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編集わざ一覧 カウントダウン 説明簡易解説 Yボタン解説 詳細仕様 備考 所有パーツ・ドライブ一覧 説明 簡易解説 Yボタン解説 カウントダウン症状をつける。カウントダウンの症状により、カウント10が点灯する。攻撃を受けるたびダメージの1/10カウントが減り0になると機能停止。 詳細仕様 カウントダウン症状がついていない対象に攻撃すると、与えたダメージに関わりなくカウント10を与える。 以後対象にカウントダウンで攻撃すると与ダメージの1/10(貫通ダメージを含めた総ダメージ、小数以下切り上げ)のカウントを減らす。残りカウントが0になった時点で機能停止になる。 備考 昔のようにダメージまで1/10なんて事も無く装甲値などのダメージリソースも増えカウントを稼ぎやすくなった。 足並み揃えて集中攻撃すれば初段込み2~4ヒット程度で機能停止に持ち込める。 クリティカルで100ダメージ以上出せるケースもあり非常にロマン溢れる攻撃となっている。 ダブルドライブ→両腕カウントダウンという二擊決殺でアナフィラキシイな戦術。 ダブルドライブ＋サクリファイスとの比較 【メリット】 使い捨てじゃない。 【デメリット】 若干当たりにくい。 ダメージ自体は高くないため2体機能停止することはあまり望めない。 所有パーツ・ドライブ一覧 部位 パーツ名称 装甲 成功 威力 充填 冷却 スキル 性別 右うで ジャッジメント 215 9 6◎ 19 19 がむしゃら ♂ ガボー 120 14 6◎ 30 18 がむしゃら ♂ 部位 パーツ名称 装甲 成功 威力 充填 冷却 スキル 性別 左うで ディシジョン 215 7 12◎ 15 21 がむしゃら ♂ ガデルク 120 12 12◎ 26 20 がむしゃら ♂ ▲ページ上部へ▲
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501 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 16 51.50 ID 3ZgoL6jB 459 ルーター買え 少なくともフレッツ接続ツールから開放される 502 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 17 15.67 ID 92igE/Ma 全鯖のLuckshop/Harryshopが垢ハック＞鯖移転＞改名＞売り捌き＞バンだとしたらさらにカオスだな～ 503 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 17 34.93 ID AZ9vRgbS 496 業者擁護じゃないんでない？ いい装備持ってる奴らが妬ましくて仕方無かった厨房が鬱憤晴らしてるんだよ 自分が絶対被害者にならないと思ってるから高みの見物さｗ 504 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 17 48.70 ID Qj52ABzw ID Rt2qMFso 業者工作乙 505 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 18 13.43 ID uCpBAdZJ まあ■に補填求めるとともに普通に警察に訴えるだろこんなの。 それをさせないように変な言いがかり擁護してくるのは業者だと思うが、■eの 擁護してるのは社員だろ。 506 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 18 51.21 ID c/QKBDnz 流れてしまったアイテムはどうしようもないので、本人アカウントだけ 巻き戻しってのが理想的な対応か？ 何か問題があるかな。 業者に流れたギルは他のギルとあわせて対処するしかなさそう。 507 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 19 26.43 ID OmVNJF1f 今日も会社でライン工の支那畜を虐めて面白かったｗ いつでも会社を辞めてもいいんじゃよ？と言ったら涙目だったよｗ 508 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 20 00.27 ID Rt2qMFso まさになw そして涙目のウンチ廃人を嘲笑ってるんだろ(笑) 509 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 20 15.35 ID 80mSa7Di つかずっとインしてればハックされないよな 窓化してる規約違反者を除けば 510 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 20 50.60 ID lTUP9zP8 補填のしよーがねーだろこれｗ 511 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 21 08.40 ID l6cic70w これを期にPC版を廃止してPS2と箱○オンリーにしたらいいんじゃないのん？ 512 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 21 10.03 ID Rt2qMFso 504 ID粘着きもいっす廃人ストーカーさん(笑)(笑) 513 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 21 19.17 ID 9j+BxGTJ ずっとインしてれば安心とか言っちゃってる人ってなんなの？ 514 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 21 25.66 ID z5lYetE6 500 いや、対策はせんとダメだろ 新しいウイルスで感染するわけで そんなものまでユーザーで責任追える訳がない なら、起こりうるものとしてその対策を予め 用意しておくべきは■側にあるのだが その動きが後手だから批判される 515 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 21 45.91 ID dImdzO3Q 同アカに第三者がインしようとするとインしてる人間は落とされてしまうそうだ 516 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 21 51.82 ID 8FyjJHhz 500 俺はＩＥ使ってないけどＰＣ使ってる人全員にＩＥ使うなとは言えないだろう 517 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 23 13.48 ID AZ9vRgbS フレはアイテムの補償はできないって言われたらしい 被害にあったプレイヤーの一番の望みは、５年掛けて蓄積してきた諸々を取り戻したい、 ということでしょう 一番助けてほしいところをはっきり断られた以上、警察が動いててもどうしようもないし アカウントを取り戻してもあまり意味は無い あきらめて引退、しか無いんじゃないかな 518 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 23 20.34 ID XCi0Rmtz ナカムーさんも垢取られワロタ ボッターボッターいわれてるししゃあないか 519 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 23 30.43 ID Rt2qMFso アイテムとられた糞廃人よ 今まで築き上げてきた5年間が一瞬で消えるのってどんな気持ち？ ね、どんな気持ち？ 520 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 23 33.51 ID l6cic70w 日本人は大人しいから泣き寝入りで終わるだろうが NAはキチガイだからキレて超高額の賠償請求とかやってくれそうだから楽しみだわな 521 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 23 43.88 ID SGaRlNm8 481 警察行っても無駄になると思うよ たとえ被害者たちで弁護士雇ってスク工二訴えて 「犯人は捕まっても」 装備は１００％絶対に返ってこないだろう 残念ながら過去に返ってきた例も無い だからこそスク工二がシステム側で十分に対策撮らないとならないのに しないし どうしようもないよ、この会社ホントあきれる パスワードが盗まれた＞＜ ttp //ffasura.blog86.fc2.com/blog-entry-137.html#more 522 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 24 04.13 ID L0HQHtkU 誤解を生むような書き方してると、そら叩かれもします罠。 単純に煽ってるだけのレスもあるし、同一視されたんだろうなぁ それはそれと、まだ垢ハック業者が見つからない鯖があるんだよな。 手動で炙り出してるから時間かかるぜ。 523 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 24 26.26 ID zUaHy8Yd 482 通報しますた 被害者は、警察に絶対行った方がいい。 警察が何かしてくれるかどうかよりも、最低限踏むべきプロセスだから。 524 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 24 54.48 ID 0843lK2Q 業者擁護はしないが被害者は笑える｡ 廃人ニートなんざ税金も払ってないくせに警察に対応しろ！だのよく言えるな。 525 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 25 17.68 ID kKPjpyum システム上、セキュリティに問題があれば対処するのがソフトウェア会社として当然の責務だな。 526 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 26 44.65 ID Rt2qMFso 517 爆笑だなw 527 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 26 49.22 ID 7MQ1eFmw ?2BP(125) 別に廃人とかいいアイテムとか関係ないだろｗ 垢ハックさたらどんな安物でも全部売られて裸になってるんじゃないんか 金にならないもの何も持ってないなんてＰＣの方が少ないと思うしなぁ 528 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 27 45.57 ID 9j+BxGTJ 被害者がみんなニート廃人なんてことはないんだがな 529 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 27 47.81 ID 80mSa7Di 窓化せずにログアウトしない 調べ物や各種作業は別PCで これが最強なんじゃね？ 530 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 28 48.05 ID c/QKBDnz 529 ログイン中に誰かがログインしようと試みると最初に入ってた方が落とされる。 ＦＦはＰＳ２で、調べ物は別ＰＣでってのがいいんじゃないか？ 531 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 28 51.08 ID vHvBMg4R 俺も廃人じゃないが ある日裸で０ギルになってたら蜂でも 狩るしかないな 532 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 29 01.07 ID vmW3Oq8M 529 それってつまり2台PC持ってネットは専用機でってことか。 それならログアウトぐらい問題ないぜ。 533 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 29 35.19 ID Rt2qMFso 普段馬鹿にしてる糞中華相手にアイテムとられてる雑魚廃人ってなんなの？ 534 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 29 44.70 ID 80mSa7Di 530 窓化せずにログインしっぱなしでどうやってIDパスが抜かれるって証拠だよ？ 535 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 30 19.10 ID JHfngPE7 別に垢ハックは廃人だけがされてるわけじゃないけどな。 むしろ無差別だろ。 536 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 30 24.25 ID 0843lK2Q FFが植民地みたいだな。 ■に搾取され業者に搾取され、愚痴を言いながらも毎日メリポ。 自慢の装備は朝起きたらキャラごとロスト 537 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 30 28.36 ID AZ9vRgbS ID Rt2qMFsoは、業者擁護じゃないと思うよ カキコの煽り口調から分かるｗ アイテム取られた＝廃人と決め付けして、これに乗じてウップン晴らしたいだけのガキかもね 俺のフレは物持ちでも廃人でも何でもない普通のプレイヤーでHQ品もロクに持ってなかったが、 安いアイテムまで値こそぎ売り払われた ギルに変えられるなら、どんなゴミでも集めて売りさばくのが支那業者なんだよ 538 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 30 39.00 ID Rt2qMFso 528 ニート廃人乙 539 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 31 05.76 ID lTUP9zP8 垢ハックされた人は旨い話に吊られてホイホイ危険なアドレスをクリックしちゃったドジっ子ってことだな 540 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 31 51.87 ID GQIZfsuj 中途半端な知識の奴が一番ヤバい 541 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 31 57.85 ID 92igE/Ma 銘入り売られるのはきついな～ 現役ならまた作ってもらえるけど、引退したフレのだと・・・ 542 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 32 43.91 ID 9j+BxGTJ ID Rt2qMFsoはレス乞食だから相手しないほうがいいよ、あぼーんした 543 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 33 03.50 ID l6cic70w 騒いでもアイテムは戻ってこないんだし パス抜きURLをあちこちに貼り付けて仲間を増やすぐらいしか出来ない罠 やるなら足がつかないように慎重にやるんだぞ！！ 544 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 33 47.45 ID Rt2qMFso 537 長文書いちゃって余程うっぷん(笑)とやらが溜まってたんだなお前(笑) 545 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 33 58.68 ID vmW3Oq8M どんだけ捻くれてんだｗ 546 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 35 04.09 ID AZ9vRgbS 542 俺もそうしたｗ カスのオナニーの相手なんか沢山だもんな 547 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 35 07.71 ID 2XF1SMfj ttp //rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tokaiteio_1993 ttp //rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=epimayu 意外とこいつらだったりな。 548 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 35 11.82 ID HZ6gh4GI これってネトゲだけの問題じゃないんだよな。ネットバンク、株取引、カード番号やら全部 被害にあっても中国からの不正アクセスだった場合、泣き寝入りするしかない。 549 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 35 28.71 ID OmVNJF1f 誰か支那畜殺してくれないかね 在日でもいいよ 550 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 36 49.02 ID zUaHy8Yd なあ、やっぱりＦＦだけの問題にしてたらマズいと思うわけよ。 「ＦＦのＩＤパス」を 「ネットバンクのＩＤパス」とか 「住基ネットへのログインＩＤとパス」 に変換して読めば、今回の犯罪郡がいかに悪質かわかるでしょ。 一般のユーザーに対して攻撃するための予行演習だったとすると オンラインゲームユーザーの間だけで注意喚起しても、予防できないぜ。 551 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 36 52.14 ID 0843lK2Q 面白いからもっと頑張って煽ってくれ。 PC前で顔真っ赤にしてるかもしれないと思うだけで萌える 552 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 37 07.00 ID Yi1DacBh 541 引退したフレと同等になれるんだからむしろ喜ぶべき 553 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 37 13.66 ID Rt2qMFso さぁさぁもっと涙目廃人来て俺を楽しませろや(笑) お前らゴミ共の価値ってそれくらいでしょ？ 554 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 37 18.98 ID l6cic70w 次世代MMOでは網膜認証ぐらい取り入れるべきだな 支那畜が自宅に上がりこんで目玉を抉りに来たらそれまでだが 555 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 37 37.11 ID vmW3Oq8M ロシアがブラックホール兵器開発してるから期待しようぜ。 556 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 37 40.89 ID AZ9vRgbS つか、もうあらゆる分野で害悪撒き散らすね支那は 対人間だけじゃなくて、今もこれからも環境汚染で圧倒的な地位を築くらしい まさに地球のがん細胞だ 557 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 38 07.21 ID 2ROqDxy0 え、ナカムーON-LINEの人やられたの？？ 558 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 38 33.12 ID Rt2qMFso 論破されちゃって反論出来ない雑魚が必死っす(笑) 559 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 39 05.84 ID Yi1DacBh 罠URL貼り付けまくってるのって、結構被害者本人じゃないかな 被害者が増えれば、スクエニも対処せざるを得ないじゃない だからね 560 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 40 09.62 ID Rt2qMFso 551 PC前で顔真っ赤な廃人乙っす(笑) 命より大事なアイテム大丈夫っすか？(笑) 561 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 40 13.97 ID HZ6gh4GI こんなスレでまで必死で煽ってる奴は他にやることないのか？ｗ 562 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 41 04.55 ID zUaHy8Yd ＮＧワード Rt2qMFso 明らかに業者かリアルキチガイ 563 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 41 25.30 ID dImdzO3Q 雑魚廃人という発言をしていることから察するに FF内では相当な域に達している廃人なのかもしれない。 この時間に書き込みしまくっているところから大学生なのかもしれないね。ニートっていうのも捨てきれないけど だれかれかまわずFFプレイヤーを罵ってるところを考えると ゲーム内でハブられてる可哀想な、むしろ痛いプレイヤーなのか。 脳内最強装備を常に妄想していてある日廃人がまさにその装備で現れて くやしいっ！ビクビクってなっちゃってネ実でウサ晴らししてるのか。 叩いてればいつの間にか気持ちよくなっちゃって 片手でチンポを握りながらもう片手でF5を押しつつスレに張り付いてるんじゃないかと予想。 564 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 41 50.21 ID gj5dU08x だからそれが仕事なんだって。 時給700円の。 565 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 42 04.91 ID 0843lK2Q ヴァナでストライキでもしてろよ。 566 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 42 05.37 ID OmVNJF1f 今日も会社でライン工の支那畜を虐めて面白かったｗ いつでも会社を辞めてもいいんじゃよ？と言ったら涙目だったよｗ 567 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 42 40.75 ID l6cic70w しかしギルや売買可能なアイテムはともかく エクレア関連は戻しても問題無さそうなのに技術的に難しい部分でもあるのかね？ 568 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 42 49.88 ID Rt2qMFso 561 それはお前の事じゃないの？(笑) 569 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 42 58.69 ID jQ8HjiDl 550 NHKに打診してみたらまたクローズアップ現代で取り上げてくれるかもな。 あ、でも前回の時は大統領(笑)をダシにしてのRMT業者の宣伝だったから、業者叩きが趣旨だと無理か。 あの時のクローズアップ現代は、「RMTを活用してこんなに快適にFF11をプレイしてます！」って内容だったしｗ 570 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 43 40.12 ID zdwgsIv2 ハックされんのはIEとかブラウザで開いたらなんだから ゲイツが対策しない限りどうしようもない 571 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 44 22.43 ID vmW3Oq8M かつでデジョン合成が流行ったときは巻き戻しあったよな。 スキルだけだったかもしれんが。 少なくともある程度前の情報は保存されてるようだから、 キャラ単体での巻き戻しは可能だと思うぞ。 ただ一体一体確認して手動で作業することになるだろうから、 一例でも巻き戻ししてしまうと全て対応する必要が出てきて面倒なんじゃね。 572 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 44 49.77 ID Rt2qMFso 563 凄まじい妄想気持ち悪いよお前(笑) アイテム取られて精神やられちゃったの？ 573 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 46 25.45 ID 0843lK2Q NHKとか中華や姦国大好きじゃねぇか。 植民地日本！ 574 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 46 49.49 ID KrANHqL5 563 PS2ユーザで普段からPCユーザがFFを～って言ってるタイプの奴なんじゃ？ 家ゲ板ならもっと食いつくんだろうけど、ドMスルースキル青字のネ実民は格が違った 575 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 46 52.01 ID Rt2qMFso 完 全 論 破 次の涙目雑魚廃人カモーン(笑) 576 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 47 11.60 ID moKdkTie ファミ通垢がやられたら■も本腰いれるんじゃない？ 577 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 47 50.91 ID AZ9vRgbS 569 難しいかもね 前回の流れを、間違いでした、と否定する内容になってしまう 取材に応じたプレイヤーにも赤っ恥をかかせることになるし 578 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 48 16.57 ID c/QKBDnz 571 ■eが「不正アクセスがあった」ので、アイテム復旧しました。 と言うことができないということだろ？ ＰＣが被害届けを警察に出す 警察が被害届けを受理し■eを調査する ＰＣと■eのログなどから「不正アクセスがあった」と警察が判断する せめてここまで行かないと■eとして勝手にあったことにしちゃまずい ってことなんだろう。 579 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 48 24.07 ID Ewl96O5N 414 Windows updateしろとか、怪しいRMTサイト＆URL見るなとか、 規約違反ツール使うなってもっと前から公式で警告してないか？ 本体保存機能なくなってもキーロガータイプだったら終了だぜ？ （キー入力＝IDパスを記録して送信する） 446 最後のほうで自作自演だったか、結局は壮大な釣りだった気がする。 後日にまとめサイトか該当スレでの暴露見て驚いた覚えが。 463 俺は逆かと思った。障害装ってスクエニが業者の動きとめてるのかと。 業者はハック売却後にパス変えたり、鯖移転させるんだろ？それが止まってるわけで。 580 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 48 53.27 ID TPi+F5I2 ゲームの装備とか金取られたから警察行くとかネタだよね？ 581 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 49 08.91 ID vHvBMg4R ででおがやられたら■も動くし 面白いしで一石二鳥なんだけどな 582 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 49 03.55 ID SGaRlNm8 549 それは言いすぎ どこぞの韓酷人と同じ考え 犯罪の教唆として警察に通報されても知らないよ 共犯 （4）教唆犯 他人に特定の犯罪をするようそそのかし、 そそのかされた人が本当に犯罪を行った場合、 そそのかした方にも、その犯罪の教唆犯が成立 583 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 49 26.78 ID Rt2qMFso 574 PC2台買えない貧乏廃人乙w あ、ニートだから金ないね当然か(笑) 584 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 50 24.91 ID Rt2qMFso 怖くて俺にレス出来ない雑魚廃人ばかりかよ(笑) つまんねーw 585 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 50 47.28 ID vmW3Oq8M 578 警察に相談すれば■eに言ってくれ、 ■eに相談すれば警察に言ってくれ。 こんな現状なのにどうしろと。 586 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 51 19.76 ID AZ9vRgbS 580 もちろんネタだから、安心してFFで遊んで来いや 587 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 51 51.17 ID 7MQ1eFmw ?2BP(125) 557 なかむーさんはやられてないんじゃないか？ そういう話があるよって日記でいってたけど 588 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 52 07.54 ID 0843lK2Q 得意の泣き寝入り。 589 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 52 16.47 ID 9j+BxGTJ 580 不正にアクセスされた でいんじゃね 590 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 52 33.69 ID zUaHy8Yd 580 勘違いクンをしらみ潰しにしていくとするか。 ゲームの装備と金取られたからというよりも、 アカウントのＩＤパスを盗んだらモロ犯罪なわけ。 591 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 52 42.11 ID c/QKBDnz 585 ゲーム内のアイテムが盗まれた；；；；；；；； とか被害届けだそうとしてないか？ｗ 被害届けは「不正アクセス禁止法違反（ＩＤとパスが盗まれて勝手に ログインされた）」だぞ。 592 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 53 07.44 ID UHjUTUQI ユーザー泣き寝入り スクエニ狸寝入り 593 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 53 19.00 ID eiIKy+oC 最近tab並べた太公望売りシャウトあって珍しいなあと思ってたらこれか‥ 普通にプレイしてた人は可哀想と思うが、ツーラーに関してはﾌﾟｷﾞｬｰと言わざるを得ない 594 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 54 05.56 ID 9j+BxGTJ ttp //www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku34.htm 罠じゃないからねｗ 595 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 55 05.99 ID dImdzO3Q 現状話題に上るのが読み物として金銭的に価値の無いBlogとここのような掲示板 商業メディアで取り上げられることがあるなら■も対応するだろうなぁ。 まぁライター連中は職場の専用PCでやってそうだから被害には疎いのかもしれんけど。 596 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 55 22.20 ID hp3B4N/i 594 ハイテクすぐるｗ 597 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 57 32.27 ID vmW3Oq8M 591 俺は被害者じゃないぞｗｗｗ 過去にあった不正アクセスの例で言えば、 ■eから被害届けがない限り動けないとの返答だったそうだ。 598 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 58 12.10 ID c/QKBDnz 595 594のサイトにあるようにまず通報することが大事 １０件２０件と集まれば警察もさすがに動くだろ。 変にマスコミとか動かす前に、普通にやった方がいいんじゃないか？ 599 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 58 59.03 ID yctGtglZ 547 これはひどい なぜ逮捕されないんだこいつら 600 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 16 59 21.49 ID pEEZpIVn 対策としてMACアドレス登録制とか良いんじゃない？ LANボード特有のIDだしな。 それか高価なソフトに入ってるハードキー（USB）的なものか。 これ売れば■eも儲かるだろｗ なんにせよハードに頼った方が確実。 601 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 00 01.67 ID AZ9vRgbS 585 遠まわしに「諦めてくれないかなあ」と少なくとも警察は思ってるわけさ 現状では、ゲームに興味ない人間から見たらどうでもいい事件に見えるだろうし スクエニが同じように思うのは納得いかんけどね 602 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 00 12.53 ID UHjUTUQI タナｐ「よし、ちょっと回線抜いてくる！」 603 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 00 41.86 ID c/QKBDnz たなｐ＜うはｗ俺のキャラもやられたｗｗｗｗｗｗｗ 604 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 02 32.50 ID Ewl96O5N 576,581 ででおやられたらワロスｗ 585 ＞警察に相談すれば■eに言ってくれ、 ＞■eに相談すれば警察に言ってくれ。 微妙にニュアンスが違うな。 警察に相談すれば（ゲームデータはスクエニの所有物だから） ■eに（被害届け出すように）言ってくれ、 じゃないか？ ２行目は分からんｗ スクエニがセキュリティ系の警告をだしたのは公式や雑誌インタビュー、 各種ゲーム情報サイトでも見てるが、「警察池」は見たこと無い。 601 597 605 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 04 56.86 ID c/QKBDnz ■e側に 【被害にあった皆様へ】 下記手順に従って～ みたいにＷＥＢ上に文書を出してもらえるといいかもしれんが・・・ そこに警察行けって書いてあればさすがにたらい回しにはならんのじゃないかね。 606 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 05 08.00 ID AZ9vRgbS ちなみに不正アクセス禁止法違反だと警察では受理してもらえない プレイヤーがスクエニから契約上認められている使用権を他者に侵害された、 という名目だと受理されるとのこと 607 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 05 06.39 ID SGaRlNm8 579 今回キーロガーとか全く関係無い 誰がキーロガーの対応までしろなんて言ってる？ キーロガーなんてネットバンクの口座すら危なくなる凶悪プログラムじゃん 極端な例を持ち出してくるなよ 大体そんなこと言ってたらいつまでたっても対策始まらないし 被害は広がるだけじゃん！ 608 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 07 23.92 ID c/QKBDnz 606 そういう有効な情報をどっかにまとめた方が被害者のためにはなるのだが Ｗｉｋｉか？ 609 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 09 37.97 ID P8Zk4v3L とういかさ。前にも同じ騒ぎが起こってたのに なんで対策してないのかねぇ～。 俺も最初のパス抜き騒動起きた時は、ＬＳ面やらに注意しまくったよ。 610 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 10 14.39 ID AZ9vRgbS 608 断片的な情報じゃなくて、一通り動いてみた被害者の体験が必要かも 611 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 10 40.64 ID YU6EV82+ 600 そういう対策をしたソフト(CADとか)もあったけれど、いつの間にか廃れた。 対策にハード依存をするものは売れないみたいよ。 全部にさせるのではなくて、希望者がコストを支払う代わりに そういうサービスを受けられるとかならいいのかもな。 プレミアム制度みたいな感じで。 612 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 15 18.93 ID VCtStEhO これが原因でPS3数台売れたらﾜﾛｽ 613 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 16 06.29 ID Btr20qYg 私日本民は馬鹿を極めている現実の事の全てにおいて！ 自分自身の管理の力が無い部分における中国の責任にする予定… 中国に円を納める事はよろしい＾＾質高民族に対し！ 謝罪するべき虐殺と責任転嫁する罪状についての永遠に！ 614 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 16 19.24 ID KxQ5M8J/ 新型PS3はFFできないですぉ 615 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 16 45.95 ID c/QKBDnz しかし■eが不正アクセスを認めないと、各鯖の～shopだかに流れている アイテムは「正常なトレードによって行われたもの」扱いになるわけか？ で、それをギルにしたところでそれは「正常な競売取引で得たもの」にな るのか？ キレイなギルなのでそれをどこかにＰＣに渡して（ＲＭＴだが）もお咎めなし？ 616 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 19 31.32 ID AZ9vRgbS 大陸でやってることに手が出せない＋被害が止められないなら… いっそ「ヴェナディール保険」でも創設するか リアル一ヶ月ごとに申込者の金庫から自動送金 被害申告時、スクエニが不正アクセスと見られる形跡を認めた場合（現状でも ここまではアッサリやってくれる）、アイテムやキャラなどすべて元通りにする 被害者が警察に「ゲームのキャラが…」と恥ずかしい相談をしなくても、ヴァナ 内で一応救済が完結する形 アイテム不正売りで増えたギルは保険料で相殺 617 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 20 02.41 ID Ewl96O5N 607 お前、冷静に読み返せｗ 414 ＞パスワードの本体記憶機能をつぶすだけで ＞この手のアカウントハックは９９％防げるのに・・・・ 579 ＞本体保存機能なくなってもキーロガータイプだったら終了だぜ？ 勝手にツールをダウンロードして仕込まれるセキュリティホールで、 それが保存されている情報を読み取るツールか、キーロガーなのか、 パス自動変更なのかは向こう（業者組織）次第。 つまり保存しなくなっても９９％なんて無理。そんな防げないよ。 なんでWOWがIP登録のような手段とってると思ってるんだ？ 609 対策しないといけないのは個人のPC環境だからな。 POLパスは条件が変更されてるよ。今は英数交じり８文字以上だっけ？ 618 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 21 51.13 ID vmW3Oq8M 最初からパスなんて変えてないぜ。 619 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 22 49.46 ID YU6EV82+ チョンゲーだと事前に登録した携帯電話で認証することで垢のロックや解除 ができるサービスを提供しているところもあったな。 そういうことまでやらんだろうけど。我らが■eは。 「■eはあくまで「ゲーム屋さん」であってサービス業じゃない のだから、客へのサービスには期待するな」って誰かが言っていたな。 620 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 24 51.90 ID duXyRSDU リネージュ2を例に挙げると 「業者からアイテムを買う(トレード)」と言う行為で垢バン対象にされた そんなざっくりとした判定したので思いっきり誤バンをしまくった。 俺もバンされた。もうね無差別テロ喰らった気分だわよ 621 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 26 51.12 ID Ewl96O5N 615 ならない。 公式発表や4gamer他のインタビュー見る限り芋づる式。 今回の場合、 ●パス抜き別IPログインからトレード受けたキャラ、 ●それを競売で売りさばいたキャラ、 ○競売で買ったキャラ、 ●売り上げを保管してるキャラ、 ●売り上げを別のPCに渡した（ギル販売）キャラ、 ■ギルを買い取った（ギル買いRMTer）キャラ ■以上の黒キャラの周辺（同一垢や同一IPグループなど） という流れで（黒くしたところが）全部BAN。 セーフなのは流され装備買った奴くらいか？ 622 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 27 15.46 ID vjF+fSq2 スクエニがFF11を窓化を公認してくれれば24時間365日ログアウトしないって手で防げそうな気もする 自分で言ってて正気なのかとも思うがこれくらいしか手が浮かばないｗ 623 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 28 58.16 ID c/QKBDnz 621 いやそれは不正アクセスを認めた場合だろ？ 認めるならその行為を受けたＰＣを救済してもよさそうなものなんだが。 624 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 29 56.58 ID yg45vBPH ただいまの業者キャラ情報：Zanketsu 既出？ 625 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 30 07.06 ID pEEZpIVn 611 ハードキーは高いね。 １つ１万ぐらいで売ってたかな。 自分でプログラム作れる奴だけど。 なのでMACアドレスが良いんじゃない？ すべてのLANボードに付いてるんだし。 MACアドレスも盗まれる可能性あるから USBのLANボードでFFする時だけ繋ぐようにすれば良いんじゃない？ 持ち歩けるからまぁ安全っしょ。 626 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 30 23.15 ID c/QKBDnz ＰＳ２でログインしてパス変更して、以降ＰＳ２でやる。 またはＰＣをクリーンインスコしてそのＰＣで巡回しない。 これでいいんじゃない。 627 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 30 47.18 ID 0RogVa7r 617 IP登録ってあっちは全員固定IPなの？ 628 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 31 26.27 ID PWwdD3Bw 622 パス抜かれて後から入られて、回線切れて終わりっぽいが？ 629 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 31 42.00 ID 3ZgoL6jB 622 いやだから後からログインした方が有効になって入ってる方が落とされると何度言われれば(ry 630 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 32 54.72 ID c/QKBDnz ログアウトと同時にパスが抜かれる仕組とか？ ちゃんとログアウトしないで回線引っこ抜けば抜かれないのかね。 631 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 32 56.15 ID YU6EV82+ 625 すべてのユーザにコスト負担させるとそれこそ反対意見がでそうだけどね。 ＰＳ2ユーザとか箱○ユーザには関係ない話だし。 なので既出ではあるがやってくれるなら希望者のみのサービスとか。 となるとどれだけのユーザがコストを支払うかで負担額が違ってくるのだろうけど。 632 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 33 25.58 ID GSvE9XZn 支払方法がクレジットカード・プロバイダ認証の方は、ウェブマネーに変更しましょう ○ 変更方法 サービス サポート ＞ 会員情報 ＞ 下部の「任意の項目を選択してください。」から「お支払方法変更」を選ぶ ＞ 後は画面の指示に従ってください 変更条件は当月内の利用分（コンテンツID購入、コンテンツID復活等）がないこと ○ 変更条件を満たす方法 FF11トップ ＞ コンテンツID ＞ 解約 ＞ 契約中の全てのコンテンツIDを解約 解約したキャラクターは、その月の月末まで（毎月末の月次処理まで）利用できます 翌月初めの月次処理終了後、支払方法を変更できます ※※※ ウェブマネーでは、新キャラ作ったりや鯖移動サービスは全て先払いとなります ※※※ キャラが複数でも一発で全キャラに支払いできるようになりました ※※※ 現金被害を未然に防ぐため、変更しておきましょう 633 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 33 45.02 ID AZ9vRgbS スクエニは「疑わしきは罰せず（被告人の利益に）」という刑事被告人に関する法理を、 何故か被害者救済に当てはめて、しかも逆にして「疑わしきは救済せず」って言ってる 634 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 34 27.85 ID YU6EV82+ 627 ホスト部の指定するんだとおもう。 毎度ＤＮＳからＩＰアドレスの払い戻しを受けるとしても 払い出しをうける範囲は限られるから。 635 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 34 32.21 ID vjF+fSq2 628 629 なぬ!!!! そんなアホなシステムだったのか!!!! 636 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 36 16.73 ID Ewl96O5N 618 公式あさってきた（罠サイトじゃないぞｗ） ttp //www.playonline.com/ff11/polnews/news11444.shtml ttp //www.playonline.com/ff11/polnews/news11432.shtml 言ってもパス変えねーから強制にしますね＾＾；らしいｗ 623 いや、芋づる式なんだ。 不正アクセスでなくとも、ギル買ったPCがRMTばれたり、 ツールでNM釣ったキャラの垢と繋がってたり、とにかく どこかが虎ちーむｗにばれた時点で泳がせ＞追跡されて 繋がりのあるところ皆殺し。 救済については誰かも言ってたが、買ったPCに悪意がないのと、 アイテムの複製はしない方針らしいのでエクレア以外は無理らしい。 637 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 37 44.49 ID pEEZpIVn 631 ほらそこは商売でｗ MACアドレス認証サービス記念で、 FFのキャラ書いたUSBLANボード発売ｗ ユフィとかエリアス張り付けるだけでバカ売れ！ 638 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 37 52.75 ID YU6EV82+ 635 落ちたりしてセッションが残ったときにロックを解除するのがメンドクサイから そういう仕組みにしているのかね。 639 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 38 47.18 ID vmW3Oq8M 636 初期パスワードはランダムな8文字の文字列だぞｗ 640 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 39 06.78 ID 0RogVa7r 売れるアイテムを復活させてしまうとゲーム内の経済に影響及ぼすからでしょ。→インフレ 回りまわって誰かが買ったものまで特定して回収したりすれば防げるが微妙だろ。 641 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 39 40.12 ID c/QKBDnz 636 なるほど、どこかがばれたら、ね。 この場合はＲＭＴのところを掴まないと残りの取引から不正とは言えんかな。 アイテムが取り戻せないのは辛いね。 競売取引分のギルを業者からそのＰＣに割り当てるしか無理ってことか。 642 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 40 25.56 ID 44Ja8SmO PS２のひとだって PCでリンクシェルコミュニティーみてるひとも 知らずに怪しいURL踏んだりしたら あぶないって事？？？ 643 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 41 21.57 ID n/nRbsnO 636 総当りでパス解析してくる相手にならパスを長くするのは有効だけど 垢ハックしかけてくる相手には無意味な気がするんだけど 644 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 43 24.37 ID O8QLaYae 638 停電とかなんかしらで落ちる ログインする 永遠遊べません 解除はサポセンに電話とかよりも ログインする 残ってるキャラが落とされる 普通にログインできるならサポセンいらずだろ 645 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 44 57.52 ID 0RogVa7r 642 怪しいURL踏んで危なくない状況を教えてくれｗ 646 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 46 29.41 ID Ewl96O5N 627 WOWはマジで世界規模だから「あっち」の範囲が広すぎて 国ごとに指定方法が違う可能性もあるからこれとは断言できない。 でも通常は 634のような手法を取るはず。 わざわざ中国＞留学生アパート経由のIPが、垢ハックしたユーザーと 同一プロバイダ、同一市街区、同一区分とかねーよｗ 638 上のほうで誰かがベータで垢複数ログインできたのを回避するためとか 言ってなかった？ 639 セキュリティ上、そのくらいの精度にしたのを各自で短い覚えやすい単語に 変更可能だった甘さがNGになるってことｗ 647 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 47 52.28 ID kTN4iS9F 総当たりでパス解析してくるなら、お得意の「しばらく待ってから」対応すればいいのにね！ 648 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 48 03.57 ID zUaHy8Yd 少なくとも、■には被害者からの訴えに対して 誠実に調査する「義務」がある。 アクセス元がどこかというのを調べれば「不正アクセス」だという事を認めざるを得ないはずだ。 調べなければ義務履行違反で過失にあたるし 調べた結果行動しなくても同じ。 調べた結果不正アクセスだったのに公表しないと、 赤福みたいに企業による重要情報隠蔽という社会問題につながる。 これだと管轄は経済産業省、かな？ 649 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 48 20.57 ID 0RogVa7r しかしその方法だとメジャーなプロバイダは狙われる可能性高いな。 日本に中継点置く時どっかのプロバイダ入るだろうし。 650 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 49 32.33 ID m3NhiSV5 646 どうでもいいフリメならありだがクレカ情報打ち込んであるのに覚えやすい単語にパス変更する人いるの？ セキュリティ意識低すぎ 651 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 52 48.90 ID kTN4iS9F 611 ハードキーは、未だに健在だがや。 そもそもハードキー使うソフトは、プロ仕様で超高価、 おまけに特殊な分野だから、一般人は使わないぜ。 652 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 53 57.57 ID Ewl96O5N 641 ツール使ってNM即釣りしてたり、NM独占やMPKのようなハラスメントして 目をつけられたキャラが戦利品やギルを定期的に送金してる相手や、 そのキャラを操作しているIPなど、RMT取引以外も各方面から調べるらしい。 643 だから再三、OSのセキュリティちゃんとしろとか、怪しいサイトを～、 不正ツールを～って告知で予防しようとしてるんだろう。 バージョンアップ情報か！新ジョブ公開か！とかチェックするのに ああいうセキュリティ告知はうざいｗ 釣りで公式URL貼る奴居るしｗ あ、「垢ハック」ってどんなものだと思ってる？ 653 ：既にその名前は使われています：2007/10/23(火) 17 55 14.37 ID YBOlM1Kh 642 あぶないんじゃね？ 俺昨日PS2でパスワード変えたよ。 PCでIDパス打つサイトは見ないことに下。 654 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 55 44.87 ID Yi1DacBh Lcukshopから購入したのもロンダリングの可能性が否定できないから BAN対象だろ これは 655 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 56 12.69 ID pEEZpIVn 646 結局危険URL踏んだ時点でグローバルIPはわれるし、 IP偽装される可能性があるんじゃないのかな？ １段階踏んでる分安全なのかしら？ 656 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 56 25.20 ID 0RogVa7r 611 組み込み開発してると使ってるソフトはドングル刺さないと動かないのとかそこそこあるよ。 CADとかほど汎用性はないが。 657 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 56 36.97 ID zUaHy8Yd いまやＲＭＴが「リアルマネーの」ロンダリングに使われるご時世だしな。 658 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 57 08.47 ID lTUP9zP8 LSコミュニティ登録してる奴はｵﾜﾀな 659 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 58 08.29 ID HygZ1199 だから外人の参入はやめろとあれほど、、、 JPだけでやってりゃ治安もそこまで悪くはならなかっただろうにな。 ところで今回のパス変更で毎回パス打ち込む方法にかえれば パス抜かれることもまずなくなるよね？ 660 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 59 13.90 ID hg+7ex+Y ver.upしたけど、パス変更とか何も無くて 普通にＰＯＬに繋がったよ。 何のver.upだったの？ 661 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 17 59 59.03 ID 0RogVa7r 659 被害にあう確率が減るだけだろ、5分ごとにログインしたりしなきゃなくなりはしないよ。 662 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 01 27.34 ID YU6EV82+ 656 そこまでいくとFFXIでドングル刺すってことは それだけの高価なコストを支払えって要求するような特殊なゲームになる ってことになるんだろうな。 663 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 02 14.06 ID KrANHqL5 660 もし一番最初のパスワードから別のパスワードに変更してて 変更したパスワードが8文字未満、POLIDと同じ文字列が混ざってるパスワードだった場合は 強制的にパスワード変更させますよって更新 なので最初に入れたパスワードから変更してなければ何もないんじゃないかな？ 危険じゃないって意味とは別よ。 664 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 02 56.03 ID ejqgvegV ゲームの装備と金取られたから警察行くとか正気とは思えん 665 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 03 52.82 ID O8QLaYae 664 普通行くに決まってるだろ 犯罪にあってるんだぞｗｗｗ 666 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 04 22.37 ID 0RogVa7r 662 FFでこの対策するなら銀行のログインみたいに表に数字書いてあるカード配布程度でいいと思うんだが。 1分ごとに数字変わる機械とかもあるけどそこまではいらんかと。 667 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 04 44.64 ID YU6EV82+ ゲームといいながらゲームでは 割り切れない側面をもったのがオンラインゲーム。 668 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 06 11.51 ID Gme+OZci 664 業者乙と言わざるをえない 669 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 06 41.46 ID Ewl96O5N 648 アクセス元調べたってどうにもならんよ。 普段PCでやってる廃主婦が、実家に帰って別プロバイダPS2で プレイしたら違うアクセス元になるし、サボリーマンが満喫から 入っても普段とは違うアクセス元だ。 会社のPCにFFインスコしたって話さえあるぜｗ っていうかお前のレスって仮定の三段論法ｗ 義務がある＞義務履行違反で過失＞公表しないと企業による重要情報隠蔽 649 リネ中継事件のときはOCNだったっけ？ 650 FFユーザーの半分以上はガードの甘いあるいは平和な脳みそした ガキと主婦だからなｗ 670 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 07 05.91 ID JhKyRdHZ 北朝鮮の拉致事件を知った時のような怖さだな 怖さというか嫌悪感というか やっぱ中国朝鮮人は同じ人間として見たらダメだな 671 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 07 19.34 ID hg+7ex+Y 663 ありがとう。 ２垢の方でログインしたら、なんかパス変更させられたわ。 672 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 07 54.73 ID c4zWpLPD 業者キャラどんどん通報してくれ。 特徴は↓のアイテムを大量に売ってる奴ら。 名前の頭文字は鯖名が多い。 MidgardsormrならMid～ 蹴ならCer～ 業者の金策アイテム ドレイン アスピル ソールスシ オイル・パウダー テレポホラ・デムなど 掘ブナ 太公望 空蝉・暗闇・捕縄壱 673 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 08 41.68 ID YU6EV82+ 666 それでも50万ID×費用考えれば数千万単位でお金とんでいくから 無償じゃやりたくないのだろうな。 って考えると手数料1000円とか支払って希望者にはそういう認証も使えます とかって方法が妥当ともいえるかなと。 全員にあと～円支払ってねといった場合は「払いたくない」という意見や ネ実で立つだろうし。 674 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 10 41.60 ID O8QLaYae 666,673 その数字を送信するときのパケットを見られたら終わりジャン 675 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 10 53.98 ID VCtStEhO LightWaveとかのドングルはことごとく突破されてたよね 676 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 14 02.34 ID 0RogVa7r 674 その数字自体はその時にログインする用だから大丈夫 てかこれが破られてたら銀行ハックされまくりだがｗ 677 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 14 02.64 ID tX6oc3Ir 673 なんかアイテムのレジコードつけて売ればいいんですよ。 678 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 15 33.38 ID YU6EV82+ 677 それこそ「アイテム厨うぜぇぇぇぇぇぇ」とかって意見が押し寄せそうで。 インゲームアイテム商法って反発強かったじゃん。 679 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 16 00.10 ID O8QLaYae 676 うーんなんかよくわからないが 課金ページに行く際に認証設定できるんだから 課金ページのログインとPOLIDのログインのPWを別々に設定できれば 勝手に鯖移動は無くなるよな 680 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 16 40.84 ID kbKl9Isk 664 ゲームの装備や金は関係ない 他人のIDやパスを用いて不正にアクセスをした これだけでプロバイダ法に違反している 681 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 19 21.68 ID Ewl96O5N 655 グローバルIPの偽装なんてスクエニのロビー鯖がハックされてない 限り無理じゃないか？ 仮にPOLクライアント自体もハックされ、OS上でも偽装されていても、 POLログオンするときに該当グローバルIPに対してPOL上の通信で、 PINGレベル一発で済む話だ。 655の隣の中華＜こちら 655ですが、家に大量のピザ宅配してください すくえにｗ＜ほいほい。ちょっとそっちから 655さん家に居るか確認して～ たなかｗ＜了解ｗ 確認用電話番号にかけるね・・・出ないなあｗ留守じゃんｗ 682 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 25 49.30 ID hhTyj9o4 664 過去の判例ではゲームといえどアイテム金は個人の資産と認められたケースも あと確実に訴えれるのは不正アクセス防止法による垢ハックだな これは１００％勝てる、ただし訴えるなり法的手段に出るとしたらリアルマネーも時間も当然かかるからそこまでする価値があるかどうかは不明 とりあえず業者転売キャラらしきものは即停止、調査するぐらいスクエニ側が対応してくれんとな～・・ 垢ハックなんてかかるほうが悪いけどな 683 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 27 30.54 ID 0RogVa7r 現実問題として不正アクセスしてきたのが中国からのアクセスだと無理くせーけどな 日本→日本ならいけそうだが。 684 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 29 55.20 ID c4zWpLPD 法的に業者訴えるのは無理だな まずは国外居住の可能性があることと被告の特定が現実的に無理。 あとは事業者としての■eの責任追及だが前例のない裁判だから マスコミで大きく取り上げられるのは間違いない。 だから原告になりたがる奴もいないし引き受ける弁護士もいない。 685 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 30 01.76 ID hhTyj9o4 683 そこなんだよなぁ 中華国からのアクセスだと個人特定できても、そっから先どうにもならん可能性があるんだよな 一番よい解決方法は中華からのアクセス一切禁止か中華からのネットワークは専用鯖にするかだな しかしスクエニがそこまでするとはおもえん 686 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 31 18.93 ID 0RogVa7r 被害がめちゃくちゃ増えて対策も難しいとなればやってくれるかもしれないｗ 皮肉な話だがｗ 687 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 31 58.98 ID AZ9vRgbS 664 他人のIDとパスワードを盗用してサーバーにログインし、スクウェアエニックスに 法的根拠の無いサービスを提供させた 被害者のIDとパスワードを盗用し、スクウェアエニックスが契約上そのユーザーのみ に許諾したアカウントを使用し、プレイヤーの使用権を侵害した 両方とも警察が事件として受理する対象なんですよボクちゃん 688 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 33 34.32 ID LlL8iU5z 何にしろ■eにもなにかしらの動きは欲しいよな 手の内を全て晒せとは言わないから 689 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 33 42.94 ID OMoLxUOc これは廃人からアイテム取って準廃からギル回収するってシステムだよな しかし廃人がいなくなったらいつかネタが尽きるんじゃないか？ 買うだけの金を持ってる奴がいないと成り立たないぜ あと廃人つぶすとＲＭＴ関連に支障でねーのか？ 690 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 33 50.25 ID zUaHy8Yd 不正アクセス防止法は刑事だから■が告訴すれば裁判にはなる。 現在のこの状況で■が何ら法的措置を取らないとなると、 ■も件にからんでるんじゃねーかという嫌疑もかけられる。 不正アクセスは重大な犯罪なんだぜ。 先にどうなるかわからないから告訴しないなんていうのは アクセス管理者としてあるまじき態度なわけだが。 691 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 34 54.68 ID YU6EV82+ 684 これがアメリカであれば・・・また別なんだろうけどなw 売名と懲罰的な賠償金目当てでやる弁護士はごまんといる。 日本の場合は懲罰目的の賠償金ってのは司法会では そういう考えはないからアメリカの訴訟にあるような多額の賠償金はとれない。 692 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 35 14.30 ID c4zWpLPD 687 加害者が海外在住の外国人。 被害者は国内在住のユーザと■e。 ■eはイメージダウンするから告発できないんでそ。 単なるユーザの訴えだけではもう限界だろ。 ﾏｼﾞで被害者同士で連絡でも取って行動に出ないと。 693 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 36 35.29 ID c4zWpLPD 690 不正アクセスで告訴なんて「間抜けシステム」を運用してますって宣言してるようなもんだから それこそ信用が堕ちるな 694 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 38 23.02 ID zUaHy8Yd 693 でもオンゲーやる奴らってのはある程度こういう関係のニュースは読むだろうから、 不正アクセスに対して何も対処しなかったなんつったら 信用なんてゼロになるんでない？ 間抜けシステムは直せばいいが、企業体質は直らないからな。 695 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 39 57.63 ID Ewl96O5N 679 674のようにパケット見れるとか、そもそもハックツールの 仕込み放題なら、パスがいくつあっても無駄なことじゃないか？ 中華が柱の影に隠れてる横で、合言葉言って扉あけてもらってる状態。 合言葉がいくつあっても、まず「聞かれている」状況を改善しないとなｗ 682 泳がせて周辺垢一網打尽らしいが、なんらかの救済はあって欲しいよな。 685 ＞中華からのアクセス一切禁止か中華からのネットワークは専用鯖 数年前から時間止まってるのか、お前はｗ 696 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 45 13.32 ID kTN4iS9F 中国とは、まともな話が出来ないのが辛いよな こっちが被害者なのに金取られそうだｗ 697 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 45 15.03 ID O8QLaYae 695 両方とも書いたの俺なんだが 課金認証のほうはウイルスに掛かってない状態で設定してあれば割れることはないだろ ウイルスに掛かってたらおわりだけどな それか課金ページに入るときだけ最初に登録したメアドにパスワード送信すれば問題ない 698 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 45 28.95 ID r0Mlj5Yt 被害報告増えてスクウェアがユーザー切り捨てるなら 株式板だのYahooのスクウェア株掲示板に告知でもするしかないね 699 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 46 58.39 ID c4zWpLPD ｽｸｴﾆの言い分を考えてみるか ・ユーザが勝手にウィルスに引っかかって自らパスを抜かれた ・公式HPにおいて危険なサイトに行くなとアナウンス済み ・POLやFFのVerupで対応をした ・そのため事業者としての責任はない 700 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 47 04.43 ID JY6gbMBO ゲーム専用のＩＤ認証カード作ってカードリーダー器をＰＣに繋げられる様にして カードが無いとログイン出来ない様にするとか 無理だよね・・・ 701 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 48 27.78 ID Ewl96O5N 687 確かに前者はスクエニ資産に対する、後者は使用権に対する不正だが、 「ゲームの装備と金取られたから警察」という話じゃないだろｗ 料金払って貸し靴ボードでスノボ遊んでたのに、勝手にコースで滑られた。 が後者の使用権の問題。 貸し靴ボードをまた貸しして儲けたり、破損したり、コースを不当に占拠して 他のボーダーが遊びにくい状況にして、営業に損害を与えた。 が前者のデータ資産に関する問題。装備はこっちだな。 694 各種雑誌やオンライン記事、公式での注意勧告、MS・OSからの警告、 攻略サイト個人ブログなどネットでの呼びかけをすべて無視した先に 今回の事件があるわけで、 ＞でもオンゲーやる奴らってのはある程度こういう関係のニュースは読むだろうから、 なんてとても言えねーｗ 702 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 48 57.17 ID dFV9SCtq 700 ｶｰﾄﾞを偽造されて不正使用されるｵﾁが目に見えるようだ 703 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 49 08.76 ID c4zWpLPD 698 被害報告も単発でネ実の書き込みだけだからな。 HPでも立ち上げてまとめないと。 んでｽｸｴﾆにアイテム補償とセキュリティシステムの改善を要求だ 704 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 49 17.13 ID VAuaiDqL 結局さ ようは需要があるってことだろ？ まだ RMTやってるやついるって事だよな・・・。 業者消すよりか こっちを探して消してった方が早くねえか？ 705 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 52 04.30 ID 0RogVa7r 704 どっちもやらないとだめ。 706 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 53 04.46 ID zUaHy8Yd 699 それを崩す準備を考えていこうか。 ①アクセス管理者には不正アクセスを予防するための努力義務が課せられている。 ②５年間同じアクセス方法で全く変えてない事を考慮すると予防努力義務を果たしたとは言えない。 ③実際に不正アクセスを受けてユーザーの利用権が侵害されたのだから契約上の責任もある ぱっと思いつくのはこんなところか？ 707 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 53 42.54 ID hJvfShhh ラグ鯖には盗人シナチクは居ないみたいだな、ヨカッタヨカッタ 708 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 54 26.52 ID bK9d96qr 軽いよな・・・ ttp //www.4gamer.net/games/001/G000183/20071023029/ 完全にやったもんがちだな 国内、社内での犯行でこの程度 相手が国外でさらに中国となるとどうにもならんのだろうな・・・ 709 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 54 52.33 ID 3e9CbLDJ どうせ自宅でしかやらないこと多いんだから 自宅のグローバルIP以外からのアクセスを POLで禁止設定できるようにすればいいんだよ 710 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 55 07.87 ID CCCqhZYe アホか。 買い手なんか特定しようがないだろ。 売り手も特定しようがないが、少なくとも胡散臭い奴は分かる。 アノンで同一垢が固まって釣りとかな。 大体売り手より買い手の方が圧倒的に多いんだぞ。 なんで多いほうを消した方が早いんだ？ 711 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 55 07.95 ID Ewl96O5N 697 ＞両方とも書いたの俺なんだが 矛盾してるって言ってるんだよｗ 見れない前提＝セキュリティおｋなら二重にする必要が無く、 見える前提＝メアドに送られたパスワードを入力するときさえ抜かれるｗ 699 事業者としての責任はあるだろｗ OSパッチ状況が不完全ならログインできないとか、今回のPOLパス強制再設定は もっと早くできたはずだ。 704 その為に 682の望むように即BANじゃなくて、買い手を巻き込む為に 時間をおいてBANらしいよ。 712 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 56 00.99 ID dFV9SCtq 707 いないわけがないだろう。常考・・・ 713 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 56 55.31 ID XXNLMCrj 今回のVupで何かかわりそう？ 714 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 57 21.83 ID c4zWpLPD 706 これだけ告知と対策してるんだから努力義務は果たしてるでそ。 3の利用権侵害もユーザーの過失が原因。 2007.10.05(金) 01 00 From プレイオンライン プレイオンライン セキュリティ強化に関するお知らせ 2007.10.03(水) 20 30 From プレイオンライン プレイオンラインIDおよびパスワードの取り扱いについて 2007.09.07(金) 15 00 From プレイオンライン スパイウェアによる不正アクセスにご注意ください 715 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 58 01.64 ID 0RogVa7r 買い手が特定しようが無いとかアホなの 716 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 59 20.51 ID CCCqhZYe 710は 704宛ね。 711 買い手を巻き込む為にわざわざ、現金掴ませるなんてするのかな。 スクウェアとしては、そこまで買い手に拘ってないと思うが。 ある程度の見せしめは必要だし、当然見たら処分するだろうけどね。 717 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 18 59 42.15 ID Jl4xPLyf 712 そう思ってるんだが、～shopとかが見つからない 他の名前だとは思うんだが、まだ見当つかん 718 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 00 06.15 ID VAuaiDqL だって 買い手がいる限り永遠と沸き続けるんだろ？ 消しても意味無くねえ？ むしろもっと無関係な人間を巻き込んでいくだろ 業者の金回収も□eの業者対策も。 最近じゃキャラを乗っ取って別に 業者がキャラ使わなくてもギル増やしてるわけだろ？ 消せなくねえ？ 買い手がいなくならない限り無理じゃねえ？っていう意味で そっちの方が早いだろ。 特定できねいかもしれんけど 719 ：既にその名前は使われています：2007/10/23(火) 19 00 14.46 ID xQaiERCD プレイオンライン会員規約 第27条 免責事項一般 2. 当社は、会員のプレイオンラインID及びこれに対応するプレイオンラインパスワードが他者に使用されたことによって 当該会員又は他者が被る損害については、当該会員の故意過失の有無に関わらず、一切責任を負いません。 7. 当社は、プレイオンライン上のエラーや、ウィルスの侵入、会員に対するウィルスの頒布がないこと、 その他安全なゲーム進行に関して一切保証しないものとします。 規約に同意しない方は、ふぁいなるふぁんたじーじゅういち（笑）をプレイすることはできませんｗｗｗ 同意する ← 同意しない ■e 嫌ならｗｗ やめてもいいんじゃよｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ! 720 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 01 40.44 ID CCCqhZYe 715 どうやって特定するのか教えてくれないか。 買い豚乙の煽りはいらんぞ。 721 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 01 44.92 ID K5vekh+b 俺のキャラとか逆に中華がお土産おいていきそうだぜ 722 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 02 00.59 ID 0RogVa7r ネ実に虎脚の値段とか外販聞いてるようなやつがいるような状況だと無理だな＞買い手減らす 業者から買ってなくても外販という方法に頼ろうとする考え自体がRMT予備軍。 723 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 02 22.85 ID Jl4xPLyf あー、ラグ居たわ Ragkeysan、高額品売りのみ←9/17の履歴が最後 Ragkeyはスキッド売りっぽい 724 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 02 35.10 ID GSvE9XZn 689 FFが潰れても他のゲームがある 日本でオンゲが下火になっても他の国がある 今回の件は通過点に過ぎないがプレイヤーにはしゃれにならん問題 725 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 05 33.59 ID CCCqhZYe 718 個人的な結論としては、完全に消す事が無理と思ってる。 交通ルール守らない奴と一緒だな。いくらでも沸いてくる。 潰しても同じ奴がまたやるし。 んで潰すのはタダじゃないんだよ。必ず人件費がかかる。 課金してくれてる奴を金使って潰すのは企業的に得じゃない。 露骨過ぎる奴は当然潰すとしてもね。 実際何十人という寝釣りが一箇所に集まるという光景が、１－２年続いたんだぞ。 726 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 05 55.31 ID c4zWpLPD 719 ｽｸｴﾆに民事責任は一切ないことになるな。 不正アクセス防止法も告訴するつもりがないから刑事事件にもならない。 泣きを見るのはユーザーだけか。 727 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 07 59.70 ID Ewl96O5N 706 穴だらけだ。 648もそうだが、もう少し社会勉強して来い。 709 なにげに良策ｗ 勝手にそのPOL設定変更するツール仕込まれなきゃいけるな。 716 ＞買い手を巻き込む為にわざわざ、現金掴ませるなんてするのかな。 ＞スクウェアとしては、そこまで買い手に拘ってないと思うが。 お前さ、公式のタスクチームレポートでも攻略サイトやゲーム情報サイトの インタビューでもいいから、一度読んでこいよ。 「するのかな」「思うが」じゃなくて、実際に買い手巻き込み包囲網の話とか 出てるんだからさ。推測じゃなくて現実に行われてる手順だぜ？ 720 710によれば、怪しい奴はすぐ分かるし、売り手の特定もできるんだろ？ その売り手がそれまで縁の無かったギルを渡す相手が買い手だ。 しかもRMTerは常習だから（基本的に金策能力が無い、時間環境含め） 過去に他の怪しい売り手とも取引がある。すぐばれるよ。 728 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 08 21.46 ID K2E2Ktiw 仮に中国で中央政府が昨今の中国人によるネット犯罪及びネットハックを 重く見て「電子機能混乱罪」＝極刑などという物を造ったとしてもアングラ で中華業者は暗躍するだろうか?やっぱり抑止力にはならないだろうか？ （まぁ、ネットハックは中央政府が推奨してそうだが・・・・） 729 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 08 27.31 ID LlL8iU5z 720 ログからアイテムとギルの流れを追ってるんじゃないの？ 具体的なボーダーラインは知らないが業者キャラとなんらかの接触をしたらキャラから芋づる式に探せるだろ 730 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 10 35.19 ID c4zWpLPD ｽｸｴﾆが直接利益を生まない業者対策をどこまでやるかが問題だな STT置いとけば株主対策になってると思ってそうだ 731 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 11 32.89 ID 3IgnFu9+ Seraph やっとそれらしき人発見 Serkeysen ラグ鯖と名前が似てる感じだねぇ 732 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 11 39.36 ID CCCqhZYe ■がギル販売したところで、それ以下で売ってくるだけで意味無し。 ソフト買うときに身分証明提示で日本人以外販売しない。でも結局転売屋が流すだけ。 ＧＭがある程度の裁量でバンさせるって方法が出来れば良さそうだが、線引きを平等にやるのは 難しそうだね。バイトだし。 733 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 11 41.46 ID VUNA5Cii いつぞやのように、ヤフーの株式の所にでも書き込みにいこうかｗ 734 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 12 21.43 ID TMFzxFZB そろそろマウスを生体認証にして一人一個マイマウスを持つのが良いと思うんだ 735 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 13 56.57 ID K2E2Ktiw 根本解決にはならないけど個人的にonly-oneなアイテムを ジュノのマック老辺りが1000G程度でエクレアに変えてくれれば アイテムpark-leeでアイゴーしなくて済むのでは（所持金は取られるけど） ・・・というよりそういう機能が欲しい 736 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 14 26.17 ID YU6EV82+ 734 それもコストなんだよなーと。いくらで実現できるのかと。 ほかにも使えるならそういうディバイスはほしい。 737 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 15 20.81 ID VAuaiDqL □eが試しに適当な高額装備のキャラを作ってパス抜かれてみる。 これで なんかわかったりしない？ 逆探知的ななんか 738 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 16 15.75 ID CCCqhZYe 727 フレに貰ったといえばそれ以上追求できなくないか？ フレがツーラーでギル売りまくってただけの話で、そんなの知らなかったと。 気の弱い奴なら認めちゃうんだろうけど、シラ切ったらどうにもならないと思うんだ。 今ままでつながり無くても、最近リアルで知り合った。でも一応筋は通るし。 739 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 16 32.56 ID 2YhBGXgz 単にスクエニの責任があるかないかの話がしたいなら、議論する意味は無いね 740 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 17 31.32 ID TMFzxFZB 736 銀行のATMとかにも付いてるんだし新しく開発する物でもないんじゃないかな。 よく知らんけどｗ 741 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 17 55.65 ID Ewl96O5N 725 ＞課金してくれてる奴を金使って潰すのは企業的に得じゃない。 業者論じゃないかｗ RMTでインフレが蔓延して健全なユーザーが不満を持って引退するとか、 業者に横取りやMPKされたとか、そういう無法状態でサービス品質や ブランドイメージ潰されるほうが遥かに「得じゃない」。 歴代ソフトを買ってくれていたユーザーが不信で戻ってこなくなるぜ？ｗ 733 海外で不正に使われてるのは、PSインスコ済みや無料ばらまきクライアント。 ＞ソフト買うときに身分証明提示で日本人以外販売しない。 とか、お前は近所のゲームショップしか知らないリア厨かとｗ 742 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 21 16.94 ID LlL8iU5z 738 それを判断するのは■eってことだろ 裏付けもなしに処罰はないだろ 理由があったとしても不正なキャラから経由してきたギルなんだし「知りませんでした」が通用するとも思えない 743 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 21 58.28 ID zUaHy8Yd 719 こういう消費者が一方的に不利になる条項は無効になる事もある。 契約が絶対じゃないってことを知るべきだよ。 まあ、裁判で争うことにはなるがな。 注意喚起だけで対策したなんていう理屈はないなｗ 744 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 22 14.39 ID CCCqhZYe 741 しかし現実として、あの酷い惨状でも5年続いて人もそれなりにいる。 糞運営と思ってたけど、もしかしたら■は一番いい道を通ってたかもしれないｗ あの時対応してたらもっと良くなってた・・というのも、判断しようがないし。 少なくともインフレは起きなかったと思うけどね。 745 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 24 11.29 ID zUaHy8Yd c4zWpLPD ちょうど勤務終わった業者さま火消し乙 ということだったのか・・・ 746 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 25 42.58 ID 92igE/Ma STTってもう解散したの？ 747 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 25 46.21 ID Ewl96O5N 738 そのリアルで知り合ったフレの（POL登録されている）住所を教えてください。終了。 GMからのTELLでピンインしか話せない、英語も日本語も知らないから言ってる事が 分からないと言い訳してますよ。終了。 そもそも「フレ」は不特定多数PCにギル渡していることが判明してるし、 その不特定多数の買い手の一人に「気の弱い奴」が居れば終了。 744 居なくなる一方だから経験値・難易度緩和、強化修正のようなユーザー迎合ばかり なんじゃないか。 日本人だけで5000人オーバーが、ワールドワイドに展開して1000人台だぜ？ｗ 748 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 26 14.61 ID CCCqhZYe 742 屁理屈書いたけど、俺としては処分してくれる方がいい。 アノンが3人固まって釣り＝処分 ＰＴが同時に回線落ち＝処分 こんな感じでね。 2垢プレイ禁止で、ユーザーにもなるべく怪しまれないプレイをしてもらう。 ただ、現状誰が見ても怪しい奴でも残ってる奴はいる。 だから買い手が理屈こねたら、絶対的な証拠が無い以上グレーで終わると思うんだ。 749 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 26 47.25 ID YU6EV82+ 740 開発っていうか、そういうマウスが売り出されたとして「10000円です」とか って価格になった場合、払う奴いるのかな?とか。 結局、そういうデバイスがあったとして金がどれだけ負担することになるのか? ってのがキモだと思うのよね。 高ければ払わないだろうし。でも高いってハードルも人それぞれ。 750 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 30 12.89 ID kkkjX9kG サイバーテロだのネトオクだの罠リンクだのＦ５攻撃だのＤｏＳ攻撃だの 犯罪云々を抜きにして考えれば、特定アジアの連中が最もネットを有効に活用してるわな 751 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 32 31.96 ID CCCqhZYe 747 リアルで知り合ったからといって、住所知ってるとは限らない。 メル友かもしれん。 言葉にしたって、日本語のサイトで買うのだから売るキャラは日本語話せるんじゃないの？ そもそも「フレ」は不特定多数PCにギル渡していることが判明してるし たまたまフレ＝業者だっただけという場合、突っ込めるのかなと。 そろそろ叩かれそうだし飯食ってくるか。 752 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 34 16.01 ID Ewl96O5N 744 あとな、インフレは起こるんだ。 無から（無限にPOPする敵を倒して）素材やギルを得る以上、 ゆるやかにインフレしていくのは経済活動の存在するMMOの宿命。 748 ＞ただ、現状誰が見ても怪しい奴でも残ってる奴はいる。 業者のレベルあげanonPTとか知らんのか？ｗ 順次BANされて、また育てなおしてるのがネ実でも報告されてるだろ？ 絶対的な証拠は他にその業者と関わったPCから出てくるし、 そもそもハラスメント行為なんかが分かりやすいが、スクエニ側の判断で 傍証のみでグレーだろうが黒と判断した垢BANできるんだよ。 ID CCCqhZYeはまずあちこち見て来いｗ 俺理論推論いいから、現実に何が起こっていてどう対処されてるかを知れｗ 753 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 35 59.71 ID VAuaiDqL 業者がクソスレを立てまくってる・・・ 754 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 36 14.15 ID 3e9CbLDJ ネタ系アイテムを100万とかでバザーしといて 業者に買ってもらえば絶対BANできないよな・・・ 755 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 40 00.25 ID LlL8iU5z もうその手口あるだろ 756 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 19 44 24.20 ID Ewl96O5N 751 後付とか俺理論、俺推論いらんｗ 現実に目を向けろｗ 754 結構前からそういうカモフラージュ系もチェックされてるらしい。 買い手もマーク対象になったちょい前のあたりだったかな？ Sundiがインタビューで答えてたように記憶してる。 相場だったか、取引額だったか、マーク済で泳がされてる垢による売買だったか、 その辺で自動チェック＆ログ集計がかかるらしい。 757 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 07 53.17 ID 1Lq1h4U5 756 ○＜サソリの爪50万で買ってしまったorz ■＜ＹＯＵＢＡＮ！ 758 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 10 17.19 ID L2wl5vnt 業者うぜぇな 人様の物にまで手つけんなや 759 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 10 59.75 ID 01ez0/jd ＞805 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 20 31 12.06 ID vmW3Oq8M ＞LSのwikiに罠サイトが貼られて、 ＞その貼ったヤツを追ってみたら酷いブログを見つけた。 ＞個人ブログ丸写しで、SSやコメントに罠サイト満載･･･ ＞ ＞晒したいんだけど晒すと元の個人ブログの人に迷惑かかるよな･･･ 向こうのスレに貼ってあったけど、丸写しなんかするのかｗｗｗｗｗ ほんと何でもやるんだな・・・ 760 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 16 23.00 ID T41TjJ+1 マジレスしとくと業者の金庫キャラから金が流れたPCってことでマークされるだろ バンされたら泣きながら■に電話するといいよ 761 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 20 22.77 ID 0RogVa7r 759 ちょっと前からあるよ。 墨樽の偽サイトとかあった。 762 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 23 59.34 ID vgAW0lFN PG２入れて、シナIPを弾け こっちからもいけなくなるけど全く関係ないだろ 763 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 30 42.75 ID Jl4xPLyf ラグ、最新業者倉庫らしきの発見したかもしんね 売り一色のキャラ見つけた 764 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 32 24.24 ID hV68/0Lu 初心者にもオススメのファイアウォールを誰か教えてくれないか？ winに初めからついてたやつを今までずっと使ってたわ・・・ 765 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 33 45.59 ID NefQhOOn ＦＦ解約 自衛出来んなら、マジオススメ 766 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 38 09.14 ID vgAW0lFN 764 ググレカス といいたいところだが、avast!とSpybotでググレカス 767 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 39 52.93 ID hwhXgvzu 後のツンデレである 768 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 44 26.79 ID tX6oc3Ir じゃあWindowsのルーティングテーブルでドロップさせられるのはXP以降？ 769 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 46 20.22 ID gu58P4sP いまぜんぶ読んだ 16時ころの書き込みでルンゴナンゴがなんとか書いてる奴 11時～19時のあいだならサポセンに電話かければ新パスワード発行してもらえたのにな 登録した住所とパッケージに入ってたハガキの内容が言えれば即時発行 770 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 21 46 54.76 ID 7Z1AXc0h ◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆W e b M o n e y 無 料 入 手 法 ☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 以下の手順でやれば無料でWebMoneyが入手できる!! 最初の１日目で3000円は「確実に」稼げる!! ①http //www.gendama.jp/invitation.php?frid=1306492(このアドレスからサイトに行く) ②そこのサイトで無料会員登録します。(上記URLから登録した場合のみ登録時に500ポイントがもらえる) ※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレスを取っておくとよい。 ③ポイントを稼ぐ! 最初の稼ぎ方はログインして中央の方に「すぐゲッチュ！」と書いてあるところから始める。 懸賞などに応募すればするほどポイントがもらえる。 ログイン画面上部「毎日ポイントゲット」の画面ではページ内をクリックするだけでポイントがもらえる。 他にもたくさん種類があるので、１日で約30000ポイントはGETできる。 ④3000ポイントから電子マネーに交換できる!!(3000ポイント→300円 30000ポイント→3000円) ⑤ポイントバンクにポイントを「交換」する! 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じゃ、じゃあPG2いれなさいよねッ！ 弾くIPリストなんかはすぐ見つかるから、それくらいは自分で探しなさいよッ！！ 777 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 22 23 31.18 ID vmW3Oq8M 772 最初からついてるので十分じゃね？ 778 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 22 36 01.04 ID e+FQub6/ 自分もこの間FF11用語辞典見てたら、アカハックサイトに引っかかって焦りました・・・ 見慣れないアドレスだったので、ググッたら中華サイトだと解って肝を冷やしましたよorz 幸い窓を最新の状態にアップデートしていれば、感染しないウィルスでしたがね 今は怖くてFF11関連のサイトは見れないですよ 779 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 22 37 52.39 ID oBmVG0hi ネット閲覧、メール受信用にMacとかLinuxとかOpenSolarisのマシン買う。 FF用マシンでは基本、スクリプトやアクティブXとか全部切って、 スパイウェア、ウィルス対策、URLフィルタ導入して、 信頼出来るサイト以外アクセス出来ないようにしとけばいいんじゃね。 ゲーム用マシンでネットは見ないように出来れば完璧か。 個人的にはメンドイからマシン別にする程度だが。 780 ：パグ ◆IPG8ZkEINw ：2007/10/23(火) 22 37 53.92 ID ocpmGiMZ ほんと怖いねえ 私も結構なんでもクリックしてるから やばいかも知れないなあ 781 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 22 38 40.06 ID vmW3Oq8M 今日アップデートしたけどその後ウィルスに感染したぞｗｗｗ PS2だから暢気なものだけど。 782 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 22 44 04.55 ID wzKGZXjg こんな事思いついた。 中華は以前から罠サイトに引っかかったザルPCユーザのアカ情報を持っていた。 スクエニの対策に怒りが有頂天な中華共は、最終手段の為にと取っておいたこの手法を使い、 一斉攻勢へ出た。 要するに前々からパス抜かれてた人はいて、 最近になりそれを使ってのクラッキングを一気にしだしたんじゃないかと。 と言っても、ブログの罠リンクとかWikiの改変は最近なんだっけ。 そいや前にもクラッキング被害多発した時あったよね。ついこの前な気がする。 うんだからと言って対策とか思いついたわけじゃないんだ。すまない。 783 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 22 48 48.78 ID oRttDY8P いいほうほうあるよ。 ログインしっぱなしにしてれば、ほかから同じIDでログインされると、 落とされるので、そしたらすぐログインしなおして、 パスワード変えろｗｗｗ 784 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 22 51 44.94 ID T15xBlLK pcでffやってないんだが、 LSコミュニティー登録してあるとやばい？ 785 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 22 53 10.67 ID oBmVG0hi ＞落とされるので、そしたらすぐログインしなおして、 向こうは直ぐパスワード変えるし、 ■eに電話してパスワード変更している間に、資産は全部抜かれてるだろｊｋ そもそも、一番の問題点は、 ログインしっぱなしにして、すぐログインしなおせるのは、 NEETに分類される人間だけだったことだな。 786 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 23 07 35.52 ID ke9lgovS こりゃひでーなー 各鯖で同じ名前を使うあたりがバカすぎるｗ それにしてもこれって■に申告すれば追跡は簡単だと思うが、 ちがうのか？ 787 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 23 13 48.79 ID UkEuDRyx 売ってるキャラも抜いたアカじゃねーのかな 788 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 23 17 04.28 ID UHjUTUQI クライアントにパスを記憶させないのが最も効果的で簡単な対策なんじゃね？ 789 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 23 19 48.84 ID 0RogVa7r 788 キーロガーしこまれても分からないやつもいるから微妙 790 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 23 21 02.71 ID EOmuWE0n PS2始まったな 791 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 23 25 20.73 ID MQy2G2R9 こないだ見た罠サイトはFC2ドメインだった。 iframeで、昔からあるFFのサイトと、罠HTMLを表示させてたな… mixiに張りまくりとか見てると、 日本の業者も絡んでるのかもしれん。 ぐぐって見つけた攻略サイトが、罠サイトだった、なんてことになる時代が 直ぐそこまで来てる……のか？ 792 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 23 45 04.06 ID Oecw4AZ9 アカ買いやRMTするときはMac使うから別に関係ないな 793 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 23 49 48.45 ID bZMRx1zZ 360始まったな 794 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 23 58 36.66 ID 3m8pRVpG 792 うんうん、存分にやってバンされろw PCキャラで業者と接触するのも汚らしいんだが。 ウィルスなんてかっこいいもんじゃないな。バイキンだなこりゃ。 795 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/23(火) 23 59 04.48 ID hV68/0Lu 776 ありがとう。 調べてみることにするにゃー 777 やはりみんなそんな感じなのかな。 セキュリティ板を覗いてみるとxpのやつは論外という意見が出てるので気になった。 あそこの住人と一般人では意識や環境に差がありそうな気もするけど。 796 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 00 01 07.97 ID HQ55WBAa 安心したければ、専用機でFFやるしかないね セキュリティ最新にしてても検出削除できないトロイが出回ってるし、罠サイト開くなと 言っても、すべての罠サイトがいかにも「罠です」って顔してリンクしてあるわけがない 糞支那のために、機能にいろいろ制限つけてパソコンを身障者にするのも悔しい 結局FFといくつかのネットショップ以外には絶対に使用しないPCと、それ以外に使うPC に分けたわ 797 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 00 04 47.56 ID B5Ta3Wp9 ホスト側でFFだけやって 仮想OS上でいろいろやればいいじゃん 798 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 00 05 49.62 ID R3ecHVUz ＞セキュリティ最新にしてても検出削除できないトロイが出回ってる んなトロイでまわってねーしｗｗ 変に不安を煽るなｗ 799 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 00 13 36.39 ID WXjkV0Q8 闘獣場に居た業者が今度はナシュモに集まり始めてるんだが また何かやり始めたのか？ どうやらモグと競売キキルンとランプ売りのエル行ったり来たりしてるようなんだが。 800 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 00 15 30.65 ID M9cjYvbz マジレスするとムバ水がだな･･･ 801 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 00 16 26.83 ID S4VG+hx6 798 ((((゜д゜;)))) お前のPC大丈夫か？ 802 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 00 18 55.13 ID w7zHuOmP 798 厳密に言えばトロイよりBOTと言うべきかも ノートン2008が何度削除しても無限に復活→増種→増殖して手がつけられなくなっていくので ついにはクリーンインスコしたそうだ 803 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 00 38 50.65 ID R3ecHVUz 801 普通に大丈夫。今回のだってそんなにビビル必要はないってｗ 802 Botでもトロイでもなんでもいいけど、削除できない状態になるのは既に実行されているから。 昔から実行(感染)したら正常に戻せないVirusなんてたくさんあるよ。 で、実行するには脆弱性を利用して知らないうちに自動実行されている場合か、自分で実行する場合のみ 仮にWindowsUpDateをしてて、各種ツールに最新パッチもあてて、AntiVirusも最新の定義ファイルにしてても 自動実行可能となる脆弱性が発生し、そのExploitまで存在する場合は、すげーーニュースになる ネ実の騒ぎどころじゃないよ 逆に言えば、それらをやっておけばクリティカルな被害に合うことは無いよ(自鯖とか除く) 804 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 00 42 29.59 ID cw+7FHMI VMware PlayerとUbuntu入れたらZoneAlarmがネット見せてくれなくなった。 ZoneAlarm再インスコしたら直ったけど。 シロートは物理的に分けたほうが手っ取り早いなｗ 805 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 00 44 17.70 ID n0YpPpW+ まぁ、正直 このようなつまらないゲームで、 ネットの危険性を認識させてくれているのだから、 やすい授業料では。 カードの暗証番号とか抜かれるよりはね・・・ 806 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 01 06 36.80 ID 0T6jM18J パスワードが甘いので会員情報から 新しいのに変えてログインしようとしたら出来ね～orz ハードディスクにパスワード平分で残ってるって聞いたんだけど どこに残ってるかわかります？ 明日電話かなぁ。。。電話したら即日教えてもらえますか？ 807 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 01 09 29.71 ID VAJn0Q/P 806 ■＜大事に保管してくださいとあれほど 808 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 01 21 11.78 ID 7uO/OBsG 芝鯖 バタバザーで獣人古銭600枚以上を売ってるキャラがいるんだけど、 これってアカウントハックした人の集めて売ってる業者なのかな？ こんなに多く一気に売りにだすのは怪しいんだが･･･ 809 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 01 46 30.02 ID q1j8Qy3v 古銭600はちょっと怪しいな リンバスLSで古銭集めて一気に売って分配するのかも知れんが 810 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 01 46 40.52 ID mEjxmox6 806 ハガキ持ってればすぐだよー 811 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 01 51 39.01 ID HC5bhXak いきなり裏貨幣売り出すシャウトあって怖いんだが。 しかもお値段相場より1枚あたり500ぐらい微妙に安かったりして 売れてるんだけどこれ怪しくない・・・？ 812 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 01 53 09.32 ID UWlYTq1I ちなみに業者って自力で裏貨幣かせげる力あるのかな？ありそうだが 813 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 01 54 33.58 ID tTkjyKeE 812 黒タルあつめりゃ余裕だろ 814 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 01 59 31.96 ID HC5bhXak インフレの頃は全員ランク6の集団が 四国裏に行ってたもんだ・・・ 815 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 02 04 03.73 ID qJeQlZ3j ＰＳ２でＦＦしてるけどＰＣでＬＳコミュやってるからどうなんだろう。 上のほうでも出てるけどＬＳコミュＩＤパス抜かれたらＰＳ２でも終わりだよな 816 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 02 33 22.20 ID itiILJ7o だから分けたらいいんやよー （PS2鯖） セキュリティに安定感 今後のゲームの発展はあまりない （PC鯖） セキュリティに自己責任の部分がある PC用のシステムや新ＭＳ・クエ・ジョブが用意される これで双方納得するんじゃないの？ 817 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 02 38 08.09 ID 503MKfGv パスを覚えてしまえばいい だいたいウェブマネー愛好家ならIDとパスは記憶しているはず 818 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 02 45 33.17 ID Lztcs9l8 巻き戻し期待してる奴がいたら言う、キャラ個別の完全な巻き戻しはありえない とられたアイテムは、とられた本人の手元から消えたってだけで、FFの中にはある これを巻き戻しで復活させるってことは装備を1セット複製することになり 装備を他キャラに渡した後被害者を騙る奴であふれて終了 とられたアイテムを消去すればいいが、一回競売で流れたらもう無理 エクレアはできるかもしれないけど、エクレアだけってそもそも可能なのかどうか疑問（労力的に ということで諦めろ 警察に訴えても業者が逮捕されることはあれどデータは帰ってくることはない 高い授業料だったな 819 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 02 48 52.61 ID bfc9dmkZ どうせ家でしかやらないから、自宅IP以外の接続弾いてくれんかなぁ 820 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 02 51 52.36 ID V6PQ1mFi 817 ウェブマネーの番号も暗記してるぜ！ 821 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 02 54 10.26 ID iCKKxIRq まぁアイテム補助はやるだろ 822 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 02 59 08.63 ID HC5bhXak 820 どんだけ高いウェブマネーなんだよｗ 823 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 03 02 12.44 ID 30rHWb4/ リアフレがセキュリティソフトを入れてないので 入れるように説得したいです。 マジヤバイとしかいえません。 一応明日買って来てすぐ対応するべきといったんですが どうやばいのか簡潔に教えれる方法はないでしょうか？ 824 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 03 03 53.79 ID f8HiHYHT 823 家のドアや窓全快で海外旅行行ってるようなものと言ってみるとか 825 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 03 03 54.83 ID HC5bhXak 知らないうちに自分もウィルスばらまいてるかもよ。 でもいいかも。 826 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 03 06 16.65 ID V6PQ1mFi 822 残高引継というサービスがあってだな 827 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 03 09 50.45 ID HC5bhXak 826 同じ番号でやれるのか？ 知らんかった・・・毎回せこく3000円ぐらいずつ買って 一か月分ぐらいやってたｗ 828 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 03 14 43.50 ID 30rHWb4/ 823 824 ありがとうございます。言ってみます。 インターネットであんまり怪しいサイトを見ないから大丈夫と 思っているようです･･･。 合成サイト検索してるみたいだから危ないと思うんですけどね。 829 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 03 21 00.22 ID QVAkc5Ox セキュリティソフトなしでネットつなぐと、４０秒程度で感染するとか電器屋で聞いたことがあるな 830 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 03 21 04.19 ID qt55JB7E スクエニが業者にやりたい放題されて 全ての被害をユーザー押し付けてる 糞会社ということはよくわかった 831 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 03 47 18.49 ID K11qYq3r 827 ヲイ…半端額をどう処理してたんだ？ まさか捨てたとか 832 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05 00 13.95 ID un1lDMSr 次スレ http //live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193157237/ 833 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05 23 51.01 ID 5+Hxrqtw 823 フリーのソフトなら、入れるしょ。 834 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05 26 40.30 ID oQ9TWI5X 828 そのフレは、アンチウィルスソフトをいれるいれないじゃなくて そういう妙な自信をなんとかしたほうがいいと思うｗ被害者ブログでも見せるのがいいんじゃないかね。 それかこのスレでもいいだろうし 835 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 05 34 24.30 ID M+ZKr6wu ふと思った。競売に出せない装備も当然バザーで売ってるんだろうが そのキャラは野放しの可能性が大なんだよな。 さすがに、こちらからバザキャラと特定するのは不可能なんだが、 ■ｅが「ネ実のヤツらがうっせーから、○○shopだけ垢停止１週間にしとくかｗ」という 態度だと、野放しバザキャラは来月もやらかすわけでな。 業者の闇は深いのぅ。一体どれだけの高額品が取られたのか。 836 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 06 08 44.17 ID Op79Qe6E 830 盗まれたパスで勝手に有料鯖移動やられたのを被害者のユーザーに支払わせるのは酷すぎるよな。 ある意味、業者とグルになって小銭稼いでいるとも取れる。 837 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 07 19 59.72 ID qt55JB7E 836 対策の仕方なんて腐るほどあるのにね 絶対に渡したく無い譲りたくない捨てたく無いアイテムは ゲーム内でＯＮフラグだけ自由に立てられるようにして 解除はPOLのアカウント画面で ２つめのパスワード入力での全アイテムOFFに切り替えのみ 当然パスは機械に記憶不可能にした上で 通常パスと二重のパスワードブロック方式 これなら一度設定すればゲーム内で好きなだけON出来て 滅多な事では解除パスワード入力する必要ないのだから キーロガーもほとんど役に立たない 838 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 08 56 30.34 ID UKKZNjNJ 831 前はうｐしてたよｗｗｗｗ 839 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09 03 37.01 ID PSnZ8feH 826 微妙に打ち込みやすい番号の奴をずっと使ってた事あるなｗ 840 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09 32 41.92 ID 4Z6fWiSK 836 ■e自身の調査で「不正アクセスと思われる形跡があります」と判断してるくせに 平気で鯖移動の金は被害者に払わせるからなー 社会では「疑わしきは被告人の利益に」 スクエニでは「疑わしきは被害者の不利益に」 841 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09 40 22.88 ID RXV5CWew こっちにも報告。 Luckshop以外にも存在する「鯖頭3文字＋key」を含む名前で パス抜き装備を処分している疑いの強いキャラ。 Valkeysen,Levkey,Unikey,Gilkeysen,Ragkeysen,Garkey,Cerkeysen,Kujkey ,Serkeysen,Lakkey,Midkeylove,Faikey,Hadkeysen 842 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09 43 16.69 ID 9mcECpKd なんかこのスレみてたらもう一台用意したくなってきたぜ。 ところでＰＳ２とＸＢＯＸでＦＦやるとしたらどっちが金かからない？ 843 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09 50 48.91 ID 2I1+y6Au 842 電気代やら壊れやすさやら壊れた時のコストやらを考えると圧倒的にPS2 問題はPS2BBパックが店頭在庫分しか存在しないこと 844 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09 54 49.18 ID sO+xY+ux 画像は汚いけど圧倒的にＰＳ２お勧め 845 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 09 55 26.53 ID Gjc5RQ9/ X360boxだとLive!入会必要なんだっけ？めんどい 846 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09 56 41.16 ID MgdiALlR 最近やたらポート１３７にアクセスしてくるのがいるんだけどこいつか？ 847 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09 57 18.48 ID sO+xY+ux Ｌｉｖｅ(シルバー)の登録情報なんて適当でいいんじゃなかったかな 848 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 09 59 39.98 ID +Oc4hFip 837 そういうシステムが実装されたとして、 それをちゃんと使いこなす人間は そもそもPCのセキュリティもちゃんとしてると思うんだ。 849 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 02 56.70 ID sO+xY+ux 結局昨日のＰＯＬアップでどんだけマシになったの？ 850 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 03 40.67 ID 9fSp2zyc 828 手ぶらでアフガン行くのと同じ・・・いいすぎか！？((((;゜Д゜))) 851 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 10 14 38.49 ID vuXjKxiH 849 ここで話している問題とはあまり関係無い対策だったと思うけどなあれｗ 家の鍵をかけずに寝てた奴が、家に鍵があることに気付いたってくらいか。 852 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 16 31.87 ID UKKZNjNJ 850 ｱﾌｶﾞﾝだとむしろ現地調が達基本だよ 853 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 18 13.86 ID MgdiALlR もし刑事事件で有罪確定とかになって、業者が激安で盗んだ大袖をロランとかで バザってそれ買った奴には巻き戻しとか来るんだろうか？ 巻き戻しこなかったらアイテムが二つになっちまうから整合性つかないよな… 買った奴がそのまま持ってりゃいいが、そいつがまた他人に売却してたら更に複雑になる。 早々に対応しない■が糞なんだけどね。 854 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 28 38.81 ID r6Bh+NDF 立件されようが踏んだ馬鹿と中華の問題だし、■e側に過失が認められなければ、アイテム保障する必要なくね？ ■eは何一つ悪くないんだから、仮に巻き戻しがあるとしても、それは■eがお情けでやることになるんだぞｗｗ？ 855 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 29 06.65 ID itiILJ7o パス抜きされて鯖移転等の費用を払わされた事を仮に■eに対して訴訟という 形になったらどうなるだろうね？ これはキャラやギルやアイテムの補填と過渡は関係なく、実際に使用していない のにリアルマネーを支払わされた事に対してなんだけどね？ 856 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 31 26.63 ID 73OP5pFG そもそも踏んだのは誰かって話になるな。 857 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 33 33.99 ID HC5bhXak 855 とくにクレカ会社挟むとどうなるんだろうね。 「鯖移転は自分がやったんじゃないから金は支払わん」 ■e＜そっちがなんと言おうがアカウントを使う人間を契約者本人と定めてる ■e＜POLにログインしてる時点で「本人」だ 「現在FFで自分のキャラが不正に操作されてる」とPOLのGMコールから連絡 ■e＜誰が使ってるかなんてわからないから停止しませんｗ ■e＜ログインしてるお前が契約者本人とは証明できないしねｗ 858 ：1：2007/10/24(水) 10 42 42.64 ID QWm7yC21 856 ということは、スクエニがユーザーに与えたものを 盗まれたということは、ユーザーがスクエニに訴えられても おかしくない状況だよな。 おかしな状況だが、そういう状況なのは確か。 859 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 45 42.64 ID sh7iv+mv 金曜日に電凸予定だけど、何か便乗質問ある？ 電話でのやりとりはＩＣレコーダーで保存して後日うｐする予定 860 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 48 09.26 ID RjCJvOjT キャッシュカードをコピーされて預金を引き出されてしまった場合 被害者は預金者ではなく銀行になる、とニュースで言ってたなぁ 861 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 48 24.81 ID 73OP5pFG がんばれ 862 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 49 07.67 ID bj8/aZn3 まともなサービス提供してから■eは大口叩けよなｗ 簡単にほいほいパクられる仕様にしやがってｗ 863 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 59 08.95 ID O2W0iJBs 859 不正アクセスに関しては被害者は□eってことだけど ・既に被害届けは出してるのか？ ・上の質問に伴うけど、調査は□e独自で進めてるのか、それとも警察と共に進めてるのか？ ・クレジットカードを不正利用されたプレーヤーがいるが、 過去に損害額が補償されたケースはあるのか？ んー、どれも答えてくれなさそうだなｗ 質問として面白くなければ却下でｗ 864 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 59 20.27 ID exMsrP9I 有料βFF11ｗ 865 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 10 59 37.24 ID PQZJRI0K http //popcicle.blog84.fc2.com/ 866 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11 05 19.67 ID 0ytTN8lH 854 ■eが悪いか悪くないかと言う後ろ向きな話は間違いであるのは確かだね しかし運営会社として「パス抜かれた人が間抜け」という態度で通すわけには いかないんじゃないの、という問題は考える余地がある セキュリティ認識の甘いプレイヤーが居ることも、それも相当数居るだろう事も いくら警告してもそれをすべてのプレイヤーが読んでるわけでもないことを■e は知っている つまり何をしても被害発生を防げないことを分かっている 我々が議論するぶんには「被害者がアホ」でも別にいいだろうがね 867 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11 20 26.08 ID Phm7WLCJ とりあえず PQZJRI0K このIDをNGにしておいた 868 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11 29 56.66 ID pFtbPBkh PCは踏んだ本人で被害が止まる可能性があるが PS2のメール利用されたらと思うと恐ろしいぜ まぁ今のとこ無いようだが 感染したフレからのメールで伝染ファンタジー 869 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11 31 08.72 ID exMsrP9I PQZJRI0Kはほかのスレでもはってたぞ・・・。 870 ：既にその名前は使われています：2007/10/24(水) 11 32 41.66 ID Gjc5RQ9/ うざいな糞業者ｗ 871 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 11 57 02.01 ID IqBZSCRi 根拠のない勝手な推測だけどLSCの自動ﾛｸﾞｲﾝはﾛｰｶﾙにﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ保存してるわけじゃないよね。 一度認証したら｢認証済｣って情報だけ持ってるのではないかと。 現にたまにｷｬｯｼｭｸﾘｱされて自動ﾛｸﾞｲﾝできなくなるし。 かと言って安全だって保証はないけどさ。 ｷｰﾛｶﾞｰが、、とかいう人はFFなんかよりｸﾚｶとか銀行のﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ心配した方がいい。 ちなみに俺はFF遊び終わったらPS2からﾊﾟｽ変更してますよ。 現状ｽｸｴﾆに何も期待できないから結局自衛を固めるしかないかなと思う。 872 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 12 24 20.25 ID d76Wjkfi 841 そっちは、どこだ～！ 汁にもいるわ。 ttp //www.ffxiah.com/player.php?id=1013938 sid=8 873 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13 04 32.19 ID VJZJCDme 今回の件に関してスクエニに責任なり被害の保証をなりを 当然の権利としてもとめるってのにはちょっと無理があるかと。 鯖移転の費用について弁済を求めるなら、第一には加害者に 対してあるべきだし、百歩譲ってもクレカ会社が限界じゃないかと。 それに今回はあくまでIEの脆弱性を利用されたのであり そもそもスクエニが脆弱性を感知できる立場にないし それでも、マイクロソフト等のの勧告などにスクエニが注意を払って 適切な処理をとるべき義務があったというのであれば それはユーザーについても同程度の義務があったと 言えるだろうし。 874 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13 08 09.65 ID jyCqDf+I 中国IPからの接続したキャラクターは攻撃できるでりゃ多少ウサ晴らしになるのに あっちからつないでる日本人や他国人は気の毒になるだろうがｗ 875 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13 12 02.28 ID fq7xKOPm 874 日本語でおｋ 876 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13 45 01.89 ID WSTcIoZO ROで社員がゲームマネー作り出して売ってたのの民事訴訟で330万円の支払いの判決ｗｗ ゲーム内通貨の売却益は5800万円以上だったらしいからやったもん勝ちだなｗｗ つまり裁判所のお堅い頭ではゲーム内の通過なんぞに価値はないという判断なわけで、 ＦＦで１０億ギル盗まれた！とかいう場合でも、もし不正アクセスした中華を訴えられたとしても、１万ぐらいしか貰えないってことだｗｗ 877 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13 53 28.52 ID hzxgitDA その社員自身は社会的信用をすべて失っただろうがな 5500万程度じゃ日本で一生楽に暮らせないだろうし 878 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13 57 00.56 ID lUm/zgGf その社員自身は社会的信用をすべて失っただろうがな それほどでもない 879 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13 57 37.47 ID HC5bhXak 876 安心しろ税務署は容赦しない 880 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 13 58 40.49 ID YZXopDIV 売却益が明らかにされてないから、３３０万円だったんじゃないの？ 881 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14 01 29.66 ID O9AfzJPW 留学生装って日本で中継してるから無理 882 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 14 30 27.80 ID Clerwqb8 881 中継なら国内法通じるからおｋ まぁ有罪になっても最高30万の罰金だけだけどね 883 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15 44 03.09 ID Ih+S0MaI あげておこう 884 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15 49 43.32 ID U5qFAmrn avast!何だけど大丈夫かな？ウィンドウズアップデートは欠かさずやってるんだが。 バスター2008入れたいけど入れるとエライことになる(´・ω・｀) 885 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15 55 28.91 ID Z56eIg1z 検出力ならavast!の方が上じゃねーのｗ 886 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15 56 49.99 ID U5qFAmrn 885 マジカｗｗｗｗｗｗ ありがとお！安心した。 aguseも活用しながら気をつけておこう 887 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15 58 44.58 ID sO+xY+ux aguseってここで始めて知ったんだけど、具体的におかしなサイトの場合、どうなるの？ 888 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 15 59 45.83 ID AJ9ZNYOQ マルサってどのぐらいすごいのかよくわからん 俺だったら絶対見つからないように隠す自信あるぜ！ 889 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 01 45.06 ID 73OP5pFG 見付かった人は、皆そう思ってたんだよ。 890 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 03 19.61 ID Clerwqb8 888 今日の口紅はこれかなー？ 891 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 07 18.08 ID xZ+/mJjb 888 銀行は論外、美術品もすぐわかる、誰かに預けるのは心配 現金を地下に埋めるか、壁に埋め込むか あとは捨てるしかないだろうな 892 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 07 22.33 ID Puy/DKZt 888 自宅会社家族親戚友人知人周り全て調べられる ゴミもタンスの裏も端からひっぺがされるんで大迷惑だぞ？ｗ もちろんカードやら名前が登録されてあるもの全てチェックされる 893 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 09 29.59 ID 6CVBDbqa 物干し竿の空洞に入ってる通帳まで見つけるんだぜ 894 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 10 15.34 ID 2I1+y6Au まんこの中に入れた通帳とか見つかるの？ 895 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 14 28.97 ID Clerwqb8 894 普段からずっとまんこの中に隠すの？ 896 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 16 34.49 ID AJ9ZNYOQ PS2分解してその中に入れとく 897 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 32 07.68 ID U5qFAmrn 887 使ってみた？ 鯖の位置、そのページのSSがでる。あと一番下のBLも役に立つ。 1、鯖の位置が中国 2、ページが真っ白 3、BL ソースチェッカーオンラインの場所 有害スクリプトが含まれてる とある このどれかに引っかかったら危ないと思っていい。 898 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 37 56.93 ID vIb34Yd1 888 たった500万のFXの利益に、税務署来たことあるわ 2chで、「1億くらい派手に稼がないとこねーよｗｗｗｗ」 って言うのは嘘だと痛感した 899 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 40 06.68 ID Clerwqb8 898 税務署＝地方 マルサ＝国税局 そして査察となると トラックや車で恐ろしく規模がでかい 会社のもの全部持って行くのか？ってくらい 900 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 41 05.52 ID uX53vQMT ps2も安泰じゃないのかよ・・・ リンクシェルコミュニティからパス抜かれるって・ ・ まじ中華しね 死ね 901 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 47 24.57 ID H8Rgz5es バスター2008なんてでてるのか 902 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 47 49.85 ID sO+xY+ux 897 なるほどサンクス 903 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 16 51 22.13 ID U5qFAmrn 901 俺のPCがVistaなせいだと思うんだが、一応使わないほうがいいかも。バスターはバグ多いってのは有名だし。 俺の場合、PCが起動はするけどすぐフリーズするようになった。バスターはずっと「起動中です」 起動はなんとかしてもスカイプするとCPU使用率90％超 他のプログラムほぼ無しで。 アンインスコしたらあっという間に戻ったとさ。 2度とトレンドマイクロ使わん。 904 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18 36 34.55 ID Z56eIg1z こっち保守 905 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18 36 45.45 ID Puy/DKZt 900 ＬＳＣも安全じゃないが、ＬＳＣ見るにもパソコンいるしな どこかのサイトで仕込まれてキーロガーかログ吸い取りでやられたんだろう どこかのスレにもあったがＬＳＣは使わない、もしくはＬＳＣログインと同時に ＰＳ２で即パス変更かけるかだな･･･ なるべく入力と変更は同一タイミングにすれば業者は防げるはず ＰＳ２や３６０でやってる限りはいまんとこ問題はなさそうだ もしあれば１００％スクエニ内部の人間が関与ってことになるだろうけどな 906 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 18 45 00.18 ID aHQqgLci 823,828 過去プロバイダのサポセンで対応した経験則だが、 そういう場合、リアフレより 823のほうがウィルス他に やられるｗ 入れたから大丈夫 ＜ 怪しいところ踏むと終わるから用心しなきゃ 873 マイクロソフトもスクエニも再三警告してるけどなｗ 901,903 バスター2007だか2008は常駐のexe監視ツールが超高負荷で OSが使い物にならなくなるので、以前のバージョン使えと しばらく前にネットで騒ぎになったキガスｗ 907 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 02 26.32 ID 4TihrseM リンクシェルコミュニティだけじゃなくて フレンドリストアプリケーションもパス抜きの可能性あるようだな、対策したところ見ると。 要はIDパス登録するものは全部危険ってこった。 PS2だから安心なんてことはない 908 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 08 05.64 ID EHCloxhP 906 入れても安心できないのに、入れてすらいないなんてとんでもない！ って考えだったりする可能性はｽﾙｰか 909 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 11 18.14 ID GK3Ojp3P リンクシェルコミュニティは開始当初、垢ハックされたって話題がネ実でも散々出てたな つかなんでＰＳ２や箱３６０から登録できるようにしなかったんだろ そうゆう仕様にはもう出来ないってことなんだろうか 910 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 12 12.63 ID HC5bhXak どーしてもLSCやりたいならPOL上から行くようにしたほうがいいと思ったなあ 911 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 14 53.44 ID 4R15uYaP 垢ハック上等の業者板 ttp //jbbs.livedoor.jp/game/21862/ 912 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 19 51.79 ID EQ1VQxj4 910 仲間を募るだけならmixiのFFコミュのほうがまだ使える。 913 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 23 22.00 ID HC5bhXak POL外で連絡取りたくないって人もいるからさー・・・ あと、PCでやってるときに七夕イベントとかで LSC見に行くのに何度もシャットダウンログイン繰り返すのがめんどくさくなった 窓化でもしないとやってられんって思わせちゃうからあればだめだ 914 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 25 46.46 ID aHQqgLci 907 POLIDをパスに使っているのは危険ってことじゃないか？ 908 レスよく嫁 ＞入れても安心できないのに 入れても安心するな、入れてないから用心してる奴はひっかからない って言ってるんだｗ セキュリティホール埋めて、IE以外のパッチ済みブラウザ使って、 怪しいURLやJPEGやEXE踏まない場合、やられようが無いよ、基本的に。 セキュリティソフト使っていても金払うのうぜーｗで契約更新しないとか、 重いから～の機能きってるｗとか、ソフト入ってるから俺が踏んでやるよｗ っていう奴はやられる。 915 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 26 40.98 ID xJhGPyB8 昔のPOLに直接いけるのがよかったな あれ消されてかなりめんどくさくなった 916 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 41 43.46 ID daQWIkPo 911 業者というより単なる変質者の掲示板だな【さようなら】 917 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 52 12.28 ID qJeQlZ3j 被害者のブログどこかないですか 918 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 19 52 44.32 ID gt5w7XJ1 906 おいおい2008はつい最近出たばっかりだぞｗ ついでに言うと個々のPCの相性があるようだけど2007よりも絶好調という噂 919 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 20 25 12.35 ID zR9rMYL7 もーPC版廃止にすればいいんでない？ 920 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 20 45 56.61 ID xJhGPyB8 それが一番簡単な方法だが契約割合考えたらまずできないだろうな 921 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 20 50 00.52 ID p4nRcR9B ニコニコに罠URLコメントしまくったらいっぱい引っかかりそうだな あそこ小学生程度の知能しかないの多いから 922 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 21 03 57.21 ID EQ1VQxj4 920 919がPC版廃絶に伴い、■eとユーザがかぶる損害を全額補填すればOK 払えないなら帝愛で労働させればw 923 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 21 10 42.04 ID YP5rozc5 次スレはこっちと統合でいいんじゃまいか http //live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193171927/l50 917 http //d.hatena.ne.jp/Hosi/ 924 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22 16 02.08 ID VX0wO0uu これが業者の断末魔・・・ じゃないよなぁ(´・ω・｀) これから延々とパス抜き恐れながらネットするとはさびしいぜ。 ちょっとウィルス対策ソフトだけじゃ不安だからスパイウェア対策ソフトも入れようと思ってるんだが、 使い方が簡単な奴でお勧めなのナイかな？ 925 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22 33 37.51 ID aHQqgLci 918 そうすると2007のほうか？ 先々週知り合いのところでウィルスバスター入れたら 遅くなったノートを見せてもらったばかりなんだが。 あれ？じゃあ、 903の報告は何なんだ？ｗ 926 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 22 46 05.73 ID vIb34Yd1 899 おお、なるほど。 927 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23 31 56.09 ID J64vhB3F 924 spybotとかどうだい? 928 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23 41 36.34 ID l2k+kTmH spybotはリアルタイムじゃ検出しないから見つけたときには手遅れだぞ 929 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/24(水) 23 53 32.71 ID R3ecHVUz 正直垢ハックされた奴が、堂々とブログで暴露するのっておかしいよ まー自分と同じ思いを他の人にさせたくないがためっつーなら少しはわかるけど 少なからず■eへの煽りコメントが入ってるんだよねぇ･･･ 自分の低脳さを棚に上げて何言ってんの？つーかんじ そんなに自分の馬鹿さ加減を多くの人に見てもらいたいのか？ｗ もちろん垢ハックした奴が１００％悪いし、支那はまじ氏んでくれと思うけど。 堂々と公に公開するもんじゃないつーのは理解しとけよ 多くの人は罠サイトを踏んでも感染しねーんだからさｗ 930 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00 05 35.27 ID C53yfB56 実際やられた人がブログで暴露してくれた方が、 垢ハックが狂言じゃなくて、実際起こってると解かりやすくて、 今後も警戒しなきゃならん一般人にはありがたいし、 被害が地下にもぐられてもシナ業者が喜ぶだけ。 931 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00 06 00.48 ID D8OIC5Ia まだ、POLとかのパスワード暗号化してないんだｗｗｗｗ スクエニはいつまでβ続けてるんだよｗｗｗｗｗ お前らも良く続けてるよな 932 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00 06 22.25 ID 10xDXN/i 自分のことだから暴露しようがかってなんじゃないのｗ？ ■eに怒りぶちかますのはお門違いってのは同意だが そうでもしないと気が納まらないんだろうな 933 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00 10 25.92 ID PVHdXHEF webmoneyのページも半年前くらいまですごかったな 不正なクレカ使われまくってたみたい 当時慌ててクレカ情報消去してコンビニ買いに切り替えたけど アカウントごと消しとくかな 934 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00 14 30.20 ID nDT9waPA 929 暴露して表沙汰になる方が一般ユーザーにも有益だろう まあ業者さんには表沙汰にならない方が嬉しいんだろうけどね♪ 935 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00 19 54.58 ID cQe3zVRl 今スペシャルタスクチームレポート (2007/10/24)見たけど こんくらいなもんかっｗｗ 936 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00 42 41.45 ID lP5sPa8w また、スペシャルタスクチームでは、IPアドレスではなくアカウントそのものに違反行為があったかどうかを慎重に調査しているため、 IPアドレスが同一だからといって、違反行為に無関係のアカウントが処罰されることはありません。どうぞご安心ください。 これは逆もいえるよな、IPアドレスが違っても～と取れる。 937 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00 47 15.27 ID lP5sPa8w 一番下にパス抜かれることと予防策は書いてあるけど、 実際に被害にあったらどうするかは書いてねーな。 938 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 00 55 48.34 ID M1GRhcjv 注意喚起という意味ではブログで愚痴も役立ってるな 939 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 01 06 25.96 ID 10xDXN/i 被害にあった時、■が巻き戻しとかはしないだろうから ・取られたアイテムやギルがそのまま中華の手元に残っていれば返還 ・売却されたものはギルが残っていれば可能な限り返還 （但し相場の額面通りに戻るとは限らない、クラクラ1000万で叩き売りされてたら1000万のみｗ ・無関係の第3者に渡っていたら諦めるしかない ・エクレア捨てられたら諦めるしかない ※一個のみの再取得サービスを使えばこの限りではない。 こんなかんじの対応になりそうｗ？ 940 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 01 10 15.01 ID hkIkNSEc 925 バスター2007は他のセキュリティソフト（Spybotなどのフリーのものも含む）との相性が メチャクチャ悪いので、一度全部アンインスコしてレジストリも掃除してから入れてやらないと、 903の報告あるいは 925が見てきたノートPCのようになる クリーンインスコした環境に入れれば同じバスター2007でも絶好調だｗ 941 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 01 19 23.62 ID vkkGljsS 940 そういえば正しいwindowsXPのインスコの方法ってあったな。 LANケーブルとかはずした状態で 1.インスコ 2.SP2およびパッチ適用 3.C2D使用の場合はKB896256パッチ適用 4.INFユーティリティインスコ 5.DirectX9インスコ(SP2の場合は適用済なので不要) 6.ドライバインスコ 7.アンチウィルスおよびファイヤーウォールインスコ 8.ここでようやくLAN接続 942 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 01 48 17.15 ID xWeEBG1e 939 エクレア一個のみ返還は、三日以内じゃないとだめだったはず。しかもなくしたエリア、日時を報告しなきゃだめ。 とられた人のブログ見ると、スクエニの対応遅くて2週間以上平気でたつから実質エクレア1個戻すことも不可能だと思われ。 943 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 01 50 38.24 ID R90a8SIW ウイルスバスター2006 ＝Windows2000 2007 ＝ WindowsMe 2008 ＝ Windows XP ってセキュ板のバスタースレで例えてたレスあったｗ 944 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 01 54 04.43 ID OsDdP+6D 被害受けたことを公表してる人って 俺ってかわいそうでしょう？；； 慰めてよ；； っていうカマッテチャンだよね。 自分のミスを棚に上げて何言ってんの。 オマエが勝手に損失する分にはかまわないが、 中華業者に利益に加担したんだぞ？いわば一般プレイヤーの敵。 死ねよ。 945 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 01 57 54.06 ID khb1W4u7 どうでもいいわ 946 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 02 01 15.48 ID dxiECHfJ てか金で買えるアイテム叩き売りされることより、 エクレアポイされることの方がつらいよな。 マジで身包みはがされるってやつだし。 で、■eはこの問題に対してどうするつもりなのかな？ 947 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 02 54 17.41 ID NbwrIKYr 946 自分のミスなんだから勝手にしろ、ってのが■の本音じゃね？本気でなんとかしようと思って いるなら警察沙汰にできるんじゃない？ ・「垢ハックでプレイヤーが（引退して）減った！」ってことで威力業務妨害 ・「ＳＴＴの仕事が増えて余計な出費が！」ってことで同上 ・不正アクセスだから不正アクセス防止法違反 ここら辺で警察に相談できなくもないと思うが法律は素人なんで警察が動くかどうかはわから んが。威力業務妨害でいけるならＲＭＴの買い手に対しても損害賠償とかできそうで面白いん だけどなー。 948 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 03 07 44.34 ID +EO8obfU 944 ひでぇなコイツ 業者関係者のヤツか？ それとも釣りか？ だったらカマッテチャンはお前も一緒だろうが お前が市ねよ 949 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 03 40 28.60 ID ujIQzU3E 昨日属性杖のHQ買ったんだけど、今日AH見たら 自分の名前がやけに上の方にあった。 今まで全くそんな事はなかったし鯖板で晒されたこともない。 大体、普段はビシージの時くらいしかインしないから不特定多数に 検索される理由がない。 もちろんたまたまだったのかもしれないが、高額品を買って 業者に目つけられてるって事はないだろうか・・・。 950 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 03 42 28.76 ID Zrb7i24X 949 それはヤバイよ (((;゜Д゜))) 完全にマークされてる・・！ 951 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 03 52 38.32 ID d4tnGVk0 ■が巡回中に罠サイト踏んで大惨事にならねーかな 952 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 04 33 53.22 ID rRRmkcj/ ■が通報しないだろうって見解については統合スレで。 953 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 06 03 50.43 ID pTYeI1en リアルタイムで監視してくれる日本製のフリーのいいソフトないですか？ 954 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 06 38 48.09 ID ZoOdASfo これは明らかに業者が犯罪行為をしているわけで 法的手段を講じるべきじゃないの、■が 955 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 07 06 52.83 ID W6RJktqC 944 俺みたいに全くパソコンの知識が無い奴もいる。 パソコンってまじ難しい。わけわからん 周りの友達も最近一斉にパソコン買い始めた。 まさに手探り状態。毎日が冒険。 956 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 07 12 31.97 ID RoECSf3O 無知は罪なり 知は空虚なり 英知持つもの英雄なり 957 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 07 39 23.33 ID qH3vN89g まあおれも20世紀にネトゲデビューしたころは そりゃあもう厨房まるだしだったぜ・・・ ネットの知識もまるで無かったし。 でもネットで情報収集＞不明点はネトゲで知り合った人に聞く のコンボを繰り返してるうちに少しはわかるようになってきた。 2chで聞くと半年ROMれかググれとしか返ってこないので FFやってるならヴァナで聞いてみるのも手だと思うぜ。 958 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 08 20 01.95 ID NhWsWxmy STTへの報告フォームで 罠サイトのURLをどんどん報告してやればいいんじゃね？ 959 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 09 31 00.59 ID HY2YmYPn STTなら自分らが踏んでパス抜かれまくるかもしれんな 960 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 09 34 12.36 ID fhgVGh3r 959 ジャッジキュイラス全部盗られた；； 961 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 09 36 24.96 ID cR4U16TX GM専用装備、付加価値がついてお得アル＾＾ 962 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 10 19 39.75 ID /mhC/WWR 高額品落札してるキャラは逐一マークされてるはず クロマで稼いだ金でジニー一式買ったんだが、業者らしき奴によく見つめられるようになった いくらなんでも同じ名前の奴に数日で１０回以上みつめられるって普通じゃないよなぁ･･･ もしかすると装備チェックして売り物になるか調べてるのかもしれん まぁ箱ユーザーだしコミュも使ってねーから業者ちゃん乙なんだがｗ 963 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 10 59 51.93 ID Hs8MD7/s ■eの発想だと、 ID,パスワ－ドめくらうちでもログインテストしているようだな。 パスが8文字以下の奴とか、ID,パスワ－ドが同じ奴は、 PS2でも、箱○でも標的になってんじゃね。 964 ：既にその名前は使われています：2007/10/25(木) 11 26 52.04 ID hl5r8lt8 田中さんがワナに引っかかってくれれば！ 965 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 11 34 13.01 ID OoBkbbla 964 その場合は特例で巻き戻しだろｗ 966 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 11 39 34.39 ID avE0qHjg 940 レスの流れからして 903は2008じゃないか？ ついでに 925だが、他のセキュリティソフト無かった。 947 警察沙汰というよりは裁判のような？ 問題は串や海外経由だし被告（犯人）が特定できない。 世界のMicrosoftさえ、違法コピーやクラック犯どうにもできてないし、 国内プロバイダ通してアクセスしてる場合に下っ端送還するくらいか。 949 単にみんなが業者履歴＞属性杖HQ履歴＞最近売り買いされた履歴、 と遡って見てるんだろうｗ 957 ヴァナでは「骨はケアルで釣ると（ｒｙ」とか言われるから困るｗ 967 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 12 01 29.52 ID VoGJMu5q 14 名前：はじめまして [] 投稿日：2007/10/25(木) 11 31 23.27 ID TTPc+gA2 FFXI カラス忍法帳FFXIの一人のボランチ忍者の日記。 近頃更新が遅くてスイマセンどこまでもボランチ忍者を目指してます最近危険な罠サイトへのリンクが張られていますのでコメントを承認制にさせてもらいました (_ _) . 2007.09.19 Wednesday. アサルト大尉とパンクラ祭り ... http //www.flipcjip.net/FFXI/ ネ実３に貼られてたんだがなんだこれ？ 968 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 12 05 28.17 ID OoBkbbla 967 運営組織 MAINT-CHINANET ネットワークセグメント 61.139.0.0 - 61.139.127.255 ネットワーク名 CHINANET-SC 国名 China 組織名 MAINT-CHINANET 更新日 20070416 本当に（ｒｙ 969 ：既にその名前は使われています：2007/10/25(木) 12 06 35.80 ID ++3yXm9t 967 しねかす 970 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 12 30 16.45 ID AmeIXbHb 967 ソースチェッカーの判断 ※このアドレスは危険URLのひとつです。 踏まないように 971 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 12 42 10.14 ID sVcHklCR RMTやってたけど、こんな酷いことしてる奴等と思わんかった。 猛省 972 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 12 46 03.03 ID w+XnZCQM STTの報告で買った側の停止や退会はたったの450アカウントってのがむかつく 明らかに買う側に対して甘いよな どうせ450のうち退会までいったのなんて数アカウントしかないんだろ 買う側にもっとプレッシャー与えないとRMTなんて減るわけないだろ 973 ：次スレ：2007/10/25(木) 13 54 18.59 ID xWeEBG1e RMT業者の垢ハックが多発している件 http //live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193285977/l50 974 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 14 21 59.83 ID Y8m69/m7 不正アクセス禁止法は侵入だけで罪になる。 975 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 14 25 46.16 ID UgyFsjGc 971 お前にもできることがある ギル受け渡しの時に使われた業者の名前を思い出せ 自分も処罰されるのが怖かったらフォームからの通報でもいい ところで自分のアカウントの全財産の ギル換算の価値をかんがえてみたら 300万いってなかった件 976 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 14 33 02.27 ID jwPoD6Qg ( (ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！ ／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！ ／|￣￣￣|.＼／ | |／ ￣￣￣ 現在の所持品：オナホール 977 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 14 38 25.15 ID QOBSO2ys もう懺悔制度でも作っちゃえばいいんじゃね？ 自主的にGM呼んで自分がやってしまった規約違反を洗いざらい吐いて 捜査に全面的に協力すれば3日の垢停止まりで、1回での垢BAN無しを約束とか 978 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 15 01 49.61 ID h5pzQd80 ほかのMMOと掛け持ちしてるけどついにFFも被害がおおきくなってきたなぁ。 いちおうROのアカウントハック対策スレのテンプレの一部をはっておくから参考程度にでも。 【PCにウィルス対策ソフトを導入してない方へ】 ・カスペルスキー：オンライン ウイルス＆スパイウェアスキャナ ttp //www.kaspersky.co.jp/scanforvirus/ ・Kaspersky Anti-Virus (体験版) ttp //www.kaspersky.co.jp/trial/ ・NOD32 アンチウイルス (体験版) ttp //www.canon-sol.jp/product/nd/trial.html 【参考アドレス】 ・ROアカウントハック報告スレのまとめサイト ttp //sky.geocities.jp/vs_ro_hack/ ・安全の為に (BSWikiより) ttp //smith.xrea.jp/?Security ・リネージュ資料室 (応用可能な情報が多数) ttp //lineage.nyx.bne.jp/ ・PeerGuardian2 ttp //sky.geocities.jp/vs_ro_hack/pg2.htm アカハクトロイはかなりの頻度で更新されてるから、アンチウィルスソフト入れただけだと安心できないけれども、 入れないよりはましだから上にあげておいたのでチェックくらいはしておいたほうがいいかと。 979 ：903：2007/10/25(木) 15 25 09.45 ID DyUnmbZI バスターは2008です なんか私のPC バスターと相性が悪いようで(´・ω・｀) 2007はインスコさえ出来なかったしな。 丁度PC修理から戻ってきたところだったので他のソフトとの競合は無い。 980 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 15 41 28.09 ID u2ofl+2w 979 メーカーもののPC？ OSだけ入ってるPC？ 981 ：既にその名前は使われています ：2007/10/25(木) 16 00 22.65 ID hLeDKiSI FFXIAHの人気キャラランキングからshop関連の名前が消えたのは なにか裏があるとしか思えないのだが 982 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 16 04 39.71 ID pBVkhstt ,,ｨ ｀`ヽ ／r; ヽ // ／⌒| | ||/「ｉ ヽ / / | | | ||/|||「ｉ ヽ ／} / | ! | ! !弋 , ／, ィ≡､ ,＝≡≡､ `´, }ﾐ 彡 ´ __ ` , ! ﾌ| -=・= /-=・=- } | ﾉf ´ ! ゝ ﾉﾉl ﾞ ・ `つ＼/ / 「サラリーマンの生涯年収ってあるじゃないですか。 /// ､ r-ｭ ﾉ ・ ﾉ- ﾉ | だいたい20歳ぐらいから50何歳まで働いて…。 ｉ . /`- ﾞ ､. で、その人たちが生涯にわたって払う税金の額っ , ニ ニﾆヽ-ｧ / | ヽ‐‐ ‐‐ てあるじゃないですか。 ､ 弋`┴ ﾞ／ / !|从!`｀ ／ 僕が去年払った税金の額は、多分それより ｨ ´￣ `､ `Ｔ７ ,,,.／ | | ／ 多いです」 / ＼ ､.. . .. . _,.,.,,ィ／ .| | / 弋ｉ|ll|ｉ||l/〃 / / 983 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 16 13 03.98 ID h1AoR+QT 982のコピペ見て思うんだが １年でリーマン一生分と同じな儲け出したとしても 残る金額ってリーマンのほうが多いよな そのまま毎年利益出すならいいけど つーか元ネタ何？ 984 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 16 14 03.63 ID w+XnZCQM ひろゆきじゃん 985 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 16 15 56.79 ID h1AoR+QT まろゆきなのか この人全然成長しないな いいことだ 986 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 16 25 19.01 ID qH3vN89g 981 定期的にリセットされるだけ。 987 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 18 57 33.24 ID MnqbKdQf 949 気をつけろ。 俺もFFAHで突然上の方にあがってて、なんでだろうっておもってたら、 高額アイテム全部やられた。 988 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 19 54 52.40 ID tsgZwBht 987 やられたあとに垢ハック被害者なのか普通の取引者なのかを 無関係のひとたちがしらべたのではないの？ 949も今回の騒ぎを知った人たちがとりあえず高額取引したひとを調べまくっただけなんじゃないかな 垢ハックする相手をそんなに選ぶ余裕があるとは思えない 989 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 20 16 27.78 ID UgyFsjGc 8月頃だったかな、詩75のタル（ちゃんとした装備）からいきなり 【こんにちは】ってだけテルがきたから そいつのバザコメとサチコメにはLSのサイトっぽいアドレスが書いてあった。 あれも業者とかだったのかなあと思うと怖い。 990 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 20 31 06.68 ID jTGuEIxb ＠ 991 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 21 34 49.86 ID S7Uo5UwZ 良い案考えたんだけど、こんなのどう？ POLViewerに登録項目追加して任意でプロバイダを登録できるように。 んで、接続地域もプロバイダのIPか回線業者(NTTかyahoo他)で判別できるようにする。 仮に引越しか何かでプロバイダ変更もしくは回線業者変更する場合変更前日に登録。 さすがにシナ業者もここまでしてまでやるとは思えないが。 まぁそれ以前に■eがそこまで対応すると思えないけど・・・。 992 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 22 12 00.16 ID avE0qHjg 988 選ぶのは現実的に不可能だな。 大量に居るインターネットユーザーの中からセキュリティに疎い、 かつ画像やURL踏んだ相手で、なおかつ現役のFFユーザーで それが都合よく目の前にいたPCだった、なんてのはありえないｗ 仮にFFユーザーに絞っても1/50万アカウント？を狙い撃ちできるのかとｗ 991 コストがどうのって話もあるけどさ、インタビューとか見てると、 出張旅行先（しかも米や中国など含む）からいつものように ログインしてFFできますよ！が売りらしいから無理だろうな。 FFシリーズに毎回シド出るようになってます！＞それ止めろ！ は無理じゃないか？なにせそういう売り、方針だから。 993 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 22 12 54.01 ID KVsufJkQ もうちょっとで1000だな あげ 994 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 22 17 25.87 ID Whz1Ug2s ■eの怠慢さに脱帽age 995 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 22 21 04.36 ID K6W8LaZD ところでお前らそんなに怪しいurlクリックしまくってんの？ 996 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 22 23 38.10 ID AF3piTRQ そこにリンクがあるからさ 997 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 22 36 11.00 ID tsgZwBht ２ちゃんで貼られたurlは住人の反応でるまでクリックしないしブログ巡りもしないけど wikiいじられてたらうっかり踏むかもしれない 998 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 22 48 44.77 ID u2TYiuxi mixiにもパス抜きURL張られはじめてるぞ 999 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/25(木) 23 04 09.03 ID unZZyq2V FFXI＝金にしか見えてない連中だから 目立つ高レベルを見つめることで 定番そうな高レベル装備でExないものを確認して 傾向調査してるのかもね。 見つめた本人から奪うとかとは無関係に。
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適当にまとめです． 大体工事中です． 各地に居たご当地東方アカウントを何となくまとめたwikiです． メニュー トップページ 名鑑 年表（仮） 予備1 予備2 掲示板（仮） リンク お遊びwiki（仮名） チャットはこちらへ 山陰地方まとめwiki（地域wikiをリンクへ入れるか入れないか？） 予備1 予備2 ご意見、ご感想、その他要望がありましたらコメントにてお願いします． アカウントの追加・変更・消去などがありましたらこちらに情報をお寄せ下さい． 名前
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最低限理解しないとダメな事 他人のデータやインターネットで落としたデータは、以下の方法でアカウント書き換えを行ってください。 Bruteforce Save Dataで書き換え PS3セーブエディターで書き換え その他で書き換え 「Webroot SecureAnywhere」がインストールかつ有効になっていると使用できなくなります。 あ ゲームタイトル 制作者 内容 アガレスト戦記 ゲームタイトル 制作者 内容 アーマード・コア4 い ゲームタイトル 制作者 内容 う ゲームタイトル 制作者 内容 え ゲームタイトル 制作者 内容 お ゲームタイトル 制作者 内容
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人気商品一覧 @wikiのwikiモードでは #price_list(カテゴリ名) と入力することで、あるカテゴリの売れ筋商品のリストを表示することができます。 カテゴリには以下のキーワードがご利用できます。 キーワード 表示される内容 ps3 PlayStation3 ps2 PlayStation3 psp PSP wii Wii xbox XBOX nds Nintendo DS desctop-pc デスクトップパソコン note-pc ノートパソコン mp3player デジタルオーディオプレイヤー kaden 家電 aircon エアコン camera カメラ game-toy ゲーム・おもちゃ全般 all 指定無し 空白の場合はランダムな商品が表示されます。 ※このプラグインは価格比較サイト@PRICEのデータを利用しています。 たとえば、 #price_list(game-toy) と入力すると以下のように表示されます。 ゲーム・おもちゃ全般の売れ筋商品 #price_list ノートパソコンの売れ筋商品 #price_list 人気商品リスト #price_list
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会議 職場 本項は書きかけの記事です。正確な情報は公式サイト、公式ドキュメント、記載の参照サイトでご確認ください。 OSS(OpenSourceSoftware)を利用しています。使用期限や保守、公開期間の確約がないことに留意してください。 目次 + 読む 会議目次 話すこと、伝えること 会議ってなに？ 参考 話すこと、伝えること 会議で話すことはいくつかあるが次の順番が好ましい。 基本的に自分が受持っているタスク（作業）についてだけ話す。 １．結果 ２．進捗 ３．見立て ４．対策、対応 ５．相談 ６．勤怠 やらないこと。 直前に既にチャットで話していること 詳細、子細 前回や前々回から変動、変更がないこと 会議の回数 会議は15分で終わらせる。勤務時間は作業に割くべきこと。 同一プロジェクトなら週１回にする。 会議では前回会議からの差分を伝え、変動、変更がないなら「前回と変わらず」と伝える。議長や上長が気になることなら尋ねられるので自分から言わないこと。 会議ってなに？ コミュニケーション（会話）をして相互の認識を同一にするため。 しかし一番すべきことは「相談」 会議の回数が多すぎる 特に日本の太古からなる悪しき風習、習慣と言われているが、コミュニケーション下手が起因している。 特にＩＴ、パソコンとクラウドが発展している今、いつでもどこからでも「作業状況（進捗）」なら確認することはできる。 左記にも書いた通り会議ですべきことは「相談」。 チャット（Teams, slack, Discord, Mattermostなど）やメールで行き違いや違和感がある部分は口頭でやり取りすべきだが、それは詳細に係る部分がおおいので会議ではなく個別でやり取りすべき。 チャットを有効活用 チャットのツールは大別して2種類。パブリックとプライベート。 パブリックは他人からも見られる、プライベートは自分たちからしか見れない。 部外者に見られたくないなら「プライベート」のサービスプランを選ぶ。ただし有料の場合が多く年額３万円以上かかる。 パブリックでもプライベート的に使えるサービスはあるが、社内プロジェクトや顧客が絡む案件の場合はプライベートを使うべき。 参考
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コンピュータ関係のお仕事 プログラマー? システムエンジニア? Webデザイナー? ゲームデザイナー? 画像処理オペレーター? CADオペレーター? DTPオペレーター? マニピュレーター? パソコンインストラクター? セキュリティオペレーター? トップページ
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問題数 64問 パソコンの周辺機器で作成した文章や画像を印刷する ための機器は○○○○？ A プリンタ コンピューター内の断片化されたデータを 物理的に再配置して、無駄な領域を減少させることを何という？ A デフラグ ソフトウェアの不具合などによりコンピュータが異常停止して しまうことを、「凍る」という意味の英語から何という？ A フリーズ マイクロソフト社の「Internet Explorer」などが 有名な、インターネットを閲覧するためのソフトといえば？ A ブラウザ 音声や映像のデータを変換したり符号化するためのソフトウェアや 技術のことを何という？ A コーデック 1988年に初登場したヴァル研究所が販売している 交通機関検索ソフトといえば？ A 駅すぱあと インターネットの新しい展開を示した「Web2.0」の提唱者とされる、 米国の出版経営者といえばティム・○○○○○？ A オライリー 携帯液晶端末のタッチパネルを操作する際などに用いる ペン型の入力器具のことを「○○○○○ペン」という？ A スタイラス パソコンなどに用いられる「液晶ディスプレイ」を アルファベット3字で何という？ A LCD 『Microsoft Word』『Microsoft Excel』の開発者として有名な ハンガリー出身のプログラマーはチャールズ・○○○○？ A シモニー 2009年4月頃より大流行しているコンピュータウィルス「JSRedir-R」の、 日本での通称は「○○○○ウィルス」？ A GENO 開発者の名前が付けられている現在はシマンテック社が販売する パソコン用セキュリティソフトは「○○○○」シリーズ？ A ノートン パソコンの用語で新しくソフトを入れた時などに 終了状態にして再度立ち上げを行うことを何という？ A 再起動 「２ちゃんねる」で、投稿したスレッドを一覧の最上位に表示 させたくないときに、メール欄に入れるアルファベット４文字は？ A sage ｉＭａｃ、ｉＰｏｄなどのデザインを手がけた アップル社のデザイナーはジョナサン・○○○？ A アイブ 2010年にGoogle社がリリースする予定の、小型パソコン 向けの新型ＯＳは「グーグル・○○○○・ＯＳ」？ A クローム 2004年２月に田中良和によってサービスが開始された 日本発のＳＮＳサイトは？ A GREE インターネット上に常駐して活発に発言を行なう利用者を 「ネット市民」という意味で何という？ A ネチズン アップル社が開発したＯＳ「Mac OS X」に標準で 組み込まれている日本語入力システムは？ A ことえり 2007年９月に上谷隆宏によって開設された、イラストによって コミュニケーションを図るＳＮＳは？ A pixiv パソコンの「表計算ソフト」を英語では「○○○○○シート」という？ A スプレッド デジタル通信機器の性能の目安となるデータ転送効率の単位・ビット毎秒を、 アルファベット3文字で何という？ A bps 海外の電気街やインターネットなどのアングラ情報に詳しい 東南アジア在住のライターは○○○○黒沢？ A クーロン マウス、Webカメラなどのパソコン用周辺機器で有名なスイスのLogitech社が 日本で展開しているブランドは？ A ロジクール 2004年にＩＢＭのパソコン事業を買収した、 現在、世界で第４位のパソコンメーカーは？ A レノボ 1976年11月に工学社が創刊し 現在も刊行され続けている日本初のマイコン情報誌は？ A I/O 2006年夏頃、ネット上の動画投稿サイトにアップした 「日本語での自己紹介」により人気となったアメリカのネットアイドルは？ A マギボン USBメモリを介して感染するコンピュータウイルスのことを 「○○○○○ウイルス」という？ A オートラン 1997年にサービスを開始した著作権が切れた文学作品を集めて インターネット上で公開している電子図書館は？ A 青空文庫 富士通が販売している個人向けノートパソコンのブランドは 「ＦＭＶ－○○○○○」？ A BIBLO ブログの更新を知らせるために用いられることが多い、見出しや アドレスなど、サイトの概略を配信するための規格は？ A RSS コピーライターの糸井重里が主宰するインターネットの人気サイト 「ほぼ日刊イトイ新聞」のURLは「http //www.○○○○.com」？ A 1101 ワープロソフトやＤＴＰソフトで文字を組むときに、段落ごとに 行の開始位置や終了位置を揃えることを何という？ A インデント メールアドレスで「ユーザー名」「＠」に続く、インターネットに おける組織を表す名前のことを特に何という？ A ドメイン 週刊アスキーを発行している出版社はアスキー・メディア○○○○？ A ワークス 1992年に、日本最初のホームページを作成した 物理学者は？ A 森田洋平 ＰＣカードなどが代表的な、規格が古いため今日ではあまり搭載 されないパソコン用の装置を特に「○○○○デバイス」という？ A レガシー 「神託」を意味する単語を社名とする、データベースソフトの分野 で世界１位を誇るアメリカの大手ソフトウェア会社は？ A オラクル IADASという団体が主催し、「インターネットのアカデミー賞」と呼ばれているのは○○○○賞？ A ウェビー賞 プリンタやスキャナの性能お目安となる、1インチあたりの どっとの数で表される解像度の単位は？ A dpi ネットワーク上にあるサーバーに処理を行ってもらうという コンピュータの利用形態は○○○○コンピューティング？ A クラウド 当時の経済企画庁長官・堺屋太一の発案により、2000年末から １年間開催された「インターネット博覧会」の通称は？ A インパク コンピューター用語で「ＲＯＭ」を略さずにいうと リード・○○○○・メモリー？ A オンリー (上問分岐) 「ＲＡＭ」を略さずにいうとランダム・○○○○・メモリー？ A アクセス 2004年２月にサービスを開始した日本最大のソーシャル・ ネットワーキング・サービスのサイトは？ A mixi 日本で初めてＣＤ－ＲＯＭを標準搭載したことで話題となった 1989年に富士通が発売したパソコンは「FM ○○○○○」？ A TOWNS 月産100万台以上と、ノートパソコンの生産で世界最大手の 台湾のパソコンメーカーは○○○○・コンピュータ？ A クアンタ かつて「ベーマガ」の愛称で親しまれた、電波新聞社が発行 したパソコン雑誌は「マイコン○○○○○マガジン」？ A BASIC 1978年に日立製作所より発売された、日本初の 専用筐体を持ったパソコンは「○○○○○マスター」？ A ベーシック パソコン用のマウスに付けられたホイールで、左右に倒す操作が 行えるもののことを、特に「○○○ホイール」という？ A チルト ＳＮＳの「mixi」を発案し「mixiの生みの親」と呼ばれる インドネシア出身のエンジニアは衛藤○○○？ A バタラ パソコンなどのキーボードにある特殊キーで、押すとウィンドウの 内容を約１画面うしろ側へ飛ばすのは「○○○○ DOWN」キー？ A PAGE ネット上で買い物をする際などに利用される、Netscape社によって 開発された情報を暗号化して送受信するためのプロトコルは？ A SSL 富士通が販売している個人向けデスクトップ パソコンのブランドは「FMV-DESK○○○○○」？ A POWER ２ちゃんねるの創設者である西村博之が取締役を務める 動画投稿サイト「ニコニコ動画」を運営する会社は？ A ニワンゴ 「２ちゃんねる」のモデルとなった、1997年にインター ネット上に開設された電子掲示板群は「○○○○掲示板」？ A あめぞう 訳あって安く売られる「訳あり商品」を検索できる 株式会社レモンが運営するサイトは「ワケ○○○○」？ A ありーな 光ファイバー回線を各家庭に引き込んで高速データ通信を行う 技術を何という？ A FTTH 1997年にオープンした日本最大のメールマガジン 配信サイトは「○○○○！」？ A まぐまぐ テキサス州ラウンドロックに本社を置く、出荷量では世界 ２位のパソコンメーカーは？ A DELL Yahoo!やGoogleに代表されるインターネットにアクセスする ときの入口となるWebサイトを特に「○○○○サイト」という？ A ポータル インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で、不適当な 投稿が削除された際に痕跡として残されるフレーズといえば？ A あぼーん 2009年にイーフロンティアから発売された、 パソコンでライトノベル風コンテンツを制作するためのツールは？ A らのべえ Windows Media Playerなどで再生できる、 Windowsにおける動画ファイルの標準形式は？ A AVI