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ヒーローズ 暗黒竜/紋章 Echoes 聖戦 トラキア 封印 烈火 聖魔 蒼炎 暁 覚醒 if 風花雪月 ♯FE エンゲージ 「エンゲージ」からのキャラクター一覧。 ゲーム上ではリュール（女）のアイコンで区別される。 キャラクター 称号 プロフィール 武器種 移動 備考
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■本作の概要世界観と問題点 シナリオ概略と問題点 本作オリジナルキャラクター■リトス陣営 ■フィレネ陣営 ■ブロディア陣営 ■ソルム陣営 ■イルシオン陣営 ■グラドロン陣営 過去作品のキャラクター(紋章士) ■ゲームシステム過去作品から継承されたシステム 新規に追加されたシステム ■販売方法・宣伝限定版 特別セット『Fire Emblem Engage Elyos Collection（エレオスコレクション）』 無料特典 DLC 開発者インタビュー コミカライズ ■本作の概要 本作は2022年9月14日のニンテンドーダイレクトで発表された作品である。 本作は四つの王国と一つの聖地からなるエレオス大陸が舞台となる。 主人公・リュールは1000年の眠りから目覚めた神竜である。 主人公をはじめとして、今作のユニットは薬指にはめた指輪を介して過去作品のキャラクターを召喚することができる。 キャラクターデザイン・イラストレーション担当はMika Pikazo（ミカ ピカゾ）氏、シナリオディレクターとして小室 菜美氏が参加している。 『Fire Emblem Engage』特集 | My Nintendo Store（マイニンテンドーストア） [部分編集] 世界観と問題点 世界観 本作は四つの王国と一つの聖地からなるエレオス大陸が舞台となる。 問題点 シナリオ概略と問題点 + 序章 + 章 + 章 + 章 + 章 + 章 + 章 問題点 任天堂から主人公の性格についてダメ出しを受けたことを開発者インタビューで公言している。 中西 仰るとおり、最近のシリーズ作では 主人公以外にキーパーソンがいて、 どちらかというとそのキャラクターたちが 中心となるストーリーになっていました。 でも今作では、主人公でありプレイヤーでもあるリュールが、 「紋章士」たちに導かれながら成長していき、 先頭を切って仲間たちと一緒に大義をなすという、 王道のヒロイックファンタジーをイメージしてほしかったんです。 だから、イメージビジュアルではリュールを中心に描くことにこだわりました。 鄭 ただ・・・リュールの性格付けについては任天堂さんと紆余曲折ありまして（笑）。 紆余曲折？ 鄭 ええ。 主人公で、かつ「王族」といえば、勇ましさというか、 運命や試練に対して「よし！ 戦うぞ」という使命感があるというのが 一般的なヒーロー像として正しいように思うんですけど、 僕はそれが今の時代に共感を得にくいんじゃないかと 思っているところがありまして。 いきなり「世界を救う使命を、君が負っている」と言われても、 「はい、頑張ります！」とはならないんじゃないかな・・・と。 それで開発当初、リュールが敵を恐れたり、 情けないことを言ったりするシーンをけっこう強めに入れていたんです。 それはそれで等身大の主人公で面白いですね。 鄭 いや、それが・・・やりすぎてしまって、任天堂さんから指摘を受けまして（笑）。 中西 主人公として感情移入する前に、お客様が見放してしまうのではと不安になったもので（笑）。 あまりにも情けない、と？ 中西 はい・・・（笑）。 鄭 それで、いい塩梅（あんばい）で最初は頼りなさそうな面を残しつつ、 だんだん勇ましく成長していく形になりました。 引用元：開発者に訊きました ファイアーエムブレム エンゲージ｜任天堂 ゲームメディアにて『ストーリー以外熱中』と評価される。 ただなんというか、各所言われているとおり、ストーリーがちょっと辛い。話がいろいろと突拍子がなく、展開が急。 一方で今作は立ち絵形式がなくなり全面カットシーンなので、演出を見てる時間が長い。 よくわからないし入り込めない話の演出を長々見るのは割としんどめ。「何を見せられてるんだろう」というシーン多し。 個別のキャラは支援会話などを見ていくと徐々に愛着が湧いてきましたが、キャラの内面的な深みがあまり見られず、「言わせたいセリフ」とか「こういう属性を増やそう」から生まれた感じの記号っぽいキャラが多くて、軽くて薄いなと。 巷では『if』『覚醒』ぽいと言われていてとても同意。ゲームプレイは楽しいので、ストーリーへの期待は捨て、バトルと育成を心ゆくまで楽しんでます。 またクリアしてから改めて自分の感想を整理したいと思います。 by. Ayuo Kawase 引用元：『ファイアーエムブレム エンゲージ』はストーリー以外熱中。パズル『ピド』で浮遊感味わう。法医学推理ADVは地味だけど意欲あり。今週のゲーミング 同ゲームメディアが『【動画】『ファイアーエムブレム エンゲージ』のストーリーはなぜ不評なのか。序盤の違和感からその理由を考える』を公開した。 + 動画内容の要約 2023年1月23日時点でメタスコアは82の高評価。個人的にはとても楽しんでいる。 一方でストーリーは発売直後から指摘が多く、海外メディア各種も戦闘システムは高いがストーリー評価は低め傾向。日本でも発売直後はTwitterで「風花雪月」がトレンド入りするなど（※「覚醒if」トレンド入りは最後まで言及なし）、比較するツイートが多くみられたが、やはりストーリーを比較し否定する意見が目立った印象。 否定的な意見が多い理由は、序盤の描き方に「違和感」があるからだと考えている。 まず「神竜である主人公がやたら崇められる」。起きただけで褒められ、戦って褒められ、そこにいるだけで褒められる。最初は自己肯定感爆上げだが、何も成し遂げてないのに褒められ続けるので、徐々に気持ち悪くなってくるかもしれない。何かをして褒められるなら気持ちは良いが、そうでなければ単純に居心地が悪い。 とはいえFEシリーズでは血筋が良かったりなど、最初から褒められることは多い。 例えば『風花雪月』では、級長達を窮地から助けたという功績があるからこそ、最初から褒められ現象があっても違和感がない。 一方で『エンゲージ』は「神だから」でしかなく、しかもややアイドル的。ほんのりとだが気持ち悪さを感じるところだと思う。 違和感の加速は母（ルミエル）の死からだろう。 主人公は記憶喪失かつ母は出会って1日で死ぬ。ほぼ赤の他人だし愛着も湧かないし、死因もよく分からないしぬるっと死ぬ。結果として主人公は立ち上がるが、プレイヤーは母親への愛着もないので気持ちの温度に隔たりが生まれやすく、違和感になりえる。 育ての親の死がきっかけで立ち上がるのはある種のシリーズお決まりだが、過去作ではちょっとは活躍してから死ぬ。だがルミエルはチュートリアル中の3章、歴代最速レベル。 しかもフルボイスのカットシーン（文字送り不可、全カットはできるがストーリーが分からなくなる）で5分くらい見せられる。没入できないシーンは長く見せつけられるほど苦痛。 説明が説明説明している。 本作には4つの国があり、他にも様々な勢力が存在する。しかしこの世界観設定を羅列的に紹介するのも 違和感を呼ぶ要因だと思う。 『風花雪月』では3人の級長の存在をまず紹介し、主人公視点で級長らへの印象づけをすることで、間接的にそれぞれの統治国のカラーをアピールしている。その後ゲームを進めていくと各国の詳細が分かるようになっており、自然と世界観を理解させる手法として秀でていると言える。 一方で『エンゲージ』は特筆して問題というわけではないが、身近な例がない状態で羅列的に紹介しているのでわかりにくく、比較すると荒々しい。 浮いたキャラ言動。 モデルやアニメーションはきれいでフルボイスだが、序盤から目線をいただけたとアイドル的な喜びをする守り人（フラン）、あるキャラ（ユナカ）が「よろぴっぴ」と連呼し主人公もその言葉を発する、主人公のことを知らず攻撃してきたキャラ（スタルーク）がジャンピング土下座するなど、おもしろおかしくはあるが戦争をテーマとした作品では浮きがち。 ストーリーでも明らかに有利な状況で敵が撤退したり、近い場所に会話しているのに「こっちへこいよ」と言ったり、疑問に思う言動も多い。 へんてこなキャラや言動はシリーズでは珍しくないが、演出強化、全面的なカットシーンとフルボイスが違和感を目立たせているのかもしれない。 ただしこれらはストーリーの良し悪しを評するものではない。ストーリー構成はなかなか練られており、山場もいくつも存在するし、シーン単位では光るところもある。 また『風花雪月』は話が重く複雑だが、開発者インタビューで「『エンゲージ』は意図的に構成をシンプルにし、SLG部分で面白さを味わってほしかった」「間口の広いゲームを目指した」と話しており、ストーリーのシンプルさや路線が異なるのは意図的であることが分かる。 今後は『風花雪月』路線と『エンゲージ』路線に分かれるかもしれない。 戦闘面は要素は多いが破綻しておらず、個人的にはシリーズ屈指の完成度。ただ序盤の違和感、はっきり言えばツッコミどころの存在が没入感を薄れさせ、もったいないと思う。まあそれがエンゲージの個性なのかもしれない。 FEシリーズはクリアして初めて初めて評価が固まる作品だと思っている。川瀬は次回作もゲームとして面白くなるだろうと期待感が高まったが、ストーリー面はどのようなアプローチを取るのか、楽しみ。 総括： 本作オリジナルキャラクター ■リトス陣営 + リュール リュール 特徴 本作の主人公。見た目(男・女)を選択できる。 問題点 + ヴァンドレ ヴァンドレ 特徴 問題点 + フラン フラン 特徴 問題点 + クラン クラン 特徴 問題点 ■フィレネ陣営 ■ブロディア陣営 ■ソルム陣営 ■イルシオン陣営 ■グラドロン陣営 過去作品のキャラクター(紋章士) + マルス マルス 特徴 問題点 + セリカ セリカ 特徴 問題点 + シグルド シグルド 特徴 問題点 主人公・リュールに対し「君の事は我が子のように大切に思っている」と発言する。 https //mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1665064240/533 533ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed01-xHE9)2023/01/20(金) 09 37 32.79ID VrtXVkCh0 #ref(https //i.imgur.com/8OwMcpd.jpg) これは小室ですわ… + リーフ リーフ 特徴 問題点 + ロイ ロイ 特徴 問題点 + リンディス リンディス 特徴 問題点 + エイリーク エイリーク 特徴 問題点 + アイク アイク 特徴 問題点 + ミカヤ ミカヤ 特徴 問題点 + ルキナ ルキナ 特徴 問題点 + カムイ カムイ 特徴 問題点 + ベレト ベレト 特徴 問題点 ■ゲームシステム 過去作品から継承されたシステム 問題点 新規に追加されたシステム 問題点 [部分編集] ■販売方法・宣伝 限定版 特別セット『Fire Emblem Engage Elyos Collection（エレオスコレクション）』 ●セット内容 ・Nintendo Switchソフト『Fire Emblem Engage』 ・オリジナルアートブック「The Art of Fire Emblem Engage」 ・アートカード「Fire Emblem Engage ART CARD」 ・Fire Emblem Engage Nintendo Switch カードケース スチールブック仕様 ・ポスター「Fire Emblem Engage POSTER」 参考リンク 問題点 アートカードは紋章士として登場する歴代キャラクターの既存イラストをカードに印刷したもの。 無料特典 問題点 ここに問題点を記述 DLC 「ファイアーエムブレム エンゲージ エキスパンション・パス」 追加紋章士 追加アイテム等 配信(予定)日 第1弾 紋章士「エーデルガルト/ディミトリ/クロード」、紋章士「チキ」 冒険をサポートするアイテム「ブーツ」「天使の衣」「力のしずく」「精霊の粉」「秘伝の書」「はやての羽」「女神の像」「竜の盾」「魔よけ」、新たなアクセサリー「異国風ペアセット」「ヘッドドレス」「ビッグリボン」「片耳イヤリング」「銀縁丸メガネ」 2023年1月20日 第2弾 新たな「紋章士」 2023年12月31日 第3弾 新たな「紋章士」 2023年12月31日 第4弾 「追加ストーリー」（新規キャラクター、新規マップと章仕立ての本編とは別のストーリー） 2023年12月31日 第1弾参考リンク 問題点 ここに問題点を記述 開発者インタビュー 開発者に訊きました ファイアーエムブレム エンゲージ｜任天堂 参加スタッフ：鄭 勤(ディレクター)、樋口 雅大(プロデューサー)、横田 弦紀(任天堂側のプロデューサー)、中西 健太(任天堂側のディレクター) 問題点 コミカライズ 集英社の月刊誌「最強ジャンプ」・マンガ誌アプリ「少年ジャンプ＋」にて、『ファイアーエムブレム エンゲージ』の月刊でのコミック連載が発表された。 作画担当は漫画家「今日和老（きょう かずろう）」氏。 参考リンク 問題点 編集履歴
https://w.atwiki.jp/karishooterwiki/pages/1217.html
香川県 丸亀市 住所香川県丸亀市原田町2260-1 最寄駅JR土讃線 金蔵寺駅 車推奨、県道33号沿い 料金 設置タイトル現在無し 営業時間 駐車場有り TEL URL 地図Google Yahoo! 備考閉店しています 張り紙には10月31日をもって閉店しますとので、2010年10月31日閉店と思われます 最終更新日2011年2月27日 （調査：2009年3月30日）
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○× 四択 連想 画像タッチ 並べ替え 文字パネル スロット タイピング キューブ エフェクト 線結び 一問多答 順番当て グループ分け 問題 答 補足 2010年にＰＳ３とXbox360で発売された、人気漫画の世界を舞台にしたコーエーのゲームは 『北斗無双』である ○ 2010年にＰＳ３とXbox360で発売された、人気漫画の世界を舞台にしたコーエーのゲームは 『男塾無双』である × 2011年９月に、カプコンのゲーム『モンスターハンター４』が発売されると発表されたハードは ニンテンドー３ＤＳである ○ 2011年９月に、カプコンのゲーム『モンスターハンター４』が発売されると発表されたハードは PlayStation Vitaである × 2011年に発売されたPS3用ゲーム『アンチャーデッド』シリーズ第３作目の副題は「砂漠に眠る アトランティス」である ○ 2011年に発売されたPS3用ゲーム『アンチャーデッド』シリーズ第３作目の副題は「砂漠に眠る ムー大陸」である × 『ジョジョの奇妙な冒険』の対戦格闘ゲームを発売したゲームメーカーは カプコンである ○ 『ジョジョの奇妙な冒険』の対戦格闘ゲームを発売したゲームメーカーは バンプレストである × ３Ｄアクションゲーム『カオスレギオン』のキャラ ジーク・ヴァールハイトの声は俳優の 押尾学が担当している ○ ３Ｄアクションゲーム『カオスレギオン』のキャラ ジーク・ヴァールハイトの声は俳優の 海東健が担当している × ＤＳゲーム『Newスーパーマリオブラザーズ』は、隠しコマンドを入力すると ルイージを使用してプレイすることもできる ○ ＤＳゲーム『Newスーパーマリオブラザーズ』は、隠しコマンドを入力すると ピーチ姫を使用してプレイすることもできる × ＤＳ用ゲーム『ゼルダの伝説夢幻の砂時計』で、仮面船が出現する平日の時間帯は 夜10時以降である ○ ＤＳ用ゲーム『ゼルダの伝説夢幻の砂時計』で、仮面船が出現する平日の時間帯は 夜12時以降である × ＧＢＡ用ゲーム『ゼルダの伝説ふしぎのぼうし』に出現するオスとメスの２種類のグヨーグのうち体が大きいのは メスである ○ ＧＢＡ用ゲーム『ゼルダの伝説ふしぎのぼうし』に出現するオスとメスの２種類のグヨーグのうち体が大きいのは オスである × ＧＣ用ゲーム『ルイージマンション』の舞台となるルイージマンションは オバケ屋敷である ○ ＧＣ用ゲーム『ルイージマンション』の舞台となるルイージマンションは 忍者屋敷である × Ｎ６４用ゲーム『ゼルダの伝説 時のオカリナ』に登場する音楽家兄弟の幽霊の兄の名前は シャープである ○ Ｎ６４用ゲーム『ゼルダの伝説 時のオカリナ』に登場する音楽家兄弟の幽霊の兄の名前は フラットである × ＰＳ２用ゲーム『義経英雄伝』を発売したメーカーは フロム・ソフトウェアである ○ ＰＳ２用ゲーム『義経英雄伝』を発売したメーカーは コーエーである × ＰＳ３などで発売されたゲーム『STREET FIGHTER X 鉄拳』を開発したゲームメーカーは カプコンである ○ ＰＳ３などで発売されたゲーム『STREET FIGHTER X 鉄拳』を開発したゲームメーカーは バンダイナムコゲームスである × ＰＳ３用ゲーム『龍が如く４』の地下闘技場には、 落合博満の息子・落合福嗣が登場する ○ ＰＳ３用ゲーム『龍が如く４』の地下闘技場には、 長嶋茂雄の息子・長嶋一茂が登場する × Ｗｉｉ用ゲーム『ゼルダの伝説トワイライトプリンセス』の主人公リンクは 右利きである ○ Ｗｉｉ用ゲーム『ゼルダの伝説トワイライトプリンセス』の主人公リンクは 左利きである × アーケードゲーム『機動戦士ガンダム 戦場の絆』ではプレイヤー同士が インカムを使用して会話をすることができる ○ アーケードゲーム『機動戦士ガンダム 戦場の絆』ではプレイヤー同士が キーボードを使用してチャットができる × アクションゲーム『ディシディアファイナルファンタジー』が発売されたゲーム機は ＰＳＰである ○ アクションゲーム『ディシディアファイナルファンタジー』が発売されたゲーム機は ＰＳ３である × 格闘ゲーム『ザ・ランブルフィッシュ』を発売したメーカーは サミーである ○ 格闘ゲーム『ザ・ランブルフィッシュ』を発売したメーカーは トミーである × 格闘ゲーム『鉄拳』シリーズに登場する動物のキャラクター、パンダは 凌暁雨のペットである ○ 格闘ゲーム『鉄拳』シリーズに登場する動物のキャラクター、パンダは 李超狼のペットである × 格闘ゲーム『鉄拳』シリーズに登場する風間飛鳥と風間仁は いとこの関係である ○ 格闘ゲーム『鉄拳』シリーズに登場する風間飛鳥と風間仁は 親子の関係である × 格闘ゲーム『鉄拳』シリーズに登場する風間準と風間仁は 親子の関係である ○ 格闘ゲーム『鉄拳』シリーズに登場する風間準と風間仁は いとこの関係である × 格闘ゲーム『鉄拳４』に登場するヴァイオレットの正体は 李超狼である ○ 格闘ゲーム『鉄拳４』に登場するヴァイオレットの正体は 雷武龍である × カプコンのアクションゲーム『ロストプラネット』で主人公ウェインを演じたのは イ・ビョンホンである ○ カプコンのアクションゲーム『ロストプラネット』で主人公ウェインを演じたのは チャン・ドンゴンである × カプコンの格闘ゲーム『ヴァンパイア』シリーズに登場する土偶に似たガーディアンロボットの名前は フォボスである ○ カプコンの格闘ゲーム『ヴァンパイア』シリーズに登場する土偶に似たガーディアンロボットの名前は ダイモスである × カプコンのプロレスゲーム『マッスルボマー』のキャラデザインを担当したのは漫画家の 原哲夫である ○ カプコンのプロレスゲーム『マッスルボマー』のキャラデザインを担当したのは漫画家の ゆでたまごである × ゲーム『お姉チャンバラ』で主人公が切り倒すのは ゾンビである ○ ゲーム『お姉チャンバラ』で主人公が切り倒すのは 忍者である × ゲーム『風のクロノア』の主人公クロノアの帽子にはナムコのキャラクターである パックマンが描かれている ○ ゲーム『風のクロノア』の主人公クロノアの帽子にはナムコのキャラクターである マッピーが描かれている × ゲーム『喧嘩番長』シリーズにおいてプレイヤーの「男気」が高い状態のことを シブイという ○ ゲーム『喧嘩番長』シリーズにおいてプレイヤーの「男気」が高い状態のことを シャバイという × ゲーム『源平討魔伝』の目的は敵の首領・ 源頼朝を倒すことである ○ ゲーム『源平討魔伝』の目的は敵の首領・ 平清盛を倒すことである × ゲーム『スーパードンキーコング』に登場するドンキーコングは初代ドンキーコングの 孫である ○ ゲーム『スーパードンキーコング』に登場するドンキーコングは初代ドンキーコングの 息子である × ゲーム『スーパードンキーコング』シリーズでステージ中に４つ集めると1UPするのは 「K･O･N･Gパネル」である ○ ゲーム『スーパードンキーコング』シリーズでステージ中に４つ集めると1UPするのは 「C･O･N･Gパネル」である × ゲーム『スーパーマリオギャラクシー』で、マリオのストックを１人増やすために必要なコインの数は 50枚である ○ ゲーム『スーパーマリオギャラクシー』で、マリオのストックを１人増やすために必要なコインの数は 100枚である × ゲーム『スーパーマリオブラザーズ３』でマリオがしっぽをつけると 空を飛べるようになる ○ ゲーム『スーパーマリオブラザーズ３』でマリオがしっぽをつけると 敵の姿に化けられる × ゲーム『ゼルダの伝説』シリーズで、オカリナのアイテムが最初に登場した作品は 『ゼルダの伝説神々のトライフォース』である ○ ゲーム『ゼルダの伝説』シリーズで、オカリナのアイテムが最初に登場した作品は 『ゼルダの伝説夢をみる島』である × ゲーム『ゼルダの伝説』の主人公である勇者の名前は リンクである ○ ゲーム『ゼルダの伝説』の主人公である勇者の名前は ゼルダである × ゲーム『鉄拳』シリーズでワン・ジンレイの使う拳法は 心意六合拳である ○ ゲーム『鉄拳』シリーズでワン・ジンレイの使う拳法は 五形拳である × ゲーム『鉄拳』シリーズに登場する恐竜のキャラクターの名前は 「アレックス」である ○ ゲーム『鉄拳』シリーズに登場する恐竜のキャラクターの名前は 「アルフォンス」である × ゲーム『ボンバーマン』シリーズで、タマゴから生まれてボンバーマンを乗せる動物は ルーイである ○ ゲーム『ボンバーマン』シリーズで、タマゴから生まれてボンバーマンを乗せる動物は ヨッシーである × ゲーム『モンスターハンター２』の「２」は、 「ドス」と読む ○ ゲーム『モンスターハンター２』の「２」は、 「ツヴァイ」と読む × ゲーム『モンスターハンター３』の「３」は、 「トライ」と読む ○ ゲーム『モンスターハンター３』の「３」は、 「トロワ」と読む × ゲーム『立体忍者活劇 天誅』のナレーションを務めた声優は 小林清志である ○ ゲーム『立体忍者活劇 天誅』のナレーションを務めた声優は 井上真樹夫である × ゲーム『ロックマン』シリーズでロックマンを作った科学者は Dr.ライトである ○ ゲーム『ロックマン』シリーズでロックマンを作った科学者は Dr.ワイリーである × スクウェア初の格闘ゲーム『トバル No.1』のキャラデザインを担当した漫画家は 鳥山明である ○ スクウェア初の格闘ゲーム『トバル No.1』のキャラデザインを担当した漫画家は 荒木飛呂彦である × 対戦格闘ゲーム『サムライスピリッツ』の続編は 『真サムライスピリッツ』である ○ 対戦格闘ゲーム『サムライスピリッツ』の続編は 『新サムライスピリッツ』である × 対戦格闘ゲーム『ストリートファイターⅡ』のザンギエフはエンディング画面で コサックダンスを踊る ○ 対戦格闘ゲーム『ストリートファイターⅡ』のザンギエフはエンディング画面で バラライカを演奏する × 任天堂のアクションゲーム『伝説のスタフィー』の第１作が発売されたゲーム機は ゲームボーイアドバンスである ○ 任天堂のアクションゲーム『伝説のスタフィー』の第１作が発売されたゲーム機は ニンテンドーＤＳである × ニンテンドーＤＳ用ゲーム『ゼルダの伝説大地の汽笛』は前作『夢幻の砂時計』の 未来の話である ○ ニンテンドーＤＳ用ゲーム『ゼルダの伝説大地の汽笛』は前作『夢幻の砂時計』の 過去の話である × 揺れる爆乳が話題となったゲーム『閃乱カグラ-少女達の真影-』が発売されたゲーム機は ニンテンドー３ＤＳである ○ 揺れる爆乳が話題となったゲーム『閃乱カグラ-少女達の真影-』が発売されたゲーム機は PS Vitaである × アーケード用格闘アクションゲーム『アシュラブレード』続編のタイトルは『アシュラバスター』である ○ 格闘ゲーム『MARVEL VS CAPCOM』にはロックマンも登場する ○ 格闘ゲーム『SNK VS. CAPCOM SVC CHAOS』のPS2版、Xbox版では『魔界村』のレッドアリーマーが隠れキャラとして使用できる ○ 格闘ゲーム『鉄拳』に登場する動物のキャラクター、クマは三島平八のペットである ○ ゲーム『悪魔城ドラキュラ』がアーケードゲームになったことがある ○ ゲーム『スーパードンキーコング』に登場するキングクルールとキャプテンクルールは兄弟である ○ 新聞配達のアルバイトを題材にしたアクションゲーム『ペーパーボーイ』では、日曜日の新聞は平日の新聞より重い ○ セガのキャラクター ソニック・ザ・ヘッジホッグは泳ぐことが出来ない ○ セガのレースゲーム『デイトナＵＳＡ』では馬を走らせることもできる ○ 鳥山明がキャラデザインを担当したＰＳゲーム『トバルNo.1』では、鳥山明の自画像「鳥山ロボ」も使用できる ○ ナムコのレースゲーム「リッジレーサー」シリーズではなんとパックマンが使える ○ ニンテンドー３ＤＳ用ゲーム『スーパーマリオ３Ｄランド』でプレイヤーはルイージを使用することもできる ○ 『ストリートファイターZERO』は初代『ストリートファイター』より前を描いたゲームである × アーマーを破壊する格闘ゲーム『ファイティングバイパーズ』でコスプレファイター「ハニー」のスカートははずすことができない × ゲーム『ウルトラマンFighting Evolution 3』には隠れキャラとしてアンドロメノスがいる × ゲーム『ドンキーコング』にはルイージも登場する × コーエーのアクションゲーム『真・三國無双』シリーズに登場するキャラクターは全て実在の人物である × ニンテンドーＤＳ用ゲーム『ヨッシーアイランドＤＳ』はＳＦＣ版『ヨッシーアイランド』の完全移植作品である × コナミのアクションゲーム『けっきょく南極大冒険』の主人公はどんな動物 ペンギン 次のうち『ドンキーコング』でドンキーコングが１面で投げてくるものはどっち？ タル 次のうち、ゲーム『悪魔城ドラキュラ』で画面上の敵を全滅させるアイテムはどっち？ 十字架
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ファミコンゲームの死に様 26 名前：水先案名無い人 ：2005/10/03(月) 02 38 25 ID y/K/d2Vu0 「ゲームで死にまくった覚えがあるかー！」 「オオー！」 「わしもじゃ！わしもじゃみんな！」 ファミコンゲーム死に様ちょっとだけ入場！ 死んだと思ったら友達が生き返らせた!! 更なる約束を繰り返しやっぱり下から叩いた!!! マリオブラザーズ!! ひっくり返った敵を下から叩かれただァ――――!!! ＭＰも毒消し草もすでにつきている!! 町まであと一歩で毒死にだァ――――!!! 飛び乗り次第下を押してやる!! パルテナの鏡代表 落ちる床で下を押してしまい転落死だァッ!!! 復活ポイントの探りあいならコナミのシューティングがものを言う!! 本気の頃のコナミ グラディウス 後半面での道中死亡!!! 真の凡ミスを知らしめたい!! アイスクライマー 目測を誤って落下死だァ!!! 普段なら親友だがこのゲームの時は全く信用できないのだ!! アイスクライマー 二人用で足のひっぱりあいだ!!! 水中面対策は完璧じゃない!! ロックマンシリーズ 水中面の天井のトゲで死ぬ!!!! 全ゲームのベスト・自爆はスタート地点にある!! 一人用のボンバーマンが来たッ スタート地点で置き場所間違えて自爆!!! 無敵技出せば絶対に敗けん!! 米軍の宙返りみせたる １９４３ メガクラッシュ使いすぎて死亡だ!!! 最終面（なんでもあり）ならこいつが怖い!! 魔界村のピュア・確定死 はしごの上で大男が動かないだ!!! 米国空手界から炎の自殺が上陸だ!! カラテカ 開幕で後ろに下がって死亡!!! ルールの無いゲームがしたいから裏技（無限増殖）を使ったのだ!! マリオの死に様を見せてやる!!残機増やしすぎてゲームオーバー!!! めい土の土産に混乱とはよく言ったもの!! おてんば姫の奥義が今 メダパニでバクハツする!! ドラクエ４ 混乱したアリーナで全滅だ―――!!! ３ＤＲＰＧゲームこそが地上最悪死に様の代名詞だ!! まさか石の中にきてくれるとはッッ ウィザードリィ「おっと石の中」!!! イベント戦闘だと思ったから適当にやったッ かかった時間一切不明!!!! ファイナルファンタジーのたくさんある（強制）イベント 実は通常ボス戦だった!!! オレたちは無償の善人ではないただのあまのじゃくなのだ!! 御存知ドラえもんギガゾンビの逆襲 開幕の選択肢４回いいえ!!! しにざまのほんばはいまやケムコにある!! ざんねん!! シャドウゲイト!!! はやああああああいッ説明不要!! メット踏んだ!!! 間違えてもう1回踏んだ!!! スーパーマリオブラザーズ・土管の間のメットだ!!! 光の玉はラスボス戦で使えてナンボのモン!!! 超必須アイテム!! 本家ドラクエ３から光の玉を忘れてゾーマ戦の登場だ!!! 一位はオレのもの 邪魔するやつは冷峰を選び思いきりりゅういちを選ぶだけ!! ダウンタウン熱血行進曲 勢いあまって爆魔龍神脚で転落！！ 姫を助けるためにハンマーブロスを飛び越えたッ!! スーパーマリオブラザーズ２全死に様チャンプ 飛び越えた所に隠しブロック!!! 運の悪さに更なる磨きをかけ ”ウィザードリィ”ニンジャに首をはねられたァ!!! 今の自分に手形はないッッ!! がんばれゴエモン 手形が見つからなくてタイムオーバー!!! アトランチスの謎が今ベールを脱ぐ!! サンソフトから スターを持ったまま転落死だ!!! テトリス棒がくるまでならオレはいつでも端っこを空けている!! こないテトリス棒 待ちすぎた 端っこを空けたまま死亡だ!!! 石斧はどーしたッ 名人の武器 未だでずッ!! 蜘蛛も蛇も最強の敵!! 高橋名人の冒険島７－４（または８－３以降）序盤で死亡だ!!! 特に理由はないッ ダメージ食らって後ろに下がるのは当たりまえ!! 適当に飛んだのはないしょだ!!! 悪魔城ドラキュラ! 足場が無い場所でダメージを食らった―――!!! 日本中で流れたデマ攻略法!! ゼビウスのデンジャラス・攻略法 バキュラにがんばりすぎて接触死だ!!! 死に様だったらこのゲームを外せない!! 超Ａ級たけしの挑戦状 こんてぃにゅう屋を殴って死亡!!! 超一流ゲームの超一流の弱さだ!! 生で拝んでオドロキやがれッ レトロゲームの最弱人!! スペランカーの転落死!!! 武術空手はこの男が完成させた!! 格闘ゲームの切り札!! 構えずに蹴り殺されるカラテカだ!!! 若きゲーマーが帰ってきたッ 慢心したのかッ ゲーマーッッ クリボーは君を待っていたッッッスーパーマリオで開幕クリボーで死んだ――――――――ッ 加えて死んだ時に備え超豪華な死亡演出を4個御用意致しました！ たけしの挑戦状 プレイヤーの葬式!! スパルタンＸ ミスターＸの笑い声!! スペランカー！死亡時の曲！ ……ッッ どーやらもう一つは黄門様が探してる様ですが、死亡次第残念でしたのう黄門さまッッ!! 関連レス 31 名前：水先案名無い人 ：2005/10/03(月) 02 47 59 ID y/K/d2Vu0 おっとＲＰＧゲームってなんだよ レベル下げられてきます…orz 35 名前：水先案名無い人 ：2005/10/03(月) 07 20 58 ID Q+AAHP/h0 ＞水中面の天井のトゲで死ぬ!!!! スライディング（コマンドはジャンプボタン+十字キー下を同時押し）で通るところに天井トゲが設置してあるんだよなぁ（ ´∀｀）。 36 名前：水先案名無い人 ：2005/10/03(月) 08 32 56 ID P4rtwvPg0 26-30 いい着眼点だけど１ゲームにつき１つに絞ったほうがいいと思う 37 名前：水先案名無い人 ：2005/10/03(月) 09 46 43 ID Wr5RxmCt0 28 細かいが、ウィザードリーは 「おおっとテレポーター」→「いしのなかにいる！」 じゃなかったっけ。 あとアイスクライマーでダブらすよりはいろいろほしかったな 「グラディウス系でスピードアップを取り過ぎて壁に激突死」とか 「やまおかは、とつぜん、よのなかがイヤになってしまったようです。 」とか 「あっ！！！せんせい！！こ このゆかは だれかの わな だったんだ！」とか。 38 名前：水先案名無い人 ：2005/10/03(月) 09 49 22 ID Wr5RxmCt0 あとシレンで「はらがへってたおれる」「ペケジに倒される」 あたりも欲しかった。 39 名前：水先案名無い人 ：2005/10/03(月) 10 09 51 ID +Y7JG/fm0 1そして 26-30乙 ただ光の玉はなくてもゾーマ倒せるぞ。 ものすごく辛いが。 それぐらいなら↑みたく「トルネコ腐ったパン食べて死亡」とか 欲しかったなぁ・・・とつぶやいてみる。 40 名前：水先案名無い人 ：2005/10/03(月) 10 17 20 ID cTAuvJ470 38 39 志村ー！スーファミスーファミ！ 41 名前：水先案名無い人 ：2005/10/03(月) 10 27 03 ID /yUO7KKr0 開幕爆死だったらボンバーキングのほうがいいなぁと思った俺はクソゲーマニア。 コメント 名前
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/5950.html
間違いなく福νくらい使用率あったら強化されてる。 - 名無しさん (2024-09-24 15 49 55) こいつ今の強さは、下手に強化したらぶっ壊れる絶妙な強さしてるわ。フラップと共振の高燃費と硬い盾と高HPでタンクできる上に脚速い 強判定トマホークでほっといたら暴れられるから放置もできない。覚醒ノルンみたいな単騎で一瞬でこいつ落とせる火力キャラが味方にいない場合は、落としたりダウンとったらすぐ他の敵見ないと普通にヘイトフリーの敵が出てきて押し込まれる。実際分かってるSフラ2人がタンクと遊撃ちゃんと連携してきたときはクッソだるかった。 - 名無しさん (2024-09-23 23 37 18) 追記 前提として連携とれるグルマやクランマで対面した感想。レートみたいな1人で野良をキャリーしなきゃいけないチーム振り分けになった時はタンク活かしてくれないことが多いから、自分で乗ると不満を感じやすいんじゃないかな。 - 名無しさん (2024-09-23 23 47 50) 強化したところでぶっ壊れるかなぁ Ξペネやノルン相手に対等に戦えるレベルまで大幅強化しても問題ない気がする - 名無しさん (2024-09-24 10 21 34) ぶっ壊れないと思うかなあ俺も あの戦績になってたのも串ペネ実装前+ボリューム帯が上げてるだけだろうし、まぁ今後に期待やね - 名無しさん (2024-09-24 17 21 07) もじもじしてるくせに他人がよろけとると前出てくんのやめろ。邪魔。支援じゃねえんだぞ相手。 - 名無しさん (2024-09-03 20 03 50) 運営「勝率高いから・・・」。他の微妙機体までナイチン理論で勝率高いからって根拠のないコメ生えてて草なんだ - 名無しさん (2024-09-01 11 19 24) ナイチンはタンクとワンチャン前ブーN格での引っかけがあるからまだわかる。他の機体はそんなわけがないのでな - 名無しさん (2024-09-02 19 46 57) まぁしかしあの公式コメント出るまではここにコメント書いてる連中の多くもナイチンは成績悪いと思っていたからな 結果を聞けば逆算して理由を見出すことはできるがあくまでそれは結果論 今成績が発表されてない微妙機体はナイチンと同じで実つは、、、という可能性はある つまり可能性のケモノってこと - 名無しさん (2024-09-03 09 24 00) サザビー初期試験型はマニュ3ダメコン2で蓄積230まで耐える計算だから マニュ4ダメコン2にすれば中々耐えそう もしくは強ダブがマニュ4に強化された時ナイチンゲールもダメコン3にするか - 名無しさん (2024-08-28 08 21 55) マニュ4＋ダメコン２でおおよそ270％程度まで耐えることになるのでバケモンになるな それでも素νならBR2トリガー+ファンネルで抜けるわけだが、、、 まぁそれくらいし欲しくはあるがペネロペに恨まれそう - 名無しさん (2024-09-02 13 20 05) 恨まれてもハイマニュは強よろけも無効化＋200まで耐える n格でもよろけないんだから だったらナイチンはそれぐらい耐えても良さげな気がする - 名無しさん (2024-09-02 19 41 07) 言うてももともとナイチンは耐蓄積能力が高いって設計ではないからな HP+5000とか緩衝材レベル向上みたいなよりタンクな調整されそうな気がする - 名無しさん (2024-09-03 09 26 17) サイコフィールドPくれ - 名無しさん (2024-08-26 16 28 58) まぁ格差マッチじゃなきゃなんとかなるよ。格差にあたっちまうと射撃すら不可能でなにも出来ないけど。 - 名無しさん (2024-08-26 12 57 23) コイツもうダメコン衝撃吸収ないと生き残れないだろ - 名無しさん (2024-08-26 01 29 31) 実装時からずっとそう言われてたよ。言われてたはずなのに何故か強機体で平均以上の成績だった、、、つまり今もダメと思われつつみんなの知らない場所で活躍してるはず！ - 名無しさん (2024-08-26 03 09 56) νガンのせいでより簡単に止まりやすくなったので流石にどうだろ - 名無しさん (2024-08-26 09 34 38) ダメって言われてた頃にS-帯で300戦以上乗ってた頃は与ダメ支援居なくて10万ちょい支援居たら15万くらいアベレージだったけど、今は串止めるついでにνにピュピュピュンでビクンビクンされてマジでキツいからせめてダメコン欲しい - 名無しさん (2024-08-26 09 37 18) 実装時に言ってたのは本人の問題だろ ノルン実装以降はわかるんたが勝率高かったんよな 今はさすがに勝率5割切ってると思う - 名無しさん (2024-08-28 11 23 48) 運営「ナイチン強化します HP＋5000、各種緩衝材のレベル上昇」 - 名無しさん (2024-09-02 13 22 58) 宇宙なら多少やれるから悪くない、地上に下ろすとダメな機体だな - 名無しさん (2024-08-25 19 38 04) それならディジSERが強化された過去があるのでワンチャン - 名無しさん (2024-09-02 13 23 42) 煽り抜きにこのファンネルのどの辺がバランス取れてるの - 名無しさん (2024-08-24 17 52 10) とれてないから不満が出ているのは最初から。 - 名無しさん (2024-08-24 22 19 48) 総帥がニュータイプとしてアムロに劣ってる事現してるんだろ…知らんけど - 名無しさん (2024-08-26 09 38 18) 設置で範囲内のファンネル叩き落とせるようにならないかなぁ、そうすりゃ味方もナイチンさん早く設置して！ってなるのに - 名無しさん (2024-08-23 21 31 14) 叩き落とすまでじゃなくて相殺できればいいでっしゃろ･･･システム的にはかなーり難しいが。範囲的なサイコジャマー能力を付けた方が現実的か？あるいはヒット中はサイコミュがキャンセルされるとか･･･デカボディは避けられんから･･･ - 名無しさん (2024-08-23 23 35 35) どんどん環境悪くなっていく中はたして生き残れるのか - 名無しさん (2024-08-23 01 22 44) 戦績はともかくこの使われ方は想定内なのかな - 名無しさん (2024-08-22 21 16 34) 想定内だろ。見ろよこのやる気のねえ集中砲火。 - 名無しさん (2024-08-22 23 33 00) νガンにチュンチュンされるだけで止まるんスけど…いいんスか？これ… - 名無しさん (2024-08-22 17 28 46) サ終までずっとこのままだから諦めろ。俺はそうは思ってないけど止まるのは下手だかららしい。 - 名無しさん (2024-08-22 17 35 57) 止まるんじゃねぇぞ･･･横向いてバインダーで受けるんだ･･･ - 名無しさん (2024-08-22 23 37 14) そうすれば止まっても生き延びれる可能性は上がる･･･ハズなんだ - 名無しさん (2024-08-22 23 39 59) さすがに次にダメコン1ぐらいはもらえるやろ… - 名無しさん (2024-08-22 21 19 50) よろけないところで痛くないとかそういうわけじゃないので - 名無しさん (2024-08-22 23 10 38) それでも止まらないなら前に出てるからな 接近さえすればワンチャン残ってる - 名無しさん (2024-08-25 09 11 43) 止まっても撃墜されきらなきゃセーフ。 味方クスィーとかが落ちる代わりになったと思えば……こう？ - 名無しさん (2024-08-22 21 27 58) あのぉ… 強化まだですか - 名無しさん (2024-08-22 16 47 57) 乗ってるかちゃんと？爆散し続けなきゃ強化なんて無いよ。 - 名無しさん (2024-08-22 17 14 20) そして個人成績はともかく勝率は悪くないので強化するべきか否かの方向が迷子になってるんだなぁ！ - 名無しさん (2024-08-23 21 20 07) 案外やれるのなんなんやコイツ - 名無しさん (2024-08-20 14 01 41) とりあえず今回の周年機体の2人はナイチンゲールに土下座して謝って欲しい - 名無しさん (2024-08-15 11 21 03) 先に超OH長いファンネル使いながらバルカン撃っても先によろけてしまう上に浮いてて格闘引っかけられないしなんなら引っ掛けてもよろけないの草。 - 名無しさん (2024-08-15 12 58 16) それ。戦績では強いのかもしれないけど実際は…… - 名無しさん (2024-08-22 21 23 38) なんかハイマニュのが強いような気がするけどええかw - 名無しさん (2024-08-14 17 11 33) バインダーがあるせいでハイマニュが付けられない不具合 - 名無しさん (2024-08-14 17 26 13) 当たった！で、何度か使用してみたけどすぐ沈む。癖強やー。ヘイトがえげつないンですけど。 - 名無しさん (2024-08-14 14 59 23) まずはフルフルハンだ。少しの差なんて俺の腕には関係ないぜ！って人以外は推奨だな！ワイは弱少なので少しでも有利にすべく埋められるところは埋める･･･ - 名無しさん (2024-08-23 23 38 05) 今の環境でチンゲ出しても怒りませんか？ - 名無しさん (2024-08-06 19 35 04) ペネ出してる人いたら他兵科にした方が良くないかな？クイックならガンガンいこうぜ - 名無しさん (2024-08-06 19 52 37) 赤2でも無ければ気にしないよ、大丈夫、俺のΞが援護するから - 名無しさん (2024-08-06 19 54 08) 味方にいないで敵にいたら嬉しいよ - 名無しさん (2024-08-06 21 09 30) シナムンノルンが全く歯が立たなかった化け物がΞ如きできつくなるわきゃねぇだろ。 - 名無しさん (2024-08-07 13 36 29) そもそも腕に自信のない人はナイチン出すと抜けるから出撃する頃には腕に自信のある人だけ残ってるので大丈夫です。実際今の環境でも2戦やって1勝は勝てるというくらい通用してる - 名無しさん (2024-08-08 16 36 39) ペーネロの影響で戦績下がれば強化ワンチャン - 名無しさん (2024-08-06 10 51 03) ファンネル設置がファンネルミサイル撃ち落とすようにして欲しい。 - 名無しさん (2024-08-05 12 15 12) 数日前ににこのゲーム復帰したけど、このコメント欄見る限りだと思ってたよりも弱くないし、むしろかなり強い機体なんだなあ。見た感じ７００コストは最新機体を楽々落とせるナイチンゲールが安定して強いんだな。こんなことなら１年前のガチャを引いておけばよかった。 - 名無しさん (2024-08-04 14 40 20) 最初はΞの実弾にボコられて糸冬だと思ったが、上から放たれる都合上普段機能しないカチカチ肩が割と働くってのと、あとやっぱり強判定パワアク2が偉い。サザビーも乗ったけど、ちょっとでも間合いミスると強判定にきり伏せられるし、Ξもそれ狙ってくる - 名無しさん (2024-08-04 15 17 10) というか、今まで弱機体扱いだったのが公式に戦績出されて一気に風潮が変わったのが大きい。クシペネ以後はわからぬ - 名無しさん (2024-08-06 15 35 56) そうだね 発表された成績が良かったから急に強い強い言い出しただけ 正確には強いってのは違うと思うけどね 高い耐久とデカい図体・程よい耐蓄積能力で敵の視線を釘付けにするタンク役として活躍してるって感じらしい - 名無しさん (2024-08-07 16 01 09) そもそもA-以上から戦績取ってる時点でだいたい察するものはあるよね感 - 名無しさん (2024-08-21 06 06 04) 多少耐久削ってもペネのおまけカスパ採用すべきか悩む・・・共振無しでスラが圧倒的に足りないナイチンには合ってると思うけどわざわざ強化フレーム54を外すというのはナイチンの長所を殺しているようで悩む・・・ - 名無しさん (2024-08-03 17 37 07) 防御少し妥協してでもスラに回すのは全然ありだと思う。どんだけ硬かろうとスラ噴かしてなければ最大級のヒットボックスを持った的でしかないし - 名無しさん (2024-08-04 03 28 32) 今の環境だと格闘振る機会が少ないので、おまけカスパより耐久カスパの方が効果的ですね - 名無しさん (2024-08-04 12 24 23) 共振発動前だとそんなに快適にはならないだろうし - 名無しさん (2024-08-07 16 04 12) 途中送信失礼） 共振発動後だともともと快適だったのであまりメリットを感じられないかも それなら耐性をとるな（個人の意見） - 名無しさん (2024-08-07 16 05 51) ペネロペのせいで支援機が出てこないから仕事できないし、ダメの通りがΞより良いからかペネロペに狙われて何もできないこと多いし、流石にナイチンもキツくなってきたな。というかΞペネロペが環境を壊しすぎってのが大きいが - 名無しさん (2024-08-03 12 16 05) ペネのせいでファンネルのゴミっぷりが浮き彫りになってきたな。大よろけ使っちまうと何も出来なくなる。まぁ味方モジモジしないならこっちのが暴れられるけど。 - 名無しさん (2024-08-03 12 38 37) ペネロペ自体はショットガンでも撃ち落とせないことはないんだけども、地上でペネロペと対峙した時の立ち回りと火力が厳しすぎる。ダウン活かして追撃格闘補助をつけるか、陽動活かした新スキルとか追加してくれ - 名無しさん (2024-08-03 14 43 07) あの２機には全機キツイからなぁ ナイチンはましな方だとは思うけど - 名無しさん (2024-08-04 10 47 31) 全てを運と噛み合いと格闘リーチで薙ぎ倒せば我に敵なし。クク、第五世代など恐れるに足らん。 - 名無しさん (2024-08-02 18 12 27) 自分も勘頼みで格闘振ってるときが一番戦績がいい。むしろ敵を集めて薙ぎ倒すつもりでタンクやって塵に返ってる - 名無しさん (2024-08-03 08 04 56) 明日でお役御免になるから今更だけどクスィ環境で出す強襲機としてはかなり優秀な機体だった こいつ自身は苦しいだろうけどしっかり支援に絡みついてくれりゃクスィ視点では一石二鳥なんだよな 支援が面倒なのとヘイトに弱いってのがクスィの数少ない弱点でそこをきれいに補ってくれてた - 名無しさん (2024-07-31 23 20 34) 実装前からこういう謎宣言するの何なんだろ - 名無しさん (2024-08-02 16 29 16) 如何に共振中捕まらないように動くかだな。格闘さえ食らわなきゃ耐えまくるので距離が大事。いまだに空中でファンネル使って空プロ無効になって捕まることがあるが… - 名無しさん (2024-07-31 20 53 06) 飛んでるΞ相手にフルチャ溜めながらフラップして、ミサイル撃たれた瞬間フラップ切って降りながらパッドに当てると蓄積無効が効いてくれて案外抵抗出来てしまう……メガ粒子砲スラ撃ちと空中格闘欲しかったけど来たらΞの立場ヤバくなりそう。過大評価かな？ - 名無しさん (2024-07-31 19 13 28) ナイチンのバインダーはリアクション無効だけど蓄積は無効どころか軽減すらないんだが？ - 名無しさん (2024-07-31 19 35 16) スキル見直したわ…申し訳ない。結構当たった筈だけど落ちなかったからてっきり蓄積も無効だと思った - 木 (2024-07-31 20 54 46) まぁスラ吹いてればMA4は仕事するんだから強襲らしい止まりにくさはあるさ - 名無しさん (2024-08-01 13 09 53) Ξロペ対策で空中格闘もらえる可能性を信じている - 強化は10勝だよおじさん (2024-07-31 08 15 59) 10勝したら強化来ないぞ - 名無しさん (2024-07-31 12 01 16) このリーチでフラップで空中下格できれば割と本当に暴れられそうなんだけどな、空中相手ならタックル無いから振り得だし - 名無しさん (2024-07-31 18 52 30) 元々ギリギリだとカウンター取れないから振り得なんだけど… - 名無しさん (2024-08-22 13 56 17) ファンネルのOH時間短縮と一発OHしない程度までヒート率低減とダメコンと衝撃吸収機構と補助動力が欲しい（欲張り - 名無しさん (2024-07-31 03 29 26) クスィーという天敵にペーネロという対抗馬が出てくる訳だから数ヵ月後には強化来るかもな - 名無しさん (2024-07-30 23 52 34) Sフラで20万出してた味方がいたが中々やるな - 名無しさん (2024-07-30 22 47 01) ナイチンをこれからも使うならΞの特殊フレームは取っておいた方がいい。カスパの幅が広がる - 名無しさん (2024-07-30 21 52 23) 環境に合わせて新型装甲でどれかを70にしたり特殊フレームで全体を伸ばしたりなかなかいじり甲斐があって面白いね - 名無しさん (2024-07-30 22 14 54) ペネロペにN引っかけも通用せず強よろけも無効化され飛んでも燃費敵わずで無理そうに見えるが変わらずに大暴れできるとおもう。そんなんで死ぬくらいならシナムンノルンの時点で死滅してる。あいつらを持ってしても倒せなかったナイチンがこんなことくらいで影響があるはずない。 - 名無しさん (2024-07-30 19 22 29) 強よろけからファンネルかバルカン擦って止められるからなぁ 強よろけ持ちが汎用機にいないから支援機以外で強よろけ撃って蓄積でハイマニューバ止めやすいこいつの需要が増す可能性すらある - 名無しさん (2024-07-30 19 47 09) 700コスト新スキルとはいえフライト機だし、強力なリアクション無効に加えて蓄積軽減がマニュ4相当かそれ以上って流石に止められなさすぎると思うから、ノンチャ160％でも普通に止まりそうではある - 名無しさん (2024-08-01 02 37 38) 止まってくれると嬉しいけど変形補強あるのはわかってるからワンチャン似たレベルまでは耐える可能性が… それに今さら思い出したけど腹ビーの蓄積が高く切り替えが早く射程が長いから、フルチャ→腹ビーで遠距離から止められる数少ない機体のポジで採用される可能性はまだ残ってるなと思ってしまった - 名無しさん (2024-08-01 13 22 16) 今でも大暴れなんかしてないけどな。それはそうとナイチンのライバル勝率は確実に下がるだろう。強襲のライバルは強襲に指定される場合が多いので、ペネロペが間違いなくライバルで勝つだろうし - 名無しさん (2024-07-30 21 45 28) ナイチンが暴れるというよりはナイチンにヘイトが集中してフリーになったベーネロペーが暴れる構図になりそう - 名無しさん (2024-07-30 21 50 14) 今の環境で流石に2強襲は無理だぞ。5対5で強襲2機、しかも1機が火力の出ないナイチンだと普通にΞ3編成にダメージレースで負ける - 名無しさん (2024-07-30 22 02 21) 動きで大暴れは一回も見た事ないけど勝率は大暴れだぞ - 名無しさん (2024-07-30 22 05 47) 各限定カスパをフル装備にしてカチカチにしたら3回ダウンさせられてもまだ戦闘継続可能ですね。中々倒されないことは大きな強みですね。すぐ止まるけど！ - 名無しさん (2024-07-30 17 02 06) 強いって訳じゃ無いけど色んな面で結構やれるな、感のある不思議機体、大よろけ蓄積よろけと即よろけと揃ってて(それぞれ欠点あり)やられる時はやられるとはいえ他強襲よりは硬くサーベル異常に長いから思ったよりも格闘当てれる、思ったよりはが重なって不満も多いけど割とやれるになる - 名無しさん (2024-07-30 09 26 19) 実は成績良いという事実がプラシーボ効果で敵には脅威に味方には心強く感じさせるってのはあると思う - 名無しさん (2024-07-30 10 11 12) グスタフみたいな機体で味方をキャリーするタイプじゃないからチーム内でレート高い人は乗っちゃいけない機体だとは思う - 名無しさん (2024-07-30 10 19 26) データ見る限りでは存在するだけキミの視線を釘付けにする！って状態みたいだから上手く囮やれる人ならレートの高い低いはあまりこだわらなくていいような気がする - 名無しさん (2024-07-30 14 50 49) 無視したらヤバい機体が目立つからの勝率だしグスタフとはちょっと違う。グスタフは目立ちたいけど放置される機体だし - 名無しさん (2024-07-30 15 01 21) 対してナイチンゲールは放置すると支援が狩られるし、その後はブンブンしまくってくるのでどうしても対応しないと行けなくなる - 名無しさん (2024-07-30 17 03 45) むしろ低レートなら支援を追いかけ回してトマホーク2刀振ってるだけでもチームに貢献できるし、Ξ環境でも普通にやれるから、低レートの人もガンガン乗ってほしいな。そうすれば強化来る可能性も高くなるし - 名無しさん (2024-07-30 21 41 56) フラップとショットガンで串を叩き落とすと笑顔になれる - 名無しさん (2024-07-29 20 14 01) こんな見ただけで分かる特級呪物欲しがりマゾか超越者しか乗らないからまともなデータ取れるワケないやんけ - 名無しさん (2024-07-29 16 52 44) ナイチンゲールがいつまでも勝率下がらないからやけくそでノルン出したし、さらに汎用機の蓄積武装強化したけど勝率だけは絶対下がらないから運営どうすればよかったのだろうか - 名無しさん (2024-07-29 15 39 51) 今の環境で他の強襲やるとこいつがいかに硬かったかわかる、Ξからの射撃にある程度耐えれてたんだな、他だと一瞬で爆散してた - 名無しさん (2024-07-29 13 16 39) 対Ξにおいてナイチンと比べるとバルギルなんか脆すぎて精神が禿げ上がるよ - 名無しさん (2024-07-29 17 51 06) 対クシは肩パットが大活躍なんだよね 飛んでる時はエイム精度も下がるし - 名無しさん (2024-07-30 09 22 32) 今のクスィー環境だと普通にやれるな。支援機の価値が上がってそれを狩る強襲機の価値も上がってるから、クスィーを落として支援機に接近して狩れる武装の多さと耐久が高いナイチンは普通に第一候補になりえる。カスパ枠が多いので他の強襲機より耐弾耐ビー耐格盛れるのも良い方に働いてるな。新カスパとも相性よし - 名無しさん (2024-07-29 12 37 24) 困ったな、対串が案外出来てしまう。メガ粒子砲バルカンで案外ポコポコ落とせてしまう（これじゃ勝率上がっちゃう）それと新カスパとの相性が良すぎ - 名無しさん (2024-07-28 17 27 34) Ξと間違えたすまん - 名無しさん (2024-07-28 01 56 24) ミサイルの蓄積下げてバルカン併用しないといけなならんかな。 - 名無しさん (2024-07-28 01 55 49) 耐実70よりも耐格70の方がいいな、上空からのファンネルミサイル三連ミサは肩パットが受け止めれるけどダウン追撃格闘とかは緩衝材も何もない素足にぶち込まれる。 - 名無しさん (2024-07-27 23 34 18) 共振の対射撃20%軽減も結構悪さできるね・・・ - 名無しさん (2024-07-28 19 52 09) まあでもレートで出しても白い目で見られる事はこれで減ったと思うから、そこは➕かな？ ポジティブに考えねばわしは生きていけぬ… - 名無しさん (2024-07-27 23 27 49) 強化が来ると信じて、何ヶ月も前から6段階フル強化全裸待機してたのに、なんかいつの間にか勝率が高い強機体認定のデータが出回ってて、、、終演！ - 名無しさん (2024-07-27 21 47 24) やたら乗り手に強化してる人多いな。フル強化前提の戦績が出ちまったんだな。 - 名無しさん (2024-07-27 22 53 14) 何がなんでも低評価にしたくてもはや暴論だな。フル強化してますなんてこの板だけでも2、3人しか見かけないし、戦績に影響与えるとは到底思えない - 名無しさん (2024-07-28 12 47 52) 低評価なんてしてないけど？ナイチンにボコられてご立腹か？見えないものが見えて他人を攻撃しちゃうのは可哀想。 - 名無しさん (2024-07-28 13 29 42) フル強化前提。んなわけないだろ。自分の文章見えてない人に言われましても... - 名無しさん (2024-07-28 20 06 05) 苦しくて論点すり替えからの罵倒で草 - 名無しさん (2024-07-29 14 28 37) ではその論点がどこにあるのか説明どうぞ - 名無しさん (2024-07-30 16 56 09) 下げてるかどうかだろ？あんたは罵倒したいだけのクズ。 - 名無しさん (2024-07-31 20 54 12) フル強化すると複合Bが積めて強いんだが？使ったことないなら否定すんなよ - 名無しさん (2024-07-29 19 18 08) まずフル強化が弱いなんて話はどこにもないね。それから対偶証明って知ってるか？「フル強化前提の高い戦績」が真なら「強化してないければ戦績は低い」も真。これは赤枝が暗に未強化ナイチンは弱いと言っているに等しい。噛み付く相手間違ってると思うけどね。その上で前提にできるほどフル強化している人がどれだけいるか？という根拠について全く語られない点をもって、根拠不明の暴論だと言ってるんだよ - 名無しさん (2024-07-30 17 10 39) 書き順が逆になってないわ正確には「戦績が低いのは強化していないから」 - 名無しさん (2024-07-30 17 31 03) 私はフルフルハンですなあ。貰った時からハンガーに突っ込んでた、当初は微妙って判断されてたし、それならフルハンして性能上げてから戦場に出ないと、自分雑魚ですから…って感じでちまちま戦いつつ強化来る前にフルハン終わった。ハイニューの強化は呪ったなー - 名無しさん (2024-07-30 12 39 09) 知りたいのはそのフル強化してるあなたが、木主の言う「勝率の高い強機体認定のデータ」にどれだけ影響を与えてるかなんだ。強い影響力があるっていうのが赤枝の言うフル強化前提という言葉。少なくとも俺はフル強化してないけど、ナイチン弱いとは思ってないよ。フル強化してる人は多くないだろうし、強化してなくてもこのぐらいの戦績になる要素は持ってると思うからね。 - 名無しさん (2024-07-30 17 23 24) 元々好きでフル強化をしている人なら雑な乗り方、特に捨てゲーとかはせず真面目に戦うって人が多いだろうし、勝率の下振れは多くないんじゃないかな？昔グフのムチが強化された際にイナゴが集って戦績悪化したみたいに、凄い強味があるわけではないのでそれなりの使い手達が揃ってのデータで、そういう人らは結構な確率でハンガー入れてるとは思う。 - 名無しさん (2024-07-30 19 20 14) 思うレベルの根拠でいいなら相手も同じ主張してるし、勝率の下振れは多くないってのもフル強化前提の戦績が出てるってのも、もっと確実な根拠出さないとダメじゃない？ - 横から (2024-07-30 22 01 31) そもそもフルハンしてる人が少ないってのも根拠無いわけだし - 斜めから (2024-08-04 02 42 58) 紅に染まったこの俺を止められる奴はもういない - 名無しさん (2024-07-27 19 33 35) 空中格闘が欲しくなる。クスィーとかち合ったらそのまま落下するけど - 名無しさん (2024-07-27 19 18 27) 空から狙われるからバインダー活き活きしてしまってずっとこのままなのかと絶望気味 - 名無しさん (2024-07-27 14 42 12) A帯論=回りが弱い論でいつも不思議に思うんだけど、それでなんでナイチンだけ暴れられる前提の話になるんだろう？って事。前にも居たけど高レート基準でナイチンに乗れば暴れられるのは練度の問題で機体関係ないから一部の特殊な対処をするしかない機体以外には当てはまらないと思うんだが - 名無しさん (2024-07-27 09 57 34) ナイチンがその特殊な対処をするしかない機体ってことなんじゃないの？測りにくい距離から格闘振り回してくるやつを蓄積で止めないといけないわけだし。間合に入り込まれた時点で対処不可な機体もチラホラいるし - 名無しさん (2024-07-27 10 53 55) 横だけどナイチンってダメコン無し・MA4のスラ撃ちできる武装ほぼ無し（バルカンだけ）だから特殊な対処一切必要なくね？ナイチン止めれないなら他の700機体なんてどいつもこいつも機体サイズがナイチン以下でMA4かMA3ダメコン2とかだからもっと止まらなくて暴れてることになるよ - 名無しさん (2024-07-27 11 04 11) ファンネルもスラ打ち可能だよ - 名無しさん (2024-07-27 12 39 05) あくまでも特殊な対処が必要か否かの話よ。別にファンネル撃たれたからって即座に蓄積なり即よろけなりでヨロける訳じゃ無いし（5-6秒間使って全部ヒットしても124%、100%想定でもザクマシンガンとかの糞マシンガンでバリバリしてる方が早く蓄積取れる） - 名無しさん (2024-07-27 13 31 35) まぁバルカンと併用すると早めに取れるよって代物だろ。OHもクソ長いしダメも少なすぎて強いとは思えないけど、支援追いかけるには充分ってこったな。 - 名無しさん (2024-07-27 16 20 56) A帯は蓄積を知らんやつ存外に多いぞ。だからシナスタとかジェシカとかノータッチだったし - 名無しさん (2024-07-28 10 59 40) その2機がナーフされないからA帯は蓄積ができないって理屈が良く意味が分からないし、枝で言ってるのは「仮にそれで止められないから暴れられるのなら他の機体はもっと暴れられるから結局はナイチンだけ強化が来ていない理由になっていない」という内容だぞ？ - 名無しさん (2024-07-28 12 59 33) 横だが、数字は嘘つかないとしか言えないんじゃないかな 以前界隈で有名な赤いバトオペユーチューバーが周年機体のプロモーションで本社呼ばれた時に運営の人に直接、一部弱すぎる機体を強化しないのは何故？って聞いたらなんでかわからんけど成績良いから（意訳）って回答もらったと報告してたからな 運営も明確な理由は掴めないけど事実として数字が良いから手が出せない、そんな現状が過去にもあったようだ - 名無しさん (2024-07-29 15 13 30) その発言の意味がよく分からないんだけど、それが何で「A帯は蓄積取れないからナイチンがそこで暴れている・だから戦績が高い」に繋がるん？ - 名無しさん (2024-07-29 17 06 34) 運営がなんでかわからんっていってるものを、いちプレイヤーがこうだと断言できる理由が全く分からん。 - 名無しさん (2024-07-30 17 31 21) 強いやつしか乗らないからおかしくなっちゃったが正解。 - 名無しさん (2024-07-27 12 26 46) A帯の人達はS帯と違って的確に蓄積で止めてこないから戦いやすい。それに変な機体ピックしてる事も多いから碌に蓄積取れないってのも見るし - 名無しさん (2024-07-27 12 34 05) その理屈だとMA最強攻撃姿勢制御最高ってことにしかならないと思うけど。700強襲は何回か強化されてるのにナイチンゲールの勝率が良い理由にならない - 名無しさん (2024-07-27 13 43 44) ナイチンゲールはタンクの役割で勝率稼いでるんだから他の強襲と同列で評価しても仕方ないでしょ - 名無しさん (2024-07-27 13 47 45) それはナイチンの勝率が良い理由であって別にA帯だから云々とは関係なくね？ - 名無しさん (2024-07-27 13 52 11) 止められなければ生存性が上がってヘイト集め続けられるから自然と勝率も上がる。S帯だとタイマンでも普通に止められてくるからヘイト集めるとかやってらんないし同じような動きしてると普通に死ぬから - 名無しさん (2024-07-27 13 57 32) 運営が正式に勝率が高いのは陽動が高いからって言ってて、（勝率は別として）陽動が高いってのは皆も納得してる内容じゃね？それに対してこうレートだとそもそも陽動は低いって言われても、それはそれで別の争点になるだけだと思う - 名無しさん (2024-07-27 14 00 18) それってあなたの感想ですよね、なんて言われたら誰も具体的なデータなんか誰も持ってないし話は終わりだな - 名無しさん (2024-07-27 14 03 38) 公式が正式に言ってる⇒あなたの感想 話通じないじゃん… - 名無しさん (2024-07-27 14 07 53) そもそも陽動低いなんて誰も言ってない。レート低い方が陽動稼ぎやすいって話ししてる。んでレート低い方が陽動稼ぎやすいってデータあるの？と言われたら何も言えないって話 - 名無しさん (2024-07-27 14 15 10) すまん、それって要は黒枝ではあなたが自問自答してるってことか・・・？ならそれを緑枝に対して言われても知らんてとしかならんのだけども。 - 名無しさん (2024-07-27 14 24 38) 普通に死ぬって要するに他の強襲と同じってことでは？陽動は高くならんと思うぞ - 横から (2024-07-27 14 38 47) その理由でナイチンが暴れてるのなら他の機体も同じ理由でもっと暴れてることになるから結果としてナイチンのデータは低くなるんじゃね？ - 名無しさん (2024-07-27 13 50 43) まともな人は木主と同じ意見だから安心してくれ 今まで弱い弱い言ってたから後にひけないだけ - 名無しさん (2024-07-28 01 52 15) 本当に俺自身はぼっこぼこにされてきついけどなんやかんやチームは勝つなこれ・・・おーいΞのみんなー！俺にファンネルミサイルをくれー！ぐあああああああ！うーん今耐実弾29だけど新型耐格外して耐実弾にも割り振るべきか？ - 名無しさん (2024-07-27 08 54 33) Ξに飛ばれたらフラップで近づいて自由落下メイン散弾で落とせる(160%)。けどスラスターがカツカツでその後が続かんな。 - 名無しさん (2024-07-27 03 55 42) 新カスパ込みの防御特化でこんな感じだが、結構強い気がしてきた。バインダーのおかげでΞのミサイル思ってた程は痛くない感じ。https //x.com/chauchauch76688/status/1816823778799923706?t=DuwSUc2r1RuSil6N2NW4Vg amp;s=19 - 名無しさん (2024-07-26 22 25 53) カスパ構成は下の方の木にある(2024-07-25 23 18 37)みたいな感じ？あんだけ囲まれて攻撃喰らっても耐久減らないのはかなりよさそう。 - 名無しさん (2024-07-26 22 42 03) リンク先にカスパ構成載せました。フル改修済みです。 - 名無しさん (2024-07-26 22 53 03) 感謝。とりあえずフルハンまでは行かなくとも4段目のスロット拡張は必須だからそこまでは強化して試してみる - 名無しさん (2024-07-26 22 56 02) 火力は仕方ないにしても対実弾はもうちょっと上げてもバチあたらんでしょ - 名無しさん (2024-07-26 21 13 03) 強化を信じてフル改修した俺はどうすれば😭 - 名無しさん (2024-07-26 19 54 25) ぶっ壊れ環境機フル改修で使えるんだって喜ぶべきだろうがよ - 名無しさん (2024-07-26 20 10 43) ナイチンゲールがぶっ壊れ環境機だった時代は存在しないでしょ。弱いとも思わないけど。 - 名無しさん (2024-07-26 20 52 41) データ上は勝率53％近い強機体だぞ。データ上は - 名無しさん (2024-07-26 21 18 48) リサチケで獲得してるであろうムーンで余裕で完封できるのにA帯ではこいつで圧倒できるのがなんというか想像できないけどデータ上はできてるてことなんだよな... - 名無しさん (2024-07-26 22 49 16) そのA帯は～ってのが完全に妄想でしかないけどな。他の機体で言われているA帯は～論に当てはめるならナイチンは巨体だからAIMが糞で碌に攻撃も当てれない・相手の攻撃に合わせて適切にスラふかしてMA受け出来ないからダメコンがないナイチンはA帯ならむしろ簡単に止めれることになるのだし。 いや、まぁだからと言ってじゃあなんであんなに戦績が良いんだ？ってなるとわからんのだけども。 - 名無しさん (2024-07-26 22 54 17) ムーン乗りが雑魚しかいないんだろ。それからムーン出てくるマップになんか出撃しないんだよそもそも。 - 名無しさん (2024-07-27 01 12 37) ムーンが強いマップはこいつが出せるマップと被ってるだろ - 名無しさん (2024-07-27 09 20 55) 被ってないぞエアプ - 名無しさん (2024-07-27 12 31 16) じゃあ具体例あげてみろよ - 名無しさん (2024-07-27 23 10 24) ムーンがそもそも700汎用の選択肢の1つでしかないから毎試合出てくるような機体じゃないし居てもナイチンゲールとタイマンしてる余裕があるかというと微妙でしょ - 名無しさん (2024-07-27 09 09 44) 目立つナイチンゲが居ると周りが暴れやすくなって結果勝率が上がるってだけでしょたぶんしらんけど - 名無しさん (2024-07-27 14 53 21) 存在するだけで味方が動きやすくなる独自のバフがあるからそのまま乗って、どうぞ - 名無しさん (2024-07-26 21 59 45) クスィー相手なら下手に強よろけ切るよりは散弾使って行った方が手数失わないからいいな - 名無しさん (2024-07-26 17 20 04) 壁になろうと味方がカスなら負けるし、味方が強かったらナイチンでも勝てるから正直関係ない - 名無しさん (2024-07-26 07 16 26) そうやって必死に下げようとも数字が出てるなら個人の思い込みよりもそっちが正しくなるんだよね - 名無しさん (2024-07-26 08 39 51) 数字が絶対正義 - 名無しさん (2024-07-26 10 14 30) ナイチン、ライバルも安定して勝ち越してるから「全部味方のお陰」はデータで否定されてるんだわ。まあ実際には乗っててキツいと感じるから相当に上手い人達(当時のS-カンスト帯とか)ぐらいの実力がないと扱えないのかもだが - 名無しさん (2024-07-26 14 43 55) イフJアンクシャを安定した戦績つって放置する連中だし黙々とナイチンを粉砕する以外にできることはなくなった。フルハン分のチケットと箱返してつかぁさい - 名無しさん (2024-07-26 16 28 16) 出たネットイキリの0-100理論 それ言い出したら全機体そうなんだよね - 名無しさん (2024-07-26 17 03 41) タンク運用がどういうものか理解できてないだろw それにそのアホ理論が通じるなら他のタンク機体に調整来てないんだわ - 名無しさん (2024-07-26 19 12 17) いわゆる壁汎用という - 名無しさん (2024-07-26 23 09 39) ↑ミス 壁汎用といわれる連中は無視して他を狙えるけどこいつは強襲だからそれがやりにくいという違いがあるよ。つまりドムレゾナンスも戦績が良い可能性がある - 名無しさん (2024-07-26 23 12 43) やっぱりΞの注目集めて味方のΞに横殴りさせるから勝率が良さそう。てかワンコンしてこないからΞそんな辛くないね。 - 名無しさん (2024-07-26 02 22 25) 自分にファンネルミサイル吐かせれば味方のΞが動きやすくなるから、ナイチンゲールは辛いままだけどかなりシナジーある機体が来たと思う - 名無しさん (2024-07-26 03 44 08) Ξ乗った後にこれ乗ると翼をもがれたエンジェルって感じやな - 名無しさん (2024-07-26 02 18 18) 地味にスラバルでHWSのバリア剥がせるのいいな - 名無しさん (2024-07-25 23 57 56) 距離感にもよるけど強気に生当てトマホN振った方が強い。照射撃たれると蓄積取られる可能性増えるから - 名無しさん (2024-07-26 09 12 29) スロ開放して、特殊強化フレームA、新型耐弾、耐格4、耐弾5、耐ビ2、フレ1、射プロ1で、HP28665、耐弾61、耐ビ50、耐格50というクスィーメタな感じにできた。しばらくこれで頑張ってみるか。。。 - 名無しさん (2024-07-25 23 18 37) もうタンク運用で割り切るから対弾＋10と脚部lv3とHP3万にしてくれ。 - 名無しさん (2024-07-25 22 38 43) 新しいカスパ採用したらHP30450、耐実49、耐ビ50、耐格50というモンスターマシンが爆誕して笑う。相変わらず強襲機がやる事ではない - 名無しさん (2024-07-25 17 20 48) フル改修してる？よければカスパ教えてほしい - 名無しさん (2024-07-25 17 27 59) 強化四段階目到達済み。カスパは特殊強化フレームA、耐格LV4、耐実LV5、耐ビLV2、強化フレームLV5 LV2 LV1、格プロLV1。ただクスィーが化け物過ぎるからあんま硬さは実感できない… - 名無しさん (2024-07-25 18 08 47) 助かる！まだスロ開放してないからスロ開放したら試してみる！ - 名無しさん (2024-07-25 18 11 20) 攻撃力と機動力のあるグスタフ亜種と書くと強そうに見え……見え……。 さておきこの図体で飛び回る奴が「狙っちゃ駄目。放置も駄目」ってなると絶対に面倒くさいし、汎用が躍起になって狙っちゃえば強襲は援護もらえず硬いナイチンより先にやられるかどうかの運任せ～とか、強襲が汎用殴るよりマシと思って狙っちゃうと総ダメージは稼げて相手を一回落とせるかもしれないけど、敵に援護来たら逆にやられるし支援狙えたナイチンにスコア負けするしかねないしで、ライバル関係がトントンなのは対面強襲の仕事させにくさから出てる可能性 - 名無しさん (2024-07-25 12 54 14) アクガ無いのにグスタフ亜種はありえん - 名無しさん (2024-07-25 18 05 44) アクガ無いグスタフなんてゴミやんけ - 名無しさん (2024-07-27 13 32 50) 蓄積武装の鬼らしいクスィーが実装されたら更に居場所無くなるの草 - 名無しさん (2024-07-25 05 24 05) 逆に考えるんだ、ナイチンゲールを攻撃して無防備になってるΞを落とせば良いやと、上から撃ったら意外とバインダーも活躍するかもしれないし - 名無しさん (2024-07-25 09 40 11) こっちの大よろけで先に落とすんだ！メインが焼けてるときは...まあ... - 名無しさん (2024-07-25 11 24 45) 逆に考えるんだ。完膚なきまでにボコボコにされれば上方修正されると - 名無しさん (2024-07-25 11 35 06) ムーンやワンコンノルンでも倒せなかった最強の機体がその程度で影響あると思うの？ - 名無しさん (2024-07-25 11 54 51) ナイチンゲールの勝率にケチを付けるつもりは無いんだが、この勝率の出し方は運営が想定してた方向性として予定通りだったのかね？もう少しスタイリッシュに俺は格闘振りたいんだけど難しくてバトオフ前までタンク運用してる事を恥じていたんだが… - 名無しさん (2024-07-24 22 03 27) 自分から押し付けれるクソデブはクソゲーになるってゼクツヴァイが証明したし、意図して攻撃性能抑えてると思うから予定通りだと思うよ。ナイチンゲールの機体性能は高いとは言えないけど、バトオペっていうチームゲーに上手く噛み合っててナイチンゲールっていう存在は弱くないっていう不思議な感じ - 名無しさん (2024-07-24 22 16 31) スラ撃ちできてよろけ取りやすい武装（素サザビー系の腹ビーなり追従ファンネルなり）があればワンチャン壊れに近かったかもしれないし、武装の押しつけ力は抑えてる気がするよな。ツヴァイの反省を活かして弱めに設定、戦績出なければ強化するつもりがタンク役として勝率は良いから弄れなくなった、みたいな話なのかもしれない - 名無しさん (2024-07-24 22 33 24) タンク運用を恥じるって何？ボコられてるだけなら運用間違えてるな ヘイト稼いだうえで平均近い与ダメ出せてないなら運用失敗してるで - 名無しさん (2024-07-25 01 47 10) 与ダメはぶれ幅有りすぎて7万～20万とかやで参考にならんな。撃墜回数に関しては3～4回でバトオフの情報通りに近い。あの手この手で複数ロックの中、支援に取りついて支援機狩っても最終的に落とされるから使ってる方は割りに合わないっていうかね…支援取ってるから最低限ラインはクリアしてるけど700でそんなのでいいんか？のとスカッと格闘振れないから勝率高くても面白くはないとは思うが正直な感想なのよ 木 - 名無しさん (2024-07-25 06 37 19) このどうあってもヘイト集中する巨体にスカッと爽やか格闘振り回せる性能与えても壊れにしかならん…攻撃特化にして防御面代わりに削ったら今以上に速攻で仕留めないと行けないターゲットにされるだけだし。教えてくれよ、この仕組みの深さを破壊する方法を - 名無しさん (2024-07-25 09 04 05) 面白くないと思うのは勝手だが恥じてる理由がわからんって話なんだが どうしてもナイチン貶したいようにしか見えない書き込みを恥じた方がええで - 名無しさん (2024-07-25 11 19 45) 意外に成績が良くて「弱い」って言いづらくなったからネガり方を変えたんだろうなって印象しか抱けないわ - 名無しさん (2024-07-25 12 31 51) 戦績良かった事には驚いた。弱くはないけど強くはないなぁって思いながら使ってたからね。貶めるも何もバトオフ前のコメント見たら強化くれ、弱すぎみたいな事散々書き込まれてし、俺は好きやで乗ってるけど格闘補正特化にしてもそこまでダメージ出ないわ、スラ盛らないとそもそも格闘行けんわとか耐久盛らないとノルンにワンコンされるとか色々カスパ組んで最終的に行き着いたのが耐久強襲やしな。勝てるのと楽しく操作出来るのは別物だからもう少し格闘を差し込みやすいスキル等有ればもう少し与ダメも出しやすくなるのにと思ってたから勝率的に上方は望めないから今後も耐久し続けないと駄目なんか…って思っただけよ 木 - 名無しさん (2024-07-25 13 10 27) 目を引く巨体、フラップでの3次元移動能力、超リーチ強判定パワアク持ち格闘での荒らし能力、高HP、これらで前線荒らして目立つヘイトタンク役はまぁいい。そっから支援機まで汎用を薙ぎ倒しながら突っ込むのもまぁ、うん。…脚部緩衝材だけでもダメかね運営 - 名無しさん (2024-07-24 21 20 39) なんだかんだで目が離せない機体なんだよね、出撃前もこいつの居場所はハッキリわかるしフラップで地形無視して進むから放っては置けない、なんだかんだ言ってもタイマンで支援がどうにかできる性能じゃないしな、実は視点高いから支援探しやすいってのもある - 名無しさん (2024-07-24 21 03 22) 陽動40%とかお前らどんだけ俺の事好きなの？ってなった、いくらなんでも視線独り占めすぎる - 名無しさん (2024-07-24 22 23 48) とりあえずで撃っても殴っても当たる大きさだからな。ただバインダーや盾に吸われることもあるから思ったほどは削れないし、うかつに近づくと超長サーベル×強判定×パワアク2で反撃食らうという - 名無しさん (2024-07-24 22 28 27) 脚がすぐ折れるから脚部緩衝材だけでももらえんか？ - 名無しさん (2024-07-24 19 05 48) ノルンが脚治してくれるやろ? - 名無しさん (2024-07-25 18 07 26) そんなに強いならシナスタ福ν、ノルンみたいに複数出て来てもおかしくないのに出てこない。単純に舐めプできるほどの奴しか乗らないだけだろう。 - 名無しさん (2024-07-24 17 26 45) 運営の公表したデータ見ればわかるけど与ダメ被撃墜ライバル勝率のデータが平均以下だから普通に使ってる本人は辛いけどチームは有利になってる機体なんでしょ - 名無しさん (2024-07-24 18 06 36) こいつ一機に敵のヘイトが集中してその分他の味方達が活躍して勝ててるだけだからこいつが強いという訳ではない。まぁあらゆるヘイトを受け止められるだけのタフネスさがあるのは強みと言えるかもしれん - 名無しさん (2024-07-24 19 47 54) 勝率、ラ勝率、与ダメ、損失だけのデータしか公開しない運営が姑息すぎる。最低、参考してる各レートの使用率と順位ぐらいは出せとは思う - 名無しさん (2024-07-24 15 51 58) S−が多ければ職人が勝率上げてると言い、A+以下が多ければ下手くそが負けて勝率上げてると言うだろどうせ - 名無しさん (2024-07-24 16 01 59) 何出しても文句言うんだからのんなのいちいち相手にしても時間の無駄でしょ - 名無しさん (2024-07-24 16 46 35) これよな。言い逃れの余地残して議論してるプレイヤーの方こそ本来の意味で姑息 - 名無しさん (2024-07-24 17 28 02) S-というかカンスト帯が1割ぐらいだからむしろカンスト帯が下げてAフラ～A+が止められずに上げてる説は？ - 名無しさん (2024-07-24 19 04 46) 低レートで止められずに暴れてるのなら逆に戦績はもっと高くなると思う - 名無しさん (2024-07-24 19 52 55) こいつに限らず使用率で騒いでる層いるけど格ゲーみたいな少人数戦とかチーム内で同キャラピック不可のチームゲーでの使用率とじゃ価値が違いすぎるからよっぽど極端になってなきゃ調整の項目としては役にたたんよ。 - 名無しさん (2024-07-24 16 20 47) 別にどこのレート帯で勝ってようが強化の可否に関係無いからいらんだろ １機体を開示すると君みたいな姑息な奴らがあれもこれもって言い出すしな - 名無しさん (2024-07-24 17 22 03) とりあえずそろそろ黙ろうか。そんなに運営のやり方が気に入らないなら株主になって物申せばいい - 名無しさん (2024-07-24 21 15 41) こいつのデータでライバルが勝ち越してなかったら割と納得できる戦績なんだけど、ライバル勝利してる理由が職人が頑張ってる？としか思えないんだよな。普通なら勝率が良い＝勝ち試合率が高い＝ライバル勝率も高い ってなるけど、それってチーム全体で押せ押せムーヴで全員が相手をボコれる＆ボコられてる側はスコアが出ないからって理由だから、逆に勝ち試合でもナイチンがボコられてるのならナイチン自体はライバル負けしそうなものだし。 - 名無しさん (2024-07-24 12 42 27) 実際、Sカンスト職人ばかり使って他のレートで使われてないのが戦績良すぎる原因と思うな。自分で使っても全く強くないし下手すると即落ちするから勝率50%とかならんし。色んなレート層で使う人増えたらピクシーみたいに強化来ると思う - 名無しさん (2024-07-24 13 03 29) 敵がこいつに枚数割いてる時にしんどい思いするのって敵強襲もだし理屈は通ってるんじゃない？ - 名無しさん (2024-07-24 14 07 34) それは味方が誰もいないのに一人で無謀に複数の敵がいる場所に凸ってる強襲に問題がると思うの（ナイチンは勝手に敵を引き寄せるから別として、対面側の強襲は別に相手を引き付けてる訳でもないのだから別にそんな無謀なタイミングで一人で凸る必要もないし - 名無しさん (2024-07-24 14 28 56) 凸らないまでも前に出れないからナイチンの相手するか汎用相手にチクチク引き撃ちするかの選択しか出来んからスコア伸ばせずナイチン相手にライバル負けってこともあり得ると思うの - 名無しさん (2024-07-24 14 34 21) その場合でもボコられてるナイチンよりもスコアが低いなんて事は早々なさそうな気もするけどどうなんだろ？味方と一緒にナイチンをボコってる側の相手強襲と、ボコられてる側のナイチンとでナイチンが明確に勝ってるのって陽動だけで、逆に相手強襲はナイチンと比べて損失と（味方と一緒にボコってるから）与ダメとアシストでは勝ってることになるのだし。じゃあ残りの項目としてナイチンはキル（とそれに伴う個人スコア）やアシストをボコられながらとれるのか？となるとうーん…ってなるし。 - 名無しさん (2024-07-24 14 56 32) ナイチンで勝てる試合って一方的にボコられてばっかじゃなくて何だかんだ引っかけから2種格コンボ入れたり、なんなら敵支援に噛みつくチャンスもそれなりにあるから与ダメ・アシストで圧倒的に差が付くことってそんなにない気がする - 名無しさん (2024-07-24 15 18 56) 支援機を頼むマンはそういう状況で頼むのが得意 - 名無しさん (2024-07-24 17 29 26) 割りとフルハンしてから使う人が多いだろうし、地味にステータスは底上げしてると思う。課金カスパなんかもじっくり考えて積むだろうし。以前にもバッジ持ちナイチンとかも居たからな～、でも初期は結構戦績低かったと思うぞ。発表後は使用率も増えて戦績は落ちると予測する。 - 名無しさん (2024-07-24 14 14 59) ライバル勝率に関しては与ダメは平均ちょい下くらいは出せてるわけだから陽動の項目で勝ちやすく、とどめはさせなくてもそれなりに削る能力は持ってるからアシストも稼げる結果ライバル勝ちしやすいんじゃない？ - 名無しさん (2024-07-24 14 17 53) 陽動でポイント稼いでも損失で失うからそこはイーブンとしたら与ダメの項目で負けてる分だけ他で勝ってるんじゃ？って - 名無しさん (2024-07-24 14 26 25) 基準が偏差値だから、与ダメが平均より5000低くても5%程度、被撃墜も10%程度に対して陽動は30とか行くから平均の1.5倍あるのでそれだけで評価高いからな。あと多分追撃アシストが高いんじゃね。 - 名無しさん (2024-07-24 15 00 21) 自分では使ったことないけど味方に来てくれたナイチンが弱かったことないわ。いつでも大活躍してる人が来る。ガチで使いこなしてる職人しか乗ってないと思う。PC版 - 名無しさん (2024-07-24 15 50 51) “職人が……”って言いわけしてるけど、結局は自分の中にある「コイツは弱い！」って認識を守りたいだけなんだよね。そもそも職人が成績を上げているって言い分も何の根拠もない自分勝手な印象でしかないし。公式からダメ出しされたような気になってプライドが傷ついたんだろうなぁ - 名無しさん (2024-07-25 09 35 39) そうは言うけど「陽動によって味方が活躍して試合に勝てる」は理解できても「ボコられてるけどライバルに勝てる」はボコられながらもナイチン自身がスコアをしっかりとれてなきゃ無理だろ？んで、普通の人はその「ボコられながらスコアを出す」というのは糞難しい行為（そんなことが余裕で出来るのならナイチンに限らず難に乗っても活躍できる）のだから糞うまい人、もしくはナイチンに特化してうまい職人が乗り回してるんじゃね？ってなるのはおかしな話か？逆に枝主はナイチンに乗って容易く活躍できるの？皆がそうならナイチンは以前からこんなに荒れてないと思うんだけど。 - 名無しさん (2024-07-25 09 46 29) 横からだけど、大前提として機体板を根拠にするのは間違い。そもそもコメントしてる人はプレイヤーのごく一部だろうし、ましてやエアプがコメントしてる可能性もあるわけで、プレイヤーの総意みたいな書き方はやめた方がいい - 名無しさん (2024-07-25 10 41 12) いうてS-カンスト帯の公式公認の配信者二人すらもが同じことを思ってるのも事実だし、それ以外の多数の一般プレイヤーの声も多いから運営が今回戦績を発表した訳でしょ。 別にデータとして出ている以上は勝率やライバル戦績の結果自体は事実として疑いはしないけど、少なくともそういったプレイヤー達の大多数が思っていた事実との乖離があるからこその「上手な人や職人が頑張ってる？」って内容じゃないの？他でも言われてるけど、ただ単にボコられてるだけじゃ勝率は良いとしてライバルは取れないだろうからそんな状態でライバル勝利を安定してとれるのはうまい人が使ってるからというのは的外れな意見でもないでしょ - 名無しさん (2024-07-25 11 31 20) さらに横からだが、黒枝は緑枝の荒れてるを受けて書いたもので趣旨が異なるだろ - 名無しさん (2024-07-25 12 27 50) 皆がそうならナイチンは以前からこんなに荒れてない⇒機体板を根拠にするのは間違い。そもそもコメントしてる人はプレイヤーのごく一部⇒機体板を根拠にしてるわけではない。だから運営がわざわざ発表してる以上は ってだけの内容だぞこれ。黒枝の主張は木枝の内容に触れずにその1点だけだし、それに対しての青枝の内容も - 名無しさん (2024-07-25 12 50 22) 前半部分に関してはそれに対しての返ししかしてないし（後半部分に関して「しらんし」ってなるのなら前半部分で終わる話なので別にそれはそれで問題はない） - 名無しさん (2024-07-25 12 52 18) うーん、一般常識がないのかな 主観と客観がわかってなさそう - 名無しさん (2024-07-25 12 55 49) だから事実は事実として認めるけど自分にせよ他の人にせよライバル勝率には疑問を持ってるって話をしてるんだろ。んで他の人の部分に対してツッコミを入れてるから「他の人が疑問に思ってないのならそもそも今回みたいに運営が動くわけねーだろ」って返してるだけで。「 - 名無しさん (2024-07-25 13 14 34) てか、別にあんたがナイチンは強いんだ！って主張するのは別に好きにすればいいんだわ。事実としてデータ上でも勝ててるしライバルも勝ってるんだからそこは否定しないし。代わりに大多数にとっても「マジで？」ってなってるもの事実なのを必死になって否定すんなよ。 - 名無しさん (2024-07-25 13 16 42) タンク役タンク役って言ってるけど本当か？平均化してるからおかしなことになってるんじゃねえの？ - 名無しさん (2024-07-24 12 20 02) 枚数有利の時味方が勝つ確率が50%超えてるってだけの話だろ - 名無しさん (2024-07-24 12 26 35) ナイチンが陽動を引き受けた結果としてチームが勝利しやすくなる⇒事実 ナイチンが陽動を敷き受けて複数にボコられているだけ⇒陽動だけでライバル勝利してることになるので事実ではない ナイチンが陽動を取りつつなんやかんだ（詳細不明）で与ダメとMS損失以外の項目でもスコアを取ってるからライバル勝利してる⇒疑わしいがデータ上事実（？） マジで謎 - 名無しさん (2024-07-24 12 34 46) ナイチンが複数に見られながら強引に支援と差し違え - 名無しさん (2024-07-24 14 27 27) 投票配給で出て絶望してたけど戦績開示がきっかけで使ってみたら意外と悪くなかった... - 名無しさん (2024-07-24 11 22 42) なんか実はタンク役として実績上げてたようだけどΞペーネロ対策で空中格闘もらえないかな それも含めて10月強化でいいのよ - 強化は10月だよおじさん (2024-07-24 10 30 38) お家芸のアサブ受け射撃もリボランで簡単に落とせるのにノルン乗りは情けないね - 名無しさん (2024-07-23 22 03 37) ちょっと前までは出すと結構な確率で抜けられたりするから出しにくかったけどバトオフのおかげで大手を振って使えるようになったからありがてえ限り - 名無しさん (2024-07-23 20 42 36) データ見たからって認識もあるんだけど、陽動以外取ってるとこ見た事ない - 名無しさん (2024-07-23 21 05 10) 強襲枠なんでも勝ててた様な試合でなら見た事あるよ - 名無しさん (2024-07-23 21 06 51) 俺も同じくナイチンが活躍してるのは見たことないけど、その陽動が逆に敵の意識をコイツに引き付けて他がおろそかになってたってことなんだろうね つまり敵に囲んで殴られることがコイツの活躍の場、、、って書いててなんか悲しくなってきた - 名無しさん (2024-07-24 10 33 29) 全ての壁汎に喧嘩売ってるぞそれ。少し前までは壁汎は当たり前にいたしジム3Pとかグスタフは現役でボコられ役やってる - 名無しさん (2024-07-24 17 37 10) お客さんそいつら汎用なんすよ お話理解してないねぇ～ - 名無しさん (2024-07-25 13 24 48) 戦績発表の影響か最近よく見る 対面してみるとやっぱり目が吸い寄せられて他の機体への注意向かなくなっちゃうね - 名無しさん (2024-07-23 19 10 59) まぁほっとくとフラフラ支援の方に飛んでいくからんね 無視は出来ないけど何機もで囲むのもよくないという謎の塩梅 - 名無しさん (2024-07-23 23 05 00) 一応課金カスパ無しでhp30600、耐格50、耐ビー耐実40以上までいけるんだよな、実用性はわからない - 名無しさん (2024-07-23 16 59 40) 多分全部が皆が思ってたよりは・・・ってのが集積した結果かと、すぐにやられるって程脆くはなく、低すぎるって程火力も低くなく、思ってるよりも格闘範囲は広い、姿さえ見ないで数字見せられたらカタログスペックは優秀だから思ったよりはそのスペック生かされてたと - 名無しさん (2024-07-23 12 29 44) Ξのオマケカスパで更に成績アップするということか，，，(驚愕 - 名無しさん (2024-07-23 08 10 19) デカくてヘイト高いやつはカチカチにしてボコられれば勝てるのを教えてくれる為に生まれてきたのか - 名無しさん (2024-07-23 07 10 14) 被撃墜が多くても､防御面強化されないゼクツヴァイはそういう事なんだろうな｡ - 名無しさん (2024-07-23 16 17 45) ナイチンと違ってオバフィあるツヴァイに防御面強化なんてあるわきゃねー - 名無しさん (2024-07-23 20 24 36) 中身が弱いからね、ツヴァイで被撃墜多いのは - 名無しさん (2024-07-24 10 11 44) 武装系統だけでも 調整入れてくれんかな - ナイチンゲール(モデリング)大好きな (2024-07-23 06 33 59) スキル空っぽの方が夢詰め込める - スキルパンパン (2024-07-22 21 52 01) 下のコメントでもあるけど、やっぱ勝率がよくて、でもダメージと被撃墜が平均以下ってことだとナイチンゲールがヘイト稼いでボコられてる間にチームがダメージ稼いでるだけなんだよな。チーム戦とはいえそれって面白くないしで貧乏くじなだけだよね。。。 - 名無しさん (2024-07-22 17 58 57) 割り切れればレート上げやすい良い機体なんじゃ無いかな… - 名無しさん (2024-07-22 19 37 56) A+以上だと全く通用しないけどな。支援放置すると味方汎用が死ぬのに倒しに行きたくても行けんので負ける - 名無しさん (2024-07-23 13 33 12) 通用しているからデータで出てるんでしょ、A＋以上に夢見過ぎだよ。Ｓ-でも止めれんやつは止めれん - 名無しさん (2024-07-23 13 46 15) 戦績開示した際にそう明言されったらしい - 名無しさん (2024-07-22 21 50 55) オンゲのタンクは皆そんな気持ちを抱えながらやっていたぞ、そういう貧乏クジ引ける忍耐があるからリーダーとかギルマスになりやすい - 名無しさん (2024-07-23 11 11 36) ゲームとして当たり前なんだが巨体でヘイトが高くやられ役という大きなデメリットがあるんだからそれに見合うメリットが当たり前だけど必要なんだよな。それが今のナイチンゲールにはない。タンク役なのは仕方ないけど、だったらそれに見合った硬さくらいは欲しい・・ - 名無しさん (2024-07-23 11 28 56) いや、硬いんだよ思ったよりは、一万ある盾持ってるのにHPも一番高いから耐性盛ると強襲なんてすぐ落ちる・・・って印象よりは長持ちする、ノルンにやられると他なら撫でられてワンコンの所が盾ボーンからなんか生きてる！って立ち上がるしどうにでもなれ！の下格でなんかノルンが複数倒れた！ってあるからね - 名無しさん (2024-07-23 12 26 22) HP一番高いのはイリアザクのHP29000だよ。ナイチンゲールではない - 名無しさん (2024-07-23 13 37 25) せめて脚部緩衝材3と強制噴射3は欲しいよね - 名無しさん (2024-07-23 13 35 49) 辛い代わりに勝率52.7%あるってのはメリットじゃないのか？ - 名無しさん (2024-07-23 15 17 37) いやいや、ヘイト稼いでるだけならグスタフみたいに何度も調整くるわ ヘイト稼いで攻撃チャンスも少ないのにダメージも平均を少し下回る程度に出せるから勝率高いんだろ - 名無しさん (2024-07-23 12 11 09) バンシィ・ノルン実装前は強いと思ってて修正要望書いてる人は下手すぎるwだったんだが、実装後も勝率保ててたんだな カンスト帯でも上手い人は明らかに試合牽引してたもんな 俺は無理だったが - 名無しさん (2024-07-22 17 22 55) ボコられてるのは数字が証明してるんじゃないの？ ただ、硬いのでコイツが囲んで殴られてる間に味方が枚数有利で活躍してたって事では？ なのでコイツは強いんじゃなくてしぶといって評価が妥当だと思う - 名無しさん (2024-07-24 10 37 49) なにその理論？w そもそもタイマンなら強いし、チーム戦ならタンク出来て強いってデータだろ ボコられてたら平均近い与ダメ出ないわw - 名無しさん (2024-07-25 01 44 02) 数字出たとたん強気で強い強い言い出す人はテレビに騙されやすいから気をつけてな 風見鶏な生きざまは見ていて情けないぞ - 名無しさん (2024-07-25 13 27 50) 味方がモジ芋だと前出ても援護もないし8分間やることないんだけどどうすりゃいいんだ？ - 名無しさん (2024-07-22 17 09 19) そんなのどの機体でも勝てないからこいつのせいじゃないよな？福νならどうにかできるかもしれんけど… - 名無しさん (2024-07-22 18 24 22) 射撃武装自体は普通に強いから奥歯食いしばりながら射撃戦に付き合うしかないやろ - 名無しさん (2024-07-22 21 37 06) 味方が前に出ないのならハラビーとフルチャでお茶濁しとけばいいんじゃね？ノルンにせよムーンにせよ射程的にどっこいだから一方的に打たれて何もできないってこともないだろうし。 - 名無しさん (2024-07-23 11 22 03) 課金カスパ含めた装甲盛りの最適解ってどんな感じだろうな。今は新型耐格で70近く盛って余りを実ビーに振ってるけど、フルハンしてさらに複合装甲AやC使うと完全装甲にできそうだが - 名無しさん (2024-07-22 14 32 48) クスィー来るとファンネルミサイルが痛いと思うから汎用がクスィー多めになるなら多少耐ビーを犠牲にしてでも耐実上げた方がよくなるかもね。 - 名無しさん (2024-07-22 14 42 08) ムーンのプレートあるし耐実多めに盛りたいよね - 名無しさん (2024-07-22 15 22 23) 耐格耐ビ削れないからサイコパッケージ付けてるわ - 名無しさん (2024-07-22 18 30 04) ↓のデータを探してるんだけど見つからない…どこで公開されてるんですか? - 名無しさん (2024-07-22 13 14 23) バトオフのモニターにて公開されていたそうです。参加者の方がモニターの写真を投稿して広がったみたいです - 名無しさん (2024-07-22 13 28 56) 公式がオープンにしてるわけじゃなくて、バトオフで回答された内容。なのでXでバトオフで検索して探すといい - 名無しさん (2024-07-22 15 22 17) せめてすぐ下のログくらい見てから聞いてくれよ - 名無しさん (2024-07-22 15 25 42) Aフラからデータ取ってるのが異常に勝率高い原因だろう。別アカでAフラのナイチンで行ったら蓄積よろけ取れないし下格も振らない連中でテキトーにやっても無双できたからな。蓄積A+以上と実力差がありすぎる。こんなのからデータ取ってたらそりゃ強化も来んわ。レート上限上げるならデータ収集はA+からにしてくれ - 名無しさん (2024-07-22 12 39 08) 以前「戦績そんなに悪くないけど強化来た」バンシィとイリアザクだけど、こいつらとナイチンゲールって"攻撃姿勢制御で蓄積でしかよろけない"って共通点あるよな。つまり蓄積取れないレートの人間には止められないので戦績も安定するのではないか？そういえばノルンも攻撃姿勢制御あるし - 名無しさん (2024-07-22 12 50 30) それ、機体関係なく中の人（木主）の実力がAフラじゃないから関係なかろう。むしろ、その条件で無双できなかったら即座に強化が来るレベルの弱さってことになるんだから（中の人×機体の強さ＝レートなのだから、Ａ+～S- × ナイチン=無双できない ってなって初めてナイチンが糞雑魚ってことになる - 名無しさん (2024-07-22 13 07 55) 同意。木主の前提はおかしい - 名無しさん (2024-07-22 13 26 13) 本アカでも万年A+でバトオペ上手い方ではないぞ。与ダメ10万超える試合はまずない位の腕前だ。それでも蓄積計算くらいはできるがね。本アカの方は持ってないから別アカの今やってるガチャでナイチンゲールが入手できたから使ってみた感想を書いただけだぞ。だから中身が強い理論は適用されんよ。下手寄りな人間が雑に使っても蓄積取れない人多いので暴れられるのがAフラ環境のナイチンゲールだ - 名無しさん (2024-07-23 13 29 12) 意味が通じてなさげだけど「Aフラ相手に無双できる実力がある奴がAフラの戦場で暴れるのは機体関係ないだろ？」ってだけの話じゃないのか、これ。んで、仮に格下の戦場に出ても暴れられない機体だとしたらそれはそれで実力×機体＝レートの観点からいうと機体によるマイナスが大きすぎるからそんな機体は即座に修正が入るレベルだろ？って。 - 名無しさん (2024-07-23 14 08 26) 戦績見ろチーム戦績以外はボロボロ。暴れてない。 - 名無しさん (2024-07-22 15 26 10) 損失が平均より大きく負けていて、与ダメが平均より劣っていて、陽動は大きく勝っていて、ライバルは平均ちょい上になっている。ライバル勝利＝7項目中4個は相手より勝ってないと厳しい訳だが、与ダメと損失は確定で相手に大差で負けていて陽動だけは大差で優っているのは確定情報。残るのが個人スコア・アシストスコア・MS撃破・追撃アシストの4項目でこの中で3項目で相手より勝っているのも確定している（そのうち1項目は与ダメで負けている分と同じだけ勝っていることになる）。 この情報からチーム戦績以外はボロボロって判断するのが割とガチ目に謎なんだけど、枝主の中ではどういう解釈をしてそういつ結論になったんだろうか・・・？ - 名無しさん (2024-07-22 17 37 50) 横だけど偏差値合計で勝てば勝利になるのに4個勝つのが確定とかエアプも良いとこだろ。あんたみたいのがいい加減な事抜かして議論混乱させるのやめてくれないか？https //bo2.ggame.jp/jp/info/?p=28897 インフォも見てないやつお呼びじゃねえんだよ。 - 名無しさん (2024-07-23 03 38 32) いや、画一的に「絶対に4つ勝ってる！」じゃなくて「4使ってないと厳しい」だからな・・・？文字すらちゃんと読めないの？あんたの中だと陽動のポイントだけで他すべてが負けていてもライバルが勝てる…と？ 偏差って他11人中の中で逸脱しているほどにポイントは高くなる訳だけど、今回のケースで言えば陽動でポイント糞高くなって損失でクソ低くなるのだからそこで±になるんだから残り4項目中3項目は勝ってないと厳しいことには変わりないだろ。いや、別に3項目の中でいずれか2項目ぐらいで他11人よりもとびぬけた戦績出せてればそれでもいいんだぜ？で、あんたはそのあたりどういう得点をとってるからライバルに勝ち越してるってなってると考えてるんだ？ - 名無しさん (2024-07-23 08 59 12) 4使ってないと厳しい⇒4つ勝ってないと厳しい - 名無しさん (2024-07-23 08 59 41) 数値出てんだから計算すればいいじゃん。仮に陽動30%としてざっくり計算で陽動分で与ダメと被撃墜のマイナスを帳消しにしてまだ余りある。つまりライバル側の方こそ残り4項目のうち3項目取るくらいじゃないと勝てない。しかもナイチンは寝かせ性能は高い一方自身の格闘で瞬殺する程の火力はないから追撃アシストは取りやすい。 - 名無しさん (2024-07-24 15 52 54) 陽動に夢見過ぎだぞ。偏差なんだから単純に計算で数値出せるわけないのに計算しろとか言われても困るし、実際に陽動30％取っても損失でトントンだぞ。使ってリザルト確認すればわかることだろ。 - 名無しさん (2024-07-24 17 34 48) 続き）まぁその損失も結局は偏差で配点ブレるから絶対にそうなるとも言えないけど、それはその他の項目も同じなので（別に2倍差あるからと言って偏差での得点も2倍差…なんてことは無い事位はわかると思うけども - 名無しさん (2024-07-24 17 41 37) 与ダメと損失は平均の戦績出てる・陽動は確実に平均20。これでナイチンの陽動だけ仮定で入れても偏差値だから計算できませんは意味が分からない。 - 名無しさん (2024-07-25 01 46 46) いや、自信満々なのはいいけどなら自分でこうなるって言うのなら計算して数値出せばいいじゃん。自分で計算できます！でもしません！だけどイチャモンだけはつけます！ って見ててアホだなぁ・・・としかならんて。自分で計算できるからってそれだけ言いながら自分の主張は正しいってそこまで言うのならちゃんと途中の過程を含めた計算式込みで書けばそれで終わるんだし。 - 名無しさん (2024-07-25 02 31 23) つか、陽動だけ取ってれば楽にライバル勝利できるのなら苦労しないんだわ。エアなの？乗ってれば陽動高くてもライバル勝てねーことなんて即わかると思うんだけど。 - 名無しさん (2024-07-25 02 36 25) 損失でトントンって実際何回落ちてんの？単騎出撃で突っ込んでるとかトリプルスコアつくレベルで何度も全滅してるとかならまだしも、出撃合わせるのが普通なんだし、試合中ナイチンだけが突出して損失多くなることなんてそうそうなくね。データ的にも平均以下とは言っても1ポイント未満だよね - 名無しさん (2024-07-25 03 15 31) 偏差だから場合にもよるけど損失４とかで-15～20（30台）の場合とかあるだろ。逆に陽動で+30（80台）を平均して出ることなんてあるか？70台ならトントンだろ？ - 名無しさん (2024-07-25 08 42 17) 損失4で15-20差がつく場合って相手の損失1とか2じゃね？それってほぼナイチンチームが負けてないか？実際はナイチンの勝率50％超えてるらしいから結果が矛盾すると思うんだけど... - 名無しさん (2024-07-25 14 36 01) 相手限定じゃなく他11人全員がじゃないの？相手側が全員３デスで自分側が全員２デスで2.5、相手が2と３デスで自分が２デスだと2.2が平均になるのかな？ - 名無しさん (2024-07-25 14 41 38) まーた脳死Aフラのせい君か - 名無しさん (2024-07-22 18 29 25) コイツにこそアクティブガードが必要だったんだ - 名無しさん (2024-07-22 12 17 05) 汎用しかタンクやれないって思いがちだけど、デカさ等の目立ち安さで支援が汎用撃てない、汎用が目を引くだけでもチームゲーである以上ダメージレースで差がでるだろうな。ノミデスのタンクダウン等のおかげで相対的にダメージレースで勝つみたいなもんや。 - 名無しさん (2024-07-22 10 20 04) 支援機からすると触られるとヤバいのは他強襲機と同じな上に硬くて1回のダウンで撃破されないことも多いから意外と目が離せないんだよね… 起き上がり無敵と共振でのスラとフラップでそのまま抜けてきて触られるってことがあるから落ちるまでは結構気になる しかも絶妙に支援機でも止められるから汎用機が噛みつけるように支援機の自分が止めて汎用機にパスしたくなってその分汎用機を狙う時間が短くなる罠 味方汎用機も複数がこいつ見ちゃってる分他に負荷がかかって気がついたら枚数不利みたいな場面もあるから案外侮れないという - 名無しさん (2024-07-22 10 34 54) ナイチンは汎用に一瞬で溶かされるからタンクではなく囮役 - 名無しさん (2024-07-22 12 32 33) ７００だと汎用が汎用落とすのも一瞬だし多少はね・・・？ - 名無しさん (2024-07-22 13 53 19) 戦績が悪くなかったのは良い事だけど、ナイチンゲールにタンクの性能を求めてた人はいないよな… - 名無しさん (2024-07-22 07 51 34) 強襲でタンクやってると支援機潰す枠割が全う出来なくて辛いんだよな…分ってる味方は強襲被せたりノルンみたいに不利相手でも異常な火力出せるので属性無視して潰してくれるから助かるんだけど - 名無しさん (2024-07-22 09 40 04) 逆にタンク役として強襲とは別枠で2強襲すればいいって事かねぇ - 名無しさん (2024-07-22 10 26 40) 流石に今の環境でこいつとは別に2強襲は数が多すぎるからこいつ含めて2強襲がいいんじゃないかなぁ こいつが支援機行く素振り見せて汎用機釣ってフリーになったもう片方の強襲機が支援機を落とすが理想だと思う - 名無しさん (2024-07-22 10 38 24) おもしれーMS - 名無しさん (2024-07-22 05 27 17) S-中間の自分でも、ナイチンの勝率6割越えてるからなぁ(なお愛機バッジは取れない模様)。タコ殴りにされてる時間のわりには与ダメ出てるから、実は潜在的な火力はかなり高いんじゃないかって思ったり。これからの環境も耐実含めた防御盛りカスパで安定そうね - 名無しさん (2024-07-22 02 38 35) やっぱり職人が結果出してたんだな 文句ばっか言ってた人達は練習しなってことだね - 名無しさん (2024-07-22 01 48 08) 勝率こそ高いもののあの損失とダメの低さで職人煽りはエアプだよ - 名無しさん (2024-07-22 02 19 06) むしろ損失のわりに与ダメは約-5000程度で収まってる時点で職人でいいんじゃね？ライバル勝率だって平均超えてるのだから「こいつはサンドバックにされてるだけで勝ってるのは100％味方のお陰」となるわけでもないのだし。 - 名無しさん (2024-07-22 02 43 31) 損失多いとダメも上がる事のが多いぞ。 - 名無しさん (2024-07-22 03 04 57) それはシステム機とか、意味不明な万歳突撃を繰り返すことで与ダメが稼げる機体限定だろ - 名無しさん (2024-07-22 03 21 18) 煽り抜きに損失多くてダメージも低いのが職人様の姿な訳ないやろ - 名無しさん (2024-07-22 14 44 42) だからそんなにフォーカスされてる中で格闘1コンボ程度のダメージ量の差程度に収まってる「上に」ライバルで勝ってる＝単にサンドバックにされてる訳でもなくアシストや支援（？）のキルもある程度は取ってるのだから職人だろ？と。与ダメと被墜だけに注目してほかの項目ガン無視か？としかならんてと枝で書いてるのになおも同じこと返すって何が言いたのか意味不明じゃん - 名無しさん (2024-07-22 15 08 57) その与ダメ強化前のザク4IPと同じだぞ - 名無しさん (2024-07-22 12 44 10) ザク4IPってライバルが驚異の平均-3で勝率にも起因してないのだから与ダメだけ同じと言っても意味なくね？ - 名無しさん (2024-07-22 13 12 55) ナイチンの職人は6割勝てるかもしれんけどさ、ノルンの職人は8割勝てるよ？ - 名無しさん (2024-07-22 03 06 56) ノルンの方がダメージ比べるのはともかく勝率低かったのでは・・・ - 名無しさん (2024-07-22 10 10 11) 使用率が段違いだからでは？ノルンは多く居てもいいけど、ナイチンゲールは多く居たら駄目でしょ？ - 名無しさん (2024-07-23 12 37 03) それはナイチンに職人が多いって言ってるようなものだよ - 名無しさん (2024-07-24 17 18 29) 寧ろ職人が結果出してるというより誰が乗ってもヘイト引けるのが強いって感じだからあそこまで勝率高いんだと思うよ - 名無しさん (2024-07-22 03 08 37) 誰が乗っても勝てる機体だと思ってるなら流石にエアプ あの図体でヘイト集めながら与ダメ出すのは難易度高いよ - 名無しさん (2024-07-22 11 15 53) ライバル勝率や与ダメ共に平均より低いんだからダメージ出す機体じゃないって事だろ。ヘイト引いてりゃある程度は仕事出来てる - 名無しさん (2024-07-22 11 43 41) ごめん、ライバル勝率は平均下回ってないわ全然 - 名無しさん (2024-07-22 11 44 08) 誰が乗ってもってのは言い過ぎだと思うけど一部の職人はマジで総帥みたいな腕前の奴がいるからな… - 名無しさん (2024-07-22 14 09 08) 下手くそはコイツに乗るなよってことだね - 名無しさん (2024-07-22 21 20 42) けど皆心当たりがあるんじゃない？出撃前に上から見てわかりやすいからあっナイチン居る！いっちょ狩るかって狙って行った事が、そんな簡単に行ける相手よりもノルンやHWSを優先して叩かなきゃならないのに何故かナイチンを狙った時点で思考が支配されている、そして曲がりなりにもSG持ちだからノルンが1ダウン食らっても起きがったらすぐに倒してやると実質時間を無駄にする、無駄に群がってサーベルで複数ダウン取られる、ナイチンに思考誘導されて本人も気が付かずにミスをしている事が多々ある - 名無しさん (2024-07-22 00 10 43) 冷静に考えて強襲でタンクやらされるってどんな罰ゲームなんですかね？ - 名無しさん (2024-07-21 23 55 44) 汎用タンクなんて無視して後回しにすればいいってなるだけだもん。グスタフがその典型。こいつは機動力に火力もあるから支援機まで通せないのでタンク役が成立してる。それで火力も出て勝率にも - 名無しさん (2024-07-22 00 04 24) 繋がってるから問題ないでしょう - 名無しさん (2024-07-22 00 05 33) 火力あるかな まぁ支援とタイマンさせたらマズイからってのはもちろんそうだが - 名無しさん (2024-07-22 00 24 30) まあ強襲じゃないと汎用複数機がナイチンに吸い込まれくみたいな事態は起きなかっただろうな。汎用乗ってると無性に殴りに行きたくなる魔力があったが既に術中だったとは - 名無しさん (2024-07-22 00 31 45) 申し訳ないが火力は平均未満だから出てないほうだぞ - 名無しさん (2024-07-22 02 23 09) もう部分的に強化してもいいと思うけど…流石に駄目か - 名無しさん (2024-07-21 22 49 01) 辛くてもチームゲーだしレートの増減的にもチームが勝てる時点で正解ではあるんだなあ - 名無しさん (2024-07-21 22 46 48) ここで辛い辛い言ってた連中よりも勝ててる人らの方が多かったって事じゃろ - 名無しさん (2024-07-21 22 16 07) ノルンの戦績から見ても汎用が下手なだけだろ。 - 名無しさん (2024-07-21 22 33 13) 辛いが勝てはするってことだろうな - 名無しさん (2024-07-21 22 49 58) 勝率とライバル勝率は高いけど、与ダメは低くMS損失数に至っては3.6と最悪だから「ナイチンゲールが袋叩きに遭ってる間に味方が敵倒してるから勝ってる」話でしかない。特に防御面の強化いるだろ普通に。※勝率：強襲平均50.4/ナイチン52.7、ライバル勝率：強襲平均49.5/ナイチン50.0、与ダメージ：強襲平均94880/ナイチン88320、MS損失数：強襲平均3.2/ナイチン3.6 - 名無しさん (2024-07-21 22 02 51) 確かにナイチン自身はキツいけど、チームゲーなんだからそれで勝ててるならそれはナイチンゲールの強みでしょ - 名無しさん (2024-07-21 22 09 35) それで楽しいならいいけどな。実際はチームメイトは楽でもナイチン乗ってる自分はひたすら狙われてキツイだけ。自分がボコられる前提の楽しくない強みに価値はないだろ。ゲームなんだから苦しいだけでない強みも欲しい - 名無しさん (2024-07-21 22 17 34) 勝つためならおもんないけど拠点爆破するって人は多いだろうしその範疇じゃない？ - 名無しさん (2024-07-21 22 23 39) そもそも敵のヘイト稼いでボコられるのはグスタフみたいなカチカチ汎用の役割であって強襲の主たる役割じゃないんだよね… - 名無しさん (2024-07-21 22 43 22) グスタフみたいに全然減らなくて楽しくなるほど硬くもないし、HP減っても足回りが改善されるだけだし。 - 名無しさん (2024-07-21 23 45 37) 肝心のヘイトがグスタフじゃ取れないと思われ。RPGのタンクみたいに強制的にヘイト集めることができるならまだしも対人戦だしな。ヘイト取れないタンクとかそれこそつまらんでしょ。 - 名無しさん (2024-07-22 11 24 49) 誰も乗りたがらないから達人が乗って勝率だけは出るから強化が来ないという話か - 名無しさん (2024-07-21 22 11 10) 損失平均3.3に対して3.6でこんだけ乗れない乗れないって言ってる人がいることを加味したら乗れない人がタコ殴りにあって与ダメ平均と損失平均押し下げてそうだけど… - 名無しさん (2024-07-21 22 43 40) ひでえ損失数。損失が大してライバル勝敗に響かないからこんなことに。 - 名無しさん (2024-07-21 22 59 15) それ謎理論だよな それだけ撃たれ殴られ出撃待ちする時間も長くなるのにライバルには勝てるってさ そんなに火力高い機体ではないと思うんだがどういう理屈なんだろう🤔 - 名無しさん (2024-07-22 00 27 51) ナイチン1機分のHPを群がった複数人で分け合ってるんだから与ダメは上がらんし、撃墜数は最後にとどめ刺した1人しかもらえないんだから、ナイチンが耐えれば耐えるほどライバルの戦績下がるでしょ。おまけにその間ナイチン以外が暴れれば被撃墜も増える。この辺の話は過去ログでもナイチンは狙いやすいけど割に合わないって言及されてるで - 名無しさん (2024-07-22 08 09 58) この機体は生贄、複数の敵の目を引き殴られ続けることで仕事が出来るって事か。。。。ドＭなんてレベルじゃあないな - 名無しさん (2024-07-22 10 35 46) 別にヘイト取れないなら被撃墜減るし、支援機殴りやすくなって与ダメも上がるだろうからナイチン的にはどっちに転んでも仕事になると思うよ。あくまでヘイト高い現状はこの戦績ってだけ。存在するだけで敵チーム全体に択迫ってるようなもんだし、スキルや数値ではないチーム戦故の別次元の強みかな - 名無しさん (2024-07-22 11 15 13) こいつそんなに固くないから複数人で相手する必要ないからな。だから複数人で～のくだりでライバル戦績が下がる要因にはならんよ - 名無しさん (2024-07-22 12 24 00) もう数字として戦績高くなくてもライバルは勝ってるって出てるからさ。現実見て？ - 名無しさん (2024-07-22 17 10 16) それだと相手の平均与ダメも下がることになるから違うんじゃね？ - 名無しさん (2024-07-23 09 11 14) だからナイチン自身は戦果低くても相手のスコアが下がるから勝率やらライバルやらは勝ってるんじゃないのって話なんだが。違うっていうならそれでもいいけど、違う理由を説明して。どうぞ - 名無しさん (2024-07-23 18 23 44) いや、あんたのその理屈だと700帯の与ダメ平均も低くなってないとおかしいんだが・・・？ライバル勝率の項目の高さを証明しようとして他のすでに出ている項目のことが頭からすっぽ抜けてるのか・・・？ - 名無しさん (2024-07-23 20 10 37) 吠えてるところ悪いけど、おかしいならちゃんと理由も説明して？あなたの言う700帯与ダメ平均てどの数字のこと言ってるの？まさかとは思うけど、木に書いてある強襲平均？だとしたらナイチンいない試合含めての強襲平均だから、他所の試合で他の強襲が火力出してれば平均上がるよ？そもそも枝の話はなぜ他の戦績は平均以下なのにライバル勝ちできてるかだよ？文章読めてる？ - 名無しさん (2024-07-23 22 12 33) ナイチンがいる試合だと相手チーム全体（※たまたまライバルだけが低くなるなんてのは理屈的におかしいので）の与ダメが確定で平均（=ナイチンが居ない試合を平均とした場合）以下どころかそのボコられているはずのナイチン以下になるというのがあなたの理屈。さらに言えばキルも一人しか取れないので相手チーム全体の個人スコア率も平均よりも下がる…どころかナイチン以下になるとも。んで、その結果として与ダメと個人スコア・キル数etc...の合計の戦績スコアがナイチン以下になるからナイチンはライバルで安定して勝率している…と。 まじめに考えておかしいと思わんのか・・・？ - 名無しさん (2024-07-23 22 22 27) あと、「他の戦績は平均以下」ってのもただの妄想でしかない訳だし。 - 名無しさん (2024-07-23 22 24 59) そもそも論になってしまうが損失が平均より高い(つまり狙われやすく恐らく陽動が他より高い)グスタフが全スコア平均以下の時点で枝の理屈は破綻してるからな。運営から「敵機の狙いは引き付ける役目は達成出来てるがそれだけで戦績はボロボロだから」という理由で２度も強化されてるのは伊達ではない - 名無しさん (2024-07-23 22 33 06) 他の戦績が平均以下なのは木に書いてあるだろ。妄想だっていうなら木主が間違えてるって言いたいんだな？おまけに例えば5：5の試合でナイチン相手に3機がかりで戦えば残り2機でナイチン以外の3機と戦うことになるんだが、ナイチンが耐えれば耐えるほど枚数不利で戦う時間が伸びるのに平均以上戦果出せますって方が妄想だろ。大体与ダメ平均にしても負けチームだけで計算してるわけないだろ。負けチームが与ダメ出せない分は勝ちチームが与ダメ出すんだから平均が一方的に下がるなんてことあるわけないだろ。しかも硬いだけでヘイトが取れないグスタフを同じ土俵で考えてる時点でお察し。他の木でもタンクだからと引き合いに出されてるけど速攻で否定されてるだろ。つか他の木でグスタフ言ってるのお前か？ - 名無しさん (2024-07-24 10 04 46) ナイチン以外の3機→4機に訂正 - 名無しさん (2024-07-24 10 06 08) ついでにもう一度聞くけど、お前の言う与ダメ平均がどの数字のこと言ってるのか答えろや - 名無しさん (2024-07-24 10 12 42) あと大事な事なので付け加えておくけど、ライバルの勝負判定基準は相手より上回ってる「項目の数」じゃないから。仮に10項目中9項目勝ってても残り1項目で他勝ちが覆るほど差をつけられて負けてればライバル負けするから - 名無しさん (2024-07-24 10 28 15) 上で全く同じこと言ってる奴がいるけど、あんたの中だと陽動が高いだけで他のポイント全部賄ってライバル勝利ができるみたいな俺たちとは違うバトオペでもやってるのか？ - 名無しさん (2024-07-24 10 37 25) さらに補足として書くけど、あんたの理屈だとボコられているだけのナイチンがボコってる他複数名（これによりポイントはいつもよりも下がっている）よりも「なぜか」高いからライバル勝利してるってことだからな？これをいつまでも引っ張ってるけど、じゃあその時の相手チーム側のリザルト戦績とナイチンのリザルト戦績の例を出してみろよ。出せねーだろ？だってまじめにそのパターンでナイチンが安定してライバル勝利するようなリザルトにした場合、相手もナイチンもあり得ないアホなリザルトにしないとまず走破なら何んだからさ？そういう話をしてるのに論点すり替え・話逸らしでなにがしたいの？ - 名無しさん (2024-07-24 10 46 22) ストローマンか？木主の主張というよりも、その理由付けの為にあんた？が書いてる (2024-07-22 08 09 58)がおかしいって話しかしてないんだが。しかも「反論してるのは全部同じやつだ」みたいなアレなことまで言い出してるし。 - 名無しさん (2024-07-24 10 42 01) Hiνが強化されまくったのって数が多かったからに過ぎないのではないか。強襲は負けても1機分しか下がらないし。 - 名無しさん (2024-07-21 21 59 09) ナイチンゲールとかの調整されてない機体の勝率って何処で見れるんですか？それとも非公式でそういうの集計してる所があるんですか？公式のインフォだとそれらしいのが見当たらなくて - 名無しさん (2024-07-21 21 37 16) バトオフ会場で発表されたみたいで参加者がXに流してる - 名無しさん (2024-07-21 21 45 23) バトオフっていう公式オフ会でアンクシャ、ノルン、ナイチンの戦績が公表された。X(Twitter)探せば見つかると思うよ - 名無しさん (2024-07-21 21 45 43) https //youtu.be/BhYcNDEMnBY?si=MefXfI6jqltNjMA4 こういう職人が居るから強化来なかったんだね - 名無しさん (2024-07-21 20 40 05) その人だわ。斜線の切り方と突入タイミングと射撃兵装の使い方上手いと思った人 - 名無しさん (2024-07-21 20 44 09) ナイチンゲールが何であんなにもつんだ！？ - 名無しさん (2024-07-21 20 57 46) 敵さんの質が怪しい - 名無しさん (2024-07-21 21 18 56) 言うて本人S−折り返しでS−3A+2で20万オーバー試合の質を疑ったらカンスト部屋とか本当に上澄みの試合しか参考に出来んぞ。それはゲーム的にどうなの - 名無しさん (2024-07-21 21 24 44) はいはい、わかったわかった - 名無しさん (2024-07-21 21 25 16) むしろ味方の質が良いぞ、ナイチンゲールは割と好きに暴れてるけど格闘の瞬間にHi-νがスっと下がってたり綺麗に譲ってくれてる - 名無しさん (2024-07-22 06 18 09) 成績はイマイチなのに勝率は結構良いと思った肌感覚は間違えて無かったか、弱い弱いと言われながら目立つから目にした瞬間俺が餌を頂く！って連係が崩れるのかな、実際こんなに群がる必要無いだろってダウンで袋叩きに来るけどそうなるとバインダーとシールドが吸ってノルン3機ボコりに来たのになんか生きてる！！って割とあったからな - 名無しさん (2024-07-21 20 32 43) 私の勝ちだな。今計算してみたが、ナイチンゲールの強化は来ない。貴様らの頑張りすぎだ！ - 名無しさん (2024-07-21 20 17 06) 強化どころか勝率だけなら弱体レベルで鼻水吹いたわ - 名無しさん (2024-07-21 20 33 01) そうか成績良いから強化こないのか……俺の夢は潰えたな…… - 名無しさん (2024-07-21 20 15 01) 耐久カスパが正しかった。ヨロケからの格闘ダメージ緩和のカスパ使ってて正解だった - 名無しさん (2024-07-21 20 31 24) 相変わらず空プロ効かなくなるな。 - 名無しさん (2024-07-21 19 55 55) A帯だとこいつが突っ込んでくるとカットできずにずっと格闘振り回されるからな - 名無しさん (2024-07-21 18 47 36) よくA帯だとって話を聞くけど、こいつの耐性ってダメコンなしでほぼ100％MA便りなのにスラ撃ち射撃武装がバルカンしかないからフライト併用で落下中に攻撃を混ぜてくるとかがまず無理なA帯だとむしろ止めやすい部類じゃないの？悠長に格闘振ってるときにろくにAIM能力がない奴が適当に売っても巨体に吸い込まれて容易く蓄積発生するほどだし。 - 名無しさん (2024-07-21 19 06 01) A帯に夢を見ているようだな。あいつらは対面強襲とわかっていながらビーマグ溜めるような奴らだぞ。撃ったら次はお決まりのタックルだ - 名無しさん (2024-07-21 19 16 16) でもその理屈でナイチンが暴れてるのなら与ダメは平均以下にはなってないと思うの。与ダメが低くて陽動と被墜が平均以上ってことは上記理由でちゃんとナイチンの攻撃は止められている＆狙われてるだけでなくそのままダメージ喰らって沈んでるってことでしょ - 名無しさん (2024-07-21 19 20 04) それはナイチンの火力が低すぎることに起因してるわね。格補盛ると耐性が50止まりになって被撃墜が増える。ノルンで殴ったほうが支援を素早く仕留められるって言われるくらいだからね - 名無しさん (2024-07-21 19 24 51) 戦績が高いのはA帯ではこいつを止めれずにこいつが暴れまわってるから⇒それだと与ダメはもっと高いし被墜はもっと低くなるはず⇒与ダメが低いのはこいつの攻撃性能が低すぎるのが理由 この理由だと、結局はA帯で暴れまわってるという理屈が通ってないし（攻撃性能が低くても暴れまわってるから与ダメが平均～平均以上って内容なら筋が通ってるけど逆に暴れまわってるのに平均以下…？）、止められないのに被墜が平均以上？ってなるわけだし。別にA帯が強い・弱い関係なく、想定内容がデータと乖離してるよって話。 - 名無しさん (2024-07-21 19 32 08) 暴れまわってるってより機体のデカさからサッカーを誘発した結果有利を生み出すって感じじゃない？ナイチン止めるのに複数機でかかって結果ナイチンは落ちるけど横槍でそれ以上の損害が出てるんだと思う - 名無しさん (2024-07-21 19 51 36) A帯がA帯が〜ってよく見るけどこれ言ってる人A帯にいないんだからそんなに詳しい事分からなくない？それにA帯だけでこんな極端な数値出ないと思うけど。何れにしても憶測でモノ言ってもしょうがないから「勝てる」って前提で話しないと非生産的じゃない？ - 名無しさん (2024-07-21 19 58 16) カンストで運用してる人は耐格70まで上げてると思われるくらい硬いのと斜線の切り方が上手いので、カンストでも撃破までかなり時間かかる。被撃墜は3から4の人がほとんどで運営側が提示したデータと一致する。木主はどうしてもA帯の人達のせいにしたいようだけど、上手ければ上手いほどしぶといし、放置出来ないんですよ。だからデータと合致する - 名無しさん (2024-07-21 20 26 09) 勝率高い理由示されたから味方にナイチンいるのに負けたらチームが無能って意味だぞ - 名無しさん (2024-07-21 18 42 51) ノルンより勝率高いとか草、まあグフの強化したら逆に勝率が下がるアホデータだしなｗ - 名無しさん (2024-07-21 18 37 35) そんな昔のこと持ち出さなくてもナーフしたパガンの戦績が上がってる役立たずのデータだから。もうAからとるのやめた方がいいよ。 - 名無しさん (2024-07-21 18 47 26) A-からデータ取るからややこしくなると言うがレート緩和でよくてB+みたいなのがSまで上がれるからな - 名無しさん (2024-07-21 18 50 24) Bと戦ったことあんのか？まだコンボすらしてこないような赤ちゃんだろ - 名無しさん (2024-07-21 19 21 26) レートB＋ってN下できないとかそういうレベルだぞ（サブ垢じゃなければ） ライバル緩和でS－に旧A＋、A＋に旧Aフラが混ざるようになったとは思うが - 名無しさん (2024-07-21 20 20 36) ダメージ平均以下損失は平均以上も勝率は平均超えと上方されないのも納得だったけど、これから更に700環境は加速されていくだろうしダメージ伸びない、損失増えたら勝率48後半49%でも年内には修正貰えそう - 名無しさん (2024-07-21 18 30 48) そやね。特にクスイーのテスト動画見る限り、ナイチンゲールに有利なうえで視野を広くとれる機体特性なんで、こいつでヘイト取って他をフリーにするという状況を成立させづらくなると思う。まぁ、クスイー自体難しそうな機体だからそう都合よくいくかは知らんが - 名無しさん (2024-07-21 18 42 27) 結局総スカン食らってた勝率普通だから強化来ない説が正しかったって事だね - 名無しさん (2024-07-21 18 29 39) 肉壁運用で強さを発揮するって、裏を返せば別にこいつ自体は全然強くないってことなんよね（いやまあ肉壁出来る硬さという強さはあるのかもしれんが）。それで強化貰えないとか辛すぎなぁ。 - 名無しさん (2024-07-21 17 55 03) 他は平均で肉壁（陽動）補正で勝率だけが平均以上って話だから、仮にこれで陽動が普通でも強化はもらえないんじゃ？ - 名無しさん (2024-07-21 17 59 46) あくまで推論ですが、こいつに陽動が集まることで他の味方がフリーに動けてチーム全体としては勝ちやすくなってるということらしいので、陽動が低くなったら勝率関連は下がると思いますね。なのでちょっと提示されてる仮定が成立しないと思いますが、本当に陽動が平凡になって他の戦績が維持されるならまあ見送りでしょう。 - 名無しさん (2024-07-21 18 08 14) 陽動が糞高い現時点で他が平均で陽動だけが高いから勝率も高いって話だから、仮にこれで陽動が普通になったら戦績が平均で勝率も平均なんだからどちらにしても強化はされないでしょ？ってだけの話よ - 名無しさん (2024-07-21 18 14 42) 追記）陽動含めて全部が平均なのに勝率だけが低くなる…なんてことは理屈的にはあんまり考えられない状況だろうしね - 名無しさん (2024-07-21 18 15 59) 陽動と勝率以外が平均と言いますが、与ダメは平均より5％以上低いです。これはヘイトが集中することとのトレードオフだと思うので仕方ない部分ですが、仮にヘイト集中が解消されたらどれだけ上がるかは不明です。今の700汎用はこいつにヘイト集中しないと止められない程ストッピングパワー低い機体の方が少ないですから。その上でこいつへのヘイトが解消されるということはそのまま他の味方にもヘイトが分散するわけなんで、それによってフリーに動けていた味方への影響が未知数なので勝率がどこまで維持されるかは不明です。なので陽動が普通になっても勝率が平均を下限に踏みとどまるということが当然の前提とするのは無理があるかと。勿論平均を割込むという断言もしませんが、兵科が異なりますが似たような肉壁運用が強かったゼク・ツヴァイも下方されてかなり戦績落ち込んでるので、基本的に肉壁で強い機体は、自身にヘイトを向けられない場合はかなり戦績悪くなる可能性が高いと思います。 - 名無しさん (2024-07-21 18 35 31) 現状の糞高い陽動下で5000ダメージの差だから、それが解消されたらBR2発or格闘コンボ1回増えるだけで上昇する程度の差よ。まぁ実際は言う通りどうなるかは不明ではあるけども。 - 名無しさん (2024-07-21 18 49 06) こいつ強襲だから無視されるなら支援に直行すればいいだけだから何も困らないんだよね - 名無しさん (2024-07-21 19 28 00) まずこの機体の兵科と特性上ヘイトが下がる事はないと思う。 - 名無しさん (2024-07-21 18 20 07) 汎用機さん、一機で十分なナイチン相手にサッカーしてチームを敗北させてしまうw - 名無しさん (2024-07-21 17 48 29) 結局そこなんかなって感じですね。今の700汎用はシナンジュとかムーンとか単機で簡単にナイチンを止められる機体が強くていっぱい出てくるわけで、本来そこまでこいつにヘイト集まらなくても止められるはずで、さっさと止めて寝かせた間に他の敵を削るっていう基本が徹底された相手にはかなり弱いと思うのよね。 - 名無しさん (2024-07-21 18 39 14) 今度はいいやつに生まれ変われよ！ - 名無しさん (2024-07-21 17 31 59) つまるところ使ってるプレイヤーにとって邪魔なこのでかい体躯は、相対している敵にとっても当然のごとく邪魔なわけだ。大型サーベル振り回して突撃してくるこいつに画面占有されたらその間に横か落とされる、と - 名無しさん (2024-07-21 17 15 43) こいつに乗る場合は耐久を盛ってヘイトを稼ぐ運用がベストってことがわかったな - 名無しさん (2024-07-21 17 18 28) ベストというかもうそういう運用しか今の性能だと出来ないのでは？まともに蓄積取れるプレーヤー相手には止まらない暴走機関車みたいな運用もできんし。 - 名無しさん (2024-07-21 17 56 20) まぁ環境機ってことで強化は諦めろって事ですな。運営から強化難しいって宣告されたわけだし - 名無しさん (2024-07-21 17 03 02) 使ってる人は軒並みHPの管理と射撃武装の運用、突撃するタイミングがとても上手かったですね - 名無しさん (2024-07-21 17 12 43) 【急募】ナイチンゲールで飛んでるクスィーに勝てる方法 - 名無しさん (2024-07-21 17 02 20) ファンネル飛ばしてバルカン突して、どうぞ ナイチンもファンネルミサイルで止まるだろうけど叩き落とせはするだろうからあとは味方に任せるんだ - 名無しさん (2024-07-21 17 05 02) 収束強よろけではたき落とす - 名無しさん (2024-07-21 17 16 27) タックル当たったらカウンター発動するようにしよう 転倒してる機体にはできないようにして - 名無しさん (2024-07-21 16 53 27) 何をどうやったらバルギルより高くなんだよ。バルギルとか負ける方が難しいレベルだぞ。 - 名無しさん (2024-07-21 16 47 38) ナイチンゲールは別にバルギルと戦うわけのが目的じゃないし・・・ - 名無しさん (2024-07-21 16 51 21) 戦績は想像通りだったけど陽動の数値も見てみたかったな。クスィーと相性悪そうだから再来月には戦績下がると予想。 - 名無しさん (2024-07-21 16 45 37) 似たようなザクIPは何度も強化されてるあたり、格闘の使い勝手ってやっぱ大事やな… - 名無しさん (2024-07-21 16 44 35) IPの癖あり過ぎモーションに比べるとなんだかんだ素直で強いモーションだからな… - 名無しさん (2024-07-21 16 46 09) IPのが使いやすくないかな？旋回も高いし。 - 名無しさん (2024-07-21 16 46 53) 連撃なし、斧は強制転倒でナックルは短小だから癖の塊みたいなものよ。慣れれば使えるけど - 名無しさん (2024-07-21 16 51 24) ワンチャンこの情報聞きつけた人が無闇に出して強化来る可能性もあるか…？ - 名無しさん (2024-07-21 16 37 57) ライバル与ダメ諸々平均的でも陽動取って活躍出来るって事だから、多分勝率下がらないよ - 名無しさん (2024-07-21 16 38 55) ノルンはみんなやたら乗られるけどナイチンなんてガチ強者にしか乗られなかったから可能性はある - 名無しさん (2024-07-21 16 41 43) 汎用乗りさんはこんなのも止めらんないのか。同じマニュ4のシナスタとかどうなっちゃうのかな。 - 名無しさん (2024-07-21 16 36 25) 止められはするだろう。ただこの巨体があまりにも注目を集め過ぎて本来守るべき物・狩るべき物を見失わせてしまうのだろうな… - 名無しさん (2024-07-21 18 01 45) 勝率ノルンより全然高くて草 - 名無しさん (2024-07-21 16 34 05) 公式ミーティングいわく勝率５３％（ただしライバルとか与ダメ関連は平均値ギリギリライン）。運営曰く普段は公式データで出さない陽動が高くてチーム全体の戦績がよくなっているから修正できない - 名無しさん (2024-07-21 16 33 15) ちょっと前に書き込まれてた「弱いというよりキツい」ってのが的を射てたな。本人は狙われまくってキツイけど、雑な前ブーで陽動取れれば味方が楽になる - 名無しさん (2024-07-21 16 36 54) 勝率53%って弱体来るレベルの勝率じゃね？ - 名無しさん (2024-07-21 16 39 35) 勝率は高くとも与ダメや被撃墜率がギリギリレベルだからナーフさせられないってことだな。でかくて目立つからつい皆にボコられがち - 名無しさん (2024-07-21 16 54 36) 勝率以外の戦績が馬鹿高いノルンと違ってライバルジャスト50.で後は平均以下だからな、勝率52.7あるけど - 名無しさん (2024-07-21 17 29 29) 戦績が以外に良いせいで強化こないのマジ?草 - 名無しさん (2024-07-21 15 59 05) S帯で乗ってる人はマジで上手くて止められない事結構あるからな。何だかんだ職人機体として落ち着いている…のか？ - 名無しさん (2024-07-21 16 11 32) Ξの実装後は流石に職人でも戦績落ちて強化フラグ立ちそうだけどな…たぶんこの図体でファンネルミサイル回避は無理やろうし - 名無しさん (2024-07-21 16 19 56) こいつ一体どこで強いんや・・・ - 名無しさん (2024-07-21 16 16 06) 陽動の数値がかなり高いそうな。つまりデコイになることで結果的に勝利貢献できているって話だった - 名無しさん (2024-07-21 16 31 21) ツヴァイと同じてチームのタンクをして勝利に導く機体って事か - 名無しさん (2024-07-21 16 41 08) 勝率52％ 強機体です - 名無しさん (2024-07-21 16 32 21) 新情報の中で一番衝撃的まである 本気で信じられない… - 名無しさん (2024-07-21 16 32 52) Ξガンダムのおやつ - 名無しさん (2024-07-21 15 27 03)
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2010.06.14入荷 ハートエンゲージリング/10F◆Heart engage ring/10F エレガントエンゲージリング/10F◆Elegant engage ring/10F
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DMM.com様のその他のオンラインゲームです。 ここにあげているものが全てではありませんがジャンルも豊富なので 興味があれば無料ですのでチェックしてみてください。 Lord of Walkure クイズオブワルキューレ 麻雀オブワルキューレ 感染少女 戦国闘檄 HOUNDS スマホ向け 魔法少女大戦 TACTICS Lord of Walkure クイズオブワルキューレ
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ナイチンゲール(ないちんげーる) 登場作品 + 目次 デスティニー(PS)デスティニー2 関連リンク関連種デスティニー(PS) ネタ デスティニー(PS) 作中説明 HP 3000 TP 240 攻撃力 474 防御力 45 命中 177 回避 40 EXP 587 ガルド 0 レンズ 50 重量 3 属性防御 - 状態異常 - 落とすアイテム - 盗めるアイテム - 出現場所 ダイクロフト 行動内容 瞬間移動する。 アイスニードル/水属性の晶術攻撃。 ナース/味方全員のHPを回復する晶術。 サイレンス/相手1体の晶術を使えなくさせる晶術。 総評 ラストダンジョンのダイクロフトに出現する両脇に武器を抱えたような機械型のモンスター。 ヒーラーやメディカルナイツの強化版で最上位種。 唱える晶術はメディカルナイツとまったく同じで微妙なため、特に脅威にはならない。 リメイク版では下位種2種が再登場したのにこいつだけリストラされてしまった。 ▲ デスティニー2 作中説明 No. 127 種族 機械 Lv 47 HP 7458 攻撃 1287 防御 214 知性 127 命中 158 回避 147 幸運 75 SP回復 69 SP軽減 81 TP回復 52 TP軽減 72 防御回数 6 重量 EXP 346 ガルド 204 属性防御(%) 地 +72% 水 +81% 火 +80% 風 +78% 光 +84% 闇 -86% 特殊耐性 - 落とすアイテム ライフボトル(8%)マラカイトメイス(1%) 盗めるアイテム ライフボトル(16%) 出現場所 ダイクロフト (※基準はノーマル 落とす(盗める)アイテムの数値は落とす(盗める)確率の基本値) 行動内容 ワープして別の場所に移動する。 アンカーを出して敵を突く。 レーザーを発射する。光属性。 自分のTP回復を増加させる。 プリズムフラッシャ/光属性の晶術。 総評 ダイクロフトに出現する両脇に武器を抱えたような機械型のモンスター。 姿はデスティニーの時と同じで、今作では下位種がいないため色違いのいない固有グラフィックの敵に。 回復役だったデスティニーから行動パターンがガラリと変わってプリズムフラッシャやレーザーで積極的に攻撃してくるアタッカーとなっている。 機械にしては珍しく闇属性に弱いのでネガティブゲイトやエクセキューションで応戦しよう。 ▲ 関連リンク 同名の術 関連種 デスティニー(PS) ヒーラー メディカルナイツ ▲ ネタ ナイチンゲール(英：Nightingale)とは、女性看護師の美称の事。 更なる元ネタはイギリスの看護師、フローレンス・ナイチンゲールから。 術のラインナップ的に衛生兵長のアトワイトを参考に作られていた兵器…のはず。 ▲
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スウィート・ナイチンゲール 原題：Sing, Sweet Nightingale 作曲・作詞：マック・デイヴィッド*、ジェリー・リビングストン*、アル・ホフマン* 楽曲：『シンデレラ』（1950年） バリエーション シンデレラ 英語 ローダ・ウィリアムス（ドリゼラ） アイリーン・ウッズ（シンデレラ） 日本語 藤田淑子（ドリゼラ） 鈴木より子（シンデレラ） トレメイン夫人が娘たちへの音楽のレッスンで使用している楽曲。トレメイン夫人がピアノ、ドリゼラが歌、アナスタシアがフルートを演奏している。 ルシファーがドリゼラのひどい歌に耐えられず部屋の外に出ると、階段の下からシンデレラの美しい歌声が聞こえてくる。 『シンデレラ オリジナル・サウンドトラック』『Classic Disney 60 Years of Musical Magic*』『The Legacy Collection Cinderella』に収録。日本語版は未収録。