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登録日：2012/07/25(水) 02 26 31 更新日：2024/06/18 Tue 04 21 28NEW! 所要時間：約 2 分で読めます ▽タグ一覧 age アンリミテッド エクストラ マブラヴ マブラヴオルタネイティブ 名曲 栗林みな実 ageから発売されたPCゲーム『マブラヴ』のオープニングテーマ及び、続編である『マブラヴ オルタネイティヴ』グランドエンディングテーマ 歌手は栗林みな実 物語の始まりとなるエクストラ編においては、この曲は正統派学園ラブコメな本編の内容と合わせて、ありがちな普通のオープニング曲だと思われていた。 しかし、アンリミテッド編に突入すると物語は一変して学園物とは程遠い過酷なものとなり、オルタネイティヴにおいては更に熾烈さを増していった。 だが、オルタネイティヴのストーリーを進めていくことによって、我々はこの曲の真の意味に気づくことになる。 この曲が唄っているのは武に対する純夏の想い、そして、『マブラヴ』という物語そのものだったのだ。 そして、オルタネイティヴ終了とともに再び流れるマブラヴ。 マブラヴに始まり、マブラヴに終わったあいとゆうきのおとぎばなし 最後でこの曲の意味を理解し、涙したプレイヤーは数知れない。 ちなみに、オルタにおいて『carry on』を熱唱した遠藤正明氏がこの曲をカバーしているが、その熱さから（いい意味で）別物と化している。 追記・修正をお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] き↑ぼ↑お↑ -- 名無しさん (2013-06-28 12 01 22) オルタに至ってはOP、EDのどちらもクリア後に意味の分かる曲になるから余計に感動する -- 名無しさん (2014-08-06 06 25 09) アニぱらで栗の子と遠藤がコラボして歌ってたな。遠藤原キーでも軽く歌えてた -- 名無しさん (2014-08-06 06 44 22) 個人的に未来への咆哮よりも好き -- 名無しさん (2015-02-10 15 17 20) テンプレラブコメソングかと思ったらめっちゃ深かったわ -- 名無しさん (2016-01-14 23 38 21) 名前 コメント
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申し訳ない…少々手違いで、bmpをupしてしまった故、管理人殿に削除を願う… -- 柳也 (2006-03-27 04 06 32) 御剣雷電と紅蓮醍三郎の元ネタだけど……紅蓮醍三郎の方は「恐らく」ではなく、「間違いなく」グレンダイザーです。んで、雷電の方は、残念なことに、コン・バトラーＶではなく「勇者ライディーン」ですよ。-- 矢蔭 (2006-04-26 00 35 58) 御剣雷電の元ネタですが、「コンバトラーV」じゃなく「勇者ライディーン」ではないですか？ -- 銀狐 (2006-04-27 07 05 21) すみません、間違って画像の大きさがでかすぎる画像をうｐしてしまったので、削除の方お願いします。削除依頼対象ファイルは「千鶴.JPG」、「柏木.JPG」、「鎧衣.JPG」です。あと、柏木の画像が画質悪くてすみません。。。-- Kaede (2006-05-05 00 25 05) 弓道部前主将のギジェもどきは「石田」ではなく「石沢」では？ -- 米押し達磨 (2007-05-19 18 37 05) ターナー夫人の元ネタは、24のパーマー元大統領夫人では？あと、デイヴィットと呼ぶのは、24で夫の名がデイビッドだからだと思います。 -- 怒蛇 (2007-09-19 21 57 37) 無現鬼道流はやっぱり無限軌道SSX「わが青春のアルカディア」からなんでしょうかね -- SE (2007-09-24 10 50 57) 涼宮姉妹の元ネタはもしかしてあの大人気アニメキャラクター？ -- ボン太 (2008-04-06 19 32 02) 甲21号作戦に於いて『ザウバー隊』がいましたがAFのチャック・ザウバーと関係あるのでしょうか？ -- KIEZ (2008-05-06 05 32 24) ２個上野コメントにイラッとしてみた -- 青菜に塩 (2008-06-09 01 58 00) ちょっと気になったからコメント。宗像の説明に 鳴海孝之（「君が望む永遠」の主人公）の住むアパートの大家の家族。 ってあるけど、大家って伊隅四姉妹の長女(伊隅みちるの姉)なはす。 つーことは伊隅みちると宗像は親戚同士ってこと？ ちなみにアパートの大家の確認は君のぞLEの3章(水月ルート)とアニメ版君のぞに出てきてるから間違いないはず。 -- 名無しさん (2008-09-21 21 46 29) 石沢はイデオンで似たキャラがいた気がする・・・よく覚えていないけど。 -- (名無しさん) 2010-02-19 15 22 04 ↑は多分ギジェ･ザラルだろ -- (名無しさん) 2010-03-07 22 34 32 EXキャラクター 白銀 武 EXメインヒロイン 鑑 純夏 御剣 冥夜 珠瀬 壬姫 榊 千鶴 彩峰 慧 EXメインキャラクター 鎧衣 尊人 神宮司 まりも 御剣 悠陽 柏木 晴子 社 霞 剛田 城二 香月 夕呼 涼宮 茜 築地 多恵 麻倉(左)・高原(右) 御剣財閥 月詠 真那 神代 巽 巴 雪乃 戎 美凪 御剣 雷電 一文字 鷹嘴 紅蓮 醍三郎 月詠 真耶 インドラ・サーダン・ミュン 神野 志虞摩 EXサブキャラクター 鎧衣 左近 珠瀬 玄丞斎 沙霧 尚哉 天野原 甚五郎 天野原 翠子 千鶴の母 (榊 祥子) 星乃文緒 竹尾 タケオ 梅田 安努朗 ムウやん 七瀬 凛 伊隅 みちる 宗像 美冴 風間 祷子 速瀬 水月 涼宮 遙 石沢 佐藤＆田中 白銀 影行 白陵柊学園教師 川本 実 パウル・ラダビノッド アルフレッド・ウォーケン イリーナ・ピアティフ イルマ・テスレフ チャック・ザウバー シェリル・ターナー EXキャラクター 白銀 武 誕生日：１２月１６日 マブラヴシリーズの主人公。 「君望」の孝之に次ぐ鈍感野郎で、自己中心型の楽天家。 幼馴染の純夏に毎日起こされているのによく文句を言ったり、バカにしたりしている為に、度々「どりるみるきいぱんち」を喰らう。 中学2年の誕生日に、3年生の先輩（男）から体育館裏で告白された経験あり。 EXメインヒロイン 鑑 純夏 誕生日：７月７日 血液型：Ｏ 明るくてちょっとドジな幼馴染。 当然、隣に住んでいて、毎朝起こしにきてくれる。部屋はもちろん二階のお向かい。 協調性を重んじるが、主人公に対してだけはお節介で強気な態度を見せる。 何事にもポジティブでめげない性格だが、主人公にはバカにされている。 必殺技は｢どりるみるきいぱんち｣そして、封印されし幻の左｢ふぁんとむ｣ 御剣 冥夜 誕生日：１２月１６日 血液型：ＡＢ 主人公の家に突然押しかけてきた世界的財閥の跡取り。 無現鬼道流剣術免許皆伝。常に御剣家の宝刀「皆琉神威」を帯刀している。 非常に気高く、何事にも強気で強引だが、決して高飛車ではなくどちらかといえば「お姫様系」。当然、皇女様口調。 かなり偏った知識からくる、空前絶後の世間知らずぶりと、スケールのでかいマジボケは周囲を唖然とさせる事もしばしば。 珠瀬 壬姫 誕生日：２月２９日 血液型：Ａ 無邪気で人懐っこいクラスメイト。 皆がいつまでも仲良く一緒にいられる事を夢見ているため、揉め事が苦手。 千鶴と慧の衝突を目の当たりにし、アワアワしながら右往左往したり、自力解決を図ろうとして、泣きながら止めに入ったりと大忙し。 各ヒロインが主人公を縦軸に集まるとすれば、横軸的な存在。 主人公にはおもちゃ扱いをされているが、本人はまんざらでもない様子。 弓道部所属で才能はあるが、極度の集団視線あがり性なので、大会などでは実力を発揮できない。 榊 千鶴 誕生日：５月５日 血液型：Ａ 生真面目で口うるさいクラス委員長。 文武両道の優等生で周囲の信望も厚く、推薦枠で白陵大への進学が決まっている。 いいかげんでルールを守らない人間(特に男)が我慢ならないため、何かにつけて主人公に突っかかってくる。また、慧とは犬猿の仲。 責任感が強く、周囲の期待に答えようとするあまり、何でも自分で抱え込んでしまう。 廃部寸前のラクロス部の元部長（現在部長は後輩に譲っている） 彩峰 慧 誕生日：９月２７日 血液型：Ｂ 寡黙で風変わりなクラスメイト。 一匹狼タイプで協調性がないのだが、壬姫にはなつかれるままにしている。 なぜか主人公に、学食で高倍率の「焼きそばパン」をくれる。 数少ない言動の端々に、反体制的で、組織や社会の建前論的ルールに反発、逃避する傾向が見られる。よって千鶴とは冷戦状態。 意外に器用で手際がよく、怪我の応急処置などは保健委員もまっ青。また、運動神経も抜群で、入学当時は各運動部からのスカウトが殺到したほど。 EXメインキャラクター 鎧衣 尊人 誕生日：４月１日 血液型：Ｏ 中性的な外見を持つ親友。 冒険家を父に持つ、心やさしい美少年。 彼の行くところ、常にホモ疑惑が付きまとう。 つかみ所のない性格で、人の話を聞いていないことが多い。 子供の頃から父と供に世界中を駆け巡っていたため、妙な動植物や工芸品に異常に精通している。 今でもちょくちょく父に拉致されるので、欠席が多い。 白陵柊には２年のときに転校してきた。主人公とは３年になってから「バルジャーノン」仲間として意気投合。以来、よくつるむようになった。 明言されていないが温泉旅行の時、温泉に入る際タオルで胸を隠していり、武の｢お前、ひょっとして・・・｣という言葉に異様なまでに動揺していたことからエクストラ篇における女性疑惑が浮上したが、君のぞらじおにおいて公式に否定された。 純夏が再構築した世界において美琴に上書きされてしまった、合掌。 神宮司 まりも 誕生日：８月１０日 やさしく厳しいクラス担任。 担当教科は英語。あだ名は「まりもちゃん」。 ちょっと生真面目で融通がきかない面もあるが、やさしくて面倒見がよく、周囲に慕われている。主人公にとってはちょっと口うるさいお姉さんのような存在。 夕呼とは旧知の仲で、彼女によれば、白陵柊学園時代から「狂犬」の異名を欲しいままにしていたという……。分かっている事は、酒を飲むと性格が急変する事から、大学時代に合コンの度に男どもを急性アル中にして病院送りにしたとの事。他にも色々と弱みを握られているらしい。よく男にフラれるが、原因は夜の営みでキャラが豹変してしまうから。 御剣 悠陽 誕生日：１２月１６日 EX編では幼少に両親と共に交通事故に遭い、死亡している。 この事故がきっかけで、冥夜が御剣財閥次期当主として連れて行かれる。 AL編ではFinal episodeマブラヴで冥夜と共に白陵柊に転校してくる。 祓正無道（ふっしょうむどう）の証である薙刀「煌奉如月（こうぶきさらぎ）」を持つ。 神野無双流を学び、奥義・煌曜輪を使う。 柏木 晴子 誕生日：１０月１０日 白陵柊学園３年生。 武のクラスメイトで、元バスケ部のポイントガード。 スポーツ推薦枠で大学への推薦が決まっている。 活発でサバサバした性格が好かれ、男性はもとより女性からも人気がある。 球技大会で純夏達と共にラクロスチームに所属し、ゴーリィとして活躍した。 「マブラヴ サプリメント」内「マブラヴ デュエリスト」では何者かによって調教済み(実は弟達をダシにして…!?)。 社 霞 誕生日：１０月２２日 UL･AL編に主に登場。 AL編Final episodeマブラヴで白陵大学飛び級生として、同期生に馴れるためという面目で白陵柊に転校。 ロシア生まれ。 初対面の純夏に感謝しているところから、AL世界の記憶を持っていると思われる。 その為か、武の自己紹介で呼ばれた「社」の違和感を覚えている。 その後、大泣きして武はボコられる。 嫌いな食べ物はニンジン。 小動物っぽい性格で、口数が少ない為に存在感が薄い。 剛田 城二 野球で全国制覇を目指し、3年の秋に白陵柊に転校してきた熱血漢。 Ｄ組のクラス委員長である茜に一目惚れして以来、2人が結ばれるのは運命と信じて疑わない。 人の話を全く聞かない猪突猛進型だが、時々もっともらしいことを言うから侮れない。 うるさいと夕呼にＤ組をお払い箱にされ、Ｂ組に一人クラス替え。武の隣の席になる。 後に、野球の実力校にスカウトされ、転校(冥夜が転校させた)。 夕呼先生を｢おかあさん｣イカレ教師の梅田を｢おやっさん｣と呼ぶ。 ※「君が望む永遠外伝 アカネマニアックス 流れ星伝説剛田」及び 「マブラヴ サプリメント」内「マブラヴ デュエリスト」、 「君が望む永遠～Special Fan Disk～」内「TRUE LIES」、「アユマユオルタネイティヴ」（名前はG-GUY）に登場。 香月 夕呼 誕生日：６月８日 ちょっとアブナイ物理教師。 主人公のよき相談役であり理解者。面白いことが大好物。 見かけによらず超天才なのだが、反権威主義的でアナ―キーな言動が災いして、学界からは黙殺され、物理教師に甘んじている。 舞台となる学園の卒業生で、まりもとは腐れ縁。昔から、まりもを自分のペースに巻き込んでは楽しんでいた。 愛車はストラトス。今日も野球部のグラウンドを、グラベルステージ代わりに腕を磨く。 露天風呂つきの豪邸に住んでいる。 涼宮 茜 誕生日：１０月２０日 血液型：Ａ 夕呼が担任をしている３年Ｄ組の委員長。 元水泳部の部長で、文武両道。 千鶴の親友でありよきライバル。 時折みせる物憂げな表情が男子のハートを鷲掴みにしていたが、最近の吹っ切れたような明るい言動が、学園内に新たなファンを増殖させている。 卒業後は米国にスポーツ留学が決定している。 築地 多恵 誕生日：９月２０日 EX編で夕呼の実験により猫にされていたＤ組の生徒。「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」で正式に登場。 気弱そうな感じだが、大人しい顔をして辛辣なことを口走ってはすぐに謝る。焦ったり興奮したり等のテンパった状態になると謎の訛りが飛び出す。 やたらと茜に肩入れしたがったり、茜の部屋に侵入して茜のベッドでごろごろしたり、美冴と祷子の仲を見て二人を「師匠」と呼ぼうとしたりするなど、レズ疑惑あり。 巨乳。 麻倉(左)・高原(右) 3年Ｄ組の生徒。「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」のサバイバルゲームで茜、築地とともに武達と決勝戦を戦った。 B組CP強襲時、2人掛りで武に襲い掛かるが、敢え無く返り討ちにされた。 茜、築地、高原、麻倉は、決勝開始5分で交戦を開始し、また最後まで生き残ったのも、この4名であった。以上のことから、2人は207A分隊の残り2名である可能性が高い。 電撃大王掲載のコミック版「マブラヴ オルタネイティヴ」に麻倉・高原らしき人物が登場。 A-01入り確定!? ラクロスでは、麻倉はD組ゴーリー、高原は茜とツートップのオフェンス組。 麻倉はちょっと無口、天然ボケでゴールを守る。 高原は渋いアシストで茜の得点率を支える。 御剣財閥 月詠 真那 誕生日：１月１４日 御剣家の冥夜専属メイド長。 忠義心に厚く、物腰は穏やかだがあらゆる意味で「切れる」女。 冥夜と武を何とかしてくっ付けようと暗躍するが、他人を蹴落とすようなことはしない。 武に対する冥夜の色仕掛けは、彼女の立案によるものだが、本人は処女。 作中に尊人に惹かれるのは、恐らく日本三大神"ツクヨミノミコト"とかけた洒落であると推測できる。または、純粋にそういう嗜好の持ち主の可能性もある。 神代 巽 巴 雪乃 戎 美凪 冥夜専属メイドのドタバタ三人娘。 いつも３人ひと組で行動している、お騒がせ部隊。 月詠の言い付けで武の身の回りの世話をするが、勘違いや思いこみ、先走りで必ずトラブルを起こすかなり迷惑な人々。 スーパー無現鬼道流を使っても、D組チームワークの前に敗退した経歴あり。 「絶技！噴射気流殺ゥ～～～！」←…これ完全に黒い三○星の技のパクリじゃ…？←人、それをパロディと呼ぶ 御剣 雷電 冥夜の祖父。 「――ン冥夜タァァァァソ！」と言って、冥夜に敵と間違えられ斬られる。 でも、生きてます。元ネタは勇者ライディーン。 RAでSKILL「神乃剛弓」「神乃怒声」を持つ。 ※「マブラヴ サプリメント」内「我が名は冥夜」に登場 一文字 鷹嘴 60メートルリムジンをまるで手足のように操る御剣家専属の送迎ドライバー。 送迎最速理論を掲げ、その腕は夕呼先生も負けるほど。名字のような名前には 「大空を舞う俊敏な鷹のくちばしたれ」という意味が込められているらしい。 そのおかげで昔は随分と無茶をしていたようだ。 いつも理論の研究に必要なのかノートパソコンを持ち歩いている。元ネタは頭文字Dの高橋涼介。 紅蓮 醍三郎 冥夜に無現鬼道流を教えた師匠。 無現鬼道流とは別に「宇宙乃雷」「反重力乃嵐」等の独自の必殺技も持つ。 冥夜の衣類が濡れたりしたときに透けて見える胸等を見ては鼻血を出す。 雪の中に埋もれて冥夜のパンツを盗み見るなど、少々お茶目なところもある。 無論、鼻血必至。元ネタはグレンダイザー。 ※「マブラヴ サプリメント」内「我が名は冥夜」に登場 月詠 真耶 誕生日：９月９日 悠陽に仕える専属メイド。月詠真那とは同い年の従姉妹。 真那とは違ってクールで言動も辛辣。 御剣姉妹が転校するにあたり、真那が「表」で、真耶は「裏」で働いている。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 インドラ・サーダン・ミュン 誕生日：１１月１９日 御剣本家の警備部隊の外国人。元傭兵。 気持ちよければ相手が男でも女でも構わない女性で、ノンケでも構わず食っちまう人。 オルタに登場したメスゴリラ。 ビーチバレーで武たちと二回戦で対戦することになる。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 神野 志虞摩 悠陽の薙刀の師。悠陽と月詠との会話の中で言及される。 元ネタは多分コレ。 EXサブキャラクター 鎧衣 左近 尊人の父。 世界中を飛び回る冒険家で、尊人をよく拉致して連れ回している。 珠瀬 玄丞斎 弓道藩士九段の実力を持ち、弓道道場を開いている。 たまに髭を"ぴろぴろ"されるのが好き。 たまの上がり症を治す為に、甚五郎を使ったりする。 沙霧 尚哉 欅総合病院の医師。 妻子持ち。 彩峰の家庭教師もしていた為、医師の彼に影響されて、彩峰が看護婦を目指していた。 天野原 甚五郎 弓道藩士九段の実力を持ち、弓道道場を開いている。 珠瀬玄丞斎の親友であり、ライバル。 数々の勝負をしていたが、99戦99分というおかしな記録を持つ。 天野原 翠子 「すいこ」と読みます。 甚五郎の娘で弓道の実力はかなりのもの。 完全装備だと気が強い。 眼鏡と弓のどちらかが無くなると性格が急転する。 眼鏡→おどおどする。 弓→内気な娘になり、どもる。 武に弄ばれる事も… 千鶴の母 (榊 祥子) 女手ひとつで千鶴を育ててきた。 星乃文緒 EX編千鶴ルートにて登場（但し名前は出てこない）。 欅総合病院の看護師。 竹尾 タケオ Ｄ組の男子生徒。「ズバ抜けて」という言葉をよく使う。 いわゆるアキバ系の男。 剛田に絡んではブルブル震える奴。 ※「君が望む永遠外伝 アカネマニアックス 流れ星伝説剛田」に登場。 「君が望む永遠～Special Fan Disk～」内「TRUE LIES」に「タケス」として登場。 梅田 安努朗 白陵柊学園の体育教師。 謎のイカレ教師として名を馳せていて、正体は宇宙人。 故郷は光り輝くサンノー星 『宇宙の騎士テッカマン』のアンドロー梅田が元ネタだと思われる。 ※「君が望む永遠外伝 アカネマニアックス 流れ星伝説剛田」に登場。 「君が望む永遠～Special Fan Disk～」内「TRUE LIES」に登場。 ムウやん 梅田のアフロヘアーの中にいる謎の生物。 ※「君が望む永遠外伝 アカネマニアックス 流れ星伝説剛田」に登場。 七瀬 凛 白陵柊学園２年A組所属。風紀委員。 「ランブリングエンジェル」デュエリストとしては学内でも１０番以内に入る実力者。 冷静な分析能力で相手の弱点を突く一方、極度のブラコンで、兄のためなら盲目的に突っ走る。 武に「ランブリングエンジェル」のことを教えてくれる。 暴走した武の第一の餌食。 ※「マブラヴ サプリメント」内「マブラヴ デュエリスト」に登場。 伊隅 みちる 誕生日：１０月１３日 白稜柊学園のOG。 夕呼とは卒業後も交流があるようで、度々呼び出されては無茶なことに付き合わされている。 伊達眼鏡は外しているようだ。 「君がいた季節」のヒロイン。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 宗像 美冴 誕生日：１１月７日 白稜柊学園のOG。鳴海孝之（「君が望む永遠」の主人公）の住むアパートの大家の家族。 夕呼とは卒業後も交流があるようで、度々呼び出されては無茶なことに付き合わされている。 後輩の祷子とはレズ疑惑があるが、それについて本人たちは否定も肯定もしない。 飄々とした態度と相手を煙に巻く言動はこちらの世界でも健在。 『君がいた季節 リニューアル(仮)』に登場予定。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 風間 祷子 誕生日：１２月４日 白稜柊学園のOG。 夕呼とは卒業後も交流があるようで、度々呼び出されては無茶なことに付き合わされている。 先輩の美冴とはレズ疑惑があるが、それについて本人たちは否定も肯定もしない。 『君がいた季節 リニューアル(仮)』に登場予定。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 速瀬 水月 誕生日：８月２７日 白稜柊学園のOG。 夕呼とは卒業後も交流があるようで、度々呼び出されては無茶なことに付き合わされている。 親友の遙を通じて茜とも交流が深く、茜は水月を目標としており、水泳のみならず性格的にも水月からは多大な影響を受けている。 口癖は「３、２、１、ハイ」。 「君が望む永遠」のヒロイン。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 涼宮 遙 誕生日：３月２２日 白稜柊学園のOG。涼宮茜の姉であり、速瀬水月の親友。 夕呼とは卒業後も交流があるようで、度々呼び出されては無茶なことに付き合わされている。 優しく穏やかな性格だが微妙に天然なところがあり、茜から「遙伝説」と呼ばれる様々な伝説を残している。 「君が望む永遠」のヒロイン。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 石沢主将 最強の弟子 に出てくる主人公の取り巻きっぽい・・・・ -- (ぬこ) 2010-05-02 17 16 13 ちょっと気になったからコメント。宗像の説明に 鳴海孝之（「君が望む永遠」の主人公）の住むアパートの大家の家族。 ってあるけど、大家って伊隅四姉妹の長女(伊隅みちるの姉)なはす。 つーことは伊隅みちると宗像は親戚同士ってこと？ ちなみにアパートの大家の確認は君のぞLEの3章(水月ルート)とアニメ版君のぞに出てきてるから間違いないはず。 ↑孝之が引っ越す前のアパートの大家の親戚が宗像ってことだろ 伊隅姉妹がやってるアパートは引越し先 -- (名無しさん) 2011-02-13 03 10 26 ↑親戚じゃなくて家族だったか すまぬ -- (名無しさん) 2011-02-13 03 11 20 なんなんかねホント~ -- (名無しさん) 2012-08-21 00 40 54 危険なURLを含むコメントを削除。 -- (名無しさん) 2013-03-10 19 14 03 キャラクター欄 遥たんが栗の子ボイスになってるよ -- (名無しさん) 2014-10-02 16 46 31 ↑何一つ間違ってないが。エロあり版もエロなし版も同名義だぞ？栗の子 -- (名無しさん) 2014-10-03 07 29 37
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EXキャラクター白銀 武 EXメインヒロイン鑑 純夏 御剣 冥夜 珠瀬 壬姫 榊 千鶴 彩峰 慧 EXメインキャラクター鎧衣 尊人 神宮司 まりも 御剣 悠陽 柏木 晴子 社 霞 剛田 城二 香月 夕呼 涼宮 茜 築地 多恵 麻倉(左)・高原(右) 御剣財閥月詠 真那 神代 巽 巴 雪乃 戎 美凪 御剣 雷電 一文字 鷹嘴 紅蓮 醍三郎 月詠 真耶 インドラ・サーダン・ミュン 神野 志虞摩 EXサブキャラクター鎧衣 左近 珠瀬 玄丞斎 沙霧 尚哉 天野原 甚五郎 天野原 翠子 千鶴の母 (榊 祥子) 星乃文緒 竹尾 タケオ 梅田 安努朗 ムウやん 七瀬 凛 伊隅 みちる 宗像 美冴 風間 祷子 速瀬 水月 涼宮 遙 石沢 佐藤＆田中 白銀 影行 白陵柊学園教師 川本 実 パウル・ラダビノッド アルフレッド・ウォーケン イリーナ・ピアティフ イルマ・テスレフ チャック・ザウバー シェリル・ターナー EXキャラクター 白銀 武 誕生日：１２月１６日マブラヴシリーズの主人公。「君望」の孝之に次ぐ鈍感野郎で、自己中心型の楽天家。幼馴染の純夏に毎日起こされているのによく文句を言ったり、バカにしたりしている為に、度々「どりるみるきいぱんち」を喰らう。そのたびに毎回叫び声？をあげるが、たいてい軍事用語だったりオルタネタだったりする。（例、きゃりおーーーーーんっ！）「かがやく時空が消えぬ間に」では、「ふぁんとむ」の巻き添えを食らうがなんとか無事。ヒッパーコス島でゼロレンジ・スナイプも食らっていた。サバゲーでのＢＤＵカラーは暗めの青。金田一少年（キンダー）派らしい。中学2年の誕生日に、3年生の先輩（男）から体育館裏で告白された経験あり。速瀬曰く、「孝之からマイルドさを半分抜き取ったら白銀になる（馬鹿レベルは変わらない）」らしい。 EXメインヒロイン 鑑 純夏 誕生日：７月７日 血液型：Ｏ明るくてちょっとドジな幼馴染。当然、隣に住んでいて、毎朝起こしにきてくれる。部屋はもちろん二階のお向かい。協調性を重んじるが、主人公に対してだけはお節介で強気な態度を見せる。何事にもポジティブでめげない性格だが、主人公にはバカにされている。必殺技は｢どりるみるきいぱんち｣そして、封印されし幻の左｢ふぁんとむ｣は、その威力に本人が大気圏外まで吹っ飛ばされるほど。「かがやく時空が消えぬ間に」ではチャック・ザウバーに対しふぁんとむの封印解除。その結果マイルドクルー横幅跡地の天井を完全にぶち抜いた。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは暗めの青。 御剣 冥夜 誕生日：１２月１６日 血液型：ＡＢ主人公の家に突然押しかけてきた世界的財閥の跡取り。無現鬼道流剣術免許皆伝。常に御剣家の宝刀「皆琉神威」を帯刀している。非常に気高く、何事にも強気で強引だが、決して高飛車ではなくどちらかといえば「お姫様系」。当然、皇女様口調。かなり偏った知識からくる、空前絶後の世間知らずぶりと、スケールのでかいマジボケは周囲を唖然とさせる事もしばしば。「かがやく時空が消えぬ間に」では、姉の悠陽も相まって本編よりも凄まじいことに・・・。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは紫。 珠瀬 壬姫 誕生日：２月２９日 血液型：Ａ無邪気で人懐っこいクラスメイト。皆がいつまでも仲良く一緒にいられる事を夢見ているため、揉め事が苦手。千鶴と慧の衝突を目の当たりにし、アワアワしながら右往左往したり、自力解決を図ろうとして、泣きながら止めに入ったりと大忙し。各ヒロインが主人公を縦軸に集まるとすれば、横軸的な存在。主人公にはおもちゃ扱いをされているが、本人はまんざらでもない様子。弓道部所属で才能はあるが、極度の集団視線あがり性なので、大会などでは実力を発揮できない。「かがやく時空が消えぬ間に」では、サバゲーで狙撃手に任命された。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは白。 榊 千鶴 誕生日：５月５日 血液型：Ａ生真面目で口うるさいクラス委員長。文武両道の優等生で周囲の信望も厚く、推薦枠で白陵大への進学が決まっている。いいかげんでルールを守らない人間(特に男)が我慢ならないため、何かにつけて主人公に突っかかってくる。また、慧とは犬猿の仲。責任感が強く、周囲の期待に答えようとするあまり、何でも自分で抱え込んでしまう。廃部寸前のラクロス部の元部長。（現在部長は後輩に譲っている）「かがやく時空が消えぬ間に」ではノンケでも食っちまう人に食われかけた。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは赤。 彩峰 慧 誕生日：９月２７日 血液型：Ｂ寡黙で風変わりなクラスメイト。一匹狼タイプで協調性がないのだが、壬姫にはなつかれるままにしている。なぜか主人公に、学食で高倍率の「焼きそばパン」をくれる。数少ない言動の端々に、反体制的で、組織や社会の建前論的ルールに反発、逃避する傾向が見られる。よって千鶴とは冷戦状態。意外に器用で手際がよく、怪我の応急処置などは保健委員もまっ青。また、運動神経も抜群で、入学当時は各運動部からのスカウトが殺到したほど。「かがやく時空が消えぬ間に」では、水上バイクの免許を取得しようとしていた。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは白。 EXメインキャラクター 鎧衣 尊人 誕生日：４月１日 血液型：Ｏ中性的な外見を持つ親友。冒険家を父に持つ、心やさしい美少年。彼の行くところ、常にホモ疑惑が付きまとう。つかみ所のない性格で、人の話を聞いていないことが多い。子供の頃から父と供に世界中を駆け巡っていたため、妙な動植物や工芸品に異常に精通している。今でもちょくちょく父に拉致されるので、欠席が多い。白陵柊には２年のときに転校してきた。主人公とは３年になってから「バルジャーノン」仲間として意気投合。以来、よくつるむようになった。明言されていないが温泉旅行の時、温泉に入る際タオルで胸を隠していり、武の｢お前、ひょっとして・・・｣という言葉に異様なまでに動揺していたことからエクストラ篇における女性疑惑が浮上したが、君のぞらじおにおいて公式に否定された。純夏が再構築した世界において美琴に上書きされてしまった、合掌。美琴の場合は「かがやく時空が消えぬ間に」にも登場。ヒロインに昇格している。女の子であること以外は尊人とまったく一緒である。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは白。 神宮司 まりも 誕生日：８月１０日やさしく厳しいクラス担任。担当教科は英語。あだ名は「まりもちゃん」。ちょっと生真面目で融通がきかない面もあるが、やさしくて面倒見がよく、周囲に慕われている。主人公にとってはちょっと口うるさいお姉さんのような存在。夕呼とは旧知の仲で、彼女によれば、白陵柊学園時代から「狂犬」の異名を欲しいままにしていたという……。分かっている事は、酒を飲むと性格が急変する事から、大学時代に合コンの度に男どもを急性アル中にして病院送りにしたとの事。他にも色々と弱みを握られているらしい。よく男にフラれるが、原因は夜の営みでキャラが豹変してしまうから。「かがやく時空が消えぬ間に」では正規ヒロインに昇格。（マブラブでは隠しルートに近い扱いだった） 御剣 悠陽 誕生日：１２月１６日EX編では幼少に両親と共に交通事故に遭い、死亡している。この事故がきっかけで、冥夜が御剣財閥次期当主として連れて行かれる。AL編ではFinal episodeマブラヴで冥夜と共に白陵柊に転校してくる。祓正無道（ふっしょうむどう）の証である薙刀「煌奉如月（こうぶきさらぎ）」を持つ。神野無双流を学び、奥義・煌曜輪を使う。「かがやく時空が消えぬ間に」ではヒロインに昇格。なんだかんだでゲーム内では一番優遇されている。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵは紫。 柏木 晴子 誕生日：１０月１０日白陵柊学園３年生。武のクラスメイトで、元バスケ部のポイントガード。スポーツ推薦枠で大学への推薦が決まっている。活発でサバサバした性格が好かれ、男性はもとより女性からも人気がある。球技大会で純夏達と共にラクロスチームに所属し、ゴーリィとして活躍した。「マブラヴ サプリメント」内「マブラヴ デュエリスト」では何者かによって調教済み(実は弟達をダシにして…!?)。「かがやく時空が消えぬ間に」ではヒロインに昇格したが、調教はされてなかった。あまりの人気にファンクラブ専用ソフト「ハルコマニアックス」が発売された。age内部で一番優遇されていると思われる。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは青。 社 霞 誕生日：１０月２２日UL･AL編に主に登場。AL編Final episodeマブラヴで白陵大学飛び級生として、同期生に馴れるためという面目で白陵柊に転校。ロシア生まれ。初対面の純夏に感謝しているところから、AL世界の記憶を持っていると思われる。その為か、武の自己紹介で呼ばれた「社」の違和感を覚えている。その後、大泣きして武はボコられる。嫌いな食べ物はニンジン。小動物っぽい性格で、口数が少ない為に存在感が薄い。「かがやく時空が消えぬ間に」ではヒロインに昇格。まさかのスク水で、みんなの度肝を抜いた。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは暗めの青。 剛田 城二 野球で全国制覇を目指し、3年の秋に白陵柊に転校してきた熱血漢。Ｄ組のクラス委員長である茜に一目惚れして以来、2人が結ばれるのは運命と信じて疑わない。人の話を全く聞かない猪突猛進型だが、時々もっともらしいことを言うから侮れない。うるさいと夕呼にＤ組をお払い箱にされ、Ｂ組に一人クラス替え。武の隣の席になる。後に、野球の実力校にスカウトされ、転校(冥夜が転校させた)。夕呼先生を｢おかあさん｣イカレ教師の梅田を｢おやっさん｣と呼ぶ。 ※「君が望む永遠外伝 アカネマニアックス 流れ星伝説剛田」及び「マブラヴ サプリメント」内「マブラヴ デュエリスト」、「君が望む永遠～Special Fan Disk～」内「TRUE LIES」、「アユマユオルタネイティヴ」（名前はG-GUY）に登場。 香月 夕呼 ?plugin=ref page=%E9%A6%99%E6%9C%88%20%E5%A4%95%E5%91%BC file=%E9%A6%99%E6%9C%88%20%E5%A4%95%E5%91%BC_EX.JPG 誕生日：６月８日ちょっとアブナイ物理教師。主人公のよき相談役であり理解者。面白いことが大好物。見かけによらず超天才なのだが、反権威主義的でアナ―キーな言動が災いして、学界からは黙殺され、物理教師に甘んじている。舞台となる学園の卒業生で、まりもとは腐れ縁。昔から、まりもを自分のペースに巻き込んでは楽しんでいた。愛車はストラトス。今日も野球部のグラウンドを、グラベルステージ代わりに腕を磨く。露天風呂つきの豪邸に住んでいる。「かがやく時空が消えぬ間に」では、球技大会がつまんないからという理由でサバゲーに変更させるという大暴挙を決行した。ウォーケン教諭たちのことにもいち早く気づいていたようだ。 涼宮 茜 誕生日：１０月２０日 血液型：Ａ夕呼が担任をしている３年Ｄ組の委員長。元水泳部の部長で、文武両道。千鶴の親友でありよきライバル。時折みせる物憂げな表情が男子のハートを鷲掴みにしていたが、最近の吹っ切れたような明るい言動が、学園内に新たなファンを増殖させている。卒業後は米国にスポーツ留学が決定している。「かがやく時空が消えぬ間に」では、サバゲーにも参戦。なんだかんだで夕呼先生の被害者だったようだ。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは青。 築地 多恵 誕生日：９月２０日EX編で夕呼の実験により猫にされていたＤ組の生徒。「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」で正式に登場。気弱そうな感じだが、大人しい顔をして辛辣なことを口走ってはすぐに謝る。焦ったり興奮したり等のテンパった状態になると謎の訛りが飛び出す。やたらと茜に肩入れしたがったり、茜の部屋に侵入して茜のベッドでごろごろしたり、美冴と祷子の仲を見て二人を「師匠」と呼ぼうとしたりするなど、レズ疑惑あり。巨乳。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは青。 麻倉(左)・高原(右) 3年Ｄ組の生徒。「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」のサバイバルゲームで茜、築地とともに武達と決勝戦を戦った。 B組CP強襲時、2人掛りで武に襲い掛かるが、敢え無く返り討ちにされた。 茜、築地、高原、麻倉は、決勝開始5分で交戦を開始し、また最後まで生き残ったのも、この4名であった。以上のことから、2人は207A分隊の残り2名である可能性が高い。 電撃大王掲載のコミック版「マブラヴ オルタネイティヴ」に麻倉・高原らしき人物が登場。サバゲーでのＢＤＵカラーは青。 A-01入り確定!? ラクロスでは、麻倉はD組ゴーリー、高原は茜とツートップのオフェンス組。 麻倉はちょっと無口、天然ボケでゴールを守る。 高原は渋いアシストで茜の得点率を支える。 御剣財閥 月詠 真那 誕生日：１月１４日御剣家の冥夜専属メイド長。忠義心に厚く、物腰は穏やかだがあらゆる意味で「切れる」女。冥夜と武を何とかしてくっ付けようと暗躍するが、他人を蹴落とすようなことはしない。武に対する冥夜の色仕掛けは、彼女の立案によるものだが、本人は処女。作中に尊人に惹かれるのは、恐らく日本三大神"ツクヨミノミコト"とかけた洒落であると推測できる。または、純粋にそういう嗜好の持ち主の可能性もある。「かがやく時空が消えぬ間に」でも登場。尊人が美琴になったため上記の癖は出てこなかった。 神代 巽 巴 雪乃 戎 美凪 冥夜専属メイドのドタバタ三人娘。いつも３人ひと組で行動している、お騒がせ部隊。月詠の言い付けで武の身の回りの世話をするが、勘違いや思いこみ、先走りで必ずトラブルを起こすかなり迷惑な人々。スーパー無現鬼道流を使っても、D組チームワークの前に敗退した経歴あり。「絶技！噴射気流殺ゥ～～～！」←…これ完全に黒い三○星の技のパクリじゃ…？←人、それをパロディと呼ぶ。「かがやく時空が消えぬ間に」では、こいつらがすべての元凶。最終的にはきっちりお仕置きされていた。 御剣 雷電 冥夜の祖父。「――ン冥夜タァァァァソ！」と言って、冥夜に敵と間違えられ斬られる。でも、生きてます。元ネタは勇者ライディーン。RAでSKILL「神乃剛弓」「神乃怒声」を持つ。 ※「マブラヴ サプリメント」内「我が名は冥夜」に登場 一文字 鷹嘴 60メートルリムジンをまるで手足のように操る御剣家専属の送迎ドライバー。 送迎最速理論を掲げ、その腕は夕呼先生も負けるほど。名字のような名前には 「大空を舞う俊敏な鷹のくちばしたれ」という意味が込められているらしい。 そのおかげで昔は随分と無茶をしていたようだ。 いつも理論の研究に必要なのかノートパソコンを持ち歩いている。元ネタは頭文字Dの高橋涼介。 「かがやく時空が消えぬ間に」には出演しなかった。（悠陽がいたため旦那様の専属に専念していたのであろう） 紅蓮 醍三郎 冥夜に無現鬼道流を教えた師匠。無現鬼道流とは別に「宇宙乃雷」「反重力乃嵐」等の独自の必殺技も持つ。冥夜の衣類が濡れたりしたときに透けて見える胸等を見ては鼻血を出す。雪の中に埋もれて冥夜のパンツを盗み見るなど、少々お茶目なところもある。無論、鼻血必至。元ネタはグレンダイザー。 ※「マブラヴ サプリメント」内「我が名は冥夜」に登場 月詠 真耶 誕生日：９月９日悠陽に仕える専属メイド。月詠真那とは同い年の従姉妹。真那とは違ってクールで言動も辛辣。御剣姉妹が転校するにあたり、真那が「表」で、真耶は「裏」で働いている。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 インドラ・サーダン・ミュン 誕生日：１１月１９日 御剣本家の警備部隊の外国人。元傭兵。 気持ちよければ相手が男でも女でも構わない女性で、ノンケでも構わず食っちまう人。 オルタに登場したメスゴリラ。 ビーチバレーで武たちと二回戦で対戦することになる。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 神野 志虞摩 悠陽の薙刀の師。悠陽と月詠との会話の中で言及される。 元ネタは多分コレ。 EXサブキャラクター 鎧衣 左近 尊人の父。 世界中を飛び回る冒険家で、尊人をよく拉致して連れ回している。 珠瀬 玄丞斎 弓道藩士九段の実力を持ち、弓道道場を開いている。 たまに髭を"ぴろぴろ"されるのが好き。 たまの上がり症を治す為に、甚五郎を使ったりする。 沙霧 尚哉 欅総合病院の医師。 妻子持ち。 彩峰の家庭教師もしていた為、医師の彼に影響されて、彩峰が看護婦を目指していた。 天野原 甚五郎 弓道藩士九段の実力を持ち、弓道道場を開いている。 珠瀬玄丞斎の親友であり、ライバル。 数々の勝負をしていたが、99戦99分というおかしな記録を持つ。 天野原 翠子 「すいこ」と読みます。 甚五郎の娘で弓道の実力はかなりのもの。 完全装備だと気が強い。 眼鏡と弓のどちらかが無くなると性格が急転する。 眼鏡→おどおどする。 弓→内気な娘になり、どもる。 武に弄ばれる事も… 千鶴の母 (榊 祥子) 女手ひとつで千鶴を育ててきた。 星乃文緒 EX編千鶴ルートにて登場（但し名前は出てこない）。 欅総合病院の看護師。 竹尾 タケオ Ｄ組の男子生徒。「ズバ抜けて」という言葉をよく使う。 いわゆるアキバ系の男。 剛田に絡んではブルブル震える奴。 ※「君が望む永遠外伝 アカネマニアックス 流れ星伝説剛田」に登場。 「君が望む永遠～Special Fan Disk～」内「TRUE LIES」に「タケス」として登場。 梅田 安努朗 白陵柊学園の体育教師。謎のイカレ教師として名を馳せていて、正体は宇宙人。故郷は光り輝くサンノー星 『宇宙の騎士テッカマン』のアンドロー梅田が元ネタだと思われる。 ※「君が望む永遠外伝 アカネマニアックス 流れ星伝説剛田」に登場。 「君が望む永遠～Special Fan Disk～」内「TRUE LIES」に登場。 ムウやん 梅田のアフロヘアーの中にいる謎の生物。 ※「君が望む永遠外伝 アカネマニアックス 流れ星伝説剛田」に登場。 七瀬 凛 白陵柊学園２年A組所属。風紀委員。「ランブリングエンジェル」デュエリストとしては学内でも１０番以内に入る実力者。冷静な分析能力で相手の弱点を突く一方、極度のブラコンで、兄のためなら盲目的に突っ走る。武に「ランブリングエンジェル」のことを教えてくれる。暴走した武の第一の餌食。 ※「マブラヴ サプリメント」内「マブラヴ デュエリスト」に登場。 伊隅 みちる 誕生日：１０月１３日 白稜柊学園のOG。 夕呼とは卒業後も交流があるようで、度々呼び出されては無茶なことに付き合わされている。 サバゲーでは夕呼先生曰くＨＯＧ（Hakuryu Old Girl）とともに武たちの前に立ちはだかった。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは黒。 伊達眼鏡は外しているようだ。 「君がいた季節」のヒロイン。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 宗像 美冴 誕生日：１１月７日 白稜柊学園のOG。鳴海孝之（「君が望む永遠」の主人公）の住むアパートの大家の家族。 夕呼とは卒業後も交流があるようで、度々呼び出されては無茶なことに付き合わされている。 こちらも同じくサバゲー参加。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは黒。 後輩の祷子とはレズ疑惑があるが、それについて本人たちは否定も肯定もしない。 飄々とした態度と相手を煙に巻く言動はこちらの世界でも健在。 『君がいた季節 リニューアル(仮)』に登場予定。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 風間 祷子 誕生日：１２月４日 白稜柊学園のOG。 夕呼とは卒業後も交流があるようで、度々呼び出されては無茶なことに付き合わされている。 こちらも同じくサバゲー参加。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは黒。 先輩の美冴とはレズ疑惑があるが、それについて本人たちは否定も肯定もしない。 『君がいた季節 リニューアル(仮)』に登場予定。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 速瀬 水月 誕生日：８月２７日 白稜柊学園のOG。 夕呼とは卒業後も交流があるようで、度々呼び出されては無茶なことに付き合わされている。 こちらも同じくサバゲー参加。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは黒。 親友の遙を通じて茜とも交流が深く、茜は水月を目標としており、水泳のみならず性格的にも水月からは多大な影響を受けている。 武が待ち合わせに遅れたことを理由にヒッパーコス島で大暴れしていた。コナソ派らしい。 口癖は「３、２、１、ハイ」。純夏のふぁんとむと自分のゼロレンジ・スナイプとを比べようとしていた。 「君が望む永遠」のヒロイン。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 涼宮 遙 誕生日：３月２２日 白稜柊学園のOG。涼宮茜の姉であり、速瀬水月の親友。 夕呼とは卒業後も交流があるようで、度々呼び出されては無茶なことに付き合わされている。 こちらも同じくサバゲー参加。サバゲーおよび武救出作戦のＢＤＵカラーは青。どちらもオペレーターでの参加。 優しく穏やかな性格だが微妙に天然なところがあり、茜から「遙伝説」と呼ばれる様々な伝説を残している。 「君が望む永遠」のヒロイン。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 石沢 ||弓道部の主将。タケルに助言したりするなかなかイイヤツ。頼れる男。タケルと同い年とは思えないほど落ち着いている。 どこかで会った気がしてならない……。| 佐藤＆田中 武の両隣に「いた」生徒。 FEXにて冥夜と悠陽の転入により別の学校へ転向させられてしまった模様･･･。 白銀 影行 白銀武の父親。 EX編冒頭で冥夜が取り出した「不純異性交遊許可証」のサインに名前が書いてある。子供の頃の夢は飛行機のパイロットだったそうな。 白陵柊学園教師 川副 体育教師。生活指導担当。通称ぞえさん。 師岡 進路指導担当の教師。白陵時代のまりもと夕呼の担任？だった。 2人には手を焼いていた（特に夕呼に）。 川本 実 食肉加工会社勤務。34歳。 まりもちゃんのストーカー。 AL編で神宮司軍曹がBETAに食べられた後、武が逃げ帰った「元の世界」で武とまりもちゃんが一緒に食事をしてるのを見て腹を立て、まりもちゃんを殺害する。 パウル・ラダビノッド 白稜柊学園に教職員交換留学制度でやってきて学園長となるインド人。 実際にはＲＡＷ、インド政府・研究分析局からやってきた諜報員。 名物セリフは「ナイフアタックであーーーるッッッッ！！！！」 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 アルフレッド・ウォーケン 白稜柊学園に教職員交換留学制度でやってきたアメリカ人。 3年Ｂ組（武たちのクラス）の副担任となる。武曰く、「ゾエさんＵＳＡ」 やたらと軍人臭い言動が目立つ、厳しい人物。日本通。 何故か悠陽に対するときだけ態度が怪しくなったり「殿下」と呼ぼうとしたりする。 生徒達のことをなにやらメモ帳に記しているが、実は女の好みだった。階級はランキングらしい。悠陽は昔の思い人にそっくりだったようだ。 実はＤＩＡ、アメリカ国防情報局の諜報員。 名物セリフは「ウォーケンズブートキャンプへようこそ！」「なにぃっ！？機動でこの私を上回るだと！？」 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 イリーナ・ピアティフ 誕生日：９月１２日 白稜柊学園に教職員交換留学制度でやってきたポーランド人。 3年Ｄ組（夕呼や茜たちのクラス）の副担任となる。 担任が夕呼であったのが運の尽きか、副担任というよりは副官のような扱い・・・どころか大分おもちゃにされていた。 実はＳＶＲ、ロシア対外情報庁の諜報員。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 イルマ・テスレフ 白稜柊学園に教職員交換留学制度でやってきたフィンランド人。 3年Ａ組の副担任になる。 あるイベントで武や夕呼たちと関わって以来、ピアティフと一緒に副官扱い・・・というよりもおもちゃにされていた。 実はＣＩＡ、アメリカ中央情報局の諜報員。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 チャック・ザウバー 武に接触しある任務を依頼する、自称「NSAの方から来た」という外国人。実際にはトゥーポイントフォー、通称ＴＰＦという国際テロ組織のメンバー。その中でも手段を選ばない人物だとされている。今回の事件の元凶を追って日本に来た。 元ネタは「24」のジャック・バウアー。ちなみに声優も本人。全力をもってパロディをかましたため凄まじいことになっている。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 シェリル・ターナー 通称ターナー夫人。 武の行く先々に現れ、謎の言葉を伝えて去っていく謎の女性。何故か武のことを「デイヴィッド」と呼ぶ。 ※「マブラヴ ALTERED FABLE」内「かがやく時空が消えぬ間に」に登場 ちょっと気になったからコメント。宗像の説明に 鳴海孝之（「君が望む永遠」の主人公）の住むアパートの大家の家族。 ってあるけど、大家って伊隅四姉妹の長女(伊隅みちるの姉)なはす。 つーことは伊隅みちると宗像は親戚同士ってこと？ ちなみにアパートの大家の確認は君のぞLEの3章(水月ルート)とアニメ版君のぞに出てきてるから間違いないはず。 -- 名無しさん (2008-09-21 21 46 29) 石沢はイデオンで似たキャラがいた気がする・・・よく覚えていないけど。 -- (名無しさん) 2010-02-19 15 22 04 ↑は多分ギジェ･ザラルだろ -- (名無しさん) 2010-03-07 22 34 32 EXキャラクター 白銀 武 EXメインヒロイン 鑑 純夏 御剣 冥夜 珠瀬 壬姫 榊 千鶴 彩峰 慧 EXメインキャラクター 鎧衣 尊人 神宮司 まりも 御剣 悠陽 柏木 晴子 社 霞 剛田 城二 香月 夕呼 涼宮 茜 築地 多恵 麻倉(左)・高原(右) 御剣財閥 月詠 真那 神代 巽 巴 雪乃 戎 美凪 御剣 雷電 一文字 鷹嘴 紅蓮 醍三郎 月詠 真耶 インドラ・サーダン・ミュン 神野 志虞摩 EXサブキャラクター 鎧衣 左近 珠瀬 玄丞斎 沙霧 尚哉 天野原 甚五郎 天野原 翠子 千鶴の母 (榊 祥子) 星乃文緒 竹尾 タケオ 梅田 安努朗 ムウやん 七瀬 凛 伊隅 みちる 宗像 美冴 風間 祷子 速瀬 水月 涼宮 遙 石沢 佐藤＆田中 白銀 影行 白陵柊学園教師 川本 実 パウル・ラダビノッド アルフレッド・ウォーケン イリーナ・ピアティフ イルマ・テスレフ チャック・ザウバー シェリル・ターナー EXキャラクター 白銀 武 誕生日：１２月１６日 マブラヴシリーズの主人公。 「君望」の孝之に次ぐ鈍感野郎で、自己中心型の楽天家。 幼馴染の純夏に毎日起こされているのによく文句を言ったり、バカにしたりしている為に、度々「どりるみるきいぱんち」を喰らう。 中学2年の誕生日に、3年生の先輩（男）から体育館裏で告白された経験あり。 EXメインヒロイン 鑑 純夏 誕生日：７月７日 血液型：Ｏ 明るくてちょっとドジな幼馴染。 当然、隣に住んでいて、毎朝起こしにきてくれる。部屋はもちろん二階のお向かい。 協調性を重んじるが、主人公に対してだけはお節介で強気な態度を見せる。 何事にもポジティブでめげない性格だが、主人公にはバカにされている。 必殺技は｢どりるみるきいぱんち｣そして、封印されし幻の左｢ふぁんとむ｣ 御剣 冥夜 誕生日：１２月１６日 血液型：ＡＢ 主人公の家に突然押しかけてきた世界的財閥の跡取り。 無現鬼道流剣術免許皆伝。常に御剣家の宝刀「皆琉神威」を帯刀している。 非常に気高く、何事にも強気で強引だが、決して高飛車ではなくどちらかといえば「お姫様系」。当然、皇女様口調。 かなり偏った知識からくる、空前絶後の世間知らずぶりと、スケールのでかいマジボケは周囲を唖然とさせる事もしばしば。 珠瀬 壬姫 誕生日：２月２９日 血液型：Ａ 無邪気で人懐っこいクラスメイト。 br ちょっと気になったからコメント。宗像の説明に 鳴海孝之（「君が望む永遠」の主人公）の住むアパートの大家の家族。 ってあるけど、大家って伊隅四姉妹の長女(伊隅みちるの姉)なはす。 つーことは伊隅みちると宗像は親戚同士ってこと？ ちなみにアパートの大家の確認は君のぞLEの3章(水月ルート)とアニメ版君のぞに出てきてるから間違いないはず。 ↑孝之が引っ越す前のアパートの大家の親戚が宗像ってことだろ 伊隅姉妹がやってるアパートは引越し先 -- (名無しさん) 2011-02-13 03 10 26 ↑親戚じゃなくて家族だったか すまぬ -- (名無しさん) 2011-02-13 03 11 20 なんなんかねホント~ -- (名無しさん) 2012-08-21 00 40 54 危険なURLを含むコメントを削除。 -- (名無しさん) 2013-03-10 19 14 03 キャラクター欄 遥たんが栗の子ボイスになってるよ -- (名無しさん) 2014-10-02 16 46 31 ↑何一つ間違ってないが。エロあり版もエロなし版も同名義だぞ？栗の子 -- (名無しさん) 2014-10-03 07 29 37 名前 コメント すべてのコメントを見る
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因果律量子論について 過去ログ1 過去ログ2 過去ログ3 過去ログ4 過去ログ5 過去ログ6 ＰＣクラックによりＳＳのデータは失われてしまいましたが、ＳＳの作成は順調です。そこで思ったのですが、マブラヴ内においてもっともご都合主義の設定。因果律量子論。Ｇ元素と並んで別世界の存在を呼び寄せたり、行き来したり、存在をループさせたりできたというそれはどのようなものなのでしょうか。作中で夕呼氏が触れていたことのほかに根拠があるのでしょうか。また、どのようなことが出来る。もしくは出来るかもしれない。また出来ないのでしょうか。ご意見を伺えたら幸いです。出来ること。別世界の存在を呼び寄せたり、行き来したり、存在をループさせる。また、その存在を”～だったかもしれない”という因果を結びつけて別の存在にもすることも（金持ちとはいえ一般人の予算内で）できる。出来るかもしれないこと。白銀がフェーブル作中で使用した幸福機（？拷問器具のようないす）が現実である世界にいけるかもしれない。過去から連綿と紡がれて来た因果律にどれほど干渉できるかによるだろうが、個人の望む世界くらいならできるかもしれない。また、個人の望むものを別の世界から取り寄せられるかもしれない。完全に”～であったかもしれない”もとの入れ替えられるなら”永久機関””究極のリサイクル””不老不死”などのきなみ叶えうる可能性がある。出来ないこと。無から有を作り出すこと。白銀にしても元は他の世界の白銀の集合体である。。”～だったかもしれない”という入れ替えにしても元が存在しなければできない -- (IOT) 2007-09-14 13 00 52 本質的な意味合いとしてはいろんな可能性の世界が並存して存在するような感じなんだろうねぇ。 死んだ猫と生きている猫が箱の中で同時に存在するように･･･ 同時に存在し得ないものが観測者の意識によって、より、可能性の強い状態が存在を許されるという 感じで、実際には自分がどの世界に意識が存在するかは自身と、外部からの意思の力によって変化する というのが因果律量子論的な世界選択のありようなんだろうなぁ。。。 だから、ぎゃくに言えば「だったら～」というよりは知性の「想像力の及ぶ世界」であればすべてそろっているのではないかと思います。 ただ、「不老不死」の世界は多くの知性が無意識下で、否定しているという影響を受けて存在の可能性が低くなっているのではないかと思います。 もっとも、「不死」はともかく「不老」の人間がいるという世界は存在するかも知れないです。 現在の日本人が40歳でなくなるということを平然と受け入れることがないのに対して、100年ほど前は30まで生きたら、死んでしまっても不思議ではないというのが常識でしたし。 もちろん、当時も今も老人はいるわけですが･･･ 今ほど、不老が一般的な世界は少ないのではないかと思います。 そういう意味では現代こそが「不老の世界」と言えなくもない。 そもそも、元とは何を指しているのか？ UL編の世界を基本として、「元」なのか？ それともエクストラ編を基本として「元」なのか？ このあたりの定義をはっきりさせないと、「元」ってなんだ？って話になると思いますよ。 そういう意味から僕としては「だったら～」の世界が存在するというよりは知性体の想像力の及ぶ範囲の世界が存在すると思います。 逆に、BETAやBETAの創造主にしたら「有機生命体」が存在しない世界をこそ主と考えているでしょうし、そういう相対的な視点で考えていくと、 「元」という一軒説得力のありそうな言葉自体がかなりあいまいなていぎに思えてきます。 ネコがいる世界があればいない世界も当然あるだろうし、そうなるとネコのいない世界にとって、ネコは「元のない存在」と言えるだろうしね。 そうすると「ネコのいる世界が存在する矛盾」というものが生まれてきます。 過去から連綿と紡がれて来た因果律にどれほど干渉できるかによるだろうが、個人の望む世界くらいならできるかもしれない。 また、個人の望むものを別の世界から取り寄せられるかもしれない。 コレに関連して因果律能力者という概念を提示してみたいと思います。 A-01ya ００ユニットの選抜者としてかかせない資質として「因果律干渉能力」があげられると思います。 コレは虚数空間に漂う因果情報を無意識に受け取って、より良い未来を選択し、未来に鑑賞していく能力を持つもの と定義されますが･･･ コレを「よりよい未来を選択する因果律干渉能力」としましょう。 コレとは逆に「より最悪の未来を選択しつつ、自身だけはその影響から身を守る」という方向に その能力を無意識に使う者もいるのではないかと思います。 まぁ、コレは良く「何でも願いをかなえるアイテム」にまつわる話で 始めまして。横から失礼します。 その他の考察の過去ログ17の「ループが10月22日以前にならない理由は何なのか？」の考察がモヤっとしたまま途切れていたので、自分なりに考察してみました。 内容が因果律量子論に関することなので、こちらに投稿させていただきます。 まず、UL・ALT世界の純夏が「因果導体の原因」となったのは明星作戦のG弾が原因という前提で進めます。 もしUL・ALT世界の純夏の都合のみでタケルを因果導体に出来るのなら、タケルが現れるのは明星作戦直後となるでしょう。しかし、タケルが現れたのは10月22日です。UL・ALT世界の純夏にとって10月22日は特別な日ではありませんので、これはEX世界の純夏の影響と考えられます。 さて、『純夏の夢「とても大きな双子が順番に小さくなって・・・」』の考察にあるとおり、EX世界の純夏がUL・ALT世界の明星作戦を夢で見ています。因果導体となったタケルがEX世界を夢見るとき、UL・ALT世界から消滅、EX世界のタケルと重なっていたことからも、これが唯の夢であるとは考え難いです。EX世界の純夏とUL・ALT世界の純夏に何らかのつながりが出来たのではないかと考えます。 そしてEX世界の運命の日。10月22日からタケルと純夏を取り巻く環境が激変し、タケルと純夏が結ばれない確率分岐が発生します。タケルと結ばれなかったEX世界の純夏の「もう一度10月22日からやり直したい」という思いと、UL・ALT世界の純夏の「もう一度タケルちゃんに会いたい」という思いが混じり合って、10月22から延々とやり直す（ループする）世界が出来上がったのではないでしょうか。 つまり、受け取り手であるUL・ALT世界の純夏と、送り出し手であるEX世界の純夏の両者によってタケルは因果導体となった。そして送り出し手のEX世界の純夏が望んだのは10月22日からのやり直しであったため、その影響で10月22日にループの始点という楔が打ち込まれた。と考えればそれ以前に戻れない理由になると思います。先生がタケルに理論を取りに行かせたときも、一度打ち込んだ楔はそうそう抜くことは出来ないみたいなことを言ってたと思います。 私はこのように考察してみたのですが、いかがでしょうか？ -- (オルタロウ) 2009-10-22 00 12 09 再び失礼します。 タケルがループしている前提で「ループ毎にエネルギーは必要か」を考察してみました。 先生は天才物理学者ですから、因果律量子論も物理学の分野と考えられます。物理学は「りんごが重力に引かれて落ちる」などの世界の普遍的な法則のことですよね。 UL・ALT世界では、世界の法則に「タケルちゃんが死んだら世界は10月22日からリスタートする」というルールが書き加えられたのではないでしょうか。そして、このループの終了条件が「鏡純夏と結ばれる」になっているのでは。 これなら世界がループするのは物理法則なので、追加のG元素やG弾は不要となります。 プログラムライクなアプローチですが、いかがでしょう。 -- (オルタロウ) 2009-10-22 01 40 22 またお邪魔します。 よくファンノベルで書かれるループ3周目について考察してみました。 考察するほどのことではないかもしれませんが・・・結論から言うと「起こり得る」と考えます。 UL・ALT世界で純夏が巻き起こした「因果導体の原因」は作中で解消していますが、別の何かが「因果導体の原因」となってタケルを再び逆行させることは、可能性で言えば有り得る話ですからね。 ついでに言うなら、逆行先が10月22日である必要もありません。ただ、指定された年月日に相応しい根拠は必要となるでしょう。 -- (オルタロウ) 2009-10-26 08 19 37 連投失礼します。 少し前に白熱してる「タケルのループは本当にループか？集められた要素の違いでは？」という話題ですが、私はループだと思っています。（思っているだけで考察ではありません） そも原作中でループだと言っているし、因果律量子論の提唱者である夕呼先生もループって言ってるし、そうなんじゃない？という身も蓋もない理由です。 また、仮にループではなく集められた要素の差と仮定すると、UL純夏はEX世界をベースにした要素のみ収集し、ALT純夏はEX世界とUL世界をベースにした要素を収集したことになります。 UL・ALT世界へパンピー学生を放り込むのと、鍛えた身体に未来知識を付けて送られるのでは生存率から違いますから、より多くの要素を収集できたALT純夏が優秀（又は想いが強かった）と言える訳です。同じ純夏でそこまで資質の違いがあるのかな？という疑問があります。 それにALT純夏はUL純夏をかわしてUL世界を踏み台にしたことに・・・ ただし「ない」と言い切ることも出来ません。「実は夕呼先生は何か理由があって黙っていたけど、ループじゃなかったんだよ！」という可能性を否定する根拠がないので。 どちらにしろ想像の入る余地が多すぎて結論は出し得ませんし、一方のみを肯定又は否定するのは不可能です。各自が想像するにしろファンノベルを書くにしろ、都合のいい方を採用すればいいと思います。 -- (オルタロウ) 2009-10-26 08 50 55 追記です。 ループ論、集めた要素の違い論とは別の可能性として、構築された「シロガネタケル」が世界を流転した、という可能性を提示したいと思います。 構築された「シロガネタケル」の数はUL・ALTの並行世界の数より少なかったので、まずはUL世界に引っ張っていかれた。そしてUL世界が終焉をむかえ開放されて霧に戻る。そこから再び構成された「シロガネタケル」は次のALT世界に引っ張っていかれた・・・という感じで平行世界を順に流転したという考えです。 この理屈でいくと、UL純夏はALT純夏よりタケルへの想いが強かった（引っ張る力が強かった）故に原作中では結ばれ得なかった・・・という残念な結論に。 他にも、この理屈では純夏と結ばれた後もまた呼ばれるんじゃないか（3周目）とか、因果導体から開放されると呼ばれなくなるとしたら、タケルちゃんに会えない世界の純夏も出てくるじゃない、とか問題も多く含みます。 これもやはり想像の域を出ませんので、可能性のひとつ、ということで。 お目汚し失礼しました。 -- (オルタロウ) 2009-10-26 09 10 36 もうひとつの考え方として特異点であるタケルもまた因果律干渉能力者であって、 UL世界の分岐は純夏が自力で引き起こしたのに対して、ALT世界への分岐は 「もし、最初から世界を救う意思と力があったら。世界を救えたのだろうか?」というUL世界それぞれの タケルの思念と純夏の「武ちゃんに会いたい」という思念が合成し収束して新たな分岐が与えられた世界 それがALT世界なのではないか？という考え方もありますね。 つまり、UL世界の存在がALT世界の可能性を生む直接の原因となったとする考え方ですね。 どちらかに引っ張られたのではなく、UL世界がなければALT世界も成立しないという考え方です。 こうすると力関係は関係なく、UL世界はALT世界が存在するために不可欠な要素として存在の地位が確立できます。 また、ALT世界から干渉できる世界がUL世界ではなくEX世界しかなかったという事実に一定の説明ができます。 つまり、ALT世界から見たらUL世界は地続きの時間軸の中の過去の出来事なのです。 いかがでしょうか？ -- (うぐぅ~来訪者) 2010-06-25 17 55 49 ＞ALT世界から見たらUL世界は地続きの時間軸の中の過去の出来事なのです。 武のUL世界瞬間思い出しのこともあるし少なくとも、 武と純夏にとってはそうですね、オルタネイティブクロニクル０１でも ＵＬアフターがエピソード００ですし、 ＥＸとＵＬは本来因果の交わることのないパラレルな異世界 オルタネイティブ世界は純夏と武の意思と行動により分岐した ＵＬ世界をベースにした世界でしょうね 作中でも微妙な扱いでしたね、因果導体やら何やらで、記憶はあっても ＡＬＴ武はＥＸに行ってそのまま暮らしてはいけなかったみたいだし -- (ほっぷ) 2010-08-05 12 47 16 ”これは「おとぎばなし」である”で説明できてしまう悲しさよ。 -- (どんなに考察しても) 2012-08-30 09 48 41 名前 コメント すべてのコメントを見る
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やhttp //www9.atwiki.jp/alternative/pages/244.html]] 2ch過去ログ2007年 2ch過去ログ2008年- ↑＊4のＩＯＴ氏の発言について00ユニットに関しては、生体脳は使っていないはずでは？データを引き出して00ユニットに“コピー”した時、シリンダーから出した本来の純夏の脳を生かし続ける方法が無く、それ故に夕呼先生は「（物理的には）自分が純夏を殺した」「脳と脳髄は標本に」的発言をしていたはず。作中では、ODLは外部の観測から量子電導脳を隔離すると同時に冷却する為のものと語られており、特に生体脳や脊髄に関係は全くない。それから大きく揺り戻しで済まないが、2007-04-03のＩＯＴ氏の発言について研究目的があったと仮定した場合の横浜の選定理由も仮説は立てられる。喀什の上位存在から見て日本列島は太平洋を目前にした最後の陸地と言っていい立地であり、その先に進行すべき場所はない。また、海上は人間にとっても大規模行動には向かない（少なくとも地続きよりは）事は海上や海中に特化したBETAが存在しない事から恐らくBETAにとっても承知済みと思われ、それを前提とすればBETA側にとって日本本島上は前線の維持が比較的容易でもある。既に佐渡島にハイヴがある状況では、横浜での労力が研究に割かれる事で戦闘能力が落ちてもカバーが可能で、敵の手に落ちた際の奪還も比較的容易。少なくとも研究設備として好立地であるのは間違いないだろう。また、この仮説を前提とした場合、むしろ佐渡島ハイヴ建造の段階からそれを睨んでいたと考える事すら出来る。蹂躙だけが目的なら最初から本土に作った方が効率的なのだから、逆説的に日本本島を実験場とする為にその直近である佐渡島に作った、と考えた方が納得出来る部分もある。本島への橋頭堡として必要だった可能性も否定は出来ないが、直近のハイヴは朝鮮半島にある事から、単なる前線基地としてなら佐渡島より九州の方が近くて広い分余程立地が良い。話は戻るが、研究目的であるならサンプルが多い前線に近い方が都合が良い。よしんば侵攻～ハイヴ建造開始までは通常通りだったとしても、その後で何らかの変更をした可能性もある。地球上の全てのBETAの統括が喀什の上位存在である以上、ハイヴの設計や建造の指示も上位存在が行っていたと考えるのが妥当で、ならばBETAの行動は戦略的に見て無駄があったとは考えにくい。時間的な前後は関係なく、むしろハイヴの建設・奪取後であったからこそ観察の一環として通常とは異なる動きを見せた可能性は否定出来ない。また、研究と一口に言っても意志の疎通などが目的とは限らない。人間が昆虫や動物の生態を調査するのと同程度の思考であった可能性の方が高いのは言うまでもない。以上は飽くまで研究目的という仮説を前提にした考察なので牽強付会な部分もあるだろうが、どれも可能性としては捨てきれない筈。最後に、たまたまＩＯＴ氏の発言を狙い撃った形になってしまったが、他意は全くない事を念のため付記しておく。 -- (てきとうのひと) 2007-04-12 19 39 47 ご指摘いただきありがとうございます。いろいろな考えの間違いや推測を検証しあっていくのは作品対する認識を深めることができ、大変嬉しく思います。日本に落ちたハイヴの地理的なものを考えれば確かに周りを海で囲まれた地形に落ちているのは佐渡島くらいでしたね。以前もお話する機会があったのですが、地理的条件（河川や高低差、気候など）をさておいて世界地図でみるなら日本は世界でも屈指の戦場であると推測します。もちろん、それは日本という島国で２つのハイヴ＋大陸から進行してきたBETAを相手取ったと考えてのことです。国家的にみるなら国内にいくつものハイヴを有する中国やロシア、小国で日本ほど技術的、経済的に恵まれていないアジア・ヨーロッパの大多数の国々に襲い掛かった惨劇は想像に難しくありません。-- (ＩＯＴ) 2007-04-13 11 24 46 途中で途切れてしまったのが残念です。できれば続きを編集のほうにも載せていただければと思います。-- (ＩＯＴ) 2007-04-13 11 25 46 一応過去ログを弄ってみたので、現段階でなら全てのコメントログで前回の投稿の全文が読める。初めてのwiki操作なので間違いがあったら申し訳ない。閑話休題。今にして思えば、日本で戦線が維持されていたのは、確かに人類の努力やG弾の効果もあるだろうが、あの佐渡島での攻防を見る限りBETAが手加減をしていた様な節もある。甲21号作戦の戦況を見れば判る通り、佐渡島ハイヴには人類の想定を遙かに越える量のBETA群が存在していた。その上目と鼻の先の朝鮮半島にもハイヴがあることから戦力という面では何の問題もない。にも係わらず佐渡島からの攻勢は基本的に散発的なもののみであった事や、謎の伊豆半島南進の件も含め、BETAの侵攻の意図は弱く感じられる。もっともこれは、G弾という新兵器への警戒という可能性も高いので一概に件の研究仮説に結びつけるのは早計ではあるが。何れにせよ、日本は技術や経済といった人類側の理由よりも運に助けられたと言わざるを得ないだろう。まあ、どんな理由であれ何を言ったところでBETA侵攻に晒された地域での惨劇はきっと筆舌に尽くし難かったろう事に変わりはないが。 -- (てきとうのひと) 2007-04-13 23 19 19 佐渡島ハイブは位置についての見解を読み考察してみました。BETAが嫌うものは海と火山です。最初、海の深さに何かあるかと考え日本海の深さを調べました。佐渡島は日本列島の一部で列島からは比較的浅い水深でありましたが、大陸からはかなり深いことが解りました。大陸から浅い水深でこれるのは対馬海峡と間宮海峡、宗谷海峡の二つのルート。次に火山を調べると佐渡島、横浜共に問題なし、九州にハイブが出来なかった理由にもなります。しかし、佐渡島、横浜共に火山地帯ではないものの海と火山帯に囲まれ進撃拠点として考えると不利であるといえます。列島にハイブを作るなら中国地方東部から近畿地方にかけて又は北海道が自然に感じます。余談ですが、アフリカ大陸東部と地中海にも火山帯がありましたので（09の位置がちょっと微妙ですが）アフリカ大陸にBETAが侵攻していない理由の一環になるかもしれません。-- (あの) 2007-04-14 09 30 41 海流なども要因のひとつかもしれませんね。ＢＥＴＡはお世辞にも水中での活動に適しているとは思えません。作中での迎撃をきく限り水中からレーザーでの攻撃はないようだし、あるいみ人間の独壇場といえるのではないでしょうか。ＢＥＴＡが泳げるならやっかいかもしれませんが。そうでなければ要塞級以外は手の届く範囲しか攻撃できません。もっとも水中での攻撃方法が限られるのは人類も同じですが。-- (ＩＯＴ) 2007-04-14 11 18 31 皆様の意見を聞いていて疑問が1.現段階で海の生物はどうなっていいるのか2.海で死んだBETAを魚が食ったら（主に鮫など）どうなるのか3.重金属雲の影響は海にもあるのか -- (影の人) 2007-04-14 11 38 24 １に関してはＢＥＴＡの進行によって海洋生物の一部は被害を受けているでしょう。ＢＥＴＡが進軍した陸地に動植物がいないようにＢＥＴＡの何がしかの機能（効果）が生態系に影響しているのだと思います。ＢＥＴＡを地下資源採掘用機械と考えるなら移動や作業に邪魔な生態系を破壊する機能があるのかもしれません２人類がＢＥＴＡを食用にしていない以上、ＢＥＴＡには何がしかの毒素、もしくは計測できない要素があると思います。そこにすむ生物が、ましてや食した生物が影響を受けないとは考えにくいと思います。３影響はあると思います。金属粒子を多量に含んだ海水がどのようなものか、くわしくは知りませんが、公害病などの例で言うなら生物の突然死、変異体、毒素の蓄積などの弊害が起こりえます。その地域での海洋生物は汚染されていると考えてもいいのではないでしょうか -- (ＩＯＴ) 2007-04-14 12 33 49 ＢＥＴＡを地下資源採掘用機械と考えるなら移動や作業に邪魔な生態系を破壊する機能があるのかもしれません彼らに有機生命体やそのエネルギー循環を基礎とする生態系の概念は理解されていないと思われるので、手当たり次第にそこら辺のものを根こそぎ食い尽くしている結果ではないかと…あと、ＢＥＴＡは海中では海底を主なフィールドとしているようなので、海中の水産資源は直接の被害を受けていないかもしれないです。ただ、海底付近の食物連鎖が破壊されれば、遠からず、海中の水産資源も打撃を受けるはずで、現在では直接の被害はなくとも、やはり数は激減していると考えるべきでしょう。逆にこの状況を利用して異常繁殖している個体もいるかもしれませんが… -- (名無しさん) 2007-04-15 11 39 44 そうですね。横浜襲撃時には海底ではなく海の地下をとおってきたのかもしれません。どれほどの期間がかかったか知りませんが、それだけのトンネルを作る技術、作業効率などに恐ろしさを感じます -- (ＩＯＴ) 2007-04-15 13 44 34 海の生物への影響はBETAのせいか重金属のせいかは分かりませんが影響が出ていそうです。根拠は合成食材の数々です。海が無事なら合成さば味噌などではなく、普通のさば味噌が出るでしょう。同様の理由で重金属の影響も大きそうです。殆どの食材は合成食料です。つまり、アメリカとオーストラリアの大食糧生産地帯が無事にもかかわらず、普通食料の方が高価だということです。と、いうことは普通に作った食料は、もはや食用に耐えないという事です。合成でない食料は浄化された土壌と大気で作られた高級品だけということになります。総戦技評価演習の時の島は太平洋の中心近くにある比較的影響の少ない島なのでしょう。とても人類の胃を満たすことの出来ない僅かな自然なのでしょう。 -- (あの) 2007-04-15 14 27 10 私が考える重金属雲の成分は炭酸カルシウム、分砕した海砂や石灰岩、着色ガラス粉末、アルミナ粉末、鉄粉、炭素粉末などを主成分とした煙幕であると推定します。理由は鉛、水銀といった一般的な意味の重金属よりも材料が豊富で安価なこと、環境負荷が低いことです。そして、いずれも主成分は鉛や水銀と同じくらいの重い金属であることです。逆にこれら以外の金属元素で鉛、水銀を除くといずれも希少元素で、コストに会いません。特に炭素粉末は一定濃度以上になると粉塵爆発なども起こせるのでレーザー種に対して気体爆薬を投入するのと同じ効果を期待できます。ガラス粉末もレーザーの乱反射を起こし安くできるでしょう。-- (うぐぅ～来訪者) 2007-04-15 14 50 15 ↑*1 うぐぅ～来訪者氏残念ながらあり得ない。鉄はともかくアルミニウムもカルシウムも軽金属に分類される元素であり、それら“重”金属とは決して呼ばないものが主成分であるなら単に金属雲と呼称されるだろう。また、戦術機の装甲を数秒で融解させる光線級BETAの高出力レーザーを前にしてガラス程度では蒸発するのがオチで、作中で見られた様な対レーザー効果は見込めない。と、ここまで書いておいてから言うのも難だが、ここは00ユニットとBETA関連の考察ページで、一応話題の流れで関連があるとは言えやはり相応しい場所ではない。兵器関連の考察は相応の場所へ書き込んで頂きたい。 -- (てきとうのひと) 2007-04-15 17 02 31 ・海洋生物への影響重金属、BETAの影響に関わらず海の生態系は崩れているものと思われます。まりもの死別シーンを見るとBETA由来の体内細菌を考慮したオペレーションが成されていることや、その処置を施したことを伺わせるセリフがあることからBETAの存在自体が地球の在来種への悪影響(少なくとも人間に)があると思われます。これはオルタ２で生態研究を行っていた研究者が非常に重装備であったこと(完全な密閉を保つ保護服に外部からの酸素供給)などでも考察できます。以上の他にも彼らが材料の調達を目的としていることなどからも影響が無いとは思えません。そもそも、合成サバ味噌定食が出ている時点で天然の海洋物は激減しているかBETA由来の人類に有害な物質で汚染されていると考えられます。若輩者ですので稚拙な文についてはご容赦を -- (エリンギ後悔王子) 2007-04-16 10 21 59 意見として少し外れてしまうのはかまわないと思います。成分に関しての記述など、別の課題が長引くなら兵器の頁に移動すればいいのではないでしょうか。重金属雲に関して成分を推測できる方がいらっしゃったことに脱帽です。オルタ世界での流通関係も推察できたりするならぜひ、別頁でご意見を伺いたいと思います。オルタの世界で流通や、食材の保存技術などを現代と同じレベルだと推測すると流通に関してはしかるべきルート（ＢＥＴＡの勢力外）を通れば可能でしょうから収穫量を考えると海産物の減少はＢＥＴＡの海洋汚染によるものかもしれませんね。ＢＥＴＡの勢力範囲を考えるなら日本は太平洋の一部を除く範囲が汚染区域として考えることができます。海流などを考えるとその範囲は膨大なものになるでしょう。どの程度の毒性を認めているのかに寄りますが、その基準によっては日本の漁獲量は壊滅的といえるでしょう。国民の生活を守るなら土壌の復帰、海洋汚染の浄化は急務だと考えます。-- (ＩＯＴ) 2007-04-16 12 40 35 あ、そういえば重金属でも、生体に無害な元素もあるようです。例えば「金」とか「白金」は完全に生体に無害な重金属です。ちなみに、意外な事に「金」は地球が持つ元素の中でも含有量が多い元素のひとつなんだそうです。その多くは海水中に溶けているとか…そういった金を海水から抽出する技術も確かにあるそうです。ただ、いかんせんエネルギー効率が悪いとのことです。あと、重金属の汚染では特に戦地では大気の汚染が人体に対して非常な毒性を持つとか…。-- (名無しさん) 2007-04-25 08 28 27 有益な情報をありがとうございます。少々話題がずれていますので兵器ログに続きを投稿します。お手数ですがそちらで続きをお聞かせいただければと思います。 -- (ＩＯＴ) 2007-04-25 12 19 40 1.グラップラー級やタンク級にある人間でいう所の頭部みたいな所なのですがあそこには人間で言う脳にあたるものが入っているのでしょうか？というよりも弱点？（狙いやすいし）2.もしもですが戦術機がPS装甲を装備したらグラップラー級のパンチやタンク級の噛み付き攻撃に耐えられるのでしょうか？ -- (影の人) 2007-04-28 17 38 32 1. ですが脳に相当する機能があるかどうかは分かりませんが、弱点だったなら伊隅大尉の授業でここを狙えとか説明があったのではないでしょうか？2. PS装甲ですが、装甲自体にダメージを受けなくても衝撃などは内部につたわるのでしょうか？間接部にPS装甲はあるのでしょうか？以下、衝撃は内部に伝わる、間接部にはPS装甲はないと仮定しての考えですが。BETAの最大の武器は物量、衝撃一回のダメージは少なくても徐々に蓄積される。タンク級一体の噛み付きは防げても、大量のタンク級にまとわり疲れると関節に負荷が掛かる。と考えるので、耐えられる時間は増えても、結局あぼんするのではないでしょうか？あとPS装甲は大量にエネルギーを使いそうなので、戦術機の行動可能時間が大幅に低下するのではないかと考えます。 -- (名無しさん) 2007-04-29 04 22 22 １に関してですが、臓器、生殖器などの類はないという情報を夕呼氏が述べていたように思います。脳に関しては人間を再利用したソルジャー級にならありそうだとは思いますが、確証はありません。しかし、生物、機械においても指令を出す機能をもった機関は必要です。体外か体内かはわかりませんが、それに類するものはあるでしょう。２、ＰＳ装甲に関してですが、物理攻撃の完全な無効化で効果はあっているでしょうか？戦場を限ればかなりの戦力となるでしょう。ならば噛み付きやパンチにおいてダメージは受けないでしょう。問題は吹っ飛ばされる際にパイロットが感じる衝撃です。残念ながら衝撃吸収機構などの装置は作中ではさほど発展していないように思います。人間はいくら鍛えても脳を固定することはできません。機体が吹っ飛ばされるということは数十メートルの落差を体に感じることになります。よってたかって殴られればパンチドランカーになるかもしれません。また機体が戦術機であるならＢＥＴＡとの力比べはできません。取り押さえられか埋もれるか、天敵となるレーザー種が跋扈する戦場では活躍は限定されるかと思います。-- (ＩＯＴ) 2007-05-01 12 44 13 残念ながら衝撃吸収機構などの装置は作中ではさほど発展していないように思います。唯一の例外は衛視強化装備ですね…。昨日、その後のＡＬＴ世界の夢を見ました…。戦術機部隊の前面に奇妙なコードつきの兵器が２種類並んでいて…そのうちの一種類はただの鉄板なんですが…光線級のレーザーを受けるとＰＳして金色に輝いて跳ね返しているんです…で、その真後ろにはスサノオウの胸部ユニットだけにしたような奴の底面に無限軌道車輪が付いているだけの戦車…それが…一斉に緑色のビームを吐き出すんです…で、一瞬でレーザー級が消滅…。その後ろから、勇躍して切り込んでいく戦術機たち…「いくぞ！ＢＥＴＡめ！ここからが人類の本領発揮だ！今まで散っていった仲間の仇！今ここで果たしてやるぞ！」そして、１００％の命中率で突撃級の後ろからの兵士級、戦車級が次々となぎ払われていく…最期に航空機部隊によるじゅうたん爆撃…通常兵器のみで砕かれるモニュメント…その光景を見ながらほとんどやることのない機械化歩兵部隊の兵士たちが陽気な歓声を上げて肩をたたきながら涙を流す。「見ろ!ＢＥＴＡ不敗の象徴が通常兵器で砕かれている！」「このような日が来るとは…」とか言ってるんだけど…そのコードつきの兵器…コードが本土まで続いているんですよ…(^^;;;不審に思って辿って行ったら…横浜基地まで続いていて…スサノオウ２型と４型がマウスランナを一生懸命ラザフォードフィールドでまわしているの…(爆)なんか妙にプヨキャラ化したスサノオウが…「シュールだ…」とつぶやいたところで夢から覚めた…妙に頭にこびりつく光景だった…(T_T)-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-01 17 15 38 中々面白い夢ですね。プヨキャラ化した凄乃皇・・・見てみたい気もしますが想像すると確かにシュールだ。ってかそのプヨキャラ化した凄乃皇を動かしているのはやはりヘタレ絵化した00ユニット純夏と霞でしょうか？ -- (影の人) 2007-05-01 19 22 04 コードがあるというところが妙にリアルですね。でも、組み立て途中のスサノヲの装備を戦術機で使用するというのはおもしろいのではないでしょうか。粒子砲も撃てることには撃てると思います。乗員がミートソースになったのは発射時だと思いました。また、両腕に装備されたレールガンなら電力さえあれば後は反動と狙いの問題でしょうから。なにげに機械化歩兵や戦術機の話でまじめそうな話だと考えてしまいました -- (ＩＯＴ) 2007-05-03 20 07 55 上位存在の持っていた触手についてなのですがあれは、災害が直接攻めて来た時の自衛手段ではなく、情報が取れなくなった00純夏に繋いで情報のやり取りをするための有線コードの類ではないのでしょうか。桜花作戦まで少なからず時間が有ったのですからそれ位の用意は上位存在側でも出来たのではないでしょうか。 -- (影の人) 2007-05-05 19 06 53 触手はデフォだと思ってたんですが・・・追加装備だったのか？でも、アレはもともと人間の腕感覚でついてたとおもいますね。ベータゲートの操作とかの直接的な関与を上位存在が行うものだと理解しています。 -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-07 11 17 21 質問が出来たので皆さんの意見を聞かせてください。1.00ユニットはどれぐらい持つのか2.00ユニットを構成しているもの（量子電導脳除く）3.00ユニットに成長はあるのか1.劇中ではODL交換をしなければ72時間しか持たないといっていました。ではODLやその他の消耗品の供給が続くのであれば00ユニットは半永久的に活動できるのでしょうか。2.人間の人体情報を限りなく再現されているということはやはり、人間の構成要素に必要なものは全て使われているということでしょうか。それとも肉体の一部にBETAの細胞？を使っているのでしょうか。(BETAと生身で接触した時、BETAに生命として認識できる存在として)3.上の2と被るのですが人間の身体機能をそのまま再現しているのなら細胞分裂による肉体の成長とかはどうなるのでしょうか？-- (影の人) 2007-05-07 23 09 07 1.人間の精神は半永久的に活動できるのでしょうか？00ユニット自体は半永久的に活動できても、中の鑑純香はもたないのではないでしょうか？2.質問の意味がはっきりしないが、人間は炭素系、00ユニットは珪素系なので全てはありえないかと。部品ごとでいうなら人が知覚できる限りの器官は再現されているでしょう。3.そもそも珪素系細胞ってあるの？ -- (名無しさん) 2007-05-08 01 24 39 １、やはり精神が人間である以上、未知の領域でしょうね。実際に不老を経験したものなどいないのですから、意見としては非人間的に機械的な思考になるか、未知の思想を持ったものになるかと思います。どちらにしろ従来の人格とは一線を画するでしょう２、生物的根拠０であるなら遺伝子などの生物的根拠がある素材を使うのだろうか？それとも元人間の一部はユニットの部品としたところですでに物として扱われるのであろうか？どちらにしろ純夏はすでに脳髄と中枢神経くらいしか残っていなかったので構成要素というのはその一部ではないだろうか？３、確かに代謝機能は生物に不可欠だが、鉱物にそういったものはないだろう。また思考するための機関（脳内といいたいが脳を使っていないかも知れないためにこの名称を使う）でのシナプスの連結のようなことをさすなら白銀が持ち帰った理論によって完成した部品がそれに当たる機能をもっているのではないでしょうか？ -- (ＩＯＴ) 2007-05-08 13 13 27 1.精神がいつまでも永続するか？ということですが、こればっかりは実際にエイジング試験をしているわけではないので未知数ですね。2.生物的根拠０であるなら遺伝子などの生物的根拠がある素材を使うのだろうか？生体素子というか、すべて擬似生体だと思います。電子的に脳をだますことができる範囲は電子的に模倣するでしょう。また、可能なら量子電導脳自身がサブスレッドとして擬似生体や電子的に欺瞞できない部分はエミュレートするという可能性もあります。人間の脳みそそのものをすべてデジタル化するという話なので、人間の一部を由来とする生体部品は使われていないというのが僕の見解です。３．また思考するための機関生体脳と言うのは０％だと思います。それらはすべて量子電導脳で置き換えられていて、魂と呼べる部分。デジタル化された情報をコピーしているに過ぎないという話ですし。肉体的な容姿の変化といったものはしないと思います。オッパイが大きくなったりとか、ウェストが締まるとか、ふくらはぎがやわらかさを帯びていく。女性らしくなっていくといったようなものから、しわが増える、おなかがたるむといった部分まで含めてね。まぁ、鑑：「今作戦成功の暁には豊胸手術を受けたいと思います！」司令部要員：「なにぃ～～～～～」ラダビノット指令：「うぉぉぉぉぉぉぉ～！却下ぁぁぁぁ！(炎＾炎)g」司令部要員：「わぁぁぁぁぁぁ～＼(^^)／ビバ指令！ Σく(T_T)」って、どこかの大首領様ですか！純夏：「だってタケルちゃんがこのおっぱいは本物じゃないっていうんだもん。もっと大きくないとだめなんだって…」（★_★)（★遥★)（★ピ★)（★ラ★)（★夕★)（★霞★)（★_★)ぎらーん！タケル：「う…」夕呼：「あんた、また余計なことを…。(-3-)=3」ラダビノット指令：「白銀…武の脳内を改造すると言うことで手を打たんかね？鑑クン」司令部要員：「賛成！」夕呼：「それだったら今すぐでもいいわよぉ～♪(^3^)=3 白銀～♪」みたいな感じの成長しかありえないような…てーか、ぜんぜん成長しとらんかこれでは…ただ、情報の集積による自己改善、自己形成。OSの性能アップによる思考力の拡大などはありえるでしょう。それを成長とみなすならですが… -- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-08 14 30 22 ↑なかなか面白いですね（爆）武の脳内を改造するという言葉からですがあの世界では人間の脳の解析はどれほど進んでいるのでしょうね。あとあの世界ではクローン技術はあるのでしょうか（擬似生態技術がその代りか・・・） -- (影の人) 2007-05-08 23 07 13 あくまで主権的意見です、みなさんの考察の肴にでもどうぞ・・・＝人類BETA同一起源論＝創造主が上位存在を創造→神が自らに似せてアダムを作る。上位存在は精製炉であるアトリエを建設→アダムの肋骨からイブが作られる。新しい星へシャトルを放出→ノアは箱舟に乗り新天地へモニュメントの建設→バベルの塔の建設他にも記述に残る、天使の軍との人間の王の戦争では天使は光の槍を投げ軍勢を焼き払った事やアダムらがエデンを追われたのがBETAと同じであれば説明はいらないほど合点がいく。また、神は高位の別存在であり、人類を塵と息吹で御創りになったとあるが、神が珪素生物であり、その被創造物であるBETAと人類が炭素生物である説明もつくものとなる。人類はその歴史の流れで上位存在たるアダムを無くし、なし崩しの形で地球環境を破壊しながらも生きながらえてきたのではないのか？その地球環境の破壊、資源の搾取や消費などはもともとBETAと同じようにあったプログラムされた本能の名残ではないのか？そしてBETAは人類という失敗作である雑用機械の満を時した後継作なのではないのか？そして創造ｓｙめむいのでめます -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-09 02 27 11 神様、リリスほったらかし、ひどっ！！ -- (巫女と) 2007-05-09 04 52 50 それは過去にも提唱されたことがありますが…私としてはネガティブ。-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-09 08 52 43 学説でも人類が宇宙に起源を持つという説はあります。また、異なる文明によって創造されたというのもありますが、今回の説でいうなら違和感を感じます。生物として消費することは生態系を見る上で当たり前のことです。過剰に摂取しているのはあくまで人間の傲慢でしょうし、搾取と採掘は隔たりがあると思います。オルタで人類の起源を他の星の文明に持つならＢＥＴＡの上位種と区別すべきではないでしょうか。 -- (ＩＯＴ) 2007-05-09 12 21 47 エリンギ後悔王子さんの話で言いますが。その話通りなら神（BETA達の創造主）と相反する存在サタン、つまり敵対存在がいると面白いですね。あと自分的にリリスは最初のBETA（原種）って感じがします。 -- (影の人) 2007-05-09 22 42 08 サタンはルシフェルのなれの果てです。もともと神に仕えていたにも関わらず、その賜った剣を神に向けた・・・あれ？これって今の人類のことじゃありませんかね？BETAは神に使える天使の軍勢、神の被創造物でありながら神に刃を向ける人類はさしずめ魔神の軍勢といったところですかな？あと、「神は自らに似せて人を作った」とありますから創造主の外見は人と同じだと思われます。 -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-10 12 03 32 発生して進化した環境が違う種が同じ形態をしているとは思えませんが、人類の形態が他の惑星でも有利だというなら似通っている部分もあるでしょうね天使というなら羽でも生えてると考えても良いかもしれませんね-- (ＩＯＴ) 2007-05-10 16 05 30 皆さん、初めまして。私が友人と話していて考えたのが『ＢＥＴＡ＝奉仕種族、創造主＝旧支配者』というものですが、ＢＥＴＡが地球に来ているのは創造主である旧支配者を『旧神の封印』から解き放つためのエネルギーを回収するためではないかと。旧支配者＝創造主だとすれば、珪素系生命体というのも封印されている状態なので仮に用意した肉体か、他の生物に憑依した状態かもしれません。ＢＥＴＡが創造主に絶対服従で、高度な思考ルーチンを持っていない→叛乱を起こす程の知性を持たれないようにする防止策で、それ故にＢＥＴＡは人類を生命体と認識できない。そもそもＢＥＴＡのモチーフの一つになったのが、クトゥルーだったらしいです。これでいくと、旧神と旧支配者のパワーバランスが崩れて、旧支配者の復活が始まっているのがオルタ世界ということに・・・旧神は人類の守護者か-- (コルン) 2007-05-18 12 07 39 初めまして、出来ればこれからよろしくお願いします。さてクトゥルーやデモンベインが関わってくるような質問ですね。私の意見として言わせて貰うなら奉仕種族、旧支配者の関係はデモンベインの神召還などを参考にするならBETAが創造主復活のためのエネルギーとして集めているのは負のエネルギーでも魔力でもなく鉱物資源ですから解釈として通すならデモンベインなどでいう魔力のある鉱物がG元素ということになるのではないでしょうか。また、創造主の仮の肉体がBETAというのはネガティヴ。肉体的スペックなどが劣るのは良いのとして白銀と会話した上位種の印象では自身を物であると捉えていると思います。創造主本人ならそういった卑下に違和感を感じます。しかし、SS用のネタですが、因果によって”あるかもしれない可能性”を持ってくることができるなら魔法という存在もあるでしょう。水晶なり杖なりのマジックアイテム（使用者が意識しやすいもの。もしくは因果に干渉できるもの）などの先にある空間（元素でも空間でも関係ないでしょう）が”もし火であったなら”という因果を引っ張ってこれるなら結果として火が何も無い空間に走るでしょうから。それらを体系化する技術があるなら立派な魔法です。-- (ＩＯＴ) 2007-05-18 12 40 52 よろしくですコルンさんその話でいくと何となくですが魔法と呼べるものが見える形で顕在化しているのがG元素って気がします。あとBETAって声を発することができるのでしょうか？本編のなかではBETAの鳴き声らしい鳴き声は聞いた記憶がありません。ただ上位存在の触手が武御雷の腕を侵食した時、鳴き声らしいのは聞いたのですが・・・ -- (影の人) 2007-05-18 19 42 31 皆さん、ご意見ありがとうございます。私の中では魔力というか負のエネルギーを含んだ鉱物＝Ｇ元素だと思っています(そういった意味では(ＩＯＴ)さんのご指摘通りですね)(リベル・レギスの重力弾も似たようなものかも)あるいは『ＢＥＴＡ＝奉仕種族、創造主＝旧支配者』ではなく創造主＝「古のもの」(に近い宇宙生物)ＢＥＴＡ＝ショゴス(又はそれに近い種類の生物)こう考えたほうがしっくりくるかもしれません。これだとまだ人類にも勝ち目はありそうです(流石に旧支配者が相手では厳しい)＞因果によって”あるかもしれない可能性”を持ってくることができるならこれらの技術の確立には西博士と夕呼先生が共同研究すれば可能だと思います。周りは大迷惑でしょうが。ナイアさんの干渉でデモベとオルタの世界が融合したら、ブラックロッジの連中がハイヴを乗っ取りそうです(少なくとも旧支配者の制御よりはたやすい筈)武は旧神の下で修行を積んだ後、闘い続けていくうちに旧神(又はそれに近いもの)になるのかもしれません。＞ただ上位存在の触手が武御雷の腕を侵食した時、鳴き声らしいのは聞いたのですが・・・それは多分、上位存在のみが声を発することが出来るのではないでしょうか。 -- (コルン) 2007-05-18 21 23 46 声というより開口音のようなものかもしれません。機械でも作動音がありますが、有機的な構築物についてはどうなのかわからないと思います。たとえですが、デモンベインの参戦はネガティヴ。オルタで白銀が辛い現実を乗り越えて、又行き当たって、乗り越えていく。その四苦八苦している姿に魅力を感じていたので、（もちろんG元素なども当てはまるだろうが）オカルトを必要以上に増やすのはヒロイックサーガとして方向性が変わってしまうのではないかと懸念します。折り合いをつけてそれでも挑んで乗り越えていく現実を微妙にかみ合わせた戦記＜白銀理不尽に対して爽快なまでに対抗して打倒する英雄譚＜デモンベイン主人公が目指す道は読者のほとんどが望む未来を目指すという点では同じです。また、両者に共通して理不尽な悲劇に対する怒り、性格など似ている点も見られますが、世界観がオカルトじみているのは（スタート地点）共通でも作中での進み具合がオルタは現実的な問題（政治や戦略、身分など）を多く取り入れているのに大してデモンベインは主人公の力＜心だったり戦闘力だったり）直接的には魔力の発生などは当人の自力が問題視されるなどの違いがあります。どちらも目指す方向性が同じなので大きな区分では一くくりにできるでしょうが、融合するとなるとどちらかの作風に引かれることになると思います。それがお互いの利点を減らしてしまうのではないかと思うのです。（パワーバランスを考えるとオルタがデモンベインの世界に介入するのは難しいだろうが）どちらも魅力的な作風ですので、そう感じてしまいました。 -- (ＩＯＴ) 2007-05-19 10 24 50 ＞ＢＥＴＡが地球に来ているのは創造主である旧支配者を『旧神の封印』から解き放つためのエネルギーを回収するためではないかと。では定期的にシャトルらしきものを打ち上げているものはＧ元素で創造主の解放に必要なエネルギーを送っているということでしょうか？あらゆる物質の調達もそれ自体が目的では無くＧ元素という形になってはじめて用を成すという事か・・・・＞旧神と旧支配者のパワーバランスが崩れて(ry自分的には人間はＢＥＴＡ以前に創られた創造主にとっての失敗作ではないかと考えております。-- (エリンギ後悔王子) 2007-05-19 13 25 14 ふと思ったのですが、作中のオルタネイティヴ２紹介時に研究されていると思しき物体はなんでしょうか？BETAであると思いますが、どの種類に当てはまるのか、当てはまるならどのような環境下で活動していたのか気になったのでご意見を伺いたいと思います。 -- (ＩＯＴ) 2007-05-19 14 18 57 鼻を捥いだ闘士級じゃ･･･無理があるか･･･ -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-19 15 20 06 作中のオルタネイティヴ２紹介時に研究されていると思しき物体はなんでしょうか？↑その物体って月面での戦闘で回収したBETAではないでしょうか。その時期くらいからプラトー1から軍を撤退させてたと思うのですが。 -- (影の人) 2007-05-19 17 37 12 なるほど、ある意味でＢＥＴＡはコズミックホラーと言えるかもしれない。でも、僕としてはＢＥＴＡは奉仕種族の一つに過ぎないと思う。あと、私はダーレス派クトゥルフ神話体系(笑)は否定の立場です。絶対的宇宙的脅威という雰囲気を壊すから。私としては「色」とかその種のわけわかんない宇宙生物の一種族がＢＥＴＡだとしたい。無理にＢＥＴＡ＝クトゥルフ神話的生物説ならば…-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-19 19 05 34 もし仮に虚数領域に魔導書の情報が漂っていて、武がそれに接触か、「宿主」の存在を嗅ぎつけた魔導書の方から寄ってきたら・・(１)武、巨大な力に惹かれ、怖いもの見たさから魔導書閲覧→おぞましい記述に耐え切れず狂死→次のループへ(魔導書に魅入られ、同じことをを何回か繰り返す)(２)何とか魔導書の記述に耐え切れるようになり、鬼械神召喚してみる→すぐに魂を削り取られ、死亡→次のループへこれらの過程を経た後で鬼械神を何とか使えるようになったとしても問題は山積み問題(Ａ)武がいくら強くなっても、結局は個人の戦術レベルでの話で政略や戦略は夕呼先生任せ問題(Ｂ)鬼械神に魂を削り取られたり、過度の魔術行使で死亡する危険は常に付き纏う。問題(Ｃ)魔術師となっても全ての人を救えるわけではない。例えばまりもちゃんの「アレ」は一歩間違えば、防げない可能性もある。問題(Ｄ)得体の知れない力を持つ危険人物として月詠中尉や鎧衣課長辺りにマークされる。問題(Ｅ)魔導書が周りに与える影響(特に霞の場合、魔導書に触れただけでも発狂する可能性が高い)結局は戦術の幅が広がるだけで「苦悩と挫折を繰り返す主人公」という武の立ち位置は変わらないですね。生身での魔術行使で倒せるのは、兵士級や闘士級まででしょう。あと夕呼先生にこき使われる度合いがアップ。「ＢＥＴＡを混乱させるためと、人類の時間を稼ぐためにあの鬼械神とかいう代物使ってハイヴ一つ潰してきなさい。そのハイヴに居るＢＥＴＡを根こそぎ潰すのよ。まあ、でも細かい打ち漏らしは国連軍と帝国軍に片付けてもらうから」「ええ、ちょっと！？」以降、二、三日ぶっ倒れる武。こんな感じで。以上、与太話でした。-- (コルン) 2007-05-20 10 03 38 その与太話でいうなら武の鬼械神と魔導書は何になるのですか。というか武がオルタ世界で鬼械神を使っていればその内、外の神様辺りがオルタ世界に直接干渉してくるのでは？ -- (影の人) 2007-05-20 12 43 41 武はせいぜい岩波文庫版の金枝篇でしょうてか、武が魔道書（機械神）を扱えるようになる確率より、西博士がオルタ世界にしゃしゃり出てくる確率の方が高いんじゃないかと -- (名無しさん) 2007-05-20 16 37 26 魔法なんて甘ったれたモノが出て来たら落胆しますね。私はウォー・オペラとしてのみオルタを支持していますので･･･では、議論を元に戻しましょうか、因果律量子論にめり込んでますから（＾－＾;А)-- (エリンギ後悔王子) 2007-05-20 19 37 11 高度な技術、異質な技術体系は魔法じみているものです。スペック的には皆さんの使用しているPCでアポロ計画に使用されていたPCより優れているのですから。（１９９９年の資料なのでそれ以前のPCは保障の限りではありません）オルタではG弾の技術などが魔法じみているように思います。私はご都合主義も好きですよ。しかしオルタには使って欲しくないと言う意見には同意します。理由は私自身が違和感なくオルタに魔法という技術を入れるという想像がつかないからです。しかし、私自身の評価ですので整合性を持たせられる方は考えてみても面白いと思います。前記の続きですが、月で捕獲されたというのは同意します。形状は解剖中と考えれば元がなんだろうと納得できます。しかし、この固体はずいぶんと人らしいとは思います。体内はともかく、見た目には幼児が作った人のように手、足、目、頭部などの識別ができます。大型の突撃級などの搭乗員（制御している中枢？）みたいなものとも考えられるのではないでしょうか？そう考えると各個体の急所なども推測できると思いますが、いかがでしょうか？-- (ＩＯＴ) 2007-05-21 12 21 37 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part275【サプリ】 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part274【サプリ】 ： dat 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part273【サプリ】 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part272【サプリ】 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part271【サプリ】 ： dat 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part270【サプリ】 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part269【サプリ】 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part268【サプリ】 ： dat 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part267【サプリ】 ： dat 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part266【サプリ】 ： dat 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part265【サプリ】 ： dat 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part264【サプリ】 【オルタ】マブラヴ総合スレ 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霞の自己犠牲的な何か 自称少尉 ハマり度 LV0 ～ MAX のガイドライン（マブラヴ編） ハマり度 LV0 ～ MAX のガイドライン（オルタ編） まりもちゃんは聖母で天使すなぁ(T∀T) しょくしゅきついなあ そんなにひっつくなよぉ 全盛期の武ちゃん伝説 武「よっしゃ」 スタイリッシュな武 ユウヤダイジェスト オルタの孝之 面接とクリスカ派と委員長 新スレは……任せてください……ッ！ オレも……いつか 1ちゃんの様にスレ立て(ry オレは 1を乙していますっ！！ 【伊隅大尉】このスレの住人は･･････強いですから ウォーケンの苦言。スレ住人へ 1000取り失敗 アローヘッドII 尋問 AF前 高菜改変 カツ丼改変 よし☆ヲ 震える時空？ マブラヴ／オルタ 延期歴史 オルタが……発売した！？ ｵﾙﾀﾏﾀﾞｰ？ 霞の自己犠牲的な何か 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part343【サプリ】 744 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 07 35 58 ID xz6stnIG0 (PC) やっとオルタ終わった、内容的にはすごい不満。 武はアンリミでの経験を生かして無敵＆万能 武の姓がが白銀だから白い武御雷に乗る ライバルパイロット的な孝之と共闘 最後は霞の自己犠牲的な何かでBETA全滅 霞の超能力的な何かで死んだと思ってたA-01小隊のメンバーが生き返る この内容でリメイクしろってＫにメール送ってやったぜ。 746 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 07 58 02 ID s1XTs6jo0 (PC) 744 何その厨二ゲー 748 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 08 03 34 ID DWAZEwsp0 (PC) 744 そんなストーリーじゃ感動もクソも（ｒｙ どうせなら武と誰か１人が記憶持ってたりするといいかもな 沙霧と月詠が協力してＢＥＴＡに突っ込んだり、ウォーケン、イルマ、ミュンたちとかも対ＢＥＴＡで活躍してくれるルートも欲しいなぁ まぁクーデターはずすとちょっと感動が失せるか 749 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 08 19 28 ID 2enm0JaD0 (PC) 744 オルタで不満なら、SSの（偽）（仮）が向いていると思うよ･･･ 750 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 08 22 18 ID WenY0gIb0 (PC) 744 ゆとりの名にふさわしいな。 種でも見てろ 751 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 08 37 00 ID q0SF8ohN0 (PC) 744 ネタ過ぎて俺にはお花畑だったぜ・・・ 752 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 08 38 39 ID 6CF7kYGc0 (PC) 744 なにそのU-1 SS 754 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 08 41 05 ID DXif59g50 (PC) 744 オルタは18禁……だけじゃなくなったんだっけｗ だが、ここは18禁だぜ 755 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 08 43 01 ID Ungn9DKA0 (PC) 744 の人気すごいな… 784 ：名無しさん＠ピンキー：2007/09/29(土) 14 20 06 ID LcXVdoi00 (PC) 744 俺も送ってやったぜ？ 自称少尉 age(ｱｰｼﾞｭ)mirage(ﾐﾗｰｼﾞｭ)φageスレッド 第284章 480 ：名無したちの午後[sage]：2008/03/21(金) 12 46 05 ID StpzQwyT0 (PC) 京アニでアニメ化してくんねえかな JAMから来ますた あー、今そこかｗｗ 伊隅大尉の自爆シーンで思わず敬礼したのって俺だけ？ たしかに演出すごいけどFateの方がよく動いてたな なんという俺中の人見るんじゃなかったorz 最後武の記憶と経験リセットってありえねー 武専用武御雷出さないとかageはわかってねえな あれ？俺がいる ようこそ新任少尉 大尉のとこでいつも泣く俺きめえｗ もう一回武ループさせてヴァルキリーズとまりもちゃん助けようぜ207隊の奴等って冥夜以外空気だなｗｗ 一人で未来への咆哮歌って来た 燃えゲー教えて EXの夕呼先生は好きだけどオルタの夕呼はムカツク 武ってマジでヘタレだな。何でさっさと撃たねえの？ 俺エロとか飛ばすから ちょｗｗ武ちゃん圭一ｗｗｗ ＿＿＿_これ最後の世界でFD作る気満々じゃねｗｗｗ佐渡島と防衛戦見てくるﾉｼ ／⌒ ⌒＼ 武は最後夕呼撃ち殺すべきだろEXﾂﾏﾝﾈ。燃えねーよこれ。 ／（ ●） （●）＼ さっきも佐渡島見て燃えて泣いてきたわ ○○派集合っ！ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ だから最強は武だっての熱すぐるｗｗｗ | |r┬-| | 説教イラネ 涙腺が崩壊した ＼ `ー'´ ／ あれ？なんで目から汗が… 敬礼っ！ ／ 自称少尉 ＼ スパロボ参戦マダー？ ハマり度 LV0 ～ MAX のガイドライン（マブラヴ編） 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part478【サプリ】 875 ：名無しさん＠ピンキー：2009/10/24(土) 14 38 37 ID yRyZQ9Gm0 (PC) ＬＶ0 マブラヴ？どうせ典型的ハーレムエロゲだろ？どうでもいいよ… ＬＶ1 ふーん…どっちかってーと学園モノなのか？ってかなんでアホ毛が動いてるの？ ＬＶ2 癖のある髪型だけど慣れてきたな。冥夜の許すがよいってのは結構いいかも。 ＬＶ3 純夏って女神じゃね？理想の幼なじみって感じ・・・ ＬＶ4 たまもかわいいな。彩峰とか柏木もいい・・・ ＬＶ5 委員長って別にかわいくないのに特別扱いされててうぜぇ。委員長死ね！ ＬＶ6 千鶴結婚してくれ！ ＬＶ7 やべぇ千鶴最高！千鶴と水さえあれば生きていける！ ＬＶ8 千鶴と結婚した！俺は千鶴と結婚したぞ！！ ＬＶ9 やっぱまりもちゃんは最高だわ MAX 志津絵とちゅっちゅしたいよぉ～ ハマり度 LV0 ～ MAX のガイドライン（オルタ編） 881 ：名無しさん＠ピンキー：2009/10/24(土) 16 08 10 ID yRyZQ9Gm0 (PC) ＬＶ0 マブラヴ？どうせ典型的ハーレムエロゲだろ？どうでもいいよ… ＬＶ1 ふーん…どっちかってーと戦争モノなのか？ってかなんで女ばっかりなの？ ＬＶ2 武もだんだんたくましくなってきたな。たまパパの親バカっぷりは結構いいかも。 ＬＶ3 ラダビノッドって神じゃね？理想の司令って感じ・・・ ＬＶ4 小沢艦長もかっこいいな。安部艦長とか田所艦長もいい・・・ ＬＶ5 沙霧って別にかっこよくないのに特別扱いされててうぜぇ。ロリコン死ね！ ＬＶ6 沙霧結婚してくれ！ ＬＶ7 やべぇ沙霧最高！沙霧と水さえあれば生きていける！ ＬＶ8 沙霧と結婚した！俺は沙霧と結婚したぞ！！ ＬＶ9 やっぱ鎧衣課長は最高だわ MAX ウォーケンと人工呼吸としたいよぉ～ まりもちゃんは聖母で天使すなぁ(T∀T) 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part426【サプリ】 268 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/08(土) 12 57 41 ID qPdiOJHm0 (PC) BETAにビビって落ち込む武を慰めてあげるまりもちゃん←まりもちゃんはいい教官だなぁ＞＜ その直後･･･ /////////／＿---―――――---＿＼ /////////////////// // //／ ＿,ノ , 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ /////// //// //////// / （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| // ////// // /// //,| | |/ ヽ| | ;| ///// // ///// // | |~￣￣~.| ;;;| //// ////// /////// | | |||! i |||! !| | ;;;| ////////// ///////| | |||| !! !!||| | | ;;;;;;| /// ///// /////////| | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| /// // // // /////// / ヽ | ! || | ||!!| ;;;;;;//////// ///// /// // 269 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/08(土) 13 03 15 ID qPdiOJHm0 (PC) 何もかも嫌になって現実世界に逃げ帰り･･･ わんわん泣きじゃくる武をここでも優しく介抱してくれる←まりもちゃんは聖母で天使すなぁ(T∀T) 次の日･･･ _,. -－─－-- ､_ ,. '´ _ -－ﾆ二二｀ヽ、 ／ ／ _,.－'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、 ,.' ／ ／ ,,ｲﾞ＼ /入､ヾ,. / ／ ／/ -‐''"_ ヽ l l′/｀_''l} ' / ,.ｲii/ /∠´ ｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´ ヾ / ,.' ii/ｕ ｉ{,_,, ﾟ }! ｌ ｌi{,_,. ﾟ }. / /ii i/ｕ ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ ,' /-､ ｉ| u ' ' ｀ ,＿_〉〉 |. /ｌ 「ヾ'i| ,.ｒ‐ `'U'U＿,ｨ}| / | ー}.l| ／,ｒ 'T"丁￣|￣ | l|'| }i iﾄ､}（ l! ,ｲ |__,∟ ⊥ ＿|__,l|.ﾄ ｀i iiiﾊ ｀| ｉ ｌ_／ _,ノﾉ||. }iｉｊ. |. l |Ｙ/ ‐┴''" || ﾞｌ! | l|. 仁 ＿,＿_ || / | |ｌ lﾆレ'´ ｀ヾ'､ || / |. |ヽ 「]、 ヾ ､||／ .| |. ヽ｀「ヽ }Ｈ| | | ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐|| u | | ＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ| | | ＼ ｀￣￣￣ / `－──‐′ しょくしゅきついなあ 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part460【サプリ】 514 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/03(日) 01 40 21 ID idlcPPBb0 (PC) 久しぶりにオルタやってるんだけど 純夏の触手はきついなぁ・・・ 515 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/03(日) 01 48 54 ID MnDrKzCwO (携帯) 確かに職種に慣れて無いときついものがあるかもね 516 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/03(日) 01 51 34 ID hoTbpu7YP (p2) 職種もなにもおまえ無職じゃん そんなにひっつくなよぉ 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part448【サプリ】 899 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/12(木) 11 42 07 ID OxxpffoP0 (PC) .'⌒ヽ_ 〃＾ﾞ´＾ヽ 〈〈（ﾉ）ﾉ）〉〉 ∧__,,∧ ヾﾊﾟ ヮﾟﾉﾉ (´∀`* ) ＜純夏可愛いよ純夏 (つ旦⊂) l(つ旦⊂) |＼￣￣￣￣￣￣（;ﾟ;;) ＼ ./..＼＼ ＼／ ＼|==================|＼ / ＼ ＼ ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ 〃 ￣￣￣￣ヽ / ヽ｜ ● ● | ∧__,,∧ | ノヽ=＝＝=, / ( *´∀`) ＜そんなにひっつくなよぉ ､.. (（.|_|_|_|_|) l(つ旦⊂) |＼￣￣￣￣￣￣（;ﾟ;;) ＼ ./..＼＼ ＼／ ＼|==================|＼ / ＼ ＼ ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ 〃 ￣￣￣￣ヽ / ヽ｜ ● ● | ∧__,,∧ | ノヽ=＝＝=, / (´∀`* ) ＜だからそんなに・・・ ､.. (（.|_|_|_|_|) l(つ旦⊂) |＼￣￣￣￣￣￣（;ﾟ;;) ＼ ./..＼＼ ＼／ ＼|==================|＼ / ＼ ＼ ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ 全盛期の武ちゃん伝説 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part315【サプリ】 http //qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1182425998/l50 544 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 15 04 03 ID pDdhXQYU0 全盛期の武ちゃん伝説 単機でベータ5000匹を倒すのは当たり前、単機で8000匹も 武ちゃんにとってのベータは火星人のなりそこない 武装なし燃料切れ、チームメイト全員負傷の状況から１人でハイブ制圧 一回の抜刀で剣が三本に見える 戦闘にでるだけでベータが泣いて謝った、心臓発作を起こすベータも カシュガルを制圧しても納得いかなければ上位存在を倒さないで帰ってきてた あまりに強すぎるから機械化歩兵で出撃 それでも師団規模壊滅 ベータを一睨みしただけで旅団規模が壊滅する 戦闘の無い日でも2000匹は倒す 武器使わずに素手で戦ってたことも 地球1周なんてザラ、2周することも 出撃準備中にベータを倒した クーデターをしようとした沙霧と、クーデター軍、増援にきた米国部隊ともども倒した グッとガッツポーズしただけでモニュメントが吹き飛んだ スイングでハリケーンが起きたことは有名 ベータが攻めてきたきっかけは、武ちゃんの場外ホームラン 重光線級のレーザーも楽々防いでいた じつは操縦桿をにぎってるのは小指だけ 武ちゃんは本気を出した事がない 武ちゃんがケガしたら戦闘中断 武ちゃんが攻撃すると衛星がずれる 病気の子供にＧ弾を約束 歩くだけでラザフォード場が形成された 武「よっしゃ」 訓練生時代～よっしゃ、俺が世界を救ってやるぜ ↓ クーデター～よっしゃ、仲間を傷付けてでも世界を救うぜ、とりあえず殿下トリアゾラムを飲め ↓ XM3性能テスト時～まりも「白銀、初戦はそんなものよ」、武「よっしゃ、さっさと帰ろうぜ、漏らしちゃって股間が気持ち悪いぜ」 ↓ 甲21号作戦時～隊長、柏木、あなたのおかげで今俺たちは生きています、でも戦争だもの、仕方ないよね ↓ 横浜基地襲撃時～速瀬中尉、涼宮中尉、あなたのおかげで今俺たちは生きています、でも（ry ↓ 桜花作戦、あ号の間～冥夜「武、撃ってくれ」、武「よっしゃ、おりゃあああああ」 スタイリッシュな武 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part416【サプリ】 819 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/18(木) 01 44 07 ID 3iU7sjxkO (携帯) 僕の考えた最強にスタイリッシュな武ちゃん 冥夜押し倒し「だが誘ってきたのは――彼女からだ」 丘の上で「――来いよ」 あ号に上位存在の数を聞いて「ハッ、くだらねえ・・・」 ユウヤダイジェスト 【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part42【ネタ】 http //set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1226242105/ 458 ：名無しさん＠初回限定：2008/11/14(金) 22 42 25 ID GscO3P8l0 (PC) TEの主人公って感想やらでボコボコに叩かれるってのは何でだ？ 単純に米帝野郎気に入らないって感じ？ 462 ：名無しさん＠初回限定：2008/11/14(金) 22 54 59 ID IZ+AI71U0 (PC) 458 以前的確なレスがあったｗ 464 名無しさん＠初回限定 sage 2008/10/26(日) 20 23 15 ID S8SxaVzZ0 [4res] 457ユウヤダイジェスト 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒（ `Д´） ＜ 日本キラーイ！日本人キラーイ！ ｀ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒（ `Д´） ＜ なんでトップガンの俺が ｀ヽ_つ＿_つ アラスカなんて辺境に行かなきゃいけないんだよー！ ジタバタ _, ,_ （`Д´ ∩ ＜ 吹雪なんてF-15の劣化コピーに乗るのヤーダー ⊂ （ ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 〃〃 まあ白銀ほどではないが成長していくから最近の話ではこんなんじゃないけど、 一時期はこんなんでした。 こういうのが理由で嫌いって言う奴がいても不思議じゃないね 469 ：名無しさん＠初回限定：2008/11/14(金) 23 04 34 ID h/GPkiAR0 (PC) 458 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒（ `Д´） ＜ 日本キラーい！日本人なんか人形みたいでキラーい！ ｀ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒（ `Д´） ＜ アラスカなんてド田舎行くのヤダヤダ！ ｀ヽ_つ＿_つ ジタバタ _, ,_ （`Д´ ∩ ＜ 日本との共同開発に関わるなんてヤダヤダ ⊂ （ ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 〃〃 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒（ つД´） ＜ 日本人の上司なんてヤダヤダ ｀ヽ_ ノ ⊂ノ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ∩ ⊂⌒( _, ,_） ＜ 吹雪なんてイーグルの劣化コピーに乗るのヤダヤダ… ｀ヽ_つ ⊂ノ ﾋｯｸ...ﾋｯｸ... 以上、ユウヤダイジェスト。まあ今は成長してこんなことありませんが 吹雪と近接格闘戦を貶した時点で俺は許さん 470 ：名無しさん＠初回限定：2008/11/14(金) 23 07 24 ID qNWWL1jI0 (PC) ∩ _, ,_ ⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ＜でも唯衣姫とはアメリカンスキンシップ ｀ヽ_つ ⊂ノ オルタの孝之 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part428【サプリ】 768 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 12 52 10 ID sOwYXI2y0 (PC) 遙が孝之に告白する前に水月が遙に自分も孝之が好きって言えばあれくらいの関係になりそうだけどな そんで孝之はどっちにも決められないへたれだけど事故とかないから関係はいい感じと しかし孝之は狙撃能力は高かっただろうな 世が世なら声がかかったかもしれない射的の腕の持ち主だし 770 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 13 14 56 ID rR+5hUYQ0 (PC) きっと作戦前に仲間に 「俺、この作戦が終わったら好きだった子に告白するんだ・・・」 とか言ったから死んでしまったんだよ 776 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 14 06 38 ID le5L5XF90 (PC) 孝之「俺は誰も殺したくないだけなんだ━━━━っ!!!」と戦場で叫びながら瞬殺される 777 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 14 08 43 ID sOwYXI2y0 (PC) 「劣化ウランをオーダーのお客様ァーーーッ！！」ってBETAを薙ぎ払う 面接とクリスカ派と委員長 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part448【サプリ】 279 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 21 56 28 ID DwGyPhb70 (PC) 今日の二次面接での出来事 面接官「短所を挙げてください」 俺「熱中しすぎると時間を忘れてしまい生活リズムを崩してしまうところです」 面接官「具体的にはどんな感じですか？」 俺「熱中できる小説（エロゲ）があると、朝方まで読んでしまい、睡眠不足になってしまう事が度々ありました」 面接官「では最近はどういった作品を読みましたか？」 俺「（ゲ！実はエロゲでした 何て言えねぇ・・・・）・・・！ＳＦ小説のマブラヴオルタネイティヴトータル・イクリプスを読みました」 面接官「そうですかわかりました」 咄嗟の事とは言え、マブラヴを面接で使うとは思わなかった 280 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 21 57 42 ID EGyf47ao0 (PC) ねーよｗ 281 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 21 58 34 ID VYKKdQRo0 (PC) 279 こやつ、中々の・・・ 282 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 22 01 35 ID G+JmPjNJ0 (PC) 実は面接で趣味聞かれた時 読書、音楽、映画鑑賞は禁句なんだぞ… 279 みたいに深いところまで突いて来る とりあえず趣味が無いやつが読書とか言いたがるからな 283 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 22 02 50 ID G+JmPjNJ0 (PC) なんだよここエロゲ板じゃね－か 就職板かと思った 284 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 22 09 25 ID w43Mq5p40 (PC) 面接官「短所を挙げてください」 俺「熱中しすぎると我を忘れてしまい意味も無く叫んでしまうところです」 面接官「具体的にはどんな感じですか？」 俺「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」 面接官「では最近はどういった場所で叫びましたか？」 俺「（ゲ！実はオリジナルハイヴでした 何て言えねぇ・・・・）・・・！戦術機のコクピット内で叫びました」 面接官「そうですかわかりました」 287 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 22 12 34 ID G+JmPjNJ0 (PC) 面接官がマブラヴ知ってたらそれはそれでなんか嫌だな… 288 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 22 15 14 ID bgcPruEN0 (PC) 面接官「そうですか。クリスカ派ですか。 わかりました。(ウチは唯依派多いんだけどな…）」 289 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 22 18 17 ID noBevN2ZO (携帯) 288 貴様！なぜ俺がクリスカ派である事を見破った！ まさか俺の思考を…… 290 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 22 22 16 ID noBevN2ZO (携帯) ×見破った ○わかった 291 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 22 24 05 ID P/HmoIXO0 (PC) 289 面接官は基本リーディング能力者です。 292 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 22 25 39 ID VYKKdQRo0 (PC) よし、霞を人事課に配置だ 293 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 22 27 51 ID 2JqMrQBJ0 (PC) あがー 新スレは……任せてください……ッ！ 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part378【サプリ】 974 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/16(日) 21 50 23 ID 6Om0+YTd0 (PC) 【武】「スレ立てを……宜しくお願いします……ッ！」 【957】「…………」 【武】「――新スレは……任せてください……ッ！」 【957】「よく言った……白銀。……やっと一人前の名無しさん＠ピンキーになったわね」 【武】「――はッ！」 【957】「あんた……結構良いスレ住人になると思うわ。私なんかよりずっと……ね」 【武】「……ありがとうございます……ッ！！」 【957】「私の事、あんたの仲間に誇らしく語ってちょうだい。頼んだわよ？」 【武】「――は……いッ……！」 【957】「――さあ、もう行きなさい！ 時間を無駄にできないわ」 【957】「【オルタ】マブラヴ総合スレ Part379【サプリ】を頼んだわよ。……みんなに宜しく！」 クソ…… 1は……うささんの事も…… 1000の事も……知らないんだ……！ 【武】「―― 1……お世話になりましたッ！」 【1】「……じゃあね」 【武】「…………ッ」 オレも……いつか 1ちゃんの様にスレ立て(ry 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part369【サプリ】 14 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/20(水) 02 05 40 ID mcw5zv3f0 オレも……いつか 1ちゃんの様にスレ立て出来る様になりたいです……。 本当に……尊敬してます。 オレのこういう気持ちを、全て言葉には出せないけど……ひと言……これだけは言わせてください……。 【武】「……ありがとう…… 1ちゃん」 本当に……ありがとうございます……。 ……………。 ――あっ！ ……しまった！ 気持ちの流れでつい、 1ちゃんって言っちまった……！ 今は階級抜きで接してくれているけど……流石に怒るよなあ……。 何にもリアクションしてくれないし…………。 振り向き辛えなあ…………。 オレは 1を乙していますっ！！ 【夕呼】「――声が小さい！ あんたの想いはそんなものなの！？」 【武】「――オレは 1が好きです！！！」 【夕呼】「――もっと！」 【武】「――好きですっ！！！」 【夕呼】「――もっと！！」 【武】「――オレは 1を――乙していますっ！！」 【夕呼】「――テンプレよ！――いけるわッ！」 【伊隅大尉】このスレの住人は･･････強いですから 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part388【サプリ】 33 ：名無しさん＠ピンキー：2008/04/23(水) 18 21 07 ID ZRVf7XbN0 (PC) ･･･おかしいぞ･･････！ なんで急に声がでなくなるんだ･･････！ 「･･････」 クソッ、 1乙しようとしても･･････口を動かすことすらできない･･････！！ 【まりも】「･･･みんな、心配するな」 「･･････」 ――えッ？ 【まりも】「このスレはもう大丈夫だ」 ――ちょっと待ってください！声が･･････声がでないんです！ 【伊隅大尉】「そうですね。このスレの住人は･･････強いですから」 ・ ・ ・ 【まりも】「さあ･･････私達はそろそろ行こう」 タッタッタッ･･･ ――まッ、待ってくれッ！！ ――本当は･･･話したい事や相談したい事が沢山あるのにッ！ ――オレだって、みんなともっと喋りたいんだ･･････！！なのに――何で声が出ないんだッ！ ――待ってくれぇぇぇ！！ ウォーケンの苦言。スレ住人へ 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part386【サプリ】 956 ：名無しさん＠ピンキー：2008/04/19(土) 05 27 19 ID /pjgRCPw0 (PC) …君達のマブラヴに対する忠誠、想いの深さには敬意を表する 君たちがそうであるのと同様に、私も、私の部下達もマブラヴキャラであるハルーに忠誠を誓った軍人だ スレ住人やスレの安全を守るための命令には従う。 そしてのこのレスも任務である以上全力を尽くす だが……これだけは言わせてもらうぞ この新スレ移行の危機に、スレ防衛の要衝たる自覚もなく……無意味な煽りあいに 突入し、貴重なサーバー容量を消費している愚かなレス…… それが君たちのスレ、マブラヴスレだ その幼稚で下らないスレのために、我が家の電気代が増大する事は、絶対に我慢ならん！ そして今、ここから数レス後方で…… そのクソ忌々しい事態が現実となっているんだッ！ 君たちが罵り合うレスの 間に、スレ住人何人のレスが失われると思う？ それは本来、 スレ住人共通の宿敵委員長について語りあうべきレスなのだぞ！ 1000取り失敗 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part394【サプリ】 26 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 17 02 04 ID nkPunBjC0 (PC) [sage]くそがぁ！同じブラウザのはずなのに、どういう事だ！！▼ 28 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 17 03 55 ID HsC/RgG00 (PC) [sage] 26マシンスペック 回線 そして何より衛士としての腕の差だ▼ 30 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 17 06 46 ID wWb4O+EK0 (PC) [sage] 26篁中尉の貞操をド田舎ヤンキーから護る我らOFCの力……見くびるな！ アローヘッドII 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part399【サプリ】 909 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/05(土) 23 17 53 ID uGIw/doM0 (PC) 897 伊隅「全機、アローヘッドIIで続け！」 伊隅派「了解！」 冥夜「全機、アローヘッドIIで続くがよい！」 冥夜派「応！」 純夏「みんなー、あろーへっどつーでついてきてねー」 純夏派「承知！」 霞「みなさん、アローヘッドIIでついてきてください」 霞派「は～～～い」 委員長「全機、アローヘッドIIで続け！うおおおおおお！」 しーーーーーーーーん 委員長「なんで誰もついてこないのよー！」 尋問 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part309【サプリ】 388 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/24(木) 18 49 41 ID WEqnnGU70 (PC) 【MP1】「では続けます。･･････貴様はお風呂を覗きに行き、そこで彼女らに見つかった。それでどうした？」 【武】「そうだ･･････あいつらがきゅうにでてきて、おれはこんらんしてばかみたいにくるしいいいわけをしていたんだ･･････」 【武】「そうしたら･･････あっさりばれて･･････おれはこわくて･･････たすけてくれってなきさけんだんだ」 あれはこわかったなあ･･････ほんとうにこわかった。いまはこわくなくてよかった。 【MP1】「その時、貴様はどうやって救出されたか覚えているか？」 【武】「おれをたすけたのは･･････じどうしゃだ･･････。ああ、あれはりむじんだ･･････しってるぞ。たかはしさんがのっていたやつだ」 【武】「でもそいつはおれをおいっていっちまったんだ･･････ものすごくあたまきた。だってこわいのに、いっちゃうんだぜ･･････」 【MP1】「なるほどわかった。じゃあ、その後の報告なんかは飛ばして、大事なことを聞くぞ。いいな？」 【武】「わかりました･･････」 【MP1】「その後、貴様はだれのおっぱいが一番おおきかったか覚えているか？」 だれのおっぱいがいちばんおおきいか･･････ああ、まりもちゃんか。まりもちゃんがいちばんおおきかったんだっけ。 【武】「･･････はい」 【MP1】「では、その時の事を話してくれ」 AF前 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part309【サプリ】 777 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/25(金) 23 17 12 ID jRIR7Nq10 (PC) 【夕呼】「ヨシダはね、あんなに延期を繰り返した男だったけど…… アンタ達に適当なソフトは提供してこなかったハズよ」 【夕呼】「このスレから、他社メーカーに浮気する奴が出たら…はり倒すからね」 高菜改変 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part404【サプリ】 732 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/23(水) 00 38 51 ID DCBY5P5o0 (PC) 「オルタから始めてしまったんですか！！！！？？？？」 多分、僕のかばん中のからＡ３がはみ出ていたのだろう。 はい、やりました。面白かったです。と答えた。すると、 「ageのエロゲは初めてですか？ （答える間もなく）何故オルタから初めたんですか？ エクストラをやる前に何故オルタをやったのですか？ ルールがあるじゃないですか。 まずエクストラをというルールがあるじゃないですか！」 と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたマブラヴを手放さずにこう言った。 「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」 唖然とした。 「だってここにオルタが置いてあるから、やっちゃいけないなんて書いてないからやりました。 じゃあ、今からアンリミをやりまくりますよ。で、全ルート攻略しますよ。 それでも駄目なんですか？」 と訊ねたら、また同じことを言われた。 長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。 そっか、わかった。次は旦那さんだ。 ３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。 「お客さんはパトレイバーをみますか？ 押井節って知ってますか？ 押井節を飛ばして戦闘シーンを見ますか？ そういうことです。そんな神経の人にプレイしてもらっては困るのです」 ここでまた奥さんがかまし始める。 「うちは利益も出さずに必死にやっているのですよ。 マブラヴを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。 先にオルタをやられたらエクストラの複線が死んでしまうじゃないですか？ そんな人にマブラヴをやって出来を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」 カツ丼改変 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part440【サプリ】 620 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/08(木) 20 44 09 ID MoVx3CU90 (PC) 火曜日にハイヴ攻略戦行ったのね。もうこれで20回目。今まで全部駄目だった。 それで、その日は大気圏外でしか行けないところだったんで、両親が仕事を休んで付き添ってくれた。su-37のコクピットに母を待たせて突撃した。 出てきたのはフォート級とルイタウラ。兵士級が絵に書いたような悪人顔でさ。 鼻くそほじりながら戦術機見て「戦果なし？あんたもう20回目だろ？」 「衛士なら経験あるっていったって戦歴なしは戦歴なしだろう？」「うちでそんな奴が勝てるわけないだろ？もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」 戦術機に戻ると母は会話には触れず、「また明日から暑くなるんだって、今ラジオで行ってた」「ごはん食べて帰ろうか」って。 無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。 そしたら母親が「勝つといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。 で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。 母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。 今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。BETAに勝ちてーなー。今まで何やってたんだろうな、俺は。 アカネマニアックスなんてやってる場合じゃねえう。 よし☆ヲ 君のぞらじお 第43回 654 ：ラジオネーム名無しさん：2008/05/08(木) 00 39 07 ID 9GV7y6rW 熊川きゅんかわゆすなぁ～(^ω^)(^ω^)(^ω^) はやくライブでお披露目して欲しいぉ～にぱ☆ (＞ω＜)にゅー待ち切れないお～～(＞ω＜) 震える時空？ つわ萌えどもが夢の跡 萌えキャラが次々と死んでいく中、それでも尚我らを突き動かすものは何か。 しょんぼりしながら凹みに凹んだ我らが、何故再びオルタを立ち上げるのか―― それは、全身全霊を捧げ絶望に立ち向かうことこそが、 「オルタまだ～」と３年間言い続けた者に課せられた責務であり、 サディステックな趣向に殉じたキャラへの礼儀であると心得ているからに他ならない グロを見たせいで、トイレに行けなくなった者達の声を聞け 鬱展開に耐えられず、途中でプレイを果てた者達の声を聞け 霞のエロシーンに期待して、散っていった者達の声を聞け ……彼らの悲願に報いる刻は来なかった 歴史がオルタに脚光を浴びせることがなくとも……我らは刻みつけよう 開発状況を明かすことすら許されなかったスタッフの狡猾さを、 我らの魂に刻み付けるのだ ……オルタをプレイした若者達よ 延期に次ぐ延期が当たり前になっているメーカーを許すな 回想シーンやＣＧモードを作らなかったゲームの仕様を許すな ……願わくば、諸君の挺身が、良きゲームを生み出す礎にならん事を マブラヴ／オルタ 延期歴史 ■マブラヴ 2000/10/xx テックジャイアン誌上で発表(2001年秋発売予定) 2000/04/xx 2001年11月発売予定 2001/09/xx 寒いころ発売 2002/02/xx 2002/04/26に決定 2002/03/27 2002/06/28へ延期 2002/05/16 発売日調整中 2002/12/29 2003/02/28に決定 2003/02/28 発売 ■オルタ 2003/02/28 発表(事実上の分割発売) ～ ｵﾙﾀﾏﾀﾞｰ? 2004/02/16 2004年中は必ず発売致します 2004/10/17 2005/04/28に決定 2005/02/02 2005/05/27へ延期 2005/04/19 2005/07/29へ延期 2005/07/11 発売日未定 2005/11/15 2006/02/24に発売しますと発表 2006/01/10 マスターアップに魚竿 2006/01/11 マブラヴオルタネイティブ マスターアップ 2006/02/24 発売 オルタが……発売した！？ つわ萌えどもが夢の跡 【age】 「実は……オルタが発売されました」 【私】 「え！！！！」 オルタが……発売した？発売した！？ 【age】 「あなたに買って欲しいんです。今更わがままを申し上げて大変申し訳なく思いますが……」 オルタが…… 【age】 「……どうか、オルタを買ってもらえませんか？」 オルタが……オルタが…… 発売した！？ ガバッ！ 【私】 「……」 【私】 「……ふぅ」 【私】 「な～んだ、夢か」 ～完～ ※この物語はフィクションですが、ある意味ノンフィクションです。 ｵﾙﾀﾏﾀﾞｰ？ 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part14【サプリ】 198 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 00 07 34 ID UcHFE8ad ここまで発売日が迫ってからの延期は無いと思いますけどね。 238 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 12 17 53 ID Wta9lRHo マジで延期きたぞ･･････ ＼＼ 一 万 年 と 二 千 年 前 か ら ｵ ﾙ ﾀ ﾏ ﾀﾞ ｰ ／／ ＼＼ 八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と ｵ ﾙ ﾀ ﾏ ﾀﾞ ｰ ／／ ＼＼ 一 億 と 二 千 年 後 も ｵ ﾙ ﾀ ﾏ ﾀﾞ ｰ ／／ _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡 _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. | | | | | | | | | | | | | | し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ ヾヽ' '', / 時 .発 ま ヽ ヾゝ { | 間 .売 だ | ヽ r----―‐; | ｜ じ す | ｨ f＿､ ､_,..,ヽrﾘ .| ゃ る | Ｌ|` "' ' " ´bﾉ | な よ | ', ､,.. ,ｲ ヽ い う / ＿ﾄ, ‐; - / ﾄr-､_ ＼ な ／ , __. ィｲ´ | | ヽ-- '. 〃 `i,r-- ､_ ￣￣ 〃／ '" ! ! | | ､ . . 〃 i // ｀ ヽヾ / / | | ヾ,､｀ ´// ヽ ! ! '､｀ ! | | // ヾ＝=' ' i i' | | ', ｜ ... // l / __ , | | .. | とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l | 天 ヾ,-､＿ .ヽ と二ヽ` ヽ､_ { ! ｌ l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_ ヽ ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、 ／'". =≡ミ_≧_尨彡三 ヽ、 /／. ; 彡 f'"´‐------ ｀`'ｒ= l /〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ 〉 'ｙ=､､ ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{ {´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} あきらめも肝心ですよ ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ ｌ{. ヽ.__ ,ｨnmmm､ . |! ,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ . ;'イ´ ﾉ| l ＼ "' / | l ヽ、 .. . /.､ | ヽ ヽ、....... ／.. ／!＼＼ 427 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 18 59 52 ID GZzcJAdD 夢を見た 延期の告知も知らず 無邪気に暮らしている人々の夢を 夢を見た 命を危険にさらしながら 守るべきもののために生きる人々の夢を 発売と延期の境界は 目覚めたときに見えた物を どう感じるかだけだ それを区別できたのはヨシダだけなんだろう だからヨシダには何かが出来たんじゃないかと思う この世界にヨシダがいる意味は そこにあったんじゃないかと思う 延期が避けられぬ運命だったのなら この世界でオルタという存在は何だったのか 悲しい延期もオルタの運命も そしてageの運命も ヨシダには変えられたんじゃないかと思う 守るべきものを本当に守りたいという強い意志が 最初からあったなら ヨシダには誰にも出来ないことが出来たのかもしれない そう思う だからだからせめてこれから 生きて生き延びて発売を待とうと思う 誰もが諦めたこのオルタを制覇したい そう思う 残された虚しさを 残された悲しみを そして オルタへの希望を 命をかけて守る ヨシダには何かが出来るはずだ その力があるはずだ 俺は負けない 延期に負けない ヨシダがいるから ヨシダがいるから さようなら・・・オルタ x
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お知らせ 11月4日の新バージョン稼働に伴い、スキル「オルタネイトサージ」廃止となりました。 公式告知 オルタネイトサージ部とは CHUNITHMでスキル「オルタネイトサージ」を使い、常に死と隣り合わせの戦いを繰り広げる部活 人が集まったときに不定期で開催される スキル「オルタネイトサージ」について スキルの効果(初期値) ゲージ上昇UP (255%) JUSTICE以下で【1%】の確率でカウント [-1] カウント[0]で強制終了 つまり、最悪の場合1個JUSTICE以下を出しただけでも強制終了するかもしれない恐ろしいスキルである。 まぁ、１個目で死ぬことなんてそうそうない………… ないよな……？ 入手方法 キャラクター「ＭＴＡ－ＸＸＸ【パンドラネメシス】」のランクを10まであげると手に入る。(パンドラネメシスの専用スキルとなっている) しかし、このキャラクターはCHUNITHM STARのマップを走らないと入手できず、現在筐体内で入手することはできない。 ただし、カードメイカーで入手できる時がたまにあるのでその時は告知をする予定である。 オルタネイトサージの代用スキル例 汎用 ディスティニージャッジ ゲージ上昇UP(210%) MISSでカウント [-1]／カウント[0]で強制終了 カウント[10]でMISS時、50%の確率で強制終了 ハローワールド ゲージ上昇UP(250%) JUSTICE以下で[10%]の確率でカウント 【-1】 カウント【0】で強制終了 キャラ専用 運命「ミゼラブルフェイト」 ゲージ上昇UP(210%) ATTACK以下でカウント [-1]／[0]で強制終了 カウント[20]でATTACK以下の時、50%の確率で強制終了 BNSパラサイト ゲージ上昇UP(250%) ATTACK以下で[10%]の確率でカウント 【-1】 カウント【0】で強制終了 ファントムペイン ゲージ上昇UP (250%) MISS判定時[20%]の確率でカウント 【-1】 カウント【0】で強制終了 ウイルスコード ゲージ上昇UP (210%) [255%?] MISS判定時[20%]の確率でカウント [-1] カウント[0]で強制終了 生命操作 ゲージ上昇UP (215%) [260%?] ATTACK以下で[10%]の確率でカウント [-1] カウント[0]で強制終了 にぱー JUSTICE以下で2%の確率でカウント[-1] カウント[0]で強制終了 活動記録 4/15 4/19 8/29 ツイート
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クーデター繋がりで思ったのですがEX世界にあった御剣家本家があのオルタ世界の帝都城や光武院家ではないでしょうか。（大きさもそれなりに有るし、繋がりとしても深いかと） -- (影の人) 2007-05-03 12 15 12 創造主はともかく太陽系内に存在するなら攻略を念頭においてもいいのではないでしょうか？また吹雪２機の損失は狭霧氏の意向と共に米軍にも影響を与えたのでしょうね。かりにそういったそういったこと（二機の損失）をする衛士が国連にも多ければ米軍として国連に表立って対立するわけにはいかないでしょうから。少しでもその可能性があるなら控えるのではないでしょうか。御剣家のつながりについてはエクストラでは御剣家に養子に出されていたと記憶しています（すぐには確認できないので逆だったら教えてください）エクストラにも光武院家が御剣家と一緒に存在していてもおかしくないと思います -- (ＩＯＴ) 2007-05-03 20 17 16 ＞御剣家のつながりについてはエクストラでは御剣家に養子に出されていたと記憶しています（すぐには確認できないので逆だったら教えてください）逆ですね、御剣から養子にだされてます。推測の域を出ませんがＥＸ編とＵＬ＆ＡＬＴ編のこうぶいんと御剣の立場が逆なのではとも思いました(御剣が本家で光武院が遠縁という設定が)それと五摂家についての推論ですが「大空寺家もその一つちゃうかなぁ？」なんて希望的観測を抱いていますがどうでしょうかね？-- (エリンギ後悔王子) 2007-05-04 21 00 19 ということは、養子先のなにがしかがあるわけですね。光武院との立場を置き換えるというのは賛同できます。むしろ立場を変わる出来事がおきたと考えてみるとどうでしょうか？オルタでは立場が変わらなかった。しかしエクストラでは何かがおきて立場が変わった。そうなるとどういうことが起きれば変わるのか考えてみたいですね。どなたかご推察できるかたお願いします。大空寺については同意します。また、少し外れた質問なのですが、戦術機にＢＥＴＡのレーザーが照射されたとき、機体は対レーザー装甲で数秒はもつと聞いた覚えがあります。その際にもし、機体に歪みや損傷があってコックピットの機密が保たれていなかったら衛士はどうなるのでしょうか？高熱が入り込んで丸焼きでしょうか？それとも入り込んだレーザーの一部が銃弾よろしく反対のコックピットないの壁を溶かすのでしょうか？ご推察をお願いします -- (ＩＯＴ) 2007-05-05 14 18 30 記憶に間違えなければ確か大空寺の親父さんが一代で築いたんではではなかったでしょうか。あと御剣財閥と大空寺財閥？は犬猿の仲ではないでしょうか。（EXで仲が悪いみたいなことを言っていました。）まぁその設定でいけば分家や遠縁の間で仲が悪いのは決して珍しいことでも無いですが。 -- (影の人) 2007-05-05 18 57 58 月詠、御剣、榊この三人の衛士は腰まである長髪の持ち主です。髪が長い以上、戦術機の載って動かしている特、その長髪がシートと背中の間に入ったりして危ないのではないでしょうか。月詠はその長髪をお団子にまとめていますが、残り２名は普段のまま。普通なら月詠と同じくお団子とかにしたほうが良いのではないでしょうか？まぁお団子頭の御剣、榊両名を想像するのは難しいですが髪の量から言ってお団子頭にすると戎 美凪な感じでしょうか。いかがでしょう？-- (影の人) 2007-05-05 19 24 48 背中とシートの間に入れたくないなら後ろ側の髪を肩ごしに胸側へもってくればいいだけじゃね？委員長なんか編んであるし前に持ってくるのは簡単じゃないかな。 -- (名無しさん) 2007-05-05 21 21 15 いまさらだけど、「この世界」の武って徴兵まぬがれていたのか？純夏と一緒に捕らわれていたって。軍に入隊していたなら、捕まるよりも殺されているんじゃあ？ -- (名無しさん) 2007-05-06 04 30 34 ＞髪が長い以上、戦術機の載って動かしている特、その長髪がシートと背中の＞間に入ったりして危ないのではないでしょうか。実際の車の運転とかでは長髪だから運転に不自由という印象は特に受けませんね。冥夜の場合はシートの裏側に逃がしてるでしょうし…あるいは、衛士強化装備には背面に毛髪ポケットのようなものがあるのかもしれません。まぁ、なかったとしても、戦術機のシートとの接続は基本的には衛士強化装備とシートが少しでも接触できれば問題ないらしいから…特に問題にはならないのでは？-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-06 05 22 48 返信ありがとうございます。確かに実戦までの訓練で髪が邪魔ならそれなりの対策をするでしょうからそれをしなと言うことは、彼女達にとっては問題ない事なのかもしれませんね。-- (影の人) 2007-05-06 11 32 59 身近な経験として車の運転があると思います。（戦術機と車の運転を同じに考えるのはどうかとも思いますが）それほど気になるほどではないと思います。しかし、正規の軍隊であるなら刈り上げるか、短くするように指示があるのかもしれませんね-- (ＩＯＴ) 2007-05-07 00 00 30 また、以前お聞きしたレーザー命中時に機体のコックピットの気密が守れていなかったらということですが、ガンダム０８小隊の件をみると直接レーザー光にあたらなくてもその周囲にも影響が出ているように思います。あれは純粋に熱によるものなのかどうかわかりませんが、ダメージが発生していました。やはり照射場所、時間によって装甲保持時間内でもパイロットを焼死させることができるのではないかと推測します。 -- (ＩＯＴ) 2007-05-07 00 05 12 ビームライフルを地上で撃つとそのビームが通ったところは高熱と磁場が発生して大気が燃え上がってしまうという記述をみたことがあるので恐らくそのことかと・・・。こちらも質問があります。EX世界では冥夜の両親は事故で死亡していましたがオルタ世界ではどうなのでしょうか。むしろオルタ世界では冥夜は光武院家の遠縁（分家？）にあたる御剣家に養子に出され、姉の悠陽は将軍になっているのですから光武院家では冥夜の父親もしくは母親が現当主なのでしょうか？ -- (影の人) 2007-05-07 01 26 39 将軍職そのものが５摂家当主から選ばれるとのことですから、当然、光武院家の御当主様は悠陽ですね。隠居しているのかもしれませんが、先代当主としての発言権は確固たるものがあると思います。-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-07 04 58 56 管制ユニットの機密性については、少なくとも、蒸散した対ＡＬ重金属雲の蒸気が充満した地域でもマスクなしで衛士が活動できる程度の機密は保たれていると考えるべきではないかと思います。重金属雲は戦術機が活動する高度で充満するように調整されているはずなので、当然衛士や機械化歩兵が活動することも念頭においているはずです。戦術機内での衛士が特にマスクなどを装着しないという事実を見る限りでは、戦術機のコクピット内は相当の機密が保たれていると考えるべきだと思います。したがって、対弾対熱装甲が持ちこたえてくれている間はコクピットへの影響と言うのはあまり問題にはならないのだと思います。しかし、それ以上の深層にレーザーが接触した途端にプラズマ爆発が起きると言う説明があったので、この段階に至ると当たり所によってはコクピット内部への損傷を覚悟しないとならないと思います。-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-07 06 33 03 ＞オルタの白銀は徴兵免除されてたｎ(ry１９９９、betaが首都圏まで侵攻。１９９９/８/９の明星作戦終了後の探索時、このときすでに純夏はホルマリン漬けだった。おそらく「たくさんの人が居た」、「一人ずつ連れて行かれて」という純夏の発言に加えハイブのフェイズ進行を見ると少なくとも半年ほどは捕獲されていたものと見られる。また、白陵柊付属があった場所は帝国の訓練学校があったことから白銀、純夏はそこに通っていたものと見られる。（当時白銀14歳、純夏15歳）てことは００ユニットに移植された純夏は並行世界の自分から記憶などを補完してはいるものの15歳ってことか（遅・・・違和感無かったな。 -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-07 08 29 53 ＞管制ユニットの機密性については、少なくとも、蒸散した対ＡＬ重金属雲の蒸気が充満した地域でもマスクなしで衛士が活動できる程度の機密は保たれていると考えるべきではないかと思います。自分は機密性は無かったと思っています。おそらく外気を取り込むときに清浄装置などを通しているのではないでしょうか？機密を保持し酸素生成のために複数のタンクを積んでいるのは作戦、戦闘遂行状有不利であり考えにくいと思います。また、機械化歩兵も戦闘描写が無いため一概にはできないでしょう。衛士が脱出してからの生命維持および退避行動もありますが、この状況下では良い機体を一機作るより、戦える機体を十機作るほうが優先されると思われます。 -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-07 08 44 43 おそらく外気を取り込むときに清浄装置などを通しているのではないでしょうか？ 機密を保持し酸素生成のために複数のタンクを積んでいるのは作戦、戦闘遂行状有不利であり考えにくいと思います。考えにくいも何も、実際に土砂に埋め立てられた状態で悠に12時間分の酸素供給が可能だったので、タンクの積載には物理的な問題があるとは思えません。もっとも、あの状況ではさらに2人分で＋あと数時間くらいは大丈夫そうな感じでしたから、実際には一人につき24時間程度の酸素ないしは圧縮空気の供給が現実には可能であると思われます。したがって、圧縮空気もしくは酸素供給用のタンクについてはまったく問題ないと考えます。あとは、どれだけの機密性を求めるか？ってところですか…まぁ、海神が水中ベイルアウト可能かどうかによるといったところでしょう。可能なら最低でも５００ｍはOKだと思います。-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-07 14 22 53 ＞実際に土砂に埋め立てられた状態で悠に12時間分の酸素供給が可能だったので、タンクの積載には物理的な問題があるとは思えません。あ、全くもって失念しておりましたorz-- (エリンギ後悔王子) 2007-05-07 22 50 58 UL世界について質問を1.武がバーナード星に行く可能性は無いのか2.神宮寺少佐（ULにおける最終階級）がバーナード星に行く可能性は無いのか3.地球人類の終焉の地となる可能性が一番高い場所はどこか。4.次世代戦術機の開発はあるのか5.Xd-70シリーズはどうなったのか1.意味はそのまま。ただ、これ以上武と離れたくないという鑑の願いがある種の因果として地球に武を縛り付けているのかもしれません。2.米国主導となったオルタ5発動後の世界でも国連本部に転属の上、少佐の階級まで行けるだけの実力があるのなら選ばれてもいいのではと考えます。ただ彼女なら夕呼博士からの直接の誘いでも教え子達を残して行けないと行って残る道を取るかもしれませんが・・・。3.候補として日本、アフリカ、オーストラリア、南北米国、グリーンランドぐらいが挙がるのですが自分としてはオーストラリアかと思います。ただ武がしぶとく生き残れば、A-01部隊がいる日本が結構持つかもしれません。4.バビロン作戦が成否にもよりますが、防衛用の機体が開発されるかも知れません。もしくは、後の資源やコストを考え、第1、第2世代戦術機の生産に力を注ぐかもしれません。（不知火は結構な生産数を誇っていましたが・・・）5.破棄、という可能性は高いですがその後の技術向上や夕呼博士の研究で作った試作品のOS？とかを積めばある程度の運用は可能なのではないでしょうか。いかがでしょう？ -- (影の人) 2007-05-07 23 57 32 1.可能性は０ではないでしょう2.可能性は０ではないでしょうちなみにまりもちゃんはもともと大尉ないし少佐だったと思われます。3.少なくとも日本ではないと思われます。武がしぶとく生き残っても、武はA-01にいるわけではありません、それ以前にA-01はオルタ４の為の特殊任務部隊です、オルタ５発動後も部隊として残っているかどうかも疑問です。4.人類に余力があるうちはあるでしょう。5.G弾２０発分のバリア付き移動G弾として使用されたか、米国で放置されていたでしょう。 -- (名無しさん) 2007-05-08 02 10 10 並行世界は全ての可能性が全て存在する。よってなんえでもおｋ（SS作成しやすい設定ｗ -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-08 07 56 56 並行世界は全ての可能性が全て存在する。 よってなんえでもおｋただ、可能性の濃度というか存在確率と言うのは一定ではなく、実現する可能性の全くない世界から、ほぼ確実に存在する世界まで、様々あって、結局、どの世界がもっとも観測可能であるかを評価して、観測イメージが明確にできるものだけが実際にはルートとして存在しているんでしょう。たとえば、京塚のオバチャンと結ばれる可能性は０ではなくても非常に実在の可能性が薄い世界ですから、ルートとして存在しないし、主体(ALT)世界からの干渉も受けない。あ・・・だから、むちゃくちゃな設定の世界は次元が全く違う世界（同人界）でしか存在しないのか…(笑)-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-08 14 37 41 ↑このとうりなら以前に話にあがったBETA殲滅後世界の武がいる並行世界もそうなるのですかね？ -- (影の人) 2007-05-08 23 00 02 00ユニットと、因果律量子論の関係って何だろう？スサノオに乗せるだけなら人工知能で十分だろう、機動性ないし。せいぜい他世界の記憶を得るだけ。そのうえ、純夏の記憶は、「タケルちゃん」ＯＮＬＹ世界に、たぶん人類に最良の可能性をもたらす人間を殺す必要はないだろう自分の意思を持って死を選んだときに発揮すというのならさ。はじめは、因果律調子論ってＢＥＴＡの存在を変更するための研究だと思ってた、ＢＥＴＡのいない世界の因果をもってくるのかとさ。 -- (巫女と) 2007-05-09 01 44 23 追加純夏は脳だけ、自分で死ねない。せいぜい運がいい？だけ。クローン作って移植したほうがいいんじゃ？００ユニットになった純夏は、コピー可能だろうが世界によい可能性を与えられるとは思えない。 -- (巫女と) 2007-05-09 01 52 57 00ユニットを作った目的の一つがハイブのリーディングでスサノヲの制御が目的ではないよ00ユニットをスサノヲにのせたのは現行で考え得る最高の防御力をもっていたから。純香の記憶は「タケルちゃん」ＯＮＬＹだけでなく、ハイブにつながっていた記憶そのほかもあるぞｗクローン作って移植ってクローンに（量子電導脳を）移植？クローンから（記憶を）移植？前者はODLの問題とかあるし、00ユニットとして”生体反応ゼロ、生物的根拠ゼロ”にならずBETAに生命体と認識されない、後者だとクローンにはまったく記憶はないから移植する意味がないような -- (名無しさん) 2007-05-09 03 25 07 BETAが生命体と認識する炭素系生命体以外の生命体に、人類が生命体であると認識させることは不可能だと思う。そんなことを認識するとＢＥＴＡも生命体ということになり、ＢＥＴＡの上位存在にとって不都合になり、ＢＥＴＡそのものが失敗作ということになる。クローンに移植するのは、オリジナルでクローンや量子電導脳でない。あと、気になっているのは００ユニットに因果律量子論は必要かということ。 -- (巫女と) 2007-05-09 03 54 25 追加００ユニット不要論ＢＥＴＡと意思疎通をするだけなら、因果律量子論をつかって誰かをＢＥＴＡ及び人類と交信可能な存在に変換すればいいのでは？変換先を選べなさそうだというのはあるけれど。ＥＸで先生は人体実験成功済み(築地？から猫)。ALT世界の先生なら環境のおかげで可能性UPでしょう。 -- (巫女と) 2007-05-09 04 41 06 ALT世界の先生なら環境のおかげで可能性UPでしょう。夕呼先生ならこういうでしょう。で？そうして首尾よく「通訳者」が出現する可能性があるとしましょう。でも、”誰か”が都合よく「通訳者」のイメージを明確に投影できる確率と、より現実的な「ＢＥＴＡ」のイメージをより強く投影してしまう確率。どっちが現実的な可能性かしらね？それどころか「ＢＥＴＡ以上の脅威」を投影してしまう可能性だってあるのよ？そんな危なっかしいこと私にやれっていうの？(-3-)=3さらに「元の世界」とやらのあたしが実験で何もイメージしなかったなんて言っているけど、それは違うわ。私は間違いなく実験の成功をイメージしていたわ。それがネコになるか、犬になるのかはたまた別の姿した築地だったかはわからないわ。でも、存在はただそこにあるだけでなく、周囲の意思と本人の意思や希望が焼結した結果、たまたまそのすがたになっているいるに過ぎない。その実験中に私が無意識に前の晩に見ていたＴＶに映っただけのネコを一瞬、イメージしてしまったかもしれないし、「ネコになったら面白い」なんてイメージをもっただけかもしれない。あるいは私が完全にイメージを空白にしていたと仮定したとして、もっとも築地の近くにいる「意思あるもの」が単に「発情したオスネコ」だったということだって考えられるわ。動物がイメージや願望を持つのかは判らないけどね。要するに平行世界間で因果情報をやり取りをするってのはそれほど便利な魔法ではないってことよ。-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-09 08 36 52 うぐぅ～来訪者さん、とっても似てる夕呼氏ですね♪違和感がありませんでしたそうでなくても因果が流れこむ可能性を知っていればリスクの高さが目に付きます。例えば築地さんは自身が猫だったらという可能性の置き換えで猫になってしまったのですが、夕呼氏があわてていたのはあの時点では築地その人の安全のためだったかもしれません。しかし、オルタのまりも氏の悲劇をかんがみれば、築地さんが猫であった世界の因果が流れ込む可能性もあったのではないでしょうか？さらにオルタの世界がこれ以上悪くなる可能性もあります。アンリミテッドでは死亡していないまりも氏がオルタ影響を受けたアンリミテッドでは殺されている。これは因果の流入による影響だということです。もし、呼び寄せた存在の世界がオルタより酷ければ、もしくは異質なものならば期せずして人類は窮地に立たされるでしょう。-- (ＩＯＴ) 2007-05-09 12 57 28 ユニットと因果律量子論の関係について私の意見ですが、因果律量子論は白銀の今後、純夏の人間としての精神安定に関わるものである。途中からその副産物として半導体の理論を他の世界から得ることに成功する。仮に因果を利用しての計画を画策したとしてもそれを使うのは難しい因果を利用したＢＥＴＡ殲滅。それはある意味での魔法の杖を手に入れたに等しい。ＢＥＴＡを殲滅した後、人類の誰かが、あるいは組織がそれを使った時点で望むとおりの世界に飛べる可能性がある。それは水爆よりたちが悪い。使うにしても秘密にするなら正規の予算は取れない（オルタ計画にはできない）メンバーは限られる。その上でＧ弾なみのエネルギーや理論やら実験やらを確保しなければならない。２、白銀としてはかわいそうだが、夕呼氏に言わせれば第一にユニットを完成するための理論であろう。-- (ＩＯＴ) 2007-05-09 13 47 46 仮に因果を利用しての計画を画策したとしてもそれを使うのは難しい因果を利用したＢＥＴＡ殲滅。それはある意味での魔法の杖を手に入れたに等しい。ＢＥＴＡを殲滅した後、人類の誰かが、あるいは組織がそれを使った時点で望むとおりの世界に飛べる可能性がある。それは水爆よりたちが悪い。使うにしても秘密にするなら正規の予算は取れない（オルタ計画にはできない）メンバーは限られる。その上でＧ弾なみのエネルギーや理論やら実験やらを確保しなければならない。-- (ＩＯＴ) 2007-05-09 13 48 21 話を変えてしまい申し訳ありませんが、ＢＥＴＡによって領土を失った人たちはどうなるのでしょうか？祖国を思うのは誰でも同じでしょうが、民族意識の高さや宗教などを考えると臨時政府のような形で他の国家に間借りしている国家もいるのでしょうか？国家解体が起こったならどうのようなことが起こりえるのか？オーストラリアに受け入れられ生産作業に従事する、国連軍に入隊する。難民キャンプに入る。アメリカへの亡命。思いつく単純な予想ならできますが、占領されている中国などは国家として成り立たないだろうし、ソビエトに臨時政府でも作ったのでしょうか？残りの国民は全員華僑？ソビエトの現状は知りませんが、位置関係を見ると国家として後退しているように思います。たしか、北海道からＢＥＴＡが入ってきたと覚えていますので 中国を受け入れる余裕があるのか？など、問題は考えられても現実味がありません。皆さんのご意見をいただき、それをまとめて現実味のある予想を立てたいと思います。ご協力をおねがいできないでしょうか？-- (ＩＯＴ) 2007-05-09 17 16 56 ソビエトの現状は知りませんが、位置関係を見ると国家として後退しているように思います。 たしか、北海道からＢＥＴＡが入ってきたと覚えていますので 中国を受け入れる余裕があるのか？夕呼先生のコメントを抜粋します。１９９８年の夏カシュガルのハイブから東進してきたBETAがついに日本へ上陸。北九州を初めとした日本海沿岸部に上陸した彼らは１週間もしないうちに九州、四国、中国地方に侵攻首都京都は陥落し、在日米軍は日米安保条約を一方的に破棄してさっさと本国に帰った。-東京に？札幌とかではなく？そのとき、とっくにソビエトはやられていて、共産党政府はアラスカに逃げちゃってからねぇ。北海道もかなり危なかったのよ。この時点で佐渡島ハイブが建設されたと推測される。１９９９年帝国軍が必死にがんばったものの首都圏まで侵攻され横浜ハイブを建設。その数ヵ月後に明星作戦決行。本州を奪還。北海道がBETAの侵攻を直接受けた事実はないですね。ガンパレードマーチと混同されているのでは？-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-09 18 37 57 すいませんが夕呼博士が作った世界転移装置なのですがあれにはやはりG元素が材料に使われていると見てよいのでしょうか。（自分的に何かグレイ6あたりが使われているイメージがあります。） -- (影の人) 2007-05-09 22 28 47 追加FEX側の夕呼先生が作れたのは説明通りむこうから引き伸ばされている世界の先端にくっつけるだけなのでG元素は不要だったと考えています。 -- (影の人) 2007-05-09 22 33 45 いや、使われてはいないでしょう。-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-09 22 55 35 それもそうかもしれないですね・・・で、↑の質問の代わりなのですが桜花作戦以後のオルタネイティブ4はどうなるのでしょうか。4はたしか00ユニットを用いての諜報活動だったはず。なら、上位存在とコンタクト？をして情報を得た今、4は目的をほぼ達成したのではないでしょうか？たとえ4が終了することになっても夕呼博士の立てた功績なら帝国に返さず（国連に出向しているなんてこと夕呼博士が言っていた）別の仕事が用意されていそうですけどね。ただ、そうなると4完遂の為に設立されたA-01部隊も解散される可能性が出てきちゃうな・・・ -- (影の人) 2007-05-10 11 14 06 なるほど、ガンパレードマーチと混同していたかもしれません。ご指摘ありがとうございました。オルタネイティヴ４については諜報活動がメインですが、本来ならば諜報活動というのは継続的に情報を更新する必要があります。ハイヴの建設に関わる情報、既存のハイヴのMAPやBETAの行動理論など、致命的ともいえる情報が漏洩したたでしょう。ＢＥＴＡの建築技術や地質分析は高いでしょうし、予定を変更する事態が起こるとは考えにくいのですが、不測の事態というのはあるでしょう。既存のハイヴに関するデータからハイヴ構築の際の規則性などを見出したとして戦況次第では新たなハイヴが造られる場合もあるでしょう。それに読みとったデータが古くなるにつれて誤差が出てくるでしょう。一概にＡＯ１が解散されるとはいえないと思います。-- (ＩＯＴ) 2007-05-10 15 04 54 オルタネイティブ４の目的は本当にＢＥＴＡの諜報活動でしょうか？諜報活動が目的ならオリジナルハイヴのコアを破壊する前にコアからハイヴとＢＥＴＡの事を聞き出すという任務がないとおかしいが、破壊任務のみ。コアとの会話ができたのは、なぜか偶然コアのほうから接触してきたからに過ぎない。ＢＥＴＡとの休戦が目的なら、なおさらコアとの交渉は必要不可欠である。そうしないと、ほかのハイヴとの、個別交渉が必要になったり、最悪ほかのハイヴが上位存在へシフトしてそれぞれがオリジナルハイヴ化してしまう可能性があったはず。まあ、００ユニットからほかのハイヴのオリジナルハイヴ化はないと言われていたかもしれないけれど。そして第一、夕呼先生がオルタネイティブ３を方法が違うにしても、そのまま受け継ぐとは思えない。あくまでリーディング能力等は、使えそうだから使っとけ的なものだろう。Ａ－０１部隊の、最良の未来の可能性を選ぶ能力を潰してまですることではない。００ユニットの存在理由がわからない。最良の未来の可能性を選ぶ能力の量産化が目的なら別、おそらく００ユニットは量産可能。-- (巫女と) 2007-05-10 15 09 00 むしろ、諜報活動の成功によってオルタ５推進派を（人類が地球を奪還できるという確信を抱かせるだけの有利な情報を使って）叩き再起不能にしなければなりません。オルタ５に必要なものはほぼそろっているのですから、５推進派がほそぼそと残っていれば、オルタ４の成果による反抗作戦が危うくなった時にすぐに息を吹き返すことができるのではないでしょうか？そう考えれば、夕呼氏は反抗作戦に直接加わらなくても（あくまで彼女が関わるのは諜報に必要な技術でしょうから反抗作戦にオブザーバー程度しか関わる必要がないと思います）こなすべき仕事は多いのではないでしょうか？また、有史以来、人類は他の国が作った革新的なもの（主に兵器）に対して危機感をもちます。００ユニットを自国で開発しようとしてもおかしくありません。おまけの技術（スサノヲやら触れずにハッキングするやら）でさえどれほどの魅力か。そういった諜報活動に対する備えも必要であるなら直属の部隊は必要ではないでしょうか？-- (ＩＯＴ) 2007-05-10 15 15 04 オリジナルの破壊命令は問題ないと思います。他のハイヴに関する情報は佐渡島で手に入れていたはずです。イレギュラーなのはオリジナルが会話することができたという方ではないでしょうか。ユニットの存在理由についてはハイヴの中枢に対してのリーディングだと記憶しています。リーディングの技術は解明されているのでしょう（機械に置き換えることができるほどわかっていないでしょう）がどうやって膨大な量のデータを数値化するのかが問題です。イメージを伝える能力でもそれは脳内に写されていました。より正確かつ莫大な情報を手に入れるためには人間の脳内機能（リーディング）を再現できる（=膨大な演算機能）００ユニットが必要だったのではないでしょうか？あと何がしかの理由があったと思いますが、すぐに確認できないので区切らせていただきます。しかし、最良の未来を洗濯する能力は脳内で再現されるものではないでしょう。あくまで”ある”ということがわかっているものである。そういった意味でＢＥＴＡから生還した純夏は確実に強力な能力者である”はず”です。因果律量子論のいうところの因果がクローンや量産品などにどれほど引き寄せられるかによるでしょうが、オリジナルを越えないというなら量産する必要性は下がるのではないでしょうか？-- (ＩＯＴ) 2007-05-10 15 28 29 失礼、↑選択でした。 -- (ＩＯＴ) 2007-05-10 15 29 34 対人類に対しての諜報活動でも疑問００ユニットはあくまで制御ユニットでしょう、ならハッキング等は夕呼先生が開発したシステムに過ぎなく、システムさえあれば誰でも使用可能でしょう。あと、クローンやコピーに最良の未来を選択する能力があるとは思えない、だったらそれは００ユニットにもいえる事ではないでしょうか？おそらく００ユニット化したときその能力は消えます。なら、００ユニット化するのに、最良の未来を能力する能力が必要というのが不明、単純に生き延びる力が強いという理由のほうがしっくりきます。コピー可能でも不可能でも疑問が残ります。 -- (巫女と) 2007-05-10 15 59 49 夕呼先生の最大のミスは、霞に横浜基地のハイヴをチェックさせなかった事。訳のわからないもの（ＢＥＴＡとハイヴ）は、あらゆる手段で解明しようとするのが普通。単純に霞の能力不足？ -- (巫女と) 2007-05-10 16 05 32 せめて、ＡＬＴ世界に鉄腕アトムやドラえもんがいれば・・・ -- (巫女と) 2007-05-10 16 08 17 もしもBOX最強説 -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-10 16 10 53 単純にエネルギー源だと考えていたのでしょう。当然、人類側も考えうる全ての手段で調べたのでしょうが、通信手段の違いか、技術格差からか、わからなかったのでしょうね。判明したのは襲撃の際のＢＥＴＡの戦術を見た上で純夏が教えて確信したのですから。しかし、夕呼氏の汚点ではあったと思います。結果的に佐渡島の作戦はムダとはいえませんでした（正面からハイヴをぶっ壊すことが出来るというアピール性）あれがなければ一部の組織はオリジナルを攻撃する作戦に参加することをためらったかもしれません。また、結果的に人類の情報の多くが漏れ出す前にオリジナルを破壊することができた。-- (ＩＯＴ) 2007-05-10 16 23 09 もしもBOX最強説でも、「もしもボックス」の難点としては不都合が生じて世界を元に戻しても、あっちはあっちでこっちはこっちの世界としてずっと続いていくと言う救いようのないパラレルワールドを作ってしまうことです。これは映画「のび太の魔界大冒険」で判明した事実です。-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-10 17 27 51 もしもBOX最強説BETAとハイヴの情報だけを得て元に戻せばどうだろう。ＢＥＴＡの横浜基地襲撃時にハイヴのコアの制御または調査する部屋（遥が死んだとこ）に誰もいなかったのはなぜ？単にエネルギー源だと思っていたとしても、オルタネイティヴ４完遂の次ぐらいに調査は急務なはず。１・夕呼先生手柄独り占め２・００ユニット完成のため一時放棄３・スサノオ組み立て優先で人員削除４・調査に飽きた５・基地指令無能ぐらいの理由しか思いつかない、エネルギー解明は必要だろうにこれも失策では？ -- (巫女と) 2007-05-10 17 48 57 ６．総員戦闘配置！ -- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-10 18 23 47 奥にいる科学者を戦闘配置につけるのはどうかと一般兵ならともかく科学者を危険にさらしてどうするのでしょう指揮官や参謀がいなくなるのとほぼ同じ意味だと思います。 -- (巫女と) 2007-05-10 20 01 36
https://w.atwiki.jp/wiki9_alternative/pages/176.html
機体差についても考えましたが、機体の世代が違うのでなければ劇的に違うのは新型機であるラプターくらいではないでしょうか？ならば、そのラプターを倒すことのできる技術を有する狭霧氏が機体の性能差があるというハンデをどれほど問題にしたのでしょう。私自身のゲームなどの経験で当てはめるなら速度があるならあるなりに、装甲があるならあるなりの戦法を考えるはずです。帝国軍人が武御雷に対して性能などを知らないと考えは無理があると考えました。-- (ＩＯＴ) 2007-04-13 12 56 14 ご指摘ありがとうございました。投稿前に見直しているのですが、書き込んでいる最中も考えが浮かんでしまい、矛盾したり違和感を感じる場所もあるかと思います。これからさらに注意して行きたいと思いますので今後ともご指導のほどよろしくお願いいたします -- (ＩＯＴ) 2007-04-13 12 58 46 悠陽について考えてみました。悠陽は煌武院家の当主でもあり、作中において悠陽の生きている肉親は冥夜のみのはずです。また、男尊女卑とまでいかなくとも、悠陽が将軍職についているあいだは婚姻（夫を持ち子を作ること）は無理なのではないでしょうか。とすれば、煌武院家を存続させるためには養子をとるか、悠陽が将軍職を下りてから夫を持つことになると考えます。愛の為に無理に将軍職を下りなくとも、将軍職が相続制でない以上、終身であるとは考えにくく、暗黙の任期（変な日本語ですが）のようなものがあるのではないでしょうか。夕呼先生が最後あたりで、火星までのBETAを駆逐するのに２０年は掛かると言っていた記憶があるので、１０年後くらいに地球の情勢は一段落しているのではないかと考えます。その頃なら、おしまれつつ退位～国民から祝福されて結婚という道筋も見えてくるのではないですか？XM3について考えてみました。正式採用されたXM3はかなり扱いやすくなっていたはずです。試験評価演習のときに、当日初めてXM3搭載機に乗った横浜基地の一般衛士ですら午後の模擬戦闘では、出撃２０回以上（だったかな？）のエースが驚くほどの機動をしていました。また、月読中尉達の機体には甲２１号作戦時すでにXM3を搭載していたはずなので、横浜基地襲撃のときにはXM3に慣れ、月読中尉の技量なら１００％近い性能を引き出していたと思います。戦術機の性能差について考えてみました。まず、月読中尉に武御雷を譲り受けたあと、夕呼先生との会話中に武が、武御雷と不知火の性能差はどうしようもなかったと独白しています。月読中尉の搭乗機は赤い高機動型であり、Type-00Fと呼称されているように正式採用は２０００年、TE上で２００１年５月にラプターは米軍に配備されていたようなので、ラプターと月読中尉の武御雷の性能差はIOTさんが考えるほどにはないと思います。狭霧大尉と月読中尉の技量が互角と考え、搭乗機体にどうしようもないほどの性能差があれば、たとえ武御雷の性能が明らかだとしても結果は明白ですよね。 -- (名無しさん) 2007-04-13 18 37 39 なるほど説得力のある根拠だと思います。そうなると次期将軍候補もまともかどうか気になりますね現状で悠陽は若すぎる印象が強いです。次期将軍候補がいるなら最初からそちらにしておけば良い。そうならなかった理由は世襲制だったのかもしれないし、政権闘争の妥協点だったのかもしれない。どちらにしろ彼女が将軍職でいることは望ましくないと考えています。すくなくとも外国の政府はいくら有能でも若すぎる指導者については疑問をもつでしょうから。そう考えると次期候補者というがかつての政権闘争の方なら殿下はいやでも継続する必要が出てくるのではないでしょうか。ＭＸ３については同意します。近衛と教導隊の実力はきになるところですね。ご返信ありがとうございます -- (ＩＯＴ) 2007-04-14 11 38 29 別のコメントで書いたことの続きなのですが内容的にこちに書いた方が良いと思い移りました。神宮寺教官が言っていた歴代戦術機適性1位は横浜衛士訓練学校内で歴代戦術機適性1位というこなのですか？それとも帝国や米国といった世界各国の訓練学校で記録されている歴代戦術機適性1位との衛士らと総合的に比較した上で歴代戦術機適性1位ということなのでしょうか。 -- (影の人) 2007-04-14 11 50 30 先ほどの殿下と白銀ルートを考えていて思ったのですが、私の考えでは殿下が退位しても一般衛士（？）が結ばれることはまずないでしょう。また周囲の考えはともかく、白銀を婿にするというのに賛同してくれるほど政府、帝国高官は甘くはないと思います。ならば必然的に白銀伊頑張ってもらうしかありません。そこでいくつのハードルを越えればいいのか考えてみました。１、帝国と国連である２、身分、権威３、国民の反応４、ｅｔｃ１に関しては問題ないと思います。夕呼氏は帝国と密接な関係にあり、オルタネイティヴ４の成功によって絶大な支持を受けるでしょう。白銀を帝国軍籍にするくらい訳もないはずです＜そうなると彼女がどういったメリットで動くのか気になるところです２これについてはハイブ攻略がもっとも大きいと思います。公式発表されるだろう範囲では彼の功績はＭＸ３の発案などもありますが、オリジナル攻略という結果から得られる名声。それにともなう地位が将来的に与えられるのは想像に難しくありません。とはいえ、スーパーマンだからという理由で彼女との仲が認められるほど甘くないのはいうまでもありません。３それほど彼女に対する信仰ともいえる国民の思いは強いと思います。４あとは考え付きませんでした。白銀はオルタで未来の情報をしっているというアドバンテージがありますよね。-- (ＩＯＴ) 2007-04-14 11 58 34 そうですね。オルタの世界では情報の共有というのは非常に重要だと思います。しかし、作中でもわかるようにその実態はさまざまな国家、組織の対立や思惑が渦巻いています。訓練方法など衛士にとって必要なものに関しての情報は共有されるでしょう。あとはどれほど評価されているのかによると思います。シュミレーターはあくまでシュミレーターであり、ほとんどの衛士にとって後々の訓練でどうとでもなる範囲です。しかし、より実戦に近づくシュミレーションをするようになればその情報は対外組織にとって敵対勢力の錬度を測ることのできる有利な情報となるでしょう。国連軍が公的な連合軍としてもその考えは有るはずです。よって白銀の成績は横浜基地でのＴＯＰなのではないでしょうか。 -- (ＩＯＴ) 2007-04-14 12 05 40 もしくは国連内においての歴代ＴＯＰですね。当然ですが、軍隊において個人情報は秘匿すべきものであり、公開しているなど特殊な事態を除けばあり得ません。ゲームのように全国でスコアを共有するといったことはないと考えますしかし、私自身の印象では特性についてはほんとうに軽く考えれば車に酔う酔わないといった感覚であり、のちの評価に影響がさほどあるとは思えません。-- (ＩＯＴ) 2007-04-14 12 09 52 私自身の印象では特性についてはほんとうに軽く考えれば車に酔う酔わないといった感覚であり、のちの評価に影響がさほどあるとは思えません。でも一般に戦術機適性の成績がその後の衛士の戦果にほぼ比例する事実があると見るべきだと思います。 公開しているなど特殊な事態を除けばあり得ません。ただの統計データとして処理されたものは国連の持つ情報として開示されているとは思います。最高得点。最低得点。平均点。標準偏差グラフ。それぞれの偏差値グループ別の任官後の戦果比較など。衛士教育について効率的に優れた衛士を育てるにはどうしたらよいかという基礎的な研究はたゆまず続けられるはずですし、公開もされるはずです。ただ、対ＢＥＴＡ戦に限定してのものになると思われますが…-- (名無しさん) 2007-04-14 14 21 49 あのALT世界では年の差カップルが多いような気がします。 -- (影も人) 2007-04-14 20 18 31 悠陽が将軍職についた背景等について考えてみました。その当時の将軍職は実権はなく、なにかあれば責任を取らされる立場にあったはずです。当時の力のある五摂家当主は、将軍職につくよりも、力があるからこそ将軍職を守る裏方（斯衛）に回ったとも考えられます。実権のない将軍職では力が発揮出来なくとも、斯衛からなら実権のない将軍職や無辜の帝国民を助け得る、と考えたのかもしれません。もちろん、実権はなく責任だけを取らされる立場に立ちたくない人もいたのかもしれませんが・・・。ですが、甲２１号作戦の折、青い武御雷に乗っていた五摂家の人のように、前線に立つことを厭わないように育てられているで在ろうことを考えれば、人格的には一定の水準にあるのではないでしょうか。そういった実績があるからこそ、帝国臣民は五摂家から輩出される将軍を敬愛するのではないでしょうか。上記のような理由で、当時才はあったかもしれないけど力のなかった悠陽が将軍職に就いた、と想像してみました。対外的には内閣や、元枢府が対応するでしょうし、将軍の若さについてはあまり問題になるとは思えません。悠陽と武について考えてみました。悠陽が将軍職にいる状態で婚姻を結ぶために、武が地位を上げることは逆効果ではないかと考えます。一般に、権力者と名のある軍人の結びつきは、あまりいい印象をもたれないでしょうし、悠陽の立場上、名のある軍人を一人だけ特別扱いにはできないでしょう。ですが、退位したあとでなら、優秀な武人の血を煌武院家に残す為という名目で肩書きも生き、受け入れられるかもしれません。武がオルタ世界にとどまるとすれば、A-01部隊に居続ける必要があるのではないでしょうか。少なくとも夕呼先生が、優秀な手駒をそう簡単に手放すとは思えません。となると、特殊任務部隊の性質上、オリジナルハイブ攻略の功労者として武の名を出すことは出来なくなると予想します。そうなると「継承」で公表されていた、伊隅大尉の甲２１号作戦での功績も公表できなくなりそうですね・・・、あれはA-01部隊が解散されたことで縛りが解け、公表されたんでしょうから。また、夕呼先生は帝国に影響力はあると思いますが、密接な関係ではないんじゃないでしょうか。 -- (名無しさん) 2007-04-14 20 58 33 ご意見ありがとうございます。自分で考えていたこと以外の考えをきくと納得出来る事も多く大変嬉しく思います。しかし、そうなると殿下と白銀のカップルが成立するのは地球の安定に１０年かかったとして１０＋α年２０台ぎりぎりになるのでしょうか。白銀を狙うメンバーが彼を諦めるには長すぎる時間だと思います。なにか彼女達に彼を諦めさせるエピソードがあったと考えます。本編で白銀が殿下と関わるのはクーデター時のみ。間接的には横浜基地襲撃時。本編中でカップル成立をめざすことはできるでしょうか？１、本編中エピソード（Ａ０１に納得させるのが目的）２、本編終了後（オルタの世界に残れた場合）３、本編終了後（仮定としてＡ０１生存時）１に関してはクーデターの白銀のヘタレ具合（彼の魅力だとは思いますが）を考えると不可。関心を誘うことはできても希望を感じ得ない。しかし、鎧氏を通して彼女との接触を持つことはできるのではないだろうか？可能性としては高いと思うが、その理由を考えることができなかった。２冥夜、Ａ０１の墓前で鉢合わせる。（当然警護つきだろうが）会話くらいならできようが決定打足りえない。帝国の消滅、公式的な死亡（偽装）などイレギュラーも考えてみたが、どれも説得力を持たせることが出来なかった３難しい。白銀が本編でいくら頑張ったとしてもオルタネイティヴに関する特殊部隊を率いるのがせいぜいだと思う。夕呼氏の私兵的存在ともなればイレギュラーな事態で接点があるのではないかと思うが詳細は考え付かない-- (ＩＯＴ) 2007-04-15 14 16 29 多分に力不足を感じる。しかし、皆さんの意見を聞いてみたいと思い厚顔にもご質問させていただきたいと思いました。考えがあるかた、よろしくお願いします -- (ＩＯＴ) 2007-04-15 14 17 34 以前、皆さんにご相談したように白銀の衛士としての実力をあげる方法ですが、彼が最終決戦に臨む短期決戦をするなら００ユニット化するという手もあるのではないでしょうか？００ユニット化の成功率は知りませんが、リーディングやプロジェクションなど、オルタネイティヴ４に関する能力を求めたのはＢＥＴＡの情報を読み取るためだったと記憶しています。仮にスサノヲを動かすためだけにユニットとなるなることはできるのではないでしょうか？当然、白銀の記憶をＢＥＴＡに読み取らせるわけにはいきません。スサノヲと人類の持つユニットに対する自浄作用が持つ間が彼の生存できる時間になると思います。いささか極端な意見ですがいかがでしょうか？ -- (ＩＯＴ) 2007-04-15 14 59 48 子供の作れなくなった武が配偶者として「逆大奥（笑）」に収まれるのか？生身の時よりも難しいような気が…-- (うぐぅ～来訪者) 2007-04-15 17 16 22 答えになるかどうかわかりませんが、少し考えてみました。Q1A. 悠陽の母性本能、保護欲といった感情から愛情へって感じで、まりもちゃん事件の後に、武がEX世界に逃げ込まなかったと仮定して話をつくれば・・・。しかし、そうすると純香との関係やEX世界を救うという動機付けが甘くなり、最後はULみたいにBADEND（？）になりそうですね。Q2A. オルタ終了後、武は純香を、悠陽は冥夜を亡くしており、そこからすぐに二人が恋仲になるのはすごい違和感があります。お互いに傷心を癒しつつ激務に励んでいるだろうし、直接会うのは難しいと考えるので、武が手紙等を使って、冥夜の最後を月読中尉つながりで悠陽に伝えてから、手紙等での心の交流により時間を掛けて愛情へといったシチュエーションを考えてみました。この場合、常に武のそばにいて日々成長し、武を助けていくであろう霞に、悠陽が太刀打ちできるのかどうかが一番の壁ですね。Q3A. ここで言うA-01部隊というのは旧207小隊のことと仮定して考えてみました。旧207全員が生き残っていたとしても、純香は死亡（？）しているとして、傷心の武は遠い悠陽よりも、近くにいる冥夜たちに心の安らぎを求めそうですね。冥夜だけは戦死した、もしくはその後の任務で戦死ということにすれば、Q2と同じような展開にもっていけるとは思いますが、最大の難敵は遺書フラグの立った相手ですね。冥夜が生きている状況で考えると、交流しないであろう二人（冥夜・悠陽）の間を気に掛ける武が、だんだん悠陽を意識していく・・・とかかなぁ。Q2もですが、純香の思い出を振り切るのにどれだけの時間が掛かるのか・・・どちらにしても、もっとも厄介な敵はBETA。いかにして生き残っていくかですね。00ユニット化したとすれば、うぐぅ～来訪者さんと同じように悠陽と結ばれるのは難しいのではないかと考えます。あまり参考になりそうにありませんね、すいません。 -- (名無しさん) 2007-04-15 21 19 47 自分も参戦させていただきます。悠陽殿下と武が結婚？するのであれば桜花作戦以降がそうなる可能性としては一番高いかと。一応これは武が何らかの方法でALT世界に残れるという条件で話します。冥夜の最後を直接伝えたいなどといって悠陽殿下に合う機会を作るのは可能かと、無理なら彼女を横浜基地に理由を作って呼べばいいことですし。妹の事を深く理解し、自分を対等に扱った人類史上初（笑）の白銀武。さらに共に危険を乗り越えた男女は結ばれるなどと言うお約束までクリアしている彼ならそれだけで十分だと思う。止めに彼は恋愛原子核の持ち主。案外恋愛原子核は武の良い所を認め、好意を抱いた女性全てと結ばれる因果を生み出せるのかもしれませんね。（何言ってんだろ自分・・・）-- (影の人) 2007-04-16 02 48 46 続きです。もう一つの考えとして1.考えると殿下の周りの者や機密を知ることが出来る日本政府上層部の連中あたりから逆に話を持ちかけてくるのではと思います。日本のオルタ4支持派にも戦後の世界で少しでも日本の優位を確保したがる連中はいるはず、そんな連中からすれば武の存在はどう映るでしょう？衛士として確かな強さを持つ上、XM3の考案者にして世界を救った英雄、オルタ4完遂させた今国連内でも強い発言力を持つ香月博士と強い繋がりを持つ人物。これだけの条件を兼ね備えているなら可能性としては低くないはず。2.それとも悠陽殿下が自ら武を自分の許婚だと公表するはどうだろうか。唯でさえ悠陽殿下は滅多に人前に出ないというのであれば身辺の情報は相当規制されているはず、ならある程度の情報操作は可能なのでは？どのみちあの世界で武は戦い続けるのであれば軍内部でも出世して知名度を上げなければいけないのだし。3.又武の性格からは遠い可能性ですが軍内部で発言力を得るためにあえて将軍家の関係者というブランド名を欲するかも知れません。ただ名無しさんやIOTさんの述べている香月博士の帝国に求める見返りや、五摂家の反応が問題になるでしょうが。いかがでしょう？ -- (影の人) 2007-04-16 02 55 19 ただ名無しさんやIOTさんの述べている香月博士の帝国に求める見返りや、五摂家の反応が問題になるでしょうが。五摂政家については言ってみれば親戚同士みたいなものだし、煌武院家が本気で武を婿入れを欲すればさほど説得は難しくないように思います。あるいは政治的な思惑もあって、一度五摂政家の何れかに養子縁組してからという話もありえるでしょう。夕呼先生の場合、ぶっちゃけ自分の研究のために湯水のように技術とお金と人さえ使えるなら、帝国だろうが国連だろうがこだわらないと思いますよ。「シロガネ…明日からあんたはここをお払い箱よ…」「え？ええええ？どどどどどどーしてですか！」「落ち着きなさい…。何もあたしがアンタを手放すわけじゃないわ…。ここをお払い箱になるのはあたしも同じ…」「え？先生も？」」「あ･･･ついでに社も一緒よ」「エ?霞まで？どういうことですか？」「いやねぇ…００ユニットとＸＭ３、スサノオウの研究データをあんたの身柄ごと、帝国軍に恩着せがましく売りつけやっただけよ…」「ええええ？」「ついでに、将軍直轄の研究機関にするっていう条件まで飲ませてやったわ…」「？エ?殿下の直轄？」「そう、いい！シロガネ！これは前以上に”男”にしかできない仕事よ！しっかり殿下の手綱握んなさいよ！」「手綱って…」「まぁ、もっとも、殿下直々に二つ返事だったって話しだし…あんたってもしかしたら恋愛原子核の素質あるのかもね…」「またあやしげな言葉を…」「あ、殿下にばかりかまってないでたまには社の面倒もちゃんと見るのよ♪。あれであの娘、結構嫉妬深いのよ…ホント”男”って大変よねぇ～…♪」ってなノリで帝国軍に武を売りつけるくらいはやってのけそう… br -- (うぐぅ～来訪者) 2007-04-16 08 42 09 お見事。皆さまの考えはとてもおもしろく、納得できます。帝国に白銀を売り渡すといった表現も夕呼氏ならいいそうですね。ハッピーエンドにハーレムをもってくるのは趣味ではないのですが、笑いや確定ではない（あるいみ優柔不断、中途半端）エンドなら好みです。キャラクターに厚み（個性の思考）を持たせた結果なら納得するときもありますね。-- (ＩＯＴ) 2007-04-16 11 50 11 先日の質問と平行してご質問させていただきます。皆さんの意見を聞いて考えたのですが、作中で白銀がオルタの世界に影響を及ぼそうとした場合、どの時点でどういった行動が可能だと思いますか？そして、その結果は？私自身考えてみたことを参考に皆さんの意見を聞かせていただければ幸いです。１、オルタ世界で目覚めた白銀が別の行動をとった場合と理由２、オルタ世界でエンドを向かえた白銀の意識がまたオルタ世界のエンドを迎えていない白銀に混同した場合と理由３、白銀をステータスMAXのある種のスーパーマンキャラにするためにこじつけじみた想像。略すと白銀スーパーマン化計画。-- (ＩＯＴ) 2007-04-16 12 04 23 １に関しては作中の選択肢を選ぶ以外のことを考えても、ストーリー全体に大きな影響を与えるのは難しいと思います。エクストラとアンリミテッドの記憶しかない以上、ストーリーを横道にそらすのは意味のない行為だと思います。まりも氏や純夏の犠牲を乗り越えていないのですから。どちらにしろ従来のストーリーにそう形しか想像できません。あえてかえるとしたらアンリミテッドでも存在するまりもルートオルタ編ではどうでしょうか？全年齢版では彼女のセリフも増え、見せ場もあるので違和感も少ないとおもうのですが。変更点としてはBETA、ストーカーで死亡ではなく重症。もしくはＢＥＴＡでのみ死亡（即死でなければストーカーの際も重症→死亡とワンクッションおくことができるのではないだろうか）。因果の流失関係をしった白銀が死なせないように頑張っていくというのはどうでしょう。-- (ＩＯＴ) 2007-04-16 12 25 25 ２に関しては桜花作戦終了後、夕呼氏は白銀のであった因果は拡散すると述べていたと思います。仮説ではそれらの因果はもとの世界に影響するというものでしたが、オルタの世界で培った経験、それによって成長した白銀を構成していた因果の全てが構成していた各世界に分かれたのではなく、わずかにも世界間をつなぐ因果の海（仮称）に漂っていたとしたらどうでしょう？白銀を構成していた因果。その全てが元になった世界に戻ったと確認するすべはないのですから。００ユニットの資料を得るために因果の海に対して白銀は数回のアプローチを試みています。それは考えを変えれば、因果の海という記憶が流れる海に対して同じ白銀という因果の糸をたらす行為と考えることはできないでしょうか？因果の海において時間という概念が意味を成さないのは作中でも述べています。後は近しい（同一人物である）因果であればそういったことも起きるのではないでしょうか。-- (ＩＯＴ) 2007-04-16 13 04 34 たとえ、一部の記憶のみ受け継がれたのだとしてもそれさえ重い出せば芋づる式に思い出すのではないでしょうか？そうかんがえるとMX3開発後すぐにオルタENDの記憶を持った白銀をおくことができます。その白銀の目的から考えてみました。ほとんどの情報をもつ彼の目的はＡ01、まりもの生存。クーデター時の内容変化。純夏の００ユニットの欠点（ＢＥＴＡにも情報が流れる）の報告。まりも氏に関しては何とかなると思います。経験を積んだ白銀なら高望みしなければ評価試験のＢＥＴＡをいなすくらいはできるでしょう。クーデターに至っては覚悟を持った彼ならスコポラミンを打つ事ができるくらいでしょうか。その結果仲間に思われるところもあるでしょうが、その考えは殿下自身が言い聞かせたことですのでこうすると思いました。ユニットに関しては無理だと思います。短期間にしようする以外に方法が思いつきません。オルタネイティヴ５を阻止するためにもハイヴデータは絶対に必要です。データの流失を覚悟の上で期間内に横浜ハイヴの反応炉を破壊。００ユニットを停止する。もしくは一定期間にあらかじめ予定していた桜花作戦を完全な形（オリジナルが対策を練る前に完全なスサノヲで）実行すると考えます。白銀がオルタの世界において命運を直接握るのはおそらく2回。佐渡島攻略時。そしてオリジナルハイヴ攻略時です。そのてんにおいて彼は夕呼氏よりオルタ計画の中枢にいたといえます。クーデター時、MX3時も考えたのですが、それらはあくまで副次的なもので計画の成功に貢献していますが、不可欠ではありませんし、代案は可能でしょう。佐渡島ではあらかじめ純夏のリーディングを阻害する物質を装備すれば事足ります。オリジナルでは完全なスサノヲであるならできることもあるはずです。-- (ＩＯＴ) 2007-04-16 13 33 58 危惧すべきは白銀の記録がBETAに流れてしまうこと。これは場合によっては純夏の情報（リーディングによる人類の戦力などの莫大な情報）よりも悪い。因果によって別世界から収集した人格を統合して世界間をループさせるといったオーバーテクノロジーをＢＥＴＡが警戒しないとは考えにくい。障害として全力で破棄すべき現象ではないかと考える -- (ＩＯＴ) 2007-04-16 14 17 41 ３もっとも想像しやすいのは衛士としての能力でしょう。実戦をかいくぐり最後に試練（冥夜）を越えた彼の技術は仲間の水準をはるかに越えていることは想像に難しくありません。次にあげることができるものを考えると人的評価ではないでしょうか。ユニットのことを知って全てを遂げた彼を間違っても未熟とはいえないでしょう。それにともなう評価。夕呼氏の信頼（信用ではない）まりも、Ａ０１におけるポジションに影響があると思います。それにともなう階級にかんしても考えてみました。少尉からスタートしても作中での期間を考えるとせいぜい中尉に上がるくらいでしょうか。功績はともかく最終作戦までに有利な身分になるにはせいぜい階級あがるかどうかではないでしょうか？しかし、中尉では少々もの足りないと考えたのでこじつけじみていますが、“特務”という階級（？）をつけてはどうでしょうか？角川スニーカー文庫から発売しているＭＳイグルーでは特務階級とは二階級上の階級として扱う旨の説明があります。同じように考えれば夕呼氏の特別要員としてＡ０１から更に選抜された特務中尉（少佐相当）になれるのではないでしょうか？-- (ＩＯＴ) 2007-04-16 14 36 57 飛躍させて人間をやめることも選択肢に入れるならオルタの世界において、技術的に未知に値するのは２箇所考えられます。BETAと移住先の惑星です。それぞれは時間軸をさておけば桜花作戦当時のオルタ世界に革新的な技術をもたらすことができると考えます。BETAに関しては言わずもがな、移住先の惑星においてはオルタネイティヴ４失敗後の地球科学力の続きであるはずの世界でしょうから。ならばそのふたつの技術をどうにかしてこじつけて白銀が得ることができれば彼自身の力とできるなら、オルタの世界において彼自身が重大な影響を持つことができると考えます。長文失礼しました -- (ＩＯＴ) 2007-04-16 14 45 42 ３、２にも抵触するが、記憶をもっているというアドバンテージがあっても白銀が個人であり、オルタネイティヴ５という期限がある時点でストーリーに本編以上の影響を及ぼすのは難しい。それらの障がいを踏破するならある種。本編以上に化け物じみた能力が必要になるのではないだろうか？それをふまえてスーパーマンと呼ばせていただいた。 -- (ＩＯＴ) 2007-04-16 14 47 07 IOTさんが述べた白銀武超人化計画ですが自分として意見を述べるのであればオルタ世界の結末を変え影響を大きくするのにはその前のアンリミ世界での仕込みが必要かと思います。理想としていえば武自身が人類滅亡といわれる10年後まで生き延び戦い続けて一人前の衛士としてなっていることが一番でしょう。技量だけでなくその10年の間に人間同士の争いやテロとの戦いも経験するはず、それを乗り越えた時点で彼は人としても大きく成長していると思う生き残るため、勝つためには自らの手を汚すことを躊躇わないっという感じでそうなれば月詠中尉や伊隅大尉のように冷静で思慮深く、人類が勝利の為の覚悟と非情さをもってスタート出来ます。夕呼博士が武を信用しなかったのは武がガキだったから、しかしその状態からなら博士も武をすぐに信用たる相手として見るでしょうし、10年も衛士をしてるなら間違いなく技量はXM3無しでもエース級。ならその段階で武が即戦力としてA-01に配属されてもいいわけだし。（いずれXM3は開発されると思う）207小隊のメンバーに関しても実戦経験を持つ武の衛士としての態度、生き方、アドバイスなどを聞いて即座に信頼を勝ち取れるでしょう。-- (影の人) 2007-04-16 18 53 30 ただ記憶を継承の際それを残せるか？という問題ですが自論を踏まえていうと武が誰とも結ばれずに戦死すれば可能かと思います。霞の話だと結ばれた時点での相手の情報、記憶はループの際そこだけ削除されるということでした。自身の見解では相手の情報や記憶に関連する出来事も含まれていると思います。つまり、武が彼女の為に強くなろう、彼女の為に生き延びようという場合は、そのために得た知識や技量、覚悟も相手に関する出来事なのでまとめて削除といった事を考えてみました。彼女の為に身に着けたモノだけがそのまま継承されたら何故ここまで強くなったのかと武本人が記憶の関連付けをした際の矛盾を防ぐためとも考えます。誰も恋人がいなければ知識や技術もすべて武自身が会得した事として削除されずにループ後の世界へ持ち越せられると考えます。 -- (影の人) 2007-04-16 18 53 55 ２はあり得ないかと。理由として、武がオルタ５発動以降の記憶をほとんど思い出せないからです。オルタENDの記憶を思い出せるなら、何度か繰り返していると考えられる、オルタ５発動以降のULENDまでの記憶も思い出せるはずですよね。あなたの意見は、あまりにご都合主義なのではないかと思います。特務中尉についてその小説？は読んだことないので間違っているかもしれませんが、”特務”中尉とは、その”特務”を行っている間だけ少佐権限をもつだけで、普段の扱いはただの中尉なのではないですか？あと、武自身の00ユニット適正は”最低”なのではないかと＾＾；作中どう見ても、よりよい未来を引き寄せる”受け皿としての力”をもっているとは思えません。武を00ユニット化しての、虚数空間からの情報の引き出しは絶望的と考えます。影の人さんの＞冷静で思慮深く、人類が勝利の為の覚悟と非情さをもってスタートですが、こうなると能力的には信用されても、人間的には信用されない鎧課長状態になりそうな気が・・・月読中尉にはかなり警戒され、霞は相手の心を読めるので、人間的な甘さがあったからこそ心を開いたと思います。また、00ユニット化した純香は、非情な武を”武ちゃん”と思えるでしょうか？ -- (名無しさん) 2007-04-16 21 02 14 旧日本軍では特務とつく階級はあくまで「下士官」と扱われます。これは階級の他に官位の与えられ方でわかります。一般に「特務」とつく階級はあまりよい意味では使われません。ちなみに、ジオン軍の「特務～」のくだりには富野氏の階級への独自の歴史解釈があり事実とは異なります。実は昭和１７年に兵長と准尉が新設され事実上尉官以上は全員２階級底上げされた。そして、特務士官は消滅し、特務少尉・特務中尉・特務大尉は階級としてはそのまま特務の文字を取り再叙任を受けた。では本来の特務階級とは何かというと、定義としては指揮権を持たない特務士官･特務曹長・准尉・をとするべきです。特務階級には以下の５つがあります。特務大尉（後に「特務士官としての大尉」または大尉）特務中尉（後に「特務士官としての中尉」または中尉）特務少尉（後に「特士官としての少尉」または中尉）准尉（特務曹長の古い言い方）特務曹長（後の准尉）特務軍曹（特務とついて実際の階級より上の権限を有する唯一の階級）この中で特務軍曹が唯一同じ階級にあって上位とみなされる階級で、他の階級には指揮権限は与えられません。また、特務士官（特准士官）は厳密には下士官なので将校クラブへの出入りもできません。(士官の随伴という形ならＯＫ）このような特務士官と、准士官（曹長）を特准士官と読んだが、将兵という表現のどちらであるかといえば「兵」つまり「下士官」である。なお、士官候補生は便宜上、正式な階級は持たない。准士官について国際法上の階級として定めがあり、warrant officerという階級名がある。これには５つの対応級が制定され、ＷＯ１～５と定義されている。特務士官は昭和１７年以降は正式な尉官としての辞令を受け、こちらは指揮権を行使できる。（ただし、人事局が暗黙の了解で差別していないかは不明）特務曹長は廃止され准尉という階級になりました。また、兵長という階級が新設されました。したがって「特務階級」＝「特別な任務や場所での活動のための臨時の階級」というのは否定です。国際法で定義されている以上、武にとって「特務」がつく階級とは事実上の降格にほかなりません。「特務」とは「特別任務」の略ではなく、単に「たたき上げの」という意味の冠詞であると解釈したほうが正しい認識です。-- (うぐぅ～来訪者) 2007-04-17 03 04 00 ご意見ありがとうございます。特務に関してはオルタネイティヴ４の白銀のポジションがそれに該当すると推測していました。ご意見を聞かせていただいたところ、１，２はさておき３においては白銀に長期的な実戦期間が必要だということでした。それの考えに重点を置き、手があるのか考えてみました。a.オルタ開始前の時間帯に移動できるなら戦術機などの技術を持ち込むことができるのではないだろうか？オルタの世界が戦争状態になり、死に物狂いで技術向上を目指したとしても戦術機や宇宙戦力などはオーバーテクノロジーとして感じる。それらの矛盾を解決できるのではないでしょうか？戦術機の技術を例にとるならテナント料をとるだけでどれほどの利益があるのでしょう。ｂ.ある意味でたらめですが、因果を利用した実験で仮定した世界の自身の存在と置き換えることができたはずです。今度、キャラクター化する築地さんは猫にされたようですし。ならば、白銀を戦術機（関連深く、かつストーリー性を考えるなら武御雷か不知火だろうか）になる世界にもいけるのではないでしょうか？また、その際の理屈でＢＥＴＡになることもできると思います。仮にＢＥＴＡ化できるなら機器の規格は関係なく侵食できるのは最終作戦の際に証明されているので問題はないと思うのですが、いかがでしょうか？-- (ＩＯＴ) 2007-04-17 13 10 02 名無しさんの言うとおり、確かにご都合主義全開の意見でした。王道モノにはご都合主義が付き物なのでそれもありかなと言う考えで出しました。また武の人物像に関しては桜花作戦以後の武ぐらいというイメージで考えていましたので・・・完全に説明不足でしたスミマセンorzIOTさんの質問aオルタ開始前の時間帯に移動できるなら戦術機などの技術を持ち込むことができるのではないだろうか↑これで思ったのですがそれをしたのは夕呼博士なのではと思います。説明すると桜花作戦以後、手元にあったトンデモ理論を応用してタイムマシンを製作。（絶対暇つぶしに作ったと思う）その実験の為に最初期の戦術機ファントム（壊れても損失を抑えるため又、XM3も非搭載）と普通の衛士を用意、実験の途中装置が暴走、戦術機と衛士は過去に飛ばされる。飛ばされたのは1947年アメリカ、ニューメキシコ州ロズウェル。知っている方もいると思われますがつまり世界的に有名なUFO墜落事件は未来から飛ばされてきた戦術機墜落事件という考えはどうでしょう。さらに最初に戦術機を作ったのはアメリカ、年代的にもBETA落着前、戦術機が墜落時大破していて当時の技術では修復不可能なため77年まで時間がかかった。一緒に乗っていた衛士は死亡、そこから知りうる限りの情報を解析した（墜落したUFOの中にいた宇宙人を解剖したというアレ）というのはいかがでしょう。名無しさんに指摘していただいた直後にこんな暴走ネタを書いてしまいましたがこれも考えの一つとして了承してください。ツッコミ、ダメだし覚悟の上です。 -- (影の人) 2007-04-17 14 51 40
https://w.atwiki.jp/wiki9_alternative/pages/188.html
名無しさんが００ユニットやBETAと珪素系生物の所で述べていたというかALの人類とEXの人類が同一起源である必要も無いんじゃないかの部分ですがあれは夕呼先生が説明していた同じ世界から分岐した限りなく近い世界による因果の受け渡しと平衡が可能になるということを説明するために必要だったのでは？-- (影の人) 2007-03-23 09 39 21 武が逃げ帰り、因果によって壊してしまったEX世界のことで疑問1.あの（EX）世界にいた沙霧大尉やウォーケン少佐、イルマ少尉だった人たちも武の因果に巻き込まれて死んだのでしょうか？（武にはクーデター事件で大尉と少佐が死んだ事を知っていますし）2.↑またその死因はどんなものでしょうか？戦死したからにはやはり誰かに殺されたのでしょうか？3.香月先生が言っていた向こうの因果が世界の記憶に書き込まれ続ければいずれはむこうの（オルタ）世界の因果に支配されると言っていましたがそれは武が壊した？世界にBETAを出現させる可能性があるということでしょうか？ -- (影の人) 2007-03-30 19 16 46 A1.たぶん死んでいない。AL世界の因果に殺されるには、まずAL世界の因果をEX世界に引き込まなければならないから。A3.それは一つの可能性ではあるが、夕呼先生が言いたかったのは人類が滅亡するってことではないかと。結果としてAL世界と同じになるのならその過程は問わないはず。 -- (名無しさん) 2007-03-30 23 45 19 １についてそもそも武を通して因果が入り込むので武を中心としてオルタネイティヴ世界での死の因果が流れ込むと記憶している。ゆえにエクストラの世界で面識の無いウォーケン氏やイルマ氏は死亡していないと考える２については死因と因果がどう絡むかによると思う。まりも氏はＢＥＴＡによって頭部を失ったが、ＥＸでは人間に殺されて頭部を機械によって失った。結果は同じでも過程が違うので因果が影響するのは結果のみなのかもしれない。そう考えると両名の死因は爆死か、射殺ではないかと思う。３については少なくとも５０億人（ＥＸ６０億ーＡＬ１０億）の死者がでると予測される。武から漏れ出す因果がどれほどの範囲に広がって縮小するのか不明だが、因果が流入した時点で生存率は六分の一である。ＢＥＴＡという敵性存在がいなくても避けられない人口激減という結果を出すものは病、核戦争、隕石などが考えられる。ＢＥＴＡ自身は出なくてもＢＥＴＡのような敵性体はでると考える -- (ＩＯＴ) 2007-03-31 00 59 55 武が帰った後のオルタ世界なのですが因果導体でありイレギュラーだった白銀に関する記憶が人々の中から消え、オルタ世界から白銀が関った世界で起こった事象全てが無かった事になるのは納得できます。しかし、白銀がオルタ世界に関り発生した事象であるクーデターや新OSの開発、何よりBETAに勝った事象等も因果導体の状態の武が起こした事なのですからそれら事象も共に消滅しなければいけないのではないでしょうか。「主体となった世界で起こった事象は変えられない」と霞は説明していましたが矛盾に思えて仕方がありません。それとも白銀が残した程度の事象の歪みなら世界にとっては許容できる範囲の出来事なのでしょうか。-- (影の人) 2007-04-06 19 53 18 オルタ世界のラスト夕呼博士と霞が武に別れを告げるシーンでふと思ったのですがあの二人は武の残したものに生じる矛盾を修正する為にも、武が消滅した後も武の記憶を維持し続ける方法を持っていたのではないでしょうか。武がEX世界に逃亡していた1週間の間みんなから武の記憶が無くならないように出来たのですから二人ぐらいなら可能ではないかと思います。もっといえば夕呼博士は武をオルタ世界に留める方法も知っていたのではないでしょうか。博士自身、武に「全てを話さないままかもしれない」と言っているし、また武が「自力で辿り着いた答えなら答えてもいい」とも言っていました。彼女の性格ならあの場で武が聞かなかったから答えなかったと真顔で答えそうだ。（話の所々で見せた不敵な笑みが何か裏があったと思えて仕方ない）霞はリーディングで博士の考えが見えるだろうけど霞自身の願いは平和な世界に返ってほしいというものだからそのまま黙っていたのかも知れない。いかがでしょう？結構問題に出されていそうな話なので既出でしたらスミマセン。 -- (影の人) 2007-04-06 22 49 24 まずは最初の件ですが、世界間での修正力（？）はかなりアバウトな印象を受けます。例をあげるなら冥夜の記憶などですね。武の家にいたという疑問を追及することなく出て行くといった行動にでています。他にも純夏の怪我に関してもＢＥＴＡに”解体”された結果によって”重症”をおいました。このことから推測すると世界の修正力は未来には影響しても過去には影響しないのではないでしょうか？ゆえに白銀の残した理論や結果は残り、そこから続く未来での白銀は存在しないということになり、記録や記憶からも着えて冥夜のように疑問を持たないと考えました。また歪みに対しては許容という表現ではなく現象として考えるならどうでしょう？世界に意思があるのではなくバケツの水がより下にあるバケツに流れるように考えてください。白銀がそのバケツとバケツをつなぐチューブです。オルタのバケツからエクストラのバケツ（厳密に言うならヒロインと向かえたエンドの数だけ存在する）へと因果という水は流れますが、白銀が消えたことで流入は止まります。しかし、バケツの水が増減したという事実は残ります。私はこのように理解しています。疑問があったら聞いてください。-- (ＩＯＴ) 2007-04-07 13 23 56 逃亡中に仲間の記憶があったのは武が時点で因果導体（先ほどの例でいうならチューブ）として純夏に影響されていないからではないでしょうか？最初に送り出したとき、白銀の記憶を覚えていなかった夕呼氏ですが、最後に送り出した時、彼女は悲劇、それによる帰還を予想していました。そして帰還とともに純夏の完成を告げられる。つまり、逃亡中に因果導体にした純夏に進展があったのです。彼女なら霞と違い無意識下で白銀を止めおくことができたのではないでしょうか？彼女の起動後、白銀を思い出した仲間たちが上官に詰め寄り白銀は任務に出たと報告されたと考えるのはどうでしょう？また作中で夕呼氏は意味ありげなことを確かに言っています。出来ればマブラヴ続編の伏線であってほしいと思いますが、これまでの情報で推測するなら白銀をとどめることは出来ても起こった結果を修正することが出来ないのではないかと推測します。（さきほどのバケツの話で水の戻らないのはオルタのみでしたね）たとえ、白銀を留めても白銀が影響を及ぼしてしまった世界を救済する方法が考え付きませんでした。-- (ＩＯＴ) 2007-04-07 13 36 29 白銀を留める方法なら霞のような能力者を集めて24時間体勢でイメージし続ける物量戦。因果をより強固にするためにオルタの世界に自身を強力に残す行動を取る。とても不本意ながら例で言うなら子供を作る。歴史に名を残す事件（核攻撃による大量虐殺など）を起こし、オルタの世界の因果に囚われる。しかし、どちらにとっても非人道的だと思いますね。幸福かつ著名になる行為を想像するのは難しいです。・・・・思ったのですが、オルタの世界でオリジナルハイヴを攻略した特殊部隊の生き残りとして世界に発信するというのも手かもしれませんね。その代わり、他の世界に起きた悲劇はそのままなのでしょうか -- (ＩＯＴ) 2007-04-07 13 42 31 いつも返信ありがとうございますIOTさん。本題ですがIOTさんの意見を踏まえて武がオルタ世界に残る方法を考えてみました。まず始めに、博士が言っていた「世界に影響を与えるのには強い人間の意志が投影されること」が必要だと言っていました。純夏はその素質がズバ抜けて優れていたと言っていました。その素質が彼女だけの物でないのなら他にその素質を持つ人間をさがしてその人間と武が親密になってオルタ世界に武は存在するという意思を世界に投影して定着させる。というのはどうでしょうまたこの時、武に備わっている恋愛原子核も働くと推察。（となれば相手は確実に女性になるでしょうね）もう一つは霞の能力のさならる強化です。「社は一度捉えたイメージを捉え続けることに最も優れている」と説明があったように彼女のイメージ能力は武と接触し、より親密になることで強固になっていきました。純夏が武と結ばれたことで無意識領域の開放、意識の完全覚醒に成功しているのですから霞もまた武と結ばれることでその力はさらに跳ね上がると考えます。（一歩間違えれば霞エンドになりそうだ）もしかしたらですが霞が最後の別れ際、「どんな世界に行っていも私は見ています。」というセリフから彼女はあの時点でもう自分のイメージだけで武をオルタ世界に定着させられるだけの力があったのではないでしょうか？話は脱線しましたが順序で言えば1.IOTさんの考えであるオリジナルハイヴを攻略した特殊部隊の生き残りとして世界に発信するこの時、第三者にイメージを掴み易いように写真付きで公開。↓2.A-01の素性は隠して積極的に公共の場に出て自分をアピールをして認識を高める。さらにこれは純夏に匹敵する素質をもった人物と出会う確立を高めるため。それまで霞の能力でカバー↓3.英雄を目指し戦果を挙げ、軍内部での知名度もあげる。情報が極秘であっても白銀武という英雄がいると噂を流せばあっという間に世界中に武の認識は広まると思います。いかがでしょう。あとべつのコメントで書いていましたがIOTさんはSSも書かれているのですか？ならば自分（影の人）の書いたネタで使えそうなのがありましたら使ってくださってかまいません。まぁ自分でも使えるネタあったか？と自問自答してしまいますが。よい作品完成の助力の一つにでもなれば幸いです。長文失礼。 -- (影の人) 2007-04-07 18 04 55 言葉がたりませんでしたね。IOTさんだけでなく、他にもネタとして使いたい方は使ってかまいません。一人のマブラヴファンとしてよい作品が出来ることを願っています。 -- (影の人) 2007-04-07 18 27 15 影の人さん、ありがとうございます。私も考えがまとまったら再投稿させていただき意見をお聞きしようと思います -- (ＩＯＴ) 2007-04-07 22 44 03 ＳＳに関してですが、ＴＥを見てからああいった作品を作りたいと思うようになりました。もともと模型と読書が趣味だったので両立した作品をみてひどく感動し、自分でも作りたいと思うようになりました。しかし、マブラヴというすばらしい作品の世界観を壊すことをしたくないので自分でわかりづらい疑問や問題点を皆さんのお力をかりることでクリアさせて頂いております。初めてＳＳを書くという作業に四苦八苦しながら資料を集めていますが、皆さんのおかげでとても充実しています。日の目をみることがあるのかわかりませんが、発表は完成後にまとめてするつもりです。いつか、皆さんの目に留まることがありましたら呼んでいただければ幸いです。 -- (ＩＯＴ) 2007-04-07 23 18 15 こちらの方でも質問が数々の平行世界から集約されALT世界に召喚された武なのですがその武は戦術機適性で歴代最高をマークしました。ならば本来そのALT世界にいた武自身はどうっだったのでしょう？限りなく近い平行世界から武が来たというのならALT世界の武も戦術機適性は高いのでしょうか？別として今までの歴代戦術機適性1位は誰だったのでしょうね。（なんか続編のネタに使えそう）-- (影の人) 2007-04-13 11 52 54 そうですね。一位の方ですか。マブラヴをプレイしましたがそれにあうキャラクターはいなかったと思います。ａｇｅのゲームの中でそういった印象で該当するキャラクターはいるのでしょうか。ＡＬＴ世界の白銀は徴兵制を適用前に殺害されていると考えています。ゆえに適合率は測定不能です。かりに生存して（死亡時の年齢を考えると生存して成長後に測定したと考えたほうが比較しやすい）本編と同じ時期に測定したとすればそれなりの成績を残せたと考えます。根拠は勘です。本編の白銀の様にＡＬＴの白銀も激情の人です。ＢＥＴＡに囚われているという極限状態で幼馴染の為にＢＥＴＡに殴りかかるなどから彼の性格が伺えます。そんな彼のキャラクター性から何かやってくれるのではと感じるものがあるのでこの評価にしました。しかし、本編のように異世界の知識がないので測定というスタート時点、途中の成長具合などは本編の白銀に劣るでしょう。多分に私自身の考えを根拠としています。参考程度に考えていただければ幸いです -- (ＩＯＴ) 2007-04-14 11 29 08 目から大量の汗を垂れ流しながら昨日無事クリア致しました。作中にいくつか分らないことがあったので質問させて下さい。オルタで純夏が部隊のみんなに紹介されるシーンで、みんながあのタイミングでみんなポッてなったのは何故なんでしょうか。タケルと同じフラッシュバックを見ていたのでしょうが、何故、あのタイミング？タケルと話をするシーンはその前にもいくらでもあったはず。個人的には、前もってタケルからその映像を読み取っていた純夏がみんなを紹介された際に、半無意識にプロジェクションしてたのかなと思うのですが。無意識にプロジェクションするってのも微妙なんですよね。既出でしたらすみません。 -- (新参者三世) 2007-04-18 15 02 40 同じ作品を好きになってくれる人がいるのをい嬉しく思います。純夏を仲間に紹介する際に白銀が仲間との記憶を思い出そうと（関連付け？）していたシーンですね。あのシーンでは白銀の考えをずいぶん長く表現しています。脳内であってもちょっと量がありすぎる気がします。紹介の際に仲間に紹介する度に記憶が戻りそれを整理するための沈黙が仲間には意味ありげな“間”として感じられたのではないでしょうか？記憶の関連付けをするために本人の顔を直視していたようですし。意中の異性に直視されて意味ありげな間をもたれれば思うところがあるのではないかと考えました。-- (ＩＯＴ) 2007-04-18 15 57 37 しかし、純夏がいろいろと考えていたのは、白銀の記憶（ブロックされる前）を読んでいたからか、仲間の白銀に対する思いを読んだからか。私自身は前者と思いますがいかがでしょうか？ -- (ＩＯＴ) 2007-04-18 16 05 22 ありがとうございます。＾＾今、例のシーンを見直してきたのですが、タケルが冥夜に対して、天元山とおばあさんの話を出した途端に、タケルと冥夜の双方に同時にUL世界の記憶の断片が流入したみたいでした。最も、タケル以外は自分の妄想と思ったでしょうが・・・。純夏が微妙な反応をしているのはまた別の理由ですね。-- (新参者三世) 2007-04-18 20 34 23 記憶の関連付けをされることで他の世界の記憶（因果）が仲間にもつながったのでしょうか。因果の影響があるというのは作中でまりも、純夏のそれぞれに起こった悲劇が証明しています。因果導体である白銀を中心にですが、長期的に同行していれば因果が結びついて因果導体となる人物もでるかもしれないと考えますが、いかがでしょうか？ -- (ＩＯＴ) 2007-04-20 11 01 02 クリアから数日が経過しますが、未だ自分の３０％ぐらいはオルタ世界から戻って無い様で、文字通り心ここに在らずといった感じで日々を送ってますｗ記憶の流入ですが、AL夕呼先生にEX夕呼先生の記憶が流れ込んだのと同様の事が、あの場面でヒロインズにも起こったと考えるのが一番自然かなと思います。他の世界での記憶が関連情報（冥夜の場合は天元山とお婆さん）と因果導体であるタケルの影響によって引き出されたという事になるかと。ただし、その記憶をきちんと関連付けできるのは夕呼先生ぐらいなんでしょうね。UL世界のタケルとヒロインズの記憶に関しては、脳純夏の厳しい検閲が入っている様ですしｗ。因果導体との接触によって、新たに因果導体となるというのは、本編でそれに関する言及が無いので難しいところですね。AL世界のヒロインズがUL世界でのタケルとの思い出を取り戻した上で散って逝った・・・。これは考察というよりも、私の希望ですね。彼女らがあまりにも不憫で。（ＴДＴ） -- (新参者３世) 2007-04-23 02 38 37 記憶の流出と受信については２つの経路が考えられます。一つは武を因果導体として客体世界との因果情報の交換の結果、虚数空間へ散ったもしくは主体世界（ＡＬＴ世界）の同じ存在へ武に関する記憶が転送された場合。もう一つはあらゆる可能性を持つ世界からかき集められた存在としてＡＬＴ世界に召喚された場合だ。武の記憶の復活はＵＬ世界やＥＸ世界からの因果情報を受け取っているわけではなく、元から武自身が持っている記憶との関連付けを取り戻しているだけに過ぎないと思う。したがって、彼女たちがＵＬ世界での記憶やＥＸ世界での記憶を持つとすれば、武だけではなく、彼女たちも実は武と同様にＵＬ世界やＥＸ世界からかき集められてきた統合体として存在していなければならない。武と違う点は主人格がＵＬ世界に準拠していたってところだろう。でも、僕はそれは否定だと思う。彼女たちはＡＬＴでも未来の記憶を持つそぶりを見せなかった。少なくとも、武が卑猥な記憶の揺り返しを意識的に起こしていたとき以外に、ＵＬ世界やＥＸ世界とのつながりを匂わせることはなかった。ＨＳＳＴ落下事故、ＢＥＴＡ新潟上陸、いずれも重大な事件でありながら、彼女たちはＡＬＴ世界においてもＵＬ世界と変わらぬ行動をしていた。因果導体へ対する純夏の検閲行為を見る限り、そうした記憶へ介入する理由が全くないし、少なくとも、たまが自分はＨＳＳＴを撃墜できるんだという自信を持っている様子もない。ただ、武の記憶の揺り返しに対して彼女たちが何がしかのイメージを受け取っているのではないか？といういけんに対しては肯定したい。もしかしたらだけど、以前書いたＡ０１部隊の選抜理由にＤＮＡにＥＳＰ発現体としての因子を持つことって説を唱えたことがあったけど、彼女たちはそのときに軽いリーディングを無意識にしてしまったと言う可能性もある。もっとも、リーディングという言葉を持ち出すなら、純夏が武の心をリーディングして、そのまま彼女たちに映像を中継プロジェクションしてしまったという可能性がもっとも高いような気もする…。-- (うぐぅ～来訪者) 2007-04-23 08 21 13 ↑のA-01の連中に純夏を紹介の時には既に武もリーディング不可能な状態だったと記憶しているのですが。あと紹介の時、冥夜達が頬を赤くしたのはどなたかが言ったと思ったのですがただ単に、意中の相手に真剣に見つめられたからではないでしょうか。バッフワイトで思ったのですが霞のトレードマークともいえるウサ耳は純夏のバッフワイトが織り込まれたリボンと同じものなのですか？（むしろどうやって動かしてるのか知りたい） -- (影の人) 2007-04-23 10 38 27 ↑のA-01の連中に純夏を紹介の時には既に武もリーディング不可能な状態 だったと記憶しているのですが。まぁ、でも、武に関しては実はその気になれば通常よりもかなりテレパシーに近いような深いリーディングが可能な気がします。逆に、冥夜たちに対してはリーディング可能だった点から…「あ、武ちゃんヤラシーこと考えてる！」みたいなことを冥夜達ににイメージとしてプロジェクション、冥夜達はそれを脳内で独自に解釈して映像として妄想したとか？こっちのほうがありうるか…でも、バッフワイト素子でもプロジェクションは妨害できなったよな…リーディングとは全く異なる量子電導脳の機能として｢バーチャル量子電導脳」なんて機能があって、その中で「白銀武」という人格そのものをエミュレートして自らが濾過して虚数空間に捨てた武の欠損した記憶を収集。「もーー、武ちゃんこんなヤラシーこと考えてる！」みたいなイメージを悟ったりすることはありえるのでは？こういうことができればバッフワイト素子は関係ないよね？複数の世界の自分の記憶や人格を内包してマルチタスク管理することができるという話もあるし…純夏ならできるような気がする。何しろ、純夏の半分はタケルちゃんでできてるんだから！名づけて「ばぁちゃるタケルちゃんIn 00ユニット」みたいな？いや、僕が武だったら即アンインストールしてもらうよう土下座しますが…-- (うぐぅ～来訪者) 2007-04-23 11 20 03 可能性の話だとは思いますが、バーチャルキャラクターを創るというのはおもしろい話ですね。むしろ、因果論を持ち出せば白銀だった人格が純夏のユニット内に同居しそう。さぞややかましいでしょうね。傍からみれば恐ろしいほどの電波受信者ですが＜綾峰と息があうかも？ＢＥＴＡに情報が漏れなければいいのですが。 -- (ＩＯＴ) 2007-04-23 12 38 56 いや、だからBETAの興味も誘っているよね？００ユニットの中にたけるの情報がたくさん入っていたから興味を持ったって…(^^;-- (うぐぅ～来訪者) 2007-04-23 13 07 36 思ったのですが00ユニットになった純夏が必殺の「ドリルみるきぃパンチ」と封印されし幻の秘奥義「ドリルみるきぃファントム」を武に放ったのなら彼はどうなるのでしょうか？1.喰らうが鍛えた体と強化服で凌ぎきる2.鍛えた動体視力で避ける3.放たれる前に説得して事なきを得る4.星になる衛士として強くなったのだから少しは違う展開を期待しているのですが王道故の「お約束」という因果を武が超えられるか疑問ですが。そういえば、ただのパンチで吹き飛んでいた場面があったな・・・（汗） -- (影の人) 2007-04-23 15 50 09 あと凄乃皇を動かしている際、頭のアホ毛がいろいろ動いているイメージがある。トップ2で出てきた7号みたいに・・・ -- (影の人) 2007-04-23 15 55 06 あれ？００ユニットのドリルミルキーパンチが炸裂したことがなかったっけ？-- (うぐぅ～来訪者) 2007-04-23 20 51 50 戦術機のＡＩも遠距離から操作できるほどの機能があればありえるかも＞７号ユニットのパンチを食らったかどうか、確か一回やられていたと思うが、場面を思い出せないので説明できない。ファントムを食らうか否かについては 放たれる前に説得して、放たれたものを避けようとして、やっぱり当たって強化服でうけるも、お星さまになる。というふうに結局は４ではないかと -- (ＩＯＴ) 2007-04-24 12 36 41 ちょっと書く平行世界の関係をまとめてみました。また画像で恐縮ですが…。こうしてまとめて見ると、ＡＬＴ世界を軸に平行世界が展開していることが良くわかる。ここで、今まで因果注入されたＥＸ世界というのはそれはそれで再構築され、再生されたものとする意見が多かったように思う。しかし、この図を整理してＡＬＴ世界において、武と純夏がエッチしない（＝因果導体因子の消滅が起きない）ままＡＬＴ世界だけを救ってしまうという可能性もある。続編がうわさされる世界があるとしたら、この分岐世界がありえるのではないだろうか？さらに言えば、この可能性を認めた場合、同時に崩壊を始め５０億人が死ぬ因果を注入された世界は結局、修正も再構築も受けなかった可能性の世界をも並存させることができる。そうなると、「修正を受けた可能性」の世界も存在することになる。実はそれこそが再構築されたＦＥＸ世界ではなかろうか？こう考えたほうが実は合理的だということに気がついた。霞が人工ＥＳＰ発現体であること。ＸＧ－７０ＤがＭＬ機関を暴走させて爆散させ、放出したエネルギーがＡＬＴ世界に漂い、そして、それを放出した際に壊れた因果を持つ別ＥＸ世界の再構築のエネルギーとして使われた。その際に霞の要素の一部が修正世界にマージされた。そのときにカシュガルのハイブで散った冥夜の姉に対する想念もマージされた。そう考えるとＦＥＸの様子が非常によく説明できるような気がする。ちょっと画像が重いかもしれませんがこの説はどうでしょうか？平行世界概略図-- (うぐぅ～来訪者) 2007-04-27 15 38 15 ＞ちょっと書く平行世界の関係をまとめてみましたこれは･･･論理的かつ合理的ですが、このＦＥＸうぐぅ案が採用されたらオルタを超えるバッドエンドになっちゃいますねｗ要するに、EX世界の記憶に武の近くに霞、悠揚が存在するというALT世界の記憶が流入してEX世界がそれを元に修正、再構成するということでしょうか？でも修正の結果、BETAのいないEX系世界で５０億人死ぬってことは第三次世界大戦でも勃発するんでしょうね･･･あ、なんだか激しく鬱に･････ -- (エリンギ後悔王子) 2007-04-29 10 00 39 その展開は自分としても避けて欲しい事態ですね。しかし、無限にある平行世界の中にはそんな展開が発生している並行世界があるはずですから・・・その世界の武に合掌。思ったのですが武が死亡して再び10月22日に戻る時、彼は虚数空間を通って逝くのでしょうか。もし虚数空間を通る時意識があるなら虚数空間を漂っている情報から自分に有利なモノをかき集めて再スタートできるのですが無いものねだりですねやっぱり・・・あと世界の記憶と虚数空間は繋がっているのですか？ここら辺よく解らないので説明お願いします。 -- (影の人) 2007-04-29 11 13 22 私は世界は一方方向（未来へ）へすすむ船、虚数空間は漂う海と捉えています。私の認識が参考になれば良いのですがこの画像は見やすくて良いですね。たしかに筋は通っているのでありえるかと思います。しかし、個人的にはハッピーエンドを迎えるような理屈をひねりだしたいところです。50億人の死亡に関しては核戦争か、はたまた天変地異、隕石の衝突か。世界大戦が起きたとしても主要なアジア大陸、国家のほとんどを焦土と化すような作戦は考えにくいと思います -- (ＩＯＴ) 2007-05-01 12 49 57 あるとしたら…トリフルとかSARSとかかな？-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-01 19 44 41 50億＞宇宙からＢＥＴＡが降ってくるかも。 -- (ふらり) 2007-05-02 00 21 57 ＴＨＥ ＣＯＲＥ みたいにエネルギー切れとか、温暖化問題でオゾン層大幅喪失とかもありでしょうか？ -- (ＩＯＴ) 2007-05-03 20 09 52 戦争でいうならどっかの馬鹿な国が核撃って南極の氷が全部溶けちゃう･･･とか？環境系でいうなら地球温暖化現象の強力な打開策が生態系壊して食い物がゼロとかシナリオにそうなら生き物以外の脅威が宇宙から突如降ってくる？しかしこれにBETAは含まれない。そもそもBATEは元の世界にはいないことになっている仮にいたとするならあんなに強く意識していた以上何らかの形で現れているはずそれがなかったのだからそもそも居なかったとするのが妥当しかしBETAのいた世界と居ない世界は内容としても時空間的にも”近い”世界であることがいえるのでこれらは元々一つの世界が分岐した先という可能性が高いとなるとBETA発生の原因（もしく創造主）が全く同じでないにせよ存在している可能性はあるとなればBETAの代わり（オルタネイティブ）の存在があってもおかしくはないだろうあくまで可能性の話だが -- (通りがかり) 2007-05-05 01 07 47 BETAの代わり（オルタネイティブ）の存在ってどこかの国が開発していた軍事用のロボットとか？それで創造主(上位存在)がロボット達をまとめるメインコンピューターで人間に対して反乱を起こすとか？皆さんどう考えますか？ -- (西のクレーン) 2007-05-05 12 10 15 たとえこの瞬間、ロボットが完成していてもその生産力や攻撃力が常識外れでもない限り、抵抗する手段はあると思う。新品のＰＣが1ヶ月で壊れるという話をざらに聞く今、軍事品であっても大量生産される精密機械の反抗は現実味を帯びないと思います。ＡＩの線で行くなら核武装国した大国や攻撃衛星のそれが反乱を起こすとしたほうが想像できるのではないでしょうか？もしくは新兵器の失敗とか-- (ＩＯＴ) 2007-05-08 13 25 11 新品のＰＣが1ヶ月で壊れるという話をざらに聞く今、軍事品であっても大量生産される精密機械の反抗は現実味を帯びないと思います。いや、それはＯＳ自体がミルスペックを満たしてないから…(^^;;-- (うぐぅ～来訪者) 2007-05-09 08 53 55 申し訳ありません。ＭＩＬスペックを失念しておりました。しかし、それを踏まえても発表されているロボットでは人間とやりあうには不足だと思います。アメリカで全自動のカーレースなどがあるが、障害物を避けるのに四苦八苦している。設置型で一定の反応に対してアクションをする（範囲内に侵入した標的を射撃）という機械でならばあるだろうが、侵攻しなければならないとなると難しいとい思う。機械に自動化されてもっとも恐ろしいのはイージスシステムなどのミサイル自動防御装置などのコンピューターをハッキングできる権限のあるＡＩではないでだろうか？機械のそれ自体では自我や自己判断をするほどの性能があるとは思いに良くい、人為的なミスなどによって最終戦争のシュミレーションが実際に起こったというのはどうだろう。また、新兵器ではないが、技術書で水爆の経緯について触れたことがある。現在はスマートで高性能な核爆弾の開発が支流だが、その背景には理論上どこまでも大きくできる水爆の使用、開発は最悪の未来を引き押してしまう可能性があるからだそうだ。 -- (ＩＯＴ) 2007-05-09 12 38 50