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850 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 19 10 28 ID cGI5ejhy0 詰め問題が出来たので出してみる このターン内で相手に勝利 無 無 デスシープ Lv2 HP6 ワンダー HP5 （ウェイクアップ） ナッツロックル Lv1 HP6 ピュア Lv2 HP5 ブラック HP1 ストーン7 ユニコーン Lv2 HP5 アラポップル Lv3 HP5 無 アサシン ポリスピナー エクスチェンジ 浄化 ストーン7 自分 ブラックマスター HP1 ストーン7 ピュア Lv2 HP5 ユニフォーン Lｖ2 HP5 アラポップル Lv3 HP5 相手 ワンダーマスター(ウェイクアップ) HP5 デスシープ Lv2 HP6 ナッツロックル Lv1 HP6 手札 アサシン ポリスピナー エクスチェンジ 浄化 解答 +... 851 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 19 32 38 ID mt7cALCN0 馬でマスターを殴るHP5→4 エクスチェンジ 石-1 6 ローテーション 石-3 3 バウン 石-2 アラポでナッツ殴り石稼ぎ 石+8 9 ピュアチャージマスアタ 石9+2-3 8 HP4→2 ポリゴマセット ウェイク 石8-1-2 5 浄化バーサク気合ポリゴマ 石5-1-3 1 HP2→0 計算とか間違ってたらゆとり乙っていってやってくれ 853 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 19 35 01 ID Mst3Fczn0 バーサクかけてユニフォーンが攻撃（石7→4、敵5→3） エクスチェンジ（石4→3） ローテーション時計回り（石3→0） ピュア特技使用（石0→2） 竜の盾をアラポップルに（石2→0） アラポップルがナッツに攻撃、ナッツ撃破アラhp1に（石0→2×4＝8） マスターアタック（石8→5、敵3→1） ピュアがいた所にポリスピナーウェイク召喚（石5→2） ポリきあいだめ攻撃で乙
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268 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 05 14 ID n0OGbBmnO 詰めカードヒーロー HP4 クレア Lv1 HP5 ブラック HP7 ストーン13 クレア Lv1 HP5 ピュア HP3 ピュア HP3 水晶の壁 ストーン13 相手マスターHP4 自マスター・ブラックHP7 味方前衛・クレア（HP5）×2 味方後衛・ピュア（HP3）×2 手札・水晶の壁 ストーン13 解答 +... 358 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2008/01/15(火) 14 02 42 ID nE3h5IwL0 268 262 クレアは殴るだけで効果が消せます。 だからストーンは１１個で十分。 □ □ □Ｍ□ 敵ＨＰ４黒 クＭク 自ＨＰ７黒 ピ ピ 石１１ 水晶の壁 クレアＨＰ５／５ ピュアＨＰ２／５ 右ピュアに水晶の壁 石１１→８ ・左ピュアのチャージ 石８→９ マスターの大地発動 石９→３ ・マスター２ダメージ（自５ 敵２） 石３→５ 右クレアのホーリーハンドで水晶を殴って解除 右ピュアのチャージ 石５→６ ・マスターの大地発動（ペナルティ２）まで。
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857 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 19 43 49 ID cGI5ejhy0 851 853 正解ですね ですがせっかくなんで改訂版出しておきます すみません このターン内で相手に勝利 無 無 デスシープ ワンダー HP5 （ウェイクアップ） ナッツロックル ピュア ブラック HP1 ストーン7 ユニフォーンM Lv2 HP5 パワー2 アラポップル Lv1 HP6 無 アサシン ポリスピナー エクスチェンジ 浄化 ストーン7 自分 ブラックマスター HP1 ストーン7 ピュア Lv2 HP5 ユニフォーン Lｖ2 HP5 パワー2 アラポップル Lv3 HP5 相手 ワンダーマスター(ウェイクアップ) HP5 デスシープ Lv2 HP6 ナッツロックル Lv1 HP6 手札 アサシン ポリスピナー エクスチェンジ 浄化 これでアサシンも使うはずですが… 解答 +... 877 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20 02 25 ID eSbIk9o30 857 エクスチェンジ７－６ ローテ右回り６－３ アラに龍の盾３－１ ナッツにアタック１－９ パワーチャージ９－１１ アサシンウェイク一閃１１－９－７－８ 浄化８－６ ポリセット、ホーン６－５ 気合バーサクアタック５－３ アタック３－０ 浄化って解除の時パワーチャージ消えるかな？
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31 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 22 35 05 ID eXvI+CrLO おまえら、マンクス詰め問ができたぞ 残念ながら主役じゃないけどな！ この前のよりは簡単な気がする。 このターンで相手マスターを倒せ！ ナッツロックル Lv1 HP6 ヤヌー Lv3 HP6 無 ホワイト HP4 無 アギト Lv3 HP5 ブラック HP1 ストーン13 ピグミー Lv1 HP3 マンカス Lv1 HP4 オーパス Lv1 HP4 ポリスピナー T3-00 どこでも エクスチェンジ デスチェーン ストーン13 相手：ＨＰ４ ナッツロックル：ＬＶ１、ＨＰ６ ヤヌー：ＬＶ３、ＨＰ６ ナッ ヤヌ なし 白 なし アギ 黒 ピグ マン オー 自分：ＨＰ１ ストーン１３ 灼牙龍アギト：ＬＶ３、ＨＰ５ マンクス：ＬＶ１、ＨＰ４ ピグミィ：ＬＶ１、ＨＰ３ オーパス：ＬＶ１、ＨＰ４ 手札：ポリスピナー、Ｔ３―００、どこでも、エクスチェンジ、デスチェーン 解答 +... 85 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 23 59 51 ID oeE4nkmb0 31 ピグミィ＞マンクス（マンクスHP4→3）、献身（意味無し） マンクス＞アギト（アギトHP5→3）、反撃（マンクスHP3→0 石13→14） オーパスでワープ、ヤヌーをアギトの目の前に（石14→11） デスチェーン、ヤヌーとアギトを対象（石11→9） ピグミィ＞ナッツロックル（ナッツロックルHP6→5） ナッツロックルやつあたり（ヤヌーHP6→4 アギトHP3→1） アギトにバーサクパワー（石9→6） アギトで相手マスターへ攻撃（相手相手HP4→2 アギトHP1→0 石6→9） 自マスターでヤヌーにアタック（ヤヌーHP4→2 石9→6） アギトのいた位置にポリスピナー配置（石6→5） エクスチェンジ使用（石5→4）、ポリスピナーにウェイクアップ（石4→2） ポリスピナーでヤヌーにアタック（ヤヌーHP2→0）、ポリスピナーレベルアップでT3-00へ（石2→0） T3-00で相手マスターへ2回アタック（相手マスターHP2→0） 99 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 00 16 42 ID OGO0qptuO 空気読めずスマンかった、専用スレできるまでしばらく詰め問は書きません。 今回のレスはさせてね 85 正解！…それ、実は想定してないパターンでした。 一応解答は以下のつもりでした…また穴がorz １、ピグミィでアギトに一回攻撃、マンクスでアギトにアタック、反撃受けて献身、これでアギトの残りＨＰ３ ３、ワープでヤヌーをナッツの前へ(残りストーン１０コ) ４、アギトにどこでも(残り８コ) ５、ヤヌーとアギトにデスチェーン(残り６コ) ６、ピグミィでヤヌーに攻撃 やつあたりでヤヌーＨＰ４、デスチェでアギトＨＰ１ どこでもアギトがナッツに反撃してナッツがやつあたり、ヤヌーＨＰ２ ７、アギトにバーサク、アタック、アギト死亡(残り６コ) ８、エクスチェンジ使用、ポリスピナー設置、ウェイク(残り５→４→２コ) ９、ヤヌーに攻撃してレベルアップ、Ｔ３―００になって残り２回攻撃して勝ち(残り０コ)
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809 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 21 23 51 ID 31YuPbV90 それじゃあおてやわらかに Pro黒vsｳｪｲｸﾜﾝﾀﾞｰ このターンに勝利 ヤンバル Lv2 HP3 キラービー Lv3 HP4 エルスピナー Lv3 HP3 S ワンダー HP6 ストーン0 ウェイクアップ 真勇者ダイン Lv1 HP6 ダロス Lv1 HP1 ブラック HP2 ストーン12 デスシープ Lv2 HP4 無 ピュア Lv2 HP5 ポリスピナー エクスチェンジ スケープゴート T3-00 ストーン12 ヤ .キ 敵ｳｪｲｸﾜﾝﾀﾞｰ エ Ｍ 真 HP6 ｽﾄｰﾝ×0 ダ Ｍ デ 自黒マスター □ .ピ HP2 ｽﾄｰﾝ×12 敵モンスター エ…エルスピナーLv3 HP3 鋼の盾 真…真勇者ダインLv1 HP6 ヤ…ヤンバルLv2 HP3 キ…キラービLv3 HP4 自モンスター ダ…ダロスLv1 HP1 デ…デスシープLv2 HP4 ピ…ピュアLv2 HP5 手札：ポリスピナー、エクスチェンジ、スケープゴート、T3-00 解答 +... 840 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22 13 16 ID odR27g4S0 809 よし、解けた ダロスにバーサクかけて相手のマスターに攻撃(石12→9→10) デスシープでマスターに攻撃(相手ライフ6→5) 自分のデスシープにスケープゴート(石10→8) ピュアの特技使ってから大地の怒り。自陣デスシープが死んでペナルティ。 エルスピナー(HP3→1) ダイン(HP6→1) (自分ライフ2→1) (相手ライフ5→2) (石8→10→4→6) エクスチェンジ後ポリスピナーをエルスピナーの前に出してウェイクアップ(石6→5→4→2) エルスピナーを倒してT3-00までレベルアップ(石2→0) T3-00で2回マスターへアタック(相手ライフ2→0)
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883 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20 07 57 ID Vk9OtkpO0 俺のも晒させていただく。自分なりに推敲はしたつもり。 このターンに勝利せよ。 ゼス Lv1 HP4 無 アサシン Lv1 HP2 ブラック HP4 ストーン0 ポリスピナー Lv2 HP3 ワイルドブルM Lv1 HP6 パワー2 ホワイト HP1 ストーン7 ナッツロックル Lv1 HP6 ボムゾウ Lv2 HP2 フーヨウ Lv2 HP3 ムータン ボムゾウ シトラス ワープ 黄昏の風 ボムキング ストーン7 LV1 HP4 ゼス HP3 石0 無 LV1 HP2 アサシン ブラック ポリスピナー LV2 HP3 LV1 HP6P ワイルドブル ホワイト ナッツロックル LV1 HP6 LV2 HP2 ボムゾウ HP1 石7 フーヨウ LV2 HP3 手札→ムータン、ボムゾウ、シトラス、ワープ、黄昏の風、ボムキング 条件→ワイルドブルにパワー２ 解答 +... 891 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20 22 34 ID eSbIk9o30 883 ナッツとボムゾウワープ７－４ フーヨウ、ナッツでブルにアタック、ブル、ナッツにアタック４－５ シトラスウェイクからアシスト４－３－１－０ 大 爆 発 895 名前：883[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20 33 40 ID Vk9OtkpO0 891 なんか違うけどできてる…俺も全然ダメだな。ちなみに想定した解答はこんな感じでした。 フーヨウがナッツ殴る→ポリスピナーにやつあたり(ポリHP3→1、ナッツHP6→3) ボムゾウが牛に自爆(牛HP6→3、石7→9) 牛の後ろにナッツ移動 牛がナッツに特技使用(石9→7)→パワーアップ付きのナッツがやつあたり(ナッツHP3→1、牛HP3→0) →牛死亡(石7→8) ポリの前にシトラス、反対前衛にボムゾウをウェイク(石8→2) シトラスがポリスピナーを倒してボムゾウにアシスト×２→ボムキング(石2→0) 大爆発
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登録日：2018/11/04 Sun 22 02 44 更新日：2024/03/22 Fri 11 14 21NEW! 所要時間：約 8 分で読めます ▽タグ一覧 ≠古い技術 その発想はなかった ヨコイズム 任天堂 創作 哲学 技術 枯れた技術の水平思考 横井軍平 発想の転換 縛りプレイではない 開発 枯れた技術の水平思考とは、任天堂の元社員だった故・横井軍平の技術面における哲学である。 概要 簡単に言うと、「既に存在している技術の別方面への転用・組み合わせ」のこと。 横井軍平は、自著である「横井軍平ゲーム館」でこう書いている。 ゲーム＆ウオッチは、5年早く出そうと思ったら10万円の機械になっていた。 量産効果でどんどん安くなって、3800円になった。それでヒットしたわけです。 これを、私は"枯れた技術の水平思考"と呼んでいます。 技術者というのは自分の技術をひけらかしたいものだから、最先端技術を使うということを夢に描いてしまい、売れない商品、高い商品ができてしまう。 値段が下がるまで、待つ。つまり、その技術が枯れるのを待つ。枯れた技術を水平に考えていく。 垂直に考えたら、電卓、電卓のまま終わってしまう。そこを水平に考えたら何ができるか。 そういう利用方法を考えれば、いろいろアイディアというものが出てくるのではないか。 横井軍平・著 『横井軍平ゲーム館』より 「枯れた技術」とは、最先端ではないものの普及していてバグなどの欠点もある程度克服されている技術のこと。 そして「水平思考」というのは、別方面への使い方を考えるということである。 (垂直に)積み上げるだけでは同じ性質の物しか出来上がらない。 (水平に)発想を広げていくことで発展するものだから。 つまり、既に完成された技術を当初や本来の目的以外のものに使って新たな価値を生み出そうとする、技術の新規利用、あるいはリサイクル理論である。 「既にあるものを新たな組み合わせをする」というのは一見すると簡単であるが、普及しきった技術で簡単に作れるものは既にやり尽くされているわけで、 今あるものを「適材適所」で組み合わせて新しいものを作り上げるというのがどんなに難しいかは、実際にやってみるとよく分かるはずだ。 この、「あるものを組み合わせて、或いは別の使い方を考えることで、新しい発想を生み出す、或いは創造力を鍛える」というのが、 枯れた技術の水平思考という哲学の真髄である。 某所の携帯ゲームソフト板のデフォルトネームである「枯れた名無しの水平思考」の元ネタ。 この哲学は、横井氏がかつて身をおいた任天堂にも今もなお受け継がれている。 枯れた≠古い技術 ただ、「枯れた技術」という言葉の雰囲気から、この言葉が独り歩きして、 時たま「役目を終えた古い技術のみに頼る保守的な思考・哲学」という間違った解釈をされることがあるが、 そ ん な わ け あ る か 枯れた技術というのは「既に完成されている技術」という意味であり、 今の時点で完成されている、あるいは見込みがあるのなら、最新のものですら遠慮なく使う、 つまり「安定して使えるものならなんでも使え」というのがこの哲学の真髄である。 古い技術だけに固執するのは「枯れた技術を水平思考で別の使い方を考える」のではなく、 ただの「古い技術だけでやるという、縛りプレイ」に過ぎないのだ。 そもそも本当に「役目を終えた、古い技術」のみに頼るとなると、 その「古い技術」を再研究するための、あるいは製造段階になればラインを再開・再構築するための費用が余計に発生し、却って高くつくこともある。 例としてはガンダムの一番くじの景品で、 「こんなもの賞」としてアムロの父であるテム・レイが作ったガンダムのパワーアップパーツをモチーフとしたUSB1.1規格のUSBハブがあったが、 この企画をメーカーに持ち込んだときに「ハァ？今更USB1.1仕様で作って下さい？」「もうUSB1.1のチップそのものがほぼ無いのでメーカーに頼んで特注で作ってもらう必要があるから、その分コストが余計にかかりますよ、それでも本当にいいですか？」(意訳)と返されたという逸話がある。 これも「役目を終えた技術のみに頼る」ことがどれだけ難しいかを表している逸話と言えるかもしれない。 尤も、これは実用品ではなくあくまでジョークグッズ、あるいはガンダムの世界観を再現するためのこだわりという方面が強いので、 商業用商品に使うべき「枯れた技術」の比較対象としては無理があるかもしれないが(この賞品では「時代遅れのブツ」であるからこそ意味があるため。コストが掛かってもあえてやっているので。)。 フィクションの話だが、ラーメン発見伝シリーズというラーメンの調理だけでなく経営戦略を描いた作品に、老舗ラーメン店の謎というエピソードがある。 詳しくは項目を参照してもらいたいが、「創業者のやり方を貫きたい、変えるつもりはない」「赤字になっているのは大卒の経営戦略でなんとかしろ」という、経営者への無茶振りがされている。 枯れた技術の水平思考の方向性を間違えた従業員の行く末がどうなるのかは、項目を参照してほしい。 また、古いものより新しいもののほうが洗練されていて使いやすくなっているというのもよくある話、 だったら「安価で洗練されていて使いやすい、今どきの技術」でやるほうがいいじゃないという話になってしまう。 例えば例えば最近流行りのレトロゲーム機の復刻版であるが、こいつらの中身は当時のチップである6502系や68000やMIPS RISCではない。 ファミコンやPSの場合はスマホやタブレットや現代の携帯ゲーム機でお馴染みのARMアーキテクチャのCPUを使って、 一種の「エミュレータ」として動作してレトロゲーム機を再現している。 復刻版MSXの場合は、FPGA…簡単に言うと「可変電子回路チップ」を使い、チップ内にMSXの回路をプログラミングすることでMSXの機能を再現している。 モニターとの接続に至っては、コンポジット端子ではなくHDMIである。 HDMIならケーブル1本どころか端子一つで映像もステレオ音声も同時に送れる、 つまり端子そのものの繋ぎ間違えの心配がないから利便性に関してはコンポジット端子よりも遥かに高い。 それに今更コンポジット端子なんかを採用したところで、例えばアナログ入力端子搭載テレビそのものが絶滅しているアメリカでは何にもならない。 今どきの接続端子であるHDMIの方が、利便性が高い上に確実なのだ。 昔のCPUを今あえて使うよりも、今どきのCPUや半導体チップで再現する方が、省エネルギーで安価に設計製造できるし、 取り扱える技術者も多数存在するため、効率がいいのだ。 Nintendo Switchだって、CPUはカーナビやタブレットなどで幅広く使われているTegra、それもおそらくは開発開始時点での最新モデルであるX1がベースなのだ。 Tegraは既にカーナビ、スマホ、タブレットなどで多数実績がある安定した、つまり「枯れた」CPUである。 だったらこれを「ゲーム機」に使えば、省エネでリッチなグラフィックを出せるから、家でも外でも楽しめる新発想のゲーム機ができるはずだ。そして作り上げてしまった。 そういうことである。 繰り返すが、枯れた技術と古い技術はイコールではない。 古い技術だけに頼るのは単なる縛りプレイに過ぎないのである。 今の時点で使えるものなら何でも使う。そして新しい物を作り出したり、懐かしのものを再現する。 これこそが「枯れた技術の水平思考」である。 そもそも技術なんてものは日進月歩なので、 「最新鋭であまり知られていない技術」→「新しいが浸透し始めた技術」→「全体的に使われている技術」→「やや古いがまだ使われている技術」→「古くなって時代遅れとなっている技術」 という感じに移っていく。 このうち3～4番目あたりが「枯れた技術」となる。 重要なのは「広く使用されておりメリット・デメリットがはっきりしている。それを使える技術者も多い技術」であることなのだ。 「最新の新技術」というものは往々にしてメリットばかりが強調されてしまい、デメリットが判明していないことが多い。 教育が終わっておらず扱える技術者も少なかったり、コストも余計に掛かってしまうことがある。 一方で「すでに役目を終えた古い技術」では上記の通り既に在庫が無かったり、技術者も次の技術に移行してしまって残っていないことも多々あるのだ。 また、当時の最先端の技術だからといって必ずしも残る訳ではない。 有名所で言えばVHSとの競争に負けたベータマックスや、MD(ミニディスク)、LD(レーザーディスク)など 他の機器や媒体に淘汰されてあっさり市場から消えてしまうこともある。 そういった物に大金を投資していれば莫大な損失となって会社が傾き、最悪の場合は倒産することさえあるだろう。 そんなバッドエンドを防ぐ為にも「まずは一般に広まるまで待つ」という長期的な戦略でもあるのだ。 枯れた技術の水平思考の例 ラブテスター ヨコイズム、そして枯れた技術の水平思考の原点。 簡単に言うと「感情の変化で汗が出て人体の電気抵抗値が変わる」という原理の嘘発見器を、 男女の親密さを図るジョークグッズ、或いはおもちゃに転用したもの。 好きな人と手をつなぐとドキドキして汗が出る、つまり電気抵抗値が変わる。これをおもちゃに応用した。 最近ではメイドインワリオなんかに収録されているので、これで知った現代っ子も多いはずだろう。 ゲーム＆ウォッチ 冒頭にもある携帯型LSIゲーム機。 半導体で演算してその結果を液晶画面に出すという電卓の構造を、 電卓サイズの「簡単なゲームのできる機械」に転用したものである。 LSI+液晶画面＝「計算機」じゃなくて、「ゲーム機」に発想を変えたものである。(*1) ゲームボーイ 開発当時でも技術的にはカラー液晶は作れたが、電力消費の面から白黒とした。 「他社がカラーを出して来たら うちの勝ち だ」という名言が残っている。 そして実際に他社がカラー液晶の携帯機を出した。 カラー液晶が「枯れる」のは十年近く後のゲームボーイカラーまで待つこととなる。 ニンテンドーゲームキューブ CPUには当時のMacintoshで使われていた「PowerPC G3」をベースにしたものを使用している。 パソコンに使うようなCPUをゲーム機に転用したことで、パワフルで尚且扱いやすいゲームマシンができた。 ニンテンドーDS・ニンテンドー3DS・Wii 銀行のATMや一部の携帯端末で使われていたタッチパネル操作をゲームに転用したのがニンテンドーDS、 携帯電話で普及していた加速度センサーや、様々な分野で活用されているCMOSカメラを、画像や動画の撮影ではなく「赤外線ビーコンを使った位置検知」に応用したのがWii。 ボタンではなくて画面に直接触れたりコントローラーを振るというわかりやすい操作のおかげで、新発想のゲームを生んだだけではなく、 今までゲームを敬遠していた層の取り込みにも成功した。 それに、小型の液晶画面でも2つつければ実質大画面にもなる。 逆転裁判シリーズ ゲームそのものは一枚絵と選択肢、テキストメッセージで構成されている、 「ポートピア連続殺人事件(ファミコン版)」などのような初期のコマンド選択式のアドベンチャーゲームである。 しかし、そこに現代のゲームでは当たり前である声優によるボイスなどのエフェクトを盛り込み、見た目が派手でスピード感のあるゲーム性を生み出した。 ゲームそのものは「昔のスタイル」であり複雑な操作が要求されないので、その辺りを敬遠していた層の取り込みにも成功している。 カルドセプト MtGに代表されるトレーディングカードゲームと、モノポリーや人生ゲームなどのような双六ゲームを組み合わせた。 どちらもボードゲームの定番ジャンルだが、この2つを組み合わせたその結果全く新しいゲーム性を作り出すことに成功。 魚群探知機 軍用で使われていたソナーの漁業への応用。元々ソナーは誤探知で鯨や魚群を見つけてしまう事が多々有ったので 「ソナーで潜水艦だけじゃなくて魚も見つけられるんじゃ？」となって民製品化した物。 完成までには様々な困難があったものの、このおかげで勘と運に頼らない安定した漁獲が実現している。 加熱式駅弁 紐を引くと加熱できる弁当というアレ。 加熱部の中に入っているのは水と生石灰である。 生石灰に水を加えると反応して熱が出る。この当たり前のことを応用した軍用のレーション加熱パックをさらに駅弁に応用(*2)し、どこでも温かい弁当が食べられるようにしたものである。 0系新幹線電車 世界最速の枯れた技術の水平思考。 開発コンセプトの一つには「未経験の技術は使わず、既存の技術だけを組み合わせる」というものがあった。 電気系統は交流電気機関車からの転用、駆動系は旧営団丸ノ内線の車両の拡大発展版。 WN駆動装置やミンデン系台車だって、私鉄で多数実績がある。 格安航空会社 最近流行りのLCCこと格安航空会社、この手の会社は「小型で燃費が良くて航続距離の長い飛行機」に統一することで運航コストを下げている。 大手の航空会社じゃ短距離やローカル線で使うような機体を、航続力と燃費を取って「主力機材」に使うという発想の転換である。 iPhone／iPad そもそもAppleという企業自体が枯れた技術の水平思考を地で行く面があるのだが、その中でも代表格なのがこれだろう。 タッチパネル操作をスマートフォンなどの携帯端末に転用し、機械が苦手な人にとってもわかりやすい操作を実現している。 MiG-25 枯れた技術大好きのソ連の生み出した謎の高速戦闘機。 …のはずが、機体は軽金属のアルミニウムやチタンではなくステンレスがメインであり、レーダーに至っては真空管という、一見すると時代遅れのような仕様である。 だが、縛りプレイでこんな仕様にしたわけではない。 当時の半導体は高いだけでなく不安定であり、ならば信頼と実績の真空管を使ったほうが確実。 ボーイング747の無線機にも真空管を使っている部分があったのである。 それに真空管ならEMPにも強いため、万が一核戦争になったとしてもレーダーをバリバリ使える。 アルミは熱に弱いためマッハ3の世界では不安。しかしチタンは高いだけでなく加工も難しい。 なら熱に強い鉄系材料で作り、重くなった分はハイパワーのジェットエンジンで補って力業でマッハ3を超えてやる。 脳筋といえばあまりに脳筋、しかしあくまで目的は敵地への侵攻ではなく、自国の領空の防衛。 その点で言えば目的に沿った堅実な方法で作られた戦闘機と言え、また防空戦闘機ならばちょっとくらい燃費が悪くても構わない。 そういった割り切りの末に出来上がったのが最高速度マッハ3の迎撃戦闘機、MiG-25という訳である。 自走地雷ゴリアテ 第二次世界大戦中にドイツが生み出したビックリドッキリメカ。 「有線リモコンで操作する」「エンジンorモーターでキャタピラを動かして自走する」「爆弾」という、特に最先端というわけではないありふれたものを組み合わせた結果、 「60kg以上の爆薬を積んで地雷原や戦車に突入してくる爆弾」という、敵にとって見れば恐怖の兵器に仕上がった。しかし、「じゃあ線切っちゃえばいいじゃん」というこれまたありふれた発想で駄っ作兵器へと転落した。 戦車（逃げ上手の若君） 漫画『逃げ上手の若君』にて登場した、1335年、即ち室町時代一歩手前の日本に於いては超兵器と言う他無い代物。 戦車といっても「チャリオット」ならヨーロッパには紀元前から存在したが、これは第一次世界大戦で出現した「タンク」の方の戦車である。 履帯は装備されておらず、動力は人力、全高は2～3階建て民家程の巨大サイズと、戦車というより自走式攻城櫓に近い代物。 足利尊氏に注入された神力によって覚醒した清原信濃守が考案したもので、 駆動系は「牛車の車輪」、外壁は「置き盾」、上部構造物は「仏塔」、弱点である火攻め対策に「人質を用いた肉盾」と、 14世紀の日本でも枯れている技術の流用のみで作られている事から、巨大奇想兵器でありながらも竣工に要した時間は僅か3日であった。 票券指令閉塞式（北条鉄道） 兵庫県を走る北条鉄道（北条線）は、かつて路線全体で1閉塞しかないため行き違いができず、1編成の列車をひたすら往復させることしかできなかった。これを改善すべく、2020年、途中駅に行き違い設備を設置することとなった。しかし2編成の列車を同時に走らせるには2つの閉塞を設けなければならない。現代の鉄道ではほとんど自動閉塞が使われているが、導入するにはコストがかかる……という背景で誕生したトンデモ方式。 まずこれは非自動閉塞である。自動閉塞に追われ、限られたローカル線で細々と残っていた状態で、廃止はあれど新規採用はまず異例。しかし鉄道黎明期から長く使われ、少ないとは言え今だ現役で使われており、信頼性は高いと言えよう。 ただここで問題となったのが票券の受け渡しだった。非自動と言うように、票券（閉塞内の通行手形）をやり取りするためには、行き違いの際に駅員が必須。しかし駅員を雇ってしまうとコストは下がらない。 この事態を大きく変えたがICカードだった。従来の金属製のものではなく、乗車券としてもお馴染みのICカードを何と票券として使用。行き違いの際にはカードリーダーにICカードをタッチし、それを運転指令から遠隔監視する。さらに票券は駅に設置した専用の箱を通じて交換することで、無人駅で票券のやり取りを可能とした。 使い古されてとっくに枯れた非自動閉塞の技術に、普及し安定しつつあるICカードの技術を組み合わせることで、見事安全性とコストの両立を実現した。 なお乗車券としてのICカードはまだ使えない模様。 点字 浮き上がった点で文字を表現し、指で触れる事で読み取る技術。 元々は19世紀のフランス軍で使用されていた暗号で、目の利かない夜や暗闇の中でも手先の感覚で意思疎通するためのものだった。 しかし、盲学校に通う当時12歳の少年ルイ・ブライユはこれが全盲の人間の意思疎通にも利用できると考え、元の暗号より簡略化するなどの工夫の末に4年後に完成させたのが今日の点字である。 今やブライユの名前は「点字」そのものを指す名詞となっている。 手元にあるものを別の使い方を考えながら追記修正をお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 『逆転裁判』はポイントを捜査と犯人当てでは無くて犯人と直接対決できる法廷にしたのが大きいと思う。後、この分の話を動画で知れる某ゲーム◯話は最近の楽しみの一つ。 -- 名無しさん (2018-11-04 22 38 40) 屁理屈問題ではないのか -- 名無しさん (2018-11-04 23 14 03) ニコ百の記述とだいぶ被ってるからもう少し抜本的に差別化を図ってはどうだろうか 特に途中の部分の文体がかなり似通ってしまっている -- 名無しさん (2018-11-04 23 52 07) 意味を聞けば割と何のことは無い、当たり前の話にも聞こえるんだが、かの横井氏がわざわざこう明示してるってことは、こと技術屋という生き物はとかく最新技術に拘りたがるものだってことなんだろうな -- 名無しさん (2018-11-05 01 39 24) 最悪でも見た目さえ最新技術を使っておけば騙せるからね 見た目で騙せなくなると一気に死滅するけど -- 名無しさん (2018-11-05 01 58 53) ↑2新技術で商品作れば（実用性はともあれ）わかりやすいセールスポイントになるし、真似したがる企業から特許料もとれるしね。 -- 名無しさん (2018-11-05 02 10 23) 実際創作なんかでも、王道過ぎる手垢のつきまくった要素を複数組み合わせたら新感覚の話が出来たりする。その為にも組み合わせる知識が多いに越したことはないので本やwikipediaなんかを普段から読んでおくといいぞ！ -- 名無しさん (2018-11-05 09 45 12) 初代GBもあの時代にカラー液晶で出せたっていう話だしな。え？当時カラー液晶を使ったゲーム機があった？一体何ームギアなんだ・・・。 -- 名無しさん (2018-11-05 09 50 32) 架空の製品だと、ファーストガンダムのドップからこれの匂いがする。「見よう見まねで飛行機とやらを作ったところでフライマンタに勝てる戦闘機にはならない。ならば、枯れた技術である宇宙船の技術で作ったらどうか」という発想が見てとれる。 -- 名無しさん (2018-11-05 10 23 25) これが出来るのは良いクリエイター…な気がする、コロンブスの卵というか何気に難しいことだと思うんだ -- 名無しさん (2018-11-05 14 28 48) ↑2ブラックテクノロジーのボディに油圧シリンダーの関節を入れたらクソ頑丈になったサベージとか？ -- 名無しさん (2018-11-05 18 08 31) ワンダースワンはここに入らないのかな？ -- 名無しさん (2018-11-05 23 41 06) そういやかいけつゾロリでアイドルのステージを低予算で作るという話があって、ゾロリがその辺の粗大ごみで本当に作り上げたのを見たとき子供心に「すげえええ！」と感動した。そういうことか。 -- 名無しさん (2018-11-06 00 48 14) この言葉は「枯れた技術」の部分に注目されがちだけど、実践するときに難しいのは「水平思考」の方だね -- 名無しさん (2018-11-06 05 09 40) TCGで喩えると「コモンカードを組み合わせて大会クラスのコンボデッキをビルドする」ようなもんか -- 名無しさん (2019-03-21 17 26 49) アルトアイゼンも割とこの線で行ってる -- 名無しさん (2019-04-22 11 31 13) ニンテンドーラボもその系譜か？リンクのボウガントレーニングみたいに「コントローラに装飾要素を加えたゲーム」と変わらん -- 名無しさん (2019-04-22 12 14 17) 「枯れた技術」が何を指すのかを正確に理解して、水平に思考していけるかどうか。簡単なようでやってみるとなかなか出来ない事だよなぁ -- 名無しさん (2019-06-19 00 49 53) switchはこれの極致みたいなゲーム機だと思う。据え置き機故の値段の高さはあるものの今までのニンテンドーで出たゲーム機で出来ることほぼ網羅してる -- 名無しさん (2019-06-20 16 49 38) 考えてみたけど何も思いつかなかったからこれも才能ひ -- 名無しさん (2019-06-23 22 06 28) ↑5 アルトは「古い技術にこだわるあまりに失敗した」奴だと思う -- 名無しさん (2019-06-23 22 44 03) amiboもこれに当たるのかな？フィギュアとファミコンロボの対戦相手になるシステム -- 名無しさん (2019-06-24 18 16 49) ↑×7 亀レスだがTCGだと「数年前までのカードプールだけで（ただしエラッタや制限カードは現行ルール準拠）現在の環境でも戦えるデッキを作る」と例える方が近いと思われ -- 名無しさん (2019-06-24 19 14 14) (先日のマリオダイレクト見て)そうだよなあ……無線コントローラーと言えばラジコンだったよなあ……。 -- 名無しさん (2020-09-05 21 09 35) ↑2デュエマだとnexチェンジが近いのかな？ -- 名無しさん (2020-10-30 14 47 19) ガンダムで言うとνガンダムがこれに当たる -- 名無しさん (2020-12-11 22 00 02) 当たるかなぁ。サイコフレームは意味不明の塊みたいなもんだしアムロが構想したサイコフレーム抜きの物も堅実に仕上げただけで「水平思考」はやってないように思える -- 名無しさん (2021-02-04 01 37 39) コロナという影響もあるけど、「リーダー以外のメンバーを着ぐるみ（ロボット）にしよう」ってなったゼンカイジャーもこれ？ -- 名無しさん (2021-05-02 08 37 59) νガンダムに関しては今までのガンダムのほとんどがその当時の最新技術を惜しみなくぶっこんだブツだから堅実に仕上げたということ自体が水平思考とも言えそう。というかワンオフの専用機でありながら他の量産型の機体（ロールアウトされてから3.4年のジェガン等）とのパーツの互換性があるというのも一応枯れた技術を使っていると言える -- 名無しさん (2021-05-02 09 55 23) ↑バイオセンサーやインコム技術を転用した高性能センサーだったり、ジェガン系は消耗品の類で主にゼータ系規格で構築されていたり -- 名無しさん (2021-05-02 10 23 55) 悪のνガンダムことリボーンズガンダムもそうかな。未知の技術を搭載したダブルオーライザーとは対照的だし。 -- 名無しさん (2021-05-02 12 48 31) と思ったけどツインドライヴシステムがあるから違うか。 -- 名無しさん (2021-05-02 12 49 55) 敢えて縦画面多様したウマ娘もこれかな -- 名無しさん (2021-05-02 12 59 22) 0系って「枯れた技術(既存の技術)」は使っているけど「水平思考(本来の目的以外のものに使う)」とまでは言い難いのでは？ -- 名無しさん (2021-05-02 13 51 51) 「枯れた技術」と「水平思考」が案外同時に使われてるのはなくて大抵は片方だけだよなあ。陸上型のホイミスライムのそっくりさんである非スライム系の水棲生物のしびれくらげもホイミスライムが出た後の作品じゃなくてホイミスライムと同時出現だから枯れたものとまではとても言えないし -- 名無しさん (2021-05-02 14 34 59) 枯れた技術とか最新技術とか そういう問題じゃないのもあるんだな。まがりなりにも国が作ったんだぜ？接触確認アプリとワクチン予約サイトなんだけども…… -- 名無しさん (2021-06-04 23 10 49) 理屈は分かるけど、実際には保守層の言い訳にしかなってないのが現実よね -- 名無しさん (2021-09-14 20 08 28) キッズコンピュータ・ピコはメガドライブのコントローラーをタッチペンにし、スペックはサウンド面を変更した枯れた技術のマシンだけど幼児向けの電子知育玩具に特化しているとはいえロムカセットによる差し替えの存在も考えてゲーム機としても見られているから完全な水平思考とまでは言いにくい。普通に考えるとゲーム機とみなさない人は多いだろうけど -- 名無しさん (2021-11-09 20 09 01) 枯れた技術と古い技術の境目ってのは難しいね。ゲームボーイはモノクロの理由は十分あったが、ワンダースワンはその成功体験にとらわれたといえる。 -- 名無しさん (2021-11-09 21 25 45) リバイスドライバーなんかもこれに当てはまるのでは(砂鉄で絵を描く玩具の応用) -- 名無しさん (2021-11-10 00 18 16) 「枯れた」という言葉から古い技術と考えやすいが、実際は「成熟した技術」の別分野への転用だから、無限に広がる考えと言えるか -- 名無しさん (2021-12-12 15 47 04) スプラトゥーンもこれに近いと思うんだよね -- 名無しさん (2022-10-24 00 48 42) 相当なセンスが無いと出来ないからあんまり真似できない気がする -- 名無しさん (2023-01-21 11 29 27) 老舗ラーメン店の謎 -- 名無しさん (2023-01-21 12 06 38) ガンダムとかスライムとかの例えは同ジャンル内の垂直思考でしかない。そのキャラ設定を王道少女マンガや睡眠計測アプリみたいな一見すると関係性も親和性も見当たらない別ジャンル別作品に宛てがって初めて成立する -- 名無しさん (2023-05-11 12 37 36) ゲームボーイの時に任天堂社内ですら「カラーじゃなくて大丈夫なの？」って言われたんだよね。それで言ったのが「他社がカラーで来たらうちの勝ち」というあの名言。出そうとしてる商品の本質がどこにあるのか本当に分かっていないとこんな判断は怖くてできない。ここまでいけたのは多分横井軍平ただ一人だと思う。 -- 名無しさん (2023-06-30 18 46 27) 人工衛星の太陽光発電パネルの折り畳み方が折り紙のやり方、っていうのもこれかな？ -- 名無しさん (2023-06-30 21 34 53) 最近の番組で、「ひろがるスカイ！プリキュア」と「ウルトラマンブレーザー」の変身アイテムのセンスが妙に似てるような気がするんだけど、ああいうクルクル回転しながら発光して文字が出てくる装置（？）が安く使えるようになって玩具に採り入れやすくなったのかな？ -- 名無しさん (2023-06-30 22 06 01) 名前 コメント
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ぷよぷよ！15th Anniversary■70連戦目■ 701 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 21 16 14 ID 6ICwTQ/N0 700 そしてごっちゃになり元の形もできなくなる… 怖い怖い 702 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 21 24 38 ID aq/hPZe4Oそして今日も誰とも当たらない 703 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 21 45 54 ID ZEce02zs0９段かと思ってｗｋｔｋしたら偉い弱かった ４部屋とは言え明らかに実力が伴ってないのが分かると、残念な気持ちになる 704 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 22 00 36 ID EaRncqt20ばたんきゅーのくせに余裕で13連鎖とかぶっこく奴よりマシ 705 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 22 08 35 ID 6abZMJ/E0両方うぜーよｗ 706 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 22 16 12 ID 62JG6UKLO段持ちなのに確定発火や切断してくるやつもうざい。実力が段持ちならマナーもそれなりにしてほしいわ 707 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 22 23 15 ID aq/hPZe4Oマジで誰とも当たらないんだけどどういうことなの 708 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 22 27 33 ID uBKPZnM70 706 どうして？ 709 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 22 29 41 ID MJqd/CqK0ここ三日、同じ人ばかりあたる。 710 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 23 02 28 ID 4tGDXF/d0くまのサイトにあったひし形の理論知ってる人おしえて 711 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 00 16 57 ID 24hc+rF4O同じ相手と50戦した これは疲れるな…… 712 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 00 30 47 ID 8AL//6AW0対戦動画とかで１００先とかやってるけどよく集中力がもつよな 俺は１０戦くらいからもう集中力が切れるわ 713 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 15 53 58 ID yCAjzxrX0 710 ひし型の理論 http //web.archive.org/web/20050223091524/www5f.biglobe.ne.jp/~k-chom/puyo2/kaisetu01.htm 今はない、昔のくまちょむの講座より。画像リンクが一部消失していて、ぷよ譜が見られないのが残念。 714 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 15 58 29 ID d81m2k3F0 713 こういう、さらに先を見据えた組み方、というか心構えは 今でも通用すると思うんだが、今は無くなってるのはなんでかね？ 715 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 17 24 43 ID nXvvJTL0Oフィバスレで晒し・誹謗中傷がひどかったから 触れないでおけ 716 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 17 59 29 ID HKeMz3VV0７の公式行ってみたんだけど、なんだあの下手な歌は？ ｲﾏﾄﾞｷ珍しく社員が歌ってるのか？ 717 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 18 03 52 ID PabJHxjG0ぷよぷよといったら社員ボイスゲームだった時代が 718 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 18 08 13 ID d81m2k3F0それどころか社長の友人のライブ映像が特典でひっついていた事もあったが 719 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 18 29 41 ID wPHSqbZN0 713 中盤の手筋が細いおれには新鮮で刺激的。面白い。 720 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 22 06 53 ID nEhowA0t0 718 なんだそれｗワロタ なんという私用… 721 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 22 24 40 ID PB0nKCJBO何が原因で倒産したんですか？ コンパイルなんか大失敗をやらかしたの？ 722 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 22 32 11 ID xzo1D4P00通より後は全部失敗と言っていい 723 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 22 48 00 ID jOBpKrFg0WI-FI全然つながらんな 724 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 22 55 01 ID f5pBPZTl0土曜12時くらいにつないだ みんな強いと思ってた むしろ級の割に弱かった 725 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 08 46 ID IBr4R7etODSとPSPってどっちがいいんだろうか 726 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 10 08 ID KjRucMkN0みんなとやりたい→ｄｓ 一人で練習したい→ｐｓｐ 727 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 11 42 ID BKiu1F1jPDSは本体でかくて邪魔→psp 画質欲しい→psp 上のほうでキャラがなんか跳ね回るのいらない→psp 7買う頃にはpspが欲しいです・・・ 728 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 11 48 ID NHpAk6J30ds壊れた 充電器猫にかみちぎられた 729 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 14 25 ID d81m2k3F0７もデフォルトでは下画面で対戦するみたいだけど、 下画面はタッチの後が付いてて見づらかったりするから またオプションで上画面に変更だな 730 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 22 39 ID IBr4R7etO 727 やっぱりPSPか PSでぷよぷよって出てたっけ？ ググるの面倒 731 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 23 12 ID hCwMTMIq0 725 ネット対戦→DS 早くやりたい→DS 732 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 24 54 ID IBr4R7etO 731 その意見も参考にしとくか 733 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 26 43 ID pXPUM4jy0本体でかくてじゃまがよくわからんな 大きさ重さは大差ないし、 折りたためないPSPのほうが管理は神経質になるけど 734 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 27 06 ID OlLUR0fUOどう考えてもDSだろ ネット対戦出来ない時点で同じ土俵にすら立ってない ぷよぷよはオフラインじゃ全くのクソゲーだ 735 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 33 14 ID lBUh9KvpOＤＳ…ネット対戦用 ＰＳＰ…一人で練習用 Ｗｉｉ…ネット対戦用(あればの話し)、画質＆音質を楽しむ用 俺はこんな感じだな 736 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 38 14 ID IBr4R7etO 727 731 734 ありがとう 買いたいから質問した 結果DSがいいって結論に至りました 画質、画面の大きさ（ライトだから）、音質は我慢だ 737 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 41 31 ID pXPUM4jy0まぁDSでも一人でコツコツやる分には申し分ないし 8人同時対戦というカオスゲームはDS作品でしか楽しめない これについてはまさに2画面様様のモードだ 738 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 44 45 ID IBr4R7etO 737 DS→オンライン やり込み PSP→友達と仲良く会話しながらやる 高画質を楽しむ って感じですか 739 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 49 01 ID ctZ7ygT3O 734 ネット対戦できなきゃクソゲーってフィーバーより前はどうしろとｗ ＤＳは画質音質はかなり劣るがネット対戦の快適さは１番じゃないかな 漫才デモのボイス聞きたいならＤＳ以外にしろ 740 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 57 58 ID IBr4R7etO 739 俺、一人孤独にぷよさんやり込んだくらいだし みんなが勧めるのがいいってことにします 741 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/28(火) 23 59 30 ID PJl02A860 740 それは違う 自分が良いと思ったものが良いんだよ 他人の意見は参考にしかすぎないよ 742 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 00 01 17 ID IBr4R7etO 741 正論(･∀･) 743 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 00 01 43 ID d81m2k3F0っつうかまだ７の情報は完全に出てないし DSからさらに半年後に発売予定の二機種に関しては 何らかの追加要素あるだろ っていってもキャラ追加はありえないが 744 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 00 06 37 ID SxIEU02zOみんなに聞いて疑問が解消した ありがとう 745 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 00 50 27 ID irv1y9ZxP4人戦でひたすら潰し・・・ 5だんが聞いてあきれるぜ 746 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 01 01 37 ID 83GiO9lw0何か勘違いしてるようだが4人戦で潰しをしてはいけないルールなんてないからな 747 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 03 30 43 ID PIbJq0TJ0シグ使う奴氏ね 748 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 03 33 06 ID ZGF+tCyp0シグ使いに負けたのか 749 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 03 35 01 ID PIbJq0TJ0シグ(笑) 750 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 03 44 37 ID PIbJq0TJ0アスファルト(笑) なにをする～(笑) 751 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 03 48 42 ID hByr+eem0 747 いたのかｗ 752 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 03 49 31 ID ojY1XgdD0前歯！ 753 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 04 01 06 ID PIbJq0TJ0シグ死ねや 754 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 11 27 51 ID W0fkLoxaOなんでシグこんな扱いなんだよｗｗ 755 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 11 43 11 ID G166lZDoOぷよぷよのＷＩＦＩはマリカーみたいの奴？ それとも友達コード？ 756 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 11 48 16 ID Pps0WlmZ0http //puyo.sega.jp/puyopuyo!/producer/006/index.html 757 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 12 27 21 ID oam7doI+0ぐへー 758 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 13 19 53 ID G166lZDoO 756 ぷよぷよのＤＳ版？が欲しいだけどＷＩＦＩでできる奴はどれ？ 759 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 13 43 49 ID PIbJq0TJ0シグとか池沼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 760 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 13 45 36 ID H0Kez2R60無礼な！ 761 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 13 51 48 ID uloE1Htn0Wi-Fi要素を実装したのは今のところDS版15thだけ。 そして、DS版で漫才ボイスが無いのも15thだけ。 最大8人までの対戦はDSの3作品すべてにあり、 マルチカードか1カードでのDLプレイを選べる 762 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 14 19 49 ID irv1y9ZxP 546 延々とな 延々と 763 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 14 21 06 ID irv1y9ZxPおっと 746だった 764 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 14 39 29 ID YiZwlXuB0任天堂のせいでWi-Fiを誤用する人が後を絶たない 765 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 14 47 16 ID GX7jXzgVOシグアンチは他スレでやれ 764 誤用はもう仕方ねぇだろ 766 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 17 04 54 ID G166lZDoO安いかな？ 767 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 17 16 18 ID uloE1Htn0廉価版をどうぞ 768 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 17 19 30 ID DEPQQRjA0ぷよぷよ７WiiにもWi-Fiあればいいな。DSとも繋がればなお良し 769 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 17 32 08 ID G166lZDoOマリカーみたいに友達コード無くてもWIFIできるから面白いですか？ 770 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 18 11 37 ID 83GiO9lw0もうすぐで新作出るし昨年の10月あたりから徐々に過疎化してきてるから WI-FI対戦に期待するなら新作待ったほうが賢明だと思う。 771 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 19 37 54 ID UpGeoDrLOとりあえず、初期レートすら保持できない奴はWi-Fiやるなよ。 コンピュータ相手に練習してろよ。さっき一回で逃げた 連鎖もできないばたんきゅー、お前のことだよ 772 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 19 41 45 ID mJ1tPjLf0小さな子供も遊べるのがぷよぷよなんだ。誰が繋いだっていいじゃない。 773 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 19 42 13 ID oam7doI+0 772 よく言った 774 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 19 56 31 ID G166lZDoOぷよぷよが強い人しかやっちゃいけないわけないよね それと新作いつ発売？ 775 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 19 59 31 ID GX7jXzgVOぷよぷよ7 7/30発売 公式に書いてあること普通にここで質問する奴なんなの？ 776 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 20 04 07 ID hzKH8FLJ0正直言ってひらがな級が13連鎖とか打ってくる今の状況の方が異常だと思うけどな。 777 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 20 12 29 ID TrMJEdlJ0 739 え？DS版以外だと漫才ボイス入ってるの？ 778 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 20 47 42 ID FpVIMbOO0入ってるよー DSも高いROM使えば入るだろうけど･･･まぁケチってんだろうね 779 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 20 57 59 ID G166lZDoO安いのがいいので新作は後にします 780 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 21 00 38 ID mJ1tPjLf0というか漫才デモのボイスなんて無くても全く支障ないだろ 781 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 21 06 31 ID OfsH99YjPフィーバーはDSでもフルボイスだったけどね DS発売間もない当時ビビった記憶がある 782 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 21 07 03 ID G166lZDoOいくらぐらいですか？ 783 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 21 10 40 ID 83GiO9lw0それぐらい自分で調べろ 784 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 21 20 37 ID ZluS87GqO 782 6980円 これぐらい調べろ 785 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 21 24 57 ID ylLDTs4/0wi-fi人いなさすぎﾜﾛﾀ 786 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 21 44 48 ID irv1y9ZxP 784 優しいね( ^ω^) 787 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 21 59 19 ID G166lZDoOWIFI人いないの？ 784ぷよぷよ１５の方だよ 788 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 22 02 14 ID QRm6NaOsO 787 お前は 1も公式サイトも読めないのか？ 半年ROMれ 789 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 22 18 18 ID B77sMBX50次に携帯なのでryというレスがくる 790 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/29(水) 22 34 00 ID ojY1XgdD0 785 人いないんじゃなくて鯖の調子が悪いような気がする なんか数日前からいきなりつながらなくなった 791 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/30(木) 09 19 25 ID ewfus0Q5iレムレスづもで13連出来た・・・とこぷよだけど 他ツモの組方ってどうすればいいのやら 792 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/30(木) 13 04 52 ID JK82Ji3hOレムレスは7で登場確定してるから練習して損ないしな 793 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/30(木) 15 54 28 ID /SnoLN9+O7発売後、そこにはレムレスのツモが変わったせいで泣いている男の姿が……！ 794 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/30(木) 17 15 03 ID zJKIT3ViOそういや7でラフィーナ出ないのかな こいつしか使えなかったのに 795 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/30(木) 17 30 48 ID jfUE2EpzOラフィーナは出るの確定してるよ 796 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/30(木) 17 35 56 ID zJKIT3ViOまじか、よかった 今回は新キャラがまともな性能でありますように 797 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/30(木) 20 17 09 ID 7sj54+p60リデル出ない気がしてきた… 798 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/30(木) 20 28 50 ID QBWhBSEI0またまたご冗談を 799 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/30(木) 20 31 12 ID 8x6JdXv40リデルが出ると、緑髪にツノのキャラが3人もいてそろそろ辛いんだな 一方ウィッチは、ホウキでコメットで高飛車でオホホ笑いというキャラだ レムレスとラフィーナとルルーのレギュラー化により、非情なまでにネタ重複 魔導のキャラデザが下敷きにされてきたのがよくわかるな 800 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/30(木) 21 03 12 ID pfH/aAro0所謂リスペクト 次はこちら→ぷよぷよ！15th Anniversary■70連戦目■(801-900) 前はこちら→ぷよぷよ！15th Anniversary■70連戦目■(601-700)
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1 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2010/03/08(月) 14 16 50 ID 2j0WMHN00 ハード：ニンテンドーDS メーカ：アルケミスト ジャンル：アドベンチャー 価格：第1,2巻パック 6,090円（税込） 第3巻 3,990円（税込） 限定版 7,140円（税込） 第4巻 5,040円（税込） 限定版 8,190円（税込） 全4巻構成、各巻4編ずつを収録。 第一巻・祟 2008年6月26日発売 「鬼隠し編」「綿流し編」「祟殺し編」「染伝し編」 第二巻・想 2008年11月27日発売 「暇潰し編」「目明し編」「異本･昼壊し編」「影紡し編」 第三巻・螺 2009年5月28日発売 「罪滅し編」「宵越し編」「解々し編」「皆殺し編」 第四巻・絆 2010年2月25日発売 「祭囃し編」「新・澪尽し編」「賽殺し編」「言祝し編」 ■公式サイト http //higu.biz/ ■原作公式サイト http //07th-expansion.net/ ■wiki（全巻のまとめ） http //www.game-pit.jp/wiki/higurashids/ ■前スレ 【DS】ひぐらしのなく頃に絆 part24 http //jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1267084010/ 2 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 14 17 33 ID 2j0WMHN00 【第１巻予約特典】 ・注射器型ボールペン 【第１巻限定版特典】 ・全4巻収納BOX ・園崎家の缶詰 ・不幸のトランプ ・綿流しクリーナー ・カレー消しゴム ・身代わりメモ帳 ・警告ステッカー ・ミニカレンダー ・かぁいい小物入れ 【第２巻予約特典】 ・勾玉キーホルダー(白) 【第２巻限定版特典】 ・テイクアウトBOX ・ハンドタオル ・ミニスタンド ・コースター(2枚) ・ドレスシール(2枚) ・紙エプロン ・ドラマCD「村崩し(むらくずし)編」 【第３巻予約特典】 ・にぱ☆にぱ☆スタンプ 【第３巻限定版特典】 ・鬼ヶ淵死守手拭い ・お札メモ帳 ・掛軸カレンダー ・にぱ☆にぱ☆スタンプ(2個) ・運命のサイコロ ・ドラマCD「幸遠し編」 【第４巻予約特典】 ・運命のスーパーボール 【第４巻限定版特典】 ・A4設定資料集 ・ドラマCD 3 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 14 18 25 ID 2j0WMHN00 ・外伝キャラ声優一覧 “公由 夏美”役 ：水橋かおり “南井 巴”役 ：井ノ上奈々 “藤堂 暁”役 ：日野聡 “佐伯 千紗登”役 ：喜多村英梨 “牧村 珠子”役 ：福井裕佳梨 “公由 冬司”役 ：藤原啓治 “公由 春子”役 ：平松晶子 “公由 あき”役 ：谷育子 “山沖 薫”役 ：若本規夫 “南井 まどか”役 ：下田麻美 “藤田 慎吾”役 ：千葉進歩 “赤坂(反町)美雪”役 ：沢城みゆき “荒川 龍ノ介”役 ：前野智昭 “乙部 彰”役 ：宮田幸季 “十和田 八重”役 ：新谷良子 “黒澤 工”役 ：石田彰 “尾崎 渚”役 ：仁後真耶子 “塚田 理”役 ：中村悠一 “岡部 厳雄”“三船”役：柴田秀勝 “古手 陸”役 ：関智一 “古手 桜花”役 ：田村ゆかり “公由 志乃”役 ：前田愛 “園崎 麻央”役 ：井上麻里奈 “リューン＝オーク”役 ：赤崎千夏 4 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 14 21 27 ID 2j0WMHN00 ひぐらしのなく頃に 簡易まとめ 原作 PS2 DS 備考 鬼隠し編 出題編 ○ ○ ○ 最初にやることになるシナリオ 綿流し編 出題編 ○ ○ ○ 祟殺し編 出題編 ○ ○ ○ 染伝し編 出題編 × × 新 DS初シナリオ。漫画ひぐらし「鬼曝し編」をゲーム化 暇潰し編 出題編 ○ ○ ○ 目明し編 解答編 ○ ○ ○ 綿流し編の解答 異本・昼壊し編 △ × 新 原作「礼」に収録の「昼壊し編」をアレンジしたもの 影紡し編 解答編 × × 新 DS初シナリオ。「染伝し編」の解答編の位置づけ 罪滅し編 解答編 ○ ○ ○ 鬼隠し編の解答 皆殺し編 解答編 ○ ○ ○ 祟殺し編の解答 宵越し編 × × 新 漫画ひぐらし「宵越し編」をアレンジしたもの 解々し編 × × 新 DS初シナリオ。レナの過去を舞台にしたオリジナル作品 祭囃し編 解答編 ○ × ○ 原作ひぐらしの最終章 新･澪尽し編 解答編 × △ 新 PS2版ひぐらしの最終章を改訂したもので、「解々し編」の続編 賽殺し編 ○ × ○ 最終章の後日談 言祝し編 × × 新 DS初シナリオ。雛見沢がまだ鬼ヶ淵村と呼ばれていた頃の .遠い昔を描いたオリジナルストーリー。 5 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 15 34 50 ID LcKhj5N60 いちもつ 6 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2010/03/08(月) 16 28 56 ID Yq2gx60gO ＰＣ番でサトコのレイープ画像で抜きたいＤＳでも抜いたが 7 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 17 04 29 ID VJuTitro0 おまいの脳内はどうなってんだ 8 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2010/03/08(月) 19 55 56 ID +LhEcZO00 澪尽しはPS2のフルボイスのほうがいい。 梨花は実は羽入でした修正するぐらいなら、一から文章とシナリオ書き直せ。 9 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 20 11 46 ID 2eh2CqWP0 カケラ遊びへ第二章を追加して出せばいいんじゃね？ 10 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 20 19 44 ID Ihh5Exe30 アンケート葉書と、クラニンのアンケートには是非完全版をPS3で出してくれと書いた 11 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 20 24 29 ID 04Ig0rNJ0 やるなら一番規制のぬるい糞箱でやってほしいな あれなら規制問題に悩まされずにもっとじっくりやれたはず 12 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 20 43 13 ID xQk27HIs0 箱も結局CEROだからあんまり関係ない。 13 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 21 23 40 ID 2eh2CqWP0 これだけの為に箱を買うには金が・・・ 14 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 21 57 24 ID D+oe8wxc0 やっぱＰＳ２でしょ 15 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 22 03 31 ID KDcW2JZo0 8 俺も１から文章書き直してないのにショック受けた １～３巻まであんだけ頑張っておいて、あれは意味分からない。 正直３巻までは相当よかったよ。 16 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 22 09 03 ID I4VxBvE00 twitterの魅音待ち受けがわからん・・・ 詩音はわかったのに魅音は何入れてもヒットしないよ 17 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 22 16 48 ID xQk27HIs0 15 いや、どう考えても第二部書きすぎての時間オーバーだろ・・・。 18 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 22 35 32 ID 39IIKhlI0 まぁ澪尽くし以外は面白かったし買って良かったよ 19 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 22 58 53 ID G3Pet9O40 アルケ批判同一だと思っているヤツってホント馬鹿だな。 まぁ味方少なくて同一にするしかないんだろうね。 20 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23 06 39 ID zSzKaVKd0 今回の収録曲っていくつ？ 21 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23 11 42 ID gGSP2Mjy0 20 74曲だよー 22 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23 39 43 ID TRIcZJKgO もう次回が無いと思うと寂しいなぁ 23 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23 42 01 ID Y44gf4Hb0 第五巻・礼 ・恥晒し編 ・心癒し編 ・？？？ ・？？？ 24 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23 50 05 ID ociGlcMw0 あんまりだらだら続くのもどうかと思うし、すっぱり完結でいいと思う 25 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23 56 21 ID gGSP2Mjy0 罰恋しは結局無理でしたねそうですね 26 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23 59 00 ID ociGlcMw0 罰恋しはさすがに規制の嵐で原型保つのも無理だろｗ 27 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 00 37 53 ID 0xlqoLvJ0 言祝し編はどんな感じ？ 28 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 00 44 20 ID 0xlqoLvJ0 言祝し編はどんな感じ？ 29 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 00 53 50 ID nOBxcRxo0 言祝し編はどんな感じ？ 30 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 01 37 13 ID Mu7RtQVk0 澪尽しの２部が長い。 作者？の警察・検察観がどうにも受け入れられなくて読むに堪えない。 ほとんど読まずにあらすじだけ追ってるけど全然おわらねーよorz 31 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 03 28 20 ID MNEm+X8wO 声入ってないからオート再生放置でちゃっちゃと終わる気がするが 32 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 03 32 11 ID 9e3hbU8k0 受け入れられないなら読まずに飛ばせば？ 33 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 03 42 45 ID 5F27wGTvP まだ祭囃しと賽殺しは手付かずで言祝しの途中なんだけど 既にシナリオ達成率が87%っておかしくね？ 確かに澪尽しは長かった でも、あと三倍くらいあってもいいとおもう 34 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 08 30 51 ID zCFEET8g0 今全部終わった 澪尽しはほぼオート再生で放置、まあ２部はところどころは見たけどね 言祝しだけ見た感じかな、だらだらしてる部分は飛ばしたけど 今までの全部なかった事にして１から書き直しでＰＳ３でフルボイス化がいいね 35 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 10 49 56 ID Kp1GM3xE0 これから澪尽くしなんだが梨花と羽入が入れ替わってるのか・・・ 梨花の出番が減ったと思うと凄く残念だな。 入れ替える意味あったのかねえ 36 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 11 10 10 ID QZoYZ/3o0 梨花が出て来れないのは意味不明 37 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 11 37 12 ID UvjQ+wK90 澪尽しやっと終わってようやく言祝し 開始1分、俺はそっとDSの蓋を閉じた・・・ 38 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 11 41 44 ID pCmtSx+20 カケラ遊びの澪が好きで梨花ちゃんが一番好きな俺は 始める前からもう涙目なんだが… 39 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 12 09 05 ID nOBxcRxo0 アルケアンチさんはいちいち不満を書き込まなきゃ気が済まないのかな^^； 同人板ってところにおあつらえのスレがありますから、そっちで吐き出してくださいな^^； 40 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 12 31 51 ID 4t8yN+/DO ２％～☆ 41 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 13 03 36 ID s0oWS+5l0 39 誘導するならアドレスを貼ってみてはどうか 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ19 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1267803185/ 【うみねこ】07th Expansion批判スレ11【ひぐらし】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260705815/ 42 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 13 20 44 ID MNEm+X8wO 37 開けろよwそこら辺は要らない気がするがそこないと最後のやるせなさが減るw 43 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 13 24 43 ID UvjQ+wK90 42 正直「これ、やんなきゃ駄目？」って感じだわ まぁやるけどさ 44 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 13 52 43 ID WDMBGMc50 43 俺も最初の純血やら混血の時はうわぁ・・・マジ勘弁・・・ だったけど、慣れてきたのかどうか知らんが、普通に楽しめたぜ 45 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 13 54 02 ID QZoYZ/3o0 羽入を宇宙人のハンターにして 神秘性を失わせる策略だな 46 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 14 01 28 ID iVnjR3o70 花田がイケメンすぎて犯人だとすぐわかった 藤田と違いすぎだろう… 47 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 14 13 36 ID l6g6/SJbO 三巻の時点まではモブキャラ扱いだったのになぁ 48 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 14 16 32 ID QZoYZ/3o0 急に顔でて しょっぱなで見当違いな事言ってくるからな… 怪しいってレベルじゃねーぞ 49 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 14 20 31 ID MNEm+X8wO 43 大丈夫。恐らくやり終わった人の内90％は同じ気持ちを通過していると思うw 50 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 14 43 46 ID Or83/l0H0 うん同居生活あたりは良かった 桜花の辺りもまあよかった それよりも説明書のキャラ紹介 あれのせいで志乃さんがいつ裏切るのかと思いずっとハラハラしてたぜ… 良い人じゃないか説明書のバカヤロー 51 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 15 42 59 ID e6EKRWIv0 そういやCDは今日フラゲ日だな 52 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 16 07 35 ID UvjQ+wK90 ついに羽入の処女幻想が散った・・・ 53 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 16 11 23 ID QZoYZ/3o0 いや、そもそも梨花が「子孫」な時点で 54 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 16 12 00 ID UvjQ+wK90 口から卵を吐いて産んだかもしれないし・・・ 55 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 16 14 23 ID dvqk7lsl0 ピッコロみたいに子供産み出す羽入は見たくねぇｗ 56 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2010/03/09(火) 17 04 26 ID QoiDG7Ty0 テラキモスｗｗｗｗｗｗｗ 57 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 17 29 21 ID zCFEET8g0 ってか羽入見たくねぇ 58 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 17 38 26 ID S+L0OAFr0 逆に嫌だわw 59 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2010/03/09(火) 18 47 22 ID QoiDG7Ty0 目明しはやっぱ泣ける…… 60 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 20 11 39 ID PgMCB1mt0 俺も言祝しは最初の数分耐えて耐えて 羽生が入浴シーン見られた所で、そっとＤＳの蓋閉じて深いため息ついてから その日は寝たわｗ 後半はムチャクチャ面白かったけどね。 61 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 21 26 45 ID cyJFWn840 4巻は死ぬほどつまらなかった。 よく考えてみれば3巻で連続殺人＆失踪事件の謎は解けてんだよね。 あとはハッピーエンドに持ってくしか話の展開がない訳だけど その内容があまりにも強引すぎて萎えた。 コピペ＆リサイクルのシナリオは無駄に長いし全体的にお粗末すぎて失笑モノ。 62 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2010/03/09(火) 21 49 21 ID QoiDG7Ty0 61 祭囃し編ってクソですねって原作スレ行って言ってこい 63 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 21 56 02 ID vANJ5Apu0 62 なんで煽るの 64 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 21 57 54 ID cyJFWn840 DS版以外は知らないんだけど、まさか特殊部隊が小中学生に 全滅させらるようなシナリオが原作ファンには絶賛されてるの？ 65 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22 02 06 ID +TmVJ6Pm0 64 原作スレは荒れまくったよ 罪滅し編からファンの評価は急落して その後は新しいシナリオが出るごとに前の編以上に叩かれるの繰り返し 66 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22 02 14 ID Nm9srEWR0 その質問もう秋田 67 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2010/03/09(火) 22 05 49 ID QoiDG7Ty0 64 絶賛されてるかは知らんけど、楽しい話題で盛り上がろうとしてる時に 死ぬほどつまらないだの強引すぎて萎えただの嫌な所でしか盛り上がれんのかって思っただけだよ。 ていうか、祭囃しで山狗が部活メンバーに負けたのはこれまでの世界で積み上げてきた絆がやっと鷹野に勝ったって事だろ？ 臭いとかうざいとか思うんだったらひぐらしやめれば万事解決するじゃん？ 63 この流れは非常にマズいな。ごめん悪かった。 68 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22 10 48 ID cyJFWn840 65 ｔｈｘ。やっぱりそうなんだ。 67 絆が強まった小中学生チーム＞＞＞特殊部隊(笑) って突っ込まれないワケないでしょ。さっさと番犬を呼んで終わった方が余程マシ。 あとDS版から始めた人間には原作で散々既出だろうが関係ないんだけどね。 69 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22 12 07 ID dvqk7lsl0 澪第二部は泣けた。言もあまり期待してなかったけど、後半が予想以上に良かった。 祭と賽はいうまでもないし、最後まで買って十分すぎるくらいに満足したよ。 70 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22 50 43 ID PgMCB1mt0 小中学生vsはぼくらシリーズをやりたかったんだろ。 ミオンの設定からしてもあの辺りは相当最初から決まっていたと思うよ。 71 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23 21 16 ID dEGpCzpq0 確か鬼隠し編出した頃は次のコミケで完結！とか謳ってたような… 祟り殺しで大幅に変更になったんだろうな 72 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23 32 10 ID l6g6/SJbO 三作辺りで完結してたらいったいどうなってたんだろうな ってかCDゲット 73 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23 37 38 ID 5F27wGTvP 4巻はホント買って良かった 言祝しの病は雛見沢症候群に繋がるのかと思ってたけど関係ないのね まぁそこまでやったら蛇足でしかないか いろいろ設定にツッコミはあるけど面白かったです できたら麻央の声だけは茜さんと一緒にして欲しかったな 若いからってのもあるだろうけど麻里奈はちょっと違う感じがする いや、朱志香は大好きなんだけどね 74 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00 11 36 ID QIhkJ49y0 73 菌核がどうこう言ってなかった？ その菌核がオニをどうこうするって。 あれじゃね？ 75 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00 12 29 ID rQV/R0P90 今から考えると祟殺しでの話のぶっ飛び方が前2編と比べて突き抜けてるな。 まあその頃は全く売れなかった頃だし、思い切って派手にしようとして雛見沢大災害や山狗を追加したように見えるな。 76 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 01 12 43 ID 4UEZ+41G0 オヤシロ様が萌え甘いモノ好きの萌え設定なのは 最初からかな… 綿流しではもうすでに設定あったみたいだし 77 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 02 46 02 ID uPT15mPv0 原作5～7章の人気が高いのも確かだけどな 78 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 03 13 31 ID 6zDrxeAI0 毎度毎度、批判厨の言ってる事が最も過ぎて心が痛い… もう何も言わないで消えてくれ…メッチャ冷めるわ… 79 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 03 32 45 ID uPT15mPv0 78 落ち着け 自分が好きならいいんだ 80 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 03 45 07 ID IuhdKTk40 原作の話も、追加された外伝も両方好き。 目明しで泣いて、影紡しでも泣いた。 トンデモ扱いの言祝しすら十分に楽しめた。 ４巻分割ってことで最初は色々複雑な思いだったけど、終りをしっかり締めてくれたので 自分はとても満足している。 81 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 06 56 07 ID hgzOxfGkO 78 全く最もだとは思わないのでダメージゼロだな 気になる矛盾は3巻の時の不安要素そのままだったし 最初から割り切ってやっているから4巻が一番私的満足度が高かったりする 今日CD発売日だ！ひゃっふぅ！ 82 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 08 10 47 ID 6zDrxeAI0 79 んー…だけどやっぱ気持ち悪い… 80 同感 81 ＣＤ俺も買う！アニメイトなら当然ポスター付いてくるよね？ 83 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 08 27 01 ID xH1IvdlpO 解るなぁその気持ち マジかよ、俺もアニメイトで買えばよかった 84 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 08 38 46 ID Y3jnETm90 南井と鷹野の直接対決が読みたかったです 85 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09 12 57 ID uiTmlzZ/0 梨花は、仲間の誰が犠牲になっても幸せになれないと頑張ったんだから 巴も渚が頃されない世界まで頑張るべきだった 86 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09 24 56 ID 6zDrxeAI0 83 ２巻と３巻のＣＤメイトで買ったけどポスター付いてきたよ＾＾ 87 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09 26 28 ID gXBVgQ2U0 絆1巻難しいｗｗ wikiがないとまともに進めないｗ 88 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 10 11 18 ID f8DyCmbZ0 今回は羽入を見直したな。 微妙なセーブ＆ロード機能を持ってるだけの役立たずでは無かったんだな 89 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 10 19 55 ID uiTmlzZ/0 羽入の川流れが見れなくて残念 90 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 10 57 57 ID o70J+U3/P その変わりに水浴びシーンあったからいいじゃん 91 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11 07 16 ID IuhdKTk40 あのシーンほどＤＳの二画面フレームを呪ったことはない・・・見えねぇしorz 92 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11 34 23 ID GMcPrwhk0 限定版のビジュアルブックに見切れてる部分も載ってるよ 93 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11 38 19 ID Y3jnETm90 次世代の’確信犯’ 「見切れてる」 94 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11 47 28 ID o70J+U3/P 言祝しの疑問点 ・桜花はいつ羽入が母だと気づいたんだろう？ ・羽入は桜花に討たれたあと遊離体になって意識を残したなら 桜花にはその遊離体は認識できなかったんだろうか？ ・八代女の子が続けばうんぬんはただの後付け設定？ ・そもそもオヤシロ様とは？ 鬼退治をした羽入を村人が「オヤシロ様」と呼んだのか 元々の土着信仰である「オヤシロ様」に羽入を重ねたのか ・鬼化すると羽入は実体化する？ ・行李を運んでいる羽入を村人が見たら行李が飛んでるように見える？ ・菌核に反応して鬼化＝のちの雛見沢症候群発症？ つまり潜在感染者＝混血で女王感染者＝純血？ 95 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12 03 16 ID 6zDrxeAI0 今帰宅 やっぱＣＤ買ったらポスター付いてきた、…が少し雨に濡れた 96 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12 36 39 ID c8v03ud00 竜騎士07原作、新たな学校ホラーがドラゴンエイジ次号から 「彼岸花の咲く夜に」予告カット。 竜騎士07原作・西E田キャラクター原案による、つのはず壱郎の新連載「彼岸花の咲く夜に」が4月9日発売の月刊ドラゴンエイジ5月号（富士見書房）からスタートする。 97 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12 45 30 ID JitbxtY60 残念ながらひぐらし以外に興味が無いな。 鍵の新作も買うつもりも無い 98 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 13 00 04 ID Wqty7WRv0 竜騎士の小説/漫画、怪談と踊ろう～～、だっけ？ アレに鷹野三四でてくるから関係無いって事はないけどなぁ、似たようなこと口走ってるし 99 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 15 04 18 ID 4IE54uhD0 98 それ読んだことあるけど、祭囃しの鷹野の設定と違いすぎるから関係ないんじゃない？ 名前が田無のままだし、他人との交友関係も全然きずいてないし。 100 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 15 22 02 ID uiTmlzZ/0 お子様ランチの旗を揃えちゃった田無さんは 結局、あんな人生送りました ってオチだよきっと 賽殺し編の世界だな 101 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 15 39 50 ID f4Pnt8020 100ならしっくり来るかも 「孤高な天才には何の意味もない」って知ってる“高野三四”がアレとは思えないし 102 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 16 58 50 ID dqAFwcA80 カケラ紡ぎもフルボイスでＰＳ２かＰＳＰで出してほしいよな。 103 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 16 59 10 ID wacgMFRl0 295 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/03/04(木) 20 56 57 ID IwqqJrlnO 289 目明しで圭一を拷問している時に詩音が死ぬと目明しASに突入し 助け出された圭一と魅音はデートをする。それはもう魅音さんの言葉の端々から 喜びの感情がひしひしと伝わってくるものでしてイチャコライチャコラ それを見た計画が失敗した鷹野さんはあんなに人が死んだのに しかも自分の妹が犯人なのに一体どういう神経をしているの？！ と心の中で突っ込んで怒りフルチャージで圭一をアボーン 富竹殺しちゃったからいちゃついてるのは余計頭に来たんだろうな 104 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 17 58 10 ID +aUINM860 つスレチ 105 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 19 03 30 ID Wqty7WRv0 103は目明しASの話だからスレチじゃない気もする 106 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 19 12 42 ID uPT15mPv0 スレチではないな あの目明しの後日談蛇足過ぎだろ 107 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 19 14 26 ID rlXa+x6C0 絆のyouが一番好きだ。 108 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 19 15 13 ID b7ZtcI0X0 今の竜騎士がひぐらし書いたらどうなるだろうな。 悲鳴と怒号が渦巻きそうだが 109 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 19 15 30 ID K3trkQNb0 魅音厨に媚売り続けるアルケミスト（笑） 110 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 19 21 24 ID uPT15mPv0 109 同意 それ評判悪いと言ってるのに結局やめなかったな 111 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 19 42 32 ID J6JdDR330 喜んでるのは一部だけで普通の魅音ファンはものすごく迷惑がってるぞ 112 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 20 03 47 ID uPT15mPv0 111 魅音好きでも印象悪いよね 俺もその一人だけど 113 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 20 05 00 ID o70J+U3/P ｺﾞﾒﾝ･･･ 俺はキライじゃないよ 114 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 20 07 32 ID uPT15mPv0 113 別に謝ることじゃないw 115 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 20 35 25 ID CyJhMnCZ0 すまん、一つ気になったんだが（バレを含むので改行） 梨花の沼落ちって説明を見る限りだと 「咄嗟に羽入の力を発動させて『梨花が沼に落ちた世界（世界A）』から 『梨花が沼に落ちなかった世界（世界B）』に飛んだが、今までの力（時間を巻き戻すループ）とは 若干違う使い方（平行世界への移動）だったので加減ができず、圭一や山狗達の情報（記憶や泥だらけの服）まで 世界Aから世界Bに上書きしてしまった」 ってことでいいんだよな？ なんかこの解釈だと、祭囃しと同じく「やり直し不可の最後の世界」のはずの澪尽しで （違う形ではあるけど）やり直ししてることになって微妙かなと思うんだが…… （まぁ原作の表現だと羽入の能力に関して「時間の巻き戻しによるループ」と「平行世界間の移動」が ごっちゃになりそうな感じだったんでそこをはっきりさせる意味合いもあったのかもしれないけど……） 116 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 20 35 35 ID PWtlq4wZ0 今更だがビジュアルブックの隅っこにパラパラ漫画があることに気付いた 117 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 20 58 50 ID o70J+U3/P 115 そこは梨花（羽入）の強い意志が起こした奇跡ってことでいんじゃない？ あそこで梨花（羽入）が死んだカケラの世界があるなら微妙だけど 梨花が演舞のあと倒れた世界のカケラと無理やり統合しただけだと思ってる 118 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 21 12 25 ID UazkJtbH0 くそう、ＤＳ持ってないからプレイできねぇ・・・orz 5月にならないと金がはいらねぇし・・・ 119 名前：こうじ[] 投稿日：2010/03/10(水) 22 25 39 ID vx+Zo5Gy0 巴の年齢って何歳かわかりますか？あと圭一と巴の身長も分かる人いたら教えてください。
https://w.atwiki.jp/puyo2ch/pages/18.html
ぷよぷよ！15th Anniversary■70連戦目■ 601 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/24(金) 16 52 32 ID C7XAlG1m0少なくとも15thのアミティの曲はいただけない 602 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/24(金) 17 17 17 ID meHH/TPz015thの音楽で個人的に残念なのはエンディング関連かな スタッフロールがフィーバーモードのアレンジだけど もうフィバルールを強制されるわけでも無いからあまりぐっと来ないだろ これがぷよフィ1だと起動デモのアレンジで、 ぷよフィ2だと起動デモと勝利画面とエンディングでも同じフレーズ使ってて スタッフロールの頃にはすっかりいいフレーズだなと洗脳されてる 603 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/24(金) 17 24 51 ID 3OihdnHOO 602が俺の言いたい事すぎて怖い 604 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/24(金) 18 16 03 ID QmLkFHub0今回はPSP版とWii版に音楽追加されるのかね 605 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/24(金) 20 29 03 ID fBz83x220前回はWii版だけ4曲増えてて いっしょにぷよぷよ、リモコンぷよぷよっていうモードもあったらしいな DS版はまたWi-Fiが実装されるし、 今回PSP版が独自の要素を持てるかが気になる 606 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/24(金) 20 33 06 ID E4oJYb/30DSやWiiはハードからして独自の特徴あるからオリジナル要素を実装し易いんだよな ネット対戦もPS3の必要なPSPより手間かからない分、DSだとやりやすいし やっぱりPSP独自の要素は一台で対戦可能な機能かねぇ、 16 9画面を使った升目の多いフィールドでぷよぷよって方向も有りだと思うが。 607 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/24(金) 21 01 27 ID xG3kUxBeOＰＳＰでのちびフィバがたのしみだな ただDSじゃないとエディタは糞だろうな 608 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/24(金) 23 38 43 ID GWgN4LjD0アコール先生が… おねがい学園変わっても登場して 609 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/24(金) 23 54 48 ID WrueU74C0ポポイと一緒に黒幕だろう 610 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 00 47 52 ID 2JuVZgz1O学校が変わる⇒ポポイと先生の陰謀(課外授業として) とかだと嬉しい 611 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 09 32 13 ID ZzJeBiWoOシェゾのマントにダークアルルかっこいいし、後はウィッチがいればよかったなあ 612 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 09 39 30 ID TNnLG53/0黒幕がウィッチというのはないですか？ 613 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 09 51 55 ID QbrWy4A/0リデルが消されて、緑髪で角の生えたドラコが復活 ファーリが消されて、薬作りの怪しい一面があるウィッチが復活か ああ悲しき宿命のダブリ 614 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 09 55 36 ID QbrWy4A/0×ファーリ→○フェーリ 615 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 11 01 33 ID wsNKyJCr0ウィッチが薬作りした事ってあったっけか あとフェーリの得意分野は占いと呪いだから魔法方面では ウィッチとかぶらないと思われ。 616 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 12 48 33 ID vukQKw3mPつーかフェーリ居残り確定ですし 617 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 13 45 32 ID MKvZQay70しかしリデル消えるのはないだろー 変態ストーカーになったタルタルは消えるしかなかったけど 618 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 15 01 34 ID QLEl49OLOわ……私ですかぁ？ 619 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 15 28 14 ID U/AOsOla0( ﾟдﾟ)＜お前が・・・マジでﾎｽｨ！！ 620 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 15 53 19 ID 0WwC8AR+0運命だから 621 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 16 57 23 ID /nY0JuqJ0私とヤるのか？ 622 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 17 01 52 ID vukQKw3mPはじめよう！ 623 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 17 07 55 ID YsBz9JGw0いっきまーす！ 624 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 17 08 31 ID Wu5WEG/70もうガマンできない！ 625 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 18 03 23 ID PdmjInOSO計算どおりさ！ 626 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 18 11 18 ID YsBz9JGw0それで本気か？ 627 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 18 15 10 ID nFU6Mzil0もっといくよー！ 628 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 18 46 56 ID PdmjInOSO心頭滅却 629 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 18 47 13 ID DOXqsz2O0ふうじんきゃく 630 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 18 51 17 ID YsBz9JGw0鉄拳制裁！ 631 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 18 54 37 ID PdmjInOSOテンポラレスコ 632 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 18 59 06 ID klO5E3ek015ｔｈルルーの棒っぷりは絶対に許さない 633 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 19 52 40 ID BsFfHmA/O 620-631 見事に脳内再生されるな 634 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 19 57 01 ID /nY0JuqJ0見事だ… 635 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 22 24 32 ID 2uGH3Pdu04通すごく過疎ってるんだが 636 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 22 45 19 ID 2uGH3Pdu0誰か4通きて！50分も待ってる 637 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 22 46 55 ID FnH7X//SOていうか鯖おかしくね？ 638 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 22 48 06 ID FnH7X//SOごめん気のせいだわ 639 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 22 49 12 ID 5aBLeWx40俺でよければ行ってみる 2通も全然マッチアップしない 640 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 22 50 22 ID 2uGH3Pdu0やっときた！ 641 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 23 21 55 ID eRMX9nL/0外国人はいつになっても冷めてないよな 夕方くらいはせかいのだれとでものほうがいいんじゃないか 642 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 23 29 50 ID 2uGH3Pdu0また来なくなった・・・ 4フィバはひと来るんだけど、4通は来ない みんな4通できる？自分だけ？ 643 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 23 30 33 ID XSTN0i3T0やっぱりマッチングサーバーおかしいんじゃない？ 644 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 23 34 20 ID 2uGH3Pdu0ここに書き込んだら急にきた！ 645 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/25(土) 23 50 52 ID QP2eZaJq0２通過疎りすぎ吹いたｗｗ 646 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 01 08 33 ID YEIDzEZC0７買ってすぐやりたいけどモンハンと被るから多分やるのはもっと後だな 647 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 01 27 18 ID 8wxdu7qqOモンハン３ってキューブコン使えんのかな 648 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 01 41 02 ID MnqF23IuP初めてかれこれ１年経つけど半年以上１２で止まってるわ 才能無いのかもしれない 649 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 01 51 40 ID EaCtBdiE0かれこれ３～４年やってるけど、全然うまくならない ぷよぷよほど才能が物を言うゲームもないんじゃないかと思うよ 650 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 02 04 46 ID 774nId0KOぷよぷよ自体は幼稚園の頃からやってたが、きちんと連鎖を意識し始めたのはここ１年からだｗ 長くやってるのにフィーリングに頼ってたから経験も何もない。もっと早いうちから連鎖練習しておけば良かった… 651 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 02 16 34 ID LIKvnzSx0俺は不定形（しかも愚形）しか組めなくて頑張っても大量消しの7連鎖とか 得意なのは速攻で3～5連鎖組んで全消しすることぐらいだな 652 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 08 34 22 ID qFVJ82gC0 649 才能とかじゃなくて意識しながらプレイするってのが大事。 考えずにやってたら何回やっても上達しないけど、ちゃんと考えながらやったらみるみる上達するよ。 653 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 09 13 28 ID wW+3/QBqOくまちょむやかめの動画を見ればおk 昔は5～6連鎖が精一杯だったけど、授業をやりまくったり、動画を見まくったりしたら 今じゃ10～12連鎖ぐらいまで組めるようになった 654 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 09 45 23 ID cY3K/M4N0うまい人の動画を見るのは良いよね 自分ならここに置くな、とか考えながら見てると引き出しが増える希ガス 655 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 10 00 13 ID aKUc9FRi0４個消し意識すればおk 656 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 12 50 04 ID ao7WNVElO意識しながらプレイは超大事だな 例えば常に全消しになるように意識して置いていくとゴミが減って効率上がるね 657 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 19 47 05 ID TvHxMHRZ0なんか4通が一向に揃わん 658 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 19 48 00 ID YEIDzEZC0感覚で連鎖しても何の勉強にならないからな と思ったけど慣れるってことも大切だよな 659 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 20 12 08 ID PFd1hTsK04通は欠陥ゲーだから集まるわけがない 660 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 20 14 46 ID ll8tE/Fr0何を持って欠陥ゲーなのかよくわからない 661 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 20 19 39 ID tiviWtgm0集まるのに時間かかる→中々繋がらないから繋ぐ人が減る→さらに繋ぐ人が減る悪循環 これだけ発売してから時間たってたらしょうがないことだとは思うけど 662 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 20 37 13 ID KTkciZ+7Oさっき２通でも集まり悪かったぞ 663 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 20 37 43 ID 96ZhlWfa0 652 一応こんだけ長くまじめにやってれば、１２はさすがに打てるんだが、 １３とかほとんど打てないし、１４は、年に数回しかでないレベルなんだ ある程度以上はきついんじゃないかと思ってさ。 一ヶ月で、１３安定の人とか知って愕然としたよｗ 664 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 20 41 50 ID 3ThSJV8rO 663 コツさえ掴めればある程度までは伸びる 665 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 20 42 40 ID aCZ+gvArO 663 二ヶ月で12～10安定 13たまに 14まれに 15極まれに 勝率糞で凝視とかつぶしに弱いけど… 13安定が夢 666 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 20 55 30 ID IXjcld9a0wifiの集まりが悪すぎるけどどうなってんだ？ 667 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 21 15 31 ID XU/cWJBYO昨日と同じ症状だなーやっぱ鯖がおかしいのか 夕方は普通に集まったんだけど 668 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 21 27 23 ID Z0/Ye7mZ0昨日書き込んだ人だけど、自分だけじゃなくてよかった。 明らかに鯖がおかしいね。 669 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 21 36 01 ID IXjcld9a0同じくらいのレートとしかあたらない・・・？ 670 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 22 08 49 ID dLd/Uowg0なんかWI-FIつながらなくね？ 671 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 22 16 14 ID 0mzwEI+OO同じく３０分ぐらいつけっぱで誰とも繋がらない 672 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 22 22 42 ID YEIDzEZC0ポケモンもつながんねえ 673 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 22 24 37 ID Z0/Ye7mZ04通つないでるけど誰も来ないよ～ 674 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 22 37 06 ID Z0/Ye7mZ0 673 私も30分以上待ってるけど誰も来ない・・ 675 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 22 38 00 ID 0mzwEI+OOどういうことなの 676 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 22 40 16 ID Z0/Ye7mZ0すまんこ。 自分のレスにレスしてしまった ageてしまったorz 677 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 22 41 40 ID YEIDzEZC0晒しage 678 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 23 15 06 ID ZHiY9cYIO８から伸びねー(´;ω;｀) みんなどこのサイトで勉強したの？ phan氏の所？ 679 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/26(日) 23 59 39 ID 9YSeS6N10階段で5～7連鎖組んでるうちに妹（カエル）に負けるヘタレ 7発売までに練習したいんだが、とりあえず 階段が速く無駄なくできるようになるのと、ゆっくり挟み込みや折り返しを練習するの どっちが先ですか？ 680 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 00 07 07 ID jZH5+CTJO挟み込みや折り返しを練習した方が応用が利くしいいと思う 681 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 00 07 42 ID 6ICwTQ/N0階段より応用のきく鍵の方を練習したほうがいいと思う んで端っこまで組めるようになってから折り返しを練習 682 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 00 08 40 ID 8LgM0pW8O 679 階段は練習しなくてもいい むしろ挟み込みやGTRを後折ですらすら組めるように練習した方がいい 683 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 00 42 01 ID 3SXAeFIU0 678 IPSのサイトで形覚えてとこぷよ 684 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 00 43 31 ID uyTEpyNo0 680-682 大変thnx 親戚の集まりで負け知らずレベル目指して練習します ほんとにありがとう 685 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 02 19 37 ID uBKPZnM70 678 phanの講座で8安定した頃はちょうど役に立つ講座がないんだ http //www.inosendo.com/puyo/rensim/??460000450000 http //www.inosendo.com/puyo/rensim/??460000440000 http //www.inosendo.com/puyo/rensim/??660000440000 俺はこの序盤2手で9安定→2通（クラ）に殴りこみって感じだった 686 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 12 02 02 ID 62JG6UKLO鍵がスイスイできるようになると、ちょっと愚兄になっても繋げられるようになるね。 687 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 16 30 17 ID oCCOaatF0 685 ＞ちょうど役に立つ講座がない まさに俺だw とにかく練習するしかないのかな、と思えてくる今日この頃。 688 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 16 52 08 ID lvuMyzZa0新宿ミカドってAC通常設じゃないのか？ 今日行ったがどこにもなかった・・・ 689 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 17 56 24 ID FT2z1bMf0昨日の夜10 10～11 00まで2通待っても来なかった 普通なら5分で対戦できるのに・・・ 戸田効果で急に人が増えてパンクしたと予想してみる 690 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 17 57 00 ID uYpWSbDy0普通に考えてモンハンGで不安定になったんじゃないかと思う 691 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 18 19 54 ID 6ICwTQ/N0 690 釣り針大きすぎ 692 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 18 26 05 ID uYpWSbDy0どこが？他に原因あるとでも？ 693 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 18 45 05 ID yGPb/fBS0でかすぎて対応に困るんだが 694 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 18 49 13 ID dyFa2cxv0過去にもマリカーとかポケモンとか発売した時は WI-FI鯖不安定になったからあり得るとは思うぞ 695 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 18 57 53 ID kfUZxSNi0DSとWiiでサーバーを共有してるって事なのかね 696 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 19 16 25 ID uYpWSbDy0スマブラ出たときも酷かったと思う 697 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 19 31 25 ID jZH5+CTJOじゃあぷよだけでなくどのソフトでも今は調子悪いってことか 698 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 19 34 59 ID uYpWSbDy0今のとこ確認してるんのはPSZ、マリカのマッチングを要するヤツのみ ポケモンは時間がよかったのかフレコ通信だったのか分からんがすんなり出来た 699 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 20 04 28 ID ZEce02zs0モンハンGそんな人気なのか ３が出たらもっと酷くなるってことか 700 ：枯れた名無しの水平思考：2009/04/27(月) 21 09 50 ID +sfNr4za0普段やってるのとは鏡写しの形で連鎖組む練習してみたら目眩がしてきた・・・ 次はこちら→ぷよぷよ！15th Anniversary■70連戦目■(701-800) 前はこちら→ぷよぷよ！15th Anniversary■70連戦目■(501-600)