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登録日：2023/05/03 (Wed) 00 48 40 更新日：2024/06/19 Wed 20 54 41NEW! 所要時間：約 9 分で読めます ▽タグ一覧 お助けキャラ アイツ アイツ…いったい何者なんだ アイツ君 スポット参戦 セブンスロード・マジシャン マイペース メカニック モテモテ モンスターじゃない方 ロード 三角関係 宇宙服 未来からきたアイツ 未来人 発明家 石橋陽彩 神出鬼没 笑顔 遊戯王 遊戯王ゴーラッシュ！！ 遊戯王ラッシュデュエル 遊戯王登場人物項目 開発者 流石だね、その強さ。そうでなくっちゃ、ザ☆ルーグ ええ… おいお前、この状況で何ヘラヘラしてんだよ！ だって楽しいじゃないか、ワクワクが止まらないよ 相変わらずだな。アイツはそういう奴なのですわ アイツ 闇属性 星7【魔法使い族／通常】ATK777 DEF777 ラッシュデュエルを開発した少年。 「僕とラッシュデュエルで勝負だ！」 「行くぞ！セブンスロード・マジシャン！！」 『アイツ』とは『遊戯王ゴーラッシュ！！』の登場人物。 CV：石橋陽彩 同じ遊戯王でも星5天使族モンスターの「アイツ」とは関係ない。 【概要】 【人物】 【活躍】 【関係人物】 【使用カード】 【正体とカード化後の動向】 【余談】 【概要】 前作『遊戯王SEVENS』に登場したオーティス風の宇宙服を着ている正体不明の少年。一人称は「僕」 何故か本名を呼ばれず、公式や作中でも「アイツ」表記、呼称されている。 そのため少しの間、ユウディアスには「アイツ」が本名だと思われていた。 主人公のユウディアス・ベルギャーにデュエルディスクとギャラクシー族のパックを渡した張本人。 ゴーハ・ユウナ、六葉アサカからも存在が仄めかされ、作中ではザ☆ルーグとのデュエル中に登場。 また、ユウナの使用していたセブンスロード・マジシャンの本来の持ち主。 『遊戯王ゴーラッシュ！！』でラッシュデュエルを作ったゴーハ堂、ムツバ重機の裏にいる本当の開発者。 未来から来たとゴーラッシュの時代では流通していないドローンのカイゾーを連れて現れ、ユウナ、アサカと協力してソリッドビジョンすら存在していない過去の世界に自分が知りうる技術と新たな発想でラッシュデュエルを再現した。 【人物】 本当はこの時代にラッシュデュエルがあってはいけないんだ 笑顔が似合う好奇心の塊のような少年。 どんな逆境であろうとラッシュデュエルを楽しむ心を忘れず、未来を見据えて自分の道(ロード)を行く。 ピンチにも平然と笑ってるので遊飛と遊歩にはちょっと引かれている。 過去の世界にラッシュデュエルを持ち込みながらも抵抗はあったようで、やむを得ない事情を抱えている模様。 公園で子供達が楽しそうにデュエルしている様子には笑顔を綻ばせ、心底ラッシュデュエルが好きな様子を見せている。 少年の割に妙に達観し、自分がカード化されようと動揺する事もなく仲間達を信じて未来を託した。 平時は私服でゴーハ堂を拠点に活動し、カード設計や得意のロード作りに勤しんでいる。 時間経過を考えるとラッシュデュエル開発から一緒にいたゴーハ・ユウナとアサカは作中で描写された以上に付き合いが長い。 悩んでいたユウナを揶揄って元気づける茶目っ気も見せ、その期間にユウナとアサカ双方から好意を持たれ、本人が認識しているかは定かではないが三角関係に発展している。 ユウディアス達にとって頼れる仲間の1人だが、いつも神出鬼没でゲーム作品で言うお助けキャラやスポット参戦に留まっている。 【活躍】 未来の世界から『遊戯王ゴーラッシュ！！』の時代に来訪し、ベルギャー星人のズウィージョウに救助される。 が、ラッシュデュエルによるリアルファイトなどを狙うズウィージョウからラッシュデュエルを作るよう脅迫され脱出。地球へ降り立ってゴーハ・ユウナ、六葉アサカと接触し、停滞していたシステムに自分の知識や発想を加えてラッシュデュエルの開発に尽力。 ゴーハ堂でカード設計やデュエルディスク開発、ムツバ重機でカード製造プラントの稼働を進める。 ラッシュデュエルを求めて地球に訪れたユウディアスの前に現れ、自分のデュエルディスクと新しく作成したギャラクシー族を託した。 また、ユウナを探してゴーハ堂を訪ねてきた王道遊飛、遊歩兄妹とニアミス。 行く手を阻む、山も、川も、惑星も ロードを切り開いて、突き進む！ 久しぶりに行くぞ！セブンスロード・マジシャン！！ 3クール目の山場、ユウディアス ユウナVSザ☆ルーグ×2のタッグデュエル中に本格登場。 倒れてしまったユウナの代わりにデュエルを引き継ぎ、ユウディアスとタッグデュエルに挑む。 《セブンスロード・マジシャン》、《魔導騎士ーセブンスパラディン》といったエースを繰り出し、『遊戯王SEVENS』時代の劇伴が使用されている。 回収できそうな場面でもあえて墓地にある鬼札のフュージョンに触れず、ユウディアスが使えるよう託すなど柔軟な発想でタッグデュエルを堪能。 《トランザム・ライナック》と《セブンスロード・マジシャン》をフュージョン召喚した《トランザムロード・ライナック》と彼のエース《ギャラクティカ・オブリビオン》が勝負を決めた。 ルーグの一件が解決すると彼らの氷漬けにしてしまった人達を元に戻す旅路に同行し、宇宙船に乗って旅立った。 ユウディアスVSズウィージョウの最終決戦にはルーグと共に現れ、ダマムー(+代理の遊飛)との戦艦ラッシュデュエルを引き受けた。 ルーグに加え、宇宙迷子になっていた霧島ロヴィアン、蒼月マナブの力を借り、《ザ☆ドラギアス》、《闘奏のバンディージョ》、《ケミカライズ・サラマンダー》を召喚。 更には《連撃竜ドラギアス》、《彩光のプリマギターナ》、《魔将ヤメルーラ》といった大切な仲間達のモンスターをよく似た彼らに口上再現してもらいつつ呼び出し、最強の切り札である《魔導竜騎士ーセブンスギアス》をフュージョン召喚するが引き分けに。 その後、ユウディアスが六葉町に帰還する2年の間に六葉タワーの屋上でMIKの総帥、竜宮フェイザーとラッシュデュエルを繰り広げた事が判明。 新たに投入した《セブンス・ワンダー・フュージョン》や《魔導騎士ーセブンスチャリオット》で奮闘するも、マキシマムモンスターに敗北し、石碑の光を浴びてカード化された。 フェイザーが彼のカードを捜索させているが所在不明となった。 【関係人物】 ユウディアス・ベルギャー ゴーラッシュの主人公である宇宙人。 ベルギャー星団の戦乱を収めるべくラッシュデュエルを求めて地球に来訪したところに通りがかり、デュエルディスクとギャラクシー族のカードを授けた。 王道遊飛 UTSの平社員。 自身の無力感に悩んでいる中、アイツのカード化に立ち会ってしまい本格的に心を閉ざす要因になってしまう。 王道遊歩 UTSの小学生社長。 遊歩には「アイツ君」と呼ばれている。 王道兄妹曰く「他人の気がしない」、アサカ曰く遊歩とアイツは同じ目をしているらしいが… ゴーハ・ユウナ 共にラッシュデュエルを作ったゴーハ堂の社長。 元はアイツの所持品であるユウディアスのデュエルディスクを見て取り返し、無事な姿で涙ぐむと関係が深いと思われるシーンが散見されたが、ユウナVSマナブ戦で想いを寄せられているのが確定。 アイツの使用するセブンスロードを意識した魔法使い族、光属性の【セレブローズ】デッキを組むほどリスペクトしている。 カード化されたテキストには各々の好きなものが書かれている中、ユウナには堂々と「アイツが大好き」と記載されている。 六葉アサカ 共にラッシュデュエルを作ったムツバ重機の社長。 ユウナとアイツの3人で過ごした日々を宝物とし、2人のカード化を機に六葉町を解放する覚悟を固めた。 親友のユウナに遠慮して表立って態度には出さないものの、同じく想いを寄せられている。 ザ☆ルーグ 霧島ロヴィアン 蒼月マナブ ダマムー戦で力を借りた大切な仲間によく似た姿の者達。 ルーグ戦では自分すら想定しないフュージョンの使用方法や強さに感心し、まるで友人とデュエルするような心底楽しそうな様子を見せた。 カイゾー 未来から一緒に来たドローン。 豪快に踏んづけて半壊させたり相変わらずドローン使いが荒い模様。 アイツの指示でデュエルは禁止されている。 【使用カード】 この魂の祈り届くなら 今こそ黄泉の力を携えて甦れ、友よ！ 使用デッキは《セブンスロード・マジシャン》がエースの【セブンスロード】。 《セブンスロード・ウィッチ》、《はぐれ使い魔》、《ダーク・リベレイション》といった魔法使い族とサポートを基本に、属性を統一しないあのキャラと同じデッキ構成。 LEGENDカードはドローソースと墓地肥やし兼用の《天使の施し》を常用している。 ダマムー戦ではルーグ、ロヴィアン、マナブ＋預かった仲間達の最上級エースモンスターを全て投入したデッキを使用。 フェイザー戦ではラッシュデュエル史上初の墓地融合する専用サポートカード《セブンス・ワンダー・フュージョン》を投入。 【正体とカード化後の動向】 + ... 『遊戯王SEVENS』の最終回でカイゾーと共に行方不明になった前作の主人公、王道遊我。 前作のエンディングで2年が経過した『SEVENS』の時代に遊我とされる人物が帰還するシーンが描かれている為、その旅路が『ゴーラッシュ』の「アイツ」と思われる。 過去の世界でもしれっと2人攻略するあたり流石というか… 作中の勝率は53話時点で1勝、1敗、1分と章ボスには勝ったり負けたり遊我らしい結果に収まっている。 前作でも仄めかされていたオーティスとの関連性が再び浮上。 アイツという名前ももじりであり、オーティス似の宇宙服の正体が「お(O)手軽にて(T)んとう虫を永(E)久にシ(S)カトできるロード」、ラッシュデュエルへのスタンスが同じという共通点が明らかになっている。 彼のカードは一部始終を目撃したランランが所持していたが、遊歩VSフェイザー戦の後に遂にユウディアスたちの前で彼の名が王道遊我であることが公開される。 カードの世界では何故か猫になって過ごしていたが、世界の仕組みを検証しつつ遊歩たちが訪れるのを待っていた。 先祖にあたると思われる遊飛に「王道」である事や、説明不足のままカードになった事を散々ツッコまれたが、互いを知る一番の方法であるラッシュデュエルに持ち込む。 遊飛とのデュエルでフィールド魔法により時空が不安定になる事を突き止め、わざと使用して時空の歪みを発生させた。 遊飛 遊歩と共に別の世界に放り出されるも、そこは『遊戯王SEVENS』のゴーハ市であった。 少し成長した猫山シュレディンガーと邂逅し、遊飛と遊歩にSEVENSでの経緯やラッシュデュエルを過去の世界に作った理由を語る。 そして、ルークと数年ぶりに猫の姿で再会し、遊我とは気付かれずに束の間一緒の時間を楽しんだ。 ラッシュデュエルが今後子供たちの手を離れ良からぬ方向に行かないようゴーラッシュの時代に永住する覚悟を固めていた遊我だったが、地球に戻って来たロケットを目撃。 一度はロケットに乗っているのは自分ではないと諦めるも、遊飛と遊歩に一喝されて様々な可能性を見い出し、自転車で走り去るルーク、ガクト、ロミンを陰ながら見送るのだった。 その後、ユーディアスVSフェイザー戦にて、3人のカードは「超銀河王ロード・オブ・ギャラクティカ」となり勝利に貢献。 フェイザー敗北後に他の犠牲者たちと同様にカード化並びに猫の姿からも解放されるが、誰に伝えることもなく姿を消す。 ベルギャー人の創造主の宇宙船内部で再登場。 創造主の素性や末路についても大体察しがついていたようである。 クァイドゥール時空に取り込まれそうになるも瞬時にカイゾーを改造して対応。クァイドゥール時空の外からユウディアス達に介入し、クァイドゥール攻略のヒントを与えていた。 その際にギャラクシー族は銀河をモチーフに過去に飛んだ遊我が作ったカード群…つまり、ユウディアス達ベルギャー人と同じ由来であることも明かされる。 その後、ベルギャー人蘇生のためのカードが『SEVENS』で数々の悲劇を起こした禁断のカード「死者蘇生」であることを知った遊我はこのままではラッシュデュエルは歴史通りにゴーハデュエルになってしまうことを危惧するようになりラッシュデュエルの将来のためにベルギャー人蘇生を阻止し、元の時代に戻ることも諦め、自分がオーティスになる決意をし、ユウディアスたちの前に立ちはだかる。 遊飛とデュエルを行うも、バックアップの存在やシステムのオーバロードから試合途中で遊我は気絶。 気絶したまま遊飛の召喚したロード・オブ・ギャラクティカによって生まれたワームホールにより、元の時代下手送り返されたのだった。 しかし、彼の悲痛な意思を先祖である遊飛はしっかりと受け取っており、事件の後に彼女の失踪を招いてしまうのだった。 【余談】 遊戯王OCGにも《アイツ》というカードが存在し、アニメでの「アイツ」の登場に合わせてラッシュデュエルに輸入された。 その性能がこちらである。 アイツ 炎属性 星5【天使族／通常】ATK100 DEF100 非常に頼りない姿をしているが、実はとてつもない潜在能力を隠し持っているらしい。 その性能は、一言で言えば弱い。二言で言えばとてつもなく弱い。数あるラッシュデュエルのカードの中でも最弱を争う。 元々OCGの《アイツ》は「単体では弱いが、《コイツ》というカードを装備する事で真の力を発揮する」カードなのだが、肝心の《コイツ》がラッシュデュエルに存在しないため、「単体では弱い」だけのカードになってしまった。 僕と追記、修正で勝負だ！ △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 遊戯王に昔から存在する方の「アイツ」とは一切似ていない -- 名無しさん (2023-05-03 01 38 23) ↑遊戯王ってかパロディウスな -- 名無しさん (2023-05-03 01 53 35) SEVENSで語られたデュエルの歴史とゴーラッシュの世界は微妙に食い違いが多いが、これが設定ミスなのか、アイツの干渉で歴史が変わったのか、実はパラレルワールドなのかどれなんだろう？ -- 名無しさん (2023-05-03 12 27 33) ↑今回もオーティス(仮)がカルトゥマータ作ったり裏にいるからどうとも考えられるしなあ。 -- 名無しさん (2023-05-03 15 09 13) 過去に行ったせいで、通常のゴーハデュエルが誕生せずにラッシュデュエルが誕生してしまった世界線になったのがこの世界なんだろうか。カード化されたけどセブンス最終回みるに戻れたっぽいからまぁ大丈夫か。 -- 名無しさん (2023-05-03 16 55 00) 人たらしなアイツ 相変わらず超小学生級の発明力を持つアイツ -- 名無しさん (2023-05-05 19 49 30) ユウナが後に孫(?)に初恋の人の名前を付けてしまい事態をややこしくしてしまう原因を作ったアイツ -- 名無しさん (2023-05-11 00 07 38) 今のところ、『ゴーラッシュ』で色々やっても『SEVENS』世界が何も変わってない=遊我が過去でラッシュデュエルを広めても無意味だったって解釈しているようだが、さてどうなるか。 -- 名無しさん (2023-06-18 10 13 31) 後のオーティスという説が強くなっているけど、ゴーラッシュとセブンスの間って１，２世代じゃすまないほど開いていそうなんだよね。本人ではなくAIとかなのか？ -- 名無しさん (2023-06-18 20 27 52) コイツいないのにアイツだけいるのか -- 名無しさん (2023-06-18 21 17 38) ラッシュデュエルにはユニオンモンスターがいないからね。 -- 名無しさん (2023-06-18 21 33 55) というか遊我がゴーラッシュ時代に広めたラッシュデュエルがどんどんルール足されてゴーハデュエルになった、だから遊我は歴史改変してないって話じゃなかったか -- 名無しさん (2023-09-26 18 10 28) 単純に過去の話とするにはおかしいところもあるからな -- 名無しさん (2023-09-26 18 16 03) とうとうオーティスになる決意を… -- 名無しさん (2024-03-13 19 25 31) 君には幸せになってほしい。 -- 名無しさん (2024-06-19 20 54 41) 名前 コメント
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答えが、まったくわからない（後編） ◆LuuKRM2PEg 戦場からそこまで距離が離れていなかったおかげか、町に到着するのにそこまでの時間はかからない。市街地の何処を目的地にしているかなんて考えてないし、怪人から少しでも離れる為に走るしかなかった。 この腕の中で眠り続けている左翔太郎はまだ目覚めないが、考えてみればその方が都合はいい。もしもこんな時に彼が起きたりしたら、それはそれで面倒だ。 ただ、ユーノの事をどう伝えればいいか。新たなる悩みが生まれた杏子の前に、突如としてフェイトが回り込んできた。 「杏子」 「何だよ、フェイト！？」 「私はユーノを連れてくるから、あなたは先に行って」 「はぁ！？」 フェイトの言葉は、先程のユーノのように信じられる内容ではなかった。 「あんた、何考えてるんだよ！？」 「やっぱり、これからの事を考えると三人よりも四人の方がいいかもしれないから……それに杏子だって、くたばったりしたら許さないって言ってたでしょ」 「あれは……咄嗟に出た言葉って言うか……とにかく、今更戻ったところでどうなるんだ！」 「大丈夫、逃げたりしないから心配しないで」 「そういう問題じゃねえ！ フェイトは母親の為に殺し合いに乗ったんじゃなかったのかよ！ ここでお前が死んだりしたら、あんたの母親はどうなるんだ！？」 「……ごめんなさい。でも、やっぱりユーノがいた方が杏子も私も助かるかもしれないから」 「てめぇ……何だよそれ、答えになってねえだろ！ ユーノみたいに正義の味方を気取って死ぬつもりか！？」 「そうじゃない！ そういう訳じゃないよ……私でも、よくわからない……！」 「じゃあ、何で……！？」 「……とにかく、私は行くから。ありがとう、杏子」 悲しげな表情を浮かべるフェイトは、納得のいく答えを返さないまま背を向ける。それに怒りを覚えて杏子は怒鳴ろうとするが、フェイトは一瞬で空の彼方へと飛び去ってしまった。 杏子は止めようと思ったが、そのスピードによって少女の姿はすぐに見えなくなってしまう。例え翔太郎を放置して追おうとしても追いつけるわけがないし、何よりそんな事をしては今度こそ怪人に殺されるだけだ。 「何だよ、どいつもこいつも……ああいいよ！ それなら勝手にしろ！」 そう叫びながら、杏子はフェイトから背を向けて再び走り出す。どうせフェイトを追ったとしても何にもならないし、わざわざ殺されるリスクを犯す気はないからだ。 生きる為ならそれが正しいのはわかってるし、今はこの選択を取るしかない。だけど、どういう訳か怪人から逃げ出した時から心の中に変なモヤモヤが溜まっていく。自分から選んだ判断なのに、まるでスッキリしなかった。 （何で、何であたしは……この兄ちゃんを切り捨てないんだ？ 何で、あいつらはあたしに『ありがとう』なんて言ったんだ？ 何で、あたしの気持ちは晴れないんだ？ 優勝するって決めたんだろ？ なのに、何で……！？） その答えを杏子は渇望するが、当然の事ながら得られない。 どうしてみんな、そこまでして誰かの為に動こうとするのか？ 他人の都合を考えないで何かをあげようとしても、その分の不幸が広がってしまうだけなのに。 何一つの疑問も晴れないまま、杏子は力任せに走り続けていた。今の彼女は何処を目指しているかなんて全く考えていない。ただ、佐倉杏子は答えが知りたかった。 どうして、フェイト・テスタロッサとユーノ・スクライアの二人を見捨てる事で、こんなに胸が苦しくなってしまうのかを。 ◆ （やっぱり、駄目だ……どう考えても逃げられない。みんな、ごめん……） 二人にはああ言ったけど、正直な話この状況を一人だけで打破する方法なんてまるで思いつかなかった。フェイトのようなスピードはないし、Ｗや杏子のように強力な攻撃技を持っていない。あくまでもバインドや治癒のような補助魔法がメインだから、前衛に立つべきではなかった。 ユーノ・スクライアはそれを強く理解している。四人でも勝てなかったのに、たった一人で立ち向かってもただ殺される未来しかない。しかしそれでも、ここで自分が囮にならなければみんなを守る事なんて出来なかった。 こんな意味の分からない殺し合いを打ち破ってみんなを守ってくれるであろう翔太郎達こそが、生きなければいけない。彼らならばなのは達の力になってくれると信じているから。 「オオオオオオォォォォッ！」 そして、ユーノの前で怪人は咆吼と共に三重の拘束を打ち破った。化け物じみた怪力を前にユーノは戦慄するが、今更怖がっていても仕方がない。 「その小さな身体で、たった一人俺に立ち向かうとは……見事だ」 称賛するような言葉だが、誰かを傷つけるような相手から言われても全く嬉しくなかった。それどころか、嫌悪感すら湧き上がる。 しかしユーノはそれを振り払って、今は一秒でも多く時間稼ぎをしなければならないと自分に言い聞かせた。三人の姿はもう見えなくなっているが、少しでも遠ざけなければならない。 心の中で意気込むユーノの前で怪人は拳を振り上げながら、獲物を猛獣の如く凄まじき勢いで突貫してきた。それを前にユーノは生存本能が一気に働いたのか、反射的に腕を前に突き出していく。 「ラウンド……シールドッ！」 そして、残り少ない魔力を搾り取りながら息も絶え絶えに詠唱した。彼の目前に眩い輝きを放つバリアが展開されて、怪人の拳と激突する。 轟音と共に腕が強く痺れるが、まだラウンドシールドは破られていない。だが、怪人はそれをお構いなしに反対側の拳をぶつけてくる。元々防御力に一番優れた魔法だが、相手の怪力はそれだけでは防げない程に凄まじかった。 案の定、怪人の拳はユーノのラウンドシールドを硝子のように甲高い音を鳴らしながら、あっさりと砕く。しかしそれで勢いが止まるわけが無く、そのまま一瞬でユーノの右腕全てを容赦なく潰していった。 「――ッ！」 灼熱で地肌を直接炙られるような激痛と共に大量の血が流れ出し、ユーノは声にならない悲鳴をあげる。並のグロンギすらも一撃で殺せてもおかしくない拳は、ただの人間でしかも少年である彼には耐えられる攻撃ではない。 そのままユーノから流れ出る血飛沫は地面に容赦なく散らばり、体温を奪い取っていく。一瞬で地面に倒れるが、それでも彼は意識を保っていた。 例え少年であっても魔導師として数多もの戦いを乗り越えてきた結果、強い精神力を得られるようになっている。尤も、皮肉にもそれが彼を余計に苦しめる事になっているのだが、既に痛みの感覚すら無くなっていた。 （ごめん、みんなを悲しませるような事になっちゃって……でも、お願いだからどうか生きて。僕は、みんなを信じているから） 自分はもうすぐ死ぬ。極寒の地に放り込まれたかのように寒気が全身を蹂躙する中、ユーノはそう思うようになった。 しかし彼の胸中を満たしているのは死への恐怖ではなく、残された仲間達の事。もしも自分が死んだ事を知ったら、みんな悲しむだろうか。フェイトも、杏子も、翔太郎も、そしてなのはも。 （フェイト、お願いだからどうかみんなの力になって……君なら出来るはずだから） この地で最初に再会したかけがえのない友人の一人であるフェイトは、翠屋の事を知らないと言っただけでなく、バリアジャケットの形状やカードリッジシステムの搭載されていないバルディッシュを持っているなど、不審な点がいくつもあった。 もしかしたら主催者によって記憶操作をされている。または偽者なのではないかと戦いの最中で疑ってしまう。現に戦闘スタイルなど、自分の知るフェイトのそれとは全く違っていた。 だけど、自分が囮になると知った時の表情は、決して真似や演技なんかで出来る訳がない。それに彼女は戦いの最中で、怪人の攻撃から自分を庇っている。その時の姿は、自分がよく知るフェイト・テスタロッサ・ハラオウンと同じ。 だから、何か理由があるはずだった。本当なら直接聞いて、フェイトに何かがあったのなら一緒に解決したかったが、もう叶いそうにない。ユーノに出来るのはフェイトの無事を祈り、元に戻ってくれるのを信じるしかなかった。 無念を感じる一方で意識がどんどん薄くなっていき、視界がどんどん闇に覆われていく。それでも何とかして抗おうとユーノは全身に力を込めた……その時だった。 「はああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！」 闇の中より少女の叫び声が発せられ、金属同士が衝突するような甲高い音が響く。ユーノがそれを察した瞬間、身体が一気に浮かび上がるのを感じた。 天国からのお迎えが来たのか？ 誰かに抱えられる感触によって一瞬だけそう思うも、薄れゆく視界の中でぼんやりと映る少女の姿を見て、即座に否定する。 「フェ、フェイト……？」 そこには、つい先程この身を犠牲にさせる覚悟で逃がしたフェイトがいた。心配そうな表情で見つめてくる彼女は夢や幻かと思ったが、ツインテールから放たれる金色の輝きは異様なまでに現実味を放っている。 つまり、ここにいるフェイトは偽者なんかではない。正真正銘、本物のフェイト・テスタロッサだった。 ◆ 愛する母の為ならどんなに苦しい事でもやってみせるし、この手がどれだけ汚れようとも躊躇う訳にはいかない。その為なら利用できるものは何だって利用するし、どれだけの犠牲が出ようが止まっていられなかった。 それはわかっていたはずなのに、フェイト・テスタロッサはその心にいつだって痛みを感じている。誰かを騙している度に後ろめたさを感じていて、時には涙も流していた。 そして今も、自分達を助ける為にその身を犠牲にしたユーノを抱えて怪人の元から離れながら、フェイトは声を荒げている。 「ユーノ……しっかりして、ユーノ！」 自分よりも少し大きな身体を揺する度に、腕を無くした右肩から流れ出る血の勢いは激しくなっていた。ユーノの身体は時間と共にどんどん冷たくなっていくが、回復魔法を会得していないフェイトにはどうする事も出来ない。 ユーノの運命は、ただ死を待つだけ。優勝を目指すならば、杏子の言うようにそんな相手など早く切り捨てなければいけないのに、今のフェイトにはそれが出来なかった。 「フェ、イト……なんで……？」 「どうして！ ねえ、どうして！？ どうしてユーノは私達を逃がす為に、そこまでしてくれたの！？」 「どうしてって……決まってるじゃないか」 青白くなった唇から発せられる息は震えているが、それでもユーノはにっこりと笑っている。 「君は、僕を助けてくれたからだよ……」 「えっ！？」 「君はあいつの攻撃から、僕を庇ってくれた……それも一度だけじゃなく、何度も……だから僕は君を信じる事が出来た」 一言紡がれる度に、フェイトは心が締め付けられていくような感覚に襲われた。 確かに怪人の攻撃からユーノを助けたが、その真相はあくまでも今後の戦力を失いたくなかっただけ。しかしユーノはそれだけで、自分を信頼していた。 しかし自分はその好意を冷酷に裏切ろうとしている。それによってどんな罵りでも受ける覚悟を決めていたはずなのに、心が痛んだ。 「……たった、それだけで？」 「ごめん、君に何があったのかをわかってあげられないだけじゃなくて、わざわざこんな危険な所に戻らせて……だから、一刻も早く……逃げ、て」 「それよりもユーノは……このままじゃ、ユーノは……！」 「ありが、とう……心配して、くれて……やっぱり、君を信じて……本当に、よかった……！」 最後にそう言い残して、ユーノ・スクライアの瞳は完全に閉じてしまう。その顔に、心の底から安堵したような笑顔を保ったまま。 「ユーノ……？ ユーノ、ユーノ、ユーノッ！？」 フェイトはひたすら呼びかけるが、ユーノがその声に答える事は無い。何故なら、彼の命はもう燃え尽きてしまったのだから。 ユーノの死を前にして、フェイトの瞳から涙がポロポロと零れ落ちていく。そのまま泣き喚きそうになったが、直後に彼女の耳は足音を捉えた。思わず振り向いた先では、あの怪人が凄まじい威圧感と殺気を放ちながら、近づいてくるのが見える。 「見つけたぞ……」 「まだ、あなたがいたんだったね……」 怪人から感じられるオーラが肌に突き刺さるが、それに怯まずフェイトは涙を拭ってバルディッシュを構えた。 「ごめんなさい、ユーノ……私はあなた達の事を騙してた。母さんの為に、この殺し合いに乗った……でも、今だけはあなたの願いを叶える為に……杏子と翔太郎さんの二人を守る為に戦うよ。償いになんて、なるわけないけど」 無意識の内にフェイトはそう呟くようになる。 プレシアの為、殺し合いに乗る気持ちは変えるつもりはない。やっぱり、何があっても母の笑顔を取り戻す為に戦わなければならないのだから。だけど、今だけはユーノの為に戦いたいと思っている。 勝ち目なんてあるわけないのは、フェイト自身理解している。これからやろうとしている戦いは無謀の言葉で収まるものではない。そもそもどうして逃げずにこんな事をしていて、ユーノの死に涙を流したのかは彼女自身わかっていない。 それでも、どういう訳か迷いや躊躇いはなかった。それにどうせ今から逃げ出そうとしても、あの怪人ならば動く前に仕留めることだって簡単に出来るはず。ならば、勝つ以外に道はない。 （母さん、リニス、アルフ、杏子、翔太郎さん、ユーノ……みんな、お願いだから力を貸して！） この世界に連れてこられる前に大切と願っていた人達と、殺し合いの中で出会った仲間達の顔を思い浮かべながらフェイトは疾走する。相手も相当戦って消耗しているだろうから、もしかしたら勝機があるかもしれないと信じて。 結局の所、彼女もユーノと同類だった。いくら非常に徹すると決めていても、その心の奥底には優しさが残っている。だからこそ、誰かの為に戦うことが出来た。 それに、本来の未来に生きる彼女は贖罪として多くの命を助けている。無論、ここにいるフェイトにそれを知る由などないが。 彼女は全ての力を振り絞ってバルディッシュを横薙ぎに振るって、魔法で輝く刃を怪人の傷口にぶつけていく。だが、結末はあまりにも無常で、金属音が空しく響くだけだったが、それでもフェイトは諦めずに必死にバルディッシュを押し込もうとした。 「見事だったぞ、リントの戦士」 そんな中、聞こえてきた怪人の言葉。 次の瞬間には怪人の拳はフェイトの腹部をあっさりと貫いていた。しかしすぐさま引き抜かれた事で、今度は噴水のように鮮血が飛び散っていく。彼女はスピードを特化しているが、その分杏子に比べて防御力は落ちている。 そのまま力無く倒れていくフェイトは、この光景にデジャブを覚えていた。数時間前、フォトンランサーファランクスシフトを放つ為の時間稼ぎとして杏子は自分自身を囮にしている。あの時の彼女は、こんな痛みを感じていたのかとフェイトはぼんやりと考えた。 しかしそれももう関係ない。何故なら、すぐにユーノの後を追うのだから。 （……ごめんなさい） 思わずフェイトは心の中で謝罪したが、それが誰に向けられた物なのかはわからない。 最愛の母プレシア・テスタロッサなのか、色々な事を教えてくれたリニスやアルフなのか、こんな自分を信じて力を貸してくれた佐倉杏子や左翔太郎なのか、最後の願いを裏切ったユーノ・スクライアなのか。 それとも、特定の誰かではなく全員に向けられたのか。その答えを知っているのは、フェイト・テスタロッサただ一人だけだった。 ◆ 未だに炎が燃え上がっている【Ｉ―７】エリアで繰り広げられた激闘の勝者となった怪人、ゴ・ガドル・バは無言で佇んでいた。 彼は決してこの勝利に酔いしれていない。最初の戦いで自分を打ち破った少女の一人を倒したが、それに浮かれていてはあのズ・ゴオマ・グと何も変わらなかった。何よりも自身の雪辱を与えたもう一人の少女、佐倉杏子はまだ生きている。 戦いの最中に逃げ出すようなゴオマと同じ軟弱者だが、それでも倒すべき相手である事に変わりはない。また現れたならば、今度こそこの手で打ち破れば良いだけだ。 「この俺を前に一歩も退かなかったとは……誇りに思うが良い、リントの戦士達よ」 そしてガドルは、たった今倒した少年と少女に目を向ける。 その身体はあまりにも小さかったが、放たれる気迫は一流の戦士と呼んでも過言ではなかった。恐らく、並のグロンギであれば歯が立たなかったかもしれない。故にガドルはそんな二人を称えた。 辺りに散らばった全ての支給品を回収して、最後にフェイトという少女の相棒だったバルディッシュに目を向ける。しかし次の瞬間、刀身はピキピキと音を鳴らしながら亀裂を走らせていき、そのまま欠片となって崩れ落ちていった。恐らく、主人と同じ世界に旅立ったのだろうとガドルは考える。 （ゲゲルはまだまだ続くな……） しかしいつまでも敗者にばかり拘るわけにもいかない。もうこの世界にいない以上、次なる強者を捜すしかなかった。 杏子達はこの先にある街に逃げている。そこならば、あの二人以外にも新たなる強者がいるかもしれない。もしかしたら、あのン・ダグバ・ゼバすらも訪れている可能性だってあった。 それならば、いつまでもこんな場所にいるわけにはいかないと思って、破壊のカリスマの名を背負うゴ・ガドル・バは歩き続ける。自身が最強のグロンギとして、君臨する為にも。 【1日目/早朝】 【Ｉ－７ 草原】 【ゴ・ガドル・バ＠仮面ライダークウガ】 [状態]：疲労（中）、全身にダメージ（大）（回復中） [装備]：なし [道具]：基本支給品一式×２、ガドルのランダム支給品１～３（本人確認済み、グリーフシードはない） 、フェイトのランダム支給品１～３、ユーノのランダム支給品１～２個 、イングラムM10＠現実？、火炎杖＠らんま１/２ [思考] 基本：ダグバを倒し殺し合いに優勝する ０：市街地に向かい、強者を探す。 １：クウガ（五代）と再び戦い、雪辱を果たす。 ２：強者との戦いで自分の力を高める。 ※死亡後からの参戦です ※フォトンランサーファランクスシフトにより大量の電撃を受けた事で身体がある程度強化されています。 ※フォトンランサーファランクスシフトをもう一度受けたので、身体に何らかの変化が起こっている可能性があります。（実際にどうなっているかは、後続の書き手さんにお任せします） 【備考】 ※バルディッシュ＠魔法少女リリカルなのはシリーズは破壊されました。 ◆ ようやく昇り始めた朝日によって名も知らぬ街に光が照らされ、それに伴って電灯の輝きが消えていく。朝になれば見滝原のように人通りが盛んになるのかもしれないが、それにしては生活の気配が一切感じられず、ゴーストタウンのようだった。 しかし佐倉杏子にとってそんな異質さなど、まるでどうでもよかった。少しでも遠くに行きたいと思いながら無茶苦茶に走っていたので、ここがどのエリアなのか全くわからない。今更地図を確認した所で、具体的な場所がわかるとも思えなかった。 彼女は地べたに座って、体を休めていた。いくら魔法少女として凄まじい体力を誇っていたとしても、戦いの直後にデイバッグ二つと男一人を抱えながら全力疾走したのでは、流石に疲れてしまう。 とにかく今は体を休めて今後の事を考えたかったが……どうするべきなのかまるで考えが纏まらない。 「ちくしょう……何で、何であいつらは……！」 頭の中に溜まるモヤモヤを晴らすために拳を地面に叩き付けるが、無意味な痛みを感じるだけで何も解決しなかった。 あれから大分時間が経ったのに、フェイト・テスタロッサもユーノ・スクライアも一向に現れる気配がない。それが意味するのは、あの怪人に二人が殺されてしまった。 合流場所を決めてないから二人が姿を見せていないと一瞬だけ考えたが、それはあまりにも楽観的な解釈だった。 「何でだよ、何でなんだよ……何で、何で、何で！？」 杏子は感情任せに叫び続けるが、空しく木霊するだけだった。 「何で……何であんたらは勝手に死ぬんだよ！？ そんなの、あたしが許さないって言ったよな！？ 何でなんだよ！？ 何で、あんたらが死んで……あたしなんかが生きてるんだよ！？ 教えろよ！」 その問いに対する答えを何よりも見つけたかったが、当然の事ながら疑問は晴れずに葛藤が続く。 好き勝手にやって優勝を目指し、その為ならば何でも利用するつもりだった。だが実際はフェイトとユーノを見捨てた事でこんなにも苦しくなり、今が絶好のチャンスであるにも関わらずして左翔太郎の命を奪えない。 フェイトとユーノが殺されたのは、勝てるわけがないのに特攻した彼らの責任だ。そんな馬鹿な奴らの事はとっとと忘れて先に進まなければならないのに、忘れることができない。 それに、命を捨てて自分達を逃がしてくれた彼らを侮辱する事が杏子にはできなかった。 （みんな、誰かの為に戦ったんだよな……フェイトもユーノもこの兄ちゃんも。でも、それに引き替えあたしは何だ？ あたしは、あたしだけの為にしか戦ってないよな……？） 詳しいことは知らないが、フェイトは母親の為に殺し合いに乗った。翔太郎とユーノは、この殺し合いに巻き込まれたみんなを救う為に戦っている。手段こそは正反対だが、三人とも誰かの為に一生懸命戦っていたのは同じだった。 でも自分は彼らと違って、自分の為だけにしかこの力を使っていない。昔は彼らのように意気込んでいたが、今はこの有様だ。 （もしかしたら、あたしもあの胡散臭いおっさんと同じ……いやそれ以下なのかも。ハハッ、笑えねえな……まあこれも自業自得なのかな） どうして今更こんな事を考えてしまうようになったのかもわからないし、本当は何がしたいのかもまるでわからない。 全身から全ての力を失ってしまったかのように、脱力感に支配された杏子はただぼんやりと考えるしかできなかった。 ただ今は休むしかない。左翔太郎も目覚めないし誰の気配も感じられない以上、佐倉杏子にはこうしているしかなかった。 【1日目/早朝】 【Ｈ－８ 市街地】 【左翔太郎＠仮面ライダーW】 [状態]：疲労（中）、ダメージ（中）、気絶中 [装備]：ダブルドライバー＠仮面ライダーW (腰に装着中) [道具]：支給品一式、ガイアメモリ(ジョーカー、メタル、トリガー)、ランダム支給品１～３個（本人確認済み） [思考] 基本：殺し合いを止め、フィリップを救出する ０：…………（気絶中）。 １：この怪人（ガドル）を倒す。 ２：まずはこの三人を守りながら、市街地に向かう ３：仲間を集める ４：出来るなら杏子を救いたい [備考] ※参戦時期はTV本編終了後です ※他世界の情報についてある程度知りました。 (何をどの程度知ったかは後続の書き手さんに任せます) ※魔法少女についての情報を知りました。 【佐倉杏子＠魔法少女まどか☆マギカ】 [状態]：疲労（大）、ダメージ（中）、ソウルジェムの濁り（中）、脱力感、自分自身に対する強い疑問、ユーノとフェイトを見捨てた事に対して複雑な感情 [装備]：ソウルジェム＠魔法少女まどか☆マギカ [道具]：基本支給品一式 [思考] 基本：？？？？？？？？？？？？ ０：？？？？？？？？？？？？ １：自分の感情と行動が理解できない。 ２：翔太郎に対して……？ [備考] ※魔法少女まどか☆マギカ６話終了後からの参戦です。 ※首輪は首にではなくソウルジェムに巻かれています。 ※魔法少女の身体の特性により、少なくともこの負傷で死に至ることはありません。 ※ユーノ・スクライアのフィジカルヒールによって身体に開いた穴が塞がれました。（ただし、それによってソウルジェムの濁りは治っていません） ※左翔太郎、フェイト・テスタロッサ、ユーノ・スクライアの姿を、かつての自分自身と被らせています。 【フェイト・テスタロッサ＠魔法少女リリカルなのは 死亡確認】 【ユーノ・スクライア＠魔法少女リリカルなのは 死亡確認】 【残り５２人】 時系列順で読む Back 答えが、まったくわからない（前編）Next 血染めのライダーパンチ 投下順で読む Back 答えが、まったくわからない（前編）Next 血染めのライダーパンチ Back 答えが、まったくわからない（前編） 左翔太郎 Next 優しさを思い出して Back 答えが、まったくわからない（前編） ユーノ・スクライア GAME OVER Back 答えが、まったくわからない（前編） 佐倉杏子 Next 優しさを思い出して Back 答えが、まったくわからない（前編） フェイト・テスタロッサ GAME OVER Back 答えが、まったくわからない（前編） ゴ・ガドル・バ Next Gの咆哮/破壊の呼び声
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・ 1＝じゃまーるはレス番号の前に▼と▽を 761(ID m4WnGNjz0)には●と○をつけています ・一部のレスに関しては改行変更しています あしからず ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 嬢を特定しようとする者達や特撮ヒーローの話で盛り上がる者達と絡まりあいながら スレはどんどん加速していく 果たしてどこに向かっているというのか ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ▼498 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 06 41.37 ID HHAuiN0G0 468 わかったよ。木曜日行った時に撮ってくるよ。 471 いや見た目は本当に大学生ってくらい若かったから人妻ではないと思う。 ほかの嬢も写真見た限り人妻ではない。 488 ソープ行ったらそういうの教えてくれるのか？ 490 指は舐めろだな。おｋ。参考にする 499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 06 45.68 ID 0PkUi2f+0 489 結果はどうであれ、頑張る事は良い事だ。 助言として、風俗嬢は精神的に壊れている人が多い、深入りすれば、待つのは修羅場 ▽それは嫉妬深いとかそういうことか？ある程度束縛はされたいがさされるのは嫌だな。 まあ俺が浮気とかしなければいい話だろうが 503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 07 23.33 ID GaVzFFnz0 吉祥寺ならうまい店知ってるんだけどな ▽吉祥寺じゃさすがに池袋から遠いからだめだな。 505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 08 21.75 ID Ia/Oe3gr0 498 いや、風俗やってる女は早くに結婚しすぎて生活費稼ぎでやってる若妻も多いし 幼く見えてもわからんぞ 人妻だったら終了なの？ ▽そういうもんなのか？ 人妻だったらさすがに無理だろ。 妻を風俗で働かせる男なんてどうせ超絶ＤＱＮだろうから俺じゃ太刀打ちできそうにないし。 慰謝料とかも払えないだろうし。 506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 08 30.58 ID 6r2ixKRm0 498 足の指の間を強めに舐めるとか あまり無理しない方がいい その口でキスされたらチト嫌な嬢もいる 水虫持ちもいるしなｗ ▽なるほどな。足指舐めるのはマジで盲点だった。 今度試してみる。 508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 08 44.39 ID OVgsjsj70 498 ってかまだ人妻じゃないって確定してるワケじゃないからそれを聞かなきゃ。 人妻でしたって衝撃のオチだったらどうすんだ んでそーゆーのもトークのネタにできるようにする ▽人妻だったとして、専門学校に通ってるって言ってるのに実は人妻でしたなんていうものか？ 専門学校通ってるってのが嘘になってしまうわけだしそれは嬢にとっても気まずいだろ。 511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 09 16.12 ID Q+xE/aLZO 490 池袋 俺、そのへんはよく知らん ▽お前の目の前にある箱はなんのためにあるんだ 504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 07 27.81 ID IZVvoWbH0 じゃま～るが狂ってる売女のスペック、 池袋 人妻系 28歳 堀田ゆい夏似 出勤日が4月5日の次が来週の木曜日(10日か17日) 看護専門学生 これで特定できないかね？ 509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 08 58.85 ID 7jZqEgGV0 504 さっきからググル先生をフル活用して探しているわｗ 池袋は良く行くから、見つけたら俺も初風俗を体験してみる 510 ：風俗嬢が彼女 []：2008/04/06(日) 03 09 02.62 ID 7OUshzYd0 504 それだけでは難しいだろうな。 514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 10 06.63 ID 6r2ixKRm0 504 これは見つかりそうで見つからないｗｗｗ てか東京のデリは人妻系多いよな 不思議だ ▼512 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 09 20.91 ID HHAuiN0G0 491 別にマスターじゃないが、昔はよくやった。 文通っていってもいろいろ作法というかルールみたいなものもあるし意外と難しかったりする 495 膝裏を舐めるのか？ 499 それは嫉妬深いとかそういうことか？ある程度束縛はされたいがさされるのは嫌だな。 まあ俺が浮気とかしなければいい話だろうが 503 吉祥寺じゃさすがに池袋から遠いからだめだな。 520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 12 23.52 ID 7jZqEgGV0 507 512 膝裏に限らず、皮膚の薄いところは狙い目。 普段あまりさらさないようなところとかな。 他には既出かもしれんが、脇腹とか内太股、太股の付け根なんかかなりいいぞ。 ▽わき腹内腿か。そういうのはマジで参考になる。 責めるといったら乳首かマンコしかないと思ってたからな。 530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 14 41.35 ID 24CPZRoaO 520 膝裏以外は一通りした事あるｗｗｗ ケツあな舐めると恥ずかしそうにするからたまらんｗｗｗ ■( 545)女の子の好みもあるから絶対とは言えないけど、膝裏は試す価値ありｗ 518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 11 20.96 ID GaVzFFnz0 そういや、西口公園に面したビルにイタリアンのバイキングあったわ 女の子はそういうの好きそうだから、いいんじゃないだろうか ▽そこの店舗名を調べて教えてくれ。 候補に入れたい ▼523 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 12 52.02 ID HHAuiN0G0 505 そういうもんなのか？ 人妻だったらさすがに無理だろ。 妻を風俗で働かせる男なんてどうせ超絶ＤＱＮだろうから俺じゃ太刀打ちできそうにないし。 慰謝料とかも払えないだろうし。 506 なるほどな。足指舐めるのはマジで盲点だった。 今度試してみる。 508 人妻だったとして、専門学校に通ってるって言ってるのに実は人妻でしたなんていうものか？ 専門学校通ってるってのが嘘になってしまうわけだしそれは嬢にとっても気まずいだろ。 511 お前の目の前にある箱はなんのためにあるんだ 528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 13 52.15 ID Ia/Oe3gr0 523 嘘で塗り固められた業界でもあるからな スリーサイズも嘘、トークも嘘 ▽まあ年齢は正直嘘なんじゃないかとは思うよ。28であの肌の張りはおかしいし。 どう見ても大学生にしか見えなかった。 524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 13 00.47 ID Q+xE/aLZO しかし嬢はケーキだとか甘いもん好きなんだろ？ 甘党なのかは知らんがケーキの店とかはどうよ ▽それはさっきの上のほうのやつが言ってたキルフェボン？だっけ、そこに行ってみる予定。 522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 12 36.92 ID Ia/Oe3gr0 オサレなパスタとかも食べに行ったけど 居酒屋が一番お互いリラックスできると思う、店は選ぶけど 529 ：風俗嬢が彼女 []：2008/04/06(日) 03 14 21.98 ID 7OUshzYd0 522 同感だな。 下手にイタリアンとかより、照明控えめで少し薄暗い感じの居酒屋がいい。 「ここの○○は旨い」みたいなメニューがあればなおいい。 ▽居酒屋っていっても白木屋とかそういう安っぽいところじゃだめだよな？ 例のコピペみたいになっちゃうし。雰囲気のいい居酒屋知らないか？俺はめったに居酒屋なんて行かないから ぜんぜんわからないんだ 532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 15 41.09 ID 6r2ixKRm0 523 人妻でも旦那さんは知らない事が殆ど まぁ夜は俺の担当じゃないからよくわからんけど アリバイ会社とかに委託してる事多いし普通に働いてる設定になってる事が多い ▽なるほど。でもやっぱり人妻に手を出すのは危険だよな。 会社にばれても嫌だし。面倒なのはできるだけ避けたい。 536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 16 22.47 ID OVgsjsj70 523 人妻専門店で本当に人妻なら人妻っていうだろ 絶対ってワケじゃないけどな。 ▽でも最初に聞いたんだけど、店のコンセプトが人妻系ってだけで別に嬢にはなんの指示もないらしいから 人妻系ってのは看板だけで特に意味はないんじゃないか？ 533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 15 46.67 ID RZrFMI3UO じゃまーる オマエさあ、純粋に嬢を口説きたいの？ それとも、嬢に性技で褒められたいの？？ ▽とにかく付き合いたい。そのためにもテクニックを修得したい。 下手なやつより上手いやつのほうがいいだろ？ 552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 19 21.44 ID 24CPZRoaO 533 手段の一つとして嬢が店外でも味わいたくなるようなテクを身につければ良いんじゃない？ という俺の思いつきだｗｗｗ成功確率は知らね 何もしないよりはマシかなと思った 534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 15 59.48 ID N96AZoiz0 足指なめは仕事的にOK出すだろうが、落としたい相手にすることじゃないと思うぞ 落としてからすることだと思う ▽言われてみればそんな気がしてきたな。やっぱりノーマルなプレイのほうがいいんだろうか？ ▼538 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 17 09.04 ID HHAuiN0G0 518 そこの店舗名を調べて教えてくれ。 候補に入れたい 520 わき腹内腿か。そういうのはマジで参考になる。 責めるといったら乳首かマンコしかないと思ってたからな。 524 それはさっきの上のほうのやつが言ってたキルフェボン？だっけ、そこに行ってみる予定。 528 まあ年齢は正直嘘なんじゃないかとは思うよ。28であの肌の張りはおかしいし。 どう見ても大学生にしか見えなかった。 529 居酒屋っていっても白木屋とかそういう安っぽいところじゃだめだよな？ 例のコピペみたいになっちゃうし。雰囲気のいい居酒屋知らないか？俺はめったに居酒屋なんて行かないから ぜんぜんわからないんだ 540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 17 25.78 ID Iu0tAF5yO 489 根掘り葉掘り聞くって意味じゃない事くらい分かるだろうけど… 愚痴を聞いてくれる→癒される→ストレス発散→和む→心を開く 【あくまでも相手の性格にも寄る】 相手を気持よくさせるテクに関しては、ソープ嬢から学ぶのも一つの手かな 感じる場所は人それぞれ違うけどさ 触り方によっちゃ、くすぐったいだけ ▽悩みを打ち明けてくれたら一気に距離が縮むだろうな。失敗したらそれこそ終わりだが。 聞き上手っていうのは質問が上手いやつのことをいうんだよな？ ただうんうんうなづいてればいいわけじゃないんだろ？難しいよなぁ 542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 18 04.61 ID 6r2ixKRm0 まぁ人妻ではなさそうだけど 流れを聞いてる限りは ただ、風俗やってる事すら知らない彼氏が居る可能性は大いにあるね ▽それはどうかなぁ。池袋なんてその彼氏だって遊びに来る可能性あるんだし、ばれる可能性だって高いだろ？ そんなリスク犯してまで付き合ったりするかな？俺は彼氏は居ないと思うけどな 550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 19 06.67 ID Ia/Oe3gr0 538 チェーンはないわｗ 焼き鳥屋とか煙いのもなし 繁華街の路地裏とかにこじんまりしたちょっとオサレな居酒屋とかない？ ▽そういうのがよくわからないんだよな。 間違って中年のおっさんがたむろしてるような店に入っちゃったら困るし。 そういうおしゃれな店って外から中の様子が見えないようになってるから入るのも勇気居るんだよな 546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 18 31.79 ID OsDcnfoFO どんだけポジティブなんだこの 1は 羨ましいぜ 547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 18 34.54 ID LCzwoUY90 元風嬢降臨！ 何か質問ある？ ▽どうやったら風俗嬢の心を開かせることができるか教えてくれ 557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 21 27.60 ID Ia/Oe3gr0 547 この人と付き合いたい と客に恋愛感情を持ったことある？ また、そう思うようになったきっかけは？ 嫌な客だなぁと思うのは ・口説いてくる客 ・金に物を言わせて本強 ・しつこく連絡先を聞いてくる ・こっそり入れようとしてくる ▼553 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 19 50.00 ID HHAuiN0G0 532 なるほど。でもやっぱり人妻に手を出すのは危険だよな。 会社にばれても嫌だし。面倒なのはできるだけ避けたい。 533 とにかく付き合いたい。そのためにもテクニックを修得したい。 下手なやつより上手いやつのほうがいいだろ？ 534 言われてみればそんな気がしてきたな。やっぱりノーマルなプレイのほうがいいんだろうか？ 564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 22 28.91 ID 6r2ixKRm0 553 ん～てか自分がされて気持ちよかった事を単純に嬢にやってみたら？ 又はソープで練習させてもらえよ んな口で言われてすぐ出来るようなものじゃないし というかプレイの事は今はあまり考えなくてもいんじゃねーの 554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 20 09.30 ID Q+xE/aLZO つーかじゃま～るはヒゲ剃ったりブレスケアしてるか？ ▽もちろんスーツおよびシャツはクリーニングに出したてのやつだし、パンツと靴下は新品。 制汗スプレーと香水もつけてるし歯も念入りに洗ってる。不潔なのはそれだけで終わりだからな。 559 ：504 []：2008/04/06(日) 03 21 38.03 ID IZVvoWbH0 とりあえず情報追加 池袋 人妻系 デリヘル・ホテヘル 28歳 堀田ゆい夏似 出勤日が4月5日の次が来週の木曜日(10日か17日) 看護専門学生 100分コースがあるデリ 100分でググると人妻城っていうデリヘルが異常にひっかかるんだが、 100分って条件の店って少ないのかね？ 566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 22 37.52 ID Wc4uT/k10 498 ソープ行ったらそういうの教えてくれるのか？ だから人から教わるんじゃなくて自主的に練習しろよ！ セックスも今まで誰も教えてくれなかったからできなかったんだろ 「人が教えてくれて当たり前」 「人が気を使ってくれて当たり前」 「物事がうまく運ぶように周りがお膳立てしてくれて当たり前」 「物事がうまくいかないのはお膳立ての仕方が悪いからだ」 お前の発言からはすべてにおいてそういう姿勢が感じられる そんなんだから未だに童貞なんだよ ▽いや俺一人でどうやってそういうのを身に着けるんだよ？ お前らだっていろいろ教えられたりしてきただろ？ 何も教わらないで自分で何もかもできるようなったらそいつ天才だろ。 567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 22 44.84 ID GaVzFFnz0 じゃまーる 居酒屋 http //g.pia.co.jp/front/contents/pseosearch/AC004/AP13/ST5788/PL3/CL20 イタリアン http //g.pia.co.jp/front/contents/pseosearch/AC004/AP13/ST5788/CL12/CS107 こんなかから自分で探してくれ ▽ありがとう。とりあえずパっと見「かくれがＤＩＮＩＮＧさいぞう池袋店」ここがよさそうなんだがどうだろう？ 568 ：風俗嬢が彼女 []：2008/04/06(日) 03 23 14.82 ID 7OUshzYd0 ＞じゃまーる 風俗嬢は、毎日色んな男にガンガン攻められて、もう食傷起こしてるんだよ。 だから、他の男と差別化はかるなら、むしろセックスじゃなく普通のマッサージとかのがいい。 テクを磨くならマッサージマスターしてやってやれ。 ▽マッサージは確かにいいかもしれない。 でも俺マッサージとかしたことないんだが手っ取り早くマッサージの仕方とか学べるサイトないかな？ 575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 25 06.36 ID N96AZoiz0 568 目からウロコだ。普通のマッサージも気持ちはいいし、喜ぶかもな 581 ：風俗嬢が彼女 []：2008/04/06(日) 03 27 00.24 ID 7OUshzYd0 575 だろ？風俗ってけっこうな肉体労働だし、おれの彼女も肩こりがひどいらしく いつも帰ってきたら風呂上りに３０分はマッサージしてるよ。 これ使えるぞじゃまーる ▽どういうマッサージなのか詳しく。マッサージはかなり使えそうな気がする。 577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 25 49.54 ID 6r2ixKRm0 568 それ昨日もいったけどスルーされたorz ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ▼572 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 24 19.54 ID HHAuiN0G0 536 でも最初に聞いたんだけど、店のコンセプトが人妻系ってだけで別に嬢にはなんの指示もないらしいから 人妻系ってのは看板だけで特に意味はないんじゃないか？ 540 悩みを打ち明けてくれたら一気に距離が縮むだろうな。失敗したらそれこそ終わりだが。 聞き上手っていうのは質問が上手いやつのことをいうんだよな？ ただうんうんうなづいてればいいわけじゃないんだろ？難しいよなぁ 542 それはどうかなぁ。池袋なんてその彼氏だって遊びに来る可能性あるんだし、ばれる可能性だって高いだろ？ そんなリスク犯してまで付き合ったりするかな？俺は彼氏は居ないと思うけどな 547 どうやったら風俗嬢の心を開かせることができるか教えてくれ 573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 24 29.41 ID Uk8OBMRW0 553 努力の方向間違えんな エロテクはセンスと経験。 なにより、コミュニケーションそのものなんだから 無理すんな 576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 25 39.42 ID GaVzFFnz0 女に必要なのは聞き上手な男だぜ 580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 26 59.07 ID 7jZqEgGV0 542 他人の心を手っ取り早く開かせる方法なんてねーよ。 信用ってのは少しずつ積み上げていくもんだ。 失うのは一瞬だがね。 584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 27 39.35 ID OVgsjsj70 572 意味がないかどうかはわからんだろ。 俺がいいたいのは会話のネタに使ってみたらってコトね ▽なるほど。でも店の建前で人妻って言う場合もあるだろうし見極めが難しそうだな 579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 26 27.98 ID Q+xE/aLZO 確かふたりエッチでマッサージについてやってたような 582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 27 27.46 ID GaVzFFnz0 579 で、結局エッチしちゃう流れだろｗｗｗ 585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 28 22.25 ID Q+xE/aLZO 582 そうそうｗｗｗ 583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 27 35.59 ID Wc4uT/k10 579 あの漫画を参考にするなよｗ高校生かｗｗｗ 589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 29 29.89 ID Q+xE/aLZO 583 参考にはしねぇぞｗｗｗ 587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 29 07.74 ID RZrFMI3UO 572 どうやったら風俗嬢の心を開かせることができるか教えてくれ オマエは間違えなく、心じゃなくて股を開かせたがってるwww ▽いや俺は体目当てじゃなくて精神的なつながりが欲しいんだよ。 そりゃもちろん最初は体目当てで行ったけど今では付き合えるなら肉体的な関係なしでもいいと思ってるよ。 冗談じゃなくて。 592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 30 13.37 ID 7jZqEgGV0 587 誰が上手いこ(ry 600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 32 27.96 ID 6r2ixKRm0 587が確信を突いたｗｗｗｗｗ 595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 30 46.45 ID Ia/Oe3gr0 まぁ、でも最終目標は無償で股を開いてもらうことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 29 12.83 ID 6r2ixKRm0 素人でも出来る単純マッサージ まずベビーオイルを用意します あとは少し力を入れて手で揉んだり流していくだけ 乳首をいじったりしないように あと、股の股関節の内側を両手の親指で詰めが触れないようにグっと押します 疲れが飛ぶそうです ▽ベビーオイルて何？ 読んだ感じ難しそうじゃないからこれなら実践できるかもしれない ▼591 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 29 48.81 ID HHAuiN0G0 550 そういうのがよくわからないんだよな。 間違って中年のおっさんがたむろしてるような店に入っちゃったら困るし。 そういうおしゃれな店って外から中の様子が見えないようになってるから入るのも勇気居るんだよな 554 もちろんスーツおよびシャツはクリーニングに出したてのやつだし、パンツと靴下は新品。 制汗スプレーと香水もつけてるし歯も念入りに洗ってる。不潔なのはそれだけで終わりだからな。 566 いや俺一人でどうやってそういうのを身に着けるんだよ？ お前らだっていろいろ教えられたりしてきただろ？ 何も教わらないで自分で何もかもできるようなったらそいつ天才だろ。 597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 32 13.16 ID N96AZoiz0 横レスすまん 591の 566へのレスだが、じゃまーるはもうちょっと「教えてもらう」っていう姿勢を持った方がいいぞ 611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 38 14.98 ID Wc4uT/k10 ところでじゃまーるって ただ「教わる」のと、自分から「学ぶ」の違いってわかってるの？ 598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 32 15.08 ID 7jZqEgGV0 591 ｾｸﾛｽのﾃｸなんて、相方と楽しみながら磨くもんだ。 お前は今までそういう機会に恵まれなかったんだから、ムリにｾｸﾛｽで頑張ろうとすんなよ。 今のお前は、童貞がAVの知識だけを頼りに俺SUGUEEEEEEE!!って言っているようなもんだ。 ▽しょうがないだろ経験がないんだから。 でも今からだって別に遅くは無いと思うけどな。 さすがに今の俺ではマジで童貞の自己満足プレイで終わってしまうだろうが 努力すれば相手を満足させることだってできるようになると思う。 599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 32 20.26 ID Q+xE/aLZO それよりじゃま～るよ 嬢になんか携帯ストラップでも買ってやったらどうよ ▽俺が今つけてるやつあげたら喜ぶかな？ 601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 32 45.54 ID Iu0tAF5yO 572 単なる指名客なら単純に世間話しや、マニュアルに沿ったサービスするだけ【頭は時間の事で精一杯】 テクニックの話しは人それぞれだから省く いい客になりたいの？ 感じさせてやりたいの？ 嬢と客の立場から進歩したいの？ 分からんくなったからロムる ▽風俗の客としてではなく一人の男としてみて欲しいな。 ゆくゆくは結婚も考えてる。俺はマジで真剣だから。 609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 36 56.22 ID RZrFMI3UO 601 じゃまーるさんは… 気に入った嬢を性技で虜にして、心も体も手に入れたいのですよ。 614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 38 50.97 ID 6r2ixKRm0 609 ﾃﾗﾜｶﾞﾏﾏｗｗｗｗｗ だめだこりゃ 615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 38 51.83 ID 7jZqEgGV0 609 性技で虜って、そりゃレベル高すぎだろｗｗｗ 一朝一夕で出来るもんじゃないし、そもそも身体の相性もあるしな。 603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 34 13.35 ID Wc4uT/k10 591 だからソープ行って嬢に練習させてもらえ 教えてもらうんじゃなく、自分から練習させてもらうんだよ ▽デリヘルじゃだめなのか？ソープはおばさんが多いイメージがあってあまり行きたくないんだが。 ▼605 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 34 42.63 ID HHAuiN0G0 567 ありがとう。とりあえずパっと見「かくれがＤＩＮＩＮＧさいぞう池袋店」ここがよさそうなんだがどうだろう？ 568 マッサージは確かにいいかもしれない。 でも俺マッサージとかしたことないんだが手っ取り早くマッサージの仕方とか学べるサイトないかな？ 581 どういうマッサージなのか詳しく。マッサージはかなり使えそうな気がする。 584 なるほど。でも店の建前で人妻って言う場合もあるだろうし見極めが難しそうだな 606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 35 02.36 ID 6r2ixKRm0 591 だからとりあえずは自分が気持ち良いと思った事を相手に実験的にしていればいいじゃん 好きな嬢にするのが抵抗あるならソープの人でもいいし妄想でもいいじゃん。 ▽そうだな。ほかの嬢で練習してみるのはありかもしれない。 別にまだ付き合ってないんだから浮気にもならないしな 624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 41 23.13 ID 7jZqEgGV0 616 気持ちよくなってもらいたいって気持ちはよく分かるよ。 でもそれは、恋人同士になってからするもんだ。 今の関係は、あくまで譲渡 ▽そうか。付き合ってからのお楽しみってわけか。まあそうだろうな。 632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 42 40.53 ID 7jZqEgGV0 624 すまん、猫がキーボードの上を歩いたから途中で送信しちゃった。 気持ちよくなってもらいたいって気持ちはよく分かるよ。 でもそれは、恋人同士になってからするもんだ。 今の関係は、あくまで嬢と客の関係なんだから、そこまでやる事はないだろ。 心を掴みたいならなおさらｾｸﾛｽのﾃｸなんて必要ねーよ。 ▼616 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 39 06.84 ID HHAuiN0G0 587 いや俺は体目当てじゃなくて精神的なつながりが欲しいんだよ。 そりゃもちろん最初は体目当てで行ったけど今では付き合えるなら肉体的な関係なしでもいいと思ってるよ。 冗談じゃなくて。 588 ベビーオイルて何？ 読んだ感じ難しそうじゃないからこれなら実践できるかもしれない 598 しょうがないだろ経験がないんだから。 でも今からだって別に遅くは無いと思うけどな。さすがに今の俺ではマジで童貞の自己満足プレイで終わってしまうだろうが 努力すれば相手を満足させることだってできるようになると思う。 599 俺が今つけてるやつあげたら喜ぶかな？ 620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 40 27.31 ID RZrFMI3UO もうさ、勝手に結論出しちゃうけどさ… 手紙に「風俗やめて、俺様の性技の虜になれ。」って書いて渡せば良くね？ 622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 41 04.79 ID Wc4uT/k10 620 そ れ だ ！！！ 628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 42 06.88 ID RZrFMI3UO あっ、肝心なのが抜けてた。 「シュークリーム食わせてやるから、風俗辞めて俺様の性技の虜になれ。」 だな、うん。 634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 43 12.31 ID Wc4uT/k10 628 精子ュークリームだろJK 621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 40 51.33 ID Q+xE/aLZO 616 お揃いにするのか まあなんでもいいが、つけてたりしたら脈ありかどうかわかるんじゃないのかと ▽お揃いじゃなくて今俺がつけてるのをあげるってこと。 まあ新しいの買ってきてお揃いってのもありだとは思うが ▼623 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 41 19.11 ID HHAuiN0G0 601 風俗の客としてではなく一人の男としてみて欲しいな。 ゆくゆくは結婚も考えてる。俺はマジで真剣だから。 603 デリヘルじゃだめなのか？ソープはおばさんが多いイメージがあってあまり行きたくないんだが。 606 そうだな。ほかの嬢で練習してみるのはありかもしれない。 別にまだ付き合ってないんだから浮気にもならないしな 625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 41 29.97 ID OVgsjsj70 605 んーまぁ見極めどうこうはキリがないな。まぁ話聞く限り人妻ではないと思うけど。 あと思ったんだけど付き合うのにこんだけ苦労してると もし付き合っても長続きしないぞ ▽正直むかし一度付き合ったことがあるだけでそれ以後まったく恋愛経験がないから具体的に付き合ったら 何をすればいいのかとかわからないんだが、デートってのは月にどの位すればいいんだ？ 631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 42 34.88 ID 6r2ixKRm0 616 ベビーオイルはググれ でも量間違えるとベタつくから風呂つからないとなかなか落ちない。 俺は客じゃない立場だからわからんが 嫌がる嬢も居るだろうからね。普通にマッサージでも良いかと ＞俺が今つけてるやつあげたら喜ぶかな？ 下手すりゃゴミ箱行きです ▼635 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 44 05.32 ID HHAuiN0G0 621 お揃いじゃなくて今俺がつけてるのをあげるってこと。 まあ新しいの買ってきてお揃いってのもありだとは思うが 624 そうか。付き合ってからのお楽しみってわけか。まあそうだろうな。 625 正直むかし一度付き合ったことがあるだけでそれ以後まったく恋愛経験がないから具体的に付き合ったら 何をすればいいのかとかわからないんだが、デートってのは月にどの位すればいいんだ？ 638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 44 10.69 ID ptmsg3ZfO ＞いや俺は体目当てじゃなくて精神的なつながりが欲しいんだよ。 ＞しょうがないだろ経験がないんだから。 ＞俺が今つけてるやつあげたら喜ぶかな？ なんかコレだけでじゃまーるがいかに独善的で、自分で分析、決定すべき所を他人任せにしてる事が解る気がする ▽そういう穿った見方するなよ。俺は多少人に自分を気持ちを正確に伝えるのが苦手なところがあるんだよ。 だから誤解されてるのかもしれないけど俺は素直に彼女と付き合いたいし、 そのためにお前らにアドバイスしてもらいたいんだよ。 650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 47 26.29 ID RZrFMI3UO デートってのは月にどの位すればいいんだ？ えっ？？？ 639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 44 16.45 ID RZrFMI3UO 616 今では付き合えるなら肉体的な関係なしでもいいと思ってるよ。 オマエは基地外か？ なら、性技について食いついてくんなよwww チョー意味分からん。 ▽いや付き合うためにテクニックがあったほうが有利だと思ったから聞いただけだし、 肉体的な関係があるかないかは彼女次第だから別に拒まなければ普通に彼女を性的にも満足させてあげるつもりだし。 642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 44 52.34 ID Ia/Oe3gr0 とにかく木曜呼んだらちゃんとスレ立てろよなｗ ▽それは確実に立てる。ラブホの写真もうｐするよ 645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 45 40.52 ID 6r2ixKRm0 ＞風俗の客としてではなく一人の男としてみて欲しいな。 ゆくゆくは結婚も考えてる。俺はマジで真剣だから。 ＞そうだな。ほかの嬢で練習してみるのはありかもしれない。 別にまだ付き合ってないんだから浮気にもならないしな なんだかここら辺が怖い 646 ：風俗嬢が彼女 []：2008/04/06(日) 03 46 13.71 ID 7OUshzYd0 ＞じゃまーる とりあえず木曜は、普通に会って、メアド聞くのがオマエに与えられたミッションだな。 ▽メアドは様子見ていけそうだったら聞いてみるよ。 653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 48 34.84 ID Wc4uT/k10 じゃまーるがソープ行きたくないのって 俺の童貞は好きな人にｒｙ とか思ってるからなのかな？なんかこわっｗｗｗ ▼656 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 49 16.22 ID HHAuiN0G0 638 そういう穿った見方するなよ。俺は多少人に自分を気持ちを正確に伝えるのが苦手なところがあるんだよ。 だから誤解されてるのかもしれないけど俺は素直に彼女と付き合いたいし、 そのためにお前らにアドバイスしてもらいたいんだよ。 639 いや付き合うためにテクニックがあったほうが有利だと思ったから聞いただけだし、 肉体的な関係があるかないかは彼女次第だから別に拒まなければ普通に彼女を性的にも満足させてあげるつもりだし。 642 それは確実に立てる。ラブホの写真もうｐするよ 643 いや「自分がつけてる大事なストラップをくれるってことは 私のこと大事に思ってくれてるのかな」とか思うんじゃないかと思ったんだけど。 643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 45 04.18 ID N96AZoiz0 じゃまーる、どういう発想で今自分がつけてるストラップをプレゼントって考えたんだ？ ▽いや「自分がつけてる大事なストラップをくれるってことは私のこと大事に思ってくれてるのかな」とか 思うんじゃないかと思ったんだけど。 644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 45 24.38 ID Iu0tAF5yO 616 ロムる事が出来んｗｗｗ ストラップの件だが、惚れてもない客から中古を貰って喜ぶ嬢なんて居ないだろ、アホかｗｗｗ ▽中古っていったらそうかもしれないが俺が大事につけてたやつあげるんだから、普通に新品あげるより 思いが伝わると思うんだがなぁ。実際大事なストラップだし ▼662 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 50 55.63 ID HHAuiN0G0 644 中古っていったらそうかもしれないが俺が大事につけてたやつあげるんだから、普通に新品あげるより 思いが伝わると思うんだがなぁ。実際大事なストラップだし 646 メアドは様子見ていけそうだったら聞いてみるよ。 665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 51 26.27 ID OVgsjsj70 656 ストラップあげるのにそーういう考え方だと相手は重いと思うぞ ▽そういうものなのか。むずかしいな。こっちは良かれと思ってやっても相手には伝わらないこともあるってことか。 666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 51 28.52 ID Q+xE/aLZO 656 いや、新品のが良いと思うぞ 嬢は基本的に金銭感覚おかしいみたいだから、好きでもない客からもらったストラップなんかは捨てたりしそう それを大切にしてたら脈ありかもしれん ▽捨てるなんてしたら次来た時に聞かれたときどうするんだよ？ まあすきでもないやつにもらったものなら捨てたい気持ちもわかるが 667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 51 42.70 ID Wc4uT/k10 656 普通に彼女を性的にも満足させてあげるつもりだし。 だからその自信はどこから？ いいか、SEXには相性というものがあってだなｒｙ ▽いやもちろん今は自信なんてないよ。でもこれから勉強して練習してなんとかテクニックを身に着けてさ。 相性自体はそんなに悪くないと思うし 669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 51 53.69 ID 6r2ixKRm0 人間の本質的なものはなかなか変えられない･･･ ところでじゃま～る １～11の数字の中で２つ １～16の数字の中で３つ 選んでミホ ▽2、7 3,6､11 705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 01 26.41 ID 6r2ixKRm0 696 ㌧ その番号で記念馬券買ってみる おそろいとかむこうにすりゃいい迷惑だからやめた方が良いよ 下手すりゃマジメに気持ち悪がられるから 色々無駄に気を使わせる 672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 52 42.26 ID Ia/Oe3gr0 ここまで読んでも、 1に彼女ができると思えないｗ 673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 52 46.89 ID N96AZoiz0 656の 643レス わかった。とりあえずどんな女性もいきなり新品以外のものをもらったら間違いなく引くからそれはやめとけ マイナスにはなってもプラスにはならないから ▽おｋ。とりあえず自分のをあげるのはやめておく。 でも俺のストラップふつうの店じゃ売ってないからおそろいにできないんだよなぁ 679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 54 17.30 ID vIFZHIX4O 662 木曜日ってのは10日？ ▽そう。10日の木曜日。万が一仕事が入ったらいけないかもしれないけどそれ以外だったら絶対行く 681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 55 12.93 ID RZrFMI3UO じゃまーる とりあえずさ、バファリン飲んで落ち着け。 １度や２度会った奴の中古のストラップ貰って喜ぶ奴居るか？ オマエ、キモピザだろ？ オマエも通勤途中に見覚えのある程度のババアから脱ぎたての靴下とか貰っても迷惑だろ？ ▽婆から靴下もらって喜ぶやつなんて居ないだろ。 第一俺はまだ２０代なんだから婆とは違うだろ。 ▼686 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 55 48.63 ID HHAuiN0G0 665 そういうものなのか。むずかしいな。こっちは良かれと思ってやっても相手には伝わらないこともあるってことか。 666 捨てるなんてしたら次来た時に聞かれたときどうするんだよ？ まあすきでもないやつにもらったものなら捨てたい気持ちもわかるが 667 いやもちろん今は自信なんてないよ。でもこれから勉強して練習してなんとかテクニックを身に着けてさ。 相性自体はそんなに悪くないと思うし 690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 56 56.38 ID Iu0tAF5yO 662 結論から言うと、それこそ迷惑な勘違い デートの回数を他人に聞くようなヤツが、風俗嬢どころか まともな恋愛で巧く付き合えるか疑問になってきた ▽いや俺は一般論としてデートは月何回ぐらいが平均なのか知りたかっただけだよ。 知らないで月10回も20回もデートして相手困らせるよりはいいだろ 693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 58 11.00 ID Q+xE/aLZO 686 じ｢前あげたストラップどうしてる？｣ 嬢｢あ～…今日携帯忘れちゃったんだ｣ とか？ ▽でもそれ一回ぐらいしか通用しないだろ？ 毎回携帯忘れるってのもおかしいし 694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 58 32.67 ID OVgsjsj70 686 思いは伝わらないってか逆に伝わりすぎてウザイって思うんだよ。 次きたときにストラップついてなくて 「ストラップどうしたの？｝って聞くのは正直気持ち悪がられるぞ ▽そういう考えもあるのか。俺はとにかく彼女に自分の気持ちを少しでも知ってもらいたいから 自分の愛用のやつをあげたほうがいいと思ったんだが、だめな子もいるのか 697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 58 53.05 ID 6r2ixKRm0 662 ストラップ、しかも使用済みはまじでやめとけ 自分の気持ちが伝わる？いいえ、伝わりません 何コレ気持ち悪いと思われるのが現実 714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 04 48.60 ID Q+xE/aLZO 707 店に忘れたとか機種変してストラップつけると忘れたとか 最終回に携帯ごと車にひかれたとか色々言える 708 まあてつをだし仕方ない ▽なんかどれも苦しいと思うんだがそんなんで通用するのか？ 携帯が車に轢かれるのなんて見たことないぞ ▼696 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 03 58 52.13 ID HHAuiN0G0 669 2、7 3,6､11 673 おｋ。とりあえず自分のをあげるのはやめておく。 でも俺のストラップふつうの店じゃ売ってないからおそろいにできないんだよなぁ 679 そう。10日の木曜日。万が一仕事が入ったらいけないかもしれないけどそれ以外だったら絶対行く 681 婆から靴下もらって喜ぶやつなんて居ないだろ。 第一俺はまだ２０代なんだから婆とは違うだろ。 704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 00 47.40 ID 7jZqEgGV0 686 687も言っているから、アドバイスだ。 とりあえず、 535のﾚｽを読め。 それを踏まえてだが、焦らずに良好な関係を築くことが先決なんじゃねーの？ プレゼントとか、ｾｸﾛｽのﾃｸとか、そんなのは二の次だろ。 535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 16 08.11 ID 7jZqEgGV0 結局のところ、風俗嬢とか学生とか、相手のスペックは関係ないだろ。 要はじゃまーるに女を口説き落とせるﾃｸがあるかってことだ。 俺は風俗行った事ねーからわかんないけど、多分、普通の女を落とすように行けば大丈夫なんじゃないの？ ▼707 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 02 37.17 ID HHAuiN0G0 690 いや俺は一般論としてデートは月何回ぐらいが平均なのか知りたかっただけだよ。 知らないで月10回も20回もデートして相手困らせるよりはいいだろ 693 でもそれ一回ぐらいしか通用しないだろ？ 毎回携帯忘れるってのもおかしいし 694 そういう考えもあるのか。俺はとにかく彼女に自分の気持ちを少しでも知ってもらいたいから 自分の愛用のやつをあげたほうがいいと思ったんだが、だめな子もいるのか 711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 03 59.88 ID RZrFMI3UO 696 婆から靴下もらって喜ぶやつなんて居ないだろ。 第一俺はまだ２０代なんだから婆とは違うだろ。 キモいってレベルじゃ一緒www 鏡で自分の姿見てみ？ 自分の半生振り返ってみ？ デートの回数を他人に聞かなきゃ分からない、自分の程度に気付いてみ？ ▽多少ぽっちゃりしてはいるが別にキモイってほどでもないし、俺は婆とは違ってちゃんとした職にも就いてるし 恋愛経験とコミュ能力以外は人並みかそれ以上だと思う。 712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 04 17.84 ID 6r2ixKRm0 696 追記 おそろいとか今までのレスを辿るとおまいの中では もう、じゃまーるの中でなんだか少し恋愛が始まっちゃってる感があるんだよね 今はどう転んでも客と嬢 それ以上もそれ以下もない状況 １がどうしたいとか本質的には何がしたいとか関係ないけどこれだけは理解してくれ ▽まあまだ付き合ってないから客と嬢っていう関係なのは確かだな。 それは理解できるよ。確かにちょっと先走りすぎてるかもしれない。 今日会ってきたばっかりで興奮してるんだろうな ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 03 55 20.89 ID OVgsjsj70 しかしこのスレは様々な話題が飛び交いすぎだてフイてしまうんだが 687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 03 56 05.93 ID GaVzFFnz0 皆さ、もっとじゃまーるの相談に乗ろうぜ まとめでは省いているが スレの途中から同時進行している特撮ヒーロー話が大いに盛り上がっていたのだ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ▼713 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 04 27.80 ID HHAuiN0G0 なんか関係ない話してるやつ居るけどなんなの？ アドバイスする気ないならほか行ってくれよ。 723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 08 06.80 ID Wc4uT/k10 713 馬鹿野郎！このスレは正義と性技の話題が同時進行なんだよ！ そもそもお前が立てたスレじゃねーだろ 735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 11 05.99 ID OVgsjsj70 723 うまいコトいいますなぁ～ 732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 10 11.81 ID 24CPZRoaO そういやここじゃま～るが立てたスレじゃないんだなｗｗｗ 724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 08 29.03 ID RZrFMI3UO 713 頑固オヤジのラーメン屋かよwww 私語するなら出てけってか… 736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 11 18.12 ID ptmsg3ZfO 713 おまい……絶対社内でＫＹって言われてるタイプだよな…… 自分では誰とでもコミュニケーション取れるデキる人間だと勘違い ▽なぜ713のレスからそういう結論に達するのかマジでわからない。 あきらかにすれ違いの話してるやつを指摘しただけだぞ？ 721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 07 09.71 ID 7jZqEgGV0 713 お前こそなんなの？ 俺結構アドバイスしてるぞ？ お前が書いてない間に雑談してるだけじゃねーか。 もうちょっと謙虚になれよ。 ▽アドバイスしてるならいいよ。でもまったく関係ない話してるやつもいるし。 729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 09 49.97 ID Q+xE/aLZO 713 軽く雑談くらいいいじゃあないか 745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 13 42.48 ID 6r2ixKRm0 このスレは俺が建てちゃったので何でも自由でおｋｗｗｗｗｗｗｗ 715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 05 01.64 ID GaVzFFnz0 女ってさ、セクロスのテク云々より好きな男と抱きあって寝るのが一番幸せなんだと だから、セクロスのテクよりは人の話聞くのうまくなるとか その嬢のかゆいとこだけに手が届く男になれればいいんだと思うけどな ▽俺もそれを目指してる。でもテクニックはないよりはあったほうがいいだろうからそっちも勉強はするつもりだけど 716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 05 34.56 ID 7jZqEgGV0 690 デートの回数なんて千差万別だよ。 今メインであっている女は週2～3だが、前の女は月に2回がいいところだったな。 何でもステロタイプに行くと思うな。 ▽なるほどな。でも平均すると月に4,5回ってところか。 要するに週１ぐらいが適当ってことだな 718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 05 51.53 ID 24CPZRoaO デートってお互いが都合良いとき合わせてするもんだろ？ 週何回とかなんかノルマみたいで嫌だな ▽まあそれはわからないではないが一応目安みたいなものはあるだろ。 相場というか 719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 06 35.54 ID OVgsjsj70 707 マジで正直にいうとその発送はストーカーに近いぞ。 自分の気持ちを相手に強要するのはやめとけ。 ▽ストーカーではないと思うが確かにまだ数回しかあってないのにあれは重すぎるかもしれないな ▼720 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 06 58.23 ID HHAuiN0G0 711 多少ぽっちゃりしてはいるが別にキモイってほどでもないし、俺は婆とは違ってちゃんとした職にも就いてるし 恋愛経験とコミュ能力以外は人並みかそれ以上だと思う。 712 まあまだ付き合ってないから客と嬢っていう関係なのは確かだな。 それは理解できるよ。確かにちょっと先走りすぎてるかもしれない。 今日会ってきたばっかりで興奮してるんだろうな 734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 10 53.87 ID RZrFMI3UO 720 コミュ能力って、人として最低限必要なモンじゃね？ ▽そりゃ最低限のはあるけど相手を楽しませるようなのは難しいって意味 722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 07 24.98 ID RZrFMI3UO 俺はとにかく彼女に自分の気持ちを少しでも知ってもらいたいから ストーカー犯罪しちゃう奴も同じ台詞吐くよなwww ▽ストーカーってのは勝手に住所突き止めて押しかけたりするようなやつのことだろ？ 俺はそんなことしないよ。しても意味ないし 725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 09 17.95 ID 6r2ixKRm0 自分の主観でこれをされたら喜ぶかなとか伝わるかなとかあまり押し付けるなよ 嬢からすればただの客なんだよ、今は。 相手の主観で考えてみるとちょっと怖いだろ？ ▽俺が嬢だったらうれしいと思うが、それは人それぞれかもしれないしわからないな ■( 733)今は。←これは精一杯のフォローね 727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 09 35.96 ID mz8EUW9UO 707 じゃまーるお前は嬢になんか行動起こそうとするときは、 じゃまーる＝ピザデブブザスイーツ(笑)喪女 嬢＝じゃまーる に置き換えて考えてみよう ▽ん？どういうことだ？ 728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 09 40.47 ID Iu0tAF5yO 707 じゃ最初から『平均を聞きたい』とレスしたら？ …と言いたいが、回数は両方の時間の都合だろ？ 学生や社会人で違うしさ つかさ、付き合う前から参考にしてどうすんの？ ▽たとえば俺がデート回数の相場知らなくて、週に3回も4回も会うのが普通だと思って無理に相手を誘っちゃったら 相手も困るだろ？だから今のうちに聞いておきたかったんだよ 730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 10 08.28 ID Wc4uT/k10 720 お前のスペックは多少ポッチャリの域を出ちゃってるよ もうちょっと客観的に自分を見ようぜ ▽ただ太ってるんじゃなくて結構筋肉もあるほうだから、 見た目的には太ってるというよりはがっちりしてるって感じだと思う ▼731 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 10 10.04 ID HHAuiN0G0 714 なんかどれも苦しいと思うんだがそんなんで通用するのか？ 携帯が車に轢かれるのなんて見たことないぞ 715 俺もそれを目指してる。でもテクニックはないよりはあったほうがいいだろうからそっちも勉強はするつもりだけど 716 なるほどな。でも平均すると月に4,5回ってところか。 要するに週１ぐらいが適当ってことだな 718 まあそれはわからないではないが一応目安みたいなものはあるだろ。 相場というか 719 ストーカーではないと思うが確かにまだ数回しかあってないのにあれは重すぎるかもしれないな 741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 12 46.20 ID 24CPZRoaO 731 互いの職種によって違って来るしな まぁ週一くらいが目安じゃね？ ▽週１か。土日のどっちかに会うってのが普通なんだろうな。 738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 11 38.63 ID Q+xE/aLZO 731 じゃあ川に落として行方不明になったとかかな 740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 12 28.92 ID 6r2ixKRm0 731 ＞ 714 なんかどれも苦しいと思うんだがそんなんで通用するのか？ 携帯が車に轢かれるのなんて見たことないぞ こうやって嬢につっこんだら確実にウザがられるから もし妙なもんあげちゃったら聞かないのが無難なんだよ 社交辞令でむこうから言ってくるのを待つのみ ▽もちろん俺は問い詰めたりしないよ。ただそんな理由が通用するのかと思ってさ。 763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 18 13.59 ID mz8EUW9UO 731 嬢「携帯車に轢かれてストラップ粉々に…」 そんな事あるわけないよな… １、あれ…ストラップ気に入らなかった？もしくは俺の事好きじゃない？→勘のするどい賢い人 ２、なんで人があげたの大事にしないんだよ！→鈍い・傲慢で頭が軽く弱い人 ３、しょうがない、また買ってあげよう→鈍い・客としては優秀・ストーカーの素質あり 764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 18 14.43 ID q4lNf3UVO 自分の使用済みとかキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ストーカーとしか思えんな。 ▼739 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 12 19.68 ID HHAuiN0G0 721 アドバイスしてるならいいよ。でもまったく関係ない話してるやつもいるし。 722 ストーカーってのは勝手に住所突き止めて押しかけたりするようなやつのことだろ？ 俺はそんなことしないよ。しても意味ないし 725 俺が嬢だったらうれしいと思うが、それは人それぞれかもしれないしわからないな 744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 13 37.72 ID Q+xE/aLZO 木曜まで嬢はいないわけなんだろ？ その間スレ立ては無し？ ▽まあ聞きたいことがあったら立てるかもしれないし、早めに立ててもvipじゃすぐ落ちちゃうだろうからな。 747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 14 28.92 ID 7jZqEgGV0 731 つーかさ、お前、何付き合うことを前提に話してんの？ 付き合うためにはどうしたらいいのかってことを考えるんじゃねーの？ そのためのアドバイスは、俺色々しているけど、ことごとくスルーしてんのな。 お前さ、もう少し相手の立場になって考えるってことをしないとダメだよ。 ▽付き合えない前提で考えてもしょうがないだろう。 そりゃ俺だって確実に付き合えるとは思ってないよ。でも付き合えると思わなきゃ何も始まらないし。 それに俺はちゃんとしたアドバイスには耳を傾けてるよ 762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 18 10.92 ID 6r2ixKRm0 747 俺もさっきからそれが怖くて仕方ないのだがｗ 749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 14 48.02 ID GaVzFFnz0 デリってプレイじゃなく、普通にデートとかできんの？ ドライブとか映画に行くとかさ 752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 15 41.47 ID Ia/Oe3gr0 749 ホテルで飯食べるとかならできる 常識で考えろよ、連れ回したりするのは不可能 760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 17 21.17 ID GaVzFFnz0 752 いやぁ、デリによっちゃ長時間のコースもあったりするわけじゃんか そういうのって全部プレイするってわけにもいかんなと思って トンクス 勉強になりました 754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 15 59.44 ID Iu0tAF5yO 716 レスした後に読んだが、デートの回数は人それぞれ って事だよね じゃまーる 女は好きな男にテクニックが無くても離れないさ テクニックだけじゃない デートの回数を参考にしたいだけなら、俺は月に五回くらい ▽付き合うまでの売りのためにテクニックが欲しいんだよな。 付き合い始めたらそんなの関係ないのはわかるんだが 771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 19 44.90 ID 7jZqEgGV0 754 そそｗ 人それぞれだし、付き合い方にもよるし。 じゃまーる 何が何でも会いたいって人は、ムリにスケジュールを空けるだろうし、 お互い空いてる時間に会おうって人もいるだろうし。 女に合わせる男もいれば、その逆もある。 結局、じゃまーるがいっている、精神的な繋がりがあれば、そんな細かいことどうでもいい話。 電話でもメールでも、連絡がなかったとしても、繋がっているという自信･信頼があれば、何とでもなる。 756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 16 30.36 ID 6r2ixKRm0 739 じゃあ例え話をする ムゲに出来ない取引相手のサエないなんとも思っていない女から急に使用済みと思われる私物を プレゼントだと差し出されたら怖いだろ？ しかも仕事先の相手で向こうが目上だから断れないときたもんだ ▽まあそのたとえはわかる。とりあえず自分の愛用のストラップをあげるのはだめなんだな。 確かにあっちからしたら嫌でも断れないもんな 757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 16 47.60 ID Q+xE/aLZO ってか嬢の趣味とかは聞いた？ どんな映画が好きとかどんな動物が好きとか ▽とりあえずケーキの食べ歩きしか聞いてない。 映画とかはかなり詳しいからもし嬢が好きならいい話題になるかもしれない ▼758 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 16 57.94 ID HHAuiN0G0 727 ん？どういうことだ？ 728 たとえば俺がデート回数の相場知らなくて、週に3回も4回も会うのが普通だと思って無理に相手を誘っちゃったら 相手も困るだろ？だから今のうちに聞いておきたかったんだよ 730 ただ太ってるんじゃなくて結構筋肉もあるほうだから、見た目的には太ってるというよりはがっちりしてるって感じだと思う 734 そりゃ最低限のはあるけど相手を楽しませるようなのは難しいって意味 772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 20 07.48 ID OVgsjsj70 じゃまーる ってか今度の木曜に具体的に何をするのか教えてけろ ▽とりあえずいろいろ教えてもらった店の情報を頭に入れていって、 さりげなくそういう話題に持って言っていけそうだったら誘ってみる。もしくはメアドを聞いてみる。 だめなら様子見。 774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 20 48.35 ID RZrFMI3UO じゃまーる もーさ、ソープでソープ嬢を貸し切って店外してさ レクチャーして貰って来い、色々と。 ▽ソープって若い子いるのか？いるんだったらいってもいいが ▼766 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 18 41.25 ID HHAuiN0G0 736 なぜ713のレスからそういう結論に達するのかマジでわからない。 あきらかにすれ違いの話してるやつを指摘しただけだぞ？ 740 もちろん俺は問い詰めたりしないよ。ただそんな理由が通用するのかと思ってさ。 741 週１か。土日のどっちかに会うってのが普通なんだろうな。 776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 21 18.14 ID 24CPZRoaO 766 土日の泊まりがけってのも選択肢に入れとけ ▽家のアパート壁薄いからあんまり声出せないしそういう場合は相手の家にいったほうがいいか？ ▼783 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 23 07.80 ID HHAuiN0G0 744 まあ聞きたいことがあったら立てるかもしれないし、早めに立ててもvipじゃすぐ落ちちゃうだろうからな。 747 付き合えない前提で考えてもしょうがないだろう。 そりゃ俺だって確実に付き合えるとは思ってないよ。でも付き合えると思わなきゃ何も始まらないし。 それに俺はちゃんとしたアドバイスには耳を傾けてるよ 796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 27 01.65 ID 7jZqEgGV0 783 いやいやいやいや、俺が言いたいのはそういうことじゃない。 そりゃ女を口説くときは、みんな本気でやるよ。 ものにしたいって思って、果敢にアタックするさ。 ここまでは普通の人たちの思考。 ------------越えられない壁------------ お前の思考は、その先どうしたらいいのかって事を聞いてるじゃない。 デートの回数は？とか、ｾｸﾛｽのときどうしたら喜ぶの？とか。 まずは「付き合ってから」そういうことを聞けよ。 付き合うためにはどうしたらいいのかってことを聞くべきだろ、ｊｋ ▽付き合い始めてからじゃ遅くないか？ 就活で、面接での応答は面接で質問されてから考えればいいと考えてるようなものだとおもうが 付き合い始めてからじゃ手遅れだよ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ここで 以降スレ保守の要となる 姐さん(ID q4lNf3UVO) が登場 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 11 36.21 ID q4lNf3UVO 始めから読んでたけど疲れた 従業頼む 768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 19 19.87 ID ptmsg3ZfO 737 おk。 じゃまーる 28独身キモピザ デリヘル嬢に惚れた 脈ありなしを探りに向かった 普通の客扱い状態。今は（笑） でもポジティブじゃまーる 脈ありと判断。アプローチ法を尋ねる 乱れ飛ぶ性技と正義に関するレス。 精神的なつながりをつくりたいじゃまーる。 結局、BLACKとRXは見るべき。 773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 20 34.06 ID Wc4uT/k10 768 うまいな 夜中に声出してワロタ 778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 21 27.12 ID q4lNf3UVO 768 愛してる 結婚しようか 781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 22 02.43 ID 6r2ixKRm0 768 うますぎワロタｗｗｗｗｗ 782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 22 42.67 ID Q+xE/aLZO 768これは使えるな 785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 23 37.68 ID mz8EUW9UO 768 秀逸 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 14 01.56 ID RZrFMI3UO なんだかんだと、２スレ目を消費しかかってる事実が１番怖い… ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ▼794 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 26 40.46 ID HHAuiN0G0 754 付き合うまでの売りのためにテクニックが欲しいんだよな。 付き合い始めたらそんなの関係ないのはわかるんだが 756 まあそのたとえはわかる。とりあえず自分の愛用のストラップをあげるのはだめなんだな。 確かにあっちからしたら嫌でも断れないもんな 757 とりあえずケーキの食べ歩きしか聞いてない。 映画とかはかなり詳しいからもし嬢が好きならいい話題になるかもしれない 804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 29 28.99 ID RZrFMI3UO 794 付き合うまでの売りのためにテクニックが欲しいんだよな。 人、ソレを「性技で釣る」と呼ぶ気がしないでもない… 799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 29 00.92 ID WV5CrgQ5O じゃまーるはまずコミュ力を鍛えるべき スレ上でこれじゃリアルではもっと話しにならん気がス ▽そのコミュ力を上げる方法を教えてくれ。 800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 29 06.17 ID Q+xE/aLZO じゃまーるは明日ケーキとかを食べにいくなら実況よろ ▽明日はちょっと用事があるから無理だ。 801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 29 10.02 ID N96AZoiz0 今更かもだがじゃまーる。 今は 646で書かれたミッションのことだけ考えた方がいいかもしれないとも思う。 一度に色々と、先のことまで考えすぎると混乱するから。 ただ、読んでる方としてはじゃまーるの思考が気になるのも本音。 じゃまーる的にはもっと色々みんなに話を聞いてみたい感じ？ 646 ：風俗嬢が彼女 []：2008/04/06(日) 03 46 13.71 ID 7OUshzYd0 ＞じゃまーる とりあえず木曜は、普通に会って、メアド聞くのがオマエに与えられたミッションだな。 ▽とりあえず木曜日にすべきことがもしあれば教えて欲しい。 3回目でメアド聞いちゃったり食事に誘っちゃってもいいものか。 あとはどんな話題をすればいいのかとか ▼803 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 29 24.63 ID HHAuiN0G0 772 とりあえずいろいろ教えてもらった店の情報を頭に入れていって、 さりげなくそういう話題に持って言っていけそうだったら誘ってみる。もしくはメアドを聞いてみる。 だめなら様子見。 774 ソープって若い子いるのか？いるんだったらいってもいいが 776 家のアパート壁薄いからあんまり声出せないしそういう場合は相手の家にいったほうがいいか？ 809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 31 24.76 ID 24CPZRoaO 803 ホテルにしろよｗｗｗ 何故選択肢に家しかないｗｗｗ 810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 31 33.07 ID q4lNf3UVO 803 男に「うち壁うすいから、お前んちで」とか言われたら、かなり引く。 それなら毎回ラブホのがマシ。 ▽お前ら勘違いするな。別にセックスするつもりじゃないよ。 単純に雑談したりテレビ見て笑ったりするのにも気を使わないといけないからだよ。 811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 31 35.17 ID GaVzFFnz0 803 ＞家のアパート壁薄いからあんまり声出せないしそういう場合は相手の家にいったほうがいいか？ 何するつもりだよｗｗ そういうときこそ何もしないほうがいいだろ 813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 32 25.54 ID RZrFMI3UO 803 行ってもイイが……って なんでそんなに殿様なんだよwww ソープでもい10代居るぞ？少なくとも28歳以下などワラワラ居るがな。 ▽本当か？それならぜひいってみたいんだがいい店あったら教えてくれ。 818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 33 29.09 ID 6r2ixKRm0 803 家のアパート壁薄いからあんまり声出せないしそういう場合は相手の家にいったほうがいいか？ えｗｗｗちょｗｗｗラブホでいいじゃねーかｗｗｗ というか話がデートになってらｗｗｗｗｗｗｗ 824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 35 13.57 ID 6r2ixKRm0 803 ソープ位自分でググれよ しかし上から目線だなー 若いコ好きなのは否定しないけど 今おまいの好きな嬢の陰毛に白髪が生え始めても愛せるの？ ▽俺は彼女の外見じゃなくて内面を好きになったんだよ。 もちろん外見も最高にかわいくて好きだけどな。 だからおばあちゃんになっても好きでいる自信はある。 825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 35 23.06 ID Iu0tAF5yO 794 付き合うまでにテクニックを身に付けたいのは分かったが、テクニックが有るだけじゃ客を好きにならないだろうな じゃまーる自身がテクニックを磨いて満足なら良いけどね、所詮 自己満足の世界 ▽テクニックがある男とない男だったらあるほうがいいにきまってる。 ただそれだけの理由だよ、おれがテクニックを身に着けたいのは 819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 33 31.97 ID 7jZqEgGV0 794 付き合うまでの売りのためにテクニックが欲しいんだよな お前は根本的に勘違いをしている。 俺も人にえらそうなこと言えるほど女慣れしてねーけど、 女を口説くのはテクニックじゃねーぞ。 当たり前のことを当たり前にするだけでいいはずだ。 それは、相手を思いやるって事だ。 前ｽﾚにも書いたが、思いやりと優しさ、気遣い、何より愛情これが一番重要。 ▽思いやりとやさしさか。俺もそれは大事だと思う。 ただそれをどう表現すればいいのかわからないんだが。具体的にはどういうことをすればいいんだ？ 826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 35 34.72 ID 24CPZRoaO 819わりｗｗｗそれ俺の意見ｗｗｗ冗談半分で書いたが何もしないよりましだろ？ｗｗｗ あとメールテクは鍛えとけ これはガチ 838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 37 56.59 ID q4lNf3UVO 826 ソレ同意 メールが重要なコミュだからな。 メールがつまらん＝話がつまらんと考える女はいっぱいいる。 839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 38 01.76 ID 7jZqEgGV0 826 ﾒｰﾙﾃｸっていうか、その辺も日常会話の延長だと思われ。 さりげなく相手を気遣ったりするのが一番だと思う。 それをﾃｸというならﾃｸだがなｗｗ もはや俺はそれを当たり前のようにこなすから、特別だと思ってないわｗｗｗ 848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 40 52.97 ID 24CPZRoaO 839 こいつ・・・プロですぜ？ 828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 35 48.05 ID Ia/Oe3gr0 メールテクもいらないよ 833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 36 55.90 ID 24CPZRoaO 828マジで？メールは必要だろｗｗｗ 840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 38 03.36 ID Ia/Oe3gr0 833 だらだらメールするくらいなら １５分電話する、俺なら 意識させるためだけでいいんだから、だらだらメールするとうざくなるとおも ▼831 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 36 23.41 ID HHAuiN0G0 796 付き合い始めてからじゃ遅くないか？ 就活で、面接での応答は面接で質問されてから考えればいいと考えてるようなものだとおもうが 付き合い始めてからじゃ手遅れだよ 799 そのコミュ力を上げる方法を教えてくれ。 800 明日はちょっと用事があるから無理だ。 801 とりあえず木曜日にすべきことがもしあれば教えて欲しい。 3回目でメアド聞いちゃったり食事に誘っちゃってもいいものか。 あとはどんな話題をすればいいのかとか 835 ：風俗嬢が彼女 []：2008/04/06(日) 04 37 26.04 ID 7OUshzYd0 もうおれは予定表の木曜のとこに「じゃまーる」って書いといた 852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 41 44.33 ID N96AZoiz0 831 俺は最初メール聞かない派だったんだが、積極的な行動と言う意味では さりげなく（あくまでさりげなく）聞くのも悪くないかも。嬢の前で携帯いじってメアド話ふるとかね。 話題は自分の趣味を軽く話してから、「君の趣味は？」みたく前述の映画の話題などを引き出す。 見てない映画はタイトル暗記して次に会うまでに見る。見たら「こないだのアレ見たよ」と軽く感想。 自分が語るよりも、相手の感想を引き出す手段として。 食事の話はどんなのが好きかとか聞く程度でいいんじゃね？いきなり一度にがっついても警戒されそう。 と、モテない俺なりに真面目に考えたレスだから参考にはならんかもしれんが。 ▽なるほど。携帯いじってさりげなく聞くのはありだね。 映画のほうもいけるな。とりあえずあまりがっつきすぎないのが重要ってことかな。 862 ：風俗嬢が彼女 []：2008/04/06(日) 04 44 09.91 ID 7OUshzYd0 852 いいと思う。 共通話題を多く作って、類似性による親近効果を狙うってのは 恋愛において初歩的だが非常に重要なテクだな。 ▼841 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 38 25.85 ID HHAuiN0G0 809 810 お前ら勘違いするな。別にセックスするつもりじゃないよ。 単純に雑談したりテレビ見て笑ったりするのにも気を使わないといけないからだよ。 813 本当か？それならぜひいってみたいんだがいい店あったら教えてくれ。 819 思いやりとやさしさか。俺もそれは大事だと思う。 ただそれをどう表現すればいいのかわからないんだが。具体的にはどういうことをすればいいんだ？ 845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 39 40.03 ID Uk8OBMRW0 841 次スレはソープ嬢に恋をしたんだが ですか？ 857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 42 32.09 ID RZrFMI3UO 845 いや… 『ソープ嬢に惚れられたみたいなんだが』 な悪寒。 860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 43 49.90 ID Uk8OBMRW0 857 ｱﾚ？架空の話なのに殺したくなった ふしぎ ▼847 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 40 36.39 ID HHAuiN0G0 824 俺は彼女の外見じゃなくて内面を好きになったんだよ。 もちろん外見も最高にかわいくて好きだけどな。 だからおばあちゃんになっても好きでいる自信はある。 825 テクニックがある男とない男だったらあるほうがいいにきまってる。 ただそれだけの理由だよ、おれがテクニックを身に着けたいのは 871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 46 12.87 ID 6r2ixKRm0 847 内面を好きになったというが多分まだおまえは内面を見ていない 雰囲気とテクだけだ 872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 46 35.38 ID nrz4cNrg0 またこの短い会話だけで人を不快にする素養にあふれてるｷﾓﾋﾟｻﾞか 841 年収600万？ほどある奴がなんでそんなｸｿアパートなんだよ ▽学生時代にすんでたところから引っ越してないからな。 引越しとか面倒だし、交通の便もいいから気に入ってるんだよ 874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 47 27.70 ID 7jZqEgGV0 841 相手との親密度にもよるんじゃね？ 今のｵﾏｲらの関係から察するに、重くならない程度の差し入れがベストじゃね？ ちょっと小腹を満たせつつ、市販されているもので、なおかつ安価なもの。 それを休憩のときにでも食べてよｗみたいなのりで渡すのはどうだろう。 相手がお前のことを悪く思っていなければ、普通に受け取ってくれると思う。 ▽それも結構難しいな。たとえばなんだろうな。 たこやきとかどう？ 876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 48 10.57 ID Iu0tAF5yO 847 じゃまーる そりゃテクが無いより有った方がいいだろうが、今はテクニックを磨くうんぬんより、 皆の意見(レス)を参考にして世間を学んだ方が良さげ ▽もちろんみんなの意見は参考にしてる。 あとでもう一回このスレ読み返すつもりだし。 851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 41 40.67 ID mz8EUW9UO 相手に対する思いやりや優しさを、じゃまーるの自己都合で解釈しすぎなんだよ もう全部嬢に聞けばいいじゃん 客に告られるのどう思うか、とか。客からプレゼント貰うとしたらなにが欲しい？とか。 客からメアド聞かれるのはどう思う？とか。 もうこれが一番失敗ないし、好かれてるか嫌われてるか手っ取り早くわかる ▽それじゃ元も子もないような気がするんだが。 でも確かにそれが一番早いけどな。 859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 43 16.56 ID Ia/Oe3gr0 とりあえず、今日はこれ以上進展しないからつまらんな さっさと店名言えば面白くなったのに ▽店名だけは言えない。 お前らに特定されたらマジで何されるかわからないし。 張り込みされて俺の写真とか撮られてうｐされたりしたら最悪だし。 嬢にも迷惑かかるし 865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 44 26.73 ID N96AZoiz0 あ、あといいかどうかはわからんが 「今日は色々話がしたいんだ」とか 「今日は俺がマッサージしたいんだけど、いいかな？」とかか？ プレイ時間を会話やマッサージにさく感じ。 ▽マッサージは俺もいいと思うからあとでいろいろ調べてみるよ。 ベビーオイルも探してみる 867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 45 06.72 ID RZrFMI3UO 俺は彼女の外見じゃなくて内面を好きになったんだよ。 最初の（恐らく）100分で相手の内面に惚れたのか… 流石、ニュータイプだな。通常の３倍早えぇよ。 ▽時間の問題じゃないよ。人間の内面を見るのに時間は重要じゃない 877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 48 13.73 ID Wc4uT/k10 867 フイタｗｗｗ 本当の内面なんざ付き合ってみないとわかんねぇよｗ まぁ流石ニュータイプだよな、ホント 887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 51 32.65 ID q4lNf3UVO 877 だよなｗ 第一印象は９割見た目だよ。 てか、始めは笑顔に惚れたとか言ってたじゃねーかｗｗｗ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ここでちょっとブレイク キャバ嬢とメルアド交換した 761編へ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ●761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 17 33.12 ID m4WnGNjz0 このスレのアドバイスって、キャバ嬢にも当てはまるかな とりあえず今日メルアド交換したんだけど まぁキャバだったら風俗より営業色強いかな 769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 19 26.45 ID 24CPZRoaO 761 夜のお姉さんだけは辞めとけ おれの従兄にそれで身を持ち崩した人がいるから 777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 21 18.62 ID 6r2ixKRm0 761 色々居るけど営業色強すぎたらあぼーんでいいんじゃない？ ●787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 23 45.10 ID m4WnGNjz0 777 まぁ俺も恋してるわけじゃないし、そういう考え方でいいか しかしメールでどういう風に成功へ導けるのかまったく分からん 792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 25 47.04 ID mz8EUW9UO 787 メールが楽しめればいんじゃね つまらないと感じたら、止めればいいし 791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 25 42.99 ID 6r2ixKRm0 787 まぁ基本的には客は所詮客って考えだからなぁ ハマるの怖いならスルーするのが無難かもしれんね それか安価スレでも建てて利用してみるかｗ ●802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 29 22.49 ID m4WnGNjz0 791 787 まぁそりゃ今日初めて行ってメアド聞いたからさ 店にまた行くのくらい覚悟してるけどさ とりあえずメール続くまで続けてみるよ 安価はやめとくｗ でもメールウザがられたら嫌だなぁとか思ったりする 812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 31 35.69 ID 6r2ixKRm0 802 営業メールバンバン送ってくるようならやめといたらいいんじゃない？ せっかくの縁ｗだし遊びでメール送る位大丈夫でしょ ●820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 34 09.66 ID m4WnGNjz0 812 1回行っただけなのに申し訳ないけどなｗ まぁね！ウザがられてもいいよね。その店行かなきゃいいだけだし ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ○761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 17 33.12 ID m4WnGNjz0 このスレのアドバイスって、キャバ嬢にも当てはまるかな とりあえず今日メルアド交換したんだけど まぁキャバだったら風俗より営業色強いかな 784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 23 23.46 ID q4lNf3UVO 761 リアルに返すと、やめれ。 自分が水だから、口説かれた時のウザさは身に染みてる。 若くてｲｹﾒﾝでも客は客。 同僚は客とプライベートでも遊ぶから、一概には言えんが。 786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 23 38.76 ID GaVzFFnz0 761 俺からもｵｽｽﾒしないな 基本的に客は財布だと思ってる女が多い その子がどうかは自分で判断してちょ ●793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 26 37.92 ID m4WnGNjz0 784 786 ああ、なるほどな やっぱ客は客ってことか まぁ普通に仲良くなりたいんだけどな。あわよくばやりたい感じ 今日初キャバだから何がどうなのかさっぱりなんだ 843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 38 58.87 ID Ia/Oe3gr0 793 キャバでアフター付き合うのは金 金以外の要素はない 807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 29 39.80 ID GaVzFFnz0 793 とにかく何か印象付けるしかないと思うよ 印象のないいい人で終わるのはもったいないぜ ●816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 32 51.35 ID m4WnGNjz0 807 一応弟的キャラで印象づけておいた メールもそんな感じｗ んーまぁ多くは望まず楽しめりゃいっか それにしてもキャバってこういう風に店以外の要素で楽しむもんなの？ 836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 37 26.18 ID GaVzFFnz0 816 キャバは普通にお店で楽しむもんだけど営業なのか 816が気に入った ってことでアドレス教えてくれたんだと思うよ はまり込まずに適度に距離とっていけばいいんじゃないかと んで、自分がその嬢に凸したくなったら行くといいんじゃ？ 後悔先にたたずと言うが、騙されてもしょうがねぇかくらい思えるようになれれば ●858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 43 06.01 ID m4WnGNjz0 836 お前いい奴！でも多分営業ｗ そうだね、確かに距離とるのが俺も気楽だしいいかも。ありがとう つかメルテクの話になってるが、具体的に何か教えてください ●866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 44 56.31 ID m4WnGNjz0 854 姉さん、客と楽しいメールってどんなメール？ 873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 47 07.89 ID q4lNf3UVO 866 しつこいとウザ 「○日行くからねー」 で終了がベスト 仕事だから、文句言えんけど。 ま、客と必要以上きコミュとりたくはない。 マジぽいやつは距離とるし。 ●884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 50 47.70 ID m4WnGNjz0 873 すげー現実的な意見どうもｗ まぁでも仕事だもん。そりゃそうだよね じゃあ僕は相手が姉さんとは逆のタイプであることを祈りますｗ 893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 53 04.98 ID Ia/Oe3gr0 884 期待しないようにな キャバも風俗も、基本的には客＝金 どんなに好意があるよな態度とられても、 それが仕事、そうやって金を稼いでる人たちなんだよ 899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 54 08.18 ID q4lNf3UVO 884 すまんねー。 ただ、人それぞれだからさ。 マジで、店に内緒で店外で会ったりしてる女もいるよ。 メールも、プライベートの携帯教えたりとか。 ●911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 57 02.33 ID m4WnGNjz0 893 期待っつーか、そうだったらいいなって次元なんでｗ 899 ふえぇ、まぁ人によりけりってことすね まぁキャバ初挑戦なんで、失敗したら今後のいい糧にしますよ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ○866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 44 56.31 ID m4WnGNjz0 854 姉さん、客と楽しいメールってどんなメール？ 881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 49 58.12 ID GaVzFFnz0 866 お客というか、友達みたいな感じのメールがいいと思われ 友人とアホなメールすることもあったりするだろ あんな感じでいいと思うけど、ダラダラ続けないほうがいいかも ３～４通くらいで十分だと思う これくらいなら起承転結にうまくはまるかな ●895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 53 26.56 ID m4WnGNjz0 881 あー、それでいいのか！ じゃあ姉さん弟みたいなキャラがあるから結構楽だ メールラリー終わると、俺の場合それ以降どうメールしていいか分からんから終わりそうだがｗ 905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 55 42.47 ID GaVzFFnz0 895 きっかけなんて何でもいいだろｗ HOTEL風に「姉さん、事件です」とかでいいじゃないか 寒くてｽﾏｿ 914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 57 15.86 ID q4lNf3UVO 905 わろたｗｗｗ 素敵すぎるｗｗｗ ●920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 58 40.35 ID m4WnGNjz0 905 そりゃなくねーか？ｗ ネタ通じなかったら終わりだし、第一いきなりメール送っても俺の顔と一致しなさそうｗ 914 え・・・？ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― スレも800レス後半に達した しかしまだまだ終わらない ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ▼870 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 45 56.08 ID HHAuiN0G0 851 それじゃ元も子もないような気がするんだが。 でも確かにそれが一番早いけどな。 852 なるほど。携帯いじってさりげなく聞くのはありだね。 映画のほうもいけるな。とりあえずあまりがっつきすぎないのが重要ってことかな。 890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 52 47.88 ID mz8EUW9UO 870 元も子もないが、コミュ力が上がる＝相手の気持ちが理解出来る一番の近道 携帯が車に…みたいな受け答えに違和感感じたら、嫌でも意識出来るだろうし、 じゃまーるにとって良くも悪くも、素直な気持ちをぶつけてくれるかもしれん。 ▽それはそうかもしれないがそれだとその子とはもう付き合える可能性がなくならないか？ どうでもいい嬢で試してみるならありだが 880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 49 30.21 ID Q+xE/aLZO ところでじゃまーるの食生活はどんなんよ ▽自炊がほとんだな。趣味に金使いたいから外食はほとんどしない。 ▼878 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 49 06.97 ID HHAuiN0G0 859 店名だけは言えない。 お前らに特定されたらマジで何されるかわからないし。 張り込みされて俺の写真とか撮られてうｐされたりしたら最悪だし。 嬢にも迷惑かかるし 865 マッサージは俺もいいと思うからあとでいろいろ調べてみるよ。 ベビーオイルも探してみる 867 時間の問題じゃないよ。人間の内面を見るのに時間は重要じゃない 882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 49 58.15 ID nSUtwi2G0 ぶっちゃけ、どう頑張っても じゃまーるの思考回路じゃ付き合えないでしょ どんな努力も嬢には迷惑。 886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 51 09.14 ID Wc4uT/k10 882 それ前スレからさんざん言ってんだけど聞かないのよ、この子 885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 51 05.26 ID OVgsjsj70 短時間じゃ内面は見れないだろ。特に、嘘が多い仕事ならなおさら。 恋に恋してるだけじゃないのか？どこが好きなのかいってみてくれ。 ▽物腰が柔らかいところとか、気が利くところとか、常に笑顔で明るいところとか数え上げたらきりがないな ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 52 38.43 ID RZrFMI3UO 今までの流れ… 池袋で人妻系のデリに行き、嬢を指名する ↓ 嬢、登場！笑顔でプレーに入る ↓ 手コキ中、フェラ中の嬢を見て、嬢の内面を垣間見る ↓ 俺にだけの特別な笑顔、特別な配慮… ↓ 惚れたーー！ ↓ シュークリームに精液入れる 903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 55 20.09 ID Wc4uT/k10 889 お前も精子ュークリーム好きだなｗ 901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 55 19.24 ID Q+xE/aLZO ところで精子ュークリームは本当に作ったのか？ 912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 57 06.94 ID RZrFMI3UO 901 スマン、そこは俺様の飛び切りな妄想だ。 てへっ ▼891 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 52 50.63 ID HHAuiN0G0 872 学生時代にすんでたところから引っ越してないからな。 引越しとか面倒だし、交通の便もいいから気に入ってるんだよ 874 それも結構難しいな。たとえばなんだろうな。 たこやきとかどう？ 876 もちろんみんなの意見は参考にしてる。 あとでもう一回このスレ読み返すつもりだし。 880 自炊がほとんだな。趣味に金使いたいから外食はほとんどしない。 885 物腰が柔らかいところとか、気が利くところとか、常に笑顔で明るいところとか数え上げたらきりがないな 898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 54 07.44 ID OVgsjsj70 891 その好きな部分って全部マニュアルで書いてあるコトだと思うぞ。。。 ▽いやなんていうか言葉で表現するのが難しいんだが母性みたいなものを感じるんだよな。 902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 55 19.98 ID RZrFMI3UO 物腰が柔らかいところとか、気が利くところとか、常に笑顔で明るいところとか数え上げたらきりがないな 地雷じゃねーってだけじゃねーかwww 926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 59 46.77 ID nrz4cNrg0 891 たこ・・・や・・き・・・？ こいつの発言がすべて計算ずくだったらむしろ天才 924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 59 17.50 ID N96AZoiz0 「たこやきは女性的に歯に青海苔がつく可能性があるからNGだろうな」 みたいな思考を広げてけばいいんじゃないけ？ 908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 56 14.91 ID 7jZqEgGV0 891 たこやき～～～？ NGだボケ！ さっきも言ったろ？相手の立場になって考えろって。 すぐに食えるならそれでもいいけど、そうとは限んないだろ、ボケ！ 冷えちまったら、せっかくの差し入れも水の泡だろうが。 冷えたたこ焼きなんざ、誰も食いたくねーしな。 ▽じゃあ何がいいんだよ？ そんな都合のいい食い物あるのか？ 894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 53 23.77 ID ptmsg3ZfO ＞店名だけは言えない。 ＞お前らに特定されたらマジで何されるかわからないし。 ＞張り込みされて俺の写真とか撮られてうｐされたりしたら最悪だし。 ＞嬢にも迷惑かかるし どんだけオレ達ヒマだと思ってるんだよｗｗ いーかげん馬鹿の一つ覚えみたいに上から目線やめろよ…… アドバイスくれてる奴らに失礼だろうよ ▽おまえらならやるだろ。 実際それで何人も人生終わりにしてきただろうが 915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 57 37.15 ID Iu0tAF5yO 891 うん、自分が良かれと思っても他人には重荷(迷惑)になってる事も有るって事は忘れないように！ ▽それはマジで気をつけるよ。ちょっと先走ってしまう癖があるんだろうな 900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 55 08.82 ID o3TVLI0mO じゃまーるの思考には嫌悪感しか感じない,気持ち悪い 904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 55 19.62 ID Iu0tAF5yO 今更だが、じゃまーるは何歳なんだ？ 906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 55 54.88 ID OVgsjsj70 904 にぱー（２８）だよ ▼909 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 56 33.05 ID HHAuiN0G0 890 それはそうかもしれないがそれだとその子とはもう付き合える可能性がなくならないか？ どうでもいい嬢で試してみるならありだが 894 おまえらならやるだろ。 実際それで何人も人生終わりにしてきただろうが 898 いやなんていうか言葉で表現するのが難しいんだが母性みたいなものを感じるんだよな。 918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 57 52.70 ID OVgsjsj70 909 894 おまえらならやるだろ。 実際それで何人も人生終わりにしてきただろうが ものすごいいわれようでフイタｗｗｗ 919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 57 57.69 ID b7SuFn8B0 あらためて 1のクオリティに吹いたww 930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 00 11.07 ID RZrFMI3UO 今度は母性か… _ﾉ乙(､ﾝ､)_ 927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 04 59 47.49 ID Wc4uT/k10 909 母性ってオマエｗ嬢が乳吸わせてくれたからじゃねーのかｗｗｗ ▽そういうことじゃない。包み込むようなやさしさがあるんだよ。 917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 57 51.32 ID Q+xE/aLZO もっと店のヒントくれよじゃまーる ▽西口の店だ。これで最後な。こんどヒントとか言ったらお前無視するから 922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 58 56.98 ID mz8EUW9UO 891 先ほどの方の引用 じゃあ例え話をする ムゲに出来ない取引相手のサエないなんとも思っていない女から急に「たこやき」を プレゼントだと差し出されたら怖いだろ？ しかも仕事先の相手で向こうが目上だから断れないときたもんだ 未開封・市販品のクッキーとかにしとけ ▽なるほどクッキーね。それは気がつかなかった。 でもたこやきも悪くはないだろ？確かにすぐに冷めちゃうのは問題だけど、 軽食って言ったらサンドイッチとかたこやきだろ。別にそこまで叩かれる筋合いはない ▼923 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 04 59 07.62 ID HHAuiN0G0 908 じゃあ何がいいんだよ？ そんな都合のいい食い物あるのか？ 915 それはマジで気をつけるよ。ちょっと先走ってしまう癖があるんだろうな 917 西口の店だ。これで最後な。こんどヒントとか言ったらお前無視するから 952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 06 14.86 ID 7jZqEgGV0 923 それこそジャガリコだっていいじゃない。 前のほうにも書いてあったけど、ｺﾐｭの一環として好きなものを聞いておいてさ、 次のときにでもそれをあげればいいだろ。 接客の立ち仕事をしている女の子がいてさ、そのこには足の疲れを取る湿布を上げたよ。 凄く喜んでくれたぞ。1000円もしないものだったけどな。 足が疲れにくくなるインソールとかあるから、今度見に行こうよ！ってどさくさに紛れて約束も取り付けることが出来たし。 例になるかわかんないけど、要はこういう風にやるといいんじゃね？ ▽まあじゃがりこはないと思うけど好きなもの聞いて持ってくのはありだね。 とりあえず甘いものが好きらしいからいろいろ買ってってみようかな 928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 04 59 47.65 ID q4lNf3UVO 909 ちなみに、自分が客に言われるイメージ ・可愛い ・天然 ・物腰が柔らかい ・笑顔がイイ ・明るくて優しい ・癒し系 どれもリアルには合ってなくて笑える ▽それは君が思ってないだけで本当の君はそのような性格なのかもしれないよ ■( 947)さぶっ((((;ﾟДﾟ))) 950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 06 07.84 ID mz8EUW9UO 928 待て それはじゃまーる思考で解釈するとだな、 自分の良さに気づいて無い になってしまう しかも自分が発見してあげた、となるからタチが悪い 931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 01 30.52 ID ptmsg3ZfO なんつーか……俺涙目？ こんな祭にもなってない奴を特定しても 楽しくない…… てかじゃまーるメディアのいうこと信じすぎ。どんだけＶＩＰ悪いんだよｗｗｗ 本気でスイーツ（笑）脳じゃないか？おまけにメンヘラのケもあるし ▽けつ毛バーガーを忘れたとは言わせないぞ？ あの子の人生めちゃくちゃにしといてよくそんなこといえるな 932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 01 53.82 ID Q+xE/aLZO 地べたを這いずり回ってこそ見える光があるんだ _ﾉ乙(､ﾝ､)_ 936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 02 14.44 ID Ia/Oe3gr0 じゃまーるには面白くしようという意思が感じられない 935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 02 10.77 ID RZrFMI3UO 池袋人妻花壇 ＨＰ：http //www.h-kadan.com/ikebukuro/ 業種：待ち合わせ型デリバリーヘルス 場所：池袋北口 料金：１００分 ￥１８，０００ ここか？ 937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 03 02.66 ID Q+xE/aLZO さて… 池袋 人妻デリヘル 西口 100分 か 939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 03 47.35 ID 24CPZRoaO 935 西口って言ってなかったか？ 本当に西口かは知らんがな 940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 03 57.12 ID RZrFMI3UO あっ、こりゃ北口か… 941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 03 59.61 ID q4lNf3UVO 935 ま さ か ！！ 976 ：風俗嬢が彼女 []：2008/04/06(日) 05 11 09.11 ID 7OUshzYd0 935 その中ではこの子が条件に近いな ttp //www.h-kadan.com/ikebukuro/data/natsume/natsume.html 981 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 13 14.35 ID OVgsjsj70 976 そのコ月曜も出勤あるらしいから違うんじゃないかな？ 987 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 14 38.36 ID RZrFMI3UO 976 その子、4/10に出勤あんねぇ ▽さっきの店は違うから。残念ながら 938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 03 26.29 ID N96AZoiz0 食い物何を持っていくかはじゃまーるが考えるのが一番いいと思う。 でも俺なりに考えた例を挙げてみる。 終了後に歯を磨くの前提で考えてケーキ、食べやすいプリンとか。 毎回同じのはやめとけよー。同じ店の違う商品はいいと思うが。 後は自分で色々試行錯誤することに意味があると思う。 ▽なるほどなそういう風に考えるのか。 試行錯誤ってのは面倒くさそうだががんばってみる 946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 04 48.17 ID 24CPZRoaO 938青のり系は地雷だなｗｗｗ 949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 05 40.62 ID Wc4uT/k10 938 ダメだって！ じゃまーるは商品名まで考えてあげないと自分で試行錯誤なんてできないよぅ！ 955 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 06 41.52 ID b7SuFn8B0 このスレ見てて「試行錯誤」の認識が変わりました。 本当にry ▼942 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 05 04 05.60 ID HHAuiN0G0 922 なるほどクッキーね。それは気がつかなかった。 でもたこやきも悪くはないだろ？確かにすぐに冷めちゃうのは問題だけど、 軽食って言ったらサンドイッチとかたこやきだろ。別にそこまで叩かれる筋合いはない 927 そういうことじゃない。包み込むようなやさしさがあるんだよ。 928 それは君が思ってないだけで本当の君はそのような性格なのかもしれないよ 947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 05 25.01 ID q4lNf3UVO 942 さぶっ((((;ﾟДﾟ))) 943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 04 09.47 ID nSUtwi2G0 このスレ見て本気で悩んだ・・・。 じゃまーるみたいな客に、勘違いで惚れられないためには いったいどうすればいいんすか？ 仕事で無愛想にもできないっつーのに・・・。 951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 06 12.16 ID Ia/Oe3gr0 943 諦めましょう そういう仕事です 956 ：風俗嬢が彼女 []：2008/04/06(日) 05 06 46.02 ID 7OUshzYd0 943 勘違いしそうな客は、必要に応じて釘刺すってことだろ。 944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 04 17.58 ID Q+xE/aLZO やはり次は精子ュークリームを 953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 06 22.49 ID m4WnGNjz0 943 シュークリーム持ってきたらアウト そっからは邪険に扱ったほうがいい 977 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 12 17.95 ID nSUtwi2G0 953 956 なるほどね。 ｼｭｰｸﾘｰﾑぜってぇ食わねぇｗｗ 957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 07 02.16 ID GaVzFFnz0 じゃまーる たまに駄菓子も挟んでみては？ 懐かしくていいんじゃなかろうか ▽でもあんまり安っぽいものじゃだめだよな？なんかいい感じな詰め合わせみたいなのがあればいいんだけど 959 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 07 46.55 ID Wc4uT/k10 942 だからおっぱいに包まれただけだろｗｗｗ 勘違いだってばｗｗｗｗｗ あとさ、 た こ や き は な い わｗｗｗｗｗｗｗ ▽ちなみに彼女はおっぱい大きくないから包まれることはできませんが。 それとたこやきは代表的な軽食のひとつだろ。 948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 05 24.92 ID WV5CrgQ5O じゃまーるは自分を客観的に評価出来ない子 ほんとに28か・・？ 960 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 07 52.04 ID Q+xE/aLZO いっそ落ち葉に書こうラブレター 961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 07 52.72 ID Iu0tAF5yO じゃまーる 指名客を給料に繋がる男としかみてない嬢が殆ど 指名が増えるならキモ客でも笑顔で接客出来る これも忘れずに！ 木曜は舞い上がるだろうが誕生日や趣味を聞けば？ 23歳からのアドバイスは、こんな程度だが、気に入ったデリ嬢とは数人メールしてるし、店外デートしてるよ＾＾ ▽誕生日は聞いてみる。 でもそうなると誕生日プレゼントも考えないとだよな。あんまり高価すぎるもの贈ってもどうかと思うしな ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 08 00.98 ID OVgsjsj70 残りも少なくなってきたな・・・ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ▼968 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 05 09 14.19 ID HHAuiN0G0 931 けつ毛バーガーを忘れたとは言わせないぞ？ あの子の人生めちゃくちゃにしといてよくそんなこといえるな 938 なるほどなそういう風に考えるのか。 試行錯誤ってのは面倒くさそうだががんばってみる 952 まあじゃがりこはないと思うけど好きなもの聞いて持ってくのはありだね。 とりあえず甘いものが好きらしいからいろいろ買ってってみようかな 957 でもあんまり安っぽいものじゃだめだよな？なんかいい感じな詰め合わせみたいなのがあればいいんだけど 974 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 10 45.67 ID 7jZqEgGV0 968 だから、値段の問題じゃないとあれほど言っているのに、まだ分からんのか、こいつは。。。 982 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 13 34.47 ID 24CPZRoaO 次スレ誰がたてる？おれアクセス規制だから無理 983 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 14 07.19 ID Ia/Oe3gr0 もう終わりでいいでしょ 次回は木曜日で 984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 14 18.38 ID 7jZqEgGV0 字ｽﾚ http //yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207425808/ ▼985 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 05 14 18.73 ID HHAuiN0G0 959 ちなみに彼女はおっぱい大きくないから包まれることはできませんが。 それとたこやきは代表的な軽食のひとつだろ。 961 誕生日は聞いてみる。 でもそうなると誕生日プレゼントも考えないとだよな。あんまり高価すぎるもの贈ってもどうかと思うしな 994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 16 59.39 ID Wc4uT/k10 985 俺が言ってるのはそういうことじゃないんだけどなぁ ホントこいつにゃ何にも伝わらんわ 986 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 14 36.58 ID Iu0tAF5yO じゃまーる いくら例え話しだとしても、ケツ毛バーガーの話しは関係ないだろ ▼993 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 05 16 48.08 ID HHAuiN0G0 986 関係あるだろ。お前らが祭りにしなければあの子は人生終わらずにすんだんだから あと今日はそろそろ寝るから次スレ立ててくれた人には悪いんだが落ちさせてもらう。 明日の夜まだスレがあったらまた相談乗ってくれ 992 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 16 38.64 ID 1WB8Ehlh0 前スレから見てきました じゃまーるさんすごいですね 普通の恋愛スレみたいになるかと思ったらこの有様とは 991 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 16 30.86 ID N96AZoiz0 1000なら付き合える可能性が10%うｐ！ 999 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 17 52.29 ID Q+xE/aLZO 1000なら今年俺にも春が 1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 17 57.14 ID GaVzFFnz0 1000ならID q4lNf3UVOは俺の嫁 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― そして 2スレ目が話の途中で終わったので ここに3スレ目の冒頭部分を収録しておく ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 3スレ目「風俗嬢に恋をしてしまったんだが 3」 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 03 28.54 ID PNoaPPXy0 なんちってｗｗｗ 性欲処理機相手に感情乱すわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ 2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 04 15.98 ID IvkbK5o10 * * ＊ うそです ＋ n ∧＿∧ n ＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) Y Y ＊ 4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 12 11.63 ID q4lNf3UVO さて来たわけだが。 今日は徹夜だ。 6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 13 40.91 ID 7jZqEgGV0 1 ｽﾚ立て乙です。 8 ：まとめ []：2008/04/06(日) 05 15 00.94 ID ptmsg3ZfO じゃまーる 28独身キモピザ デリヘル嬢に惚れた 脈ありなしを探りに向かった 普通の客扱い状態。今は（笑） でもポジティブじゃまーる 脈ありと判断。アプローチ法を尋ねる 乱れ飛ぶ性技と正義に関するレス。 精神的なつながりをつくりたいじゃまーる。 結局、BLACKとRXは見るべき。 16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 18 59.26 ID 7jZqEgGV0 3ｽﾚ目突入か。 もしかしたら、俺たちは伝説の瞬間に立ち会っているのかもしれない 17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 18 59.66 ID N96AZoiz0 993 名前：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE 投稿日：2008/04/06(日) 05 16 48.08 ID HHAuiN0G0 986 関係あるだろ。お前らが祭りにしなければあの子は人生終わらずにすんだんだから あと今日はそろそろ寝るから次スレ立ててくれた人には悪いんだが落ちさせてもらう。 明日の夜まだスレがあったらまた相談乗ってくれ 18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 19 06.29 ID GaVzFFnz0 つか、じゃまーる寝るんだとさｗｗｗｗ どうすんだｗｗｗ 19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 19 31.61 ID RZrFMI3UO 主役が落ちたとか… 泣ける… 20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 19 39.30 ID N96AZoiz0 どうしようかねｗ 24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 20 44.00 ID 24CPZRoaO 木曜日まで戻って来ないんじゃね？ 25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 20 56.63 ID RZrFMI3UO しかし、じゃまーる様は先程のサイトに全く触れなかった気が…… 28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 21 56.99 ID GaVzFFnz0 24 明日の夜ｽﾚあったら相談乗ってくれだってよ 25 もしかしたら、正解なのかもね ▼26 ：1 ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 05 21 48.35 ID HHAuiN0G0 ちょっと待ってくれ。 木曜日木曜日って散々言ってたけど金曜日の間違いだった。 11日が木曜日だとばっかり思ってた。ってことで次行くのは11日（金）だからそのつもりで。 それじゃまたな 32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 23 03.87 ID Uk8OBMRW0 26 そのつもりで 最後までｲﾗｯとさせてくれる 29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 22 19.60 ID OVgsjsj70 ってか明日の夜ってことは月曜の夜ってコトかな？ 私もこのスレが残ってることを期待してねますﾉｼ ▼30 ：1 ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 05 22 34.84 ID HHAuiN0G0 あと 25 さっきの店は違うから。残念ながら （2スレ目 935 池袋人妻花壇のこと） 31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 23 03.01 ID WV5CrgQ5O じゃまーるは文句ばっかで人の話し全然聞かないなぁ、シャドームーンに斬られてしまえ 34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 23 22.10 ID Iu0tAF5yO 皆さん乙でした ﾉｼ 35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 23 38.37 ID Q+xE/aLZO 俺寝るわ…じゃあまたなブラザー 37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 24 26.86 ID q4lNf3UVO どこまでも自己中なじゃまーる様でした。 どうしよう眠くない。 38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 24 36.24 ID ptmsg3ZfO なんかなぁ……なんでじゃまーるはvipper敵視するんだ？別に敵視する分には構わんのだが、スレ立てすべきなのかと。 あと、断り方も相手を怒らせない言い方があるとおもうんだぜ。 27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 21 55.69 ID Iu0tAF5yO 1 乙 じゃまーるが全面的にケツ毛バーガーをVIPのせいにしてるとは驚き 67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 33 22.31 ID Ia/Oe3gr0 ケツ毛はP2Pだろ vip関係なくね？むしろニュー速じゃん 33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 23 14.54 ID N96AZoiz0 まぁこれをじゃまーるが読むことはないかもしれないが書く。 ケツ毛バーガーに関わった人間がこの中に何人いると思っている？ それに、VIPはそういうものだと思っているじゃまーる自身がVIPに相談にきているんだろう？ みんなそれぞれに考えてアドバイスしたり雑談してるんだから、ひとくくりにして決め付けるのはやめろ。 ▼40 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 05 24 47.50 ID HHAuiN0G0 33 寝る前に一言だけ言っておく。 ここにはあの事件に関係したやつは居ないかもしれないがその予備軍みたいなやつもいっぱいいるってことだ。 ここにレスしてるやつじゃなくてこの板にいるやつって意味な 45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 26 21.68 ID q4lNf3UVO 40 お前もその一人って事わかれよ？ 自分だけ特別とか思ってんじゃねーよ 46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 26 52.64 ID RZrFMI3UO 40 その予備軍の一員のテメーが 予備軍に相談するためにスレ立てたんだろーが。 基地外めwww 47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 27 08.72 ID nSUtwi2G0 40 この思考回路でナゼここでアドバイスもらってんのかワカンネ 48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 27 45.49 ID ptmsg3ZfO ＞寝る前に一言だけ言っておく とか、完璧に上から目線だよな。これこそふいんきで解る人格ってやつだ。 普通なら 寝る前に一つだけ言い訳させてくれ くらいが妥当だろうに 55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 29 39.31 ID WV5CrgQ5O じゃまーるからしてみれば、VIPPERは人の人生ぶっ壊すのが生きがいのｸｽﾞの集まりなんだろう 自分が人間として上だと思ってらっしゃる はてさて・・どうしたものかな 36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 23 47.27 ID m4WnGNjz0 何でみんなマジでむかついてるのにちゃんとアドバイスしてるの？ 41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 24 55.35 ID 24CPZRoaO 36 つけあがって一気に落ちる奴を見るのは楽しいだろ？そういう事だ 42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 25 19.30 ID GaVzFFnz0 36 まぁ、いい暇つぶしだからじゃない？ 俺はそうだったし、全然相談に乗ってないけどｗｗ 39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2008/04/06(日) 05 24 47.52 ID RZrFMI3UO 突然、前スレで「彼女は巨乳じゃないから…」とか 「木曜じゃなかった、金曜だった…」とか 画策に入ったかwww ▼43 ：じゃまーる ◆5Q/M8XU1qE []：2008/04/06(日) 05 25 57.78 ID HHAuiN0G0 39 安心しろ、ちゃんとラブホの写真うｐしてやるから ってことで今度こそ寝る。じゃあな 56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 29 40.74 ID Wc4uT/k10 43 ほんとにコイツはｗｗｗ 何故こんなにまで人をイラつかせることができるのかｗ 明日交通事故にあって死んでくれ 50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 27 56.29 ID Uk8OBMRW0 43 オレは未だに釣りであってほしいと願ってるよ 51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 28 57.07 ID 7jZqEgGV0 しかし、ここまで伸びるとは正直思わなかったｗ いろんな意味でｽｹﾞｰ奴だぜ、じゃまーるはｗｗｗ 63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 32 15.15 ID 7jZqEgGV0 とりあえず、このｽﾚに常駐しているじゃまーる教の信者どもの総意としては、 教祖様に勝算はねー！ でおｋ？ でも、とりあえず楽しいから煽るだけ煽ろうぜｗｗｗみたいな感じだよな 69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 33 35.19 ID 24CPZRoaO 63 全くその通りです。こんなに楽しい人間は見た事ないｗｗｗ 70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]：2008/04/06(日) 05 33 39.60 ID Wc4uT/k10 俺も寝ます！みなさん、本当に乙でした！ 最後に じゃまーる 死 ね ！！ おやすみーﾉｼ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― こうして激動の二日目は終わりを告げた なお kskスレでもないというのに2スレ目は約4時間40分で消費されていた ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
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まったりカフェとは ”まったりカフェ”はWLOのギルドのひとつ。 まったりと、チャットやクエストをすすめていくギルドです。 ギルド長 大たろう 創立日2009/11/14
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パーティーデータ 居留山・ココニ人里データ 各種状況パーティー 敵 村 キャラクター ■現在■ ８８７年６月後半【最終更新 １７スレ目 ７８９】 パーティーデータ ■名声（現在値：累計値）■ ５５/５９５ ■所有リソース■ 資金：９７ 装備：１５ ■各キャラ成長ポイント■ ステータスは各個人ページをご参照ください。 できない夫：８９ 永江衣玖：６５ 茶渡泰虎：５０ ロック：５５ 鈴仙・優曇華院・イナバ：５３ 虎徹：３６ ニャル子：３５ 椿定光：３６ ヒデオ：３６ ギャル夫withマミさん：３６ ■雇用費■ パーティー固定メンバーは雇用費が半額になる（端数切り上げ） 全員まとめて1ターン資金５の支払い 茶渡泰虎：２→１ ロック：４→２（倹約家） 鈴仙・優曇華院・イナバ：４→２ ※虎徹・ニャル子・椿定光・ヒデオ・ギャル夫withマミさんは「◎村人」のため無料 居留山・ココニ人里データ 【居留山・ココニ人里】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ ┃■ステータス■ ┃村経済力：１７ ┃村発展度：７５０（頭打ち） ┃ ┃■重要居住者■ ┃鏑木・Ｔ・虎徹 ┃鏑木・Ｔ・ニャル子 ┃川村ヒデオ ┃椿定光 ┃螢光燈 ┃モモメノ ┃ギャル夫 ┃巴マミ ┃広川武美 ┃ ┃■重要施設■ ┃村長の家 ┃村役場 ┃民家（居住者：ヒデオ） ┃民家（居住者：定光＆螢光燈） ┃民家（居住者：才人＆レヴィ） ┃民家（居住者：ギャル夫＆マミさん） ┃民家（居住者：みょっつ１６世） ┃工房/店舗（使用者：モモメノ） ┃工房/店舗（使用者：螢光燈） ┃工房/店舗（使用者：武美） ┃訓練施設＆治安維持組織 ┃診療所（青娥） ┃市場 ┃民家（ワカメ） ┃民家（武美） ┃民家（空き） ┃冒険者の店 ┃公民館 ┃学校 ┃図書館 ┃素材加工場 ┃牧場 ┃ ┃■村外施設■ ┃錬金素材採取場＆訓練場 ┃ ┃■建築中施設■ ┃ ┃■重要滞在者■ ┃レヴィ・ザ・スラッシャー ┃ ┃■周辺地図■ ┃地図をご覧ください。 ┃ ┃■村の特徴■ ┃・水源が豊かで、湧き水があちこちで沸いている（プラス） ┃・その湧水に胸が大きくなる泉質があればいいなぁとニャル子さんが祈っている（プラマイ０） ┃・温泉がある（プラス） ┃・夏寒く、冬はもっと寒い（マイナス） ┃・干しオニワライダケを製造 ┃・温泉水を利用した錬金稼働中 ┃・ガウェイン（宇宙マメ）栽培開始 ┃・アイヒェ（CoCoNiブランド）栽培中 ┃・グンマー産の薬草が栽培されている ┃・農地の女神パイ（CoCoNiブランド）販売中 ┃・羊が居る。 ┃ ┃■採取可能錬金素材■ ┃温泉水 ┃綺麗な水 ┃フロジストン ┃オニワライダケ ┃アイヒェ（CoCoNiブランド第一号） ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 各種状況 パーティー パーティーメンバー：ロック・鈴仙・茶渡泰虎 依頼受注可能：タクト・テイガー・麻呂伯爵（低頻度・大口）・ヤン 麻呂伯爵・テイガー・アルフレッド・ヤンから名声を対価にした各種支援が受けられる 孤児１０人を養育中。代表の蘇芳が麻呂伯爵の元で就労。他の子は就学（麻呂伯爵が授業料負担） 一等地に住宅を得たことによりできない夫・衣玖・子供たちの生活費が不要になる 麻呂伯爵の戦没者追悼事業を機にメガザルとの関係が大幅に好転。錬金術アカデミーが両国の共同事業として始動（麻呂伯爵は胃痛の理に導かれる） 鈴仙がゴーレム・グラトニーに「呑まれ」、ロックが1ターン行動不可→グラトニー＆ゾッドを撃破し、無事救出 ロック、 敵 【藍染関係】 北の領主・藍染がテイガーとアサシンの勢力争いに乗じて裏から侵攻しようとしている（例：蛍光燈） 才人＆レヴィと対藍染（に化けたアーロニーロ・アルルエリ）で共同戦線を張る アーロニーロの変身対策として真実の姿を映し出す「ヲーの鏡」が有効 麻呂伯爵・ジョースター卿・オルステッド閣下・霍青娥がアーロニーロの正体を含めた情報を共有 テイガー・アサシン・アルフレッドが包囲網に協力 【魔術師関係】 道胎動・アヌビス神等の呪いアイテムは、不死を望む魔術師が目指したあるアイテムの試作品で、核を破壊すれば呪いが浄化される 霍青娥の娘・宮古芳香は、母を取り戻すためにヲーの鏡を開発した 魔術師の呪いアイテム破壊を目指すランスロット＆雪華綺晶と知り合い、オルステッド閣下に紹介する ヲーの鏡の製法は解読済（材料次第で製作可能）。レプリカは一度使えば壊れる（アヌビス神に使用済） 大陸暦５５０年に魔術師の遺物の暴走により都市が壊滅。旧廃都・大禍津と呼ばれるようになる 地下迷宮事件の際に魔術師は密かに復活・脱出。アルフレッドの領地に亜竜が出没したのはこの余波（メタ情報） 【最終戦関係】 藍染は魔術師を雇用。ヴァニラは反対して側近から解雇され、逃走 魔術師こと妖僧スペシネフによる無双級戦力は、ゴーレム・マジックアイテム合わせて１２ ７月前半７月後半ターンまでに藍染たちを撃破必須。その時点で目標発展度に到達していればベストエンド 才人とヴァニラが無双級戦力を削るため活動中。警戒が強まれば活動休止（現在警戒５/５ポイント、資金４５、装備１３） 無双級のうちムーンフェイスとラウ・ル・クルーゼ（天秤座）の片方でも倒せば最終戦期限が１ターン延長→クルーゼ撃破 ヲーの鏡の材料・火鼠の衣はグンマーから7月後半7月前半に到着予定 シュピーネの逃走手段をロックが全て潰した結果、スペシネフを打倒せざるを得なくなる +１２星座 マジックアイテムを使わないホル・ホース以外は全員大規模戦可能（武勇１０以上） 牡羊座：魔轟神ディアネイラ（ゴーレム。全データ判明済） 牡牛座：ゾッド（ゴーレム） →撃破済 双子座：ムーンフェイス（ゴーレム。全データ判明済） 蟹座 ：グラトニー（ゴーレム） →撃破済 獅子座：ツインブレイズ（アイテム）＆ディード →撃破済 乙女座：ユニオンフラッグ（ゴーレム。全データ判明済） →撃破済 天秤座：ドラグーン（アイテム）＆ラウ・ル・クルーゼ（能力値＆一部スキルまで判明、撃破し一時行動不能） 蠍座 ：ナルガクルガ（ゴーレム） →撃破済 射手座：ビリー・ザ・キッド（アイテム）＆ホル・ホース →離脱 山羊座：シュピーネ（武勇最下級） →離脱 水瓶座：サザーランド・フルカスタム（ゴーレム） →撃破済 魚座 ：重装量産型ゴーレム・指揮官機 →撃破済 才人チーム、呪いの剣を持たされたディード（獅子座）を長谷川泰三と共に撃破。ディードは村の護衛になる 才人チーム、ラウ・ル・クルーゼを撃破し、最終戦に1ターンの猶予を得る 大規模戦型ゴーレムとホル・ホースがココニ村を襲撃。ヒデオの作戦によりゴーレム殲滅、ホル・ホースは撤退 ロックの情報収集中にグラトニーに襲われ鈴仙が「呑まれる」が救出。伏兵のゾッドは定光が撃破 才人チーム、離脱したホル・ホースと遭遇。協力してナルガクルガ＆サザーランド・フルカスタムを撃破 村 村興し成功！ +復興から振興への道筋 村役場効果により２つの建物を並列して建築可能 壁新聞･救命阿により村の宣伝がされ、できない夫の二つ名神速早漏剣士が有名になる 村への定期便（第３段階）が運行中 ジョースター卿依頼で発見した遺跡は、頑丈でフロジストン採取可能。錬金素材採取場＆訓練場としてリフォーム 不律から愛用の剣を託され、蛍光燈に打ち直しを頼んだ→羽那天駆・対陰刃という双剣として使用 モモメノに亜竜素材を使った装備を発注→衣玖のマントとなる みょっつ16世が錬金術工房の補助要員になる（錬金術関連の建物を建てていくとアカデミー分校の教師になり得る） 発展に伴い村に富裕層が流入したが、新旧の住民の間に摩擦があった（発展度３００突破イベント：経済力＋２０発展度－１５） 寒冷地で温泉生育したアイヒェは高品質であり、メガザル王国クール伯爵家と技術提携→小規模ながら栽培に成功。CoCoNiブランド第一弾として売り出す ココニ村が錬金術アカデミーの素材採取地（予定）として麻呂伯爵に認められる ランスロットの紹介でグンマーから薬草師ルイ53世が移住し、珍しい薬草の栽培を行う。不律の友人となる 宇宙マメ（ガウェイン）の栽培状況をオルステッドとカズマが視察 ガウェイン＆農地の女神がスペースコブラ全体に広まり、「農地の女神パイ」が特産品に追加 村への資金提供累計：１１０ キャラクター 衣玖が喜びや義憤といった感情を自然に表すようになった 茶渡泰虎が月島と再会。指導を受け、能力を伸ばす ロックはテイガーとｱｯｻｼｰﾝの「調整」をしている 鈴仙は初対面の人に自己紹介できる程度に対人恐怖症が改善 ロックと鈴仙は吸血鬼戦後関係を深め、復興完了後は大禍津でコンビを組む予定 広川武美の商会が村に移住 モモメノに資金３０を投資、移住し錬金術師として活動開始 蛍光燈が藍染配下の嫌がらせが元で定光と共に村へ移住し、鍛冶屋として活動開始 ギャル夫withマミさんが村に移住し活動開始（大工・温泉知識） 才人が希望者に武術を教える指導役として自警団設立に協力、及び蛍光燈の手伝いをする 霍青娥が医療技術者として村へ移住し、診療所が稼働 間桐慎二がメガザルから農業の専門家として派遣される 定光がカズマとの戦闘で道路に大被害をもたらしたことから「破壊魔」の称号を得る 霍青娥がガウェインを根付かせた「農地の女神」として彫刻家からモデルを依頼され、結果名声が国中に広まる 間桐慎二が村人有志を連れてディードの故郷に復興支援に行く。結納代わりの家畜を貰い、外堀埋まりかけ 霍青娥の名が広まった結果オルステッドの仲を国中が後押しムード
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My知恵袋 1 カテゴリ アプリ 質問する 【重要】知恵ノート終了、 スケジュール変更のお知らせ 知恵ノート ニュース、政治、国際情勢 ●警察はまったくくそです●● 2016/05/26 21 58 22 12779 シェア ツイート はてブ google+ LINE お気に入り知恵コレ ●警察はまったくくそです。 警察とはたとえるなら偽装国産牛肉です ３割が不正によって固められています （７割が正義なんで、そこがねー、問題をややこしくしてる） 警察とはたとえるなら大きな市民マラソン大会です テレビに映るトップランナー群は（黒人が多いが）俊足なプロですが、 １キロも続くあとの多くの参加ランナーたちはおまつり気分で走っています 公務員体質なためと 平成１０年代に入り、指揮能力がないものが管理者になる傾向があり、 捜査も逮捕も調べもいいかげんになっています それでも、 数字がないと警察OBに（くだらない発注やらで）まわせるお金がつくれないため、 表向きの数字をつくっています これがすべての不正のはじまりです では、問題を検証しましょう ●１）警察官は働かない。 大前提にいちばん甘えた国家公務員というのが、警察の現状です。 「たいへんだーたいへんだー」とは言いますけど、多くの「たいへんだー」の根拠は ばかな上司の理不尽な命令で、仕事自体は公務員としては楽なほうです 休みが少ないと言いますが、「待機」という名目で、 署内で自宅で、のんびりしています（多くは、趣味がないために眠っています） パトカーのなかでさぼってるし、 書類もだらだらつくってるし、 無駄な計測も多く、 なにかにつけ、ぞろぞろと人員を裂きますがかならずといっていいほど、ポケットに手を突っ込んだ管理者がつったってます （まるで、３倍の人員でやるカーリングみたいです） ほんと無能で仕事の遅い連中が、働かずして、「税金をせしめ、やくざからのうわまえはねる」という有能なシステム作っているってだけです。 そういった意味では「有能」ですが、無駄です。 他の役所は目に付くので、批判されないように行動しますが、 警察は３５万人いるにしてはあまりにも働いていません、 働いている警察官の姿は実際に目にすることは少ないのですが、 それでも、警官が働いていると錯覚するのは、 ＞テレビの刑事ものや ＞警察２４時などのちょうちん番組 のせいです。 映画みたいに、俊足で走っている警官を実際に見ますか？ テレビで放映されているような「夫婦喧嘩の仲裁」「ねこの死体のかたずけ」やっている警官見ますか？ 見ませんよ。 マスクして顔隠しながら、電柱のかげでかくれているか？ （放置され捨てられた自転車の山には見向きせず、）まちかどで気の弱そうな学生に「ちょっと、はいその自転車とまって。これ、あんたの？」といきなりうたがい言葉で聞いてくるコミュニケーション能力ゼロの警官ばかりです。 あと、交番で座っていらん書類だらだらつくっているのもあるか。 ●２）警察は組織が腐っています これは「上下関係」や「体育会系」といった言葉でごまかされますが、結局いちばん「上」にある。「警察OBのための仕事」というものが蔓延していて、警察官の本来の仕事を侵食しています。 スポーツマンシップもないような筋肉バカをもって、「体育会系」って言うんですかね？ （あ、配属されると、筋肉もなくなってますか。） 警察は組織が腐っています。 本来行うべき「夜警」的な仕事をほとんどしません。 たとえば詐欺や、ネット上の犯罪は事実上は野放しになっています（めんどうだから）。 ●３）警察OBのための仕事が現場をカスカスにする OBの仕事は「ねずみとり」が有名ですが、他にも警察OBのための仕事が現場に下りてきます。 交番勤務の警察官が警察ＯＢの会社にもちこまれた相談事の一環のために、おどしとして制服姿の警官を依頼主に敵対する相手に向かわせたりします。 （たとえば、お金を返してくれない相手に、「詐欺だと訴えられてきているんだが」と、警察官が顔を出してゆさぶりをかける） （たとえば、バンス（前借り）をそのままにして飛んだ風俗嬢の実家に刑事が行って、「こんなことでお嬢さんの将来に傷をつけないように心配して来た」として、ゆさぶりをかける） しかし、もっと大きな問題は「警察OBの天下り先への発注金額を増やすための税金分捕りのための数字つくり」のために時間が費やされ、本来の「正義や平和」のための行動というものを侵食していることでしょう。 ●４）平和の尺度が数字なので、数字合わせが治安維持だとしている 数字合わせで、本来の犯罪はもみけされ、気の弱いおたくなどが「あらぬ」犯罪をつけくわえられています。 （おたくの必需品のリュックのなかのふでばこのたかにカッターが入っていれば、「銃刀法違反」。そこらへんのいいがかりになまいきを言うと「転び公防」をされて、いきなり逮捕。あとは、携帯をとりあげられて、ロリもののネットからの拾い画像などあれば、児童ポルノ製造などと嫌疑をかけてくるとか、とんとん拍子に略式起訴まで行っています。 「数字さえあげれば予算が多くとれてOBの会社に発注できる」ので 数字合わせにばかり熱心です。 これは「数字を『上げる』」というものだけでなく、 これは被害届や告訴状の受理をしぶることにもつながっています。 事件発生件数を『下げる』のです。 なぜでしょうか？ ◎被害届や告訴状の受理をすると ◎事件数が増加することになる ◎結果、「検挙率」が低下することになり ◎「統計上の治安の悪化」ととられてしまい ◎警察が仕事をやっていないととられる ためにです。 数字さえそろえておけば、潤沢に予算が得られるからです。 また、いったん盗まれ放置された自転車に乗っていた学生を「窃盗」として前科をつけるなど（本当は、放置された時点で窃盗ではなくなる）平気でやっています。 （盗まれた場所と、その学生が乗りはじめた場所がずれるので、そこらへんをあいまいな調書にします。裁判官はそこをつっこまないで判決文を書きます。） 一般市民は、直接被害を眼にしないので、 「白くても黒くても、ネズミを捕るのがいいネコ」 と思っています ●５）「捜査上の秘密」という言い訳でなんでも隠せる しかし、隠される それでも、そうしたいいかげんさは、なぜならば、警察は、秘密保持が認められていて、いちばんなにかと黒塗りの開示資料をだしてもいいところになっているためメスをいれられません。 一番透明性のないブラックボックスをもっている公務員です。 （宮城県で、捜査費流用事件について警察の資料の公開をしたときも、ほとんどが墨塗りの公開の意味のない資料が公開されました） ●６）冤罪を増やす現代の環境。告発者 冤罪を爆発的に増やしています ＞メンヘラ ＞カネコマ ＞クレーマー の存在は冤罪を爆発的に増やしています。 近年、メンヘラの増加やカネコマ（金に困っているひと）の増加から、冤罪がおきていますし、また警察が条例の勝手な解釈をはじめそれが暴走していることをだれも止めないので、法律に触れない行為でも「報道され」、略式起訴で「有罪」にされています。 特に、カネコマは、冤罪で、たとえば「痴漢冤罪」でさわいで、のちにそれをテコに損害賠償をとったり、示談金をせしめるという手法ですが、警察はこの手のことは裁判所が容易に「有罪」を出すので、安易にそれを事件化します。 ●７）冤罪を増やす現在の警察の病理、「指揮者の能力最悪の時代」 捜査や逮捕がいいかげんです まず、現場ですが、 金やひとがＯＢによって搾取されているうえに、公務員体質で働かない、そのうえ、それをとがめるひともいない、さらにもともと底辺校出身のばかどもが多い。 進学校の生徒はまず現場の警察官にはなりません。 逮捕の着手をするもしないも、事件として「とりあう、とりあわない」も警察、というよりも窓口になった警察官の自由なのです。 （だからこそ、風俗店が警察官個人に金を渡すのです。お代官さんと悪い越後屋が組んでいるようなものです「おまえも悪よのぉ」です。） それに加えてその上にある指揮者がきちんとできていません ●８）その上にある裁判所がお役所仕事だから いいかげんでも有罪になるからあらたまるわけない ようは、底辺校のばかがつかまえて、エリート意識の検事が書類書いて、 超エリート意識の裁判官が自分はなんでもおみとおしだと思い上がって 判決する。普通の人間がそこにはいない。 そして、着手されればあとは自動に「遠隔ウィルス」のときのようになんでもかんでも、調べるのではなく、でっちあげてでも書面をつくります。 そうしたことは、日常のいいかげんな逮捕劇につながり、その冤罪は、仙台の調査によればなんと３０％は罪状のふかしやまったくの冤罪であったりです。 痴 漢冤罪もそうですが警察官には「見る目」も「あたま」もないのかと思います。 しかしながら、「人質司法」というようなさまざまな問題をもちながらも、犯人を強行的につくりあげているのが実情なのに、「遠隔操作ウィルス」事件での、無罪の人からもとる「自供」というような問題さえもいつのまにか大問題にならずに済んでしまっています。 ○断言してもいいですが、、「遠隔操作ウィルス」事件、犯行声明文がなければ、４人ともの人生は叩き壊されたと思います。 「遠隔操作ウィルス」事件では、４人が関係なく逮捕されました。 「やってもいない犯行」を自供しているばかりか、「犯行の動機」まで詳細に供述しています。逮捕された４人のうち２人が、やってもいない犯行を自供し、3人は起訴され、1人の大学生は保護観察処分を受けたのです。 それもあきらかにそれは警察が誘導した痕跡（知らないはずのことがなぜか自白として調書に記載される）があるのに、「誤認逮捕」というだけでかたづけてしまっています。 （実際はパソコンを乗っ取られた被害者たちは、意図的なウィルスの痕跡残しや犯行声明がなければ、自分の無罪をばかでパソコンに無知な警察に証明できず、脅迫や威力業務妨害の犯人にされてしまう可能性があったということになります。） 警察の問題点としてあげられるものはなにがありますか？ http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13105709618 警察はあらたまらない http //note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n174758 http //note.chiebukuro.yahoo.co.jp/create/edit_form.php?note_id=130522 警察の腐敗の構造 http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14106592124 ●冤罪や誤認逮捕がどのようにつくられていくかを見ていきましょう 逮捕とはどのようなものでしょうか。 逮捕状もよくに見せず、「あとであとで」といって、出ていることだけを確認させて連れて行かれます。 そして、いきなり「明日」がなくなるのです。 いや、今日の予定からもうなくなります。 まったく、「誘拐」されたと同じになります。 予定を入れていても、相手に連絡ができません。 ●困るのは、連絡を受けられないことです。 かかえているものが多いほど、そのダメージはでかく、早く出なければとんでもないことを知ります。 時間もわからなく、消灯から起床までめがねもとりあげられます。視力をうしなうのは、ほんとにまいります。 携帯も、ネットも手元にはありません。 なにもないところで、時間がないのは、ロシアの洗脳のようです。 視力と声を発することができなくなると、人間が無気力で隷属化するのは心理学の検証でも立証されています。 困るのは、連絡を受けられないことです。 危篤の家族を抱えていても出してくれません。容疑なのにです。 というかそういう知らせを伝える義務も警察にはありません。 ●警察はうそをつきます。 勾留中、相談相手はいません。 そこで、警察はうそをつきます（うそかどうかは出てから調べないとわかりません）。 最初から弁護士の立ち会いが認められなくてはいけないと思います。 証拠がのこらないことをいいことに、ほんとにうそをつきます。 現実にありましたが、友人が来ても 「あいたくないと言っている」と言って返すとかも平気でやります。（ついでに、そんなことなかったといいます） ●供述は「書かれません」 これはみんな、想像できないと思います。 供述はただ「言え」としか言われず、言っても警察のほしくないことは「一切」書きません。 書かないのです。話しても話しても書きません。残らないのです。 「警察が考えた事件の構図」なんてのは、四コマ漫画のように稚拙でいいかげんです。 ところが、これが裁判所まで、 「警察が逮捕したんだから有罪でしょ」と検察官が思い 「検察が送検したんだから有罪でしょ」と裁判官が思う のでは、どこにもチェックが入りません。 「無罪となって当然の事件でも、裁判所が有罪としている」のが見え、 リアルには「有罪となる可能性がある事件のほうを検察が起訴していない」ではなく、 なんでもかんでもベルトコンベアに乗せている感じで、その「理由」が「検察官は忙しい」「裁判官は忙しい」になっているのです。 裁判の公平性がただの、書類上のチェックになっています。 しかし、書類はそうやって、一方的に作られたものです。 弁護士なしの取り調べや、被疑者を保釈しないで何ヶ月にもわたって勾留できていること自体、完全におかしいです。 可視化についても一部分で実験的にあるものの、それも、いじめの、「顔を殴るな腹を殴れ」でしかありません。 ●裁判の実際がどうなのかをおしえてくれるひとはいない。 一方で、供述したとしてもサイン押印をしなかった書類がどう回るのかがわかりません。 極端に言えば、サイン押印なしの書類が検察にまわるのか…と思います。 まあ、実際まわるようですが、つまりは、こんなことを話したけど、最後に認めなかったとしていんちきな 調書をつくることもぜんぜんできます。 調書用紙に通し番号なんかはありません。 警察は逮捕も勾留延長も思うままです。 ●外界の問題 逮捕されると、本来は警察は「捜査規範」というものを守って行うべきなのですが、事実は それをまったく無視して「どうせこいつは犯人」という思い込みをもつことが正しいとされていて まるでスポーツ選手が「勝つことだけを考えて試合にのぞむ」ように、 「被疑者を有罪にすることだけを考えて捜査をおこない」ます ほんとにひどい捜査をします。 外での言いふらしです。 そのため、逮捕されたひとの人生は、勾留中に警察官らによってことごとく壊されていきます。 「こんなことはありませんでしたか」と言いふらしながら、職場や友人のほうを回り、その後のまちがいが わかってもそれを訂正しては回りません。 そうした様子だけは「調べ」のときに言って来ます。 だれだれさんがびっくりしてたよーとか、そのようないやがらせとかそういう意味で言って来ます。 早く出て、弁解しないととんでもないことになるのが見えてきます。 ●警察はあやまらないし、訂正しない そうした事件がおわって 警察は先にもいいましたが、訂正してまわりません。 また、押収した資料も、リアルになくしたりこわしたりを平気でやらかします。 書面も押収時期にはほんとにいいかげんで、返却時にその資料とのつけあわせもしないので、リアルに現金もなくなります。 知りませんー、でおわりです。 ●裁判所の問題 こうした警察の暴走は本来最終的にことを判断する裁判所が書類証拠主義から一歩進んでいれば問題はおこらないのですが 事実は、大きな事件でも「あれ？」と思うような判決がでるときがありますが、傍聴をしてみるとほんとに裁判官の判決はおかしなことも多いのです。 おまけに物的証拠もないのに、「心証」という裁判官の受けた感じが証拠として採用されることが大きな問題です。 おまけに、その感覚がずれているとされ「裁判院制度」が敷かれているくらいです。 まあ、いつのまにか、裁判員制度はこんなふうにすりかえられてますけど。 「 国民のみなさんが裁判に参加することによって、国民のみなさんの視点、感覚が、裁判の内容に反映されることになります。 その結果、裁判が身近になり、国民のみなさんの司法に対する理解と信頼が深まることが期待されています。 そして、国民のみなさんが、自分を取り巻く社会について考えることにつながり、より良い社会への第一歩となることが期待されています。 国民が裁判に参加する制度は、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリアなど世界の国々で広く行われています。」 こんな、体験学習みたいなものでしたっけ？ これは近年、小説化や映画化されてはいますが、なかなか改まるものではありません。 問題は、「警察官、検察官、裁判官」が一致団結してスルーしてしまうことです。 この三つの官は、口をそろえていうのです「忙しい」と。 リアルには高給すぎるわけで、ならば給与をへらして 人員をふやせないのか？と思います。 裁判所なんかは、静かでぜんぜん忙しそうではないですけど、ほかの仕事しらないので忙しいって感じるのでしょうね。 実際には、民間に比較すれば、そんな忙しいわけではないのです。 「働かない公務員」が不平ばっかりが一人前なのです。 いずれ、「調書主義」と呼ばれるように、書面さえそろえばスルーなのは、実際いろんなひとの人生を適当な文字で壊している「犯罪」と自覚すべきです。 「遠隔操作ウィルス事件」だって、 「2秒で300文字なんて打ち込めない」 →検察追求 →学生「一心不乱に打ち込んだ」 →送致 ってありえないです。 http //note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n161747 略式起訴の場合は、多くは「おそれがある」という「いいかげんな法の適用」で処理されても、それに異を唱える専門家がそれを見ないために 知らずうちに、法をおかしていないのに有罪判決をうけることになります。 ●マスコミ マスコミがいいかげんです。 警察の発表を、マスコミが裏づけ取材もせずに流すことにも問題があります。 警察からの情報をもらわないと紙面が埋められないというギブアンドティクで、あまりつっこんで聞き取りも、しないで 報道するために、その報道の事実が被疑者の人生をたたきこわすことにマスコミはまったく無責任です。 困るのは、情報に偏りがあるにもかかわらずそれを正確な情報として出すことです。 たとえば、争いがあったとする時間が何時何分とあるのに、そのひとと出あったのが数分前なのでありえないということがあっても、 さも「きちんと捜査しました」というように 「何時何分にトラブルになり」というような書き方をして、読者にこの情報の信頼性を演出する結果になります。 ＮＨＫのアナウンサーの痴漢冤罪についても、ありえない被害者の行動は報道されていませんでした。「書かなきゃわからんだろ」ということで、途中下車しない被害者というものがそこにはありました。 また使われる言葉も独り歩きするものをあまり考えずに使います。 警察が出す資料や発表自体が「妙」に「つくられている」ということがあります。 もちろん、読み手の問題はあり「逮捕」＝「犯人」ではないのですが、事実はそのようにとる市民が多いわけで もっとマスコミは「報道と人権」を考えるべきだと思います。 そのすべての警察の動きによって被疑者とされたひとは、 犯人でなくても多くのものを失います。 報道の時点が「判決」なのです。 それは刑罰以上に、裁判所以前に、マスコミが裁くのです。それも、誌面があいてれば掲載、誌面がうまってれば掲載されないというような公平ではないものでです。 ●おもしければ報道 事件はおかしなものが はびこります 遠隔操作ウィルス事件 新宿憤死事件 アンガールズの合意せいこうの話 秋葉殺傷事件 NHKアナの痴漢冤罪 バレンタインデーチョコ事件 京大生パソコンパクリ事件 おもしろければ報道されます NTTドコモの写真がアプリダウンロードで盗撮すると大々的に報道です。 あ り え な い 同じこと、警察官がやったら報道するんですか？ 報 道 し ま せ ん 名前出てきませんわ。 おまけに懲戒解雇（首）でなく、依願退職で退職金もらって再就職も斡旋されます （いろいろやけになってばらされると自分たちがやばいから） ●こわされた生活 西村寛太の小説「苦役列車」ではありませんが「家族はばらばら」になり、警察の捜査規範を無視した捜査や、マスコミの報道によって、実家もふくめて近所の人間関係をすべて壊していきます。 それは職場にも、友人にもおよび、勾留をとかれてもほとんどの友人が電話をしてもコールバックしてこなくなります。近しい人でさえも、言葉をにごし、励ましそれっきりです。 立ち尽くします。 問題は、弁明できないところの「自分を知るひと」に対してて、「逮捕されたよね」ということが広まるだけです。また、ネットにその記事が半永久的に残ることはほとんどで、めずらしい苗字であるほど、「これから自分を知るだろう人」への将来的な人脈をも破壊します。 当然のように、その子どもの就職や結婚にもその影響はおよびます。 「説明すればいいじゃないか」と能天気に言われるかたもいますが、そうした説明を「理解するも、共感しないも」それは説明をうけたひとの判断しだいで、多くは「警察」という（リアルには架空の）ブランドのほうを信頼します。 こんなめちゃくちゃな警察のほうが信じられるのです。世の中では。 世間は事実を理解する義務はないのです また、友人や知人の多くに金をかしてても金を返さなくなります。 自分の場合がそれでした。 「ばっくれてOK」となります。火事場泥棒みたいなことをされるのです。 なんで？なのですが、もう「こいつは死んだ」というような扱いになります。 ●永遠に残る「報道」 こうした情報はマスコミのひとつとしてとらえるべきか、「ネット」に拡散して、永遠にそのひとの人生をつきまとい壊し続けます 新聞記事は図書館にいかなければわからなくなりますが、ネットは名前で検索すると出てくるのです。誤報でもです それが、自動ではりつけになるサービスもあり、拡散し続け、困ったことに、はりつけた多くのHPの連絡先は記載されていなかったり、連絡のしようがないものが多くあります。 また２ｃｈのように削除以来をからかうサイトまであります。 警察の担当者は移動で簡単に姿をくらまし、他の警察官３５万人のなかに埋もれるので、まったく彼らは ひとの人生をこわしておいて「すぎたもの」として「わすれて」しまい、同じことをくりかえすのです。 ●警察官に正義はないのか？ 警察の犯罪は、 冤罪をつくり それで多くのヒトの人生をたたきこわしていることにあります それらが すべては もともと 警察OBの欲によって起因していることをもっと真摯に捉らえるべきとおもいます。 正直警察官はばかなんだと思います 正義のとらえかたが幼稚です おまけに、それが上の命令は絶対というのがあるから ときに、不正でも「正義」としてことをおこなうことさえあります まあ、日常の交通違反とりに毎日どっかかに隠れて 違反切符きるためにつったてて ほんとに解決して欲しいことは 「民事だねー」「むずかしい」とか言って 忙しいんでって切り捨ててることこと自体悪だと思いますけどね ナイス 37 違反報告 プロフィール画像 ライター fffaaammmiiiさん その他の知恵ノート（214件） 警察のマインドコントロール 勾留というマインドコントロールのシステム ●PR戦略の全体の流れ
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「あなたも変わったお人だ」 古泉は見当違いな方向に桂馬の駒を進めるとそう言った。 「なにが変わってるって？俺からみりゃお前の方がよっぽど変わってるように見えるがな」 古泉のバカ桂馬を俺の歩が取る。 「涼宮さんのことですよ」 動じずに、古泉はまたしても戦術的に不利にしかならないとこに歩兵を動かした。 「いつもまどろっこしいんだよ。お前の論調は」 部室に今居るのは、ヤカンに入ったお湯の温度を懸命に計る朝比奈さんと、珍しく団長席に座ってパソコンを何やらカタカタと操作している長門だ。 部室にハルヒはおらず、よって古泉は気兼ねなくそっち関係の話を展開出来るはずなのに、クセなのか変態なのかそうしようとしない。 当然こちらとしては面倒だし、ラチがあかないので催促をするわけだ。言いたい事があるならさっさと言え、と。 「フフ。わかりました」 駒を置くと、古泉は両肘を付いて手を組んでみせた。 「あなたは以前から厄介ごとは面倒と嫌っている……まぁ好きではありませんよね？」 「その厄介ごとってのはハルヒ関係の事かよ？まぁ不思議体験は良い経験になったと思うぜ。出来ればもう勘弁だがな」 「ならば何故、今もまだ涼宮さんと一緒にいるのか…？と、質問したらどう答えます？」 古泉の線だった目が若干開く。 コイツは一体どういうつもりで言ってんのかと、さすがに動揺を禁じえない。 「面倒なら離れりゃいいってことか？でも、そうするとお前らが困るんじゃないのかよ」 「えぇ。ですから仮定での質問です」 無責任でしかも突拍子が無さすぎな質問だ。 しかしながら改めて考えると、はて？なんでだ？と考えてしまう自分が少し忌々しい。 俺がやらねば誰がやる、なんて漫画ヒーローのような使命感があるわけでも当然無い。まぁハルヒを健全な人間にしてやろうという意識なら多少無いことは無いが。 思案の末、行き着いた俺の解答は 「まぁなんだかんだいって楽しいからなんじゃねぇの？それに、こんな普通の高校生が平穏の有り難みを理解出来るなんてまずないしな」 「それには、えぇ。たしかに僕も共感しますね。神人と戦争を繰り広げたあとなんかは平穏の有り難みが特に身に染みますよ」 古泉の微笑が30％増す。男である俺は気色悪いとしか感じられんのだが。 「では、それ以外には何かありませんか？」 「なに？ やれやれ……いい加減にしてくれ。もうねぇよ」 このあと、古泉はなんともバカげた発言をする。 「それでは、質問を少し変えて…… 例えば涼宮さんが僕だったらです。あぁ僕に限らずとも長門さんでも朝比奈さんでも、いつもご一緒に昼食とってるクラスメートの方でも誰でも構いません。 あなたをこの部へと誘った方が今の涼宮さんではなく、他の誰かだったら、さてあなたは今と同じようにされていたでしょうか？」 なんだと？こいつは。 入学式のあのアホな自己紹介したのがハルヒではなく、もし古泉とかだったとしたら？とかいう仮定の話か。 古泉だったら、んな自己紹介をした瞬間に蹴飛ばしてるだろうな、俺は。 だが朝比奈さんがそんなハルヒ的自己紹介した日にゃ、むしろそれはそれでスゲェ可愛い。加えて鶴屋さんがそれをきっと茶化すだろうからそれに対して、 「ほ、本気なんだからぁ～」 とか強がり言う朝比奈さんの光景が目に浮かぶ。 …長門はどうだ？……なんか淡々と終わりそうだ。むしろ納得さえしてしまいそうで怖い。 そうして、もしもハルヒがアノ三人のうち誰かだったら？を脳内シミュレーションしていたが…… 「どうですか？」 タイミングよく古泉が問いかける。俺が脳内シミュレーションを終えたと同時に話しかけてきたからだ。 「ありえないな」 「何が？ …………ですか？」 おまえ今、本性表しそうになっただろ、とは口には出さない事にする。 「どう考えてもハルヒ以外の線は考えられないって事だ」 目的もわからん部活発足に手伝わされる場面になると、どうしてもうんざりするか逃げてしまう。いやハルヒにだっていつもうんざりしてることに変わりは無いが。 「まず、ハルヒのあの強引さは誰にも真似出来るようなものじゃないんだよ」 「それでは、みんな押しが足らないため、そんなんじゃ俺を部に誘えないぞ……と、そういう訳ですか」 何か腹の立つ言い回しだが、まぁそういう事だよ。 「フフ」 古泉は依然として微笑顔を俺に向ける。 まだ何か言いたい事がありそうだな。コイツは。 いい加減さっさとゲームを再開しろよ。 「本当にそうでしょうか？」 「…ぬ……」 ――バンッ！！ 「あれ～？皆いるんだ？」 突然ドアがけたたましい音を響かると、それ以外は普通の高校生と同じような感じでハルヒが入ってきた。 見ると、会話を強制終了された古泉は、苦笑を浮かべながら首を軽く横に振って、指で将棋の駒を摘まんでいる。 「こんにちは。涼宮さん」 「あぁ古泉君。 ……まったくキョンも毎度挨拶してくれる古泉君を見習って欲しいわね。団長を敬う精神ってもんがアンタには欠けてんのよ」 他に挨拶してない長門と朝比奈さんにはおとがめ無しか。 お前にはドアを労ってやる精神が必要だと思うがね。 ていうか、人の挨拶を「あぁ」で済ませるのよ。お前は 「あれ？有希ったら珍しいわね。アタシの席に座ってるなんて。なに？パソコンやってるの？」 長門の下へ向かいながら、ハルヒは鞄を、もう少しで将棋盤に当たるすぐ横辺りにポイと放り投げた。 奴は無自覚なんだろうが、もっとモノを大切しろと、危ないから止めろとは、帰りにきつく言うことに決める。 「うーん… 小難しいわ。有希って面倒くさいことやってるのね」 長門は、ぼうっ…とハルヒの顔を見上げて、 「……使う？」と、今日初の言葉を発した。しかも相当に珍しい疑問形で。 「え？あぁいいわよ気をつかわないでも。アタシもここで何かしたい事があるわけでもないし。適当にみくるちゃんでもいじってるわ」 さて、一体長門が何をやってるのか少し気にはなるが、きっと俺には到底理解出来ない事だろう。 なんせハルヒに小難しいと言わしめるぐらいだからな。 朝比奈さんをどうにかすると宣言したハルヒだが、有言を実行に移さずに、けだるそうに長机の真ん中のイスに座った。 朝比奈さんが余りにもヤカンの温度計とにらめっこするのに熱中していて相手にしてもらえなさそうだからか。いやコイツの場合だったら空気読まずに襲うだろうな。 などと、思案にふけっていると、いつの間にか左隣からハルヒが身を乗り出して将棋盤に顔を近づけていた。 「キョンが勝ってるのね」 30秒とかからずハルヒが戦況を把握する。 「その通りです。まったくいつもいつも、彼の強さには歯が立ちません」 「お前が口ほどにも無いだけだろうが」 うーん……と、ハルヒは何やら考えるように唸った。 …おいハルヒ、もし今そこのドアが開いたら、お前の今の背後からの体勢じゃそこから危ういものが見えるんじゃないか。 ハルヒはもはやパイプイスには座らずに、長机の上に乗っかって肘ついてよつんばい状態になっている。体勢的に少し尻が突き上がる形になるため、やれやれ…女子校生ならもっと恥じらいを持って欲しいよと、溜め息をついてみる。 「古泉君、ここよ」 ハルヒが盤面に指を差す。 「……おいおい、まさかお前、この悲惨な状況を打開してみせるっていうのか？」 調子に乗ってハルヒにヒーロー漫画の悪役っぽい台詞を投げかけてみた。 「まぁ見てなさいって。打開どころか逆転してやるわよ」 ハルヒは自信に満ちた笑みをニンマリと俺に向けた―― ……さて、何週間ぶりに、ボードゲームの種類を将棋と限定すれば、もう何ヶ月ぶりに本気を出したかわからないが、俺は久しぶりに本気を出した。 ハンデを負っているとはいえ、ハルヒを打ち負かすまたとないチャンスだったからだ。 だが、なぜだ？なぜ俺の王は王手をかけられている？ アレだな。弱いやつと練習しても上手くならないってのは本当のようだ。 「やったわね！古泉君！」 「えぇ。涼宮さんのおかげです」 机の上のハルヒはよつんばい状態で喜び、 いや古泉、お前はプレイを途中放棄してハルヒに言われるがまま駒を動かしてただけだろうがよ。 「ふふふ。私の勝ちよ。キョン」 あぁそうだな。だからなんだよ。 ハルヒはよつんばい体勢から体を起こし、腕を組んで半正座の姿勢をとった。 そこからこちらを見下ろす不遜な笑みがなんとも気に障る。 いまの逆転劇が余程嬉しいのか。 「別に罰ゲームがあるわけでもないんだろ。どうせあっても認めないけどな。ていうか、お前いい加減ちゃんとイスに座れ」 「ふふ。いいわよ。次から罰ゲームつけるから。古泉君、他のゲームある？」 「かしこまりました」 その後、ハルヒは古泉の出してくるゲームにことごとく勝利を収めた。罰ゲームの内容に関しては伝えてもしょうもないので省く。 しかしながらハルヒの性格からして、ゲームに飽きるのは時間の問題であり、実際今回も三回程連勝しただけですぐに飽きたようで、案の定、早速つまんなそうにしていた。 「やめたやめた。アタシが参加したら全部アタシが勝っちゃうじゃない つまんないったらないわ」 そう言うハルヒだが、俺も古泉相手になら全勝であり、お前と同じようにつまらんはずなのだがな。 さて、どうしてハルヒと違い俺は今まで進歩の無いコイツとゲームを続けきたものかと、割りと深刻に考えていると…… 「皆さんお茶が入りました～」 今や部室の可愛いメイドさんに定着してる朝比奈さんが、嬉しそうにお茶が出来た事を告げた。 ナニやら今回は随分と手間をかけてくれたようである。 有りがたく頂くとしよう。 「あら、なんか今日のはウマイじゃない」 いつものように出されたお茶を一気に飲み干したハルヒだが、珍しく朝比奈さんのお茶を褒めた。『今日のは』って言葉がちょっと気にかかるなぁ、おい。 その言い方だとまるでいつも朝比奈さんのお茶が不味いみたいじゃないか。 「みくるちゃん！もう一杯！」 「あ、はいはい♪」 朝比奈さんは嬉しそうにお茶を入れにかかる。 どうやら朝比奈さん的には、ハルヒの感想はこのメンバーの中では最も公正なものと判断しているらしい。俺と古泉は無論おいしいとしか言わず、長門は気付いたら飲んでるようで感想を発した事がない。 ただハルヒだけ、自分の味覚に合わないものにはヒドイ時には不味いなんて言ってしまうこともあるから、朝比奈さんはそんなハルヒに誉められると余計に嬉しいのだろう。 一応ハルヒは基本は馬鹿正直な性格だし。まぁその日の気分次第によってアイツはウマイを不味いと言うこともあるが。 お茶をすぐ飲み干しては、元気よく再びお代わりを求めるハルヒの姿を見て……ふとなぜか、古泉に先ほど聞かれた事を思い出した。 面倒くさいと思うのにそれでも何故ハルヒと居るのか？という問題だ。 先ほど古泉に述べた理由の他に、じつはもう一つ理由がある。 ……例えば美少女ではあるが、いつも独りで、撫然としていつも不機嫌そうな顔で全く笑わないような少女がいるとする。 だがある日突然、その美少女の、満面の笑みを浮かべている姿を目の辺りにしてしまったらどうするよ。しかもその理由が、自分の発言によるものだったとしたら？もしかしたら一緒にいりゃまた笑うのかな～って期待に似た思いを抱くに違いない。 少なくとも俺はそうさ。 まぁしかし、現在に至りこんな事態にまで発展するとは、いや、まさか思いもよらなかったがな。 こうなると未然にわかっていたらハルヒと関わらなかったか？という問題についてはまた別の問題で、また始めから考えなくてはならないためそれこそ面倒くさいことこの上ない。 ま、当然、今言った事は古泉はおろか、誰にも言えないことなんだがよ。 「みくるちゃん！やっぱなんか今日のお茶ウマイわよ！」 「ふふ。ありがとうございます」 さて、ハルヒが今日の朝比奈印のお茶をヤケに絶賛する当たり、何やら本当にウマイらしい。 温度が下がって適温を逃す前に俺も飲むとしようか。 だがその前に、 「いい加減ちゃんとイスに座れよ。ハルヒ」 どうせ聞きはしないのだろうが一応口に出してみる。 正直なとこ、女子の下半部がこう目と同じ高さにあっては落ち着かないんだよ。 俺は仕方なく目をつむって朝比奈さんのお茶をすする。 あ、本当にウマイと、目を開けたら視界が先ほどよりもすっきりしていた。それは当然、朝比奈印のお茶によるありがたい効力とか何かではなく、 さっきまで机にいたハルヒがイスに座っていたからである。 「む……なによ」 目が合うなり、一つイスを空けて隣に座るハルヒは横目でそのまま俺を睨んだ。 「なに」と聞かれても、こちらとしてはなんでも無いわけで、かといってそれを正直に言うのも このままナニも言わないのもこの状況下ではヘンに思う。 「まぁ、言うこと聞いて座ったからよかったよ」 適当に俺はハルヒにそう言って、再び朝比奈印のウマイお茶を堪能する事にした。 「ま、まぁってどういうことよ……」 俺は、何かゴニョゴニョ言ってるハルヒを不信に、だが内心可笑しく眺めながら、再び朝比奈さん特製のお茶をすすった。あぁしかし本当にいつもよりウマイな朝比奈さんのお茶。 「一局どうですか？」 古泉が懲りもせず、また勝負を挑んできた。 それに受ける俺も俺だが、やることがないんだからしょうがない。 そうして適当に盤上の駒を動かしていると、盤面でふと古泉の一方の金将があらぬところで独りきりになっている事に気が付いた。一体なんでだったのか？自然と俺は丁度正面に立ってた歩でその金の字の駒を取っていた。 「アレ？アンタ今の金取ったって何の意味もないわよ」 ハルヒはまたしても俺と古泉の対局に横から口を挟み、コイツも暇な奴だなと改めて思う。 さっきの時と違うのは、机に上がらずに俺の隣のイスに座っているというところか。 俺はハルヒの言ってる事を理解できない訳ではない。コイツの言うところ、古泉の金将の駒は、一回二回動かしたところで何の役割を果たせないような位置にいたのだ。 なぜ、その金将をとったかというのは実際オレ自身よく分からず、 「別に」 と一言、俺はぶっきらぼうに、 ハルヒが納得する筈もない答えをこたえるのだった。 その後すぐに、俺は古泉からとった金将を手に取り、すぐ隣にいるハルヒのオデコに何気なく当てるという、自分でも理解不能な行為に出ていたのは、さて、何でだったんだろう。 「…えっ……な…！…い、いきなり…！……な、ななにすんのよ！」 当然ハルヒは怒るわけだが……それからアイツの顔がしばらく赤かったのは一体なぜだったんだ？ おわり
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パスタ料理 修羅場の時の食事・Ｒ 24 24 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 20 37 ID BBnD8U+Z パスタを茹でる ↓ ボウルにいかの塩辛(基本は大さじ２杯ぐらい)、用意 ↓ その中へ、卵黄一個分、マヨネーズ(小匙山盛り一杯ぐらい)、粗挽きコショウ少々、投入 ↓ マヨネーズが全体に溶ける様に、混ぜ混ぜ・・・・ ↓ 茹で上げて湯を切り、バター少々絡めたパスタを入れてあえる (ここで味見をして、もし風味が薄かったなら、塩辛を好みの量追加) ↓ 皿に盛る(有れば、刻み海苔を適量、上に飾ると尚良し) ↓ 磯の香の和風カルボナーラ、一丁あがり ↓ (゜д゜)ウマママー
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卵料理 修羅場の時の食事・Ｒ 14 14 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 18 15 ID QeAIPWpK ｳﾏｰ(ﾟдﾟ) いれるの忘れたー！ とろけるチーズきざんで，ハムとかベーコンとかもちょっと刻んで といた卵と一緒にして焼く！ ハムだったらちょっと半熟くらいくらいで焼くのやめて… チーズトローリ，ベーコン（ハム）ウマー．ウマー．ウマーっ． 基本だけどｳﾏｰ!(ﾟдﾟ) このスレのバックアップ，欲しかったなあ…２週間前くらいまでしかないヨ
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鍋物 修羅場の時の食事(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 159－162 159 名前：157：01/12/11 13 59 ID RmvCN4fe 追記。鰹出汁は顆粒で十分。 もうひとつ、大きめの鍋がある人向け。 白菜と豚肉を用意 ↓ 白菜を適当な大きさに切るか千切って大鍋に敷く ↓ 豚肉乗せる ↓ さらに白菜を適当な大きさに切るか（以下同文） ↓ 豚肉（以下同文） ↓ 上記を材料がなくなるまで繰り返す。 ただし、最後は白菜で〆る事。 ↓ 弱火にかける ↓ １～２時間経つ ↓ ごはんといっしょにポン酢で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 水を入れなくても、白菜の水分が出るので焦げない。 煮込んでる間は適当に原稿でもやると吉。 160 名前：157：01/12/11 14 03 ID RmvCN4fe ※159のポイント はじめから弱火にすること。 材料はたくさん用意すること。少量で作っても旨くない。 煮込むときは落し蓋をするといいカンジ。 ポン酢が嫌なら醤油で食え。 ごはん炊くのがめんどくさけりゃそのまま食え。 161 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 15 02 ID SdeqPXqf 159 わちきは刻んだ生姜も入れます。 まったく水がないと底の方が焦げる恐れがあるので、 カップ1杯の水と酒、醤油を適当に入れておくと一層(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 162 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 15 06 ID 2JtgGnW3 159 漏れは木綿豆腐も切って入れてる。 ゆずぽん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ