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今年夏に実施の「イチロー放出すべきか？」っていうアンケート YESが50.8% NOが49.2% http //seattlepi.nwsource.com/polls/popup.asp?pollID=2999 メジャーで最も過大評価されてる選手トップ５ MLB s Top Five Most Overrated Players http //bleacherreport.com/articles/77275-mlbs-top-five-most-overrated-players 1位 Ichiro Suzuki 2位 K-Rod 3位 Kosuke Fukudome 4位 Justin Upton 5位 Nick Swisher ＥＳＰＮ解説者 コリン・コウハード氏 「イチローは最も過大評価された選手」 「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはならない」 http //news.livedoor.com/article/detail/3735220/ Are Ichiro s Stats All Smoke and Mirrors? イチローの成績は全てまやかし？ イチローは他の同程度の打率の打者と比べると著しく何も生み出さないバッターだ。 MLB 年俸貰いすぎオールスター http //sports.yahoo.com/mlb/news?slug=jp-overunder061808 prov=yhoo type=lgns OF Ichiro Suzuki, Seattle, $17.1 million イチローが外野手部門で選出 ところでシアトルPIのフォーラムを何気なし見に行ったら、 （何だか寂しいものでマリナーズネタを拾いにあちこち行ってしまいます・・） ファンの人たちがイチロー選手の各能力について通知表（？）つけてまして、 それは良いのですが、関連リンクにFOX sportsの記者がつけた 「過大評価選手ベスト10」がありまして、なんとイチロー選手が第1位にされてました（T_T） http //www.foxsports.com/content/view?contentId=1692796 TOP 10 Overrated baseball players 1. Ichiro Suzuki, RF, Mariners MVP candidate, my ass. No power, no walks, corner outfielder. Nuff said. ●翻訳● 過大評価メジャーリーガー 第1位 鈴木 一郎 右翼手 マリナーズ 非力のくせして出塁できない、おまけに外野のすみっこでいばりちらしてるだけの 3拍子そろったケツの穴みたいな選手。 A few weeks ago, I heard Colin Cowherd say that Ichiro is the most overrated player in baseball. The ESPN radio host said Ichiro is a .300 hitter with an average on-base percentage and a marginal locker-room guy who doesn t drive in many runs (21 thus far). Earlier this week, I spoke to Cowherd, and he amplified his thoughts. "Just because I think he s overrated doesn t mean he s not good," said Cowherd, a Mariners fan who grew up in Westport and graduated from Eastern Washington. "Ichiro s a really good player, but the phenomenon has been exposed. He s a .300 hitter with speed with a mediocre on-base percentage. "Ichiro s a mosquito, he s a singles hitter. You don t build around singles hitters. You build around elephants. Station-to-station (baseball) is overrated. Power wins in (sports)." 何週間か前、Colin Cowherdがイチローの名前を野球界一の過大評価選手に 挙げた。彼はESPNラジオの自分の番組内でイチローは平凡な出塁率の ３割打者で、リーダーシップも無く打点もあげられない選手（今季21打点）だと発言した。 今週初めCowherdと話したときに、彼は持論を強調した 「過大評価というだけであって、悪い選手ではない。」とWestport育ちEastern Washington卒で 生粋のマリナーズファンのCowherdはいう。「イチローはとてもいい選手だが、もう正体は暴かれた。 彼は出塁率が平凡な、スピードのある3割打者にすぎない。」 「イチローは蚊だ、単打者だ。チーム編成をするときに単打者を中心に据えたりしない。 チームの柱になるのは象だ。塁から塁への各駅停車の野球では勝てない。パワーがないと。」
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メジャーで最も過大評価された選手は誰か？2010年 5月 その問いにシカゴ・トリビューンのフィル・ロジャース記者はこう答えた。 「簡単な質問ですね。イチローです。」 ロジャース記者は「チームにとってどれだけ価値があるか」を判断基準にしている。 なぜイチローは価値が低いとされたのか？その理由は「長打の少なさ」だ。 以下、ロジャース記者の文章を引用する。 「イチローは毎年200本以上のヒット――その大部分は単打ですが――を打っていますが、 それはチームのためになっているのでしょうか？去年イチローは225本のヒットを打ちました。 それにもかかわらず、マリナーズのチーム得点はリーグ最低でした。 今年もリーグ最多58本のヒット（48本が単打）を放っていながら、シアトルは大きく負け越しています。 シングルヒッターが価値ある存在になるには――たとえ走力に秀でていても――強力な打線が必要です。 最近は（リーグ全体で）長打の数が減ってきており、長打を打てるラインドライブヒッターの価値が いまだかつてないほど上昇しています。打線が弱いチームにいるシングルヒッターは オンボロ自動車の装飾品に過ぎません。それはまさに最近のイチローです。」 http //www.chicagotribune.com/sports/baseball/cubs/chi-100524-four-corners,0,2729839.column ★1が立った時間 2010/05/25(火) 00 08 04 【MLB】「イチローはメジャーで最も過大評価された選手」「長打を打てないので価値がない」 byシカゴ・トリビューン記者★1 【MLB】「イチローはメジャーで最も過大評価された選手」「長打を打てないので価値がない」 byシカゴ・トリビューン記者★2 【MLB】「イチローはメジャーで最も過大評価された選手」「長打を打てないので価値がない」 byシカゴ・トリビューン記者★3 ---- 今年夏に実施の「イチロー放出すべきか？」っていうアンケート YESが50.8% NOが49.2% http //seattlepi.nwsource.com/polls/popup.asp?pollID=2999 メジャーで最も過大評価されてる選手トップ５ MLB s Top Five Most Overrated Players http //bleacherreport.com/articles/77275-mlbs-top-five-most-overrated-players 1位 Ichiro Suzuki 2位 K-Rod 3位 Kosuke Fukudome 4位 Justin Upton 5位 Nick Swisher ＥＳＰＮ解説者 コリン・コウハード氏 「イチローは最も過大評価された選手」 「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはならない」 http //news.livedoor.com/article/detail/3735220/ Are Ichiro s Stats All Smoke and Mirrors? イチローの成績は全てまやかし？ イチローは他の同程度の打率の打者と比べると著しく何も生み出さないバッターだ。 MLB 年俸貰いすぎオールスター http //sports.yahoo.com/mlb/news?slug=jp-overunder061808 prov=yhoo type=lgns OF Ichiro Suzuki, Seattle, $17.1 million イチローが外野手部門で選出 ところでシアトルPIのフォーラムを何気なし見に行ったら、 （何だか寂しいものでマリナーズネタを拾いにあちこち行ってしまいます・・） ファンの人たちがイチロー選手の各能力について通知表（？）つけてまして、 それは良いのですが、関連リンクにFOX sportsの記者がつけた 「過大評価選手ベスト10」がありまして、なんとイチロー選手が第1位にされてました（T_T） http //www.foxsports.com/content/view?contentId=1692796 TOP 10 Overrated baseball players 1. Ichiro Suzuki, RF, Mariners MVP candidate, my ass. No power, no walks, corner outfielder. Nuff said. ●翻訳● 過大評価メジャーリーガー 第1位 鈴木 一郎 右翼手 マリナーズ 非力のくせして出塁できない、おまけに外野のすみっこでいばりちらしてるだけの 3拍子そろったケツの穴みたいな選手。 A few weeks ago, I heard Colin Cowherd say that Ichiro is the most overrated player in baseball. The ESPN radio host said Ichiro is a .300 hitter with an average on-base percentage and a marginal locker-room guy who doesn t drive in many runs (21 thus far). Earlier this week, I spoke to Cowherd, and he amplified his thoughts. "Just because I think he s overrated doesn t mean he s not good," said Cowherd, a Mariners fan who grew up in Westport and graduated from Eastern Washington. "Ichiro s a really good player, but the phenomenon has been exposed. He s a .300 hitter with speed with a mediocre on-base percentage. "Ichiro s a mosquito, he s a singles hitter. You don t build around singles hitters. You build around elephants. Station-to-station (baseball) is overrated. Power wins in (sports)." 何週間か前、Colin Cowherdがイチローの名前を野球界一の過大評価選手に 挙げた。彼はESPNラジオの自分の番組内でイチローは平凡な出塁率の ３割打者で、リーダーシップも無く打点もあげられない選手（今季21打点）だと発言した。 今週初めCowherdと話したときに、彼は持論を強調した 「過大評価というだけであって、悪い選手ではない。」とWestport育ちEastern Washington卒で 生粋のマリナーズファンのCowherdはいう。「イチローはとてもいい選手だが、もう正体は暴かれた。 彼は出塁率が平凡な、スピードのある3割打者にすぎない。」 「イチローは蚊だ、単打者だ。チーム編成をするときに単打者を中心に据えたりしない。 チームの柱になるのは象だ。塁から塁への各駅停車の野球では勝てない。パワーがないと。」
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■ブンデスの過大評価 香川の過大代表の原因は、香川がいた当時のブンデスリーガそのものへの過大評価と、 そのリーグで大活躍した（とメディアでは報道）されているところが大きいようです。 一昔前までは、ブンデスリーグは１強のバイエルン以外たいして注目されていませんでした。 ドイツ代表は強いチームですが、かといってドイツのリーグ（ブンデスリーグ）全体が強いわけではありません。 バイエルンがとびぬけて強く、上位数チームがその下になんとかくらいつこうともがき、下位のレベルは低く、チームレベルの差が大きいといわれています。 そこを隠してブンデスリーグそのものを過大評価したイメージを発信することで、 下位チーム相手に「そこそこ活躍した」香川の価値をあげようと広告代理店がミスリードを行いました。 資本で操作できないデータの部分では、とびぬけて大活躍したわけではないのが実際に結果として出ています。 資本で操作できる各種の賞や「関係者の声」「チームメイトの声」、サッカー誌の選出などで、 さもMVP的活躍をしたかのようにニュースで積極的に報じてミスリードを可能にしています。 （実際、香川がブンデスMVPをとったと勘違いしている人もいますね。 実際には公式のものでもなんでもなく１サイト上の選出であり、データ的にそれ以上の結果を出している選手がたくさんいるため不可解な選出でした。 そして香川公式webページ上で、ブンデスMVPと表示をし、日本の一部のマスコミもそれをそのまま流してしまったのを、まに受けた人がかなりいるようです。 香川がいた当時までのブンデス王者のチャンピオンズリーグでの成績 2007-08 CLグループリーグ 1位 バルセロナ 2位 リヨン 3位 レンジャーズ 4位 シュトゥットガルト ← ブンデスリーグ優勝しての出場 ↑ ブンデス優勝してもスコットランド以下で予選最下位敗退 2009-10 CLグループリーグ 1位 マンチェスターU 2位 CSKAモスクワ 3位 ヴォルフスブルク ← ブンデスリーグ優勝しての出場 4位 ベジクタシュ ↑ ブンデス優勝してもロシアの本田のチームを上回れずに敗退 2011-12 CLグループリーグ 1位 アーセナル 2位 マルセイユ 3位 オリンピアコス 4位 ドルトムント ← ブンデスリーグ優勝しての出場 ↑ ブンデス優勝しても香川のドルトムントはギリシャのチームに大差をつけられて予選最下位敗退 ブンデス優勝者はCL予選敗退ばかりだね。 2011年(香川ドルトムント在籍時) 香川「ドルトムントはバルセロナにだって勝てる」 → オリンピアコスにすら勝てず予選リーグ最下位敗退 2012年(香川移籍後) 香川「ドルトムントならガラタ戦は負けてた」 → ドルトムントはレアルに勝って首位通過 香川「ブンデスは低レベルだった」デイリーメール http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1346125046/ 香川「ドルならガラタ戦は負けてた」 ソース有 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1350001238/ 本田よりよっぽど失礼でビッグマウスだがメディアに守られて知らされていないだけ。 2011-2012 リーグ戦 香川ゴール 13ゴール内訳 ハノーファー 7位 ケルン 17位 ヴルフスブルク 8位 カイザースラウテルン 18位 ホッフェン 11位 ホッフェン 11位 レヴァクーゼン 5位 マインツ 13位 ブレーメン 9位 ケルン 17位 ケルン 17位 シュツット 6位 ボルシアMG 4位 5位以内の相手からは2ゴールしかしてない アジア人でも無双できるリーグ ブンデス ハシェミアン（イラン）…シーズン16ゴール、2シーズン連続2桁得点、バイエルン移籍 マハダビキア（イラン）…シーズンアシスト王 ダエイ（イラン）…バイエルン移籍 高原…シーズン11ゴール、7ゴール 香川とほぼ変わりない活躍（そのわりに香川とはぜんぜん違う報道量だった） 香川…シーズン13ゴール、8ゴール 岡崎…シーズン7ゴール（守備もまかされ、ひいたポジション、怪我でシーズンの3分の1出られず、それほど強くないチームでもこの成績。 怪我するシーズン途中まで香川より少ない出場時間でも香川と同じペースで得点。 強いチームでならもっとゴール前に顔出しできて香川より得点できたであろう。） 長谷部…主力としてブンデスリーグ優勝。 内田…ドイツでのカップ戦優勝 CLベスト4（香川のドルトムントはCL予選敗退ばかり） 酒井…不動の主力として定着。ドイツ人からドイツ代表になってくれと言われる始末。 ちなみに、メッシはCLでブンデス上位チーム相手に1試合だけで一人で5点取りました。 これはシーズン換算で上位だけを相手にして戦っても170点をとるということです。笑 上位相手でその成績ですが、実際はそれ以下のチームがたくさん集まったリーグですので、大変な数字になることでしょう。 岡崎 上位チームのFWでも1年通して10点チョイしかとれなかったＪリーグ 下位チームのMFでも半年ちょっとで8点入れられたブンデス そうとうのザル守備だぜブンデスは。 香川より弱いチームで守備にも貢献している岡崎は、香川と同じペースで点を取った。 弱いチームなのでチャンスにめぐり合える確率は香川よりずっと低いし、 守備にもがんばって下がっていたり、香川より短い時間しか出ていないのにね。 もし岡崎のチームに香川が入っても、同じ成績は収められそうに無い。 岡崎のほうがすごいのに、アディダス電通の後押しで香川のほうがすごいとされてしまっている。 得点やアシストみたいなハイライトプレイする香川だけが持ち上げられすぎている。 得点やアシストなんて最後とその前にボールを触った人、ってだけでしかないのに。 それ以外の同じくらい勝利に貢献していたプレーが全く評価されない。 香川はそれらがほぼ0で、周りに介護してもらわないとゴール直前に顔を出すことが出来ず、何も出来ない。 それはウズベキスタン戦や密着マークされた結果を見ても実証されている。 ゴールいたるまでの最後やその前に触っただけの選手を、 さもその選手の力でゴールをとったかのようにとりあげるのをやめたほうがいいよ。 いつまでたっても見るほうも成長しないから。 清武 「予想以上にスペースがあって、ボールをもらえた」 細貝 「そもそも、僕のような選手でさえ技術があると評されるくらいですから（笑）。 僕は日本では下手な部類で、気持ちで勝負するタイプだったのに、 こちらではポゼッション時に落ち着いてボールを回せる能力があると言われている（笑）。」 http //sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer110318_1_2.html 香川 「スペースで前を向いてボールをもらえたら、日本より崩しやすいくらいだと思う。 ドイツ人のＣＢはスピードがあまりないし、自分の感覚的にはやりやすい。 日本のほうが一瞬のスピードが速いから、それで寄せられて取られることはあるけど、こっちだと一瞬振り切ったら相手は付いてこられない。」 http //supportista.jp/2010/09/news12033340.html ブンデスリーガとプレミアリーグの違いについて尋ねられた香川は、「まずフィジカル面が違う。この点に関して、適応する必要があります」とコメント。 また、「他には、リーグ全体の質の高さですね。ドイツでは、トップの数チームのレベルが残りのチームよりも遥かに高いですが、プレミアリーグでは全ての対戦相手が難しいです」と語った。 841 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/29(水) 04 58 50.46 ID NJIxWb5X0 香川 「ドイツでは上手いと思う選手もほとんどいなかったから自分は活躍できると思った」 「最初の練習からブンデスだったら絶対に通用すると思った」 「ブンデスのレベルが高くないことはわかっていた」 「ドイツ人よりも技術的には普通に日本人の方が上だと思います」 「守備に関してはJリーグの方が組織的できつい」 「ブンデスは守備にスピードもないし深さに対応できない」 「ブンデスやドルトムントで終わるつもりはないです」 「もっと高いレベルで結果を残したい」 「周囲が俺を生かしてくれなかった。本当ならもっと得点できた」 「ロッベンはワンパターン」 こんなの本田らが言ったらマスコミは一斉に叩くのに いいねぇ守られてる奴は バイエルン（ドイツ）のウリ・ヘーネス会長が現地時間16日、ドルトムントには、 「ワールドクラスの選手がいない」という。ロイター通信が報じた。 （注釈：ここで言われているのは香川在籍時のドルトムントです） 独『スカイ・スポーツ』のインタビューに対し、「今のドルトムントにいる選手たちは、よりハングリーかもしれないが、 ワールドクラスではない」とコメント。ライバルに厳しい言葉を突き付けた。 ヘーネス会長は「少し例を挙げれば、ニュルンベルクからドルトムントへ加入したイルカイ・ギュンドガンだ。 ９カ月もの間、彼はほとんど試合に出ていなかった。これがミュンヘンであれば、ずっと補強失敗と言われ続けていただろう。 だがドルトムントでは、ゆっくり成長できた」と語り、バイエルンに比べ、ドルトムントは“ぬるい”環境だと主張した。 さらにヘーネス会長は、「ドルトムントは素晴らしいシーズンを過ごした。 しかし、私が彼らに敬服するとしたら、それは国内と国外の双方で素晴らしいシーズンを送ったときだ」と語り、 まだバイエルンには及ばないとの見方を示した。同会長は「２年前、彼らはヨーロッパリーグで屈辱的な敗退を喫した。 また、今年のチャンピオンズリーグでは、簡単なグループだったにもかかわらず、３位にも入れず最下位で敗退した」と、 ドルトムントは欧州の舞台で活躍できていないと指摘している。 また、ヘーネス会長は、「いつも同じ話だ。バイエルンはリッチで、ドルトムントは貧しい古豪と言われる。 しかし彼らは（マリオ・）ゲッツェと契約を更新し、（マルコ・）ロイスと契約した。 （ロベルト・）レヴァンドフスキともそうしようとしている。 次は誰なんだろうね」と語り、 バイエルンが豊富な資金力を誇る一方、ドルトムントが少ない資金のなかで結果を出しているという世間の評価にも反論した。 ロッベンは 「僕は（先週の国際親善試合）イングランド代表との試合のようなものを必要としていた。 改めて高いレベルでやるっていう意味で良かった」とドイツで物足りなさをほのめかすように話した。 さらに 「ドイツでの僕の状況は理想的なものじゃない。（将来に）いくつかの可能性があり、 そのすべてを検討しているところ」と語った。 香川がいた当時のドルトムントのCL（チャンピオンズリーグ）実績 香川スタメンドルトムント 0-3 マルセイユ 香川途中出場ドルトムント 2-3 マルセイユ（香川出場後にマルセイユが逆転） 参考：同じCLで、長友途中出場インテル 0-1 マルセイユ 長友出場インテル 2-1マルセイユ グループF結果 勝ち点 1 アーセナル 11 2 オリンピック・マルセイユ 10 3 オリンピアコス・ピラエウス 9 4 ドルトムント 4 この結果でドルトムントはＣＬでダントツ最下位で予選落ちし、 ELすらでられずリーグに専念できたのでブンデスでは優勝できました。 ブンデス優勝チームでも予選最下位敗退。 CL時に調子が悪かったのではなく、リーグではよい成績を収めていた。普通に実力負け。 むしろ、アーセナルやインテルのほうが調子悪い時期だった。 よくドルトムントがＣＬ予選最下位敗退したのはＣＬ中は調子悪かったからって香川信者が捏造した文章を流していましたが、 その期間はリーグでは結果出して好調でした ＣＬでは１勝１分４敗 6得点12失点 予選グループ断トツ最下位 その間のブンデスリーグでは７勝２分１敗 普通に実力負け＆ブンデスリーグのレベルの低さが原因 また、ブンデスリーグを優勝したにもかかわらずそのような成績ですが、 そもそもブンデス優勝といっても、ブンデスは実質バイエルンの１強リーグです。 CL最下位予選敗退＆ELさえ出場できなくて国内でリーグだけに専念してるドルトムントと、 海外の移動をしいられるCL連戦の熾烈な戦いをかちぬきつつリーグ2位のバイエルンでは、 圧倒的にバイエルンのほうが強いと評価されてる。 ブンデスゴール+アシスト数ランク http //www.sportal.de/sportal/fussball/1bundesliga/topscorer.html これ見れば分かりますが、ブンデスがいかにザル守備かがわかる。 平均得点が多いと攻撃力が高いリーグと考えることもできるが、ブンデスの場合はそうじゃない。 実際は、インテルと戦ったマルセイユとの成績を見比べれば分かるように、 ドルトムントの攻撃力は不調なインテルと同じくらいでしかないのが上記のようにCLの数字で出ている。 そのうえでインテルは試合数27でセリエで38点しかとれていないが、ドルトムントは試合数26試合で53点も取っている。 つまり単純比較はできないがブンデスの53点はセリエでいえば38点程度ということ。 逆に言えばブンデスはいかにザル守備で、攻撃力がないリーグかが分かる。 実際ブンデスからでたチームはCLでそのような結果を出してしまった。 なにより、香川自身がＪリーグのほうが守備はきついといっています。 メディアではそんな論調は皆無で、さも海外のすごいリーグで活躍している！みたいな報道でしたが。 （その理由も他のページにかいてあります） 香川より活躍しているアジア人もたくさんいます。（後述） ドルトムントはブンデスのザル守備には強いが、他には弱く結果も出せなかった。 カウンターや速攻ぎみに攻撃することでザル守備にはスペースがあるので、 その隙間でシュートがうちやすく、香川は数字を出しやすくてブンデスでは結果が出るが、 CLは予選最下位で落ちたのがよくそれをあらわしている。 ちなみに香川J1リーグにいたとき＞セレッソ大阪 2010 4勝3敗4分 香川いなくなったら → 13勝4敗6分 528 名無しに人種はない＠実況はサッカーch New! 2012/09/07(金) 05 32 51.62 ID Tx2vUc1x0 香川は散らしやゲームメイクなんか大してできないよ というかドルトムントがそんなパスを繋ぐサッカーをしてない ドルトムントがやっているのは典型的なトランジションサッカー とにかく前からどんどんプレスを仕掛け、ボール奪ったらスペースのある所に早く出して仕掛けるというサッカー そして、ブンデスは攻撃的でラインが高いチームが多いので、そのスペースができやすい だから、ドルトムントのトランジションサッカーが嵌った（だから自らが主導権を握る展開だといまいち強さを発揮できない） また、プレスを仕掛けるとボールの取所が前線、中盤になることが多い プレスは味方が近い距離で連動しないといけないので香川が必然的に奪取した地点から近い距離にいることが多い だから奪取したボールが香川に渡ることが多く、それをスペースのあるサイドに繋ぐことがどうしても多くなる これをニワカ信者は香川がゲームメイクしてるだの散らしをやってるだのと言っているだけ 本当、サッカー見る目ないよね 香川がゲームメイクしてるだの、ゲーム作ってるだのニワカ香川信者の戯言 香川がチームに加入すると、香川自身には数字がつくだけで、チームは実は成績を下げている。 セレッソ（香川がいなくなってからのほうがJ1での勝率アップ。） ドルトムント （香川がいたときはCL最下位敗退。いないと現在予選リーグ首位。 リーグ優勝した時も、香川が怪我などでいなくても強いまま。） マンU （香川がいないとき得点数が多く、失点数が少ない。香川がいる時間帯はそれが逆とでている。） 結果でも、香川がいなくなると強くなる 香川がいると弱くなる 香川がいると香川の数字は増えてもチーム全体が安定しないのだろうね 香川いると香川自体は自分の数字のための動きしかできないので、その分、穴があいて弱くなる。 香川自体の数字は出てもチームが弱くなるのはそのため。
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■香川の過大評価の裏づけ このページでは香川のプレイ内容とその結果から導き出される客観的な香川の評価を記してあります。 【香川の日本代表11ゴール(2012/9/1現在）の内訳】 岡田ジャパン時代の「親善試合」 2ゴール パラグアイとの「親善試合」 1ゴール アジア杯のカタール戦 2ゴール （岡崎のシュートをそのまま見てるだけでゴールだったが、ゴールライン直前でさわったので香川の得点と記録された。もう1点も本田から岡崎へのパスのこぼれだまを拾って決めたもの。） 韓国との「親善試合」 2ゴール 三次予選のタジキスタン戦 2ゴール（大量得点の内の追加点） アゼルバイジャンとの「親善試合」 1ゴール 最終予選のヨルダン戦 1ゴール（大量得点の内の追加点） 最終予選のなかで記録したアシスト オマーン戦で前田に出したパス1 （実際はオフサイドだったけど誤審で前田のゴールとなったため香川にアシストが付いた） 得点もアシストも数字が残っているのはほとんど大量得点や親善試合のものばかり。 ちなみに岡崎は香川より出場試合あたりの得点数も多い。（ガチ試合含む） なのになぜか代表のエースはすでに香川とマスコミで公言されている。 最近、香川信者が本田と香川の代表出場時間あたりのゴール数やアシスト数を、 都合のいい期間でだけ切り取って捏造し、比較している書き込みをしているときがあるので注意してください。 本田の場合は、アシストや得点よりも、アシストの前のプレイが多く、 守備でのボール奪取やクリアも多く、チームを成立させる仕事をしているが、 香川の場合は、エゴイスティックに得点とアシストという2つの数字が出るプレイをしている。 おいしいところだけ持っていくハイライトプレイヤー。 岡崎はそこまでエゴイスティックなポジションどりをしていないが、香川よりも得点しています。 フランス戦（本田は怪我で欠場）とブラジル戦後の電通資本がはいっていない海外メディア＆選手の反応 チェルシーMFラミレス 『香川とは対戦したことないけどいい選手だと聞いていたよ（実際にやってみたが感想はない模様）』 チェルシーDFダヴィド・ルイス 『香川のことは知っていたよ（ラミレスと同じく試合やってみて感想はない模様）』 仏代表監督デシャン 『香川がファーガソンに認められるには更にレベルアップする必要がある』 『（日本の攻撃で）もっとも危険な選手は長友（サイドバック）だった。』 元伊代表フィリポ・インザーギ （フランス戦の印象） 『香川にはガッカリさせられた。正直ゴールだけだった。決してワールドクラスの選手ではなかったね』 フランス代表ＦＷベンゼマ 「あの時ゴールした選手？ 覚えてないなあ・・・」 ガゼッタ・デロ・スポルト紙記者 『香川には何の魅力もなかった』 ネイマール 「本田は素晴らしい選手。どの代表チームでもケアしないといけない」 チアゴ・シウバ 「(本田について）特に注意を払っていた選手(他一人は長友)。本田は中盤に“違い”をもたらしている。 CSKAで活躍しているのも知っているけど、チームが前を向いて攻撃を出来ているのは本田のおかげだろう」 元ブラジル代表トスタン 『本田と長友は欧州の経験を活かし、ブラジル代表選手と遜色ないレベルにあることを示していた』 ※香川に関してはノーコメント 元ローマのシンプリシオ 「最も印象に残ったのは本田。並外れた才能があり、ブラジル人選手のようなプレーだった」 香川信者のよくあるいいぶんと、その実際。 周りがパスサッカーしてないので攻撃できない。→香川がボールを保持できず、トップ下としてろくに組み立てられないからパスサッカーできないってのが正解。 いままではトップ下の位置でシャドウやってただけ。周りが作ってくれたスペースをつかってパスとゴールをしていたのを、さも香川のすばらしい活躍かのように報道してメディアでソフト化していたが、 ブンデス以外ではそのようなスペース与えてもらえず、ザル守備じゃないから。代表でも格下の相手はひいてスペース埋めるからね。 香川陣営が中央にこだわるのは、サイドだとサイドなりの仕事があってそれに専念しなきゃだけど、 真ん中なら普段消えていながらスペースあるときだけボールをはたいて、最後にシャドウでスペースにとびこんでゴール、という香川がこれまでやってきたおいしいやりかたしやすいから。 香川はショートパスつないでリズム作るタイプだからそれ以外のサッカーでは厳しい→DFがぴったりつくと香川はボールロストして前向けないからパスサッカーできなくなるので方針かえるしかなくなってるってのが正解。 そもそも香川はこれまでもパスサッカーしていない。ドルトムントではブンデス特有の前にあるスペースにボールを出して次々に走りこんでいただけ。 香川にマークがついているからその周りのスペースに味方に走りこんでほしいのに。→香川はすぐボールロストしてためができないので、壁のようにバックパスで返すだけ。よってスペースに走りこむ時間が生まれていない。 香川にボール出してくれないから→香川がボールロストするからださないだけ。強力な選手なら五分五分な状態でも打開してくれるので難しい状況でもボールがきます。 ほしいときにボールがこない→すべてのサッカー選手は、自分が欲しいときにボールがくるのは稀です。相手は自分だけを見てくれるのではないのですから、介護してくれると思ったら大間違いです。 香川の場合は周りが上手くないと生きない。～がいないとダメだ。→、周りが香川のためのスペースを作ってくれなきゃ香川は働けない要介護選手だってのが正解。本当に実力ある選手は周りがレベル低くても違いを見せられます。 周りのやつらがあってない→なぜ香川のほうがあわせられないという事実から逃げるのか。 マスコミやファーガソンがほめてる！やっぱ見る目がある人は分かってるな。評価点も最高だ！→マンUは借金が数百億あり、シャツ売り要員のブランド維持発言も仕事のうち。パクのときもそうだった。 電通はイギリス広告代理店を買収したことを発表し、現地の記事を操作可能になっている。その発言や記事を電通とイギリスメディアと提携しているサッカーキングなどが輸入して、B層をだましてるのにまんまと引っかかっているだけ。 チケット料金以外の収入、選手のユニフォームやらグッズやら、肖像権やらで稼いでいることが多いので、 選手も監督もチーム関係者はすべて、自分のチームにいる選手のことは基本的に持ち上げる。 そうすることでブランドが上がってさらなるチームの稼ぎにつながるからね。 （左メニューの広告代理店項目参照のこと） ウェルベックが左サイドのくせに、中に入ってばかりなのは頭がおかしい。→香川がサイドのプレーヤーを活かしきれず、ボールロストとバックパスばかりで何もできないから中に入ってきたのでしょう。 ワンツーの壁になってあげたりもできる。それなのにそのいい草ですか。 ちなみに日本代表の香川は左サイドなのに真ん中に割り込んできますね。ウェルベックと同じことやっていると指摘されていますよ。 なぜ香川は通用していなかった真ん中から動かずにポジションチェンジしてサイドに移らなかったのでしょう。 香川はテクニカルな選手だよ→ いいえ、香川のブンデスでの1対1の勝率は下位で、35％ほどしかありません。 また、香川のゴールのほとんどは周りが敵をひきつけていることで生まれているスペースに走りこんでゴールにワンタッチで蹴りこんでいるものが多く、いわゆるシャドウストライカーでのワンタッチゴーラーです。 マスコミによって作られたイメージを植えつけられすぎです。 サッカーゲームのCM中に香川に言わせていた言葉「次を感じる動き出し、そして最後は1対1で勝つ それが俺の戦い方」。実際はこれとは正反対なシャドウでのゴールばかりです。 「味方に敵をひきつけてもらって、空いてるスペースに走りこみ、 そして最後においしいゴールをゲット それが俺の戦い方」 香川真司の対人勝率 2011-2012 34,19% 278位(286人中) 香川はインテリジェンスが高くサッカー脳がすぐれている → もしそうであればどのポジションでも活躍できます。 香川は感性でプレー選択するタイプで、クレバーとは程遠いプレーです。考えない分、あまり慌てたりはしないから決定力は高くなれます。 香川は単に「周りが作っている」スペースに、「自分中心のタイミングで」パスを出しているだけです。 そのため周りがスペースを作ってくれないと何もできません。1対1も弱いですから。ボールロストからの失点も多いですね。 自己中心的なタイミングのパスをきっちり拾ってくれる選手がまわりにいないと、パスさえつながりません。前に行き過ぎるパスミスが多いですね。 インテリジェンスが高くサッカー脳がすぐれているのであれば、そんなプレイはしません。 周りのやつらが連動しないからゲーム作れない→香川の前には広大なスペースを味方が用意してあげることでようやく香川は前に運べるだけという事実が正解。周りにスペース作ってもらえず密着マークされると細貝に完封されてチーム最低点で途中交代させられた。 マンUのトップ下が代表でトップ下じゃないのはおかしいだろ！→本田は2012年現在、ヨーロッパベストイレブンにトップ下で2回も選ばれているのも知らないのか。現在、本田は世界屈指のトップ下なのに、マスコミは香川しか持ち上げず、そういう本田の報道は控えめにするから、ハイライトしか見ない子は知らないんだろう。一方、香川はマンUでもトップ下で通用しないため、サイドに追いやられつつあります。 本田よりいい選手だからマンＵいってるんだよ！香川のほうが年俸も高いしな！本田とは違うのだよ本田とは。 （この言葉通りのコメントが香川信者によってヤフーコメントで実際についていますｗ） スポンサー関連ですよ。 まだ移籍したばかりなのにどんどんジャパンマネー投入されているから。 新生銀行がマンUとスポンサー契約マンUカード発行 東芝がスポンサー契約、マンUへ医療システム（57億円）を無償提供 電通が英国大手広告代理店を3955億円で買収 フジテレビとマンUTVとスポンサー契約＆業務提携 マンUがヤンマーと３年間のパートナーシップ契約 (3年間ベンチ確保か） すでにもう香川の移籍金や年俸以上のお金がマンUにころがった。 マンUは数百億の借金あるのだからとるわけだ。 そらこんな金積んだらマンUでもどこでも移籍できる。 これだけスポンサー資金を得ているとなると、契約書には確実に何試合か出すとも書かれているだろうな。 試合に出さなきゃブランド価値も落ちてユニフォームシャツも売れなくなるしね。 マンＵの試合中に、ゴール横の看板には「シンジのユニフォームを手に入れるために公式ページにアクセスしよう！」などという日本語の表示も出たりしましたよ。笑 スポンサーの金→マンU→香川ブランドあげ→電通はマスコミを使って、香川もちあげて広告料金稼ぎ。→スポンサーはその作られたブランドでB層にアピール→ 最初に戻る。 この虚構システム。 香川が優秀だからスポンサーがつくのではなく、 電通が香川をスターシステムにのせることが決まっているから、スポンサーがそのシステムを利用するという汚い流れ。 レオナルド「ビッグクラブでは実力だけでは試合に出られない。（バックにいるスポンサーへの配慮で出場メンバー決まるふしもある）」 本田が左サイドにくるから香川が邪魔される。本田が左サイドに出てきてプレーしてるデータもある。→香川が中にくるから本田がしかたなく左サイドにうつってあげてるんですが。ひどいミスリードですね。 朝日新聞のパブ記事をうのみにしてしまったのですか？笑 本田は左利きで中に切れ込むタイプなので、左ではなく右にいるほうがゴールしやすい選手です。実際にクラブではトップ下のほか、右に入って出場して結果を残しています。 香川が本当に左サイドが好きだったのなら左サイドから動かなければいいのでは。マンUで中央でロストとバックパスばかりで何もできなかったのに中央から動かなかった時のように。他の2列目の選手は香川以外、サイドでも力を発揮できます。 日程がー、コンディションがー→香川以上のハード日程や移動でやっている他の選手は結果出しています。虚弱体質も実力のなさのうちです。 SHが全速力猛スピードで駆け上がり、ワントップはDFひきつれて香川のスペースを作る←香川のためだけにそんなことする必要なし。逆にカウンター食らうリスク大 CLで失点12 他チームの倍 マルセイユの3倍 最下位で敗退した。 SH速い なんという速さだ ゴール前の香川までボールが来る！←SHが優秀ってことなんだけど。 相手ボランチとSBが戻れずDF数的不利！←ないない・・・ブンデスではよくあるので数字のこせた。 香川がサイドに出す←自分では縦に行けない 前向けない ボールロストする。 SHがえぐるようなクロス！←香川もサイドなんだからたまにはえぐってほしいです＾＾； DFがサイドからのクロスに対応に行っていて中央が薄くなっている！←ねーよｗｗｗ・・・ブンデスはよくある ボランチも1枚走り込んでいるー！←味方DFが優秀なんですねーいいですねー香川は守備力０に近いからがんばらないとね。 ドルはバイエルンに勝ったからCL優勝できる！←CLのGLダントツ最下位で敗退したね 香川評価最低点で。マスコミはまったく報道しなかったけどｗ 日本代表は攻撃が遅すぎだわ速攻でもっとゴール前に枚数掛けろ！←カウンターで数的不利にされたら日本のDFで防げるとでも？日本陣内に相手の枚数がある程度いたら縦ぽんこぼれ球フィジカル勝負負けするよ 本田がいると遅攻すぎて話にならん。カウンターにも向いていない。←ためて片方のサイドで短くつないで崩す リスクも少ない フィジカル弱いのにこっちがスタミナ消耗してどうするの？本田はダイレクトプレーもできるが、あえてやっていないだけ。 さらに本田は2012/10現在、カウンターでの得点が多い。元々カウンターがうまい選手です。 長友が香川前方のスペース消してるんですけどｗｗｗ←香川、お前が消してるんだよｗ中に切れ込んでDF1でもいいから引きつけてみろよ。 遠藤動き遅すぎｗｗｗエリア内でシュート打てよｗｗｗ寄せられたら何もできないのかよｗｗｗ←香川動き遅すぎｗｗｗエリア内でシュート打てよｗ寄せられたら何もできないのかよｗ 香川が左でボール受けてどうしろとｗｗｗ←なんで代表にいるの？ 本田トップ下はアジア限定だが香川トップ下は世界に通用する。だから香川トップ下にシフトすべき ←本田が怪我だったのでしょうがなく香川トップ下にしてみたら、 3次予選ホームでＦＩＦＡランク100位程の2軍相手に15年ぶりに負けた。本田がいないだけであとはベストメンバーだったのに。シュート数数本しかうてず、 香川のパスミスが基点となって失点して負けた。よくコンディションのせいにされるが、本田トップ下でもっと強い相手と戦って、もっとコンディション悪いときでも、ちゃんと試合に勝てていました。 ちなみにＣＬ予選では香川トップ下でもダントツ最下位で予選敗退した。香川は評価最低点で終了した。（日本のマスコミはまったく伝えない） 本田は欧州ではよくいるタイプ→むしろトップ下でパス配給する本田タイプはかなり少ない。最近はアタッカーばかり。 それっぽい、しったかぶりのミスリード。 香川はメッシクラス！メッシも代表では光っていない！←メッシは代表でも大活躍しています。点入れていないときでもアシストしまくりでした。 香川は最終予選でキレッキレすげええええ！←消えっ消えの間違い。岡崎のほうが守備に役立ち、攻撃でも役立つ。香川より数倍役立っています。 香川信者かどうかチェック（当てはまる数で下記のように分類） プレイ内容ではなく肩書き（所属クラブ名）や電通資本が入っている現地評価でしかサッカーを評価していない 香川はメッシと同じスタイルのプレイヤーだと思っている。 （実際はメッシは2,3人につかれても一人で突破してゴールを決めるが、 香川の得点はほとんど周りが敵をひきよせて、その間のスペースに出してもらえるボールをゴールしてるだけのシャドウストライカー。 メッシはパスも周りに合わせて最適なパスをし、キープもできてロストしにくいが、 香川は自己中心的なパスが多くて流れすぎることが多く、体を寄せられるとボールロストが多くて失点の原因にもなっている。） 速くゴールまでいければよいサッカーなのだと思ってるウイイレ脳 「これが僕の考えるベストフォーメーション」では守備のことをまったく考えないものとなりがち。 役割関係なくとりあえずトップ下にこだわる。 トップ下は最高の選手がやるものだと思っているので固執している。 普段大してサッカーをみず、代表戦やニュースのハイライトしか見ない。 よって、ハイライトプレイヤー（ゴールの1,2手前に触る選手）を過大に評価してしまう。 香川がダメなとき、周りを叩くことで香川の良さを主張しはじめる。 香川の気持ち関係なく、「意味ねーから代表に呼ぶな！」などとしったかぶって偉そうにしている。 「ドルでは～」「ドルなら～」が口癖 2chのやりすぎで、批判されればすぐチョン認定するか発狂して結果的にスレを荒らす サッカーの議論ができず、反応が幼稚でレッテル張りや極論やあげあしどりで反論した気になっている。 反論できないとサッカー自論を語りだす。フォーメーション論が多い。 その的外れな自論を知らなかったり、理解してもらえないとニワカ呼ばわりして勝利宣言。 結果や内容を語るのではなく、他者からの評価で香川を持ち上げる。 マスコミが発信している記事や現地ファンの評価に信憑性があると本気で思っている。 0個・・・健全なファンです。 1～2個・・・ニワカサッカーファンにはよくあることですが、しったかぶらないほうが懸命です。 3～5個・・・2chにいる典型的な香川ヲタです。マスコミに影響されやすいのでメディアリテラシを高めたほうがいいでしょう 。 いつまでたっても「B層」のままです。 6個～・・・2chでいう「信者」です。好きなのは結構なことですが盲目的になってはいけません。いますぐ2chをやめ自省しましょう。 なでしこJapanの永里（現・大儀見 優季）の男子A代表戦を見ながらのツィッターつぶやき 永里優季 ?@Yuki_Nagasato17 本田のスルーパス、前半から見ていて思ったけど、相手のスピードと味方のスピードを計算して出している。パススピードで時間軸をコントロールしている。 永里優季 ?@Yuki_Nagasato17 本田とは対照的に、香川が出すスルーパスは、ほとんどパススピードが速い。味方が追いつけないシーンが何度かあった。 永里はさすがに分かっているな。 香川は自分のペースでしかパス出せない。 そしてそれは大抵前に行き過ぎるパス。いつものチームでやってるそのままをやってるだけ。 自分本位のパスなんだよ。 一方、本田はどのチームででも丁度よいパスを出している。 実力が決定的に違う証拠。 この発言の後、香川信者が執拗に永里を攻撃しだして、あわてて永里は香川をフォローするが、 最初の発言からよみとれるのは、どうみても香川の劣った姿だよね。 香川のパスって自己中なんだよなあ。 自分のタイミングとスピードでしかパス出せない。基本的にカウンターみたいな速度で前に走る人にしかあわない。 周りがたまたまそれにあえば合うけど、代表はそうじゃないから、 自己中心的なパスではパスミスが多くなっている。ようするに周りの選手があわせてくれないと活躍できない。 「周りの選手がレベル高くないからあわない」、のではなく、 「周りの選手がレベルが高いのでそんなパスでもチャンスにできていた」、が正解。 香川のほうが周りよりレベルが高いなら、レベルの高い選手こそ周りに合わせられる。 レベルの低い人がレベルの高い人に合わせることはできないのだから。 ブンデスで得点もアシストも香川より結果を残している選手はいくらでもいるが、 電通を通してジャパンマネー期待で香川あげが行われている。 雑誌協会でブンデスにはないMVPというものをとらせたり、そういう金がたくさんいってる。 ゴールコムはたんなる1サイト。香川あげばかりのビルト紙もスポーツ新聞と変わらないもの。 ブンデス前半MVPというそんなものは公式に存在しないものも、１サイトで決めたもの。 そういうので日本のニワカが香川はすごいと思っちゃうから、電通が積極的に利用している。 「香川がブンデス前半MVP」とかね。意図的にミスリードさせている。 やべっちFCなどでの名波の香川あげ、本田下げも醜かったね。 そのわけを教えてあげようか？ 名波はアディダスで10番をつけていた。あとはわかるだろ。 昔のコネを保持しないとやっていけないのだろう。 香川はトラップやパス精度は低くボールを相手に渡すことが多いし、 持ちすぎもよくあり、アジアカップでもこの3つのミスばかりだった。 シャドウで点取るからもてはやされてるけど。 香川はブンデスで活躍して1対1に強いテクニシャンみたいに思ってる人いるけど、 香川はブンデスで対人勝率は35％ほどしかありません。これは他のメンバーと比べてかなり低いです。 香川真司の対人勝率 2011-2012 34,19% 278位(286人中) 他の味方がひきつけてくれてできているだれもいない地点に走りこんでゴールを量産したので評価されただけ。 シャドウストライカーとしてスペースへのはしりこみはきちんとやってるし、 ゴール前のシュートの正確性もテクニックもあるが、基本技術や判断スピードはまだまだ。香川はそれが速いと勘違いしている人が多い。 体を寄せられるとすぐに奪われ、パスも速攻に合わせたパスしかできず自分勝手で、味方がうまく処理してくれないと通らない。 ミスパスになる。 香川は周りのがんばりで点取ったシーン以外、パスが大きくて相変わらずパス成功率は低くなるし、 成功率高いときはバックパスばかりになっている。 香川側のサイドは守備が弱く、くずされやすくなっているので守備負担がでかい。 点だけとれればいい、おいしい役だねシャドウは。 最後とその一つ前にボールに触れば評価してもらえる。 そのゴールに貢献したのはそれまでのプレーであることのほうが多いのにね。 シャドウなので、エゴイスティックにフィニッシュにしかからめないが、 点を取る役割なのでニワカ向けのダイジェストプレイヤーになる。 あとはアディダスと電通がメディアで奉ってくれるか。 前田、本田が敵引き連れる→香川、岡崎があいたスペースに飛び込んでシュート 結果、香川や岡崎が褒め称えられ、本田、前田は無能・いまいち扱い この世間の流れだけはどうにかならんもんなのか？ 今の本田がいらないと言われて香川みたいなダイジェストプレイヤーが賞賛されるのが日本サッカー 最後とその一つ前にボールに触れば評価してもらえる。 そのゴールに貢献したのはそれまでのプレーであることのほうが多いのにね。 本田って元々貢献度の高いプレーしてるのに なんでオレ流卒業とか言われてるんだろうなｗ ほんとプレーみてないニワカとそれに向けて発信する電通に牛耳られたマスコミは救いがたい 香川を押さえるのは簡単。 細貝がやったように体寄せて密着マークすればいいだけ。 あたりに弱いからボールロストし、前を向けないのでアジリティではなにもできなくなり、 シャドウで消えてごっつぁんゴールもしにくくなって、唯一の評価点もかせげなくなる。 香川から目をはなさす密着しているだけで、体格のよい体力のある大学生程度でも香川を封じられる。 細貝に密着マークされたあの時、チーム最低点で途中交代させられたようにね。 2軍若手の格下ウズベキスタン戦でなにもできずにロストして失点の原因になった時のように。 無駄におそれて香川とスペースを空けて前向かせてるDFは対応間違ってる。 日本代表ザッケローニ監督「ドイツのどのチームにも言えるがＤＦは深さに対応できていない」 ウズベキスタン監督のインタビュー 「香川には一人専門でマークを付ければ日本の選手は誰も香川にパスしなくなる。 これで日本の攻撃はサイドからしかしてこなくなり、サイドからのクロスをはねかすだけで 無失点に抑えることが出来た」 香川はザル守備や格下でスペースがなければ、代表でも他リーグ戦でもほとんど消えているし、 まわりが動いて支配してくれないと何も出来ないし、 守備での貢献は0なので、チーム力のアップとしてみると微妙。 だから勝てない。要介護プレイヤーといわれる。 得点の最後のシーンにだけ顔を出してボールに触るTV用ハイライトプレイヤーで、 ニワカ向けにアディダス電通に持ち上げられている。 香川はチームを勝たせる選手ではなく、 勝ってるチームでゴール直前に触ってマスコミ露出し、にわか受けしているだけ。 香川は小兵で将棋で言うなら桂馬。 チーム戦術にはまれば前線で活躍できる性能を持っているが、 一人で試合を左右できる器ではない。 香川を上手に介護する方法 1. エリア内以外では香川にボールは渡さないでください つめられたり密着マークされるとボールロストします。 2. 香川以外のメンバーはエリアまで香川を使わずにボールを運んでください。ゴールの直前まで消えさせて、 ごっつあんぎみにゴール直前でだけボールに触らせてハイライトプレイヤーにしてあげましょう。にわかと広告代理店が喜びます。 3. クロスを入れるときは、必ず先にエリア内に味方が何人か侵入して香川にDFが着かないようにしてください。 せりあいではボールは取れません。周りが動いてフリーにさせてあげましょう。それによって得点すればにわかと広告代理店も喜びます。 香川は体張れない、密着マークやよせられると前に運べない、ロストする だから速攻でまわりがスペースを作ってくれるチームか、サイドしか居場所がない 横にズラしはできるが抜けはしていない、強いミドル打てない、 守備も平凡以下で総合で見ればたいしてチーム力アップしていない。 ファール取れずに相手ＤＦにシュートをあてたり、 パスミスしてカウンターの起点になって失点してしまう香川さんが左ウイングでやることっていったら 足元の技術を活かしてワンツーでサイド突破してパスやクロスを入れることなんだよ 前田も岡崎も本田も、幸運なことに速いクロスに合わせるのうまい そしたら試合を作っているのは本田なのに、得点＆アシストは香川だからマスコミが香川持ち上げてにわか向けにスターシステム発動するよ！ 香川の現地紙採点見返すとちょっとおもしろい 香川信者「香川はバイエルン相手に無双した」→アウェイではチーム内でぶっちぎり最低評価点、ホームではチーム内で下から2番目に低い点。 バイエルンがCL決勝控えた状況で温存していたドイツカップで活躍できただけだぞ実際は。 ブンデスでバイエルンとやって香川が結果出したことは一度もない。 リーグ戦でのバイエルン戦はキッカーの採点だと 全試合チームの平均点以下。 香川信者「香川はチームの救世主」→ チームが大量得点で勝った試合のみ採点が高く、「1点差勝ち・引き分け・負け」の試合では採点がかなり低い つまり、勝ち馬に乗ってるだけで試合をひっくり返す力はない 強い相手、たとえばCLだと、香川はぶっちぎりの最低評価点でチームは予選最下位敗退した。 どれも香川のマイナス情報はマスコミがまったく伝えなくて薄ら寒いけどね。 代表でもウズベクや北朝鮮との試合でそれらは証明されている。 カストロールランキングやOPTAがよかった？ あれはそのチームで以下に機能しているかの数値に過ぎず、 オフザボールの動きなど含まれないので周りに助けられて活躍できるハイライトプレイヤーが必然的に高くなるもの。 香川の評価点が内容以上に異様にたかくなる理由は←のメニューにもあるとおり。 ヨーロッパのベストイレブンに選ばれた？ 各国リーグから満遍なく選ばれるあれにブンデスから選ばれてもだれもあれがベストイレブンだと思っていないよ。 バロンドール候補？ 中田でも3回、高松でも1回選ばれてるｗ バロンドールがなにか権威ある組織がリストアップしてるとか思ってそうな子が多いね。 投票権あるひとが1人でもいれれば候補になるわけ。 タイとかの監督でも投票権持ってるよｗ ブンデス前半ＭＶＰ？ そんなものは存在しません。 単なる１サイトが勝手に作ったランキングをまるで公式かのように報道したり、 香川は公式サイトでプロフィールに乗せたりしてミスリードして最低だね。 マンＵにいった？ 稲本でもアーセナル、宇佐美でもバイエルンでＣＬ決勝。 移籍するだけなのとそこで活躍するのとはまったく違うレベル。 クラブのブランドでしか評価できないところがいかにもにわかだよね。 マンUは数百億のリーグ1の大借金をかかえているので、ユニフォーム売りを優先的にとっています。 マンＵの試合中に、ゴール横の看板に「シンジのユニフォームを手に入れるために公式ページにアクセスしよう！」などという日本語の表示も出たりしますよ。笑 香川信者が本田がロシアベスト33にも入っていないという捏造を繰り返す工作レスに対するレス 746 ：あ：2012/09/02(日) 01 31 23.32 ID 4+Hh+bnB0 729 ベスト33とか入らないとか それたまに見るから完全に論破してやるな まず昨シーズン本田は怪我させられて半分ぐらい試合に出れなかった その上出場したポジション割合が下のようになる 本田のリーグ戦のポジション（スタメンのみ） 右サイド 7試合 トップ下 7試合 左サイド 3試合 CMF（4141の4の中の2）2試合 ボランチ 2試合 そのベスト33と言うのは1つのポジションに3人選ぶというもの 1つのポジションで最大で7試合しか出てない本田はどこにも選べないから入ってなかっただけ ちなみにCSKAに移籍して1年目は選ばれてるからな 2年目は1年目より活躍して数字も残している。 それに評価点はCHがつけたのだと昨シーズンMFで1位だから。 http //kie.nu/m_6 本田がロシアで評価されてないみたいにいうのは完全に香川信者の捏造。 FIFA世界クラブランク18位のCSKAで中心となって結果残しまくれるMFは本田くらいだろう。 （香川がいた時のドルトムントは100位くらいです。） http //www.championat.com/football/_russiapl/522/statistic/player/best.html 2012/10/30現在、本田がロシアリーグの全選手中採点1位 エトーやフッキよりも上 ここ2ヶ月でも週間ヨーロッパベストイレブンに2度選出されている。 掲示板より 411 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/06/13(水) 17 03 38.51 ID N88/g6o70 410 昨日のオージー戦見たんだけど解説者が言うように香川そんなにキレキレだったと思うか？ 確かに魅せるシーンとかはあったけど、ボールロストけっこうあったしヘディング外すし 正直いらいらしたわ。まあ香川だけに言えることじゃないけど。 お前さんどう思うよ。 414 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/06/13(水) 19 49 02.54 ID N+6GnD2j0 香川はキレてたっていうけどしっかり研究されてて個人的には泳がされてたと思うわ ゴールから斜めの位置でボール持ってもゴール狙えるシュート技術はないしクロスも下手 ボール獲りにいってかわされて決定機作られるよりも 複数のDFでブロック作って仕掛けてきたら網にかけるって感じ 415 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/06/13(水) 20 22 57.14 ID nexfPxK70 411 同じ感想を持ったよ 香川は全体としては真ん中ぐらいの評価だったと思う ただの1選手ならまあいいのでは？ でもメディアであんだけ煽るとみんな期待しちゃうよね 香川が活躍しないと実況解説含めて番組全体が変な雰囲気になってるのが視聴者にビンビンに伝わってくる なんなんすかあれ ふざけた番組ですね 必死で香川のいいとこ褒めるとこ探してるし ノルマがあるのではと思ってしまうくらい あるわけないですよねー(棒) Nは魂を売ったからどうでもいいけど松木セル塩までそんなんじゃ困るよ 476 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/08/25(土) 13 06 28.76 ID MVouQmU+0 プレミアでも香川はボールが収められないから ボールが入ると直ぐにはたいて動きなおしてリターンを待つ 慌しくなって周囲が振り回される 開幕戦もエバートンのフェライニに完全に主役の座を持って行かれていた 過大評価の香川君が対策されても活躍できるかどうかは不明 511 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/08/26(日) 09 55 48.06 ID eTH1P1uR0 ベネズエラ戦 この選手のポジションはいったいどこなのか。前半こそ与えられたポジションを守ったが、 時間の経過とともに、ミスを犯す度に、居心地の良さを求めて（いつものように）真ん中へ移動。 日本の左サイド前方に大きな穴を作った。全体図に偏りを作ることになった。 日本がペースを失っていった大きな原因だ。今回のベネズエラ戦に限った話ではない。 そしてそれがチームにマイナスに作用している。皮肉的な話だ。香川が真ん中に入り、 攻撃が真ん中に偏った途端、流れは悪くなっていく。ボールの奪われ方も悪くなっていく。 これほどバランスの悪いサッカーをしているチームは珍しい。問題点はハッキリしている。 564 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/08/26(日) 22 58 35.87 ID SXhVm0ic0 テンプレ覆せる奴まだー？ 567 1-52が香川信者が反論できない事実 2012/08/26(日) 23 02 11.87 ID RD6/QnYS0 564 無理だと思うよ。事実だから。 自分の脳内結論（＝根拠なしの主観ばかり）を繰り返して反論した気になってるけど、香川信者は自らを必死に落ちつかせているだけの姿になってるね。 香川もかわいそうだ。こんな信者がいるから嫌われてしまう。 香川はごっつぁんゴールだけで電通資本が日英メディア使って持ち上げ工作。 イギリスの広告代理店買収して金かけてるから、 もはやあっちのメディアも日本のメディアでも人目をはばからずに無理やり持ち上げしだしてるね。 嘘でも100回ＴＶや記事で言えばムーブメントが作れると思っているいつもの電通のやり方だ。 ルーニーの使うスペース奪って、ルーニー自体が叩かれていてかわいそうなものだ。 600 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/27(月) 08 15 09.34 ID WXdw9aV8P このスレの人に代表での香川の危険なロスト集とか作って欲しいな 代表だけじゃなくセレッソやドルのもあれば更に面白いけど 601 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/27(月) 08 17 40.43 ID WXdw9aV8P ホームの北朝鮮戦、タジキスタン戦 この2試合でどっちも得点に繋がらなかったけど自陣で滅茶苦茶危険なロスト この前のベネズエラ戦でも失点に繋がったロストともう1つ危険なロストがあったな 覚えてないだけで他にもあるかも あとは都並を解任に追い込んだロスト 603 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/08/27(月) 09 18 14.52 ID a77lpSuH0 601 アウェイのオージー戦 軽率なパスミスで速攻カウンター喰った。 本田の猛烈ダッシュで食い止めたけど、本田にイエロー 606 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/08/27(月) 09 39 05.99 ID a77lpSuH0 604 香川のスタッツ、凄まじいことになってる 味方への効果的なパス・・・1本 ロストして相手にボールを渡した回数・・・両チームの中で最多 空中のせりあいでボールを奪った回数・・・0回 味方に届いたロングボール・・・0本 味方に届いたクロス・・・0本 味方に届いたスルーパス・・・0本 これで最高レベル評価って明らかに異常だろう。 612 1-52が香川信者が反論できない事実 2012/08/27(月) 09 47 54.18 ID vQnBFcpz0 599-607 客観的に見ればそうなんだけど、 プレー内容が分からない、そもそもプレー自体、youtubeやTVのハイライトでしかみないB層をだましてスターシステムに乗せるのが電通のやり方なんだよ。 そこさえおさえて、そういう層向けに海外のメディアや評価はこんなにもいいんだ、だからすごいんだよとやる。 613 1-52が香川信者が反論できない事実 2012/08/27(月) 09 50 20.97 ID vQnBFcpz0 ファーガソンやチームメイトもブランド作りに貢献してシャツ売り加速させる。 パクのときも同じ。韓国マネーが入りメディア使ってあの程度の活躍で圧倒的なアジアナンバーワンだと誇っていた。 日韓戦で本田が粉砕し、明らかなレベルの差をみせつけたけどね。 電通は今年はいって現地の巨大広告代理店買収して、現地でのメディア発言力を手にもしている。ひどいものだよ。 614 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/27(月) 09 50 29.91 ID +wqDYC0o0 612 タイプ的にシャドーの香川の評価が高くなりやすくなるからな。 他の選手に比べて自由にプレーさせてもらえるし、何より得点に絡むことが多くなる。 サッカーにおいて得点っていうのは別格の扱いを受けるからな。 615 1-52が香川信者が反論できない事実 2012/08/27(月) 09 52 54.84 ID vQnBFcpz0 守備0で攻撃しか役立たない選手でもゴールまでの最後のシーンでさわりさえすれば高評価だからなｗ 電通がイングランドの巨大広告代理店をこの円高のときに買収したのは、 今後プレミアにいく日本人が増えて、そのときにもスターシステムが使えると踏んでいるのだろう。 665 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/27(月) 15 57 21.98 ID WXdw9aV8P そういや香川も言ってたじゃん 練習ではスタメンって感じしなかったから驚いたって 扱いはそんな感じなんだろ 718 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/27(月) 18 52 03.60 ID WXdw9aV8P 散々パクという反面教師を見せられながら、メディアの煽りに踊らされている人たちを見ると俺は悲しい やってることはやつらと同じやん 738 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/08/28(火) 00 12 06.60 ID WYAcK9w00 フルハム戦では香川ファンも苦笑してしまうほどミスは多いしパスは出せないし前も向けなかった 採点が高い現地新聞のみをかき集めて日本のニュースで報道してるのは恥ずかしいこと テレビの取材で現地ファンが「香川のキープ力には期待できると思う」って喜んでいたのには吹き出した 739 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/28(火) 00 22 42.78 ID WruXIv8OP 後ろ向きながらコネるのは見かけるけどキープとは違うよね 755 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/28(火) 07 47 25.27 ID 9a0IMXct0 ウズベクの監督？はトップ下の香川はマンマーク付けたら何も出来ないからチームはクロス頼みになる、あとは中央固めて跳ね返せば余裕み たいなこといってた 実際負けたし 欧州フィルターがかからない代表戦であれだけクソっぷりを露呈してもまだわからないのかよ 756 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/28(火) 08 56 37.70 ID LqDo9BzC0 755 元々１対１に強い選手じゃないからな。 だからこそプレーの自由度が高く相手の間で動きやすい中央に拘るんだよ。 香川を中央に置くなら活かすことを意識しないとチームのバランスが極端に悪くなる。 自由にプレーさせるだけで相手を圧倒出来るなら良いんだが、 必ず活かすための「フォロー」まで必要になるから厄介。 相手が同格以上の場合このフォローって部分がかなりのネックになる。 788 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/28(火) 13 52 21.27 ID WruXIv8OP 清武が独を語る「予想よりスペースある」 http //www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20120828-1007577.html これが香川が活躍した理由だよね バイエルンに次ぐ選手を揃えてるチームがカウンター型で若くて運動量のあるチームでしかもそれがスペースのあるブンデス 789 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/28(火) 13 53 36.20 ID WruXIv8OP 香川はスペース命の選手なんだよ あと運動量豊富なチームじゃないと厳しいね 790 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/28(火) 13 57 10.43 ID WruXIv8OP でも運動量豊富なチームはワールドカップみたいな短期決戦だと駄目だね どっちにしろ代表にはいらない選手だな マンUで選手としての幅を広げてもらわないと 791 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/28(火) 13 59 00.50 ID WruXIv8OP 香川最大の弱点は選手としての幅が狭すぎることだね だから岡田監督にも使いにくいって言われるんだよ 815 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/08/28(火) 21 27 07.10 ID WruXIv8OP 香川スレでよく見るな 香川が叩かれたときに、日本人なら香川も本田も応援するのが普通とか言うやつ 832 1-52と 590-593が香川信者が反論できない事実 2012/08/28(火) 23 33 00.90 ID uQxU5lix0 828 そういうピットクルー使ったネットでの批判すり抜けるためのすり替え手口も、電通がよくやってることみたいね。 亀田のときもひどかった。 一般人のフリしてピットクルーなどを使って世論誘導は公然と行われている。 835 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/08/29(水) 01 44 59.33 ID UkHPAz0u0 今の香川は味方にボールを運んでもらって、味方にサイド突破してもらって、 自分はエリア内でシャドーに徹してフリーでダイレクトシュート狙い、これしかできない 味方のサイド突破のために何かするわけでもなく下がってきては欲しがっては受けてすぐにバックパス これで中盤の低い位置での支配は高まるが、香川が前への意識がまるでないから 相手はサイド突破とエリア内に入るクロスを警戒すればOK マンマークをつけられるとさらにバックパスとボールロストが増えるからますますサイド頼みになる サイドがトップ下を経由せずに突破できてクロスを入れられるような格下相手じゃないとチームは点すらとれない 対戦相手が一番よくわかってると思う 香川はもはや怖い選手ではなくなった そしてすぐに対策されてしまうだろう 今の香川はバイタルエリアでボールを受けても抜けないしパスも出さないしシュートは届かない(哀) エリア内でのワンタッチゴールをシャドーでひたすら待つだけの自己中野郎だ サイドから流れてくるボールをエリア内で待つだけの 流しそうめんならぬ 流しうどん野郎になっちまった 207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/09(日) 09 00 51.29 ID AR/dMFRI0 2011-2012 リーグ戦 香川ゴール 13ゴール内訳 ハノーファー 7位 ケルン 17位 ヴルフスブルク 8位 カイザースラウテルン 18位 ホッフェン 11位 ホッフェン 11位 レヴァクーゼン 5位 マインツ 13位 ブレーメン 9位 ケルン 17位 ケルン 17位 シュツット 6位 ボルシアMG 4位 5位以内の相手からは2ゴールしかしてない ウズベキスタン戦、遠藤がよい形でもたせてもらえなかった理由は、トップ下の香川がうまく遠藤を利用できなかったことだ。 香川がマシとか言ってる奴はもう勘弁してくれ ＦＩＦＡランク77位で主力なしの若手で来た雑魚相手に25分に一回しか機能しないトップ下なんていらない。 トップ下でこれで？ぶっちゃけ戦犯だよ 中央だと俊さんみたいに体で押されてとられてしまった。 中央でボール保持できないのでろくにボールに関われず、ビルドアップも出来ない。 パスミスもある。失点も香川のパスミスからカウンターあびて失点してまけた。 後ろの奴らは今回は攻められないよ。ボランチ責めてる奴香川信者だろうけど ウズベキスタンの圧力に前の奴が簡単に屈してロスト。後ろの奴が上下しなきゃいけなくなる 付加かけてる前の奴が悪い。そのA級戦犯がトップ下の香川 そんな不安定な前線でボランチが思い切って上がって攻めに参加できるわけないしな ただでさえギャンブルパスで速攻ロスト癖があるのに自慢の決定力も発揮できないのなら早々下げるべきだった ウズベキスタン監督「日本は対応が必要な攻撃はしてこなかった」 ようするに本田なしの香川トップ下べスメンがなんの脅威もなかったということ。 そりゃシュート全部で6本しななく（香川以外が作ったチャンスのほうが多い）、 後半なんて1本しかなかったからね。 香川はずっとでてたのに。 ベネズエラ戦 香川がボールロストしてそのままカウンターされて失点 ゴール前でドフリーでボール渡してもらえるも上に打ち上げてはずす。 なのになぜかメディアの香川フォローや持ち上げがひどかったね。 メディアの評価の仕方が香川以外は減点評価で香川だけは加点評価 他の選手、特に本田が失点に繋がるボールロストにQBKなんかしたら 凄いことになるだろうな 香川はキリンのＣＭでていなかったり、アディダスじゃなかったら、 キリンチャレンジカップで10番つけてフルで出場何てしていない。 背後にいるものの存在で変えられずにすんだだけ。 まだ移籍したばかりなのにどんどんジャパンマネー投入されている。 新生銀行がマンUとスポンサー契約マンUカード発行 東芝がスポンサー契約、マンUへ医療システム（57億円）を無償提供 http //www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120905-OYT1T01103.htm 電通が英国大手広告代理店を3955億円で買収 フジテレビとマンUTVとスポンサー契約＆業務提携 すでにもう香川の移籍金や年俸以上のお金がマンUにころがった。 マンUは数百億の借金あるのだからとるわけだ。 そらこんな金積んだらマンUでもどこでも移籍できるわな。 スポンサーの金→マンU→香川ブランドあげ→電通は自らが支配しているマスコミを使ってスターシステムを発動し、香川ブランド維持して広告料金稼ぎ。→スポンサーはその作られたブランドでCMや関連グッズ売ってB層にアピール→ 最初に戻る。 この虚構システム。
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【過大評価】LUNA SEAアンチスレ【集金LIVE】 1 ：Nana：2007/09/14(金) 00 35 53 ID R3H3tOlc0 アンチスレです ファンとの住み分けはきっちりしましょう 板のルールは守りましょう 2 ：Nana：2007/09/14(金) 00 42 46 ID Z0ll9HuFO 糞スレたてんな 馬鹿 3 ：Nana：2007/09/14(金) 00 49 12 ID kHUlU4YRO ルナヲタって宗教信者の電波並にきもい 4 ：Nana：2007/09/14(金) 00 52 47 ID Z0ll9HuFO おまえもじゅうぶんきもいで わざわざあげんな ハゲ 5 ：Nana：2007/09/14(金) 00 54 02 ID kHUlU4YRO あげ(^O^) 6 ：Nana：2007/09/14(金) 00 56 24 ID vDrO1ITAO あからさまな集金ライブは格好悪いと思った。 そんなバンドが神の様に崇められるV系バンド界……。 7 ：Nana：2007/09/14(金) 01 05 39 ID /6owjqniO いくらチケ代が9500だからってメンバーには、たいして入らないだろ 宣伝費やらセット代でほとんど消えちまうよ 8 ：Nana：2007/09/14(金) 03 23 06 ID w/rayFZdO 宣伝費やセット代で消え、残った少ない稼ぎをスイチャに搾り取られるわけか スイチャも昔はラクリマとかピエロとかシャズナとか色々いたのに 気がつけばLUNA SEAと真矢ソロ杉ソロしかいないから金搾り取れるだけ搾り取りそうだ 9 ：Nana：2007/09/14(金) 13 41 52 ID AbzmYH080 来年のツアーは全６都市に決まったみたい 10 ：Nana：2007/09/14(金) 15 11 46 ID 7iifW8k0O 9ネタもいいとこ 11 ：Nana：2007/09/14(金) 20 13 39 ID 0p4QSrMv0 アンチ専用だとアンチが来ない件について 12 ：Nana：2007/09/14(金) 21 57 56 ID CGx4DrX1O アンチがいるほど注目されていない件について 13 ：Nana：2007/09/15(土) 06 12 33 ID wbo1R2Nq0 11 それが真実なんだおね 14 ：Nana：2007/09/15(土) 13 40 31 ID YXXlK9ft0 LUNA SEAに荒らしは存在してもアンチは存在しないってことか。 15 ：Nana：2007/09/15(土) 14 48 20 ID iyF5unlbO おれアンチ 16 ：Nana：2007/09/15(土) 15 14 33 ID aEJbwG7E0 初期の過大評価っぷりは異常。 後期の過小評価っぷりも異常。 中期は妥当な評価。 17 ：Nana：2007/09/16(日) 21 55 50 ID PhVTUpXu0 559 名前：整理番号774[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 21 03 47 ID azGugQMSO 558 インサイレンスがシカゴホープ（２がラルク） STORMがポップジャム SHINEは？ あと神様 グラビティが映画 TONIGHTがサッカー番組 561 名前：整理番号774[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 21 08 06 ID SCUuxCqLO 559 捏造＆妄想乙 LUNA SEAは最期までノンタイアップで貫きましたから 18 ：Nana：2007/09/17(月) 03 43 00 ID GyhPNd5u0 まぁタイアップはタイアップでも、発売時期とズレがあったような。 ビヨンのブラックジャックみたいにｗ 19 ：Nana：2007/09/17(月) 06 06 42 ID Iwu/jVKG0 ROSIER、DESIREもアニソンで使われてたもんなｗｗｗ 20 ：Nana：2007/09/17(月) 19 58 31 ID GyhPNd5u0 19 それ、ただのMADじゃね？ 21 ：Nana：2007/09/18(火) 08 24 55 ID qklaj0GYO アンチスレ立てる程世間から興味持たれてない件 22 ：Nana：2007/09/19(水) 01 22 46 ID egTW0p/30 アンチはアンチスレには集まりません。 釣られやすいヲタが沢山いる本スレに群がってきます。 23 ：Nana：2007/09/19(水) 01 55 25 ID DOdUkA/C0 わざわざ別スレ立ててたみたいだし語りたいのかと 24 ：Nana：2007/09/19(水) 07 53 06 ID v3MJOIw8O 活休後のアルバム二作がいずれも糞な件 25 ：Nana：2007/09/19(水) 09 21 52 ID TGc6i4OpO 24 LUNACYは名盤だよ。 個人的にEDENが一番駄目。 例えるなら、ダシをろくにとってない味噌汁みたいな感じ。 26 ：Nana：2007/09/19(水) 10 30 02 ID LESOumI4O 25 活休後っつってんじゃん 27 ：Nana：2007/09/19(水) 11 22 55 ID OSr9cM/YO 活休＝97年のソロ期間だと思うんだが つまり活休後の二枚＝SHINE､LUNACY 28 ：Nana：2007/09/19(水) 22 52 45 ID egTW0p/30 26 日本語が不自由な方ですか？ 29 ：Nana：2007/10/03(水) 19 49 18 ID RU1DQWs1O http //anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1191137012/ 河村信者わ いつもパソコンに 張り付いている暇人！ そして友達もいなくて 時代に乗れない 嫌われタイプです！ ビジュアル系で 河村に影響受けてる人わ あんまいないのに 影響受けてる人わ たくさんいると バカなこと言ってます！ 30 ：Nana：2007/10/03(水) 23 18 24 ID YNJUS8RS0 29 お前よくそんな馬鹿っぽい文章書けたなｗ 31 ：Nana：2007/10/05(金) 21 37 52 ID vOi2pM8N0 ルナ爺 32 ：Nana：2007/10/06(土) 10 44 49 ID WxwXVvtbO 今更終わったバンドはどうでもいい 33 ：Nana：2007/10/21(日) 14 52 08 ID IaRSQ3kM0 32 再結成するんですってよ 34 ：Nana：2007/10/27(土) 00 33 17 ID nCXe0YQ8O 間違いなく集金ライブだよ 個々の活動がパッとしないから手っ取り早く金が入る手段を選んだだけ あまり麺に幻想抱かない方がいいよ 35 ：Nana：2007/10/27(土) 03 25 52 ID yzFAASCK0 34 はいはいそうですねーｗｗｗ 36 ：Nana：2007/11/09(金) 15 20 25 ID YIelrq4X0 ださいことして金儲けｗ 死ねよクソバンド。落差がすげぇな、ホント。昔は漢だったのにな。 37 ：Nana：2007/11/21(水) 21 00 35 ID +T9eJurqO 昔の河村キモ過ぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ただしギターのスギゾー？はかっこよすぎ 38 ：Nana：2007/11/21(水) 21 05 27 ID qTMsmbUr0 ＞ただしギターのスギゾー？はかっこよすぎ 何処が？ 39 ：Nana：2007/12/09(日) 20 53 50 ID psPrgOgO0 ルックスでも明らかに過大評価 Jの何がかっこいいのか分からない LUNA SEA信者は痛いね。自分のことをSLAVE(失笑) LUNA SEAの奴隷とか､嫌な表現だな 40 ：Nana：2007/12/10(月) 21 53 09 ID 0iBrptq10 まあなんて言われようがLUNA SEAは売れてたし後継バンドからたくさん リスペクトされてるしSUGIZOやJに憧れてギター、ベースを始めたやつも 多いのは紛れも無い事実 41 ：Nana：2007/12/10(月) 23 26 52 ID /hxMjmSs0 日本最高の演奏力とかぬかす盲目信者がやたら多い。 42 ：Nana：2007/12/11(火) 01 09 55 ID Nt0mGpZd0 演奏力とポピュラリティの両立 43 ：Nana：2007/12/13(木) 03 54 19 ID olAyBjVUO 素偽造ってそんなに格好よくない 雰囲気だろあいつ 44 ：Nana：2007/12/13(木) 18 40 27 ID CDCgLbHG0 演奏力は高くないな。アレンジ力がすごい。 45 ：Nana：2007/12/18(火) 17 19 41 ID cKxKDiINO 伸びねースレだな アンチいねーの？ 46 ：Nana：2007/12/18(火) 18 51 12 ID MhdxmvF40 ま、死んだバンドだし。 クズに何も言うことねぇっしょ。 47 ：Nana：2007/12/19(水) 00 24 24 ID QYAt7kneO じゃあこんなスレいらねぇじゃねーかｗ 48 ：Nana：2007/12/19(水) 17 36 33 ID HOCPuPEtO 39 Jは顔は良くないけど雰囲気がかっこいいんだよ 49 ：Nana：2007/12/19(水) 17 58 40 ID E7uAsNMzO Ｘよりはまだマシだと思うけどねー。 50 ：Nana：2007/12/19(水) 18 00 35 ID G21lWSA+O 他のバンドと比べるあたり駄目だよねー。 51 ：Nana：2007/12/19(水) 18 03 22 ID e79cAMQ+O 河村の歌い方キモい 52 ：Nana：2007/12/19(水) 18 07 32 ID QEAPpeajO ここって誰か危ない人いなかったっけ？ 53 ：Nana：2007/12/19(水) 18 57 40 ID WnpzGlXc0 他バンドけなすのがルナシーファンの得意技だからねー 54 ：Nana：2007/12/19(水) 20 11 53 ID bERpy4YsO 50 じゃ、おまいは一切比較しね－のかよ 55 ：Nana：2007/12/20(木) 04 01 56 ID +18QPNioO 54 比較？ しないよそんなん。 でも本命盤が敵わないから揚げ足取りと釣りはするけど(＾ω＾) 56 ：Nana：2007/12/20(木) 04 33 15 ID rkOE4kW9O へぇ 57 ：Nana：2007/12/20(木) 09 38 40 ID GINbccIdO SUGIZOは顎ヤバいじゃん 真矢は体型ヤバいじゃん Jは顔ヤバいじゃん 河村隆一は声と髪ヤバいじゃん INORANは雰囲気ヤバいじゃん 58 ：Nana：2007/12/21(金) 01 08 03 ID bI/q0fqeO 河村こそ顔ヤバいと思うけどな特に歌ってる時のなんなのあれこえー しかもロック似合わない 59 ：Nana：2007/12/21(金) 01 18 57 ID Ye2H9buWO INORANてギター上手いの？尊敬してる人多いけど 60 ：Nana：2007/12/21(金) 01 29 37 ID d2moaq9LO イノにウホッ 61 ：Nana：2007/12/21(金) 04 01 19 ID 3sqe/0p50 59 あれは飾りです 62 ：Nana：2007/12/21(金) 06 51 46 ID T56xS3Xc0 ヲタが他のバンドスレを荒らしまくって非常にタチ悪い あれのせいで本物まで嫌いになりかけてる 63 ：Nana：2007/12/21(金) 11 50 02 ID kM1LEz+D0 あいつらは馬鹿だから。 ずっとルナシーの足引っ張ってる。 あいつらのせいで誤解されて、音を聴いてもらえなかった。 ま、今やその馬鹿どもと同じ地位にまで落ちたけどなムナシーは。ダサイ馬鹿バンドにな。 64 ：Nana：2007/12/21(金) 15 40 43 ID B3VlAfr1O 53 じゃあ君は？ 65 ：Nana：2007/12/21(金) 18 48 03 ID yT5wixFwO LUNA SEAにGackt(元MALICEMIZER)プロデュースYOSHIKI(Xjapan)どんな音源なんだろう？ 66 ：Nana：2007/12/22(土) 22 42 30 ID vfx/t3F3O 一夜限りの復活でいっぱい稼がないとなぁ… Byﾒﾀﾎﾞ真矢 67 ：Nana：2007/12/26(水) 12 41 29 ID L/iFxLMeO 62 荒らしてる奴って普段本スレにいないんだよな たまに来ても、ファンは美男美女ばかりとか、どの芸能人がファンだとか、他アー中傷等くだらない話ばかり LUNA SEAの音楽について話してるの見たことない ほんとにルナヲタなんだろうか 68 ：Nana：2007/12/26(水) 12 59 07 ID 8BUH60kz0 67 たまに来ても、ファンは美男美女ばかりとか、どの芸能人がファンだとか、他アー中傷等くだらない話ばかり ｸｿﾜﾛﾀ！面白いなそれｗｗ 69 ：Nana：2007/12/26(水) 22 48 17 ID L/iFxLMeO LUNA SEAのライブ行ったことねーんじゃね？ 美男美女ばっかとか言ってんのヤツだけなんですけど ヲタにもスルーされてるし 喪男喪女板のLUNA SEAスレで言ってやればいいのにｗ 絶対ヲタじゃねーよ 70 ：Nana：2008/01/05(土) 01 04 15 ID rFFzEGiwO 荒らしてんのはルナシーのアンチってことか 71 ：Nana：2008/01/18(金) 23 43 31 ID ewQKOlHd0 月之海合唱団その14 http //sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198330570/ LUNA SEAのホモスレだよ みんなホモ妄想しに来てね
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メニュー トップページ はじめてこのページに来た方はトップページからどうぞ。 ■香川の過大評価の裏づけ ・プレイの客観的評価とそれを裏付ける結果の集積。 ■ブンデスリーグそのものへの過大評価 ■マスコミや広告代理店の香川もちあげ、本田さげの理由 ■なぜ香川の評価点だけが現実に反して高くなるか、その理由 ■香川信者の痛さとその傾向、やつらの工作例 ■香川の創価学会信者疑惑 リンク 香川真司 創価学会 信者疑惑@youtube ここを編集
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1. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/05(日) 12 46 31.83 ID ??? 動きの激しいアクションやシューティングは不向きだし アーケードの移植も散々 頼みの綱のRPGもことごとくPCEに敗北 結局ファミコンの七光りで天下取っただけの糞ハードだったんじゃね？ 2. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/05(日) 13 30 06.69 ID ??? スーファミのメジャーゲームしか知らなきゃ問題ない 比較対象はプレステ以降で見た目は中味がどうこう言えばいいし アーケードやメガドラエンジンは知識の外で存在しないのと同じ。問題ない 3. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/05(日) 13 38 12.67 ID ??? 過大評価されてる面はあってもPCEに敗北はないわ 4. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/05(日) 13 44 04.39 ID ??? AC X68k メガドラ エンジン ゲーマーの壁 他PC すーふぁみ(笑) 5. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/05(日) 13 58 20.74 ID ??? アクション レース シミュレーション スポーツ 洋ゲーならMD RPG STG アドベンチャーならPCE 本格指向なら格ゲーならNEOGEO SLGRPGならPC どちらにせよSFCは選択肢に入らない 情弱騙して売れただけの粗大ごみだな 6. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/05(日) 14 12 33.89 ID ??? ゆとりにはスーファミの面白さはわかるめぇ 7. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/05(日) 14 15 21.81 ID ??? クロノトリガー ヨッシーアイランド カービィスーパーデラックス ライブアライブ 神ゲーに嫉妬したゆとりが騒いでるようでw 8. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/05(日) 19 29 18.46 ID ??? 知識の外で存在しないのと同じっていうのはよく知らないのに暴れちゃう子をわりと的確に表してるな 9. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/05(日) 20 12 17.24 ID ??? 神ゲー ゆとり 10. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/06(月) 01 45 49.03 ID ??? SFCやらPCEやらの頃はハード毎に持ち味があって上手い事共存出来てた気がするわ 11. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/06(月) 17 32 52.94 ID T4NtI0kj メガ・ドライブやPC・エンジンが何なのかはしらないけど 思い出神ハードのスーファミを叩くって事は見た目だけで中味の無いゆとりハードなんだろうな。 12. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/06(月) 19 33 44.78 ID ??? 思い出補正抜いたら大した事無いって認めちゃったね 13. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/06(月) 19 44 37.85 ID T4NtI0kj 大抵の年代物は懐古補正無ければゴミでしょ 思い出は最高のスパイス 14. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/06(月) 20 02 28.26 ID ??? ゆとり 神ゲー 頭の悪いスーファミ信者の定番ワード 15. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/06(月) 21 02 07.28 ID ??? SFC信者はRPGしか出来ないバカしかいない 一時期■信者うざかったな 今もうざいが 16. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/06(月) 21 37 59.67 ID ??? アケゲー派によるスーファミ叩きとスーファミライトゲー信者による今ゲー叩きってなかなか同じスレに共存しないね どちらもスーファミを取り巻く二大勢力だけど 17. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/06(月) 22 52 03.06 ID ??? スーファミの黒縁キャラは今だと凄いゴテゴテして見えるな。 18. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/06(月) 23 11 09.68 ID ??? 未だにSNESの稼働率No.1だよ PS2、PS3、360、Wii、PSPって現行のハードも一通り持ってるし配線もしてあるが 殆ど立ち上がらん 19. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/07(火) 01 12 42.78 ID ??? CPUが遅いこと以外はこれといった欠点もない良いハードだと思うけどなぁ 音源に関しては好みの違いがあるし、スペック的には一番豪華だし。 あと何より無改造かつメーカー純正でRGBとS端子に対応してるのは大きい。 メガドラが特にそうだが、当時コンポジットでしか接続できなかったが（マニアでもない限りXMDとか知らなかった） 大人になって知識付いてRGBでMD遊んだときは、それこそ驚いたもんだよ。 当時S端子で繋いでたSFCに比べて、MDはコンポジットのせいで損してたなって気付いた。 20. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/07(火) 20 33 43.13 ID ??? スーファミの評価はゲーマー度により２つある。 糞移植しかない糞ハード。そして思い出のメジャー神ゲーしかない神ハード。 21. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/07(火) 23 36 21.89 ID ??? 良作はあるが散々名前が上がってるモノ以外はまずクソゲーだよなあ しかも劣化移植やパチンコ、量産型スポゲーみたいな煮ても焼いても食えないような本当のクソばかりだからワゴン漁って掘り出し物を探す面白さにも欠ける あんだけソフト出た割に佳作が全くといっていいほど無い 22. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/08(水) 04 24 42.92 ID ??? ワゴン漁り専門だったけど佳作はそこそこあったぞ 23. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/08(水) 07 42 41.86 ID ??? 構ってもらえるような極論で暴れよう 24. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/08(水) 16 22 09.26 ID ??? SFCがPCE・MDに勝ってたのって音源とグラフィックだけだよね SFC信者懐古厨がPS以降のゲームを見た目だけとか言うけど 見た目だけなのはSFCだろｗｗｗｗｗｗ 19 SFCのCPUの遅さは致命的なレベルだろ 動きの激しいACTやSTGどころか FF4、DQ5、MOTHER2みたいな大手のRPGすら処理落ちしまくり 25. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/08(水) 19 28 19.40 ID ??? SFCは日本のゲーム業界がRPG一辺倒に持って行ってしまった元凶だよ 処理が遅い癖にグラだけは一丁前だったから 微妙な操作を要求するアクションやシューティングが廃れ 見た目やストーリーさえよければすべて良しとされるRPGばかりが評価されるようになってしまった 実際SFCの神ゲーと言われるソフトはRPGばかりだし 26. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/08(水) 19 47 55.60 ID ??? グラもショボいだろ 解像度256×224だぜ 27. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/08(水) 20 39 29.19 ID 30QoMevi 25 3Dポリゴンなら何でも面白いと思ってるゆとりは帰れ スーファミが一番見た目と中味のバランスが取れていた時代。 ファミコンはショボくて遊ぶ気にならないしプレステは見た目だけ。 メガ・ドライブ？よく知らない… 28. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/08(水) 20 53 54.54 ID ??? 音源とグラフィックをだけと言えるアンチ脳がすごい 29. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 00 30 17.00 ID ??? スーファミの音源ってクセ強すぎて使いこなせてたの■くらいじゃん 30. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 01 13 30.32 ID ??? 7 それ全部やったけど何が面白いの？ 31. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 01 18 36.85 ID ??? デアラングをやってSFCの限界を感じた 戦闘シーンすら処理落ちしてんだぜ 32. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 04 24 11.60 ID ??? GK乙 33. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 07 49 16.42 ID ??? 見た目と音だけと言われてもスーファミはドット絵＝中味があるからいい プレステのポリゴンは興味が失せたから中味なんかない 34. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 07 53 20.68 ID ??? まかまか 35. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 07 54 53.63 ID ??? レンダリングレンジャー 36. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 09 44 34.42 ID ??? プレステ初期はまだドット絵健在だっただろｗ 37. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 11 39 18.81 ID ??? この頃の家庭用ゲームから面倒なゲームが増えだしてきた。 セーブ機能があたり前になってきた弊害。 38. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 12 54 01.04 ID ??? とにかく思い入れがあるのはスーファミなんだからプレステはよく知らなくて嫌いなんだよ 39. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 13 34 04.16 ID ??? 知りもしないくせによく批判できたもんだ 40. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 15 35 47.80 ID ??? Play Station は 3D 機なので、2D ゲームを作る方が手間がかかる。 わざわざ 2D の絵を厚みの無い 3D として表示するというばかげた事をしなくちゃならない。 41. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 19 51 14.11 ID X7RfCSC2 当時ファミコンスーファミしか知らないようなローセンスバカが 大人になって最近のゲームよりスーファミの方が上とか言って さもゲーマーのように振舞っているのがムカつく 42. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 21 40 27.75 ID ??? 自分の思い出が一番 43. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 22 55 12.40 ID ??? スーファミなんて餓狼1のクソ移植しか存在しないハードじゃんｗ 44. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 23 42 30.53 ID ??? 39 知らないからこそ批判できるんだよ 新しい物は怖いから近寄りたくない 45. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/09(木) 23 57 40.19 ID gVDAr1tl ファミコンはスーファミよりヘボいが遊べるジャンルは幅広かった スーファミはスペックは上がったが遊べるジャンルが偏りすぎててつまらんかった 46. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 01 25 27.96 ID ??? FCの続編が多くて新鮮味に欠けた印象がある。 RPGは強かったが個人的にRPGというジャンル自体に飽きが来ていたので魅力減。 エフゼロとパイロットウイングスのインパクトが凄くて買ったが トータルで見るとFCほど楽しめなかった。 47. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 02 05 03.46 ID ??? だんだん人気ジャンルや定番シリーズに収斂されていく時代だったなSFCの頃は。 PS時代で新機軸ゲームや新しいアイデアの新興ソフトハウスが出てきて、またカオスの時代に。 48. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 02 11 11.57 ID ??? 神ハードスーファミの悪口を言う奴はゆとりに違いないな 49. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 03 38 37.90 ID mbBu4+/s GK乙 50. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 09 23 08.12 ID ??? SFCはRPGだらけで面白くない 51. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 09 45 36.05 ID cQw/k2Z9 神RPGだらけの神ハードだった。 ゆとり御用達の今のゲームはこれを超えられないだろう。 52. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 10 01 00.14 ID ??? 今更スーファミのRPGなんてやってらんねーよ データの飛びやすさと内蔵電池的な意味で 53. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 12 18 46.46 ID ??? 弟切草 クロックタワー セプテントリオン 54. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 12 22 59.40 ID cQw/k2Z9 ヨッシーアイランド ドンキーコング1・2・3 ガイア幻想記 カービィスーパーデラックス マザー２ かまいたちの夜 はまった神ゲー 55. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 12 34 18.05 ID cQw/k2Z9 シューティングとか、時代遅れの劣ったジャンルは必要ない。 やっぱ一番人気で一番優れたジャンルはロープレでしょ。 56. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 12 48 30.73 ID ??? 48 逆では。 スーファミをベタ褒めする奴はゆとり世代。 57. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 15 15 15.72 ID ??? RPGなんて言うのは軟弱なヲタ専用ジャンル SFC時代の流行はベルトスクロールと格ゲー そしてSFCの格ゲーは無印SF2以外超劣化移植 58. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 16 53 05.23 ID ??? ストII 練習の為だけに SFC を買っても良いくらいだったな。 基板を買う事を考えたら安いのなんの。 おかげでカプコン主催の大会で優勝する事ができた。 59. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 21 29 37.42 ID ??? 56 でも、スーファミソフト羅列スレでは住人がいつもゆとりを見下す発言をしてるよ。 60. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/10(金) 23 29 31.47 ID ??? サンドラの大冒険 ダウンザワールド ジェリーボーイ ダイナウォーズ プロック！ エルファリア 61. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 03 39 30.27 ID WynR6GaZ 52 知障発見(笑) 62. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 09 47 22.05 ID ??? 60 どれも聞いたことないクソゲーだな 63. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 09 56 24.36 ID ??? ジェリーボーイは駄作 64. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 10 16 39.08 ID aumRc2Ez 天外、リンダ、エメドラに勝てるRPGが一本も無い癖に調子に乗るSFC厨 で、こういう指摘をすると「そんなゲーム知らないからクソ！！」だの「マイナーゲーの話をするな！！」だからな バカ丸出し 井の中の蛙大海を知らずとはまさにSFC厨のこと 65. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 10 36 11.04 ID ??? 64 天外？リンダ？エメドラ？全部知らないし DQ3 FF5 ロマサガ２に勝てる要素あんのか？ 66. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 11 58 21.40 ID ??? 出たスクエニ厨 67. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 15 19 01.53 ID ??? 天外はアニメの影響受けすぎなイメージ。 それも子供向け、かつ、どらえもんやクレヨンしんちゃんみたいなのとは違う オタク受けしそうな感じ。 オタク予備軍の子供に大人気だっただけ。 あれじゃ一般受けはしないのでSFCのRPGに勝てるわけがない。 68. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 17 55 45.70 ID ??? 天外こそ典型的な井の中の蛙って感じ マンセーしてるのはドマイナーハードのPCE信者だけ PCEが惨敗して色んなハードに身売りしたけど、ヒットしたためしがない 69. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 18 35 01.75 ID ??? 64 エメラルドドラゴンはPCE発祥のゲームじゃないだろ。 70. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 18 41 46.70 ID ??? 猿人と朝鮮人はいつも起源を主張したがるからな 71. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 18 56 05.91 ID ??? ムービーゲーの天外が何だって？ SFCのZEROは名作だったが 72. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 19 07 47.83 ID ??? 同じムービーゲームなら天外よりガリバーボーイが上だな 73. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/11(土) 22 17 38.56 ID ??? そうだな、天外は中途半端なアニメの間に面白くもない作業をしてるだけのゲームだった 74. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 01 14 03.87 ID ??? 俺の知らない物を声高に主張するゆとりうざい 75. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 01 18 00.20 ID ??? 神ゲー 神曲 いまのゆとりにはわかるまい リメイクマダー 配信マダー 76. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 01 38 56.10 ID ??? 天外魔境はZEROしか知らないけど、神ゲーなのに超絶マイナー過ぎて死にたくなる… 77. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 01 56 18.08 ID ??? SFCソフトでもマイナーゲーをプレイするのは犯罪 78. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 02 20 05.08 ID MJp3YJTt 当時ファミコンスーファミしか知らないようなローセンスバカが 大人になって最近のゲームよりスーファミの方が上とか言って さもゲーマーのように振舞っているのがムカつく 79. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 02 37 44.56 ID ??? 78 それはある。 80. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 06 28 15.59 ID ??? せやな 81. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 07 42 24.00 ID ??? だわさ 82. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 08 09 21.64 ID ??? レンダリングレンジャー処理落ち無さ過ぎて怖いね 83. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 09 17 39.42 ID ??? スーファミのマイナーゲーはアケゲー好きのアンチからもメジャーRPGライトユーザーからも無視されて悲惨 84. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 10 46 01.65 ID ??? スーファミのマイナーゲーと言えば香港９７ 85. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 11 31 37.54 ID ??? 裏ソフトじゃねーか… しかも超クソゲーだし 86. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 14 09 29.51 ID ??? マイナーな良ゲーて何かあったっけ？ 川背くらいしか思い浮かばん 87. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 14 44 48.64 ID ??? 川背はメジャーの範疇だろ 88. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 17 54 14.05 ID ??? 奇々怪界謎の黒マント 89. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 18 39 52.20 ID ??? 86 サンドラの大冒険。 消防の頃買ってもらってめちゃハマったのに誰も知らなかった…はあ… 90. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 18 55 45.23 ID ??? 86 アレサ2 91. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 19 26 10.90 ID ??? 86 BUSHI青龍伝。こんな超マイナーソフト誰も知らないだろうな… 92. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 19 39 37.24 ID ??? 86 すってはっくん。VC配信もされてるのにマイナーすぎ… 93. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 19 44 14.48 ID ??? 本当に良ゲーなら有名になってるだろ 聞いたこともないのは例外なく糞ゲー 94. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 20 20 32.00 ID ??? メジャー厨アケゲー移植原理厨に続く第三勢力 マイナーゲーム厨…はぁ… 95. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 20 29 06.05 ID ??? プロック 誰も知らないと僕は何をしでかすか……… 96. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 20 36 11.17 ID ??? 結局よく知らないやつに限ってSFCはRPGしかないとか言っちゃうんだよな 97. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 20 55 14.95 ID ??? すってはっくん、面白かったね。 難しくて途中で断念したけど。 俺は動く画、オリビアのミステリー、アリョールが好きだった。 98. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 21 51 00.33 ID ??? 一般に言われてるスーファミの処理の重さと スマッシュTVの、大量のキャラを物ともせず動かすパワーがどうしても一致しない 99. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 21 59 59.82 ID ??? 96 実際、RPGがたくさん出たし、他のジャンルよりよく売れたのでは？ 98 外人さんの超絶プログラミングテクとかでは……？ 100. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 22 33 29.06 ID ??? 良作と言われるRPG以外のSFCソフトは希少価値で殆どプレミア付いてるしなぁ VCにも出そうにないし本当に勿体ない 101. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 23 33 32.11 ID ??? RPG以外の処理落ち率は異常 102. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 23 39 31.37 ID ??? アンダーカバーコップス好きだ。 今は他の機種でもっといい移植ある？あるならほしい。 103. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/12(日) 23 47 52.45 ID ??? おしりゲームか 104. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/13(月) 08 10 17.35 ID ??? 102 だるま道場はゲーセンじゃやる気にならなかったがスーファミでハマった 105. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/13(月) 08 11 33.93 ID ??? と思ったら質問の内容勘違いした 他の移植は聞いたことないな 106. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/13(月) 08 29 19.93 ID ??? 結構キャラ出ても処理落ちなくスムーズに動くゲームは他にあるかな スーパーアレスタが有名か。デザエモンも優秀だった 107. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/13(月) 08 53 48.44 ID ??? コナミのゲームは初期のものを除いて全体的に優秀 まったく処理落ちしないわけではないけど 108. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/13(月) 17 56 06.54 ID ??? ああパロだ！は頑張ってるな。 極パロは無理してる感じだったが 109. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/13(月) 18 43 29.99 ID ??? 最高と神とゆとりを連呼 110. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/13(月) 19 08 22.81 ID ??? アケゲー主義者ってSFC移植ゲーの引き出し少ないから挙がるゲームがワンパターンだよね 111. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/13(月) 20 52 01.09 ID UOcjPg1X 過大評価っつうか ガキのころファミコンスーファミしかろくにやったことないヤツが 懐古になってスーファミ持ち上げてんだって スーファミニのスクウェアのＲＰＧは神とか言ってるけど 今のFFが変わっちゃった事への嫌悪感で言ってるだけで 当時も大して色んな会社のＲＰＧやってたわけじゃねえやつが ボヤいてんだよ アホだアホ 112. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/13(月) 21 45 59.37 ID ??? RPGがアホみたいに出たFC、SFCでドラクエ、FFは別格だったよ。 FC時代は女神転生、ウィズを入れて４大RPGなんて言ってる人も居たけど。 113. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/13(月) 21 54 32.86 ID ??? SF最高峰のRPGはゼロヨンチャンプだけどなｗ 114. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/14(火) 15 01 01.22 ID ??? UCCみたいにいい出来のマイナー移植レアゲーは 叩きたいだけのアケゲー派のテンプレには入らないよね 115. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/14(火) 18 28 38.83 ID ??? 例外を一つや二つ挙げた程度でSFCは優れているんだ！と言えちゃうSFC厨（笑） 116. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/15(水) 09 33 41.48 ID ??? マイナー厨は苦しい思いをしてるんだからそれ位いいだろ、少しは甘やかせ 117. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/15(水) 14 08 35.78 ID ??? アンチも余裕がないんだよ 118. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/15(水) 14 33 26.76 ID ??? ビープやセガビービーエスのようなコミュニティーすらない時点で スーファミマイナーゲーマーはメガドライバーより精神的苦痛を負っているといっても過言ではない 119. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/15(水) 15 39 36.09 ID TQSXNvMq クロノトリガー バハムートラグーン ヒーロー戦記 グレイトバトル3 ガイア幻想記 ソウルブレイダー ライブアライブ 120. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/15(水) 17 44 29.12 ID ??? なんというGK乙スレ 121. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/15(水) 18 34 53.11 ID ??? ゲームはRPGしかできない寂しい大人にはならないでください 122. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/15(水) 21 52 49.25 ID ??? SFCはおっさん向けのパズルとかもあるぜ。 ピクロスとか。 123. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/15(水) 22 39 58.48 ID ??? スーファミの書き換えが発表された時 「新作が続々出るよー」って言われて期待したのに ピクロスばかり続々出されてガッカリしたのを思い出したわ 124. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/16(木) 06 04 44.55 ID ??? 119 スクとエニ、特にクインテットものが死ぬほど嫌いな俺にとってはうんざりするラインナップだ 125. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/16(木) 07 16 03.21 ID ??? 123 ニンパもVCも期待外れのラインナップだなスーファミは 126. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/16(木) 09 30 39.20 ID ??? http //i.imgur.com/M9wI8.jpg 127. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/16(木) 09 46 34.85 ID ??? マイナーハードはマニアが多くソフト全体を包括して話せるが スーファミはプレイ本数の少ない人が多くソフト単位の信者になる 128. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/16(木) 20 24 16.81 ID ??? やっぱ調子こいて1万円前後のロムカートリッジソフト出してたせいか そりゃちびっ子もめったにソフト買えんわな〜 129. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/17(金) 01 08 22.34 ID ??? それについてはGK乙 130. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/17(金) 06 30 59.14 ID ??? メガドラPCエンジンのゲームはほとんど糞ゲーって事か まぁ事実だけどさ 131. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/17(金) 12 10 01.30 ID ??? SFCのゲーム 最近のゲーム メジャー ○ × マイナー × × ○＝神ゲー ×＝知らない（つまらない） 132. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 00 49 51.48 ID ??? ファミコンみたいにソフトを網羅してるような書籍やマニアが不在だしVCも定番しか出ないからな マイナー良ゲーの発掘が他ハードよりもかなり遅れている印象 133. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 07 22 30.24 ID ??? 十年前から全然変わってないね 134. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 08 21 28.76 ID ??? 112 SFCでのRPGとベルトアクションの粗製濫造ぶりは異常だったな 135. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 08 24 04.41 ID ??? 87 当時はマイナー ネットの普及でメジャー化 伝説のオウガバトルも当時はマイナーの部類だった 136. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 10 57 56.34 ID ??? SFCのシムシティを持ち上げる奴は知障。 あんなくそ重い操作性の悪いものはシムシティとはいえない。 オーガスタも同様。 137. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 11 40 37.24 ID ??? SFCでSLG=ひたすら重いって印象持ってたからMDの武将風雲録のあまりの軽さに衝撃を受けたなぁ その後のアドバンスド大戦略も衝撃的だったがw 138. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 12 22 20.34 ID ??? CPUさえ速ければもっとサクサクだったんだろうなぁ と残念に思うソフトがたくさんあった 139. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 14 42 15.26 ID ??? 135 そうだっけ？ 海腹川背はともかく、 オウガバトルは当時ほぼメジャーどころしかやってない俺でもやってたけど。 140. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 14 53 42.79 ID ??? オウガバトルは周りでやっている奴が居なかったけど CMが多くて名前だけは知っている人が多かったな 海腹はたまたま友人が持っていたから知っていたけど 確かにメジャーでは無かったと思う 141. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 19 02 45.15 ID ??? 最近のゲームはグラフィックに偏重してて中身が伴ってない 142. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 19 23 21.51 ID ??? 136 ロード直後にしばらく全停電という謎仕様だけはどうにかして欲しかったな 143. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/18(土) 23 56 49.94 ID ??? PC版ゲームの話をしていると、何だか話が微妙にかみ合わない人がいる。 よくよく聞いてみると、そいつはSFC版の話を一人喜々としてしているのだった。 144. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/19(日) 00 02 16.37 ID ??? このスレのタイトルも読めない、リアルでもネットでも知障と言われる 143 であった 145. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/19(日) 01 43 56.05 ID 01T+56eB 時代を考えると、メガドライブが一番コストパフォーマンスが高いとおもう。 68000CPU搭載、FM音源とこれで21000円はよくやったと思う。 PCエンジンは当時でも安いとは言えないし、カスタムの8ビット、PSGでスプライトも中途半端。 スーパーファミコンは25000円だったけど、拡大縮小とPCM音源なのはいいけど、CPUが貧弱すぎてそれらを生かせなかった印象。 スプライトも128個で多重スクロールOKでアクションゲーム向きに見えるけど。 146. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/19(日) 07 41 32.75 ID ??? 今はゲームマニアのターン 147. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/19(日) 07 50 48.73 ID ??? メジャー厨とアケゲーマーのありきたりな主張が嫌なら マイナーな例外ゲー（笑）を挙げれば面白いくらい止まるよ 148. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/19(日) 09 28 12.92 ID ??? サイコドリーム 149. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/19(日) 12 08 20.54 ID ??? 148 そのゲームは珍しく 昔あったメガドラメインのレビューサイトに載ってて興味持って買ったな 150. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/19(日) 18 48 45.01 ID ??? アケゲーマーからRPGとクソ移植だけのハードと押し通されそうになったら メガドラにありそうなスーファミゲーム、例えば硬派アクションや洋ゲーを挙げれば良い 上のサイコドリームはいい例だね 151. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/19(日) 23 26 19.04 ID ??? アクションゲームなら普通にメガドラやるわ サイコドリームなんてアクションとしては糞そのものだろ 152. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/20(月) 00 40 42.72 ID ??? だろ ねーわ 153. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/20(月) 09 39 54.68 ID ??? 145 PCエンジンは妥当 それ以上やっちゃうと、その時代なら見た目はX68000並になってしまう X68000の発表は86年だが発売は同年の87年 X68000が想像の上を行くスペックで度肝を抜かされたのに家庭用ハードでそこまで達せない 家庭用ハードの中でよく頑張った。 家庭用では充分衝撃的。 当時家庭用にFM音源積んでもマーク?くらいにしかならん MDはコスパ良かったな あのスペックで21000円は安い PCエンジンからコンピュータの一年の進化、価格低下は早い SFCは欲張りすぎを削るしかなかった。 CPUもある意味欲張りすぎによる弊害犠牲者。 家庭用の小さなメモリからサンプラー音源なんてバランスが悪い。 PCM1音で充分。 拡大縮小回転はGOOD。 バランスの悪いマシンだよ。 最後発なんだから20000円で充分。 色数ももっと絞って良い。音源も見直してCPU1.5倍でも 速くしたほうがよっぽど良い。 154. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/20(月) 11 29 02.13 ID ??? 後世の歴史家きどりｗ 155. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/20(月) 20 14 14.86 ID PVxt3iAP SFCのアクトレイザーの曲はPCMの威力発揮でSFCのサウンドには期待してたけど、あのゲームでピークだったな。 結局SFCでアレを超える生音に近い曲はあったの？ FF４はかなり良かったけど、アクトレイザーがSFC発売後すぐに出たからサウンドは期待してたけど。 156. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/20(月) 21 05 02.14 ID ??? スーパーオフロード 157. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/20(月) 21 54 06.77 ID ??? 155 君の知識外のゲームは存在しないから無いよ アケやPC寄りの内臓音源スレ住人はいつもアクトとFF?止まり 158. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/20(月) 22 29 53.84 ID ??? 145 それに加えてPCエンジンはアクションやシューティングに必須の 二重スクロールが出来ないのが致命的だったね 159. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 00 05 54.15 ID ??? SFC音源てやっぱり癖が強かったのかな？ FFみたいな名曲もあるが糞曲がやたら多く感じる 160. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 00 37 44.55 ID ??? 159 サンプリング音源しか無いので普通のゲーム音楽作りとはまるで勝手が違う。 手間をかければ良い物になる可能性がある反面、 手間（というか開発費）をケチればダイレクトに楽曲の質低下に繋がる。 この質問と回答を見ても何となく分かる筈。 http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1069513320 161. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 01 02 13.15 ID ??? スーファミの音楽はアクトレイザーとFF?以外印象にないなあ 162. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 01 06 31.04 ID ??? 155 プロッ 163. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 07 38 32.82 ID ??? 初期しか知らないアーケードPCゲーマーと メジャー神ゲーしかしらないRPG厨に汚染されたハード、スーファミ 164. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 08 01 40.75 ID ??? トンキンサウンドさいこ〜 165. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 10 31 41.10 ID ??? 結局ハードを作った任天堂とRPG専のスク･エニ、スト2ロックマンのカプ以外はクソしか生み出せなかった 166. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 10 48 30.18 ID ??? 156 ふうん。なにそれ知らない。 ところでスーファミで音楽が凄いのってアクトレイザーとそれに影響されて作り直したFF?位しか知らんのだが 他に音がいいゲームなんてあるの？ 167. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 11 11 58.39 ID ??? 屁みたいな音が最高とか正気か トンキン信者は耳腐ってるんじゃねえの 168. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 11 13 31.08 ID ??? 166 スーパータリカン 169. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 11 38 35.89 ID ??? , -‐‐ l ヽ;;/ ﾉ_ (・)(・)_ これいじょうむしすると ぼくはなにをしでかすか・・・ ,く ￣￣ｌヽ （ ノ |__） ト ┬ ｲ | └┐┐ ￣￣￣ 170. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 12 08 00.00 ID ??? 古代がいきなり本気出したアクトレイザーとそれを見て植松が作り直したFF?でスーファミサウンドの全てを語ったようなもの 171. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 12 54 34.50 ID ??? アクトがFF?に影響与えた話は古代に慣れ親しんだパソコンゲーマーの誇りでもあるから それさえ語れば他はどうでもいいって気持ちは分かる。どこぞの馬の骨ともしらない洋ゲーとか挙げられてもつまらない 172. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 14 19 14.09 ID ??? 168 トンキン製て時点で糞としか思えない 173. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 17 52 27.87 ID ByELzN9S PCMって容量物凄く使うらしいな。 カートリッジでPCM音源だけは無理がある気がするね。 FM音源とかPSGとかも積んでた方がよかったかもな。 リブルラブルはまんまナムコ音を再現してたけど、あれもPCM？ PCMでやってるなら、あれはあれでBGMだけでも容量使ってそうな気がするな。 174. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 17 57 29.84 ID faWNtWul 売上とは別に 面白いのは 桃鉄は2、DX スパボンは2、3 だと思うぞ 桃鉄ハッピーはあくまで実験作で、トレジャーハンターはみんながPS買うようにわざと中途半端に作ったんだよな 175. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 18 17 01.60 ID ??? 158 イースなんかは疑似多重スクロールで頑張ってたじゃん 176. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 18 43 38.02 ID ??? あのガタガタスクロールはもはやギャグの領域 177. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 18 58 52.01 ID ??? ボンバーマンはPCEの94が至高 178. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 21 52 28.62 ID ??? ありがちなゲームマニアはスーファミの引き出しが少ない 179. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 22 57 37.73 ID ??? レンダリング・レジャー 180. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 22 58 10.59 ID ??? レンダリング・レジャー 181. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 23 13 02.10 ID ??? 散々スーファミをこき下ろしておいてPCエンジンのガタガタスクロールががんばっていたとか笑える 182. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/21(火) 23 47 18.16 ID ??? ファミコンやエンジンのコレクターはよく居るけどスーファミはほとんど見ないよな まあその程度のゲームしかないという証拠な訳だが(笑) 183. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 00 02 28.01 ID ??? スーファミはRPGばかりで食傷気味だったわ。 メガドライブやエンジンと違って、コレクションする気にはならなかったな。 愛すべきクソゲーってのがなくて中途半端。 184. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 00 07 31.60 ID ??? そのコレクションての紹介してよ 185. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 01 17 58.91 ID ??? 181 PCE版の忍者龍剣伝もそういう感じだった BG1面は悲しいけど、ガタガタはもっと悲しい 186. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 01 27 22.56 ID ??? SFC集めようと思ったことはあるけどFCの倍近いソフト数なうえ ワゴン漁ってもネタにもならないギャンブルモノとか無個性なスポーツゲーとか移植モノが大半で 遊べるソフトも超メジャーRPGくらいしか手に入らないから嫌になってやめた とりあえずパチンコ氏ね 187. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 05 05 39.11 ID ??? パチンコとかゲームでやるとえらくつまんないよね。 基本眺めてるだけだし。 188. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 10 10 46.39 ID ??? リブルラブル移植されてたのいつも忘れるわ こんなのまともに移植されてるのはクソハードのスーファミらしくない まあRPGしかないイメージの後期だから無かったことにできるのが救い 189. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 10 32 12.92 ID ??? 音源を使いこなしたのが最初のアクトレイザーしかないというのがなんとも 190. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 10 41 37.73 ID ??? アクトレイザーも肝心の中身がビチクソだしな 191. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 10 47 14.12 ID ??? スーファミでアクションを作るのは不可能 192. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 10 53 19.99 ID ??? アクトレイザーってシミュレーションパートがかったるいし、アクションパートも操作性最悪なのに何で人気があるのか解らん 193. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 10 56 32.30 ID ??? つアクトレイザー2 194. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 11 00 17.52 ID ??? 193 そんなもの存在しない 195. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 11 05 34.45 ID ??? SFCメジャー厨vsSFCマイナー厨vs他機種厨 196. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 11 06 53.52 ID ??? シミュパート廃止で無個性な凡ゲーに成り果てたアクト2か 197. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 11 25 40.80 ID ??? SFCはマイナーソフトこそ趣がある 198. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 14 21 49.68 ID ??? 192 196 この二つをダブルスタンダードとして利用させてもらう イライラしたらアクト12叩きまくって憂さ晴らしする 199. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 15 55 54.66 ID ??? 189 スーターパリカン 200. ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2012/02/22(水) 16 25 29.90 ID ??? 189 PLOK!
https://w.atwiki.jp/gokiro51/pages/17.html
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https://w.atwiki.jp/kagawas/
■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■ このwikiはアンチ香川のページではありません。アンチ香川信者です。 （*ここでいう信者とは、香川以外の周りの者を平気でおとしめることで、相対的に香川を持ち上げようとする人間をいいます。 その行為がまるで宗教であるかのように盲目的なため、その名がついています。） このwikiを読めばなぜ香川が不自然に持ち上げられ、香川とポジション争いをしている選手（本田など）が叩かれるかが分かります。 香川信者が反論できない事実ばかりです。こういうのを見てすぐ「分断」とか「チョン」とか「荒らし」とか「基地外」などと言って、思考停止しちゃう子がいるけど、 香川信者はこのwikiにある事実にそのような感情的なレッテル貼りをすることしかできません。 香川が過大評価される状況は、健全なサッカー環境の発展には害悪ですので、このwikiにある事実を広めていきましょう。 感情的に叩かず事実だけ淡々と書きましょう。そうでなければ香川信者と変わりありません。 現在、香川信者はヤフーのコメント欄やツィッターなどで香川を持ち上げるために、邪魔になる選手を叩いています。 よくある質問 70 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch 投稿日：2012/09/30(日) 22 51 49.12 ID F4T+hIWd0 いつも思うんだけどこの対立の理由はなんなの? 76 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch 投稿日：2012/10/01(月) 09 44 51.94 ID Q/t6oCf60 元々香川信者が香川を持ち上げるために、ほかのすべてを下げることで香川をよく見せようとし、敵を作りすぎた。 しだいに香川信者への敵が増え、香川のバックを知ってけぎらう人が増えていった。 ↓最近のマスコミによる本田の捏造バッシングと、それを利用した香川信者の例 本田いら立つ！ファウルに珍しく抗議、試合後整列に加わらず：日本代表：サッカー：スポーツ報知 http //hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20131012-OHT1T00248.htm 779 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/10/13(日) 13 58 42.51 ID 8PgDLs6t0 本田は怪我の治療をするためにはやく列から退いた。スタンコビッチには直接声をかけていた。 試合終了後、治療終えて一人でサポーターに挨拶しにいっていた。 そんなこともしらずに無礼だとか言ってマスコミによって作られたイメージと情報で本田叩くカスどもの多さといったら。 そういうやつらがいる限り、日本も日本代表もよくはならない。 783 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/10/13(日) 14 00 31.75 ID 77EXYrmj0 ホンシン捏造乙 さすがに本田の無礼な行動がマズイと思ったホンシンが本田が後で1人で挨拶してた事にしたいらしい 779 ホンシン必死だな そんな妄想の捏造ばっかりして ※試合後の整列のバックれは怪我とは全く関係ありません 本田の傲慢、厨二病全開の痛い行為です 788 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/10/13(日) 14 03 17.65 ID SKAjknc5i 781 783 妄想の捏造ってセルビア行ったサポがTwitterに画像あげてるんだけど？ 790 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/10/13(日) 14 08 06.10 ID QnHMu2aZ0 788 はいはい ソースはよ 797 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/10/13(日) 14 13 33.62 ID SKAjknc5i 790 https //twitter.com/viajero_/status/389038739236081665 801 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/10/13(日) 14 25 02.35 ID Nyb3BUHQ0 証拠出されてホンアン息してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわろたｗｗ 804 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/10/13(日) 14 36 56.84 ID SKAjknc5i 早くとか言って出したらだんまりかよ 296 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2013/10/13(日) 15 26 54.01 ID 9Cd9HOw40 http //www.youtube.com/watch?v=i7T3dpm_Lh0 30s頃にホイッスル 本田はレフリーの次にスタンコビッチに労いをかけている 298 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2013/10/13(日) 15 33 08.13 ID GI65map10 296 なんだマスコミのネガキャンか 299 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2013/10/13(日) 15 34 00.50 ID K61GGIRa0 296 これは完全に労っているな スタンコビッチも「スパシーバ」と応えている いいシーンだね なのに、本田がわがままでスタンコビッチに無礼にも整列せず、試合終了後さっさとベンチに引き返したという記事が出る。 ヤフーニュースでは、それを鵜呑みにして本田叩いているやつらが続出。 どうしようもない愚かさ。 このwikiの内容 ■香川の過大評価の裏づけ。 ・プレイの客観的評価とそれを裏付ける結果の集積。 ■ブンデスリーグそのものへの過大評価 ■マスコミや広告代理店の香川もちあげ、本田さげの理由。 ■なぜ香川の評価点だけが現実に反して高くなるか、その理由。 ■香川信者の痛さとその傾向、やつらの工作例。 ■香川の創価学会信者疑惑。 香川真司 創価学会 信者疑惑 /サッカー 日本代表 souka KAGAWA Shinji - YouTube http //www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc 香川創価疑惑について★２ http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1340395216/ ゴールいたるまでの最後やその前に触るだけの要介護選手を、 さもその選手の力でゴールをとったかのようにとりあげるのをやめたほうがいいよ。 いつまでたっても見るほうも成長しないから。 wikiには以上の内容が詳しく書かれているので真実を知りたければ←左のメニューから読むべし。 下に表示されている広告は、wikiシステムで自動挿入されるものであり、本ページとは一切関係ありません。