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登録日：2024/06/16 Sun 23 25 53 更新日：2024/06/17 Mon 17 57 30NEW! 所要時間：約 5 分で読めます ▽タグ一覧 ACVI AC企業項目 ARMORED CORE VI FIRES OF RUBICON アーマードコア アーマード・コア タキガワ タキガワ・ハーモニクス ハーモニクス パルス パルスガン パルスシールド パルスブレード パルス兵装 パルブレ 日系企業 波形 タキガワ・ハーモニクスとは、ゲーム「ARMORED CORE VI FIRES OF RUBICON」に登場する架空の企業である。 以下、作中のストーリーには九割九分九厘関わらないけど等についてのネタバレも含みますのでこれから当該作品をプレーしようと考えている方、ネタバレを回避したい方は閲覧しないことを推奨します。 ◎目次 ◎概要 ◎製品 ◎作中での動向 ◎考察・余談 ◎概要 開発惑星「ルビコン3」で活動している企業の中でも、惑星外からやってきた”星外企業”のひとつ。 パルス技術において高い専門性を持ち…というかパルス兵器以外を手掛けておらず、AC用武器パーツ等をルビコンで争う各勢力に供給している。 作中では特定の勢力に肩入れせず中立を保っているようで、アーキバス、ベイラム、ルビコン解放戦線、独立傭兵など多くの勢力で同社の武器を使用するACを見ることができる。 ◎製品 AC用武器を製造。タキガワの製品全てにNPCの使用者がおり、パルス技術の分野で競合関係にあるアーキバス系列のAC部隊でも採用例があるなど性能は高く評価されている模様。作中には外見の特徴などからタキガワ製ではないかと疑われる兵器類は他にも登場するが、それらについては詳細不明。 デザイン性をあまり考慮していないのか、どれも剥き出しの電子機器か人工衛星のような、飾り気が無くある意味機能美を感じさせる外観を持つほか、パーツ名称についても手武器が「HI-」背部武器が「SI-」で始まる型番となっており、ペットネームのようなものは設定されていない地味なものになっている。 ▷HI-16 GU-Q1 速射型パルスガン。パラボラアンテナのようなものが並んだ独特な外観の射撃武器で、EN武器としては最も軽い。 ガトリングガンと並ぶ毎秒20発という連射速度を誇り、冷却が早いため継続的な火力が高い。 一発あたりの威力に乏しいため総火力はそれほどでもなく、元々の射撃精度が低い上に連射が速すぎて反動制御がほとんど機能しない。腕部の射撃武器適性を引き上げて近接戦闘に持ち込もう。 NPCではメーテルリンクとペイターが使用しており、特にメーテルリンクはEN射撃武器適性の高いジェネレータ+二丁持ちで高い威力を発揮させている。 ▷HI-18 GU-A2 範囲型パルスガン。連射速度は半減したもののその分反動が小さくなりパルス弾の判定も大きいため有効射程が大幅に伸び、一発の威力も上がったことで総火力も改善された。パルス防壁に対する瞬間攻撃力もこちらのほうが上。 欠点は冷却性能で、継続火力は低いことに注意。 独立傭兵スッラが左手に持っている金色の皿がコレ。デモシーンでも大きく映されるため印象に残った人も多いのではないだろうか。 ▷HI-32 BU-TT/A パルスブレード。「初期ブレは低負荷・低威力」というシリーズのテンプレを打ち破り、場合によっては最初から賽投げEDまでずっと側にいて戦場を駆け抜けた本作導きの強武器のひとつであり、 独立傭兵(ユーザー)からは「タキガワの最高傑作」との呼び声も高い大業物。 近接武器の中でも破格の負荷性能比を誇り、攻撃モーションや攻撃力・衝撃力・直撃補正も優秀。PA干渉も近接武器の中では最も高いため用途が広い。 そんななので刀身の色も相俟って「今作の月光より月光らしい」と言われることも。（実際フォトモードでよく見ると、刀身は幅広の大剣のような形状でそれっぽい） 主人公C4-621以外では大豊の訓練生とペイターとサム・ドルマヤンが使用しているが、訓練生はともかくランカー2名はいずれも近接武器適性の高い腕部と組み合わせて強力な一撃を放ってくるため要注意。 この武器についてはこちらも参照。 ▷SI-25 SU-Q5 パルスシールド。最も早く購入できるパルスシールドで、バランス型。装備負荷が低く発熱も少ないため扱いやすい。 各種軽減率は控えめなので、長めのイニシャルガード(IG)持続時間を活かして積極的にIGを狙っていきたい。 NPCでは G3 五花海 が使用。硬めの4脚に盾を加えているが、ミッションでは… ▷SI-27 SU-R8 パルスシールド。通常ガード時の軽減率が高い一方IG関連の性能が低めなのでガン盾向き。イグアスが見た目以上のタフさを見せる原因のひとつ。 ▷SI-29 SU-TT/C パルスバックラー。1.6秒という最長のIG持続時間を持つIG特化型。IG軽減率も高いものの、VP-61PBほどではないので過信は禁物。 発熱も大きく連打するとすぐオーバーヒートするため、無駄な再展開は控えよう。 NPCではリトル・ツィイーが使用しているが、武装構成はパルスシールドの特性とあまり噛み合っていない。(*1) ◎作中での動向 作中のアーカイブではメリニットともども「自社製品を売れればそれで良いと見える」とされ、コーラルを巡る争いには関心を示していなかったらしくパーツ以外は全く登場しない。 そんな堅実過ぎるところも独立傭兵達からの評価が高い ◎考察・余談 ▷パルス技術について 本作のパルス兵装の各解説文には「高周波振動パルスを浴びせる」「”弦”から振動を得る」「波形を叩き付ける」「独特のゆらぎを伴ったエネルギー」といった文言が見られるが、詳細な解説はされていない。 作中登場するパルス技術としてはアサルトアーマーなどの各種コア拡張機能、パルスガン、パルスブレード、パルスシールドなどが存在するほか、パルスガンのパラボラアンテナ状のパーツ（発振器？）はタキガワのパーツ以外では見られない特徴であり、これを搭載した砲台やドローンにはタキガワの技術が入っているのではないか？という説もある。 この発振器はストーリートレーラーでC4-621と思われるナニカに対して向けられていたため、医療用途や強化人間技術にもパルス技術が応用されている模様。 ▷タキガワ＝ヤ◯ハ説 社名からほぼ間違いなく日系企業と見られているほか、三角型のロゴマークやパルス技術での「波形」の扱いを得意としているなどの点も合わせて、楽器の修理から始まってバイクや電子機器も手掛ける某企業に見立てる向きが強い。 そこから「パルス技術や兵器開発は副業で、非軍事事業のほうが主なのでは」と推測するユーザーも居る。内燃型ジェネレータとか作ってませんか？ ▷型番遊び タキガワ製パーツの型番は、 HI-32(ひっさつ) BU-TT/A(ぶったぎり) 「/」を”スラッシュ”→”斬り”と読む SI-27 SU-R8(すりばち) 摺り鉢のような円錐形状のシールドを展開するため といった具合で語呂合わせのようになっているものがあり、他のパーツに対しても裏の意味を見出そうとするユーザーもいる。 追記・修正は光速へと手を伸ばした想い出のパルスブレードで飛び込みながらお願いします △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ハウンズはカーラと関係があったから素敵なシステム音声だったけど、その他のACだとここ製のシステム音声を使っていそうな元ネタ疑惑 -- 名無しさん (2024-06-16 23 41 19) この社にフレーム作らせたら何が出来上がるのかな？ -- 名無しさん (2024-06-17 00 55 08) パルスガン系はもう200発程弾数が増えんかな -- 名無しさん (2024-06-17 01 12 15) 語呂合わせのことは全く気付かなかった😣 -- 名無しさん (2024-06-17 03 10 40) タキガワくん、ジェネレータも作ってみないかい？ -- 名無しさん (2024-06-17 06 48 16) シュナイダーとかアーキバス先進開発局と組んだら面白い物作ってくれそう -- 名無しさん (2024-06-17 07 51 27) ACだけではなく惑星封鎖機構にして初心者の壁であるバルテウスもパルスアーマー纏ってるしで相当幅広く展開しているな -- 名無しさん (2024-06-17 09 05 54) ４系でAC触った勢だからメリニットとここの完全な中立ムーブは新鮮だな、４系の企業なんか中立もくそもないとこばっかだったし -- 名無しさん (2024-06-17 11 31 45) ↑というか権力闘争に全く興味なしの企業って概念自体がFF除けば異色中の異色といっていいかも。 -- 名無しさん (2024-06-17 17 57 30) 名前 コメント
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1-250 / 251-500 / 501-750 /751- 751 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/26(日) 21 48 49 ID D3spmhvx 746 人間の医者に以前聞いたのですが、ｐHとか潜血とかの検査紙は 開封後１ヶ月以内じゃないと正しく反応が出ないそうです。 ということを考えると、テンプレにあるｐH検査紙類は 使用期限の定められてるｐHスティックが一番正確なのかな？ 752 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/27(月) 00 27 14 ID TZczKvkp 746です 今の所おしっこ普通に出てます この調子で便秘も治ってくれれば… 753 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/27(月) 00 31 45 ID c2XrbZPm うちの猫、昨日の早朝おしっこでてないのに気づいて病院へ。 ストルバイト。結晶は小さいし、初期とのこと。カテーテルで膀胱洗浄。 その後、自力排尿もあったが、今日の朝また詰まって膀胱洗浄。 で、今（日付変わった）なんか違和感あるのか、しきりに陰部をなめて、 ぼろん。ぽろん。ってしっこが漏れる。痛いのか動きもぎこちない。 おなか触るとそんなに溜まってる感じではないんだけど。 もちろん明日朝一番には病院行くけど、 今うちの猫どんなことになってるんだろう？心配だ。夜はまだ長いよ・・・ 754 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/27(月) 00 48 17 ID TZczKvkp 猫の膀胱を触った感じ、おしっこがたまってる感じのほうがいいらしいんで… 朝一病院に連れてってあげてください、早くよくなりますように… 755 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 01 11 42 ID c2XrbZPm 753です。気遣ってくれて、ありがとう。 とりあえず、猫は寝た。今のうちにわたしも休んでおきます。 756 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 08 56 49 ID NqK5VFAC 725 昨日買って読んだ手作りゴハンの本に水云々の事が書いてあったので 今はウリナリ2にお湯かけて食べさせてます。 確かになんだかんだ言って水分が一番大事みたいですね。 757 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/27(月) 12 03 47 ID dzcWN699 ↑ その通りだと思われ・・・ うちの猫も転院２回して、３軒目に治療してもらった病院で、 ドライを乾いたまま食べさせない指導を受けた。 その後処方食じゃないカンヅメとドライをふやかした物をMixで食べさせて、再発なし。 あれだけ再発繰り返したのがウソみたいに良くなった。 758 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/27(月) 14 10 09 ID o3bP8CVp 尿がほとんどでないから今日病院いって、尿がほとんど出ないこと言ったんだけど、 膀胱触ってパンパンになってないから完全に詰まってるわけではなく、膀胱炎だといわれましたが 今日は数滴しか尿出してません。明日また来るように言われたけど、病院変えた方がいいのかな。どうも心配だ。 759 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 14 53 44 ID o3bP8CVp ちなみに、そこの病院では抗生物質と点滴？みたいなの打ってもらいました 760 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 15 21 21 ID hYnlGgYV 速攻で病院変えろ！！！。 一日に数滴しか出ていないのならかなり溜まっているはず。 詰まってからだと大変だよ。まさか、悪化させてから治療費や手術代を 踏んだくろうてな事を考えているとは思わないが・・・・ 時間が経てば腎臓が壊れる。 761 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 16 13 33 ID xOvTxW7N 758 飼い主の758さんが納得できないような説明の仕方をする獣医は 変えたほうがいいと思うよ。 762 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/27(月) 16 38 15 ID Gu0UMlDC 膀胱さわってパンパンになってからでは遅いのでは。 761さんが言うように飼い主が納得する説明、治療法をしない 獣医さんはやめた方がいいと思います。 763 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 16 40 55 ID o3bP8CVp みなさんどうも。ちょっと遠くになりますが別の病院あるので行ってみようと思います。 764 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 16 48 08 ID 8mAzvxBw 758さんどうしたんだろ？病院行ったのかな？ ちょっと気になったんだけど、 飼い主がオシッコのコト気にして受診してるのに 採尿してないのかな？その病院。 私の中では、そういう時は採尿するのがデフォと思ってた。 もしかして760さんのいうような考えの病院なのか(*1)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 765 名前：764[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 16 50 05 ID 8mAzvxBw リロードしないで書き込んでしまいました。ごめんなさい。 別の病院行かれたみたいですね。 杞憂だったらいいんだけど・・・。 766 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 19 48 40 ID aro28KhS 通ってる病院の先生、ﾇｺﾀﾝが再発するたび 「別の餌やったでしょ？」って疑うんだ。 これ言われるたびこっちはｶﾁｰﾝとくる。 「きっちりウリ2与えてるのにこんなすぐにＰＨ値 上がって結晶が出来るなんてうちでは例がない」ってさ。 何だよその暗に疑ってるような言い方はよ。 じゃあうちのﾇｺﾀﾝのこの症状は一体何なんだよ？ そんないい加減なことする飼い主だったら、わざわざ 高い金払って定期的に尿検査なんぞしねぇよ。 今日はすんげームカついて涙出そうになった。。。 あまりに悔しかったんでつい愚痴吐きｽﾏｿ。 767 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 20 12 28 ID SIp8uSWX 766 飼い主を疑うなんてその先生の神経を疑います。ストラバイトはもともと 再発しやすくて治癒し辛い病気の一つなのに。 「うちでは例がない」なんてどういう根拠でその先生は仰ったんでしょう？ それともよほど結石関係の治療実績が少ない病院なんでしょうか？ もしそうならば、これはこれで不安要素にもなりますね。 もし治療方針に納得行かないのならば転院も一つの方法ですよ。 大事な猫ちゃんの健康に関することですから。 私も転院した先でとても良い先生に出会え、今は症状も落ち着いています。 あまり落ち込まず猫ちゃんと一緒にｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。 768 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 20 15 47 ID 2loLwI6s 現在ｳﾘ２のみ与え続けてるんだけど ﾃﾞｨｰﾝｽﾞってどうなんでしょうかね？ 変に色々上げないほうがいいのかな・・・ 769 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 20 27 42 ID 8mAzvxBw 768 ウチやってる。ディーンズのアルミトレイのヤツ。 水飲まない＆カリカリふやかしたのは嫌い！っていう猫なんで カリカリとは別皿にお湯を足したディーンズを食べさせて、必死の水分補給です。 カリカリはドクターズケア。 今の所再発してません。 あ、獣医さんには事情話して、許可もらいました。 770 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 20 33 53 ID 5xbL/KKh 766 そうゆう事で獣医との信頼関係が無くなるんだよね。 大金払って、嫌な思いしてストレス貯めながら通うなら転院した方がよくね？ おまいの涙半分貰ってやるから、泣くな。 771 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 20 41 05 ID 2loLwI6s 769 即ﾚｽありがとう！ お湯を足したﾃﾞｨｰﾝｽﾞ！！ うちのはｳﾘ２魚味だけは食べてくれてるんだけど 可能なら違う物も上げたいと思い探しまくりました うちも一度獣医に相談してみますね ﾉｼ 772 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 20 46 17 ID c2XrbZPm 上に書いた 753です。 今日で３日連続の膀胱洗浄。今日は朝と晩２回やった。 初日には、ストルバイトの結晶があるが小さくてまだ初期だから、 次の来院は処方食（500ｇ）がなくなってからでいいと言われたのに。 最初の膀胱洗浄の時出血して、２回目からは血餅が詰まってる。 夕方も血の塊がいっぱい出てたから、また詰まるんだろうorz ストルバイトが膀胱に刺さった出血だっていうけど、 カテーテルで傷ついちゃったんでは？なんて疑ってしまうよ。 先生によると、春先に気温が上がってくると尿路疾患が増えるんだって。 やっぱり、鍵を握るのは「水」だって。 773 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/27(月) 20 54 58 ID rT31tLt2 766さん うちの通う病院も同じ感じです！ こんなに治らないと疑うしかない。みたいな事言われて！ こっちは生活変えていろいろお金もプライベートも自分でできるかぎり猫の為にがんばってるのに きっとこの先生は病気の動物を家で飼ったことないんだ… と自分を無理矢理納得させて今は違う病院を探しています。 お互いがんばりましょう！ 774 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/27(月) 21 24 21 ID JnmaFSpq やっぱり尿路疾患には水が大事ですよね。 うちの結石になりやすい猫は、手作りご飯にしてから一度も再発 していません。スープも一緒に飲んでもらい、水分たっぷり補給して もらってます。 煮干しとかのりとかマグネシウム含有量が多い食品あげてるんですけどね。 775 名前：758[] 投稿日：2006/03/27(月) 21 35 33 ID o3bP8CVp 別の病院行ったら即手術でした。 さっき終わったと連絡が来ました。とりあえず命に別状は無いそうで一安心です。 776 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 21 35 39 ID xOvTxW7N 772 うわ、、、かわいそうに。 それはカテーテルで傷ついたのかもね。 うまい先生でも傷つけるときは傷つけちゃうらしい。 なんとか772さんの猫ﾀﾝが早く回復して 自分でおしっこでるようになるといいね。 777 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 21 37 53 ID hkJJp6cY うちの獣医は 「カリカリを食べさせてる以上、何を食わしても 石ができる体質の子はできる。 処方食は万能じゃない。処方食をとってたって再発することだってある。 なによりも、水を取るのが根本的な治療であり、予防。 とにかくウエットを主食して水分をがっちり取れば石は流れる」 という方針。確かに理に適っているので実践中。 手作りは無理なので、食事の半分以上はウエットにし （ウエットフードを100g食べさせれば70ccの水分が取れる） 1日130cc以上を目標にその他にもだましだまし水を取らせてる 維持食やめたけど再発ないよ。 おしっこもなかなかの量で1日3回でます。 歯磨きは大変だけど、結石で苦しむよりはマシと割り切ってる。 778 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 21 43 54 ID xOvTxW7N 775 うは、即手術ですか、別の病院いってよかったね本当に。 早く治って退院できるといいね。 779 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 22 07 01 ID 8mAzvxBw 775 即手術・・・。大変でしたね。 でも、間にあってよかったですね。 早くよくなりますように。 780 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 22 38 58 ID x0t4J6rm 766 ウチの獣医さんも一緒かなぁ。 「ご飯（ｽﾀｰﾀｰ）以外食べさせてませんか？」 が毎回第一声。 ｽﾀｰﾀｰ以外やってませんが、何か?! と、喉まで出掛かるが我慢我慢。 「これだけ治療して治らないなんて、ちょっとないですね」 が、毎回の言葉。 ﾅｲﾄｶｲﾜﾚﾃﾓ････ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧﾝ うちの子は一生ｽﾀｰﾀｰで暮らさないと駄目みたい。 ｽﾀｰﾀｰを与え続けて早半年。 それでもPhは6.5。 血尿・尿蛋白なくならず（むしろもっさりたくさん） （´д｀）ｴｴｰ そろそろ看病疲れが出てきました･･･ 何だかどうでもよくなってきたよﾏﾏﾝ。 ﾇｺたんも薬がｽﾄﾚｽになってないかなァ、と心配してみたり。 引越しを理由にお医者さん変えてみるかな･･･ 隣町に引っ越しなんで、すぐバレちゃうだろうけどね。 でも、今お世話になってるのお医者さんは近所で評判のお医 者ｻﾝなので変えたくない！という気持ちもあるんだー。 今度の尿検査いい結果が出ますように･･･ ああ、どうしよう。 ﾇｺに飼い主のｲﾗｲﾗは伝わるから頑張らなきゃ！ 明後日に尿検査再びなのですが、いい結果が出ますように！ 781 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 22 40 46 ID x0t4J6rm 連投ｽﾏｿ。 775 乙！激しく乙!! ﾇｺたんが早く元気になると良いね！ 782 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 23 09 28 ID xOvTxW7N 780 うちの雌猫も結晶はなくなったのに血尿がずっと続き、 スターターを食べさせること半年近く、先日の検査で やっとやっと血尿が消えました。 猫自身に負担のかかるもっと詳しい検査しようと思っていた矢先です。 結晶は消えているのに何故血尿が止まらないんだろうって、 私も悩んでいました。 780さんちの猫ﾀﾝも早く血尿とまるといいね。 783 名前：766[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 01 50 36 ID VxAuIZnl 767 770 773 780 今まで凹んでたけど皆のレス読んでやっと少し 冷静になれた。 同じようなことで悩んでるのってｵﾚだけじゃ なかったんだな。。 とりあえず一週間後の尿検査が終ったらそれ以降は 違う病院に検査を任せることにした。もう決めた。 明日から友人知人に尋ねまくっていい獣医を探すよ。 もし最後の検査のときまた同じこと言われたらその時は 遠慮なくﾌﾞﾁ切れてやろうと思ってる。 きっちり言いたいこと言ってやってからｵｻﾗﾊﾞしてやるさ。 愚痴吐きだったのにいっぱいレスくれて嬉しかったよ。 ありがとう。皆のﾇｺﾀﾝも早く良くなりますよう。 784 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 01 59 20 ID Fr6V5+7D 780 いくら評判がいいｾﾝｾでも 対応が悪いんじゃ意味なくね？ 一生この病気との付き合いになるなら 尚更腕も対応もいい信頼できる医者を 探したほうがいいぞー。マジで。 じやないと飼い主が先にヘバっちまうぞ。 785 名前：780[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 14 18 44 ID jQxilkx4 782 もまいは私か?! ｳﾁは開腹手術直前に一度血尿なくなって手術中止になったという過去がある。 ｽﾄﾗﾊﾞｲﾄはｽﾀｰﾀｰ食べはじめてすぐに消えたんだけど、血尿と尿蛋白が消えなくて。 5ヶ月間ｽﾀｰﾀｰをあげ、薬を飲ませ、点滴を受け、それでも消えなかったのに嬉しいや ら不思議やら。 で、お医者さんの指導に従って、1ヶ月薬なしで様子を見たら再発ですよ。 そういうこともあるので、一度よくなっても注意してあげてくださいね。 784 実に的確なご意見ありがとうございます。 もうどこの病院も信じられん･･･ お医者さんはとってもいい先生なんだろうけど･･･(´Д⊂ ｼﾞﾌﾞﾝﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ 地域のいい病院ｽﾚは過疎ってるからで探せなかったので、近所のﾍﾟｯﾄ ｼｮｯﾌﾟに口コミ情報聞きに行ってきます。 786 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 14 55 14 ID WXhOWAl8 785 試験開腹までしようとしてたんだね、本当に大変だったんだ。 うちは膀胱の造影剤検査をする直前の最後の尿検査で 血尿がきえてて中止になりました。 検査するのにも麻酔するって話で承諾書だされていたから、 やっぱり怖くて消えてよかったー！って思ったんだけど、 再発怖いですね・・・3週間後の再検査の時に出てなければいいのだけども。 ここみてると、結晶消えた後も血尿が長期間続いてるってパターン、 わりとあるみたいだね。 ちなみにどの辺の病院をさがしているの？ 787 名前：780[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 16 40 39 ID jQxilkx4 ただいまー。 ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟ（ｸﾞｯｽﾞと餌を扱う店ですが）、定休日だった･･･ orz 同じ症状の方（結石が消えた後も血尿状態など）がいらして、申し訳ありま せんが少し安心しました。自分だけなんじゃないかと、思い悩んでいたので 本当に嬉しいです。喜んでしまってすみません。 786 近所の噂では武庫●動物病院がいいらしいですが･･･ ｸﾞｸﾞｰﾙﾛｰｶﾙで調べたら、家から結構距離があるので、運転免許なしの自 分にはちょっと苦しい･･･ ﾀｸｼｰで行くという手もありますが、すごい馬鹿な質問が・・・ﾀｸ使って病院 に行ったとして、帰りの足はどうするのか、いつもギモンなのですが、回答 orｽﾚ誘導等いただけたら幸いです。 今お世話になってるお医者さんは、そこから北のほうにあがったところにある 同じ市内の病院です。口コミで聞いた時は評判よかったんだけどな。 ｼｮｯﾌﾟの人に「武●川動物病院と●●動物病院が評判いいです」と教えられて 赤ちゃんのときからお世話になってるんで、変えづらい･･･ 今回のｽﾄﾗﾊﾞｲﾄと膀胱炎で、半年も通院する羽目になりさえなければ今のお医 者さんで一生お付き合いするつもりだったからなぁ･･･悩みます。 診察料や療法食の値段も良心的だし、対応だって悪くないんです。 ちょっと、説明不足じゃないかと思うことがありますが、どこに行っても同じじゃ ないかなー･･･ 飼い主がヘンにネットで情報を知りすぎているのが、説明不足に感じる要因か もしれません。 多分飼い主が精神的に参ってるので、ついつい疑心暗鬼になってしまってる･･･ のだと。 お医者さんに引っ越すことを伝えたときも 「ｶﾙﾃの引継ぎとかしなくちゃいけないので、別のお医者さんにかかられるよう なら言って下さいね」 と、親切に言われたもんで、余計変えづらいじゃないかー！ヽ(`Д´)ﾉﾓｰﾔﾀﾞｰ!! 明日尿を採取できたら病院行くので、可能な限り本音をぶつけてみようかと思 います。 788 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 17 14 15 ID YGl1WIo2 787 帰りはタクシー会社に電話して病院まで来てもらえば？ 私もそうしてます。 789 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 17 50 29 ID WXhOWAl8 787 自分も同じような症状の猫さんが他にもいるって このスレとかでみて安心したりしてます。 やっぱり不安ですしね。 動物病院、関西方面だとちょっとわからない、ゴメン。 うちも血尿が3ヶ月続いた時点で都内の大きい病院に移したんです。 いざって時にきっちりした検査できて臨床例の多い 経験豊富な獣医の方がいいかなって。 近所の獣医は近いし安いし気軽にいけて悪くはなかったんだけど、 きいたことに対して専門的なことを教えてくれないというか。 「そういう猫ちゃんもいますねー」 こういう感じでいまいち不安が解消されなかった。 今はタクシー使って往復4000円ほどかけて通ってるけど、 きっちりとこういう例もあります、こういう検査方法があります、 この場合負担は結構かかります、わかることはこれらのことですetc、、、 きっちり教えてもらえるから移って良かったと思ってます。 何より猫に対する扱いがソフトでいい。 790 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/28(火) 19 35 25 ID DuGTnJ6f 787さん 788さんの言うとおり病院からタクシー会社に電話すればきてくれますよ。 どのくらいの距離かわかりませんが、 あまりに距離があるなら この病気はほとんど一生もんなので、 長期通院、もしかすると毎日行かなきゃいけない時もある、すぐに治療しなければならない時もある。 その事も考えて無理のない範囲で考えるのもいいかと思いますよ。 791 名前：sage[] 投稿日：2006/03/28(火) 21 42 35 ID MAe1lmLD 携帯からすみませんが、少し質問させて下さい。 うちの猫は１歳半のオスなんですが、この頃オシッコの量が異常に少ないんです。 ４日前位から歯石が気になったので、少しエサを変えてみたんですが、 なかなか食べてくれないしオシッコの量も少なくなっていたのでエサを元に戻しました。 それから食欲は戻ったんですが、オシッコの量は少ないままなんです。 一旦切ります。 792 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 21 54 00 ID MAe1lmLD 続きです。 エサを変えた事がストレスになって膀胱炎になってしまったんでしょうか？ 今日も何十回もトイレに行っていたのですが、結局オシッコの量は増えるどころか極端に減っていて 明日、病院に連れていこうと思っています。さっきから、床を砂をかくマネをしたりたくさん鳴いたりして、すごく辛そうです…。 やっぱり膀胱炎ですよね？あてはまる症状としては、 オシッコが少ない 陰部をやたらとなめる トイレのない場所でオシッコをする …などです。ちなみに去勢はしていて、エサは缶詰のウェットタイプは食べてくれないのでドライです。 携帯からの書き込みすみませんでした。しかも１回目の書き込みがsageれていなかったです…。 793 名前：787[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 22 05 38 ID jQxilkx4 791-792 猫下部尿路疾患だと思われます。 ｵｼｯｺ少しは出てるなら、まだ大丈夫（というのもおかしいですが） 今すぐとは言いませんが、仰るとおり、明日病院に連れて行ってあげて 下さい。採尿もできればよりﾍﾞﾀｰかと。軽い症状で済むといいですね。 788-790 thx！ﾀｸに電話するなんて簡単なことが思い浮かびませんでした。ﾏﾘｶﾞ!! しっかりしろ、自分(´Д⊂ ﾀﾞﾒﾎﾟ 近所の獣医さんは何処の病院でも五十歩百歩な距離、な所にに住んで るので、逆に言えば選び放題なのですが。 今のお医者さんは、家族の勤める会社のお客ｻﾝなので、顔見知りだし、 口ｺﾐで評判が良かったのでそこに決めたという感じで。 確かに、獣医さんも看護婦さんもとってもいい人っぽいんだけどなぁ。 でも診療は 789ｻﾝと同じ感じで、曖昧な事言われるんで、だからｲﾏｲﾁ 不安が残るんですよ・・・聞いた事に対して、専門的な解説が聞けないん だ･･･ でも「ネットで調べましたが･･･」なんて、とてもじゃないけど言えない。 そこら辺がﾓﾔﾓﾔする。あーﾓﾔﾓﾔ。 明日ちゃんと言えるかな･･･自信ﾅｲﾖ。 794 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 22 12 25 ID WXhOWAl8 791-792 膀胱炎の原因がストレスだけじゃなくて、 何十回もトイレへいっているとのこと、 恐らく結晶が出来て詰まってるんだと思います。 完全につまってしまうと、オス猫だと危ないので、 明日朝一番に病院へ連れて行ってあげてください。 完全に詰まってしまうと、おしっこできないので48時間で 尿毒症で死亡します。 猫ちゃん、今すごく辛いと思うから急いで病院いってあげてね。 795 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 23 18 28 ID MAe1lmLD 793さん、794さんレスありがとうございます。 元々、知人の家からもらってきた猫でうちに来てから病気とかは一切していなかったので 本当に心配で、とにかく誰かに聞いて欲しくて今回初めて書き込みしてみました。 そうしたら、こんなに早くレスがあった上に心配までしてくれて本当に励まされました( _ ) できれば明日、朝一番で病院に連れていってあげたいんですが、 近くの病院でも車で30分かかってしまい、父が帰ってくるまで待たないといけないので、 病院にいけるのは午後近くになりそうなので、症状が悪化しないかとても心配です。 病院に行ってきて、何か分からなくなったらまた書き込ませて頂きますww長文すみませんでした。 796 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 15 45 48 ID YmDK8TKm 795 さん、病院行ったかな。猫ちゃん早く直るといいですね。 わたしは、 772で書いたものです。 うちの猫は４日連続、計５回の膀胱洗浄でしたが、 やっと今日、自力排尿が少しできるようになり、注射のみになりました。 今日は猫があちこちでかがむので、家中小さな水溜りができていますが、 掃除も苦にならないくらい嬉しいです。 ５日で４万円かかりました。まだ血尿が強いので、引き続きガンバです。 797 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/29(水) 23 10 42 ID g66p79CS うちは雑種♀２才、２月頃膀胱結石手術したよ。食事療法じゃ長い間辛くて、食欲もなくなるし。手術したら今じゃ変な鳴き方しないし元気に飛び回ってる。人間だって結石じゃ辛いからすぐ手術して取るでしょ。猫も辛いんだよ。 798 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 23 21 28 ID I6nznF6P 797 手術大変だったね。 でも結石ができるのって体質も大きいから、 やはり食餌療法は続けないと再発の可能性もあるよ。 定期的に検査は必要だね。 799 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/30(木) 06 26 48 ID sIjRLxtp 798さん有難う。食事療法してますよ。検査も行こうと思います。ドライフードなんですが缶にした方がよいかな？ 800 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 08 27 52 ID PupDkKx3 799 缶詰食べる猫なら水追加してあげるのはいいかも。 1kgあたり40ccが1日に必要な水分らしいです。 この病気の猫は水を沢山飲むのが特に大事だからね。 うちはスプーン1杯の缶詰に3杯+の水とクランベリーパウダー入れて 1日2回ほど朝晩の水分補給タイムにあげてます。 801 名前：み～[] 投稿日：2006/03/30(木) 08 59 43 ID aAlm+Xq1 はじめまして。うちの猫(♂.四歳)に結石ができました。最近、オシッコしなくやり獣医にみせたら結石があるといわれ、その時は注射を打ち薬をいただきました。今は薬を与え様子を見ています。質問なんですが、食事を全部缶詰め食に変えてもいいでしょうか？ 802 名前：６３８[] 投稿日：2006/03/30(木) 11 44 41 ID XFoWPYqM 以前書き込みした６３８です。うちも一度は治った血尿が三日で再発しました…。今まで抗生物質、抗炎症剤、止血剤の注射を 四回打ってますが改善はかなりのスローペースです…薬も止血剤は朝晩二回で他の二種類も強めなのでどうして治らないのかと 心配です。一度治ってもまたすぐに再発するんじゃないか、治るのはいつなんだろう、猫にどれだけ負担がかかっているのか… と不安な毎日を過ごしてます。血尿がなかなか止まらない方や再発して苦労なさられている方もいらっしゃるようなので うちだけじゃないんだな…と思いましたが病気の猫ちゃんや飼い主の方々、頑張って下さい。 803 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/30(木) 14 14 30 ID Rj7KnNFz 801 ホームセンターなどで売っている缶詰を主食にするのはどうかな、と 私は思います。 魚の缶詰には水銀が多く含まれているものもありますし、缶に鉛を使って いるものもあるので。 いまあげているドライに鶏がらスープとかをかけてふやかしてあげたら どうですか。 804 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/30(木) 14 24 05 ID eLAEIQIC 質問させて下さい(´Д⊂ 現在家には猫が６匹いて、年齢が15(♀)8(♂)7(♀)6(♀)3(♀)3(♀)で 8歳の♂以外全員膀胱炎経験ありなんです。 今、phコントロールのドライフードを食べさせているのだけど、それでも 膀胱炎を起こしたり、phが6-7まで上がっちゃったりする事があります。 潜血もたまーにペーパー反応出ているので、食事の上げ方が悪いんじゃないかと 不安で仕方がありません。 食事療法をするとしたら、どんな事をすればいいのか教えて頂ければ幸いです(´Д⊂ 水も今は水道水だけど違うのに変えた方がいいんでしょうか… もう不安で不安で胃がｷﾘｷﾘしますorz 805 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 16 37 03 ID PupDkKx3 804 多頭飼いだと食餌の管理が大変ですよね、、、 うちもそうなんでわかります。 多頭飼いのストレスで膀胱炎を起こすってのも聞きますし、、、。 phコントロールのドライあげても症状おこすとのこと、 それ以上の食餌のあげかたとなるとウェットフードの割合を増やすなどして 水分をできるだけ多く取らすくらいでしょうか？ 多頭飼いだとどの猫がどれだけ水を飲んでいるか、 把握しづらいと思うんです。 出来るだけ数日観察して飲んでない猫には特に集中的に 飲ますようにしてみては。 水道水でいいと思いますよ、ご飯の直前にぬるま湯に変えておくと 食べ終わった後喜んで舐めたりうちのはします。 お互い頑張りましょう。 806 名前：み～[] 投稿日：2006/03/30(木) 19 03 05 ID aAlm+Xq1 803 お返事ありがとうございます。試してみます。もう少し質問なんですが缶詰めがだめならパウチに入ったレトルトの物を主食にするのはダメでしょうか？ 807 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 19 28 12 ID SAVcXaj5 初めまして。 うちのヌコたん♂３歳も何回も何回も血尿、結石ができちゃぃます。一年に二回くらいになっちゃいます。 昨日またうっすら血尿になっちゃいました。 ご飯は病院で買ってる結石治療用の缶詰とドライフード半々であげてます。 それしか食べてないのにやっぱりなっちゃぅのは体質ですかねぇ…。 特に冬の間、寒い時の方がなりやすい気がしますがみなさんはどぅですかぁ？ 808 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/30(木) 21 20 48 ID 8e+4apBs 806 パウチに入ったものなら、鉛の心配はないですね。 まぐろベースのものばかりあげると水銀の心配は缶詰と同じくあるので、 ささみなどの肉がメインのものならいいのではないでしょうか。 ただ、パウチに入っているものは一般食が多くないですかね。 一般食でも少し野菜とか混ぜてあげればいいかもしれませんね。 809 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 21 25 01 ID 0j2i18IL 806 缶詰でもレトルトでもいいけど結石用のフードを獣医さんから買った方がいいよ。 807 冬はどうしても水を飲む量やトイレに行く回数が減るからね。 810 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 21 53 32 ID NGzkz5wD 我が家のねこ様（♀２歳）も３ヶ月位、血尿が続いています。 ｐｈコント・スターターを食べて２ヶ月。結晶はもう消えたみたいなんですが。 ２週間前の尿検査では潜血出てなくて大喜びだったのに…。また薬再開。 うちのも、皆さんのねこ様達も、早く良くなりますよーに☆ 811 名前：み～[] 投稿日：2006/03/30(木) 23 05 39 ID aAlm+Xq1 808,809 何度もありがとうございます。 結石がある猫は水分補給したほうがいいですよね。でもうちの猫は水をなかなか飲んでくれなくて…頑張って無理やり飲ませてみます。 812 名前：804[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 23 43 11 ID eLAEIQIC 805 ありがとうございます。お返事頂けて気持ちが軽くなりました。 半月前程から、phコントロールスターターとスターターのパウチ（四角いの） を併用してるんですが多頭飼育だとホント大変で…。 暫くの間は一層注意して水分摂取の具合を見ていきます。 水分摂取の少ない子に上手に飲ませる方法はどんなのがあるんでしょうか？ 膀胱炎はこじらせると中々難しい病気と獣医さんから言われているので、 飼ってる側もあまり焦らないで向き合って行こうと思いました。 猫の関係も多少なりともシビアな物を感じていたので、家の場合は 膀胱炎を皆が経験してるのも考えるとストレスもあるかも知れないですね。 秋に今より広い家に引っ越す予定なので、それで少し改善されればと思っています。 813 名前：725[] 投稿日：2006/03/31(金) 02 50 02 ID qJL5Wviq 「またたび水」というものがあるので、試しに水にまたたび粉を少しふりかけてみたら とてもよく飲むんです！驚きです！ 猫って鼻がいいんですね～ 最近は再発防止の為に猫マッサージをしています。 猫の膀胱経路は背中から後ろ足に通っていて、特に後ろ足を重点的に揉んであげると 良いみたいです。 ただ、「症状が重い時にはやってはいけない」とのことです。 814 名前：み～[] 投稿日：2006/03/31(金) 07 43 29 ID BVGBCxjI 猫が錠剤をなかなか飲んでくれな飲んですけどどうすればいいでしょうか？ 815 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 08 12 59 ID WYQs3DBK 814 喉の奥のほう、舌の奥にほおりこむ。 これが一番大事。 失敗したらすぐ吐き出すから、最初に集中して 奥に入れることに気合を入れる。ガンバ！ 816 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 08 59 32 ID 2JyA4vF5 さんざん既出の猫に水を飲ませる方法なんだけど 次ｽﾚではテンプレに入れたらどうかな？ このｽﾚ過去ログとか遡って読む人居な過ぎ！ 817 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 09 46 49 ID 7ys6lTmL 過去ログ読めない人もいるし、話題もループしてくるのもある程度しかtないかも、とにかく早く情報が欲しい人もいるから。 ところで歯磨き粉凄く美味しそうな匂いでばかになって舐めてくれるんだけど あのチューブ気になる。 昔駄菓子屋でああいうチューブ入りのチョコがあって好きだったんだけど、チューブの成分が体に悪いってことで製造中止になった気がする。 溶けて黒く付くんだよね・・。 818 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 10 58 54 ID 2JyA4vF5 過去ログだけじゃなくてこのｽﾚ自体既出な情報ばっかりじゃない？ 現行ｽﾚも読めない訳？ 少し甘え過ぎだろ？ 歯磨きなんてスレ違いじゃボケ！ 819 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 11 11 50 ID GI8jNVhu ↑ こんな風に猫にもあたっているのだろうか・・・ 820 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 11 30 44 ID 2JyA4vF5 あたってないよ 馬鹿な人間にだけ 821 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 11 32 00 ID +dTUbEJY とにかく早く情報が欲しいといっても、 チャットじゃないんだからすぐに答えられる人がいるとも限らないし、 そのためのテンプレでもあるんじゃない？ それにこのスレ、あまりに初心者くさいレスが多すぎ。 半年ＲＯＭれとは言わないけど、猫のためにもせめてテンプレくらい読んで欲しいと思う。 水を飲ます方法は １．水よりぬるま湯 ２．水飲み場を増やす ３．水の種類も考える（新しい水、古い水、浄水の水、水道水等） ４．市販の水は硬水はダメ（コントレックスなんて論外） ５．器に工夫（大きい、小さい、深い、浅い、黒っぽい、透明、 ヘルスウォーター、ウォーターファウンテン、フレッシュフロー、ドリンクウェル等） ６．フードにお湯を混ぜる こんなもんかな？ 822 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/31(金) 11 32 14 ID 2JyA4vF5 823 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/03/31(金) 11 34 22 ID 2JyA4vF5 おっと送信ボタン押しちゃったw 興奮してすまん！ 821 なんかありがとう あなたに救われた気がしました… テンプレも完璧と思います 824 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 20 48 10 ID 1CbCquLx 私は病気なってしまい、すがる思いでレスしてしまいました すごく救われました(^-^) 既出の内容でも、私が体験し、分かった情報でしたら答えたいな…と思ってます 再手術したうちのぬこ、一回目と違い食欲旺盛、しっこ順調です～ まだカラー取れないけれど、半年振りにやっと平和な時間過ごしてます(^^) 病んでパナクッた時、レスしてくださった皆様ありがとうございましたm(__)m お礼遅れてすみません 825 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 20 51 54 ID 1CbCquLx (^_^;)パナクッた… すみません パニクったの誤りです 826 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 08 27 14 ID Xz68CGpZ 824 いい加減その２ｃｈらしからぬ顔文字をやめて欲しい。 827 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 11 13 22 ID 6PrdLvvk 826 あっそ、勝手にすれば？ あなたみたいなのがいるから自分の家の猫の事なのに自分で調べもせず 他力本願で「答えて下さい！！」みたいなのが出てくるんだよ。 親切心はよくわかる、でもやるなら最後までやらなきゃだめ。 というかテンプレ見たらすぐわかるほうがよっぽど親切だし すぐわかっていいと思うんだけど。 あなたはすぐ返事してやれるの？ 828 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 11 14 23 ID 6PrdLvvk ごめん！アンカー間違えた！ 誤 826 正 825 829 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 13 57 34 ID krEXVOmc もう少し穏やかに話しをできないものかな？ 「テンプレを読みましょう」ということはもっともですが、 そんなにトゲトゲした言い方をしなくてもいいのではと思います。 正論でも感じの悪いスレ汚しにしか見えませんよ。 830 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 14 26 41 ID Y9dc00XJ 827 まあまあ、落ち着いて。 他力本願厨はいつでもどこにでも、それこそ「テンプレ嫁」というレスが根付いているスレでも 出現するので、それは親切な人の責任ではありません。 前スレも前レスも読まず空気が読めないのが厨ですからｗ ただ、話題が何度も何度もループすることは、厨が現れる度にいちいち丁寧に答える親切な人の責任ですね。 というわけで、テンプレを充実させて、 同じ質問が出てきたときに「テンプレ嫁」とレスする癖をみんながつければ、少なくとも同じ話題のループは防げるし、 おっしゃるとおり質問者に対してもとても親切な方法だと思います。 821はGJ!!!!ですね。 831 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 14 56 34 ID H+o7L6FD 830 821を読んでの疑問なんですが ３．水の種類も考える（新しい水、古い水、浄水の水、水道水等） ５．器に工夫（大きい、小さい、深い、浅い、黒っぽい、透明、 ヘルスウォーター、ウォーターファウンテン、フレッシュフロー、ドリンクウェル等） この部分は猫の個体差でどれがいいとは言えないけど あうものを探しましょうってことでしょうか？ それとも今がどんな状態かを考えろという意味で、のんでもらうには こういう方法がいいと思う、という一般的な回答があるのですか？ 古い水が好きな猫さんがいるとも思えなかったので混乱しています。 832 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 15 12 33 ID 6PrdLvvk 830 すいません。あなたの言う通りです。 わかりやすく全部言ってもらえてモヤモヤがなくなった気がします。 ループするのが嫌と言うより答えを待ってるうちに猫がどうにかなるとかあったら嫌だったもので。 テンプレでまとめてあったらこれからこの病気で猫と一緒に戦う飼い主にも 現在進行形の飼い主にも有り難いし楽だと思うんですよね。 テンプレを否定（？）している人の気持ちがよくわからないな。 励まし合うのは大いに結構だとは思うんだけど。 833 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 15 12 51 ID Y9dc00XJ 831 わたしは 821さんではないのではっきりした事は言えませんが、 合うものを探しましょうという風に解釈しました。 すくなくとも５．に関してはそれでいいと思います。 うちの子は人間用のマグカップがお気に入りです。 普通はカップのふちにひげが当たって嫌がるはずなんですが、個体差ですね。 ２．の「古い水」って汲み置きの水のことじゃないでしょうか。 塩素が抜けないと飲まない子はいるようです。 834 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 15 18 02 ID 6PrdLvvk 831 私みたいなのが答えるのもなんですが 人が入ったあとのお風呂のお湯が好きだって猫もいるしね。 なんでも試行錯誤しながらやるしかないけどそのヒントとして 水の種類とか器の種類の選択肢があるんじゃないかな。 うちなんて片っ端から全部試して好みの物を見つけたけどね。 結局は飼い主の努力しだいでしょ。 一般的な何かなんて人間世界でもあんまりなくない？ 臨機応変に頑張るしかないと思います。 835 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 15 55 03 ID H+o7L6FD ありがとうございますやっぱり個体差ですか… ただ、そうなると１なんかは個体差ないのかなーと思ったりしますが…。 うちのは9ヶ月オスで猫飼いは初めて、まだ結石があるかどうかはわからないものの 一回つまって、血尿が出て、動物病院にいってるんですね。 その時はお薬貰ってそれで直ったんですが あとはご飯はウリナリー２にして水をなるべく飲ませましょうってこと。 今のところ何故かオーブン用の角皿にいれて、またたびをしゅっとやると 結構飲んでくれるのですが、兄が「それは麻薬入りの水をのませてるようなもんじゃないのか」 というので気になっちゃって。 なんとか水だけでのんでくれるように持って行きたいのですが。 これから暑くなったら猫でも汗をかく？でしょうから ますます尿が濃くなるんじゃないかと心配です。 836 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 16 19 38 ID Y9dc00XJ 835 またたびは何の問題もありませんよ。麻薬じゃありません。 水にまたたびを振り掛けるのは立派な「工夫」です。 「またたび水」という商品もありますよ。 それから猫の汗は肉球の部分からじわーっとだけですので、それで尿が濃くなることもないと思います。 むしろ夏は水を良く飲んでくれるので比較的安心できる季節です。 837 名前：813[] 投稿日：2006/03/32(土) 16 35 51 ID cLm58ona 水に入れるまたたびを徐々に減らしてますがよく飲みますよ！ よく飲む習慣をつけさせるのが大事なのだと思います。 私の猫はぬるま湯よりやや冷たい水を好むし、個体差あります。 フードにお湯を混ぜることから始めて試行錯誤を２ヶ月近く重ねましたが、 水を飲む量は以前の倍にはなってます。 838 名前：821[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 18 37 58 ID Xz68CGpZ 表現が下手で物議を醸したようですみません。 833さん、 834さんのおっしゃるとおり、古い水とは汲み置きの水のつもりでした。 一般的には汲みたての水、広い器が好まれてるようですが、 個体差で逆の場合を好む猫もいるようなのでそこは飼い主の判断ですよ、 というつもりでした。 水を飲ます方法は １．水よりぬるま湯 ２．水飲み場を増やす ３．水の種類も考える（汲みたての水、汲み置き水、浄水の水、水道水等好みを探す） ４．市販の水は硬水はダメ（コントレックスなんて論外） ５．器に工夫（広い、狭い、深い、浅い、黒っぽい、透明、 ヘルスウォーター、ウォーターファウンテン、フレッシュフロー、ドリンクウェル等これまた好みを探す） ※一般的には汲みたてのぬるま湯を広い器に入れるのが良いとされるが、 汲み置きの水やマグカップのような狭い器を好む猫もいる。 ６．水にまたたび、キャットニップ、チキンスープ等で好みのにおいをつける ７．フードにお湯を混ぜる こんなところでしょうか？ ヘルスウォーター以下の商品のリンクは長くなるかと思ってつけませんでした。 皆さんの努力、勉強、試行錯誤で成り立ってるテンプレがどんどん充実するといいですね。 839 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 19 54 48 ID 50hl4YDT 827さん すみません 嫌な気持ちさせてしまったみたいです 私は過去レスロムって夜間救急行き一回目救われました 顔文字も使ってしまいすみません 840 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 20 03 37 ID 50hl4YDT 私はネット使い出来る範囲の情報収集しました でもやっぱり同じ状況の飼い主さんに巡り会えなず、このスレにレスしてしまいました 皆さんヤな気持ちさせてすみませんでした 841 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/02(日) 00 43 11 ID WY6owtgx 膀胱炎には、Sdとウリナリーどっちがいいのでしょうか？ 成分的にかわらないなら腎臓を傷めないSdのほうがいいですかね？？ 842 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 13 07 44 ID E0X0y1Q4 食べるならs/dの方がいいんじゃないでしょうか。 s/dを食べないからウリナリーにしてる。 843 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 16 44 40 ID FKXafSXX c/dとウリナリー2だけど確か塩分量はc/dの方が少ないけど カロリーもウリナリー2より少ないよね？ そうなると給与量っでどうなるの？ c/dのほうが多めにあげなきゃいけないんだったら トータルで塩分量は変わらないと思うんだけど。 それに一般職でも量を規定量より多めにあげてたらトータルで 塩分を多く摂る事になると思うんですよね。 そう考えると腎臓がどうのこうのって 考え過ぎじゃないかって気がするんですが 皆さんどう思ってるんですか？ 844 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 17 43 37 ID FjmBwl1c 843 なるほど納得ですわ うちは結石ｸｾでｳﾘ２をずっと与えながら虚勢出来ずに現在６歳ですが、 最近、身近な猫飼いさんに聞く度に、鍵は水だから水さえ取れば普通食でも平気 と言われます。 で、ﾃﾞｨｰﾝｽﾞの缶詰を購入し、ｳﾘ２と水と混ぜ与えることにしたのですが、、 どうなんでしょう？老齢になったらこの症状は悪化したりするのでしょうか？ 出来ることなら去勢もしたいので考えています。 845 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 18 29 30 ID 2Qva2VF1 843 計算ぐらいしてから書き込め。 カロリー c/d 379kcal/100g uri2 416kcal/100g ナトリウム c/d 0.33g/400kcal uri2 1.25g/400kcal カロリー量は1.1倍だが、ナトリウム量は3.8倍。 給与量を増やしたところでナトリウム量は同じにはなりません。 846 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/02(日) 19 18 50 ID gFM7ddIN 猫の結石の治療法はなんですか？どんな治療法がありますか？ うちの猫は薬を飲ませてるのに一向によくなってる気配がありません。 847 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/02(日) 19 24 53 ID WY6owtgx C/dとs/dって違うんですか？ 膀胱炎にはSのほうかと思ってました… 848 名前：845[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 20 06 17 ID 2Qva2VF1 いま気付いたんだが、そもそもナトリウム量ってkcalあたりの量が示されているわけだから、 計算もへったくれも無いじゃん。 見たまんま、同じカロリー摂取すればuri2の方がたくさん塩分取るわけだ。 馬鹿をさらしてしまった。。。。orz 849 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 20 14 14 ID 58llz8bL 去勢と結石の関係がわからないんですがおしえていただけないでしょうか。 850 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 21 18 35 ID E0X0y1Q4 847 膀胱炎のみなら食餌療法いらないと思う。 抗生剤、止血剤のお薬。 結晶がでたらs/d+症状によって薬、 結晶がなくなって炎症血尿もなくなったら維持食のc/dに切り替え。 s/d→治療食 結晶を溶かすように調整されている c/d→維持食 結晶が出来づらいようにPHをさげたりミネラル分の調整 851 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 21 56 41 ID lILkJE+R 水の件なんですが、 821さんのテンプレにある方法を試しているのですが、なかなか思うようにいかず また調子が悪くなってきました(泣） ヘルスウォーター、ウォーターファウンテンも試しているんですがダメです。。。 ウォーターファウンテンはダメだったけど、フレッシュフローにしたら飲んだ！とか ドリンクウェルに変えたら飲んだ！とかいう方はいらっしゃいますか？ 今はフードにお湯を混ぜて食べさているんですが、それで足りているんでしょうか？ 852 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 22 29 55 ID aklWAXZo 器の大きさを変えたりフレッシュフローにしたりしたけど変わらなかったな。 フードはドライ？ウェット？ ウェット中心なら問題ないけど、ドライはお湯混ぜても限界あるよ。 結構入れても1回の食事に30-50ccが限度。（←かなり多い） ウチのはドライにお湯かけると匂いが薄まるのか食べないけどね。 ドライの水分量は10％程度。ウェットは80％位。 ウェットなら200gとったらお湯を混ぜなくても160g位は水分をとれる。 これで体重4kgで1kg40cc必要だとしたら必要量クリア。 853 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 22 31 21 ID FKXafSXX 845 そうですか。 そしたらやっぱりc/dの方が腎臓に不安のある猫向きなんですかねぇ。 でも実際ウリナリー2で腎臓病併発した猫っているんでしょうか？ c/dで再発したり便秘になった猫の話はこのスレでたまにみかけますが個体差？ c/dのマグネシウムは00.5でウリナリーは0.07とこの辺も大幅に違いますね。 c/dはナトリウムは多くないけどマグネシウムは大幅ダウン。 これは少なすぎるという事にはならないんですよね？ よくわかったなくてすみませんがご教授いただければと思います。 もう何を気にしなきゃいけなんだか┓(´_`)┏ とりあえず水飲ます事ですかね。 ところでc/dとウリナリー2をローテしてるひとっているんですか？ たしか混ぜちゃいけないんですよね？ 854 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 22 41 41 ID E0X0y1Q4 832 猫さんの状態にもよると思うけど、あまり気にしすぎもよくないような。 c/dとウリナリー２のローテも混ぜるのもしてもいいと私個人は思いますよ。 うちのかかりつけの獣医さんいわく、 マグネシウムやナトリウムの低いプレミアムフードでも構いませんよとのこと。 ただし、検尿は定期的にして問題がないかをみていきましょうねと。 なのでうちはウリナリー２とホリスティックレセピーってフードを半々に混ぜて あげてます。 ウリナリー２だけだとやっぱ塩分が心配なもので。 ただ、結晶を何度も何度も繰り返すような猫さんにはお勧めできないかも。 その獣医さん曰く、s/dやスターターは激しくミネラルを制限してるから 長期的にあげるのはよくないとのことでした。 855 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/02(日) 22 53 18 ID gFM7ddIN うちの猫は結石ができていて、薬を与えています。 あと、うちの猫はウンチも出ないんですが結石とウンチは関係あるんでしょうか？ 856 名前：851[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 22 53 44 ID lILkJE+R 852 早速ありがとうございます。 両方やってます。ウェットにお湯足したのとドライと。←ドライが好きな子なんで 最初にウェットを食べさせてそれからカリカリという風にしてます。 フードで摂らせる水分量も計算したことはあります。 ウチ５キロなんで1日200cc以上になりますが、フードだけでは足りてません。 で色々試しているのですが、なかなか思うようにいかなくて。 夏の間はよく飲んでいたのですが、寒くなってから飲まないんです。 ファウンテンのモーター音だけがむなしくキッチンでしてます。。。 ヘルスウォーターも大きめがいいときいてＭ買ったんだけどダメなんです。 857 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 23 01 11 ID aklWAXZo 856 冬の間はウェット大目するのはどう？ 食材に含まれている水分の方が吸収効率が良いらしいので ウェットにかける水分もお湯ではなく肉の煮汁にするとか。 必要量が満たせないなら、せめて吸収効率を良くするように。 858 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 23 07 13 ID lILkJE+R 857 忘れてました！！ ささ身とかをゆがいた煮汁ですね！これはまだ試してませんでした！！ 早速明日からやってみます。 ありがとうございます。 でも、とりあえず明日朝イチで病院行ってきます。 859 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 23 35 48 ID FKXafSXX 853 アンカー違いますが多分私へのお返事なんですよね？ うちはまだ一度も再発した事もないから 854さん方式も いいかなぁって気がしてきました!! MgとNaの低い一般食を私自身でも探してみたいと思います。 ありがとうございました!! 860 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 00 43 36 ID xvcW8gM6 858 ウチの子はスープでもあまり飲まない子だったけど、 一リットルの水でささみを２～３本煮て それに片栗粉とか寒天とかを加えて煮こごりというかゼリー状にしたのをあげてます。 （冷やして固形になってから） バクバクと食べてくれて、チッコが勢い良く音を立てて出てくれた時の感激は忘れられない。 今は、それで水分を取ってくれるので順調ですよ。 861 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/03(月) 01 54 35 ID 8Ncczqx+ 860 ちょっとお聞きしたいんですが、 その方法でササミはやわらかくなりますか？ 最近うちのﾇｺが、やわらかい食感を好むようになり、 ササミに茹で汁をかけても食べなくなってしまい、困っているところです。 862 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 08 20 16 ID OjaOx6RK うちのぬこにドライに鶏がらスープかけてあげる方法試したんですが 「Σ（´□｀|||）な、なんですかー!!そのびしょびしょのご飯はー!!」って びっくりされて、もう。飛び回って逃げられて＿|￣| ○ 猫またぎ。とか嫌い。を通り越して、怖がられてしまった 次は 860の案をお借りしてみます… 863 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 09 51 33 ID iztetXzH 861 860さんではありませんが、 離乳食や介護食では、食材を細かく刻んで片栗粉やとろみのもと （ベビーフードや介護用品コーナーにある。加熱不要で水に混ぜるだけでとろみがつく） でとろみをつけて喉越しよくしてます。 もしささみのパサパサがイヤなら、このやり方でだまされて（？）くれないかな？ 864 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 13 06 48 ID WNXJwvFQ ウェットフードの事をいろいろネットで見て回っていますが、 断然マグロ系が多いですね。 赤身、白身の違いはあれ、かつおとかも。 医者には、猫には海のものは良くないですよと言われたので 鳥ささみやビーフを見ています。 それでも、鰹節が混ざっていたり、貝柱入りとか多いですね。 療養中の皆さんは、缶詰はやはり鰹節入りやホタテ風味等は避けているんですか？ 865 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/03(月) 15 02 55 ID vT1PD81N 私は魚類は一切食べさせてません。 モンプチって鶏肉・牛肉を使った美味しそうな缶詰が充実してますよね。 （「グリル風チキンのシチュー仕立て」とか「牛肉の和風角切り煮込み」など） 一缶が小さいけど、半分の量にお湯を混ぜれば一食分に足りるくらいになります。 結構たくさんお湯を入れてもとろみが消えないし、人間からみても美味しそう。 866 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 17 48 39 ID 3FxjGtja 865 お湯でのばしてカサをふやしたのって栄養たりなくならないですか？ 水分はとれると思うけど…腹持ちだってよくないだろうし。 人間だってご飯のかわりにおかゆ出されたらダイエットになっちゃう気が。 867 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 17 50 21 ID QVXWHT/k 俺もおもた 868 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 18 06 28 ID QyzJ7yO2 うちのは水入れた缶詰はおやつと猫が認識してるようで 1度に食べられる量はせいぜい1/4缶。（80g缶） それに水を倍いれたあとで再度カリカリ要求する。 別腹みたい。 869 名前：865[] 投稿日：2006/04/03(月) 18 23 54 ID vT1PD81N うちの子は少々肥満気味なので一石二鳥なのです。 栄養面はドライ＋野菜やサプリで補助します。 室内から出さない猫の場合は、外に出てる猫に比べるとどうしても運動不足に なりがちなので、食べる量を減らすかカロリーを抑えないといけないのです。 870 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 18 45 22 ID sy2xi8tt うちのは肉類まったく受け付けません。 水を飲ませるのに鶏がらスープをあげてる方がいらっしゃるようですが ほんだしスープはやっぱりヤバイでしょうか？ 871 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 18 49 11 ID QVXWHT/k 870 やばいっしょｗ 869 なら水分もたっぷり摂れてて正に一石二鳥だ 872 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 18 51 25 ID OjaOx6RK 870 駄目、かつおもいりこもマグネシウム高かったはず つーかほんだしって味の素から出てるアレ？市販物はやばいんじゃないかな～ 873 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 19 53 57 ID sy2xi8tt 871 872 やっぱりそうですよね。 お２人のお陰で過ちを犯さずにすみました。 何やってもあまりにも水飲んでくれないので ヤバイと思いつつも試してみたくなってたところでした。 874 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/03(月) 20 24 29 ID ZRywgpig 860さん に…にこごり！全く思いつきませんでした！そんな方法があったんですね。 ずっとｃ/dあげてるのに何回もストルバイト再発してて困ってこのスレきたんですが、 今からササミ買ってきてやってみます！ありがとうございました 875 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 20 24 33 ID QVXWHT/k 873 鮭の皮なんかを煮出したｽｰﾌﾟはどうだろう？ よくわからんし魚だが成分的に殆どｺﾗｰｹﾞﾝぽくない？ 結局は水分を取ってくれるのが一番みたいだしね 876 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 20 38 30 ID 4/+Hu3sQ 今までフードに水を混ぜていたが、食事と一緒に大量に水をとらせるのは 消化吸収に良くないらしいというのを聞いて、スープかけにしようかと思ってたんだけど （吸収されにくいミネラルがほとんどの単なる「水」と 栄養素が詰まってる「煮汁」は異なるものらしい）にこごりいいねー。 寒天なら作り置きもできそう。 ところでぬこに寒天って大丈夫かな。 877 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/03(月) 21 06 01 ID vT1PD81N 確かに煮汁の方が消化吸収率は上だけど、ただの水を食事と一緒に大量に 与えるのが消化吸収に「良くない」という事はないよ。 878 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 21 13 07 ID 4/+Hu3sQ ああ、一説としてそういう説もあるってことで。 もちろん、水をほとんど取らない子に対しては 水を取らせる方を優先した方がよいんだろうけど。 879 名前：860[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 21 29 52 ID ynYnOqoN 861 ウチではささみを縦半分にし、それをされにぶつ切りにして煮ています。 仕上げに軽くほぐすと、もう細かくなってしまうので ささみが、柔らかくなっているかはわかりません。 口当たりは柔らかいとは思いますが…。 お役に立てず申し訳ないです。 876 片栗粉、コーンスターチ、ゼラチン、寒天を試した結果、 片栗粉と、寒天がいい感じでした。 ゼラチンはコラーゲンも含まれているのでいいと思うのですが、 がっちりと固まりすぎてしまって。 寒天自体に悪い物はないと思いますが、個体差もあると思うので いろいろと試された方がいいかもしれません。 煮こごり式を試して、思ったのが ウチの子は「飲む」行為が苦手だったんだな、と。 食事はかりかりですし、煮こごりも飲むより食べている様に見えます。 栄養補給や食事の代理ではなく水分補給の為なので、 栄養価は落ちるかもしれませんが、 大量にスープを作り、冷凍保存したりもしていますよ。 880 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/03(月) 21 36 35 ID HMziKaEt 前にあった糖尿病のスレで、血糖値さげるために寒天ゼリーあげてたけど 下痢になったっていうレス見たよ お腹の弱い仔は病院で相談したほうがいいかもしれないね 881 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 21 59 35 ID o6pV1u3/ 人間向きのダイエットで寒天ダイエットがありますが、 あれはお腹の中で水分を吸収するので、 水分補給に注意すること・・・とあるある大辞典でやってましたよ。 私も寒天ダイエットやってまして、ところてんではそうは思いませんが、 粉寒天でスープやコーヒーを飲んだ後は とても喉が渇くので、水をたっぷり飲むようしています。 希釈の割合の違いでどうなのか・・・までは分からないので、 寒天を濃く使わないよう注意したほうが良い気がします。 882 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 22 14 52 ID 0zg9lpNi ダイエット目的の大量摂取とは話が違うと思うけど 片栗粉でやってみる。 血糖値さげるために寒天ゼリー これは医師の指導じゃないよね？医師の指導ならヤバすぎ。 883 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/03(月) 22 18 48 ID HMziKaEt いや知らない。スレッドで読んだだけだから。 過去ログでも漁ってみたら？ 884 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 22 39 37 ID pHNHAda+ 猫に多量の食物繊維はﾀﾞﾒなんじゃなかた?? 元々肉食で食物繊維を消化するのに乏しいとかなんとか.. 手作り食でもほとんどが肉でその他の割合を野菜と穀物にするとかですよね？ それを紐解くと寒天はあんまりよくない気が。。。 違う所で拾って来たｿｰｽによるとこんな感じです。 寒天の成分(角寒天1本あたり)は･･･ エネルギー：0kcal たんぱく質：0.1g 脂質：0.0g 炭水化物：6.1g ナトリウム：9.8mg 食物繊維：6.1g ﾅﾄﾘｳﾑ多いですねー。 ｳﾘﾅﾘｰ2とかC/dとか悩む前に寒天使ったんじゃ 腎臓を気にしてる香具師には素材として問題外かも。 885 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 22 41 15 ID o6pV1u3/ あんまり曖昧な事書いてしまったかなと思いまして、 あるある大辞典のホームページ見てきました。 寒天は冷めて固まる時は約100倍の水分を吸収すること、 糖の吸収スピードを抑える働きがある、 寒天スープを紹介してくれた方のは、すでに冷めて固まっているから 摂取しても熱い飲み物にして飲むダイエットのように水分を奪われない 気がします、ところてんでは喉が渇かないと同じと思えます。 寒天スープを紹介してくださった方、すみませんでした。 886 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/03(月) 23 59 26 ID LV1dxYs0 流れてる水を好むヌコもいるよね～ 887 名前：861[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 01 12 11 ID qG+Drg18 860 レスどうもです。 ここの皆さんの意見も参考にして、ちょっとチャレンジしてみます。 888 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 07 35 21 ID y/IYI6Vl 886 いるいるｗ うちのはトイレのタンクの水が大好きで、 私がトイレに入ると、一緒に入れて～って必死にドアをカリカリします。 ウォーターファウンテンは無反応だったくせに。 流れる水もテンプレ追加かな？ 889 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 18 33 50 ID IhlX224b 884 料理したことないのかな？ 寒天１本で出来る猫の餌の量は凄いぞ！ 使用する量は微々たる物だから、１本分の成分だけで判断しちゃいかん。 あと、食物繊維を消化できる草食動物もいないぞー！ 野菜の状態から腸壁に傷をつけない食物繊維にまで消化できるのが草食動物。 肉食動物に食物繊維が不要な訳じゃない。 完全肉食で生きるなら、新鮮な内蔵と鮮血が不可欠だ。 手作り食だって血抜きした肉を使っているし内蔵の中身まで与えることは無理だからな。 ヘアボール対策にも食物繊維は使用されている。 ひとくくりに食物繊維と言ってもその形状は様々で、 その中では寒天の食物繊維は柔らかくて上質な部類。 最終的に判断するのは飼い主だけど、 知識不足で不安を与える情報は出すな。 890 名前：862[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 19 01 49 ID Wz38TR8c 860 879さんのレシピ、うちのぬこも食べました！（片栗粉で固めました） かなりおいしかったみたいでおかわりまでねだられて、飼い主うれし泣き…(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ 味気ない療法食だけじゃ可哀想だなぁ…と思っておいしくて病気にいいご飯を 色々探してたので助かりました、情報ありがとうございました 891 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/04(火) 20 23 30 ID Gp9wGaID 889 (;゜Д゜)ｶﾞｸﾌﾞﾙ 892 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/04(火) 20 26 44 ID Gp9wGaID ヤローなんじゃないか？wwwwww 893 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/04(火) 20 28 27 ID Gp9wGaID 891 ちなみに片栗粉（馬鈴薯粉）で固まるまでスープに入れるとなると でんぷんが気になるんだけどそこんとこはどう思う？？？ 教えてエロい人！ 894 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 20 40 30 ID Wz38TR8c 893 ？(´Д｀;)私宛かな？がっちり固まる程どばーっとは入れなかったからなんとも言えない ３００ｃｃの鶏肉スープに片栗粉小さじ半分以下ぐらいにしました。出来はとろとろって感じ 895 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/04(火) 23 20 01 ID F8oCSuia 889 食物繊維には可溶性と不溶性のものがあります そのバランスが重要になってきます その中では寒天の食物繊維は柔らかくて上質な部類。 ？上質とはどういう意味？ 寒天に関しては私も知識不足で申し訳ないが ちょっと気になったもので 896 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 23 29 36 ID U09MRE1B 895 いい加減スレ違いじゃない？食べ物板で聞いてくれば？ 897 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 00 16 12 ID rczLkMVh どちらにせよご利用は計画的にって感じでしょうか？ 寒天も片栗粉も猫にあげても良い物なのかどうかは個人の判断で！ もし具合が悪くなっても情報提供者に文句言っちゃダメ！ ってことでこの話題は 糸冬 了 898 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 01 22 06 ID 6Z51bzYH 897 おｋ！ 糸冬 了 899 名前：861[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 03 47 49 ID hdd6hPvh 863 レスどうもありがとう。見落としててごめんなさい。 とろみ作戦を明日にでも実行してみますね。 で、ちょっと考えたんだけど、 鰹節のだし汁のとろみ作戦って、やっぱヤバイのかな？ 風味付けてあげたいんだけど。 900 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 09 12 51 ID 8tF/OQvL とろみ作戦がうまくいかなかったときにだし汁やってみたら どうでしょう。 だし汁のﾘﾝ・ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ量は知らないけど、食べさせないに 越したことはないような…。 採尿ですが、いいスコップが無かったんで瓶のフタで取りました。 なめ茸とかが入ってるような瓶で、フタの厚みが１ｃｍ弱で薄いので 猫にあまり違和感を感じさせなくて済んだようです。 901 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/05(水) 09 42 31 ID wx5SuLM4 うちの猫は結石出来てて薬飲ませてるのに一向に良くなりません。しかもここ２週間ウンチもでていません。獣医はあまり病名を言ってくれないし。往診に来てもらっても注射して終わりです。こういう場合病院を変えてもいいんでしょうか？ 902 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/05(水) 10 18 27 ID fzGyFjAb 901 変えた方がいいよ。病名言ってくれないなんて治療方針も何も把握出来ないもん。 何の病気で、何の薬を出し、今このような治療を行ってるって事を伝えるのは 医者の義務。インフォームドコンセントは重要だよ 903 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 10 22 13 ID QiJxjTwL 899 ttp //72.14.207.104/search?q=cache 1UN20AsJ_D4J www.miwa-mi.com/project/calorie/nut_list/magnesium.html+%E3%81%8B%E3%81%A4%E3%81%8A%E3%81%A0%E3%81%97%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0 hl=ja gl=jp ct=clnk cd=1 どうなんだろ…私は鰹関係は怖くて使い切れないんだけど 901 ヤブだから逃げろ 904 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 10 43 35 ID Mx+Ka7G2 901 飼い主の責任として、病院変えろよなぁ。 2週間ウンコしていないのに処置しない獣医は論外だろ。 何の注射なんだよ。何の薬なんだよ。何の病気だよ。 説明して貰えない（出来ない）なんて、おかしいぞ。 905 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/05(水) 17 07 17 ID wx5SuLM4 902 903 904 ありがとうございます。今から病院行ってきます。ペニスも固くなってます。 906 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/06(木) 14 40 54 ID qHBfcB7k 905の猫ちゃんどうだったか気になります。 2週間も便秘で結石もよくなってないみたいだし。 907 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/06(木) 19 19 45 ID AA45Vway スターターやったら結晶消えるけど ＰＨ下がりすぎてシュウ酸カルシウム が出来るし、ウリ2あげたらＰＨ上がって ストラバイトに。 どーすりゃーいいんだよーー(｀□´) 908 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/06(木) 19 43 10 ID L8nsUO0h それはなりやすい体質だからどうしようもないじゃね 食い物の以外が原因かもしれんし 909 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 20 20 05 ID Q0LIX0hb ちょっと質問ですが 鰹節が悪いのはマグ寝シムがおおくて結石になりやすいからですよね。 生の鰹だったら平気でしょうか？ あと雌猫だったら気にしなくていいのですか？ 910 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 20 51 50 ID zxv2oVFL 909 大丈夫かどうかは猫によるので判断できないけど、 私だったらごくたまにさしみのカケラをあげる程度にする。 ♀は尿道が太いから排出されやすく詰まらないだけで、 結石の出来る割合は実際は♂とほとんど変わらないよ。 石が出てても気づいてない場合もかなりあるらしい。 911 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 21 41 58 ID Y1WkfYWx 909 たまに刺身1かけら上げる分にはいいんでないかな。 青魚はあげすぎるとビタミンEがなんたらでってのでよくないらしい。 鰹節が良くないのはマグネシウム+塩分だね。 食べ物だけじゃなくてストレスや体質で結晶のなりやすさってのは違うから、 雌猫だから気にしなくていいって訳ではないと思う。 912 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 21 51 22 ID f8Zm7QvH ここ読んでやっぱり水分摂取は大事だなー、と再認識。 今スターターだから割と水は飲んでる気はしますが。 結石できる前に買ってあった缶詰（汁気の多いもの）の汁をぬるま湯で薄めてあげてみました。 そしたら器からこぼしながらかなりの勢いで飲みました。 913 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 22 23 03 ID JWLsk30s 912 それやっちゃうとスターターやってる意味が 914 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 22 23 18 ID Q0LIX0hb お返事ありがとうございます。 うちのは異常に鰹が好きで、ゴミ箱から 鰹節のだしのもと（つかったあとのからのやつ）拾って もっていっちゃうくらい鰹好きなんです。 鰹の臭いするとすっとんでくるし。 またたびくらい好きです でも鰹節はダメってここのスレにかいてあるし 生の鰹だったらそれ自体が水分あるからいいかなーって 思ったのです（今はシーズンだから安いけどどうせ年間とおしてあげられないし）。 とりあえず様子みてみます～。 915 名前：912[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 22 34 13 ID f8Zm7QvH やっぱダメですかね？ この前の検査では結晶はなくなってて、まぁ念のためもう１ヶ月くらいスターター続けようってことになったのですが。 病院で鶏肉の煮汁はあげてもOKってこと聞いたので。 916 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 22 43 58 ID aTzQqztB 結晶なんて一度消えたくらいで安心するのは早すぎるのでは？ とくに一度なれば再発の確率は増しますし。 念のためもう1ヶ月って事は逆に言えばまだ1ヶ月しか経ってないという事です。 変な無理せずお医者さんに従いましょう。 917 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/06(木) 23 25 41 ID d9sLhy2+ 缶詰の汁だけなら大丈夫じゃない？ ちゃんとお湯で薄めてるそうだし。 それやって水を飲む量が断然多くなるなら、アリだと思う。 918 名前：899[sage] 投稿日：2006/04/07(金) 00 00 07 ID aMYYu4aP 900 遅レスでｽﾏｿ。 とろみ作戦は、いい感じにできあがりました。 でも喜んで食べているようではなかったので、 こんどは鶏肉＋魚でやってみるつもりです。 だし汁は保留中。 903 さんくす！ 919 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/07(金) 09 23 57 ID 8ztFgXFY おしっこはたくさんする（シッコ玉は大きい） 水もたくさん飲む でもphチェッカーが青い場合って言うのはこの病気でしょうか？ 生後1年のオスです。 920 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/07(金) 13 55 14 ID hKN4sjFY 919 とりあえず尿とって病院行ってくればいいのに 男の子だったら手遅れだった時シャレにならないよ 921 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/07(金) 16 17 03 ID LrqCd/7+ 919 検尿だけなら1000円ちょいだから 病院もっていくと安心できるよ。 1年に一度はしたい検査。 922 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/07(金) 17 52 43 ID nGK/W+9C とろみサイコー！！！！w 前ここで読んだ片栗粉でとろみ作戦うちも成功しました！ 冷凍ストックしていたトリスープにとろみをつけて ごはんにかけたらスープだけぺろりと飲んでしまいました！ いいアイデアありがとうございました。 923 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 21 05 41 ID RJIahxuw 919 うちの猫もシッコはたっぷりだし水も飲むけど ストラバイト持ち ぜひ検査行くことをオススメします 924 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 21 08 36 ID RJIahxuw 連投ｽﾏｿ 尿検査って1000円ちょいでやってくれる病院も あるんだ？ ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ 自分が行ってるとこは検査代2000円と再診料で 3000円…やっぱ病院によって値段色々か 前々から高いなとは思ってたんだ orz 925 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 01 44 25 ID 2vdMXCi/ 924 検査だけで計5000円もかかるって事？ うちは再診料1000円検査代1000円の計2000円。 926 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 02 15 00 ID QK65/pyk 925 ｽﾏｿ 合計3000円ってことね 927 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/09(日) 15 30 51 ID gDKbCom9 検査の再診料はとる病院ととらない病院があるみたいだけど 猫の健康のためにも定期的にシッコの検査は必要ということでファイナルアンサー？ 928 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 16 41 34 ID 9VwodRlP 7年めになるｵｽの雑種で2年前に結石が出て以来、ｳﾘ2をあげてます。 元気になって喜んでるんですが、最近部分的に毛が薄く赤味がかってきました。 病気や副作用でこんなふうになることあるのでしょうか？ 929 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 18 33 07 ID 77hDQDt5 928 うちの雄猫にはc／dあげてますが、毛が薄くなって赤みがかってきたという点が同じです。 ちなみにアゴです。 単なるかゆみで、足で掻いた跡だと思っていましたが・・・副作用なのかも？ なんか心配になってきた。 写メをうpしてみました。http //q.pic.to/14u2v 928さんのぬこもこんな感じでしょうか？ 930 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 19 52 55 ID 3ZtgxzCg 928 うちの1匹がスターターからウリナリー２に変えたんだけど、 それを横から奪った他の猫が耳に湿疹がワーってできてびっくりした。 その猫はウォルサムの他のエサでもアレルギーだしたことがある猫なんだ。 よくわからないけどウォルサム製のフードに入ってる何かに アレルギー起こすみたい。 ちなみにスターターは大丈夫だった。謎。 931 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 11 24 37 ID 8I5xaQCr ピュリナのお試し届いた。 一応6.0～6.3になる設計はしてるみたいね。 932 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 13 20 54 ID M+yfjTz0 931 マグネシウム0.08％ってそんなに低くないし ナトリウムは表示されてないしどうなんだろうねぇ。 そんなに記載できない程塩分多いのかねぇ。 933 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/11(火) 15 39 50 ID dKMhyhDv 猫2匹いるのですが、 仕事をしてて忙しくて結石にかかってる子と 健康体の子のキャットフードを同じにしてます。 もちろん結石用の物ですが、 どちらにも食べてもいいキャットフードってありますか？ 934 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/11(火) 20 22 31 ID +sH4oDli 933 結晶がまだ残ってるの？ 残ってないのなら維持食2匹で食べたらいいと思うけど。 残ってるなら結晶とけるまで2匹で処方食？ 短期間なら大丈夫じゃないかなぁ。。。念のために獣医さんに聞いてみて。 935 名前：わんにゃん＠名無しさん[928] 投稿日：2006/04/12(水) 07 17 32 ID mjGQujci 929 ちょっと炎症っぽくて心配ですね。 私の場合、部分的にうっすら赤味がかっている感じです。 酷くなるようなら病院に行こうかと思います。 930 猫のアレルギーの話、初めて聞いたのでびっくりしました。 ｳﾘでアレルギーってあるんですね。貴重なお話ありがとうです。 しかしｽﾀｰﾀｰは平気なのが同じく謎です。似てるのに。？ 936 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/12(水) 07 38 57 ID /nmsi8OK 933です。ありがとうございます。 結晶は残ってないので維持食をあたえてます。 ただ、健康体の子に何らかの影響を与えてしまうのではないかと ここを読んでからちと心配になってしまって、 今のとこ何にも問題ないので大丈夫ですかね。 937 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 21 34 29 ID RmYEdYuW 維持食だったら病気を持っていない健康な成猫の日常食にしても問題ないですよ。 938 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 22 52 12 ID /nmsi8OK 良かった問題ないのですね！ありがとうございます！ 939 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 00 48 15 ID pXupfe3y 維持食ってc/dとかウリナリー2の事ですか？ それともペッツプランみたいな準処方食の事ですか？ 他スレでウリ2だと腎臓によくないって聞いて不安になってしまいました。 うちは今ウリ2を給与量より少なめにあげてチキンスープをかけてあげています。 チキンスープは約150gくらいの鳥胸ミンチを800ccくらいの水で沸かした物を 製氷皿で凍らせて、それを毎回1個と水40cc位をお鍋で温めて 片栗粉とコーンスターチでとろみをつけてあげています。 なので毎回約60ccくらいの水分は摂らせてあげる事できるのですが これで少しは腎臓の負担を減らす事ができるのでしょうか？ 940 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 01 08 28 ID NPVW8rLb 939 維持食はc/dやウリナリー2ですね。 症状が軽い猫なんかはペッツプランでやってみて 定期的に検査してみるって方式でもいいんじゃないかなぁ？ うちは次の検査結果次第でそうしてみたいと獣医に相談してみるつもり。 マグネシムリンの少ないタイプのプレミアムフードでもいいですよといわれてるので。 給与量が少なかったら今度は栄養が足りないとかそういうの大丈夫なのかな？ 941 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 01 21 50 ID pXupfe3y 維持食はc/dとウリナリー2の事だったんですね。 無知ですみません。 フード量を減らすのは確かに栄養面の心配はあるかもしれませんよね。 でも給与量をあげるとすぐ太ってしまうんです。 肥満も尿石症の原因の一つという事なので悩む所です。。。 とりあえずチキンスープで多少の栄養は補えるかなとも思うのですが。。。 942 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 01 48 27 ID NPVW8rLb 太っちゃうのなら今の量でいいのかもね。 943 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/13(木) 18 18 48 ID 4ryRbmtL 室内だけで飼ってる場合は給与量を少し減らした方がいいですよ。 外飼いの猫と同じ分量与えてたら太るのが目に見えてる。 944 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/13(木) 23 50 43 ID RM6ZChaK 919 水いっぱい飲むてのは腎不全の疑いありだよ。 うちの子は２りとも尿路結石になって、そのうちの一人が 今腎不全です。水いっぱい飲むから最初は嬉しかったけど、 異常に飲むので病院に連れて行ったら腎不全でした。 早めに病院で検査をお勧めします。 945 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 00 34 42 ID 1bAAxBvv 944 定期的に尿検査してなかったの？ 比重で腎臓の残り機能が５０％切ったかわかるんだけど。 946 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 08 08 47 ID 4KV+A64F 普通の人は猫の定期健康診断するものなのですか？ 947 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 10 44 37 ID r2n99DVw 普通はまずしないだろ。 年一回の予防注射くらいはするだろうけど、それくらいじゃないの？ 948 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 11 39 04 ID jXpEFD5g え、健康診断は年に１回はするよ。 自分の周りのﾇｺ飼いさんは大抵そうだけど… 949 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 14 02 41 ID p1sijzCJ 維持食になってから約半年、それまでのカリカリよりもよく食べてたのに ここ半月近く前からパタっと食べなくなりました。 違う味やら別メーカーのをあげても最初に少し食べるだけで、 好き嫌いしてるもんだと思い、根比べしていましたが とうとう絶食に近い状態になり、病院に行くと体重が1.2キロも減っていました。 でも、触診・体温・歯共に特に異常ないと言われ 缶詰の維持食を三種類とカリカリのサンプルをひとつもらって帰宅。 ですが、維持食の缶詰も全然食べてくれません･･･ 仕方なくささみの缶を買い、維持食のカリカリと混ぜてみるけど、 カリカリだけ綺麗に残して完食orz 明日また病院に行くつもりですが、もう15歳なので何もかも怖くて怖くて・・・ 何か良い知恵はありませんか？ 950 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/14(金) 14 40 43 ID Z7yKpFo/ うちの猫が食べてくれない時は 缶詰に、ペットショップで売ってる粉末のチーズパウダーをかけたらよく食べてくれました あとは、牛乳やヨーグルトを缶詰にまぜてみたらどうですか？ 951 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 16 16 43 ID hygqYQK+ 949 血液検査はしたの？ 1.2kg減るってとんでもないことだと思うんだけど。 内臓が悪くなってる可能性あるよ。 血液検査してて問題がなかったのならｽﾏｿ。 うちの猫が腎臓悪くした時、やっぱり何をあげてもカリカリ食べてくれなくて 缶詰をちょこちょこしか食べれなかった。 952 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 17 11 19 ID p1sijzCJ 950 参考にさせてもらいます、ありがとう。 951 獣医さんにもそう言われ、2・3日買ってきたごはんで様子を見て ダメなようなら精密検査しましょうと言われてます。 前の子を腎臓で失くしていてそれが頭から離れず、水を飲む量とかには 気をつけていたんですが、こうゆうのも症状のひとつかもしれないんですねorz 半年前に腎臓が心配で血液検査した時は異常なしだったんで、油断してました。 病院へ行く負担を減らそうと、尿で検査を･･･と思っていましたが、 本人を連れて血液検査してもらってきます。 953 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/14(金) 20 17 43 ID OFzC7T6E マグネシウムの少ないプレミアムフードかぁ。 ずっと維持食なんでかえたいなぁ。 アズミラとか考えていたけどマグネシウム高めだからだめかなぁ。 954 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/14(金) 23 36 04 ID Mdfpn/+h 945 944です。定期検査はできてませんでした。 うちの猫は今15歳で、尿路結石になったのは若いときでしたそれから完治して、 だいぶたってたので油断してたのかもしれません。 （ちなみにそのころからc/dのカリカリを食べてましたよ。今は違いますが・・） 人間の勝手な言い訳かもしれませんが、家庭の事情で一緒に暮らせてなかったので、 引き取って1ヶ月ぐらいで腎不全とわかりました。 原因はそのころ腕に怪我して傷になりそれかもしれないと言われました。 今、腎不全と診断されて2年経ちましたが、薬のおかげか食欲もあり元気です。 これからもできる限りの子とはしてあげたいです。 長文ですみませんでした。 955 名前：くー[] 投稿日：2006/04/15(土) 18 19 33 ID WwB6aHvf 2歳半の猫を飼ってますが、血尿をしたので病院に連れてったら 膀胱炎と診断されました。しばらく投薬しても効かず、 赤黒い血尿をしたので病院を変えたところ、エコー診断してくれて、 腫瘍がみつかり、膀胱を半分以上切除する手術をしました。生体検査 の結果は良性だったんですが、術後もう3ヶ月経つのにたまに血尿します。 えさはウォルサムのドライしかあげてません。 なんで血尿が治まらないのでしょう・・・ 膀胱腫瘍って、老猫に多いっていいますよね？ 956 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/15(土) 18 59 58 ID X5bpqCGP 955 うちの通ってる大きめの病院の獣医曰く、 猫の膀胱腫瘍自体珍しいとのことでした。 このスレの過去ログ読めばわかるけど、 結晶が消えた後も血尿が半年ほど消えないって猫が 何件かあります。 ただ、腫瘍に関してはわかりません。 957 名前：くー[] 投稿日：2006/04/15(土) 21 08 05 ID WwB6aHvf 今日近所の病院に予防接種を受けさせに連れて行ったのですが、 その際血尿のことを相談したら、 PHコントロールしか食べさせていないのに血尿が出るのは おかしい・・・としか言われませんでした。 今度尿検査してもらいに行くつもりですが、 PHがアルカリ性とかでなく、結石（結砂）もないのに 血尿が出るとかって、あるんでしょうかね・・・ 958 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/15(土) 21 26 22 ID X5bpqCGP 957 だから過去ログ 768くらいから読んでみて。 結石なくなってから血尿が消えなくて悩んでる飼い主他にも 何人もいるってば。 テンプレ+さかのぼって200くらいの過去ログは読もうよ。 959 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 16 27 29 ID yvbo0fj1 猫草のやりすぎで膀胱炎になることはありますか？ 960 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 18 34 56 ID u+MPPZk0 952です。 尿・血液の検査した結果、腎臓がかなり悪くなっていました。 半年前の検査では異常がなかったのに、いくら15歳とはいえこんな急激に･･･という 思いで一杯で、思わず維持食が原因ということはないか聞きましたが それはないといわれました。 だけど、ウォルサムって塩分が高めだとこのスレで見て以来 何だかウォルサムのせいにしたい自分がいますorz 腎臓の方が落ち着いてくれば、また維持食に戻るようですが ウォルサムはやめとこうと思います・・・。 今のところ、薬を飲ませるのと食べること優先で市販のウェットフードを与えてますが すでに結晶が若干出ているようなので、戦々恐々です。 961 名前：?[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 18 58 27 ID hGpsmlly はじめまして 血尿・頻尿で病院に行ったら、膀胱炎で、抗生剤と消炎剤と注射しました。 ストラバイトは無かったのですが、 白血球（+）潜血（+）タンパク（+）PH７,５でした。 VICTAS S40という抗生剤を毎日半錠飲ませているのですが、 時間がたつと、また血尿頻尿になります（24時間もってない？） すぐ病院にいくと、 先生『おっ薬が切れてきたな？』といい、また注射するだけでした。 猫は♂1歳半6,4kgでデブというより、ガタイがいいです。 この薬の量は正常なのでしょうか？ （一通院五千円かかるので、先生が通院させたいだけ？と感じてしまいます。） おやつは、 煮干し（川の淡水魚物）はミネラルで絶対禁止、 鰹節なら気にせずあげてと言われました。（前レスで駄目ってあったので気になってます） あと、DL-メチオニンタブというおやつをを処方されたのですが、 ご飯は、Dr.s care試供品をくれただけで、勧めてはこないのです。。 PH7,5が心配です。 勝手に処方食をあげていいのでしょうか？ 薬が切れるたびにおしっこが痛そうで、、、（泣） 薬は10日分処方され、今日で4日目です。 長い＆質問書き込みごめんなさい。 962 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 20 28 41 ID tEwlRSCK 961 結晶がないのなら処方食はいらないのでは？ うちのは1匹は膀胱炎、1匹は結晶で 膀胱炎の猫には抗生剤消炎剤で処方食なしだった。 PHが高めで心配ってことなら維持食の方をあげたらいいと思う。 処方食は結晶を溶かすほうなので。 炎症を起こしてるのだから、維持食をあげたら 治るのが早いかどうかはわからないです。 炎症を起こしてる原因の菌を殺してしまって炎症が治まるのを 待つしかないでしょうから。 1日の中でPHは結構変動するので、家でも採尿して調べてみるといいですよ。 それで1回の通院5千円とのことですが、懐が痛いですよね。 今は多分状態がひどいのでマシになるまで毎日注射なのかな？ 膀胱炎に気づくのが遅いと治るのも遅いらしいです。 疑問に思ったことはどんどん獣医に聞いて、納得いかなかったり 相性が悪いと思ったら別の病院にいくこともおすすめします。 早く猫ちゃん、楽になるといいね。 処方食→s/d、スターター 維持食→c/d、ウリナリー2 963 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/17(月) 23 29 21 ID ZzllRHbS 血尿・頻尿で病院に行ったら、膀胱炎で、抗生剤と消炎剤と注射しました。 その注射は、何日ぐらい続けなきゃいけないの？ 964 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 23 52 14 ID Pzi7j0Jl 960 家の子もウリナリーを続けていたら スゴイ多飲多尿になりました 先生に言ったら、そんなことはないと思いますよ なーんてサラッと言われました その後 腎臓の検査をしてもらったら どうしようもない訳ではないが少し悪いということでした 今は、ウリナリーはやめて ヒルズのドライｋｄやヒルズの缶詰めにしています 多飲多尿はなくなりました 先生の言うことも確かに大事だけど いつも一緒にいる人間しか小さい変化は分からないので 結局は飼い主が色々考えなきゃダメなんだなぁと思いました 今は、ナトリウムの少ないご飯を選んであげるようにしています ウリナリーを食べていても 水を飲む量やおしっこが正常だったらいいんだろうけれどね 調子が悪くなったら切り替えた方がいいと思いますね ま、ウリナリーにもイイ部分があるのでね 965 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 00 11 14 ID WvNw5Gys うちはc/dあげたらすごい便秘になっちゃって 慌ててウォルサムのウリナリーにしたんだけど 今はナトリウムが心配になってきたので またc/dに戻そうかなあって思ってる。 このスレで見た鳥のスープを試してみて 飲むようだったらc/dと併用しようかなあって。 それで便秘じゃなくなったらサイコーなんだけど。 c/dで便秘になった猫っていますか？ そういう場合はどんな対処してるんでしょうか。 ヨーグルトとかあげたりするんですかね。 966 名前：961[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 00 23 36 ID Z0xRXpUg 962 963 丁寧なお返事ありがとうございました！ さっそく、c/dとPHチェカーを買ってみようと思います。 先生には毎日注射に来いとは言われてなく 「3日間おしっこでなかったら死ぬから、薬飲ませて2日で症状が治らなかったら すぐ来て下さい。」と言われました。 その日注射をして、翌日の朝に薬をあげ、症状がおさまってきてました。 が、、 夜になりまた血尿・頻尿になっておしっこが出ず、 心配になりすぐ、その場で病院に連れて行きました。 そこまで尿は溜まっていないとの事。 先生が「早く治った方がいいもんね」といいまた注射をしました。 そして翌日も薬を飲ませ、尿は出たのですが、夕方になるとまた血尿頻尿、、、 そして心配で注射、、、 今日は様子を見ましたが、薬４日目でまだ血尿頻尿になります。 薬飲んでしばらくすると出るので、 一日合計で50mlくらいはおしっこしているようです（猫砂に水かけ実験をして量を比べました） 食欲もあります。 完治の気配がないので、抗生物質で、菌を殺しきれず薬の効かない耐性菌（？）が 出来てしまうんじゃないかと心配です。。 （人間に、たしかそういう場合あったような？？） また長くなりごめんなさい。。 967 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 00 31 40 ID Fkg7JaVL 961 ほかの病院へ行ってみたらどうですか。 その獣医は注射に通わせて荒稼ぎしているのだと思います。 うちも最初に行った獣医に毎日注射に通えと言われ、 セカンドオピニオンで他へ行ったら、薬を一週間分だされて、 あとは処方食と水でいいと言われましたよ。 968 名前：961[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 01 45 51 ID Z0xRXpUg 967 やっぱりそういう事があるんですね！ 明日、朝一で違う病院に連れて行く事にします。 今考えると、変な事だらけでした。 その先生は、完治したらペット保険入れと、しきりに言っていたし（治療費up狙い？） ヒルズの処方食は在庫が無くて、製造元でも品切れだと言っていたし、、 心配してくれて、ありがとうございました！ 969 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 02 14 15 ID LIq9OKwU 967 それでボッタクリ認定はまずいでしょ 内服より注射の方が効果は確実なんだし でも 961の抗生剤の量はちょっと少ないと思われ 全ての膀胱炎に抗生剤が必要ってわけでもないけどね 老齢になるほど感染症による膀胱炎の割合が高くなると言われています 970 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 03 08 20 ID QJBz1a2j 968 これ読むとその病院おかしいよ。 さっさと変えたほうがいい。 971 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 08 14 15 ID xWoHa1EU 965 うちは♀だけど、膀胱炎になったことがあり、それから維持食にしてる。 最初はｃ/ｄだけを食べさせていて便秘というか便が硬くなってバナナ型だったのが ウサギの便のようになって本猫も出しづらそうにしてた。 医者にきいたら、ｃ/ｄは排尿の力を強くさせ 便の水分がその分なくなってしまうからということだった。 その後、本猫は１種類だけのドライだと飽きてしまい、こちらに２種ブレンドを要請するようになり 医者に訊いたところ、ウチのは症状がそれほど深刻じゃなかったこともあって許可がでた。 今はｃ/ｄ ｒ/ｄ ウォルサムｐｈケアの３種のうち２種をローテーションで それぞれ１日の所要量×0.8（これは医者からウチのはこれくらいの量が適量でしょうといわれた）×半量 をあげてえう。とりあえず、むしゃむしゃ食ってくれるし、今のところ膀胱炎の再発もしてないし もちろん便もバナナ型に近くなってきて、出し辛そうなこともないのでいいかなと思ってる。 972 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 17 18 01 ID pCAdcLXE 971 そうかー。 水分増やしたところであんまり意味ないみたいですね。 でもそんな便秘になるほど利尿作用があるってある意味怖いですね。 薬かなんか入っているんでしょうか？ うちもブレンドしてみようかなー。 973 名前：961[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 22 42 12 ID Z0xRXpUg セカンドオピニオン行ってきました。 5日間あげて治らないので、前の病院の抗生剤で殺せる菌じゃないから 違う薬出しましょう。といわれ、止血薬と新しい抗生剤（吐き気が出やすいらしい）を 3日分もらいました。 その間に尿をとり、菌の培養をするらしいです（1週間かかるが、菌の種類がわかる） 菌が判明したら、それにあった薬をまた処方するらしいです。 投薬の仕方もサイトや本で勉強したのですが、どうしても出来なくて、 何度やっても歯食いしばって開けてくれなくて、（猫も意地になってるっぽい・・・泣） 少量のウェットにまぜて食べきらせてたのですが、今回の薬食べなくて焦り気味です。。 菌が（-マイナス）で、血尿が続くようなら、膀胱に潰瘍が出来てる可能性が あるらしいです。その時は、手術だそうです。 あと、煮干しなどは、次の尿検査でストロバイトが出なければ構わないと言われました。 先生によって全然違うので迷いますね・・・。 セカンドオピニオン、病院内が動物臭く患者が誰もいなくて、流行ってないようでした。。 サードオピニオン行くのは心配性過ぎでしょうか。。？ 974 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/18(火) 23 28 53 ID 3UnV4zto 色んな病院をまわってみるに越した事はないと思います。 大変かもしれないけど、自分の気が済むまで、自分や猫との相性が良い獣医を探さなくてはね。 そんな獣医を見つけられた時はとても感動しますよ。 煮干は健康な猫でも与えない方がいいと思いますが。 975 名前：969[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 23 31 57 ID LIq9OKwU 973 病院内が動物臭く患者が誰もいなくて、流行ってないようでした の理由だけで転院っていうならう～んどうなのかなぁ 菌が（-マイナス）で、血尿が続くようなら、膀胱に潰瘍が出来てる可能性が あるらしいです。その時は、手術だそうです 薬が効かない→即手術ってわけじゃないんでしょ？ 当然エコー検査とか造影検査とかやってみてってことでしょ？ 976 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 03 46 27 ID xHgRpXaV 973 病院選びようのスレあるからそこでも聞いてみた？ 地域別にこの板に動物病院スレあるからね。 どちらにおすまいですか？ 病院だからある程度臭いのは仕方ないけど、 明らかに臭いと感じる病院はちょっと不安だよね。 あと頻尿など膀胱炎の症状が治まった後、 なかなか血尿が止まらなくても焦らないでくださいね。 このスレでも半年近く結晶がないのに血尿が続いてるネコちゃんが 何匹もいます。 975さんも書いてるようにまずは検査してから どうしても原因を突き止めたい場合に試験開腹だと思います。 977 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 10 05 00 ID o1SC0t2Y 多飲多尿なので、尿検査をしてもらいたいんですが 最近行っている病院(ちょっと遠い)でカテーテルで採ってもらうか 自分で採って近くの病院に持っていくか迷っています。 カテーテルで採るなんて大丈夫なんだろうか・・。 978 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 11 20 53 ID iNVYYOwC 自分で採って持って行くのは、細菌などが付くと正しい検査が出来にくいので 出来れば連れて行くのがいいと思います、あと方法としては、病院に行って、 尿を採る専用の先のほうにスポンジのような物が付いているキットをもらえば そのスポンジに尿をかけて病院にもって行けばいいだけなので猫への負担も少なくて いいと思いますよ。 979 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 13 17 38 ID xHgRpXaV 977 その後のケアなども考えているのなら 今通っている病院がいいかも。 カテーテルでの採尿はうちはメス猫に2回してもらったけど 大丈夫でしたよ。 980 名前：977[] 投稿日：2006/04/19(水) 13 55 25 ID o1SC0t2Y いつもの病院で採ってもらうことにします。 ありがとう。 981 名前：977[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 13 57 52 ID o1SC0t2Y おっと、あげてしまいました。 982 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 16 13 32 ID Jtg6OSuM Ｄｒ健康チェックシーツが近所のホームセンターで売っていたので買ってみたのですが 酸素系漂白剤をたらしても、ほとんど色が変わりません。 これじゃｐＨ６．０と６．８の違いも私には分からないっぽ(´･ω･`) 古くて使えなくなってたんでしょうか。 同じもの使ってる方がいたら使用感聞かせてください。 983 名前：982[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 16 48 24 ID Jtg6OSuM 書き込んでから気づいたんですが、酸性だと色が変わらないんですね なんか勘違いしてた。さっき重曹をたらしたら真っ青になりました。 984 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/19(水) 20 25 47 ID RZoWC8NA 説明書きくらい読んでから使おうなww 985 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 20 28 53 ID 3iSFuIEv 今まで石が詰まったことは無いのですが、 何気なくした尿検査で微量のストラバイトがでて ちょっと気になり、保険のつもりでPHチェック砂を使い始めて数ヶ月。 初めて真っ青になり、ちょっと焦っています。 本人（猫）、元気もあり、排泄も良好、 餌はウェットを大目にしているので適当に水分はとれていると思われます。 とりあえずどうしたら良いものでしょうか･･･？ 986 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/19(水) 21 39 46 ID RZoWC8NA まず信用できる病院にいってちゃんと検査してもらうことだな。 チェック砂は妊娠判定薬みたいなもんだから、 確実にそうとは限らないこともある。 ちゃんと検査してもらったうえで結石なら療法食や予防食に切り替えるほうがいいと思うが。 987 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 22 17 02 ID OAtxRTtC 食後、朝夜などによってもｐｈは変わってくるからね 988 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 22 22 25 ID 3iSFuIEv 986-987 レスありがとうございます。 一番最近の尿検査は3月初旬でその時は石はありませんでした。 ＰＨが高かったのは今日の朝夕の尿でいずれも食前。 いずれにせよＰＨが高い＝即結石というわけでもないと思うので 様子見しつつ、検査につれていこうとおもいます。 989 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/20(木) 14 24 19 ID qRsurhYE 愛猫の膀胱炎に悩む一人です。 血尿、頻尿の症状が強く、何度も治療してます。尿検査ではいつも石もなくｐＨも低いうえ、感染でもなさそうなのです。 一応症状が出るたびに抗生物質内服してますが、その内服中にも強く症状がでたりします。 主治医は実はネコの膀胱炎に多いという特発性膀胱炎を疑っている様子･･･。 みなさんは特発性膀胱炎についてはどうお考えですか？ 990 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/20(木) 19 30 05 ID kPWuc//X 不安と自己嫌悪で吐きそうです…。うちのコが今３回目の入院しました。 尿道に石がたまって尿閉塞。カテーテルも通らないし、膀胱パンパン過ぎて針も駄目らしい。 医者はもう覚悟してくださいねって連発するし…。明日には結果わかるらしいけど。。胃液があがってきて気持ち悪い… ﾊｧ…|||(=_=)|||||| 991 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/20(木) 19 32 22 ID kPWuc//X ↑あまりの動揺でAAに書き込んでしまいました… 992 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 00 21 57 ID 5hHM+/mZ 990 うわ～それは心配ですね。 どうか猫ちゃんが無事でありますように。 そして990ｻﾝも眠れないでしょうが少しでも 横になって休んでください。 993 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/21(金) 00 31 33 ID LPuXL1Kx 990 私も心配です！！ どうか990さんの猫さんが無事助かる事を祈ってます。 994 名前：990[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 02 40 10 ID vXPXts/F あれからバイトだったんだけど、留守電に「カテーテル入りませんでした」って…。入院させたけどそのまま放置されていると思うと 可哀想で…寝れません。 明日朝一で引き取りに行って大学の診療に連れて行ってみます。 心配してくれた皆さんありがとうです もし手遅れだったりしたら もう書き込む気力ないと思う…ごめんなさい 995 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/21(金) 02 49 08 ID LPuXL1Kx 何と言って励ましたらいいのかわからないけど・・・でも祈ってます！ 990さんも猫さんもどうか救われますように！！ 996 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 05 09 30 ID HfncZA1N 990 他スレにあったけど、大学病院はちょっと… 尿道に石がたまって尿閉塞。カテーテルも通らないし、膀胱パンパン過ぎて針も駄目らしい。 電話帳に載ってる動物病院に片っ端から電話して、 今の状況を話してみたらどうですか？ もしかしたら良い獣医にあたるかも。 たいへんでしょうけど、猫ﾀﾝのためにがんばって。 997 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 06 34 50 ID oYYqsI4E ぬこのトイレが長い 便秘かと思った（前歴あり）が違うようだ FUS対応の餌あげてたんだけどな 医者連れてかなきゃ 今回は結構お金かかる気がする GWの行き先変更だな・・・ 998 名前：990[] 投稿日：2006/04/21(金) 08 42 33 ID vXPXts/F 大学病院はだめですか？危険？とりあえず引き取りに行って来ます！ 999 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 09 01 29 ID MNsHseFy 次スレ、挑戦したけどダメでした。 水テンプレ作りましたので立てられる方、お願いします。 あと、980踏んだ人は次スレを、980超えたら次スレ立つまで 書き込み控えませんか？ 水の飲ませ方 １．水よりぬるま湯 ２．水飲み場を増やす ３．水の種類も考える（汲みたての水、汲み置き水、浄水の水、水道水等好みを探す） ４．市販の水は硬水はダメ（コントレックスなんて論外） ５．器に工夫（広い、狭い、深い、浅い、黒っぽい、透明、 ヘルスウォーター、ウォーターファウンテン、フレッシュフロー、ドリンクウェル等これまた好みを探す） ※一般的には汲みたてのぬるま湯を広い器に入れるのが良いとされるが、 汲み置きの水やマグカップのような狭い器を好む猫もいる。蛇口の水のような流水を好む猫もいる。 ６．水にまたたび、キャットニップ、チキンスープ（ささみの煮汁等、無塩のもの）等で好みのにおいをつける ７．フードにお湯を混ぜる ８．水やチキンスープに片栗粉、コーンスターチ、寒天、ゼラチン等を加え、とろみをつけたり固めてみる。 ※片栗粉はじゃがいもでんぷんのもの。本片栗はネギと同じユリ科なのでダメ。 療法食（含む維持食）以外のものを与える以上、pＨを上げてしまう可能性もあるので、尿状態は要観察。 1000 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 09 56 43 ID siXdu1Ec たってますね。 新スレ 1 ありがとう 【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 4【膀胱炎】 http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1145580907/ 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 【 次スレ4-1へ 】
https://w.atwiki.jp/catkabunyo/pages/56.html
1～250 / 251-500 / 501-750 / 751- 1 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/07/31(水) NY AN NY.AN ID GoKjhZXr 猫のF.L.U.T.D.（猫下部尿路疾患）に関する専用スレッドです。 病気からご飯のことまで幅広く情報交換しましょう。 ケガ、他の病気の質問は専用スレへどうぞ。 ●F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 まとめサイト http //www19.atwiki.jp/flutd/ 前スレ：【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 10【膀胱炎】 http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1335267738/ 基本的な情報や関連サイト、関連スレなどは 上記のまとめサイトにあります。 2 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/07/31(水) NY AN NY.AN ID GoKjhZXr 前スレが落ちたようなのでたてました 3 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/07/31(水) NY AN NY.AN ID 5Q5hGsHP 1 スレ立てありがとうございます！ 私も立てようとしたのですがレベルが足りなくて立てられませんでした。 4 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/07/31(水) NY AN NY.AN ID rLTJKKlH 1 乙！ うちもプロバイダが規制中で p2でもレベルが足りずに立てられず、 自治スレにスレ立て依頼をしようにもレベル不足でリンクが貼れなくて、 どうしようかと思ってました。 5 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/02(金) NY AN NY.AN ID fZr0Q/SD 1 乙です 7歳オス(去勢済み) 日が明けたから出なくなって4日めか 毎朝病院で導尿してもらって自宅でみてたけど、これでダメなら入院と言われてたので、今日から入院だ 尿pHは酸性、シュウ酸カルシウムのほうでした 今日に至ってはガツガツ食べたのにウンコもしないし…気が滅入るね 一番しんどいのは本人なんだけど、ストラトバイトより情報も少ないし不安 6 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/02(金) NY AN NY.AN ID CG9cmmpN 5 早くよくなりますように… ちなみに、発症前はどんなフードを食べてましたか？ どんなフードでも、これで絶対安心！っていうのは無いのかなorz 7 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/03(土) NY AN NY.AN ID 9cpDrh/D 6 ありがとう、今朝の導尿で結構大物が出て絶叫…結果的に今はケロっとしてます 入院も一旦、見合わせで済みました ショップにいた時からロイヤルカナン32をメインで6年半 週に1回程度シーバとかモンプチ、スープ系のものをおやつ程度に食べさせる以外ほとんどこれ一本 スタンダードなフードですが、良く見たら尿を酸性にすると表示あり pH5とか出ちゃってるんですよね～他の生活習慣も見直す機会になりましたが 体重はロシアンブルーで3.0kgです 8 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/03(土) NY AN NY.AN ID JMOcPQoZ 7 うちもロシアンなんだけど http //www.pet-hospital.org/cat-006.html#19 要注意なんだよね（他は丈夫なんだけど） 最近、シュウ酸の方の結石が増えてる（原因はアルカリ尿対策フード）っていうのは けっこうあちこちで見るからマジで難しい問題だよね クランベリーやメチオニン配合とかに飛びついちゃってたけど 酸性アルカリ性どっちも気をつけなきゃいかん 9 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/03(土) NY AN NY.AN ID Q30OpxwU 何を食べさせたらいいのかますますわからなくなってしまった 何にしてもこまめにｐＨチェックと尿検査するしかないのか 10 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/04(日) NY AN NY.AN ID GjS3LuK6 8 純血飼うの初めてなんですけど、あってないようなものだとたかをくくってました…好発疾患 実際この通りになると、もっとしてやれる事あったろうにと思います 病院で助手の方(かなり年配)と話し合ったのですが、やはり猫まんまの時代は尿石症などなかったと言われました ドライフードも良し悪しですよね、寿命は延びましたけど pHが色でわかる！ というトイレの砂を買って来たので、使ってみてまた書きに来ます 11 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/04(日) NY AN NY.AN ID cdZ2iAJS 市販のドライフード食べさせてたら膀胱炎になった（当時2歳） 半年に1回位の割合で膀胱炎にかかるので病院ですすめられた ドライのロイヤルカナンのｐｈコントロールあげてたけど 8歳からロイカナは腎臓に負担がかかるということでヒルズのc/dにしたほうがいいと 先生から言われたのでそれをずっとやってた でもさすがに高いエサなので少しでも安いのはないかと試しに市販の安い猫缶あげてみた おしっこジャージャー出まくり（笑）初めからそれあげてればよかった 今13歳だけど元気におしっこしてます 猫によって合う合わないエサがあると思うんでなんとも言えませんが うちの子の様にドライフードが駄目なだけという猫もいるとおもいます 皆さんの猫ちゃんも1日も早く良くなるといいですね 12 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/06(火) NY AN NY.AN ID DIyd8kIy レントゲンもエコーでも腎臓や膀胱に異常は見られず、顕微鏡でも細菌も検出されないのに、オシッコ検査すると潜血反応?3しょっちゅう出ます。 抗生物質は三ヶ月飲ませたけれど、辞めるとまた潜血反応でるので、今は休止中。今日は炎症を抑えるお薬だけ貰って来ました。週一で自宅でもオシッコの潜血と尿タンパク検査しています。 13 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/07(水) NY AN NY.AN ID Yk4Lr1XG すみません、相談させて下さい。 ストルバイト結晶が出がちな１才メスが、昨日から療法食を拒否し出しました。 メーカーを変えても、どれも食べようとしません。ドライもウェットもです。 ドライに至っては普通食ですら食べてくれません。 食べたがるのは普通食のウェット（サイエンスダイエット、ナチュバラ、アルモネイチャー）のみです。 好きなウェットを出せばバクバク食べるので、特に体調不良という感じではないのですが・・・。 とにかく療法食を食べないこの状況では、食べてくれるウェットとサプリを与えるしかないですよね・・・? pHは、朝一番の尿だと7～7.5、夜の食事前だと6.5～6.7ぐらいです。 動物病院ではメチオニンタブやゼンラーゼUをすすめられましたが 他に何かおすすめのサプリがあったら教えていただけませんか。 14 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/07(水) NY AN NY.AN ID iqgL4k3B うちは病院でクランベリーのシロップ出された 粉とかタブレットタイプのもあるよ 15 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/07(水) NY AN NY.AN ID NMogE0H5 ネットで買ったんだけどサイペット クランベリー顆粒（猫用） これ、タブ買えばよかった。 結構な量（さじ６）だからウェットにかけても粉まみれっぽくなる 16 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/07(水) NY AN NY.AN ID +0Xofv9T ネットのどこかでちらっと見たのですが ナチュラルバランスって結石になりやすいって本当でしょうか？ Ca、Mg、Ｐが多いからですか？ 17 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/08(木) NY AN NY.AN ID xr0HZv7/ 14, 15 13です。ありがとうございました。 pHチェックしながらクランベリーなどのサプリも採り入れてみます。 18 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/15(木) NY AN NY.AN ID 5qdacpEw 毎日導尿のために通院して2週間 症状は横ばいで、特に良い変化もなく、悪い変化もなく… お休みの日も開けてくださる熱心な獣医さんなんですが もっと他に方法はないんだろうかと思い、転院を考え始めたけど、いまいち踏ん切りがつかない 19 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/15(木) NY AN NY.AN ID aXs7IiG9 忍法帖Lv=5って、荒らし行為したの？ｗ 20 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/15(木) NY AN NY.AN ID 5qdacpEw 19 してないけど、なんで？ 21 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/20(火) NY AN NY.AN ID UgRfJcju 塩分同じ！！！ ロイカナph1もph2も全く塩分同じ！ ロイカナへ電話してわかった！！！ ph2は、改良を重ね、今ではph1と全く塩分同じになったのだそう。 22 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/22(木) NY AN NY.AN ID /gdeAqGJ 21 pHコントロール2の塩分量が劇的に減った！みたいな書き方だけど、 まとめサイトに載っている5年前のpH2のナトリウム含有量（1.21%）と 現在ロイカナのサイトに載っている成分で計算したナトリウム含有量（1.20%）って ほとんど変わってないよ。 23 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/22(木) NY AN NY.AN ID 0sPKF4j5 ２２ ph2の塩分が、改良を重ね、たくさん投与されることになった。 ph2の塩分が多く投入されたことで、今ではもうph1と同じになったんだよ。 24 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/23(金) NY AN NY.AN ID rKyjyJqr 23 「今では」って、少なくとも5年前から塩分量はほとんど変わってない＝ 以前から多いんじゃないの？ 25 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/29(木) NY AN NY.AN ID eReA8y4k 24 ５年前からほとんど塩分かわってなかったんだ。ありがとう。 そういえば、ロイカナ phライトに異物が入ってた。ロイカナへ送った。 写真を載せたいんだけれど、どこか写真載せれるところあるかな？ おうど色の紙に、緑の印字が入っている。日本の工場？フランスの工場？ どこで入ったか不明。フードの中から外に紙がでている。異物の入ってる ドライフード食べた猫は、異物が胃にたまって、最悪、入院手術になる。 １４年７月１４日の賞味期限のもの。どこかに写真掲載できる場所教えてほしい。 自作でない証拠に写真のせる。ドライフードの中から紙がでてるんだよ。 他の猫のオーナーにも知らせてほしい。猫のために 26 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/29(木) NY AN NY.AN ID 01VcRjSx 25 ここはどうだろう http //nukoup.nukos.net/ とんだ災難だったね 猫さんの無事を祈ってるよ 27 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/29(木) NY AN NY.AN ID eReA8y4k 26 見れるかしら？猫の食べてしまう大きさ。この袋だけで、異物２回目の混入 http //nukoup.nukos.net/img/108473.JPG 28 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/29(木) NY AN NY.AN ID 01VcRjSx 27 うわ、これは酷い でもちょっと分かりにくいから、確かに混入してると分かるような角度から撮ってみたらどうだろう 色んな角度から撮ってみるとかさ 見ようによっては乗っけてるだけにも見えるから 29 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/29(木) NY AN NY.AN ID eReA8y4k 今日、宅急便で、ロイカナへ送った。 写真プロパティで本日に撮影した写真というのがわかる。 ピンセットで引っ張ってフードの中から、異物がでているを証明したかったけれど、 万一破けたりしたら、証拠破損？になるのが、こわくて、そのままの状態で送った。 「きなり色（おうど色）に緑の印字」これをロイカナ工場でみたら、すぐにわかると思う。 だって原材料に入っていた外装なのか工場の何かなのにか、とにかく「文字らしき」なにか がちゃんと緑の字で印刷されていた。猫の食べてしまう異物の大きさなので、メーカー回収の前に 自分が被害者本人なので、早く拡散したかった。もし私が虚偽ならロイカナに営業妨害で 訴えられるかも知れない。でも、事実だから念のために、ロイカナphライトを持っている人は フードを確認してほしい。悲しい事故が起きないでほしい。 30 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/29(木) NY AN NY.AN ID eReA8y4k ロイカナの人が検査したら、フードの中から異物がでていることすぐわかる。 今日、ロイカナから新しいフード送ってもらうことになった。 手元にある同じロットを全交換してくれることになった。当たり前だけれど。 写真を日本の工場とフランスの工場へ送って、現物をフランスの工場へ送るから、 時間はかかるけれど、という話。時間がかかったら、それだけ被害が拡大する。 31 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/29(木) NY AN NY.AN ID 01VcRjSx 29-30 本当にそうだね 乙でした 報告ありがとうございます 32 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/29(木) NY AN NY.AN ID eReA8y4k 31 いえいえ。知ってくれてよかったです。 １人でも知ってくれてよかった。被害は猫だから。 フードを注意深く見るだけなら被害はないから、どうか注意深くみてほしい 33 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/29(木) NY AN NY.AN ID W0gOm3GA 32 私もお礼が言いたい。 貴重な情報と確実な証拠ををありがとう。 ♀3才ですが、最近初めてストルバイト結晶が出て、 病院の指示でロイカナPhコントロールに切り替えた矢先なもんで。 あー許されるものなら他の療法食に変えたい・・・。 34 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/30(金) NY AN NY.AN ID yGcCCqcI 32です。 ロイカナph1（フィッシュでないほう）+phライトで食べさせてました。 phライトで、上記の異物が２回でてきました。 ロイカナで「２回出てきたのは、何日目と何日目？」質問ありました。 既に何日間食べてしまったのか、心配してくれてるのかな？ １回目＝初日、２回目＝今日（開封して１週間ぐらい） ロイカナから報告があったらupします。 35 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/08/30(金) NY AN NY.AN ID /vd7FgVv 34 乙です 続報待ってます ロイカナph1（フィッシュでないほう） うちも同じのあげてるんで気になる 36 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/02(月) 13 56 31.17 ID BwXfrKka 同じ職場のパートさんが飼ってた猫(オス)は 若い頃に尿路結石になってそれからは 食事はずっと缶詰のウエットオンリー どんな缶詰あげてるのか聞いたら『なんでもいいのよ！安いので！』と。 結局その猫ちゃんは尿路結石したあとは病気ひとつせず22歳まで生きたそう。 それも凄いことだけど栄養がバランスよく入ったカリカリを一切食べずに 総合栄養食でない缶詰だけで元気に長生きできるもんなんだ…とそこにびっくりしたわ 37 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/02(月) 14 36 24.06 ID eJ71BJb3 32です（ロイカナ異物発見） 状況報告です。ロイカナから連絡ありました。 やはり異物は中からめり込んだ形で外側にでてきていること、 フードを形成する段階で、異物が一緒に入ってしまっていること。 フランスの工場へ国際郵便で送るので結果は時間がかかるそうです。 ロイカナから私がph1,phライト購入した動物病院へ異物が入っていたこと お詫びの連絡するそうです。私も猫が心配なので、病院へ相談してきます。 目視できなければ、そのまま猫に食べさせてしまいます。 排泄できる異物なのか、不明です。 38 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/02(月) 15 19 45.37 ID 1eSfzdKQ 37 お疲れ様です。 単に形成不良とか副産物混入じゃなくて、明らかに人工的な異物なだけに深刻だわ。 ロイカナ側の今後の対応と対策が気になるね。 そして 37の猫さんが何事もなく無事でありますように。 39 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/02(月) 18 07 36.53 ID eJ71BJb3 32です。動物病院から帰ってきました。うちの猫大丈夫みたいです。 ロイカナの異物が紙なのかビニール不明だそうです。 異物があることロイカナへ連絡する前に 消費者センターかませた方がよかったかしら？ 検査結果次第でちゃんとリコールしてくれる誠意があるか不安です。 うちの動物病院にロイカナから被害が拡大しないよう連絡ありました。 もし異物が紙であっても、人工的なものだからリコールしてほしい。 どうなんだろう？ 40 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/05(木) 02 14 11.37 ID Cqk9Fp0F 弖巣 41 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/05(木) 02 15 37.72 ID Cqk9Fp0F 39 よかったら製造日とロットplease 42 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/05(木) 21 37 03.38 ID gsDE3127 39です。 ロイカナ phライト＋ph1=混ぜ込んであげていました。 なのでどちらに異物が混入していたのか不明。 しかし、ライトで2回異物混入見つけました。 あやしいもの ■ロイカナphライト賞味期限２０１４年７月１４日 ■ロイカナph1(フィッシュでないほう)賞味期限２０１４年７月（日にち覚えてません） 製造日の記載ロイカナありません。ロットナンバー控えていません。 ロットナンバーは賞味期限と同じと思ってください。 まだ黒が確定したわけではない。グレーです。 今日、ロイカナからお詫びの手紙ありました。 フランスの工場で異物の結果がわかったら また日本のロイカナから連絡くれます。 ロイカナからきた手紙upする？いいんかな？まだグレーだけど。 異物がビニールなのかろ紙なのか紙なのか不明です 43 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/05(木) 21 42 16.73 ID Logtds9q 42 乙です 良かったらお願いします 44 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/06(金) 21 02 14.81 ID IHsjAkkL リコールは無いだろうなあ。 原材料の包装みたいのが混入するってのは割とよくある話だし。 まあ初めてだとビックリするよね。 45 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/08(日) 02 19 44.94 ID yuzqIkE+ 42です meijiの飲むヨーグルトだって、0.1mmのゴムパッキング異物あっただけで、 リコールしてるんだよ？（昨日のニュースから） だったら、猫のフードに、猫にとっては、かなり大きい異物があったのだから、 断固、リコールしてくれるように交渉するつもり。猫の大きさによっては、 窒息するかも知れない。健康被害がなくても、猫に不快な思いをさせる。 今は、検査の結果がでるまで、待つつもり。もしリコールしてくれなければ、 すべてサラすから、ちょっと待ってて。 ロイカナを使い続けたいから、ロイカナへリコールお願いする。 猫だから多少の異物はいいでしょう？はないよ！ 46 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/08(日) 02 38 19.52 ID 5ArdG0Vx イノーバかエボか忘れたけど巨大キブルにプラステックのかけらが入っていて 調査してもらったら原材料の鳥につけてる管理タグだったことがわかった事件知ってる。 でもリコールなかったはずだよ 掲示板に証拠画像と共に報告が載ってたけどみんなの反応も 本当にいい鳥使ってるんだなあ的な呑気な物だったと記憶してる 関係ないけど人間のおやつに印字された異物が混入してた時調べてもらったんだけど 材料のバターの包装？袋？が裁断された物だった 47 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/08(日) 05 20 45.43 ID yuzqIkE+ 42です。 プラステックのかけらが そんな酷いことなのに、リコールなかったのですね。ありえない。 もし、今回、ロイカナがリコールしてくれなければ、 異物混入のロイカナphライト＋ph1(フィッシュでないほう)の 利用をやめます。 ウエットはほぐして異物あるか探せるけれど、ドライはほぐして確認できないから。 いっそ、他社でも今回のような事件のとき、リコールしてくれないなら、 ドライフード全般やめようかな。 猫の安全を守るのは、私の大事な仕事！That s my business. 食べ物の中に異物混入するを知っていながら、正規の値段つけて、 売り続けてゆくのは、とてもプレミアムフードとはいえない。 ドイツのアニモンダ？だっけ。一番ペットフードの基準高いやつ。 そこにしようかな。。。私は高級志向ではないけど、 猫の安全には、最高級を求める。あ、手作りまではいかないけれど。 48 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/08(日) 10 09 02.32 ID /ZSq5k50 あ、手作りまではいかないけれど 手作りしたほうが自分の精神的安定にもいいと思います 49 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/10(火) 01 26 27.58 ID V1rokt4m ロイカナへ電話してきいてみた。 「数年まえから日本にも、ペットフードの法律ができた。 ＥＵは、日本よりもっと基準の厳しいペットフードの法律がある。 異物混入がＥＵのペットフードの法律に触れるなら、日本のロイカナは、 日本のペットフードの法律に触れなくても、自主回収する可能性がある」 という話だった。今まで日本のロイカナは自主回収した経歴ないそうな。 しかし、今回の異物は、自主回収する可能性あり、というのをきいて安心した。 話かわって、ドライフードをふやかして猫にあげている人いるかな？ ドライフードをふやかすと、うちの猫、途端に食べなって、わたし困ってる。 デブ猫なので、phライトで、ふやかしてみたい。 50度ぐらいのお湯でふやかしたフード25%、75%普通のカリカリか。 はじめてふやかしカリカリあげるとき、どうやって移行させたでしょうか？ よろしければおきかせください 50 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/10(火) 04 24 58.32 ID V1rokt4m ドライフードをふやかしてみるのを相談したものです。 夜中３時に、ふやかしたのを断固抗議する嫌がらせのおしっこやられました。 毛布、シーツ、私の服、髪、床、カーテン。。。 負けました。もう猫様のいうとおり、カリカリふやかさずに、だしました。 今も部屋中、オシッコのにおい充満してます。よほど猫に強いストレスだと わかりました。 51 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/10(火) 07 43 43.48 ID xnNLl2Tq 49 うちの子も、ふやかしたら嫌がって食べなくなって 同居猫のふやかさないフードを狙うようになっちゃったので 結局カリカリのまま出してます。水分補給にウェットもあげてるので その分カリカリの量は減らしてますが。 うちのもデブなので、低カロリーのｐＨコントロールオルファクトリーです。 ヒルズのライトにしたら再発してしまったので…。 低カロリーフードって選択肢が限られるので困りますね。 ちなみに、ビルバックのミネラルコントロールをあげてる方いますか？ カロリー低いので興味をひかれてるのですが、評判とか聞いたことないので どうなんだろう？と思いまして。 52 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/11(水) 04 49 45.06 ID 94X/ZQUE 自宅でphや潜血チェックやってる人いる？ ウリペーパーkcと、100枚200円くらいの激安ph試験紙使ってるんだけど、phの色変化がわかりづらいのが悩み おすすめのチェックペーパー等あったら教えて欲しい 53 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/11(水) 12 35 32.56 ID fBgyi3S0 テルモウリエースKC使っています。湿気ると使えなくなるので、10枚入りのをハサミで半分にカットして使っています。 うちの子は、潜血と蛋白だけなんだけど。 54 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/13(金) 14 21 27.37 ID 6qw6+HNm カリカリは硬い状態で食うように作られているのに ウェット買うのをケチってふやかすとか最低の飼い主だな・・・ 猫飼う資格なし そんなにブヨブヨにしたのを食わせたいなら 自分が水でブヨブヨになったゲロみたいな料理を食ってみろよ 市販ので水分与えたいなら 最初からウェットとして作られてる缶詰やパウチにしろやクズが 55 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/13(金) 14 23 30.89 ID 6qw6+HNm 51 てか、デブると尿路圧迫して狭くなるから 豚猫になるまで肥えさせたあんたの責任だろ 低カロリーつっても量食わせたらデブになるに決まってるつーのに 無意味なことしてんじゃねーよ 節制させきらないってことは飼い主もデブなんだろどうせ 56 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/13(金) 22 48 32.54 ID KzgxLess 50です 51さん ごめんなさい。私に返事してくれたために、巻き添えさせてしまった。 54 55さん そうかも知れない。そういう考えがあることわかった。 デブ猫になったのは、事情がそれぞれあるから。 カリカリをふやかすのは、ロイカナの獣医さんから教えてもらったから、 カリカリをふやかすのもアリと思う。 17日に、ロイカナからフランスでの調査の状況報告の電話が午前中に入ることに なっている。ロイカナの対応は、いまのところ、すごくいい。 途中経過も一つ一つ知らせてくれる。万一、自主回収になったとき、 どこまで自主回収するのか不明（問屋までで、猫オーナーまでではないとか） なので、逐一ここに報告するつもり。目障りかもしれないけれど、許してね。 もしかしたら、ロイカナもこの板を見てるかもしれないから、私に丁寧に 対応してくれるのかしら？と思ったり。 ま、うちの猫はデブ猫で、うちの猫と私がよければ、それでよし、としてる。 57 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/13(金) 23 07 14.11 ID CulLxmyO 56 報告はすごく有用だし良い事だと思うけど ロイカナもこの板を見てるかもしれない とかはちょっと落ち着いて欲しいかな リコールなかったら他の人は「混入した異物自体の総量が少なかったのか」 って考えるかもしれないけど56さんは違いそうだし 58 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/14(土) 10 06 02.11 ID A1NU9xJe そんなんでリコールなんかするわけないだろｗ メーカーも大変だな。 59 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/14(土) 10 06 30.21 ID rwTixqtl 56 カリカリをふやかすのは 離乳食としてそれまでのミルクを飲むという行為からものを食べるという行為に慣れさせるとか 年をとって歯が弱くなって食べられなくなったネコちゃんに対してはいいと思います でもダイエット目的だけでカリカリふやかすのはどうでしょう？ 食べるという行為が好きなネコちゃんなら、カリカリを減らしてウェットを増やすというのが 有効ではないでしょうか？ 少なくともおしっこをまき散らして講義するほどネコちゃんがストレスを感じているのは確かなので 50さんのネコちゃんにはカリカリをふやかすのは「あり」ではないと思います 60 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/14(土) 14 07 03.36 ID XAC3VKgf 59 56さんが「カリカリをふやかすのもあり」と言ったのは もちろんケースバイケースでという意味だと思いますよ。 猫にストレスだとわかってからは止めてるのだから・・・ 実は私もドライフードにぬるま湯を足して出したこと何度かあります。 ストルバイト結晶が出てる時、獣医師には基本的に療法食以外やるなと言われて うちの子は療法食のウェットはあまり好んで食べなかったので ドライ中心にならざるを得なかったんですが、療法食のドライに慣れると 思ったほど飲水量が増えなくなってきたので、少しでも水分摂取させたくて。 最初は、水分足したドライも完食してくれましたがだんだん嫌がるようになったので やっぱり止めました。 今は、定期的に検査しながら療法食ドライと普通食ウェットを組み合わせて与えてます。 一時期、プレミアムフードのウェットメインにしたこともありましたが うちの子の場合、それだと結晶が再発しがちだったので止めましたorz 61 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/14(土) 14 51 33.73 ID qFJfn7vP 56です。 今はカリカリをそのまんまあげてます。 カリカリをふやかしたのは、少しでも多くの水分を取ってほしいため。 phライト＋パウチ汁＋パウチ少しあげてる。 元々、２日に１回しかおしっこしてくれない猫で。 おしっこを心配で何十回も獣医にもっていっても、 ４５時間以上たったオシッコでも、ph6.5、潜血、結晶もなく、 全く正常である。そういう猫のタイプだから、と。 何の改善点もしなくてよし、と。 実は今も４６時間もシッコしてくれなくて、前なら急いで猫ごと獣医に かけこんでいくところだけれど、何とか静観して猫の様子みれるように なった。 ４８時間目にシッコ→１２時間目→２４時間目→３６時間目→４８時間目 →１２時間目→おなじパターン続く こんなパターンがうちの猫のシッコリズム。あの４８時間タイムリミットは、 うちの場合まったくあてはまらないと、複数の獣医から意見もらった。 でも心配な私が水分取ってもらおうと、あれこれ細工した。 いまはカリカリの細工は猫のストレスなので、やめた。 ウォーターファウンテンとか、湯冷ましとか、ガラスとか、いろいろ ためしたんだけれど、もともと、水を飲むのが少ない猫であるらしい。 ４５時間たったシッコを持って行っても正常と言われた時の、私の落胆と、 複雑な気持ち。改善点ない？正常？でも、これを受け入れるしかないな、と。 62 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/14(土) 14 52 44.42 ID dk8/A1ji 60 療法食のドライに慣れると、思ったほど飲水量が増えなくなってきたので―― なるほど。 うちの猫が今まさにそんな状態なので参考になります。 63 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/14(土) 15 47 56.87 ID qFJfn7vP 61です。 47時間目にして、ちゃんと自力でオシッコしてくれました。 うちの猫みたいなシッコパターンは少ないよね？ あと「リコール」「自主回収」について、私を含めて混同してるので一言。 ロイカナにリコールするのかきいてみた。 ロイカナは「リコールは法的な何とかでリコールはない。しかし、自主回収 の可能性はある」 日本のペットフードの法律には引っかからなくても、 ＥＵのペットフードの法律に引っかかるなら、自主回収の可能性あり」と。 そういえば、人間の食品、飲むヨーグルト異物も、リコールではなく、 自主回収だった、 64 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/14(土) 18 02 34.85 ID btvcwaBt 特に理由がないなら下げてほしい 今も変なの来て荒らされてるスレあるから 65 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/14(土) 21 46 42.68 ID qFJfn7vP 下げられたかな？ 初心者なので、よろしければ、おしえてください 66 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/14(土) 22 04 53.90 ID dk8/A1ji 65 使ってるブラウザが何か分からないけど、 コメント欄の上にあるメール欄（E-mail、もしくはメールと書かれた文字の右横にある空欄）に、 半角英小文字で sage と打ち込んでみて。 67 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/14(土) 22 05 22.08 ID btvcwaBt メール欄にsageと入れる 半角で 68 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/15(日) 11 11 12.52 ID r7xGWe0a 66さん 67さんどうもありがとう。 Explorer10.0 ブラウザ E-mail (省略可) sage←ここ入れて投稿してみました. でも、みんなみたいに 「わんにゃん@名無しさん」にアンダーライン＿が入んないんだけれど。。 69 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/15(日) 11 12 46.40 ID r7xGWe0a できました。どうもありがとうございます 70 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/15(日) 19 47 41.57 ID gfa9V6yM うちの猫もしっこ回数少ないよー 一日一回くらいで、気に入らないことがあると二日以上我慢してることもざらにある。でもいたって健康です むしろ最近保護した4ヶ月のオス子猫は水いっぱい飲んでしっこ回数もふつうなのに、原因不明の血尿で困っている… 71 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/15(日) 19 53 04.55 ID gfa9V6yM 心配ならphチェックくらいは自宅でするといいよ phはチェックできる猫砂やペットシートも売ってるよ 72 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/15(日) 21 10 58.83 ID PXc9DTq7 70 うちも同じだ ここ見て食事には気をつけて、水もよく飲んでるし肥満でも運動不足でもない おしっこは大体一日二回、たまに多くて三回 結晶も細菌も見られないんだけど、潜血が出たり引っ込んだりが数ヶ月続いてる 先生には「この子はストレスなどで炎症起こしやすい体質なのでしょう」って言われてるよ 自宅でチェックしてると、やっぱりストレス受けた後に出やすいかなあと感じる 客があったりちょっと人間の生活が不規則になったり、そういうのの後に出る事が多い感じ 73 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/16(月) 15 52 44.89 ID jilpWrNP 72 レントゲンやエコーで検査しましたか？ うちは抗生物質と止血剤の薬で効果がなく、先日ストルバイト結晶が出たので 今は療法食にして経過観察中なんです でも血尿は結晶が出る前からあったので別の可能性もあり、検査するかどうか迷ってます 獣医に言われたのは、潜血はわりと多い症状で、検査しても原因がわからないケースも多いとのこと… 元気なら維持する方向でいいのかなあ、と思いつつ不安もあり悩ましいです 74 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/16(月) 17 04 24.03 ID wkaQGyno 73 最初に膀胱炎がわかった時に結晶がたくさんあって、その後結晶はすぐに消えたものの 少ししてから潜血が出たという経過だったので、潜血が出た時に「結晶が急に消えるのは それが石になったからということもあるので念のため」と言われエコーしました 結果エコーでわかる程度の石は見られず、その後も結晶はずっとないので、ほんと潜血だけが 続いている状態 抗生物質や消炎剤、止血剤もうちもやったけど、やってもやらなくても出たり出なかったりで・・ こちらの先生も「結晶や細菌感染などではなく潜血が先行するタイプの膀胱炎なのだろう、 猫にはわりと多い」と言ってました 「特発性膀胱炎」と名付けられているそうで 「そういう子」として受け入れていいのか、それとも何らかの病気が隠れてるんじゃないかとか 不安になるね 猫は元気だけど、炎症起こしてたら不快感とかはあるんじゃないかというのも心配だ 75 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/16(月) 23 34 04.47 ID jilpWrNP ありがとう、参考になりました。 特発性膀胱炎でググってみました。当てはまる部分もあり、そうでもないようでもあり… まだ家に全然なれていないので、ストレスが原因というのはけっこうありそうです。 通院もかなりのストレスだし、もう少し様子見てみます。 76 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 00 19 43.10 ID 8oYzWSg3 うちの子も、かれこれ半年以上潜血反応出たり、消えたりを繰り返しています。抗生物質や消炎剤飲ませると消えますが、辞めるとぶり返す。エコーでは腎臓、膀胱異常無し。療法食を半年続けましたが、特に改善見られ無いので普通食に戻しました。 77 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 00 23 02.79 ID 8oYzWSg3 続き 獣医と相談の結果、普通食とウロアクトと云うサプリで現在は落ち着いています。 細菌が検出されない膀胱炎には、抗生物質飲ませても意味無いし、消炎剤は腎臓に負担掛かるし、長引く膀胱炎って厄介ですよね。。。 78 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 10 54 56.96 ID R39Ormju 今年初めにストルバイトと血液反応があり、1ヶ月ほどs/dを与え改善しました。 ところが、c/dや他の療養食に戻すとまたストルバイトと血液反応。。。 ゼンラーゼ U-catという尿酸化剤のサプリも発症してから毎日与えています。 獣医からはやるべきことはもうないので、 あとは尿路閉鎖してないか注意深く経過観察していくしかないと言われています。 尿検査は２週間に１度、尿は毎日２回で量も目に見えて減ってはいませんが 本当にこのままでいいのか不安です。 ストラバイトを改善する何か方法があったら教えてください。 79 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 11 43 24.66 ID Fp63XyOA 78 お気持ち察します。当たり前の事しかアドバイス出来ませんが、療法食のみに徹して余計なフードは混ぜ無い、オヤツはあげない、療法食でもウエットの比重を高める、若しくはウエットの療法食に切り替える。食事をドラダラ食べさせない。 うちでも、お水の器をあちこちに置く、ウォーターファウンテン設置等やれる事やってますが、あまり飲んでくれません。 でも、猫が起きてる時は「お水どう？」と口元まで器持って行くと、思い出したかのように飲んでくれたりするので、出前もしますw シリンジで無理に飲ませたりもしたけど、お互いにストレスなんですよね。私も猫がトイレ入る度に後ろでPH試験紙持って待ち構えてた時期あって、猫にとってもストレスだったかと反省しています。 80 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 11 48 53.67 ID Fp63XyOA 続き オシッコ回数あって、猫が機嫌良く暮らしてあるなら、現状維持で良いのでは？ エコーやレントゲン以外に詳しい検査となると、お腹から膀胱に直接針刺してオシッコ取るとか、手術で腎臓の一部を切って原因を調べるとなるそうですが、どちらもさせるつもりありません。 余りにも猫に負担が大き過ぎるし、うちの獣医も、その検査をしたからと言って原因が解明するとは限らないので勧めないと。 81 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 12 00 15.25 ID R39Ormju 79 早々のご丁寧な回答、感謝します。 出前っていう方法があったとは！！！ちょっと目からウロコでしたｗｗｗ カリカリが好きな子なので参考にしたいと思います。 私も80さんと同じく出来るだけ猫の負担やストレスなるような検査や手術は避けたいと思っています。 しっかり様子を観察しつつ、ゆったりとした気持ちで接していきたいと思います。 現状維持できるといいな♪ ありがとうございました。 82 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 13 52 00.16 ID +ac38dv0 うちも口元に水持ってくと「あ、そういえば飲もうかな」って感じで飲んでくれる事が結構あるｗ たぶん「なんとなく喉渇いたかな」くらいじゃ飲みに行かないんだね、きっと 83 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 14 16 36.89 ID 6G3MaOCy 何度も尿路疾患を繰り返すのは トイレが悪い（硬くて大粒で掘りにくく踏み心地が悪いペレットは最悪） 飼い方が悪い（悪い生活習慣によるもの） 冬場に室温が低い（人間でも内臓冷えると膀胱炎になりやすい） 特にトイレ 以前経験があるんだけど 「粗相をしないし使ってくれるからいいか」とシステムにしてた シッコの回数が2回/日に減って、パッタリ水を飲まなくなった 猫は乾きに強いから、シッコを我慢すると水分摂取が減り、体内で循環凝縮した尿になって phうんぬん以前に、濃いシッコだからどうしても結晶化 「トイレ使ってくれてるから不満ないはず」と思ってた自分バカ ホコリで猫がくしゃみする対策は、フードなしにすることで解消 そりゃフードで密閉された空間で鉱物カキカキすれば誰でもくしゃみするわな・・・ 周囲の掃除がイヤで、鉱物をフードトイレで使ってく、しゃみでるからやめるって飼い主さん多いみたい 84 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 14 43 10.31 ID 6G3MaOCy 78 尿は毎日２回 少なすぎます うちは2回のときは再発を繰り返していました 今はトイレ砂を猫が嬉しがって掘りまくる鉱物に換えて 水の容器を工夫しても、たいして飲まないので さらにスープと生肉食（生肉・内臓・骨髄ｊの丸鳥ミンチなので完全食）を与え いまのとこ完治してます カリカリ好きすぎるので、オヤツとして手のひらから10gほど与えて 噛みたい欲求を満たしています。 ほんとうはあんなカサカサの不自然な食事は食べてほしくないけど 元はと言えばカリカリ（ヒルズやロイカナのノーマル）のせいで病気になったのは確実 85 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 17 29 00.17 ID Fp63XyOA 手作りフードに関しては、個人的には賛成しかねる。栄養士でもない素人が完璧に管理出来るとは思えないし、猫が肉食動物と言った所で、野山を駆け巡って暮らす山猫と今の飼い猫では全てに於いて違うと思う。 86 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 19 00 22.77 ID 1lqlaqce 山猫とは違うっても肉食としての内臓の機能は変わらないんじゃ？ 消費エネルギーや必要たんぱく質量は変わるだろうけどさ 87 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 19 21 43.75 ID X5YcJzws 平均寿命に大きな差があると思うけど、野生の猫の場合事故や捕食されたりの要素があるから 純粋な「食物による健康・寿命」の差がわかればなあ 88 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/18(水) 21 43 18.03 ID gpuPHwx0 84 元はと言えばカリカリ（ヒルズやロイカナのノーマル）のせいで病気になったのは確実 チョイスし続けたのは オーナーであって自分の責任。 もっと猫の生態しっておけば、 ウェットオンリーにだってできたわけで。 89 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/19(木) 11 07 26.59 ID OhOuMvl5 78です。 82 さっそく、昨日やってみました。 「いきなり、どうしたの？」っと不思議そうでしたが、飲んでましたｗ 83 今のトイレは尿がとりやすいようにシステムトイレ１とヒノキ系２です。 見ていると両方気ままに使っています。 鉱物系は今まで使ったことがないですが、試してみたいと思います。 これから寒くなるので、温度も気を付けます。 84 ちっこ２回は少ないとは・・・。 ギリOKだと思っていたので、トイレの砂、水の配置含めて見直してみます。 詳しい方が多いので、なんだか聞いてるだけで解決した気分ですが、 ちゃんと実践して結果出したいと思います。 皆さん、ありがとうございました。 90 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/19(木) 11 21 45.44 ID fs1WsBmy 83 ベントナイトの危険性についてはスルーなの？ 89 2回でも1回の量がおおければ別に問題無いと思うよ？ 2～3回が正常な回数と言われてるし。 人間だってトイレが近い人、遠い人いるでしょ。 常に気をつけてあげるのは大事だけど、もうやってる みたいだし、個体差あるので心配しすぎないのも 大事だと思う。 91 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/21(土) 01 16 07.08 ID yosuGTes 前スレ読んでた人ならわかってると思うけど なんか極端な人がいるんだよ もちろん荒らしとかじゃなく、いたって真面目なんだけどね。 メーカーと獣医師の癒着方面で物見ちゃってるような。 かかりつけを選ぶのも飼い主の仕事だから 「獣医にだまされた！」って言うなら良い獣医に変えるべきで 獣医全否定じゃ何もできないと思う 砂の事も、鉱物の人気高いのは事実だけど猫によってはチップ好きもいる。 うちは両方使ってるけど、小だけは絶対おがくずになるチップの方にする。 92 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/21(土) 13 58 19.01 ID bUrQSRV/ 90 猫は少量の水で生きていけるから シッコ2回とかでも大丈夫といえばそうでしょう でも、理想的な水分摂取量(食事・飲料水合計)は 3kgの猫なら約200ccと言われています 5kgなら約350ccです 理想的な水分摂取 猫が本能で飲む量で この開きが腎疾患や泌尿器疾患に結びつきます とりあえず日々生きていけるのを基準とするか 理想的な水準に合わせるかで これで良いと飼い主が考える猫のシッコ回数が変わると思います いくらまとめションといっても、飲んだ量が多いと回数も増えますし 93 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/21(土) 14 05 32.75 ID bUrQSRV/ 85 コーンフレーク＋牛乳で完全栄養食と言われてますけど 机上の計算上でしかないですしね 計算上ではカロリーメイトがどんな食事よりも最高ってことになります コーンフレークとカロリーメイトのみの食事で本当に健康になると思いますか？ 94 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/24(火) 11 50 28.34 ID 2UUucfcO ロイカナ異物発見者です。 ロイカナから連絡ありました。 異物はphライトに混入。水溶性の紙で、ビニールコーティングではない。 自主回収するか検討の結果は来週でる、とのことでした 95 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/26(木) 20 57 50.74 ID s+NDwYzT ロイカナなんて異物混入だのメラミンだの最悪だわ 96 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/27(金) 10 15 21.83 ID UMxv6zzD ロイカナドライは保存容器に入れ替えると 数日で保存容器が油分でギトギトになったから それきり買ってないな しかもそのタイミングでストルバイト発見したから うちの猫には合わなかったんだと思ってる 97 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/09/27(金) 12 17 25.96 ID LwLuTgAy たしかにね。うちもロイカナ使ってる時、保存容器（ガラス）にギトギトついてたなぁ～。 今はアカナだけどさらっとしてる。 まぁでもロイカナを叩くつもりはないよ。ずっとロイカナで調子いい猫もたくさんいるみたいだし。 元々の体質と、フードの合う合わないが大きいと思ってる。 98 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/03(木) 06 18 45.08 ID wxb7BneX ちょっとでも湿ったものは食べ物と認識していなかったが 苦節1年、茹でささみを混入させたシーバアミューズを食べさせることに成功 やっとスタートラインに立てた… 早くカラメル色素だの増粘多糖類だのと手を切りたい 99 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/03(木) 19 50 07.10 ID 4P4uc/ZQ 塩分が気になり、phコントロール２から３ヶ月前にウェット中心に切り替えました。 できるだけ療養食から離れたいのですが、一番好きなのがc/dのマルチケアです。 肉系のアニモンダは全種類しぶしぶ、 オーシャンフィッシュが入っているタイプのアボダーム、アズミラは食い付きがいいのですが、膀胱炎的にはどうなんでしょうか？ 100 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/04(金) 15 27 11.70 ID +7s5QPLB ｃ/ｄリニューアルして、粒が大きく分厚くなって少し食べにくそうにしている 他のフードに変えた方がいいのかな 101 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/05(土) 02 13 09.00 ID 6c+jYBo1 98 カラメル色素・・・こんがりした糖質 増粘多糖類・・・無害なトロミ 問題はそこじゃないよ ちなみに茹でササミはリン過剰だから結石の元 102 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/05(土) 05 37 16.55 ID RGByHgDW 101 獣医に食べさせていいもの聞いてるから毎日主食じゃない限りささみもおｋ それよりカラメル色素の方がイヤだし増粘多糖類が無害かどうかはたぶん人による 103 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/05(土) 10 07 06.11 ID EebPx9us 102 醤油もいやってことか 笑 104 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/05(土) 10 33 25.28 ID djtIEVew 101 茹でササミはリン過剰だから結石の元 しれっと大嘘書くなよ。 どこのトンデモサイトで仕入れてきた情報？ 105 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/05(土) 12 36 47.81 ID RGByHgDW カラメル色素を使ってない醤油を買ってるけど？… なんなん？カラメル色素に発がん性があるって常識だろ それを気にするかしないかは個人の自由 106 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/06(日) 11 11 48.99 ID VIqQbL7p 104 御自分で成分表くらい調べてはいかがでしょうか？（溜息 鶏肉の部位の中で一番リンの値が高いのはササミですよ 107 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/06(日) 11 14 00.11 ID VIqQbL7p 105 カリカリの保存料の害 カラメル色素や増粘多糖類です カラメル色素は人間用の三温糖や、ごくごくありふれた食品に広く使われています 増粘多糖類はただの「トロミ」です 108 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/06(日) 11 16 17.28 ID VIqQbL7p 105 あなたにとっては福島産農作物の方が安全なんでしょう あなたのなかでは、それほどまでに恐ろしい発ガン物質なんですねｗ おおいに笑わせていただきました 109 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/06(日) 15 22 47.48 ID IhKUGV09 うちも猫＆人間ともに添加物は避けてるけど 療法食の場合はまず治療が優先だから諦めてる 108見て放射脳ってこういうことかと思った 110 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/06(日) 15 47 16.99 ID oynviDsr 109 そんな人はあぼん推奨だよ 111 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/07(月) 10 32 09.70 ID gaA3jH9T 昨日のトイレシートにおしっこの中に白い粉みつけた 今日病院に行きます。 気をつけていたのにやっちゃったな せめて手術しないで済みますように… 112 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/07(月) 11 18 58.23 ID EoHKsrnG 106 お前がなｗ 乾物換算でやっと0.8％なんだが。 正肉はCa不足するから調節してやる必要はあるが、この馬鹿の理屈だとあらゆる肉はリン過剰で結石になる。 ささみ以外の肉の成分表も目を通す事を是非おすすめする。 113 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/07(月) 16 32 55.46 ID gaA3jH9T ストルバイトだった 石はまだ無かった 食事で治りますように… 114 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/09(水) 17 42 48.24 ID tAFo81zm もうカリカリはほんのおやつ程度にしましょうや 水分不足が何より悪い 115 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/09(水) 18 50 38.02 ID m7XQpNXe しかしカリカリしか食わないんだが 水は良く飲む 116 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/09(水) 22 00 12.77 ID BJyKjH3Y うちも気が遠くなるくらい多種多様なウェットを拒否られ続けて1年 黒缶試したら？というレスをここで見て試したら 1日1回、腹ペコな朝なら1/4ぐらいは食べてくれるから朝食は黒缶 でも残りは絶対に食べないし新しいのを夕飯に出すとキレる… 117 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/11(金) 04 29 35.82 ID 5bm1//El 115 運動させましょうや 118 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/15(火) 00 02 23.11 ID vAeM1lyn 94 その後進展ありましたか？ よかったらレポよろしく。 119 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/16(水) 17 22 59.13 ID iNs/a9mM 5年ぶりにストルバイト結石が再発… 月曜に病院に行って、検査と膀胱洗浄をし、抗生物質と療法食をもらいましたが、 血尿が出続けています 前回の発病時は尿閉だけで血尿は出なかったため、血尿が続いているのが心配です 病院に連れて行くまでは尿が少なくなっただけで血尿は出ていませんでした もしかして、カテーテルや洗浄で膀胱に傷がついたとかでしょうか？ すごくいい先生で、また経過を今週中には電話で報告するのですが、 心配で書き込んでしまいました みなさんの猫ちゃん、血尿はどれくらい続きましたか？ このまま様子を見ても大丈夫でしょうか？ 病院にはまた日曜あたりに連れて行く予定です 120 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/16(水) 18 53 30.16 ID g2ZR+LCH うちも初めに病院に行った時は頻尿だけで血尿は出てなかったけど 抗生剤をやめたとたん血尿が出たので病院に連絡したらすぐ連れてこいって言われたよ 再び抗生剤と、新たに出血を止める？薬を出されたので獣医に聞いてみることをすすめる 121 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/16(水) 19 43 02.95 ID iNs/a9mM レスありがとうございます！ 明日にでも病院に電話してみます 122 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/17(木) 12 31 28.41 ID 2GqBo6Zd 血尿、獣医さんに聞いてみたところ、1~2週間は続いても大丈夫とのことでした 安心しました レスくださった方、ありがとうございました 123 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/17(木) 14 13 27.63 ID OqgqWBXz 獣医曰く、カリカリが悪い訳では無いと。ウエットフードは水分が多く含まれているけれど、カリカリばかり食べているから尿路疾患になるのでは無いそうです。 生物学的に、猫と云う生き物は少量の水で生きていけるようになっているから、猫である限り腎臓の病気とは無縁でいられない宿命のようなものだと。 勿論、新鮮な水を多く飲ませる努力、運動させる等は必要かと思うけれど、ウエットカリカリオンリーでも問題無いそうです。 124 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/17(木) 14 14 09.52 ID OqgqWBXz 訂正 カリカリオンリーでも問題無いそうです。 125 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/17(木) 23 16 32.96 ID XhcZoUeE 123 うちはカリカリだけしか食べなくて 心配していました とても参考になりました。有難う 126 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/18(金) 23 51 31.54 ID I/CLNogf 123 獣医曰く ペットフード業界とガッチリ癒着し 療法食を売りたい獣医曰く 127 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/18(金) 23 53 37.29 ID I/CLNogf 125 とても参考になりました × 自分への言い訳になりました ○ 面倒だし安上がりだからカリカリでいいよね だって 125が大丈夫と保障してるし＾＾ 128 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/19(土) 10 35 27.30 ID GBGIBbGf ペットの健康について、獣医の意見聞かずに誰の意見を聞くのだろうか？ 一個人の素人療法信じるより、自分の掛かりつけ獣医師。 129 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/19(土) 10 42 19.47 ID GBGIBbGf そう言えば、ここには生肉がベストとか、トイレ砂は鉱物系に限るとか、自分自身の意見が絶対であるという極端さんが居るんだったw 130 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/19(土) 13 42 45.01 ID Aj57K400 123 生物学的に、猫と云う生き物は少量の水で生きていけるようになっているから、 だからこそ食材の中の水分も自然に近いウエットのほうが良いと思ってたけど違うのかな？ カリカリ＋大量水分 よりも ウエット＋少量水分 のほうが自然の姿に近いような 131 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/19(土) 17 30 05.38 ID oDUo8IWw 鉱物系トイレ砂は楽だし臭いも抑えてくれるしありがたいけど 冬場はひんやりしたのがイヤなのか回数が減っちゃうから 夏は木製、冬は紙製に変えた 132 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/19(土) 19 22 35.46 ID 4WJrdsuh 昔、４匹のオス猫を、缶詰だけで飼っていたとき、ストルバイトと無縁で、 寿命をまっとうした。 しかし、２年前から飼いはじめたオス猫にカリカリだけをあげたら、すぐに ストルバイトになった。 やはり水分は関係あると思う 133 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/19(土) 21 50 55.11 ID GBGIBbGf 132それはカリカリかウエットかと云う問題では無く、マグネシウム、たんぱく質過多、尿が酸性かアルカリに傾くとか複雑な要因だって考えられる訳で。 ウエットと一概に言っても、総合栄養食か一般食かだってあるし、あなたの飼い猫がウエットオンリーで寿命全うしたからと言って全ての猫に当てはまる訳でなし。 ウエットばかりだと、歯の問題も出て来るし。 134 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/19(土) 23 08 25.25 ID Aj57K400 以前飼ってた猫はカリカリのみ、しかも安いやつあげてたけど おしっこの病気することなく25年で老衰だったよ。 カリカリだから泌尿器系の病気になるとは思わない。 もともとの体質によりけりかな？ 絶対カリカリはダメってのは違う気がする。 カリカリが合う体質、ウエットのほうがトラブル起こさない体質 その子によって違うだろうから、飼い主が見極めてあげなきゃね 135 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/20(日) 18 36 08.41 ID Iw4aXWYe オス1歳半のトラ猫です。カテーテルで1週間入院。退院出来ると思いきや、 病状が回復せずバイパス手術が必要とのこと。すべてで20万円。 その後は食事も通常のカリカリの10倍の食事代。 猫は家族の一員だけど、これじゃ人間がやられちゃう。 そもそもこんなにかかるものなのでしょうか？ 家猫が初めてなのでなんとも判断し難く。。。。。 136 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/20(日) 19 09 59.55 ID 7s17DC8f 134 どうせメスだろ 137 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/20(日) 19 12 39.18 ID 7s17DC8f 135 本当にバイパス手術必要なのかなぁ・・・ セカンドオピニオンは？ てか、療法食ってそこまで高額じゃないじゃん 療法食の1/10のカリカリって「通常」ではなく「激安最低品質レベル」でしょ？ そんな産廃を食べさせたから病気になってしまったんだから 生涯かけて償うべき 138 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/20(日) 19 48 08.15 ID Iw4aXWYe 137 確かにモンプチとか激安食べさせてたということですね。 ヒルズ s/dとか4kgで5000円強、うちの猫4.8kgなんで1日70g4kgだと2ヶ月分。 これならいけそうです。 手術もしてこれで家族の一員が助かるなら安いもんです。 139 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/20(日) 21 31 10.43 ID SSJWtvX8 136 先代は♂だよ。 今は♀で膀胱炎を2回患ったからここ見てる。 140 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/21(月) 00 02 02.05 ID 2itSWeJy 療法食は楽天が安いよ ロイカナも同じくらいの値段 今後病院にかからなくて済むなら安いもんだよ 141 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/21(月) 05 51 56.49 ID IBfMixBY それで再発しないなら安いもんだけど ウェットカリカリどちらも療法食オンリーでなったし 生肉食べさせるようになってからも血尿出たよ うちの子は急に気温下がるのがダメみたいだから今年はもう暖房いれてる 142 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/21(月) 11 00 34.58 ID k5gAvOOu ｓ/ｄ連続給与とか危ないからやめとけ。 143 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/21(月) 15 18 48.97 ID +SunfLh7 138 うちの猫4.8kgなんで1日70g4kgだと2ヶ月分。 カリカリの油が酸化して猫に有害。 どうか、１か月で食べきれる量に変更してほしい。 144 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/21(月) 21 21 19.53 ID Yk6Y61ZW そこまで考えるものなの？ 小分けにして密封しててもだめ？ 145 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/22(火) 16 40 23.01 ID Z3FOaIPe 144 メーカー」から１か月以内にと。ヒルズ＆ロイカナ。 密封は家庭では無理。猫のカリカリの密封は非常に難易度高い。 密封すると小さなピンホールの穴が開いてしまい密封できず。 業務用の密封でしかちゃんと密封できないよ。 それに、密封する専用の袋は平均１枚５０円。そう考えると。。合計は。。安くない。 ドライフードは、結構ギトギトの油ついてるよ 146 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/22(火) 17 22 23.59 ID E9Cq3DAK 145 うちは2Kgの奴をジップロックのスクリュータイプに小分けしてますよ。 500g入りの奴×4個でそんなに値もはらないし、何回も使えるし。 ドライの油は確かに凄いですよね、特にうちはロイカナだから・・・ｗ たまにアルコールティッシュで内側を拭って、週に一回洗剤で洗ってます。 147 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/22(火) 18 06 22.98 ID +pzqy+8H いつも500ｇ入りのを給餌用に半分ジップロック（袋）に移して 残りはガムテで塞いでからジップ袋に入れておくんだけど スクリュータイプの方がいいんだろうか… てか4.8kgでも70g/dayは多くないか？ うちのかかりつけは袋の表示通りだと多すぎるって言ってた 148 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/22(火) 18 36 00.16 ID QsCJu6GR タッパーで十分。 積めるし。 149 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/22(火) 19 23 44.14 ID e3FTDCbI うちの1才すぎ♂4kgで一日70g食べてる…。 最近カロリー低いカリカリにしたよ。良く運動するからまだ維持出来てる。 保存容器悩む！割高だけど、やっぱり小分けパックが使いやすいわ。 150 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/22(火) 19 25 06.74 ID e3FTDCbI 149 スレチでした。ごめん。 151 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/23(水) 05 00 46.75 ID w3YoVDaH まだ子供ならタンパク質がっつりでいいんじゃないか でも猫の子供時代って短いよね 一生療法食を食べ続けなきゃならないから せめて新鮮でおいしく食べてほしい…てかプイされると困るし そうなると保存法も気になるね 理想は真空容器なのかな 152 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/23(水) 05 27 56.34 ID 3JqBlQge 私は以前､真空保存をしてましたがやめてます。専用の袋＆機械､手動ポンプでシュコシュコの 両方使いましたが､脂が滲み出してくるんです。(ロイヤルカナン) 脱酸素剤も使いましたが､これ自体の保存が真空保存必須なんです。堂々巡りだわｗ だから今はジップロックスクリュー容器。 153 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/24(木) 15 45 00.80 ID rqOR226U うちは４歳♂雑種、6.5kg。 ロイカナライト50g/日しかあげてない。 運動大嫌い。ひたすら寝てる。運動させようとするとかみついてくる。 154 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/24(木) 20 50 06.14 ID 9oROQT2/ どんな方法でさせようとしてるんだｗ 短時間でも良いから毎日その子が喜ぶオモチャで遊んであげれば良いよ けっこう運動量あるよ そういえばひたすら寝てたうちのネコは後で解ったけど心臓疾患持ちだったよ 程々に… 155 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/25(金) 03 40 24.78 ID 8ciQzlmJ 運動不足で筋肉ない虚弱体型 でも腹は出てるメタボ 一日じゅうヒキって寝てばかり これじゃ病気にもなるわな 去勢して監禁して飼ってるんだから 仕事と思って運動させないと・・・ 156 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/25(金) 03 55 16.45 ID X2PtQ1Ph 155 室内での運動大賛成派なんだが、猫によってできる・できないはあるだろうな まだ２歳前で体力ありそうな去勢オスを２匹飼ってる １匹は運動量がはんぱなく、常に遊びたがって動いてるので楽なんだが もう１匹は運動嫌いというか、興味のある遊びでも（ロング釣竿じゃらし） いかに労力を減らして獲物をゲットできるか頭を使うタイプ 前者が犬のようにぐるぐる走り回ってジャンプを繰り返すのに対し 物陰に身をひそめ（ているつもり）、じゃらしの軌道を読み確実な一瞬を狙う たぶん野良というか野生の猫に近ければ近いほど無駄な動きをしないんだと思う なかなか難しいよ ストレス与えず猫を運動させるのって。 157 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/25(金) 11 52 38.90 ID w/JxzLlL うちの猫はじゃらしの棒を咥えてくるくる回って1人で遊べる天才猫 158 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/25(金) 12 56 37.27 ID vOEoIYN/ すみません、「黒缶」のマグネシウムとかリンの値がわかる方いらっしゃいますか？ または、黒缶をたまに食べさせてストルバイトが再発したとかしていないとかいう経験談でも もしありましたら教えていただけると助かります 159 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/27(日) 21 51 37.51 ID 2XeeVTnO 先日ストルバイトになった1歳半の♂4kｇ 石はなかったもののエコーで砂があるように見えると言われ頻尿なのも粉薬飲んで変わらず 療養食に切り替えてとのことでロイカナPH0にする事になったんですけど同じとこのウェットならたまにあげてもいいのかな？ って思ったら基本的にはダメって回答･･･。普通はそういうものなのかな･･・？ 160 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/28(月) 13 48 52.90 ID nhCzfWG5 療法食は塩分高めにしてあって、喉が渇く→水をたくさん飲む、ということで 尿のphを適切にするよう設計されてる ウェットをあげてると、水分があって渇きを感じにくいので飲む水の量が減るから 基本はNGと獣医は言ってるんだと思う ただ、それでも水飲まない猫もいるので、その場合は相談したら療法食の缶詰をすすめられるかも…高くて大変だけどね… 161 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/28(月) 15 42 28.64 ID kYKTLnLs 158 製品中の実測値を教えてくれた マグネシウム …… 0.03％ カルシウム ……… 0.17％ ナトリウム ……… 0.23％ リン ……………… 0.24％ 162 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/28(月) 20 29 20.53 ID 1Par7FrY 161 ありがとうございました！ マグネシウム低いですね ウェットのローテーションに加えてみます 163 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/29(火) 04 19 55.47 ID IZfDKhl3 療法食の塩分で腎不全まっしぐら 164 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/29(火) 07 34 57.39 ID GrlmOrsj 療法食でもウェットの方がいいのかとかかりつけの病院で聞いたら 「ドライフードは遠因の一つでしかなく、何食っても再発するときは再発する。 手作り食で体質改善した例が多いのも事実。せめて『下部尿路疾患に配慮』と 書かれたドライフードを。ベストは手作り食だけど」とのこと でも結局は食べてくれないと話にならんわけで、症状が落ち着いた今はドクターズケアをあげてる 165 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/30(水) 00 02 31.91 ID r/MXqlk4 手作り食なんて半端な知識でやるもんじゃないし 推奨する病院みると胡散臭いとこ多いよね。電話相談だけでも金取るとこもあるし･･ 166 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/30(水) 08 27 35.37 ID 6ATPQyW6 人間だってカロリーメイトが最高なはずだけど 実際は病気になるからね、3食カロリーメイトだと 167 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/10/30(水) 10 23 50.76 ID 039aA/qt 1歳未去勢オス、そろそろ去勢…と思って病院連れて行って検査したら 膀胱炎が発覚。 薬与えたけど、まだトイレに小さな尿の塊を作るので再度連れていったら カテーテル入らずで詰まりがある可能性も…ということで一時預かりに。 どうしてもう少し早く気づいてあげられなかったんだろう… 168 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/02(土) 19 36 20.04 ID z8kpPuE4 PHコントロールのオルファクトリーを食べさせてるけど再発したorz つまってはいないけど尿検査で発覚。 今度から1を与えてくださいだって。カロリー上がるから量減らさなきゃ。うちのこ食いしん坊なのに。 169 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/03(日) 01 29 14.78 ID O3/yE/d/ 168 oh･･･前になったのっていつですか？やっぱり数年前とか去年辺りなのかな？ うちもつまってはないけどエコーで見ると砂があるから 0スタートで徐々に切り替えって言われてて･･カロリーが抜群に高くてクレクレが凄い･･。 170 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/03(日) 07 25 40.50 ID DOBUw4vW まだ４ヶ月です。 けど２週後、１ヶ月後の検査結果は良好で「フードだけでこれだけすっきり治るこも珍しい」って言われてたくらいなんだけど、このざまだよ。 カロリー高いフードは食いしん坊のこにはつらいよね…。 171 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/04(月) 13 39 40.58 ID Rn2XrYJo 愛猫を亡くして分かったこと。 ドライフードよりも水分の多いウェットフードの方が圧倒的に尿の出が良い 腎臓が悪ければウェットフードのタンバク質量にも気を付ける (ついでに味見もして塩味が薄いものを選ぶ) 療法食より日々のクランベリーのサプリが効いていて、それが彼の命を繋いでいた 残ってる子に、クランベリーの粉末サプリを買い足した… まだ試したことない人いたらお薦めだよ あの子が教えてくれたことが誰かの役にたちますように… 172 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/04(月) 21 40 43.30 ID EKqgxbmy ウェット多くしてもどうしても体質的になるのが年の若い子 マルチ的なって言いたくないけどこの時期にそのサプリ一押しする変な業者多いんだよね。 お水も良く飲む、ウェット多め、マグネシウム、リン、たんぱく 全部気にしても結局なってしまったって人も結構いるんだよ･･。 173 ：171：2013/11/05(火) 04 12 23.71 ID a2P/gR3J 172 まだ2歳だった愛猫を亡くして間もなくて、全然立ち直れていない時に それでもあの子の死を無駄にしないようにと思って、書き込んだのに 変なマルチ業者なんかと一緒にされて、本当にショック…。 それでも同じ飼い主なの…？ クランベリーのサプリは何種類もあって、私が使ってたのは個人輸入した特別なもの。 粉末だって種類があって、どこのなんて指定してない…クランベリーのキナ酸が効くの 毎日ちゃんとph値調べてたら分かるし、私自身が膀胱炎をクランベリーだけで治したことが二度もある… 何かの商品と決め付けて批判って、試したことない人だよね…？ もし試してたら、うちの子には効かなかった、とか言えるよね… そう言うレスならまだマシだった… もともと立ち直れてなんかいなかったけど、あなたのレス読んで、また涙が止まらないよ… 174 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/05(火) 04 57 18.12 ID eE6vzoy1 173 泣かんでいい クランベリーについては過去スレで散々出てるんだ ウェットに関してもね。タンパク質も塩分も。手作り論争熱かった。 飼い主自信が膀胱炎・結石やったって話もチラホラ たぶんROMなしでいきなり書いたんだと思うから あなたのレスは唐突すぎて「いや、知ってるけど」ってなった人多いと思うよ なぜ今？ってなって→そういやこの時期この病気増えるから→もしかして売り時？ とかね。 実際うちのかかりつけではキャンペーンやってるｗ そして 172さんが一番言いたいのは「典型的なパターン」以外の要素で 患ってしまう猫たちだっているんだよってことだと思う 「安いカリカリだけやってたんだろ」的なことを書く人はさすがにもういないと思うけどね まじで泣かないでいいから。 175 ：171：2013/11/05(火) 06 36 02.67 ID irdFw+hj 174 レスありがとう… やっぱり今は亡くしてしまったこと自体が辛いし あの子のお陰で分かったことを全否定されたようで 更に辛くなって、涙腺が崩壊してしまいました 古参のあなたに説明してもらって、少し落ち着いたので 改めて知ってくれる人がいるといいなと思いながら休みます ありがとう 176 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/05(火) 12 48 34.28 ID +Ihbm/nN 慰め方も擁護も変だし172が174なんじゃないの ちなみにうちは錠剤を飲ませる方が楽でいいや 177 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/05(火) 14 51 17.29 ID 4as46QcG 下部尿路疾患って遺伝はどの程度関係あるでしょうか？ 猫種によって発生しやすい猫種とかある時点で遺伝することは考えなくては 行けないと思うのですが、1歳未満で発症したため今後が心配です。 粗相をしない、尿検査では今のところ異常無しでも、ひんやりした感触の場所 を寒い時でも好む傾向にある場合、傾向有りということで注意したほうが良いのか…。 178 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/05(火) 15 12 38.37 ID NQiNFMUL 同じ環境下でも長毛種の血が入った雑種の子だけ患ったので 何割かは確実に遺伝が関係していると思います。 あとは食生活や生活環境だと思うので、気になるなら 今から予防処置してあげるといいと思いますよ。 179 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/05(火) 17 55 03.72 ID 4as46QcG 178 レスありがとう。 罹り易いといわれている猫種ですし、今回膀胱炎＋結晶が出た子とは 祖父が同じなのでやはり注意したほうが良さそうですね。 血縁の中に腎不全で7歳以下で亡くなった子が何匹がいるようなので、 療法食は食べさせることに抵抗ありますし… 今治療中の子と合わせて病院に相談してみます。 180 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/06(水) 13 57 14.88 ID to7LgLUU こんなスレがあったとは知らずに色々調べてました。質問、というか経験者の皆様にお話を伺いたいです。 １０月２４日に尿閉・急性腎不全の為入院、３０日に退院。退院時は腎臓の数値なども平均になって 先生からも完治しましたと言われた。が、退院してからご飯を全く食べてくれない。はじめは療法食（ヒルズ）だから食べてくれないと思ってたら 他の餌に見向きもしない。大好きだったまたたびも舐めない。ここ１週間で食べたのは退院後に最後のつもりであげたかつおと、次の日に温めたら食べてくれたヒルズだけ。 あとは水だけ。昨日から見兼ねてペースト状にしたヒルズを口にちょっとずつ入れて食べさせてます。吐いてはいないから消化してるのかな？ しっこは最初は血尿、何日目かにかなりの砂が１日出続けたけど、今は血尿収まったし砂もほぼ出てない。しっこの量は普通だと思う。 こんな状態なんだけど、再発というか、別な病気なんでしょうか？ 約５日入院して、その間ずっと緊張状態・怯えてる状態だったからトラウマにでもなってるのかと家族とは話してるけども。 様子は、退院直後に比べたらだいぶ落ち着いてるし、日向でお腹出して寝てます（退院直後はずっとうずくまってた） 同じ経験のある方、アドバイスなどお願いします。 181 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/06(水) 14 32 45.32 ID eZ3xV16W 180 うずくまったり発熱してたりしない？ うちの猫も二度ほど急性腎不全を患ったけど、 退院後は食欲低下はしてないな 食べてなさすぎだし、お医者さんに行ったほうがいいと思う 182 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/06(水) 14 34 43.83 ID pRQhPFjV 180 どんな状態で入院したか、どんな処置をしたかを教えてもらえますか? 医師によっては急性腎不全と表現するんですけど 尿毒症だった可能性と、後遺症による食欲不振の可能性があると思われます。 熱がある、嘔吐した、寝そべってばかりいる、など歩行頻度も減っているのなら セカンドオピニオンを強くお奨め致します。 183 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/06(水) 19 17 53.18 ID kZkd0BSh 維持期にはペーハーコントロール2でよいでしょうか？ ペーハーコントロールのライトを食べないので昔食べていたフィッシュテイストに変えようと思っています 本日尿検査で異常ありませんでした かかりつけではフィッシュを置いていないため c/dを出されそうになったのですが、昔食べていたフィッシュをネットで買うと 伝え、0と1と2、どれにすればよいか聞いたのですが、 フィッシュを買ってくださいとだけ言われてしまいました c/dを出されそうになったということは、2でよいですよね？ 以前はずっと2を買っていました 184 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/07(木) 02 07 06.46 ID BBr9mrbF 181 うずくまってもないし、発熱もしてないです（素人判断だから分からないけど、いつもより体温高いとは感じない） 他にも２匹猫が居ますが、寝てる時間・動いてる時間も大して変わらないような気がします。 ご飯を食べてないから元気がないのは確かだけど、入院前とはまた違います。 181さんの猫は食欲低下しなかったんですね。さらになにが原因なのか気になってきました。 土曜日に病院に連れていきます。また入院、とならないと良いのですが・・・。 182 ごはんも水も飲まない、ただただうずくまっている状態でした。下半身が膨らんでると思ったら、膀胱がパンパンだったそうです。 尿毒症の話は先生もしていました。それも含め治療してくれたんだと思っていました。 治療は、尿道にカテーテルを入れて尿を出すこと（自分で排尿出来るまではしてくれていたと思います） あとは静動脈点滴、診療明細には電解質（Na.K,Cl）と書いています。 上のレスにも書きましたが、熱もなさそうだしぐったりしてる様子もないし、嘔吐もしません。 元気は確かにないのですが、歩行頻度も減ってるわけではありません（うろうろはしてます） 後遺症で食欲不振というのもあるんですね。 かかりつけの病院は信頼しているところなので週末に行く予定だったんですが、自分が行ける時間が急遽急進だったので、 セカンドオピニオンという意味で他の病院で診てもらおうと思います。 185 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/08(金) 10 04 10.71 ID PDjHaWn/ 173 クランベリー過信しないでよね 実際、業者ウザイし それに、私はこんなに悲しんでるのにッッ！！！！って当り散らされても スレ住人はあなたのサンドバッグでも彼氏でもないし 文章に人格障害の特徴あるけど大丈夫？ あと、クランベリークランベリー言うけど 酸性に傾きすぎて出来る結石は治療不可能だからもっとタチが悪いよ 186 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/08(金) 10 06 27.44 ID PDjHaWn/ 176 だと思うねｗ 同一人物 ボダの自演だと思うわ 文章が独特だし、虚言癖、不幸自慢、自己中、すべてあてはまる まさか、このスレでボダ女に遭遇するとはｗ 187 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/08(金) 10 06 44.70 ID fjZdQrnU 基地外はお帰り下さい 188 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/08(金) 13 44 00.58 ID L1+fO7RL １日１００ccの水分を強制的に飲んでもらってる。 6.5kgの去勢オス猫 １００ccでは、多すぎる？少なすぎる？ 寒くなると、いくらエアコンで部屋の温度２０度以上に保っても、 シッコの回数が少なくなる。 本当は、１日２００ccくらいあげたいんだけれど、猫のストレスとバランスが。。。 全部飲んでくれるまで、猫にまとわりついて、猫が諦めて、全部飲んでくれる、という パターン。 強制的に飲ませないと、うちの場合自分から水をほとんどのまない。 189 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/08(金) 14 50 07.04 ID UAOzhpyJ 少し調べてみたところいろんな計算方法が出てきましたが 一般的には体重1kgあたり40～60mlというのが目安みたいです 6.5キロだと260ml～390mlあたり カリカリの水分は殆ど無いに等しいけど、ウェットフードはかなり含まれているので スープタイプならそれだけでかなりの水分が取れるのではないかと あとは ぬるま湯にしてみる 容器を変えてみる ウェットフードを増やす スープタイプにお湯や水をプラスする 容器を洗剤で洗わない など検討してみてはどうでしょう？ 190 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/08(金) 14 53 13.59 ID veFYtXGf 188 心配ですね。 その体重からするとちょっと少なめかも知れません…。 ドライフードをそのままあげていれば更に水分が必要ですし。 でも一番の問題は自力で飲んでくれないことですよね。 お口の中や歯が痛いんでしょうか… まとめサイトに役に立ちそうなレスがまとまっているので 未確認でしたら是非一度目を通して色々実践されてみて下さい。 もう実践済みでしたらすみません。 http //www19.atwiki.jp/flutd/pages/13.html ちなみにうちの子は何割かふやかしたフードを混ぜたり 家中に何ヵ所も給水所を設置して飲ませていて カルキ臭が嫌いなのか浄水や時間の経ったお水、たまに流れてるお水が好きです。 191 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/08(金) 19 20 39.38 ID vo5YkRiS 洗剤を使わないのは大事だね いくら流しても洗剤の匂いがするから 代わりに重曹使ってよく洗い流してる 192 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/08(金) 20 34 25.42 ID h6U41ZHT うちの子も水飲まなかった。 何が嫌で飲まないのか理由わからないと困るよね。 我が家では新入りチビ猫が来て、チビが水飲むのを見て興味示すようになったよ。 それまでは何をやってもダメだったのにorz 飲むってことがわからないだけってパターンもあるみたい。 だから多頭飼いを！とは言えないけどね。 193 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/08(金) 21 23 07.22 ID bdEnN9e7 膀胱炎になって投薬して1週間後の尿検査でストラバイト結晶が尿中に見つかり ロイカナのph1を出された。 食べさせ始めて丸4日経ったけど、ようやく1日40g近く食べてくれるようになった。 それにともなってか、食べて暫くすると1時間以内に3回くらいトイレにいって おしっこするようになったんだけど、これは仕様なのかな? 病院ではオシッコの回数増えますとは言われたけど、残尿感があるのか 3回目で終了になるまでずっとニャーニャー言ってるし心配… 194 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 00 06 06.29 ID vnIOE+XS 193 それはただ単に悪化して往復が増えてるだけなんじゃ？ たくさん出てれば安心だけど、そうじゃないなら駆け込み必須 195 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 08 26 24.63 ID ZfDTKuVk 194 1時間に3回行った時は中玉・中玉・小玉で、その後夜中にした分は大玉、 今朝したのは中玉と非常に悩ましい感じです。 今朝も5gだけですがph1を食べたのですが、その時は頻尿にはなってないんですよね。 診察時間になったら病院に電話してみます。 とりあえず元気に遊びまわってるのが救いです。 196 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 08 26 42.40 ID 97oxkXWu 療法食でトイレの回数飲みますっていうのは、味で水飲む量増えるからということだと思う 一時間以内に三回もトイレというのは想定してる事ではないだろうし病院行った方がいいよ 197 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 08 31 12.61 ID olCU46FM 195 頻尿してる内はまだ序盤で元気 何か軽い処置で回復に向かうといいね 198 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 10 22 25.97 ID AtI1/pIX 180です。 今日病院行ってみたけど先生には「食べてないわりに元気だ」と言われるくらいには元気だったので（体重も入院前より60gしか減ってなかった） 食欲増進剤の注射と、念のためにと胃腸のお薬を貰って帰宅。これで食べないようなら精密検査とのこと（元気すぎるから今は様子見と言われた） これでごはん食べてくれるといいんだけどなぁ。レスしてくれた方、ありがとうございました。 199 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 10 40 14.19 ID WKnjlF4S 無事に食べてくれますように! 食欲増進剤がステロイド系じゃありませんように! 200 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 11 36 22.02 ID AtI1/pIX 199 ありがとうございます！今はぐっすり寝てます。 無知なのでお聞きしたいのですが、ステロイド系だと危ないんでしょうか？ 201 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 13 34 58.28 ID 0NsI+1g5 200 ステロイドは賛否両論あるんで参考程度にﾄﾞｿﾞ ステロイド注射 http //uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1112697471/l50 202 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 13 43 00.96 ID 0NsI+1g5 スレチになっちゃうから気になるならレシート調べるか 問い合わせて薬剤名聞く→検索がいいと思う とにかく今は元気みたいで一安心。お大事に！ 203 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 13 51 08.46 ID 3XyDoHII ステロイドって怖いんだね… うちの子が急性腎不全で虹の橋を渡りかけたとき、 先生が申し訳なさそうに、ステロイド使います、って おっしゃった理由がやっとわかった 204 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 15 00 08.25 ID VpKLO5iw 203 他に手がないとき、最後の望みをかけてステロイドってこともあるからね これでだめならもう打つ手がない、みたいな 劇的に効くけど長期にわたる投与で糖尿病とかもある でも犬と比べれば猫はさほど影響ないってかかりつけは言ってた。 205 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/09(土) 17 22 17.26 ID ZfDTKuVk 196 197 病院に電話したら、連れて来れるなら連れてきてと言われたので行ってきました。 朝のトイレから時間が経ってなかったので採尿は出来なかったのですが、 炎症起こしてるとのことで注射を打って貰って8日分薬を貰って来ました。 注射を打ってからは嘘のように穏やかになってマッタリ過ごしてます。 ごはんが切り替わってｃ/ｄの缶のサンプルを貰ったので食べさせたら 結構食いつきました。 まだ様子見ですが背中押していただきありがとうございました。 今度の薬でしっかり治るといいなー 206 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/10(日) 02 28 15.59 ID zn8CSs2E ヨカッタナー(；▽；) 207 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/10(日) 13 23 07.48 ID 6sk1U1Tl 落ち着いたようでほっとしたよ 一日も早く快癒しますように 208 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/11(月) 00 18 43.99 ID Aem6z1UM メディファスからパーフェクトフィットにしたらまったく食わなかった。 年寄りの方が好き嫌い多いんですかね。病院のご飯は小分けされてないから食わないねもう。 209 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/11(月) 01 06 01.64 ID W7BF8hyu 高齢の方が経験豊富だからやっぱり 食べれる食べれないあるね… 我が家の老猫さんは最近小粒しか食べられなくなった 210 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/13(水) 06 07 08.72 ID E3Mnx8Vt 今月の電気代が去年の同月の倍だった がんばって節電してたら12月に 膀胱炎→ストルバイト発見 になったっけ… それだけが原因じゃないだろうけど、今年はしっかり暖かくしてあげてます 211 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/13(水) 06 44 20.64 ID PG+MVwpY 優しい飼い主さん持って 幸せな猫さんですね！ 室温は大事ですよね。 212 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/13(水) 07 52 27.21 ID QgqEETVU 療法食食べてくれない… 口元に持って行って2時間くらいかけてようやく10g食べてくれる それを1日5回、2週間目 人間のほうが参ってきてて、精神状態やばい 213 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/13(水) 10 13 16.78 ID J010sg3M その療法食は諦めた方がいいと思います 214 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/13(水) 10 14 18.34 ID rAW8NOb2 切り替えの時は前のフードと混ぜながら少しずつ増やして行くんだよ それでもダメなら、療法食はいろんなメーカーから出てるから獣医に相談して変えてみよう うちのもヒルズはダメだがロイヤルカナンは大丈夫だった ほかにもウォルサムとかドクターズとか取り寄せてもらえると思うよ あと、もしストラバイト結晶だったらとにかく水を飲んでもらうことと おしっこのphを下げられれば良いので、きちんと管理できるなら 他のフードでもいいかもしれない 結石レベルだったら早急に溶かさないといけないからダメだけどね 食餌療法は長丁場になるんだから、とにかく負担が減るように工夫しよう 215 ：183：2013/11/13(水) 11 11 36.03 ID Y32zP2Q9 212 うちもphコントロールのライトを食べなくて、体重が二週間で 6.5kg→5.9kgになっちゃって、それでもまだ太ってる猫だから、 肝リピドーシスになるよ、って言われて、急遽phコントロールのフィッシュを仕入れた そしたらよく食べるようになったから、色々試してみたら？ 216 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/13(水) 12 04 55.79 ID QgqEETVU レスくれた方ありがとう、 212です 今まで試したのはロイカナの味違い2種とヒルズのカリカリ、パウチ、缶詰3種です。 比較的ヒルズのカリカリと缶詰が食いつきはいいですが 出しても自発的には3gしか食べてくれない… 獣医からは今までの餌は混ぜないでと言われましたが少し混ぜてみます。 結晶は1度だけ出ましたが、直近では出てません。 あとは他のメーカーも無いか聞いてみます。 217 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/13(水) 12 15 24.60 ID biDevIXW ふやかしたのも当然ダメかしら うちの子は柔らかくて温かいのが好きで フードプロセッサーでテリーヌにしたパウチもお好き 218 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/13(水) 13 22 15.80 ID QgqEETVU 217 ふやかしたのはひっくり返されました。 パウチはそのまま出すとソースだけ舐めておしまいだったので潰して出したら見向きもせず。 缶詰に少しお湯足したものが1番食べますが少しでも水分量が多いと見向きもせず… 手に取って鼻先に持って行く事を繰り返すと少しづつ食べるので、今はそうしてます。 ドライササミが好きなので粉にしてかけたりしてみます… 219 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/13(水) 14 31 14.17 ID tGrS+x85 よっぽど元のご飯(新鮮に限る)が好きなのね 案外加熱した鶏の手羽先なら食べたりして ってそれじゃあダメかー 220 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/13(水) 23 38 04.17 ID 2Z/anI+y うちの子は飽きっぽいらしく、ロイカナをどうしても食べなくなったので 他のを色々取り寄せて試しました ロイカナ・ヒルズ以外で食いつきが良くて予防維持効果もなかなか良いと思えたのが ドクターズケアとスペシフィックとビルバックのミネラルコントロールです ドクターズケアやスペシフィックはカロリー高いのが難点ですが 飽きっぽいうちの子が結構継続して食べてくれてます 221 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/14(木) 01 13 54.15 ID +rwul4iT うちもロイカナ他食べてくれなくなった ずっと原因不明の血尿が続いいています たまたま人が食べていた冷凍お好み焼きに付いていた 鰹節の残りをほんの少しカリカリにまぶすと食べてくれた 本当はいけないかもしれないけれど とにかく食べてほしくて。 それでも今のところ血尿は止まることも多いです 222 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/14(木) 12 46 14.05 ID xhX1bi+M 血尿出てるなら病院連れてかなきゃ… それとも検査しても原因不明ってことなの？ 223 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/14(木) 13 13 06.81 ID koUB4cPy 連れて行ってて原因不明ならセカンドオビニオンするしかない 「血尿は、尿路感染症や尿路結石などの場 合が多いですが、時には腎癌、尿管癌、 膀胱癌のような命に関わる病気のサイン の場合もあります。 むろん、問題が無いケースもあります が、一度でも血尿が出たら、医療機関で 診察を受けることをお勧めします」 224 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/14(木) 14 16 22.29 ID 9NVhnytL 血尿は怖いよ うちの子の経験だけど、生きた心地がしなかったよ 突然血尿→ひどい貧血→閉尿→膀胱洗浄→ まだ血尿→止血剤と増血剤→膀胱洗浄追いつかない→ 止血剤で膀胱内で血が固まる→また閉尿→ 血の塊を開腹して取り除く→でも閉尿→ もちろんすでにとんでもない腎不全→そして閉尿→ 峠だと告げられ、看取る覚悟で猫をなでさすってたらいきなり尿が出始める→ 腎臓にちょっとダメージはあるけど食欲魔猫として復活 手遅れになる前に病院へ連れて行ってあげてください。 225 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/14(木) 15 33 57.24 ID BM4UNYZh げげっ うちも原因不明な血尿が半月続いていて、通院中。 日曜日に尿の再検査だけど、また血尿出た場合、どういう検査をお願いしたらいいかな？ 血液検査？エコー？ 226 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/14(木) 21 26 48.14 ID +rwul4iT 221です 一番初めての血尿はストルバイト結晶でした その後結晶は出なくなりましたが それでも時々血尿がでるのでオシッコをすると 必ずウロペパーで血尿検査しています システムトイレですがおかげでマットを全然使わなくなりましたｗ 血尿が出るとオシッコを持って必ず病院に行きます 病院も3軒行きエコーもとりましたが異常なしでした 227 ：224：2013/11/15(金) 00 12 24.34 ID hayfFg9u 結局うちも腎臓からの出血としかわからず、原因不明のまま 一番ひどいときは血尿というより血そのものだったよ 尿検査と血液検査とエコーをした気がする みなさん早く治りますように 228 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 05 34 27.57 ID mJVzAl6C うちも今まさに原因不明の血尿で困っている 血尿といっても、うちのは目に見えないレベルだから226さんのように試験紙でときどき潜血テストをしてるよ 結果はいつも潜血+++で変わらず… 尿検査はもちろん、止血剤、エコー、血液検査はしたのでこれ以上は造影レントゲンしないと 原因は探れないけど、やったところで必ず原因がわかるわけではないし、もしわかったとしても治療はできない可能性が高いとのこと 造影も猫に負担がかかるし、今は猫も元気いっぱいだし、月いちの尿検査と自宅チェックで経過観察中です かかりつけの獣医は、原因不明の潜血はそこそこあると言ってた いつの間にか治る子もいるし、治らなくても他に影響は出ていなさそうな子も多いと。 ただし腎臓の弱りは早いかもしれない、とのことです 225 血尿出てるなら、エコーはした方がいいと思う 結晶が尿に出てなくても結石ができてる場合はある 229 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 08 44 33.88 ID phCKY8H+ 225です。 血尿というか尿潜血の段階だけど、遅くても明日朝には病院連れていって エコーと血液検査してもらいます。 今まで尿検査と膀胱洗浄だけであとは先生の触診と見立てで薬出されてたので 過去レスみて感応検査?もお願いしてみます。 正直トイレの感じ見てると良くなってる感じしないし、でも自分も遅くても後2週間で 出産で、今みたいにつきっきりにはなれないし、早い所特定して効果的な治療を 施したい… 230 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 08 50 40.89 ID phCKY8H+ あとちょっと関係ないかもしれないけど、質問。 シンクの中等ひんやりした感触の所で寛ぐ傾向にある猫は膀胱炎になりやすい傾向とか あるのかな？実はうちの子もそのタイプで、血縁とか同じ所出身の子達もそういう感じ みたいなんだよね… 「うちの血統はシンク好きなんですよね～」と言われた事あったけど、ぐぐったら冷やして 痛みを緩和させてるとかいう記事も出てきて、もしかして…？と思って。 実際排尿前後の痛みで鳴いてる時には執拗にシンクに登りたがるし、保冷剤をお腹に 充ててあげるとウソみたいに落ち着くし。 231 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 08 51 17.95 ID wCs4p5lS うちは「ストレスで潜血出るタイプのようですね」と言われてる 病院での検査は何もなければ月一回、自宅では変化がなくても週一回やってる 一番ひどい時にエコーしてもらった事もあるけど、石は見られず 228さんの 腎臓の弱りは早いかもしれない というのが怖いな・・ 232 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 08 57 20.87 ID wCs4p5lS 連投ごめん 230 うちの子はシンクでくつろぐとかはないけど、シンクみたいな冷たいとこにいると体が冷えるから 膀胱炎にやりやすくなる、ということはあるのかも 人間でも冷え性は膀胱炎になりやすくなる要因の一つみたいだし 233 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 11 21 58.76 ID y2Cuv0Fk オス猫の血尿は血液凝固機能異常、上部尿路（腎臓、尿管） 下部尿路（膀胱、尿道、 陰茎）よりの出血が原因として考えられます。 下部尿路疾患だと思ったら上部だったってことはないんだろうか 234 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 12 49 17.99 ID phCKY8H+ 232 レスありがとう。うちの子も普段は床暖の上でぐてーっとしてるんだよね… ただ、見てるとトイレの前後はシンクや人工大理石の天板でじっとしてる。 冷えが膀胱炎に悪いなら悪循環だよね… 今もおなかを少し冷やしてあげるだけでゴロゴロいっておなか見せて 気持ちよさそうにするけど止めた方がいいのか迷う。 かといってウロウロしながら大声で泣き叫んでるのみるのも辛い。 235 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 13 31 48.80 ID +NpJU1Qu PHコントロールはフィッシュの方が食付きいいわーもう年で再発してないから食ってないけどね 200グラムぐらいで小分けしてくれた方が助かるのに 236 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 14 03 25.58 ID EOOz6mty もし腎臓由来の血尿だったら腎臓に負担かける 下部尿路疾患の療法食って怖くない？ 237 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 14 45 36.28 ID gr9naA6x 怖い 238 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 15 03 00.34 ID BkPOb3Dg 326 うちの猫出身のキャッテリーで似たような感じで療法食を与えたら急性腎不全になり 亡くなった猫がいるそう。 そういう話聞くと、本当に怖い。 239 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/15(金) 15 35 13.89 ID l3HaTwIC 怖いですよね。こんなの見つけました。 「動物病院関係者です。中略 PHコントロールはあくまで下部尿路疾患 のフードです。 ちょっと心配なのは、腎臓への負担が他のフードより高いことです。 先天的に腎臓に問題がある場合は健康な子では問題ないことも 負担がかかってるかもしれませんね。血液検査では腎臓の数値は どうでしょうか？尿検査で尿比重は低くありませんか？ 同じ尿路疾患のフードならヒルズのc/dのほうが腎臓への負担はマイルド だと思います。 もしくは、腎臓ケアを考えてk/dのほうがいいかもしれません。 腎臓の ためにできることは、水分をしっかりとらせること。 感染予防のために抗生剤も必要なら続けたほうがいいと思います。 フードも缶詰タイプのほうが水分はしっかりとれますよ。」 k/d食べさせて安定した方いませんか？ 240 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/16(土) 20 01 57.52 ID WOUGaP1K エコーで結石無し、尿検査でも結晶無し、血液検査も問題無し、 尿比重も1.045、でも尿潜血とたんぱくが出る。 同居の従弟猫は尿比重は1.035、結晶が少し見られて、血液検査ではリンの値が基準値越え。 両方とも腎不全で7歳以下で亡くなった猫の血が入ってる。 体質的なものが遺伝してると考えて、初期の腎不全を疑ったほうが良いのかな。 今は腎臓ケアのフードを調べています。 241 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/16(土) 20 37 13.25 ID cmFLpjXY 腎不全って潜血出るのかな 血液検査でクレアチンとかで診断した記憶があるよ 242 ：228：2013/11/16(土) 21 21 43.12 ID O0M2S7G2 潜血反応出てる人は、獣医にきちんと潜血の仕組みを納得いくまで聞いた方がいいよ 潜血はごくごく小さな穴がどこかにあいてて赤血球が漏れている状態で、どこから漏れているかはわからない 腎臓かもしれないし、膀胱かもしれない 尿に結晶があるなら、結晶で内臓が傷ついてわずかに血が出ている可能性はある 膀胱穿刺で尿検査して潜血が出てるのなら、膀胱より下の尿路ではない 上部尿路の先天性の奇形の場合もあるし、漏れている箇所を探すのは本当に困難 止血剤を使って効果がなかったなら、継続することはほとんど意味がない、止血剤で穴を塞ぐことはできない 私が獣医から聞いた内容はこんなところです 尿検査の赤血球や結晶の状態も、顕微鏡で前回より増えているか減っているか見せてもらってます このような説明を受け、今はphと潜血チェックを自宅で行いつつ月一回の尿検査、 ストルバイト再発防止にヒルズc/dを食べさせ経過観察中です 今後、検査結果が悪くなるようなら膀胱穿刺での尿検査と通常のレントゲン もっと悪化するようなら造影レントゲンで検査をするつもりだけど、今のところは現状維持です 243 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/16(土) 22 04 13.01 ID 4+HaB5bp 尿たんぱくが出てる時点で腎臓が悪いよ 244 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/16(土) 22 44 09.02 ID wkiy8s1Z 次の通院時に潜血の件は聞いてみます。 そしてたんぱく出てる時点で腎臓悪いですか… ブリーダーの方は膀胱炎の時はたんぱく出るのは当たり前と言っていましたが 自分で勉強したほうが良さそうですね。 これも獣医に聞いてみつつ自分でも本を読んでみます。 それにしても、2匹とも一歳未満でこんな状態になるなんて…。 245 ：228：2013/11/16(土) 23 37 01.55 ID O0M2S7G2 尿タンパクは膀胱炎でも出るし、運動しすぎでも出るよ あと、去勢してないオスは出やすいらしいです 一度の尿検査では判断できないでしょう、血液検査値も必要だし 何度か検査して、尿比重が低くて尿タンパクが多量に出てるのが続いてたら腎臓が悪いと診断されると思う 246 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/17(日) 00 17 24.41 ID 6KvgncN2 245 レスありがとう。 膀胱炎でも出るんですね。寝てばかりなので運動のしすぎということは無いけど、 去勢もまだだし、去勢してから要観察します。 とはいえ潜血ある状態で去勢にも踏み切れず。 1か月間で4回尿検査してずっとタンパクが多く出てます。 とりあえず調べて質問事項まとめて獣医に聞いてみます。 247 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/17(日) 09 12 00.61 ID eHjFYFp/ 運動しすぎというか、激しい運動をした後はタンパクが出るらしいね 私もタンパクについては何も言われなかったので心配に思って聞いた事があるんだけど、 「膀胱炎で膀胱から細胞が剥がれるなどでタンパクが出る事は普通にある」と言われたよ で、うちの場合は「これくらいならその範囲のことで心配ないだろう」って事だった ただやっぱり、症状が長く続くとか悪化するとかしたら別の検査が必要になってくるとも言われたから、 よく先生に聞くのがいいね。頑張って！ 248 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/17(日) 09 31 36.62 ID VEV4HGf7 尿タンパク おしっこは、血液を腎臓のフィルター構造で ろ過してつくられるも のです。 尿中にタンパクが多く出てくる 原因は大きく分けて三つ。 １、腎臓の フィルターにかからないような 異常なタ ンパクが血液中に増えるとき ２、腎機 能が低下しているとき ３、尿路や生殖 器に炎症や腫瘍が存在するとき です。 尿蛋白の検査は、尿検査紙を用いる方法 と 検査センターにおいて尿蛋白濃度の 定量を行う方法があります。 潜血 潜血には血尿とヘモグロビン尿 の二種類があります。 血尿は泌尿器系の どこかで出血していることを示していま す。 ヘモグロビン尿は、血液中で赤血球 が破壊されてしまう 溶血性疾患や輸血の 副反応で出ることがあります。 他項目もあり ttp //www.ogasawara-ah.com/info/?type=info id=15 249 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/17(日) 14 12 33.80 ID bEfCC8uu うちのも一歳未満なのに、ずっと潜血、尿タンパク出てた。エコー、レントゲンでは問題無く、比重も正常値。 ロイカナph2に切り替え、サプリ試したけど改善しないので、獣医に「治療食もサプリも辞めて、ロイカナのfemaleと好きな缶詰に一度切り替えて、数値悪化するか様子見ましょう」と提案される。 250 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/11/17(日) 14 16 10.17 ID bEfCC8uu 自宅でも、ウリエースで潜血チェックするものの、悪化もせず現状維持が続き、月一で病院にてオシッコ検査受け続け、一年近く経って、潜血消えてた。尿タンパクのみ、??出てるけど。 それまでは、抗生物質も炎症剤も色々試した結果、薬が切れたら再発してたのに。 【 251～500へ 】
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正式名称 広島港五日市地区人工干潟 所在地 広島市佐伯区五日市町１～３丁目（Google Map） 所有者 広島県 概要 1984年からスタートした「五日市地区港湾整備事業」の一環として1987年から埋め立てが着工された。 当初は2008年に完成予定だったが不況の影響と広島県の財政難で大幅に遅れている。その空白期間に広大な淡水の水面が生まれ、野鳥の貴重な生息域となった。2008年以降、その生態を守りたい自然保護団体との話し合いの末、県も一部を保全する方向で動いている。 スタジアム 2003年6月、「専用スタジアム推進プロジェクト」によって有力な候補地として挙げられた。 第一球技場の仮設利用が広島市の反対もあって見送られたため、2004年1月に持ちあがった際には最有力と目された。しかし、土地の所有者である広島県の財政難と埋立地であることによる地盤沈下に対する懸念が相俟って保留。その後も話は進んでいないと見られる。 出典・関連リンク 重点施策 広島港の港湾施設整備（五日市地区港湾整備事業）（広島港湾振興事務所） 広島市域内の主な港湾整備事業 五日市地区港湾整備事業（広島市） 造成地と鳥の楽園 共生の道探り出したい（中国新聞 2009年3月9日社説） 上へ 名前 コメント すべてのコメントを見る
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リトルフット ユニバーサル・ピクチャーズ・ジャパン? ユニバーサル・ピクチャーズ・ジャパン? 監督別-海外の監督-サ行-ジョージ・ルーカス? 監督別-海外の監督-サ行-スティーヴン・スピルバーグ? ジャンル別-アニメ-キャラクター・シリーズ別-さ行-す-その他? ジャンル別-アニメ-キャラクター・シリーズ別-ら・わ行-その他? ジャンル別-アニメ-総合 ジャンル別-キッズ・ファミリー-子ども番組-総合 ストア-COOP-ユニバーサルストア-全般? ストア-COOP-ユニバーサルストア-アニメ? ストア-COOP-ユニバーサルストア-全商品? ユーズドDVD-キッズ・ファミリー ユーズドDVD-アニメ-キャラクター・シリーズ別-さ行? ユーズドDVD-アニメ-キャラクター・シリーズ別-ら・わ行? ジャンル別-キッズ-各ストアキッズコーナー-DVD-子ども番組-総合? ハローキティの はじめてのクリスマスケーキ キングレコード? キングレコード? ジャンル別-アニメ-キャラクター・シリーズ別-は行-は-ハローキティ? ジャンル別-アニメ-総合 ジャンル別-キッズ・ファミリー-子ども番組-総合 ストア-COOP-キングDVDマーケット-全般? ストア-COOP-キングDVDマーケット-アニメ? ストア-COOP-キングDVDマーケット-キッズ・ファミリー? ストア-COOP-キングDVDマーケット-全商品? ユーズドDVD-キッズ・ファミリー ユーズドDVD-アニメ-キャラクター・シリーズ別-は行? ジャンル別-キッズ-各ストアキッズコーナー-DVD-子ども番組-総合? ジャンル別-キッズ-各ストアキッズコーナー-DVD-子ども番組-ハローキティ? PINGU 2 アニプレックス? アニプレックス? ジャンル別-アニメ-キャラクター・シリーズ別-は行-ひ-その他? ジャンル別-アニメ-総合 ジャンル別-キッズ・ファミリー-子ども番組-総合 ジャンル別-外国映画-パペットアニメ・CG? ユーズドDVD-キッズ・ファミリー ユーズドDVD-アニメ-キャラクター・シリーズ別-は行? ユーズドDVD-外国映画-パペットアニメ・CG? ジャンル別-キッズ-各ストアキッズコーナー-DVD-子ども番組-総合? 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PINGU 4 アニプレックス? アニプレックス? ジャンル別-アニメ-キャラクター・シリーズ別-は行-ひ-その他? ジャンル別-アニメ-総合 ジャンル別-キッズ・ファミリー-子ども番組-総合 ジャンル別-外国映画-パペットアニメ・CG? ユーズドDVD-キッズ・ファミリー ユーズドDVD-アニメ-キャラクター・シリーズ別-は行? ユーズドDVD-外国映画-パペットアニメ・CG? ジャンル別-キッズ-各ストアキッズコーナー-DVD-子ども番組-総合? ねないこだれだ TDKコア? 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https://w.atwiki.jp/g_assaultsurvive/pages/208.html
機体名 型式 INFORMATION 入手方法 機体性能 分類 ランク サイズ チューンポイント スラスター出力 HP スラスター速度 実弾防御 レーダー性能 ビーム防御 バランサー 機動性 旋回速度 SPAタイプ 必殺格闘 特記事項 兵装ステータス 種類 名称 攻撃属性 威力・耐久力 命中率 連射回数 弾速 リロード性能 弾数 主兵装1 主兵装2 主兵装3 副兵装 格闘武器 防御兵装 機体特徴 兵装 ●主兵装1 ビームライフル ●主兵装2 ●主兵装3 ●副兵装 ●シールド 格闘 ●格闘武器 ・通常格闘 ・空中格闘 ・チャージ格闘 ・チャージダッシュ格闘 SPA ●必殺格闘
https://w.atwiki.jp/in2gensokyo/pages/70.html
2ch幻想入り関係スレ過去ログ倉庫。改めて見返すと、面白いですね。 議論評価スレは略上、アンチスレとしています。 総合スレ1_25(ZIP) 総合スレ26_32(ZIP) 総合スレ33 総合スレ34 専用スレ1_3.5(ZIP) 本スレ1_20(ZIP) 本スレ21_38(ZIP) アンチスレ1_23(ZIP)
https://w.atwiki.jp/sousaku-mite/pages/14.html
亜人総合スレ 亜人メインの一次創作から二次創作までなんでもどうぞ。 「亜人とはデミ・ヒューマンの訳語である。 人型において部分的に獣や鳥などの器官・特徴が付加・置換されたものとして描かれる事が多い。 これは『人間ではない』事を示す記号である」 《主な亜人型架空生物の一覧》 鬼、天狗 フェアリー、エルフ、ドワーフ 吸血鬼 ホビット、ハーフリング 獣耳、尻尾 部分的に人間と異なる種族、生物等々 【過去スレ】 亜人総合スレ http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1220443082/ ※ 妖怪や吸血鬼などメジャーなものは該当専用スレが立つ場合が考えられるので、 もし立った場合有名所はなるべく該当スレで ※ 二足歩行する獣や比較的獣分が多いキャラ等はこちらの関連スレに ⇒獣人総合スレ ページ最上部へ
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このwikiは登場人物紹介がメインです。編集、補完お願いします！ やる夫が風俗店員になるようですシリーズは作者逃亡につき未完のまま終了しました。 現行スレ ←New 現行まとめ やる夫は主任として頑張っているようです 3 ＠無題のドキュメント やる夫が風俗店員になるようです やる夫が風俗店員になったようです やる夫が風俗店員として経験を積むようです やる夫が風俗店員として自信を失うようです やる夫が風俗店員として新しい仕事を与えられたようです 風俗店員のやる夫がお別れを経験するようです やる夫が風俗店員に戻るか考えるようです やる夫が福岡中洲で風俗店員をするようです やる夫が中洲で風俗店員をしているようです 風俗店員のやる夫が中洲で頑張っているようです 風俗店員のやる夫に、初めて部下が出来るようです 風俗店員のやる夫に、終わりと始まりが訪れるようです（前編） 風俗店員のやる夫に、終わりと始まりが訪れるようです（後編） 風俗店員のやる夫が東京に戻ってきたようです やる夫が池袋で風俗店員をするようです 風俗店員のやる夫はルールに煩いようです 風俗店員のやる夫が、店を移動したようです 風俗店員のやる夫が、苦労しているようです 風俗店員のやる夫に・・・・ 風俗店員のやる夫が主任になったようです～前編～ 風俗店員のやる夫が主任になったようです～後編～ やる夫は風俗店の主任として頑張っているようです 1 やる夫は風俗店の主任として頑張っているようです 2 やる夫は風俗店の主任として頑張っているようです 3 やる夫は風俗店の主任として頑張っているようです 4 過去スレ やる夫が風俗店員に… 専用スレ10 やる夫が風俗店員に･･･ 専用スレ9 やる夫が風俗店員に･･･ 専用スレ8 やる夫が風俗店員に･･･ 専用スレ7 やる夫が風俗店員に・・・専用スレ6 やる夫が風俗店員に･･･専用スレ5 やる夫が風俗店員に・・・・専用スレ4 やる夫が風俗店員に・・・・専用スレ3 やる夫が風俗店員に・・・・専用スレ2 やる夫が風俗店員に・・・・専用スレ 元風俗の店長が質問に答えます まずはこちらをご覧ください。 @wikiの基本操作 用途別のオススメ機能紹介 @wikiの設定/管理 分からないことは？ @wiki ご利用ガイド よくある質問 無料で会員登録できるSNS内の@wiki助け合いコミュニティ @wiki更新情報 @wikiへのお問合せフォーム 等をご活用ください @wiki助け合いコミュニティの掲示板スレッド一覧 #atfb_bbs_list