は止めを刺されることになった。 その後人為的にサークルを作る再現映像も撮影され、もはやすべてはイタズラだったことに疑問の余地は無いとされる。 その後、二人に触発されてイギリス中にサークルを作るグループが現れ、サークル作りはいわば一種のエクストリームスポーツみたいなものになったようである。 （ただし、勝手に人の畑に立ち入ったり作物を荒らしたりするのはやめましょう）。 朝日新聞珊瑚記事捏造事件 1989年（平成元年）に沖縄県西表島において、朝日新聞社のカメラマンが自作自演で珊瑚に落書きによる傷をつけ、 その写真をもとに新聞記事を捏造した虚報事件である。落書きの文言「K・Y」を取って、KY事件とも呼ばれる。 事件の発覚とその後の経緯は各自検索してもらいたい。 旧石器捏造事件 使用場面の項目でも取り上げた考古学上の捏造事件。 東北旧石器文化研究所に所属するアマチュア考古学研究家である藤村新一は、70～90年代にかけて多数の遺跡で多数の石器を発見、「ゴッドハンド」などと呼ばれていた。 藤村の「成果」により日本における旧石器時代の記録はどんどん古くなり、教科書の記述も更新された。 その発見効率に疑問を抱く者もいたが、周囲が持ち上げ過ぎた(*2)こともあり黙殺され続けていた。 しかし2000年8月、「藤村の発掘成果はまゆつばだ」というタレコミを毎日新聞が入手。 記者による2カ月に及んだ発掘作業の張り込み取材(*3)により石器を埋めている決定的瞬間をカメラに納めた。 取材は発掘最終日まで続行され、藤村が埋めた石器を掘り出し「旧石器時代の遺跡だ」として発表したことを確認。 2週間後、本人への直接取材で映像を突きつけたことで捏造が発覚した。 同年11月5日、毎日新聞は本件を一面で特集。マスコミ他社や歴史学者が大騒ぎするスクープとなった。 その後の調査で藤村が「発見」した石器のほぼ全てがでっち上げと判明。多くの遺跡が文化財認定を取り消され、教科書も大幅な書き換えが必要になるなど大スキャンダルに発展した。 国外でも大々的に報道されてしまい、日本の歴史研究に大きなマイナスイメージが付与されてしまうことに。 事件発覚後、調査委員会にて藤村は「埋めすぎてどこに埋めたかわからない」とまで言った上に、記憶のみならず精神まで崩壊してしまった(*4)。 一時は刑事告発も検討されたが、「現行法で裁くのは難しい」として見送られた。 基本的に本事件は藤村の単独犯と考えられているが、「これほどの石器を1人で埋めたのか？共犯者は本当に居なかったのか？」と疑問を呈す者もいる。 「石器が本物どうかは専門機関で精査して初めて認められる。そういった鑑定資格のない藤村新一だけでは成り立たない」というのがその論拠であるが、旧石器時代の石器鑑定法が未熟(遺構がなく火山灰などの年代測定に頼っていた)なため見破りにくかったという事実には留意すべし。 本事件を取材した毎日新聞取材班は2001年の新聞協会賞と菊池寛賞を受賞した。 大規模な捏造を暴いた彼らの行動は高く評価されているが、安易に真似するのは考えものである。 たとえ国や企業の捏造やでっち上げを暴こうと思っても、個人でどうこうしようと考えるのは危険だ。 まずは確かな証拠を掴もう。そして仲間を作ろう。 まずは警察である。警察が信頼できないと思うのならば、テレビ局や週刊誌に、はたまた弁護士や分野の専門家にでもコピーを送りつけておけばいい。 被害者より上の人間が加担していたら、誰か1人に責任をなすりつけられて、はたまた警察が来る前に証拠を処分されておしまいである。 やり方を誤れば被害者を追い詰めすぎて精神病を煩わせてしまうかもしれないし、それにより損害賠償を請求されるかもしれない。 毎日新聞の例はジャーナリズム的には教師かもしれないが、個人で行動する上では反面教師としても受け止めておくべきだろう。 余談だが、星のカービィのアニメではデデデ大王が考古学者を抱え込んで偽の古墳を掘り起こすという、まさにこの事件が題材となったエピソードがあった。 関連項目 偽書 陰謀論 実は言ってない台詞 実は言ってない台詞(架空人物) なお、この項目は事実を確認せずでっち上げたものなので、他者に語る際は注意されたい。 特に語源とか。 追記･修正は追求･終生という言葉から来ている。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] AGEの時のことは永遠に許さないよ -- 名無しさん (2014-02-18 21 11 36) エイプリルフウゥゥールッッ！！！そいつは出任せ、だぜ！ -- 名無しさん (2014-02-18 21 23 46) 今はやたらとこの言葉が取り上げられてるな… -- 名無しさん (2014-04-15 21 19 00) ↑×2何があったの？ -- 名無しさん (2014-04-15 21 24 12) ミス↑×3だった。 -- 名無しさん (2014-04-15 21 29 15) ↑この時岩味ﾆ、stap細胞かな？ -- 名無しさん (2014-06-14 22 12 10) まとめブログ管理人の必殺技の一つ -- 名無しさん (2014-06-15 07 17 03) 火のない所にも煙を出す→バルサン -- 名無しさん (2014-06-15 07 39 13) スパロボの捏造は好きよ -- 名無しさん (2014-06-15 08 30 56) ↑ハーマル君 レポートはまだかね？ -- 名無しさん (2014-06-15 09 28 27) ↑ハーたん「ま、待ってくださいっ、も、もうすぐ、ひあああああ」（偽りの黒羊に取り込まれました -- 名無しさん (2014-06-15 09 43 22) ↑↑↑↑飛鳥時代にまで遡れば、日本からよってきたな -- (2014-06-15 10 03 37) これも全て乾巧って奴の仕業なや味c -- 913 (2014-06-15 11 14 04) コティングリーのやつは、写真撮った少女が晩年に「一枚だけは本物」って言い残してるんだよな -- 名無しさん (2015-11-24 15 28 41) イギリス人コワイ -- 名無しさん (2015-11-24 15 43 02) イギリス人はギャグが好きなお茶目な紳士が多いから…… -- 名無しさん (2015-11-24 15 52 09) ミステリーサークルは確か実演映像あったよね？（おじいさん2人のじゃなかったかもしれんが）TVで見て感動した覚えがある -- 名無しさん (2015-11-28 04 38 24) このサイト(旧wikiだけど)でも項目の捏造部分をご本人から指摘されるなんてことがあったっけ。 -- 名無しさん (2016-02-14 13 33 59) 語源が完全にでっち上げで最後にサラッとネタばらし、っていうネタは最初から入ってたよ -- 名無しさん (2016-03-03 17 23 51) 外科医の写真捏造という話を聞き、潜水艦のプラモと紙粘土で証言通りのネッシーを作ったが、どうやってもひっくり返った。捏造が本当だとするとどうやってネッシー作ったんだろ… -- 名無しさん (2016-04-28 04 01 47) この記事自体が「ねつ造を主にやるのはイギリス人」という誤解（ねつ造説）を作っていないか？ ねつ造事件なんてイギリス以外でもいくらでもあるだろ（アメリカなんてＵＦＯねつ造大量にあるぞ） -- 名無しさん (2016-07-02 21 07 44) サークル作りは、耕作放棄地でセイタカアワダチソウとかアホほど生えてるような土地で許可取ってやる分には芸術かスポーツになりそうではあるな -- 名無しさん (2016-07-14 15 30 56) 色々勉強になったわ -- 名無しさん (2016-10-13 12 29 21) どこかの創作畑で、『メッセ取りしてみたけれど足りないので創作で補った』という行為を自らの口とはいえ「捏造」と称しているのが気になった。なかなかどうでもいい話ではあるが。 -- 名無しさん (2016-12-18 14 03 05) 聞き間違いや誤植による嘘の情報はでっち上げとは言わないのでしょうか？ -- 名無しさん (2017-05-17 00 29 24) 別にそれらは本物らしく見せかけようとしているわけじゃないからね。その情報を他社が嘘の情報だと知っていながら真実として出したらでっち上げだけど -- 名無しさん (2017-05-17 01 30 19) 『止まるんじゃねぇぞ･･･』のページの中身 -- 名無しさん (2017-09-23 23 44 27) でっち上げの語源：捏造の捏が語源とされる。呉音で「ねつ」、漢音で「でつ」とされ、「捏（でつ）」が動詞化されて -- 名無しさん (2017-09-24 21 13 03) ↑続き 「捏ち上げる（でっちあげる）」→「でっちあげる」となったらしい。丁稚とは全くの無関係 ソースは言語由来辞典 -- 名無しさん (2017-09-24 21 15 32) タグにこの項目には一回も挙がっていない「自民党」の文字があって「朝日新聞」がない不思議 -- 名無しさん (2018-01-09 10 34 39) ↑記事作成段階から「アサヒる」はあったのよ、荒らしに「自民」追加のついでに消されたけど -- 名無しさん (2018-01-09 10 49 22) 最近はアメリカで無実の相手を凶悪犯だと通報してSWATに襲撃させるのがぽつぽつあるのだとか。SWATにもちゃんと操作はして欲しいが人質のいる立てこもりだと言われれば迅速に動かないと非難されるし…故意犯を厳罰にして抑止するしかないのかね -- 名無しさん (2018-01-09 11 04 11) 違反コメントとそれに関わるコメントを削除しました -- 名無しさん (2018-01-09 18 40 44) ミステリーサークルの製作者のじーさん二人は畑の持ち主から「賠償しろ」って訴えられて「俺達作ってねぇ」って主張した、みたいな話を見た気がするけどどこでだっけかなぁ -- 名無しさん (2020-04-18 00 38 32) ↑6 丁寧に説明してもらった所悪いが、民名書房の時点でこの説自体がでっち上げって分かるんだよなあ… -- 名無しさん (2020-04-18 01 45 42) ↑バックアップ見ると分かるが例のコメントの後に民名書房等の記載が追加されてるから、「どの部分が捏造なのか分かりにくすぎるから是正すべき」と判断されたのが明白なんだよなぁ… -- 名無しさん (2020-04-18 03 04 03) 今は普通の人もツイッターやらで捏造流すから腹立つ。 -- 名無しさん (2020-04-18 06 27 28) アベノマスクのカビは捏造とか言われてたけど結局配布中止にされたやん、俺は見るからに怪しいし1900件も苦情きたいう割に写真数枚しか見つからないし捏造だと思うけどな… -- 名無しさん (2020-04-24 20 37 28) 毎日のカビマスク画像については捏造を指摘されてたっけな。恐らくだけど本物じゃ普通に作ってても出そうなインパクト不足な奴だったからああいう風にしたんじゃねって気はする -- 名無しさん (2020-04-24 21 50 39) じゃあ他の写真が全然見つからないのはなんで？なんて入力して検索すれば出てくる？ -- 名無しさん (2020-04-24 22 25 26) そりゃ事実を伝える事じゃなくて自分に都合のいい「事実」を広めるのが目的だからさ。それっぽい見た目をしていれば馬鹿は簡単に釣れるから苦労して本物を探す必要なんてない。 -- 名無しさん (2020-04-24 22 33 37) 即死呪文は９割は事実じゃないかな。あれそもそも公言した時点で最悪の痛み分けになるし -- 名無しさん (2020-05-14 14 10 34) 最近だと弥助関係もこの辺りに当てはまりそう -- 名無しさん (2024-07-22 23 35 17) タチが悪いのは、① 日本では大人しく語りつつ海外の著書やインタビューで羽目を外す。② 流布するのは「存在しない史実」ではなく、「日本に存在しない伝承・伝説」。 -- 名無しさん (2024-07-22 23 44 00) 旧石器捏造事件の部分肝心なところが間違ってて笑う -- 名無しさん (2024-08-05 09 30 08) ↑何が間違ってる？捏造は事実だけど、マスコミが明らかに間違っているとしか思えなかった -- 名無しさん (2024-08-05 12 58 19) あまりにもマスコミ憎悪がすぎるけど、持ち上げたのはマスコミだかまぁそこはいいとして、 -- 名無しさん (2024-08-06 07 18 20) 藤村は土偶の捏造はしてないし、教科書から消されたのはあくまでも前中期旧石器時代に関するものだけだよ。弥生以前の研究が停滞はあまりにも誇張しすぎ。捏造の記事だからあえて内容も多少捏造してるネタかな？ -- 名無しさん (2024-08-06 07 21 55) 捏造したのはあくまでも年代の特定の困難な石器の類のみやね。とはいえ、日本の考古学界隈に修復不可能なダメージを与えたのは覆しようのない事実だが -- 名無しさん (2024-08-06 09 10 10) ゆうてこの事件を機に二度と捏造と言わせないためにはどうしたらいいか、って言う点で調査法や研究法が深化したわけだし、大きな爪痕を残したのは間違いないけど、ある意味学問を進展させたとも言える -- 名無しさん (2024-08-06 16 49 18) ゴッドハンド周りの記述はマスコミも確かに悪いんだけど、捏造の記事じゃなくてマスゴミの記事読んでんのかってくらい比重の偏りを感じる -- 名無しさん (2024-08-07 08 25 07) 名前 コメント
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初めに このページではリング（ゲーム内通貨）の効率の良い稼ぎ方を紹介していきます。 アトラクション周回 アトラクションでは、ミスを抑えて攻略するとエクストラステージに移行します。 このエクストラをクリアーするとリングを300個入手できます。 どのアトラクションでも貰えるリング数は均一なので、一番撃破が早く済むアトラクションを繰り返し続けるのが効率の良い稼ぎ方法となります。 また、エクストラの会話はスキップされないという仕様があります。 わざとやられて難易度をハードで止めて、1回の周回を早めに切り上げるという手法もあります。 ハードクリアーではリングが200個になる他、エクストラクリアーによるレアドロップ限定アクセサリーも存在するので、どちらを優先するかはお好みで。 フレンドとの周回方法 アトラクションの部屋を建てる際、入場制限を掛けることが出来ません。 野良で他のプレイヤーが入った場合は、チャットで周回している旨をやんわりと伝えて抜けて貰ったり、そのまま野良をエンジョイするなりしましょう。 周回を行う時は、気の許せるフレンドと共に承諾の上行うのを推奨します。 【手順】 １,アトラクションの部屋を建てる ２,部屋を建てたことをフレンドに知らせる ３,フレンドが部屋に入り次第、早急に皆でワープ台に乗る ４,部屋主がアトラクション開始ボタンを押す 編成の基本 貰えるリング数は参加パーティ人数でも変わりません。 ですが、パーティ人数に比例して敵のHPが上昇します。パーティ人数が増えても周回速度が上がるわけではありません。 重要なのは役割分担で、これさえ守っていればパーティ人数は然程問題ではありません。 役割分担は「攻撃力を限界まで育成しきったキャラで絶え間なく攻撃する」「相方が攻撃しやすいようにフォローする」が基本になります。 まずは、この役割をこなせるキャラを1体ずつ用意しておきましょう。 オススメキャラ ダメージ稼ぎ役。始めたての頃はまずごちりうむを育てましょう。やることが単純明快な上に、どのアトラクションでも活躍できるポテンシャルを秘めています。初心者から上級者までお世話になります。中距離で溜め地上C[レーザーショット・連]をやり続け、APが枯渇したら地上A[クイックショット]。これを繰り返すだけで活躍が望めます。道中の空中敵に地上B[フレイムボルト]で戦えるのも評価点。 溜め地上B[パラレルパラソル]で弾を防御。空中B[マジックバースト]の長い無敵時間で回避。地上C[ヒール]で全体回復。空中C[サンバイン]で火力アップ。サポートのプロ。ヒーラーを使うなら美伊。攻撃にはほぼ参加することが無いので攻撃力を伸ばす必要がそんなにありません。全く育成していなくても活躍を望めます。代わりにソロ適正はなし。パーティ組む予定がある際にのみ採用推奨。 単体火力トップ。地上C[バニッシュストライク]を命がけで当てるキャラです。単体火力が高いと[サンバイン]の恩恵を受けやすく、美伊と二人で周回するのが鉄板です。ただし予備動作が長く、安定して攻撃当てるのが困難です。また、殲滅戦や空中戦には長けてないので、アトラクションの優劣がハッキリしてます。なるべくボス戦メインのアトラクションで使いましょう。 編成例 単体火力 サンバイン x1 x1 火力を最大限高める事に特化したパーティです。 ヒーラーが持つ空中Cの[サンバイン]で相方の火力を3倍化し、ボスを数撃で倒すのを目的としています。 多人数戦による殲滅能力が劣りがちなので、雑魚戦が少ないアトラクション向きの編成。 サンバインに攻撃を合わせるコンビネーションが必要なのである程度慣れが必要です。その代わり成功すると爆速で敵のHPが溶けていきます。 壁 シューター x1 x1～3人 壁の陰に隠れて射撃するパーティです。 シューターは火力高くて遠隔攻撃に長けているので、安全圏から絶え間なく攻撃することで早期攻略を目指せます。 シューターは攻撃するだけ良いので初心者向き。 ヘイト シューター x1 x1～3人 安全圏からシューターが攻撃することを目的としたパーティ。編成方針としては壁＋シューターと同様。 ヘイト役（敵からの攻撃の的になる役）は無敵付与スキルで攻撃を避け続け、暇な時に殴る感じになります。敵のパターンを把握する知識・避ける操作制度が必要なので難易度は高め。 攻撃範囲が狭いボスに有効。 オススメの周回アトラクション ・ボスの体力が低いので撃破が楽 ・ステージ移行がないのでテンポが良い ・ステージ攻略条件に雑魚撃破がないので、殲滅の手間がない ・ボスがフィールド内を動き回ることがあるので、アドリブを要求されやすい ・雑魚敵が多いため、意識外からのダメージを受けやすい ・ボスが定位置から動かないので攻撃を与えやすい ・ボスの体がでかいので攻撃を当てやすい ・ボスの攻撃予備動作が長いので避けやすい ・WAVE毎の雑魚の数が少なめ ・ステージ2の足場が不安定な上、空中敵がいるので事故りやすい ・弾幕が濃いので、避けながら攻撃を与えるのが難しい ・弾幕が連続ヒットするのでダメージが溜まりやすい ・難易度が低いので安定して周回しやすい ・ボスが定位置から動かないので攻撃を与えやすい ・ボスの体がでかいので攻撃を当てやすい ・フィールドに長く滞在する攻撃が多く、邪魔になりやすい ・ステージの要所要所にダメージ床があり、ダメージ超過によるエクストラ逃しが怖い レベル上げ 経験値稼ぎはアイテム屋で購入出来る揚げパン（中）を使用するのが早いとされています。 つまりは、リング稼ぎ＝レベル上げになります。 揚げパン（中）1つ使用で得られる経験値は5000です。 レベルはベースとクラスで分かれているので、両方最大にするにはアトラクション42週必要になります。 最大必要経験値 必要リング数 パンの数 エクストラアトラクション周回数 ベースレベル 経験値600000 6000リング 120個 20週 クラスレベル 経験値635000 6350リング 127個 22週 レベル毎の必要経験値はこちらをどうぞ ステータス上げの順番 周回の効率化を図るために攻撃力を優先的に高めていきましょう。 防御に関してはやられなければ問題ありません。また、周回していくうちに敵の攻撃パターンを覚えていくので被弾しなくなっていくことと思います。 育てるレベル順はベース クラスを優先するのをオススメします。 前提として、ランクを上げないとアビリティを複数付けられません。ガチャでランク上げたい、リングが必要、そのリングを稼ぐためには周回を……というジレンマになってしまいます。 キャラのランクについてはこちらをどうぞ また、ベースレベルならば癖なく攻撃力を上げられるのと、クラスの方が要求経験値が多いのも優先の理由です。 闘気開放を採用しない場合はクラスレベルを10上げる必要ないのも覚えておきましょう。 覚えられるアビリティについてはこちらをどうぞ コメント欄 こちらのコメント欄は、ページ内の編集や修正の要望や疑問等のやり取りにご利用ください。 wiki編集者、利用者関係なくお気軽にご利用ください。 コメント すべてのコメントを見る
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マナーって言うから違和感なんだと思う。オンラインの手引きとしてはそれほど間違ったことは言ってない。 私も乗り中は邪魔するなって情報はここで知ったし、気づきのきっかけ程度になれば御の字の頁。 そういう意味じゃチートの話はいるだろうな。その肝心の掲示板でも改造が流布してるぐらいだし。 -- (名無しさん) 2013-10-10 00 56 24 今回サブクエスト達成すると、途中でリタイアしても一応クリアにできてしまう！ので、途中離脱→そのまま何も言わず退室 って人が中にはいる。 -- (名無しさん) 2013-10-13 01 35 23 ギルクエは誰であろうと渡さない方が吉。 他人のギルクエを改造する馬鹿も居るようで、そのギルクエの作成者の名前は当然自分になる。 -- (名無しさん) 2013-10-17 09 45 13 それに合わせて、すれ違い通信ではオトモもギルクエも登録しておかない方が良い。 知らない間に改造されて改造したのが自分だと勘違いされる可能性がある。 -- (名無しさん) 2013-10-17 10 57 15 自分がされて嫌なことはしない 自分がよかれと思ってやったことは嫌がる人もいるから慎重に この2点で済むんじゃない -- (名無しさん) 2013-10-18 19 55 17 それでマナー守れる奴は元々マナー守るからな。聞かない奴は何いっても聞かないんだけどさ。 そう考えると、これってどうなの？ってモノだけを取り扱うのがいいのかもね。 -- (名無しさん) 2013-10-18 23 32 20 とりあえずマナーとして提示しときたいのは、 挨拶を始めとしたコミュニケーションを大事にする（無言入室、ブンむくれて即落ちとかは嫌われる） 知らない人とのPTでわがままは慎む（自分がやりたいクエストがあるように、他人もやりたい事がある） アイテム下さいはやめろ（皆、必要な物は自分で頑張って工面している、足りない物があるならこのwikiなどで調べて調達） 装備や、味方殴り、支給品、クエスト中の行動、討伐、捕獲の確認とかはＭＨ初心者の手引きでいんじゃないかなぁ。 正直、今作から入った身としては長命シリーズの宿命か、不文律めいた事が多くて割と戸惑う。 （例えば捕獲は常にベストではないってのは最近知った） ＭＨのジョーシキをまとめた手引きみたいなのがあると助かる。 -- (名無しさん) 2013-10-21 01 20 15 冗長すぎる、簡潔にという意見が多く見られたので編集しました。 必要最低限のマナーにだけ言及し、細かい部分は纏めてわかりやすくしました。 フレンド登録やギルドカードの項目に関しては別ページで纏めたほうがいいと思います。 -- (名無しさん) 2013-10-21 14 24 46 オンのマナーについては毎回繋ぐとき全員とばしてるであろう他人の不快なことしないようにしてねで済ませてあるからな 仮にちゃんとした文章入れといても誰も読もうとしないだろうから意味がないのよ -- (名無しさん) 2013-10-22 18 28 29 ああいう簡潔な文章でも読まないならこういう細かいこと書いてもなおさら読まないよっていうこと 知らずのうちに迷惑行為して他人からウザがられた時になんで嫌がられるんだろうって思ってはじめて自分で調べて、こういうページに辿り着くか人からの注意をちゃんと聞いて治そうとする以外ない -- (名無しさん) 2013-10-22 18 35 17 マナー守る気が無い奴はなにしても守らないし、守るつもりの人が見た時にわかりやすく説明できてればそれでいいよ。 以前のだと守るつもりでページ開いた人でも読む気が失せるようなものだったし。 -- (名無しさん) 2013-10-22 20 15 20 ここにあるルールは絶対のものではない、という注釈も欲しいと思う。 「支給品は早い者勝ちではありません」だって、公式が何も言わない以上 「支給品争い」というちょっとした競争がある、の様におもしろさの一部と解釈しても不思議ではありません。 なので 守れてないからといって暴言を吐いたり、晒したりするのはやめましょう。 文句は杜撰な仕事をしたカプコンへどうぞ、と。 -- (名無しさん) 2013-10-23 10 11 43 ↑2 ここは「マナー」のページです。 「他者を気遣う」という気持ちを所作として形式化し、わかりやすくしたものが形式としてのマナーです。 「カプコンが規定してないから何でもいい」ならこんなページは不要です。自分の行動に責任を持たず全てルールになというなら、どうぞ素敵な地雷ライフをお送り下さい。 自分も「友達同士」で、スマブ○ごっこ・納品妨害レース・爆殺対戦したりしますが、 全て「お互い了解の上」でやってます。 -- (名無しさん) 2013-10-23 11 52 22 ↑×3必要最低限のことしか書かれていないんだから、ここに書いてあることは「絶対に守るべきこと」だよ。 それに「支給品は独占するな」と公式でちゃんと忠告されてる。 そもそも「支給品の取り合い」を面白さの一部とか考えてる時点で、あんたにマナーを語る資格は無いよ。 -- (名無しさん) 2013-10-23 11 55 17 人によって最低限守るべきことの「最低限」の基準が違うのよね ゴルルナ見ただけで拒否反応起こす人とか、他人に何かを強制するようなのは、よっぽどHRや防御力がクエスト難易度に伴ってないのを注意するなど以外では迷惑だし 逆に、支給品とかは誰もが必要とするかもしれないと考えて、常に人にちゃんと残しておくべきってのが正しい 現実の交通事故も、両方もしくは一方が賢者で、曲がり角でちゃんと減速するならば絶対に事故は起こり得ない、両方が減速せずそのまま突っ込む愚者であるときのみ起こり得るというし -- (名無しさん) 2013-10-23 15 18 18 今の話題ぶった斬って、このページの要望書かせてもらうね。 部屋入った時のマナーの補足として、 部屋主(キャラ表示欄が赤の人)にクエストを貼る権利があるってしたらどうかな？ そのための赤表示だと思うしね。 -- (名無しさん) 2013-10-25 05 58 32 ↑ 2度目以降の受注についてという形で反映してみました。 基本、部屋主に優先権があるとしたうえで指示があった場合のみ他の人が貼っても良い という感じでまとめてみましたが、どうでしょうか？ -- (名無しさん) 2013-10-25 09 37 59 ↑それでいいと思う。 参加者は部屋主の趣旨に賛同して入室したわけだから、部屋主が趣旨からズレたクエストを受注したりしない限り参加者が貼る理由は無いはず。 狩猟対象が緊急クエに出る奴だったりすれば話は別だろうけどね。 -- (名無しさん) 2013-10-25 12 35 00 最低限しなくてはならないことと、した方が自衛のためにもなるし、やることを推奨されること、絶対にしてはならないことがあるのは確か しなくてはならないことと絶対にしてはいけないことはちょっと常識の範囲内で考えれば分かるが、した方がいいことは個人の基準による -- (名無しさん) 2013-10-25 22 07 11 スキル少なくてもある程度の火力スキル入ってれば PS次第では気が合うと私は思うんだがｗ これって私だけか?w 改造はもちろん認めん。 -- (名無しさん) 2013-10-30 18 01 35 ※ただしマジメに戦っている場合に限る BC待機とかしてるの見ると猫と一緒に来た方がよかったかと切実に後悔することが多いのが困る -- (名無しさん) 2013-10-30 20 49 23 確かギルカはモンハン世界の名刺だったよな -- (名無しさん) 2013-10-30 23 19 09 猫以下の死骸ハンターよりオトモのほうがいいに決まってるじゃないかｗ ところで即効のギルクエちょうだいはマナー的にどうよ？ うざいから断わってるが 一度狩ってからとかならまあ渡すんだけどね。 -- (名無しさん) 2013-10-31 03 16 04 ↑非常識行動だから無視でOK。挨拶もなしは論外で、挨拶しても謙虚な姿勢がなければやらなくていい。 いい影響なんか全くないから。 -- (名無しさん) 2013-10-31 04 31 44 キャンプ待機が気に入らない人がいるみたいでびっくりした。２回死んだときはキャンプで待機してた方が他の人に迷惑かけないと思ってやってたんだけど -- (名無しさん) 2013-10-31 13 12 59 挨拶も大切だがそれと同じくらい言葉遣い注意しようよ。他の人と関わっている以上丁寧語使わないと。前、言葉遣いで滅茶苦茶苛ついた事あったから -- (名無しさん) 2013-10-31 13 40 01 ↑×2 2回乙ったからといって、キャンプ待機は印象がかなり悪いです。それに、乙ったからといって「役に立たないんだからキャンプ待機しとけ」なんて方が失礼ですよ。 MH4はあくまでもゲーム、本気でクエスト完遂に力を入れたい人だったら、そもそも野良では無く同じ考えのフレンド同士でやると思いますし。 -- (名無しさん) 2013-10-31 14 03 11 まあ力尽きてしまうのは仕方無いと思う。大切なのは一にも二にも礼儀だと思います。上に書いてあるようなマナーを守れば自分も相手も快くプレー出来ると思います -- (名無しさん) 2013-10-31 15 19 40 正直、1度死んだ時点で次が無いように細心の注意を払うのが普通なんだから、2度乙った時点で心象は最悪。 それで、「皆のためにキャンプに居ます！安心して戦って！」なんて面されたら誰の所為だよって感じるのは当然。 まぁノコノコやって来て3乙しようものなら総スカン食らうのも当然なんだけど。 とにかく1度死んだ時点で、回復薬が無駄になろうとも常にフル回復＋秘薬を惜しまない位の態度は見せるべき。 -- (名無しさん) 2013-10-31 19 00 53 寄生は積極的にHR上げ手伝ってる。どうせ断ったりクエ邪魔してやっても他所行って同じことするだけ。 それならさっさとHR上げてやって上のほう行けばすぐ飽きてゲームやめるよ。 真面目に頑張った結果の3乙なら面白い謝罪コメント用意してたら笑って許すかな。 -- (名無しさん) 2013-10-31 20 21 21 ↑*6 ２乙キャンプ待機で、他の人の力でクエストクリアしたら、報酬だけ奪っていくんですか？そういう寄生キャラの為にＰＴしているのでは無いから蓋を閉じて消え去って欲しいですよ？ -- (名無しさん) 2013-10-31 21 11 56 本気で申し訳ないと思ってるならリタイアして報酬も放棄するべき。 -- (名無しさん) 2013-10-31 21 27 15 死なれた時点で気に入らないし大迷惑。挙句戦闘に参加しないんだったらはじめっからお前抜いた３人で行ったほうがまだマシ。 -- (名無しさん) 2013-10-31 22 00 23 死亡率が高いのは困るが事故死なんかは誰にでもあるし95以上のギルクエなんかは即死だってあるのは知ってんだろ 死なれるのがそんなに嫌なら一人でやるかローカルでぷろはんたーさんとやっててください -- (名無しさん) 2013-10-31 23 26 15 極端な話で悪いが、レベル100シャガル回してて、自分棍で二人片手、一人大剣がいて自信ないのか、常に走り回ってて小さな隙に抜刀攻撃だけ挟むということすらしてないけども、ダウンとかの時にのみ溜め切り決めてサッと早めに離れて逃げるというのを繰り返していたが、それでも十分針くらいで終わるからな 大剣入る前の３人の時よりも確実にタイム縮まってたし、チキンプレイで安全な時だけでいいので、攻撃に参加してくれればいいと思ったわ -- (名無しさん) 2013-11-01 07 56 30 モンハンってのは身内でやれば２人でも全てのクエストを普通にクリアできるゲームバランスだし、見知らぬ人でも３～４いれば楽勝でしょ -- (名無しさん) 2013-11-01 12 42 43 数に入らないような奴が報酬を無駄に減らした挙句、自分の分の報酬素材は貰おうって考えが気に入らない。 厚顔無恥とはまさにこのこと。役に立とうという気も無いならはじめっから付いてこないで欲しい。 -- (名無しさん) 2013-11-01 12 54 01 ↑×2 ふんたーがいなけりゃそうだな。 ふんたーが一人でも交じると余計に時間がかかる。 -- (名無しさん) 2013-11-01 13 24 47 最終的には複数武器種作って集めようがギルクエレベル100古龍回すようになってりゃ、貯まっていく素材を30くらい残して売ればまとまった金入るし、結構有り余ると思うんだがな ※ただし弾代で金か別途かかるガンナーを除く -- (名無しさん) 2013-11-01 18 36 23 オンラインマナーの場で乙るの止めろとか、それってマナーなの？ってなる。死ぬ事はいいことでは無いけれど、BCニートしてなければいいと思う。上手い人は事故死もしないんですか？ -- (名無しさん) 2013-11-01 18 45 15 ↑2 ガンナーだってそのレベルまで行きゃ金なんざ有り余るわ 足りないのは魚だ -- (名無しさん) 2013-11-01 18 48 37 乙ろうが構わないのでその後BC待機くんになったり勝手にリタせずにせめて安全な時だけでも火力を追加してくれというのが俺の論 １乙でもうだうだ言うプロハン様などしらんがな -- (名無しさん) 2013-11-01 18 50 57 それならなおさら報酬金減ろうが気にするこたないな どうせ複数武器作るくらいなら相当の腕あるんだろうし、無いのなら遊び方間違ってるだけだ 訓練クエだって闘技場だってあるし、慣れてもないのにイタズラに武器作るのは神おまの価値分からないのに掘りあてようとするようなもの、つまり金と時間の無駄遣いだ 自分の得意な武器で強いの作る金ならあるだろうし、まずはそれで金になるモンスター倒せるようになってからだな そうしてりゃ、自然と報酬金も気にならなくなる -- (名無しさん) 2013-11-01 18 58 33 「乙らない」はマナーではないけど、「乙らない努力をする」はマナーだと思う。 HPを回復しないとか、乙したのに防御や耐性を上げるネコ飯を食べないとか、火事場をつけて死ぬとかは論外 放置や寄生は「乙らない努力をする」の問題ではないので論外 -- (名無しさん) 2013-11-01 19 04 44 ↑まさにこれ こういうのって他人に迷惑をかけないに含まれるようなもんだし、こうしてハッキリ分けて言わないと案外分かってない人って多いよなぁ -- (名無しさん) 2013-11-01 19 11 29 装備を多く作る奴は金欠になりがちって話なのにギルクエLv100とかプロハンとか。 何でそんな極端な考え方しかできないのか理解に苦しむ。 報酬金減るくらいでグダグダ言うな、じゃなくて報酬金が減るので死なないように努めましょうでしょ。 -- (名無しさん) 2013-11-01 21 09 27 乙らない努力は必要だと思うがBC待機は勘弁して欲しい。 そしてちょっとの失敗で回線無言切断する奴はオンラインやる資格なし。 そんなクエスト失敗したら死ぬとか命懸けでゲームしてるわけじゃないんだからもっと気楽に参加しろよ。 １乙した途端、二人回線切断。１乙した人は２乙めBC待機 なんで俺オンラインでソロプレイしてるんだろうとテンション超下降。空しかったよ -- (名無しさん) 2013-11-01 21 22 32 実は俺はギルクエ育てる以前のダラやミラとかの武器作る過程で既にそいつらの素材売ってウハウハだったわけで、レベル100まわすまでいかんと金欠脱出できないというわけでもない ってか、乙ってからの行動が大事ってのは全く同じ考えなんだがな 安全な時でいいから攻撃しろと言ってるじゃないの、お前がグダグダ言ってるプロハン様じゃないのなんて百も承知だし、そもそもプロハン様の流れはお前に対して言ってるわけじゃなくて、↑8に対して言ってるのに…コメント書きまくる俺が言うのもなんだが、とりあえず落ち着け -- (名無しさん) 2013-11-01 22 08 35 1乙したらBC待機してますよ。へたくそなのは自覚してるんで。ここに書いてる人達は僕みたいなへたくそがBC待機せずにまたボスに殺されてクエスト失敗になっても良いの？ -- (名無しさん) 2013-11-02 16 22 23 ↑放置や寄生は「乙らない努力をする」の問題ではないので論外 と上に書いてあるだろ。協力プレイならそうしろよって話だ。ならオンに来るなって結論になるだろ -- (名無しさん) 2013-11-02 16 35 01 ↑2 BC待機で素材だけ取ってくksより3乙するほうが好印象です だが、どちらもしないのがマナーだ 下手くそなら旅団全部終わらせてこい,大体対処できるようになるだろうよ -- (名無しさん) 2013-11-02 16 43 40 「乙りそうなら防具を強化する」「上位の難しいクエストには上位で防具を整えてから参加する」こういった当たり前のこともせずに「乙るのは下手なせい」ってのが多すぎる これもマナーの一つじゃないのかな -- (名無しさん) 2013-11-02 17 51 29 2乙した後の良い行動が分からん…戦いたいけど迷惑かなあと悩む -- (名無しさん) 2013-11-02 18 12 09 2乙後の行動議論とかは掲示板でスレ立ててやった方がいいかもしれん -- (名無しさん) 2013-11-02 18 48 43 ２乙後は被弾しない、さくせん：いのちだいじにで行動してほしい 別に攻撃控えてウロウロしてて、麻痺スタンやらダウン時にだけでも攻撃参加するくらいでも、見映えとか活躍できてないとか、自分自信が納得してないならあれだがこっちとしてはそれから死なずに戦闘参加さえしてくれりゃ大助かりなので それでも前線で活躍したいってんなら、死因極力減らしてから来ればいい 狩りに参加することに意味がある -- (名無しさん) 2013-11-02 21 24 32 でも実際3乙でクエ失敗すると「へたくそは抜けろ」とか平気で暴言言う奴いるからな 毎回こんなこと言われたらそりゃ「1乙したらBC待機」したくもなるだろう -- (名無しさん) 2013-11-02 23 17 13 これもスレがあれば議題にしたいことだが、「3乙寸前のサブタゲ帰還」ってどう思う？ -- (名無しさん) 2013-11-03 01 12 40 BC待機もリタもサブタゲ帰還もチャットで一言入れてから。 そうすればNGの場合何かしらの反応くらいあるだろう。 結局の所は何も言わないで一方的な判断で行動してるのが批判やマナー違反って事に繋がる。 本当に３乙直前ヤバイって言う時のリタ、サブタゲ帰還なら事後説明でも言いと思うが、 BC待機でチャットで一言も出来ないなんて事はないだろ。 -- (名無しさん) 2013-11-03 01 52 55 支給用秘薬って１乙、２乙した人用にあるのかな？ てことは最初に全部取っていくのってマナー違反なのかな？ -- (名無しさん) 2013-11-04 04 30 32 微妙 どうせ自分がとらなくても、野良だと秘薬ケチれるとなれば取っていく人が必ずといっていいほどいるからなー -- (名無しさん) 2013-11-04 07 35 19 「装飾品なし」は旅団クエがナグリ村のテツカブラまで行ってない、もしくはシステムを理解していないって認識でおおよそ正しいかと。 まあ詮索しだすとキリないし、装備自体を「マナー違反」にはできないんで、この議論もこの辺で終わらせとこうや。 -- (名無しさん) 2013-11-05 14 57 08 むしろ、地雷を見分けるというより腕のあるハンターである保証として（ギルカ交換に応じてくれた時限定ではあるが、）寄生もBC待機もできない村クエの最終である団長の挑戦状をクリアしているのを確認すればある程度は安心できるハンターだと思われる -- (名無しさん) 2013-11-05 20 51 00 死なないようにするのは大事だが、装備に口を出すのはちょっと行き過ぎって内容が多いけど、装備やスキルってのは死なないよう組み立てる物であるはず。 「死んで迷惑をかけた、これ以上死ねない」って状況になれば真っ先に装備面を見直すのが普通の感性であるし 逆に装備がいい加減な人は、「死んだけど気にしない」更に言えば「迷惑を掛けても良いや」といった思考の持ち主とも言える。 他人にそう思われないためにも装備を整えることは本人の為になるし、純粋に死亡率の低下にも繋がる。 それに、モンハンみたいなハクスラって装備を集めたり整えることも楽しみの一つなんだから、 「出来る範囲で最良の装備を揃えるべし」ってはっきり書いておくべきだと思う。 -- (名無しさん) 2013-11-06 02 35 31 最良の判断があいまいで他人から見えず、無意味な批判につながるため 「出来る範囲で最良の装備を揃えるべし」を推奨は賛成だが強制するのは反対 -- (名無しさん) 2013-11-06 03 03 47 最良の装備の基準分かってる人ばかりならそれでいいのだが、見た目重視だったり、防御力重視なのはまぁスキルが発動してればいい方、中にはスキルポイントの仕組み分かってないのか、10いってなくても効果があると思い込んでるヤツもいるからな -- (名無しさん) 2013-11-06 12 48 16 装備を強要するのはそれこそマナー違反。だからと言って明らかに厳しいだろうってので参加するのもマナー違反と言えるかも。 また、アドバイスと強要の違いも人それぞれだろうし、この辺は線引きが個々で違うからマナーとしてどうこう書くべきではないと思う。 上でもでてるが初心者講座でも作って書く方が良い。 -- (名無しさん) 2013-11-07 12 55 31 心構えの話だって。「出来る範囲で」って書いたとおり、どの程度かは各自の裁量次第。それでいい。 ただ、「装備が弱くたって俺の勝手。」ってのはアカンでしょって話。 それと、過去に初心者ページみたいな物を編集議論で提案したんだが、 「マナーページに書けばいいだろ。新しくページ作ってまでやる事じゃない」って素気無く断られた。 できれば新しく作ってもらいたい。 -- (名無しさん) 2013-11-07 13 09 03 無知は罪なのです…いや、切実に ここで学ぶのはオンでの身のふりかたなのだとすれば、最低限の迷惑にならない基準をまとめてあったページがあってもいいだろうし、別に初心者用解説ページつくるのには賛成 各々が一式だろうが組合わせだろうが、自分の好きな装備で楽しむのもそれはこのゲームの正しい楽しみかただが、人との関わり合いが入ってくるとまた別に気をつけるべきことがあるし、それは説明書見ようが公式サイト見ようが分からないことが多いだろうね -- (名無しさん) 2013-11-07 13 38 48 公式に一応載ってたから支給品の横取り＆独占、クエスト中の勝手に抜けるなどありますね -- (名無しさん) 2013-11-11 17 01 53 覚えたての言葉とか、自分が当たり前と思ってやっていたことを実はマナーの悪い行為と知って、自分の行動を改めようとするまではいいが、自分はそうではないということを示したがるが故に、相手がそれっぽい行動を少しでもとれば過剰に反応する子だろう、気にするな -- (名無しさん) 2013-11-11 20 33 11 だから、支給品だけしゃなくてクエスト貼りも早いもん勝ちじゃねえっての -- (名無しさん) 2013-11-12 16 47 30 自分が部屋主なのに後から来た人が無言クエ貼りして部屋乗っ取られた、とよく聞くけど なんで部屋立てたらすぐに自分の希望のクエ貼っておかないのといつも思う ４人揃うまでクエ貼ってはいけない決まりでもあんの？ -- (名無しさん) 2013-11-13 09 26 00 部屋主が優先ですね。貼っておいた方が集まりやすいね。キークエや緊急クエやって欲しいなら自分で部屋作ればいいのにていつも思う -- (名無しさん) 2013-11-13 09 38 16 出現がランダムな高難度とかはそうもいかんのやないかとは思う まぁ、どうしてもってのなら自分でクエ回すなりして貼れるようにしてから部屋たてればいい話なのだけれども -- (名無しさん) 2013-11-13 14 51 14 公式にもアナウンス来てるからそっちへのリンクも貼った方がいいんじゃないかな。 絵つきで本当に基本的な事はわかりやすく纏まってた。 初心者向けってよりプロハン（）の奴等向けっぽくもあったけど。 -- (名無しさん) 2013-11-13 18 47 53 ついに公式でオンラインマナーのページが出来た http //www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/topic_manner.html ここに書いてあるものが公式マナーで、 そうじゃないのは自分勝手のマナーの強制になるんではないの？ -- (名無しさん) 2013-11-14 06 55 34 公式に書かれてることは大体あってるけど、足りないものもあるし、何より公式が事態全部見えてるかというとそうではないでしょ なんでもかんでもすぐに決めつけるのは危険な思考ですぞ -- (名無しさん) 2013-11-14 12 16 18 定型文に寄生がいるのでって一言を入れて、落ちます系の定型文と組み合わせて発言、そのままそいつがまだ寄生し続けるようならリタイアするといいかも -- (名無しさん) 2013-11-17 19 30 57 ↑さんに付け足して寄生はダメもいれるといいかも それでもだめなら寄生がいるので抜けますでいいかな 図々しいのが多いね 捕獲で終わらせればはぎ取れないけどねw 古龍除いての方法 -- (名無しさん) 2013-11-17 20 38 43 ↑放置としては捕獲でも剥ぎ取りでも動かずに報酬が手に入れば万々歳 そんな考えをしているあなたのところなら寄生しやすいでしょうね -- (名無しさん) 2013-11-17 22 39 50 寄生がいる場合は一言添えてリタイアでOK。わざわざ寄生の為にクリアして報酬くれてやる必要も無い -- (名無しさん) 2013-11-17 23 35 35 寄生に対して反応する奴を見てニヤニヤする性格悪い奴もいるけどな。 荒らしと一緒で反応してくれれば万々歳。 無視が妥当だと思うんだがな。 -- (名無しさん) 2013-11-18 04 05 25 公式サイトのオンラインマナーの説明についても記載されては。 初心者ガイドもそうだが、幾らあっても無駄にはならないはずです。 -- (名無しさん) 2013-11-18 21 57 32 乗ってる時に攻撃してくる人はしらないだけなのか？ そうだったら教えた方がいいの？ -- (名無しさん) 2013-11-28 23 57 49 ギルカって送られた方（受取った場合）は、その送ってきた人とクエストこなせば有効度値が上がってメリットあるけど。 送った方は、相手が受取ろうと、拒否しようとメリットはないですよね。 だから、ギルカを送られて来たら（受取るか拒否するかは自由だと思いますが）、戦歴を見せるのが恥ずかしい等、特に理由がなければ、自分のギルカを送り返すのがマナーだと思うのですが。 -- (名無しさん) 2013-12-16 19 18 26 ↑誤字「友好度」でしたm(__)m -- (名無しさん) 2013-12-16 19 20 57 送る前にギルカ交換しましょうの一言があってもよいかもしれないね。 -- (名無しさん) 2013-12-16 19 54 41 ギルカには改造に手を染めていた履歴もちゃんと残ってるからね。 クエ履歴に改造ギルクエが載ってなくとも、狩猟記録で特定のボスの討伐数が異様に突出してるのとかわかりやすい。 俺がもらったギルカの中にはミラだけ1000匹も倒してる奴がいる。。。（他は15匹前後なのに） -- (名無しさん) 2013-12-16 20 37 34 わざわざマナーとするほどのものでもないと思うが、やりたいもの同士でやればいいだけだし ただ、損するわけでもないのに交換に応じない奴は改造やってんだろうなと思ってる -- (名無しさん) 2013-12-16 20 59 04 ↑↑それか、ギルカ登録とフレンド登録を混同してるのか。そんな人も多い気がするね。 突然ギルカ送って来ないでとか言われる事もあるし。 もらった側にしかメリットないのに。。。 自分の部屋に入ってきてくれた人にはカード送るようにしてる。 -- (名無しさん) 2013-12-17 08 56 39 一回クエストやったら落ちるという場合を除いては、基本ギルカを送った方が喜ばれると思う。 で、送られて来たら、送り損させないためにも送り返す。 相手を思いやるマナーだと思うんだけどなー。 -- (名無しさん) 2013-12-17 18 56 40 自分が送りたいだけの癖に送り返すのがマナーだとか拒否する奴は改造だとか、どんだけ自分勝手な思考なの 無言で送りつけるとか明らかにマナー違反だし、こういうのって損得の問題じゃないでしょ 慣れ合い厨とまで言わんが、常時オンではないゲームで野良やってるって自覚が無さ過ぎる -- (名無しさん) 2013-12-19 13 16 42 ↑無言で送りつけるなんて誰も言ってないんだが… そもそもギルカ交換がマナーになってるわけでもないのに、無言送りつけはマナー違反とか意味不明だし 自分勝手な思考してるのは自分も同じだって気づいてる？ -- (名無しさん) 2013-12-19 13 43 59 ギルカを送り返すのがマナー 無言で送りつけるとか明らかにマナー違反 どっちも同レベルの俺様ルールの押し付けだな。送ったら送り返す的な慣習はあったけど過去シリーズのオン経験者しか知らないし、無言で送るとマナー違反なんてこともなかった。 やり方だけ明記しといてあとは各人の判断任せでいい。上のような人間たちが議論したところで編集合戦にしかならんよ。 -- (名無しさん) 2013-12-19 13 48 42 ちょっと、マナーという言葉が一人歩きしている気がしたので。「マナー」Wikiより。 マナーの様式は、多くの場合、堅苦しく感じられるが、その形は、社会のなかで人間が気持ちよく生活していくための知恵である。 これを自分なりに、モンハン4のオンライン中のマナーに置き換えると、 オンライン中でのマナーとは、オンライン中に各プレイヤーが気持ちよくプレイしていくための知恵である。 かと、思うのですが、いかがでしょうか？総括の一行目に違和感を感じています。 -- (名無しさん) 2013-12-19 19 43 26 「他人に迷惑をかけない事」は気持よくプレイ～に直結するし違和感はないな てか一連のマナー云々の本質はマイルール押し付けってどうよであり、言葉狩りに発展させる必要を感じない -- (名無しさん) 2013-12-19 20 10 25 ギルカの件で。 ギルカを送り返すのがマナー 無言で送りつけるとか明らかにマナー違反 どっちも同レベルの俺様ルールの押し付けだな。(以下略 ギルカを送る人は、「オレのギルカ見てくれハァハァ」の人は別として、普通は相手が喜ぶだろうなと思って送っていると思います。 「無言で送りつけるとか明らかにマナー違反」と思ってしまうのは、ギルカ登録とフレンド登録を勘違いしているか、ギルカ登録のメリットを知らないがための誤解だと思います。 ギルカを送り返す人は、自分にメリットのあるギルカを送ってくれたので、相手にメリットのある、自分のギルカを送り返したら、喜んでくれるだろうなという気持ちからだと思います。 お互いを思いやる（大げさかも）気持ちのやりとりがそこにはあるので、マナーとしてあっても良いのではないかと。 ルールの話はしていません。 -- (名無しさん) 2013-12-19 20 24 01 少なくとも、送られてきたら送り返した方がいいよね。 -- (名無しさん) 2013-12-19 20 56 22 山菜組引換券を手に入れるための友好度ってギルカ交換しとかないと上がらないんじゃいの？ じゃあギルカを交換しといた方が良いと思うんだけど -- (名無しさん) 2013-12-19 21 01 37 別に｢お前、無言でギルカ送ってるな！マナー違反だぞ！｣って言ってるわけじゃなくてさぁ。 送り返す云々については、よく考えたら事前に｢交換しましょう｣くらいは話すだろうからいいや。 で、P3の悪魔猫のときだって、改造者のギルカが登録されていると不具合が起こるなんて噂もあった。 今作だって改造が出回っているわけだから、その辺気にして下手にギルカ登録したくない人だっているんだよ。 ギルカ登録とフレ登録の区別の話が出てるけど、ギルカ交換したからフレ登録もーって話にも繋がり得るわけ。 極端だけど、微々たる友好度のために改造かもしれない奴のギルカなんて受け取りたくないのよ。 まぁ｢交換しましょう｣｢良いですよ｣｢結構です｣の会話だけで終わることだから、俺が荒れる必要も無いんだけどさ。 一度変な目に遭うとほんと過敏にもなるよギルカ関係は。 -- (名無しさん) 2013-12-19 21 45 44 メリットあるから送り返し推奨、で済む話をマナーだマナーだって連呼するのが気持ち悪い。友好度的に得だからでいーじゃん。これが礼節なんだと主張しなきゃ気がすまないのかねぇ -- (名無しさん) 2013-12-19 22 21 46 私が違和感を感じるのは必ずメリットを強調することですね メリットがある→マナーではないと思うのですが。。。 損得勘定をモラルやマナーにすり替えているのが透けて見えるというか。。 あ、ギルカは普通に交換してますよ もらえなくてもマナー違反とは思いませんが -- (名無しさん) 2013-12-20 00 02 16 「ギルカを貰ったら返信すると喜ばれるかも」を追記しとけばいいだろもう。 マナー言わなきゃ気が収まらない人は他所で好きなだけ訴えてくれ。 -- (名無しさん) 2013-12-20 00 26 22 ↑↑↑↑まず別ゲームの噂話は関係ない。 改造云々が気になるのであれば、受取らなければ良い話。削除も自由。 あと、交換と書いてますが、自分の友好度を上げるには、ギルカを交換（双方が登録）する必要はない。 本質は相手のギルカだけをもらうのはどうなのって話。 ↑↑↑その考え方だと、挨拶もメリットないけど挨拶推奨で済む話では？ まあ、議論の末の掲載しようという事になったのは知っているので、冗談ですが。 あと、建設的な話はできませんか？気持ちわるいとか、ゲームのマナー云々以前の問題だと思います。 そもそもギルカの件は、私が言い出した話でして、どうも振り回してしまった感がいなめないのですが、申し訳なかったです。 そんな訳で、ギルカの件は、多数意見で、このページに載せなくて良いという事でクローズでお願いします。 -- (名無しさん) 2013-12-20 00 34 54 〉相手のギルカだけをもらうのはどうなの 返さない奴＝悪な前提だな。こういう発言が揉める原因なことに気付け。ギルカを送るのも返すのもし自由、メリットあるから返す方が喜ばれる、これだけだって。 マナーや善悪に結びつける理由はなんなんだ？ 説得力が増すとでも思ってるのか？ -- (名無しさん) 2013-12-20 15 24 17 「相手のギルカだけをもらうのはどうなの」って勝手に送り付けてるのに図々しいな そんなこと気にするなら自分から送らなければいいだろ 送りたい奴が送って、送りたくない奴が送らない それでいいだろ -- (名無しさん) 2013-12-20 16 11 54 ↑4 ～挨拶もメリットないけど挨拶推奨で済む話では？ 挨拶は説明する必要がないほどの『一般常識』です。実際、挨拶しないプレイヤーは非常に少ない。でもMH4でギルカを送ってくる人は少なくて、私の経験では二十人に一人かそのくらい。正確な数値は出しようがないので置いておくとして、ギルドカードの受け渡しは『常識』と呼べるに至っていない。常識ならこんな議論はおきないんですよ。 それを挨拶と同レベルに語っている＝価値観のズレを理解していない。自分の考えが一般常識だと思っちゃってるんですね。 ギルカ送付が挨拶と同じなんだと信じ続けるよりは、普通に勧めて交換派を増やすほうが建設的ですよ。その時こそマナー違反だ悪だと糾弾することができるでしょう。 -- (名無しさん) 2013-12-20 16 43 25 発端のトンチンカンさんが折れたみたいだから、ギルカ云々はもういいんじゃない マナーだモラルだに囚われすぎて、かえって煙たがられるんじゃ本末転倒ですわね -- (名無しさん) 2013-12-20 22 17 15 現在、コメント欄の廃止・存続については掲示板で議論を行っていますので、コメントはそちらにお願いします。 -- (名無しさん) 2013-12-27 03 37 24 クエストの途中で無断退室したり入室してもクエスト参加やチャットすらしない放置ともしばしば遭遇するね 友人に聞いた話だが何人かがグルになって人を虐めたりする輩もいるとか ハンマー振り回したり身動きをとれない攻撃（溜め、射撃、バリスタなど）のときに小タル爆弾置いたりして、途中で暴言吐いて退室するらしい これれのことも明記したほうがいいのじゃないのかな？ -- (名無しさん) 2014-01-08 19 02 19 掲示板だから雑談もどうぞ。ここは雑談レベルの話をするところじゃないので。 -- (名無しさん) 2014-01-12 18 48 35 それから消去ではありません。異議その他を掲示板でどうぞ。書き込む場所があるかぎり、コメントでの雑談は消えません。 -- (名無しさん) 2014-01-12 18 49 42 マナーの守り方だけでなく非マナーに出会ったときの対処を書くのはどうだろうか -- (名無しさん) 2014-01-22 00 32 09 「暴言を吐かれたからといってこちらも暴言で返してはいけません」あたりの行動指針とか、ブロックリストの使い方とか？ -- (名無しさん) 2014-01-24 01 55 27 ブロックリストの性能について調べた ・ブロック登録していると相互に「集会所に参加できませんでした。」と出て入れない フレンド登録からも同様に飛べない ・ブロックした側に通知は入らない(AがBを登録後BがAの部屋に入ろうとしてブロックしたがAには通知されない) ・フレンド登録していると(フレンドカードを持っていると)ブロック登録できない ・ブロック登録していてもフレンド登録できる ・ブロック登録していても部屋検索には引っかかる ・部屋主以外がブロックリストに登録されていても入れない ・ローカル通信にはブロックリストは無効 -- (名無しさん) 2014-01-28 00 41 07 装備とスキルに関して書くのは駄目か? スキル無し,装飾珠無し,通らない属性重視の武器担ぎ(+無意味な属性強化),激運装備etc. 最も、そんなのがこんなところ読んでるとは思えないが -- (名無しさん) 2014-01-29 18 10 08 ↑ 迷惑に感じる人は多いかもしれないが、装備やスキルは個々人の遊び方の範疇で、マナーの範疇ではないね 激運装備などはゲーム制作サイドが設けてるシステムだからオンラインマナーで記述するのは違うと思う 状況と程度によって違ってくる問題は部屋主や他のPTがそれぞれに対応してもらう以外に対策は無いかと むしろ、部屋主や他のPTが許容してるのに「wikiに記載されてるから」という理由で口論になる方が懸念される -- (名無しさん) 2014-01-30 17 21 02 スキル無し通らない属性は迷惑に感じるじゃなく迷惑だろ。人は人的な部分もあるかも知らんが、例えば教師をやっていていかにもヤンキーというか普通じゃないというか服装も乱れて貴方は教師として注意すべきだろって思ったけどやっぱスキル無しの時点でモンハンやってる意味なくね？モンスターを狩ったり武器を作ったり。そしてスキルもモンハンの魅力ではないか！属性だってそうだ！国語の時間に英語の教科書みてるのと同じだろ！親切に教えても挑発的な事言ってくるし。そいうことを考えるのもマナーではないのだろうか？ -- (名無しさん) 2014-02-12 01 49 45 線引きができないんだよ、だから部屋主がいいといえばＯＫになるって話 -- (名無しさん) 2014-02-13 19 52 27 とりあえず防御力重視で、余裕が出来たらスキルをつけていくスタイルもあると思う。スロットが空いているのに・・・の場合は素材が足りなくて珠がつけられない可能性もあると思う。素材が足りなくて耐性属性武器しか持ってない可能性もある。何もかも地雷だと言う前にそのへんも頭に入れておいて欲しい。 -- (名無しさん) 2014-02-15 01 33 46 まぁマナーじゃないわな。そういうのは「初心者」という もっとも、基本も出来ていないうちからオンラインに依存するっていうのもされる側からすれば気持ち悪いのが大多数だとは思うが 是非ともwikiを読んで勉強してほしいものだ -- (名無しさん) 2014-02-21 10 43 11 万全の装備が整うまで戦えない様な本末転倒な注文つける阿呆は過疎の原因だし邪魔なだけ。嫌なら鍵を付けて身内プレイしような。 -- (名無しさん) 2014-02-24 15 11 19 ↑*13 項目に流用させてもらいました。 -- (名無しさん) 2014-03-01 20 59 12 部屋のターゲットと実際やってるクエストが違う部屋が多いから困る。このページの2度目以降のクエスト受注の説明のせいなのかな。 -- (名無しさん) 2014-04-19 14 17 22 コメント欄は吊し上げの場所ではありません。また、趣旨（故意にではなく、他人に不快な思いをさせてしまう事を防止するのがこのページの目的）とも異なるので該当コメントは不可視化しました。 -- (名無しさん) 2014-04-21 21 37 01 部屋を受け継いだ人はまず、ドラねえちゃんのところへ行って部屋の意向の確認と変更を！…って書いたら分かりやすいのでは？ -- (名無しさん) 2014-05-02 11 53 01 部屋は、その設定で作ったのなら最後までしたがってやるべき。 たとえば、1回だけやって素材とか武器がでればまた他に募集しても部屋に参加してもいいんだし。 普通にやる人ならこれくらいは考えるように。 -- (名無しさん) 2014-05-28 21 26 07 ↑地雷にその「べき」が通じてれば苦労しないんだよね・・・ 今作の性善説前提のオンの仕様は罪深いわ・・・ -- (名無しさん) 2014-07-16 19 14 51 いや、最後に普通の人と書いてありますがな。 とにかく、ひねくれた人はどこにでもいるので、こういったマナーページが あるだけで十分に思えます。 -- (名無しさん) 2014-08-09 19 44 42 オンラインしたこと無いけど、下手で別エリアで待機はまぁ分からなくもないが、キャンプ待機は流石に問題ある ランク開放してるのに何もしないというのは人間的にアカンでしょ -- (名無しさん) 2014-08-16 09 27 44 下手でも別エリアで待機はよくない。 回復手段がなくなって別エリア待機するなら事前に言ってくれれば、支給品を譲ったり、回復薬を分け合ったりできる。 助け合いもモンハンの醍醐味であることを忘れないでほしい。 -- (名無しさん) 2014-08-16 21 32 50 キリンのイベントクエストで片方倒したら、まだ戦闘中なのに倒した方の剥ぎ取りに行くのってどうなのかな… -- (名無しさん) 2014-09-12 12 55 07 ↑死体が消えるのが早いから剥ぎ取りたくなる気持ちもわかるし、サッサと両方倒して素材は普通のギルクエでっていうのもわかる。 その辺りは出発前に打ち合わせをすればいいだけなので、どちらが正解というのは無いんじゃないかな -- (名無しさん) 2014-09-12 23 25 06 だいたい寄生とかしてモンハン楽しめてるのか？ -- (名無しさん) 2014-09-19 23 16 26 ↑勝ち馬に乗って旨い汁が吸えればそれでいいっていう連中は少なからず存在するよ・・・バーチャルでも現実でも -- (名無しさん) 2014-09-23 21 01 32 キック機能が実装されたんだから部屋主がその部屋の絶対ルールってのがオンラインのマナーの基本 -- (名無しさん) 2015-03-29 13 13 03 ↑*1 MH4Gからの機能なので、こちらでは関係ありません。 -- (名無しさん) 2015-03-30 10 56 13
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Chris 【クリス】 アクションを主に担当する海外アニメーター。現在は「ONE PIECE」に参加していることが多い。 Instagram ■ワンパンマン（2期）（TV/2019） 原画 20話 23話 24話 ■アズールレーン（TV/2019） 原画 1話 5話 ■Fate/Grand Order 期間限定イベント「セイバーウォーズ2 〜始まりの宇宙へ〜」（CM/2019） 原画 ■ソードアート・オンライン アリシゼーション War of Underworld（TV/2019〜2020） 原画 12話 ■Fate/Grand Order -絶対魔獣戦線バビロニア-（TV/2019〜2020） 原画 16話 ■ブラッククローバー（TV/2017〜2021） 原画 162話 ■takt op.Destiny（TV/2021） 原画 3話 12話 ■ONE PIECE（TV/1999〜） 原画 ED19 OP25 OP26 1004話 1015話 1017話 1027話 1054話 1057話 1062話 1071話 1072話 1074話 1093話 1096話 1101話 1114話 1115話 OP25：鬼ヶ島天井からの爆発（C-9）爆発に照らされる侍たち（C-10）木漏れ日の一味たち（C-32）公式動画 OP26：公式動画 原撮（公式のXより） ■劇場版 Fate/Grand Order -神聖円卓領域キャメロット- Paladin; Agateram（劇場/2021） 第二原画 ■Fate/Grand Oeder -終局特異点 冠位時間神殿ソロモン-（劇場/2021） 原画 ■進撃の巨人 The Final Season（TV/2020~2022） 原画 80話 ■地球外少年少女（劇場/2022） 原画 1話 ■雪ほどきし二藍（Web配信/2022） 原画 3話 ■ONE PIECE FILM RED（劇場/2022） 原画 ■チェンソーマン（TV/2022） 原画 OP 4話 9話 11話 12話 ■モブサイコ100 Ⅲ（TV/2022） 原画 8話 ■王様ランキング 勇気の宝箱（TV/2023） 原画 7話 7：担当パート（ご本人のInstagramより） ■葬送のフリーレン（TV/2023~2024） 原画 6話 6：担当パート（ご本人のInstagramより） ■呪術廻戦（第2期）（TV/2023） 原画 41話 41：BD版の追加カット ■アークナイツ「2024年特別記念動画」（PV/2024） 原画 担当パート（ご本人のInstagramより）
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おすすめレベル上げMAP ※ノビ時代※ ★プロンテラ：迷いの森01 狭いMAPにポリンが何体も沸いているのですぐに一次転職まで上げる事ができる。 ★プロンテラ：地下水路01 狙いは盗蟲の卵。1匹か2匹倒せばすぐにjob10まで上がる。 ※一次職時代(全職共通)※ ★プロンテラ：地下水路02 手頃なmobが沢山徘徊しているのでここである程度上げると良い。 ★プロンテラ：地下水路03 少しLV(30程度)が上がってきたらここで盗蟲(緑)を狩ると良い。 ★ルティエ：おもちゃ工場2F LV45程度でHITがある程度確保(90程)できたらここに来ると二次転職までいけるはず。ミストケースをメインで狩ろう。 ※弓職向け・マジシャン系向け※ ★アインブロック：アインブロックフィールド07 ダブルストレイフィングをLV10取得したらここに来てメタリンを狩ると手早く上げる事ができる。 魔法職系はファイアーボルトをLV4程度覚えてから来るとメタリンも狩りやすい。 慣れているならジオグラファーも狩ると効率は更に上がるだろう。 ※マジシャン系向け※ ★龍之城：龍之城フィールド01 ファイヤーウォールLV10を取得したら迷わずここにこよう。土精は動きもトロいのでFWの練習にもうってつけだ。 ★アルデバラン：時計塔地上2F 主食はクロック。FWを駆使して二次転職を目指そう。 ※アコライト系・強力な物理攻撃スキルがある職業向け※ ★アマツ：アマツダンジョン02 狙いは銃奇兵。ヒールを当てて倒していけば速攻で二次転職が可能だ。 商人系等はメマーナイトLV10を連打しながら倒していこう(付与があれば尚良し)。収集品を拾えばメマー代も回収できる。 二次転職後はここで少しJobLVを上げると次のステップへ進みやすい。 ※二次職時代※ 転生を迎えるまでは様々な場所へ赴き、狩りやすいmobを覚えていこう。 簡単な装備さえ整えれば、スキルを連打しながら戦っていけば転生前の99までは遠い道のりではない。 ※慣れている人 転生～転生99まで※ モロク：スフィンクスダンジョン4F 定番MAP。転生前はプリに転職しておいてターンアンデッドでアヌビスを狩ればすぐに転生まで持っていくことができるので装備がなくても何とかなる。 手伝ってくれる知り合いがいれば壁してもらい、イグ葉で狩る等のやり方もできる。 転生後、ここで99を目指す場合は各職のスキルを駆使して戦おう。 以降は装備がある程度揃っている人 ※転生二次職～LV150まで※ ★ベインス：トール火山01 ソロ(多重含む)でLV150を目指すうえで穴場スポット的な存在。 火耐性装備メインでいけば効率UP。多重ができるなら1キャラを安全な場所においておくと、より効率よく上げる事ができるだろう。 水付与したWSやwizで引っ張ると良い。 ★ベインス：トール火山03 LV150を目指す臨時PT向け。中央に陣取って、釣り役がmobを引っ張ってきてwizで狩る。 wiz・プリ・ブラギ・釣り数人・砂のWW・他職による共闘など、各職の役割が多い。 人数が少ない場合は歩きながら狩ると効率が良い。 火耐性や虎靴・デフ盾等がないと足を引っ張りかねないので注意しよう。 イフ様に轢かれても泣かないように。 ★名も無き島：修道院02 中級者のソロ・PTにおすすめのMAP。 不死しかいないので聖・火付与やME・TU・SG等、様々な職業で活用できる。マジシャン系ならFW縦置きでの不死焼きの練習にも使えるだろう。 ヒバムが徘徊しているので注意しよう。 ★名も無き島：修道院03 LV150を目指す臨時PT向け。トール火山とは違い、歩きながら狩っていこう。 ネクロマンサーを狩るのでデフ盾があると効率がいいかもしれない。 ブブが徘徊しているので注意しよう。
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親密度の効率のよい上げかた 一番手っ取り早いのは9000コインで買えるゲリラプレゼントアイテムをたくさん渡すことです！ クエストで親密度アイテム(一つ1000)ドロップが美味しいときもありますのでそれを利用するのもよいでしょうが 詳しく解説していきます 親密度の上げかたは基本的に以下の三つです 1.なでなでする 2.特訓する 3.プレゼントをする (ミニストーリーを見る) 各方法のメリットデメリットを見ていきましょう 1なでなでする 単純に基本的に一度に5回しかできず、回復も遅いのでキャンペーンがやってないときは気がついたらやっておこう！程度でよいです 2特訓する 経験値も同時になかなか上がるのですが、時間効率が悪いです 応援ポイントがイベントで大量に配られた時でなければ初心者では難しい上に結構面倒です 3プレゼントを渡す プレゼントを購入するにはかなりのコインが必要で、これも応援ポイント同様かなり配布されていないと新規には厳しいです しかし、一つ渡すだけで1000上がるアイテムがイベントで毎回配布されていて、それがドロップする場合もあるのでこれを集めて渡すというのが新規向けで効率のよいやり方だと思います 親密度は7,32,45,60,70,80,90,100になると星のかけらが貰えます 各5,10,20,25,25,25,25,25個です ブレゼントやなてなでや特訓には宿題があり、平行して進めれば大量の星のかけらが貰えるので活用するとよいでしょう