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最初の投下 【同人】痛いサイトを晒せ!64【PCサイト限定】 ttp //pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1195792834/ 51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 20 21 03 ID 3L4qsBqs ttp //**** すでに更新停止しているがもう一つサイトができたみたいなのでダンシングの期待あり。 2ヶ月も放置して今さら「更新停止」のお知らせww連載物も途中放棄。 理由は新しいジャンルにはまりましたサーセンwwwww 最初は不真面目な説明だけだったものの、指摘されると「趣味のサイトだっつの」と逆ギレ。 まだまだダンシング期待中。 ↓新サイト ttp //**** ※サイトアドレスは転載時に「*****」で伏せました
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てす -- 名無しさん (2015-08-31 03 02 01) 卓立て -- 名無しさん (2015-09-20 04 39 34) 名前 コメント
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皆の知ってるAAをどんと書きこんじゃってください^-^ 今日 - 昨日 - 今までの合計 - jjjjjjjjっじいいいい -- い (2009-09-30 20 11 48) ここの掲示板kasu -- 副管理人 (2009-09-30 20 12 47) 名前 コメント
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こちらより、当ページの問題点などを書き込みしていただければ幸いです。 名前 コメント
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「AIR」の制作期間を振り返る 麻枝 よく、あの期待とプレッシャーの中でつくれた…… すごいデカイ仕事をやり遂げたっていう感じが今振り返ってもありますね。 「Kanon」が、別のブランドでつくった作品の系統を受け継いでいたので、 毛色を変えたうえで、期待に応えようというプレッシャーがありました。 「AIR」の三部構成について 麻枝 最初からメディアには隠しとこうとは思っていました。 ユーザーさんに驚いてもらおう、衝撃的な展開を見せようと思ってつくった作品でした。 観鈴について 麻枝 観鈴はDC版で声が入ったときに、キャラがさらによくなりました。 実は観鈴を演じた川上とも子さんは、自分が推したんです(笑)。 川上さんの観鈴は、ハマリ役だったと今でも思います。 佳乃について 麻枝 キャラクター的とかではなく、制作上でいちばんの問題児やったという(笑)。 実は、初めにあったストーリーでは、途中で辻褄が合わなくなったんです。 それで、ウルトラCなことをやって完成したシナリオなんですよ。 途中から引き継いでくれた涼元さんが頑張ってくれた結果だと思いますね。 佳乃っていうのは、物語的に観鈴と対になるキャラクターとして企画したんです。 ですから、そういうことを考えて、もう一度プレイしてもらえれば、 また違った味わいがあるかもしれませんよ。 美凪について 麻枝 よくやってくれたって感じです。 「AIR」という作品の人気を底上げしてくれて、人気キャラになってくれてありがとう! 神奈と裏葉について 麻枝 神奈と裏葉の過去編(SUMMER)は、プロットだけは自分が考えたんです。 ああいう歴史物を書きたいなと思ってたのですが、自分の力量が足りないので書けませんでした(笑)。 自分もこんなの書きたかったなと思わせてくれるシナリオとキャラたちでしたね。 ある意味、過去編が「AIR」の物語の始まりでもあるので、そういう意味では重要なキャラですね。 あれは涼元さんだから書けたシナリオだと思います。 「AIR」は"何かをユーザーさんの心に残せたら……"との思いから企画した作品なので、 皆さんに驚きを与えた神奈と裏葉、そして柳也の関係は成功したと思っています。 これは160 名前:名無しさんだよもん sage 投稿日:2006/03/09(木) 19 30 04 ID aNb5UqFC0 が提供してくれました コンプティーク2003年12月号、KeyLove2003という企画内でのインタビューです
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ん・・・・・別に書くことはないw 名前の通り俺と瀬知亜が小説書いてくブログ?だ 暇人は見ていきなさいwあwコメントよろしくw 小説書き込み場 コメント広場 沖田の部屋 瀬知亜の部屋 - - -
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722 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/13(日) 00 10 29 ID QECXLUFs0 たしかフランスの聖火リレー実況中に「車椅子の少女を襲ったやつがいる!」とか連発で書いていたやついたけど 当時のスレだと「そんな映像出てない」とか、中継でその映像を見られていない人が多かった。 けど、実際には少女は襲われ、トーチを奪われそうになっていた。 つーか、この映像ってリアルタイムでどっかの局が報道していた? 報道していない映像だったらちょっと面白いことになりそうだが。 761 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/13(日) 00 13 52 ID 6mXSsAZL0 722 あぁ、そういやいたね、 車椅子のランナーに代わったのは、トーチがバスに乗ってトンネルの中で再開した時だもんな。 どこの放送局でも写ってなかったし、写ったとしたら実況が盛り上がりそうなもんだけどな。 バスから降ろした所もミョーだったしな、 穿った見方をすれば「あの場面」を取る為だけにバスから降ろしたのかもしれないね。 801 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/13(日) 00 16 52 ID QECXLUFs0 761 そうそう、その映像をあのスレだと誰も見ていなかったんだよね。 それなのに工作員みてーなやつが騒ぎまくってた。 放送されていない出来事をなんであのスレに書き込むことができたかって思ったんだよね。 事前にそういうことが起こるってことがわかっていたのかなって。 806 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/04/13(日) 00 17 38 ID QQDoNTi/0 722 当日、この時の状況をひたすら工作してる奴はいたよ。 1にはない1枚の画像でね。即座に反論されてたが。w まさか自分らが撮られてるとは思わなかったんだろう。w 838 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/13(日) 00 20 58 ID 6mXSsAZL0 795 うーむ、幾つか空けて見ていたんだが、向うの放送局でも大騒ぎはしてませんでしたからねぇ、 翌日ぐらいから「車椅子の少女が襲われた」って画像が出てきてたんで、 ( A`)?とは思ったんですが。 923 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/04/13(日) 00 32 37 ID +VTigq3F0 761 それ謎だよね。 俺もフランスのテレビとかネットとかいろいろ見てたんだけど、 生中継はとにかくgdgdだった。 あ、フランス24のカメラが中継してたとか聞いたが...本当かなあ。 とにかくあの時間帯はフランス各局のアナウンサーが 「聖火が消えたらしい」「ルートが変更になったらしい」 「聖火が見当たらない」「2時間以上の遅れで、今どこにいるかわからない」 「リレー中止という情報がきた」 とか言ってて、もう、何がどうなってるのかもわからない状況だったのは確かだ。 ネット上で文字で最新レポートみたいに上がってた可能性もあるが。 928 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/04/13(日) 00 32 56 ID NDPkQm/10 722 日本では欧米各局の中継をみんなが手分けして全部見てたのに このシーンは無かったよね。 それなのに知ってた奴がいたのはめちゃくちゃあやしい。 389 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/04/13(日) 01 14 28 ID S4rZkaMm0 過去ログ見てみた。実況に初めて投下されたのがこれ↓ 529 名前: 止まない雨は名無しさん 投稿日: 2008/04/07(月) 21 56 56 ID Y6WV9BsN0 226 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/07(月) 21 51 50 ID R+RQLaUh0 ここでフランス応援してる人間、襲われた聖火ランナーの写真みても同じこと言えるか? リハビリ中の車いすの女が襲われて救急車に運ばれたのに同じこと言えるか? ここで応援してる人間も同罪だぞ ttp //tv.be-to.com/jlab-live/s/112720.jpg なんか工作員的には車椅子ランナーが使えるらしいです ===== 実況ではそれまでにこれを見たというレスは一度もない。でニュー速のログを漁ってみた。 ID違うけど同じ内容のものはこのへんにあった。 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207571219/ 41 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/07(月) 21 34 08 ID kNBCmYpB0 フランス人はこの車イス聖火ランナーのときに襲撃した 襲われたランナーは病院に運ばれた 彼女は必死にリハビリしていて聖火ランナーを走ることで自分を勇気づけようとしていたのに・・・ そんな彼女の希望を平和のためだと暴力で襲ったフランス人 彼らの暴挙は許されるものではない ここで応援しているおまえらも同類だぞ? ttp //tv.be-to.com/jlab-live/s/112720.jpg 55 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/07(月) 21 36 34 ID kNBCmYpB0 41 これフランスの生放送で見たな・・・酷すぎて涙が出てきた・・・ 114 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/07(月) 21 43 42 ID kNBCmYpB0 55 中国のやり方はよくないかもしれないけど、 障害者を苛めるなんて最低。 ※IDに注目 428 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/04/13(日) 01 19 28 ID NDPkQm/10 みんなフランス24も見てたけど、そんな映像無かった。 車椅子の女性は絶対病院に運ばれてないんだけど、 何故か中国の発表と書き込み内容(病院行き)が一致。 アヤしすぐる。 487 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/04/13(日) 01 28 39 ID +VTigq3F0 そもそもライブでは放送されてなかったと思う。 可能性があるなら、フランス24だけかな。 スカイでもユーロニュースでもやってなかったし、地上波では他の番組してた。 でも、フランスの放送でも 「情報が混乱しています、何が起こっているのかわかりません」てな感じだったから、 生中継されてないと思うぞ。 その上にこんな自作自演書き込み...なんか臭うな。 494 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/13(日) 01 29 42 ID QECXLUFs0 487 France24では放送していない、ハズ…。 というか、たしか俺はその時間France24見ながら実況していたんだよね。 507 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/13(日) 01 31 43 ID dRiTAvBN0 494 他窓で待ち構えてた人がたくさん居たよねぇ 映像は出てないかな
https://w.atwiki.jp/over30mahjong/pages/6.html
自己紹介の登録方法および編集時の注意 IEならブラウザを2つ開いて、1つはこのページを表示させておいて、もう1つのブラウザで書き込みすれば、ここを読みながらできてわかりやすい。 タブブラウザでも2つ以上のタブを開いてそのうち1つをこのページにしておくと同じくやりやすいよん。 まずメンバー自己紹介ページの上部にある「このページを編集する」をクリック。 「←編集時コピペ用」のカッコの部分をコピーして好きな位置に貼る。 カッコの中に自分のHNを入力。 入力したら枠下の「投稿」をクリック。 ここで一旦、メンバー自己紹介ページに戻るので自分のHNがあるかどうかを確認。 自分のHNが無事にあったら、“まず「メンバー登録時の雛形」(以下「雛形」)をクリック” 「雛形」ページにあるテンプレをコピーして、一番下の「テンプレコピーが終わったらここを踏む」をクリック。 メンバー自己紹介ページに戻るので、ここで初めて自分のHNをクリック。 すると、「○○(HN)は作成されていないか、削除されました。」と出て、 その下側に「○○をwikiモードで編集する」と「○○をワープロ(WYSIWYG)モードで編集する」と表示されるので、「wikiモードで編集する」をクリック。(ワープロモードでも可なんだけど、説明ができね。) さっき「雛形」ページでコピーしたものをここで貼る(ペースト)。 テンプレに従って自分のことを書き込む。 書き込みが終わったら、下の「投稿」をクリックすればページの完成。 問題が起きたり、代筆を頼みたい時はお茶氏までメールすればそのうちやってくれるでしょう。
https://w.atwiki.jp/kusotoyota/pages/44.html
掲示板等に対する書き込み 掲示板等に対する書き込み2 掲示板等に対する書き込み3 掲示板等に対する書き込み4 掲示板等に対する書き込み5 掲示板等に対する書き込み6 掲示板等に対する書き込み7 掲示板等に対する書き込み8 222 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/11(木) 09 19 18 ID vgZ1Q8MH0 『鈴鹿 と 富士の見分け方』 聖地が鈴鹿、トイレが富士 観戦が楽しい鈴鹿、ウンコの富士 スタッフが適切に運営する鈴鹿、問題が起きるとスタッフが逃げ出す富士 観客本位の鈴鹿、お金本位の富士 進化を止めない鈴鹿、不正を止めない富士 約束を守る鈴鹿、規則を破る富士 横断幕で楽しめる鈴鹿、横断幕は禁止なのにトヨタだけは許される富士 モータースポーツと言えば鈴鹿、脱糞ウンコといえば富士 ファンに夢を与える鈴鹿、ファンに鬱蒼感を与える富士 あくまで謙虚な姿勢の鈴鹿、誇大広告で恥をかいた富士 好きだから始めたF1、宣伝のために始めたF1 自分達のアイデアで歴史を作り上げてきた鈴鹿 そのアイデアを共同プロジェクトと称して盗もうとしている富士 困難から逃げない鈴鹿、返金で逃げる富士 56 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/11(木) 00 28 23 ID qa/Wems40 あのさー、ちょっと話しずれるんだけど、これってトヨタそのものの 会社自体の全体の意識って言うかが問題なのね。 俺、3年前まで某N社の営業やってて、トヨタとかス○○とかホ○○とか、まー色々潜入調査ってやつをやらされるわけ。 うちの営業所では月に一回の勉強会があったんだけど、大体教えられるのはこんな内容なわけ。 1.お客の話を聞いて、情報を聞き出し何を求めているのか理解しろ!(アフターサービスに満足を求めているとか、他社競合があるのか、ただの冷やかしか) 2.ニーズにあった車をすすめろ!(お客が欲しい車が本当に満足できるものとは限らない) 3.車は売った後が大事!(アフターサービスの良し悪しが将来の買い替えにつながる) 4.他社もほめろ! 5.ピンチはチャンス(不手際があっても誠実な対応で、逆にお客との信頼関係が強くなる) まー、ザッとこんなもんだけど、トヨタの店行ったら酷かった! 何も聞いてないのに、勝手に「試乗は?」「見積もりは?」挙句にこっちが「つける必要ないよ!」と2回も言ってるにも関わらず、しつこく延々と説明を続ける・・・。 3店舗ぐらい行ったけど、どれも似たような感じ。 こっちの都合お構いなしで、売りつけようとしてくる。つまりは、客のことなんざ何も考えていないし、売れればいい位にしか考えてないんだよ。逆にいい勉強になったんだけど・・・。 トヨタの会社の意識ってそんなもんだと個人的に思った。今回のことも、「あぁ、やっぱり。」って感じだったよ。 「一事が万事」これは、トヨタに来年の改善を願うのは、チト、無理ではないかな? これは個人的に思うことだけど・・・。 まー、MR-Sとかはスタイル好きだし、ルマンで2位になった時も、嬉しいとは思ったけど、正直その潜入調査以来、トヨタは「ちょっとな」って思うようになったよ。 長文スマソ。 449 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 21 47 52 ID rEkSqWxA0 FSWバス管理関係者から聞いた話ですが 多くの方が飢えと凍えに耐えてバスを待ってる最中 FSW関係者はすべての携帯電話の電源を切り一切の対応を断ち切り 逃げ出していた事実も判明しました。 だとよ。そこまで徹底してしらばっくれるってのもある意味すげえw 450 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 21 54 20 ID 21T2prKd0 449 たぶんソースが、個人Blogだから軽んじてるのだろう。 http //nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006212.html#comment-272511 ヤバイ情報はもみ消すみたいだし http //yaplog.jp/champion-ship/archive/408#ct しかし、イブキヤマの次はタカミヤマだとおもってたのに・・・・ 867 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/10(水) 01 29 36 ID BqKwhCIsO 俺の知人の話。夏休みにバイトでメガウェブの 一角を借りてガキ向けの遊ぶスペースを管理するバイトを していたらしい。一般人向けの開館時間前の集合場所でクライアントを待っていたら、客かと思ったのか 朝鮮人みたいなトヨタの社員証下げた女社員に呼び止められたとか。 「あなた、なんでいるの? まだ開館してないのよ。さっさと出なさい。」 「すいません、今日からこちらの一角で夏休みの間アルバイトをする者なのですが。。」 「そう、今日隣りで漫画のイベントがあったからてっきりあなたはそのお客だと思ったわw」 と、謝りもしなければ、勝手に漫画オタ扱い(まあおとなしい外見だが少女漫画を見る奴じゃない)された挙句見くびった感じで、腹が立ったらしい。 ほとんどの仕事は外部に投げてるから、どんな奴が来るのかとか把握してないせいでこんなすれ違いが起きたんだろう。 あと、施設内で分からない時に、メガウェブ内のスタッフに聞いてたらしいが どうも日本語がつたない奴が多いと。名札を見ると留学生っぽい中国人や韓国人、東南アジア人だったとか。 あと何故か、韓国人や中国人のツアー客の観光コースにでもなっていたのかやたら韓国人や中国人が来てたらしい。むしろ日本人の方が少ないという妙な客層だったと トヨタらしさが凝縮された話だと思ったよ 863 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/10(水) 00 55 34 ID BqKwhCIsO 2年前のメガウェブのデモランイベントにて、 先着何人か以外はステージイベントを会場内で見る事はできなかった。入れなくて2階から見ている奴の中には 望遠で、ドライバーを撮っていたのが、数人。 社員らしき奴が、撮るな!撮るなって言ってんだろ!と 撮ってた奴を力づくでその場から引き離していた。 トヨタそのものだなと思って見てた。ステージイベントの会場に入れたのは 当時はあったファンクラブの会員等が優先されていた。委託したJTBツアーの参加者やトヨタ関係者を優先してシャトルバスを発車させてたように。 あれだ、待遇に差をつけるのは結構だがあからさますぎるんだよね。だから反感食らう。 ショルダーバックもただで配布してたHONDAに比べ、引換え券を必要としてたトヨタ。 48 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/10(水) 01 14 28 ID kE2FdZlc0 37 何度も言っているようにポイントは ・トヨタマンセー祭りにしちゃったこと ・シャトルバスの運営が破綻していたこと でしょ。 つまり、自分達は好き勝手やったくせに、最善を尽くさなかったということ。 それに対して形だけの謝罪をしているってことでしょ。 本当に謝罪しているなら、元々の計画書を出して、第三者機関にその計画の甘さをしてきされ、 ちゃんと特別予算を組んで改修計画を立てなきゃ駄目だろう。 謝罪ができないなら裁判を起こして開催できなくして鈴鹿に代理開催してもらうのがいいだろうね。 300 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/10(水) 12 32 32 ID YC4sotFV0 http //www.monotone.jp/blog/archives/1123 なるほど・・・、そういうことだったのですね。 今は大企業のみならず様々な組織・団体でコンプライアンス部署を置いたり などして内部の膿を出すことそのものと、膿を出す努力をしていますという パフォーマンスによる好感度上昇をねらった戦略が当たり前になっていますが、 そんなご時世にこのような失態を「隠して」しまったことがトヨタにとって 一番の失敗かと私は思います。もったいない。 日本GPを現地で観た(もしくは観る予定だった)人は少なからずいて、 こういった問題が明るみに出るのは時間の問題だと思います。 それをひとつひとつもみ消すコストを考えると私は想像がつきません。 その被害に遭われた人達に対する誠意というパフォーマンスのみならず、 このような事態を知らない人たちにもあえてトヨタから 「こういう問題が生じて、対処不十分でした。ごめんなさい。これを糧に 今後トヨタはこうした問題にも取り組んでいきます」といった告知をする パフォーマンスを行わなかったのかが私には不思議であり面白いです。 そのような告知をする費用や一時的な好感度ダウンを考えてもです。 なぜこのようなチャンスをトヨタはむしろ不安材料にしてしまったのか、 その本当の理由が何かありそうで、それもとても興味深いです。 想定外のトラブルだろうと、想定内の事態だろうと、こんな大規模な問題を(時には故意に) 発生させて、しかもそれを逆に生かせる希有な企業なのに、所詮人のすることなのか、 はたまた私には想像つかないもっと有効な活用法があるのか、 個人的には密かに興味深く見守って行きたいです。 何はともあれ、大変な目にあわれた方々はお気の毒でしたね。 859 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/09(火) 18 32 25 ID WSdLpbMC0 ID EcufIlWa0の言う事はその通りだと思うよ。 何か行動を起こさないと、トヨタは痛くも痒くもない。 雑誌で取り上げて貰ったって、死人が出てるわけじゃないから、 社会的な影響力なんて微々たるものだよ。 例えば、集団訴訟がハードル高いなら、 小額訴訟をして、その方法や経緯をネットで公表すれば、 それを参考に、大勢の被害者が短期間で訴訟できるんでは? 851 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/09(火) 18 23 42 ID te6UU6qH0 横レスすまん。 刑法上、監禁とは、人を一定の限られた場所から脱出することを不可能に、あるいは著しく困難にすることによって、 行動の自由を制限すること、らしい。 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%83%BB%E7%9B%A3%E7%A6%81%E7%BD%AA もしかしたら徒歩で帰ろうとした時、警備員に静止させられた場合、監禁罪に該当する可能性ないか? 富士のケースは結構微妙な感じがするが。 584 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 15 58 01 ID rgLpZwNt0 トヨタさん、こういう人を工作員に雇うのは企業としてどうかと思うよ。 http //yaplog.jp/champion-ship/archive/408#ct イブキヤマ 何十億という金額が動くプロジェクトで、 数万円という額はあまりにも小さいのです。 日本は社会主義国家であることを忘れてはなりません。 社会を逆に読むと会社です。 個人が会社を攻撃するということは、 国家を攻撃するのとなんら変わりありません。 テロに等しいのです。 最後に、この[[ブログ]]の筆者が提訴されかねないことをご忠告しておきます。 October 09 [Tue], 2007, 13 58 217 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 10 35 17 ID tp7A/22V0 213 今回の日本GPの失敗に関しては、ネットに興味ない人には伝わってないっぽいね 嫁さんの親父さんはトヨタディーラーに勤めてて、A2の観戦チケットくれたから2人で行ったんだけど 嫁さんは『お父さんのとこの車は一生買わない』とか激怒してても 親父さんは何で怒ってるのか全くわかってなかったし 多少の失敗(仮設からコースが見えなかった等、社内で伝えられた事)くらいしか知らなかったな おかげで休日に借り出されて大変だった・・・日本GPで3連休取ってしまったためにorz 親父さんには悪いけど、来年は行かないわ F1日本GPシャトルバス運行マニュアル【送料一律 http //page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b80065592 商品説明2007年9月末に開催されたF1日本GP(富士スピードウェイ)のシャトルバス運行マニュアルです。 135 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 01 49 49 ID 2Et5VQxx0 今日、まぁ正確に言えば月曜日だが、久しぶりに大学の同期と呑む機会があった。 その中に、トヨタ勤めのF1バカがいたので、話題は当然に富士GPとなった。 そのF1バカが今年の惨状をみて来年までにトヨタがするであろう対応について話してくれた。もちろん彼の想像だが。ただ彼はトヨタ本社でカイゼンの何たるかを日々体験しているわけだから、それなりに含蓄があった。 1.カネをかけて問題を解決することはカイゼンにはあたらない。 2.カイゼンとは同額もしくはより低コストで問題を解決することである。 3.問題を解決するとは根本的な原因の解明と対応ではなく今できることで回避することである。 以上の定義から彼が推察するには、 1.道路陥没問題はどうにもならないので舗装はするだろう。今年より若干厚めで。 2.VIPおよび関係者の車両は優先的に入退場させなければならないので、それに要する時間は必要不可欠。ここをいじることは、別の側面で問題が大きすぎるだろう。 3.自家用車での来場は渋滞の原因となり、優先車両のみならずシャトルバス、ツアーバスの運行にも支障がでるので、本年と同様のチケット&ライドとなる。 4.となるとシャトルバスとツアーバスの運行を変更するしかない。予測不可能な個人の行動を、予測可能にすることが必須。 5.そのためには、各駐車場、駅からのバス出発時間を固定する。たとえばA駐車場は6時から7時30分。B駐車場は7時30分から9時というように。 乗り遅れた人はA駐車場からB駐車場行きのバスに乗せる。ただし、9時を過ぎたら自己責任。 こうすることで渋滞を避けることができる。またVIP、優先車両の通行時間も確保できる。 6.帰りについても同様。すべてのバス乗り場は一定時間、一方向のみの乗り場とする。それ以外の方面の乗客はバス乗り場へ入れない。 これならコストも今年並でなんとかなるのではと。というような話です。 彼もなかば自虐的に笑いながら言っていたが、もし実施されたら、レース前後の楽しみなんかなくて、完全にトヨタにコントロールされるだけだけどね。 トヨタのジャストインタイム精神とカイゼンは怖いなぁと思ったよ。 136 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 01 57 36 ID 2Et5VQxx0 135の続き ちなみにそのトヨタ勤めの彼は、筋金入りのフェラーリファンなので、会社が半ば強制的に斡旋してきたQ席は購入せず、自分で別の席を購入したとか。 そのほか、便所の話もあったなぁ。同じところに無料と有料をつくるだろうって。離れていては意味がないとか。 ただこれだけでは不満が出るので、有料にはパウダールーム(というかテントだろう)をつくり、無料は工事現場仕様。 こうすることでカネ払ってでも糞したい緊急組と待てる組を峻別するんだとさ。設置数の増加で増えるレンタル便所代も回収できるだろうとのこと。 実際、下請けと交渉するとき似たような手法を用いるんだと。 しがない民間企業に勤めるおっさんには恐ろしいばかりの話だったよ。 143 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/05/30(水) 00 47 31 ID OEY9oGk40 他スレより転載、なんかちょっと鈴鹿復活に希望が持てるような 気がしてきた 2006年F1観客動員ランキング 01 日本 361000 決勝161000 02 スペイン 342200 決勝131200 03 カナダ 322200 04 豪州 301800 05 ヨーロッパ 276000 06 中国 270000 07 ドイツ 230000 08 トルコ 225000 09 モナコ 215000 10 アメリカ 205000 … 16 イタリア 125000 18 サンマリノ 85000 出典:週刊アスキー6/12号の今宮記事 479 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 22 01 33 ID fhDBPzvh0 とある山奥の片田舎で、志を持つ者達がイベントを始める。 ↓ 地元と協力してイベントが全国知られる様になる。 ↓ 一人の達人と多数のタレント、それと勇敢な民衆により一大ブームが全国に吹き荒れる。 ↓ ブームが落ち着き、正にイベントが文化としてこの国に根付こうとしつつ時に… ↓ 私利私欲の悪徳商人が金にものをいわせて、片田舎からイベントを奪う。 ↓ 悪徳商人は利益優先でイベントを実施したので大失敗してしまう。 ↓←今ここ 翌年、悪徳商人は『カイゼン』を試みるが、利益優先の精神が仇となり、前年度以上の失敗をしてしまう。 ↓ 翌年、一度、片田舎と民衆にイベントは戻り、大成功を収める。 ↓ 翌年、悪徳商人はイベントを開催する体力&気力も無く、また、民衆の賛同も無くなり、去っていった… ↓ そして、イベントは片田舎で繁栄をしていった。 めでたし めでたし 872 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 00 19 59 ID RkaV2Hmm0 870 車種・メーカー板では削除人がトヨタの飼い犬だってのは有名な話 ってか実話。 トヨタ叩きのスレは片っ端からスレストかけてる 132 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 01 24 50 ID vqsE8y+D0 ●チケット代を鈴鹿以下にする (儲けが減るのでやりません。鈴鹿以下のサービス提供でも耐えてください) ●各ブース出店出展料を安くする (儲けが減るのでやりません。地元は参加はしなくていいし弁当が高かろうが知りません) ●観客動員数を1日あたり5万まで絞る (儲けが減るのでやりません。増やす事は考えます) ●完全チケット&ライド方式を諦め 半数以下にする (他で人員が増えることはやりません。) ●バスが通る可能性のある個所の完全舗装&強化&道幅増強 (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。税金でやれそうなら国にやってもらいましょう) ●レース/予選終了後のメインストレート開放&バス乗り場化 (人員が増え自社収益にならない事はやりません。庶民は黙って並んでください) ●サーキット内に巨大駐車場を作る (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。我々の駐車場は足りています) ●駅や駐車場からサーキットまでの道路の整備 (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。地元?知った事ではありません) ●サーキット内豪華宿泊施設を作る (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。我々以外の為に?馬鹿を言わないでください) ●サーキット内キャンプ施設を作る (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。同上) ●サーキット内に遊園地を作る (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。くどいですね!) ●救護所、メディカルセンター&医師の増強&24h営業に (人員が増え自社収益にならない事はやりません。VIPはヘリで運ぶので問題ありません) ●雨宿りできる場所を増やす。 (金が掛かって儲けが減るのでやりません。我々とVIPの分は既に十分です) ●バス乗り場/駐車場にもトイレ&雨宿り&インフォセンター置く (人員が増え自社収益にならない事はやりません。有料で良いならどこかに丸投げしましょう) ●バス乗り場に観光案内所(宿泊施設案内所)を置く (人員が増え自社収益にならない事はやりません。みかじめ&丸投げなら…) ●日本語・英語のインフォメーションを置く (人員が増え自社収益にならない事はやりません。みかじめ&丸投げなら…) ●カンガルーTVのノイズ対策 (松下さんに頑張ってもらいます) ●携帯電話の基地強化 (auにやらせます) ●PITFMの出力&エリア増強 (松下さんに頑張ってもらいます) ●ワンセグTV受信エリア拡大 (auにやらせます) ●オーロラビジョン強化 (松下さんに頑張ってもらいます) ●各チーム応援席を作る (当社以外が目立つ事はやりません。割り増しなら提供してもいいですよ?後付制限は覚悟してください) ●トヨタ以外の応援フラッグ許可 (当社以外が目立つような変更はありえません。手旗くらいなら…) ●各方面への臨時夜行バス運行 (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。他社丸投げても誘導とか必要ですし) ●TOYOTA動員客の廃止&徹底した教育済みの(責任感のある)スタッフに変更配置 (人員が増え自社収益にならない事はやりません。教育費も馬鹿になりませんから) ●殺伐とした雰囲気をあらため サーキットは楽しいところだとおもえるようにする。 (当社の知った事では有りません。F1なんて只の広告イベントですから) TOYOTA 123 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 23 11 29 ID ehMqr4Ea0 それと一応書いて置くが下記のような回答を一応もらった ・VIPは北ゲートから出てシャトルバスの通行を何ら妨げていない ・道路の陥没は29日に起きたと聞いております ・「決勝レースに間に合わずに払い戻しされたのはJTBツアーだけではなく、 シャトルバスで来場した方には遅延証明書を発行した」と聞いております ・旗(横断幕)の件は情報が錯綜していた、 トヨタの応援団が何かやっていたらしいことは小耳に挟んでおります 旗の件についてはFSW内部で錯綜していたと言っていたので、 看板には禁止(実際には”ご遠慮ください”だが)と書いてあったことを伝えたら 把握してなかったぞwww 実際には放送もしていたのかな? いろんなブログ、掲示板の書き込みで、スタッフの無責任さ、運営方法のずさんさが、 F1ファン全体に知れてしまっていると思います。 その上、開催中、開催後のトラブルに対する対応の悪さがF1ファンの不信感を募らせています。 ・トヨタは報道規制をしている ・悪口を書いているブログに削除要求をしている ・掲示板にトヨタ社員が擁護発言をしている 等、いろいろと噂がネット上に流れており、トヨタ、FSWへの信頼は無いに等しい状況になっています。 某氏より 上海のパドックハウスで亜久里さんに取材をした。 日本GPのことになったとき、「最大の失敗はさ」と言うので何かと思ったら 「お客さんのこと、知らなかった。知ってたら、バスを待ってる間に サイン会とかトークショーとか、たったの1000人だけかもしれないけれどしてあげればよかった。気づかなかったのがオレの最大の失態」 聞いていて涙が出た。 「来年は何かやるから、ウチのチームはさ」本当に悔しそうに言う亜久ちゃんを見直した。 どうしようか迷ったけど、 今回の件では特別ということで・・・。ということで、トーチュウの今宮嫁さんのコラム載せます 「日本GPを現場で観戦されたみなさん、体調は大丈夫でしょうか? たくさんのメールをいただいております。本当にファンを迎える気持ちの欠落した最悪のイベントであったと思います。 今火曜日の深夜、自分が書いた原稿を一から見直し、また書き直してるところです。 「僕らはいいんだよ。大雨でもなんでもレースはするから。 それが妥当かどうか、僕は判断すべき立場じゃない。 でもお客さん達は、何時間もバスに乗って来て、寒い中でずっと待って…。 僕らはF1で仕事してる者として ”楽しかった。来年もまた来たいね。”って、 もっとF1を好きになって欲しいじゃない? 来てくれたお客さんには『ありがとう』と言うしかないよね。 」 レース後のあぐりさんの言葉はパドックにいた「参加者」の言葉を忠実に表すものでした。 トヨタによる富士スピードウェイ買収から今回の日本GP開催にいたるまで、日本のF1関係者は一貫して機会あるごと、天候条件とアクセスの悪さを開催の直接関係者に訴えてきました。 また、スピードウェイの方たちにとって、それは他人から言われるまでもなく、毎日のお天気を見ながら、あるいは国内レースを開催するたび、現実の問題としては悪できたことであったと思います。 天候条件上、富士スピードウェイでは年に一度のスケジュールが完全に固定されたグランプリの開催は不可能です。 悪天候で実質上は成立しなかった数々の国内レースが、リスクの大きさを示しています。 また、立地条件上、過去のFISCOのアクセスを抜本的に見直さない限り、周辺にある観光地の慢性的な渋滞を解消するインフラが整備されない限り、多くのファンが快適に過ごせるグランプリの可能性は非現実的でした。 636 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 21 14 15 ID kO4kyJBp0 マシンが見えなかったC席のお客さんは7000名、レースのスタートに間に合わなかったのは85名・・・・・・。 現場にいらっしゃったみなさんがよくご存じのとおり、問題はとてもそんな規模ではなかったはずです。 返金すれば済む問題ではありません。 早朝からバスに乗り、何十分も歩いた末に席にたどりつき、冷たい雨の中で何時間も耐えた末、最後は自己防衛のためゴールの前にシャトルバス乗り場に向かわなければならなかった人達、 途中で力尽きてしゃがみこむしかなかった人達、そしてトイレの設備さえ十分ではない場所で帰りのバスを何時間も待った人たち・・・ 主催者発表で14万人(印刷された有料チケットは13万枚だったとのこと)、全員がいくつもの問題を経験したグランプリでした。 何万人もが集まる巨大なイベントは、F1にかぎらず、ファンと地元と主催者がお互いに耳を傾け、アイデアを出し合い、協力し、準備をしてこそ成り立つものです。 箱根の旅館の人達は、「送迎バスなど自分たちが日常的に行っていることなのだから、F1グランプリとはこういうものだと、少しでも相談してもらえば役に立てたのに」とおっしゃっています。 山中湖周辺では、「富士スピードウェイからは一言も連絡を受けませんでした。シャトルの発着場所も、宿泊するお客様にうかがって初めてしった次第です。」 旅館ではなく「ホテル」形式の宿泊施設の多くは、カレンダー発表と同時に旅行会社に抑えられた末、ファンの人達の問い合わせには「満室です」と断るしかなく、いくら待っても宿泊者のリストは届かず、最後は予約キャンセルという困難を経験しました。 晴れれば周辺道路の渋滞は必至。雨が降ればスタンドでもコース上でも想像できないほどの困難と危険が待ち受けるサーキット。 もともと不可能な条件の中でグランプリを強行するなら、○○&ライドという以前に、 少しでもファンの困難を緩和するため、何故もう少し地元の人達と相談しようとしなかったのか・・・と感じます。 637 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 21 15 15 ID kO4kyJBp0 出発点からすでに、幹となる本質の部分を把握せず、机上の論理だけで開催されたグランプリ。 基本ができていないなら「カイゼン」も不可能であると思います。 そして堂々巡りのように頭に浮かぶのは、お天気はお金で買えないという事実と、何故、こうまでして富士でF1を開催しなければならないのか?という疑問。 「あぁ、まだ動いていないね」「雨、止まないね・・・・・・。ここに立ってるだけでも、こんなに寒いのに・・・・・・」 プレスルームの外にある通路からは、暗闇の遠くに動かないバスの群れが見え、毎晩こんな会話が繰り返されていました。 誰もがパドック側にいる自分たちの日力差と、申し訳ない気持でいっぱいでした。 こんな悪条件のF1を見守ってくださったみなさん、本当にありがとう。 たくさんいただいた質問には、この後お答えしていきます。 400 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 18 02 21 ID L+6LvJly0 今日の富士GPに満足した人の発言集 ● 14万人も集まれば、1人ぐらい死んでもおかしくない ● 一般観覧者は、二の次、三の次になるのは、当たり前。貧乏人は来るな ● ヨタ社員は命がけで横断幕振ってる ● 死なない程度のクラッシュもF1の演出に必要。 ● 宣伝クラッシュも、もちろんある ● ほんとにF1好きなら、音だけ聞けたら満足だろ。 ● F1よりWRC、セナよりトイボネンが好きなんだ。 ● 日本GPは、美浜サーキットでやったらどうよ? ● 改善方法→チケット価格を高くする。敷居を高くする。 もしくは、レクサス、トヨタ車オーナー、株主、トヨタ関連会社のみが入手可能にする >つっこみ入れるとトヨタ株1株6800前後 ミニ株投資なら6800円で購入可能 ● 俺は、自分で金払ってレースなんて見たことない。 ● サーキットとは、そしてモータスポーツとは何たるかを教えてあげたい。 ● F1チームやドライバーが、観客のことなんて、これっぽっちも考えてると思うかい? ● 運営側もそうで、無事レースがスタート、終了することが、第一優先で、観客なんてどうでもいいんだよ。 スイマセン、トヨタさんの考え方ってこんな感じなんですか? 584 名前:転売屋 メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 15 09 41 ID EKCgUH7i0 お前らもアフォだなwww 利益兆単位のトヨタがそんなマイナスだすわけないだろwww C席払い戻しも、悪質クレーマー対策費も ぜーんぶ来年のチケに上乗せされるだけだぞw 自由席を1000円高くするだけですぐ回収できるしな 579 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 14 59 36 ID kR8tWP1cO 539 やっと過去ログから追い付いたので、、、 遅延証明は事実ですよ 払戻し対象者もツアー客というわけじゃない 対象者は、当日、FSWヨタ事務所にクレームしに行った一般集団のみ 対象者が集まった時に確認したが自由席の人とかS席の人とかいろいろいた。 対象者を集めたミーティングは、みんないいたい放題で、かなり壮絶でした ちなみに遅延証明はこっちからしつこく要求してやっと出てきた だからあんなに人数少ないんですよ 581 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 15 04 19 ID lvSx7ifA0 579何、ゴネ徳だったわけ? じゃあ来年行く物好きはみーんな何かあったら FSWヨタ事務所を襲撃でFA? 95 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 16 52 04 ID CQNas7F20 http //blog.livedoor.jp/markzu/archives/51091674.html F1ドライバー、ウェット・スタートの決定に対する発言権を求める 仮にこれが認められてしまうと 大雑把に言って50%の確率でレース中止になる富士での開催は実質不可能になるね。 ちなみに この発言者はトヨタのドライバーw 868 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 15 42 25 ID GnnYzUhf0 858 一番はブログや口コミでしょ。 現在は各企業ともブログ等の口コミ効果は馬鹿に出来ないと認識しており、 実際にブログ等での商品に対する反応を見るリサーチなんかもあるくらいだから。 ブログに日本GPの悪口を書き込まれて、工作員が火消しをしようとしても ドメイン名 TNS.NE.JP 晒してばれちゃうしね。まあ、JTBとタッグを組んで 電通ルートでプロジェクト組んでなんとかしようとしてくるだろうけど。 404 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 20 25 18 ID HKviqhOd0 工作員が脅迫予告してます http //hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20071004/V2dldEhHaUtP.html けんさわもF速も雅子さんも今宮さんももみんなトヨタ批判始めたけど、こういうのは非常に危険。 なにされるか分かったもんじゃないよ。 F速は来週号で大々的に富士批判するみたいだけど、 あまりみんなでネチネチやるとろくな事にならないよ 403 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 20 22 43 ID XWMTNniF0 F1日本グランプリで運営会社(ジェイコム=JTBの子会社)が職場放棄していたとの噂 http //iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/10/f1gp11jtb_c1c6.html F1日本GP雨の富士スピードウェイ(その11)決勝当日、運営担当のJTBから人材派遣を任された関連会社のジェイコムが職場放棄という噂 F1日本GP決勝当日、現場ではとんでもないことが起きていた。先ほど 午後2時にボランティアスタッフがユニフォームを脱ぐよう指示があったという話を書いたけど、こっちは 会場スタッフを派遣していたジェイコムが職場放棄したという噂だ。ジェイコムが担当していたのは 東2という持ち場で、ここの混乱がひどかったことは、あちこちの掲示板やblogで語られている。 409 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/05(金) 08 49 38 ID xj83DyrW0 403 コレは酷い、社会人のすることじゃないな。 職場放棄したなら、損害賠償請求で100%勝てる。 契約元のJTBに管理責任を問うことも出来るな。 52 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 07 25 40 ID SprxcvbqO バスや賠償金に注目がいきがちだが、 ●横断幕、のぼり等の禁止 ●トヨタ応援席だけはデカいフラッグ可 ●飯類の販売が決まった個所に集中しすぎ ●飲食物が高くてまずい ●大幅に値上がりしたチケット代 ●指定席と比べ対して差のない自由席 ●仮設トイレの少なさ ●自由席券で指定席に入れてしまう。 ●案内の看板が日本語のみ。 ●チケットがチケットホルダーに入らない(トヨタのホルダー除く) ●VIP車を通すために、歩行者は長時間立ち往生。 ●琢磨応援席を設置せず ●ビジョンが小さすぎて使い物にならない。 ●雨が降ってもどこにも屋根なし。 ●暗くなっても照明の数が極小で真っ暗。 798 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 13 02 31 ID PAftaPO50 今回の件で極少なく見積もって7万人はトヨタへの印象を最悪にした。 この人たちの口コミで少なくとも家族友人知人の1万人以上は影響を受けるだろう。 鈴鹿ファン、観戦組の数十万人はもこの騒動でトヨタ最悪の気持ちが強くなったかもしれない。 第一今回の観客はほとんどが若年青、中年層だ。今後何十年と「人生最悪のネタ」でも 指折りのものとして笑い話にする。今後トヨタに不祥事があるたびに「だってトヨタだろ?富士 のときなんて・・・」と言えば「あぁなるほどねぇ最悪だねぇ」と納得もさせる。今後何十年間ね。 それから金持ちは、もうどの車を買うかなんて決まってるから、営業かけても セカンドカー以降に検討するかしないかだ。レクサスなんて買うのは成金だけ。 成金はブランドを求めるのにこんな糞味噌ついたメーカー一度でも笑われたら恥ずかしくて 二度と乗らない。名前と見た目で人に誇れるものが欲しい人だから笑われてまで買わない。 トヨタだって5年しか持たないと公言してから、業界人は売れる間は下取るけど・・・というのに。 接待車にはどうだろうか。今のご時勢レクサスの中身もばれてるのに使った日には 「へー無駄に使う金あるんだね。なら、もっと安くできるね。」と言われこそすれ営業に役は 立たない。今までなら「いやぁ所詮トヨタですから、国産ですよ。」と逃げられたけど。 買う相手のことを何も考えない姿勢がF1にも出たね。 1週でもレースになれば満足するとでも思ったんだろうか。 ともあれ俺はトヨタを応援するよ。早く商売もF1も見切ってどこかに全力で逝くように。 539 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 14 04 29 ID 6PYYqh7U0 誰か東ゲートでの遅延証明の画像をうpしてくれ。 そもそもこんなもん、本当に配られたのか? 540 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 14 05 35 ID LE+41FB20 539 JTBのツアー客の一部しか配布されていない模様。 460 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 07 05 21 ID wYJ5P/7e0 テレビ観戦してました 341 ・他に時間をつぶす所もなく、ぬかるんだバスターミナルで雨にうたれて6時間バスを待つことに楽しみ感じない奴はマイナス思考だ イラク人虐待事件で拷問のひとつにトイレにいかせないというのをニュースで見た もし、トイレなど比較的設備の整った場所から、設備の非常に少ないバスターミナルへの移動を運営側が強いたのなら立派な犯罪だな 742 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/07(日) 18 48 07 ID n4vc2Abu0 コールセンター:時間過ぎて到着された観客には遅延証明をバス乗り場で配布した 客:そんな姿は無かった チケット代返金になった85人は、バスを降りたその足で事務所へ行き遅延証明を発行してもらった 主催者が自主的に配布したものではない 85人てそんなに少ないわけないだろ思ってたけど、みんな泣き寝入りしたんだね 683 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 03 27 52 ID fPY8M+VN0 富士に限らず 何万人集まるイベントはどんだけ経験を積んだって 完全に混雑を解消出来る訳でない 問題は出来る訳無いから せめて他のホスピタリティを充実させるとか混雑によるストレスを低減させる努力を一切せず 頑なに混雑解消を目指した事だ その結果がこうだ せめて雨風防げる施設やトイレの数を倍にしたり サーキット内土日終日オープンにすれば また違った評価になったのではないだろうか? あとトヨタは今回の失敗のもみ消し工作をせず 批判は批判として全て受け入れ 次回の肥やしとするべし 批判はそれだけ期待してる証拠だ もみ消したら、その期待を裏切る事になるし 次回も全く期待出来無い 予選の時は、最後尾を表示する看板持ちもいなかった。 -- 名無しさん (2007-10-09 09 55 43) FSWの人から電話がかかってきて、聞いた話しでは、バス内で配ったっていってたよ。事務所ってどこ -- 名無しさん (2007-10-09 15 29 31) 俺もバス降りて走ったくちだけど、最後までバスに残った人達ってのは歩きたくない人・歩けない人っていうか、少々お年を召しているとかサ、そういう人達だったはず。しかもレースが始まってるってのに、わざわざ、事務所まで歩いて行ったのかねー??他のブログで1時30分頃東ゲートを入場したけど、そんなの配ってたり、立ち止まってるヤツはいなかったっていってるの見たけど。どうなってるんだ、一体? -- 名無しさん (2007-10-09 15 36 17) 来年も富士が失敗するのは目に見えてるけど、そうなると、再来年の鈴鹿でヨタ社員が自作自演の騒動起こしてマスゴミに報道させたりしそうで怖い。 -- 名無しさん (2007-10-09 20 30 33) 「あてが外れる」って言葉があるけど、あてが外れるにも程があるって感じ。だいたい主催者には、上手くいくというあてがあったのかどうかも今や怪しい。 -- 名無しさん (2007-10-09 20 33 48) 135にトヨタの社員なる人が、来年のカイゼン策なるものを披露していますね。なるほどトヨタらしいと言えるし、一つの方法論ではあると思う。しかしこれでいくとしたら、トヨタは将来にわたってF1で勝てないでしょう。発想の出発点があくまで現状で、そのカイゼンをしていくというやり方だから、現状がどうしようもないと、いくらそれをこねくり回しても出来てくるものはしれてる。場内に有料のトイレを設ける?客は既に金払って入場しているんだよ。ディズニーランドが場内に有料トイレ作るとか考えるか?彼らに質問してみれば?「馬鹿じゃないの?」と答えが返ってくる筈。考え方が全く逆よ。レースで勝つことが目標で、そこから逆算してでは何をすべきかを考えるべき。グランプリ開催者にあっては、「お客にどう気持ちよく楽しんでもらうか」が目標であるべきで、では何をするべきかと言う話になるでしょ。「お客にどう気持ちよく楽しんでもらうか」なんて事は、今回見る限りこれっぽっちも感じられない。自社の面子の為に、開催することだけしか頭にないのなら、とっとと手を引いてくれ。トヨタがF1から抜けてもだれも困らない。 -- 名無しさん (2007-10-09 20 50 57) 中島一貴が最終戦に乗る。キナ臭いな。 -- 名無しさん (2007-10-10 12 06 37) 来年ラルフの後釜に据えて、イメージ回復を図るとの目論見がみえみえ。でも中島が乗ったところで焼け石に水。勝てないチームに乗せられて、宣伝に利用される中島が不憫。 -- 名無しさん (2007-10-10 12 33 27) ブラジルで乗せるくらいなら、何故富士で乗せなかったんだろう?トヨタの力をもってすれば可能だったんじゃあないのかねぇ。富士のレースコンディションで死なれでもしたら困るとでも思ったのか?個人的には富士で一貴の走りを見たかったんだが。 -- 名無しさん (2007-10-10 14 58 09) トヨタのカイゼン?無いね。トヨタしてみれば日本なんてもうどうでもいいんだよ。重点は中国なんだからサ、きっと。上海GPに行った人のレポートが知りたいもんですよ。如何に良い企業・人にやさしい企業かをアピールしてたかを。多分、トヨタにとっちゃ日本GPは無観客でいい、位に考えてるんじゃないのかな?世界に映像が流れればそれで良し。せいぜいVIP客に見せてやれれば良しって事じゃないかねぇ。 -- 名無しさん (2007-10-10 15 10 08) 富士GPからもう11日たったというのに、予選、決勝の2日間の被災地の事が忘れられないわなぁ。 -- 名無しさん (2007-10-11 03 02 04) 琢磨がホンダに復帰しても、一貴がウィリアムズに乗っても、私は来年テレビの前で応援します。富士GP2007観戦者のみなさん、忘れて来年FSWに行ったら、あの会社の思惑どおりですy。「やはりバカはすぐ忘れるって」 -- 名無しさん (2007-10-11 03 39 17) 名前 コメント
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掲示板等に対する書き込み 掲示板等に対する書き込み2 掲示板等に対する書き込み3 掲示板等に対する書き込み4 掲示板等に対する書き込み5 掲示板等に対する書き込み6 掲示板等に対する書き込み7 掲示板等に対する書き込み8 39 :名刺は切らしておりまして:2007/10/05(金) 10 45 27 ID 7qCA7QxQ 劣悪コンディションでスタート → チケットの払い戻しをしないため 途中で中止せず形だけの開催実績 → 新車 IS F に富士の F を付けたため とにかく体裁だけでも成功させなければならない理由があったようです。 ところで霧でヘリ飛べないのにスタートさせるのはルール違反じゃないの? 502 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/05(金) 02 04 20 ID kSal4wPX0 お前らトヨタ叩きすぎ お前らの言うような理想的なサーキットがあるなら、絶対そこでやってるだろ 例えば 名古屋、大阪のような大都市から近くて、 鉄道網も利用でき(徒歩30分圏内) 子供用の娯楽(遊園地みたいなもの)が整備され ドライバーからも絶賛されるようなレイアウトを持ち、 周辺にはホテルなどの宿泊施設もあって、なおかつテントでの宿泊も黙認してくれる その上伊勢海老や松坂牛のような名産品まで堪能できてしまう サーキット内は横断幕や国旗でデコレーションされ、観客の笑顔は絶えることはない 秋晴れの空に響くすがすがしいまでのエキゾーストノートが心を揺さぶる・・・ こんな理想的なサーキットが日本のどこにあるんだよ 言ってみろや 817 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/05(金) 01 38 55 ID c1PNn7YA0 806 さらに、今回の富士が永遠に最悪のレッテルを貼られ語り継がれていうだろう理由 どうせ今後も同じようなもんだろと思われる理由。 それは、交通手段がどうこう、という話の裏の根本にあるものが、どす黒いからだ。 寿司屋が客の注文を受ける。注文はマグロだ。 冷蔵ショーケースからおもむろにちょっと色の変わったネタを出し、握り、客に出す。 客は食い始め、寿司屋に目をやる。 寿司屋は目の前で今日取れたてのマグロをさばいて それを自分で食い始める。客がふと横に目をやると、寿司屋の家族とおぼしき妻と子も それを食い始める。その後ろでは、寿司屋の友人とおぼしき数人が「おい旨そうだねぇ こっちにもちょうだい」そして彼らも食い始める。 客はそれらを見て、なんだよ、ここは内輪の溜まり場か?そう思いつつも、 「おやじさん、俺にもそのマグロ頂戴」と寿司屋に言う。 寿司屋はその客の声を無視する。 あれ?聞こえなかったかな?客はもう一度言う。「そのマグロおれにも頂戴」 おやじは無視する。 ドリフかと。志村かと。それをヨタはやった。そういうことだ。 118 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/05(金) 00 41 41 ID GPD9K/7e0 477 :名無しさん@恐縮です:2007/10/04(木) 18 19 07 ID U+d/K7kP0 さっきJTBの首都圏お客様相談室に電話した。 J :FSWで窓口を設け統一で対応していますので何もお答えできません。 私:JTBの特設したHPから申し込んで、JTBより9月にチケット種類に 沿った交通案内のメールを頂いています。契約関係と運営者という意味で は御社に相談するのが正しいのでは。 J :FSWからの委託ですし統一窓口で応じていますので。 私:FSWの電話が繋がらないので相談していますが。 J :混み合っていると聞いております。10名くらいで対応している らしいです。(JTBで)取り次ぎして富士側から折り返しお電話させる 事は可能です。 私:御社のツアーバスのお客が相談する場合でも富士側で対 応させるのですか。 J :チケットだけのお客様と同じように対応しています。ただ、 あまりご相談はありません。 私:それは優先的に出られたから苦情がないのでは? J :恐らくそうだと思います。(間をおいてから焦った口調に変わり) そういった事は確認してませんが、分かりませんが! 以上ご報告。意外に教えてくれたよ。 開催前には手抜かりだらけですが、手回しの良いこと(笑)。 このルートだと向うから連絡くれるそうだ。 52 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 10 16 26 ID B2Pr8/yM0 誰か英語が得意なお人 http //www.itv-f1.com/Feature.aspx?Type=Ted_Kravitz PO_ID=40903 イギリスでは、大成功みたいな感じに勘違いされてるから、 事実を要約してコメントしてくれませんか? 47 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 21 31 54 ID jGiPYV7N0 44 正直言って、今回の件は、モータースポーツのイメージを下げて潰す為の自爆テロに思えてきた。 あのメーカーにしてみれば、 モータースポーツに興味を示す客層は扱いにくくて仕方が無かったので、 だったらその客の行き場自体潰してやろう、という作戦。 こうすれば、モタスポイメージで固定客を持つライバル社の足を引っ張ることができる。 246 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 13 00 07 ID e/2Y1sjI0 carview掲示板と[[ブログ]]でトヨタ批判をしてた人が2ちゃんで祭られてる。 脅迫状も家に届いたらしい。 まさに北朝鮮なトヨタ CARVIEWの人気者「| 3ミ」を研究するスレ Part6 http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187793697/ 630 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 16 01 27 ID GLxUu99Q0 ttp //www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20071004155705.jpg 予選の日、新松田行きシャトルバス乗場正面のスタッフルーム。 バスが来なくて苛立ってる客が目の前に居るのに何もしないスタッフたち。 600 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 14 03 32 ID oPuIPdsF0 フライデーの休刊もどき事件、真相は、 富士F1の裏側を暴き、関連してトヨタの不正・横暴を書きたてた記事が、 圧力にあってつぶされた、と推測してみる。 593 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 13 39 29 ID HKviqhOd0 http //yaplog.jp/champion-ship/archive/401 決勝日の朝、西ゲートからメインスタンド方向へ向ってる最中の出来事 ダンロップブリッジ付近のパドックへ向うトンネル入口の横断歩道 メインスタンド方面に向う人と、パドックへ向う車で混雑していたのですが なかなか横断歩道を通してくれない警備員に誰かが文句を言った。 通行人「おい、いい加減通してくれよ 後ろの混雑見えてるだろ」 警備員「スイマセン、こちらの通路はゲスト優先となっておりますので」 意外とみんな聞き逃してなーんも言わなかったけど その一言を聞き逃さなかった σ(^_^;) 「テメーッ!(-_-メ)ここ歩いてるすべての観客がGUESTジャねーのかよ」 警備員「あっ、VIPだったかな?? 暴動が起きなくて本当に良かったかも・・・ しかし、西ゲートは関係車両優先とされてたみたいだし この警備員の発言にしたってそうだけど 本音の所はこういった指示がFSW上層部からくだってたんだろうなー VIP=GUEST 一般観客=ゴミかよ! 町のゴミだって多かったらドンドンごみ収集車増車して運ばれるんだから FSWから見れば σ(^_^;)たちは、ゴミ以下の存在だったのでしょう。。 426 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 03 57 41 ID ZpvXPesu0 今宮レポート文章に起こした。 2007年F1シリーズ第15戦日本GPホットレポートです。 次の中国GP2連戦、今、移動スケジュール中ですので、 電話レポートでお伝えしていきます。 雨と霧、コース上水浸し、周りは大渋滞で大混乱。 30年ぶり開催、新富士スピードウェイの日本GPは、 僕も予想はしていましたけれども、本当にファンに とっても、また走るドライバーにとっても、辛い というか、厳しいレースになっていきました。 問題点いっぱいありました。 1つ目。 ドライバーにとっては、霧とタイヤの水煙ですね、 みずけむりで、視界がゼロです。 特に、後ろのほうにいけばいくほど、ドライバー達、 前が見えないということで、テクニック云々という、 マシンの性能云々というレベルのレースではまったく ありませんでした。 ま、予選も決勝も同じようなコンディションだった わけですけれども、予選は1台ずつ、間隔を取って タイムアタックするからまだなんとかなりました。 しかし、決勝レースは2000年ベルギーGP以来の セーフティカースタートでした。 えー、しかも、このセーフティカーランが19周も 続けさせられたんですね。 本来セーフティカーの導入の目的は、危険な状況では あるけれども、まあレースを中断するほどでもないから 使いましょうというのが、本来の意味です。 一時的に使おうというのが、意味です。 ところが今回は、延々長いセーフティカーランの間、 えー状況はまったく、テレビ等々ごらんになってわかったかと 思いますけれども、変わりませんでした。 一緒でした。 霧と水煙で前が見えないまま、スタートは強行されたわけです。 大事故が無くて、本当によかったと思います。 2番目の問題。 えー大騒ぎになりましたけれども、見えないCスタンドの問題です。 このスタンドにいた人の話を取材して聞いたところですね、 すでに金曜日からもう、走行中のマシンが見えないという クレームというか不満が一斉に出ていました。 見えない席を61,000円で売ってしまったこと。 これはもうイベントプロモーターとして失格だと、個人的には思います。 3つ目の問題。 チケット&ライドというシステムの大混乱。 しかし、富士スピードウェイは非常に、僕はラッキーだったと思います。 というのも、土日が関東地方あの雨になりましたから、ごく普通の 一般的な観光客の人たちはとっても少なかったんですね。 ですから周辺の高速道路とか、山中湖周辺、箱根周辺の道は、 ガラガラに空いていました。 これは主催者にとってはラッキーだったはずです。 にもかかわらず、大型シャトルバス、場内道路、が何度も何度も通る、 当たり前なんですけれども、それによって道が壊れて通行不能。 大パニックになりました。 ガードマンは逃亡しました。 アルバイトの整理員は、女性などはもう泣き顔で対応しました。 現場から、そういった事実が聞こえてきました。 ま、こうした中、レースが土曜日日曜日進んでいったのは、 もう奇跡としか言いようがないと思います。 ポールポジションスタート視界十分だったルイスハミルトンが勝って、 ドライバーズチャンピオンシップに王手をかけたレースでした。 でも、個人的には、あのセーフティカースタートのままですね、 レースを途中でもうやむを得ずですね、終わらせるような判断も あったと思います。 お客さんは非常にそれでは残念で悔しがったと思うかもしれません けれども、安全性のためには、それがひとつの判断ではなかったかな、 と思われます。 えー本当に繰り返して言いますが、あれは奇跡に近い、本当に誰も 怪我人が出なくてよかったというレースだったと思います。 今後、次のためにですね、安全性、レース運営、そして何よりも お客さんへのサービス、対応など、もう一度本当に真剣に改善して、 考え直して続けていっていただきたいと思います。 http //www.f1world.jp/report/index.html 383 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 01 24 02 ID VyEkpjwL0 FSWに電話して、さんざん苦言を呈してやった。 シャトルバスの運行はもとより、人の心に残るイベントになっていなかったと。 相手は「申し訳ありませんでした」「今後の参考にさせていただきます」の繰り返し。 最後に聞いてみた。 「貴方は鈴鹿でF1を見たことがありますか?」 「ありません・・・」 こんな人間に何を言っても無駄だと思った。認識や価値観が違うのだから。 715 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 22 50 46 ID 7GXzWJMx0 今日発売のF速買ったんだが、表紙には 「緊急レポート 富士スピードウェイが抱える2年目への課題」 と書いてあるのに、中身が 「緊急レポート マクラーレン有罪判決その舞台裏」 になってるよぉおおおおおお!!!!ちょ〜!!ナンダコレ?? ( ゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ (;゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ _, ._ (;゚ Д゚) …?! (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 716 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 23 34 30 ID 9NxOpwir0 715 その特集記事をまとめるには時間がなかったのでは? 次号以降に期待しよう。 717 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 01 05 41 ID BTgCV4Zs0 715 これってマジ? 115 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 23 15 45 ID XXsTpkyJ0 98 ボトルネックはFSWの中にあるが それをカイゼンしてしまうと FSWの外のボトルネックが露呈してしまうオチ。 346 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 00 34 41 ID xWoOjjHY0 本田宗一郎はサーキットを作る限りは敵であってもおもてなしをしなきゃいけないことを知っていただけ。 トヨタにはそれを理解できる人が誰一人としていなかった。 343 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 00 33 27 ID 728Q8O+s0 313 一万円弁当はあくまでネタとして、買う側が取捨選択できる自由の範疇にあるから 別に良いんじゃないかと思うんだけどな、あんなのがあっても。かくいう俺も¥3000の V8クッキーを、その阿呆さ加減と突破感に嬉々として買って帰って、土産で持って帰って 会社の皆にゲラゲラ笑われるってのが楽しいし、要らなけりゃ買わなきゃ良いだけなんだから。 問題たるのはやっぱ、それしか選択肢が無いにも拘らずオーガナイザー自らが予見して 案の定その通りとなった各種バスに関するトラブルと、C席の件だと思うわけで。 オープニングセレモニーのグダグダさとか場内アナウンスの稚拙さも、まぁオーガナイザーの 見立ての甘さから来る駄目駄目感だったけどもね。 Re[4] 富士の良かったとこと 14万人はありえないと思います。 A2席を出たり入ったりするたびに、 係員が「カチッカチッ」とカウントされてましたよ! Re[5] 富士の良かったとこと そうでしたね。 つまり一人を何度もカウントしていると思うので、14万人なんていない のでは? 338 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 00 31 13 ID rrpfZhJWO 今まではホンダも好きじゃ無かったが、今回の富士トヨタGPに行って考えが変わったわ。 与太に比べりゃホンダは万倍マシだ、少なくともどのメーカーのファンだろうが 鈴鹿に来るファンを大事にしてた。 今はマークXに乗ってるけど、二度と与太車は買わない。 あんな客を舐めてるメーカーの車なんか買うもんか。 158 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 20 56 09 ID yOsCdsZJ0 うす。 地元民なんだけど知り合いが下請けで、陥没した道路の舗装やったんだわ。 wiki見てこりゃ報告した方がいいなと思った。 下請けっていっても、トヨタやらとはまったく関係のない外注だから 向こうから発注って形で指示が来たのが最初らしいんだ。 ただ、そこから直前になってバスが運行するルートを変更するだとかで 例の道に変更になったそうだ。 そういう経緯があったから、下請けとしても困るけど 期日迫ってるしとにかく済ませるしかないってことで出来る限りやったみたい。 責任感じてたわ。 4 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/10/03(水) 11 40 29 ID JTNx6sl20 糞尿 F1 日本グランプリ in 富士スピードウェイ 2日目:地獄絵図 http //nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006212.html 余りに腹が立ったのでこの場をお借りいたします。 9月29日午後1時30分に「土砂崩れでバスが今不通です」と係員が小さなメガホンで、 聞き取りにくい声で言っていたので「大きな声で言え!正式にアナウンスしろ!」と 係員に言っていたら、 親 子 連 れ の お 父 さ ん が 出 て き て 「この人に言っても仕方がない。かわいそうだ」と係員を弁護し始めた。 「私よりも貴方方親子の方がバスが不通になったら困りますよ」と言ったら、 尚も係員を手で制して、 「この人に怒っても仕方がない」と繰り返すから、 「貴方は ト ヨ タ の 回 し 者 ですか?」と言ったら黙ってしまった。 その後「バスをいつまで待たせるのか」とか「土砂崩れの話をなぜ説明しないのか」といったクレームを係員につける度に、 「そんなことをこの人たちに言っても仕方がない」という観客が出てきて、 私が「貴方は ト ヨ タ の 関 係 者 で す か ?」と言うと黙ってしまう。 トヨタの組織力がここまで及んでいるとは大変なものである。 F1を私物化しようとしたトヨタに大いに腹が立ちました。 569 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 10 00 45 ID Fwh5EuYTO 558 ちょっと違うのは、走行の可否は競技長チャーリーホワイトニングの専任事項。 富士やトヨタが口を挟む余地はない。 570 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 10 03 14 ID eowcB+Lc0 569 ヘリがトヨタのry 運転手が飛ぶって言ってるのに、 お前嘘付いてるだろ、飛べねえだろ、 なんてチャーリーは言えるのか? 341 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/01(月) 06 54 25 ID YGELx0boO 今日発売の中日スポーツ 今宮純コラムは必見 541 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 03 02 06 ID 3GN4sOOOO 341 今宮純じいはなんて書いてたの? 543 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 03 30 16 ID NNo478SX0 541 「視界不良とバス渋滞の改善を。ファンがかわいそうだ。」 ・長いストレートで高速追突事故が起きなかったのは”奇跡”に近い。 ・フォーミュラカーではタイヤの水煙で、後続の視界を奪われる。 ・問題はスピードよりも視界。31年前と変わらぬ雨と霧の富士。 ・視界改善を真剣に考えて、(略) 排水性舗装など・・、コーナーに?斜度をつけては。 ・路面が平坦で水はけがよくない、(略) 水煙で見えなくてはモータースポーツではなく度胸試し。 ・ドライバーもファンもチームも難しい予選、決勝の2日間になった。 ・レース後、FSWに観客がまだ多く残っていた。余韻を楽しむのではない。バス渋滞で帰れない。 ・とてもかわいそうでならなかった。次にこうなってはファンにそっぽを向かれる。 635 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 03 28 32 ID v08oLNpk0 で、今回のポイントは、ほぼ全メディアの広告を制覇しているトヨタなので、 報道関連がほぼ総スルーになることが確定ということですね。 というより、むしろ概ね成功っぽく報道されるのだ。 とりあえず今回のトラブル、公式に出ているニュースはこの程度。 いかにも「お客様の苦情やトラブルに真摯に対応した」風な切り口なのが痺れます。 で、ライジングサンでのトイレ騒動の後、速攻でお詫び記事を出したのはウエスでしたが、 どうやら今回についてはどこも一切そういうことはなかったことにするらしい。 関連サイト、まったくもってお詫びのひとこともありません。 日本GP公式 ジェイコム(運営) トヨタ JTB。実に何事もない。 だから、多分来年も今回ほどではないにしろ、何かやらかすと思います。 あれだ、「○○制作委員会」による日本映画にクソみたいなの相変わらず多いように、 これだけ多くの企業が関わっていると、責任の所在がどっか行きますから。 そして誰も責任を取らず、ろくに反省もしないまま来年へ。 今年ですらチケットばら撒くのに苦労していたようなので、来年はもっとすごいことになる。 頑張れよ。 636 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 03 30 27 ID F+0jfsuf0 時間間際に係員が一時的にいなくなってツアー客等が 間に合わない場合でも確認させないようにするのはよくある事。 添乗員やバスガイドが「もう始まってます。急いでください!」 とゲートを素通りさせるパターンは日常茶飯事。 ツアー企画会社ですがなにか? 637 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 03 31 13 ID 16mOj+kS0 株)JTBモチベーションズ やる気を科学する、分析する、高めるにはなどの研究、及びプログラム紹介なども載せられている。 会社所在地:東京都港区 638 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 03 36 42 ID Lj67U4PH0 http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2126/1190817498/ なんかもう死ねって記事沢山 613 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 02 19 03 ID sbWRF5qm0 鈴鹿でプレスでいったときにはまったくもってメリットがなかった。 富士のときには、優先してくれる紙や、専用駐車場などがあり、 ものすごいメリットを受けた。 いいんだけど、まぁ……な。 616 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 02 24 32 ID SeJ9Lbwm0 613 つまり、提灯記事書いてくれってことでしょう。 新生FSW最初のF1だからけち付けられちゃ困ると。 そんな小賢しいこと考えるくらいなら客の方向けよなぁ。 と思う。 588 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 01 45 59 ID z+fn1+5T0 バスを待つ君の横を社員 お先にしつれい 予想通りの雨が降ってる FISCOで観るF1はこれが最後ね、と 寂しそうに君がつぶやく 旗がキモイ、食うもん高い ふざけ過ぎたTOYOTAの愚行 今、春が来てTOYOTA嫌いになった 去年よりずっと嫌いになった 733 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 01 39 57 ID PG0WVCP30 知っているか?トヨタが「カイゼン」の名の下に下す経費削減の目標値、 これは、何の根拠もないことを。上の人間の思いつきで、現場の実情など まったく無視して「昨年度よりも経費を30%減らす」ということが決まっている ことを。 過程よりも先に結果ありき。成果が出たら俺らの手柄、失敗したらお前らのせい。 かくして、トヨタの従業員や下請けのモチベーションは下がり、人手不足のなか 安月給でこき使われることにうんざりし、 「てきとうに働いててきとうに金もらえればいいよ」という熱意のない人間しか 残っていかない。 熱意あるものほど、腐っていく。それが、今のトヨタ。 いいかげん、方針を変えたほうがいいのだけれど、なまじ利益をあげている分、 その裏にあるマイナス部分を見ることができてない。 あと何年かしたら、ものすごい形でトヨタは終焉を迎えるかもしれない。 動いているところは、動いている。 ここが、ターニングポイントだと、トヨタは知るべき。 648 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 22 32 07 ID sEbdKeYz0 ちょうどカローラから見積もりとってたけどいい断り文句できて助かった。 富士GJ 660 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 22 38 29 ID HtjdGZZg0 ウチの会社の社長が息子と行ってたみたい。 で、「トヨタは違う」と言って社用車を来年から 順次日産に変えると。 よっぽど腹立ったんだなw 日産の車はどうなんかな?w 617 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 21 58 55 ID gIFGm3iy0 政府系へも意見出そう。このままでは皆気がおさまらないだろう 下手したら大惨事になっていたわけだし、犠牲者が出ていた恐れがある。 実際、今回でも業務上過失致傷の疑いがありそうだと思う。 国家公安委員会 https //www.npsc.go.jp/goiken/index.htm 国土交通省 http //www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html 文部科学省 http //www.mext.go.jp/mail/index.htm FSW開催は国家レベルの監視・監督下で十分確認した上でやっていただきたい。 それがクリアできるまでは鈴鹿にしてほしいものだ。 687 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 22 57 46 ID I0nw74NJ0 ジェイコムの関西弁男「山形」を予選後に問い詰めたら、 「私は愛知万博の経験もあるし・・・云々。」 「データに基づいて設計しているから、明日の須走Aは50台未満で大丈夫です。」 などと言い。 ちなみに予選日はわずか22台運行とのこと。 そこまで言うのなら、「明日失敗だったら自殺しろよ」と言ったんだが、 翌日「只今、全力で頑張ってます」だと。 ブチ切れそうだったが、なんとか冷静に「河口湖が場内で余っているから廻せ」 「まだ、その様な状況にない。」 「いや、もう現場で河口湖バス3台も余ってるぞ。見てみろよ。」 1時間後に、再度運営に電話 「今から廻します。ハイそうします。」 やっとバス来た。 おまえは自殺しろよと言いたい。 600 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 21 36 52 ID CcBcySqR0 車好きの我が子を連れて行ったが、 F1は二度と行きたくないとのこと。 琢磨も鈴鹿で見た10歳のときのF1に魅せられたらしいが。 鈴鹿で見せてやりたかった 今回参戦した子供たち。ごめんな。 トヨタのエゴで子供の夢まで台無しにすんなや。 マジレス スマソ 417 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 23 36 05 ID s03oUd/+0 けんさわブログのコメントで FIA関係者を渋滞無しに先に脱出させて好印象を与えるために 一般客を閉じ込めておく必要があった・・・ という内容の書き込みした人、鋭いね。 よくわかってらっしゃる。 371 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 22 58 06 ID 7mwcH/5o0 今回の失敗は、 ・最寄のはずの遠い駅まで歩くって出て行くやつを許さず全部軟禁したこと ・自分たちの土地に入られたくないがために、終夜オープンを拒んだこと ・バーニーが目を光らせるサーキット施設には金を掛けたけど、それ以外はとことこケチって舗装しなかったこと ・レース終わった後、帰りの客を分散させるための工夫や努力を一切しなかったこと は間違いなくあるよなぁ。 363 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 22 49 40 ID YkCmk5RZ0 来年の富士は今年より悲惨になるのは必至。 バス会社が今回懲りたのと、来年は行楽シーズン真っ盛りのため、F1輸送に協力しない。 旅行会社は他にも沢山あるから、JTBから睨まれても怖くない。 来年は白ナンバーバスやマイナーなバス会社をかき集めるが、それでも台数が足らず、大混乱。 来年以降2年に1回の開催(予定)になるので、バス乗降場や道路を整備するのはもったいないから ほとんど予算をかけない。仮設トイレが少し増える程度。 誘導や案内の係員も、今回で懲りて来年はやらいなので、来年は優秀なスタッフを集められず、 今年以上にメチャクチャな誘導や案内を行い大混乱。 F1は再来年まで待つか、上海やセパンに行くのが一番利口だよ。 302 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 21 57 24 ID Q/e4hg/W0 そもそもトヨタの流体力学に期待するのが間違い トヨタが空気読めるのなら、バス待ちのカイゼンより先に ダウンフォースつけているはずだろ 90 名前:音速の名無しさん メェル:age 投稿日:2007/10/02(火) 18 19 11 ID FipiW13b0 88 だから、トヨタ(笑)はJTBを、かませたんだろ。 金の動きで、バスを所有する会社を脅せるからな。 断ったら次から仕事出さないぞ。ってことでしょ。 いつものトヨタ(笑)のやり口だよ。 157 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 12 17 51 ID jPV2RokZ0 謝罪文に書かれているFSWの問い合わせ先TELが何時間かけても話中 仕方ないので東京営業部へTELした ・問い合わせが殺到することは分かっていたのに、なぜ回線を増やすなどの事前対応をしないのか ・万全の体制と言ってたが、どこが万全の体制だったのか ・寒い雨の中、数時間も待っていた客たちに陥没事故のことをなぜアナウンスしなかったのか ・「歩いて帰れる方は歩いてお帰り願いますでしょうか」「陥没事故が原因でバスが来ないので本日はオールナイトに変更します」「すべての施設をオールナイトで開放しますのでどうぞ中へお入り下さい」なと、不測の事態になぜ臨機応変に対応しなかったのか ・「旗・横断幕禁止」と言ったにもかかわらず、トヨタ応援席だけなぜ大きなフラッグを堂々と出せるのか ・(C席問題の件)傾斜が緩い原因でC仮設席が観戦できないことを、なぜC席ゲートをくぐってから知らせるのか ・(C席問題の件)各バス乗り場に看板を出し、サーキットに行く前にC席の件を周知させなかったのか ・抽選でハズレた組み合わせチケットが、なぜ先着販売で売られたのか ・トヨタチームはなぜ国歌独唱中にエンジンをかけたのか ・気分が悪くなった人が多数いるにもかかわらず、なぜ救護室は定時で閉めたのか ・半年以上も前からなぜアクセスを強制させたのか ・FSWとJTBが抑えたせいで、一般客の宿が不足することをなぜ予測できなかったのか などなど、様々な抗議を言い終えた トヨタ側の役職曰く まったくもってお客様のおっしゃるとおりです これだけ長い時間ご意見をおっしゃっていただいたので本音を言ってしまいますが 今回のグランプリ開催は大失敗です あってはならないことがあり過ぎて、社員として恥ずかしい すべてにおいてお客様の立場で物事を考えていない結果です 本当に情けない と言ってた http //f1.gpupdate.net/ja/news/2007/10/01/169377/ 477 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 18 22 05 ID meRCL0b40 この記事英訳してみたんだけど(かなり意訳っぽいけど)、どうかな。 誰か添削してくれれば、どこかのサイトに載せてこの惨状を世界に伝えたい。 もしこれが役に立つなら、ブログとか掲示板とかも英訳したい。 改訂版。 The Japanese Grand Prix, held in Fuji "TOYOTA" SpeedWay, was woolly management outside the circuit. Organizers determined to repay some galleries since their reserved seats did not provide the view they expected. This is caused by the fact that their stand did not have enough slope to see the entire course below. Total amount of repay will be 350 million yen (3 million US dollars). More serious problem was a transport between parkings and the circuit. Because of the kink of the road maintenance, many of the galleries were water-bound in the circuit around 2 to 5 hours after the qualification in 29th. In addition to the road maintenance problem, organizers took particular note of traffics for VIPs and presses. This preferential treatment led much further jams in the shuttle bus for publics. At the final held in 30th, some galleries could not reach the circuit until the start due to the traffic jam of their shuttle bus. After the completion of the final, the jams were again happened in the return road. Despite 5 hours were passed from the finish, there were more than 100 people at the circuit in the cold environment without any kind of official support. These bungles will lead organizers to difficult situation. 263 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 13 59 23 ID Zx99iEqZ0 244 CSでは、決勝当日の朝、東京・名古屋・浜松からFSWへ向かうヘリが飛ベなくて、 関係者は陸路で移動って話してたよね。(ドライバーとか移動はどうしたんだろ 今宮(決勝前): 昨日はヘリが飛べる時間帯がありましたので、えー、結果的に競技進行できたわけですけどね。 ま、それはヘリコプターのパイロットの判断で、 僕らの感覚からすれば、この状態ではヘリは飛べないと思っていたんですけども 富士スピードウェイのヘリコプター、えー、まぁ某メーカーのヘリコプターなんですけども、 それが飛べるということで競技できたわけですね。 220 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 13 13 00 ID +07oiXki0 根本的な「企業の質」は一年じゃ変わらないよね。 ■愛知県豊田市について 愛知県豊田市は元は「挙母市」という名称であった。 現在の豊田市の名称はトヨタ自動車創業者の豊田喜一郎に由来 日本の都市名のなかで、団体名がその起源となっているのは宗教絡みの奈良県天理市と豊田市だけである。 http //search.map.yahoo.co.jp/search?p=%A5%C8%A5%E8%A5%BF%C4%AE ac= gc=80 b=11 type= ■三重県鈴鹿市について 鈴鹿製作所の完成前に、鈴鹿市側から本田への市名変更の申し出をされたが、宗一郎は「伝統ある地名を個人名に変えるなんてとんでもない」と丁重に断ったのは有名な話。 また、とても便利とはいえない三重県鈴鹿市に工場を置いたのは、担当の役人の、接待や金銭など一切関係なく、「渋茶一杯」で誠実に説明してくる熱意に惹かれたからだ、という。 ちなみにその時宗一郎は岐阜県大垣市とどちらかに工場を建設する予定だったが、宗一郎が大垣市を訪れたとき、クーラーの効いた部屋でオレンジジュースを出されたという。 本田宗一郎 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%AE%97%E4%B8%80%E9%83%8E 133 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 11 27 21 ID Jh1G2c7Q0 129 JTBが噛んでる可能性高いな 可能性が高いのではなく、単なる事実。 まずヨタはJTBに丸投げ。 JTBはまず適当に割り当て表を作って バス会社にちゃんと台数出さんとツアー組んでやらんぞ、ゴルァと言って台数だけ確保。 運営に関しては子会社のジェイコムに丸投げ。 ジェイコムは自社のスタッフで足りない分を他の中小のイベント会社を掻き集めて運営させ、派遣スタッフを割り振った。 ジェイコムが直接指示を出した派遣スタッフに関しては撤退指令を出し逃げた。 中小のイベント会社や警備やバス会社のスタッフは指揮系統が崩壊した中少しずつ情報を集め なんとか日が変わる前にFSWから観客を退出させることができた。(残りの客の数は少なかったので多分できたんだろうと思う) ということでしょう。 中小のイベントスタッフがちゃんとネットワークを組んでやれば多分問題なかったという話だろうな。 JTBを次回は使用しないこと、JTBのツアーは禁止すること、チケット販売はFSWが全部仕切ること、 これが来年F1開催の条件だと思う。 109 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 10 04 30 ID k9i56ahl0 72 トヨタのイベントってFSW会長冨田が言ってたしな・・・ 本来、パークアンドライドってかなり金がかかる方式なんだよね。 特にバスがスムーズに行くように最低でもバスターミナルをキチンと整備しないとダメ。 万博のバスターミナルぐらい整備していても、混乱して苦情が多かったのに それさえもしてなければ酷いことになるのは明白だろうに何やってるんだろう。 バス確保でコストがかかるから、それ以外をいかに削るかしか 考えていないんだろうか? 98 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 09 39 37 ID cnW16WJq0 夏前に父親が仕事の関係でチケットもらえると言っていたが 富士は大混乱するのが目に見えてたから断った。 土曜の夜に会ったときにも まだチケット手に入るけど明日F1見に行く?と聞いてきてたなぁ。 「すでに大混乱してるのに、明日行くとかありえない」と一笑にふしたけど あとで思うと親父は自分が一度F1観に行ってみたかったが 1人では心もとないから声かけてきてたのかも。 悪いことしたかなぁとあとでチラっと思ったけど むしろ一緒に行ってやったほうが悪いことをするところだった。 60代の親父の初F1観戦が今年の富士じゃあ最悪すぎる。 193 :名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 16 54 58 ID EBjJO0Es0 ttp //blog.livedoor.jp/markzu/archives/51084368.html クルサードは、キャリアの中でも恐ろしいレースだったが楽しんだと述べた。 ウェバーはレース前およびレース中に食中毒で嘔吐したが順位を2位まで上げた。 しかし、2回目のセイフティカー・ピリオド中にトロ・ロッソのセバスチャン・ヴェッテルに追突された。 ヴルツは最初のセイフティカー・ピリオドのあと追突され、コンディションはひどかったと述べた。 「目をつぶって高速で家の中を走り回るようだと表現すれば、どんな感じだったかわかってもらえるだろう」 クビサは、レースを延期するべきだったと述べ、50m先を見るのも難しかったと不満を訴えた。 彼はルイス・ハミルトンのマクラーレンと接触し、最後にマッサと戦った。 またエア・フィルターに水が入るというトラブルもあった。ハイドフェルドは無線が故障し、 エンジンがミスファイヤし、バトンのホンダに追突された時点でレースが終わったと述べた。 94 :名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 16 28 24 ID v4Mka2fw0 レース終了目前にトヨタに難題が降りかかった 「このままでは暴動がおきるぞ」 「このまま冷たい雨に観客さらして体力奪え」 「そうだタイミングを見て冷え切った茶で下痢を引き起こすんだ」 「でもトヨタ関係者が残ってたらリンチに合うだろ?」 「大丈夫だその分最優先のバスは確保してある」 ・ ・ ・ ・ 「マスコミは黙らせたし今回は成功だな」 「大変ですネットに会場周辺動画が流れてます」 「バスの中からも携帯で書き込まれてます」 「大丈夫マスコミが騒がなきゃ忘れるさ」 しかし俺は忘れない全ての責任がトヨタだと 死ぬほど恥ずかしい思いをした婦女子も一生忘れないだろう 50 :名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 16 15 33 ID HtQjD2pL0 T「今年は富士でのF1リバイバル初回開催になるから、運営で思いっきり手を抜こう」 D「え?そんなことすると、運営が叩かれてえらいことになるかと・・」 T「かまわん。死者が出なけりゃいい、くらいの感じでちょうど良い」 D「世界のト●タの名が傷つかないでしょうか?」 T「いいんだいいんだ。媒体は押さえ込めるから。手を抜くほど2回目が引き立つだろ」 D「なるほど」 T「2回目に『やっぱりト●タのカイゼン力はスゴイよな!』って話しにすりゃいい」 D「なるほど!なるほど!」 T「そうすると2009年の鈴鹿開催にも障壁が作れる」 D「なるほどー。じゃ、終了日に適当にスタッフ撤収しましょうか」 T「良いね!ついでに道路にも細工してパニックもどきを演出して欲しい」 D「ああ、それは弊社の得意技ですから。地元のゼネコンに話ししときます」 T「ふ、おまえも悪よのう」 D「いいえ、お代官様こそw」 これはマヂか? -- 名無しさん (2007-10-03 20 41 04) トヨタの万全を期すっていうのはF1ファンを怒らせることなのか!?ホンダの応援旗を取り上げられた人がかわいそすぎる。鈴鹿はそんなことしないだろうが。 -- 名無しさん (2007-10-03 22 19 48) ぶっちゃけトヨタは内需関係ないから、ファンが不買運動してもたかをくくってるんだろ。今回のこれが世界に伝わってくれればまだしも・・・ -- 名無しさん (2007-10-04 01 23 12) はっきり言って僕らが何を言っても関係ないんだろうな・・・所詮日本の中の話だから -- 世界のトヨタ (2007-10-04 12 26 05) F速とAUTOSPORT拝見。確かに特集はあったが少な過ぎ。まあ、そんな所か -- 名無しさん (2007-10-04 19 43 03) 帰りのバスで4時間待ち。しかし近くにトイレはなし!陥没の件もかなりたってから、女の人がか細い声でメガホンで言っているだけ。飲み物が配られたとあったが、私達の所にはなかった。一部にだけしか行わなかった事を、いかにも努力はしましたとアピールか!と、言い出したらきりがないくらいだが、1番の問題点は体の具合の悪くなった人に対しても、あの雨の中を何時間待つか判らないバスを並んで待てと言われた事!具合の悪くなった人を優先的にバスに乗せても、普通の常識のある人は文句を言わないと思う。(後に、原因は血糖値の下がり過ぎと病院で判明。あれ以上下がったら、本当に命の危険もあったとの事)まさか本当に本人を並ばせる訳にもいかず、家族で行っていたので救護室で休ませてもらい並んだが、途中で連絡が入り、早く引き取ってくれと言われた。救護室を早く閉めたい為の連絡だろうと思う。人が具合が悪くなろうが、死のうが自己責任。トヨタは関係ありませんと言う事か!と感じた。 -- ゆき (2007-10-05 03 49 41) 工作員がまた2chで暴れています、次は建設的意見がどうこう言ってますね -- (2007-10-05 14 49 30) 名前 コメント