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遅延攻撃/Delayed strike キーワード能力の１つ。 遅延攻撃 (このクリーチャーは、通常攻撃ではダメージを与えず、戦闘終了ステップに戦闘ダメージを与える。) 寧与獣の騎手 ３ 緑/青 緑/青 クリーチャー ─ モナー・傭兵 ★/5 (緑/青は、緑でも青でも支払うことができる。) 遅延攻撃 (このクリーチャーは、通常攻撃ではダメージを与えず、戦闘終了ステップに戦闘ダメージを与える。) 寧与獣の騎手のパワーは、それに与えられているダメージに等しい。 寧与獣の騎手が攻撃してブロックされないたび、あなたはカードを１枚引いてもよい。 ？版ごろから登場した常在型能力。いわゆる先制攻撃とは逆の挙動をする能力で、文字通り遅れたタイミングで戦闘ダメージが与えられる。 戦闘終了ステップ開始時で、「戦闘終了時に」能力が誘発する前に、遅延攻撃か三段攻撃を持つ１体以上のクリーチャーが攻撃かブロックしている場合、それらのコントローラーはそれぞれ戦闘ダメージの割り振りを行い、それらのダメージを１つのオブジェクトとしてスタックの一番下に置く。その後「戦闘終了時」能力をスタックに乗せる。割り振りやダメージをスタックに乗せる際のルールは通常攻撃と同じ。 遅延攻撃のダメージは「戦闘終了時に」能力を誘発せず、「戦闘終了時に」能力よりも後に解決される。 先制攻撃や二段攻撃と同時に持っている場合、それぞれ理由は別だが結果的に同じ挙動になる。先制攻撃と同時に持っている場合、先制攻撃と遅延攻撃の２回、戦闘ダメージを与える。 二段攻撃と同時に持っている場合、“通常攻撃ではダメージを与えない”ので、やはりダメージを与えるのは２回になる。 ゲーム誌『マナバーン』の読者投稿欄で登場したキーワード能力に同名のものがある。ただし、モナリング版では「戦闘終了時に」能力が誘発した後に戦闘ダメージが解決されるという違いがある。 関連 先制攻撃 二段攻撃 三段攻撃
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国民番号 ＰＣ名 申請記事 備考 00-00265-01 矢上麗華 http //cwtg.jp/bbs2/nisetre.cgi?no=33629 お子さんの命名遅延申請幼名申請有り 00-00526-01 瀬戸口まつり http //cwtg.jp/bbs2/nisetre.cgi?no=33636 お子さんの命名遅延申請幼名申請有り 05-00161-01 矢神サク http //cwtg.jp/bbs2/nisetre.cgi?no=33673 迷宮リザルトアイドレスの命名遅延申請 06-00735-01 むつき・萩野・ドラケン http //cwtg.jp/bbs2/nisetre.cgi?no=33643 迷宮リザルトアイドレスの命名遅延申請 17-00132-01 不変空沙子 http //cwtg.jp/bbs2/nisetre.cgi?no=33683 迷宮リザルトアイドレスの命名遅延申請 18-00346-01 花陵ふみ http //cwtg.jp/bbs2/nisetre.cgi?no=33655 迷宮リザルトアイドレスの命名遅延申請 43-00403-01 山吹弓美 http //cwtg.jp/qabbs/bbs2.cgi?action=article&id=16624 迷宮リザルトアイドレスの命名遅延申請ＮＷＣにて申請
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船遅延ムーブ 船遅延ムーブ 船遅延ムーブ概要 役職毎の船遅延ムーブのやり易さ 重要なポイント火薬妨害においての重要な時間情報 応用編 コメント 船遅延ムーブ概要 船遅延ムーブとは、序盤から中盤までの間に火薬や火薬樽、ホワイトアウトなどを駆使し、船の進行自体の妨害を行うムーブのことを指します。 役職毎の船遅延ムーブのやり易さ 船長 牧師 料理人 医師 技師 猟師 海兵 航海士 〇 ◎ 〇 ◎ △ 〇 ◎ △ クルー陣営として大きな役割を担っていない役職であることが一番バレにくい為、やりやすい。 逆に船長のように船進行の役割を担っていたり、料理人、狩人のように食料供給役を担っている場合、準備に時間が掛かる為、難しい。 また技師、航海士のように石炭運搬役を担っている重要な役職の場合、即バレする可能性が高いので困難。 重要なポイント 潜伏し続けることが重要なのでとにかくバレないようにふるまうのが大事であるがそれを意識しすぎると今度は何も出来なくなってしまうので大胆さが必要となる。 火薬妨害においての重要な時間情報 下記データから見るに、火薬が少量の場合、燃料が切れるタイミングぐらいで爆破が起きる為、ほとんど意味をなさない。 燃料投下中に起爆させ燃料自体を無駄にさせるには最低でも火薬を6個以上は投入する必要がある。 また船遅延をさせる目的による妨害を火薬でしたいのであれば結局5個以上必要となるが5個手元にあるのであれば火薬樽にしたほうがより効率がいいといえるだろう。 なので火薬を使用するのであれば以下のケースで使用すればいいだろう手元に火薬が余っている場合 火薬精査でクルー陣営を混乱させ内輪もめを発生させたいパターン 火薬数に対する起爆までの時間と船体の漏れ口数 火薬数 起爆までの時間 船体の漏れ口 爆破までに必要な石炭数 備考 1 1分 1 4 2 54秒 1 4 3 48秒 2 3 4 42秒 2 3 5 36秒 3 3 6 30秒 3 2 7 24秒 4 2 8 18秒 4 2 9 12秒 5 1 10 6秒 5 1 ボイラー室のフルHPの人がダウン 11 0秒 5 1 以降の個数投入後即時起爆 20 0秒 5 1 ボイラー室のフルHPの人が確殺船長室のフルHPの人がダウン
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遅延戦略：A+ （クィントゥス・ファビウス・マクシムス） ファビアン戦略。 外交や兵站など大局的に物事をとらえ、戦う前に勝利を決する力。 徹底した持久戦に持ち込み、敵軍を影のように追尾し、予想される進路の土地を破壊し、略奪と補給を阻害する。 自軍の消耗を抑制する効果に加え、食料を焼き払い、土地の魔力を枯らし魔力補給を困難にする破壊工作、敵との距離を適切に保つ軍勢規模の仕切り直し、追撃の効果も内包する類稀なる軍事スキル。
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遅延ダメージ 解除された瞬間にダメージを与えるステートを作ります。 ※2017/04/18 条件指定にミスがあり、フリーズする可能性がある不具合を修正 遅延ダメージ作り方 他の使い方 作り方 ターン経過によるステート解除の処理を行っているのは、 singleton-statecontrolのStateControl.decreaseTurnです。 ここを特定のカスパラを持っているステートの解除時に別のステートを付与するように変更します。 StateControl.decreaseTurn = function(list) { var i, j, count, count2, unit, arr, list2, turn, turnState; var next_state = null; var list3 = root.getBaseData().getStateList(); count = list.getCount(); for (i = 0; i count; i++) { arr = []; unit = list.getData(i); list2 = unit.getTurnStateList(); count2 = list2.getCount(); for (j = 0; j count2; j++) { turnState = list2.getData(j); turn = turnState.getTurn(); if (turn = 0) { continue; } // ターンを1つ減少させ、新たに設定する turn--; turnState.setTurn(turn); if (turn = 0) { // ステートを後で解除するために配列へ保存する arr.push(turnState.getState()); } } count2 = arr.length; for (j = 0; j count2; j++) { if (typeof arr[j].custom.next_state === number ){ next_state = list3.getDataFromId(arr[j].custom.next_state); } this.arrangeState(unit, arr[j], IncreaseType.DECREASE); if (next_state !== null){ this.arrangeState(unit, next_state, IncreaseType.INCREASE); next_state = null; } } } }; そのターンで解除されるステートのカスタムパラメータに{next_state (ステートのID)}があれば、解除された直後にそのステートを付与します このプラグインを導入した状態で以下のマップ共通イベントを作ります。 自動開始イベント（前） 条件：「ユニット」フィルター：全軍指定データ条件：上記で設定されたnext_stateで設定されたステート イベントコマンドイベントの全体処理：ダメージを与えるフィルター：全軍指定有効相手：上記で設定されたnext_stateで設定されたステートダメージ量はお好みで イベントの全体処理：ステート付加上記で設定されたnext_stateで設定されたステートを解除他は上のイベントコマンドのコピペでOK イベントの状態変更でこのイベントの実行済み解除 これで完成です。 もう少し凝りたい人はダメージを与える前に全体処理で有効相手に対してアニメの再生を行うと良いでしょう。 他の使い方 効果をHP回復に差し替えて遅延回復ステートに。 何かしらのイベントのトリガーに。
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《遅延呪文》 通常魔法 このカードにチェーンして発動する自分のカードの効果は 次の自分のスタンバイフェイズ時に発動する。 part21-737 作者（2007/11/01 ID nZjZ27Y60）の他の投稿 part21-718 / part21-719 / part21-724 / part21-728 コメント 名前 コメント
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遅延両断侍 効果モンスター 星４/風属性/戦士族/攻1300/守1200 相手プレイヤーが相手ターン中に何もしない場合、その時間５秒につき このカードの攻撃力は１００ポイントアップする。 Part13-515 名前 コメント
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回路部品（ゲート、配線）の遅延に対する仮定 Fixed delay model ゲート、配線遅延は固定 Bounded delay model ゲート、配線遅延は、ある与えられたintervalの任意の値 Unbounded delay model ゲート、配線遅延は、任意の有限の値
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遅延戦術 遅延戦術一般論 特許出願における戦術優先権を伴う第2出願の利用 優先権を伴わない第2出願の利用 分割出願の活用単一性違反を利用した分割出願 審査における戦術審査請求 局指令 応答 遅延戦術 遅延戦術は、特許に関する意思決定時期を遅らせるための戦術で、特許化や遅らせたりして、係属状態を維持させるための戦術です。 一般論 特許を係属させておくためには 特許出願を遅らせる 審査を遅滞させる が必要になります。 特許出願における戦術 特許出願を遅らせることは、クレーム確定や権利満了を遅らせることに直結します。 一方で、第三者による先願の危険性が高くなります。この危険性が無視できる状況であれば、必要になるまで特許出願しないほうがよいでしょうが、通常意識的に遅く出願するメリットはありません。 そこでまずは、特許出願自体はリーズナブルな時機におこうものとして、その他に取りうる方策を検討します。 優先権を伴う第2出願の利用 パリ条約上の優先権出願や国内優先出願（米港では仮出願）などを行うことにより、第1出願日のメリットを享受しつつ、最大1年間遅らせることが可能にあります。 また、PCTを利用すれば、米国などにおける審査入りを遅らせることができます。 優先権を伴わない第2出願の利用 優先権主張を伴わずに、第2出願を行うことも可能です。この場合、中間文献のリスクを考慮して第1出願を平行させる必要があります。第1出願の公開までに第2出願を行う必要がありますが、典型的な例は次のようになります。 2007.1.1 第1出願 クレーム：A 実施例：A、a（Aの下位概念） 2008.6.30 第2出願 クレーム：a 実施例：A、a 2008.7.1 第1出願の公開予定日 第2出願のクレームを、第2出願のそれの下位概念にしているのは、同一発明を避けるためです。また、当然ながら各国法制度へ対応させる必要があり、EPC出願であれば自己衝突を回避するため第1出願から第2出願で予定される主題（下位概念であるa）を削除しておき 2007.1.1 第1出願 クレーム：A 実施例：A、 2008.6.30 第2出願 クレーム：a 実施例：A、a 2008.7.1 第1出願の公開予定日 とする必要があります。 さらに、米国出願の場合、非公開制度（米国以外の特許出願を伴わない場合）を利用すれば、第1出願の特許公報が発行後1年を経過する前に第2出願を行うという方策も可能です。 2007.1.1 第1出願 クレーム：A 実施例：A、a 2009.6.1 第1出願の登録公報発行 2010.5.31 第2出願 クレーム：a 実施例：A、a 米国は特許法を大きく変える可能性がありますので、非公開制度、発行後1年を経過する前、などは要確認です。また、第1出願との関係で、第2出願でターミナルディスクレーマを提出しなければならなくなる状況を避ける必要がありますが、クレーム確定を遅らせることが目的であれば、それはあまり重要ではないかもしれません。 このような、第1出願、第2出願が並存する戦術を取る場合において、どちらを進め、どちらを維持していくか検討する必要があります。第2出願について権利化を先に進めて第1出願との間の中間文献の有無（第1出願の維持の必要性）を評価する、1年半のメリットを活かすために第2出願を係属させ続ける、など目的にあわせて選択するべきでしょう。 なお、第1出願から優先権を伴う出願しておくことも可能で、第2出願との日付差は半年となってしまいますが、第2出願の有効性が第1出願のそれに劣りますので、その対応として第1出願に万全を期しておいたほうがよいです。 分割出願の活用 審査過程で分割出願を活用すれば、出願を係属させ続けることが可能です。法と費用が許せば、分割出願を繰り返すことにより、満了日まで係属させ続けることも容易です。 分割出願を行う上で留意すべき点は 分割出願できる時期 分割クレーム 分割出願の制限する法制 です。 分割出願できる時期は、国によって様々です。特に登録査定されると分割できない国の場合は注意が必要です。 分割クレームについては、分割のもととなる出願（親出願）と同一では分割要件を満たさない場合（国）があります。または、同一クレームの親出願の拒絶が確定した場合の不利益も想定されるため、分割出願のために親出願はダミークレームにしておくなど予め考慮しておく必要があります。 更に、サブマリン特許などへの対策と称して、分割出願を制限しようとする動きが、各国であります。分割回数の制限や、親出願の係属を条件とする、などですが、ほとんどの場合単一性違反を解消するための分割出願は許容されるので、これを利用する方策が考えられます。 単一性違反を利用した分割出願 次のようなクレーム 1.Aからなる物質 2.Bからなる物質 では、AとBに関連がなければ単一性違反を指摘されますので、2を削除してこれを分割出願できます。ただ、1回分割出願するためにこのような仕込を入れておくメリットは少ないかもしれません。 2回分割を考慮した場合、クレーム構成として 1.Aからなる物質 2.Bからなる物質 3.Cからなる物質 が考えられます。 このケースでは、単一性違反を指摘された後、2と3を削除してこれらを分割出願し、さらに単一性違反を指摘されてから3を分割出願するという戦術ですが、最初の単一性違反において、1，2，3の3発明だと指摘される可能性がありますので、その上で2と3の分割出願を行うことが意図的に審査を遅らせていると認定されるかもしれません。 そのため、クレーム構成として 1.Aからなる物質 2.Bからなる物質 3.Bがb1である2 4.Bがb2である2 としておきます。 最初の単一性違反では、1と2～4の2発明と認定させ、2～4を削除して分割した1回目の分割出願のいては、2が特許性がないために3と4に単一性がないと認定させ、4について分割出願の機会を得るというものです。ポイントは、実体審査が行われないと3と4とが単一性がないことが判明しないということです。ただ、同じサーチで済む場合、3と4について単一性違反とされない危険性もあります。 さらには 1.Aからなる物質 2.Bからなる物質 3.Bがb1である2 4.Bがb2である2 5.b2がb21である4 6.b2がb22である4 などとしておけば、3回以上の分割出願も可能かもしれません。クレーム範囲を確定させたくないという場合には、仕込んでおくクレームをどのようにするのかが問題ですが、ターゲットクレーム（上記の場合は6）を上位概念的なクレームとして、審査過程における補正の自由度を確保しておくべきでしょう。また、その他のクレームは、いっそのこと単一性違反を受けるためたけに設けるダミークレームとすることも一考です。 審査における戦術 審査段階における遅延を考える上での最大の留意点は、審査を遅らせる出願人の意図を出さないことです。意図的に審査を遅らせたとされると、権利行使の場面で不利益を蒙るケースがありますので、国によっては注意が必要となります。 さて、審査段階における基本は、 審査請求は期限までまつ 局指令を出させる 応答を遅らせる です。 審査請求 審査請求期限ぎりぎりに審査請求を行うことになりますが、その際、制度が許せば、第三者（ダミー）による審査請求を行うことが考えられます。第三者による審査請求が行われると、出願人は補正機会のための期間が設定されますので、その間は審査が行われないことが期待できます。更には、審査範囲が全く異なるように補正することで、どこの審査部が審査するべき出願か分類から行わせることにより、審査着手を遅らせることが期待できます（この場合、当初のクレームはダミー）。ただ、審査の順番がどのように決定されるのか不明なので、まったく意味がないかもしれません。 局指令 局指令を出させるためには、方式、実体を問わず、拒絶理由となる根拠を仕込んでおく必要があります。 提出書類の不備など、実体審査に入る前の瑕疵は、実体審査に入るまでの時間稼ぎにはならない可能性があります。また、出願日がつかないなどといった不備は、メリットの点で疑問があります。 実体審査の前に、単一性違反や発明主題違反のみの局指令を発行する国では、これらの拒絶理由を入れておくことは有用です。米国の限定要求・選択要求や、台湾におけるプログラムクレームなどです。特に発明主題にまつわる拒絶理由は、審査官が見逃す可能性が低いと思われるので、非常に有用です。 次に実体審査ですが、最初の審査官の指摘が当を得ている場合はちゃんと応答（クレーム補正）する必要が生じますので、門前払いできるにしておくのが理想です。すなわち、クレーム（発明）を審査官に誤解させ間違った範囲のサーチを行わせることにより、クレームを補正することなく意見書や面接などで発明を理解させて、再審査させます。これは、ちゃんと応答すると査定に一歩近づいてしまうためで、日本に関して言えば、最初の拒絶理由通知の次に最後の拒絶理由通知を受けないようにする、ということになります。審査官を誤解させるのは難しいですが、本来とは異なる審査部門が審査するように配慮する、というのも手です。 当を得た指摘がきたら、拒絶理由を解消する必要があります。日本の場合、解消できないといきなり拒絶査定となり、局指令の機会を無駄にします。その上で、新たな拒絶理由を入れておきます。このとき、単一性違反や発明主題違反になるような拒絶理由になるような補正ができないかどうか検討します。シフト補正はもとより、カテゴリの追加などについての制限的な補正要件を課している国がありますので、このような拒絶理由を埋め込むのは難しいですが、直列的な従属関係により単一性が保持されていたクレーム群の従属関係を、個々に独立クレームのみへの従属とすることにより単一性違反を期待できるかもしれません。また、実体的な理由の局指令を再度受けるためには、審査官指摘の妥当性を十分に争える従属クレームを独立クレームに繰り上げたり、内的・外的付加によりクレーム補正を行います。 応答 応答を遅くするためには、法定期限のぎりぎりに応答するのが基本となります。また、延長制度については、延長できるだけ延長することが考えられます。ただ、前述の通り、審査を遅らせようとした、とされないために、時にはすばやい応答を行う、代理人側のミスで延長することになった（と外形上思われる）ようにしておく、といった配慮が必要かもしれません。 また、応答内容を不明瞭にする、応答書面を不鮮明にする、などして、審査官から応答内容の確認行動（代理人への電話連絡など）を引き出すことも考えられます。すでに応答内容の検討に入っている状況ですので、時間的なメリットは少ないかもしれませんが、回答・再提出するまでの時間稼ぎにはなるかもしれません。ただ、不明瞭として応答そのものを退けられる危険性があります。
https://w.atwiki.jp/mingol5/pages/32.html
TV遅延情報 掲示板等にあがっている情報を簡潔にまとめてみました。 持っている方や店頭で体感されている方からの情報を元にしてはいるものの… 体感・環境には個人差があるので、あくまで参考程度としてご覧下さい。 （同じものでも感じる感じないと正反対の意見もあります） カテゴリ分け等編集と末尾にコメント欄を設け、報告できるようにしました。 遅延報告の際にはできるだけ[メーカ][型式][接続端子]を記載していただけると助かります。 HDMI端子ではなくD端子（ケーブルの製品番号：SCPH-10510）で接続すると遅延が劇的に改善される場合があります。暗号化の解除処理に物凄く時間がかかっている場合が多いためと思われます。 尚、遅延はハッキリ現れるのは「従来ショット」です。 「本格ショット」だけをプレイしてる限りでは分かりづらいと思います。 遅延が分からないと言う人は、 テレビの衛星中継を思い浮かべてほしい。 こちらから話しかける（コントローラーを入力する） ↓ 暫くたってから向こうに聞こえる（画面に反映される） 逆に向こうから話かけてくる時も同じだけラグが発生する。 従来ショットで操作していて、遅延が多い場合、 自分は画面上のJIの位置でタイミングよく押しているのにも関わらず、 JIより右にズレることが多く、パワーも100%になりにくい。 慣れればある程度対応できるけど、有利なことはない。 TV遅延情報 ブラウン管テレビ 液晶テレビ プラズマテレビ リアプロテレビ ディスプレイ・その他 参考 コメント ブラウン管テレビ 全般以下のような場合以外は遅延はまずないとみていいらしい。 モノによってグリーンのライン・表示されてる文字が見辛いかも。 コンポジット以外の端子が接続できるならそれの使用を推奨。 SONY VEGA[DZ900]480i表示だと遅延あり。 D1接続では遅延が酷く、D4接続のほうがいいらしい。 [DZ950]遅延があったらしい。 不明Ｉ/Ｐ変換している場合やほかの補正が入ってると液晶と同じく遅れてくる。みんゴルじゃ関係ないかもしれないが1080ｉとかの場合は遅延する場合もある。 例を挙げると、プログレッシブ（ノンインターレース）搭載機種。まあ、Ｄ3まで対応のヤツでゲームモードの設定がある機種は疑いがある。 液晶テレビ TOSHIBA REGZA[Z2000シリーズ]特に問題なし？ 2chゲームハード板の検証VTRではゲームモードで3フレ遅延。↑あくまで動画での検証であり、みんGOL上ではどうなるのかは不明。 [C3000シリーズ](某所より)ブラウン管と同じ感覚で入力すると１ミリほど遅れる。(HDMI接続) あまり遅延を感じないようです。(S接続/ゲームモード) [32H3000]HDMI接続しゲームモードでプレイしたところ遅延がハッキリ分かるようです。 ※Z2000、H3000、C3000の各シリーズは同じ映像エンジンのため、 遅延の具合も同じだと思います。 参考 http //www.toshiba.co.jp/product/tv/functions/10zhc.html ※HDMI接続よりS端子のほうが遅延が少なく感じるようです。 [35H3000]2chゲームハード板の検証接続端子［DVI→HDMI］ 解像度［1080P］［ゲームモード］3フレ ［通常モード］6フレ Victor EXE[LT-32LC85]遅延や残像はほとんど発生していないらしい。 [LT-37LC70]遅延は感じない。 [LT－32LC95]HDMI接続 遅延多少あり（１フレ？） そんなに気にならない。なれれば大丈夫だと思う。 SHARP AQUOS[LC-37GX1W]HDMI接続の場合遅延酷い。 [LC-32GS10] [LC-32GH2]特に問題なし [LC-32GH1]遅延が酷くゲームモードにしても改善されない。 HDMI接続でゲームモードでプレイしてるがプレイに支障をきたすような事はない。 [LC-32GS20]特に問題なし(HDMI) リモコンの下にあるフリップを開けた中にある「AVポジション」を操作し、ゲームに設定すると改善されるようです。 （取扱説明書P152より） [LC-32DS3]HDMI端子でかなり遅延が激しい。練習場で100打ほど検証したが、リモコンでAVポジションをゲームに設定しても遅延は変わらず。 Panasonic VIERA[TH-26LX70]HDMIで繋いでも遅延はあまりない。 [TH-32LX500]HDMIで繋いでも遅延はあまりない。ブラウン管と同じ感覚で入力すると1/2目盛り(強さ5パーセント)ほど遅れる感じ。 [TH-32LX600]映像モード（？）の設定でなんとかなるらしい。（取扱説明書P96にそれらしいのが載っている） [TH-32LX70]2chゲハ板にて、動画撮影での検証では1フレ遅延という結果だったらしい。↑あくまで動画での検証であり、みんGOL上ではどうなるのかは不明。 [TH-32LX75S]遅延は特に感じない・気にならない感じのようだ。 [TH-37LZ75]2chゲハ板での検証でD-sub接続は2フレ。 SONY BRAVIA[型不明]サポートセンターでは仕様とされているらしい。 [KDL-32S2500]遅延…気になる。 [KDL-40X2500]ゲームモードにすると改善されるようだ。 [KDL-40V2500]若干の遅延はあるものの気になることはない。 画質補正は切った方が良い。 [KDL-46X2500]CGモードオンにすれば、問題ないようだ。 [KDL-40X5000]ゲームモードにすると改善されるようだ。 [KDL-32J5000]若干の遅延は気になる。 下記の設定を適用すると効果はあり。 [KDL-20J3000]HDMI接続 1080pにて 下記の設定で気にならない画像補正機能をONの状態でも 十分脳内修正ができる。（若干の遅れがあるが気にならない） ブラビアＫＤＬ－２０Ｊ３０００のユーザーの方へ みんゴル５をする上での遅延対処設定（ベータ版）。 ブラビアは遅延が少ない方らしいが液晶なので少なからず遅延が発生する。 そこで画面の画質設定を変える。 ＰＳ３をＨＤＭＩ接続なら 接続先のＨＤＭＩ画面の状態でオプションのボタンから画質を選び、 ・画質モードをスタンダードに変更 ・バックライトとピクチャーは最大に変更 ・明るさ、色の濃さの数値は５０ ・色湿度は高に変更 ・シャープネスは１５ ・ノイズリダクション、ＭＰＥＧノイズディダクションは切に ・詳細設定をえらび黒補正、アドバンストＣ．Ｅ．、ガンマ補正、クリアホワイト、 ライブカラーは全て切に変更する。 （ＰＳ３の接続先のＨＤＭＩ画面を選んでこの画面設定だけにする事。 じゃないと共通設定になるから） 以上でブラビアの設定は終わり 続いてＰＳ３側ディスプレイ設定 ・映像出力は１０８０ｐ ・スクリーン製バーはお好みで選択 ・クロスカラー低減フィルターは 切 ・ＲＧＢフルレンジ（ＨＤＭＩ）は フル ・Ｙ Ｐｂ／ Ｐｒ／Ｃｒスーパーホワイト（ＨＤＭＩ）は 切 大体この感じでやれば遅延が少ない。体感的に１～３フレームの遅延ぐらい？ （狙いとしては画質補正による遅延を無す） 従来、本格ショットに共に脳内で体感を修正できるぐらいだと思う。 あと店頭体験版の色合いを狙った。 もっと良い設定が無いのか検証中。 音質はサラウンドの項目をお好みでどうぞ。 みんゴル５をする上での遅延対処設定（アルファー版）。 ブラビア側の操作、ＰＳ３でＨＤＭＩ接続なら 接続先のＨＤＭＩ画面の状態でオプションのボタンから画質を選び、 ・画質モードはダイナミックにするだけ 続いてＰＳ３側ディスプレイ設定 ・映像出力は１０８０ｐ ・スクリーン製バーはお好みで選択 ・クロスカラー低減フィルターは 切 ・ＲＧＢフルレンジ（ＨＤＭＩ）は フル ・Ｙ Ｐｂ／ Ｐｒ／Ｃｒスーパーホワイト（ＨＤＭＩ）は 切 オンラインでソフトのバージョンアップしてるみたいで、 若干ショット補正が毎回入ってるみたいです。 （補正が本当にあるかどうかわからないが、 思ったよりかなり幅広く入力を受け付けてくれる。） テレビ側の複雑な設定が無くなりました。 ＪＩやナイスショットが連発できます。 ベータ版より見やすい仕様になっています。 HITACHI Wooo[L37-XR01]ゲームモードは搭載されているようだが…かなりの遅延(３フレ？)があるようだ。 MITSUBISHI REAL[MXシリーズ]［ゲームモード］1フレ ［通常モード］2フレ [MX70]遅延17ms(およそ１フレーム) byd sign[d 4742GJ]激しく遅延。画面見て「ど真ん中」でボタン押しても、もはや赤どころかピンクのインパクトエリアにすら入らないズレっぷり。 プラズマテレビ Panasonic VIERA[型不明の50インチ] [TH-37PX70]遅延は特に感じない・気にならない感じのようだ。 HITACHI Wooo[37P-HR9000]シャレにならんくらい遅延する。 「メニュー」から映像モードと音声モードを「ノーマル」にすることである程度遅延が抑制できる模様。 [37P-HR8000]HDMIで繋いでそんなに遅延感じないらしい。 [W32L-H8000]遅延酷い。 PIONEER PURE VISION[PDP427HX]HDMI接続で、特に遅延は感じない。 HDMI接続で、確実に遅延感じます。（みんごる４程ではない）前の方と意見が別れますが。 リアプロテレビ SANYO GRAFINA[PTV-45HD1]遅延は感じない。 SONY BRAVIA[KDF-42E1000]HDMI,Ｄ端子接続ともに720P,1080iで遅延は感じない。 ディスプレイ・その他 ナナオ FlexScan[HD2451W／HD2441W]とある体験イベントでは好評だったようだ。遅延情報はいまのとこなし。 MITSUBISHI VISEO[型不明]ゲームモードでの遅延はほとんどないとのこと。 [MDT241WG]種々のゲーム機器に対応する豊富な機能が搭載されているようです。 まとめサイトがあるみたいですhttp //wiki.nothing.sh/page/MDT241WG%A4%DE%A4%C8%A4%E1 [RDT261WH]まとめサイトがあるみたいですhttp //wiki.nothing.sh/page/RDT261WH%A4%DE%A4%C8%A4%E1 NEC MultiSync[LCD2690WUXi]2~3フレーム程度の遅延あり。CRTからの移行なら気になるが、液晶の特性上の問題で容許範囲内。 BenQ 液晶ディスプレイ[FP94VW]遅延は感じない。 [FP241WZ]１フレ前後の遅延。（HDMI接続のほうが少なく感じる） [FP222WH]アスペクト比固定の問題がある。 (オン75 802氏によるFP94VW使用報告) まず遅延について、俺はまったく感じなかった ブラウン管と同じタイミングでも遜色なくできる 日立のプラズマの遅延がひどすぎただけか？ 少なくとも俺は全く遅延を感じなかった かなり満足してる 次に映像について、 PS3の設定を1080iや1080pにすると画面を切り替えるたびに 「非プリセットモードです」っていうジャマなメッセージが出る。 理由はよくわからん。ちなみに720pは問題なし あともう1つ、 画面モードを全画面、16 9、4 3と切りかえられるのだが 16 9にすると両端の映像が少し切れる 全画面にすると全体を表示できるが、若干縦伸び気味になる ※実際やればわかるが、サイドカットは問題ない。むしろ気にならない※ 音声について、 FP94VWはスピーカーがついてない。音声出力はヘッドホン端子のみ しかもHDMI接続した場合は音が少し遅れて聴こえる きっき した時に少しイヤな気分になるかもよ そこで俺は映像だけをHDMIに設定して、音声はPS3付属の コンポーネント端子を使ってPS3から別のスピーカーに繋げてる これなら音の遅延もない みんごる用に買おうとしてるやつは気をつけろよ LG LCDモニター[L226WA-BN] 今日の発売に合わせて、ＬＧのモニター Ｌ226ＷＡ-ＢＮ買ってきた 秋葉原で４万切ってたから即買いしたんだけど 安いから正直遅延とか不安だったんだが 特に問題は無かったよ ブラウン管で200回打った後、液晶でも200回打ってみたが ブラウン管 Ｓ端子接続 132/200 Ｌ226 ＨＤＭＩ接続 120/200 （ＤＶＩ-Ｄ接続は音声を出せなかったので今後検証予定 ＪＩ率はほとんど変わらなかった これからモニター買う人は参考にでもしてくださいな 参考 ゲームに適した液晶テレビ 53台目 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1198638946/ ゲームに適したプラズマテレビ 7台目 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1197473937/ ゲームに適したブラウン管テレビ38台目 http //ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188390183/ 液晶モニタ de 次世代ゲーム機 http //wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/FrontPage ゲームに適したリアプロテレビ←DAT落ち http //ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1181647292/ コメント これはナイスまとめ -- 名無しさん (2007-07-29 06 57 20) Z2000の3フレはI/P変換でフレーム合成がはいった実測値他の機種で実際に測定されたものはないよ-- 名無しさん (2007-07-29 16 22 39) 編集したことないのでコメントで。プラズマ paioneer PDP407HX（一つ前の）HDMI接続でしてるけど、特に遅延は感じません。 -- 名無しさん (2007-07-30 10 19 36) ↑ごめん、PDP427HXだった…。 -- 名無しさん (2007-07-30 10 20 58) ↑済 -- 名無しさん (2007-07-30 13 07 58) HITACHIのWooo 37P-HR8000でHDMIで繋いでるけど、そんなに遅延感じないよ。PS2のみんゴルオンラインの酷さと比べちゃうとまともに感じるんだけど。-- 名無しさん (2007-08-01 03 47 16) ↑若干あるがほとんど気にならないと解釈していいか？ -- 名無しさん (2007-08-01 19 32 30) byD sign 4742GJ、1080p HDMIにて。・・・激しく遅延。画面見て「ど真ん中」でボタン押しても、もはや赤どころかピンクのインパクトエリアにすら入らないズレっぷり。-- 名無しさん (2007-08-04 19 40 03) おーいおいおい、ブラウン管だからフレーム遅延無いとは限らんぞ？Ｉ/Ｐ変換している場合やほかの補正が入ってると液晶と同じく遅れてくる。みんゴルじゃ関係ないかもしれないが1080ｉとかの場合は遅延する場合もある。だからこそ東芝とかのブラウン管の最終世代は補正を出来るだけ抜いて、遅延をなくすモードがあるわけだし -- 名無しさん (2007-08-04 21 26 05) ↑どのあたりの機種がそうゆうのがあるのかわからないんで…一般的に使われてる14インチテレビの基準だと思うが。 -- 名無しさん (2007-08-04 22 18 26) 例を挙げると、プログレッシブ（ノンインターレース）搭載機種。まあ、Ｄ3まで対応のヤツでゲームモードの設定がある機種は疑いがある。 具体的な機種は調べてくれ、多すぎてあげてたらきりがない。 -- 名無しさん (2007-08-05 21 29 50) ↑ぶっちゃけ持ってる人じゃないと機種までは分からないよね…難しい -- 名無しさん (2007-08-06 00 50 45) Sony BRAVIA 20J3000 HDMI接続 1080pにて 上記の設定で気にならない画像補正機能をONの状態でも 十分脳内修正ができる。（若干の遅れがあるが気にならん） -- 名無しさん (2007-08-06 19 14 59) PIONEER PURE VISION [PDP427HX]HDMI接続ですが、確実に遅延感じます。（みんごる４程ではない）前の方と意見が別れますが。 -- shelty (2007-08-06 19 37 03) ↑済 -- 名無しさん (2007-08-07 11 25 00) HDMI レグザ２０００は問題なし。 -- お (2007-08-08 19 42 37) BRAVIA 40V2500 HDMI接続遅延はあるけど、俺は気にならないかな。画質補正は切った方が良いね。ところでKDL-20J3000のおすすめ設定だが、バックライト最大だと目に悪いぞ…。 -- 名無しさん (2007-08-09 22 54 49) レグザC3000のゲーム遅延を直接メーカーに聞きました。ゲームモードで30msとのこと。約2フレームぐらい。結構なれた感じで答えてたので、良く同じ質問が来るんでしょうね。ちなみに新ゲームモードもゲームモードも同じとのこと。またZ2000も同じ画像エンジンなので、遅延も同じと言ってました。 -- 名無しさん (2007-08-12 23 22 02) うちは遅延マシなほうだといわれてるレグザC3000ですが、このコラムのトップに「本格だとわからない」と書いてあるけど、わからなくはない。最初は正直異常なほどにタイミングのずれを感じた。ただ本格はその特性上、遅延でずれたタイミングをそもそもこういうものなんだと思い込みやすいだけです。慣れると徐々にJI率も回復しますが、また遅延の無いTVに戻したりするとタイミングのずれに戸惑います。 -- 名無しさん (2007-08-23 21 58 37) ↑わからないというよりは分かりづらいということじゃないだろうか。従来のほうが分かりやすいってことじゃないかね。 -- 名無しさん (2007-08-23 23 23 01) W37P-HR9000の人は[メニュー]から映像モードと音声モードをノーマルにしましょう。かなり遅延が抑えられますよ。まぁ～それでも微妙に遅延してるけど…慣れるレベル -- 名無しさん (2007-08-29 19 13 15) シャープのアクオスLC-32GH1なんですが、みんごる５で遅延が酷いですゲームモードにしても改善されません。従来モードの下のタイミングのバーの先がぶるぶる震えてるし・・・このテレビでは無理なんでしょうか。。 -- 名無しさん (2007-09-02 15 53 50) ここまで反映済 -- 名無しさん (2007-09-04 15 45 04) 俺はAQUOS32GH1を使っているが、皆が言うほど遅れる気がしない。タイミングバーも震えてないし。型式同じでも内部のバージョンとかが違うのか？ プレイに支障をきたすような事はないが。 -- 名無しさん (2007-09-16 10 46 01) ↑すまん。HDMI接続でゲームモードでプレイしてるが、他のモードでも変わらない。 -- 名無しさん (2007-09-16 10 49 17) 反映しました -- 名無しさん (2007-09-16 22 21 22) オレはみんゴル5を持ってないけど、 アクオスの遅延について調べていて、このページにたどり着いた。 GH1の遅延が酷いと書かれているが、本当にそうなのか？ DIGA→→(D接続)→→LC-32GH1 └→→(S映像)→→17年前のブラウン管 こんな風にテレビとDVDレコを繋いで、映像を同時出力し、 どのくらい遅延があるのか調べてみたけど、 AVポジションが[ダイナミック]や[標準]だと本当に酷いが、 [ゲーム]にすると、1/60秒くらいしか遅延してないように見えるぞ。 D接続とHDMI接続では違うのか？ 俺の言う「AVポジション[ゲーム]」と、他の人の言う「ゲームモード」は違うものなのか？ -- 名無しさん (2007-10-13 17 49 53) ↑追加 信号は480iで調べた。 みんゴルの解像度と単純には比較できないかも知れないわな。スマン -- 名無しさん (2007-10-13 17 55 48) ていうか、GH1が酷くてGH2が問題なしって何だよ。 GH1 … アンダースピーカータイプ GH2 … サイドスピーカータイプ という違いがあるだけで、中身一緒なのに。 -- 名無しさん (2007-10-13 18 06 25) ↑体感情報であり技術情報じゃないわけですが。 個々で体感してる人が違うのでそれはどうしようもないのでは。 某所みたく、数値より体感でコメントしているので。 実際、こんだけの機種を1人で体感できる人がいるならやってもらいたいところだ。 某所の煽りのバトルとは違うが、あまり鵜呑みにするものではないかと。 -- 名無しさん (2007-10-15 12 13 38) LT-32LC205でHDMI。 2,3フレだろうか、確実に遅延を感じる。 自分の場合、本格でJIタイミングで打ったつもりが、 ピンクの枠（亀の一歩手前）くらいになりがち。 JI率は50から20台に落ち込んだ。 脳内補正で何とかできそうだけど、元通りプレイできるまで時間がかかりそうです。 -- 名無しさん (2007-12-14 05 28 09) こんばんは。誰か有機ELテレビでみんごるをやったらどうなるのか？遅延があるのか調べて欲しいですね。もしわかる人がいたら教えて欲しいです。 -- 名無しさん (2008-01-11 19 28 24) ttp //sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071128053535.jpg PS2(God of War2、PS3のエミュ) 過去の有機ELスレから転載 後ろのREGZA(37Z2000)の画面の方にピントあわせててXEL-1のほうちょっとピンボケ。 最後のPS2の奴見ればわかるけどREGZAの方が遅延がある。 GAMEモードにしたらもうちょっとマシだと思うけど… 参考になるかどうかは分からないけど持って来た -- 名無しさん (2008-01-12 19 16 59) ブラウン管から乗り換えにて、EXE LT-32LC305 D端子にて遅延ありました。JI狙うとカメorz -- 名無しさん (2008-05-24 22 32 33) ↑HDMI接続で改善されました。慣れればゲームに支障はなさそうです。 -- 名無しさん (2008-05-25 13 08 09) 価格.comの「VIERA TH-26LX75S (26)」のクチコミにてLX70シリーズとLX75シリーズの遅延時間についてパナソニックからの回答があったようです。 ttp //bbs.kakaku.com/bbs/20413010642/SortID=6176086/ LX70 7ms ≒0.42フレーム LX75 28ms ≒1.68フレーム この情報が本当ならLX70シリーズは液晶では最強クラスですね。 -- 名無しさん (2008-09-18 23 08 21) フナイのLVー261 未HDMI 本格ショットでJIのタイミングで内側の小さな○程度でかめギリギリ。 見事JI一桁・・・乙。 HDMIに変えたらよくなるものだろうか？ -- 名無しさん (2009-03-27 04 53 11) シャープアクオスLC20D30 PS3同梱のS端子でもHDMI端子でも遅延はあまり無いっぽい 厳密に調査してないからあれだけども、大体狙った通りに止まってくれます -- 名無しさん (2009-04-01 16 01 12) ↑・シャープアクオスLC20D30 HDMI端子だと遅延が発生します D端子にすると発生率は減りますが何度か発生しますよ -- 名無しさん (2010-01-02 14 22 31) 名前 コメント