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475 ：名無しさん [↓] ：2020/01/20(月) 00 48 29 ID p0n6Kpw6 アオアシ 小林有吾 ヒロインが義理の兄に惚れてた 主人公に興味を持った理由は兄に似てたから 良くある年上の初恋の男を主人公に重ねる系 サッカー漫画としては楽しめるけど恋愛漫画としてはNGかな もう一人ほとんど負け確のサブヒロインもいるけどそっちも他の男とフラグ立ってる いっそ二人とも最初からいないで欲しかったね
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姉の的確な助言のおかげで晋代でも命脈を保つことができた弟クン。 吸収合併要因としてあと２政治を高めれば活躍の場も増えようが、 そうでなければ低い野望もあって後方都市の都督に起用するのがベターか。 -- (名無しさん) 2012-06-28 10 45 52 父や姉に比べてカスみたいな能力。ただ義理や野心は問題なく政治もそこそこだから後方へ送ろう。 -- (名無しさん) 2016-09-11 13 17 59
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前身スレ1-661 661 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/01 22 04 53 義理兄嫁さん（私よりかなり年下）は悪い子じゃぁないんだけど、 ちょっとモニョル事多いかな。 うちは義理兄夫婦より先に結婚し、先に子供２人いる。 去年、義理兄夫婦に子供が産まれたんだけど、今まで特に何も なかったのに、いきなりクリスマスプレゼントや、上の子の入学祝い、 うちの子２人にお年玉（千円つづ）と始まった。 気持ちは嬉しいんだけど、ちょっと微妙。 子供の入学祝い／図書カード千円とクッキー（千円位） クリスマス／子供２人にフリスビーとボール。 うちの新築祝い／ワイン１本とクッキー（千円位） この金額って凄くお返しに悩むんだよね。 半額返しにしても千円たらずの物を選ぶのは難しい。 結局、３千円から５千円の物を送るハメに！ あまりにもバカらしくて、旦那に「兄弟同士のお祝い事はやめてと 提案してよ」と言ってしまった。 ちなみに結婚祝いに（海外挙式）５万包んだが、マカダミアナッツチョコ １箱のお返しでした。（うちの時は当時独身の義兄からはなしです） お年玉も今年初めて渡されて、うちは義兄夫婦の赤ちゃんには用意して なかったけど、慌てて三千円包んだけど、もう来年は辞めてほしい。 662 661 05/03/01 22 06 38 ちなみに下の子が産まれたのとほぼ同時期の引っ越しだったので、 新築祝い＋出産祝いがワインとクッキーでした。 664 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/02 10 14 27 661 分かる！うちの義兄嫁、小連れの後妻なんだけど、うちで結婚祝いを してあげたの。歓迎しますってつもりで。大人11人子供12人の大ﾊﾟｰﾁｰさ！ ケーキだって特注したさ。金が無いから徹夜で料理したさ。ｻﾌﾟﾗｲｽﾞで涙 流して喜んだくせに5ヶ月以上も経ってから、ありがとうの手紙と何やら 手作りの飾り物。連れ子の入学祝いやらしてもうちには何も無し！ 665 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/02 12 11 46 見返り期待するなら、パーティやお祝いなんてしなきゃいいじゃん。 子連れの後妻だろうがなんだろうが、「○○してあげた」ってあなた何様？ 666 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/02 12 58 22 見返りを期待した訳ではなかったけど、仲良くしたいなって気持ちは ありました。そっかー。私間違ってたのかな。すぐに「ありがとう」って 言って欲しかったのかな。どこかに偉そうな態度があったのかな。 667 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/02 13 23 54 お返しが目当てでお祝いするわけじゃなくても、大人なんだから 常識としてお礼はすぐにするでしょ？で悩むのが「お返し」の内容。 ましてや義の仲。一生の付き合いだもんね。 661 お返し大過ぎ 665 あなたはお返ししない人？ 675 661 05/03/02 20 29 31 667 お返し大杉なのは分かってるんだけど、なかなかどう見ても 毎回多くて２千円足らずのお祝いの品をいただいて、お返しに 非常に悩むのよ。 千円の物なんて子供のプレゼント交換じゃないんだから～と 思いながら選べず、最後には千円位の品物を選ぶのをめんどくさく なってしまって、もういいやと３千円位の物になってしまいます、 半額返しで５００円の商品券２枚とかも考えたんだけど、 商品券のカウンターで「５００円を２枚でお礼ののしつけてください」 と言うのがなんか勇気いる。 676 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 06 42 46 675 その程度のお祝いだったら、お礼状だけでいいのでは？ 私だったらそうするけど。 相手に何か送る時に相手がくれたのと同程度のものにして、お返しは 不要でお互い様と。 677 667 05/03/03 07 37 46 661 気持ちはわかる。 676 そうだよね。会って戴いたのならその場でお礼はモチ、 んで後日改めてお礼。ここに「お返し」が絡むんだよね。 入学祝いを貰ったら、同じ金額で入学祝いを贈る。まずこれが 鉄則よね。これしない人、ただの非常識。 でもお返しの方が多いと逆に相手が恐縮するか「うちのが 少ないってこと！」ってならない？金額が少ない時は確かに お礼状がベストかな。 678 661 05/03/03 09 45 29 677 相手が恐縮してくれるとありがたいんだけど、 毎回頂いた倍くらいのお返ししてても、相変わらず 同じ様に２千円足らずのお祝いしてくるんですよねー。 そこが微妙。 義兄夫婦は経済的に大変みたいなんだけど、だから 気を使わないでと言いたい所だが、イベント毎に 送ってくるのがちょっとね。 気持ちは嬉しいんだけど、うちは財布がいたいわ。 図書カード千円も、子供が以前から欲しがっていた図鑑を 購入したんだけど、千円じゃ全然足りないかったわ。（倍したわ） でも旦那は「ありがとう！子供が欲しがっていた図鑑を 買いました！」とかメールしてるのよね。 もうやめてほしいわ。 679 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 09 50 30 どう考えても661って感じわるくねー？ 義理に送ってくるだけなんだから、義理で返せばいいだけで。 額が実に「義理です」って感じなんだから、むしろ向こうの心遣いでしょうが。 旦那の対応が普通だと思う。 680 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 10 18 28 679 どっちもどっちという感じがする。 661の親も、661義兄奥の親も、 親戚づきあい（人づきあい）の基本のキを、 子どもに伝えられなかったんだろうなーと思う。 私はお祝い以上のお返しは 相手に失礼に当たると教えてもらったけど、 どうなんだろう？ 681 661 05/03/03 10 31 13 うーん、まぁ、確かにお祝いをしてくれた気持ちはありがたい。 お祝い以上のお返しって、それもどうかと確かに考えたんだけど 予算千円でお返ししても恥ずかしくない物を選ぶと言うのは非常に 大変ですよ。タオル１枚って言うのもなんだかだし。 お祝いで２千円足らずって義理ですよね？んじゃ、お礼だけで すませても良いのかな？今後は。 お返ししても義兄夫婦からは「お返しありがとー」って 感じだし。 私ならこの金額のお祝いをする場合「たいした物じゃないから お返しはいらないからね」と一言添えるんだけど、私の考えだからなぁ。 旦那も結果的には倍返しみたいになっちゃってる部分は 「兄貴んとこは大変だから仕方ないよ。」と言う感じで。 682 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 10 53 37 680 お祝い以上のお返しは 相手に失礼に当たると 激しく同意 661の文章からは貧乏人をバカにする優越感のようなものを感じる。 683 677 05/03/03 13 34 01 661 分かった。「恥ずかしくない物」ってところが間違ってるよ。 「失礼のない物」が正解。贈り物（お返し）は相手が喜ぶ形。 あなたは贈った相手から感謝ではなく、「ゴーカ」の評価を 期待してない？キツイ言い方してごめん。見栄張りすぎです。 689 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 14 18 47 贈り物が気に入らないとか、趣味に合わない程度の事を火種にするのは愚かだよ。 薄く浅く平穏にが何よりなんだからさ。 義兄弟嫁同士って。 707 661 05/03/03 16 02 01 683 「恥ずかしくない物」ってところが間違ってるよ。 「失礼のない物」が正解。贈り物（お返し）は相手が喜ぶ形。 うーん、と正論すぎて唸ってしまったわ。 確かにこうして気にしてくれていると言う気持ちは前にも書いたが ありがたいとは（気持ち的には）思うんだけどね。 千円位の「失礼のない物」ってアイデアが浮かばなくてさ。 旦那は私にすべておまかせって感じだし。 まじめになんか失礼に当たらない千円位のお返しってないですか？ 地元の美味しいと評判のケーキ屋さんでもなかなか千円位の 詰め合わせってなくて。 689 薄く浅く平穏にが何よりなんだからさ。 義兄弟嫁同士って。 そうですね。義兄夫婦は悪い人ではないので（会う機会も 年に１度あるかないかだし）平穏にやっていきたいと思います。 708 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 16 07 57 ﾏｼﾞﾚｽ、ｿﾆﾌﾟﾗでお菓子詰め合わせ。 709 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 16 12 59 704 うちのトメも何回怒りの制裁加えても治らん。 トメに情はあるが自分の家族が一番大事だから同情はしない。 あなたは旦那と子供と自分の幸せだけをを考えた方がいいよ。 子供に何かあってからでは遅いんだから。 710 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 16 16 22 もらって便利、ノンブランドハンドタオルのセット。 712 661 05/03/03 16 25 28 708、709 マジレスありがとう！感謝。 ソニプラのお菓子詰め合わせって事でしょうか？ 確かに子供さんにはいいかもしれませんね。（まだ１歳児なので お菓子と小さなぬいぐるみとかでも喜ばれるかなぁ？） ノンブランドのハンドタオルですか。考えもしなかったです。 １枚３００円くらいだとすると、３～４枚包んで箱に入れてもらって でもいいでしょうか。 ついつい届いた時にがっかりされたらと思うと、ついつい無理して 選んでいたのかも。（見栄っぱりと言えばそうですね） さりげないお返しをして、薄く浅くを心がけて行きます。 711 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 16 23 59 661 あなたは他人の意見を聞けない人だね。正論じゃなくってﾏﾅｰだよ。 715 661 05/03/03 16 35 27 711 そうハッキリ言われちゃ返す言葉がございませんが この場合はあくまでもマナーうんぬんをそれが正論と言ったまでですか？ きちんと読んだ通り、言葉通りに「マナー」って書けば理解できましたかね？ あくまでも義兄のケースのみの事なんですから。 トメにも「おにちゃんの所は大変なんだから」と言われるし。 717 611 05/03/03 16 39 36 ところで話はかわりますが、 義親家へ行った時は、台所は義兄嫁と次男嫁（私）のどちらが トメと一緒にたった方がよろしいのでしょうか。 ３人で仲良く作業分担して立てるほど、広くはないし。 718 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 16 41 19 717 その場でどうしましょうかって２人に聞けばいいでしょうが。 ここで正解もらってその通りにしても、２人の気持ちにそぐわなかったらダメなんじゃないの？ 716 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 16 38 35 661の性格だと、あらゆる人間集団で不満をかこちそうだが。 ちったー丸くなれや。 719 611 05/03/03 16 41 33 716 はぁ～い。（反省） 721 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 16 50 12 そんなに毎度毎度 即お返しって必要かな。 柔軟な気持ちも必要かも。 722 名無しさん＠ＨＯＭＥ 05/03/03 16 55 49 お返しの速度が速すぎるのも考え物だよ。 なんかお前に借りなんか作りたくねーよと言われているようで。 何事も程々。 Next→前1-670
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スレ1 負け犬染み付き女 720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 00 35 42 うちは兄嫁の立場 弟嫁とは10歳以上離れてる上に結婚はあっちが先。子供もいて･･･ 夫の付き合いは私のが長いけど、何か立場ないって言うか（´∩）≡∋ 姑は孫がいるほうが可愛いだろうし、 弟嫁も良いコなんだけど、「お義母さんに相談うけるの」とか 「私だけこんなにしってもらって悪いわ」とか 傷つくのよね～私。 笑って話聞いてあげて、子供達の面倒もみてあげるんだけど少々つらいです。 妬ましくおもはない様にしてますが お義母さん達が、逆に私に何かをしてくれるときは、凄い表情で「どうして？」って 聞いてくるから困る。 ねてまれるのも恐いなぁ。男兄弟は、嫁さん次第だから仲良くしたいけど疲れるます。 元ヤンの血が騒ぎますが抑えてます。トホホ 721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 00 37 09 720 別にスレ立ててみますわ 722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 08 41 33 ＞男兄弟は、嫁さん次第だから仲良くしたいけど疲れるます ほんとそうだわ。私はもう仲良くしようという気持ちはあっても 考えるだけで発作が出るのでもう顔を見るのは無理ですが。 723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 12 38 53 722 （TT）そう思ってくれまする？！あんがとう。 704さんのも、そうだけど････疲れるよね。 弟嫁とは根本的にっつーか、血液型から性格があわないんですよ。 けど、もしかしたら向こうも気～使ってんのかなと、思うことにしてます。 724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 12 43 29 続き、やっかいな事に義父が社長の小さい会社 弟は旦那を尊敬しているし、義父も旦那の意見は素直に聞くが弟には厳しい。 弟嫁は次期社長婦人候補でありまする いいんだよ、別にうちは。だから、敵視しないでほしい～ 725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 12 48 33 続き 愚痴いってしまうが、昨日の弟嫁の言葉 「義母さんたら、お義姉さんに『子供はまだ』って言うけど辛いでしょう？」 「うちの家族がお義姉さんのこと妊婦と間違えてましたｗぽちゃりしてるだけだよっていいておきましたからｗ」 ････むかついた。いやキズついてます。（∵） 726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 12 57 12 続き ばかガッコ卒すぐの出来婚の娘だからしょうがないっていえばしょうがない が、「私、涙もろいの」だの「すぐ傷つくの」だのゆーのはヤメテｪｪ んで、「私が感受性豊かだから子供もそうなの」はイタイ いい子なだろけど･･･男兄弟の1姫で育ってきてるから私がゆるせないのかね？ そのうち、自分の兄弟が嫁作って大変になるだろ（∇￣）ニヤリ いかん、いかん、悪魔が顔をだしてきた。 727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 13 06 47 相当溜まってるね。 弟嫁は常に自分が優位に立つ方法を会得している。 バカ学校卒のデキコンだろうけど、バカそうに見えても、 保身の技術的には頭は悪くは無いんじゃない？ 725の発言から、言える事は言う気でしょうな・・・。 728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 13 24 07 ＞そうなんだよね。 義弟が「うちの嫁さんは素直だから正直にいうんだよねぇでへへ」とのろけてた。 そう、義妹は悪知恵が働くと思う。 馬鹿は義弟なんですｗ まぁ大人の対応として、軽く流しています。 私がお義母さん達に何かして貰ってもいちいち何も言わないことにしてます。妬まれるから 729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 13 32 33 まぁ、微妙ですな・・・。 あんまり身を引いた態度だと、一生格下扱いだしな・・・。 毅然とした態度で、 「義理母からいろいろして貰ってますよ。長男の嫁ですから当然でしょ」 ぐらいにしてもいいと思うけど。 義理の弟は関係ないけど、あなたの旦那さんは、兄としての立場があるから、 嫁のあなたにも立場を確保してもらいたいとは思うだろうかな・・・？ 731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 13 37 40 ＞そうかっぁ うちの妹にも同じ事言われた。 あちきは引きすぎなんかなぁ 兄嫁が偉いとは思わないけど、 しっかりした方がよいかもしれない･･･気がしてきました。 急変は無理だからジワリ、ジワリと強くなっていこうかな？！ 730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 13 34 01 とりあえずふざけた顔文字と言葉遣いｳｻﾞ。 半年ROMってそれなの？電車に乗って来ちゃった？ 733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 13 42 15 ≫＞730 あちき？の？事？誰のこと？ｗ 732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 13 40 18 兄嫁は年輩者だよ。 あなたこそ、自分の立場をわきまえたら？ 弟嫁からしたら、ヘタレぐらいにしか思われてないと思われる。 逃げようとしてるし、どこかで弟嫁に負けを認めてるんじゃない？ 734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 13 44 54 ≫732 そう？ 年輩者とか立場とか･･それ考えてたら大変じゃないかな。 逃げてるっていうより 強い人だと思うよ逆に 735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 13 52 47 734 考えるのが大変だと、逃げてるよ。 弟嫁にそこまで言わせてるのはあなただよ。 736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 14 06 03 ≫735 一理あるのは認めるけど。 本人の性格もあるとおもうよ まぁーそんなにムキにならないで 意見は意見として素直に耳にいれるからさｗ 737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 14 09 49 また、ちょっと漂流してきます（Ｏ＾）/ 738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 17 55 47 義理母ごときに何かしてもらっただけで、うらやましいとか妬むとかそんなん感情すらない。 どれだけこっちが親切にしてるか、何かしてやってるか、そういう自己満足だけで十分。 弟嫁がなんか言って来たら「いい加減あなたも人の親なんだし、大人なんだからお義母さんに面倒見てもらわなくてもいいようにしないとね。？」ぐらいは言ってもいいんじゃない かィ？ 「私、涙もろいの」だの「すぐ傷つくの」？ 今度そう言ったら、ぼそっと「人の気持ちには鈍感なくせに。」くらい言っちゃえ！ 739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 19 12 24 負け犬が染み付いるように思えました・・・。 最初が肝心なのに、機会を逃してしまってるし。 740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 19 51 54 はいわろすわろす、で最後まで通すとか。 744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 00 52 16 》739 「負け犬」って言葉を使うこと事体が低レベル・・・ 食うぞ、お前！！ 食うぞ、お前！！ 745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 01 55 33 ∩＿＿＿∩ | ノ ヽ/⌒) /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| くうぞぉ～ / / ( _●_) ミ/ .（ ヽ |∪| ／ ＼ ヽノ / / / | / | ／＼ ＼ | / ) ) ∪ （ ＼ ＼,,＿） 746 ：負け犬染み付き女：2005/10/12(水) 04 26 13 ≫738さん、うん。頑張ってみますワ！（‥´）/ 余談ですが、義妹嫁が先住者で子供いるから遠慮してるのは事実。 だけど･･･ 私は義母とはお稽古事とサークルに誘われて付き合ってるのは私。 旦那と義両親とお祭りバスツアーに行くのも私。 義父は私の方が好きみたい。 旦那の親戚から評判よく叔母様方に可愛がられるのも私。 妬みをかうから義妹嫁夫婦には内緒。 「今度、お義母さんに孫がいつからって冷蔵庫買ってもらうんですぅ。お姉さんごめんなさい」 と、言われてもムカツキつつ笑って「良かったね」という。 だって、実家の近くにと借家改築費用で数百万もらってつかちゃてる私 賢い義姉嫁を怒らせないうちに改心してほしいと願ってます（ー￣）ニヤリ 747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 04 36 42 姑と、夫を取り合うというのはたまに見るが 義姉と、姑を取り合うとは…元気だなあ。 姑世界一スレにも来てね。 748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 08 21 49 ＞負け犬 どうでも良いけど、 ﾚｽアンカーとsageくらい、いい加減覚えたら？ それに「義妹嫁夫婦」って、アータ、 違う世界に行っちゃってるぞ。 756 ：負け犬染み付き女：2005/10/12(水) 15 29 10 ＞748 わざとよｗ ≫748 スレ文字も訂正する方？「氏ね」じゃなくて「死ね」ですよとか。ﾌﾟｯ おまんらより長いの2ちゃんとかは！ 顔文字ないと読みにくよ。ﾏｼﾞになりすぎてるみたいでさ･･･ 皆が、不快ならやめるけどクスン 757 ：負け犬染み付き女：2005/10/12(水) 15 36 36 あたしはもう2ちゃん10年くらいやってんからねー 始めの頃のほうが細かくなかったよ 最近のひとはうるさくってめんどいねヾ(- -；) 758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 15 38 09 757 １０年ＲＯＭれ。 759 ：負け犬染み付き女：2005/10/12(水) 15 42 12 ≫758 そんなﾏｼﾞにならんでも･･･(!￣д￣) 義理関係でアタマイタイのは私もおんなしだしさｗ 762 ：負け犬染み付き女：2005/10/12(水) 15 53 23 757 だよね～細かいよね～ノビノビ育ってほしいのに。 でかい絵はやっめけど、小さい顔は皆さん許してぇ。 それに、私は夜中に出没するから、誰もいないんだもんんん寂しくってｗｗｗ あ！どっかのスレで「ｗを3回いれるの慣れてない人」っておこられちゃったよｗ ごみん、嫁さん戦争から話ずれ過ぎで。戻ります 763 ：負け犬染み付き女：2005/10/12(水) 15 54 35 注意 759は私じゃないよ。 753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 11 57 28 746 義理妹も申告してないだけで、いろいろして貰ってたりして。 義理両親も、小梨だから連れまわしてるんじゃ？ 765 ：負け犬染み付き女：2005/10/12(水) 16 01 02 で、戻りますが、 753さん、そうなのよ、そこが問題の原点。 私が来るまでは義弟嫁の「天下」だったわけ。実家でも1姫だしさ だから許せないんでしょう私が。 争う気がないから、こっちが大人しくしてるのよ 764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 15 58 43 746 義母さん好きなんですね。 私はどっちかっていうと義理嫁に任せたいです。 実際義母も義理嫁の方を可愛がってくれているので 我が家は安泰です。。。 766 ：負け犬染み付き女：2005/10/12(水) 16 07 42 764さんとこはいいね。 内は逆に私が義弟嫁に任せちゃってる･･･から、付け上がるんだろうけど。 でもね、私は義弟嫁を可愛がってるし、その子供も可愛がってるよ なつかれてｳｻﾞｲくらいに。 自慢するのがすきなんだよね、きっと。自分の場所をとられたくないあまり 妬みかう言動も問題だけど、じわりじわり占領していきたいと思います。 767 ：負け犬染み付き女：2005/10/12(水) 16 30 30 また、余談だが 漂流してる私は「でき婚は不妊よりまし」にも顔だすけど こっちのが常識あるよ。 あっちは性格悪いのが多くて･･･少数の『おでき』が不妊さんい対して 「子宮とれば」て平気で言うｗ これが人の親かねぇ（∵； まだ、嫁同士、姑戦争してる方が人だね。なんまいだー 770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 18 53 02 757 762 自演楽しいですか？ 771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 19 45 25 所詮は他人同士だもんね。 それをお互い理解して親戚っていう繋がりになったって自覚があれば 上手くいくんだと思うよ。 編集注：この後、数レスありましたが単なる「荒し」なのでカット Next→1-750
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登録日：2012/09/10 Mon 08 28 18 更新日：2023/07/23 Sun 19 55 56NEW! 所要時間：約 3 分で読めます ▽タグ一覧 347 『だい』じゃない ポニーテール メカヲタ メカ好き 三科・大 修理技師 境界線上のホライゾン 川上稔作品登場人物リンク 後輩 武蔵アリアダスト教導院 豊口めぐみ 黒髪 「ヘイヘイヘイ、その言い方は無いんじゃない？」 三科・大(みしな・ひろ)とは、境界線上のホライゾンの登場人物。 初登場は２下。 アニメでの登場は２期８話。 cv豊口めぐみ 所属：覚羅教導院→武蔵アリアダスト教導院 役職：修理技師 戦種：――― 字名：――― 通神名：347 武蔵機関部の重鎮、泰造爺の孫娘。 小柄な体格で、明るくノリのいい性格。 清武田の制服の上に大きな作業用の長衣を羽織っており、首元には作業用ゴーグルをかけている。 髪型は黒髪ポニテに大きな髪飾りが特徴的。 清武田の覚羅教導院から出雲の浮遊島にある極東教導院に留学していたが、アルマダ海戦に向けて備える武蔵に、IZUMOから地摺朱雀の修理技師として派遣されて来た。 ちなみに公開された設定資料では、清武田制服の背部が大きく開いているのが見れる。 素晴らしい。 直政とは先輩後輩の関係で、『マサ先輩』と呼び慕っている。 地摺朱雀の『事情』についてもある程度知っている様子。 かなりのメカスキーで、その情熱は、「毎日武神や航空艦を弄るなら本場の武蔵が一番」と言う程。 もちろんただのメカスキーというわけではなく、腕のほうも確か。 清武田では馬鹿やっていた(直政談)らしく、出雲に来てからはIZUMO本社にも出入りしていたらしい。 地摺朱雀も前から弄りたかった模様。 海戦後はアリアダスト教導院に留学転属という形で武蔵に残り、以後も武神等の整備に携わる等、陰ながら活躍している。 ◆関連人物 ○三科・泰造(みしな・たいぞう) 大の祖父。武蔵機関部部長。 通神名は『メカ夫』。 よく義理の息子と言い争う(仲が悪いわけではない)。 ○三科・翔一(みしな・しょういち) 大の父親で、泰造爺の義理の息子。関東IZUMOの長。 通神名は『481』。 よく義理の父親と言い争う(仲が悪いわけではry)。 ○直政 地摺朱雀の使い手の義腕女。 大の先輩で、大からは『マサ先輩』と呼び慕われて(？)いる。 ○里見・義康 大曰く『変な先輩』。 一方義康は、大を『変な後輩』と呼んでいる。 ◆劇中の活躍(つか出番) ○２下 初登場。直政に若干酷い反応をされるも武蔵入り。地摺朱雀を修理改修。ついでに飛翔パーツを追加する。 地摺朱雀改修時には、 「勝って私を迎えに来てくれると嬉しいな」 と、直政に中々アレな発言をしている。 白虎との戦闘の際は、泰造爺と共に朱雀の戦闘を見守っていた。 ○３中 章扉絵で全身デザ初公開。 ヨッシーこと里見・義康の武神の整備に携わる。 その際、義康自身から義康の過去について話を聞いている。 ○４下 恒例ぶち抜き挿絵にマサ先輩、ペルソナ君と共に(小さいが)載る。 ○５下 虎秀戦にて、義康の武神に大楯を追加装備する。 ちなみに大楯は祖父製。 ○６全体 ノリキが対北条・氏直用の術式をくみ上げるために諏訪神社へ行く際、 輸送艦を出し、大が案内役となることで (父親偉いし、あの辺何度も言ったことがあるから、地理も解っていた） 安全に航海が出来るようにした。 この際、武蔵・改には不必要となった装甲板を輸送艦に積み込んでいる。 一同からは「この子、デキる……」と言われた。 「もう項目は立ててきてるんだよ。だから追記してみて、文脈の繋がりとかを確認するだけ。相手がwiki篭りとなると面倒だけど、まあ、グダグダにならない程度にはしておくよ」 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] キャラが薄い訳ではないけど、この子の後里見総長・代表委員長と侍女・柳生と前線に立つ梅組後輩陣が増え、続編ではまさかの梅組ジュニア陣も編入したせいで結果的に影が薄いという…。 -- 名無しさん (2019-10-05 19 52 14) 名前 コメント
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スレ47-272 272 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 22 54 27.77 O 義弟から旦那へ日曜日にビデオカメラを貸してほしいと電話があり、その次の日が義弟嫁が仕事休みだし、私が持っていこうかと旦那が伝えて義弟嫁の返事待ちになった。 その日は忙しいとのことで、また連絡するってことだったけど結局連絡来ず。 まさか明日の朝取りに来るのかな？ それでも、メールするくらいできると思うんだけど。忙しいから朝行きますとか、借りないならもういいですとか、一言パッと送れば。 少しずつルーズなところというか、どうなのかな？と思うところが出てきた。 自分の用事には頻繁に連絡するのに、うちの用事の返事はなかなかしなかったり、義弟夫婦に問題が起これば頼ってくる。 しっかりしてるところもあれば、えっ!?ってこともあって付き合い方に戸惑う。 273 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 23 53 09.50 0 相手に合わせるから戸惑うんじゃないの？ ルーズな相手には特に合わせる必要無いじゃん 274 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 00 12 51.42 0 272 うちもたまにそういう事あるけど、何も気にしないで、電話かけて聞くよ。 「んで結局どうするのー？」 ただそれだけで解決。 275 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 00 20 32.67 0 こっちから連絡するのも癪に障るってことなんじゃない？ 276 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 00 21 35.58 0 272が首突っ込むから変なことになってんじゃ？ 義弟から夫への頼み事なんだから272の了解を取ったら夫が義弟に渡せば良いのに ルーズな義弟嫁を介入させて義理義理の嫁同士でやり取りするなんて面倒なだけだ。 277 名前：272[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 00 39 13.19 O レスありがとうございます。 旦那は電話来た日に出張で出かけたので、私から～となりました。 今までに電話、メールしても出ない、返ってこないでいろいろな出来事で振り回された感じが積み重なってって感じですかね。 癪にさわるってことかもしれないです。 なので、合わせないようにしてるのですが、貸してと連絡がきたのでやきもきしてしまっているのです。 あまり関わらないようにします。 278 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 06 51 28.70 O そういうルーズな人相手だと、貸したとしても 返してもらうときにまたイラッとしそうでやだなー。 279 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 10 54 43.10 0 家にある物だったり、出来ることならやってあげたいって親戚とか友達だとつい思っちゃうんだよね。 それでルーズな人に振り回されたり、なんでこっちから「どうするの？」って聞いてあげなきゃいらないんだってなる。 結局そういう人にはあーちょっと壊れて修理に出してるとか処分したとか適当にスルーしたら快適w ツイッターとかミクシイであーどうしよーあれやらないとーでもできないーって察してチャンされても絶対にやりましょうか？とか言わない。 ウゼーとは思うけどすごく心穏やかになったよ。 ↓ここから「スレ50」↓ 56 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 12 21 44.64 O 運動会の時期に義弟嫁がビデオ借りると約束しておきながら、連絡がなく当日が過ぎて距離をおくと愚痴ったものです。 気が早いのですが、お年玉をどう渡そうか気になっています。 いつもはうちが義弟の家に持っていっていましたが、来年は旦那だけで渡してもらおうと思っています。 たぶんまた会ってしまったら、ドタキャンしたことがなかったことになってしまいそうで。 義理嫁さんと距離をおいている方はどうしていますか？ 編集注：他の報告で、スレ住人が盛り上がっていたため、レスがありませんでした。（2011年12月2日現在） Next→47-280
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ｼｮｶﾂﾀﾝ 列伝 前漢の名臣・諸葛豊の子孫。呉の諸葛瑾、蜀の諸葛亮の従弟だが魏に仕える。諸葛靚の父。 【演義】 反乱を起こした毌丘倹を司馬師が討伐した際、従軍して活躍した。司馬昭が実権を握ると対立し、呉の孫綝の助力を受けて挙兵。緒戦で楽綝を討ち取る。しかし、司馬昭に寿春城を包囲され、迎撃策に異を唱えた文欽を斬ったことで孤立。寿春への突入を許し、胡奮に斬られた。直属の兵士数百人は全員、降伏せずに殉死した。 【正史】 夏侯玄、鄧颺(とうよう)らと親交があり、「四聡八達」と自称。才人気取りを曹叡に嫌われ、重用されなかった。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 81 72 71 75 82 381 153 224 順位 62 178 212 158 53 35 101 74 偏差値 60.6 56.8 56.0 58.4 61.9 64.2 59.1 61.1 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B A A B C B 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 60 68 65 84 62 73 66 65 50 48 58 62 順位 185 108 107 46 61 48 188 98 263 162 117 58 偏差値 55.9 59.2 59.6 63.4 60.8 63.8 56.0 59.7 53.9 56.2 58.3 61.6 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 金剛 敵の攻撃が微弱な時、50%の確率で被害なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 135 青徐 能力 中華統一 臨機応変 2/5 5/5 2/3 206 225 258(53歳) 不自然死 剛胆 剛胆 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 故事 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 諸葛誕 親愛 夏侯玄、毌丘倹、曹爽、張緝、李豊 夏侯玄、毌丘倹、曹爽、張緝、李豊 嫌悪 文欽 曹叡、文欽 血縁 世代 ● ● 1 諸葛瑾 諸葛亮 諸葛均 諸葛誕 2 諸葛恪 諸葛喬 諸葛瞻 諸葛靚 3 諸葛尚 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 未登場 下邳 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 2歳 未登場 下邳 - - - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 6歳 未登場 下邳 - - - 0 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 20歳 一般 下邳 曹丕 98 右僕射 4000 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 寿春 毌丘倹 97 奮威校尉 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 未登場 下邳 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 12歳 未登場 下邳 - - - 0 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 寿春 - - - 0 - - 終盤では高めの統率と戟適性・特技の金剛は相性良好。 「魏の狗」呼ばわりは不当評価というべきだろう。 人間関係も恵まれているが、やや文官主体で実戦向きではないのが残念。 -- (名無しさん) 2010-10-16 04 43 59 「絵に描いた餅」の由来になった人。 曹叡に嫌われた理由にもなっている。 -- (関羽大好き) 2010-11-22 15 09 01 野望が最高なので、相性の悪い勢力ではちょっと工夫が必要かも。 -- (名無しさん) 2010-11-22 19 08 20 曹魏をないがしろにする司馬氏の専横に怒って司馬氏打倒の兵を挙げたのに、野望５義理２は酷い。 義理と野望の数字はどちらも４が妥当じゃないかな。 -- (名無しさん) 2011-07-09 12 43 38 ↑魏延だって似たようなものなんだし 文句があるなら編集でもしとけ -- (名無しさん) 2011-07-09 13 49 44 義理堅いというのは、息子（靚）みたいなのを言う。 曹爽軍では忠烈の士として戦ってくれるし、それで我慢しよう。 -- (名無しさん) 2011-07-09 14 56 54 現代では狗（犬）は悪い印象があるけど、昔は狗と言うのは良い評価なんだけどね？ -- (名無しさん) 2011-07-09 19 15 32 狗と言うのは功狗、即ち「功績ある者」なので高評価です。韓信も自らを走狗と例えていますしね。諸葛亮（竜）や諸葛瑾（虎） と同様、好意的な例えです。英雄集結だと義理が低くても、君主が毌丘倹なので、裏切る心配が無いのが嬉しい。が、同僚の文欽とは 嫌悪関係なので注意。まあ嫌悪関係無しでも同じ部隊にするメリットは無いでしょうが。 -- (名無しさん) 2011-09-07 03 08 48 英雄集結の毌丘倹だけでなく、英雄乱舞の曹爽でプレイする際もぜひ登用したい武将。（毌丘倹の場合は初期配下） 逆に言うとそれらの君主で無いと義理野望の関係からあまり前線に出したくない。使う場合は義兄弟などを利用するといい。 -- (名無しさん) 2012-06-30 08 32 32 ＞「四聡八達」と自称。 このやり方は現代の日本の芸能界にも受け継がれている。 サクラ、ステマ、楽屋オチ、事務所や広告代理店のゴリ押し等。 その欺瞞を1800年前に見抜いた曹叡はやはり聡明だったということか。 それはさておき、ゲームでは特技「金剛」を生かし、港の手前で仁王立ちしてもらおう。 COMの水軍部隊は、ターゲットが港だと、陸上の部隊に対しては戦法を使ってこないので金剛が生きる。 弩兵を率いれば、高い統率と適正Aで、敵の弱矢をカキンカキンと弾いてくれるし、応射研究済みなら応射だけで敵を掃討できる。 -- (名無しさん) 2012-06-30 16 38 35 諸葛性は何故か高性能な武将が多い。 いわば三国志版チート一族（血族では無いが）。 -- (名無しさん) 2012-07-13 15 51 49 いらない子もいるけどな -- (名無しさん) 2012-10-08 16 01 26 慎みは美徳なりの真逆を生き出世しなかった人… 恐らくこの人に慎みがあれば諸葛瑾位の知力と魅力は貰えたろうに とりあえず政治中をつけてやろう… 名将を目指したいが… -- (名無しさん) 2013-02-25 16 42 46 野望が高い上に統率も高いので流言と駆虎をつかえばあっという間に独立してくれる。 -- (準新作好き) 2013-03-09 02 16 47 英雄乱舞シナリオは地味に辛い。英雄集結の毌丘倹と比べて文官を曹爽に持ってかれて嫌悪関係のせいで文欽の扱いが難しくなって在野の質も大幅に落ちてるし…周囲と比べても地の利と文鴦しか優位性ないのはなあ -- (名無しさん) 2016-12-23 17 41 18 強い -- (名無しさん) 2021-09-25 19 44 47 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ホワイトデー普通以下 友好以上 ホワイトデー 普通以下 氷室「●●。 ●●「あっ、氷室先生。 氷室「これは男性教師一同から、 女子生徒全員に、 ホワイトデーのお返しだ。 ●●「ありがとうございます。 氷室「以上。 ●●（うーん、これは義理だよね。） 友好以上 氷室「……コホン、●●。 ●●「あっ、氷室先生。 氷室「これは、先月のお返しだ。 ●●「ありがとうございます！ 氷室先生！！ 氷室「声が大きい…… 以上だ。
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外国の参政権を得ていない在外邦人は大勢おり、日本が認める義理は無い。国際ルールにでもならない限りは外国人参政権は認める必要がない。 また、母国と弊国で二重の参政権を得る事は過度な特権になりうる。国民や弊国のためではなく母国に有利になるような参政を行う事で、国民や弊国が理不尽に不利になるような事があってはならない。 これは主権と国家の独立性の問題であり差別ではない。
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霞波冬花（かすなみとうか） Ｏ．Ｗ．Ｌに登場するキャラクター。髪色は白銀色（はくぎんいろ）。 霞波雪那の妹で、ショートカットが特徴。わずか６歳の幼い少女で、雪那に褒められたり、可愛がられたりするのが大好き。 雪那は孤児院から霞波夫妻に養子として引き取られたが、冬花は霞波夫妻の間で生まれた子供なので、血縁的には雪那は義理の姉妹の関係にあたる。 （このページは書きかけの項目です）