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過大四天王 クロマティ高校か竜造寺四天王を知っていないとマジレスしていらん恥をかくことになるかもしれません 武田信玄? 上杉謙信? 伊達政宗? 長宗我部元親 真田幸村? 島津義弘、直江兼続が入ることもあります どいつもこいつも押しも押されぬ過大評価揃いとして 決着がつかないので四天王ということになりました もちろん、過大だからと言って無能なわけではありません それぞれの武将をまっとうに考察して、その上で楽しんでください
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■香川信者の痛さと傾向、やつらの工作例。 ■香川信者の工作例1 677 :(^_^) ◆jzQCrU4CVZJW :2012/06/14(木) 08 40 36.75 ID Ge4dRLWn0 http //www.metrotvnews.com/read/news/2012/06/14/94727/Mourinho-Sepak-Bola-Asia-Butuh-Waktu-/14 抜粋:モウリーニョは、ジャカルタに来ました。アジアサッカーに見解を求められました。 「12年ほど前、ヨーロッパで唯一と言えたのが、中田英寿でした。 しかし今、ヨーロッパリーグには、多くの選手がおり、中でも一番は、香川です。」 「アジアサッカーの発展の為には、あと6~10年が必要です。」(インドネシア語の記事) 工作の解説 上記は香川信者が意図的にミスリードさせるためにはっていた誤訳コピペ。 実際は、 「12年前はヨーロッパでプレイする選手は中田だけだった。 現在では多くのアジア人選手がヨーロッパのリーグでプレイしている。 マンチェスター・ユナイテッドに新しく入団した香川真司もその一人だ」 と、ヨーロッパプレイしている選手の一人として名前を出したに過ぎない。 それをアジアナンバー1だとモウリーニョが言っているのだとわざと誤訳して、 インドネシア語だから分からないとでも思って広めていた。 ■香川信者の工作例2 434 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/06/14(木) 14 43 30.58 ID QPBpNx0i0 記者「ロシアのサイトで報じられた本田圭佑への正式オファーは本当か?」 ベンゲル「No」 半年後↓ ベンゲル「香川がアーセナルに来るよう説得してくれよ」 ベンゲル「カガワは本当にマンチェスターUで決まりなのか?」 記者「本田はレアルに行きたいらしいですが」 モウリーニョ「10番タイプはエジルとカカがいるので今は必要ないです」 半年後↓ モウリーニョ「今アジアで一番は、香川です。」 マンう公式でレアル接触 代表での数試合なんてまったく評価されないのが分かるだろ 解説 前述の工作例1で記した誤訳をもとにして、さりげなくアジアで香川が一番ですとモウリーニョが言ったよう事実化しようとしている。 このミスリードのほかにもいろいろな工作が含まれている。 たとえばベンゲルは香川にはオファーは出さなかった。 ちなみにベンゲルは香川以上に本田を評価している。 さらに、モウリーニョ「10番タイプはエジルとカカがいるので今は必要ないです」 と工作レスにはあるが、 実際の発言はこう↓だ。 本田のレアル加入はどうかときかれて、 モウリーニョ「我々はすでに十分強いチームだ。 カカやエジルがいるし、これ以上「10番」は不要だ。 今は彼を必要としていない。 ただ、将来は分からない。」 将来は分からないと含みを持たせて評価しているのが事実で香川信者のミスリードとは真逆の評価。 又、香川信者の工作レスには、 >モウリーニョ「今アジアで一番は、香川です。」 とあるが、これは上記のように誤訳であり、正しい訳は、 「12年前はヨーロッパでプレイする選手は中田だけだった。現在では多くのアジア人選手がヨーロッパのリーグでプレイしている。 マンチェスター・ユナイテッドに新しく入団した香川真司もその一人だ」 が本当の訳。ひどいよね。 そして、香川信者のレスには >マンう公式でレアル接触 とあるが、レアルの公式発表はなく、実際はアジアマネーをほしがっている数百億円の借金があるマンUからしかオファーはなかった。 それどころか、本命は、 ◇マンU、香川の“ライバル”クロアチア代表MFモドリッチ獲得へ スポーツ報知 http //hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20120608-OHT1T00245.htm モドリッチ獲得に向け3000万ポンド(約37億5000万円。香川の倍以上) などと、香川は本命視されていなかった。 実際、このあとにファンペルシーを香川のはるか高額で獲得した。 香川信者はいつもこんなことをやっている。 ■香川信者の工作例3 以下に出てくる「ジェラッ!本田様の方がスゴイのにィ!!ジェラッ」という名前で書き込んでいる者は、 もともとそのスレッド内で香川援護・本田下げの書き込みを必死に行っていた人物。 香川が過大評価だという論に反論できなくなると、 今度は本田ファンを装って本田ファン=基地外というイメージをまわりに与えようという作戦に出た様子。 865 ジェラッ!本田様の方がスゴイのにィ!!ジェラッ age 2012/08/29(水) 11 52 27.04 ID cWMA4y3V0 そうだね 本田の方がすごいね 香川なんか電通創価が全世界マスゴミを支配して過大評価されてるだけだよ 866 ジェラッ!本田様の方がスゴイのにィ!!ジェラッ age 2012/08/29(水) 11 53 37.02 ID cWMA4y3V0 本田の方がすごいのに、香川が代表10番 本田の方がすごいのに、香川ばかりマスゴミに取り上げられる 本田の方がすごいのに、香川ばかりブンデスで褒めまくられる 本田の方がすごいのに、香川だけがビッグクラブに移籍して 本田の方がすごいのに、香川だけがビッグクラブのスタメンで得点まで 本田の方がすごいのに、 これは電通創価の陰謀に違いない。 電通創価が全世界のマスコミを支配下において、マンUも支配下においてコントロールしているに違いない。 お前ら電通創価に騙されるなよ!!! 871 1-52と 590-593が香川信者が反論できない事実 2012/08/29(水) 12 32 58.08 ID Tu62DtSD0 ジェラッ!本田様の方がスゴイのにィ!!ジェラッ ってやつさ、メール欄がageのままなの忘れてるよ君。 ここ数日必死に香川援護していた君は、メール欄がageだったけど、 ageと入力していたの君一人だけだったので、同一人物だってバレちゃってるよw 879 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/29(水) 12 52 41.64 ID 4a+fAyDG0 香川信者ってこんなんばっか 異常すぎるよ これは日常生活も破綻してるだろ ■香川信者の工作例4 75 名無しさん@恐縮です New! 2012/09/04(火) 12 35 58.88 ID iJKqBO7j0 CSKAからのオファーが無かったらアーセナルだったろ トップチームの試合に出られなくて岡田に呼ばれなかった可能性も有るよなw 今頃は3大リーグのどこかで活躍してる可能性も有るけどね・・・・ 87 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 37 23.42 ID tdiljD5C0 ベンゲルがオファーしたけどCSKAに負けたとコメントしてたから ジーコが余計なことしなければ本田アーセナル行ってたかもな 116 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 40 14.24 ID aRMsVf0Y0 75 87 嘘つくなアホ テーブルに載せられるオファーはCSKAからしかなかったと本田が認めてる 130 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 41 13.87 ID N/pHzwHQ0 116 ウソも何もベンゲルが言ってる 139 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 42 04.51 ID HNIWlHgE0 116 ベンゲルが500万ポンドでオファーしたと自分で話してた レドナップも取ろうとしたけど高くてCSKAに断られたっつってたし 怪鳥が突っぱねたんだろ 怪鳥も当時「ビッグクラブからも声がかかってる」とは言ってたしな 150 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 43 30.29 ID aRMsVf0Y0 130 139 それ英国のゴシップ紙の情報 日本で言えばスポーツ夕刊紙1紙の情報を信用するぐらいのアホ 155 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 44 22.25 ID N/pHzwHQ0 150 あぁ本田スレによく書き込みしてるキチガイか 相手して悪かったな 156 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 44 52.84 ID O3dXBihp0 116 本田に伝えたのはCSKAのオファーだけってことだろ CSKAがもっともいい額=代理人も最も儲かる 158 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 45 30.41 ID tdiljD5C0 150 ラジオでコメントしてるんだが ていうかそこまで頑なに否定するってww必死だねw 165 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 46 19.64 ID HNIWlHgE0 150 イギリスでW杯の中継のゲストで出たときにレドナップが言ってた ベンゲルはラジオだったかも ゴシップ詩じゃなくて本人の口から出た言葉だよ馬鹿 193 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 52 08.90 ID TlwclzPy0 ID aRMsVf0Y0 必死すぎワロタww 本田のアンチってホントきもいよなwww 201 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 52 47.20 ID HNIWlHgE0 188 ラジオとテレビの生中継での発言を記事にしてたんだぞ 捏造しようがないだろお前馬鹿か 241 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 12 58 33.26 ID aRMsVf0Y0 誇張でも何でもありのゴシップ紙の情報で 本田はオファーもらったとか吹いてる本田信者 日本でも報道されないぐらいの胡散臭い記事 みんな騙されないようにね マンUなど香川に正式オファー. プロ入り初の誕生日弾を決めたMF香川真司(23)に、 マンチェスターUとアーセナルから正式オファーが届いた。 18日付のドイツ紙ビルトが報じた。 http //www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20120319-919663.html ↑これが公式や正式なオファー クラブが求められるレベルとは程遠いオファーはただの非公式のオファーw 318 名無しさん@恐縮です New! 2012/09/04(火) 13 13 29.00 ID t/G8eGKV0 おいおいビルト紙がソースってw おまえがさっきいってた信頼できないタブロイド紙のソースそのものやんw ビルト (Bild-Zeitung) は、1952年にアクセル・シュプリンガー社が創刊したドイツのタブロイドの日刊新聞。 有名人のゴシップや写真を多用した紙面作りで、南ドイツ新聞など高級紙とは区別される。 441 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/04(火) 13 44 09.57 ID xDDlz6xt0 クラブに在籍してるだけですごいなら、バイエルンでCL決勝の舞台にいた宇佐美が最強です。 マンUでほとんど結果のこせずつぶされてる香川は逆立ちしてもかないません。 ID aRMsVf0Y0は本田にオファーがあっては困るのか、すごい必死だったね。 ほんと香川信者の工作は醜い。 ■香川信者の工作例5 ちょくちょくさりげなく捏造して周りのライバル選手のイメージを落としていく 472 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/06(木) 11 09 06.47 ID 9o6gQ1bN0 432 本田△だってCSKAで得意のTOP下じゃないボランチやらされて結果が出せず不調で 監督の握手も拒否してベンチで暴言吐いて切れまくってたってロシア人記者に書かれてたじゃん これファーギーにやったらスパイクで蹴られるぞ 476 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/06(木) 12 16 24.30 ID ED+Y4bA80 472 また息をするように嘘をついてる香川信者。 本田はロシアでボランチでもサイドでも結果を残し、ロシアメディアから「真のプロフェッショナルだ」と賞賛されている。 香川信者が本田がロシアベスト33にも入っていないという捏造を繰り返す工作レスに対するレス 746 :あ:2012/09/02(日) 01 31 23.32 ID 4+Hh+bnB0 729 ベスト33とか入らないとか それたまに見るから完全に論破してやるな まず昨シーズン本田は怪我させられて半分ぐらい試合に出れなかった その上出場したポジション割合が下のようになる 本田のリーグ戦のポジション(スタメンのみ) 右サイド 7試合 トップ下 7試合 左サイド 3試合 CMF(4141の4の中の2)2試合 ボランチ 2試合 そのベスト33と言うのは1つのポジションに3人選ぶというもの 1つのポジションで最大で7試合しか出てない本田はどこにも選べないから入ってなかっただけ ちなみにCSKAに移籍して1年目は選ばれてるからな 2年目は1年目より活躍して数字も残している。 それに評価点はCHがつけたのだと昨シーズンMFで1位だから。 http //kie.nu/m_6 本田がロシアで評価されてないみたいにいうのは完全に香川信者の捏造。 249 名無しさんにズームイン! sage New! 2012/09/06(木) 19 06 53.75 ID O3brmRmh 【ザック代表の真実】 2011~2012年度の本田が出た試合 90分決着で勝てなかった試合 7試合 ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー オーストラリア ベネズエラ 勝った試合 たったの5試合 ←すべて香川の個人技のおかげ シリア カタール 韓国 オマーン ヨルダン 実は本田が出る代表は勝てません 勝率も5割以下 751 名無しさんにズームイン! sage New! 2012/09/06(木) 19 16 39.94 ID AlNDg9SJ 249 はい完全論破してあげる。 >90分決着で勝てなかった試合 7試合 その試合すべて負けていない。引き分け。しかも香川出場の試合も多数。なぜ引き分けだけ本田の責任?笑 >勝った試合 たったの5試合 ←すべて香川の個人技のおかげ 何捏造してるんだか。香川が決めたのは親善試合と大量得点のなかのゴール、 そして他人のゴールそのまま入れば入るのを触ったもののみ。調べればすぐ分かることなのにいつもそんな嘘をつく香川信者。 >実は本田が出る代表は勝てません 勝率も5割以下 本田が出てる試合の勝率は日本代表の過去最高をマークしているのだが。 さらに本田が怪我で欠場して香川が出ているときの勝率は過去最低を記録している。数十年ぶりにホーム予選で負けたりね。 香川信者ってなんでこんなのばっかなん? 759 :名無しさん@恐縮です:2012/09/22(土) 23 26 43.85 ID Wm1QwdND0 好きな選手をちょっと否定されたくらいでアンチだチョンだと耳栓してたら議論にならないでしょ 世界最高級クラブの香川とブンデス日本人の活躍を冷静に受け止めないと 835 :名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 00 04 57.40 ID Wm1QwdND0 759 建設的な議論には同意 本田を評価するのは日本人のサッカー観が未熟な表れ キープするというのは同時にチャンスを逃してる 香川やブンデス組はチャレンジしてるからミスも多く、不安定に感じるんだよな 839 :名無しさん@恐縮です:2012/09/23(日) 00 08 44.27 ID bjafRpOqO 835 日付変わったからID変わるはずだと思って自分にレスしちゃったの?w 69 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/09/17(月) 00 22 50.62 ID 45TN7gUt0 41 ブンデスはこれでも欧州3位のリーグなんだぞ 129 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/09/17(月) 00 24 17.90 ID NhE7JD0U0 69 ブンデスのリーグランクが高くなるのはバイエルンがいるからなんだけど。 35 名無しさん@恐縮です New! 2012/09/11(火) 00 00 34.46 ID FOMCWn4X0 ザッケローニジャパン 得点貢献ランキング(起点+アシスト+ゴール) 最新(UAE戦反映) 1.香川: 20 (7-4-9) 2.岡崎: 16 (3-2-11) 2.本田: 16 (7PK1-3CK1-6PK2) 4.中村憲: 14 (7-6-1) 5.前田: 10 (3-1-6) ※ザック就任発表後全試合(ヒロミジャパン含む) ※起点、アシスト、ゴール各1ポイント(アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠) ※同順位の場合はゴール>アシスト>起点 間違いとか、アシストなど公式にないものもあるので独断、偏見あるかも、起点は脳内で省いても可 104 名無しさん@恐縮です New! 2012/09/11(火) 00 22 13.82 ID c0UUt3C/0 35 またミスリードか。 【香川の日本代表11ゴール(2012/9/1現在)の内訳】 岡田ジャパン時代の「親善試合」 2ゴール パラグアイとの「親善試合」 1ゴール アジア杯のカタール戦 2ゴール (岡崎のシュートをそのまま見てるだけでゴールだったが、ゴールライン直前でさわったので香川の得点と記録された。もう1点も本田から岡崎へのパスのこぼれだまを拾って決めたもの。) 韓国との「親善試合」 2ゴール 三次予選のタジキスタン戦 2ゴール(大量得点の内の追加点) アゼルバイジャンとの「親善試合」 1ゴール 最終予選のヨルダン戦 1ゴール(大量得点の内の追加点) 得点だけとっても実態はこんなもん。 最終予選のなかで記録したアシスト オマーン戦で前田に出したパス1 (実際はオフサイドだったけど誤審で前田のゴールとなったため香川にアシストが付いた) 数字が残っているのはほとんど大量得点や親善試合のものばかり。 ちなみに岡崎は香川より出場試合あたりの得点数も多い。(ガチ試合含む) あいかわらず醜い工作だなおい。 488 名前:あ 投稿日:2012/09/19(水) 11 54 15.39 ID 67KfWF8IO 香川信者って本田信者を叩いてるのではなく不愉快な奴を無理やり本田信者ということにして叩いてるから説得力がないんだよな 592 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/09/20(木) 09 38 31.67 ID kQn2AgH90 香川ヲタって相変わらず「香川を叩いてるのは朝鮮人だけ」とか断言しつつ、パクチと本田を叩いてんのかw ワンパターンな奴らだね 510 名前::無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日:2012/09/21(金) 05 57 50.62 ID WcgMeJPo0 本田信者はサッカーをよく見てる人間が多いな! 香川信者はニワカが多いな! 不思議なのニワカばかりなのになんでサッカーや香川をそこまで好きなのか? なんか香川ダイジェストプレー集みて感動したとかそんな理由なのかな? まぁでもサッカーに興味をもってくれてるからいいけどね! 今度はスカパー入ってちゃんとサッカー見るともっと楽しいよ! 511 名前:あ 投稿日:2012/09/21(金) 11 50 04.69 ID THYkBIWD0 香川信者はサッカー好きなわけじゃないからな 自己投影することでホルホルしたいだけの底辺 190 名前:名も無き被検体774号+ 投稿日:2012/09/24(月) 03 33 32.94 ID fmo2KInT0 http //imageshack.us/a/img710/9336/46029131.gif 192 名前:名も無き被検体774号+ 投稿日:2012/09/24(月) 04 35 05.91 ID tUhsWPIH0 190 三人釣られてるね 良いプレーの積み重ねでどんどんチームにマッチしていくといいな 217 名前:名も無き被検体774号+ 投稿日:2012/09/25(火) 01 12 20.56 ID Rs5vmHGU0 190 ひでえバックパスだわ。 本田ならそのまま前向いて、中央にいる味方にニアであわせるパス出してゴール取れたな。 香川はボールロスト怖がって前向けなかった。 味方がせっかく敵をひきつけて、香川はフリーでボール渡してもらえたのにね。 これを香川が敵をひきつけているねとか言ってる 192はサッカー見る目最悪だわw 周りがひきつけて、香川をフリーにし、香川をあとからおいかける状況にしてくれていただけなのに。 香川の得点シーンの多くがサイドからのグラウンダークロスからのゴール その時エリア内には味方が複数いる場合がほとんどで、シャドーとしてスペースにうまく走りこむ プレスがかかると空気、前方に多大なスペースがないとミス連発 得点以外は総じて空気なこと多い つまり味方チームが強く、相手チームが弱いと活躍する 相手が強いチームだと味方もゴール前に人数かけられないのでシャドーになれず本当に影化する マンマークされると空気 しかし香川信者の脳内では、 香川が活躍できない→味方がひどい 周りの連中が香川についてこれてないだけ 香川をサイドで使うザックは無能 代表で活躍できない→味方がひどい、ドルなら・・・。 代表なんてどうでもいい。 最終予選は他のやつにやらせといてW杯だけでればOK。クラブ優先だろ。 代表勝利→香川のおかげ こんなレスばっかみるようになったw 香川の実力より香川信者のイタさの方がワールドクラス 【サッカー】ドルトムント、降格圏にいるアウグスブルクと引き分け 細貝が香川を密着マークで完封、途中交代へ追い込み、香川はチーム最低点[03/11] http //awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331410108/ 香川には、ほとんどのひとがフィジカルで勝てる&香川はスピード自体は並でテクニックの選手→ つまり、前向いてスペースがないと活躍できない。 ようするに密着マークにひどく弱い要介護選手。 上記のように、香川が細貝に完全に抑えられて、途中交代させられた翌日の香川信者の様子↓ 601 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 07 35 41.44 ID p9QF7QR90 日本に活力をもたらす香川の活躍を潰して復興の邪魔をする間抜け野郎! アンチフットボールのストーカーマークしやがって! 楽しいか?あ? 日本人を落胆させて楽しいか? 602 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 07 35 50.55 ID y2TD7jce0 ホント2連覇逃したら細貝はどうしてくれるんだ 日本人同士本気でやりあってどうする 633 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/11(日) 07 58 27.28 ID 2WUjjDUx0 なーにムキになっちゃってんの萌ちゃん 下位クラブの必死の抵抗なんて誰も期待してないよ? 香川の足引っ張る事より自分がゴール決める事を考えろよ 701 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 08 28 36.78 ID y2TD7jce0 693 いやーでもしょうがないでしょ みんな香川のゴールが見たいんだよ ホント腹立ったよ今日の試合 704 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 08 29 58.10 ID GQqiY7MV0 701 腹立つのは真さん信者だけだから安心しろ 712 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 08 36 35.03 ID uGE3bB0T0 701 細貝に文句言うのは筋違いだな 842 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/11(日) 09 15 39.77 ID 3uJWg9wc0 701 これがキチガイか・・・ 674 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/11(日) 08 21 25.85 ID 5quAlmWQ0 細貝はKYだったな。 前半終了時に香川に話しかけるなんて真剣にやってない証拠。 内田長友だって試合後だったし前半終了とはいえゲーム中に私語をする細貝はバカ 今の状況じゃレ軍にも不要だし代表でも控えだし微妙な存在。 代表ビッグ3の香川と気安く話しができると思うなよ。 773 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 08 58 24.91 ID Iu4N8zap0 まさか香川信者って「香川が潰されたらドルトムントの攻撃が機能しなかった」を「=香川は凄くて攻撃を1人で組み立てられる」って 解釈してるの? 774 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/11(日) 08 58 50.34 ID 4Y9jnnP/0 よく痛い信者さんがすぐメッシと比べたがるんで現実をみせてみた 自国のエースが自国のデフェンスにマンマークされただけで何もできねえ メッシがプジョルやピケにマークされてもなんとかするよ。つーか無双 779 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/11(日) 08 59 47.82 ID nklRv7SN0 俺は本田△信者で創価学会には興味ないが、 本田△「少々マークに付かれていてもボールを出しても らえればオレはやれる 。試合中にフリーでいると ちょっとイラっとする。別に 危ない選手と思われ ていないような感じになりますから」 香川は本田△を見習えよ 837 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 09 14 48.09 ID TxPK5pqn0 香川信者何様だよw 香川が完敗だっただけなのに、矛先は細貝へのネガキャンへ 香川信者頭おかしい 844 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/11(日) 09 16 14.27 ID Np6FscDK0 香川はアディダスマスコミフィルターで まるで10年に一人の天才みたいにするから話がこじれる 今回で冷水あびせられた感じでちょうどいいんじゃね 香川信者は事あるごとに香川を異常に持ち上げるレスを所かまわずするから嫌われる マジでピットクルーみたいなステマに思えるくらいに 掲示板より 162 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/19(日) 23 06 34.19 ID IcCrgWRW0 香川が叩かれてるスレに必死で養護の書き込みがあるなら解るが、 他選手を叩く書き込みが増えるってどうゆう事よ? スレ主が誰かを持ち上げてるのなら、その選手をけなす書き込みがあってもおかしくはないけど そうゆう訳でも無いし やっぱり香川のファンってどこかおかしくね? 164 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2012/08/19(日) 23 15 01.06 ID Ccs7GWZI0 162 はげしく同意。 他選手をたたくんじゃなくて、海外のファンみたいに建設的な比較があればいいのにね、と思うよ。 アザールがー、パクがー、でなくてさ 、香川が好きなのは分かるから、それならもっと紳士になれといいたいね、なんてマジレス エバートン戦で敗北したあと、 214 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/21(火) 12 15 20.21 ID PX0DhocLO なぜか香川スレでは全く関係ない本田に八つ当たりしてる信者がたくさんいてクソワロタww 香川信者は本当にここのテンプレ通りに動くな。 234 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/21(火) 20 27 16.13 ID 7rzVcetPO 【香川真司とマンチェスター・ユナイテッドは発進失敗】Welt紙 ドイツ 日本人の香川真司をスターティング11に加えたものの、マンチェスター・ユナイテッドはエヴァートンに敗れた。 ウェイン・ルーニーと新加入のロビン・ファン・ペルシーも敗戦を防ぐことは出来ず。 [香川は輝かず] マンチェスターは前ドルトムんの香川真司をスタメンとしたがものの、独創的なプレーはまるで見られなかった。 266 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/22(水) 06 39 55.92 ID gMdTo8XVO 日本国内では過剰に評価されてるのは確かだね。 周りが崩したスペースがなければ足枷になるタイプなのに、何でもできる天才みたいな扱いには疑問を感じる。 今のアジリティと何かもうひとつ突出した武器があればおもしろくなる選手だから期待はしてるけど。 269 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/22(水) 08 10 05.54 ID qYs2MqaR0 海外サイト見ると、香川が日本で過小評価されてるってのは本当だな 本田はその真逆だけど 270 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/22(水) 08 13 17.29 ID 2aimxCNKP 266 アジリティは全盛期過ぎてしまってるけどね 271 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/22(水) 09 07 02.88 ID wlFu1m2/0 269 本田を貶めないと香川を持ち上げられないの?w 274 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/22(水) 10 08 20.27 ID ss47sSWc0 バレるから反応するなよ 大好きなウド本田さんを応援してろw ロシアだけどなw 275 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/22(水) 10 11 04.69 ID wlFu1m2/0 274 信者気持ち悪い 279 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2012/08/22(水) 13 33 11.86 ID 3UQttFjXO 何で本田△批判の流れになるんだよ 280 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2012/08/22(水) 13 37 50.23 ID orslZnMp0 俊介叩いてたときと同じやり方だな あの信者は成長しねえな 281 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2012/08/22(水) 13 49 41.39 ID NB5dTbZ4O 本田関係ないやろ… 300 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2012/08/22(水) 17 35 08.69 ID z2VkHv9T0 チームは開幕戦という大事な試合を無得点で負けたのにマスコミは香川だけを絶賛と言う現象 例えばの話、香川が韓国人および中国人だったとする その上でチームは無得点で負けたのにマスコミは香川だけを絶賛したら なんか胡散臭いと思わないかね あまり肩入れしすぎないで距離置いて冷静に見たほうがいいんじゃない 309 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2012/08/22(水) 18 16 52.33 ID zPbe9Bs20 少し気になることがある 香川信者って香川の良いところを具体的に言えなくなってきてるんだよな 褒めるときにはマスコミがー、フォーラムがー、地元サポがー(ネガティブな意見はスルー) そして香川を持ち上げるのになぜか他の選手をけなす 441 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/08/24(金) 15 22 56.17 ID rUhlBzOVP 伊紙、インテル長友にチーム最低評価…セリエA開幕戦もベンチ濃厚 サカキン、香川では絶対こんな記事書かないよね 最高評価連発の香川のエバートン戦、バックパスばかり さすがパス成功率高くなるね!笑 http //tf-chalkboards.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/images/0b67C.png 541 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2012/08/26(日) 14 47 53.87 ID eTH1P1uR0 創価在日のメディア・コントロールがいかに腐敗しているかは、今年の6月3日の アソシエッド・プレスによるオマーン戦のレポートでも明らか。 本田が先制点入れたことについていっさいのコメントなしだが、 日本のゴールに関してはいきなり2点目からの報告で香川がアシストしたことは書かれている。 明らかに本田のゴールを意図的に無視した記事を提供 こういうあからさまな捏造を平気でやるのが電通創価在日。 日本の癌、日本人の敵 それにうまく便乗して美味い汁を吸ってるのが香川という選手とその餌を食って喜んでる無知な信者ども。 http //sportsillustrated.cnn.com/2012/soccer/06/03/asia.wcup.qualifying.ap/index.html 香川信者の特徴 香川の出来が悪かったら周りの選手や監督を叩く。 香川が活躍できず所属チームが勝ったあとに、ぐちぐち他選手叩きしてるのは香川スレくらい とにかく代表やクラブチームは香川中心で絶対だと思っている。 香川スレで香川を冷静に批評すれば「~も悪かったじゃん」「チョン乙」などと、 とんちんかんなレスがつくだけで香川についてまともに語れない 誰かと比較するときは選手の良さを語るんじゃなくて他選手をSageる。他選手が日本の選手でもそう。 チームの勝利や他選手の手柄も香川のおかげにする。 セレッソやドルみたいな分かりやすいサッカーしか知らないので「ドルみたいに~」「ドルなら~」が口癖 餓鬼が多いのか、少し煽られれば勝手にファビョってレス返しまくって逆に自分でスレを荒らす。”とりあえずチョン認定”は十八番 香川信者コテの進藤がアスペルガーなのは有名だが、こいつの意見に対して賛同するやつがちらほらいるという・・・ 香川がレベル飛び抜けてるんだから周りが香川に合わせろとか、このなかでは輝けないとかすぐにいいだす。 現実では、周りにあわせられるのは、レベルの高い者が低い者にしか合わせられない。 香川のほうが高いなら香川があわせてチームを勝利に導けるのでは?そんなこと一度もなかったけど。矛盾してるね。 香川信者かどうかのチェック プレイ内容ではなく肩書き(所属クラブ名)や電通資本が入っている現地評価でしかサッカーを評価していない 香川はメッシと同じスタイルのプレイヤーだと思っている。 (実際はメッシは2,3人につかれても一人で突破してゴールを決めるが、 香川の得点はほとんど周りが敵をひきよせて、その間のスペースに出してもらえるボールをゴールしてるだけのシャドウストライカー。 メッシはパスも周りに合わせて最適なパスをし、キープもできてロストしにくいが、 香川は自己中心的なパスが多くて流れすぎることが多く、体を寄せられるとボールロストが多くて失点の原因にもなっている。) 速くゴールまでいければよいサッカーなのだと思ってるウイイレ脳 「これが僕の考えるベストフォーメーション」では守備のことをまったく考えないものとなりがち。 役割関係なくとりあえずトップ下にこだわる。 トップ下は最高の選手がやるものだと思っているので固執している。 普段大してサッカーをみず、代表戦やニュースのハイライトしか見ない。 よって、ハイライトプレイヤー(ゴールの1,2手前に触る選手)を過大に評価してしまう。 香川がダメなとき、周りを叩くことで香川の良さを主張しはじめる。 香川の気持ち関係なく、「意味ねーから代表に呼ぶな!」などとしったかぶって偉そうにしている。 「ドルでは~」「ドルなら~」が口癖 2chのやりすぎで、批判されればすぐチョン認定するか発狂して結果的にスレを荒らす サッカーの議論ができず、反応が幼稚でレッテル張りや極論やあげあしどりで反論した気になっている。 反論できないとサッカー自論を語りだす。フォーメーション論が多い。 その的外れな自論を知らなかったり、理解してもらえないとニワカ呼ばわりして勝利宣言。 結果や内容ではなく、他者の評価で香川を持ち上げる。 マスコミが発信している記事や現地ファンの評価に信憑性があると本気で思っている。 0個・・・健全なファンです。 1~2個・・・ニワカサッカーファンにはよくあることですが、しったかぶらないほうが懸命です。 3~5個・・・2chにいる典型的な香川ヲタです。マスコミに影響されやすいのでメディアリテラシを高めたほうがいいでしょう 。 いつまでたっても「B層」のままです。 6個~・・・2chでいう「信者」です。好きなのは結構なことですが盲目的になってはいけません。いますぐ2chをやめ自省しましょう。 豆知識 本田叩いている人間は、下記の人たちと判明している。 (何度もID追跡によってばれている) 数字がつくダイジェストプレイヤーしか評価できず、本田の重要性が分からない人間 でかいことをいう人間の足を引っ張り、ウサ晴らしで叩きたいだけという底辺の根暗。 本田のやり方を信じれず、見守ることができない精神的に幼い人間 頭が固い団塊 ポジション争いしている他選手のスポンサー(アディダス)や同じ宗教の信者やそのメディア(スポニチ)、電通 某国の人(某国代表にとっては本田は邪魔。パクチソンがアジアNO.1じゃないと気が済まない) 継続的に本田スレを荒らしてるやつがいるんだが、 なぜか本田ぬきのべスメンで香川トップ下で、格下のウズベキスタン2軍相手に負けた時にピタっと荒らしが消えた。 それまでアンチ本田は韓国人のせいだと言ってたやつが多かったが、 日本がウズベキスタン2軍に負け2位通過となり、 ウズベキスタン戦の直後に韓国は勝利して1位突破をしたにもかかわらず、荒らしは来なかった。 韓国人ならいっそう本田スレにあおりにくるはずの状況だったのに。 ここでようやく本田を叩いていたのが香川信者だと判明した。 香川トップ下で本田だけがいないであとはべスメンという、香川信者にとって最高の条件だったにもかかわらず、 格下の2軍に90分間でチーム合計シュート6本しかうてずに、 トップ下なのにろくにチャンスメイクできずに、あげくに香川のパスミスからのカウンターで失点して負けてしまって、 香川のパフォーマンスは最低だったので荒らせなかったのだ。 こういうの見てすぐ分断とかチョンとか嵐とか基地外などと言って脊髄反射しちゃうバカがいるけど、 すべて事実だからね。だからこそ香川信者は反論も出来ず感情的なレッテル張りをするしかない。 本田アンチへ 思考に気をつけなさい それは いつか言葉になるから 言葉に気をつけなさい それは いつか行動になるから 行動に気をつけなさい それは いつか習慣になるから 習慣に気をつけなさい それは いつか性格になるから 性格に気をつけなさい それは いつか運命になるから 本田は日本人の中でもとびぬけて判断は早く、プレイスピードが速い。 その証拠に↓みたいなプレーはだれもできない。 http //www.youtube.com/watch?v=gWVUUHP3vfY アジアカップカタール戦1点目 本田位置どりしなおしてダイレクトの正確なパス→岡崎。 相手DFは触れない位置まで飛んでいて枠内だったので実際は岡崎のゴール。 2点目も同じく本田から岡崎→こぼれだまを香川がゴール。 3点目、長谷部から本田にボールが入るのを相手DF2人が察知 →その2人+いのは前のDF一人をひきつけるように本田はサイドに動いてスペース作り、DFを岡崎と香川から引き離す。 もしこの動きがなければ香川に最後ギリギリタックルしていた奴は余裕を持って香川に追いついていたし、 いのはの前にいたDFはゴールから離れておらず、ボールに向かい、 いのはの前にボールが転がってきても、いのはのシュートを邪魔してゴールにはなりづらかっただろう。 すべてYOUTUBEで確認できる。 韓国戦 1点目 2011CL決勝シャビと同じような顔でのフェイントで、サイドにボールを出すそぶりで縦へのパスコースを本田が自分作り、 長友はそのまま走りこむだけの状態を作ってフリーでのクロス→ゴール 2点目 本田のダイレクトで岡崎反応でPK 攻撃陣の中でも一番守備ができてるし、キープもできチャンスメイクもほとんどが本田。 点を決めるだけじゃなくゲームを支配し、勝敗を左右しているのが本田。 本田がいなければ代表の力落ちて、雑魚敵以外では苦戦してしまうのは必然としかいいようがない。 ゴールとアシストと言う、ゴールまでの最後の1プレイと2プレイに関わる選手だけしか見てないから、 真に勝てる選手(=優秀なサッカー選手)を評価できないニワカが多い。 それと同じくらいゴールにまでつなげる選手、守備が出来る選手は評価されるべきだし、 逆に言えばそれが出来ない選手は、大幅に評価が下がるべきなのにね。 香川は守備力は底辺。体寄せられれば何も出来ない。 香川トップ下厨はあれだけ機能せずにまだトップ下とかいってんのか・・・ 機能したのは本田のときだけ。 http //web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D100704 香川 「(本田が)あそこにいると強いし、2、3人引き付けてパスも出せる。こっちも見てくれる」 岡崎 「いいところに(本田)圭佑がいるから、簡単に預けてしまう」 長谷部 「圭佑が入ることによってあそこでタメができるので、あそこで押し上げられるし、やっていてもやりやすいと感じた」 内田 「ガツンとなったら強い。無理しても当てられる。左足でおさめて、他の選手が前を向ける」 長友 「圭佑が入ったことが大きい。あそこでタメができることで、そこからみんなが走り出すことができる。彼が入ることによって全然違います」 ザック 本田のポジションについて http //sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201205180004-spnavi_2.html 本田の評価をするときに、一番その能力を見せてくれるのは中盤とFWのつなぎ役としてだ。 アゼルバイジャン戦後のザックのコメント http //sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201205230005-spnavi_2.html 本田に関してだが、彼の真ん中でのサポートは今日だけではなく常に必要だ。 今日は相手が4-4-2、ウチが4-2-3-1で、中盤の中央で数的優位を作ることができた。 そこでタメができることで、香川と岡崎が前に集中できるようになった。 407 名前:名無しさん [sage] 投稿日:2012/09/11(火) 02 32 04 ID wUdMCfTQ0 ガンバTV 福西「トップ下論争みたいなの言われてるけどあれどうなの?」 遠藤今野「本田のトップ下でなんの問題もない」 「本田がトップ下にいることで周りが生きる、 いるといないのとでは全然違う」 「ザックはあんまりポジションチェンジはするなといってる」 (が、それがうまくいってゴールにつながったら 普通にガッツポーズして喜ぶw) 両ボランチのどっちかが前にいくと片方は残れといわれてるが、 その判断は 遠藤今野「長谷部しだい」 もう勝負はついてる 香川は自分中心で周りがあわせてくれないとダメだからね。タイミングも速さもサッカーも。 本田ボランチ論→本田をボランチまで下げて使っても、前にいる選手がボールロストして押し上げられなくなって本田のいないときと変わらず。却下。 本田のキープ力、展開力、攻撃力をボランチにしてそぐ必要がまったくない。 これまでも何度か香川トップ下はやっています。 本田が怪我をしていたとき→コンディション普通でもまるで機能せず。とたんに本田待望論が大きくなった。 ワールドカップアジア予選、ウズベキスタン戦(FIFAランク80位程度で格下、しかも相手は1位通過は閉ざされているので若手主体できた)。 本田は怪我が長引き欠場。本田以外はベストメンバーが集結。香川がスタメンのフル出場でトップ下に入った。1位通過で最終予選ポット有利にするための大事な試合→ 香川のパスミスをさらわれてそのままカウンターから失点。1-0で敗北。W杯予選ホームでの敗戦は15年ぶり。C組2位通過となり、強豪オーストラリアと同じポットに配属された。 ウズベキスタン戦の日本のシュート総数6本、後半は1本のみ。 香川のパスミスから失点。 ウズベキスタン監督「日本は対応が必要な攻撃はしてこなかった」 メンバーのコンディションのせいにする者がいるが、この試合のあと自国リーグに帰国して各メンバーはいい結果を残していた。 又、本田がトップ下のときはもっときつい日程でもっと強い相手にも勝っている。 ベネズエラ戦、本田トップ下で始まり日本は本田→駒野→遠藤で先制点を取る。その後香川がボールロストをしてカウンターをあび、失点し追いつかれた。 後半途中から本田を1トップにして中村憲剛を投入する。トップ下の選手である。 しかし実際は香川が真ん中に来てトップ下を始め、中村はサイドに追いやられる。日本はしだいにペースを乱しチャンスが消えていった。 フランス戦 3日後にワールドカップ予選本番を控えているフランスはメンバーを落とした調整試合。本田は欠場。 前半香川は左サイド出場ながら、何度も中央に来て、左サイドはがら空きとなり、 フランスの攻撃はだれもいない左サイドですぐにゴール前まで来るので、長友は上がれなくなった。 前半シュート数も1本のみ。 後半途中からフランスは2軍メンバーをだしてベンゼマなどを下げ、調整に入ったため、日本も少しだけボールを前に運べだしたが、 香川をトップ下にするも、チャンスは長友の個人突破からのみで、 にわかが期待していた乾、香川トップ下、清武の2列目セレッソコンビではチャンスは作れなかった。 結局得点したのは、香川を1トップにし、長友と今野でつくったカウンターから。 なお、今野のとびだしは、怪我でベンチにいた本田からの助言でもあった。 本田、ベンチで勝利を“アシスト”今野に助言 - サッカー - SANSPO.COM(サンスポ) http //www.sanspo.com/soccer/news/20121014/jpn12101404030004-n1.html ピッチに飛び出そうとするDF今野に近寄ると、本田は「前半は失敗していたけど、長友にどんどん出した方がいい。持ち上がったときに、長友と香川が三角形になれる」と助言。その言葉通りの展開で、劇的な決勝ゴールが生まれた。 レキップ紙の選手採点 GK 1 川島永嗣 6.0 DF 5 長友佑都 7.0 DF 15 今野泰幸 6.0 DF 21 酒井宏樹 5.0 DF 22 吉田麻也 5.0 MF 7 遠藤保仁 5.0 MF 14 中村憲剛 5.0 MF 17 長谷部誠 4.0 FW 8 清武弘嗣 4.0 FW 10 香川真司 5.0 FW 11 ハーフナー・マイク 3.0 香川は得点決めたにも関わらずレキップで5点の採点だから、決めてなければ4か3. 香川自体はいつもどおりおいしいところだけもっていったが、 それまでパスミス、ボールロスト、シュートミス、ファールによってゴール前でFKを与えるなど散々でした。 全攻撃陣をさしおいて、フランスのデシャン監督「長友が最も危険だった」 チェルシーMFラミレス 『香川とは対戦したことないけどいい選手だと聞いていたよ(実際にやってみて感想はない模様)』 チェルシーDFダヴィド・ルイス 『香川のことは知っていたよ(ラミレスと同じく試合やってみて感想はない模様)』 『日本には香川以外にも素晴らしい選手が何人もいたね』 元ブラジル代表トスタン 『本田と長友は欧州の経験を活かし、ブラジル代表選手と遜色ないレベルにあることを示していた』 ※香川に関してはノーコメント 仏代表監督デシャン 『香川がファーガソンに認められるには更にレベルアップする必要がある』 『今回の試合中も彼のプレーには波があった』 ガゼッタ・デロ・スポルト紙記者 『香川には何の魅力もなかった』 元伊代表フィリポ・インザーギ (フランス戦の印象) 『香川にはガッカリさせられた。正直ゴールだけだった。決してワールドクラスの選手ではなかったね』 ネイマール 「本田は素晴らしい選手。どの代表チームでもケアしないといけない」 チアゴ・シウバ 「(本田について)特に注意を払っていた選手(他一人は長友)。本田は中盤に“違い”をもたらしている。 CSKAで活躍しているのも知っているけど、チームが前を向いて攻撃を出来ているのは 本田のおかげだろう」 元ローマのシンプリシオ 「最も印象に残ったのは本田。並外れた才能があり、ブラジル人選手のようなプレーだった」 フランス戦 goal.com海外フォーラムでの反応 日本は前半は本当にひどかった。川島が日本を救い、 フランスは逆にシュートを決める事ができなかった。 日本はもうちょっと中盤を何とかしないとな。彼らはそこを完全に支配されていた。 本田が居ると居ないとでは随分ちがうように見えるね。 本田はプレッシャーの中でもボールをキープできる素晴らしいプレーヤーだ。 彼は技術もあるし、フィジカルも強いのでそれができる。 本田のおかげでサイドバック(特に長友)が攻撃参加できるし、 他のミッドフィルダーにも動くスペースができる。 これが日本代表において香川を押しのけて本田がCAMをやってる理由だと思う。 日本は前田、本田、岡崎を欠いていた。本田は代表チームにおいて最高の選手だ、その状態で日本は良くやった。 日本代表監督ザッケローニ「本田はFWと後ろをつなげるトップ下の位置が最適」 レアル・マドリード監督モウリーニョ「(CLでボランチで出場していた時の本田をみながらも)本田は攻撃タイプの選手」 サッカーファン「本田の特性は前で使って意味がある」 一方、 星陵高校監督「本田ボランチにしてみては」 セルジオ越後「本田をボランチにするといいんじゃないかな。」 香川信者「本田はボランチで香川がトップ下がいい!」 どちらが正解なんだろう?w なぜ香川のトップ下が代表でうまくいかないかは、 ■香川の過大評価の裏づけ http //www48.atwiki.jp/kagawas/pages/15.html を見ればよく分かる。代表で周りの選手がレベルが低いからではない。 その逆で、周りの選手に介護をしてもらえないと香川はシャドウストライカーとしてトップ下で仕事をすることができないから、が真実である。
https://w.atwiki.jp/tdkm/pages/882.html
ターン14:T14編成チェック:FEG本国本体~原素の剣 使用された罰則用基準:罰則用基準Ver3.1 裁定手順:裁定を下し、それが適切かどうか複数回のチェックをかけ、各国の皆様からの情報を反映、最終的に基準にブレが生じていないかどうか法官長・法官長補佐が確認し、このようになりました。 罰則総額:-254億 裁定番号:03-E-14-01 -罰則用基準:E3-01:エントリー評価値ミス:罰則対象:藩国 -法官が把握した内容: 1件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」評価値の体格が+1の過大評価となっています 2件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」評価値の筋力が+1の過大評価となっています 3件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」評価値の耐久力が+1の過大評価となっています 4件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」評価値の外見が+1の過大評価となっています 5件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」評価値の敏捷が+1の過大評価となっています 6件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」評価値の器用が+1の過大評価となっています 7件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」評価値の感覚が+1の過大評価となっています 8件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」評価値の知識が+1の過大評価となっています 9件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」の部隊可能評価値の装甲において使用する評価値が装甲の場合+1の過大評価となっています 10件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」の部隊可能評価値の装甲において使用する評価値が敏捷の場合+1の過大評価となっています 11件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」評価値の体格が+1の過大評価となっています 12件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」評価値の筋力が+1の過大評価となっています 13件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」評価値の耐久力が+1の過大評価となっています 14件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」評価値の外見が+1の過大評価となっています 15件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」評価値の敏捷が+1の過大評価となっています 16件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」評価値の器用が+1の過大評価となっています 17件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」評価値の感覚が+1の過大評価となっています 18件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」評価値の知識が+1の過大評価となっています 19件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」の部隊可能評価値の装甲において使用する評価値が装甲の場合+1の過大評価となっています 20件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」の部隊可能評価値の装甲において使用する評価値が敏捷の場合+1の過大評価となっています 21件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽無し時」評価値の体格が+1の過大評価となっています 22件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽無し時」評価値の筋力が+1の過大評価となっています 23件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽無し時」評価値の耐久力が+1の過大評価となっています 24件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽無し時」評価値の外見が+1の過大評価となっています 25件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽無し時」評価値の敏捷が+1の過大評価となっています 26件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽無し時」の部隊可能評価値の装甲において使用する評価値が装甲の場合+1の過大評価となっています 27件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽無し時」の部隊可能評価値の装甲において使用する評価値が敏捷の場合+1の過大評価となっています 28件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽有り時」評価値の体格が+1の過大評価となっています 29件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽有り時」評価値の筋力が+1の過大評価となっています 30件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽有り時」評価値の耐久力が+1の過大評価となっています 31件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽有り時」評価値の外見が+1の過大評価となっています 32件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽有り時」評価値の敏捷が+1の過大評価となっています 33件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽有り時」の部隊可能評価値の装甲において使用する評価値が装甲の場合+1の過大評価となっています 34件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽有り時」の部隊可能評価値の装甲において使用する評価値が敏捷の場合+1の過大評価となっています 35件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽無し時」の操縦の評価値は+11の過大評価となっています 36件目:「部隊評価値 #非戦闘時増槽有り時」の操縦の評価値は+11の過大評価となっています 37件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽無し時」の操縦の評価値は+10の過大評価となっています 38件目:「部隊評価値 #戦闘時増槽有り時」の操縦の評価値は+10の過大評価となっています -罰則の理由: アイドレス全体の展開が変わってしまいます。 -軽減発生の有無:T14特別措置 -罰則:-10億×76(+1の過大34件+と+11の過大2件、+10の過大2件でずれた数値により計76)件/3(T14特別措置)=-254億(端数切り上げ) /*/ 裁定番号:03-O-14-01 -罰則用基準:O4-01:罰則なしのケース -法官が把握した内容: 1件目:戦闘時増槽無し時の部隊可能評価値について対空戦闘が39で提出されていますが、計算したところ45です。 2件目:戦闘時増槽無し時の部隊可能評価値について対空戦闘が36で提出されていますが、計算したところ42です。 -罰則:なし #今回はミスには当たりませんでしたが、これらが「ヒヤリ・ハット」案件であることは間違いありません。 以後、ご確認をお願いします。 関連URL 1:二次裁定該当URL@法官BBS:http //tsuduku.net/trpg/law_bbs/wforum.cgi?no=5739 reno=5735 oya=5254 mode=msgview page=0 2:編成チェック該当URL:http //tsuduku.net/trpg/law_bbs/wforum.cgi?no=5274 reno=5259 oya=5254 mode=msgview page=0 3:(自首案件であった場合)自首掲示板該当URL(自首したタイミングのタイムスタンプ):なし 20090711編集 ※Wikiページ作成中の計算ミスによるもの 【誤】罰則総額:-287億 →【正】罰則総額:-254億 裁定番号:03-E-14-01 【誤】罰則:-10億×76(+1の過大34件+と+11の過大2件、+10の過大2件でずれた数値により計76)件/3(T14特別措置)=-287億(端数切り上げ) →【正】罰則:-10億×76(+1の過大34件+と+11の過大2件、+10の過大2件でずれた数値により計76)件/3(T14特別措置)=-254億(端数切り上げ)
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rakajl /// / 過大評価 rak\ajl \ 14 seren klel 過度の良い評価 \ [ yuo ] \ onをlexであると過大評価する \ [ iyuan ] \ 過大評価した \
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ターン14:T14編成チェック:土場藩国 使用された罰則用基準:罰則用基準Ver3.1 裁定手順:裁定を下し、それが適切かどうか複数回のチェックをかけ、各国の皆様からの情報を反映、最終的に基準にブレが生じていないかどうか法官長・法官長補佐が確認し、このようになりました。 罰則総額:-22億 裁定番号:12-E-14-01 -罰則用基準:E1-03:エントリーミス:罰則対象:藩国 -法官が把握した内容: 1件目:あさぎさんの着用アイドレスで個人取得の職業アドレスを組み込んだ着用アイドレスに組み込み元の着用アイドレスのHQボーナスが加えられています。 -罰則の理由: ゲーム結果に影響が出ることもあります。エントリーは各団体責任です。 -軽減発生の有無:T14特別措置 -罰則:-4億×1件/3(T14特別措置)=-2億(端数切り上げ) /*/ 裁定番号:12-E-14-02 -罰則用基準:E3-01:エントリー評価値ミス:罰則対象:藩国 -法官が把握した内容: 1件目:<自爆缶姫アルミちゃん分隊>の感覚の評価値が+1の過大評価となっています 2件目:<自爆缶姫アルミちゃん分隊>のヤガミを帯同もしくは守護する場合の感覚の評価値が+1の過大評価となっています 3件目:<自爆缶姫アルミちゃん分隊>のヤガミを帯同しかつ、守護する場合の感覚の評価値が+1の過大評価となっています 4件目:<自爆缶姫アルミちゃん分隊>のオペレートの評価値が+1の過大評価となっています 5件目:<自爆缶姫アルミちゃん分隊>のヤガミを帯同もしくは守護する場合のオペレートの評価値が+1の過大評価となっています 6件目:<自爆缶姫アルミちゃん分隊>のヤガミを帯同しかつ、守護する場合のオペレートの評価値が+1の過大評価となっています -罰則の理由: チェックが困難になったりゲーム結果に影響が出ることにもつながります。エントリーは藩国責任です。 -軽減発生の有無:T14特別措置 -罰則:-10億x差分1x6件/3(T14特別措置)=-20億(端数切り上げ) /*/ 裁定番号:12-O-14-01 -罰則用基準:O4-01:罰則なしのケース -法官が把握した内容: 1件目:分割前にも分割後にも計算未使用の特殊の項目に-魔術的舞踏子/(パイロットとして搭乗している場合での)全判定、評価+3、燃料-2万t。が記載されていますが、 この項目に書くものは、実際の評価値算出に使用していないもののうち使用する可能性のあるもので、乗り物もなく燃料消費もしていない状態ではこの特殊は使用できません。 -罰則:なし #今回はミスには当たりませんでしたが、これらが「ヒヤリ・ハット」案件であることは間違いありません。 以後、ご確認をお願いします。 関連URL 1:裁定該当URL@法官BBS:http //tsuduku.net/trpg/law_bbs/wforum.cgi?no=5591 reno=5532 oya=5254 mode=msgview page=0 2:編成チェック該当URL:http //tsuduku.net/trpg/law_bbs/wforum.cgi?no=5285 reno=5259 oya=5254 mode=msgview page=0 3:(自首案件であった場合)自首掲示板該当URL(自首したタイミングのタイムスタンプ):なし
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高尚な俺様を理解しない世間のクズどもマジで死ねよ 世の中正当に評価されるべきだ クズのくせに東大生というだけでお勉強ができるだけの奴が社会の上層部に食い込んだりする。そいつらは過大評価されてる 逆に売れないクリエイターは一般のクズどもに迎合しないがゆえに能力を低く評価されてる 特にこのクソ国は学問の扱いが悪く学者の扱いが低い だから滅ぶんだよ、このクソ国は、バカだから 過大評価も過小評価も駄目だ。もっと公平に評価しろ 高尚な俺様を理解しない世間のクズどもマジで死ねよ
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いにしえ武将の一人にして、漢民族最大の英雄の一人。 槍適性Sや統率と武力の高さに加え、高い魅力に特技の洞察と、 関羽と趙雲の二大蜀将を想起させる設定となっている。 勿論単独でも戦えるが、関羽との親愛関係を活かして防計担当の副将にしてもいい。 -- (名無しさん) 2010-10-28 18 06 31 特技洞察は能力依存しないので極端な話瀕死状態でも仕事できる。 -- (名無しさん) 2011-05-06 17 22 58 一切の計略が通用せず本人の武力が高いので槍将の螺旋突はめも使いづらい。 副将に覇王付けようものなら手が付けられなくなる。 敵に回すとある意味曹操よりかなりウザい。 -- (名無しさん) 2011-05-06 17 28 14 政治が趙雲の半分以下なのと、適性Sが1つしかないため、総合的に見れば趙雲の下位互換でしかないのが残念。 -- (名無しさん) 2012-04-10 15 06 33 嫌悪武将が泣かせる。 いくら何でも譙周を秦檜と一緒にしたら、可哀そうだ… -- (名無しさん) 2012-06-24 20 33 30 この人と関羽の過大評価っぷりはやばい -- (名無しさん) 2012-07-28 06 51 52 関羽は過大だが、この人は妥当だ。まぁ関羽とこの人が神格化された理由は能力よりも忠義心の硬さからだし、ちょうど中世ヨーロッパの騎士とか日本の戦国時代の真田信繁とかが後世に評価されたのと同じようなもの。 -- (名無しさん) 2012-08-02 17 51 53 関羽を過大評価とか言ってる人に限って真田幸村大好き~って人が結構いるんだよなぁ -- (奈々氏さん) 2013-02-25 01 00 36 関羽も岳飛も過大評価されている部分はあるだろうけど、歴史的評価の基準に「もしあそこで死んでなかったら・・・」という点を持ってくると、関羽が生きてても劉備の天下統一の可能性はほぼなかったと思うけど、岳飛の場合、あと10年生きてたら金軍撃退はできてたかもしれない気がする。だから岳飛に一票(?) -- (名無しさん) 2014-01-15 21 59 24 ↑追記 岳飛ひとりの力で金の撃退ができたという意味じゃなく、岳飛の刑殺であの時期ノリノリだった南宋の軍部全体が萎縮しちゃったと言う意味でね。 -- (名無しさん) 2014-01-15 22 05 42 関羽を過大評価とか言ってる人に限って真田幸村大好き ~って人が結構いるんだよなぁ ↑そうですか?それは何でなんですか? -- (名無しさん) 2014-02-13 00 57 12 私だ -- (名無しさん) 2015-12-11 16 18 51 流石にいくら関羽とはいえ講談10割マシの真田と一緒にされるのは可哀想だろう 最近は無駄に兄貴も講談補正かかってて、まともなのは父上くらいしかいない。 源義経なら実績講談ともに岳飛や関羽に似ていなくもないが・・・・ -- (名無しさん) 2015-12-12 03 32 56 統率と魅力は納得の高さだが有力な軍師を持たずほぼ自分一人で軍を動かしていた所を見るに知力はやや過小評価な気も。 まあ統率95+洞察で尋常の武将でない所は表現されているのだが。 -- (名無しさん) 2017-04-26 01 30 46 宋の軍部はもともと異様なまでに弱いし、あの時期軍閥化してた岳飛が飛び出したら金に何されるかわからん そういう意味での政治の低さは納得だが -- (名無しさん) 2020-07-28 13 53 02 関羽の過小評価に比べて岳飛の過大評価っぷりは凄い -- (名無しさん) 2022-06-07 22 22 16
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総合評価 レベル 基準 審議中 掲示板のスレッドで審議されているもの レベル1 ネタ程度 レベル2 人によっては不快に感じる、恐怖を感じるもの レベル3 多くの人が不快に感じる、恐怖を感じるもの レベル4 検索・閲覧の際は覚悟すること レベル5- 閲覧・検索注意 レベル5+ 非常に不快に感じる、恐怖を感じる レベル6- 実害あり、恐怖・不快の最高潮 レベル6+ 実害があるもの、発狂するレベル レベル7 別★次★元、当サイトでは一切責任を負いません、触れてはいけない レベル6+評価を受けたもの タメルギルド連合 HOME レベル7評価を受けたもの bnatsaba.com 国際的超機密を安全にリークする手段 JWビンセント 検索してはいけない言葉 レベルが変更されたもの 終わらない夏休みレベル6+→レベル5+(元々過大評価だった) goggleレベル6+→レベル6-(上と同じ) RPGツクール 文字入力レベル5-→レベル1(検索してももう出ません。) B z 盗作レベル1→レベル2(B zファンの方等が不快になるため)
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ヒューリスティック 問題解決,判断,意思決定における経験則にもとづく推論。 以下は楠見先生のページより引用した文章です。 『トバースキーとカーネマン(TverskyとKahneman)の研究によって,簡便な方略としてのヒューリスティックスとその系統的なバイアスに焦点が当てられるようになった。不確実状況下での確率や判断などに用いられるヒューリスティックスには,トバースキーやカーネマンがあげた(想起しやすさに基づく)利用可能性,(典型性判断に基づく)代表性,(初期値から推定する)係留と調整,(心の中のシナリオによる)シミュレーションヒューリスティックがある。 また,意思決定にもちいるヒューリスティックとしては,(再認できる選択肢をより価値が高いと推論する)再認ヒューリスティック,(決定に必要な根拠を一つだけ記憶や外的情報から探索する)単一理由決定,(選択肢を削っていく)消去法,(系列的に結婚相手を捜すときなどに用いる停止問題型選択では,選択肢が要求水準を越えたときに決める)満足化ヒューリスティックがある。 複雑な対象の評価では,気分や態度に基づくヒューリスティックが用いられる。』 TverskyとKahnemanがあげた主なヒューリスティクス 以下は楠見先生のページより引用した文章です。 『(1)利用可能性 ヒューリスティック 人は,あるリスク事例を思い浮かべやすければ,その事例の生起確率が高いと判断する。一般に頻度が高い事例は低い事例よりも想起しやすい。しかし,思い浮かべやすさは,事例の頻度情報以外の影響をうけることがある。たとえば,航空機の墜落事故が起きた直後は,その事故のイメージが鮮明に思い浮かぶため,類似の航空事故の生起確率が過大評価されやすい。 (2)代表性 ヒューリスティック: 人は,あるリスク事象の確率を直観的に判断する時に,限られた事例(標本)を用いて,事象全体の確率を判断する。その時に,ある事例が,そのリスク事象(母集団やカテゴリー)を代表していると認知できるほど,生起確率を高く判断する。たとえば,ある航空機事故例が悪天候や整備ミスなどの典型的な特徴を多くもつ事故の場合には,その事故の代表性が高いため,航空機事故全体の生起確率が過大評価されるのに対して,パイロットの錯乱のような特異な特徴をもつ場合には,代表性が低いため,生起確率が過大評価されることは少ない。また,ある事象の結果,つぎの事象が起こる連言事象は,シナリオとしての記述が詳細になる。したがって,リスク事象としてのもっともらしさ(代表性)が高まり,その連言事象の確率は,単独事象の確率よりも過大評価される。とくに,シナリオを構成して,頭の中で帰結を想像し,その起承転結のもっともらしさの程度に基づいて確率判断をすることをシミュレーションヒューリスティックという。 (3)係留と調整ヒューリスティック: 市民は,最初に直観的に判断した値や与えられた値を手がかりにして,調整を行い,確率推定する。しかし,この調整を十分におこなわず,初期値にとらわれてしまうことがある。(楠見) 』 参考URL wikipedia 京都大学 教育認知心理学科 楠見先生 ハテナ