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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 324 コータス 70 85 140 85 70 20 しろいけむり ひでり シェルアーマー ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/ひでり@こだわりメガネorいのちのたまorもくたん オーバーヒート/ソーラービーム/ヘドロばくだんorだいちのちからorボディプレスorストーンエッジ ■考察 日照りによる炎技の火力と物理耐久の高さは魅力ですが、Dが低く耐性も微妙で、炎技以外の火力範囲が低いのでゴミですなwww 日照り込みでこのCからは考えられないほど炎技火力は高いですなwwwダイマックス廃止により天候の奪い合いも起きにくくなりましたぞwww しかし、炎は役割範囲が特殊に寄っているためにこのDの低さが響きやすく、炎技以外の火力も不足しているためヤケモン足り得ませんなwww また、SV環境においては古来パラドックスポケモンやオーガポンやイーユイなどの炎アタッカーが数多く存在しており、日照りは相手にタダ乗りされてしまう可能性が極めて高いですぞwww こちらが増やす負担以上に相手の与える負担が増えてしまっては本末転倒ですなwwwありえないwww 役割持てる可能性があるので机上ですが考察しておきますぞwww + SV初期環境で役割持てそうなポケモン一覧ですなwww アーマーガア 餌ですなwww コノヨザル ビルドレ型なら繰り出しから眼鏡ヤバヒで消し飛ばせますなwww壁貼りはきついですが、A1↑ドレパンを2耐えするので例えば壁貼り要員がオーロンゲなら初手投げすることでぼょうはつ()を誘導しヤバヒで処理→裏から出てきたコノヨザルを一度他ヤケに引き再度繰り出すことで処理、ということも一応可能ですかな?www ドドゲザン チョッキ持ち相手ならドゲザンにも受け出せますぞwwwギロチンは躱す以外ありえないwww ハッサム ハチマキインファ以外は余裕ですなwww マスカーニャ ハチマキはたきだろうが受け出しは余裕ですなwww等倍でも持ち物無しヤバヒで確定一発ですぞwww ★第8世代 + 第8世代の考察ですなwww ■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/ひでり@こだわりメガネorいのちのたまorもくたん オーバーヒート/ソーラービーム/ヘドロばくだんorだいちのちからorボディプレスorストーンエッジ ■考察 日照りによる炎技の火力と物理耐久の高さは魅力ですが、Dが低く、耐性も微妙で、炎技以外の火力範囲が低い上にダイマックス環境で簡単に天候を変えられてしまうのでゴミですなwww 2020年2月2日の議論でヤケモン候補から除外されましたなwww 第7世代までは役割が持てず、今世代でもボディプレスの習得以外特に強化はされていませんが、前作からヤケモンの数が大幅に消失し、物理ポケモンが環境を占めるようになったことから候補入りしましたなwww しかしながら、ダイマックス環境で簡単に天候を変えられてしまう上に役割対象が少なく、かなりピンポイントなメタとなってしまいますなwww しかも提案当時は多数個体存在した役割対象が炎技とダイジェットエースの流行で環境から激減してしまいましたなwww ジャイロと妖耐性を持ちますが、ミミッキュには基本勝てませんぞwww + ヤケモン候補時代の考察ですぞwww ■役割関係 有利 アーマーガア、カミツルギ、キリキザン、ゴリランダー、ナットレイ、ガラルヒヒダルマ(*1) 不利 竜全般、ウツロイド、ギャラドス、ドヒドイデ、バンギラス、リザードン、ヒートロトム 役割関係は随時追加していく以外ありえないwww ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめorれいせい 特性 ひでり 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorもくたん ■努力値 努力値配分 備考 ロジカルヤータス H236 B20 C252 HP16n-1調整ですなwww 物理最硬 H188 B68 C252 特殊に繰り出さないのでこれでもいいですなwwwボディプレスの火力が約3.68%上がりますなwww ■確定技 タイプ 威力 備考 オーバーヒート 130(195)[292] ひでり込みでこのCからは考えられない破壊力をたたき出しますぞwww ソーラービーム 120 弱点タイプである水・岩・地面すべてに刺さる役割破壊技ですが天候強奪には要注意以外ありえないwwwなおダイマックスすれば天候関係なく打てるほか、追加効果でグラスフィールドが展開され地震に強くなりますなwww ■選択技(特殊) タイプ 威力 備考 だいちのちから 90 晴れに便乗しようとする炎や呼ぶ岩やドヒドイデなどに刺さりますなwwww ヘドロばくだん 90 厚い脂肪タルップルピンポですなwww ■選択技(物理) 採用するなられいせい以外ありえないwww タイプ 威力 備考 ストーンエッジ 100 ギャラドスや天候を奪うペリッパー、貰い火マルヤクデへの役割破壊ですなwww ジャイロボール 25~150 ミミッキュ対面でダイホロウとダイスチルを撃ち合う場面ピンポですなwwwほぼ不要ですなwww ボディプレス 80 こうげきではなくぼうぎょでダメージを計算する技ですなwwwバンギへの最大打点ですぞwwwダイマすると普通にAを参照する技に変わるため採用する物理技がこれ1本でも性格はれいせいが良いですなwww ※ここでは物理技がボディプレスのみであったとしてもれいせいの方がいいとありますが、現在は評価が変わっておりひかえめで問題ないとされていますぞwww詳しくはジュラルドンのページを参照ですなwww ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数無補正無振り 15750(ジャイロボール)13520(B68ボディプレス)13040(B20ボディプレス)10500(ストーンエッジ/じしん) 特殊火力指数 43875(ひでり込みオーバーヒート)18000(ソーラービーム)13500(だいちのちから/ヘドロばくだん) 物理耐久指数 28525(ロジカル振り)28561(物理最硬振り) 特殊耐久指数 15750(ロジカル振り)15210(物理最硬振り) + ヤケモン候補入りの過程ですぞwwwヤケモン候補一覧(剣盾)/コメントログからの抜粋ですなwww コータスはどうですかなwwwナットレイ、ウインディ、物理ギルガルドに役割をもてますなwwwウインディへの遂行には球以上がほしいですかなwwwヒヒダルマ相手には氷か炎なら受け出せますぞwwwまた、ヤャンデラを超える炎火力を持つ点が良いですなwwwwwジャイロボールがあれば対面でミミッキュに有利な点も良いですかなwww - 名無しさん (2019-11-27 15 15 49)追加の役割対象として、ゴリランダー、アーマーガア、コオリッポもいましたなwww - 名無しさん (2019-11-27 16 01 04) 環境に刺さってますし良いと思いますぞwww物理偏重の時代にこのBは頼もしいですなwww - 名無しさん (2019-11-27 16 55 23) 面白そうな案ですなwww努力値はAとCどちらに振るのがいいんですかなwww - 名無しさん (2019-11-27 17 25 00)フレドラがない、ソラビがあるなどからC一択ですなwwwwしかしジャイロやエッジがあるため性格はれいせいですなwwww - 名無しさん (2019-11-27 17 42 21) こいつのSはヤットと同じですが、こいつも最遅安定ですかなwww - 名無しさん (2019-11-27 18 34 49) 対ミミッキュに関してならジャイロ要らなくないですかなwww威力150抜群無振りジャイロ31500より2ランクダウン等倍ヤバヒ29250とほとんど指数変わりませんなwwwダメージ計算してみても1発目適当な技、2発目晴れヤバヒでアイテム補正なくても確1ですぞwwwあまりないとは思いますが眼鏡でこだわったとしても皮剥がしと2ランクダウンヤバヒで低乱1、相手の玉ダメ入れれば確1ですなwww - 名無しさん (2019-11-27 18 35 21)一応両者ダイマックス時に、ダイスチルのBアップが必要だと思って書きましたぞwwwしかし、ピンポイントな状況でしたなwwwちなみに、この状況でコータス側は3回殴らないと倒せませんぞwww - 名無しさん (2019-11-27 20 42 56) 積んでくる奴が多すぎてCダウンさせたくないというのは論理的に採用理由になりうるんですかな?www - 名無しさん (2019-11-27 20 43 25)コータスはろくなサブ技がないのでジャイロをわざわざ採用せずにヤバヒに加えて文字採用の炎技両立にしてもいいんじゃないですかなwwwやはり威力150かつ抜群の無振りジャイロ31500よりも等倍晴れ下大文字49500の方が指数が上ですしなwwwちなみに技範囲が狭まるという意見もあるでしょうが火力指数は等倍ジャイロ15750 半減ヤバヒ29250ですぞwwwジャイロ ヤバヒとなるのはウソッキー・バンギラス・ルナトーン・ソルロック・ドサイドン・ギガイアス・イシヘンジンの7匹だけですなwww - 名無しさん (2019-11-27 21 27 19)追記ですなwwwほのおタイプが4分の1以下になるポケモンを忘れていましたなwwwガメノデス・カジリガメ・セキタンザンの3匹に加えその他もらいびがいますなwwwただしジャイロ ヤバヒとなるケースのほとんどは指数的に僅差でありいのちのたま以外のアイテム補正を考えると逆転しますなwwwまたもらいび持ちは全てほのおタイプであるためセキタンザンを除きジャイロも半減されほとんど負担がかからないですぞwww - 名無しさん (2019-11-27 22 10 41) 流石に文字はありえないwwwサブの種類はジャイロ以外にもソラビ大地ヘド爆プレス馬鹿エッジ地震と数はかなりありますなwww文字採用を認めさせるならこの7つのうち最低でも4つは文字の完全劣化であることを証明する以外ありえないwwww - 名無しさん (2019-11-27 22 36 24)完全劣化でなくとも、文字採用で役割増えるならいいんじゃないですかなwwwダイマックスすればCダウン無視できるので、これら切ってまで文字採用するシチュエーション思いつかないですがなwww - 名無しさん (2019-11-27 22 59 09) 基本はれいせいHC252でサブ候補はミトムに刺さるソラビ、ペリッパーギャラドスに刺さるエッジ、バンギに刺さるボディプレスなどが有力ですなwwwちなみにA無振りの場合ボディプレスは馬鹿力の指数を200ほど上回りますぞwwwデメリットもないのでこっち一択ですかな?www - 名無しさん (2019-11-28 03 22 32) + 実戦を踏まえたヤータスの考察ですなwww 1.前提 コータスの努力値振りは冷静H236/B20/C252振りとしますぞwww 相手の型は基本HA・HC・AS・CSブッパを想定、性格は適宜検討しますなwww 2.コータスの指数 コータスの火力指数は以下の通りですなwww 火力指数表 通常時 ダイマックス時 晴れオーバーヒート 43870 47250 晴れソーラービーム 18000 21000 大地の力 13500 19500 ヘドロ爆弾 13500 19500 ボディプレス(B20振り) 13040 9450 ストーンエッジ 10500 13650 地震 10500 13650 耐久指数表は以下の通りですなwww 耐久指数表 通常時 ダイマックス時(HP満タン) HP実数値 175 350 物理耐久指数 28525 57050 特殊耐久指数 15750 31500 この表から物理はかなり硬いが特殊はかなり柔らかい →よってコータスの基本的な役割対象は相性有利の物理よりポケモンとなりますぞwww 3.コータスの役割対象 以上を参考にコータスが役割を持てそうな相手を考察していくと下記の通りですなwww 3-1.受け出し可能 ○ゴリランダー(意地HAあまりS) ●与ダメ プレート以上で通常時・ダイマックス時どちらとも確1 ●被ダメ •ウドハンは鉢巻でも確3、ダイマックスかつ命の珠でも確3 •はたきおとすは鉢巻で2連打されても確3以上、ダイマックスかつ命の珠でも確3 •地震は鉢巻が77.7〜91.4%の確2、命の珠が66.8〜80.0%の確2、補正なしで51.4〜61.7%の確2 ダイマックス時は命の珠で87.4〜104.0%の18.7%の低乱数1、補正なしで67.4〜80.0%の確2 よって地震持ちでなければ余裕で勝ち、補正なしなら何か+地震も確定で耐える、なんならこちらもダイマックスすれば余裕で勝ちですなwww ただし受け出しに地震を合わせられると負けますぞwww ただし今後グラスフィールドが解禁されればその心配もなくなりますかな?www ○アーマーガア(意地HAあまりS) ●与ダメ 通常時は補正なしで確1、ダイマックス時はプレートで56.2%の乱1 ●被ダメ •ブレバは命の珠で56.2%の乱2、補正なしで確3 ダイマックス時は命の珠で56.0〜65.1%入り確2 、補正なしで1.1%の超低乱数2発 •アイへは鉢巻でも低乱数5発、ダイマックス時の命の珠でも確定4発 •ボディプレスはB無振りの場合たとえ鉢巻でも確5、ダイマックス時の命の珠でも確3 わんぱくB252の場合は珠で84.7%の高乱数2発、補正なしで確定3発だが、ダイマックス時は珠でも確3になる よって相手がアイテム補正なしなら余裕、アイテム補正がある場合でもダイマックスをすれば余裕ですなwww ○ナットレイ(全ての型) ●与ダメ ダイマされてもヤバヒで確1 ●被ダメ •全ての技を確3以上(B特化ボディプレス含む) 考察するまでもなく圧倒的有利ですぞwww ○キリキザン(意地HA) ●与ダメ ダイマされてもヤバヒで確1 ●被ダメ •地獄突きは鉢巻で58.5%の乱2、珠で40.0〜47.4%の確3、補正なしで30.8〜36.5%入り59.9%の乱数3 ダイ地獄突きは珠で65.1〜78.2%の確2、補正なしで50.2〜60.0%の確2 •アイアンヘッドは鉢巻でも乱数4、ダイマックスかつ珠で99.6%の超高乱数3発 •シャドークローは鉢巻でも確4、ダイマックスかつ珠は40.0〜47.4%入るがB↓込みで確2、補正なしは30.8〜36.5%入りB↓込みで確3 よって相手にダイ地獄突きを合わされなければ勝ちですなwww ○ガラルサニーゴ(図太いHBあまりD@しんかのきせき) ※力を吸い取るは1回目105(62%)、2回目70(41%)、3回目52(31%)、4回目42(25%) ●与ダメ 通常時では木炭以上大文字(56.2〜67%入り確2)でのみ力を吸い取る連打に勝てる ※現在は認められていないので非推奨 ダイマックスすれば木炭ダイヤバヒが70.6〜84.4%入り確2、力を吸い取る連打されてもダイマックス中に倒せる なお通常時木炭ヤバヒ2連打は65.2〜77.8%→34.1〜40.1%となり突破不可 通常時珠ソラビは29.3〜34.7%、珠ダイソラビは34.7〜41.3%で突破不可 ●被ダメ •ナイトヘッドが確4 よってダイマックスすれば有利だが通常時では役割関係なし(ただし大文字採用すれば有利)ですなwww 3-2.「対面かつ初手ダイマックス」で対面処理可能 論理的にははっきり言ってありえないと思いますがコータスの対面処理可能範囲を検討しますなwww ただし「コータスのダイマックス」を前提としますぞwww なお論理的ではないため詳細は省きますなwww ○ドサイドン ダイソーラービームで確1ですなwww命の珠ダイストーンエッジも確定耐えしますぞwww チョッキの場合は確2になるのに注意ですなwww ○水飛を除く水タイプ全般 •ほとんどの相手が返しのダイソラビで確2を取れますなwww先に出される相手の攻撃は日照りで確3以上になりますぞwww 有名どころを挙げておくと、インテレオン・パルシェン・ラプラス・ウオノラゴン・ウォッシュロトム(補正なし) なおここに挙げたポケモンは相手が2ターン目に慌ててダイマックス返しをしたとしても余裕で耐えますなwww インテレオンを除きそこまでダイマを切りたいポケモンではないためそこそこ殴り勝てますぞwww ○ウッウ(エッジ採用時のみ) •返しのダイストーンエッジで確1取れますなwww なおペリ・ギャラは一撃で落とせない上に自分で天候を日照りから砂に変えてしまうため確2を取られてしまいますぞwww ○命の珠ミミッキュ(ジャイロボール採用時のみ) 相手の初手剣舞にダイスチルのB↑を合わせることで本当にギリギリですが対面処理できますなwww 3-2-2その他型次第なポケモン あまりいませんがウインディ(チョッキ・鉢巻以外)、ヒヒダルマ(岩技以外、火力アイテム以外かつダイマされない)、ドラパルト(ダイマされない)などギリギリで対面処理可能なポケモンはそれなりにいますなwww ただし基本的に多様にある型を読み間違えると出落ちしてしまうケースや、無傷のままダイマックスしないと厳しかったりするケース、相手にダイマックスされると逆に負けたりするケースがほとんどですぞwww 全てのヤケモンに言えますが最初から対面処理 を想定するのはありえないwwwヤーティを組む際はなるべく後出しが効くように組んでいくのが基本ですなwww 4.総括 正直ヤケモン適性はかなーり低いと思いますなwww 後出しが効くポケモンはかなり少なく、対面処理はそこそこできるものの鈍足のせいで1発もらってしまいますぞwww 何より相手にダイマックスされると逆に処理されるケースがかなり多いですなwww コータスを評価するなら「低火力・低耐久・なにより鈍足が致命的」、この言葉に尽きますぞwww まず攻撃性能を見ますなwww 技範囲を見るとめちゃくちゃ広くタイプ相性状不利なポケモンほぼ全部に2倍以上与えることは可能なんですなwww火力もヤバヒが目立ちますがサブのソラビや大地、新技のボディプレスなんかは上手く噛み合わせれば致命傷を与えられますぞwww 次に防御性能ですなwww コータスにはズバ抜けた物理耐久がありますなwwwこれにより等倍以下の物理はダメージをそれなりに抑え込めますぞwwwまたかなり低めのSにより天候合戦には必ず勝てますなwwwソラビと合わせれば水にもそこそこ強めになれますぞwww それに実はかなりダイマックスと相性がいいんですなwwwコータスの貧弱なサブ技の火力を大きくあげることができますぞwww例えばダイソーラービームは天候を奪われても威力130のまま、しかも微回復と次の威力アップのおまけ付きですなwww地震も半減できますぞwwwダイスチル・ダイアースはそれぞれB↑、D↑を狙えますなwww相手が引いた場合や突っ張られて補助技()をされた場合にはダイマックスで上がった耐久をさらに上げることができますぞwww …しかしこれらのいい点を全て上回るぐらいに弱点が多すぎるんですなwww まず最大にして最悪の欠点ですが火力が貧弱すぎますなwwwヤバヒ以外がとにかく低火力、底上げするにしてもアイテム・ダイマも優先順位は他のヤケモンの方が上、そして自慢のヤバヒもすぐ天候変えられるとかなり厳しいですぞwwwどれだけサブで弱点ついても確2止まりとなることがあまりにも多いですなwwwこれはダイマックスしても顕著で一体倒すのに2ターンかかることがほとんどですなwww一体何のためにダイマしたのかわからなくなりますぞwww 当然耐久・耐性の低さの問題もありますなwwwコータス自身の受け出し性能の低さと相まって半端な一撃与えてからサイクルに不参加になるケースがほとんどですなwwwダイマ切っても2発もらって死にかけの亀になるのはあまりにもありえないwww 天候合戦に有利な鈍足はそのまま撃ち合い()に不利な要素になりますなwww特にこいつは弱点の多い単炎、さらに特殊耐久がかなり不安ですぞwww一見有利そうな相手に出落ちさせられる場面も多々ありますなwww またコータスとダイマックスの相性はいいんですが後のことを考えると有効とは言いづらいですなwww 上記の記述とかぶりますが、コータスの貧弱火力に鈍足とペラッペラな特殊耐久のせいで、相手を倒してもほぼ死にかけ状態になることがかなり多いですなwww特に鈍足のせいでほぼ必ず1発もらってしまいますぞwww それにコイツにダイマックスを切ること自体かなり疑問ですなwwwこいつは初手か死に出しダイマックスでないとほぼ活躍できませんなwwwしかもその活躍も目の前の1匹を2ターンかけて倒すがほとんどですなwwwその後はほぼ死にかけの置物になりますぞwwwそうなると相手のダイマックスを通常ヤケモンだけで凌がなくてはいけなくなりますぞwww はっきり言ってコータスを組み込んだ時点で役割論理の戦い方はできないと思いましたなwww初手でないと出せない、ダイマ切らないといけない、引いたら場に戻せないは役割論理とはかけ離れていますぞwww コータスで1匹持っていく、あるいは相手にあまり強くないダイマックスを切らせると言った運用はできますがその使い方もかなりピーキーで他のヤケモン候補使った方が何倍も強いと感じましたぞwww この子を最大限活かすのならトリル()しかないと思いますなwwwそれも他に適任がいそうなのが悲しいですがなwww それではここまでご閲覧してくださった皆様方、我の稚拙かつ冗長な考察を読んでくださり誠に感謝以外ありえないwww ★第7世代 + 第7世代の考察ですぞwww ■どうしても使うなら ひかえめorれいせいH236C252B20ひでり@ホノオZorこだわりメガネ オーバーヒート/ソーラービーム/じしんorだいちのちからorストーンエッジorばかぢからorヘドロばくだんorめざパ(氷) ■考察 7世代で日照りが追加され攻防共に強化されましたが、Dが低く耐性が微妙で炎技以外の威力が低いのでゴミですなwww 単タイプといえども晴れ下なら弱点2つに耐性5つ(と炎技×0.75)と悪くないですなwww 本当にゴミなのか、ゴミであるならどうゴミなのか、もう少しロジックしてみますぞwww まずこいつの種族値からして物理に役割を持たせたくなりますなwww特殊の相手は自身のDSの低さにより難しいですしなwww また、ACの種族値は同じですが物理炎に高火力技を覚えないことと、ひでりによりソーラービームが扱えるようになったことから ひかえめH188B68C252(物理最硬振り)@眼鏡 オーバーヒート/ソーラービーム/だいちのちから/ヘドロ爆弾orめざ氷 という型を仮定し、これをもとに色々考えてみますなwww 火力指数は持ち物なしで 43875(晴れ込みオーバーヒート)/18000(ソーラービーム)/13500(だいちのちから/ヘドロ爆弾)/9000(めざめるパワー) となりますなwww晴れ補正込みでヤャンデラを少し上回る威力の炎技を放てますなwww眼鏡でメガリザYに近い火力となりますぞwww 役割対象としては 虫鋼、ナットレイ、物理ギルガルド、メタグロス、キリキザン、クチート、マニューラ、ゴウカザル、(マリルリ) 持ち物なしマリルリのアクアテールぐらいなら晴れにより39.7~48.1%にまで抑え込んでしまうんですなwww返しの眼鏡ソラビで高乱数ですぞwww ただし交代際にぽんぽこされたりチョッキ着てたら無理なので厳しいですかなwww 相手の炎タイプも強化してしまうことと鈍足から、炎ポケモンの相手は物理であっても難しいですなwww ウィンディやゴウカザル程度ならいけますが、バシャクラスは無理ですなwwwこのへんはひでりが裏目に出ていますぞwww 意地メガメタグロスのコメットパンチ+じしんも耐えるので、物理鋼の相手はだいたいこなせそうですなwww ちょっと役割範囲が狭いですかなwww 有利対面からの負荷は素晴らしいですが、超鈍足なのもあって色々厳しい印象ですなwww 同じく今世代で天候特性を獲得したペリッパーは貴重な特殊水超火力として注目されましたが、炎の超火力なら他にもいるんですなwww 物理最硬にしてもほとんど物理耐久は変わらず、ただでさえ低い特殊耐久をさらに削ってしまいますぞwww H種族値が70なのでH236B20の16n-1調整で十分ですなwww 物理方面はヤットレイよりわずかに硬く、ミミッキュの剣舞ゴーストZを低乱1に抑えますぞwww 今世代ではメタグロスやミミッキュに対して動けるポケモンであることは中々のメリットですなwww 対カミツルギもノーマルZ、格闘Z以外の舞Zを耐えますなwww このあたりは物理耐久の高さと単タイプの弱点の少なさが上手く噛み合いプラスに働いていると言えますなwww ↑ブルルと組ませれば、地震や思念含め陽気メガメタグロスの技を2耐えするようですなwww また天候系で最遅である為、アンチ天候パの要員としての強みもありますぞwww リザYと違い場に出したその時から晴れに出来るのも差別化点ですなwww タイプ的に本来不利なギャラやカバとの対面も水技弱体化や天候没収が出来る為そこまで不利になりませんなwww 炎ZはリザYに少し届かないくらいの火力ですなwwwまともに受ければサイクル崩壊は必至ですぞwww 一方で炎以外の打点は低く、Dの低さや天候により炎が重くなりがちになるのが欠点ですなwww 特に対バシャは課題ですなwwwこちらのギャラドスなどの水ヤケも弱体化されてしまうので構築に入れづらくなりますからなwww サブはソラビ、めざ氷、大地がいいですかなwww しかし主に大地を打ちたい相手が相手PTにいるときはコータスの選出自体が控えめになってたので殆ど打ちませんでしたなwww めざ氷はめざ氷でマンダガブピンポですなwwwしかも倒せませんぞwww一応めざ氷ならマンダに羽を強制出来るので、後続を無償降臨させるのには役に立ちますがなwww ソラビはサブでは一番打つ機会が多いですなwwwただ交代読みで打つ場面が多かったかというとや微妙でしたなwww このようにあまりにもサブがカスなのでホノオZの火力をちょっと伸ばすためだけにふんか()を入れようかと思ったくらいですなwwwありえないwww ★第5~6世代 + 第6世代までの考察ですぞwww 単タイプなのでゴミですなwwwwwwww 冷静AC@火力上昇アイテム オーバーヒート/じしんor大地の力/ストーンエッジ/めざパ電気 役割論理的に単炎とか役割もてないですぞwwww どうせ役割もてないんだからこれ以外ありえないwwwww 岩と地面技のおかげで炎ポケには滅法強いんですなwwwwwwwww 爆発は総合的にロジックしてありえないwwww ヤュバルゴに役割持てますなwwwwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ほのおタイプ
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弓 杖・符 キャラクター性能はこちら→キャラクタースキル一覧 弓 評価 リルカ スキル3、ODの範囲が他の範囲アタッカーと比べて広い脱出イベントではリルカにしかできない立ち回りも多い リリィア 帯電付与ができるため、黒化変異種のギミックなどにも対応できる ナイア=イア バッファーとしての運用もできて、スキルに無駄がない 杖・符 評価 アルカン 単体火力も高い両刀アタッカー、☆5アビリティの必殺発生時BP+1が強力 クンツァイト ☆3アビリティの呪印成功時に行動速度極大アップが強力1ターンに2~3回攻撃できる
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ホムンクルスの攻撃方法と範囲に関する設定 ★★★ NEAR_PC_RANGE (=0~4) 横殴り防止機能を動かすかどうかを設定します。 「0」だと、他PCを無視して横殴りします。 「1」以上だと、他PCやホムが対象Mobの周囲にいる場合に攻撃しません。 ※数値は他PCに対して横殴りと判断する距離です ★★★ BATTLE_RANGE (=1~14) 指定された範囲で戦闘を行います。 範囲外で戦闘をしようとした際は、指定範囲まで戻ろうとします。 ★★★ CHE_SEARCH_RANGE (=1~14) ケミを中心に指定された範囲のみ索敵を行います。 ★★☆ HOM_SEARCH_RANGE (=1~14) ホムを中心に指定された範囲のみ索敵を行います。 ★★☆ MC_Flag (=0 or 1) 「0」だと、ゼロ移動によるキャンセルのみを行います。 「1」だと、スライド移動によるモーションキャンセルを行います。 ※スライド移動ではASPDが飛躍的に上がりますが、ホムのHPやSPが回復しません。 ★★☆ MC_HP (=0~10000) ★★☆ MC_HP (=0~1000) スライド移動を開始するホムのHPとSPを設定します。
https://w.atwiki.jp/pignon/pages/69.html
# 変数1番が5~9の範囲内か調べる(カッコが必要!!) 範囲内ならば true を返します = (5..9) === $game_variables[1]
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シリーズ13下における禁止級を個別に考察するページですなwww 使用感の共有がメインですので積極的に書き込んでいただきたいですぞwww + 目次 ●イベルタル ●カイオーガ ●ホワイトキュレム ●ギラティナ(オリジン) ●ザシアン ●ザマゼンタ ●ゼクロム ●ゼルネアス ●ソルガレオ ●ディアルガ ●日食ネクロズマ ●パルキア ●ビクティニ ●ホウオウ ●ムゲンダイナ ●メルメタル ●レシラム ●イベルタル No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 717 イベルタル 126 131 95 131 98 99 ダークオーラ + ... 特殊型が最強であることは言うまでもないので物理型を試してみましたが正直弱かったですなwww うっぷん晴らしと悪波の性能差がヤバいですし、ザシアンはイベルタルに迂闊に後投げ出来ないためイカサマも中途半端な技にしかなりませんでしたぞwww また、特殊型ヤベルタル神最大の魅力である破壊力抜群のダイマックスが悪技の火力がちょっと高いだけになることも看過できませんでしたなwww 物理型になることでアッキルギアやゴツメネクロにも弱くなりますし剣盾ではありえない扱いにしてしまっても問題ないと思いましたなwww叩きがあればまた違ったかもしれませんがなwww -- 名無しさん (2022-09-23 10 16 12) ●カイオーガ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 382 カイオーガ 100 100 90 150 140 90 あめふらし + ... ●ホワイトキュレム No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 646 ホワイトキュレム 125 120 90 170 100 95 ターボブレイズ + ... ●ギラティナ(オリジン) No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 487 ギラティナ(オリジンフォルム) 150 120 100 120 100 90 ふゆう + ... 前世で何したらこいつを使うなどという罰を下されるのですかなwww構築段階でお引き取り頂きましたぞwww昔どうだったのかは知りませんが,現環境でこいつが刺さる構築を相手にするには,300戦は必要でしょうなwww -- 名無しさん (2022-09-04 20 08 44) B振りの場合環境にいるグラードン、ビクティニあたりに有利で、飛行技への受け出しは厳しいですがランドロスやホウオウの相手もできるため竜王ルールやGSルールよりは活躍できますぞwww -- 名無しさん (2022-09-04 20 40 36) まず対グラードンは麻痺もステロもしっかりされるので役割を持つとは言い難いですなwww他三体への役割は否定しませんが,本当にそれだけで狭すぎますぞwwwそいつらが見えても選出するのは容易ではないと断言しますなwww加えて情けない火力なので強力な禁伝を簡単に後出しさせてしまいますぞwww数値が微妙で刺さりが悪い,論外と言わざるを得ませんなwww見た目は好きなポケモンなのに残念ですぞwww -- 名無しさん (2022-09-04 21 06 10) そもそもグラードン相手に麻痺もステロも撒かせずに役割持てるヤケモンが居るんですかなwww こいつ以外にグラードンへの後出しが安定する禁止伝説が居ない時点でほぼ確定枠だと思いますぞwww 対策困難なポケモンを構築段階で切り気味にするのは戦略の一つとしてあり得ますが、流石に使用率四位のポケモンを切るのは大分攻めてませんかなwww -- 名無しさん (2022-09-04 21 42 06) グラードンは高級カバなのだから先発から来ることが多いですなwwwそして仕事は場作りですぞwww我は先発にキュレムを合わせてますが,被弾は岩封ぐらいですなwww起点作りに超低火力をぶつける方が我は舐めプだと感じますぞwww少数派とはいえ一定数居るアタッカーグラードンを切ってることは弁解しませんが,我はギラティナを構築に入れ選出し,そしてグラードンの活躍を見守るというハンデを負って勝てるほどポケモンが上手くはありませんなwww -- 名無しさん (2022-09-04 22 05 19) シーズンが始まる前は期待していましたが、蓋を開けてみれば禁伝に対してほぼ不利を取るこいつはいくら独自の役割があろうが出したくなかったですなwww不利対面を作るだけで黄信号が灯る苛烈な環境の被害者ですぞwww 対グラードンはカイオーガ対策ヤケでS判定して上取られたらヤンドでどうにかお茶を濁すみたいな立ち回りをした方がよっぽど安定すると思いますなwww -- 名無しさん (2022-09-05 02 00 12) ヤクティニ入りヤーティを組む際、ヤンギラスやヤシアンが入り地面が重めになるので入れていましたなwww ヤラティナの仕事は霊獣ランドロスへの遂行および他のヤケモンの過労死防止や処理ルートの複数確保が主となりますぞwww ただし禁伝は他のヤケモンで一通りカバーしていますし、最悪こちらのヤンドロスで処理出来るので霊獣ランドロスがいても出さないこともありますなwww あまり出さないなら意味がないのではと思われるかもしれませんが、外すと一部の相手が重めになる上に他にこの枠に他に入れられるヤケモンがいませんなwww 副次的なメリットとして持ち物枠を空けられるというのはありますが、あまり意識はしていませんなwww -- 名無しさん (2022-09-23 13 28 59) ●ザシアン No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 888 ザシアン(れきせんのゆうしゃ) 92 130 115 80 115 138 ふとうのけん 888 ザシアン(けんのおう) 92 170 115 80 115 148 ふとうのけん + ... ●ザマゼンタ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 889 ザマゼンタ(れきせんのゆうしゃ) 92 130 115 80 115 138 ふくつのたて 889 ザマゼンタ(たてのおう) 92 130 145 80 145 128 ふくつのたて + ... ●ゼクロム No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 644 ゼクロム 100 150 120 120 100 90 テラボルテージ + ... ●ゼルネアス No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 716 ゼルネアス 126 131 95 131 98 99 フェアリーオーラ + ... 禁伝が6体まで使用可能になり禁伝竜が増えたことで、ヤルネアスの需要もより上がりましたなwww ヤシアンと異なりダイマでの撃ち合いが出来るほか、妖技の火力が非常に高く耐久無振り禁伝竜に対してはダイマ貫通確1も狙えますなwww -- 名無しさん (2022-09-23 13 35 57) ●ソルガレオ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 791 ソルガレオ 137 137 107 113 89 97 メタルプロテクト + ... ●ディアルガ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 483 ディアルガ 100 120 120 150 100 90 プレッシャー テレパシー + ... ●日食ネクロズマ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 800 日食ネクロズマ 97 157 127 113 109 77 プリズムアーマー + ... ●パルキア No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 484 パルキア 90 120 100 150 120 100 プレッシャー テレパシー + ... 今の環境のヤルキアは抑止力の化身ですなwwwこいつが構築に居るだけで相手がカイオーガを選出してくれませんぞwww ただ裏を返せば役割対象が選出され辛い為に選出する機会に乏しいということであり、ご利益のある置物という評価になってしまいますなwww -- 名無しさん (2022-09-07 04 08 42) 我の場合はこいつを入れてても容赦なくボイオーガが選出されてきましたなwwwヤルキアを選出しなくて酷い目に会ったこともありましたぞwwwなので置物にはならず破竹の活躍をしてくれてますなwww眼鏡+竜・水・電・炎の技範囲で交代先への負担がヤバコイルwww個人的にはMVPと言っても過言ではない活躍をしてくれてますなwwwただやはり耐性の問題で対ボイオーガ以外では先発や死に出し以外での選出が難しく、ヤケモンとして強いかは疑問符がつきますなwww -- 名無しさん (2022-09-09 12 39 39) ●ビクティニ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 494 ビクティニ 100 100 100 100 100 100 しょうりのほし + ... AB振りゴツメで使っていますが悪くないですなwww主な役割対象はザシアンと日ネクですなwww 鉢巻と違ってHBネクロズマを落とせませんがゴツメの削りが役立つことも多いですなwww 特殊耐久が落ちたせいでゼルネアスに押し負けましたなwwwぺゃっwww -- 名無しさん (2022-09-04 19 30 27) シリーズ13のコメント欄でもコメントしましたが、ヤクティニの鉢巻Yジェネは優秀過ぎますなwww蜻蛉も撃つ機会ありましたなwww 現状ムゲンダイナが多くのパーティに見受けられるため、我は採用しませんでしたが使い方によっては思念も撃つ機会あるんですかなwww 壁を粉砕出来た試合はありますが、バンギラスは多いわけでもないため瓦割りはそこまで使いたくなる場面がありませんでしたなwww 対ゼルネアスは後出しからでも割となんとかなりますなwww出来れば対面から処理するべきなのかもしれませんがなwww 対面時は異教徒型を警戒するのかジオコンせずに普通に攻撃してくることがそこそこありましたなwwwダイマもあまり切られませんでしたが理由は不明ですなwww 初手対面でステロ撒いてくるグラードンを鉢巻Vジェネで何もさせずに飛ばしたのは気持ちよかったですなwww カイオーガ相手に晴れを残すことを考えるとS振りしないような気もしますが、確実に仕事をしたいのであれば多少Sに割いたりするんですかなwwwその場合はちょっとリスキーですなwww -- 名無しさん (2022-09-06 23 13 49) 技の優先度は とんぼ>思念≧かわらわり>ワイルドボルト と感じましたなwww 思念の使いどころは少ないですが超技での打ち合いが必要な時、Yジェネの耐久低下を避けたい時などはありますなwww -- 名無しさん (2022-09-25 11 24 19) ●ホウオウ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 250 ホウオウ 106 130 90 110 154 90 プレッシャー さいせいりょく + ... まさに不死鳥ですなwwwザシのクッションと特殊禁伝のクッションとダイマエースとを一体で担当できるのは素晴らしいですぞwww -- 名無しさん (2022-09-12 06 40 31) 隙あらばステロ、隙がなくとも強引にステロ。という環境なので岩技4倍は少し動き辛いですかなwww -- 名無しさん (2022-09-12 08 06 12) 新しく登場した炎ヤケのヤクティニと比べると、地面の一貫を切れるのでヤーティが組みやすいのが利点ですなwww 鋼ヤケとも組めるので対鋼や対妖への役割の補強がしやすいですなwww -- 名無しさん (2022-09-12 10 22 56) ステロが多いので正直ブーツが一番使いやすいですなwww -- 名無しさん (2022-09-12 12 26 37) ●ムゲンダイナ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 890 ムゲンダイナ 140 85 95 145 95 130 プレッシャー + ... ●メルメタル No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 809 メルメタル 135 143 143 80 65 34 てつのこぶし + ... 構築難易度高いですなwww独自の強みはありますが役割範囲が狭い上に環境からは包囲されていますなwww -- 名無しさん (2022-10-20 21 25 05) ●レシラム No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 643 レシラム 100 120 100 150 120 90 ターボブレイズ + ...
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早速 サワナキメ当たりましてどんどん使ってます! -- (プリキュア族長) 2009-11-07 19 34 32 スキュラの上昇値が画面上で+10だけだったのですが… -- (名無しさん) 2009-11-08 17 46 51 ↑1 そうだよ。ウォーロックとかニコル・ヴォーラスとかも+10。 -- (名無しさん) 2009-11-08 18 36 41 メガロドンのとこのかまいたちは範囲ダメだよ? -- (名無しさん) 2009-11-09 04 11 18 スービエのところが協力(正しくは強力)に間違ってますよ -- (名無しさん) 2009-11-09 09 29 38 修正しときました~ -- (名無しさん) 2009-11-09 17 49 23 スキュラでエクセをとったときの回復量は150のようです -- (名無しさん) 2009-11-09 19 35 34 コンパチみずち(サラスヴァーティー)の効果って何カウントですか? -- (名無しさん) 2009-11-10 02 23 34 ↑ コピー系ペースト系は全部3C -- (名無しさん) 2009-11-10 09 15 45 ドラゴニュートのコメント、フィールドスキルとサポートスキルが逆じゃないかな? -- (名無しさん) 2009-11-10 18 54 44 ↑この前気付いて直しておいたんだが、戻ってるな・・・ -- (名無しさん) 2009-11-10 20 39 40 白わには使えるだろ 15コストのチャージ速度で相手のサーチアイ封印一方的に止めれるのはデカイ -- (名無しさん) 2009-11-11 12 52 21 白わには出来る子だよ スペックもなかなかだし、サーチのみだけどシーリング対策になるし -- (名無しさん) 2009-11-11 15 47 09 白ワニは確かにつかえるな 相手によっ、ては腐る場合もあるが ただ海坊主のが使いやすいもんな… -- (名無しさん) 2009-11-12 07 47 31 やはり問題はコストだな・・・ -- (名無しさん) 2009-11-12 18 05 43 スノーマンの余談のわたつみの技分類が"移動"じゃなくて特殊じゃないのかな -- (名無しさん) 2009-11-13 10 13 27 カイナッツォの欄の 余談 FF4における主力技は『おおつなみ』ではなく『つなみ』だったはずだが・・・。 ですが、復活後の四天王はおおつなみを使ってくるので間違いではないと思いますので報告。 -- (名無しさん) 2009-11-14 01 32 17 ↑↑その通りでした。削除しておきました。 「遊々亭」の検索で移動にわだつみがヒットしたせいです。;; -- (名無しさん) 2009-11-14 10 19 36 海坊主の「ver1.1のRカペラ〜」 ってCカペラの間違いじゃ? -- (名無しさん) 2009-11-14 11 09 45 カイナッツォの余談の欄とスキュラの考察を一部修正しました。 何かあれば編集し直して下さい。 -- (名無しさん) 2009-11-14 23 05 59 今回の罠看破、ひょっとして効果時間中に触れた罠全て破壊になってる? 相手サーチアイくらいの位置で海坊主発動後、左のアルカナに向かったら置いてあった罠3つを 立て続けに破壊したから、ひょっとして前回と仕様が変わったのかもと思った。 -- (名無しさん) 2009-11-15 07 08 46 ↑前回もそうじゃなかった? 罠の上で発動すると発動した時に乗ってた罠解除、 事前発動だと効果時間中に侵入した罠全てだったと思ったけども。 -- (名無しさん) 2009-11-15 21 50 24 事前発動はひとつだけで効果切れる。 乗ってる時は全部看破なのでダブトラ以上を相手するときは体力に余裕のあるやつを罠がありそうなところに乗せて発動するのが常套手段。 ただ今回もラグがあるので発動してから看破まで一瞬間が空くときがあるから敵が近くにいて目視爆破しそうなときは注意~。 -- (名無しさん) 2009-11-15 23 08 56 すみません、書き方が悪かった。 事前発動で1つ、罠上発動で全てっていうのは前作から知っていたんだけど、 今回の場合、サーチアイ付近で事前発動したにも関わらず、相手アルカナ上に設置された罠を踏んだ瞬間、全ての罠を破壊したから変わったのかなと。 範囲の端が完璧に重なってたりとかあるのかな。 -- (名無しさん) 2009-11-16 12 14 17 ↑×3が正解じゃないか? -- (名無しさん) 2009-11-21 19 43 25 したらばBBSに書いてたんだけど、ヤクシニーって他種族に使うと効果落ちるの? 25→50が5→30になるって書いてたんだけど -- (名無しさん) 2009-11-30 11 08 37 ↑まじで? -- (名無しさん) 2009-11-30 20 34 51 拡散修正になるみたいだけど、やっぱ弱くなるのかな?w 今後スービエがどうなるのか・・ -- (名無しさん) 2009-11-30 22 29 25 レベル制範囲ダメ持ちでシヴァだけは据え置きなのかな?調整対象の所に名前がなかったような…。 -- (名無しさん) 2009-11-30 23 02 35 シヴァはなかったね。最悪スービエの代わりにシヴァ入れるよね・・ -- (名無しさん) 2009-11-30 23 30 12 スービエってどんな風に弱体化したか教えてもらえますか? -- (名無しさん) 2009-12-01 11 44 32 範囲特殊技の威力が落ちただけだと思う。 拡散攻撃が強くなった気がするのは俺だけかな?w てか普通に今まで通りスービエ使えるから安心した。 あまりにも弱体化したらシヴァに変えるつもりだったけど必要なさそうだし。 神族が可哀想過ぎる・・ まあその人のスキル次第だよね。 -- (名無しさん) 2009-12-01 18 33 14 ジェイスの効果ってどういうのかね? 1だけ封印とか3まで封印とかまちまちなんだが -- (名無しさん) 2009-12-25 00 37 53 ジライヤの考察のリジェネがリジョネになってます どなたか修正お願いします -- (名無しさん) 2009-12-25 16 53 11 大気の精霊の特殊技効果時間が 6C弱、5秒 となっています。 どなたか修正お願いします。 -- (名無しさん) 2009-12-30 23 31 16 ↑↑↑ ジェイスの封印の表示は相手がUSを使ってるかどうかで決まるよ 相手がUSひとつだけ使ってたら表示はlv1、lv2が×になる ふたつ使ってたら表示はlv1が×になる。 確かに表示は紛らわしいけどね。 あ、あとあけおめことよろ -- (名無しさん) 2010-01-04 06 43 30 そうなの? 相手がLv3使った状態でかけたらLv2とLv3の枠が封じられて肝心のLv1打たれたんだけど… どういうこっちゃ?? -- (名無しさん) 2010-01-04 08 31 00 ↑む...ひょっとして俺はとんでもない思い違いをしているのではないか...? ちょっと店内で検証してくる -- (名無しさん) 2010-01-04 15 44 23 あ、ジェイスが特殊かけたあとに死んだとかないよね? -- (名無しさん) 2010-01-04 15 46 08 ↑ 俺もジェイスで似た様な感じだった、もちろん生きてる時で -- (名無しさん) 2010-01-04 16 17 56 店内でやってみたところ特に問題は見つからなかった。 格上の人に聞くと、特殊打った瞬間に相手もUS打っていて筐体がUS封印と認識されずUS発動になったのでは?とのこと 某中国カードゲームで言う「パチった」じゃないかと。ようはラグなのかなと ちなみに店内ではちゃんと使ってないUSに×がついていたので俺は勘違いをしていたようだw もしも、ラグじゃないとしたらバグかもしれん。(USの種類やlv、発動順序によって封印できないものがあるとか) 出来れば次にジェイスの封印ができてないのがあったら詳しくヨロ 長文駄文失礼しました。 -- (名無しさん) 2010-01-05 02 42 09 ↑ 訂正「オズマった」です -- (名無しさん) 2010-01-05 02 44 34 ↑↑ おお、検証乙 ラグの類じゃしかたないか… しかしLoVでもオズマることあるんだw あとは順序によってとかなのかな -- (名無しさん) 2010-01-05 06 44 36 ↑ 順序によってはあり得るかもね。 検証といっても2戦で 一戦目 相手lv3US打ってもらう 相手lv3まで溜まるまで待つ ジェイスをかけて×表示と封印出来てるかの確認 二戦目 相手にUSlv2を打ってもらい、あとは同じ 相手USはサクリ、キュアI、シーリングU 結果 ×表記も封印も異常なし 程度なのであしからず -- (名無しさん) 2010-01-05 12 52 08 ↑流れに乗ってジェイス使ったけど死んでも効果続くかも かける→死ぬ→×持続ってな状況になった。 後順序はあるかもね 相手Lv2使用→溜まる→ジェイス→2枠にだけ×付かない だった。事実上は封印したけどいくつか↑の法則とは違うかな? こっちのUSも関係とか? 交戦中で試したからうろ覚えで申し訳ない -- (名無しさん) 2010-01-05 13 58 13 ジライヤの項目の『人獣メタとしては役不足か。』ですが、この場合は『役者不足』では? 役不足は『役』が不足なので彼一人で人獣さらばになってしまってます。 -- (サーデェン) 2010-01-15 15 57 10 役者不足も誤用っぽいんでとりあえず力不足に直しといた。 -- (名無しさん) 2010-01-15 21 03 22 ジェイスは死んでも効果は切れない -- (名無しさん) 2010-01-19 21 32 55 アビスの元ネタは1989年のSF映画「THE ABYSS」かな? ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%B9 -- (名無しさん) 2010-01-24 05 33 42 ↑編集しといた。情報サンクス。 -- (名無しさん) 2010-01-24 05 58 42 つーか、水虎って特殊カウント5cなのか?5Sじゃなくて? 5Cだったらチート性能になるんだけど -- (名無しさん) 2010-02-16 19 09 08 別にチートと言うほどではない。ゲージ溜まってなければ+10だし、昔から単体型はそのくらいの時間だろ。 -- (名無しさん) 2010-02-21 06 38 24 ジェイス使ってるけど必ずしも高い順では無いっぽい。 1回目全封印、2回目相手Lv2使用済だったが打つLv2以外封印 っていきなり2から開いた。 どういう理由かよくわからんが…… -- (名無しさん) 2010-02-22 17 11 47 ヤクシニー、封印後は50→45に弱体してたんだ。 初めて知った。 やっぱこのサイトは参考になるなぁ。 -- (名無しさん) 2010-03-14 08 22 01 ジェイズの技は、退却しても続きますか?? -- (名無しさん) 2010-03-22 08 12 37 シヴァとエッジ見比べると、なんでレアリティが低いエッジはSスキルあってシヴァはスキル無なんだろう それ以外はスペックも速度も特殊もほとんど同じなのに。 -- (名無しさん) 2010-04-10 10 42 35 エッジの特殊技は使用するたびに徐々に威力が上がる。 シヴァの特殊技はLV2から威力が高くなるが、徐々に上昇量が緩やかになる。 SSの有無はともかく、特殊技に関してはLV2と3の威力が高いシヴァの方が優秀。 むしろ可哀相なのはバハムート -- (名無しさん) 2010-04-11 04 11 10 ↑バハが使えない理由は、スキルの有無や特殊の性能うんぬんじゃなく、恐ろしく遅い攻撃モーションによるところが大きいんだけどな。 Ver.UPによる調整でも大して変わらなかったらしい…。 -- (名無しさん) 2010-04-11 16 20 20 すごく今更だけど、リヴァイアサンの特殊技「おおつなみ」って読むから、カイナッツォと同じ… -- (そんな感じ) 2010-04-17 22 40 03 ↑あれは「だいかいしょう」じゃないのか? -- (名無しさん) 2010-04-18 19 26 39 ↑だいかいしょうであってるよ。 -- (名無しさん) 2010-04-27 11 43 21 ↑3、SFCの頃からFFやってりゃ常識だけど、普通読めないね -- (名無しさん) 2010-06-04 00 49 55 どうでも良い事だけど、スービエの声って杉田って書いてあるけど 山崎たくみに聞こえるのは俺だけだろうか! -- (パラ) 2010-08-22 10 57 48 攻撃の速さはかわんねぇよ、ちゃんとみろ。 -- (名無しさん) 2010-10-09 18 42 05 水虎って修正されませんでしたっけ? -- (名無しさん) 2010-10-13 17 16 05 ↑3、たくみさんの授業去年まで受けてた俺が間違える訳がない。あれは杉田さんだ。 -- (名無しさん) 2011-01-06 02 18 03 水虎は+40のところが無くなったと聞いたが。 -- (名無しさん) 2011-02-23 11 43 24 ヤクシニー海種なら効果がさらに上がるとは書いてないが海種だと効果がさらにあがるのか…… -- (名無しさん) 2011-03-08 11 08 36 今まで誰もつっこまなかったのが不思議なんだが ウォータードラゴンの夫はファイアドラゴンだろ・・・ 誰だよレッドドラゴンって -- (名無しさん) 2011-12-09 02 54 17 エキドナの特殊技範囲がVer.RE2.1にて手前に修正。自身も回復できるようになってました。 -- (名無しさん) 2012-01-24 20 26 43 エキドナの文に~自己回復は元からの仕様であり~って書いてありますが、エキドナ自身は修正前対象外でした。動画で確認済み。 -- (名無しさん) 2012-02-12 10 24 05 RE2.1ではエキドナはサクリすると自回復範囲から外れたんだが 今回の修正でそこはどうなったんだろうな -- (名無しさん) 2012-04-20 15 03 46 ショロトルさん驚異の10Cになったんじゃなかったっけ? -- (名無しさん) 2012-10-03 21 14 32 今更ですがドラゴニュートの効果時間4cちょいでした -- (名無しさん) 2012-12-12 11 26 12
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▲【光速戦闘の壁】 ◆49(亜光速反応広範囲攻撃の壁) 所属テンプレ数『30』 01 >魔人フェルプス 02 =完全体黒崎一護 03 >居合の達人 04 >ののワさん 05 >カナオキ 06 =アルプスの達人 07 >島破壊の壁 08 =Zマン 09 >緋弾のアリア 10 >愛生愛香 11 >1000㎞の成人男性 12 >クインベル 13 >ヴェルオリ 14 >ニコニコ動画物語.wav 15 =マジャスティス 16 >レイ 17 >百目大王大軍団 18 >メカゴジラ 19 >レボルス8号 20 >はんがーまうんてん 21 >ダムダムゾンゲルゲ 22 >111 23 >ウェザビルこだわり王 24 >ガール・ボーイ 25 >ステノ 26 =エウリュアレ 27 >ゼット 28 >大々怪獣ゴジラ 29 >イシュタル 30 >金(仮名) ▼【超音速反応広域攻撃の壁】 UP!49【亜光速反応広範囲攻撃の壁】・48番艦「骨女(ほねおんな)」 モチーフ:デジモンアドベンチャー02 D-3 より「インペリアルドラモン ドラゴンモード」 ■選定理由: 通信で対戦できるラピッドモンが「光速に近い動きで確実に敵を仕留める」ので亜光速。 必殺技 超質量の暗黒物質を発射し、半径数百メートルの 全ての物を完全に呑み込んで消滅させる「メガデス」。 ファイターモード時は、惑星を破壊できるらしいがその技がない。 最強スレ的には「破壊範囲が狭い惑星破壊級の攻撃」止まり。 ■壁画に入れた台詞: カードゲーム内での説明文より
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考察 2015年1月4日にヤャットで行われた議論をノーカットでまとめていますぞwww これは「後半」ですぞwwww前半はこちらですなwwww ヤまきん 1.5軍がほしいですなwww(00 09) やふ 大きな負担で相手のサイクルを崩壊させるのが役割論理ではないですかな?www(00 09) ヤュレー マンダはロトムに投げられませんなwwww(00 09) やせちー いくら火力あっても、ワンサイクル目でサイクル崩壊するような耐久はごめんですぞwwww(00 09) やうじょ めざ炎に頼るヤティよりもはるかに威力が高い炎技を(00 09) べがんり これも何回か言われてるかもしれませんがH252の耐久指数物理も特殊もヤティ姉より上のはずなんですがなwww(00 09) うどんこ ヤラミも特殊相手のサイクルなら余裕じゃないですかなwww(00 09) ヤドユキ ヤラミとじゃ使用感違いますなwwww別に考える以外ありないwww(00 09) ヤジキ 大文字は大きいですなwww(00 09) ヤャンデラLOVE 何故かドラミとよく比較されますが、ヤメル自体はどのドラゴンとも比較しにくいですなwww強いて言うのであれば同じく技のデパートであるヤイリューですかなwww(00 09) ヤュレー アレは飛行タイプとしてみた方がいいですがなwwww(00 09) Alka(セヤナ) 新ポケとは思えない技範囲ですなwww(00 09) yebonish 交代先を読めても狩り辛く扱いにくいヤラミの、その使いにくい点を改善出来てると言えますなwww(00 09) ヤャガイモ ヤジアイスのが近いですなwww(00 09) yac ━━━━ヤメルゴン議論ですぞwww━━━━(00 09) ヤまきん 我はヤラミの方が強いと思いますぞwww(00 10) やなし 一軍は二軍かなら一軍だと思いますぞwwww(00 10) ヤムロ・レイ ヤティヤザンとは違い受け性能が極めて優秀ですなwww(00 10) ヤュレー こいつの範囲はヤティにもヤザンにも真似できませんがヤイリューに物理技まで真似されますなwwww(00 10) ヤジキ ヤメルはどのヤーティにもすんなりと入りやすいのがいいですな(00 10) やせちー 少し耐久に不安がありますがなwwww(00 10) yebonish 絶対に1軍ですなwww我はヤメルゴンの強さに感動して論者になりましたからなwww(00 10) ヤンバルクイナ ヤメルは交代先読みやすいんですなwwwwwほぼ必ずといっていいほどボルチェンで鋼か妖精出てきますなwwwww(00 10) やうじょ ヤメルゴンの安定性はすごく頼りになりますなwwwヤラミドロはどうも不安ですしサブウエポンが残念ですなwww(00 10) べがんり 眼鏡じゃないとマトモな火力が出ないようなヤケモンは二軍だと思うのですがなwww岩雪崩入ってるので帯ですがなwww(00 10) ヤャガイモ 霊が受けづらい今ヤメルゴンの特殊耐性は素晴らしいですなwwwヤンギは安定しませんからなwww(00 11) ヤムロ・レイ ヤットレイも鉢巻無いと微妙ですぞwww(00 11) yac 感情論より使用感ですぞwww(00 11) ヤュレー 地面格闘耐性欲しさでヤティ入れちゃう我のヤーティにはあまり入ってきませんなwwww(00 11) オルベル 火力のヤラミ、範囲耐久のヤメルと言った感じですなwww(00 11) yebonish 眼鏡無いと火力が足りないのはヤトムも同じですなwww(00 11) ヤん ヤイリューもですなwww(00 11) Alka(セヤナ) メガライボルトやロトムに強いですなwww草技で流し性能からの気合パンツと馬鹿力でヤザンもどきもできますなwww(00 11) ヤャガイモ ヤャラもハチマキないなら正直二軍だと思いますがどうでもいいですなwww(00 11) ヤュレー ヤイリューヤットは拘り必須の一軍ですなwwww(00 12) ヤンバルクイナ 眼鏡でも交換読みで落とせる範囲は多いですなwwww(00 12) Yaito XYでヤメルゴン育てましたが強いですなwww(00 12) やせちー 環境が超火力になってきてるので、サイクル崩壊しないために耐久よりになってしまうんですなwwww(00 12) ヤムロ・レイ 竜ヤケは眼鏡が回りやすいので火力面に苦労する場面は少なかったですぞwww(00 12) うどんこ ヤティオス愛用者として二軍だと思いますなwwwヤティオスがヤメルゴンに越えられるなどありえないwww(00 12) Yaito まさに1と2の間に存在するヤケですなwww(00 12) ハマわ 火力>耐久じゃありませんでしたかな?www(00 13) ニシキ 基本ドラゴンはフェアリー鋼いないと眼鏡流星ゲーですからなwww(00 13) やうじょ 炎技の火力が段違いなのが素晴らしいんですなwww(00 13) ヤャガイモ ヤラミ同様どっちでもいいですなwwwどっちになろうと後は個人個人で決めればいいですぞwww(00 13) yac ヤメルがこの先生き残るにはウィップによる役割破壊が決め手ですなwww(00 13) ヤュレー 珠を持たせるヤケモンが竜しかいなくて大抵竜は珠ですなwwww(00 13) Yaito でも単タイプ等の弱点もありますし、2軍ですかな?www(00 13) ヤジキ いっそのこと1.5軍を作りませんかなwww(00 13) ハマわ 1.5軍って1軍より上ですかな?www(00 13) ヤャガイモ あくまで指標なので細分化の必要性はありえないのと外でやる以外ありえないwww(00 13) yebonish ヤティオスは眼鏡を持てないことや、悪ゴーストに弱い点から、寧ろヤメルゴンに負けてる気がしますなwww(00 13) ヤムロ・レイ ヤメルはヤンケートでほぼ完全に五分五分でしたからなwww(00 14) ヤん それはいりませんなwww3軍作らないのと同じですなwww(00 14) やうじょ 同感ですなwww(00 14) ヤまきん 1.5軍作りましょうぞwww(00 14) ヤヤヤ(Q1) 1.5は見にくくなるので我は反対ですなwww(00 14) ヤヴァ ヤメルゴンは役割破壊しながらサイクルを回すヤケモンですなwww逆に言えば鋼や妖が相手にいても腐りにくい竜ヤケモンですなwwwそして何回もサイクルを回せる耐久も持ってますなwww(00 14) yebonish まぁ現環境に限っての事なので気を悪くしてもらわないで頂きたいですなwww(00 14) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(00 14) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(00 14) 至高の野菜丼 いったん作ってしまえば無暗に1.5軍で保留されるヤケが増えそうなので我は反対ですぞwww(00 14) ハマわ 1.5軍とかいりませんぞwww(00 14) べがんり ヤメル一軍でヤラミ二軍ならヤティ姉も二軍なんじゃないかという疑問なんですなwww(00 14) やうじょ 現環境での強さとしてはヤティ<ヤメルですなwwwむしろヤティが未だに二軍落ちしない点に我は疑問ですぞwww(00 14) ヤムロ・レイ 前例は作り過ぎない方がいいですぞwww(00 15) yebonish そんな議論は必要なく、1軍なので問題ないですなwww(00 15) ニシキ 一軍、二軍内に格差があるのは仕方ないですなwww(00 15) ヤャガイモ 1,5軍の話は外でやる以外ありえないwww(00 15) ヤジキ 言い出しっぺですが、確かに入りませんなwwwまあヤメルは単タイプやら物理耐久やら問題ありますし二軍安定ですかなwww(00 15) Alka(セヤナ) むしろ馬鹿火力の環境でチョッキヤケの枠も怪しいくらいですぞwww(00 15) お知らせ ヤャンデラLOVE(Win/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(00 15) うどんこ 1.5軍などこの議論で決めることではありませんなwwwありえないwww(00 15) yebonish 後は異教徒の催眠に強い点も評価してもらえますかな?(00 15) やなし んんwwwヤンケート通り意見が真っ二つに分かれてますなwww(00 15) yebonish 草忘れてましたwwwありえないwww(00 15) ヤん 2つ目の一致技が意外と重要なんですなwww(00 16) べがんり ヤメル強いとは思うんですなwww対面からなら球ボッコウも処理できますしなwww(00 16) やうじょ まあガッサには役割持てませんがなwww(00 16) yac ━━━━ヤメルゴンの議論ですぞwww━━━━(00 16) お知らせ ヤャンデラLOVE(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(00 16) ハマわ 確かに草食は使える場面がありますなwww(00 16) ヤムロ・レイ 我はヤメルの超優秀な受け性能を評価しているので一軍派ですなwww(00 16) ヤュレー 馬鹿力とか気合パンツ入れて使った方いますかなwwwww(00 16) べがんり ただガッサ無理でバナ見れない催眠対策なんて何の価値があるんですかなwww(00 16) オルベル 今後出るであろう天邪鬼ジャローダを最安定で受けられそうですしなwww(00 16) yebonish ガッサに普段強気に出してますが狩られたことは無いですなwww運が良かっただけとは思いませんなwww(00 16) ニシキ どうせ焼き鳥が駆逐するので増えませんなwww(00 17) ヤャンデラLOVE ヤメルゴンはほうしややどりぎが無効なのは大きいですなwwwただそうしょくを生かそうとして無理に物理技入れるよりは特殊技だけの方が使いやすいですなwww(00 17) Alka(セヤナ) ヤジアイスの上位互換な気はしますなwww(00 17) yebonish ボボヨンにも強気にいけましたしなwww(00 17) やせちー 我は1軍派ですぞwwww催眠に強いのもありますが、ドラゴンにうたれがちなめざ氷を受けれるドラゴンは優秀ですぞwwww(00 17) ヤムロ・レイ こんなところで糞鳥に感謝するとかありえますがありえないwww(00 17) お知らせ ヤリス(Win/Gecko based)さんは行方不明になりましたなwww(00 17) ヤンバルクイナ 火力あるヤジアイスみたいですなwwww(00 17) やうじょ 対ボボヨン性能はヤメルゴンの右に出るものはいませんなwww(00 17) べがんり やどりぎ無効はすこぶる便利だと思いますなwww異教徒のボットレイを抹殺できますなwww(00 17) ヤん ボボヨンが増えたら1軍でいいですなwwwそれまで2軍でいいと思うんですなwww(00 17) Alka(セヤナ) 我は物理技はピンポメインで入れてますなwww(00 18) オルベル ヤジアイスの耐久を少し落とした代わりに耐性を増やした印象ですなwww(00 18) やうじょ ヤメルゴン二軍派はそれは使ったうえでの印象ですかなwww?(00 18) やせちー ヤットレイもウィップ読みで出して、交代読みで技打てるから役割遂行できると思いますがなwww(00 18) ヤャンデラLOVE ムンフォないボルフーンも完封できますなwww(00 18) ニシキ 不一致等倍は余裕で受かりますなwww(00 18) ハマわ 使った上での感想ですぞwww(00 18) yac 受け重視が一軍、火力重視が二軍派といったところですなwww正直個人の趣向の違いですから一軍でも問題ないと思いますぞwww(00 18) ヤん 使った上ですなwww(00 18) ヤジキ 一応我は使いましたなwww(00 18) ヤムロ・レイ 草に対する流し性能があるので新規習得技気合パンツとか面白そうですなwww(00 19) ヤヤヤ(Q1) ムンフォないボルフーンなんているんですかなwww(00 19) ヤュレー 使ってますなwwww対戦数少ないですがなwwwww(00 19) ヤまきん 他の1軍に比べるとどうしても見劣りしてしまいますなwww草食は確かに便利ですがなwww(00 19) べがんり 使いましたぞwwwリザY倒したりもしましたので活躍はするんですがなwww(00 19) ヤドユキ ORASではそんなにスタメンに入ってないからなんとも言えませんなwww(00 19) Yaito さっきまで2軍派でしたが1軍でいいと思いましたなwww(00 19) やせちー XYではほぼスタメンでしたぞwww(00 19) ヤンバルクイナ 物理耐久が低いという意見がありましたがそもそも役割対象ではありませんなwwwww(00 19) ヤん XYではヤイリューに鞍替えしてからは殆ど使ってませんなwww(00 20) yebonish 我は1軍推しですが、欠点も無いわけじゃありませんなwww命中がどうしても不安定になりがちで、狩って欲しい場面でのクソ外しは多発しましたなwww(00 20) ニシキ XYで冷静珠両刀試してみますかなwww(00 20) うどんこ きあぱんは使いましたがクソ弱いですなwww気合い玉で全てが事足りましたなwwww(00 20) べがんり そうだリザYwww彼奴を葬るにはヤメルが一番ですなwww岩雪崩仕込まないといけませんがなwww(00 20) ヤュレー 物理の役割破壊技持ってるような役割対象もいませんなwwww(00 20) yebonish 両刀はクチートに抜かれる危険性があるのでありえないwww(00 20) オルベル シーズン1では案外頼りになりましたからなwww(00 20) やふ 使ってましたが結局ヤザンに落ち着きましたなwww(00 20) ヤャガイモ 雪崩は割と使用機械多いですなwww(00 20) やうじょ B不安で困る相手はボノガッサぐらいですかなwww(00 20) ヤンバルクイナ むしろほとんどの特殊に繰り出せることを評価してほしいですなwwwww(00 20) やせちー 晴れ下雷は信用できませんからなwww(00 21) yac ヤーティの軸足りうるエースポケモンは一軍でいいと思いますぞwww(00 21) Alka(セヤナ) 岩雪崩仕込みが一番ですなwww(00 21) ヤムロ・レイ 雪崩はリザY(とアロー)に打てる辺りいいと思いますぞwww(00 21) ヤュレー 有利ウルガモス、キノガッサ、ゲンガー、サンダー、シャンデラ、ビビヨン、ボルトロス、メガリザードンY、ロトム、その他特殊低火力 ガッサだけですなwwww(00 21) ハマわ 火力が足りないですぞwww(00 21) ニシキ ボノガッサは最悪ヤットに回して処理可能ですなwww馬鹿力は事故ですなwww(00 21) ヤジキ なるほど貴殿らの意見を聞いて我も一軍派に傾いてきましたなwww(00 21) やうじょ エース足りえるポケモンは一軍というのは一理ありますがヤャラはエース足りえませんぞwww(00 21) ヤャガイモ 火力そこまで低いですかな?www(00 21) べがんり 一舞ふいうちで落ちるのでボチートはどの道無理ですなwww(00 22) yebonish というかサンプルヤーティのカロスパーティはヤメルゴン軸パーティのままでよかったですなwwwそれぐらい活躍しましたぞwww(00 22) ヤムロ・レイ ゴツメヤャラと少し似てますなwww(00 22) Alka(セヤナ) 有利はメガライボルトもですなwww(00 22) ヤンバルクイナ XYの終期ではヤチートヤメルでかなりサイクル回せてましたぞwww(00 22) ニシキ エースというか主軸にしてサイクルを回す感じですかなwww(00 22) うどんこ 技範囲あっても完璧に読まないとフェアリーも鋼も来ますなwww(00 22) やうじょ 火力低いと感じたことはありませんなwww眼鏡に依存してるのは否定できませんがなwww(00 22) ヤん 低くはないんですが他竜と比べると攻撃性能が見劣りするんですなwww(00 22) ヤまきん んんwww大荒れですなwww(00 22) yebonish 確かに舞われたらおしまいですが対面を想定しての発言ですなwwwじゃれつくされる前に焼くことを想定しての発言でしたなwww(00 22) うどんこ 何よりこだわり要求で無償降臨が多かったですなwww(00 23) ヤヴァ 我は一軍でも問題ないと思いますなwww霊獣ボルトなどの特攻高種族値ポケモンにも後出し効いて強いですからなwww(00 23) ヤジキ C110はほかに比べると低いですなwww(00 23) ヤャガイモ 特殊はよほどでない限り流れるので交代は読みやすいのは利点だと思いますがどうですかなwww(00 23) yac ヤャラは軸になりませんぞwww(00 23) ヤムロ・レイ 火力のヤティヤザン 超火力のヤラミ 受け重視のヤメルヤイリュー というところですかな?www(00 23) 至高の野菜丼 現状では、どの程度の方が1軍派なのですかなwww(00 23) ヤンバルクイナ 我は一軍ですなwwww(00 23) やせちー 我は一軍派ですぞwwww(00 23) ヤュレー 149 151ですからなwwww割れて当然ですぞwwww(00 23) ニシキ ドラゴンヤケはみんな個性的で甲乙つけがたいですなwww(00 23) やうじょ ヤンケの通り真っ二つですなwww(00 23) ハマわ 我は2軍派ですぞwww(00 23) ヤムロ・レイ 一軍ですなwww(00 23) Yaito 1軍派に傾きましたなwww(00 23) ヤん 我は2軍派ですなwww(00 24) ヤドユキ 1軍ですなwww(00 24) ヤャガイモ 一軍ですぞwww(00 24) オルベル 1軍としてはギリギリですかなwww(00 24) yebonish もちろん一軍派ですなww(00 24) ヤジキ 一軍(00 24) ヤヴァ 一軍派ですぞwww(00 24) やうじょ 一軍ですなwww(00 24) やふ 2軍ですなwww(00 24) やなし 一軍派ですなwww(00 24) ニシキ 我は一軍ですなwww(00 24) ヤュレー 二軍派ですかなwwwww(00 24) ヤまきん 2軍派ですなwww我がヘタなだけかもしれませんがなwww(00 24) Alka(セヤナ) 一軍以外ありえないwww(00 24) やせちー 6:4ぐらいですかな?wwww(00 24) お知らせ やみお(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(00 24) うどんこ 二軍ですなwww(00 24) Unknon 2軍ですなwww(00 24) べがんり 二軍派ですぞwwwこいつ一軍ならヤティ姉二軍だと思ってますなwww(00 24) 至高の野菜丼 んんwwwここの議論ではヤメルの価値の見直しがなされた印象ですかなwww我は迷っているのでなんとも申せませんぞwww(00 24) ヤジキ 見事に割れてますなwww(00 24) ヤャンデラLOVE 1軍ですなwwwこの技範囲と役割範囲は誰にも真似できませんぞwww(00 24) やみお ヤケイブニンwww 今北産業ですぞwww(00 24) ヤムロ・レイ ぺやっwwwwwwwwヤンケート通り割れてますなwww(00 24) ハマわ こいつが一軍ならヤラミドロも一軍で良いと思いますぞwww(00 25) ヤまきん これは寝れませんぞwwww(00 25) ヤュレー ヤメルゴン ヤンケの通り まっぷたつ ですなwwww(00 25) ヤムロ・レイ ここまで ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第 ヤビゴン=落第 ヤリジ=保留 ヤメル=なう(00 25) やせちー ヤラミドロトヤメルゴンではできることが変わってきますぞwwww(00 25) ヤャンデラLOVE んんwww(00 25) ヤジキ 明日仕事なのに我も寝てられませんなwww(00 25) 至高の野菜丼 火力と受け性能の原理的対立になっていますかなwww(00 25) ヤまきん ヤムロさんヤツですぞwww(00 25) yac 火力重視により二軍ですぞwww(00 25) やなし 二軍のヤケモンと違って選出のしやすさが段違いですぞwww(00 25) yebonish どうしてヤラミと比べる必要があるんですかなwww(00 25) やせちー なので、ヤラミ二軍、ヌメル1軍でもなんら不思議ではないんですなwww(00 26) やうじょ 火力・範囲・耐久・耐性が揃ったヤケモンが一軍足りえるという原則を思い出してほしいですなwww(00 26) ハマわ 我も火力重視で2軍ですぞwww(00 26) やふ ヤティ姉は2軍に落ちることはないんですかな?www(00 26) ヤヴァ ヤラミドロはリザYに対して2サイクル目の後出しが効かないなどの違いがあるので全然違いますぞwww(00 26) ヤャガイモ ヤラミと比較するわけではないですがヤラミが二軍なら改めて降格候補あげたい竜がいますなwww(00 26) ヤンバルクイナ 二軍の方は使いにくいからという理由ですかなwwwwまあある程度の読みは必要としますがなwwww(00 26) ヤャガイモ 今はどうでもいいですがなwww(00 26) ニシキ 火力耐久耐性も重要ですが役割関係が成立するか否かも重要ですぞwww(00 26) ヤムロ・レイ 後でwiki編集してくれる方向けに定期的に張り付けておきますぞwww終わったらwikiのどっかに貼り付けておきますぞwww(00 26) べがんり つかヤラミじゃそもそもリザY無理ですしヤメルじゃ馬車無理なので比較対象になりませんなwww(00 26) Alka(セヤナ) ギガドレインが来ればかなりでかいのですがなwww(00 26) ヤュレー 一軍単タイプ最後の砦ですなwwwww(00 26) ヤジキ 個人的には使用感はヤメル ヤラミでしたなwww(00 27) 至高の野菜丼 ヤラミ2軍派からの意見も伺いたいですなwww(00 27) ハマわ 我はヤラミ>ヤメルですぞwww(00 27) オルベル そう言えばかつてヤジも一軍でしたなwww(00 27) 至高の野菜丼 先ほどから他竜との比較などが多すぎる気がしますぞwww(00 27) お知らせ ヤリス(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(00 27) やうじょ ヤラミは火力は申し分ありませんが範囲と耐久にやや難ありですぞwww(00 27) ヤャンデラLOVE 確かにヤメルに草技欲しい場面多いですなwww(00 28) yebonish 正直ヤティ姉こそ2軍だと思いましたなwww範囲はめざパ頼り、耐久無し、余分なSと、我としてはこっちが使いづらすぎですなwww(00 28) ヤん 竜はよほどのことがない限り1体しか入りませんからなwww(00 28) やせちー 比較する必要がないと思いますがwwww無駄な時間ですぞwww(00 28) ヤャガイモ ヤラミも比較されて二軍になったような気がしますがなwww(00 28) Yaito 単タイプなので他竜より劣っている部分が多いのは仕方ないですなwww(00 28) ヤまきん ヤラミはBのせいで2軍落ちしたような覚えがありますなwww(00 28) ヤュレー 比較は技範囲が似てるヤイリューだけでいいでしょうなwwww ヤラミの話持ち出した我が言うのもアレですが全然違いますかなwwww(00 28) yac ヤメルにはウィップがありますなwww(00 28) 至高の野菜丼 ヤティ姉2軍論も出てきてますなwwwただ今はとりあえずヤメルですかなwww(00 28) ハマわ 火力 耐久 技範囲 技威力がすべてないと一軍は無理ということでヤラミドロ2軍は頷きましたがこいつは特別なんですかな?www(00 28) yebonish 失礼しましたなwww我ながらありえないwww(00 29) ニシキ 流星ヘドロ以外はあってないようなものですしなwww(00 29) やせちー 火力は足りえてると思いますが貴殿らはどうでしょうかなwwww(00 29) ヤャガイモ ヤメルの場合は逆に単タイプであることがメリットなんですぞwww勿論デメリットもありますがなwww上回ってると思いますぞwww(00 29) やうじょ 火力まあまあ耐久神範囲神技威力神ですなwww(00 29) ヤリス 火力重視といってもヤイリューいますからなwww(00 29) ヤヴァ ヤメルゴンは役割破壊すれば火力は十分ですし受け範囲も攻撃範囲も申し分ないですなwww(00 29) Alka(セヤナ) ギガドレあれば水に出せる竜になりますなwww(00 29) ニシキ 単タイプのメリットは役割破壊を受けにくい点ですなwww(00 30) ハマわ 攻撃範囲はあるのは認めますが威力が足りないですぞwww(00 30) お知らせ ヤランラ海峡(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(00 30) ヤまきん ヤイリューは一致暴風がありますからなwww(00 30) ヤリス ウィップの考察が捗りそうですなwwwwww(00 30) ヤん ヤイリューは暴風があるからむしろヤメルより上ですなwww(00 30) ヤヤヤ(Q1) 環境に対して多くの役割が持てれば一軍なんですなwwww(00 30) ヤムロ・レイ 火力無いのはヤイリューも一緒ですなwww暴風含めですぞwww(00 30) やせちー 不一致めざパ程度なら、半分も減りませんからなwwww(00 30) やうじょ 技威力自体はヤメルも十分だと思いますがなwww(00 30) オルベル 各竜ヤケもそれぞれ長所と短所が存在しますからなwww(00 30) yebonish 炎電水草と単タイプにしては多く、その上数値がズバ抜けてますなwww耐性と耐久を総合すれば素晴らしいと思いますなwww(00 31) ヤュレー ヤイリューは1ターンで相手に致命傷を与えないとそのまま負ける印象ですなwwww(00 31) ヤンバルクイナ さっきからギガドレを上げている方がいますがウィップやエナボありますしそもそも眼鏡なので竜せいぐんでいいんですなwww(00 31) やうじょ ヤイリューこそ1軍なのが未だに疑問ですなwww(00 31) やなし 一致技の流星に役割破壊用のヘドウェ文字きあいだまと火力低いとは感じませんなwww(00 31) ヤュレー エナボはないですなwwwww(00 31) ヤャガイモ そもそも6世代はギガドレありえなくなったのではないですかなwww(00 31) yac ヤラミは火力があっても軸足りうる、ヤメルは軸足りうるが火力がありませんぞwww(00 31) ヤムロ・レイ ラグマンダ相手に草技あると便利ですなwww(00 31) やせちー 大体貴殿らの言う「火力」があるはどの程度を指すんですかなwwww我は火力十分だと思いますがばwww(00 31) やせちー うち間違いwwwwありえないwwww(00 32) べがんり 非常に扱いやすいヤケモンではあると思いますがなwww厳選歩数がアレですがヤャラと同じくらい初心者論者に扱ってほしいヤケモンですなwww(00 32) ヤリス すいとるがあるのにギガドレがないから言われてるんですぞwww(00 32) ヤンバルクイナ 我丘力十分だと思いますなwwww(00 32) ヤムロ・レイ 十分ですなwww(00 32) ニシキ ヤメルは初心者向けとは思いますなwww(00 32) ヤャガイモ 耐久と火力指数に関してはここでも矛盾が多いですなwww(00 33) オルベル 役割がはっきりしていますからなwww(00 33) ヤヴァ ヤャラより火力指数あるので火力不足ではありませんなwww物理特殊などの違いがあるのでヤャラを引き出すことに自分でも違和感ありますがなwwwぺゃっwww(00 33) Alka(セヤナ) ウイップは無効化できてAが上げられる草相手に居座られたら入らないので使いにくかったですなwww(00 33) yebonish 火力は眼鏡あってこそですが、眼鏡さえあればなんとでもなるので、我としては満足ですなwww(00 33) ヤヤヤ(Q1) 一軍二軍の定義がはっきりとは決まっていないので時間がかかるのではないですかなwwww(00 33) 至高の野菜丼 眼鏡かけて不足するほどの火力ではない気がしますなwww(00 33) ヤンバルクイナ 誤字が意味不明ですなwwwwwありえないwwwww(00 33) ヤドユキ 十分な火力だと思いますぞwww(00 33) ヤリス 竜としてはじゃないのですかなwww(00 33) ヤランラ海峡 確かにヤメルは役割対象からの役割破壊が痛くないですなwww水ポケの氷技程度も余裕ですしなwww特殊フェアリーや竜をサブに入れてるポケモンなんてほぼいませんしそれも余裕ですなwww(00 33) yac ━━━━ヤメルゴンの議論ですぞwww━━━━(00 33) べがんり 思い返せばXYレートはヤメルに救われた場面ばかりだったような気がしてきましたなwww(00 33) ヤムロ・レイ ヤメルはさっきも言われましたが非常に扱いやすいですなwww(00 34) ヤンバルクイナ むしろ火力なめられすぎですなwwwwメガ前バナやボルーラが飛んできては死んでますぞwwwwwあり得ないwwww(00 34) ヤドユキ 実際ヤメルを使ってレートが下がった、弱いというような意見が欲しいですぞwwww(00 34) ハマわ 指数20000以下は流石にゴミかと思いますぞwww(00 34) ヤん ヤメル入りYTはボブがひたすら辛いんですなwww(00 34) ヤャガイモ まぁこの票数では決着つけようがないので何かしら考えるべきですかなwww(00 34) 至高の野菜丼 実際に使用した方の有用感、信頼感はヤバコイルですなwww(00 34) yebonish ボルーラは狩れるかもしれませんがクソ外しが怖すぎじゃないですかなwww(00 35) ヤドユキ 我はXYではヤメル入りではレート1800近くは行きましたぞwwww使用感はいいですぞwwww(00 35) やうじょ ヤイリューは最初こそ安定してますが2サイクル目からは火力ない耐久ないですごく扱いにくいですぞwww(00 35) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(00 35) Yaito ヤメルゴンは確かに使いやすいですなwww(00 35) ヤムロ・レイ クソ外し考えてたら論理やってられませんぞwww(00 35) お知らせ まの(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(00 35) まの 戻ってきましたなwww(00 35) オルベル やかえりですなwww(00 35) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(00 35) ヤまきん んんwww我のヤメルゴンは技外しすぎるんですが、貴殿らの必然力は素晴らしいようですなwwwまあヤイリューもなんですがなwww(00 35) ヤヴァ ヤかえりですぞwww(00 35) 至高の野菜丼 実使用を経てもやはり2軍しかありえないwwwという方もいらっしゃいますかなwww(00 35) やせちー そういえば、Choromeで(00 35) ヤん 最初が重要ですしそのまま勝ちにズルズル持っていくスペックがあるのがヤイリューですぞwww(00 35) ハマわ やかえりですなwww(00 35) まの 我はXY環境でしかヤメルを使ったことがないので意見が出せませんぞwww(00 35) ヤンバルクイナ ヤメル入りの頃はギャラメガヤチヤメルやヤットギャラヤメルの選出がおおかったですなwwww(00 35) ヤランラ海峡 強いてヤメルが微妙なところを上げるとすれば姉妹やヤザンのように中速を上から叩けないことと安定したもう一つのウェポンがないことですなwww(00 36) まの XYでは1軍足り得る実力はあったと感じましたがなwww(00 36) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(00 36) やふ 我はガブガルーラの並びの多さに選出機会が少なかった印象ですかなwww(00 36) べがんり ヘドウェ流星文字雪崩@帯で使ってましたが流星の火力の無さに目を瞑れば抜群の活躍でしたぞwwwただその流星の火力がアレなんですがなwww(00 36) ハマわ 我は2軍しかありえないと思いますぞwww(00 36) yebonish 現実問題外す上で勝つ様に考えてるのですが、こいつは外す余裕のあるほど耐久に恵まれたヤケモンだからこそですぞwww(00 36) やうじょ アレといってもヤイリュー以上ですなwww(00 36) yebonish ちょっと日本語が変になってしまいましたなwww(00 36) ニシキ D150は伊達じゃないですなwww(00 36) べがんり 何よりこの構成だと外さないんですなwww(00 36) やせちー これは寝れませんなwwww(00 36) まの 帯は火力足りるんですかな?www(00 37) ヤランラ海峡 他竜より1,2サイクル余計に回せるので外す余裕があるといったところですなwww(00 37) ヤムロ・レイ ヤケイブニンがヤケモーニンになるんですかな?wwwぺやっwww(00 37) ヤまきん 明日仕事なんですぞwww(00 37) yac ここを見るとヤメルは玄人論者向けのように見えますなwww(00 37) ヤュレー 逆に外すと負けに直結しかねないのがヤイリューですなwwww(00 37) やうじょ 継戦能力が他の竜と比べて高いのが魅力的ですなwww(00 37) ヤヴァ ヤメルの真骨頂は役割破壊なので帯でも問題ないと思われますなwww(00 37) yebonish 我は新参ですなwww(00 37) べがんり 交代読めれば足りますなwww(00 37) ヤャガイモ そろそろこの議論の終わらせ方を考えたほうがいいと思いますぞwww(00 37) ヤジキ 素人でも普通に強いですぞwww(00 37) やうじょ むしろ初心者論者こそヤメルゴンの安定性は頼れると思いますなwww(00 38) 至高の野菜丼 やはり投票になるのですかなwww(00 38) やなし この調子じゃ朝まで議論続きそうですぞwwww(00 38) yebonish それしかない気がしますなwww(00 38) Yaito D150www堅さがヤバコイルwww(00 38) ヤャンデラLOVE 我は珠ヤメルを愛用していますなwww(00 38) ヤランラ海峡 関係ないですがメガヤティアスは帯ヤメルに近い性能だと思いましたなwww(00 38) ヤまきん 投票同意ですぞwww(00 38) yebonish 球ヤメルの使用感が気になりますなwww(00 38) ヤャガイモ ヤメルの微妙なラインは肯定派も否定派も異論はないと思うのでうらみっこなしでいいと思いますぞwww(00 38) Alka(セヤナ) マンダのせいでホイホイまかれるステロでヤイリュー動きにくくなってませんかなwww(00 38) ハマわ 我は火力が足りなくおしきれなかったことしか覚えてませんぞwww(00 38) ヤムロ・レイ ヤメルだけで夜が明けますなwww最終ヤンケートで決着付けますかな?www(00 39) ヤンバルクイナ 初心者でも使えますが真に力を発揮するのは交換読みが的確になってからですぞwwww(00 39) ヤャガイモ 初心者でもわかりやすい流し性能なんですなwww(00 39) ヤヤヤ(Q1) ここで採決をとればいいんではないですかなwwww(00 39) 至高の野菜丼 珠ヤメルはそれはそれで使いやすかったですぞwwwただやはりせっかくの耐久が削れるので使い方は変わってきましたなwww(00 39) やうじょ ヤンケが安定行動ですかなwww(00 39) ハマわ 超火力こそ役割論理だと思いますぞwww(00 39) yebonish 33人…丁度奇数なのでいい感じに結果が出そうですなwww(00 39) やせちー コメントで多数決でいいと思いますぞwww(00 39) Yaito ヤンケートの結果次第ですかなwww(00 39) ヤランラ海峡 ヤメルは肯定否定ともに使用感が出し尽くしてるので提示されたロジックは十分ですなwww(00 39) 至高の野菜丼 もう行っていいのですかなwww(00 40) ヤャガイモ 急ぐ必要ありますかな?www(00 40) ヤヴァ とりあえず一軍維持派か二軍維持派か発言したほうがいいですかなwww(00 40) やなし ヤャラが示すように火力だけでなくサイクル回し性能も重要ですなwww(00 40) Yaito 17VS16みたいな近差になるでしょうなwww(00 40) やうじょ 火力だけならヤャーレムでも使ってろですなwww(00 40) ヤムロ・レイ では多数決行きますぞ?www(00 40) ヤまきん ヤャラは威嚇あるのが優秀すぎますぞwww(00 40) ヤヤヤ(Q1) では一軍か二軍かをコメントで採決ですなwwww(00 40) やせちー 了解ですぞwww(00 40) ヤヴァ 一軍派ですぞwww(00 40) ヤャンデラLOVE ヤメルの強みは広い技範囲だと思うのでメガネは使ったことないんですなwww耐久削れるのは痛いですが、役割対象相手なら珠でも十分ですなwww(00 40) ヤまきん 2(00 40) ヤムロ・レイ 一軍(00 40) yac ━━━━ここからヤメルゴン投票ですぞwww━━━━(00 40) やうじょ 一軍ですなwww(00 41) yebonish 1軍派(00 41) ヤジキ 一軍(00 41) ヤュレー 二軍ですなwwww(00 41) ヤん 二軍派ですなwww(00 41) やなし 一軍はですなwww(00 41) ハマわ 我は2軍派ですぞwww(00 41) ヤドユキ 一軍ですなwww(00 41) やふ 2軍(00 41) Unknon 2軍ですなwww(00 41) ヤランラ海峡 一軍ですなwww(00 41) ヤリス 一軍ですなwww(00 41) やせちー 一軍ですなwww(00 41) ヤャガイモ 一軍ですなwww(00 41) ニシキ 一軍(00 41) ヤャンデラLOVE 1軍ですかなwww(00 41) ヤンバルクイナ 一軍ですなwwww(00 41) 至高の野菜丼 1軍ですなwww(00 41) Yaito 1軍ですなwww(00 41) オルベル 一軍ですぞwww(00 41) ヤムロ・レイ 一軍ですなwww(00 41) ヤヤヤ(Q1) 1軍ですなwwww(00 41) べがんり 特殊版ヤャラが一番端的にヤメル表せてる気もしますなwwwヤャラも一致技はアクテしかありませんが優秀なヤケモンですしなwww(00 41) べがんり 一軍と書き忘れましたなwww(00 41) Alka(セヤナ) 珠で減る分が他の竜ヤケで余計に食らう分と考えればあまり気になることないですなwwwむしろ技範囲と草食を活かしたいので珠以外ありえないですなwww(00 41) お知らせ うどんこ(ez/PT002)さんは行方不明になりましたなwww(00 41) yac 両刀一軍特殊二軍ですぞwww(00 42) ヤん んんwww(00 42) オルベル んんwww(00 42) お知らせ N(Win/Firefox)さんは行方不明になりましたなwww(00 42) Alka(セヤナ) 一軍以外ありえないwww(00 42) ヤャガイモ 何分待ちますかな?www全員書きましたかな?www(00 42) やうじょ 一軍寄りの意見が多そうですなww(00 42) まの 1軍ですかなwww(00 42) ヤランラ海峡 一軍多数ですかな?www(00 42) ヤムロ・レイ ログが速くてよくわかりませんでしたがこれは一軍ですかな?www(00 42) Yaito んんwww両方はありえないwww(00 42) やせちー ログ早すぎですぞwww(00 42) ヤん 1軍が多かったですなwww(00 42) ヤジキ 一軍のが多いですなwwww(00 42) yebonish んんwww現時点では結果が明白ですなwww(00 42) 至高の野菜丼 んん、無視できない程度には1軍に寄りましたかなwww(00 42) ヤヴァ ヤメルゴン一軍維持決定ですかなwww(00 43) ヤまきん 不利とは思ってましたが、やはり1軍になってしまいましたなwww(00 43) ヤャガイモ 竜補正もありますなwww(00 43) ハマわ これはもう一軍ですかなwww我は火力が足りないので2軍だと思いますがヤンケート結果で決まったのでもうなんとも言えませんなwww(00 43) ヤムロ・レイ 昇降格最終結果 ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第 ヤビゴン=落第 ヤリジ=保留 ヤメル=一軍(00 43) 至高の野菜丼 ここの議論で二軍派から一軍派に変わった方も多い印象ですなwww(00 43) yebonish 2軍派の方には改めて是非眼鏡で使ってもらいたいですなwww(00 43) やなし んんwwwこれで決定ですかなwwwヤメルだけでどんだけ時間食いましたかなwww(00 44) ヤムロ・レイ 〆は一軍とは綺麗ですなwww(00 44) ヤランラ海峡 さっき来たばかりなのですがヤリジは特殊使用者がいないので保留なんですかな?www(00 44) やせちー もう議論内容はないんですか?wwww(00 44) ヤヴァ ですぞwww(00 44) ヤん 我は大体竜にはメガネ持たせてますなwww(00 44) ヤん ヤャラはどうなんですかなwww(00 44) ヤランラ海峡 なるほどですなwww(00 44) ヤムロ・レイ 後はメガヤャラメガヤティですなwww(00 44) ヤヤヤ(Q1) メガヤティ妹姉メガギャラはどうするんですかなwwww(00 44) ヤまきん 次はどのヤケモンですかなwww(00 44) ヤャガイモ やばいのきましたなwww(00 44) yac ヤメルの価値は役割破壊にあることをここで教わりましたなwww(00 44) やうじょ メガヤャラ行きましょうぞwww(00 44) オルベル 初心者を導く竜ヤケ入門として役割を持ってほしいですなwww(00 44) ヤンバルクイナ やりじは今議論してもしょうがないですなwwww(00 44) Alka(セヤナ) ヤリジは特殊でワンチャンですかなwww(00 44) ヤムロ・レイ ではこれを取りあえずwikiに張り付けておきますぞwww編集してくれる方はお願いしますぞwww(00 44) ヤヴァ メガギャラ使用した方は使用感お願いしますなwww(00 45) べがんり ヤャラヤメルは入門ヤケモン二枚看板でいいんじゃないですかなwww(00 45) やうじょ 我はメガヤャラはありえないと思いますなwww(00 45) やせちー 我は使用してないですぞwwww(00 45) ハマわ メガヤャラドスは扱いが難しいですぞwww(00 45) Yaito 夜更かししすぎると寝坊してぼゅくだいする時間なくなるかもしれませんし、我はここで落ちますなwwwヤッナイwww(00 45) ヤランラ海峡 メガヤャラ使用した時のヤーティもお願いしますなwww(00 45) ヤヴァ ヤッナイwww(00 45) やうじょ とにかく火力が足りませんぞwww(00 45) ヤャンデラLOVE やつですなwww(00 45) ヤャガイモ 使用感としては大抵ヤャラでいいですなwwwただやはり型破り地震がヤバコイルwww(00 45) お知らせ ヤリス(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(00 45) yebonish ヤャラ自体外せないのでどうしてもメガを使うことが出来ませんでしたなwww(00 45) ハマわ 型破りの地震が役に立つ場面はなかなかありましたぞwww(00 46) やふ タイプ変更は扱い難しすぎますぞwww(00 46) ヤンバルクイナ ゴツメがありならメガもアリなような気もしますなwww(00 46) ヤュレー 通常ヤャラヤンギヤルタリスどれも入らないのでリザがXかYか完璧に見切る能力が要りますなwwww(00 46) yac ━━━━メガヤャラの議論ですぞwww━━━(00 46) yebonish 我もボ事があるので落ちますぞwww(00 46) ヤまきん ゴツメなどより優先する理由があるんでしょうかなwww(00 46) Yaito メガヤャラは特性がかたやぶりになって使いにくそうですなwwwその点ではマンダと同じですが、アリエールだとしても玄人向けになりそうですなwww(00 46) ヤヤヤ(Q1) メガヤャラは役割対象が大きく変化するのでサイクルをさせにくいと思いましたなwwww(00 46) やうじょ 威嚇と道具を失って得るものが型破り地震程度では微妙ですなwww(00 46) ヤャガイモ ゴツメ持たせるならいざという時のメガ石のが光る機会多いのでそういう使い方をするヤロテスタント向けという考えに至りましたなwww(00 46) Yaito 本当に落ちますなwwwヤッナイwww(00 46) お知らせ Yaito(3DS/NetFront)さんが退室しましたなwww(00 47) ヤランラ海峡 気になるのは悪ヤケとしてどれくらいの遂行力があるのかということですなwww(00 47) ヤヤヤ(Q1) 乙以外ありえないwww(00 47) ヤランラ海峡 ヤッナイwww(00 47) やせちー かたやぶり地震は後出ししてくるミトムに刺さったりして便利だと思いますがなwww(00 47) ヤャンデラLOVE やつですなwww(00 47) ヤジキ 悪ヤケはサザンバンギが強すぎますなwwww(00 47) ヤュレー エッジ切ったらエッジ欲しくなりましたなwwwwあれなんなんですかなwwww(00 47) ヤンバルクイナ メガ前提というよりは途中でメガするか選べるのが強いのではないですかなwwwww(00 47) Unknon XYの頃に少し使った程度ですがガルド程度なら余裕で狩れますなwww(00 48) yebonish ヤッナイwww何気にタイピングしにくいですなwwwヤンアイになりますぞwww(00 48) ヤヴァ ヤッナイwww(00 48) やせちー ヤッナイwww(00 48) べがんり ヤッナイwww(00 48) Alka(セヤナ) 使い方としてはサイクル崩壊後の打ち合いでメガシンカするのが妥当ですかなwww(00 48) ハマわ だいたいの方がメガシンカしないだろうとロトムで来るので型破りじたいは非常にありがたいですなwww(00 48) ヤャガイモ スイッチ式という新たなヤケモンという考えですなwww新しいので賛否あると思いますがなwww(00 48) お知らせ ヤットナイト(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(00 48) ニシキ 最初からゴースト辺りに役割持とうとしても誰に繰り出せばいいんですかなwww(00 48) お知らせ yebonish(Win/Firefox)さんが退室しましたなwww(00 48) ヤンバルクイナ ヤンアイwwwwほんとに面倒ですなwww(00 48) ヤまきん koituga(00 49) やせちー サイクル崩壊後のみアリエールと思いますがどうですかな?wwww(00 49) やふ 崩壊後まで持ち物なしはどうかと思いますなwww(00 49) ヤまきん こいつが候補になったのはかみくだくが原因だったと思いますが、かみくだくの使用感はいかがですかな?www(00 49) ヤヴァ サイクル崩壊させるにはゴツメのほうが優秀ですしどうなんですかなwww(00 49) ヤャガイモ 地震>噛み砕くですなwwwありえないwww(00 49) ヤヴァ んんwwwwwww(00 49) ヤランラ海峡 噛み砕く入れるのはエッジ切りなんですかな?wwwww(00 50) やうじょ 撃つ相手が正直いませんぞwwwボレセリアに撃ったりするんですかなwww(00 50) ハマわ 我も地震>噛み砕くですなwww(00 50) Alka(セヤナ) 格闘に出しても遂行技にはならないんですなwwwありえないwwww(00 50) ヤムロ・レイ 噛み砕くは一貫性が取れた時に撃つんですかな?www(00 50) べがんり どうせアクテの方が威力上ですしなwww(00 50) お知らせ yac(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(00 50) やふ クレセリアピンポ技ですかなwww(00 50) ヤュレー グロスに打ちますかなwwwwアムハンなければかなり有利ですなwwww(00 51) ヤットナイト ヤャラでクレセみる必要あるんですかな?www(00 51) お知らせ やうちゃ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(00 51) ハマわ 噛み砕くはほとんど打ちませんが一貫性がある時に打ちますなwww(00 51) やうじょ グロスには地震でいいような気もしますぞwww(00 51) ヤまきん んんwww噛み砕くの必要性がないなら今までと変わらないですなwww(00 51) ヤャガイモ とにかく型破り地震ですなwww(00 52) ヤュレー 思念通らなくなるというのがありますぞwwww(00 52) ハマわ 我はメガシンカしない方が使いやすいと思いますぞwww(00 52) ヤンバルクイナ グロス対面でメガシンカ→噛み砕くは(00 52) べがんり メガヤャラ運用するならクレセ見ないとですなwww(00 52) Unknon ミトムには地震が入るようになるのでエッジ切る影響は通常ギャラよりは少ないですなwww(00 52) やうじょ たしかにメガグロスに対しては強いかもしれませんなwww(00 52) ヤンバルクイナ 読まれにくいのではないですかなwwww(00 52) ヤャンデラLOVE メガヤャラでは舞わない限りHB特化クレセの突破は不可能ですなwwwしかしりゅうのまいはありえないwww(00 52) ヤットナイト アムハン飛んできますぞwww(00 52) ヤャガイモ アムハン飛んできますかな?www(00 53) やうじょ 個人的にりゅうのまい()型もとにかく火力が足りないのでメガギャラ自体嫌いですなwww(00 53) やうちゃ ヤケモーニンwww見た感じメガヤャラドスはありえるかの議論のようですが、我は威嚇+耐性があってこそのヤャラドスと考えているのでメガギャラはありえないと思いますぞwww(00 53) Alka(セヤナ) 水無効特性、マルスケ、頑丈にも一応入りますなwww(00 53) ヤまきん ここまでだと、「何より意表がつけますぞwww」という感じですなwww(00 53) ヤャガイモ 我としては(00 53) ヤまきん 2軍くらいには良いような(00 53) ヤまきん 気もしますぞwww(00 53) ヤヴァ 地面の一貫性を作らせてしまうのも微妙ですなwww(00 53) ヤンバルクイナ アムハンはメガ前ならまず打たれないと思いますがなwwww(00 54) ヤャガイモ メガヤャラではなくヤャラの持ち物としてゴツメのようなヤロテスタントの持ち物として押しますぞwww(00 54) ハマわ メガヤャラドスは2軍にも至らない気がしますぞwww(00 54) ヤャガイモ メガ石>ゴツメですなwww(00 54) やうちゃ メガしないギャラも居ますしなwww断定はできませんぞwww(00 54) やうじょ 役割対象を確実にゴツメで削れるのがいいのですなwww(00 54) ヤットナイト そもそもサイクル戦で威嚇をまいて回せるからこそのヤャラではいですかなwww(00 54) ヤャガイモ 最近ゴツメ機会微妙すぎですぞwww(00 54) やせちー メガ枠を消費してまで、採用する意味はあるんでしょうかな?wwww(00 54) やうじょ こいつにメガ渡すなら他のメガでさっさとサイクル崩す以外ありえないwww(00 54) ヤムロ・レイ ただ耐久上がるのはいいですなwww(00 55) ヤヴァ メガ山田みたいに威嚇を捨ててまで得られるサイクル崩壊性能もないですし微妙に思えますなwww(00 55) Alka(セヤナ) ヤャラが一軍でメガヤャラが二軍という時点でおかしい話ですなwww(00 55) やうじょ 威嚇失うので耐久はトントンですなwww(00 55) べがんり 水悪自体は有用なんですがなwww(00 55) ヤん メガ2枠の一員として使えるのではないですかな?www(00 55) ハマわ 我はゴツメ>石ですぞwww普通のヤャラドス方が威嚇あって良いと思いましたなwww(00 55) ヤャガイモ まぁヤャラ>メガヤャラなのは論を待ちませんなwwwありえないwww(00 56) ハマわ メガ2枠は同時選手の時に困りますぞwww(00 56) やうじょ 威嚇がないギャラなど所詮メガペリッパーだと思いますなwww(00 56) ヤンバルクイナ しかしWロトムがドヤ顔で地震透かしてくることが多いんですなwwww(00 56) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(00 56) ヤムロ・レイ ゴツメを他ヤケに渡して他のメガヤケ+メガヤャラですかな?www構築どうしましょうかなwwwww(00 56) まの そもそも別のヤケモンだと思いますなwww(00 56) ヤットナイト 我としてはボミホップを見れる数少ないヤケモンだと思うんですがなwww(00 56) やふ メガヤャラ扱うにしても上級者限定ですなwww(00 56) やうちゃ 普通にシンカしないヤャラドスでいいんじゃないですかな?wwwメガヤャラ@ゴツメ 意地HA アクテ 噛み砕く 氷の牙 地震を実運用しましたが普通にシンカしない方が強かったですなwww(00 56) ハマわ 同感ですなwww(00 56) やうじょ ゴツメメガヤャラとかひかりうむですかなwww(00 57) ヤヤヤ(Q1) 進化前と進化後の役割対象がかなり異なるんですなwwww(00 57) ヤュレー ヤャラの役割対象を他で見なきゃならないのが辛いですなwwww(00 57) やうちゃ すいませんなwww@メガ石の間違いですぞwww(00 57) ニシキ XYで一回だけ使いましたが耐性が大きく変わるヤザXよりも使いにくかったですなwww(00 57) まの ヤャラを使用していてもミトムが飛んでくる場面は多々あるので型破り地震は選択肢としてはあり得る気もしますなwww(00 57) ヤャガイモ それ自体はそこまで難しくはナイト思いますがなwww散々言われますがなwww(00 57) ヤヴァ ただでさえ過労死担当なのにわざわざメガするまでもありませんなwww(00 57) ヤヤヤ(Q1) 格闘受けを別のポケモンでやらないといけなくなりますなwwww(00 57) べがんり 他のゴツメヤケだと誰ですかなwww(00 57) まの ただどうしても扱いにくそうではありますがなwww(00 58) ヤムロ・レイ ヤンドですなwww(00 58) やうじょ こいつにメガ渡したくありませんなwww(00 58) ヤランラ海峡 とりあえずヤビヤンペを二軍候補に追加しておきましたぞwww(00 58) まの 編集感謝以外ありえないwww(00 58) やうじょ 乙以外ありえないwww(00 58) ヤュレー やつですなwwwww(00 58) ヤヤヤ(Q1) 乙以外ありえないwww(00 58) やうちゃ ヤンドで余裕www れいとうパンツは知りませんぞwww(00 58) べがんり 感謝以外ありえないwww(00 58) やせちー やつですなwwwww(00 58) ヤムロ・レイ 感謝ですぞwww(00 58) ヤンバルクイナ やつですぞwwww(00 58) ハマわ ヤツカレですぞwww(00 58) ヤットナイト ヤンドあたりゴツメ行けますが火力が微妙ですなwww(00 58) ニシキ やつですぞwww(00 58) やうちゃ 感謝以外ありえないwww(00 58) ヤヴァ 編集ヤつですぞwww(00 59) やふ やつですぞwww(00 59) ヤャガイモ 格闘受けるだけならヤティではいかんのですかなwww(00 59) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(00 59) やうじょ ヤャラはただでさえ火力ないのでゴツメという貴重なダメージソースを失いたくないですなwww(00 59) ニシキ ヤンドは鉢巻持たせたい場面はありましたがヤャラはあんまりないですなwww寧ろ火力低いのに慣れましたなwww(00 59) オルベル やつですなwww(00 59) ハマわ 同感ですぞwww(00 59) やうじょ 最近の格闘はどいつもこいつも叩き持ってるのでヤティは不安ですなwww(00 59) べがんり メガ妹なんてどうですかなwww(01 00) ヤャガイモ 我はゴツメの接触機会少なすぎるのでびみょい感ですなwwwその辺の差ですかなwww(01 00) ヤュレー メガ2つですかなwwwww(01 00) Alka(セヤナ) こちらがメガシンカするとできる利点の裏にはあちらにも勝ち筋の利点ができる可能性があるということでは、メリットもデメリットもあるメガシンカですなwww(01 00) ヤットナイト 格闘も冷凍パンツもってるのでヤンドでも厳しいですなwww(01 00) ヤヤヤ(Q1) ゴツメヤャラは1週まわって使いやすくなるんですなwwww(01 00) ヤムロ・レイ 我はヤャラ=ゴツメに違和感を感じてメガ少しだけ使ってみましたが最低限の活躍はしましたなwww(01 01) やうちゃ 一度抜けますなwwwPCで来ますぞwww(01 01) ヤまきん 否定派の方が多そうですなwww(01 01) やうじょ 一軍が最低限の活躍では困りますぞwww(01 01) お知らせ やうちゃ(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(01 01) ヤヴァ メガギャラはありえないwww(01 01) ヤムロ・レイ ですのでメガヤャラは一軍はありえなくても二軍なら最低限って感じですぞwww(01 01) お知らせ やうちゃ(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(01 01) ヤャガイモ まぁ素直に肯定派されないでしょうなwww(01 01) ヤムロ・レイ 最悪分けることになりますなwww(01 02) オルベル 大抵岩石封じも含む岩が飛んできますからなwwwでもゴツメが役に立った場面もありましたなwww(01 02) やなし ヤャラ別ページ作ったほうがいいと思いますぞwww(01 02) Alka(セヤナ) 一軍がメガシンカして格下げヤケモンになるってやはり変ですなwww(01 02) やなし ヤャラと(01 02) 至高の野菜丼 噛み砕くを切りうるメガヤャラにおいてハチマキヤャラを上回る利点は耐性や打ち分けなのですかなwww(01 02) ヤットナイト ヤャラだと我のytで辛いバシャルカみれるから悪はいらないですなwww(01 02) ヤャガイモ なんか一軍が二軍になるのがダメみたいな意見が多いですがそれは必要なんですかなwww二軍程度のスペックはあると思うでいいんじゃないですかなwww(01 03) やうじょ メガで弱くなるとかボブですかなwありえないwww(01 03) ヤまきん メガ枠を消費する価値はないと思いますぞwww(01 03) ヤムロ・レイ 二軍のスペックはとりあえずありますなwww(01 03) やうちゃ ボシャーモ()の雷p搭載率はどのくらいですかな?www素直に見ることができるのですかな?www(01 03) やふ 従来通りメガヤャラはありえないwww(01 03) やせちー ヤケモンとしては、ボブよりメガボブのほうがましなんですがなwwww(01 03) ヤヴァ メガして二軍になるならメガする必要ないですぞwww(01 03) べがんり 水悪の高耐久中火力ヤケとして見れば強いと思うんですがなwww(01 04) 至高の野菜丼 役割対象が異なる以上は1軍が2軍になるのはありえないって理由で否定しきらなくていい気がしますぞwww(01 04) ヤンバルクイナ しかし役割が変わるので一概にも否定できませんぞwwww(01 04) ニシキ メガによる火力インフレに役割を持てるメガヤケもいるのでそこも考え物ですなwww(01 04) ハマわ 打つ相手がいませんなwww(01 04) やうちゃ まあヤザリガーよりは強そうですしなwww2軍ですかなwww(01 04) やせちー 役割が変わるので扱いが難しいですぞwwww(01 04) まの 2軍なら採用価値ないという論理はおかしいですなwww例えば同じ水ヤケでもヤャラと水ヤトムは共存が可能ですぞwww役割範囲が違いますからなwww(01 05) やうじょ ヤザリガーは火力だけはありますしなにより道具を奪いませんぞwww(01 05) ニシキ 役割範囲でいえばどうなんですかなwww(01 05) ヤムロ・レイ 確かに役割変わりますが二軍性能だからありえないwwwっていうのはおかしいですなwww(01 05) まの ただそれを加味しても扱いづらいというのはあるでしょうがなwww(01 05) 至高の野菜丼 無関係ではありますが、ヤザリガーの火力はヤバコイルですぞwwwヤャラとはできることが違いますなwww(01 05) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(01 06) ヤャガイモ ヤャラはやはり特殊耐久がうりですなwww(01 06) ヤュレー バシャルカリザあたりをヤャラ以外で見なければいけないので構築難易度はヤバコイルでしょうなwwww(01 06) ヤットナイト 馬車の雷pは以前に比べ減りましたなwwwめざぱオバヒ守膝の珠が主流かと思いますぞwww(01 06) 至高の野菜丼 メガの場合もはたき搭載率が高い気がしますなwww(01 06) Alka(セヤナ) メガシンカして格下ヤケモンになる時点で完全な別ヤケモンになってることの表れですなwww(01 07) べがんり メガ枠余るタイプの論者やヤザリガー使ってて耐久不安な論者の選択肢としてアリエールwwwじゃダメなんですかなwww(01 07) やうちゃ 情報感謝ですぞwww(01 07) ヤムロ・レイ 贅沢にいえば叩き無効の威嚇まで入れられかつ優秀な耐性と特性の水悪ですなwww(01 07) やうじょ ヤザリガーとメガヤャラドスはドータクンとメタグロスぐらいには別ポケですなwww(01 07) ヤランラ海峡 議論終了したヤケモンはページに反映しておきましたなwww背景色は二度手間になるので全議論終了後でいいと思いますなwww(01 07) やうじょ 乙以外ありえないwww(01 08) ヤンバルクイナ やつですぞwwww(01 08) やうちゃ 編集感謝以外ありえないwww(01 08) まの やつですぞwww(01 08) ヤュレー やつですぞwwww(01 08) ヤヴァ ヤつですぞwww(01 08) べがんり 感謝以外ありえないwww(01 08) やせちー メガギャラは環境に対してどうなんですかな?wwwいくら強くても環境にあってなければ、二軍にはなれませんぞwwww(01 08) ヤまきん やるですなwww(01 08) ヤヤヤ(Q1) 乙以外ありえないwww(01 08) ニシキ やつですぞwww(01 08) ヤャンデラLOVE やつですなwww(01 08) やせちー 編集感謝ですなwww(01 08) ヤムロ・レイ 編集感謝ですなwww(01 08) まの ミトムが多いのでミトム交換読み地震が刺さるであろうということだけは言えますなwww(01 09) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(01 09) ヤヤヤ(Q1) んんwww水悪として使用するのなら即シンカした方がいいですなwww(01 09) ヤまきん 肯定派の人はメガヤャラを2軍ページに作るつもりですかな?www(01 09) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(01 09) やうじょ メガヤャラはバトン構築()か積みサイクル()のエースでしか見ませんなwww(01 09) ハマわ 環境には合わないと思いますぞwww(01 09) やうじょ それも大抵裏エースですぞwww(01 09) やせちー ヤザリガーと同じように別の場所に隔離しておけばいいのではないですか?www(01 10) ヤャガイモ 我は相変わらずゴツメとの選択程度の考えですなwww両者ヤロテスタントの持ち物なのでどうとでもとれますからなwww(01 10) ヤムロ・レイ シングル上位3匹がガブガルドアローなのですが環境に合うか会わないかは知りませんなwww(01 10) べがんり 有利→低耐久超霊全般 カバルドン ギルガルド ゲンガー バンギラス ヒードラン メタグロス 不利→フェアリー全般 サンダー ナットレイ バシャーモ ハッサム フシギバナ ヘラクロス ミミロップ ルカリオ ユキノオー(01 10) ニシキ メガ姉と違って役割大きく変わる為ページ分離の可能性もありますなwww(01 10) べがんり 議論ページからコピペですなwww(01 10) やせちー 感謝しますぞwwww(01 10) やうじょ ガブアローにはメガ前のほうが役割持てますなwwwガルドにはなんとも言えませんぞwww(01 10) ヤュレー んんwwwやつですなwwww(01 11) お知らせ やみお(Win/Chrome)さんが退室しましたなwww(01 11) ヤャガイモ 我としてはゴツメヤャラが一軍なのかということにも意見がありますが今はどうでもいいですなwww鉢巻ヤャラは一軍ですがなwww(01 11) ニシキ 通常ヤャラとガルドには役割関係ないですなwww(01 11) やせちー 有利の欄はほとんどヤンギで役割遂行できる気がしますがどうですかな?wwww(01 11) ヤまきん メガ枠使って弱くなるなんて必要性を感じませんぞwww(01 12) ニシキ ヤャラには鉢巻が回ってこないのでゴツメ被って過労死するしかないんですなwww(01 12) ヤャガイモ だからこそのスイッチ式ですかなwwwヤンギでは最初から格闘受けれませんからなwww勿論あらかじめ別の格闘枠も用意する手間もありますがなwww(01 13) ヤムロ・レイ 弱くなるとはいえヤケモンとしてありえなくなるというのはまだ決まってませんぞwww(01 13) ハマわ やはりメガヤャラドスはないと思いますなwww(01 13) やうちゃ やはり鉢巻はヤットとかの枠ですなwww(01 13) ヤットナイト 鉢巻きは取り合いですぞwwwヤンドとヤットばっかりですなwww(01 13) ヤヤヤ(Q1) ゴツメヤャラは一軍二軍とかではなくヤトリックかヤロテスタントかですなwww(01 13) 至高の野菜丼 ゴツメヤャラは火力足りないのは事実ですが、やはり格闘などに対して役割持てまくりですぞwww(01 13) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(01 13) べがんり ヤットは鉄球派の我は異端なんですかなwww(01 13) やうじょ 異端ですなwww(01 13) ヤンバルクイナ 我もスイッチ式を押しますなwww(01 13) やうちゃ 昔鉄球してましたがパワーウィップの火力が足りませんなwww(01 14) ヤャガイモ 今のメジャー格闘はほぼゴツメいらないように思いますがどうなんですかなwwwただ交代先への負担低下に一役買うだけですぞwww(01 14) ヤムロ・レイ 我はメガヤャラが二軍としての実力を持つ以上ありえると考えますなwww(01 14) ヤャンデラLOVE ヤットはハチマキの火力に馴れたらもうハチマキ以外使えませんなwww(01 14) やせちー とりあえず、話がヤットにそれてるのでもどしましょうぞwwww(01 15) ヤヤヤ(Q1) 別にゴツメが入るのは格闘だけではありませんなwwww(01 15) ヤジキ 結局ヤャラはどうですかな?(01 15) ヤットナイト 主流格闘が馬車ルカミミブシン位ですかなwww(01 15) ヤュレー ただヤャラ蹴ってメガヤャラがどうしても欲しい状況があるかといわれると謎ですなwwww(01 15) やうじょ 仮に二軍として義認するとして、どのようにWikiで扱うつもりですかなwww(01 15) べがんり んんwww申し訳ないですなwww(01 15) お知らせ yac(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(01 15) ヤムロ・レイ その場合ヤャラとメガヤャラは分離ということになりますなwww(01 15) ヤヤヤ(Q1) ヤザードンのように分離ですかなwwww(01 15) ヤャガイモ 何度も書きますがゴツメとの選択ですなwww噛み砕くがほぼいらないので技も変わりませんしなwww(01 16) やせちー ヤャラとは別にする必要がありますなwww(01 16) べがんり リザードンがXY分離してるのと同じ感じになるんでしょうなwww(01 16) やうちゃ 一軍のところにヤャラドス、二軍のメガ枠にメガヤャラドスですかなwww(01 16) ヤヤヤ(Q1) 役割対象が違うので分離した方がいいですなwww(01 16) ヤムロ・レイ そういうことですなwwwそうするとメガヤャラのページで考察しやすくなりますなwww(01 16) ヤットナイト 我も別にのほうに賛成ですなwww(01 17) yac ヤザリガー枠に突っ込んでアイテムヤケモンにすればよいですかなwww(01 17) やうじょ そもそもヤケモンとしてメガギャラはありえないwwwという論者はおりますかなwww(01 17) ヤまきん 意外な結果になりましたが同意ですぞwww(01 17) ヤンバルクイナ メガヤラは立ち回りについてももっと研究が必要ですなwwww(01 17) やうじょ 居なければ分離でいいんじゃないですかなwww(01 17) ヤャガイモ メガギャラ単体として・・・ですなwww(01 17) やふ 我はありえませんなwww(01 17) ヤジキ リザYとXが別れてるようにヤャラも分けるべきですなwww(01 17) Alka(セヤナ) AとQ逆だろみたいな感ですなwww(01 17) 至高の野菜丼 ありえないほどでないですなwwwただ、自分では使わなそうな気がしますなwww(01 18) ヤットナイト 我もあり得ませんぞwww役割遂行の範囲が他で事足りますなwww(01 18) ヤンバルクイナ メガシンカというよりメガヤクワリヘンカですなwwww(01 18) ヤヴァ 我はありえませんなwwwメガするまで道具なし補正と同じで相手に負担をかけられないからですぞwww(01 19) ヤュレー こいつから組まないと入らないYTに入らないでしょうなwwwww(01 19) ヤジキ メガヤクワリヘンカとはいいえて妙ですなwww(01 19) やふ 元が1軍でメガが2軍もおかしな話ですなwww進化させないほうがましですぞwww(01 19) ヤムロ・レイ 人が少なくなってきましたが多数決行きますかな?www(01 19) ニシキ 絶対にありえなくはないがわざわざ使うまでもないというのが我の意見ですなwww(01 19) やうじょ メガギャラをどうしても使いたい、とでも思わなければヤーティには入れませんなwww(01 19) やうちゃ メガして軍下がるくらいならありえないwwwでいいんじゃないですかな?www(01 19) ヤムロ・レイ 軍下がっても二軍は二軍ですなwww(01 20) ハマわ 我はいらない派ですなwww(01 20) ヤットナイト 我もあり得ませんぞwww(01 20) やせちー ありえるか、ありえないかの多数決ですかな?(01 20) 至高の野菜丼 2軍候補くらいの流れなのですかなwww(01 20) べがんり スイッチなので動画とかで映えそうではありますがなwwwこちらは玄人向けでしょうなwww(01 20) ヤャガイモ まぁ所詮意表が付けるだけなのであえる入れる必要ないのは事実ですなwww(01 20) ヤん XYの方編集しときましたなwww(01 20) ヤュレー やつですぞwwww(01 20) yac 趣味ヤケモンですなwww(01 20) ハマわ やつかれですぞwww(01 20) やうちゃ やつですなwww(01 20) Alka(セヤナ) 種族値だけ見ればヤケモンになれるヤケモンですかなwww(01 20) やせちー 意表をつきたいのなら意表論理でも使ってろですぞwwww(01 20) ヤットナイト やつですなwww(01 20) べがんり 感謝以外ありえないwww我は二軍くらいの力はあると思いますぞwww(01 20) 至高の野菜丼 その意表も、現環境では一度接触されてゴツメでなかったギャラは基本メガとしか思われない程度にはその2つに寄っているのはどうなのですかなwww(01 20) ヤヴァ ヤつですぞwww(01 21) ヤランラ海峡 んんwww(01 21) やうじょ ヤーティ自体意表をついてなんぼのところがありますぞwww(01 21) やふ 最初からメガ進化している状態ならありえましたかなwww(01 21) ヤランラ海峡 XY編集する必要ないんじゃないですかな?www(01 21) ヤヤヤ(Q1) wiki見ましたがXYは乱数可能なのでデータ不足はORASのページに作るのがいいんじゃないですかなwww(01 21) ヤヴァ けだぐりボッコウガがXYでいるので編集する必要ありますぞwww(01 21) ニシキ 異教徒側から見れば意表を突かれたと言えますが我々は普通に戦っているだけですなwww(01 21) やうちゃ カットヤトムはメガヤグーダもメガヤーマンダもいないのでXYの二軍である必要がありますかな?www(01 22) ヤャガイモ ヤイリュー等は多少なり意表込みだと思いますがなwww(01 22) ヤムロ・レイ 今度は意表の話ですかなwww(01 22) やうじょ 普通ギャラのエッジなんぞ警戒しませんからなwww(01 22) やふ どうしますかな?www(01 23) ヤん XYのビリジはどうなんですかなwww(01 23) オルベル メガヤグーダはORAS限定ですぞwww(01 23) ヤん BGCOLORの作業がクソ面倒ですなwww(01 23) Alka(セヤナ) 意表つくというか異教徒が勝手に先入観持って行動してそう見えるだけですぞwww(01 23) ヤん 忘れてましたなwww(01 23) やうじょ らちが明かないので投票でいいとおもいますぞwww(01 23) ヤランラ海峡 ヤビのキック…はあっても無くても変わりませんかな?www(01 23) ヤまきん 投票同意ですなwww(01 23) 至高の野菜丼 話をそらしてしまいましたかなwww謝罪いたしますぞwww(01 24) やうちゃ 投票ですなwww(01 24) ヤャガイモ まぁ投票でいいんじゃないですかなwww我としては二軍どうこうよりヤロテスタント用くらいの感覚で見てもらえればと思いたいですなwww(01 24) ヤットナイト 先にヤャラの決断がさきですぞwww(01 24) ニシキ 今はORASリーグ前提での話ですなwww(01 24) 至高の野菜丼 投票ですかなwww(01 24) ヤムロ・レイ ありえるありえないかで投票ですぞwwww(01 24) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(01 24) やうじょ ーーーここから投票ーーー(01 24) ヤムロ・レイ ----ここから投票----(01 24) ヤランラ海峡 ーーーーーーメガヤャラがありえるかどうかの投票ですぞwwww--------(01 24) ヤまきん ありえないwwwに投票しますなwww(01 24) ヤャガイモ ありえーるwww(01 25) ヤムロ・レイ ありえる(01 25) やふ ありえないwwww(01 25) ヤランラ海峡 ありえないwwwですなwww(01 25) 至高の野菜丼 ありえないwww(01 25) yac ━━━━メガヤャラの投票ですぞwww━━━━(01 25) べがんり アリエールwww(01 25) やうじょ ありえないwww(01 25) ヤットナイト あり得ませんぞwww(01 25) ヤヴァ ありえないwww(01 25) やせちー ありえないwwwwに投票ですぞwwww7(01 25) ヤヤヤ(Q1) ありえないwww(01 25) ヤンバルクイナ アリエルに投票しますぞwwwww(01 25) ヤュレー 使ってて構築しにくかったのでありえないですなwwww(01 25) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(01 25) ニシキ 使用感や構築難易度も含めるとありえない派ですなwww(01 25) やうじょ これはありえないで決まりですかなwww(01 26) ヤットナイト 大方投票しましたかなwww(01 26) ヤャガイモ まぁ推しといてなんですが結果見えすぎてヤバコイルですなwww(01 26) Alka(セヤナ) 今の環境では必要ないですなwwwありえないwww(01 26) yac 使いにくさが目立つ、ありえないwx(01 26) ヤん 我もありえないでいいですなwwww(01 26) やうちゃ ありえないwww(01 26) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(01 26) べがんり ですかなwwwスイッチ面白そうではあるんですが確かに自分でやるのは微妙ですし妥当ですかなwww(01 26) ヤムロ・レイ そうですなwwwただありえないとはいえロジック不足な面もあるので考察次第っていうところですかなwww(01 26) オルベル 持ち物やメガ枠の適合具合からありえないwww(01 26) ヤットナイト 決定ですなwww(01 27) ヤャガイモ 時間も足りないと思うので我は暇なときに使い続けますぞwww(01 27) べがんり なんとなくメガ姉の結果も見えてるような気もしますなwww(01 27) ヤムロ・レイ 昇降格最終結果 ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第 ヤビゴン=落第 ヤリジ=保留 ヤメル=一軍 メガギャラ=ありえない(01 27) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(01 27) ヤジキ まとめ奴ですな(01 27) ヤまきん メガ姉もありえないwww(01 27) ヤん メガヤティ姉ですなwww(01 27) ヤヴァ メガ姉行きますぞwww議論開始ですなwww(01 27) ヤランラ海峡 話の腰を折って申し訳ないのですがあまり変わらないとはいえ投票も議論もORAS環境でのものなのでそのままXYに反映させるのは不適当ではないですかな?www(01 27) やせちー 最終議論から消しといていいですかね?(01 27) ヤヤヤ(Q1) メガヤティ姉ですなwww(01 27) やうじょ 姉はありえないwww(01 28) ヤランラ海峡 お願いしますぞwww↓(01 28) やふ メガ姉はありえないwwww(01 28) ヤヴァ メガ姉はありえないwww(01 28) べがんり そのまま適応して良いものと微妙なものがありますなwww(01 28) ヤムロ・レイ 姉は両刀じゃない限りありえないwww(01 28) ヤャガイモ そもそもメガ姉ありえないのはなんでですかな?www(01 28) ヤん 論理の教義には反しないと思うのですがなwww(01 28) ヤュレー メガヤャラがありえるならありえるにしようと思いましたが…(01 28) ハマわ ここで落ちますなwww(01 28) やうじょ 両刀って地震でも使うつもりですかなwww(01 28) ヤん やつですなwww(01 28) ヤンバルクイナ メガはあり得ないですなwww大きいメリットはありませんしなwwww(01 28) まの むしろメガ姉のメリットが気になりますなwww(01 28) ヤヴァ ヤッナイwww(01 28) ヤヤヤ(Q1) 我もそう思いますなwwwいったんXYの編集を元に戻したほうがいいですなwww(01 28) yac ━━━━メガヤティ姉の議論ですぞwww━━━━(01 28) ヤャンデラLOVE やつですなwww(01 28) やうちゃ メガ姉は火力足りてますかな?www(01 28) ヤジキ 逆に両刀ならメガ姉はありですなwww(01 28) ヤンバルクイナ 地震の威力が上がるくらいですかなwwww(01 29) ヤットナイト 我もそう思いますなwww(01 29) 至高の野菜丼 両刀にして打ちたい技は何ですかなwww(01 29) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(01 29) やうじょ なみのりでやkな気もしますぞwww(01 29) ヤん んんwww先走って編集してしまい謝罪以外あり得ないwww誰か戻してくださいですなwww(01 29) ヤジキ 地震ですかな(01 29) まの C160なので火力がないというわけではありませんなwww珠ヤティと比べてどうなのか?という疑問はありますがなwww(01 29) やふ 無駄なA種族地上昇はいりませんなwww(01 29) やうちゃ 少なくともれいせい ひかえめHCじゃないとありえないと思いますぞwww(01 29) ヤャガイモ 流星撃ってから地震は割と強い機会も多いと思いますがなwww(01 29) やうちゃ れいせいですなwww(01 29) ヤムロ・レイ 地震がミソですなwww流星受けに来たバンギドランに刺さりますなwww(01 29) Alka(セヤナ) メガ姉の性能が二軍レベルと言うならメガギャラと同じですなwww(01 30) べがんり れいせいACというヤケクソもあるらしいですがどうなんですかなwww(01 30) ヤュレー チョッキブシンがエスパー技確一にならないですなwwwwそこさえ大丈夫なら全面的にありえるにしたいんですがなwwww(01 30) ヤットナイト 編集の話はいいんですかな?www(01 30) お知らせ Unknon(Win/Chrome)さんが退室しましたなwww(01 30) ニシキ 耐性はそのままで若干サイクルには強くなりますが火力はどうですかなwww(01 30) ヤャンデラLOVE メガ姉ははたきのダメージ軽減以外のメリットを感じませんでしたなwww寧ろメガ枠を潰してしまう事やイカサマ混乱ダメが増える等デメリットの方が大きいですなwww(01 30) やうじょ 叩き耐性と地震ぐらいですかなwww(01 30) ヤムロ・レイ 選択肢としてそれはどうなんですかなwww(01 30) べがんり 編集はとりあえず一旦戻して議論終了後にXYに適応してもいいもの駄目なものをロジックすればいいんじゃないですかなwww(01 31) ニシキ 役割を安定させたいなら妹使ってろってなりますなwww(01 31) やせちー んんwwwwiki登録してませんでしたぞwwwすみませんが、他の人に頼む以外ありえないwwww(01 31) やうじょ こいつにメガ枠を割く価値はギャラ以上にありえないwww(01 31) ヤットナイト べがんり氏了解ですぞwww(01 31) ヤヴァ メガ姉はりゅうせいぐんの超火力でサイクル崩壊させるのを否定してる気がしますぞwww(01 31) オルベル バンギドランには波乗りで十分だと思いますぞwww(01 31) ヤジキ メガ姉は一つの選択肢として提示するぶんにはありかと思ってますなwww(01 31) やふ 眼鏡持たせてこそ論理の象徴ですぞwww(01 32) お知らせ ヤランラ海峡(Win/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(01 32) まの 撃ち分けできる珠も魅力的ですなwww(01 32) やうじょ 撃ち分けできるヤティは強いですが珠でいいですなwww(01 32) Alka(セヤナ) 役割対象の格闘がはたきを持つようになってそれが嫌ならフェアリー出せばいいですなwww(01 32) ヤュレー A個体値まで気にしなきゃいけないのを実際に厳選した方はいるんですかな?wwwww(01 32) まの ちなみにメガ姉のCは珠妹と大体同じですなwww(01 32) ヤャガイモ 珠ダメ気になるって言っちゃだめですかなwww(01 33) ヤヴァ それなら眼鏡でも持たせればいいですなwww(01 33) ヤットナイト 我も有り得ないに投票しておきますぞwww明日仕事なんでここでヤッナイですぞwww(01 33) ヤん つまり珠妹をつかうならメガヤティ姉つかったほうがいいかといったところですかなwww(01 33) お知らせ 見習い論者(ez/PT002)さんが入室しましたなwww(01 33) ヤムロ・レイ 一応特殊火力や耐久が若干上昇して動きやすくはなりますなwww(01 33) まの ヤッナイwww(01 33) ヤヴァ ヤッナイwww(01 33) やふ ヤッナイwww(01 33) ヤまきん メガ姉もありえませんぞwww(01 33) やうじょ 姉の耐久は元より当てにしてないので珠でいいや感はありますなwww(01 33) お知らせ ヤットナイト(Android/Safari)さんが退室しましたなwww(01 33) ヤャンデラLOVE やつですなwww(01 33) ヤヤヤ(Q1) ヤッナイwww(01 33) やうちゃ メガ姉はありえないwww(01 33) ニシキ 耐久上昇と打ち分けが出来て珠+α以上の火力を出せるメガヤタの方がメガ枠の有用性は上ですなwww(01 33) べがんり ヤッナイwww球妹使うならメガ妹のが良さげじゃないですかなwww(01 34) ヤンバルクイナ さすがに意識が薄れてきましたなwwww落ちますぞwwwwwやつですなwwww(01 34) ヤヴァ そうですなwwwなのでメガ姉はありえないwww(01 34) ヤヴァ ヤッナイwww(01 34) お知らせ ヤンバルクイナ(Win/Gecko based)さんが退室しましたなwww(01 34) ヤャンデラLOVE やつですなwww(01 34) やうちゃ ヤッナイwww(01 34) やうじょ 単体で見ればそうですが他にメガを回せないのは大きな減点ですぞwww(01 35) ヤャガイモ 後はヤケクソ振りの耐久指数が評価に値すると思いますがどうですかなwww(01 35) お知らせ やうちゃ(Win/Chrome)さんが退室しましたなwww(01 35) ヤムロ・レイ んんwww人が減っていきますなwww我もそろそろヤバコイルな状況ですなwww(01 35) まの C160が別に低いとは思いませんが耐久上昇が足りないので魅力がありませんなwww(01 35) Alka(セヤナ) メガ姉使うならメガマンダ使った方が良くないですかなwww(01 36) ヤジキ はたき耐性は地味に嬉しいですがなwwas(01 36) ヤャンデラLOVE B+20程度では足りませんぞwww(01 36) ニシキ はたき耐性の為にメガ枠消費するのかって話になりますがなwww(01 36) やせちー 我はまだまだ大丈夫ですなwwww今日のために昨日は16時間も寝ましたぞwww(01 36) べがんり メガ枠余る論者のおもちゃとして選択肢の最後に小文字で載せとくくらいなら良いとも思いますがなwww(01 36) ヤムロ・レイ 地震ドーンが楽しいので遊びには使えますなwww(01 36) ヤヴァ 眼鏡や珠持たせた以上のメリットがない以上使う意味は薄いですなwww(01 36) ヤん 使ってて誰も文句は言わないが例として載せるには不適当みたいな感じですかなwww(01 36) ヤヤヤ(Q1) 寝すぎですなwwwwぼむるはありえないwwww(01 37) ニシキ メガシンカの選択肢が増えたORASではメガ枠余ることはないと思いますぞwww(01 37) Alka(セヤナ) はたき耐性なら尚更メガマンダですかなwww(01 37) ヤムロ・レイ 論者たるもの寝言で書くんですぞwww(01 37) やうじょ こいつの場合は道具の選択肢の最後につけとけばいいのでギャラよりは柔軟ですぞwww(01 37) やふ 趣味ヤケってやつですかなwww(01 37) ヤャガイモ 特殊面でいえばマンダの火力はあと一つ足りませんなwww(01 37) べがんり それが案外余るんですなwww渋々ヤンギに石持たせてますなwwwやっぱ異端なんですかなwww(01 38) お知らせ 桜井せな(Win/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(01 38) ヤュレー メガマンダは電気耐性も無く氷4倍なので比較としてはいまひとつですなwwww(01 38) まの メガ石余る構築は存在しますなwww(01 38) やうじょ マンダの火力が足りないとはインフレを感じますなwww(01 38) お知らせ yac(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(01 38) ヤん 特殊マンダはさすがに足りませんなwww(01 38) まの 強化なしC120は明らかに火力不足だと思いますがなwww(01 38) ヤャガイモ 失礼誤解されたようなのでメガマンダに変えますなwww(01 38) やうじょ メガ余る構築の存在も事実なので選択肢としてはありな気もしますぞwww(01 38) ニシキ メガヤンリュウ使うときはメガ枠余らせるように組んで使ってましたなwww(01 39) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(01 39) ヤムロ・レイ 選択肢としてナイトと地震でもいれとけばいいんですなwww(01 39) まの ヤティがいるなら大体ヤンギが入ってきませんかな?www(01 39) ヤュレー ただメガ余ってもヤンギに渡した方がいいですなwwww大体メガマンダのせいですぞwwww(01 39) まの マンダ対策兼用できるヤンギに渡したほうが効率的だと思いますなwww(01 39) お知らせ ヤランラ海峡(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(01 39) ヤランラ海峡 姉はともかく妹はメガ余った時に使ってましたなwww(01 40) ヤムロ・レイ ヤンギは元が強いのにメガ枠も問題なく使えるとかズルいですなwww(01 40) ヤヤヤ(Q1) んんwww眼鏡も珠もほかで使用していてメガ枠余っているならいいと思いますぞwww(01 40) やせちー メガヤンギは特化メガマンダの地震耐えるんですかな?WWW(01 40) ヤャンデラLOVE 余裕ですなwww(01 40) 至高の野菜丼 余裕ですぞwww(01 40) やせちー さすがですなwwww(01 40) ヤヴァ メガしてもヤケモンとしての素質が珠以上に感じないので我はありえませんなwww(01 40) ヤムロ・レイ ヤンギは一軍の鑑ですなwww(01 40) やうじょ メガ枠が余って他に渡す奴もいなければ選択肢としてはありだと思いますなwww(01 41) 至高の野菜丼 メガヤンギの硬さにはほれぼれしますなwww(01 41) ヤャンデラLOVE じしん→じしんでもされない限りだいたい耐えますなwwwかわらわりは事故ですなwww(01 41) やうじょ そんな場面が存在するかはまた別の問題ですかなwww(01 41) ヤャガイモ 火力上昇量的にはヤティもヤンギも大差ないのではないですかなwww比較が大抵眼鏡なのでヤティは分が悪いですがなwww(01 41) ヤまきん ヤリジオンが2軍と議論中で重複してますぞwww(01 41) ヤランラ海峡 ただメガ余った時に入れたいのは姉ではなく妹のほうになるとは思いますがなwww(01 41) ヤランラ海峡 元々重複してましたぞwww(01 41) ニシキ ヤンギは鉢巻珠帯メガなんでもいけますなwww(01 41) べがんり ヤンギはメガでめっちゃ硬くなりますからなwww(01 42) ヤムロ・レイ ヤリジは別枠にぶち込んでおくんですなwww使用感が出ない限りどうしようもないんですなwww(01 42) ヤん いつぞやの化身ヤンドみたく別枠行きですなwww(01 42) ヤまきん 使用感なしで2軍にいるのは違和感ですなwww(01 42) ヤュレー というかメガ無しでもメガでも文句なしの一軍なのがヤンギだけとかありえないwwwww(01 42) まの ヤンギはとりあえず余った持ち物を持たせればいいですからなwww(01 42) ヤヴァ 妹は姉と違い耐久も伸びるのでメガがありえるんですなwww(01 42) ヤランラ海峡 帯でも鉢巻でもメガでもやkですなwww(01 42) やせちー すこし遊びで慎重HDボンギで遊んでいましたが、頭おかしいですなwww(01 42) ニシキ ORASでは力ずく化身ランド使えませんなwww(01 42) まの んんwww(01 43) やうじょ ギャラと違ってこいつの場合道具選択肢の最後につけとけばいいだけ、というのはありますぞwww(01 43) 至高の野菜丼 んんwwwチョッキでも着せるのですかなwww(01 43) ヤん ヤラを忘れるのはありえないwww通常は怪しいとこありますがなwww(01 43) べがんり それましたなwwwメガヤティ姉は絶対ありえないwwwという方がどれくらいいるかですなwww(01 43) ヤん 投票ですなwww(01 43) ヤムロ・レイ いきますぞww(01 43) 至高の野菜丼 やkですぞwww(01 44) やうじょ ーーーここから投票ーーーー(01 44) ヤヤヤ(Q1) アリエールwwww(01 44) ヤャガイモ 別にありえなくはないのでありえーるwww(01 44) ヤまきん ありえないwww(01 44) ヤランラ海峡 我は姉はヤャラと違って火力ちょい伸びするのでどちらでもいいですなwwwアリエールですなwww(01 44) ヤムロ・レイ 選択肢としてあり(01 44) Alka(セヤナ) ありえなくはないですがメガ枠を割いて得られるメリットは薄いですなwww(01 44) 至高の野菜丼 ありなえいwww(01 44) やふ ありえないwww(01 44) まの ありえないwww(01 44) ヤヴァ メガ姉はありえないwww選択肢の1つとしてもありえないwww(01 44) やうじょ ありえーるwww(01 44) ニシキ ありえないwww(01 44) お知らせ ボーティスト(Win/Gecko based)さんが入室しましたなwww(01 44) ボーティスト ありえないwww(01 44) ヤん ありえなくはないため一応アリエールwww(01 44) ヤュレー 眼鏡や珠には劣るなので絶対ありえないとは違いますかなwwww(01 44) ボーティスト プレートやものしりメガネを持たせるよりはマシですなwww(01 45) ニシキ 一応XYでも使える事について述べるべきことはありますかなwww(01 45) べがんり 選択肢に載せとくくらいならアリエールwww(01 45) ヤャンデラLOVE メガ枠使うほどの価値が見出せないためありえないwww(01 45) やうじょ んんww割れてますなwww(01 45) やせちー メガ枠が余った場合のみありえーるですかな?(01 45) ヤムロ・レイ 五分五分ですなwww(01 45) やうじょ 若干アリエールのほうが多い気もしますなwww(01 45) 至高の野菜丼 メガ枠余るくらいなら他のヤケ入れたいですぞwww(01 46) やうじょ 変わりませんでしたなwww(01 46) ヤん ただページ見る限りは帯プレートがないためためあり得ませんかなwww(01 46) ヤランラ海峡 同数ですかな?www(01 46) 至高の野菜丼 とはいっても具値的な構築の中でヤティのタイプが必要な場面があるなら、ありえなくもないのですかなwww(01 46) やせちー 奇数なので同数はありえるんですかな?w(01 46) ヤャガイモ 中身なしもありえーるwww(01 46) ヤヤヤ(Q1) もっとはっきりと決めませんかなwwwなくはないとかなしですぞwwww(01 46) 至高の野菜丼 全員が投票してるとは限りませんぞwww(01 46) ヤムロ・レイ ほぼ同数ですなwwwガッサに眠らされた論者もいるんですなwww(01 47) やうじょ ぼむる落ちがかなりいますなwww(01 47) ヤランラ海峡 ヤーティは鋼や野菜を入れると格闘・地面を一貫させやすいですからなwww(01 47) ヤヴァ ヤティの超火力りゅうせいぐんのサイクル崩壊性能を否定してるのでありえませんなwww(01 47) ヤャガイモ 不眠いがいありえないwww(01 47) やせちー ボノガッサはありえないwwwwぼむるもありえないwwwww(01 47) ボーティスト ぼむるはありえないwww(01 47) やせちー 寒くて眠れませんぞwww(01 47) ヤランラ海峡 なしではないっていうのは弱い肯定なんですかな?www(01 47) 至高の野菜丼 どう決めますかなwww(01 47) ニシキ ヤティは基本眼鏡優先なのでメガとして使うとなると両刀にして別の型として考察した方がいいと思いますなwww(01 47) ボーティスト 我はぼくび状態ですがなwww(01 47) やうじょ 割れてるのでとりあえず保留はどうですかなwww(01 48) べがんり やっぱ遊び心と折衷を考えて端っこにちっちゃく書くとかでどうですかなwww一軍ヤケのページにそんなネタは場違いですかなwww(01 48) 至高の野菜丼 なくはないは、我の場合否定ですなwww(01 48) やうじょ さっさとおわらせてぼむる使いたいですなwww(01 48) ヤュレー 実際の使用者はいるんですかな?wwww(01 48) やせちー wareha(01 48) やせちー gironn(01 48) ヤムロ・レイ 我は論理に死んでもあり得ませんがラム(コーヒー)飲みながらですなwww(01 48) ヤん ヤラミの二軍向けの説明文を考えないといけませんなwww(01 48) ヤドユキ 机でぼむっていましたなwwwwwwww(01 48) ヤャガイモ メガ枠はなんか以前から優秀なヤケモンだった奴と今までゴミだった奴で評価点の厳しさの違いを感じますなwww(01 48) やせちー 我は議論が終わった後もヤビゴン育成があるので眠れませんなwwww(01 48) ヤュレー コーヒーはむしろカゴではありませんかなwwwwどうでもいいですがなwwww(01 49) ヤャガイモ どっちもばっさり切ってるなら我もありえないで同意なんですがなwww(01 49) べがんり ですなwww我は火力ひっくいメガボルタリス()よりよっぽどメガ姉のほうがあり得る気がするんですがなwww(01 49) Alka(セヤナ) 現状異教徒対策に他のヤケモンへメガ枠回したいので我は否定でいいですなwww(01 49) べがんり まあありえなくても何の異論もないですがなwww(01 49) ヤん それを言うとバクーダなんかもダメになりますなwww(01 50) 至高の野菜丼 構築の中でメガ枠が余るなんて言う多くも無さそうな局面で使いたい程度のものを、候補として記載する必要はない気がしますぞwww(01 50) やふ 誰が使おうと文句は言いませんがありえないwww(01 50) やうじょ ぶっちゃけどうでもいいですなwww論理Wikiでありえないと断罪するほどでもないですなwwww(01 50) ヤャガイモ やはりメガヤドランよりマシwwwヤルタリスよりマシwwwとかそんな感じですなwww逆にそれらがありえるならありーえるwww(01 50) 至高の野菜丼 メガチルタリスとは耐性が全く違いますぞwww(01 51) ヤムロ・レイ もう一回多数決取りますかな?www(01 51) やせちー 好き勝手に使ってればいいですが、それは真のヤーティではないですぞwwww(01 51) ヤランラ海峡 それでいいですなwww(01 51) 至高の野菜丼 いいですぞwww(01 51) やうじょ ーーーここから再投票ーーー(01 51) ヤムロ・レイ 今度は「ほぼ」はダメできっちり統計ですぞwww(01 51) 至高の野菜丼 ありえないwww(01 51) ボーティスト ありえないwww(01 51) やうじょ ありえーるwww(01 51) ヤん ありえないwww(01 51) ニシキ ありえないwwww(01 51) やせちー ありえないwwww(01 51) ヤランラ海峡 アリエールwww(01 51) やふ ありえないwww(01 51) ヤムロ・レイ アリエールwww(01 51) ヤヤヤ(Q1) アリエールwwww(01 51) ヤャガイモ ありえーる(01 51) ヤヴァ メガは眼鏡、珠ヤティの超火力りゅうせいぐんのサイクル崩壊性能を否定してるのでありえないwww(01 52) ヤャンデラLOVE 絶対ありえないwwwww(01 52) 見習い論者 ありえないwww(01 52) やせちー ありえない 8 ありえる 5(01 52) ヤュレー 珠眼鏡に劣る時点でありえないのと同じでしょうなwwww(01 52) ボーティスト ぼむってる人多いですなwww(01 52) まの ありえないwww(01 52) べがんり 地震は地震で便利そうなのでアリエールwww(01 52) Alka(セヤナ) メガ枠消費するリスクとリターンが釣り合わないのでありえないwww(01 52) やせちー 我の数あってますかな?wwww(01 53) やうじょ ありえない多数ですなwww(01 53) ヤムロ・レイ 決定ですなwwwありえないwwww(01 53) べがんり んんwwwやつかれさまですなwww(01 53) ヤランラ海峡 ありえないで決定ですかなwww(01 53) ヤん ですなwww(01 53) ヤュレー これでとりあえず終わりですかなwwww(01 53) 至高の野菜丼 決定ですかなwww(01 53) ニシキ 眠気でボケてきましたぞwwwありえないwww(01 53) ヤムロ・レイ これも地震撃ちたいときにでも考察すればいいという結論ですなwww(01 53) やせちー まだ、会員申請中なので、編集できませんぞwww他の人にでも頼む以外ありえないwww(01 53) ヤヴァ 皆さん議論お疲れ様ですぞwww(01 53) ヤムロ・レイ 昇降格最終結果 ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第 ヤビゴン=落第 ヤリジ=保留 ヤメル=一軍 メガヤャラ=ありえない メガヤティ=ありえない(01 54)
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ZOC影響範囲を求める ダウンロード DownLoad 更新履歴 2008/3/20オプションによるZOCの指定に対応 解説 ZOCの影響下にある座標を求めるサブルーチンです。 上のファイルをインクルードし、サブルーチン"mvcheck_checkZOC"を実行すると、"mvcheck_ZOC_area[x, y] = ZOCレベル"という配列変数を作成します。 デバッグ用サブルーチン"mvcheck_debug_printZOC"を呼び出すと、ZOCを持つユニットを中心に各座標のZOC影響レベルをマップ上にプリントします。 ZOCに関するメモ Option "ZOC" オプションによってZOCを指定した場合、すべてのユニットに「ZOCLv1=ZOC 1」相当の能力が付加されている。 筆者コメ 某掲示板からネタをいただきました。Thx. サブルーチンなどのヘッダが「mvcheck」なのは、移動チェックインクルードに組み込むことを想定しているからです。変更したからといって不都合は生じません。たぶん。 そういえば、敵陣営のZOCに対して、中立陣営のZOC無効化があった場合、味方の移動はどうなるんだろうか……。常識的に考えれば中立陣営が味方陣営の移動を助けるわけないから、味方陣営は敵陣営のZOCにひっかかるんだろうけど。
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トゲデマル No.777 タイプ:[[でんき]]/[[はがね]] 特性:てつのトゲ(接触技を受けると最大HPの1/8ダメージを与える) ひらいしん(でんきタイプの技を受けた時、その技を無効化し特攻を1段階上げる でんきタイプのポケモンと出会いやすくなる(第8世代から)) 隠れ特性:がんじょう(一撃必殺技を受けない・HP満タン時に攻撃技でひんしになるダメージを受けても必ずHPが1残る) 体重:3.3kg(けたぐり・くさむすびの威力20) 入手可能ソフト:SM/USUM/SWSH/GO 図鑑番号がゾロ目 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 合計 111:サイホーン 80 85 95 30 30 25 345 222:サニーゴ 55 55 85 65 85 35 380 333:チルット 45 40 60 40 75 50 310 444:ガバイト 68 90 65 50 55 82 410 555:ヒヒダルマ 105 140 55 30 55 95 480 666:ビビヨン 80 52 50 90 50 89 411 777:トゲテマル 65 98 63 40 73 96 435 888:ザシアン 92 130 115 80 115 138 670 999:コレクレー(はこ) 45 30 70 75 70 10 300 ばつぐん(4倍) じめん ばつぐん(2倍) ほのお/かくとう いまひとつ(1/2) ノーマル/でんき/くさ/こおり/エスパー/むし/いわ/ドラゴン/フェアリー いまひとつ(1/4) ひこう/はがね こうかなし どく ※特性「ひらいしん」の場合、でんき無効 777 彼が図鑑ナンバーでスリーセブンの栄誉に輝いたのだった… ↑右上向きのトゲか 第7世代で登場。 本作の正統ピカチュウ枠。あっちと違ってこっちは電気持ってるし。。 アローラにおけるリージョンフォームを除いた完全新規の鋼タイプで、唯一クリア前に手に入るポケモン。 というかコイツを除くと新規鋼はカミツルギとテッカグヤしかいない。リージョンまで含めればサンドパンとダグトリオがいるが… ↑ソルガレオとツンデツンデ忘れてるぞ。まあ後者は初出がマイチェンだが 第7世代のでんきマスコット枠であるはずなのだが、ミミッキュに実用性だけでなくマスコット枠も取られてしまい地味な存在に… ↑アニポケマーマネのトゲデマルとても可愛い。 しかしマーマネの出番が少なめなのでそれに引っ張られてあんまり映れない…活躍があれば人気出る素質は充分だと思うが… ↑↑最近はがむしゃら獲得と相棒の登場でレベル1トゲデマルがダブル環境で大活躍。ダブル界のミミッキュと言われてるとかいないとか。 エモンガやデデンネのような電気マスコットポジションのポケモンよろしく合計種族値は高くないが、使わない特攻が40なので活用できる種族値で言えばほかのポケモンとそこまで差がある訳ではない。 豊富な補助技をどう駆使するかが肝となる。 ジバコイルに次ぐ電気鋼の複合ポケモン。そのジバコイルは特殊型なので差別化の意識はあまり必要ない。 鋼技はジャイロボールしか覚えないのでニードルガードなど補助技をうまく活用したい。 ↑翼が無い→はがねのつばさ× 尻尾と思わせておいて尻尾じゃない→アイアンテール× 鋭い爪は持ってそうにない→メタルクロー× 頭突きはもはや体当たりになる→アイアンヘッド×? 金属の光沢は無い→ミラーショット・ラスターカノン×、ギアソーサーやアンカーショットはほぼ専用技なので×。 しかし補助技の鉄壁すら覚えないのか…鋼なのがトゲ部分の要素だけだとここまで技を覚えないなんて… みだれづきやとげキャノン辺りを鋼タイプに変えるなりして習得させることは出来なかったのだろうか ↑USMの教え技でアイアンテールとアイアンヘッドを取得した USUMではヤッテキマッシャーに代わりホクラニ岳のぬしポケモンとして登場した。 ヤッテキマッシャーと違い高い素早さからのびりびりちくちくやアイアンヘッドでひるませてくる他 ニードルガード・とびはねるでZ回避と時間稼ぎもこなす。 さらに相方が追い風やステロいちゃもんで攪乱してくる。特殊地面や炎がいれば比較的楽だがかなり苦戦した人も多いだろう。 剣盾にも内定。 本作では何故かレベル技からころがるが削除された。 まるころしたければアローラからの輸入が必須となる。 ポケモンGOでトゲデマルを捕まえた人は是非ともキャッチカードを撮ってみよう! トゲデマル ネタ型特殊型 完全物理型 (自分の)頑丈潰し型 バトルツリー型 覚える技レベルアップ 技マシン(剣盾) 技レコード タマゴ技 教え技 過去作限定技 遺伝 ネタ型 特殊型 性格:ひかえめorおくびょう 努力値:特攻252 素早さ252 HP4 確定技:かみなりor10まんボルト/くさむすび/てっていこうせん 選択技:チャームボイス/めざめるパワー(氷/炎など) 特殊型がネタな電気タイプは非常に珍しい。 同タイプにジバコイルがいるが、素早さの高さとくさむすびの存在から、差別化には困らない。(強いとは言っていない) ↑上でも言われてるけどラスターカノンすら覚えないんだなこいつ。 アイアンヘッドとアイアンテールは覚えるようになったけど、はがね成分は本当にトゲだけなのかも。 ↑はかいこうせん、いばる、かげぶんしんと今作の奴らは無駄な習得技が少ない傾向にある気がする。 ↑ないしょばなし「さりげなく俺様もだ」 剣盾でようやく特殊鋼技が追加されました 完全物理型 性格:ようきorいじっぱり 特性:自由 努力値:攻撃252 素早さ252 HP4 持ち物:いのちのたま等の火力アップ系/Zクリスタル/各種木の実/かえんだま(なげつけるを入れる場合) 確定技:びりびりちくちくorワイルドボルト/アイアンヘッドorアイアンテール 選択技:おんがえしorからげんき/ねこだまし/じたばたorきしかいせいorがむしゃら/なげつける/しねんのずつき/どくづき/とどめばり/ とんぼがえり/ほっぺすりすり/その他変化技 USUMでようやく種族値とかみ合う物理鋼技を得た。やったぜトゲデマル。 とはいえ、技範囲はそんなに広くない。まあ素直にアイへ習得を喜ぶべきなんだろうけど。 特性が頑丈なら1発耐えてじたばたorきしかいせいorがむしゃらを決めてもいい。 (自分の)頑丈潰し型 性格:意地っ張り 努力値:攻撃252、特攻252 特性 がんじょう 持ち物:いのちのたま 確定技:ワイルドボルト、てっていこうせん 「こいよトゲデマル、頑丈何て捨ててかかってこい」 「頑丈なんて必要ねえ!野郎オブザクラッシャー!」 頑丈でてっていこうせんできるのは今のところこいつとハガネールのみ バトルツリー型 その1 性格 わんぱく 努力値 HB252 持ち物 ゴツゴツメット 技 ニードルガード/ねがいごと/ほっぺすりすり/リフレクター 物理受け型。下手に触れるとゴツメ+ニドガで7/24、さらにてつのトゲの場合一気に5/12も削られる。 挑発されても麻痺を撒けるので序盤にしてはかなり厄介。 ↑ニードルガードはゴツメ、鉄のトゲと重複しないぞ。ニードルガード分しか削れない。 その2 性格 せっかち 努力値 HS252 持ち物 グランドコート 技 エレキフィールド/ワイルドボルト/ねこだまし/とんぼがえり サポート型。ねこだましで襷を潰して8ターン続くフィールドを張り、威力の上がった一致技で攻めるか蜻蛉で撤退する。 その3 性格 いじっぱり 努力値 HA252 持ち物 レッドカード 技 びりびりちくちく/ほっぺすりすり/とどめばり/どくづき 専用技持ちの物理型。頑丈の場合耐えてレッドカードでこちらを交代させるので面倒。 その4 性格 ようき 努力値 AS252 持ち物 デンキZ 技 がむしゃら/びりびりちくちく/とんぼがえり/ニードルガード その1~3を混ぜたような技構成。 デンキZ持ちで火力は高く頑丈×がむしゃらのコンボもある。ニドガのせいで下手に触れないのが厄介。 覚える技 レベルアップ SWSH 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 1 たいあたり 40 100 ノーマル 物理 35 1 ほっぺすりすり 20 100 でんき 物理 20 5 まるくなる - - ノーマル 変化 40 10 じゅうでん - - でんき 変化 20 15 でんきショック 40 100 でんき 特殊 30 20 とどめばり 50 100 むし 物理 25 25 スパーク 65 100 でんき 物理 20 30 ミサイルばり 25 95 むし 物理 20 35 でんじふゆう - - でんき 変化 10 40 びりびりちくちく 80 100 でんき 物理 10 45 ほうでん 80 100 でんき 特殊 15 50 エレキフィールド - - でんき 変化 10 55 ワイルドボルト 90 100 でんき 物理 15 60 ニードルガード - - くさ 変化 10 技マシン(剣盾) No. 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 備考 技07 ミサイルばり 25 95 むし 物理 20 Lv30 技08 はかいこうせん 150 90 ノーマル 特殊 5 技09 ギガインパクト 150 90 ノーマル 物理 5 技14 でんじは - 90 でんき 変化 20 技18 リフレクター - - エスパー 変化 20 技21 ねむる - - エスパー 変化 10 技23 どろぼう 60 100 あく 物理 25 技24 いびき 50 100 ノーマル 特殊 15 技25 まもる - - ノーマル 変化 10 技31 メロメロ - 100 ノーマル 変化 15 技39 からげんき 70 100 ノーマル 物理 20 技40 スピードスター 60 - ノーマル 特殊 20 技41 てだすけ - - ノーマル 変化 20 技52 とびはねる 85 85 ひこう 物理 5 技56 とんぼがえり 70 100 むし 物理 20 技57 しっぺがえし 50 100 あく 物理 10 技58 ダメおし 60 100 あく 物理 10 技59 なげつける - 100 あく 物理 10 技76 りんしょう 60 100 ノーマル 特殊 15 技80 ボルトチェンジ 70 100 でんき 特殊 20 技82 エレキネット 55 95 でんき 特殊 15 技90 エレキフィールド - - でんき 変化 10 Lv50 技93 かいでんぱ - 100 でんき 変化 15 技レコード No. 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 備考 技08 10まんボルト 90 100 でんき 特殊 15 技09 かみなり 110 70 でんき 特殊 10 技12 こうそくいどう - - エスパー 変化 30 技20 みがわり - - ノーマル 変化 10 技21 きしかいせい - 100 かくとう 物理 15 技26 こらえる - - ノーマル 変化 10 技27 ねごと - - ノーマル 変化 10 技30 アンコール - 100 ノーマル 変化 5 技31 アイアンテール 100 75 はがね 物理 15 技52 ジャイロボール - 100 はがね 物理 5 技57 どくづき 80 100 どく 物理 20 技69 しねんのずつき 80 90 エスパー 物理 15 技74 アイアンヘッド 80 100 はがね 物理 15 技77 くさむすび - 100 くさ 特殊 20 技80 エレキボール - 100 でんき 特殊 10 技85 ふるいたてる - - ノーマル 変化 30 技86 ワイルドボルト 90 100 でんき 物理 15 Lv55 タマゴ技 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 遺伝経路 プレゼント - 90 ノーマル 物理 15 デリバード(レベル1) ねがいごと - - ノーマル 変化 10 ペロッパフ(レベル30)、トゲチック(レベル52) ねこだまし 40 100 ノーマル 物理 10 原種ニャース・ガラルニャース・コノハナ・ベロバー(全てレベル1)など くすぐる - 100 ノーマル 変化 20 チラーミィ(レベル36) じたばた - 100 ノーマル 物理 15 ウリムー(レベル10)、ホルビー(レベル15)、シュシュプ(レベル21)、クマシュン(レベル24)など チャームボイス 40 - フェアリー 特殊 15 ピッピ・ニンフィア(レベル1)、ニャスパー(レベル6)、フレフワン(レベル9)など 教え技 技 威力 命中 タイプ 分類 PP てっていこうせん 140 95 はがね 特殊 5 アイアンローラー 130 100 はがね 物理 5 ライジングボルト 70 100 でんき 特殊 20 過去作限定技 ※その技を覚えられる一番最新の世代にのみ記載。赤字は剣盾未対応技。 世代 覚える技 第7世代 ころがる(レベル)どくどく、かげぶんしん、いばる、チャージビーム、ないしょばなし、おんがえし、やつあたり、めざめるパワー(マシン)ダブルニードル(タマゴ技)いかりのまえば、なりきり、がむしゃら、ほしがる、でんげきは、じゅうりょく、とっておき、おさきにどうぞ(教え技) 遺伝 タマゴグループ 陸上/妖精 性別 ♂:♀=1:1 進化 無し