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501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 06 52 08 499 まあね。でも気持ちは悪いよ。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 06 53 02 499 俺は知られたくないな 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 06 53 31 499が自分の住所と名前をここで晒してくれるそうです 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 07 01 19 498 通常ならば、メールアドレスを確認して 送り側のメールアドレス入力ミスを疑うべきなんだろうけど。 何起きても不思議じゃない状況だから、 最初に画面コピーを取ってエキサイトと総務省に連絡かな？ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 03 05 問題起こってからもログインできなかったことは一度もないんだが 5年くらい前にとった垢も最近とった垢もどっちもメール戻ってこない どういう順番で処理してんのかなぁ・・・ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 04 16 エキサイトよりも先に総務省へ連絡すべきだ 同時だったりエキサイトが先だったりすると エキサイトは揉み消そうとするかもしれん 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 10 07 お問い合わせ先 キヤノンソフト情報システム株式会社 E-Mail sales.sysei@canon-js.co.jp 東京（パッケージ事業本部 営業部） TEL： 03-5949-1750 FAX ： 03-5949-1751 こっちに電話して「エキサイトのメールは御社の製品ですか？ 使えないダメダメのクソなのは御社の製品のせいですか？」 と聞いてみるとか ちなみに本社は大阪みたいね キヤノンソフト情報システム株式会社 総務部 岡本 / 杉岡 〒541-0059 大阪市中央区博労町2-2-13 大阪堺筋ビル TEL： 06-6125-4828 FAX ： 06-6125-4821 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 07 12 05 506 他人のメールが届くメールシステムならば 全然信頼できないのだからシステム停止しないとだめだろ システム停止を遅らせて、メールのばら撒き拡大したらどうする？ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 12 19 507 駅社員乙 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 20 48 508 それもそうか… 俺が恐れているのは、システム凍結した上に どさくさに紛れて誤配したメールごとすべてのデータを リセットされてしまうのではないかということ。 そして誤配の事実を隠滅し、適当な理由をつけて過去メールの移行を 最初からやり直しますとか言われかねないこと。 スクリーンショットを取ったりしても、知らぬ存ぜぬを決め込まれないかということ。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 07 22 53 484 差出人が男の名前のスパムって結構ある。 例：件名「先日はありがとうございました。」 差出人「雄一」 http //www.google.co.jp/search?hl=ja q=%E5%85%88%E6%97%A5%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%86%E3%81%94%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82+%E9%9B%84%E4%B8%80+ btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2 lr= http //www.yumenara.com/spamdb/html/00072089.html とにかくあの手この手で開かせようとするから、知り合いを装ったり、 間違いを装ったり、「緊急連絡」みたいな件名にしてたりする。 件名や差出人でGoogleなり、迷惑メール・データベースなりを検索すればひっかかるかもよ。 迷惑メール・データベース http //www.yumenara.com/spamdb/ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 07 29 22 510 エキサイト側が工作して何もなかったふりしても 今のエキサイトの告知画面をとっておけば大丈夫と思う。 誰もが書いているが、昨日の2004年4月13日以前のデータ移行ができていない というのはデタラメすぎ。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 36 41 512 リニューアルや過去メールの件については それでいいと思うけど 誤配メールについてはそれで足りるかな？ 企業としては致命的なミスだから 他の事ではいくらでも謝罪しても 誤配だけは絶対に認めたくないって開き直られはしないかと。 我々にとっては誤配こそが最大の問題なわけで ここを有耶無耶にされないように万全の対処をしておきたいよ。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 37 11 プライバシーマークのとこ苦情出したら対応してくれた。 本当にメール残ってるのかよ！？ ====================================== 前略 （財）日本情報処理開発協会 プライバシーマーク事務局 消費者相談窓口です。 当事務局へお申出を頂きました、下記の【エキサイトのウェブメール 紛失事故について】に関しましてご連絡をさせて頂きました。 今回、プライバシーマーク認定事業者である、エキサイト株式会社 のウェブメールの紛失事故についてお問い合わせを頂きました。 当事務局におきまして、当該事業者のホームページを確認すると共に、 本日（12月27日）、エキサイト株式会社の個人情報保護管理者に状況等の ヒヤリングを行いました。 その結果、「ホームページにて公表している通り、新システムへの移行 処理の遅延のために、メールが消失してしまっているかのように見受け られるが、利用者のメールは自社にて保管し、消失した事実はない。 従って、データ移行のスケジュールの遅延により、利用者には迷惑を 掛けているが、個人情報の取扱いにおける事故とは認識していないので、 特にプライバシーマーク事務局への事故報告は行なっていない」との回答を 得ております。 （続く・・・） 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 38 23 ( 514続き) 上記の個人情報保護管理者のヒヤリング結果および、当該事業者のホーム ページでの公表内容より、当事務局と致しましては、エキサイト株式会社の 個人情報の取扱いにおける事故には該当しないと判断致しました。 確認を行なったホームページは以下の通りです。 http //www.excite.co.jp/mail/info.html#9 「エキサイトメールのリニューアル状況について最新状況のお知らせ」 （最終更新 12/27 14 30） しかしながら、〇〇〇様の問題として、メール紛失の事実があり、適切な 対応がされないという状況が発生をしている場合には、エキサイト株式会社に 申出内容を伝え、状況等の調査を行いたいと考えますので、状況を詳細に お知らせ下さいます様お願い致します。 なお、状況確認等の調査を行なう場合には、〇〇〇様からのお申出である ことを当該事業者に伝えることになりますが、この点につきましてもご了解を 頂きたいと存じます。 また、今回の問題は個人情報の取扱いにおける事故ではないと判断するも のの、多数の利用者に迷惑を掛けていることは事実であることから、早急に 対応することを、個人情報保護管理者に要望致しましたことを申し添えます。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 39 52 ＞利用者のメールは自社にて保管し、消失した事実はない 消失してないけど、誤配しちゃいましたとさ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 43 21 一通でもメール消えてる事実を確認できた人、もしくは他人のメールが届いてる人は プライバシーマーク事務局へ連絡しましょう。 メールアドレスがあれば匿名で出せますのでエキサイトメールで出しましょう。 https //web.jipdec.jp/privacymark/mail001/ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 07 44 30 ログインしているユーザ数が同時ログインユーザ数を(ry ･･･ならまだ連続リロードという希望があるが、 なんどやっても再度ログインしろしか出なくなった。 勿論再度ログインしてもこれしか出ない。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 07 49 26 昨夜、夜勤だったので30分おきにlogin試した。 結局今まで1回もloginできない。 運営氏ね！駅つぶれろ！ おっと、その前にメールは返してね。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 07 50 42 さっぱりかえって来てないなあ 今日中に返ってくんのかね？ 年明けに回されるのかあ？ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 00 51 真夜中に繋がるだけ、その他の時間帯はまじつながらねーーー！！！ こんな糞メールをヤフオク指定してただけに 本気で困っている！！今日も一日何十件と落札されるのに 面倒すぎるぅううううううううううう！！！ もうエキサイトだけは懲り懲りだ。。。。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 02 02 一部メールボックスに対する緊急メンテナンスのお知らせ いつもエキサイトをご利用いただき誠にありがとうございます。このたびは、エキサイトメールのリニューアルに伴いご迷惑をおかけし申し訳ございません。 一部のご利用者の方にメールボックスの緊急メンテナンスを実施させてただきます。このメンテナンス中は、対象となるメールボックスをご利用いただいている方は下記期間中、ログインできなくなります。その際、画面上にメンテナンス中である旨表示されます。 日時： 2007年12月28日(金) AM 8 00～PM 1 00 内容(予定)： 上記日時において、メールボックスメンテナンスのため、一部メールボックスがご利用いただけません お客様には大変ご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。メールのサービスの移行に向けて、努めて参りますので、引き続きご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。 2007年12月28日 エキサイト株式会社 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 04 43 なんだ？ヤバいメールバックスをごまかし工作か？www テーか、一部じゃなくて、全部具合が悪いのに何やってんの？ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 08 06 20 現在、●●さんのメールボックスはメンテナンス中のためログインできません。 メンテナンスは12月28日（金） AM 8 00～PM 1 00を予定しております。お客様には大変ご迷惑をおかけし誠に申し訳ございませんが、ご理解とご協力をお願いいたします。 なお、メンテナンスの詳細および状況に関しましてはコチラをご覧ください。 …なによこれ。過去メール戻らないし、入れないし。 orz 525 名前：プレイバック・プレイバック[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 11 46 おそまつ。 引責辞任。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 08 12 12 522 524 俺もその表示でた。 一部じゃなくてぜってえほとんどだな。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 08 15 21 522 8 00に告知して8 00にメンテナンス開始 こんなトダバタ初めてだよ 会社のＷＥＢシステムの緊急メンテナンスでももう少しましだぞ 誰か、こういうの経験ある？ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 08 18 52 だから最初から数時間でもサービス停止してメンテやればこんな事にもならなかっただろうに。 優先度の選択が悉く裏目に出ましたね。 今更遅いけど 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 19 15 証拠隠滅かよｗｗｗ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 19 27 ひどすぎるな 誰かマスコミ方面へ通報して 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 24 05 プライバシーマーク事務局が出て来て焦ったな。 多分、表向き、メールサービスが継続するのと 完全に停止するのとは、なんか、評価？が違うんだろうなあ。 表向き平静に取り繕おうとして失敗。 こういう事故って会社側が発表しないと、マスコミの記事にならないね。 ヤフとか、インフォの時も、収束してから、概要を会社が発表する形だった。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 24 16 本当は個人情報紛失してても、エキサイトが紛失してませんって言い張れば 個人情報紛失にはならないのか？ ユーザーはメール紛失してるのと同じ状態にあるのにおかしな話だよな？ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 08 28 17 リニューアル後のトラブルの原因 「エキサイトメールのリニューアル状況について最新状況のお知らせ」より サービスの利用には影響はございません。 これによりシステムを止めて、正しくトラブル対応できなくなった 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 29 59 メールが消失してしまっているかのように見受け られるが、利用者のメールは自社にて保管し、消失した事実はない。 例えば個人情報が盗まれて名簿業者に売られても、名簿業者にデータ存在するから 紛失ではないと言い張るつもりなのか？ 個人情報の会社の管理下にあるかが問題なら、明らかにメールデータ管理できてないから 紛失と同じ状態だろ。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 37 03 誰かまとめwikiとか作ってくれないか ブログで紹介したい 被害を知ってもらいたい 昨日から入れねーし何よりメールも戻ってきてねぇよ・・・orz 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 08 50 23 それとも多少はデキルヒトが、長期休暇やめにして戻って来たのかなあああ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 08 55 53 524 の状態だったけど今ログインできた。 ログインが制限されているためか動作が軽かった。 数通のメールを転送（エラーなし）、受信先でも確認ＯＫ。 今日の目標は達成できたので、次の人のために今日のログインはやめとくよ。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 08 56 28 全メールをまとめて転送できないかな。一個一個はめんどくさすぎる 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 08 57 27 今日もメール返ってきてなかった 本当に帰ってくるんだろうか… 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 08 57 38 537 書き忘れたけど、他人宛のメールはなかった。 証拠隠滅の後かもしれないけど．．． 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 09 11 45 入れねえ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 09 23 54 夜転送したメールが 朝来ました。 遅延ﾅｲﾖｰ って どこが・・ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 09 33 49 もう二日前から入れない… 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 09 42 44 早く潰れねーかな、エキサイト 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 09 47 15 いつになったら、見られるんだ！本当に２１世紀かよ？これ 電話がない時代に逆戻りしたみたいだ。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 09 56 55 メンテ中らしいが、自分は今入れました 過去メールまだ戻ってないからログアウトした 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 09 58 45 んで？っていう 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 09 59 30 個人情報相談もできるから、ここにも苦情メールしといた。 国民生活センターの消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 00 48 [ITmedia]Webメールを「人質」に取る新手のサイバー攻撃 ttp //www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/12/news053.html 今回のエキサイトのやったことって↑これの脅迫メールないバージョンだよな。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 01 41 ログイン出来たけど受信箱の読み込みで＼(^o^)／ｵﾜﾀ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 02 38 保存期間について エキサイトメールではメールの保存期間は60日です。 メール受信から60日たったメールは全て削除されます。 これって、とっておきたいメールは 別の所に転送しとかないといけない・・・？ いくらフリーだからって、この状況でこういうこといえないだろ普通 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 02 43 苦情メール出されて、エキサイトがいちばん困るのはどこ？ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 10 08 35 スポンサー筋じゃないの？ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 10 09 54 イトーヨカードーとか 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 10 32 552 ・親会社（伊藤忠） ・個人情報保護法（プライバシーマーク事務局、総務庁） ・広告主 あたりかな あとキャノンもありかも キャノン製品のネガティブキャンペーン中みたいな報告で 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 10 13 23 昨日あたり総務省にメールするって言ってた人がいた気がするが どうなったんだろう 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 10 24 57 告知でもなんでもないよなあ。 だいたい０４年以前のメールが戻らないから後日再配信としたのは２７日。 今回の緊急メンテもきょうその時間。 なんじゃこれ オレなんてＩＤを消した後に０４年以前のメールがあるよん。だもんなあ…（ ´Д⊂ヽ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 10 25 48 なんで夜中はメンテやんねーんだろうな 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 27 59 とりあえずスポンサー関係 イトーヨカードー ご意見・ご要望受付 https //www.itoyokado.co.jp/ap/voice/form ＡＮＡ ご意見・お問い合わせ窓口 https //cam.ana.co.jp/askana/index.jsp 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 41 13 http //email.www.infoseek.co.jp/ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 47 10 557 アカウント消してもエキサイト側じゃ少しの期間情報残してるって誰か言ってた 間違って消したとか、いたずらされた時のために もしかしたらアカウント復活してもらえるかも 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 10 47 51 フィルタ機能なくなったのか。不便にしてどうすんだよ糞が。 エキサイトおわったな。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 51 49 ログインしてメール見れる様になったけど動作重過ぎ 相変わらず過去メールは戻って来てねーし 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 57 28 ちゃんとログインしてんのに、 セッションの有効期限がきれてますって、わけわかんねー 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 57 54 エキサイトつぶれろ！！！ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 10 58 37 いまログインしたのに、セッションタイムアウト。 そんなバカな。何回やってもセッションタイムアウト。 もう早くG-mailに移動するから、今迄のメール返してくださいorz 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 06 48 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください。 Session Time Out.Please re-log in.：300 朝からこればっかだ (｀´ﾒ) 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 10 35 とりあえず、各方面に苦情メールおくっといた。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 12 19 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください。 Session Time Out.Please re-log in.：300 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 13 43 当面、アクセスのやめるわ。 いつまで経っても全く見れないし。今までも漏れが馬鹿みたい。 大切な人にはもう新しいメアドを教えたし。 重要なメールだけはこの事件が起こる前にプリントアウトしておいて良かった。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 11 14 24 苦情メール送ってくれた人々、乙 緊急メンテって、セッションをさせないためのメンテナンスだったりして… 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 16 29 これ今日中に直んなかったら越年？ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 18 05 下手したらメール見れないまま６０日たってメールあぼんwww 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 19 59 どんだけ有効期限が早いんだよ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 11 22 15 元に戻せばいいじゃん ただそれだけだよ じゃないと、この騒動は、冊人事件？にも発展しかねない状況にまでなっちゃうかもしれないね… 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 22 26 ログインすら出来ない。 こんながさつな管理だとは。やっぱwebﾒｰﾙは駄目だね。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 23 18 久しぶりに入れたら熊二郎さんからのスパム一件。 今頃どこにいるんだろう俺の過去メール。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 23 57 572 俺2004年以前のメールとかあるから年内諦めてるよ しかし どうやったらエキサイトを懲らしめる事が出来るのかなぁ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 24 26 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください。 Session Time Out.Please re-log in.：300 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 24 34 つーかログインできずメール整理もできないんじゃ、 正月のおめでとうメールで俺の受信箱パンク決定 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 11 24 38 辛うじてログインできても送信できねーぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 社員全員死んで詫びろ！！！！ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 11 24 57 578 冊人事件 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 26 33 578 とりあえず苦情メールを送りまくれ。 次に蛭子と韓国人にエキサイトを利用するようすすめろ。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 28 25 総務省にチクルんだったら今日中だぜ。 なんせ向こうもお役所だからな。 で、まじめに総務省に苦情申し立てした人いるのか？ 権力もってるところと、メディアとか影響力もってるところの両方に情報出したいんだが、入り口が判らない。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 30 59 さっさと前の状態に戻せ 最悪の改悪だよ… 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 31 02 582-584 オッケー 冊人は無理だけど苦情センタや相談センタにメール送ってみる 何もしないでエキサイトの言いなりってのもシャクだからね 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 11 33 19 もう、数日間メール見れない状態続いてる・・。 誰か ぼすけて・・・ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 11 36 27 578 今回の騒動のまとめ動画つくって、 ニコニコとようつべにうｐだな。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 11 42 00 ＠ウィキレンタルしたら? 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 11 59 31 さっきやっと入れたとおもったら やたらにさくさく軽い おかげで旧メールの整理が出来た でも退会するけどｗｗ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 12 16 24 2004年以前のメールが、全部、無くなってる！！！！！ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12 18 35 データ移行の経過についてのご報告とお詫び …また新たな情報が入り次第、随時お知らせしていきます 「情報」て 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12 24 35 591 ※ただし、移行がご確認できたお客様の中でも、 2004年4月13日以前のメールデータは、 現メールシステムで読み込める形式ではないため、現在移行できておりません。 こちらの完了していないデータの移行につきましては、 追ってスケジュールを発表させていただきますので、今しばらくお待ちください。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12 25 19 メール確認できるなんて、いいなぁ… こっちなんてリニューアル事件以来過去メールも全然戻ってこないし、 あげくメンテ中とかで今朝から弾かれまくり この差は一体なんなんだよぉぉお orz 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12 26 30 過去メール拉致事件？ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12 33 36 590 自分もさっき二日ぶりくらいに入れたので、急いで整理していたら途中で突然セッションの有効切れをくらってしまった。 あとはお決まりのログイン制限で、もーーーー腹立つったらありゃしない！！！ まだ五分の一くらいしか終わってないんだからさ～ もうさっさとおさらばしたいんだよ… 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 12 38 54 っていうか、ここまで被害でてるんだから ＴＯＰに謝罪をでかでかと載せるべきなんじゃないのか… まぁ、謝罪されたところで入れないのなら 意味はないんだが( A`) 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12 39 00 相変わらずログインすらできないなー。 せめてニュースにでもなれば、 送った人にexciteがトラブってること知ってもらえるんだけど。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 12 41 38 全部、ほらよ！！って感じで送信受信ともにぶち込まれてるわ。 他の人のメールはない。念のため。早く縁切りしてー。 縁切り寺でもおまいり行くかｗｗｗｗｗ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12 51 50 受信箱開きやしねー 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12 52 45 678件戻ってきた でも中身がまったくないメールが何件かあるぞorz 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 12 57 47 お知らせ ご利用の皆様の速やかなデータ移行のため、ログイン数を制限させていただいております。 ちっとも速やかに出来てないくせに… 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 05 45 対応に誠意が全く感じられない 一企業として終ってるなｗ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 09 00 はいれる。 でもメール戻って来てねえ… 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 10 48 これは、駄目かもわからんね。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 17 59 社長ブログ更新 もうツッコミ入れる気力も無い。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 18 04 あくまで俺が試した結果だけど sec.excite.co.jp/idcenter/login/ このアドレスからログインしてる人は www.excite.co.jp/ のメールから www.excite.co.jp/mail/ に飛んで、ここからエキサイトメールへってい青いボタンを押すと入れた もしだめでも、適当にF5すれば数回で入れた 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 19 15 俺もまだ戻ってきてない ところで、25日辺りに過去メール移行の赤いボタンあったよな あれ押したがエラーでメールの移行ができなかった まさかあれで過去メール移行済みになっていて、戻って来ないわけじゃないよな？ ボタン押してエラーだったけど戻ってきた人っている？ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 22 45 移行は順次やってるっぽいけど 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 23 50 606 謝罪を「P.S.」で済ますなと… 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 25 04 山村幸広ブログより Ｐ.Ｓ. エキサイトフリーメールサービスのバージョンアップに伴い、 フリーメールユーザーの皆様に大変ご迷惑をおかけいたしております。 本当に申し訳ございません。メールという日常お使い頂くサービスでご迷惑を おかけしております事、心よりお詫び申し上げます。 関係部署含めて、全力で問題解決に努めております。随時、状況報告を更新 してまいりますので何卒宜しくお願い致します。 追伸で、オマケ扱いだとさ。ふざけんな！ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 26 03 結果的には復旧してきてるけど、すぐにメール読みたい人がほとんどなわけだもんな 今更感が強い 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 27 38 ｼｬﾁｮｰブログ ＞もうすぐ私たちの上り坂も終わるという感触が日増しに強くなってきている。 上り坂が終われば、あとは落ちるだけだ。ラクになれてよかったな山村くん 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 27 55 まあ普通は謝罪の件として個別に書くわな 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 29 11 状況の報告も結構だが、報告するなら 「今、●●という状況なので、後××日かかります。完了は△△日です」とはっきり告知してほしい。 今の状況報告じゃ、ただ単に 「やってるの、やってるんだけど時間かかってるの、いつおわるか？しらねーよ」 ってかんじにしか思えない 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 30 53 社長のブログに「御用納め」と書いてある。 ってことは、、、 今年の作業はこれで終了、あとは来年を楽しみに待っててね（はぁと） orz 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 31 36 っていうかもう年末休みに入るだろ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 31 53 フリーメールなんて、業務の極々一部だよ、って感覚なんだろうなあ。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 32 03 (12/28 13 30 更新) ※１次終了を予定していたメンテナンスですが終了しておりません。今しばらくお待ちいただけますよう、よろしくお願いいたします。 だとさ… 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 36 46 ＞仕事があるから休暇も楽しい。２８日まで全力でぶっとばそう。 ＞そして休みも全力で愉しむべきだ。 多くの人が自分の仕事のせいで苦しんでいるのに、休暇を全力で愉しむのですか、そうですか 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 37 57 今回の失態について好きなものをお選びください 1.リニューアル作業の工程の読みがもともと出来てなかった 2.作業者が全員アルバイト（高校生含）だった 3.エキサイトの自爆テロ 4.実は経営が危うくて、大手に合併吸収してもらうための前振り 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 39 35 ここの社長、感覚がおかしい。吉兆のババアと一緒。 沈む船からはとっとと荷物まとめて逃げようと思う。 荷物って重要メールね。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 40 51 12月21日の社長ブログより ＞一日、週間、月間という時間の区切りをつけ、その期限までに成果を示す。 ＞期限までにできなければ、いくら努力しても点数にならない。 ＞これが納期という考え方である。 ＞仕事とは、決められた時間内に一定の成果をコミットして、 ＞結果を出すという作業の繰り返しなのである。 ＞そうゆう意味では時間は大切である。 納期はどうした？ 時間は大切じゃなかったのか？ お前らの仕事の性で失った俺たちの時間は？ せめて自分の書いた文章には責任持てよな… 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 42 21 苦情受付先まとめ エキサイトの会社概要 代表電話番号有り ttp //company.nikkei.co.jp/gaiyo/gaiyo.aspx?scode=3754 総務省総合通信局および総務省電気通信消費者相談センター http //www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html 各府省への政策に関する意見・要望 https //www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose プライバシーマーク事務局 https //web.jipdec.jp/privacymark/mail001/ 国民生活センターの消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html イトーヨカードー ご意見・ご要望受付 https //www.itoyokado.co.jp/ap/voice/form ＡＮＡ ご意見・お問い合わせ窓口 https //cam.ana.co.jp/askana/index.jsp キヤノンソフト情報システム株式会社 E-Mail sales.sysei@canon-js.co.jp 東京（パッケージ事業本部 営業部） TEL： 03-5949-1750 FAX ： 03-5949-1751 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 43 04 608 自分も移行ボタン押下→エラーになったけど、戻ってきた。表示上はね。たしか26日深夜くらいだったと思う。 でも、ずっとログインすらままならず、奇跡的にログインできても受信箱の中身が見られないって状態だった。 今朝ラッキーにも受信箱が開けるようになったんだけど、600通くらいあったので全部揃ってるかどうかはまだ分からない。 救出中にセッションタイムアウトエラーが出て、その後全然入れないので… 普段はうるさいほどショップのメルマガが来るのに、拍子抜けするほど数が少なかった。こんなお買い物シーズンなのに。 それに、メンテナンスの少し前に楽天で買ったものの出荷案内や納期連絡のメールも一部入ってないから、 結構はねられてるんじゃないかと疑ってる。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 43 26 使えねーな 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 48 11 突っ込みどころ満載のブログはこちら h ttp //blog.excite.co.jp/yamamura 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 48 30 他人に厳しく、自分には大甘なんだね。 とにかく甘い汁は吸いたいらしい。てめえのちんぼこでも 吸ってろよ、山村。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 53 25 全く入れなくなった… 明日から正月休みだろうから年明けかよ使えるのは 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 53 41 インフォシークやヤプーの事故と比べてどうですか 他所も不具合があったこともあるし、フリーはこんなもんでしょ、という認識の気がするんですが。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 13 54 15 オークションが一件ダメになったよ どうしてくれる？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 54 27 625 ㌧くす それ聞いて少し安心したわ しかし、メールが少ない可能性があるのか いい加減にして欲しいもんだ それと、俺だけかもしれないが、 リニュー前の20日の夜、来なかったメールがあった いつもは3通来るヤフオクの落札関係のメールが2通しか来なかった 前日からいじっていて迷子になったメールがあるかも試練 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 57 12 624 おお！これはありがたい どこにメール出そうか困ってたのよ 助かるわ～ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 13 57 24 駅め！！氏ね！！ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 14 00 59 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください。 Session Time Out.Please re-log in.：300 の表示鹿でてこねえぞ！！ふざけんな！！ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 14 01 46 受信箱メチャメチャだよ。やっと入れたけど時既に遅し。 １８０００円儲け損ねた。ありえない。フリメだからって許せない。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 14 04 35 データが戻ったと言う報告があるが 日付ももとのまま戻ってる？ 俺のは全て送受信ともに２１日零時付けで一括放込まれてる。 これは戻ったというのか？ まるで泥棒に盗まれたものがぐちゃぐちゃにされて それでも「戻った」という意味か？ エキサイトという会社は プライバシーに関する考えが北朝鮮並みなの？ それは株式上場企業のする事か？ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 14 05 16 なんか下らないちっちゃい仕様の変更がちょくちょくあるみたい。 昨日はHTMLメールは転送できなかったのに、今日は添付ファイルが表示されて、 送れるようになってた。 どうでもいいことだけやるのは役人と同じ。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 14 06 40 中身も差出人も空のメールが数通あるんだけど、これはなんなんだろう？ 日付（12月21日で00時00分）を見る限り、送信済みメールのはずなんだけど、なんで空なんだ？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 14 06 52 タイムスタンプ一様に２０日だったよ。日付を 手がかりにサルベージしようと思ってたのに、 出来ない。 ここの社長、品がないわ。贅沢なもん、食って説教して、 責任感皆無。ブログに書く内容じゃねえだろ。知り合いと 話してろ！ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 14 09 52 ほとんどのメールをGmailで受けるようにしたんだが、 下の削除ボタンではなく上の削除ボタンを使ってしまう エキサイトに変な癖つけられたわ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 14 12 26 メールの遅延は解消されていないね。 たまたま入れたときに、順次アドレスの変更をしているけど、 こっち側で認証URLを踏まなきゃならんやつは、半日程度遅れている感じがする 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 14 14 25 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください。 Session Time Out.Please re-log in.：300 俺の場合、これが出た時はインターネット一時ファイルを削除すれば逝けたよ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 14 21 20 641 下の削除ボタンではなく上の削除ボタンを使ってしまう エキサイトに変な癖つけられたわ 確かに。 Exciteの人間は自分とこのメールを使ってないんだろうか？ と 常々思っていた。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 14 21 57 637 同じ。全部２１日。送信箱も受信箱もぐちゃぐちゃ。件名も変わってる。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 14 23 29 苦情を送りました。 「消費者トラブルメール箱」への情報提供ありがとうございました。 ひとつひとつの情報にお答えはできませんが、みなさんから寄せられた 情報を当センターの業務に活用していきたいと考えております。 具体的なアドバイスやあっせん処理を希望される方は、お近くの消費 生活センター(http //www.kokusen.go.jp/map/index.html)にご相談 ください。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 14 32 04 過去メ戻ってる人いるんだ 自分はログインすらできん。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 14 36 27 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください。 Session Time Out.Please re-log in.：300 今日はこればっかで全然入れないな 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 14 37 59 643 試してみたらうまくいった！ありがとう！！本当に感謝 とにかく急いでサルベージしてくる。他の人も、試してみたら幸せになれるかも。 幸せは言い過ぎか、打つ状態からの一時的な脱出ってとこね 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 14 38 13 647 「戻った」と言うより、整理してあったものが 「ズタ袋に入れられて、『ほらよっ』と投げ込まれた。」 と言うのが正解 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 14 45 35 643 649 試しにやってみたら一発で入れたっ ありがとうm(__)m よしさっさとデータ保存して退会だっ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 14 51 16 643 ㌧クス 入れたよ！ でもメールが１通も戻ってなくてサルベージできない(;д;) 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 09 11 648 同じく さっきやっと受信箱にたどり着けたと思ったら 処理してる最中にそれになって 仰せの通りログイン画面から何度やっても同じループ もちろん過去メールは戻ってない どういうやつが担当してるんだか・・・ まさかネコにキーボード歩き回らせてリニュしようと思ってんじゃないだろうな 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 12 30 これってユーザーによって差があるね メール復旧してるし、日付も元のままだった セッションが～とかのエラーもでない ただ復旧したメールも未読メールになってた 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 15 15 44 ダメだ。わりといつもログインできるんだが、メールが返って来てない。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 16 10 元に戻ったし、普通に使えるようになったけど、もう使う気にはならないな 移行とか登録サイトのメアド変更完了したらさようなら 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 15 19 44 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください。 Session Time Out.Please re-log in.：300 完全ログアウト→ログインって何回やり直してもコレ。もうね、 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 20 46 infoseekニュースみてたら 「使ってますか？ワケありサイト」って見出しが出てて 「お！？いよいよエキサイトもニュース沙汰になったか？」 と開いてみたら全然違った。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 21 14 ブラウザ終了再起動しかないかな 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 21 34 655 同じくな状態 メール返ってきて、ハイサヨナラできる人ｳﾗﾔﾏｽｰ… 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 21 38 657 643を試すがいいよ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 24 52 ログイン状態記憶しとけよ ページ閉じるたびにパス入力とか面倒くせー 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 15 29 14 623 こういう奴に限って何かあると雲隠れして出て来ないんだよな。 実際今沈黙してるしｗ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 31 36 社長ブログ、Ｐ.Ｓ.から【お詫び】に変わっててﾜﾛﾀ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 32 53 無理なら無理で25日とか書くなって思うな 変に期待持たせやがって 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 33 15 664 エキサイトの社員ｶﾞｸﾌﾞﾙしながらここをしょっちゅうチェックしてんだろなｗｗｗ お前ら、こんなとこ見てねぇでさっさと仕事しろクズ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 15 39 59 Ｐ.Ｓ.はあまりにひどい。 というか、まず開口一番丁重なお詫びが来るべき。 来年の目標なんか、おこがましくてよくいえるな。 来年は無いと思え。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 15 40 45 ↑いいか、こういう風に書き換えろよ社長。 一般人しかエキサイトメール利用してたわけじゃないんだぞ。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 15 43 36 どこの外注使った知らないけどＰＧ人月３０万くらいの使って移行作業してたの？ メールの部品組み込んだわいいけど メル鯖のＰＧに対応した設定をミスしたのか？退避してたデータのマッチングをミスったのか？ こんなんでＳＥサポート費３人月くらいぼったくられてるんじゃないの？ せいぜい調査、移行、サポート１ヶ月で１．５～２人月＝150万～200万の七掛けの仕事だろ。（ＰＧ費別） 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 45 20 ３日ぶりに自分のメール欄へ入れた １件他へ保存したがサクサクに動いてくれない。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 15 46 51 名づけて・・・ 「エキサイト偽装メールシステム」 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 15 57 02 エキサイトはネット通販専用のアドにしてた。 年末の休みに入る前に…と、いくつか買ってたんだけどなあ。 もう知らな～い（泣） 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 16 05 28 664 で、勝手に訂正して、過去のPS.は無かったことに。 今回のメールの不手際も、無かったことにされるんだろうなエキサイト。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16 05 58 また入れなくなっている！！ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 16 06 31 611 611 611 忘れないぞ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16 08 49 CatchMe@MAILは停止しています。 知るかボケ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16 09 06 やっぱ乗り換え先の一番人気はGmail？ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16 09 28 苦情受付先まとめ エキサイトの会社概要 代表電話番号有り ttp //company.nikkei.co.jp/gaiyo/gaiyo.aspx?scode=3754 総務省総合通信局および総務省電気通信消費者相談センター http //www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html 各府省への政策に関する意見・要望 https //www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose プライバシーマーク事務局 https //web.jipdec.jp/privacymark/mail001/ 国民生活センターの消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html イトーヨカードー ご意見・ご要望受付 https //www.itoyokado.co.jp/ap/voice/form ＡＮＡ ご意見・お問い合わせ窓口 https //cam.ana.co.jp/askana/index.jsp キヤノンソフト情報システム株式会社 E-Mail sales.sysei@canon-js.co.jp 東京（パッケージ事業本部 営業部） TEL： 03-5949-1750 FAX ： 03-5949-1751 補足あったらヨロ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16 11 01 Ｇｍａｉｌいいよね ラベルだけ覚えちゃえばわりと使いやすいし メールのサルベージ終われば完全に移るわ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 16 20 59 今回の被害、まとめ。 http //home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16 22 58 P.S. I Love You 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 16 23 22 680はブラクラ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16 24 31 いつになったら使えるんだか 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 16 26 23 680 2Playerの方が面白かったYO! 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 16 30 35 大事なメールから転送していこうとやりかけたんだか、 送信ボタンを押しても送信されてない。 結局5本しか動かせなかった・・・気が遠くなりそうだよ・・・ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 16 33 12 最速は、テキストファイルに手動でコピペだ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16 38 17 まだメンテ終わってないのかよ 仕事遅いな そんな事してるからメール返すの遅くなってるんだろうが 早く俺のメール返せ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 16 39 03 685 686のやり方が一番。閲覧数を最大にしてコピペ。転送は、連続するとばぐる。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16 40 57 今日見たら受信フォルダに前のやつがつっこまれてた。でもタイムスタンプは前のとおりだった。 修正したのかな？ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 16 42 32 旧送信メールが日時一律で、通常メールはタイムスタンプ生きじゃなかったかな。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16 44 49 672 自分も通販専用にしてた。何回か利用してる所のは問題なく届いたけど 20日問い合わせをした所のが年末の休みに突入して連絡が取れない。 振込口座の確認が出来なくて振込みが出来なかったり 荷物番号が確認できなくて受け取れなかったり 売った方も買った方も年末の忙しい時期にイライラしてると思う。 自分は21日から一度もメールの確認が出来てない。 もう一週間経つんだよね。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 16 57 33 もうリニューアルやめて元の仕様に戻してくれよぅ( A`) 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 03 16 全然開けなくて、やっとログインするとNetTransportが勝手に開きまくるのだが。これは仕様かなあ。 694 名前：倉掛の水谷[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 04 28 真面目に訴訟を検討中 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 11 04 メールの本文開くのにどんだけ待たせんだよ… 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 18 25 社員は全員帰宅の途につきました。 オッツカレサマあ～良いお年を！ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 19 40 696 オフィスの電気も消えてるか？＞恵比寿ガーデンプレイス 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 22 50 ありえんだろ・・・ それはありえんだろ・・・ 大晦日と正月返上だろ ユーザーのことと社会的信頼のことを考えれば 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 25 23 液社員の皆さま 今年１年お疲れさまでした 来年も会社があるといいね 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 28 53 698 そもそも、＞ユーザーのことと社会的信頼のことを＞ 考えてれば、このような大失態は最初からしない、できない筈だけどね 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 29 26 やっとメールが読めるようになった。 いらないものをまとめてゴミ箱に移して消去して これからやっと本番というところで急に重くなって本文を表示しなくなった。 あと３８件だったのに・・・。 でも他の人のよう何百件じゃなくてよかった。 702 名前：395[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 29 55 メールログインできたので開こうとしたら・・・ Internal Server Error The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request. Please contact the server administrator, webmaster@mail.excite.co.jp and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error. More information about this error may be available in the server error log. あんまりだorz 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 34 15 700 一万歩譲って当初のリニューアル大失敗やその見通しが甘かったのは許そう。 だがその失敗を挽回するために休み返上で仕事に取り組もうとさえしないのは ある意味失敗そのものよりタチが悪いよ… 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 37 30 社長はブログで、 「28日からは全力で休みを愉しむ」という内容を広言してますが、何か？ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 38 38 703 エキサイトはこれまでもずーーーと そうやって適当にお茶を濁してきたんだから いまさら文句言われてもあいつらにはピンと来てないんだわ。 とくにアホグルメ社長。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 40 35 社長が最低なのはわかった。 社員はどうなんだよこらあ！ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 43 31 社長も社員も能無し。 バカ会社。 さっさとつぶれろ。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 43 56 『来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！』 『皆さんにとって今年はどんな年でしたでしょうか』等 迷惑を被っている多数の人に向けて、よくこんな文章を書けますね・。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 45 19 メールさえきちんと返してくれたら潰れてもいいよ もう二度と利用しないしｗｗｗｗ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 45 33 「御用納め」 １２月２８日 気がついたら１２月も終わろうとしている。というか一年が終わろうとしている。 あんなに凝縮されていると感じて過した毎日も、一年の単位でみれば、 「ああ、今年も終わっていく。早いなあ。」という事に集約されていく。 人生もしかりなのであろう。 今年は、しんどい苦しい一年でした。しかしながら、上り坂の後には下り坂があり、 砂漠の向こうにはオアシスがある。もうすぐ私たちの上り坂も終わるという感触が 日増しに強くなってきている。来年は暴れまっせーーー！！！！！！ いつまでも笑ってへんでーー！！！ という事で、皆さんにとって今年はどんな年でしたでしょうか？ そして来年はどんな年をイメージされているでしょうか？ エキサイトユーザー様、社員、株主様、関係パートナー様、今年も本当にお世話になりました。来年も引き続きご指導、ご支援を宜しくお願い致します。 皆様、よいお年を。 山村幸広 【お詫び】 エキサイトフリーメールサービスのバージョンアップに伴い、フリーメールユーザーの皆様に 大変ご迷惑をおかけいたしております。本当に申し訳ございません。 メールという日常お使い頂くサービスでご迷惑をおかけしております事、 心よりお詫び申し上げます。関係部署含めて、全力で問題解決に努めております。 随時、状況報告を更新してまいりますので何卒宜しくお願い致します。 え？仕事終わったてか？山村！！！！！！！ 711 名前：倉掛の水谷[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 46 00 山村さん、訴えさせて頂きます 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 46 53 教訓「ただより高いものはない」 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 48 29 710 それ、修正後のだろ。 × 【お詫び】 ○ P.S. 最後に、付け足してお茶を濁そうとした、ユーザ、顧客をナメきった その姿勢は万死に値する。恥を知れ。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 48 29 おい山村、よいお年をって言われても… お前のせいでよい年を迎えられそうにないんだが 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 48 41 なあ、何で自分のメールを見る事が出来ないんだよ。 普通に見る事が出来ないなんて馬鹿げているよな？駅。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 49 04 710 もうすぐ私たちの上り坂も終わるという感触が 日増しに強くなってきている。 ああ、あとは奈落の底に転がり堕ち続ける日々だからね。山村よ 来年は暴れまっせーーー！！！！！！ もう年末から暴れてるじゃん（笑 ヤ マ ム ラ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 49 16 715 来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 50 00 『いつまでも笑ってへんでーー！！！ 』 名言が誕生しました！ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 50 26 いくら無料ったって、これが情報を取り扱う会社の姿勢かね？ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 51 39 717 来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 51 46 12月が終わるんじゃない。 オマエの会社が終わろうとしてるんだ。 よく笑ってられるな、大した神経だな山村君。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 51 59 719 エキサイトはなんちゃってIT企業なので・・・・ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 52 00 お知らせの欄へばっかり行くぞコラ！！ 724 名前：28日ブログ全文[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 52 41 「御用納め」 １２月２８日 気がついたら１２月も終わろうとしている。というか一年が終わろうとしている。 あんなに凝縮されていると感じて過した毎日も、一年の単位でみれば、「ああ、今年も終わっていく。早いなあ。」という事に集約されていく。人生もしかりなのであろう。 今年は、しんどい苦しい一年でした。しかしながら、上り坂の後には下り坂があり、砂漠の向こうにはオアシスがある。 もうすぐ私たちの上り坂も終わるという感触が日増しに強くなってきている。来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ という事で、皆さんにとって今年はどんな年でしたでしょうか？そして来年はどんな年をイメージされているでしょうか？ エキサイトユーザー様、社員、株主様、関係パートナー様、今年も本当にお世話になりました。来年も引き続きご指導、ご支援を宜しくお願い致します。 皆様、よいお年を。 山村幸広 【お詫び】 エキサイトフリーメールサービスのバージョンアップに伴い、フリーメールユーザーの皆様に大変ご迷惑をおかけいたしております。 本当に申し訳ございません。メールという日常お使い頂くサービスでご迷惑をおかけしております事、心よりお詫び申し上げます。 関係部署含めて、全力で問題解決に努めております。随時、状況報告を更新してまいりますので何卒宜しくお願い致します。 まだろくに解決にしていない人が多数居るのに今年の締めの言葉をいけしゃあしゃあと放つ どんな神経してたらこんな時にこんな文書けるんだ？ どう見ても詫びが先だろうが むしろまずはお詫びのみを載せ、問題が解決してから締めの言葉だろうに そりゃ株主からもボロクソ言われるはずだ。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 53 38 来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 54 16 も り あ が っ て ま い り ま し た 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 55 54 早くメール返せやボケ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 56 06 皆さんにとって今年はどんな年でしたでしょうか てめえのせいで最悪な年だったよ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 56 56 全力で問題解決に努めております 全力でやって1週間かかるのかよｗ どんだけ能無しなんだ？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 58 24 まったくはいれねえええええええ なんでこんなに延長しまくってんだよ糞 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 59 14 社長ブログ、無神経にもほどがある 無神経、無責任、無能 なにがよいお年を、だよ まじむかつく さっさとメール返せ！ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 59 17 729 今はもう全力で休みを楽しんでるところですよ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 59 19 いつまでも笑ってへんでーー！！！ 本当にそう思います 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 17 59 40 『来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！』 『皆さんにとって今年はどんな年でしたでしょうか』 本当、頭の悪そうな文章ｗ 自分の会社の足元が危うくなって 「いつまでも笑ってられへんでー」の間違いなんじゃねえの？ｗｗｗ 今頃、もう仕事そっちのけで遊びに行ってるんだろうな。 俺なんか３１日まで仕事だよ。負け組？ええ結構ですよ。 その代わり、お客さんからの依頼や友達からの頼まれごとは その日のうちに、絶対にやりますけど何か？？ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 17 59 50 まだニコニコの方がまともだな。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 00 38 社長「私以外の誰が社長になっても結果は変わらないと思う」 社長「無いものは無い」 あれ、なんかどっかの大臣とカブって見えてきた・・・ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 00 47 日本市場向けのポータルサイトとしては、エキサイトの立ち位置はとても微妙。 本来の意味でのポータルとしてはYahoo!には完敗だし、EC中心のInfoseek/楽天にも シンプルなGoogleにも、優位を示せるような要素は何も無い。 都市型高所得層を狙ったマーケティング戦略も、滑りがちで訴求効果は薄い。 メール画面にも、いわば自社広告を載せてもらってなんとか穴を埋めてる始末。 要は、終わってるってこと。 来年は笑うって、それは自爆ギャグで言ってるのか山村くん？ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 02 08 早くメール返して！ メールは本当に返ってくるのかさえ疑問に感じる！ 大丈夫だよな！エキサイト！ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 02 13 移転先も決まってるし，新しいメアドも連絡済だし ほんっとにもうあとは過去メールだけなんすよ それだけ返して あとは勝手に改悪でも何でもやりゃあ良いさ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 03 29 エキサイトメールのリニューアル状況について スクロールするほど、お詫びだらけw http //www.excite.co.jp/mail/info.html 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 04 06 全国新聞社への投稿先http //blogs.yahoo.co.jp/talvitakki/36386965.html 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 04 38 740 何、この無能企業っぷり・・・・・・ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 04 52 740 ウワベだけの「お詫び」ばかりで、ユーザに役立つ実質的な内容はほとんどない。 これを最悪と言わずして何と言う。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 06 12 あ、緊急メンテの「1次」が「午後1時」に直ってる。 そ れ よ り 早 く メ ー ル 返 せ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 09 01 こんだけスレが祭りになるくらいだから駅はメールさえ返ってくればユーザーの大半はいなくなるだろ。もう怖くて駅メールは使えないし。今の状況からしてまともに取り組んでいるようには見えん。自分でやったことは自分に返ってくるのさ。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 10 14 745 まともに取り組んでてこの無能っぷりだったら、どうする・・・？ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 10 15 何この使えないメアド `,､( ∀`) `,､ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 15 06 早くメールをゲットして駅からおさらばしたい！！ でもメール見れない。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 15 36 746 一週間もログインも移行もまともにできてない時点で、リニュ前から無理なスケジュールだったんだろ。リニュ前からしてまともにやってないんだろw無計画にやった結果じゃないの。。。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 15 51 読売新聞投稿フォーム https //app.yomiuri.co.jp/form/index.php 朝日新聞投稿フォーム http //www.asahi.com/reference/form.html 毎日新聞投稿先 情報や写真の提供は以下のいずれかへお送り下さい。 Ｅメール jikenjiko@mbx.mainichi.co.jp 〒100-8051 （住所不要）毎日新聞東京本社社会部 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 19 11 ＞エキサイトユーザー様、社員、株主様、関係パートナー様、今年も本当にお世話になりました。 社員って株主や関係パートナーより偉いんだな 社員を大切にしている会社なんですね 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 20 20 スポンサー関係 イトーヨカードー ご意見・ご要望受付 https //www.itoyokado.co.jp/ap/voice/form ＡＮＡ ご意見・お問い合わせ窓口 https //cam.ana.co.jp/askana/index.jsp 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 22 28 747 このメールアドレスは、受信専用のアドレスです。 本メールアドレスあてに、メールを送られても閲覧することはありません。 ただし、まれに遅配、誤配、消失することがあります。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 23 27 まさかこんなにもリニューアルに時間を費やされるとは 一週間前までは思いもよりませんでした。 時間が経つにつれ、期限が過ぎてしまうメールもあるかと思います。 皆さんはどういった被害を被りましたか？ 移行完了後は、お得意の『お詫び』で済ますつもりなのでしょうか・・。 いつまでも笑ってへんでーー！！！ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 23 37 エキサイトの会社概要 代表電話番号有り ttp //company.nikkei.co.jp/gaiyo/gaiyo.aspx?scode=3754 電気通信事業法第１７２条に基づいて、電気通信事業者のサービスに関する料金などの提供条件 又は業務の方法に関して意見のある方は、どなたでも、総務大臣に申し出ることができる 総務省総合通信局および総務省電気通信消費者相談センター http //www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html 各府省への政策に関する意見・要望 https //www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose プライバシーマーク事務局 https //web.jipdec.jp/privacymark/mail001/ 国民生活センターの消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 26 36 751 身内が一番大切 まさに役所体質そのもの 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 26 55 きっと糞社員共が ここを見てるだろうから P.S.に引き続き 来年は暴れまっせーーー！！！！！！ いつまでも笑ってへんでーー！！！ の部分も削除されたり改変されたりすんだろなｗｗｗ ほんとお前らここ見てる暇あんのかと 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 28 58 この先、メール機能がまともになることはあるのか?って疑ってしまう。 頻繁に「緊急メンテナンス」とか言うけど、え?メンテナンスしてこれかよって思ってしまう。この先ずっとこうなんじゃないか? 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 29 28 757 大丈夫、見てないと思うよ とっくに会社から出て飲み屋で酒飲んでるから 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 29 36 受信箱を開こうとして、もう１時間もクルクル回ってますが・・ なんか恨みでもあるんでしょうか・・・ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 30 09 751 エキサイトユーザー様。 これは激減中ｗｗｗｗｗｗ ざまぁ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 34 18 エキサイトって何新聞系？系列とかある？ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 43 19 セッションの有効期限がきれてます なんで怒られなきゃなんないの？他に言い方ないの？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 46 01 エキのコールセンターはこれでも使っとけ 客はなぜ怒っているのか――会話から感情を分析するソフト ttp //www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0712/28/news040.html 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 54 02 ああ、ログインできなくなってきた… 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 54 05 何か処置はしているようだけど、何だか悪い方向に向かっているような気がする。 つぎあてが重なって新しい障害が発生してないかい？駅さん。 そのうち収拾がつかなくなるよ。 スパムが増えてきてるから、メアドを含めての情報漏れもすごく気になるし。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 54 45 さっき駅から少しだけメールの奪還が出来た。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 58 20 皆、沈没する泥船から逃げ出そうぜ！ｗ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 18 59 26 http //japan.cnet.com/column/onlinebiz/story/0,2000055922,20088606,00.htm エキサイト山村社長の御尊顔（爆笑） 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18 59 47 768 漏れは逃げ出す準備が出来ない 逃げる準備が出来たらさっさとおさらばする予定。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 00 47 769 やっぱり半島系みたいな顔ｗ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 01 18 毎日新聞にメール送ってみた。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 17 27 やっとログイン出来たがそれからがまた地獄。 メッチャ重い。1通開くのに数分かかる。。削除するのも同じ位。。 10通捌くのに1時間かかった。 保存や転送して早く退会したいのに1日じゃ終わらない。。。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 17 28 新聞界の中ではマイナーな方だけど、東京新聞がいいかも こういうネタ扱ってくれる確率高い 東京新聞発の告発ネタも多いし 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 19 20 02 アスキーのトホホ会にトホホなＷＥＢメールシステムとして投稿いようとしたけど、 あまりにも障害が大杉て８００字にまとまらないよーーーーーー ゴメン、誰かかわりに文才のある人、アスキーに投稿お願いします。 ttp //www.skyrocket.co.jp/tohoho/ 一応、もうちょっとがんばるつもりだけどお願いします。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 19 21 53 ＢＴＯでＰＣ頼んだからメール見たいのに見れねー 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 22 33 もうぅぅうううう いーーーーー加減にしてくりゃーーーーーー！！！！！！ 長すぎる長すぎる 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 25 50 山村社長『年末までにやるべきことをやり、結果を出す』 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 19 27 20 またログイン後、「セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください」と表示された場合には、 御手数ですがログアウト後、もう一度ログインをお試しください。 何回やらせるんだよ、なんかの実験かよ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 19 27 53 俺のメール返して。 全然戻ってない。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 19 28 41 この30分でメール帰ってきたあああああああああ これでおさらばできるううううううううう まだの人ももう少しで帰ってくるかもしれん 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 28 49 774東京新聞見てみたけど、住所名前必須なのがなあ～ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 29 25 来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 30 28 また使えなくなった！！！！！！！！！！！！！！！ ログインさえ出来ない！！！！！！！！！ 信じてみたのに・・・・・・もう退会します！！！！！！！！！！！！ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 35 14 782 ほんとだ… 786 名前：コピペ推奨[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 38 15 【エキサイトにはペナルティを負わすべきだと思う人へ】 エキサイトの収入は主に ・広告 ・販売 の二つある。また、メールの不手際である以上メールでペナルティを課すべきという考えもあるであろう。 １．メールでペナルティ すべきことは、退会すること だけ ではない。（退会してもいいが） メールの維持費用としてペナルティを負ってもらうためには？ ＊ 捨てアカを大量に作ってSPAMを受け取ってもらおう！ SPAMが来すぎてgmailにフィルタリングをまかせているあなたは、 gmailが迷惑メールと判断したメールを、すべてエキサイトの捨てアカに転送してあげるのもいいヨ。 ２．広告でペナルティ ＊ 広告主各位にエキサイトのイメージダウンをはたらきかけよう！ エキサイトメールの画面に表示される広告主をチェック。その企業の広報やお客様窓口に 「クソなエキサイトメールに広告を出すなんて、なんというKY。ちょー悪印象ですよ、忠告しますけど」 というメールをガンガン送ろう。もちろんエキサイトの捨てアカからな！ｗ 787 名前：コピペ推奨[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 38 54 【エキサイトにはペナルティを負わすべきだと思う人へ】 ３．販売でペナルティ ＊ Exciteショップやエキモバでは絶対にものを買わない！ ＊ Woman.Exciteにはネガティブキャンペーンを！ エキサイトのコンテンツ販売には一切カネを落とさないことはもちろん、落とさせないことをめざそう。 Woman.Excite は有力コンテンツなので、イメージダウンを図れたらダメージは大きい。 今回メールでヒドいめにあった女性を知っていたら、Woman.Excite の悪口を言うように働きかけよう。 また Woman.Excite が推奨する商品は「ゆえにダメ、買わない」という風潮を醸成するようにしよう。 「いまさらWoman.Excite？ KYだね」 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 42 08 なんだこのスレはｗｗｗ フリーアドレスぐらいでいちいち怒るなよーーｗ エキ●トの社長はオメエらみたいなフリーユーザーなんて相手にしてねーよーｗ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 19 43 20 苦情受付先まとめ エキサイトの会社概要 代表電話番号有り ttp //company.nikkei.co.jp/gaiyo/gaiyo.aspx?scode=3754 総務省総合通信局および総務省電気通信消費者相談センター http //www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html 各府省への政策に関する意見・要望 https //www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose プライバシーマーク事務局 https //web.jipdec.jp/privacymark/mail001/ 国民生活センターの消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html イトーヨカードー ご意見・ご要望受付 https //www.itoyokado.co.jp/ap/voice/form ＡＮＡ ご意見・お問い合わせ窓口 https //cam.ana.co.jp/askana/index.jsp キヤノンソフト情報システム株式会社 E-Mail sales.sysei@canon-js.co.jp 東京（パッケージ事業本部 営業部） TEL： 03-5949-1750 FAX ： 03-5949-1751 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 45 06 ＞788 はいはい。 エキサイトの回し者、乙。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 19 48 09 ここまで来るとある意味凄いよね。馬鹿すぎて。（苦笑 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 19 48 14 ＡＮＡから「担当部門に申し伝えます」と返事きますた。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 19 50 18 792 ＧＪ！！乙であります！！ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 19 51 12 どうか天罰が下りますように。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 51 34 ＞エキ●トの社長はオメエらみたいなフリーユーザーなんて相手にしてねーよーｗ ですよね～。 フリーユーザー風情がいくら Woman.Excite の悪口を言ったって 痛くもカユくもないですよね。 ですので、Woman.Excite の悪口は、ぜんぜん関係ない話題に添えるのを推奨。たとえば、 ＊ amazon.co.jp のヘルス＆ビューティーショップで、いろんな商品のカスタマーレビューに さりげなく「Woman.Excite はダメ。それにひきかえ Amazon は安心」 ＊ kakaku.com で、いろんな商品のクチコミに さりげなく「Woman.Excite はダメ。それにひきかえ kakaku.com は安心」 とかね #9829; 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 19 56 45 788 社員氏ね 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 01 10 イトーヨーカドーに送りました。文面↓ 前略 貴社が広告を出されているエキサイトメールが、いま大変な障害になっています。 今月21日よりそこがリニューアルされたのが原因で、ほとんどログインできない、動作が不良、 ログインできても過去のメールを失った状態（まったくメールボックスの中が空）に陥っています。 エキサイト側は過去のメールを保存していて順次移行すると言っていますが、いつまでかかるのか、 完全に行われるのか保障の限りではありません。 そして大勢の人が同じ状態です。 無料のサービスなので、多少の不具合はあるだろうと誰もが予測していますが、そして約款には、 あらゆることに会社は責任を持たないので自己責任で、という表現はありますが、 自分の個人情報やPCの保護のために、いまや多くの人が日常的にフリーメールを使い、 そしてそこでは普通にメールが保存されると期待して使っています。 必要性や期待度が変わって来ていると思います。 実際今回は重要な打ち合わせや買い物に使っていた人も多く、障害が一週間と長いために 損害が生じている人もいます。 運良く過去のメールが返って来た人も、メールボックスを見ると異様にスパムメールが多く 入っており、情報漏洩も疑われます。 798 名前：797続き[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 02 52 今回は、リニューアルと、念のためにバックアップをとっておくようにという警告メールは いっさい来ず、リニューアルについてのお知らせが、見辛い所に小さく書いてあるだけだったので、 気付かない人がほとんどでした。 どうも法的責任が無いのをよいことに、テストもせずいい加減なリニューアル、その後の対応も説明も 後手後手になり長期化しているように思います。障害がわかってからサポート電話などの設置はなく、 問い合わせてもテンプレートの返事が返って来るだけです。 そして多分この障害はさらに続くでしょう。 これほど大勢の人が困っているのに、社長さんは、御用納め。お正月はお休みになるようです。 http //blog.excite.co.jp/yamamura IT企業としてこんなことが許されるでしょうか。 非常に印象が悪いです。そして、今回で被害にあった人は、みんなアカウントを抹消すると言っており、 使用者も大幅に減ると思われます。 このままでは貴社まで印象が悪くなる上、広告効果も見込めないと思われます。 どうか広告を取りやめていただくようお願いいたします。 ちなみに、新聞社にも状況説明は似たようなの送っといた。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 05 16 797 乙です 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 06 17 797 ＧＪ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 08 37 797-8 まあGJなのだが、 「このままでは貴社まで印象が悪くなる上、広告効果も見込めないと思われます。」 とかは必要ないと思うよ。 そうではなく、【自分自身が どのように印象悪く感じたか】 を、自分の言葉で訴えないか？ 「不愉快な気分でいるさなか、エキサイトの画面に、けばけばしく表示された ヨーカドー様のバナーが、白々しく感じられてなりませんでした」 とかな。あくまでも 「エキサイトがうんこなせいでスポンサー様の印象まで悪くなった」 という事象を、説得力をもって訴えることが大事だ。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 09 37 797 正直そうゆうの好かないけど今回のは限度を超えてるからな 通じればいいね 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 12 44 797 ユーザを軽視するエキサイトに広告を出稿する「貴社」の姿勢に疑問を持つ、 という姿勢をもっと明確に打ち出すほうが効果的と思われ。 まぁ広告のクライアント自体も、自社広告に近いウチワの伊藤忠グループ 企業ばっかだから、そんなメールもどれだけ効果があるかは疑問だけど。 むしろウチワから責められるほうが逆に効果的かも、と思うようにしようか。。。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 15 36 いま入れて、過去メールは戻って来てないんだけど 新規メールがあって、とっくに会員登録切れてるはずのメルマガが来てた。 何か気持ちわる～ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 16 34 ＞ ユーザを軽視するエキサイトに広告を出稿する「貴社」の姿勢に疑問を持つ ﾌﾟﾛ市民乙 と思われないといいネ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 18 56 で、 単なるお詫びだけでなく なぜこういう異常な状況になったいきさつの きっちりとした説明もしてほしいね。 「上場企業」なら。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 22 47 ログインできても受信箱ひらけねーよ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 22 59 ホウ 報告 レン 連絡 ソウ 相談 以上一切ナシで仕事するのがエキサイト流 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 29 37 全然ログインできねーよ。 過去メール状況確認すら出来ん。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 30 05 来週も暴れまっせーーー！！！！！！ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 31 29 806 ユーザをナメきってるエキサイト様が、そんなことをするワケもないだろう。 今までもずっと、何の説明も無かったし、今回も、これからも、ずっとだ。 反省はしなくていいよ。その代わり、消えてくれ永遠に。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 32 34 リニュの更新が止まったままだが 正月明けまでこのままか？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 33 12 きっとそうだと思います。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 34 32 もうずっとリニューアルのターン 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 35 50 エキサイト社員： 『ただいま全力で休みを愉しみ始めますた！』 だって社長がそう言うんだもーーーーん 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 36 55 早く入れろ！ 早く返せ！ この能無しエクソイト！ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 37 27 えっ！これで上場企業なの・・・？ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 39 59 814 もうずっとログインのターン 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 40 42 808 シャチょ ってあーいう、うちらこんなことでもなければ興味もないし 読むこともなかったお馬鹿なブログ書いてるくらいくらいなので 今回の障害だって、一体どんな経緯できて現在の状態がどうか、なんて 知ろうともしてないんだろーね 現場の無能・且つ権限もない人たちは右往左往していて、 上へいくほど責任を認めないし、状況を上げないから。 でも、あれだけ風呂敷広げてるくせに ITシャチょ自称してるのだから、状況くらい自分で把握せえ で、ふざけた顔のシャチょ 年末年始はどこでエンジョイしているんでしょう？ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 41 28 0022…この数字が夢に出そう 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 43 16 ふと思ったけど、年内はもうサポートからの（定型）メール返信ないの？ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 44 04 いつのまにか既読が普通、未読がboldになってるｗ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20 58 09 昨日から１回も入れないんだけど・・・・ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 20 59 00 細かい変更はいいから、メール返せえええええ！！！！！ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 21 06 09 自分が居座ってる所に染まってないとダメみたいだから http //blog.excite.co.jp/yamamura/5953852/ 他を学んだり応用したり意見することはご法度なんだろう 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 21 10 14 専門的な知識が無いのでIT業界の事はよくわからんのですが、 「一日で出来ますんでしばらくご辛抱を」って言った事が 一週間経っても出来ないつうのは一般社会ではすげえヤバイ事っす。 俺の生きている普通の世界では社長が土下座する、あるいは担当者が 吊された挙げ句にクビになる、つうのが相場でやんす。 新築マンションの場合、引き渡しが遅れると保証金（購入価格の１０％）の 倍返しだ、って今の家を買った時の説明会で聞いたっす。 モラルが問われてるゼネコンでもそのぐらいの覚悟はしてるみたいなんすけど。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 21 10 31 山村『あたいには理解できねえよ』 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 21 10 42 訴訟が冗談ではなくなってきたようだな。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 21 11 30 山村『エキサイトに共感しない人はエキサイトには必要ない』 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 21 11 59 エキサイト翻訳が入ってるプニルからLunaに変えた 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 21 22 00 社長の小話。 初めて着てうれしい気持ちが一杯の中、いつものようにクリーニング屋さんへ。 「これお願いします。」 「麻ですね。これは特別仕上げになります。」 「ワイシャツじゃけん、いつものように２５０円ではなかと？」 「いえ、これは、、、１４００円です。」 「なにーーーーーーー！」 「麻ですからねえ。」 「ぼったくりじゃねえか。いつものワイシャツと同じように洗えばいいから。」 「あの、ドライクリーニングは洗いませんから。」 「やかましい、ワイシャツとして扱ってくれ！」 「できません。ではお預かりできません。」 「べらんめえ。お前のとこではもう頼まねえ。」 とタンカを切って帰る。しかし、しかし家で洗えるはずもなく、やはりクリーニング屋へだすはめに。という事でほとんど着なくなってしまった。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 21 31 48 しゃちょーのコメントを読むと ダメ企業の典型というか、 どこまでこいつらは学習能力がないのか ね！ たかが、フリーメール使ってるような奴らがガタガタ騒いでいる 程度の認識？ でも、同じユーザーとして、今回のユーザー個々のの忍耐ある対応と 冷静な行動には感服します。 今後の経過も見守る必要がありますが、 不利益を蒙った同士のために、エキサイトに制裁を与えて然るべきと思います。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 21 46 57 たかがフリーメールですよ、確かに。 しかし、そこに広告料をとって広告を載せるのなら エキサイトは言うまでもなく、 広告した企業もユーザーを敵にまわした事になります。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 21 48 52 ttp //blog.excite.co.jp/pr/7820936/ こんなことしてる暇あるなら、メールなんとかしてよ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 21 49 30 確かに、メールはいつまでたっても出てこないが バナー広告だけはサクサクっと出るんだよな（藁） 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 21 52 24 またログインできね 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 21 53 33 このままではホントに年越しますね 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 21 56 15 やっと全メールの引越しが出来た。orz 削除要請もした。これで脱出が出来る。 もう２度と駅にはいかねえ。 脱出する予定の皆さん、ガンガって下さい。ﾉｼ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 01 10 あちこちの通販サイトとかの登録アドレス、エキサイトで登録してるのを全部別のアドレスに変えた。 えれえめんどくさかった。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 01 49 2004年以前のメールがまだ戻らない。 年賀メールのアドレスがあああああぁぁぁぁぁぁ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 06 13 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください しか出無くなった。ログアウトも効果なし。 やっぱ死んでくれエキサイト 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 06 51 うわぁ ほんとに受信箱に放り込まれてる・・・ 嫌がらせか 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 07 05 俺なんかつい一週間前のメールも来ないぞ。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 09 37 なんでわざわざリニューアル？ 前のままで良かったのに・・・ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 09 59 やっとログインできた 未読が200件近くたまってる 削除ﾏﾝﾄﾞｸｾ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 12 02 なんかしらんが、削除してゴミ箱からも捨てたはずのメールが、 一種類につき4通に増えてる…謎。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 13 32 ログインしなおしても 「セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください」 って何回も何回も出る！もうやだー！！！！ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 15 12 マトモな神経なら一段楽するまで、 ブログなんか更新しないでばっくれるけどな｡ よりによってあんなおいしいネタで更新してくるとは｡ ウルトラ馬鹿だな｡ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 16 45 なんか笑えてきたよｗ 何にも気にしてない社長の後ろで部下がぺこぺこ謝ってるしｗ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 17 51 なんか急にメール一覧の縦スペースがダイエットされたぞ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 21 27 こりゃあちょっとしたテロだな 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 22 53 なんか、メールの改善点の報告の流れを読んでいると 新しいメールシステムのバグ出しをユーザーに行わせて バグがなくなったら、すべてのメールが戻ってくるような気がする 実は、エキサイトがバグを修正する時間がなかったので メールを拉致してバグを修正する壮大な計画だったりして 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 22 54 もしかして隣国とかに攻撃されてる？ｗ エキサイト 854 名前：お知らせ更新 22 10[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 24 12 【最新情報】 【お知らせ】 28日に負荷分散対策のため、サーバーの増強を実施いたしましたが、 いまだログインしにくい状況を改善できず誠に申し訳ございません。 本日も引き続き、同時アクセス人数の強化を実施しております。 29日以降も、障害復旧に向けて対応・お客様サポートを継続いたします。また逐一、状況をお伝えしてまいります。 ご利用のお客様には多大なご迷惑とご心配をおかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。（12/28 22 10追記） 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 25 12 本日も引き続き、同時アクセス人数の強化を実施しております。 うそくせえｗ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 26 57 最新情報にも 来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ と書いて欲しい｡ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 30 27 まあ、お知らせが出たことは認めてあげよう。 復旧できなかったら結局ダメ人間だけど プロとして仕事する自覚と資格の問題 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 30 48 ご利用のお客様には多大なご迷惑とご心配をおかけしておりますことを 深くお詫び申し上げます。 何度目だよ！w 来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 32 20 認めるも何も何の情報にもなっていない｡ 今日一日何してたんだ？？いつ何がどうなる予定なんだ｡ やったことといえばシャチョさんがネタ投下しただけ。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 32 21 ログインできたらメールがあるようにしてくれよ。 メール移行の済んでないアカウントはログインでき無くてい～から 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 32 25 854 要するに、今日いっぱいの作業は全然役に立ちませんでした、 いつ直せるかもわかりませんので、とりあえず引き続き我慢しろ！ という無能の告白ですかコレ。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 34 02 真面目に聞きたい。 このシステムにして、いったい誰が得をしたんだ？ ユーザー涙目、キャノンもエキサイトもたたかれまくって、 スポンサーや総務省はは凸電くらって、 関係者は右往左往。 なあ、教えてくれ…誰が得をしたんだ？ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 34 20 ＞シャチョさんがネタ投下しただけ 確かにｗ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 34 28 インターネット サバイバル経営術 山村 幸広 (著) http //www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844313541/klaxonsroom-22/ ほー。フリーメールユーザーを踏み台にして のし上がるのがサバイバルなのかな？ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 35 50 実は何もやってなくてニュースだけタイマーで更新する予定です。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 36 03 今回の件でエキサイトをやめようと思うのですが、リニューアル以前のようなシンプルさのあるフリーメールって他にありますか? よろしければ教えて下さい。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 36 41 セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 37 10 ご利用の皆様の速やかなデータ移行のため、ログイン数を制限させていただいております。 ログイン後、「ログインしているユーザ数が同時ログインユーザ数を超えているためログインできません。」と表示された場合には、しばらくたってからお試しいただきますようお願いいたします。 またログイン後、「セッションの有効期限が切れています。再度、ログイン画面からログインしてください」と表示された場合には、御手数ですがログアウト後、もう一度ログインをお試しください。 詳細はコチラをご覧ください 注意書きが増えてるｗｗｗ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 38 14 854を翻訳すると 来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ ということです。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 40 04 846 あー、俺だけじゃなかったんだ。 消したつもりだったのだが思い違いかなと思ってた。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 40 59 866 Gmail何かはどうよ？？ 漏れは駅だったが今回の件でGmailへ移動した。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 41 32 メール削除→ゴミ箱フォルダに切り替えすべて削除後 受信箱一度見直してゴミ箱みたらメール復活しやがった もう一度削除するとメール削除に失敗しましたorz 件名2行のメールが1個以上ある時と1行のみの時の行間の幅に違和感がある 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 42 15 866 Gmail、goo、infoseek このあたりかね。 自動転送がフリーであるのはGmail。ただ振り分けはできねえ。 組み合わせて分散型でつかうのがいいらしい 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 43 36 本日も引き続き、同時アクセス人数の強化を実施しております。 といいつつ、 来年も暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 45 16 871 873 thxです。 ためしにそれらを使ってみます。 ありがとうございました。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 48 02 Gmail フォルダという概念がない。そのかわりラベル。なじめればおｋ。 迷惑メールフィルタは地上最強。ただし・・たまに必要なメールを迷惑に分類することあり。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 49 13 876さんもありがとう。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 51 16 876 某リンクサイトから案内メールが思い切り迷惑メールに振られたｗ 違うんだよ、それは待ってたメールなんだよおおおおおｗ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 54 03 このリニューアルって携帯電話からメールが見れるようにするためだろ？ 来年の初頭にサービス開始らしいが。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 55 47 携帯から見れなくてもいいから通知を続けてほしかったんだが 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 56 39 825 ｸｿﾜﾛﾀ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 22 56 48 パソコンから見れないようにするためのメンテナンスですね 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 57 12 まともにログインも出来ないメールサービス提供しているってどうよ？ 「ただでサービスしてやってるんだ、黙って使っていろ」 ってことか？ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 58 05 883 ＞黙って使っていろ いやつかえねーしｗ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 22 58 17 イエスマンしか置かない会社なんだなぁ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 23 00 40 社長の言うことにいちいち「イエス！」と答えることに性的快感をおぼえられる人だけを社員にしてるんだろう そして社員は今日も「イエス！」と答えるたびに射精してパンツとズボンを濡らしてるんだろう 887 名前：エキサイトメール、だめだこりゃ[Excite Japan Co., Ltd. is a RISKY. Buy IT !!!!! ] 投稿日：2007/12/28(金) 23 03 13 Yahoo ファイナンスのエキサイト株の掲示板でも、メールのゴタゴタの件が話題になってる。 http //messages.yahoo.co.jp/?action=q board=3754 "エキサイトメール不具合まとめ" http //plaza.rakuten.co.jp/qndream/diary/200712280001/ エキサイトメールの検索結果 http //ask.jp/blog.asp?o=8528 qsrc=227 q=%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB エキサイト株式会社 http //ir.excite.co.jp/sta/contact/index.html 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 23 08 42 886 イカ臭い会社だなあw 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 23 08 44 暇つぶしに色々みてみたがアルティメット学園「乱」をいまだに運営しているとは驚いた 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 23 09 19 ログインしているおまえらが同時ログインユーザ数を超えているため俺がログインできません。 Unable to log in. Exceeding limit of simultaneous log in. ：313 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 23 09 55 それじゃあ社員はみんなパンツガビガビなんだな 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 23 11 45 890 それだったらF5連打してれば2分以内につながる 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 23 16 07 時間の区切りをつけ、その期限までに成果を示す。 期限までにできなければ、いくら努力しても点数にならない。 これが納期という考え方である。 仕事とは、決められた時間内に一定の成果をコミットして、 結果を出すという作業の繰り返しなのである。 そうゆう意味では時間は大切である。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 23 25 26 クソ重いな､ブロードバンド時代とは思えないぜ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 23 31 53 有馬記念は、１－４－６－７－１６のＢＯＸと３連単で行きます。 １６００で勝ち上がったダイワメジャーが、 「あっと驚くダイユウサクを彷彿させる。」 中山の長距離は、短距離馬が穴をあける。 母のスカーレットブーケも確か、右回りが強かった。 スカーレットブーケには昔、儲けさせてもらった。 神経を疑いますね。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 23 32 50 とりあえずログインできたが、、28日午前8時以前のメールはまだ見れないみたいだ。。。 というか、、リニューアルだせぇ 897 名前：社員[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 23 39 02 お正月休み頂きましたんでこのまましばらくお待ちくださいｗｗｗサーセンｗｗｗｗ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 23 41 49 897 ｻｰｾﾝ、キターーーーーーーーーー 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 23 52 55 6割移行できてるってほんとなの？ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 23 56 16 2004年以前のメールは、全くの手付かず。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 23 56 29 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください。 Session Time Out.Please re-log in.：300 ずーっとこれ。 どうしろと？ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 23 57 42 899 6割かどうかはわからんが、 俺は今日の19時頃メール350通返ってきた 他の所いじってるから遅れてるんだと思う 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 23 59 00 901 風呂入って、トイレ行って、寝ろ。 …というエキサイトさまのメッセージだ。ありがたく受け取るように。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 00 38 入れるけどかえってきてねええええ！！ なんだか入れない人の方がうらやましい。 もしかしたら入ったらメールが戻ってるかも知れないから！ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 01 18 大株主 1 伊藤忠商事株式会社 35,794株 58.30% 2 東日本電信電話株式会社 3,100株 5.04% 3 モルガン・スタンレー・アンド・カンパニー・インターナショナル・ピーエルシー 3,080株 5.01% 4 西日本電信電話株式会社 1,600株 2.60% 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 02 08 当Webメールではユーザとしてメールの保存期間が短くても差し支えない人のみ想定してます。 何年間も保存しないと気が済まない人はどうぞよそに行きやがれ。 まあ、ほとんどのWebメールは残容量があり一定の頻度でアクセスがあれば 何年でも保存してくれると思うが・・・。 Gmailなんかは「削除する必要はありません」とまで言ってるし。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 04 06 社長さんの次回のブログ更新が愉しみだなーｗ 無神経な人みたいだから、又飯か酒の話だろうが 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 05 28 現在システム処理中です。 しばらく待ってから、再度ログインしてください。：316 は？ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 06 08 何とかログインできて過去メールを見れたものの、 添付されていたはずのファイルが消えているorz 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 08 05 一覧表示で差出人は名前だけでアドレスが表示されない にもかかわらず 差出人で並べかえるとアドレスのアルファベット順にソートされて 見た目わけがわからん並びに見える のは仕様ですかそうですか 実に使いやすいサービスだなあ わっはっは 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 08 37 あのトップのKYっぷりでは、現場は相当苦労してるんだろうな。 但し現場といっても下請けのＳＥだろうけど。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 11 09 伊藤忠はITやるべきじゃないな 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 15 08 苦情受付先まとめ エキサイトの会社概要 代表電話番号有り ttp //company.nikkei.co.jp/gaiyo/gaiyo.aspx?scode=3754 総務省総合通信局および総務省電気通信消費者相談センター http //www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html 各府省への政策に関する意見・要望 https //www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose プライバシーマーク事務局 https //web.jipdec.jp/privacymark/mail001/ 国民生活センターの消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html イトーヨカードー ご意見・ご要望受付 https //www.itoyokado.co.jp/ap/voice/form ＡＮＡ ご意見・お問い合わせ窓口 https //cam.ana.co.jp/askana/index.jsp キヤノンソフト情報システム株式会社 E-Mail sales.sysei@canon-js.co.jp 東京（パッケージ事業本部 営業部） TEL： 03-5949-1750 FAX ： 03-5949-1751 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 17 19 なんていうかもう、旧メールのデータをそのままでいいからzipでくれないかな 勝手に解析して読むからよう。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 18 58 ちなみにメール画面に広告出してるのは ホームメイト ANA CTC(なんだ内輪かよ) DHC みずほ銀(なんだ内輪かよ) てなとこか 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 20 10 もう嫌だ。もうゼロのならんだメールボックスを見るのはいやだああああああああああああ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 21 12 来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 21 38 メールボックスが見れるのか なんてうらやましい話だ 漏れはもう何日間ログインできてないか忘れたぞ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 23 41 ゴミ箱に捨てたメールのコピーが３つも４つもあって 容量が９０％超えてんのに削除できねーーー エキサイトしねしねしねしねしねしね 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 23 45 一向に解消されないので、もう寝ます。 最後に。 来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 25 36 918 メールの中身もろくに読めないならログインできない方が 無駄な試行減るだけましかもしれんよ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 25 59 やっとメールみれたー！！！ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 27 42 このままフェードアウトで終わる予感。 失恋と二日酔いは時間が解決してくれるというが、 これはウヤムヤにしてしまう可能性あるね。 mailを・・・返して欲しい。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 30 09 マスコミが全く無視しているのが全く理解できん。 マスコミが全く無視しているのが全く理解できん。 マスコミが全く無視しているのが全く理解できん。 マスコミが全く無視しているのが全く理解できん。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 30 52 ・ログインできた ・メール見れた ・返せた ・メール戻ってきてた 以上、報告 ログアウトしますﾉｼ 926 名前：倉掛の水谷[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 33 12 同業の私から言わせてもらえば、エキサイトの技術者はカス、クズ、ゴミ、汚物以下だな 俺だったら切腹するね 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 33 14 三つのメアド使い分けてたから、ログイン出来たとしても もの凄い移動が大変そうだなぁ・・・ まぁ、そもそもログイン出来ないからあれなんだｇ つーか、本当に年越しちゃうのかなぁ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 34 18 恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨 怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 34 32 来年は笑ってられへんでー、駅際屠。 年末にこんなポカやりおってｗｗｗ 社長のブログのバカぶりに呆れた。こんなバカんとこのメール 使いたくないんで、使いませんｗ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 36 13 DHCお問い合わせhttp //top.dhc.co.jp/shop_guide/info.html ホームメイトお問い合わせhttp //www.token.co.jp/cmn_form/index.shtml チンタイ（下部にお問い合わせフォームへのリンク）http //www.chintai.net/ リクナビ（上部ヘルプから入って一番下、ご意見ご感想）http //toranet.yahoo.co.jp/t/r/T100020s.jsp?c=r_ex_k_246 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 37 17 ☆なんとかログインできた！ ☆その後の動作は比較的軽快！ ☆過去メール無いっす！ ☆ＳＰＡＭとかＳＰＡＭとかＳＰＡＭとか！ ☆もう今年はあきらめるしかないのか？ ☆ログアウト 来年は暴れまっせーーー！！！！！！いつまでも笑ってへんでーー！！！ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 43 48 http //blog.excite.co.jp/yamamura 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 44 00 28日に負荷分散対策のため、サーバーの増強を実施いたしましたが、 いまだログインしにくい状況を改善できず誠に申し訳ございません。 本日も引き続き、同時アクセス人数の強化を実施しております。 29日以降も、障害復旧に向けて対応・お客様サポートを継続いたします。 また逐一、状況をお伝えしてまいります。 ご利用のお客様には多大なご迷惑とご心配をおかけしておりますことを 深くお詫び申し上げます。（12/28 22 10追記） 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 46 32 元 に 戻 せ 935 名前：ﾄﾚﾓﾛ[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 48 40 ログインできても過去mailは無い。 いつになったら入れるのやら 過去のmailは本当にあるのかどうか。 他人に誤配信されるとかなりまずい。 そんなこんなで夜も寝れない。。。。。 だれか、どなたか、 助けて下さい。どうか どうかお願い致します。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 52 00 http //blog.excite.co.jp/yamamura 【皆様、よいお年を】 じゃねええええ！！！！！！！ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 52 30 ログインできたと思ったら リニューアル後のメールも消えてた・・・ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 54 20 俺も消えてた 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 54 54 社長！いつまでも笑ってられへんでーー！！！ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 55 20 あのさ、システム入れ替えるまえに戻せばいいんじゃね？ 簡単だろ？ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 55 49 エラー発生 CatchMe@MAILは停止しています。 もう会社の機能ごと停止してくれ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 56 00 エラー番号 160 サーバから送られてくるデータ長の受信に失敗しました。46 46 45 46 Recv Error no 84 なんじゃこりゃ？？？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 56 06 ttp //lou5.jp/?url=http%3A%2F%2Fblog.excite.co.jp%2Fyamamura 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 56 40 CatchMe@MAILは停止しています。 なんじゃこりゃ？？？ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 56 47 ヤフーだったら大ニュース扱いされるのかもなあ。 エキサイトなんてもう多くの人の記憶から消えてるから。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 00 57 53 一覧までは辿り付けるが、受信箱が開かない。 うおおおお、来年は暴れまっせーーー！！！！！！ いつまでも笑ってへんでーー！！！ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00 59 13 1週間ぶりにログイン 送信箱や下書きも全部ひとまとめにしてくるとは・・・ おまけに今まで殆どなかったジャンクメールが山盛り。 どうやら他人のメールまでまぎれてるっぽいし。 すでにパンクしそう。 エキサイトなどつぶれてしまえ！ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 01 04 20 確かに他人のメールまぎれてるっぽいな なんか変な問い合わせのメールが来てる・・・なんじゃこりゃ・・ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 01 04 55 社長、お詫び追記したな 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 01 06 26 エキサイトフリーメールサービスのバージョンアップに伴い、 フリーメールユーザーの皆様に大変ご迷惑をおかけいたしております。 （などと微塵にも思ってない） 本当に申し訳ございません（心から謝罪したこともない） メールという日常お使い頂くサービスでご迷惑をおかけしております事、 心よりお詫び申し上げます。 （腹の中は美味しいお店のことばかり） 関係部署含めて、全力で問題解決に努めております。 （もう社員はお休みです） 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 01 09 22 「とりあえず前のバージョンに戻して急場をしのぐ」という 誰でも思いつきそうな対策を一向に講じないのはなぜだ？ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 01 10 19 さっきからシャチょブログが消えてるのは気のせい？ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 01 11 36 いやいやブログ（だけ）は元気にサービス運用中ですよ メールは死んでるけど メールは死んでるけど メールは死んでるけど 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 01 12 18 他人のメールが着てるなんて本当に下手すりゃ訴えられかねないような気がするんだが 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 01 13 35 社長のブログ更新には、是非とも11月1日の写真を 使用してもらいたい。 http //yamamura.exblog.jp/d2004-11-01 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 01 17 24 これまでのまとめ http //www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20041008/18983/jpg/041008excite01l.html http //career.nikkei.co.jp/contents/bizperson/0704bpn_yamamura/index.asp http //www.streamnow.tv/bbnews/02/0308/bn020308-06.html http //www.rbbtoday.com/news/20040729/17791.html http //bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6170.html 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 01 34 54 他人のメールがある人は、下記へ連絡を。 深刻な個人情報保護法違反です。マジでエキサイトつぶせます。 電気通信事業法第１７２条に基づいて、電気通信事業者のサービスに関する料金などの提供条件 又は業務の方法に関して意見のある方は、どなたでも、総務大臣に申し出ることができる 総務省総合通信局および総務省電気通信消費者相談センター http //www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html 各府省への政策に関する意見・要望 https //www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose プライバシーマーク事務局 https //web.jipdec.jp/privacymark/mail001/ 国民生活センターの消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 01 49 55 メールボックス一覧を見ると 受信箱メール数８ ってなってるけど いざ受信箱の中を覗いて見ると・・０件( ﾟдﾟ ) 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 01 57 16 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください。 って、ず～～～っと入れない。何、ここ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 01 58 43 エキサイトとかyahooとかそもそもフリメのサービスってなんでやってるの？ アカウント数が増えると何かいい事あるの？ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 02 00 07 エラー発生：CatchMe@MAILは停止しています。 …なにこれ？？？ まだ直ってないの？ふざけてる？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 02 00 18 CatchMe@MAILは停止しています。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 02 03 48 エキサイトのログイン規制画面をバーボンハウスにかえちゃいなよ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 02 04 00 _,,..r ""~~` ｰ-.､ ,,.r, -‐ """~~`ヽ､ ; ; ＼ r"r ゝ､ ; ヽ r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐- ､ ヾ; ;ゝ i! i! | i! ヾ| r "~~` ; ;",,-‐‐- `r ^! ! i!. | ;| l| "~~ ､ i | i! ヽ | | | ,. " ､ヽ､ !,ﾉ ゝ `-! | i! . ; ~~ｰ~~ " ﾞヾ | r "~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ ﾉ~|`T ＜イエーイ、エ糞サイトの社員見てるー？ ,.ゝ､ r ""`ヽ､i! ` ､ ー - " ／ ,/ !､ `ヽ､ー､ ヽ‐ "`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐ ",..- " | ＼ i " ） | ~` ー---― "~ ヽ ` " ノ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 02 05 48 原因もまだ分かっていないのかもな 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 02 10 25 一体、何日掛かってんだよ。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 02 16 39 960 個人情報吸い出せまっせーーー！！！！！！ 最適なマーケティング出来まっせーー！！！ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 02 20 58 セッションの有効期限うんぬんはキャッシュのexcite関連のゴミファイル(クッキーも)を消すと ログインできるお 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 02 25 30 毎日配信されてるメルマガが、障害以来一度も来てないのはどういうことだ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 02 29 36 今年の３大ＤＱＮ 光市母子殺人犯の弁護士 滝川ルネッサンス校長 エキサイト馬鹿社長 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 02 36 46 エラー発生 CatchMe@MAILは停止しています。 って何だ？？ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 02 41 28 ようやくログインしたら受信箱が０になってたぞ、ｺﾞﾙｧ！！１ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 03 04 57 ちょっと、なんか通り越してもう笑える。 何やってんだ？？？ ドッ素人か？？ ありえねええええええ！！ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 03 17 04 う～ん何通か消えてる気がするんだが？ この手の手前味噌なクソ改悪は 質の悪い、外注派遣（偽装請負とか）の連中辺りにやらせてる気がしなくもないｗ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 03 22 56 ちょっとつまらん質問させてくれ こうしている間に間違いなく容量100％超えていると思われる漏れ 超えた分のメールはどこへ行くんだ？ 相手方へ返送されるのか？あぼんか？これも自己責任なのか？ 未だログインはできても受診箱の中身まで全然たどり着かない 駅は弾いたメールの責任取ってくれるのか？ 十年来マックでネスケからの永のつきあいだがもう愛想がつきたわ どれもこれも中途半端な仕事しやがって 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 03 49 19 マジで返って来ないなあ。 ほんとに無くされたかなあ。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 03 53 30 951 意地 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 04 04 36 975 とりあえず以前のアナウンスで ※移行処理が終わりましたら、メールボックス管理画面にメールボックスの 「現在利用可能な容量」が表示されているので、100%以下に整理するよう お願いいたします。 っていうのがあるから、100%を越えてもしばらくは大丈夫なんじゃないかな。 いや、なんの根拠もないから調べて報告して欲しいけど。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 04 16 53 なんだこのアホ社長。おもしろすぎる。 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 04 22 48 978 ㌧ そうか。教えてもらってすこうし安心したよ てかそこまでの度量と技術があればの話だが＞駅 なんか今までのgdgdぶりから無理じゃないかとｗ この時間ならと起きてたんだがもう諦めの境地だよ 7日まで無理かな...... 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 04 43 39 セッションの有効期限が切れています。 再度、ログイン画面からログインしてください。 Session Time Out.Please re-log in.：300 こればっか、糞エキサイトくたばれ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 04 44 46 会社には誰もいません。 社員はすでにお休みに入ってます。 随時お知らせがあるのは あらかじめそのお知らせを書きためておいて タイマーでアップロードしてるからです。 適当な時間に適当なお知らせを出しておけば とりあえず作業はやってますよというふうに見せかけられるんだから。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 05 09 46 朝8時にまた「再開しました」って流して 夜10時にまた「できませんでした」って流せばいいんだなｗ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 05 26 12 う～んどうも、過去メールそんなに必要じゃないと思ってんじゃない？ メール機能さえちゃんとしてれば、って感じで。 いやちゃんとして無いけどさ。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 05 53 35 これから正月の間、誰も新たにメールが戻って来た報告が無かったら マジで、本格的にマスコミとかに言いふらさんとな。 みんな報告してくれな。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 06 02 05 6割方移行完了って嘘かと思ってたけどスレの流れが ゆっくりになってきてるから過去メール戻ってきてる人も多いのかなぁ 垢2つ持ってるけどどっちも戻ってこない・・・年明けか・・・orz 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 06 05 50 ログインしようとすると毎回WMBridge.exeのDLになってしまう何故だ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 06 08 45 メールが戻ってきてるっての工作じゃねぇの？ 俺のさっぱり戻ってこねぇぞ。さっさと拉致された過去メール新アドに 転送したら退会したいのに 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 06 13 32 自分は二つ持ってて、片方は戻って来た。 もうひとつの方が大事なのに… 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 06 23 41 俺は1通も戻ってきてないよ 6割って駅の社員内調査じゃねえの？ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 06 38 18 988 あなたの言う通り、過去メールが戻ってきたというレスは全てエキサイト社員による工作です。 『メールが戻ってきた人もいるんだ』という安心感をこのスレで与え 未だに誰一人としてメールを戻せていない現状をなんとか誤魔化したいのです。 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 06 52 03 ほんとに正月休み取る気かな 7日あたりまで進展なかったりしたらバリ怒る 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 06 58 35 988 それと似たようなことを問い合わせフォームに書いたらメール戻ってきたよ 多分、偶然だと思うけど 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 07 01 25 993もエキサイト社員による工作です。 988さん、騙されてはいけません。 『メールが戻ってきた人もいるんだ』という安心感をこのスレで与え 未だに誰一人としてメールを戻せていない現状をなんとか誤魔化したいのです。 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 07 08 01 994 エキサイトの社員じゃないよ ２６日のメンテナンス後にログインしてもメールが戻ってきてないから 具体的なスケジュールを発表しろ ログインできないからエキサイトのメールアドレスじゃなく他社のアドレスに データを送れ 上記のような内容を２６日の午後エキサイトに送ったら２７日朝にもどってきていた ただ、エキサイトの送った内容はコピーとってないから証明できないけど 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 07 12 38 この時間でログインできないだと！？ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 07 14 09 メール削除できないんだが ゴミ箱にさえ移動できないんだが たまにログインできるようになっただけマシと思えってことか 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 07 16 06 いやまじでこの時間でもログインできないとなると凄い困る 大切なメールがあるのに！！ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 07 29 54 高本先生は偉大です。 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/29(土) 07 30 11 ようやくメール削除してアカウントも削除申請した。 でも昨年削除してあったはずのメールがよみがえっていたのには びびったよ。 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
https://w.atwiki.jp/seiyuu2ch/pages/14.html
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 01 06 ID iD5TV6hz0 千葉会場は一部の際物を除けばマナーいいし曲ごとの色やアクションそろっててよかったです しかし二階の最前列で何も規制はいらないとはおもわなんだ 神奈川につづいて立ち禁止くらうかと思ったのでうれしかったー 参加した皆様おつかれさまでした 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 07 24 ID rPRZZ+vl0 本日参戦された方々、乙かれ様でした。 「ライブ・ラッシュ」が続きます。 明後日は名古屋、次の日は「初・静岡」 皆さん楽しんで来てくださいね。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 15 03 ID UAwdQk6A0 今日は落花生か。 昨日のは、「焼売弁当が美味しいのは、キョーギってのが入ってるからなんだって。 今度中華食材店で探してみよう」とか思ってるだろうな。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 20 00 ID vtRleFMC0 あの、人生初ライブなのですが、ライトは何を買えば良いのでしょうか？ 5を見るに、つまりは全色ですか？ 会場で売っている以外の色は自分で揃えた方がいいのでしょうか？ 緊張して、みのりんにもうすぐ会えるかと思うと燃えて来て、 でも感動で泣きそうで落ち着けません(´；ω；`) 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 23 32 ID 8QZYFGEcO 504 そうね ピンクと白と赤は買っておいた方が良いかも 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/02(日) 22 25 12 ID SLcKbgUJ0 みのりんがダイちゃんを好きすぎることについて 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 27 38 ID MTK6ZAtB0 504 俺も栃木がライブ初参戦だったんだけど サイリウムの色を確認するのに精一杯でみのりんがほとんど記憶に無い 無理にテンプレ通りに振ろうとすると本数も多くなってかさばるし大変だと思う 極論を言えば、公式の青と白（純白）で事は足りるよ いきなり気負う必要はないから、みのりんをよく見たほうがいいと思うけどね 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 27 47 ID GD2DwkpDi そんなこんなで明日は武道館の下見に行ってくるのだよ。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 31 05 ID 5t/SEYkW0 40 公式ペンライト＝「コスモスティック」だから 連続発光時間は8～10時間との事 http //www.lumica.co.jp/sp/customc.html http //www.lumica.co.jp/toy/cosmostick/index.html 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 31 24 ID xoLnNF5z0 物販のペンライトとピンクと黄 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 31 35 ID 8yTL4X5cO 千葉お疲れー 496 連続でサンフラこないかなー 467 クェイサー新EDと、マリロワうるまキャラソンじゃないの？ 武装神姫PSPのEDは知らない 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 31 40 ID vtRleFMC0 505 ピンクと白と赤ですね。わ、分かりました！ 507 青と白。 なるほどみのりんを眺めるのを中心にした方が 良いのですねありがとうございました 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 31 44 ID rRPOgcL30 506 ダイちゃん、ウブっぽいからな。 みのりんも、わざと胸を押し付けたり股間にタッチしたりしてからかってるのかも。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 32 54 ID qv3VROeCP 511 既に発表済みのもの（クェイサー・マリロワ）では無い まだナイショ、って瀬野さん言ってたよ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 35 09 ID vtRleFMC0 510 黄色ラジャーです。 では準備のため失礼します(((゜Д゜))) 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 35 35 ID 8QZYFGEcO そろそろサマキャン用に新曲がこわい 後は消失以来のソロタイアップがこわい 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 35 51 ID 3DFCKC/y0 439 ＞Lantis_Saito ＞昨日の神奈川県民ホール。関東圏は観客がライブ慣れしてるため熱い歓声。 ＞僕はアンコールの茅原さんMCで軽く涙ぐんでしまった。 ＞小さな欠片だった声が言葉になり歌に変わり続けた数年間。 ＞激しいのも楽しいが、一番素敵なのは「感動」があることだ。 ＞茅原実里には感動が常に伴う。 #SAL_after みのりんのＭＣ遮ってるから、とてもライブ慣れしてるとは、言えないだろう。 特に最後のマイク無しの大好きを邪魔した奴は万死に値すると思う。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 37 23 ID qCtYC92Oi 509 4公演目の今日、青が突然死したんだが仕様通りってことか。 ボタン電池って何買えばいいんだろ。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 44 09 ID zjV7Ne10P 518 ホームセンターでも行って同じ電池買えばいいだけだろ。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 44 38 ID iD5TV6hz0 504 グッズの三色は予算によゆうなければ青だけでもＯＫ 緑は最初の一曲のみです 紫もあればいいかなー程度 赤と白とピンクは数時間もつやつを一本ずつおさえておけばいいです 黄色は今日使ったから多分今度のはいらないはず ウルトラオレンジはみんな使いまくるけどそれに合わせなくてもいいかと予算に合わせて0～5本くらいかな 他の人がいってる通り最初は無理せずみのりんに集中したほうが幸せかな サイリウムじゃないけどグッズの旗は必須です(練習無いからきついだろうけど) 長くなりましたが良きライブを！ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 52 04 ID WpOlAexSQ ライブ前って何回も同じ質問が出るから次スレからはテンプレ化して テンプレに誘導しないか？ 電池もちょっと前に詳しくあったし 旗はもう買え ライブ初心者はリウム白青でなんとかしろみたいなの みんな親切過ぎるｗ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 54 34 ID onzPd9X8i 521 期待してる 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 59 04 ID vKQxZvCg0 武道館でもみのりんは絶対泣くから、大合唱の為に今から歌詞を正確に覚えとこうｗｗ そういえば、ライブ後のみんなで合唱って無くなったんだな。 あれも楽しみの一つだったから残念… 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 22 59 31 ID MTK6ZAtB0 会場にお水持ち込まなかったんだけど みのりんがお着替え中にみんな水分補給するんだね そんな暗黙のルールがあるなんて知らなかった 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 00 08 ID xoLnNF5z0 つうかそれいがいに飲むタイミングがないｗ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 03 54 ID zjV7Ne10P 524 本来、表向きホールは飲食物は持ち込み禁止だよ。 勝手に持ち込んでるだけのこと。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 06 30 ID EqJpyKBnP FCチケチェックって2階とかもくる？ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 06 36 ID MzH6hp6H0 愛とナイフのかけあいは今日も無し？ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 07 42 ID uQq7CVIGQ チケットチェックは１階後方もあるみたいよ 今日、１階１７列に４連番を ３人で座ってた人たちがどうやらチケットオークションで買ったらしく 会員証チェックに引っかかって退場した 最新はずっと下俯いて引き下がってたが、最年長が先陣切って出てったら他もついてった 最年長かっこよかった 中にはグッズフル装備のやつもいたから可哀相だったわな 開演５分前に彼らの席は１８列のやつの荷物置場と化した まぁ２階も一部チェック入ったみたいだからチケットは要注意だな ちなみに当日券は普通に１階席だったみたいだから オークションとか譲渡さがすよりかは500円高いが当日券狙ったほうがいいかも正規だし 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 08 27 ID rPRZZ+vl0 524 基本的には、会場内へのペットボトル持込は禁止。 だが、お水無いとライブは持ちません。 皆さん色んな手使って水分補給しています。 只し、お水こぼして、他人には迷惑は掛けないでね。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 11 05 ID zjV7Ne10P 529 やっぱオークションをチェックしてるのか。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 11 52 ID U5on+niPO 1階6列目中央ブロック右寄りが6連番で空席だった。いったい何が起こったのか。。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 12 51 ID mj4ISdju0 527 今日も2階最前が開始5分前くらいにチケチェックくらって退場してたよ どうやらオク監視してある程度の当たりをつけてるみたいだね 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 13 38 ID AVWi05oO0 退場されるリスクがあるのに未だに転売屋から買ってる奴って真性のキチガイなのか 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 14 02 ID EqJpyKBnP 533 開演後はねえよなあ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 17 45 ID jBWvBTo00 今帰宅 メドレーとアンコール2曲目の組み合わせは自分的にベストだったし、 特別なミスもなかった（と思う）し、素晴らしいライブだったわ アンコールの盛り上がりは異常だろ しかし、武道館前に泣いてしまうなんて思わなかったな 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 19 40 ID mj4ISdju0 535 開演後に駆け込むのもいかにもオクで落としましたみたいな感じだよなｗ 席着く前に止められるんじゃね？ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 22 40 ID DF1vbX7Y0 529 当日券一階席だったのか なんか栃木の時もまあまあいい席だったらしいから行きたかったな… 金欠で断念したからしょうがないけど 当日券ってやっぱ倍率高いんかな？ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 23 29 ID t6n3ZpoF0 1F11列中央付近の退場者4名、バレて退場させられる瞬間がドーハの悲劇みたいだったな 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 23 51 ID vKQxZvCg0 買うやつもアホだよな… 転売を擁護する訳ではないんだけど、買うならせめて一般チケ買えばいいのに… 一般はチェックは無いでしょうに、会員証も何もないんだから 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 24 36 ID ax4KDc8b0 今気づいたけどみのりんの旗はデザイン違うのだね ttp //tweetphoto.com/18374384 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 25 34 ID uQq7CVIGQ 538 10番目に並んだ人がスタッフに 「厳しいかもしれません」って言われてたけどなんだかんだで全員買えてた模様 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 26 51 ID P0Np8JOT0 市川お疲れ！ 人生初めてのライブで、もちろんみのりんに生で見るのも初めて。 paradeあたりからず～っと好きで「いつかライブいきたいな～」と思ってた。 初ライブにして１階3列目！終始すっごいテンションあがってたｗ サンフラのサビのあたりで隣の人が肩組んできて、一緒に飛び跳ねたのが 最高の思い出… ホントにみのりんが目の前にいるのを見れたし、大声出して、飛んで、はねて すっごい楽しかった！！！！武道館楽しみにしてるぜ！！！ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 32 47 ID LedtnRiU0 539 売った方も、見えない罪背負う事になるだろうな。 とりあえず、保険証の写しをもってこようかな？CD先行だけど念を入れた方が良いし 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 36 05 ID mj4ISdju0 544 売った方は転売がばれてFC退会処分だよ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 37 53 ID 8yTL4X5cO 514 え？マジか何だろう ４じてんかなイベントもあるし 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/02(日) 23 38 12 ID 5MXC3Cpi0 543 ＞隣の人が肩組んできて、一緒に飛び跳ねた お おんにゃの子か！！うらやましいぜ！ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 40 06 ID 0b97YfSX0 北海道やっと会報ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!! 市川組乙喰霊～。 もう一回ライブに参加したいな。けど休みが・・・ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 40 06 ID Z10D572A0 543 １人でライブに来て（ 543が１人かどうか知らんがｗ）、みのりんのライブで友達を作って帰る、これって素敵な事だよね、ってカッコイイおじさんが言ってた 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 40 44 ID egynEL/U0 513 ＞みのりんも、わざと胸を押し付けたり股間にタッチしたりしてからかってるのかも。 kwsk 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/02(日) 23 41 01 ID vxzCosK50 ただいま～、今帰還して風呂入ってさっぱりしたぜ 523 サマキャン並みの合唱は欲しいところだよな～ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 43 05 ID GtcwQlyk0 533 それ俺も見てた。 係「お名前は？」 客「○○です」 係「身分証明書はありますか？」 客「忘れました」 係「お住まいは？」 客「........」 係「本人確認が取れるまでロビーで待機していただきます」 連れ2人と一緒に連れ出されて行ったが二度と帰って来なかった。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/02(日) 23 43 13 ID vxzCosK50 530 脱水で倒れるのも問題だろwww 暗黙ってやつさ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 44 04 ID G82CXN4C0 本当に退場処分にさせるのか・・。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 44 30 ID qq+/dH/I0 ↓まとめ作ってみたけど、こんなんでどうかな？ ライブ用まとめ ■サイリウムの色 ・青（使用頻度高い） ・白（使い回しが利く） ・赤（パラロス、アニマン、輪舞） ・紫（未知数） ・緑（Final Moratorium） ・ピンク（サクラピアス） ※輝度が高い：オレンジ、白（純白）、黄（サンフラ） 基本的に「青」中心。「白」「赤」まで揃えたら満足。その他は公演内容次第。 ■公式グッズ（販売状況は公式ＨＰまたは会員になってＦＣサイトまで） ・ペンライト：青、白、赤、緑、紫（現時点での販売済み） ・フラッグ（Lush March!!で使用、ないと疎外感を味わうとか味あわないとか） ※現時点で新規グッズの事前は販売は無い。開催日当日に公演会場で購入する必要アリ ■Ｑ＆Ａ Ｑ：サイリウムってなに？ Ａ：サイリウム、サイリュウム、ケミカルライト、ルミカライト、大閃光、ウルトラオレンジ、でググって Ｑ：サイリウムってどこで買えるの？ Ａ：ネット通販、一部１００均、東急ハンズ、ドンキ、ヨドバシ（事前に連絡して仕入れて貰え）とかで買える、地方民はガンガレ！！ Ｑ：サイリウムって無いと駄目？ Ａ：公式グッズのペンライトやそれと同じのでも大丈夫、つか、無くても大丈夫じゃね Ｑ：フラッグって何？ Ａ：茅原実里の単独ライブでの公式グッズ、「茅原実里 フラッグ」で画像検索して Ｑ：フラッグって無いと駄目？ Ａ：駄目ってことはない、赤サイリウムとかで代用可、疎外感は多少アリ、親切な御仁が貸してくれるかも Ｑ：チケットが無いと物販では買えない？ Ａ：ＦＣイベを除いて、いまのところそういった制限は無い Ｑ：サイリウム（ペンライト）の制限はある？ Ａ：ライト類に限ら長さ制限がある、25ｾﾝﾁ以内という制限付き、工事現場の誘導灯はｱｳﾄになる ttp //chiharaminori.jp/tour2009/live_tour2009_manner.pdf 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/02(日) 23 44 46 ID vxzCosK50 なんか名簿を作ってるらしいから、オクかランダムで名簿作成 ↓ 調査されてるみたい 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 45 19 ID a7fI0gwk0 転売で退会とかそれ買って退場とかざまぁｗｗｗだけど 席空いてるのみのりんに気づかれたら嫌だし その横の席の俺も寂しいから勘弁してほしいぜ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 45 26 ID ZSUOy99g0 528 無かったよ。 お水おいしいバカもほぼ無視されるようになったし ガンちゃんのスティック回しも成功したし いろんな意味でライブの完成度が上がりつつあるな。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 47 01 ID I8iEiD9w0 blog 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 47 35 ID WH9Vk/BaO 今日の日替わりは個人的に当たりだった。 サンフラはサマキャンを思い出すな。 またロングバージョーンでやってほしい。 優しい忘却で「忘れないで」の「で」だったか 「忘却だろうか」の「か」がなくなったか？ 2階最前、俺の隣の奴がイントロ始まって席着いてたw 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 50 03 ID G82CXN4C0 水飲んだ時の「おいしい？」みたいな悪習なんとかなんないもんかね～。あ 560 そういや無かったなぁ。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 50 42 ID ZSUOy99g0 あ、そうそう、うちも今日会報届いてたわ。 友達をFCに勧誘したんだけど 友「これ（第3期特典）もらえるの？」 俺「そうらしいよ」 友「らしい？」 俺「まだ届いてないから知らないもん」 FC受付の人に「すいません…(´・ω・｀)」って謝られてなんか悪いこと気がした。 しかも友達は「金ないから無理！」って逃げたし最悪だ。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 50 48 ID zbvkJZT00 今日の最後の締めは早漏野郎がまだ場が落ち着かないうちから叫びだしたから 最初グダグダだったな。 今までで一番下手な仕切りだった。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 51 09 ID r4yLUa870 市川参加したみんな乙喰霊 今日の盛り上がりは異常だったぜ ところでメンバー紹介のトークで思ったんだが、ガンちゃんこのスレチェックしてるだろｗ 昨日ノーミスまだ無いよねってカキコがあったと思ったら今日その事に触れてたし 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 51 46 ID MzH6hp6H0 558 そっかあ・・・今後も無さそうだね 残念 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 52 46 ID Z10D572A0 個人的には水よりも三三七拍子が気になる 特に今回はSFYでしっとりと終わる分だけあれで余韻が壊されちゃうわ 後、みのりん以外の声優ライブに行かないんだけど、終わった後に客が色々叫んでおつかれ！とかやるのは良く有ることなの？ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 53 24 ID k3Mvokm00 今日はtea for two のクラップあった？ 神奈川はリウム振ってる奴とクラップしてる奴が同じくらいいてどっちにするのか迷った 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/02(日) 23 53 49 ID vxzCosK50 564 確かにあり得るｗｗｗ ガンちゃんじゃなくても、スタッフとかはチェックしてる可能性高いかも 実際ここから、転売ばれてる可能性大有りだと思うし... 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 54 56 ID 8QZYFGEcO チケット転売されてるーってここで晒すのは無意味ではないって事かな？ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 55 45 ID AjO/P+kt0 566 だからあれは三本締めだと何度言えば… 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/02(日) 23 55 47 ID vxzCosK50 567 俺も迷った 今日も昨日みたいな感じだった どっちか統一した方が良いかも 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 57 11 ID ZSUOy99g0 567 あった。1/3～半分くらいはしてたような感じかな。 568 瀬野さんは見てるかもねぇ。。 マネージャって2chで担当の評判チェックする人いるみたいだし。 武道館でFUTURE STARと詩人をフルで歌ってくれないかなぁ（棒 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/02(日) 23 57 19 ID vxzCosK50 武道館のオリジナルグッツって、何か作るのかな？？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 57 31 ID Z10D572A0 570 間違えた… 567,571 昨日は１階の前半分しか見て無いけど昨日よりはクラップ率高かった気がする 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23 58 44 ID MTK6ZAtB0 573 追加では恒例となったＴシャツが 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/02(日) 23 59 13 ID savgo1eO0 517 そんなことあったんだ。 なら今日の千葉はかなりマナー良かったんだな。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 00 16 ID 5MXC3Cpi0 570 www 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 00 20 ID vxzCosK50 瀬野さんといえば、昨日、みのりんが瀬野さんに海行きたいとか言ったらしく 海を見れなかったみのりんのために、海の映像を撮ってきたのにも関わらず みのりんが「瀬野さん！一人で行ってズルイ」とかライブ前にあったとかなかったとか 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 00 20 ID WH9Vk/BaO 転売チェックとか 「ギリに行けば大丈夫」とか書かれたら対策練ってきたしな。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 01 14 ID SR2UM/my0 573 武道館にちなんでぶどうパンを 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 01 19 ID Z10D572A0 576 でも今日はケニーが喋ってる時にみのりんに振ってる人が居たな 遮ったと言うより、話し始めが被ったって感じたけど 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 01 50 ID ZSUOy99g0 むしろ今日は行儀が良すぎてびっくりしたわ。 あんだけ騒いでたのがみのりんが頂上に上って こっち向いた途端にピタッと止まるとか訓練されすぎだろｗ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 02 14 ID k1cNTvqU0 555まあ脱字はいいとして、それでいいんじゃね あとから色々付け足すヤツが出てくるだろうけど追々なんとなるだろ 564関係者はチェック入れてるよ、２ちゃんの書き込みを通報されればチェックせざるを得ないし 特にオクは、単語を放り込んで関係サイトを収集してくれる便利ツールもあるからここが引っかかることもあるんじゃね 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 02 45 ID gSaTC1oi0 終演後、30分以上出待ちした甲斐があった。 素のみのりんマジで可愛かった。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 03 32 ID vxzCosK50 582 昨日の今日だし、昨日やっちゃた人は反省したんじゃない？ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 04 24 ID ZSUOy99g0 578 瀬野さんに「そんなこんなで海を見に行きたいのですよ」ってお願いしたら 「お断りします（ ﾟωﾟ )」って却下されてｼｮﾎﾞｰﾝ その後、瀬野さんに「ほら、みのりん見て見てー」って 瀬野さんが氷川丸とか記念撮影したデジカメ見せられたとか言ってたなｗ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 05 24 ID vxzCosK50 584 出待ちも良いが、市民と関係スタッフに迷惑かけんなよ みのりんのためにも、その他のファンのためにも 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 05 29 ID P0Np8JOT0 sing four youでもだれもサイリウム振ってなかったよね？ いやぁ～なんかすごくいいライブだった。 上にもある、千葉の名所、特産物の話になったとき「ニキビできるよ！」 とか「リア充のすくつ！」(ディズニーランドの話で)にはさすがにワロタｗｗ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 05 50 ID jBWvBTo00 572 FUTURE STARはともかく、詩人の旅はリード曲だし、歌いそうな気がする 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 06 05 ID ZL9zSz8L0 584 出待ちって生で見れる以外になんかあるの？ したことないからわからんのでｋｗｓｋ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 07 03 ID M4jd0Anc0 586 補足サンクス 今後気を着けます (_ _) 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 07 32 ID aL3QSnqS0 584 587 mixi見てたら 「会場前でカーステ大音量で覚醒フィラメント流してるので絡んでくださいｗ」とか 「誰か一緒に出待ちしませんかー？」とか 「徹夜でグッズ列並んでる時に色々とおしゃべりできて楽しかったです」とか チケット転売以外はフリーダムだなぁと思った。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 09 55 ID hJFtcACq0 いやー今日の千葉は本当に良かったわ。 前日の神奈川、せっかくチケット取れてたのに仕事で無駄にして、 当日券狙いで青森から飛行機飛ばしたら、１階２２列という奇跡。 盛り上がりも最高だったし、みのりんもすげえ楽しそうだったし、その分、思いがつのって最後泣いちゃったのかもな。 心残りは、サンフラのこと頭になくて、黄色のリゥーム忘れたことだけだ。 でも、ふと思ったんだが、武道館でのSFY、絶対やばい。俺も泣きそうだわ。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 10 12 ID PIBC8VFR0 590 直接みのりんにプレゼントを渡せる。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 10 22 ID P2tlTLzY0 592会場前で50人くらいで円陣組んで叫んでるよりかはいいでしょｗ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 10 47 ID M4jd0Anc0 592 全く自重して欲しいものですね 最低限のマナーを持ってもらわないと、 後から色々と規制規制で、詰まんなくなるだろうし... 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 11 43 ID ZL9zSz8L0 590 プレゼント用意ってこのことだったのか サンクス 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 12 34 ID iGt8m9mS0 596まずはこのスレのテンプレ読んでsageのマナーからはじめようか 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 12 49 ID ZL9zSz8L0 × 590 ○ 594 ミスった、すまｎ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 12 52 ID M4jd0Anc0 http //openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/abclove72000 瀬野さん！！この人転売です！！ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 12 53 ID 3U974wHk0 出待ち云々嬉々と書いてるアホは何なの？ 良いわけないだろうがカスボケ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 13 28 ID aL3QSnqS0 595 駅構内で「1、2、3、4、5、6（ｒｙ」って叫ぶ集団のことなんか知らないよ全然知らないよ。 596 既に規制とスタッフがうるさいライブとして一部で有名なのになｗ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 13 41 ID t96AJPKi0 594 え、歩いて出てくるの？ 車じゃないの？ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 14 36 ID 3c79L94c0 Minori Chihara Live Tour 2010 ～Sing All Love～ セットリスト ①01②01③01④01⑤01⑥01⑦01⑧01 Final Moratorium ①02②02③02④02⑤02⑥02⑦02⑧02 Paradise Lost -at next nest- ①03②03③03④03⑤03⑥03⑦03⑧03 Flame ①04②04③04④04⑤04⑥04⑦04⑧04 Falling heaven s now ①05②05③05④05⑤05⑥05⑦05⑧05 Love Medicine* ①06②06③06④06⑤06⑥06⑦06⑧06 tea for two ①07②07③07④07⑤07⑥07⑦07⑧07 優しい忘却 ①08②08③08④08⑤08⑥08⑦08⑧08 純白サンクチュアリィ ①09②09③09④09⑤09⑥09⑦09⑧09 孤独の結晶 ①10②10③10④10⑤10⑥10⑦10⑧10 雨音のベール ①11②11③11④11⑤11⑥11⑦11⑧11 サクラピアス ①12②12③12④12⑤12⑥12⑦12⑧12 PRECIOUS ONE ①13②13③13④13⑤13⑥13⑦13⑧13 Lush march!! （日替わりメドレー） ①14②--③--④--⑤--⑥14⑦--⑧-- mezzo forte → FUTURE STAR → 輪舞-revolution ①--②14③--④14⑤--⑥--⑦--⑧14 Melty tale storage → 蒼い孤島 → 詩人の旅 ①--②--③14④--⑤14⑥--⑦14⑧-- Last Arden → too late? not late... → Voyager train ①15②15③15④15⑤15⑥15⑦15⑧15 animand～agitato ①16②16③16④16⑤16⑥16⑦16⑧16 君がくれたあの日 ①17②17③17④17⑤17⑥17⑦17⑧17 書きかけのDestiny ①18②18③18④18⑤18⑥18⑦18⑧18 愛とナイフ ①19②19③19④19⑤19⑥19⑦19⑧19 覚醒フィラメント ①20②20③20④20⑤20⑥20⑦20⑧20 Perfect energy （アンコール） ①21②21③21④21⑤21⑥21⑦21⑧21 Tomorrow s chance ①22②--③--④--⑤22⑥--⑦--⑧-- 雨上がりの花よ咲け ①--②22③--④--⑤--⑥22⑦--⑧22 Sunshine flower ①--②--③22④22⑤--⑥--⑦22⑧-- Contact 13th ①23②23③23④23⑤23⑥23⑦23⑧23 sing for you ※①…埼玉 ②…大阪（1日目） ③…大阪（2日目） ④…栃木 ⑤…新潟 ⑥…札幌 ⑦…神奈川 ⑧…千葉 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 15 05 ID aL3QSnqS0 一方、大先生は本八幡から颯爽と登場しファンと交流を深め、 なおやんはファンに見つからないようにこれまた本八幡から登場するのであった。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 17 27 ID P2tlTLzY0 604乙！次は伝説の名古屋か・・・ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 17 58 ID PIBC8VFR0 603 ワンボックスカーだったけど駆け寄って渡してるヤツがいたね。 俺は旗振って見送ったよ。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 19 07 ID M4jd0Anc0 606 伝説ってなんやねん！？ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 19 46 ID /egPqNEwi 607 轢かれちまえばいいのに 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 21 10 ID P2tlTLzY0 609ツアーがおわっちゃう＞＜ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 21 11 ID Dmnzo3V50 名古屋甘酒で静岡サンフラ、これで頼む！ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 21 25 ID JKRLyguKP 市川参加組乙 途中アレっと思ったけどみのりん泣いてたのか… 目を瞑って聴いてたから気づかなかったなぁ あと最前列ヲタ芸自重しろよｗｗｗ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 21 38 ID xf2R518S0 しかし限定グッズがこんなにいい値で売れるんじゃ、転売目的で買っていたヤシもかなりいるんでないか？ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 21 52 ID M4jd0Anc0 http //www.nicovideo.jp/watch/sm10520306 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 24 22 ID aL3QSnqS0 みのりんが運転するツアートラックになら轢かれても本望だと思う俺がいる 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 24 42 ID iGt8m9mS0 さっきからアゲ荒らしが沸いてるのは連休中だから？しかもマナー知らずの外部直リンｗ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 28 17 ID Y0Fehkyh0 昨日もらったチラシで武道館のチケット予約したんだけど、 既に発券した人はだいたいどの辺を割り当てられてる？ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 29 26 ID M4jd0Anc0 617 ファンクラは、まだ届いてないよ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 30 19 ID 3U974wHk0 617 HP先行で報告されてる分は全て2階後方 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 30 39 ID cIDDRION0 617 2階席がほとんどみたい。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 30 58 ID +3MWoQIfO せのりんにツイッターで会場の落とし物聞いてる奴は何考えてるんだろう 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 32 39 ID P2tlTLzY0 617ＦＣは未着弾 発券済みのＨＰ先行だと、１階最前から２階最後尾までが割り当てられてる このスレでは一応２階席の着弾報告があった 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 33 24 ID MHyflELX0 FCだとどの辺り？ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 33 29 ID Sd9uGtKq0 武道館HP先行で発券したけど2階のかなり後ろだった まぁライブ初参戦だしこれくらい後ろでもそれなりに楽しんでくる 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 35 16 ID Y0Fehkyh0 618-620 622 624 サンクス 立ち見禁止席じゃなければという気持ち あとはスタンドがどこか…か とりあえず今日発券してくる 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 36 22 ID zZ2LH+bQP クラップは一歩間違うと壮絶にズレるからやめてほしいもんだが… そういや、昨日は「おいしい？」が無かったように思うのだが今日はあったの？ 今のグッズのペンライトと同じモデルの白が欲しい場合はサンライトレッドorブルーとグッズの紫を買えば良いのかな 585 昨日のはタイミングが悪かったから仕方ない気もする 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 36 32 ID PIBC8VFR0 615 トラックに乗ったみのりん「615逝くよ～！」 ドカーン 「final call ヨバレテルノ 沈黙の 615」 おｋ？ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 36 46 ID P2tlTLzY0 ＦＣ、ＤＶＤ先行、ＨＰ先行、一般、当日、の順からいくと、 アリーナ、１階席、２階席、で、ＨＰ先行以降にアリーナはないかもな 力関係で、一般や当日にアリーナが混ざってる可能性はあるかも 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 37 22 ID xf2R518S0 １９１スレ目にして、ついにあーやスレを逆転抜いたな。 ハルヒでブレイクして以来ずっと、あーやを追いかけてきたみのりんだけに感慨深い。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 37 26 ID 6keKpY/kQ 誰かまとめて チラ裏・長文・エッチネタはヌルー、転売チケ譲渡などはmixiへ チケチェックどこでも、特に5,6列目迄、 ブラリからチェックの根拠はないが、俺がチェックしてる人（大阪）のリストチラ見したら蛍光ペンで線が引いてあった、だが1ページに1本だけだった、ランダム＋何かしらの事前チェックか？ 正規で買いましょう、M Gまでオクに出され、チェックは厳しくなっている模様 ・売り切れるグッズ（タペ、ネックレス ・売り切れない（旗 絶対欲しいなら、物販開始に関わらず到着時間は8時目安、7時がベスト、6時ならほぼ大丈夫 ・サイリウムは、各オタ屋、ドンキ・ハンズ系で買える ・ペンライトの電池（L44安い。SR44高い寿命長 ・ペンライトは飛ぶ？飛びます ・ライブ＆リウム初心者は白・青でなんとか乗り切れ ・初級（白・青） ・中級（白・青・赤・緑・UO・黄） ・上級（任せる ・リウム色（みのりんの衣装が紫の時は紫推奨 by斉藤P） ・リウム値段高くても1本250円くらい その他変更Flameとか ・売り子の数5,6箇所？人数はしらん。別にCD売り場有。CD購入特典は宣伝用ポスター（現時点SALと、忘却、大先生サイン） ・旗はどの旗振ってもOK ・愛ナイ（ヤヌス）はコール長いので、ネタばれOKな奴は予習必須 ・武道館HP先行終了しました。 ・会場駐車場に入れたい場合は会場にでも電話してください。コインパーキング？しらんがな ・ボールペンのインク換え出来る ・会報来ない＝ヤマトは遅い ・会報は、ポストにねじ込まれて折られて嘆く前にヤマトに電話して、ポストに入らない場合は不在表を入れてもらって再配達して貰え ・苦情を言えば、再発行して貰える ・FCチケは郵便です。書留で来ます。 ・SALは大ちゃんです・アニサマ出ます・sfyは直立不動で聴け・甘酒=雨咲・水自由に飲め ・FCチケット約2週間前に来ます、それ以外は発券、当日券はまずある ・お水おいしい（もうほっとけ） ・３・３・７拍子× 三本締め○ みのりんも裏でやってるので、アンチ減ってます ・転売肯定ネタ＆それっぽいのだすやつ＝転売屋 あとは任せた 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 37 54 ID VWtalIUk0 オタだらけの会場で ディズニーランドの話するなんて・・・・ 男同士で行けというのかよ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 39 21 ID DbMoTxTW0 市川参加者、乙。 くっ、会場まで徒歩１０分くらいの実家に帰っていたのに行けなかったとは・・・ 本当に悔やまれるorz 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 40 38 ID aL3QSnqS0 627 まさにFalling heaven s nowだな。 631 ケニーに「最後にディズニーランド行ったのはいつ？」って聞いて 「私にそれを聞きますか…」とか言われてたのにはﾜﾛﾀ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 41 35 ID sBglKKCv0 俺的には、アンチでのびてるだけのあーやスレと競ってるつもりは全くなかったが 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 41 41 ID WxaFnT320 633 しかもケニーリア充だったしな 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 41 44 ID +3MWoQIfO 629 なんかあそこは四六時中荒れてる印象だからどうでも良い 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 43 36 ID pV87AwVs0 ディズニランドが千葉にあることを知ってくれてると知っただけで十分。 東京にあるとか思ってないだろうなと思っていた 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 44 40 ID UGUpT0Np0 市川、乙 いいライブだた 千葉って会場はあるのに あまり場所に選ばれないから いつかまたやって欲しいです ちなみにディズニーシーの どのアトラクションが好きなのか 聴いてみたかったｗ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 48 00 ID vURp0YgH0 556 三三七拍子が良いと言うけど、福岡は福岡で武道館に向けて気合を入れると 言う意味では背中に52付けた選手が、お立ち台でやってるアレはどうなんだろう？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 00 48 05 ID M4jd0Anc0 638 サマキャンの時みたいに、明日、明後日のmssムービーで、 みのりん、シ―に行ってるかもねｗ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 50 17 ID vURp0YgH0 639 アンカ間違い 566でした ディズニーのテーマパークって創始者の名言のある通り、 常に新しいアトラクションを作ってるよね 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 50 21 ID aL3QSnqS0 638 なんか千葉はメッセ以外はあんまりライブ開催されない印象があるな。 まぁ市原市市民会館よりはマシなので市川でまたやって欲しいな。松戸でもいいけど。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 50 50 ID +3MWoQIfO チェスト━━━━━━！はアリ ただみのりんライブには向かないかも 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 50 59 ID 1EXF9p0J0 千葉には落花生しかないことがみのりんライブでもよくわかった 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 51 37 ID mgDJsPJc0 639 日本語でおｋ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 52 07 ID WxaFnT320 644 なのはな体操って言いたかった 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 53 05 ID +3MWoQIfO 千葉と言えばやっさいもっさい 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 53 35 ID fjGCwLta0 613 転売目的かどうかはようわからんが 神奈川でタペストリーを6つ抱えていた奴がいたな。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 54 26 ID aL3QSnqS0 644 俺が「千葉には落花生しかないじゃねえか」と書いたら「イセエビ漁獲量日本一なんです＞＜」って反応あったけど やっぱ落花生で終わったな…ｗ 今後は 名古屋→エビフライ 静岡→うなぎ 徳島→ 広島→お好み焼き 仙台→牛タン 福岡→明太子 かな。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 54 59 ID 1EXF9p0J0 やっぱりサンフラいいね ライブで聞くと全然感じが違うよ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 55 14 ID MNXrDNUa0 649 徳島が空欄ｗｗ 徳島は・・・すだち？ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 55 35 ID 91mLzF140 チケットの転売は必死で規制するくせに 物販の大量買いは大歓迎な運営ｗｗｗ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 56 04 ID vURp0YgH0 643 度が過ぎるとあれなので、ヤフドだけに留めておきます・・。 ブログを見た感じでは、福岡は水炊きで打ち上げなのかな？ 食べ物の好き嫌いがなさそうに見える。あぁ、鉄鍋餃子も悪くない。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 56 04 ID +3MWoQIfO 食べ物にこだわらなければ徳島は阿波踊りじゃなかろうか 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 56 48 ID MNXrDNUa0 みのりんは食べ物の話は絶対すると思うｗｗ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 57 18 ID TFc4u9Vz0 642 最寄は上総村上か。。。 それはそれでアリかもｗ 649 徳島はなんだろう。。。 若布とか芋は鳴門限定だろうしなぁ。。。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 57 36 ID 1EXF9p0J0 この前スフィアで徳島いったけど何も無かったｗ 期待してた徳島ラーメンも上手くなかったorz 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 58 27 ID 3PPdUU8OP 652 そら大量生産してるもんだからな。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 58 29 ID aL3QSnqS0 651 検索してから書こうと思って間違えて送信してしまった… 検索したけど微妙なものばかりだった… 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00 59 07 ID r0QVeFwY0 転売禁止って本当に必要か？ Liveを1回見て面白くないから 行くことを止めることもあるんだぞ 空席増えたら気をつけろよ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 00 06 ID vURp0YgH0 656 ダイレクトに愛生さんに聞いた方が良いかも知れんが、 和三盆や鳴門金時がでてきた。高知に近い事もあり、お酒も揃ってる。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 01 26 ID fjGCwLta0 徳島の名物は興味あるな。 理由は今度の徳島公演行くからなんだけどw 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 02 54 ID cgKtCVku0 三本締めとアンコール in札幌 やってたのは白髪交じりのいいおっさん４５くらい（に見えた） mixiでは遠征組みってあったからどこの会場でもこいつがやってると思う 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 03 24 ID rk8447aS0 みのりん 「徳島の名物の食べ物っていうと、なるとだよね？」 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 03 31 ID VWtalIUk0 名古屋→ ひつまぶし（あつたほうらいけん） 手羽先 マウンテン コメダコーヒー 静岡→うなぎ さくらえび お茶 徳島→ アニメイト 坂本龍馬（勘違いして） 広島→お好み焼き 仙台→牛タン 福岡→明太子 水たき 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 04 58 ID sm0BpjlX0 644 キョンをお忘れか 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 05 34 ID 1EXF9p0J0 渦潮に飛び込むと楽しいよね 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 05 45 ID 6qkT+Q7O0 660 マジレスすれば、転売行為の是非ではなく、転売屋の標的にされて、 本当に行きたい人にチケットがいきわたらなくなってしまったことが原因。 一番ひどかったのがContact。 最終的にオクの暴落状況から見ても、欲しい人だけが買えば、 全員にいきわたる量だったはず。 ・・・で、それを「うちらが」迷惑行為を何とかして欲しい、といううちの1つとして 運営に陳情した、ってのが発端だったかと。 (ちなみに、迷惑行為には警棒振り回すことも含まれている。) その解決策として運営が提示してきた結果が、これだったというだけ。 まぁ、転売禁止は一般発売分でも記載されてるから、転売禁止自体はなくならないと思うけどね～ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 05 51 ID +3MWoQIfO 663 少なくとも栃木と神奈川は白髪混じりのおっさんではなかったような 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 06 01 ID 91mLzF140 658 売り切れて買えない人間が大量に出てるるだろがアホかオマエは。 増産するならその屁理屈も通るがな。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 06 06 ID QG6lkpSyi 今日だって落花生話は適当に切り上げてネズミーランド話に持って行ったし 徳島もキャンペーンの思い出とか語るんじゃないかな。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 09 58 ID HUWhnXuH0 660 ダフ屋行為は、893の資金源だからダメ 673 名前：663[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 09 59 ID cgKtCVku0 あとでちょっと早すぎたとかコメントしてたから きっとその手の人間が複数いて 我先にとあせってコールしたくなるんだろうな 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 10 32 ID KMKpy1Se0 669 栃木と神奈川はそいつの近くだったが若者だった希ガス 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 11 19 ID 3PPdUU8OP 670 馬鹿かお前は、それは運営のさじ加減だろーが。 いくら作るかは向こうの責任だ。 676 名前：その１[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 13 40 ID P2tlTLzY0 630 まずは、 ■スレ禁止関連 ・チケット転売、譲渡関連は、突発off板かmixiで （当該スレは特定の声優個人の話題を扱うので、転売厨は他の板へ速やかに移動して） ・mixiのみのりん最大コミュではチケ取引は管理人により御法度 ・チケットの不正取引は取り締まりの対象になる可能性が高い ・特に有力な情報で無い限りチラシの裏か、雑談系板でやって ■ライブ関連 サイリウムの色 ・青（使用頻度高い） ・白（使い回しが利く） ・赤（パラロス、アニマン、輪舞） ・紫（未知数） ・緑（Final Moratorium） ・ピンク（サクラピアス） ※輝度が高い：オレンジ、白（純白）、黄（サンフラ） 基本的に「青」中心。「白」「赤」まで揃えたら満足。その他は公演内容次第。 ■公式グッズ（販売状況は公式ＨＰまたは会員になってＦＣサイトまで） ・ペンライト：青、白、赤、緑、紫（現時点での販売済み） ・ペンライトの電池は、L44安いが短命、SR44高いが長寿 ・フラッグ（Lush March!!で使用、ないと疎外感を味わうとか味あわないとか） ※現時点で新規グッズの事前は販売は無い。開催日当日に公演会場で購入する必要アリ 677 名前：668[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 14 18 ID 6qkT+Q7O0 ちょっと追記。 × Contact → ○ Contact+(追加公演) あと、 660の疑問に答えてなかったので。 Liveを1回見て面白くないから 行くことを止めることもあるんだぞ については、今回のSing All LoveツアーについてはCD発売が早くにあったから、 CDを聞いてあんまりだなぁ、と思ったら、チケットを買わなければ良かったね、となっちゃうだろうね。 アルバムツアーなんだし。 678 名前：その２[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 14 31 ID P2tlTLzY0 676の続き ■Ｑ＆Ａ Ｑ：サイリウムってなに？ Ａ：サイリウム、サイリュウム、ケミカルライト、ルミカライト、大閃光、ウルトラオレンジ、でググって Ｑ：サイリウムってどこで買えるの？ Ａ：ネット通販、一部１００均、東急ハンズ、ドンキ、ヨドバシ（事前に連絡して仕入れて貰え）とかで買える、地方民はガンガレ！！ Ｑ：サイリウムって無いと駄目？ Ａ：公式グッズのペンライトやそれと同じのでも大丈夫、つか、無くても大丈夫じゃね Ｑ：フラッグって何？ Ａ：茅原実里の単独ライブでの公式グッズ、「茅原実里 フラッグ」で画像検索して Ｑ：フラッグって無いと駄目？ Ａ：駄目ってことはない、赤サイリウムとかで代用可、疎外感は多少アリ、親切な御仁が貸してくれるかも Ｑ：チケットが無いと物販では買えない？ Ａ：ＦＣイベを除いて、いまのところそういった制限は無い Ｑ：サイリウム（ペンライト）の制限はある？ Ａ：ライト類に限らず長さ制限がある、25ｾﾝﾁ以内という制限付き、工事現場の誘導灯はｱｳﾄになる ttp //chiharaminori.jp/tour2009/live_tour2009_manner.pdf Ｑ フラッグは過去の公演のでも使っていいの？ Ａ 使ってるから心配しなくていい Ｑ 物販ってどうなの？ Ａ 露天商みたいな感じ、複数人がバーコード読み取り機を使って捌いてる、電卓よりか気持ちスムーズ ■その他 ・FCのことはFCに訊いて下さい、宅配のことは宅配業者に訊いて下さい ・第一期で会報折り曲げ多発のため、業者へは徹底周知されているがそれでも折れてたらFCへ連絡したほうがいい ・FCチケは宅配業者にて登録住所まで送付、氏名、会員番号付き ・会報はその年の会期分だけ貰える、詳細はFCに確認して ・ライブ中の苦情は、アンケートに書いて、スレでは程々にね ・オタ芸禁止ではなく、過激な行為が禁止なので、オタ芸以外で取り締まられても勘違いしないように （過激な行為に触れるのが一部オタ芸） ・３・３・７拍子× 三本締め○ 参加組も非参加組もお互いの領分を弁えて で、どう？一部過失訂正してみた、もう限界、あとはヨロ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 01 15 05 ID M4jd0Anc0 675 いやいや、ファンに不快感を与えるのは運営への批判につながるから さじ加減の問題じゃないと思うが... 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 16 38 ID VXzqV1PPP 679 とりあえずsageような メール欄に半角英数で「sage」と入れるんだ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 18 01 ID 6qkT+Q7O0 676 ・赤（パラロス、アニマン、輪舞） 愛とナイフを追加で。 輪舞は赤ではないかと。青かオレンジ？ ・白（使い回しが利く） 純白, 忘却, プレワンと書いてあげたほうが親切かも。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 18 17 ID iGt8m9mS0 679どうでもいいけど、いい加減sage覚えたら？さっきからこのスレ上がりっぱなしなんだけどな どっかのスレみたく単発ID荒らしの狙い撃ちになるからさ、メール欄にsage入れろよ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 18 22 ID 3PPdUU8OP 679 売れ残ったらそれが損失につながるんだから 売れきれるようにして在庫を残さないのは当たり前の 選択だと思うのだが。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 19 07 ID 91mLzF140 675 自己破綻しすぎﾜﾛﾀｗ 知恵遅れかオマエはｗｗｗ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 21 17 ID P2tlTLzY0 681ﾄﾝ もうすこしスレ消化までかかるから、そんな感じで微調整していってくだしい・・・モウネルﾉｼ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 21 47 ID o/Cqn2gWP 538 最終的に何枚出たのかわからないけど17人目までは数えた、完売したのかな？ ビビって12時に行った俺バカス、でもその価値がある良席だった 一緒に並んだ人たち乙ですた 608 みのりん「大阪のみんなー！」in名古屋 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 21 47 ID 4v5koj/m0 お水おいしいーは迷惑行為に入らないの？ ＞公演中、大声を張り上げて公演の妨げとなる発言は、お止めください。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 01 22 17 ID M4jd0Anc0 682 ごめん、sageてからカキコしてます もう、やめます 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 23 21 ID 91mLzF140 683 じゃあチケットも転売だろうが売り切れたらそれでいいって事になるだろがｗ 芯からアホだなオマエはｗｗ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 24 02 ID aL3QSnqS0 「お水おいしいー？」よりも狂ったイントネーションで「みのりいいいん！？」 って叫ぶキチガイの方が鬱陶しいことがわかった今日この頃。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 01 25 31 ID M4jd0Anc0 686 当日券は、４時ぐらいに完売したよ 目撃したから、マジ情報 当日券ねらいなら、会場によるけど12時ぐらいなら大丈夫みたい 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 27 33 ID ayCXomqE0 今日は行けなかったがなんだか退場処分者続出してきてるようだな・・・ 遠征までして退場じゃ話にならんのだが・・旅費も時間も気力もすべてパーになってまう・・ 仙台・・もぅ行くのやめようかな、今ならチケ代だけの損失ですみそうなんだけど・・う～む。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 27 47 ID 3PPdUU8OP 689 チケットと一緒にしてること自体が馬鹿なことに気づけよ。 ファンクラブ入ってるのにチケットが買えないから ファンクラブ辞めるってやつが出るのが怖いんだよ運営は。 グッズ買えないからファンクラブ辞めるなんて奴が出ると思うか。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 01 29 10 ID M4jd0Anc0 リスアニ! って雑誌買った人とかいる？ みのりん出てるみたいだけど、どんな感じかな？ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 30 55 ID aL3QSnqS0 692 当日券買えばいいじゃん。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 32 10 ID PIBC8VFR0 694 やめるんじゃなかったの？ いいかげんsageを(ry 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 33 40 ID iGt8m9mS0 676 678おつかれさん 一応、禁止事項のpdfファイルは各公演毎に更新した方がいいかもね、追加削除があるかも 赤指定の曲って結構ギリギリかも、パラロス他にしておいたら？ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 01 34 09 ID 4v5koj/m0 sagesage言ってる人はなんなの？頭おかしいの？死ぬの？ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 34 19 ID vqfQoDmYi 結局アゲ厨は居座るのかｗ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 35 16 ID EmGMx/NM0 sage！sage！ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 35 57 ID +3MWoQIfO 「み～のみのみのみのりぃぃぃぃん？」 耳障りだ逝ね 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 38 12 ID iGt8m9mS0 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00 10 47 ID M4jd0Anc0 592 全く自重して欲しいものですね 最低限のマナーを持ってもらわないと、 後から色々と規制規制で、詰まんなくなるだろうし... 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 38 42 ID +P3+SEOf0 696 結局バカが紛れ込んできたしもうほっとこうぜ。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 40 57 ID hvUcqsId0 E-mail(省略可)のとこに sageって入力すればいい 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 01 41 13 ID RZQNwV650 単発が沸いてきたな 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 45 00 ID 1EXF9p0J0 愛剣で裏で跳ぶ人がどんどん少なくなって悲しい今日この頃 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 01 45 38 ID /6Ad6Gf60 一般発売も抽選にすれば転売減るんじゃね？ 一般はほぼゲッターにしか取れないから。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 45 42 ID vxiTOC2b0 701 まぁ声優系でやる奴が少ないだけで あのイントネーションはそれなりの現場だとかなりポピュラーだが 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 48 05 ID 3PPdUU8OP みーのりん、みーのりんってやつか？ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 49 27 ID PIBC8VFR0 703 おｋ 704 その優しさに惚れた 705 だからsa(ry 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 51 58 ID +3MWoQIfO 708 それなりの現場を知らないが、少なくともみのりんじゃやって欲しくないかな 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 51 59 ID KMKpy1Se0 もうsageない奴は馬鹿だからほっておこう 放置放置 人が優しくsageましょうって言ってるのにsageない奴は学習能力がないから仕方がない 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 53 20 ID V4VFOiz80 ttp //img.5pb.org/s/10mai434387.jpg ここで流れを変えてみる 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 53 50 ID /RO2UBRj0 いまどきsage知らないとか ま、まさかな・・・ははっ PCなら当然皆専ブラ使ってるよね 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 53 52 ID M4jd0Anc0 711 なんのことかさっぱり 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 55 25 ID M4jd0Anc0 713 写真の大きさ的に茅原さん勝利 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 01 58 53 ID +P3+SEOf0 んじゃともちゃん間奏でみのりんがクラップしてても あれについていく奴がほとんどいないのは何故かについて語ろうか。 2番サビ前のﾊﾟﾊﾟﾝもようやく最近増えてきた感じだし ペンライト振るのに必死でそこまでみんな気にしないのかね。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 03 21 ID VWtalIUk0 713 メンバー的に載らない方がマシｗ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 06 47 ID Mugz5r5m0 以前買えなかったグッズが欲しくてヤフオク覗いても意外とないんだよな 適正価格で出品しろ引き取ってやるから 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 07 08 ID qZxegd0K0 717 サマキャン、CDはペンライトに夢中でクラップするの忘れてたが、 今回のツアーでは意識してクラップできるようになったｗ 721 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 10 19 ID dj/3lxpLP 717 ともちゃん2番のクラップは増えてきたね 逆にサンフラ2番の「Hand Crap!」で、ほとんどの人がクラップしないのが不思議でならない 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 11 38 ID PIBC8VFR0 719 何が欲しいかカキコしたら？ 目覚まし時計はやらんけどww 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 16 41 ID +P3+SEOf0 720-721 バラードで訳のわからんクラップ入れるよりも あういう曲でステージと一緒に手を叩いた方が楽しいと思うんだけどねぇ。 愛薬やPeの振りは最初からみんなコピーするのに必死だったのに(´・ω・｀) 722 Paradeペンライト2本セットが欲しい。 つ⑩ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 17 18 ID YH//ZShz0 FC先行はずれてCD先行で最後列だったけど本当に行ってよかったわ ただ帰って見たらタペストリーにしわ入ってた・・・ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 19 49 ID 5bEyb2Yk0 542 686 レスサンクス そっか～無理してでも行けばよかったな～ 仙台は物販行くつもりだから当日券あったら狙ってみるか 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 22 54 ID kZBIEQHAi FMの「God bless all for love」のシャウト？がたまらなく良すぎる。早くBD出ないかな。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 24 36 ID XApTyKtu0 以前販売してたグッズとかヤフオクだとキチガイみたいな値段で出てることあるけど とりあえずグループに属したら普通に譲ってくれることもあるんだよなぁ。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 25 36 ID PIBC8VFR0 723 ごめん、他あたって。 ましてや自分の他人の頭に飛ばしたかもしれないいわく憑きだし。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 34 01 ID GqTKb1Iq0 やっと帰宅して一息ついたぜ 717 721 723 CDをちゃんと聞いてこないし、みのりんを見ていないんじゃなかろか 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 36 21 ID +3MWoQIfO 行った公演でみのりんがさんふらを唄わない･･･ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 39 59 ID YH//ZShz0 最後列って結構いいね ステージ全体見れるし後ろ気にしなくていいし。 なおやんがあんなに飛んでることとかケニーキーボード複数大変そうとか大先生ノリノリすぎるとか初めて気づけた。 てか書きかけはなんかリウム振ってて気持ちいいわ。あと最後ちょこっとだけ追加されてるよね ライブでのサンフラ経験３回目だったがコールとか飛びどころとかよくわからんｗでもたのしいｗ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 43 12 ID PIBC8VFR0 ヤフオクみてたら武道館ＦＣ枠の転売ハケーン！ どしたらいいの？ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 46 17 ID rcbILB1IP 寝ろ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 46 31 ID o/Cqn2gWP どこの席かわからないのに売買するのか・・・ いぇーい、瀬野さん見てるー？お仕事増えたよー！ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 51 27 ID PJR2lB5y0 今帰宅 東名混みすぎﾜﾛｴﾅｲ 一階前列だったが本人確認されました チケットと会員証をみせろと言われただけで特にしつこくはなかったです 免許諸とかじゃなくて会員証持って言った方がいいかも 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 52 06 ID XApTyKtu0 722 ライブとかで皆結構持ってるボストンバック？欲しいです＞＜ あとparadeとサマキャンのフラッグも欲しいです＞＜ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 02 56 20 ID +P3+SEOf0 735 そもそもチケットに「会員証持ってこい」って書いてあるだろ。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 01 21 ID HUWhnXuH0 732 「違反商品の申告」をしておきました。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 08 16 ID +3MWoQIfO 残念だなぁ･･･売っても足ついて垢取り消し、買った奴は閉め出し喰らうだけだし 武道館に至っては当日券出るだろうに 740 名前：732[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 11 28 ID PIBC8VFR0 とりあえずmssにメール送りました。 736 paradeのフラッグは探してみるけど寝させてくれ。 バッグとサマキャンフラッグは他あたって。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 12 44 ID dj/3lxpLP そうだ、LMのサビのフリ、修正しておこうっと。 Love is a (1)右腕で敬礼 Medicine* (2)肘を伸ばして右手を右に⇒敬礼⇒肘を伸ばして右手を右に 笑顔に効く (3)敬礼に戻して、そのまま維持 思い (4)右手を下ろす やりを (5)右手で胸を2回叩く 渡そ (6)右手を左胸元に持っていき握る う (7)右手を開き、左前方から右に流す 大 (8)右手を上に突き上げる⇒肘を折って右拳を頭の左に⇒肘を右に2度引く 切な 誰かが (8) 待っている (9)右腕を右に振る⇒左に振る⇒右に振ってそのまま下ろす 後ろ (1) 向きな (2) 自分に 気が (3) 付いて (4) がっか (5) り (6) したら (7) キミからも (8) アプローチ (8) 優しいキョリがはじ (9)右腕を右に振る⇒左に振る⇒右に振ってそのまま下ろす ま (A)右腕を下から前に伸ばして上方にゆっくり上げ、そのままの勢いで肘を曲げて右手を頭の右後までもっていく る (B)(A)の逆コースを辿って右腕を下ろす ※ミラーです。 (1) こんな感じの敬礼です (^^)ゝ (8)は、突き上げのときは手を開いたままで、左に持ってきた後に握ります 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 16 37 ID bn7E0YWG0 731 後列が良いっての、分かるわ 神奈川では1階5列目だったけど、端の方ということもあって見辛かったわ 昨日は23列目で後列にも関わらず、全体を見れて楽しいって感じたよ まあでも、前列センター寄りだとまた違うんだろうけどなぁ・・・ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 17 57 ID dj/3lxpLP 738 GJ 「違反商品の申告」ってなかなかむずかしいんだよね。 ＞・チケット代金の支払いは済んでいるが、チケットが手元にない場合は、その旨を商品説明欄に明記し、 ＞落札後の出品物の受け渡しの際には、「商品代引」「受け取り後決済サービス」「代金支払い管理サービス」の ＞いずれかの方法を必ず利用することとします。（オークションストアによる出品物の受け渡しはこの限りではありません） 「支払方法：銀行振込」は、これに抵触しているのカナ？ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 20 45 ID PJR2lB5y0 チケットもそうだが 600みたいなのもなんとかならんかね 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 23 04 ID ayCXomqE0 今FCチケットの裏面しっかりよ～く見てみたら、会場内で起こっている事の一切がっさいが全て 記載されていた・・ランダムチェックも書かれとる^^な～んだじゃしょうがない・・・。 746 名前：740[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 26 25 ID PIBC8VFR0 736 paradeフラッグ自宅にてハケーン。 paradehata@yahoo.co.jpにメールして。今日の仕事終わったら見るから。 寝ます。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 33 14 ID XApTyKtu0 finalCDのマフラータオルをお湯で洗ってたらピンク色の液体がにじみ出てきたでござるの巻 これ何回か繰り返したら真っ黒タオルになっちまうじゃねぇか・・。 皆はＴシャツとかマフラータオルはどんな感じに洗ってます？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 36 57 ID 1+5P+U3T0 742 自分の視力が良いってのもあるんだけど、 広い会場で無い限り、みのりんはちゃんと表情も分かるし、 そういう意味では、バンドメンバーの動きがよく見える後列は それはそれで楽しいよね。 そりゃ、最前センターなら話は全然違うけどw 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 38 29 ID vDCIue4o0 747 ファイナルのは色落ちすごいから、色移りしてもいい部屋着とかと一緒に洗う 色落ちに関しては諦めてる 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 55 52 ID HUWhnXuH0 747 「アクロン」を完全に水に溶かして、洗濯物を入れて洗って、 干すときは、陰干ししている。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 03 58 09 ID EmGMx/NM0 照明の綺麗さは前列よりも中ごろから後列にかけてのがよくわかるしな 前の方だった人はビデオとかでその辺補完して見てみるのもいいと思う 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 04 00 11 ID BRddiEdN0 バカだなここまでハッキリ晒したら運営に間違いなくマークされるのに ttp //page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128732707 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 04 01 12 ID brXNwQzP0 チケもぎってから退場させるってひどくない？ そんなことまかり通のかね。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 04 07 34 ID /RO2UBRj0 チケットを買ったもしくはその権利を行使する ということはチケットの裏書に同意したと言うことに なるんじゃないでしょうか 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 04 12 04 ID brXNwQzP0 友人から譲っていただいたもNGとか なんか残念だなぁ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 04 13 36 ID brXNwQzP0 ちなみに転売屋を応援しているわけではございませんのであしからず。。。 みのりん大好きですよ。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 04 19 51 ID /6qCiofiP せっかくみのりんが素晴らしいライブをしたというのに 何なんだこのスレの流れは・・・ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 04 35 30 ID rcbILB1IP なんでファンクラブの入会規約にもチケットの売買契約にも含まれてる条項に同意できない奴が 入会したりチケット買ったりしてるんだ？ 同意できない奴は最初から「同意できないんですけど同意せずに入会することは出来ますか？」って聞いておけよ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/03(月) 04 44 00 ID L7oOCy9iO 転売がいいとは思わないけど買えなかったこじき野郎が騒ぐのはうざい。失せろ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 04 50 28 ID VPCsrYsc0 ついに平野スレ追い抜いたか 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 04 57 13 ID BH7Ao5Nj0 今回タオルを使う曲ってあるんですか？ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 05 01 51 ID DGltaUkt0 追い出すのはもっともだけど、定価は返金するべきだろとは思う 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 05 02 29 ID 3iUedaOF0 みのりんってAngelaみたいなタオル曲は基本的になくね? 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 05 09 22 ID dYwChVhx0 みのりんが「ディズニーランド」って言って即「カッパピア」に結びついて笑っちまった方はいらっしゃいますか？ｗ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 05 31 53 ID UUOqVgdb0 あの、mss会員の方教えてください。 radio minorhythmのグッズってもう売り切れました？ この時間でも「混雑か在庫切れ」って表示されるってことは在庫切れですかね？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 05 50 32 ID 0QPynQovO おはよー寝れてないけど テンプレ的なまとめ多杉ｗ 764 ライブ行ってないけど よくわかります 765 在庫切れです。諦めてっ(ry 未入金であったら復活するとか知らない 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 05 55 23 ID sVgMpnQ00 637 みのりんの日本地図だぞ？ 千葉県自体が何処にあるのか解ってないかもだぜ？ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 06 20 49 ID UUOqVgdb0 766㌧ やっぱ、そうだよね。これからは時間来たら即ゲットするしかないか。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 06 40 09 ID 1kYC7SU20 お疲れ様。 夜行で帰宅したら会報届いてた 幸せすぎる 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 07 07 50 ID NA0SVS070 741 8の引く所が追加されたんだね 前のAA付き分かりやすかったから、あれに足してやるといいと思う 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 07 15 39 ID qEatKta30 586 瀬野さんが氷川丸とか記念撮影したデジカメ見せられたとか言ってたなｗ その氷川丸で、ライブをやったことがあるケニーって何者？ と、まじで思いました。 そのあと、みのりんが私もやりたい！ ここのみんな乗れる？ ケニー「（船が）沈みます」 の、やりとりに笑ったｗ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 07 15 38 ID LVgihb6I0 そんなこんなでFinal CDの映像化はまだですか？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 07 19 06 ID KqX8tGrR0 そういや今回は全部大先生きてんの？また交代制？ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 07 23 13 ID LVgihb6I0 栃木は小先生裕ちゃんだったよ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 07 27 16 ID qEatKta30 631 男同士で行けというのかよ 俺は、会社の業務命令で・・・・ 641 常に新しいアトラクションを作ってるよね 確か、今はキャプテンEOが復活してる。 マイケルジャクソンが好きな奴はいくべき。 644 千葉には落花生しかないことがみのりんライブでもよくわかった 伊勢海美、枇杷、梨、イチゴ、長生メロン、長嶋茂雄、読売巨人の発祥の地、酪農発祥の地、なにげに野菜の出荷量日本一。あと、千葉ピーナッツでは、時たま鯖カレーも売られているｗ あと、マニアには涎ものの自衛隊の唯一の落下傘部隊、第一狂ってる団もあるよｗ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 07 27 26 ID WoU5bFBB0 732 転売「禁止」なんてものは債権的効力しか無いんだから、 YAHOOには関係ない話だわな。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 07 28 11 ID qEatKta30 764 みのりんが「ディズニーランド」って言って即「カッパピア」に結びついて笑っちまった方はいらっしゃいますか？ｗ ランドよりも、シーが好きなのは・・・・ って思ったのは、内緒ｗ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 08 12 40 ID di9iRNCm0 茅原実里のコンサート後の機材搬出のバイトをやってきた。 なんと仕事中に茅原実里から「お疲れ様でした！」と言われ、 こちらも「お疲れ様です。」って返したよ。 その後、こっちに向かって、バイバーイ #60317;ってしてくれた #60246;嬉しいよ #60168;(≧∇≦((140)140)) 約9時間前 Keitai Webから みのりんはバイトにも優しいな 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 08 15 00 ID 3U974wHk0 末端のバイトスタッフにも気を使ってそうだし 真実味があるつぶやきだな ほんまみのりんは女神ちゃんやで 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 08 51 19 ID iGt8m9mS0 776逆に言えばyahooにしてみりゃ売れるもの売って何が悪いだし、 出品するときに、会場で座席チェック入る注意事項を記載してない出品者の方がよっぽどタチが悪い 訴えるなら約款ガン無視して購入＆注意事項、免責すらしない出品者のほうだろ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 08 59 13 ID /6qCiofiP 778 いい話だな みのりんはバイトにも優しいんだね 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 09 14 28 ID ctIsQE8Y0 何気ない事だけど、スタッフへの気遣いもいいよね。 チケット購入は、FC以外でも、CD先行・ネット先行抽選・一般ってチャンスが あったんだから、援護のしようがないよ・・。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 09 18 29 ID pV87AwVs0 どうでもいいがディズニーのメシはランドは美味しくないし、シーは高いだけだぞ。年間パスもってても行くべきではないかとおもわれ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 09 19 05 ID V4VFOiz80 個人的には今回でいう新潟みたいに空席があったところは チケチェックはしなくてもいいのではとは思う Jリーグのシーズンチケットを行けなくなったら知人等に渡すシステムみたいにうまい方法があればいいのにね 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 09 33 14 ID +3MWoQIfO みのりんの機材搬入のバイトか～ Aice5の時はやった事あるけど、みのりんなら普通にライブに参加するかなｗ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 09 56 41 ID HQJXXwMG0 752（商品発送元地域：埼玉県）はいろんな会場の転売してるんだなー http //page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91554325 4/24(土)栃木・1階1-J～1-L列のうちいずれか４枚連番：5,750 円 http //page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m71420136 4/25(日)新潟・1階4列のうちいずれか４枚連番：5,500 円 http //page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/135136169 4/29(木)札幌・FC200～230番のうちいずれか２枚連番：4,800 円 http //page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m72276102 5/ 9(日)広島・1階3～5列のうちいずれか１枚：4,000 円 http //page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128732707 5/15(土)仙台・1階09～10列のうちいずれか２枚連番：※開始時の価格：5,000 円 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 10 11 11 ID ugsFUvC70 全会場、定価割れか… 手数料も入れて大赤字の転売大失敗 儲からないって学習しただろう… 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 10 16 13 ID rzuiTgWZP まゆゆっていう人気アイドルがみのりんを絶賛してた。 渡辺麻友（AKB48） http //blog.oricon.co.jp/watarirouka/archive/3309/0 あっそーだ！ 茅原実里さんの 「愛とナイフ」 という曲が、めっちゃいい曲ですよ! まさに神曲です！ 盛り上がりたいときに是非！ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 10 21 43 ID uLKNAxDY0 誰？ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 10 29 51 ID RkSh+SLdO 人気なの？ｗ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 10 29 54 ID V4VFOiz80 てか俊龍さんがAKBに曲提供してることを初めて知った 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 10 33 36 ID /6qCiofiP まゆゆってAKB48の中でTOP3に入る人気だよね 愛とナイフを聞いてるとこからしてみのりんヲタなのかも 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 10 35 18 ID YH//ZShz0 788 何故いきなり説明もなしにみのりんの名前を出してきたのだろうか 結構影響力ありそう？かな？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 10 36 51 ID 3PPdUU8OP 784 本当に友人から譲り受けた物だとして その友人から会員証借りたとしても無理なのか？ そういう報告が無いみたいだが。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 10 42 36 ID afQyctUV0 どの会場も前方で結構いい割り当てじゃまいか こいつが買わなければ他の会員に行き渡ったのにな… てか地方で大量購入してたら特定なんて超簡単じゃね？ｗ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 10 57 54 ID mgDJsPJc0 795 俺もそれは思った 3連番とか4連番は買う人そこまで多くないし、限られた範囲の中なら特定はしやすいだろ だから、報告に上がってる退場者たちも大抵3～4連番の人たちなんじゃね? 一般チケにはチェック入んないのかな？ 会員証もないから確かにきついとは思うけど… 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 00 35 ID 1EXF9p0J0 一般チケのチェックなんてどうしようもないわｗ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 05 43 ID mgDJsPJc0 797 自分で書いたんだけどそりゃそうだわなｗ 名前ぐらいしか書いてないから、確認しようがないもんな… 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 07 50 ID 3PPdUU8OP FCに行き渡った後の一般チケットなんだから 普通に放置でも問題ないと思ってる。 建前は転売禁止でもね。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 08 38 ID YH//ZShz0 794 本人のチケは本人以外は使用不可みたいなこと書いてあるから無理でしょ ただ確認方法が名前と会員証だけなら借りればいけそうだけど 今回のオクチケ狩りは転売目的で入会してるやつを除外できるって効果もあるんだな 798 でもチケの大半ってFCチケだと思うよ 昨日２Fの後ろから３列目でもFCチケみたいだったし 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 08 43 ID /6qCiofiP まだ転売の話してるのか・・・ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 18 23 ID ssj0533j0 793 確かにいきなりみのりんの話になってるな 『声優の』っていう肩書きをつけてないから一アーティストとして認めてそうだね 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 19 04 ID DbMoTxTW0 でも、これだけ毅然と転売対策してくれるのは他所からしたらうらやましい限りなんだぜ・・・ 前列がいつも同じメンバーとか萎える。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 25 15 ID V4VFOiz80 788 この人小野Dのファンだってダウンタウンの番組で言ってプチ祭りになってたな 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 29 58 ID /6qCiofiP まだ１６歳の女の子なんだね 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 35 59 ID hvUcqsId0 まゆゆ、けいおんのあずにゃん描いて ブログに載せてるよ！！！ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 36 41 ID 3PPdUU8OP 声優オタのAKBか 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 37 38 ID h+16GrPr0 AKBのメンバーはなんかしらのヲタばかり 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 38 28 ID a6bzOQCm0 おまけにB z party会員ときた みのりんのドッペr(ry 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 38 59 ID hvUcqsId0 まゆゆはヲタ決定だな 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 11 40 59 ID uLKNAxDY0 すごくどうでもいいです 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 12 12 22 ID K8ICO6KO0 スレチ ＡＫＢとかどうでもいいから・・・ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 12 28 08 ID QmzyFskp0 南関東を3箇所参加したが、昨日の市川は客、みのりん側共にこなれてきて一体感が凄かったな。みのりんも言ってたがこれだからLiveはやめられないなぁと。 それと3箇所回ると今のところのセトリをコンプできたのもラッキーだった。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 12 54 19 ID PREV/DdM0 HP先行チケにも名前入りかよｗ 転売対策を徹底してるのは歓迎だが、本当に仕事とかで行けなくなったらチケ破棄するしかないのは勿体無いな。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 13 28 24 ID mgDJsPJc0 814 それは昔からじゃね？ 去年のツアーも入ってた気がする 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 13 36 55 ID UNooU09p0 明日の名古屋なんだけど 物販て、もしかして開場瞬殺レベル？ せめて旗だけでも欲しいとこなんだけども 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 13 44 04 ID iGt8m9mS0 788電キング乙 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 13 45 07 ID bkajiKsh0 昨日の市原で12時半から物販開始で、向こうついたの15時くらいだったけど・・・。 そのときの状況からすれば、すぐ買えるし、在庫もあるレベル。ただ、ネックレスは売り切れだった。 タペストリーに関しては俺が買った10分後くらいに、売り切れになってたかな。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 13 46 07 ID 5Wl9fXiTO 816 神奈川と千葉はタぺストリーとネックレス以外は余ってたよ 820 名前：818[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 13 46 59 ID bkajiKsh0 816に対してね。 つけるの忘れた・・・。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 13 53 02 ID JpsEFJjh0 名古屋26度・静岡25度かぁ…暑くなりそうだな 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 13 59 18 ID vDCIue4o0 愛とナイフの再生数が1500超えてた 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 14 51 19 ID KMKpy1Se0 栃木・神奈川・千葉と参加してきたが明日の愛知も何だか行きたくなってきた 当日券もあるみたいだし車で行っちゃおうかな 悩みどころだ… 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 14 58 24 ID 1EXF9p0J0 823 悩んだら前に進めってエロイ人が言ってた 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 15 02 29 ID +3MWoQIfO 行かないで後悔するより、行って後悔した方が良いじゃないか 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 15 09 14 ID SZyU+f0r0 823 自分も行こうか悩んでる。 明後日仕事だけど、もういいか！ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 15 33 56 ID KMKpy1Se0 824 最後のエロイ人さえ抜けてればいい言葉だったのに… 825 いや行ったら絶対に後悔はしないはず 座席とかよりとにかく生で歌声を聞きたいから 826 自分は東京の人間だから悩んでる 東名かなり混んでるし… 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 15 50 31 ID SZyU+f0r0 827 自分も東京住みです。 悩んだら前に進めってお言葉も頂いたんで、行きますか！ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 15 56 50 ID di9iRNCm0 827 タぺストリーが、君をまっている！！ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 16 27 55 ID V4VFOiz80 動画戦隊！アニメンジャースペシャル ～ランティス祭りスペシャル～ http //www.m-on.jp/specialprogram/sp_detail19939.html 2010/5/3(月)19 00～20 00 設立10周年記念ライブ“ランティス祭り”の模様を中心にお届け☆ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 16 57 12 ID yomzu7VP0 明日は愛知か みんな何時に行くの？物販に並ぶとするとやっぱ昼前？ 832 名前：816[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 17 08 37 ID UNooU09p0 818 819 そうか、サンクス 旗は買うとして…ペンライトはどうしようかなー 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 17 29 57 ID ssj0533j0 819 神奈川ではペンライト売り切れだったぜ（開演３０分前） １６時くらいにペンライト全滅したんじゃなかったっけか 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 17 45 05 ID BH7Ao5Nj0 武道館どうしよう。福岡から参戦だと総額５万位かかるお(´･ω･`)いくら考えても結論がでないお 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 17 48 53 ID g24mKMhV0 明日は11時くらいに並ぶとしよう 物販が終わったら、名古屋観光だな 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 17 49 06 ID +P3+SEOf0 ペンライト売り切れのわりには今回のペンライト振ってる奴が少ないふしぎ！ とりあえず青だけ買ってみたがあまりのチープさに緑と紫は他で代用することにした。 接触悪くて振ってる最中に点滅するし電池交換してみようと思ったら電極抜けたし 電池ケース回すたびになんか粉が出るしもうやだこのライト Paradeの時みたいな太いアレで出してくれればいいのになぁ。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 17 51 17 ID 3PPdUU8OP 836 そんなの市販のサイリウムでOkなんだから わざわざ使う必要も無いでしょ。 記念で買ってる人もいるだろーし。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 17 57 49 ID 3U974wHk0 834 損得勘定抜きでみのりんのこれ以上に無い記念日に祝儀5万出せるかどうか それだけ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 17 58 49 ID RuS+AqpO0 太いアレｗｗｗ いうほど緑は酷くないと思うけどな、Paradeのと比べたら細いけどキラキラして綺麗 紫は先っぽが残念だけど、俺はかなり使ってる じゃないと他に使いｍ（ｒｙ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 17 59 05 ID 1kYC7SU20 836 意地で３色とも使ってるけど、正直出来はよくないよね Paradeのは字もはっきり見えて良い出来だと思うけど、 いいかげんガタがきてるしなぁ 全く同じもの再販しただけでも売れるだろうに。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 03 05 ID bn7E0YWG0 834 5万は痛いな・・・ 日曜公演だし、やはり地方からの参戦は厳しいね 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 09 35 ID gPK3QcuX0 838 祝儀といってもほとんどはJALの懐にはいるきがする 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 19 29 ID GqTKb1Iq0 834 フリープラン使えば4万以下に収まらないか？ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 26 17 ID pV87AwVs0 親友の結婚式とかは招待状くれば遠くてもだいたい行くだろ。 つまりそういうことだ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 26 57 ID NA0SVS070 834が武道館を1枠埋めることがみのりんへのﾌﾟﾗｲｽﾚｽな祝儀となるんだ しかも日本には土下座という月曜日を休みにできる技があるらしいぞ ￥のほうは、すまん力になれそうにない 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 28 44 ID AfR2/dEq0 834 行ってきねぇ行ってきねぇ！ 去年サマキャン行った時、交通費だけで4万ほど使ったけど後悔は全くないぜ！ ……後悔したのはテンション上がり過ぎて２万ほど回したミノリクルだ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 33 06 ID 1kYC7SU20 祝儀に例えるのも分からなくはないけど、 何より自分が楽しめればそれでいいんじゃない 月曜日さえ攻略できれば全力で行くべきだよ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 38 07 ID K4Q8bJLU0 あぁ……いまだに昨日のライブのことが本当にあったことのように思えない… Ｔシャツきたり、旗振ったり、声を出してみて、声が枯れていることを 確認しても尚、わからない。 俺は夢を見ていたのだろうか。はぁ… みのりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 39 44 ID pV87AwVs0 昨日は最高すぎた。 問題は最後の早漏野郎だ。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 52 59 ID K0ZlQYda0 834 可能性として武道館公演は今後もあるかもしれない。 が、単独初の武道館は5/30だけだ。 少しでも迷ったなら行かないで後悔するより行って後悔しろ（金銭的な意味で） と、無責任に言うのもなんだからとりあえず 博多から九段下まで高速バスだと片道15000円（新宿から電車代金210円） 電車（新幹線・特急なし）で13750円 あとはｵﾏｲさんの情熱次第だ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 53 50 ID bn7E0YWG0 848 丁度、昨日の今頃はライブ中だよな・・・ あんな最高なラストになるなんて思わなかったよ 何か今日一日、ずっと気持ちがフワフワしてたわ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 18 56 15 ID MNXrDNUa0 俺も一昨日はミノリウム過剰摂取しすぎたｗｗ 完全に燃え尽き症候群だわｗｗ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 02 04 ID 3U974wHk0 842 そりゃそうだがｗ こういうのは気持ちの問題だろ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 09 04 ID o/Cqn2gWP 千葉は、sing4Uで泣いちゃったみのりんに「がんばれ！」とか1番が終わったところの拍手とか、 しかもそのあとすぐに静かになるところが特にすごかったな 首都圏だと本当によく訓練されてるｗ 客がライブを作る面は確かにあるね、ここまで４ヶ所でSing4U聞いてるけど全部違うもんなあ まさにライブの醍醐味 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 16 39 ID PJR2lB5y0 関東のライブでも結構地方からの参戦は多いと思う 関東だからみんな訓練されてるだろうっていう同調心理がああさせてるんだろう みんな本当は本気だせば地方でもあのクオリティはだせるさ ってことで愛知と静岡頼むぞ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 32 13 ID VFb6fB5e0 明日の名古屋用にいっぱいペンライト買ってきた UO×5本、UW・UP・UR・UB各2本、普通のが5本、LEDの赤1本、これに去年の Paradeで買った青と白のLED、それと今回の3色があれば大丈夫だよね？ 去年のParadeは出遅れて旗と赤ペン買えなくて寂しい想いしたから、明日は 早起きして物販の列に並ぶよー 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 34 57 ID sVgMpnQ00 あのＭＣからのsing for youに手拍子なんか出来ないぞ 本当に手拍子あったのか？と信じられん たまたまみのりんにマイクが回ってきたからテレながら歌ったんだろ？そうだろ？ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 37 13 ID +P3+SEOf0 何言ってるのかわからんがそろそろ栃木は許してやれよ。 栃木が無かったらみのりんが生まれてなかったんだぞ。 栃木って何県か知らないけど。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 39 49 ID 3PPdUU8OP 856 旗とペンライトならそんなに早く並ばなくても 大丈夫だとは思うがな。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 43 25 ID mgDJsPJc0 858 東北みたいなもんだからな そこまで完成度求めちゃ酷だろ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 50 49 ID eXRQA1ZUO ツアーのペンライトってルミカ製なんだな。 リウムのルミカがペンライト作ってたの初めて知ったわw 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 54 13 ID yomzu7VP0 問題はタペストリーか 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 55 41 ID pV87AwVs0 まさかの名古屋で袋とじのタペ。 きたら泣く。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 19 57 58 ID bn7E0YWG0 タペは公演ごとに破壊力が増してるよな 飾るところも無いのに神奈川、市川で買ってしまった自分が居る・・・ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 20 05 02 ID +3MWoQIfO 武道館タペはどうなる事やら 公演名と日時書いてあるから記念に残るし 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 20 10 26 ID +P3+SEOf0 武道館タペは武道館前でみのりんとバンドメンバーが記念撮影してる絵でいいよ。 右上に○で囲んでなべちゃんの写真も入れてな。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 20 12 52 ID sm0BpjlX0 866 吹き出しで！ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 20 13 18 ID pV87AwVs0 鍋ちゃん欠席で休んだ子扱いかよｗｗｗ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 20 33 51 ID s4EhaauyO 855 自分も明日行くけど愛知は心配無いのだぜ 1stツアーのELLから参戦してるが、東と西の精鋭が集まる感じ 去年、純白でみのりん歌えなくなった瞬間の大合唱フォロー凄かった 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 07 05 ID ctIsQE8Y0 838 早く発表すると、旅割使えたかもしれんけど、直前だったからね 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 15 54 ID GqTKb1Iq0 旅割や先得は31日のだったらまだ買える 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 21 39 ID +48VfIIO0 salツアーペンライトのモデルってなんて名前でしょうか？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 22 06 ID AfR2/dEq0 866-868 盛大に吹いたわｗ ゆーちゃんはどうする？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 23 02 ID BH7Ao5Nj0 871 だからこそ今色々考えまくってる(´・ω・`) なんか最近は武道館の価値が薄れてきてる風潮があるし・・・ みのりんにとって武道館はすごいんだよな？・・・ ５万かかるんだよな・・・ などなど(´・ω・`)もう頭パンクしそうマック行ってくる 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 24 15 ID pV87AwVs0 Wクオーター250円だぞ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 32 45 ID GqTKb1Iq0 874 30日はもう買えなくてJALやANAは高くつくからスカイマークはどう？ あの会社に抵抗がなければ、だが 大手にこだわるんならフリープランかな 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 34 36 ID eJ383WjR0 当日券買った方に質問です 販売開始は１６時３０分ですが何時に行けば買えますかね？ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 38 11 ID ZPkyJ2TX0 874 JAL、ANAでも宿泊付の国内ツアー使えばかなり安くなるよ 2週間前くらいまで、大丈夫なはず。 俺も、愛媛から参戦予定、2泊で4万以下だった 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 38 18 ID 4bTqDp7a0 最初ライト細くて小さいと思ってたけど 長時間使ってるとあの小ささが丁度良いと思った 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 41 04 ID 1EXF9p0J0 バスで行けば往復16000円くらいで行けないか 以前熊本に住んでた時は俺ほとんどバスだったよ・・・時間があればだけどね 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 42 29 ID COGG/RNz0 金額面もたいへんだけど 地方だと翌日の仕事があると・・・ 最終九段下８時５５分に間に合う気がしない 高速バスしかないか・・・ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 42 38 ID gczjnFXD0 九州民は大変そうだなあ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 44 39 ID GqTKb1Iq0 878 JALのダイナミックパッケージが意外と安いな ネット上で決済できるから楽でいい 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 45 23 ID 571XzIMt0 何年も前から武道館とかもしあれば絶対！と思ってたけど 仕事があって行けなくなった九州人もいることを心の片隅に 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 46 29 ID Hdu2MIrn0 遠征する人はほんと大変そうだなぁ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 47 07 ID o/Cqn2gWP 877 千葉で買ったけど16時販売開始で、並ばずに買えてた人もいた 名古屋静岡は前売り完売してないから千葉より枚数多いかもね でもギリギリに行って買えなかったとしても俺のせいじゃないからねｗ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 49 55 ID Y0Fehkyh0 ペンライトのボタン電池が引っかかって出てこないんだが… みんなはどうやって出してる？ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 52 45 ID SndzODGi0 今年はグッズがしょぼくなって残念だったな ストラップもペンライトも・・・ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 59 28 ID PJR2lB5y0 オクにさっそく会報出てる・・ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 21 59 50 ID 1mxuYGcf0 ここまでの8カ所でベストだったのは何処？ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 02 33 ID 1kYC7SU20 890 ７箇所全部 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 04 11 ID Y0Fehkyh0 890 ガンちゃん的には市川 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 06 14 ID 3pGktrAXO 890 徳島以外 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 08 31 ID +48VfIIO0 890 3つしか行ってないけど市川の盛り上がりは異常だった 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 09 28 ID vM9uDbP10 友達がFCで先行のチケットを一緒に買ってもらったんだけど会場はいれるよね？ なんかここ見てると怖くて 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 10 28 ID VWtalIUk0 自分の座席位置と周囲に迷惑なやつがいるかどうかも重要 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 10 55 ID eJ383WjR0 886 分かりましたありがとうございます 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 11 27 ID kHaliV2j0 オクで買ったチケの心配するレスを後何回するつもりなのか 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 12 03 ID xoUOCfI90 895 友達と一緒なら 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 13 13 ID rt1uZ0Hj0 名古屋明日だなー 6階だけど初参戦だから楽しみだ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 13 52 ID vM9uDbP10 899 良かった ありがとう 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 14 36 ID uGdZzlxx0 転売厨とそれに群がる乞食を消す為に 小さい会場なら開場２時間とってＦＣチケのみチェックしてくれんかな 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 14 40 ID +P3+SEOf0 896 後ろに奇声キチガイが3～4人並んでた時にはもうね（ｒｙ 三本締め終わった途端にそいつらは逃げるように退場し 床には光を失ったUOが10本くらい転がっておりました。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 17 10 ID exMzRwBW0 894 だな。あれは異常。その中の一人が俺 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 17 11 ID 0PH8K4zY0 900 名古屋って6階まであるのか・・・ 恐ろしい会場だな((((；ﾟДﾟ)))) 1階で良かったわぁ・・・ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 18 46 ID gczjnFXD0 座席にペットボトルだのサイリウムだのごみ捨てて行くやつは○ねばいいのに どんなに良いライブでも最後にそういうの見ると萎える 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 21 29 ID HUWhnXuH0 887 斜めに振って一個ずつ落として取り出してる。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 21 53 ID PJR2lB5y0 市川そんなに特別盛り上がったか？ 神奈川と同じくらいだったじゃん 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 22 31 ID WxaFnT320 908 ドラムソロとSFYの涙じゃね？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 24 24 ID rt1uZ0Hj0 905 一般だったから…しかもバルコニーとかで一帯９席しかないらしい 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 24 50 ID +P3+SEOf0 908 観客のお行儀は千葉の方が多少上だったかな。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 26 51 ID +48VfIIO0 たぶん関東＋サンフラがやばかったんじゃないかな 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 26 53 ID V4VFOiz80 6階まで売れてれば当日券はわずかだろうな 静岡はどのくらい売れてるんだろう 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 29 05 ID W+H6OZ3r0 911 俺は千葉の方がマナー悪かったと思ったけどな 水おいしいとか不在奴何人かいたしＷ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 29 12 ID +P3+SEOf0 912 サンフラの破壊力って異常だよな。 バンメンがあれだけ楽しそうに演奏してる姿を見てるだけで楽しくなってくるわｗ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 29 58 ID yomzu7VP0 Prism in the name of hope歌ってないのかぁ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 31 25 ID KMKpy1Se0 910 ある意味神席だな 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 36 41 ID 1EXF9p0J0 お水おいしいはもう諦めてるけど 客席からのおいしいよ～とかがイラ壁(´・ω・｀) みのりぃぃいん↑とか馬鹿にした言い方のやつとか最悪 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 39 18 ID VWtalIUk0 市川は声の伸びが悪かったのを トークと涙でカバーしたので良く感じるだけだと思う ＳＦＹの歌の出来は栃木を除き最低レベル 去年のParadeツアー名古屋で泣いたのと同じで 印象に残るが最高とは呼べないと思う 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 41 19 ID pV87AwVs0 そうか・・・名古屋でそんなことが・・・ 「名古屋は昨日でしたねーｗ」といわれるのもしかなないか 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 41 45 ID lFMbpA8Ii 919 こういう「俺だけはわかってるんだぜ」と言いたげな奴って本当にウザいんだよな。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 43 28 ID pV87AwVs0 919 良かったけど印象に残らないよりはマシだろうと思う。ライブなんだから 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 44 19 ID hD5G5wkj0 グランロデオライブいったらみのりん武道館の先行予約チラシが入ってた 明日の朝5時までだからチケとり忘れた人は電話してみたら 0570-02-9565 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 45 48 ID lS6vefzE0 CMの松田聖子見て、みのりｎ！！？ってなった。腐ってるなこの目。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 45 49 ID BH7Ao5Nj0 もうなんとか武道館行こう！(´・ω・`) ところで福岡の盛り上がりは結構心配だｗ parade福岡が初めてだったけど盛り上がりが非常に微妙だった気がするｗ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 46 56 ID VWtalIUk0 921 昨日の市川のＳＦＹの歌いだしから変に思わなかった？ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 49 31 ID GqTKb1Iq0 926 思ったよ ああこれは泣きそうなのをこらえてるんだなって 2コーラス目からの声の伸びは良かったと思う 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 49 44 ID pV87AwVs0 926 で、お前は楽しくなかったの？ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 50 47 ID +P3+SEOf0 毎回歌詞を覚えようとしないおっちゃん連中のライブだって MOTTOMOTTOと盛り上がってれば「最高に熱いライブだった」って評価されるし 歌声の調子だけでライブの評価とは形成されないのだよ。 喉の調子の悪さをカバー出来るだけのパフォーマンスを見せられればよし、 歌声が良くてもつまらないライブだっていくらでもある。 919にとってはSFYの出来が悪いから評価出来ないライブだったかもしれないけど 「お前らの感想はごまかしに気付いてないだけ」と聞こえなくもない言い方は感心出来ないな。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 51 15 ID OGl0cibZ0 感極まると声が出難くなるもんだろ。何もおかしくない 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 52 47 ID +P3+SEOf0 ま、5日間に4公演という今回のスケジュールからして 静岡は難癖付ける奴が続出するライブになりかねないな。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 53 23 ID PJR2lB5y0 あの歌いだしのときに うわ・・栃木のときを除き最低レベル・・ とか思ってた奴がいたなんて衝撃だわ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 53 35 ID V4VFOiz80 923 実は昨日も同じ番号での先行予約があった 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 55 09 ID Y0Fehkyh0 923 それ昨日もらって帰宅後すぐに電話して今日発券してきた。 南東ブロックの中段あたりだたよー 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 55 18 ID pV87AwVs0 俺は神奈川市川で次は武道館までお預けだが・・・ やべえ、武道館のSFYはまじで泣きそうだわ。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 56 03 ID xoUOCfI90 2番からはめっちゃ声伸びてただろｗ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22 56 15 ID +aFMtMXo0 919 926 たとえそうだったとしても みのりんは最後まで歌い切り 観客はしっかりと集中して見届け、 最後に万雷の拍手を送った だからこそ印象に残るし、最高だったと 思えるんじゃないかな 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 12 55 ID RR+xiFub0 blog 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 13 18 ID X6bQWmfd0 924 同じコトを言って周りに「ねーよ」と言われたオレについに同士が 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 15 10 ID NA0SVS070 こういう人は、ハプニングが起きなかったら起きなかったで、ライブなのに何にもなかったとかって結局難癖つけるんだろうなあｗ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 17 33 ID o+/Nrz67O 924 939 みのりんに見える俺はもはや末期なのかと思ってたから少し安心した 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 18 15 ID +48VfIIO0 画像張り忘れ？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 19 21 ID o+/Nrz67O 俺は武道館でステラステージを歌ってくれたら何の文句も言わないかな 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 19 38 ID JKRLyguKP グラロデライブよかったなぁ にしても女性ファンがやっぱり強烈だわ ここでみのりんが歌うまでもう一月も無いと思うとやっぱり胸が熱くなるな 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 21 20 ID vDCIue4o0 神奈川、市川と来てロデオ武道館までは流石に無理だった 観客何人くらいだった？＞ロデオ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 22 05 ID rk8447aS0 大御所ばっかりなんだな。 『ときめきメモリアル Girl’s Side 1st Love Plus 』の出演声優（キャスト）一覧 葉月珪－緑川光 守村桜弥－石田彰 姫条まどか－置鮎龍太郎 鈴鹿和馬－檜山修之 三原色－三木眞一郎 氷室零一－子安武人 日比谷渉－山口勝平 天童壬－保志総一郎 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 22 13 ID BH7Ao5Nj0 941 だよな！！！！俺もいっつも思ってたんだ！俺だけじゃなくて良かった。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 25 12 ID rk8447aS0 924 何のCM？ 俺がテレビで見るCMってランティスとかスタチャとかブシロードばっかりだから、 普通のCMでどんなのやってるのか良く知らない。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 25 36 ID rt1uZ0Hj0 ステラステージあったらよかったな プレワンの後ろくらいだと最高 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 26 11 ID V4VFOiz80 次スレ行くわ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 28 54 ID o+/Nrz67O このCMのことだよな http //www.youtube.com/watch?v=V_zY-H7c2YI 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 29 12 ID JKRLyguKP 946 私男だけどメンツみて濡れたわ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 30 52 ID V4VFOiz80 茅原実里～みのりん～ チロルチョコ192個目 ttp //changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1272896840/ 立てたよ もうあと7公演なんだな 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 31 56 ID kHaliV2j0 953 乙なのだよ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 32 50 ID 94bCrR9J0 953乙 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 33 36 ID exMzRwBW0 924 これは仕方ない 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 33 40 ID +3MWoQIfO 953 乙だぞ馬鹿野郎！ 14公演＋追加なげーと思ったがあっと言う間だな 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 33 53 ID Y0Fehkyh0 953 おつおつ！ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 34 05 ID VXzqV1PPP ／ i .| ´ ,ｲ ＼｀ヽ‐ ´, ´ . i ト i ./ .i ヽ ヾ | |.| ヾY//| | ﾞ､ ! |.|｀ヾ!,/-|.! ! i i |.!__,/ _!ﾊ＿＿_ ﾞ､ | / ￣ﾊ | .ﾘ ヽ ヽ | ／ _/,;;ミ､ﾞ､ / ィﾃ.〒ｧ ＼ ! ／ ﾌ. 廴.! ﾞ､ ｰ‐ i ヾ ､ 953 //i. ∧! " ﾉ ! ｀i l ヾｰ- スレ立て乙ですわ！ . // ! / ! ,...､ / ハ ! ） . |,! ﾞ､. !| / ヽ ヽ ） イ ノ ﾘ / ゝ､ ﾞ､ / 丶､ , -‐/ / ! r/ i i / r 〕´ | .〈丶 ､｀ｰ--‐ノ / ／! ﾉ ＿_,ノ ｀ｰ､, ´＼ ＼＿ ＼ ｀ｰ-､ _ノ／,.-ﾉ /￣ ! /ヽ ﾞ､ ヽ ﾞ､. ￣｀ｰ-､ ､ ） ／ / !､/ | / /.ﾊヽ! 〉 iﾉ ／ i / 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 36 14 ID pV87AwVs0 953スレ立て乙 そいや神奈川あたりで折り返しとか言ってたが、前みのりんが6月で一年も折り返しとかいってたな 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 38 02 ID JKRLyguKP 945 俺一階だったから正確じゃないかもだけど二階後列までほぼ満席だった 開いていても多分後ろ3列ぐらいだったから去年のJAMよりは埋まってたと思うなぁ でも会場広すぎてアンコール揃うか心配だなぁ コールが特殊ってのもあるけどなんかもうグダグダ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 41 02 ID +3MWoQIfO アンコール→みのりバンド登場→みのりんコール→みのりん登場 これをやりたい 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 42 43 ID zmaVZSTx0 953 乙 明日は半そででもよさそうな陽気だな 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 44 20 ID hD5G5wkj0 まだ７公演もあるのか もっと時間開けてもよかったんじゃないかなあ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[aage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 47 56 ID xf2R518S0 静岡のMG権を転売で入手したヤシがどうなるかが知りたい。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 47 58 ID V4VFOiz80 964 俺は夏アニメでなんか大作の役取ったからこんな詰まった日程なのかなと踏んでるんだけど 今のところそんな情報はないな 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 49 39 ID xf2R518S0 過去にこんなにきつい日程のツアーをこなした声優っていたっけ？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 50 09 ID GqTKb1Iq0 967 へきる 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 50 38 ID hD5G5wkj0 966 聞いた事ないけど 武道館の予約はかなり早くからのはずだから 武道館予約(最終日)→アルバム製作遅れる→ライブスケジュールがすごいことに と予想 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 53 04 ID VXzqV1PPP まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 ＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,, /三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,, /三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,, ,,､,､,,, Ｕ （ ） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／ //三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ） ,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ） 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 54 45 ID cIDDRION0 969 漏れもそう思う 早くても 去年の年末位か正月明けには決まってたよな…ぶどうぱん 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 58 04 ID V4VFOiz80 971 バースデーイベの打ち上げでみのりんに知らされたんだっけ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23 59 51 ID 3tbs931j0 末日の月曜に休める奴がｳﾗﾔﾏｽｲ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 03 19 ID +P3+SEOf0 この日程はサマキャン2010の発表があるからだと信じてる私のﾌｭｰﾁｬｽﾀｰ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 04 44 ID LLcL2tWlO 武道館でサマキャン発表したら倍率凄いだろうなー 去年は二日間参加余裕っぽかったけど 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 05 32 ID lJAyjIRB0 名古屋の芸術劇場って2F以降は立っちゃ駄目なんだっけ？ 1列目だけ？ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 06 46 ID vDCIue4o0 サマキャン2はアニサマ以降だと嬉しいけどねーな 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 08 09 ID 9mRHIcYg0 977 サマーじゃねーよｗ ランティスまつりもあったから富士急の敷居は低くなってるし 前回より集まるだろうな 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 08 20 ID ayO2d9Ht0 一人参加だとライブ後のあの感動を分かち合う人がいないから なんか悲しくなってくるよね 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 10 52 ID kr3IOu9m0 975 FCは全員当選だっけか。 でもなんだかんだで一般は2Gに押し込められてたし ともちゃん先行で2口申し込んだら片方で土曜は落とされたし 余裕ってほどではなかったと思いたい。 そうなると今の人気じゃ河口湖は微妙だな。 去年の2A組が来ない可能性もあるけど。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 14 42 ID LLcL2tWlO 980 俺FCで申し込んで二日目2Aだぜｗ まぁあれはあれで楽しかった。次は濡れなくて蜂が飛んでこないとこがいいけど。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 15 24 ID qz1pSLgn0 富士急もキャパ1万と武道館級のキャパだがあのアクセスだからなぁ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 15 29 ID 9Z3TSOSK0 980 蜂や雨が怖くてライブに行けるか！ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 15 39 ID ZgUFVkpG0 979 その時の現地でナカーマ作ればいいじゃないか。勇気が必要だが。（俺もだが） 980 河口湖…なにもかもが懐かしい… 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 19 10 ID 9mRHIcYg0 979 とりあえずここで語ろうぜ おれがつきあってやるよ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 21 44 ID ayO2d9Ht0 984 それが一人参加自体全然いないんだよね まぁ見つけても話しかける勇気なんてないけど 985 ライブ後にすぐここ見てるわｗ でも現地で歩きながら笑いながら話してる人みるといいなーっておもって 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 21 54 ID I7bXQW3p0 熊本民だが今年入社の社会人のなので有給が取れず武道館を断念した。 どう頑張っても帰り着くのは次の日の10時だからなぁ・・・ 土曜日だったら絶対行けたのに・・・ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 22 11 ID wddjaBkq0 二回目のインスト終わってから衣装チェンジしたみのりんの片足ガーターベルトは卑怯 今更ながらに思う 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 23 15 ID CsqAPc9x0 985の優しさに泣いた 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 25 37 ID ZgUFVkpG0 987 福岡取れたの？ 取れてたら、福岡でその思い発散してくれ。 地方は辛いよ。 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 25 44 ID 9mRHIcYg0 985 いやおれもぼっちだから・・・・ 隣の人に話しかけたりしてるけど一緒に帰るとこまではならない 武道館後にぼっちOFFでもやる？ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 26 29 ID Hvt1NFvC0 俺一人参加の方が多いと思ってた… 武道館が初でワクワクしてたのに急に不安になってきたｗ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 28 06 ID MiID82a/P 埋めるのだよ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 28 28 ID iZdP0yGu0 986 いやいや、一人参加は結構いると思うけど。 語れる仲間がいなくて寂しいのは同意 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 28 37 ID PBdOZxad0 みのりんエロゲとか好きそう 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 28 47 ID o6f9M1BrP ＯＦＦの話題ははmixiでやるといいよ 多分武道館後にもやるんじゃないかな 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 29 24 ID VdAVmsEE0 一人だから羨ましい訳じゃないけど物販で並んでるとき大声で話してるトリオがやかましかった 別に羨ましい訳ではない 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 29 34 ID 6t0Ce+4b0 967 椎名へきるは同じ期間で倍の公演数をこなしてたな 学生の夏休み中だったけどね 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 30 13 ID kr3IOu9m0 [2/2] 988 あれは非常にけしからん。もっとやれ。 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00 30 15 ID Q/PG3Sex0 1000げっとなら名古屋・静岡ライブ大成功！ 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
https://w.atwiki.jp/banmatome/pages/38.html
1 名前：しゃぎり ◆Hi.......Q ＠窓際店長見習φ ★[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 37 00 ID ???0 ?PLT(16001) オンラインゲームをめぐるトラブルが相次いでいる。特に多いのが、「突然アカウントを停止され、 何故止められたのか、何の説明もない。冤罪だ」という声だ。一方のゲームメーカーメーカー側も、 「公式サイトに書いてある内容以外は答えられない」と答えるばかりで、公式サイトを見ても、 「手の内を明かしたくないので理由は答えられない」と言った内容が書いてあるばかりだ。この ゲームに限らず、オンラインゲームにはこのような問題が相次いでいるといい、利用者側の不満が くすぶっている。 問題となっているのは、カプコンが運営する「モンスターハンターフロンティア」。J-CASTニュースの 調べによると、2007年12月7日の夜から、大量にアカウントが停止され、ネット上には「身に覚えが ないのにアカウントを停止された。冤罪だ」と言った声が相次ぎ、同ゲームの公式掲示板も 「まったく身に覚えがないのに、こんな事になるなんて本当にがっかりです」といった声であふれた。 ところが翌12月8日夜になって、これらの書き込みが削除され、騒動が拡大していた。 12月11日には、公式サイトにメンテナンス情報などをまとめた「運営レポート」が掲載され、公式 見解が示された。これによると、12月3日から12月9日の1週間に690件の規約違反が確認された として、これらのアカウントに対して、アカウント停止などの措置を行ったことを明らかにしている、 さらに、一問一答形式でユーザーの疑問に答えようとしたが、全くユーザーを納得させるに足る ものではなかったようなのだ。例えば、こんな具合だ。 「Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください。 Ａ：運営チームにて不正行為を確認したための罰則となりますため、申し訳ございませんが解除 することはできません」 さらに、公式BBSで「冤罪」を訴えるスレッドが削除された理由についても、「掲示板の使用目的と 異なる為です」と一蹴。（ 2-10につづく） http //www.j-cast.com/2008/01/04015247.html 前スレ（★１：2008/01/04(金) 21 13 45） http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199448825/ 2 名前：しゃぎり ◆Hi.......Q ＠窓際店長見習φ ★[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 37 05 ID ???0 ?PLT(16001) （ 1のつづき） 12月上旬には「冤罪」を訴える有志によるまとめサイトが立ち上がり、現在でも活発な情報交換が 続いているが、事態は好転する様子は見られず、サイト内では「内容証明を送付した」といった声も あがっている。 一方、矛先を向けた側のカプコンは、この問題にどのように取り組むつもりなのだろうか。 広報・IR室に聞いてみると、「サポートセンターに直接聞いて欲しい」とのことで、番号を提供された。 この番号に電話して聞いてみると、「こちらは電話窓口で、こちらでは情報を持っていない。アカウント 停止については、ウェブサイトの『お問い合わせフォーム』から問い合わせて欲しい」との答え。 同フォームにアクセスしてみると、同ゲームのIDとパスワードがないと質問できない仕組みだ。 そこで、サポート窓口に「ゲームのIDを持っていない人間が問い合わせをする方法は何かあるのか」 と改めて聞くと、「第三者に対しては、公式サイトに記載されていること以上はお答えできない」との 答えが返ってきた。 なお、公式サイトには「アカウント凍結者に対してより詳細な凍結理由の内容を説明するべき、という ご意見に関しては、『チートツール作成者』『チート実行者』に対して、『どのような調査を行なっている のか？』『どのようなチート行為を厳しく調査しているのか』などの情報を与えたくないという理由から 現段階では、それを把握されない程度での情報開示というスタンスで対応させていただいております」 とあり、「手の内を明かしたくない」という理由で、事実上説明を拒んでいる状態だ。 なお、オンラインゲームをめぐるトラブルは、同ゲームだけではない。国民生活センターでは、 ウェブ上に設置した情報提供窓口「消費者トラブルメール箱」には、07年(1～11月)だけで405件の オンラインゲームに関するトラブル情報が寄せられた。特に多いのは「利用規約に違反する利用者を 運営業者が取り締まらない」「接続障害が頻繁に発生し、ゲームが利用できない」といったものだ。 同センターでは「個別の事例についてはお答えできない」としながらも、今回問題になったような 「身に覚えがないのに、突然アカウント停止処分を受けた」との声も少なくないという。（以上、一部略） 3 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 38 07 ID lhNaYn9H0 ／/ ／ .人 / （＿_） ﾊﾟｶ / ∩(＿___） あ、ぽこたんインしたお！ / .|（ ・∀・）＿ /／ | ヽ／ ￣￣￣ ∪ 4 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 38 11 ID GpZWHuy20 これはかわいそうだね 5 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 39 58 ID +QfQc2za0 もう卒業しろよっていう卒業証書だよ 6 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 40 06 ID Ah/eiwIH0 5 7 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 40 20 ID GpZWHuy20 【MHF】モンスターハンターフロンティア-Part183- http //game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1191335062/l50 モンスターハンターフロンティア升スレPart5 http //game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1188487179/l50 8 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 40 57 ID GpZWHuy20 【MHF】ﾓﾝﾊﾝﾌﾛﾝﾃｨｱの質問に全力で答えるｽﾚPart139 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1199274036/l50 【MHF】モンスターハンターフロンティア Part 479 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1199122978/l50 9 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 41 26 ID Fbn1cmAm0 8月くらいのチート騒動のときにやめてよかった 今はGに向けてMHP2をまったりやってるよ 10 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 42 31 ID emikD0lT0 モンスターハンターボランティア 11 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 42 39 ID +OVasX3U0 全員が身に覚えがないと言ってる訳じゃないしね カプコンＧＪ 12 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 42 46 ID w4cvWt8q0 ライブドアブログでも予告無くアカウント削除された。 それまでに投稿した記事のデータ全てが無くなった。 （後にインターネットアーカイブという海外のサイトで見ることができたが） FC2掲示板でも予告無くアカウント削除された。 質の悪い企業が質の悪いサービスを提供する、 当たり前のことだ。 13 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 43 18 ID Ohu4lmE90 升に今まで甘すぎたんだよ いつか必ずやらなきゃいけないことをやり始めただけのこと。騒ぐ必要はない 無罪で停止させられたんなら、やめればいい 14 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 43 39 ID ABNKsMQw0 12 何度も消されるようなこと投稿すんな 15 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 43 42 ID Xjpc0T7fO 時間と金が無駄になったわけか。 まして升疑惑だものな、よほどの廃人か。 ユーザーにケンカ売るようなカプンコなら痛い目にあわせるくらいに団結したらいいんじゃないかな 16 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 43 48 ID iIjlXWlD0 VIPでやれ 17 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 44 00 ID vhahQmaV0 チート使ってたIPでBANしたんだろ？ ネカフェとかでやってる奴は一斉BAN 18 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 46 15 ID mo4LPWYw0 ３、４割の冤罪も仕方ないのかもな BOTを取り締まるにはある程度の冤罪アカウント停止も仕方ないわな 19 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 46 52 ID Hz6gK8jF0 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1197994164/101-200 20 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 47 20 ID 3ycshK5q0 オンラインゲームなんてやってるのは アホばかりだろうどうせ 21 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 48 57 ID E327j8Di0 1 1行でまとめると、こうなる。 ＲＭＴリーマンプレイヤー ＶＳ ニート廃人ゆとりピザデブプレイヤー お互いがお互いを「屑」と揶揄する、珍妙な世界。 どうだ？お前もやらないか？ 22 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 50 51 ID lYPjW4pr0 18 仕方ないってのが意味がよくわからん チートをＢＡＮするってのは本来チートでサーバーに重大な障害やサーバー停止になったりするからであって 韓国とかでのチートのＢＡＮってのはそういう意味でよく使われる 西洋じゃそもそもチートなんておｋだし、公式でチートツール配るぐらいだ が、日本はチートをＢＡＮする理由が企業が気に入らないからの一点だけであって ここに問題が生じると思うんだよ 法律で裁けるのは企業に重大な損失が発生する場合のみ チートで無料なのに有料サービスを受けたとか、ＲＭＴで莫大な利益を手に入れたとかならまだしも 個人の個人による個人のために使ってそれが企業になんの問題が発生するのかと 対戦型ネットゲームならゲーム自体のバランスが崩れるって理由になる だが、ＭＨＦは防具とか簡単に手に入れたところで第三者が困る事はなんにもない 困る事がないからＥＸ課金とかいうのを使うとｌｖ１で超最強無敵装備が作れるわけで 困るならそんな事しないんだよ そこら辺がカプコンおかしくね？って言われる原因 23 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 51 04 ID 4rKuW8AhO 17 日本語でおk 24 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 52 06 ID CzgvAUCg0 ネトゲは数年前にラグナロクで懲りた こういうのは国産でも信用ならない 25 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 52 23 ID lqpXVLIV0 次ｽﾚたてたんだ ってかこれもまぁカプにとってはいい宣伝になるんだろうな。 26 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 52 28 ID cOFz9Gqe0 このスレ、クールな奴が多そうなので意見を聞かせてくれ 今手元に６万ある。 使い道の候補として ①任天堂DS＋PS３を購入 ②ゲームオンって会社のゲーム内くじ１回５００円をひけるだけひく（今回はキャンペーン中で くじを引くとすごいアイテムの当選権利が発生） ③iポッドを購入する ④他なにか ここのクールな人達なら何に使うだろうか 少し前に旅行は行ってきたので旅行はなしで。 27 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 52 53 ID I1grMDnq0 いい年こいてネトゲやってるとか終わってる（笑） 28 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 54 02 ID vxxr/3GK0 ウルティマオンラインでも チートツール使ってもぜんぜん取り締まらないって言われてるしなあ。 http //frb.blog108.fc2.com/blog-entry-183.html ここ見ると課金される公式サーバにはぜんぜん人いなくて 無料のエミュサーバには人が溢れかえってるんだけど。 29 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 54 07 ID k3cMsF/S0 26 ④新PC購入資金 30 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 55 56 ID Ohu4lmE90 26 自転車を買ってﾂｰﾘﾝｸﾞする ６万もあれば十分走れる良さめの自転車買えるぞ 31 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 56 33 ID N1AxbmTs0 涙目インチキチーター大ハッスルの巻。 32 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 56 48 ID m7STyzS9O 26 ⑤金ためろ 33 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 57 03 ID E327j8Di0 26 ⑤高級ソープに逝く。 34 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 57 41 ID DalJ5HUM0 これ買え。 おつりくるぞ。 ttp //model.hirobo.co.jp/products/0301-/index.htm 35 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 57 48 ID lYPjW4pr0 26 ダメオンだけはやめておけ 奴らのくじ引きよりＰＳ３の方がまだ無駄だと感じない あのゴミ屑みたいなゲーム内データよりＰＳ３の方が優秀だぞ 36 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 01 25 ID ru6yrBtp0 26 京都金杯のアドマイヤオーラの複勝にその6万全部賭けろ。 今年の金杯はプレミアムで普通のレースと違って控除率が有利に設定されてるから金杯だけ買って次はダービーだ。 37 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 01 42 ID E327j8Di0 廃人プレイの是非って誰も問わないよね？ なんでだろ？１日２０時間プレイとかやってるけど・・・ リーマンがＲＭＴするのも「仲間外れにされたくない！」ってのも有ると思うんだよね。 まあ、中には優越感に浸りたい奴もいるだろうけどさ。 38 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 05 04 ID uC9qNKMs0 これはGJ 39 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 05 20 ID hOBa20P30 26 とりあえず②はないな 40 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 05 33 ID Z6ZnNn7IO 26 次の宝くじを連番に３万、バラに３万費やせ！２００枚も買えば照合作業が楽しくてたまらんぞ 41 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 07 00 ID DHQ3c7TF0 26 19日発売のインテルの新コアC2DでPC組む。 42 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 07 04 ID lYPjW4pr0 ここのスレで重要な事はとりあえず 現在ｌｖ１で最強装備が出来る事 本当の意味で最初から始めたなにも持ってない奴はソイツがチーターかどうかわからない事 ｌｖ１の所にはチーターも沢山いてそいつらと一緒にやるとＢＡＮされる事 そいつらと課金しまくりでｌｖ１で最強装備なキチガイ廃人の見分けがつかない事 これでＢＡＮされて冤罪だと言っても、企業は冤罪でもなんでもねーよカスという事 実際、チートで装備とかを揃えて、（モンスター等を弄ることはせず）チートしない奴と何度か組ませて普通に戦わせても 一週間後ぐらいに両者にチートしましたね？永久停止です なぜ停止したのかは教えられません＾＾と来る事 ここらが重要 任意で自分で組ませてやったなら理由がわかるが 任意で一人で２ＰＣを使ったわけじゃなく、 本当に第三者のチートじゃないＥＸ課金と偽ったチーターとチーターと知らずに遊んだ場合 これでＢＡＮされたら冤罪じゃね？ この可能性があるのに、なんで企業側は冤罪はねぇっていえるわけよ？ 他ゲーじゃ開き直って組んだてめーが悪いとか言う悪徳企業も存在するが、カプンコはどう言い訳すんだ？ 43 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 07 10 ID PUXS0Kcy0 22 え、課金すると無敵装備が作れる仕組みなんだから、 RMT許したらカプコンの利益の逸失になるんじゃないの？ じゃBANおかしくないじゃん。何がおかしいのかわからん。 RMTはカプコンが損するんでしょ？そのやり方を進めさせたく ないんでしょ？じゃBANするわな。 会社は利益を追求するものなんだから。 44 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 07 22 ID vZ+b2g1M0 26 ③で同時に高級イヤホン購入 6万あればSEシリーズ中盤で手を打てる とポタオーディオ馬鹿のオレが押して見る 45 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 09 27 ID nJLoppL10 26 迷ってるなら貯金しろ 46 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 11 52 ID hOBa20P30 26 DIYで小さな家っつーか、小屋建てれんかな 47 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 13 17 ID um0yIn+f0 昔ＵＯでアリラン鯖遊びに行って、ブリ銀前で日本語喋っただけで牢屋入れられたっけ 48 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 13 52 ID lYPjW4pr0 43 俺の説明が悪いのかしらんが、俺の説明の意味を全く理解してないな 確かにＲＭＴやその他やってのＢＡＮは法律的に裁けるよ？そんなもん誰だって知ってる事 だけどカプンコはＲＭＴとかその他の理由で裁いてないし、そういう連中はほとんどいないゲーム 企業が法律的に胸を張って永久停止といえるのは ・有料サービスをチートを使っていて無料で受けた場合（犯罪レベル） ・チートで具体的な利益であるリアルマネーという利益を手に入れた ・チートによってサーバーに重大な問題や障害が発生する、業務妨害なので停止させた ・チートによってゲームバランスが崩れ、ゲーム自体の存在が危ぶまれる この上の４つのどれか以外は法律的に胸を張って利用停止なんて言えないんだぜ？ サーバーに重大な被害を与える事もＲＭＴの利益にも基本ならない （アカウント等のやり取りはあるだろうけど、武器や防具、素材はトレードできない） ただプレイヤーがそれをやると自分らの考えたようにゲームをやってくれないというそれだけで利用停止 本を読むことではなく押し花に使うから本を回収しますねってレベルだ 所有権絶対の法則はどこへ？ 49 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 14 12 ID GpZWHuy20 26 貯金 50 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 18 02 ID 10a8Dvk0O 26 恵まれない人達に 51 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 18 04 ID kv+WETa/O 26 50Getした俺に送金 52 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 19 56 ID YDKCxKGN0 26 日経全力 53 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 20 16 ID ABNKsMQw0 51 どんまい 54 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 20 47 ID lqpXVLIV0 28 それこそ・・・ サーバ公開してる人、逮捕されないんか？ ってかモンハンもｴﾐｭサーバだれか頼む 55 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 20 50 ID kv+WETa/O 50Getできなかった涙目な俺 56 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 20 53 ID lYPjW4pr0 ちなみにゲームキャラクターに対しての所有権は認められている ＲＭＴ行為で企業が訴えて負けたのは プレイヤーの分身であるゲームキャラクターにはそのプレイヤー自身に対しての所有権が発生しており それをどう処分しようが（売買しても処分となる）プレイヤーである個人以外は絶対に出来ないという所有権絶対の法則があるから つまり、ゲームキャラクターおよびそのサービスのアカウントは個人持つ知的財産の所有物であり 何人たりともその行為に対して第三者は文句を言ったり勝手に処分をしてはならない これがあるからプレイヤーが好きにキャラクターやその他を消したりステータスを変えたりできるわけで これが認められないとレベル上げすら出来なくなってしまうし 企業が貸した事になると、月額課金の場合は月額課金が終了したらｌｖ１の状態に戻さなくてはならなくなる つまり、法律に触れない以外利用を簡単に停止できんのよね世間の常識では が、ネトゲでは違う ネット対戦ゲームならたしかにゲーム自体の世界が崩れ、ゲームが別なものになるという事でなんとかなるけど そうじゃないって自分らの別課金のサービスで証明しちゃったようなゲームでどう言い訳するんよ？ 早く社員沸いて言ってくれないかな 俺そのためにわざわざ無駄知識蓄えたんだぜ？ 57 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 21 37 ID irPg7JMs0 51 58 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 22 55 ID o59U8LQDO もんすたーはんたーふろんてあ(笑) 59 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 23 10 ID OMsOWEIpO 不満があるならやらなきゃ良い サービス提供者にとって一番の涙目はユーザーが消えて廃墟になる事だからな １回目にものを見せてやれ 60 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 26 21 ID BPFEE6yw0 BANされた奴。 どーせ不正してたんだろ？ ざまみろ♪ 61 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 27 01 ID irPg7JMs0 やらなきゃいいってのは同意だけどお金つぎ込んで不当に全部抹消されたらさすがに文句言うだろ？ 車買って道走ってるときにスピード違反の車とすれ違っただけでその車没収みたいな感じだぜ？ 62 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 27 41 ID qHlJfaVx0 未だにモンハンなんてやってる時点で終わってる 63 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 27 56 ID jRefi+3G0 今更えん罪解けてもなぁ 10人しかいない身内ギルドの1人がえん罪喰らっちゃって、 俺含む残り9人は「俺らだけで楽しむのは可哀想だよな」で辞めた。 まあ元々不満があったから、辞めるトリガー作っちゃった感じだったね。 64 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 31 09 ID 8rgx00m+0 冤罪って言ってる奴はとっとと裁判でも何でも起こせよ 見てるこっちは升er必死だなとしか思えんから 65 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 37 11 ID XYI1Xn+W0 63 きめぇ 66 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 42 11 ID hOBa20P30 3週間だけやって止めたな あと1週間課金期間があったが、限界だと思った 67 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 49 47 ID jRefi+3G0 65 外野から見たらキモイだろうね。5年以上の馴れ合い集団な時点でもキモイし ただ、警告無し一発BANだと「明日は我が身」でおちおち平常プレイもままならん。 そんなのに金払ってられるか？ 1人の泣き寝入りを尻目にガクブルしながら楽しむよりは良かったと思ってる。 64 ソコまで必死になれるゲームじゃない。 68 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 49 48 ID TRfalTD10 おれも10月に垢ＢＡＮ食らった 基本的にチートしたりする技術もないんでやってないのだが、サポートに電話しても答えられんの一点張り まあでもnproが一度updateぽい事をしている日があった それは友人宅で自分のアカウントでINして遊んだ日 帰ってきてそれに気づく。なんだろうかとプレイして次の月曜に早速メール到着とともに アカウント永久停止 パソコン内の保存データと鯖上のデータで誤差があればその時点でチーター判定されるのかと思った。 お前らも気をつけれ 69 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 52 10 ID sQzBIFQdO 61 まあ、初めに「好きな時に没収しますよ」という約束に納得してやってるわけだからなあ。 それが違法だと今更喚くなら、最初の契約時点で喚くべきだろう。 俺ネットゲーなんてやらんからどうでもいいが。 70 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 54 53 ID +d2BqVlO0 67 やっぱりきもいな 71 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 56 11 ID XHvPCycS0 要するに 56は、 チートしたって会社には損害ないんだからいくらチートしようが無罪だ！って言ってるわけか？ 72 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 56 40 ID sQzBIFQdO 67 払ってられるか？って、払って遊んでるやつ一杯いるじゃんｗ 73 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 57 53 ID bZukNVh00 βのときに肉焼いて止めた俺は勝ち組 74 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 59 28 ID irPg7JMs0 そういや最初の契約条件とかほとんどスルーだな 75 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 59 53 ID vnZJkfNS0 ＭＭＯを卒業するいい機会だろ？ まっとうな生活に戻れよ。ＭＭＯなんてやってたら本当に 人生破滅するよ。 76 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 01 27 ID QbYJymdI0 ゲーム中でのレベルが上がるたびに人間としてのレベルが下がっていく、とはよく言ったもんだ 77 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 04 03 ID U1F1Mb0P0 68 それってＰＣのＨＤＤがクラッシュして、 ＨＤＤバックアップツールで取っておいたＨＤＤイメージをリカバリーしたら、 チート扱いになるんじゃね？ 78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 05 36 ID LKkilZr60 71 そうだよ 水道を使う時に沸かしてお湯にしたら 当社はお湯にする事を前提として水道を販売しておりません 水道を止めさせていただきますつってるのと同じだぞ？ ガスでガスバーナーにして使ったらガスを止められたとかそういうレベルだろう？ そのどこに企業が利用を停止するまでの問題がある？ ただその行為が企業にとって嫌かどうかだけじゃねーか アホか、そんなんで権利を奪い取るとか産業革命時のイギリスの民法ですらそんな事書いてないわ あの悪法と呼ばれた欧米の近代文明が始まったばかりの法律ですらそんな事は書いてない 79 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 07 55 ID lqpXVLIV0 これMMOだっけ？ 80 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 10 24 ID wWv1q79UO ネトゲなんてチャットついでにゲームするくらいがちょうどいいよ ズルしてまでゲーム部分がんばることないよ 81 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 10 35 ID Dt9T9cRh0 ＭＯだろ？ 82 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 11 01 ID ct9rIRUr0 69 消費者に一方的に不利な契約は無効になるんだぜ。 約款にそう書かれているからと言って、 何をやっても構わないという訳ではない。 83 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 15 25 ID w7ictSXZ0 【MHF】冤罪BAN待避所 Part5 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1198165302/ 84 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 17 55 ID XHvPCycS0 78 お前がチートしてて垢BAN喰らって、逆ギレしてるのだけはよくわかった。 そのへんで止めとけ。これ以上は誰も相手にしてくれんぞ。 85 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 19 14 ID 40n8jahr0 77 くやしいがこの程度のことでチートと間違うっていうのは、韓国に比べて 日本の運営のネトゲ関係の技術は低いってことなのかな 86 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 20 32 ID ln32hAlD0 そもそもネトゲのキャラに所有権があるのか？ レンタルしているわけではなく？ マイカーなら法律上許される範囲内でいくら改造しようが自由だけど、 レンタカーいじったらそりゃ没収されるわな 87 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 22 21 ID cBbofML70 日本産のオンラインゲームなんてそんなもんだ どうせ放置プレイなんだから悪くて当然のコリアンネトゲの方が期待できないだけマシ 88 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 23 57 ID LKkilZr60 84 俺はチートもしてないしＢＡＮもされてねーよ 某ゲームで10時間ほど起動しっぱなしで街で放置してたらＢＡＮされただけだ Ｆは通常通りにやってるが、状況は良く知ってる 89 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 24 07 ID hOBa20P30 チートしてないのにBANされたらムカつくが チートしてBANされたら自業自得 ってのが普通の感覚じゃね 90 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 25 27 ID QtfvYftbO 相方の友達も停止食らってた 意味が分からん 91 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 27 39 ID LKkilZr60 86 所有権は認められている さらに、その所有権の処分方法も自由に認められている ネトゲのアカウントを売買しても停止できないのは、所有している人が処分したたとみなされるため 裁判で企業側がこれはレンタルだ！と主張したが レンタルだとレベル上げも何も出来なくなり、商売が成り立たなくなると言われ主張を取り下げた つまり成長とか改造とかいうシステムがなければいいんだよ マリオカートみたいにキャラクターを選ぶだけな対戦ゲームならレンタルは認められる ただ、タイム記録やその他が残るアカウント自体は所有権として企業は介入できない 所有権を抜かしても停止しなければならない法律違反をしているならば企業はその利用を停止できるが ＭＨＦにはそういう要素が１つもないし、世界観が崩れると思われたｌｖ１での最強武器も 企業自ら世界観は崩れないとして通常の課金とは別のＥＸ課金の要素として入れてしまった だからＦでは無料で有料サービスを受けたとかではない限りはＢＡＮできないんだなこれが 92 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 28 21 ID ct9rIRUr0 86 レンタカーを24時間期限で借りてたのに、 6時間経った時点で 「あなたは契約違反をしたので回収します」 と一言だけ言って回収していった。 こんな感じだな。 93 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 28 39 ID 7LoMfdG80 おまえらまだこんなクソゲーやってんの？ 94 名前：２６[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 29 21 ID ysZCzQRe0 クールな人達 レスTHX 色々な楽しみがあるということが改めてわかった とりあえず②はやめときます ラジコンヘリも面白そう でも、すぐ壊しそう・・・ あと、高級イヤホンなんてあるんだな 今度電気屋行ったら視聴してみよ 95 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 30 02 ID N1AxbmTs0 78 垢BANされた奴らは水道を使う時に沸かしてお湯にしたのでも ガスでガスバーナーにして使ったのでもない。チートで自滅。 96 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 31 46 ID OQlBm+uVO 長文の奴は結局なにが言いたいのやら。 97 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 34 02 ID cBbofML70 92 どう考えても契約違反した方が悪いな 98 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 34 51 ID jyukcuVg0 94 ハニービー買っとけ 99 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 35 58 ID ln32hAlD0 91 そうだったのか 俺の聞いた話では、データは企業のものですよ、だから巻き戻ろうが消えようが 責任負いませんよ、だったのだが。 ってことは、サービス終える時はどうするんだ？ 100 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 36 19 ID 9FYLopGm0 水をお湯にしたとか的外れじゃないの？ 一般のプレイヤーに不快感を与えてるんだから個人のこととは関係ないっしょ あえていえば水をお湯にしてそれを他人にぶっ掛けて回ってるみたいな感じじゃね？ 101 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 36 41 ID N1AxbmTs0 92 レンタカーを勝手に塗り替えたら取り上げられるわな。 96 冤罪の主張が相手にされないので「チートは悪くない」に戦術転換。 102 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 37 04 ID aE7//kqxO チーターのＰＣは外に放り投げてもいいよ 103 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 37 22 ID LKkilZr60 なんか結局どの板でも社員が張り付いてくるのな 95 で、そのチートの何が悪いの？に反論できないのが社員なんだよな チート議論でチートは悪い！という意見に対して 具体的に何が悪いかを明確に言えない奴が多すぎ 俺ら日本人がﾁｮﾝﾁｮﾝと呼んで見下す韓国ですら冤罪banみてーな理不尽な事してないのに 日本の運営がﾁｮﾝ運営以下ってどういう事？ 捏造が好きな国ですら 「お前ら違法行為やったからＢＡＮな。は？何やったか教えろ？そんなの教えたらチーターが回避するだろ」 こんな事言わないのに 104 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 37 31 ID /8iRd4HQ0 86 レンタルじゃないってば 105 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 38 27 ID ck8OpvQb0 正直ＢＯＴやＲＭＴやアイテム課金がはびこるゲームより多少厳しくてもきちんと管理されたゲームの方がいい。 106 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 39 24 ID ct9rIRUr0 97 契約違反をまったくした覚えが ないから問題になってるんだろうが。 業者はどんな違反をしたのか言わないしな。 107 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 39 44 ID 9FYLopGm0 102 昔そういうことしてる外人の動画があったなあｗ 普通にプレイできない奴が文句言うのって筋違いだろう 冤罪ってのもよくわからんが、もし冤罪ならそりゃカプンコは謝罪するんじゃね？冤罪食らった奴には それ以外が喚きたてるからますます態度硬化させてるんだろ 108 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 41 13 ID I0B6IwV0O そりゃあ、友達の手前、BANの理由に心当たりがあっても、冤罪と言い張るだろうよ 109 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 42 29 ID LKkilZr60 99 法律上サービスが終わっても所有権は消えない だからサービスが他の会社に譲渡されてもキャラが移行できたりするだろ？ これはサービスが譲渡されてもアカウントのキャラを消す事ができないからなんだよ アカウント自体を消せばいいわけだが、アカウントも存続させるならキャラクターも存続させる義務が生じる 別に儲かるからとか人を確保できるからってだけでキャラクターを残しているわけじゃない サービスが完全に終わったら、キャラクターの所有権は消えないけど サービス自体が消えるから所有しているキャラクターでゲームが出来なくなるだけ そこは企業が提供していて管理している部分だから文句は言えない 110 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 42 30 ID SSSDvC6NO 99 だからサービス終了三ヶ月以上前には告知をしなければいけない 無料ゲームでもね 未使用の課金マネーもウェブマネーで返金とか 111 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 42 52 ID cBbofML70 106 泥棒は大概捕まった時「やってない」って言うんだよ……。 112 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 43 54 ID Crw3g55aO 升とPT組んで、知らずに升報酬とか入っても 不正に加担した事になるんだろ 昔からモンハンは升の巻き込みBANはよくあった 113 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 43 57 ID 9FYLopGm0 チートの何が悪いかわからないってのは根源のモラルの欠如だからなあ 周りが嫌がることでもルール内ならおｋって感覚は日本人にはないよ そりゃ外国と比べられても困るわ そういうことしたい奴は外国産のゲームやれって話に落ち着くじゃん 少なくとも日本のコミュニティに受け入れられるわけがねえｗｗｗ 114 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 44 02 ID /qDLu4mY0 106 なるほどな 車で制限速度を守って走っていて、いきなり白バイに止められて 「あんたダメでしょ！ 免停と罰金ね」って言われて 「何の違反なんですか？」尋ね返すと 「それ教えると他の人がまた違反するから教えられないの」 か 確かにこれは腹立つわな 115 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 44 25 ID XHvPCycS0 103 はいはい、まだやりたいなら得意の理論で裁判所に訴えてこいよ。 それか朝日に投書してこい。 116 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 44 55 ID LKkilZr60 101 で、俺の一番上の意見に反論しないのはなぜですか？＾＾ 相手にされないではなく、そこを突っ込みいれられないの間違いだろ チートして装備だけを最強にした奴と チートもなにもしない奴を組ませて、普通に敵と戦わせるだけで両者ＢＡＮでしてないほうが冤罪と唱えるのに反論できないのはなぜ？ まぁ、できるわけないだろうけど しただろうと断定するなら上の例がいろんなチーターが試してあるんだから それに対して反論してくれよ社員君 117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 46 08 ID 9VJQeinN0 垢banされたヤツの情報を統合して、調査内容を逆解析すればいいジャン 118 名前：游民 ◆Neet/FK0gU [sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 46 55 ID 0fr84QZG0 ゲー速でやれ 119 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 47 08 ID 60CAIUhg0 以前のチート騒動の時にチートを使ったけどいまだにアカウントは健在 あのPSO級のクライアント丸投げ設計はひどいもんだと思ったわ まあもうゲーム自体はもうやってないが・・・ そういう設計のプログラムと俺を見つけれなかった所が 大規模なBAN作業にかかったら・・・と思うと冤罪発生してても驚かないわ 120 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 47 14 ID LKkilZr60 115 は？ｗｗｗｗｗ 理論ふりかざして議論しているν即＋で得意の理論？ｗ お前どこの板の人間だよｗｗｗｗ 久々におかしな奴をみたわー ここニュース系列カデコリですよー ネトゲ板じゃないから理論に対して理論で戦わないと社員だってばれちゃうよ？ 普段そういうので争ってないから大変そうだねぇ 煽りだけなら他の板で煽りだけしてろよ 121 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 49 09 ID OQlBm+uVO ついに見えない敵と戦い始めたか… 122 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 49 25 ID fqhet93d0 111 さすがにこれは社員ぽいｗ カプコンはあくまでミスしてないって言いたいのか？ 123 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 49 51 ID 5QEIb9XU0 なんでも有りのゲームがあれば良い 124 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 49 57 ID c9hFbOvC0 114 それを言うなら免停じゃなくて免許取り消しに当たるんじゃないか 今回のケースは。 たしかにムカつくわｗ 125 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 50 59 ID lqpXVLIV0 123 つくってくれ 126 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 51 46 ID kvYZDc4B0 チートでBANされないとか逝ってるのはどこの間抜けだｗ 世界一のMMOでもチートは処罰対象だっての。 一発でBANはそうそうないが、数日間垢停止。 繰り返せばBANだ。 とはいえ、冤罪BANもこれまたありえないがな。 どうせヌルヌルなlogチェックしてるんだろうな。 カプクソがBlizzardから手を引いて本当に良かった。 127 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 52 22 ID DvPwYShP0 もんはんのエロ本さえあればどうでもいい 128 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 52 55 ID LKkilZr60 126 どこの自称世界一だ そういうのは事実と一緒に該当ゲームを出してから言え 129 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 53 49 ID cBbofML70 このスレで騒いでる奴って、どうせ不正コピーでゲーム入手して アカウントも正規じゃない方法で入手して、チートでゲームやってる奴らなんだろ 130 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 54 16 ID ifpHrte80 カプリコは過去にストⅡ虹作った作者にいろいろやったりしてるしね いくら著作権に触れてるとは言えヤク○紛いのことして売上全部没収 それでストⅡ加速とかで虹のネタぱくってゲームにしてたりするし（空中竜巻とか） 昔から知ってる関係者はカプのことよく思ってる人は少ない 会社が大阪って時点でかなりアレだし 131 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 54 44 ID U8fVLgtN0 BANされた側から何の確認も出来ないってのが痛いな。 余程実績のある企業なら「うちを信用しろ」が通る可能性もあるけどカプコンだしな。 132 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 55 25 ID fqhet93d0 123 昔のＵＯがそれに近かったな 道行く他人のキャラを襲ってブチ殺し。 hehehehe とかみんなで笑いながら死体をさらに八つ裂き、 腸や心臓をえぐり出して、財産根こそぎ奪ってバイバイ なんてのが普通にできたゲームだった。 ただし、他人を殺すと犯罪者フラグがついて、 犯罪者はどんなにひどく殺してもいいというリスクも背負うがな おかげで犯罪者は町にも入れない （よってたかってブチ殺されるから） あのころの殺伐としたＵＯは良かったな 何でもできる世界だからこそ、信頼できる仲間ってのが有りがたかった 133 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 56 55 ID lqpXVLIV0 129 その方法をおしえてくれ 134 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 00 23 ID oUBIEViZ0 カプコンはお粗末な対応をしたもんだな。 FF11はなかなかチートを取り締まらなかったから チートが全盛期はかなりやばいことになってたなｗ 空中を走るガルカとかｗｗｗ 135 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 02 37 ID ZAZSRCE00 必死なのは分かったけど、本当に冤罪でアカウント消されたなら、そんなゲームやめちゃえよもう。 「友達が無罪なのに云々・・・」ていうレスも多いけど、その友達も多くの冤罪説に便乗してるだけで、 本当はチートしてるんだよ。 ゲームでレベル上がっても実生活では全くレベル上がってないんだぜ？ いい機会だからごっこ遊びから卒業しなよ。 136 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 03 54 ID yLUHC8io0 むしろネトゲが生活の大部分な廃人のアカウントを永久停止しろよ 137 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 04 00 ID lqpXVLIV0 135 あんたもｹﾞｰﾏｰじゃないのけ？ 138 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 04 39 ID Vjr7S5Mt0 なにこれ？ UOの糞運営が神に見えてきてしまう GM Wasiaとか 139 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 05 07 ID cBbofML70 むしろ、チートで垢停止されたって喚いてる奴こそカプコン社員なんじゃないか？ 垢停止されてゲームが出来なくなるとパニックになるくらい楽しいゲームなんだ、だからぜひとも買ってください、みたいな 140 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 05 35 ID oNqJPzPx0 実は升してたけど冤罪だっていってるやつ正直に手を上げてみろ 141 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 05 37 ID ifpHrte80 まあモンハンなんて低俗な作業ゲーやってる時点で かなり低脳だってのはわかる、だからこんなことぐらいで 粘着してるんだろな ヘイローやってる連中とか俺含めてめっちゃ知的だし こんな問題あったら即刻止めて違うゲームに手を出すし 142 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 06 04 ID 8Qz8Ty6J0 ネットでゲームなぞやるなよｗ ストレス溜まるだけだぞ。 あとは廃人かｗ 143 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 07 01 ID 9FYLopGm0 ヘイローやってる連中とか俺含めてめっちゃ知的だし 久々にふいたｗｗｗｗｗｗ 144 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 07 05 ID mu7dIAFSO この手の利用規約って 「何の前触れもなくサービス停止する可能性あるけど、利用するならそれを了承した上で利用しろよ。」 的な文が必ずあるよな～ 145 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 07 32 ID xalS7cnc0 こりゃ垢が残ったプレイヤーにも打撃だな いつ何時、垢バンされるか分からないし熱も冷めて人減るんじゃない 146 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 07 45 ID Yv24S3lu0 頭ごなしに垢BAN=チーターの批判は社員ではないかと思ってしまう・・・ え？俺？チートしてかなり前にBANされましたがｗｗｗｗｗ 147 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 08 20 ID oUBIEViZ0 146 ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ 148 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 09 00 ID 53As+REx0 マゾなのはネトゲの宿命だから仕方ないが、垢判食らったら素直にモンハンの代わりになる ゲームみつけてそっちでマゾな楽しみをみつけたらいいんじゃね？ そりゃ、名の知れたメーカーなのに、むちゃくちゃな糞ゲー多いけどさ、コーエーの三国志。 149 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 09 27 ID XHvPCycS0 冤罪云々からチートは無罪だ、に主張が変わった時点でバレバレだっつのな。 150 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 10 20 ID lqpXVLIV0 136 何様だよｗ 151 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 10 30 ID ru6yrBtp0 中山金杯当たったから京都金杯買うの辞めたらアドマイヤオーラ来てるし・・・・・orz 買ってたら馬連当たってるよ・・・。今年は積極的に行けってことか。 152 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 11 59 ID ifpHrte80 つーかレベルアップとかアイテム集めとかおまえらほんっと飽きないなー 飽きないからカプコンにとって商いになってるんだろうけどな 153 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 13 05 ID oUBIEViZ0 三連単 154 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 13 24 ID feHKm23k0 オンラインゲームも鯖代、保守管理とか含めたらあんまりおいしくないのかもね 155 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 13 44 ID YSmVX3Iy0 138 あの植林オンラインの運営は、少々の事じゃ超えられないだろｗ 垢バンこそないが 見切り発射 大風呂敷 史実無視のＭＳ スキルの未実装多々 やっぱり立ち行きませんでした などなど… ある意味今回のＢＡＮ騒動異常の詐欺ゲームだぞ ゲーム自体が詐欺だぞ 156 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 14 48 ID XYI1Xn+W0 BANされて「もう復帰しねーよ」とかいってる奴の大半は戻ってくるんだろうな 自分がネトゲ（笑）の奴隷って事を自覚することはないんだろうが 157 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 15 14 ID lqpXVLIV0 151 欲張らなくてｲｲﾖ 158 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 15 23 ID ln32hAlD0 152 【審議拒否】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧ (ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω) ｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ (・ω・｀) (´・ω・) （l Ｕ) (Ｕ ﾉ `ｕ-ｕ . `ｕ-u 159 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 15 45 ID JFcHs8n/0 ネトゲやってる時点で何かを相当無駄にしてるって気づかない時点でもう終わってるよｗ 160 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 16 13 ID f9vNFSbT0 金毟り取られて理不尽に垢バンされて泣き寝入りするしかないネトゲなんていつまでやってんだよｗ ゲームなんてオフラインが一番だよ 161 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 16 24 ID ifpHrte80 154 スクエニはFFのネトゲでかなり儲けたぞ あれなかったら大赤決算になるだろ 162 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 16 34 ID U06EhSiMO 22 エクストラ課金しても強い防具は手に入らないよ 163 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 16 57 ID +d2BqVlO0 カプコン製品の不買運動 カプコン本社前での抗議オフ 街頭で今回の件を一般に周知するためにビラ配りオフ はまだですか？ 164 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 16 59 ID XHvPCycS0 152 つーかレベルアップとかアイテム集めとかおまえらほんっと飽きないなー まぁほら、それは世間一般が２ちゃんねらに対して持ってる認識も似たようなもんだ。 暇があればPCに向ってカチャカチャと、ニヤニヤしたり顔真っ赤にしたり、よく飽きないなーと・・・ 俺もここに来る前はそんな認識だったが、どこで道を踏み外したんだろ・・・orz 165 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 17 27 ID jEYl/bbd0 114 凄く分かりやすい例をありがとう 166 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 17 38 ID oUBIEViZ0 有能な人間さえも無能になってしまうのがネットゲーム プレイ時間は【時間】じゃなくて【日数】のオーダーｗｗｗ 167 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 18 27 ID coQTn17d0 チータークレーマーのカスどもがゴネ倒して 普通にプレイするのも怖くて出来ないとかチョンみたいな被害妄想 爆発させてるけど いまＭＨＦのサイトの掲示板見たら ↓ 初心者ハンターさん大歓迎！！新規団員大募集中！！！ 猟団に興味ありませんか？ もうすぐブーブー報酬術！！紅玉団新規団員募集！！ ☆猟団「デスティニー」新団員募集中!!☆ｄ(≧▽≦) 大人数で楽しめる猟団を探しています 猟団【風の谷のガウシカ】団員募集中!! 初心者大歓迎の猟団「アグレッシ部」です＾＾ 残ってる善良なプレイヤーはみんな楽しそうに プレイしてるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 運営がカスのゴミ捨てしてくれたんで今プレイしてるやつは うれしいんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ わっはっはっはっはっは 168 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 18 35 ID ct9rIRUr0 159 こんな便所の落書きに書き込みをしてる時点で、 お前も相当何かを無駄にしてるぞ。 趣味なんてそんなもんだろ。 169 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 19 04 ID /pdyS00r0 「～時間が無駄になった」とか言うけどさ、続けてたらもっと無駄にしてたわけでしょ？ 何時間かけようが全部無駄でしょこんなの 170 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 19 16 ID 18ZKXVeg0 ここまで読んで、ネトゲに必死になってるやつは日本語が不自由なのはわかった。 171 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 20 13 ID OcrWc5v70 ネトゲ厨きめえな どうせ不正してたんだろ 172 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 21 56 ID ifpHrte80 114 実際はこうだろ 車で制限速度をオーバーして走っていて、いきなり白バイに止められて 「あんたダメでしょ！ 免停と罰金ね」って言われて 「何の違反なんですか？」尋ね返すと 「そんなこと言わんでも自分がよくわかってるだろ」 と答えたら 「ふざけんな！俺は速度超過30kmぐらいしかしてねーよ」と逆ギレ 確かにこれはカプンコも腹立つわな 173 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 22 00 ID JFcHs8n/0 168 まぁ否定は・・・できんな。 実際便所の落書きに書き込みながら会社の書類作ってます、サーセンｗｗｗｗ 174 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 22 16 ID 53As+REx0 阿呆な地上波テレビみながら実況するのと、ネトゲに一所懸命になるのも、時間のつぶし方としては大して川欄だろ。 175 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 22 32 ID Bsd+OEdf0 もうええから早よＭＨ３作れや 176 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 24 55 ID WiVsn/pO0 56に、ゲームキャラクターの所有権はユーザーが持っている、って書いてあるけど… どんな判例なのか知ってる人が居たら詳しく＞＜ 検索してみたけど、見あたらなかった… 177 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 25 20 ID YSmVX3Iy0 172 停車禁止の場所でエンストして停めていたのを「はいはいここ停車禁止だよ」と言われたりもしてるんじゃない？ で、いくらエンストの件言っても「はいはい」言うだけとか。 しかしカプコン側は、大量垢バンしてもメリットないんだよな。 面倒が増えるだけで。 178 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 25 38 ID hfAK3wrT0 174 全くそうだな でも、不思議とネトゲ好きに対しては貶す発言が多いよな 以前ネトゲやっていた人が同属嫌悪的に書いてるのかな 179 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 25 59 ID ifpHrte80 だからおまえらあれほどヘイローやれよと俺が言ってんだろうが ロスプラもおすすめ 180 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 26 31 ID SnxqsVV00 ROから締め出されたのがモンハンで騒いでるのか？ 181 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 27 31 ID ct9rIRUr0 172 某ラグナロクオンラインは 一定時間内に一定金額以上所持金が 増えたキャラは全員チートとか言って BANしまくってたからな。 高額商品をユーザー間で取引したり、 セカンドキャラにアイテム移してた奴らが 全員BANされて大騒ぎだったぜ。 182 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 27 40 ID Yy+wnXsz0 178 どちらにせよ、他人の趣味に対してどうこう言うヤツはろくなヤツじゃない。 183 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 28 25 ID pQRT6mxGO 日本のオンラインゲームを執拗に叩いてるのは朝鮮人 184 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 28 30 ID i9L8VZRB0 そもそもオンラインって何が楽しいのかさっぱり分からん 185 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 28 47 ID MdPbTl8i0 死ぬほどどうでもいいニュースだなｗ 186 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 28 56 ID bZukNVh00 176 俺もその判例を興味があるんで読んでみたい 事実なら巻き戻りや鯖落ちとかに損害賠償も可能だろうし サービス停止のときに移管できない場合はどうすんのとか 187 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 29 06 ID ifpHrte80 184 出会い（笑）があるからじゃねｗ 188 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 29 22 ID QjMmO+TD0 冤罪(笑)冤罪ナわけねーだろ不正者どもが 二度とモンハンやるんじゃねえぞインチキペテン師どもが 189 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 29 41 ID irPg7JMs0 スマブラとかマリオカートを友達を家に呼ばなくてもできるとかじゃね？ 190 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 29 53 ID SSW/bZIG0 友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています 信頼度0すぎる。 191 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 30 20 ID pIUoNZWc0 177 そうするとあれかな このゲームの運営を終了する方向に社内では既に決定しているが、突然終了は 反感を招くのでユーザー自らが去っていく方向に仕向ける作業の第一段階目とか 181 それだけじゃなくて、こういうBOTがどこどこに居ますって通報すると、通報を対処したのが運悪くそのRMT 業者にゲーム内通貨を売り払っているGMだと、逆に通報した人間が口封じバンでしょ 違うゲームしていたがその悪評は届いてきたのを覚えてる 192 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 30 33 ID coQTn17d0 177 そんな言い訳が交通違反に通用すると思ってること自体が怖いわ 普通はそれでも切符切られるんだが免許持ってないのかｗｗ 193 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 31 50 ID 7mvd33uT0 181 まさかその言い訳信じてるのか？ お前詐欺とか気をつけろよ。 194 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 32 06 ID SSW/bZIG0 184 おまいの書き込みに対しなんらかの反応があるだろ。 それが楽しくて書き込んでるんでしょ？ オンラインゲームも似たようなもんじゃないの？ 195 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 32 58 ID XuETom1G0 14 それは言論弾圧に繋がる。 196 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 34 31 ID pIUoNZWc0 193 あの有名な癌ホーのROの事件を知らんのか？ 何年も前からずっと言われていて業者に一千万以上売り抜けて明るみになった事件だぞ 全国ニュースにもなったのに見てないのか GM自身が金のために不正をしているんだから冤罪バンぐらいなんでもないよ 詐欺していたのは癌ホーだ 197 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 34 54 ID WiVsn/pO0 186 うん、興味深いよな… リアルマネーで購入したアイテムを、財産として扱う判決は知ってるんだけど… キャラクターの所有権の話は知らなかった(ヽ ω`) 198 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 34 57 ID hKhZMH/E0 7月に引退したんだが、記事になってたから久しぶりにゲームを起動してみたら垢BANされててﾜﾛﾀ これってBANじゃなくて長期間使用されていない垢削除かね 199 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 35 20 ID Yy+wnXsz0 184 189のように、ガキのころ家に集まってひとつのゲームを皆でプレイしてワイワイって感じのが簡単にできるのが魅力かと。 下半身に関係のあるような出会い(笑）を求めてるようなのもいるかもしれないが、 大半は、公園に集まって遊ぶとか、公園にいる人に混ざって遊ぶ的な楽しみ方してるんじゃね？ 200 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 35 53 ID D0UUPDKVO ログのこってんじゃねーの？ 201 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 35 56 ID YSmVX3Iy0 191 そりゃないだろう。何か別の圧力がかかってんじゃない？ 192 だからそういう意味だが。 今回の件、まさにそんな感じだろう。自分はＯＫと思っていた地雷を踏んでいたという。 いやしかしオレもどっちにもとれる書き方してたな。 それにしてもホント運営にメリットないんだよな。 202 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 36 03 ID Fbn1cmAm0 198 ネカフェでインしてみたら8月に課金切れた垢残ってた 203 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 36 08 ID 3T30j+rk0 こういうのは後々マイナスだな 「金払わないとクリアできない」とか「すぐアカ停止」とかいわれると オレはそんなゲームはタダでもやる気しなくなる 204 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 36 32 ID KOFjGlfO0 統一協会 205 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 36 52 ID R+kXgYhoO スクエニ＞カプコン＞＞＞＞＞犯罪の壁＞＞＞＞ガンホー 206 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 37 27 ID SnxqsVV00 203 そんな連中は最初から手を出さないだろ 207 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 37 47 ID ifpHrte80 199 あのワイワイ感とネトゲが完全に別物だろ ドス黒い業者やら下半身直結やらネカマ乞食やら そんなフレンドリーな雰囲気楽しめるはずがない もし楽しんでるなら精神的に病んでるといわざるを得ない 208 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 38 11 ID 43n2Y1990 195 言論の自由ってのは「どこにでも好きなことを書く自由」とは別なんだぜボーイ。 209 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 38 12 ID xFXRb7Jv0 ｶﾞﾝﾎｰに比べたらまだまだだな。 210 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 39 50 ID pIUoNZWc0 ガンホーに比べるとまだまだだけど、確実にガンホーと同じ道を通りつつあるんじゃないかｗ 211 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 39 58 ID Kc4l2bZTO チートやツール使っといて「冤罪だ！謝罪しろ！」かよ。 まとめて半島に帰れよ馬鹿どもが。 212 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 40 53 ID 3/Z7BPZg0 ネトゲ廃人はおまえらがきらうパチンカス中毒となんら変わりがない 213 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 41 14 ID /8iRd4HQ0 198 キャラはともかくアカはフツー削除しないと思う 214 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 41 40 ID xFXRb7Jv0 207 昔のﾈﾄｹﾞは物珍しさもあってかﾜｲﾜｲだったんだよ 210 そうだな。次のｽﾃｯﾌﾟはDUPEと社員のRMTかな 215 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 42 50 ID y1oXj2mX0 課金してない升垢はBANしないのに 課金して升も何もしてない人の垢を冤罪BANしちゃう所がすごい カスコンクオリティー 216 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 42 53 ID J29pTqST0 203 これがネトゲ。 つまり、ネトゲはこのような怯えを克服できない奴は手を出すなといってるんだよ。 アイマスのブルマ商法も似たようなもんかｗ 217 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 43 10 ID 0FJDROTA0 MMOはそのキャラの職業でやることが決まるルーチンワークを延々と繰り返すばかり ぶっちゃけ、あんなことやるなら造花作りの内職やってた方がマシ 218 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 45 46 ID nWAB8AfP0 つーか、運営のお偉いさんはリネも担当してて、 同じことやらかしてるんだから、こんなことになって当たり前。 219 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 46 25 ID Ohu4lmE90 ﾈﾄｹﾞなんてやることなくてつまらん ストーリーがちゃんとしてないと俺はやる気にならんよ(´・ω・`) 220 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 46 52 ID 7mvd33uT0 196 何でその事件から冤罪BANへと話が繋がるんだ？ GMがデータいじって作った金を業者に売った。 これのどこが詐欺だ？ 221 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 48 22 ID JFcHs8n/0 実際学生時代興味あったけど会社のネトゲ厨二人見てると嫌いになったな。 仮想世界の努力自慢と他人を引き込もうとするあの宗教じみた勧誘方法。 あれさえなければイメージも変わってただろうけど。 222 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 50 11 ID VJoNr0kJ0 ネトゲ自体は別に良いと思うが、 レベルや金をひたすら溜めていくタイプのＭＭＯＲＰＧは いい加減にしておいた方がいいだろう。 223 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 51 48 ID ct9rIRUr0 220 181で書いた冤罪BANは本当だったはず。 公式サイトにも釈明が書かれていたと記憶している。 224 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 52 47 ID pIUoNZWc0 220 他のレスもよく読め 通報してきた一般プレイヤーを口封じバンだ プレイヤーに安心してゲームできる環境を提供するはずのGM・運営が 逆にプレイヤーを迫害していたのだから詐欺だろ 225 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 52 52 ID FirrdaEl0 195 公共の福祉って言葉知ってる？ 憲法第12条ね。 個人の権利ばかり主張する世の中になったよなぁ・・・ 226 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 55 15 ID EST+ww/y0 220 お前、何も知らないだろ？ 227 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 55 44 ID xFXRb7Jv0 ｸｿｹﾞｰﾘｽﾄに乗ってるくらいだからな。 そうか。としか言えない 228 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 57 41 ID vTARxiFl0 升erなんて全員BANすりゃいいんだよ。 どうせネトゲで偉そうに振舞いたいだけなんだろ。 229 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 59 49 ID kLSzOD2h0 少しずつたまった鬱憤が一気に爆発したって感じだよなぁ(´･ω･) とりあえず運営5か条だっけ？アレは消しとけよｗ1つも満たしてねぇからｗ もう課金切れたし晴れて引退だ。どうせだからチートしてBANされてみるよ 230 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 00 17 ID sQzBIFQdO 210 運営はリネージュから引っ張ってきた奴らなんだから、そりゃそうなるわな 231 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 00 38 ID R0M9Ce1pO ゲーム○ンなら当たり前のように騒動が起きているんだが 232 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 03 25 ID yOBcCcELO 理由も告げずに、企業の言い分でいつアカ停止されるかわからない所で良く続けるな 真性ﾄﾞMか？おまえらはw 233 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 03 30 ID ifpHrte80 カプコンはしっかりした取り締まりをやりすぎたんだろうな 警察とかもそうだけどほどほどの取り締まりをやらないと警察への 風当たり強くなるから時期とかタイミング見つつ、シートベルトとか 飲酒、速度超過を取り締まってる カプコンはまだそういう程ほどってのがわかってない真面目君だから困る 234 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 04 09 ID WiVsn/pO0 ネトゲの運営って、こういう対応をするところが多数派なんだろうか…？ 俺のやってるネトゲの運営も、非常識な所があったりするのだけれど。 235 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 04 10 ID pYF4xg/q0 ぶっちゃけnPr○を使ってるネトゲはﾀﾞﾒ 236 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 07 21 ID 6eWxRl8J0 本題と全然関係ないんだけどさ、ネットゲームやってる人って、 ユーザーが利用料金を支払うことも「課金する」って言うでしょ？ めちゃくちゃおかしくないか？ 237 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 07 41 ID qJa5kPgA0 141 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 05 37 ID ifpHrte80 まあモンハンなんて低俗な作業ゲーやってる時点で かなり低脳だってのはわかる、だからこんなことぐらいで 粘着してるんだろな ヘイローやってる連中とか俺含めてめっちゃ知的だし こんな問題あったら即刻止めて違うゲームに手を出すし 238 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 07 49 ID VJoNr0kJ0 234 大手で運営がしっかりしてる（と言われている）ところの方が、 違法ツールとかにはｳﾙｻｲな。 一斉垢ＢＡＮで、今回みたいに問題になるけど、 結局のところ放置するよりは評判が良いようだ。 239 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 08 52 ID J29pTqST0 つうか、ネトゲなんかサービスの域に達してる所なぞ一つも無い。 自前でエミュ鯖でも作って遊ぶ方が1億倍マシ。 出来ない奴は低脳だからゲームなんてするな。 もしくは家畜同然の扱いでも受けてろ。 240 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 09 16 ID 4n9Bm4+j0 MH3をWiiで出すと言った時点で信用なんてカケラもない。 「カプコン」を確実に嫌悪してるユーザが増えてる事実に気づけ。 241 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 10 20 ID ifpHrte80 236 おかしいけど日本語ができない奴が多いからしょうがない 本当は納金なわけだけど脳筋だからわからない 242 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 12 05 ID 7wGS7/EmO しっかりした対応をしようが、そうでない対応をしようが不満は出る。 ネットゲームの運営はユーザの言うこと聞いてたらキリがない。 243 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 12 10 ID sQzBIFQdO 240 嫌悪してるユーザーっつーか、嫌悪してるGKが増えたな 244 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 14 10 ID ifpHrte80 239 エミュ鯖が一番いいよな 運営の糞鯖で重くてゲームできないとかわずらわしいこともないし ただそんなこと考えもしないバカが多いからこういう商売が成り立つのも しょうがないっちゃしょうがない 勝ち組と負け組で全員勝ち組になればいいじゃん（笑）って言うぐらい無理な話 245 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 14 12 ID tfYiy9G20 ネトゲなんて存在すら必要ない 存在理由すらないからやる必要もなし 246 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 14 29 ID JFcHs8n/0 240 昔から嫌われてるけどな。 行った事をすぐ覆すし、コナミ商法の元ネタもカプコンのスト2だしｗ 247 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 19 09 ID ifpHrte80 ストⅡはめっちゃ焼き増ししてたしな ストⅡ になって同キャラ使えるようになっただけで別ゲー扱いとかバカかｗ 248 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 20 46 ID Fbn1cmAm0 モンハンみたいなのはともかくMMORPGをエミュ鯖でやって何が楽しいんだ？ 昔やったことあるけど・・・すぐにやめてしまった 249 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 23 54 ID //VSgEsf0 カプコンと言えば、ソースネクストから出ている逆転裁判のパソコン版のぐだぐだ具合はどうにかならないのか 素人がフラッシュで作った方がマシな出来だ 250 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 30 35 ID WiVsn/pO0 238 うん、不正対策は存分にやって欲しいと思う。 だけど、今回のはちょっと酷い… 処分の内容とか規模とかじゃなくて、理由の説明が無いってことが問題なんだと思ってるんだ、俺は。 「処分を行う前に法廷に立って、不正行為の証拠を出せ。」 そういう事を言うつもりは無いけど、一言、理由を告げるべきだと思う。 242 それもまた別の問題かと… 意見・要望は色々あるだろうけど、聞くべき意見とそうでない意見を区別するのも運営の役目だろうし。 251 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 32 37 ID 695UP74W0 BOT不可にするだけなら、海外のIPはじけば、少なくとも半分以下にはなりそうだ。中国だけでもいいけどさ。 チーターは、日本人でも多いからまめにチェックしてBanするしかないね。 常駐物や、同時に起動するアプリによっては、違反ツールと判断される可能性あるけどね。 その辺は昔から一緒。 本当にえん罪な人はその辺一度見直しといたほうがいい。 252 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 33 21 ID bZukNVh00 248 UOはエミュでも人がかなりいたんで楽しいよ でも過疎エミュ鯖をやるくらいならシングルRPGやってたほうがマシ 253 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 34 21 ID QD/mUBjCO 239 そんなゲームつまらんだろ……… 254 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 37 29 ID s63uHB9SO ゲームやめればいいだけでは？W 255 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 39 34 ID MV6y4Lgm0 友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています あのね、友達の話なんだけど 奥さんのいる男の人が好きになっちゃたの・・・ そういうときってどうすればいいのかな？ え？友達の話だよ！ 私自身のことじゃないんだから！ 256 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 40 22 ID M8WIwuxDO ネトゲしたことないやつが調子にのって書き込むと 239みたいになります 257 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 43 42 ID MpJXITPW0 78 スイーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 258 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 44 12 ID qJa5kPgA0 247 めっちゃ知的な人、ダッシュは四天王が使えるようになったんですが。 8キャラから12キャラは別ゲームと言っていいと思います。 251 彼ら、踏み台サーバを国内に建てるんですわ。 以前にそこ経由のアクセスでゲームサーバに障害が起きて留学生が捕まった。 ttp //internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/20/8475.html 259 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 46 29 ID J29pTqST0 256 ROやってたよ。転生もした。 BOTもRMTもやったよ。 エミュ鯖自作して身内でもやったぞ。 その上で言ってる。 260 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 47 28 ID J8QWCnJH0 今回の件で運営を糞だと思うのであれば、さっさと離れて一生近寄らないのが一番の対処。 本当に冤罪のヤツがいるのなら愚痴る心情も分かるが、 冤罪冤罪と叫んだ挙句にチートは無罪だ！などと言い出すヤツがいるようじゃ、 被害者全体がそいつの同類に見られるのは当然。 261 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 48 14 ID 8rgx00m+0 冤罪スレ見てきたけどN速から来たって書いてるだけで叩きまくってきめぇ もう現実に戻ってくるの無理なんじゃねーのｗ 262 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 48 21 ID DsuO1ddY0 すごい初心者的な質問だけれど、有志で運営するネットゲームは作れないの？ 263 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 51 51 ID xFXRb7Jv0 259 BOT倒したりするのって効果ある？ そういうの良くあると思うけど使用者としては眼中にないかな やってたのずっと前だけど興味あるｗ 264 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 52 13 ID UR0zFf+q0 要するにあれだな。 BANしたならしたでいいが言い方ってもんがあるだろうって話だ。 265 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 53 41 ID WiVsn/pO0 262 VIP列島がそうかな…？ 俺はやったことも無いから、詳しくは知らないけど。 266 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 53 59 ID OVwIS2ZpO ゲームに必死になるなよ 267 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 54 35 ID +gvUKNnz0 どう考えても、チーターが「冤罪だ！」と騒いでるだけだな。 MH無印の頃からチーターだらけのゲームだったからな。 268 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 56 11 ID J8QWCnJH0 259 横からスマンが。 その発言は、それだけの経験があってさえ、 ネトゲ経験したことない～云々な人と同レベルな発言をしているという風にも見えるんだな・・・ 269 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 57 49 ID xFXRb7Jv0 262 ｴﾐｭ鯖 270 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 57 56 ID VJoNr0kJ0 262 ＰＨＩとか有名だが、ポツポツある。 271 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 58 22 ID SlpXjNgE0 239 FPSなんかはエミュ鯖みたいなもんだしな。 そういう自由度が高い方が面白いってもんだ。 某エロゲだって、テクスチャやら何やら弄って好きなキャラに描き換えたり 某サッカーゲームだって、移籍やリネーム、ユニフォームを弄ってやる その方が100倍面白いからな。 272 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 58 24 ID J29pTqST0 263 低脳相手なら価値はあったはず。 設定変えることすら出来ないツール馬鹿相手なら、多分モニタ前で涙目になってたんじゃない？ 俺はとっとと設定変えて違う狩場に代えてた。 しっかし、普通にオーラ吹いてもBANしない管理者に笑ったな。 露骨にBOTな動きしかしなかったはずなんだがｗ 273 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 59 46 ID yllPRYOJ0 259 ＲＯのノーマナー厨とＦＦ厨はネトゲ界が生んだ恥 274 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 59 57 ID YVF6KIHl0 無実の罪でアカウント止められて それでもまだ遊びたいと思うのは理解できない 275 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 00 21 ID weNKBiZ00 カプコンてこういう会社なんだ・・・・・・・・・ これで敵を多く作っただろうな カプコンはこれから他のゲームもネットで叩かれることに気をつけたほうがいいよ 276 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 01 22 ID Fbn1cmAm0 やっぱMHP2でいいよねGも出るし 277 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 01 39 ID xFXRb7Jv0 272 あの状態だからSS取って通報してる方が馬鹿見てたなぁ。 懐かしい。ﾚｽありがとう 278 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 02 09 ID sEA4rFgAO チーター必死だな どさくさに垢復活を期待しているらしい ちなみに先日、突然冤罪BAN報告が上がったかというと違うからな 初期のBANから冤罪というヤツが多数いた しかしツール使用も多数あったので自業自得で終了している 初期の升ブームに乗ってツールを試した奴らが今更BANされた事が真相 279 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 06 41 ID yllPRYOJ0 ハック＆スラッシュ系のゲームで升してアイテムゲットした方が面白いとか言うのは 馬鹿としか言いようが無い アイテムの種類を増やすmodならまだわからんでもないが 280 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 07 06 ID ArwrFQ3w0 訴訟などの行動が起こせないのなら、こんなところで騒いでるな糞どもｶｽ氏ね 281 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 09 56 ID fOj1g7SV0 こんなゲームwiiに来なくていいよ むしろSONYの陰謀としか思えない 282 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 10 00 ID Fqu2BcYd0 ROは凄かったからなー。 社員がセキュリティ完備のサーバー室に１年半で５００回不正侵入してデータ書き換え。 アイテムや銭を業者に売り払い６０００万円を荒稼ぎしていたからな。 ガンホーは「再発防止のためにサーバー室のセキュリティを上げたい」とコメント。 283 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 13 07 ID qJa5kPgA0 まあ、あの運営レベルなのに100％の精度でBANできるかって言えば できないだろうなあ。冤罪が混じっているとは思う。0.1％か30％か、 どのくらいかは知らんけど。 ま、本当に冤罪だったとしても、抗議したところでその程度のレベルの 運営だ、また間違い起こすっしょ。さっさとやめるが吉だと思うね。 282 ライトゲーマーの多さと内容からすると、GamepotのHDD紛失（笑）の 方が真っ黒だけどな。お前、それ紛失じゃねえだろと。 284 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 13 44 ID weNKBiZ00 282 個人の犯罪だしな 会社としてアレなカプコンとは・・・・・・・・・・ 285 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 14 40 ID xFXRb7Jv0 HDD紛失（笑）って・・・ 知らなかったｗ 286 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 15 38 ID ogQK8d3/0 238 UOなんて異様な速さで移動できるチートツールを いくら運営に報告しても何年たっても全く取り締まりしてくれないみたいだしね。 ↓プレイヤーがチートツールをつかって検証した報告もあるし。 http //chori.cool.ne.jp/booster/ しかも運営（ＥＡという会社）が仕様を正確に把握していないこともわかる。 http //www.britain.sakura.ne.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1288 forum=6 post_id=2724#forumpost2724 あ～あ。 287 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 20 06 ID Fqu2BcYd0 ナムコもサーバー用ハードディスクを抜き取って ハードディスクを１００台ヤフオクに転売してクビになったのがいたな。 288 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 20 21 ID WiVsn/pO0 285 そしてお詫びは期限付きのゲーム内通貨(500円相当)。 2006年5月の話なのに、現在も調査中… 289 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 21 35 ID vrd30Z5s0 前向きに考えろ。 これで何も残らない無意味なオンラインゲームから開放されて 金と時間を無駄にする事はなくなったんだ。 290 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 23 17 ID JFcHs8n/0 283 ＨＤＤの紛失とかあったのかよ。 吹いたｗｗｗ 291 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 24 01 ID RDSWwoRCO 身に覚えがない クローン携帯の時にも聞いたなこの台詞ｗ 292 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 26 11 ID DsuO1ddY0 265 269 270 Thanks!あることにはあるんですね。 293 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 27 32 ID B9hVO/SD0 垢バンてオンゲの最も重い処分で、死刑にあたるわけ。 死刑の理由を説明しないとなるともう怖くてカプコンのオンゲできないな。 294 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 30 47 ID ArwrFQ3w0 293 じゃあ、やらなきゃいいじゃん。おまえﾊﾞｶ？ 295 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 32 44 ID +gvUKNnz0 利用規約に、BANされる条件が書いてあるだろ。 296 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 38 02 ID Yy+wnXsz0 293 本気で身に覚えが無くて、それでもなお続けようと思うのなら、裁判でも何でもやればいいと思うよ。 297 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 38 37 ID o3Duj+EF0 293 嫌ならやるなよ、クズ 298 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 39 21 ID VVnfnNnW0 236 ネトゲ用語みたいなもん 納金するって言うより課金するといった方が相手に意図が伝わりやすいから 誤用と知りつつも使ってる。 299 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 46 47 ID o3Duj+EF0 298 要するに頭が悪いんだな 低脳向けの麻薬でちょうどいいじゃないか 300 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 47 10 ID wXZqOGqpO 厳密に言えばPSPのモンハンでKAI使ってもチートなんだよな だからKAI使ってる奴はGのときに引き継ぎできない可能性はある 301 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 57 24 ID NhnUld0Y0 【MHF】冤罪BAN待避所 Part6 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1199525592/ 302 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 59 06 ID VVnfnNnW0 299 お前の読解力も同じくらいヤバイなｗ 303 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 19 19 54 ID xFXRb7Jv0 そもそも騒動おきてるのか 304 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 20 32 ID rnrIPcHF0 ゲームで遊ぶのも楽しいけど、ゲーム作って遊ぶのも楽しいぜ。 自分が欲しいゲームを自分で作るんだからな。 MMOの魔法システムよりも、はるかに複雑で秩序立てて作られたプログラムを駆使して 望み通りの世界を構築できた時の喜びは、他では味わえないよ。 305 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 19 21 00 ID bZDu4wPT0 1 友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています。 子供や女がウソつく時の常套手段だな 「友人=自分」 306 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 21 35 ID V9mSusZh0 ネクソンやガンホーも似たようなものだろ 307 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 19 24 49 ID /J4M+Xq/0 この手の問題で掲示板にチートしていないのに冤罪でBANされたって 書き込むこと自体が業者のルーチンワーク化してるよ。 だから書き込みがいくらあろうと信用できないところがある。 308 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 30 27 ID +gvUKNnz0 チーターがこういう事を言い出した場合、 セットで「BANされたアカウントが復活した。」というガセ書き込みがある。 309 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 31 38 ID NSWsYI0B0 207 俺は普通に友人と楽しんでるけど… もっと気楽にやればいいのに。 310 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 33 02 ID WiVsn/pO0 307 その通り。重要なのは真実であって、被害者のレス数じゃない。 嘘の書き込みをすることも、不可能じゃないんだしね。 …それじゃあ、カプコンはどうなんだ？って話。 俺はそう思ってるんだけど、違うかな？ 311 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 49 10 ID FzJrtP7/0 実際冤罪ＢＡＮにつながるバグが見つかってるんだろ？ アイテムがバグって別のアイテムになる 特定のアイテム装備していると、周囲の奴も巻き込んでグローバルメモリ破壊する ってバグがあるんだから、カプンコの言い分を全て信用する事はできないな。 312 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 20 05 35 ID A3t5wlwh0 元通りまた遊べるようになって入れなかった期間の金銭的補償がされたとしても、 自分はそのゲーム続ける気にはなれないなあ。 313 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 20 23 04 ID coQTn17d0 310 カプコンはイチイチ説明する程度のことじゃないよクズどもが！としか 思ってないんだろｗ 俺もカプコンの説明責任とか書き込んでるやつ見て１００％「クズが！」としか 思わないもんｗ ここに書き込んで俺の傷を舐めてとしか思ってないチーターばかりだろ実際ｗ 314 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 20 23 35 ID bxbq/fKe0 【）＾０＾（】ののたん７【）＾０＾（】http //life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1199377014/ ののたんのカメラ配信 http //www.stickam.jp/profile/nonotandesu ■属性 アニソンヲタク、コスプレイヤー 十八番はVS騎士ラムネ 40炎の「未来形アイドル」 コスプレはエアリス、ＦＦＸ-2のユウナ、Ｉ’Ｓの伊織ちゃん、エヴァの制服 メイド服、ナース、セーラー（紺・ピンク）、ベスト、ブレザー、チアガール 要望があれば歌います、要望があれば着替えます。 315 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 20 25 29 ID vte10fXc0 エクストラ300円にもどせよ、バカプコン 316 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 20 27 36 ID ljvUxPyO0 説明汁、って求めた香具師には、公式サイトで キャラの名前（他のキャラ、複垢キャラ名）羅列～は、何月何日何時何分、 どこどこでこういう動作をしてＤｕｐｅしてますた、って証拠提示してあげたら それで納得するんじゃないの 317 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 20 31 12 ID +gvUKNnz0 もちろん不正行為のログは残ってるだろうけど、 ログ公開したところで「捏造だ！」とくるのは目に見えてる。 318 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 20 53 33 ID WXU35wyz0 さすがニュー即･･･MMOとMOプレイしたこと無いやつ多いな。 だいたい垢バンするときには精査すんだよ。客はバカだから絶対 冤罪って騒ぐからな。んで証拠固めてバンね。 それがｗｗｗえんざい（笑）ってｗ今時ねーよｗｗ 旅団の人やリアフレにカッコつきませんもんねーバンは；； 319 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 20 54 43 ID di9Jnu2N0 フリーセックスのオンラインゲーム作ったらどうなるかな？ ネカマだらけになるか。 320 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 02 57 ID WqFUWMij0 まあほとんど冤罪っていってるやつはチーターのいい逃れなわけだが しかし説明をする必要はあるな 321 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 06 37 ID B9hVO/SD0 316 少なくともＢＡＮメール等で証拠を示すべきだろうな。 一方的な契約解消なんだし、規約のどこにどのように抵触したのかは通知する義務があるだろう。 322 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 09 08 ID gPdDDPUR0 290 GameOnもHDD紛失（ゲーム内のお金が増殖する？バグが話題になった期間の物が紛失）があった希ガス 323 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 13 19 ID qJa5kPgA0 318 お約束として、ニュー速だしソースをお願いするぜ。 ちゃんとやってるというのは会社側からの大本営発表だけだし、 冤罪というのも自称BANされた人間からだけ。 いまだにそのレベルの世界なんだよな。ネトゲってのは。 あーそういや、初期のROで本当に冤罪があって猛抗議、以後 極端に運営が臆病になったって聞いたことがあるんだけど、 その真偽を知ってる人いない？ 324 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 20 35 ID +gvUKNnz0 そりゃ金払ってる客をBANするんだから、ちゃんと調査するだろ。 325 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 22 27 ID qOKNzGY50 結局のところ、冤罪だといっている連中の自己主張だけが存在するわけで。 よほどカプコンにBANされたのが悔しかったチーターどもの作戦がうまく行っているって事だよな 326 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 23 35 ID F2UxfA4j0 正直「冤罪ＢＡＮされた」と掲示板で騒ぎたてるのは業者のルーチンワークでしかない。 実際に「冤罪ＢＡＮ」されて憤りを感じているなら、こんな掲示板で騒ぐのではなく、 消費者生活センターに電話したり、 最悪警察に被害届けだすなりしたほうがいい。 掲示板で「冤罪ＢＡＮ」されたと騒いでも、周りに真偽を確かめる術はないから、 ただ「ＢＡＮ」された腹いせに暴れているようにしか見えない。 327 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 25 35 ID ljvUxPyO0 ゲームの中にしか友達（笑）がいない香具師にとって チートしてＢＡＮされた、なんて口が裂けてもいえんだろうからな 冤罪なんだよ！、と聞かれても答えるしかない 328 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 28 59 ID VJoNr0kJ0 システムログはともかく、ログインしている全キャラ の行動ログを全て取得する余裕がサーバにあるのか？ 329 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 30 13 ID PUjskv7J0 ゲーム内のキャラの動向なんか運営に筒抜けなのに 冤罪とかありえんからw 330 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 30 59 ID ljvUxPyO0 328 あとあるとすれば、クライアントパッチで中に特定のチート検出機能（特定の動作をしたらフラグをたてる）を つけて、ある程度泳がせて一斉にＢＡＮ，ってのは古くからある手 331 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 35 11 ID KtBAkSlR0 329 知ったかきた ログの記録のペースにもよるし冤罪バンがないって釣りかｗ だいたい、停止理由の項目ぐらい本当に理由があるなら言えるだろ 別にチートの解説までするわけじゃあるまいし。 「チートツール使用により」 「アイテム複製により」 「加速ツール使用により」とか この程度の理由すら出せないのは明確な違反者かそうでないかの基準がないのだろう 332 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 36 39 ID ArwrFQ3w0 冤罪者はいないってｶﾌﾟｺﾝ様も言ってるだろう。 全員ﾁｰﾀｰじゃ、ｳﾞｫｹ氏ね。 333 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 40 25 ID +gvUKNnz0 運営側が詳細にBAN理由を説明したらどうなるんだ？ BANが取り消されるのか？ チーターが納得するのか？ 間違っていたとしても、運営がログ改竄すりゃどうにもならないんじゃないのか？ 334 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 43 51 ID lmqWhrfM0 333 運営の詳細な説明はBANされた奴がどうとかより 残された人間が以降も安心して楽しめるかどうかに関わってくる ちゃんとした理由があってのBANならともかく 何かよくわからんけどある日いきなりBANされるかもなんて状況じゃ 遊んでられないだろ 335 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 44 14 ID LGzCpO9UO 333みたいのは完全に升使いの言い訳 むしろテンブレすぎて噴いた 他ゲーでも運営がログ云々言ってた升使いがいたな 336 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 46 00 ID S/M89yzM0 盗人猛々しいなｗ 337 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 46 53 ID PHX8xRKf0 「くそっ、なんで俺だけ垢BANなんだよ！チートなんかみんなやってるだろ！」 「あー、こんなことなら別垢に財産移しときゃ良かった・・・畜生！！」 「畜生畜生、マジふざけんな！こんな糞ゲー終わっちまえ！いや、終わらせてやる！！」 「なんだ、お前らも垢BANされたのかｗよし、みんなで協力して（ｒｙ」 『何も変なことしてないのに垢BANされた！チート？そんなのやってねーし、やり方も知らねーよ！！』 『いきなり垢BANってふざけんな、運営に○○万円も貢いだのによ！（実際にはタダゲ厨、もしくはRMTのみ）』 『コラ！カプ○ンふざけんな！金返せ！！』 『お前ら、こんな糞運営のゲームなんかやめとけ！いつ冤罪BANされるか分かんねーぞ！！』 『ちゃんと処罰の説明しろやコラ！！（次は上手くやるからよｗ）』 338 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 47 21 ID ljvUxPyO0 334 ズルする糞はきちんと処分される、という安心感が普通あるんだがな いつされるかも、ってのは心当たりのある人間の心理 339 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 47 55 ID ArwrFQ3w0 冤罪、冤罪ってﾌｧﾋﾞｮｯてた奴らは全員ﾁｰﾀｰでしたああぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWｗｗｗ 氏ねよｶｽどもｗｗｗｗWWWｗｗｗ 340 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 48 10 ID F2UxfA4j0 331 知ったかでもないだろ。 ＦＦ11やリネージュ2くらい長期間続いてるＭＭＯや海外向けＭＭＯだと、 かなりの量のログがあって精査するのに膨大な時間がかかるだろうけど、 ＭＨＦはまだ半年だしそれほど大変ではない。 ただすべての行動が筒抜けになってるわけでないだろ。 あと、カプが冤罪ＢＡＮしまくってるって考えはマジで怪しい。 月額ＭＭＯの場合は、基本無料のアイテム課金と違って、 いかに「ユーザー」を長くゲームに留めるかが重要。 にも関わらず、大事な「ユーザー」を「ＢＡＮ」したってことは、 それなりの理由があるはず。 経済用語使うなら、「ユーザー」はＭＨＦに対する「投資家」ですから。 でも「ＢＡＮ」したってことは、一部特定「ユーザー」が、 「ＭＨＦサービス」の質の低下に影響してると判断したからだろ。 その理由は「チート」「発言内容」いろいろあると思うし。 341 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 52 02 ID tpULa2tj0 この中には本当に升で垢BANされた人もいるんだよな 342 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 52 25 ID dWeFNmOcO ネトゲに限っては疑わしきは罰した方が良いだろうよな 中国人？と訝しく思った時点でBANってな具合に 止められたヤツは自分が怪しいヤツだって事を認識すべき 343 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 53 08 ID ArwrFQ3w0 341 冤罪で垢BANされた人は一人もいません 344 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 53 15 ID RtrsJ+zm0 342 どうみても詐欺です 345 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 54 16 ID +gvUKNnz0 334 BANされたチーターは、BANされた理由を知りたがってる。 それには、もちろん理由がある。 なんでそんなやつらに詳細な説明をしないとダメなんだ？ 346 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 55 13 ID nxDlQuX3O サドンアタックは全て理由書いて、対象ネームも晒してるけどな。 ある程度の冤罪がある可能性あるから発表出来ないんだろな。 過去最悪と言われる運営だからな(笑) 347 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 55 52 ID 1TmCj+jj0 344 そりゃ垢BANされてるのに金払わなきゃならんなら詐欺だけどさあｗｗｗｗｗ なにをどう見たら今回の件が詐欺になるんだ？マジでわかんねｗｗｗｗ 348 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 56 30 ID +gvUKNnz0 そりゃ、BANされたﾁｰﾀｰにしてみりゃ過去最悪の運営だろうなｗ 349 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 56 48 ID RtrsJ+zm0 347 金払ったのに、遊べなくするんだろ？詐欺じゃん。頭悪いなおまえｗ 350 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 58 00 ID lmqWhrfM0 345 何故説明しなければいけないのかを 334に書いた訳だが お前は文盲なのか？ 351 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 58 01 ID 1TmCj+jj0 349 だからとめられた時点で金払うのやめる形になるだろ？ 頭悪いなおまえｗ 352 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 59 08 ID Wpr0kiyN0 これで２ちゃん街作ったらどんだけ集まるだろ http //mmc.nipotan.org/frontale/ 353 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 59 58 ID E2Hl2m1P0 強気カプ（不安定） 354 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 01 03 ID RtrsJ+zm0 351 はぁ？普通は1ヶ月単位とかで金払ってるもんだろ。 前払いで、代金を返却してないなら、どう見ても詐欺じゃん。 一方的に 理由の説明なく 契約解除ｗｗｗ そんな㌧でもない商売（というか犯罪）してる会社って事だろｗｗｗｗ 355 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 01 42 ID +gvUKNnz0 350 だから～、チートしてない人には関係のない話なの。 ある日いきなりBANされたりしないの。 チーターの論理で語るなよｗ 356 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 02 32 ID EHTu7Sf2O たかだかゲームごときでお前ら馬鹿だなガチで（笑） 357 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 03 12 ID AvS7S2hT0 ソニチもPSOで 全部ログ等の証拠あるよ～とのたまった後に 冤罪BAN全員にウェブマネー郵送したんだが、な 358 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 04 13 ID 1TmCj+jj0 当たり前のことだが客が金払い続けてくれるほうがありがたいはずなんだよな、運営側は にもかかわらず止めるなんて余程の事なんだろ？ その時点で傍目には升とかの不正があったとしか思えんわけで 354 じゃあ訴えれば？ 契約金の返還とか訴えてみればいいじゃねえか そこまでして返金及び賠償があればそら犯罪会社だなあってことになるよ？ やれ、ほれ今すぐ手続きとれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 359 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 05 50 ID RtrsJ+zm0 358 自分で訴えろよチキンｗ 360 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 06 03 ID xGLO1lPf0 カプコンも反論できないぐらいに理由を書いて垢停止にすればいいのにね どうして理由がかけないんだろ？？ 「あなたはアイテム複製をしたのでアカウント停止です」 こんな理由を書くだけでチーターが対策するっていうのか 金取って商売しているとは思えない糞サービス業っぷりｗ 361 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 06 09 ID xFXRb7Jv0 358 落ち着けよ。仮定の話なんだから 362 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 06 36 ID 1TmCj+jj0 359 とめられてねえ奴が何訴えるのよ？ ほんとの馬鹿なんだな升ってｗｗｗｗｗｗ 363 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 06 36 ID lmqWhrfM0 355 お前が運営側の立場で語ってるだけだろがｗ 364 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 08 07 ID +gvUKNnz0 何かのマンガで、 「大人は質問に答えない」ってのがあったな。 いや～名言だ。 365 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 08 33 ID xGLO1lPf0 355 運営は一切間違いがなくて、停止されたユーザーが１００％悪いんだよね カプコンさんは万能だねｗ 366 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 08 35 ID ArwrFQ3w0 冤罪、冤罪さわいでんじゃねーぞ糞ｶﾞｷどもが氏ね 367 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 08 36 ID yKBkOehz0 まぁ垢停止に巻き込まれた奴は運が悪かったってことだな カプは悪くない 368 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 08 44 ID AvS7S2hT0 358 あるキチガイが本気で弁護士たてて裁判の準備しはじめた後、速攻ソニチは折れたぞ そこまでもつれた後で、はじめて冤罪を認めやがった 最悪の展開 たしかに裁判起こされそうになったのが、直接の原因かはわからないぜ だが、そんな事を言っていいのか？ 369 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 09 37 ID xFXRb7Jv0 362 このゲームやってる人なの？ ゲーム内でチートやら氾濫しまくってて判断鈍っているんじゃないか 370 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 11 05 ID 1TmCj+jj0 368 俺の懐は痛まないからなあ 別にそうすればいいじゃん、本当に不正がない冤罪な奴らは むしろそうすることでチーターなりの不正者は出なくなるだろ 冤罪食らった奴は名誉回復してなんらかの賠償を受ければいい話 何の問題があるの？ 371 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 11 31 ID rwVeXU9x0 アイテム貰っただけでアカウント停止されました こじ鬼じゃねえんだから知らない奴から貰うなよ アイテムくれくれ五月蝿いカスはMH1からいるよな 372 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 12 09 ID F2UxfA4j0 349 マジでその通り。 金払ってサービスを受けてるのに、「冤罪」で「ＢＡＮ」されるのは、 「詐欺」です。 法学で考えるのなら、違法性と有責性の面で、有罪かどうか考えるけど、 本当に「冤罪」なら 刑法３５条正当行為からは明らかに外れてるし犯罪です。 だからこそ！！ｗ 本当に「冤罪」で「ＢＡＮ」されたなら、 「警察」に「被害届け」を出すべきｗｗ もっと刑法と照らし合わせたら、違法性も見出せると思うし。 一般法以外にも特別法も適用できるかもしれん。 なんにせよ。 ここでしか騒がないってことは、ある程度身に覚えがあって騒いでるだけってことですｗ 373 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 12 28 ID F98l3vkk0 恋愛ブログ村アンケート - 結婚するなら処女と非処女どちらがいいですか？ http //love.blogmura.com/board/vot/voting45_18319_0.html 374 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 12 53 ID soY8CyWO0 こりゃ全員真っ黒だな。 375 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 13 05 ID L/7n48li0 370 運営がそう考えてるなら、このゲームは終わってるね。間違いなく廃れる。 376 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 14 55 ID 1TmCj+jj0 375 俺運営じゃねえから正直どーでもいいんだがｗ まあ俺の考え方で廃れるならそれはそれでいいんじゃね？ 不正を削るための締め付けが嫌な奴らはしなきゃいいと俺は思うんだがね 377 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 15 34 ID XBWf2Z8H0 公式サイトで冤罪は絶対にありませんとか書いてるらしいが 絶対ミスが無いとかそれこそありえないだろ小学生の口約束じゃあるまいし。 絶対ミスがありません＝ミスがあってももみ消します 絶対無いとか言う池沼を信用してはいけない。 378 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 15 44 ID PHX8xRKf0 別に明日配信終了しても運営がユーザーに金返す義務も責任もないからな 運営は神、ユーザーは奴隷以下なんだよ いくら金貢いだところで運営が『コイツいらねｗ』って思えば簡単に処分できる DQNの思考がまかり通る恐ろしい業界ｗ あくどい仕事なのは確かだが、そういうシステムなんだからしょうがない 毎月5万も10万も注ぎ込んでるのは10万なんて小銭と思う勝ち組か頭の弱い人間だけ 379 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 15 47 ID ljvUxPyO0 372 違法性とか有責性とかいうなら、そもそも『故意』がないと思われ 380 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 16 34 ID 02GKgDcs0 仮想世界に踊らされてて虚しくないのかな。 381 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 16 52 ID ArwrFQ3w0 冤罪、冤罪さわいでる糞どもは冤罪だという証拠をみせろ！ 証拠を見せれないのなら、今すぐ氏ね 382 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 17 56 ID UTnY2myX0 351 ゲームやるやつって、その時点までのプレイ代とプレイ時間を自分なりの 達成感を得るために投資してるわけだと思う。 もし、とばっちりで垢停止をくらったとしたら、自分が将来手に入れられたはずの 楽しみをどうしてくれるんだって気になったとしても不思議じゃないよ。 383 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 18 13 ID xFXRb7Jv0 381 スクリプトかよｗｗ 冤罪騒いでるどころかこのゲームやってる人居ないだろｗ 384 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 18 24 ID XBWf2Z8H0 381 そういう燃料はネトゲ板の方にでも投下してくれ。 ここでやってもいいことないぞ？ 385 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 19 11 ID +gvUKNnz0 ほれ、利用規約と罰則について調べてきたぞ。 ttp //members.mh-frontier.jp/support/playmanner/playmanner3.html どーせ、カプコンから送られてきたメールには、 「プログラムの改変・改ざん・チートでアカウント停止します」と書かれてたんだろ？ 説明としては十分だ。 386 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 19 21 ID 1TmCj+jj0 381 冤罪の証拠ってなんだよｗ 悪魔の証明じゃねえか、お前バカか？ｗ 冤罪にあった奴はいる可能性が事実あってそいつらにはカプンコは謝罪する必要もあるだろｊｋ 387 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 19 54 ID L/7n48li0 376 仮定の話に対して何必死になって俺運営じゃないからとか言ってんだ？ ま、不正を削りたいならまず自分の襟を正せってことだ。 360に書いてある様に 「あなたはアイテム複製をしたのでアカウント停止です」 と書く程度でそれなりに免責されるのにそれすらしない間抜け会社って事だ。 388 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 21 51 ID ArwrFQ3w0 冤罪、冤罪さわいでる糞どもは冤罪だという証拠をみせろ！ 証拠を見せれないのなら、今すぐ氏ね 389 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 22 13 ID PHX8xRKf0 387 一人に説明すると他のカスどもにも説明しないといけなくなるからな そうなるとチーターどもの教訓になっちゃうわけだ 390 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 22 52 ID 1TmCj+jj0 387 必死も何もｗｗｗｗ お前がいきなり俺の考え＝運営みたいな言い方するからだろうがｗ だから自分の襟なんざ正しようがねえよｗｗ カプンコの対応にまずさがあってもどーでもいいんよ俺は ただ冤罪冤罪と声高に叫ぶチーターがきらいなだけ 391 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 23 50 ID VJoNr0kJ0 不正なパケットを飛ばしていることは確かだが、 何をしようとしたかは判らない。 もしくは、何をしたかは判らないが、 サーバとクライアントの整合性が取れない。 というあたりが本当じゃないだろうか 392 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 24 47 ID 081OjymY0 23 日本語わかんないのおまえ？ ちょんか？ 393 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 24 55 ID MAEUz+H50 26 ②のロト買うのはやめれｗ 394 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 25 23 ID L/7n48li0 390 俺は証拠もない癖にチーターと喚くアホな釣り師が嫌いだｗ 395 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 25 25 ID I3sQ5fy60 393 遅っｗ 396 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 25 44 ID moz17A3M0 ｶｶｯ 397 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 25 51 ID ArwrFQ3w0 小学生じゃあるまいしｹﾞｰﾑできなくなったぐらいでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよｶｽども氏ね 398 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 27 32 ID aLKcbaom0 どっちにしろ客扱いされないＦユーザーはザマー 399 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 27 48 ID xFXRb7Jv0 397 定期上げおつ 400 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 27 50 ID uSZtPhGU0 397 ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよ 401 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 28 07 ID Jd0N21350 http //enzaiban.cancri.info/r/0000006507/ 冤罪BANがないって言い張ってる奴ら、これはどう言い訳するつもりだ。 402 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 28 24 ID YLIWv5Es0 モンスターハンターってプレイヤー同士で戦闘できないんでしょ？ チートしても意味無いんじゃね？ 403 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 28 33 ID a0nSwQjk0 ニコニコのアカウント停止も冤罪多いよ こっちの方はふてぶてしいけど 404 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 29 36 ID I3sQ5fy60 394 チーターの証拠ってお前ｗｗｗｗｗ どうやって運営でもない人間が出せるんだよｗｗｗｗ バカじゃねえの？ 状況的にチーターの疑いが濃厚ってだけだろ つかこの状況で実際冤罪だった奴が出る可能性は低いんじゃねえの？ で、その上で本当に冤罪だったら出るとこ出りゃいいじゃんつう話だろうが なんで必死にこのゲーム廃れるとかお前が喚く必要があるのかさっぱりだｗｗｗｗｗ 405 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 30 55 ID I4avhIKm0 アカウント停止みたいな現実的な措置を取るからダメなんだよ アカ停止もゲーム世界の物語としてシステムに取り込んじゃえばいいのに 406 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 32 23 ID HdZSkfJs0 誰かが裁判起こせばカポコンのほうが怯んで詫び入れて終わるんじゃない？ 407 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 32 33 ID Jl32Sf5F0 ＞Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、 ＞アカウント凍結をされました。友人は絶対に ＞チート行為をしていないと私に話しています。 ＞その友人の利用停止措置を解除してください。 まずこれおかしくねぇか？ こんな事言われてはいやりますなんて出来るわけないだろうが。 全く事情を知らない第三者に頼まれて動いたら逆におかしいわ。 こんな常識しらずを相手にしなきゃならない運営側も大変だな。 408 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 32 45 ID PHX8xRKf0 今のままで行くとチーターどものせいでゲーム自体存続の危機だったんだろう 冤罪による少数の犠牲者＜ゲームの存続 運営としては正しい判断だろう チーターだけ排除するより、多少冤罪の人間も巻き込んだほうが効果的 一般プレイヤーは怪しいと思ったプレイヤーと距離を置くようになるし、乞食もほぼ絶滅 このまま運営が垢停止の詳細を説明しなければRMTも警戒され、それによってチーターの旨みもなくなる 409 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 33 29 ID xFXRb7Jv0 405 良いね。 もう一つ終わりがあってストーリーがあって協力プレイできるのがあれば少しは流行ると思う 410 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 33 34 ID ArwrFQ3w0 406 ﾍﾀﾚばかりだから、その”誰か”ってのは誰もいないのよ～んｗｗｗｗ 411 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 33 36 ID XBWf2Z8H0 友人＝自分 412 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 34 10 ID I3sQ5fy60 406 本当ならそういうことだよな だからさっさと本当に冤罪垢BAN喰らった奴がいるなら裁判起こすのが早い つか実際そういう人がいてもおかしくはないわな 413 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 34 57 ID PHX8xRKf0 407 在日じゃこれが精一杯ですｗ 414 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 35 11 ID moz17A3M0 お前らは一級廃人のおれの足元にも及ばない貧弱一般人 その一般人どもが一級廃人のおれに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった この怒りはしばらくおさまる事を知らない 415 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 35 23 ID vbsBttzN0 ネトゲって、こういう事件が起きた時に 傍からニヤニヤして見てる方が楽しいな 416 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 35 37 ID ZWpKy7sX0 素直にPS2やPSPのMFで我慢しておくべきだったんだろうねこのゲーム 家庭用ならせいぜいメモリーハックされるだけだから対処楽勝だっただろうが、 もうPCじゃ何されても対処できないだろ？ しっかしネトゲはその時は楽しいけど、やめると自分が無駄なときを過ごしたと本気で思うものなんだよなぁ 若いうちなら多少の時間の無駄もいいが、年を取るとすごい後悔する 417 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 36 18 ID pClan0WF0 何がたち悪いって冤罪を証明する事が プレイヤー側では困難、実質は不可能である事 証明するものは全てメーカーが握っているわけで とりあえず日本のオンラインゲーは信用出来る物は皆無って事で 406 裁判費用の方が金銭・時間両面で高くかかるから誰もしない 418 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 37 30 ID spZTpQYe0 417 そうなの？ ならマジでオンラインゲーやらないに越したことないねえ 419 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 39 17 ID xFXRb7Jv0 418 精々ｳｪﾌﾞﾏﾈｰ5000円分くらいじゃないかな 420 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 40 17 ID Ks1dBg/gO 俺がやってるオンラインゲームの動画を撮ろうとキャプソフトと同時に使用したら、 Xトラップ発動し「不正な速度です」でゲーム終了～ 421 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 40 32 ID J29pTqST0 だから、周りのPC出来る奴を炊きつけてエミュ鯖やるのが最適解。 金出してメーカのサービス期待するやつはアホの局地。 第三者機関みたいな取締り機関でもない限り、この手のゲームのリターンと保障を求めるのは 馬鹿げてる。 422 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 40 35 ID FzJrtP7/0 本当に冤罪だってんなら、訴訟までしなくとも 消費生活センターとかに相談してみればいいんじゃね？ バグがあって冤罪が発生しうるという状況証拠はあるわけだし。 423 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 40 38 ID VSmTH69R0 チートも何もしてないのに・・・普通に遊んでただけなのにBANされた・・・ 課金してない時期が一ヶ月あったんだけどさ・・・11月 その間に俺が違反してたんだとさ・・・ 年末ちょろっとやろうとして課金したら7月からこつこつやったアカウント消えてるしｗ 数ヶ月かけて４５だぜｗチマチマやって楽しんでたんだがな 課金の時期調べてみやがれってメールしたら音信普通 既に２週間放置やねん ガチむかつく 424 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 40 47 ID HdZSkfJs0 金銭的にはまったく旨みがないのはわかってるけどさ、判例を残しておかないと今後も 運営の我侭に振り回されることになるじゃないか 425 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 42 24 ID Cfe4Yay10 モンハンはこれからも稼げそうなブランドだからな たとえ社員がプッツンして冤罪BANやらかしても、公に謝罪してイメージ悪くしたくないんだろ モンハンが売れてるのは雑誌などで知れてるがその中身はプレイヤーにしか分からないわけで いらん事して株主からギャーギャー言われたくないっていうのもあるだろうな 426 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 42 33 ID xGLO1lPf0 424 それはそのとおり ただ、一般ユーザーの怒りが爆発するにはもう少し冤罪バンとか生贄が必要かな 韓国では判例がでて運営の暴走に歯止めがかかってるしね 日本でも時間と金がある人が裁判してくれればと思う 427 名前：Ｓａｒａ[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 42 58 ID m7jvR6j70 ＲＯじゃ、不正やってるやつほど ＢＡＮされると大騒ぎするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 誤ＢＡＮされたやつは そのまま静かに引退していってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 428 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 44 20 ID spZTpQYe0 425 稼げるブランドならなおさらもし冤罪があれば速やかに謝罪なりするべきだろ そっちのほうがイメージに傷つかない気がするが 429 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 44 39 ID +gvUKNnz0 身内が勝手にチートプレイしてBANってのもあったな。 あと、垢ハック。 キャラ名とIDとパスが同じ奴とかいて笑ったことがある。 430 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 45 54 ID FzJrtP7/0 417 それ以前に特亜とべったりな所だらけだから信用なんてものは最初から無い。 連中が開発から運営まで関わってるから。 ＦＦでは天安門って言ったユーザーをＢＡＮしてるしな。 見ず知らずの韓国人を信用しろって言ってるのと一緒。 431 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 46 10 ID ArwrFQ3w0 ｶﾌﾟｺﾝ様がﾁｰﾀｰと決め付ければ、そいつはﾁｰﾀｰなんだよﾊﾞｶが。 ｶﾌﾟｺﾝ様がｶﾗｽを見て白いといったらみんな白いと言わされる世界なんだよｗ 432 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 46 29 ID mtLaqWyV0 モンハンなんて糞ゲーまだあったのか 433 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 47 36 ID MAEUz+H50 395 ず～と露店してて、このスレ気がつかなかったｗ 434 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 47 37 ID 6K3fDr7K0 以前女神転生のネットゲームで訴訟があったけど和解で終了したなあ･･･ http //blog.livedoor.jp/botnews/archives/54232445.html http //ameblo.jp/cave2 和解内容を出さないとこ見ると、おそらく裏金で解決 訴える気概があるなら判決まできっちりやれと 435 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 48 44 ID wL6LgwUP0 nProtectが大嫌いな俺は知り合いにいくら誘われてもこのゲームには手をださなかったな 知り合い曰く「nPro外すパッチ出回ってるし大丈夫だよ！みんな使ってるし」だそうだ 普段は「チーターうぜええ」言ってる知り合いもnPro外すチートならOKなんですか？ nPro外すパッチ使ってる君も立派なチーターですよ？ 開いた口が塞がらなかった 436 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 48 51 ID xFXRb7Jv0 433 まだやってるのかよｗ やってる人まだ居るの？ 437 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 49 49 ID C64ik4W40 1 昔ネトゲに、かなりはまったけど、今はもう疎遠になってるな…。 ぶっちゃけ運営に期待する事自体が間違いだと気づいた訳で。 つまらなかったら止めよう。時間がもったいないよ。 そもそも運営を改善しようなんて、遊ぶ側が考える事じゃない。 所詮ゲーム。暇な時に摘む位でいい。やりこむ必要なし。 どうせやるならネトゲよりオフゲのがずっと濃くて楽しくてイライラしなくていい。 438 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 49 49 ID PHX8xRKf0 月額課金なら運営ももっと慎重に行動するんだろうけどな アイテム課金は一部の金銭感覚おかしい奴らだけで成り立つからな タダゲ厨やショボイ額しか課金してない奴は靴の裏よりどうでもいい 439 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 50 10 ID SSW/bZIG0 402 オラのすげー装備を見てくれ！ 440 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 50 40 ID mtLaqWyV0 ｎProはゲーム外だからチート関係ないじゃん 441 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 51 24 ID XgoK5o6s0 424 434 実際に判決が出る所までいけばユーザー側が勝つか、かなりユーザーよりの判決が 出るのは間違いない 訴えられるとすぐ和解するのはそういう判例の前例を作りたくないから。 一度判例が出てしまうと次からはすぐに判断が下るからな よくゲーム始める前に規約に同意してるだろって釣ってくるやつがいるが、法律に 照らし合わせればあんな規約に拘束力なんて全くない 所詮、運営も法律での判断が出ればそっちに従わざるをえないからな 442 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 51 45 ID HdZSkfJs0 これからオンゲ作るメーカーはこういう事例を踏まえて上手にプレイヤーと付き合ってほしいね 内容が面白くて運営が神なオンゲでたらまたやってみたいし 443 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 53 17 ID xFXRb7Jv0 440 規約違反でｷｬﾗ消えてても文句は言えないでしょ 444 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 54 00 ID PHX8xRKf0 402 オラのすげー装備を買ってくれ！ 445 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 54 06 ID J29pTqST0 セカンドライフが騒がれた時に、この手の問題も一気に解決するかと思ったら それどころじゃない糞ゲ＋集金マシーンぶりにずっこけたのは俺だけじゃないはず。 ゲームヲタはニヤニヤしながら見守ってんじゃねぇのかな。 446 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 55 04 ID XgoK5o6s0 442 無理だと思う 冤罪バンに対しては非難しているが、実際に一人一人本当に確実にチートしてるか 冤罪かの判断は難しいと思う 特にユーザー数が多いと、運営の人数なんて知れているから無理じゃないかな だからほとんどのゲームではよほどの黒じゃない限りはBOTとか放置なんだと思う 複製品に関してはアイテムごとに固有のIDを振ればいいのかもしれないが、 こういうチートしてるかどうかを確実に判断できる専門家みたいなところってあるのかな 447 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 55 12 ID F2UxfA4j0 441 全くもってその通りだよｗ 規約ってのは、ゲームをプレイする上でのルールであって、 「法律」ではない。 448 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 58 38 ID fqhet93d0 318 多分、その証拠に当たるログとってないんだろ 別の商業オンゲの管理したことあるけど、ログの保存はすげー負荷になる 規模が大きくなればなるほど 多分、チートしたときにキャラデータの方に何か引きずるような痕跡あんだと思う ただ、その痕跡は通常プレイによるバグなどによっても発生する 俺がやってた方は、そういうのは黒と断言できないから未処分 カプは黒と決めつけて処分した、じゃないかなーと 449 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 59 09 ID FzJrtP7/0 434 思うんだが、こうゆうのって特商法違反じゃねーの？って思う。 確率も不明記だしデータ書き換えでどうにでもなってしまうし。 450 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 00 06 ID O0BmRImp0 ウィザードリィに例えるとマーフィーズゴースト狙いが発覚したからあぼーんみたいなもんか。 451 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 00 50 ID Kf6iuw6V0 ツーラーが冤罪BAN狙って（今）存在しないクエを貼ったり（今）存在しないアイテムを配ったりしてたな あれか？ 452 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 01 13 ID +gvUKNnz0 利用規約に法的拘束力なんてものはない。 でもこの場合は「契約」が成立しているからね。 453 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 01 13 ID ljvUxPyO0 441 訴えられても確実に勝てる＆法に照らしても完全にこちらの主張が正しい という場合でも、弁護士からは、その手間暇＝コストを考えると、少し金握らせて抑えたほうが 安くつきますよ、と進められる事がよくある、実際問題 447 「法律」ではないわな、「契約」だ 454 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 01 50 ID HdZSkfJs0 グレーゾーンまで踏み込むと抗議されグレーゾーンをお咎めなしとすると それも抗議され・・・難しいなやっぱり 455 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 05 57 ID BkWMQl2O0 チート＝ニート やっと気付いたんだろう 456 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 10 57 ID oDvQmtjY0 26 ビリー隊長に入隊。 残った金でプロテイン。 457 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 11 51 ID PHX8xRKf0 454 俺の知ってる糞ゲーは不正ツール使用くらいの規約違反なら 初回・・・3日間垢停止 2回目・・・無期停止 3回目・・・垢BAN 増殖とかはさすがに即垢BANだけどね 初回垢停止喰らう→別垢に財産移す→初回垢停止喰らう このループだから、今じゃチーターと基地外と厨房、中華しか残ってない もう脳死みたいな状態になってる ああなるんなら今回みたいに派手に処罰したほうが将来性があるわ 458 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 18 45 ID bi4BmNgO0 いい歳してこんなゲームやるやつが馬鹿 カプコンはよくわかってる 459 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 20 09 ID QkdASR3e0 まあ、「ゲームのバランスが悪いのはお客様のせいです」と公言した会社だからなｗｗｗｗ 460 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 23 51 ID NhnUld0Y0 バランスが悪いのがお客様のせいじゃなく 升ｅｒ増殖の対応でアップデートが遅れたのはお客様のせい だろ馬鹿か 461 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 24 31 ID w44oxanm0 万が一冤罪だとしても文句言えないけどな 間違ってデータ消しても文句言わない という規約に同意しちゃってるから 462 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 25 22 ID Ls8hVi6C0 昔やってたオンラインゲームでは 解約に応じないという基地外そのもの対応をされた。 消費者生活センターを通して苦情をいったらやっと解約に応じた。 ヤクザ企業氏ね。 463 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 27 37 ID /3LPHIjD0 そう。どうでもいいね 464 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 27 56 ID abPX5Iud0 オンゲはリトライ祭りとか冤罪とか垢停とか糞害人とかもクエストだから ゲームの一部なんだよ。ゲームを楽しめないならゲームやめろ。 いやならやめてもいいんじゃよ。 465 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 28 45 ID ArwrFQ3w0 利用規約 第7条 ゲーム情報の取り扱い (1)当社は、会員が作成、投稿、保存された全てのゲーム情報を、会員に事前に通知することなく消去または削除することが出来るものとします。 466 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 29 08 ID XgoK5o6s0 462 どこの運営のなんてゲーム？ 467 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 30 03 ID 9nnWX3lz0 めんどくせーんだなネトゲって 468 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 30 41 ID o9yYW4Oe0 26 箱○とアイマスとゲイツポイントを買う 469 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 31 12 ID ArwrFQ3w0 利用規約 第5条 サービス中断 (1)当社は、次の各号にあげる場合に、自らの判断により会員に対する本サービスの提供の全部または一部を中断または中止することができるものとします。 (a)天災地変、その他非常事態が発生した場合 (b)社会的動乱、ストライキなどが発生した場合 (c)火災、停電など不慮の事故が発生した場合 (d)その他当社が必要と判断した場合 470 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 37 29 ID HdZSkfJs0 ＧＭですか？などといってみる 471 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 39 20 ID Gp3L6XIn0 カプコンも落ちぶれたな 昔は輝いて見えていた時もあったのに 472 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 40 16 ID sQzBIFQdO 昔からこんなんだろカプは ゲームは好きだから買うけどさ 473 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 42 38 ID 8GdPJRwk0 第9条 禁止事項 本サービスの利用にあたり、会員は以下の行為を行ってはならないものとします。 (24)その他、当社が不適切と判断する行為。 第10条 禁止事項該当者への対処 当社は、会員が本規約の禁止事項に該当した場合、次の各号に定める全部または一部の措置を取ることが出来るものとします。 (2)サービス利用権の停止 (3)本サービスの利用制限または利用停止 (4)ゲーム情報の利用制限または削除 (5)会員IDの停止または削除 上記に基づいて、メーカーは該当アカウントの停止措置を行ったとみなされるｗ 474 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 45 43 ID ArwrFQ3w0 以下の利用規約に同意してﾌﾟﾚｲしてる時点で騒ぐのはおかしいだろう基地外どもが氏ね 第7条 ゲーム情報の取り扱い (1)当社は、会員が作成、投稿、保存された全てのゲーム情報を、 会員に事前に通知することなく消去または削除することが出来るものとします。 475 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 47 59 ID xFXRb7Jv0 474 そうだね。 476 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 50 28 ID SK89jmt/0 冗談かと思ってみたらカプコンってこんないい加減なことしてたのか 優良企業かと思っていたのにガッカリ 477 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 51 11 ID DNJBAT6j0 1 糞ｽﾚ立てんな立てるならゲーム速報にでも建てろカス 氏ね 478 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 51 23 ID 11YxjXj40 消費者が一方的な不利を被りすぎ 479 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 52 08 ID TbM0vEYi0 モンハンはチーターで生計たててるからなｗ。 目のつけどころがカプコンでしょう。 480 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 53 08 ID 3pEJ0TMU0 モンハンでそういうのがあるのかは知らんが 一昔前のUOやROとかだと規約に抵触するような外部ツールを 違反だと知らずに使っていて「覚えが無い」とほざく馬鹿がいるから 一概に運営を叩く事は出来ないなぁ 481 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 53 11 ID /t1ctmQ00 カプコンにはオンラインゲームの運営は早かったんじゃないかな オフゲーだけにしとけば良かったのに 482 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 53 44 ID QEh6NbfM0 ↑ 馬鹿共必死だな お前らｹﾞｰﾑやってないで自分の顔見ろっていう ｶﾌﾟの優しさだろ つか冤罪とか 「たかが」ゲームごときで言ってるな 最初からやりなおせばいいだろハゲ 483 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 54 49 ID 4n9Bm4+j0 冤罪が無ければ誰も騒がない。アホか。 道歩いてて突然警察に逮捕されて、理由は言わないと言われるもんだ。 484 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 55 27 ID ArwrFQ3w0 以下の利用規約に同意してﾌﾟﾚｲしてる時点で騒ぐのはおかしいだろう基地外どもが氏ね 第7条 ゲーム情報の取り扱い (1)当社は、会員が作成、投稿、保存された全てのゲーム情報を、 会員に事前に通知することなく消去または削除することが出来るものとします。 485 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 55 28 ID +gvUKNnz0 ＭＨシリーズでチートしまくってきた奴らがゴネてるだけよ。 歴代のMHは、どんなﾁｰﾄしてもBANなんかされなかったからな。 486 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 55 45 ID /t1ctmQ00 「たかが」ゲームごとき って認識だからずさんな運営なんだね 納得 487 名前：Ｓａｒａ[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 56 32 ID m7jvR6j70 不正やってるやつほどＢＡＮされると 冤罪だ冤罪だと騒ぐもんだと認識してるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 488 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 56 38 ID vk6lfPgk0 「友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください。」 ゆとり過ぎんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分のことならともかく他人のモラルなんざ背後でずっと監視でもしてなけりゃ信じられた話じゃねーよ だまされやすい猿が 489 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 57 17 ID DNJBAT6j0 483は自分が犯した犯罪をトボけてたら逮捕されてやってないを連呼してるカス 490 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 57 45 ID ArwrFQ3w0 483 冤罪があったとしても騒ぐなﾊﾞｶが氏ねｶｽ 491 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 58 51 ID 3pEJ0TMU0 487 悪名高いROでは垢BAN喰らったBotterが 運営相手にゴネたら謝罪とともに垢が復活したという奇跡が起こったぞ 492 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 59 37 ID 20ryL1di0 冤罪バンで一般プレイヤーが紛れている状態だと、停止理由も説明できんよな 停止理由が説明できないようなログ保存状態だから冤罪バンか おそまつな体制だな 鶏が先か卵が先かみたいｗ 493 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 59 41 ID fqhet93d0 たかがゲームに人生注いじゃう人もいるんだよ たかが将棋で人生潰すのもいるし たかが博打で人生破滅するのもいる 人の人生だ、放っておいてやれ ネトゲで失敗して自殺するようなのだってマジいるし 494 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 59 54 ID 4n9Bm4+j0 なんだこの社員どもｗ バカプコン必死だなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 495 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 59 56 ID ArwrFQ3w0 冤罪、冤罪って騒ぐな糞どもが、ﾏｼﾞで氏ねｶｽども。 ｳｾﾞｰんだよ、ｱﾌｫが。ｹﾞｰﾑごときでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよﾀﾞﾆどもが。 496 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 00 00 43 ID qPIqeOw30 ゲームぐらいでムキになるなよ。 497 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 00 01 08 ID xFXRb7Jv0 冤罪です! 498 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 00 01 44 ID DNJBAT6j0 いくらこんなクソスレ建てたところでBANは永遠に解除されませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 万一ｷﾁｶﾞｲに裁判起こされたらカプコンはBANされたデータ全て消してからBAN解除すればいいさｗｗｗｗｗｗｗ データはカプコンのもんだからどうしようがカプコンの自由だろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗ くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヴぁーかｗ 499 名前：Ｓａｒａ[] 投稿日：2008/01/06(日) 00 02 12 ID m7jvR6j70 不正者の中にはゲームで生活費稼いでいるやつもいるからな そらーＢＡＮされたら冤罪だ冤罪だと騒ぐわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 500 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 00 02 19 ID ArwrFQ3w0 垢BANされたｺﾞﾐｸｽﾞﾌﾟﾚｲﾔｰども、 くやしいのぉ～～～ くやしいのぉ～～～ 【ネット】 カプコンのオンラインゲーム「モンスターハンターフロンティア」、アカウント停止“冤罪”騒動★２（つづき）
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501 ： ヤブテマリ(dion軍)：2009/06/13(土) 21 35 09.23 ID j2A3h0Ti 499 ない 502 ： ハルジオン(dion軍)：2009/06/13(土) 21 35 18.93 ID i/7s8V0I 473 なんだコレ・・・全部ひどいな 503 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/13(土) 21 35 37.37 ID WlasH4Uu 499 ν速とvipはなかったと思う ほかはみてないからしらねー 504 ： タニウズキ(九州)：2009/06/13(土) 21 36 57.66 ID Od1Bkzbv 499 全裸でチンコ弄りながら待ってるがまだない 505 ： ニリンソウ(島根県)：2009/06/13(土) 21 37 32.03 ID 9g9/45Us 473 こっちは笑えんな・・・ 506 ： シュロ(愛知県)：2009/06/13(土) 21 37 49.00 ID fOBZyk3H なんか進展あった？ 507 ： タニウズキ(兵庫県)：2009/06/13(土) 21 38 07.43 ID hp1VXPq6 ニコ動ニコ動って ここはもうどうしようもなくVIPの植民地になってるな 508 ： アマナ(宮城県)：2009/06/13(土) 21 39 57.74 ID 4TwwwMWW 結構続いてんねー 何がお前らの琴線に触れたんだ？ 509 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越)：2009/06/13(土) 21 40 55.26 ID JzhmJY7P 508 金 510 ： セントランサス(コネチカット州)：2009/06/13(土) 21 41 21.81 ID WJm80HN4 495 あれ？金銭面は女が面倒見てるんじゃねーの？ 511 ： チドリソウ(catv?)：2009/06/13(土) 21 42 50.56 ID +Qd6hBKw 508 いいIDだな 512 ： タニウズキ(九州)：2009/06/13(土) 21 43 36.46 ID Od1Bkzbv 508 不倫と娘盾に金要求と乱交 んで未だに逃げ回ってる 513 ： コデマリ(アラバマ州)：2009/06/13(土) 21 44 24.41 ID EN4Bc0xa 日頃の行いがビッチ過ぎるから乱交もあり得ると思われちゃうんだよな 514 ： アマナ(宮城県)：2009/06/13(土) 21 45 45.74 ID 4TwwwMWW 509 512 なるほどなー 矢吹さんはとんだ災難だなｗ 515 ： ユキヤナギ(茨城県)：2009/06/13(土) 21 45 58.78 ID SPN9Kueq 510 別居してる（半同棲なだけ）なのに 部屋の金と学費を女が払うわけなかと 516 ： タチイヌノフグリ(九州)：2009/06/13(土) 21 47 50.69 ID BqZ0YUSm 残パラ面白いな 俺がボーカルだったら今頃枕に顔埋めて足バタバタしてる 517 ： ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/06/13(土) 21 48 19.87 ID okEjkHWN 489 不倫ネタだけならまだしもお遊戯会CDは盲点だった 518 ： シロバナタンポポ(アラバマ州)：2009/06/13(土) 21 54 37.13 ID qfU9W9sx 501 503 504 遅くなってスマン。そうか、イマイチ攻め手を欠くな… 後は今のとこ一番近そうなのは事務員の自宅特定→名前特定から何か繋がるかってとこだろうかな 519 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(dion軍)：2009/06/13(土) 21 57 12.37 ID dioLJT9d 早く自殺に追い込めよ 520 ： トウゴクミツバツツジ(catv?)：2009/06/13(土) 21 57 21.96 ID TUj4YLm3 残パラ動画ランキング１位にしたいなｗ あれをニコ動で流行らせれば王族の黒歴史決定だろ 521 ： マツバウンラン(東京都)：2009/06/13(土) 22 01 34.71 ID 2iFgeE8a ミクソの信者見ながらビールが旨い 522 ： クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/06/13(土) 22 06 15.94 ID n2BCGK2B 暇ならアマゾンの柏木の漫画でレビュー書いてくれよ 523 ： チドリソウ(dion軍)：2009/06/13(土) 22 06 24.25 ID eVS+n770 http //www.nicovideo.jp/watch/sm7326328 市場に手を加えてみたけど運営側から処分ありうる？ 524 ： ドデカテオン メディア(和歌山県)：2009/06/13(土) 22 12 39.31 ID 2W+seuiy ファンの皆様および関係各位へお知らせとお詫び 過日の公式ホームページ開設後間もなく、メンバーである中村イネの王族BAND脱退 という運びになりました。 彼個人のブログ等での騒動で彼自身精神的に不安定な状態にあること、そして反省の 意味も踏まえ、我々としても王族BANDの活動を続けることは不可能と判断しました。 内容に関するご説明ですが、彼個人の恋愛関係における問題は当事者間の個人的な プライバシーに関わる事項であり、倫理的、法的にもこれを侵害することになりますので、 第三者である我々が発言、表明出来ない立場にあります。 喫煙問題に関しましては本人も認めており、監督する立場としての意識に欠けていた事を 反省し、この場をお借りしましてお詫びさせていただきます。 ホームページ上で使用していた画像についてですが、素材自体はフリー素材のため使用に 問題はありませんでしたが、加工してしまった事は完全にこちらの不手際でした。 制作者様には謝罪の文書を出させていただきました。 制作者様並びにご指摘してくださった皆様にご迷惑をお掛けして大変申し訳ありませんでした。 2009年6月12日 王族BANDメンバー、クラウド・クックー・ランド http //ouzoku.com/_news.html 525 ： 西洋オダマキ(千葉県)：2009/06/13(土) 22 14 53.36 ID 7VcfZu2R パンツさん呼んで来いよ。 ネトゲという限られた空間で高レベルだからって威張ってる奴らをシメて回ってたんでしょ こんな奴らまさにターゲットじゃんｗｗｗ 真性に絡まれてろｗｗｗ 526 ： ショウジョウバカマ(関西・北陸)：2009/06/13(土) 22 19 51.16 ID AYElog0o ★リリース情報 王族BAND 1st Album 『Royal Straight Flush』 発売日：2009年8月5日 価格：￥2,300-（税込み） 販売形態：DVD付きCD 品番：XNSD-00001/B 発売元：SKYDRIVE RECORDS 販売元：エイベックス・マーケティング株式会社 収録楽曲：TRIP-STAR／UP↑ROAD／Night Rider／エアーマンが倒せない ／Butter-Fly ★Featuring Vocal：ひなぎく ボーナストラック：マイナスワントラック＝TRIP-STAR／UP↑ROAD 特典DVD： TRIP-STAR（PV）／UP↑ROAD（PV） 楽曲提供：Team.ねこかん[猫] ジャケットイラスト：Okama 527 ： オウレン(dion軍)：2009/06/13(土) 22 20 01.58 ID sQIfIgZ3 523 問題ないだろ おつ 528 ： マンネングサ(中国地方)：2009/06/13(土) 22 20 57.09 ID voMDk70n 残パラみてると、いい年になっても新たな黒歴史を生む事に積極的な人間が居る事に驚く この話が来た時点でとんでもない黒歴史になると分かるだろ。普通の感性なら・・・ 529 ： オステオスペルマム(大阪府)：2009/06/13(土) 22 23 26.21 ID qwerRvYi 473 残飯のパラダイスの方ががまだマシだというのか・・・！！？ 530 ： サポナリア(中国地方)：2009/06/13(土) 22 23 30.45 ID z8Kb0yLp 526 きゃあすごいほしい 531 ： アヤメ(東京都)：2009/06/13(土) 22 24 32.15 ID j8/CclxI 526 残飯もいれてほしい 532 ： マンネングサ(中国地方)：2009/06/13(土) 22 24 33.68 ID voMDk70n 「お客様の中に歌手はいませんか！」わろた 533 ： チドリソウ(関西地方)：2009/06/13(土) 22 26 07.94 ID KbXqOYXr Okama仕事えらべよ 534 ： 雪割草(茨城県)：2009/06/13(土) 22 27 58.63 ID n4WgDvPM 526 Ｏｋａｍａだと！？ 535 ： ショウジョウバカマ(関西・北陸)：2009/06/13(土) 22 28 08.44 ID AYElog0o 残パラのﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞの所でいつも噴いてしまう 536 ： ヘラオオバコ(神奈川県)：2009/06/13(土) 22 28 51.02 ID QIah+X+D どう考えても嫁が糞だろ 537 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/06/13(土) 22 29 04.28 ID Km2+FM0w 276 すげー。 ニュー速にもこんな行動力ある奴いんのかビビッタ。 538 ： ウラシマソウ(富山県)：2009/06/13(土) 22 32 17.75 ID iGv+6KZQ http //www.nicovideo.jp/watch/sm7209484 これに素直に上手いと思ってたら http //www.nicovideo.jp/watch/sm7218313 もっとすごいのがいた 539 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/06/13(土) 22 33 09.55 ID Km2+FM0w 333 本当にそうだよな。 悪いことをしたら謝るのが普通だよな。 謝らない奴が居たら腹立つよね。 早く 柏木志保と中村イネは 矢吹に誠意をもって謝罪しよ 540 ： モモイロヒルザツキミソウ(石川県)：2009/06/13(土) 22 33 26.34 ID LcB+tTW2 538 既出だろしね 541 ： タツタソウ(千葉県)：2009/06/13(土) 22 34 28.23 ID 7MqMnLUT 539 後、矢吹先生に慰謝料もちゃんと払わないとね。3億円ぐらい。 542 ： メギ(コネチカット州)：2009/06/13(土) 22 37 12.26 ID S9zsGlal 537 PARCOはアタクシに任せな 543 ： シロバナタンポポ(アラバマ州)：2009/06/13(土) 22 37 28.42 ID qfU9W9sx 538 ミラクル裕也は天才だろが 544 ： ジュウニヒトエ(東日本)：2009/06/13(土) 22 38 06.50 ID i/ZZTJuO 何この勢いの無さ 545 ： ケマンソウ(埼玉県)：2009/06/13(土) 22 39 36.94 ID 90YQguQE 542 無事で良かったな じゃあ次は、原稿用紙が切れたから買ってこいください 546 ： プリムラ・ダリアリカ(長屋)：2009/06/13(土) 22 40 04.71 ID ykfyjAiK 542 動画は保存してあるの？ 547 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/06/13(土) 22 45 39.95 ID atH54L8f 276のパーカーってなんかの写真で着てたのと同じものじゃん ネタくせー 548 ： サポナリア(中国地方)：2009/06/13(土) 22 45 55.40 ID z8Kb0yLp プロの残飯のパラダイス http //www.nicovideo.jp/watch/sm6115379 549 ： イカリソウ(京都府)：2009/06/13(土) 22 52 33.43 ID g0PvGbwi 542 お前はポーカーフェイスで写メ撮る技術を身につけろｗ 550 ： ニリンソウ(神奈川県)：2009/06/13(土) 22 54 40.31 ID 8Np2/3P1 548 烈火ちんウマスなぁ 551 ： ジギタリス(静岡県)：2009/06/13(土) 22 55 16.43 ID PVk7lR+P 完璧にvipperの巣と化してるな、ν即民いねぇだろここ 552 ： モクレン(コネチカット州)：2009/06/13(土) 22 57 43.04 ID 4Epdir8M 551 常勝不敗のスーパーエリートであるニュー速民に庶民が憧れるのは仕方ない。 553 ： ハルジオン(catv?)：2009/06/13(土) 22 57 45.30 ID tMTNBHbe 548 プロすげえええええええええええ 王族のはレイプだろｗｗｗ 554 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/13(土) 22 58 13.12 ID I/LLAyzj 551 ネタ捜してる 555 ： シラネアオイ(関西・北陸)：2009/06/13(土) 23 02 06.08 ID 3ZtDsNDz 話しそれてるな…規制も始まったし火消しか… 556 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/13(土) 23 05 07.80 ID I/LLAyzj 555 変な事したら運営が絡んでるって自分で言うようなもんだからないっしょ、せっかくひろゆきがこいつらと運営は関係ないって言ったのにｗ 557 ： ショウジョウバカマ(関西・北陸)：2009/06/13(土) 23 06 40.19 ID AYElog0o 福岡の奥様方がご帰還なさらないな 558 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/13(土) 23 07 08.76 ID xRlpeARz 夕方から大して伸びてねーな カス速民気合いたんなくね？ 559 ： ジギタリス(静岡県)：2009/06/13(土) 23 08 01.64 ID PVk7lR+P 554 あぁちゃんといるのか、今回の祭りデータベース用のスレとかねぇの？ まとめwiki更新されてないから調べるの大変なんだわ 560 ： ケマンソウ(宮城県)：2009/06/13(土) 23 08 51.75 ID 6MzpK55K 551 草も許すνカス民万歳ですから ついでにニコ動も常時ログインですから 561 ： チドリソウ(dion軍)：2009/06/13(土) 23 11 27.76 ID eVS+n770 福岡ゴキブリOFFの行方が気になる 562 ： シラネアオイ(関西・北陸)：2009/06/13(土) 23 12 12.84 ID 3ZtDsNDz ところで 333はなんでニュー速で顔真っ赤になってるの？ 563 ： ジギタリス(静岡県)：2009/06/13(土) 23 13 22.81 ID PVk7lR+P vipと間違えたんだろ 564 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/13(土) 23 13 51.32 ID +pC/yqBa ああ、昨夜のおとじつのせいで規制始まってんのか たらこの差し金とかじゃねーだろうな 565 ： チドリソウ(広島県)：2009/06/13(土) 23 16 24.95 ID 2yR2+J1t 広島規制でビビッたわー p2あるから問題ねーけど 566 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/06/13(土) 23 16 27.18 ID Km2+FM0w 魔女裁判を見るから席外す 567 ： クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/06/13(土) 23 16 46.50 ID n2BCGK2B 562 過疎にならないように遊びに来てくれた素敵なひとだよ 568 ： ジュウニヒトエ(東日本)：2009/06/13(土) 23 17 44.50 ID i/ZZTJuO 福岡オフはスネークいないっぽい そら５千円も払いたくないよな 569 ： プリムラ・マラコイデス(宮城県)：2009/06/13(土) 23 18 56.75 ID aM3Szsog ID e57RNAYw こいつ毎回毎回レス番真っ赤で羨ましいったらないわ 570 ： イヌガラシ(島根県)：2009/06/13(土) 23 20 45.99 ID GEDlfa/P http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org126727.mp3 柏木の歌 571 ： ボロニア・ピンナタ(福岡県)：2009/06/13(土) 23 24 29.24 ID jPGMGD1x 不倫の話して好き同士だったら悪くないよなーって相槌求めて周囲ドン引きって そんなオフ会だったら楽しいのに 572 ： レウイシア(東京都)：2009/06/13(土) 23 25 29.60 ID gBSQUy2g 526 グループ名、アルバムタイトルから厨２の臭いしかしない。 573 ： シラネアオイ(関西・北陸)：2009/06/13(土) 23 26 33.69 ID 3ZtDsNDz ID e57RNAYwは 518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/13(土) 22 09 21 ID RBDRJtVwO mixiID 19488890 ニコニコのコミュのイネﾄﾋﾟでお前らをハエ呼ばわり らしい。くわばらくわばら 574 ： カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/13(土) 23 30 57.51 ID BASm+cjO 蛆植えに行けばいいのか 575 ： ヤマブキ(岐阜県)：2009/06/13(土) 23 38 46.65 ID 3L/kNhx9 573 釣りだと思ったら真性だったのかｗ 576 ： ムラサキサギゴケ(東京都)：2009/06/13(土) 23 39 46.74 ID Kv+gj62P へー 577 ： アザミ(熊本県)：2009/06/13(土) 23 40 40.18 ID CpzZcd2W ほうほう 578 ： チドリソウ(東京都)：2009/06/13(土) 23 41 49.48 ID TM74i0Zy 金持ちから金ぶんどってﾔﾘまくるのが勝ち組ってわけか 579 ： チドリソウ(神奈川県)：2009/06/13(土) 23 42 41.06 ID phxT9LgD 柏木志保の歌ったメルト http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org126727.mp3.html 580 ： ニリンソウ(埼玉県)：2009/06/13(土) 23 43 50.53 ID BFch4NMj 三沢さん死んでもうた 581 ： デージー(岐阜県)：2009/06/13(土) 23 45 28.54 ID hgp9FX4N http //ime.nu/ineume.me.land.to/src/up0035.jpg あとがきらしいぜ 582 ： バラ(catv?)：2009/06/13(土) 23 48 05.21 ID O+bUDsLO ふーん 583 ： ポレオニウム・ボレアレ(西日本)：2009/06/13(土) 23 48 49.92 ID C7JDi3jH 581 不幸にな～れ☆ 584 ： カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/13(土) 23 48 56.34 ID BASm+cjO 581 テンション上がるほど相手して貰った三人が兄弟か 585 ： シャクナゲ(山形県)：2009/06/13(土) 23 49 07.81 ID uUwGRk+D ジャンプの後書きで不倫された矢吹が 『実家から家族が来て心機一転、引越ししました。一番大切な宝物も一緒です』 大切な宝＝娘ってことは、親権は矢吹が取ったのか？ 586 ： モモイロヒルザツキミソウ(石川県)：2009/06/13(土) 23 51 16.72 ID LcB+tTW2 581 きたねー字だな 587 ： フジスミレ(新潟県)：2009/06/13(土) 23 53 10.57 ID Bd6qhZs7 580 これは三沢さんの弔い合戦だ こっから本気で行くぞ 588 ： ケマンソウ(埼玉県)：2009/06/13(土) 23 55 00.05 ID 90YQguQE 581 海賊王闘魂使途、か 589 ： 雪割草(大阪府)：2009/06/13(土) 23 55 38.82 ID JRS3sTNU ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7325963 8 02/01 13 30 2KiabD オレは、世界で一番この動画を待ってた!!!!!!!! 00 28 15 02/01 13 32 2KiabD ※鳥肌注意※ 01 40 25 02/01 13 35 2KiabD これは鳥肌 04 17 27 02/01 13 35 2KiabD 鳥 肌 全 開 04 37 33 02/01 13 37 2KiabD ※ティッシュ姫ファン、鳥肌注意※ 05 46 36 02/01 13 37 2KiabD 今から泣きます・・・ 06 03 42 02/01 13 38 2KiabD 鳥肌やばいですｗｗｗ 06 39 47 02/01 13 39 2KiabD 来るぞ・・・ 来るか!!?? 07 20 52 02/01 13 40 2KiabD ※皆で号泣しましょう。 ５秒前!!!※ 07 21 57 02/01 13 41 2KiabD ※yonjiファン注意 08 18 59 02/01 13 42 2KiabD ※パーラー『Me』派ちゅうい 11 27 76 02/01 13 49 2KiabD ※海賊王ファンの方、感動に、ご注意を。 17 51 90 02/01 13 55 2KiabD ※全ての残飯族に告げる・・・ 22 30 93 02/01 13 56 2KiabD 全ての残飯族に告げる・・・ 歌え!!! 22 31 95 02/01 13 57 2KiabD 全ての残飯族に・・・・・・ 23 13 117 02/01 14 07 2KiabD 神とかっていうレベルじゃねーぞｗｗｗ 神の上か!?? 07 10 118 02/01 14 07 2KiabD 来るぞ。。。 07 20 119 02/01 14 07 2KiabD 来るか!!?? 07 23 122 02/01 14 08 2KiabD こっから繋ぎ神 07 47 138 02/01 14 21 2KiabD やばいｗｗｗとりあえずｻﾞ ﾝ ﾊﾟ ﾝ ﾉ ｷ ﾜ ﾐ、 ｱ ｯ ｰ ! ! ! ! 02 21 151 02/01 14 26 2KiabD 中村イネ騒動見てて、今の聞いて鳥肌たった奴挙手!!! 01 50 153 02/01 14 27 2KiabD ノシ 01 57 221 02/01 15 14 2KiabD これは王族バンド史上の神曲 09 58 226 02/01 15 14 2KiabD 明星、合格してみせるッ!!!!!!!!!! 07 01 230 02/01 15 15 2KiabD これは虻インフルエンザで知った。そして好きになった。 14 23 239 02/01 15 17 2KiabD 全ての残飯族に・・・ 22 39 241 02/01 15 18 2KiabD 全ての残飯族に・・ 22 53 244 02/01 15 18 2KiabD 『全ての残飯族に・・・』鳥肌立ったぜｗｗ 23 38 590 ： クレマチス(長屋)：2009/06/13(土) 23 56 56.13 ID rEBEswth ブラックキャットの頃から先生のファンだったけど 今回のことで更に株を上げたな。 591 ： カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/13(土) 23 57 03.46 ID BASm+cjO 585 そうだよ。 娘返して欲しけりゃ金だせ、後不倫男訴えるなよって条件と交換 592 ： カンガルーポー(鹿児島県)：2009/06/13(土) 23 57 36.14 ID UPmHrvNz 585 その通り。てか 1のまとめwikiを読め。 589 やめろｗｗ 593 ： オオバクロモジ(東日本)：2009/06/13(土) 23 59 39.98 ID YHihlFhR 589 面白かった頃のニコニコのにおいがするなｗ 594 ： ハハコグサ(大阪府)：2009/06/14(日) 00 00 31.56 ID DcpuyIEw もう三沢がしんでイネの事はもう飽きた寝るなんじゃあああああああ 595 ： ダイセノダマキ(群馬県)：2009/06/14(日) 00 02 28.82 ID Nxle64Sa 581 顔文字がキモい、生理的に受けつけん 596 ： シラン(関西・北陸)：2009/06/14(日) 00 04 13.27 ID 3ZtDsNDz 589 恥ずかしいなw 597 ： ねこやなぎ(神奈川県)：2009/06/14(日) 00 07 24.86 ID 8rdvTDch 581 これいつのあとがき？ 598 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/06/14(日) 00 08 55.38 ID wKpERA8r 海賊王、使途、闘魂か。 とりあえず海賊王はイネの近くにいすぎてやばいからblogやめたっぽいな。 599 ： ストック(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 00 08 57.04 ID 1+V1ghkB ところでエロゲ複製おっぱいはどうなったんだ？ 600 ： ユッカ(catv?)：2009/06/14(日) 00 11 19.01 ID pr/y3Jld 581 生活カンキョーが変わったのはてめえのせいだろうがｗ 娘や矢吹のほうが大変だったっつうの 死ね柏木氏ね 601 ： レブンコザクラ(東京都)：2009/06/14(日) 00 13 33.05 ID TAcHUMaQ http //www.nicovideo.jp/watch/sm7326328 レベル高杉ワロタ 602 ： ねこやなぎ(神奈川県)：2009/06/14(日) 00 17 28.55 ID 8rdvTDch 601 これ歌ってる女の残飯パラダイスがあったが 特に面白くもなかった 603 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 00 23 21.30 ID q81QUb3v 581 今見ると殺意しか沸かない 604 ： ハイドランジア(愛知県)：2009/06/14(日) 00 27 36.36 ID tMRoaC8R skypログってどこで見れる？ 605 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/06/14(日) 00 27 42.66 ID wKpERA8r 事務員ブログで 217 ■無題 テンプレとか言っているヤツｲｲ加減にしとけよ! 演奏だって既存の曲をちょっと捻ってコピー しか出来ないのに自分で考えて 謝罪文作る事が出来る訳ないだろ 常識的に考えて ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー すごい説得力があるコメントだな。 606 ： モリシマアカシア(catv?)：2009/06/14(日) 00 28 11.45 ID 7Fxs7gRc http //www.nicovideo.jp/watch/sm7323755 情熱大陸信者キモイなｗｗ 607 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 00 30 27.74 ID q81QUb3v Skypeログをニコ動かようつべに 608 ： カンパニュラ・トメントサ(長屋)：2009/06/14(日) 00 31 35.71 ID 1GNAVOqx まだ死んでねえのか？ 609 ： オキナワチドリ(関東地方)：2009/06/14(日) 00 33 26.99 ID sTqTxwQf 605 ﾜﾛﾀ そう言われたらぐうの音も出ないな 610 ： カントウタンポポ(中部地方)：2009/06/14(日) 00 38 41.16 ID FiPVR39D 未成年に手出したんだから逮捕しようぜ 611 ： ハナビシソウ(大阪府)：2009/06/14(日) 00 39 05.28 ID aTRxVUHt この速さなら言えるｗｗ 今日私の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 誰も祝ってくれなくて私涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ニュー速民のみんなｗｗｗ祝ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 寂しすぐる(´；ω；｀)ｳｯ 612 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/06/14(日) 00 40 05.12 ID wKpERA8r 今日、公営プールに行ったら 公営プールって外人が大量にいてびっくりした。 黒人の全裸も着替え質でみたんだけど パンツの部分が日焼けしてなくて意外に白くて驚いた。 黒人も日焼ってするんだな。 あと幼女が大量にいてびびった。 いったい今日はなんだったんだ・・・ 613 ： カラタネオガタマ(福岡県)：2009/06/14(日) 00 40 10.58 ID WJmP6wLN 581 媚売ってるのは分かるがさすがにこんな書いてる嫁貰ったら 将来どうなるかぐらい予想できるだろ・・矢吹さんよ 614 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/06/14(日) 00 42 39.81 ID wKpERA8r 613 注目すべきはそこじゃなくて 海賊王、使途、闘魂の三人が出てきてるとこだろ。 615 ： チャボトウジュロ(東京都)：2009/06/14(日) 00 43 33.92 ID tncirJy/ 581 こういう騒動がなければお前らこれ見て柏木先生マジかわいい～ なかよしの看板作家にしろよとか言ってたんだろ 616 ： カントウタンポポ(鹿児島県)：2009/06/14(日) 00 45 43.75 ID 6LGPrYPv 613 ていうかこの後書き2008年だからすでに結婚中に書いてるんだぜ。 「協力してくれた家族」ってのはおそらく矢吹のことだろう 617 ： アメリカヤマボウシ(京都府)：2009/06/14(日) 00 47 14.44 ID apjS5bgG 616 矢吹のアシも使ってる 618 ： タネツケバナ(九州)：2009/06/14(日) 00 47 36.66 ID YVCi19Is 615 ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ この騒動で初めて知ったわ 619 ： カラスノエンドウ(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 00 48 35.00 ID NYBmqT6z 615 いや、知ることが無かったと思う 620 ： アルメリア(東京都)：2009/06/14(日) 00 57 27.75 ID UkCkIb/6 祭りが終わったね 621 ： アネモネ・ブランダ(関西)：2009/06/14(日) 00 59 55.06 ID cZPtrxKD おいお前ら 三沢の弔い合戦だ 全力で潰せ 622 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/06/14(日) 01 00 02.59 ID wKpERA8r 少年ジャンプとなかよしじゃ発行部数からして、まさに桁違いだからな。 なかよしに連載されてても知ってる人は少ないだろ。 623 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/06/14(日) 01 00 42.25 ID wKpERA8r 621 三沢とイネは関係ないが・・・・ それでも弔い合戦として全力だなｗ 624 ： タツタソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 01 01 44.44 ID /wBtKmt9 残飯パラダイス？見てみたけど。イネ梅さえ関わってこなきゃ細々とでもやれたかもね・・・上手い下手かは別として 625 ： 桜(神奈川県)：2009/06/14(日) 01 03 23.30 ID GJws5q5E てか女が回し読みでジャンプみることがあっても、男がなかよし見るなんて変態しかありえねえｗ 626 ： ハイドランジア(愛知県)：2009/06/14(日) 01 04 47.30 ID tMRoaC8R 625 おいお前プリキュアdisってんの？ 627 ： モリシマアカシア(石川県)：2009/06/14(日) 01 06 33.23 ID N18bDBTL dissだろボケ愛知 628 ： ハナムグラ(兵庫県)：2009/06/14(日) 01 06 59.62 ID OzN7eqn2 627 汚いIDだなぁ 629 ： タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 01 07 34.74 ID /pwHN7+K 611 今北。三沢さん冥福を祈る…(´･ω･`)あと梅は死ね 全スルーに泣いた おめでとう、 611。今年一年幸せでありますように 630 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/06/14(日) 01 08 19.06 ID wKpERA8r まぁジャンプは常にコンビニに平積みされてるけど なかよしは置いてないとこもよくあるから 発行部数以上に知名度は違うよ。 コンビニでジャンプ立ち読みしてる人はいても なかよしを立ち読みしてる人はいないだろ？ 631 ： クンシラン(東日本)：2009/06/14(日) 01 08 27.44 ID aNBIqau1 だいぶ前に来たものですが やはり沈静化してますねｗｑｗｗｗ 鬼女ν速くらうんとかｗｗｗｗ 鬼女ずーと見てたけど調べますわ そしていけませんでしたと繰り返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ちょうど身沢で皿に沈黙かでしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ がｗんｗばｗれｗよｗｗｗｗｗｗ おれらは楽しくみながらｒｒうぇわらってるよｗｗｗｗ しょせんはチキンｗｗｗｗｗｗｗへたれｗｗｗｗｗｗｗｗ 632 ： ハイドランジア(愛知県)：2009/06/14(日) 01 09 39.52 ID tMRoaC8R 627 石川（笑） 633 ： ダイセノダマキ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 01 10 24.15 ID esLP1l+e 日本語でおｋ 634 ： モリシマアカシア(石川県)：2009/06/14(日) 01 11 13.88 ID N18bDBTL 632 石川にIPSあるんです＞＜ 635 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 01 11 45.14 ID q81QUb3v 631 挑発は無意味だ ニュー速は決して許さない 636 ： ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/06/14(日) 01 12 24.13 ID 5otPHTBC 残飯のパラダイス！！ 637 ： チューリップ(東京都)：2009/06/14(日) 01 12 24.35 ID mWnlh2JD 嫁だけ逃げ切ったのか 638 ： チャボトウジュロ(神奈川県)：2009/06/14(日) 01 12 57.76 ID VWxqMucd http //snakeafo.blog52.fc2.com/blog-entry-234.html#comment 大炎上中ｗｗｗ 639 ： モクレン(コネチカット州)：2009/06/14(日) 01 13 43.26 ID 0IF0Y1/X 520 取り敢えず、mixiで日記を書く度に残パラへのリンクを貼ってる 勿論、ニュース記事に関連付けの全体公開にして 6年前からやってるメルマガ読者400人を越えたブログでも紹介しとくわ(笑) 640 ： アルメリア(東京都)：2009/06/14(日) 01 13 54.01 ID UkCkIb/6 638 炎上してんの９９パーセント関係ない信者のブログだけかよ 641 ： シラン(関西・北陸)：2009/06/14(日) 01 14 25.52 ID dsZ7JZVH ニュー速は今充電中だからな～ 642 ： クンシラン(東日本)：2009/06/14(日) 01 14 38.84 ID aNBIqau1 あああｗｗｗｗ まあがんばれよｗｗｗ 沈静化わらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しょせん２ｃｈ大したことねえなｗｗｗ 643 ： キバナノアマナ(宮城県)：2009/06/14(日) 01 15 35.53 ID Uac5e+Yc 630 マジレスすると、なかよしはジャンプと違ってふろくが付いてるから 立ち読みできないようになってるよ＞＜ 644 ： モリシマアカシア(石川県)：2009/06/14(日) 01 16 41.22 ID N18bDBTL 642 ま ん こ 645 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 01 17 28.64 ID NYBmqT6z そのうち勝手にネタくれる どうやら夏にデビュー()出来るみたいだしね。 お二人の愛の力で頑張って 646 ： シンビジューム(長屋)：2009/06/14(日) 01 19 05.27 ID QwLLszqN 638 誰？ 647 ： センダイハギ(アラバマ州)：2009/06/14(日) 01 19 14.75 ID U66fp0wR ν速は眠れる獅子だからな イマはまだ動くトキじゃない 648 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/06/14(日) 01 20 39.36 ID wKpERA8r 643 適当なこといってすみませんでした＞＜ 649 ： モリシマアカシア(コネチカット州)：2009/06/14(日) 01 24 48.07 ID A0Jrt99D 慰謝料返還とかあるんじゃないの 650 ： ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/06/14(日) 01 26 31.10 ID 5otPHTBC クロスゲームおもしろくね？ 651 ： バーベナ(dion軍)：2009/06/14(日) 01 28 12.64 ID OWPk+bDG 久しぶりに見てみたんだが相変わらずν速民大勝利か 652 ： シラン(関西・北陸)：2009/06/14(日) 01 28 24.28 ID dsZ7JZVH 本人かは不明 762 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(sage) 2009/06/14(日) 01 19 15.83 ID ZYKpXG8S0 ttp //sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090612232845.jpg これは本当なのか、改変なのかどっちなんだ？ 653 ： ハボタン(東京都)：2009/06/14(日) 01 31 59.35 ID FuFArk/d 三沢がいなくなった今おれの生きがいはこいつらを地獄に落とすことよ 654 ： キクザキイチゲ(神奈川県)：2009/06/14(日) 01 32 39.31 ID 5Lo11r+y まだやってんのかよ おまえらもっと傷つけろよ 655 ： タツタソウ(福岡県)：2009/06/14(日) 01 34 10.92 ID FsK2UrPA こんばんは、再うｐ主です。 用事で博多行ったついでに博多駅筑紫口あたりにスネークしていましたが、 失念していました。 ツアー客が多いことに。 そこかしこに団体がいました。 656 ： カラスビシャク(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 01 34 40.45 ID vBReeSOr イネと梅が逃げてばっかだから周りに飛び火しまくってんな 657 ： トキワヒメハギミツバアケビ(大阪府)：2009/06/14(日) 01 34 46.76 ID Ei1UROvY 日付変わって急に工作員湧いてきたなｗ 本当に分かりやすい 658 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 01 36 50.93 ID KXJqKSh4 久しぶりに今北 伸びてるなｗ 659 ： タネツケバナ(兵庫県)：2009/06/14(日) 01 38 25.68 ID 2xOEpVov 653 なんでこんなクズなスレで三沢の名前を口にする？ 格好いいと思ってんのか、クズ マジで死ねよおたく野郎が 660 ： ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/06/14(日) 01 39 25.14 ID NYBmqT6z 655 ツアーって大抵年齢幅が揃ってるんだよな。 オフ会の奴らは若い層中心だと思うんだが 数多くちゃ特定は厳しいか。 ともかくお疲れ 661 ： ノゲシ(神奈川県)：2009/06/14(日) 01 40 33.31 ID KKFewrPS まだ自殺に追い込めてなかったのかよ。絶対に許すな 関係者も全部追っかけろ。デビュー何かしたら叩きまくれ 662 ： オウギカズラ(北海道)：2009/06/14(日) 01 41 18.47 ID wicznXOb この嫁がモデルになってるキャラってどれよ 663 ： オウレン(東京都)：2009/06/14(日) 01 42 07.88 ID 7vBsf2N5 親のセックスを見ちゃった子供は将来高確率でメンヘラになる ソースは俺の周囲の人間 664 ： ムラサキケマン(石川県)：2009/06/14(日) 01 42 12.27 ID fqfkX5dr 662 ない 665 ： カンガルーポー(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 01 42 43.66 ID d5V1qS/T 659 日本語勉強しなおせ 666 ： ヤマエンゴサク(東京都)：2009/06/14(日) 01 43 42.84 ID lKRKNuAs お前らいつまでやってるの？ 謝罪も済んだしもうお開きだろ しかも鬼女やvipperが今までやってきたことを 667 ： タンポポ(アラバマ州)：2009/06/14(日) 01 43 57.00 ID U+UfZcBq お前らまだやってたのかよ 668 ： ノミノフスマ(dion軍)：2009/06/14(日) 01 44 35.58 ID DB8A0UNF 公演名を公開しました ＮＡＣＫ５ ＳＰＥＣＩＡＬ ＬＩＶＥ ”ＮＥＸＴ ＳＴＡＧＥ” ～ＴＨＥ ＳＯＵＮＤ（ａｎｄ ｌｏｖｅ） ＦＲＯＭ Ｗｅｂ～ ★ｌｉｖｅｔｕｎｅ’／らっぷびと／デッドボールＰ ｗｉｔｈ ＤｅａｄＢａｌｌ Ｂａｎｄ／ピコ ピコ ｌｉｖｅｔｕｎｅ’ らっぷびと デッドボールＰ ｗｉｔｈ ＤｅａｄＢａｌｌ Ｂａｎｄ 公演日：2009年7月25日(土) 開演： 17 00 / 開場 16 15 会場：ＳＨＩＢＵＹＡ－ＡＸ(東京都) 出演者など：後日発表 問い合わせ先：フリップサイド 【注意事項】 スタンディング：ドリンク付 ２Ｆ指定席：ドリンク付 ※他出演：嫉妬厨／海闘使馬馬 ←ローチケのみ記載 魚拓 http //s01.megalodon.jp/2009-0614-0054-22/ent.pia.jp/pia/event.do?eventCd=0926343 http //s04.megalodon.jp/2009-0614-0057-01/eplus.jp/sys/T1U89P0101P006001P0050001P002030295P0030001P0006 更新前 http //s01.megalodon.jp/2009-0605-1237-58/ent.pia.jp/pia/event.do?eventCd=0926343 perfCd=001 http //s03.megalodon.jp/2009-0606-0314-12/tickets.yahoo.co.jp/performance_detail?p=%E7%8E%8B%E6%97%8F dtype=0 fy= fm= fd= ty= tm= td= pcd=0926343 ed=20090725 669 ： ハナムグラ(兵庫県)：2009/06/14(日) 01 44 56.66 ID OzN7eqn2 急に沸いてきたな まるPの刺客か？ 670 ： ヤマエンゴサク(東京都)：2009/06/14(日) 01 46 42.00 ID lKRKNuAs 662 春名 671 ： ムラサキナズナ(東京都)：2009/06/14(日) 01 46 48.69 ID r5lFTddr 火消しわろｓｓっす 672 ： タネツケバナ(九州)：2009/06/14(日) 01 47 38.89 ID YVCi19Is 柏木志保堀江晶太まるＰ見てる～ぅ＼(^0^)／ 楽しいショーをありがとう(b^-゜) 673 ： フクシア(愛知県)：2009/06/14(日) 01 49 04.62 ID IrLyxZ2B 638 小物に用はねえ 674 ： スイカズラ(中部地方)：2009/06/14(日) 01 51 14.95 ID ZAn7pOQt 「養護」論者はもしかして俺も音楽で食えるかもって勘違いしてんだろ 貧困層なニコ厨相手に商売が成り立つかよ しっかり勉強してカタギの仕事に就いた方が100万倍良い 675 ： シラー・カンパヌラータ(アラバマ州)：2009/06/14(日) 01 56 29.06 ID EIWbJoj8 お前らまだやってたの？(キリッ 676 ： ノウルシ(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 01 56 49.69 ID e6Jxk5Ao テンプレに梅の電話番号載ってねーじゃん 何やってんだよおまえら 677 ： オウギカズラ(北海道)：2009/06/14(日) 01 57 43.54 ID wicznXOb 王族バンドつぶせよ 678 ： オウレン(アラバマ州)：2009/06/14(日) 01 59 40.41 ID pFcRWLL3 573 mixi入ってないからあれだけどこういう真性信者って年いくつなんだろ・・・ 679 ： トウゴクミツバツツジ(四国)：2009/06/14(日) 02 05 00.14 ID zoBvsece 663 親と不倫相手のセックスを見ちゃった子供は将来高確率で人間不信になる ソースは自分と自分の周囲の人間 680 ： ノボロギク(アラビア)：2009/06/14(日) 02 12 57.76 ID gHiHkR1K mixiでイネを叩きまくってる「ゆう」って奴キモすぎ というか暇すぎｗ http //mixi.jp/show_friend.pl?id=22573534 681 ： ノボロギク(アラビア)：2009/06/14(日) 02 14 01.82 ID gHiHkR1K mixiでイネを叩きまくってる「ゆう」って奴キモすぎ というか暇すぎｗ http //mixi.jp/show_friend.pl?id=22573534 682 ： ハナムグラ(兵庫県)：2009/06/14(日) 02 17 06.16 ID OzN7eqn2 よう信者 683 ： フクジュソウ(関西地方)：2009/06/14(日) 02 21 33.54 ID DLxkjwqI 信者も湧いて盛り上がってきたな 684 ： ヤブヘビイチゴ(dion軍)：2009/06/14(日) 02 23 40.79 ID NjvgApUw あんま盛り上がってねーｗ 685 ： フジスミレ(広島県)：2009/06/14(日) 02 25 15.09 ID ZbsDicqL ハエとは失礼な イナゴと呼びたまえ 686 ： ハイドランジア(愛知県)：2009/06/14(日) 02 25 46.20 ID tMRoaC8R 着火するfire競馬レースｗｗ 687 ： オキザリス(兵庫県)：2009/06/14(日) 02 28 25.78 ID Ll2imB26 581 痛いな… 女の同人誌のあとがきってこんな痛いものなのか。 688 ： ハナムグラ(兵庫県)：2009/06/14(日) 02 31 08.76 ID OzN7eqn2 687 商業の単行本なんだぜ、これ… 689 ： プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)：2009/06/14(日) 02 31 20.83 ID du/HHKSQ 581 あれを思い出すなぁ 有名なコピペで痛い女のメールの内容のやつ。 こんにちは～☆顔文字いっぱいの 690 ： フクジュソウ(関西地方)：2009/06/14(日) 02 33 23.68 ID DLxkjwqI まんまそれだなｗ 691 ： オキザリス(兵庫県)：2009/06/14(日) 02 36 16.84 ID Ll2imB26 688 mjd なんということでしょう… 692 ： クレマチス・モンタナ(長屋)：2009/06/14(日) 02 37 55.81 ID BUJE6Hjp 関係者が色々リークしてくれないと 全然面白くないな。 693 ： マムシグサ(東京都)：2009/06/14(日) 02 47 05.14 ID acphpfUd mixiと草草眺めてるだけでまだ楽しい 694 ： タチツボスミレ(京都府)：2009/06/14(日) 02 49 33.96 ID 4usq+paP アリだなｗ 695 ： シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/06/14(日) 02 56 44.07 ID fzttA20z たらこが週末には消えてるって言ってたけど残ってたな 696 ： ジギタリス(中国地方)：2009/06/14(日) 03 01 13.37 ID /psT9YWZ まだやってんの？www 697 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 03 01 26.03 ID q81QUb3v 695 週末に火消し入れるって意味だったんでしょ 698 ： カタクリ(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 03 02 33.87 ID A2hT34Ck どこまで進展したの？ 699 ： マムシグサ(東京都)：2009/06/14(日) 03 05 03.36 ID acphpfUd のせじゅんこのおまま村 新人少女漫画家のせじゅんこの日常 仕事のことツラリツラリ･･･ author yonpe7 2008年05月12日 柏木志保ちゃんが泊まりにくることになったのでうちの近所の飲み屋さんに二人で。 近所の飲み屋さんは前 現担当さんにも連れていってもらったことがあるせいか、 店員さんのひとりにすっかり覚えられてました（笑）小さいお店なこともあるせいかな。ちょっとうれしかったですo(^-^)o そこで必ず飲んでるお酒があるのですが、次行った時はボトルキープしてもらおうかな（笑） そのお店によく行く自分に気がついたので(￣▽￣) ﾌｰﾝ 700 ： ユキノシタ(神奈川県)：2009/06/14(日) 03 05 33.93 ID ZfHghztz まだやってたのか 701 ： 西洋オキナグサ(東京都)：2009/06/14(日) 03 06 18.79 ID ED47ZOab 結局今日のオフ会はどうだったんだ 702 ： ミヤマヨメナ(新潟・東北)：2009/06/14(日) 03 10 49.38 ID 6CZBepLP スレが続いてるってのは何か進展あったの？ 703 ： トリアシスミレ(東京都)：2009/06/14(日) 03 14 16.30 ID hm7k6JLF おいおい2008年5月って子供いくつだと思うよ？ そんな小さい子供おくか、矢吹にまかせたかで2日も飲み会かよ 704 ： チャボトウジュロ(兵庫県)：2009/06/14(日) 03 14 38.36 ID JfFb4JUc 御宿とかオフとかに関する現地民からの報告がない 誰も行かなかったのかね 705 ： フクジュソウ(関西地方)：2009/06/14(日) 03 16 34.47 ID DLxkjwqI 子供連れて行ってたんじゃね？ 706 ： ハナビシソウ(大阪府)：2009/06/14(日) 03 17 01.22 ID aTRxVUHt 子供何歳かしらんけど 飲みにいってる間、夜鳴きとかで知欠大変だったんだろな 707 ： バーベナ(京都府)：2009/06/14(日) 03 18 02.15 ID y06w5zK1 703 おそらく2歳 708 ： トリアシスミレ(東京都)：2009/06/14(日) 03 21 25.52 ID hm7k6JLF 2歳の子を連れて泊まりに行く 2歳の子を連れて飲みに行く 週刊連載の旦那が面倒をみた どっちにしても糞じゃねーか ジャンプ漫画家の土曜日どうなの？ 709 ： 節分草(愛知県)：2009/06/14(日) 03 24 42.40 ID u8WG3MaR だれか 581をzipで 710 ： バーベナ(京都府)：2009/06/14(日) 03 25 01.40 ID y06w5zK1 ＞矢吹先生の一週間の仕事の流れ ＞月曜日 作画 ＞火曜日 早朝原稿完成！ 午後休み ＞水曜日 コミックスなど連載以外の仕事 電話で長谷見先生と打ち合わせ ＞木曜日 コミックスなど連載以外の仕事 ＞金曜日 ネーム（約半日） 担当さん、長谷見先生と打ち合わせ ＞土曜日 作画 アシスタントさん来る ＞日曜日 作画 711 ： ボタン(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 03 26 14.36 ID XNijnPYC お前ら野郎が不倫してもここまで叩かないよな。。。 712 ： ハナビシソウ(大阪府)：2009/06/14(日) 03 29 44.24 ID aTRxVUHt http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org127938.mp3.html 梅の歌声？ 713 ： ゲンカイツツジ(愛知県)：2009/06/14(日) 03 30 16.86 ID JGwZuIoV 711 叩くに決まってんだろ 714 ： カントウタンポポ(鹿児島県)：2009/06/14(日) 03 31 55.79 ID 6LGPrYPv 711 いや、男女が逆ならもっと叩かれてるだろ。 既婚でしかも子持ちの三十路男が未成年の女の子に手を出すとかもろ憎悪の対象 715 ： チャボトウジュロ(大阪府)：2009/06/14(日) 03 32 59.16 ID zBxcZww0 全力で行ってまだ表に引きずり出せてないのか？ なんなのおまえら？(´・ω・｀) 716 ： チャボトウジュロ(兵庫県)：2009/06/14(日) 03 36 31.92 ID JfFb4JUc 715 糞きめえ顔文字使ってんじゃねえ 717 ： モリシマアカシア(コネチカット州)：2009/06/14(日) 03 37 42.42 ID vBReeSOr 715 名前も親も色々割れてる、関係あった奴らも 718 ： フクジュソウ(関西地方)：2009/06/14(日) 03 41 12.94 ID DLxkjwqI まあ母親のメンツは丸つぶれだな 719 ： チャボトウジュロ(神奈川県)：2009/06/14(日) 03 46 50.13 ID VWxqMucd 717 そんなもんとっくの前に割れてたよｗ ニュー速にスレ立つよりずっと前な 720 ： クロッカス(北海道)：2009/06/14(日) 03 52 38.97 ID J9dwq2a8 もしそんなだったら２ちゃんねら総力をあげて潰すわのコピペが冗談じゃなくなるｗ ν速もVIPも鬼女も怒り心頭で骨も残さないほど攻めるだろうな 721 ： ゲンカイツツジ(愛知県)：2009/06/14(日) 03 53 44.31 ID JGwZuIoV ν速では空気読めない禿ストが止めやがったからな 勢い凄かったのに 722 ： アルメリア(東京都)：2009/06/14(日) 03 53 52.67 ID UkCkIb/6 あとは梅が謝るかどうかだろ？謝らないよ絶対 放置すれば鎮静化するって分かってんだから もう炙り出す手もないし 723 ： チャボトウジュロ(兵庫県)：2009/06/14(日) 03 57 30.87 ID JfFb4JUc 手駒が牧場の馬のブログとかmixiを漁ってる 724 ： ゲンカイツツジ(愛知県)：2009/06/14(日) 03 57 30.95 ID JGwZuIoV 沈静化しても柏木は出版業界から完全ハブ確定だろw 汚物バンドはネガキャン張りまくって潰すし 別名義でなんかやろうとしてもすぐ特定されるから無駄 この件に関わったアホどもを創作活動の場から締め出せればおｋ 725 ： ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/06/14(日) 03 59 38.68 ID 5otPHTBC 全国の柏木さんと堀江さんにごめんなさいしなくちゃね(´･ω･｀) 726 ： ツボスミレ(関西地方)：2009/06/14(日) 04 03 46.52 ID 501ApRxo 724 同意 727 ： ゲンカイツツジ(愛知県)：2009/06/14(日) 04 05 29.90 ID JGwZuIoV 725 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 l i " i彡 .| 」 ／ ＼ | ,ｒ-/ -･=-, ､-･=- | l ﾉ( ､_, )ヽ | ちくしょう・・・ ｰ ノ､＿_!!＿,.､ | ∧ ヽニﾆｿ l ／＼ヽ / ／ ヽ. ｀ー--一 ノ/ヽ 728 ： ジギタリス(東日本)：2009/06/14(日) 04 06 06.02 ID mvUxRwhC 724 同人で金稼ぐんだろ 729 ： クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/06/14(日) 04 10 42.78 ID JVcabmEz 728 同人で稼げるのって本当にごく一部だぞ。 とりあえず漫画家は知らなくても 出版社の編集にはブラックリストに載ってるだろ。 それに大手ではもう仕事できないんだから 漫画家っていっても底辺クラスの仕事しかないぞ。 730 ： モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 04 11 15.67 ID veF375Pc 728 甘いよｗｗｗｗｗ 731 ： クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/06/14(日) 04 12 16.06 ID JVcabmEz 噂では４コマ目指してるとかいってるが ４コマって参入が簡単なのは確かだが その分、原稿料はめっちゃ安いし 稼ぎになるはずの単行本だって出ない事が多いんだからな。 漫画家としてはもう詰んでると思うぞ。 732 ： チャボトウジュロ(catv?)：2009/06/14(日) 04 12 54.72 ID yfZgKamp 大ファンが梅ごと買ってくれるよ 733 ： カラスビシャク(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 04 13 53.11 ID vBReeSOr 梅は漫画家から一番嫌われんじゃないの？同人やらオタクからも 734 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 04 14 46.89 ID iMNArklH 下手すると同人誌即売会の主催者に 落選 処理させられるｗ 落選のないようなドイナカの公民館借りるような超零細同人誌即売会なら大丈夫だろうが、そゆところは売れない。どんな凄いの作ってもそもそも人が来ない 735 ： クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/06/14(日) 04 20 23.22 ID JVcabmEz 733 同人買うやつらはネットで情報集めるから こういう事件おきるとちと厳しいかもな。 一般では柏木牧場とかいっても誰も知らないだろうが ネットではそれなりに有名になっちまったからな。 即売会とかいったら、頭おかしいキモオタに 「お前みてーなメス豚のクソビッチは生きてく価値ねーから！」とか言われ 目の前で本をビリビリに破られるようなこともあるかもしれん。 736 ： タマザキサクラソウ(アラバマ州)：2009/06/14(日) 04 20 29.58 ID VOmLAIZ+ 729 あれか？コンビニの実話ナックルズとかの単行本に載りそうなやつか？ あれはあれでかなり底辺だと思うんだがなぁ 737 ： カラスノエンドウ(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 04 21 15.47 ID iMNArklH 規模がでかいところほど梅はブラックリストにほりこんで参加させないようにしないとダメだからね。 梅参加→スネークやってくる→梅暴れる とかにでもなって会場混乱したら責任問題になるし、会場借りれなくなる。 で、問題アリサークル情報は主催者サイドで共有されるから、まあ 同人活動は無理だね。詰んでる 738 ： タチツボスミレ(京都府)：2009/06/14(日) 04 21 54.93 ID 4usq+paP 735 あえて雰囲気量産型にやらせてみたいわｗ 739 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 04 24 07.88 ID q81QUb3v 733 同業から嫌われたらおしまい 740 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 04 26 51.07 ID iMNArklH キジョネットワークでもう出版方面は全滅とみてよかろう。 出版社単位ならともかく団体協会あたりまで締め付けに入ったら手を出せないから。 今回の登場人物の中で梅だけは救いようがないことやってるからね。 変な市民団体が担ぎあげ……ないな。 741 ： チャボトウジュロ(関西地方)：2009/06/14(日) 04 28 19.01 ID t3fdh3Mb 進展あったのか？ 本当に勝利できるのかよ 742 ： ロウバイ(神奈川県)：2009/06/14(日) 04 28 22.35 ID wFwUBJ+Z てか、結構ニコの演奏者動画が消されて（自発的に消した？）るみたいなんだが、やっぱり今回のことと関連あるのか・・・？ 743 ： ヒイラギナンテン(愛知県)：2009/06/14(日) 04 29 09.94 ID t1zX4NXX うめてんてー嫌われてるの？ 744 ： クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/06/14(日) 04 30 00.15 ID JVcabmEz 740 漫画家は慢性的に人不足だから 仕事を選ばなければ、仕事がなくなることはないと思うよ。 ただ少年誌や青年誌みたいな表舞台での仕事は難しいと思うけど。 745 ： ゲンカイツツジ(愛知県)：2009/06/14(日) 04 33 03.71 ID JGwZuIoV 柏木使うような雑誌は凸だなw 徹底的にネガキャン張りまくる 746 ： ナガバノスミレサイシン(アラバマ州)：2009/06/14(日) 04 34 36.53 ID HJV/VzV5 742 ニコニコに人が多かった頃に間違って有名奏者になっちゃったゴミばかりだろ？ そういうことだ 747 ： イワウチワ(福岡県)：2009/06/14(日) 04 41 04.79 ID 0E6P3DrE 俺も女装してベース弾けば人気者になれるかな 748 ： クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/06/14(日) 04 42 59.53 ID JVcabmEz 747 誇り高きニュー速民が人の猿真似とかバカなの？死ぬの？ ・・・・マジレスすっと２番煎じの場合はよっぽど強烈じゃないと無理だからやめとけ。 女装に変わるくらいのインパクトと話題性のあるもんを自分で探せ。 749 ： タチツボスミレ(京都府)：2009/06/14(日) 04 44 41.32 ID 4usq+paP 748 全裸！ 750 ： タチツボスミレ(中国・四国)：2009/06/14(日) 04 44 48.65 ID BI5tuyi8 つまり裸か！？ …あダメだわ、これも先駆者いた 751 ： クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/06/14(日) 04 46 10.85 ID JVcabmEz 749 全裸はもういるし、全裸だと話題性はあんまりないだろ？ 女装の場合は、本当に女かやっぱり男なのかっていう話題性があったが 全裸だと単なるインパクトしかないからね。 752 ： カラスビシャク(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 04 47 03.19 ID vBReeSOr 裸とか下に走るのはゲスだろ、他になんかあんだろーが 753 ： アマナ(神奈川県)：2009/06/14(日) 04 47 08.76 ID 0u6X3jCo じゃあ正装してひたすら勝利宣言するとか 754 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 04 47 20.85 ID k2pONIxK 747 よほど美人に化けられるかよほどエグいモンスターに化けられるか。 どちらかに先鋭化すれば需要はあるかも知れない。 しかし毎日毎日よくもまぁボロボロと燃料零してくれますな関係各位の皆様は。 ひろゆき的にはどうなんだろう？ SPA!のネット炎上記に寄稿してみたらどうだろうか。 755 ： クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/06/14(日) 04 50 35.78 ID JVcabmEz 753 それはただのキチガイだろｗ 756 ： カラスノエンドウ(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 04 50 50.05 ID iMNArklH 千葉近郊在住なら 『ザ・ネットスター6月号（2008）のロケ地に行ってみた』 オススメ。 ネットスターの映像見ながら御宿のロケ地探しレポート動画を上げるだけの簡単なお仕事。 757 ： タチツボスミレ(京都府)：2009/06/14(日) 04 51 25.07 ID 4usq+paP 751 ならあえてイネと同じ馬の被りものを被って全裸ならどうだ 758 ： クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/06/14(日) 04 52 37.91 ID JVcabmEz 757 胸に油性ペンででかでかと「イネ」って書いたらおもろいかもなｗ 759 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 04 54 39.43 ID k2pONIxK 757 ヲタケンだな 760 ： クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/06/14(日) 04 55 03.37 ID JVcabmEz 343 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2009/06/14(日) 04 11 14.87 ID zXZQvgEuO(10) そもそも自分の音楽に自信があるなら 馬のかぶりもの とか 長門コスプレの女装 とかしないだろ ６分割演奏とか 暇なパートが遊びほうける とかしない。 ボカロですら音楽性に自信あるやつはパッケージサムネ一枚勝負してるのに 761 ： タチツボスミレ(中国・四国)：2009/06/14(日) 04 55 15.85 ID BI5tuyi8 ダンスで有名になった後酒飲んで全裸になればおk 762 ： タチツボスミレ(中国・四国)：2009/06/14(日) 04 57 55.93 ID BI5tuyi8 760 馬の被りものって面割れないようにするためのかと思ってたけど 人気出す為の小道具だったの？きめえ 763 ： ケブカツルカコソウ(京都府)：2009/06/14(日) 05 01 44.38 ID wEullBay 762 そもそもまじめに音楽やろうって奴はニコニコには行かないだろ オタクがオナニーで始めたのにそれを評価しちゃうニコ厨 764 ： プリムラ・マルギナータ(宮城県)：2009/06/14(日) 05 03 46.65 ID fkfxxUjV オナニーやってるうちに妙なプロ的意識が付いちゃって張り切った末に空回り これがニコ厨 765 ： タチツボスミレ(中国・四国)：2009/06/14(日) 05 05 10.91 ID BI5tuyi8 言われてみればそうだな… 真面目に音楽やってる奴はニコに上げるとしたら 悪ふざけでちょっと演奏したり作詞した曲を上げるくらいのもんか… 766 ： プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/06/14(日) 05 07 21.72 ID XybBjtzv 39 うわまじかよ なんとなくニコ辺りから流れてきたサークルだとは思ってたけどさ、まさかインテル王子とは そこのサークルのＣＤ買おうか迷ってたけどやめとく 767 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 05 07 50.69 ID iMNArklH 765 あとはガチプロが 初音ミク買ったんで作ってみたよ。ミクだからニコにうぷするね。 くらいか 768 ： チャボトウジュロ(catv?)：2009/06/14(日) 05 08 57.33 ID yfZgKamp youtubeのほうが良い意見を世界中から貰えるし、まじめにやるならあっち選ぶと思う 769 ： タチツボスミレ(中国・四国)：2009/06/14(日) 05 12 43.67 ID BI5tuyi8 ガチならなんつったっけ、ストリートファイター？にでも応募すんじゃね ネット使うっていうならつべに既存の曲でも上げて テクニック(笑)にいちゃもん付けてもらうくらいか？ 770 ： プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/06/14(日) 05 43 01.43 ID XybBjtzv プロが遊びで同人やったり素人のふりしてネットに投稿したりは時々ある まあそういう人達は馴れ合いがしたいんじゃなくて、気楽に投稿できたり反応がダイレクトに伝わるのが楽しいんだろうよ 771 ： ゲンカイツツジ(埼玉県)：2009/06/14(日) 05 43 14.06 ID UNFd5ITO そういや今日はサンクリ開催されるはずだったんだな あれも対応がひどかった 銭に目がくらんだオタクコミュニティに自浄能力はない 772 ： ナツグミ(京都府)：2009/06/14(日) 05 45 11.38 ID sigav/S3 765 まじめにやってるならうｐしたりしないってｗ 773 ： シラネアオイ(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 05 50 17.04 ID jbiOAoHi 768 他からの転載でもマジになって叩くよなあいつら 転載された人達はさぞ鬱陶しかったろうな 774 ： シャクナゲ(千葉県)：2009/06/14(日) 05 52 59.52 ID 4UWGta7j よう何か進展あった？ 775 ： チャボトウジュロ(大阪府)：2009/06/14(日) 05 59 03.46 ID zBxcZww0 ﾗｳﾝｺ見てたら混乱してきた… 結局何股やらかしてんだよ梅 776 ： ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 06 00 42.02 ID xh6d97wC 有名人の不倫でさえどうでもいいのに素人が不倫認めようが超絶どうでもいい 謝罪って誰に対して何を謝罪してんだよ、夫に対してだったら公表する必要がないしやっぱりどうでもいい 引退って何を引退すんだよ気持ちわりーな、平社員が辞表ってくらい意味不明 地位がない人間は退職願い、辞表は地位がある人間がするもの そしてやっぱりどうでもいい 777 ： ナツグミ(京都府)：2009/06/14(日) 06 01 38.77 ID sigav/S3 今日も朝から関係者絶好調ですね 778 ： シャクナゲ(千葉県)：2009/06/14(日) 06 05 29.27 ID 4UWGta7j どうでも良いなら長文でわざわざ主張しに来んなよ 騒がれるのがよほど嫌とみえる 779 ： チャボトウジュロ(catv?)：2009/06/14(日) 06 07 01.65 ID yfZgKamp ネタ投下ありがとうございます 780 ： アネモネ・ブランダ(関西)：2009/06/14(日) 06 07 07.74 ID cZPtrxKD 1000なら全員許す 781 ： ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/06/14(日) 06 07 27.75 ID iMNArklH イネ未成年だからイネの両親が雁首揃えて謝罪するまで許さない って意味じゃね？ 782 ： ノミノフスマ(dion軍)：2009/06/14(日) 06 08 30.79 ID DB8A0UNF 776 有 罪 退 位 して 783 ： ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 06 18 31.17 ID xh6d97wC 関係者じゃねーよ こんなどうでもいいスレがパートスレになって28も続いてることがウザい こんなどうでもいい内輪ネタyoutube板でやれヴォケ ニコ厨もアンチもニコニコ動画ニコニコ動画ってうっせーんだよ、どんだけニコニコ動画に影響されてんだバカじゃねーの 784 ： ナツグミ(京都府)：2009/06/14(日) 06 19 48.76 ID sigav/S3 必死でかわいい 785 ： カラスノエンドウ(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 06 21 53.53 ID iMNArklH 可愛いですわね。とっても 786 ： ミヤマヨメナ(神奈川県)：2009/06/14(日) 06 27 49.05 ID oe85L1xW わぁお！！！！！！！ 787 ： シャクナゲ(千葉県)：2009/06/14(日) 06 29 45.64 ID 4UWGta7j お前のレスでパート29にまた一歩近づいちゃいましたとさ 788 ： タチツボスミレ(中国・四国)：2009/06/14(日) 06 31 21.30 ID BI5tuyi8 つこうた意外でこんなに面白いスレをつまらないと切り捨てる奴も珍しい 789 ： パンジー(山口県)：2009/06/14(日) 06 42 37.38 ID o9lPZPST たかくぅーん たかくぅーん たかくぅーん 790 ： ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 06 55 38.78 ID xh6d97wC 788 まぁ俺は流出系の祭りもあんま面白いとは感じないけどね それにあっちは誰でも知ってるような企業の社員とかの羽目鳥、普段見れないような画像がいっぱいあるし 例えば三行にまとめたやつを一般人に見せても意味は通じる、食いつくかどうかは別にしても。 この件のまとめを一般人に見せても理解すら出来ないと思うけどね ニコニコ動画のしかも気持ち悪い実況だの○○してみただのの気持ち悪い素人のことなんか知ってる方が異常だっつーの 何回も言うけどホントにどっちも気持ち悪いわ 787 お前の言うとおりだから二度とレスしないしスレも開かないことにするわ こんな気持ち悪い内輪ネタ早くなくなることを願うよ やるならお前らが大好きなニコニコ動画に影響されまくってるバカがいっぱいいる違う板でやれ 別にやるなとは言わない 791 ： チャボトウジュロ(愛知県)：2009/06/14(日) 07 01 14.71 ID NBbJuR1A そんなID xh6d97wCは韓国とおっぱいがお好きなご様子。とても気持ちがよいですね。 6 ： ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 02 18 50.44 ID xh6d97wC 170人の署名しかないんだし流石にこんなアホなこと言うのはごく一部じゃねーの？ 日本にもネットでこんなこと言う基地外いるじゃん トランスフォーマー２が韓国を無視してるから見ないニダ！(522) 7 ： ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 05 53 12.16 ID xh6d97wC 知っとこで見たけど日本語字幕の映画とかもやってんだろ？ もう日本の植民地じゃん 韓国ソウルでは原付に東京ナンバーのプレートをつけるのが人気らしい(337) 8 ： ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 05 48 30.29 ID xh6d97wC おっぱいの形が変 女優・谷村美月（18）理想の男性は「ひ弱な草食系な感じです。」(27) 792 ： ストック(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 07 04 34.49 ID 1+V1ghkB 朝から激しいやついるな 793 ： カンパニュラ・アーチェリー(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 07 07 16.37 ID v4U/4f+C 残念ながらおまえの２ちゃんじゃないんだよあほ 794 ： フデリンドウ(新潟県)：2009/06/14(日) 07 07 24.71 ID r4NbuSTD まぁおっぱいが好きなら仕方ないな 795 ： モクレン(コネチカット州)：2009/06/14(日) 07 09 41.18 ID pNb/WXrv ヨネの元同級生だけど、あいつマジで態度でかくてうぜーからとことん追い込みかけていーよ 人生舐めすぎ、ひとの(俺の)女寝取るしか能力ない糞猿死ね！！！！！！！！！！！！！！ 796 ： シャクナゲ(福岡県)：2009/06/14(日) 07 09 41.87 ID 1VAceuqY おっぱいなら仕方無い 797 ： プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/06/14(日) 07 10 01.92 ID XybBjtzv 別にやるなとは言わない ｷﾘｯ 798 ： シャクナゲ(福岡県)：2009/06/14(日) 07 10 54.22 ID 1VAceuqY 795 じゃあ少し燃料落としていけや。 身内関連とかでもいーぞ。今不明なのは親父だからな。 799 ： ヤブツバキ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 07 12 52.88 ID mvlLPVg/ 俺の方が確実におっぱい好きだな。 800 ： シャクナゲ(千葉県)：2009/06/14(日) 07 14 00.35 ID 4UWGta7j お、ちったぁマシな奴が出てきたか？ 高校のときから態度でかかったのか。噂と違うな 801 ： ハイドランジア(九州)：2009/06/14(日) 07 16 58.69 ID 44d/83bR 791 これは恥ずかしい 802 ： キュウリグサ(東京都)：2009/06/14(日) 07 17 08.16 ID 36uqJZPr 799 イネと競演してた女のおっぱいいいよ。名前忘れた。ボーカルやって歌うまい子 803 ： ハイドランジア(四国)：2009/06/14(日) 07 21 15.23 ID FVealM+q おいおい 1にはこれも貼っとけよhttp //dansyaku.cagami.net/dansyaku_kuroneko.shtml じゃなきゃやってることマスゴミと似たり寄ったりだ 804 ： ストック(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 07 24 17.63 ID 1+V1ghkB 福岡のトークショー？はどうなったの？ 805 ： ナツグミ(京都府)：2009/06/14(日) 07 29 14.64 ID sigav/S3 791 チョンかｗ 806 ： ホトケノザ(長野県)：2009/06/14(日) 07 29 54.90 ID 2LK9d1Ds おいhageろ！ 807 ： イヌノフグリ(東京都)：2009/06/14(日) 07 30 54.70 ID rn9CDI83 2ちゃん初心者だった頃名前欄にsageって書いてたのはいい思いで 808 ： デルフィニム(岐阜県)：2009/06/14(日) 07 50 20.46 ID ROOcvano まだやってたのか 即でここまでスレが持つとはな もっとやれ 809 ： タニウズキ(京都府)：2009/06/14(日) 07 52 59.96 ID JuJpDnvZ 今更止めろって言われても困る 810 ： タチツボスミレ(中国・四国)：2009/06/14(日) 08 12 29.70 ID BI5tuyi8 791 釣ろうとして失敗して諦めてここで釣り糸を垂らしたのか 811 ： ベニバナヤマボウシ(catv?)：2009/06/14(日) 08 25 05.79 ID 3xpDjFIg 俺は男だけど漫画家と若い男の責任にしか思えないなあ ここまで彼女を追い詰めたのは彼らでしょ？ 812 ： シデコブシ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 08 26 07.62 ID hzGYVxiM こんなに減速してるってことは、どっちかが自殺でもしたんか？ 813 ： ゲンカイツツジ(埼玉県)：2009/06/14(日) 08 33 27.76 ID UNFd5ITO 811 女も三流漫画家だボケ 814 ： シャクナゲ(福岡県)：2009/06/14(日) 08 35 47.49 ID 1VAceuqY 811 頭おかしいのか？ 815 ： ノボロギク(沖縄県)：2009/06/14(日) 08 47 35.50 ID 7zOmo94N 811は釣りだろうよ 816 ： トキワハゼ(東京都)：2009/06/14(日) 08 49 01.47 ID XxKt8qvg 爆釣だな 817 ： ストック(沖縄県)：2009/06/14(日) 08 50 55.39 ID dv2tLr4+ イネ・梅・王族バンドの連中……。 ニコ動でブレイクし、チヤホヤされ、 順調にキャリアを積み、 スポンサーをバックにデビューというところまできたのに、 栄光の日々からいっきに転落か。すがすがしいな。 ほんとお前ら、人の幸せを壊すの得意だよな。 818 ： ナガバノスミレサイシン(アラバマ州)：2009/06/14(日) 08 56 22.40 ID HJV/VzV5 763 オリジナル曲うｐるなら別のところの方がいいな 819 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 08 57 42.51 ID q81QUb3v ニコニコ動画の名前を口にする事が有名人にとってマイナスイメージになったから もう誰も口にしなくなると思う 820 ： ゲンカイツツジ(埼玉県)：2009/06/14(日) 08 58 10.81 ID UNFd5ITO 817 ひどい誤解だ 赤信号をよちよちと渡ろうとしてる赤ん坊に 危ないよと声をかけてあげてるだけだよ 821 ： ナガバノスミレサイシン(アラバマ州)：2009/06/14(日) 08 58 41.21 ID HJV/VzV5 817 ニコニコ出身バンドなんて、イカ天出身バンドよりもきついだろ やつらにとってもよかったんだよ、これで 地道に売り込みした方がいいよ 822 ： マンサク(神奈川県)：2009/06/14(日) 09 01 43.85 ID ujB1oW65 ネットで人気者でいたいなら、リアルには顔出さないほうが吉 ってのが解らない連中だったんだろう 823 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 09 01 59.64 ID 2DtR23Bo 817 トラブルでブレイクしチヤホヤされ幸せの絶頂にいた矢吹を叩き落としたのはどいつだ？ 824 ： チャボトウジュロ(関西地方)：2009/06/14(日) 09 02 49.48 ID RfvOkS0O いつかこいつらに、俺の好きな同人ゲームやら、もう会社が死んでるレトロゲーの音楽とかを カバー＾＾アレンジ＾＾ とかレイプされるのかと思うと 825 ： キュウリグサ(東京都)：2009/06/14(日) 09 02 57.64 ID 36uqJZPr そもそも他人の曲だ。しかもミクとか言う機械声のヤツとかそいつらが持ち上げた糞曲に更にのっかってるだけ。 糞を糞が歌ったらもっとでかい糞になるのは当たり前。糞を持ち上げた奴らが悪い 826 ： シロイヌナズナ(神奈川県)：2009/06/14(日) 09 03 28.74 ID D8hnvVJ0 「ニコニコ動画で大人気！」から「ニコニコ動画で大人気（笑）」にはなったな でも「某動画投稿サイトの有名アーティストが～」みたいなナレーションを 能登にやらせたCMが流れてるのを見るとやっぱりまだ許せん 827 ： シキミ(北海道)：2009/06/14(日) 09 04 38.97 ID HZPORPCk べつにあの馬面がどうなろうがどうでもいいけど 矢吹の元妻だけは破滅してほしい 828 ： ヘラオオバコ(青森県)：2009/06/14(日) 09 05 35.60 ID ASLcCp5u 単なる素人が引退とかｗｗ 829 ： リナリア(愛知県)：2009/06/14(日) 09 06 00.29 ID BTser+r1 この馬鹿の件で ２ちゃんとニコニコの対立は決定的になったな きたチョンとみなみチョンの対決と同じだな 830 ： ゲンカイツツジ(埼玉県)：2009/06/14(日) 09 08 04.98 ID UNFd5ITO 小学生が描くようなうんこの巨大なオブジェ（パステルグリーン）をみんなで持ち上げてキャッキャしてたら 本物のウンコの質感と臭いとともに自重で崩れてきて、我に返った人は逃げ惑い、信者がビチビチになりながらなにごとかを喚き祈り 野次馬が集まってきてｸｾｰｸｾｰ!って手を叩いてる絵が浮かんだ 831 ： ねこやなぎ(関東)：2009/06/14(日) 09 12 30.39 ID cjxAinXr 830 その信者共に石を投げつけるのが俺らの仕事だな 832 ： タツタナデシコ(アラビア)：2009/06/14(日) 09 13 14.76 ID /SKkEMrr 三沢・・・死んじまったのかよ・・・ イネ梅許すまじ 833 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 09 18 44.81 ID w2y8Wu4O そろそろ誰か首吊った？ 834 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 09 19 32.54 ID 2DtR23Bo 法律詳しい人に教えて欲しいんだが 匿名の人間が 未成年を含む不特定の人と 会ったり集まったりする事 を目的と出来るサイトって警察が出会い系認定出来るの？ 事務員とかいうのは未成年に酒飲ませなければOKとか思ってるみたいだけど 835 ： マンサク(神奈川県)：2009/06/14(日) 09 29 52.05 ID ujB1oW65 834 餅は餅屋 http //society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1231313909/l50 解ったらまた教えて 836 ： イヌノフグリ(東京都)：2009/06/14(日) 09 33 28.54 ID rn9CDI83 残飯パラダイス大人気じゃん 837 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 09 36 51.41 ID 2DtR23Bo 835 そのスレ見てきたけどろくに答えてる人のいないスレだったわ 838 ： 西洋オダマキ(東京都)：2009/06/14(日) 09 36 53.28 ID BiNjkb6z ファイナルカウントダウンの頃の草草はあんな感じでそんなに嫌われてなかったな 839 ： チャボトウジュロ(関西地方)：2009/06/14(日) 09 38 36.63 ID RfvOkS0O アバックソやカスラックにケツマンコ差し出した時点で切るわな普通 836 どうせこれも「俺達の実力のおかげ」って勘違いしだすだろうけどな＼(＾o＾)／ 840 ： ノミノフスマ(dion軍)：2009/06/14(日) 09 40 36.83 ID DB8A0UNF 834 都道府県毎の条例に場所・時刻等を年齢で制限するものがあるはず 841 ： ヘビイチゴ(新潟・東北)：2009/06/14(日) 09 45 31.01 ID APS71B1k 824 ZUNTATAと九十九の曲使われたらと思うと‥‥ 842 ： 西洋オダマキ(東京都)：2009/06/14(日) 09 46 39.68 ID BiNjkb6z このチンポ馬ｺﾞﾏｴｰ弾いてやがるし。νに断って弾けよ 843 ： デルフィニム(新潟県)：2009/06/14(日) 10 01 28.56 ID tITiaUM9 791 うわぁ… 844 ： ロウバイ(埼玉県)：2009/06/14(日) 10 03 16.37 ID XGDxX8G+ 791 明らかにチョンですｗありがとうございました＾＾＾＾；；；； 845 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 10 10 54.84 ID 2DtR23Bo 840 ゴメン集会じゃなくて 4月から改正されたらしい出会い系サイトのフィルタリングについて知りたいんだ 上手く通報できれば事務員とかの垢停止とかに持ち込めるかもしれないし 846 ： ホトケノザ(長野県)：2009/06/14(日) 10 22 11.68 ID 2LK9d1Ds 845 http //www.npa.go.jp/cyber/deai/index.html 847 ： ノミノフスマ(dion軍)：2009/06/14(日) 10 30 06.94 ID DB8A0UNF 845 ttp //www.npa.go.jp/cyber/deai/law/index.html ttp //it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT06000020042009 今回、削除要請を受けた事業者のいくつかは、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（ＥＭＡ）の 認定を受けた「健全サイト」としてフィルタリング対象から除外されており、未成年に対してもサービ スを提供している。約300のコミュニティーを削除したと報道されているミクシィはコミュニティー機能 の提供を18歳以上に限っているが、実際には虚偽の年齢で多くの未成年が利用していると指摘さ れていた。未成年にもサービスを提供する「健全サイト」で男女の出会いに関係する書き込みが数 多く発見されたことを指して読売新聞は「健全サイト、実は不健全」と批判している。 事業者としては自社のサービスが出会い系サイトとみなされ、未成年の利用が禁止されて厳しい 本人確認義務を課されると大きな痛手となる。そのため警視庁からの削除依頼を受けて、約款違 反のコミュニティーを削除するなど対応に迫られたのだろう。 青少年インターネット利用環境整備法が4月1日から施行され、保護者が解除しない限りは18歳未 満の児童の携帯電話にはフィルタリングがかけられる。しかしトラブルが起きているサイトのなかに は、EMAから健全サイトと認定されてフィルタリングの対象外となっているサイトも含まれる。出会い を求める書き込みの削除が昨年末から段階的に行われたにも関わらず、青少年インターネット利用 環境整備法の施行に合わせたかのように、削除要請の件が派手に報じられたのには違和感が残る。 モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（ＥＭＡ） http //www.ema.or.jp/evaluation/index.html 848 ： キクザキイチゲ(大阪府)：2009/06/14(日) 10 32 02.40 ID mmE7jlEZ この夜進展あったの？ 849 ： ケマンソウ(兵庫県)：2009/06/14(日) 10 35 31.46 ID wxVCShkE なんか面白いことあった？ 850 ： タチツボスミレ(中国・四国)：2009/06/14(日) 10 40 42.74 ID BI5tuyi8 817 でも楽しいんだろ＾＾ 851 ： ヤマボウシ(岐阜県)：2009/06/14(日) 10 49 17.50 ID uWl0tUR6 844 日本の植民地とかいってるから逆だろ 嫌韓厨だよ 852 ： シャクナゲ(福岡県)：2009/06/14(日) 10 58 50.19 ID 1VAceuqY 658 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 08 14 49.25 ID cBYRiXShO AVで「肉食系アラサー女が未成年草食系男子を食べちゃったでござるの巻(仮)」て企画したら通ったぜwwwwwwww 夏ボーナス期待＼(^o^)／ 679 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 08 38 41.73 ID cBYRiXShO 674 リアル企画書には 「アラサー女 趣味はネットのオフ会で男漁り。合コンに呼ばれても華がないけど、ネットのオフ会なら私が一番可愛いと思えるし、若い男の子選び放題だし向こうから話しかけてくるし」 設定の名前は柏木梨子にしてたら笑われたぜwwwww 686 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 08 52 41.29 ID cBYRiXShO 682 上司とか組織の上のほう(女性は全員ってくらい)は知ってたな。 自分も稲と年齢近いから、ああならないようにと上司(32歳独身肉食系)から言われてます… クソワロタ 853 ： チャボトウジュロ(東京都)：2009/06/14(日) 11 00 15.27 ID ZnQ2DpBL うーっす、おめーらまだやってんのか 何か進展あったか？ 854 ： トキワハゼ(東京都)：2009/06/14(日) 11 01 29.04 ID XxKt8qvg 早速ドキュメンタリー映像化かよ。さすがν速の手下だな。 855 ： ニガナ(福島県)：2009/06/14(日) 11 04 50.12 ID AkGg9zMj フラッシュねえのかフラッシュ ブラックキャット風のフラッシュ 856 ： バーベナ(北海道)：2009/06/14(日) 11 05 28.24 ID AJCVMan5 852 クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これは見ないと・・・ｗ 857 ： キクザキイチゲ(大阪府)：2009/06/14(日) 11 06 34.88 ID mmE7jlEZ 852 ﾜﾛﾀｗ草民やるじゃん 858 ： ムラサキケマン(東京都)：2009/06/14(日) 11 06 45.11 ID k8zha2Xj オフ会とやらでなんか進展あった？ 859 ： シャクナゲ(福岡県)：2009/06/14(日) 11 09 38.05 ID 1VAceuqY おいおい奥様板には貼るなよ・・・・ 860 ： トキワハゼ(東京都)：2009/06/14(日) 11 12 08.64 ID XxKt8qvg 859 それは「奥様板に貼ってこい」ということですね 861 ： シャクナゲ(福岡県)：2009/06/14(日) 11 14 24.99 ID 1VAceuqY 860 すでに貼られてたんだよｗ 862 ： クワガタソウ(東京都)：2009/06/14(日) 11 16 04.64 ID gi191BD8 851 親韓でも嫌韓でもないだろ、その時々で釣りっぽいテキトーなレスしておっぱい好きな変態で ニコ厨もアンチもって言ってるからニコニコは見るけど実況とかしてみた系が嫌い そして草を一切はやしてないから典型的なν速民だね 863 ： トキワハゼ(東京都)：2009/06/14(日) 11 17 11.22 ID XxKt8qvg 861 まぁVIPの先走りだから奥様方も口元だけ笑って許してくれるよ。 （目は笑ってないけど） 864 ： モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 11 21 16.34 ID 91ZNvzRN 852 さすがAVは流行をとらえるのが早いな 865 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 11 21 45.04 ID 2DtR23Bo 846 847 ありがとうございます 今外なので帰ったらちょっとじっくり読んでみます 866 ： クレマチス・モンタナ(長屋)：2009/06/14(日) 11 26 47.10 ID BUJE6Hjp ニコニコの[演奏してみた]を見てる人がいる事、 [演奏してみた]にアップしてチヤホヤされている人が いる事に驚いた。 見てて楽しいものなんかナ 867 ： セントランサス(コネチカット州)：2009/06/14(日) 11 27 43.84 ID jygDSCCH よじがみのりんに会ったより やまだん(ニコニコ歌い手)が下村陽子と会ったのが 羨ましい。 868 ： シャクヤク(千葉県)：2009/06/14(日) 11 28 47.55 ID Te8mZgRq ピザ頼もうとしたらピザ－ラとニコニコのタイアップ企画なんてやってんのな アホかと 869 ： タニウズキ(京都府)：2009/06/14(日) 11 34 48.27 ID JuJpDnvZ 868 ピザ頼んで向こうに企画の説明させたのちキャンセル 870 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 11 37 33.03 ID q81QUb3v 852 これはGJ 871 ： キンケイギク(千葉県)：2009/06/14(日) 11 40 58.32 ID IFlEwDjN 132 これ中毒性あるな 今日も見ちゃった 872 ： 雪割草ユキワリソウ(catv?)：2009/06/14(日) 11 41 16.85 ID iXj+DBu4 ブラックキャットの人か 873 ： キンケイギク(東京都)：2009/06/14(日) 11 42 43.19 ID 8vejf6rx http //www.nicovideo.jp/watch/sm7326328 4分頃聞いてたら死にそうになった 874 ： タツナミソウ(関西・北陸)：2009/06/14(日) 11 43 22.97 ID +UXvgnf4 まだやってんのかよ屑ども 875 ： タチツボスミレ(中国・四国)：2009/06/14(日) 11 45 44.30 ID BI5tuyi8 852 ちょｗｗｗｗ 876 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/06/14(日) 11 46 24.93 ID cvpIyGua どうでもいいならスレ閉じろよバカｗ 877 ： カンガルーポー(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 11 48 04.92 ID IkUsQIq2 ニューカスさん達もこの機会にラミ子を感じてみてくださいね 878 ： キクザキイチゲ(大阪府)：2009/06/14(日) 11 48 27.70 ID mmE7jlEZ 873 残飯は笑えたが、こっちはイライラするな 879 ： アグロステンマ(千葉県)：2009/06/14(日) 11 48 45.86 ID Mn+d/dCz 梅は矢吹に金を返すべき 880 ： チャボトウジュロ(神奈川県)：2009/06/14(日) 11 53 50.34 ID VWxqMucd 残飯のVo.パーラーの顔 ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7086963 881 ： モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 11 54 09.66 ID BpSHMtMO 871 朝に見ると元気よく出勤できるわｗもはや日課 882 ： ダイセノダマキ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 11 57 35.54 ID pw+NrtWy 877 ラミ子はNG集みたら その妥協なき姿勢に感心した ので おまいらの嫁にしたいくらいだ 883 ： ジャーマンアイリス(茨城県)：2009/06/14(日) 11 58 21.91 ID GX1b9TJc はっきり言ってニコニコバンドはまだまだ これくらいは盛り上がれるライブをやって欲しい http //www.nicovideo.jp/watch/sm2165757 884 ： キクザキイチゲ(dion軍)：2009/06/14(日) 12 08 06.59 ID ZmrhGTQ2 http //www.nicovideo.jp/watch/sm7198602 森口博子＞＞＞＞＞＞＞(超えらｒｙ＞＞＞＞汚族バンド(笑) 885 ： シンビジューム(長屋)：2009/06/14(日) 12 09 12.95 ID QwLLszqN ピロコと馬鹿ガキを比較するなよ。失礼だろ。 886 ： フクジュソウ(関西地方)：2009/06/14(日) 12 11 39.79 ID DLxkjwqI 矢吹信者の金がこの女に入ったのか 887 ： イブキジャコウソウ(北海道)：2009/06/14(日) 12 11 42.67 ID cGgwfWXk ｾｸﾛｽ後のシャワーシーンを流出されて 意外な巨乳とかくびれたウェストとかシャワーで尖った陰毛を世間に晒された森口よりは 汚俗バンドの方が清廉潔白じゃね？ｗ まあ誰も王子（）や姫（）の乳や毛なんて見たくないだろうけどさｗ 888 ： キクザキイチゲ(大阪府)：2009/06/14(日) 12 14 25.54 ID mmE7jlEZ 132 職人に目をつけられたかｗ 889 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 12 15 46.72 ID q81QUb3v 132 もうなんかランクインしてるし 総合で24位、演奏してみたでは2位だよ 890 ： チャボトウジュロ(広島県)：2009/06/14(日) 12 18 56.72 ID ASTBlLbj 884 前日のマイリスですら負けてる…ネタで盛り上がったのに汚族…ｗ 891 ： ダイアンサス ピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 12 19 42.41 ID 91ZNvzRN 昔のアイドルはきちんとプロがついてボイトレして基礎ができてる人が意外に多い。 まぁそのせいでみんな同じ歌い方になってたけどね。 低俗バンドのライブでVoやってた人はプロについて 基礎からみっちり一年くらいトレーニングすればモノになるかもしれんよ。 892 ： シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 12 22 37.61 ID 5otPHTBC ～してみた系は最初から拒否反応があったからおれはニコ厨にならずにすんだのか 893 ： ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/14(日) 12 23 04.15 ID Kux3NRFP 891 一年まともにトレーニングしたら そら誰でもモノになるだろ 894 ： イブキジャコウソウ(北海道)：2009/06/14(日) 12 23 54.47 ID cGgwfWXk 汚俗バンドのムビ、voの酷さで台無しになってるけど 地味に演奏はそんなに悪くないと思うんだよな 問題は仮にどんなに演奏が巧かったとしても 魅力的なvoが在籍していないバンドのCDは要らないし売れないだろうって事だけど 895 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 12 25 42.71 ID q81QUb3v 894 ギターパート百遍聞いて来い 896 ： イブキジャコウソウ(北海道)：2009/06/14(日) 12 26 53.95 ID cGgwfWXk 884 「私なんかデビュー曲ガンダムだよ？サイテー」って昔TVでいってた森口も許されるんだから 汚俗バンドも２５年待てばいいじゃね？ 897 ： イブキジャコウソウ(北海道)：2009/06/14(日) 12 27 45.18 ID cGgwfWXk 895 ベースパートしか耳に入ってなかったわ^q^ 898 ： モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 12 28 09.66 ID Ih5HQksR 894ドラムガタガタじゃねーかｗｗｗ 899 ： サンシュ(東京都)：2009/06/14(日) 12 29 06.40 ID GUzXXhW1 正直うまい下手とかもうどうでもいいなこれ 900 ： カタバミ(東京都)：2009/06/14(日) 12 29 35.58 ID 46cM0KJy 残飯のパラダイスは文化祭でやればモテモテ 901 ： ダイアンサス ピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 12 34 53.05 ID 91ZNvzRN 894 ドラムが崩れてるし、ギターもベースもそれに引きずられて崩れたし 実力があるとはとても思えなかったなぁ。 一回しか見てないから最初に崩れたのがドラムじゃなかったかもしれんが いずれにしよ総崩れで聞くに耐えなかった。 全員合わせる気がまったく見られないし、ひどいもんだよ。 プロは技術的に下手でも観客を乗せる技術はあったりするんだけど そういうのが皆無で自分が弾けりゃいいだろ的な演奏もマイナス印象。 総じてプロとしては失格レベル。 とりあえず動画見た限り照明さんがめっちゃ一流の仕事してて笑えたw あんなバンドにはもったいない裏方さん達だよ。 902 ： モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 12 39 34.42 ID 91ZNvzRN 893 そりゃ才能皆無の普通の女の子を 金を取る舞台に立てるまで引っ張り上げるのがプロだからね。 低俗バンドのあんなVoでもモノにするのがプロだよ。 903 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/06/14(日) 12 39 38.23 ID cvpIyGua アンサンブルがめちゃくちゃなんだよな 寄せ集めなのはわかるがこれからは固定メンバーでの活動だろうしそんなの言い訳にはならん 取り直しの世界で生きてるからライブには滅法弱いんだろうな 904 ： ジャーマンアイリス(茨城県)：2009/06/14(日) 12 41 03.12 ID GX1b9TJc 寄せ集めでもスタジオミュージシャン同士なら即興でもいい演奏は出来ると思う 905 ： イブキジャコウソウ(北海道)：2009/06/14(日) 12 42 59.26 ID cGgwfWXk 904 なるほど、素人の寄せ集めたる所以はそこか 確かに引っ張られて崩れてる所が沢山あったわ 906 ： ハナカイドウ(東京都)：2009/06/14(日) 12 47 13.49 ID ZMUmsdhy 884 森口すげええ 907 ： ストック(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 12 47 29.47 ID 1+V1ghkB 年齢考えると下手くそすぎるな 高校生レベルにもなってない勘違い野郎ども 908 ： ダイアンサス ピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 12 48 33.30 ID 91ZNvzRN 903 そうそう。 動画見た多くの人が「学芸会みたい」と言う理由はそこにあると思うんだよね。 聞けば誰でもそういうのわかるからね。 動画は音をいじりまくっつたんだろうね。 909 ： エイザンスミレ(千葉県)：2009/06/14(日) 12 48 56.71 ID 8RHlpnvb 884 ええい・・・・なぜ声が変わらんのだ！！ 910 ： アグロステンマ(関西)：2009/06/14(日) 12 51 27.65 ID fPT3D8HD 何の感想もなくただボーカル叩いとくみたいなレス多いけど 残パラはボーカル外部の奴で演奏が王族バンドじゃねーのｗ 911 ： スィートアリッサム(catv?)：2009/06/14(日) 12 52 13.61 ID Eby2MTgG カップラーメンに本格的なラーメンの味を求めるのと一緒で この手のバンドにまともなライブ演奏を求めるのはどうかと・・・ プロといってもニコ動に特化したプロだろ？よく知らないけど。 912 ： ツボスミレ(東京都)：2009/06/14(日) 12 53 32.89 ID KA678uM1 911 今度デビューするんです 913 ： タニウズキ(京都府)：2009/06/14(日) 12 53 52.59 ID JuJpDnvZ 902 つまり誰でもなれるから調子に乗るなよと言う事か 914 ： アメリカフウロ(東京都)：2009/06/14(日) 12 54 43.65 ID UAQU5a0R 今北 昨日のオフで何か動きあった？ 915 ： カンパニュラ・サキシフラガ(富山県)：2009/06/14(日) 12 55 20.46 ID Mm39iu3f で、デビュー帳消しになったの？ 916 ： アメリカフウロ(東京都)：2009/06/14(日) 12 56 33.99 ID UAQU5a0R 910 いや、あの不協和音はヤバいだろ 917 ： ツボスミレ(東京都)：2009/06/14(日) 12 58 16.22 ID KA678uM1 やだ残パラ原曲かっこいい/// ってか片桐烈火だったのね http //www.nicovideo.jp/watch/sm6115379 918 ： モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 12 58 35.07 ID 91ZNvzRN 913 金を取る舞台に立つ前にきちんとトレーニング積んでこないと 人生の黒歴史になっちゃいますよ！という事 919 ： タニウズキ(京都府)：2009/06/14(日) 13 00 32.19 ID JuJpDnvZ 918 誰でもなれるから注意って事ね 920 ： モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 13 01 28.38 ID 91ZNvzRN 910 演奏も激ヤバなんだが。 921 ： ハナカイドウ(東京都)：2009/06/14(日) 13 03 44.73 ID ZMUmsdhy 楽しませてもらってるぜ 922 ： ダイアンサス ピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 13 03 52.92 ID 91ZNvzRN 919 プロでもお手上げの壊滅的な音痴とかリズム感ゼロもいるから 誰でもなれるというと語弊がある。 923 ： オキザリス・アデノフィラ(東京都)：2009/06/14(日) 13 04 11.11 ID jc4LkbeG 910 誰が叩いてるんだよ 924 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 13 04 56.75 ID q81QUb3v 森口博子の歌聞いて鳥肌立ててきた 925 ： イワウチワ(福岡県)：2009/06/14(日) 13 05 38.15 ID 0E6P3DrE 910 ボーカルに負けず劣らず全体的に酷い 926 ： ねこやなぎ(神奈川県)：2009/06/14(日) 13 08 05.88 ID 8rdvTDch 917 原曲はボカロオリジナル 烈火がコンピレーションアルバムで歌って 王族が残パラにした 927 ： チャボトウジュロ(catv?)：2009/06/14(日) 13 10 46.33 ID yfZgKamp 910 ドラムはペースはユラユラしてるし、ギターは音を聴いてない ベースは聞こえてこないから良く分からん ドラムは本当に論外レベルだけど、弦はがんばれば何とかなる感じ たぶん、一人プレイばかりしてて合わせた事ないんじゃね 俺でもプロ（）になれそうって思える良いバンドですね 928 ： アグロステンマ(関西)：2009/06/14(日) 13 11 24.96 ID fPT3D8HD 言葉足らずだった 「ボーカル叩いて、演奏はまぁいいよねって適当にレスしてる奴がいる」って言いたかったんだけど よく考えたら身内信者がボーカル叩いて演奏してる穴兄弟を擁護してるだけかもな 929 ： キクザキイチゲ(dion軍)：2009/06/14(日) 13 14 35.31 ID ZmrhGTQ2 http //www.nicovideo.jp/watch/sm7338473 これ面白い 930 ： ゲンカイツツジ(埼玉県)：2009/06/14(日) 13 18 43.32 ID UNFd5ITO とりあえず森口博子が歌上手いのはわかった 931 ： フクジュソウ(関西地方)：2009/06/14(日) 13 18 58.71 ID DLxkjwqI 今回の騒ぎでニコニコについてすごく詳しくなった気がする 932 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/06/14(日) 13 19 21.67 ID cvpIyGua ドラム→自演で人気を勝ち取った、当時ハンカチ王子が話題となり運よく時代にマッチしただけの下手糞 ベース→確かにそこそこうまいが人気がでたのは女装と絶対領域とハルヒ効果 いかにもヲタクが好む要素で大ヒット ギター→当時たいした演奏者のいないころにワンピースのTシャツでワンピースファンを釣り上げただけのちょいうまプレイヤー 共通点→こぞってGod knows他ハルヒ関係のコピー演奏をしておりほぼハルヒ効果でヲタクを釣り上げただけといっていい また当時演奏者レベルも高くなかったため神のように拝められた 933 ： チャボトウジュロ(兵庫県)：2009/06/14(日) 13 20 38.62 ID JfFb4JUc 残飯のパラダイスのボーカル誰？ バックバンドもふにゃふにゃしてるし終わってるな 934 ： キンケイギク(三重県)：2009/06/14(日) 13 20 43.24 ID vV1QaosF これでプロデビューってまじ？ しかもチケット３２００円だっけ？ １５００円～２５００円でやってるプロバンドのほうが何百倍楽しめるよねー 935 ： スイカズラ(中部地方)：2009/06/14(日) 13 21 06.79 ID ZAn7pOQt 烈火は同人上がりだが上手いな http //www.nicovideo.jp/watch/sm4478072 これは酷い 936 ： スミレ(長屋)：2009/06/14(日) 13 21 17.15 ID q81QUb3v 926 最後ﾜﾛﾀ 937 ： ハナカイドウ(東京都)：2009/06/14(日) 13 21 19.43 ID ZMUmsdhy こいつら動画あげてなんも知らない素人にうまいうまい言われて勘違いしちゃったのかな 938 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 13 23 14.20 ID NYBmqT6z ちやほやされると舞い上がっちゃうよ 939 ： イブキジャコウソウ(北海道)：2009/06/14(日) 13 24 54.41 ID cGgwfWXk メルト聴いて吹いたｗｗｗｗｗ 酷いvoとばかり組んでるせいでそっちにばかり目が行ってたわ 940 ： アッツザクラ(東京都)：2009/06/14(日) 13 29 41.66 ID CICmbPSv とりあえずドラムをプロにすれば何とかなるよ。 プロがドラムやれば変てこなライブには滅多にならない。 といっても良いドラマーは引く手あまただから雇うの大変だけど。 941 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 13 30 57.88 ID iMNArklH ドラムマニアでもやってろ、カス でＦＡ 942 ： チャボトウジュロ(神奈川県)：2009/06/14(日) 13 40 12.80 ID VWxqMucd 残パラのVo.パーラーの顔 ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7086963 943 ： アズマギク(東京都)：2009/06/14(日) 13 44 35.11 ID i14eVmua ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7327438 久々にのぞいてみたら、アフィ云々で低俗な争いしてんのな 944 ： オキザリス(兵庫県)：2009/06/14(日) 13 48 48.11 ID Ll2imB26 914 さっきvipに事務員オフの内容が上がってた希ｶﾞｽ 945 ： モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 13 51 21.33 ID iMNArklH mixiで事務員コミュ→福岡イベントトピック→トピックに書き込んでる参加者の日記チェック これでいろいろわかる。 ファンの人は無防備に全体公開してるの多数 946 ： ハナカイドウ(東京都)：2009/06/14(日) 13 54 34.41 ID ZMUmsdhy 942 顔面補正か。すっかりネタキャラになったな 947 ： ハナビシソウ(愛知県)：2009/06/14(日) 14 19 26.87 ID c//9ZAGo 残パラにはまっちまったんだがどうしてくれる！ 948 ： サトザクラ(愛知県)：2009/06/14(日) 14 27 48.65 ID YglIGmxR 947 チケットを買う作業に入るんだ 949 ： ダイアンサステルスター(東京都)：2009/06/14(日) 14 28 06.57 ID PrO5kZ+x 梅が出てくるまであの辺で半年は遊べる 自動でコメントするようにできんかな 950 ： ハナカイドウ(東京都)：2009/06/14(日) 14 35 04.30 ID ZMUmsdhy はふぃぇ 951 ： タチイヌノフグリ(大阪府)：2009/06/14(日) 14 36 32.46 ID h9ypQVV/ すっかり王族バンド(笑)の名前を汚してしまったな 周りの演奏者にとっても大打撃ｗｗｗ メシウマｗｗｗ 952 ： ハナカイドウ(東京都)：2009/06/14(日) 14 38 14.05 ID ZMUmsdhy 勢いなくなってきたがな 953 ： ショウジョウバカマ(静岡県)：2009/06/14(日) 14 38 35.89 ID 1EQBYwr2 かなり効果範囲の広い、下げ○ん てことに。 954 ： ダイアンサステルスター(東京都)：2009/06/14(日) 14 39 00.22 ID PrO5kZ+x http //mixi.jp/view_bbs.pl?id=41133352 comm_id=4158327 ＼yon様／ 955 ： チャボトウジュロ(兵庫県)：2009/06/14(日) 14 41 46.76 ID JfFb4JUc 949 主要な歌詞は投稿者コメントで固定してほしいな 956 ： オニノゲシ(群馬県)：2009/06/14(日) 14 42 01.88 ID MhcbllMV 残パラのランキングは23位か… これ使って有名どこのMAD作るヤツが現れたらもっと話題になりそうだな 957 ： シロイヌナズナ(東京都)：2009/06/14(日) 14 42 31.77 ID 05Ba3Ez2 お前らまだやってるのかよｗ 958 ： カラスビシャク(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 14 44 54.62 ID esLP1l+e カラオケ字幕つけた動画を別に上げるのでもいい 高らかにオナニーなんかも複数のバージョンが乱立してそれぞれに盛り上がってたし 959 ： キクザキイチゲ(大阪府)：2009/06/14(日) 14 46 05.64 ID mmE7jlEZ 残飯バンドインタブー ttp //www.gakuen-sai.net/ouzokuband/index.html 960 ： カラスノエンドウ(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 14 47 05.37 ID 2KkzFp3T 口の中たかゆきは結局どうなったんだったっけ？ 961 ： スイセン(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 14 52 18.74 ID RlvD25oU タイツォンの動画見て思い出したけど、とらぶるのミカンの先生が良キャラなのにいつの間にかフェードアウトしてたのに気が付いた 962 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 14 53 20.05 ID 2DtR23Bo 952 リア充の多いν速民はお出かけ中 963 ： ダイアンサステルスター(東京都)：2009/06/14(日) 14 53 43.50 ID PrO5kZ+x 960 そんなヤツはいなかった 964 ： ジシバリ(アラバマ州)：2009/06/14(日) 14 54 56.93 ID Cs/CIuQ7 961 御門先生は原作者の陰謀で消えました 原作者：長谷見沙希 性癖：ロリコン 特徴：攻略キャラに年上を絶対に出さない真性。こいつのお陰で年上ヒロインはほぼ彼氏持ち。 965 ： 西洋オキナグサ(東京都)：2009/06/14(日) 14 56 13.97 ID ED47ZOab でも不倫とかやるならたかゆきぐらいうまくやらないとだめだよな 966 ： イワウチワ(福岡県)：2009/06/14(日) 14 57 15.62 ID 0E6P3DrE 959 コピーバンドで何がアートだって感じ 967 ： スイセン(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 14 57 22.45 ID RlvD25oU 964 いや、リト家に家庭訪問しにきた眼鏡かけた先生のこと 968 ： カキドオシ(チリ)：2009/06/14(日) 14 58 12.69 ID ceS/1OBH 斧小物 25202-3 目欄 969 ： キクザキイチゲ(大阪府)：2009/06/14(日) 14 58 23.39 ID mmE7jlEZ 170 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 14 56 40.10 ID YVsCW1ksO 仕事場公開（画像見にくくてスマソ） http //imepita.jp/20090614/535600 柏木コメント 「席順の意味は特にありませんが、しいて上げると細かい仕事が多い人は先生の近くかな？」 先生の隣に柏木… えっ？細かい仕事できるの？ 970 ： ムラサキサギゴケ(大阪府)：2009/06/14(日) 14 58 53.19 ID DYZZrZ25 【残飯の】王族バンドライブ - 極楽鳥【パラダイス】 http //www.nicovideo.jp/watch/sm7325963 上手すぎワロタ お前らがこれを叩ける立場かっつーの 971 ： ダイアンサステルスター(東京都)：2009/06/14(日) 14 59 56.42 ID PrO5kZ+x 誰も叩いてないけどな 972 ： ジシバリ(アラバマ州)：2009/06/14(日) 15 00 59.57 ID Cs/CIuQ7 967 あの人はフェードアウト以前にモブでやんす 973 ： ストック(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 15 01 28.27 ID 1+V1ghkB 926 まじかよ てかオケがしょぼいんだが使い回しなの？ 974 ： オニノゲシ(群馬県)：2009/06/14(日) 15 06 18.48 ID MhcbllMV 959 女装してるおっさんがキモい 975 ： チャボトウジュロ(長屋)：2009/06/14(日) 15 08 25.24 ID WnAjtajF 884 カラオケかよ 976 ： カラスビシャク(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 15 08 57.41 ID esLP1l+e 968は何なんだPC厨ども 977 ： カキドオシ(チリ)：2009/06/14(日) 15 09 41.36 ID ceS/1OBH 976 事務員のぼったクリイベントのレポート（ただし参加者のファンのやつ） 978 ： カラスノエンドウ(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 15 11 43.65 ID 2KkzFp3T 963 マジかよ じゃあ今回もν速民大敗北か 979 ： チャボトウジュロ(関西地方)：2009/06/14(日) 15 19 50.42 ID xEzbn7IS 962 大人口のプロバイダが軒並み規制されてるからじゃね 980 ： カキドオシ(チリ)：2009/06/14(日) 15 20 22.95 ID ceS/1OBH 御宿にお出かけが流行り？ 981 ： ダイアンサステルスター(東京都)：2009/06/14(日) 15 20 36.53 ID PrO5kZ+x ミクソコミュどこも入れねえわろた 982 ： スイセン(関東・甲信越)：2009/06/14(日) 15 23 41.13 ID RlvD25oU イネに反省の色があまりないことと、デビューをまだ諦めていないことが腹に立つ 983 ： ハナカイドウ(東京都)：2009/06/14(日) 15 24 03.80 ID ZMUmsdhy 979 ｋｗｓｋ 984 ： カキドオシ(チリ)：2009/06/14(日) 15 24 31.05 ID ceS/1OBH 982 俺はどっちかと言うと責任を果たさないイネ親がはら立つ 985 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 15 28 01.29 ID 2DtR23Bo 983 ニフティとヤフーが長期規制中だった気がするな 986 ： シキミ(東海)：2009/06/14(日) 15 29 05.17 ID imrZepzH 982 ×反省の色があまりない ○反省の色がまったくない 987 ： ハイドランジア(東京都)：2009/06/14(日) 15 31 07.54 ID oKCF/iVI 昨日は何か進展あった？ 988 ： カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 15 36 17.35 ID 8i90RxPk 942 ハイキングウォーキング 989 ： カキドオシ(チリ)：2009/06/14(日) 15 37 20.84 ID ceS/1OBH 987 事務員イベントとそれに関して JASRACにカネはらってない疑惑 くらい 990 ： アカシデ(catv?)：2009/06/14(日) 15 37 56.68 ID N00/HdwF ?PLT(20000) 勢い無いけど次スレいる？ 991 ： ダイアンサステルスター(東京都)：2009/06/14(日) 15 38 22.59 ID PrO5kZ+x 任せる 992 ： アカシデ(catv?)：2009/06/14(日) 15 41 02.24 ID N00/HdwF ?PLT(20000) とりあえず立てた ニコ動未成年演奏者がジャンプ漫画家・矢吹健太朗の嫁との不倫認め謝罪、引退へ ★29 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244961619/ 993 ： ラナンキュラス(京都府)：2009/06/14(日) 15 42 56.69 ID qKP7jRzc 990過ぎてもこの勢いのなさに驚いている 994 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 15 44 04.67 ID 2DtR23Bo 992 乙 995 ： クヌギ(大分県)：2009/06/14(日) 15 47 32.16 ID lXYMbcpE 993 燃料が無きゃこんなもんだろ。 風化は絶対にさせないから覚悟しとけや馬とキチガイ共 996 ： イヌムレスズメ(東京都)：2009/06/14(日) 15 48 52.41 ID WJwXD2/T 結局都のパンってでかいの？ 997 ： フクジュソウ(関西地方)：2009/06/14(日) 15 49 03.03 ID DLxkjwqI 次スレも立って盛り上がってきたな 998 ： カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/14(日) 15 49 14.89 ID jJExOhCR あ 999 ： ラナンキュラス(京都府)：2009/06/14(日) 15 49 25.82 ID qKP7jRzc 992 とりあえず乙 早く仲間割れ暴露大会始めればいいのに 1000 ： クロッカス(中部地方)：2009/06/14(日) 15 49 27.94 ID RATZPDo9 1001 ：１００１：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。
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401 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 02 39 21 ID jeyzkVRY0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 MIAUの構成員や協力する奴ら全員、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRACや日本漫画家協会も参加してるんだぞ。 402 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 02 39 36 ID jeyzkVRY0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 MIAUの構成員や協力する奴ら全員、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRACや日本漫画家協会も参加してるんだぞ。 403 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 02 39 49 ID jeyzkVRY0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 MIAUの構成員や協力する奴ら全員、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRACや日本漫画家協会も参加してるんだぞ。 404 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 02 40 01 ID jeyzkVRY0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 MIAUの構成員や協力する奴ら全員、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRACや日本漫画家協会も参加してるんだぞ。 405 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 02 42 31 ID lrTTlKI60 なぜ？ 406 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 02 44 26 ID V8qZcGLzO jeyzkVRY0はMIAUの自演か。 ホントにブタ箱行きでいーよ。 407 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 02 48 05 ID DORQochC0 404 ジャスラックが加入してる時点でだめやんｗ 著作権は不当に拡張されすぎてる。 著作権法の趣旨は創作者に還元することだろ？ そのくせ著作権の恩恵はジャスラックや電通が 受けてんだろ そんな権利を手厚く保護するのは法の趣旨からいって 妥当でない 408 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 02 53 12 ID lrTTlKI60 404 あなたを「著作権問題を考える創作者団体協議会」の方と考えてよろしい？ 409 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 02 56 39 ID 62r/mMuD0 キチガイ荒らし晒しage 410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 02 57 47 ID VP9twazt0 338 著作権なら当然レッシグや中山信弘。日本版EFFを目指すってんなら 暗号やプライバシー問題にも手を広げるために、EFF共同創設者の ギルモア（元Sun社員の資産家でハッカー界の重鎮、市民派の 自由至上主義者で米リバタリアン党の終身党員）に当たるような 人間も欲しい。 411 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 03 37 52 ID Hh8F75a/0 なんか知らんが、マウイ族がんばれ 412 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 03 40 05 ID Hh8F75a/0 飛鳥の中の人がんばれ 413 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 04 19 49 ID S6+2h3HX0 ,ll.. ヽ il l ヽ ヽ lヽいi..ヽ;;;;;;;;; i ;;;;;;;;;;;,i .、 | ／ .、 ........ ｀ ´ヽ l ´ ""´ . __,i i ／ ____. ..ｨ ﾟ;;;;;i, i iー´iー ´ _,.イ ﾟ;;;; ヽ;､ .｀--;;ヽ / | ｀二 ﾞ´ ヽ. i / .i ヽ iノ .ヾ し ヽ l ゞヽ ゝ Ｊ . ,(.__, ._,, ノ . i ＜まいうー？ i.ｲ;l し ,..... _.､ l ﾉ ;l し l ､_, . -ｪｴi 、 i il し Ｊ i´ "´｀ ´ ".ｨ ﾉ |ヽ ｀ ´ / 414 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 06 19 58 ID JsZEBtPoO 流れがヤバいから必死に流す工作員… まぁ、すごいがんばりだったな どれがそんなにやばかったんだろww 415 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 06 24 20 ID hpHLGDAb0 ny使ってダウンロードするのは違法じゃないよな？ 416 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 06 30 55 ID C+zaoayW0 つこうた で検索 417 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 06 35 38 ID 74RLiWUTO もう音楽のあり方が変わろうとしてるのに、 いつまで既存の利益にしがみついてるんだろうねえ 418 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 06 38 11 ID 4eHfGxGt0 どうせｇｄｇｄに 419 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 06 41 40 ID oROSEdxpO (ﾟдﾟ)ﾏｲｳｰ 420 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 06 44 30 ID OVDE8Dpz0 俺もﾏｲｳｰかとｵﾓﾀ 421 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 07 17 38 ID dViHPIlG0 なんか来たね。 http //www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 07 27 30 ID JsZEBtPoO 421 なにを今更 423 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 07 30 11 ID qr6QHuvr0 今ニコ動見てきたけど 大変な事になってるね・・ 424 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 07 40 05 ID PBPQXJa90 421 423 でも、総務省か文部科学省が否定したような気がするが・・・。 425 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 07 58 41 ID qr6QHuvr0 これって今までにダウンロードしてる違法な物はどうなるの？ 426 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 06 18 ID kCZr71r60 ID qJPgunlM0は政府の工作員か カスラック関係者 もしくはアメリカの政府関係者 これどうやって文科省（文化庁）に意見送ればいいんだ？ 427 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 07 51 ID eVTuMjTv0 すばらしい！工作員が必死ということは一般人的に有利なネタなんだな！ 428 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 14 19 ID tujN/nkr0 2ちゃんの名無しに統一された理念思想があると勘違いするようになったら もう手遅れです 429 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 16 29 ID sWqVxfjk0 今なら、主要関係者が初音ミクの件でコメントだして MIAUとしてもアクションを起こすとかすれば 風が吹くんじゃないかね 430 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 20 28 ID M8KH7Odp0 初音ミク検閲問題に隠れてすっかり見逃しておりましたが、ミクﾀﾝにと っては、むしろこちらの問題の方が大事。打倒カスラック！奴等の横暴 を許すなって感じで。 431 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 21 56 ID JsZEBtPoO 424 それ、「できる」けど、とりあえずやらないから安心汁 って言ったに等しくない？ 勘違いしてる人が多いな ダウンロード違法の影響はダウンロードした人の逮捕じゃない ダウンロードの親元、ニコニコをはじめ、様々な一般サイトが みんな怖くて自主規制するってこと 取り締まらない…からって、違法と明文化されたラインに 近付けるのは犯罪者だけだよ 432 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 24 07 ID JsZEBtPoO 428 それをある程度糾合しようとしてるから危険視されて こんなに工作されるんだろ… 433 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 26 35 ID M8KH7Odp0 428 それって『世論』って奴だろ？ 434 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 27 41 ID WPidOFu70 まいうー 435 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 43 38 ID JB2rzKsA0 これの内部者というか外部者というか まぁ、ちょっとは知ってる人間だけど何か質問ある？ 436 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 45 52 ID cV8CAeYQO カスラック氏ね 437 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 47 22 ID z29qzWIu0 435 MIAUの最終目標は？ 438 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 47 51 ID OuquB6IAO この団体ひとつで変わることは難しいけど、 こういう動きが出てきたのはいいことだと思う。 どうせダメだろと言わずに、生暖かく見守りたい。 439 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 08 55 30 ID JsZEBtPoO 435 進行状況 440 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 01 24 ID JB2rzKsA0 437 アレな現状に一矢報いる為に作ったらしいから 聞いた限り最終目標ってのは今の所はなさそう。 とりあえず、ユーザー的な主張としては違法ダウンロード禁止、複製回数の制限やめれがあって 後、MIAUやってる人達が前から力説してた著作権保護期間の延長やめれってのが加わってる感じ。 441 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 06 13 ID JB2rzKsA0 439 何の進行状況かはわからんけど今はとにかく意見集めがしたいらしい。 これが数千単位になると流石に無視できない状況になるだろうってけーねが言ってた。 後、中の人達マジで寝てないってさ…ボランティアってレベルじゃねーぞ。 442 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 10 06 ID WA20PGi00 436 赤福みたいに内部の不祥事を暴けば潰せるかも・・・ 443 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 12 13 ID T8vvC6rg0 ニコニコのニコニコ動画を見る事が違法になりそうですから やってきますた 444 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 15 42 ID p7T4GvLc0 結局どこにメール送ったらいいか分からん 445 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 36 17 ID gj+ECo330 441 意見集めってのはパブコメのこと？ いずれにしても影ながら応援してる 446 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 39 44 ID pNw8wRI70 で、これはどういう利権市民団体？ 反対だろうが推進だろうがこういう団体は、より馬鹿な連中から金を搾取して運営されるんだよ。 中間搾取団体であることに変わりはない。 著作権問題に立ち向かう一番いい方法は著作権を徹底して無視することだ。 447 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 39 48 ID yGM4oZ5g0 433 世論って、意味分かってる？辞書引いて意味を調べれば？ 一部の特定スレで一部の特定の人間が煽って、一部の特定な人間が騒ぎ立てる２ｃｈのどこが世論ｗ 448 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 40 49 ID p7T4GvLc0 つか権利者側は仕事としてパブコメ何通も送ってるんだろ？ なんかフェアじゃねーよなー 449 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 43 47 ID M8KH7Odp0 447 ２ちゃんという一部特定の人々の団体なんてないんだよ？ 不特定多数の、年齢も性別も職業も違う人々が、ただこの掲示板に、そ れぞれの立場でそれぞれの意見を書き込んでいるだけだ。 450 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 44 51 ID gj+ECo330 448 前のソフトバンクが携帯事業に入った時みたいに 関係者職員その他諸々全員にパブコメ送れの通達はいってるんだろうな 結局こっちも数送るしかないんじゃね 451 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 49 10 ID p7T4GvLc0 ひょっとしたら業者雇ってパブコメ乱発もありうるぜｗ 452 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 49 25 ID pnqNFaCB0 最終的には頭の中がお花畑の連中に乗っ取られるよ。 でもって、そいつらがネットではこういう意見があるって自分らの意見を述べるわけ。 453 ：コピペ推奨：2007/10/23(火) 09 50 07 ID RIP6YaZY0 造幣局(コイン）・国立印刷局（お札）民営化についての世論調査 ・民営化に賛成 17票(7.85%) ・民営化に反対 209票(85.86%) ・分からない 9票(4.71%) ・その他 1票(0.52%) ・白紙票 4票(1.05%) http //www.yoronchousa.net/result/2951 ★お札作りは売り払い、コインは現状維持 国立印刷局は民営化を 渡辺行革相、独法改革で名指し http //www.asahi.com/politics/update/1019/TKY200710190420.html ヘッジファンドに買収されたドイツ連邦印刷局の末路 （労働調査協議会のレポ２００７年３月） http //www.rochokyo.gr.jp/articles/ab0703.pdf 454 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 52 00 ID DwBZNY5M0 きもちわる。 即乗っ取られるに決まってんじゃん。 455 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 55 14 ID puhA/5Lh0 世論ほどあてにならないものはない どうせ同じ考えの連中集めて調査したんだろ 456 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 09 55 36 ID faff8hgI0 「テロリスト集団カナダロシアオウムを駆除せよ」 457 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 11 38 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよｗｗｗｗ MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 458 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 11 53 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよｗｗｗｗ MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 459 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 12 57 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよｗｗｗｗ MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 460 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 13 38 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 461 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 13 50 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 462 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 14 03 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 463 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 14 17 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 464 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 14 30 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 465 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 14 41 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 466 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 14 56 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 467 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 16 54 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 468 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 17 07 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 469 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 17 21 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 470 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 17 33 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 471 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 17 45 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 472 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 17 59 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 473 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 18 21 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 474 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 19 01 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 475 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 19 13 ID +Gx/GBHN0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 476 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 19 29 ID UCDBislK0 反対運動協力します 477 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 19 50 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 478 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 20 04 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 479 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 20 17 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 480 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 20 29 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 481 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 20 50 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 482 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 21 01 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 483 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 21 33 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 484 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 21 46 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 485 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 22 00 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 486 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 22 15 ID RSKbubhpO ジャスラックも工作員雇うんだな 他のスレにも相当いるんだろう 487 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 22 42 ID M8KH7Odp0 MIAUとやらがなんぼのモンかは今後のお手並み拝見だが、対カスラック勢 力になるのならば、どんなモンでも、当面応援するしかあるまいよ。 488 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 23 27 ID 5zwRa1l30 ID DtUcnMSX0 この既知外どうにかならんの？ 489 ：紙くず ◆9x0WWwwWwM ：2007/10/23(火) 11 23 29 ID YTRXxzg4O 釣堀だらけだな、最近 490 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 24 12 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 491 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 25 08 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 492 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 27 35 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 493 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 27 46 ID 9/b+lJ1I0 http //miau.jp/ ↑ このサイト、一見してもなにも伝わってこない。 趣旨や、なにを行うという主張がなにも感じられない。 設立どうこうはいいから、何をやる団体で、当面の活動方針なのかを 1ページ目、上段に わ か り や す く 書くべき。 494 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 28 52 ID Dlnrgqx10 493 組織概要くらい読めやｗ 495 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 29 11 ID M8KH7Odp0 嵐が入っているのはカスが困っているからなの？だったら、MIAUに協力 する方がイイってコトだね。 496 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 31 14 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 497 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 31 29 ID DtUcnMSX0 著作権法違反の幇助だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 498 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 32 05 ID +Gjw/w530 厨はカスの癖してカスに対抗心丸出しだな。 499 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 32 08 ID 9/b+lJ1I0 494 そうじゃないだろう？ URLを踏んでhttp //miau.jp/に飛んで 一見して興味を引かなければそれで終了。 一見してなにを訴えたいのか分からないページなんて誰も読まない。 500 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 34 21 ID Dlnrgqx10 499 んな事言ってたら大半のサイトは誰も見ない事になるぞ 501 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 35 28 ID qc6REl560 499 いや、せめてTOPに「MIAUとは～」的な文章は最低限必要だと思う。 502 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 36 02 ID DtUcnMSX0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 503 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 36 19 ID DtUcnMSX0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 504 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 36 35 ID 9/b+lJ1I0 500 そうだよ。 一見してなにを書いているのか分からないページなんて 誰も見ない。 だから一所懸命にサイトを工夫して作る。 505 ：501：2007/10/23(火) 11 38 27 ID qc6REl560 安価ミス… 501は 500宛てね。 506 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 38 39 ID DtUcnMSX0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・書籍・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 507 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 38 43 ID M8KH7Odp0 竹熊健太郎がかんでるのか。ふ～ん。面白そうだな。 508 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 39 20 ID Dlnrgqx10 501 ちゃんと「インターネット先進ユーザーの会」って書いてあるじゃん それでピンと来ない人間はお断りくらいのスタンスなんじゃね？ 504 トップページ見ただけで何のサイトか分かるのは検索エンジンくらいのもんだと思う 509 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 40 40 ID DtUcnMSX0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 510 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 40 53 ID DtUcnMSX0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 511 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 41 06 ID DtUcnMSX0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 512 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 41 22 ID DtUcnMSX0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 513 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 43 37 ID DtUcnMSX0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 514 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 44 16 ID qc6REl560 508 それでピンと来ない人間はお断りくらいのスタンス そ、そうなのか？？ ごく普通に考えて、ウェブサイトを作る際、 真っ先にTOPページにそのサイトの概要（何を目的としたサイトか？）を記載すると思うんだが… まあ、敷居を高くするのが目的ならそれでも構わないが、 せめてmetaのdescriptionくらいは書いた方が良いと思う。 515 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 46 59 ID DtUcnMSX0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 516 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 47 12 ID DtUcnMSX0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 517 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 47 55 ID bc3YevWu0 なんか必死すぎるのが沸いててワロスｗｗｗ 518 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 48 20 ID +cHyba3J0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 519 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 48 35 ID 9/b+lJ1I0 508 そんな事無い。 ただ、そうだ、そうではない的な論争はする気無い。 ブログ形式なのはわかるが、記事部分を取り除くと 最近のエントリとメニューだけしか残らない。 これでインターネット云々の団体？と思う。 てか、ページを読んで未だに信じられる団体なのか自信が持てない。 520 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 49 35 ID +cHyba3J0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 521 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 49 48 ID Dlnrgqx10 514 いや、この程度で「敷居が高い」って感じるようなら 参加してもその人にとって有益じゃないと思うよ まぁ今時Descriptionが無いのは確かにお粗末だが 522 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 50 12 ID +cHyba3J0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 523 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 50 42 ID +cHyba3J0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 524 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 51 37 ID 5zwRa1l30 興味なければ、そもそも踏まないと思うんだがｗ まあ、簡単なスローガン的なものは大きく表示してもいいかもね 興味ない人がいきなり団体の目的とか真剣に語られても そんな長文にはあんまり目を通さないだろうし 現状は、パブリックコメントの代弁の準備と 海外への呼びかけをしてくれる人募集って感じ？ 525 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 51 52 ID bc3YevWu0 しかし発送方法みたいな奴に「数は関係ないね」って書いてあったのがな どうせネットから来た意見は全部で一つみたいにするんだろうなー 526 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 51 54 ID +Gjw/w530 バカはバカなりに少しは努力しろよ。 努力してないで結果を盗んでいるばかりだから いつまでたっても意地汚い乞食といわれるんだよ 527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 52 00 ID +cHyba3J0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク パソコンやメディアの中身も強制捜査してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 528 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 52 28 ID +cHyba3J0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク パソコンやメディアの中身も強制捜査してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 529 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 52 44 ID +cHyba3J0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク パソコンやメディアの中身も強制捜査してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 530 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 53 05 ID +cHyba3J0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク パソコンやメディアの中身も強制捜査してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 531 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 53 22 ID +cHyba3J0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク パソコンやメディアの中身も強制捜査してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 532 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 53 58 ID ABuIfFGo0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク パソコンやメディアの中身も強制捜査してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 533 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 54 14 ID ABuIfFGo0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク パソコンやメディアの中身も強制捜査してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 534 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 54 29 ID ABuIfFGo0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク パソコンやメディアの中身も強制捜査してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 535 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 11 56 18 ID 9/b+lJ1I0 524 興味は引いたが、ページを見て何も伝わらなかった。 訴えてくる熱意が全然感じない。 ほんとにこの団体は何かをしたいの？ 536 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 00 24 ID ABuIfFGo0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク パソコンやメディアの中身も強制捜査してやんよククク MIAUの構成員も、ブタ箱行きでよくね？ どこの馬の骨かわからんMIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 537 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 02 51 ID r3GNHZ4T0 VIP http //wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193089740/ 538 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 04 49 ID ABuIfFGo0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク 調子こいてるMIAUの構成員や賛同者（↓）は、ブタ箱行き＆ギロチン処刑でよくね？ｗｗｗｗｗ 榎本温(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/atsushieno/ 北島哲郎(東京大学大学院総合文化研究科)→http //www.amanogawa.to/ 工藤郁子(上智大学法学部)→http //d.hatena.ne.jp/inflorescencia/ 小寺信良(AV機器評論家・コラムニスト)→http //blogmag.ascii.jp/kodera/ 崎山伸夫(CPSR/Japan)→http //blog.sakichan.org/ja/ 白田秀彰(法政大学准教授)→http //orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/indexj.htm 津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)→http //xtc.bz/ 中川譲(映画専門大学院大学助教・イラストレーター)→http //ofo.jp/ 八田真行(OpenTechPress主筆)→http //www.mhatta.org/diary/ 平田謙一(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/tairada/ 真紀奈(ロージナ茶会)→http //homepage3.nifty.com/machina/ 池田信夫（上武大学大学院経営管理研究科教授、情報通信政策フォーラム（ICPF)代表）→http //blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/ 竹熊健太郎（文筆家、編集者）→http //takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ 田中辰雄（慶應義塾大学経済学部准教授） 山形浩生（評論家）→http //cruel.org/jindex.html MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします 539 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 05 14 ID ABuIfFGo0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク 調子こいてるMIAUの構成員や賛同者（↓）は、ブタ箱行き＆ギロチン処刑でよくね？ｗｗｗｗｗ 榎本温(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/atsushieno/ 北島哲郎(東京大学大学院総合文化研究科)→http //www.amanogawa.to/ 工藤郁子(上智大学法学部)→http //d.hatena.ne.jp/inflorescencia/ 小寺信良(AV機器評論家・コラムニスト)→http //blogmag.ascii.jp/kodera/ 崎山伸夫(CPSR/Japan)→http //blog.sakichan.org/ja/ 白田秀彰(法政大学准教授)→http //orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/indexj.htm 津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)→http //xtc.bz/ 中川譲(映画専門大学院大学助教・イラストレーター)→http //ofo.jp/ 八田真行(OpenTechPress主筆)→http //www.mhatta.org/diary/ 平田謙一(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/tairada/ 真紀奈(ロージナ茶会)→http //homepage3.nifty.com/machina/ 池田信夫（上武大学大学院経営管理研究科教授、情報通信政策フォーラム（ICPF)代表）→http //blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/ 竹熊健太郎（文筆家、編集者）→http //takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ 田中辰雄（慶應義塾大学経済学部准教授） 山形浩生（評論家）→http //cruel.org/jindex.html MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします 540 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 05 44 ID ABuIfFGo0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク 調子こいてるMIAUの構成員や賛同者（↓）は、ブタ箱行き＆ギロチン処刑でよくね？ｗｗｗｗｗ 榎本温(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/atsushieno/ 北島哲郎(東京大学大学院総合文化研究科)→http //www.amanogawa.to/ 工藤郁子(上智大学法学部)→http //d.hatena.ne.jp/inflorescencia/ 小寺信良(AV機器評論家・コラムニスト)→http //blogmag.ascii.jp/kodera/ 崎山伸夫(CPSR/Japan)→http //blog.sakichan.org/ja/ 白田秀彰(法政大学准教授)→http //orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/indexj.htm 津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)→http //xtc.bz/ 中川譲(映画専門大学院大学助教・イラストレーター)→http //ofo.jp/ 八田真行(OpenTechPress主筆)→http //www.mhatta.org/diary/ 平田謙一(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/tairada/ 真紀奈(ロージナ茶会)→http //homepage3.nifty.com/machina/ 池田信夫（上武大学大学院経営管理研究科教授、情報通信政策フォーラム（ICPF)代表）→http //blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/ 竹熊健太郎（文筆家、編集者）→http //takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ 田中辰雄（慶應義塾大学経済学部准教授） 山形浩生（評論家）→http //cruel.org/jindex.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします 541 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 06 31 ID 5zwRa1l30 ああそうか、そうだよな 抽象的な事や耳慣れない小難しい単語並べるんじゃなく 一般人の日常会話レベルでの言葉で ・今なにが起ころうとしているのか ・当面の目的として何をしたいか ・賛同してくれる人に何をしてほしいか の３点をキャッチーに呼びかける工夫はしてもらわないと 「訴える気あるの？」って思う人は多いかもしれない それと個人的に賛同者・団体は別ページか一番下でいいと思う 542 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 08 16 ID M8KH7Odp0 538 リンク乙。でもそう何回も貼らなくてもイイよ？ 543 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 08 53 ID FbaH+zBt0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク 調子こいてるMIAUの構成員や賛同者（↓）は、ブタ箱行き＆ギロチン処刑でよくね？ｗｗｗｗｗ 榎本温(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/atsushieno/ 北島哲郎(東京大学大学院総合文化研究科)→http //www.amanogawa.to/ 工藤郁子(上智大学法学部)→http //d.hatena.ne.jp/inflorescencia/ 小寺信良(AV機器評論家・コラムニスト)→http //blogmag.ascii.jp/kodera/ 崎山伸夫(CPSR/Japan)→http //blog.sakichan.org/ja/ 白田秀彰(法政大学准教授)→http //orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/indexj.htm 津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)→http //xtc.bz/ 中川譲(映画専門大学院大学助教・イラストレーター)→http //ofo.jp/ 八田真行(OpenTechPress主筆)→http //www.mhatta.org/diary/ 平田謙一(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/tairada/ 真紀奈(ロージナ茶会)→http //homepage3.nifty.com/machina/ 池田信夫（上武大学大学院経営管理研究科教授、情報通信政策フォーラム（ICPF)代表）→http //blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/ 竹熊健太郎（文筆家、編集者）→http //takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ 田中辰雄（慶應義塾大学経済学部准教授） 山形浩生（評論家）→http //cruel.org/jindex.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします 544 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 09 22 ID FbaH+zBt0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク 調子こいてるMIAUの構成員や賛同者（↓）は、ブタ箱行き＆ギロチン処刑でよくね？ｗｗｗｗｗ 榎本温(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/atsushieno/ 北島哲郎(東京大学大学院総合文化研究科)→http //www.amanogawa.to/ 工藤郁子(上智大学法学部)→http //d.hatena.ne.jp/inflorescencia/ 小寺信良(AV機器評論家・コラムニスト)→http //blogmag.ascii.jp/kodera/ 崎山伸夫(CPSR/Japan)→http //blog.sakichan.org/ja/ 白田秀彰(法政大学准教授)→http //orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/indexj.htm 津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)→http //xtc.bz/ 中川譲(映画専門大学院大学助教・イラストレーター)→http //ofo.jp/ 八田真行(OpenTechPress主筆)→http //www.mhatta.org/diary/ 平田謙一(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/tairada/ 真紀奈(ロージナ茶会)→http //homepage3.nifty.com/machina/ 池田信夫（上武大学大学院経営管理研究科教授、情報通信政策フォーラム（ICPF)代表）→http //blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/ 竹熊健太郎（文筆家、編集者）→http //takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ 田中辰雄（慶應義塾大学経済学部准教授） 山形浩生（評論家）→http //cruel.org/jindex.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします 545 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 09 37 ID qc6REl560 521 確かに 524が言うとおり、興味があってサイトを開くわけだから、 ある程度趣旨を理解しているのが前提でも問題無いかも。 ただ、あくまで今後の事を考えると、 そこまで興味が無い人間がパッと見ても「へ～」って思える サイト作りにはした方が良いと俺は思う。 まだ作りたてだから現時点ではおｋなのかな。 546 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 09 41 ID FbaH+zBt0 MIAUって、著作権法違反の幇助団体だろコレ？ 重大な違法行為を、公衆送信権違反程度で有耶無耶にさせられてたまるか。 パブリックコメントとやらで協力する奴ら全員、要注意人物リストにしっかり登録してやんよククク 調子こいてるMIAUの構成員や賛同者（↓）は、ブタ箱行き＆ギロチン処刑でよくね？ｗｗｗｗｗ 榎本温(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/atsushieno/ 北島哲郎(東京大学大学院総合文化研究科)→http //www.amanogawa.to/ 工藤郁子(上智大学法学部)→http //d.hatena.ne.jp/inflorescencia/ 小寺信良(AV機器評論家・コラムニスト)→http //blogmag.ascii.jp/kodera/ 崎山伸夫(CPSR/Japan)→http //blog.sakichan.org/ja/ 白田秀彰(法政大学准教授)→http //orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/indexj.htm 津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)→http //xtc.bz/ 中川譲(映画専門大学院大学助教・イラストレーター)→http //ofo.jp/ 八田真行(OpenTechPress主筆)→http //www.mhatta.org/diary/ 平田謙一(ロージナ茶会)→http //d.hatena.ne.jp/tairada/ 真紀奈(ロージナ茶会)→http //homepage3.nifty.com/machina/ 池田信夫（上武大学大学院経営管理研究科教授、情報通信政策フォーラム（ICPF)代表）→http //blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/ 竹熊健太郎（文筆家、編集者）→http //takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ 田中辰雄（慶應義塾大学経済学部准教授） 山形浩生（評論家）→http //cruel.org/jindex.html ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ MIAUのような犯罪者集団に肩入れせずに、クリエーターを名乗るのなら 「著作権問題を考える創作者団体協議会」に加入しなさいよ。 JASRAC（小林亜星）や日本漫画家協会（松本零二）も参加してるんだぞ。 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html 業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために 音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは 「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします 547 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 16 52 ID QMzMVRhV0 446 中間搾取って そもそも現状全部自腹のボランティアらしいぞ 仮に法人化して会員募ったとしても、来る者を拒まず去る者を追わずで 全員が自分から進んで自主的に参加寄附ってことになるのと どこかの団体が強制徴収で広範無差別に中間搾取すのとでは根本的に違うと思うが ＞著作権問題に立ち向かう一番いい方法は著作権を徹底して無視することだ。 逮捕 or 民事訴訟 or 業界＆個人の広範な自主規制で実質的に終了 ってかお前分かってて言ってるだろ 548 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 20 03 ID +k+jnYAQ0 546 これMIAUの宣伝？ ここに貼っても意味なくね？ 549 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 22 59 ID QMzMVRhV0 452 454 そうなる以前にEFF日本支部状態にしてしまえば良い EFFの主張自体が自由原理主義的すぎて鼻につく って感じる人にとってはどうなろうが同じ事かもしれんが 始めからそういう人の代弁までしようって気はないだろう 550 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 24 50 ID M8KH7Odp0 大量コピペと、「趣旨がはっきりしない」「怪しい団体」という合わせ技。 ドンだけ力入れてんの工作員？ みたいな？ 551 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 37 15 ID khBBf9350 読み方は「ミアウー」でいいのか？ ミヤユーみたいだが・・・・ 552 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 40 18 ID 9/b+lJ1I0 550 なに言ってるんだ。 もっとMIAUのページを改善した方が良いってだけの話だ。 あのページが最善だなどとお世辞にも言えない。 553 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 42 46 ID lR/FqXh2P ?2BP(77) 「お‥2が立ったか」 とか思いながら開いたらコピペだらけじゃないかw 554 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 45 47 ID QMzMVRhV0 552 設立が相当急だったみたいだし暫くはしょうがないんじゃないか？ まあ、リニューアルはいずれするだろう 555 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 47 37 ID lR/FqXh2P ?2BP(77) 552 とりあえず、ウェブサイトはシンプルにしておいたほうが無難じゃないか？ 取り扱う内容からして、主張が強すぎるとかえって警戒されそうだし。 「うさんくさい」って思う香具師らは、どっちでもいいのかも知れないけど。 556 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 12 55 41 ID 9/b+lJ1I0 554 そうなんだけど、専門家が名を連ねてるようだが（知らないけど） 作り変えるとしたら、web製作に長けている人が作るべき。 作り方じゃなくてコンテンツの見せ方に長けている人かな？ 555 シンプルに趣旨を説明するならわかりもするけど 構成員などの方が全面に押し出すとかもう意味不明。 557 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 02 43 ID WIArCod60 ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 今までの説明じゃ解り辛い＞＜vipper産業以上読めないお って人にはこれは解り易いかもね 558 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 05 06 ID 5zwRa1l30 551 猫のシルエットをモチーフにしてるあたり 「ミャウ」か「ミャーウ」じゃない？ 559 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 05 13 ID 8QIc+vQdO 文化庁が違法サイトの一覧表を作ればいいんじゃね？ 560 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 06 42 ID Dlnrgqx10 556 トップページは基本的に最新記事が上に来るようになってる 構成員云々は最新記事でたまたまトップに来てるだけ それを「押し出す」と感じ取って終わる人間はだらだらテレビ見てる人間と大差ないと思う 561 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 11 14 ID 9/b+lJ1I0 557 分かりにくいとかそういう以前の問題。 例えばこのページ http //miau.jp/1192633202.phtml 2つ大きな問題 ・トップページから2クリックしないと、見れない事 ・リンクタグが本文と同系統色なので、リンクが目立たない こういった事を伝えたいのじゃないの？ なんでサイトの奥深くにしまってるの？ もちろん細かい所でも突っ込みたい所が山盛りだよ。 562 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 17 14 ID 9/b+lJ1I0 560 上でもレスしたけど、ブログ形式というのは理解してる。 結果そうなった状態が出来たのだから ブログ形式の扱い方が間違いなんじゃないか？ ブログシステムでもトップだけ別で作るならまだ分かるのだけど 日記ブログと一緒でダラダラと更新順に見せるとか雑過ぎ。 なぜこの作り方が雑なページを擁護するのか分からない。 内容は別ね。 563 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 19 04 ID Ww9Hohfr0 miau-melma@miau.jp ここでぐだぐだ言ってないで、言いたいことあるなら直接どうぞ。 564 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 19 35 ID lR/FqXh2P ?2BP(77) 559 やるんなら、中途半端はダメだけどね。 いわゆる「違法サイト」ってやつは、海外にもたくさんある（というか主流）し、それらも含めて違法うpを徹底的に取り締まれるかな？ 国内外の動画投稿サイト、海外のBittorrentトラッカー、アップローダ‥ ダウンロード違法化したがってる人たちは、そこまでは考えてなさそうなあたり、単に無難な方法で人からお金をまきあげようとしているだけに見える。 565 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 21 31 ID 9/b+lJ1I0 563 どういった団体かサイト見て把握出来なかったから ここにぐだぐだ書き込んだんだよ。 2スレ目なら担当者も見てるだろうと。 別に見なくても良いけどレベルで。 566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 22 31 ID qc6REl560 とりあえず最初は、TOPにあるこの辺に目を通しておけば良いんじゃない？ MIAUの呼び方や、某ひろゆきの名前も出てきてるしｗ 一番上のPDFが、なぜか日本語ファイル名なのは目をつぶるとして… 【講演資料】 * 組織概要及び活動方針説明 [PDF( http //miau.jp/20071018/%92%c3%93c.pdf )] Movements for Internet Active Users 発起人 津田大介（IT・音楽ジャーナリスト） * 講演：「インターネット時代の政治参加について 」[ http //miau.jp/1192708800.phtml ] Movements for Internet Active Users 発起人 白田秀彰（法政大学准教授） * 講演：「ネットユーザーとデジタルコンテンツ、未来への課題」[ http //miau.jp/20071018/miau-kodera.pdf ] Movements for Internet Active Users 発起人 小寺信良（AV機器評論家、コラムニスト） 567 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 25 11 ID 9/b+lJ1I0 pdfだけじゃなくてhtmlも作るべきだよね… なんというか、インターネットの事に対する団体らしいのに webの事なにも理解してなさそうで頭が痛い。 568 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 26 28 ID Dlnrgqx10 561 簡単な情報は組織概要見るだけで足りるし こんなもん毎回トップ開く度に見せられても しんどいだけなんだが 後2クリックを面倒臭がるって状況が理解できん ただリンクが目立たないってのは同意 マウスオーバーで色反転とかすると俺的には分かりやすいけど 他にも方法はありそうだ 569 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 30 05 ID 9/b+lJ1I0 568 そんな長文、トップに持ってこられても困るだろ。 2クリックが面倒くさいとかそういう理由じゃない。 ページをあちこちクリックさせるためにアクセシビリティを低下させる手法もあるが このサイトの場合、アクセシビリティを高めないといけないだろ。 570 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 37 24 ID Dlnrgqx10 569 実際2クリックするのが面倒臭いとかじゃない限り そういう意見は出てこないと思うんだが それと そんな長文、トップに持ってこられても困るだろ。 俺にはさっきから「トップに持ってこい」って言ってるように聞こえるんだが 逆に聞くけど、たかが2クリック程度で低下する「アクセシビリティ」って何よ？ 571 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 45 10 ID su9YL4Nk0 1 たとえば、 世界に例が無い（日本だけ）B-CAS+コピーワンス（総務省令）は なぜ、いつの間にか決まってしまったのか？ ◆当時多くの人が衝撃を受けたImpressWatchの記事（2003年11月17日） http //www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm 2004年4月から、2002年6月に総務省令の一部が改正されて無料放送についても コンテンツ権利保護方式の導入が可能となったことを受けて、BSデジタル放送と 地上デジタル放送でコピー制御信号(CCI ～Copy Control Information)が導入される。 「B-CAS+コピーワンス」は国会で議論なんかされてはいない。 総務省の委員会が仕組みを考えて（業界の意見を聞いたり 一般から意見を募集したり） 当時の総務大臣が判子押して、国の法令（省令）になった。 当時（当然 地デジなんかまだなかった頃）の、一般から意見を募集ってこれ？↓ http //www.soumu.go.jp/s-news/2002/020417_3.html （総務省内） タイトル ： ＢＳデジタル放送用受信機等が対応可能なコンテンツ権利保護方式の導入に向けて ～標準テレビジョン放送等のうちデジタル放送に関する送信の標準方式の一部を改正する省令案 の電波監理審議会への諮問及び改正案に対する意見募集について～ 上の方の、ものすごい必死な荒らしは、今後【パブリックコメント】が集まりやすくなる というのも非常に困る。（草案はどうしても既得利権者の意見が重視されがち） 今までどおり俺達が決まりを作っていきます（シロートは口を出すな 金だけ出せ） と言う意味です。 572 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 46 12 ID 9/b+lJ1I0 570 あのサイトがどの主張を表に出したいのかは今後見守るとして そのサイトが全面に押し出したい趣旨を簡潔にトップへ表示するのは当然じゃないか。 （仮にあのページの内容の様なものを全面に押し出したい場合） 長文はトップに持ってくると問題だ。 だとしたら、どうするかは知恵の見せ所だろ？ ページ数が少ないサイトで2クリックの深度があるというのはありすぎると思うよ。 深度が浅ければ浅いほど訪問者に優しい（易しくもあり）ページだ。 2クリック以上の深度を作るのはコンテンツが増える将来でも良いはず。 573 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 57 48 ID lv5R61tO0 パブコメはどうやったらできるんだ？ 574 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 13 59 57 ID /r3zjR7m0 ２ちゃんで、カキコしても たんなる、暇つぶしｗ 575 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 10 08 ID WIArCod60 こんな 法案に まじになっちゃって どうするの？ 576 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 13 39 ID 5zwRa1l30 573 文部科学省のページで政策・施策をクリック 申請･手続き等のパブリックコメントをクリック 意見募集案件をクリック 「文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会中間整理」に関する意見募集の実施についてをクリック 意見募集要領をクリック ・・・するとどうやったらできるかのPDFを落とせるｗ メールとかでも出せるみたいね 577 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 34 58 ID w/0RoQQo0 全く売れなかった電通ホリプロの「伊達杏子」がセカンドライフで復活。さらに｢陰謀説」を否定する記事を配信←10月19日（ともにJ-castで報道済み） ↓ TBSホリプロの和田アキコを使って「初音ミク」のネガキャンが行われた（印象操作） ↓ 謎の中国人女性、Wikiの「初音ミク」の項目を削除。 「伊達杏子」の項目は保護依頼により保護 ↓ 編集合戦の後、復活したが編集履歴を証拠隠滅 DEN助→株式会社交通新聞社 ↓ Google、Yahooで「初音ミク」の画像検索が出来ず、別画像に差し替えられる。 (10/22早朝に米Yahooでも突如検索不能に) ↓ 「伊達杏子 復活」画像検索で最初に出てくる「初音ミク」商品画像も「伊達杏子」画像に!「初音ミク」「DTMマガジン11月号（初音ミクが表紙の特集号」JANコードでも画像が別の物に ↓ Googleから、2chの「初音ミク」スレのキャッシュが抹消されている模様（亀田関連も） ↓ 世間ではGoogleの姿勢に疑問が生じ、検索結果がGoogleオワタhttp //www.searchdesk.com/data/index.htm ↓ ググれ→ググるカス→ぐぐるな危険！に （ググる→検閲すること・情報操作することに） ↓ msnのあまりの工作感のなさ、画像精度に ゲイツに聞け！ ムスれ！(Google使用を自粛派) ↓(試しにビル・ゲイツ、初音ミクでゲイツに聞け！)http //search.live.com/images/ 火消の工作員が大量発生、尽く論破される→寝る寝るといいながら寝ない『寝る寝る詐欺』『勘違い詐欺』『飽きたよ詐欺』『自作自演の妄想書き込み』が横行 →以降、常套手段に ↓ Mixiのランキングからもハブられる (TV連動の方針のため圧力か？) ↓ 英語版Wikipediaにて、Googleの検閲が行われている国に日本が仲間入り http //en.wikipedia.org/wiki/Censorship_by_Google ↓グーグル八分の項目から初音ミクの削除要請が！ 読売朝刊の初音ミク記事 http //1rg.org/up/56167.jpg が発掘！下積みアーティスト失職の可能性を示唆 現在の圧力の発端か？ ↓ ゲイツさん空気読みすぎｗ http //jp.msn.com/ ←ちょww右上www「Live Searchで初音ミクを画像検索！」 ↓ ニコニコ動画を見る事が違法に？理由→既得権益に都合が悪いからｗユーザーガン無視うえぇｗｗｗ http //www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 ←今ｺｺ!! Miau公式「http //miau.jp/」 578 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 45 11 ID EVdKfFep0 さらーっとよんだがこれ割れ厨が悲鳴あげるだけなら俺は歓喜するが よくよく考えるとネットを根底から崩すような内容だな・・・ 今の日本で著作権がないなんてものはない。 合法的なワンクリック詐欺ができそうだ。 579 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 48 12 ID t6CrlS6+0 記事が「ストリーミング配信」？ 著作権使用許諾の怪 ttp //cc.msnscache.com/cache.aspx?q=72241014192825 mkt=ja-JP lang=ja-JP w=76363688 FORM=CVRE3 本日、紙面で４／１－７に掲載された「明日を歩く人々 夕張で」をホームページにアップロードしました。 ただ、この連載の７回目の記事は、新聞に掲載されたものをそのまま出すことができませんでした。 JASRAC「プリント可能ですか…。すると、扱いとしては『ダウンロード形式』となりますので、１回あたりいくら、という課金になります」 米 林 「は？ いや、音楽データではなく、歌詞のテキストデータなんですが（しかも歌の一節）」 JASRAC「はい。この場合は『可視データ』という扱いになります」 米 林 「（納得いかねぇ）…で、どれくらいなんですか」 JASRAC「情報料なしで広告ありですから、１回６・６円ですね。広告なしだと５・５円です」 米 林 「１『回』って…それ、現実的ではないんですが…」 JASRAC「まあ、アクセス数で決める、ということになりますね」 JASRAC「ただ、印刷制限をかけるとすれば、区分が変わります」 米 林 「どのように？」 JASRAC「印刷できないとすると、その場で見るだけですから『ストリーム形式』（ストリーミング配信）の扱いになります」 今回掲載するのは、新聞記事ですよ。それが「ストリーミング」？ それって、ビデオか音楽の世界の話じゃないんですか？私の常識は世間の非常識だったのでしょうか？ 580 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 48 31 ID DXvFWMHA0 地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“ＣＰＲＭ”を華麗に突破！ http //sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg 新着CPRM｜解除ソフト情報 http //ip-web.jp/html/cprm.html CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【7】 http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1192767115/ iP!11月号 絶賛発売中 581 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 50 25 ID t6CrlS6+0 JASRAC「ストリーム扱いの場合、使用料は広告料の３・５パーセントとなります」 米 林 「当該ページの広告って（ピー）くらいなんですよ。その３・５パーセントなんて…」 JASRAC「最低使用料として月５０００円という規定もございます」 米 林 「はあ（ため息）」 JASRAC「あと、年額５万円という割引制度もありますので」 米 林 「それって、未来永劫払い続けることになると…」 JASRAC「掲載を継続する限り、ですね」 書いた記者は私の同期なのですが、「残念だ。あの歌詞があのシーンでは必要な表現だったのに」と語っていました。 私も同感です。しかし、このような事情で、事実の一面を報じることができないのはいかがなものか。 あまりに杓子定規なJASRACの対応に釈然としない思いだけが残りました。 ブログなどの気に入った記事をすぐ保存する人は「違法ダウンロード」してしまわないように気をつけないといけませんね。 音楽系の板を専ブラで見るのはさらに危険ですね。 582 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 50 31 ID k2KRVBSI0 【巨大利権】B-CASを斬る！38【コピーワンス】 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/ B-CASを巡る問題はもはや書ききれないので、wikipediaでも参照してください。(工作員の編集合戦で保護中) http //ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省によって 「ダビング10」（9回だけ1世代のみコピー可・孫コピーは相変わらず不可）が指示されましたが、 一部の利権団体がお約束のようにゴネ始めたので、まだまだ混迷を極めています。 が、ダビング10でもB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、 消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に 使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。 利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。 またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、 PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。 公正取引委員会の電子窓口 http //www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm 公正取引委員会へのご意見・ご要望 https //www.jftc.go.jp/goiken/input.html 国民生活センター http //www.kokusen.go.jp/ 個人情報に関する苦情相談窓口 http //www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html 消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ============================================================================ B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。 公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。 http //sales.gala.jp/e-mining/index.html http //www.pit-crew.co.jp/service/service1.html ============================================================================ 【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/ 583 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 54 52 ID yWPRrI4a0 初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦 http //fladdict.net/blog/2007/10/post_99.html 思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと 読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、 それはクリプトンでも初音ミクでもない。 実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。 このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に 対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。 反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。 ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、 議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。 このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。 つまりこれは変則型の囲魏救趙。 つまりそういうこと。 今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。 敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。 MIAU公式 http //miau.jp/ 584 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 55 33 ID HrJMZo1m0 557 見て北 わかりやすかった その動画ＵＲＬを広めるのはいいかもな 585 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 14 56 44 ID ROlV54CB0 文化庁に送るパブコメのテンプレ考えたよ。 URL 「文化審議会著作権分科会法制問題小委員会中間まとめ」に関する意見募集の実施について http //search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010 BID=185000283 OBJCD=100185 GROUP= 1. 個人 2. あなたの氏名お名前 3. あなたの住所 4. あなたの連絡先（電話番号，電子メールアドレスなど） 5. 案件番号：185000283 意見募集中案件名：「文化審議会著作権分科会法制問題小委員会中間まとめ」に関する意見募集の実施について 案件ホームページ：http //search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010 BID=185000283 OBJCD=100185 GROUP= 6. 本意見書では、「文化審議会著作権分科会法制問題小委員会中間まとめ」のPDFファイル77頁、第7節・その他検討事項で述べられている、「私的使用目的の複製の見直し」に対して意見を行う。 特に、「著作権分科会 私的録音録画小委員会（第13回）議事録・配付資料」 (http //www.mext.go.jp/b\_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/07092807.htm) の私的録音録画小委員会中間整理（案) 分割版2の56頁から58頁にわたって記されている、「2 第30条の適用範囲から除外するのが適当と考えられる利用形態」について言及する。 586 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 58 46 ID uOHmg/bF0 何だこの団体、もっとやれ！ 587 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 58 51 ID DtEK17vQ0 575 カスラックの挑戦状乙 588 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 14 59 24 ID 9/b+lJ1I0 個人ブログ貼り付けても誰も踏まないからな… ブログの宣伝にしか見えてないから ちゃんとしたページが欲しいよね。 ちゃんとしたページが。 589 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 15 00 13 ID ROlV54CB0 585の続き 意見： 本意見書は、私的録音録画小委員会中間整理（案) 分割版2（以下、中間整理案）の57頁中段で述べられている、 「適法・違法の区別も難しい多様な情報が流通しているインターネットの状況を考えれば、ダウンロードまで違法とするのは行き過ぎであり、 利用者保護の観点から反対」（一部省略、原文ママ）という意見に賛成するものである。 理由： まずはじめに、ダウンロードの違法化案に反対する第一の理由を述べる。 中間整理案では、違法サイトからの楽曲や動画のダウンロードを違法化する案が提案されている。 しかしながら、先に引用したように現在のインターネットは、 適法・違法の区別も難しい多様な情報が流通している。 従って、いたずらにダウンロードを違法化してしまっては、 違法サイトへのアクセスへの減少を起こすばかりか、適法サイトへのアクセスをも減少させてしまう可能性がある。 著作権法の目的は、違法サイトの目的ではなく、著作者等の権利の保護を図り、文化の発展に寄与することが目的である。 しかしながら、適法サイトへのアクセスも減少してしまいかねない本案は、 明らかに著作権法の目的と反している。 590 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 01 50 ID DtEK17vQ0 583 そのコピペ見るたびに「MIAU」ていう陰謀論を持つ 怪しい団体にしか思わないんだけど。 ネガキャンでもやりたいのか？ 591 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 15 02 27 ID ROlV54CB0 589の続き 次に本案に反対する理由は、本案の有効性の不透明さである。 本案に則って、著作権者が情を知って違法にダウンロードしたものを親告することを想定した場合、 どのように情を知って違法にダウンロードしたことを発見するのかが言及されていない。 そもそも、どのように「情を知って」行為を行ったことを知るのか分からない上、 あるユーザがどのサイトにアクセスしたかという情報は、「通信の秘密の保護」により守られており、知るすべがない。 「情を知って」という一文は、解釈の仕方によってはどのようにも解釈でき、 日本国民全員が犯罪者となってしまう危険性をはらんでいる。 また、違法ダウンロード者の発見などという行為は、 国家による情報統制・監視を助長するものであり、危惧を覚える。 592 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 03 15 ID HrJMZo1m0 http //www.nicovideo.jp/mylist/3668166/3180020 ＭＩＡＵ設立記者発表会リスト これ、殆ど誰も見てないぞ・・・ 593 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 03 20 ID HRlOFN9A0 JASRACは全てのISP企業をそんなに潰したいのか 何ゆえに？ 594 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 03 59 ID +yyGAYdH0 全く売れなかった電通ホリプロの「伊達杏子」がセカンドライフで復活。さらに｢陰謀説」を否定する記事を配信←10月19日（ともにJ-castで報道済み） ↓ TBSホリプロの和田アキコを使って「初音ミク」のネガキャンが行われた（印象操作） ↓ 謎の中国人女性、Wikiの「初音ミク」の項目を削除。 「伊達杏子」の項目は保護依頼により保護 ↓ 編集合戦の後、復活したが編集履歴を証拠隠滅 DEN助→株式会社交通新聞社 ↓ Google、Yahooで「初音ミク」の画像検索が出来ず、別画像に差し替えられる。 (10/22早朝に米Yahooでも突如検索不能に) ↓ 「伊達杏子 復活」画像検索で最初に出てくる「初音ミク」商品画像も「伊達杏子」画像に!「初音ミク」「DTMマガジン11月号（初音ミクが表紙の特集号」JANコードでも画像が別の物に ↓ Googleから、2chの「初音ミク」スレのキャッシュが抹消されている模様（亀田関連も） ↓ 世間ではGoogleの姿勢に疑問が生じ、検索結果がGoogleオワタhttp //www.searchdesk.com/data/index.htm ↓ ググれ→ググるカス→ぐぐるな危険！に （ググる→検閲すること・情報操作することに） ↓ msnのあまりの工作感のなさ、画像精度に ゲイツに聞け！ ムスれ！(Google使用を自粛派) ↓(試しにビル・ゲイツ、初音ミクでゲイツに聞け！)http //search.live.com/images/ 火消の工作員が大量発生、尽く論破される→寝る寝るといいながら寝ない『寝る寝る詐欺』『勘違い詐欺』『飽きたよ詐欺』『自作自演の妄想書き込み』が横行 →以降、常套手段に ↓ Mixiのランキングからもハブられる (TV連動の方針のため圧力か？) ↓ 英語版Wikipediaにて、Googleの検閲が行われている国に日本が仲間入り http //en.wikipedia.org/wiki/Censorship_by_Google ↓グーグル八分の項目から初音ミクの削除要請が！ 読売朝刊の初音ミク記事 http //1rg.org/up/56167.jpg が発掘！下積みアーティスト失職の可能性を示唆 現在の圧力の発端か？ ↓ ゲイツさん空気読みすぎｗ http //jp.msn.com/ ←ちょww右上www「Live Searchで初音ミクを画像検索！」 ↓ ニコニコ動画を見る事が違法に？理由→既得権益に都合が悪いからｗユーザーガン無視うえぇｗｗｗ http //www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 ←今ｺｺ!! Miau公式「http //miau.jp/」 595 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 05 17 ID HrJMZo1m0 593 中抜きできなくなる 自分たちの存在価値がなくなる 596 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 15 06 14 ID ROlV54CB0 591の続き 最後に、技術的側面について述べる。 現在のWeb技術は、あるページを閲覧すると同時に、クライアントにデータが保存されるようになっている。 これは、YouTube等のストリーミング配信においても例外なく、 Webでストリーミングを用いて受信することはすなわち、ダウンロードを行っているのと同義である。 すなわち、Webを用いてストリーミングを行うと言うことは、ダウンロードしながら再生しているに過ぎず、 ダウンロードのみを対象とするという本案は現実に即していないと言わざるをえない。 ストリーミング再生中には一次保存されるが、その一次保存データは簡単に二次保存可能であるし、 一次保存データを永続的に保存すれば、もはやそれは二次保存データと変わりない。 一次保存データの保存期間に上限を設けようにも、ハードディスクなどを取り替えたり、 PCを起動しなかった場合、その一次保存データは半永久に残る場合もあるため、現実的でない。 また、「情を知って保存期間の延長をした場合」という一文をもうけても、先に述べたように、 日本国民全員が犯罪者となってしまう危険性をはらんでしまう。 以上の理由により、本意見書では、ダウンロードの違法化に反対することを表明する。 597 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 08 02 ID HrJMZo1m0 パブコメのテンプレ乙 凄くよく纏まってると思う このまま送らないで、自分なりに推敲した方が良いんだよな？ 598 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 15 09 11 ID ROlV54CB0 585 589 591 596 以上の内容でパブコメ送ろうスレをニュー速や議論に立てようと思ったんだけど、 アクセス規制中で建てれず。 無念。 誰かたてて。 599 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 12 44 ID o4oIrgkn0 ,ll.. ヽ il l ヽ ヽ lヽいi..ヽ;;;;;;;;; i ;;;;;;;;;;;,i .、 | ／ .、 ........ ｀ ´ヽ l ´ ""´ . __,i i ／ ____. ..ｨ ﾟ;;;;;i, i iー´iー ´ _,.イ ﾟ;;;; ヽ;､ .｀--;;ヽ / | ｀二 ﾞ´ ヽ. i / .i ヽ iノ .ヾ し ヽ l ゞヽ ゝ Ｊ . ,(.__, ._,, ノ . i ＜まいうー？ i.ｲ;l し ,..... _.､ l ﾉ ;l し l ､_, . -ｪｴi 、 i il し Ｊ i´ "´｀ ´ ".ｨ ﾉ |ヽ ｀ ´ / 600 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 12 50 ID gWa+P0690 ID ROlV54CB0 真面目にやるつもりなら、せめて中間報告書くらい読んだらどうなんだ？ オマエが指摘してることは、既に中間報告書にも書いてあることだしｗ 国家の陰謀とか馬鹿言ってるから、いつまでたっても戦力外なんだよ 601 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 16 14 ID m+xJfX+z0 まだ、この団体が信用するに値する団体なのかどうか判断しかねている 当面は、今後の動向を注視していきたいと思う 602 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 15 20 56 ID ROlV54CB0 597 推敲した方がいいけれど、しなくても良いよ。 なぜなら、権利者団体もパブコメにコピペを大量に出したりしてるから。 600 うん、指摘ありがとう。 でも、中間報告は読んだんだよ。 どこが書いてあるか教えてね、今後の参考にするから。 603 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 22 42 ID 5zwRa1l30 600 中間報告にある意見に賛同して反対の意を示すのがダメなのか？ 別に新たな意見や解釈を述べる必要はないと思うぞ 「公衆の声」を届ける事に意義があるんじゃないか 604 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 23 10 ID JsZEBtPoO 601 この団体を信用してもしなくてもいいから ダウンロード違法に疑問を投げ掛けていこう 605 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 23 32 ID pPPqPxVS0 602 なぜなら、権利者団体もパブコメにコピペを大量に出したりしてるから。 出されているパブコメってどこかで読めるの？ 606 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 23 54 ID xf5K/SmBO 603 まずはアンカーしっかりつけられるように努力しよう 607 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 15 24 26 ID ROlV54CB0 あと、これは今回の案には関係ないけれど、こんな事例もあるよ。 孫社長の呼びかけでパブコメ殺到，「1カ月後の公開に向け努力」と総務省 http //itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040907/149595/ 608 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 27 26 ID m+xJfX+z0 604 うん、分かった 609 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 15 30 40 ID ROlV54CB0 605 こんな事例もあるよ。 パブコメは、コピペだらけの組織票。 正直2chネラのが束にならないとかなわないと思うよ。 http //www.google.co.jp/search?source=ig hl=ja rlz= q=Dubbrock%27s+Dublog+%E3%83%91%E3%83%96%E3%82%B3%E3%83%A1%E5%85%A8%E6%96%87%E5%85%A5%E6%89%8B%21%21%21%21 btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2 lr= 610 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 30 46 ID 5zwRa1l30 606 １つで十分 あんたの環境で処理されないとしてもそんな事は知らん 611 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 36 08 ID gWa+P0690 603 せっかくの公衆の声が電波になってしまっては戦力外 取り敢えずID ROlV54CB0がMIAUの邪魔をしたいのが良く分かった 612 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 37 13 ID pPPqPxVS0 609 ありがとう。元のPDFは404で見つからなかったがなんとなく概要はわかった。 やはりテンプレは一人一人がちょっとずつ変えて送ったほうがいいと思うよ。 それくらい大した労力じゃないし。 多数の意見が集まる事は考慮されるかもしれないけど、それがコピペだったら「コピペなので多数とはいえない」といわれてもしょうがないでしょう。 どうせならいちゃもんつけられにくくしておいたほうが良いと思うが。 元々多数決でもないわけだし。 613 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 38 10 ID KjbkVckD0 初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦 http //fladdict.net/blog/2007/10/post_99.html 思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと 読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、 それはクリプトンでも初音ミクでもない。 実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。 このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に 対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。 反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。 ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、 議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。 このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。 つまりこれは変則型の囲魏救趙。 つまりそういうこと。 今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。 敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。 MIAU公式 http //miau.jp/ 614 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 39 09 ID KjbkVckD0 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ マイクロソフトも？ なぜライブサーチの検索結果に公式サイトが載らないのか？ ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ★【版権】"名無し"の意見代弁したい・・ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★ MIAU インターネット先進ユーザーの会 公式サイトhttp //miau.jp/ 1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明 ★(YouTubeやニコニコのストリーミングも結局ダウンロードです) 2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明 3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明 4. 上記１～３に関するインターネットユーザーの意見表明の支援 ここがマイクロソフトのライブサーチに掲載されません。 ●１０月２０日のMIAUについて書かれたブログの記事拾ってくるのに公式の１８日の記事が出ないのはおかしいです。 ●新しいＵＲＬはクロールが遅いという話がありますので、右下のご意見ご感想から、載る様に支援をお願いします。 【目的の Web サイトが検索結果に含まれていなかった場合は、Web アドレス (URL) をここに入力してください。】 というのがあります。《一昨日からやってるけど状況変わらず》 あとキャッシュで見た時、検索フレーズがハイライトされることと、Ｊａｖａスクリプト不要版を用意することもお願いします。 Google、Yahoo!、Mooterは早くも検索結果で上位の方に来る。 ■MIAUの活動に関連する動画 ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 615 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 15 42 02 ID ROlV54CB0 611 うん、指摘ありがとう。 真摯に書いたつもりなんだけど、電波ととられるのは残念だよ。 でも、もしよければ、どこの文面のどういう指摘が電波なのか教えてね。 きちんと直すからさ。 612 うん、でも、全く数がないのもアレだから、 2chに広めたいんだけど、どうすればいいかな。 616 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 45 49 ID +Gjw/w530 こうやって、事実を歪曲された情報を刷り込まされた厨が大量生産されていくのか・・・ 617 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 48 56 ID +Gjw/w530 →すさまじいぐらいに同じ文面で名前を変えて送られてます。コピペの嵐。 それでも送信者の名前は違う場合には別にカウントされています。 これ、激しく藁w 618 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 49 04 ID 9/b+lJ1I0 そうね、Miauの話は置いておいても ダウンロード違法化だけは阻止しないといけないから 別で考えるのは良い考えだ。 619 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 49 53 ID KjbkVckD0 最近この事件に張り付いてて睡眠不足。。。寝る 重要だからもっかい書いとく、ミクと関係あるにしろないにしろ重要な _ ,、 ,､ ヾＶ / ←葱 r ｰ》 ´｀⌒ヾ‐》,// i iミ ノ ﾘハﾘ// ! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ! //| みなさん、同時期に起こった他のニュース に も 注意してください。 !l! ! と.ﾌﾘ{つ/ ! 「初音ミク・亀田反則の検閲疑惑」は、 著 作 権 法 改 悪 から ﾉﾘ | v/_j_､ i!l i 注意を逸らすため、つまり陽動を 兼 ね て いる か も しれません ゞノ ~じ ﾌ~ﾙ ノ ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ ＊＊＊ 重大ニュース その１ ＊＊＊ 「ダウンロード違法化」「iPod課金」──録音録画補償金問題、意見募集始まる http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html 文化庁は10月16日、私的録音録画補償金制度の必要性や制度のあり方などについて検討してきた 「私的録音録画小委員会」（文化審議会著作権分科会内）の議論をまとめた「中間整理」について、 パブリックコメントの受け付けを始めた。一般から広く意見を募集し、小委員会での今後の議論の参考にする。 （中略） パブリックコメントは電子メールか郵送、FAXで提出でき、締め切りは11月15日。 パブリックコメントの結果を受け、小委員会は来年1月に報告書にまとめる。 ＊＊＊ 重大ニュース その２ ＊＊＊ 「インターネット先進ユーザーの会」設立 http //miau.jp/ Movements for Internet Active Users (MIAU) （日本語名「インターネット先進ユーザーの会」） 1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明 2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明 3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明 4. 上記１～３に関するインターネットユーザーの意見表明の支援 【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★２ http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/l50 620 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 50 00 ID lL+PcSq20 俺がロム配布サイトから落としてやったＤＳソフトを マジコンに入れて無邪気に遊んでる我が子のためにも こういう悪法は徹底的に潰すべきだと思います。 621 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 51 50 ID KjbkVckD0 「インターネット先進ユーザーの会」で画像検索した結果 URLは長すぎるから省略するが Live：2件だけだが1件目がMIAUのロゴ Google：306件だがMIAUとわかる画像なし そしてLiveの1件目、Googleの10件目は同じサイトだが Live：18日のMIAUについての記事 Google：12日の関係ない記事 にそれぞれリンクされてる 陰謀かはわからんがGoogleがアホって事は再認識できた 622 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 15 51 54 ID 9/b+lJ1I0 620 ちょっとは工作も考える様になったじゃないか。 でも、別問題だ。カス。 623 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 16 07 36 ID ROlV54CB0 まとめWikiを発見したので、追加しておいたよ。 2chのみんなでダウンロードの違法化を阻止しよう！ 文化庁にパブコメを送りつけよう！ http //search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010 BID=185000283 OBJCD=100185 GROUP= http //wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage パブコメテンプレ その1 http //wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec パブコメテンプレ その2 http //wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%20%a4%bd%a4%ce2 624 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 25 15 ID SMMMMdnX0 623 意見募集要領に「論点に係る賛否の数は関係ない」みたいなこと 書いてあるからテンプレを微妙に書き直して出したほうがいいかも？ 625 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 27 13 ID 6LMBWvyLO YouTubeやニコ動いままでありがとう 626 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 34 30 ID +Gjw/w530 623 テンプレを書いただけのパブコメは、かえって逆効果だということになぜ気づかない。 627 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 37 35 ID HrJMZo1m0 ここにこそ工作員がいるんじゃないか？ と、 609を見て思った 628 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 38 24 ID j3ak2dPd0 また怪しい団体だな 629 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 39 35 ID HrJMZo1m0 628 何処がどう怪しいんだ？ こう聞いても絶対答えが返ってこないよな 630 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 41 04 ID pPPqPxVS0 618 DL違法化を考えるときにはWinny等で行われている著作物のやり取りをどう防ぐか、も同時に考えたい。 631 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 42 32 ID /r3zjR7m0 カスラックの工作員がいると聞いて飛んできますた 632 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 42 41 ID nnAb8Bqx0 規制なんて不可能だろ 常識的に考えて 633 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 42 59 ID 8QIc+vQdO なあ、これって文化庁とインターネット運営会社が組めばいいんじゃないの？ つまり俺が言いたいことはこういうこと。 ①文化庁がすべてのサイトにアクセスして、そこに違法動画・音楽があるか調べ、そこに違法(ryがあれば違法リストに加える。 ②そのリストを会社側にもっていき、そこに入れないようアク禁措置をすべてのネットユーザーにする。 問題点 文化庁がこの作業をできるかどうか。 会社側が運営サイトを経由せず直接俺達にアク禁措置をできるかどうか。 634 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 43 14 ID +Gjw/w530 631 飛んできたも何も、おまえこのスレの574に書き込んでるぞ。 635 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 44 15 ID L6wx/Q720 ネットユーザーの意見を集約ｗ 何千万人いると思ってるんだよ 発想が「2ちゃんの力」や「マスゴミの言う世論」と同じだな 636 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 44 22 ID HrJMZo1m0 633 ＤＬが違法になれば 殆どのサイトが違法サイトになるんじゃないか？ 637 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 45 44 ID +Gjw/w530 633 内容はともかく、パブリックコメントとはそういう案を出すところに意味があるな。 どこかのテンプレ見てゲーム感覚でパブコメを出す連中とは大違いだ。 638 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 45 46 ID /r3zjR7m0 634 同じ図書館で2ch見てる奴いるのかｗｗｗワロタｗｗｗｗ 639 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 46 19 ID USt5exLmO ■強制連行の嘘 昭和14年以降に始まった国家権力による朝鮮人徴用の形態は､ 1.大量採用期(昭和14年～昭和16年) 2.官斡旋期(昭和17年～昭和18年) 3.徴用期(昭和19年～終戦) の3期に区分される｡ 戦局の拡大による炭鉱労働者の不足に対し､政府は｢労務動員計画｣を策定し､朝鮮人採用が始まる｡ それ以前にも朝鮮人労働者の移入はあったが､日本に来ざるを得ない状況を作り出したのは日本併合によるものであったとしても､来る･来ないの選択の自由はあったのである｡ 第1期は､｢募集｣という形式であった｡朝鮮総督府が割り当てた地域に日本企業の募集人が出掛けて行き､募集を行った｡ 第2期になると､｢朝鮮職業紹介令｣が公布され､｢朝鮮労務協会｣が設立されるなど 官による斡旋が行われるようになる｡同時に石炭統制会が募集地域割当ての事務を代行するようになり､労務協会と連携して事業主の希望する募集地域､割当人員などを朝鮮当局と折衝した｡官主導による募集の開始｡ そして第3期には､朝鮮においても｢徴用令｣が適用されるようになり､このことが現在､在日朝鮮人どもが声高に主張する強制連行などという“神話"の元となる｡ 太平洋戦争当時､多くの日本人の若者が赤紙一つで戦場へ送られた状況とは異なり､朝鮮人たちは日本国内での仕事に従事していたのである｡ その当時は一応朝鮮は日本であったのだから､連中はある意味優遇されていたといわざるを得ない｡ ちなみにこの強制徴用された人数は245人とのこと｡とどのつまり現在日本にいる在日朝鮮人､在日韓国人および朝鮮系日本人､韓国系日本人のほぼすべてがそれ(徴用) とは全く関係ないものたち､つまり密航者とその末裔であるという結論にいたる｡ 640 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 47 15 ID 9/b+lJ1I0 630 それは別問題ね。 641 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 47 15 ID pMLcfuJe0 要するに違法ダウンロードが今まで違法扱いじゃなかったのに違法ダウンロードになるって事を妨げようって話だよな？ 訳分からん 642 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 47 29 ID KjbkVckD0 594 つづき 危機感を感じたまともな方へ とにかくやるべきことは？ グーグルはガチで情報検閲してる。すでに論破された工作員の議論に無理して付き合う必要なし ↓ ググれカスと発言するやつを見たら (特に良く行く古巣では必ずお願いします。) ↓ 例１「斧って どこ？」に嫌気がさす住人が「ググれカス!」→「ググれ＝アサヒるだろ？」 時代は『ゲイツに聞け!』AA略 ↓ 例２「ググったけどわかりませんでした」→「ググったからわからないんじゃね」とかレス←ちょ、おまｗｗｗ ↓ 情報統制に加担するグーグル 使わない・使わせない・アンインストール ↓ ニコニコ動画を見る事が違法に詳細→ http //www.nicovideo.jp/watch/sm1343746 を見る ↓ ちゃんとパブリックコメント送れよｗｗ←←今ｺｺ!! コピペでもいいけど、少し変えた方が確実。 50 81 ↑パブコメ例 関連サイト一覧 津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)さんらが すげぇ頑張ってくれてるぞ！ http //miau.jp/ Live serchで初音ミク http //search.live.com/images/results.aspx?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF FORM=MSNH 画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ http //d.hatena.ne.jp/EXA/20071017 http //matome.info/HatsuneMikuImageSearch/ コピペ・宣伝推奨 643 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 47 56 ID kVkRKgpvO くだらねぇ 644 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 49 07 ID HrJMZo1m0 グーグル問題と同じかそれ以上にやばい案件なのに スレタイの所為でこのスレ見ない奴多いんだろうな・・・ スレタイ最初のＭＩＡＵって俺も最初は何かわかんなかったし ダウンロード違法化を頭に持ってきた方がこのスレは伸びるんじゃないだろうか 645 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 49 58 ID USt5exLmO 日本人が知らない 恐るべき真実 研究ﾉｰﾄ ■d-22-1 警察､その知られざる実態 http //www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/siranai-3/d-22-1.html 消えたｷｬﾘｱ制度改革 裏金､上納金 警察組織は基本的にどこの署でも二重帳簿で裏金を作っていることはつとに有名です｡しかしながら､行政組織の裏金は日本では広く見られる現象で､なにも警察に限ったことではありません｡ 他組織には見られない日本警察の汚職の特徴､それはﾊﾟﾁﾝｺ利権でしょう｡刑法に賭場開帳罪の 規定がありますから､日本では法律上私営の賭博場は作れません｡よってﾊﾟﾁﾝｺ屋はｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝにある業態です｡なぜそんなものが公認されているのかといえば理由は2つあります｡ ひとつはﾊﾟﾁﾝｺ屋が戦後に第三国人によって作られたために治外法権的｢聖域｣となっていたこと｡ もうひとつがﾊﾟﾁﾝｺ屋が毎年警察に巨額の上納金を納めていることです｡ ﾊﾟﾁﾝｺ業界は｢表10兆裏10兆｣と呼ばれる一大脱税産業です｡そのうち一体いくらが警察にわたっているのでしょうか｡ 一説によると在日朝鮮人系のﾊﾟﾁﾝｺ屋では北朝鮮に送金される金額より警察に上納される金額のほうが大きいそうです｡ 以前石原都知事がｶｼﾞﾉ構想が持ち上げた際､一部代議士たちの猛反対にあって頓挫しましたが､ その代議士たちとは｢警察庁｣出身の国会議員ばかりです｡ｶｼﾞﾉとﾊﾟﾁﾝｺは業種的に競合しますから､ 彼らはﾊﾟﾁﾝｺ業界の利権を代弁しているのでしょう｡実際ﾃﾚﾋﾞで田原総一郎氏が ｢ｶｼﾞﾉ構想は実現できない理由があるが､それを喋るとこのﾃﾚﾋﾞ局自体が吹き飛んでしまう｣という趣旨の発言をしていました｡ ちなみに似たことは風俗にも言えます｡警察手帳を見せると風俗店はただになるそうです｡ もっともこちらはもともと保健所の管轄だったので､利権化したのは警察の生活安全課に移管になってからです｡ どの程度特殊なのか ↓More Information(もっと知りたい方へ) http //www.v-point.jp/visitor/community/news0412/1222.html 646 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 51 22 ID 9/b+lJ1I0 641 かなりはしょってわかりやすくすると 現実問題として 合法的にweb（インターネット）を巡回する事が出来なくなる。 つまりインターネットの終了。 647 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 52 54 ID 5zwRa1l30 正直、自分が普段どれだけＤＬしてるかちゃんと把握できてない人もいると思う もっと簡潔に、「ネットで音楽や動画が視聴できなくなる！」くらいでいいんじゃない？ 648 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 52 57 ID SMMMMdnX0 工作員だらけじゃないか？ 別の話題を持ってきたり コピペしまくったり 別にいいんじゃね？ｗとか多すぎ 649 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 55 18 ID 4Nah8/DW0 事の重大さを知らない奴が多そうだ 650 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 55 20 ID HrJMZo1m0 648 この過疎スレにこれだけ工作員沸いてるのが カスや利権団体の本気を感じて尚更恐ろしい 651 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 55 34 ID +Gjw/w530 646 はしょりすぎて、結論が間違ってるが、それはわざと？ 652 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 57 12 ID zclKqff8O 支援あげ 653 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 57 42 ID HrJMZo1m0 651 どう間違ってるのか説明してくれ 654 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 58 29 ID pPPqPxVS0 640 いや、物凄く密接に関係している問題。 「Winny等のP2Pを使って行われる『違法ダウンロード』に対してとる対策」 というのは意味がある事でしょう。 巻き添えでWeb全体での「視聴行為」すら取り締まりの対象とされかねない、というところが問題なのであって。 655 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 58 41 ID pSXkqoeM0 ダウンロードの違法性の概念が確立されてないのに法制化は変だよな とりあえす支援age 656 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 59 19 ID bEDua3vO0 スレの伸びが悪いと聞いて、支援に来ました。 情勢は？ 657 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 59 31 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 658 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 16 59 58 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 659 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 00 07 ID hWCT2D6D0 ksk 660 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 00 13 ID +Gjw/w530 653 あくまで違法複製著作物のＤＬが違法行為の対象になるだが。 661 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 00 34 ID 9/b+lJ1I0 651 全然間違ってない。 それで？ 662 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 00 44 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 663 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 00 57 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 664 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 01 05 ID 5IaodkUT0 Temporary フォルダにダウンロードされるものも違法でつか？ 665 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 01 11 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 666 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 01 21 ID bEDua3vO0 ブラウザもダウンロードしてるよな。 これも駄目になるの？ 通常のブラウジングさえも違法になるのか？ 667 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 01 27 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 668 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 01 40 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 669 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 01 49 ID YnEcJ5hL0 660 ダウンロードの定義による。 670 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 01 52 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 671 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 02 02 ID 8QIc+vQdO また荒らしがきたか… 672 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 02 05 ID HrJMZo1m0 656 過疎スレなのに工作員らしいのが沸いてるorz 664 違法の可能性があると前に見た記事で言ってた 673 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 02 17 ID TdoTPJH70 人権擁護法案の時みたいに盛り上がっているのかと思ったら体温低いな。 nyとかshare使ってないから関係ないと思っている香具師が多いのか。 674 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 02 42 ID pSXkqoeM0 まず違法制の断定をするにも一回はダウンロードしなくてはいけないだろ この時点でパラドックスだよ 675 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 02 58 ID +Gjw/w530 664 ようつべ視聴はいいと言ってるんだから、キャッシュ複製自体は違法じゃないだろ。 ＤＬの定義はあいまいだが、少なくともそういう流れであるのは間違いない。 676 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 03 22 ID NAc2x1SM0 ニコ動見てきますた え～と、何すればいいわけ? 677 ：大元のニュース：2007/10/23(火) 17 04 06 ID HrJMZo1m0 ・ネット上で、著作権者の許諾を得ずに流通している音楽や映画などの作品を、一般の人が パソコンなどにダウンロードする行為が違法になる公算が大きくなった。現在は、個人が 家庭内で楽しむ範囲であれば違法でないが、文化庁・文化審議会の著作権分科会・私的 録音録画小委員会が「違法化」で著作権法を改正する意見が大勢となったとする中間 報告案をまとめた。２６日に公表される。 デジタル化が進み、著作物のネット上への配信が拡大していくなか、日本レコード協会など 著作権団体は、違法配信された作品については、一般ユーザー側のダウンロード行為にも 歯止めをかけるよう、強く求めていた。違法とされれば、差し止めを求める根拠にもなる。 小委ではネット上では「合法・違法の区別も難しい多様な情報が流通している」として、 ユーザー側のダウンロード行為まで違法とすることに反対する委員もいた。中間報告案では、 違法の範囲を「違法サイトと承知の上で録音録画する場合」などに限定する必要性を指摘した。 罰則は設けない方向で今後詰める。 法改正が実現すれば、ユーチューブにテレビ局の許諾なしに第三者が違法配信した過去の テレビ番組を自宅のパソコンに取り込むことや、携帯電話の「着うた」の違法サイトから楽曲を 自分の携帯電話にダウンロードすることも法に触れる行為となりうる。 ネットレイティングスの調べでは「ユーチューブ」の日本の利用者は月間１０１７万人に達して いる（０７年２月）。日本レコード協会の調査では違法な着うたのダウンロード数は年間 ２億３４００万ファイル以上とされる。法改正されれば、末端ユーザーに影響が出そうだ。 また、小委では、音楽ＣＤやテレビ番組などを「ｉＰｏｄ」などの携帯型音楽プレーヤー、ハード ディスクレコーダーに録音・録画する行為についても、補償金を課金するかどうかを検討してきた。 中間報告案では、携帯プレーヤーへの録音・録画は「対象にすべきであるという意見が大勢で あった」としながらも、「意見の一致に至っていない」として、結論は先送りした。（一部略） http //www.asahi.com/national/update/0921/TKY200709210236.html 678 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 04 27 ID 1tD9hzbA0 ニコニコ見た おｋ パブリックコメントしちゃうぜ 679 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 04 33 ID YnEcJ5hL0 道で全裸で倒れてる女の人を見つけたら、それは犯罪の被害者である可能性もあるが 特定はできないのでHしてOK。 680 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 04 40 ID bEDua3vO0 672 それじゃ、怖くてネットサーフィンなんかできねーな、おい だれかが張ったURLも怖くて踏めないじゃないか 681 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 04 45 ID 0v1TN8lv0 パブリックコメントってどうやるの？ 682 ：テンプレ考えた：2007/10/23(火) 17 05 12 ID ROlV54CB0 675 それは解釈の仕方によるよ DLの定義があいまいであるのは、どのようにもとれると言うことだよ。 つまり、誰でも犯罪者と仕立て上げれると言うこと。 サーチエンジンの項みたいに、細かく場合分けしてかかれていないよ。 683 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 05 21 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 684 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 05 33 ID 9/b+lJ1I0 654 絶対の対策を考えられない以上、泥沼にはまるよ？ 絶対に別で考えなければならない。 685 ：大元のニュース２：2007/10/23(火) 17 06 07 ID HrJMZo1m0 ★「法改正後はYouTube見るだけで違法」は誤解、文化庁が見解示す ・私的録音録画補償金制度の抜本的な見直しを図るために、文化審議会著作権分科会に 設けられた「私的録音録画小委員会」の2007年第13回会合が、26日に行なわれた。 今回の会合では前回に引き続き、これまでの議論をまとめた「中間整理（案）」を ベースに、著作権法第30条が認める著作物の私的複製の適用範囲などについて議論が 交わされた。 中間整理案では、違法録音録画物や違法サイトからの私的録音録画について、 第30条の適用範囲から除外することが適当であるとしている。これが法制化された 場合、海賊版からの録音録画をはじめ、違法ダウンロードサイトやファイル交換 ソフトで入手した違法コピーから著作物を録音録画することは違法行為となる。 ただし、罰則については適用されない見込みだ。 また、文化庁著作権課の川瀬真氏によれば、一部の新聞や雑誌で「YouTube」などの 動画共有サイトを視聴することも第30条の適用から除外されるという記事が あったというが、これについては「誤解である」とコメント。視聴のみを目的とする ストリーミング配信は一般にダウンロードを伴わないため、動画共有サイトを 視聴するだけでは違法行為にはならないとする見解を示した。（以下省略） http //internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/09/26/16991.html 文化庁はストリーミングのしくみ判ってない・・・ 686 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 06 09 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 687 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 06 13 ID Dlnrgqx10 673 「罰則規定が無い」ってのが影響してるんだと思う 688 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 06 25 ID 5IaodkUT0 672 Copyright 書かれているサイトが見られなくなりますね というより、確かめる事自体が違法かどうかのばくちになるお 689 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 06 37 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 690 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 06 58 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 691 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 07 11 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 692 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 07 24 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 693 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 07 37 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 694 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 07 49 ID HIOG7KxL0 とりあえずYouTubeのダウンロード支援ソフトで番組動画を ダウンロードするのはアウトってこと？ MADはどうすんだ？ 695 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 07 49 ID +Gjw/w530 682 どのように取れるかって現段階ではあいまいなだけだろ。 しかも法律にＤＬの定義がされるか否かすら未定だし。 それを、さも定義すらされていないのに、あいまいだからどのようにもとれるって、 それおかしくないか？ 696 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 08 03 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 697 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 08 22 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 698 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 08 35 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません 699 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 08 38 ID saBdEJl70 おいおい、こんな所まで工作員がウジャウジャいるのかよｗ まあ、これ適用されたらネット自体が違法になるな・・・ HDDにキャッシュさせないタイプのストリーミングだけがOKって事だしな マジでこれやばいな・・・ 700 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 17 08 49 ID +Gx/GBHN0 だうんろーどって なんのことをいみしているのですか よくいみがわかりません
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新しいやつ順 僕ら付き合ってるんじゃないんでしゅか女性配信者ぺーがすがくんとの初デート 梅田駅でキスを強要されて断った時のすがくんのデリカシーのない一言の真似 え、それアイプチでしゅか？女性配信者ぺーがすがくんと喫茶店デートした時のすがくんのデリカシーのない一言の真似 主語つけてしゃべれ豚しもソイおっぱいイベントにてたけっちのラインに対しての返事 こらーええこと言うちょるわしゃ落ち着けよそういう顔面いい女声のやつは「めちゃ女好き」か「無性愛者」か「厄介なメンヘラバイセクシャル」の3択に必ずなるんゴ お前の為に用意したんだほらうまいぞぉカエルと番頭を取り込んだ後湯屋で千尋を誘惑するカオナシの真似 いぇ～い見てるぅ～？普通にマジでタイプなんでお話からだけでもしようぜ～しもソイおっぱいイベントに参加していた男か女かわかんない視聴者にたけっちのライン越しに話しかけている文章 それを研究しているのがこのワタクシポケマスのけんきゅういんの台詞 植物が好きだったら俺の股間から子種をお前のおまんこに着床させたろうか植物の営みをやってやろうかポケマスでジムリーダーナタネに対しての発言 麻木久仁子ポケマスでキリヤを初めてみて興奮しすぎた時の発言 はいブー遅いはいブーポケマスで「カスミの声変わったのか」というチャットに対してアニメクイズを出題するもすぐタイムオーバーにするショタコンくらげ これが斬り合いでござるよ山内殿SEKIRO第1回で侍大将と斬り合いを楽しみはじめるショタコンくらげ 静かにしてSEKIRO第1回で雑魚敵を倒しながら静かにすることを懇願するショタコンくらげ 大きい蛾みたいなのいるSEKIRO第2回にて遠くから見た雑魚敵を見た発言 おいプリプリおちんちんどこやねんSEKIRO第2回にて九郎様を探すショタコンくらげ ささくれをお客様に刺すSEKIRO第2回にて「東京ホテトル音頭を歌って」というチャットに対しての解答 tﾝtﾝﾃｨtﾝﾎﾟｶッﾁｶtﾝtﾝ蛤tﾝtﾝ志棒読みちゃんに読ませたら面白い文章として昔からあるやつ サギシ配信でよく流れる ほあ越智一真の父けんじが家にオフパコ女が現れた時のリアクション ぴぎゃあ痛いフリーゲーム212本目あーそぼのキャラクターの発言 捕まえた痛いフリーゲーム212本目あーそぼのキャラクターの発言 俺のサディスティックなセックスプレイに一回味わったらもう抜け出されへんからなマジで気を付けたほうがええでSであることを自称してくる最もきしょくわるい男の真似 次は何が来るんだ次は何が来るんだSDXの洞窟大作戦で突然言い出したうわごと くらげの家族に失礼であるちびまる子ちゃんのキートン山田の台詞 アニメ38話 そんなことだからクラゲみたいにふにゃふにゃになっちゃうのよちびまる子ちゃんのお母さんの台詞 アニメ38話 MEGUMIMEGUMIの人生は一体なんなのかMEGUMIの人生は～MEGUMIの人生は一体なんなのかイエローキャブなのか？イエローキャブに所属するのがお前の人生そのものだイエローキャブの社長はどこにいるのかここから少し離れた井戸 ガッデムサファリパークだわサギシさんがにぎりへんげに最もにぎられたくないものを握られた時のリアクション こちらですドン無双鉄神インペライザーのソフビ人形をレビューする動画の激しい置き方の音 俺？ヤクルト作ってますアハッハッハッ配信引退後復帰配信で初めて正社員の仕事内容を発表した時のくらげ すーーーぐしもやかの喋り方を真似たやつ マジで柴田亜美やん痛いフリーゲームでよくわからない生き物が出てきた時の発言 液晶パネル携帯ショップでのはつえとのやり取り 黒いんですけども携帯ショップ店員の口癖 はいここまでねかけあしで話させていただきましたけども何かご不明な点がございましたら携帯ショップ店員がすごい速度でプランを説明した後の話 それは私どもの関与するところではございませんけどもねっ携帯ショップ店員に保証はいらないですと言った後の真似 S4Uやめてーな旅行や大型企画などがあるとまとめて動画撮影をしなければならずめんどくさくなるやつ 董卓じゃん全裸の女が俺に軽く手マンをされながらも部屋を掃除してくれた時の話のやつ そりゃワシャ調子乗るわいな全裸の女が俺に軽く手マンをされながらも部屋を掃除してくれた時の話のやつ ここ滋賀ゴー☆ジャスの真似をすると思いきや日本列島を指さすやつ 何故この女ばかり擁護されて僕ばかり攻撃されなきゃいけないんだあー女嫌い小学生の頃歯が黄色いと指摘した女の子が大泣きしクラス中が俺をやり玉にあげた時のやつ やる気無さそうブルキナファソそれFF一挙配信をやらなくなって6やる気無さそうだなとチャットに言われた後のゴー☆ジャスの真似 やっぱりショタコンくらげさんには敵わねぇやいショタコンくらげをヨイショしようという架空の企画をやるくだり さみだれぎりだーっしゃっしゃっしゃっしゃ小学校6年生たかしくんの唯一の得意技とはなんでしょう という大喜利のお題に対しての解答 ひやーメテオ撃てるの？ポピーFF3の闇のクリスタルの番人エキドナに突然メテオを打たれて全滅したときのやつ おちんちーーんおちんちんを間抜けな言い方します UstreamCheckerが潰れる前はここで配信をしていたんですが潰れた後はここで配信していますショタコンくらげですデルタルーンの芋虫の発言をパクッたやつ 最終的にはチェッカーにずっといるよ ドゥン64CMのほうの64ロゴの言い方 現代人の心の闇イッツアダークネス心療内科に通う人多いらしいよと言われた後に言った流行らそうとしたやつ 俺のカメハメ波マジ最強だかんねドラゴンボールが好きなやつの真似ブレスオブザワイルド おちかずまおちかずま！DQ10で主人公が死んだときに出たモブの台詞 次回もサービスサービスDQ10の次回予告の時に毎回いってたやつ 新世紀エヴァンゲリオンの真似 本当にアナルがフルーチェみたいアナルアナルM性感の店ラジャ・マハラジャーの替え歌 M性感へ行くとアナルがフルーチェみたいになるぞのくだりから ネコババはダメなのにゃDQ10のクエスト名 おいかけっこどんどんどんおいかけっこどんどんどんちかまえた初期のいないいないばあっ！で歌われていたおいかけっこの歌の真似 地獄のネギボーズDQ10で嫁を黙らせるために取ってきて欲しいと依頼される素材の名前 うまうまうまいでうまうまいでうまいでサンライズのドックフード「ミンチスペシャル」のCMの真似 ドゥバンカバッカノフドゥバンカバッカノフDQ10で障碍者の弟がチャットしてるんですという設定の人が入力した謎の文字列 言わずもがーなガーナ人そんなことはいわずもがな に続くギャグを披露するもすべるショタコンくらげ はいプレゼンターは博多華丸大吉でございまーす水曜日のダウンタウンでプレゼンターが博多華丸大吉だったときの浜田雅功の真似 M性感マッサージに行くかDQ10でゴールドを持て余してるので行くことを提案した場所 ハピネスDQ10でいつもの優しいショタコンくらげに戻ってと言われた後の発言 カービィの吸い込みやってDQ10のチャットで希望されたモノマネ 奇跡は起こるよなんどでもDQ10のすごろくでチャットした文章 魂のルフランかと思いきやメロディはつけない かえなーーーいDQ10ですごろくをやってる時にダーマ神殿に止まるも職業を変えなかった時の発言 そんなもの無い無いなのFF2何かが無いということを可愛らしく言うショタコンくらげ おきんたまもしもしジャルジャルのコント「面接でめっちゃふざけるやつ」の台詞 こりゃ1本取られたなって感じFF3で1本取られた時の発言 ここはやはりインターネッツ老人会ですからな流石に若者はついてこれないでしょう藁FF3でちんこ音頭の話になるも誰もその話題に触れなかった後に発言したので古いオタクの真似をしたやつ もってけセーラー服曖昧3cmそりゃプニってことかい ちょっ あっブーンブーンな制服そりゃプニってことかい ちゅっ 頑張っちゃやっちゃっちゃそんときゃーっちあんどリリース後あっせい！あっせい！あ谷間にマーリンダーリンプリーズ！なんかだるはんかだるなんか出る何か鼻水が止まらないルンルンあばびん高校切望ほうきんこういい加減にしなさい！頑張って時ってあいつうなぎってトクゾイごうてん特上うなぎ驚いた私だけ？トンテキ種尻とねじりでゃでゃでゃでゃでゃー！はんぴん！そんぺぃんだん！ペンション暮らしマンション暮らしマンション暮らしはーい！レオパレス暮らし谷間の暮らし公園に住みたいなお水が飲みたいサンダーばしぃやぇーんもっていけ最後に笑っちゃうのは味の素よ醤油をかけすぎて塩分過多たたたたたたカルタ大会に参加しても結局つまらないそれならゴミ出しにいってきてね毎日ーしぇーんぴんさんぴん！そりゃ吸いってことかい ぴょっ 人参と玉ねぎとダーリンダーリンぷりぃー！ ポテトおわーこれハート初見さんありがとうございますテレレッテレレッテレレッテレレッ おわーこれハート初見さんありがとうございますFF3で大量にチップをもらった時に発言していた謎のお囃子を高速再生したやつ めんどくさいなやだな咲-全国編-に登場する宮守女子の先鋒「小瀬川白望」の発言 めんどくせめんどくせマックスめんどくせお笑い芸人マシンガンズの真似 んふう高身長停学テニス乳首ドラクエ10の囲いプレイヤーの特徴を羅列して興奮しているショタコンくらげ ババンバンバンバンバンジーたはあ丸美屋の三宅裕司がやっていた棒棒鶏のCMの真似 アルジャーノンに花束をやんこれFF3にて水の神殿を見つけて「あるじゃん」と発言した後に続けて言ったやつ プレイヤーこれで一歩前進ネット麻雀MJの実況が良く言う発言の真似 持ち物がいっぱいFF3のお城にてたくさんの宝箱をあけるも持ち物がいっぱいだった時のショタコンくらげ ブタメンぶひぶひブタメンぶひぶひ友近がやっているブタメンのCMの真似 沙耶の唄みてーな世界観になったぞ将来楽しみだクレヨンしんちゃんの「おらはすごいぞ天才的だぞ」の部分の替え歌 あ～ん？聞こえねえなあFF10のティーダとジェクトのくだりを真似するショタコンくらげ そこのコンクリートを舐めながらうーんレモンの味がするって言ったらやってあげてもいいですよ自分にどんな不治の病でも治療することの出来る特殊能力を得ることが出来たらやりたいことFF3 麻婆豆腐ですFF2にて好きなクレープの味は何？と聞かれたあとのショタコンくらげ 赤い水と緑の水赤いきつねと緑のたぬきの替え歌だが文字数が圧倒的に足りないので気持ち悪いやつ 我々どうなってんの我々どうなってんの我々怪我した空耳アワー ランシドの歌 窓の外からウド鈴木が見ているウド鈴木って誰だっけがんばれゴエモン2の江戸城ステージの替え歌 ラジオペンチドラクエ10でお姫様のキャラクターのクリトリスをラジオペンチでねじ切るぞと言った時の発言 優しい王様になろーっとドラクエ10で「ふざけるな」と発言してザケルが出てしまったショタコンくらげの発言 風のカオスティアマットFF1の四天王ボス ティアマットの台詞をかっこよく言うショタコンくらげ 俺たちゃ裸がユニホームアニメ「アパッチ野球軍」のOP なんやこいつあFF2のチャット「ようこの顔でイキれるな尊敬するわ」にカチ切れるショタコンくらげ じゃっじゃっじゃじゃがりこキッチンじゃがばたーじゃがりの昔のCM ファミリーフィッシングにて ユウちゃんはっよいしょ！うふふ見て見てー見て見てーレレレ、レッレレレッドスネイクカモン！順調～♪ 生理が遅れて来るいっこく堂あれっ？生理が 遅れて 来るよ 生理が遅れてるんだったらよそりゃ妊娠してんじゃねえのか？はっはっはっは預金通帳ー！ ゆっくり高校の同級生の東方大好き宮下くんが会話の中に「ゆっくり」が登場すると条件反射でやっていた１発ギャグ にんにんしゅるんだおFFⅡ配信にて突然ショタコンくらげが忍者という上級職になったのでかわい子ぶりをしだすくだり 女々しくて女々しくて女々しくて辛いよ～僕の事を知っていたの青のりが食べたいけれどたこ焼きは１パックの値段１個あたり500円君の前歯をしゃぶりたい横流しの世界の中ニボシのタイフーンがうるおしてぃ！愛されたいねきっと米の中よく見たら縁色ブロッコリーを３個並べてるるぉ左側のブロッコリーぃいぃ塩辛い塩辛い左側のブロッコリー塩辛い塩辛い右側のブロッコリー塩辛い塩辛いただ真ん中のブロッコリーはそんなに辛くない左側のブロッコリーと右側のブロッコリー塩辛い 左側のブロッコリーと右側のブロッコリー塩辛い横浜S4旅行感想の動画にてすがくんの行動が女々しいことから始まった「女々しくて」の替え歌 あっ水草ストック水槽があったサボリchにて姫chが水槽部屋にきたときの発言の真似 やばライフハックじゃんFFⅡにてなんでもない事を言った後にこれを言うと全部おもしろくなるのくだりのやつ お嫁にいらしたねえさまとニートも社長も１年は１年にてショタコンくらげが好きなひな祭りの歌の部分 おげおげおげげ～ギルティギアイスカでのABAのやられボイス ロボットパルタアニメロボットパルタのEDでアーケードゲームに挑戦するもクリアできずに台をたたくロボシュワの真似 ドラゴンパンチ初代『ストリートファイター』の昇竜拳の言い方 混ぜ込みおむすびさんの歌UFOラーメンの家の中には小さな黒い蟻がたかっていた は・い・や そりゃだってUFOラーメンが置いてあったらそりゃ蟻もたかりますわいなーははは ちゃっちゃっちゃっ丸美屋のダンボール博士 大抵の方がそう思うのではマンション住民専用スレに書かれていた文言を気持ち悪く読むやつ この方にとって人の話をすることが何の利益になるのか分かりませんがきっと色々知ってるというのが優越感になるんでしょうねマンション住民専用スレに書かれていた文言を気持ち悪く読むやつ 聞いてもいない人の話を喜々と話される方がいますマンション住民専用スレに書かれていた文言を気持ち悪く読むやつ なんなこれ千鳥ノブのツッコミ影響された結果最近よく使っているやつ永井先生も混ざっている 色んな意味で納得しました笑マンション住民専用スレに書かれていた文言を気持ち悪く読むやつ そうだクラゲだよあいつ二度と企画に呼ぶなよ！キモいんだよまじで死んでくんないかな昔のソイソース醤油チャットの音声 ロビン生きづらいと言え生きづらいDQ6で女嫌いのホモは生きづらそうだなと言われた後のくらげの返し このゲームくらげ様の敗北ですアマギフが貼られるライアーゲームみてぇな配信でのライアーゲームっぽいくだり ワオワーすごい数のタツノオトシゴです痛いフリーゲームの旅EXTRAPOWERに登場する雑魚敵に対してのリアクション 子供ピザボット嫌いピザボット悲しいトイストーリーの外伝に出てきたやつ ぼくはリサイクルベンリサイクルに出されちゃったトイストーリーの外伝に出てきたやつ 味の開き直りワラ開き直る時にこういう言い方するとむかつく こんなに辛くてインカ帝国ヒーヒーカラムーチョ言うてねカラムーチョの商品キャッチコピー 今すぐこの場で死ぬもよいDQ7オルゴデミーラの台詞 ご飯が無いと困るよむしろご飯がおかずだよ放課後ティータイムごはんはおかずの真似 ワッツハプーンWhat's happened?（何があったの？） 神降臨DQ7で神様が現れた後の発言 昔の面白フラッシュの言い方に寄せている インターネットに騙されるなよFC2のアイコンと主の顔違くね？ｗって言われた後のくらげの返し ジュラシックパークジュラシックパークのテーマ曲 最高と最低が代わる代わる覗いてくこれだけは裏切らんぜオールウェイNobodyknows+のマグナム今池さんの歌詞 用心用心用心しようプーさんの歌 昔のDVD吹き替え版の真似 ズオウにヒイタチとてもこすいプーさんの歌 昔のDVD吹き替え版の真似 川崎マヨと紅蓮腕かいなとカイヤ川崎マヨとカイヤの間にるろうに剣心の技名が入っているよ オーヒガリンガエトロンドカイ・マ・ホ・ホキマーイラグビーとかでやる「ハカ」 キョウガキョウガああキョウガね水曜日のダウンタウンサザエさんのカツオフォームの子供いない説 素人アイドル集結愛知の手コキ風俗店にかかれていた広告文句 しまった余計な事言うんじゃなかったDQ7ボスタイムマスターが倒される間際の台詞 猛り狂う嵐になれとんねるずのダンスユニット「野猿」の「叫び」の歌詞 褒めてなーい！お？初期のクレヨンしんちゃんのお決まりのくだり おっけー自慢のワザからげんきポケットモンスター金銀アニメのOPテーマ曲「OK! 松本梨香」の歌詞 エネルギーが少なく、何かをするには適さないでしょう痛いフリーゲームの旅「占星遊戯」の占い結果 うわぁ～ダメっぽいですねぇ【ボイスドラマ】霊夢と魔理沙のチョコレート★ハートの※すず。のメカクシ団団員ナンバー6エネの台詞 チューバッカ初めてスターウォーズを見た感想がとにかくチューバッカがうるさいということを伝えたかったモノマネ マンガニ雨が地面で踊るレハイレグラレハイレグレ地面で踊る「雨が降る」というワードに対して突然こういう歌あったよねと歌いだすくらげ これはきれいな死亡フラグってやつですねDQ7石化する町の台詞に対して カリスマのカリスマカリスマスマブラ京都大会DAY1小学生以下の部に登場する少年の煽り文 青山テルマでここにいるよそばにいるよテルミーチョコボレーシングで青山テルマの曲名が思い出せずめちゃくちゃになってしまったやつ カマボコ3DQ5の戦闘曲の替え歌 カマボコ2DQ5の戦闘曲の替え歌 カマボコ1DQ5の戦闘曲の替え歌 チューチュータコカイナ？に対してNOと言える勇気DQ6にてタコつぼ小僧とエンカウントした後の謎の発言 褒めて褒めて褒めて褒めて！テメホー！DQ7ですげえ褒めて欲しいアピールをするショタコンくらげ あっこれを取りやめたい取りやめたいDQ7で何かを取りやめたがっているショタコンくらげ ピンクのペンギン空を飛ぶお天気大好きひとりでできるもん！「キャンビーワンダーランド」の歌詞 久しぶりに子供の肉が食えるわ日本昔話「３枚のおふだ」の山姥の台詞の真似 まだまだピーピーのさかり日本昔話「３枚のおふだ」で小僧さんに代わり厠で返事をするお札の真似 乱文長文失礼致しました痛いフリーゲームの旅作者のホームページのキリ番を踏んだことを報告するショタコンくらげ 近寄るんやない痛いフリーゲームの旅「キャプテン貞」に登場する堀の攻撃ボイス ピザピザピザおかしなガムボールに登場するバナナ・ジョー一家がピザを宅配されて喜ぶやつ クマトラ＆ボニースマブラの映像を見てMOTHER3のキャラに対しリアクションをとるRogersBase 誰でも出来る仕事は人にやらすのが俺の主義だDELTARUNEのスージィの台詞 頭の中お花畑かDELTARUNEのラルセイの発言に対して どっちにしろ次の３コスの動きないしなどっちにしろ次の3コスの動きが無い時のサギシ なかなか深い読みですねサギシがカードゲームをプレイしている時、相手の行動が不可解な場合よく言うやつ 愛に気づいてください、僕が抱きしめてあげる春一番くんのカラオケ PENICILLIN ロマンス そういうあせくさいのつかれるなあイナズマイレブン吹雪士郎がチームプレイを強要された時の台詞 くらげ！あははのび太らしいや「嫌いな配信者は？」「好きな配信者は？」でも反応 だが、ウイルスは許可しないいい！ジョジョの奇妙な冒険 黄金の旋風のイルーゾォの台詞 結構いい煽りしてるけど何かスポーツとかやってたのしもやかの煽りに対する返し 弱点はないジョジョASB吉良吉影の台詞 頭悪いんじゃあないのかジョジョASBナランチャの台詞 お前はろくでもないやつだ、死ね少女椿よりワンダー正光が鞭棄を幻術にかけて口に土をねじ込むくだり そんな都合のいい話は期待しないほうがいいかもしれませんねSPEC海野亮太が神の手を持つ男に対しての質問に答えるくだり 何か証拠でもあるんですか？あったら教えて？SPEC海野亮太が能力者だとバレた後のくだり カイロスだよぉ！カイロスが居る！酩酊して悪口を言いながらポケダンをやるいちみちゃんだがしっかりカイロスには反応するくだり あっ4月1日ですねチャットに日付を訂正されて気づくすりっぷと「うちお前のそういう所も嫌いだわ～」と言うふっふー あれ？今日ってさ4月4日じゃない？すりっぷがふっふーとの浮気別れ配信で重苦しすぎてエイプリルフールだということにしたかったが日付を間違ったくだり たのしじゃないか埼玉県にあるむさしの村というテーマパークのCM いっぱいゲーム知ってるんだねほまるちゃんがなずさんとの会話中に言った一言 前後賞わい宝くじ配信で１つ違いの数字を出した時のショタコンくらげ アディオスnobukiTVがホテルで撮影した動画の最後に出てきたイキりOD出しゃばり彼女の発言 めーてる？さぼりchが水族館に行ったときに出会ったおばちゃんが言った時のやつ メーテル？さぼりchが「見えてる？」にかけたシャレを言う時のやつ しゅんぎくさぼりchがすき焼きを食べてる時の発言 そんな気分でロックンロールさぼりchが縁ダムに行ってへこんでる時の発言 やめてくださいやめてくださいやめてくださいOW配信でやってきたスターリンに対して どうだかわかりませんけどすがくんの話を疑うショタコンくらげ 麻薬やろかな泥酔ショベルナイトで麻薬をやりたがるショタコンくらげ 初見さんお茶ドゾーたけっちのパクリ これは愉快ダイヤモンドユカイだな夢の話をしている時についたチャット ちくちくぬいぬいぬいフリゲ「まって」の台詞 なんかむかつく 滅びた都で門番気取りワンダと巨像最終回より チェッカーのことかな？のくだり 強いて言うならまんざらでもない平沢進のなんかの発言の真似 めくらか貴様画面に出てる情報を見ずに質問するチャットに対して ですよねーサギシさんの配信の音声コマンドの真似 なんやかんやでうぎゃーサギシさんの配信の音声コマンドの真似 シャルロッテ推して参るでありますサギシさんの配信の音声コマンドの真似 お祈り100回、打ち込み100回サギシさんの配信の音声コマンドの真似 ピンチ？ピンチですか？ならばチャンスサギシさんの配信の音声コマンドの真似 クンニ岩切くんが宮助のまんこをクンニする時の真似 高校生じゃねえんだからS4オーディション動画でしゃべるの動画構成に対しての批評 豚もおだてりゃ木に登るOD配信でショタコンくらげが言った発言 なーんつったりなんかしちゃったりなんかしちゃったりなんかしちゃったりしてねーOD背景の風丸さんのちんちんを触った後の発言 なにしてんのーハリウッドザコシショウの栗栖正伸の真似の真似 江角マキコです江角マキコってそんな人でしたっけ？ってなる真似 釈由美子です釈由美子ってそんな人でしたっけ？ってなる真似 他人に頼って生きていこう生きていこう夕焼け小焼けでまた明日また明日のメロディーにあわせて歌う 俺は病気だ俺は病気なんだ働いていないのも配信がおもしろくないのも鬱病のせいにするくらげ 火遁業火球の術ボボボボボボボー！タバコをワンカートン買いたいなという話から突然術を撃つくらげ 人殺しケイゾク第2話にて下平邦彦が最後に主人公たちに言った台詞 コウノスケェ！Youtuberアップレイヤーズ「雪が降ったどぉ」から 寝言ザオラル しもたーしもたでー の寝言 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俺好みのジャニ系のメスネコくんは居るかなぁ？スライムもりもりにてダンジョンを発展場に見立てて潜る前に言った発言 アナ相変わらずお前も美しいアナとラインハルトの掛け声のくだり きりきり舞いオレンジレンジの曲の歌詞 ってか女なんざ男の暇つぶしの道具やのに無駄に心がありよるタッタラドッタラTVショーニシハルの台詞 ナイスですね銃バンバンゲームをしてる人がとにかくナイスゥ！って言うので丁寧に言った時 青春ってやつは二度と戻らないかまいたちの「かマーチ」という歌の歌詞 天気予報セン公総理、何も信用出来ないかまいたちの「かマーチ」という歌の歌詞 何も信用出来ないかまいたちの「かマーチ」という歌の歌詞 15秒だけのシンデレラなっちゃんのCM ESSEESSEエッセ♪のCM 懐かしいCMを探す件の配信で どっちが多くキルできるか勝負しようじゃないかマクリー君Overwatch有名なボイスチャット WOWOwen Wilsonの口癖 7パターンのうちランダムで再生されます ファンタスティックOwen Wilsonの口癖 人生終わったって思うだろ？終わってねえんだよ代々木ゼミナール講師吉野先生の真似 ノーエントリーOH～痛いフリーゲームの旅ショタコンくらげ的オリンピック評価で評価無しだった時のやつ これはお前の物語だFF10冒頭のアーロンの真似 これもう詰んだんじゃない？ほまるちゃんのTRPGごっこのくだり んーそうさご名答ヒプノシスマイク夢野幻太郎の真似 ドキドキ！狂気の囲いによるショタコンくらげ貢ぎタイムーオレコレのガチャを貢いでもらって回すくらげ 鶏肉の団子団子団子味ぽんが染み染み染みよハーフハフホー染みウマ昔の味ぽんのCM西田敏行が出てたやつの歌 おはようだにゅデ・ジ・キャラットぷちこを知らないやつの真似 おっととっと夏だぜEE JUMPの曲の歌詞 私は貧乳ですドラマTRICK第1話ビッグマザーの台詞 皆さんお金をありがとうたくさん貢いでもらった挙句焼肉を食べた後に言ったショタコンくらげの一言 一瞬ケツアナ開いとるでこれ多分Botwでえっちな息の荒いリンクを見て一言 そうですねぇ、ショタコンくらげってカード名で1コスで100100なんですよねシキシキシカードゲーム大会に優勝して希望の新規カードを追加案を喋るオタク スーパーハードナンナナナナナナイワトビペンギンがワックスを付ける懐かしいCMの真似 ミセスポテトヘッドDQ1にてミセスポテトヘッドの物まねを要求されそれにこたえるショタコンくらげ アイスクリームを舐めてくらげさんの声を聴くとおまんこ濡れちゃうｗというチャットに対して頑張るくらげ アサヒスーパードライヤーｱｻﾋｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲのCMかと思いきやドライヤーの紹介だった時のショタコンくらげ へへへ、金を出せ剣神ドラゴンクエストで賢者に対してロトの剣で脅しながら言った台詞 情報キボンヌDQ10で次にどこいったらいいか野良プレーヤーにチャットで質問するショタコンくらげ 俺の行く末密かに暗示する人ハニDA PUMP ifの歌詞 はしこの母乳しょっぺえのヒエヒエヒエヒエヒエ嫁の母乳の味を報告する高幡 男だったら展開道これこれこれこれの会にて登場した教材VHSの歌 おまんこの臭いがするゲホッゲホッゲホッ女視聴者から来た年賀状を嗅いで言った台詞 アサシンダガーで朝死んだがDQ7アサシンダガーを使って雑魚敵が死んだ時のギャグ ちんちんとまんこちんちんナエーナエ静岡編、ちんちんとまんこに見える鍾乳石のところのくだり 答えは当然まんこでちゅおるすばんえびちゅの台詞 ビキビキビキ勝手にオレコレ応援団、キルアの手が手刀にかわるところの効果音の真似 配信者の生態っていうのは非常に面白いTwitterネカマで配信者を釣るクイズの千石先生の真似をするショタコンくらげ あーー！なにあれーー！DQ10冒頭部分、囲いたちが集まっているところを発見したショタコンくらげ パイパンニーニDQ10でのパンパニーニのくだりのやつ あ～アジアンビューティー！アジアンビューティー！小雪！DQ11メダル女学園校歌をイカれた歌詞で歌うショタコンくらげ やっぱオリジナルだよなーうふふDQ1で堀井雄二信者の真似をするショタコンくらげ 視聴者をBANしてめっちゃスッキリめっちゃスッキリ視聴者をBANしてめっちゃスッキリ楽しい配信楽しい配信SFCゴンのクリア画面 どうしてきゅうにくらくなっちゃうのにほんむかしばなし3枚のおふだの小僧さんの台詞 ラインハルト元気そうだなアナとラインハルトの掛け声のくだり よがっだDQ5石造から復活する主人公のくだりで涙するショタコンくらげ 願いを言え、じゃあまず中村玉緒を生き返らしてくれ突然神龍が来たのでよくわからない願いをしてしまう悟空 くらげよ何故もがき生きるのかDQ3ゾーマのセリフ 雑魚乙誰も俺の俺のラップを誰も壊す事は出来ねえDQ3ラスボス戦を前にしどろもどろのラップをするくらげ ここぞとばかりにナンチャコフアニマル横丁OPの歌詞 死ぬぅ～あ～あ～あ～DQ7ヘルクラウダー戦でしんくう波とラリホーのコンボが決まった時 みーみーみーみーみー？ポンコツペナントレース1ｓｔシーズン可愛い動物の回 オリジナル動物の鳴き声 宮殿宮殿焼き肉のタレ本当に宮殿で作ってる日本食研宮殿焼き肉のタレのCMソング いや生きろ～SLOTH「死にたい」の歌詞 黒ずんだオマンコには騙されないぞDQ11女チームとの闘技場戦で 折れる折れる折れる折れる折れるーDQ8はぐれメタルに4連続で逃げられた時のショタコンくらげ 何故ハワイ！？あえてハワイ！？痛いフリーゲーム61本目の文章 ほほーい、わてはくらげちゅう26歳の王様ですわ。愛知でがんばってま！DQ9自己紹介定型文 てけててけててけてて、ヴぃいうぃうぃDQ7デスアミーゴの通常攻撃と特技の真似 サンバつくね食べたいつくね食べたらアレルギー卵アレルギー どうして大人に言わなかったのDQ5でビアンカがむごい事になり続けるくだり む、むごいーDQ5でビアンカが兎に角むごい事になり続けるくだり バケモノは出ていけ！このやろうDQ8最初の町を追い出されるくだりのセリフ ちょっと待ってねへぇっ！Youtuberルプルトさんの動画冒頭部分 不安やわYoutuberルプルトさんのマリオ野球の動画 フフフ♪フーフー♪ スヌーピーが好きですUndertale Sans戦でパニックになったショタコンくらげ 櫻井オレ様キングダムのＣＶが櫻井なのを発見したショタコンくらげ おっぱいの先っちょをいじられると何だか頭が白くなっちゃう身体が感じちゃう18禁ゲームつるぺたはにゃあんの主題歌 越智選手お疲れやで昔のバイト先の店長が先に帰る時に必ず言う一言の真似 乳輪が5cm増えましたぼくのなつやすみ4 ラジオ体操のくだり SVOCSSSSS主語が無いチャットに対して圧力をかけるショタコンくらげ チェッキーブレスオブザワイルド研究所のくだり ぶんぶん！ハローユーチューブヒカキンの偽物の真似 Bow part8 ゲームしてオナニーして寝るだけー風土記カルテット練習戦闘曲の替え歌 俺ら引きこもりには関係ない風土記カルテット練習戦闘曲の替え歌 ギョロリンギョロリンギョロリンよーアニメぼのぼのシマリスくんの即興ソング ひき殺されてえのかいつもここからのネタをずっと言うショタコンくらげ 面白いよ君、伸びるわ50歳のおばちゃんに配信を教える時のやつ 誹謗中傷！ぷんぷん！ほまるちゃんの煽りにチャットに対する返し いたすぎる高幡さんが格闘ゲームなどでそこそこダメージのあるコンボを食らった時の口癖「痛すぎる」でも可 適当な取り込みしないでねはかなんさんに怒られる音声 夏はさはかなんさんが季節の話題をするも、後半何を言っているかわからない はさみはかなんさんの何て言ってるかわからない音声を敢えて聞き取るとしたらこれになった 春菊はかなんさんの何て言ってるかわからない音声を敢えて聞き取るとしたらこれになった まんこちゃんふっふーとのラジオ「かにみそ電気火曜日」の中の音声 ゆーちゅーばー？ゆーちゅーばー？撮影中に絡んできたパリピ 香る10円ですS4新メンバーオーディションにやってきた人 あたしじゃなくておざぶが走るの～第5回これこれの会で見つかったゲーム音声 ビッグバードセサミストリートのビッグバードの真似 おじゃる丸が油圧プレスに潰される所おじゃる丸の最終回の真似 おじゃる丸の最終回はおじゃる丸が油圧プレスに潰されて終わりねDQⅢ中に打たれたチャットの質問に対しての答え ラッコ3痛いフリゲー20本目の「つまり強くてニューゲーム」に対して ラッコ2痛いフリゲー20本目の「頭が二次元の人だったようだ無視しよう」に対して チーズです近所の移動式豆腐屋さんのご主人の真似 あっはい今日はチーズです近所の移動式豆腐屋さんのご主人の真似 あっこれっ今日はこれチーズ今日はチーズハンペンか近所の移動式豆腐屋さんで買い物していた主婦 あ！あ！ピ！ピエ、ピエロのやつや！ピエロのやつや！ふっふーとマジカルアドベンチャーをプレイして大興奮するくらげ ヤリマンエンカウントDQⅣのエンカウント曲に歌詞をつけたもの カーくんまたカレー勝手に食べちゃったの？ぐっぐー！ぷよぷよにありがちな展開 古いやつ いや、記念ですパリピに絡まれて咄嗟に嘘をつくショタコンくらげ 卵が集まってくる歌FC高橋名人ボーナスステージの替え歌 ベアリング弾ジョジョゲームOSBの仗助技ボイスの真似 △○？％☆！＆＠＃○？☆大阪っペルソナ4白鐘と完二がそれっぽい関係であることに興奮するくらげ 1 私はトトゥーリア・ヘルモルトトトリのアトリエ Plus のPVのトトゥーリア・ヘルモルトの台詞 100％勝利、できるー！ドラマライアーゲームのフクナガユウジの少数決の時の台詞 12345678910、10本アニメ～ﾊﾟﾊﾟｰNHKピタゴラスイッチの中のアニメ 12月3日ONAIR特に放送はしない １５円頂きます、１５円？１０円じゃないのか？墓場鬼太郎OP 文章 １８年前か18年前の時に使ってください 2 上手上手、トトリちゃんすごいよ、天才だよトトリのアトリエ Plus のPVのロロライナ・フリクセルの台詞 20代は守備範囲外でーす、ごめんなさーいチャットと出会おうとするも２０代だと知ってパスするショタコンくらげ ２４日大阪ホールプロレスラーが次の試合の発表をマイクパフォーマンスする時の真似 3 よっ、なーにしてんだ？こんなところでトトリのアトリエ Plus のPVのジーノ・クナープの台詞 4 騎士として当然のことをしたまでだトトリのアトリエ Plus のPVのステルケンブルク・クラナッハの台詞 4階オナホール売り場ですカービィ64デパートステージのエレベーターに乗るくらげ 5 邪魔をするなら、あなたも容赦しないわよトトリのアトリエ Plus のPVのミミ・ウリエ・フォン・シュヴァルラング 55cmファミリーフィッシングで大きめの魚を釣った時のショタコンくらげ ５分間だまりましたいえーい一生懸命喋っているのにチャットが5分間なかったときのショタコンくらげ 6 なーんちゃって、えへへ、あたしよ、あ・た・しトトリのアトリエ Plus のPVのメルヴィア・ジーベルの台詞 7 それまではボク一人で楽しむとしますかトトリのアトリエ Plus のPVのマーク・マクブラインの台詞 ７点ぐらいかな低い点数をつけたい時にどうぞ AB型の天才肌、言うな言うなそういうのＡＢ型を褒められ自分の事のように喜ぶくらげ AKB48！B!B!B!B!チームB推し 歌詞 Aボタンを押すと、生着替え！ふっふーとマジカルアドベンチャーをプレイするくらげ A私はトトゥーリア・ヘルモルト1トトリのアトリエ Plus のPVのトトゥーリア・ヘルモルトの台詞 A私はトトゥーリア・ヘルモルト2トトリのアトリエ Plus のPVのトトゥーリア・ヘルモルトの台詞 A私はトトゥーリア・ヘルモルト3トトリのアトリエ Plus のPVのトトゥーリア・ヘルモルトの台詞 A私はトトゥーリア・ヘルモルト4トトリのアトリエ Plus のPVのトトゥーリア・ヘルモルトの台詞 BANされるぞ逃げろーBANの危機が迫ったら使ってください Big money coming, yeah!GS美神 OP 歌詞 BINGOOOOO!!!!続せがれいじり「せがれだま」で敵をBINGOで倒した時の真似 B上手上手、トトリちゃんすごいよ、天才だよ1トトリのアトリエ Plus のPVのロロライナ・フリクセルの台詞 B上手上手、トトリちゃんすごいよ、天才だよ2トトリのアトリエ Plus のPVのロロライナ・フリクセルの台詞 B上手上手、トトリちゃんすごいよ、天才だよ3トトリのアトリエ Plus のPVのロロライナ・フリクセルの台詞 B上手上手、トトリちゃんすごいよ、天才だよ4トトリのアトリエ Plus のPVのロロライナ・フリクセルの台詞 Cよっ、なーにしてんだ？こんなところで1トトリのアトリエ Plus のPVのジーノ・クナープの台詞 Cよっ、なーにしてんだ？こんなところで2トトリのアトリエ Plus のPVのジーノ・クナープの台詞 Cよっ、なーにしてんだ？こんなところで3トトリのアトリエ Plus のPVのジーノ・クナープの台詞 Cよっ、なーにしてんだ？こんなところで4トトリのアトリエ Plus のPVのジーノ・クナープの台詞 Don't tell me what I can't do海外ドラマLOST ロックの口癖 D騎士として当然のことをしたまでだ１トトリのアトリエ Plus のPVのステルケンブルク・クラナッハの台詞 D騎士として当然のことをしたまでだ2トトリのアトリエ Plus のPVのステルケンブルク・クラナッハの台詞 D騎士として当然のことをしたまでだ3トトリのアトリエ Plus のPVのステルケンブルク・クラナッハの台詞 D騎士として当然のことをしたまでだ4トトリのアトリエ Plus のPVのステルケンブルク・クラナッハの台詞 E邪魔をするなら、あなたも容赦しないわよ1トトリのアトリエ Plus のPVのミミ・ウリエ・フォン・シュヴァルラング E邪魔をするなら、あなたも容赦しないわよ2トトリのアトリエ Plus のPVのミミ・ウリエ・フォン・シュヴァルラング E邪魔をするなら、あなたも容赦しないわよ3トトリのアトリエ Plus のPVのミミ・ウリエ・フォン・シュヴァルラング E邪魔をするなら、あなたも容赦しないわよ4トトリのアトリエ Plus のPVのミミ・ウリエ・フォン・シュヴァルラング FF10FF10のエンカウントの再現 FirePS2 ビルバクの爆破シーンの真似 Fなーんちゃって、えへへ、あたしよ、あ・た・し1トトリのアトリエ Plus のPVのメルヴィア・ジーベルの台詞 Fなーんちゃって、えへへ、あたしよ、あ・た・し2トトリのアトリエ Plus のPVのメルヴィア・ジーベルの台詞 Fなーんちゃって、えへへ、あたしよ、あ・た・し3トトリのアトリエ Plus のPVのメルヴィア・ジーベルの台詞 Fなーんちゃって、えへへ、あたしよ、あ・た・し4トトリのアトリエ Plus のPVのメルヴィア・ジーベルの台詞 Fのコードが弾けないボクにとってはぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 Ghost Sweeper ヴぇえぇGS美神 OP 歌詞 GONZOとはまるでソリが合わないわアニメOPを見る配信で制作GONZOの映像は全て嫌いなショタコンくらげ Gそれまではボク一人で楽しむとしますか1トトリのアトリエ Plus のPVのマーク・マクブラインの台詞 Gそれまではボク一人で楽しむとしますか2トトリのアトリエ Plus のPVのマーク・マクブラインの台詞 Gそれまではボク一人で楽しむとしますか3トトリのアトリエ Plus のPVのマーク・マクブラインの台詞 Gそれまではボク一人で楽しむとしますか4トトリのアトリエ Plus のPVのマーク・マクブラインの台詞 Hey!待ってたぜ相棒、ライーザ隊のサブパイロット、ブルーだ。よろしく頼むぜ地球戦士ライーザのセリフ http;大喜利のなんかの解答 I LOVE YOUロックン・オムレツ 森高千里の歌詞 IN挿入感がすごい in to the HELL ばかぁんカービィ64の真ＥＮＤでダークマターが爆発するのに合わせてキメるくらげ It free time自由時間ですよ ということ It's pain痛いよっていう意味 It's syotakonkurage magicこれが私の力です JUST FLY AWAYJust Fly Away 米倉千尋 歌詞 六門天外モンコレナイトOP Let's begin大喜利企画で「CTRL+ALT+DELETEで何が起こる？」のお題の答え MAYBE YOUR'RE MY LOVE桜蘭高校ホスト部OP 桜キッスの歌詞 OH JAPANESE JOKE 習いましたがんばれゴエモン２ マッギネス将軍のアテレコ OH、イッツアメリカパーラダイス！堀内健の空気感の真似 OHA~レイモンドだよぅおはスタのレイモンドの真似 ONCE AGAINマリオRPGのラッキーが出た時の文章 PKサンダー、はああああ大乱闘スマッシュブラザーズのネスの真似 PONPON PSVITAPSVITAをPS売女と読むと面白い事に気づくショタコンくらげ RIPPLE RAZER沙羅曼蛇パワーアップ時のボイスの真似 rise up to the justiceJUSTICE/Coming Centuryの歌詞 サムライ7 OP Show me your passport please英語の教科書の例文 SPEED UPセクシーパロディウスシューティングスターのスピードアップ時の真似 SVOCSSSSS主語が無いチャットに対して圧力をかけるショタコンくらげ S感強すぎじゃない？ドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラに対して Take me to heavenOh!Heaven TOKIO の歌詞 ドラマ天国に一番近い男の主題歌 This is just the beginning of their worst naightmareバイオ１のセリフ Toughness FighterパワーパフガールズOPの歌詞 Twitterでどうやって男の子探せばいいの？自分で考えろよ自分の性癖に踏み込んだ話をされると突然突き放すように会話するくらげ UstreamChckerあってよかったねUstreamChcker見ててよかったね、そんな雰囲気にしていきたいと思います、よろしくお願いします。最初期のゲーム配信でこんな配信者になりたいと願望を言うショタコンくらげ VAIO製のノートパソコンを、ぴゅーん！クラッシュバンティクー２で冒頭ココのPCをスピンアタックで飛ばそうとするくらげ We wear short shorts!Short Shorts / ショート・ショーツ の歌詞 Where you going to visit tomorrow英語教材CDの真似 Yes We can , No We canミッキーのマジカルアドベンチャー２のお化け屋敷中ボスのBGM替え歌 You're everything 夢のこのファンタジーを見てなSEAMOのルパン・ザ・ファイヤー あ、イライラするイライラした時に使います あ、おっぱい揉んでいいですか？大喜利のなんかの解答 あ、ここ夢でみてないわ配信中に突如今を夢で見たデジャヴに襲われるがそんなことはなかったくらげ あ、ごめん死ぬ、みんなごめん死ぬ、さよなら2秒後に死ぬ事を悟ったくらげ あ、これこれこれこれ、懐かしぃー高幡がなんだっけアレってなった後解決した時の真似 あ、これすき自分が好きな物を元気よく自己申告するショタコンくらげ あ、ショコラアラフォーリーシュガシュガルーンOP 歌詞 あ、ジライヤジライヤ生き返れサキよみ ジャンBANG!の番組内の投稿ラップ「死者蘇生ラップ」の歌詞 あ、ｽﾞｯｺﾝｽﾞｯｺﾝｽﾞｯｺﾝｽﾞｯｺﾝﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭｰ、あー気持ちよかったペルソナ４で女装大会に優勝するアリスくまのモーションにアテレコ あ、そっかリズム天国のマンドリコくんの真似 あ、ちょなにしてん、なにしてんお前馬鹿かよー自分に対してよく怒るくらげ あ、どうもこんにちわ、聖教新聞の者でございますけどもPS仮面ライダーアギト 操作キャラクターのアテレコ あ、わかった皆さ、楽しい事ないから仕事してごまかしてるんでしょ。あ！デモンズブレイゾン中に真理に気づくくらげ あ、王様になりたいな、王様になりたいわ唐突に王様になりたいと言い出すくらげ あ、強そう基本的にショタコンくらげが好きなデザインのボスキャラが出てくるときのリアクション あ、織田無道だペルソナ3で塔コミュを見つけた時の発言 あ、乳首いじろ すーっあーー突然配信中に乳首をいじりだすショタコンくらげ あ、乳首無し太郎やゲゲゲの鬼太郎のボス 鬼が乳首無い所から あ、怖っ突然襲ってきた恐怖 あ、腹たってきた腹立ってきたくらげ あ～～もぅどないしよかなぁ！ドラえもん3空中ステージBGMの替え歌 あ～ぁ＾～～美少年を見つけたくらげ あ～たのちいぃ～ひっひーご満悦でゲーム配信をするショタコンくらげ あ～殺すぅ～こいつぅ～GB「とっとこハム太郎２」のムカつくキャラクターに対して あ～射精感非常に気持ちよさそうなショタコンくらげ あー何かに気づいたくらげ あー！タイムパトロールにﾎ通報やお前ﾎ あー！なにこいつなにこいつ！可愛いペルソナ４で可愛い雑魚敵が現れて媚びに媚びた言い方をするショタコンくらげ あぁ！褐色美少年だ！SFCザ・グレイトバトル外伝 祭りだワッショイ ボスギミックの少年に対して あぁ～くらげがやられる時の声 あぁ～ちんぽ虫やマリオRPGのカブト虫に対して あぁ～みんな靴に石を入れておきましたトバルOPムービーのアテレコ あぁ～やめてぇ～父さん映画酔拳２で父の言いつけである禁酒をやぶり激怒されるジャッキーチェン あぁ～主人公がレイピアタイプ、好きぃペルソナ３の主人公の武器を始めて見た時の発言 あぁ～食うんですか？食うんですか？ショタくら殿～極上パロディウスで何かうざいやつの真似をするくらげ あー2マリオパーティー4 ワルイージの真似 あああ！セックスやがぁ！ファミリーフィッシングで釣果確認前にときどき現れる釣り人お姉さんに対して ああぁあぁ～美少年を見つけたくらげ ああああ限界近いいぃぃいペルソナ４の合体がなかなか上手くいかなかった時のショタコンくらげ あぁーこのOPを見るためだけにこのゲームを買ったといっても過言ではなーいイナズマイレブンのゲームのOPが始まりテンションが爆上がりするくらげ あーあたしゃ天邪鬼チャットに自分は天邪鬼ですからとアピールして煽るショタコンくらげ あぁぁっ！美少年や動物番長でボスを見つけた時のショタコンくらげ ああぁ揚げ出し豆腐の時間やぁ～大好物である揚げ出し豆腐が突然食べたくなるショタコンくらげ ああいう連中を見ていると虫唾が走るなんかのアニメキャラの真似 あーキレるキレそうになるくらげ あーここ隠し、箱あったきがすんなマリオRPGの隠し箱を確認するショタコンくらげ あーこれタイムアタック制なんだよくわからないミニゲームで後からタイムアタック制だと気づくショタコンくらげ あーそういうのいいよね楽しそうにくらげが同意してくれます あーちょっとそんなとこしらべんといて、あぁっえっちな所を調べられて感じてしまうショタコンくらげ あぁっ！何かに気づいたくらげ あーなんか今日一日ずっと楽していられる気がするBGMだNHK「しぜんとあそぼ」のOP曲を聞くと風邪で学校を休んだ日を思い出す事から あーヒトデマン！ひとでまんん～ヒトデマンにレイプされるカスミの真似 あーほんとにきいるさんの真似をするもえやぎの真似をする前に自然に言ってたくらげ あーマン汁やー出た時にどうぞ あーもうわさびさん先やらんといてくださいよー４人でマリオパーティーをやっているという体で１人劇をする時のくらげ からしさん あーもう違う違う違う違う、何もかもが違うヴァルキリープロファイルで水晶を出すアクションが上手くいかないくらげ あーもう楽しくないよーこんなのーLSDで流れるムービーの「お祭り編」の子供のアテレコ 被り音声あり あーもぅ勘弁してくださいほんまにPS仮面ライダーアギト 新聞の勧誘を受ける敵のアテレコ あーもう保育園行く時間やんおばけのホーリーのEDを見ると条件反射でこういう感情になるショタコンくらげ アーモンドを喰らえっ、ﾋﾟﾁｯ痛っショタコンくらげにアーモンドを投げつけたくなった時に使ってください ああん？聞こえねーなーFF10のジェクトの台詞 あー俺が悪かった、みんなごめん自分に非があることを認めるショタコンくらげ あー俺ここに住みたいゆめにっきの集落エリアに住みたいショタコンくらげ あー勘弁してくださいペルソナ３でハマオンを連発されるショタコンくらげ あー高幡にウェブカメでさーホタテ醤油バター作る配信してほしいまじで突然高幡にやって欲しい配信の内容を語り始めるショタコンくらげ あー首のあたりが最近痛いですかっこよく自分の体調を報告するくらげ あー心臓痛い、あー心臓痛い定期的に心臓が痛くなって悶絶していた時代のショタコンくらげ あー積んだぁLSDプレイ中に移動不可ワープもしない状況に陥った時の発言 あー足の先ぃ、冷たい養命酒飲め実況パロディウス ツインビーステージBGM替え歌 ぁー誰かこんもんかね6凸に誰も人がこない時のソイソース醤油の真似 あー爪の先ぃ、ちょっと割れてるビタミン摂れ実況パロディウス ツインビーステージBGM替え歌 あー副教科のくらちゃんや、俺に副教科教えて、んーそこはシューベルトっ副教科の点数は高いという話になった時のショタコンくらげ あー蕁麻疹出るーはれのちグゥのOPの痛さに対する発言 あいつはいっぺんケツにニンジン入れんとわからんようやな久々に配信復帰を果たしたβカロチンに対する発言 あい集合ぉ！ういっ！体育会系の優秀な部活 あかんあかんあかんあかんファミリーフィッシングで水面にリュウグウノツカイを見つけた時のショタコンくらげ あかんたのしいカービィ夢の泉でＵＦＯキャッチャーにはまるくらげ あかんて言うたやん悪魔城ドラキュラ１面の替え歌 あげぽよ～うざい女の真似 あさりどてチャットに突然出てきた あさりど という単語に懐かしくなるショタコンくらげ アジア世界大会、アジア予選あほの発言 あしたに向かってファイトっドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラの台詞 アスカチャンネルよりは俺の配信見たいわ人向けアスカchしか配信やっていない時に配信をつけたときのショタコンくらげ アズキアライと阿藤快、みたいなね語感の良さを追及するくらげ アストロブレイクイナズマイレブン レーゼの必殺技 あたいは巫女の小夜といいます奇々怪界 OPの台詞 アタシ、綺麗で可愛いものが大好きなのレズビアンの真似 あたしの話はこれで終わりUstJusであったエロい話に屈しないの時の発言 あたしもでしゅよ、カメしゃんおじゃる丸 カメさんとトメさんの何気ない性会話のくだり あたし今日生理じゃないしーFC将棋のタイムキーパーの動きに対するアテレコ あたし今日生理なのFC将棋のタイムキーパーの動きに対するアテレコ あたりきよぉ江戸っ子くらげ あったーゆめにっきでようやく目的のものを見つけたショタコンくらげ あっちじゃ働くだけ、朝から晩までアンダー・ザ・シー / リトル・マーメイド歌詞 あっはぁ～ぁ～やぁ～せがれいじりで「かきごおり」を選んだ時のHな内容を詠んだ後のくらげ あっはは、やばいやばい腹痛いペルソナ4足立透の台詞 あっれぇお兄さん興奮してんの？性格の悪い少年の真似 あとポップコーンを食べるドランクドラゴン塚地の女が苦手な男のネタのぱくり あとわぁ～仕上げにぃ、レタスを入れてぇ～味を整えてぇ～終わりでーす沖縄旅行で料理をしていた時のしもやかの真似 あと拙者の特徴は他の忍者とすれ違うと気持よくなってしまうでござる1次に初めて掲載された時のハットリくんをプレイするショタコンくらげ あなたが変わり世界が変わる島谷ひとみ / 「ANGELUS -アンジェラス-」歌詞 あなたの金玉しゃ～ぶしゃ～ぶしゃ～ぶしゃぶぅ～ロックマン３ジェミニマンステージBGMの替え歌 あなたをトランクに入れて、どこかへ出かけましょうバラバラ殺人の事です アナルセックス～わぁ～アナルセックスにおおはしゃぎの子供たちの真似 アナルセックスのお付き合いをさせていただいておりますセフレ宣言をするショタコンくらげ あのぉ19日と20日はお客様感謝デーなんでジャスコのシステムを説明する藤原の真似 あのーあたし創価学会なんだエア本ネタ あのーなんていうんですかいう事が決まっていないショタコンくらげ あのー援助交際してくれると嬉しいかな、サポおねですみたいな泥酔ポケモン金で援助交際を要求するショタコンくらげ あのー趣味は配信です自己紹介がすごく気持ち悪い人の真似 あのー生きる楽しみがこれぐらいしかないのですよ配信中毒を宣言するショタコンくらげ あのさ、テニス部ってさ、ホモしか居ないの知ってた？うそぉ簡単にウソを信じ込むipno あのさゆみこのとこの彼氏ってなんか超ださくない？なにそれ意味わかんな～い突然友達の彼氏をディスる女子高生の真似 あのねぇ～ボクねぇ～硬くてねぇ大きくてねぇ～長いおちんぽ好きなのバナナマン日村の若い時の貴乃花親方の真似のぱくり あのペリカン可哀想いうてねPUFFY - 渚にまつわるエトセトラの歌詞 あのむすめさんとラブラブになりたいなせがれいじりＯＰの真似 あの頃には戻れないボボボーボ・ボーボボ ハジけ祭り トリオdeバーニングの歌詞 あの頃はよかったあの頃の配信に戻りたいいつでもあの頃に戻りたいと何度でも言うやつ あの人に、あの人に逆らったら殺されるショタコンくらげの背後に何者かの黒幕が居る事を匂わせる発言 あの日のはまち食べたいぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 あの日のマグロを食べたーいぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 あの日の回転寿司のこと、ﾃﾚｯﾃｯﾃﾚｰぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 あの日の甘エビを食べたいぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 あの日の君へぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 あの能力マジほしいよね念能力の中でどれが欲しいかチャットと議論するショタコンくらげ あはぁ～のびたさんのえっちぃぃ～あはぁぁ～入浴を見られたしずかちゃんの真似 あはあはんあはんあはんあはんあバックで犯されているショタコンくらげ アバジャベダぷよぷよSUNの勇者ラグナスの漫才デモで少年の下着を見たくらげ アバダケダブラハリーポッター禁断の魔法 あひぃ～きもちぃ～マリオRPGで宝箱の中からキノコを出して気持ちよくなるショタコンくらげ アプサラスペルソナ３ ペルソナ名 アフラック、アメリカンファミリーアフラックのCM アベノミクスヨッシーアイランドのアスレチックBGMの替え歌 アヘン戦争1500年ドラえもん3 塔ステージBGMの替え歌 あまーいカレーをご所望か？極上パロディウス中の奇妙な発言 アミタイツてファッションリーダーを目指すゲームで過激なアイテムを入手したショタコンくらげ あら、その顔はまさに図星って感じねエロい女軍人の真似 あら、会釈なんかしちゃって礼儀正しいペルソナ4白鐘初登場シーンで興奮するくらげ あらまぁあらまぁ あらまぁ、あらまぁどうしたの急にデレちゃってファミリーフィッシングでなかなか釣れないピラルクを２連続で釣り上げるくらげ あらやだ、ここあたしの部屋じゃなーい。みたいなおかまが言いそうな事シリーズ あららーバレちったーぷよぷよ通で別人を装って配信するもすぐにバレるくらげ ありがたいとおもいやがれ恩着せがましいショタコンくらげ ありがとう、みんなありがとうチャットに珍しく褒められるショタコンくらげ ありがとう、皆ありがとう感謝の気持ち アリゲーターガー生き物の名前シリーズ あるよぉーデモンズブレイゾン ずつき屋のアテレコ あるよってにぃ語尾が変なおじいちゃんみたいなしゃべり方 あれ？なんか暗くない？明るいよエレキコミックやっつんのギャグ あれは独自のもんなの？初めてすがくんが顔出しした時の会話 アンサーチェック！でんっオールスター感謝祭の真似 あんさんもう死んでまっせ手遅れのようです アンタガンタガンタ、ゴデゴデゴデ、フロカカキリーアンドドビアビアン、プップッ謎の民謡 唾を吐く方 あんたちょっとこっち来、やだぁあぁ～デモンズブレイゾンボスベルシャの登場シーンに対して あんたの魂、いただくよソウルイーター マカ＝アルバーンの台詞 あんたロシア人だったなぁまともじゃねぇ吹き替えバーローシリーズの真似 あんたんがたがたーごでごでごでーふろかかきりーあんどぅーどびやびやん謎の民謡 手拍子つき アンディベイマリオパーティー３のキャラクターを選択した時の真似 あんまりそわそわしないでうる星やつらのOPの歌詞をわざとはずして歌うくらげ アンメルツよこよこぉータイピングオブザデットOPのゾンビのアテレコ いぃー気持ち悪いぃ、気持ち、悪いいぃー悪魔城ドラキュラ１面の替え歌 本当に気持ち悪そう いいそっ、いいそうだなーおい言いそうだなと思った時に使ってください いいなぁ、いいなぁ、これいいなぁ、あんまりよくないなぁきゃりーぱみゅぱみゅの替え歌 ぃぃやあぁっ！悲鳴 いい加減にしてくれ風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参！のキャラの台詞 いい感じ？大喜利のなんかの解答 イェミ、私を許してくれ、イェミ私を許してくれ海外ドラマLOST エコーの真似 いぉぅぅどぅういえ？どもりまくるショタコンくらげ いきなり失礼なこと言わないでほしんだわさ、ぷんぷんぷんぷんドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラの台詞 いけいけいけいけゲーマーの間の流行言葉 イケてる男はシェービングスタイルからひげ剃りのCM イケメン、ちんぽでかそうキングダムハーツリクに対しての発言 イケメンボイスの俺に酔いしれなUstJusであったエロい話に屈しないの時の発言 イザナギペルソナ4の召喚時のかっこつけ いざゆかん男らしい いっしょにゆかりご飯を食べようよペルソナ3でゆかりちゃんに提案した発言 いったい！どうなってしまうのか！ガチンコファイトクラブの煽りの真似 いつだって悪いのは俺さオリジナルソング いっちばん先に無くなるよ童謡「どんな色がすき？」の歌詞 いつの間にすり替わったんやマジックのトリックに全然気づかないショタコンくらげ いつも脱水症状のヨッシー、だけど今じゃ脱水症状のヨッシーヨッシー64のOPのアテレコ いてこますぞファミコン ビーバップハイスクール 高校生極楽伝説の台詞 イベリコイベリコ喋れる言葉がイベリコしかない原始人の真似 いや、そんな超能力ないが俺超能力が無いことを発表するショタコンくらげ いや、ちんぽじゃんDororonえん魔くんOPのマーラを見て いや～んばか～ん、そこは前立腺なのいやんばか～ん 林家木久蔵の替え歌 いやぁ～でも俺ソイソ死んじゃったら泣いちゃうな改めて考えてみるとソイソース醤油が死んだら悲しい事に気づいたくらげ いやぁ～違うでしょぉ、待ってくださいよぉクロニカの真似 いやああぁぁぁぁ悲鳴 いやぁーすいませんでした、申し訳ございません取引先での謝罪 ｲﾔｧｰﾏｼﾞｷﾁﾔﾅｧｰｵﾁｸﾝｰｱｯｱｯｱｯｱｯまだくらげの事を嫌っていない時代の天草の真似 いやー高見の見物ですわむかつくくらげ いやぁ密室っていいですよねやたらと「密室」というワードに惹かれる痛いショタコンくらげ いやこれからは電子タバコ先生の時代よマジ七色のUstreamersに出てくる藤原の真似 いやしんぼめジョジョ５部チョコラータの台詞 いやらしいことされてないふりすんのすきこたつの下とかで足でぐりぐりするみたいなやつのことです いや俺無重力やねん宇宙飛行士野口さんの真似 いや君つよいなぁあ子供に負けた気持ち悪い大人の真似 いらっしゃいませ初めて配信でお酒を飲んだ時のくらげ イワークは強いなぁLSDをして泥酔しているショタコンくらげの妄言 いわゆるハガキ職人気取りってことかな？ノートPC時代ソイソース醤油の周りに居るコテハン視聴者をあおっているくらげ インターネットが全てだからね、うんソイソース醤油を煽った時のくらげ インテリ系おやじ、し、死ねTF2プレイ中にぱぱ☆vipと面識もないのに叩きだすくらげ い出逢のとレーュキルワ険冒大のラドンササンドラの大冒険 ワルキューレとの出逢い を逆から読んだ ウィーン合唱団ウィーン合唱団の真似 うぅ毒虫がぁ犬夜叉に登場する弥勒法師の真似 うぇぇぇええぇいポンキッキーズ トイレの花子さんのマラソンマンがやられる時の真似 ウジ虫が湧いてるウマでもみ、見つけた感じ何とも言えない気分を表現するショタコンくらげ うそだろドラゴンクエスト10で壺錬金に失敗するZiraiaの真似 うっそぴょーん、死ねとか思ってないよ、ごめんね可愛く謝るくらげ ウッチャンナンの炎のチャレンジャーこれができたら2,300万円TV番組ウッチャンナンチャン炎のチャレンジャータイトルコールの改変 ウツボットアニメポケモンのウツボットの真似 ウヒョヒョ、今度の相手はわしでごじゃるよ、ウヒョヒョゼルダの伝説夢を見る島DXのボスのセリフ うほぉー頭良い自分の閃きに謎の大興奮するショタコンくらげ うるさすぎるぅ100時間配信でのくらげ母 うるせぇ、お前ぶっ殺すぞ、毎日新聞なめんなよお前PS仮面ライダーアギト ボスのアテレコ うわぁ～めんどくせぇ～めんどくさい時に使ってください うわぁぁプリルラの形が気色悪すぎるボスに本気でびっくりするショタコンくらげ うわぁーこれ絶対福岡とかのDQN親の息子だよ～いやぁぁ～えっろ烈火の炎の小金井に対する発言 うわぁー鎖骨が割れるぅーPS仮面ライダーアギト 必殺技を食らった敵のアテレコ うわーなんか変なマスコットキャラ出て来た、腹立つ～ヴァルキリープロファイルでの発言 うわ懐かしこんなとこあったなゴエモン２祭り村のステージのことをすっかり忘れていたショタコンくらげ うん、それは説明されたよゲームにいちいち嫌味を言うショタコンくらげ うん、俺腹式呼吸だからさ役者をやっているやつがとにかくアピールしてくる事 うん、黒い所から味噌が出るの黒い所から味噌が出ると信じている人の真似 うん、是非お願いしますゲームのキャラクターに話しかけているショタコンくらげ え！めっちゃうるさいやん！デモンズブレイゾンで貝のボスが死ぬ時の音を聞いた後の発言 え、おしりオナニーってなんだよ、おしりオナニーってなんだよしまじろうのアニメに合わせてアテレコをするくらげ え、それどういうこと？意味わかんない、きもーい酔っぱらいながらLSDをプレイするくらげ え？マリオパーティー4で空中に現れた大きな袋に驚くマリオ達のアフレコ え？2マリオパーティー4 OPのアテレコ え？3マリオパーティー4 OPのアテレコ え？え？な、なんですか？え？え？聞き取れない場合はこれを使いましょう え？なんのことですか？とぼけかたが鬱陶しいくらげ え～？なんで～？いいの！ぱふっせがれいじりのOPの真似 エヴィディヤンライフジュネスダァァァペルソナ4ジュネスのCM えー驚きのえー ええ！あんまりですよ殺生丸様！犬夜叉 殺生丸様のちんぽを舐めたい邪見様とリンのくだり えぇあんまりですよ殺生丸様犬夜叉 殺生丸様のちんぽを舐めたい邪見様とリンのくだり えーこんな時間にかい？深夜2時マスオさんにセックスを要求するワカメに対して えーセーブし忘れ大喜利のなんかの解答 えーそれはオヤジギャクなの？Hal,Irasshai こち亀ＥＤの台詞 ボクがワンピースで一番好きなキャラクターはMr.9ですワンピースグランドバトルでの自分語り ええやんか一々五十円ごときでほんまにゲームの中のショップを値切ろうとするショタコンくらげ ええんやで、しゃぶりたかったら俺のちんぽしゃぶっても関西イケメンキャラ えー何このゲームめっちゃええやんUNDERTALEに対するくらげの感想 えー是非、皆さんとはまた何かの形でお会い出来ればな、と思っておりますゲームをクリアした後実況者の真似をするくだり エジプト三大文明の覚え方の歌クラッシュバンディクー３エジプトBGMの替え歌 えたひにんですよつってんのといっしょよそれチャットの叩きに大して お前らは差別用語を使ってるのと同じだよと伝えたいくらげ えっえっえっえっえっクロニカの笑い方の真似 えっこれってアナログスティック対応してないんだっけクラッシュバンティクーをプレイするもアナログスティックで操作できなくて焦るくらげ えっちスケッチ乾電池単4語感が良いギャグ えっちするの！！！明るいトーンでこれからえっちの報告をするくらげ えっろ、ちょっとそれもっかい言って格闘ゲームでやられボイスがエロかったのでもう１度要求するくらげ えび料理ばっかりかよ大喜利のなんかの解答 え昨日カロチンやってたの？ワロスチャットにβカロチンが配信していたことを教えられた時のサブロー ぉ、鬼太郎さんへ、わし、天狗ゲゲゲの鬼太郎 復活! 天魔大王OP天狗の手紙のアテレコ おい！誰が落ち目じゃ～い「あ！落ち目のショタコンくらげさんじゃないですか」というチャットに対して おいおいおいおい、かまぼこのオイラにそんなこと聞いていいのかい？かまぼこの教材ビデオとかにありがちなやつ おい小僧、俺と押し相撲やらねえか？俺に勝ったらいいもんやるぜ？FCバイオ戦士DANの押し相撲勝負をしかけてくる人の台詞 おぉ～ビットレートが足りてないぞぉ邦楽のPVを見る配信でかっくかくのPVを見つけた時のくらげ おーおー、好き勝手やりなさるワンピースのウルージの台詞 おーおーおーあぶない危険を促すショタコンくらげ おーおーおー世界観がわからんぷりるらのラスボスの前衛的な猛攻に対しての発言 おかえりなさいまし古風執事ショタコンくらげ おかしいっぴおじゃる丸 アオベエとアカネのセックスを覗き見するキスケのくだり オキアミあげたじゃーん、オッキアミあげたじゃーんオキアミという餌を若い釣り人に分け与えたのでセックスさせてくれとお願いする ぉキレてないですよぉ、俺キレさしたら大したもんですよ長州小力の真似 おけつまんこ……掘ったりまっせえ！デジモン テントモンが光史郎はんを犯す真似 オサマ！ビンラディンビンラディンビンラディン氏、あーうっ極上ぱろディウス3面のボスの替え歌 おざますおざますおはようございます、ショタコンくらげでございます朝の挨拶がくどいショタコンくらげ おしっこでるでる配信中に液体を注ぐ音を聞かせる場合に必ず言う台詞 おしっこもれそうおしっこするタイミングを見失ったショタコンくらげ おちんちんぴょこぴょこっぴょーん有名な読み子文章の真似 おちんぽがびっくんびっくんですぞーエロいモグロフクゾウ おっさんの癖して何をやってるんもおおお年上配信者のふがいなさにキレるくらげ おっすオラハム太郎、おめぇらボコボコにしてやっからなDQNなハム太郎の真似 おっと、危ない危ないパックランドにて飛行機に乗ったゴースト避けるくらげ おつろいど高幡配信のお別れの挨拶 おなかへった、あ僕もですチャットのどうでもいい事シリーズの書き込みに優しく煽り返すショタコンくらげ オナニーしまーす配信中にオナニーを始めるショタコンくらげ オナニーでもするかー配信中にオナニーを始めるショタコンくらげ おばあさあああん、おばあさんんんんおばあさんが崖から落ちそうなくらげ おばさんのクッキングの秘訣はなんでも楽しんでやることなのよ～ドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラの台詞 おはようございます、こんにちは、こんばんわ、えーショタコンくらげですっ実況者の最初の挨拶の真似 おはようなぎACジャパンのCM『あいさつの魔法。』 おひさまが出てきたよにじのむこうにをかっこつけて歌うくらげ オマエオカス、わぁ～カービィ64にて黒い目玉に憑りつかれるワドルディのアテレコ おまえら日曜日やからって何はしゃいでんの日曜の早朝なのにそこそこチャットがついて嬉しいくらげ おまたがジャバスクリプトなわけギャグ おまんこ御神輿の歴史は古いおまんこおみこしという謎のワードをなるべく掘り下げてみようとするショタコンくらげ おみやげもみあげほしいカービィ キャンディ山の替え歌 オムレツパーンチ、あちちのちーポンキッキーズ 山田のぼるくん時代のお決まりの台詞 おめーがちんちんだぼけえ、馬鹿たれがぁ丫戊个堂家で中島真也のチャットにぶちぎれるショタコンくらげ おめぇにはケーキ屋さん無理だよぉ初めからよぉ、その腐った根性でよぉドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラに対して おめぇも今日からナマカだぁドラマ西遊記 香取慎吾の真似 おもいしらせてやるよポケットモンスター金銀ジムリーダーハヤトの台詞 おもしろそうやね優しく面白そうだねと言うショタコンくらげ おもしろっこのゲームGBゲーム「カラムー町は大さわぎ」の理不尽なパズルゲーム難度への愚痴 おやおや、顔が真っ赤だよ、どうしたのかなぁ？ノートPC時代のキレキレ煽りショタコンくらげ おやおやお困りの様子ですねぇ喪黒福造の真似 おやおや旦那は嘘がつくのがお下手で嘘「を」なのに嘘「が」と助詞を間違えてしまうショタコンくらげ おやすみ。おやすみなさいチャットのおやすみに返事をしていた真面目なくらげ オラの趣味は針のむしろなに言うてんねや おらの唯一の楽しみだゆめ２っき畑ステージに居る唐辛子を栽培している人のアテレコ 1とは少し違う おらんとこまぁー唐辛子ば栽培してっだゆめ２っき畑ステージに居る唐辛子を栽培している人のアテレコ オラ頭いいだが？あはぁあHUNTER×HUNTERパイクの台詞 オレオレオレオレミヤネ屋ミヤネチャンピオンWE ARE THE CHAMPの替え歌 おれの唯一の楽しみだゆめ２っき畑ステージに居る唐辛子を栽培している人のアテレコ オレはこうしてお前と並んでシンクロ攻撃するのが好きなんだUNDERTALEのホモのセリフ おろかものが！奇々怪界 雪のステージのボスの台詞 お花摘みに行ってくるわしょうこ姉さんがトイレに行く時の真似 お願いします好青年っぽくお願いをしてくるくらげ お帰りなさいませお嬢様執事ショタコンくらげ お魚、魚介類をどうぞーサムライチャンプルーOPに無理やり違う歌詞をつけるショタコンくらげ お兄さんってブサイクだねカービィ64ボスミラクルマターの属性１つ１つに少年キャラをあてがう、氷編 お兄ちゃん、どいてそいつ殺せないお兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！歌詞 お見通し全てお見通しのエスパーくらげ お刺身ランドでした創作童話リレー中の発言 お刺身を愚弄するとは、何事かっ創作童話リレー中の発言 お主は顔真っ赤親善大使に任命、ぼんっチャットへの新しい煽り方 お酒は飲んでも呑まれるな有名な標語 お酒苦いよぅ、ふぇぇ配信で酒を飲みなれていない可愛いショタコンくらげ お前アサシンか、アサシンクリードかお前はそれはゲームだと思う お前ごときが東京行っても成功せぇへんわい、死ねぇい仕事が無いからといってすぐに東京に進出したがる声優志望の奴等に対して お前に食わせるタンメンはねぇ、けどタンポンはある次長課長 河本のギャグの改変 お前のチャットのせいでぇええチャットにキレるくらげ お前の握力は女子高生かがんばれゴエモン２ 雪玉ステージBGMの替え歌 お前の一番恐ろしいものはぁ～な～んだぁぁ！アニメ「モノノ怪」海座頭の真似 お前の家を焼く焼くマリオRPG キノコの森にご用心の替え歌 お前の股間を握りつぶすがんばれゴエモン２ 雪玉ステージBGMの替え歌 お前の爪と肉の間をギッギッギッギッやってもいいんだぞチャットに対する悪態の付き方の種類が豊富なくらげ お前の配信が一番面白よって話、だなワリオ2の囲いチャットに対して お前はアキオタカミ先生や、アキオタカミ先生って誰？って思った人はアキオタカミ先生でぐぐれ馬鹿野郎有名なショタ作家を知らないチャットに怒るショタコンくらげ お前はこのディルド一本で充分だペルソナ４で里中千枝にイラつきすぎて言った一言 お前はもうシンディーローパーギャグ100連発のうちのひとつ お前は中毒者か何かの異常者やっパロディウスだ おまけステージBGMの替え歌 お前は天才か自画自賛するくらげ お前は旅立ちぃ北斗の拳OP 愛を取り戻せの歌詞 お前らオモロー芸人オモロー山下のギャグ お前らのせいやからねすぐ人のせいにするショタコンくらげ お前らみたいなあほみたいな連中がーねーチャットに文句をいう時の定型文 お前ら長門有希好きか？代々木ゼミナール荻野暢也の真似 お前上級者やな？ぷよぷよ通でドラコに対して言った言葉 お豆腐、味噌カツ、つけてみ～そかけてみそ～名古屋ローカルCM お認めになりなさい、自分の醜い部分をペルソナ４で天城雪子にイラつきすぎて言った一言 お買い上げありがとうございます欲しいものリストから物を買ってもらったショタコンくらげ お父さん嫌っおひげじょりじょりじょりじょりするからもぉーやぁーーーさまぁ～ず大竹の感じの真似 お目汚しすいません、ロダのほうにクラゲ様がヴァンパイアの時の画像あげましたー囲い腐女子が絵を描いてくれた時の真似 カーツオ！波平さんの真似 カーナインスカバイト先の井上の「買わないんですか？」の言い方 かえるまんじゅう出来上がりかえるまんじゅうＣＭ かけあがれファイター LIKE A FATMAN!!JINDOU WILD CHALLENGER 歌詞 ボーボボOP かさぶた飛ばし大喜利のなんかの解答 カスぅカスぅと思った時に使ってください かすっただけで、かすっただけでぇ？！創作童話リレー中の発言 ガチメンヘラじゃねえかよノートPC時代を脱却し 久々に二次チェッカーで配信をやっていた頃のショタコンくらげ かっこぃぃーちょっとまってくれよPS デザエモンPLUSの岩田さんの異常なデザインセンスを見て かっこいいじゃんまともじゃねぇ吹き替えバーローシリーズの真似 ガトーショコラだよぉKKPプロデュース「ゴールデンボール」内のセリフ カニさんサルゲッチュ浜ステージに登場する蟹を見つけて からし、祭り！えいぃー４人でマリオパーティーをやっているという体で１人劇をする時のくらげ からしさん かわいそうな魚実況パロディウス祭りステージで最後の金魚すくい壁コアに対して がんばっていこうね実況ゆとり組のテニスのやつのパクリ きぃ、くやしい。くやしいったらないわブラウザゲーム薔薇と椿のセリフ キーリカピリララ、しなやかにーFF10の地名「キーリカ」を見ておジャ魔女ドレミを思い出すくらげ キジバトの求愛行動本当にこんな風に鳴きます キチガイかよぉ～前衛的な映像作品に対してすぐそう言っちゃうショタコンくらげ きったないきったない創作童話リレー中の発言 さまぁ～ず大竹一樹がよく言う感じのやつのぱくり きひひ高校生クイズでオタクチックな問題を正解した後の高校生の真似 音声被りアリ キメラアント編じんべぇの家でHUNTER×HUNTERキメラアント編のワンシーンを真似するくらげ きもきも キモフィナーレまどか☆マギカの必殺技ティロフィナーレのもじり キャタピーピクシーシードラライチュウヒトデマンクラブニドクインサンドパンアズマオウトランセル種市ポケモンいえるかなを歌っているかと思いきや突然ゲームライターの名前が入るギャグ キャプテンがそういうんだしょうがねえワンピースでルフィが言うのだからしょうがないってなる時のゾロの真似 キャベツはどうしたお料理行進曲の歌詞 キテレツ大百科ED キレてなーいひげ剃りのCM キン肉マン、お前の負けだタカandトシのギャグのぱくり くしゃみ64ドラえもん中に自然な媚びくしゃみをしてしまったショタコンくらげ くしゃみ１媚びてないくしゃみ クズを見る目だったよね、今ねペルソナ４ラッシュ画面の白鐘に興奮するくらげ くそ童貞くん？えらいかっこいいショタコンくらげ くださーいKKP「ペーパーランナー」の久々沢さんの台詞 ぐっちょいマリパーティー２でルイージを選択した時の真似 ぐっちょーいマリパーティー２でデイジーを選択した時の真似 ぐにゃぐにゃしてる柔らかいものを手にするショタコンくらげ クビになってから血便が出たわけバイトをクビになる血便が出た事を楽しそうに語るショタコンくらげ くまだまさしのビックリショーターイム芸人くまだまさしのぱくり くらきゅんうんちっちぽよよ～ん謎のいかれたチャット くらきゅんセックチュちよ、んなぁぁ～～～みたいなチャットの囲い女の真似 くらきゅん朝からテンション高い朝配信でテンションが高いねとチャットをうたれた後のショタコンくらげ くらきゅん負けないで、おうがんばるぜカービィ３中の囲いチャットに律儀に変身するくらげ くらげがやれって全部ショタコンくらげのせいにしてしまいましょう くらげさんくらげさんファミコンすよ、買わないんすか俺に買い物を勧めてくる元バイト先の後輩井上の真似 くらげさん申し訳ございませんでしたくらげにあやまりたいときに使ってね くらげじゃん、どうもよろしくお願い致します、お久しぶりですしもやかの真似 くらげちゃうんか～いローズウィップ！ということでねっゲームで名前が付けられるものに くら までつけてからのギャグ くらげちょちょちょ、お前神かよーキモヲタの真似 くらげは断ったんじゃなくて誘われなかったのか、断ったんです企画に誘われなかったのをとことん断った事にするショタコンくらげ くらげ味、ショタコン味、んーショタコンくらげギャグ100連発のうちのひとつ くらちゃんは自分の知らない話題は嫌いなのだ自分の知らない話題をチャットにされるのが物凄く嫌いなわがままショタコンくらげ グランプリおめPS デザエモンPLUSの岩田さんの受賞に対して クリトリスでばっかり絶頂を迎えているのは、どこのどいつだーい？あたしだよにしおかすみこのぱくり グリフィンドール10点減点ですハリーポッターのマクゴナガル先生の真似 くわさんの一回食った月見バーガー食べたーいボルゾイ腐の真似 ケーキの話ってそんな夢中になるもんかねドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラに対して ゲームよりかはめんつゆかな、めんつゆて濃っひとりではしゃいでめんつゆとか言い出すショタコンくらげ ゲハラゲハラGB「ポヨンのダンジョンルーム」のパワンの台詞 げふんげふんやめてくんないかなぁでも私は意外といけｒ…（げふんげふん）みたいな表現を叩くショタコンくらげ ゲラゲラポー、ゲラゲラポー、ポーゥ！妖怪ウォッチOP 歌詞 ケロッグコーンフロスティケロッグコーンフロスティのCM こいつにピザを食わせたいんですが、い構いませんねジョジョ フーゴの台詞 こいつに殺される、て超魔界村の炎ステージ後半の塔にくっ付いてる石像で死ぬくらげ こいつ人気なんだよな～こいつ人気だなと思った時に こいつ仲間はずれじゃね？ファミコンアンパンマンの間違い探しミニゲームをするショタコンくらげ こういうの好っきゃろ？諸君らチャットのご機嫌取りをするショタコンくらげ 優しい こういうの好っきゃろ？諸君等ーチャットのご機嫌取りをするショタコンくらげ 元気 こうやってクラッシュダミーOP映像のアテレコ ごきげんよう席替えごきげんようの席替えの時に流れるBGM ごく一部の視聴者への集中攻撃個人攻撃が始まった時に使ってください ここ、ここ、ここにおるよぉ～塊魂TRIBUTEの王妃の日記のアフレコ ここあの配信で一番おもしろくないところね配信が面白くないと感じたら使ってください ここかなぁ～君の前立腺はぁぷよぷよ通の「まもの」勝利時の指の動きに対して ここでくらげに戦慄走るアニメアカギのナレーションの真似 ココナッツサブレとピーマンの肉詰めピクミンEDの替え歌 ここの出っ張り気にならなーい？あ、ちょっと気になるジョージアの昔のＣＭ ここは、ここは前立腺じゃ泥酔ポケモン金で地図をくれるおじさんのアテレコ ココは今日生理なのか、そうだよぉ～ヨナ、ﾌﾌｰﾌヨルムンガンドのセリフの改変 ここまで見ていただいた方、本当にありがとうございますシリーズを終えた実況者の真似 ここをぺろぺろするとなんか変な気持ちになってくるじゃろぉ～？ポケットモンスター金銀のマップカードをくれるおじさんのアテレコ ゴジラと素のクラゲギャグ100連発のうちのひとつ こすりつけオナニーの現場を見てみたいよね性癖アピールに余念のないショタコンくらげ こっちだぁ！迷った二択を勢いよく選択するショタコンくらげ こっちに渡してくれるよね？創作童話リレー中の発言 こっちのほうがアナルっぽい２つを比較した時にこっちのほうがアナルっぽかったショタコンくらげ こっちのほうが映像は綺麗ですんでショタコンくらげのバイト時代 HDMIケーブルを一緒に勧める時の真似 こっちをチラっと見んじゃねえよFF10のゲームに突っ込むくらげ こないでこっちこないでKKP「ペーパーランナー」の久々沢さんの台詞 この、この回転加減よね、この回転加減よねNARUTO疾風伝 OP2のカメラワークが回転する所を評価するショタコンくらげ このウスラトンカチアニメNARUTOのサスケの真似 このギャルゲーをね、えー皆で攻略していこうやないか自分の顔が堂本剛だと言い張っていた時の２次チェッカーくらげ このゲームには暴力シーンや、グロテスクな表現が含まれています。バイオ１の注意書き このっムービーめっちゃ好きチョコボの不思議なダンジョン２ 空中要塞撃墜大作戦のムービー前の発言 このデザイナーの発想がすごすぎる！みたいなまとめ記事、いいぃいぃいぃいぃありもしない架空のまとめ記事に対してイライラしている精神障碍者 このへん全然覚えてねーなーアクションゲームで特に喋る事が無くなった時にゲームの事をちらっと喋るくらげ このままではテレビゲームもできない。PS2 SWITCHのＯＰ この右足首に巻いてあるミサンガっ、ね男の子の写真をよくみるとミサンガが巻いてあって興奮しているショタコンくらげ この映画を見ない奴は踏んづけてやる！おすぎの真似 この俺様が女の子に、欲情しただと？！心などとうに失っていると信じていた強すぎる悪魔の真似 この中で誰が一番だなんてSMAP 世界にひとつだけの花での木村拓哉の真似 ゴミ人間、ゴミ人間ドンキーコング２氷ステージで突然思いついたゴミ人間の曲 こら、そういうこと言うのえっちだからダメなんだよお前が言うな こらこらこら、誰が何着てもダサイやねんこらぁあいやださいやろ こりゃ中学の時の社会の先生の怒り方 これ、うまいなぁこれ、うまいなぁLSDのムービー「食事編」の子供のアテレコ これからいったいどうなっちゃうんだろーって感じしない？少女漫画の導入 これから何するつもりなの？ニート！イッツソーニート！これから何するつもりなの？というチャットの問いに英語で答えるショタコンくらげ これから二人で星空のハネムーンだぷよぷよ通ＥＤのサタンの台詞 これこの前やった時一発でひいたんだがー異端か？ゆめにっき実況動画でポニ子の部屋でよく流れるコメント これさ確かさ、糞エロイよね、これ糞えろいよね、あ。ああ！これからクソエロいシーンが流れる直前に興奮しているショタコンくらげ これだからやめらんねぇなファミリーフィッシングで釣りの楽しさをかみしめるショタコンくらげ これでよろしいですか？ペルソナ４のベルベットルームの台詞 これで君のちんぽもギンギンだねＢＬ作品 これとこれ男の子に見えなくはないよね忍たま乱太郎のOPのくのいちが背景に出てくるポイントの時の発言 これならくらげでもできるっしょ完全に舐めきっているチャット これなんだっけ、これどっちだっけ、これさこっちｱｰﾏｯｱｰﾓｳｺﾚｱｯ！ｱｰ１人で癇癪を起して１人で笑っているキチガイ これなんて魚？オニキンメ星のカービィSDX 銀河に願いをのSTG面でじんべぇチャットの流れを真似するくらげ これに関しては俺は、思い入れがあるよ、んふふっせがれいじりに対して並々ならぬ思いを秘めるあまりきしょいショタコンくらげ これめっちゃかわいない？これノートPC時代のショタコンキャラを押し出しに押し出してくるくらげ これもひとえに皆様のおかげです視聴者に改めて感謝を気持ちを述べるショタコンくらげ これやばいやつやって、これやばいやつやって、はぁっクラッシュバンティクー２でエヌジンの攻撃を避けられないくらげ これ危ないやつね、これ危ない、危ないやつって言ったじゃなーいクラッシュバンティクー２でエヌジンの攻撃を避けられないくらげ これ神ゲーの予感なかなか面白そうなゲームを見つけた時のショタコンくらげ コンドームは常にひとつ真実はいつもひとつのもじり こんなところに秘密の10代限定ハッテン場があったからであったマリオサンシャイン中に突然自分の妄想を語りだす怖いくらげ こんなにでっかいちーくびぃー元気いっぱいに一発ギャグをやるショタコンくらげ こんなんクラゲのとこでやるわけないやないのーそう思った時に使ってください こんなんさじ加減やん100時間配信 越智一真の挑戦状での流行言葉 こんな仕事でたんまり金がもらえるんだから、たまんねぇぜヴァルキリープロファイルのセリフ こんな日もあるよざんねんそうなとりっぴーの真似 こんな病気はもう治しようがない脱水症状のヨッシーに対して こんにちは、歌ってみたとかで活動してます、ショタコンくらげです歌ってみたで活動していた頃のショタコンくらげ こんばんわ、森進一です森進一の真似 コンビニの前にたむろしているDQN中学生だぁGC動物番長１面ボス登場シーンアテレコ ご遠慮願いたいと思いますけれどもおもしろボイス ご検討ください検討して欲しい時に使ってください ご指名ありがとうございますっファミリーフィッシング釣果画面エイのアテレコ ご紹介します、えー彼がボクの、あー彼氏です最初期のゲーム配信 Kiss×Kiss 星鈴学園の攻略対象男の子に対して ご覧いただけますでしょうか、すごい雨ですお天気アナウンサーの真似 サ、サンドラ、俺はもうだめだ、風化病にやられてしまった。ﾝﾊﾊﾊﾊﾊサンドラの大冒険の村人の台詞 さ、皆さんお待ちかねの曲ですよお待ちかねの曲が流れる時に使ってください さぁ、どう言い訳してくれるんですかね冷静に怒っている人の真似 さぁ次いきますよ6番！ん--ビンゴ！！実況パロディウス高速ステージBGM替え歌 サイバイマンじんべぇの家で電話がかかってきたフリをした時の発言 サイン？後にしてくれヴァルキリープロファイルのセリフ ざきさんかよつってね視聴者のチャットの雰囲気がzakiさんに似ていた時のツッコミ さしみ醤油THE BLUE HEARTS リンダ リンダのドブネズミの替え歌 サッカー少年と普通にお知り合いになりたいですよねPS版テリーのワンダーランドをやってる時の別人みたいな声のくらげ サッカー少年のアキレス腱っあぁっピクミン中にサイコパスアピールをするショタコンくらげ サッカー少年の脚をほどよくこう、やい、焼いて食ったらぜってぇうめぇわピクミン中にサイコパスアピールをするショタコンくらげ さっきまでの威勢はどうしたのかなものすごく煽ってきたチャットが突然静まり返ってもうひと煽り欲しがるくらげ さっきもねおんなじことを言いました相手をいらつかせる俳句 さむがりなアウトドア派PSの占いゲームの結果 サラダ油に溺れろものすごい巻き舌で言うと気持ちいい言葉を思いついた サラブレッド、あああ～ヤンガスの不思議なダンジョン中のえっちなチャットに対する発言 さわるあきるさわる大喜利企画で「新俳句 ３・３・３ で無職の1日を表現してください」というお題の答え サンダース、メノクラゲポケモンいえるかな？歌詞 サンタさんからプレゼントだよ届いたときに使いましょう サンバディトゥナイィ矢沢永吉 SOMEBODY'S NIGHT さんまさん明石家さんま しかも多人数っていうね何がですか？ しこったしこったおちんぽ祭り島木譲二のギャグの改変 シナモンが嫌い、というわけではないわよね？UNDERTALEのTORIELのセリフ しみじみ思いましたで早漏、びゅびゅびゅっあぁ候を早漏とかけているギャグ 射精が長い しもやかぁ俺のポケモンボックスがいっぱいだ、どうにかしてくれポケモンボックスがいっぱいの藤原の真似 しもやかって朱雀やと思うねんなUstreamChecker配信者を四聖獣に振り分ける配信での発言 ジャ、ジャーム・ザ・ハウスネイルジャム・ザ・ハウスネイルタイトル じゃあカットアンドシャンプーで行きつけの美容院の注文方法 じゃあくらちゃんで抜いていいよ許可を取ってください じゃあなんの話しようかなぁゆめにっきで雑談に困るショタコンくらげ じゃあ一生裏で乳繰り合ってろよ出会った出会わないだ系の話にイライラするショタコンくらげ ジャックランタンペルソナ３のペルソナ名 シャボンカッターグライディングジョジョOSBシーザーツェペリの真似 ジャンヌダルクかよつかわないツッコミシリーズ じゃ勝ったらレイプさしてサルゲッチュの競争ステージでゲームに謎の交渉をするくらげ じゅいっぱぁん！ファミコンソフト「スペランカー」でコウモリを撃退する時の真似 シューティングスターぷよぷよフィーバー ポポイの連鎖ボイスの真似 祝UstreamChecker２周年記念に２次配信で１人でお祝いをするくらげ じゅん、じゅわ～堀内健のギャグ じゅんじゅわ～堀内健のギャグ しょうがねえ、俺が一緒に寝てやるよ乙女ゲーボイスみたい ショタコンくーらげSFCクラッシュダミーOPの替え歌 ショタコンくらげさんの声が近くてもうびしゃびしゃショタコンくらげ腐の真似 ショタコンくらげってアレでしょ？結局なんか腐釣り配信じゃないですかーみたいな２次時代のショタコンくらげを叩いていたしもやかの真似 ショタコンくらげと、ふっふーの、せーのっかに電かに電伝説のラジオ番組のタイトルコール ショタコンくらげと申します。FC名門!多古西応援団OPアテレコ 巻き舌 ショタコンくらげの配信が面白く無くてもチェッカーのことは嫌いにならないでくださいお願いしますAKB総選挙の前田敦子の改変 ショタコンくらげプロか本人も認めるガチの囲いチャットが現れた時のショタコンくらげ ショタコンくらげよ、良い判断をしたぞ君は配信で続けるべきではない感じのゲームを途中でやめた時への自分への言い聞かせ ショタコンくらげ傷心の巻ですよチャットに慰めて欲しいショタコンくらげ ショッピンランドおしゃれプリンセス可愛い声でゲームのタイトルを読むショタコンくらげ じらさんもユニさんも、ニカちゃんもクラッシュバンティクー中に誰もドラクエ10で一緒に遊んでくれない事を怒るくらげ しらねーよ冷たいショタコンくらげ シルバーアクセだなこれファッションリーダーを目指すゲームでマジでアクセサリーを選ぶショタコンくらげ シロクマにひたすら嬲られる少年3サルゲッチュの氷のステージのアクションに対する発言 しんどいしんどい辛い時にいう言葉 しんのすけくん、こんなことをやっている場合ではないクレヨンしんちゃん2 大魔王の逆襲 アクション仮面のアテレコ シンプルシリーズ2011THE人任せゲームタイトルで渾身のボケをするショタコンくらげ すい、スイカ食うかー？ファミリーフィッシング釣果画面タテジマキンチャクダイのアテレコ すいませんでした素直に謝るショタコンくらげ すいませんでした2くらげに謝ってほしい時に スキムミルク練乳の事 すげえ青春してんなっペルソナ4の輝きに耐えきれないショタコンくらげ すごいつりざおポケットモンスター金銀のカントー地方ですごいつりざおを使った時の一連の流れ すごいね～これいいね～8PS デザエモンPLUS THE HEART OF DARK をプレイして感動するくらげ スコーピオンて何？さそりぃ～？まともじゃねぇ吹き替えバーローシリーズの真似 すごくイイと思うんですよね丁寧な言葉で話していたノートPCくらげ スシ、天ぷら、ハラキリギルティギアチップのセリフ すずめさんがきたぞちゅんちゅんちゅんちゅんちゅん♪ スティッチかな？リロ スティッチの人形をカバンにぶら下げているやつは全員陽キャラ説 すばやい早そう スピード狂のくらちゃんさんすういちねんの車計算ステージBGMの替え歌 スプラトゥーン、ぱたたたたスプラトゥーンの真似 スマートだぜアイシールド２１佐々木コータローの台詞 ずん、ずんずんずんどこくらげきよしのズンドコ節の替え歌 せいぜいお昼にナイススティックでも食べたら？その煽りはどうやねん セックスアマゾネス大喜利企画で「かるたの読み せ」というお題の答え セックスできてるからオナニーしなくていいってのといっしょ性の価値観を語るショタコンくらげ セックスとかよりも、ペッティングでピックンピックンなってる男の子のほうが数倍エロイと思うんだ性癖披露 セミうるせっ、セミがうるせえペルソナ４のセミのＳＥに過敏に反応するくらげ セミが食べたいーセミぃー漫画RAVE中島の台詞 セミファイナルよ大喜利企画で「かるたの読み せ」というお題の答え せめて水はあげて大喜利のなんかの解答 せめて中指で手マンするのをやめてくださいーカードキャプターさくらOP『プラチナ』の替え歌 セメントで出来ている大喜利企画で「予備校の新しい個性派講師さてどんな講師」というお題の答え セロハンテープをニトリで買ったマリオストーリー冒頭のOPでセロハンテープが出てくる所から出た謎の歌 セロハンテープ白いところでピスーになる星人がどこかにおるのかしらんセロハンテープの最後のほうのピスーってなる所を味わった人の発言 ソイソさんこんにちわ、誰がソイソやねん似ていないソイソース醤油の真似 そう、俺MCハマーだよＭＣハマーの真似 そう、耳クソでございますペルソナ3 イゴールのアテレコ そういうとこね、ダメだと思うよ君ら基本的にいつも人にダメ出しをしているダメ人間 そういうところがまだ子供なのかなぁ、ってボクは思いますよねぇ煽りに使えると思います そういうところがまだ子供なのかなぁって思いますよね元彼と喧嘩してへこんでいるショタコンくらげ そういう企画にすぐしゃしゃり出てくるのは俺と思ってもらって結構ショタコンくらげが企画にしゃしゃり出てくるのがうざいというチャットに対して そういう男の子って嫌われるんだよねぇPS２ 風のクロノア２ タットの台詞 そうか、あれが、光大喜利企画で「新俳句 ３・３・３ で無職の1日を表現してください」というお題の答え そうかぁスリザリンは嫌かぁハリーポッター組み分け帽子の真似 そうさLIVE OR DIE布袋寅泰 ロシアンルーレットの歌詞 そうそう中学校の頃俺アームカットしてたんだけどメンヘラアピールに余念がないショタコンくらげ そうだよ、ぼくだよはねるのトびら コント 哲哉とお父さんの真似 そうだよねーペルソナ３のイベント戦をイベント戦だと認識した瞬間のショタコンくらげ そうです、あなたはカステラを食べてしまったのですカステラを食べてしまったのでもう取り返しはつきません そうなの、私のお腹の中には魔帝サマエルの子が悪魔に寝取られるタイプのエロ同人にありがちなこと そうなのね妖怪ウォッチED 歌詞 そうめん食べたい、ぜんざい食べたい、あげなーいペルソナ4ダンジョン前ＢＧＭ替え歌 そうやってヒソカみたいに嘘織り交ぜるのかっこいい囲いチャットに言われたショタコンくらげへの誉め言葉 ゾーナーたーつたーつたーんGB怪人ゾナーのゾナー戦イントロ部分 そこが墓場だゆめ２っき中に結婚議論になった時の最終的な結論 そこまでにするんだなボルサリーノ。おーとっと、ベン・ベックマ～ンワンピース戦争編の黄猿とベックマンの台詞 そして彼女は夜の街をさまよったゆめにっきのウボァエリアに入って出れなくなった時のショタコンくらげ そそそそ、この鍵をつこてねって溶けてまうわよくわからないノリツッコミ そちは人狼なりや？人狼で遊ぶ古風な人 そちは男なのになかなか色っぽい身体をしておるのぅ男色の公家 そなたならどうするん？大喜利のなんかの解答 そなたは麻呂のゲーム配信が見たいのかえ？はやくゲームしろよに対して麻呂で応対するショタコンくらげ そのへんはどうかシリませんけど嫌味ったらしく物事を言うおばちゃんの真似 そのまま押し倒してーえっちセックスの流れを勝手に妄想してテンションのあがるショタコンくらげ その意見風穴！チャットに何か意見された時に弥勒法師の風穴でなかったことにする その隙に、小田原城をいただきってね。頭いいぃぃ戦国無双 竹中半兵衛に興奮するくらげ その高慢チキな鼻っ面、へし折ってやるんだからブラウザゲーム薔薇と椿のセリフ その身に刻め、神技！ニーベルンヴァレスティ！ヴァルキリープロファイル必殺技 その体育会系独特のノリやめろよぷよぷよ通で愚痴るくらげ その話気になるくなーい？聞きたい話が出てきたらこれで引き出しましょう そりゃないよキッコーマンフラッシュ作品 キッコーマソの途中に出てくる台詞 それがお前の心のうちか、きったねーなぁーペルソナ４で里中千枝にイラつきすぎて言った一言 それぐらいねおちんぽってのはデリケートなものなんよノートPC時代 ちんぽの耐久度について語るショタコンくらげ それそれぇ！初めてすがくんが顔出しした時の会話 それで必ずあのーはずれの方ひいちゃうんだよねRPG等の分かれ道で必ずストーリー進行する道を選んでしまうショタコンくらげ それとあたしの肥大した右乳首もご覧遊ばせゴエモン２の影絵を使ってくるボスのアテレコ それとおんなじことを僕は言うてるんだよ優しくチャットに諭すショタコンくらげ それは、わ、わしのちんぽだけが目的ということかね兼倉くん～部下の兼倉くんにの目的が身体だと気づいた上司の真似 「かね」が続いて楽しい それは別にどうでもいいけれどもFC高橋名人ボーナスステージの替え歌 それは翌月にね極上パロディウス1面のBGMの替え歌 それもどうかな、と思うよ自分を諭すショタコンくらげ それをせざるを得ない状況に、皆さんで悲しみましょう宣教師くらげ それ以外の事だって言っても良いじゃないですか泥酔したくらげの発言 それ意味ねーから藤原の真似 それ君配信向いてないんじゃなーい？煽りに使えます それ病気とちゃうかな？それ病気とちゃうかな？コットン100％パレスステージBGMの替え歌 そんぐらいすぐ、すぐ謝ってくれれば別にええけど…はぁっ！クラッシュバンティクーの猪ステージでチャットに説教するも直後死ぬショタコンくらげ そんなことは許されんぞ鬼太郎ゲゲゲの鬼太郎 復活! 天魔大王OP目玉おやじのアテレコ そんなこと現実に起こりうるんでしょうかTRPG「ノースマウンテンの怪」のセリフ そんなつもりじゃないの少女漫画に出てくる不器用な主人公の真似 そんなところでおねんねしてて、いいのかい？雑魚の悪役 そんなもう前向きで希望に満ち溢れた曲やめてくれ「花のランランパワー」 |真心ブラザーズの歌詞を聞きながら光にやられるくらげ そんなやつと馴れ合ってるくらげなんて、オワコンだよ老害囲いご意見番チャット様の真似 そんなわけないやろ、あっあっあっ引き笑いが気持ち悪いショタコンくらげ そんなんじゃおもしろくないよ映画ファインディングニモでニモがすねる時の真似 そんなんで腐女子濡らして出会っちゃうの？うん素直に腐女子と出会う事を認めるショタコンくらげ そんなんは二次チェッカーでやっとけ自分の気に入らない配信内容に対して暴言を吐くショタコンくらげ そんな簡単に見つかるわけねーだろタコ語尾にタコをつけて罵るくらげ そんな軽装で忍びとは笑わせんじゃねーよってんだよ本当に無双OROCHI登場キャラ「くのいち」にイラつくくらげ そんな時は雑魚を先に倒しておくと安全じゃサルゲッチュの博士の台詞 そんな怒らんでもよくない？誰かがすごい怒ってたら冷静にさせるために使いましょう だ、だめよぉ～今大事なとこやから～創作童話リレー中の発言 ダーリン許せないだっちゃ汚いラムちゃん だーれが殺したクックロビンパタリロED歌詞 タイトなジーンズにねじこむBoA VALENTI 歌詞 タイニーめざパ炎クラッシュバンティクー２のボスタイニータイガーがめざパを申告する時の真似 タイヤを売るなら太平タイヤローカルＣＭ太平タイヤ だからボクはやめようって言ったんですイナズマイレブンのゲームの眼鏡の台詞 むかつく喋り方 だから俺は世の中には適応できない悟ったくらげ だから言うてるやろいつもウルフルズ バカサバイバーの歌詞 ダグトリオの穴を掘る攻撃！どぅーだぁーぁーケツを掘られたっていうことでしょうね タコちゃんぶりっこ だし巻き卵を出すお寿司屋さんて良いと思うんだよねクラッシュバンティクー２地下道ステージBGMの替え歌 語呂が悪い方 だし巻き卵を出すお寿司屋さんて良いと思うんだよね (2)クラッシュバンティクー２地下道ステージBGMの替え歌 語呂が良い方 たすけたろかBLACHの幽閉された朽木ルキアを助けようとするギンの真似をする夢咲刻夜の真似 ただの親心さHUNTER×HUNTERミュージカル ヒソカの台詞 ただの本名じゃよHUNTER×HUNTERのゼノの台詞 だってさー、嫌じゃん？人と話すの嫌じゃん？人との会話が本当に苦手なショタコンくらげ だってやってらんないじゃんプリキュアED歌詞 たっなにせわあし、けだしこすヨッシー64の「少しだけ幸せになった」を逆から読んでいる ダブルときやんじんべぇとのギャグ ダブルトリガーﾌｽﾌｽﾌｽカードゲームヴァンガードで遊ぶはしゃぐ陰キャラの真似 ダブルはしこじんべぇとのギャグ だめだな、脳が、脳が働かなくなってきた本当に疲れた時のくらげ タモリの評価も満開っつってトリビアの種の事 だらしないですよペルソナ３天田くんの台詞 だるまゲゲゲの鬼太郎のボス名 だれがこけしやねんソイソース醤油のツッコミの真似 たろうドキドキZせがれいじりのおきモノ「ロボット」で完成させる作文の１つ タンクローリーだジョジョ3部OVA版のDIOがロードローラーの代わりに持ってくるもの だんなひょっとして情報屋か何かですかい常にへこへこしていて出っ歯がすごそうな三下キャラの真似 ちーんゆめにっきのエレベーターの音 ちがうよ現実の話だよ妄想を現実だと思い込もうとする精神障碍者 ちがうんだよどこでもドアでしずかちゃんのお風呂にワープしてしまった後ののびたの言い訳 ちっちゃくたってゲンゲン元気、ちびっ子マンNHK「いないいないばあ」の歌 ちなみにあたしはだれでもいいけどね男のタイプをえり好みしない女の真似 ちなみに俺もぉお前に対するぅ、加点なんて一点もねえから！チャットから煽られ過ぎてキレるくらげ ちゃらい感じと見せかけながらもすごいマゾそうじゃない？ドキドキクッキングシリーズ1に登場するキャラクターへの反応 ちゃんと世話するからーゼルダの伝説夢を見る島DXのボス戦で突然ペットを描いたがるくらげ ちゅけまちゅけまちゅけまちゅげきゃりーぱみゅぱみゅの真似 ちゅまんないのよ～ん自分の配信がつまらなすぎて ぐずりだしたショタコンくらげ ちゅんちゅんちゅん、あー美少年の指に止まるの気持ちええーclamp学園探偵団OP映像の美少年の指にとまる鳥のアテレコ ちょ、ここコケ生えてたーここスーパーペーパーマリオで序盤の埠頭で足を滑らせた時の言い訳をするくらげ ちょいと行きずりの雨ふらしマンピーのG SPOTの歌詞 ちょちょちょショタコンくらげが慌てる時のやつ ちょちょちょ、ショタコンくらげ21歳てー21歳が大分歳をとっていると思っていたショタコンくらげ ちょちょちょちょ、喋らしてーななかなか喋れないです ちょっとあんた何いってんのよ陽気なおかま ちょっとうまくてワロタゲームの上手い配信者のチャットにありがちな事 ちょっとまさおアンタ何してんのじゃがいもの芽を取れと言われて自分の目を抉るというギャグに対して ちょっとまって絡まってる、コードが絡まってるコードが絡まってるファミリーフィッシングの竿コントローラーが上手く操作できなくて慌てるくらげ ちょっとみんな静かにして小さい音声を聞く時に別に誰もしゃべっていないのに全員静かにさせるくらげ ちょっとレズモノ入ってきたなこれファミコンソフト「山村美紗サスペンス 京都花の密室殺人事件」でそうなってきた ちょっと休憩ね結構疲れて休みたそうなショタコンくらげ ちょっと言っている意味がよくわからないですーLSDをして泥酔しているお前の発言の方が意味がわからないのにむかつく ちょっと怖くなかった？ね、ちょっと怖くなかった？ねえモテキング中のブスマネの台詞 ちょとモナ王食い終わるまで待ってくれる？配信中にモナ王を食べていたくらげ チルノッチルノッチルノッチルノ！ンンー馬鹿っていうなぁー！チルノのパーフェクトさんすう教室の歌詞を引用しつつ思いっきり東方厨を煽るくらげ チルミル～チルミル～飲むと、元気ぃ～チルミルチルノの歌詞 ちんこまんこちんこまんこなんかないっかな♪志村けんのバカ殿様のギャグ ちんちんが熱くなってきたっぴおじゃる丸 アオベエとアカネのセックスを覗き見するキスケのくだり ちんちんにぎにぎして気持ちよくなって勃起する下ネタ ちんぽじゃねえかよぉ～程度が低い時に使う言葉 ちんぽ勃ってきた、ヴぃやあぁぁちんぽが勃ってきたショタコンくらげ ちん毛出てるよー小学生の時の算数の近藤先生に対してプールで言ったれおなちゃんの発言 っあー水が美味い水を飲むショタコンくらげ ついにあらたなる戦いが始まった戦いの予感 ついに見つけたんだな、自分が進むべき道ってやつをさPS2ゲーム「EVERBLUE2」のズッコの台詞 ツクツクボウシツクツクボウシの鳴き声の真似 っていうか右上のうつみみどりの顔がすっごい嫌いジャニーズの番組 Ya-Ya-yahの映像を見てミドリーヌ先生ことうつみ宮土理に対して っていう本作ってください、お願いしまーっす同人誌を作って欲しい時に使ってください っていう話ではなーいんですよただの酔っ払いくらげ ってお前クレオパトラ見たことないやろ、お前ちょお前自分で自分に突っ込む気持ち悪いくらげ ってかおじさん誰？あははははは警察24時でモザイク越しにインタビューを受ける女子高生の真似をする河本 っは、画質と音質が悪すぎる画質と音質にやたらとこだわるくらげ っはは普通に笑うショタコンくらげ っふ、厄介厄介、っは、あ、それやめてそれやめてペルソナ３で状態異常技を連発されるショタコンくらげ つまりどういうことかっていうと、不可能最終的に不可能なようです で、このマッドサイエンティストキャラ、みたいなね真剣で私に恋しなさい!!のOPに出てくるマッドサイエンティストキャラに向けた発言 で、なんかユニさんがめっちゃオペレート席に座りたがってたよねユニさんがオペレーターになりたがっていた時の夢の話 てぃりゃぁ、パンッ灯篭流しワンピースグランドバトル ゾロのLv１必殺技の真似 テイルズウィーバー大喜利企画で「絶対にバレないエロ画像のフォルダ名とは」というお題の答え デヴィ夫人よ、あ～ら皆さんこんな時間に、どういうことかしらデヴィ夫人の真似 でぇーへへへ忍者じゃじゃ丸くんでアイテムを取るたびに興奮していたショタコンくらげ でーきるんだよぉ！チャットに散々煽られるも頑張ってゲームをクリアする時によく言う高幡の真似 でぇん！衝撃の展開！実は嘘だった！ぎゃぎゃ～ん実は嘘をついていたことを大々的に発表するショタコンくらげ てか俺実況撮ったら天下とれるわひどく自信満々なショタコンくらげ テクノテクノーん～テクノテクノーテクノがかっこいいと思って居るくらげ でけでんでん♪でででん♪でででん♪ウキウキで次やるゲームを押し入れから引っ張り出すショタコンくらげ でた、オキエビの仲間でたくらげ家にじんべぇがやってきた時に遊んだ深海に潜るブラウザゲーに対して でもSEXは無理めいとりおの男性配信者あるなしチェックの真似 でもインターネットがあっても美少年は手に入らないよインターネットがあればお前はそれでいいだろ？と言われたくらげ でもぞうさんのほうがもっと好きです松本引越センターＣＭ でももう朝だからってテンション低い配信はやめようとおもいました未だにやめられませんでした でも俺の嫌いなクソ女はしまっちゃうおじさんとか大好きデモンズブレイゾン中にクソ女の話をするくらげ でも男性の乳首って基本楕円形だからなそんなことはない テレポートゴーナウＴＦ２エンジニアがテレポートを設置するときの真似 テンテンテンテン♪な～な番！ビンゴ！！実況パロディウス高速ステージBGM替え歌 ど、どうだったっていいわよ、別に悲しむことなんかないわつってオーラの泉を見て感銘を受けて皆に教えを広めようとするショタコンくらげ とぅあっ！ウルトラマンみたい どうして！親方泣いちゃうファミコン相撲ゲーのセリフ どうしてなんだろう？ヤッタじんべぇとリズム天国ではもる どうして人間界に来たかって？ふふっそれはまだ秘密なのショタコンくらげ妖精の発言 トゥットゥルーしょこたんの真似 どうにかしてくれこの病気本当病気は治りません どうも、皆様のアイドル、ショタコンくらげでございます可愛い どうも椎名林檎です椎名林檎の真似 どうやら精通前に仕掛ける必要がありそうだなﾌﾝｯ精通前の少年をターゲットにする暗殺者の真似 どうゆうことどうゆうこと、こういうことこういうことファミリーフィッシングのトローリングで魚を釣り上げる操作がわからずに慌てる どうゆうことやヴァルキリープロファイルのシステムをまだ理解できていないくらげ どう説明していいかわからないから使う便利な言葉「メンヘラ」という単語について解説するショタコンくらげ どう調理してくれようかしらサディストな女の真似 どう転んだってあなたは永遠に幸せにはなれませんモテキング中のたけっちを評価するブスマネ やめてー！付き どえりゃあことになっとるでかんがね三河弁だがね どーすりゃいいんだよこれ若干下っ足らずなショタコンくらげ どきな気の強い女戦士キャラ どこから入ったぁチンピラ どこまで人のこと見下せば気が済むんだよzakiさんにキレるショタコンくらげ どこもかしこも不況ですからね初めて配信でお酒を飲んだ時のくらげ ところでBY THE WAYクラッシュバンディクー３のエヌトロピーのセリフ トシハルの嫁さんはそういうところが惚れたんやろうなっておもうわトシハルが一時期エロいと思って居たショタコンくらげ ドッスンじんべぇの家でマリオ64のドッスンの真似をするくらげ どったのー？先生バックスバニーの口癖 どっちなんだいっ芸人なかやまきんにくんのギャグ とっておきだぞワンピースチョッパーのランブルボールを出す時の台詞 とっても努力家だと思うんだよね自分の事を人形に褒めさせる病気のショタコンくらげ どどん！どんどん！どどどんどん！マリオ64ボム兵ステージの降ってくる鉄球の真似 どどんどんどんどんどどんマリオ64ボム兵ステージの降ってくる鉄球の真似 被り音声あり どないなこっちゃねやそれお前気持ち悪い関西弁のおじさんのツッコミ とにかく連打やPSゲーム忍風戦隊ハリケンジャー大型ボス戦のヘルプメッセージの真似 トピックに釣られとるがトピックに釣られたら言う定型文 とぼけんでもよいIs internationalでエロいお代官をやるくらげ どまんなかやなおいプーさんのホームランダービーでど真ん中に当てた時の発言 ドラグーン ドランザー ドラシエル ドライガー爆転シュート ベイブレードOP 歌詞 ドラシエールアニメ 爆転シュート ベイブレードの台詞 トリプルはしこじんべぇとのギャグの自己派生 ドンウォーリードン小西っつってねドン小西のギャグ どんだけがんばってんねんっていうね頑張り過ぎの人たちへ どんだけってぇプリキュア５のEDの歌詞 とんだ大物が紛れ込んでいたようだよTRPG「ノースマウンテンの怪」のセリフ とんちんかんあっけにとられた時のうた たま歌詞 ちびまる子ちゃんED どんな軍団なんだよ、たけし軍団っペルソナ4ジュネス王子の台詞に答えるくらげ ナーハハ、ワルイージtheウィーナーマリオパーティー３のミニゲームでワルイージが勝利した時の真似 なーんかいぐねいぐね？っていって初めてふっふーと会話した時あまりの訛りにスウィングガールの台詞を振るくらげ なーんなんこのチャットチャットにイライラするタイプの昔からいる配信者の真似 なかなかいい手応やないか、久しぶりにぞくぞくしてきたでえ奇々怪界 3面のボスの台詞 なかなか可愛らしく出来てるやろCCさくらのケロちゃんがやるさくらちゃんの衣装チェックの時のセリフ ナゾミナスグ！ナヤメバホラ！ナントカナル！ゾナーズソング！WHY? 〜THE ZONA'S SONG〜 歌詞 なっちゃんを飲んでよいよドンキーコングにて全クリした事を褒めて飲む事を許可するクランキーコング なっはっは笑い方がおもしろいおじさんの真似 なにいうてるか全然わからんへんっな何言うてるか全然わからへんやつがいた時に使ってください なにいうてんのお前ゲーム配信者やろ、死ねカスゲームやれゲームをやらないゲーム配信者と名乗る人への叩きチャットの真似 なにおまえ奇々怪界１面道中のNPCに純粋な疑問を投げかけるくらげ なにせおぼっちゃまはホモでございますからなぁドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラの台詞 ならばこれからはこの私がじっくりと死の恐怖をじんべぇ家での大貝獣物語 ギャブ・ファーの台詞 なんかしゃべれよキングダムハーツ配信中に10分以上喋らなかった自分へのツッコミ なんかすごいストーカーみたいでなんかやだと思っちゃったんだけどモテキング中のぱぱ☆vipを気持ち悪がるブスマネ なんか頑張ろうとしすぎて逆にセンスがない感じだよね偉そうに他人の配信を評価するショタコンくらげ なんじにいかな理由があれど、もんをくぐることはあいならぬ奇々怪界 雪のステージのボスの台詞 なんじゃこんな時間にぃもぉやめてぇ～ポケットモンスター金銀OPのオーキド博士のアテレコ なんだあの二人、ホモか？ええなtintin of tibetの4面の背景モブに対しての発言 なんだい？おしりはまだ具合がよくないのかい？ノートＰＣ時代だろうと気持ちが悪いショタコンくらげ なんだお前は！はぁーなんだお前は！突然目の前に忍者が現れてあわてふためくくらげ なんだかむらむらするんですがカービィ64配信の機関車トーマスの一人劇のくだり なんだってそりゃ大変だぜ最初期の配信なのでチャットに対して大げさにリアクションするショタコンくらげ なんでそうやって関係ない所に飛び火するのかわからないしすぐ関係ない所に飛び火させようとするチャットに対して なんでそこで醤油ラーメンを食べないのか醤油ラーメンが好きすぎるあなたに なんでハジキもっとんねんペルソナ3の召喚器を初めてみたくらげ なんでもかんでもそうよおかまが言いそうな事シリーズ なんでもないよエレキコミックやっつんのギャグ なんで俺がケツで感じるってわかたっスか。顔みりゃ一発だぁFF10のティーダとワッカの台詞の改変 なんで俺が森林伐採したみたいに言うとるん言うてないが なんで中学生男子がさオナニーしてるところを配信しちゃいけないの？犯罪だから なんて儚いダイヤモンドB'z 儚いダイヤモンド 歌詞 なんとかしてよドラえも～んのびた なんと従業員全員まんパサですSFCパーラーパーラーのパチンコ屋の女店員から発表される衝撃の情報 なんなんやろなあれ、なんなんニヤつきながら言っている 満更でもなさそうな言い方 なんのために全てが台無しになり愕然とするショタコンくらげ なんの報告やねんなんの報告やねんと思った時に使ってください なんの話してたか忘れたわ怒りすぎて何の話をしようとしたか忘れるショタコンくらげ なんやそっちの乳首かいな、もうええわ、どうもありがとうございましたー突然架空の漫才をやりだすくらげ にいちゃんなぁわしなぁ逆レイプすきやねんファミコンギャラクシアンをやる逆レイプが好きなおじさんの真似 にいちゃんみてんか、にいちゃんみてんかこれが名古屋撃ちやファミコンギャラクシアンで名古屋撃ちをとにかく見せつけるおじさんの真似 ぬああああああああすごいパワーを感じるくらげの雄叫び ぬはぁ出木杉さんの前立腺ぬはははははぁん出木杉英才の前立腺を徹底的に責めるしずかちゃんの真似 ね、ちょっと僕が今から概要説明するから説明したがりのショタコンくらげ ねえ。どんな感じ？しもやかとエロイプした時のショタコンくらげ ねえねえ色っぽかった？チャットに色気を問うショタコンくらげ ネタバレがすぎるぞくらげくらげにネタバレされた時に使う ネットバトラー炎山だ、レイプっ！レイプっ！炎山レイプっ！ロックマンエグゼの炎山がレイプしすぎて狂うくらげ ねばねば祭りじゃーいめちゃイケのパクリ ねぶたを持ってこーい、ねぶたっねぶった１人ねぶた祭り のたまいしにたがわましかばとやお前はホンマに竹取物語の古文を引用する事で学があると見せつけるショタコンくらげ のるかそるかの私達、ぺーしあわせソウのオコジョさん op 歌詞 はあ！！本気でびびるショタコンくらげ はぁ～ぁ～色っぽい溜息をつくショタコンくらげ はぁ～ホモ集団や見つけた時にどうぞ はぁ～モージョージョージョーパワーパフガールズがモジョジョジョを見つけた時の台詞 はぁ～斉藤和義やぁ～歩いて帰ろうを聞いて斉藤和義が歌手だと再認識するくらげ はぁあ！泥棒じゃー！なんか泥棒系のファミコンのやつです はぁー赤いぃーゆめにっきの派生曲「下水潜孔」を聞いて脳内に赤い映像が走るショタコンくらげ はーい、どうもみんな綾戸智恵ですゆめ２っき水中ステージに出てくるピアノを見て綾戸智恵を連想し真似するくらげ ハーゲンダッツっていうブランドに酔ってるだけだあれはコットン100％中に突然アイスクリームを語りだすくらげ はぁっ！定期的に感じるユニさんの真似 はぁっ！呼吸困難～ふっふーとマジカルアドベンチャーをやった時の大はしゃぎショタコンくらげ はぁっ名曲やぁ～ゆめにっきのデパート奥 ふえがあるエリアの曲を聞いて感動するショタコンくらげ ぱーんマリオRPG ジーノのアクションコマンド成功の終わり際のSEの真似 ハイ！デ・ポンNHKおかあさんといっしょのコーナー ハイ！デ・ポン の掛け声 はい、ありがとうございましたっ初めて配信でお酒を飲んだ時のくらげ はい、ありがとうございますバイト先のショタコンくらげの真似 はい、カットアンドシャンプーのお客様入りますー美容院「リネージュ」のお客様注文時の挨拶の真似 はい、すいやせっバイト先の井上の謝り方 はい、その発言背負い投げIKKOのギャグ はい、というわけで、皆さんとお送りして参りましたゲームをクリアした後の実況者の真似 はい、ファンタスティーックTRPG「ノースマウンテンの怪」のセリフ はい、正義の味方、ウルトラマンですファミコンゲームウルトラマンのセリフ はいだし巻き卵いかがですかー近所の寿司屋「寿司御殿」で定期的にやってくる手作りだしまき販売の店員 はいだし巻き卵出来上がりましたー近所の寿司屋「寿司御殿」で手作りだしまき卵が出来上がった事を報告する店員 ハイポーションて、ハイポーションてピクミン中の出席を取るくだりでの発言 はい出たミツクリザメ、はい～丫戊个堂家に行った時の深海魚知識本に対する発言 バカタレどもが、文化祭なめんじゃねーぞ本当にペルソナ４でぬるい文化祭のシーンを見て突然キレだすくらげ ばかたれ出直して来いチャットに厳しいショタコンくらげ バカヤロウたけしの戦国風雲児のたけしの真似 はかれないとおもうよショタコンくらげの心の奥底は誰にもはかれないと思うよ はじゅかちぃのぉ恥ずかしいかつ煽りたい時にお使いください ばっちりどっきりおどかしゃ仰天おばけのホーリーのED 歌詞 ハッテン場かよゆめにっきの目玉が大量にいる部屋を見て はっはっはっ、こっもうさこの海、水面の上からピラルクを見れるピラルクの魚影が見れるっていう時点でもうこれ神ゲーだと思うんだこれファミリーフィッシングのゲーム性に大興奮するショタコンくらげ ハッピーシンドバット楽しそう はとやにはとやのCM ハニーフラッシュ、ちゅちゅちゅキューティーハニーOPを歌うくらげ はにゃ？おーいはに丸くんのセリフ バニラチョコジャンボバニラチョコジャンボのCM パネルクイズーアタック2346クイズ番組アタック２５のOPの替え歌 はは、なんとでもいいたまえよTRPG「ノースマウンテンの怪」のセリフ ハハー王様どうかお許しくだせーPS版テリーのワンダーランドのプリオのセリフ ははは、俺は天空を舞う羽聖帝サウザーの台詞 バファリンを飲むがんばれゴエモン２ ゴエモンインパクト搭乗BGMの替え歌 はまち食べたいぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 はやくしないとお昼ごはん無くなっちゃうんだなデブキャラの真似 はやくめだかボックス終われ突然めだかボックスを叩きだすショタコンくらげ はやく職業を見つけて安定した、家庭を、築きたいぃ～がんばれゴエモン２ ひょっとこボスラッシュステージBGMの替え歌 はやく寝なさいはやく寝た方がいいですよ はやく大学いけいけFC高橋名人蜘蛛ステージBGMの替え歌 はらたつのり腹が立った時にやるギャグ ちゃちゃちゃちゃちゃちゃ♪もある バリバリくんつってね、バリバリ～つってねアニメへろへろくんのばりばりくんの台詞 ハリラハリラハラリー♪はい味楽る!ミミカ ナンバーワンOP 歌詞 ハレルヤカービィ64雲ステージBGMの替え歌 バンドやってるやつらが嫌いなんですよ、僕ら丫戊个堂に凸した時の謎の主張 バンブーダンス大喜利企画で「スリランカの国技は？」というお題の答え ぴーひゃらどんどん、ぴーひゃらどんどん、地獄の底からやってきた浦安鉄筋家族の中の歌 ビームをもってないよファミコンゴーストバスターズでビームを持っていないと出るメッセージ ひえぇぇーあざといメポープリキュア５のEDのBL媚びを見ての発言 ピカチュウ！10万ボルトだ！サトシの真似 ピカちゅうのしなしな版？「ひかちゅう」という謎のチャットに対するショタコンくらげの解答 びくびくポーズNHK教育 みんななかよしのサブタイトルが衝撃的だったので読み上げたくらげ ピザ屋の宅配の兄ちゃんのちんぽをしゃぶる～マリオ64クッパステージＢＧＭの替え歌 ビジネスとして管理された美少年が抱きたいね伝説獣の穴をプレイするが暇すぎて性癖を発表するくらげ ビタミン摂れ実況パロディウス ツインビーステージBGMの替え歌 びっくりだねぇ、びっくりだねぇ、心臓止まるかと思った今じんべぇの家で大貝獣物語をプレイするくらげ ひどい、ひどすぎるタイピングオブザデットOPのアテレコ ピトー殿は特質系ですなぁHUNTER×HUNTERキメラアント編 念の系統を判断した亀のキメラアントの台詞 ひとし君人形ボッシュート、ﾃﾚｯﾃﾚｯﾃｰ、ﾌﾟｼｭﾙﾙﾙクイズ不思議発見の真似 ヒトデマンアニメヒトデマンの真似 ひとりじゃヤーダゆめ２っき中に突然だだをこねる女児の真似をする ひとりでやるぞーうっひょーポケモンスタジアムのミニゲームモードを１人でカラ元気にやるくらげ ひとわらい、ひとわらいみたいなね自分が喋った事があんまりおもしろくなくて自分でややウケだったねと伝えるくらげ ピポピポピポピポンクイズの正解音 ぴゃあ悲鳴 ひゃっひゃっひゃっひゃっ奇々怪界１面のボスの台詞 ひやっひやっひやっひやっ高幡の笑い方の真似 疲労の隠せないメンバーたち終われま10のナレーションの真似 ファイトファイトでレッツゴ～GBゲーム「カラムー町は大さわぎ」の台詞 ファイヤートルネードイナズマイレブン 豪炎寺修也の必殺技 ファミチキ食べたいデブです フィストファックじゃぁ泥酔ポケモン金で地図をくれるおじさんのアテレコ ふぅーふぅーふぅー、いえーいVarious Artists - 風をさがして OP歌詞 フェアルコン、ペーンチ！友達のファルコンパンチの言い方の真似 フェンリルアバドンははっアニメ デビルチルドレンに登場するお馴染みの敵キャラを思い出すショタコンくらげ フォルネウスペルソナ４ ペルソナ名 ふざけた時代へようこそ北斗の拳OP TOUGH BOY の歌詞 ふざけるのも大概にしろっそんなに怒っていないトーンです フスフスフスフシュうぉーーーイキそっサルゲッチュの競争ステージでギリギリで勝つくらげ ふふふ豆しばのCMの笑い方 ブラジャーはそこまで興奮しないね実はブラジャーはそんなに好きではないミッキーマウスの真似 ブラックホールやから全部吸い込まれるで初めてすがくんが顔出しした時の会話 プラトニックラブSUPER R-TYPE ３面の替え歌 ブリッツボール教えてFF10序盤の子供の台詞 フレームとかさぁ、もうさぁマリオRPGのスーパージャンプですぐにフレームとか言い出すチャットに対して プロゴルファーくらげやプロゴルファー猿の改変 プロテスタントの雌豚共がヘルシングのエンリコのセリフ ふろふき、焼き茄子、つけてみ～そかけてみそ～名古屋ローカルCM ぶんちんはんは殺されてしまったんやファミコンさんまの名探偵の台詞 へいベイビーたち今日は生理なのかい？ちびまる子ちゃんの花輪くんの真似 ヘヴンズタイムイナズマイレブン アフロディの必殺技 へぇあぁ、なんか後ろにおるぅ後ろに何かいるのでびびるくらげ へぇーくらげくんBZ好きなんだぁBzを歌うとすぐ現れるチャットの真似 へーなんでも知ってるね、すごいっ知識自慢チャットに対して煽るショタコンくらげ ペニスケースぷりるらの原住民ステージのボスの外見に対する発言 ペニバンかな？ペニスバンドの事です ペルソナペルソナ３のようにペルソナを召喚するショタコンくらげ へんな映画の見過ぎチャットに気持ち悪がられた ほいー！はぁっペルソナ３で雑魚敵に先制攻撃を当てようとするも外れてびびって逃げるくらげ ほう、興味深いな気持ち悪いオタク ほうでんげんしょうマリオRPG ほうでんげんしょうの真似 ボーカロイドのCDがほしい？んなこと聞いてないのテストで高得点とったら何が欲しいか娘に聞くパパの真似 ポークビッツ精製所言い方が可愛い ホーミング・ペンデュラムシャーマンキング リゼルグ・ダイゼルの必殺技 ボクは！ボクはしにましぇん！スーパーマリオクラブの真似 ボクはタケルと一緒ならいいよぉデジモンアドベンチャー パタモンの真似 ボクは爪を切るので忙しいんだヴァルキリープロファイルのセリフ ボケぇボケぇと思った時に使ってください ボケカスコラひとつひとつ丁寧に言う暴言 ポケットステーションPSピングーのタイトル画面で一通り遊んでいるショタコンくらげ ホップステップメープルシロップくらっとQの合言葉 ホッホッホッホ！ユレユレユレユレNHKおかあさんといっしょの歌「ホ！ホ！ホ！」歌詞 ボディーランゲージ、はっリトルマーメイドのアースラの真似 ほな、次いくでーゲームを最後までプレイせずに次々と変えていた時代のショタコンくらげ ほら、ズボンのここをこんなにして、何が無反応やねんな言葉攻めをしようとするも割とたどたどしいショタコンくらげ ほらこうやって、こうやってアンタ達もちゅぱちゅぱちゅぱちゅぱされたいんでしょーゆめにっきでふえのエフェクトを使って周りのキャラクターを挑発するショタコンくらげ ボルゾイ企画かよボルゾイ企画が好きすぎるショタコンくらげ ホワイトホール白い明日が待ってるぜ、にゃーんてにゃアニメポケモンロケット団の真似 ポンポポンポポンキッキーズスチャダラパー時代のポンキッキーズの掛け声 ほんま…きもちぇえで～ありとあらゆるものを突っ込む ツッコミ島太郎の気持ちよくなった時の声 ま！もうこんな時間！はよいかな！はよいかな、無くなるでぇバーゲンセールに行くおばはん ま、おまはんには捕まらんけどな逃げ続ける自信のある京都人 まぁお下品ブラウザゲーム薔薇と椿のセリフ まぁそういう意見もあるということでね万能言い返し マギクラスタさんと繋がりたいツイッターの真似 マグロショタコンくらげの大好物 マグロやこの子マリオRPGで寝ているキャラに襲いかかるもなんの反応もなかったときの発言 マグロ食べたーいぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 まさかその格好で外に出ようっていうんじゃないでしょうねファッションリーダーを目指すゲームの主人公の母の台詞 まじそれまじそれ マジックザギャザリングは興味がないカードゲームに興味を示さないショタコンくらげ まじで言ってるの？驚きを隠せないショタコンくらげ まずいですよ淫夢ネタ まずスルメイカを用意してくださいマリオサンシャイン中のしゃべる！DSお料理ナビの真似 マスタード王国に行こうよ～大喜利のなんかの解答 マスタード国の国王めーケチャップ国の国王の台詞 まずは落ち着きたまえ諸君複数の人間を落ち着かせたい時に使ってね まず女の子は機械じゃありませんモテキング中のブスマネの台詞 まだわかんねえのかチームB推し 歌詞 また札幌が寒いユニさんの住む北海道に行くりゅーやんの真似 また来週さよなら寝落ちして起きた後のくらげ まっが～れ涼宮ハルヒシリーズ 古泉一樹の次回予告 まったく、どいつもこいつもイケてないわね創作童話リレー中の発言 まったくおもしろくございませ～んガキの使いやあらへんでのココリコ田中の言い方の真似 まとめスレは俺たちの全て、うんすぐまとめスレの話題を持ってくるチャット まともな人を見たことがないよねそれはお前だけが異常なんだよ まわりの人があってからこそわたしがいるんだよね最終的にいい感じの事を悟るミュージカルの主役の真似 マンゴスチンはフルーツじゃないよ、ああぁぁあぁフルーツの豆知識を教えてくれる謎のおじさんの真似 ミックスベジタブルかいな！ちなみに何味？グリーンピース味おほほほ、一番まずいやつや、おほほほミックスベジタブル グリーンピース味を馬鹿にするショタコンくらげ ミドファドレッシーソラオドレミファ ど～なっつ !OP 歌詞 みんな、元気？げぇぇんきぃいぃおかあさんといっしょのOPの真似 みんながいる前でそういうなんかちょっとエスっ気っぽいところダサないでぞくぞくしちゃうからみたいな性癖が止まらないショタコンくらげ みんなが無視する俺の存在をゴエモン２街中で町民を殴ってしまった時のBGMの替え歌 みんなのヨドバシカメラカービィ３のステージ選択画面のBGMとヨドバシカメラのCMが似ている事から みんなやってる、テイルズウィーバーテイルズウィーバーＣＭ みんな大好き東方だよ、わぁ～東方厨を馬鹿にするショタコンくらげ むぅぅあ！おのりさんの真似 ムーブアイッぱしゃーんロックマン9ジュエルマンステージ中ボスが宮里藍に似ていた事から霧ヶ峰のCM むっ！殺気っ！丫戊个堂の真似 めざパ炎クラッシュバンティクー２のタイニータイガーのアテレコ めっちゃ笑顔みんな幸せ めっちゃ怒られたよねスーパーパンで過去の失敗トークをするくらげ も、なーんなんこのチャットほんまチャットにイライラするタイプの昔からいる配信者の真似 モアイの真似しまーす突然モアイの真似をするも口をぱくぱくするだけなので何も意味がないショタコンくらげ もいきー族封印のツボよ遊戯王カード「ドラゴン族封印の壺」のもじり もいきーとはキモイの事である もうイッちゃうのかい？だらしないねえおじゃる丸 アオベエとアカネのセックスを覗き見するキスケのくだりのアカネ もうしないから許しておくれロックマン8のワイリーのセリフ もうマージ、ギザ興奮すなぁしょこたんの真似 もうやだぁ、社長さんえっち若いOL もう俺は配信に思うところは何もない酒に酔って配信を引退しようとするショタコンくらげ もう夏本番だなって感じもするんだけどカービィ64中勝手にラジオ放送を始めるショタコンくらげ もう堪忍しとくんなはれや～創作童話リレー中の発言 もう堪忍やでぇ、もう堪忍やでぇえ～悪魔城ドラキュラ１面の替え歌 堪忍してほしそう もう残りのコーラは2本しかねえ、クードバーストぉ丫戊个堂家で突然ワンピースのフランキーの真似を披露するショタコンくらげ もう十二月ですけど1年が終わりそうなので不機嫌なショタコンくらげ もう人間が嫌いだからしょうがねーよな人間が嫌いなショタコンくらげ もう人間ってぇ、もきったないよねLSDプレイ中に人間を嫌うショタコンくらげ もう知らない可愛く拗ねるショタコンくらげ もう流石俺、俺大好き久しぶりにやるゲームのセーブデータが残っていて自分をほめるショタコンくらげ もぉ～やーだやだやだや～だやだやだー星のカービィSDX ED曲の替え歌 もぉーあの頃を思い出すなファミコンソフト「スカイデストロイヤー」をプレイしている最中の発言 戦争中 モーガン・フリーマンですモーガンフリーマンの真似 モーニング娘。のよっすぃーの話する？吉田が一番かわいい もーめまいが止まらぬわーファミコンゲーム 影の忍者 姫のアテレコ もぐもぐGOMBOでヒロミにいじめられる林家こぶ平懐かしいテレビ番組モノマネシリーズ モジョジョジョパワーパフガールズたちがモジョジョジョを発見した時の真似 もったいね、知ってるよもったいないことぐらいもったいなお化けのチャットに対して もっとお願いしろ、ちんぽくださいパロディウスだ おまけステージBGMの替え歌 もっとお願いしろ、ちんぽください、もっとお願いしろ、ちんぽくださいパロディウスだ モアイステージBGM替え歌 もっと違う角度から責めてきてみーやチャットの煽りが一辺倒なので更に煽り返すショタコンくらげ もっと大きな声で言わなきゃダメだよFF10ユウナの台詞 もっと大きな声で言わなくちゃだめだよFF10のユウナの台詞 モデルとセフレという肩書欲しくない？タイチくんファッションリーダーを目指すゲームで主人公の彼氏ポジションのキャラを口説くくらげ もはや人間の顔をしていないでしょうバンキシャの有名なコメンテーターの真似 もみあげないしマイナスターズ 待ちわびての歌詞 モンスターハンターやってる人チャットを挙手コメントで埋め尽くそうとするくらげ も最悪やウチのチャットほんまじんべぇの真似 やぁみんな！いっしょに車でハイキングに行こうぜ！SFCクラッシュダミーOPのアテレコ やかましい嬉しそう やかましいわ雑なツッコミ やかましゅうてしょうがないやかましくてしょうがない時に使ってください やだ、かっこいい小林賢太郎の女子の真似の真似 やだ、前衛的プリルラの最終面の前衛的すぎるデザインに対して やだぁ～えっちぃ～キングダムハーツでソラにグミシップ名を使ってエロいことを言わせた時の発言 やだおじさん気持ち悪いからミニゲームを進めてくる気持ち悪いおっとせいのおじさんのキャラに対して ヤタガラスペルソナ３ぺルソナ名 やだメルヘンチックゆめ２っきのチョコレート世界を見た時の発言 やだもう、なんにもしたくない彼氏と喧嘩してメンヘラ中のくらげ やだやだIT革命はやだヨッシーアイランドアスレチック面ＢＧＭ替え歌 やったぁ、マグゴナガルはまだ来てないみたいだよハリーポッターのロンの真似 やったぁ～嬉しいけどあんまり嬉しくなさそうに喜ぶショタコンくらげ やったぁーむかつくくらげ やったああぁああぁぁ～裏声のショタコンくらげにポイントをあげちゃいまーす やったーボーナスステージヨッシーアイランド ボーナスステージの替え歌 やったーリン、殺生丸様のおちんぽしゃぶるー犬夜叉 殺生丸様のちんぽを舐めたい邪見様とリンのくだり やったー悪いこと大好き悪いことが大好きな悪魔ショタコンくらげ やったぜベイビー地球戦士ライーザのセリフ やったねケーキアイテムマスカ、マスカットまじ美味し、マスカットってドキドキクッキングシリーズ1 で新たな食材を手に入れるもマスカットに感動するくらげ やったわねぇぷよぷよＳＵＮのルルーの小ダメージ時の真似 やってみます、やってみますPS2 実写ゲームコンバット―クイーンの真似 やっぱウィンドマージとかふゆうじゅとか使ってたよねテリーのワンダーランドの自分の手持ちを語るくらげ やっぱりけつまんこの入り口が気持ちいいって言わせたいんだよね開発がまだされていない男子は入口でまずは気持ちよくなってもらおう！ やっぱりこれだよお母さんはりきりじいさんのロケンロール 歌詞 やっぱ性犯罪しかねーかいよいよ性犯罪に走るくらげ やっべぇ射精する！まもなく射精しようとするばかりの勢いのあるショタコンくらげ やばい勃ってきた配信中に勃起するショタコンくらげ やべー泣きそうペルソナ３で泣く直前のショタコンくらげ やべっやっちまったことに気づくショタコンくらげ やべっ、三者面談や超魔界村で敵に3体囲まれた時の言葉 ヤマタノオロチペルソナ３ぺルソナ名 ヤマタノオロチと阿藤快、みたいなね語感の良さを追求するくらげ やめてぇ私の為に争わないでブス やめてくれーやめて欲しい時に使う言葉 やめてやめてやめてやめてやめて、ぼーん実況パロディウス祭りステージで最後の金魚すくい壁コアに対して やめなさい猩々。ぬぅうあぁうあうぶぁぁジブリ「もののけ姫」の台詞 やめろおいほんまにやめてほしそう やらしくね？やらしい やりたいことやるべきです藤井隆のナンダカンダの歌詞 やりまーすPSピングーを一通りOPで遊んだ後にようやくスタートボタンを押すショタコンくらげ やりました、私、召喚士になれましたFF10ユウナの台詞 やるせナスコンビ名 やるぞぉーやる気なさそうなやるぞぉ やるもんだカービィ、ぽよぉアニメ星のカービィのOP ヤろ？一回一回、先っちょだけセックスをお願いするくらげ ゆかいなディナータイムNHKケチャップのOP歌詞 ゆったりなんかしちゃったりなんかしちゃったりしてねもっと短くて済む単語を無理やり長くするシリーズ ユニさんユニさんの真似「ハァッ！」 ユニさん２きんたまが転がってくるユニさんの真似 ゆみちゃんもうおねえちゃんなんだからはじめてのおつかいで姉妹だった時にお姉ちゃんを焚きつける母の真似 ゆめにっきっぽい世界観描いてーって言われた腐女子が描いたって言われてもあんまり違和感のない痛い絵が出てきた時に使ってください ゆらゆら島谷ひとみ / 「ANGELUS -アンジェラス-」の歌詞 犬夜叉ED ゆるさんぞうなんつってね嘘みたいにつまらないギャグを言うショタコンくらげ ようこそバーボンハウスへ2chの有名なコピペ よぅし、俺がぶん殴ってやるぞぉう！水曜どうでしょう大泉が言いそうな雰囲気の真似 ようやくBINGO当てた人がおった～過疎配信時代1人でBINGO大会を開催していたショタコンくらげ よう色男、喰らいな瞬殺光波！瞬殺光波という必殺技を撃つショタコンくらげ よかったね、うーんチャットによかったねと言われて素直に喜ぶショタコンくらげ よそ見をするのはやめてようる星やつらのOPの歌詞をわざとはずして歌うくらげ よっ！ご両人！せがれいじりの「しょうかい」で出る最後の文章 よっ、なーにしてんだ？こんなところでトトリのアトリエ Plus のPVのジーノ・クナープの台詞 よっ、なーにしてんだ？こんなところで2トトリのアトリエ Plus のPVのジーノ・クナープの台詞 ヨモツシコメペルソナ３ぺルソナ名 よろしくおねがいしますということでFC名門!多古西応援団OPアテレコ ラブレターを送ろう幼い日の君へのラブレターぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 リアリティがなかろうもん、っていう話だよねグループ魂のあの歌の故郷を訪ねてのセリフ リモコンがない、リモコンがないWiiリモコンを突然無くしたくらげ ルール無用の悪魔超人キン肉マン レアメタルすがふっふーぴーちとやった一致クイズでのギャグ レシラムだっこりぷとん配信の定型文 レッツパーティー異常なテンションでマリオパーティー4を始めるショタコンくらげ レッド・ホット・チリ・ペッパージョジョＯＳＢの音石の真似 ローションなくても平気だよねローション無しでケツに挿入を試みようとする人の真似 ローズバトラードラゴンクエストシリーズの雑魚敵 ローズバトラー の やけつくいきドラゴンクエストシリーズの雑魚敵が使う特技の真似 ロート製薬、ロート製薬ゆめ２っき白黒通路のBGMの替え歌 ロケット団アジト したっぱ戦Aポケットモンスターロケット団との戦闘のくだり全部 ロコちゃん、お水欲しいのだやせ細っていくハム太郎のギャグの一部分 ロコちゃん、ロコちゃん、お水欲しいのだやせ細っていくハム太郎のギャグの一部分 ロボットなんじゃないかなーと不安になりながらね実は視聴者は全部AIなのではないかと疑い始めたショタコンくらげ わ、かわいいー乳首吸いてえキルアくんを見た時に出てきた言葉 わぁ、さっきデモ画面で見たからさほど驚かへんぷりるらの誇大妄想家ステージに対しての発言 わぁーわぁー わー機能停止やーゆめにっき 温泉さんが止まってしまったのを見て わー機能復活やーゆめにっき 温泉さんが動き出したのを見て わー頭おかしいんじゃねーのこれぇーゆめ２っきをホラーゲームとして実況している浅い実況者の真似 ワイトもそう思いますなんてもう、今や皆しらねーだろ古参しか知らないネタを出すことで囲いを炙り出そうとするショタコンくらげ わいのワイルドワイバーンや爆球連発!!スーパービーダマンの有名なやつ わかっていらっしゃるー語尾を強めに伸ばします わかってくれいやせがれいじりでチャットに許しをこうくらげ わくわくしてくるね今から若い娘をレイプできると考えたらわくわくしてくるミッキーマウスの真似 わしがUstreamCheckerで超面白い配信者のショタコンくらげじゃ64たまごっちの博士のアテレコ ワシが育てた星野仙一の台詞 わしの名前はおしり頭太郎ゲゲゲの鬼太郎の子泣き爺の頭に対して わしゃ水は苦手じゃファミコン「ポパイ」で水に入るとポパイが死んでしまう事から わたしはここですよ、わたしはここですよ戦国BASARA明智光秀の真似 わたしは猫、猫ですよーゆめ２っき白黒ステージＢＧＭ わはは、その程度で我輩に勝てると思っているのかマリオRPGトイドーと人形遊びをする時のアテレコ ん、ここ左だっけ道に迷うショタコンくらげ ん～ん～ ん～争い事は良くないよね、ん～争い事はよくない魚が交尾する映像を見ながら ん～両方入れる～ヨッシーアイランド ボーナスステージの替え歌 んああ～私はやく帰らなくちゃドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラに対して ンガフフ！ンガフフ！ヨソモノジャマモノ！ゼルダの伝説夢を見る島DXのボスのセリフ んきゃー♪もうバッチリぴょんドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラの台詞 んとねービックリマンチョコチョコチョコ子供の頃サンタさんにプレゼントをお願いする時のくらげ んなぁぁ毒になるぅぅうポケモンビードルと戦うくらげ んふはぁ～いぃあぁ～コウシくんの真似 んふふ、何を言うてんねん自分で突っ込むキショイくらげ んもーバカタレかよぉ優しく人に馬鹿と言いたい時に使いましょう んもー何をやってんねんなもー自分のアクションの下手さ加減に自分でイライラするショタコンくらげ んもー照れ屋さんなんだから軽いおかま んもっんもっ雪見だいふく買うてこいやーカービィ３のEDの中ボス紹介の時のユキの動きのアテレコ んーいじわる嫌いっさんまの名探偵にて意味のない選択をした時の探偵さんまの台詞 んーこりゃ一休に一本とられたわい一休さんに一本取られる大名の真似 んーこれはずばり恋の悩みだぴょんねドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラの台詞 んーこれは猥褻物じゃない味がするでゲソ味でわいせつ物かどうかを判定するイカ娘の真似 んーどれかなぁー？くらっとQのシンキングタイム んープチストレス溜まったらプチストレス溜まったらMIU飲んでー飲料MIUのCMの真似 んーん、なかなかよくできとるなぁカービィ３ミニゲーム面でのウナギのアテレコ んー高い高い、非常に高いヨッシーアイランドジャングルステージBGMの替え歌 んー山本課長ワンダフォーパーティドンキーコング２ラトリーとうじょうステージBGMの替え歌 んー保険金が出ません実況パロディウス 学校ステージBGM替え歌 ん広島産の餃子が食べたいでーLSDで流れるムービーの「お祭り編」の踊り子のアテレコ 愛が欲しい北斗の拳ED ユリア・・・永遠にの歌詞 愛と勇気と友情爆転シュート ベイブレードOP 歌詞 悪いねぇ、兄さんがた裏切りの舎弟 悪い男のちんぽは私が成敗しちゃうんだからぁ女ヒーロー系の同人誌にありがちな事 悪い癖やな自分で悪い癖だとわかっているショタコンくらげ 悪魔城ショタクラ悪魔城ドラキュラ１面の替え歌 下記のまとめ２５秒もある 貴重な読子も聞こえる 安心、安心パパショタコンくらげが安心すると面白いと思って毎回言ってる変なの 暗闇が解けたニルギリの歌詞 暗闇のヤリ部屋ハッテン場を見てみようの配信での発言 闇を切り裂いてBLADE CHORD abingdon boys schoolの歌詞 伊勢海老とかに噛まれて化膿しろ独特の煽りを見せるショタコンくらげ 意外とキャリアがありましたカービィ64中の妄言 意見を言う資格がないのはお前じゃボケ気に入らないチャットがあると過剰に叩いてしまうショタコンくらげ 意図しないタイミングで意図しないタイミングで突然気持ちいい事されるから良いと語るショタコンくらげ 意味がわからーん意味がわからなくて本当にイライラするくらげ 為になったね～芸人もう中学生のぱくり 一言も言ってないそんなん…チャットの煽りに対してテンション低めに返すショタコンくらげ 一生一緒に居てくれや三木道山のライフイズリスペクトの歌詞 一生懸命頑張った所で何にも産まれへんねん！初めて配信でお酒を飲んだ時のくらげ 一体どうなってしまうのかTV番組「ガチンコ」の来週へのひきの真似 一日一回は必ずオナニーを致します。FC名門!多古西応援団OPアテレコ 一番やっちゃいけないことをやったね君は一番やっちゃいけない事をチャットにされて静かに怒るショタコンくらげ 淫乱なのだすけべなハム太郎 宇宙忍法ひなまつりPSゲーム忍風戦隊ハリケンジャーの最初のボスの必殺技 嘘だろ？驚きを隠せないショタコンくらげ 嘘だろぉぉ普通に驚いているくらげ 嘘でーす、騙されてやーんの、ギヒギヒギヒめっちゃむかつくくらげ 姥捨て山に捨てたおばあちゃんに似せた銅像を作ってごめんねごめんねつってんのかなゆめにっきFCエリアにある銅像を見つめながらうわ言をいうショタコンくらげ 影響うけすぎじゃなーい？初めてすがくんが顔出しした時の会話 援助交際～ドラえもんがポケットから出しました 猿の惑星、猿の惑星はー結局地球でしたって話藤原の定型文の真似 遠視かな？目悪いんか！と思った時に使ってください 塩コショウでお料理行進曲の歌詞 キテレツ大百科ED 岡山0862782222日本文化センター通販番組日本文化センターの岡山方面での放送番号 俺いい声してんなほんとにな 俺ヴィジュアルも良ければ頭も良いからなマジで 俺が一次にあがってからが新時代の幕開けってとこかなぁ？二次配信の頃のショタコンくらげ 俺が最初から言った通りだったよぉペルソナ３の黒幕が予想通りだった時のショタコンくらげ 俺こいつまんこの事や、俺まんこやと思って、接してたけどねカービィ３でチュチュが何の生物かわからないというチャットに対しての解答 俺ここに住むわゆめにっきの集落エリアに住みたいショタコンくらげ 俺このゲームどこまでやったんやっけなーGB「ポヨンのダンジョンルーム」を久しぶりにやるくらげ 俺たちゃ、俺たちゃなんだろキャプテン翼OPの合いの手 俺ちょっと性欲しかないから紫選ぼファミリーフィッシングで竿の色を選ぶショタコンくらげ 俺どうしよ、死ぬかもしれないファミリーフィッシングでデカい魚影を見た時の発言 俺とかDVD出てっからね、映画出てっからね過去の栄光にすがりまくるショタコンくらげ 俺とかね、やかましいわ！ノリツッコミ 俺とかね、違うか。ええ？お笑いコンビ ものいい のぱくり 俺にじゃんけんで勝てると思ってるのかな？3やたらとジャンケンに対して自信ありげなショタコンくらげ 俺に近づくな燃やすぞ小室哲哉が作った謎のゲームに出てくる松明を持ったおじさんのアテレコ 俺ね優しいからななんだかんだで自分の事を優しいというやつにろくなやつはいない 俺のことだけ考えてろきゅんきゅんする台詞 俺のちんぽはこんなにも長いよ星のカービィSDX ED曲の替え歌 俺のヒザは丸忠何を言うてるんでしょうか 俺の好きなAVはー、あのマッサージ物のやつ性癖を披露するくらげ 俺の好きなものはエンガワ、もうエンガワしか好きじゃない。それ以外嫌い食わず嫌いをするわがままなくらげ 俺の仕業やでぇ～ゲゲゲの鬼太郎 復活! 天魔大王の時のミートボールが無くなっている妖怪の台詞 俺の身体はバーベキュー言うてな、やかましわノリツッコミ 俺の爪がはげてくるYouはShockの替え歌 俺の負けでございましたチャットや配信者に怒られて悪びれる事なく負けをただ認めるショタコンくらげ 俺の母さんの仕事はおたまじゃくしを4匹ずつ潰す仕事、デデデン実況パロディウス キャンディステージBGM替え歌 俺はーボタンを押す勇気はないよ。なーーんでじんべぇの家で突然怯えだすくらげ 俺はうな重が食べたくてしょうがねえんだ名探偵コナンの元太の真似 俺はスロースターターなんだよギルティギアエディ敗北時の真似 俺はフリーターだから仕事いかへんけどもFC高橋名人蜘蛛ステージBGMの替え歌 俺は一向に構わねえぜイケボ 俺は背わたを取ることに関しては誰にも負けねーぜ背わたを取ることに関しては世界一の人の真似 俺ひとり遊び得意なんだぁ、ははははは一人っ子特有の物 怖い 俺ふひきーまじ好きだからやめてふひきーを叩かれてマジでちょっと怒るショタコンくらげ 俺みんなに内緒にしてたけど、子供ちんぽ嫌いなんだ小さいちんぽは嫌いなショタコンくらげ 俺めっちゃ強いと想う自信満々 俺も、ニート歴あっし、俺もニート歴あっし、あっし配信者はニートに限るよなに対して見栄を張るショタコンくらげ 俺もフリーターやから人のこと言えませんこの頃はまだフリーターだったショタコンくらげ 俺もまんまと銃バンバングループにいっちゃうわけＦＰＳをよくやっている配信者の仲間に入れてほしいくらげ 俺も人気配信者になってきたから当然のごとく自分を人気配信者と言うようになったショタコンくらげ 俺やったよ皆ぁ～ペルソナ３のラスボスを何度も挑戦してようやく倒した時のショタコンくらげ 俺ロックマン嫌いなんだよねロックマン３を楽しそうにプレイしているのに突然悪態をつくくらげ 俺握力異常に低いんだけど、はっは右手の握力が21ぐらいしかないショタコンくらげ 俺自重俺自重しろIOSYSの曲 ウサテイの台詞 俺青龍じゃね？UstreamChecker配信者を四聖獣に振り分ける配信での発言 俺中学生の時エビオス飲んでたわ精子がたくさん出ると思って居ました 音ちっちゃ配信の音量設定ミスをした時の発言 下手なってるな昔やったゲームが上手くいかなかった時のショタコンくらげ 何がおもしろいねん死ねっ一通り元気いっぱい配信をやるも突然自分をしかりつけるショタコンくらげ 何か気に食わないことがあるとすぐリストカットするぞゆめ２っきをやるメンヘラの生態を紹介する 何が気に食わへんのどうして気に食わないのかと思った時に使ってください 何が悲しくてクラゲの顔見なアカンねんウェブカメが映った時に使いましょう 何が要るかな？奇々怪界のおじいさん店員の真似 アンパンマンの歌何の為に産まれて、何をして生きるのか、わからないまま終わるそんなのは…やだぁ 何も知らない女子高生が北島三郎に演歌で挑むみたいなね物事の例えがよくわからないショタコンくらげ 何も復讐される覚えがねえんだけど伝説獣の穴の技「復讐」食らいまくるショタコンくらげ 何をチェッカーづらしとるんじゃぼけっていう話一次チェッカーに載っているよく知らない人を叩くショタコンくらげ 何をはしゃいでるんやろ俺ははしゃぎすぎた後に我に返るショタコンくらげ 何をやっても最後まで続かなかったFF10を始める前のくらげ 何を言うてるの何を言うてるのと思った時に使ってください 何故か無理やろと思っちゃうよね自分の限界を勝手に決めてしまうショタコンくらげ 何様のつもりやねん関西人でもないのに関西弁で煽るショタコンくらげ 加法定理ってなんだよ頭が悪い 可愛いし頭いいし腹黒いし完璧いぃ戦国無双 竹中半兵衛に興奮するくらげ 可能性が待っていて薔薇色の世界 PIERROT 歌詞 ゲットバッカーズOP２ 夏休みはやっぱり短い夏の決心 大江千里 の歌詞 暇だなぁ全く配信でやる事が無くなってしまったショタコンくらげ 果たして勝つのは人か、マシーンか64電撃イライラ棒の最初のナレーションの煽りの真似 歌は終わりタイニートゥーンズOP歌詞 歌丸さんの背骨は一本多いトリビアの泉にとんでもないネタが投稿された時の真似 花咲く乙女の美学桜キッス 河辺千恵子の歌詞 桜蘭高校ホスト部OP 荷物をロッカーに置いてシャンプー台のほうどうぞー、はいシャンプー台のほうどうぞー美容院「リネージュ」のお客様来店時の挨拶の真似 我が名はラバーナ！魔界の王にして破壊の化身迦楼羅王のＯＰ 我々には地の利があります三国無双３の馬謖のセリフ 我々の業界ではそれはご褒美でございます、フスフスフフスフスドＭであることが紳士だよとか言い出すタイプの気持ち悪いオタクの真似 我々は、光の一番OCNＯＣＮのＣＭ 解像度2倍で見ろ配信の画質荒くない？というチャットに対して 壊死するだよぉー奇々怪界１面道中のちんちんに輪ゴムが巻き付いた人のアテレコ 海砂利水魚はくりぃむしちゅーになりましたーコンビ名が変わった事をリズムよく教えてくれるショタコンくらげ 海産物オナニーの話FC高橋名人海ステージBGMの替え歌 皆から冷たくされるねんけど自業自得という事に一切気づかない自閉症くらげ 皆さ、俺の配信好き？クラッシュバンディクー３で突然不安にかられるくらげ 皆さんから良い知恵を授かりたいものでござりますなぁゲームを指示したがるチャットに対してのショタコンくらげの煽り 皆さんと仲良くできればいいなとおもいますファミリーフィッシング釣果画面ホシギスのアテレコ 皆さんニトロエンジン使ってませんか？いちみ主催マリオカートでの貴重なショタコンくらげの発言 蟹食べいこう蟹食べいこうキングオブコメディのネタのぱくり でもパフィーの渚にまつわるエトセトラ 階段を見つけるまで帰れま10ゆめにっき赤の迷路で階段を探すショタコンくらげ 貝柱ーはまぐりミル貝、あさり、カラス貝キングダムハーツホロウバスティオンBGMの替え歌 外に居る者、ノートに名前を書きましたか？デスノート夜神月のセリフ 外敵から卵を守らなければならない生き物だったに違いないスーパーパンに登場するワニの敵の挙動に対する発言 確かにションベンの臭いがしますねやたらとイケボで言うションベンとか言っちゃうくらげ 角張って痛いぃヴァルキリープロファイルで水晶を出すアクションに対する発言 角野卓造じゃねえよハリセンボン春奈のギャグ 学習机がある男の子可愛いよ、はああんショタコンキャラをやたらと推してくるくらげ 学生って土曜日学校なんすねゆとり教育世代ど真ん中のショタコンくらげの無知感 学年TOPのDNAはそう簡単にはおまんこに注がれないわけペルソナ4でＴＯＰの成績を収めるが女子キャラを頑なに攻略しないくらげ 楽しくないよ～こんなの～LSDで流れるムービーの「お祭り編」の子供のアテレコ 掛け間違えのお歌だよ、掛け間違えてごめんなさいUNDRRTALE内の電話のセリフ 滑舌悪いんだから4回ぐらい同じこと言うようにしてもらわないと理解できない、4回ぐらい言ってるよバカタレがぁチャットに活舌が悪いと指摘されものすごい早口で言い返すショタコンくらげ 勘弁してくれーペルソナ4で死にそうなくらげ 勘弁してくれぇ～勘弁してほしい時に使ってください 完全ホモFF10のワッカを見て 完全犯罪を成し遂げたんですよ古畑任三郎スペシャルの回の藤原竜也の真似 感情お伺いマン新しいヒーロー 甘エビ食べたいぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 貫地谷しほり魚を釣り上げながら芸能人の名前を言うショタコンくらげ 関西弁の女や～関西弁の女が出てきた時のショタコンくらげ 眼鏡かけたさー女が来るわけよ、眼鏡かけた女がバイト先にやってくる気持ち悪い客に愚痴をいうショタコンくらげ 顔出しした瞬間に配信者は終わるからまだ顔出しをしていない時代 自分がそうなることをまだ知らないくらげ 顔怖っ自分の事です 危険ですよぉ？危なそうならこれを使ってください 嬉しいなぁうれしそう 期待しよう～がんばれゴエモン２ ひょっとこボスラッシュステージBGMの替え歌 気ぃ狂ってしまうデモンズブレイゾン中ボス ヒポグリフにイラつくくらげ 気持ちが悪い長井秀和の気持ちの悪いの言い方 気持ち悪、はやくしねよ単純に気持ち悪いやつを叩くショタコンくらげ 祈祷師の亀頭オナニー下ネタダジャレ 貴様。何故我の邪魔をするヴァルキリープロファイルのセリフ 起きろー寝起きが悪いあなたを起こしてあげるショタコンくらげ 蟻の戸渡りと呼ばれている部分あるじゃろぉ～？ショタコンくらげ独特の言い方 吉永先生のまんこ、ちょっと、ゆるいクレヨンしんちゃん ぼーちゃんの真似 久しぶりだな元気そうでなによりだ風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参！のキャラの台詞 休みのうちにしとかなあかんことっていっぱいあると思うケドね髪を切りに行けよとチャットに何度も催促されるもめんどくさがるショタコンくらげ 吸い込んでくれぇ～いぇSURFACE さぁ 歌詞 巨根男子中学生カービィ64の能力をミックスしながら自分の好みを発表するくらげ 許さん、一族根絶やしノートＰＣ時代ボンバーマン３をプレイするショタコンくらげ 強すぎやてー４人でマリオパーティーをやっているという体で１人劇をする時のくらげ わさびさん 強烈ぅ～ゆってぃのパクリ 恐竜戦隊ジュウレンジャージュウレンジャーOPの歌詞 教員免許取りにいくしかないなショタコンなら教員免許を取りにいけば？と言われたショタコンくらげ 興奮せーへん？性癖アピールをした後にチャットに同意を求めるショタコンくらげ 鏡月を30リッター飲んでおります飲みすぎぃ！ 筋弛緩剤が入っているぞ筋弛緩剤が入っている事に注意喚起をしてくる女の真似 近づかないでくれる？創作童話リレー中の発言 近隣住民の方に怒られるのです、あああああ近隣住民の人に怒られるかもしれないという怖い話を披露するショタコンくらげ 金くれつってんだよデッドライジング２でレジを手に持ってゾンビを攻撃するショタコンくらげ 金くんない？せがれいじりでチャットに金をせびるくらげ 空夏夏海海不審風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参！の最初の村の寺子屋にかかっている習字 君、後でちょっと事務所来たまえカービィ３中のチャットにキモイキレ方をするくらげ 君たちが思っているよりもひねくれてるんです自分が性格悪いということをとにかく開き直りたがるショタコンくらげ 君のおちんちんのワルモノも鎮めてあげようね、しこしこしこしこ、あぁおねえちゃんそんなきもあああぁ勝手にオネショタ小劇場を始めるショタコンくらげ 君の食卓にはナイススティックとかいう菓子パンの類も無いのかーい？突然紙に謎のキャラクターを描いて人形劇のようなこと始めたくらげ 君の存在は灯りのようでしたぁー、ダーラーラーぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 君はヴァイオリンを弾いてぇー、テーレーレーレーぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 恵まれない子に愛の手をロックマン3 ハードマンステージ あいつが噂のナイスガイの歌詞 軽はずみな発言で敵を作ってしまう事もあるので気をつけましょうPSの占いゲームでずばりな結果が出た時の発言 芸達者だよねよく女性視聴者に言われる誉め言葉シリーズ 撃つのか？ワシを撃つのか？ロックマン8のワイリーのセリフ 激おこぷんぷん丸ですよバイト先の井上の真似 結局お互いがどう思うかですよデモンズブレイゾン中にホモの価値観について語るショタコンくらげ 結構強いんすよ、フスフスフスバイト先にきたカードゲームが大好きな職場体験中学生の真似 結構古い曲知ってるんだねぇ古い歌を歌うとすぐ現れるチャットの真似 血便みんな出るでしょ？いうて血便の話にドン引きしたチャットに対して 血迷った過ちに気づいて泣き叫ぶがいいカウントダウン Cocco 歌詞 月刊そうなんだ、男の子の性欲は１４歳が一番高いぞCM月刊そーなんだの改変ギャグ 性癖アピール 嫌ぁ～ツクールゲーだぁ～嫌ぁ～真剣で私に恋しなさい!!のOPのわちゃわちゃキャラが出てくる所に向けた発言 見抜きいいですか、もうしょうがないにゃあROの有名なチャットログ 元気でてきたぁゆめにっきのカリンバを見てテンションがあがるショタコンくらげ 現実から目を背けようとしてるからめんどくさいっていってるだけちゃうんかお前はーチャットにめんどくさいと言われてやたらと言い返すショタコンくらげ 現代っ子ぉみたいなね現代っ子っぽいなと思ったら使ってください 言うなれば走り回ってるけどね、カートで走り回ってるけどねマリオのこと 言わせないでちょうだい女には言わせないほうがいいでしょう 限界ケツアクメに挑戦AVのタイトル 枯葉剤ひとりマジカルバナナをした時の連想のひとつ 五右衛門はんのキセルをしゃぶりとーおまんねや64のゴエモンOP 後、杏仁豆腐と麻婆豆腐、豆腐ばっかりやないかウィヒヒヒヒヴァルキリープロファイルのワンシーンのアフレコ 倖田來未サギシさんに渡した倖田來未の真似 効果てきめん、効果てきめん実況パロディウスの実況の真似 好きな食べ物は酢だこ、すっぱーいプロフィール欄に好きな食べ物酢だことか書いちゃう天然アイドルの真似 好き嫌いは否めないSMAP セロリの歌詞 好き放題できるぅ～出来ない 好感度が欲しかった実況者すぎるの真似 広いね広いね広いね 控え控えって感じですなせがれいじりのセリフ 攻殻機動隊じゃねーかタチコマっぽいやつを見たらすぐそう言っちゃうショタコンくらげ 構わん犬夜叉 殺生丸様のちんぽを舐めたい邪見様とリンのくだり 紅だーＸＪＡＰＡＮ 紅の歌詞 紅に染まったＸＪＡＰＡＮ 紅の歌詞 香取慎吾ってさぁどう考えても麻薬やってるよねわかるー 高校生極楽伝説ファミコン ビーバップハイスクール 高校生極楽伝説の台詞 国士無双やで大喜利企画で「ソイソース醤油が久遠に言いたい事」のお題の答え 骨だけチキンゲゲゲの鬼太郎のボスガシャドクロに対して 骨っぽーいドンキーコングの時の何か 今から俺らと遊ばない？デスノート しぶいまるたくおの台詞 今しゃべってるの誰？絶対わかることをチャットで聞くやつの真似 今すぐ人質をこっちに、よこせがんばれゴエモン２ 雪玉ステージBGMの替え歌 今のは余のメラゾーマではない、ヒャダルコだドラゴンクエスト ダイの大冒険の有名な台詞の改変 今の女配信者みてーだな吐きそう自分の発言に対して 今もっとも熱い2次配信者自分をやたらと評価する二次時代のショタコンくらげ 今ローディングを行っておりますPS仮面ライダーアギト ローディング画面中のくらげ 今んとこ、いなぼうちゃんとざきさんは投げコマンドだけで倒した経験があります格ゲーの経験はあるの？と聞かれてそれに応えるショタコンくらげ 今回でパートじゅーーろくですかゲームをクリアした後の実況者の真似 今回の話はまったくおもしろくなかったです冷静におもんない話を煽るショタコンくらげ 今回はどんなストーリーなのか、私が案内していきたいと思いますマリオパーティー３冒頭のキノピオの台詞 今回も俺の勝ちのようだなむかつくくらげ 今月家賃払えない童謡虫のこえの 虫の鳴き声の部分の替え歌 今週家賃払えない童謡 虫の声の替え歌 今宵もランデブーぷよぷよ通ステージ２のBGMの替え歌 ヴァイオリンと寿司 今宵も革命児が火を吹くーエンタの神様の芸人を紹介する前に出る煽り文を読むナレーターの真似 今朝からその話題でもちきりでございます同じ話題がチャットに流れまくった時のショタコンくらげ 今日のMVPでございますー、おめでとうございますMVPを表彰するショタコンくらげ 今日のあたりめゆめ２っき霧ステージで突然ごきげんようのあたりめを発表するくらげ 今日のお話は、トーマスリストカットをするというお話機関車トーマスタイトルコールの改変 今日のご飯は焼き肉かぁ～？クラッシュバンティクー３のボスディンゴダイルの真似 今日の和田勉のひとくちメモ～ゆで卵はそんなにおいしくない。以上っ為になる和田勉のメモ 今日はひとつゲームでもやってみないかね。ファミコンアンパンマンのすごろくの冒頭のジャムおじさんの台詞 今日は引っ張りますねくらげさん、引っ張っとんのはお前らやけどねすぐ人のせいにするショタコンくらげ 今日は頑張ったのでスペシャルカード2枚デース、やったーピューと吹くジャガーの台詞 今日は富山県から明るいニュースの話題です、なんと85歳のおばあちゃんが死にました明るくないニュースでした 今日もこれでスッキリ解消、ショタコンくらげでしたっどうも有難うございましたー配信の終わり方定型文を考えていた時のくらげ 今日も世の中のありとあらゆるものをツっこんでいくでーありとあらゆるものを突っ込む ツッコミ島太郎の台詞 佐川急便きてくれー天草にイラついた時のくらげの発言 左右同時に倒せスターソルジャー -魂の16連射-の歌詞 砂漠の向日葵デザートジラソーレワンピースグランドバトル２ サー・クロコダイルLv3必殺技 最強におもんない魚ホシギスファミリーフィッシングでレアリティの低いホシギスを釣った時の発言 最近おまんこが濡れなくなってしもうておじゃる丸 カメさんとトメさんの何気ない性会話のくだり 才能のない人間に限って声だけは大きいものだPS2ゲーム「EVERBLUE2」のエレーナの台詞 祭りだ祭りだ祭りだモンスタートーナメントの時の技連打 細かく砕いた佃煮おいしそう 在原業平朝臣へぇ～確かにそれでそう読むって変だなーって感じ 作りもんだろみたいなのはよく聞くけどね大量の射精をする映像を見て 殺すぞ殺害予告をするショタコンくらげ 雑やなぁ雑だなあと思った時に使ってください 雑魚乙なんですけど～古い感じの煽り方 三角形の秘密はね、底辺×高さ÷2ポリンキーのCMの改変 三平方定理はピタゴラス～恋の三角海域SOSの歌詞 三連単カービィ64滝下りステージBGMの替え歌 三國無双3劉備C3三國無双３劉備C3の真似 攻撃回数がかなりあがっている状態 山下山下の真似 山寺宏一のくせにうるさいわよカービィ64 えっちなアンパンマン劇場のくだり 山田君も楽しんでるよ皆が楽しんでいるよ 仕事やめたい斬り仕事をやめたすぎて突然ギター侍になっちゃうショタコンくらげ 仕方ねーペルソナ３ 荒垣真次郎の台詞 使っちゃおっかなペルソナ３ 天田くんの台詞 刺激になるっていうかさ意識高い系の真似 四六時中、えっちするみたいな幻想 子どもたちには難しい方角はわからーん西と言われてどっちかわからず混乱するショタコンくらげ 子供じみているイタズラなKISS day after tomorrowの歌詞 犬夜叉のED 子供ながらにその大胆な発想にわくわくしてたわ童謡「どんな色がすき？」のラストの歌詞「全部！」に対して 子持ちシシャモ言ってて気持ちいいですよ 思ったよりも長かった星のカービィSDX ED曲の替え歌 指先焼きま～す、あっつ！突然ライターで指先を炙り出すショタコンくらげ 死ぬのはぁー、怖いだろぉん？パイレーツオブカリビアン デイヴィージョーンズのセリフ 死んでください死んでくださいと思った時に使ってください 死んでしまえばいいのに…おっと、失言失言こういう事はあまり言わない方がいいですね 私がえっちっち国の、えっちっち大王13世じゃあペルソナ4サウナステージで頭のおかしくなってしまったくらげ 私がかの有名なオナニー伯爵ですパロディウスだ お菓子ステージＢＧＭの替え歌 私そんな簡単な女じゃないわうざい女の真似 私だけのアドバンテージとある科学の超電磁砲 白井黒子の台詞 私なしでGO私無しでGOしたいときの発言 私の育毛剤をあげますので許しておくんなしゃいなぁゴエモン２の影絵を使ってくるボスのアテレコ 私の居場所ココ居場所を見つけたメンヘラ女の真似 私の名前は雨宮明人、マジシャンですTRPG「ノースマウンテンの怪」の自己紹介 私は仰せのとおりにデスノート魅上照の台詞 私は戦いには参加しないからヴァルキリープロファイルのセリフ 私預言者、2013年にー地球滅亡！にひぃひひひ人狼をやった事のないショタコンくらげの人狼に対するイメージ 紫雲殿の山田でーすローカルＣＭ 葬儀屋紫雲殿の山田さんの聞き取りずらい自己紹介の真似 視聴者を釣ることで有名な、えーショタコンくらげと申します、よろしくおねがいしまーすノートPC時代開き直って視聴者をあおるショタコンくらげ 飼い犬に手を噛まれて死ぬにしのん飼い犬に手を噛まれて死ぬにしのんの真似 児童書で流行ってそう絵本を見る配信の時の発言 時を止めれる美少年に、絶対服従する悦び自分の性癖アピールに余念のないショタコンくらげ 時間稼ぎが見え見えじゃぁアニメHUNTER×HUNTERでクロロの心理を読み取るゼノの台詞 次に潰されるのはお前だっ！配信者が引退する中、チャットの配信者に注意喚起するくらげ 次の日も生きることを誓います、あーでもわからへんな死ぬかもしれんメンヘラかまってちゃんショタコンくらげ 次は私の番ねNHKニャンちゅうワールド放送局でおたよりを紹介する真似 次ミスをしたら爪をはぐよ実況ゆとり組のテニスのやつのパクリ 耳が大きすぎてなんかちょっとのことで傷がついてズタボロになりそうドンキーコング３のこわがりエリーのステージでエリーの耳に対して 耳たぶ、うふふがんばれゴエモン２ こけしステージのBGMの替え歌 自称ショタハント名人チャットPADというサイトで10代の男の子を口説いていたショタコンくらげに対する 自然とかがね、無いから東京住まないの？というチャットに対してその理由を述べるショタコンくらげ 実害がないからといって羽をもごうとするのはやめてショタコンくらげ妖精の発言 邪見様はだめー犬夜叉 殺生丸様のちんぽを舐めたい邪見様とリンのくだり 邪魔するよ江戸っ子くらげ 邪魔なんだよボルゾイ企画のデリバードのミニゲームの時のくわさんの真似 若者っぽ今風の言葉を見たら使いましょう 主人公ポケット手入れちゃったっペルソナ3の主人公の素行にイラッとするくらげ 手を使わずに、みたいなサディストショタコンくらげ 首の動きが異常なやつきたぁNHKおかあさんといっしょのコーナー ハイ！デ・ポンのお姉さんに対して 受精の比喩表現や前衛的な映像作品に対してすぐそう言っちゃうショタコンくらげ 寿退社の中森明菜は40歳、ん～40歳コットン100% パレスステージBGM替え歌 寿退社の中森明菜は今年で40歳コットン100％パレスステージBGMの替え歌 周りにお魚がいっぱい居てもーーエキサイティンッ64ぬし釣り中に突然さかなくんの真似をするも中途半端な感じになるくらげ 宗教改革の時代石川さんの真似 就職嫌いな単語 秋元きつねさんいっしょに仕事しましょう、なんのやせがれいじりの製作者秋元きつねさんに感銘を受けるも何も出来ないショタコンくらげ 出たーブーメランっていうだけで勝ち誇った顔する奴ショタコンくらげのお決まり煽り定型文 出荷ぁ？そだな馬鹿なことしねえゆめ２っき畑ステージに居る唐辛子を栽培している人のアテレコ 春のぽかぽか陽気はとても眠くなりますなぁ～ドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラの台詞 初見です、こんにちんこっ渾身のチャットのボケを拾う 初場所は黒星ということでね相撲に負けるくらげ 助さん格さん、私をレイプしなさい。いいんですか？ご隠居ホモの水戸黄門 女が嫌いだっつってんだ基本的なショタコンくらげのスタンス 女はいらねえんだよ男尊女卑の気が強すぎるショタコンくらげ 女はポップコーンを食べるドランクドラゴン塚地のオタクネタの台詞 女子高生が刀持ってる、最高～～灼眼のシャナとかが好きなオタクの真似 女装趣味の少年にしかぁー見えないわけそういう時に使いましょう 女配信者かよ女配信者かよと思った時に使ってください 女配信者これ絶対苦手やん空間把握能力の無い女配信者にはクリア出来なさそうなパズルに直面するくらげ 女配信者ってさインターネットサンゴ礁を腐らせるだけ腐らしてさ、自分のせいじゃないしみたいな感じで去っていくよね女配信者を叩きたい時によく使う常套句 女配信者をレイプさせたら世界一ギター侍のネタに合わせてソイソース醤油を斬る時のショタコンくらげ 匠の素晴らしい腕です匠を褒める時に使いましょう 小学校の頃のコテハンは「天」だったわ実話です 小学生がセックスなんて出来るわけねーだろぉその通りです 小倉優子ウォッチ妖怪ウォッチの小倉優子版の替え歌 小麦粉って、あっはっは～みたいな小麦粉にめっちゃ笑う人の真似 小林ゆうが出てきたらいち早く「画伯」って打つのも知ってるし気持ち悪いオタクたちの生態に詳しいショタコンくらげ 少年においなりさんを食べさせる奇々怪界ステージクリア時の替え歌 少年をレイプする為に、少年を追っかけ回してさゆめ２っきの病院世界で性癖をしゃべる10代くらげ 笑うポリゴン、ふぃぇえシレンシリーズの敵ポリゴンの真似 上からみたちんぽポケモンのアニメのCM入る前のシルエットでポケモンを当てるクイズのトーンで 上手上手、トトリちゃんすごいよ、天才だよトトリのアトリエ Plus のPVのロロライナ・フリクセルの台詞 上辺だけの女同士の慰めあい本当やだゲームの女児キャラクターに対していちいちイライラするショタコンくらげ 情けないねしあわせソウのオコジョさん op 歌詞 情緒不安定かよ自分の感情の起伏が激しすぎて情緒不安定だという事に気づくショタコンくらげ 情報が遅いんだよなぁ情報が遅いチャットに対してドヤ顔をするくらげ 食い込んでるよねあいつら大喜利のなんかの解答 食べましょう、じゃあすいません頂きますありがとうございますじんべぇ家でカレーを食べるショタコンくらげ 食べられません食べられないものは食べられません 食らうかー？ペルソナ３ 荒垣真次郎の台詞 信じてもらえないかもしれないけど、未来のUSTREAMCHECKERから来ました涼宮ハルヒシリーズ みくるちゃんの台詞改変 侵入者発見、侵入者発見創作童話リレー中の発言 心も身体も鍛えるぜバリバリBUDDY! V6 歌詞 振り向いちゃだめ、さあいくわよBON-BON BLANCO / 涙のハリケーン の歌詞 ゲットバッカーズED2 新種の恐竜マリオパーティー4 ヨッシーのアテレコ 怖い 深イイ～深いい話 真ん中を狙って、真ん中を狙って実況パロディウスの実況の真似 真打ち、登場ですえ？強そうな舞妓はん 真面目かっ！お前は真面目かっ！LSDをやって泥酔中のショタコンくらげのノリツッコミ 神谷自重ｗｗｗｗファーｗｗｗｗｗ岸辺露伴のCVが神谷浩史に決まった時の腐女子の真似 神龍が叶えられる願いはひとつだけだよドラゴンボールで願いをめっちゃかなえてもらうおうとするショタコンくらげに対して 親は苦しいだろうなもっと苦しめる事になるとはまだ思って居ないくらげ 身近にあるものは全部武器として使えるぞ海外のゾンビゲーあるあるを煽ったショタコンくらげ 身体が勝手に踊りだすスプラッピ スプラッパ つのだりょうこ歌詞 おかあさんといっしょED 進撃の巨人アニメ進撃の巨人のOPの何を言っているかわからない部分の真似 震える刃で貫いてバジリスク甲賀忍法帖OP 歌詞 人によっては通じるけど、舐められてる人は舌打ちされるわけよく舐めている、調子に乗っていると言われるタイプのショタコンくらげの経験談 人間工場！はぁ～PS デザエモンPLUS THE HEART OF DARK をプレイして感動するくらげ 人生はねぇ、楽しいのよ珍しくプラス思考なショタコンくらげ 刃すり抜けやつらの隙をつくジョジョ2部OP 歌詞 水雪、堅雪、春待つ氷雪新沼謙治 津軽恋女の歌詞 雪の種類がたくさん出てくる歌 水中カメラマンが夢だったわショタコンくらげの中学生の頃の夢 水鉄砲かよ大量の射精をする映像を見て 水曜日は痒い、木曜日も痒いどこが？主に、くるぶし実況パロディウス 学校ステージBGM替え歌 数学の話やめてくださーい数学が苦手なショタコンくらげ 世の中の為、人の為HUNTER×HUNTERのミュージカルのゾルディックのテーマの歌 世界は恐怖と闇に包まれる暗黒タマタマ大追跡 たまゆら族のショーの歌詞 世間からイヤらしい想像されちゃうわペルソナ3の悪魔コミュ 瀬戸内寂聴瀬戸内寂聴 制作スタッフ側が腹立つってゆってんTwitterのなんかにイライラしたくらげ 性欲を貪りあっている姿がみたいんだよね俺はね「貪り合う」という表現を使いたがっていた頃の性癖アピールをするショタコンくらげ 成人病の疑いがあります、えぇ～よくテレビでやっている健康系のやつにありがちな事 星3つですチューボーですよ！の堺正章 生かしてはおけないよジョジョOSB吉良ヨシカゲの真似 生きててよかったと思うわけ淫夢ネタ 生きては戻れないHUNTER×HUNTERミュージカル ゾルディックツアーバスの歌詞 生まれつき身体が弱いんだから無理をしてはいけませーん映画ファインディングニモでニモを叱るパパの真似 生意気だなぁ、機械のくせに機械をディスる 生八ツ橋の端がんばれゴエモン２ はがくれ山BGMの替え歌 生卵研ナオコのギャグ 生理なんかなー、生理かもしれんなイライラしすぎて自分の生理だと疑うくらげ 精液無いですよーつってもう射精が出来ないコウシくんの真似 青春学園中等部1年、天野騎一PSテニスの王子様のセリフ 青銅甲やぁ風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参！で青銅甲の盾を拾うショタコンくらげ 静かにして、はい、静かにして、はいくらげの家にipnoがやって来たときに黙らせるくらげ 席に戻ってやり直し平成教育委員会の真似 昔、負けんグミってあったなあノートＰＣ時代のボンバーマン３で駄菓子の話をするくらげ 脊椎動物棘皮動物軟体動物それから魚ファインディングニモのエイ先生の台詞 責任者はどこかアニメ 四畳半神話大系の台詞 責任者呼んでもらおうけ来るかな？ 赤ちゃんの種を蒔く、びゅードラえもん3 塔ステージBGMの替え歌 一番怖い替え歌 赤ひげ薬局のマムシドリンク精力剤を勧めるモグロフクゾウ 赤組も白組も頑張ってください運動会でよく聞く放送 雪兎さんすごひぃいいぃいいCCさくらのさくらちゃんの真似 絶世の美少年は全てわしのものじゃあ三国無双シリーズ董卓の真似 絶対ケツ突かれねぇとイケない身体だよコイツるろうに剣心のOPを見て剣心のあまりのメス感に性癖を出すくらげ 絶倫な男の子ってめっちゃ良くない？ショタコンくらげの性癖こだわり 舌切雀大喜利のなんかの解答 先生たちコメディの先輩さタイニートゥーンズOP歌詞 千年前に侍が馬に乗って駆け抜けた～NHKこのまちだいすき OP 歌詞 千本桜景好BLEACH朽木白哉の卍解 戦争はやめだーチャットの争いを止めるくらげ 浅野忠信つったらあ～ってなるじゃん、んふふ浅野忠信の認知度を引き合いに例を出すショタコンくらげ 前代未聞とはこのことやでぇえ前代未聞な事に直面した人の驚きがよく表現されている 前立腺ってのがあるんだよ、それを知ったらお前の世界は変わるよ前立腺の教えを説くショタコンくらげ 全員に無視される～ゆめ２っきのキャラを調べるが全部に反応がなかった時の発言 全然意味わかんないよねよくわらからない時に使ってください 全然違うやん全然違うなと思った時に使ってください 全部柑橘系やないかいかーい、いやぁーいやぁーい超魔界村ボス アスタロトＢＧＭの替え歌 全部柑橘系やないかいかーい、かーいやーい超魔界村ボス アスタロトＢＧＭの替え歌 狙いはあなた、ばっきゅーんシュガシュガルーンOP 歌詞 喪黒福造にございます喪黒福造の真似 早押しワースト10LSDのBGMがオールスター感謝祭の早押しワースト10の曲に似ていた事から 争うこともしないでSMAP 世界にひとつだけの花での木村拓哉の真似 相変わらず神出鬼没な人やなぁドキドキクッキングシリーズ1 こむぎちゃんのハッピーケーキのキャラの台詞 蒼いうさぎずっと待ってるひとりきりで震えながら酒井法子 碧いうさぎの歌詞 ドラマ星の金貨の主題歌 装備どうなってんねやろ久しぶりにやる戦国BASARAの装備欄を確認するくらげ 増えた～せがれいじり「せがれっと2」で次のルーレットに行く時の音声の真似 増えたあバイオ戦士DANで雑魚敵が増えた時の発言 続きをやるファミコン ビーバップハイスクール 高校生極楽伝説の台詞 台無し、もう台無し何かが台無しになったショタコンくらげ 大学やめて、バイトにつくまでニートやったんで配信者はニートに限るよなに対して見栄を張るショタコンくらげ 大阪府にお住まいの伊東みきちゃーんNHKニャンちゅうワールド放送局でおたよりを紹介するニャンチュウの真似 大阪府ーー死ねっピクミンEDの替え歌 大阪府が死んでほしい時に使いましょう 大丈夫みたいデースピューと吹くジャガーのケミカルよしおの洗脳が溶けたか確認するマイケルの台詞 大蔵大臣スーパー応研株式会社 大蔵大臣のCM 大竹しのぶカービィ64ステージ１BGMの替え歌 大竹まことカービィ64ステージ１BGMの替え歌 大竹一樹を四人ほど詰め込むロックマン9 コンクリートマンBGMの替え歌 替え歌芸が初めて評価される 大当たり千と千尋の神隠しのラストシーンの真似 大和田獏を三人ほど詰め込むロックマン9 コンクリートマンBGMの替え歌 替え歌芸が初めて評価される 第3話ひょっこりひょうたん島沈没、ゴゴゴ海抜で、海抜の類でひょっこりひょうたん島のオリジナル話 第６感コンピューターときめきトゥナイトOP 歌詞 第二次成長期の美少年やぁGC動物番長２節の動物を発見して 誰かが性欲発散してやんねーからあのクソ女がつけあがるんだろうがよ鬱陶しい女配信者がメンヘラになってしまった時の解決策を語るくらげ 誰が寝ていいっていったんだエア本ネタ 誰が豆粒ドちびじゃあ～アニメ鋼の錬金術師である一連の流れの真似 誰か抱いてやれよ早くいい加減鬱陶しい女配信者がメンヘラになってしまった時の解決策を語るくらげ 誰が落ち武者や、こらぁ～越智武者ってかこら 誰もが貴様と同じ道を通ってると思うなよ皆さんご存知系のチャットに対しての暴言 誰も居ないよ誰も居ない時に使ってください 耽美夢想マイネリーベ最初期の初乙女ゲームをやった時のショタコンくらげ 男がそないでどないやねん男らしさを大事にする頑固おやじの真似 男の子にコンドームだけ渡して、これでオナニーしてって言いたいな性癖アピールに余念のないショタコンくらげ 男の子に言われて興奮するえっちなことってなんだろうね水族館のゲームをやりながら性癖の思案をするくらげ 男の子の、乳首は、おいしいチュートリアル徳井の外人っぽい言い方で 男の子をゲットするんだったらダサくちゃダメだよね彼氏に言われた発言 男の娘が好きなのは世間一般のキモヲタ男子共だけやからな？くらげの性癖へのこだわり 男女7人夏物語男女7人夏物語EDテーマ 池谷幸雄がどの番組でもしゃしゃりでてきた時代ですよ池谷幸雄がどの番組でもしゃしゃり出て来ていた時代を懐かしむくらげ 置いてってもらうよ、ヒュゥン、置いてってもらうよ、ヒュゥンクラッシュバンディクー３のエヌトロピーの完コピ 遅かったポねヤンガスの不思議なダンジョンのキャラクターのセリフ 中井貴一のあそこがミキプルーンやかましいわゴエモン２ お城ステージBGMの替え歌 中学校の頃のHNは「黒月」でした実話です 中学生日記NHKドラマ中学生日記のタイトルコールの真似 中高生かよチャットの中高生みたいな書き込みに対して 中出しセックスをします欽ちゃんの仮装大賞でこんなタイトルがあったら嫌だの時の発言 中森明菜です中森明菜の真似 中納言を倒すっていう…水戸黄門の解説を始めるショタコンくらげ 昼間っから酒を飲めるとはいい身分だよPS2ゲーム「EVERBLUE2」のズッコの台詞 注意力散漫マーン、注意力散漫マーン、今日も注意力散漫漫漫マーン、また見てねオリジナルアニメ注意力散漫マンのEDテーマ 著作権第113条に違反していますファミリーフィッシングで自ら配信の違法性を訴えるくらげ 朝、お前の弁当を食う、美味しい美味しい、テテッテテレテレクラッシュバンティクー２宇宙ステージBGM替え歌 朝から暗い顔してんじゃーんみたいなバイト先の店長の発言 朝倉～、せ～んぱ～いナースのお仕事の一連の流れ 朝日新聞は摩擦では倒れへんよPS仮面ライダーアギト ボスのアテレコ 超絶可愛いチームB推し 歌詞 低俗な書物ヴァルキリープロファイルのセリフ 的が増えたぞ叩かれる対象がチャットに移った時のショタコンくらげ 天皇がやられたぞー早朝ペイントで天皇を描き、ところどころを赤く塗って殺す遊びをするくらげ 天才外科医ショタコンくらげですどうぞよろしくおねがいします実は天才外科医だったショタコンくらげ 天才漢カリスマの越智一真です、よろしくお願いしますペルソナ４でステータスがMAXになった時の越智一真 天丼面白いやないかぁ天丼を面白いと思って居るおもしろくない人です 展開高校の時の国語の先生の「展開」の読み方の真似 田吾作どん、さっきマスタード食ったばっかりでねえかんだったなあ 電流絶頂アクメＡＶのタイトル 塗ったところからじんわり温かくなるローションタイプショタコンくらげがもっていたローションの説明書き 塗るっ大喜利のなんかの解答 登校拒否中学生！ちゅっ……あっ！！自分の好きな熟語がチャットに入力されて射精しそうになるショタコンくらげ 東シナインド海洋での戦争を思い出すなファミコンソフト「スカイデストロイヤー」をプレイしている最中の発言 東海道中膝栗毛、もさっ名前の響きから毛がもっさりしてるんだなと曲解したショタコンくらげ 東紀行相撲の行事のやつかと思ったらジャニーズだったギャグ 東京都ーー死ねっピクミンEDの替え歌 東京都が死んでほしい時に使いましょう 盗まれた忍びの書ファミコンゲームじゃじゃ丸忍法帳のサブタイトル 当たり障りの無い感じやめろ～みたいなね極上パロディウスで人間同士の繋がりを力説するくらげ 答えはお死枚、ぴっHUNTER×HUNTERヒソカのセリフ 統計学を学ぼうかな馬鹿なのに統計学とか言っちゃうショタコンくらげ 藤原ソイソ高幡クロニカレビン山下何の共通点がある配信者でしょうクイズを出されるもわからないショタコンくらげ 逃げなくてはっ創作童話リレー中の発言 頭に障害をもっているのかな俺あ！気づいた？ 頭固夫かよチャットに対しての暴言 働かなくても養ってくれる男子中学生募集中です配信中に定期的に自分の夢を発表するショタコンくらげ 動きが腹立つプリキュア５のEDのうんうん！ってするところの動きに大して 得意技はオナニーしょうもない特技 特にクロニカな特にクロニカだなと思った時に使ってください 特になし大喜利企画で「どんな病気でも治る特効薬、その副作用とは」のお題の答え 特に隠す様子もなく露出狂の少年の妄想で興奮しているショタコンくらげ 特に喋ることないなぁまじで雑談力が無い事をとにかく卑下するショタコンくらげ 特技、アナゴさんの真似。こえ部かっつー話ぶぅぅるうぅぅうああああああ 特技をいかせば訳はない平成狸合戦ぽんぽこ 化け狐竜太郎の台詞 特殊な性癖ってやっぱキツイよ特殊な性癖がきついと思った時に 読モなの～、なんてねファッションリーダーを目指すゲームの主人公の台詞 届きそう届かないPANIC映画オープンウォーター２の予告ムービーの真似 難しいゲームなんでしゅねーゲームの難易度を煽るくらげ 難しい言葉使うね～ませたガキに対してやんわりと煽りを入れるおじさんの真似 二刀流二刀流する時に使ってください 二匹いる、二匹いる、二匹いる、にっファミリーフィッシングで水面にリュウグウノツカイを２匹見つけた時のショタコンくらげ 日に日にハム太郎が痩せ細っていくの、マジうけるーやせ細っていくハム太郎のギャグの一部分 日記買う、いいことばかり、書くために。やかましいわお～いお茶のパッケージにある川柳を読むも理解できないくらげ 乳首オナニーいやらしい単語 乳首が左と右で大きさが違うポケットモンスター金銀キキョウシティのBGMの替え歌 乳首を乳輪から舐めたろかプレイの内容です 入国許可証は持っているぞゆめにっきの集落エリアでなかなかワープ出来ないショタコンくらげ 任しといて！ジョイくん！洗剤ジョイのCM 妊娠確実妊娠確実の濃厚精液を一番奥に直接出されるショタコンくらげ 忍風戦隊ハリケンジャー忍風戦隊ハリケンジャーOPの歌 猫好きを射殺する～極上パロディウスのスコアランキングBGMの替え歌 脳内麻薬の類が出たよぉかにみそ電気火曜日 把握しておかなければならない事項よね事項を事事項と読んでしまったショタコンくらげ 波紋！オーバードライヴ！オバッ、オーバードライヴ！3部格闘ゲームの若ジョセフの真似 破道の四十四蒼火墜BLEACH朽木ルキアの真似 破裂してもうたよーヨッシーアイランドワールドクリア画面で破裂するステージに対して 馬鹿じゃねえの冷たい言い方 馬鹿だねあんたは！そいつはね、毒キノコだよワンピースドクターくれはの台詞 馬鹿たれぇ、女はだれでも性欲強いんだよミソジニーの思い込み 馬鹿っていうなぁ～IOSYSの曲 チルノのパーフェクトさんすう教室の歌詞 馬鹿騒ぎして忘れちゃいたいならおいで俵小百合 「BAKAはここにいる」の歌詞 俳優さんじゃねーんだっつんだよチャットに「俳優さんこんにちは」と言われ続けた時代のショタコンくらげ 背骨ちょーだいHUNTER×HUNTERアルカのセリフ 配信？なにそれおいしいの？と思って配信を始めたきっかけをドンキー３をやりながら語るくらげ 配信がねよくわからなくなってきた定期的に配信がよくわからなくなるショタコンくらげ 配信は暇つぶしの道具じゃねえんだ、作品なんだよぉ配信論を熱く語るショタコンくらげ 名台詞 配信やっててよかったほんとそのこと 配信者は定期的に喘いどかんとなショタコンくらげ配信のススメ 配信者みんな嫌い、もういや配信者間のごたごたに耐えられなくなったショタコンくらげ 薄い本でそうやなこれ媚びた内容だなと思った時に使ってください 箱の中身はなんじゃろな映画真夜中の弥次さん喜多さんの竹内力の真似 発情期の猫の話ごきげんようでありえない話題のサイコロの目が出ました 鳩ぽっぽーLSDの動画「鳩編」のアフレコ 反省しなさい優しいママみたいなトーンで言います 美しい男が往なさ過ぎるわＴＦ２プレイ中に自分の性欲が満たされないのでイラつくショタコンくらげ 美少年＝ゲイだからね偏見 美少年が居なくなったら水泡になるマリオRPGのBGMの替え歌 美少年とのセックスがあるよって言われたら多少まだ生きる価値があるかもしれない性癖披露 美少年の我慢汁を舐めるためだったら1万円ぐらいだすわショタコンアピールに余念のないショタコンくらげ 美味しそうな美少年のおしりまんこがありますよーピクミン２の地下ステージの穴に対する発言 百八煩悩鳳ロロノア＝ゾロの技 病気もなんにも無い、ん～ゲゲゲの鬼太郎OP 歌詞 不思議な生き物なのですー説明口調語尾伸ばしウザくらげ 夫婦ってのはそんなもんよねゲゲゲの鬼太郎 復活! 天魔大王にて波平さんに最近抱いてもらえてないフネの真似 普通にきもいGBゲーム「カラムー町は大さわぎ」の雑魚敵が普通に気持ち悪い事から 普通やーいうてねいうてね と語尾つけがちな時代のショタコンくらげ 負け組のみ残っていくシステムになっておりまーすUstreamCheckerの事です 武士も鳴かずば、こう、高楊枝でーす一瞬高楊枝を「こうようじ」と読みそうになるが急ハンドルで戻すくらげ 風華円舞陣幽遊白書 蔵馬の必殺技 腹が減りましたNHK「にほんごであそぼ」の戯曲の一つ 聞いたかよ、俺達が税金泥棒だとよ、勘違いしてんじゃねえのか幻想水滸伝Ⅱの山賊のセリフ 聞いててわくわくするよね大事な気持ちです 聞こえねえなぁFF10ジェクトの台詞 平和が一番チャットの争いを止めるくらげ 平和だなぁノートPC時代のくらげ配信音声 閉じ込められたみんなのうた「メトロポリタン美術館」の歌詞 閉経しましたゲゲゲの鬼太郎 復活! 天魔大王 ボス魔女のアテレコ 壁から生えてるまもるくん 谷山浩子 歌詞 別にエンターテイメント性とか何もないよねっていうことですよね一通り酔っ払い終えたら勝手に自分の配信を分析し始めるショタコンくらげ 別名黄泉への扉HUNTER×HUNTERミュージカル ゾルディックツアーバスの歌詞 変な機械穴掘ってる、煙まく、みな苦しいセクシーパロディウス炭鉱ステージの依頼主の台詞 変態さんいらっしゃーい実況パロディウスの実況の真似 歩いてたんじゃ間に合わないディズニー不思議の国のアリスの時計うさぎの真似 放送事故寸前配信中に5分以上黙ってしまうところだった時のショタコンくらげ 飽きるほど林檎を食うパイレーツオブカリビアン バルボッサのゾンビから戻った時の願い 僕とえっちできる権利、あげちゃいます！10代のくらげ 僕に触った瞬間犯罪だからねとかつってえー美少年に言って欲しい台詞を熱弁するショタコンくらげ 性癖アピール 僕は23歳TRPG「ノースマウンテンの怪」のセリフ 僕は4年間の配信で一度もBANしたことございません昔は徹底してBANをしない事を正義と掲げていたショタコンくらげ 僕は君たちのことはな～んでも知っているのです小林賢太郎のやる姉の真似 僕は天皇陛下です不敬罪 僕達かまぼこはお魚で出来てるってわけかまぼこの教材ビデオとかにありがちなやつ 勃起してきたぞ俺もう勃起報告ショタコンくらげ 勃起してないっすよぉ、そんな勃起してないよぉ絶対勃起してる人の真似 本当に苦手だよね人との会話が本当に苦手なショタコンくらげ 魔女かよ、宅急便だよチャットから「魔女かよ」と言われて即座に宅急便だよと意味のわからない返しをする 魔笛散弾射、ぴゅぴゅぴゅぴゅーん幽遊白書 魔性使いチーム 凍矢の必殺技 魔法除去発動！ぴしーチャットの煽りに対して遊戯王カードで対応するショタコンくらげ 麻雀も出来るぜベイベっみたいな高校生でイキった陰キャラが麻雀をやりだすのを叩くくらげ 麻縄で朝お前を、朝日テレビで「あさ」っていっぱい1文の中で言いたいくらげ 麻呂は帝より三位の位を賜る者水戸黄門より一条三位の台詞 毎日一つ豆知識ヤイヤイヤイ、ンンン豆しばのCM 毎日休みならOHニートマリオRPGローズタウンBGMの替え歌 万物はおまんこから出てくる世の中の真理を説くショタコンくらげ 万力大喜利のなんかの解答 満員電車で痴漢に怯える女子みたいサルゲッチュの女の子の挙動を見て 満点大笑いです爆笑レッドカーペットの真似 味噌カツおじさんってなんか汚いな味噌カツおじさんはあなたの後ろにも 民間人、だけを殺して、四十五年怖い俳句 無限の力だ鬼神童子ZENKI OPの歌詞 無駄に喘ぎ声をとかエロくされるとやっぱホモに目覚めるよねホモの目覚めあるあるを語るショタコンくらげ 無理して批判しなくていいよチャットにお前はなんでもかんでも批判するなって叩かれた時のショタコンくらげ 無礼者すごく高貴なマダムっぽい 名探偵カナン、かなんでほんまにーこの事件かなんでほんまにー名探偵コナンのもじりギャグ 明るいよエレキコミックやっつんのギャグ 明太子、中達ケルナグールのキャラ名 明日はもーっと救うよね、ハム太郎。プギィッ豚の泣き声 明日は休み、テレッテーマリオRPGローズタウンBGMの替え歌 明日も仕事マリオRPG悲しいローズタウンBGMの替え歌 免許を取ろう、取りまーすPSゲーム免許を取ろうの時の発言 免罪符が欲しいだけだよね免罪符という言葉をどうにかして使ってやろうと思って無理に使ったくらげ 茂木健一郎世界一受けたい授業でアハ体験をし終わった後に必ずやる茂木健一郎の解説の真似 目に生気が宿ってないよねそういう人を見つけたら使ってください 目の前におるよモリノシンのパクリ 夜空に飲み込まれてしまう揺らぐことない愛 田村 直美 歌詞 ゲットバッカーズOP 夜中迎えにくるんだヨ鬼太郎 お化けがいくぞぉー 歌詞 弥勒に珊瑚に七宝、きらら、戦国お伽草紙、犬夜叉犬夜叉のアニメのOP口上 約束の30秒はとうにすぎているぞ東西大喜利の時のショタコンくらげの司会 油ギッシュ大喜利のなんかの解答 優勝賞品はわしのブロマイド写真じゃ忍たま乱太郎での学園長先生の思い付き 友達なんか微塵も居ないランラララランランランラー♪スーパーパン後半ステージBGMの替え歌 初期 予定が全部狂っちまったよノートPC時代用意していたゲームが出来ずにイラつくショタコンくらげ 余裕余裕、あこんぐらい余裕だよねーみたいな余裕をすごいアピールしてくる人の真似 妖精の国からきたのショタコンくらげ妖精の発言 抑えきれぬ愛で切っちゃうよ真剣で私に恋しなさい!!のOPの歌詞 羅刹ラジオから勉強しなおしてチャットに言われたUstreamCheckerにわかのショタコンくらげへのお叱り 落ち着いてよ落ち着いてられなーい！！！に続きます 嵐NEWシングル発表されましたよ皆さん、大丈夫ですか？チャットにジャニヲタがいると思って居るくらげ 立ち上がれ、立ち上がれよぉペルソナ３で主人公を応援するショタコンくらげ 涙のハリケーンBON-BON BLANCO / 涙のハリケーン の歌詞 ゲットバッカーズED2 冷ややかご飯、冷ややかご飯にしのんの実況の歌の替え歌 露伴ちゃんこっちのポッキー持って、ぽきっあっあージョジョ４部杉本鈴美の台詞 郎太郎郎郎君、私を捕まえられるかしらちゅふふGB「とっとこハム太郎２」のリボンちゃんの台詞 濱田マリは神だなやっぱりモダンチョキチョキのピピカソを聞いて濱田マリを褒めるくらげ 罠はまるワンタイム、たまんねぇな楽園ベイベー - RIP SLYMEの歌詞 餃子LSDのムービー「お祭り編」の阿波踊りをする人たちのアテレコ
https://w.atwiki.jp/goodwife/pages/162.html
1 00 00 08,979 -- 00 00 11,149 ♪ ♪ 2 00 00 12,176 -- 00 00 14,176 [ELEVATOR CHIMES] 3 00 00 20,549 -- 00 00 22,089 [ELEVATOR CHIMES] 4 00 00 30,113 -- 00 00 31,443 [ELEVATOR CHIMES] 5 00 00 31,525 -- 00 00 32,891 Well, what do you want me to do? どうしろとおっしゃるのですか？ 6 00 00 32,979 -- 00 00 34,484 I can t do everything at once. 一度に全部はできません。 7 00 00 34,838 -- 00 00 37,165 I can t. 無理です。 8 00 00 37,668 -- 00 00 38,821 Solomon Waltzer, ソロモン・ウォルツァーだ、 9 00 00 38,846 -- 00 00 40,125 I m here to see Diane Lockhart ダイアン・ロックハートと エイドリアン・ボーズマンに 10 00 00 40,150 -- 00 00 41,255 and Adrian Boseman. 会いに来たのだが。 11 00 00 41,289 -- 00 00 42,949 Oh, they ll just be a minute. ああ、２人はすぐに参ります。 12 00 00 43,310 -- 00 00 45,050 Look, I only have two hands. What do you want me to do? 私の手は２本しかないのです。 どうしろとおっしゃるのです？ 13 00 00 45,149 -- 00 00 46,449 Balloons, for Lucca Quinn. ルッカ・クイン宛にバルーンのお届け物です。 14 00 00 46,550 -- 00 00 48,550 Uh, leave them there. ああ、そこに置いといて。 15 00 00 58,643 -- 00 00 59,923 [LAUGHS SOFTLY] 16 00 01 00,120 -- 00 01 01,590 Mr. Waltzer. ウォルツァーさん。 17 00 01 02,176 -- 00 01 03,550 Lemond Bishop. ルモンド・ビショップです。 18 00 01 03,995 -- 00 01 05,806 You assisted on one of my cases a few years back. 数年前に、ある事案でお世話になりました。 19 00 01 05,853 -- 00 01 07,153 Yes, Mr. Bishop. ええ、ビショップさん。 20 00 01 07,253 -- 00 01 08,423 [CHUCKLES] 21 00 01 08,490 -- 00 01 09,895 Yeah, how are you? 最近はいかがですか？ 22 00 01 09,997 -- 00 01 13,997 Uh, things are, uh, not bad. ああ、何とかやっていますよ。 23 00 01 14,290 -- 00 01 16,126 They re returning to normal. 平常運転に戻りつつあるというか。 24 00 01 16,290 -- 00 01 18,095 I ve, uh, taken up golf. ゴルフをまた、始めましたよ。 25 00 01 18,180 -- 00 01 19,480 [LAUGHING] Oh. それは、それは。 26 00 01 19,666 -- 00 01 20,996 I wish I could. あやかりたいものですな。 27 00 01 21,203 -- 00 01 22,543 The knees. 私は膝がね。 28 00 01 22,631 -- 00 01 24,355 That s why God created golf carts. ゴルフカートを神がお造りになったのは、 そのためですよ。 29 00 01 24,430 -- 00 01 25,600 [BOTH CHUCKLE] 30 00 01 25,646 -- 00 01 27,358 Can you hear me? Hello? 聞こえる？もしもし？ 31 00 01 27,450 -- 00 01 30,840 Ian. No, I m off the elevator now, I just... イアン。だめよ、今ちょうど、エレベーターを 降りたところなのよ。ちょっと・・・ 32 00 01 30,980 -- 00 01 32,363 Right, and how s he doing? ええ、ところで彼はどうしていますか？ 33 00 01 32,403 -- 00 01 34,233 Yes, thanks for asking. ああ、お気遣いありがとう。 34 00 01 34,273 -- 00 01 35,369 He s getting married to... 彼はもうすぐ結婚するんです・・・ 35 00 01 35,809 -- 00 01 36,976 LIZ Uh... Sorry. ああ・・・ごめんなさい。 36 00 01 37,001 -- 00 01 38,517 No, I... No, I was just saying いいえ・・・違うのよ、ただ私は、 37 00 01 38,556 -- 00 01 40,086 that I-I think what Malcolm needs マルコムに必要なことは、 38 00 01 40,120 -- 00 01 41,643 is just a little more, uh... もうちょっとその・・・ 39 00 01 41,723 -- 00 01 44,138 uh... what in the hell? ああ・・・いったいどうなってるの？ 40 00 01 45,583 -- 00 01 46,683 Uh, no, I m s-sorry. ああ、いえ、ごめんなさい。 41 00 01 46,723 -- 00 01 48,012 S-Something at work. 職場がちょっと。 42 00 01 48,077 -- 00 01 49,877 [STAMMERS] Let me, let me call you back. 後でかけ直すわね。 43 00 01 50,387 -- 00 01 51,895 What is... what is going on? これは・・・何やってるの？ 44 00 01 52,036 -- 00 01 53,677 - Drawing up a prenup. - Are you serious? 婚前契約書の作成です。 - 冗談じゃなくて？ 45 00 01 53,720 -- 00 01 54,910 With Colin Sweeney? コリン・スィーニーと？ 46 00 01 55,006 -- 00 01 56,347 He murdered two of his wives. 彼は、自分の妻の２人を殺害したのよ。 47 00 01 56,396 -- 00 01 58,896 One, and he was found innocent. １人です。そして無罪になっています。 48 00 02 00,030 -- 00 02 02,732 What is going on with this place? ここは、どうなっちゃったのかしら？ 49 00 02 03,465 -- 00 02 04,540 SWEENEY Shut the fuck up. 言葉を慎め。 50 00 02 04,565 -- 00 02 05,907 No, you shut the fuck up. あなたこそ、その汚い口を閉じたらどう？ 51 00 02 05,938 -- 00 02 07,008 You re crazy. どうかしてるわ。 52 00 02 07,234 -- 00 02 08,792 Who is more of a threat to whom? 脅威となるのはどっちだ？ 53 00 02 08,817 -- 00 02 09,825 Oh... Not I. 私じゃないぞ。 54 00 02 09,850 -- 00 02 11,619 - Have I ever hit you? - You hit me all the time. 私が君を叩いたことがあるか？ - 年がら年中、叩いているじゃない。 55 00 02 11,644 -- 00 02 12,684 No, I spank you. ちがうよ、あれは躾だ。 56 00 02 12,709 -- 00 02 14,657 There s a big difference, and you like it. 全然違うんだよ。それに君も喜んでるだろ。 57 00 02 14,705 -- 00 02 16,209 - NAFTALI Don t flatter yourself. - Okay, okay. うぬぼれないでよ。 - わかりました。 58 00 02 16,233 -- 00 02 18,076 Let s just calm this down. ここはひとつ、落ち着きましょう。 59 00 02 18,103 -- 00 02 20,003 You tell your client to calm this down. あなた、依頼人に落ち着けって、言ってるのよ。 60 00 02 20,156 -- 00 02 22,267 I m about ready to say "fuck your prenup." 私はいつでもこう言ってやるわ、 "結婚前契約なんて糞くらえ" 61 00 02 22,292 -- 00 02 23,537 Whoa, whoa. まあ、まあ。 62 00 02 23,606 -- 00 02 25,667 Now, we ve settled all of the big issues here. 大きな問題はすべて解決しています。 63 00 02 25,725 -- 00 02 26,862 Equitable distribution, 均等な配分ですから、 64 00 02 26,887 -- 00 02 28,317 - that is huge... - No, I not agree to that. それは巨額の・・・ - いいえ私は、同意してないわ。 65 00 02 28,342 -- 00 02 30,066 You did... you see what I m up against? したよ・・・私が何を心配してるかわかるだろ？ 66 00 02 30,090 -- 00 02 31,724 She s nuts. She ll be the death of me. 彼女はイカれてるんだ。私は殺されるかもしれない。 67 00 02 31,750 -- 00 02 32,939 If you re lucky. [PHONE CHIMES] あなたの運が良ければね。 68 00 02 32,964 -- 00 02 34,994 God, and she s like a drug. 何だよ、彼女がクスリみたいなものだ。 69 00 02 35,085 -- 00 02 36,391 I hired a lawyer. 私、弁護士を雇うから。 70 00 02 36,416 -- 00 02 37,485 - You what? - SWEENEY What? 何ですって？ - なんだと？ 71 00 02 37,510 -- 00 02 39,276 Yeah, for this and the other case. ええ、この問題だけじゃなく、他のことにも。 72 00 02 39,301 -- 00 02 40,571 The foreign bullshit. その海外何とか、とかいうのも。 73 00 02 40,601 -- 00 02 42,968 Foreign corrupt practices. Naftali... 海外腐敗行為、ですよ、ナフタリ・・・ 74 00 02 43,007 -- 00 02 46,346 - Hmm? - That is a very complicated case. それはとても込み入った問題なんですよ。 75 00 02 46,373 -- 00 02 48,163 You really should let us handle it. 私たちにお任せてください。 76 00 02 48,188 -- 00 02 49,582 No, my new lawyer. いいえ、私の弁護士に。 77 00 02 49,641 -- 00 02 51,671 He wants to meet us at his office now. 今すぐ、彼のオフィスで会いたいそうよ。 78 00 02 51,751 -- 00 02 52,851 [KNOCKING ON DOOR] 79 00 02 53,258 -- 00 02 54,958 Solomon is here. ソロモンが来たわ。 80 00 02 57,897 -- 00 02 59,697 Okay, I ve got another one. もうひとつ、来てたわよ。 81 00 03 00,428 -- 00 03 02,758 Oh, come on. ああ、まったく。 82 00 03 03,038 -- 00 03 04,088 This is not funny. これってちっとも面白くないわ。 83 00 03 04,113 -- 00 03 06,030 Who is doing this? Marissa? 誰がこんなことを？マリッサかしら？ 84 00 03 06,071 -- 00 03 08,343 - No, I don t think so. - Is it the partners? いいえ、違うと思うけど。 - パートナー達かしら？ 85 00 03 08,368 -- 00 03 10,672 Because I already said I don t want a shower. 赤ちゃんパーティはいらないって言ってあるから。 86 00 03 10,744 -- 00 03 13,314 Look, this one came with a note. ねえ、これにはメッセージカードがついてるわ。 87 00 03 13,767 -- 00 03 15,331 Give it here. 見せて。 88 00 03 16,877 -- 00 03 19,394 "Congratulations on your non-shower." "おめでとう、君の赤ちゃんパーティ無しに" 89 00 03 19,491 -- 00 03 21,921 "Your non-shower"? Who writes like that? "赤ちゃんパーティ無しに"って？ 誰がそれを？ 90 00 03 22,534 -- 00 03 24,744 Could you pass me my cell? 私の携帯、とってもらえる？ 91 00 03 25,311 -- 00 03 27,311 [PHONE VIBRATING] 92 00 03 31,751 -- 00 03 35,005 Lucca, they called me in. Wait, what? ルッカ、彼らに呼ばれてるんだ。待って、何だって？ 93 00 03 35,204 -- 00 03 36,904 LUCCA Did you send me balloons? あなた、私にバルーンを送った？ 94 00 03 37,150 -- 00 03 39,202 - I don t know, do you have balloons? - Colin. 知らないよ。バルーンが届いてるのか？ - コリン。 95 00 03 39,227 -- 00 03 41,520 - I have 84 balloons. - What? ８４個のバルーンよ。 - なんだって？ 96 00 03 41,552 -- 00 03 43,562 There are 84 balloons in my office. ８４個のバルーンが私のオフィスに届いてるわ。 97 00 03 43,587 -- 00 03 44,717 MARISSA Oh, my God. なにこれ。 98 00 03 44,742 -- 00 03 45,943 Someone s overdoing it. 誰かさん、やりすぎね。 99 00 03 45,968 -- 00 03 48,298 - And make that 96. - Lucca, ９６個になったわ。 - ルッカ。 100 00 03 48,323 -- 00 03 49,753 I sent you one set of balloons, that s it. 僕は、バルーン１セットを送ったが、それだけだよ。 101 00 03 49,778 -- 00 03 51,120 I don t know who s sending you the rest. 残りは誰が送ったんだか、僕は知らない。 102 00 03 51,145 -- 00 03 53,780 They re all from you... look, could you just call. 全部、あなたからよ・・・ねえ、 ちょっと電話してもらえない？ 103 00 03 54,011 -- 00 03 57,700 "Balloon Bouquet Express," and tell them to stop? "バルーン・バンケット・エクスプレス"に、 もう止めてくれって。 104 00 03 57,725 -- 00 03 59,028 I think there s been a mix-up. 何か手違いがあったんじゃないかと思うの。 105 00 03 59,053 -- 00 04 00,808 Colin, we re ready for you. コリン、準備ができたよ。 106 00 04 00,865 -- 00 04 02,170 Lucca, I have to call you back, ルッカ、後で電話するよ、 107 00 04 02,195 -- 00 04 03,244 they re telling me right now 今、呼ばれたところだ、 108 00 04 03,269 -- 00 04 04,901 whether I m the Democratic nominee. 僕が民主党候補になったかどうか。 109 00 04 04,963 -- 00 04 06,063 Right now? 今？ 110 00 04 06,088 -- 00 04 07,818 Yep, I ll call you back. うん、また後で電話するよ。 111 00 04 09,091 -- 00 04 11,021 So, here we all are. では、始めましょうか。 112 00 04 11,581 -- 00 04 13,522 Small talk s over with, and we have 雑談が終わってしまえば、 113 00 04 13,547 -- 00 04 16,068 no cases outstanding against each other, お互いに対立する事案は、目立つものはないし、 114 00 04 16,093 -- 00 04 17,793 so what can we do for you, Sol? どういったご用件でしょう、ソル？ 115 00 04 17,965 -- 00 04 21,465 The Chicago PD case, you did well. 例のシカゴ警察の件、君らはよくやったよ。 116 00 04 21,764 -- 00 04 23,664 Well, thank you, Sol. ありがとうございます、ソル 117 00 04 23,851 -- 00 04 24,982 You didn t give up. 君らは諦めなかった。 118 00 04 25,020 -- 00 04 26,823 - We re young and scrappy. - [DIANE LAUGHS] 私たちは、若く向こうっ気が強いのです。 119 00 04 26,848 -- 00 04 29,188 Yes, you are. うむ、そうだね。 120 00 04 29,464 -- 00 04 31,564 I want to consider a merger. 合併を考えてみたいと思ってね。 121 00 04 35,121 -- 00 04 36,453 Of our firms? 私たちの事務所と？ 122 00 04 36,478 -- 00 04 37,700 Yes. うむ。 123 00 04 38,135 -- 00 04 41,805 You re the whitest white-shoe law firm in Chicago. あなた方は、シカゴでも有数の エリート法律事務所です。 124 00 04 42,404 -- 00 04 43,720 Why would we want to merge with you? どうして私たちがあなた方との合併を望むだろうと？ 125 00 04 43,745 -- 00 04 45,815 For security and legacy. 保証と遺産が望めるから。 126 00 04 46,458 -- 00 04 48,890 We have offices in Washington and London, オフィスがワシントンとロンドンにあり、 127 00 04 48,915 -- 00 04 50,542 you d have your pick of clients, クライアントは選り取りみどり、 128 00 04 50,567 -- 00 04 52,822 all the prerogatives of senior partners. すべて、シニアパートナーの特権だよ。 129 00 04 52,863 -- 00 04 54,884 - And why us? - You beat me. どうして私たちを？ - 私を叩きのめしたからだよ。 130 00 04 54,918 -- 00 04 56,152 [CHUCKLES] 131 00 04 56,684 -- 00 04 58,584 I m not used to being beaten. 叩きのめされることなど珍しいことでね。 132 00 04 58,791 -- 00 05 00,269 No. いや。 133 00 05 01,621 -- 00 05 03,547 You just got written up in the i Sun-Times /i あなたは近頃、サンタイムズで書いていましたね、 134 00 05 03,572 -- 00 05 06,120 about your lack of African-American lawyers, あなた方には、アフリカ系アメリカ人の 弁護士とクライアントが、 135 00 05 06,424 -- 00 05 07,754 and clients. 不足している、と。 136 00 05 08,027 -- 00 05 09,917 I believe they said you were... あなたはご自身をこう言っていましたよね・・・ 137 00 05 10,208 -- 00 05 12,208 "hypocritical"? "偽善者"と。 138 00 05 12,534 -- 00 05 14,749 You re buying diversity, Sol. 多様性を買おうという訳だ、ソル。 139 00 05 15,064 -- 00 05 16,864 - Yes. - Ah. そうだ。 - なるほど。 140 00 05 17,051 -- 00 05 19,096 And I m willing to pay for it. そのためなら進んで金を払うよ。 141 00 05 19,707 -- 00 05 20,870 DIANE We join you, あなた方と一緒になったら、 142 00 05 20,895 -- 00 05 22,871 how do we not become the minority lawyers? 私たちは、マイノリティの弁護士では なくなるのではありませんか？ 143 00 05 22,911 -- 00 05 24,481 Contractual language. 約款次第だよ。 144 00 05 24,506 -- 00 05 26,336 I want that not to happen. 私はそうならないことを望んでいる。 145 00 05 26,477 -- 00 05 28,517 You think I m being hypocritical. 君たちは、私が偽善者だと思っているが、 146 00 05 28,904 -- 00 05 30,129 I m not. 私は違うよ。 147 00 05 30,477 -- 00 05 32,407 I want what you want. 私の望みは、君たちと一緒だ。 148 00 05 32,774 -- 00 05 35,387 A firm that reflects the makeup of America. アメリカの人種構成を反映した法律事務所。 149 00 05 36,018 -- 00 05 38,216 And if I have to pay to do that, そのために金を払う必要があるなら、 150 00 05 38,575 -- 00 05 39,869 I m willing. 私は喜んでそうする。 151 00 05 40,017 -- 00 05 41,557 - [EXCITED CHATTER] - Okay, okay, okay. わかった、わかった。 152 00 05 42,250 -- 00 05 43,663 - All right, wait. - What Diane just said いいから、まあ待て。 - ダイアンが今、言ったでしょ、 153 00 05 43,688 -- 00 05 45,041 - about losing your identity... - Just wait. あなた方のアイデンティティを失う、と。 - ちょっと待て。 154 00 05 45,065 -- 00 05 47,335 Wait! I m sorry. 待つんだ！すまないな。 155 00 05 47,725 -- 00 05 49,395 One at a time, I ll go first. 一度に一人ずつだ、まず私から。 156 00 05 49,420 -- 00 05 51,251 "One at a time, I ll go first." "一度に一人ずつ、まず私から"、だって？ 157 00 05 51,344 -- 00 05 53,191 Seriously? What kind of leadership is that? マジかよ？それはどういうリーダーシップなんだよ？ 158 00 05 53,216 -- 00 05 54,276 I was in the meeting. 私はその話し合いにいた。 159 00 05 54,310 -- 00 05 55,367 You weren t even there, Julius. 君は、そこにいさえしなかっただろ、ジュリアス。 160 00 05 55,391 -- 00 05 57,020 Oh, whose fault was that? I was available. ああ、そりゃ誰の落ち度だ？行けば行けたぞ、私は。 161 00 05 57,045 -- 00 05 58,662 Can I make a proposal, please? 私から提案してもいいかな？ 162 00 05 59,188 -- 00 06 01,530 Solomon runs the biggest law firm ソロモンは、中西部で最大の法律事務所の 163 00 06 01,554 -- 00 06 03,658 in the Midwest. He s offering us all 経営者だ。その彼が私たち全員を 164 00 06 03,683 -- 00 06 05,383 equity partnerships. 共同経営者にすると提案してきた。 165 00 06 05,784 -- 00 06 07,105 He will guarantee 彼は保証してくれると思う、 166 00 06 07,130 -- 00 06 08,493 - we will not be swamped... - All right, 私たちが押しつぶされることのないよう・・・ - いいわ、 167 00 06 08,518 -- 00 06 09,622 how does he guarantee that? 彼はそれをどうやって保証するの？ 168 00 06 09,647 -- 00 06 10,815 ADRIAN We ll have off-ramps 一年目と二年目に、 169 00 06 10,840 -- 00 06 12,271 after the first year, and after the second year. 我々には出口が用意されている。 170 00 06 12,295 -- 00 06 14,492 Yeah, but we don t own our lawyers. ええ、でも事務所の弁護士たちは、 私たちのものではないし、 171 00 06 14,524 -- 00 06 15,945 We don t own our clients. 私たちのクライアントも、同じことよ。 172 00 06 15,994 -- 00 06 17,112 Yeah. So let s talk そうね、では、私たちの依頼人について 173 00 06 17,137 -- 00 06 18,672 - about our clients. - What I mean is, 話しましょう。 - つまり、そういうことなのよ、 174 00 06 18,697 -- 00 06 20,426 even if we decide to go independent, たとえ私たちが独立の道を選ぼうと、 175 00 06 20,451 -- 00 06 22,205 even if we make that choice, そういう選択をしたとしても、 176 00 06 22,230 -- 00 06 24,444 our clients may not follow us. 私たちの依頼人は、ついてこないかもしれない。 177 00 06 24,469 -- 00 06 26,890 Yeah, I mean, clients like Lemond Bishop, ええ、つまり、 ルモンド・ビショップみたいな依頼人ね。 178 00 06 27,067 -- 00 06 29,069 the top drug dealer in Chicago. シカゴいちの麻薬ディーラーよ。 179 00 06 29,117 -- 00 06 31,109 - What? - I was coming to work today, なんですって？ - 今日私が出勤してきて、 180 00 06 31,134 -- 00 06 33,204 on the phone with my police captain husband, 警部の夫と電話で話しながら、 181 00 06 33,324 -- 00 06 35,154 and what do I see in reception? 受付で、何を見たと思う？ 182 00 06 35,341 -- 00 06 36,841 Lemond Bishop? ルモンド・ビショップよ。 183 00 06 36,941 -- 00 06 39,597 This is a man who is responsible for threatening あの男は、私の家族を脅迫した 184 00 06 39,631 -- 00 06 40,944 my family. 親玉なのよ。 185 00 06 41,158 -- 00 06 43,410 Threatening my son in preschool. 保育園で、私の息子を脅迫したのよ。 186 00 06 43,441 -- 00 06 45,722 Lemond Bishop has been our client for a year now. ルモンド・ビショップは、ここ一年ほど、 この事務所の依頼人なのよ。 187 00 06 45,764 -- 00 06 47,871 - Why didn t I know this? - Well, we don t advertise it, どうしてそれを私が知らなかったの？ - ああ、特に知らせることはしなかったし、 188 00 06 47,896 -- 00 06 49,969 and we only assist his personal attorney それに私たちは、比較的重要な事案で、 彼の個人弁護士の 189 00 06 49,994 -- 00 06 51,003 - with bigger cases. - Okay, then, 手伝いをしているだけなので。 - いいわ、それから、 190 00 06 51,027 -- 00 06 53,455 in the conference room, I see Colin Sweeney, 会議室に、コリン・スィーニーがいたわよ、 191 00 06 53,498 -- 00 06 55,694 who s killed what, uh, two of his wives? 彼は、自分の妻２人を殺した人でしょう？ 192 00 06 55,744 -- 00 06 57,900 - One, and he was found not guilty. - ADRIAN Liz, Liz. １人よ、それに有罪にはなっていない。 - リズ、リズ。 193 00 06 57,925 -- 00 06 59,389 - This is not the subject, Liz. - No, no, no. それは、議題じゃないよ、リズ。 - いいえ、違う。 194 00 06 59,414 -- 00 07 02,356 We were just arguing about losing our identity 今は、アイデンティティを失う話していたのよ、 195 00 07 02,381 -- 00 07 03,921 to Solomon Waltzer. ソロモン・ウォルツァーに対して。 196 00 07 03,946 -- 00 07 05,616 What is our identity? 私たちのアイデンティティは何？ 197 00 07 05,641 -- 00 07 07,148 - What are we becoming? - Defense attorneys. 私たちは何になろうとしているの？ - 依頼人の利益を守る弁護士よ。 198 00 07 07,173 -- 00 07 09,115 Bullshit. Even defense attorneys draw the line. ばかばかしい。 依頼人の利益かどうかで線引きするの？ 199 00 07 09,140 -- 00 07 10,814 Well, why are we drawing the line at my clients? あなたがどうして私の依頼人の線引きをするの？ 200 00 07 10,839 -- 00 07 11,870 - ADRIAN Okay. - I mean, もうそれくらいに。 - では何で線引きを？ 201 00 07 11,895 -- 00 07 12,951 what about the double homicide, ２人、殺したかどうか？ 202 00 07 12,975 -- 00 07 14,149 what about the union boss? 組合の幹部かどうか？ 203 00 07 14,174 -- 00 07 16,804 - Wait, wait, wait, no, no, no... - [ALL ARGUING] 待て、待て、待て 204 00 07 16,897 -- 00 07 19,127 Ladies, let s not get in... 二人とも、熱くならないで・・・ 205 00 07 19,287 -- 00 07 21,634 - [ALL ARGUING] - Okay, hold on. Wait! よーし、そこまで。終わり！ 206 00 07 21,659 -- 00 07 23,128 ADRIAN Okay! よーし！ 207 00 07 23,312 -- 00 07 26,312 I am really late for a prenup negotiation. 実は、結婚前契約の交渉に遅刻なんだ。 208 00 07 26,671 -- 00 07 28,137 This is what I ll say. 言いたいことはよくわかるよ。 209 00 07 28,425 -- 00 07 30,431 Let s meet back here at 6 00, and we will hash this out. ６時にまた集まって、詳細を話し合おう。 210 00 07 30,456 -- 00 07 31,895 Is this your prenup with Colin Sweeney? それって、コリン・スィーニーの結婚前契約でしょ？ 211 00 07 31,920 -- 00 07 33,339 The man s a client, Liz. 彼は依頼人なんだよ、リズ。 212 00 07 33,364 -- 00 07 34,864 - Mm. - Now, we can talk about getting rid 必要なら、彼を外すことについて 213 00 07 34,889 -- 00 07 36,489 of him later, if we need to. 話し合ってもいいから。 214 00 07 36,531 -- 00 07 38,131 I ll be back in two hours. ２時間したら戻るよ。 215 00 07 38,224 -- 00 07 39,594 [RINGTONE PLAYS] 216 00 07 39,674 -- 00 07 41,044 Yes? はい。 217 00 07 41,077 -- 00 07 43,937 Yep. I am on my way, Mr. Sweeney. ええ。すぐにそちらに、スウィーニーさん。 218 00 07 44,317 -- 00 07 45,855 Do we have a problem? 何か問題でも？ 219 00 07 46,044 -- 00 07 47,282 I didn t think so. そうは思ってなかったけどね。 220 00 07 47,358 -- 00 07 49,677 You re late, and I m here, with this demon. 遅刻だぞ、私は今、着いたところだ、 この悪魔といっしょにね。 221 00 07 49,754 -- 00 07 51,084 I am not a demon. 私は悪魔じゃないわよ。 222 00 07 51,109 -- 00 07 52,775 And now she s a demon with a lawyer. 今や彼女は、弁護士付きの悪魔だ。 223 00 07 52,800 -- 00 07 54,329 ADRIAN I warned you, Mr. Sweeney, ご忠告申し上げたはずです、スウィーニーさん、 224 00 07 54,354 -- 00 07 55,872 it would only be so much time あまり時間をかけすぎれば、 225 00 07 55,916 -- 00 07 57,512 before she got her own attorney. 彼女は自分の弁護士を雇いますよ、と。 226 00 07 57,537 -- 00 07 58,579 Oh, God. ああ、まったく。 227 00 07 58,604 -- 00 08 00,199 Now we re back at square one. 振出しに戻ったわけだな。 228 00 08 00,224 -- 00 08 01,485 No, no, no, no. いや、いや、違いますよ。 229 00 08 01,548 -- 00 08 03,578 We already have lots of language in place, 私たちにはすでに、確定した たくさんの合意がありますから、 230 00 08 03,603 -- 00 08 05,603 Mr. Sweeney. Yeah, they can rip it up, スウィーニーさん。ええ、破棄もできますが、 231 00 08 05,777 -- 00 08 06,887 but they won t. 向こうはそうしないでしょう。 232 00 08 06,912 -- 00 08 08,527 - They won t? Why? - [GUNSHOT] しないって？どうして？ 233 00 08 08,552 -- 00 08 09,661 Adrian, I need to get on with this. エイドリアン、私はこれをすぐにやる必要がある。 234 00 08 09,685 -- 00 08 11,429 I downed a little blue pill recently, さっき私は、バイアグラを飲んだんだ、 235 00 08 11,454 -- 00 08 12,753 so the clocking is running. だから時間に限りがあるんだ。 236 00 08 12,778 -- 00 08 14,181 N est-ce pas? そうだろう？ 237 00 08 16,078 -- 00 08 17,773 I ve been shot, Mr. Sweeney. 私は撃たれました、スウィーニーさん。 238 00 08 18,058 -- 00 08 19,101 Call 911? ９１１に電話してもらえますか？ 239 00 08 19,126 -- 00 08 20,354 911? Please. ９１１だって？おいおい、 240 00 08 20,379 -- 00 08 22,249 - Don t believe that nonsense. - I m serious. そんな戯言、信じるものか。 - 本当なんです。 241 00 08 22,291 -- 00 08 24,024 I ve had the seven-hour erection. 私は、７時間の勃起状態なんだ。 242 00 08 24,083 -- 00 08 25,970 - I m serious. - I am, too. 深刻なんです。 - 私もだよ。 243 00 08 26,156 -- 00 08 28,293 Signing a prenup for me has always been 私が結婚前契約にサインするのは、いつも、 244 00 08 28,318 -- 00 08 29,381 - such an aphrodisiac... - I m serious. こういう催淫的状況で・・・ - 本当なんです。 245 00 08 29,405 -- 00 08 30,575 Call 911. ９１１に電話を。 246 00 08 30,600 -- 00 08 32,130 - I ve been shot. - What? 撃たれた。 - 何ですか？ 247 00 08 32,788 -- 00 08 34,177 I ve been shot. 撃たれたんだよ。 248 00 08 34,434 -- 00 08 36,144 Call... I need an ambulance. 電話を・・・救急車を。 249 00 08 36,169 -- 00 08 37,793 - What are you talking about? - I ve been shot! 何の話をしているんです？ - 撃たれたんだよ！ 250 00 08 37,818 -- 00 08 40,051 - Oh! Oh, my... - Just, yeah... ああ！なんてこと・・・ - すぐに、ああ・・・ 251 00 08 40,076 -- 00 08 41,531 Um... Hello? Uh, ああ・・・もしもし？ええ、 252 00 08 41,556 -- 00 08 42,706 there s-there s been a shooting. 人が撃たれたんです。 253 00 08 42,730 -- 00 08 44,519 Reddick, Boseman Lockhart, we re on the 23rd floor. レディック、ボーズマン＆ロックハートの２３階です。 254 00 08 44,543 -- 00 08 46,153 I-I don t know. Send an ambulance. わかりません。救急車を。 255 00 08 46,191 -- 00 08 48,401 There s been an emergency... Someone s been shot. 緊急です・・・人が撃たれたんです。 256 00 08 48,487 -- 00 08 49,661 MARISSA Mr. Boseman. ボーズマンさん。 257 00 08 49,686 -- 00 08 51,326 Is it because I m a woman? 私が女だからですか？ 258 00 08 52,546 -- 00 08 53,812 - Marissa. - You re interviewing men マリッサ。 - ジェイの代わりの人の面接を 259 00 08 53,837 -- 00 08 55,299 to replace Jay. I m here. していますよね。私がいるのに。 260 00 08 55,324 -- 00 08 57,612 I thought I was doing a good job as an investigator. 私は調査員として、有能な仕事ぶりだと 自任していたのですが。 261 00 08 57,717 -- 00 08 59,012 - Marissa. - No, I just want to know マリッサ。 - いいえ、私はただ知りたいだけです、 262 00 08 59,037 -- 00 09 00,465 why I m not being given a chance 調査員１人でやっていく機会を、 263 00 09 00,490 -- 00 09 02,175 to be the sole investigator. どうして私は与えられないのか。 264 00 09 02,580 -- 00 09 04,580 I ve been shot. 私は撃たれたんだ。 265 00 09 06,418 -- 00 09 07,502 Call 911! ９１１に電話を！ 266 00 09 07,527 -- 00 09 08,930 I did. They re asking what happened. やってる。何があったのか知りたがってる。 267 00 09 09,762 -- 00 09 11,878 A bullet to the chest, we need paramedics now. 胸に銃弾が。いますぐ、救急隊員を。 268 00 09 11,903 -- 00 09 13,511 This is life and death. これは生死にかかわることよ。 269 00 09 15,251 -- 00 09 16,499 Hold this to your chest, Adrian. 胸にこれを押し当てて、エイドリアン。 270 00 09 16,541 -- 00 09 17,814 Hold it. Where is the shooter? しっかりとね。狙撃者はどこに？ 271 00 09 17,839 -- 00 09 18,969 On the floor? この階にいますか？ 272 00 09 19,077 -- 00 09 20,447 The elevator. エレベーターだ。 273 00 09 22,967 -- 00 09 24,137 Come on, come on. ほら、はやく、はやく。 274 00 09 24,231 -- 00 09 25,891 - [ELEVATOR CHIMES] - [GASPING] 275 00 09 27,344 -- 00 09 29,674 Oh. Dear God, not more. ああ。まったく、もうたくさん。 276 00 09 30,195 -- 00 09 31,575 Go down the hall and get Diane and Liz, この廊下を進んで、ダイアンとリズをつかまえて。 277 00 09 31,600 -- 00 09 32,694 tell them Boseman has been shot. ボーズマンが撃たれたと伝えて。 278 00 09 32,719 -- 00 09 33,829 This is my first day. 私、今日が初めてなの。 279 00 09 33,854 -- 00 09 35,112 They re the partners at the end of the hall. ２人はパートナーよ、廊下の一番奥の。 280 00 09 35,136 -- 00 09 36,177 Tell them Boseman has been shot, 彼女たちに、ボーズマンが今撃たれたと伝えて。 281 00 09 36,201 -- 00 09 37,201 - now. - Okay. さあ。 - ええ。 282 00 09 37,226 -- 00 09 38,374 MARISSA Security, we ve had a shooting here. 警備ですか、いまここで、人が撃たれました。 283 00 09 38,398 -- 00 09 40,293 It was someone on the elevator just a minute ago, エレベーターに乗った誰かよ、ほんの１分前。 284 00 09 40,318 -- 00 09 41,815 so stop anyone who s coming down. 降りてきた人間全員、足止めして。 285 00 09 41,878 -- 00 09 43,078 Hold them. 外へ出しちゃだめ。 286 00 09 43,231 -- 00 09 44,900 No, this is not a drill, do it. いいえ、これは訓練じゃない、やって。 287 00 09 44,938 -- 00 09 46,213 Adrian Boseman has been shot. エイドリアン・ボーズマンが撃たれたのよ。 288 00 09 46,238 -- 00 09 47,494 - The shooter was on the elevator. - Adrian? 狙撃者は、エレベーターに乗っていた。 - エイドリアン？ 289 00 09 47,518 -- 00 09 48,954 - Are paramedics coming? - MARISSA Yes. 救急は呼んだ？ - ええ。 290 00 09 48,979 -- 00 09 50,528 No, don t... no, don t shut down the elevators, ああ、だめ・・・だめ、 エレベーターを閉鎖してはだめ。 291 00 09 50,552 -- 00 09 51,575 we have paramedics coming! 救急隊員が来るのよ！ 292 00 09 51,600 -- 00 09 53,801 - LIZ Let me hold it. - Tell security to meet them out front. これは私が押さえるわね。 - 警備に伝えて、玄関口に救急が来ると。 293 00 09 53,826 -- 00 09 54,868 - I got shot. - No, no, no. 撃たれたよ。 - いえ、いえ、話さないで。 294 00 09 54,893 -- 00 09 55,910 You re gonna be fine. きっと元気になるわ。 295 00 09 55,935 -- 00 09 57,056 You re gonna be just fine. すぐに元気になるから。 296 00 09 57,081 -- 00 09 58,342 [WEAKLY] I need to do better. 日頃の行いが悪かったんだな。 297 00 09 58,414 -- 00 09 59,484 You re doing great. あなたはよくやっているわ。 298 00 09 59,818 -- 00 10 00,942 Look at me. さあ、私を見て。 299 00 10 00,970 -- 00 10 02,140 Look at me, Adrian. 私を見るのよ、エイドリアン。 300 00 10 02,167 -- 00 10 04,328 Look at me, just look in my eyes... 私を見て、私の眼だけを見るのよ・・・ 301 00 10 04,517 -- 00 10 07,217 I m right here. I am right here, okay? ここにいるわ。ここにいるでしょ、わかる？ 302 00 10 36,158 -- 00 10 38,158 ♪ ♪ 303 00 11 04,488 -- 00 11 06,688 ♪ ♪ 304 00 11 24,818 -- 00 11 26,818 ♪ ♪ 305 00 11 29,191 -- 00 11 31,191 i [FILTERED BREATHING] /i 306 00 11 48,001 -- 00 11 49,701 [INDISTINCT RADIO CHATTER] 307 00 11 54,234 -- 00 11 55,773 - I m going with him. - Not in the ambulance. 私がつき添うわ。 - 救急車の中はだめです。 308 00 11 55,804 -- 00 11 56,934 No, I m his wife. いいえ、私、彼の妻なの。 309 00 11 58,215 -- 00 11 59,514 You ll still have to follow, ma am. ではこのまま付き添って構いませんよ、マム。 310 00 11 59,539 -- 00 12 00,659 DIANE Adrian, エイドリアン、 311 00 12 00,684 -- 00 12 02,274 I ll meet you at the hospital. 病院で、会いましょう。 312 00 12 09,620 -- 00 12 11,620 ♪ ♪ 313 00 12 18,768 -- 00 12 20,638 [DISTANT SIREN WAILING] 314 00 12 27,358 -- 00 12 29,298 [WHISPERING] Oh, God. ああ、なんてこと。 315 00 12 42,620 -- 00 12 44,026 [ELEVATOR CHIMES] 316 00 12 49,513 -- 00 12 51,304 [ELEVATOR CHIMES] 317 00 12 51,479 -- 00 12 52,757 Where s the victim? 被害者はどこに？ 318 00 12 52,791 -- 00 12 54,751 At the hospital. Or heading for the hospital. 病院です。それか向かっている途中です。 319 00 12 54,871 -- 00 12 55,971 I m not sure which. 場所は、確かなことはわかりません。 320 00 12 55,996 -- 00 12 57,087 Were you a witness to the shooting? あなたは、銃撃を目撃したのですか？ 321 00 12 57,111 -- 00 12 58,619 Yes. I mean, no. ええ。その、いいえ。 322 00 12 58,678 -- 00 13 00,419 I was here, but I-I didn t see... 私はここにいたのですが、見ていなくて・・・ 323 00 13 00,627 -- 00 13 01,834 There were a lot of calls. 電話の対応に忙しかったので。 324 00 13 01,859 -- 00 13 03,149 IAN I want to speak to Liz Lawrence. リズ・ローレンスと話したいのだが。 325 00 13 03,174 -- 00 13 04,927 Reddick? Oh, she went to the hospital, too. レディックですね？彼女も病院へ行きました。 326 00 13 04,952 -- 00 13 07,415 Hi. I m Marissa Gold, the investigator here. こんにちは。マリッサ・ゴールドです。 この事務所の調査員です。 327 00 13 08,428 -- 00 13 10,318 Adrian Boseman was shot in the chest. エイドリアン・ボーズマンは、胸を撃たれました。 328 00 13 10,412 -- 00 13 11,891 He was still conscious when he left 彼は、救急を待つ間、まだ意識があって、 329 00 13 11,916 -- 00 13 13,946 and he said there was an assailant in the elevator. 襲撃者は、エレベーターの中にいた、 と言っていました。 330 00 13 13,971 -- 00 13 16,164 - Description? - He didn t have one. 特徴は？ - わからない、と。 331 00 13 16,257 -- 00 13 17,454 I called down to have security 私が警備に連絡して、そのエレベーターから 332 00 13 17,479 -- 00 13 18,535 stop anyone who was leaving the elevators. 降りる人全員を足止めしてもらいました。 333 00 13 18,559 -- 00 13 19,712 IAN We ll need this floor cleared この階の安全を確認しろ、 334 00 13 19,736 -- 00 13 20,993 and I ll need those elevators locked. それから、このエレベーターは封鎖。 335 00 13 21,017 -- 00 13 22,987 Arlo, you talk to security downstairs. アルロ、君は、下の警備の話を聞け。 336 00 13 23,021 -- 00 13 24,393 See if there s any security footage. 監視カメラ映像がないかを確認するんだ。 337 00 13 24,418 -- 00 13 25,425 ARLO Yes, sir. はい、警部。 338 00 13 25,464 -- 00 13 27,895 Because I like canoes, kay-aks. だって私、カヌーが好きだから、カヤクよ。 339 00 13 28,121 -- 00 13 29,684 Kayaks, you simpleton. カヤックだよ、バカだな。 340 00 13 29,751 -- 00 13 32,203 - Okay. "Kayak." So much better. - Mm-hmm. そう。"カヤック"。そのほうがいいわね。 341 00 13 32,228 -- 00 13 34,058 Put that in the contract. "Don t call me simpleton." それも契約に入れておいて。 "私のことをバカと呼ばない。" 342 00 13 34,091 -- 00 13 35,248 I want that in the contract. 契約には、それを入れて欲しいわ。 343 00 13 35,300 -- 00 13 36,737 SWEENEY No, what you want is to kill me. だめだよ、要するに君は、私を殺したいんだろ。 344 00 13 36,762 -- 00 13 38,777 You want to get me in a kay-ak and kill me. Okay, okay. 君は、私をカヤックに乗せて、 私を殺したいんだ。うん、うん。 345 00 13 38,802 -- 00 13 40,479 Mr. Boseman, I m at the law firm ボーズマンさん、先方の法律事務所にいます。 346 00 13 40,504 -- 00 13 42,704 and it s getting pretty heated here. 話がどんどんヒートアップしているんです。 347 00 13 43,158 -- 00 13 45,217 Do you want me to just reschedule for tomorrow? 明日に予定変更するよう、 私から手配しても構いませんか？ 348 00 13 45,290 -- 00 13 46,817 - Where is he? - Will you give me a call, please? 彼はどこだ？ - お電話いただけませんか、お願いします？ 349 00 13 46,842 -- 00 13 49,080 Why am I facing this nightmare on... どうして私は、この悪夢に向き合って・・・ 350 00 13 49,754 -- 00 13 51,737 She s thinking a two-hour surgery. 医者は、２時間の外科手術を考えているようだ。 351 00 13 51,897 -- 00 13 53,230 - How bad? - I don t know. かなり悪いの？ - わからない。 352 00 13 53,255 -- 00 13 55,281 A collapsed lung, but we ll know more soon. 無気肺だよ。すぐに、もっと詳しくわかるだろう。 353 00 13 55,748 -- 00 13 57,382 Here we are again. まただな。 354 00 13 57,407 -- 00 13 58,496 What do you mean "again"? どういう意味？"また"って。 355 00 13 58,521 -- 00 13 59,915 The chemical scare and this. 前の化学的脅威と今回だ。 356 00 14 00,091 -- 00 14 01,828 The chemical scare wasn t real. あの化学的脅威は、本当ではなかったのよ。 357 00 14 02,828 -- 00 14 04,488 I need your client list. あなた方の依頼人リストが必要です。 358 00 14 04,730 -- 00 14 05,975 Look, we re investigating, いいですか、私たちは、捜査をしているんです。 359 00 14 06,000 -- 00 14 08,015 but the shooter was in the elevator. 狙撃者はエレベーターの中にいた。 360 00 14 08,358 -- 00 14 10,429 The crime scene had hundreds of people moving through it そのエレベーターに乗って 犯行現場へやって来た者は、数百人いて、 361 00 14 10,454 -- 00 14 12,160 and more people riding up and down in it. さらに多くの人が、 そのエレベーターで昇降をしている。 362 00 14 12,213 -- 00 14 14,286 The surveillance cameras? None in the elevator 監視カメラは？ - エレベーター内にはなかったよ。 363 00 14 14,311 -- 00 14 16,255 and the lobby cam didn t pick up anyone unusual, ロビーの監視カメラには、不審人物は映っていない。 364 00 14 16,280 -- 00 14 18,481 but again, we don t know who we re looking for. だから今度も、我々は、 誰を探したらいいのかわからない。 365 00 14 18,687 -- 00 14 20,398 - If we knew... - Attorney-client privilege. もしも、クライアントのリストを・・・ - 私たちには秘密保持義務がある。 366 00 14 20,423 -- 00 14 22,493 Attorney-client privilege is not a suicide pact. 秘密保持義務は、死んでも守る契約ではない。 367 00 14 23,210 -- 00 14 25,578 Look, whoever shot Adrian wanted to kill him いいですか、誰がエイドリアンを撃ったにせよ、 犯人は、彼を殺そうとし、 368 00 14 25,603 -- 00 14 27,882 and Adrian is alive, so this isn t over. 彼はまだ生きている、となれば、 これはまだ終わってないんです。 369 00 14 28,911 -- 00 14 30,602 All right. Let us talk about it. わかった。相談させて。 370 00 14 30,708 -- 00 14 32,908 That s all I ask. お願いしたいのはそれだけです。 371 00 14 37,284 -- 00 14 38,894 Listen, we can t do that. ねえ、それはできないのよ。 372 00 14 39,107 -- 00 14 42,153 We don t know if the shooter was one of our clients. 狙撃者が私たちのクライアントかどうかもわからない。 373 00 14 42,285 -- 00 14 45,315 Adrian was on TV. It could be anyone who saw him. エイドリアンはテレビに出ていた。犯人は、 テレビで彼を見た誰かかもしれない。 374 00 14 45,488 -- 00 14 47,136 They need some place to start, Diane. 警察は、捜査の取っ掛かりが必要なのよ、ダイアン。 375 00 14 47,208 -- 00 14 48,303 And without that list, リスト無しでは、 376 00 14 48,328 -- 00 14 50,096 this is a needle in a haystack. 干し草の山から針を探すようなものだわ。 377 00 14 50,151 -- 00 14 52,044 We are officially prohibited 私たちが警察に依頼人リストを渡すことは、 378 00 14 52,069 -- 00 14 53,669 from giving our list to the police. 公式に禁止されている。 379 00 14 53,730 -- 00 14 56,290 Right. "Officially." ええ。"公式には"ね。 380 00 14 57,818 -- 00 14 59,198 No. だめよ。 381 00 15 03,304 -- 00 15 04,591 LANDAU i [LAUGHS] There he is. /i 彼が来たぞ。 382 00 15 04,616 -- 00 15 06,686 Hey, thanks. Thank you, thank you. ああ、ありがとう。ありがとう。ありがとう。 383 00 15 07,158 -- 00 15 09,358 Colin, you re our man. [LAUGHS] コリン、君は、我らが注目の男だよ。 384 00 15 09,458 -- 00 15 11,374 I m flattered, Frank. All right. それは言い過ぎですが、フランク。おまかせを。 385 00 15 11,417 -- 00 15 13,136 Well, just don t take it for granted. そう簡単に言うなよ。 386 00 15 13,174 -- 00 15 15,595 Even though Democrats have always won in the first. １区は、民主党の指定席だとしてもな。 387 00 15 15,688 -- 00 15 16,994 These are strange times. こういうご時世だから。 388 00 15 17,019 -- 00 15 18,541 Well, I m gonna go out there and kick some butt. ああ、あっちへ行って、 誰かさんのケツを蹴飛ばしてやりますよ。 389 00 15 18,565 -- 00 15 20,255 Great. That s why we chose you. その意気だ。それこそ我々が君を選んだ理由だ。 390 00 15 20,280 -- 00 15 21,650 All right. Thanks. わかりました。ありがとう。 391 00 15 21,871 -- 00 15 23,011 Thank you. ありがとう。 392 00 15 23,057 -- 00 15 25,034 Um, your girlfriend, Lucca... ああ、君のガールフレンドのルッカだが・・・ 393 00 15 25,161 -- 00 15 27,129 Yeah? ...She works at Reddick/Boseman. ええ？ - ・・・職場は、レデック/ボーズマン、 394 00 15 27,249 -- 00 15 28,416 The law firm, right? その法律事務所だったな？ 395 00 15 28,441 -- 00 15 29,735 Yes. Why? ええ。なぜです？ 396 00 15 29,760 -- 00 15 31,043 Well, I don t mean to unnerve you, 君の意気を削ぐわけじゃないんだが、 397 00 15 31,068 -- 00 15 33,488 but I just got a text there s been a shooting there. そこで銃撃があったと、たった今、メールがあってね。 398 00 15 34,220 -- 00 15 35,390 I m sorry, what? すみません、何ですって？ 399 00 15 35,447 -- 00 15 37,377 A shooting. A friend on another floor 銃撃事件だよ。別の階の友人によれば、 400 00 15 37,402 -- 00 15 39,716 says, "Paramedics are taking someone away." "救急隊員が誰かを運んでいった"そうだ。 401 00 15 40,936 -- 00 15 42,242 Uh, wh-who? 誰をです？ 402 00 15 42,278 -- 00 15 44,038 He didn t say. You should call her. わからない。彼女に電話したほうがいいぞ。 403 00 15 44,771 -- 00 15 49,181 Uh, yeah. I, uh, yeah, I, uh, excuse me. ああ、ええ、そうですね、ちょっと失礼。 404 00 15 49,318 -- 00 15 50,977 I-I m sure everything s all right. ああ、後は私に任せておけ。 405 00 15 51,897 -- 00 15 54,136 [LINE RINGING] 406 00 15 54,187 -- 00 15 55,176 - FEMALE VOICE Your call has been. - Come on. おかけになった電話は、 - ああ、ちくしょう。 407 00 15 55,201 -- 00 15 56,584 - Forwarded to an automated. - Hey, I m all right. 音声メッセージサービスへ - やあ、大丈夫だよ。 408 00 15 56,608 -- 00 15 57,980 Voice-messaging system. 自動的にお繋ぎいたします。 409 00 15 58,021 -- 00 15 59,891 Lucca Quinn is not available. ルッカクインは現在、電話に出られません。 410 00 16 00,230 -- 00 16 02,098 At the tone, please record your message. 発信音の後に、メッセージをどうぞ。 411 00 16 02,144 -- 00 16 03,225 Hey, Lucca... eh... やあ、ルッカ・・・ええっと・・・ 412 00 16 03,250 -- 00 16 04,978 When you finish recording, you may hang up or press one. 録音が終わりましたら、電話をお切りください。 １のボタンを押せば・・・ 413 00 16 05,002 -- 00 16 06,032 - Hey. - Yeah, hey, Thanks. よお。 - ああ、うん、ありがとう。 414 00 16 06,057 -- 00 16 08,145 - For more options. - Lucca, I just heard... オプションメニューが流れます。 - ルッカ、今、聞いたんだが・・・ 415 00 16 08,170 -- 00 16 09,557 To send a numeric page, ポケベルへ連絡するには、 416 00 16 09,818 -- 00 16 12,495 - press three and the pound sign. - Page? ３に続けて＃を押してください。 - ポケベル？ 417 00 16 12,644 -- 00 16 13,883 - Come on. - To send a fax, おいおい。 - ファックスへ送信するには、 418 00 16 13,908 -- 00 16 16,107 - press four and the pound sign. - Come the fuck on. ４に続けて＃を押してください。 - おい、いい加減にしろよ。 419 00 16 16,282 -- 00 16 18,889 To leave a callback number, press five, 折り返しの電話番号を残す場合は、５に続けて 420 00 16 18,914 -- 00 16 20,937 - Hi. Thanks, guys. - And the pound sign... やあ、ありがとう、みなさん。 - ＃を押してください・・・ 421 00 16 20,962 -- 00 16 23,195 ...or stay on the line to leave your message. ・・・このまま電話を切らずに、 メッセージを残すこともできます。 422 00 16 23,435 -- 00 16 25,038 When you finish recording... 録音が終わりましたら・・・ 423 00 16 27,450 -- 00 16 28,477 - [LINE RINGING] - [STAMMERS] 424 00 16 28,508 -- 00 16 29,556 MALE VOICE You have reached. お電話ありがとうございます。 425 00 16 29,581 -- 00 16 31,838 Reddick, Boseman, Lockhart Associates. レディック、ボーズマン、 ロックハート＆アソシエイツ、です。 426 00 16 31,992 -- 00 16 34,318 After the tone, please leave a message. 発信音の後に、メッセージをどうぞ。 427 00 16 34,691 -- 00 16 35,902 To send a numeric page, ポケベルへ連絡するには、 428 00 16 35,927 -- 00 16 38,082 - Christ. - Press three. なんてこった。 - ３のボタンを。 429 00 16 38,182 -- 00 16 39,988 To send a fax, press four. ファックスへ送信の場合は、４のボタンを。 430 00 16 41,160 -- 00 16 42,688 [HORN HONKING] 431 00 16 51,971 -- 00 16 53,971 [TIRES SCREECHING] 432 00 17 02,657 -- 00 17 04,737 MALE VOICE Has the rat race got you down? 激しい出世競争に疲れていませんか？ 433 00 17 05,111 -- 00 17 08,532 Do you dream of spotless beaches and cool breezes? ひたすら広がる砂浜と、涼しげな風を 夢に見ませんか？ 434 00 17 08,779 -- 00 17 10,274 - If you act now, - Come on. 今、一歩を踏み出しさえすれば、 - おーい。 435 00 17 10,318 -- 00 17 12,831 We have a once-in-a-lifetime offer. 一生にまたとないご提案をご用意いたしております。 436 00 17 12,865 -- 00 17 14,595 Come on, come on, come on, come on, come on. おーい、ほら、おーい、このやろ。 437 00 17 14,620 -- 00 17 16,321 ...for a trip to Belize. ・・・ベリーズへの旅を。 438 00 17 16,347 -- 00 17 18,017 All you have to do is... あなたはただ・・・ 439 00 17 21,803 -- 00 17 23,258 Has the rat race got you down? 激しい出世競争に疲れていませんか？ 440 00 17 24,317 -- 00 17 27,077 - What the fuck? Come on! - [HORN HONKS] 一体何なんだ？このやろ！ 441 00 17 42,288 -- 00 17 43,561 Lucca. ルッカ。 442 00 17 43,608 -- 00 17 46,408 I m awake. I m awake. 眠っていないわよ。 443 00 17 46,894 -- 00 17 48,824 - More balloons? - You re okay. また、バルーン？ - 無事だったか。 444 00 17 48,900 -- 00 17 51,888 Yeah. I m just trying to take a nap. ええ。ちょっと仮眠をしようとしていたのよ。 445 00 17 52,047 -- 00 17 53,294 Why? どうして？ 446 00 17 53,325 -- 00 17 55,262 - You don t know what s going on? - What do you mean? 何が起こっているか、知らないんだね？ - どういう意味？ 447 00 17 55,300 -- 00 17 57,753 [RINGTONE PLAYING] 448 00 17 59,821 -- 00 18 01,447 Hey. Mrs. Reddick. もしもし。レデックさん。 449 00 18 01,472 -- 00 18 03,467 Uh, I need our latest client list. 事務所の最新のクライアントのリストが必要なのよ。 450 00 18 03,620 -- 00 18 05,539 Sure. You want me to call Julius for it? ええ。私からジュリアスに請求しましょうか？ 451 00 18 05,571 -- 00 18 06,793 No! No. いいえ！だめ。 452 00 18 06,818 -- 00 18 08,342 Do you have access to it yourself? 自分でそれにアクセスしたことはある？ 453 00 18 08,479 -- 00 18 10,388 I should on my computer. 私のパソコン上にあるはずですが。 454 00 18 10,772 -- 00 18 12,158 Would you e-mail it to me? Ｅメールで私に送ってもらえる？ 455 00 18 12,250 -- 00 18 14,000 Yeah. Right away. ええ。すぐに。 456 00 18 21,693 -- 00 18 23,458 [LAUGHING] What? どうしたのよ？ 457 00 18 42,124 -- 00 18 43,964 [PHONE CHIMES] 458 00 18 58,584 -- 00 18 59,888 This is unofficial. これは、非公式よ。 459 00 18 59,997 -- 00 19 01,458 - Yes. - Husband and wife. ああ。 - 夫と妻の間のこと。 460 00 19 01,644 -- 00 19 03,144 Yes. ああ。 461 00 19 30,707 -- 00 19 32,634 The world s gone crazy. この世界は、狂ってしまったよ。 462 00 19 33,358 -- 00 19 35,062 Mm. 463 00 19 35,314 -- 00 19 37,522 I can t remember when it was sane. それが正気だった頃を、私は思い出せないわ。 464 00 19 37,739 -- 00 19 40,609 My daughter says the same thing. 私の娘も、同じことを言うよ。 465 00 19 42,984 -- 00 19 46,296 She s a journalist. i USA Today. /i 娘は、ジャーナリストでね。ＵＳＡトゥディだよ。 466 00 19 46,820 -- 00 19 50,990 She can t remember a time when reporters weren t screamed at 新聞記者が罵声を浴びせられ、軽蔑され、 標的にされる、そうでなかった時を、 467 00 19 51,358 -- 00 19 53,305 or spat upon or targeted. 彼女は思い出せないそうだ。 468 00 19 53,604 -- 00 19 55,664 And that s after two years. ２年たってこれなら、 469 00 19 55,798 -- 00 19 57,768 What will it look like two years from now? あと２年後の世界は、どんな姿なのだろうね？ 470 00 19 57,908 -- 00 19 59,957 [CHUCKLES SOFTLY] 471 00 20 01,050 -- 00 20 03,278 Well, you re a font of optimism. あなたは、楽観主義の泉ですね。 472 00 20 05,247 -- 00 20 07,274 One has to remember normal 誰かが、正常とは何かを覚えておかねば。 473 00 20 07,757 -- 00 20 12,327 or every new outrage will be absorbed and accepted. さもなくば、あらゆる新しい憤怒が 吸収され、受け入れられてしまう。 474 00 20 12,641 -- 00 20 14,341 I studied medicine. 私は医学を学んだ。 475 00 20 14,488 -- 00 20 16,789 It s Wilder s law of initial value. ワイルダーの初期値の法則というのがある。 476 00 20 16,890 -- 00 20 18,848 You have to know how a body acts 君は、刺激に影響されない体の使い方を、 477 00 20 19,080 -- 00 20 20,914 unaffected by stimuli 知る必要があるね、 478 00 20 21,444 -- 00 20 23,623 so you can judge the stimuli. そうすれば君は、その刺激を正しく評価できる。 479 00 20 24,033 -- 00 20 27,502 What good is judgment if you can t do anything about it? 自分がそれに何もできないなら、 評価なんて何の役に立つのかしら？ 480 00 20 28,018 -- 00 20 31,365 What s the good of eyesight if you have nothing to look at? 見るべきものが何もないなら、 視力が良くても、それに何の意味がある？ 481 00 20 39,314 -- 00 20 40,641 I think we re gonna need some time あなたの提案を検討するには、 482 00 20 40,666 -- 00 20 42,026 to discuss your proposal, Sol. 私たちには多少の時間が必要だろとと思います、ソル。 483 00 20 42,118 -- 00 20 43,758 Don t worry about that. それは気にしなくていい。 484 00 20 43,957 -- 00 20 45,417 That s not why I m here. そのためにここに来たのではないよ。 485 00 20 45,597 -- 00 20 46,720 I like Adrian. 私はエイドリアンが好きなのでね。 486 00 20 46,745 -- 00 20 49,445 I just want to make sure he s well. 彼が無事なのを確かめたかっただけだ。 487 00 20 49,591 -- 00 20 50,821 [PHONE VIBRATING] 488 00 20 50,881 -- 00 20 52,511 Oh, excuse me. ああ、ごめんなさい。 489 00 20 57,598 -- 00 20 59,272 - Hello? - LESTER Diane, もしもし？ - ダイアンか？ 490 00 20 59,464 -- 00 21 02,004 I m here with five unexpected visitors. ここに、予期せざる５人の訪問者があってな。 491 00 21 02,057 -- 00 21 03,190 Mr. Lester? レスターさん？ 492 00 21 03,215 -- 00 21 05,999 Yes, and I m speaking to you from Lemond Bishop s house ああ、私は、ルモンド・ビショップの家から 君に電話してるんだがね、 493 00 21 06,024 -- 00 21 09,494 where five representatives of the Chicago Police Department ここにシカゴ警察の警官が、 494 00 21 09,694 -- 00 21 11,306 have forced their way in 無理やり押しかけてきて、 495 00 21 11,331 -- 00 21 13,231 and are insisting on questioning him. 彼に尋問をさせろと、強く主張している。 496 00 21 13,344 -- 00 21 14,474 About what? どういった件で？ 497 00 21 14,499 -- 00 21 16,699 About a shooting at your office. あんたの事務所の銃撃の件だよ。 498 00 21 16,726 -- 00 21 17,893 They re insisting. とにかく強引でね。 499 00 21 17,918 -- 00 21 21,572 Mr. Bishop qualifies as a "person of interest." ビショップさんが、"重要参考人"だと言うんだ。 500 00 21 21,767 -- 00 21 23,497 Put them on the line. 彼らを電話に出してもらえる？ 501 00 21 23,791 -- 00 21 25,731 Mr. Bishop s lawyer... ビショップ氏の弁護士が・・・ 502 00 21 25,798 -- 00 21 30,998 [SIGHS] They re, uh, declining the invitation. そのお誘いは、丁重にお断りのご様子だ。 503 00 21 31,064 -- 00 21 33,180 Look, I was under the distinct impression なあ、私はこう思っていたんだがね、 504 00 21 33,205 -- 00 21 35,406 that who is and who is not a client 誰がクライアントで、誰がそうでないか、 505 00 21 35,431 -- 00 21 37,185 is considered privileged information. そうした情報は、大切に保護されている、と。 506 00 21 37,210 -- 00 21 38,905 Am I mistaken in that belief? 私のその信頼は、誤りだったのかな？ 507 00 21 38,930 -- 00 21 41,149 No, and I don t know how they found out he was a client, いいえ。どうやって、彼が依頼人だと、 彼らが知ったかはわかりませんか、 508 00 21 41,174 -- 00 21 42,804 but I m on my way. とにかくすぐにそちらへ向かいます。 509 00 21 43,518 -- 00 21 46,047 Please tell Lemond not to say anything until I get there. 私がそちらへ到着するまで、何も言わないように、と ルモンドに伝えてください。 510 00 21 46,187 -- 00 21 49,157 Believe it or not, I knew that. そんなことはわかっているさ、信じられないだろうが。 511 00 21 50,954 -- 00 21 52,984 [HORN HONKING] 512 00 21 53,290 -- 00 21 55,930 No, but I need you to help me with Lemond Bishop. ええ、けれどルモンド・ビショップのことで あなたの助けが必要なのよ。 513 00 21 56,018 -- 00 21 57,126 The police are questioning him. 警察が彼を尋問しようとしている。 514 00 21 57,188 -- 00 22 00,188 Wait. Diane. I m trying to catch up. 待って。ダイアン。状況がまだよくわからないの。 515 00 22 00,320 -- 00 22 02,065 - Where is Adrian? - He s still in surgery, エイドリアンはどこに？ - 彼はまだ、手術中よ。 516 00 22 02,090 -- 00 22 04,109 but the police are already questioning Bishop だけど警察は、彼の銃撃のことで、今にもビショップを 517 00 22 04,134 -- 00 22 06,127 - about his shooting. - Oh, my God. 尋問しようとしている。 - なんてこと。 518 00 22 06,152 -- 00 22 07,583 - Did Bishop...? - No. ビショップが・・・？ - 違うわ。 519 00 22 07,628 -- 00 22 10,036 I mean, I don t know, but that wouldn t make sense. つまり、わからないのよ、 けれど、それは、筋が通らない。 520 00 22 10,137 -- 00 22 11,755 Listen, we re shorthanded よく聞いて、今は人手が足りない、 521 00 22 11,780 -- 00 22 13,681 and we need to put up a good show for Bishop. ビショップには、いい芝居を見せる必要がある。 522 00 22 13,706 -- 00 22 15,176 Yeah. I got it. ええ。わかりました。 523 00 22 15,571 -- 00 22 17,329 - I m on my way. - COLIN What do you mean? すぐに向かいます。 - どういうことだい？ 524 00 22 17,404 -- 00 22 18,456 You re on your... where are you going? すぐに向かう、って・・・どこかへ行くつもりか？ 525 00 22 18,480 -- 00 22 20,186 Um, a client s house. I m okay. あるクライアントの家よ。大丈夫だから。 526 00 22 20,217 -- 00 22 21,833 You re going to Lemond Bishop s. I heard. ルモンド・ビショップの家だろ。聞こえたよ。 527 00 22 21,858 -- 00 22 23,255 Colin, I m okay. コリン、大丈夫だから。 528 00 22 23,572 -- 00 22 25,880 It s sweet you rushed here, but I m okay. あなたがここに駆けつけてくれたことには感謝する、 でも私は大丈夫よ。 529 00 22 25,991 -- 00 22 27,640 Lucca, he s the top killer in Chicago. ルッカ、彼はシカゴで一番の人殺しなんだぞ。 530 00 22 27,771 -- 00 22 30,121 No, he s not. He s out of prison. He s going straight. いいえ、彼は違う。彼は刑期を終えて、 まっとうに生きようとしている。 531 00 22 30,167 -- 00 22 32,946 Oh, my God. Are you crazy? How can you be so naive おいおい、大丈夫かよ？ どうやったら、自分の依頼人に対して、 532 00 22 32,971 -- 00 22 35,479 about your own clients and so cynical about everything else? そこまで無邪気になれるんだ、君は、 他のどんなことにも、斜めに見てるというのに。 533 00 22 35,511 -- 00 22 36,932 I have to go. 行かなきゃならないの。 534 00 22 37,571 -- 00 22 39,441 No, no, no. Lucca. だめだよ、ルッカ。 535 00 22 39,548 -- 00 22 42,710 The person that shot, that shot your boss is still out there. 犯人は、君のボスを撃った犯人は、 まだ、外にいるんだぞ。 536 00 22 42,735 -- 00 22 43,774 It could be Bishop. それは、ビショップかもしれないんだぞ。 537 00 22 43,799 -- 00 22 44,937 That s not Bishop. ビショップじゃないわ。 538 00 22 44,962 -- 00 22 46,990 That s not what he does. そんなこと、彼がやるはずがないもの。 539 00 22 47,728 -- 00 22 49,958 Yeah, he just hires other people to kill for him. ああ、彼はただ人を雇って、殺させたんだ。 540 00 22 50,077 -- 00 22 52,117 Colin, I have to do my job, コリン、私、仕事をしなきゃならないの。 541 00 22 52,358 -- 00 22 54,358 the same way you have to do yours. それは、あなたがあなたの仕事をするのと同じこと。 542 00 22 54,383 -- 00 22 55,432 Okay, all right. なるほど、わかったよ。 543 00 22 55,457 -- 00 22 57,062 Then I m coming with you. それじゃ、僕は君についていく。 544 00 22 57,654 -- 00 22 59,640 No. You re not. だめよ。あなたはだめ。 545 00 23 00,060 -- 00 23 01,490 I m not your property. 私は、あなたの所有物じゃないの。 546 00 23 01,557 -- 00 23 03,627 You re not my husband. あなたは、私の夫じゃないでしょ。 547 00 23 03,888 -- 00 23 06,274 Then what am I to you, Lucca, huh? それじゃ、僕は君の何なんだ、ルッカ？ 548 00 23 06,388 -- 00 23 07,688 I don t know. わからないわ。 549 00 23 08,241 -- 00 23 10,111 I really don t. 本当にわからないのよ。 550 00 23 10,618 -- 00 23 13,442 I need you to push all of Adrian s cases and meetings あなたには、エイドリアンの担当する 事案と会合をすべて、金曜まで 551 00 23 13,467 -- 00 23 14,512 just until Friday. 延期にしてほしいのよ。 552 00 23 14,537 -- 00 23 16,167 JULIUS Are the doctors being that optimistic? 医者がそんな楽観的なことを言っているのか？ 553 00 23 16,192 -- 00 23 18,722 No, but we will deal with it on Friday. いいえ、でもそれは、金曜日になってから、 何とかすればいい。 554 00 23 18,747 -- 00 23 20,517 - We have to appear optimistic. - [PHONE BEEPS] 今は、楽観的だと見せかけないと。 555 00 23 20,548 -- 00 23 21,748 Listen, that s my call-waiting. ああ、私の方に割込み通話が入ったわ。 556 00 23 21,828 -- 00 23 23,358 Okay. Keep me in touch. わかった。連絡を絶やさないでくれ。 557 00 23 23,585 -- 00 23 24,985 - Hello? - MAIA Oh, my God, Diane. もしもし？ - ああよかった、ダイアン。 558 00 23 25,010 -- 00 23 26,541 I can t get ahold of anyone. Is it true? 誰とも電話が繋がらなくて。あれ、本当なんですか？ 559 00 23 26,568 -- 00 23 28,047 Yes, but I ll have to call you back. ええ、悪いけどまたかけ直すわ。 560 00 23 28,072 -- 00 23 29,893 No, no. I m at the Sweeney prenup. 待って。私、今、スウィーニーの 結婚前契約の現場にいるんです。 561 00 23 29,918 -- 00 23 30,953 They want to continue. 彼らは、このまま続けたいって。 562 00 23 30,978 -- 00 23 33,914 All right. Just tell them we will be in touch on Friday. わかった。彼らには、金曜日にまた連絡する、 とだけ伝えで。 563 00 23 33,939 -- 00 23 36,169 Hey. It s Sweeney time. おい。今は、スウィーニー時間だぞ。 564 00 23 36,791 -- 00 23 38,335 Diane, Sweeney wants to do it alone. ダイアン、スウィーニーは、 一人でこれをやりたがっています。 565 00 23 38,360 -- 00 23 39,930 Maia, I need you to take care of this. マイア、あなたがこれに対処するのよ。 566 00 23 39,994 -- 00 23 41,794 I will call you in an hour. １時間したら、私から電話をするわ。 567 00 23 42,374 -- 00 23 44,389 Adrian Boseman is in the hospital. エイドリアン・ボーズマンは、病院にいます。 568 00 23 44,414 -- 00 23 46,376 - There was a shooting. - Okay, this is a trick. 銃撃があったんです。 - ええ、これは何かの策略よ。 569 00 23 46,401 -- 00 23 47,547 This is a lawyer trick. 弁護士の策略、ってやつね。 570 00 23 47,572 -- 00 23 48,902 I don t even know why that matters. なぜそれが問題か、私にはまったくわからない。 571 00 23 48,954 -- 00 23 50,868 You can sign this prenup right now, Mr. Sweeney. 今すぐあなたは、この結婚前契約に サインできるんですよ、スウィーニーさん。 572 00 23 50,893 -- 00 23 53,228 Yes, unless you want to be a little girl. ええ、あなたが幼い少女でいたいなら、別でしょうけど。 573 00 23 53,254 -- 00 23 55,834 Oh, my God, when she says that... なんだと、そんなこと言うんなら・・・ 574 00 23 55,904 -- 00 23 57,494 No, sir. We are not signing this. だめです、サー。今は、これにサインしては。 575 00 23 57,544 -- 00 23 59,455 Why? You re not a lawyer. You re the coffee girl. どうして？あなた、弁護士じゃないでしょ。 お茶くみ女じゃない。 576 00 23 59,480 -- 00 24 01,308 I am Mr. Sweeney s lawyer, 私は、スウィーニーさんの弁護士です。 577 00 24 01,345 -- 00 24 02,815 and we object to the kayak exception. 私たちは、このカヤック例外規定に異議を唱えます。 578 00 24 02,887 -- 00 24 04,323 Why? It s a small matter. なぜ？小さな問題だろ。 579 00 24 04,368 -- 00 24 06,889 All of Mr. Sweeney s fortune goes to Ms. Amado スウィーニーさんがカヤックの事故で死んだら、 580 00 24 06,914 -- 00 24 09,183 if Sweeney is killed in a kayak accident? 彼の全財産は、アマドさんのものになるんですよ。 581 00 24 09,208 -- 00 24 10,842 - Are you serious? - What? I m not going to kill him. 君は真面目に言ってるのか？ - 何ですって？私は彼を殺すつもりはないわ。 582 00 24 10,866 -- 00 24 12,466 How many times do I have to say it? 何度言ったらわかるのよ？ 583 00 24 12,521 -- 00 24 13,821 [DOORBELL RINGS] 584 00 24 18,981 -- 00 24 20,881 I m not sure why I m being treated this way. どうして私がこんな扱いを受けるのか、わからないよ。 585 00 24 20,940 -- 00 24 22,730 This will be dealt with quickly. すぐに済みますよ。 586 00 24 23,844 -- 00 24 25,650 Ms. Lockhart. ロックハートさん。 587 00 24 26,700 -- 00 24 28,134 Captain. 警部。 588 00 24 29,721 -- 00 24 31,529 Mr. Bishop, your name is listed ビショップさん、あなたの名前が 役員の一人として記載されている 589 00 24 31,554 -- 00 24 33,772 as an officer in Downstate Movers, このダウンステイト・ムーバーズという会社ですが、 590 00 24 33,797 -- 00 24 35,502 - a company associated... - DIANE No. No. この会社と提携関係にある・・・ - だめ。だめです。 591 00 24 35,527 -- 00 24 37,713 You gained entry into Mr. Bishop s house あなた方がビショップ氏の家への 立ち入りを許されたのは、 592 00 24 37,738 -- 00 24 39,972 on the basis of an ongoing investigation. 進行中の捜査に関してのみ、です。 593 00 24 40,037 -- 00 24 41,380 Is that what they told you, Mr. Lester? そう彼らに言ったはずですよね、レスターさん？ 594 00 24 41,405 -- 00 24 42,472 - LESTER Correct. - All right. その通りだ。 - いいでしょう。 595 00 24 42,497 -- 00 24 45,387 I will permit you to ask Mr. Bishop questions あなた方からビショップさんへの質問は、 596 00 24 45,608 -- 00 24 48,707 only if they directly relate to that investigation. この捜査に直接関係したものだけにしてください。 597 00 24 48,788 -- 00 24 51,020 Where were you at 11 00 a.m. today, Mr. Bishop? 今日の午前１１時、あなたは どこにいましたか、ビショップさん？ 598 00 24 51,098 -- 00 24 52,968 At Reddick, Boseman, Lockhart. レディック、ボーズマン＆ロックハートだ。 599 00 24 53,017 -- 00 24 55,268 The law firm where Adrian Boseman was shot? エイドリアン・ボーズマンが撃たれた、 その法律事務所ですね？ 600 00 24 55,351 -- 00 24 58,327 Yes. I had a meeting with Mr. Boseman, then I left. ああ。ボーズマンさんと会う約束があってね、 それから帰ったよ。 601 00 24 58,391 -- 00 25 00,699 So you were at the firm 40 minutes before the shooting? ではあなたは、あの銃撃の４０分前に、 その法律事務所にいたわけですね？ 602 00 25 00,724 -- 00 25 02,533 I don t understand the theory here. どうしてそういう理屈になるのか、わからんね。 603 00 25 02,558 -- 00 25 04,507 Do you think he went there in order to 彼がそこへ行ったのは、現場の下見だとでも、 604 00 25 04,532 -- 00 25 06,373 - case the joint? - What was the meeting about? あんたらは、考えているのかね？ - 何を話し合いに行ったのですか？ 605 00 25 06,398 -- 00 25 08,675 No. We re asking Mr. Bishop not to answer that question だめです。ビショップさんには、 この質問に答えないよう、要請します。 606 00 25 08,700 -- 00 25 10,030 due to attorney-client privilege. 弁護士と依頼人の秘匿特権にあたります。 607 00 25 10,055 -- 00 25 11,314 Are there any firearms in the house? この家には、何らかの火器類がありますか？ 608 00 25 11,339 -- 00 25 13,469 We re asking Mr. Bishop not to answer that question. ビショップさんには、 この質問に答えないよう、要請します。 609 00 25 13,494 -- 00 25 14,894 It s irrelevant to your investigation. あなた方の捜査とは無関係です。 610 00 25 14,988 -- 00 25 16,958 You think firearms in the house is irrelevant? この家にある火器類が無関係だと、 あなたは思いますか？ 611 00 25 17,064 -- 00 25 19,202 I think the relevant question you re looking for あなた方が求める関連ある質問とは、 612 00 25 19,254 -- 00 25 22,704 is did Mr. Bishop use firearms to shoot Adrian Boseman. ビショップ氏はエイドリアン・ボーズマンを撃つために 火器類を使用しましたか、だと思いますが。 613 00 25 23,376 -- 00 25 24,504 What about narcotics? 麻薬類はどうです？ 614 00 25 24,557 -- 00 25 26,374 We re asking Mr. Bishop not to answer that question. ビショップさんには、 この質問に答えないよう、要請します。 615 00 25 26,408 -- 00 25 28,727 Ms. Lockhart, we are trying to find out who shot your partner. ロックハートさん、私たちは、あなた方のパートナーの 銃撃犯を見つけようとしているのですよ。 616 00 25 28,754 -- 00 25 31,046 No, you are using this investigation in order いいえ、あなた方はこの捜査を利用して、 617 00 25 31,071 -- 00 25 33,192 to intimidate Mr. Bishop because he s the one ビショップさんを脅かそうとしている、 618 00 25 33,217 -- 00 25 34,359 that got away. 現場を立ち去った人物だ、という理由だけで。 619 00 25 34,407 -- 00 25 36,637 You have legitimate questions, ask them. 法に則った質問がありますか、あればどうぞ。 620 00 25 36,857 -- 00 25 39,027 If not, stop wasting our time. ないなら、時間の浪費はやめてください。 621 00 25 46,223 -- 00 25 48,358 OFFICER All right, everyone out. いいぞ、皆、外へ出ろ。 622 00 25 48,425 -- 00 25 50,165 [CAR DOORS CLOSING] 623 00 25 50,311 -- 00 25 52,611 [CAR ENGINE STARTS] 624 00 26 04,491 -- 00 26 06,164 Fix this, Diane. 後処理をしっかりやれよ、ダイアン。 625 00 26 06,968 -- 00 26 09,831 I came back to you because we did good work together, 再び依頼したのは、過去にあんたと 良い仕事ができたからだ。 626 00 26 10,831 -- 00 26 12,401 but this is not okay. だが、これはだめだ。 627 00 26 12,914 -- 00 26 15,088 How did they even know I was a client? 私がクライアントだと、どうして彼らにわかった？ 628 00 26 15,631 -- 00 26 18,516 I don t know, but we will fix this. わかりません、しかし、私たちで対処します。 629 00 26 20,871 -- 00 26 23,458 I had nothing to do with Boseman. 私はボーズマンとは何の関わりもなかった。 630 00 26 23,761 -- 00 26 25,691 And this puts a bull s-eye on my back. 今回のことで、私は標的にされる。 631 00 26 25,798 -- 00 26 27,958 We will take it off. 私たちが、標的でなくさせます。 632 00 26 32,231 -- 00 26 33,821 How many months? 何カ月目だ？ 633 00 26 34,234 -- 00 26 36,544 Uh, eight, sir. ああ、８カ月です、サー。 634 00 26 37,971 -- 00 26 40,571 They grow up so fast. 子供の成長は早い。 635 00 26 43,228 -- 00 26 45,463 Cherish every moment. その一瞬一瞬を、いつくしめよ。 636 00 26 49,778 -- 00 26 51,848 So this Captain Lawrence is married あのローレンス警部だが、あんたらの 637 00 26 51,873 -- 00 26 53,743 to one of your partners, isn t he? パートナーの一人と結婚してなかったか？ 638 00 26 53,958 -- 00 26 56,406 Liz Reddick has nothing to do with your account. I do. リズ・レディックは、この事とは 何の関わりもありません。これは私の仕事。 639 00 26 56,441 -- 00 26 59,079 Yes, Chinese walls. ああ、情報規制、ってやつだな。 640 00 26 59,304 -- 00 27 00,594 I know. 承知しているよ。 641 00 27 00,644 -- 00 27 03,435 In my experience, Chinese walls are porous. 私の経験では、情報規制は、穴だらけだ。 642 00 27 03,757 -- 00 27 06,462 - [PHONE VIBRATES] - Uh, excuse me. ちょっと失礼。 643 00 27 08,188 -- 00 27 11,183 Uh, Maia, sorry, uh, this is not a good time. ああ、マイア、悪いけど、今は都合が悪いわ。 644 00 27 11,272 -- 00 27 12,817 Sweeney just got a call from the police. スウィーニーに今、警察から電話があって、 645 00 27 12,857 -- 00 27 13,957 They want to question him. 彼に聞きたいことがある、と。 646 00 27 14,945 -- 00 27 18,495 Shit. Where is Sweeney supposed to go? ちくしょう。スウィーニーは、どこに呼び出されたの？ 647 00 27 18,536 -- 00 27 20,342 First district, in an hour. 第１分署です、一時間後に。 648 00 27 20,409 -- 00 27 23,463 No, tell Captain Lawrence we ll do it in our offices. だめよ、ローレンス警部に伝えて、 私たちの事務所で行います、と。 649 00 27 23,519 -- 00 27 25,530 How did you know it was Captain Lawrence? どうして知っているんです？ 電話がローレンス警部だったと。 650 00 27 25,883 -- 00 27 27,291 Wild guess. 勘よ。 651 00 27 27,502 -- 00 27 30,314 I mean, the police are just pursuing their own agenda. つまり警察には独自の意図があって、 それを追い求めているのよ。 652 00 27 30,662 -- 00 27 32,162 I should call Dipersia. ディパージアに連絡してみます。 653 00 27 32,576 -- 00 27 35,546 If he knew what was going on, he would come back. 今起こっていることを知れば、彼は 戻ってくるのではないかと。 654 00 27 37,552 -- 00 27 39,452 Right, he would. そうね、彼ならきっと。 655 00 27 40,267 -- 00 27 41,813 Why d you leave your last firm? 前の事務所は、どうして辞めたのですか？ 656 00 27 42,052 -- 00 27 44,722 I d been there too long. You know, you get stale. 長く居すぎたので、何というか、 刺激がなくなってしまって。 657 00 27 45,469 -- 00 27 46,987 Well, we re looking for diversity, 私たちとしても、多様性は大歓迎です。 658 00 27 47,065 -- 00 27 49,335 and we need someone who ll start immediately. すぐに始められる人が必要なのですよ。 659 00 27 49,892 -- 00 27 51,852 [PHONE VIBRATING] You need to get that? ああどうぞ、電話に出てください。 660 00 27 52,108 -- 00 27 54,243 Do you mind? It s a friend who s about to give birth. 構いませんか？友人からなのです、 出産を目前に控えているので。 661 00 27 54,293 -- 00 27 56,358 Oh, my God, no. No, answer, answer. ああ、すばらしい。どうぞ、お出になって。 662 00 27 59,172 -- 00 28 00,502 Lucca, are you all right? ルッカ、大丈夫か？ 663 00 28 00,543 -- 00 28 03,143 LUCCA It s not me. It s Boseman. He s been shot. 私じゃない。ボーズマンよ。彼、撃たれたの。 664 00 28 03,489 -- 00 28 05,417 What? He s in surgery at Harbour. 何だって？ - 彼は今、ハーバーの手術室よ。 665 00 28 05,445 -- 00 28 06,863 They think he ll be all right, but... 命は助かるみたいだけど・・・ 666 00 28 06,888 -- 00 28 08,525 Oh, my God. What happened? 何てことだ。何があった？ 667 00 28 08,645 -- 00 28 11,431 Someone came to the firm. We don t know who. 誰かが事務所に。誰だかはわからないけど。 668 00 28 11,709 -- 00 28 13,400 And the police aren t helping. 警察は頼りにならないし。 669 00 28 13,496 -- 00 28 14,615 I m on my way. すぐに向かうよ。 670 00 28 14,640 -- 00 28 16,074 Wait. Don t you want to know more? 待って。もっと知りたくはないの？ 671 00 28 16,155 -- 00 28 17,465 I m on my way. とにかく行くよ。 672 00 28 17,819 -- 00 28 20,048 Thank you for the offer, but I have to go. ありがとうございます、幹部の皆さん、 けれど、急用で。 673 00 28 28,462 -- 00 28 29,732 [OVERLAPPING CHATTER] 674 00 28 30,666 -- 00 28 34,325 Liz? Liz, can you hear me now? リズ？リズ、今は私の声が聞こえる？ 675 00 28 34,445 -- 00 28 36,283 Liz, I just got off the freight elevator. リズ、ちょうど今、貨物用エレベーターを 降りたところなのよ。 676 00 28 36,363 -- 00 28 37,543 What s his status? 彼の容体は、どう？ 677 00 28 37,650 -- 00 28 38,890 How is he? どんな様子？ 678 00 28 38,990 -- 00 28 40,149 He s out of surgery. 手術が終わったところ。 679 00 28 40,405 -- 00 28 42,693 Uh, but they think it s gonna be a long recovery. けれど、回復には時間がかかるって。 680 00 28 42,835 -- 00 28 44,948 It s hard to hear you. Wh-Where are you? あなたの声が聞こえづらいけど。 あなた、どこにいるの？ 681 00 28 45,055 -- 00 28 48,247 The 22nd floor. The police have cordoned off the 23rd. ２２階よ。警察が２３階を封鎖したのよ。 682 00 28 48,413 -- 00 28 50,701 Listen, I just came from your husband いい、私は今、あなたの旦那さんによる 683 00 28 50,828 -- 00 28 52,496 questioning Lemond Bishop, ルモンド・ビショップへの尋問から戻ってきたところ、 684 00 28 52,521 -- 00 28 53,800 and in about 20 minutes そして約２０分後には、 685 00 28 53,825 -- 00 28 55,695 I will be supervising his questioning 同じあなたの旦那さんによるコリン・スィーニーへの 686 00 28 55,720 -- 00 28 57,080 of Colin Sweeney. 尋問に立ち会うことになってる。 687 00 28 57,154 -- 00 28 59,094 Well, that makes sense. ああ、それは当然ね。 688 00 28 59,221 -- 00 29 01,616 They are our most violence-prone clients. その２人は、私たちのクライアントの中で、 最も暴力的傾向があるもの。 689 00 29 01,748 -- 00 29 05,657 Liz, neither had a single solitary reason to shoot Adrian. リズ、その２人には、エイドリアンを撃つ理由が、 これっぽっちもないわ。 690 00 29 05,704 -- 00 29 07,434 - We don t know that. - Yes, we do. 私たちにそれはわからない。 - いいえ、わかるわ。 691 00 29 08,530 -- 00 29 11,379 Did you give your husband our client list? あなた、旦那さんに、この事務所の 依頼人リストを渡したわね？ 692 00 29 11,625 -- 00 29 13,992 Diane, our partner was shot. ダイアン、私たちのパートナーが撃たれたのよ。 693 00 29 14,144 -- 00 29 15,640 He has a bullet in his chest. 彼は胸に銃弾を受けた。 694 00 29 15,665 -- 00 29 17,551 And I m gonna move heaven and earth to keep him safe. 彼の安全のためなら、私は何でもするつもりよ。 695 00 29 17,576 -- 00 29 20,336 I understand that, but your husband is not working for us. それはわかるわ、でもあなたの旦那さんは、 私たちのためには、動いていない。 696 00 29 20,361 -- 00 29 22,117 I don t tell my husband how to do his job. 私は、夫に、彼の仕事のやり方を言ったりはしない。 697 00 29 22,142 -- 00 29 24,302 Yeah, well, be good if he returned the favor. ええ、いいわ、彼が その好意に報いてくれたらいいけどね。 698 00 29 24,921 -- 00 29 26,961 [LINE BEEPING] 699 00 29 27,068 -- 00 29 28,903 - Hey, you re back. - Yeah, have you seen him? ああ、戻ったのね。 - ああ、彼に会ったか？ 700 00 29 28,952 -- 00 29 30,963 Yeah, he s in here. ええ、こっちよ。 701 00 29 31,585 -- 00 29 33,385 He s our investigator. 彼は、私たちの事務所の調査員です。 702 00 29 37,068 -- 00 29 38,740 JAY How long ago was he out of surgery? 手術が終わってからどれくらい？ 703 00 29 38,900 -- 00 29 40,268 Two hours. ２時間よ。 704 00 29 40,447 -- 00 29 42,022 Did the police question him? 警察は、彼の尋問をしたか？ 705 00 29 42,101 -- 00 29 44,259 Yeah, but they didn t get anything. ええ、でも、何も情報はなかったみたい。 706 00 29 45,660 -- 00 29 47,187 We need to make a list of all our clients 事務所の全クライアントのリストが必要だ。 707 00 29 47,212 -- 00 29 48,560 for the last two years. ここ最近２年間でいい。 708 00 29 48,648 -- 00 29 50,678 A list of the all people we beat in civil suits. それから、民事訴訟で、 うちの事務所に負けた人物全員のリスト。 709 00 29 50,992 -- 00 29 52,992 I already pulled their files. それらのファイルはすでに、取り出してある。 710 00 30 00,292 -- 00 30 03,578 Adrian. Can you hear me? エイドリアン。私の声が聞こえますか？ 711 00 30 04,868 -- 00 30 07,794 Adrian, it s Jay. Can you hear me? エイドリアン、ジェイです。声が聞こえますか？ 712 00 30 12,455 -- 00 30 14,895 If you can hear me, nod. 私の声が聞こえたら、頷いてください。 713 00 30 17,625 -- 00 30 21,472 Good, good. Did you see the shooter? 良かった、良かった。狙撃者を見ましたか？ 714 00 30 22,465 -- 00 30 24,160 Did you recognize him? 知っている人でしたか？ 715 00 30 24,345 -- 00 30 26,415 You didn t recognize him? 知らない人だったのですね？ 716 00 30 26,555 -- 00 30 29,739 Was he black? Good. 黒人でしたか？わかりました。 717 00 30 29,901 -- 00 30 33,101 He was white? Okay, okay. 白人だったのですね？ええ、わかりました。 718 00 30 46,681 -- 00 30 47,854 What did he say? 彼は何を言ったの？ 719 00 30 47,941 -- 00 30 49,633 That he didn t see the shooter clearly, 彼は、狙撃者をはっきりと見たわけではないが、 720 00 30 49,688 -- 00 30 51,430 but what he did see was that he was Caucasian 見た限りでは、狙撃者は白人で、 721 00 30 51,491 -- 00 30 54,249 and his face was mostly covered with a scarf, a red scarf. 顔のほとんどは、スカーフ、赤いスカーフで、 覆われていた、と。 722 00 30 54,505 -- 00 30 55,505 That s all he saw. それが彼の見たすべてだ。 723 00 30 55,629 -- 00 30 57,584 Okay, we should check the lobby security camera. 了解、ロビーの監視カメラ映像を調べてみるべきね。 724 00 30 57,641 -- 00 30 59,541 Yup. On our way. ああ。すぐにやろう。 725 00 31 05,424 -- 00 31 06,570 Anything? 何か見つかった？ 726 00 31 07,597 -- 00 31 10,028 Yeah, the problem is the security cameras in the lobby ああ、だが問題があって、ロビーの監視カメラが 727 00 31 10,066 -- 00 31 12,740 use varifocal lenses... When they zoom in and out, 可変焦点レンズなんだよ・・・。 そいつは、ズームインやズームアウトする時、 728 00 31 12,800 -- 00 31 13,868 they lose pixels. 画像が荒れるんだ。 729 00 31 14,035 -- 00 31 16,534 A lot of Chicago police monitors are set on autofocus, シカゴ警察の監視モニターの多くは、 オートフォーカスに設定されていて、 730 00 31 16,598 -- 00 31 18,138 so when a varifocal camera is hooked up だから、可変焦点カメラが、 オートフォーカスのモニターに 731 00 31 18,198 -- 00 31 19,593 to an autofocus monitor, 接続されると、 732 00 31 19,634 -- 00 31 22,897 - it degrades the image. - I just fell asleep. 画像が劣化する。 - もうちょっとで眠るところだった。 733 00 31 23,430 -- 00 31 24,965 Which is why we can see things つまり、警察には見えないものが 734 00 31 24,990 -- 00 31 26,630 the cops can t. どうして俺たちには見えるか、って話だ。 735 00 31 27,187 -- 00 31 29,193 Wait, is that a red scarf? 待って、あれって、赤いスカーフじゃない？ 736 00 31 29,328 -- 00 31 30,526 [TAPS KEY] 737 00 31 30,628 -- 00 31 31,668 JAY Looks like it. みたいだな。 738 00 31 31,693 -- 00 31 34,653 He must ve gotten off on a low floor and took the stairs down. 彼は下の方の階でエレベーターを降りたに違いない、 それから階段を下りたんだ。 739 00 31 34,928 -- 00 31 36,307 What s under the cap? 帽子の下に見えるのは何かしら？ 740 00 31 38,095 -- 00 31 40,235 JAY Looks like a do-rag. ドゥーラグみたいに見えるな。 741 00 31 40,298 -- 00 31 42,228 How many white guys wear do-rags? 何人の白人の男性がドゥーラグをかぶるかしら？ 742 00 31 42,511 -- 00 31 44,031 Let s take a look at the clients. クライアントにいないか調べてみよう。 743 00 31 44,133 -- 00 31 47,025 Which law firm? My life has been law firms どの法律事務所かな？ この２週間、私の人生は、 744 00 31 47,058 -- 00 31 49,828 - for the last two weeks. - This law firm. Upstairs. 法律事務所だったから。 - この法律事務所ですよ。上の階です。 745 00 31 49,853 -- 00 31 51,803 Oh. I had a meeting around 11 30. ああ、１１時半頃に人と会っていたよ。 746 00 31 51,828 -- 00 31 52,844 Just before the shooting. その銃撃のほんのちょっと前。 747 00 31 52,869 -- 00 31 55,239 Maybe we should, uh, meet alone without Naftali. たぶん私たち、ナフタリ抜きで 話すべきじゃないでしょうか。 748 00 31 55,268 -- 00 31 56,900 No, I want to know what I m marrying. いいえ、私は、何者と結婚するのか知っておきたいわ。 749 00 31 56,928 -- 00 31 58,453 Did you and Adrian Boseman argue? あなたとエイドリアンは、言い争いをしましたか？ 750 00 31 58,484 -- 00 32 00,003 - No. - Don t lie, Sweeney. いいえ。 - 嘘はだめよ、スウィーニー。 751 00 32 00,028 -- 00 32 01,197 The police will find out. 警察にはいずればれるわ。 752 00 32 01,198 -- 00 32 02,732 You argued with Boseman. I didn t. ボーズマンと言い争いをしたのは君だろ、私じゃない。 753 00 32 02,757 -- 00 32 03,903 Yeah, because he s your lawyer. ええ、だって彼は、あなたの弁護士よ。 754 00 32 03,928 -- 00 32 05,746 - I m calling a halt to this. - I m not done. この辺りで終わりに。 - まだ話し終わってないわ。 755 00 32 05,771 -- 00 32 08,172 Uh, Maia, why don t you take them into Lucca s office ああ、マイア、お二人を ルッカのオフィスへお連れして、 756 00 32 08,197 -- 00 32 09,698 to discuss the prenup? 結婚前契約の話し合いをしましょう。 757 00 32 09,810 -- 00 32 12,007 What s happened to this place? ここで何があったんだ？ 758 00 32 13,002 -- 00 32 14,817 It s like a cattle auction. 牛のオークション会場みたいだ。 759 00 32 15,135 -- 00 32 16,669 The police moved us down a floor. 警察の要請で、下の階に移ったんです。 760 00 32 16,694 -- 00 32 18,224 Yeah, look, balloons. ほら、見て、バルーンよ。 761 00 32 18,352 -- 00 32 21,000 Wow, very professional place you have, Sweeney. あなたの弁護士事務所に ふさわしい場所ね、スウィーニー。 762 00 32 21,025 -- 00 32 22,795 It makes me feel really confident. 本当に信頼できると、私に感じさせてくれる。 763 00 32 22,898 -- 00 32 25,028 One of the reasons I liked this firm 私がこの事務所を気に入った理由の一つは、 764 00 32 25,053 -- 00 32 27,253 was you were able to handle the police. 君らが警察をあしらうことができたからだよ。 765 00 32 27,282 -- 00 32 29,373 I m afraid you ve lost that skill. その能力を君らは失ってしまったのかね。 766 00 32 29,422 -- 00 32 30,430 What is this? これは何ですか？ 767 00 32 30,455 -- 00 32 32,703 The location where I want my files sent. その場所に、私の書類を送ってくれたまえ。 768 00 32 32,825 -- 00 32 34,557 - I don t understand. - That s my notice. よくわからないのですが。 - 解約通知だよ。 769 00 32 34,582 -- 00 32 36,430 I m taking my business to another firm. 私の仕事は、別の法律事務所に任すことにするよ。 770 00 32 36,455 -- 00 32 39,103 - Let me get Diane. - No, she intimidates me. ダイアンと話をする時間をいただけますか。 - だめだ、彼女は私を怯えさせた。 771 00 32 39,202 -- 00 32 41,302 You are intimidated by a duck. あなたは、アヒルにも怯えるものね。 772 00 32 41,529 -- 00 32 43,693 Thank you for all your help, Millie. 君の協力には本当に感謝するよ、ミリー。 773 00 32 43,772 -- 00 32 45,012 - Maia. - Maia. マイア。 - マイアか。 774 00 32 45,139 -- 00 32 46,635 Good-bye. ではな。 775 00 32 47,999 -- 00 32 50,888 Where are you going? Mr. Sweeney, which firm? どちらへ？スィーニーさん。 どちらの法律事務所へ行かれるのですか？ 776 00 32 51,019 -- 00 32 52,789 I ve been asked not to say. 言わないように、頼まれているんだ。 777 00 32 57,892 -- 00 32 59,180 O-Okay. わかりました。 778 00 32 59,362 -- 00 33 01,792 Uh, give us the afternoon. 午後にお時間をいただけませんか？ 779 00 33 01,919 -- 00 33 03,596 Which firm is it? それはどこの事務所ですか？ 780 00 33 05,132 -- 00 33 06,437 No! I don t think いいえ！ 781 00 33 06,462 -- 00 33 08,810 you should be sending your files to Mr. Lester. あなたの書類をレスター氏に 送るべきではありません。 782 00 33 09,868 -- 00 33 12,038 Listen, can we just... お願いです、私たちは今・・・ 783 00 33 13,582 -- 00 33 16,952 Uh, yes. Let s-let s just speak about it later. Thank you. ええ、はい。そのことは後で話しましょう。 ありがとう。 784 00 33 17,419 -- 00 33 18,881 - Where is he going? - He won t say, 彼は、どこへ？ - 言うつもりはない、と。 785 00 33 18,906 -- 00 33 20,836 but he wants the files sent here. ただ、書類はここへ送ってほしいそうです。 786 00 33 21,523 -- 00 33 23,408 No. That s his home address. だめね。それは、彼の自宅の住所よ。 787 00 33 23,672 -- 00 33 26,542 And-and-and Bishop is replacing us, too, and he won t say where. それから、ビショップも私たちを替えるつもりよ、 彼も行き先を言いたくない、と。 788 00 33 26,582 -- 00 33 27,852 - Bishop? - Yes. ビショップが？ - ええ。 789 00 33 30,889 -- 00 33 31,965 What are you doing in here? 君たち、ここで何してるんだ？ 790 00 33 31,990 -- 00 33 33,990 It s the only quiet place. 唯一ここが、静かな場所なのよ。 791 00 33 35,417 -- 00 33 37,631 Listen, someone is coming after our clients. 聞いて、誰かが私たちのクライアントを狙っている。 792 00 33 37,656 -- 00 33 39,417 I know. I was just going to tell you. 分かってる。今それを君に言おうとしてたんだ。 793 00 33 39,442 -- 00 33 41,511 Brandon Hayakawa is leaving us. ブランドン・ハヤカワが、去っていったところだ。 794 00 33 41,619 -- 00 33 43,270 - Did he say for where? - No. 行き先を彼は、言っていた？ - いいや。 795 00 33 43,295 -- 00 33 44,377 He s gonna send the address 一週間以内に、 796 00 33 44,402 -- 00 33 46,315 for the transfer of files within a week. 書類の送り先の住所を、送って寄こすそうだ。 797 00 33 46,585 -- 00 33 47,816 Someone s taking advantage 誰かが、ボーズマンの不在を 798 00 33 47,841 -- 00 33 49,113 - of Boseman being out. - All right. 巧みに利用しているんだ。 - そうね。 799 00 33 49,145 -- 00 33 50,751 We ve got to get on the phone with all of the clients. すべてのクライアントに電話をする必要があるわね。 800 00 33 50,775 -- 00 33 52,205 Get all of the partners together. パートナー全員をかき集めましょう。 801 00 33 52,292 -- 00 33 53,612 We should ve made these calls earlier. できるだけ早く、電話をするべきだわ。 802 00 33 53,658 -- 00 33 55,028 Who do you think it is? 誰の仕業だと思う？ 803 00 33 56,719 -- 00 33 58,528 Diane? How s Adrian? ダイアン？エイドリアンはどうかね？ 804 00 34 00,748 -- 00 34 02,117 Thank God. それは良かった。 805 00 34 02,665 -- 00 34 04,035 Well, he s a fighter. ああ、彼は戦士だからな。 806 00 34 06,416 -- 00 34 08,516 Okay, what? ああ、何だい？ 807 00 34 10,149 -- 00 34 11,649 No. Who said that? いや。誰がそんなことを？ 808 00 34 11,675 -- 00 34 13,544 I m with Charles Lester right now, 私は今、チャールズ・レスターと一緒にいて、 809 00 34 13,569 -- 00 34 15,568 and I asked him straight out where the files are going その書類をどこへ送ったらいいのか、 彼に単刀直入に尋ねたら、 810 00 34 15,593 -- 00 34 17,421 and he mentioned you. あなたの名前が出てきたんです。 811 00 34 19,749 -- 00 34 21,479 Well, he s not telling the truth. ああ、彼は嘘をついているんだよ。 812 00 34 21,906 -- 00 34 23,121 Adrian s in the hospital. エイドリアンは病院にいるんだ。 813 00 34 23,146 -- 00 34 25,106 I would never take advantage of that. 私は決して、それを利用するような真似はしないよ。 814 00 34 25,719 -- 00 34 27,129 Then why would he lie? では、どうして彼は嘘を？ 815 00 34 27,199 -- 00 34 29,326 I have no idea. Diane, you and I are わからないな。ダイアン、君と私は 816 00 34 29,351 -- 00 34 31,551 - on the same side in this fight. - [KNOCK ON DOOR] この戦いでは、同じ側だよ。 817 00 34 31,752 -- 00 34 33,913 SECRETARY Charles Lester s on the other line. チャールズ・レスターさんから別回線でお電話です。 818 00 34 34,167 -- 00 34 36,264 Diane, hold on one second. ダイアン、ちょっと待ってもらえるかな。 819 00 34 36,368 -- 00 34 37,521 Charles, what s wrong? チャールズ、どうした？ 820 00 34 37,549 -- 00 34 39,341 MAIA Actually, it s Charles s assistant. すみません、私、チャールズのアシスタントです。 821 00 34 39,366 -- 00 34 41,813 Uh, I have Diane Lockhart here. ダイアンがこちらに来て、 822 00 34 42,049 -- 00 34 43,959 She says you approved the files 書類をあなたの事務所へ送るよう 823 00 34 43,984 -- 00 34 46,672 being sent to your offices. Is that true? あなたが言ったと言うのですが、それは本当ですか？ 824 00 34 47,312 -- 00 34 49,292 No, she s bluffing you. いいや、それは彼女のはったりだよ。 825 00 34 49,599 -- 00 34 51,452 Hold the files for a week. その書類は、一週間、そのままに。 826 00 34 53,043 -- 00 34 55,473 MAIA Thank you. I ll relay. ありがとうございます。伝えておきます。 827 00 34 55,579 -- 00 34 56,907 SOLOMON Diane, I m sorry. ダイアン、すまなかった。 828 00 34 57,019 -- 00 34 58,630 I don t know why Charles is saying this, どうしてチャールズがそんなことを言ったのか、 私にはわからないが、 829 00 34 58,655 -- 00 35 00,678 but I can try to find out where he s going. 彼がどこへ行くつもりなのか、 見つける手伝いはできると思うよ。 830 00 35 00,989 -- 00 35 02,592 You know, you know, which firm. ほら、どこの事務所か、をね。 831 00 35 03,139 -- 00 35 04,638 Yeah, thank you. ええ、ありがとう。 832 00 35 04,722 -- 00 35 06,625 - No problem. - DIANE Oh, and Solomon, いや、構わんよ。 - ああ、それから、ソロモンさん、 833 00 35 06,715 -- 00 35 09,854 can we meet later on in the day to discuss the merger? 今日の遅くで構いませんので、例の合併の件、 会って話し合うことはできますか？ 834 00 35 09,999 -- 00 35 11,667 You really want to? 君は本当にそれを望むのかね？ 835 00 35 11,822 -- 00 35 13,752 Don t you want to wait until Adrian s well? エイドリアンが回復するまで、 待ってほしいのではないのかね？ 836 00 35 13,799 -- 00 35 15,166 No, I think it s a good idea いいえ、この合併の概要を 837 00 35 15,191 -- 00 35 18,091 to get the outline of the merger down. 話し合っておくことは、良い考えだと思いますよ。 838 00 35 18,339 -- 00 35 20,049 All right, how about 5 00? わかった、５時ではどうかな？ 839 00 35 20,662 -- 00 35 22,366 5 00 would be perfect. ５時なら申し分ありません。 840 00 35 23,496 -- 00 35 25,196 Thank you. 感謝します。 841 00 35 28,342 -- 00 35 29,951 What did you say? 何を言ったのですか？ 842 00 35 31,372 -- 00 35 33,238 That we should meet. 私たちは、会うべきだ、と。 843 00 35 42,919 -- 00 35 44,919 [DRAWER OPENS, CLOSES] 844 00 35 55,522 -- 00 35 57,522 [TAKES DEEP BREATH] 845 00 36 03,042 -- 00 36 05,042 [DROPS VIAL] 846 00 36 08,819 -- 00 36 10,393 DIANE Straighten your tie. ネクタイが曲がっているわよ。 847 00 36 10,945 -- 00 36 12,245 Don t sit on the floor. 床に座ってはだめ。 848 00 36 12,919 -- 00 36 14,418 Go to the law firm on the eighth floor ８階の法律事務所に頼んで、 849 00 36 14,443 -- 00 36 16,427 and ask for the use of their chairs. そこの椅子を使わせてもらいなさい。 850 00 36 22,118 -- 00 36 24,161 I think it s time to get rid of the balloons. そろそろこのバルーンは処分する頃合いだと思うわよ。 851 00 36 25,159 -- 00 36 26,615 I agree. そうですね。 852 00 36 35,589 -- 00 36 37,349 [BALLOONS POPPING] 853 00 36 48,552 -- 00 36 50,011 So these are all our white clients? それでこれが、この事務所の白人クライアント全員か？ 854 00 36 50,036 -- 00 36 51,092 Right. そうよ。 855 00 36 51,117 -- 00 36 52,187 "Frank Gwinn." "フランク・グイン"。 856 00 36 52,429 -- 00 36 53,785 He was the shoe salesman, right? 彼は、靴の販売員だったな？ 857 00 36 53,869 -- 00 36 55,199 Yes. ええ。 858 00 36 55,865 -- 00 36 57,207 JAY i We lost this case? /i この事案は、負けたんだよな？ 859 00 36 57,259 -- 00 36 59,095 MARISSA i Yes, but Maia and Lucca /i ええ、でもマイアとルッカが、 860 00 36 59,120 -- 00 37 00,333 - were his lawyers. - Hmm. 彼の弁護士たった。 861 00 37 00,372 -- 00 37 02,232 So why would he shoot Boseman? それで、どうして彼がボーズマンを撃つの？ 862 00 37 02,659 -- 00 37 04,313 The shooter didn t even get off the elevator. その狙撃者は、エレベーターを降りなかった。 863 00 37 04,338 -- 00 37 06,338 He just shot whoever was in front of him. 彼はただ、誰でもいいから 彼の目の前の誰かを撃ったんだ。 864 00 37 06,559 -- 00 37 08,333 You think Boseman was just unlucky? ボーズマンは単に不運だった、と考えているのね？ 865 00 37 08,479 -- 00 37 10,179 I do. その通り。 866 00 37 10,338 -- 00 37 12,571 What about Keith Fisk, the TV writer. キース・フィスクはどう？テレビ脚本家よ。 867 00 37 12,719 -- 00 37 13,889 [SPEAKING INAUDIBLY] 868 00 37 13,914 -- 00 37 14,990 i We won for him, /i この訴訟は勝ったけど、 869 00 37 15,015 -- 00 37 16,457 but all he got was an apology. 彼が得たものは、謝罪だけ。 870 00 37 16,522 -- 00 37 18,730 Eh, it doesn t seem like the act of a TV writer. 脚本家の所業には見えないな。 871 00 37 18,864 -- 00 37 20,489 Really? It does to me. 本当に？私には見えるけど。 872 00 37 20,586 -- 00 37 22,626 Guess we can rule out Ruth Eastman. ルース・イーストマンは除外してかまわないよな。 873 00 37 23,112 -- 00 37 24,406 And Maia. それからマイアも。 874 00 37 24,646 -- 00 37 26,261 Have we ever thought it might be Sweeney? スィーニーの可能性は考えてみた？ 875 00 37 26,286 -- 00 37 27,840 I mean, he is a wife-killer. だってほら、彼、妻殺しだし。 876 00 37 27,909 -- 00 37 30,639 Maybe, but there are two I d put at the top of the list まあな、だが容疑者リストの最上位だと 俺が思う２人は、 877 00 37 31,228 -- 00 37 33,179 Dylan Stack and Felix Staples. ディラン・スタックとフェリクス・ステイプルズだよ。 878 00 37 33,763 -- 00 37 35,549 Okay, where are they? いいわ、彼らの資料はどこ？ 879 00 37 36,828 -- 00 37 37,908 Well, Stack i was /i having ああ、スタックは、 880 00 37 37,933 -- 00 37 39,881 i legal trouble because of us. /i 私たちのせいで、法的問題を抱えることになった。 881 00 37 40,719 -- 00 37 42,229 JAY i He s fighting in federal court. /i 彼は、連邦の法廷で係争中だ。 882 00 37 42,269 -- 00 37 43,803 MARISSA i And he s out on bail. /i そして彼は、保釈中ね。 883 00 37 43,923 -- 00 37 45,282 And Staples lost his book deal. そしてステイプルだが、講演依頼契約の事案で負けてる。 884 00 37 45,312 -- 00 37 46,569 Could be either one. どちらかの可能性はある。 885 00 37 48,245 -- 00 37 49,738 MARISSA Something about the red scarf あの赤いスカーフを考えると、 886 00 37 49,763 -- 00 37 51,604 screams Felix Staples to me. 私は、フェリクス・ステイプルズ説に賛成。 887 00 37 51,648 -- 00 37 53,286 No, they could sue the person who leaked it. いや、これをリークした人物を 訴えることはできるかもしれないが、 888 00 37 53,311 -- 00 37 54,757 I m just the citizen-journalist 僕は一介の市民ジャーナリストであり、 889 00 37 54,808 -- 00 37 58,136 wanting to communicate it to the world... 世界にこれを知らしめたいと望んでいるだけだ。 890 00 38 03,505 -- 00 38 05,319 Let s see what he s up to. 彼が何か書き込みしてないか、見てみよう。 891 00 38 05,705 -- 00 38 07,773 Hey. You talked to Adrian? ねえ。あなた、エイドリアンと話した？ 892 00 38 07,819 -- 00 38 08,899 Yes. ああ。 893 00 38 08,924 -- 00 38 10,799 He tell you the assailant was Caucasian? 彼、襲撃者が白人だったと、あなたに話した？ 894 00 38 11,765 -- 00 38 13,294 I d rather not say. 言わない方がいいと思う。 895 00 38 13,755 -- 00 38 17,525 That would mean eliminating half of our clients as suspects. だってそれなら、容疑者として、 私たちのクライアントの半分を除外できるでしょ。 896 00 38 17,865 -- 00 38 19,818 - Possibly. - No, definitely. たぶんな。 - いいえ、明らかよ。 897 00 38 20,002 -- 00 38 22,071 Boseman might not be certain of what he saw. 彼の目撃証言が、確実だとは限らないよ。 898 00 38 22,096 -- 00 38 23,506 He was in shock. 彼はショック状態だったから。 899 00 38 24,717 -- 00 38 26,177 Ian... [SCOFFS] イアン・・・ 900 00 38 26,272 -- 00 38 29,572 you i are /i using our client list to find Adrian s killer, right? あなた、私たちのクライアントリストを、 エイドリアン銃撃の犯人探しに使っているのよね？ 901 00 38 30,477 -- 00 38 31,734 What else is there? 他に何があるというんだ？ 902 00 38 31,857 -- 00 38 33,323 Advancing your agenda. あなた方の意図を推し進めている。 903 00 38 33,355 -- 00 38 35,685 Given that someone shot your partner, 君達のパートナーを誰が撃ったにせよ、 904 00 38 36,527 -- 00 38 40,175 I would think that my agenda is your agenda. 私の意図は、君の意図と同じはずだよ。 905 00 39 03,918 -- 00 39 05,312 Diane. ダイアン。 906 00 39 06,232 -- 00 39 07,972 There s a chance I might ve made a mistake, もしかしたら私、ミスを犯したかもしれないわ。 907 00 39 08,195 -- 00 39 09,435 with the client list. クライアントリストの件よ。 908 00 39 09,496 -- 00 39 10,666 What s going on with our clients? 私たちのクライアント、今、どんな状況？ 909 00 39 10,759 -- 00 39 12,353 Solomon is coming after them. ソロモンが彼らを狙っているわ。 910 00 39 12,459 -- 00 39 14,619 We need to check in with our top clients. 私たちのトップクライアントに 探りを入れる必要がある。 911 00 39 14,966 -- 00 39 17,692 Okay, well, uh, I ll make some calls. わかった、私の方から何人かに電話してみるわ。 912 00 39 17,725 -- 00 39 18,632 Uh, Julius ジュリアスとルッカが、 913 00 39 18,658 -- 00 39 21,191 and Lucca are splitting the list, and seeing who s happy. リストを手分けして、ご機嫌伺いをしているところ。 914 00 39 21,285 -- 00 39 22,445 Good, I ll, uh... よかった、私は・・・ 915 00 39 22,519 -- 00 39 23,819 I ll see what I can do. 何ができるかを考えてみるわ。 916 00 39 24,126 -- 00 39 27,007 And, Diane, I m sorry about that. それからダイアン、あの事は悪かったわ。 917 00 39 28,374 -- 00 39 32,759 Hey, um, I-I haven t been myself lately, ああ、最近の私は、私ではなかったのよ。 918 00 39 32,892 -- 00 39 37,589 so... I m sorry about that, too. だから・・・私の方こそ、悪かったわ。 919 00 39 37,822 -- 00 39 39,503 Well, you sound like yourself today. そういえば、今日のあなたは、 あなたらしく聞こえるわね。 920 00 39 39,579 -- 00 39 40,963 I do, don t I? そうかしら？ 921 00 39 41,192 -- 00 39 42,450 So let s start over. では、仕切り直ししましょう。 922 00 39 43,071 -- 00 39 44,759 Yes. Good. ええ。いいわ。 923 00 39 45,140 -- 00 39 46,719 It s a two-woman job. 女二人だけで。 924 00 39 47,530 -- 00 39 48,589 I ll talk to you. また後で。 925 00 39 49,010 -- 00 39 50,325 Very soon. 待っているわ。 926 00 39 51,910 -- 00 39 53,517 - Lucca. - Yeah. ルッカ。 - ええ。 927 00 39 53,542 -- 00 39 55,487 Can you ask Colin about. コリンに訊いてもらえるかしら。 928 00 39 55,512 -- 00 39 57,491 Solomon s representation of the DNC? ソロモンが民主党委員会の代理人かどうか。 929 00 39 57,592 -- 00 39 59,222 I think we should go after them. 私たちはそれを目指すべきだと思う。 930 00 39 59,464 -- 00 40 02,383 Sure, but he won t have any control over them. ええ、でも彼には、それを左右できる力は ないと思いますよ。 931 00 40 02,459 -- 00 40 04,989 Well, he will, now that they ve endorsed him. ああ、この先、そうなるのよ。だって、 彼は推薦されることになったのだから。 932 00 40 05,248 -- 00 40 07,063 - Endorsed? - Yes. 推薦ですか？ - ええ。 933 00 40 07,159 -- 00 40 08,410 The First Congressional District. 下院議員選挙第１選挙区よ。 934 00 40 08,435 -- 00 40 09,435 He didn t tell you? 彼、あなたに言ってなかったの？ 935 00 40 09,845 -- 00 40 11,526 I just heard from Julius. 私は今、ジュリアスから聞いたばかりよ。 936 00 40 11,767 -- 00 40 13,459 Anyway, can you talk to Colin? いずれにせよ、コリンと話してもらえる？ 937 00 40 13,909 -- 00 40 15,930 I think losing the Democratic business 私が思うに、民主党の仕事を失うことが、 938 00 40 15,955 -- 00 40 17,262 would... would devastate him. おそらく・・・彼を崩壊させるのよ。 939 00 40 17,287 -- 00 40 19,583 Yeah... I will. ええ・・・やってみます。 940 00 40 23,450 -- 00 40 24,603 Solomon. ソロモン。 941 00 40 24,737 -- 00 40 26,459 - How are you? - Good. ご機嫌いかが？ - 上々だよ。 942 00 40 27,316 -- 00 40 29,411 You re a little tight for space here. ここは君には少しばかり狭いね。 943 00 40 29,489 -- 00 40 30,819 Well, it s temporary. ああ、一時的なものですから。 944 00 40 31,037 -- 00 40 33,650 May I also suggest you use my offices? では、私のオフィスを使うことも、 考えてみたらどうかね。 945 00 40 33,888 -- 00 40 36,228 Two blocks away, I ve got more than enough space. ２ブロックの距離だ、 私には十分すぎるスペースがあるのでね。 946 00 40 36,422 -- 00 40 40,122 Oh, good. It ll give us a feel for the merger. それは素晴らしい。 合併の気分を味合わせてくれるのですね？ 947 00 40 40,156 -- 00 40 41,486 Yes, exactly. ああ、まさにその通り。 948 00 40 42,193 -- 00 40 44,060 So you had some thoughts on the merger? それで、合併のことで、 何か考えがあったのではないのかね？ 949 00 40 44,122 -- 00 40 46,122 - I did. - What were they? ええ。 - それはどのような？ 950 00 40 48,419 -- 00 40 52,719 Um, well, it s more visual than verbal. それは、言語的というより視覚的なものです。 951 00 40 53,099 -- 00 40 54,719 Really? 本当かね？ 952 00 40 54,899 -- 00 40 56,839 I m intrigued. Let s see. 興味をそそられるね。ぜひ知りたいものだ。 953 00 41 00,741 -- 00 41 02,160 We don t know each other well enough 私たちは互いを十分よく知っているわけではないから、 954 00 41 02,185 -- 00 41 03,544 for me to know if you re kidding. 君が冗談を言っているのか、わからないのだがね。 955 00 41 03,629 -- 00 41 05,199 You ve been going after our clients. あなたは、私たちのクライアントを狙っていたのです。 956 00 41 05,239 -- 00 41 06,669 That s not what I ve been doing. それは、私がやっていることとではないよ。 957 00 41 06,695 -- 00 41 08,590 You ve even managed to snare a few. あなたは数人の人を、何とか騙そうとさえした。 958 00 41 08,659 -- 00 41 10,762 Everything has been totally above board. 何一つ隠していることはないよ。 959 00 41 10,802 -- 00 41 12,353 You figured you could cherry-pick あなたは、最も金になる部分をつまみ食いし、 960 00 41 12,378 -- 00 41 13,882 the most lucrative ones, 残りは打ち捨て、 961 00 41 14,442 -- 00 41 17,407 dump the rest and, uh, pick the carcass clean. その死骸からすべてを剥ぎ取れると考えた。 962 00 41 17,562 -- 00 41 19,022 - Where do you get this? - The thing is, どこからそんな考えが？ - 残念ながらね、 963 00 41 19,047 -- 00 41 20,240 we are not a carcass. 私たちは死骸ではないのよ。 964 00 41 20,319 -- 00 41 22,026 At the moment, we are reeling 今現在、私たちは、 965 00 41 22,220 -- 00 41 25,419 from our senior partner getting shot, シニア・パートナーが銃撃を受けて、浮足立っている。 966 00 41 25,727 -- 00 41 28,184 but we will recover, and we will fight でも、私たちは回復し、戦うでしょう、 私たちのクライアントをしっかりと 967 00 41 28,265 -- 00 41 29,786 to hold onto our own clients, 掴んでおくために、 968 00 41 29,811 -- 00 41 34,527 and, just so you know, we are coming after yours. そして言うまでもないことだが、 あなた方のクライアントを狙いに行くでしょう。 969 00 41 35,460 -- 00 41 37,494 - Now you re being silly. - No. 今、君は、頭がおかしくなっているようだね。 - いいえ、 970 00 41 38,390 -- 00 41 41,742 I realize it s all right that the world is crazy, わかったのよ、世界が狂っていようと、 それは構わない、 971 00 41 42,669 -- 00 41 45,764 as long as I make my little corner of the world sane. ただ私は、その世界のほんの片隅だけでも、 正気にできればいいのだ、と。 972 00 41 46,439 -- 00 41 49,442 - Diane... - Now get the hell out of my office. ダイアン・・・ - さあ、私のオフィスから、とっとと出てって頂戴。 973 00 42 07,418 -- 00 42 08,774 [EXHALES] 974 00 42 13,889 -- 00 42 15,889 [INDISTINCT CHATTER] 975 00 42 18,462 -- 00 42 20,532 COLIN Lucca? ルッカ？ 976 00 42 20,659 -- 00 42 22,074 You came. 来たのね。 977 00 42 22,206 -- 00 42 23,906 Of course I came, you called. もちろん来るさ、君の呼び出しだもの。 978 00 42 23,931 -- 00 42 25,286 What do you need? どうした？ 979 00 42 26,896 -- 00 42 28,299 Um... 980 00 42 38,399 -- 00 42 39,607 [CHUCKLES] So, uh... それがね・・・ 981 00 42 39,687 -- 00 42 40,807 [LAUGHING] What? 何だよ？ 982 00 42 40,839 -- 00 42 42,987 You didn t tell me about being a congressman. あなた、下院議員になるって、 私に言わなかったでしょ。 983 00 42 43,395 -- 00 42 45,044 Oh, yeah, this morning. ああ、うん、今朝のことでね。 984 00 42 45,116 -- 00 42 46,959 Well, technically, I m just endorsed. 厳密には、推薦をもらっただけで、 985 00 42 46,984 -- 00 42 48,324 Not an actual congressman. まだ現実の下院議員じゃないから。 986 00 42 48,479 -- 00 42 50,851 Colin, you re the only Democrat running コリン、あなたは、シカゴ１区の 987 00 42 50,876 -- 00 42 53,876 in Chicago s first against a Nazi. ただ一人の民主党候補で、名前も知らないナチの対抗馬。 988 00 42 54,489 -- 00 42 56,731 You are a congressman. あなたは、下院議員よ。 989 00 42 56,971 -- 00 42 57,978 [LAUGHS SOFTLY] 990 00 42 58,027 -- 00 42 59,799 Congratulations. おめでとう。 991 00 43 00,511 -- 00 43 01,513 Thanks. ありがとう。 992 00 43 01,538 -- 00 43 02,707 And you didn t tell me. 私に言わなかったくせに。 993 00 43 02,769 -- 00 43 05,459 Yeah, well, there was a lot going on. ああ、まあ、いろいろあったからね。 994 00 43 05,934 -- 00 43 11,158 You asked me "What am I to you," and I didn t answer. "僕は君の何なんだ"ってあなた、私に尋ねて、 私は答えなかった。 995 00 43 11,329 -- 00 43 12,729 No, yeah... you did. ああ、いや・・・答えたよ。 996 00 43 12,789 -- 00 43 14,049 No. いいえ。 997 00 43 14,342 -- 00 43 15,780 I didn t. 答えなかった。 998 00 43 25,352 -- 00 43 27,152 Is that your answer? これが君の答え？ 999 00 43 27,419 -- 00 43 28,682 Yeah. そうよ。 1000 00 43 29,313 -- 00 43 32,709 Okay. Okay, I m still confused, but going with it. わかった、僕はまだ混乱してるが、 それはよしとするよ。 1001 00 43 33,156 -- 00 43 35,146 I need you to talk to someone for me. 私のために、ある人と話をして欲しいの。 1002 00 43 35,322 -- 00 43 37,246 [CHUCKLES] Who? 誰だい？ 1003 00 43 37,322 -- 00 43 38,952 Frank Landau. フランク・ランドー 1004 00 43 39,392 -- 00 43 41,992 Head of the Democratic Committee. 民主党委員会委員長。 1005 00 43 43,399 -- 00 43 45,699 You really think that s Felix Staples? あなたは本当に、これが フェリクス・ステイプルズだと思うの？ 1006 00 43 46,383 -- 00 43 47,789 Do you? あなたはどうですか？ 1007 00 43 50,944 -- 00 43 53,441 I don t know, I mean, Staples is all talk. わからない、だって ステイプルズは理屈だけは言うが、 1008 00 43 53,542 -- 00 43 55,342 He d never fire a gun. 決して銃を撃ったりはしない。 1009 00 43 55,669 -- 00 43 58,504 "Please, Chicago more dead lawyers please." "どうか、シカゴよ、 弁護士どもにさらなる死を。" 1010 00 44 00,392 -- 00 44 01,841 That s Felix? それをフェリクスが？ 1011 00 44 01,989 -- 00 44 03,776 A tweet two weeks ago. ２週間前のツイートです。 1012 00 44 03,916 -- 00 44 05,651 Does he blame us for losing his book deal? 彼は、講演依頼契約の事案で負けたのは、 私たちのせいだと？ 1013 00 44 05,725 -- 00 44 08,595 Well, yes, but I don t think enough to kill. ええ、だけど、それで人を殺すとは思えない。 1014 00 44 09,236 -- 00 44 11,189 - Is he in Chicago? - Yeah. 彼は、シカゴにいるの？ - ええ。 1015 00 44 11,399 -- 00 44 13,399 For a speech at an alt-right fight club. オルタナ右翼ファイトクラブで講演予定です。 1016 00 44 13,424 -- 00 44 14,657 [SIGHS] 1017 00 44 14,722 -- 00 44 16,110 Frank, what s the emergency? フランク、緊急のことって何だ？ 1018 00 44 16,186 -- 00 44 17,876 LANDAU Oh, I just wanted to chat. ああ、ちょっと話したくてな。 1019 00 44 18,654 -- 00 44 20,200 Heard you were expanding here. ここを拡張すると聞いたものだから、 1020 00 44 20,325 -- 00 44 21,940 - Thought I d congratulate you. - Yeah, I was gonna お祝いを、と思っていたんだ。 - ああ、その件は、 1021 00 44 21,964 -- 00 44 24,134 call you in the morning and brief you on it. 今朝君に電話して、報告しようと思っていたんだ。 1022 00 44 24,612 -- 00 44 26,532 Anything that will embarrass the Democratic Committee? 民主党委員会を困らせるような事柄か？ 1023 00 44 26,702 -- 00 44 27,882 No. いいや。 1024 00 44 27,989 -- 00 44 30,730 More diverse clients, more diverse lawyers. クライアントのさらなる多様性、 弁護士のさらなる多様性。 1025 00 44 30,842 -- 00 44 32,542 That s good for the Democrats. それは、民主党にとって良いこと。 1026 00 44 32,865 -- 00 44 34,498 That s good for everyone. すべての人にとって良いことだ。 1027 00 44 35,178 -- 00 44 36,608 What about Lemond Bishop? ルモンド・ビショップはどうなんだ？ 1028 00 44 38,525 -- 00 44 39,934 What about him? 彼がどうした？ 1029 00 44 40,367 -- 00 44 43,389 I heard you signed the top drug dealer in Chicago. 君は、シカゴいちの麻薬ディーラーと 契約したと聞いたぞ。 1030 00 44 43,704 -- 00 44 45,459 I don t think that s quite true. それは真実とは言えないと思うがね。 1031 00 44 46,095 -- 00 44 47,525 You didn t sign Lemond Bishop? ルモンド・ビショップとは契約してないんだな？ 1032 00 44 47,559 -- 00 44 49,682 No, I mean, he s not the top drug dealer. ああ、つまり彼は、 一番の麻薬ディーラーじゃないからな。 1033 00 44 50,086 -- 00 44 51,546 He s moved on to other things. 彼は、別の事に軸足を移したから。 1034 00 44 51,571 -- 00 44 53,111 Bullshit. 馬鹿げてる。 1035 00 44 53,621 -- 00 44 55,514 And what about Colin Sweeney, コリン・スィーニーについてはどうだ。 1036 00 44 55,732 -- 00 44 57,277 the wife-killer, did you sign him up, too? 妻殺しの男だ、君は彼とも契約したのか？ 1037 00 44 57,302 -- 00 44 58,532 Who s telling you this? それを誰から聞いたのです？ 1038 00 44 58,645 -- 00 44 59,915 Does it matter? それが重要なことか？ 1039 00 45 01,108 -- 00 45 02,461 Is it true? 本当なのか？ 1040 00 45 03,522 -- 00 45 04,529 [SCOFFS] 1041 00 45 04,602 -- 00 45 06,402 You didn t think this would be a conflict of interest? 君はこれが、利益の相反になるとは考えなかったのか？ 1042 00 45 06,452 -- 00 45 08,350 Frank, let s talk about this tomorrow. フランク、この件は、明日、話し合おう。 1043 00 45 08,375 -- 00 45 09,905 No. I ve had overtures いや。私は、 1044 00 45 09,930 -- 00 45 11,900 from Diane Lockhart at Reddick/Boseman. レディック、ボーズマンのダイアンロックハートから 提案を受けていてね。 1045 00 45 12,472 -- 00 45 13,492 It might look good, なかなか良いかもしれない、 1046 00 45 13,517 -- 00 45 15,479 being represented by a black firm. 黒人の法律事務所を代理人にするのは。 1047 00 45 18,952 -- 00 45 20,293 NAFTALI i The question is, /i 訊きたいことはね、 1048 00 45 20,339 -- 00 45 21,839 do you want to marry? あなたは私と結婚したいの？ 1049 00 45 21,938 -- 00 45 23,178 You re my addiction. 君は、私を虜にしたんだ。 1050 00 45 23,352 -- 00 45 24,656 What choice do I have? 私に許される選択肢は何だ？ 1051 00 45 24,708 -- 00 45 27,161 You have one choice. No prenup, あなたに選択肢はない。結婚前契約は無し、 1052 00 45 27,186 -- 00 45 28,244 or I keep そうでないなら、 1053 00 45 28,269 -- 00 45 29,939 the kayak exception. カヤック例外規定は、譲れない。 1054 00 45 30,389 -- 00 45 32,149 I ll have to ask my lawyer. 私の弁護士と相談しないと。 1055 00 45 32,600 -- 00 45 34,489 No kayak exception. カヤック例外規定はだめです。 1056 00 45 34,827 -- 00 45 37,437 But we will allow a stipend in the case of divorce そのかわり、離婚の場合には、現在のお手当の 1057 00 45 37,462 -- 00 45 39,462 that doubles your current expense. 倍額の年金のお支払いを認めます。 1058 00 45 39,542 -- 00 45 41,777 But only if Sweeney doesn t die ただし、スウィーニー氏が不審な状況下で 1059 00 45 41,804 -- 00 45 43,650 under suspicious circumstances. 死亡した場合は、その限りではありません。 1060 00 45 43,702 -- 00 45 45,912 Do we have an agreement? ご同意いただけますか？ 1061 00 45 46,492 -- 00 45 47,858 Okay. いいわ。 1062 00 45 51,915 -- 00 45 53,915 [GRUNTING] 1063 00 45 56,122 -- 00 45 58,750 This, uh, bullshit case against me. これは、私に不利な馬鹿げた事案よ。 1064 00 45 58,775 -- 00 46 00,305 The foreign, uh... 海外・・・何とか・・・ 1065 00 46 00,330 -- 00 46 02,372 - Corrupt practices? - Yeah, yeah, yeah. 海外腐敗行為、ですか？ - ええ、ええ、それ。 1066 00 46 02,496 -- 00 46 04,096 I want you to do it. あなたにはその仕事をやってもらいたい。 1067 00 46 04,656 -- 00 46 05,826 You re fired. あなたは首。 1068 00 46 06,822 -- 00 46 08,115 Come. さあ、いくわよ。 1069 00 46 09,313 -- 00 46 10,643 Hello, ladies. こんにちは、お嬢さん方。 1070 00 46 10,789 -- 00 46 12,617 Mr. Lester, it s good to see you. レスターさん、お会いできて良かったわ。 1071 00 46 12,789 -- 00 46 14,691 I think you know Liz Reddick. リズ・レディックはご存知でしたね。 1072 00 46 15,032 -- 00 46 16,462 We ve had dealings. 取り引きをしたことがありますよ。 1073 00 46 16,729 -- 00 46 18,659 No hard feelings, I hope. 悪く思わないでいてくれたらいいのだがね。 1074 00 46 20,213 -- 00 46 21,462 Water under the bridge. 過去のことよ。 1075 00 46 21,519 -- 00 46 25,045 Good. I ve done things in my life I m not proud of, よかった。私は、誇りを捨てた人生の中で、 いろいろやって来たがね、 1076 00 46 25,162 -- 00 46 28,324 but I want you to know I ve turned over a new leaf. あんた方に知っておいてもらいたいことがある、 私は心を入れ替えたよ。 1077 00 46 28,349 -- 00 46 29,832 It s a new me. それが新しい私だ。 1078 00 46 30,789 -- 00 46 32,147 Good to know. 教えてくれてありがとう。 1079 00 46 33,471 -- 00 46 35,794 Uh, so what can we do for you, Mr. Lester? それで、あなたのために私たちに できることは何かしら？レスターさん。 1080 00 46 36,199 -- 00 46 37,324 Very simply, 極めて簡単、 1081 00 46 37,349 -- 00 46 39,158 we don t need our files sent anywhere. 私たちの書類をどこへも送らないでもらいたい。 1082 00 46 39,183 -- 00 46 40,927 We think we acted too harshly. 我々の行動は、あまりにも無慈悲だと考えてね。 1083 00 46 40,952 -- 00 46 42,386 We re staying. このままこちらにお世話になるよ。 1084 00 46 43,210 -- 00 46 45,657 Come on, don t play hard to get. おいおい、つれないそぶりをするなよ。 1085 00 46 46,019 -- 00 46 47,952 We have a lot of business here. ここには仕事をたくさん回しているだろう。 1086 00 46 49,118 -- 00 46 50,540 You re right. おっしゃるとおりね。 1087 00 46 50,619 -- 00 46 51,762 Thank Mr. Bishop 感謝するわ、 1088 00 46 51,787 -- 00 46 53,197 for staying loyal. ビショップ氏には、変わらずごひいきいただいて。 1089 00 46 53,222 -- 00 46 54,943 We have a bright future in front of us. 我々の前には、明るい未来がある。 1090 00 46 54,968 -- 00 46 56,098 How could we not? そうでないはずがなかろう？ 1091 00 46 56,598 -- 00 46 58,368 Great to see you all. 素晴らしことだよ、君たち皆に会えたことは。 1092 00 47 02,563 -- 00 47 03,732 Thank you. ありがとう。 1093 00 47 03,757 -- 00 47 06,827 Hey, just a part of being a defense attorney. これも、依頼人の利益を守る 弁護士という仕事の一部よ。 1094 00 47 06,932 -- 00 47 10,032 [LAUGHS SOFTLY] 1095 00 47 10,145 -- 00 47 11,835 Are you going to the hospital? あなた、病院へ行く予定は？ 1096 00 47 11,860 -- 00 47 12,930 Oh, yeah. ああ、ええ。 1097 00 47 12,955 -- 00 47 14,055 - You, too? - Yes. あなたも？ - ええ。 1098 00 47 14,419 -- 00 47 15,686 I ll drive. 私が車を出すわ。 1099 00 47 17,219 -- 00 47 18,526 Okay. お願い。 1100 00 47 20,122 -- 00 47 22,122 [FILTERED BREATHING] 1101 00 47 38,843 -- 00 47 42,843 synced corrected by PopcornAWH www.addic7ed.com
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※mono.--韓国の金融・産業・企業などの記事もこちらで扱う 韓国 / 漢江の奇跡 / 韓進海運 / 現代商船 / 韓国通貨 / 韓国の自動車産業 / ※管理者メモ〔2019/12/26〕 ーーー サムスン +ﾆｭｰｽｻｰﾁ 文在寅が“隠蔽”する「不都合な真実」…いま韓国で起きている「本当にヤバすぎる現実」 - 現代ビジネス 鉄鋼大手韓国ポスコ、持ち株会社に - 日本経済新聞 韓国の「元独裁者」2人、国内での「評価」がここまで違うのはなぜか（ニューズウィーク日本版） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 「第2の尿素水不足防げ」韓国政府、資源安保基本法制定へ - The Korea Economic Daily 成人22%が「寂しい」 男性の社会的孤立深まる＝韓国調査（聯合ニュース） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓ドラ｢地獄が呼んでいる｣初登場世界1位のワケ - 東洋経済オンライン ソウル大学研究センター「韓国政府の競争力、ＯＥＣＤで７位…経済は１位」（中央日報日本語版） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国人の目に映る中国、それは「恐ろしい脅威」＝中国報道 (2021年12月10日) - エキサイトニュース 【時論】半導体世界１位争い、いま再び始まる＝韓国（中央日報日本語版） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国の新規感染者7022人、累積50万人に…ブースターショット3か月に短縮で「速度戦」へ（WoW!Korea） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 米国、来年アジア国家と新たな「経済協定」推進も… 韓国は「仲間外れ」（WoW!Korea） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国の総人口が今年始めて減少、予想より８年早まる（THE Korea Economic Daily Global Edition） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国主要紙の朝刊ヘッドライン（12月10日）（聯合ニュース） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 肥大化した古い政府組織では４次産業革命時代に生き残れない - 東亜日報 コロナ患者入院率、英国４.６％、日本１４％なのに…韓国５０％なのはなぜ？（ハンギョレ新聞） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国経営者総協会の会長団、尹錫悦候補に「自由な企業環境を整えてほしい」（WoW!Korea） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国の観光業界が政界に憤る理由 - WOW! 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韓国は、昨年７月から「反日不買運動」を始めた。これで、韓国航空業界は大きなダメジーを受けていた。そこへ、今回の新型コロナウイルスの襲来である。二つも嵐が重なれば、生き延びられるはずもない。手を打たなければ、「墜落」必至である。 『中央日報』（４月３日付）は、「８４万人の雇用が岐路に、『韓国航空協会、自己救済策だけでは生存できない』」と題する記事を掲載した。 （※mono....中略） / （４）「航空協会は、「航空産業は国家安全保障と経済をカバーする国家基幹産業で、国際旅客の９７％、輸出入額の３０％を担当する人的・物的交流の中枢的役割を果たしている」とし「航空会社だけでなく、地上操業、観光業など直・間接雇用人員だけ８４万人にのぼり、雇用創出を牽引（けんいん）する核心産業であるだけに、保護を受ける必要がある」と主張した」 ここでの航空会社主張は、その通りである。単なる企業の言い分、という受取り方であれば、いずれ国際収支に反映して、韓国経済は手痛い打撃を受ける。なにせ韓国政府は、「反日不買得運動」で航空業界に大きな借りを作っている。その借りを返さなければならない義理があるのだ。 首の皮一枚でｗｗｗ 韓国銀行（中央銀行）は１９日、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）と６００億ドル（約６兆６０００億円）の通貨交換（スワップ）協定を締結することで合意したと発表した。期限は最短で今年９月１９日まで。 韓米が通貨スワップ協定 ６００億ドル規模https //t.co/0PWrbtTwlO — 🎌358ちゃん🎌 (@max358japan) March 19, 2020 ■ 韓国、「ＯＥＣＤ最低圏」去年の名目成長率予想、なんと１.４％「日本を下回る」 「勝又壽良の経済時評（2020-01-01）」より / 昨年７月以降の「反日不買運動」で、韓国は日本に大きな打撃を与えたと喜んでいた。日本製ビールを初めとして、徹底的に「メード・イン・ジャパン」を排撃したと胸を張っていた。「韓国は独立を守れなかったが、反日不買はできる」と敵討ち精神であったのだ。当欄では、反日不買が必ず、消費者心理を不安にさせるので、個人消費に影を落とすはずだ、と指摘してきた。どうやら、そういう結果になったようである。 ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）による昨年の最新名目ＧＤＰ成長率予測は、前年比１.４％にとどまった。韓国統計庁発表の昨年の消費者物価指数は、０.４％の伸びに過ぎなかった。単純に言えば、昨年の実質ＧＤＰは僅か１％成長に止まることになろう。これは、衝撃的な話である。文政権の大幅最低賃金引き上げと輸出不振、それに「反日不買」に伴う不安心理が消費を直撃した。「人を呪わば穴二つ」で、韓国自身がその穴に飛び込んで大損をしたのである。 『朝鮮日報』（１２月３１日付）は、「過去57年で初めて日本に負けた成長率、OECDでビリになった韓国経済」と題する社説を掲載した。 http //www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/12/31/2019123180061.html （※mono....中ほど略） / 文政権は、企業経営に大きな制約条件をかけている。「企業性悪説」であり、企業に自由度を与えると労働者や消費者を食いものにするという、「古典的な企業観」である。これが、労組の経営介入を許すという本末転倒の事態を招いている。労使は、節度ある態度で臨むべきだ。労組の経営権挑戦は、百害あって一利なしである。 ★ 韓経：韓国５大銀行「来年がもっと心配」…８９店減らす 「中央日報（2019.12.26 11 35）」より / 韓国の５大銀行が来年初めまでに８９店を減らす。この３年間で最大規模の縮小だ。景気低迷を懸念した銀行がベルトをきつく締め始めたと分析される。 ２５日の金融圏によると、新韓銀行、国民銀行、ＫＥＢハナ銀行、ウリィ銀行、農協銀行の５大銀行は今月末から来年初めにかけ韓国国内店舗８９店を統廃合する。ソウルだけで４７店が消える。韓国で最も多い店舗を持つ国民銀行の統廃合規模が３７店で最も大きい。ＫＥＢハナ銀行は３５店、新韓銀行と農協銀行はそれぞれ７店を統廃合する。ウリィ銀行も３店をなくす。 +続き ５大銀行の国内店舗は６月末の４６８２店から来年初めには４５００店前後に減ることになる。来年の経営状況に対する懸念が店舗数縮小の原因だ。景気が回復する兆しが見えないばかりか「１２・１６不動産対策」で主要収益源だった住宅担保ローンまで行き詰まった。一部銀行は来年の純利益目標まで引き下げた。 ある都市銀行頭取は「来年には収益性が縮小するほかない。１ウォンでも費用を節約しなければならないという危機感が広まっている」と話した。銀行業界内外では来年以降はさらに大幅の店舗統廃合が推進されるだろうという見通しも出ている。 「来年は今年の業績を維持することすら厳しいだろう」。 主要銀行高位関係者の共通した声だ。どこか１行だけの特殊な状況ではない。銀行業界でこの３年間で最も大幅な店舗統廃合が推進される背景にも来年以降の経営状況に対する危機感がある。ほとんどがこれまでより純利益が急激に落ちると判断している。早くから費用削減戦略を立てなくては対応しにくいという判断だ。 ◇「１ウォンでも減らさなければ」 ５大銀行が一斉に店舗を減らすことにしたのは費用削減と効率化のためだ。店舗の大きさによりかかる費用は異なるが、通常は新規店舗を出すには１店舗当たり４億～５億ウォンほどが必要だ。これに賃貸料や人件費など維持費用も少なくない。新韓銀行関係者は「訪問者が大きく減ったり資産成長が鈍化した店舗を中心に統廃合を決めた」と説明した。 ５大銀行は２０１５年だけでも店舗を前年の４２２６店から５０９３店に８６７店増やす「拡張戦略」を展開した。経営基調が変わり始めたのは２０１６年からだ。新規出店より閉店する数が多くなり全体の規模は毎年縮小だ。２０１６年に１７６店、２０１７年に１９１店が減り、２０１８年から統廃合速度を調節した。金融当局が金融疎外階層ができることを懸念し店舗閉鎖を自制するよう注文したためだ。２０１８年初めには２７店、今年初めには１７店を減らすのにとどまった。こうした状況で５大銀行が来年初めまでに８９店をなくすことにしたのはそれだけ来年の経営が容易でないという話だ。 各行は今回の統廃合にともなう顧客の不便は大きくないものと予想している。減少幅が最も大きいソウルは相対的に周辺に営業店が多く、統廃合しても影響は大きくないという説明だ。しかもモバイルバンキングが活性化しており、「店舗数イコール営業競争力」だった時代も過ぎた。 一部銀行は来年以降も店舗統廃合を持続的に推進する計画を立てている。ＫＥＢハナ銀行は２０２１年にも来年初めと同水準の３５店前後の店舗閉鎖を推進する方針だ。新韓銀行は規模が小さい店舗を近隣店舗と統合して大型化することを検討中だ。 ◇あちこちに悪材料…業績目標も低くして ５大銀行のうち相当数は来年の業績目標を今年より引き下げた。現実的に収益を多く出すのは容易でないだろうと判断したためだ。業績を維持するのも手にあまるという分析が支配的だ。銀行高位関係者は「減らせるコストはどうであれ節約し効率化を推進するのが来年の基本戦略。来年だけでなく２～３年後まで考えると業績は最大限維持しながら新たな収益源を探すのが急がれる」と話した。 銀行の来年の経営環境は悪材料だらけだ。対内的には低金利基調と不動産市場を締めつける政府政策が負担だ。特に「１２・１６不動産対策」で住宅担保ローンが冷え込んだことで貸出利子収益を期待することも難しくなった。今年は派生結合証券（ＤＬＳ）損失問題が起き投資商品販売が萎縮したこともリスク要因に挙げられる。 ■ 大変ですねww・・・でも来年は地獄のだまだほんの入り口ですよw 韓経：韓国５大銀行「来年がもっと心配」…８９店減らす 「なにゆうてはりますのん（2019-12-26 17 49 26）」より / （※mono....上記中央日報の記事の引用略） / 韓国の5大銀行とか笑わすよねwww 反日韓国さんのことですから日本の信用状なんかでお仕事なんかしたくないでしょうから来年より再来年とますます深みにはまっていく未来が見えてきますよねwww そもそも「ホワイト国」に指定されていなくても、中国や台湾も普通に商売しているのになぜか韓国さんはホワイト国にこだわっていますwww・・・きっと貿易相手国に対して日本を見下しているような態度をとることで外面的な信用を取り繕うとしていたんでしょうww。 化けの皮がはがれてきたんですねwww・・・自業自得でしょうww （※mono....以下略） ■ 韓国経済は奈落の底へ、ウォン安で外人投資家が見放す裏に絶望的な現実 「勝又壽良の経済時評（2019-12-08 23 07 43）」より / 警戒すべきウォン安相場 北朝鮮の地政学的リスク 景気底這いの危険高まる 今年・来年は１.９％成長 韓国は、３回目の通貨危機（ウォン相場急落）に遭遇するのか。正確に予測はできないが、警戒すべき現象が表れている。外人投資家が、韓国株を売っているのだ。その売却資金を海外へ送金するのであろう。対ドルのウォン相場の「マジノ線」とされる、１ドル＝１２００ウォンへ接近している。 警戒すべきウォン安相場 為替相場は、一国経済の綜合評価である。ウォン相場急落は、韓国の将来に不安要素が高まっていることを暗示するもの。その意味で、ウォン相場が「マジノ線」である１２００ウォンへ接近している現実は、警戒を要するものと見るべきだろう。１２月６日の終値は、１ドル＝１１８９.６ウォン。マジノ線の寸前に来ている。 （※mono....中略） / 経済政策で失敗したのは、大統領府秘書官が学生運動家上がりであったことだ。革命運動理論には詳しくても、専門知識がゼロの人たちによる「無免許運転」の暴走である。韓国与党にも、これを止める専門的知識のある人がいなかった。こういう「ダブル・ミス」が、最低賃金の大幅引上げという前代未聞のことをやったのである。２年間で約２９％の賃上げに耐えられるような、個人業者や零細・中小企業が存在するはずもない。 多くの自営業者や零細・中小企業が、従業員を解雇して「最賃引き上げ違反」という名の下で告発されるリスクを回避した。最賃の大幅引上げが、失業者を増やす。こういう、最低賃金法の趣旨から完全にはずれた事態を招いている。韓国では雇用に占める自営業の比率が、２５％にも達している。この雇用構造が、最賃法によって破壊されたのだ。 失業する必要性のなかった人たちが、文政権の登場によって失業者の群に追い込まれた。これほど、不条理なことがあるだろうか。政治が、意図的に失業者を増やしたのだ。経済政策のイロハを知らない素人集団が行なった、「生兵法」であることは明らかだ。次期政権が、保守党になれば必ず告発して、事態の経緯を解明すること。そうすれば、労組との癒着構造が明らかにされるだろう。必ず、この告発をやらなければ、進歩派の「積弊一掃」にならないのだ。 （※mono....以下略） ■ 韓国、「ブラックホール」経済は長期停滞入り、通貨が見せる不気味な「暗示」 「勝又壽良の経済時評（2019-10-05）」より / 韓国、「ブラックホール」経済は長期停滞入り、通貨が見せる不気味な「暗示」 韓国経済が、通貨面で不気味な動きを始めている。通貨増が、消費や投資という経済活動に結びつかなくなってきたのだ。これは、「流動性のワナ」と呼ばれている現象である。すでに、中国経済がこの状況に落込んでいるが、韓国も同じ状況にはまり込んできた。「通貨のブラックホール」である。 この「流動性のワナ」とか、「通貨のブラックホール」とか形容詞はついても、一国経済が、この事態に陥ったら、覚悟を決めるべきだ。日本もバブル経済崩壊後、この「流動性のワナ」にはまって抜け出せなかった。焦った日本政府は、大量の国債発行で浮上を図ったが無駄カネに終わったのである。今日の膨大な国債発行残高を抱えさせられる契機はここにあった。韓国も中国も同じ局面に落込んだ。 『中央日報』（１０月５日付）は、「お金が回らず物価は下落、韓国はブラックホール通貨経済に？」と題する記事を掲載した。 （※mono....略） / 金融緩和が、不動産バブルを刺激しないようにするには、財政支出の依存度を高めるという代案が提言されている。だが、下線部分のようにバラマキに陥る。文政権は、無定見にこれを行っているのだ。よって、財政支出への依存にも限度がある。結局、こういう事態に陥った場合、最終的に「制度的イノベーション」能力の有無が問われる。韓国は、それが乏しいので、絶望感が漂うだけである。 ーーー ■ 韓国、「ＳＦ小説」、最低賃金の大幅引上げ完全破綻で「デフレ入り」 「勝又壽良の経済時評（2019-10-04）」より ■ 20190909 韓国経済はどのようにデフォルトするか【及川幸久−BREAKING−】 及川幸久 潜在意識チャンネル 2019/09/09 に公開 green みずほ銀行やばいね、サムスンに数兆円貸してるらしいから、サムスンは遅かれ早かれ潰れますからね。 natu3791 みずほ銀行、得意の貸し剥がしすればいいのにね。 OMG Socks_Cat 韓国株を扱ってる証券会社ないかな。 小沼浩一 しかもその融資は殆どがUS㌦建てと日本円建てなので絶対に回収出来ない。 そして、在韓みずほ銀行の保有するサムスン株は確実に紙切れになる。 んで、みずほ銀行は馬鹿だから今も韓国企業に対する新規融資を止めていない。 TABOO サムスンが潰れると言う根拠はなんでしょうか、これを言ってるのって日本位なんですよね。 数日前のアメリカの報道ではインドでのスマホの売り上げが好調の為、２０１９年度のインドでのスマホ売り上げは＄１ビリオだと報道されてました。 ５Gに関してもアメリカ国内ではサムスンは大きいシェアを占めているので、私は在米の者なのでアメリカの報道を見る限りサムスンは潰れない感じがします。 でも日本の動画やそこの書かれているコメントなどを見ると、greenさんと同じ意見を多く見るので、何故日本とアメリカでこんなに差があるのかなって思ってしまいました。 現金で大金を持っているアップル社でさえも、借金をかなりしています。 借金があると税金対策できるからだそうです。 これもアメリカの報道ですがサムスンの子会社、ホテルを経営する企業ですが、Silicon Valleyに土地を購入しブティックホテルを建設中だそうです。 韓国国内にも多くのホテルを経営している会社で、今年より世界進出を目指しすでにベトナムでホテルをオープンしているそうです。 計画では世界の１５カ国にホテル建設予定で、今現在アメリカのサンノゼ市に建設中だそうです。 住所不定有職 @TABOO 日本のマスメディアはスキャンダル好きなので、経済番組以外は信用できません。 国民の不安を煽るのがマスメディアの仕事だと思ってるのです 大企業がどこにどういう投資をするかなんて報道しません。 日本のマスメディアは中韓に侵略されているので、中韓の報道は多くなります I Y みずほには在○行員が多いってことやろねw じゃないとあれだけの不良債権の韓国物件に手を出す訳がないw hoshi hyuuma @I Y 元は日本人投資家の金。 雅 いくら デフォルトしても 韓国人自体 居なくなるわけではないからなぁ ■ 宮古島に 「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2019/08/13 10 33）」より / 高橋洋一がなんか噛んでるって聞いたけどそうなの？俺も噛みたーいｗ 最近、宮古島には朝鮮人が増えてます。全部の土地の一割ほどを買われているようです。南朝鮮人もカネ持っている奴は馬鹿じゃないので、南朝鮮に資産を残しておくことがいかに危険かはわかっているようです。 ちなみに大韓航空の創業者一族はとっくの昔に資産をかなり海外に移動させてます。 ■ 韓国、釜山をブロックチェーン特区に。文在寅大統領は｢国の生き残りかけた規制緩和｣と発言 「BUSINESS INSIDER（Aug. 01, 2019, 05 15 AM）川村力」より / 米中貿易摩擦の影響に加え、日本政府による半導体材料などの輸出管理厳格化で、経済状況の悪化が伝えられる韓国だが、一方で｢逆転打｣につながりそうな動きも見え隠れしている。 韓国政府は7月24日、同国第2の都市である釜山（プサン）広域市を規制緩和特区に指定し、観光や金融、流通、治安などの分野でブロックチェーン技術の社会実装に取り組む方針を明らかにした。 文在寅大統領はプレスリリースの中でこう述べている。 ｢工業化の時代における規制は、どんな選択をするかの問題にすぎなかった。しかし、私たちがいま身を置く第四次産業革命において、規制（緩和）は国家の生き残りをかけた死活問題なのだ｣ 複数の韓国メディアの報道によると、規制緩和特区の活用に向けて、釜山に拠点を置く以下のような企業が参加する。 (※mono....中略) / 自動運転特区なども同時に指定 今回、特区に選ばれたのは釜山市だけではない。 韓国中部の世宗特別自治市は｢自動運転｣、北東部の江原道は｢デジタルヘルスケア｣、東南部の慶尚北道は｢次世代バッテリーリサイクル技術｣など、7つの自治体がそれぞれ異なるテーマのもとで規制緩和措置を受け、技術開発や社会実装に取り組むことが決まっている。 日本の輸出規制措置により悪化する経済状況、元徴用工問題や北朝鮮問題への曖昧な対応で指摘される文政権の指導力不足など、日本では何かと｢韓国の危機｣的な報道が目立つが、｢戦後最長の景気拡大｣のぬるま湯につかったままで、ブロックチェーンのようなテクノロジーの活用促進に本腰を入れられない日本こそ、危機感をもつべきだろう。 ■ 韓国経済“総崩れ”危機！？ 「ホワイト国」剥奪で石油、車…除外対象「１０００品目」に拡大か 「zakzak（2019.7.28）」より / 日本政府は８月２日にも、安全保障上の友好国として輸出上の手続きを簡素化する「ホワイト国」から韓国を除外する政令改正を閣議決定する。韓国政府は、除外対象は現在の半導体材料３品目から、電子部品や工作機械など「１０００品目以上」に急拡大すると分析。半導体に次ぐ主要産業の石油化学製品や自動車も打撃を受けると危機感を募らせている。 「実効的な輸出管理を行う観点から、適切な措置だ」 菅義偉官房長官は２６日の記者会見で、韓国の「ホワイト国」剥奪について、貿易管理の国内運用の見直しと説明した。 （※mono....中ほど略） / 「ホワイト国」から除外されると、食料品や木材などを除いた多くの品目で「軍事転用の恐れがある」とされた場合、韓国の輸出企業は日本の経産省に許可を得る必要がある。それが「１０００品目以上」に拡大するとみられているのだ。 韓国としては、早急に自国の輸出管理体制を見直すべきだが、「反日」に凝り固まった文政権は、世界貿易機関（ＷＴＯ）だけでなく、東アジア地域包括的経済連携（ＲＣＥＰ）交渉会合など、あらゆる国際会議の場を利用し、日本の措置撤回を求め、国際世論の支持を取り付けたい考えだ。 文政権の与党関係者は「東京五輪にも影響が及ぶ」「平和の祭典である五輪を主催する資格はない」と恫喝（どうかつ）じみた警告をしてきた。 韓国が東京五輪をボイコットするなら、日本人の多くは「それは残念」「仕方ないね」と、無理には止めないだろう。 ■ 【教えて！ワタナベさん】韓国経済、輸出激減でウォン暴落！？日本はまた助けるの？[桜R1/5/18] 「真実を追究するX 2（2019年05月18日）」より / 白川シュウ1 時間前 ウォン安既に1195を突破されたようだな😓 在庫ある分だけ輸出はかどって羨ましいw 在庫無くなったらどうなるか知らんけどな(о´∀`о) biz23221 時間前 これで日韓スワップなんぞしたら自民党には絶対票は入れない！ 伊予柑マン1 時間前 韓国経済の危機はすべて自らが招いた結果であるので、日本が救済する必要も義理もない。 主産業である自動車や船舶をはじめとして従業員の育成や品質の向上への努力を怠った。結果として国際競争力が低下した。 文政府は経済政策のセオリーを無視して最低賃金の引き上げを強行した。その結果、失業率の増大を引き起こして経済衰退につながった。 そこに来て大統領と議長をはじめとする半日発言、軍によるレーダー照射や旭日旗自粛要請問題など常軌を逸した言動の数々で国際的信用を失った。 やまちゃんyamachan2 時間前 防衛ラインの1200krw/usdまで5ウォン。週明けには軽く超えていきそう。北朝鮮支援事業の800万ドル、ウォン防衛のために使ったらいいのに (笑) ーーーーー ■ ウォン相場急落、韓国に３回目の通貨危機？日本へ急接近する狙い 「勝又壽良の経済時評（2019-05-17）」より / 韓国経済は、厳しい局面へ向かっています。対ドルのウォン相場が急落しているからです。為替相場は国力のバロメーターです。ウォン安は、韓国の国力が低下していることを表しているのです。韓国は、過去２回も通貨危機に見舞われています。対ＧＤＰの輸出依存度の高いことが、世界経済の影響を敏感に受ける体質を形成しました。現在の輸出依存度は、約４０％になっています。 ウォンは通貨のカナリヤ 韓国経済は、米中貿易戦争の影響を強く受けます。韓国輸出の約４分の１が対中輸出です。さらに、全輸出の５分の１は、半導体が占めています。実は、この中国と半導体が、いずれも不振であるという事態に追い込まれています。こういう韓国の輸出構造から見て、ウォン相場は、アジア通貨では「カナリヤ」と見られています。 （※mono....中略） / １２００ウォン割れ危機 対ドルのウォン相場が、一気に１０ウォン以上も下落し、１１９０ウォンまで迫っています。５月１５日の終値は、１１８８.６ウォンで前日比０.８ウォン高となりました。１２００ウォンが「マジノ線」と意識されています。理由は、このラインを割って下げ続けると、ウォン投機売りを誘い込み一気に危機ラインの１４００ウォンへ持って行かれるリスクを抱えているからです。過去２回、韓国は通貨危機に陥っており、塗炭の苦しみを味わいました。耐乏生活を強いられたからです。 ウォン相場と関係の深い輸出は、昨年１２月から前年同月比マイナスを続けています。５月に入ってもこのマイナス基調が続いています。これで、６ヶ月連続で前年比マイナスとなります。マイナス要因は、先に指摘しました対中国輸出と半導体輸出が振るわなかったことです。この２要因は今後どうなるでしょうか。 対中国と半導体は、米中貿易戦争と密接に絡んでいます。中国が米国へ輸出する多くの工業製品に韓国製半導体が組み込まれています。こうなると、米中貿易戦争が解決しないかぎり、韓国の輸出に展望が開けません。米中貿易戦争が始まった時点で、韓国は台湾などと並んで強い影響を受けると指摘されてきました。それが、いよいよ現実化してきます。 韓国政府は、これへの備えを全くしていません。輸出に期待できなければ、内需を補強する手段を取りませんでした。逆に、最低賃金の大幅引上げで失業者を増やす最悪事態を招いています。 ―ーーーー ★ 冷麺１万４０００ウォン時代…上昇する庶民物価＝韓国 「中央日報（2019年05月18日 13時07分）」より / 夏を控えてソウルの有名冷麺店が冷麺の価格を一斉に引き上げた。もう又来屋（ウレオク）、ボンピヤン （本平壌）、三元（サムウォン）ガーデンなど有名食堂で冷麺１杯を食べるには１万４０００ウォン（約１２８０円）も出さなければいけない。平壌麺屋や乙密台（ウルミルデ）も冷麺が１万２０００ウォンもする。さらにボンピヤンの純麺は１万７０００ウォン、乙密台の刺し身冷麺は１万６０００ウォンだ。このため庶民は家族と冷麺店で外食をするのも大きな負担になるしかない。ちょうど焼酎（チャミスル）の工場出荷価格が６．４５％上がり、小売価格も値上がりしたことで、冷麺を焼酎と共に楽しむのも難しくなった。 伝統的な庶民料理と考えられてきた冷麺の値上がりが印象的だが、冷麺だけでなく外食物価、さらに生活物価が大きく上がっている。統計庁の２０１９年４月の消費者物価動向によると、チキンの価格が７．２％（前年同月比）上がり、９年６カ月ぶりの大幅上昇率となった。とはいえ家庭の食事で解決するのも楽ではない。先月に比べて豚肉（９．４％）、タマネギ（２０％）、ジャガイモ（１２．１％）など食材価格が大きく上がり、外食する時よりも買い物をする時に価格に負担を感じるからだ。さらに京畿道（キョンギド）はソウルに続いてタクシーの初乗り料金を３０００ウォンから３８００ウォンにすでに引き上げたうえ、バス料金までも上げる予定であり、庶民の体感物価の上昇は止まらない。 このように物価が上がり民生が厳しくなっているが、先月の消費者物価上昇率は４カ月連続で０％台だった。５年ごとに更新される４６０品目別加重値は２０１５年に決まったもので、体感物価と乖離が生じるしかない。政府は傍観している場合ではない。外食価格や公共交通利用料引き上げは最低賃金引き上げや週５２時間勤務制のような政府の政策による直接的な影響が大きいため、一部の速度調節要求に耳を傾ける必要がある。そうしなければ体感物価の暴騰で結局は国民の反発に直面することになるだろう。 ■ 【韓国】尋常ではないウォン安、金融不安のトルコに次ぐ２位 「真実を追究するX 2（2019年05月07日）」より / 1：ばーど ★：2019/05/07(火) 14 05 07.59 ID ZfxI7PWN9.net ４月の１ヶ月間、韓国ウォンの価値が主要２０カ国（Ｇ２０）のうち、金融危機説が出回っているトルコに次いで最も大きく下がったことが分かった。米ドル高で各国通貨が相対的に通貨安を見せているが、その中でも取り分け、ウォン安が大幅に進んだのは、韓国経済の低迷に対する懸念のためだという解釈が出てくる。 １日、ブルームバーグ通信によると、先月、ドル対ウォン相場は２.９％のウォン安ドル高が進んだ。Ｇ２０国のうち、情勢が不安定である上、外貨準備高が激減していて金融危機の可能性が取りざたされているトルコ（マイナス６.７８％）を除けば、事実上韓国のウォン安が最も大きく進んだ。３月末１ドル＝１１３５.１ウォンだった対ドルウォン相場は、先月末は１ドル＝１１６８.２ウォンまでウォン安ドル高が進んだ。 http //japanese.donga.com/Home/3/all/27/1717849/1 （※mono....以下掲示板記事紹介は略、詳細はサイト記事で） ★ 文政権の反市場政策２年間で…製造業が「脱韓国」 「中央日報（2019年05月07日11時36分 ）」より / 韓国製造業の海外直接投資は金融危機直前の２００７年から２０１７年まで毎年８０億ドル前後を維持してきた。しかし昨年は状況が急変した。例年の倍を超える１６４億ドルだった。直接投資件数も５０００件と、過去５年間で最も大幅な増加となった。韓国経済の主軸である製造業の海外流出が懸念される背景だ。 地域別にはアジア地域が８９億ドルで全体の５４％を占め、中南米と欧州がそれぞれ２７億ドルで１６．５％、北米は１９億ドルで１１．６％だった。結果的にアジア：中南米：欧州：北米への製造業直接投資比率は２０１７と１８年でほとんど変わらず５：２：２：１程度の比率が維持された。これは、昨年の製造業の海外直接投資急増は特定地域への海外投資拡大でなく、全体的に幅広く増えたことを意味する。 （※mono....中ほど略） / かつてのウォン安ドル高傾向は９２年下半期に反転した。これが製造業の海外直接投資を促進する触媒の役割をした。１９９９年と２０００年にもそれぞれ１５％、５％のウォン高ドル安となり、２０１７、１８年にも２～３％のウォン高ドル安となった。急激な賃金引き上げと同時に表れたウォン高ドル安は、韓国製造業の価格競争力を落とし、製造業の海外直接投資を急増させた。したがって賃金や為替の悪条件が改善されなければ、製造業の海外投資は続くと予想される。 製造業の投資が海外に向かうということは、良質の国内雇用と所得が減ることを意味する。昨年、製造業の海外投資で流出した資金が１６４億ドルなら、これは１９兆ウォンとなる。昨年の名目設備投資１５７兆ウォンの１２％に該当する金額だ。この金額は年間雇用予算とほぼ同じ金額で、雇用安定資金（約３兆ウォン）の６倍を超える。数カ月間の公共事業を中心に２６万件の雇用が生じたと自慢する場合ではなく、質が高い製造業の雇用が海外に流出するのを防ぐべき時だ。海外への財産逃避よりも怖いのが工場の「脱韓国ラッシュ」だ。これが危険レベルを超えていないか懸念される。 ■ 韓国、「文不況」１～３月期マイナス成長が予告、今年の「２％割れ」 「勝又壽良の経済時評（2019-04-29）」より / 今年の５月で、文政権は満２年になる。これまで積み重ねてきた数々の経済失政が、これから本格的に経済成長率低下となって現れる段階だ。 文政権の行なった経済失政は、次の３点である。 ・大企業の法人税率引き上げ→設備投資削減 ・最低賃金の大幅引上げ→２年間で約３割引き上げにより雇用崩壊と消費押し下げ ・場当たり的な雇用対策→財政赤字の拡大と３回の補正予算編成 前記の３点を見ただけで、経済政策の基本的な知識を知らなかったことが明らかになった。日本で言えば、日本共産党が政権を取ったような政策である。そう言っては失礼だが、日本共産党が政権に付くリスクはない。ただ、庶民の怒りを国政の場で追及するという大きな役割が課されている。これは、立派な役割である。国民の不満を吸収しているからだ。 韓国の文政権は、共産党を名乗っていないだけで、意識は共産主義である。「親中朝・反日米」がそれを証明している。共産主義が、市場経済と馴染むはずがない。ボロを出して当然なのだ。この結果、韓国経済は今後、急減速に見舞われる段階だ。今年１～３月期の前期比マイナス０.３％成長は不可避であった。 『朝鮮日報』（４月２７日付け）は、「韓国経済成長率は1.8％、 2.4％から大幅に下方修正―野村」と題する記事を掲載した。 http //www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/04/27/2019042780012.html （※mono....中ほど略） / 最大の景気対策は、最低賃金の大幅引上げを中止することだ。文政権は、これを行なう度量があるまい。自らの失政が招いた不況である。原点に返る勇気がないから、韓国経済は深みにはまって身動きがとれなくなるのだ。 ーーー ■ 【朗報】文大統領「成長率がマイナスだって？大丈夫大丈夫」 「厳選！韓国情報（2019年04月29日 19 50）」より ★ 輸出・投資の不振深刻に 韓国マイナス成長 「日本経済新聞（2019/4/25 16 34）」より ★ 韓国、マイナス成長に 1～3月GDP0.3%減 ：設備投資急減、輸出も不振 「日本経済新聞（2019/4/25 8 45）」より / 【ソウル=鈴木壮太郎】韓国銀行（中央銀行）が25日発表した2019年1～3月期の国内総生産（GDP、速報値）は物価の変動を除いた実質ベースで前期比0.3%減となった。18年10～12月期は1%増だった。マイナス成長となったのは17年10～12月期（0.2%減）以来、5四半期ぶり。製造業が振るわず設備投資が急減。輸出の低迷も続いた。 設備投資は前期比10.8%減となり、18年10～12月期の4.4%増から一転、マイナスに転じた。通貨危機に見舞われた1998年1～3月期に24.8%減だったのに次ぐ大幅な減少だ。半導体市況の低迷を受け、半導体製造装置など機械類への投資が減った。航空会社による機材購入が減ったことなどで輸送機器への投資も落ち込んだ。 輸出は同2.6%減となり、10～12月期のマイナス1.5%からさらに悪化した。中国の増産で価格が急落している液晶パネルを中心に電子機器の輸出が減ったほか、半導体メモリーの不振も続いた。 輸入は同3.3%減と、10～12月期の1.5%増からマイナスに転じた。機械や設備、原油、天然ガスの輸入が減少した。 建設投資は0.1%減と、前期の1.2%増からマイナスに転じた。マンションの建設が一巡し、土木工事も減少した。 民間消費は家電など耐久財の販売が増え、0.1%増と堅調だった。政府支出も0.3%増えた。だが、設備投資や建設投資の落ち込みを補うには力不足だった。 ■ 韓国、「総崩れ」現代自動車１～３月期赤字転落説、韓国経済どうなるう 「勝又壽良の経済時評（2019-04-06）」より / 韓国経済の二枚看板の一つの現代自動車が、１～３月期に赤字に落込んだという報道がでてきた。予想されていたことだ。すでに売上高営業利益率が２％台に落ちていたから別段、驚くには当らない。だが、韓国経済の屋台骨である以上、このまま朽ち果てる訳にはいかないだろう。 現代自動車が、ここまで経営不振になった理由は、労働攻勢にある。かつて世界の自動車産業でトップであった米国ＧＭが、倒産の憂き目に遭ったのは労組の高賃金攻勢にあった。こうした教訓を生かさずに、現代自動車労組は高い賃金要求を捨てずにいる。 労組結成の目的は、高い賃金など労働条件の改善要求にある。だが、自ら生産性を上げる協力をせずに、一方的に賃金引き上げ要求をすることは自殺行為である。それは、米国ＧＭの倒産で立証済みだ。 現代自労組は、「働かず、高賃金、長期勤務」という３つの方針があるとされている。こういう天国のような勤労条件が、この世の中で存在できるはずがない。文政権が、それを後押ししているとすれば、韓国経済は破滅するほかない。 『韓国経済新聞』（４月４日付け）は、「岐路に立つ韓国の自動車産業、労使の大決断が切実だ」と題する社説を掲載した。 https //japanese.joins.com/article/010/252010.html （※mono....中略、詳細はサイト記事で） / 自動車産業は、裾野の広い産業である。部品点数が多いいことから雇用吸収力がきわめて高い特色を持っている。この自動車産業が韓国で存在できない事態が起るとすれば、韓国経済はパニックになる。労組は、そういう認識を持つべきである。 .......................................... 【報道引用】（３）「他の自動車メーカーの状況ははるかに深刻だ。長期スト中であるルノーサムスンの今年の日産からの委託生産台数は当初予定された１０万台から６万台に縮小する。昨年群山（クンサン）工場を閉鎖した韓国ＧＭは『撤退説』の余波で内需不振から抜け出す兆しが見られない。関連業界ではこのまま行けば今年の韓国の生産台数は４００万台以下に急落するという暗い見通しが出ている」 .......................................... 現代自動車だけではない。ルノーサムスンや韓国ＧＭもストライキが原因で経営が傾き始めている。なぜ、ここまで激しい賃金闘争をするのか。生産性を上げて初めて賃金が上がるという、この初歩的な事実を受け入れられないとすれば、後は倒産しかない。そこまで企業を追い込むメリットがあるはずもない。労組も自重して職場を守る努力をすべきだ。 ■ 韓国、「延焼中」生産・消費・投資すべてマイナスの「大統領不況」 「勝又壽良の経済時評（2019-03-31）」より / 文大統領は、南北交流さえ上手く行けば国内経済不振も吹き飛ぶと信じ切っている。だが、米国政府はいたって不機嫌である。米国務省は韓国外交部官僚対して、「開城工場や金剛山観光開発問題で訪ねてくるならお断り」と申し渡しているほど。 韓国にとっては、南北交流事業に国内経済の浮沈を賭けているが、実際はそれほどの効果を期待できるものではない。仮に、収益が上がってもすべては北朝鮮の取り分になる。韓国は支援のための財政支出が嵩むだけの話なのだ。それを、文政権が誇大宣伝している。 それどころか、韓国経済は日一日と危険ゾーンに落込んでいる。政府自体が、国内経済よりも南北交流に関心を向けているため、「経済が危険」という認識に欠けるのだ。世にも不思議な政権である。国内問題よりも北朝鮮重視という本末転倒なことが起っている。 『中央日報』（３月２９日付け）は、「韓国、２月生産・消費・投資トリプル減少、先行・同行指数９カ月連続同時下落」と題する記事を掲載した。 https //japanese.joins.com/article/846/251846.html ２月の鉱工業生産、個人消費、設備投資の主要３項目が、すべて１月よりも落ち込んだ。これは、韓国経済の屋台骨がひっくり返るほど重大な事態である。本来なら、政府は主要閣僚を集めて対策を議論すべきだが、それはなかったようだ。無頓着というか、無関心というか、言葉がない。国民生活が、大きく影響を受けるという認識がないのだ。 以下、項目を整理しておく。 （※mono....中ほど略、詳細はサイト記事で） / 『朝鮮日報』（３月３０日付け）は、「文大統領『経済堅調』発言の10日後に発覚したトリプルマイナス」と題する社説を掲載した。 http //www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/03/30/2019033080005.html （３）「今年2月の経済3大軸（生産・投資・消費）が一斉にダウンする「トリプルマイナス」を記録した。現在の景気の流れを示す一致指数循環変動値はアジア通貨危機以降、二十数年ぶりに11カ月連続でダウンを続けている。3～6カ月後の景気を占う景気先行指数も9カ月連続でダウンしており、見通しはさらに暗い。どれ一つとっても良い所がない。「半導体の錯覚」がなくなり、不振にあえぐ経済のありのままの姿があらわになった」 文大統領は、執務室に３０種類程度の経済統計パネルを持ち込んでいる。就任時に、記者団に公開したほど。そのパネルを毎日見ているのだろうか。経済統計の仕組みを知らない文氏である。「猫に小判」だ。秘書にも、それを説明できる基本知識を持っている人間がいないに違いない。今さら、恥ずかしくて「経済知識がない」とは言えないのだろう。この経済に対する無知識・無教養が、韓国経済を混乱に陥れている。朝鮮李朝の「バカ殿」と同じ振る舞いだ。 （※mono....中ほど略） / 景気動向指数の一致指数はアジア通貨危機以降、二十数年ぶりに１１カ月連続のダウンを続けている。3～6カ月後の景気を占う景気先行指数も9カ月連続でダウンしている。こういう事態を深刻に受け止めなかった企画財政部は、「無能力」と言うよりも「職務放棄」に値する。 先行・一致の両指数が揃って落込む事態は普通、起らないものだ。先ず、先行指数が低下した後、一致指数の低下になる。それが逆転して、一致指数の低下が先に起ったのは、「最低賃金の大幅引上げ」という人為的なブレーキが突然かかった結果である。その意味で、今回の不況は「大統領不況」と命名すべきだ。 ■ 失業者の帰農急増が暗示、韓国経済崩壊へカウント・ダウン 「勝又壽良の経済時評（2019-03-18）」より / 韓国経済の底流では、地殻変動が起り始めています。韓国政府は、原因が大幅な最低賃金の引上げにあることを知っているはずです。その大幅最低賃金の引上げ幅は、２年間（２０１８～１９年）で約３０％になります。その引上げ幅を修正すれば、問題は解決するのです。しかし、文政権の支持基盤は労組です。労組との関係悪化を回避する目的で、南北交流事業を突破口に景気回復への道を探ったのです。その「離れ業」は、米朝首脳会談の失敗で水泡に帰しました。ここに、韓国経済は回復への切り札を失いなったのです。 タイトルの「失業者の帰農が暗示、韓国経済崩壊へカウント・ダウン」は、読者の興味をかき立てる「営業用」ではありません。昨年から、農業就業者が増えたことは、都市部で失業してやむなく出身地へ帰らざるを得なくなった証明です。経済用語では、こういう状態を「偽装失業」「不完全就業」と呼びます。日本では、１９６０年代からの高度経済成長期に「死語」となりました。約６０年前のことです。 韓国では「帰農者」の増加が、就業率を高めるという皮肉な結果を招いています。正確には、「不完全就業者」の増加と呼ぶべきです。韓国統計庁は、就業者が増加したと発表しています。実態は逆であり、雇用状態が悪化していると判断すべきなのです。 先進国では、自営農の急増する現象を景気低迷の前兆と解釈しています。２００８年の金融危機で、スペインとギリシャの経済が急激に悪化しました。その際も、帰農＝自営農が増えたのです。日本でも「昭和恐慌」（１９２７～３１年）の際、都会で失業した多くの人たちが、田舎の親元へ帰って農業に従事した歴史があります。私は、今回の韓国における帰農者急増を、直感的に「不況シグナル」と捉えました。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） 【日韓関係】 ■ ものの見え方 「我が郷は足日木の垂水のほとり（2019年03月18日）」より / 日本から韓国への、フッ化水素などの、素材が供給されなくなる。 こうすれば、韓国経済は大混乱となる。 韓国経済の大部分は、貿易に依存してきた。 アメリカ国内で作るより、韓国で製造した方が、 低コストで作れる。 これで儲かった部分は、韓国経済に取り憑いた。 国際金融スジが、ちゅるちゅると吸い取っていた。 ところが、米国大統領のトランプ氏は、国内経済の空洞化を防ぎたい。 （※mono....中略、詳細はサイト記事で） / こうした、韓国経済のドルはなれ。これを湯田屋マスコミは、積極的には報道など、しないのだろう。 多くの金融資産を食い尽くす。工場などで作った、製品の殆どを各国に売りさばいてきた。それで、入ってきたドルなどは、極々一部の財閥だとか、韓国経済の 8割以上を支配している。その、ユダヤ等金融が吸い取ってしまう。こうした国際貿易による、労働者・大衆の搾取をなくさせる。外国金融の僕(しもべ)。財閥からすれば、経済の混乱ではある。しかし、生産物が米欧には流れない。国内などに留まっている。ならば韓国民の生活は、実質豊かになる。こうした米欧との鎖国経済。是を進めるには、日本との経済断絶は。ある意味で好機ではある。こうしたバイアスを、文政権の支持強化につなげる。ならば、日韓の緊張と対決構造は、韓国経済＝国民生活にとって、好ましい事だ。 ものの見方は、立場によって。明暗が裏腹。全然違った景色が見えてくる。 わが郷の管理者は、左近尉と名乗っているように、左翼的な視点から。物事を眺めている。 (この世界を、右近尉のような右翼的な立場で観れば、「黄金の枯れ葉作戦」の部隊長のやうな言となる。) 韓国経済の将来にとって、日本経済との断絶は、結構なことなのだ。 ただ、日本の技術や資本などを、 韓国にダダ漏れさせて。 儲けてきた、朝鮮系売国達は、 甘い汁を吸えなくなる。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ■ 朝鮮人の暮らしの原点・・・ 【社説】韓国所得下位800万世帯、「所得37％減」の衝撃 「なにゆうてはりますのん（2019-02-24 09 27 03）」より / 【社説】韓国所得下位800万世帯、「所得37％減」の衝撃 [朝鮮日報] http //www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/02/22/2019022280009.html 2018年第4四半期（10－12月）の韓国の所得下位20％の世帯所得が前年同期を約18％下回り、2003年の統計開始以来で最大の減少幅を記録した。税金による公的補助金を除けば、約30％も落ち込んだことになる。最低賃金引き上げと関係が深い勤労所得は37％減少した。目を疑いたくなるほど衝撃的な統計だ。その上の階層に当たる所得下位20－40％の所得も5％減少し、全国の世帯の40％（800万世帯）が1年前よりも貧しくなった。一方、所得上位20％の所得は10％増加した。所得上位・下位の格差は第4四半期としては過去最悪となった。所得主導で成長すると主張する政権下で、貧しい人はさらに貧しくなり、二極化が最悪の状況となるという逆説が起きている。 （※mono....中ほど大幅に略） / 最悪の所得統計が発表された当日、文在寅大統領は大学の卒業式で青年たちに「あきらめずに毎日を一生懸命生きてほしい」と訴えた。数日前には「包容国家」ビジョンとして、3年以内に「全ての国民が生涯にわたり基本的な生活を営める国」をつくると表明した。市民生活が破綻している現実を前に「ユートピア」を約束する文大統領の発言にはあっけにとられる。 朝鮮人の暮らしの原点じゃねーのか、これこそがwww しかも食品物価上昇率はOECD第2位だぞ(ﾎﾙﾎﾙ) （※mono....中略） / サムスンの会長が嘯いていた・・・商品開発研究なんて時間と経費を喰うだけだ。先進技術が欲しければ、他社の技術者をヘッドハンティングすればそれでOKだ。・・・ってね。 これではその場しのぎの儲けにはなるだろうが持続的な成長は無理に決まっている。 「蟻とキリギリス」って寓話も知らないんだね、馬鹿だからwww ーーーーー ■ 韓国、「文政権」景気不振で土建国家へ舞戻り、保守政権と「変らず」 「勝又壽良の経済時評（2019-02-24）」より / 与党「共に民主党」は野党時代、保守政権のインフラ投資を「土建国家」と批判し続けた。今は、文政権も同じ道に陥っている。来年の国会議員選挙を控えて、なんとか景気対策を打たざるを得ない立場に追い込まれているのだ。 昨年１０～１２月期の所得下位２０％の世帯所得が、前年同期を約１８％下回り、２００３年の統計開始以来で最大の減少幅を記録した。税金による公的補助金を除けば、約３０％も落ち込んだことになる。「雇用政権」という看板を掲げる文政権にとっては、致命的な結果だ。最低賃金の大幅引上げが失業者をもたらす、政策意図とは真逆な結果になった。 政府は、政策失敗を認めて最賃政策の手直しをするどころか、自らを正当化するという、「韓国的正義論」に打って出ているから驚くのだ。金尚祖（キム・サンジョ）公正取引委員長は、「政府の努力が一部で緩衝作用となった」と言ったもの。何もせずに放置していたらさらに深刻になっていたはずだが、政府が支援してやったおかげで所得の減少幅がこの程度だったという意味である。 （※mono....中ほど略、詳細はサイト記事で） / 現在、大型SOC事業の相当数は、予備妥当性調査で事前審査を受けている状況だ。文政権は、このブレーキを取り外して一気に工事に進む方針を発表したので、世間の厳しい反発を受けている。予備妥当性調査が免除されれば、建設投資が急増し、最近の景気不振や雇用低迷の克服に役立つ。これが文政権の狙いだ。余りにもご都合主義である。日本のような責任内閣制であれば、総辞職すべき段階だ。文政権は「ミソ」を付けた政権である。 歴代政府の予備妥当性調査免除の現状 盧武鉉政権 １兆０９０７５億ウォン 李明博政権 ６０兆３１０９億ウォン 朴槿惠政権 ２３兆６１６１億ウォン 文在寅政権 ２９兆５９２７億ウォン （『ハンギョレ新聞』掲載の資料） 文政権は、すでに朴槿惠政権を上回る予備妥当性調査免除の事業を承認する方針である。最終的には、李明博政権を上回る金額が想定されているという。こうなると、文政権は最大の「土建国家」経済に落込んだと言える。 （※mono....中ほど略、詳細はサイト記事で） / 文政権は「土建国家」経済を批判して、「所得主導経済」に踏み切ったが、韓国経済はガタガタになっている。背に腹はかえられず、これまで批判してきたインフラ投資に大きく依存する。ならば、これまでの批判は何だったのか。文政権は、確固たる裏付けのある政策に乗らず、あやふやな雲を掴むような「最賃大幅引上げ政策」に乗って、国民ともども奈落の底へ落込んだ。死んだ政権である。 ■ 韓国、輸出急減で通貨危機の足音 日米に見放されたらジ・エンド？ 「Yahoo!news[デイリー新潮]（2019.2.1）」より / 文/鈴置高史 韓国経済に赤信号が灯った。貿易黒字が急減するうえ、日本や米国との関係が悪化。資本が逃げ出す可能性が出てきたからだ。 2月1日、韓国産業通商資源部が発表した2019年1月の貿易統計（通関ベース）によると、輸出は463・5億ドルで前年同月に比べ5・8％減った。輸出の20％前後を担う半導体の市況悪化に加え、米中貿易戦争のあおりを受けて総輸出の4分の1を占める中国向けが減ったからだ。 2018年12月の1・3％減に続く2カ月連続の前年実績割れだ。2か月連続の減少は2016年9―10月以来、2年4カ月ぶり。輸入は450・2億ドル（同1・7％減）で、13・4億ドルの黒字を確保した。ただ、昨年の貿易黒字が月平均59億ドルだったことを考えると、黒字幅の急速な縮小が浮き彫りになった。 韓国の貿易統計は1月の輸出が大きく落ちこむという独特の「癖」を持つ。政府が年間の輸出を大きく見せようと、前の年の12月に企業に駆け込み輸出させるからだ。反動で1月の輸出は減り、黒字幅が減ったり赤字となったりする。 ただ今回の貿易収支の悪化は「癖」だけが原因ではない。2018年11月から輸出の増加率（前年同月比）が急落し、12月にはマイナス1・3％に落ち込んでいた。2か月連続の輸出減少は「韓国が構造的な赤字体質に戻る兆し」とマーケットが見なす可能性がある。 日米から見放されたらお終い +続きはサイト記事で 過去、韓国が通貨危機に陥ったのは2つの要因が重なった時だった。（1）米ドルが世界から米国に環流する、（2）韓国の貿易収支が赤字か黒字であってもその幅が縮小する――時だ。 「国際的な環境からも国内事情からも韓国の持つ外貨が減り、外国から借りているドル建ての借金が返済できなくなる」とマーケットが懸念し、ますます資本逃避が激しくなる――という悪循環が起きるのである。 そのたびに韓国は、米国や日本からドルを借りてしのいだ。しかし、（3）米韓・日韓関係の悪化――という3つ目の要因までが重なると、韓国はお手上げになった。 1997年秋の通貨危機は、アジア通貨危機でドルが一斉に米国に戻る中で起きた。当時、韓国の貿易収支は基本的に赤字だったので、マーケットは「危ない国」と見なし、ウォンを売り浴びせた。 米韓関係が悪化していたため、米国は日本にもドルを貸さないよう指示し、韓国はIMF（国際通貨基金）に救済されるという不名誉を被った（拙著『米韓同盟消滅』第2章第4節「『韓国の裏切り』に警告し続けた米国」参照）。 2008年、韓国は貿易赤字を記録。そこにリーマン・ショックでドルの米国への環流が起きた。ウォンは激しく売られたが、同年から親米の李明博（イ・ミョンバク）政権に代わっていたため、米国、中国、日本と相次ぎ通貨スワップを結び、ドルを融通してもらうことに成功した。 韓国は2011年にも通貨危機に陥りかけた。原油価格の高騰と造船の輸出不振が重なって、貿易収支の黒字幅が2010年の412億ドルから308億ドルへと急減。2012年1月は23億2000万ドルの赤字となった。 これに欧州の金融危機が加わり、韓国で資本逃避が起きた。2011年9月初めは1ドル=960ウォンだったものが、1か月で1200ウォンに急落した。 ただ、この時も李明博政権が日本と中国に頼みこんで通貨スワップの枠を広げてもらい、マーケットに「後ろ盾があるぞ」とのメッセージを送ることでかろうじて危機を乗り切った。 ウォンはようやく1ドル=1100ウォン前後に落ち着いた。日韓スワップの増枠が決まった後、韓国の最大手紙、朝鮮日報の宋煕永（ソン・ヒヨン）論説主幹（当時）は「これで通貨危機に陥る可能性は20％以下に落ちた」と書いた。 IMF危機のデジャヴ 通常、自国通貨を売られた際に通貨当局は、外貨準備のドルを使って買い支える。しかし韓国の外貨準備の過半は「すぐにはドルに換金できない怪しい債券」に化けていると市場は見なしている。 2011年も韓国政府や韓国銀行は「3000億ドルの外貨準備があるから大丈夫」と繰り返し声明、債務不履行（デフォルト）の懸念を打ち消そうとした。 同年10月13日の米韓首脳会談ではオバマ大統領に李明博大統領が通貨スワップの締結を直談判した。しかし、韓国があがけばあがくほど、国際金融界は韓国の手元不如意を疑い、ウォン売りに拍車をかけた。 韓国銀行は2018年末の外貨準備高を4037億ドルと発表している。だが、その半分が使えたとしても、本格的な通貨危機に直面した場合には、為替市場でウォン売りに対抗したうえ、韓国の金融機関や企業の発行した債券の償還用のドルを手当てできるかは、保証の限りではない。 では、「2019年危機」はどうなるのか――。1月の貿易統計で貿易赤字の基調がはっきりした。利上げでドルの米国への環流も始まっている。日本との関係は1965年の国交回復以来、最悪となっていて通貨スワップを結んでもらえる状況からはほど遠い。 戦時中の朝鮮人労働者――いわゆる「徴用工」判決、従軍慰安婦財団の解散、レーダー照射事件など、解決のめどがたたないどころか今後ますます悪化しそうな問題が、日韓の間には山積している。 米韓関係も史上最悪だ。保守の朴槿恵（パク・クネ）政権でさえ米中等距離外交を展開。それを倒して登場した左派の文在寅（ムン・ジェイン）政権に至っては、核を手放そうとしない北朝鮮にすきあらば経済援助しようとする。 2018年10月10日、トランプ米大統領は記者団の前で「韓国は米国の承認なしに何もできない」と3度も繰り返し語った。北朝鮮の核武装を助ける韓国を面罵したのだ。 11月26日、ハリス駐韓米国大使はソウルで開かれた会合で「我々の同盟は確固として維持されているが、これを当然視してはいけない」と述べた。「韓国が態度を改めなければ同盟を打ち切るぞ」と脅したのだ。 韓国に対し怒り心頭に発している米国が、スワップを結んで韓国を通貨危機から助け出すとは誰も考えないだろう。日米からスワップを拒否され、IMFに救済された1998年の「デジャヴ」である。 中韓スワップは存在するのか 韓国銀行は現時点で「6カ国と通貨スワップを結んでいる」と称している。だが、カナダと結んでいるのは為替スワップであり、中央銀行の通貨介入には使えない。 中国とのスワップも2017年10月10日に期限が切れている。韓国銀行は「延長した」と口頭で説明したが、確認を求められた中国政府は「韓国に聞け」と言うばかりだった。韓国銀行自体も「延長した」とはホームページに載せていない。当然、市場は「中韓スワップは存在しないと見なして動くべきだ」と考えている。 結局、韓国が頼りにできるのは、豪州、インドネシア、マレーシア、スイスとの通貨スワップだけ。いずれも米ドルではなく、相手国通貨しか借りられない。米ドルに換算しても合計300億ドル弱で、通貨防衛には力不足だ。 今後、資本逃避が起きた時に米国と日本は韓国を助けない可能性が高い。それどころか、それを助長するかもしれない。1997年の通貨危機の際、米国がドルを貸さなかったのは「韓国にお灸をすえて言うことを聞かせる」ためだった。 だが今回は状況が完全に異なる。米国は北朝鮮の核放棄の引き換えに米韓同盟を廃棄する意向を見せている（『米韓同盟消滅』第1章第1節「米韓同盟を壊した米朝首脳会談」参照）。 同盟国ではなくなり、下手すれば中国の傘下に入る韓国の経済を痛めつけておこうと米国が考えても不思議ではない。それは日本も同様だ。「米国を通じた準同盟国」でもなくなり、北朝鮮と民族の核を持とうとする韓国は仮想敵として取り扱われるであろう。敵の経済は弱体化するのが常道だ。 この点については別稿で改めて触れたいと考えているが、別段、驚くべき話でもない。米国は関税引き上げという貿易戦争の形をとりながら、「仮想敵」である中国の国力を削ぐ作戦に出ている。それが韓国にも「金融戦争」の形で適用されるだけなのだ。 鈴置高史（すずおき・たかぶみ） 韓国観察者。1954年（昭和29年）愛知県生まれ。早稲田大学政治経済学部卒。日本経済新聞社でソウル、香港特派員、経済解説部長などを歴任。95～96年にハーバード大学国際問題研究所で研究員、2006年にイースト・ウエスト・センター（ハワイ）でジェファーソン・プログラム・フェローを務める。18年3月に退社。著書に『米韓同盟消滅』（新潮新書）、近未来小説『朝鮮半島201Z年』（日本経済新聞出版社）など。2002年度ボーン・上田記念国際記者賞受賞。 2019年2月1日 掲載 ■ ケンチャナヨ 「我が郷は足日木の垂水のほとり（2018年12月08日）」より / アメリカへの輸出が駄目ならば、イランなどへ輸出すればよい。 幸いなことに、イランでは 石油の代金決済は、(自動車などの!!! ???)現物でも良いと云っている。 ルノーサムスン受託生産中止 https //blog.goo.ne.jp/zendagisexorogy/e/6389d73e83221d766a83dc3d10794f20 「石清水」より https //www.zakzak.co.jp/soc/news/181205/soc1812050007-n1.html 「zakzak」より 日産が“韓国斬り” ルノーサムスン受託生産中止、識者「韓国自動車業界の未来は暗い」日産激震！ゴーン会長逮捕 2018.12.5 （※mono....引用記事略） / まあ、それぞれの事情があって、それぞれが勝手に動き出した。韓国内のルノー・サムスンが、北米向けの自動車生産を、来年には打ち切られる。ならば、国内向けだとか、イランなどへ向けて輸出すればよい。しかし、日本の日産経営陣は、国際企業(嗤)ルノーの支配を脱して、日本国内回帰を図るのだろう。ならば技術も、中核精密部品等が、日本から来なければ、工場はあっても生産はおぼつかない。 国会では二周遅れの、グローバリズムで、店晒し大臣の投げ売り審議が、乱暴に行われている。これに目を奪われていると、見えない安倍政権の経済政策を見失うこととなる。ゴン太郎の逮捕は、政府スジは一応否定したが、国策逮捕なのは見え見えだ。ルノー、日産そして三菱が、合体して米国自動車市場に乗り込んでゆく。ナンテ夢を、甘いマクロンは幻想した。でも、これってアメリカ第一主義のトランプにしてみれば、許せない事態だっことも、想像出来ねば。進駐米軍の残地司法部隊。東京地検が動いた。日米両首脳の思惑は一致している。日本の特ア・キムチマスコミは、此処に思いが至らないのか。カナダ国内で、支那のビックすぎる女経営者を、米国は逮捕させた。この程度の荒っぽさが、米国支配層の真骨頂なのだ。ならば、ゴーン容疑者の有罪は、鉄板なのだろう。 これからは、ガラガラぽんと、湯田屋の国際主義が瓦解してゆく。 日産の技術を何回でもプリントする。なので日産は、ルノーにとって安い買い物だった。日産は、様々に高い代償を支払ってきた。そして韓国のチョットはマシな労働力を、安く使って安い韓国車(ルノー製)を米国市場で売りさばく。こうして、儲けはフランス国内のルノーで、ちゅるちゅるとすすり獲る。なんて夢は、妄想になりつつある。 （※mono....中ほど略） / 以下はわが郷が、6年前に書いた記事だ。 2012 08 19 韓国経済を 終わらせる 【わが郷】 日韓通貨スワップを止めて、 韓国への資本財の輸出もやめる。 こうすれば、韓国経済は崩壊する。 しかし、この事が 「韓国の崩壊」 を意味するものではない。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ◆ 韓国GMの販売台数が19.9%激減していた！？ 史上最悪の業績？やっぱり撤退するの？ 「News U.S.（2018/12/05）」より ◆ 韓国の半導体事業が崩壊の危機！ 価格が1年で31.6%暴落！ ヤバすぎる事態に！ 「News U.S.（2018/12/04）」より ◆ 韓国人の70%が「経済が厳しい」と回答！？ どうしてそこまで悪化してるの？ 「News U.S.（2018/12/04）」より ■ 韓国、「０.２５％利上げ」来年の経済成長率は減速「２.３％」 「勝又壽良の経済時評（2018-12-02 05 00 00）」より / 勝又ブログ原稿１２月２日修正 韓銀は、１１月３０日に１年ぶりの利上げ（０.２５％）に踏み切った。かねてから、ウォン安に伴う資金流出を抑制すべく検討されていた。ただ、国内景気への影響、とりわけ家計債務の増加の中で、利上げが与えるショックを考慮して先延ばしにしてきた。 最悪事態での利上げである。１０月から景気は「不況局面」へ入っている。韓国統計庁の正式発表は来年半ばになろう。だが、現実の景気実態は不況期に入った。不況の中での利上げとは、韓国経済の置かれている状況がいかに苦しいかを証明している。常識的には、不況＝利下げである。それと真逆の利上げに踏み切った裏には、ウォン急落による経済危機の予防策である。 『中央日報』（１１月３０日付）は、「韓銀がついに利上げ、１５００兆ウォンの家計負債が負担に」と題する記事を掲載した。 （※mono...中略） / 格付け機関ムーディーズは、今年の韓国経済の成長率を２．８％から２.５％に下方修正した。来年については２.３％と予想している。対外的な環境では、米中貿易摩擦と米国の利上げが続いていること。国内要因では、①急激な最低賃金引き上げ、②週５２時間勤労制施行、③法人税引き上げなどを挙げている。 前記の国内３要因のほかに、新たに先の利上げが加わる。韓国経済が、文政権の予想するような楽観的なものでなく、厳しい状況に追い込まれるのは確実だ。来年、文政権は就任３年目を迎える。唯一の評価材料になっている南北問題の進展は、米朝交渉が不調になれば、その余波で支持率は「墜落」する。文政権は、危険な所へ踏み込んできた感じだ。 ■ 日本に背を向ける韓国、来たるべき経済危機どう克服するか 「勝又壽良の経済時評（2018-11-26 05 00 00）」より / ・歴史問題を持出す理由は何か ・民族主義「８６世代」が支配 ・「反日」で国内求心力高める ・１０月から不況局面へ落込む ・中国人民元安でウォンも急落 ・通貨危機で日本へ駆け込む？ 韓国は、立て続けに歴史問題で日本へ砂をかけるに等しい行為を行なっています。１０月３０日は、韓国大法院が戦時中の徴用工への賠償を命じる判決を下しました。１１月２１日は、２０１５年の日韓合意に基づき設置した従軍慰安婦問題の「和解・癒やし財団」の解散を発表しました。これは、慰安婦問題の日韓合意の破棄に等しい行為です。 韓国が、国内の政治的な配慮で国際関係の取り決めを一方的に破棄することが、今後の対日外交にどのような悪影響を及ぼすか。そういう未来を見据えた配慮はないようです。ただ、国民の潜在的な反日感情に迎合する形で対応したと見られます。韓国経済はすでに１０月から不況期に入っています。いずれ日本へ支援を求めるような事態が予想されます。具体的には、３回目の通貨危機発生の際、日本の協力を求めなければ乗り切れないはずです。 あの「反日」を国是にするような中国ですら、人民元相場の急落に備えて、日中通貨協定を要請してきたのです。先の安倍首相訪中時に、両国は調印しました。人民元相場が急落すれば、韓国ウォンも道連れで急落が予想されます。その際、韓国は日本へ頼りたくても、日韓通貨協定はありません。その時、なんと言って日本へ支援を求めてくるのでしょう。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ■ 韓国、「屋台骨」現代自へ迫る格下げ危機で経済一気に「深刻化」 「勝又壽良の経済時評（2018-09-24 05 00 00）」より / 韓国経済を取り巻く環境は、日ごとに悪化している。最近の世論調査によると、文政権登場後の経済状況が悪化したという比率は約５割。原因は、最低賃金の大幅引き上げである。このように、文政権は経済の「疫病神」に見られている。 ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）は９月２０日に、韓国経済の「中間経済見通し」を発表した。それによると、今年の成長率を２．７％へ下方修正した。５月の予測値（３％）に比べて０．３％ポイントも引き下げられている。最低賃金引き上げによる内需の減退が、成長率引き下げ要因になったと見られる。 韓国政府は、最低賃金引き上げ問題について、「年末まで経緯を見たい」と主張してきた。ＯＥＣＤは、一足早くそれを否定した形である。文政権のメンツは丸つぶれだが、最賃の大幅引き上げを手直しする動きも見せず、じっと時間の過ぎるのを待っている恰好だ。 韓国を襲う懸念が、もう一つある。 昨年９月、世界の大手格付け企業が、現代自と起亜自などの格付けを見直すどうかを発表してから１年たつ。時期的にもそろそろ正式発表される季節になっている。 経営不振の現代自・気亜車 昨年の新聞報道を紹介しておきたい。 『朝鮮日報』（２０１７年９月８日付）は、現代自動社系列３社の社債格付けについて、次のように報じた。 （※mono....前半は大幅に略） / 雇用創出力は日本の８分の１ 自民党の総裁選が終わった。安倍首相の続投だ。アベノミクスが評価されたということだろう。アベノミクスで、日本の雇用状態は劇的な回復である。安倍首相に賛成・反対を問わず、この現実は素直に認めるべきだ。 韓国経済を観察していると、文大統領の経済政策は、理念先行型と言える。無論、理念のない政策はないが、文氏の場合は極端に理念に酔ってしまい、それが現実に適用される際の副作用を一切、考慮しないという独善主義が鼻をつく。理想＝独善＝形式という言葉をつないでみると、これが韓国社会の特色と気付く 理想＝経済的に貧しい人を救うべし。 独善＝この理想の実現するにあたって妨害を許せない。 形式＝理想実現には一定の形式がある。それが、最低賃金の大幅引き上げである。 このように図式化して見ると、文政権は、韓国社会の陥るパターンを表わしている。韓国の労働組合は、最低賃金引き上げによって正規雇用が救われるが、非正規雇用（一時雇いなど）に害がおよぶことに目を瞑っているのだ。 『中央日報』（９月１７日付）は、「貴族労働組合の限界、臨時職・日雇いの実情に背を向ける韓国労総」と題する社説を掲げた。 （※mono....以下中ほど略） / 韓国の労働組合組織率は１０％。日本は１７％である。日本でも労働者総数から見れば低い組織率だ。組織労働者の外には、スト権も与えられない労働者がゴマンといる。その臨時職・日雇い労働者に人間としての共感を示さない労働組合とは、まさに「貴族労働組合」と言うべき存在であろう。 韓国の雇用創出力は、日本の８分の１という驚くべきデータが出てきた。 『韓国経済新聞』（９月１７日付）は、「経済成長も雇用は後退、韓国の雇用創出力は日本の８分の１」と題する記事を掲載した。 韓国経済の雇用創出力が８年ぶりの最低水準まで落ちたという調査の結果が出てきた。 （※mono....以下中ほど略） / このパラグラフは、極めて重要なことを指摘している。先に見たように、「韓国労働貴族」は、大企業労働組合である。ここでは、終身雇用・年功序列賃金で保護されているから、労働市場の流動化（転職の自由度を高める）必要性を感じないのだろう。日本の働き方改革では、多様な働き方を保証すべく、労働市場は流動化させる必要があるという視点だ。年齢・性別を超えた就職を可能にさせている。だから、日本の雇用創出力は韓国の８倍になっている。 【文在寅（ムン・ジェイン）】 ■ 韓国、「深刻」文政権が支持者のために政治をしている「大罪を問う」 「勝又壽良の経済時評（2018-09-15 05 00 00）」より / 国民を踏み台に北朝鮮を支援 空想理論で最賃大幅引き上げ 韓国の文在寅政権は、韓国の国民のために政治をしているのか。そういう深刻な疑問を抱かせる政治をやっている。文政権の支持基盤は、労働組合と市民団体である。これを反映して、大統領選の得票率は４１％であった。過半数には達していなかった。 文氏は、大統領就任に当たり「国民全体の大統領になる」と宣言した。だが、閣僚は市民団体出身でかつ大学教授という偏りを見せた。実務経験のある人間が閣僚に登用されることはなかった。最初から、空理空論の世界に生きてきた人物を中心にした組閣である。さらに、大統領府の秘書官は、「８６世代」という学生運動家上がりが３割も占めている。 この「８６世代」とは、１９６０年代生まれで８０年代に学生生活を送り、「光州事件」（１９８０年）の闘争に加わった「猛者」が集まっている。彼らの思想信条は、「反米・親中朝」である。外交面でも、北朝鮮へのめり込みが強く、南北の民族統一が明日にでもできるという幻想を振りまいている。 （※mono....中略、詳細はサイト記事で） / 国民を踏み台に北朝鮮を支援 『朝鮮日報』（９月１３日付）は、「板門店宣言批准同意、費用は『１０兆円』と正直に言うべき」と題する社説を掲載した。 （※mono....引用略） / 『朝鮮日報』（９月９日付）は、「文政権幹部が住むマンションで起きている出来事」と題するコラムが掲載された。(※mono....引用略) 文政権で最低の大幅引き上げの旗を振っている高官の住むマンションで、最賃法ゆえに管理人が大量に解雇されるという話だ。 『中央日報』（９月１３日付）では、「韓国、バカなのか、これが危機だ」と題するコラムを掲載した。 （※mono....引用略） / いささか過激なタイトルであるが、韓国経済の実態は庶民生活レベルで急坂を転げ落ちるような状態になっている。最賃大幅引き上げで職を失った人たちが、最後は自分の掛けてきた生命保険を解約する自衛手段に出ているのだ。政府は、この実態を知れば、空想に満ちた大幅最賃引上げの現実に突き当たるであろう。 （５）「最近、いくつかの統計が注目を集めた。まずは保険の解約件数だ。生命保険会社が今年上半期に保険を解約した加入者に払い戻した金額は１２兆９０００億ウォン（約１兆２９００億円）にのぼった。前年同期比で２１％増え、年間では過去最大となる見込みだ。庶民にとって保険には厳しい現実にも持ちこたえようとする未来が込められている。保険を中途解約すれば元金より少ない金額が払い戻され、金銭的な損失は相当大きい。余程のことでなければ保険に手をつけずに済ませようとする理由だ。通貨危機の時もそうだった。当時の商工会議所の資料によると、銀行の積立金や貯蓄性保険を解約した世帯は３５．６％にのぼった」 生命保険の途中解約が急増しているという。今年上半期に前年同期比で２１％増え、年間では過去最大となる見込みという、通貨危機（１９９７年）の時は銀行の積立金や貯蓄性保険を解約した世帯は３５．６％に達した。今年の生命保険解約は過去最高になりそうだと言う。問題は、解約した後に再び保険へ加入する余力がないことが予想される。今後の経済成長率が一段と低下見通しであるからだ。今後の生活の厳しさも予告している。文政権は、自分たちの支持グループの利益に奉仕して、国民を見殺しにする酷い政府と言わざるを得ない。 （６）「保険約款貸付の増加も尋常でない。保険料を担保にしたこの貸付は金利が年７－１０％だ。それでも上半期に前年同期比９％近く増え、６０兆ウォンを超えた」。 自分の払い込んだ保険料を担保にした貸付は、金利が年７－１０％も払わなければならない。これは、「ボッタクリ」である。長期金利に＋アルファ程度の金利に押さえるべきだ。 （７）「さらに不吉なのは金利が年１４～１５％にもなるカードローンの急増だ。カード７社の今年上半期のカードローンは１７％増となり、２１兆ウォンに迫った。急な資金が必要だが、銀行の低利貸出を利用できない人たちが突然増えたことを見せている」 カードローン金利も高い。貸倒れも出るのでそのリスクを金利に織りこむとしても、業者の利益に奉仕しているようなものだ。 ■ 韓国、「最低賃金引上げ」看板に偽り失業者増加を招いた「元凶」 「勝又壽良の経済時評（2018-03-21 05 00 00）」より / 最賃引上は災難のサイレン 日本企業の就職説明会盛況 文在寅（ムン・ジェイン）政権は、南北実務者会談の滑り出しが良かった。これで、韓国は「文氏がノーベル平和賞」とお祭り騒ぎだ。この裏で、米国ＣＩＡ（米国中央情報局）が北朝鮮と水面下で折衝していた事実が浮かび上がっている。となると、文大統領が難物の北朝鮮をたぐり寄せた訳でない。文氏は、トランプ氏の「掌」で踊っていることになろう。 国内問題では、失業者増加が深刻になっている。今年１月から始めた１６％強の最低賃金引き上げが、失業者を増やす皮肉な結果を招いた。ノーベル経済学賞のミルトン・フリードマンは、最低賃金制度に反対していたことで有名である。政府が、自由な労働需給で決まるべき賃金へ干渉すると、企業収益を圧迫して失業者を増やすという論理である。その理由は、次のようなもの。 最低賃金の引き上げは、企業に対する増税と同じである。最低賃金が上がれば人件費の負担が増え、企業が雇用を減らそうとするため、労働者が失職する確率も高まると指摘している。最低賃金の引き上げが、生産性を上回る状況を生み出すことで企業業績を圧迫し､失業増になるという理屈である。まさに、フリードマンが指摘して事態が今、韓国で起こっているのだ。 最賃引上は災難のサイレン 『中央日報』（３月１５日付）は、「韓国雇用市場、最低賃金引き上げから２カ月、災難のサイレン」と題する記事を掲載した。 http //japanese.joins.com/article/571/239571.html 日本の雇用市場が超過需要で、人集めに難儀をしているのに対して、韓国は「就職難」で氷河期にある。若者が希望を持って卒業しても即、失業者の群に身を投じるのは悲劇だ。韓国が、この状況に追い込まれている。原因は、経済政策の失敗である。左翼経済学にかぶれており、最低賃金を大幅に引上げれば経済が好転する。こう信じ込んでいる。日本の野党の中に類似の政策を選挙公約に掲げているところもある。先ず、企業活動を活発化させて生産性を上げる。この過程で賃上げと雇用増を実現して消費が増える。こうして、経済全体の底上げを図ることが先決なのだ。 文在寅政権は、単純な賃上げが経済成長の原因と考えている。賃上げの前提である、企業の生産性向上には無関心なのだ。企業は監視していないと悪事を働く。こういう強い思い込みに囚われている。企業性悪説である。だから、企業への制約条件を増やしてがんじがらめにする。年功序列制と終身雇用制を強化して、これで「さあ飛んで見ろ」と難題を押しつけているのだ。韓国国民が、こういう政府を自ら選んでしまった。現在見るような「就職氷河期」に苦しんでいるのだ。結果的には、国民自らが招いた災難である。 （※mono....中ほど大幅に略、詳細はサイト記事で） / 日本企業の就職説明会盛況 韓国の就職難解決の一助として、日本企業への就職熱が高まっている。 『朝鮮日報』（３月１３日付）は、「日本での就職目指す韓国の若者」と題する記事を掲載した。 （※mono....朝鮮日報の記事は鍵付きなので、レコードチャイナ経由の記事のリンク） 日本で働く韓国の若者の本音「私はコレで日本での就職を決めました」＝韓国ネット「このままだといい人材がみんな日本に…」 ３月１３日、ソウルで韓国の全国経済人連合会と日本経済団体連合会が共同で、日本企業の就職に関するセミナーが開催された。この日は、ソウルだけでなく仁川・坡州・木浦・釜山など韓国各地から３５０人以上の学生・教授などが集まり、日本での就職人気の高さを感じさせた。全経連では、「当初は１００人ほどを予想していたが、申し込みがあまりに多いので３５０人に増やしたと話したほど。日本での就職意欲が高まっている。 日韓での就職試験において大きな相違点は、次の点である。 韓国企業では、①学校での成績、②語学力、③リーダーシップなどを重視する。 日本企業では、①協調性、②コミュニケーション能力、③自分の成長過程など人間性などを重視する。余談だが、ある民放テレビの時事問題番組で、韓国出身教授が一人で喋りまくっている。視聴者にとって違和感を覚えるが、韓国社会がああいう人物を求めていることで納得した。ご本人の責任ではないのだ。日韓では、求められる人物像がこれだけ異なっている。 （※mono....中ほど略） / 日韓の「企業人」としての理想像が、かなり違うことに気づかされる。韓国人が、日本企業で成功するには、「空気を読む」こと。全体との協調が必要のようだ。気配りと言ってもいい。文大統領の振る舞いは、典型的な韓国人のそれであるようだ。へりくだった感じはゼロであり、「俺が、俺が」と言って自己主張する。空気を読めないあたり、驚くほど韓国人の特性を表している。韓国人学生が、日本で就職し成功して欲しいように、文大統領も日本社会の空気を理解して欲しいものだ。 ■ 韓国、誰も話題にしない「Ｊノミクス」疫病神扱いで不人気の極 「勝又壽良の経済時評（2018-02-16 05 00 00）」より / 死に体の中小企業 左派系学者も反対 日本のアベノミクスが、韓国では高い評価を受けている。安倍首相を嫌う韓国メディアでも、低い失業率と高い求人倍率に脱帽だ。日本では、雇用問題で安倍政権を支持する声よりも､例の「森友・加計」で盛り上がっている。ある意味、経済問題が緊急状態を脱したから、安心して「引っ込み線」に入り込んでいるのだろう。 韓国は、文在寅（ムン・ジェイン）政権の経済政策を総称する「Ｊノミクス」が、左派系経済学者までも反対するという事態になっている。労働時間の短縮、最低賃金の大幅引上げ、大企業の法人税率引き上げなど、「反大企業」政策で突っ走っているからだ。 文氏は、「所得主導経済路線」を標榜している。最低賃金を２０２０年、時給１０００円目標を公約に掲げている。その手始めに今年は、１６％強の最低賃金引き上げである。これに見合った賃上げが出来ない企業には政府の補助金３０００億円を支給する。その財源は､法人税率引き上げの増収分を充てるというのだ。零細企業では最賃を実現できないと、昨年１２月に早くも従業員解雇に出ている。すでに、失業者が増えるという皮肉な結果を招いている。 最低賃金を引上げることは正しい。だが、それを実現するには、企業の生産性を引上げることだ。その前提には､設備投資への刺激が不可欠である。ところが、法人税率を引上げたので、設備投資に水を差している。これまで、減税しても設備投資は増えない。こういう批判が絶えなかった。だが、今年の米国で行なうように、設備投資を全額損金に計上できる税法改革が有効である。このように手を尽くせば、景気刺激策はまだある。韓国政府は、左派政権特有の偏った経済政策に落ち込んでいる。 （※mono....中ほど大幅に略、詳細はブログ記事で） / 日本では現在、著名企業が相次いで国内へ回帰している。法人税率の引き下げの恩恵だけを狙ったものでない。機械化で生産性が上がって国内の賃金を吸収可能になった。しかも、生産地は正直正銘の「メード・イン・ジャパン」である。訪日外国人にとって、これに勝る土産はない。こういう評価で、一段の売上増を実現している。 もう一つ、隠れた理由がある。１９年から「ＴＰＰ（環太平洋経済連携）１１」と、「日欧ＥＰＡ（経済連携協定）」がそれぞれ発効する。日本で生産しているメリットが、関税面で１００％享受できる。中国の通信機メーカー「華為」（ファーウエイ）が、日本に工場進出して、前記の二大貿易協定のメリットに与るという「チャッカリ組」も出ている。外資の日本進出が、日本の雇用増加に貢献する。 文政権には、前記のような日本の実例が目に映らないようだ。国内の失業者対策では、次に述べるように、韓国の大学生を日本企業へ就職させるという姑息な方法しか頭に浮かばない。韓国政府も、日本と同じ政策を行なえば、韓国企業が国内へ回帰してくるはずだ。 間違った思想ほど恐ろしいものはない。「親共産主義」的な文政権は、左翼の経済政策しか馴染みがないのだろう。可哀想なのは韓国国民である。韓国で就職できず、大学３年で日本の大学４年に留学して卒業。日本企業に就職させる政策が、「国策」として進んでいる。自国民を、自国企業に就職させられない政府に、いかなる正統性が認められるのか。文在寅氏は深く自らの経済政策について反省することだ。 ■ 在日韓国人はヲンを処分した方が良い。 「社会科学上の不満（2017.10.8）」より / 【社説】いつもとは違う外国人の韓国債売り 2017/09/28 08 26 今週の韓国債券市場では、2営業日で外国人投資家が3兆ウォン以上の売り越しを記録した。過去最大の売り越しだ。8月1カ月間の売り越し規模に匹敵する資金が一気に韓国から流出したことになる。まだ本格的な「韓国売り」とは言えないが、韓半島（朝鮮半島）の安全保障リスクが高まる状況で起きただけにいつもの状況とは異なる。 国のデフォルトリスクを占めすクレジット・デフォルト・スワップ（CDS）のプレミアム（上乗せ金利）も19カ月ぶりの高水準となった。 「韓国売り」は現在韓国政府が最も警戒すべき最悪の状況だ。一度堤防が決壊すれば、実際よりも状況が増幅され、手が付けられなくなるのが金融の特性だ。 20年前にも韓国の状況を不安視した外国人の資金が大量に離脱したことで通貨危機が起きた。製造業景気、投資・消費の低迷などただでさえ経済環境が悪化している状況で、金融が揺らぐ兆しを見せれば深刻な事態となる。 韓国政府はあちこちで生じる小さな兆候を絶対に看過してはならない。韓国が感じるよりも諸外国は北朝鮮の核による危機をはるかに深刻にとらえている。韓国で開かれる国際会議に韓国を初めて訪れる出席者が来ないケースも多いという。 金融当局は油断せずに万一の事態まで想定し、早期に火を消す対策を整える必要がある。外国人投資家は韓半島の地政学的リスクに韓国経済自体のリスクが重なる状況を懸念している。韓国経済の前途が明るくなければ、外国人投資家も安全保障リスクに耐えきれないと判断するかもしれない。経済を担う当局者はもっと緊張した表情を浮かべてもらいたい。 http //www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/28/2017092800619.htm 笑笑、韓国の国民はとうとう地獄に両足を突っ込んだ様だが、気が付いているのか？これからが本番だぞ。 大丈夫、もうじき南朝鮮は無くなるからとの書き込みが秀逸。 これで(中国との)10月にはスワップも切れて…と。好材料がマジで一つも無いな南朝鮮。いい気味だ。との書き込みに座布団1枚。 半島の埋蔵金「ザイニチ資産」 ロッテもLINEもいずれ回収されて終わり。との書き込みに座布団3枚。 韓国は日本のマイナンバーを参考に在日を特定してくる。逃げられないよ！ 脱税は犯罪、韓国から過去50年分の所得税や相続税を請求されている、日本は日韓犯罪者引渡協定を粛々と実行するのみ。 在日の方々、祖国の出来事では済まなくなっているのが解っているのか？ ★ 韓国「３度目の通貨危機」か 文氏“妄言”連発で日本とのスワップ絶望…中国と途切れる恐れも 「zakzak（2017.8.25）」より / 米韓合同軍事演習で北朝鮮との緊張関係が高まるなか、米メディアは「韓国での売上高が大きい外国企業が痛手を受けそうだ」と指摘した。「韓国売り」が通貨下落や資本流出に及んだ際の命綱が通貨交換（スワップ）だが、文在寅（ムン・ジェイン）大統領の慰安婦や徴用工をめぐる妄言で日本との協定再開は絶望的だ。中国との協定も途切れる恐れがあり、専門家は「３度目の通貨危機になりかねない」と警告する。 ブルームバーグは２１日、米韓軍事演習が米朝関係の緊張関係を再燃させる恐れがあるとしたうえで、「緊張がエスカレートして商業活動を抑制すれば、韓国に収入の多くを依存する外国企業は痛手を受けそうだ」と懸念を示した。韓国で１０億ドル（約１０９０億円）以上の売上高を計上している外国企業として、携帯電話用半導体メーカー最大手の米クアルコムと半導体製造装置のアプライド・マテリアルズ、イオングループのコンビニ、ミニストップなど８社を紹介した。 韓国株は今年に入って上り調子で、７月２４日まで過去最高値水準で推移していたが、２８日に北朝鮮が大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）を発射したことで急落、８月９日にグアム近海へのミサイル発射を打ち出すと一段安となった。その後も米朝関係が重しとなっている。 韓国の通貨ウォンも、米朝間の危機が高まるたびに売られる展開となっており、米朝間で本格的な軍事衝突となれば、株やウォンが売り浴びせられる事態は避けられない。 こうした非常時に通貨を融通し合うのが通貨スワップ協定だが、日本とのスワップは、朴槿恵（パク・クネ）前政権当時の２０１５年に停止した。昨年にいったんは協議再開が決まったものの、釜山の日本総領事館前に設置された慰安婦像設置を撤去できず、協議は中断した。 文政権に至っては、「最終的かつ不可逆的」に解決したはずの慰安婦に関する日韓合意を「未解決」と強調した。さらに日本の朝鮮半島統治時代の徴用工問題について、「個人の権利は残っている」と述べ、韓国政府として初めて、個人請求権が消滅していないとの判断を示した。 ゴールポストを動かしまくっている文政権の言動を日本政府が許容できるわけもなく、スワップ交渉を再開する道は事実上閉ざされている。 シンクタンクの韓国金融研究院は、２０１０年に終了した米国とのスワップも再開に向けて「米国を説得する必要がある」と提言しているが、見通しは全く立っていない。 韓国が現状で最大の約５６０億ドル（約６兆１１８０億円）規模のスワップを結んでいるのが中国だが、韓国が、在韓米軍のＴＨＡＡＤ（高高度防衛ミサイル）配備を受け入れたことに対する報復姿勢はいまだに軟化しておらず、１０月の満期で途切れてしまう恐れがあると韓国メディアでは心配されている。 韓国は、１９９７年のアジア通貨危機の影響で事実上破綻し、国際通貨基金（ＩＭＦ）の傘下に入った。続いてリーマン・ショックのあった２００８～０９年にかけて２度目の通貨危機を迎えた。 週刊東洋経済元編集長の勝又壽良氏はこんな見通しを示す。 「北朝鮮が新たな核実験を行うなど米国との緊張が高まると、海外の投資家は韓国株やウォンを売り逃げるだろう。命綱となるのは日本とのスワップ協定だが、文政権が交渉再開のために日韓合意を守る方向に転換すれば国内世論の支持を一気に失う恐れがある。日本の協力を得られない場合、３度目の通貨危機は避けられない」 ■ 金融秩序崩壊が始まった韓国 「社会科学上の不満（2017.8.2）」より / 韓国で「徳政令」、公共金融機関の消滅時効債権帳消し http //www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/08/01/2017080100330.html 金融委員会は31日、国民幸福基金と信用保証基金など公共金融機関が保有する消滅時効成立債権21兆7000億ウォン（約2兆1300億円）を償却することを決めたと発表した。123万1000人が対象となる。 今回の措置は、債務返済能力がない人や信用不良状態に置かれた人が借金の泥沼から脱却できるようにする狙いだが、故意に借金を返さない悪質な債務者も含まれる可能性があり、モラルハザードを招きかねないとして論議を呼んでいる。 (略) 本当に金融秩序とか関係ない国と世界に証明した韓国。 クネクネ政権より早い徳政令、自発的な債務免除って、金融機関大変だな そらマトモな金融機関が育たないわけだwとの書き込みに座布団1枚。 モラルハザードの韓国、こんな国を誰が「信用」するのか？ 要するに 韓国人に絶対金貸すな！ って事との書き込みに座布団3枚。 日本のメガバンクも影響あるだろとの書き込みにある様に笑い事では済まない。特にみずほ銀行、推進派取締役のクビだけでは済まないぞ！ 果たして日本のマスゴミが大々的に報じるかな？日本国民の「生命・財産を守る」に興味がないからな。 ★ 韓国シティバンクが7日から支店閉鎖へ…高額資産取扱可能営業店はオープン 「ﾊﾝｷﾞｮﾚ（2017.7.7）」より / 126支店中101支店の閉鎖断行 駅三・九里など5支店で閉鎖開始 今月中に35支店がクローズ 2億～10億、10億ウォン以上の資産取扱可能営業店を開店 金融・政界で公共性・銀行法違反論議高まる 韓国シティバンクが7日、韓国国内の80％の支店閉鎖戦略の実行に入り、ソウルの駅三洞(ヨクサムドン)支店など5店舗がこの日の営業を最後にシャッターを下ろす。 シティバンクは、駅三洞支店をはじめ、ソウルオリンピックファミリー支店、CPC江南(カンナム)センター、科学技術会館出張所と京畿道九里(クリ)支店の5店舗を閉鎖し、40人あまりの支店職員に異動辞令を出すことにした。今後、シティバンクは週末毎に店舗の閉鎖を進め、今月中に35店舗を閉鎖する予定だ。 これに先立ってシティバンクは、3日に2億ウォン(約2千万円)以上を預ける顧客を相手に資産管理サービスを行う営業店「ソウルセンター」をソウル鍾路区(チョンノグ)新門内路の消費者金融グループ本社に設置した。資産管理の専門家50人あまりをはじめ約90人の職員が勤務する2店舗は、2億～10億ウォン(2千万～1億円)、10億ウォン以上の2グループに顧客を区分してサービスする。シティバンクは、韓国国内126支店のうち101支店を閉鎖し、既存の一般顧客にはオンライン非対面サービスを主にし、オフラインでは高額資産家にサービスを集中する大型店舗を開設する戦略を実行している。 これに伴い、市・道の境界を越えて営業店に行くことになる地域が続出するなど、地方・高齢層・資産家以外の一般顧客に対する差別取扱と関連して、銀行法違反疑惑を適用できるかをめぐり金融界と政界内外で論議が高まる状況だ。政界では、銀行は許認可事業であり、普遍的サービスなど最低限の金融公共性を保証させる再検証手続きがない点を問題と見て、銀行法改正議論を始めた。 一方、シティバンク労組は先月、裁判所に大規模店舗閉鎖を阻んでほしいとして仮処分申請を出したが、最近棄却された。シティバンク労組関係者は「7日に閉鎖する営業店は、すでに賃貸契約が終了したうえに、建物のオーナーが別の賃借人を見つけている状況なので、店舗を復活させることは容易でない」としながら「使用側との交渉を継続しているが、営業店閉鎖問題では接点を見つけることは容易でない状況」と伝えた。 チョン・セラ記者 (お問い合わせ japan@hani.co.kr ) 韓国語原文入力 2017-07-07 15 48 http //www.hani.co.kr/arti/economy/finance/801886.html 訳J.S(1356字) （※mono....「＆￥上から目線のロシア人」に言わせると、『もうお終い、だ・ぜ！』） ■ 韓国経済の地雷、家計の赤字 「Annex to a house（2017.3.16）」より / あ、うん。知ってる。 借金返済困難な「限界世帯」、韓国で200万世帯突破 記事入力 2017/03/15 08 14 韓国信用評価によると、債務を抱える約1086万世帯のうち19.9％に相当する216万世帯が金融機関からの借金を期限内に返済できない「限界世帯」であることが分かった。2013年の集計（17.6％）に比べ2.3ポイント上昇し、統計庁の集計（12.5％）を大きく上回る。限界世帯は今後金利が上昇した場合、韓国の金融危機を引き起こしかねない。 しかし、２００万世帯ですか。 韓国の人口が5000万人で、全国世帯数は2000万なんだとか。 一人世帯が急増、全国世帯数は初めて２０００万突破 Posted December. 19, 2011 07 46, 韓国の世帯数が、今年で初めて２０００万を超えた。世帯当たりの人口数も２．５３人まで下がった。少子化と晩婚化で１、２人世帯が急速に増えているのが原因と見られる。 (※mono....中ほど大幅に略、詳細はブログ記事で) / そして、今回の記事で注目すべきはこちらだ。 韓国信用評価は限界世帯の算出に際し、統計庁とはやや異なる基準を適用したところ、数値が高めに出たという。統計庁は可処分所得に占める元利返済比率（DSR）が40％を超える世帯を限界世帯に分類しているが、韓国信用評価はそれよりも厳しく、毎月の最低生活費を差し引いた所得で債務の元利を返済した場合に赤字になる世帯を限界世帯と見なした。 ■ 【三浦瑠璃】韓国経済崩壊：韓国と中国の関係、韓国が懸念していることとは。人質に北朝鮮問題をとった上で行動。 「ぽんぽんのブログ（2017.3.11）」より / 毎月赤字になる世帯を、限界世帯にしているんだって。 上の基準でも相当だが、今回の定義だと負債を返済しきれない可能性がより高い。 分析の結果、限界世帯の銀行からの借り入れは昨年9月末現在で約169兆ウォン（約16兆9000億円）で、銀行の家計向け融資（648兆ウォン）の約26％を占めることが分かった。うち市中銀行（全国規模で展開する銀行）による限界世帯への融資は144兆ウォンを占め、地方銀行が15兆ウォン、外資系銀行が10兆ウォンだった。 そして、銀行の家計向け融資の26％が限界世帯の銀行からの借り入れだというデータが。 つまりこれ、銀行としては事実上の不良債権扱いの比率が26％あるってことで、そのまま韓国の銀行の信用に繋がるという話に。 （※mono....以下略、詳細はブログ記事で） ★■ 瀕死の韓国経済に大打撃。THAAD配備に対する中国の容赦ない仕返し 「MAG2news（2017.3.10）」より / 在韓米軍のTHAAD（高高度ミサイル防衛システム）配備問題で、韓国が中国の怒りを買ってしまったようです。中国国内ではTHAAD配備の用地を提供したロッテグループに対する不買運動や韓国団体旅行の取りやめなど、すでに韓国に対する露骨な嫌がらせが行われており、経済的な大打撃となる見通しです。メルマガ『黄文雄の「日本人に教えたい本当の歴史、中国・韓国の真実」』の著者で評論家の黄文雄さんは「これは政治問題をビジネスに絡める中国特有のやり方だ」と言及しています。 【韓国】中国に殺されることが確定した韓国 韓国免税店業界に衝撃、中国人観光客の激減で倒産の恐れも─中国メディア （※mono....中ほど略、詳細はサイト記事で） / ちなみにロッテは中国語では「楽天」なので、中国の通販サイトに出店している日本の楽天市場が間違われて、「中国から出て行け」といった抗議を受けているそうです。楽天市場は「Rakuten 日本 楽天市場」などと表記して、勘違いであることを必至にアピールしているそうです。 plugin_blanklink is not found. please feed back @wiki. （※mono....中略） / ところで、ロッテグループへの不買運動が広がっている一方で、一部のロッテマートには中国人客が殺到しているようです。というのも、いつ店舗が閉鎖に追い込まれるかわからないため、ポイントカードを持っている中国人が「いまのうちに使い切らねば」と、我先に駆け込んでいるのです。 ボイコットのはずが、一部のロッテマートに客殺到の訳―中国 いかにも中国人らしいですが、ポイントというのは一種の預金のようなものですから、これをどんどん引き出されることになるロッテは、ここでも大きなダメージとなるでしょう。 韓国では中国に傾斜したツケが、いま噴出しはじめているのであり、この問題はサムスン、現代自動車などにも拡大していくと思われます。 { （※mono....以下略）} 【韓進海運】 / 【現代商船】 ★ 韓国の現代商船、韓進海運の優良資産の取得に動く見通し＝当局 「ロイター（2016.8.31）」より / ［ソウル ３１日 ロイター］ - 韓国の金融監督委員会（ＦＳＣ）は３１日、国内海運大手の現代商船(011200.KS)が経営再建中の同業最大手、韓進海運(117930.KS)の優良資産の取得に動くとの見通しを示した。 ＦＳＣは声明で、韓進海運は近く法定管理（会社更生法に相当）を申請する見通しだとした上で、申請による国内金融市場への影響は限定的との見方を示した。 現代商船の広報担当はロイターに対し、韓進海運の資産取得の可能性について何も決まっていないと回答。同社は韓進海運と今後についての協議に入ると明らかにした。 ーーーーー ★ 韓進海運に続き現代商船まで…世界6位の韓国海運業が崩壊の危機 「朝鮮日報（2016.9.7）」より / 現代商船は今年上半期だけで約4000億ウォン（約373億円）の営業赤字を計上し、手持ち現金が7000億ウォン前後にまで減少した。営業赤字が続けば、来年上半期には運転資金が不足する可能性が高い。 破産の危機に直面している韓進海運と同様、韓国の海運大手である現代商船の業績も悪化している。専門家は「韓進海運に続き、現代商船まで破綻すれば、世界6位の韓国海運業がまるごと崩壊しかねない」と懸念している。 現代商船の業績悪化は予想より世界的な景気低迷が深刻だったことに加え、競争激化が原因だ。現代商船は現在、割高な用船料と低運賃で貨物を運べば運ぶほど損失が出る構造だ。世界の海運業界では運賃値下げ競争が過熱している。 当初現代商船が法定管理（会社更生法適用に相当）を回避できたのは、現代証券の売却などで1兆2000億ウォンの資金を確保できたからだ。債権団主導の経営再建を脱してからわずか1カ月で余裕資金が1兆2000億ウォンから7000億ウォンに急減したことは危険信号と言える。 現代商船は世界的な業況からみて、2018年までは営業赤字が避けられないとみている。今後2年間の損失は1兆5000億ウォンを超えると推定される。来年上半期以降、運転資金が不足すると予想される根拠だ。業界関係者は「現代商船は売却可能な資産を全て売却してしまっており、これ以上資金確保のめどが立たない」と指摘した。結局現代商船の再建に産業銀行など債権団による1兆ウォン以上の追加支援が必要になるとみられる。 韓国政府は韓進海運の優良資産を現代商船に譲渡し、「統合現代商船」を発足させることを想定しているが、現状では統合しても競争力が疑問視される。船主協会関係者は「現代商船が買収資金を調達できるかどうかも分からない上、買収に成功しても韓進海運が保有する営業網、輸送需要を外国企業に奪われる可能性が高い」と懸念した。 ユン・ヒョンジュン記者 ーーーーー ★ 韓国の現代商船、世界貿易の減速で破綻の危機に 「WSJ（2016.2.2）」より / 【ソウル】韓国の海運大手、現代商船は世界的な貿易減速がもたらした業界の危機で経営難に陥り、破綻を回避しようと資産売却計画を復活させている。 同社は1日、現金を調達し、社債の満期償還に備えるために保有する現代証券やその他の海運関連施設の売却を再開すると発表した。それでも、債権者やアナリストは同社の存続が保証されたわけではないと話す。 +続き 特に中国からの需要低迷で打撃を受けた世界の海運会社は、業界最悪の不況の1つを乗り切るために保有する貨物船の一部を安価で売却することを余儀なくされている。いくつかの中小海運会社はすでに破綻してしまった。 景気減速で需要が減退するなか、海運業界が好景気に沸いたときに発注された大型貨物船の運用が開始されたことで問題は悪化している。乾貨物（ドライカーゴ）を運搬する外航不定期船の運賃指数であるバルチック海運指数は2010年に記録した過去最高水準から97％以上も低下している。 現代商船とそのライバルで同国最大の韓進海運は11年から年間営業損失を計上し続け、債務を累積してきた。両社は韓国の輸出品の大半を輸送している。 現代商船の広報担当者は、親会社である現代グループの玄貞恩（ヒョン・ジョンウン）会長が数十億ウォン相当の個人資産を差し出すなど、同社が債権者たちに一連の措置を提案してきたと述べた。 主要債権者である国営の韓国産業銀行（KDB）は、債務の借り換えや新規融資の実施を含む可能性のある救済策を現代商船に提示するかどうかを決める前に、債権者は提案を吟味するだろうと述べた。債権者が救済パッケージの提示を拒否した場合、同社は法定管理下（会社更生法に相当）に置かれることになる。 KDBは現代商船が外国の船主から長期契約で借りている多くのばら積み貨物船のリース料が高すぎると懸念を提起した。 KDBの広報担当者は「リース料を大幅に引き下げない限り、同社は貨物船を運航しても損失を出すだけになるだろう。現状の下で新たな救済パッケージを提供するのは難しいかもしれない」と述べた。 ■◆ 【非常事態】被害拡大で韓国輸出企業全滅の危機⇒世界４０～５０国で船舶抑留・入港拒否「出港全面中断」 「アジア速報（2016.9.4）」より / 1 ：荒波φ ★＠＼(^o^)／ ：2016/09/01(木) 12 27 01.71 ID CAP_USER 韓進（ハンジン）海運が法定管理（企業再生手続き）を申請しながら憂慮していた物流大乱が現実化している。 世界各地で韓進海運マークをつけた船舶に対する仮差押さえや入港拒否などが同時多発的に広がっている。 海上運賃も上昇している。海洋水産部は韓進海運発の物流大乱が少なくとも２〜３カ月以上続くと憂慮した。 ◆韓進海運の船舶あちこちで試練 シンガポールの船主ＰＩＬは３１日、韓進海運に貸した「韓進メキシコ」の釜山（プサン）港への入港を阻止した。 この船は当初この日に釜山港に入ってきて荷役作業を始める予定だった。 だがＰＩＬは「延滞した船舶賃貸料を出すまで船舶を自由に使わせない」として実力行使に出た。 通常船を貸した船主は船舶に自社の船長を派遣する。このため非常状況になれば船舶航路を好きなようにできる。 前日の３０日にはシンガポールの裁判所によって「韓進ローマ号」が仮差押さえされた。 国内の検収企業Ｓ社が「検収料３カ月分が未払いだ」として抑留を申請したという。 中国の廈門・天津新港・寧波とスペインのバレンシア、米国のサバンナ、 カナダのプリンスルパートなどにある港湾ターミナルでも韓進海運の船舶は入港が拒否された。 滞った港湾利用料のせいだ。船舶に積まれた油を回収するために船舶抑留に乗り出した所もあるという。 韓進海運の保有船団は１５７隻だ。自社所有６４隻、借用船舶９３隻だ。 韓進海運の法定管理申請の事実が知らされながら世界各地で仮差押さえや入港拒否が同時多発的に起きる可能性が高くなった。 韓進海運が延滞している船舶賃貸料や港湾利用料、油類費、コンテナリース料だけで７０００億ウォン（約６４５億円）に達する。 某海運会社の役員は「韓進海運が運航中に立ち寄る寄港地は世界４０〜５０カ国に広まっている」として 「借金を返済しないために債権者があちこちで韓進海運船舶や貨物を担保に確保し始めた」と話した。 韓進海運は法定管理を申請しながら米国・日本・欧州の一部国家やシンガポール・フィリピンなどに差し押さえ禁止を共に申請したという。 2016年09月01日10時44分 [韓国経済新聞／中央日報日本語版] http //japanese.joins.com/article/109/220109.html?servcode=300 sectcode=300 cloc=jp|main|top_news http //japanese.joins.com/article/110/220110.html?servcode=300 sectcode=300 { （※mono.--以下略） } ■ 世界経済が望んでいた韓国崩壊 「独身サラリーマンのお疲れ日記。。（2016.9.3）」より / 韓国の韓進海運が法定管理に入りました ダンピングで不当に安く受注を行い 世界の海運業者に損失をもたらした韓国海運 世界が待っていた状況がおこりました。 これで 現代商船が崩壊すれば 世界が本当に待ち望んでいた状況になります （※mono.--中略） / 長引かせるチャンスは ザイニチの回収 もうそれ以外ないのです ロッテのシンドンビンの逮捕まで 間に合わなかったな・・・ 【韓進海運】 ◆ 日本・横浜港が『韓国籍船の入港を拒否して』混乱は全世界に波及。米西海岸の輸送は甚大な被害を被った 「U-1速報（2016.9.3）」より / 1：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22 13 02.85 ID CAP_USER.net 1日午後、慶尚南道昌原市鎮海区の釜山新港・韓進海運コンテナ埠頭（ふとう）に同社の船舶は1隻もなかった。同社の法定管理（会社更生法適用に相当）という情報に危機感を覚えた港湾作業業者が未収金の支払いを求め一斉に作業を拒否したためだ。韓進海運の船舶に対する荷役作業が8月30日から全面中断し、釜山港は大混乱に陥っている。同社の釜山新港事務室には他の海運会社に貨物を移すという荷主の電話が殺到している。 韓国1位、世界7位の海運会社である韓進海運の没落は国際貿易に波紋を広げている。全世界が韓進発の混乱に直面するという専門家の予測が現実となっている。 輸出入業者も対応に追われた。韓進海運は韓国の北米向け輸出、輸入のそれぞれ18％、22％を担っている。港湾利用料の不払いへの懸念から1日現在で9カ国、13カ所の港湾で韓進海運の船舶の入港が認められなくなった。31日の中国アモイ、米サバンナ、スペイン・バレンシア、シンガポールに続き、1日には中国の上海と寧波、日本・横浜、ドイツ・ハンブルク、オーストラリア・シドニーなどが入港を拒否した。 韓進海運が世界三大海運同盟であるCKYHEからの事実上の脱退を通告され、波紋は世界貿易全体に及び始めた。韓進海運と路線、船舶を共有する同盟所属の海運4社も今回の混乱の影響を本格的に受け始めた。特にシアトルからロングビーチに至るまで米西海岸では韓進海運の貨物輸送が全面ストップしている状態だ。 一方、ソウル中央地裁は1日夕、前日の法定管理申請を受け、韓進海運に対する会社更生手続きの開始を決定した。法律上の管理人は石泰寿（ソク・テス）現社長が務め、韓進海運の更生手続きを進めるかどうかを決定する調査委員には三逸会計法人が選定された。 金起弘（キム・ギホン）記者 , 釜山＝権慶勲（クォン・ギョンフン）記者 http //www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/09/02/2016090200591.html （※mono.--以下略） ★ 韓進海運の破たん、入港拒否などで世界の貿易に混乱 「WSJ（2016.9.1）」より / 韓国の海運大手である韓進海運は新規の積み荷の受け入れを停止し、米国の港では同社船舶の入港を拒否し始めた。同社が8月31日、日本の会社更生法に相当する法定管理をソウルの裁判所に申請したことを受けた措置だ。 米国の小売業者にとっては年末商戦向けに在庫を積み増す重要な時期に当たる。韓進海運の法定管理申請を受けて世界貿易には混乱が生じ、米国の荷主はアジア航路での運賃急上昇に直面している。 +続き 韓進海運は輸送能力で世界7位の海運会社で、工業製品のほか、米インターネット通販大手アマゾン・ドット・コムやその他の小売業者向けの電子機器、衣料品、家具、玩具といった消費財の輸送を手掛けている。アジアを本拠とする船荷仲介業者は、韓進海運が太平洋を渡って輸送するコンテナ数は1日当たり約2万5000に及ぶとみている。 同社の法定管理申請の影響はただちに現れた。米カリフォルニア州ロサンゼルスとロングビーチの港に停泊する予定だった同社船舶3隻は31日に海岸を離れ、米小売り各社の店舗や工場、倉庫に向かうはずだった積み荷は港に届けられなかった。同社の先行きに関する不透明感から、同社船舶が債権者に差し押さえられ、港をふさぐのではないかとの懸念も高まっている。 また、ロングビーチからシアトルに至る米西海岸の港湾ターミナルでは、韓進海運の船舶に積み込むはずだった外国向けのコンテナが積み込まれず、米輸出業者は船便の予約変更やトラックの手配、他の運搬業者のコンテナへの積み直しに追われた。 荷主やトラック運送業者はさらに、コスト上昇のほか、輸送能力が圧迫されることを懸念している。 タオルやバスローブなど家庭用繊維製品の輸入を手掛ける、カリフォルニア州を本拠とするニーナ・ルー氏は、韓進海運の財務面の問題が明るみに出るにつれ、他の海運各社が追加料金を発表していると指摘。同氏は「今日は常軌を逸している。運賃設定はかなりひどい」と話した。しかし、長期的には輸送能力の方が心配だという。 韓国政府当局者らは、韓進海運が管財人の管理下に置かれれば、国際的な海運アライアンスから閉め出されることになり、生き残る可能性が低くなるとの見方を示した。 同社は5月に発足した6社で構成する「ザ・アライアンス」のメンバー。このアライアンスは、世界の海運業界で優位に立つデンマークのマースク・ラインやスイスのメディタレニアン・シッピング・カンパニー（MSC）に対抗するのが目的。韓進海運によると、同社が経営破綻すればこのアライアンスとの関係は終わる見通しだ。 韓進海運の広報担当者によると、中国の上海とアモイ、スペインのバレンシア、米ジョージア州サバンナといった港が同社の船舶の入港を阻止した。港湾使用料の支払いができなくなる懸念があるためだという。 シンガポールの港湾関係者らによると、地域サービス向けの比較的小型のコンテナ船「韓進ローマ号」は債権者の要請で8月30日に仮差し押さえとなった。また、それより大型の「韓進スーホ号」は上海港への入港を阻止された。債権者は各港に入港拒否もしくは、韓進海運が運航する船舶の没収を要請している。 ■ 【投稿】メモ 「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2016.9.3）」より / ハンジン海運破綻で物流に混乱。ハンジン海運の船舶差し押さえ、入港拒否が世界に拡がる。サムスン電子の家電物流の約４０パーセントがハンジン海運に依るものからサムスン電子の売上にも影響。船舶運賃は１日で５０パーセント上昇。尚、サムスン電子、ギャラクシー７電池爆発の電池は中国製とは判明。 ロイターによれば、サムスン電子はギャラクシーノート７のバッテリー事故多発によりリコールを検討の模様。 回収は４０万台に上る模様。ハンジン海運破綻による物流混乱で業績に与える影響が懸念される。韓国の大手企業の過剰債務問題に飛び火する気配。南朝鮮ショックが現実のものになるやも知れません。 【サムスン】 ★ 爆発のサムスンスマホ、全量リコールか 「中央日報（2016.9.2）」より / サムスン電子がスマートフォン「ギャラクシーノート７」のバッテリー交換（リコール）措置を取るとみられる。１日現在、国内外で６人のネットユーザーが爆発した製品の写真または動画をインターネットに載せている。 サムスン電子は先月３１日、「追加の検査のために出荷が遅れている」と公式発表した後、追加の立場表明をしていない。しかし業界は「バッテリー爆発は消費者の安全を脅かす深刻なものであるため、バッテリー交換は避けられない。調査の結果によってはスマートフォン全体の交換も考慮しなければいけないだろう」という見方を示した。移動通信業界は開通したギャラクシーノート７が４０万台にのぼると把握している。 産業通商資源部傘下の国家技術標準院はこの日、サムスン電子にノート７の調査結果を報告するよう要請した。国家技術標準院はリコールを勧告または命令する機関。 ★■ Samsungのフラッグシップ端末「Galaxy Note 7」で爆発が相次ぎ出荷延期に 「Gigazine（2016.9.2）」より / 2016年8月に発売されたSamsungのフラッグシップ端末「Galaxy Note 7」が爆発するという報告が相次ぎ、Samsungが品質制御テストのために端末の出荷を延期したことをReutersが報じています。 Samsung mobile recovery suffers blow as Galaxy Notes catch fire | Reuters http //www.reuters.com/article/us-samsung-elec-smartphones-idUSKCN1161BL Samsungの大画面ハイエンドスマートフォン「Galaxy Note 7」は、9月に発表される予定の新型iPhoneの対抗馬として、2016年8月19日に一部地域で発売されました。Galaxy Note 7は発売後、韓国を中心に大ヒットの兆しを見せていましたが、発売から1週間もしないうちに「充電中に爆発した」という報告がコミュニティサイトなどに投稿されるようになりました。 記事執筆現在はコミュニティサイトへの投稿は削除されていますが、削除前には爆発後の写真と共に「ボーイフレンドのGalaxy Note 7が夜、充電中に爆発しました。私は大きな音と煙の匂いで目が覚めました」など爆発が起こったことを示す書き込みが多数投稿されていたとのこと。なお、いずれの報告においても純正の充電ケーブルを使用していたかどうかは不明です。 Explosive Galaxy Note 7 Samsung Galaxy Note 7 Reportedly Exploded during Charging Again | BusinessKorea http //www.businesskorea.co.kr/english/news/ict/15708-explosive-galaxy-note-7-samsung-galaxy-note-7-reportedly-exploded-during-charging Samsungは爆発原因などについての公式の発表を行っておらず、Samsungグループの企業の1つでありバッテリーを製造するSamsung SDIは「バッテリーに問題があったという情報は受け取っていない」と語っていましたが、Yonhap News Agencyの取材に対して、匿名のSamsung社員がバッテリーに問題があったと見ていることを明かしています。また、この社員によるとバッテリーに問題のある端末は全体の0.1％にすぎず、バッテリーを交換することで問題を解決できるとのこと。調査の結果は今週末から来週初めに行われる予定と匿名社員は語っています。 Samsung expected to announce recall of Galaxy Note 7 soon http //english.yonhapnews.co.kr/news/2016/09/01/0200000000AEN20160901010900320.html なお、韓国メディアの中には、匿名社員の情報から「近いうちにSamsungはGalaxy Note 7のリコールを行う見通しだ」と報じているものも。ただし、これらの報道に対しても、Samsungはコメントを拒否しているようです。 ◆ 【韓国経済崩壊】サムスンのギャラクシーノート7、ついに40万台全部リコール!!!! バッテリー爆発問題で株価も大幅下落!!!! 市場が馬鹿チョン製品の品質を問題視!!!! 対応を間違えれば一気に経営危機に突入!!!! 2ch「これはヤバい」「対応間違えたら一気に暴落するぞ」 「NEWS-U.S（2016.9.2）」より / （※mono.--詳細はサイト記事で） ★ 裁判所、韓進海運の法定管理開始…資産凍結＝韓国 「中央日報（2016.9.2）」より / 韓国の裁判所が１日、韓進（ハンジン）海運の再生手続き（法定管理）を開始した。韓進海運が先月３１日に法定管理を申請した翌日のことだ。ソウル中央地方裁判所破産第６部は「韓進海運が経済に及ぼす波及効果などを考慮し、速かに再生手続きの開始を決めた」と明らかにした。 これに先立ち裁判所は先月３１日、韓進海運の財産保全処分禁止（資産凍結）申請を受け入れた。裁判所が法定管理申請の翌日に資産を凍結したのに続き再生手続きを開始したのは異例のことだ。金融圏では裁判所が世界各地で韓進海運の船舶が押収されるのを防ぐため速かに措置を下したものとみている。裁判所は今後、現場の実態調査を経て韓進海運の再生か清算のどちらかを選択する。 ◆ 【韓国経済崩壊】韓進海運の倒産で韓国経済が大パニックにｗｗｗ 世界中で差し押さえと入港拒否ラッシュ！！！ 最悪韓国の輸出入がストップするぞｗ 「NEWS-U.S（2016.9.2）」より / 1 ：荒波φ ★＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 12 27 01.71 ID CAP_USER*.net 韓経：世界４０～５０国で船舶抑留・入港拒否…韓進海運、出港「全面中断」 2016年09月01日10時44分 韓進（ハンジン）海運が法定管理（企業再生手続き）を申請しながら憂慮していた物流大乱が現実化している。 世界各地で韓進海運マークをつけた船舶に対する仮差押さえや入港拒否などが同時多発的に広がっている。 海上運賃も上昇している。海洋水産部は韓進海運発の物流大乱が少なくとも２～３カ月以上続くと憂慮した。 ◆韓進海運の船舶あちこちで試練 シンガポールの船主ＰＩＬは３１日、韓進海運に貸した「韓進メキシコ」の釜山（プサン）港への入港を阻止した。この船は当初この日に釜山港に入ってきて荷役作業を始める予定だった。 だがＰＩＬは「延滞した船舶賃貸料を出すまで船舶を自由に使わせない」として実力行使に出た。通常船を貸した船主は船舶に自社の船長を派遣する。このため非常状況になれば船舶航路を好きなようにできる。 前日の３０日にはシンガポールの裁判所によって「韓進ローマ号」が仮差押さえされた。国内の検収企業Ｓ社が「検収料３カ月分が未払いだ」として抑留を申請したという。 中国の廈門・天津新港・寧波とスペインのバレンシア、米国のサバンナ、カナダのプリンスルパートなどにある港湾ターミナルでも韓進海運の船舶は入港が拒否された。 滞った港湾利用料のせいだ。船舶に積まれた油を回収するために船舶抑留に乗り出した所もあるという。 韓進海運の保有船団は１５７隻だ。自社所有６４隻、借用船舶９３隻だ。 韓進海運の法定管理申請の事実が知らされながら世界各地で仮差押さえや入港拒否が同時多発的に起きる可能性が高くなった。 韓進海運が延滞している船舶賃貸料や港湾利用料、油類費、コンテナリース料だけで７０００億ウォン（約６４５億円）に達する。某海運会社の役員は「韓進海運が運航中に立ち寄る寄港地は世界４０～５０カ国に広まっている」として「借金を返済しないために債権者があちこちで韓進海運船舶や貨物を担保に確保し始めた」と話した。 韓進海運は法定管理を申請しながら米国・日本・欧州の一部国家やシンガポール・フィリピンなどに差し押さえ禁止を共に申請したという。 2 ：荒波φ ★＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 12 27 12.57 ID CAP_USER*.net ◆海上運賃、一日で５０％以上暴騰 韓進海運が３０日から韓国を出発する路線についてのサービスを中断しながら海上運賃が揺れ動いている。海運業界によれば韓進海運の主力路線である釜山～米国ロサンゼルス（ＬＡ）間のコンテナ船運賃は韓進海運のサービス中断の情報が伝わりながらＦＥＵ（４０フィート規模のコンテナ）あたり１１００ドル（約１１万円）ラインから１７００ドルへと５５％ほど上昇した。 韓国からパナマ運河を経て米国東海岸へ行くコンテナ路線の運賃はＦＥＵあたり１６００ドルが一日で５０％上がった２４００ドルを記録した。企業の負担が大きくなったのだ。 局地的には運賃がはるかに大幅な上昇もしている。国内の某大企業は韓進海運の運航中断によって突然、代替の海運会社を探す過程で相場の２倍価格を提案されたという。 海運業界の関係者は「韓進海運の退出で船舶運航が減れば、船舶運賃価格が急騰する可能性がある」と話した。 ◆輸出企業も非常事態 企業の動きも慌ただしくなった。特にコンテナ船の運送割合が高いテレビ、家電業界は尻に火がついた状況だ。サムスン電子は韓国から北米に輸出する家電物量の４０％、ＬＧエレクトロニクスは２０％ほどを韓進海運に任せている。サムスンとＬＧいずれも韓進海運に代わる海運会社探しを始めたという。 自動車業界は部品企業が事態を鋭意注視している。現代（ヒョンデ）自動車、起亜自動車、韓国ＧＭ、双龍（サンヨン）車など完成車企業は主に現代グロービスと欧州系ユーコー・カーキャリアーズを通じて輸出する。だが自動車部品はコンテナ船で積み出す。 韓国ＧＭの関係者は「ＧＭがグローバルアウトソーシングをしているので一部の部品調達に支障が出る可能性がある」と話した。 精油、化学、鉄鋼はバルク船やタンカーを主に利用するため相対的に影響は大きくない。だが急に代替船舶を探さなければならない場合、運賃が高くなる恐れがあるというのが負担だ。韓国海洋水産開発院は韓進海運の退出で国内の輸出入荷主がこうむる被害（追加運送費）を年４４０７億ウォンと推定した。 http //japanese.joins.com/article/109/220109.html?servcode=300 sectcode=300 cloc=jp|main|top_news （※mono.--以下略、詳細はサイト記事で） ■ 韓国海運行の最大手、韓進海運が破産 「Annex to a house（2016.9.1）」より / うぇぇ、これはオオゴトだな。 韓国最大手・韓進海運、会社更生法を申請 2016.9.1 07 30 【ソウル＝藤本欣也】韓国海運最大手の韓進（ハンジン）海運が３１日、日本の会社更生法に当たる法定管理をソウル中央地方裁判所に申請した。 安売りを武器に戦ってきた韓国の海運会社が破産した模様。日本に影響が無いかと言われれば、ある。日本の会社もこの海運会社を利用してきたからだ。 （※mono.--以下詳細に状況が説明されているので、ブログ記事を是非読まれたし。） ーーーーー ■ おまえら、南朝鮮ショックに気をつけろよ 「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2016.8.30）」より / 一節によれば、だ。 「韓国と日本の間での通貨スワップの協議再開は、ギリシャよりも酷い債務問題を抱える韓国の経済不安にあるようです。ハンジン海運が法定管理に入ることが秒読みに入ったそうです。ハンジン海運の社債、１０００億円が紙切れになるようです」 という情報もある。債権は、早く回収しないと吹き飛ぶぞ。 ■ 人民元の影響で韓国デフォルトリスク６カ月ぶりに最高 「中央日報（2015.8.14）」より / 中国が３日連続人民元の価値を大幅に引き下げた余波により韓国のデフォルトリスク指数が６カ月ぶりに最高水準を現わした。人民元切り下げの余波で韓国内外の金融市場変動性が深刻化したことについて李柱烈（イ・ジュヨル）韓国銀行総裁は「人民元切り下げにともなう影響は複合的」としながら「為替レートと同じ市場変化を鋭意注視する」と明らかにした。 李総裁は１３日、韓国銀行金融通貨委員会の定例会議直後の記者懇談会で中国の人民元切り下げ措置に対して「経済的影響力が大きい中国が為替レート算定方式を変え、韓国をはじめとする様々な国家の通貨が大幅の調整を体験している」とし、「（韓国の）輸出競争力と資本流出の側面に影響が現れるだろうが非常に複合的であるだけに今後進展状況を見て判断する」と話した。 中国の中央銀行である人民銀行はこの日１ドル当たり人民元を前日より１．１１％低い６．４０１０人民元（約１２４．４７円）で告示した。１１日から３日連続で中国人民元の価値は４．５９％下落した。 この余波で韓国のデフォルトリスク指数が急激に上がった。韓国の５年満期外国為替平衡基金債権につくクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）プレミアムは１３日基準６３．１０ｂｐ（１ｂｐ＝０．０１％）を記録し、今年２月１２日（６３．９６ｂｐ）以来最も大きく上がった。ＣＤＳプレミアムは国家や企業のデフォルトリスクの程度を見せる指数だ。韓国のＣＤＳプレミアムは中国の人民元切り下げ開始以前である１０日（５５．５０ｂｐ）より１３．７％急騰した。アジア１６カ国の主要国のうちタイ（２０．６％）の次に大きく上がった。 波紋が大きくなると韓銀はこの日「通貨金融対策班会議」を開いて人民元通貨切り下げ後の国際金融市場の変化や金利、為替レートのような韓国内の金融市場の動きを点検した。企画財政部も同日「経済状況点検会議」を開催し、市場動向と対応方案を議論した。李総裁は「為替レートの変動幅や速度が過度であることは望ましくないため注意深く見守る」と説明した。 金融統委はこの日の定例会議で基準金利を前月と同じ年１．５０％で凍結した。人民元変数に直ちに対応するより年内米国金利引き上げの可能性に備えてそれまで景気浮揚策の効果を見守る時期だと金融統制委員は同意を集めた。 ★■ 人民元切り下げで韓国のデフォルトリスクが上昇・・韓国ネットは「韓国の倒産危機は中国元のせいか？」「韓国は後進国に落ちていく」 「focus-asia（2015.8.14）」より / 韓国・聯合ニュースは１３日、中国の人民元電撃切り下げを受け、韓国のデフォルトのリスクが６か月ぶりに最高となった。 記事によると、韓国の５年満期外国為替平衡基金債券につくクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）プレミアムは６３．１０ｂｐ（１ｂｐ＝０．０１％）となり、今年２月１２日（６３．９６ｂｐ）以来の高水準となった。 ＣＤＳプレミアムは、デフォルトの危険度を示す指標となるもので、韓国のＣＤＳプレミアムは５月に４６ｂｐ台まで落ちたが、ギリシャ問題と中国の株価暴落を受けて上昇傾向となり、中国の景気減速懸念が高まったことでさらに急騰した。 中国人民銀行の連日の人民元の大幅切り下げは、市場では様々な景気刺激策も効果がないために中国政府が人民元安カードを持ち出したと分析している。 これを受けてアジアの新興国はいずれもＣＤＳプレミアムが上昇しているが、その中でも韓国の上昇幅は大きい。韓国のＣＤＳプレミアムは、中国人民銀行が人民元の電撃引き下げを発表する直前の１０日に比べ１３．６９％上昇した。これより大きいのはタイ（２０．５６％）だけで、マレーシア（１３．４９％）、インドネシア（１０．２８％）、カザフスタン（１０．６０％）、フィリピン（７．３２％）などは軒並み韓国よりも低い。当の中国も４．８０％で、韓国を大幅に下回っている。 この報道に対し、韓国ネットユーザーからは様々なコメントが寄せられている。 「崩壊してもしなくても気にしない」 「中国輸出に力を入れて過ぎたせい」 「現政権は何かできることはないか？歴代最悪となる」 「現実的に見て、まだ倒産していないことが不思議。輸出は落ち込み、国内では財閥優先の政策。お金がぜんぜん回らない」 「能力のない朴大統領はこの危機を絶対に脱出できない。中国元が落ち着くことを祈るしかない」 「やっぱり国をダメにした。海外逃避するしかない」 「韓国の倒産危機は中国元のせいか？中国の問題じゃない。前政権と現政権の無能の結果」 「韓国は後進国に落ちていく。地方都市に行けば、失業者天国。後進国に備えよう」 「韓国はよくやったのに、中国元のせい？メディアの世論操作には騙されない」 「中国、米国、日本、ヨーロッパが一回咳をしただけで揺らぐ韓国」 「中国にあまり依存しない方がいい。日本、米国、ロシアも危険」 ■ IMF：絶賛崩壊中の韓国経済に関する無慈悲な論文を公表 「スロウ忍ブログ（2015.7.22）」より / 日本の円高是正により日本の製造業の収益が回復する一方で、長期円高デフレに依存してきた韓国経済は今危機的な状況にあるとの論文をIMFの研究プロジェクトが公表したようである。 引用元：zakzak （※mono.--引用記事は略） / まぁIMFが未だに韓国のストレステストの結果を公表していないことからも、韓国経済の隠された惨状は、誰にでも容易に想像がつくわけである。IMFが公表しないのは、韓国からの要請も当然あるのだろうが、IMFが自らの手で経済危機の引き金を引きたくないというのもあるのだろう。 （※mono.--中略） / 円安傾向も勿論そうだが、それ以上に自らの実力を勘違いして中国やEUとFTAを締結したことは、自らの死を早める結果に繋がっているものと思われる。敵味方の区別もつかずに、自ら追い剥ぎに擦り寄り、身ぐるみを剥がされる韓国。如何にも、“最悪のタイミングで最悪の選択をする韓国”らしい愚行である。 （※mono.--以下略、詳細はブログ記事で） ★■ 欧米エコノミスト、韓国経済を酷評 速報値５期連続ＧＤＰ０％台の低成長 「Yahoo!news-夕刊ﾌｼﾞ（2015.7.24）」より / 韓国経済が長期低迷に陥っている。２３日に発表された４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値は、前期比０・３％増と１～３月期（０・８％増）から大きく落ち込んんだ。０％台の低成長は５四半期連続。円安による日本の輸出企業の復活や中国経済の減速という外部環境の変化に加え、国内では朴槿恵（パク・クネ）政権の無為無策もあって「ゾンビ企業」が急増している。国内外ともに明るい要素は乏しく、低空飛行から抜け出せそうもない。 韓国のＧＤＰ成長率は昨年１～３月期に前期比１・１％増まで回復したが、４月に旅客船セウォル号の沈没事故が発生、約３００人の犠牲者が出たこともあって消費者心理が冷え込み、４～６月期は０・５％増に低下した。７～９月期に０・８％増まで持ち直したが、１０～１２月期には政府の歳出減の影響もあって０・３％増にまで急ブレーキがかかった。 そして今年１～３月期の０・８％増に続き、４～６月期も、中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）の感染拡大で再び国内消費が落ち込んだほか、中国などからの観光客も大幅に減ったことが痛手となった。 内需を落ち込ませた昨年のセウォル号事故と今年のＭＥＲＳ禍は、いずれも朴政権の対応の不手際が被害を拡大させたと韓国内で批判が強まったことが共通している。 そして韓国経済を支える輸出も今年１～６月まで前年割れが続くという厳しい情勢だ。 輸出が伸び悩んでいる背景について、新興国経済に詳しい第一生命経済研究所主席エコノミストの西濱徹氏は「ウォンが対円、対ユーロで高止まりしたことで競争力が低下していることに加え、最大の輸出先である中国経済の減速が響いている。中国から先進国向けの輸出が落ち込むことで、韓国からの部材の輸出も低調となった。さらに中国国内の需要低迷の影響も受けている」と指摘する。 輸出も内需も不振で、低成長が固定化する停滞状況について、米金融・経済情報サービス会社のブルームバーグは「もし国に感情というものがあるとすると、韓国はプロザック（抗うつ剤）が必要かもしれない」と表現した。 「高齢化や労働市場の固定化が進み、企業や家計の債務は増加した」としたうえで、ＢＮＰパリバのエコノミストの「世界金融危機のような明らかなショックではなく、知らぬ間に悪化が進行している」という分析を紹介。為替の円安によって日本企業が輸出を伸ばす一方、韓国の輸出企業が低迷している様子を例示している。さらに「回復の見込みがないのに延命している“ゾンビ企業”が増加している」と警鐘を鳴らした。 年間ベースのＧＤＰ成長率も、年初は３％台半ばから後半を見込む金融機関やシンクタンクが多かったが、下方修正が相次ぎ、２％台半ばから後半という予測が多くなった。比較的強気の予測をしてきた韓国銀行（中央銀行）も今月に入って、３・１％から２・８％に下方修正を余儀なくされた。中長期的に持続可能な経済成長率を示す潜在成長率は３％台半ばとされるだけに、経済の低迷は著しい。 韓国にとって数少ない明るい話題は、ＭＥＲＳの感染拡大が終息に向かっていることだが、７～９月期以降は回復することができるのか。考えられるのは中国経済が回復して韓国経済も持ち直すというシナリオだが、前出の西濱氏によると「中国の景気対策はインフラ投資が中心で、そこで使用される鉄鋼やセメントは中国国内に過剰な在庫があるため、韓国から輸出が増えて恩恵を受けることができるかはわからない」という。 その中国経済も、４～６月期のＧＤＰ成長率は７・０％という政府目標を辛うじて維持したものの、統計の信憑（しんぴょう）性は疑問視されている。政府主導の景気対策でいつまでも実体を覆い隠せるとはかぎらない。 肝心の韓国国内の景気対策については、「大規模な補正予算は打ち出されているが、議会での審議は進んでいない。停滞が長引く可能性も想定しておかないといけない」と西濱氏は語る。 前出のブルームバーグはこうした韓国経済の現状を「スローモーション危機」と報じた。動きはゆっくりでも気がついたときには致命傷を負っているかもしれない。 ★ 韓国政府が評価を一変「アベノミクスに学べ」 「異次元」の金融緩和、本当にできるのか 「J-cast news（2015.5.27）」より / 経済情勢が今ひとつ振るわない韓国で、日本の安倍晋三内閣の経済政策「アベノミクス」を評価する声が出てきたという。 アベノミクスによる円安進行で、韓国はウォン高が進み、輸出企業を中心に業績が悪化している。いわば、日本のせいで経済が後退しているのに、その日本の「アベノミクスに学べ」というのだ。 韓国の輸出企業の約56％が「円安で被害を受けた」 そもそもアベノミクスは、「大胆な金融政策」と、インフラ整備と公共事業を促進する「機動的な財政政策」、民間投資を喚起する「成長戦略」の「3本の矢」を基本方針とする経済政策をいう。 なかでもデフレ経済から脱却するため、2％のインフレターゲットを設定し、その達成に向けて「異次元」の金融緩和措置を講ずる金融政策は、それによって円安株高が起こったことで企業業績が上向くなど、一定の成果をあげている。 アベノミクスによる「円安」進行は凄まじい。安倍内閣が発足した直後の2012年12月末に、韓国ウォンは100円＝1227ウォンだったが、2015年5月27日には100円＝898ウォン前後で推移。ウォンはこの2年5か月に、26.8％も急騰したことになる。 韓国経済はこうした円安ウォン高の影響もあって、鉄鋼や自動車、造船、電気機器などの輸出関連企業が業績悪化で苦しんでいる。 韓国の聯合ニュースによると、大韓商工会議所は5月26日、日本と競合する韓国の輸出企業約300社を対象に、円安による影響を調査した結果を発表。それによると、55.7％が「円安により輸出に被害を受けている」と回答し、輸出企業が耐え得る水準を超えて円安が進んでいると指摘している。 競合する日本製品の価格が10％引き下げられた場合、平均で輸出量が11.7％減少するという。 第一生命経済研究所経済調査部の主席エコノミスト、西濱徹氏は「ウォンが主要通貨に対して高止まりしていることで価格競争力が低下し、輸出の伸びは鈍化。それが経済成長の足かせになっています」と指摘する。 最近は、勢いのある中国企業が世界市場でシェアを奪いつつあるほか、これまで最大の輸出先だった中国経済の減速で、韓国が輸出不振に陥っていることもある。 輸出の低迷は、企業の設備投資意欲の低下にもつながって、先行きは雇用などを通じて個人消費などの内需の重石になることが懸念されている。 煮え切らない？ 韓国銀行の態度 そうした中で、朝鮮日報日本版（2015年5月22日付）は「『アベノミクスに学べ』韓国政府の評価一変」との見出しで、当初アベノミクスを「輪転機で紙幣を刷ること以外の何物でもない」と低い評価を下していた、チェ・ギョンファン経済副首相兼企画財政部（省に相当）長官が「アベノミクスは当初は周囲から懸念もあったが、規制改革と対外開発を両軸に成果を収めている」と、評価を改めたと報じた。 報道によると、韓国の公共、労働、教育、金融の4つの構造改革の進展が思わしくないため、「日本から学ぶことは学ぼうという趣旨」があるとしている。 とはいえ、韓国に「アベノミクス」のような「大胆な金融政策」がとれるのだろうか――。韓国の中央銀行である韓国銀行は5月15日、定例の金融政策委員会で政策金利を2会合連続で1.75％に据え置いくことを決定した。 前出の第一生命経済研究所の西濱徹氏は、「『大胆な金融政策』の前に、まずは金利を下げることができます。デフレに陥るよりはましですし、（大胆な金融政策を）やろうと思えばやれないことはないでしょう」という。ただ、「日本は『異次元』と表現しましたが、韓国はそれこそ『清水の舞台から飛び降りる』くらいの覚悟がないとむずかしいですね」と話す。 「大胆な金融緩和」を妨げているのは、1000兆ウォンともいわれている家計の債務負担だ。「日本と韓国では債務の構造がまったく違います。たとえば、いまゼロ金利にするとお金をたくさん借り、家計の借金が増えて、債務がさらに膨らんでしまう懸念があります。韓国銀行としては、それは避けたい」と説明する。 韓国でいっそうの金融緩和を期待する声は少なからずある。そうしたなか、韓国銀行が「円安ウォン高」の動きに対して「政府と協力して対応する」とした一方で、「輸出鈍化に、金融政策では対応できない」と市場に広がる追加の金融緩和観測をけん制するなどの煮え切らない態度をとるのは、そんな事情があるからのようだ。 ■ 【断末魔韓国経済】円安で韓国の中小企業の輸出が大幅悪化見通し・・韓国ネットは「崩壊が近い」「日本が嫌いでも品質は我々より上」 「真実を追究するX 2（2015.5.18）」より / 1 荒波φ ★＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 10 54 02.81 ID ???.net １５日の韓国メディア・ニューシスによると、円安の長期化によって韓国の中小企業、 特に日本向けに衣類を輸出している企業が打撃を受けているという。 韓国・中小企業中央会によると、中小企業の上半期の輸出は大幅に悪化する見込みだ。 同会が今月７～１２日に輸出中小企業３００社を対象に実施した調査によると、 ７８．７％の企業が今年上半期の輸出は昨年並みか減少すると予想した。 特に「衣類・繊維」では５７．７％の企業が「減少する」と回答。「電気・電子」も４５．７％が減少予測だった。 主な輸出先別では、日本向け輸出企業では４３．２％が減少を予測。ＥＵ向け輸出企業が４０．０％でこれに続いた。 今年の輸出に影響を及ぼした要因では、５３．７％の中小企業が円安などの「為替レート」を挙げた。 現在、１００円＝９００ウォン台で推移している円／ウォンの為替レートについては、 韓国中小企業の考える「適正な円相場」は１００円＝１０１５．１５ウォンだった。 このニュースに対し、韓国ネットユーザーからは様々なコメントが寄せられている。 「チェ副首相が安全地帯だと言ったことはウソだった」 「中国は技術格差を狭めており、日本は円安で輸出を増やして就職率を上げている。韓国も泣き言を言わないで政策を立てろ」 「日本企業は円安で笑い、韓国企業はウォン高で泣いてる」 「こういう状況でも国はよくなると言う」 「日本のものをネットで買っているが安くてお得」 「国が腐って、崩壊が近い」 「１００円＝７００ウォンだった時もある。円安が問題ではなく、技術力の問題」 「日本が嫌いでも品質は我々より上。それなのに円安で値段まで安くなったら、韓国には勝てる方法がない。倒産する企業が増えるだけ」 「円高だった頃に頑張って品質改善や技術開発をせずに何をしていた？円安のせいにするな」 「あと２０年以内にギリシャのようになる」 「日本に旅行に行くことだけが楽しみ」 「この国に期待することはない」 2015/05/17 08 25 http //www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/417966/ （※mono.--以下略、詳細はブログ記事で） ■ IMFも釘を刺す韓国の「為替介入」 「Annex to a house（2016.5.16）」より / とうとうIMFも文句を言ったか。 今度はＩＭＦが韓国を“公開糾弾” ウォン安誘導の“為替介入”にクギ〔zakzak-2015.05.15〕 韓国の朴槿恵（パク・クネ）政権の経済運営がまた批判にさらされた。国際通貨基金（ＩＭＦ）が韓国に関する年次協議の結論を公表、２０１５年度の経済成長率見通しを下方修正したうえで、ウォン安に誘導するための為替介入を制限するべきだと指摘したのだ。韓国当局の不透明介入については米財務省も批判しており、新興国でもやらないような振る舞いへの非難が国際社会で相次いでいる。 このニュースも辛辣で「新興国でもやらないような振る舞い」とか言われている。素敵（笑） （※mono.--中ほど大幅に略、詳細はブログ記事で） / 国内の借金は増える一方で、今や韓国経済は風前の灯。 やれることは何でもやるだろう。それが国際的なタブーに触れるとしても。 ★ 朴政権ショック 中国すら韓国を見捨てた 逃げ出す投資マネー 「zakzak（2015.5.1）」より / 韓国から世界の投資マネーが逃げ出している。今年１～３月の外国人直接投資額が３割近く減少、国別でも日本が６割減、欧州が８割減、そして韓国が頼みの綱とする中国も８割減というショッキングな数字だ。 韓国の産業通商資源部によると、直接投資額は申告ベースで前年同期比２９・８％減となった。製造業が約８４％減と壊滅的で、サービス業が約１６％増えたが、カバーできなかった。２０１０年１～３月期以降、投資額は着実に増加してきたのが、今年になって腰折れした形だ。 韓国メディアは、昨年１～３月期に、サムスン電子と米ガラス大手コーニングの合弁会社、サムスンコーニング精密素材の株をコーニング側が買収した反動だと報じている。このＭ＆Ａ（合併・買収）が欧州経由で実施されたため、今期の欧州からの投資額が約８５％減となったとしている。 ただ、問題はそれだけではない。米国からの投資こそ約５２％増えたものの、日本からの投資額は約６１％も減っているのだ。朴槿恵（パク・クネ）政権は強硬な反日姿勢を続けており、日本からの投資が消極的になるのも自業自得というしかないが、韓国の最大の貿易相手国で、外交でも依存度を強める中国も「韓国離れ」が際立っているから事態は深刻だ。 今年１～３月の中国から韓国への投資額は約５３００万ドル（約６３億円）で、前年同期の約２億２７００万ドル（約２７１億円）と比べて約７７％の大幅減に見舞われた。 特に韓国の不動産に対する中国からの投資減が著しい。昨年１～３月期に約１億５１００万ドル（約１８０億円）、４～６月期に約４億９５００万ドル（約５９１億円）まで増えていたのが、７～９月期に約１億４２００万ドル（約１７０億円）、１０～１２月期には約４６００万ドル（約５５億円）、今年１～３月期はとうとう約６００万ドル（約７億２０００万円）にまで減ってしまった。 週刊東洋経済元編集長の勝又壽良氏は「中国から韓国への投資だけでなく、韓国の対中輸出も減少し始めた。韓国経済は万策尽きた感がある」と指摘した。 ■ 韓国の金融業界、支那系銀行に浸食される 「Annex to a house（2015.4.6）」より / あーあ。 韓国で急成長の中国系銀行…日米英系を一気に上回る 2015年04月06日11時46分 中国系銀行が韓国市場で急成長している。韓国ウォン－中国人民元直接取引市場がオープンした昨年だけで中国系銀行韓国支店の資産合計が２５兆ウォン（約２兆７４００億円）も増え、英国・米国・日本系銀行支店を上回った。 どーすんの、これ。 韓国経済がヤバイ水域にいることは、今に始まった話では無い。 そもそも外資系銀行の割合が増えることは、その国にとってはリスクとなる。 （※mono.--中ほど長文略、詳細はブログ記事で） / 韓国は、支那のシャドウバンキングの問題に疎いのかは知らないが、支那が主導する小口金融のリスクを承知でやっているのだろうか？ 流石に支那系の銀行も、韓国国内で店を構えるようなところはそれなりに信用があるところなのだろうけど、「年3.5％」というのはかなり破格であろう。 韓国銀行、政策金利引き下げ 初の１％台に 2015年3月12日12時45分 韓国銀行（中央銀行）は１２日、金融通貨委員会を開き、政策金利を年２％から１・７５％に引き下げることを決めた。昨年１０月にも利下げに踏み切ったが、景気回復の勢いが鈍く、さらなるテコ入れが必要と判断した。政策金利が１％台になるのは初めてという。 だって、政策金利は下がり続けて１％台に突入しているのに。 なかなか韓国の個人投資家は野心的だな（苦笑 知ーらないっと。 きっとその内、韓国国内では人民元が通貨として流通し出すぜ。 ★■ 英機関「韓国の家計負債はアジア主要国で最も深刻」、韓国経済の時限爆弾に＝韓国ネット「終末が近づいている」「またIMFの世話になるのか？」 「ﾚｺｰﾄﾞﾁｬｲﾅ（2015.3.26）」より / 2015年3月24日、韓国・文化日報によると、英国のオックスフォード大学傘下の研究機関であるオックスフォード・エコノミクス（Oxford Economics）が「韓国の家計負債問題がアジア主要国の中で最も深刻だ」と警告している。 報道によると、昨年末1089兆ウォン（約118兆円）を記録した韓国の総家計負債は、3月12日の基準金利引き下げ後に増加傾向がさらに著しくなっており、近いうちに1100兆ウォン（約119兆円）を超え、韓国経済の「時限爆弾」になる可能性がある。 オックスフォード・エコノミクスは24日、報告書「アジアでの負債と金融業の負担」で、「韓国の家計負債がアジア主要国の中で最も高いレベルにあり、無担保ローンの割合が高く、危機に脆弱（ぜいじゃく）である」と指摘した。さらに報告書では、「インドとインドネシアは、家計負債が低レベルであるのに対し、韓国は国内総生産（GDP）比80％台を超えており、可処分所得比では150％台を超えた」とされている。 この報道を受け、韓国のネットユーザーから多くの意見が寄せられている。 「家計負債に不動産バブル。終末が近づいている」 「またIMF（国際通貨基金）の世話になるのか？」 「韓国の家計負債の記録は、ギネスブックにいつ載るんだ？」 「まだ世界最高記録にはなってないのか？少子化率、自殺率に続いて、負債率も世界一を獲得だ」 「もうハードランディングしかない。そうならないことを望むが」 「今の政府の経済政策は、将来必ず大きな破綻を招くだろう」 「投機家たちが負債の多いところに狙いをつけて、金融・輸出の引き締めや国際世論の操作でその国の経済を不安定な状態にしておいて、資産を吸い上げる。数年後には、韓国国民は高いつけをはらうことになる」 「政府は、韓国のファンダメンタルズ（国や企業などの経済状態などを表す指標）は大丈夫だと言っているから、これからも負債を増やして生活していけばいいんだね」（翻訳・編集/三田） ーーーーー ★ 韓国、低迷する経済に強まる政権批判＝「すでに経済は滅んでしまった」「庶民は息絶える」―韓国ネット 「ﾚｺｰﾄﾞﾁｬｲﾅ（2015.3.22）」より / 2015年3月21日、韓国で低迷する自国経済の先行きに不安が広がっている。各種経済指標は軒並み悪化。日本経済が回復する中で「日本特需」の恩恵を受けられていないとの報道もあり、韓国のネットユーザーは「すでに経済は滅んでしまった」「庶民は息絶える」などと、政権批判を強めている。 +続き 韓国統計庁によると、今年1月、産業界全体の生産は前月比1．7％減少し、13年3月（1．8％減）以来、最大の下げ幅を記録した。特に鉱工業生産は前月比3．7％と急減、 08年12月（10．5％減）以来、最大の減少幅となった。サービス業の生産も前月比0．4％減少した。 また、韓国銀行によると、経常収支の黒字は69億4000万ドル（約8420億円）で、2年11カ月連続で黒字を続けたが、輸出額は414億6000万ドル（約5兆300億円）にとどまり、前年同月比で3．4％減少。延世大学経済学部のキム・ジョンシク教授は「典型的な不況型黒字」と指摘した。 さらに韓国・ソウル経済によると、昨年4月に起きたセウォル号沈没事故で広がった消費自粛ムードが残り、個人の財布のひもが固い上、企業も投資をせず、不動産市場・投資信託だけに資金が集中している現象が起きている、という。 日本との関係で韓国貿易協会は18日、昨年の対日輸出が322億ドル（約3兆8600億円）で前年より7．2％減少し、3年連続の減少となったと発表。朝鮮日報は日本経済が円安や量的緩和政策などで大きく回復する中で韓国企業は伸び悩んでおり、「日本特需」を享受できていないと伝えた。 観光面でも昨年の日本人観光客は217万人で12年をピークに毎年減少。観光業界関係者は「李明博（イ・ミョンバク）前大統領が独島（日本名・竹島）を訪問してから、日本人観光客が急激に減った。今までは中国人観光客のおかげで内需を保てていたが、今後、中国人観光客も日本に奪われてしまう可能性がある」と憂慮している。 こうした状況に韓国のネットユーザーからは 「政府の政策がうまくいってないのをセウォル号事故のせいにするな」 「政府が庶民に税金爆弾を落とすから、お金が回らない」 「無能政府はいつも金持ちの味方だ」 「庶民は息絶える」 「韓国の家計負債は不渡りレベル」 「税金と物価は上がるけど、給料は下がる。こんな状態で景気がよくなる訳ないだろう」 「どこから間違ったのだろう。この国は…」 「貧富の差が大きくなり、二極化している。すでに経済は滅んでしまった。庶民と中産層の生活が苦しくて消費が萎縮しているのに、内需不振を抜け出せるわけがない」 などと、朴槿惠（パク・クネ）政権の経済政策を批判するコメントが多く寄せられた。（編集/KU） ★■ 韓国経済崖っぷちの危機感、5兆ウォン支援の発表翌日に10兆ウォン追加＝「これが現実」「もう何もしないでください」―韓国ネット 「ﾚｺｰﾄﾞﾁｬｲﾅ（2015.3.22）」より / 2015年3月21日、韓国・ソウル新聞は、チェ・ギョンファン経済副首相兼企画財政部長官が昨年7月の就任後に打ち出した各種経済活性化対策の成果が現れていないと報じた。 報道は、今年に入って生産、消費、投資、雇用などの主要経済指標が、好転するどころか以前より悪化していると指摘。政府が推し進める「第2の中東ブーム」に向けて、中東での建設・プラントプロジェクトに投資する企業に5兆ウォン（約5400億円）を支援するとの政策を打ち出したが、その翌日の20日には10兆ウォン（約1兆1000億円）の追加景気刺激策を発表している。経済状況が差し迫っていることの表れだとみられる。 この報道に、韓国のネットユーザーから多くの意見が寄せられている。以下はその一部。 「朴大統領を弾劾しろ」 「本当に、まともなことが一つもない」 「もう、何もしないでください。それが一番良い」 「予算は多いけど、盗人も多いからね」 「5兆、10兆？この金はどこにいくんだ？」 「歩く爆弾政府」 「韓国経済崩壊だ」 「われわれも『苦難の行軍』（※北朝鮮の経済危機克服スローガン）をしないといけないのか」 「庶民だけ、どんどん崖っぷちに追いやられる現実」 「国民の意識が変わらなければ、何年経っても韓国は変わらない」 「政権が変わらないと問題は解決されない」（翻訳・編集/三田） ★■ 韓国の「チョイノミクス」に影響は？・・・経済活動が「急減速」＝韓国メディア 「msn news - ｻｰﾁﾅ（2015.3.6）」より / 韓国メディアのＭＫニュースは３日、「力が抜けた韓国経済、トリプルショック」というタイトルで韓国の経済活動（生産・消費・投資）が急速に減少したことを伝える記事を掲載した。 記事によると、韓国の統計庁は２日、１月の産業活動動向を発表。産業界全体の“生産力”について言及した。同発表によると、韓国の産業界全体の生産は「前月比で１．７％減少し、２０１３年３月の前月比１．８％減少以来、減少幅が最大となった」と報じた。 （※mono.--以下略、詳細はサイト記事で） ■ ユーロ安：ECBバズーカが韓国経済に止めを刺す。 「スロウ忍ブログ（2015.1.23）」より （※mono.--所々略、詳細はブログ記事で） / 22日(2015年1月22日)のECBの量的緩和実施決定を受けて、ユーロが急落、11年ぶりの安値を付けている。 http //www.excite.co.jp/News/economy_g/20150123/Kyodo_BR_MN2015012301001244.html ユーロ、対ドルで１１年ぶり安値 欧州の量的緩和受け 共同通信 2015年1月23日 08時53分 (2015年1月23日 08時54分 更新) 【ニューヨーク共同】２２日のニューヨーク外国為替市場はユーロが対ドルで一時１ユーロ＝１・１３１６ドルまで下落し、２００３年９月以来、約１１年４カ月ぶりの安値をつけた。対円でも一時、約３カ月ぶりの円高ユーロ安水準となる１ユーロ＝１３４円２８銭をつけた。 欧州中央銀行（ＥＣＢ）が２２日、ユーロ圏各国の国債購入を軸とした量的金融緩和の実施を決定。一方で、米国の金融政策は利上げ方向の動きが予想されていることなどから、金利差拡大が意識され、ドルや円を買いユーロを売る動きが強まった。 午後５時現在は１ユーロ＝１３４円６３～７３銭、同１・１３６１～７１ドルをつけた。 このECBの量的緩和実施決定(国債買い入れ)は想定していた通りである。これこそがスイス中銀が無駄な抵抗を止めた本当の理由である、と以前にも述べた通りだ。 / このユーロ安傾向で最も被害を被るのは、おそらく韓国経済だろう。最近の急速な円安により韓国の経済崩壊が急速に進んでいるわけだが、そこに来て今度はユーロ安である。EUとFTA締結済みの韓国は確実にダブルパンチを食らうことになるのである。 ーーーーーーーーーーー ■ 欧州中央銀行が初の量的金融緩和を決定 「東京kittyアンテナ（2015.1.23）」より / 1/21に何かが起きるという噂が流れていた（＠ｗ荒 噂の源は元外交官の原田武夫で、 彼は1/15のスイスフラン暴騰を当てていた（＠ｗ荒 参考1 1/21に何か起きるって噂が流れてる 1/15と1/21に何かが起きるという彼の予言から、 1/21に注目していたが、 中身は1/22の欧州中央銀行の量的金融緩和を前に 財政規律を重視するドイツが反対するのではないかという可能性もあったが、 フランスのオランド大統領がその前日にドイツの出方を牽制するかの様な 発言をしたこともあり、 結局欧州中央銀子は量的金融緩和の決定をした様である（＠ｗ荒 参考2 ＥＣＢ量的緩和、欧州経済の支援要因に＝仏大統領 ■ 韓国は経済成長が止まり、借金まみれになり、自滅していく 「Darkness（2014.11.25）」より / 韓国は今年に入ってからＧＤＰ成長率が急減している。2014年のＧＤＰ成長率予測は3.7％だが、すでに３年連続でＧＤＰ成長率は予想を下回っている。韓国経済は「成長が止まった」と言ってもいい状況になっている。 韓国で経済成長が止まると、他国と違って阿鼻叫喚の地獄が発生する。何が起きるのか。それは、個人の経済破綻である。 韓国は2014年10月の時点で、家計負債が約100兆円を越えたと言われている。2013年は97兆円と言われていたから、３兆円も増えている。もちろん、これは、アジア最悪の個人負債である。 また、韓国は40代以上の多くが自営業だが、この自営業の借金も14兆円近くある。 そこに、主婦の借金も顕在化している。それも銀行で借りているのではなく、高利の消費者金融（サラ金）での借金だから、救いがない。 生活費をサラ金で借りているので、すぐに自転車操業になる。借金を借金で返すのだから、遅かれ早かれ破綻してしまう。 経済成長が止まると、借金が重荷となっていく 韓国が経済成長している間は、借金は顕在化しない。なぜなら、経済成長は適度なインフレを生み、さらに賃金の上昇を生み出すからだ。個人の借金はそれが適度なものであれば、経済成長が借金を軽くしてくれるのである。 これは、日本の高度成長期の時代を考えても分かる。戦後の日本企業は焼け野原の中、大きな負債を抱えながら事業を行っていた。 しかし、高度経済成長の時代に入ると、インフレと、土地価格高騰と、株価上昇と、賃金上昇が同時に起きたので、借金は年々軽くなっていったのである。 高度成長期には、過大な借金があっても、「時代」が味方になってくれる。だから、不動産は借金をしても買えと言われた。 しかし、経済が成長するどころか縮小する時代に入っていくと、すべてが逆回転する。賃金が下がり、不動産が下がり、株価が下がるのだ。そうなると、過大な借金が大きな重荷となる。 今、韓国で起きているのが、まさにそのような現象なのだ。 （※mono.--以下略、詳細はブログ記事で） ★ サムスン＆現代自、共倒れ必至…大企業依存の韓国経済に大打撃 決算見通し 「zakzak（2014.8.29）」より / 韓国を代表するツートップ企業が大きく揺らいでいる。スマートフォンが頭打ちのサムスン電子は７～９月期も業績不振が続くとの観測が強まり、株価は年初来安値水準で低迷している。現代（ヒュンダイ）自動車も強かった国内市場を切り崩され、為替のウォン高が重荷となっている。両社の失速は大企業依存の韓国経済にも大打撃となる。 +続き サムスングループの英国法人が公開した動画がちょっとした騒動となっている。動画は、サムスンのスマホの最上位機種「ギャラクシーＳ５」が氷水をかぶり、次の参加者として米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）５ｓ」などライバル機種を指名するという内容のものだ。 もちろん、筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）患者の支援を呼びかける「アイス・バケツ・チャレンジ」をもじったものだが、ギャラクシーＳ５は防水機能があり、指名された３機種は防水機能がないことから、チャリティーを自社製品の宣伝と競合機種のネガティブキャンペーンに利用したものだとひんしゅくを買った。 サムスンの焦りが感じられるエピソードだが、無理もない。世界のスマホ市場でサムスンの牙城が日に日に崩されているのだ。 英調査会社によると、今年第２四半期（４～６月）の中国のスマホ市場で、サムスンのシェアは、“中国のアップル”と呼ばれる新興の「小米（シャオミ）」に抜かれ、２位に転落した。レノボなど他の中国メーカーの猛追も受けている。インド市場でも地元メーカーがサムスンを上回ったとの調査もあり、急成長市場の新興国では、低価格スマホを武器にした地元メーカーが台頭している。 一方、高機能機種では、９月にもアップルが満を持してｉＰｈｏｎｅの新機種を発表する見通しだ。クリスマス商戦に向けて大きく販売を伸ばす可能性があり、競合するギャラクシーＳ５は苦しい立場となる。 利益の約７割をスマホに依存しているというサムスン電子の４～６月期の営業利益は２４・６％減となり、３四半期連続減益となった。市場では７～９月期についても、前年同期を大きく下回る利益水準になるとの観測が広がった。同社の株も売り浴びせられ、４～６月期決算発表前日の７月３０日から比べて、１カ月足らずで約１２％もの急落に見舞われた。 現代自動車では「儲けの方程式」が崩壊している。２０００年代以降、米国など海外市場で急成長し、日本メーカーを猛追してきたが、それを可能にしたのが、為替のウォン安と、国内市場で圧倒的なシェアを握り、儲けていたことだ。 ところが、一転して円安ウォン高となったことで米国など海外市場で価格優位性を失いつつある。加えてリコールや燃費水増しも発覚するなど、品質の問題も浮き彫りになってきた。 国内市場にも異変が生じている。傘下の起亜自動車を含めた韓国内シェアが今年上半期、７年ぶりに７割を切ったのだ。ＢＭＷやフォルクスワーゲンなどドイツ勢を中心に輸入車の販売が急増している。４～６月期の営業利益も１３・７％の大幅減となるなどお家の一大事だが、そこにのしかかるのが労働争議問題だ。 平均給与は９４００万ウォン（約９４０万円）と高水準の現代自だが、労働組合はさらに、定期賞与金を通常賃金に含めることや前年の最終利益の３０％相当のボーナス支給などを要求し、２２日から部分ストライキを開始。労使の交渉は長期化する可能性が大きい。 ロイター通信によると、現代自では労組設立以来２７年間のうち４年以外は毎年ストが実施され、総額１４兆４０００億ウォン（約１兆４４００億円）相当の生産に影響が出ているという。 今年４月現在のサムスングループの資産総額は３３１兆４０００億ウォン（約３３兆１４００億円）と国内トップ、現代自グループは１８０兆９０００億ウォン（約１８兆９００億円）と民間で２位。両社の資産額は韓国の名目国内総生産（ＧＤＰ）の約３６％に相当する。 『韓国経済崖っぷち』（アイバス出版）の著書がある週刊東洋経済元編集長の勝又壽良氏はこう指摘する。 「韓国経済はサムスンや現代自に依存しているが、両社はいまや非常事態に陥っており、経済全体が沈滞から抜け出せないだろう。ウォン高で製造拠点を海外に移す動きが進めば、産業の空洞化も懸念される」 ★ 韓国経済の黄金期は終わった！日本と中国に挟まれ、新興国にも追い抜かれる―韓国紙 「ﾚｺｰﾄﾞﾁｬｲﾅ（2014.7.15）」より +記事 2014年7月12日、韓国紙・朝鮮日報は韓国に日本と同様の「失われた20年」のような兆候が現れていると指摘した。韓国経済の黄金期はすでに終わっており、11年後にはインドネシアに抜かれる可能性もあるとしている。13日付でチャイナネットが伝えた。 韓国の崔●煥（チェ・ギョンファン、●は日の下に火）経済副首相は8日、国会で韓国経済への強い危機感を示した。韓国では家庭の負債総額は1000兆ウォン（約100兆円）を超え、政府は今年上半期には10兆ウォン（約1兆円）の税金を徴収できず、経済成長を促す原動力を作り出せない状態にあるという。 韓国経済を牽引してきたサムスンや現代自動車などの企業も中国企業の追い上げで苦境に立たされている。韓国産業技術評価管理院の分析では、中国は技術レベルの面でわずか3年の間に1．1年も縮めてきており、技術的に優位な韓国の黄金期は残り1年しかない計算になる。追い上げてきている中国と製造業が復興しつつある日本に挟まれた韓国は危機的状況に陥る可能性がある。 また、残された優位を活用できず、経済成長率が停滞すれば、韓国経済は新興国にも追い越される可能性がある。2013年の国内総生産（GDP）では、韓国は15位だが、インドネシアは16位につけている。現時点では韓国の経済規模はインドネシアよりも38％大きいが、インドネシアは2010年から年6％のペースで成長を続けており、成長率3％の韓国は11年後には抜かれる可能性がある。（翻訳・編集/岡田） ■ 韓国経済の黄金期は終わった！ 「にゃんころりんのらくがき（2014.7.15）」より （※ 前後略、詳細はブログ記事で） / 「文化や観光の交流は、政治外交と区別して発展させていくべきだ」 何を自分勝手な！ 韓国に日本と同様の「失われた20年」のような兆候が現れている えっ？えっ？日本と“同様”の？ 日本は「失われた20年」てったって、その間もず～～～と対外純資産世界一。 個人金融資産だって世界一なんですけど、韓国も？ そもそも韓国の“今”があるのは、隣に“優しい”日本があったから。 そこんところの理解がキチンとできていないから、何でも日本と“同じ”だと思い込む。 錯覚ですから！ もう優しい日本はいないし、アメリカも帰る。 韓国の地獄はここから始まる。それは20年では終わらない。 韓国に残された道は ①属国に戻って奴隷。 ②北に吸収統一されて奴隷。 どうも②じゃないか？と思う今日この頃。 ■ ウォン高にあえぐ韓国 「Annex to a house（2014.6.24）」より / （※ 詳細はブログ記事で） ★ 韓国経済、狂乱ウォン高で輸出産業総崩れ ３度目の深刻な経済危機へ 「zakzak（2014.6.23）」より / 韓国を狂乱ウォン高が襲っている。主力産業である自動車の輸出にブレーキがかかるなど、人為的な通貨安を武器にした“韓流”ビジネスモデルは崩壊寸前だ。過去２回の急速な円安ウォン高局面で、深刻な経済危機に見舞われた韓国だが、今回も“法則”は発動するのか。 対円で一時１円＝９ウォン台、対ドルで一時１ドル＝１０１０ウォン台をつけるなど、約６年ぶりのウォン高基調の悪影響は具体的に出始めた。 +続き 輸出依存度の高い韓国にとって自動車産業は稼ぎ頭だが、５月の自動車輸出は前年同期比５・１％減と４カ月ぶりに減少に転じた。米国市場の５月の販売実績でも日産自動車が１８％増、トヨタ自動車が１７％増と日本勢が絶好調だったのに対し、現代自動車はわずか３％増。グループの起亜自動車を含めても８％増にとどまった。 韓国銀行（中央銀行）が発表した５月の輸出物価指数（２０１０年＝１００）は前年同月比８・１％下落の８６・８０と約６年５カ月ぶりの低水準だった。同じ商品を売ってもウォンで手にする金額が約８％減ることを意味しており、採算性が著しく悪化している。 円安ウォン高が始動したきっかけは、アベノミクスの第１の矢である昨年４月の日銀金融緩和だが、その影響について韓国内では楽観ムードすら漂っていた。 元東洋経済新報社編集局長の勝又壽良氏は「当初は恐れていたほど悪影響が出なかったことで“韓国経済の強さの証明”という論調が出た。しかし、為替の変動が実際の輸出入に影響が出るまで１～２年のタイムラグ（時間のずれ）があることを忘れた笑止千万な見解だった」と語る。 そして日銀の金融緩和が２年目に突入し、韓国の輸出にボディーブローのように効き始めたことで、韓国国内は動揺を隠しきれない。 朝鮮日報は「韓国経済は円安が訪れるたびに試練を味わった」と報じている。プラザ合意後の円高進行が止まった１９８９年、経常黒字が前年の３分の１、成長率も前年までの２ケタから６％台まで鈍化した。 ９０年代後半には１円＝７ウォン台までウォン高が進んで輸出競争力を失い、９７年には過去最大の経常赤字を記録、そして９８年に通貨危機を迎えて韓国は事実上破綻、国際通貨基金（ＩＭＦ）の管理下に入った。 そして今回、３度目のウォン高局面で「同様の危機を迎える可能性がある」と同紙は危惧する。 ウォン高を回避するには、日本のような金融緩和が王道だ。韓国では現在、インフレ目標を下回っているため、緩和の余地もあるのだが、韓銀は利下げを見送っている。 その代わりに行っているのが為替介入だ。ウォンを実勢より安く維持しているとして米財務省が名指しで韓国を批判したが、最近も介入を疑わせる不自然な為替相場の動きが見受けられる。 元内閣参事官で嘉悦大教授の高橋洋一氏は「金利を引き下げた場合、韓国から資本が流出する恐れがあるので為替介入という手段を選んでいるのだろう。だが、その効果は一時的なものでしかない」と指摘する。実際の相場でも、ウォン安に振れるのは短期間で、再びウォン高に逆戻りする展開が続いている。 前出の勝又氏はこう締めくくった。 「日本が経済政策を転換して動き出すと、韓国は翻弄される宿命だ。これまで韓国経済は、日本の超円高の陰でぬくぬくとやり過ごしてきた報いが現れたともいえる」 ーーーーーーーーーー ★■ 韓国の新経済副首相はウォン高容認派？ 「JB press（2014.6.23）」より （※ 前半は大幅に略、詳細はサイト記事で） / もう1つが、為替についてだ。歴代の政府首脳は、ほぼ一貫してウォン安志向だったと言える。輸出大企業こそが韓国経済の牽引役であり、ウォン安は無条件でプラスという考えだった。 しかし、崔炅煥氏はかなり異なるようだ。崔炅煥氏はこう語っている。 「為替政策は今となっては、国民の幸福からかけ離れていないか。過去には、ウォン安になれば輸出が増えて雇用も拡大すると国民は信じてきた。だから、ウォン安で損害があっても我慢してくれた。だが、今は企業も海外進出していてウォン安効果が出てこない。むしろ国民の立場から見れば、ウォン高になれば購買力が向上し実質的な所得が増えるという効果もある」 これまでもエコノミストの間からは、こうした意見は出ていたが、経済副首相に指名された人物がここまで踏み込んだ発現をするのは極めて異例だ。 外国為替市場では、じわじわとウォン高が進み、自動車、化学、鉄鋼など幅広い業界で収益が悪化してきた。大企業は当然、「強力なウォン安政策」を期待していたのだが、出てきた発言はこれとは真逆で、困惑しているはずだ。 不動産と為替。2つとも、政策の方向性として韓国経済全体のプラスになるのかどうかは未知数だ。反対意見も少なくない。 だが、経済副首相が政策の基本を「国民視線」に置き、大企業の反対があってもこれを進めようとするならば、それはそれで画期的なことでもある。今度の経済副首相は注目を集めそうだ。 ■ ウォン高はどこまで進むか、そして韓国企業はそれに耐えられるのか 「楽韓Web（2014.6.13）」より / アメリカの景気がドル高っていうほどに回復するのかどうか。 まず、そこの認識だよなぁ……。あとヨーロッパはまだまだ……というか、上昇できる要因がさほどないし。 で、さらにその辺の景気が回復して輸出が順調になったら、それはそれでまたウォン高要因なんですけどね。 それでなくても韓国はその経済規模に見合わないレベルで経常黒字を叩き出しているのですよ。 経常黒字額に見合わない為替変動だからこそ、アメリカからもIMFからも「為替介入をやめろ！」って言われているわけです。 あと韓国経済の最大変数っていうのはウォン高よりも中国経済の行方だと思うのですけどね。 中国の土地バブル炸裂がどのていどの規模になるかで、韓国経済の行方というのは大いに左右されますよ。世界経済もそうですが、韓国経済にとっては特に。 ウォン安になっても「中国に買ってもらえない」という危険性があるのです。 そうなった時にこれまでの中国べったりをどう転換するつもりなのかっていうのはなかなかに興味深いのですが。 ーーーーーーーーーー ■ 【しばらくはウォン高継続】1ドル1000ウォン割れ寸前、韓国で輸出非常事態第2の経済危機となるか 「よ・な・お・し（2014.6.13）」より / ウォン高はしばらく続きそうな記事ですね。経常黒字にすると、投機筋が狙いを定めてくるって、かつての日本と同じ構図。中国の減速と数少ない財閥だのみの韓国経済、しばらくはしんどいだろうな。（パクリは技術ではないし。） ここは耐えてもらいましょう。 （※ 以下略） ★ 韓国失業率は政府発表の３倍超 労働環境、経営管理も世界最低水準… 「zakzak（2014.5.23）」より （※ 記事はページ下方にﾌｧｲﾙ保存あり） / 韓国経済の重大欠陥が国際社会に暴かれている。３％台と公表されてきた失業率は国際基準では１０％を超えることが判明。労働者の権利保護や企業の会計監査といった先進国なら当たり前の項目について、世界で最低水準と位置付けられた。かつては急成長ぶりが注目を浴びたこともあった韓国だが、朴槿恵（パク・クネ）政権の迷走もあって、内情のデタラメぶりをごまかしきれなくなっている。 「韓国の実質的な失業者が政府統計の３・１倍の３１６万人に上る」と報じたのは聯合ニュース。統計庁が発表した４月の失業者数は１０３万人だが、週の労働時間が３６時間未満で別の仕事も追加で希望する人や、学生や主婦などで就業を希望する人、５９歳以下で休んでいる人などを加えた実質的失業者は一気にふくれ上がるという。 失業率についても、統計庁の数値は３・９％だったが、実質的失業率は１１・１％に上昇することになる。 雇用創出を強調する朴大統領だが、前出の聯合ニュースは「公式な統計と現実とがかけ離れている」と指摘した。 （※ 以下略、詳細はサイト記事で） 【日韓関係】 ■ 南朝鮮の論調と思考能力 「浮世風呂（2013.12.19）」より / ◆「日本の部品停止なら砂の城」韓国で自虐経済リポート 朴政権へ渦巻く不満 2013年12月18日 zakzak （※ 引用記事は略、詳細はブログ記事で） / 一番肝心なものを忘れているな。石油はいま新日石に９割以上を依存している。もし新日石を怒らせて「や～めた」となったら３日以内に韓国国内の電気も車も工場も戦車も戦艦も航空機すべてが動かなくなる。インフラが壊滅するとその日から石器時代に逆戻りだろう。 そんな日本が敵国だって？支那が自分の国を犠牲にしてまで石油を分けてくれると思うのか？ その支那自身もジェット燃料の殆どを日本に依存している。 大型の石油タンカーもコンテナ船も一旦日本に寄港して小型船に積み替えて大陸に入港してるんだけど・・・？ その日本と戦うって？自分の国の置かれた状況分かってないんじゃねえのか？ 更に、元札の特種インクの輸入が止まったらどうやって印刷するのかよ？国中が偽札だらけになるぞ。 一度やってみれば良いんだよ。 （以下記事の副題のみ） ◆【中央時評】朴槿恵大統領は答えを知っている ◆【韓国軍事】陸軍の地対空ミサイル「天馬」、無資格業者が整備-費用を6倍に水増しし詐取 ◆現代・起亜車、ハイブリッド総力戦…トヨタ攻勢に応戦 ◆【韓国】政府、富士ゼロックス･京セラ･オリンパス･パナソニック･日立など『日本戦犯企業』製品を6年で1431億ウォン分(約137億円相当)購入！ ◆韓国が北朝鮮軍の目の前にあるソウルを首都にせざるを得ない驚愕の理由が判明 ◆呉善花『なぜ反日韓国に未来はないのか』（小学館新書） ◆【国際ビジネスマンの日本千思万考】「朝鮮半島気質」に見る最悪のビジネス感覚は見事な反面教師だ ■ 韓国の粉飾財政 「ひろのひとりごと（2013.11.3）」より （※ 前後略） / .....しかし、それにしても韓国政府の隠れ債務多すぎですよね。 これについては、この記事には書かれていないのですが、政府短期債証券分がありますので。。。 日本は去年、一昨年、円高是正のために為替介入を行いましたが、その原資は政府短期証券という政府の借金を発行し調達してます。 ところが、韓国政府は中央銀行(韓銀）自らが通貨安定証券と呼ばれる怪しげな証券を発行して為替介入をやってたわけです。 つまり、本来なら政府が借金をして為替介入をすべきところを、中央銀行（韓銀）が代わりにやっていた。 その分の借金は政府の債務として計上されず、韓銀の債務となっていました。 そのおかげで、韓国銀行は世にも不思議な、世界で唯一の赤字の中央銀行に・・・。 (利払いのため) この他にも・・・ 韓国水資源公社、金融監督院、産業銀行、中小企業銀行、そして輸出入銀行などが保有している債務もカウントされるようになるのかなと。 ただ、これで政府債務が大きい → 破綻だ！ という事に単純にはなりません。 債務はその量よりも中身が重要なので。 ■ 韓国、再び金融危機に陥る危険性 反日大統領の舵取りやいかに？ 「世相を斬る あいば達也（2013.9.4）」より / 韓国世論は反日で凝り固まっているようだが、おそらく作り出された世論なのだろう。いまだに、日本国籍を欲しがる韓国人も多い。金融は完全に海外資本に身を任せている。唯一の救いは経常収支が黒字なだけだが、ウォン高の流れもあり、今までのように黒字を維持出来るかどうか危うさがある。なにせ、日本企業の内部留保や個人の預貯金の類が殆どないのだから、アクシデントが起きれば、一瞬にしてIMFの管理国家に逆戻りすることになる。 心許ない外貨準備をカバーする為に、日韓スワップ協定もあったわけだが、これまでも意地を張るというか、日本に延長を求めず、中国とスワップを結んだと思っていた。ところが、この日経の記事によると、元とウォンのスワップだという。元にも多少の国債通貨の役割は果たすだろうが、到底ドルには適わない。財閥に資源を集中することで、一過性の収益をあげ続けているが、常に崖っぷち経済政策を行っている。幾らオバマ大統領から厚遇を受けても、オバマが韓国経済を救うことは、金輪際あり得ない。その上、以下の日経の解説記事は、少々専門的だが、外貨準備が綱渡り状態だと云う、韓国の事実を分析している。日本の中小製造業の代金も、いつの日か未払いと云うことになりそうだ。 韓国の外貨準備、張り子の虎の注意信号 編集委員・滝田洋一[2013.9.1] / 新興国が外貨資金の流出に見舞われている。ブラジル、インドネシア、直近ではインドと、次々と危ない国が取りざたされている。市場では経常赤字や外貨準備の水準にばかり注目が集まる。だが外貨準備を語るなら、量ばかりでなく質にも目を凝らす必要があろう。 国際通貨基金（ＩＭＦ）が８月初めに発表した外貨準備の基準値をめぐる分析が、月末になって韓国内で騒ぎの種になっている。ＩＭＦの物差しによれば、韓国の水準はインドやインドネシアに劣るというのだ。 実はそんなことを気にする前に、かの国が胸に手を当てるべき問題がある。外貨準備の中身だ。外貨の資金繰りに不安があるなら、大半を流動性部分で運用していると思いきや、さにあらず。 韓国銀行（中央銀行）が今年3月に発表した「2012年版年次報告」によれば、外貨準備は３つの部分に分けられる。 米政府短期証券などいつでも換金できる「流動性部分」、運用収益を狙い中長期債などで保有している「投資部分」、政府系ファンド（ＳＷＦ）などに運用を任せている「外部管理部分」――である。 流動性部分は外貨準備全体の4%に満たない。80％近くを占めるのは投資部分なのである。200億ドルの運用規模を持つ韓国投資公社などに運用を任せている外部管理部分も着実に拡大し、今や16％台になっている。 外貨準備を中長期債で運用しているといっても、日本の感覚からすれば、米国の中期国債（ノート）や長期国債（ボンド）だろうと思うかもしれない。確かにそれらもあるが、外貨準備に占める国債の比率は4割に満たない。 政府機関債を2割強、社債と資産担保証券（ＡＢＳ）を合わせて約3割も保有している。株式の保有も6%台に乗せている。政府機関債には、ファニーメイ、フレディマックなど米住宅金融公社の債券が少なくあるまい。ＡＢＳがリーマン・ショックで大きな痛手を被ったことも記憶に新しい。 社債や株式は民間の信用リスクを肩代わりしている。社債のなかには、韓国の民間銀行が発行した債券（キムチ・ボンド）を外貨準備で購入し、資金繰りを助けている分も含まれていよう。こうした運用構成では、国全体が資金繰りに窮する事態に直面しても、保有資産を売るに売れまい。 韓国経済が海外からの短期資金に頼る体質は変わらない。国際金融危機を迎えるたびに、韓国の外貨事情はひっ迫してきた。 08年のリーマン・ショックや11年の欧州金融危機に際して日本の当局に駆け込み、日韓の通貨スワップ（融通）が拡大されてきたのだが、それも今は昔。日韓の政治的な緊張が高まり、期限の到来したスワップは更新されず消滅している。 手元不如意な韓国が駆け込んだのは中国の懐だ。中韓は3600億元規模のスワップを結んでいる。中国にすり寄るかのように、韓国の外貨準備で中国の国債や人民銀行（中央銀行）債を最大200億元、中国株を３億ドル相当の投資限度内で購入することにした。 中韓スワップも一皮むけば、韓国にとって肝心のドルの資金繰りには役立たない。スワップが人民元と韓国ウォンの融通だからだ。 人民元は純然たるハードカレンシー（交換可能通貨）ではない。元を中国から融通してもらったところで、いざという際にドルが手に入るはずもない。 そうした事態は韓国のためにもなるまいと、日本の通貨当局者は気をもんでいる。でも今の韓国内では、日本と冷静な話し合いの場を設けようなどと言い出せるべくもない。 幸い韓国は経常収支が黒字なので、国際金融市場で標的になる事態は免れている。それにしても韓国の新興国危機の波及には、今から身構えておくべきだろう。≫（日経新聞） ■ 韓国の外貨準備、張り子の虎の注意信号 「KJCLUB」より / ★ 韓国、上半期の財政赤字…過去最大の４兆円 「サーチナ（2013.8.31）」より / 韓国企画財政省は30日、2013年上半期の中央政府の財政収支が46兆2000億ウォン（約4兆円）の赤字になったと発表した。分期別の財政収支の算出を始めた04年以降、上半期ベースでは過去最大という。複数の韓国メディアが報じた。 報道によると、前年同期の29兆9000億ウォンより16兆2000億ウォン増加した。世界金融危機の影響で大量に国債を発行した09年上半期の財政赤字、40兆5000億ウォンよりも多い。 同省は5月に追加補正予算を編成した際、今年の財政赤字の規模を23兆4000億ウォンと想定しており、下半期に23兆ウォンの赤字を減らす必要がある。同省によれば、7月の付加価値税による徴収額は15兆7000億ウォン。前年同期より1兆2000億ウォン増加していることから、下半期の経済状況が上向きになれば歳入は好転し、財政赤字額も改善すると見ている。 韓国メディアによると、企画財政省のイ・テソン財政管理局長は、「上半期に財政を早期執行したことで収入より支出規模の方が大きくなった」とし、「一般的に上半期は財政収支が赤字となり、下半期に改善する傾向がある」と話した。（編集担当：新川悠） ■ 韓国には9月危機説というのがあるらしい：弱点を強化した韓国、今回は盤石 「韓国：驕慢な時代から「底知らず不況」の時代へ（2013.8.23）」より / （※ 朝鮮日報、ロイター、ニューズウィークの記事を引用している。） ■ 韓国経済２．３％低成長ショック…朴槿恵政権“経済非常事態”宣布（１） ■ （２） 「中央日報（2013.3.29）」より / 朴槿恵（パク・クネ）政権が就任初年度から「経済非常事態」を宣布した。今年の成長率予測値を２．３％に大幅下方修正し、政策手段を総動員して景気浮揚に取り組むことにした。経済民主化より経済回復が急がれるという判断からだ。 朴大統領は２８日、新政権の最初の経済政策点検会議で、「今年は優先的に民生経済回復と創造経済具現の基盤を構築することに力を注がなければならないだろう」とし「景気不振による庶民経済の苦労を減らすのに政策力を集中しなければならない」と述べた。また「より積極的な景気対策で景気を活性化させ、不動産市場の正常化、体感物価の安定、庶民金融の拡充をはじめとする至急の民生問題に速かに対応していく必要がある」と強調した。 （※ 以下略、本文で。） ★ 米ゴールドマン・サックス、韓国アセットマネジメント部門を閉鎖へ 「ロイター（2012.11.14）」より ［香港 １３日 ロイター］ 米ゴールドマン・サックス(GS.N 株価, 企業情報, レポート)は１３日、韓国のアセットマネジメント（資産運用）部門を閉鎖すると発表した。 香港ベースの広報担当者によると、韓国の資産運用部門は現在、約４０人の従業員を抱えており、運用資産は約４０億ドル。 従業員の今後の処遇は現時点ではまだ明らかでないが、広報担当者は、社内のほかの部門での受け入れも検討するとしている。 同社はまた、オフショアのファンドマネジメント部門を通じて、今後も韓国向け投資を行うと説明した。 ーーーーーーーーーー ★■ コラム：韓国ウォン急落シナリオの現実味＝村田雅志氏 「ロイター（2012.11.14）」より / 魚拓 上述したように０８年の世界金融不安の際にウォンは大きく下落したが、この時は韓国中銀がＦＲＢと結んだドルスワップ協定によって米ドルを調達することで流動性危機を抑え込んだ。 現在、韓国中銀とＦＲＢが締結したドルスワップ協定は失効したままであり、また日韓スワップ協定は先月末に拡充措置が終了し限度額が７００億ドルから１３０億ドルに縮小している。０８年当時のように対外短期債務の回収ペースが高まると、ウォンへの下押し圧力は急速に強まる可能性がある。 商品別に見ると韓国の外貨準備のうち預金に分類される資産は全体の６．６％、政府債は３６．８％となっており、政府機関債、社債、資産担保証券（ＡＢＳ）、株式といった流動性の低い資産が外貨準備の過半を占めている。韓国の外貨準備は３２３４．６億ドルと世界第７位の規模に達しているが、流動性危機が生じた際に転用できる外貨準備はせいぜい４割程度と考えられ、ウォン売りの流れを食い止めるには十分とはいえない。 ーーーーーーーーーーーーーーーー ◆ 「国際金融資本が韓国からの搾取完了を宣言した」 韓国ウォン暴落の観測が強まる 「U-1速報（2012.11.14）」より ★ 韓国貯蓄銀行の８割が赤字 営業停止の可能性も 「聯合ニュース（2012.11.16）」より 【ソウル聯合ニュース】韓国の貯蓄銀行１９行のうち１５行が今年７～９月期に赤字を計上した。金融監督院が１５日までに明らかにした。 １０億～３０億ウォン（約７４００万～２億２１００万円）台の黒字となったのは４行のみ。１９行の当期純損失は２９９８億ウォンだった。 ソウル貯蓄銀行と新羅貯蓄銀行は、国際決済銀行（ＢＩＳ）基準の自己資本比率がマイナスとなり金融監督院の特別監査を受けた。 ソウル貯蓄銀行は６１４億ウォンと損失が最も大きく、新羅貯蓄銀行も５５３億ウォンの赤字となった。金融監督院はこの２行に対する監査を行い、大株主に増資を要請した。 健全性を示すＢＩＳ比率は１９行のうち１６行で３カ月前より下落した。 ソウル貯蓄銀行のＢＩＳ比率は１．６％からマイナス５．５％に、新羅貯蓄銀行もマイナス０．３％からマイナス６．１％に急落した。 貯蓄銀行の経営状態がさらに悪化すれば、年内に新たに営業停止処分が下される可能性も指摘される。 ■ 「日本病に罹った」とついに認めた韓国 ： 株安、低成長、不良債権…悪材料が一気に噴出 「日経ﾋﾞｼﾞﾈｽ（2012.11.15）」より / http //megalodon.jp/2012-1116-1641-20/business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121114/239408/?rt=nocnt ★ 忍び寄る「韓国版サブプライム危機」の影 「朝鮮日報（2012.10.28）」より 韓国政府と市中銀行は、家計債務や不動産バブル崩壊の可能性に対する懸念が指摘されるたびに「韓国は安全地帯にいる」と公言してきた。政府・市中銀行が「伝家の宝刀」として掲げてきたのが、住宅の担保認定比率（LTV）制度だ。 住宅購入時に銀行から借り入れられる資金は、担保価値の40－60％に制限されており、住宅価格が半額に暴落しても、銀行が多額の不良債権を抱えることはないという主張だ。しかし、不動産景気の低迷が長期化し、住宅価格がピーク時の40％まで下落する物件も出ており、事情は変わってきている。 ーーーーーーーーーーーーーーー ★ 集団ローンで紛争続発 「朝鮮日報（2012.10.28）」より 不動産景気の低迷が長期化し、マンションの集団ローンが銀行業界の時限爆弾となっている。集団ローンとは、建設会社が保証人となる形で、銀行がマンション購入者に中途金、残金を貸し付けるものだ。集団ローンの返済が滞ると、建設会社、銀行、契約者のいずれもが打撃を受ける。現在韓国全土で集団ローンの残高は102兆ウォン（約7兆円）に達し、家計向け融資の23％、住宅担保ローンの33％を占める。 ーーーーーーーーーーーーーーー ★ 住宅ローン返済にあえぐ庶民層の実態 「朝鮮日報（2012.10.28）」より 不動産景気の低迷が長期化し、Aさんのように住宅ローンが原因で貧困に苦しむ「ハウスプア」が増えている。住宅価格が下落し、ローンの返済負担が増大する中、不動産市場の低迷で自宅を売却することもできず、完全に窮地に追い込まれている。結局、選択肢は財布のひもを締めることしかない。ハウスプアが原因の消費低迷は既に広がっている。 大型スーパーのイーマート、ホームプラス、ロッテマートでも、5月はスポーツ用品以外の全品目で売上高が減少した。特に食品の売り上げは、前年同月を6.5％下回り、過去1年4カ月で最大の落ち込みとなった。5月の顧客1人当たりの購入額は、今年1月に比べ15％減少した。 ーーーーーーーーーーーーーーー ★ 住宅取引氷河期、売買が金融危機時の半分に 「朝鮮日報（2012.8.4）」より ★ ウォンの最近の動き、一方に偏っていないか懸念＝韓国通貨当局筋 「ロイター（2012.10.26）」より ［ソウル ２６日 ロイター］ 韓国通貨当局筋は２６日、外為市場でのウォンKRW=の最近の動きが一方に偏ったものでないかと懸念し、市場を注視していると述べた。 韓国国内の経済指標が弱い内容であるにもかかわらず、ウォン高が進行していることについて、匿名を条件にロイターに対して見解を示した。 ■ ウォン高の恐怖！韓国経済の低成長が現実化（韓国経済で理解するFX初心者講座第47回） 「日本の底力！（2012.10.26）」より 2012年、韓国の貿易依存度は96%という過去最高の値である。そのため、韓国を分類するなら貿易で国が成り立っているということで、貿易立国と呼ばれる。だからこそ、韓国では貿易統計が絶対視される。 そして、輸出に重要な影響を与えるのが為替レートである。日本でも過度な円高で苦しんでいるという話を耳にするとおもうが、韓国では日本の比ではない。倍率でいえば6倍ほどだろうか。韓国がウォン高になれば、日本の現状のおよそ6倍ぐらい苦しむことになるわけだ。なので、この話はとても深刻である。 日本で輸出が不振だとか騒いでいるレベルではない。韓国人は輸出で食べているわけだから、輸出が転ければ死活問題となる。 グーグルやアップルが韓国をばっさり切るようになったニュースが色々あるんだが、これが何を意味するのか。意味深ではないだろうか。 アメリカもそろそろサムスンと韓国が邪魔になってきた。ここで為替介入などすれば、ますますアメリカの機嫌が損なってしまう。韓国は正念場を迎えることになる。 ★ サムスンはモバイル好調で過去最高益更新、今年がピークとの見方も 「ロイター（2012.10.26）」より サムスン電子は４四半期連続で過去最高益を更新したが、１０―１２月期はそれが途切れる可能性がある。 さらに、来年はテレビ部門が低迷するほか、スマートフォンの急激な成長も鈍化するとみられ、トムソン・ロイターが実施したアナリスト調査では、増益率は今年見通しの７３％から来年は１６％に鈍化すると予想されている。 サムスンは「アイフォーン」向けのディスプレー供給を停止しており、調査会社ディスプレーサーチによると、「アイパッド」のパネルに占めるシェアも前年同期の３８％から第３・四半期は２６％に低下した。 アップルは「アイフォーン５」に用いるメモリーチップについてもサムスンからの購入を減らし、ＳＫハイニックス(000660.KS 株価, 企業情報, レポート)やエルピーダメモリからの購入に切り替えている。 ーーーーーーーーーーーーーーー ★ 韓国30大財閥グループ、負債規模1000兆台 「韓国ニュースはKRnews!!（2012.10.9）」より 30大グループの中で、負債総額の増加率が最も高かったのは熊津（ウンジン）だ。熊津グループは、同期間の負債が3兆9,000億ウォンから7兆2,000億ウォンへと84.7％急増した。負債比率は2009年の130.0％から昨年末の217.6％に上昇した。 一方、韓国財界序列1位のサムスングループは、同期間の負債総額が222兆9,000億ウォンから276兆2,000億ウォンと、23.9％増加したことが分かった。 無理な事業拡張により負債を急増させた熊津グループが、ついに法的管理（企業再生手続き）に入り、懸念の視線を集めている。 ★ 企業向け融資に赤信号 延滞が急増＝韓国 「中央日報（2012.10.4）」より 【ソウル聯合ニュース】安定の兆しをみせていた企業向け融資の返済延滞が増加している。 韓国銀行（中央銀行）が４日に野党・民主統合党所属の国会議員に提出した資料によると、８月末現在、法人企業向け融資の利子を含めた延滞額は８兆５０００億ウォン（約５９８８億円）で、前月に比べ１兆ウォン（１３．１％）増加した。 資料は、国民、ハナ、ウリィ、韓国外換、新韓銀行など市中銀行１０行と韓国産業銀行など特殊銀行４行の企業向けウォン建て・外貨建て融資の現況を韓国銀行が分析したもの。 韓国企業の月別の延滞額は、世界金融危機後の２００９年末以降は８兆～１０兆ウォン前後に膨れ上がった。今年上半期（１～６月）に５兆～７兆ウォンに落ち着く兆しもみられたが、５月に７兆ウォン、６月に６兆２０００億ウォン、７月に７兆５０００億ウォンと増え続け、８月には年間最高額となる８兆５０００億ウォンに急増した。 大企業の延滞は懸念すべき水準だ。昨年末、６０００億ウォンだった大企業の延滞額は今年５月が８０００億ウォン、６月が７０００億ウォン、７月が１兆２０００億ウォン、８月が１兆７０００億ウォンと増え続けている。６月から８月の２カ月間に２倍に拡大した。 金融監督院が集計した大企業向け円建て融資の延滞率も６月の０．８０％から８月は２．３６％と３倍上昇した。 ＬＧ経済研究院のイ・ハンドゥク研究委員は「世界景気の低迷で大半の企業の業績が悪化し、返済能力が落ちた」との見方を示した。 返済が９０日以上滞っている長期延滞も増えている。企業の長期延滞額は昨年末の３兆ウォンから今年５月は４兆７０００億ウォン、６月は４兆１０００億ウォン、７月は４兆７０００億ウォン、８月は５兆ウォンに増加した。延滞期間が長くなるにつれ銀行の償還確率は低くなり、銀行の健全性にも悪影響を及ぼす。 ＬＧ経済研究院が上場企業６１９社の今年上半期の財務状況を分析した結果、営業利益で利子の返済ができない不良企業への銀行融資が１１６兆ウォンに上る。昨年上半期の８８兆８０００億ウォンに比べ３０．６％増加した。 （※ 全文引用） ■ 祝・サムスン敗訴！韓国経済崩壊確定か！賠償命令800億！アップル完全勝利！ギャラクシー完全終了！パクリ文化は滅亡の運命にある！ 「NewsU.S.（2012.8.25）」より ユダヤのグーグル手先機関と化していた韓国最大の癌・サムスン敗訴が確定しました。 その金額は日本円にして825億。 サムスンの時価総額から考えれば小さいですが、敗訴となった事実そのものが大きい。 また、この額はあくまで「損害額」なので、今後「損害賠償額」がどこまで膨らむか。 世界中で同様の訴訟を起こされれば、その額は兆単位にまで膨れ上がる可能性もあります。 （※ 韓国ではAppleが敗訴。） ★ iPhone4など販売禁止＝ソウル地裁 「Yafoo!ﾆｭｰｽ〔時事通信〕2012.8.24」より 【ソウル時事】ソウル中央地裁は24日、韓国のサムスン電子が米アップルを相手取り、特許侵害の禁止と損害賠償を求めた裁判で、アップルの特許侵害2件を認定し、スマートフォン「iPhone（アイフォーン）4」など関連製品の販売禁止と廃棄処分を命じる判決を言い渡した。韓国の聯合ニュースが伝えた。 .
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/876.html
芋について。緊急回避もなく歩きながら射撃は不可能、尚且つ、発射までに時間の隙間がある機体では、前線で戦えというのは無理な話。かといって前線汎用の少し後ろでの戦闘はやはり被弾率が高くなり狙撃の機会を失いがちになる。前線の負担が重くなるというが果たしてそうなのだろうか？芋は前述の性能を持った機体では合理的な戦法ではないのか？語れッッッッ!!!!! - 名無しさん 2013-10-09 18 55 34 ワイは芋は芋に合う性能の機体では合理的な戦法やと思うよ。ただ芋用機体を選んだ時点で味方はその芋機体が最大限生きる場所で戦う必要がある。だから攻めっけのある人は前に出たいと思うから芋の戦略と噛み合わなくイライラする。ただ味方全員が強力できたら絶対芋機体が前でて皆で戦う戦法より強い。 - 名無しさん 2013-10-09 19 05 22 ターゲット散らしにもならない距離で定点してるから問題で、主戦場の場所にあわせて移動してくれれば別に構わないと思う。あとたぶん前線まで出ろって事じゃなくて前線後ろについてくれってことだと思います。 - 名無しさん 2013-10-09 21 30 26 よく言われるのはたとえば山岳ジオンでA付近で闘ってるのにアーチから出てこないとか都市連邦で押し込んでるのに拠点のビル？から出て来ないとかじゃない？狙撃するにも場所があんだろ！てみんな言ってんじゃ無いの？俺は気にならんからどうでもいいが - 名無しさん 2013-10-09 21 45 29 言いたいこともわかるが、ジオンで押せ押せ編成の時に後方支援型がそれ言っても自己中発言でしかない気がする。汎用も支援を生かせるよう動くべきだと思うが、同じように支援も汎用を生かせるようプレイスタイルに合わせる努力が必要なんじゃない？凸ったら駄目とか定置型が駄目じゃなくて、状況読まずにプレイスタイル変えれない人が嫌われるんだと思うけど。どうだろか？ - 名無しさん 2013-10-09 22 46 18 追記：現状どうあがいても汎用の補正値が他タイプより優遇されてるから、汎用が主体となった戦略が多いのも事実。定置型や長距離支援型を主軸にしないのは、敵格闘を抑えるはずの汎用が相手全タイプの猛攻を受けて前線が崩壊しやすいからだと思うよ。 - 名無しさん 2013-10-09 22 54 23 斜線を確保出来るように左右にでも動けば良いのに、ひたすら自分の視界に入るまで動かないから芋って呼ばれるんでしょ？前線とまでは言わないが汎用より少し後ろまで出たが良いって言うのは、敵格闘が周り込んで近付いてきた途端支援要請連発する人がいるから自衛する気ないなら、仲間が駆け付けやすい位置にいてくれって事だよね？わざわざ遠くにいる芋を助けに行ってる間に枚数も不利になりやすいんだし。あとヘイトの分散にもなるしね。それに被弾率が高くなって狙撃？射撃？の機会を失いがちになるとか言ってるけど、じゃあ更に前線の被弾率が高い格闘や汎用はどうなるのよ？そういうのは、自分が相手側だった場合で考えたらわかるんじゃない？わざわざ目の前に敵がいるのに奥の支援機を狙ったりしないでしょ？狙ってたら目の前の敵にヨロケ取られて逆に奥の支援機から追撃もらうのに - 名無しさん 2013-10-10 03 25 56 支援乗ってたら奥の砂狙ったりするだろ。牽制くらいしないと誰にも狙われない位置にいる敵支援を好き勝手することになるだろ。そういう支援機って敵に回すと厄介だし、自分もそういった立ち回りすれば相手にとっても迷惑な支援機になれると思うけど。もちろんそういった立ち回りが合う支援機限定だけどな。 - 名無しさん 2013-10-10 03 34 46 って事は、支援機どうしで言えば被弾率は同じだよな？はたして奥の支援機を牽制している支援機がどれだけいるものか・・・。芋支援なら尚更出来ないからね - 名無しさん 2013-10-10 11 00 04 どれだけいるかってPSの話になるなら議論にはならない。芋は固定された自分の射線に入ってこない限り攻撃しないからしらない - 名無しさん 2013-10-10 23 12 03 そもそも芋の定義をしっかり明記しないと勘違いしてるやつが沢山いる。芋とは一点から動かず自分の射線に敵が入ってくるまで何もしない置物みたいな存在だからな。遠距離で動いて自分で射線確保して攻撃してるのは芋じゃなくて遠距離しえんだからな。芋の代表的な例は都市開幕ビルの一番上で寝そべってそこから一切動かない砂とか、そういう奴のこと言うんだよ。自分で射線も確保するし、ただ後方にいるだけなのは遠距離支援だと思うけど。 - 名無しさん 2013-10-10 03 42 11 例えばの話、連邦都市で砂が開幕ビルで芋ってたとしよう。ジオンはSG、またはドム編成でC凸してきたとする。汎用、あるいは格闘4〜5機で抑え切れるか？ 最悪前線崩壊と共に押し込まれリスキル祭りになるだろ。おまけに砂の火力とヘイト稼いでないおかげで与ダメトップ取ったりした場合、自分の過失に気づかない可能性もある。生当てしてガンガン敵の枚数削ってくれる上手い人なら話は別だが、よろけに合わせてしか当てられない、あるいはそれ以下の腕で芋られるとむしろ味方の負担を増やすだけ。ちょっと前線に近づいて、少しでもヘイト稼いでくれればそれだけで汎用の負担が減るし、共闘感も出て士気も上がる。ケースバイケースではあるけど、味方に信頼してもらうなら芋は避けた方がいいのが無難でしょ。 - 名無しさん 2013-10-10 22 51 39 それは芋の手腕の問題では？ - 名無しさん 2013-10-11 03 31 00 kaimaku - 名無しさん 2013-10-11 04 14 11 失礼、開幕ビルはありえないけど、Cまで敵が入り込んできてる状況なら支援機はビル上いくしかないよ。機動力と自衛力的に。前衛支援はまた別だけど。自分の射線に敵を常に入れておける位置取りならそれは芋じゃなくて遠距離支援。そんでもって支援機はヘイトを稼がずに火力を発揮するのが一番の仕事。ヘイト稼ぐのは汎用の仕事。 - 名無しさん 2013-10-11 04 16 55 とはいえ汎用にヘイト押し付けるにしても存在感アピールできるほどの火力支援してくれなきゃジオンの火力で一掃されるだけでしょ？ 格闘に狙われても助けにいく余裕もないビル上より後ろにいてくれた方が守る側も楽だと思うんだけど。仕事だからってヘイト一気に押しつけられても無理だと思うんだ。 - 名無しさん 2013-10-11 12 02 27 押し付けって考えがまず違うんだよ。汎用が自らヘイトを稼ぎに行かないといけない。ビル上にいても格闘が寄ってきたら支援は味方の方に逃げるだけ。捕まったらそれまで。上のビル上がいいってのは上の状況だからであって、基本的には支援も味方の後ろにいるべきだよ。ヘイトは極力稼がずにだけど。特に格闘は汎用がしっかり抑えてないとね。 - 名無しさん 2013-10-11 17 49 43 イベントで良いので機体相性撤廃 - 名無しさん 2013-10-09 14 55 57 した戦闘をしてほしい 誤送信失礼 - 名無しさん 2013-10-09 14 57 30 足の遅い支援機が汎用格闘にカモられる仕様ですね - 名無しさん 2013-10-09 21 28 46 支援機狩りの始まりやん - 名無しさん 2013-10-09 21 30 43 ピクシーでビックリして心臓麻痺おこす確率 - 名無しさん 2013-10-08 21 34 58 60%くらい? - 名無し 2013-10-08 21 36 34 アッガイなら100％和む - 名無しさん 2013-10-09 07 32 25 お忍び中のアイドル見つけたら普通にテンション上がるだろ。 - 名無しさん 2013-10-09 12 31 37 ワロタ - 名無しさん 2013-10-09 14 10 32 コスト戦の改造版出して欲しいな。コスト５００×１、３５０×１、３００×１、２５０×２。みたいにコスト制限が別々にかかるような戦いがしたい。そうすりゃジムコマとかザク改みたいな低コストで優秀なＭＳとガンゲルみたいな高コスト高性能が一緒に戦いに出れる。 - 名無しさん 2013-10-08 20 15 38 300枠に無課金ノーハンガンダムがBRとAD-ASL持って居座るんですね、分かります - 名無しさん 2013-10-08 20 41 06 コスト400以上限定でリスポ時間短縮されるようなのルール欲しいな。 - 名無しさん 2013-10-08 20 59 19 それ高級機の独壇場じゃん… - 名無しさん 2013-10-08 23 07 17 コスト以上というのは確かに欲しいところ。それで地雷が防げるなら。ドムと陸ガン許容使用しようと思ったら３００以上しかないけどね。３５０以上とかにされると、連邦封じになってしまい、キレてGＰ０１しか出てこなくなるだろう。 - 名無しさん 2013-10-09 02 57 36 別々制限もいいが、総コスト制が一番自由度が高いぞ！機体レベルでも調整できるし優先順位は入室順or抽選で一番機からコスト消費していってあとの人が残されたコストから機体を選択する方式でいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-10-08 23 09 21 総コスト戦は投書したなー。それに付け加えるなら、ガンオンみたいなMS設定するとか。選択枠を使いきったらジムザクしか出せないｗ - 名無しさん 2013-10-09 02 59 27 量産機とワンオフ機が一緒に戦ってるのが最もリアリティあって最も興奮するシチュエーションだよなぁ - 名無しさん 2013-10-09 06 41 29 総コスト性めっちゃええやん！やりてーわーｗ - 名無しさん 2013-10-09 18 56 46 総コスト性って？例えば全員合わせて１０００コストまでで編成してくださいよってこと？ - 名無しさん 2013-10-12 22 44 38 コスト戦はカスパにもコストを付けて欲しい。同じ機体でも低階級とでは別物過ぎてつまらん。 - 名無しさん 2013-10-09 19 36 17 それで階級差が埋まるとは思えないし、カスタマイズが時間掛かるという副作用もあるしな。まあ武装のコスト値設定くらいは現実的なものだと思うけど。 - 名無しさん 2013-10-11 12 03 10 全員支援機で山岳 トンネルにこもれば最強 勝率100% どう思う? - 名無しさん 2013-10-08 16 33 25 全中継と爆弾設置を相手する側一機が担当。焦って出てきたところをモグラたたき。終了 - 名無しさん 2013-10-08 16 35 22 エスマならワンチャン（？）あるかな？てか籠るなら支援機は両出口１機ずつ、突入防衛に汎用火力大きめ２機、遊撃に格闘１の方がいいんじゃないか？まあ１枚でも落ちたら総崩れだし、リスポンは外になるから８分間も堪えれるかは甚だ疑問だが…。まあ下策よのぅ… - 名無しさん 2013-10-08 23 13 42 山岳なら連邦拠点篭りの方が強い、トンネルだと攻撃に参加できる機体が限られるから瞬殺できずに接近されて乱戦になるしセルフジャンプダウン無敵や味方に下格入れてダウン無敵で突撃されるとアウト。 - 名無しさん 2013-10-08 16 57 01 全機フルハン課金ピクシーで籠るのはどうだ？デブジオンなら同時凸できないから１機ずつならピクシーで瞬コロできるし、ポイントリード奪えば１機囮にして手薄な出口から広場に逃げるのも可能だし。追いかけっこしながら戦力分散して各個撃破。VC連携は必須になるけど… - 名無しさん 2013-10-08 23 20 22 伏せを使ってフォーメーション作ってみたら？１列目が伏せで２列目が膝立ち、最後が立ちで集合写真撮る時みたいにさ。それで両穴に配置する。コレなら全員同時に攻撃できて無駄がない。重キャやＳＭＬで固めればどうにかなるかも - 名無しさん 2013-10-12 22 42 09 格闘機二体で双方から進入し、あとは阿鼻叫喚。戦術がわかっていればの話ですが。 - 名無しさん 2013-10-08 16 57 39 全力で一機落としてそいつリスキルし続けて終わり。洞窟にリスポンできない時点で戦略として終わってる。てかFPSでもそんなんいるけど試合が面白くならないからやめた方がいい。 - 名無しさん 2013-10-09 03 55 31 この前ジオン全員支援でアーチからバンバンしてたら勝ったよーまぁ意表ついた一発芸だけどねw脚止まったら即溶ける連邦がかわいそうだったが - 名無しさん 2013-10-09 21 52 54 議題：ホストとは・ホストの役目について（最近、ルーム内にて野良さん同士のトラブルが多い様思います。編成あれこれに始まり・カスパがどうの・戦い方がどうの）こんな時皆さんが思うホストのあるべき姿とは？ - 名無しさん 2013-10-08 15 28 49 ホスト「よし！解散！」 - 名無しさん 2013-10-08 15 35 32 解散に一票 - 名無しさん 2013-10-08 15 36 39 個人的な意見ですが、部屋をたてて頂いているだけでも十分にありがたいですよ。～しなければいけないとか、～するべきだ、という事まで考える必要はないと思います。ノラさん同士のトラブルであれば、双方をキックするか「一度部屋を閉めます」のあとに部屋を閉めてもう一度立て直す程度で良いのではないでしょうか。 - 名無しさん 2013-10-08 15 37 51 こんな時に両軍全員へのチャットができたら便利でしょうね - 名無しさん 2013-10-08 15 40 36 貼り主・確かに、すいませんもめてます・・・。違う違う・・・思いつかない(; ;) - 名無しさん 2013-10-08 15 43 36 貼り主・確かに一度解散すると言うことは思いつきませんでした。 - 名無しさん 2013-10-08 15 46 48 貼り主です・私の場合ホストが多いのですが、野良にて参戦する場合は必ずホストさんに機体等々聞きいてから出撃するようにしてます。たまにそうすると何でもいいと他の野良さんが言い、ホストさんとモメ始めます。私がホストの場合でも同じ事があり対応をどうすべきか悩んでるのが現状です。自分野良・ホストの意志を尊重するようにはしてます。 - 名無しさん 2013-10-08 15 39 21 ご自分がホストではなく、参加側で野良さんが多い場合は「よろしくお願いします」だけでも良いような気もします。時間などに制限があり、意思疎通が難しいだけにいろいろ悩むところも多いですね。 - 名無しさん 2013-10-08 15 45 42 貼り主・悩んでます。フレンドがいる場合キックキックなどと言いわれますが、それでも一度踏みとどまってしまいます - 名無しさん 2013-10-08 15 52 54 良い案は出せませんが、そんなホストさんと一緒に出撃したいです。頑張ってください。 - 名無しさん 2013-10-08 16 44 11 いつも凸砂してるのですが、味方が格闘機スルーばかりして殺されまくる場合どうしたらいいですか？ - 名無しさん 2013-10-07 18 43 51 具体的状況が一切分からないとなんとも言えない上、議論板でする話じゃない。 - 名無しさん 2013-10-07 21 02 23 似たような運用してるけど、どうもしない。格闘狩らない人なんだと諦めつつ突撃する。 - 名無しさん 2013-10-07 23 22 42 バトオペって「称賛」の字を使ってるけど、称賛「数」とカウントされてくから賞賛の方が合ってね？ - 名無しさん 2013-10-07 16 18 23 言葉で褒めてるだけで、物がもらえるわけじゃないから称賛でいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-07 21 09 16 国語の授業ですか？林先生 - 名無しさん 2013-10-08 11 05 21 数じゃなく回数と考えればいいんでね？ - 名無しさん 2013-10-08 18 46 04 少将6以上の人は回線おかしなのばっかりだぞ。弾すり抜け無敵状態(hpバー真白)長い長い。こんなの勝てんわ - 名無しさん 2013-10-07 11 33 39 言いがかりも大概にしとけって。無敵時間が長い長いとかゲームの仕組みをまず覚えろよ - 名無しさん 2013-10-07 12 14 41 じゃあ、無敵時間が長い長い仕組みを教えてよ - 名無しさん 2013-10-07 16 21 06 ＨＰバーが白いだけでダメージが入ることはありますね。たまにダウンしていなくても白くなっていることもありますね。 - 名無しさん 2013-10-07 17 16 18 少しは自分で調べる努力くらいしたらどうだ、子どもだってのが丸分かりだぞ - 名無しさん 2013-10-07 17 41 44 調べても、そんな長い理由なんてわからんぞ？お前は、そう言うなら知ってるんだろ？教えてくれよ。知らんとは言わせんぞ！ - 名無しさん 2013-10-09 03 02 33 20秒無敵(ジオン2機ガカリ攻撃しまくったが終始ノーダメ)で至近距離からBR三連射してきたGP01いたぞ - 名無しさん 2013-10-08 11 10 09 その無敵状態イキナリ意味不明タイミングで始まって、その後もタックルや緊急回避とは関係無く発生、そんなのがゴロゴロいるな少将10とかは。 - 名無しさん 2013-10-08 11 16 02 俺もよくみる。階級高いほどそんなのに当たる比率もあがるきがする。 - 名無しさん 2013-10-13 03 30 02 そんなものより、イベント戦の上位30以内にファンメとBL入りのコンボを躊躇わせないほどの超絶糞ラグ野郎が居ることの方が憤りを覚えるよ。 - 名無しさん 2013-10-07 12 31 53 愚痴板より。少将６以上の方が自分の階級以下の人を見下すコメントがあります。確かに銀十字の恩恵は大きいと思いますが皆さんの考えを議論して下さい。 - 名無し 2013-10-06 20 24 50 いいんじゃないかな。子供なんだろうし、愚痴くらい言わせてあげても。 - 名無しさん 2013-10-06 21 59 49 少将の戦いでは、十字持ってる持ってない人達では天と地くらい差がある。少佐と大佐とかよりもそれ以上にね。少将部屋では十字持ってなければお荷物になるんだから、見下されて当然になる。効果が強すぎる調整をしてるのは運営だし、見下されて嫌なら十字持てるように努力するしかない - 名無しさん 2013-10-06 22 09 54 ぷぷぷ(^д^) 銀十字持ってる人でも持ってない人より下手くそが多いから、そんな事は気にしない。バカだね↑のコメのやつ。おれはどっちかというと出撃編成を合わせる人やカスパ、ハンガーで見てるけど。天と地だって。 - 名無しさん 2013-10-07 00 13 57 釣りかしらんけど、持ってない人より下手くそが多いってことはないな。逆に持てない腕の連中なんだから、大佐と腕変わらんし。それに出撃編成を合わせる人やカスパ、ハンガーで見てるって当たり前のことなんだが・・・。そんなのいちいちコメで打つ必要あるってことは地雷か釣りかのどちらかか... - 名無しさん 2013-10-07 04 02 17 腕が無くても今ままの昇格判定システムなら登れるぞ？ - 名無しさん 2013-10-07 16 17 27 銀十字持ってるのなんてただプレイ時間が多いだけだよ。備蓄買えばだれでも持てる - 名無しさん 2013-10-07 16 49 36 たまにこういうバカっぽい言い訳する人いるけど、備蓄買いまくるって行動する人自体が稀だし普通しない行動だからな。それを稀例を出して言い訳してもまるで意味はない - 名無しさん 2013-10-07 17 46 14 備蓄無課金な人やプレイする時間が無い人はEXP的に少将6以上は厳しいし、そういう可能性を考えないで少将5以下は下手くそって思ってるのがバカだよね - 名無しさん 2013-10-08 03 29 50 こいつ自分でモノ知らんと証明しとる。昇格システムは談合で簡単に出来る。それすら知らんで語るとは愚か - 名無しさん 2013-10-08 10 58 16 というより、愚痴板の内容を議論とか意味ないだろ。愚痴板の使い方分かってるのか？木主 - 名無しさん 2013-10-06 22 19 35 未だにマジで勝つ為だけにバトオペやってる将官がいることに感動。 - 名無しさん 2013-10-07 00 59 52 フレンドに勝たせる為ならスパイもやりますぜ！俺も勝たせて貰ってま - 名無しさん 2013-10-07 08 54 24 そういう人はトウブガーの人だからスルー安定 - 名無しさん 2013-10-07 17 52 13 少将６未満を見下す人はよくいるのに少将６以上部屋を見かけない不思議。まぁ人が集まらないからだろうけど。 - 名無しさん 2013-10-07 20 04 41 部屋内で相手の戦績が見たいと思うことが多々あるんだが、皆さんはどうかな？ 地雷の戦績とかどうなってんだろ…。 - 名無しさん 2013-10-06 20 16 52 このゲームはカスパ見れる時点で判別されるからダメだ！民度がEXVS以下になってしまう - 名無しさん 2013-10-06 20 24 29 只でさえ過疎が深刻なのに、戦績も見れるようになったら(*1)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ - 名無しさん 2013-10-07 00 51 46 あぁ、うん。二次災害が酷いのねw - 木主 2013-10-07 18 02 20 デザジムって強すぎない？ - 名無しさん 2013-10-06 18 47 55 階級のせいからかもしれんが、全然強いと感じないな。強制ダウンが鬱陶しいだけ。 - 名無しさん 2013-10-06 18 51 22 将官部屋ではハマれば強いけど、緊急回避も耐久もないから狩られるときは一瞬。格闘機なんかも下手したら致命傷貰うけど…厳しいとは言え先が楽しみな機体だね。課金来たら十分スタメン見えるんじゃないかな？ただそれでも印象はSMLとか寒ジムの延長みたいなもんだから、なかなか市民権勝ち取るのは時間かかりそう。 - 名無しさん 2013-10-06 19 56 59 イラッとはするけど強いなんてことはないな。乗ってる人次第だわ。 - 名無しさん 2013-10-06 22 01 17 強くないけどスコア取り易い機体だから、自分上手い！って勘違いしないで欲しい機体。 - 名無しさん 2013-10-07 01 45 52 ＷＤスナと同じ。「味方の汎用が頑張ってるからこそのお前のスコアだってことを忘れるな！」 - 名無しさん 2013-10-07 20 06 21 確かに。格闘機にも支援機にも言える事だね。 - 名無しさん 2013-10-08 07 52 11 友軍でよく見るのが！隅の方で芋して！仲間を強制ダウンた隙にハイエナ！損失ゼロの星貰ってる！そんなイメージしか持てない！地雷しか当ってないのかなｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-09 11 46 14 最近の格闘機に装甲を盛るのが流行っているのについて皆どう思ってる？因みに自分はスラ盛り派なんだけど。 - 名無しさん 2013-10-06 05 28 37 基本的に脚部＞格プロ＞スラで積んでスロが余ったら装甲積むようにはしてる。マツナガ乗ってるから装甲入れないけど - 名無しさん 2013-10-06 08 30 28 どこの低階級の話か知らんが今も昔も格闘機はフレームと推進器以外積まんぞ もちろん脚部と格Ｐは別として - 名無しさん 2013-10-06 11 40 36 まぁ耐格lv6なら一部MAPで素晴らしい効力を発揮することあるからありだとは思う。まぁそうは言いつつ俺もスラ＋フレーム積みにしてるわけだが - 名無しさん 2013-10-06 12 51 54 どこで流行っているんだろう？階級が尉官以下なのか？ - 名無しさん 2013-10-06 22 02 32 格闘機に限らず装甲積みは居るけどな。野良でやらない人は身内して見えてないから流行もナニもないだろｗ - 名無しさん 2013-10-07 00 58 29 各装甲の性能が上がったって話があったから試しているのでは？ソースは検証部屋。古かったらすまん - 名無しさん 2013-10-08 07 22 50 ラグでブースト必要ないから装甲を積んで支援機をひたすら狙うんだよ - 名無しさん 2013-10-10 02 51 55 マップ、都市と基地、山岳、峡谷の有利不利について - 名無しさん 2013-10-05 16 12 27 どのマップが一番バランス取れてる？都市はジオンが微有利、基地は連邦が微有利でバランス的にはまともなマップだと思う。やっとやってて楽しい - 名無しさん 2013-10-05 16 15 48 微有利な理由は？なんとなくはわかるけど… - 名無しさん 2013-10-05 17 56 45 軍事は開幕Bネゴシエイト狙えるからジオンも不利では無い気がする - 名無しさん 2013-10-05 17 57 43 都市ジオン微有利か？軍事も脳筋猪集まんなきゃ今のジオンはイフのおかげで連邦と同じ戦い方も選択できるし、不利感じないけどな - 名無しさん 2013-10-06 12 59 17 ＢＲ弱体化前は先ゲルがＢＲもってたけど、今はドムにドム重の変わりにバズゲルやザクＢ混ぜて凸るのが強いと思う。近づいてしまえばどすこいどすこい強タックルで連邦より１手多くダメ当てれる感じだし、正面から戦えば有利あると思うな - 木主 2013-10-06 13 27 23 峡谷が一番バランス取れているんじゃないかな - 名無しさん 2013-10-05 17 58 29 ほとんどジオン勝つよ 地形的に有利だからかなー - 名無しさん 2013-10-05 23 42 02 木主だけど正直それだと思う。基地で連邦が有利くらいで、せまいステージや狭いところだと連邦がやっと勝つ感じだけど、ジオンだと押せ押せで圧勝になるのが多い。だから、都市や基地が一番面白いと感じてる - 名無しさん 2013-10-06 01 08 17 なんだかんだで山岳が一番バランス悪い。「連邦は二ヶ所から広場云々」とか言うのいるけど、ジオンがまともで全機でアーチ越えれば連邦は否応なしにかち合わなきゃならないから - 名無しさん 2013-10-06 01 15 57 それ。連邦はベーシックならボマーも警戒しなきゃいけないし、エスマで拠点捨ててＣで固まってやっと勝てる感じ。ジオンにＡとＢ取られてもＣだけは死守しないと勝つのは難しいように感じる - 木主 2013-10-06 13 30 39 都市がまだ一番有利不利感じなくて面白い。軍事は連邦有利としか思えない。一番ジオンが有利と思うのは山岳。峡谷も有利とは思うが、連邦に対策はあると思う。砂漠がわからん。 - 名無しさん 2013-10-06 06 30 40 基地で連邦で負けるときジオンで勝つときは、ＥからＢ凸が多い。ＢＲ弱体化前からそうだと思うけど、ドム蟹で凸るのが一番勝率がいい。最近汎用ＢＲ枠がアレックスとゼフィくらいだけど、ＢＲ弱体化前より基地は勝ちにくくなったのは確かだと思う。ＢＲ編成がなくなってバズで前衛固めて支援で援護する形がほとんどになったからだと思う。そこに１機アレックスやゼフィが入って格闘を殺しに来てる感じ。ただ、ジオンもＢさえ序盤に抑えてしまえば、あとは凸るだけでいいと思う。どうせ連邦は拠点に篭るしかないし、Ｃの建物から拠点狙撃で拠点破壊と、ドムの凸で余った奴がボマーと篭るのに２択の攻め方が出来るから結構今の基地は楽しい。前は汎用ＢＲボコってれば勝てたけど、今は前線が出来て戦いをしてる感じだしＢ取りからの展開がいろいろあっていいと思う - 木主 2013-10-06 13 13 39 凡庸なプレイヤーは基地ではC行けと思う。敵が居る方に向かうじゃ勝てはせんよ。待ち伏せした方が有利なんだから。 - 名無しさん 2013-10-09 03 11 30 さ、採掘は・・・？ - 名無しさん 2013-10-06 12 29 22 あ？ねぇよそんなもん - 名無しさん 2013-10-06 13 01 02 ヒッ・・・！サ、サーセンした・・・ - 名無しさん 2013-10-06 13 15 54 議題「ルーム関係を改善して、それぞれの勢を住み分けやすくする方法は？」。なぜこの議題を立てたかというと、どの板でも「個人」の考えがぶつかり合い無益な言い争いが絶えないなと思ったからです。完全な住み分けは難しいと思いますが、今よりも不満なくゲームが出来るよう改善案を募りバンナムに要求したいと思います。 - 名無しさん 2013-10-03 22 04 30 個人的な意見ですが、まずルムチャの仕様を追加。１：部屋全員に見えるチャットと特定の個人だけに送れるチャットを追加して欲しい。２：暴言対策として指定の文章をその場で通報できるようにして欲しい。３：お気に入りホスト登録機能と検索機能の追加。１はホストの色を出しやすくする為。これで勢が決まってくると思います。２は特定チャットを追加することにより増える可能性がある暴言を抑止する為。もちろん処置が無ければ飾りでしかないのでバンナムに対応してもらいたい。３はホストの色を理解し、近い考えのPLが入室しやすくする為。始めは勢が理解出来ず不満も出てくると思われますが、時間と共にお気に入りホストが増えていき不満の貯まりにくい部屋になるのではないかと考えます。 - 名無しさん 2013-10-03 22 36 29 正直あまり現実的な話には見えないな。wiki内ではたしかに様々な論争があったけど、そもそもの話バトオペプレイヤー全員がwikiを見ているわけでもないから、セオリーすら知らずにプレイする地雷は後を絶たないわけで。さらに言えば、ある程度同じ人同士がプレイすることになるせいで相手を編成もかなり限定されてくるだろうから同じような試合が続いてマンネリ化する可能性もある。ルームチャットの改善くらいは多少賛同できるけど、システムレベルで大幅に変更がいるから実現の可能性も低いし。 - 名無しさん 2013-10-04 14 14 50 そうですね。現実的な話対応してくれる確率は限りなく０に近いと思います。しかし、上様営業のバンナムに圧倒的戦力で圧してやりたいと気持ちに熱が入りすぎました。申し訳ない！ - 木主 2013-10-04 22 20 12 まぁ、提案だったり議論だったりする分には別に悪くないと思うけどね。 - 名無しさん 2013-10-05 15 16 21 ゲーム内でのルームチャットの事なのか、このwikiの事のなのかを明確にして貰えないとコメントし辛いです - 名無しさん 2013-10-03 23 10 04 すみません。ゲーム内です。 - 木主 2013-10-03 23 12 03 ゲーム内であればほぼ不可能です。事前に自分の意思を伝える手段んが少なすぎるのが主要因ですが。モンハン4やFF14の状況を見てもらえれば分かる通り、ネットに繋いだ時点で殆どの場合制御不能になります。 フレのみなどの制限が掛けられるようになれば変わるかも知れませんが、プレイングサーバーの設置すらしないバンナムでは有りえないと言えます。 - 名無しさん 2013-10-03 23 49 22 (´･ω･)っ議題「愚痴板等で、IDを晒さなくとも、個人を特定できる書き込みについて」愚痴板などで、稀に特定の動画主の名前を上げて「弱かった」「ラグかった」等と罵倒をする方がいます。動画主によっては、動画でIDを晒している方もいて、真偽問わず個人のイメージダウンや、二次被害に繋がる可能性も十分にあります。また、クラン掲示板のメンバーも、こういった被害に遭う可能性も十分にあります。間接的に個人を特定できる晒し行為は、規制されるべきなのでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-03 14 13 06 ×規制されるべきなのでしょうか？ ○規制すべきかそうでないか、意見を頂きたいと思っております。 - 名無しさん 2013-10-03 14 14 30 ちゃんとこのWIKIは管理人がそういった書き込みは対応してくれますし、動画晒しも動画サイト運営者にプライバシーの侵害等で削除申請すれば基本的に対処してもらえるはずです。まぁ個人を上げて「弱かった」「ラグかった」って根も葉もない噂流されても、実際に付き合ってる人たちにしたら真実を知ってる訳だから関係ない話ですけどね。本当にラグい人とかなら書き込まれずとも自然に淘汰されていくでしょうが・・。 - 名無しさん 2013-10-03 14 37 00 どちらでもない、に一票です。動画主さんに対する評価については、有名税みたいなものだと思いますのでしょうがないかなと思います。動画主さんが晒しているのであれば、影響力が大きいだけに多少の問題があるのかなと思います。いずれにしましてもモラルの範囲内の問題かと私は考えます。ですので、規制するべきかどうかも大事ですが、意識の向上も大事なのかなと思います。間接的ということですとどこまでも範囲が広がってしまいそうですしね。 - 名無しさん 2013-10-03 14 29 31 確かに。モラルの範囲であって、ルールではないよね。ただ、荒らしと同じでダメなやつはとことんダメだから、あまりにも質が悪い場合の規制は必要かとも思う。無論、誰も晒されないのが一番だけどね。 - 名無しさん 2013-10-03 21 55 28 皆さんいっしょに仲良く楽しめたら一番良いのですが、なかなかうまくは行かないものですね。 - 名無しさん 2013-10-04 10 24 57 本来、動画upやID晒し行為は違法行為ではないのか?親告罪なので相手が告訴しない限り罪には問われないが。 - 名無しさん 2013-10-03 16 36 26 動画のupに関しては少なからず宣伝効果もあるから、黙認されてる節もあるけどね。ただ、晒しは私怨がほとんどだから普通にアウトだと思う。強い弱いラグいなんて個人の価値観でしか判断できないんだし。 - 名無しさん 2013-10-03 16 59 16 機体ページコメント機体未使用者の発言使ってもいないのに機体性能を否定するのは筋違いだと思っている。せめて立ち位置を明確にして発言して貰いたい。結局口論は平行線を辿り、荒れる一方だ。元曹長が修正前GP01使用感を今の使用感のように「強すぎる。使う人や味方に依るという発言が理解できない」と発したり、GP02使ってる人の立ち回りを見て「コスト不相応」と言ったり。皆はどう思う？ - 名無しさん 2013-10-01 07 42 31 ちなみに上の例は、ツリーが進むにつれて機体未使用であることが判明するパターンだった - 木主 2013-10-01 07 46 09 まったくもってその通り。もってないならただの愚痴で、機体ページに書くことではない。もっていたとしても、運用など攻略を書くべき場所なので、どんなに産廃でも乗るなと書くべきではない。と、自分は思います。 - 名無しさん 2013-10-01 07 53 56 機体未使用でもコメントはするけどなぁ。運用論には基本参加しないけど、使用感とか質問はするし。知ったかぶりはどうしようもないね。 - 名無しさん 2013-10-01 12 18 55 仰る通り、普通は質問形式になるはずなんだが…なぜ、あたかも使用者の意見のような発言になるのか。しかも性能否定。本当に止めて欲しい。 - 木主 2013-10-01 16 01 47 まぁ、そういうやつはだいたい論が煮詰まる前にボロを出すからすぐ分かるんだけどね。自分の意見を主張するのと他の意見を否定するのは違うってことを分かってない奴は話に入ってくんなって感じだわ。 - 名無しさん 2013-10-01 16 31 41 敵として戦ってみた印象とかは大丈夫かな？ - 名無しさん 2013-10-01 17 40 30 敵の腕によって印象が変わるからなぁ・・・ - 名無しさん 2013-10-01 18 56 54 フルハンが出るまでなら対戦しての感想もありだけど、フルハンが出るようになったら感想とかいらない - 名無しさん 2013-10-01 21 22 26 煽りとかではないんだが、それってつまりどういうことかな？噛み砕いて私にもわかるように教えてくれないか - 名無しさん 2013-10-05 09 43 36 フルハンできるようになる階級までってことかな？ すまん自信ない。 - 名無しさん 2013-10-06 19 13 00 「こういう攻めに弱いよね」とか「対策としてこうしてる」って意見なら、乗り手の為にもなるかも。ただ必要なのは、状況説明と明確な理由。ただただ「弱かった」じゃ何も意味を成さないと思う。機体性能の話なのか、PSの話なのか、とかもさ。 - 木主 2013-10-02 08 11 45 確かに、弱点考察にしても具体性がほしいよね。ケンプなんかは顕著だけど、高火力低耐久かつ高コストだから、突っ込むタイミング間違えると簡単にやられるとかね。 - 名無しさん 2013-10-02 23 02 41 バランスについて、どっちがより強いか？連邦安定、ジオン迷走で、連邦だわ - 名無しさん 2013-10-01 05 25 47 現在は連邦機が100だとするとジオンは110～115くらいかな・・・ - 名無しさん 2013-09-30 23 05 32 板ミス 無視でおｋ - 名無しさん 2013-09-30 23 08 43 現在は連邦機が100だとするとジオンは110～115くらいかな・・・ - 名無しさん 2013-09-30 23 05 32 イベ戦に砂ⅡLv2とか砂粕Lv3とか出してる人居るけど、主兵装が主力の機体なのに低Lv機体乗るとか何を考えているんだろう？ 無課金にしてもP余ってるんだから、ジムキャや元旦開発すればいいのに。 - 名無しさん 2013-09-29 20 52 44 コスト３００未満の無課金機体で出る人の考えもわからない。スパイか？ - 名無しさん 2013-09-29 21 48 01 限られてはいるが一部はハンガーで化けるんだからそうでもない。砂Ⅱとかなら勿論ダメだけど、もう少し頭捻りなよ - 名無しさん 2013-09-29 21 52 23 別になんとも思わんけどな ガンダム、指揮ゲルのLV1でも別にいいと思ってる。 - 名無しさん 2013-09-30 12 29 18 c;o - 名無しさん 2013-09-30 12 43 42 それらの機体と砂は違う。砂は主兵装輸送機。いくら輸送機の性能が良くても、輸送するのがゴム銃じゃいらない。 - 名無しさん 2013-09-30 12 49 51 武器にもコスト設定すればいいのになと思う。そうすりゃ昔の犬ジムや素イフみたいに性能にコストが見合ってないなんてことなくなると思うんだ - 名無しさん 2013-09-29 16 06 13 専用ライフルでいいな。 - 名無しさん 2013-09-30 06 57 26 マシンガンのコストを低めに設定すれば光が当たるかもね - 名無しさん 2013-10-01 17 42 33 ハロ部屋で負け側に参加してくれる人に対して勝ち側の人は感謝すべきと思うんですよね。というのも、勝ち側で階級高いのにコスト１００以下と使ってる人いて、負け側はほぼみんな300位。そんなんじゃ負け側はモチベーション下がるわ - ハロ 2013-09-29 14 49 44 ＲＰが関係してるんじゃない？まぁでもハロ部屋行きたくなくなったな。勝ち側行っても人揃いにくそうじゃん - 名無しさん 2013-09-29 15 12 16 ハロ部屋負け側常駐してるけど、コストなんてハナッから気にしてない。だってハロ部屋だしコスト１００かよって思う程度。それより部屋に入ってからのカスタムと参加完了しない人の方が個人的にはイライラいます。 - 名無しさん 2013-09-29 16 14 20 前から思ってるんだけどさ、演習場でもハロ発生するし設計図も負けと同じだけもらえるのに負け側は何のメリットがあってハロ部屋使うん？階級P削減？ - 名無しさん 2013-09-29 16 22 21 他の人はどうか知らないけど自分の目的はさっさと支給の消化。演習との違いは戦闘をしたくない・面倒臭い・本当に演習目的でやっている人への配慮。キャンペーン機体をさっさと揃えたい時もよく利用します。勿論ガッツリ遊ぶ時はベーシックなりで遊びますが、要は時間が惜しい時の利用ですね。デメリットは書かなくても解りますね。 - 名無しさん 2013-09-29 16 36 08 なるほど。まぁ自分で動かす時間を最小限にしつつ毎回確実にさっさと終わるという事ならハロ負けもありかな。でも個人的には演習でも制圧部屋なら大体とっとと終わるし早く終わるといっても本当に誤差レベルくらいじゃないかと思うが。 - 名無しさん 2013-09-29 16 50 25 おっしゃる通りで多分誤差範囲内だと思います。他も方が書いていますが人がさっさと集まるというのもありますね。負けでいいからさっさと消化の意思表示？みたいなもんでしょうか。 - 名無しさん 2013-09-29 17 02 40 ひっさしぶりに制圧ハロ行って、機体交換爆死したあと放置してたら、ペナ食らったｗ - 名無しさん 2013-10-02 06 25 45 演習場は埋まらないし機体交換ルールが浸透してない。演習場でもスコア0だと設計図-１だから撃破したいのに、撃破したら晒される。 - 名無しさん 2013-09-29 16 36 49 埋まるの遅いのはハロ部屋も大概じゃない？負け側とかなかなか揃わないし早く始めたい時は俺はむしろ演習行くなぁ。機体交換は演習でもコメ書けりゃあねえ。まぁあまり困った記憶はないけど。あと晒しは例えちゃんとやってても晒す奴は気に入らないって理由で晒すだろうし変な事やってないならそれ以上は気にしてもしょうがないと思うよ。 - 名無しさん 2013-09-29 17 01 07 操作必要だけど、てっとり早いからですね。ベーシック演習だと時間かかるし、制圧演習でも制圧しないと時間かかるし。 - 名無しさん 2013-09-30 12 51 35 負け側だとスコア50だけとかあるし 交換相手が先行配備使って自爆時に降りる奴だとそうなる - 名無しさん 2013-09-30 12 30 37 負け側によく入りますが、ハロ部屋でＲＰ気にした事ないです。 - 名無しさん 2013-09-30 12 57 28 ハロ部屋で常々思うのは両軍共に初乗りボーナス目当てじゃない限り勝ち側は機体コストなんぞどうでもいいから足早いのにスラ盛ってさっさと制圧してくれ、負け側は旧ザクとかLAとかヅダのLV1とかの低コストはマジで止めてくれ、GPやアレケンとかの高コストで自爆もして自軍ゲージ削って時短してくれ - 名無しさん 2013-09-30 17 12 05 へー。そういうことなんだ。どうりでＧＰとか出てくるわけだ。 - 名無しさん 2013-10-02 06 27 59 一回経験あるんだけど、制圧側の交換機体が先行配備ＬＡでこちらが先ゲルだった時、交換した直後に攻撃してきて撃破されました。こういうこともあるんでコストに差が無いようにしてほしかったりしますね。 - 名無しさん 2013-09-30 20 59 49 昨日ザク重で☆3撃破5000総スコア8000超えとったやつがいたんだが、通常の戦闘で考えうるスコアではないためランクポイントは取得できませんって出てポイント0だったってよ。クソだな、運営。ニュータイプは談合試合の結果とみなされるわけだ。 - 名無しさん 2013-09-29 07 24 07 愚痴板に書き込みましょう。議論のしようがないです。 - 名無しさん 2013-09-29 07 27 48 すまん。編集前の文章が間違って書き込まれた。どのくらいの得点差からランクポインが入らないのかを知りたかったんだ。18000-6000くらいだったかな、総得点は。ん？質問スレか。どのみち間違いか、失礼しましたm(_ _)m - 名無しさん 2013-09-29 07 30 16 イベント戦、どの機体が強いかなー？先ゲルLｖ2らへんかな？エース戦だから長く前線に居られる機体がいいと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-09-28 18 33 02 戦ゲルだとLv１しか乗れんぞ。 良く聞くのが陸ガンやザクB・素ドムかねぇ？ - 名無しさん 2013-09-28 18 39 24 Lv2がコスト300なんでね。少将10殿が出撃していたよ。陸ガンとドムが鉄板だな - 名無しさん 2013-09-28 20 42 28 ジオン汎用だと、素ドム、ザクＢ。次点でSザク。続いてイフ、ドム重、先ゲル、ドムトロ。素ゲルとヅダはあんまり見ないね。 - 名無しさん 2013-09-28 23 23 42 ジムガーカス ＶＳ ゲルＭ どっちが強いか？ - 名無しさん 2013-09-28 04 50 09 タイマンでいいのかい？予想だけどグレあるゲルMかな？まあどっちも持ってないけど。本気で時間かけていいならマシで削る手もあるし - 名無しさん 2013-09-28 08 33 39 盾ジムのが強いかな。格闘機で強タックルあると追撃の火力が上がるし、シールドがあるから追撃される場合はバックで後退しやすい。 - 名無しさん 2013-09-28 18 27 07 インファイトはガーカスが上だろうね。でもスピードで圧倒的ガーカスが劣るから距離詰めるの大変じゃない？しかもゲルMグレよろけ持ってんだよ。PSの話は無しね。同等の腕ならやっぱりゲルMだと思う - 名無しさん 2013-09-28 18 49 32 追記：そうか、後退速度は格闘機は減退するから狭いマップならガーカスも詰めれる要素あるな。結局マップに左右されると思う。どちらが強いか気になるけどそれって相性の問題でやれること違うから、タイマンでどっちが上か決めても、その機体が決して劣るとは思わないけどね - 名無しさん 2013-09-28 18 52 41 負けが確実の軍に入る人っているの？そもそも人が集まらないのでは？ それとも支援機乗りのプライドが高い人が困難を承知で集まるのかな - 名無しさん 2013-09-27 14 50 11 ミス ↓２ のコメ - 名無しさん 2013-09-27 14 51 27 支援で脚部の変わりに耐衝付ける意味ってあるんですか？装甲なんて申し訳程度にしかならないとおもうんですが…。 - 名無しさん 2013-09-27 08 49 07 タンク以外は、耐衝付けるより脚部だねぇ。ｷｬｸﾌﾞｶﾞｰしたら、下手したら汎用にさえやられる。タンクはタックルアップか耐衝って感じだけどね。 - 名無しさん 2013-09-27 10 59 41 FAでそれが熱く議論されてたなぁ。個人的には使ってみて一番使いやすいものを使えばいいと思う。キックするかどうかはお好みで。 - 名無しさん 2013-09-27 21 02 27 俺もそれ。コスト戦だと支援機は格闘にやられる割合が圧倒的に多いから、今回は耐衝撃試すのもいいと思ってるよ。ってか、イベントだと支援機は脚より耐衝撃の方がよくね？って思ってるカンスト少将の自分がいる - 名無しさん 2013-09-27 21 09 53 カンストアピールいらないと思うけど。聞かれてから答えたほうが説得力あるよ。 - 名無しさん 2013-09-28 08 35 56 どうでもいい指摘する君よりはよっぽど有用なコメだと思うぞ。イベントは耐衝撃の方がよさげ。ワンコンで墜ちなくなるね - 名無しさん 2013-09-28 09 12 07 ワンコンも何も相手を懐に入れないような立ち回りすんのが支援じゃねぇの？ 凸支援なら話は別だろうけどさ 対衝撃付けて格闘ダメ減らすよか射撃で足壊れにくくする方が重要だと思うがな - 名無しさん 2013-09-28 12 55 02 ちゃんとイベント参加してる感想かそれ？懐に入れないなんて腕効きの汎用が集まるか、相当な芋しか無理だぞ？コスト300回りの機体のスピードでは立ち回りに限度があるから、特に中佐勲章持ってる階級なら尚更。立ち回りって便利な言葉使って解決はコスト300じゃ現実的じゃないのよ - 名無しさん 2013-09-28 15 16 42 実際捌けないなら支援のらなくていいけどな - 名無しさん 2013-09-28 18 28 47 芋じゃないなら尚更、相手しなきゃならないのが格闘だけじゃないってわかりそうなもんだけどな。つーか懐に入れさせないのが無理って対格積んでてもその時点でどうしようもないじゃん - 名無しさん 2013-09-28 23 20 19 なんか「カンストの俺が言うんだから間違いねーだろ」ってドヤ顔が浮かんでイラっときたからさ。後悔はしていない - 名無しさん 2013-09-28 20 05 00 墜ちる前に墜とせ。受ける前に避けろ。そしたらそんなカスパ要らんだろ。 - 名無しさん 2013-09-28 23 16 45 守備的カスパは地雷だね。解決したじゃないかｗ - 名無しさん 2013-09-29 09 36 54 自分は脚部派。でも、脚部って対汎用色が強いう。対して衝撃は対格闘。そもそもの想定がかなり違うと思うのさ - 名無しさん 2013-09-27 21 17 18 格闘に撫でられたら積んでても大してかわらない。結局格闘に撫でられて落ちるのはかわらないじゃん？ - 名無しさん 2013-09-27 23 28 34 前からダッシュで来る相手には、一撃当ててもラグでこっちも一発もらう。そのときのダメとかを減らしたいのかな、と。好意的に解釈するならね。脚部はほぼ必須だと思うよ - 名無しさん 2013-09-28 02 20 18 N格だと普通に脚部にも当たるし、何よりキャクブガーするのが一番面倒だから俺は脚部派だけどね。でも体感ってのも大事だと思う。 - 名無しさん 2013-09-28 11 56 08 格闘機が相手なら要らないね。ドムっ来るなら耐衝撃も考える。 - 名無しさん 2013-09-29 09 38 01 支援っが対格闘装備しても、結局格闘はそれ以上の格闘強化してくるわけだから、あまり意味がないかと、それしか積まないなら効果はあるが、結局地雷扱いされるよね。だから脚部が順当。 - 名無しさん 2013-09-29 20 52 12 ここに書くべきかわからんが、ボイスチャットってこのゲームだと推奨？非推奨？ほかの連携が必要なゲームだとよく見るし、どうなのかなって。ちなみに自分は他ゲーで使ってるヘッドセットさしっぱなしなのでヘッドホンマークはあるけど無言（マイクオフ）です。 - 名無しさん 2013-09-27 05 36 39 PS3のVCは非推奨．なぜならあからさまにラグるようになるから． - 名無しさん 2013-09-27 07 06 55 P2P考えたら非推奨でしょうな、連携を考えたらあった方がいいとは思うけど、しかし嫌う人が多いのが現状だと思う - 名無しさん 2013-09-27 07 55 16 連携が必要なゲームですので、基本的には有りだと思います。でも、上の方が言っているようにラグが発生し安いようですね。ホストのＰＳ３が戦闘時のサーバーになることで処理速度が遅くなるからだとか。私はＶＣ使っていないのですが、ＶＣ使っている人の声が聞き取りずらいことや、悪い言葉使いで話す人もいるためＯＦＦにしています。また、私的な意見になってしまいますが、野良部屋でＶＣマークを見るとラグ使いたい人なのかな～という偏見も持ってしまうこともあります。 - 名無しさん 2013-09-27 11 42 05 賛否両論だね。自分はフレンドと楽しく話しながらプレイしたいので付けてます。ラグの影響はあると思いますが、VC付けてなくてもラグるからね。フレンドも増えましたね - 名無しさん 2013-09-27 15 29 46 やっぱラグの問題が残りますよね・・・。仲間との連携が重要なのにコミニケーションが取れないってのは大きいですが、まぁそれもこのゲームの醍醐味ですかね。 - 名無しさん 2013-09-27 20 18 12 Lv1部屋でGPに乗るのって部屋の意味なくない？Lv1という低ステの機体でやるプレイヤーの腕が重要な部屋なのに高ステのGPに乗るのは。敵にGPがいたら「そんなに無双がしたいのか？」と思う - 名無しさん 2013-09-27 00 12 22 これに尽きる。コスト制限も禁止のアナウンスもしてない上に、連邦ホストなら怪しさバリバリ。 ちなみに以前、私がジオンホストで「機体武器Lv1 GP禁止」の部屋建てたところ、ゼフィが3機出てきた時から、ゼフィ乗りは信用しなくなった。 - 名無しさん 2013-09-27 00 23 04 両方に言ってんなら同意。ゼフィのみを言ってるなら「機体武器Lv1 ゼフィ×」でサイサリス量産して待ってるのが横行してる以上どっちもどっち - 名無しさん 2013-09-27 00 26 26 コスト５００で建てれば良いよ。クソイベントのせいでゼフィも出る戦場がないんだよ。一応Ｌｖ１だしルールは破ってはいないがマナーを犯してる感じだよね - 名無しさん 2013-09-27 01 36 19 あっがいＶＳガンダム部屋作る奴もいるからな…もちホスト連邦。 - 名無しさん 2013-09-27 08 00 41 アッガイ対支援機、ギャン対支援機、グフカス対量タン。基本ジオンホストだね。真面目な話、こういうのが両方にいると思えないとかジオン専かよ - 名無しさん 2013-09-27 08 29 17 連邦のが見かけるよ＾＾君は連邦専ｗ - 名無しさん 2013-09-27 08 34 35 変なとこで噛みつくなよ・・・荒らしたい人？ - 名無しさん 2013-09-27 08 35 58 自軍にガン有利な部屋建てる奴なんて両方にいるってのが何かおかしいのか？わざわざ２つに分けてコメ返してるけどバレバレだよ？ - 名無しさん 2013-09-27 13 37 01 一つ上げた例が連邦有利の部屋だっただけなのにジオン専とか変な事言ってるのは明らかにあなた。 - 別の人 2013-09-27 15 55 32 負けが確実の軍に入る人っているの？そもそも人が集まらないのでは？ それとも支援機乗りのプライドが高い人が困難を承知で集まるのかな - 名無しさん 2013-09-27 14 51 49 自分も44の時、敵にゼフィが2人いてあ～無理だなーと話しましたわ。確かに何の制限もしてないから乗ってもいいけどさー。どうせ普通の部屋ではゼフィで地雷になるようなやつらが来て、ここで活躍して「俺スゲー」したいんだろうなー - 名無しさん 2013-09-27 03 42 57 イベント機体などの出現率って表記がないけど…レア度を表す☆は有るが 出現率の方が知りたいよね？ - 名無しさん 2013-09-25 21 01 02 普通は表記するよね - 名無しさん 2013-09-25 21 06 38 俺もずっと疑問に思ってたけど…出現率は％で表すべきです - 名無しさん 2013-09-25 21 08 53 バンナムだからwww 出現率の出し方分からないんじゃない？www - 名無しさん 2013-09-25 21 16 05 メーカーとして当然の義務ですよね？何故公表しないのかな？ - 名無しさん 2013-09-25 21 18 48 ハンガーの%表示してるけど、それに関するクレームが多いから「これなら公表しないほうがいいや」ってことでしょ。 - 名無しさん 2013-09-26 15 18 08 単純計算じゃないんだろ。アカウントの課金具合とか集計し上の高度な確率なんじゃねｗ - 名無しさん 2013-09-27 03 07 10 ％表示入れると出ないときに確率おかしいって言われるし，出現判定でも確率に言及してないから実はちょくちょく弄ってるのではないですか．イベント開始時に出ないのに終盤連続で出たりするとかなり疑ってしまいます． - 名無しさん 2013-09-26 17 55 57 クレーム付けられるから公表しないってのはコンプライアンスに反してますよ - 名無しさん 2013-09-26 18 42 06 私も出現確率を公表しないのは変だと思いますよ。 - 名無しさん 2013-09-26 18 19 59 おいおい、知りたいっていう願望は理解するが、公表して当然とか頭のおかしなことを言うもんじゃないぞ。ゲーム攻略について説明するわけないだろう - 名無しさん 2013-09-26 18 35 36 出現確率ですよ 攻略とは関係ないのでは？ - 名無しさん 2013-09-26 18 43 33 攻略の範疇。バンナムに聞いてみ？ - 名無しさん 2013-09-26 18 48 51 どうすればバンナムに聞けますか？ - 名無しさん 2013-09-26 18 56 52 公式ＨＰの一番下にお問い合わせってボタンあるから、そこから質問メールフォームいけるよ。 - 名無しさん 2013-09-26 19 01 01 でもあそこからメールしても返信や回答は得られませんが？ - 名無しさん 2013-09-26 19 02 54 はいどうぞ www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/notice.php?pd=3357 - 名無しさん 2013-09-27 07 56 02 意見要望を送るってほうに送ったんじゃ？ - 名無しさん 2013-09-27 08 00 36 攻略には関係ないとおもいますが、ゲームを作る上での深部にあたる設定事項だと思うので、攻略以上に教えてくれないのではないかと思います。 - 名無しさん 2013-09-27 13 28 10 そうだそうだ！攻略と関係ないぞ！ - 名無しさん 2013-09-26 18 45 44 頭のおかしいって…言葉を選んで発言しなさい！ - 名無しさん 2013-09-26 19 01 25 主さんの言う出現率ってお目当ての設計図の出る確率の事を言ってるんだよね?違ってたらごめんなさい。後の文章は読まなくて結構です。もしそうだとしたら開発状況や勲章の有無で個人個人確率違うんだから一律に何%とか言えないのでは?設計図の種別と各☆の出現率を公式に発表してれば個人での出現率は計算である程度出せるようになるがここに勝敗やブースターの有無での不確定要素が加わり基本的に出現率の正確な数字を出すのは無理だと思う。 - 名無しさん 2013-09-27 10 19 04 皆さんのご意見ありがとうございます。 賛否両論ですね… 私が言う出現確率は勲章も何もつけない素の確率です。 開発状況やその他何かの状態で確率って変動するというのはなぜでしょうか？そんなに難しく考える必要なく出現する確率なんですが… ％で表示しては？との意見も有りますが私は1/68（68回出撃して１回出ますよ）的な確率ですが… でも私と同じ様に出現確率が知りたい方が居て良かったです。 - 名無しさん 2013-09-27 15 04 44 話が終わってて申し訳ないが・・・・。主さんの気持ちもよくわかる。しかしながら個々で全く違うから出せない現状もわかってあげたら?と思う。仮に出すとしても「同じレアリティーの開発中のMSは無いものとする。効力のあるブースター勲章は付けずに1日プレイは3回まで。全戦敗北で撃破アシスト無し。」等の狙わなければ出来ないような限定条件を付けないと算出できないのでそこで出てきた確率は普通にプレイしている人にとってはほとんど意味のない数字でしかありません。設計図の出る枚数や仕組みを色々別の板をみて参考にすれば一律に出せない理由がわかると思います。 - 名無しさん 2013-09-30 21 06 45 私は主さんの意見に賛成で出現確率はメーカーとして開示するべきだと思います。色々意見が出てますが開発側はプログラムを組むときに出現確率って盛り込まないのでしょうか？だとしたらいい加減なプログラムで極論を言わせて頂くと、少佐１０でガンダムLv1がコンプできないなんて事も考えられますよね？ブースター・勲章・など出現率を上げるアイテム無しの全くの素の確率を算出するくらいは、開発側はそんなに難しい事とは思えませんが…私はその素の確率と出現階級ぐらいはメーカーサイトで開示するべきだと考えてます。（メーカで適正階級なる設定が出来てるから出現階級も開示できるのでは？）長文すみませんでした。 - 名無しさん 2013-10-01 09 45 59 失礼な言い方になりますがお目当てのMSの出る仕組みがわかってないのでは?それと真っ当なプログラムでも少佐10でガンダムLv1がコンプできない可能性は確率的にはあるのですよ。 - 名無しさん 2013-10-01 15 19 45 完璧には分かっているとはいえませんが理解はしているつもりですが、あなたのおっしゃっているのは出現の仕組みですよね？仕組みではなく確率の話なのですが…仕組みと確率は違いますよ。 - 名無しさん 2013-10-02 09 00 43 仕組みと確率が違うのはわかっています。設計図の出る仕組みを理解しているなら個々(プレイヤー)でお目当てのMSの出る確率が違うという事もおわかりなのでは?少なくとも貴方と私とでは出る確率は余程の事がない限り違います。 - 名無しさん 2013-10-02 13 25 54 ↑誤解のないようにしておきます。貴方と私とでは現状が違うので出る確率が違います。現状が同じなら同じになります。またプレイすることによって現状は変わります。 - 名無しさん 2013-10-02 13 38 00 ↑追加 プログラムが違うということではありません。 - 名無しさん 2013-10-02 13 43 43 機体の出現確率は出せるかもしれないですが正確な数字は難しいと思いますよ。 私は機体の出現率より各☆の出現率が知りたいですね…これも難しいかな？ - 名無しさん 2013-10-03 21 18 07 Gp01など高コスト機など支給みたいに二時間に一回出撃可能とか制限つければ色々な問題、例えばフレ固めとかイベント中の低階級、新機体無双とか緩和されると思いませんか？様子見て無制限解放にするとか！分かりにくかったらすいません - 名無しさん 2013-09-25 09 20 33 思う。なるべく早くに導入してほしい。 - 名無しさん 2013-09-25 09 51 15 個人配給ポイントを設定して、そのコスト以内で出撃でいいかな？コストオーバーで兵士のみとかね - 名無しさん 2013-09-25 19 57 38 兵士のみはあれだから最低コスト250でやれるようにすれば良いんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-26 08 00 14 機体欄に「出撃制限」って欄が有るよね～。あれ有効利用すればいいのに。 - 名無しさん 2013-09-26 15 19 05 明日、また客のことを見ていない修正が来そうだな。に一票。 - 名無しさん 2013-09-24 23 39 38 議論になるかはわからないですが新機体何が出ますかねナハトはでてほしいです - 名無しさん 2013-09-24 21 53 38 残念ながらナハトではないです - 名無しさん 2013-09-24 21 55 00 何です？教えてエロい人 - 名無しさん 2013-09-24 23 14 43 ここではネタバレ禁止なんで２ｃｈの方見ればわかりますよ - 名無しさん 2013-09-24 23 24 44 雑談より、素ゲルを救済するためにはどうすればよいか - 名無しさん 2013-09-24 20 05 49 先ゲルとは違う何かを追加するべきだと思う。サブの武装を追加し汎用性の向上、格闘モーションなども独自に変更すると使い道が出てくると思う。 - 名無しさん 2013-09-24 20 29 16 せめて課金バズ開放して欲しいよね。そうなるとゲルキャまで強くなっちゃうけど… - 名無しさん 2013-09-24 20 53 34 いずれなるとは思う。現状と変わらない状態だとゲルキャがやばいことになるから下方修正は食らうかも。サブ武装がSFくらいしか思いつかないけど、他に何かあるかな？ - 名無しさん 2013-09-24 21 09 48 本命・スモーク 次点・クラッカー 大穴・SF 闇馬・バルカン - 名無しさん 2013-09-24 22 17 26 意味のわからん、360mmに変えてザクバズ持たせれるようにしたら良いんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-25 14 17 54 MMF-80GN使えるから、実は差別化出来てるのよね。威力低いと思われてるけど高補整で脚部キラーだよ。もう少し上げてもいいかな - 名無しさん 2013-09-25 19 54 57 ナギナタの持ち替え時間を短くするだけでもかなり変わってくるかと思いますよ - 名無しさん 2013-09-30 21 13 43 サブ垢をしばらくやってみたのだが、やはりこのゲームの設計図まわりの仕様はおかしい、というか崩壊しているように思う。運営が何も考えずに新規機体を次々に追加していった結果、現在伍長あたりから開放機体が一気に増えるせいであらゆる☆帯で設計図同士の食い合いが発生し、まともに新MSに乗れないという状況が発生している。開発をLv1で止めて設計図を縛れば多少マシになるのだが、Lv1同士で食い合うせいでそこにすらたどり着くのが至難。やっと完成した頃にはそのMSは陳腐化しており種類だけ多くても新規プレイヤーは殆どの機体に触れないまま階級だけが上がっていくという環境になっているのではなかろうか。とりあえずMSの出現階級の大規模な見直しと、Lv1設計図の開発％の全面的かつ大幅な引き上げ、もしくは設計図システム自体の根本からの見直しが急務。と、考えるのだけど、皆はどう思う？ - 名無しさん 2013-09-24 19 54 45 ほんとに新規で始めた人って、多分続かないだろうなと思う。競合しすぎて試し乗りもままならない上に、開発するのもポイント足りない。そりゃ、人増えないわ、と思う - 名無しさん 2013-09-24 20 38 33 サインインパスワード忘れ＆IDが前の携帯のためアカ消して9ヶ月ぶりに始めからやり直して軍曹になるけど、片方に陣営絞ればそこまで深刻ではないという印象。ただ木主の言うように両陣営を楽しむのはかなり厳しい。作れる頃には本来出来る階級より１、２つ上なんてざらだと思うわ。あと、イベント機体とか普通に下士官で出てくると持っていない新規組は泣くしかないのも問題だ。これは今月末に対応するみたいだけど全ての機体とは書いていない。 - 名無しさん 2013-09-24 20 51 02 高階級ですら星３進めるのは大変だからね。最近のキャンペはみんな星３だし。そのせいでキャンペと被らないように１機ずつ進めないといけないとか… - 名無しさん 2013-09-24 20 52 24 これ各設計図勲章の％上げて、取得条件緩めればどうにかなるような気がするんだけど・・・。あ、キャンペーン期間中に備蓄売れなくなるから無理かｗ - 名無しさん 2013-09-24 21 24 28 久しぶりにサブアカ軍曹でやったら私も思った。何も完成しない。競合の上にチップ祭りとか、続けるのが難しいねコレは。 - 名無しさん 2013-09-25 11 07 49 同じく軍曹06だがザク改もジム改もいまだに完成しないんだぜ。ふふふ、怖いか？俺は怖い。設計図割りと絞ってこれだから、そんな方法を知らないガチ初心者の開発状況がどうなってるか考えると… - 名無しさん 2013-09-25 11 36 51 大佐７でガンダムLｖ４の設計図１枚も来ない…設計図の出現率を見直して貰わないといけませんね… 佐官でLv3のガンダムは周りから見たら嫌がらせに見られるし…乗りたい機体に乗れない - 名無しさん 2013-09-26 09 17 13 まぁそれは君の運が悪いだけだろう。俺も設計図の集まらなさにはイラつくがそこはそういうゲーム或いは商売だと理解はできる。佐官ならもう設計図もあらかた揃って縛れてもいるだろうしな。ここで問題にしているのはゲーム序中盤において明らかに運営も意図していないであろう（していないと願いたい）形でゲームの根幹要素が破綻しているという点についてだ。新規プレイヤーは設計図が揃わなくて腹が立つとか以前にそもそもゲームにちゃんと触れていない。 - 名無しさん 2013-09-26 18 36 17 先日フレ固めで晒されました。５５で３～４人確かにフレ（全員少将10)でしたが何戦かやっているうちに集まったメンバーです。またベーシックで確かに強く７連勝しました。おかしなカスパの味方が入った場合注意すると抜けたりもありました。これってフレ固めになるんですかねえ。 - 名無しさん 2013-09-24 17 21 31 フレ固めには間違いないでしょ。ただ、それだけで晒した奴がアホなだけでしょ - 名無しさん 2013-09-24 17 28 26 それフレ固め以外でなんていうの？晒されるのも当然でしょ - 名無しさん 2013-09-24 17 29 14 なんで晒されるのが当然なの？ - 名無しさん 2013-09-24 17 51 58 明らかに不公平だからじゃね。野良対フレではフレが負ける要素がない - 名無しさん 2013-09-24 17 53 13 フレを呼べる仕様だから問題ないでしょ。１戦やって勝てないと思えば部屋抜ければ良いだけだし - 名無しさん 2013-09-24 17 57 05 不快な一戦を強いられて抜けても別の被害者が出る。仕様だから仕方ないで納得できてたら部屋名詐欺も仕様で出来るんだからいいだろ？って言ってるのと変わらないように見えるわ - 名無しさん 2013-09-24 18 15 05 被害者？何言ってるの。しかも部屋名詐欺とは内容が違うでしょ”何戦かやっているうちに集まったメンバー”って書いてあるじゃない - 名無しさん 2013-09-24 18 24 20 何戦かしたらフレ固め部屋になってるんじゃん。しかもやってること同じだからね。フレ部屋の主旨を書いてない時点で同じ。 - 名無しさん 2013-09-24 19 44 50 お前バカか？何戦かしてる途中でフレが集まってきたのに、どうやって部屋コメ変えるんだよ - 名無しさん 2013-09-25 14 11 15 部屋立て直せ - 名無しさん 2013-09-25 23 50 30 え？結局はプレイスキルでしょ。６部屋でフレ４人VC使いに入ったけど、惨敗したぞ。そいつらサッカーしかしてねーし、フレ外のオレなんか居ないかのようにフォローなかったからな。フレだろうがアホなやつは野良に逆狩りされるぞ。 - 名無しさん 2013-09-27 03 11 53 ルムコメ野良部屋ならダメだけどそれ以外なら晒される理由はない。くやしかったらフレ凸して倒せばいいじゃん。 - 名無しさん 2013-09-24 18 25 56 だな。 - 名無しさん 2013-09-24 19 01 25 自分は有利なフレ固めのクセに野良で入ってきた人に上から目線のお説教とか役満クソプレイヤーじゃん こんなのいるから過疎ってるのわかんないのかね - 名無しさん 2013-09-24 19 27 13 少将はね、昇格・降格がかかっているのよ。カンストは常に降格しかないの。あきらかに編成無視とかおかしなカスパがきてもあなたはどーぞ！って言えるの？ - 名無しさん 2013-09-24 19 37 49 エスマでよくね？ - 名無しさん 2013-09-25 23 48 50 俺も少将だけどエースはつまらん。負けても関係ないから緊張感がないね。やはり部屋を見極めて一戦一戦大事にやるベーシックはスキルが上がるよ。エースなんてExp稼ぎか降格を恐れている少将ばかりじゃん。 - 名無しさん 2013-09-27 11 32 34 まぁねｗ君の気持ちはってか考え方はすごくわかる。正直、そのスリルや緊張感が面白いと思う。でも、降格が嫌だと言う連中は大人しくエスマ行っててって話さ。ベーシックに来るんだから降格する覚悟は持ってもらわないとね。だからって地雷カスパもフレ固めも擁護するつもりはない。そのうちクラン入るからこういうのも無くなると・・・いいねｗ - 名無しさん 2013-09-27 23 19 13 不利になる可能性を承知で「野良部屋」以外の部屋に自分の判断で入室したくせに、ホストがフレと仲良くやってるだけで上から目線で説教とか、チャンタプレイのチキン野郎じゃん。こんなのいるから過疎ってるのわかんないかね。って言われたらどうする？ - 名無しさん 2013-09-24 19 38 20 どんなコメでも野良が一般なんだからフレ側が部屋名に書くべきだろ - 名無しさん 2013-09-24 19 46 13 不利になる可能性？その時点で意味不明だけど確かに主は勝っているんだから正しい判断をしているのでは？嫌なら抜ければいいしホストになればいいじゃん。注意の仕方にもよるけど私ならなるほどなあ、って思うし。過疎ってる理由はこの件だけではないだろうし。 - 名無しさん 2013-09-24 19 51 17 盲文だったらすまん、が貴方は何か勘違いしていないだろうか？この枝主は木主の味方側だと思うぞ。だから野良に対して不利になる可能性といってるのでは？ - 名無しさん 2013-09-24 20 14 42 本当だ、申し訳ありません勘違いしていました。よく読んだらあなたの意見に賛同します。ごめんなさい・・。 - 名無しさん 2013-09-24 20 24 01 無問題（死語） - 枝主 2013-09-24 20 39 16 いやーそれをフレ固めといわずに何をフレ固めというのか。 - 名無しさん 2013-09-24 19 46 56 野良固定の人とフレ固定の人で意見が対立するだけですね。議題がフレ固めになるか？なら答えは「なる」だと思いますよ。フレ固めが悪かと言われればそうは思わないですけど。フレ4人なら双方歩み寄る意味でも2vs2に分け、残りの席を野良に提供した方がいいような気がします。 - 名無しさん 2013-09-24 20 36 06 理想論だけど、結局ガチの人生でもそんな都合のいいものはなかっただろ。強い奴は強い者と組みたがる。ゴマメな奴は敵側に回したいのがガキでもわかる理論だ - 名無しさん 2013-09-27 03 15 18 別に気にすんなよ。そんなもん晒された位で。大多数は晒しスレ見てチェックするほど暇じゃないだろう。 - 名無しさん 2013-09-24 21 00 55 どんな内容でも晒す奴、ファンメ送る奴は屑だが、フレ固めを部屋名に書くわけでもなくフレ固めで野良狩ってるんだから本人も同じくらいの屑。晒されるのは自業自得 - 名無しさん 2013-09-24 21 07 36 まー晒されてＢＬ入りすれば敵どころか野良の味方も組んでくれなくなるからただでさえこの過疎でマッチできない状況なのに自業自得だねって話 フレとダベって2時間ぐらい餌が入ってくるのまってりゃいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-24 21 11 34 フレ固めだな。ただVCとかスカイプ使ってないならフレといっても連携なんてたかが知れてるしそれに負け続ける相手が悪い。 - 名無しさん 2013-09-24 23 51 49 フレ固めといわれるものですね．フレ呼べる仕様ですから仕方ないことだと思いますのでフレ固めが悪いとは思いません．ただ，途中のカスパがおかしい人をルームコメントでのとこで相手側からしたらルームコメントなんてわからないですからよくあるフレ来るから出てください的なコメントで追いだしたように見えたのではないでしょうか．あと，ホストかどうかがわからないですが仮にホストじゃなくてほかの部屋に乗り込んでいたならホストさんが乗り込みフレと勘違いして晒したのかもしれないですね．それと晒されても大して損害はないですよ．昇格判定時以外ではフレ固めってわかりきっていても普通に野良で相手しますし． - 名無しさん 2013-09-26 18 06 44 偶然だろうと何だろうと、フレで固まってしまったのなら立派なフレ固めだね。おれは晒しスレに以前晒されたがなぜかそのお陰でフレが増えたぞｗ気にするこたぁないさ - 名無しさん 2013-09-27 10 52 03 今FAの機体ページで、FAには脚部を積むか、脚部を外して対衝撃装甲積むかでもめてるんだけど、FA乗りだけじゃ客観的な意見が出ないから是非諸兄にも意見賜りたいんだが…ぶっちゃけどっちのカスパが正解だと思う？どっちも個性があるという回答より、白黒つく意見を望みます - 名無しさん 2013-09-24 02 39 39 当たり前だがタンク以外で脚部が要らない機体なんかない。砂でも必須 - 名無しさん 2013-09-24 02 54 09 私も同意見です。しかも装甲を積むのは、脚部＞フレーム＞攻撃アップ系を積んだあとに考えるほど優先順位の低いものです。とても脚部を捨てて積むことを推奨する理由が見当たりませんよね - 名無しさん 2013-09-24 16 16 58 自分も脚部に一票。ですが、白黒付ける必要ありますか？ - 名無しさん 2013-09-24 03 08 58 脚部神話を崩せるほどのカスパなら白黒つけなくてもいいとは思いますが、脚部より確実に劣るなら白黒つけた方がいいかと - 名無しさん 2013-09-24 03 18 21 脚部の方がいい、という意見は変わらないのだけど、ここで結論を出してしまうと今後の事が心配になります。他の支援機でも脚部はいらないという意見が無い訳ではないし、脚部を積んでいないと地雷扱いされ出撃出来なくなる人が出るようになっては行き過ぎだと、個人的には思います。 - 名無しさん 2013-09-24 04 47 58 その心配は不要かと。既に脚部を積んでない機体は蹴られています。蹴られない場合まともな人はみんな抜けていきます。要するに脚部なし＝地雷はすでに成立しています - 名無しさん 2013-09-24 05 01 00 それほどこのゲームでは重要なカスタマイズです。フレや噴射で悩むのは個性として認められますが、脚部はマナーレベルまで重要視されています。行き過ぎと申しますが、こういったものを淘汰しないと、逆に快適な試合をすることができなくなるのではと私は思います - 名無しさん 2013-09-24 16 19 27 繰り返しますけど、私は脚部支持派です。ですが、マナーレベルとか淘汰するとかの表現が装甲支持派の反発を招いているのでは？と思います。自分と合わない意見を全否定するのはちょっと…。 - 名無しさん 2013-09-24 17 04 20 このゲームの常識と言っても過言でないレベルまで浸透してることを大した理由もなく崩そうとしてるんだから全否定されるのは当然だと思いますが - 名無しさん 2013-09-24 17 56 14 もちろんあなたの意見も気持ちもわかります。理想は自由なカスタマイズが一番いいのでしょう。ですが確実に、無意味無価値なカズパは存在します。ADA-SL、反動減退、スコープ、反応速度リミッター、これらはちゃんとこのウィキでも非推奨扱いのカスパになっています。確実にダメなものは存在するのです。私は対衝派に脚部積ませるのは百歩譲って諦めますが、何も知らずこのウィキを参考にしたり、初めて間もないプレーヤーが脚部よりも対衝がいいのではと少しでも思われるのが我慢ならないんです。イイモノはイイ。悪いものは悪いと決定するのはそんなにダメでしょうか？ - 名無しさん 2013-09-24 18 13 32 寂しい考え方ですね 嫌なら無言で抜けるべきではないでしょうか - 名無しさん 2013-09-24 21 04 55 この内容での嫌ならなら抜けろってのは自己中の主張でしかない。「俺は周りに迷惑かけるがそんなことはどうでもいい。俺に迷惑かけられるのが嫌ならお前が抜けろ。」って意味になるからな。さすがにそれはないわ。 - 名無しさん 2013-09-24 21 10 32 大丈夫。ホストやってたら確実にライダーキックかますから。BLにいれるのもいいね - 名無しさん 2013-09-24 21 46 25 俺はキリストじゃないから、脚部無しを許容するほど心広くないわ。でもあんたも人の器量を非難するしか反論ができないなんて、心が狭いんじゃないか？そういう方法取らずに対衝を許せるように思える持論を展開してくれよ - 名無しさん 2013-09-24 21 51 05 善人ぶることで相手をけなしているあなたも、自分の意見が通らない相手を十分否定してますよ。議題では白黒つけるための意見を求めてるのにあえて中立を取るなら、それなりの納得いく発言をしてくれ。いい人ぶりたいだけなら発言しなくていいよ - 名無しさん 2013-09-24 21 54 56 前は脚は絶対必要と思ってたけど、支援機だし戦い方次第なんだよね。9割の人は必要で、1割の人は工夫次第で衝撃ってところじゃないかな。あまり体験した人はいないと思うけど支援で衝撃Lv.6と5積むと、格闘機さえ倒してしまえば恐ろしい程の耐久力とヘイトが任せられる。脚壊れてもちょっとの距離だと攻撃できるからね。これのカスパばっかりはカスパの中でも難しい判断だから、結局は個々の判断で良いと思う少将10の意見です。それとネタバレになるかもしれんけど、支援は脚積むかどうかの議論が出てくるカスパが今後出るから、今議論しても意味なくなると思うし時間がもったいような気がするよ - 名無しさん 2013-09-24 03 38 59 耐衝６積むと色々犠牲にしすぎて支援機としてどうなんだ…って機体になるだろ… - 名無しさん 2013-09-24 03 51 39 支援機で耐衝撃Lv6積んでみたけど総ダメ取れるしアシも稼げるから言う程ゴミ化はしないと思うぞ？ - 名無しさん 2013-09-24 07 59 01 脚部を捨ててまで付けるほどの価値はないだろう？格闘機に多少抵抗できても、今度は支援や汎用に苦しめられるだけだから。格闘機は天敵なんだから、接敵されたら装甲云々ではないよ。それより広く対応する脚部が絶対イイ - 名無しさん 2013-09-24 16 22 30 分かってないなぁ。ジオンのダメージソースは支援以外ほとんどが格闘。俺も脚は絶対必要だと思ってたけど、場所によっては不必要なのは確か。いつまでも型にしばられてたんでは、いい考察はできんよ - 名無しさん 2013-09-24 18 06 49 その格闘を脚部外して約１５％ダメージ減らしただけじゃ結局デメリットの方がでかい。ジオンのSFも連携すれば普通に当てられるレベルだし。どこのマップでもみんな足狙いだから脚部ないとすぐ持ってかれるよ。そもそも連邦で狭いマップの支援って言ったらほぼ量キャ一択だし、そうなると脚部と両方積める。 - 名無しさん 2013-09-24 18 13 24 相手が格闘機って断定できるなら、支援機が耐衝撃を入れるのはどうかと思う。だが、連邦の場合はドムを相手と考えると耐衝撃を入れたい。足の遅いジムキャなんか特に。FAに装甲は必要か？って感じはする - 名無しさん 2013-09-27 03 22 21 某システムの事なら支援機には無縁のものだから結局白黒つけなきゃいけないと思うよ。よろけを取る攻撃を撃つために足が止まる支援機に積んでも無意味だから。 - 名無しさん 2013-09-24 04 26 57 まあ基本脚部あったほうがいいというのがありますね．相手が格闘なら脚部壊れる前に落ちるかもですが，支援機や汎用機だったとき足持ってかれます．アシ破壊された後に格闘機が来たら逃げれないですし，スラ移動できる機体なら着地時の負荷も考えて積んでいた方がいいですね．まあただ積んでないからって地雷扱いはしないですがね．たぶん芋るんだな程度に感じるだけです． - 名無しさん 2013-09-24 07 11 01 FAじゃなくても難しいね～ 狭いマップなら耐衝でもいいんじゃない？足が壊れる主な要因って、汎用機は支援機の砲撃、格闘機は汎用バズ、支援機は格闘のマシぐらいでしょ？足壊れたら固定砲台になればいいと思うし、ぶっちゃけその頃には大破寸前。支援機乗っててHPあるのにｷｬｸﾌﾞｶﾞｰなんてグフらのロッドコンボぐらいしかない。汎用から生き延びる為に、耐衝でいいと思う。あとは位置取りだね。建物とかの上にいれば、足への攻撃もこないし。 - 名無しさん 2013-09-24 07 39 25 以下の点であなたに反論があります。まず支援機の脚部破損の主な要因は支援機からの砲撃、汎用のバズ、ビームです。最近ではこかせてミサポ追撃する汎用も出てきました。正直あなたの意見は支援機乗ったこと無いのではと疑わせるような稚拙な理論です。 2点目、固定砲台になればいいと言いますが、射線確保が困難な上に狭いマップほど遮蔽物も多いです。とても脚部壊れるような乱戦で固定砲台の役目すら全うできると思えません。ということは脚部破壊＝負け を意味するうえでも脚部特殊装甲を積む方が生存率、味方への貢献が期待できます。 3点目、高所を位置取るなら、それこそ対衝の出番がないのでは？対格をあげることを推奨している人たちは皆声を揃えて最前線で戦うから、汎用のサーベル、格闘機のワンコンから少しでも生き延びれる可能性を残すために付けると言っています。ですがあなたは位置取りで高所や足にダメージ受けないような後方での運用を提案しています。それこそ支離滅裂で矛盾しているのでは？ちなみにFAにしてはその利点は歩き撃ちできる2連BRでしかも芋ると届かない射程４００圏です。伏せ撃ちなんてありえないし、直立してれば高所でもマゼラやBCが脚部に被弾など普通にします。 以上が脚部派の私からの反論点ですが、是非あなたにも忌憚ない意見・反論を聞かせていただきたい。お願いします - 名無しさん 2013-09-24 16 12 30 反論がなければ認めたということですかね… - 名無しさん 2013-09-24 20 56 40 ここの形式だと長文未改行は見づらいっす。掲示板形式ならなぁ。 - 名無しさん 2013-09-24 22 21 45 そういう逃げ方しますか… - 名無しさん 2013-09-24 23 12 46 FA持って無いからこれでいいのかわからんけど、Lv3フルハンで脚部LV1、フレームLV1245、耐衝撃LV6つけりゃ済む話じゃないの？ - 名無しさん 2013-09-24 07 53 46 それが近距離スロを脚部抜いてさらに装甲積もうという人たちがいるんだよ…私は最初冗談かと思ったが… - 名無しさん 2013-09-24 16 25 17 脚部なし衝撃6つみがタンク以外で許されるのは重キャノンとＳＭＬぐらいかな理由も省略するけど 問題のＦＡは性質上前線近くまででないといけないため汎用との打ち合いは必然 そうなると脚部なしはありえないって回答になる 最後方にいる支援機と違って前線にでる機体は脚が壊れた跡にブーストで物陰に隠れる余裕もないしＦＡはそのブーストすら短くたどり着く前に転倒死するオチしかない - 名無しさん 2013-09-24 16 58 31 重キャも必須じゃないか？ - 名無しさん 2013-09-24 19 48 02 重キャノンは性質上最後方に構える支援機だしＨＰの多さから普通に砲撃戦やってるだけならまず脚は壊れないそれに元の脚が遅すぎて壊れても大差ない それよりも乱戦になって汎用の隙間をぬけてきた格闘に対して抵抗力が低すぎて少しでも時間稼ぎするには衝撃のほうがましってだけ ＳＭＬも大体同じ理由 - 名無しさん 2013-09-24 21 06 55 最後方でも関係ない。支援機はみんな足狙ってくるし、汎用からも足狙われる。HPが多いからこそ困る。まだ１万とか残ってるのに足壊れて動けなくなるとかとんでもない。元が遅くても無関係。遅いからこそスラスター移動で隠れたりと、スラをよく使う機体なのにそのスラすら使えなくなる。それはとても致命的。HPが多ければ多いほど脚部は恩恵を受ける。対支援が一番足壊れるし。抜けてきた格闘に殴られたら諦め。それより殴られない工夫をするべき。それとSMLは重キャとは全く違う。 - 名無しさん 2013-09-24 21 17 40 2号機スレに2号機は一号機と同じコスト600相応の性能があるって書き込んでる人がいますが、皆さんはどう思いますか？2号機って強化を望むのは許されないんですかね…？ - 名無しさん 2013-09-23 22 30 31 二号機が強化されるのは望まないが、一号機な修正されるべきだ。 - 一号機乗り 2013-09-24 00 12 54 俺はどっちも強化されて欲しい。ゼフィってバトオペでは最強なんでしょ？それを制限してしまうとこれから出てくる機体に期待できないでしょ。よく、サイサも強化されるとＧＰオンラインになるって聞くけど、それほど入手できた人いるのかな？まぁ、俺としては両方強化して欲しい。ゼフィは前の性能にもどして、サイサはスピード２００旋回速度アップＢＢ３発ＯＨ射程５００とかにしてほしいな。そのかわりコストは１０００とかにして欲しい。正直、弱体化される前のゼフィでも中身次第で狩れたし、落ちたら戦犯っていわれるくらいの高コスト高スペックにして欲しい。 - 名無しさん 2013-09-24 02 28 01 追記、サイサのサーベル切り替えもゼフィ修正前の１秒にして欲しい - 名無しさん 2013-09-24 02 29 45 実際ヅダのような移動に慣れるだけで普通にかなり強い。まぁGPは両方なくなればいいと思う。これ以上強化したらほんとにGPオンラインになる。持ってない人はそれだけで地雷とか言われるかもね。 - 名無しさん 2013-09-24 02 31 54 普通にネタゴミ機体だよ 将官であんなの出そうとしたらフルハンですら蹴られる舐めプしてるとしか思われない - 名無しさん 2013-09-24 17 00 38 味方の負担なんて一切考えない方が自然に自分のPS発揮できると思うのだがどうかね？ - 名無しさん 2013-09-23 18 22 55 釣りなら２ｃｈとかそっちでやってくれ - 名無しさん 2013-09-23 18 47 08 釣りなら堂々と言わないさ 結構真面目な話、他人にMSや武器合わせるところでしたいこととやることに相違が生じて正しいPSは発揮できない。 - 名無しさん 2013-09-23 18 54 45 他人にMSや武器をあわせて、仲間がしたいことにあわしてやれるPSがあれば、どの階級だろうが野良パーティに負けるのがアホなくらいの強さになるよ。 - 名無しさん 2013-09-23 20 01 15 チーム戦なんだから合わせるのは当たり前。それが出来ないなら個人戦のゲームだけやってれば言いと思う。他人に迷惑かけるくらいならチーム戦のゲーム辞めて欲しい。簡単に言うと自己中なだけじゃん - 名無しさん 2013-09-23 20 03 54 PSに限れば言ってることは正しいと思うよ。でも勝ち負けを考えるとこのゲームはPSよりも味方との連携が大事だからねぇ。勝ちたいなら味方との連携や味方を生かす事を考えるべきじゃないかな。 - 名無しさん 2013-09-23 21 14 38 選択するMSとかカスパは自分の能力が発揮できる状態で、運用は味方に合わせるようにしてるよ - 名無しさん 2013-09-23 22 16 27 このゲームでは実力も並み以下の人ですらフレを集めて意思疎通が取れてるだけで野良ＰＴとは比べ物にならないぐらい有利になる それぐらい連携力が重要でこのゲームで本当に上手な人ってのは状況に合わせて味方に合わせられる人の事をいう - 名無しさん 2013-09-24 17 08 06 ベンツがシボレーに負けた。生粋のアメ公はこういう事でも歓喜するのだろうか？ - 名無しさん 2013-09-22 23 36 09 ミス 雑談板に書いたつもりだった。。。 - 名無しさん 2013-09-22 23 36 53 バトオペはあとどれくらい保つか？予想してみよう〜 - 名無しさん 2013-09-22 10 50 33 PS4でるまで - 名無しさん 2013-09-22 11 22 44 この過疎っぷりからすると来年３月終了に1000ゴールド - 名無しさん 2013-09-22 11 26 53 運営は維持費かからないはずだから、名前ばかりのアプデで1年は持たせそう、 - 名無しさん 2013-09-22 11 32 37 未だに連邦不利、ジオン有利とか言っとるのがいるけど、馬鹿なの？下手なの？それとも無双したいの？ジオン弱体化修正要望出し続けた連邦専が現状の過疎を作ったといいかげん気付けよ。ま本当に馬鹿なのはバンナムだが。 - 名無しさん 2013-09-21 23 57 28 確かに今は連邦有利だよね。でも修正厨はどちらの軍にもいるし、彼らの要求は際限ないから - 名無しさん 2013-09-22 00 45 22 途中送信してもうた。最近のひどい過疎はモンハンが原因だと思うな。まあガンダム好きならほとぼり冷めたら戻ってくると思うけどね。 - 名無しさん 2013-09-22 00 47 03 それだな。俺のバトオペフレの４人が狩りに出張したよ。 - 名無しさん 2013-09-22 10 47 33 大丈夫だ、俺はガンダムもかかしてないぞ、なぜならスキュラ装備だからだ（キュベレイ - 名無しさん 2013-09-22 19 39 02 どこで言ってるか知らんが何を議論したいんだ？○○専の考えはよくわからないな - 名無しさん 2013-09-22 01 28 47 事情を読み取って手加減してよって事だよ、言わせんな恥ずかしい - 名無しさん 2013-09-22 04 12 24 もうマトモにプレイしてるのが少数派か？ハロ部屋の多さにゲンナリしたよ。それもページ埋まってないからプレイヤー多くないよな・・・・。 - 名無しさん 2013-09-23 00 14 19 ここまで客を舐めたゲームも他に無いな。変な修正繰り返し過ぎて過疎ったのは間違いあるまい。ジオニストはいなくなり、連邦専は未だにまだジオンが強いと言ってる。対戦ゲームでここまで片方に肩入れしてるのも珍しいのではないかな？ジオニストが実際ほとんど見なくなったから、終わるよコレ。 - 名無しさん 2013-09-22 08 41 52 俺は現状どっちがどうとは思わないけどまるでジオンが強くないといけないような言い草だな - 名無しさん 2013-09-22 09 07 20 何かしらの下方があるとジオンが過疎ると喚くのはジオニストの伝統芸能だよ。過疎言っとけば自分達の不遇アピール出来ると思ってるらしく、以前からこの芸風は変わってない - 名無しさん 2013-09-22 09 20 35 現状正しく認識出来ないならコメするな。 - 名無しさん 2013-09-22 10 26 21 それブーメランって言うんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-22 10 27 58 てかジオン不遇訴えたいだけなら愚痴板いけよ - 名無しさん 2013-09-22 10 32 15 もうそんな段階はとっくに過ぎてるのわかんないの？ - 名無しさん 2013-09-22 10 36 08 実際過疎ってルネ〜ジオニストいないな。対戦相手も揃わないなら始まりません。 - 名無しさん 2013-09-23 10 42 13 俺がホストやるときは必ず、必ずジオンが先に埋まる。マジで。 - 名無しさん 2013-09-23 18 48 18 ジオンのアカはフレンドいなくなったね。連邦のアカはまだまだいる。どう説明する？ - 名無しさん 2013-09-22 10 28 19 連邦アカのフレはいなくなった。ジオンアカのフレはまだいる。どう説明する？ - 名無しさん 2013-09-22 10 31 17 俺のフレは半分以上ジオニストだな。 - 名無しさん 2013-09-22 10 33 54 これと一字一句変わらないようなのを何度か見た気がする - 名無しさん 2013-09-22 11 57 02 ジオン弱過ぎてつまらないゲーム。連邦専でないけど、今ジオンはかつての強者が卒業していないな。愛想尽きたかな？ - 名無しさん 2013-09-22 12 51 19 俺は連邦の方が弱い気がする。GP禁止にすれば明らかにジオンのが強いと思う。っていうかジオンでやった方が勝てる - 名無しさん 2013-09-22 14 09 39 ここ覗いてるのはもう連邦専くらいしかいないだろう。コメするだけ無駄だ。 - 名無しさん 2013-09-22 10 05 54 自演とかww - 名無しさん 2013-09-22 10 19 31 これは酷い自演だ - 名無しさん 2013-09-22 10 26 47 毎度毎度飽きないね君たち、煽りあって楽しいかい？ - 名無しさん 2013-09-22 10 15 10 この後に及んで、連邦擁護するヤツは馬鹿じゃん!煽るとすぐ釣れるから楽しいわ。 - 名無しさん 2013-09-22 10 48 45 ↓でそういうデータを見れるようになるといいなと言っている。そういう要望を出した方がこの論争の根拠になる。 ま、根拠になっても論争は続きますが．．．。 - 名無しさん 2013-09-22 11 01 26 まあまあ、どっちの軍で遊んでもおもしろいですよ。 - 名無しさん 2013-09-23 11 53 02 支援って450m以上で戦い続けたら地雷ですよね？俺は前に出てきてヘイトを稼いでくれて、支援機の高火力を生かしてくれれば良いと思うつい最近。そうしたら汎用からしても守り安いと思いますし…。 - 名無しさん 2013-09-21 23 27 48 ガンガン当ててスコア出すなら地雷とは言えないじゃないかなぁ。ただそういう後方にいる支援機が敵にからまれて支援要請出してきても、どうせ間に合わないので無視しますけどねw。 - 名無しさん 2013-09-22 00 54 25 ガンガン当ててるし前線にも居るけど支援要請出して助けに来てくれた事がほぼ無いので格闘に絡まれたらやれるだけやって落ちてるわ。助けてくれる人は何も言わなくても勝手に来てくれるからそれで良いと思ってる - 名無しさん 2013-09-22 06 18 43 ビルの上にいる支援機なら普通に間に合う - 名無しさん 2013-09-22 14 11 38 機動力のない支援でヘイト稼ぎながら火力出すのは無理だと思うけど。逆に支援機はヘイト稼がず火力発揮する機体だろ。ヘイト稼ぐのは汎用の仕事。芋は論外だが遠距離支援なら全然あり。 - 名無しさん 2013-09-22 06 22 04 前に出ろというから前に出たのに汎用に守られず、相手格闘にリスキルされまくった事のある支援乗りの気持ちも考えろよ。 - 名無しさん 2013-09-22 11 04 16 地雷ではなく芋なのでは？前線で何回も落ちるより０落ちでも距離砲を打ち続けてくるヤツの方が生粋の支援乗りな感じがします。 それ以前に前線張るのに支援頼りなあなたが地雷。 - 名無しさん 2013-09-22 11 15 03 支援に頼ると地雷か？普通だと思うが。まあ前でてヘイト集めろっていうのはおかしいと思う。 - 名無しさん 2013-09-22 14 14 53 連邦格闘は、ジムストが出る伍長までLA一択しかないとか辛すぎる。LAのHPじゃ支援にすらやられちまうよ。 - 名無しさん 2013-09-21 09 42 37 確かになぁ 対抗機のFSは強いし、上等兵で出るドムの存在のせいでLAはかなり立場が悪いね - 名無しさん 2013-09-21 10 02 20 ジムスト出るまではジオン格闘とか乗って地道に階級上げつつ立ち回り覚えるといいよ。多分格闘の広さに感動する。 - 名無しさん 2013-09-21 14 33 48 ミス。言葉足らず過ぎた。ジオン格闘の後ジムストに乗ると、格闘の広さに感動する、だな。 - 名無しさん 2013-09-21 14 34 43 そして至近距離の横格でミス連発して「あるぇ〜？」ってなる - 名無しさん 2013-09-21 20 16 38 ラグがあるのはわかる。だが、一方的にラグ負けしてるのが気に入らん！こっとの弾が当たった試しがないぞ。 - 名無しさん 2013-09-21 05 48 22 ラグ負けがどのようなものか知らないが、弾には当たってますよ。あくまでも、自分視点の敵弾は予測弾道ってだけで当たり判定はありません。 - 名無しさん 2013-09-21 12 13 23 回線負けしても当たらないのは間違い、ダメージだけ入ってよろけなかったり、タックル格闘がコンボになるとかそういうのが回線負け。 - 名無しさん 2013-09-21 23 41 15 こちらの見た目で同時ダウンで相手が即立ち上がったりするのは嫌だよね - 名無しさん 2013-09-22 04 14 16 同時ダウンで相手がすぐ起きるのは、相手の画面だとダウンしてないんです。 - 名無しさん 2013-09-22 06 31 07 ダメージ入ってるのに？ - 名無しさん 2013-09-22 10 53 09 これ、おかしいよな？当たり判定が当てた側にある訳だからこちらの攻撃が当たって相手が倒れるようなモーションが出たなら、相手も倒れていないとおかしい。しかも現状だと同時ダウンしたはずの相手にコンボを決められる… - 名無しさん 2013-09-23 21 36 52 先に相手が自分に攻撃を当ててるから自分の攻撃はそもそもなかったことにされてるってことじゃね？ - 名無しさん 2013-09-23 21 39 25 格闘あいこによる同時ダウンで相手がダウンしてないときは、基本的に相手はブーキャン入れてる。そのため、相子狙うなら、判定残りを使った置き格闘でないとリスクが高い。 - 名無しさん 2013-09-27 01 23 05 未だにLSだLSだと騒いでる人をよく見かけますが、LSの存在についてどう思いますか？自分はこのゲームでは存在しないと思っています。「ないこのとの証明」よりも「あることの証明」の方が簡単だと思うので、LSがあると思ってる方はその根拠を示して欲しいです。ないと思ってる方もあると思ってる方もLSの存在に対する議論をお願いします - 名無しさん 2013-09-21 00 30 11 相手の都合の良いタイミングでラグり始める事を総じてLSつってるだけだろ。本人の裁量次第で答えが変わる問題を議論しろって平行線の水掛け論が見たいの？ - 名無しさん 2013-09-21 01 05 04 それはLSではなくただの偶然のラグでしかない。故意にラグを起こすラグスイッチではない。だからそれをイコールにするのは間違ってる。偶然のラグでLS扱いってされた方はたまったもんじゃないだろ。本人の裁量次第なんかじゃないんだけどな。あるかないかなんだし平行線でも水掛け論じゃない。 - 名無しさん 2013-09-21 02 26 36 例えば 此方が格闘機に乗って、開幕は別にワープもカクついてもいないのに、ホストのタンクを狙おうとしてる時のみワープしまっくたり、攻撃も当たりもしないのに敵の攻撃は当たりまくるとかでも？ 勿論ホストのタンク狙ってない時はラグくない。 - 名無しさん 2013-09-21 03 26 27 あぁそうだよ。偶然のラグ。LSが存在することを誰も証明できてないからね。LSがないことの証明も出来てないから悪魔の証明だと言うかもしれないけどそうではない。なぜならLSは作り方も使い方も簡単にわかる。要するに検証が可能だから。このゲームでLSが存在するならば使用している動画を上げればいい。それだけだ。それで存在の証明ができる。 - 名無しさん 2013-09-21 03 43 57 LSってそんな簡単に作れたっけ？ - 名無しさん 2013-09-21 03 45 54 情報でしか知らんけど作れるらしいよ、でも使ったところで回線落ちする可能性大だから使い物にならんそうな - 名無しさん 2013-09-21 03 55 24 なんだそりゃ、結論出てんじゃん。LS作成可能で回線落ちする可能性大ってだけで100%回線落ちするワケじゃないなら例え実用的じゃなくてもLSは存在するんじゃないの？ - 名無しさん 2013-09-21 05 23 06 LS自体は存在するけどこのゲームでは使えない - 名無しさん 2013-09-21 06 17 56 なんかその動画主が公開処刑のような気が・・・「お前、そうやっていつもやってるだろ」とか炎上しそうな気が。 議論としては良いものだとは思うよ。 - 名無しさん 2013-09-21 03 53 37 捨てアカでIDとか全部隠してようつべにでも上げれば身バレはしないし、実際出来ないから大丈夫だよ。仮に出来て炎上したところでそれはそれで問題が公になっていいことじゃん？バンナムも対応せざるならなくなるだろ？要するにこの検証にマイナス要素は一つもない！ - 名無しさん 2013-09-21 04 42 03 そんな簡単に作れる上に、ばれないと言うのなら、まず自分で検証してみては？人任せはどうかと。 - 名無しさん 2013-09-21 08 19 20 自分は作ってやってみたけど、LSとして使えなかったから、LSはあり得ないと言うのなら、納得出来ますよね。 - 名無しさん 2013-09-21 08 24 19 自分もやってみたけど、他の人もやって検証して欲しいが筋かと。ただありえないと書いても説得力があまりありません。 - 名無しさん 2013-09-21 08 26 21 初めから言ってるけど、無いことの証明は無理でもある事を証明する方法はある。が、俺は初めからないとわかってるからそんな金も労力も使いたくない。ない事は証明する必要はなく、あると言い張ってる人がそれを証明するのが筋かと。 - 名無しさん 2013-09-21 09 51 41 UFOはいる、俺は見たから。って言ってる人に、だったらいること証明しろって言ってるようなもん。あると思ってる人がいる、それでいいじゃないですか - 名無しさん 2013-09-21 11 27 26 UFOは自分で作ったりのったりすることは出来ないけどLSは自作も出来るし使うことも出来る。例えがまったく違うよ。それに存在もしないもので晒されたりする被害者もいるわけだし、ここらではっきりさせてもいいと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-09-21 20 42 04 まず、検証依頼だしてみては？その後論議はどう？ - 名無しさん 2013-09-21 21 38 53 とりあえず出してみますね - 名無しさん 2013-09-22 01 25 07 ラグスイッチを試した人は知ってるけど、使えると言ってる人は見たことない。でも、作れない人はあると信じてる。UFOを例に出したのは、そういう意味です。自分も、一方的に有利な状況を作れるLSがあるとは思ってないです。 - 名無しさん 2013-09-21 23 06 22 身バレして最悪PS3本体BANとかなったら洒落ならん上に今後使いもしない物作るのに労力かけたくない。マイナス要素無いなら他人に勧める前に自分で試したら？ - 名無しさん 2013-09-21 09 25 53 PS3本体BANとかありえないでしょ。そんなことがありえるなら某ゲームのLS使いやそれをネットに上げてた奴らは今頃どうなってるんだよ… - 名無しさん 2013-09-21 20 45 03 ホスト狙ってる時点でアレじゃないかな。ニコ生の反ホスト側に入って放送見ながら戦えばいい。かなりズレた位置に自分が居ることがわかる - 名無しさん 2013-09-21 05 51 11 検証用にラグスイッチ（物理）を作って使用したことがありますが，実戦では使い物になりません．ソフトウェア的な高度なものは分かりませんが，少なくとも物理ラグスイッチをよって使っている人はいないのではないかと思います． - 伏流 2013-09-21 09 58 11 ニコ動かツベにあったなー。当てられないけど、当てることも出来ない異次元空間って。 - 名無しさん 2013-09-21 20 38 00 試合終盤で点差がつくと急に空を歩く奴はいるけど、それで点差が埋まる事はないから、どうでもいいね。このゲームじゃLSより、無線のような常時糞回線のプレイヤーの方が圧倒的に強い・怖いよ。 - 名無しさん 2013-09-21 13 58 14 サービス開始当初くらいに戻ったと思える戦術幅の退行だな。皆さんどう思いますか? - 名無しさん 2013-09-20 21 01 53 何が言いたいのか全然具体的じゃないからよくわからん。どういう議題にしたいんだ？ - 名無しさん 2013-09-20 23 54 01 修正によってバズハメゲームに戻ったからあほらっしってことだよ - 名無しさん 2013-09-21 21 08 24 MAPが夜間や濃霧になると接近戦になりやすいからジオン有利になると思うのは私だけだろうか - 名無しさん 2013-09-20 17 04 53 自分も思っていたけど、それを言っては負けを認めることになる。それよりも視界不良の中ではどの様な戦い方が有効なのかを皆で議論しましょう。 - 名無しさん 2013-09-20 17 19 51 夜間はわかるけど、濃霧ってそんな困らなくない？支援機乗ってても、機体のライトがあるから、遠距離でも命中精度落ちない気がする。 - 名無しさん 2013-09-20 17 34 02 やめろ、そういう事言うと不慣れなヤツが支援乗って芋ることになる - 名無しさん 2013-09-21 00 40 05 夜間や濃霧だと視界が広くないから、一番近い汎用よりも遠くにいる敵（主に支援）は狙われにくいって気がする。俺は連邦は支援機乗りなんで夜間濃霧マップは狙い放題撃ちたい放題して勝つってことが多いから、木主の意見も踏まえるとどっち有利とかないと思うな - 名無しさん 2013-09-20 21 13 06 濃霧の砂は楽しいね。敵格闘が気づかないと延々と無双できる。 - 名無しさん 2013-09-20 23 09 59 頭上のHPバーが無くなればいいのに、と思う。 - 名無しさん 2013-09-21 20 33 30 地雷っぽい奴がいたら部屋から抜けるけど、たまにそのまま出撃する。そういう時はネタっぽい機体や動きをするんだが、なんか怒ってくる奴がいる。編成見た時点でまともな展開にならないと察して欲しいんだが - 名無しさん 2013-09-20 13 01 27 察してないから他の人は勝つ気がありますよね？だからあなたもネタに走らず真剣に戦うべきだと思う。 - 名無しさん 2013-09-20 21 24 36 だから本人達は本気で真剣に戦ってるんだって。本人が地雷って気付いてないからこっちも困るんでしょ。その時もそっと部屋を抜けるのが吉だったねぇ… - 名無しさん 2013-09-20 23 57 52 いや、怒る人って結構うまい（スコアが良い）人なんだよ。機体もいいし腕もある。でも佐官部屋でデジム１やら寒ジム１がいるのに出撃しといて怒るなよって話 - 名無しさん 2013-09-21 00 47 16 もしあなたがきちんとやってたら勝てた試合だったかもしれないのに？ 相手からすればネタプレイしてるかどうかの判断なんて出来ないんだから、そりゃ怒るでしょ。地雷のいる部屋だからちゃんとプレイしなくてもいいってのは違うと思うわ。 - 名無しさん 2013-09-21 14 40 26 Lｖ１居ようが容認してる、寛容な人なんでしょ。また低レベル低階級の技量をカバーできる人なのかもしれない。そういう真摯な人にオチャラけたらそりゃ怒るわ。 - 名無しさん 2013-09-21 20 36 01 ベーシックの昇格判定RP集めは真剣プレイしてたけど少将10に昇格したらベーシックでプレイしないから（コスト戦はプレイする）勝敗気にしないし地雷や階級低いのいてもプレイしている - 名無しさん 2013-09-21 08 01 25 その冷ややかさが嫌い。 - 名無しさん 2013-09-21 20 39 10 単純な話、その「たまに」を止めて演習でも行って地雷プレーして遊んで消化してりゃ皆が幸せ。そんな単純なことも分からんのか？人のせいにするな。 - 名無しさん 2013-09-23 09 26 51 指揮砂の体力をがんぶりして17400まで伸ばしてMS特化付けるのはありだと思いますかね？ - 名無しさん 2013-09-20 11 37 06 体力勝負なら指揮ゲルのほうがいいよ。20000越えないと肉壁になれならからね あと好みにもよるけど指揮砂ならマゼラ持ってデタベと射プロで足ふっとばす方が良いと思う - 名無しさん 2013-09-20 12 27 35 前に出るなら指揮砂の方がシュツルムもあるからいいかなーっと - 名無しさん 2013-09-20 12 50 46 ラグラグの中で、一瞬しゃがみすると、めっちゃ有効なんじゃね？移動中しばらくレーダーから消えるとか - 名無しさん 2013-09-20 09 58 56 いまさらラグ米いらんで - 名無しさん 2013-09-20 11 45 57 いえ～い開発スタッフ見てる～？ - 名無しさん 2013-09-19 15 28 19 AAも欲しいところだけど雑談板に行こう - 名無しさん 2013-09-19 19 49 43 課金に対してですが，そもそも「その機体性能や兵装から組み立てられる戦略性」を値踏みして課金しているのに，それをしばらくしてから弱体化するというのは詐欺に近い行為と思うのですが，バンナムに言っても無駄無駄ァ！でしょうか？強化はいいにしても弱体化はなしにしてほしいです．するにしても課金機体を出す前に調整すべきです．商売とはいえユーザーをバカにしています．でもガンダム好きだからやめません．皆さんはどう思いますか？ - 名無しさん 2013-09-18 11 43 16 強すぎて調整(弱体)したい機体が1体だった場合、他の機体すべてを強化すべき・・という理解で良いですか? - 名無しさん 2013-09-18 12 40 55 主ですが，すべてとなるとそれも大変ですね．その場合，課金機体出す前に調整してほしいですし，調整するにしても戦略性が崩れないように調整してほしいです．たとえば，コンボできないくらいにCT増加ではなく，火力ダウンにするとか． - 名無しさん 2013-09-18 13 41 19 ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑについてはあまりやったことがないので変な意見になりますが、作り込みが甘いのかなと思っています。そもそもﾕｰｻﾞｰの声が高いくらいで調整に乗り出すことが理解できません。商売としてのやり方は上手いと思います。均等に課金が行き渡るように調整し、行き渡ったところでﾎﾟｲﾝﾄ開放してますね。変な意見ですいません、ふと思ったもので。 - 名無しさん 2013-09-18 15 27 49 ポイント開放はある意味、最後の搾り取り作戦でしょうね。いくら開放されて開発Pで開発できるからと言って、実はそれまでポイントを稼ぐために間接的に備蓄やらを買っていると言う消費連鎖のしくみを上手く活用している経営的には成功例かなと思いますね。 - 名無しさん 2013-09-20 04 45 05 木主の言い方だとちょっとわがまま臭いけど、課金機体の弱体化は慎重にすべきだとは思うわな。特にヅダなんか課金出たばっかだったのにSF弱体化で使えなくなったとか、ちょっとあれはない。性能が安定しない分いろんな機体を使わざるを得ないのはもはやバトオペの特徴だと思ってるけど、もうちょっと滑らかな変化であるようにしてはほしいよね。 - 名無しさん 2013-09-18 23 17 08 声が大きければ、要望が通ると言うひとつ凡例を作った運営が頭悪いんだよ。黙っておけばいいものを。 - 名無しさん 2013-09-20 04 51 35 わがまま臭くなってしまったのは申し訳ないです．SFは一律じゃなくてもよかったですよね．機体によって調整すればいいのにあれはバンナムの怠慢かと． - 名無しさん 2013-09-18 23 52 53 儲かりゃ何してもいい、そういう考えでしょ。 アプデとかで強力なアイテムをちらつかせて、その後バランスブレイカーな課金アイテムを出して無双させる。その後「ユーザーからの指摘・・・」とかなんとか理由こじつけて直ぐ弱体化。今度は別のアイテムにシフト、以下繰り返し。今度の弱体化は課金がきたショットガンだろうね。そろそろマシンガンの超強化がきそう。まだまだ課金機体も控えてるし、笑いが止まらないだろうねぇ。 - 名無しさん 2013-09-19 00 59 00 まあオンラインでは、よくある話なんだけどね。けど修正するなら早い段階で告知するべきだと思います。ヅダなんか酷いとしか思えないしね まあ運営が能無しなのは間違いないでしょうね。 苦情が沢山来たら検証もしないで修正なんだと思うのと、ガンダムとかキャンペーンで配ってバランス壊しまくるとか、運営プレーしてないんだと思いますよ。 - 名無しさん 2013-09-19 05 40 03 そうですね。「調整の可能性が出てきました」とか早い段階で告知してほしいですよね。 - 名無しさん 2013-09-19 12 44 06 そんなんやったら課金されなくなるでしょ。儲けが第一。ユーザーの都合なんか知ったこっちゃ無いさ。「ガンダム好きだからやめられない」のが顧客なんだから。 - 名無しさん 2013-09-19 19 18 50 もう一種の「先物取引」みたいだなwww しかし、調整ではなくて弱体はさすがに課金者を馬鹿にしていると思うけどな。 - 名無しさん 2013-09-20 04 40 04 消費者に一方的に不利な契約というのは、本来無効な筈なんだがな。例えそれが約款なり規約に書いてあったとしてもだ。そういった消費者に不利なことばかりするのは、企業倫理なんてものが無いよね。バンナムは、ガンダムというコンテンツを食いつぶしてしまうな。 - 名無しさん 2013-09-20 12 17 01 消費者センターに駆け込もう（提案） - 名無しさん 2013-09-20 22 23 23 青黄赤の旗を掲げてる裏の力が牛耳ってるんじゃろ - 名無しさん 2013-09-21 20 37 15 一号機BR…威力2500、射程400、発射間隔4秒、オバヒ復帰16秒、射撃補正105 二号機BB…威力3000、射程350、発射間隔6秒、オバヒ復帰40秒、射撃補正131 一号機サーベル…威力2800、持ち替え1.3秒、蓮撃有り、格闘補正105 二号機サーベル…威力3000、持ち替え2秒、蓮撃無し、格闘補正105 緊急回避の有無、旋回性能の差、機体の大きさ、移動性能の差。2号機が勝ってるのは耐久力くらい 一号機と2号機を比べたときこんなにも差がありますが 、皆さんは一号機を弱体化するか2号機を強化するかどっちがベストだと思いますか？2号機強化→GPゲーになるし、一号機を弱体化させるべきだと思うのですが。連邦ジオン共にBRが弱くなった中で唯一BRで暴れているし、ハッキリ言ってG3使い達が一号機に乗り換えただけになってますよね？あと、ビームは両軍弱くなったからともかく、SF弱体化喰らったのはどれに連邦の下方調整のどれに対応してるかわかりませんし… - 名無しさん 2013-09-18 03 33 29 連邦の方が有利だからジオンを強化してくれ、と聞こえるのですが。私は別に連邦専ではないです。 - 名無しさん 2013-09-18 04 45 35 ジオン専だけど同じ感想だった。それに木主は01が暴れてるって言ってるけど弱体化以前ほどじゃないから１機くらいなら大した脅威じゃない。まあ02強化してくれるっつーんなら激遅タックルどうにかしてくれってくらい - 名無しさん 2013-09-18 05 39 22 こうゆう話題をすると毎度毎度の○○優遇とかに行き着くんだけど、現実問題、このゲームは両軍のGPはそれぞれ1機のタイマンバトルじゃないんだから、両軍の相対的な火力バランスを考慮したら更に連邦で何かを修正かけるともう連邦は手数足りずに全然勝てなくなるぞ。ジオンは支援や格闘に緊急回避持つスキルの機体あるじゃん。ジオンの格闘はよろけ取れる武装を持ってるじゃん。そして何より格闘攻撃のダメが大きい武器持ってんじゃん。そういう機体はジオンが多いんだぜ。こっちはイベ機体なかったら、はっきりって子供扱いだぜ？本音を言えば、連邦にだってもっとジオンみたいなSGやグレネードランチャー装備できる機体が欲しいよ。な。だから何時もこういう議論になるんだよ。まぁゲーム全体のバランスはまだまだ調整・修正の余地のあるけど、とりあえず2機のGPは今のままでいいでしょ。 - 名無しさん 2013-09-20 05 09 12 そういう連邦専丸出しの意見やめたまえ。連邦アカとジオンアカあるが、連邦アカの勝率は安定して六割、ジオンアカは４割チョット、ずっとこの調子だぜ。イベ機体じゃ無かったら子供扱い？陸ガン系で足りてるよ。連邦で足りて無いと感じるのは腕前のせいだよ。この修正でわかったのは、運営は連邦贔屓ね、疑いようが無い。過疎っておしまいだわ、このゲーム。 - 名無しさん 2013-09-20 09 54 32 ＳＦはただの弱体化だけだろ。だって連邦にそれに変わるものが無いし、ＢＲ弱体化したけど連邦がやっていけるのはＳＦの弱体化のお陰だと思うよ。ＧＰ系がどうのこうのって話じゃない。連邦は接近戦が弱いのが問題なわけで、ＢＲはそれを補う武器だったと俺は思ってるよ。ジオンで近づけば蹂躙できるし、未だにドム蟹が戦術の１つとして数えられるしね - 名無しさん 2013-09-18 11 12 33 オレも少し前まで木主と同じ様にいろんな機体の対抗機がぁとか思ってたけど出た時期やコストが近いだけで全くの別物だからと思うようになりました。 - 名無しさん 2013-09-18 17 30 59 ↑木主×→木主さん。失礼しました。 - 名無しさん 2013-09-18 17 35 19 なぜアンチは機体ページを荒らすのか？ - 名無しさん 2013-09-17 03 31 17 機体の批判をして機体の抑圧すれば強化してもらえると勘違いしてるんだと思う。 - 名無しさん 2013-09-17 05 07 48 熱い漢だからでしょう。方向性が多少違いますが、バトオペ愛だと感じています。 - 名無しさん 2013-09-17 09 54 38 さすがにそれは違うと思うｗ ひねくれた考え方かもしれないけど、自分はただ単に凹られてムカついたからdisってるだけだと思う - 名無しさん 2013-09-17 17 44 04 確かに私もその通りだと思います。私は実際、機体ﾍﾟｰｼﾞのコメント欄みると心がすさむので見てないんですよ。議論が白熱してるんでしょうが、なにもそこまで言わんでもいいのではないかと思うことが書いてあったりすることがあるので。みんなで仲良くできれば一番委員でしょうけど、なかなかに難しいものですね - 名無しさん 2013-09-18 10 29 32 まぁ調整狙いだろうね、見てる訳ねーのに呆れる - 名無しさん 2013-09-17 18 18 58 見てるかも知れないけど今までの状況から見て「ハハッ！ワロスワロス！」だろうね。とても参考にしているとは思えない - 名無しさん 2013-09-18 01 44 47 アンチというよりも、単に議論で相手をやっつけたいだけの様な気がする。欠点を指摘する方が簡単だし、ちょっとしたことですぐ揚げ足を取って、最後には機体とは関係ない事で相手を攻撃してくる。上から目線で相手が丁寧な言葉使いをしていても平気で、～だろ、～かよ、等の言い方。こういう輩が議論に参加してきたら、悔しくても自分から退場した方が精神衛生上よろしいかと。 - 名無しさん 2013-09-18 03 56 08 これ．たぶんディベートしてるつもりなんだと思う． - 名無しさん 2013-09-18 06 35 45 ｗｗｗと使ってる時点で大人はお察しするわな。ああまともに話しできない輩かと。子供のdisと自分正しいの認めろに付き合うのは無駄以外の何物でもない。ディベートの欠片にもなってないからな。ただの相手のストレス発散だと思えば良いかど。 - 名無しさん 2013-09-18 11 16 41 階級の昇格条件、例えば大左から少々の間にスコアトップ、与ダメの星いくつか貯まれば昇格とかなら平等で下手な人とかはなかなか上がれない訳だし良くないですか？ - 名無しさん 2013-09-17 01 47 54 あんまり個人の成績に寄り過ぎるとハイエナプレイが激化して、野良で連携考えるのがアホらしくなるのが目に見えてるから今の仕様が妥当だと思う。 - 名無しさん 2013-09-17 12 07 26 大尉→少佐に上がった際に変更前の中佐勲章の影響を体感した身としては「勲章どうにかしろよ」とは思う。他にも言えるけど調整が雑＆極端過ぎる。バンナムの社内階級をゲームに持ち込むなよと - 名無しさん 2013-09-18 01 49 05 基本肉壁の俺ェ…… - 名無しさん 2013-09-18 23 20 43 ランキングで「機体別ランキング」が見れたらいいなと思うのですが。 全利用者のプレイデータから使用機体の人気度（使用率）、機体別平均スコア、最高スコア、エース選抜率等等、ＭＡＰ別に見れたりすると参考にもなるし、議論の根拠にもなるかなーと。 現状のランキングはエネ課金者くらいしか見ないんじゃないかなー。 - 名無しさん 2013-09-16 01 38 43 階級別陣営勝率とか最高アシストランキングとかもみたいですね．リザルト時にサーバーに接続してデータ通信するだけでできると思うのですが，バトオペ開発陣はかゆいところには手が届かないようですね． - 伏流 2013-09-16 06 17 36 君が思ってるほどみんながみんな安定した回線を維持できる訳じゃない、リザルトで送受信して集計なんて正気の沙汰じゃないよ。 - 名無しさん 2013-09-17 18 25 23 バンナムの社員の人？ - 名無しさん 2013-09-17 18 46 02 ゲーム終了のタイトル画面に戻る時に送受信すれば何も問題ないと思います。 通信系の常識知らんけど - 名無しさん 2013-09-20 01 17 57 それだけの作業で出来るわけないだろ、通信系の常識知らずだよそれは - 名無しさん 2013-09-17 22 26 23 賛成。そもそもRPは必要だったのかと、昇格にしてもせっかく過去５戦の戦績データあるならそれでいいだろと思う。 - 名無しさん 2013-09-16 12 03 27 RPはいらんね。それよりも格闘汎用支援の現時点の最強機がデータ上分かるとか熱いな。回線がどーとかはバンナムに任せりゃいいこと。現状地雷扱いの機体が案外貢献してたり、その逆もあったりとか。 分析好きだからそのデータだけで支給待ち出来るわ。 - 名無しさん 2013-09-18 01 09 08 ＭＡＰ別で各陣営の勢力図でどちらが優勢か劣勢か分かる用にして劣勢の陣営で勝利すれば何らかのボーナスを付ければ良いのになあ～！ - 名無しさん 2013-09-20 01 07 01 板違い ごめん - 名無しさん 2013-09-15 21 24 11 ＧＯＧＯバレンティン！ おめーーー！！ - 名無しさん 2013-09-15 21 23 29 流石飛ぶボール違うぜ、そしておめー - 名無しさん 2013-09-15 23 38 24 機動戦士ガンダム 連邦VS.ジオン のザクマシンガンは、秀逸なエフェクトと使い勝手だったと思う。 - 名無しさん 2013-09-15 09 07 01 バースト撃ちで全弾ヒットでよろけ発生ってのは良かったよね。バトオペはリアリティ（）追及してるから無理なんだろうけど - 名無しさん 2013-09-16 06 19 24 主兵装2つ持てるようにすればいいじゃない - 名無しさん 2013-09-15 07 24 56 それだ！ - ケンプファー 2013-09-15 09 53 46 Ｌ１で左主兵装Ｒ１で右主兵装しゃがみはＬ３武器切り替えは○でいい気がする - 名無しさん 2013-09-17 01 16 21 汎用機はバズ装備で当たり前・・・、みたいな空気感を払拭して、もっと公式pvみたいにマシ、BR装備が入り乱れた戦場で遊びたいよ。 ・・・そこで、今後どのようにシステムが改善されたら、武器選択の幅が広がるか、ちょっと想像してみませんか？ - 名無しさん 2013-09-14 10 08 21 GPェ・・・・ - 名無しさん 2013-09-14 10 26 10 汎マシは累積７発でよろけ。バズの爆風はひるみ。課金格闘の多くは強制噴出もち、とか？ - 名無しさん 2013-09-14 11 12 59 マシンガン垂れ流しのクソゲーになるぞ。 - 名無しさん 2013-09-14 11 16 01 もちろん、マシ10発でも15発でもいいし、上のを全部実装して欲しいわけではないよ。ただ、今のマシは汎用には不要すぎるなぁ、と思ってさ。 - 名無しさん 2013-09-14 11 37 57 マシンガンは数発毎にランダムでひるみ発生弾が出るとかどう？ バズは直撃のみ、よろけがいいな。 - 名無しさん 2013-09-14 11 49 11 マシンガンというか機銃の弾って色々な種類がブレンドされてて、飛んでく弾が見えるのだって、その中にまぜられてる曳光弾だしね。何発かごとにひるませるような弾がまじってるのとかいいな。 - 名無しさん 2013-09-14 12 07 43 ショットガンの弾発判定でいいな。 - 名無しさん 2013-09-14 19 52 08 寒ジムやＢタイプ、ＢＤ２、３の汎マシは強いんだよ。だけど汎マシが嫌われる理由はその中身と連携のとりにくさにある。だからどこまで行っても、支援かＢＺ汎に乗れってなるんだろうけどね・・・。 - 名無しさん 2013-09-14 11 55 55 よろけってシステムをなんとかせにゃ、マシいじくっても喜ばれない気がする。なんでバズで当てて当たり前かっていわれれば、よろける・よろけさせることが攻撃において基本で最も重要だから - 名無しさん 2013-09-14 12 13 24 今は、コケル、ですよ。 - 名無しさん 2013-09-14 19 52 56 脚部に与えるダメージ2倍とか - 名無しさん 2013-09-14 19 24 58 部位ダメージ増はもう実装されてるでしょ？ - 名無しさん 2013-09-15 08 44 25 マシンガン全般を強化すると一部の機体（キャノン系、BD）がチート化するのがなぁ・・・ - 名無しさん 2013-09-14 20 30 43 射撃武器でよろけが発生するのは支援機のみにすればいいと思う。汎用バズは強制的に向いてる方向を変えられるとかでいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-14 20 44 26 ↑支援機が攻撃した時だけって事です - 名無しさん 2013-09-14 20 49 28 頭に当たると、回転するとか。足だけ明後日の方向に曲がるとか。。。。いあ、そうじゃないな。 - 名無しさん 2013-09-15 09 55 49 バズはジオフロみたいに使用時静止するようにして、代わりにマシと一緒に威力増加でおk。そうすれば取り回しが悪いが強力なバズ、当てにくいが強力なマシになる。問題はBRをどう調整するかだが・・・ - 名無しさん 2013-09-15 17 18 51 ドム軽だらけになるのかな？ - 名無しさん 2013-09-16 22 58 27 前からいるとは思ってたけどついに現場を見た。キックはしないで「フレ待ち（実際は違う）」で少将以外を追い出し、敵にバレずに自軍を強化するホスト。ホスト側にいる時はある意味助かるけど、非ホスト側の時にやられたら善良ホストに見えるからたちが悪いな。非ホスト側でもキックの代わりに使ってるっぽい連中もいるよな。 - 名無しさん 2013-09-13 18 11 14 敵の退出が多いのはそれが理由の場合も多そうだな - 名無しさん 2013-09-13 22 36 46 最近話題になってきたUC回避のこと何ですけども、しゃがみ撃ちや乗り降りリロード・無敵に通ずるものがあるような気がします。このペースで広まって行けば運営も対策するような気がしますが、どうでしょうか？ - 名無しさん 2013-09-13 18 07 49 え～と、マジで言ってんの？それとも釣ってる？ - 名無しさん 2013-09-13 18 13 11 伏せモーション中はよろけ受け付けないってのはどう考えます？ - 名無しさん 2013-09-13 18 20 01 二本足で立ってるからよろけるわけで､寝てればバランス崩れようがないんだから物理的に至極まっとうな実装でしょ。 - 名無しさん 2013-09-13 21 30 24 すみません、支援機以外はあまり伏せないからちょっと不思議に思ってしまいました。勘違いってことで流してください。でもこういう反応なら、使っても全然大丈夫そうですね、ありがとうございました。 - 名無しさん 2013-09-14 00 11 39 別に・・・ - 名無しさん 2013-09-13 21 38 30 モーション虫は無防備丸出しだけどな - 名無しさん 2013-09-14 19 54 13 サーベルで斬られない限り撃たれ続けるだけだしなぁ。ほとんどギャンブルみたいなもんだよ - 名無しさん 2013-09-14 21 00 30 あれさ、一種の撹乱みたいなもんでしょ？ いきなりやられたらスカってしまうことは、よくありますからね。それとタイミングも難しい早すぎると、普通にボコボコにされちゃいますから奇策ですよ。 - 名無しさん 2013-09-15 05 12 31 真後ろに支援が居て、射線空けるとか。そこまで高度なら・・・・・・そんな余裕ある時点で勝ちゲーだわな - 名無しさん 2013-09-15 09 57 59 最近思う 後ろに居るGP０２の為にユニコーン回避 連携に意識在るGP02なら上手く利用してくれそうだと。 - 名無しさん 2013-09-18 11 20 39 急募 2chスレのなんJを駆除する方法 - 名無しさん 2013-09-13 12 43 00 確かに、そこまでしないと勝てない連中がそろったってこと。その試合、楽勝だったかな、そうでもなかったのでは？ 本当に上手くてVC連携されたら歯が立たない集団は、他のゲーム行ったのか近頃会わない気がするよ - 名無しさん 2013-09-13 07 38 59 すみません、↓への意見です - 名無しさん 2013-09-13 07 40 04 少将MAX近辺のフレ軍団の部屋にたまたま入って会話を聞いてたらリストを作ってるらしく、敵陣営を調べて強い奴や少将上位を次々キック。更に「こいつは○○してくる」とかのデータからの会話も。自由だけど呆れるわ。ちなみに気軽にバトル。まあ、ここまでの軍団は稀かもしれないけど、ほぼフレ軍団が少将MAX近辺を占めてる不条理なシシテムを改善してほしいわ。人も超時間集まらないし。 - 名無しさん 2013-09-12 19 43 49 おーい、ここは議論板で愚痴板じゃないぞー？ボタン押し間違えないようになー - 名無しさん 2013-09-12 20 10 44 君もフレを作って徒党を組んで蹴散らせ。そいつらは間違いなく強者だ。認めろ。少将クラスはそういう所なんだろう - 名無しさん 2013-09-12 20 18 34 ホストＢＬ行きで解決。 - 名無しさん 2013-09-12 21 07 19 やり方はすこし汚いかもしれんがそこまでするほどやりこんでんなら少将認めざるをえない - 名無しさん 2013-09-12 21 08 53 フレ集団もここまできたか。熱心だけならまだしも、ケリで格下を集めてるところがゲスい。裏を返せば大したことない連中なんだろうな。 - 名無しさん 2013-09-12 23 31 13 敵に強いのが集まった。フレに無課金凸させてチーム崩壊。フレ抜けて、ザコ集まったら自軍カスを蹴りフレ合流・・・・ - 名無しさん 2013-09-14 20 55 29 全ての元凶は昇降格と銀十字 - 名無しさん 2013-09-13 00 37 28 勝つってことはそういうことなんだよ。運動会で手をつないでゴールとかしてないで、勝つ方法を学ばせるべき - 名無しさん 2013-09-13 06 58 04 至極真っ当だよな。凡庸な野良プレイヤーでも、地雷リストくらいは作った方がいいよ。それだけでもまともにプレイできるし。負けることが日常化して、やられることが当たり前になってる人は、そういうことを考えても実行できないんだろうな。 - 名無しさん 2013-09-14 19 58 14 情報集めて対策練るのは真っ当だと思うけど、強い奴を蹴って勝つのはのはフェアじゃないだろ… - 名無しさん 2013-09-15 07 19 27 勝ち負けの話だろ。フェアかどうかなんて知らん。そういうホストも居るということを含めて対策とれって書いてんの。頭回らん人だね - 名無しさん 2013-09-16 06 14 01 下手くそでも仲良くなれば少将10まで昇格するの手伝ってくれるぞ！野良より確実に昇格出来る。だから信用出来ない少将10も最近多い - 名無しさん 2013-09-13 07 43 43 なるほど・・・俺はリストに入ってたからキックされたのか・・・ - 名無しさん 2013-09-16 01 17 53 あなたは上手すぎてフレ軍団からしたらウザイのでしょう - 名無しさん 2013-09-17 19 41 18 編集から。無課金開放機体が増えてきたので、無課金おすすめカスパのページを作ると良いと思いましたがどうでしょう？運用方法も一緒に書けば良いものになると思うのですが。 - 名無しさん 2013-09-12 18 51 46 なんで良いと思ったのかよくわからんのだが... - 名無しさん 2013-09-12 18 57 33 すいません、編集板で需要がないと思い至りました。 - 名無しさん 2013-09-12 19 02 14 すまん。盲文だからか、文章読んでどんなページになるのか見えてこない。 - 名無しさん 2013-09-12 19 09 16 無課金でどこまで行けるのか？無課金理想のカスパと運用は何か？と考えるのは面白かったので - 名無しさん 2013-09-12 19 18 25 ↑続き、でも考えるだけで実践は難しいし、需要がないですね - 名無しさん 2013-09-12 19 19 36 なるほど。テクニック辺りに「無課金カスタマイズ」みたいな感じでこそっと入れる程度ならいいとは思った。 - 名無しさん 2013-09-12 20 13 02 意味が無い。 - 名無しさん 2013-09-14 19 59 13 よーするにあれか、課金する気はさらさらないが負けたら腹立つし勝ちたいから俺たち（無課金勢）に勝てる方法教えろやって事か - 名無しさん 2013-09-12 23 43 41 主さんが責任を持って編集してくださるのであれば、あっても良いと思います。心配なのはページをつくって本人引退、後の方が編集で大変な思いをするって事くらいですね。「責任を持って」というのはサービス終了まで編集に携わってほしいと言うことです。 - 名無しさん 2013-09-13 09 05 38 そうですね。自分でページを作って最後まで管理する覚悟がなければダメなんですね。軽はずみなことをいってすみませんでした - 名無しさん 2013-09-13 12 26 46 いえいえ。こちらこそ言い方が悪く、大変失礼しました。あとで読み返してみて相手方を考えていない内容だと気がつきました。いろいろな意見を上げてバトオペを盛り上げようとしてくださる方に対しての発言として、足を引っ張るような非常に良くないものだと反省しております。 - 名無しさん 2013-09-18 15 35 47 そういう無課金者支援みたいなページは無課金者助長することになるだろうしやめてほしい、高階級なら迷惑だしさっさとサブ垢でやり直すか課金するかをすすめたほうがいい - バンナム社員 2013-09-17 20 22 02 色々と今更の話ですが、無課金オススメカスパと共に、ワンポイント課金のススメや無課金の限界についても併記すると良いかなと思いました - 名無しさん 2013-09-19 15 06 03 格闘機乗りです。さいきんの格闘機の運営側の冷遇について、運営がどうおもっているのか公式な考えを発表して欲しいとおもっているのですが、どう思いますか？ - 名無しさん 2013-09-12 13 53 05 自分的には・・・、機動性特化されている機体のはずが攻撃面を含め、汎用支援に良いところをすべて持っていかれているような気がして、秀でたものが無いような気がします。正直なとこ３連撃だって、カウンターが簡単にくることを考えると自慢できるスキルではないです。 タックルなんて格闘の代名詞でもあるのに威力は完全に他の機体タイプに負けてます。 格闘機らしく他の機体を翻弄するくらいの動きができるような修正をしてほしい。 - 名無しさん 2013-09-12 13 57 38 アニメでもそうだけど、タックルが格闘機仕様なんて決まってなかったよ？カウンターを簡単に貰うのはブンブン振り回してるだけだからじゃないかな？格闘機の設定ってほとんどが奇襲用ですし・・・。他機体を翻弄するくらいの動きが出来るような修正って・・・俺つぇぇしたいだけじゃないのかな？議論の余地がないほど自己中心的で浅い考えとしか思えないんですが・・・。 - 名無しさん 2013-09-12 15 19 52 みにアニメでの仕様なんて良く知らないですよ、っていうくらい原作中では俺も聞いたことが無い。ってことはドムのタックルが、とかゲルググが、とか、ましてやタンク系やヅダなんておかしな話になってきます。それだったら格闘のほうがしっくりくるでしょ？ってこと。 もう一点・・・・、おれつえーしたいのはみんな思ってることでしょ？ｗ 少なくても敵にたいしては、ね。 - 名無しさん 2013-09-12 15 37 29 もうしわけない、書き込みミスった・・・ - 名無しさん 2013-09-12 15 38 14 反論されてるのに「みんな思ってることでしょ！」はないわ。下の方でも批判の方が多いというのに・・・。地雷乙としかいえないです。そんな考えだからまともな格闘機の居場所すら奪ってることに気づこうよ。 - 名無しさん 2013-09-12 15 42 31 タックル欲しいなら近接突撃用増加推進器つければいいじゃん - 名無しさん 2013-09-12 17 36 29 おいｗ強タックル持ち以外が10％ダメ上がって何の意味があるんだｗまさかそれ以外でも付けてるとか無いよな？ｗ - 名無しさん 2013-09-12 18 14 12 旧ザク乗っとけ - 名無しさん 2013-09-12 18 18 58 タックルは格闘補整が乗るから、格闘機が積むのは悪い選択肢ではないよ。格闘は緊急回避もないし - 名無しさん 2013-09-12 19 38 15 確かに格闘機の機動性は相対的に低くなってきてるね。機敏な汎用機が増え過ぎだ。マグネットコーティングや強制噴射のスキルは格闘機にこそ必要だと思う - 名無しさん 2013-09-13 10 34 01 どこがどう冷遇されてるか詳しく書いた方がいいんじゃない？ちなみに俺は冷遇時代終わったと思ってるけど。連邦、ジオン共に火力コンボ修正されたから前より断然動きやすい。 - 名無しさん 2013-09-12 15 07 18 アプデでシュツのコンボ無くなっただけでも、光がさしてきてるだろ？ アプデ後かなりやりやすくなってるぞ - 名無しさん 2013-09-12 15 20 02 同感。バズ貰うだけでSF→BZ→下格闘が無条件で飛んできて一気に潰されてたのが無くなっただけ、連邦格闘機はマシになったって言えるよ。 - プロガンストライカー 2013-09-12 22 28 24 そもそも論で言うと格闘機乗りの人は何か勘違いしてると思う。喧嘩売ってる訳ではないから怒らないで下さい。格闘機で汎用機に対抗しようというところから間違えているのでは？格闘機、支援機それぞれ有利なマップがある。どちらにも対応出来る汎用機。運用の問題で、どのマップでも活躍したいというのが無理なのではないかと。 - 名無しさん 2013-09-12 15 25 53 確かにそういうのもあるけどさ、 汎用が名前の通り汎用ならむしろ三すくみとかいらなくないか？ そのほうがすっきりする。 - 名無しさん 2013-09-12 15 40 51 三すくみ無くなったら余計にきついだろｗやめてくれマジで・・・。格闘攻撃しかないのに支援にすら近寄れなくなるだろうがｗ - 名無しさん 2013-09-12 15 45 54 支援機「格闘機美味しいです＾＾」ってなるけどいいの？支援機乗りとしてはそれでもいいがｗ - 名無しさん 2013-09-12 15 48 16 状況によっては汎用機さえも狩っちまおうと考える奴ら多い格闘機がそう簡単に支援機に狩られるとは、、普通に考えりゃ、無いわなｗ - 名無しさん 2013-09-12 15 52 19 今は支援からの攻撃を40％もカットした補正受けてるんだぞ？しかもこっちは37％上乗せたダメージ。それが無くなったら格闘のHPはゴリゴリ減るのに2、3コンボしないと落ちなくなる。それなのに距離に決定的差がある。思うより簡単ではないと思うがなｗ - 名無しさん 2013-09-12 17 17 07 むしろ三すくみは逆の方がよかったんじゃないかと思うことはちらほら - 名無しさん 2013-09-12 17 40 15 ここ半年ぐらいはずっと格闘機が少しづつ優遇されていくようなアプデばかりだと思うが。前回のアプデなんて決定的でかなり自由に格闘機が動けるようになったよ - 名無しさん 2013-09-12 15 47 25 簡単に言えば格闘機独特の何かとか、格闘機たるゆえんみたいなのがなくなってきている現状をみて運営的にはどう思っているのか？これを公式に発表して欲しいということで、それにたいしての質問だったのですが・・・。支援機は長距離砲撃等。汎用は上にも書いてありますが動き・武器ともに汎用性をもって運用できる・・・。と、きたときに、じゃあ、格闘機は？っていうと目だって何かというのがない。それがあったならこれだけ格闘機に対する批判や邪魔者感はないはずでしょ？この辺を含め冷遇という言葉を使いました。 - 名無しさん 2013-09-12 15 49 07 もともと3連撃って特性があるからな。初めからあったから無いように思うだけで、支援に長距離出るのも頷ける。汎用に汎用性があるのも当たり前に思う。じゃ、格闘機もくれよって言っても何追加するのかわからん。性能アップは現状でもどんどんされてるし、巧い人は汎用すら奇襲かけて潰してるしなぁ・・・。性能がどうこうとか冷遇とかじゃなく扱う人が格闘機に向いてないのに乗ってるように見えるけど。 - 名無しさん 2013-09-12 16 05 32 毎回TOPをとってるわけでは無いのでデカイことは言えないが、下の文（汎用機を奇襲でって話）のこともやってるんだよな～。なのに格闘機に対する周りの反応って・・・、いうまでも無いか。 - 名無しさん 2013-09-12 16 11 59 格闘機にもくれよって・・・、機動力でしょ？ - 名無しさん 2013-09-12 16 35 36 同じ格闘乗りとしていつも思う。こんな議題を立て賛成派による訳の分からん自己中言動や運用方法＆状況判断の難しさと合わさって嫌われるんだろうなと・・・。だからもうやめてよぅ。スコアTOPとかそんなんいいから、チームが勝てるように頑張るから、これ見てる人はそんな奴もいると思って嫌わないでください＞＜ - 名無しさん 2013-09-12 16 36 54 とても共感できます。味方に上手な格闘機乗りがいるととても心強いし、ぜひ頑張ってほしい。でも強化して欲しいという要望が何か我が儘に聞こえてしまって…。 - 名無しさん 2013-09-12 17 27 28 あなたみたいな考えの人ばかりだといいのだが、なかには格闘機いらんとか０安定とか言う人もいるので、格闘機乗りはそれにイラっとしてるだけのような気がします。 - 名無しさん 2013-09-13 11 24 30 個人的な意見だけども、格闘は現状でも問題ないと思います。ただ、汎用機が支援に攻撃した際10％のカットしかない為、比較的楽に支援機を狩れるところが問題なんではないですか？汎用なら1vs1で支援相手に結構もつし、勝つこともそこまで難しくないという現状。格闘居なくてもいいというのは、ここからきてる気がする。支援vs格闘or格闘vs汎用になったとき絶望を感じるように、汎用vs支援ももう少し絶望を感じれたらバランス取れそうなんだけどな。長文すみません。 - 名無しさん 2013-09-12 17 47 29 議題見てる人が分かりやすいように。支援→格闘40％カット 格闘→支援37％アップ 汎用→支援10％カット 支援→汎用20％アップ 格闘→汎用37％カット 汎用→格闘20％アップだったはず。 - 名無しさん 2013-09-12 18 01 11 グフカス「え？冷遇？」 - 名無しさん 2013-09-12 21 02 07 結局のところここまで格闘機が冷遇されてたのも一時期スピード２００のLAが無双しすぎたからであってその反動だとおもえばある面自業自得 - 名無しさん 2013-09-12 21 12 09 ミス、２００じゃなくて３００ - 名無しさん 2013-09-12 21 12 39 格闘機が冷遇されているのではありません。汎用機が優遇されているだけです。 - 名無しさん 2013-09-13 11 27 49 今で冷遇と感じるなら、無双ゲーム行ったら？けして弱くはない。使い手は減ったな - 名無しさん 2013-09-14 07 52 40 このwikiでは機体に対するネガティブ意見は全て荒らしと判断するのが編集側の意向のようですが、皆さんはそれについてどう考えますか？各機体にはメリット、デメリットが当然あり、そのデメリットが大きな機体は批判が出るのは当然かと思います。そこから修正要望なども生まれて送っている人もいるでしょう。まぁそれは置いておいて、ネガティブな意見は全て封殺してポジティブな意見しか取り入れない姿勢は「wiki」としてどうなんでしょうか？ - 名無しさん 2013-09-12 02 14 29 ネガティブな意見って例えば？ - 名無しさん 2013-09-12 02 18 36 使えない機体に対して、何がどうダメでどうだから使えない。メリットもあるがそのメリットを活かしたくてもデメリットがそれを邪魔して使えない。などですかね。 - 名無しさん 2013-09-12 02 22 43 ポジティブっていうより「産廃」や「乗るな」っていう貶す意見が出るからじゃね？ - 名無しさん 2013-09-12 02 21 37 「味方に乗られて迷惑」って意見まで荒らし扱いはどう考えてもいきすぎ - 名無しさん 2013-09-12 02 23 59 そうやって抑圧運動をするのが良くない。そういう抑圧運動する人に限ってちゃんとした根拠が無かったりする。ちゃんとした根拠があれば議論になるし、ネガティブな意見でも許容されると思う - 名無しさん 2013-09-12 03 59 06 その人に根拠があっても、一般の多数が反対を投じればそれが主流になるんでしょ。結局ニコ動（生）で名のある人がやれば、唯一の意見だろうがそれが主流になっちゃう。コレまでも今もコレからも - 名無しさん 2013-09-12 04 04 17 それがこのゲームが汎用ばっかりになってる理由でもあるね。 - 名無しさん 2013-09-12 13 59 15 根拠を示しても話を逸らされ荒らし扱いですが。 - 名無しさん 2013-09-12 04 33 59 それは煽るような言葉が含まれてるからでしょうよ。抑圧する奴ってだいたい見下した口調だし。 - 名無しさん 2013-09-12 07 34 32 煽っているのはむしろネガキャン反対！と騒いでる人達だと思いますが… - 名無しさん 2013-09-12 18 39 20 自分の都合のいい解釈はどうかと思うよ - 名無しさん 2013-09-12 23 35 49 それは実際のコメント見た人の意見しか意味がない - 名無しさん 2013-09-13 00 41 38 だから↓にも書いてるけどそのコメ書けっての、１個か２個ぐらい覚えてねぇのかよ - 名無しさん 2013-09-13 07 45 56 下にも書いてありますが普通に弱点を指摘したコメント。「速度射程キャノンの弾数や持ち替え時間など大きなデメリットを抱えているためメリットである火力を活かすには野良では厳しい」完結にまとめるとこんな感じですね - 名無しさん 2013-09-13 16 30 36 ダメだこいつ、本当に覚えてないのかただ都合悪くなるから逃げてるだけなのかわからんけど話しならんわ、あーアホくさ真面目に答えてたのがバカみたいだ、こんなしょーもない議題愚痴でやってろよ - 名無しさん 2013-09-13 17 45 54 あぁごめん勘違いしたわ。どんな煽りコメがあったかってことね？「ネガキャンしてる奴らは下手なだけｗ」「味方に迷惑でも自分が活躍できて勝てればいい」「FA乗れないならガンキャでも乗ってなｗ」など色々あったと思いますが。 - 名無しさん 2013-09-13 17 51 28 まあ、ネガキャンしてた奴もいきなり自演してたしなｗ - 名無しさん 2013-09-13 18 35 05 ポジキャンしてた奴だろ？ - 名無しさん 2013-09-14 19 58 51 正解 自分の意見を垂れ流したあとケンプ板とかにも居たけど、「お手軽機体乙」「糞エイムだから～」「腕がねぇから～」と煽りを入れてるのに自分が被害者ヅラする自己中が９割。 - 名無しさん 2013-09-15 13 59 54 その通り。 - 名無しさん 2013-09-12 03 55 37 そのネガティブ意見てやつのコメがどんなのか知らないけどさ、議論ともよべない様な煽ったり貶したりしてたからじゃないの？気に喰わないなら他の所行くなり自分でwikiつくるなりすれば？あんた１人を満足させる為のwikiじゃないんだからさ。 - 名無しさん 2013-09-12 07 47 35 それはないです - 名無しさん 2013-09-12 19 03 34 ネガティブ「だけしかない」コメントなら毒にも薬にもならない。だから乗るな、ではなくこうなってから乗れ、のほうがまだマシ - 名無しさん 2013-09-12 08 53 06 ポジティブしか無いのは毒になりますがね。 - 名無しさん 2013-09-12 18 49 26 デメリットをはっきりあげて意見するのと、ネガティブな意見って別物じゃない？ - 名無しさん 2013-09-12 09 35 18 今ここではデメリットを挙げる事をネガティブ意見として言わせてもらいました - 名無しさん 2013-09-12 18 44 19 中身ないよね、そのレス。 - 名無しさん 2013-09-14 20 06 02 よく見かけるけど決めつけて書いてるのが多いよね。きちんと悪いところ書いて批判してるやつば消されてないけど、それって少数なんだよ。そもそも議論しするにしても内容がともなってないのばかりだし、何とも言えないと思います。売り言葉に買い言葉になることが多く放置してると荒れるから、管理側からしても消火するしかないんじゃないの？ それで旧wiki荒れまくったからね - 名無しさん 2013-09-12 11 05 10 どんなに細かく何が悪くて何がいい。だがその良い所を活かすことは悪い部分が目立ちすぎて無理。など詳しく書かれた「意見」も消されています - 名無しさん 2013-09-12 18 42 34 覚えてるならその一連の流れ書いてくれや、長くなってもいからさ、悪いがあんたの”意見”読んでも自分の考え認めてもらえなくてダダこねてる様にしか見えない - 名無しさん 2013-09-12 18 48 27 一連の流れ全ては覚えてません。ただデメリットを書いてメリットを書かないのは荒らしと認定されるようです。それについてどう思うかと言うのが議題です - 名無しさん 2013-09-12 19 02 12 だからそのデメリットの意見ってやつがどんなコメだったのかわからないと判断しようがないじゃん、あんたがそう思ったからって他の人も同じ様に思うとは限らんだろ？↑のコメ読んでても具体的なこういうコメがあったってのを書いてないのにどうしろっての？あんたの記憶の中だけの話しで判断しろって言われても土台無理だぞ - 名無しさん 2013-09-12 19 10 52 FAログで毎度のように言われている速度やキャノン切り替えの遅さ、弾数やキャノンの射程などですね。その辺を書くといつもその木は消されますね。このようなデメリットを書いているのはもちろん自分だけではありません - 名無しさん 2013-09-12 20 24 15 なんだかんだでやっぱり「自分の意見は絶対間違ってないって思ってたのに - 名無しさん 2013-09-12 23 34 53 荒らし扱いされてけされたからその憂さ晴らしってことでしょ - 名無しさん 2013-09-12 23 36 54 意見が正しい正しくないは別だろ？正しくない意見を書いたら荒らし認定ってどうかしてる - 名無しさん 2013-09-13 00 42 45 だーかーらー、どんな内容だったかも必要だけどどんな”書き方”だったかわからんとあんたみたいにデメリットの意見と思う人もいればそのコメ見て煽りや貶しだと思う人もいるだろ、そこらへんが判断できんって言ってんのよ - 名無しさん 2013-09-12 23 50 02 「いい加減野良で出すのやめろよ。足遅いキャノン切り替え遅いでデメリットしかないのにこんな産廃出すなよ。そろそろ気づけよ。まあお前らじゃ無理だよな。」細かい部分は忘れたがこんな感じの文だった - 名無しさん 2013-09-12 23 55 11 煽ってるし貶してるじゃねえか、話にならん・・・ - 名無しさん 2013-09-13 00 01 01 そんな文しかなかったみたいな書き方やめろよ。普通に上の緑のコメントそのまんまみたいなコメントもよくある。が、消されてる。逆に「ネガキャンしてる奴が下手なだけだろｗ」みたいなコメントもよく見かけるがそれはどうなんだ - 名無しさん 2013-09-13 00 44 43 そうか？「こいつで出撃した主はお察し」「結局そこだよな」なんてのもあったよ - 名無しさん 2013-09-13 13 24 29 それはあったね。「俺は２戦連続スコア０だー」って言ってた人に対して。その一部だけ抜き出して意味を改変するような書き込みに悪意を感じる - 名無しさん 2013-09-13 16 27 32 この議論自体ログ荒らしと同等なんだけどね - 名無しさん 2013-09-13 16 41 57 何を基準に荒らし認定してるんだよ - 名無しさん 2013-09-13 17 52 29 自分の意見消されてただ喚いてる奴にしか見えないから - 名無しさん 2013-09-13 18 32 44 荒らしの定義がおかしいと思うよ。 - 名無しさん 2013-09-14 20 00 07 荒れる前に消化してくださっているようですね。ネガティブな意見は読んでいてもおもしろくないですし、消してくれるのはありがたいです - 名無しさん 2013-09-12 15 55 49 見てて面白い面白くないなんてどうでもいいんですよ。そんなのは雑談板だけで十分です。有益な情報かどうかが問題です。デメリットは無益な情報だと切り捨てることをどうかと思うと言ってるんです - 名無しさん 2013-09-12 18 48 20 ゲームに関係する事項ですので、みていておもしろいかどうかが全てです。実際この議題も荒れてますよね。議題が荒れるかどうかはまとめ役である貴方の腕にかかっています。頑張ってください＾＾ 貴方には管理人の素質があります。 - 名無しさん 2013-09-13 09 16 07 wikiはみんなでワイワイ楽しもう！って場ではありません。情報収集、情報交換の場です - 名無しさん 2013-09-13 16 31 45 それは貴方が考えているｳｨｷのあり方ですね。ここは「みんな」のｳｨｷですよ。もっと肩の力を抜いて深呼吸しましょう。良い議論はそれからだと思いますよ。もしくは貴方が管理人になって新しいｳｨｷを立ち上げてみるとか。おもしろそうじゃないですか。 - 名無しさん 2013-09-18 15 43 46 それは貴方が考えているｳｨｷのあり方ですね。ここは「みんな」のｳｨｷですよ。それぞれの楽しみ方があるんじゃないでしょうか。もちろん節度をもってね。もっと肩の力を抜いて深呼吸しましょう。良い議論はそれからだと思いますよ。もしくは貴方が管理人になって新しいｳｨｷを立ち上げてみるとか。おもしろそうじゃないですか。 - 名無しさん 2013-09-18 15 46 04 ↑議題で格闘機乗りがネガキャンして既に荒れてる。確かに消した方がいいと思った。 - 名無しさん 2013-09-12 16 43 59 とりあえず言うと、荒らし報告されるような水掛け論的論争を「繰り返した」から厳しくなってるんだからな？ きっと編集側からすれば、さらに細かくチェックして争いの根を摘む作業を「させられてる」と思ってるだろうね。基本的に何度も再発させたログ民が悪いんだから、今後は書く側がもっと言葉に気をつければいい話だろ。自制もできないくせに要望ばっか出すのは子供のやることだからな？ - 名無しさん 2013-09-13 01 23 48 好きな機体を弱いって言われた！むかつくぅー！って自制がきかなくなってるのはどのログでもいつも擁護してるほうだろ。論理的に説明されても感情的にしか反論できない。だからいつも内容が明後日の方向に向かうんじゃないか？ - 名無しさん 2013-09-13 01 29 19 いや、俺が言ってるのは擁護派も批判派も関係無く、結果的に荒れるような論争を何度もするログ民全体が悪いって言ってるわけ。何度も起きてんだから何言ったら荒れるかくらい分かるはずなのに、書き込む。そしていちいち反応する。荒れる。この繰り返しなんかもう見たくないから規制が厳しくなった。至極当たり前だろ。機体ページではその機体を運用法を論じて、議論板で機体の必要不要を論ずるべきって結論出てんだから不適切な場所への書き込みを排除されても文句言う権利は俺らにはない。 - 名無しさん 2013-09-13 02 10 22 ただ一つわかってもらいたいのは会話だから話してるうちに少しずつ内容がズレることは当然ある。機体運用の内容を書き込んでもその会話が広がったら当然ズレが生じてくると思う。それも許容できないといならラジオボタンをなくし、会話を禁止し、全て運用方法を箇条書きのみにするくらいが妥当だと思う。まとめると会話できるシステムなのだから逸れるのは仕方がない。それが許せないなら会話できるシステムを無くすべきだと思う。 - 名無しさん 2013-09-13 02 34 12 あのさ、↑のいろんなコメ見てお前に賛同してる奴いるか？もういいから、ここの方針気に入らないなら他のとこ行けって、お前みたいに自分の考え認めてもらえないからってゴチャゴチャ絡んでくる奴いたら迷惑だわ - 名無しさん 2013-09-13 07 43 49 認めてもらえないって数人が否定してるだけなんだが…そもそもこの議論の参加人数がとても少ない。 - 名無しさん 2013-09-13 16 33 58 ならなおさらこんな議題意味ねぇな、はい終～了～ - 名無しさん 2013-09-13 17 59 41 なら議論になってないじゃん。いつまでこんなくだらない事続ける気？ - 名無しさん 2013-09-13 18 36 29 そうだね。議論になってないし、議論する気がない奴が書き込んでるし。無駄だからやめるよ - 名無しさん 2013-09-14 20 01 59 おもしろい雑談でした。大漁でしたね。この議題も早く流れてくれるといいな～。 - 名無しさん 2013-09-13 09 23 42 12日は上位レベル追加されんのかね？ - 名無しさん 2013-09-12 00 13 53 フルアーマーとゲルキャじゃねの？予想は無視でOK - 名無しさん 2013-09-12 09 23 32 そうだとするとGP02のキャンペーン中に星３機体追加となるのか。バンナムェ - 名無しさん 2013-09-12 12 57 14 雑談板が少し荒れた？ので議論しよ。ジオン格闘機でコスト的にギャン・蟹Ｅ・イフリート改・グフカス・蟹・グフ・アッガイ・松永・ＦＳ・ザク１だけど、ギャンは機体レベル低い人の地雷率が異常。ハンガー強化無しも多い。仲間のよろけにしか格闘当てれない人が多くタイマンで格闘当てれない人も多く、玄人仕様の機体。だが異常な高火力が魅力。イフ改は自分でよろけをとれる優秀な機体。イグザムを使いこなすことさえできれば異常な爆発力を誇る。無双機体。蟹江は今までどうりの短い範囲の高威力機体。殴り屋が多く、射撃武器をからめて使うことである程度の牽制・打ち合いが可能。強襲された敵は涙目必須。蟹Ｅ最強機体厨がなぜか多くいる。グフカスは今回のアップデートで台頭してきた。格闘モーション・ロッド・ガトシーと武装が豊富で優秀。格闘威力は高コスト機体よりは劣るが、コスト的にはくそ高い。ある程度その名のとうりカスタムできるのも魅力。蟹は完全に蟹Ｅに食われているが初期から出やすいので蟹Ｅのレベル５が完成するまで、乗り続ける事が出来る。コストも低いので気兼ねなく戦える。グフは使いやすさが魅力。グフカスより高火力ロッドで隙が大きいので取扱注意。アッガイはかわいい＾＾ステルスが最大の魅力。レベル５で凶暴な格闘機に化ける。味方の理解が必須。ゲーム開始の１・２分は味方に負担をかける。敵との最初の接敵（ファーストアタック）でいかに落とせるかが鍵になる。意外と乱戦に強いがバランサーが無いので、ある程度のコツをつかまなければ返り討ちにあう。アッガイたんかわゆすｗ愛してます＾＾松永は高威力格闘が恐ろしく強い。しかしＣＴが長いので空振りは地雷に直結する。低階級部屋では運営の悪意すら感じるレベルの強さだが、高階級になればなるほど、機体価値が低下する。理由としては手数の少なさ、味方の負担。一発屋・耐久力の無さでリスポーンによる枚数降不利などがあげられる。ＦＳはポイント解放でレベル５機体が手に入るのが無課金者にとっての女神。ＦＳとグフは初期から出る機体なのでここで使い手が派生する。そこに蟹も少しあとから入ってくる。ザクⅠはコスト制限部屋など限定部屋で活躍できる。「先行配備型」は除外・・・・ごめんね。訂正とか反論などして話し合いましょ＾＾ - ジオン格闘機Ａさん 2013-09-11 09 27 12 ちょ・・・ちょっと待ってスレッガーさん。長い、長いよ!! 簡単にいうと、なんかいい感じのジオン格闘機は結局なんなのかって話し合いってことかな? - ジム・コマンドMk-2 2013-09-11 09 30 32 そうですｗ長くなっちゃた。ごめんなさい。 - ジオン格闘機Ａさん 2013-09-11 09 33 34 たぶんこれはすごい荒れるだろうから、時限議論板の設立を要請すべきじゃないかな…興味はあるから、あれば顔を出すけど、ここで議論するには、議題が難しすぎる気がする。ログ追えなくなっても迷惑だしね。 - ジム・コマンドMk-2 2013-09-11 09 42 13 了解！たしかにとりあえず保留ということでおねがいします。どちらかと言うと機体別の概要的なものを作って下手な言い争いを一か所にまとめてしまいたかったんですよね。アップデートごとに強弱変わるし、散発的にいろんなところで言い争うのもむだなので・・・ - ジオン格闘機Ａさん 2013-09-11 09 55 30 結局何の議論がしたいわけ？個人的な感想なら自分のブログにでも書けよ。 - 名無しさん 2013-09-11 09 50 37 ホントそれだな。議題が何かわからんし、機体ごとに評価するポイントがずれてるから、1生結論でない、「要は好きな機体乗れよ」あたりでうやむやになるのが目に見えてる。 - 名無しさん 2013-09-11 12 38 53 イグザムってww - 名無しさん 2013-09-11 10 49 45 英語の発音ならイ近くはなるよね。まあそんなこと考えてどうなるって感じだけど - 名無しさん 2013-09-11 15 04 22 今日からイグザイルで - 名無しさん 2013-09-12 04 05 44 EXAM - 名無しさん 2013-09-12 13 50 53 えっ？イザム？（難聴） - 名無しさん 2013-09-12 17 44 15 とりあえず読む気がおきないかな； - 名無しさん 2013-09-11 22 10 38 一応読んだ、疲れた・・・。んで意見言うと、的外れもいいとこ、１機１機説明すると長くなるし正直めんどい、だからあんたの見解には相違があると思ってる人間が１人いるって事で - 名無しさん 2013-09-11 22 18 49 とりあえず長文は控えてくれな。あとイフ改はスラ不足がハンパないので無双はできないから。 - 名無しさん 2013-09-11 23 26 56 長い話をすると。連邦ビーライが地雷地雷と言われ、長きに渡りジオンの高火力兵器ＳＦが戦場を制する時が続いた。ビーライが唯一のドムへの対抗策である、と。Ｇ３、アレックス、ＧＰ０１。連邦が着々と歩を進め凡人共が認めるに居たり、そして慣れ始めた頃、、、、雷鳴がとどろいた。フルチャ、ノンチャ、オーバーヒィー、イエェー！ - 君はドム重に課金したか？ 2013-09-11 02 09 08 ヅダに課金したが、何か？(;´д｀) - 名無しさん 2013-09-12 11 12 24 いまだにゼフィランサスの板を荒らす奴がいるので、ゼフィランサスがバランスを壊しているかどうかについて。理由もしっかりお願いします。 - 名無しさん 2013-09-10 22 55 15 ゼフィ自体はコスト600というのを鑑みれば相応の性能でバランスブレイカーではない、只ジオンのコスト600枠が汎用枠の支援機みたいな尖った性能で万人向けでないのが良くないね、面白味はないけど最初の超高コスト機は両軍共に素直な性能のを出してバランスを取っておいてから尖ったのを出すべきだったかもね。面白味はないけど。 - 名無しさん 2013-09-10 23 37 24 何機もこられると反則的な強さはある。一機くらいなら別に注意しとけばいいや。そんな感じです。 - 名無しさん 2013-09-11 00 07 28 六機編成でこられみ、笑うしかないよ。 - 名無しさん 2013-09-11 01 53 48 ６ｘ６００で３６００点か。全滅する間にどれだけ落とせてるかだな・・・。単純にLv6ドム１１機分。アシスト入れると８機ほど落とせってことか。 - 名無しさん 2013-09-12 04 13 08 ぶっちゃけ面白いと思うが。。。笑えたもん勝ちでしょ。（蛇足だけど、ゾックが出たらあんな感じなのかな。たぶん出ないね、同じ毛色の機体は。 - 名無しさん 2013-09-11 02 11 14 バランスはこわしてないと思います．持ちかえ時間もあるから格闘から逃げやすくなったし，主兵装も連射するとOHするから一回よけて殴ればズゴEでも落とせます．堅さもコストに合った感じですね．複数来た場合も一気に一機落として枚数有利にするか各個それぞれ相手すればいけるような気がします．ジオン側の機体編成にもよりますが．これでハイバズもちだったらぶっ壊れでした．全機編成は修正前の気軽に部屋でアッガイ乗ってた時からあったことないのでどうなるかが不明です． - 名無しさん 2013-09-11 04 14 02 GP01がハイバズ持ったところでぶっ壊れでもなんでもないんだが・・・ロケランならまだしも - 名無しさん 2013-09-11 23 10 29 ジオンに対抗出来る機体がいないからバランスは壊してると思う。以前のケンプだったら対抗出来たけど、今のケンプじゃ無理。 現状での対抗手段が、「複数で囲んでぼこぼこにする」っていうお粗末なものしかないのが問題 - 名無しさん 2013-09-11 09 59 01 ジオフロのアムロの悪夢再びだなｗｗ - 名無しさん 2013-09-11 10 01 03 まぁ一応最高コスト機体なんだし１機で対処できるような機体だとなぁ・・・なおGP02は余裕で対処できるもよう - 名無しさん 2013-09-11 23 12 06 コスト差はたしかにあるものの、こと対戦において上級者が火力スピードと重要なファクター持って戦う場合、勝率（ここでは敵を1回殲滅した回数）はコスト差に比例せず、実際はもっと偏るここが問題。特にジオンが得意な間合いで火力差でも埋められる強みがある機体に乗ってるなら十分希望があるが、下手に中コス機体などが混ざると、火力差が倍に開く⇒さらに勝率が偏る結果になる。ただ嵌めってえぐい選択肢が全員にあるから、他の対戦よりは偏りが緩いけどね。バランスは間違いなく悪いと思うよ。 - 名無しさん 2013-09-11 11 14 20 壊してると思う。上手い人がこれに乗るとジオン惨敗。逆に地雷が乗るとジオン圧勝になることが多くて逆転するしないの緊張感がなくなる。 - 名無しさん 2013-09-11 19 39 06 強いけど、壊れてるかと言われればどうだろう？ 登場当時のぶっ壊れを覚えてて感覚が麻痺してるのかもしれないが、そこまでではないかな。大量に徒党を組んできたら……集中攻撃で速攻枚数削って切り崩すのを狙うしかないね。でもそれは高コスト固め相手の常套手段だから何とも言えない。 - 名無しさん 2013-09-11 23 37 30 面白い機体だと思うけど、それほどバランス壊してるとは思わないよ。強いけど弱点もあってジオンらしい機体だと思います。この間もデジムに狙撃されまくってスコア0とか見たし、友人が任せろとLAで粘着しまくって三回撃破とかやってましたしね。01と比べたらジオンのロマン砲みたいな感じで良いと思うんですが - 名無しさん 2013-09-12 11 19 13 せつこ、それゼフィランサスちゃう。サイサリスや - 名無しさん 2013-09-14 08 50 37 掲示板(検証依頼)でアシストの割合の検証をしたいのですが条件に穴があるかどうか教えて欲しいです。条件はザクⅡを受け、ジムを攻めにして、ジムでザクⅡの体力を一割削る、僚機に撃墜してもらう、二割削る、僚機に撃墜してもらう、、、を繰り返し、アシストが発生する体力の割合を調べたいのですがこの条件に穴はありますか？ - 名無しさん 2013-09-10 01 11 28 初めは1割でいいと思いますよ。マシを3秒に1発くらいのスピードで単撃ちしてもらって1割越えたら横に避けて1割合図を出すとやりやすいのかな？ - 名無しさん 2013-09-10 01 43 42 あ、出来れば1割単位で確定できた後にその間のどこからアシが付くかもやれば尚いいと思います。正確には出ないでしょうけど、マシ1発ずつで分けていくとかなり正確に近くなるような機がしますね。 - 名無しさん 2013-09-10 01 48 56 アシストって本当にダメージの割合なのか?全然減らしてなくてもとれることあるんだけど。何割とかじゃなくて何ダメージとかじゃないかと思う。全然減らしてないのにとれるのは相手のhpが高いと見て。 - 名無しさん 2013-09-10 03 15 06 言われてみれば確かに・・・。ザクIIだけじゃなくFSとかも検証したほうがいいですね。割合が違うなら固定ダメージの線で調べれるし。 - 名無しさん 2013-09-10 03 35 11 その発想はなかった、、、、、この検証行うには総HPがかなり高いモビルスーツが必要ですね、、、、 - 名無しさん 2013-09-10 03 35 13 すいません、この固定ダメージ説の検証を行う方法が思い浮かばないのでだれか発案お願いします - 名無しさん 2013-09-10 03 43 18 方法はいくつかあると思いますが、ザクとFSを用意して最低4人でやると効率いいかも。固定ダメージの方で調べるなら1000刻みでリザルト確認。範囲が分かるから次はその間だを100刻みでリザルト確認。両機のアシPが一致してたら固定ほぼ確定。 - 名無しさん 2013-09-10 04 35 50 ※ジム１はザク削りのFS落とし、ジム２はFS削りのザク落としで固定すること。 - 名無しさん 2013-09-10 04 52 16 一致しない場合は100で刻んだ時についたアシPで大体のダメージが分かるはず。後はダメージを割合に変換して一致したら割合で確定。上限が決まってる場合はHP高い機体がないと上限が見えない可能性があるので未確定。 - 名無しさん 2013-09-10 04 49 09 総HPがかなり高いMSって必要かな？FSとザクIIで比較してもFS1割550、ザクII1割700で3割削ると450の差がある。マシやバルカン使えば全然調整出来る範囲かと。仮に固定ダメージだとしたら総HPは関係ないし。 - 名無しさん 2013-09-10 03 56 45 割合ダメージで上限ありという可能性もありますね・・・。3割ダメージでアシ付きor上限値以上のダメでアシ付きって感じで。 - 名無しさん 2013-09-10 04 00 05 あるんじゃないかな。そうでないと3万のHＰでアシスト得ようと思ったら９千くらいダメージ入れないとダメだからね。サイサリス相手でも単純に６千くらいでしょ。 - 名無しさん 2013-09-10 07 14 40 受けじゃなくて守りな。腐ってやがる - 名無しさん 2013-09-10 13 47 07 これの検証条件を大体きめました。穴がないか、そして穴があったら教えて欲しいです、それの解決方法も教えてくれたら嬉しいです。まず最初に割合から調べていきます。これは1割僚機が撃墜二割僚機が撃墜、、、これを繰り返しやり、大体の割合が判明したら0.1割刻みでやりたいと思います。(これは様々な機体で検証します。) この検証で割合が一致しなければダメージ上限の方の検証を行います。これはダメージを1000、そして僚機が撃墜、ダメージ2000、僚機が撃墜を繰り返します。ある一定のダメージが判明したら100刻みにして詳しい上限を調べます。こちらも複数機検証します - 名無しさん 2013-09-10 23 33 32 ダメージ上限じゃなく固定ダメージの検証じゃない？ダメージ上限は割合でアシが付く場合のみ有り得る設定だと思う。あと割合確定したら上限だけじゃなく下限もあるかもしれないよ。恐らく上下限付きの割合ダメでアシが付くと見てる。大変だろうけどがんばって＾＾ - 名無しさん 2013-09-11 14 07 07 固定ダメージでした。ダメージ上限→固定ダメージに脳内変換してください。あと人が集まらないので出来るかどうかわかりません。 - 名無しさん 2013-09-11 22 00 33 割合調べた後に、例えばサイサリスハンガーして強フレ145＆MSフレーム技術章3種＆銀十字とかの高HP機に、判明した割合未満ギリギリの与ダメでもアシ付くかとかやれば、アシは与ダメ割合のみか、一定与ダメor与ダメ割合のどちらか満たしたらかが分かるんじゃない？そして一定与ダメでも有りだったなら与ダメ数を調整すれば一定はいくつかもわかる。 - 名無しさん 2013-09-11 22 24 15 主力機体って連邦はゼフィでジオンはサイサでしょ。 - 名無しさん 2013-09-09 17 03 44 ジオンまけちまうじゃんか - 名無しさん 2013-09-09 17 04 05 そのとおりだ。 - 名無しさん 2013-09-09 17 05 28 あのデブはダメだあああああああ！！！ - 名無しさん 2013-09-10 01 51 41 今のジオンの主力機体はなにになったのでしょう?キャンペーン機体は主力じゃない お・ま・け - 名無しさん 2013-09-08 22 36 30 ケンプが弱体したとはいえSGが現役ですしまだケンプイフは主力機でしょう。後はドム系統ですかね - 名無しさん 2013-09-09 01 48 45 キャンペーン機体は主力でも入れるな持ってない奴らの参考にならん - 名無しさん 2013-09-09 17 02 41 キャンペ機外したらまともな議論にならないだろ。そういうのは質問板だけにしてくれ - 名無しさん 2013-09-11 00 07 56 格闘ならグフカス・蟹・蟹E、汎用ならイフ・Sゲル(BZ)、支援なら指揮砂・ゲルキャ。MAPよって色々変わるけど大体こんなもんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2013-09-09 04 27 56 格闘ならイフ改も良くないか？ 味方への依存度が低い分、自分の腕を発揮しやすい機体だと思うんだが。EXAMは賛否両論あるだろうけど。 - 名無しさん 2013-09-09 13 41 33 スラがもう少し伸びれば…冷却3と高スラ２積んだらほかの格闘機クラスにはスラ使えるかな…どうしてもここがネックだと思う。 - 名無しさん 2013-09-09 13 50 26 スラの低さをよろけ武器で補うのがイフ改の腕の見せどころ。エグザム中はスラ量も断トツトップになる - 名無しさん 2013-09-09 20 39 37 そもそもキャンペーン機体以外でって話だろ？まあイフ改悪くは無いと思うけどリスポ時間長い割りにHP低いし装甲薄っぺらいのがなぁ - 名無しさん 2013-09-09 20 13 12 デザクを軸に置いた支援機とのタッグ戦だと思います。バズ近接ハメができて、いざって時に近づかなくてもダウンが取れて…まだLv4なのと、走行が薄いのが難点だけど、コストの割に補正が高いってのも、評価できるポイントではあると思う。 - 名無しさん 2013-09-09 10 58 46 バケツが一歩引いてしまって、最近じゃ先ゲル イフ ケンプ 素ドムじゃないかな？ 格闘と支援はかわらずでしょ。 - 名無しさん 2013-09-09 12 52 07 ザク２改はダメなのか？ まぁ、単騎で倒せる機体ではないが。 - 名無しさん 2013-09-10 01 06 58 駄目じゃないけど、デザクが出てきたから微妙だよね - 名無しさん 2013-09-10 12 49 53 グフのヒートロッドはカウンター食らうかどうか? - 名無しさん 2013-09-08 22 35 14 喰らいません。 - 名無しさん 2013-09-09 00 31 49 あれはバルカンと同じ副兵装ですよ． - 名無しさん 2013-09-10 01 06 15 スパイが違反かどうか?最近スパイ多い。 - 名無しさん 2013-09-08 22 33 15 本当にスパイかどうか分からないのにそんなこと言っても仕方ない。で、議題は？ - 名無しさん 2013-09-09 13 42 50 スパイでは無く本当に実力かもしれないよ！ - 名無しさん 2013-09-09 17 11 43 いや、今日の戦いで遭遇したわ。そいつがホストで、戦闘始まっても全く動かなくて、こっちが試しに転倒させても無反応。で、リザルトはあっさり抜けたから意図的なものと思われる。正直、一瞬通報か、晒したろうかと思ったわ - 名無しさん 2013-09-09 22 55 01 オーバー7について考えましょう。圧倒的に☆が出やすく☆☆や☆☆☆特に☆☆☆はオーバー7で全くでない。これはブースター詐欺だわ - 名無しさん 2013-09-08 22 31 35 何戦やってか知らないけど、普通にでるよ。チップばかりだけどね。 - 名無しさん 2013-09-09 12 53 21 運良いだけでしょ出たことがない。オーバー7はあてにできるかできないかったらできないでいいよな - 名無しさん 2013-09-09 17 01 52 確かに☆３は全くでないな！ - 名無しさん 2013-09-09 22 17 59 ↑に同じオーバーセブンで☆3設計図でたら、思わず固まっちゃうレベル。 - 名無しさん 2013-09-09 13 38 18 星3の抽選率は1桁のままなんじゃないの？ - 名無しさん 2013-09-09 23 01 18 16連続でオーバー7が☆1とか、ザラだからな その一方隠れた下二つの設計図が☆3とか意外とある - 名無しさん 2013-09-10 13 38 30 エグザム強化されたのか?発動中に斬ったらすごい威力だった BD2で - 名無しさん 2013-09-08 22 29 17 いや強化されてなから、そもそもエグザム発動したら格闘威力あがるしさ - 名無しさん 2013-09-09 12 56 05 マシンガンなんか威力上がってないのに強くなってる気がする。 - 名無しさん 2013-09-08 22 24 37 気のせいだよ。 - 名無しさん 2013-09-09 12 56 52 ジオンの編成って、格闘１が絶対に正解なのかな？？少佐の蟹江LV3（格闘補正１０９）がいて、大佐のＦＳLV7（格闘補正１４９）がいて、準備完了したらFSの方が蹴られてたんだけど…。与ダメ計算したら数百程度しか変わらないし…。ヘイトを見てもHPを見てもFSの方が上だったんだが…。格闘２枚でいってもいいと思うし、FSの方が蹴られてる理由も分からない。どなたかご意見プリーズ。 - 名無しさん 2013-09-08 22 23 30 ホストの好み。狭いとこならカニがいいけどfsのが近づきやすい。 - 名無しさん 2013-09-08 22 26 32 まあ結局そうなりますよねｆ＾＾；レスありがとうございます。 - 名無しさん 2013-09-08 22 27 15 ヅダの魅力がなくなった件について - 名無しさん 2013-09-08 22 23 10 シュツルムつかいにくくなったし、ただの汎用 - 名無しさん 2013-09-08 22 37 17 せっかく課金来たのに酷いよな - 名無しさん 2013-09-09 12 57 46 コストが売りでしょ。HPガン積み鬱陶しいよ。 - 名無しさん 2013-09-10 07 19 42 設計図の出方で気になったのですが、90%（あと１枚？）まではLVの低い機体の出る率が高いきがしませんか？☆３候補がLV1イベント機とLV2以上既存機があってもイベント機の設計図ばかり出て、あとすこしでって段階で違うのが出てヤキモキさせられます。 - 名無しさん 2013-09-08 21 53 21 イベント機体ほしい人に喧嘩売るのはやめよう。死んじゃうぞ。 - 名無しさん 2013-09-08 22 21 01 多少いじってるだと思うよ。 - 名無しさん 2013-09-09 12 59 50 装備する主兵装によってスピードが変わるとかなら面白そうじゃないですか？また、主兵装外すことも出来て、格闘機を本当の格闘オンリーにしたりできたり。 - 名無しさん 2013-09-08 19 13 11 手持ち武器破壊とかあったら面白いかも。 - 名無しさん 2013-09-08 21 40 52 武器の爆発で被弾したと思わせて切り込むんですね。わかります - 名無しさん 2013-09-08 21 47 16 GP02がさらに鈍足になりそうだな。 - 名無しさん 2013-09-09 13 45 03 GP02について。1、ハメ易いけど堅いからおいしくない。2、だからといってほっとくと痛い。3、でも狙ってもシールドに当たることが多いので落ちないしその間に回りにやられることがおおい。4、GP01よりかは怖くないけど倒すのめんどくさい。 - 名無しさん 2013-09-08 18 22 48 だから？ - 名無しさん 2013-09-09 13 00 52 次のアプデ予想。ドワッジ課金(鉄板)、武器切り替え速度短縮パーツ、ビームのエネルギー容量UPパーツ＆爺さん課金 - 名無しさん 2013-09-08 10 48 11 そんな未来が来て欲しいです。もう一度ガチ部屋でＢＲを撃ちたい - 名無しさん 2013-09-08 10 57 37 先ゲルが以前修正された時、課金解放で全盛期の8割程度の力になった。今回も爺さんが産廃レベルに落とされたけど、強機体くらいの位置には戻れると信じてるよ - 名無しさん 2013-09-08 14 55 00 持ってない側からするとG3はそのまま滅べ - 名無しさん 2013-09-08 18 17 30 また全スロット使用なんてネタじゃない事を祈るばかり - 名無しさん 2013-09-08 14 31 18 武器切り替え短縮とかエネルギーUPとかはヘタしたら一部機体が永パできるしないんじゃね - 名無しさん 2013-09-09 01 46 12 カスパの調整はきてほしいね。今だと空気みたいなの多いし調整入って、カスパ幅が広がると楽しいだろうね。 - 名無しさん 2013-09-09 13 03 12 汎用ＢＲのカスパについて。リング２積みか？ジャネ２積みか？また、第三の道は？という感じで議論したいと思います。 - 名無しさん 2013-09-08 09 21 21 ジャネじゃないジェネです。申し訳ない - 名無しさん 2013-09-08 09 21 55 まずはじめに、フルチャノンチャがＯＨする、リング２積んでフルチャ即フルチャでＯＨする。ということが、ＢＲの課題となると思います。無防備な時間を減らすリングか、ＯＨ後の時間を減らすジェネか意見が割れるんではないだろうかと思い木を建てました。私自身どっちがいいのか分かりません。ヒート率は自分で管理しリング２を積んで戦うタイプと、瞬間火力を大事にしたりフルチャでよろけ継続を重視すしジェネ積んで戦うタイプに分かれるんじゃないかと考えられます - 名無しさん 2013-09-08 09 39 24 リング1択だと思います。気をつければフルチャ＋ノンチャいけるそうなので - 名無しさん 2013-09-08 09 48 16 一発目はリングいいんだけども、二発目はチャージ早くなっても撃てない - 名無しさん 2013-09-08 10 03 41 それはある。フルチャノンチャも間隔をあけると1回はコンボ出来る。しかし、その後約６秒間はＢＲを撃てない。撃てても２秒くらい待ってノンチャがせいぜい。フルチャ即フルチャでＯＨするように、フルチャノンチャのコンボの後はエネルギーが残っていません。そこで無理して撃つ人はジェネ積みなんだろうかと考えます。ＯＨしても１機落とせれば、ＯＨ回復しても１０秒くらいの枚数有利を作れるという考え方も否定は出来ません - 名無しさん 2013-09-08 10 46 31 そこまで酷いことになってたとは知らずに失礼。 - 名無しさん 2013-09-08 11 36 35 リング積んだBD3でサイクル確認してみましたがなんとかなりそうでした。少なくともBRだけの機体ではかなり辛いと思います。ジェネでどうにかなるとも思えない。 - 名無しさん 2013-09-08 18 43 18 ＢＤに関してはロダもありかと考えている。いくらフルチャが早くなってもマルランが無いとフルチャノンチャになるし、リング２乗せるからフルチャ即フルチャでＯＨするわけで、収束時間の短縮よりもマルランに切り替えたほうが安定すると思う。つまり、俺がＬＶ４を造るときが来たってわけだ。昔の愛機だったけどＧ３や素ゲル指揮ゲルに浮気してたけど戻るときが来たみたいだ。そして、アレックスの強化もあるし課金ＢＲが来ればＢＲに希望が持てるかもしれない。とりあえずは、腕をなまらせないように自分で部屋立ててエイム磨かないとな - 名無しさん 2013-09-08 19 35 33 44部屋で全機GP01とかゲームにならん。まじでGP01 02は無かったことにしてほしい。 - 名無しさん 2013-09-08 01 03 52 何故GP禁止かコスト部屋でプレイしないの？ - 名無しさん 2013-09-08 07 44 02 自分で部屋作ってコスト制限かけりゃあ済む話だ - 名無しさん 2013-09-11 10 57 59 ○○制圧 機体交換 同順位称賛の部屋。これを立てるとものすごい勢いで制圧側に下衆たちが集まり制圧される側が全く集まらない。にもかかわらず時間経過で制圧側から出ていく下衆たち。待てないなら部屋に来るな!! もちろん私も下衆である。キャンペーン機体欲しさからの下衆化だ。 - 下衆 2013-09-08 00 20 50 だって 全く 出ないんだもん バンナムが 悪いもん - 名無しの下衆 2013-09-08 00 27 40 ラッキーハロの ☆、☆☆やめてくれよ。そんなゴミ要らないよ。欲しいのは☆☆☆だよ。なんでキャンペーン機体☆☆☆ばっかなんだよ。逆にキャンペーン機体が☆☆の時はラッキーハロ☆、☆☆☆が出るよ嫌がらせだよ。 ということです。仕方がない。バンナムが悪い。 - 名無しさん 2013-09-08 00 31 07 欲しけりゃ毎月課金しろじゃないの？キャンペーンの時だけ少し課金しても無理そんな会社だなバンナムは - 名無しさん 2013-09-08 07 48 38 ゲームの内容なんざもうどうでもよくなってきたわ…。法の網をくぐってるつもりでいるバンナムの見落としを突いてどうにか告訴出来ないもんか。 - 名無しさん 2013-09-08 00 10 29 金儲けたいんだよ。ゲームバランスなんてどうでも良いのさ。プレイヤーの意見もどうでも良いのさ。強かった機体を弱くして新しい強い機体出せばまた皆課金するだろう?ぐへへへへへへへへへへへへぇぇぇぇぇぇぇ - バンナム 2013-09-08 00 33 51 ガン戦やＡ・Ｃみたいな機体整備が出来たら良かったのにね。 - 名無しさん 2013-09-07 20 10 07 今ではBR もちのG3やアレックスは蹴られるほど弱くなってしまったのですか？ボイチャで弱体化受けてなぜ使うの？って言われました。与えダメは２回に一回はとれるのに（GP01いなければ） - 名無しさん 2013-09-07 18 45 08 G3は知らないがアレックスは実戦で使える強機体レベルに強化されてる。BRからのガトは脅威 - 名無しさん 2013-09-07 19 18 38 フルチャからノンチャが出来なくなってBRチャージするのならノンチャで2000以上とんでよろけも取れるGP01が最強ってことなんだろう - 名無しさん 2013-09-07 19 48 45 俺、あのガトリングで200前後のダメージを受けて驚愕していたんだが、あれで弱体化したのか……？ - 名無しさん 2013-09-09 23 00 08 キャンペーン機体をみんな持ってて主力機みたいな風に言うのやめようか。連邦の主力アレックスとか出なかった連邦専に謝れ。 - 名無しさん 2013-09-07 18 03 39 キャンペーン機ゲーでそれ以外の機体はゴミ同然みたいな奴らが多い - 名無しさん 2013-09-07 18 04 39 さぁジオンに来るんだ。こっちの主力はみんなキャンペーンじゃないぞ - 名無しさん 2013-09-07 18 20 17 左官や少将で回線０見つけた時の、切なさといえばいいのか哀れみと言えばいいのか分からない気持ち・・ - 名無しさん 2013-09-07 17 22 01 むしろ佐官将官になってからのほうが想像を絶する糞回線の持ち主が多いよ。もちろん逆に下士官ではありえないくらいヌルヌル動くいい部屋も多いが - 名無しさん 2013-09-07 17 44 58 一番吃驚したのは、それを蹴らないホストなんだけどね・・ - 名無しさん 2013-09-07 22 04 53 回線本数少ない奴多いな。俺以外皆本数が3本以下だ。 - 名無しさん 2013-09-07 15 53 24 弱くなった弱くなったと言われるジオンに惨敗ばっかりで自信がなくなってきた。 - 支援機乗りの連邦中尉 2013-09-07 15 13 54 ジオン格闘強化されて支援機は余計厳しくなったからね - 炎のms乗り 2013-09-07 17 23 38 課金した商品の価値を下げるバンナムって、詐欺行為にあたらんのかね？ - 名無しさん 2013-09-07 13 28 06 たしか規約で、それこみでプレイしてくださいみたいなこと書いてなかったっけか。 - 名無しさん 2013-09-07 14 38 27 詐欺には当たらないけど，課金出してすぐは権利を濫用してるように思えますね． - 名無しさん 2013-09-07 15 32 18 課金後のポイント開放も頭に来る - 名無しさん 2013-09-07 21 54 07 キャンセルタックルコンボいい加減修正してくれないかなぁ 最近こればっかやられてやる気出ない - 名無しさん 2013-09-07 04 41 55 ドムやゲルにはうかつに近付くなってことよ - 名無しさん 2013-09-07 05 43 33 それ取ったらデブ機体はただの養分だからしかたない。 - 名無しさん 2013-09-07 10 20 21 それやったらスラがOHしてるんだから味方いれば的だし図体でかい分それくらいあっても問題ないです． - 名無しさん 2013-09-07 15 34 12 まあ地味にご意見メールするしかないよ。皆が送れば改善されると信じるしかないから、今回は送ってみたよ。改善されるかわからんけどね。 - 名無しさん 2013-09-06 23 41 03 すまぬチェック入れ忘れた↓のことね - 名無しさん 2013-09-06 23 44 15 なぜだーなぜBRがこんな仕打ちを受けるのだ〜？課金者も大勢いるのにいまさら運用方までかえるとは〜まったく理解に苦しむ。これがオンゲの常識なのか〜？だとしても今後の信用とか考えないのか〜？大手企業として恥ずかしくないのか〜？これはもはやジオンだけの問題ではない！！全宇宙のジオン連邦の兵士よ、いまこそ立て！立つんだ全人類よ！！いまこそ一丸となる時だ！！われわれはバンナムに宣戦布告を布告するのだ〜 - 名無しさん 2013-09-06 20 16 22 頭痛が痛いです - 名無しさん 2013-09-06 21 24 02 規約に書いてあるから集団訴訟をしても金と時間の無駄になるだけ というのを念頭に置いたバンナムの下種なやり方。この商法は今までのブランドや信用を切り売りするような物なので、企業の寿命を縮めてはいる。 - 名無しさん 2013-09-06 21 32 33 ジーク・ユニバース！ - 名無しさん 2013-09-06 22 56 06 吹いた、でも同意。 - 名無しさん 2013-09-07 10 07 29 まだ戦えるBR持ち候補を考えてみよう BD兄弟、NT1、指揮ゲル、ゲルキャでFA？ え？GP01？あんなのは移動撃ち可能スナライだろう！ - 名無しさん 2013-09-06 08 56 28 サイサリスが出来るまでの間、ジオンはどの編成でゼフィを迎え撃てばよいのか。素イフでバランス編成?ゲル部隊? ドム凸はもう無謀だよね - 名無しさん 2013-09-05 22 20 29 サイサリス出来ても試作の相手は勤まらないよ。イフSGが起点となって回避狩りや寝かせる作業をがんばるしかない。編成は考えているが、SGイフ1か2機 GG持ちの指揮ゲルかゲルキャ1機 先ゲルBZ1機 といった所ではなかろうか。汎用1機はマップ次第だがBD2でもいいかも - 名無しさん 2013-09-06 18 09 58 さて・・・そろそろ今回の修正を議論しようではないか! - 名無しさん 2013-09-05 22 18 26 1、格闘がいきをふきかえす。BR、SFの能力低下により格闘が生き残りやすくなった。2、逆に死亡下MSが多数。ドムドロ、ヅダなど修正によりとてつもなく弱くなったMSあり。この修正により課金したものが弱くなりすぎて修正要望がある。バンナムがやっていることはひどい。このくらいですか。 - 名無しさん 2013-09-05 22 24 25 3、GPへの対抗手段減少。これにより結局GPゲーになりかねない。 - 名無しさん 2013-09-05 22 26 02 GPゲーになってしまったら、持ってない連邦専のオレも死亡・・・ - 名無しさん 2013-09-05 23 17 25 GPも弱くなっただろ。BRの弱体化でジオンは基地に参加しやすくなったし、シュツの弱体化で連邦は山岳に参加しやすくなった - 名無しさん 2013-09-06 21 20 58 弱くっていうか前が強すぎて今でも十分強いんですがね。試作1号機2機以上出して勝てないならヤバイレベル。どのマップでも出せるから、実質ジオンは終わりかけてる - 名無しさん 2013-09-07 08 52 13 個々の機体の面のみで見ると、確かに不満が出るのかもしれません。 当然ですよね、ある日突然貴族に「月5万のアパートで暮らせ」なんて言って不満が出ない訳がない。 でもゲーム全体のバランスを見た場合は、長期的な目で見ると今回のアプデは良かったんじゃないでしょうか。 火力インフレだーっと言われ始めて久しいけども、その際によく引き合いに出される代表的な兵装2種が弱体化された。 そしてアプデの度に「○○強化来ないかな〜」と聞くけども、それら要望の多くは先の2兵装を持つような一部の猛威を奮う機体と比べてしまうが故のものだったのではないですか？ これじゃあいつまで経っても強化強化の繰り返しで際限が無くなってしまう。 いつかはどこかで、全体に影響を及ぼすレベルの調整が必要だーっ・・・てところで今回のアプデだと思うのです。 不満が出るのを承知の上で今回のアプデに踏み切ったバンナムさんは、珍しくファインプレーだったのではないかと、あくまで私は思っています！ - 名無しさん 2013-09-06 14 00 27 自分もシュツルムの調整はちょっと困りましたがBRも弱くなってるのである程度割り切れますよね。 - 名無しさん 2013-09-06 16 09 17 おまえ社員だろが、その意見。この修正のやり方はバンナムそのもの - 名無しさん 2013-09-07 10 10 26 強くして課金させてから弱体化させる。これがバンナムのやり方なんだよ、例えば君が買ったTVが買ったら劣化品を渡された、でもお金は返してもらえない。いやだろ？つまり、そういう事だ。 - 名無しさん 2013-09-07 13 12 45 両軍でプレーしているが、シュツにしてもBRにしてもコンボを修正するのは、ゲーム性がかわるのでやるべきでは無かったと思いますね。威力下げたりリロード長くしたりでバランス調整すれば良かったかと思うのですが、あとカスタムパーツで調整できないの？ これ常々思うのですが、カスタムパーツの調整することにより補ったりすることが出来れば、より深いゲーム性になると思うんですよ。現状使うカスタムパーツ決まってしまってますしもったいないですよ。あと修正するなら銀十字とか何故やらないのか疑問、それとゲームバランス崩してるGPなんとかしろと言いたいですね。 - 名無しさん 2013-09-06 16 20 16 バンナムは微妙な調整をできないんじゃなくて、しないんじゃないかな？劇的に環境を変化させ、新しい機体や武装に課金を促す。ユーザーは文句をいいながらも新戦法を模索し、環境に適応することを楽しむ。と、今、思った。 - 名無しさん 2013-09-06 19 18 49 とりあえずジオンがキャンペーン終わったら過疎になるのが目に見える… - 名無しさん 2013-09-06 18 00 36 ただでさえ過疎が進み始めるているのに、過疎化（プレーヤー選別）に追い打ちを掛けてしまった。・課金者を冒涜した面が目立つ。こんなところでしょうか。 - 名無しさん 2013-09-06 18 22 15 サービス終了する気が........ - 名無しさん 2013-09-05 22 17 50 勘弁してくれ - 名無しさん 2013-09-05 23 31 47 サービス終了して半年ぐらいたってからPS4でガンダムバトルオペレーション２とか言い出すような気がします．引継ぎしなくて済むように - 名無しさん 2013-09-05 23 41 32 課金はもうしないぞ！バトオペ2あるなら限定部屋立てまくってやる！！ - 名無しさん 2013-09-06 00 23 50 そろそろルーム作成の仕組みを細分化してほしいところだけど、そういった話聞かないね。ルーム作成機能が新しくなるとしたらどんな制限や機能が欲しい？ - 名無しさん 2013-09-05 22 06 42 もう課金したくなくなったから無課金部屋がほしい。カスパ、主兵装、MSの課金レベルは全て自動的に補正されるってかんじで - 名無しさん 2013-09-06 03 32 50 現状で、詳しいい事わかりませんが鯖とかで、性能上げる一方だと、ラグがひどくなるとかでですかね？だから全体的に下げて、これから出てくる機体を、、、みたいな。で、鯖を充実させるとしたら、課金が高くなるとか、、、 - 名無しさん 2013-09-05 20 41 59 鯖なんて無い！ - 名無しさん 2013-09-05 20 51 46 それは知っておりますが、だから余計にですよ＾＾ - 名無しさん 2013-09-05 21 07 08 現行のシステムですと、新機体の性能で更にラグが酷くなってしまうような気がしまして＾＾ - 名無しさん 2013-09-05 21 11 51 あとは、ユーザーのほうの問題もありますし～自分はもちろん有線です＾＾すいませんコメが飛び飛びで - 名無しさん 2013-09-05 21 16 54 変に修正するより、『格闘系応援キャンペーン。期間中格闘機で出撃すると、レアドロ率が高まります。』っていうような方法で、利用者の偏りを散らしてはどうすか？もちろん、ハロ・演習部屋対策をした上でね。 - 名無しさん 2013-09-05 19 48 52 従来機を使え無くして、これから登場する機体に課金しろ。と言ったところか？もう終焉が近くないかね？限界だろ強化後ほど弱体化のこのシステム - 名無しさん 2013-09-05 19 18 59 機体を課金してまで強化するのが馬鹿らしくなってくる… - 名無しさん 2013-09-05 19 27 25 今のバンナムゲーはどれもこんな感じだよ。 - 名無しさん 2013-09-05 20 26 02 なんで持ち替え時間なんだ、リロード時間でいいじゃん。 - 名無しさん 2013-09-05 19 14 41 はぁい? - 名無しさん 2013-09-06 03 19 09 バンナムは消費者の声を聞いて修正してるだけだろ、誰も要望送らなければ修正など入らない - 名無しさん 2013-09-05 17 52 21 修正は、ユーザーの声とバンナムに蓄積されている対戦データとの検証の結果だろう。一部のユーザーが声高に修正を望んでも、データの裏付けが無ければ、バンナムは動かない。実際に格闘系が減り、BRやシュツの利用者に偏った好成績が出ているのだろうさ。 - ノイジーマイノリティ 2013-09-05 19 31 56 データばっか見て実際にほとんどプレイしてないから結果的に火力インフレは抑えられたもののゲームそのものの面白みが無くなってることに気づかないのかね？ - 名無しさん 2013-09-06 03 30 35 火力より全体的にリズポーン時間を見直して欲しいな… - 名無しさん 2013-09-06 08 58 28 結果的に皆さんは今回のアプデ、ジオン大幅戦力ダウン、連邦ガンダム弱体化てことでオッケー？ - 名無しさん 2013-09-05 17 43 14 ゲルＢＲも弱体化したので、実際にはジオンの戦力ダウンだけで、後はゲームバランスが稼働初期の方に回帰しただけかと、将官だけはＧＰ無双だろうけど - 名無しさん 2013-09-05 18 30 05 ↓したときはその性能で購入してるのに、違法にならないのかな? 逃道が規約にでも書いてあるの? - 名無しさん 2013-09-05 12 23 32 書いてあるよ、たしか規約の下の方にあったはず。ってかバトオペ稼働初期から開発人がそういうのでゲームバランス取っていくって言ってたから今更。 - 名無しさん 2013-09-05 13 18 51 PSO2のゴタゴタの中で法律＞規約ってコメントで見たけど、一度、国民生活センターに相談してみたら？ 自分はまだ課金機体や武器が下方修正されてないからマシだけど、被害にあった人は怒ってもいいんじゃないかと思うよ。 - 名無しさん 2013-09-05 15 41 01 調整(弱体化)って、課金 - 名無しさん 2013-09-05 12 20 50 ヅダさんがいらない子になるのか？SFの修正で・・・ - 名無しさん 2013-09-05 12 02 25 いや、正常化しただけでしょ。 - 名無しさん 2013-09-06 03 21 36 ポイント解放機体は8月はなしなのか。レア度低いやつは早く解放してほしいわ。 - 名無しさん 2013-09-05 02 43 12 ﾊﾞﾝﾅﾑｶﾞｰ 要望を聞いてくれない件について - 名無しさん 2013-09-05 12 05 34 連邦ガー、ジオンガーじゃなくみんなでバンナムに文句言った方が良いと思う いくら仕事だと言っても、バンナムのやり方は汚すぎると思う - 名無しさん 2013-09-05 02 27 06 ジオンの火力が… - 名無しさん 2013-09-04 22 29 02 一部のＢＲ調整がゲルビーだけだったらどする？ - 名無しさん 2013-09-04 21 03 14 別に、指揮ゲルに今まで通り乗るし、連邦でも出るよ。でも、ガンビーなら指揮ゲルしか乗らなくなるな。 - 名無しさん 2013-09-04 21 07 07 主兵装→シュツもつながらなくなりそうだし、Ｇ３ゼフィに対抗できなくなっちゃうね - 名無しさん 2013-09-04 21 09 32 SF繋がらなくなったらヅダとかバケツが.... - 名無しさん 2013-09-04 21 11 40 ヅダは運営に敗れたのだ...！ - 名無しさん 2013-09-04 21 16 59 課金させといて修正ってバンナムうざすぎです． - 名無しさん 2013-09-04 23 39 30 SFはよろけを無くすのが一番いい。 - 名無しさん 2013-09-05 06 08 28 ドム重ドムトロ「時々でいいので思い出して下さい」 - 名無しさん 2013-09-05 06 37 23 ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ - 名無しさん 2013-09-05 10 32 39 雑談板で話していて格闘機が現在不遇みたいな事を言っている人が居て、どうも的を少し外した事を言っている気がします。「格闘機が不利な状況の理由」と言っていたのですが＊具体的に格闘機が汎用・支援機の２タイプよりも不利といわれている理由とはなんなのでしょうか？よろしくお願いします!!! - 名無しさん 2013-09-04 09 50 45 追記；雑談板だと分かりづらく、本質的な事がはぐらかせれた気がしました。 - 名無しさん 2013-09-04 09 53 51 思いつくのは、緊急回避がついていないので足が止まり安いことと、よろけ射撃武器を持っていない機体が多いので格闘を当てるのが少し大変ってことですね。玄人向けってことなんでしょうか。 - 名無しさん 2013-09-04 10 00 28 どの機体もそれなりに不安要素やリスクがありますよね。汎用機乗りだって支援機乗りだって同じようなものな気がします。プレイヤースキルで落ちをつけてちゃ議論になりませんし・・・・・他に何かありますか？みなさん。 - 名無しさん 2013-09-04 10 20 44 理由はともかく、結果から見れば、66部屋では汎用4～6が安定。なので三竦み上格闘が一番キツイ。格闘汎用支援が２２２では安定しないってことは、バランスに偏りがある、と。 - 名無しさん 2013-09-04 10 24 51 ふむふむ。たしかに。汎用６は格闘機にはつらいな～ - 名無しさん 2013-09-04 10 26 40 敢えて理由を挙げるなら、よろけなし、回避がない、3連撃はカウンターリスク、カット率が高いのに連撃補正で威力半減。相打ちダウン発生率が高い。さらには、支援→汎用のダメ補正が下がる修正が入った。その後、格闘機強化があったけど、支援が減ったままなので、つらい環境には変わりない、と。個人的には、最後の三竦み補正が、汎用天国の一番の原因だと思ってる。 - 名無しさん 2013-09-04 10 48 25 そうだね。突っ込んだ詳しい解説ありがとう＾＾私の知りたかった詳しい内容まで挙げてくれて大変頭の整理ができました。補正修正の話は知りませんでしたｗ - 名無しさん 2013-09-04 10 53 57 以前から上の階級ほど汎用BRが増えて、格闘機支援機いらない風潮ならあったよね。支援機は観測持ち一機で十分な感じも。汎用機が増えて支援機も少ない、よって格闘機は不遇、というのは本質的ではないかな。ま、所詮は人気商売のゲームだから、流行りすたりはあるし、完全なバランスは無理でしょう。単に強くしろ弱くしろの苦情でなく、楽しくなる案を考えたいね - 名無しさん 2013-09-04 10 18 35 確かに編成として考えてみるとそれが一番の理由かもしれません。汎用多い編成が多い中で格闘機はつらいですもんね・・・＾＾そうですね。戦いの中の駆け引き的な要素が追加されたりしたらたのしいですね。 - 名無しさん 2013-09-04 10 25 03 その通りだと思います。バランスも各タイプのMSの数からするとわりととれてると思われます。ただ何かと話題になる緊急回避はいっそのこと全機体につければ文句出ないのではないのかな？ - 名無しさん 2013-09-04 11 45 53 思いっきりのいいパイロット（意見）ですね。でも実装されたらされたで文句がいっぱい出てきそう・・・・でもおもしろい意見ですね。ベースを同じラインに統一することで解決する試みですね＾＾ - 名無しさん 2013-09-04 12 03 04 そうです。自分なりの意見はありますがそれぞれ思うところがあるでしょうからいっそのことと考えました。 - 名無しさん 2013-09-04 14 02 12 緊急回避持ちばかりの試合だとメリハリのない一本調子の戦いになりそうで怖いんですよね。絵図ら的にどうなんですかねｗ転がりまわる戦争ってｗｗかわいいのですが何か違う気がするのです。 - 名無しさん 2013-09-04 12 08 18 すでに汎用主力機は両軍共に回避持ち。回避ないから使えないとか言われてる機体のことを考えるとありかなと。 - 名無しさん 2013-09-04 13 48 48 個人的にはだいぶ本質的な問題が出そろったような気がして大変満足のゆく回答が得られたと思っています。ありがとうございました。回答をくださった皆様感謝感激雨嵐です。（ちょうど台風きてますね・・・） - 名無しさん 2013-09-04 11 02 00 読んでいておもしろい議題でした。秋の情緒が出始めていますね。私にとっては食欲の秋、だなあ＾＾ - 名無しさん 2013-09-04 11 10 51 大抵の人は食欲の秋ですよ!っと書こうと思いましたがスポーツにもいい時期ですよね～。そしてなぜか本も読みたくなる不思議・・・日本人のシェマにつくづく侵されている事に気づく今日この頃。 - 名無しさん 2013-09-04 11 35 32 出遅れたけど、一応。ものすごくシンプルに言うと、重火器持った相手に刀持って突っ込むようなもん。懐に入るのがそもそも困難なんだよね。 - 名無しさん 2013-09-04 12 45 08 そうですね。支援機は遠距離から敵汎用を狙える・汎用機は防衛線張っていれば打ち合いになるし、格闘機を見つけたら撃てばいいですものね。それにくらべて格闘機は汎用ラインをすり抜けて支援機に切り込みに行かなきゃいけないですし、三竦みの有利な相手にダメージを負わせられる距離が短いのも要因の一つですかね。噛み砕いてくれてありがと～! - 名無しさん 2013-09-04 12 55 29 連邦は相手ジオンの汎用の火力が高くてさらに3竦み補正ですぐ落ちるし、汎用を数揃えないとジオンを止められないのが理由。 - 名無しさん 2013-09-04 16 09 18 難しいんでしょ。火力だけならあるけど、よろけとれないし、緊急回避も無い。相手に支援が居ないときつい戦いを強いられる。味方との連携がより必要とされる機体だと、最初からハンデを背負ってるようなもの。 - 名無しさん 2013-09-04 17 00 14 ふむふむ。貴重なご意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-09-04 17 02 38 よく「ジオンの機体の火力あるけど体格デブだからって言い訳は甘え」っていうの聞きますけど、皆さんはデブ機体＝火力高いっていうのはどう思います？実際、ジオンのドムやらゲルキャやらは火力高いけど、デブなせいで連邦のG3やガンダムやGP01のBR編成のいい的ですし。どうなんでしょうか - 名無しさん 2013-09-03 12 44 06 量キャ使いとしてはドムやゲルググはキャノンマシどっちも当てやすいからうれしいね。火力高いのはジャイバズの設定のせいだから、デブ機体＝火力高いはアレだと思うけど、「ガンダムのゲーム」としては正しいと思うよ。 - 名無しさん 2013-09-03 12 47 58 最初はジオンに当てやすかったけどなれてしまえば連邦にも当てれるようになってたから火力のあるジオンで出てるな - 名無しさん 2013-09-03 14 10 58 耐久とか堅いっていう感じだったらまだよかったと思う。いや、今でも十分堅いけどさ - 名無しさん 2013-09-03 23 24 23 ジオンの機体は火力高いからスロットを他に振りやすい - 名無しさん 2013-09-04 08 47 32 エイム・エイムうるさいわ・・・ケンプなんぞ無くてもジオンは強い!!ジークジオン!!! - 名無しさん 2013-09-03 07 46 59 エースマッチって本質のシステム（ルール）に関係なく「エースの護衛はしない」や「エースの獲物をハイエナ」ばっかりだと思わない？結局自分のスコア優先の奴ばっかりなんだよな。まあ、殆どが昇降格があってベーシックができないから仕方なくやってるだけだからフレ軍団以外はそうもなるわな。 - 名無しさん 2013-09-03 01 56 42 だからエースマッチは少将しかいない - 名無しさん 2013-09-03 11 23 21 エースマッチは少将の逃避場 - 名無しさん 2013-09-03 17 52 13 よく機体禁止部屋にケンプとGP０１が対象となっていますが、ケンプっていうほど壊れてますか？ショットガンの距離長くないし、囲めばすぐに落ちると思うんですが。あとケンプ禁止なのにG3禁止じゃないってのも禁止の基準がよくわからないです・・・。皆さんどう思います？ - 名無しさん 2013-09-02 20 23 08 まず機体禁止なんてホストの裁量、それが嫌なら入らなければいい。何度も言われてるがSGの射程内に全く入れないなんてことは砂漠以外じゃ滅多に起きないし、他のMAPで出来ないならケンプのPSの問題。更に言うと囲んですぐ落ちない機体なんて無い。ケンプが陸ガン二機に捕まって落ちると、アレックスがドム二機に捕まって落ちるのとで所要スピード変わる？無意味なことだぞ「囲んで～」は - 名無しさん 2013-09-02 20 30 48 強いってもあるだろうけど、機体が何種類もあるのに、大体ケンプｖｓＧＰorG3の対戦の図式に飽き飽きしてるんだと思いますよ。 - 名無しさん 2013-09-02 20 39 48 ケンプはラグ使いが凄まじく多い。そしてラグ使いのケンプの強さは異常 - 名無しさん 2013-09-02 23 10 09 ジオンってラグ使い多いイメージだわ。でも、ＢＲ持ってる奴は連邦ジオン関係なく回線いい感じ - 名無しさん 2013-09-03 07 34 58 HAHAHAHAHAHwww嘘おっしゃい・・・・連邦兵が・・・ - 名無しさん 2013-09-03 07 43 46 お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな - 名無しさん 2013-09-03 19 50 46 ジオニストも同じこというよな ラグアーマーなつかしい - 名無しさん 2013-09-03 22 11 39 このwikiで修正要望の多いG3GPケンプショットガンが弱体されたら次の標的はなにになるとおもいます？ - 名無しさん 2013-09-01 18 54 02 本当そういう流れになるの止めて欲しいわ。純粋に楽しめなくなる - 名無しさん 2013-09-01 19 28 58 G3はその中だとそんなに強いと思わんがな・・・。リスポ長いし。後は格闘のバランス崩してるプロガン、ズゴEをそろそろなんとかして欲しいな。 - 名無しさん 2013-09-02 00 58 18 格闘をさらに不遇にする気か？ - 名無しさん 2013-09-03 12 41 10 少将で格闘は蹴られるレベルです - 名無しさん 2013-09-03 18 01 48 少将でもせまいステージは格闘必要だと思うが。特に的が大きいジオンは、連邦支援に汎用を崩されることがけっこうある - 名無しさん 2013-09-04 01 50 55 ドム系 指揮ゲル 先ゲル辺りだろうな このwikiでの修正合戦は基本ﾀｲｶｸｶﾞｰとｶﾘｮｸｶﾞｰの喚き合いだからなぁ - 名無しさん 2013-09-02 02 09 08 弱体しなくていいから、ビームサーベルの威力を上げて欲しいよ。 まともな副兵装がバルカンくらいしか無い機体多いのに、サーベルですらジオン以下だもの・・・ 流石に何とかして欲しい - 名無しさん 2013-09-02 02 15 42 まともなはいらなかった。 - 名無しさん 2013-09-02 02 16 42 ノンチャよろけにキレるなら納得したが、ゼフィの火力に発狂してたのは笑ったよ。このWiKiどんだけジオン専いんだか - 名無しさん 2013-09-02 12 47 19 ゼフィに火力なかったらそれこそ笑っちゃうでしょ。ただのコスト喰いになるんだから - 名無しさん 2013-09-02 13 41 04 ０１の火力なんてジオンなら余裕で出せるのにな - 名無しさん 2013-09-04 19 30 50 下方修正されて乗りづらくなった機体がいくつもある。一度弱体化された機体はなかなか元に戻してもらえない。皆さん良く考えて発言して下さい。 - 名無しさん 2013-09-02 03 32 13 下方修正なら先ゲル・指揮ゲル。上方修正ならガンダム・アレックス・砂カス・ＦＡ・ザクＳ・ザク砂・各種タンクあたり。 - 名無しさん 2013-09-02 11 29 48 下方修正だけじゃなくて、上方修正すればいいんじゃね？どうせ、２回よろけたら落ちるようなゲームだし、インフレ入って１度よろけると死ぬようなのでいいんじゃね？それかＨＰ全機増やして火力インフレに歯止めをとめるほうがいいと思うな。正直弱い機体使ってても面白くないんだよね。高コストでいろんなことができる機体のほうが乗ってて楽しい - 名無しさん 2013-09-02 19 53 43 そういった要望に斜め上の修正を繰り返してるガンダムゲーム知ってるぞ…開発責任者出てこいやぁぁ！ - 名無しさん 2013-09-03 00 13 08 ジオンが強い強い言われてるから連邦で最近やってるが普通に使いやすくて強いじゃないかw単純に連邦に意味不明なプレイヤーが多いから弱いんじゃない？拠点合体DTや遠距離バズガン常に汎用狙いの格闘機ジオンにもいるけど連邦のが圧倒的に多い気がするんだが？ - 名無しさん 2013-09-01 16 38 27 まともなジオンと当たってないんだね。それはラッキーだよ - 名無しさん 2013-09-01 18 16 23 ケンプを抜けば普通にバランス取れてるだろ - 名無しさん 2013-09-01 18 18 04 後、素イフもちょっと抜けてる。ケンプと素イフ編成とかやばい。武器LV４とは思えん。陸ゲル指揮も、このまま課金が来たらジオン支援のバランス壊しそう。 - 名無しさん 2013-09-01 23 02 21 連邦は距離と陣形を保った上でさらに連携も要求されてるけど、ジオンはとりあえず突っ込めれば形になるしそれによって糞エイムも誤魔化せるから、野良に求められてるレベルが全然違うよ。 - 名無しさん 2013-09-01 22 51 40 俺は普段ジオンばかりだよでも結局は腕と機体を生かす立ち回りが出来てる人が強いジオンは比較的突撃が強いから脳筋向き連邦は癖なくオールマイティってイメージ - 名無しさん 2013-09-01 22 58 36 連邦はバズ汎用が上手けりゃ勝てる。並以下の腕だったら勝てない。 - 名無しさん 2013-09-01 23 16 27 連邦だと最近は勝てても辛勝ばかりだわ、逆にジオンだと大抵圧勝する。 現状バランス取れてるかと聞かれれば取れてないと思うよ。 - 名無しさん 2013-09-02 02 12 43 どっちでも勝率あんまり変わらないからバランスとれてるんじゃない - 名無しさん 2013-09-02 10 54 35 なんて言うかな〜ジオンは突っ込んどけば形になるけどそこ足並み揃わないとかで失敗したら負けたも同然なわけで連邦は汎用性が高いからその分柔軟な感じ？結局上手い人が連邦には少ないんじゃないかと？ジオンはマナー悪いの多いがw - 名無しさん 2013-09-02 13 08 23 なんて言うかな〜ジオンは突っ込んどけば形になるけどそこ足並み揃わないとかで失敗したら負けたも同然なわけで連邦は汎用性が高いからその分柔軟な感じ？結局上手い人が連邦には少ないんじゃないかと？ジオンはマナー悪いの多いがw - 名無しさん 2013-09-02 13 08 43 連投すまん - 名無しさん 2013-09-02 13 09 12 連邦はＢＲ持って基地でしか出てないな。ロケラン居なくても勝てる編成だし、ロケバズは人を選びすぎる。上手い人が使う分には機能するけど、並やへたくそが使うとゲームにならない。その点ＢＲはエイムさえ出来ればスコアは取れるし、生当てすれば味方が追撃するし安定する気がする。ジオンは足並みそろえて突っ込んでれば戦闘が終わってる感じ、で終わった後に、お、勝ってたのかって勝敗を気にする感じかな - 名無しさん 2013-09-02 20 09 38 そろそろゾゴジュアッジュを実装してもいいんじゃないか？カウンターで即死とか - 名無しさん 2013-09-01 14 09 41 特殊アクション「捕食」食べた相手のメイン兵装が使える様になる。 カービィ？ - 名無しさん 2013-09-01 19 19 04 FFのモルボルみたいな素敵外見。夢に出てきそうだわ・・・ - 名無しさん 2013-09-01 21 58 35 コスト150、200、250の汎用で一長一短はあるでしょうが、ハンガーした上で一般的に一番ベストな機体は連邦・ジオン共にどれだと思いますか？コスト別にガチな意見・議論求む。 - 名無しさん 2013-08-31 17 28 01 ２５０ならＬＡ、ＦＳが一強じゃ無いっけ？ - 名無しさん 2013-08-31 17 39 40 汎用の話 - 名無しさん 2013-08-31 17 42 02 LA強くても、１５０,２００のヅダ、２００,２５０ザクBのバズシュツの前にお手軽ポイントバルーンなのがな。 - 名無しさん 2013-08-31 17 46 04 FSとLAはレベルだけでしょ。いなくてもいいくらい。 - 名無しさん 2013-08-31 17 47 23 250汎用は陸ジム、ザク2改が硬くできるしグレで火力だせる。 - 名無しさん 2013-08-31 17 50 50 200はヅダ、ジム改だろうな。ヅダが圧倒的に強いから、連邦はデジムや寒ジムで脚部破壊狙うのも有効 - 名無しさん 2013-08-31 19 37 50 うんうん。２００でのヅダはマジで強い。寒ジムは地雷。しかしこの二つがあわさると、寒ジムがヅダ狩りまくって活躍する。そしてヅダ無し編成だと寒ジム地雷ｗこの辺は駆け引きだな。 - 名無しさん 2013-08-31 20 21 08 デジムはいいヅダの対抗機になってると思う、１発当てて追撃すればバ火力だけど脆いヅダはかなり痛い、デザクは知らん。 - 名無しさん 2013-08-31 22 01 48 山岳連邦でＢを無理してまで取る理由ってある？Ａ、ＣはわかるけどＢは無理する理由がわからない。 - 名無しさん 2013-08-31 06 30 38 無理する必要はないけど、B取ればジオンはもう勝ち目がなくなるから、取る価値はある - 名無しさん 2013-08-31 06 35 36 ですよね。価値はあるけど無理はいらないよね。 - 名無しさん 2013-08-31 06 47 09 無理の度合いがわからないけど、獲れそうなチャンスがあれば狙ってみてもいいのでは？ - 名無しさん 2013-08-31 15 30 04 敵が攻めてきているのに枚数を減らしてまで取りにいこうとした方がいたもので。 - 名無しさん 2013-09-01 01 33 20 とりあえず結果Cをとられては意味がない。 - 名無しさん 2013-08-31 15 49 05 B、Cを占拠されている状態でのB占拠はどうですかね？ - 名無しさん 2013-09-01 01 34 28 Cをとれてる時点でジオンが優勢になってる場合が多いだろうし、連邦側1人でもB占拠に向かってしまったら基本 差が開くだけ。ジオンが頭わるければ、AとBに戦力分散してAに向かったジオンが殲滅されるかもね。ついでにBから沸いた連邦に拠点爆破されるかも。 - 名無しさん 2013-09-01 22 14 26 やはりイレギュラー要素が多すぎて安定した勝利は望めそうにありませんね。上手く考えがまとまりました。ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-09-02 02 29 21 味方のハイエナってどうおもう？例えば自分が射撃、格闘連撃終わるまでなにもせず目の前をうろうろしてこちらの攻撃終わってから射撃する人結構おおいが… - 名無し 2013-08-31 03 49 30 それ、自分の攻撃の邪魔にならないようにタイミングあわせて連携してくれてるように見えるのだが？ - 名無しさん 2013-08-31 04 08 48 ですよね。 - 名無しさん 2013-08-31 04 10 51 FFしないようにタイミング計ってるだけだろ。とっとと倒してくれる方が勝てるしありがたい - 名無しさん 2013-08-31 15 53 08 むしろ連携取れる場所に味方がいるのに連撃しにいく意味が分からない。射撃ハメか味方が取った怯みや玉切れ時に連撃合わせた方がいいでない？ - 名無しさん 2013-09-01 17 41 22 「撃の邪魔にならないようにタイミングあわせて」俺もそう思う - 名無しさん 2013-08-31 06 15 18 仮に本当にただのハイエナだったとしても、ミリまで削った敵を潰せない味方よりは全然いい。基本汎用使いだけどアシストだけでも気にならん。あえて言うなら自分がアシストだけのとき自分のポイントより下のヤツがいるとイラっとする - 名無しさん 2013-08-31 06 27 29 ハイエナとか言ってくる奴がいると負ける気がする。敵の枚数早く減らしてくれて有りがたいがアシスト0でも撃破数トップの人よく見るがオレは称賛している - 名無しさん 2013-08-31 07 45 49 ですよね。自分がアシスト少なくて撃破トップだとちょっと気まずいけど、他の味方場合は気にならない。 - 名無しさん 2013-08-31 10 29 16 私は手数の多い支援型の機体によく乗ってるんですが、ハイエナしない奴には、さっさと撃てよノロマ野郎と心の中でいつも叫んでます。 - 名無しさん 2013-08-31 11 13 08 自分がトドメを奪おうが奪われようが関係ない。敵を駆逐してやる！としか考えていない - 名無しさん 2013-08-31 14 58 11 両軍良い戦いの時残り30秒俺が敵HP残り数ミリまで削ったのに俺は撃破された誰かそいつを破壊してくれ～ - 名無しさん 2013-08-31 18 10 48 ハイエナでも、勝てるんなら世話すればいいんじゃない？確実にしとめてくれそうなら、自分はもっと周囲に気を配ったりとかできそうだし、それで味方ピンチなら助けにいけるかもしんないし - 名無しさん 2013-08-31 15 24 38 それより子供サッカーしておきながら敵を逃すやつのがムカつくかな。 - 名無しさん 2013-08-31 15 45 48 子供サッカーして落とされてる味方はもっとどうしようもない。 - 名無しさん 2013-08-31 21 53 50 ハイエナしてくれる方がありがたい時のが俺は多い、さっさと落として貰って俺は他の味方の方に行きたいからねーただしFFかまして来る奴はダメだ！ - 名無しさん 2013-09-01 16 34 36 ご神体（ゾック）はまだー？ - 名無しさん 2013-08-30 23 58 27 それよりゴッグはまだか？ - 名無しさん 2013-08-31 11 02 28 両面宿儺神か - 名無しさん 2013-08-31 16 26 02 格闘機がタックル警戒して背後にまわりこむと・・・ - 名無しさん 2013-08-31 21 55 36 悪回線様は愚痴板の議論では足りないようなのでこっちで好きなだけ持論を展開して下さい - 名無しさん 2013-08-29 22 38 46 WiMAX CATV マンションなどの集合住宅 無線LANコンバータ これらの方はすべからく悪回線です。たとえアンテナ5でも悪回線です。決して良回線部屋に入ってこないでください。 - 名無しさん 2013-08-30 00 07 39 極端に言うとルーター買ってLANケーブル繋げばいいだけなのにな。俺もオンゲー初めてやった時は無線だったけど、自分で調べて迷惑なの分かったらすぐ有線接続に変えたわ。 - 名無しさん 2013-08-30 01 21 43 別に私は無線でもいいとは思ってるけど、回線2本未満、及びワープとか膝滑り、切断が頻発するような人は、少しでも改善をして頂きたい。高性能なルータなら無線でもそこそこ安定するらしいからね。ただ、特別な事情が無い限りは有線推奨だけど。 - 名無しさん 2013-08-30 09 35 59 肝心のＰＳ３がしょぼい方の無線規格しか使えないから、高性能ルーターはあんまり意味ない気がするが、それでも無線を対戦に使いたいなら、都心等人多いところからは引っ越した上で、無線ルータはＰＳ３の真横に置くぐらいの配慮は欲しいな。 - 名無しさん 2013-08-30 10 02 02 無線でプレイするなら、回線速度もそうだけど、電波強度も考えてほしいね。アンテナの本数は回線速度で決まってるらしいから、速度が速くとも強度が弱いなら話にならない。最低でも70%は欲しいかな。 - 名無しさん 2013-08-30 10 55 41 あとping値も最低80はないとな - 名無しさん 2013-08-30 16 14 50 ワープするのは無線らしいから正直やめてほしい - 名無しさん 2013-08-30 10 54 19 そういう症状は自分では確認できないよ - 名無しさん 2013-08-31 00 43 52 自分がラグってるかどうかわからんなあ。ファンメ貰ったことないから大丈夫かな？ - 名無しさん 2013-08-30 12 52 51 無線の何がいけないか→正確にはPS3内蔵の無線機能でやってるのがいけない、PS3内蔵の無線の規格2.4GHz帯は距離や障害物に弱い上に、個人や企業問わずWi-Fi等のアクセスポイントに使われていて、更に電子レンジやコードレス電話等の家電からの電波干渉を受ける、距離や障害物や誰かのアクセスポイントや家電の影響で通信不全が起こるとラグって膝滑りやワープや切断となる。つまり諸悪の根源は2.4GHz帯。 - 名無しさん 2013-08-30 16 46 25 2.4GHz帯は距離や障害物に弱い←訂正→2.4GHz帯は距離や障害物に強い＝障害物を回り込み結構遠くまで飛ぶので他人のアクセスポイントや家電の影響を受けやすい - 名無しさん 2013-08-30 16 54 21 それでも何らかの事情で無線しか選択肢がない→諸悪の根源の2.4GHz帯を使わず5GHz帯を使えばいい。5GHz帯は2.4GHz帯ほど距離や障害物に無駄に強くないので他人の影響を受けずに自分だけの無線環境が築ける（そもそも5GHz帯は空いているので他人の影響を受けること自体ほぼない）→5GHz帯対応の無線ルータから5GHz帯対応の無線LANコンバータに電波を飛ばし、PS3の真横に置いた無線LANコンバータとPS3を有線で繋げば有線と遜色ない環境になる - 名無しさん 2013-08-30 17 10 17 それでも有線より不安定でラグの原因になりかねないのでは？ - 名無しさん 2013-08-30 19 10 59 常にラグまき散らしてる2.4Gと比べれば優秀な5Gでも電波経路を人が通ったりすれば例え一瞬でも遅延が生じたりするから有線にはかなわないでしょ、あくまで「それでも何らかの事情で無線しか選択肢がない」時ようの打開策だから - 名無しさん 2013-08-30 21 10 04 飛行機で例えるなら、有線＝ファーストクラス・2.4G＝LCCで只でさえ狭いのに両隣がピザで超窮屈な上にDQN高校の修学旅行の団体が騒ぎ散らすカオス空間・5G＝ハイパワーの機器買えばファーストクラスだがケチって安いの買えばエコノミークラスって感じかな。有線≧ハイパワー機器5G＞安い機器5G＞＞越えられない壁＞＞2.4G - 名無しさん 2013-08-30 20 59 27 無線の問題の一つ、半二重通信。送信している最中は受信できない、受信している最中は送信できない。あまりに待たされると、その通信はタイムオーバーでエラーとなり通信内容が消失する。つまりまたされた分、動きがラグくなり、エラーになったぶん、被弾など無視され無敵と化す。全二重でもこれらの症状は起こりえるが、無線だと発生し易い欠点がある。 - 名無しさん 2013-08-30 23 10 01 半二重通信による通信ロストは混雑してて干渉しやすい2.4GHz帯だから起こりうる問題だよね、通信返したくても自分と同CHアクセスポイントが発信中だから別CH探してる間に「遅いから当てたの無しでいいよもうグスン」となる - 名無しさん 2013-08-31 02 39 50 戸建でルーター使ったけど安定しなかったから天井裏に上りLANケーブルを自分の部屋まで持ってきたぞ。天井裏は流石に暑かった。 - 名無し 2013-08-30 20 07 35 ＣＡＴＶつかってるがPing値で50msとまぁなんとかな値。普通にDHCPなのでMTU1500が通るのが強みだと思ってる。しかしこの部分、速いと思って不安定さを自覚してない光勢の貧弱なMTUによるエラー問題はどうしたものか？ - 名無しさん 2013-08-30 23 06 27 ルームはいったら、お互いのIPアドレス伝え合って、PCからPing測定して、ある程度のましな値の人とで戦闘したらラグがましにならないか？ - 名無しさん 2013-08-31 00 14 32 P2P形式の熱帯は簡易pingテストやって回線表示してる、だから事前に糞回線をお断りできる、それがスタンダード※但しバトオペ運営は除く - 名無しさん 2013-08-31 02 12 17 ADSL8Mです。自分の画面から見るとひどいラグはないのですが、対戦者から見るとラグに見えますか？アンテナは０か２です - 名無しさん 2013-09-01 13 23 11 8Mってのは実際にその速度がでるわけじゃなく、運良く最高でその値。実際には線の状態でがたおちする。なので何処かの速度計測サイトで実測値をはかってみる事をおすすめする。２本なのはアップとダウンの悪いほうで本数がきまるのでADSL特有のアップの遅さのせいぽいのと、０本はエラー頻発してる証拠。アンテナ２本だけならラグが当人にとってやや不利側にはたらくので自分がそれでもよければ・・なんだが、０本の時があるってことは、通信エラー頻発させてるってことで、相手からすれば攻撃当てても無敵とか多くなって迷惑がられるので、回線変えるか、プレイやめたほうがいいかな。 - 名無しさん 2013-09-01 14 15 34 仮にヅダにバランサー付けたらどうなると思う？ - 名無しさん 2013-08-29 21 10 05 格闘振った瞬間待ってましたとばかりに2,3人くらいに集中砲火されて脂肪 - 名無しさん 2013-08-29 21 32 26 ブーキャンタックルはありがたい - 名無しさん 2013-08-29 22 52 17 陸ガンと陸ガン(ジム頭)はどっちの方が強いのか？(強さの基準は同じチームに居て欲しい方) - 名無しさん 2013-08-29 09 02 14 少佐で最大レベルって話か？んで連携したときに強い方だよな。じゃあジム頭だわ。まあ細かい状況が書かれてないから場合によりけりなんだけど、タイマンならともかく、連携で言うなら射撃補正の高い方に軍配が上がるんじゃねえか。連携してるときに陸ガン程度の格闘補正とサーベル出力でバランサー格闘されても困るし。ただ、対応力で言ったら旋回が早くて装甲が微妙に厚い陸ガンかな。 - 名無しさん 2013-08-29 09 14 04 陸ガンかな～、ジムヘッドは射撃特化にしなきゃいけない空気があって、紙装甲の人多いからジオン軍にヅダみたいにいつの間にか消滅してる奴が多くていまいち戦況が安定しない。 - 名無しさん 2013-08-29 09 50 39 そうですね。カスパと戦況で変わってしまいますね。 - 名無しさん 2013-08-29 12 27 40 連携重視ならジムヘッドだと思いますし、単機での強さなら素の方だと思いますよ。 - 名無しさん 2013-08-29 16 33 39 全部乗ってるけど陸ガンシリーズで一番評価低いのはやっぱジム頭だよ ジムヘはとりあえず体力の少なさと足回りの悪さで数値以上に脆い あと格闘が弱すぎて総ダメージでは結局兄弟で最低になる あんまほめるところがない - 名無しさん 2013-08-29 17 40 55 陸ガンとジム頭って足回りは同じじゃない？ - 名無しさん 2013-08-29 21 02 21 ジムヘはBD速度,旋回速度が一段階低い - 名無しさん 2013-08-29 22 19 49 これだな。Ez-8か陸ガンの二択で争うことになる - 名無しさん 2013-08-31 15 54 35 Ez8 〉ジム頭 はない。閃光の差はくつがえせない。 - 名無しさん 2013-09-02 02 59 56 戦略的拠点破壊について。条件が揃えば有効打になるのではないか？条件１、残り時間が２、３分ある。条件２、スコア差が僅差また勝っている場合。条件３、自拠点が終戦まで持たない。条件４、拮抗状態にある。条件５、１分間は敵を撃破しない。 - 名無しさん 2013-08-29 03 47 04 俺初めて佐官部屋でボマーしたんだ。そのときのことを思い出して条件付けてみた。部屋は大佐中佐部屋。マップは基地。編成は５５で、連邦Ｇ－３×３、ＢＤ３×１、環八×１。ジオン、ゲルキャＢＲ - 名無しさん 2013-08-29 03 50 07 ゲルキャＢＲ×３、ゲルキャバズ×２という編成。Ｂまで押し込まれポイントは僅差で勝ってるが、残り時間的に拠点が落ちる。両軍のエイム力は乏しく、拠点リペア組みが２機いてＢもその内取られるだろうというときにボマーしに行った。破壊後、残り時間１分くらいあり俺は後ろから挟撃。ボマーで拠点交換をした後、ポイント差１０００くらいで勝利した。前線を支えてくれた味方のお陰でボマーできたんだけど、３人に称賛された。 - 名無しさん 2013-08-29 03 56 06 ジオン軍ゲルキャオンリーってそれどんだけ・・・ｗ - 名無しさん 2013-08-31 12 22 12 その条件を満たして味方が意思を汲んでくれたらベストだね 敵が解除に引いたら攻め 逆に攻め来るようなら引いてくれれば - 名無しさん 2013-08-29 05 56 13 野良で上手く行って本当に良かったと思える。たぶん、ジオン側も拠点交換まで考えて防ぎに来なかったんだと思う。結果、瀕死のゲルキャが後ろ下がり前線を構築していたのを爆破後の挟撃で撃破できて枚数を減られせたのも大きいと思う。 - 名無しさん 2013-08-29 12 08 25 基本反対。敵拠点破壊のおかげで勝利することもあるが運の要素が大きすぎる。勝利したので英雄扱いだが負ければ戦犯。破壊失敗したら大戦犯だよ。 - 名無しさん 2013-08-29 09 28 10 基本反対には大いに同意する。俺もそう思っていたが、あのままだと拠点を破壊されて負けていたと思うんだ。僅差で勝っているからといってあのまま拠点分もスコアが稼げるかというと正直分からない。まぁ、どうせ負けるにしてもやるだけはやってみようと思ったんだ。たまたま、上手く行っただけで、ボマーを薦めてるわけじゃない。ただ、ジリ貧になったときにより高確率で拠点破壊を行うにはどうすればいいのかと思ったしだいで、俺自身ボマーは虫唾が走るほど嫌ってる。 - 名無しさん 2013-08-29 12 05 02 めちゃくちゃ上手いタイミングでボマーされると俺は焦る。何より味方が前線捨てて解除に走る可能性が怖いからな。 - 名無しさん 2013-08-29 11 47 34 俺も一度されたんだよ。そのときも野良で、連携が崩された。あの時のボマーが無かったらたぶん俺は、ボマーやらずに前線でＢＲ撃ってたと思うわ - 名無しさん 2013-08-29 12 10 03 やっぱりか。単純な話、僅差の試合で終了一分前直前に爆弾しかけられた場合解除にいくのと前線守るの両方が必要だったりするからな。すると枚数不利が起きる。無視した場合前線で自軍は一機も落とされず相手を落としきる必要がある。仕様変更前と開幕と苦し紛れのボマーは話にならんが、爆弾設置自体は戦略としてありな部分もあると思う。 - 名無しさん 2013-08-29 22 17 21 勝ってる時は全員で戻れば良いし、負けてる時はどちらにしても負ける。というのは枚数有利の状況が数十秒あったにもかかわらずということで。 - 名無しさん 2013-08-30 02 59 48 今の仕様だと戦略的にありだなとは思う。楽勝モードでもない限り全員で戻るのは言うほど簡単じゃないしね。 - 名無しさん 2013-08-30 10 05 12 マジな話野良で、しかも僅差で爆弾仕掛けられると、味方のあいだで戻る奴と戻らない奴、迷う奴とかが出てくるから、そうとう上手く連携しないと解除するのも攻めるのも失敗する。 - 名無しさん 2013-08-31 17 37 10
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何か起動したら規約やらプライバシーポリシーに同意するしないの選択肢出たけど何だろ。別にアカウントは無事で何事もなくプレイは出来たけど - 名無しさん (2019-06-11 21 22 10) 利用規約に戻されるいつものバグの一種だね。 - 名無しさん (2019-06-11 21 44 33) アルミンとか結局○○化して強化しないのかい。ネタバレになるからやらんのかな？とか書くとネタバレか。 - 名無しさん (2019-06-11 21 56 28) 幼女化します - 名無しさん (2019-06-11 21 59 41) 獣の巨人も出てないしな - 名無しさん (2019-06-11 22 08 57) 山本ガチャで - 名無しさん (2019-06-11 22 09 57) アルミンはスキルターン短くなって軽減スキルのなかではかなり優秀な部類になったから大目に見てあげて。 - 名無しさん (2019-06-11 23 04 37) 軽減率が35%なら使うんだけどな……実際、アルミン程度の性能だと現環境には入れないだろ。軽減でスタメン入りできるのはナポレオンくらいのもの - 名無しさん (2019-06-11 23 12 50) バギィ難民なんだろうけど、今どきのクソギミックで耐久パなんて出番がない - 名無しさん (2019-06-11 23 19 41) 難民というかアイルーコラボ開催自体が年単位で来てないんだが。まあ今さらバギィ狙ったところでどうにかなる環境じゃないわな。 - 名無しさん (2019-06-12 00 36 47) 軽減はループしてどうこう、という時代じゃないからね。ピンポイントで耐えるという意味で3T75%カットのインドラ系が使われた時代もあったけど、今じゃそれも過去になってるし - 名無しさん (2019-06-12 00 47 31) もうスキルマ5ターンの持続5ターンにしてくれてもいいと思うんだが - 名無しさん (2019-06-12 08 22 07) マジでこう言うネタバレ書くやつ死んで欲しい - 名無しさん (2019-06-11 23 29 55) みんな進撃の巨人読んでるわけではないからな。でも漫画に全く興味ないわ。 - 名無しさん (2019-06-11 23 36 13) 結構面白いよ。ただ実は城壁の中の住人が巨人でした以降は個人的にはそんなに好きじゃないかな。それってもの凄くありがちな展開じゃん。 - 名無しさん (2019-06-12 02 53 50) なんちゃらガチャで強化されることに対するネタバレに怒ってるから、そいつに死んで欲しいとも読める - 名無しさん (2019-06-11 23 45 10) ガチャで強化されるのはステや覚醒だから、新しい進化による強化って読むのは無理があるな。そもそも図鑑の系統ソートも進化枠取られてないことがわかるし、最新Noも交換所関係で終わってる。 - 名無しさん (2019-06-12 01 52 46) 確実にネタバレではあるんだけど数年前の話だと微妙だよな。アニやライナーの進化絵を見てネタバレだってキレる人もいるんだろうけどそんなこと言ったらキャラ作れないしなぁ。コラボ先と話合ってここまでならネタバレしてOKですってやるのかね。 - 名無しさん (2019-06-12 06 44 11) こういうのってアニメ放映されたとこまではネタバレOKってのが業界の慣例みたいだよ。 - 名無しさん (2019-06-12 11 37 14) ちょくちょくコラボ元が既に公開してる情報に対してネタバレって騒ぐ連中沸くけど、主人公出した瞬間に第1話のネタバレな点に触れないあたりただの自己中だよなぁとしか思えない件。 - 名無しさん (2019-06-12 14 26 25) 皮肉のつもりだろうけど、普通主人公は第一話公開前のキービジュアルやあらすじで判明するからネタバレにはならないぞ。 - 名無しさん (2019-06-12 19 00 09) 皮肉のつもりで「パズドラで原作使用はネタバレ」って駄々こね続けたいんだろうけど、コラボは製作元が関わってる以上ネット·映像·書籍·パズドラのどれ使って来ても問題ないぞ。 - 名無しさん (2019-06-12 19 45 41) このコメントのどこが「パズドラでの原作使用はネタバレ」だと駄々こねてるように見えるんだ？言う相手間違えてないだろうな？ - 名無しさん (2019-06-12 19 52 11) ジークの自爆でリヴァイ死亡説濃厚でネタバレってキレるならまだしも、アルミンが巨人化してから1年も経つのに今さらネタバレってもう巨人読む気ないだろ。 - 名無しさん (2019-06-12 19 44 51) コナンのスタンドが新一だってネタバレしてるし、ネタバレ気にしてないだろ - 名無しさん (2019-06-12 02 10 46) 女体化？ - 名無しさん (2019-06-12 14 27 08) 次回のFFコラボ、FF7R繋がりでクラウド、ティファ、セフィロスをメインに大幅強化。新キャラ追加は満を持してエアリス！ にならないかな？ - 名無しさん (2019-06-12 07 37 42) 交換枠でアーシェ追加とか？ - 名無しさん (2019-06-12 11 00 48) 発売予定日が公表されただけだしそこまで優遇されないでしょ。クラウドがレア上昇で交換可、ただしアシスト進化の人権枠はセフィロスとかだろうね。 - 名無しさん (2019-06-12 11 31 13) この際スキラゲ素材になってる武器全部アシスト進化モンスターに変えてくれないかなって思った - 名無しさん (2019-06-12 17 41 05) ハガレンはスキラゲ素材の武器のイラストをそのまま動かすことでガチャ限のアシスト武器に流用してたな。FFでも同じことは可能だと思う。 - 名無しさん (2019-06-12 21 54 39) FFコラボといえば4体以下でドットリ取り放題あったけどガチャキャラの進化分くらいみんな持ってんだろし交換所にドットリ集めて交換キャラ置かない？ドョコボ・ドーグリ・ドルボル・ドンペリ・ドヒーモス・ドハムート・ドッグス ドェッジなどなど新規イラスト必要ないし名案じゃね - 名無しさん (2019-06-12 15 00 33) 某ユーチューバーの自滅を真似したうえでロックかけて、切断するプレイされたわ。名前から『解除試験合格してね♡』だし、明らかに悪意のあるプレイだから報告したけど、こういうのは運営的にどうなんだろうね。ロック解除と陣持ってたから助かったけど、不愉快極まりなかったわ。 - 名無しさん (2019-06-12 14 20 34) 毒花火切断でBANされた馬鹿もいるから、怠惰で無能なクソ運営でもそこだけはちゃんと管理しているっぽい。腐り切ってもオンゲー運営している分は動くんだな - 名無しさん (2019-06-12 15 23 26) （３人）野良マルチで一度も毒花火ロック切断に遭遇したことないわ。もし遭遇が続くようなら（３人ワイワイ向け）２人用マルチでメインサブ垢を駆使すればいい話だし。 - 名無しさん (2019-06-12 15 45 14) いたとしても開幕切断してたら気づかんなあ。パズドラのPKって本人もクリアできなくなるほど編成に負担かかるから切断されたときむなしすぎん？ - 名無しさん (2019-06-12 15 55 25) わざわざロック毒花火するなら花火→毒変換→ロックって3手いるのか そういや猛毒つくるスキルってまだないっぽい？ - 名無しさん (2019-06-12 16 41 20) 光花火からセブンザード(アシスト可)で猛毒花火できるよ - 名無しさん (2019-06-12 18 26 22) 自身のスタミナ無駄にしてでも他ユーザーに嫌がらせして楽しんでる輩がいるんだよなぁ。ほんと意味分からん。 - 名無しさん (2019-06-12 16 41 46) でもさ、チートしてる訳ではないしアプリの仕様通りにプレイしてるだけで遊び方は運営に強制されるのもおかしいと思うよ。誰かを満足させるために遊ばなきゃいけないと言う社会的な決まりは無いわけで自由にダウンロードできて、その人なりの楽しみ方をしてるだけなんだし。毒花火は露骨な例ってだけで下手なフリして足引っ張って事実上負けに導いてるやつとか線引きできないんだし。 - 名無しさん (2019-06-12 18 52 44) この前の闇ミル転売やルカ認知でもそうだけどモラルの問題だね。「不適切ではあるが違法じゃない」他と価値観ずれてて少数派だから大勢に叩かれるよ。 - 名無しさん (2019-06-12 19 10 54) ゲームをプレイするにあたって、約款に同意している。 - 名無しさん (2019-06-12 19 25 14) その人なりの楽しみ方してるんだから他人に故意に損害(スタミナ損失など)を与えていいとはならんだろ。 - 名無しさん (2019-06-12 20 02 40) 社会ってのは善意やモラルで成り立ってるのではない、ルールで成り立っているのだよ。 - 名無しさん (2019-06-12 20 38 42) ルール（規約）の中に迷惑行為をしないことみたいな条項あるけどね - 名無しさん (2019-06-13 00 21 05) 自滅ならその理屈が通るけど、意図的に他人に損害与えるプレイはダメでしょ。 - 名無しさん (2019-06-12 21 43 31) マルチプレイは「協力してダンジョンをクリアする」のが目的、他人の邪魔をするのが目的なら不正なプレイに相当する。そもそも規約に迷惑行為の禁止もあるから、明らかに「不正」なんだよ。まぁパズドラBANされたくてやってるんだろうから、どんどんBANしていけば良いよ - 名無しさん (2019-06-13 06 21 33) 花嫁ゼラ登場！リーダースキルで操作時間４秒延長。 - 名無しさん (2019-06-12 17 17 17) あとダメージ吸収が２ターン継続＋操作時間延長のキャラも一緒に・・・ ｂｙジューンブライドガチャ - 名無しさん (2019-06-12 17 18 36) 左から ゼラ・ゼラの帽子・パネラ・究極ルシャナ・パール(きせかえ枠？)かな。 - 名無しさん (2019-06-12 17 29 33) なーんかゼラ推しだよなぁ、運営。いいけど。 - 名無しさん (2019-06-12 17 36 18) 全パラ1.5倍で光2コンボで軽減付き8倍、操作時間2秒付きって大盤振る舞いだなオイ。若干火力が少ない気がするが覚醒スキルの公開待ちか。 - 名無しさん (2019-06-12 17 42 51) 光2コンはちょっと使いずらそうだけどね 覚醒が本家準拠ならサブでの活躍は安定か？ - 名無しさん (2019-06-12 17 50 21) 間違った。操作時間4秒延長だったね。覚醒スキル指8個付いてるのと同等ってマジやば。 - 名無しさん (2019-06-12 17 52 41) 水にはチェルンいるからやっぱ水だけハブられそう - 名無しさん (2019-06-12 17 43 45) 水着ゼラが弟子と格の違い見せてくれるよ - 名無しさん (2019-06-12 18 19 59) 花嫁なのに孤峰ってなにさ シングルマザー的な？ - 名無しさん (2019-06-12 17 44 15) ああこれ季節ガチャで全色ゼラ出るパターンだわ - 名無しさん (2019-06-12 18 09 20) 大魔女でしょ。 - 名無しさん (2019-06-12 18 31 06) 去年の周年アンケ当選のヨグが闇以外律儀に出たように、当選枠としての色違いゼラじゃない？何よりゼラなら課金者は「最低でも2体」で引きに行くだろうし… - 名無しさん (2019-06-12 20 31 25) 光ゼラ帽子にどんな覚醒スキル付けてくるか気になるわ。完全体光ゼラ複数狙わせる気マンマンだろ。 - 名無しさん (2019-06-12 18 23 23) なんらかの火力2倍覚醒がついてるのは確定。普通に考えれば超追撃だけど、7コンの可能性もある。 - 名無しさん (2019-06-12 18 30 13) 超追い討ちのエフェクトでゼラのアイコンが反応してるから、超追い討ちあるのは確定だな。ダメージ計算でゼラ単独では8倍増えてるから、コンボ強化は2つ以下。 - 名無しさん (2019-06-12 18 55 33) ゼラのアイコンが跳ねてるのは超追い打ちしたからじゃなくて、回復ドロを消した時にLSの全パラ補正で回復力が増えてるから。この動画だけでは超追い打ちと7コンの区別はつかない(最低でも誰かに超追い打ち1個以上ついてるのは確か)。 - 名無しさん (2019-06-12 19 04 39) 本家ゼラ帽子は本体がつけるような装備じゃなかったけどなあ - 名無しさん (2019-06-12 18 32 48) 順当にいけば水着の確定枠はエジプトになるわけか。そういや一度も季節に選ばれない犬っころがいるなあ… - 名無しさん (2019-06-12 20 13 23) エジプトより北欧の方が先じゃなかったかな？ - 名無しさん (2019-06-12 20 49 37) 北欧の水着が出るとして誰が出るんだろうか…イズイズだったら個人的には嬉しみ(拙僧双子キャラ大好き侍で候) - 名無しさん (2019-06-12 21 11 38) フレイヤだと思う。女装トールの可能性もなきにしもあらず。 - 名無しさん (2019-06-12 22 56 45) 忘れとったすまん…まさかのトールだったりしてなw - 名無しさん (2019-06-12 22 22 14) ラクシュミーみたいに本家水属性でも水着版が出る前例があるからイシスお姉様とか。最有力は需要の高そうな水着バステト。 - 名無しさん (2019-06-12 23 03 09) 学園や花嫁に出とるやんて思ったが四神なんて全員いくつも入ってるから関係ないのか？ - 名無しさん (2019-06-12 23 24 36) 地味に嫁ルシャナが究極進化で貫通増えてるな。スキブ3+貫通3+7コン1(or貫通2+7コン2)のバランスタイプは圧倒的すぎる。 - 名無しさん (2019-06-13 16 19 44) SARA、LUNA、REXは未だ武器にならんのかね。第一弾考えると期間的にはそろそろ来てもいいような - 名無しさん (2019-06-12 19 14 53) 超覚醒つくまでの期間も感謝祭組よりだいぶ長かったからなあ。アシスト進化すると限凸無駄になるしスキラゲもしないから装備の性能見るまで使えんわ - 名無しさん (2019-06-12 19 44 06) なんかチリーンと進化素材の降臨たちが3日開催されてるけど今日超転生サクヤきたりすんの？ - 名無しさん (2019-06-13 00 27 40) SARAは今一つ使えんので強力な武器だと助かるんだが・・・・・・。 - 名無しさん (2019-06-13 05 02 56) スコアチャレンジ、LFciel Sク進化前クルスで22万でSランク ガチャは木馬でした。 - 名無しさん (2019-06-13 00 45 01) B1フレミンはHP100超えてるので99固定ダメ一発では落ちない、無効貫通で突破すべし ・B4シルクは先制2T覚醒無効 ・B9バルボワは先制75%盾+ランダム3マス超暗闇 ・B10水アテナは先制5T遅延+指4秒減 - 名無しさん (2019-06-13 00 56 26) 後半のB7,8当たりに根性持ちのタケミカヅチ、全体的に攻撃はぬるいのでダメ無効・覚醒無効などは２～３T待ってもいい - 名無しさん (2019-06-13 01 03 50) LFRex S木コットンのみで火力不足でターン数かかりながらクリアの20万ちょっとでSランクでした - 名無しさん (2019-06-13 01 09 18) 別垢でやって164,400でもSランクだった 案外ボーダーは低めなのかな？ - 名無しさん (2019-06-13 01 28 34) サブ抜く人多いけどまめ御三家やモクショドラにギミック対策スキル載っければ楽やで - 名無しさん (2019-06-13 01 19 54) LFセルレエド、B1リザ+αで抜いて、後覚醒回復とか適当に詰め込んで平積み - 名無しさん (2019-06-13 01 56 29) Sランはおろかクリアもムズイんだが……敵のHPはクソ高いし嫌らしいギミックも満載。ガチパで行って余裕でガメオベラになるのにどうやってスコアチャレンジするんだ？ - 名無しさん (2019-06-13 06 16 02) 何パで行ってるか知らんが盤面最大組み続けるだけで足らんか？今回のSランクボーダーかなり低いよ。 - 名無しさん (2019-06-13 06 27 09) マシンキラーを用意しておくと後半の難易度がだいぶ下がると思う。 - 名無しさん (2019-06-13 07 42 27) 中華解析でHP1億とか出て絶望。なんでこんな壊滅級ダンジョンをスコアアタックなんぞに使うんだ？挑めねえや - 名無しさん (2019-06-13 12 20 22) L究極マドゥ，F極醒シェアト，SバージュリでSランク取れたけど，なんで落ちコンなしリーダーでいったんだろう…。武器ガチャはネヴァンでした。 - 名無しさん (2019-06-13 08 28 01) 銀さんディアブロスにサブもがっつり入れてゴリ押しワンパン×10で146000、やっぱ脳死でコンボしまくるのが1番気が楽だわ～ - 名無しさん (2019-06-13 08 39 41) バージュリで2回目でSランク、フレミンとハマルで遅延させるのほんま。枝借りるけどバージュリに入る覚醒無効解除で良いキャラって居ます?ファミエルは火消しちゃうし。今回はシルクの覚醒無効食らったままワンパンしたけど - 名無しさん (2019-06-13 09 14 00) 火か水の覚醒無効解除キャラなら候補は結構いると思うけど、完全解除は水MtGジョイラ、火ならマンキンアンナ、完全じゃなくていいならいろいろ便利なFate桜、最速7Tのハガレンリザと進撃ミカサ、マシンキラーを兼ねてブリギットとかかな？とりあえずほしいってときにジョイラc付けたFate桜をよく使うな - 名無しさん (2019-06-13 09 42 55) 調べたらSFのダルシムも結構いい性能してるね 7ターンで早いし光闇→水火変換だし、覚醒もキラー多い バージュリにかなり相性よさそう - 名無しさん (2019-06-13 09 52 27) 今回はアテナの指奪い消去に転用できる覚醒貂蝉がオススメ。光L字で本人の火力もまあまあ出る - 名無しさん (2019-06-13 09 49 25) 枝主です、ありがとうございました。主属性火のキャラを入れる発想が抜け落ちてました、fateの桜は良さそうですね、入れてみます - 名無しさん (2019-06-13 15 42 58) Lセルレギ、プラリネ、ブラキ、ハンターCIEL、ユイ、F安室で暗闇耐性100％でSランククリア。 - 名無しさん (2019-06-13 10 49 58) エド×セルレギオス、Sチョウセン、ユウナ、オデドラ、闇仙水。最初はL仙水76で、難しかったのでエドと交代。ガッツリコンボして16万少々でS獲得 - 名無しさん (2019-06-13 11 12 03) L CIEL(ナルガ装備), F CIEL, 覚醒貂蝉(安室透セレクション装備), タマミツネ(マダオ装備)のサブ2枚抜き暗闇100%で、ダラダラやって197,000. - 名無しさん (2019-06-13 13 15 44) 動画に上がっていたシェエトエレンを参考にして、ニーズヘッグ3体に超覚醒無効貫通の赤ソニアで3分半で周回出来るようになった - 名無しさん (2019-06-13 14 42 49) メイデンで周回してるけどキラーはなかなか出てこないなあ。1周3分かからないからお勧めです。 - 名無しさん (2019-06-13 19 52 47) 難しくするのはまぁいいんだけど、ラス前スキル溜め中のいきなりの発狂ダメはやめて欲しいな。初見。 - 名無しさん (2019-06-13 21 20 19) どうでも良いけど、自分の気に食わない書き込みを勝手に消す奴ってまだ居るのな。ログ編集中に意図せず消えたってのなら別に良いが……（編集は労多い上に報いがないから、巻き戻りで消えた書き込みを全部復旧しろとまでは言わない） - 名無しさん (2019-06-13 06 26 33) 編集はともかく巻き戻りの復旧は編集履歴みないと無理だろうからログインしないと無理でだいぶハードルの高さが変わるんじゃないか？ - 名無しさん (2019-06-13 08 29 24) [コロコロ情報]超新龍・トラゴン は黒メダルで交換する枠になる模様。詳細は6/29・30の次世代ワールドホビーフェアで公開。 - 名無しさん (2019-06-13 09 53 01) 同じくコロコロ情報。Nintendo Switch用ゲーム「パズドラGOLD」が発表された。たぶん現在のアニメがベースになるのかな？ - 名無しさん (2019-06-13 09 57 50) Z、GOLDとあるからパズドラSTAMPEDEもきそう(小並感 - 名無しさん (2019-06-14 09 44 26) LF固定チャレンジ最終章、ザパン×スミレ。まずは落ち着いて敵データをチェック。 - 名無しさん (2019-06-13 12 01 44) 敵 究極赤ソニア→シェロスパーダ→裏ゼウス→クラミツハ→裏ヘルヘイム→究極タケミナカタ。敵の平均火力は毎ターン3万くらい。 - 名無しさん (2019-06-13 12 04 31) ゼウス以外はマイティを持たないので、威嚇スキルを多めに持ってっても良さそう。 - 名無しさん (2019-06-13 12 51 33) シャロン、シリカ、サラスバティ、シェアトでクリア。シャロンに潜在ドラキ3、シェアトに潜在神キラー2と遅延2ヴェルドアシスト。回復十字は一回も組まなかった。 - 名無しさん (2019-06-13 12 31 48) 水ドロ強要員でアクベンス（継承・極性フェンリルヴィズ）ドラゴンキラー要員でキリ（継承・コマじろう雲）お邪魔の目覚めさえ無くせば、難しくない。（５回目でようやくクリア）初見はヘルヘイムで撃沈だった。 - 名無しさん (2019-06-13 12 39 40) タマミツネ(四神チョコ)、クレア、セイバー、シェアト 貫通来るかなってセイバー入れてったけどいらなかったので適当な変換でもよさげ 回復十字は完全無視して水5個けしから7コン、余裕があれば水をL字に パズルミスで2回ほど失敗したのちクリア、最後は2色陣からシェアトで回復作って追撃込最大コンボでワンパン - 名無しさん (2019-06-13 12 45 00) 俺も今回はミツネの力借りた。 - 名無しさん (2019-06-14 06 08 57) 少し前に言った通り、スクルド×2シェアトティリーで行けたわ 遅延耐性だけ降っておけば、後は指と水 回復ドロップ確実に作ってくだけだわ 結構簡単 - 名無しさん (2019-06-13 13 44 28) 道中は水のL字組んでコンボすればザパンの火力でヘルヘイムまでは行けます。いつもの編成だとヘルヘイムがきつい。10戦以上やってスタミナ尽きた - 名無しさん (2019-06-13 14 53 46) うっかりコンで石も尽きてしまった。ランダンで没ったダンジョンの再利用？ そんな感じののダンジョン。 - 名無しさん (2019-06-13 15 37 02) ベリオ装備ハンター(ドラゴンキラー3)、水着アルビダ、まん太、ウェルドール(遅延耐性)でクリア。 ヘレネーカードを複数装備。超寒ブリを使いたかったけど、サブ垢にはいなかった。 - 名無しさん (2019-06-13 20 17 10) 超寒ブリ(7コンボ)、エキドナ、水着アルヴィダ、ウェルドール(遅延耐性)でクリア。 ブリもう一体作っとこうかなあ - 名無しさん (2019-06-14 06 13 09) ヘレネカード複数装備してます。このまま勝ったけど、ベリオハンター入れれば楽だったはず。 - 名無しさん (2019-06-14 06 49 32) 今回はキツかった、メイン垢はクリアに5回ぐらいかかった。極醒青ソニアに超覚醒L字と体力キラー武器継承するとボスで結構火力出るね。 - 名無しさん (2019-06-13 18 48 19) 水のみに拘らない方が楽だった。極醒スクルドの相性の良さよ。 - 名無しさん (2019-06-13 19 05 15) S正月ジャンヌ(グングニール)、ハッピーたまドラ(オロチメダル)、覚醒てまもと(うまい棒)、サタンヴォイド(ヘレネーカード)でノーコン。自動回復27000(クラミツハを1コンボのみで耐久可能)。火力はザパンのL字とてま崩壊エンハ(5.05倍)だけで足りる。 - 名無しさん (2019-06-13 20 03 41) 誰でも組めそうなパーティで中々良いね。なぜサタンヴォイドが入るのかが分らんが。 - 名無しさん (2019-06-14 00 16 50) 極醒カーリーと超転生サクヤきました - 名無しさん (2019-06-13 15 03 59) 極醒カーリーは消せないドロップ回復+ロック解除6色陣。スキブ3+7コン3 - 名無しさん (2019-06-13 15 04 27) 超覚醒にスキブがあるので、初のスキブ4+7コン3になる。 - 名無しさん (2019-06-13 16 39 44) 超転生サクヤは3種耐性+7コン2+バインド耐性持ち。スキル修正で指1.5倍が追加。 - 名無しさん (2019-06-13 15 06 24) スキル修正そこじゃねーだろ！覚醒無効回復つけろよ - 名無しさん (2019-06-13 15 36 31) 最近の操作短縮のインフレで、操作時間上書きもそれなりに需要はある方でしょ。高ステータスの所有者は意外と少ないから、今回の修正は決して悪くない。 - 名無しさん (2019-06-13 19 17 03) 光の時短上書きならめちゃくちゃ使い勝手いいのがおるやんけ。タイプもバランス以外どっちかで被るしさあ - 名無しさん (2019-06-13 19 35 59) まああくまでも少ないという話だし、代わりに耐性多めで無効貫通も付けられるから差別化はできてる。異形みたいな耐性優先の場所ならサクヤ採用は現実的。 - 名無しさん (2019-06-13 19 45 44) この人、何でもかんでも悪くない悪くないと言うから - 名無しさん (2019-06-13 20 20 47) 実際に悪くないから言ってるんだけど。反論したいならせめて上の人みたいに明確な問題点を挙げるぐらいはしてくれ。。 - 名無しさん (2019-06-13 20 25 16) サクヤは１２コンボで最大で、軽減は２５％かぁ・・・何年前のリーダースキルだよ - 名無しさん (2019-06-13 18 08 04) 10コンボ最大かと思ったら斜め上だった。欠損したら貼れない軽減にどんだけ価値あるか知らんがお犬様でよくね？ - 名無しさん (2019-06-13 19 10 52) ディアブロスと組めと言わんばかりの性能だなぁ…軽減の割合によっては豪鬼と使い分けになるかな - 名無しさん (2019-06-13 19 00 47) リーダーじゃどうしようもないから3種耐性目当てで光パのサブ行きなんだろうが、スキルもほぼ使い途ないからわざわざ超転生させる必要はないな。 - 名無しさん (2019-06-13 19 22 04) ディアブロと組んでも結構欠損するなぁ……。というか光探偵って割と強リーダーなんだなと謎の再認識。 - 名無しさん (2019-06-13 19 37 44) 超覚醒発動済みの転生キャラを超転生させると超覚醒が消える仕様はいつになったら修正されるんだろう？ - 名無しさん (2019-06-13 20 13 34) わざわざ「仕様です！なんな(ry」って書くようになったあたり、見直す気はなさそうに思う。正直なところ限凸と超覚醒開放状態はそのまま引き継げるようにして、新規追加の4,5枠目に強覚醒追加すれば付け直しでみんな回すと思うんだけど自ら首を絞めていくのが運営。控えめに言ってアホだと思う - 名無しさん (2019-06-13 21 15 23) サクヤはＬＳよりＳのほうをなんとかすべきかと。グラビティなんか今時使うか？ - 名無しさん (2019-06-13 21 14 08) なんだかんだで道中にいるHP数億の肉壁(木馬とか)には刺さるから、最新のダンジョンでも全く役に立たないわけではない。ボスにはまず撃てないが。 - 名無しさん (2019-06-13 21 41 59) 20％グラビティはダメージ無効に引っ掛かり、サブは全員バインド耐性持ちだからバインドされない。結果操作時間上書きしか取り柄のないスキルが10ターン必要。まさにゴミスキル。 - 名無しさん (2019-06-13 21 46 45) 敵の耐性無視でグラビティだったらいいのにね。じゃなきゃ今後サクヤを使うことは無いでしょう。 - 名無しさん (2019-06-13 22 41 55) 可愛いからから作っておこう。 - 名無しさん (2019-06-13 22 47 06) 同じく、かわいいから1体は作っておこうかな（育てるとは言ってない） - 名無しさん (2019-06-14 18 42 33) サクヤにW軽減欲しかった - 名無しさん (2019-06-14 20 34 47) 進化情報！カーリーに消せないドロップターン数解除新設。フェノンの立場が・・・。 - 名無しさん (2019-06-13 15 05 05) 消せないドロップ解除ロックも解除で6色陣で8ターンは強い 神の全パラ2倍で5色2倍、6色10倍リーダー性能も悪くないな 覚醒も7コン3個持ち出し - 名無しさん (2019-06-13 15 10 36) 5色2倍の何がええんや… - 名無しさん (2019-06-13 15 49 19) それ5色→6色なら、5色5倍の6色10倍で良いだろ感半端ない 運営は一体何にビビってるんだ - 名無しさん (2019-06-13 15 52 49) まあ、5色2倍はあってないようなもんだけど、6色で10倍(20倍)はなかなかじゃない？縛りの方向が違うシロウみたいな 全パラ2倍で多少の欠損は耐えられそうだし 問題は多色の貫通問題の回答であるはずの光探偵やハオに倍率かかんないのが残念なところか - 名無しさん (2019-06-13 16 07 14) ハオは五色陣なんですが… - 名無しさん (2019-06-13 16 14 30) 以上無効対策しか見てなかったけどそうだったっけ？まあ、6色陣重ねるか、右縦回復とか使って擬似エファで追撃狙ったりしとけばええんちゃう（適当 - 名無しさん (2019-06-13 16 25 52) 極性雷神が無効無効6色陣になるんじゃね？古いフェス限なんかに人権スキルやらんと思ってたが闇カリに消せない回復ついたことで望み持てる - 名無しさん (2019-06-13 17 55 24) ていうか現状の雷神のスキルってロック解除6色陣で8Tだから消せない回復付きの極醒カーリーの完全劣化スキルなんだよね。雷神とか誰も使ってないだろうし早く極醒しないかね。 - 名無しさん (2019-06-13 19 24 48) カンナやカマリが先な気がする。それより新星機の覚醒早くしてほしい - 名無しさん (2019-06-13 22 25 03) 呂布の転生も忘れてくれるな。 - 名無しさん (2019-06-13 22 38 25) あー、そんなのもおったなぁ。大昔強かった。完全に忘れてたｗｗ - 名無しさん (2019-06-14 00 08 14) 転生は後回しでも実害ないが覚醒進化してくれないとSGFのハズレに入れてくれんから切実なのよ - 名無しさん (2019-06-14 12 41 37) 6色15倍でも使う気にならない。多色パは昔の覚ラーやラードラみたいな圧倒的強さがなきゃもう無理。覚ラーの100倍と覚猫の36倍ってバランス良かったんだなぁってしみじみ思うわ。 - 名無しさん (2019-06-13 16 46 47) 6色消すだけで900倍で足りなかったらパズドラやめた方がいい。もしくは算数勉強し直すか。 - 名無しさん (2019-06-13 19 08 47) んなこと言ったって所詮は多色、しかも６色だし。 - 名無しさん (2019-06-13 19 37 22) 横からだけどほんとそれ。1キャラあたりなら、6色陣で盤面の1/6ずつ出すよりも単色パの2色陣で盤面の半分ずつ使えるから単純に3倍。算数できれば換算でヨグより低いってわかるのに。 - 名無しさん (2019-06-13 20 15 46) ５色での火力が極端に低いのは無効貫通対策かな？ - 名無しさん (2019-06-13 16 37 49) この無効貫通対策ってどっちの意味？①無効ラインに引っかからずダメージを与えられるというユーザー側の対策②1色変換して無効貫通するのを阻止してやろうという運営側の対策 - 名無しさん (2019-06-13 20 39 28) 前者だったら発狂ラインとても越えられそうにないぞ。16倍が役に立つのソティスパールぐらいだろ - 名無しさん (2019-06-13 21 04 14) あら、こんなところに7cが・・・ - 名無しさん (2019-06-13 21 20 28) ②のつもりで書いたけど、①でエンハで調整も・・・いや、ねーな - 名無しさん (2019-06-13 23 18 45) ソティス用でしょう。 - 名無しさん (2019-06-14 10 01 01) いたかどうかは知らんけど消せない解除目的でフェノン交換した人ドンマイやな。まあ探偵が出てすぐハオ出してきた前例あるし、そういう人は少なそうだけど。 - 名無しさん (2019-06-13 15 25 12) 色散らして火力下げたガーブレよりもキラーでカンスト狙うような時代にズレたLSと神タイプ単体ってあたり、敵として出すことしか考えてないだろうな… - 名無しさん (2019-06-13 19 35 27) よくぞ見抜いた - 名無しさん (2019-06-13 20 18 35) さてさて、闇カーリーを交換に出しちゃった人が沢山いたのか、あるいはラードラ全盛時代のプレイヤーの数がだいぶ減って闇カーリー所持率が激減したのかな？ - 名無しさん (2019-06-13 20 24 38) 1体はとっとくだろ - 名無しさん (2019-06-13 23 59 45) うちにはそんな子はいませんねえ。昔はいたかもしれませんが - 名無しさん (2019-06-14 12 08 43) でも進化素材がベロア帽子並みにキツイんでしょ？ - 名無しさん (2019-06-13 21 08 19) んなわけない。今までの極醒と超転生と同じ。 - 名無しさん (2019-06-13 21 58 34) 超覚醒でも無効貫通つかないからサブとしての使い勝手も微妙な感じなのかな？ - 名無しさん (2019-06-13 21 52 26) 6色陣持ちが無効貫通もっててもしょうがなくね - 名無しさん (2019-06-13 21 54 29) わかる 列盛り盛りの単色キャラとか、2色陣持ちのキャラにガードブレイク付けろって言ってるようなものなのにね とりあえずで無効貫通付ければ良いってもんでも無いよね - 名無しさん (2019-06-13 23 04 41) 今回のはそーじゃない。闇カーリーはコンボ強化3つ持ちだから、無効貫通付くと強いんよ。スキルはミスマッチでもそれ以上に覚醒とマッチしている。 - 名無しさん (2019-06-14 00 09 49) 超覚醒の貫通でよけりゃ青緑ソニアのがスキルもかみ合ってるし闇メタなんて7コン2貫通2だから7コン3貫通を超えてるぞ - 名無しさん (2019-06-14 00 21 06) ソニアは属性違うからね。闇メタは確かに強いが、皆が皆持ってる訳でも無いっしょ。俺なんか闇カーリー持ってて闇メタ持って無い時間が長かったし。5年位。 - 名無しさん (2019-06-14 06 07 11) 無効貫通なんてそれこそそいつの火力しか影響しないんだからちゃんとLSに引っかかるなら主属性の違いとかどうでもよくない？ - 名無しさん (2019-06-14 10 11 46) 貫通無効対策スキルだったら人気が出たろうに - 名無しさん (2019-06-14 00 40 52) しかし無効貫通スキルになった場合、探偵やハオよろしくスキチャ2個形式になって今度は折角の7コン3つが潰されるかもという心配あるからもどかしい - 名無しさん (2019-06-14 10 49 40) 無効無効スキルは極醒カンナあたりがもらえるんじゃないかと思う。神エンハとの複合スキルになって闇カリパに入れてね的な性能になったりしないかな。 - 名無しさん (2019-06-14 12 10 21) 極醒は単タイプにされる事多いから油断はできない。ドラゴンは特に。元スキルが神エンハだから引き継がれるかとは思うが… - 名無しさん (2019-06-14 16 25 13) 石10SGF。今回は引くたびに素材ガチャを一緒に貰える。中身はノエル・ダイヤフルーツ・ニジピィ・三神面・虹メダル(！？)等。 - 名無しさん (2019-06-13 17 21 05) ラインナップにシレッと混じってる風神雷神が気になる - 名無しさん (2019-06-13 18 37 28) 単に順番じゃない？持ってない人も居るだろうし。 - 名無しさん (2019-06-13 21 37 04) 三神面ですらお腹いっぱい、虹メダルだけは欲しいかも、他はもう要らない。そんな感じ。 - 名無しさん (2019-06-13 22 51 25) 虹は確かに良いよなぁ - 名無しさん (2019-06-14 00 00 48) 虹メダルはそのうちレーダーのトレジャーになるんじゃないかと予想してる。 - 名無しさん (2019-06-14 00 12 27) まさかとは思うが、そのおまけのために当たり率が少し下がっているだとかそんなアホなことは無いよな・・・？ - 名無しさん (2019-06-13 23 46 01) 結果の枝。雷神 緑ソニア ベリアル カリン 雷神。 - 名無しさん (2019-06-14 22 11 13) その確率で出るなら一応回したいかな - 名無しさん (2019-06-15 06 07 42) とりあえず1回だけでシェアト2体目。ボーナスメールのほうはノエルだった。さすがに虹メダルは出ないか。 - 名無しさん (2019-06-14 23 58 28) タイトーは、本日（6月13日）、スマホパズルゲーム『鬼灯の冷徹〜地獄のパズルも君次第』に配信を開始した。 - 名無しさん (2019-06-13 23 01 52) 公式サイトによると、基本は同じ色のバブルを3つ揃えて消していくバブルシュートです。 - 名無しさん (2019-06-13 23 03 29) このゲームはフィクションですが、地獄はあるかもしれません。現世での行いには十分ご注意ください。 - 名無しさん (2019-06-13 23 50 17) パズルボブルは好きだったよ。でもなんかタイトルが地獄めぐりとか奇々怪々っぽい。 - 名無しさん (2019-06-14 00 12 22) パズドラのパクリなん？ - 名無しさん (2019-06-14 00 17 36) パズドラのパクリって話題ならまだわかるけどそうでないならタダの広告だろうしコメントアウトしたほうがいいのかな - 名無しさん (2019-06-14 08 47 43) 毒耐性と暗闇耐性だけを積んでお邪魔耐性を切ってるPTや、雲耐性だけを積んで帯耐性を切ってるPTを近頃よく見かける。闘技場系の高難易度Dでお邪魔や帯ってそんなに気にならないものだろうか。 - 名無しさん (2019-06-14 09 59 21) 猛毒や強暗闇に比べたら消せばいいだけの邪魔と爆弾は影響は少ないから優先度落ちるか、雲は広範囲になるとお手上げだけど帯は基本端一列だからやっぱり優先度は落ちるかな 帯は動かせないだけでそこにあるドロップに繋げるようにパズル組めば消せることは消せるし 全部積めるなら積むだろうけどそれが無理でどっちを優先するかっていうなら雲や毒暗闇じゃない - 名無しさん (2019-06-14 10 08 08) 場所によるが帯よりは毒を切るなあ。目覚めには効果ないし陣で消せるし優先度低い。横帯はその列に回復ないと追い打ち組めなくなるからターン長いとしんどい。ケプリみたいな1ターンだけならいらんけど。 - 名無しさん (2019-06-14 12 24 15) ヒカりん友情ガチャ、+は15〜35くらいで結構バラつく。平均すると1体あたり+25くらいだと思う。+21固定の奴よりは明らかに美味しい。 - 名無しさん (2019-06-14 12 19 36) 210回ひいて全部で+5107だったんで平均24.32 大体25あたりと考えていいかも - 名無しさん (2019-06-14 13 01 01) 水アテナってみんなスルーしてるの？ランダンで虹メダルも手に入ったしどーしようか考え中なんだが、ココで話題にのぼってないんで気になった。 - 名無しさん (2019-06-14 13 15 39) 木主は（性能的に似ている）闇花梨を所持してるけど、カワイイんで欲しいかなと。LSは強いが覚醒とか偏ってるからS起用は難しいかなぁ？ - 名無しさん (2019-06-14 13 17 50) イラストアドはでかいけど、光猫来たときに即交換したいから見送り。つーかこっそり黒5個設定になってるのが嫌だよね、闇ラードラは3個なのに。 - 名無しさん (2019-06-14 13 34 57) 俺も光猫来る時の為に温存。って言うか水アテナ自体モンポ75万なら交換するかもしれないが、黒メダル3個だったとしても俺的には微妙。 - 名無しさん (2019-06-14 16 34 23) 悪くはないけど虹メダル２５の価値はないと思う シェアトで十分 - 名無しさん (2019-06-14 13 43 20) シェアトと違ってゼラに倍率かかるんやで。道中は水4と適当な5消しでボスはゼラみたいな運用できる。エイルも入るがサブが木パそのもので食傷気味なのがな - 名無しさん (2019-06-14 14 34 13) あー、なるほど。そういう見方もあるんね。でも黒5個はやっぱり高いなぁ・・・・・・。 - 名無しさん (2019-06-14 16 37 43) ゼラ、光猫なんかと交換できる可能性もあるしよく考えてな コラボ交換で使う可能性もあるし - 名無しさん (2019-06-14 16 45 12) 水アテナの貫通枠はヘラLUNAでもいいと考えてる。HP50%以下3+貫通だから1コンボだけでも敵が倒せる。 - 名無しさん (2019-06-14 16 55 50) メイン垢のシェアトとサブ垢のシェアトで組ませてる。マシンノアで花火、軍茶利でwayとどちらでも倍率出せるから重宝している。 - 名無しさん (2019-06-14 15 19 01) ジュンブラ続報。パール★7、パネラ★7、ゼラ★9(武器あり)、ルシャナ究極、交換所にウェディングドレス。 - 名無しさん (2019-06-14 17 16 25) 交換所は★9のゼラだけでなく★8のルシャナなども交換可能！ - 名無しさん (2019-06-14 17 25 41) 学園以前とは異なり今回はガチャ★5・★4・ドロップ落ちまで全員が限凸 超覚醒を手に入れた。 - 名無しさん (2019-06-14 17 54 47) 嫁ゼラの交換は魔女系とか5体ってところか？ - 名無しさん (2019-06-14 17 58 50) 季節最高レアのみ5体だと思う。SGFで出るやつを季節レア9交換の弾にはしないだろう。 - 名無しさん (2019-06-14 19 32 29) 光ゼラにそこまでの価値ある？ - 名無しさん (2019-06-15 06 03 53) ジューンブライドダンジョンも交換周回か。進撃周回もまだ終わってないしSGFスキルアップダンジョンの石回収もしたい。スタミナ的に進撃キャラのスキル上げは諦めるかなぁ。 - 名無しさん (2019-06-14 19 35 44) 来週マヘラ4倍だからスタミナは問題なくね？ランク900後半以上だったらすまん - 名無しさん (2019-06-14 20 45 20) 究極嫁ルシャナの持ってるスプーンがデカ過ぎだろうと思ってたら遠近法使ってるのか。 - 名無しさん (2019-06-14 20 30 47) 究極嫁ルシャナは幸せな夫婦生活を送っているようですごいほっこりする…昨年無理矢理にでもお嫁にもらってきてよかった(言い方ァ! - 名無しさん (2019-06-14 21 21 47) 嫁ルシャナ持ってる訳か - 名無しさん (2019-06-15 06 05 02) 交換のウエディングドレスって無理に取る必要ないような性能じゃないか？スキルは回復花火だし付与できる覚醒スキルも微妙だし。 - 名無しさん (2019-06-14 20 56 14) 回復花火→横2列変換で超追撃7コンボor超追撃無効貫通4コンボが確定で組めるので、非ガチャ限メインのマルチ周回で使用できる。とはいえマックコットンが既にいることを考えると以前ほどの需要は無いね。 - 名無しさん (2019-06-14 21 52 34) そういう使い方もあるのね。回復花火ならラファエルでよくね？とか思ってた。 - 名無しさん (2019-06-14 22 21 47) たしかにラファエル既にあるなら要らないかもな。ラファエル持ってないとか、持ってるけど転生の方を使いたいとか諸々の要因があるかもしれんから。 - 名無しさん (2019-06-14 23 14 23) ラファより大分軽いには魅力だ。無料だし俺は取っておきたいかな。ただ覚醒が残念過ぎるが。 - 名無しさん (2019-06-15 06 08 46) すっっっっごい今更だけどパネラって女性だったのか。性別がわからないキャラの確認方法って無いよね？ - 名無しさん (2019-06-14 20 58 36) 進化後は服装のせいで少年にも見えるけど進化前は太もも見せてるし確実に女の子でしょ。 - 名無しさん (2019-06-14 21 24 12) おお本当だ。進化前の太ももは結構攻めてるね！ - 名無しさん (2019-06-14 21 58 31) ツクヨミはほんとにどっちか分からない。 - 名無しさん (2019-06-14 21 26 55) 勝手に女だと思ってたけど本家verはどっちにも見えるのね。正月の進化前だと確実に胸がある・・・ような・・・ - 名無しさん (2019-06-14 21 54 19) 2次創作だけどパズドラま！では男だった。そういやあのマンガって今どーなってんの？全然更新されてないようなんだけど。 - 名無しさん (2019-06-15 00 16 39) だいぶ前に女の子キャラのみを集めたレアガチャにラインナップされてたことがあるからパズドラでは♀のはず - 名無しさん (2019-06-14 22 59 36) ちんぽこ - 名無しさん (2019-06-15 00 20 11) 今更だけど。ツクヨミの進化前の名前がなんでヨミなのかが気になってしょうがなかった。月読なのになんで黄泉なのか。 - 名無しさん (2019-06-15 19 40 32) 究極ルシャナのパワーアップぷりがやばい。エンハなしにカンスト叩き出せるわ。ところでカンストってばらつきある？他属性含めて数値が一定値で止まるのに、21億以降の数値がバラバラなんだけど。 - 名無しさん (2019-06-15 08 29 43) カンストした後に敵の防御力が引かれるからそれじゃない？ - 名無しさん (2019-06-15 09 25 58) 味方の攻撃力表記から引かれる？それなら合ってるかも。ちなみに2135703936と2147483647揃ったことがある。 - 名無しさん (2019-06-15 09 40 04) ルシャナのダンジョンクリアしてないんだけど持ってる、いつ手に入れたんだろ？チャレダンかな。 - 名無しさん (2019-06-15 19 34 14) 過去にチャレダン8で転生サクヤで挑むやつでボスにルシャナいたからそれでゲットしたんじゃない？それ以外はわたしには分からん(ブレイク博士) - 名無しさん (2019-06-15 20 12 14) 興味がなくて放置してたダンジョンも結構月間クエ(直接設置だったり上級のレベルものだったり)で入手になってるケースって多いよ。今日来てるエーギルなんかはジューンブライドでもスキラゲできるから、クリアしてないのにスキルマ持ってる人もいたりすると思う。 - 名無しさん (2019-06-15 20 21 28) ていうか全色ゼラが出たとしても一番強いの木属性だよな。 - 名無しさん (2019-06-16 21 45 38) 育成スペシャルイベント2週間 - 名無しさん (2019-06-14 17 30 29) ログボはレア希石ガチャ+プチノエルD(クリア石あり)。 - 名無しさん (2019-06-14 17 31 03) 平日は練磨モンスター経験値1.5倍、そして土日はなんと2倍！ - 名無しさん (2019-06-14 17 31 37) ガネ窟リニューアルで超地獄級の下に超級が追加。 - 名無しさん (2019-06-14 17 32 07) 壊滅級降臨のダンジョン内スキラゲ7倍。ルシャナとエイルのほか、今回はテクダンのからえもんとマシンノア も対象に入っている。からえもん7倍化は史上初。 - 名無しさん (2019-06-14 17 33 07) マシンノアなんてスキラゲ意識出来るほど余裕ねえよｗ - 名無しさん (2019-06-15 06 10 06) ３枚抜きで周回できるよ。正確には３体のマノアを利用するって形だけど。 - 名無しさん (2019-06-15 22 09 22) ランダン「絶地獄級杯」。ダンジョン自体が今までのランダンの比ではなく難しいらしい(ビッグフットとかが出る)。残りスコアタイムに2倍補正がかかる。 - 名無しさん (2019-06-14 17 34 05) バナーからして絶地獄級のボスラッシュかな？ケプリアザゼルエノクマンティコア白鯨ビックフットとか持ち検ぱねぇな - 名無しさん (2019-06-14 18 20 38) 面倒なボスばっかだけど絶地獄級ならギミック対策しとけば火力に任せてワンパン行進可能か？ - 名無しさん (2019-06-14 19 39 42) エノク対策にさっそく極醒闇カリの出番かな？ - 名無しさん (2019-06-14 19 41 22) オール曜日ダンジョンがスタ半になってるってことは、オール曜日ダンジョン内の月曜ダンジョンもスタ半対象になるということか！？ - 名無しさん (2019-06-14 21 27 40) なったところでサレサレスタ半月曜で片ガネ4倍マヘラより低い程度だろ - 名無しさん (2019-06-14 22 03 25) 以前は月曜だけスタ半対象外だったような。 - 名無しさん (2019-06-14 22 18 14) その通り - 名無しさん (2019-06-15 06 10 48) 月曜入るとはちょっと思えないなぁ。だって曜日ダンジョンの方は月曜入って無いじゃん。記載漏れだろ。 - 名無しさん (2019-06-15 06 12 29) 運営ホームページの説明では、火曜〜金曜ダンジョン及び「オール曜日ダンジョン」がスタミナ1／2となっているから、この表記ならば当然「オール曜日ダンジョン内の月曜ダンジョン」はスタミナ1／2になっていないとおかしい事になる。さてさてどうなるか？ HP表記のサイレント修正かな？ - 名無しさん (2019-06-15 07 55 44) ところでサレサレで月曜上をサクサク周る場合は金剛とか悪魔エンハとかでやってるの？ - 名無しさん (2019-06-15 20 44 40) ポチポチでしょ - 名無しさん (2019-06-15 20 59 39) どうやってポチポチするの？ - 名無しさん (2019-06-15 21 04 30) 月曜ダンジョン攻略ページに詳細な立ち回り載ってるよ。マルチ必須だからサブ垢持ってない俺には無理だった。 - 名無しさん (2019-06-15 21 42 10) B側なんてスキブ詰めるだけで良いんだから、マルチ募集掲示板とかで相手募れば普通に集まるだろ。自演マルチじゃなきゃマルチ無理ってどういうｗ - 名無しさん (2019-06-16 00 02 30) B側はスキブ積めるだけとはいえ、わざわざ募集に合わせてパーティー組んで部屋に入る手間をかけてくれる相手がそうそう見つかるとは思えないんだけど意外と需要あったりするの？ - 名無しさん (2019-06-16 00 59 53) 理論的に出来ると実際に出来るがごちゃ混ぜになってる人って結構いるから。 - 名無しさん (2019-06-16 02 07 21) エアプで批判だけする奴ってどこにでも居るよな。試してみたらすぐ解ることなんだが……？ - 名無しさん (2019-06-16 06 18 01) 少なくともサブ垢無いから無理って諦めるのは気が早すぎるとは思うぞ - 名無しさん (2019-06-16 08 02 18) 試しにロッタロッタがん積みでやってみた。最初ですら全く削れねぇわ。 - 名無しさん (2019-06-15 21 11 31) なお、どんだけの火力が必要とか全然考えずに、勢いだけでやってみた。 - 名無しさん (2019-06-15 21 14 08) どっちかというと潜在も盛れる妖怪ババァ(あわよくば体力キラー武器)のほうが基礎攻撃も高いからこっちなら現実的だと思う(計算間違ってなければクレイモア武器で光1消しで123万ぐらいでゴーレムも貫通できそう) - 名無しさん (2019-06-15 22 39 56) 書いてから「どっかの降臨でマシン絶対殺すマン居たような…」と思って探してみたけど、アレは水木だからサレ倍率乗らないのね(ロッタロッタは回復マシンキラーだからオーガに刺さらないのは当たり前な気がしてるのはﾅｲｼｮ) - 名無しさん (2019-06-15 22 46 52) オーガはサレの４倍だけで光消しとコンボでじわじわと殺せるが、決してサクサクとは言えないのよね。 - 名無しさん (2019-06-15 23 32 50) 俺はヘキサ入れてガーブレで倒してる。考えてみればアテナアナザーも光メタも持ってるので、ヘキサじゃなくても良いのに今気付いたｗ - 名無しさん (2019-06-17 05 09 00) 進撃コラボの交換済んでないからマルチ募集してんだけど過疎ってて相手見つからない。みんなもう交換終えてるのか？ - 名無しさん (2019-06-15 23 46 28) パズドラも７年経ってるし途中で機種変、古いスマホをサブ垢で運用して自演マルチする人が増えたんだろう。まだ立体起動装置回収して次コニー用に集めてるけどの他のコラボよりは金が落ちる感じ。 - 名無しさん (2019-06-15 23 59 32) どうやっても交換に必要な枚数なんて集まらないから最初から集めてない。特に今からじゃ間に合わないだろうし、そういう奴多いんじゃね？ - 名無しさん (2019-06-15 23 59 59) いやいや1日のスタミナ回復分あれば超地獄マルチ周回で調査兵団紋章1個入手できるくらい銀率いいし、まれに金も落ちるから8日あればギリいける。 - 名無しさん (2019-06-16 00 12 19) 自分は3人マルチで回ってて現時点で調査が3個集まったから残りの期間あればあと5個も行けそうかな - 名無しさん (2019-06-16 00 27 25) スタミナよりも人間の時間が足りない、あるいは勿体ないことの方が問題だな。こちらは石投げても解決しないから。 - 名無しさん (2019-06-16 02 11 55) そもそも要らんでしょ。 - 名無しさん (2019-06-17 05 04 45) 立体機動装置交換終ったけど１回も金落とさなかった。 - 名無しさん (2019-06-16 01 12 32) 自演マルチでメイン立体交換だけ済ませたけど、金0だったから、人によっては最初から諦めてると思う。3バトルなんだから交換要求数少なくするか、もっと金が落ちるようにして欲しかったわ。 - 名無しさん (2019-06-16 08 15 30) 運良く金6個くらいドロップあったからジューンブライド前に交換2種終われたけど金ドロなしだったらマジ苦行だわ。 - 名無しさん (2019-06-16 17 27 57) Xperia 1買った人がいたら聞きたいのだが縦長の上下の余白どうなってますか？あとゲームモードなるCPUとGPUのブースト機能が付いてますがパズドラでの操作感はどうでしょう？高速で暗闇解除したときとかちゃんとついてくるのでしょうか？iPhone並みにヌルヌル動くなら買おうとしてます。 - 名無しさん (2019-06-16 05 56 41) リーダー助っ人固定チャレンジ、結果的には5番目が一番簡単だったな。特に何も考えず火力の出せる編成にするだけでクリアできる。L字でも7cでもキラーガン積みでも何でも可。封印もないし各種耐性も要らないし追い打ちさえ不要。敵のHP少ないから回復十字組む必要ないし、ギミックとしてはコンボ吸収のみだからただパズルするだけで良い。実装前から延々と机上の空論で騒いでた奴居たけどまさに無意味ｗ - 名無しさん (2019-06-16 06 57 21) あれ、やっぱアンタだったんだねw - 名無しさん (2019-06-16 08 13 03) いきなり意味不明に木主に噛みついて発言消されてたからウケるwwwこの木も消されるかな？ - 名無しさん (2019-06-16 11 28 20) 昔やってたアニメでだんだんみんなの記憶から消えていく幼女がいたな。この木主もCOされまくってログに残らなかったら同じように・・・な訳ないかｗ - 名無しさん (2019-06-16 23 45 16) 蓋を開けてみれば、LS無視してコンボするだけだったりキラー積んだりするだけで突破できる程度の難易度だったというのが重要。あの木が取り越し苦労だった点は否めないが、まさに無意味wとか煽るほどのものでもないだろ。 - 名無しさん (2019-06-16 13 37 34) ダンジョン難度のせいで主人公はdisられまくったのに分岐進化待ち旧スペックのスミレには文句出ない不思議 - 名無しさん (2019-06-16 14 48 52) LF同キャラだとキャラ自身が弱いってのが疑いないけどLF別キャラだとなんでこの組み合わせなんだよってヘイトが運営に行くからじゃね - 名無しさん (2019-06-16 14 51 43) スミレの旧スペックでも十字組まずにクリアできるヌルゲーだったってことかな。あとはザパンのフォローのおかげとか。 - 名無しさん (2019-06-16 15 05 17) ザバンもスクルトのほぼ劣化なのにな。水にHP2倍かかるとこだけ勝ってるか。スクルトもシェアトみたく水と木の両方に倍率かかってりゃ使いやすかったのになあ - 名無しさん (2019-06-16 15 28 00) それ結局ゼラゲーじゃん - 名無しさん (2019-06-16 17 50 50) 嫁ゼラが光木ってことは水着ゼラは水木が濃厚だからどっちみち時間の問題やね - 名無しさん (2019-06-16 18 55 31) それは問題ない。主属性水だから。 - 名無しさん (2019-06-16 19 15 15) ダンジョン難易度のせいでdisられてたとわかってるなら不思議な話じゃないだろ。ダンジョン簡単なおかげでdisられてないんだから。 - 名無しさん (2019-06-16 23 11 05) いざ始まれば良心的なダンジョンでよかったけど、それまでの「どうすんだこれ」感からみんながサブ候補、立ち回りを考えたりダンジョンで何がくるか考察、予想してるやりとりは楽しかったよ - 名無しさん (2019-06-16 21 03 59) その時間が楽しいよね。 - 名無しさん (2019-06-16 21 50 11) その会話が無意味と言うのならそもそもネット掲示板見なければ良いだけの話なんだよな。 - 名無しさん (2019-06-16 22 03 29) まあ、そういうやり取りが無意味って言うならこの木を立てたことに一体何の意味があるんだろうってところだしな - 名無しさん (2019-06-16 22 54 36) この木主、ここでは有名な人なので以下略。 - 名無しさん (2019-06-17 10 37 22) いつぞやの記念クエストとかの鬼畜難易度考えたら警戒して当然だけどねぇ……。 - 名無しさん (2019-06-16 22 02 09) 初見攻略的にはきつかったけれども、情報完備縛りプレーなしならぬる～いダンジョンでしたね。1~5回すべての攻略編成難易度が低かったのはよかった。 - 名無しさん (2019-06-17 09 31 48) さて、もうすぐランダン開始。ビッグフットいるなら(？)禿げ上がりそうだなぁ… - 名無しさん (2019-06-16 22 25 29) タケミカヅチ→ココ→神王妃→闇アザゼル→裏アースバロン→ビッグフットの6バトルでした。 - 名無しさん (2019-06-17 00 10 52) いやーLF極醒闇カーリーで楽しくクリアしたけど、18万点じゃ全然ダメだなｗ 上位はエレン杯かこれ？ - 名無しさん (2019-06-17 02 04 43) ボスが意外に柔らかいな？戸愚呂なくてもいけそうだ - 名無しさん (2019-06-17 07 35 35) イエガー無い奴は負け組ぢゃん 笑 - 名無しさん (2019-06-17 14 10 07) ジューンブライドガチャ。無料でルカ。石で二回カノカノ。 - 名無しさん (2019-06-17 00 08 39) ゼラは1%です。 - 名無しさん (2019-06-17 00 09 18) ゼラの交換レートはちょっと手がでないが、ルシャナはそこまででもないし交換しようかなぁ - 名無しさん (2019-06-17 00 23 32) なんで交換対象に留学士の一部入ってんだ？ヒロインや龍監視は誰もいないのに - 名無しさん (2019-06-17 00 36 20) 10回。☆7が一つで後はハズレ。ゼラは評価出揃った交換弾絞り出して交換か判断しますわ - 名無しさん (2019-06-17 00 33 38) 無料含めて50回 ☆9 1体 ☆8 6体 ☆7 5体 ☆6 10体 ☆5☆4 28体 パール以外は出ました。 - 名無しさん (2019-06-17 00 54 47) これに石250個ブッ込む価値ある？ - 名無しさん (2019-06-17 05 00 15) 50回とはいえこの確率でほぼ揃ったのは何気にすごいな - 名無しさん (2019-06-17 06 03 10) これなら石10ガチャの交換弾率考えても大勝利ですね。おめでとうございます。わたしは1回で光カマリ撤退。 - 名無しさん (2019-06-17 08 19 03) ↑ 無料は明智。サブも明智と一回でラー - 名無しさん (2019-06-17 08 22 04) ↑ ありがとうございます。ゼラが出るまで回したらちょうど50回目に出ました。パネラも欲しかったし個人的にはブッ込む価値はありかと。今回はこれ以上は回さず、☆8は今後のガチャの交換要員としておいておきます。 - 名無しさん (2019-06-17 09 44 25) 無料と¥120メールでラーとペルセポネ。3回引いてイザナミ、明智、ペルセポネ。とにかく銀卵出たときの精神的ショックがでかい。レアガチャから銀卵廃止するんじゃなかったのかよ。 - 名無しさん (2019-06-17 01 05 54) 銀卵の絶望感は言わずもがなだが、もう金にもなんの期待も出来ないのがなあ - 名無しさん (2019-06-17 03 32 12) そもそも季節系は殆どが時代遅れだし、あんまり回す気起きない。やっぱり武器が多いコラボ辺りが良いのか。 - 名無しさん (2019-06-17 05 03 20) 木主はサラっと言ってるが、流石に酷過ぎだろｗ 俺は無料で金卵の明智だから悪く無い。だがどこで使うのか分らんが。 - 名無しさん (2019-06-17 04 59 16) スキル自体は強いから昔ならアシストでって話もできたけど今は武器化して覚醒が同時に付くようにならないとアシスト枠にも使いにくいからなぁ - 名無しさん (2019-06-17 22 01 07) ルシャナとかゼラよりもパネラのほうが欲しい自分がいる（2ターン吸収無効難民）銀魂復活すればルーツを生贄に神威にトレードできるが - 名無しさん (2019-06-17 00 37 25) 交換あったコラボじゃレア度いじらないと思われてるが星7吉田翔陽とかの新規追加はありうるぞ - 名無しさん (2019-06-17 01 17 02) 無料含め８回引いて、パール・サツキ・明智以外モンポ行き。２４００円パール確定は購入しつつ、パネラ１点狙い。ゼラは副産物で引き当てたらラッキーという感じ。 - 名無しさん (2019-06-17 08 36 24) 他に言うことあるだろ？ - 名無しさん (2019-06-17 10 33 12) 12回で☆8雷神,ルシャナ、☆7セポネ、☆6パールx2、☆5明智,ルカ,カノx3、☆4イザナミ,ソティス。ゼラシェアト狙いで(俺としては)結構突っ込んだんだけど、これ以上は痛い目に合いそうなんで撤退。 - 名無しさん (2019-06-17 11 35 40) ↑間違い発見。☆6パールx2じゃなくて、☆6バステトx2でした。 - 名無しさん (2019-06-17 17 09 26) 無料＋120円でバステドと雷神。石使ってラーとカノ。狙い所引ける気がしないので持ってるフェス限つぎ込んでゼラ交換で撤退。 - 名無しさん (2019-06-17 12 23 39) ルシャナ、パール、セポネ、ラー、ルカ、明智、イザナミ×２の８回。盧舎那、マドゥ、エキドナ,CIEL×２を生贄にしてゼラを召喚 - 名無しさん (2019-06-17 16 40 31) 嫁さん貰えると聞いて全力つっぱしたら、無料分＋6連続で男に求婚されたでござる。心が折れそうだ。 - 名無しさん (2019-06-17 22 07 34) 全力でも６回程度しか引けない財力じゃ今の御時世婚活は難しい - 名無しさん (2019-06-17 22 25 45) 無料分バステト、石使ってルカ、明智、サツキ、ソティスときて5回目でゼラ…出た瞬間変な声で叫んじまった - 名無しさん (2019-06-18 06 21 03) 8回 - 名無しさん (2019-06-17 05 24 30) チェックミスみたいなので木利用。ブーケ集めはLFヴェロアの場合どこを周回するのが効率いいですか？ - 名無しさん (2019-06-17 08 34 47) ガチャ限★6のミカサって、なんでアシストできないのでしょうか？ - 名無しさん (2019-06-17 08 34 02) 普通にできるぞ 今回の再実装で覚醒を追加されてるからその分が未覚醒のままとかそういう落ちじゃない - 名無しさん (2019-06-17 08 45 37) それは★7進化後の方ですよね。★6の方を聞いています。 - 名無しさん (2019-06-17 08 47 44) 試してみようかと思ったけど☆6→☆7が通常進化だから戻せないな 通常進化前だと覚醒があって☆5以上でもダメなのかもね ためしに進撃☆5勢の進化前を覚醒してみたけどアシストできないね - 名無しさん (2019-06-17 09 12 40) エレンで試したが無理だった。そもそも「ガチャ限の通常進化前に覚醒スキルがある」って状態になったのは今回の進撃が初だから、まあ特例で進化前はアシスト不可ですって言われても仕方がない面はある。 - 名無しさん (2019-06-17 09 26 22) ですが、龍喚士のラシオスやヴェルドは進化前でもアシスト可能なんですよ。 - 名無しさん (2019-06-17 09 31 27) この2体は進化前がレベル50というのが一緒なだけで、進化も通常進化でなくアシスト進化になるから違うのか - 名無しさん (2019-06-17 09 34 49) 従来のアシストできるガチャ限モンスターの条件は、「星5以上かつ、覚醒スキルを所持している」だから、今回運営がガバ対応している可能性が高いのかなと。 - 名無しさん (2019-06-17 09 50 30) この条件って公式で発表されたものだっけ？それともユーザー側がアシスト可能なものを並べて推定したもの？後者なら「レアガチャ排出かつ☆5以上」が「レアガチャ排出かつ通常進化後」って条件だったってことじゃない？レアガチャは☆4以上は確定してるからいままではこの認識でも間違ってなかったわけだけど - 名無しさん (2019-06-17 10 13 16) アシスト実装した頃に公式でちゃんと発表しているぞ。星5以上なのは明言されてるから、今回は完全に公式発表した仕様と食い違ってる。 - 名無しさん (2019-06-17 10 58 53) まあ、必要条件ではあるけど十分条件ではなかったってところかねぇ - 名無しさん (2019-06-17 16 27 20) なんとかして正論化したいんだろうけど、上でも言われてるように必要十分条件であったことは揺るがないぞ。運営が変更として告知しないで例外を増やしてるのが現状。 - 名無しさん (2019-06-17 18 14 42) なんか擁護してるみたいに取られてるけど、運営の発表段階でそういう間違いがあったんかなって推測の話な - 名無しさん (2019-06-17 21 59 25) それ、世間じゃ推測じゃなくて妄想っていうやつやで。事実として発表段階では継承する側は1キャラも例外なく「魔法石ガチャ産のキャラで進化含むレア度☆5以上、覚醒スキル全開放」で、継承される側は「自身がスキルを持っていること」だった(書き漏らしがなければ…)。ルールから漏れてるのは全部が後発組な - 名無しさん (2019-06-18 00 34 15) 妄想っていうかシステムの話として継承可能って属性が１キャラずつ個別に手作業で付与されてるのか、ある条件によって自動的にその属性が付与されるようになってるのかってところの解釈の違い？自分は後者だとしてその条件が～って話のつもりなんだ - 名無しさん (2019-06-18 01 45 05) 横だけども、とりあえず過去の経緯は置いておいたとしても、「普通に考えればガチャ限のしかもレア枠が継承できない」のは何かおかしいですよ。これは運営側の何らかの設定ミスだと見るのが妥当だと思う。 - 名無しさん (2019-06-18 18 14 28) まあまあ。俺も横からだが、枝主はプログラムの実装を想像してるだけですよ。運営を擁護してるわけでもないしね。 - 名無しさん (2019-06-18 19 37 05) アシストが実装された時点での実装済みのキャラに対する条件でしかない。その後のキャラに対してはドロップキャラでもアシストできるようになってますので。今回はアシスト不可のキャラに対して覚醒が追加されただけ。 - 名無しさん (2019-06-17 20 36 55) 光ゼラを交換するべきか教えてほしいです。光属性の強キャラはエド、幽助、コットン、イデアル２、ジンオウガ、かりん、サレーネ、シェリングフォードがいます。交換玉は、エキドナ１(1)、セリカ1(1)、シルヴィ1 - うぱー (2019-06-17 13 21 21) 続き→リューネ1(1)、緑ソニア2(3)、マッハ1(手持ちは1でも、リィが３)、カミムスビ1(2)、ヨグ1(2)、雷神1(2)、エスカマリ2(2)、カンナ1(2)、カエデ1(2)、テュフォン1(2)、闇カーリー2(6)、赤オデン2(3)、青ソニア1(2)です。なお、表記は「好感してもいい数(手持ちの総数)」です。 - うぱー (2019-06-17 13 26 20) まずは交換所を見て来ようか。 - 名無しさん (2019-06-17 14 06 44) ↑全部は確認してないが、直で弾になるのはエキドナSARAだけ？で、あとはシェアト他☆8と交換して…、を考えてるの？ - 名無しさん (2019-06-17 14 10 42) おっしゃる通りです。セリカとエキドナは直弾で、残り3枠を☆６フェス限12体を☆８キャラと交換してからそれらを弾にしようという次第です。ちなみに、それ以外の直弾になるのは、サレーネ1(1)、リーチェ1(1)、ヴェロア1(1)、ヴァルキリー1(1)、ゼウス1(1)のみです。 - うぱー (2019-06-17 14 21 01) 定型だけど同キャラ1体（出来れば2体）は残しておいて、で12体くらいじゃない？数多いのと、他でどんなパーティ使ってるか不明で、良い助言もらえるとも思えんが。力になれずスマン。 - 名無しさん (2019-06-17 16 40 46) その答えは好感をするべきだという回答でよろしいのでしょうか？また、ほかの方の意見も聞きたいです！ - うぱ－ (2019-06-18 08 01 10) どーしても欲しいならどうぞ(自己責任で)、としか。俺も手持ちの交換弾を全部出せば交換できる状況なんだけど、現状では木ゼラパで困らない、それに匹敵する光パが居ない(俺は持ってない)、↓の枝にあるように他の色のゼラが来るかも？等々から、交換は諦めることに。…でも、欲しいよねぇ、確実に強いし、カワイイし。(*´艸｀*) - 名無しさん (2019-06-18 12 27 11) 最初の方に挙げている光のキャラは光ゼラに匹敵しますか？ - 名無しさん (2019-06-18 13 48 48) 光ゼラのL運用を考えてなかったけどかなり強そう。ってことで、俺ももう少し悩みますわ。で、質問の答えはNo(代用にはなるかもだけど)ってのは個人的見解。木主さんほど交換弾に余裕があって光の強キャラ持ちならいっちゃえx2。 - 名無しさん (2019-06-18 17 40 27) 似た状況だけど交換したよ(本命はルシャナ交換)。こういう場合、他色ゼラが全部出てDMC他でも後で欲しいキャラ出る前提想定で諦められるなら交換で良いと思う。ま、悩むにしろまだ2週くらいあるよ。 - 名無しさん (2019-06-18 23 18 38) 少なくとも私の手持ちでは現在光属性がダントツで強いキャラがそろっていて、ほかのリーダーはミラボレ、バージュリ、凛くらい。そして一番今困っているのが絶対に残しておくべきフェス限です。自分が最初に挙げたのでこいつは絶対に交換するなって奴いますか？あと、☆７でもこいついらないよって奴いたら教えてください！ - うぱー (2019-06-18 23 56 02) あくまで1例だけど直弾でエキドナ・セリカ・ヴァルキリーで残りは弾の弾使って交換かな。だけど私ならヨグ2と闇カリ1残しで他は0まで交換する、で余った分直弾を減らす。サレーネリーチェヴェロゼウスは残し、あと直弾減らす時どれを優先で残すかは他の人頼む。 - 名無しさん (2019-06-19 01 10 10) 他の方も、ぜひともお願いします！ - うぱー (2019-06-19 08 36 07) この先、全属性ゼラが登場するのが既定路線なので交換はおすすめできない。夏休みで水ゼラ、ハロウィンで闇ゼラ、クリスマスで火ゼラ。これらが控えているからねぇ。 - 名無しさん (2019-06-17 19 39 04) それはあなたの想像(決め付け)でしかない。 - 名無しさん (2019-06-17 22 26 53) でもそういう言い方で否定するということは、まあまあ図星なわけですねー。 - 名無しさん (2019-06-18 07 06 39) 図星って何かを言い当てられたりしたときに使う言葉じゃないの？ - 名無しさん (2019-06-18 10 28 32) だから言い当てられてるじゃん。それが気に食わなかったんでしょ？ - 名無しさん (2019-06-18 19 03 50) それはあなたの想像(決め付け)でしかない。 - 名無しさん (2019-06-18 21 54 57) 別にこういう予測をして控えてる人もいるってのは割といい情報だと思うけど - 名無しさん (2019-06-18 09 29 03) ヨグがあれだけ増えたことを考えると妥当な予測では？ - 名無しさん (2019-06-18 20 00 16) ヨグはあのシリーズで唯一ガチャ限当たり枠だから待遇が違うんじゃないかと。ゼラは実際の強さはともかく大魔女ってシリーズの一角に過ぎない。次はビキニヴェロアとかになる可能性だってあるわけで - 名無しさん (2019-06-18 22 26 53) シリーズ内の立ち位置よりアンケ当選でオリジナルがガチャ限じゃなくなったから色違いの高レア増やしてんじゃないかね。古くは降臨落ちした光ヴァルからあるよ - 名無しさん (2019-06-18 23 42 55) そういや、色違いヨグが季節に出てきたのはヨグのモンポ購入からだっけか、となるとゼラのコイン交換から各色への展開はもっともらしい論に聞こえるな - 名無しさん (2019-06-19 09 41 28) これは可能性高いと思うな。ヨグみたいなポジションでしょ。 - 名無しさん (2019-06-21 05 48 33) ゼラの交換弾として直弾減らすときにどいつを残したほうがいいか教えてください！直弾はエキドナ１(1)、セリカ1(1)、ヴァルキリー1(1)、交換弾は、シルヴィ1(1)リューネ1(1)、緑ソニア2(3)、マッハ1(手持ちは1でも、リィが３)、カミムスビ1(2)、ヨグ1(2)、雷神1(2)、エスカマリ2(2)、カンナ1(2)、カエデ1(2)、テュフォン1(2)、闇カーリー2(極醒2を含め最多の6)、赤オデン2(3)、青ソニア1(2)です。なお、表記は「交換してもいい数(手持ちの総数)」です。 - うぱー (2019-06-19 10 26 14) ゼラの交換弾として直弾減らすときにどいつを残したほうがいいか教えてください！直弾はエキドナ１(1)、セリカ1(1)、ヴァルキリー1(1)、交換弾は、シルヴィ1(1)リューネ1(1)、緑ソニア2(3)、マッハ1(手持ちは1でも、リィが３)、カミムスビ1(2)、ヨグ1(2)、雷神1(2)、エスカマリ2(2)、カンナ1(2)、カエデ1(2)、テュフォン1(2)、闇カーリー2(極醒2を含め最多の6)、赤オデン2(3)、青ソニア1(2)です。なお、表記は「交換してもいい数(手持ちの総数)」です。 - うぱー (2019-06-19 10 36 15) 元の木もさして落ちてないのにわざわざ新しい木を作るのは感心しない - 名無しさん (2019-06-19 12 02 43) うぱーくんはそんなに急いでいるのかい？かわいいな - 名無しさん (2019-06-20 01 00 52) 交換するしないどちらにせよ 期限は6月いっぱいぐらいまではあるんだからそれまで待った方がいいよね もしかしたら石ばら撒きがあってヒロインガチャ引いたら出るかもしれないし、そこまで我慢もできないなら結局交換することになりそうだしね - 名無しさん (2019-06-21 08 23 48) 確立的にどっちがお得か頭いい人教えて。嫁ゼラを交換する前提でジュンブラは対象が4体、ＳＧＦは9体。全部1.5％の確立だからジュンブラは6％で対象が引けて、ＳＧＦは13.5％。ジュンブラが石5個だからＳＧＦの倍回せたとしてもＳＧＦの方が確率高いで合ってる？ - 名無しさん (2019-06-17 16 21 26) でもジュンブラは直当たりが１％あるからほぼ同じ？ - 名無しさん (2019-06-17 16 22 08) さらに、欲しい物まで考えると、シェアトとルシャナは個別で欲しい。ＳＧＦではゼラ、探偵（交換枠とは関係ないが）、NON、SARAは欲しい。総合的にどっち引くのがいいんだろう？ - 名無しさん (2019-06-17 16 27 30) 交換券は5枚ごと嫁ゼラに換えるとして石2000個使ったときの期待値は、ジュンブラが嫁ゼラx8交換券x4、SGFが嫁ゼラx5交換券x2。ただしSGFは他に星6交換券x36(探偵はノーカン)があり、これをジュンブラ交換券に換えると嫁ゼラx7交換券x1に変わる。嫁ゼラ1体あたりに必要となる石の数で逆算するとジュンブラ約227個、SGF約370個、星6全交換で約278個。嫁ゼラ以外何もいらないならジュンブラ引いたほうがよい。 - 名無しさん (2019-06-17 18 55 14) 結局ジュンブラの方が若干よさげってことですね。計算ありがとうございます。 - 名無しさん (2019-06-18 14 43 30) うーん、しかし体感的には石3セット投げたけど最高レアが出ませんでしたとかは普通に起こりそうだ。(それ故、「お得性」など効率を重視するのならそもそも一点狙いは危ない)」それにしてもパズドラのガチャ結果はちゃんと正規分布に従っているのだろうか？ - 名無しさん (2019-06-18 06 46 20) 確率通りなら石５００個で嫁ゼラ１体＋交換要員★８が６体（５体で交換可）＝嫁ゼラ１体で合計２体。３万突っ込んで２体以上出ればお得だろう。 - 名無しさん (2019-06-18 07 31 31) 光ゼラを手に入れる人が持っているべきキャラっている？ - 名無しさん (2019-06-18 13 15 15) いらない。手持ちキャラ全部出してでも取れ - 名無しさん (2019-06-18 13 22 08) 色違いでがっつり活躍するイメージないなぁ。運営の匙加減だけど、カーリー、エスカマリ、ヨグみてどうかな？ - 名無しさん (2019-06-18 18 27 04) クリスマスカーリーは主副属性を入れ替えただけ、ヨグは簡単なダンジョン周回で便利なリーダーとして活躍したから色違いまで揃える必要性が無い、エスカマリは正直オリジナルの時点で微妙で、どれも色違いの恩恵が無かったから参考にするには微妙。 - 名無しさん (2019-06-18 22 43 35) 就職先がマリエルとカリンの光ゼラの価値も微妙と思った。もっといい就職先あったりする？ - 名無しさん (2019-06-19 18 22 16) 嫁ゼラに関しては将来性って話だな。現状は強リーダーが木属性に多いので本家ゼラの方が圧倒的に使いやすい。今後優秀な光リーダーが出てきた時に後悔しないためにここで嫁ゼラ確保しとけって話。ジュンブラは年1回しか来ないからね - 名無しさん (2019-06-19 19 37 26) 嫁ガチャは年一でも季節レアが出てくるガチャはそこそこ開催されてる印象 - 名無しさん (2019-06-20 10 57 06) ☆７弾がいない場合はフェス限を☆８キャラと交換してもするべきですか？ - 名無しさん (2019-06-18 13 31 23) リィ3体持っているのですがマッハって正直必要ですか？交換弾にしたいです - 名無しさん (2019-06-18 19 26 50) 今後のランダンってエレン潰すの難しくない？99％割合連発するとかしないと止められないよね。自由杯はエレン持ってる人だけで争うことになりそう。 - 名無しさん (2019-06-18 13 02 50) エレンエレンよりムクロエレンのが強いと思うんだが。おでん狼の攻撃倍率めっちゃ高い版じゃん。ランダンも倍率十分だし光吸収無視できるのにフレがおりゃん - 名無しさん (2019-06-18 13 21 20) ＨＰを増やして１コンボを無理にする。必要なキラーを複数にする。スキブの要求を増やす。とかかな - 名無しさん (2019-06-18 15 19 47) 今回タイムスコア2倍だから駆け抜けてるけど普通低階層ならコンボ重視だぞ。上位陣は今回も76で25万以上出してるしエレンなんて使ってない - 名無しさん (2019-06-18 15 40 27) 全階層コンボ吸収つけるだけでいいんじゃない？ - 名無しさん (2019-06-18 18 51 24) それ、エレンまったく困らないね。 - 名無しさん (2019-06-19 02 49 35) エレンの唯一の弱点というか、できない事は「100倍未満の倍率を出すこと」だけなんだよなあ。どうやってもどんな条件でもどんなキャラに対しても最低100倍の倍率が出る。これは強すぎるというか単純にぶっ壊れなんだが、まぁ穴を突くとすればそこくらいしかない - 名無しさん (2019-06-19 03 15 33) 具体的には絶対に風神を溜められないB1でいきなり大ダメージ吸収の敵を出すくらいか？ - 名無しさん (2019-06-19 03 19 49) 先ず１Ｆで風神が間に合うので現実的ではないかな。n体以下で１Ｆソティスとか火属性禁止とか特別なルールでしか止められないと思う。ここまでランダン適正キャラ実装しちゃうと、よっぽど運営が頭捻らないと毎回エレン杯になってしまうだろう。 - 名無しさん (2019-06-19 07 07 44) アシスト無効杯とか、風神禁止とかでどうよ？ｗ まぁダメージ吸収無効で無効化できない新しいダメージ吸収（ダメージ反射とかか？）を作るって解決方法もアリだな - 名無しさん (2019-06-19 17 32 06) 特定のキャラを使用禁止にするならエレン禁止にすればいいだけ。 - 名無しさん (2019-06-19 19 24 08) それは別に時々やってる「LF固定」にするだけで良いからな。エレンはリーダー運用前提なんだし - 名無しさん (2019-06-19 19 35 17) 自由杯でエレンをピンポイントで潰すにはどうしたらいいか？って議論で話が進んでたと思うのだが？ - 名無しさん (2019-06-19 19 47 30) ワンコンボで終わるからエレンが強いって話じゃないのか？コンボ組めば同等以上の倍率出せる奴はざらにおるでしょ。 - 名無しさん (2019-06-19 13 09 44) 横からだがコンボ吸収でもエレンで問題無いってことでしょ。そしてエレンが強いのは全属性に倍率を出せるのが強いのであって、コンボ組めば倍率出せればいいもんじゃない - 名無しさん (2019-06-19 16 42 09) 全く解ってないな、エレンの強さは「如何なる条件でも倍率が出る」点。コンボ数や色やタイプや消し方に一切の制限がない。どんなダンジョンだろうと、他のリーダーが火力を出せる条件でエレンでも火力が出る。おまけに覚醒無効の解除スキルと、HP自動回復付き。先制攻撃が一切なく、覚醒無効の来ないダンジョンならヴァースで代用できるが、それでもエレンの方が倍率が高い分有利。エレンを差し置いてランダン最適解になれるリーダーはそうそう居ないぞ - 名無しさん (2019-06-19 17 23 45) 最適解としてずば抜けてるからエレン潰すの難しい→なら他との差を減らせるようにコンボ吸収つければいいんじゃない？って意見なんだけどな。しかしなんで、レーダーみたいにパズル組んでる時だけ時間進むようにしないんだろうね。そうすればワンコンボデッキ有利とか攻撃の手数多いほど不利とか、おかしな状況にならずに済むのに。 - 名無しさん (2019-06-19 23 03 19) エレンもジャンヌも持ってないんだけど、とりあえず10％圏内に入ればいいならどんなパーティーがオススメ？ - 名無しさん (2019-06-18 21 17 05) 上の枝にもあるけどムクロでエレンに寄生すればいい。サブは同じの使えるし先制受けても64倍に80パー強化残るから100倍とほぼ変わらん - 名無しさん (2019-06-18 21 42 23) ヴァースエレンでやってる。２Ｆは回復スキルつかって３Ｆで回復ドロップコンボ。２４がぎりぎりでるくらい - 名無しさん (2019-06-18 21 47 13) 梅宮竜之介とロッタロッタを使ったディアブロス76盤面2スキップ編成が流行ってるみたい。4色陣と2色陣をきちんと組み続ければ25万点も狙える。 - 名無しさん (2019-06-18 22 43 37) エレンもジャンヌも持ってる。でもそれはロマサガリユニバースの話．．．。 - 名無しさん (2019-06-19 00 53 36) 黒龍でなんとか10%残れそう - 名無しさん (2019-06-19 16 59 42) 今回は敢えて運営がエレンを最適解にするようにランダン構成してると思われる。ちょうどコラボ期間中だからガチャ回してくれる人が増える事を期待しているんだろ。露骨な販促 - 名無しさん (2019-06-18 23 34 18) 流石にこのタイミングじゃ石あっても嫁ガチャの方を引くやろ - 名無しさん (2019-06-18 23 51 50) そうかな？過去のランダン振り返ってみてもエレンがいれば最適ってのが多いと思う。最低でもヴァース杯の全てはエレンで完封できるし。 - 名無しさん (2019-06-19 21 40 36) なんかランダンにおいて有用なのがコラボ系ばっかりになってきてるよな・・・。 - 名無しさん (2019-06-19 00 32 42) 相変わらず最有力の一角はヴァースだろ。サブ候補も龍喚士＆龍契士やフェス限ヒロイン系が多いし、現実はコラボよりも本家(とその派生)の方が圧倒していると思うぞ - 名無しさん (2019-06-19 00 52 07) 本家最強のゼラがスキルの性質上ランダン不適格だからねえ。コンボ加算がスコアに反映するようになればワンチャン - 名無しさん (2019-06-19 01 03 23) ランダンでは「余計な効果がなく」「発動が早い」スキルの方が強いからなぁ。副属性がない事も一般では不利だがランダンでは逆に攻撃枚数が少ないことが有利になる。「ランダンで強い」っていうのは裏を返せば「ぶっちゃけ弱い」って意味にもなるからね - 名無しさん (2019-06-19 01 09 14) 上手い集金方法だよな - 名無しさん (2019-06-19 15 11 50) ウェディングドレスを着せたいのは誰選手権！。俺はネフたそ。 - 名無しさん (2019-06-19 00 48 13) 特定キャラにドレス着せたら絵も変ればいいのにねぇ。絵師は大変だけど。 - 名無しさん (2019-06-19 00 51 50) そういう実装をするにはあまりにも手間と労力と時間と予算が掛かり過ぎる。 - 名無しさん (2019-06-19 00 54 19) 隠し要素で３～５体とかならみんな必死でゴールド使いまくるんじゃない？ - 名無しさん (2019-06-19 00 57 18) そんなことするならガチャに投入して搾取するのが運営よ。まあ虚無の周回までしてウェディングドレス取りたく無いし、もうちょい使い道が欲しいとこではある - 名無しさん (2019-06-19 04 15 11) これは石じゃなくて継承ゴールド搾取だからそんな酷い話でもないと思うが - 名無しさん (2019-06-19 23 53 32) 昔は究極進化が隠し扱いで進化素材が公表されてなくてみんな素材を使いまくって探したっていう - 名無しさん (2019-06-19 10 27 18) 進化素材は公表されてたけど素材一覧から1個1個自分で選択して進化させなければいけなかったから面倒だった。つまりガンホーの技術力がクソだったって話で隠し要素ってわけじゃなかったと思う。 - 名無しさん (2019-06-19 12 16 46) 公表されてもゲーム内では進化素材確認出来ず、アップデートで正しい進化素材は光るという謎仕様に、外部サイトで確認させて閲覧数を設けているのではないかという噂があったな - 名無しさん (2019-06-19 16 36 56) ヨグ - 名無しさん (2019-06-19 00 52 36) 女の子だからねぇｗ - 名無しさん (2019-06-19 00 54 14) ニャル子 - 名無しさん (2019-06-19 00 55 43) パズドラのは本物のバケモノだからなぁ - 名無しさん (2019-06-19 00 57 58) あれも千の姿をもつニャルラトホテプの一面に過ぎないのだよ。『お望みであればそういう姿にもなれますが……？』って本人も言ってただろ？ｗ - 名無しさん (2019-06-19 01 13 23) 新婦なるもの・ヨグ=ソトース スキル、溢れ出す幸福 リーダースキル、新婚の怪異 - 名無しさん (2019-06-19 02 06 10) 断トツでバスにゃんなんだが、既に花嫁verがあるんだよな。嫁イラがまだないキャラに限定すると……ソニアかな？ - 名無しさん (2019-06-19 01 05 46) 父親としてはハクは嫁にやりたくない - 名無しさん (2019-06-19 01 08 07) ファガンさんこんなところでなにしてるすか - 名無しさん (2019-06-19 09 44 01) 嫁四神が出ない理由はあんただったか…… - 名無しさん (2019-06-19 10 31 41) てことはクリスマスファガンの相手は子供の頃の四神・・・！ - 名無しさん (2019-06-19 22 42 46) レイランですが何か？ - 名無しさん (2019-06-19 05 25 43) ドレスも良いが和装も良さげ〜♡。 - 名無しさん (2019-06-19 12 01 50) イデアルちゃんに着させたい！！ - 名無しさん (2019-06-19 10 17 20) ファセットかなー - 名無しさん (2019-06-19 12 19 09) 本命ロズエル、対抗カリンイシスふどみょん、大穴マイネ(個人的見解)。 - 名無しさん (2019-06-19 13 34 56) アルラウネに着せたい、回復娘仲間のエキドナとリリスが着てるんだからアルラウネにもください(強欲) - 名無しさん (2019-06-19 21 05 13) 『話題脱線】今更だけどＲＰＧ黎明期からやってる者としては回復娘の進化前と進化後がなんかしっくりこない。ナーガエキドナ、マーメイドセイレーン、ドリアードアルラウネ、キューピッドエンジェル、サキュバスリリス。 - 名無しさん (2019-06-20 00 01 31) 別の生物だろって点では晩成龍も相当だよな - 名無しさん (2019-06-20 00 52 35) アンドロメダ、ハトホル、ムートかな - 名無しさん (2019-06-19 22 54 02) ここまでアテナちゃんなし - 名無しさん (2019-06-19 23 15 03) アテナはいろいろ出すぎて正直お腹一杯です。 - 名無しさん (2019-06-20 11 39 54) ヴァルがいないのは同じ理由かなぁ。でも俺は好きだぞ。 - 名無しさん (2019-06-20 15 23 21) ところでなんだが、ウェディングドレス取るまで集める気はないけど、操作時間延長＋もダイヤドラフルもいらないとなったらこの少しだけ集まった金銀ブーケはどうしたら・・・。 - 名無しさん (2019-06-19 23 51 35) なぜ金ブーケ持ってるか謎だけどトレードすればいい。 - 名無しさん (2019-06-19 23 56 47) 石回収のために一通りやると勝手に少しだけ集まるのさ。ノエルは無理そうだからクイーンメタゴルでも釣るべきかな。 - 名無しさん (2019-06-20 00 16 53) 中級から全部やったとしても全然足りないでしょ。下の方の難易度なんてほとんどドロップしないのだし。 - 名無しさん (2019-06-20 01 22 33) 金卵落ちた！と思ったら神父エーギルだったさ。 - 名無しさん (2019-06-20 00 00 22) モンポになるんじゃ？ - 名無しさん (2019-06-20 00 02 42) 一見、元キャラからしてモンポあるように見えるけど実態はただの道中キャラだからってことで1モンポだった貴ガス - 名無しさん (2019-06-20 00 14 57) うろおぼえで済まないが神父は元々ガチャキャラでは？3000貰えない？ - 名無しさん (2019-06-20 00 17 09) 神父エーギルは初期の時点からダンジョンドロップ枠だぞ。 - 名無しさん (2019-06-20 21 26 32) 持ってたから確かめた。道中泥キャラで売却モンポは１でした。 - 名無しさん (2019-06-20 00 19 40) そういやダンジョンボスの花嫁ベオークの覚醒スキル9個に強化されなかったね。コラボのボスが覚醒スキル9個にパワーアップしてるから季節系ボスも強化されるものだと思ってた。 - 名無しさん (2019-06-20 00 52 30) 季節ヘラは究極ヘラのスキラゲ素材だし、スキラゲ対象からして覚醒9個ないので・・・ - 名無しさん (2019-06-20 02 09 11) 神父さんLv110にしたらHP9000くらいになるし、6ターンで全体15万くらいのブレス撃てるようになったから意外と便利そうだったよ。今回みたいに中級・上級をポチポチして遊ぶなら十分メンバー候補に上がる。 - 名無しさん (2019-06-20 07 24 34) まだドレスを作る段階ではないんだけどね。もうちょい巨人で忙しいからね。 - 名無しさん (2019-06-19 23 55 50) 昨日終わったが周回イベで2週目突入したの初めてだった。階層少ない代わり銀率高かった気はするが虹8が重い。虹5なら他とそう違わなかったはず - 名無しさん (2019-06-20 00 05 23) 巨人は各種スキラゲダンジョンあるのになんで進化素材落とすのかもイミフだよね。 - 名無しさん (2019-06-20 00 08 15) キン肉マンもそれだった - 名無しさん (2019-06-20 00 10 47) あれ系のスキラゲ素材、サブ垢の図鑑集めに割りと便利なのよ。必要なのは1500体までだけどこれが意外と面倒くさい。 - 名無しさん (2019-06-20 00 29 06) 図鑑コンプしたい人に配慮してるとかはあるかも。正直中上級だけ進化素材落とすとかにしてくれるともっと嬉しいんだけどね。 - 名無しさん (2019-06-20 00 39 30) 図鑑コンプ勢に配慮するんだったら神羅と同じ形式にしてくれた方が良かった。(神羅のスキラゲ素材はダンジョンでは落ちず、交換所で銅メダル1枚と好きな素材を交換できた) - 名無しさん (2019-06-20 07 11 55) 図鑑コンプなんて初期の頃からずっとやってる人じゃないと不可能なんだから、それは無いだろうな。 - 名無しさん (2019-06-21 08 54 50) 銀率高くても3Fしかないからだいぶ違ったぞ。 - 名無しさん (2019-06-20 00 09 22) っ「リヴァイの写真」 - 名無しさん (2019-06-20 00 12 41) ここまでドレスの性能や戦略的な継承についての話無し。可愛いは正義。 - 名無しさん (2019-06-20 00 23 20) アイコンだとちゃんとドレスなのにイラストだとポリ袋に見える - 名無しさん (2019-06-20 00 39 07) まあ結局、作業させるのが主目的なんだろうね。意義なんて二の次。 - 名無しさん (2019-06-20 06 16 29) 進撃のエレンを交換で手に入れたいのですが、どれを手の内に残せばいいかアドバスを頂けたらと思います。アニ４、ユミル２、ライナー１、リヴァイ１所持で、交換にアニ３とユミル、ライナー各１を出そうと考えています。 - 名無しさん (2019-06-20 02 00 11) ライナーブラウンを０にするのはお勧めし難いかな。フェス☆6で出せる奴居ないの？マッハとかティフォンとかミナカヌシが居るなら優先的に切って良いと思う - 名無しさん (2019-06-20 02 10 06) そん中で出すならアニ4ライナー1一択だろ。排出率から違うしユミルは貴重だぞ - 名無しさん (2019-06-20 02 20 12) 残す優先度から言うと、リヴァイは絶対に残すべき。あとは大差ないけど、アニとライナーは覚醒がほぼ等価で、進化前が列沢山+雲耐性、進化後はマシンキラー+無効貫通。属性の差で現状なら木属性の方が強いから2番目に残すべきはライナー、その次はアニ。ユミルは進化前が列沢山+ガムテープ、進化後がL字の無効貫通だけどL字はリーダーを選び過ぎるしガムテープよりは雲耐性の方が上なので最優先で出して良いと思う。武器としてはどれもスキルターンが短すぎて使いにくい。 - 名無しさん (2019-06-20 02 21 36) 代用キャラ無数にいて装備でも補える覚醒を理由にエンハ2色陣捨てるってマジ？ - 名無しさん (2019-06-20 02 36 25) 2色陣こそ代用キャラ多数の上エンハ付きで重い2色陣なんてほぼ使われてないぞ。むしろライナーのスキルこそ代用不可 - 名無しさん (2019-06-20 03 23 59) ほぼ使われてないってエンハ2色陣自体バーバラと極イルムしかいないじゃん。タイプ縛りで使いにくい上ロック解除もないがこれでもサブとしちゃ極イルムは使われてるほうだし。ライナーも代用いないがそもそもインドラ系スキルがオワコンだわ。HP倍率と軽減あったら素で受けれる攻撃か無効でしか受けれない攻撃のどっちかしかない - 名無しさん (2019-06-20 08 25 53) 候補4種類とも「1体も残さず売り払う」のは正直オススメできない。進撃ガチャはほかのコラボと比較して交換の弾が出る確率が合計21%(+エレンが直で出る確率1.5%)と飛び抜けて高いので、多少無理してでも進撃ガチャ追加で回して交換弾をもう一体出す方が良いのでは？(比較対象として、キン肉マンは同条件で交換弾9%しかない)同じ理由で、1体しかないフェス限をエレンの交換に出すのもあんまり良くない。 - 名無しさん (2019-06-20 07 42 10)SGFで条件の良い場合だと交換用玉は33%くらい出たりするから（とは言え今後そこまで美味しいSGFを運営がやるとは思えない面もあるけど）使ってないフェス☆６ならエレンの交換に使うのはアリだと思う。進撃はダイヤ率こそ高いけど、それ以外がゴミ過ぎてある程度以上回すのは辛すぎる（滅 - 名無しさん (2019-06-20 23 28 33) 木主です、皆さんアドバイスありがとうございます。どちらかというとライナーは１体残した方がいいようですので、ライナーの代わりに適当な被り☆6フェス限(ルーツ辺り)を出そうかと思います。もっと引ければいいのですが、現状でも結構無理しているのでこれ以上は引きたくないのが正直なところです。 - 名無しさん (2019-06-20 12 21 46) 尚、このコメントと1つ下の木の大部分が削除されていましたが、コメントアウトせずいきなり削除されていたのに加え、特に問題となる点が見当たらなかったので、勝手ながら私の方で復旧させております。もし問題があれば御一報下さい。 - 名無しさん (2019-06-20 18 06 56) 下のガネ窟木に枝生えてたはずだったのに消えてるから何かあったのか気になってた。 - 名無しさん (2019-06-20 18 19 19) ガネ窟、超級が新設されました。バトル数やスタミナは超地獄級と変わんないので、単純に初心者向けかな。 - 名無しさん (2019-06-20 12 16 05)出現敵も変わってます。マネキニャドラ×3→究極ホウライ→進化前アテナ→進化前サタン→ガネーシャ、の5バトル。 - 名無しさん (2019-06-20 12 40 27) 進撃とジューンブライドとランダンとガネ財窟を重ねてくる運営って鬼畜。スキルLvアップダンジョン回りたい場合はさらに厳しい。これスタミナ足りなくね？ - 名無しさん (2019-06-20 12 53 20) 石を割れば無限にスタミナが湧いてくるんだぜ！ - 名無しさん (2019-06-20 13 01 37) さらに練磨1.5倍の大サービス付き。 これは土日の2倍の時にやった方が得ではあるがイベント被りすぎて忘れるか心配だ - 名無しさん (2019-06-20 13 18 17) 石を割っても人間の時間は買えません。ほどほどにね。 - 名無しさん (2019-06-21 08 50 20) そういう時は優先順位を決めるのだ！１位・ノマダン練磨モン経験２倍（週末）、２位・ガネ、３位・ジューンブライドでモンポ稼ぎ、４位トレードで強化素材お願いしますｗ どうだ！ - 名無しさん (2019-06-20 13 19 50) ノエルドラゴン各属性のレアリティはミスリットと同じ。効率よくトレードすべし（ひとりマルチならサブ垢犠牲にすればいいのだ！） - 名無しさん (2019-06-20 13 22 58) コイツ、ノエルとかひとりマルチとか何言ってんだ？？ - 名無しさん (2019-06-20 21 17 11) 4倍マヘラでいくらでもスタミナ回復できる期間に重ねてくれるポカポカ運営じゃないの - 名無しさん (2019-06-20 19 01 26) 900代後半以上のランクだとマヘラ4倍サレサレでスタミナ全部使ってもランク上がらんのよね。 - 名無しさん (2019-06-21 14 28 02) 高ランクのメインに付き合わせて自演マルチしてるとサブ側のランクアップが近すぎるからソロ中級やガネ窟でスタミナ消化してトレードで送れない？サブも900超えだったらどうにもならんけど - 名無しさん (2019-06-21 15 35 42) アドバイスありがとうございます。以前はそういう感じでスタミナ回復させながら周回してたんですけど、もう既にサブ垢もランク938でマヘラ4倍だと厳しくなってしまいました。 - 名無しさん (2019-06-22 11 06 03) ヴェロヴェロの超級がどんなもんかやな - 名無しさん (2019-06-20 13 22 55) 石回収で超級をLF両ヴェロアで行ったけど3ドロップだったよ。 - 名無しさん (2019-06-20 18 24 15) 超級も超地獄も同一スタミナだから超級をヴェロヴェロで回る必要性はないかな。ぶっちゃけヴェロヴェロとか言ってる人なら超地獄でも余裕でしょ？ - 名無しさん (2019-06-21 08 49 16) 超級40で超地獄50じゃね？ - 名無しさん (2019-06-21 10 58 09) ガネ窟一度でもやってからコメントしてくれ - 名無しさん (2019-06-21 11 15 35) あ、すまんガネ窟か ジュンブラの方と勘違いしてたわ - 名無しさん (2019-06-21 11 42 45) 質問です。コマさんパの無効貫通ですが、ゼラと花嫁ルシャナではどちらが強いでしょうか？ ゼラは7コンボ×3＋無効で、ルシャナは無効×3＋7コンです。ゼラの覚醒を雲やガムテープにしたくて。。 - 名無しさん (2019-06-20 15 18 04) コマさんパの対策枠って雲装備(ほぼジョイラ)エイルが鉄板じゃないか？プラス足りなくて妥協したいならともかく無効貫通から別のに変えるのは絶対後悔する - 名無しさん (2019-06-20 15 41 36) 無効貫通ならルシャナのほうが強い。ちなみに9.3.3までは７コンボ強化のほうでもルシャナが勝つよ - 名無しさん (2019-06-20 15 46 24) 木主です。ありがとうございます。サブをゼラ×２、花嫁パールと花嫁ルシャナで、継承をいろいろ組んだら、12秒以上にできたので、それでやってみようと思い。。。 - 名無しさん (2019-06-20 17 59 00) ネガティブな意見多いけどやってみるのもいいよ。フレンドに迷惑かからないし、最悪プラスが減るだけだよ - 名無しさん (2019-06-21 08 52 55) 貫通ゼラがネガティブなら、雲ゼラがポジティブなのか？多かれ少なかれ雲の補充方法まで書いてくれてるのにどういう発想で雲ゼラを押しつけようとしてるんだろうか - 名無しさん (2019-06-21 19 10 27) テンプレ以外認めないのがネガティブじゃない？好きにやってみたら面白い発見があるかもってだけでしょ - 名無しさん (2019-06-21 21 34 41) 無効貫通でどっちが強いか、って適材適所の前提で聞かれてるんだからさすがにその解釈は無理があるぞ。無効に引っかからないように倒すにはボーダーに引っかからない低火力で石ジャブすればいい、っていうのと同じってことに気づいたほうがいい。 - 名無しさん (2019-06-21 22 29 50) 横からだけど「雲はハズレ覚醒というネガティブ意見が多いけどプラス消費するだけだから雲覚醒付けて試してみてもいいんじゃないの？」って意味だと思うよ。 - 名無しさん (2019-06-21 21 55 02) いっその事パールと超転生バステト入れ替えるとか？そしてバステトの超覚醒雲にすればゼラルシャナは無効貫通にできる。猫に傘アシストできれば尚良し。 - 名無しさん (2019-06-22 01 56 59) パールに雲耐性アシストに比べて毒耐性が減るだけにみえるけどメリットどこ？スキルもコマさんとかぶるよね - 名無しさん (2019-06-22 09 11 51) 超追撃込みのゼラとルシャナでは当然ゼラの方が上。勿論ルシャナにも超追撃は継承できるが使えるスキルは限られるよ - 名無しさん (2019-06-20 20 00 52) コマさんパの場合、雲ってコマじろう装備(2色陣)が一番メジャーだと思う。無効貫通だけで議論するならルシャナだろうけど縦追い打ち持ちでロック解除2色陣が使えるって時点でゼラのほう。 - 名無しさん (2019-06-20 21 12 35) 妖怪ウォッチワールドコラボ情報。 - 名無しさん (2019-06-21 15 06 30) バクロ婆究極進化でスピーカ追加ｗ 体力キラー２個（超覚醒で３個？）＆追い打ち。弱いなぁ - 名無しさん (2019-06-21 15 09 05) 超覚醒とレベル110のステが不明な現時点でも水着クレール110より体力への打点上なんだ。タイプや副属性まで被せてきてひどいや - 名無しさん (2019-06-21 15 20 03) 超覚醒は雲耐性・7コン・L字攻撃だね - 名無しさん (2019-06-21 15 23 52) 交換はレアリティアップはなしでコマさんなど交換可能 交換機能なかった奴がレアリティアップする方針になるのかな。 - 名無しさん (2019-06-21 15 31 19) コマさんの超覚醒は貫通、指+、L軽減か、指+か貫通か迷うけどいいね 黒メダルでゼラを手に入れた人も多いだろうしコマさん交換する人も結構いるのかな - 名無しさん (2019-06-21 15 49 55) コマさんパ使いたいけど指少なくて諦めた自分には指+ありがたい。貫通が人気なんだろうけどね。 - 名無しさん (2019-06-21 21 26 06) 貫通はゼラいれば十分とも感じる。 - 名無しさん (2019-06-21 21 50 17) 何を甘えたこと言ってるんだ,Daikeだって無効貫通にしてるぞ - 名無しさん (2019-06-21 21 56 55) 周回交換のウィスパーとかで複数欲しいやつってないよね？ - 名無しさん (2019-06-21 17 08 37) キュウビは複数あってもいい。から右衛門やディオスに付けると封印だけで無く泥強もあるので、花火で泥強の割合が増える - 名無しさん (2019-06-21 17 14 59) 公式のパワーアップ情報でウィスパー、オロチ、キュウビ、ヒーローニャンのメダルは前回からあるよね？何処がパワーアップしたかわかりますか。俺なにか見落としてるのかな。 - 名無しさん (2019-06-21 22 42 13) 前回は本体とメダルが完全に独立した別モンスター扱いだった。今回の復刻でそれぞれが進化関係で結ばれて、アシスト進化や退化が可能になった。ちなみに似たパターンの前例としてヨルムンガンド＝ユルがいる。 - 名無しさん (2019-06-21 22 47 45) ありがとう。前回の交換所内容を忘れてたわ - 名無しさん (2019-06-21 23 06 15) 公式サイトを見る限り前回あったクエストがなくなって、ヒーローニャンが交換所に移動してる模様 - 名無しさん (2019-06-21 23 04 23) この間のGFの特典だったレア素材ガチャ、溜まってたのを一気に回したんだが、ただのノエルガチャで笑えねえ。無料だからってダイヤ卵絞りすぎだろ。 - 名無しさん (2019-06-21 16 51 30) 虹メダル以外のダイヤってノエルより価値低いのばかりに見えるんだが・・・ニジピィはノエルより上か？スパノエはないしなあ - 名無しさん (2019-06-21 17 09 41) 虹メダル出た人いるのかな？ちなみに俺もノエルだったよ。 - 名無しさん (2019-06-21 17 10 20) 40回くらい回して虹メダル0。ノエルは余りまくってたから要らなかったのに。 - 木主 (2019-06-21 17 44 47) そんなもんだよ。むしろ三神面なんて使い道無さ過ぎて溜まってるでしょ？ - 名無しさん (2019-06-22 00 15 53) キングたまどらとかも出るのね。これが一番のハズレかと。 - 名無しさん (2019-06-22 00 17 12) 6/27、北米版パズドラで「世界初公開の降臨」が実装されるとのこと。日本版より先にキャラが実装されるのは非常に珍しい。 - 名無しさん (2019-06-21 19 36 02) 新キャラをシルエットで出されてもなぁ - 名無しさん (2019-06-21 19 49 48) 属性くらいわかればその色のピィ集めとけるじゃん。服とか靴とかリボンとか青いから水だな - 名無しさん (2019-06-21 20 15 01) 日本版にも来るキャラを北米版で先行公開！と言うよりかは、日本版には既にいるけど何か事情があって北米版には輸出できない本家キャラの差し替え枠じゃないか？って説も上がってるね。具体的に言うと差し替え元として疑わしいのはレイワ。 - 名無しさん (2019-06-21 22 03 24) と思ったけど、つい先日に北米版でもレイワの内部データが入った(降臨はまだしてない)ようなのでどうも違うようだ。 - 名無しさん (2019-06-21 23 17 14) パズドラに限った話ではないが、この手のゲームはカトリック系の人には普通に怒られそうだ。 - 名無しさん (2019-06-22 16 25 35) 世界各地の神様をひとまとめで悪魔扱いにしてる女神転生に比べたらよゆーよゆー - 名無しさん (2019-06-22 22 47 34) あれは悪魔＝人間ではない存在ってことでひと纏めにしてるから。そういやパズドラ始めた当初はメタトロンが女性ってことにもの凄い違和感感じてた。メガテンだと銀ピカのロボ型大天使様だからなぁ。 - 名無しさん (2019-06-23 01 27 18) カトリックは進化論もあかんからな。神が全部作ってるから。 - 名無しさん (2019-06-23 03 03 39) 日本は憲法で信教の自由を謳っているから進化論を信じるのも創造論を信じるのも自由だぞ。押し付けは良くない - 名無しさん (2019-06-23 14 23 12) 会話になってなくて草 - 名無しさん (2019-06-24 01 18 54) 妖怪もいいけどＦＦコラボの話題。クラウドやらが武器化するとかしないとか。エアリスがぶっ壊れだとか違うとか。 - 名無しさん (2019-06-22 00 23 19) ノクトをどうにかしてくれ。 - 名無しさん (2019-06-22 00 29 04) ダイヤ枠のドット進化は覚醒スキル9個埋めて欲しいね。あとドットキャラ画像の拡大表示やめて。あんなんされるくらいなら究極イラストのままがいい。 - 名無しさん (2019-06-22 00 46 47) ドットは貫通無効で世話になったけど今は倉庫番になってるな。手持ちが無いだけだけどドットで使ってるのセフィロスくらいかなぁ。 - 名無しさん (2019-06-22 00 52 40) ドットキャラは生み出してしまった以上責任取ってもらわないと困るよな。ドットリットもね。 - 名無しさん (2019-06-23 17 17 30) 今のままで強くならなくていいからライトニングさんが欲しい - 名無しさん (2019-06-22 00 49 34) サンデーコラボよろしく、まさかの原作絵進化とかどうよ。天野絵は無理だとしても野村ver.ならやれそうじゃね？ - 名無しさん (2019-06-22 00 49 51) 俺はグインサーガ愛読者だったが、２０巻あたりから天野になってがっかりしたぞ。 - 名無しさん (2019-06-22 00 58 08) グインは加藤絵こそ正義 - 名無しさん (2019-06-23 14 25 13) 確率が公表されてなかった時は超絶アップて☆6キャラが上がってた頃を思い出した。個人的にはWOLは無理か - 名無しさん (2019-06-22 00 53 55) あのピックアップほんと効果あったのかねえ？ライトニングピックアップに引いてメイン垢ティファ サブ垢ユウナ2体、2回目のライトニングピックアップに引いてメイン垢ノクティス、最後のクラウドピックアップでメイン垢セシル サブ垢ライトニングで、すれ違いが半端なかった - 名無しさん (2019-06-22 01 21 34) ＦＦ7Ｒのティファのオパパーイは権力組織から小さくしろとの倫理的指導があったらしいね。 - 名無しさん (2019-06-22 01 04 13) これは売れない。 - 名無しさん (2019-06-22 01 04 59) 日本はグロに厳しく海外はエロに厳しってイメージがある - 名無しさん (2019-06-22 02 04 25) 大きい小さいは置いといて、ACくらいのキャラデザで十分だと思うんだけどあそこまでリアルに寄せる必要あるのか疑問。セフィロスとかもう別人じゃん。 - 名無しさん (2019-06-22 06 52 26) ガチャ限追加もしくは周回交換キャラは誰になるかな？ヒロイン枠だとエアリス、ガーネット、アーシェあたりか。 - 名無しさん (2019-06-22 07 05 46) ロリ枠でリディア、クルル、リルム、エーコあたりも追加して欲しい - 名無しさん (2019-06-22 07 56 39) モンポ購入枠でエーコ実装を期待していた時期もありました。 - 名無しさん (2019-06-22 12 32 14) 追加はWOL、フリオニール、ラムザ、１４のキャラ辺りと予想 - 名無しさん (2019-06-22 23 05 47) ウォーリアオブライトとガチャ銀卵のウォルって別人扱い？なんか格の違いを見せてくれるらしいんだけどさ。 - 名無しさん (2019-06-23 01 19 08) アデルとフリメルダ いやー絶対無いな・・・ - 名無しさん (2019-06-23 14 06 06) ルールーのおっぱいも追加してください！！ - 名無しさん (2019-06-22 21 35 56) 風間さんお願いします - 名無しさん (2019-06-22 21 38 14) シンファってなんとなくルールーっぽいよね？ - 名無しさん (2019-06-22 22 37 05) オール曜日ダンジョンの月曜ダンジョン、スタミナ半分来たね。なら何で月曜ダンジョンそのものは外すのかよう分らん。誰か理由をおせーて(｀ω´) - 名無しさん (2019-06-22 03 22 05) スタミナ半ダブルサレーネ月曜と4倍マシンゼウス片サレーネがおおよそ同じスタミナ効率であったととりあえずで書いておく。 - 名無しさん (2019-06-22 11 52 41) ソロで計算するとマシンゼウス1周が82.4万、月曜4周が811kってところ？月曜側にダンボが2個ぐらい入れられれば84.3万で4倍マウスソロよりも効率よくなるっぽい(計算間違ってなければ)。ガネサレにダンボ2入りの月曜4周でも70万。 - 名無しさん (2019-06-22 13 04 31) ちょっと前にここにも指摘が出ていたけど、まあ・・やっちゃったんでしょうね。公式HPに載せてしまった以上、実施するか撤回するかの二択しかないからね。 - 名無しさん (2019-06-22 16 23 11) 正直ガネ靴でスタミナ使いたいから月曜スタミナ半分より、誤報の詫び石のほうが欲しいんだけどね。 - 名無しさん (2019-06-22 21 30 01) ノマダン練磨モンスター経験値２倍イベ。石どれくらい使う？あと、片っ端から時間の許す限りキャラ育成？それとも使用頻度の高いキャラに絞って育成？ - 名無しさん (2019-06-22 13 02 50) 練磨2倍もいいが、今は財窟荒らしてプチノエル稼ぎをするという選択肢もあるけどね。どっちがいいのかはわからんけど。 - 名無しさん (2019-06-22 17 41 21) ノエル側が7割以上の確率で大成功超成功する前提ならスタミナ効率は練磨2倍とほぼ同じだけど、時間効率はたぶん練磨の方が上。副産物もあるし - 名無しさん (2019-06-22 17 46 27) 練磨はためとけないし今そんな急いで育てたいのもいないからノエル集めとくわ。余分な育成は無駄にされることがあると超転生で学んだからな - 名無しさん (2019-06-22 17 57 40) ノエルやら超キンメタやら各種溜まりすぎてるからほんとどーでもいい。 - 名無しさん (2019-06-22 21 33 46) そこらへん余りまくってるなら練磨も集会する必要なさそう - 名無しさん (2019-06-22 22 45 47) 今日yyにエリスきてるからランダンのリンゴ難民はラストチャンスやで。ちなみにエリスは切断しないほうが楽 - 名無しさん (2019-06-23 00 11 04) 切断するのが当たり前だと思ってる奴が居るのがおかしい - 名無しさん (2019-06-23 00 46 21) でもエリス50上げなんでしょ？ - 名無しさん (2019-06-23 02 48 36) 仮に敵ステとスキル上げ幅が1/10だったとしてもアレは行ってないと思う - 名無しさん (2019-06-23 10 36 37) ニジピィぶち込んで、どうぞ（迫真） - 名無しさん (2019-06-23 10 40 16) 実際にエリス取りに行った人いるのかねえ？リンゴにするのにエリスもう1体とザッハーク必要なわけだが、そんだけスタミナ捨てるならリンゴエレンフレ探した方がマシ - 名無しさん (2019-06-23 17 07 05) 部屋検索すると結構やってる人いる。普段は見もしないからいつもの日替わり降臨より多いのかわからんがやることたくさんある時期にyyなんてランダン駆け込みしかなくね - 名無しさん (2019-06-23 20 02 08) ぶっちゃけ今からエリス取りに行っているようじゃランダンには間に合わないだろうけどね。いかにネットの情報に踊らされているプレイヤーが多いかが分かる。そう言う人が一定数いるから食い物にされてソシャゲ運営が成り立つんだろうけどねえ。 - 名無しさん (2019-06-23 20 18 47) こういう人こそネットに踊らされている典型例だな。別に今エリス回ってる人はランダンとか無関係で単純にエリス来てるから回ってるだけだぞ - 名無しさん (2019-06-23 22 02 43) 言ってることが3つ上のコメントと矛盾しているが・・？ もしかして2個上のコメントへの批判で頭がいっぱいになって忘れちゃったとか？ - 名無しさん (2019-06-24 18 07 11) 今回のランダンきつい。247500で、プラスも石も使ったんだけどもうだめだや - 名無しさん (2019-06-23 18 05 58) 今回は敵の攻撃力が高いから，普段と比べてクリアしてない人が多いのかなあ。ボーダーの伸びがすごいよね。 - 名無しさん (2019-06-23 18 38 17) それは関係ないでしょ。自分も理想編成組めて理想的な流れで終わっても届かない、と言うか落とされる。端末の限界値。理想編成組めるiPhoneが3％以上いるからムリ！ - 名無しさん (2019-06-23 19 29 06) 毎度思うけどそんなに差があるの？泥しか使ったことないからわからんが泥でダメな人はiPhoneでもダメそうな気がするが。 - 名無しさん (2019-06-23 22 23 11) 階層が多くなると馬鹿にならない差が出るっぽい。泥が遅いのは階の切り替え時の処理なので、10面もあるとほぼ絶望的な差になる。今回は6階層だけど残りタイムボーナスが2倍なので泥だとキツイかもね - 名無しさん (2019-06-23 23 54 25) 以前検証したけどフロア移動に限らず何から何まで全ての処理が遅かった。差が付きようがない１コンボしていくだけで階層が長いダンジョンほど勝ち目がない。エミュレーションである以上、iPhoneと同等になることはあり得ない。 - 名無しさん (2019-06-24 00 17 31) ボーダーギリギリの勝負だと泥は辛いのか。固定杯とか自由杯で適正組めない場合は諦めてたから知らなかった。 - 名無しさん (2019-06-24 07 10 48) あきらめる理由がほしいんだからそっとしておいてあげて - 名無しさん (2019-06-24 08 38 26) 4年前の泥使って0.8%だったんだけど，泥とリンゴの差って実際どうなんだろうね。私も泥しか使ったことないからその差が実感できない。 - 名無しさん (2019-06-24 19 06 42) 当たり前の事だが、ランダン挑戦者はどんどん減ってるから同じ3%でも枠は減り続けてる。3年前と比較したら当時の0.3%とかそれ以上のレベルの争いだからね。今後はもっと厳しくなるよ - 名無しさん (2019-06-23 22 01 36) 当たり前のことだが、減っていく挑戦者が王冠を取らない97％の中の人だけなら厳しくなるが均等な割合で減っていくなら枠が減るわけないだろ。同じ3％なんだから。話の前提が有り得ない条件のもと当たり前とか言われても・・・ - 名無しさん (2019-06-24 03 15 19) 当たりまえのことだが、クリアすらできないか報酬あきらめるのはもともと上位に入れないような層だから下のほうから抜けてくに決まってるぞ - 名無しさん (2019-06-24 03 57 06) 当然下位から脱落していくわけで、『減っていく挑戦者が王冠取らない97%の中の人だけ』なのが当たり前のことだぞ。その程度のことが解らないなら変な茶々入れない方が良い。恥をかくだけだからな - 名無しさん (2019-06-24 03 57 57) 上位は辞めないだろう、というその驕りがこのゲームをどんどんダメにして行くのだろうね。 - 名無しさん (2019-06-24 06 39 19) 単純にモチベーションの問題としてやめやすいのは上位勢よりは下位勢ってのはその通りじゃないか、逆に言えば人が増えた場合は上位じゃなくて下位勢が増えることになるが そもそも最近の石ばら撒き効果で人は割と増えてるみたいだから「ランダン挑戦者がどんどん減ってる」って前提のが疑わしい部分あるね - 名無しさん (2019-06-24 12 23 13) 大事なのはバランスだよ。上でも下でも課金無課金でもどちらか片側優先させすぎるとダメ。レーダーはまだ頑張れるんですかねeスポーツゥ... - 名無しさん (2019-06-24 20 27 14) 脱落するのは下位プレイヤーだろうけど、引退するのは上位も下位も関係ないから話の前提がおかしいよね。 - 名無しさん (2019-06-24 13 03 33) 引退者は全体からまんべんなく出るんだから影響ないでしょ。それに加えて脱落者が下から出るんだから均等に減るわけないじゃん - 名無しさん (2019-06-24 20 05 44) 3％の中から１人辞めたら97％から何人辞めなきゃ均等にならないのか解ってないのかな？何人？答えてごらん？ - 名無しさん (2019-06-25 06 20 40) 最初に『当たり前の事』とか書いちゃったから引っ込みが付かなくなっちゃったのか、3％の人が辞めたら成り立たないことに気付いていない残念な頭の人のどっちか。 - 名無しさん (2019-06-24 16 34 42) 金曜日夜に1.5%で余裕だと思ってたら2.8%になってた。ここまで伸びるのは初じゃなかろうか。 - 名無しさん (2019-06-23 22 01 55) ホロホロ木ヨグ肉ロタロタエレンエリス・・・最近の交換できたり低レアや降臨で入手しやすいキャラが活躍するよくできたランダンやね - 名無しさん (2019-06-23 19 17 46) 10％ボーダーでさえ24万に届きそうな勢いだしキツイっす。 - 名無しさん (2019-06-23 20 53 15) 7000超えたあたりでLFエレンは俺には無理だった。76陣ポイにしたら9000出て現在0.7%。最初に家康とリンゴ継承のエレンで石使ってまで無駄に頑張ったんだけどね - 名無しさん (2019-06-23 22 28 39) 0.7%ならその頑張りは無駄ではないのでは - 名無しさん (2019-06-24 07 12 20) チーターがいたとか話題になってるな。雲の上の話だから俺には関係なさそうだが。 - 名無しさん (2019-06-24 09 29 23) 妖怪ウォッチワールドコラボ開幕！ - 名無しさん (2019-06-24 09 59 59) 確率は前回と同じ。★６合算で12.5%、着せ替え3.5%、残りは均等確率。 - 名無しさん (2019-06-24 10 02 30) クリア状況のリセットとクエストダンジョンはないです - 名無しさん (2019-06-24 10 02 45) 前回やる事やった人は特にやる事ないな - 名無しさん (2019-06-24 10 21 15) 前回交換したキュウビとか武器も本体もとったけど一回も使わないままだから今回の交換はスルーしていいやって感じだわ - 名無しさん (2019-06-24 14 42 00) キュウビは地味に強いから欲しい…だが、早々に交換は諦めた。よっぽどの低ランでLVアップ挟まんと石を割らんと交換無理だろ…。 - 名無しさん (2019-06-27 03 13 05) 交換所のメダルのレートが、妖怪ウォッチ（けいけんちだま）が5-3-3。進撃の巨人（紋章）が5-5-5。この差は何なの。 - 名無しさん (2019-06-24 14 52 18) ヒーローニャン高え・・・クエストクリアだけで2つもらえたやつに何ふっかけてんだ。どっちもレベル1のまま一度も使ってないからいらんけど - 名無しさん (2019-06-24 15 32 11) コマさん引いたけど、これ難しそうだな…練習したいけど、5個以上の組み方ってL字や縦5個、横に並べて5個以上とかあるけど、どの消し方が楽なんだろう？ - 名無しさん (2019-06-24 17 13 20) とりあえず出回っているテンプレ通りにすると操作時間があまりに短すぎるから、サブに指が多めのキャラを1、2体入れて必要な操作時間を確保すると良いと思う。 - 名無しさん (2019-06-24 17 55 39) 指は(ゼラとか)とりあえずの1個持ちが2,3匹、+指バッジで8秒ぐらいにはなるから戦えるよ。5個って考えるから難しく見える(おかげで昔はコマさん使ってなかった)けど、端の1列に5個(何色でもいいので追い打ちの要領)とか、一番上(若しくは下)に1列作ればあとは平積みできる。ソニア入れてテキトー消ししながらL字を組めたりすると火力が上がるのでなお良し。 - 名無しさん (2019-06-24 19 41 14) 超覚醒とバッジでようやく7コンボ安定しそうなんだけどマルチだと無理だわ。無限回廊で練習すればいいんだろうけど１人で練習は飽きるんすよ… - 名無しさん (2019-06-24 22 17 12) 枝主です、皆さんありがとうございます。指多めでPT組んでいろいろな組み方試してみます。最悪超覚醒指も考慮に入れとくしかないなｗ - 名無しさん (2019-06-24 22 43 40) 最悪どころか大いにアリだと思いますよ。無効貫通付けたってLS発動できないと意味がないわけですし。 - 名無しさん (2019-06-24 22 59 14) そう言って頂けると助かります。とりあえず指2バッジ付けてゼラx2・オデドラ・超転生バステトで試してみましたが火力(特にゼラの)が凄くてびっくり。みんなこんなので攻略してたのかｗ - 名無しさん (2019-06-24 23 12 13) 実はLS倍率的には(コマさんよりだいぶ前に登場した)浦飯幽助と変わらないのよな。巷で言われているコマさんの火力はサブ(特にゼラ)の力によるもの。 - 名無しさん (2019-06-25 06 58 04) 前回，じんめん犬を取り損ねたので出るまで回して10回。ダイヤは1体でジバニャンでした。 - 名無しさん (2019-06-24 18 57 29) コマさん交換迷っているのですが以下の被り交換券で交換するならどれでしょうか？数字は所持数です。交換お勧めしないというアドバイスでも構いません。青ソニア３、闇メタ３、スクルド３、イルム３、ルーツ２、カエデ２、コットン２です。他にも所持数１の交換券はありますが１体は残しておこうかなと。 - 名無しさん (2019-06-24 23 51 26) 3体持ちのやつを1体ずつ出せば足りる。 - 名無しさん (2019-06-24 23 59 52) 2色陣はランダンで連発する可能性あるからなるべく残したい。闇メタも極性が2色陣だがシーナと色被るからたくさんは使わない。カエデは分岐が有能だし極性どうなるかわからん。コットンも同様。ってことで闇メタ1スクルト2ルーツ1かな - 名無しさん (2019-06-25 00 21 47) 極醒スクルド使うならSにも入れて2体欲しい。ってことでその分はイルムかカエデかなぁ。…あれ、↑とほぼ同意見だったわ。 - 名無しさん (2019-06-25 19 23 46) 枝主ですが青ソニア３体残し推奨なのでしょうか？ - 名無しさん (2019-06-25 20 57 28) ランダンに大して力入れてないか逆にパズル力あって陣に頼らないならいらんと思う。青ソニ捨てて代わりに残したいのも見当たらんが - 名無しさん (2019-06-25 21 23 30) サブにスクルトいる？水L組めたときの火力はLFだけで十分だしそれ以上タフなのはだいたい無効持ちだから貫通枠とギミック対策枠のどっちかじゃね - 名無しさん (2019-06-25 21 35 47) スクルトだと防御力上がっちゃうぞ - 名無しさん (2019-06-26 04 34 09) 極練の闘技場なるダンジョンが追加らしい 練磨の上位版？ - 名無しさん (2019-06-24 15 16 21) 闘技場5異形がまだ未クリアなんだけどクリアして石回収しといたほうがいいのかな - 名無しさん (2019-06-25 07 58 28) 新たに追加される極練の闘技場はノーマルダンジョンだから異形のクリアは急ぐ必要ないと思うよ。 - 名無しさん (2019-06-25 19 14 08) 究極進化した降臨キャラの希石や、レーダー降臨キャラの希石のトレードが解禁されます。 - 名無しさん (2019-06-24 15 38 53) 今まで星8以上のトレード可能キャラいなかったけど同レア制限緩和されるのかな？レダドラとか星10同士でしか交換できなかったら送るのも一苦労だ - 名無しさん (2019-06-24 15 56 42) もっと交換させて欲しいものがあるんだよね…お前らの事だよジルレガート、ヘキサゼオン 、チィリンの素材！ - 名無しさん (2019-06-24 16 25 06) ワイは友情ガチャの塗り絵とかカードとか交換したいわ。サブ機と偏り方が違いすぎる - 名無しさん (2019-06-24 16 40 13) チィリンの希石も交換できるっぽいね。ただ、超四神が流行らない理由はそこじゃないだろうけどな。(そもそもチィリンの希石は持っていてもあんなのは作っていない) - 名無しさん (2019-06-24 18 12 53) 虹メダル希石から虹メダルへの交換も置いてくれないと希石にする気起きないんだよね。そのうち虹メダル希石だけばらまかれそうで - 名無しさん (2019-06-24 18 48 17) ダイヤドラゴンフルーツと古代の三神面も交換したいよお - 名無しさん (2019-06-24 19 24 23) 三神面も供給量の割に使い道が限定されているな。ドットリットより“ちょっとだけマシ”なだけ。これも産んだら産っぱなし。どうなってるんだか。 - 名無しさん (2019-06-25 06 54 32) 定期的に増える超転生に使うからちょっと需要は増やしてるぞ。いくら使い道が限定的でも、１年以上使い道が増えないドットリットとは需要が全然違う。 - 名無しさん (2019-06-25 17 24 29) ○○だぞ、の人って何でもかんでもだぞだぞ言ってとりあえず持ち上げるんだよねー。 - 名無しさん (2019-06-25 18 21 36) 持ち上げるも何も事実じゃん。内容無視して個人攻撃するなら黙っててほしいんだけど。 - 名無しさん (2019-06-25 18 56 05) ドットリットも三神面も現環境だと圧倒的に供給過剰っていう事実が理解できてないだけだと思うから気にしたら負け。やってることはマウントとりたいだけで中身のない系キッズなので、放置が最善やで - 名無しさん (2019-06-25 23 43 31) 供給過多でも三仮面は少しずつでも使い道増えてるだろ。ドットリットは完全に使い道が増えないのに供給だけは無駄に続いてる状況なのを理解しているのか？ - 名無しさん (2019-06-26 07 54 56) サブ垢にビュート渡してキングブラキ作れると思ったけどレア度制限を忘れてた。星10の希石の中だとガイドラが一番楽かな? - 名無しさん (2019-06-24 16 53 45) トレード実装の時に降臨モンスターのモンポを軒並み「上方修正」してトレード不可にしたのは忘れないからな - 名無しさん (2019-06-24 20 57 00) エンマ大王の妖怪メダルのスキル変更なしなのはなんでだと思う？ 学園アマテラスがそれに全バインド回復がついてターンが1少ない。1：忘れてた。2：学園アマテラスはレア度が上であったりメダルはアシスト時に覚醒増やせたりする特典があるのでトレードオフでそのままでも公平だと思った。ほかにあるかな。できたらバインド回復も付けてほしいわ。ターン派アシストにつける都合上、短くなくてもどっちでもいいけど。 - 名無しさん (2019-06-24 20 36 08) それよりエレンのスキル見てから転生アマテラスのスキル見てくれ。こいつをどう思う？ - 名無しさん (2019-06-24 20 53 36) 初期レア度がかなり違うので同じスキルにするのはあれですけどターンをエレンより縮めて調整ならどっかで入ってもいいと思う - 名無しさん (2019-06-24 21 00 04) ターンをエレンより縮めたら転生セレスが立ちふさがるぞ - 名無しさん (2019-06-24 21 12 52) その辺丸々変えればいい話かと - 名無しさん (2019-06-24 21 20 36) 〇周年とかで調整して欲しいよなあ。まあ、栄枯盛衰を演出してるのか…面倒で放置なのかｗ - 名無しさん (2019-06-27 03 14 51) モンポで変える方が同じスキル持ってしまったってのが原因なんじゃないかなって思う。和神の超転生で真っ先に来るのこいつかヨミだろうし、サクヤみたいにスキル調整も入るんじゃないかとは思うが… - 名無しさん (2019-06-25 11 10 57) ミス。買える ね - 名無しさん (2019-06-25 11 11 29) 同じ値段で買えるオデドラはジョイラと同等なんですけどね - 名無しさん (2019-06-25 19 13 55) ランダン起用とかを考えると余計な効果がなく発動の速いスキルにも需要はある。何でもかんでも効果増やせば喜ばれるというモノでもないのよ - 名無しさん (2019-06-24 21 04 52) 覚醒無効回復にバインド回復ついても演出は伸びない気がしたけど伸びたっけ？ - 名無しさん (2019-06-24 21 20 05) 石5と石6の差はあるけどバクロ婆とストファイのダルシムもターン数がひどい バクロ婆→バインド3ターン回復とダブル変換で7ターン、覚醒無効5ターン回復とダブル変換で10ターン 一方ダルシムはバインド覚醒無効両方5ターン回復とダブル変換で7ターン - 名無しさん (2019-06-24 22 11 41) キャラを増やしすぎて管理しきれなくなったwww - 名無しさん (2019-06-24 22 55 10) 光ゼラの直弾として、CIELとREXどちらがいいでしょうか？ちなみに木族性強リキャラはコマさんとライザー、光はエド、イデアル、シェリングフォード、ジンオウガ、かりんがいます - 名無しさん (2019-06-25 02 05 02) CIELはキラー強いけど回復消して使いづらいから弾にするならCIELかな - 名無しさん (2019-06-25 07 55 45) コマさんいるのに光ゼラを無理に行く必要ある？マリエル持ってるなら考えるけど、カリンかエドだとなくてもよさそう - 名無しさん (2019-06-25 14 03 49) 出すならREX。キラーはないし、スキルも2Tだから指として使うには弱い。変換したらベース色たまるまで時間かかるので実際CIELぐらいのターンで十分。Sランク狙いにも回復潰さないと倍率出せないから需要ない。 - 名無しさん (2019-06-25 16 14 14) 武器化は考えない？ - 名無しさん (2019-06-25 18 20 36) それならREX武器化発表まで交換しないで悩んでりゃいいんじゃ？まず光ゼラの交換期限は終わるだろうが、それはわかっているんだろう。 - 名無しさん (2019-06-25 20 44 38) RexとcielならCielかな。万が一被っても使い道ないし。 - 名無しさん (2019-06-25 20 52 57) SGFまだ？弾が欲しい。 - 名無しさん (2019-06-26 18 10 12) 短い期間にイベントとか突っ込みすぎでランダンは途中で諦め、月クエもまだ終わってない。マルチでもスタミナきついのに、ソロで石割らなくても交換所で色々変えれる計算になっているんしょうか？ - 名無しさん (2019-06-25 12 58 34) そもそも「石割らない」前提なの？いっぱい配ってるからスタミナ回復に使えば良いじゃん。 - 名無しさん (2019-06-25 13 51 07) 昔はスタミナの端数を投げ捨てながら石割ってメタドラゲリラの周回数を競ってたなぁと思いだした - 名無しさん (2019-06-25 15 01 44) 石割ることにやたらこだわる人がいるけど、石を割ってもプレイヤーの時間は増えないんだよ？ どうしてもプレイ出来る時間の上限はある。 - 名無しさん (2019-06-25 18 15 31) むしろどちらかといえばスタミナが足りないって話題に石割ればって返すたびに時間がっていうほうがこだわってるように見えるが - 名無しさん (2019-06-25 21 07 59) ランダン、ガネ窟、練磨・・・スタミナを計算できないでしょ。まぁ、コラボ交換と月クエだけならソロでも終わるよ - 名無しさん (2019-06-25 13 54 09) そもそも終わらせる必要は無いので、貰える景品が労力に見合っているかを見極めて取捨選択するだけでOK。今時は石を大量に配るんだから、石回収の必要性も以前よりはかなり薄くなったよ。 - 名無しさん (2019-06-25 18 18 01) 成って無いでしょ。ランク３００とかなら良いけど、５００超えてくるとｌｖUPを上手く絡めないと無理。 - 名無しさん (2019-06-26 02 26 09) 極練の闘技場はノマダン。練磨の上位版で、クリアするたびに1200万経験値がもらえる。潜在キラーやクトゥルフ系のほか、新キャラであるファマが稀にドロップする。 - 名無しさん (2019-06-25 15 24 51) 新キャラ幻獣枠っぽいけど確定ドロップだといいなぁ……。 - 名無しさん (2019-06-25 15 48 41) 新キャラはWay4、無効貫通とはまた使いづらい…LSもスキルもありきたりだし わざわざとりに行くほどでもない感じに思う - 名無しさん (2019-06-25 16 10 08) 水花火からアサシンなりチョコラブなり打てばそれだけで7コンボ確定になるのは周回で使えそう、片方は落ちコン無しリーダーと合わせて - 名無しさん (2019-06-25 16 19 24) No.3311ってなんやねん。ティターニアより前じゃんか。 - 名無しさん (2019-06-25 16 31 52) リンシアさんのご親戚？ノマダンだからセリフ見れないのが残念 - 名無しさん (2019-06-25 16 46 01) 練磨の2倍にしてくるくらいだから1F色ランダム2体以上はほぼ確実だろうな… - 名無しさん (2019-06-25 17 02 01) ノマダンって根性属性軽減タイプ軽減とかつけれたっけ？なければ十字軍でカンストしてけば倒せない敵おらんよなあ。防御力カンスト対策に防御0はいるが - 名無しさん (2019-06-25 17 14 35) LFキリでゼヘラx2、ヴァレリア、スキブバッジでスキブ15なので耐久PTはなんとかなりそうだけど、キングたまドラ級のが2フロア連続で出たらキツイ。 - 名無しさん (2019-06-25 17 49 51) キリで受けきれるダメージ量と思えんので無効パしたほうがよくね。LFヴァレリアSキリ(火軽減)・裏エルドラドx2・育成枠、育成枠以外の全員に火軽減+3振りとどれかにノヅチメダルで火無効、スキブバッジで16。 - 名無しさん (2019-06-25 18 40 35) ノヅチメダル3つ作ったし潜在火ダメージ軽減＋10個で無効化も確認できたし準備完了っと。育成枠にスキブ1以上ならヴァレリアとクジラでも大丈夫だった。 - 名無しさん (2019-06-25 22 30 25) 無効パでも火力が出せる面白いパーティだね。キリに倍率が掛からないのでキラーが腐るのが残念だけど。ヴァレリアにブラキ武器継承すれば火力がさらに上がるし、アシストはヴァースでもいいし金剛でエンハと2ターンヘイスト継承しても面白い - 名無しさん (2019-06-26 02 02 30) 最近のチャレンジ9みたいなバカ体力が11体て考えたたらキラーの暴力でもキツいな。 悪魔、ドラゴン以外道中に来るならさらに厄介 - 名無しさん (2019-06-25 18 23 12) ジューンブライドまだ虹４なんだけど何これ？こんだけ周ってドロップしないわ銅しか落ちないわ - 名無しさん (2019-06-25 23 59 44) 金もよく落ちるよ。エーギルだよ。 - 名無しさん (2019-06-26 00 03 18) 虹も落ちます - 名無しさん (2019-06-26 00 04 09) 進撃は虹交換を使って終わらせジューンブライド始めたけど、まだ自演で虹１個だわ。結婚式周回してるけど１０週で金２～３個しか作れんしドロップUPイベントやって欲しいわ。石やメダル使わんとムリゲー。 - 名無しさん (2019-06-26 02 50 11) スタミナと時間を使わせておいてノードロップだったとき、参加賞がないってのがもう鬼だよね。設定巻き上げてんだから最低は１にすべき。 - 名無しさん (2019-06-26 04 12 49) ゴミクソ無能運営がやる事とやらされる事を履き違えた結果。やる事が無いからって水増しとかふざけている。極練でやる事が無い人が少しでも解消出来ればいいのだが - 名無しさん (2019-06-26 05 24 28) 超地獄回してるけど銀は結構落ちるぞ 3日ぐらいしか回してないけど虹3まで来てるしそんなに悪いか？ - 名無しさん (2019-06-26 06 13 35) 1日のスタミナ自然回復分を使って超地獄(ジューンブライドは超幸福だが)をマルチ周回すれば虹1個に交換するくらいはドロップ集まるでしょ。虹5個なら5日か6日あれば間に合うしランクアップ挟められればもっと短縮できる。 - 名無しさん (2019-06-26 08 07 18) 自演してるが金２～３個しか出て無いぞ？直近は進撃回ってて回れて無いし、石割るかサブ垢は諦めるか悩み中だわ。 - 名無しさん (2019-06-27 03 16 57) 銀と金が落ちて嬉しいのはボスだけらしい。道中の銀は鞄とか虫とかだから。 - 名無しさん (2019-06-27 00 16 33) モンポをガッツリ稼ぎつつアイテム交換も出来るので、無課金的には良ダンジョン - 名無しさん (2019-06-27 16 09 22) 無課金が周回出来るダンジョンでは無いと思うんだが…？スタミナ効率だと他の場所が良いだろうし、交換するには進撃妖怪石割らんと現実的じゃ無いだろ。 - 名無しさん (2019-06-28 04 03 29) 交換するには進撃妖怪クエストランダンなど無視してるか、石を割らんと現実的じゃ無いだろ。 です。 - 名無しさん (2019-06-28 04 04 40) LUKA氏はこのまま雲隠れを貫くのだろうか？プロなんだから一言くらい説明するべきだと思うのだが？ - 名無しさん (2019-06-26 01 06 50) なんで？飽きただけじゃ？説明責任なんてあるの？あとプロって何？誰に迷惑かけた？ - 名無しさん (2019-06-26 01 49 35) 質問大杉ww - 名無しさん (2019-06-26 01 52 26) プロの説明をするにあたり、社会って何？モラルって何？スポンサーって何？お金って何？とかキリが無くなりそう。 - 名無しさん (2019-06-26 02 20 52) 社会に出れば自然と色んな知識や常識が身に付く。先ずは勇気を出して外出してみることから始めてみるといい。 - 名無しさん (2019-06-26 12 08 25) いや、これ枝主さんの言うとおりで当事者やスポンサー以外がグダグダ口出すようなことじゃないんだよ。そのくせこいつら芸能リポーターなんかをいやしい仕事みたいにおとしめ、叩くからな。救いようがない連中だよ。 - 名無しさん (2019-06-27 11 44 05) どうでもいいよ - 名無しさん (2019-06-26 02 40 37) 個人的に、プロ認定してるガンホーとスポンサー企業がYSPを見逃してるのが興味深い。あんまり問い合わせとか無いんだろう。株主総会あったりしても話題に成ったとか聞かないしなあ。 - 名無しさん (2019-06-26 02 44 03) 逆に言えば、スポンサー側も特に説明等を求めていない、と言うことになるね。本人だけでなくスポンサー側もうやむやにして終わらせたいだけなんじゃないのか？ - 名無しさん (2019-06-26 06 43 44) べつにそのプロ制を支持する層が気にしてないなら終わるような話だしな 世間的に言えばこんな振興の弱小プロ世界での去就なんてみんな興味ないからしょうがないよね - 名無しさん (2019-06-26 09 52 04) LUKAが所属している会社の社長ガイモンから謹慎処分が出たんじゃない？さすがに解雇はないと思うが。 - 名無しさん (2019-06-26 11 14 38) 横のつながりだけでやってる会社なので、そういうことはしないんじゃない？ - 名無しさん (2019-06-26 12 01 41) 肉のつながりはあったなw - 名無しさん (2019-06-26 12 34 29) 6/20付けで活動休止のお詫びとご報告はでてるぞ - 名無しさん (2019-06-26 14 52 13) 寄生してた方は特に才能とか無さそうだしピンで食っていくのが難しそう。 - 名無しさん (2019-06-26 15 53 28) ガイモンと言えば、秘境ライフが好きだなあ…再生数少ないがｗ窯とかハイサイ並みの作って欲しいが、まだ動画でないがサムネの様なショボいのだけは止めて欲しいがどうなるのか？ - 名無しさん (2019-06-27 03 28 27) プライベートのことなのでの一言で片付けられそうな内容だと思う。 - 名無しさん (2019-06-26 11 43 54) パズドラには課金するけど子供の人生を無課金で歩ませる男 - 名無しさん (2019-06-26 12 21 07) うまいこと言うなww - 名無しさん (2019-06-26 15 40 13) 谷に突き落として自力で頑張らそうッていう考えの可能性…ちゃんと育てば強い子に成るだろう育てば - 名無しさん (2019-06-27 03 19 39) 北米版パズドラにて「ドロシー降臨！」が発表。図鑑Noは日本版でも空いている位置なので、いずれ輸入もされそう。 - 名無しさん (2019-06-26 12 21 18) ドロシーのステータス詳細(適宜和訳)。 - 名無しさん (2019-06-26 12 24 16) [究極進化]光/木、バランス単。Lv99時点でHP3,813、攻撃力1,698、回復力400。覚醒スキル：「バインド耐性×2、スキブ、封印、指、HP80%以上強化×2、HP50%以下強化×2」。限界突破可能、超覚醒：「無効貫通・HP80%以上強化・HP50%以下強化」。スキル：「特定の効果がランダムで発動」(スキルマ13T)。LS：「光属性の攻撃力と回復力が2倍。受けるダメージを半減することがある(？)。4コンボ以上で攻撃力が上昇、最大10倍。」 - 名無しさん (2019-06-26 12 27 51) halves damege sometime;ってどういうことだろな 額面通りでランダムで半減とかなら正直あってないようなもんじゃねーかと思うが… - 名無しさん (2019-06-26 12 34 48) 発狂攻撃がくるときに限ってダメージ半減が発動しない罠。 - 名無しさん (2019-06-26 12 56 33) 昔のオロチ根情事件を思い出した(公式がTwitterで会話してた時代) - 名無しさん (2019-06-26 14 21 46) 根性系で考えるとＨＰ８０％以上で半減かな。反撃系で考えると本当にまれに発動だけど - 名無しさん (2019-06-26 14 47 46) バランス単の光って2つ前の降臨でやったばっかなのに。貫通できなかった人多いのかな？ - 名無しさん (2019-06-26 14 49 02) [アシスト進化]覚醒：「覚醒アシスト・暗闇耐性・お邪魔耐性・回復ドロップ強化・チーム回復強化・回復強化」。HP1,000、攻撃力1,000、回復力2,000。スキルは本体と同じ。 - 名無しさん (2019-06-26 12 30 34) これが輸入されたら、カナンのアシストはスキルLv1ドロシー武器の一択になりそう。 - 名無しさん (2019-06-26 12 47 37) ドロシーの希石もあります。誰に使うか不明。 - 名無しさん (2019-06-26 14 51 32) そりゃドロシー装備でしょ？エリス的に考えて - 名無しさん (2019-06-26 15 04 11) オズの魔法使い人気なのかな？日本だとディズニーの映画とかでしか知らない人多いと思う。俺が子供の頃はシェリーがＴＶドラマやってたけど。 - 名無しさん (2019-06-27 00 05 45) ちなみにシェリーのやつはノッポさんがカカシの役で出てましたね。 - 名無しさん (2019-06-27 00 07 05) 小学生のときに学校に劇団が来て体育館で演劇見たな。カカシ役の人がバク宙してスゲー盛り上がったわ。 - 名無しさん (2019-06-27 00 55 42) オズの魔法使いって聞くとディバゲのオズとドロシーを思い出す。特にオズは超人気キャラだった。 - 名無しさん (2019-06-27 01 03 46) テレ東でアニメやってたぞ - 名無しさん (2019-06-27 15 39 56) 童話シリーズも強力な降臨としてリメイクあるのかな？戦国シリーズがガチャキャラに成った逆で。アリスとか強そう。日本だと竹取物語か源氏物語とかもやって欲しいが。 - 名無しさん (2019-06-27 03 32 12) ノマダン極錬いよいよ解禁！難易度は？ - 名無しさん (2019-06-26 14 58 41) 大半の敵が億単位のHPと数千万の防御を持ちます。防御0スキル必須。あと練磨と違って全体的に単タイプの敵が多いです。 - 名無しさん (2019-06-26 15 18 13) 潜在フロアは8種キラー+練磨のステプラス系4種で合計12種からランダムドロップです。 - 名無しさん (2019-06-26 15 22 58) 火属性無効グラビティPTでクリアしたー。24分かかったわw - 名無しさん (2019-06-26 15 39 45) ここって現状行けるＰＴ限られるんじゃね？十字軍、アメン、無効、他にある？育成枠もないと行く意味ないし。 - 名無しさん (2019-06-26 16 05 55) 道中用に回復、バランス。ボス用に悪魔、ドラゴンキラーを欲しいがしたいが回復とバランスがマイナーすぎてキャラが思い浮かばない。いたとしてもリーダーとの相談になりそう - 名無しさん (2019-06-26 16 18 53) リーダーは光で18倍～21倍くらい出る奴にして、バランスキラー枠はワンダーウーマン、回復キラー枠はロッタロッタあたり。悪魔キラーは定番のプラリネでいけそう - 名無しさん (2019-06-27 01 58 28) マギミル級の耐久力があればゴリ押しも一応効くと思う。防御0かガーブレ覚醒は必須だけど - 名無しさん (2019-06-26 16 21 58) 実装されたばかりなんだから最難関なのは当然でしょ。常設なんだし適応リーダーも追々実装すればいいだけ。 - 名無しさん (2019-06-26 16 22 38) せっかく無効貫通とか追い打ちとかいらないんだから十字軍活躍させたげて - 名無しさん (2019-06-26 16 35 28) 十字でもかなりきついよ。盤面7x6にして複数色の十字組まないと全然火力足りない - 名無しさん (2019-06-27 02 00 43) パズドラのカンストの使用上ここを快適に周れるパーティーは出てこないんじゃないかな、高速周回可能=簡単に数億ダメージ出せるって訳で、そんなインフレが来るのは無いんじゃないかと思う - 名無しさん (2019-06-26 17 09 21) 周回するだけならネヴァン×嫁ルシャナに転生レイランをガン積みした3色陣11連発PTが組める(育成枠に暴圧を持たせて活用する)。陣の後の4十字7コンボは自力で組む必要があるが - 名無しさん (2019-06-26 17 18 41) いつものキリパでもクリアできました。無効PTとたいしてタイム変わらないけど。道中の被ダメージが若干多いのでゼヘラに自動回復装備つけたほうがいいかも。ボスは手前のフロアでスキル貯め直して即ワンパンで（ヴァース2枚必要 - 名無しさん (2019-06-26 17 09 37) 無効かキリＰＴの方、１Ｆスキブ足ります？ヴァレリア必須ですか？ - 名無しさん (2019-06-26 17 34 02) 私はヴァレリア入りで、育成枠にスキブ1以上必要ですね。バッジはスキブで編成はLキリ、ゼヘラ、ゼヘラ、ヴァレリア（ヴァース）、育成枠（ヴァース）、Fキリです。 - 名無しさん (2019-06-26 17 50 27) 育成枠があいてるんでスキブ2以上だったりスキブ装備つけたりヘイストや遅延させたりすればクジラで間に合うよ - 名無しさん (2019-06-26 17 53 23) キリPTで行く場合、ネヴァン（防御力０スキル）を継承に入れないと泥沼に陥るので注意。ボス戦はアザトース（こいつの防御力が１０億でHPが２０億、HP分グラビティは防御力０スキルを使わない限り、通りません） - 名無しさん (2019-06-26 18 35 47) その仕様マジかよ！ - 名無しさん (2019-06-26 19 08 21) 自分も割合に防御力関係あったの知らなかったわ。情報サンクスです。 - 名無しさん (2019-06-26 20 23 40) 通るんだよなぁ - 名無しさん (2019-06-26 21 07 38) グラビティは防御力関係なしに通るはずだけどその情報本当?数値が馬鹿らしいから例外的にそうなるのかも知れないけど防御0スキル無しでクリアしてる人も見たし証拠が欲しい - 名無しさん (2019-06-26 21 13 55) たまドラにギガグラうってきたらすぐわかるでしょ 結果はもちろん通ります - 名無しさん (2019-06-26 22 13 34) 石回収がてらキリ確殺ギガグラPTで行ったらちょうどよくアザトースが出たんで確殺ブチ込んできた。防御0スキル使わないとグラビティ通らないってのはガセネタだぜ。 - 名無しさん (2019-06-26 23 43 25) なら安心。けどガセとかじゃなく何か勘違いしただけじゃねーの？ - 名無しさん (2019-06-26 23 58 48) ブレス慣れしすぎたまま、外部サイトのHP情報引っ提げてきたエアプだと思う - 名無しさん (2019-06-27 00 31 51) とりあえず枝主は極練版アザトース相手にギガグラ撃ってないのだけは確実だけど、敵がスキル使ってこないノマダンなんだし勘違いする要素はないと思うけどな。 - 名無しさん (2019-06-27 00 33 03) テクダンのアザトースならダメ無効使うからかなり低い割合のグラビティかシェリングフォード・ハオの無効貫通スキル使ってからじゃないとグラ入らない。あと極錬はボス枠アザト以外も出る。 - 名無しさん (2019-06-27 02 03 47) テクダンならそうだけど今はノマダン版アザトースの話だから。あとアザトース以外の3体でも当然グラビティは通る。 - 名無しさん (2019-06-27 07 30 24) なんか気に触ってたのならごめんなさい。テクダンはグラ通らない例として出しただけで木も枝もノマダンの極錬の話をしているのは理解してます。あとアザト以外というのも元のネヴァン泥沼の枝の方の「ボス戦はアザトース」の補足で、アザトースしか出ないと勘違い誤解ミスリードもあるかなと。 - 名無しさん (2019-06-27 19 26 03) 公式がHPで『最奥では「悪夢なるもの・クトゥルフ」や「無貌なるもの・ニャルラトホテプ」「無形なるもの・アザトース」などの他に「風華の茨龍姫・ファマ」が登場』って言ってるんだから無理があるぞ。まぁこの告知も『クトゥルフ、ニャル子、アザトース"など"のほかにファマ』が最奥で出るって言ってるから5枠目は誰だって話はあるが。。。 - 名無しさん (2019-06-27 22 43 15) 重ね重ねごめんなさい。言われるとおり公式HPと同じことをわざわざここに書く必要はありませんでしたね。最初のテクダンの例も含め枝の内容からずれた書き込みしてしまって本当に申し訳ありませんでした。 - 名無しさん (2019-06-28 00 03 15) 木主。説明不足で申し訳ない。ゼウス＆ヘラの割合ダメージは通るが、ゼウスヴァースがHP分ダメージって総HPー敵の防御力＝HPダメージだよね？極錬の闘技場の攻略指南にも防御力０スキル必須ってあったし。 - 名無しさん (2019-06-27 02 51 37) あっ察し。パズドラ始めたばっかりという事で、(枝)主の発言は無かったことにしないか？ - 名無しさん (2019-06-27 05 12 02) ゼヘラは敵の現在のHPから算出されたダメージで、ヴァースは最大HPから算出されたダメージを与えるっていう違いだけだよ。敵の防御力とかは関係ない。ついでに言えば「1ターンの間ダメージ75％減少」とか使ってくる敵にも問題なく割合分のダメージがそのまま通るからダメージ減少が切れるまで待つ必要はない。注意すべきは〇〇ダメージ以上吸収/無効を使ってくる場合。 - 名無しさん (2019-06-27 07 42 56) ここまで来ると何をどう勘違いしたのかすらも解らない。 - 名無しさん (2019-06-27 16 15 21) キリパでクリアしてきた。サブはゼヘラ2とルシファー超覚醒スキブとゼウスヴァース、スキブバッヂ。実際に行ってきて、結論から言って防御0は必要なかったです。なんで君は確認もせずに実際にもいかずにウソつくんですか？それに対しても謝罪もせずに下でさらにウソ重ねてるし。まわりにウソついて迷惑かけたことに対してどう思うの？ - 名無しさん (2019-06-27 10 17 03) キリパでクリアできると聞いて。ゼヘラ2、鯨、ストロンガーにヴァース2継承でいけた。サンクス。 - 名無しさん (2019-06-27 19 31 56) すまん。間違えた。ここは極練の話だったのね。練磨と勘違いしてました。 - 名無しさん (2019-06-27 22 11 57) 極練もキリパでいけるからそのPTでも攻略可能だと思うよ。 - 名無しさん (2019-06-27 22 22 44) 言うほどではないと思うけど非無効で行く場合、ボスで開幕100%できる状態で前座突破しないとアザトース出た時別の理由で詰むことになります - 名無しさん (2019-06-27 17 13 53) あなたを詐欺罪と器物損壊罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？ - 名無しさん (2019-06-27 21 32 01) 何か壊したっけ？もしかしてコンテ石？ - 名無しさん (2019-06-27 22 54 10) ワザップジョルノ草 - 名無しさん (2019-06-28 21 01 32) 計算上はスキル込みで6ターン稼げる闇か水のアテナでも代用はできるっぽいね - 名無しさん (2019-06-26 22 43 27) エリス武器と単体キラー爆盛りキャラを積み込んだ進化後ヴェロアが意外と回りやすい模様。十字なし+グラビティもなしって条件下なら今のところ筆頭クラスだと思う。もっと必要ドロップ少ないキャラが後に続いて欲しいものだが。 - 名無しさん (2019-06-26 18 42 30) 単体キラーキャラの代わりにHP50%以下強化だらけにしたヘラLUNA入れてクリアできた。闇1列だけで単体10億超えて2列ならカンスト、ヴェロア×2とチュアンがフリーに使えるからもう向かうところ敵なし。目下の課題はヴォイド直入れしないと回復力0に持っていけないこと、回復マイナス武器がもっと欲しい… - 名無しさん (2019-06-26 21 25 47) ちとズレますが、なぜ一般的にゼヘラ・ゼヘラ・ヴァースなんだろ、ゼヘラ・ニクス・ニクスの方がターン短いけど。。。 - 名無しさん (2019-06-27 12 29 00) 自動回復持ちの覚醒ゼヘラ２体を直接入れたいから。その場合ヘラでは100%に届かない。 - 名無しさん (2019-06-27 13 04 11) 通常メンテでメンテ協力感謝メール来たの初めてだよね？今までメンテ遅延の詫び石はあったけど通常メンテ自体に対して運営が何かしら配ることはなかった気がする。 - 名無しさん (2019-06-26 16 35 55) トレード可能になった希石は1だけとはいえ売却MP下がったわけだから、ぷれドラでその補填をしたかったのかも。 - 名無しさん (2019-06-26 17 50 11) モンポ3000貰ったけど、嫌がらせのようにジューンブライド道中でモンポ3000ボコボコ落ちるからなぁ。 - 名無しさん (2019-06-27 00 12 16) 自分とこはエキドナと金番ばっかでリリスとシャンデラが全然でないんだけどもしかして確率違うの？ - 名無しさん (2019-06-27 00 43 42) 明智出ても泥なしなんだからええやん - 名無しさん (2019-06-27 15 28 32) モンポの使い途がないのがね。まあモンポ購入モンスターが陳腐化してるから運営も安心してモンポばら蒔けるわけだが。 - 名無しさん (2019-06-27 17 21 00) ファマは50上げ、アシスト可能。進化素材はリンシア・ティターニア・ケツァルコアトル・スターリング・ミオン。 - 名無しさん (2019-06-26 17 20 05) レア点滅で取る気なくした。楽々周回できるようになってからのついでだな - 名無しさん (2019-06-26 19 18 30) ケツァルコアトル以外は比較的取りやすいかな？能力もそれなりだから作るかと言われると考えてしまうが。 - 名無しさん (2019-06-26 20 23 14) 極醒カーリーパでエンハンスや遅延をアシストしたモンスターを入れてなんとかクリアできました。このパーティーで攻略するならガードブレイクは必須かな。 - 名無しさん (2019-06-26 23 37 40) アメンの火力ゴリ押しでも削りきれないとか聞くけどよくカーリーで行けたね。 - 名無しさん (2019-06-27 00 40 53) 1万倍とか全然大したことない（このダンジョンに関して言えば）ので、例えば十字4つ組んで12155倍だしてもキラーや7コンボ強化絡めないと倒せないとか普通にある。むしろアメンは火力覚醒ないし辛いんじゃないかな。逆にキラーをしっかり刺せばLF倍率は400倍くらいでもなんとかなるよ - 名無しさん (2019-06-27 01 25 07) 仮に回復キラー2個持ち+潜在も回復キラー極振りのキャラが居たとして単体で約30倍。それをLFで400倍出せるチームに入れたら12000倍。アメン(火力覚醒なし)の10000倍とそんなに変わるものかね。ましてやアメン側は2色陣撃ち放題だから攻撃色を消せる個数が3〜4倍になるし… - 名無しさん (2019-06-27 21 58 25) 素のステータスも結構違うよ。コンボ数もアメンより伸びやすいし、攻撃も受けれるからワンパンでなくてもいいなどなど - 名無しさん (2019-06-27 22 17 23) 火力覚醒ないのはアメン本人なわけで、サブ問わないのだから単にリーダーの倍率がそのまま火力の差になるでしょ。カーリーはサブも自由じゃないし。400倍と1万倍って何桁違うんだって話。 - 名無しさん (2019-06-27 23 43 52) 防御１０億を無視できるカーリーと無視できないアメンだと火力に１０億の差がでるから、でどう？ - 名無しさん (2019-06-28 11 43 46) アメンはサブも自由なのだから・・・ - 名無しさん (2019-06-29 02 29 14) アメンは一応７コンボ強化あるぞ - 名無しさん (2019-06-27 23 57 59) LF究極の嫁ルシャナ木馬乗せ、S極醒スクルド、覚醒馬超、転生メイメイ(育成枠兼)、木龍楽士(育成枠)でクリア。安定はしないけど、大体十字4つ組めれば突破可能。 - 名無しさん (2019-06-28 14 38 04) FF復刻？キャラ使用動画が公開。 - 名無しさん (2019-06-27 13 27 45) 新キャラとしてサンクレッド(FF14)とエアリス(FF7)が追加。旧キャラたちはクリスタルが実装(武器扱い？)。 - 名無しさん (2019-06-27 13 50 50) サブに入ってるのはロック(FF6)のようだ。 - 名無しさん (2019-06-27 14 13 57) 交換がクラウドだけになるのかな。元々キャラ数多いし、追加あるしでガチャ闇なんだけど - 名無しさん (2019-06-27 14 17 00) 山本Pパワーアップガチャの結果次第。あとレア度変更H - 名無しさん (2019-06-27 15 18 52) 続き レア度変更はあれば、交換は絞られそう。 - 名無しさん (2019-06-27 15 20 05) てっきりハガレンコラボ同様にアシスト進化は動く武器にするんだと思ってた。 - 名無しさん (2019-06-27 17 25 48) 周回交換モンスターがロックだったりして。 - 名無しさん (2019-06-27 17 28 05) ロックは主人公だよねっ。（自信は無い） - 名無しさん (2019-06-27 23 30 53) FF6はキャラ数多過ぎてキャラ毎のストーリー掘り下げが甘いから正直ティナでさえ主人公感が低いのがなぁ。ほとんど空気のやつとかたくさんいるし。 - 名無しさん (2019-06-28 00 26 58) エアリスすごいね。スキルトリガーになれるし、LSも強くて両ゼラが使える。動画ではアシストなしで5万HPもあるし、コンボ強化も2つあるらしい。半減はお邪魔毒がなければほぼ張れるからスキル貯めも簡単。 気になるのは、指とバインド耐性があるかどうかですかね - 名無しさん (2019-06-27 18 07 42) 光バステト死んだ？ - 名無しさん (2019-06-27 18 53 52) 6つなぎ6コンボ12倍のどこがすごいんだ？コマさんは5つなぎ6コンボ15倍だぞ？ - 名無しさん (2019-06-27 19 43 25) ６つなぎは攻撃倍率の条件じゃないだろ。 - 名無しさん (2019-06-27 20 32 28) エアリスは属性問わず6個繋ぐだけでダメージ半減できるのがウリ。リーダー性能は耐久寄りだから火力出すには嫁ゼラ欲しくなるかもね。 - 名無しさん (2019-06-27 21 31 55) マルチサレサレ異形のリーダー候補にはなるんじゃないかな。あとは好きな人が使うようかな - 名無しさん (2019-06-27 22 09 15) なるほど。個人的にHP次第ではかなり強いと思うんですが、RXのようなスキル使用LSはテンポの悪さもネックになりますよね - 名無しさん (2019-06-28 12 33 07) ベガや葉の方が火力が出せるんだが…葉に１００倍以上火力が劣るんだぞ？軽減も葉ベガ欠損なんて殆どしないし、何故ここまで控え目に調整されたのか謎過ぎる。スキルトリガー系としてはスキル弱いが今後居場所があるのか？ - 名無しさん (2019-06-27 23 36 57) 枝です。環境上位のゼラキティは12倍だよ。編成は似たようなものだろうから火力は大丈夫と思ってるけどどうなんでしょうね。エアリスがコマさんゼータを超えるのはちょっと無理と思うけど。 - 名無しさん (2019-06-28 12 29 38) 現代はギミック対処がいくつ出来るかが重要。キティはスキルが複数仕事して覚醒もLSも噛み合う高難易度周回リーダー。エアリスを比べるのは可哀想だ。スキル必須でパズルも先制対策でちょいちょい繋げなきゃいけない面倒設定。そしてスキルも火力も動画上上位では無い。現状、リーダーでもサブでも覚醒次第だけど外れ枠でしょ。 - 名無しさん (2019-06-28 18 15 28) 枝です。覚醒はほぼ予想通りだったけど、超覚醒は無いかと思ってたから7コンボ1個で価値半減。いくら耐久力が高くても、指なしリーダーは自分には無理だね。残念だ - 名無しさん (2019-06-28 20 40 52) エアリスは武器が強いから、リーダーやサブ性能は今一だが当たりの部類になったね。次のコラボで、バインド圧縮→スキブ３に成る事に期待。 - 名無しさん (2019-06-28 23 00 39) 確かに強い武器ですね。でも個人的にはあのLSもツボ。アレスタなんかもL外枠で現役だし。もしエアリス引けたらyy闘技場でHP10万超の無敵モードにして、たまに沸く極悪プレーヤーを懲らしめたいな。その後武器化。 枝 - 名無しさん (2019-06-29 06 21 43) ＦＦＴ実装待ち遠しい。今回も無いみたいだが、あんまり人気が無い？ - 名無しさん (2019-06-28 18 34 30) ラムザのLS「アルマはどこだー！」S「アルマ．．．」 - 名無しさん (2019-06-28 21 03 10) 進化する事に悩み抱えてそうなセリフ言いそう() - 名無しさん (2019-06-28 23 01 25) 運営はエアプだからアルマなんか知らないで台詞作るぞ - 名無しさん (2019-06-29 02 38 09) みんなには内緒だよ - 名無しさん (2019-06-29 02 40 28) 7月クエスト内容公開。壊滅級降臨枠としてザッハークが初めてクエストに来るぞ。チャレダンLv10は久々に制限なし。 - 名無しさん (2019-06-27 15 11 59) ザッハークの希石ドロップ追加はいつやるんだ？低確率でもこれがないと周回したくないんだが - 名無しさん (2019-06-27 16 04 00) 帽子素材難民だからチャレダンじゃなくて普通のが来てほしい。超級であわよくば落ちる程度で良い。 - 名無しさん (2019-06-27 23 34 09) ところでドロシー降臨は日本じゃやらんのか？なぜ国産アプリで海外に先越されるのだ - 名無しさん (2019-06-28 02 21 01) 交換券2体分ぐらいあるんだけど、コマさん取っとくべき？それともFFまで温存した方がよろしいでしょうか。 - 名無しさん (2019-06-27 22 45 14) 俺もコマさん交換しようか迷ってるんだけど、そろそろインフレ1段階進めてコマ以上のリーダー出してきそうな雰囲気あるんだよね。 - 名無しさん (2019-06-27 22 50 15) なぜ今それをきく。。。(全快コマさん入手勢だけど、そんなにFFが気になるなら強化後の性能が出てからでもいいんじゃ？ - 名無しさん (2019-06-27 22 53 29) 前回コマさん当たって使ってるけど、サブになるキャラ数次第ってところもあると思う - 名無しさん (2019-06-27 23 04 32) ゼラ2体、ゼラ帽子、ガイル、葉、超転生バステトとかいるけどコマ交換したほうがいい？1体分の交換弾なら用意できるんだけど。 - 名無しさん (2019-06-27 23 31 52) ゼラとエイルとついでにソニアあたりで十分に戦えてるよ。現状の実用性は巷で言われるぐらいにトップクラス。ただ、結局のところ引き換えるか(≒いつまで環境上位にいるか)を見極めて判断するのは本人なので、それを100％周りに丸投げするようになったらパズドラ辞めたほうが良いと思う。 - 名無しさん (2019-06-28 00 38 06) 他の色のゼラが出た時の為に待っても良いんじゃない？廃課金なら迷わず交換で良いとは思うけど… - 名無しさん (2019-06-27 23 39 16) 廃課金なら1体目は交換とかケチ臭い事言わずに引くだろ 交換考えるのは複数体の時 - 名無しさん (2019-06-28 01 48 57) 廃課金でもSGFのが美味いし、わざわざコマ以外いらないなら引く意味なくね？って言う現実があったから、最近の交換改悪だと思ったり…。 - 名無しさん (2019-06-28 04 00 16) 明日の夕方にFFコラボ強化後の性能が公表されると思うのでそれを見てから判断でもいいのでは？ - 名無しさん (2019-06-28 00 37 03) エアリスの火力が葉に比べて１００倍以上LS弱いから、上方修正あるんじゃないかな？性能発表→上方修正だとコマさんコラボは終わってそう。（ジューンブライドもだけど - 名無しさん (2019-06-28 01 35 36) 初実装で上方修正されたのってシャーマンキングの火力0.5倍増加でしょ。期待するほどでもないかなと思う - 名無しさん (2019-06-28 10 46 28) スキル使用時攻撃力3.5倍。なら196倍…微妙か？スキブ3持ってるとか覚醒が相当強い可能性。弱い理由がある…ナイカ。 - 名無しさん (2019-06-28 11 29 46) 強化してＲＸや麻倉葉、凛と互角ってみてる。７コンボ強化で差別化かな - 名無しさん (2019-06-28 15 08 06) 低めだけどゼラキティと同じ倍率だから、このまま上方修正無しも普通にありえる範囲。 - 名無しさん (2019-06-28 12 35 13) ゼラキティよりスキルが圧倒的に弱いし、LSもゼラ鬼帝のが強いから…外れ枠でも無きゃ流石に上方あるでしょ。外れ枠な残念キャラだっけ…。 - 名無しさん (2019-06-28 17 02 52) 相手が★7ゼラキティだったら「レア度の違い」で片付く範疇だと思うがな。エアリスは多分★6だろ。 - 名無しさん (2019-06-28 18 09 15) コマさんや葉ベガとか比べるとエアリスは★５の可能性も十分ありそう。まあ、ＦＦはキャラ多いし外れ虹キャラが増えるのは仕方ないだろうけど。 - 名無しさん (2019-06-28 18 18 32) ゼラいるなら今すぐ交換していいぞ。あと純粋なコンボと違ってLSに5個以上繋げるがあるから考えるの楽しいぞ。パズル楽しいの大事 - 名無しさん (2019-06-28 09 23 12) 今クリアできないダンジョンがあるなら交換して損はない。サブ性能も高いし、アシスト進化も有能。時代が変わっても倉庫番にはならない。俺はとりあえず、RXと闇メタで行けるとこまで行くつもり。 - 名無しさん (2019-06-28 14 02 36) 自分の場合、今クリアしたいとこがクリア出来てるなら交換しなくていいかって結論になった。というか阿弥陀丸引きに行かなかったのメチャ後悔してる。これから色ゼラ来る度に、でも俺阿弥陀丸持ってないよね？ってなるわ - 名無しさん (2019-06-28 19 32 35) イベント第三弾のカミングスーンがまだ残っているけど、なんだろうな？ - 名無しさん (2019-06-28 10 04 34) 普通に考えれば月末SGFだろう。FFと同時発表になるから引く人いるのか謎だが。 - 名無しさん (2019-06-28 11 15 29) SGFは交換券とモンポ欲しいって人で需要ある程度あるんじゃね？ - 名無しさん (2019-06-28 11 25 00) ごく普通のSGFでした。特に語る点なし。 - 名無しさん (2019-06-28 15 43 03) 最近SGFに魅力を感じなくなった。コラボの交換弾にしか見えない。コラボモンスターが強すぎて、強いオリジナルモンスターが追加されないせいだな。 - 名無しさん (2019-06-28 16 47 02) コラボが強いと言っても、リーダーで数カ月も持たない程度の寿命だし、サブでもゼラより強い奴は皆無。SGFが強いと、それ以外ガチャ引く意味無い実質虚無期間だから現状位が良いよ。 - 名無しさん (2019-06-28 17 43 09) 本家はアシスト進化の層が薄すぎる。最新の石10ガチャの留学士でもゼロ。龍監視は低レアの2人だけ。星7フェス限は装備になるがいまだに帯も雲もいないんだぜ - 名無しさん (2019-06-28 19 09 27) 全てＳＧＦ回せば最難関ダンジョンを最安定で攻略出来ますじゃ、コラボガチャ回す人皆無に成るから良いんじゃないの？昔はそんな状態で虚無コラボばかりだったし。 - 名無しさん (2019-06-28 23 07 32) けど今のコラボダイヤ枠が環境を牛耳ってるのは好きじゃない。やっぱり環境トップはパズドラキャラでいて欲しい。 - 名無しさん (2019-06-28 23 37 14) 北米版でドロシー降臨がスタートしています。エリス降臨に見られたリーダー変身ギミックがある模様(北米版はエリス未実装なのでこの降臨が初出)。 - 名無しさん (2019-06-28 12 27 09) B1 裏れもドラ+裏ダブミス+裏ぶどドラ(先制 光お邪魔4ずつ生成→爆弾2生成→お邪魔爆弾以外から闇毒4ずつ生成) → B2 ミケニャドラ → B3 シャロン → B4 究極エキドナ → B5 アリアンロッド(根性持ち、先制999Tマイティ+5T指定4マスをルーレット) → B6 ドロシー(先制 5T遅延+999T3000万以上無効+999Tマイティ+3Tリーダーがリベルタスに変身)。ちなみにリベルタスは3色同時攻撃+回復5個繋ぎで最大倍率が出るリーダーです。 - 名無しさん (2019-06-28 15 09 33) イベント第4弾のcoming soonが一向に公開されないのなんでなんだろ まさかこのまま開けないで終わり？ - 名無しさん (2019-06-28 14 57 41) 第4弾はガネーシャだぞ。どこか見間違えてない？ - 名無しさん (2019-06-28 16 31 34) 七夕SPウィーク情報。 - 名無しさん (2019-06-28 15 37 22) 目新しいものは少ない。超地獄級降臨にプチノエル乱入、鉄星龍にオルファリオンパーツ乱入、ノマダン経験値7倍、くらいだろうか。 - 名無しさん (2019-06-28 15 42 36) ユーザーアンケート実施。今回は石の他に希望したレア素材(スーパーノエル、ニジピィ、ダイヤフルーツ、武器宝玉、キングたまドラから好きなもの1体)をオマケで貰える。 - 名無しさん (2019-06-28 15 45 04) これいいね、ユーザーごとに需要は変わるだろうし。 - 名無しさん (2019-06-28 17 43 53) これ自体も何をほしがってるかのアンケなんやで。需要高いのは友情やメールガチャで絞られるから一番いらないのを選ぶのが正解 - 名無しさん (2019-06-28 18 58 06) アンケートで1位になったものは今後配られにくくなるってことなら・・・それ性格悪すぎない？ - 名無しさん (2019-06-28 19 36 54) その代わりお得セットとかのおまけに増やしてくれるからヘーキヘーキ - 名無しさん (2019-06-28 19 48 33) スーパーノエルが圧倒的に不足してるわ。 - 名無しさん (2019-06-28 17 57 28) だよね。スパノエ一択だよ。 - 名無しさん (2019-06-28 21 09 06) 自分はダイヤドラゴンだな。 - 名無しさん (2019-06-29 02 26 25) 三神面は無いのね。あんだけ配っといて今更出し惜しみかよ。 - 名無しさん (2019-06-29 02 36 28) 三神面は需要ないやろｗ - 名無しさん (2019-06-30 00 52 01) レーダーで新しいリーダー「超新龍・トラゴン 」の販売が開始。確か本編の方に実装されるトラゴンも明日明後日のワールドホビーフェアで詳細発表されるんじゃなかったかな？ - 名無しさん (2019-06-28 16 29 47) 自然回復だとジューンブライド間に合わなそうなんだけど、スタミナ６００で虹ブーケ２個間に合うもんか？マルチ３００で０．５程度しか無いから、無理感が漂ってる。 - 名無しさん (2019-06-28 18 32 56) スタミナ600で虹2個はきついと思う。 - 名無しさん (2019-06-28 19 06 05) 終わった人が余った銀ブーケトレードしてくれるターンだけど、こっちが何を出せば交換してくれるのかは不明。 - 名無しさん (2019-06-28 21 57 40) そういう神に出会いたいが、見合うのは２９７位なのかな…手持ちに交換出来る形での＋はないが - 名無しさん (2019-06-28 23 03 47) 今銀ブーケ余ってる人ってまずモンポ集め周回してる人だからプラス20~30ぐらい振ったテキトーな雑魚でも十分トレしてくれると思う - 名無しさん (2019-06-28 23 39 34) モンポ目当てだとよほど強運じゃなければ平均すると特殊D周回より下回るし副産物も安売りはしないぞ。銀のままプチノエか金にしてノエルくらいは要求する - 名無しさん (2019-06-29 01 05 00) 偉そうなこと言ってトレされずに売却行きですねわかります(哀れみ - 名無しさん (2019-06-29 14 57 37) 売れ残ったらダイフルに換えるから別にいいよ - 名無しさん (2019-06-29 16 09 01) 銀ブーケトレードに出してる。赤青緑番人と銀メダルと妖怪中経験値玉を要求してるが、一日たっても釣れないぞ。 - 名無しさん (2019-06-29 01 40 06) 自分は銀ブーケ出して、モーグリ(複数回)とかプチノエル貰えた。番人貰うくらいなら捨てた方がマシ、収穫した野菜を出荷しないで潰す理屈と同じ。 - 名無しさん (2019-06-29 02 37 43) プレゼントだと思えばいいんじゃ？ - 名無しさん (2019-06-29 02 46 43) 何か、銀率微妙に上がって無い？スタミナ３００で虹が初めて作れたわ。石一個使ったらギリギリ間に合いそう。 - 名無しさん (2019-06-29 23 58 32) FFコラボ、ついに毒・暗闇それぞれ耐性が２個ずつ出た！ - 名無しさん (2019-06-28 19 51 40) 続き エアリス武器用。 - 名無しさん (2019-06-28 19 53 18) サンクレッドは進化前のバランス３は興味深いな。超覚醒次第だろうが、進化前が一番需要ありそう。 - 名無しさん (2019-06-28 20 06 49) 進化前エアリスのランダンいけるか？超覚醒でスキブ無いと厳しいか？究極は終わってるね。ドットが無難なのかな…超覚醒次第で進化前一択だろうけど。 - 名無しさん (2019-06-28 20 14 47) よく見たら結晶強いな。ＰＴ次第だろうけどアンナより強いまでありそう。 - 名無しさん (2019-06-28 20 19 17) エアリス交換可能だね。やったぜ！ - 名無しさん (2019-06-28 20 21 49) パズドラのクリスタルティファ、黒いアンダーウェアが無いな。何故、動かなかったんだ…。 - 名無しさん (2019-06-28 20 23 26) アシスト進化は軒並み面白味ないね。ちょっと背伸びパンツとか軍手とかなら評価した - 名無しさん (2019-06-30 00 20 09) ユウナ本人はLS最大20倍変更に光HP2倍追加、覚醒指圧縮で1秒分が追加、超覚醒無効貫通/バインド無効/追い撃ちときた。本当に真っ当な強化得られてるなあこの子は。 - 名無しさん (2019-06-28 20 27 01) 耐性ユウナ強いな。指ユウナは火力枠ＮＯＮなのかな…貫通が今一良いキャラ居なくて悩ましいね。 - 名無しさん (2019-06-28 21 46 52) クラウドが光のRXみたいになって地味に使いやすそうだな。究極前も普通に強い。 - 名無しさん (2019-06-28 20 30 17) LSに回復タイプも補正掛かるようになったのはスキルトリガー役でエアリス入れろってことだよね。 - 名無しさん (2019-06-29 06 54 13) 超究極ティファも地味に相性が良いし、パズドラとしては珍しく原作チームで組んでもちゃんと強い。まあ原作的に本来ならエアリスがいない時期なんだけど。 - 名無しさん (2019-06-29 09 33 32) なんでロックはドット進化ないの？ドット絵あった時代の作品なのに - 名無しさん (2019-06-28 20 30 38) 次の目玉に残してるとか？ - 名無しさん (2019-06-28 20 31 51) ドット進化するなら２体いないと困るから、１回しか入手できない今回は見送られたのだろう。 - 名無しさん (2019-06-30 00 21 09) 虹クリスタル化、基本的に弱かったキャラが優遇されてる感じだな。７とかユウナとか強かったのが軒並み控え目。一番出世したのは、光セシルかライトニングか？ - 名無しさん (2019-06-28 20 31 28) セシルが７６火力枠としては最高位か？ウェイ１０コンボは欠損率少し気になるが、既存キャラと大分火力差があるな。 - 名無しさん (2019-06-28 20 37 31) セシルは闇ダメ完封枠なんだけど、今後そんなダンジョン出ないだろうからもうサッサと進化させちまおう。 - 名無しさん (2019-06-28 21 07 58) 進化後ティファの覚醒が強いな。使うかと言うと、使われないだろうけど…。 - 名無しさん (2019-06-28 20 44 40) スコールは手持ち無い人の極練周回機で使えるか？何コンボか次第何だろうけど…リーチェ帽子でそこそこ使えるか？ - 名無しさん (2019-06-28 21 19 17) さっき無限回廊で見たけど10コンボ？で最大っぽい。前よりはだいぶマシになった。士郎と組んでHPバッジつけたらそこそこ。 - 名無しさん (2019-06-28 21 29 16) あり。１０コンボは欠損するね。極練周回機は無いかあ。 - 名無しさん (2019-06-28 21 33 50) モーグリつよない？つーかダンジョンボスたち全員覚醒9個はやべーな。ヤズマットなんてえっへんとほぼ変わらんやん - 名無しさん (2019-06-28 21 22 51) モーグリは嬉しい強化。ボスはケフカとクジャが使えそうだが、それ以外はスキルが上方されないと今一かな。 - 名無しさん (2019-06-28 22 57 55) FFコラボの道中ボス全員スキルマにしたはずなんだがネオエクスデス以外いなくなってた。 - 名無しさん (2019-06-29 06 51 56) 掃除ヴァイと張り合えるレベルじゃん。色とタイプは回復タイプぐらいしか被ってないから競合することは余りなさそうだけど - 名無しさん (2019-06-28 23 15 40) 競合しないのが素晴らしい。パズドラって、似た性能を同じ色にする事が多かったけど、素晴らしいわ。 - 名無しさん (2019-06-28 23 38 39) モーグリの方が圧倒的にスキル軽いからアシストスキル使わせるならこっちだな。 - 名無しさん (2019-06-28 23 45 34) ドロイドドラゴンも期待して良いのだろうか？ただ、阿弥陀丸実装でテンプレ系では採用されないか。 - 名無しさん (2019-06-28 23 49 06) まあ何れ超覚醒は来るだろうな - 名無しさん (2019-07-02 15 16 44) ビビはフラマ難民には良いな。フラマはランダン性能強いし、普段のスキルレベルダンジョンで編成弄る手間が減って素晴らしい。 - 名無しさん (2019-06-28 21 25 09) ティーダｗｗｗ軒並み弱かったキャラが上方貰ってる中で、今回も消えっぱなしですよｗｗｗｗｗ。実は超追撃は何だ？修行でジューンブライド→ユージオ？で人権だったりするのか？ - 名無しさん (2019-06-28 21 32 43) 裏闘技場クリアしてる奴いて草 - 名無しさん (2019-06-29 15 47 21) 愛なのか…。ティーダ教信者の修行は大変そう。 - 名無しさん (2019-06-30 00 03 17) ロック、火木光の花火からロック使えばロックしつつムコカン7コンボ組めるね。コラボの周回交換は相変わらず優秀だね - 名無しさん (2019-06-28 21 44 17) ライトニング、武器も強いが神キラー２個７コンボ２個スキブ３個は凄まじいとしか言えないな…。 - 名無しさん (2019-06-28 22 01 37) でもポチパ要員だな。あとドットでコンボ要員。 - 名無しさん (2019-06-29 02 44 57) ようやくノクティスがドロップ数制限から解放されたと思ったら最大倍率1桁でした。やっぱつれぇわ。 - 名無しさん (2019-06-29 07 01 39) キン肉マングレートもだけど、どういう調整なんだろうね？回りから見て露骨に弱くないか？ - 名無しさん (2019-06-29 21 23 58) ノクティスに関しては、前回コラボ時にノクティスピックアップの日を狙って山本ガチャをやったにも係わらずノクティス出なくて軽く炎上した腹いせの可能性も。 - 名無しさん (2019-06-30 00 34 20) 腹いせが理由になってしまうとは、どんなマネジメントしてるんだかね。 - 名無しさん (2019-06-30 08 27 21) お手軽悪魔キラー要員だけど春麗の方が強くね？ - 名無しさん (2019-06-29 23 33 41) ティーダと言う金色ナメクジよりも虹で覚醒もステも良いと圧倒的に強いだろ。高望みし過ぎ（正直ＬＳは進化すると弱く成るのは草だったが…高難易度サブで長く使えそうな性能だしいいんちゃう - 名無しさん (2019-06-30 00 01 50) ダイヤ枠なのに何で比較対象が金色ナメクジなんだよ。ティーダ相手なら銀枠だって勝てそうだわ。 - 名無しさん (2019-06-30 00 24 13) スキル長めで貯まる心配の無いバインド耐性武器が欲しかったんだがセシル良さそうで交換悩むな - 名無しさん (2019-06-30 20 20 31) 週替わりでサーチフェス・季節キャラ・コラボキャラ等のサーチで出るメモリーを絶え間なく入れ替えていたレーダーだが、来週はどうも何もない模様。レーダーは畳んでパズドラGOLDに移行するつもりなのか？ - 名無しさん (2019-06-29 07 34 56) 本家と合わせてFFコラボ来るかと思ってたけど何もないみたいだね。FFアバターの実装期待してたんだけど。 - 名無しさん (2019-06-29 07 45 03) オール曜日ダンジョンがスタミナ半分なのでコイン不足の方は行ったほうがいいですよー。土日ダンジョンの方はスタ半じゃないので注意！ - 名無しさん (2019-06-29 09 56 09) 超新龍トラゴン詳細発表。5属性全ての色で十字を組むことが可能な多色コンボ加算リーダー。黒メダル3枚と交換。 - 名無しさん (2019-06-29 14 32 16) 嫁ルシャと組んで極練くらいしか使い道ないのにスキルのダメ半減が無駄だなー。操作時間2倍ならよかった - 名無しさん (2019-06-29 16 14 10) 実装は今日(月曜)中です。 - 名無しさん (2019-07-01 14 24 42) 虹メダルって何枚ぐらい残して黒に変えてる？ 虹メダルかさばって結構邪魔なんだよね - 名無しさん (2019-06-29 22 39 15) 一つも変えてない。虹→黒や虹→希石はいつでもできるが逆は無理なことからも虹メダル状態が最も貴重なのは明らか。ボックス拡張してでもキープすべき - 名無しさん (2019-06-29 22 50 31) あとコラボや季節の周回チケット交換も虹メダルしかできんしな - 名無しさん (2019-06-29 22 56 11) 確かに 使ってないの売りつつ何とかするか - 名無しさん (2019-06-29 23 22 49) ゼラが来た時に4枚使って別のが交換できるように5枚取ったけど使わないで終わりそうなのがある。 水アテナ、闇ラードラとるならオデュ5体取るほうが耐性的に得だし - 名無しさん (2019-06-30 00 02 39) 光バステトが待ってるやろ - 名無しさん (2019-06-30 00 53 06) 光バステトならジュンブラでアホほど見たからもういい - 名無しさん (2019-06-30 01 27 45) そういう問題じゃないやろｗ - 名無しさん (2019-06-30 02 31 05) 嫁テトなんか顔の辺りつぶれちゃって違和感覚えるから高画質版見たい、レーダーで壁紙の実装が待たれる - 名無しさん (2019-06-30 10 18 33) 黒メダル3枚でメールに虹メダル12枚あった。メールの期限が近い虹メダルを取って黒メダルにする感じだな。木馬4体あるから一気に虹メダルで交換するキャラも居ないし - 名無しさん (2019-06-30 00 12 59) アシスト進化は軒並み面白味ないね。ちょっと背伸びパンツとか軍手とかなら評価した - 名無しさん (2019-06-30 00 20 51) 所詮は石5個の復刻コラボですよ。 - 名無しさん (2019-06-30 00 35 19) 値上げもすっかり定着したって感じかね。 - 名無しさん (2019-06-30 08 28 59) 前にもあったけどどうして二重投稿するのかな？ こちらの方が面白味がないね。 - 名無しさん (2019-06-30 09 45 55) チェックミスでしょ - 名無しさん (2019-06-30 15 46 03) 正しくコメントした40秒後にチェックミスするってどんな場合なんだろうな。謝りもしないし。 - 名無しさん (2019-07-01 01 01 58) 発言して、そのまま（ページ切り替えなどせずに）リロードすると稀に同じコメントをもう1回発言する現象が起きる場合がある。自分もそれで二重投稿やらかした事あるし、まさか二重投稿になってると思わないから気付きもしなかった。そのパターンなのかもしれない - 名無しさん (2019-07-01 01 52 59) 妖怪の交換、前回ちゃんと交換したけど今回も交換した無課金おる？実質、誰も何もしなかったコラボな気がしないでも無いのだが…。 - 名無しさん (2019-06-30 20 53 39) コマさんっていう目玉コラボだからちゃんとメダル交換って書いておいたほうが良いと思う。といったところで、前回は全交換したけど今回は放置した。あえて言うならモンポのブシニャンメダルだけ悩んでる - 名無しさん (2019-06-30 21 22 13) 50%以下強化の武器を持ってないから買ったわ。50万は高い気がするが他にモンポの使いみちないし、まぁいーかなと。 - 名無しさん (2019-07-01 16 44 51) 10万モンポでうまか棒買うよりは安そうだからオロチメダルだけとっといたぞ。スキルもキリパなら合うしな - 名無しさん (2019-06-30 21 53 18) 念のためというかやることなかったからヒーローニャンだけ交換した。 - 名無しさん (2019-07-01 00 06 11) 全部獲りました。嫁でてこずったので石3個献上しましたが、自然回復分でyyやって1日虹2枚分ですね。オロチメダルとキュウビメダルはたまに使ってたけど、別になくてもコマらなそう - 名無しさん (2019-07-01 08 55 06) すごｗ乙です。頑張ってる人居るなら、交換レートのインフレは止まんないのかな。無料石が１００個→７０個と減ってるし、どうなる事やら…。 - 名無しさん (2019-07-01 21 32 37) 交換レートと交換モンスのインフレは同時進行。デフレすると景品もしょぼくなると思うのでやるにこしたことはないんじゃないかな - 名無しさん (2019-07-03 11 58 56) インフレは進んでるけど、景品がしょぼくなる様な…。ロックって出番あるのだろうか…超覚醒が無く５０％以下貰えたら違いそうだけど、現状倉庫番でちょっと不安。マンキンは良かったし、ＦＦはガチャが良いからバランス調整の結果()弱いだけかも知れないけど。 - 名無しさん (2019-07-04 01 47 20) Sランク獲るのには使えそう。まあ、ガチャのダイヤの大半が出番なしだから、スキルも用途がわかりやすいのでまだましなほう...と思います - 名無しさん (2019-07-04 08 27 43) コピペ批判する宗教家居るけど、私はコピペOK教なので、ユージオの他の色とか交換に出るだけで嬉しいけどなあ。確かに、ロックはSで使い易そうですね。盲点でした。 - 名無しさん (2019-07-05 00 40 35) 7月クエスト開幕！やることが少ない週をうまく見つけて終わらせましょう - 名無しさん (2019-07-01 00 16 45) Lv10(無制限) 学園アテナ→ディルシリウス→コトダマ→カエデ→ヌト→裏パンプキンジョーカー→マシンノア。敵が使う操作時間弄りや回復力エンハの取り扱いに要注意。 - 名無しさん (2019-07-01 00 18 16) Lv9(無制限) マリンゴブリン×3→木神龍→フォーミュラー→木上忍×2→覚醒アルテミス→ダークミネルヴァ→シバマル×3→神王妃。なんと全ての敵が法外な威力の先制ダメージを撃ってくる代わりにHPが紙屑という、先月・先々月とは真逆に振り切れたネタダンジョン。 - 名無しさん (2019-07-01 00 22 52) 闇メタ級の耐久力があっても無対策だと先制一撃で即死します。耐久力そこそこあるLSにダメージ激減or無効化スキル複数積みを推奨、覚醒無効解除もお忘れなく。あと下手にブレス付きスキルを撃つと敵が一撃で飛んじゃって、次の先制の時にLSパズル軽減が貼れなくなることがあります。 - 名無しさん (2019-07-01 00 40 27) 1ターンダメ無効と5ターン以上の覚醒無効回復とクラジュ入れた水無効パで行ける？突破にグラビティはいらなそうだがLS倍率なしでスキルもためられないほど紙だと困るな - 名無しさん (2019-07-01 00 52 22) ゴブリンHP5万、シバマルHP20万。この辺をマキナ復帰までに潰してしまわない自信があるのなら、無効パでもまあ良いのかもしれない。 - 名無しさん (2019-07-01 01 06 06) いけた。L攻撃おでドラFマキナ、裏ニライカナイx4でグラビティと覚醒ラファエルでぎりぎり。おでドラでヘイストかけながら。無効たまればグラビティか木十字とかで突破。シバマルのドロップ変換怖すぎ。いっそ、マキナ2、無効2でいったほうがマシだったか。B1とB7がきつい。 - 名無しさん (2019-07-01 10 47 43) マルチアレスタ(盛り)パで覚醒無効とクロユリで勝てるかな? アレスタ各4体とマルブ装備持ってるから、メダル集め終わったらやってみよう - 名無しさん (2019-07-01 05 30 45) あらま、下にもっといいのでてましたね - 名無しさん (2019-07-01 05 42 09) あまりにも攻撃力が高くHP低すぎるため、マシンノア等のHP高倍率リーダーでマルチして、マルブ持ち沢山+ロッタロッタ+ダメ激減+ゴブリン抜くブレスがあればあとは全て反撃だけでクリアできてしまう模様。(これなら覚醒無効も食らわない…)問題点は肝心のドロップ品に旨味がないこと。 - 名無しさん (2019-07-01 01 13 05) ビビのスキルの反撃倍率が70倍に上がってるので、ロッタロッタの代わりにビビでも行けるはず。 - 名無しさん (2019-07-01 07 44 00) ロッタロッタの最大の利点は超覚醒込みでチームHP強化が3個ある事なので、ロッタロッタをビビで代用するとたぶんHPが足りなくなると思う - 名無しさん (2019-07-02 04 08 01) ↑はあくまでソロでの話な。マルチならHPの問題は余裕で解決できるだろうから、代用も行けそうではある - 名無しさん (2019-07-02 04 14 56) 流石にノーパズルクリア動画は笑ったわｗ - 名無しさん (2019-07-01 15 31 41) 懐かしのキングマスリンとかでHP爆上げすればいけるだろうか？ なんちゃって - 名無しさん (2019-07-01 18 25 58) 上のマルチアレスタ各4体+オデドラでマルブ装備3つ使ってHP55万程度。反撃の場合はマノアとロッタ持ってれば誰でもできるというわけではなさそうですね - 名無しさん (2019-07-02 08 01 34) 極醒スクルドとガムートがあればいける。ガムートが有能過ぎてワラタ - 名無しさん (2019-07-02 17 28 58) データ解析見た。敵のHP、ボスで２２０万台と軽量級なのにダメージが超壊滅級。リーダースキルとスキルによるダメージ軽減、両方駆使できるPT編成って・・・？ - 名無しさん (2019-07-01 01 39 11) ここで嵐翼オーディンドラゴンが助っ人で大活躍。ただし、それだけだと途中で死ぬので、木上忍2匹と犬コロ3匹のフロアの前に半減激減を張ってやる必要はある。アルテミスはオデドラスキルで対処。リーダーはRXだが、これはある程度自由が利くかも。 - 名無しさん (2019-07-01 01 47 34) なんか9のほうが難しいていう原点回路してる気がするな。毎回考えるのは嫌いではないが - 名無しさん (2019-07-01 02 41 57) Lv8【固定チーム】 味方 LFハロウィンシャンメイ、S副ありクトゥグア・覚醒呂布・副なしパイモン・黒ソニア。プラスが回復にしか振られていない。サブに縦追い打ち持ちが4体もいるのがポイント。 敵 火と木の上忍→闇メタたまドラ×1+ツクヨミたまドラ×2→お市→究極五右衛門。たまドラに縦追い打ちを当てまくって削り倒せ！ - 名無しさん (2019-07-01 00 27 59) 令和になってからクエストの難易度ずっと一緒な気がする。 - 名無しさん (2019-07-02 15 35 40) 令和になってまだ3ヶ月目なんだが。3ヶ月難易度変わらないぐらいは普通のことでしょ。 - 名無しさん (2019-07-03 10 14 13) FFコラボスタート！ガチャ確率は？ - 名無しさん (2019-07-01 10 00 00) ★６合算確率が23.5％と良心的だが、★4合算確率が32.48％と悪め。 - 名無しさん (2019-07-01 10 02 17) ダイヤってもゴミが多めだからなぁ・・・・・・・ - 名無しさん (2019-07-02 15 17 54) ダイヤ出るまで11回、ダイヤはクラウド。エアリス交換して終わるかなあ - 名無しさん (2019-07-01 10 14 23) 12回回してダイヤ1、銀２ エアリス欲しいけど、弾切れでした - 名無しさん (2019-07-01 10 31 17) 13回でダイヤ3、サブ垢は11回でダイヤ3だったから確率通り。昔売ってしまったビビとエースとウォルが両垢に1体も出ないし、唯一残していたゴミクソレインが3体もメイン垢に出やがるし、期間中に石貯めてまた引く - 名無しさん (2019-07-01 10 43 59) 7回 ☆6 セフィロス、ティファ ☆5 バッツ、ヴァン、リノア、ティナ ☆4 エース - 名無しさん (2019-07-01 10 59 39) 無料と120円共にセシル。石で３回アーロン、アーロン、エアリス。 - 名無しさん (2019-07-01 11 34 36) 15回引いてダイヤがエアリス、ノクティス、セシル、セフィロス。まあいい感じに当たった。本当はネルヴァの代用でエースが欲しかったけどこの数から狙うのは諦め - 名無しさん (2019-07-01 12 03 06) 無料分、メインでウォル、サブでバッツ。 今回の☆6確定ガチャって期待値的にお得感がないけど、新キャラ出やすいとかあるのかな？ 5000円分(または☆6ガチャ+120円ガチャ+石65個)使う予定だけど、計算壊滅級なので迷ってます。 - 名無しさん (2019-07-01 12 15 44) 貯まった石で10回引いたけどダイヤ0。エアリスほしいけど、課金すると泥沼なパターンだな。 - 名無しさん (2019-07-03 06 58 11) このあと85個魔法石購入して全ツッパ。エアリス、ユウナ、ティファ、セフィロス。ダイヤの引きは普通だったけど内容がよかった - 名無しさん (2019-07-04 21 13 48) 33回引いてダイヤ3個。こいつぁひでぇ… - 名無しさん (2019-07-01 13 26 09) 10%以下か。本来の確率の2倍以上の差があるな。まあこんなのしょっちゅうだが。 - 名無しさん (2019-07-02 16 44 21) 無料イダ(初)、石2でスコールとパンネロ(どっちも被り)。★5以上は通常進化前が覚醒9個になってるけど、進化させずとっといた方がいい奴は特にいないよね？ - 名無しさん (2019-07-01 14 15 28) シャントット。進化させるとスキブが消える。あとは泥強のほうが欲しい場合等。 - 名無しさん (2019-07-01 15 24 21) ノクトなんかは究極前のほうが強そうに見える。強そうに見えるだけでアシスト含めどの進化先でも残念性能の超ハズレ野郎なんだがな。 - 名無しさん (2019-07-01 15 50 53) １０回でエアリス引けなかった。クラウドシステムなんてもう使わないだろうと思ってエアリスに交換しようと思ったけど改めて見たら強いやん。交換やめました。 - 名無しさん (2019-07-01 21 20 50) けどクラウドパ組むとエアリス欲しくなる罠。 - 名無しさん (2019-07-02 00 35 25) FFコラボはリーダースキルはどれも意外に攻撃力はあるね。 - 名無しさん (2019-07-03 02 32 44) 性能関係無くエアリスが欲しい。セシルとノクティスを差し出しちゃおうかな - 名無しさん (2019-07-03 18 04 26) ガチャで交換弾が出ればラッキーと思って引いたら1回目でエアリス出た！口が開いたわ。 - 名無しさん (2019-07-04 00 46 56) 今回のユーザーアンケートは結構変わった質問が多いね。今までみたいにコラボ先を選ぶだけのとは毛色が違う。 - 名無しさん (2019-07-01 14 23 54) メモ 「思い入れがあるモンスターのシリーズを1つ選んでください」の質問で例示されていたモンスター - 名無しさん (2019-07-01 14 40 32) 神シリーズ：ミネルヴァ、ヨミ、シヴァ、イズイズ、バステト、アルテミス、ウリエル、ダルシ、ハク、クシナダ、パンドラ、劉備、ガネーシャ、ハトホル、ファミエル、毛利、アルレシャ、ハマル、降三世、司馬懿、誾千代、ウラノス、ブリギッド、ギルガメッシュ、伊達政宗。 - 名無しさん (2019-07-01 14 43 30) これらのうちミネルヴァ・バステト・ハクの3体は、グループ内で最初に超転生したキャラであるという共通点がある。もしやほかのキャラたちも…？ - 名無しさん (2019-07-01 14 46 55) シリーズ内で人気あるキャラや活躍したキャラっぽいけどシヴァ・ウリエル・ウラノス・伊達はパール・天ルシ・ヘスティア・上杉じゃないんか - 名無しさん (2019-07-01 16 34 20) 神以外：マーリン、千代女、水ヴァル、ライラ、ウィジャス、アークライン、ジゼ、ツヴァイハンダー、トゥバン、レオニス、カラット、クラウソラス、ネルヴァ、楊貴妃。 - 名無しさん (2019-07-01 14 46 00) まあ一般的に多いと思われるのはエジプト神だわな。どのキャラも一度は陽の目を浴びてる。 - 名無しさん (2019-07-02 15 14 44) 好きなダンジョンを挙げてくださいという問いに「特になし」って項目がほしかった。最近の降臨ダンジョンは嫌がらせばかりだしクリアしても徒労感しかないって感じるのは俺だけではないはずだ。 - 名無しさん (2019-07-01 15 47 58) ポチポチしかないゲリラダンジョン選べばええんちゃう？スペダンであと選択肢にないのって「ログインボーナス！プレゼントダンジョン！」くらいじゃね - 名無しさん (2019-07-01 18 52 28) ガチャドラ降臨に入れてみた。どのみち作業なんだしガチャ報酬もらえるから他よりまだマシかと。 - 名無しさん (2019-07-01 19 32 37) ガネーシャにしといた。暇ならやるし、他にあればスルーしていいし - 名無しさん (2019-07-02 13 30 57) 楽しいと思う項目にも「楽しいと思える時はない」という選択肢が欲しかったところ - 名無しさん (2019-07-02 00 06 53) まぁほら、そこは「その他」で… - 名無しさん (2019-07-02 13 26 46) じゃあなぜパズドラやってる。依存症かｗ - 名無しさん (2019-07-02 17 43 37) 降臨も今は難し過ぎてクリア出来ないからなぁ。頑張れば出来るかもしれんけど、時間的な制約もあるし。楽しくはないね。 - 名無しさん (2019-07-02 15 19 47) 自由コメ欄に、最近多いアイテム集め周回(FFなら各色メダル)は苦痛でつまらんってのと、石10個ガチャで進化後+αは要らんから高レア率UPして、って送ってみた。 - 名無しさん (2019-07-01 16 38 07) いつものように通常ランクアップのスタミナオーバーフロー、2人マルチの部屋検索対象をユーザー全体に拡大してって書いた。そういやスキル1と2を選択式にしてって書くの忘れたわ。 - 名無しさん (2019-07-01 19 30 32) スタミナ50でスタミナ２0くらいの回復剤買えるようにしてって出した。あとこれは書かなかったけどランクアップ時のオーバーフロー突破も欲しいな。 - 名無しさん (2019-07-01 21 36 57) 石で回復した場合じゃなくてランクアップ時のスタミナの＋持ち越しね。これは他のスマホアプリでは当たり前のようになってる。 - 名無しさん (2019-07-01 21 39 03) 諦めますか→いいえ（あ、間違えた）→はい石１個徴収！ これやろなクソ仕様は - 名無しさん (2019-07-04 02 28 01) ある意味かなりマトモなアンケートで驚いた(ただ、一番下の設問は罠だろう・・)。ただ、ユーザーの年齢・職業とプレイスタイル(プレイ頻度、時間、平日or休日 等々)を調査して、ライフスタイルに合った運営が出来るようになってもらいたいものだ。 - 名無しさん (2019-07-01 18 17 51) 社会人には土日以外は厳しいやね。土日でもちょっとでもスマホ触ってたら嫁にネチネチ言われるし。 - 名無しさん (2019-07-01 21 51 22) 自由コメ欄とか全ユーザーのコメ確認するとはとても思えないんだけど、超高ランク帯とか廃課金層とかを重点的に見るのかねぇ？公式サイトのお問い合わせからの方がまだ見てくれそう - 名無しさん (2019-07-01 21 55 08) ざっとナナメ読みして確認済みの処理するだけでしょ。アンケートの内容を反映してアップデート検討するなんてことはしてないだろう。 - 名無しさん (2019-07-01 22 42 54) アンケ取る下請けからの統計報告だけかと。 - 名無しさん (2019-07-01 23 20 48) 夢も希望もないような回答で済まないが、ああいうのはガス抜きの為にあるんだよ。不平不満苦情は「言わせる」だけで効果がある。苦情受付窓口なんてのは単なるゴミ捨て場であって、運営は誰も読んでない - 名無しさん (2019-07-02 00 10 03) ずいぶんと知ったような言いぶりだが、根拠ある？ - 名無しさん (2019-07-02 03 39 53) 癌呆個別の内部事情は知らんけど、何処のゲームでもユーザーのクレーム担当なんてのはそんなものだぞ。根拠はあるがどこのことかは流石に口外できんわｗ - 名無しさん (2019-07-02 04 11 00) 令和になってからクエストの難易度ずっと一緒な気がする。 - 名無しさん (2019-07-02 15 34 31) 案の定、日本版でもドロシー降臨が決定。性能は北米版と変わりなさそう - 名無しさん (2019-07-01 14 57 01) スキルもLSも運ゲーまみれでダンリセ専用か？ - 名無しさん (2019-07-01 15 48 12) 基本的にはスキレベ1の武器があればOKだと思う。 - 名無しさん (2019-07-01 16 23 21) FFコラボの周回作業と被るからスタミナ管理が大事だね。 - 名無しさん (2019-07-01 16 04 26) ひたすら苦行。せめて敵側の演出オフれるようにして欲しい。 - 名無しさん (2019-07-02 22 04 12) 1と２どっちが時間効率いいんだろう？1だとギルガメッシュがやたら落ちる、２だと暗闇解除がうざい。 - 名無しさん (2019-07-02 22 46 49) FFの中級ってこんな泥率悪かったっけ？前回まではドロップ2倍でボス以外全落ちだったはずだが。超地獄マルチのがいいのか？ - 名無しさん (2019-07-02 23 27 40) ランクアップでスタミナ全快を見込めるランク帯ならFF1の4体以下をマルチ周回が結果的に早くノルマ達成できそうな気がする。 - 名無しさん (2019-07-03 00 34 30) 4体以下サレサレは編成無理ゲだから超地獄サレサレにしてるが4体以下と泥率違うんかね。ボス以外レベル一緒だしボスはどっちも確泥だから変わらん気がするが - 名無しさん (2019-07-03 02 25 52) ドロシーのパルプンテの内容は？これが気になる。 - 名無しさん (2019-07-01 21 24 33) クラミツハみたいな感じだったら要らない - 名無しさん (2019-07-01 21 25 27) 北米版と同じなら、4ターン威嚇・2〜4ターンヘイスト・4ターン指4倍・1ターン受けるダメ無効・1ターン木と光の4倍エンハ、の5通りからどれか1つが出る。選べないがどれも強力。 - 名無しさん (2019-07-01 21 26 04) ハズレは無いのか。全員砕け散るとかｗ - 名無しさん (2019-07-01 21 42 44) ゴミみたいな効果しか出ないならランダムにする意味がないな。敵に掛かっている強化魔法解除とか、他のスキルではできない効果が入っているのでなければランダム効果スキルなぞ誰も使わん - 名無しさん (2019-07-02 00 12 53) ダンリセで選べるのが強いんじゃん - 名無しさん (2019-07-02 13 08 24) データ見た感じ、道中に先制爆弾2つ生成おるのか。エアリス武器が高評価されてるの見てもわかるが、お邪魔耐性は毒暗闇と比べて軽視されがちだったから今後はこういう消せない数の爆弾作るモンスターが増えるかもね。 - 名無しさん (2019-07-02 12 45 10) 毒と違って大量に作られても怖くないし2個か1個なら普通に耐えるわ - 名無しさん (2019-07-02 15 51 52) どのみちお邪魔耐性完備でダンジョン行くんだし1個や2個作られても問題ない。 - 名無しさん (2019-07-02 16 41 47) ドロシー降臨に合わせてドロシー進化に使う素材降臨が一通り一緒に置かれてるんだけど、ドロシーと全く関係ないはずのケツァルコアトルの素材降臨もついでに置かれてる。ケツ使う進化の新規追加となるとちょっと心当たりがないなあ。 - 名無しさん (2019-07-02 12 35 03) またルーレットか、つまんな。 - 名無しさん (2019-07-02 15 16 28) ルーレット解除スキルの実装まだ？ - 名無しさん (2019-07-02 20 34 59) 正式名称（運営が流行らせたい名称）はクルクルらしいｗ。 - 名無しさん (2019-07-02 22 37 43) またリーダー変身かよ、つまんな - 名無しさん (2019-07-02 22 52 28) ドロシーのリーダースキル、たまにダメージ半減発動確率は２０％。ロシアンルーレットキャラを作った運営側の意図がよう分らんｗ - 名無しさん (2019-07-02 16 59 41) 半減発動はどのタイミングで決まるんだ？リダとフレで別々に判定される？連続攻撃や複数体からの攻撃は？パズル条件の軽減だと死ぬラク茨城のようなパターンも耐えれる？わからんことが多すぎ - 名無しさん (2019-07-02 17 56 35) おケツさん、ファマに必要みたいよ - 名無しさん (2019-07-02 18 53 44) リンシアやミオンはきてないのになぜケツだけ - 名無しさん (2019-07-02 19 03 55) ファマってリンシアの親戚みたいな姿してるけどストーリー更新止まってるから関係性が分からんね。ただ似てるだけの可能性もあるけど。 - 名無しさん (2019-07-02 20 29 31) 何故か知らんがＢＯＸ見たらケツ希石が１１体もおる。希石ガチャやら希石ダンジョンのせいだろな。 - 名無しさん (2019-07-02 23 33 05) ケツはファマの進化で使う - 名無しさん (2019-07-03 07 31 23) ところでドロシー希石のレアドロップないのなんで？同種のエリスは初実装からレア表示あったのに - 名無しさん (2019-07-03 15 40 00) 素材に必要なフェリオが欲しくて今クエストに来ているエノク行ったけど思ったより落ちんかったわ！ - 名無しさん (2019-07-03 22 01 01) 白鯨なら確定ではないかもしれないけど落ちやすいかと思う。 - 名無しさん (2019-07-03 23 41 40) 超地獄級周回してるけど結構本体ドロップするね。気のせいかな。 - 名無しさん (2019-07-03 22 18 08) 気のせいだな。俺は超地獄13周して1体もドロップしておらん - 名無しさん (2019-07-04 03 48 23) モンスター名検索のところで「ff]と打つと - 名無しさん (2019-07-02 17 44 49) 途中送信失礼、「ff」と打つとFFコラボの所有キャラが表示されるのに今更気づいたけど、こういうコラボ名でも表示されるのっていつからあったんだろうか？ - 名無しさん (2019-07-02 17 46 25) いつのアプデだったかは忘れたけどコラボ作品名でも検索に引っ掛かるように改善されたね。 - 名無しさん (2019-07-02 17 52 18) ああ、アプデで表示されるように改善されたのね。ありがとう。 - 名無しさん (2019-07-02 18 25 28) こないだからだよ。 ttps //pad.gungho.jp/member/updates/17_2.html - 名無しさん (2019-07-02 17 48 36) つい最近だったのか、ありがとう。いやーコラボキャラ探すの楽になって助かるわｗ - 名無しさん (2019-07-02 18 27 03) だがしかし、Wって入れても引っかからないコラボがある。きっと妖怪のせいなのね - 名無しさん (2019-07-02 18 47 04) Wはダメなのか、「ようかい」でOKだったから見てなかったわｗ - 名無しさん (2019-07-03 01 01 14) 曲芸士とかは出てこないのか。cdだと出てくるけどね。 - 名無しさん (2019-07-02 22 41 29) コラボ括りの略称って感じだな - 名無しさん (2019-07-02 23 16 12) ２日前に「光のレア希石ガチャ」があって、それを最後に「闇のレア希石ガチャ」が着ません。当然何度もログインしてるし（強制終了も多かった）、検索しても暴動がないので普通に３度目の配布はあったんでしょうか。火ではなく闇始まりでしたか？ - 名無しさん (2019-07-03 00 43 35) いえ、3度目の闇のレア希石ガチャはありませんでしたよ。運営の配布スケジュールでも3度目の光で終わりの旨記載されています。ttps //pad.gungho.jp/member/event/190614_monster_trainig.html - 名無しさん (2019-07-03 00 59 38) 公式も見ずに思い込みから動揺して質問を失礼しました！URLまで本当にどうもありがとう御座いました！ - 名無しさん (2019-07-03 01 34 38) この手のスケジュールいつも思うけど最終日だけ光と闇同時配布にしろよって思う - 名無しさん (2019-07-03 01 45 26) 全くその通りです。こういった細かいところに「顧客へのサービスに対する考え方」が表れるんだよなあ。 - 名無しさん (2019-07-03 07 05 43) サービスとわがままを勘違いしている人間ってただのクレーマー - 名無しさん (2019-07-06 12 35 29) スケジュールを明示してスケジュール通りに滞りなく配布したのに文句を言われる運営が不憫でならない。 - 名無しさん (2019-07-03 13 48 14) まあ、そのスケジュール自体に文句言ってるわけだからわからん話ではない - 名無しさん (2019-07-03 16 01 19) それな なんで闇も配布しろになるのか - 名無しさん (2019-07-03 20 00 28) これがユトリ世代というやつか - 名無しさん (2019-07-03 18 29 45) おまえら落ち着け。ガチャだぞ。アザゼルとかクラミツハとかも平気で出るぞ。 - 名無しさん (2019-07-03 20 55 39) いや5属性を14日間でローテしてて闇だけいっつも1回少ないのがそもそも変だから均等にして欲しいと思って愚痴っただけ(そうなれば最初から木のような間違いも起きない)なんだけど、なんでそこでスケジュール通りだのゆとりだの言われにゃならんのですかね？ - 名無しさん (2019-07-03 22 06 51) ゆとりと詰め込みって周期的なものなのを知らないような脳みそ空っぽニキだろうから相手にしなくていいと思う。ちなみに、20代がゆとりといわれて久しいが、実はそれを言い始めた(?)40代こそゆとりの先駆け世代だったりする。 - 名無しさん (2019-07-03 23 00 42) ゆとり教育の期間って思ったより短かった気がするんだけど、若い奴見るとゆとりゆとり言いたくなるのかな？ちなみに俺世代は新人類とか言われてたが。 - 名無しさん (2019-07-03 23 48 19) まったく連邦のニュータイプは白いモビルスーツに頼りやがって - 名無しさん (2019-07-03 23 51 40) 本当の意味でのニュータイプはいまだに生まれていないってDOMEが言ってた。 - 名無しさん (2019-07-04 00 16 16) 7周年イベント以来止まっていた龍と魔の物語が更新…されたのだが、なんとポエムから漫画に変わっている。龍契士龍喚士ガチャ復刻はあるのか？ - 名無しさん (2019-07-03 12 39 26) 漫画に変わったわけじゃないな。あらすじ説明の漫画ついただけで最新2話も相変わらずポエムだ - 名無しさん (2019-07-03 15 04 51) アテン極醒進化のフラグっぽい。 - 名無しさん (2019-07-03 17 05 40) ニコチャンマークしか共通点ないが人外の球体がドラゴン連れたスーツ男になるんか？ - 名無しさん (2019-07-03 20 29 43) 誰か最初から全部読みやすい漫画にしてくれ。誰が描けばいいのかは思いつかない。 - 名無しさん (2019-07-03 20 41 40) 富樫 - 名無しさん (2019-07-03 20 42 05) そのうち描写が文字だけになって、元に戻ってそう - 名無しさん (2019-07-03 20 46 07) じゃぁ江川達也でｗ - 名無しさん (2019-07-03 20 47 19) 人物すら手抜きで背景が白くて擬音だらけで台詞だらけで話が全く進まんぞ。（日露戦争物語参照） - 名無しさん (2019-07-03 20 49 40) そしてさらにパズドラ自体が俺達の妄想でしたというオチになる - 名無しさん (2019-07-04 00 19 41) 伝説だよね。すべてが小学生女子の妄想。 - 名無しさん (2019-07-04 00 58 25) 富樫じゃなくて冨樫だっていってるだろ！ - 名無しさん (2019-07-04 08 06 37) 大暮維人とマジレスしてみる。 - 名無しさん (2019-07-03 20 45 28) 各タソを可愛く書いてくれる漫画家さんがいいな。 - 名無しさん (2019-07-03 20 52 25) 福本伸行でいこう - 名無しさん (2019-07-03 21 22 25) 鷲巣麻雀も嫌だ - 名無しさん (2019-07-03 22 20 06) 過去にパズドラとコラボしたタイトルの作者でポエムを漫画化できるオサレな作風で体の一部が変形した竜人たちのバトル描けて女キャラのリョナ展開も嫌がらない漫画家おる？ - 名無しさん (2019-07-03 21 58 06) 過去にコラボ - 名無しさん (2019-07-03 22 17 35) とちゅ送。過去にコラボ縛りは無くていいぞ - 名無しさん (2019-07-03 22 18 42) すまん、コラボ縛り付きでも余裕でパスできる絵師ならムラコがいるぞ - 名無しさん (2019-07-04 00 36 11) ぐんま縛りじゃ！ - 名無しさん (2019-07-04 00 53 24) やはり富樫 - 名無しさん (2019-07-03 22 35 52) 続編が出ません - 名無しさん (2019-07-03 22 36 59) アニメだけどSAOはバトルありファンタジー世界あり美少女ありだからA-1picturesに作ってもらおうぜ。そこそこ良いのが出来上がるんじゃないか？割りとマジで。 - 名無しさん (2019-07-04 00 07 27) 清野とおる - 名無しさん (2019-07-03 23 46 13) コザキ氏って漫画書いてなかったっけ？パズドラ絵師の一人なんだし漫画化するなら最適人かも。 - 名無しさん (2019-07-04 00 22 15) 烈火の炎の作者ならいろいろとクオリティ高めで描いてくれそう。 - 名無しさん (2019-07-04 00 48 33) パズドラまの人でええんちゃう - 名無しさん (2019-07-04 16 21 48) 漫画・アニメネタの木なんで書かせてもらうけど、今日から彼方のアストラ始まるじゃん。めちゃ楽しみ。 - 名無しさん (2019-07-04 00 40 36) ウルトラマンレオの弟だね - 名無しさん (2019-07-04 01 01 58) 日曜から「星宝の天の川」が登場。1人専用の高難易度ダンジョンで、スタミナ99の6バトル、クリアするたびにランダムで大量のプラスが手に入る。夜空の変形版か。 - 名無しさん (2019-07-04 15 20 20) ついでに金曜12時から開催されるランダン「七夕杯」の詳細も。76盤面、完全固定チーム(LF大天狗)、wayとL字に消し方ボーナス倍率つき。なんと1バトルしかない。 - 名無しさん (2019-07-04 15 21 42) バーナーを見るに敵がカグヤだと根性有りそうだが追撃はエノーラの超追撃しかない パールで回復作って超追撃するのか？わざわざエノーラが入ってるとなると以上無効も持ってる特別仕様だったりするんだろうか - 名無しさん (2019-07-04 15 49 18) LS等倍で無効や根性引っ掛かるほど火力出せるとは思えんが。1バトルしかない代わり数ターンかけて削り倒す感じじゃないか - 名無しさん (2019-07-04 18 09 46) 進化前かぐや姫だから変なことしてきそう。 - 名無しさん (2019-07-04 19 00 39) もうすぐドロシーが折り返しだけど、今回っていつも以上に回ってる人少ない？クリア報告というか、耐久でもなんでもアリな回収用報告さえあんまり見ない気がする。。。 - 名無しさん (2019-07-04 23 51 16) ドロシーはソロor二人マルチだと3ターン耐えて倒すだけだから、報告するまでもないんでない？3人マルチだと意思疎通大事ってことを痛感する。ナイス以外追加しろよマジで…。 - 名無しさん (2019-07-05 00 01 13) すぐに壊滅級の周回編成出て、ソロの超地獄2枚抜きまで上がったものだから、クリア報告は少ないだろうね。サブ垢にシェアト居らんから、ドットプロンプトで超地獄2枚抜きで周回中だわ。両ソティスと違ってプロンプトだと無効貫通組まなくてもシャロンを抜けることを見つけた。周回編成で進化キラーとか振っていたりするが、1階を1ターンで抜けるだけで必須では無い。普通に2ターン目で突破出来るし、3ターンでも4ターンまでスキル貯めることも出来る - 名無しさん (2019-07-05 00 40 05) Twitterでは勝ったとか書いたけど、ここ最近見て無かったから今更だと書かなかったな…。適度に火力出ないPTだと良い感じに殴れる良ダンジョン（ソニアとか適正ありそうだけど、マルチでは耐久出来ないPTで入って散ってる方多くて見てて興味深かった。 - 名無しさん (2019-07-05 00 59 44) 最近の壊滅級降臨の中ではダントツで簡単な部類だしアシスト進化目的ならスキル上げする必要もないから石回収ついでに2体確保すれば事足りる。そんなこんなでクリア報告書くまでもないかな。 - 名無しさん (2019-07-05 01 07 18) 今回なぜか希石ドロップがないから周回したくないし闇メタで石回収しかしてないよ。公式のアナウンスないけどこれ不具合じゃないの？ - 名無しさん (2019-07-05 01 59 31) 1体育てるだけだったら(虹)ピイでもいいですよね。20回くらい周ってから気がついた - 名無しさん (2019-07-07 07 22 46) wikiのくせにまーだFFの強化反映しとらんのか サボりすぎでしょオワドラ - 名無しさん (2019-07-05 01 13 48) 広告料貰える方以外は無給ボランティアだからね。仕方なし。 - 名無しさん (2019-07-05 07 03 56) 今回の強化内容は全キャラにテコ入れされてるから編集するほうも大変だし、そもそも定期的に編集してくれてる人がかなり減ってるから仕方ない。 - 名無しさん (2019-07-05 07 15 08) 現在作業中なのでしばらくお待ち下さい（データ整理がようやく終わってこれからページ更新） - kasa1554 (2019-07-05 07 27 02) データ作成、ご苦労様です。 - 名無しさん (2019-07-05 10 20 17) wikiのくせにっていうかwikiなんだからあなたが更新してもよろしいのよ - 名無しさん (2019-07-05 08 38 36) 木主はwikiがボランティアで成り立っているって知らないだけだと思うぞ。もしくは元編集者で人が減ってきたから募集っぽいことしてみたかったとか。 - 名無しさん (2019-07-05 20 21 15) 最後の「オワドラ」から、なんとなくそんな雰囲気を感じるわな。ぶっちゃけ「元」編集者って自分を含めて多いだろうし。もうまともにパズドラやってないから編集できるほどの熱意も情報も無いって人は意外と多いんじゃないかな。自分も最新情報には全然付いていけてないわ - 名無しさん (2019-07-07 03 16 59) ほならね - 名無しさん (2019-07-05 12 37 36) アンタが編集すればいいじゃない。ゲストでも編集は出来ますよ？ - 名無しさん (2019-07-05 21 00 59) なんか例えは悪いけど、働いてもいないのに生活が良くないから安倍政治を許さないと言ってる人みたいだね。 - 名無しさん (2019-07-05 22 03 18) 多分ここのサイトをGameWithみたいな仕事でやってるのと同じだと思ってるのだろうね。多分大人じゃなくて中学生とかなんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-07-05 23 14 16) 毛利・明智・セト・ハトホルが転生、ラーが超転生 - 名無しさん (2019-07-05 12 13 49) ラー超転生なのに副属性ついてる。その上プラス換算も他とほぼ同じ。これまでの超転生にも追加してくれるんですよね？(にっこり - 名無しさん (2019-07-05 12 34 24) 下手に付くよりない方が良くない？ - 名無しさん (2019-07-05 12 37 15) 無ければ無いで属性吸収をピンポイントでかわせるから、後からいきなり副属性が付くのも困るんだよな。 - 名無しさん (2019-07-05 12 55 07) 属性吸収はスキルで対処すればいいが副なし増えてくと天ルシみたいな先制覚醒無効封印の1削りパズル教室で詰むぞ - 名無しさん (2019-07-05 14 18 01) 多色LSのサクヤとメイメイは副属性欲しいな。もちろん主属性とは別の属性を希望。 - 名無しさん (2019-07-05 15 21 36) 非火力のサポート枠とか多色の色埋めとかないならないで残念になるときもあるね - 名無しさん (2019-07-05 15 46 37) ロシェのように超火力なら副属性も馬鹿に出来ないんだよね。超覚醒wayの木ロシェの闇4個でゼラの7コンボの火力にあと少しで届くという - 名無しさん (2019-07-05 20 05 41) 超覚醒のドロップ率等UP覚醒が本体って感じだね。ヴェロア上級ポチポチ民接待機。ただ、自演の方がドロップ率良いっぽいのが難点か？ - 名無しさん (2019-07-05 16 29 13) LFドロ率アップLSの場合、チーム全体でダンボ10あればドロップ率が2倍を超えて、元の泥率が50%未満であれば明確にソロ 自演マルチになる。ただしダンボ2個持ちは存在しないので、これをやるにはサブ4体と全員のアシスト6体が全てダンボ(orダンボ武器)じゃないと無理だが - 名無しさん (2019-07-05 17 56 08) そんな、サブはおろかアシストまで全て制限された状態で、かつソロでの快適な周回PTが組めるかどうかという根本的な問題を無視した議論をされてもなぁ。マルチならPTに一切制限なくスタ半なわけで周回速度も快適さも自演マルチの圧勝でしょ。そこまでして無理矢理ソロ専PT組んでも意味無いし、やる人もおらんでしょう - 名無しさん (2019-07-07 03 09 19) 覚醒セトから転生セトへの変化が少なすぎて上方修正レベルに見える - 名無しさん (2019-07-05 13 49 46) なんで覚醒もLSも比較的マシな新エジの転生やってんのかね。アレルシャ以外の星機残りが先じゃないか？ただの色違いのくせに間あきすぎだろ - 名無しさん (2019-07-05 14 38 32) 最優先すべきは星機2なんだよね。前々から言われてるが覚醒すらこないせいでSGFにもラインナップ入りできない深刻な問題をかかえてる - 名無しさん (2019-07-05 15 07 57) おじゃ消しLSの星機2は運営的に黒歴史にしたいんじゃないか？ - 名無しさん (2019-07-05 15 14 34) ついこないだ白フェンリルがお邪魔LSのまま極性したとこやぞ - 名無しさん (2019-07-05 15 22 55) スキルはともかくLSは元々持ってた方向性を何一つ踏襲しないパターンもあるから分からんで。例としてはヨミとか天使1とか - 名無しさん (2019-07-05 15 29 37) 星機1の光闇は風間さん担当だから絵師多忙で遅れてるのかも。この前ようやく闇カーリー仕上げたばかりだし。 - 名無しさん (2019-07-05 15 17 37) どいつもこいつも進化させて使いたいって思わせる要素が1個も見当たらないんだが。 - 名無しさん (2019-07-05 15 29 14) ラーは結構強いやろ - 名無しさん (2019-07-06 05 42 00) ちょっとだけマトモなキャラを一つだけ用意しておいて批判をかわすいつもの作戦かよ - 名無しさん (2019-07-06 05 48 19) キラー付き7コンボとWキラーも充分まともな部類だろ。ハトホルはどうにもならんが。挙がった１キャラ以外はまともじゃないという批判前提の考えで評価を決めつけるなよ。 - 名無しさん (2019-07-06 09 17 10) 言い方一つで印象を操作する典型例だなそれ - 名無しさん (2019-07-06 09 25 00) 印象操作じゃなくて事実だろ。単純にキラー要員の種類が増えるだけでもメリットになる。 - 名無しさん (2019-07-06 10 02 49) 最近は強いけどわざわざパーティーに入れることは無いよねってキャラばっかだよな。絵がもったいない。 - 名無しさん (2019-07-05 20 27 15) 初期の転生イラストって2Pカラーみたいな手抜きだったのにどんどん変えてきてるのもな。絵がもったいない。 - 名無しさん (2019-07-05 20 32 00) 超転生ハクとかほんと勿体ない。絵は好きなんだけどね…が増える一方だわ。 - 名無しさん (2019-07-06 00 00 51) ラーの副属性が気になる。水なら全属性入りでラーのみのポチパが完成する。今更どうでもいいけど。 - 名無しさん (2019-07-05 21 48 18) 残念ながら闇です - 名無しさん (2019-07-05 22 06 56) メリットとしては、ポチパのまま高難易度に入っちゃった！しょうもねぇｗ - 名無しさん (2019-07-05 23 21 36) 全属性必須ダンジョンを完ポチPTでクリアする時には役に立つんじゃね？ - 名無しさん (2019-07-07 03 18 04) ハトホルってL字4+7コン2だからHPも敵タイプも問わず単体20倍以上出るのか。攻撃力もそれほど低くはない - 名無しさん (2019-07-05 23 56 52) 何気に女キャラ以外の超転生は初だな。男より後回しなんて水属性どんだけ嫌われてんの - 名無しさん (2019-07-06 01 39 56) ムラコフォロワー260万達成記念で、日曜から1週間、石7個×7日=合計49個を配布。再来週にはイベント第2弾も？ - 名無しさん (2019-07-05 15 19 37) 石1個ケチりやがったとつい思ってしまう。 - 名無しさん (2019-07-05 17 03 14) 俺だったら28個ケチりやがったなと思う。 - 名無しさん (2019-07-05 19 26 13) うん。ケチりやがってる - 名無しさん (2019-07-05 21 42 15) 素直に有難いと俺は思うけど - 名無しさん (2019-07-06 01 25 43) 強力！チィリン降臨をスタミナ調整で挑んだけど、チィリン本体のドロップ率って結構渋い？何だコレとサブ垢共々９周程したけど、全部鏡。別段強くも無い超転生の進化素材なのに、物凄くマゾ仕様なんだな…。現在、落ちなくて戦慄してるわ。FF交換で時間とスタミナ消費も激しいのに、ライトユーザーには超転生の道のり遠すぎだな。 - 名無しさん (2019-07-05 16 26 03) これホント腹立つよね。それなのに四神の超転生で多用するとかどういうつもりなんだよって。 - 名無しさん (2019-07-05 17 20 28) レーダーで貰える奇石ダンジョンの対象に早く選ばれて欲しいわ。交換で鯖トレやる鋼のメンタルがない。（成立するとも思えんが - 名無しさん (2019-07-05 19 51 23) ソルルナかシェヘラかエリスの石となら半日くらいで成立すると思う - 名無しさん (2019-07-05 20 14 20) レーダーもゲリラも実装当時から更新されないよなぁ。せっかくだしアンケートにでも書いてみたら考えてくれないだろうか。 - 名無しさん (2019-07-05 20 31 29) マスリン石の図鑑抜けてんのずっと気になるんだが希石実装後一度も復刻しないのふざけてるの？なんでポリンとROとケリ姫は常設されないんだ - 名無しさん (2019-07-05 20 52 44) 初回に周回した時は本体・鏡・希石が1／3位ずつの印象だったけど、9回全部鏡とは・・何やら調整されてるっぽいですね。確率論だけで説明するには大分無理がある。 - 名無しさん (2019-07-05 20 57 41) レア点滅してる希石1/3はありえんだろ・・・何周していくつ持ってんだよ - 名無しさん (2019-07-05 21 31 17) そういうのは個人の結果だけでは決めつけられないよ。それよりも印象とはいえ奇石が1/3の主張の方がよっぽど信用できん。 - 名無しさん (2019-07-06 10 27 55) 実はチィリンの本当の敵は横にいるオプション。あいつが泥するとほんとスマホ叩きつけそうになる。 - 名無しさん (2019-07-05 21 38 56) すまん。グラディウスみたいな言い方で分かりづらいか。 - 名無しさん (2019-07-05 21 41 37) 鏡は害悪って事だな。 - 名無しさん (2019-07-05 23 54 49) ヘキサゼオンの横にいる奴も害悪 - 名無しさん (2019-07-06 00 08 03) ジルレガートの左右(ry こういうやつらこそMP99に調整必要なのではと - 名無しさん (2019-07-06 00 22 48) これこそ、同一階でタマゴ複数ドロップするべきなのに。七夕アンケの要望に書こうぜ。 - 名無しさん (2019-07-05 22 05 05) てま崩壊 - 名無しさん (2019-07-05 22 11 16) トレード可能になったんだから最初の1個だけ作って図鑑登録したら残りはもらえばええ。持ってるフレンドに頼んで相手から出してくれたら最初の1個すら作らんでいい - 名無しさん (2019-07-05 22 32 23) ちいりん希望してる人多いが - 名無しさん (2019-07-05 23 26 00) 途中送信すまぬ。出して来る弾がショボくて萎える - 名無しさん (2019-07-05 23 27 04) 逆にチィリンと釣り合う弾があるかどうか謎だが。 - 名無しさん (2019-07-06 01 32 55) 上の枝にもあるがシェヘラかエリスなら釣り合う。やや格落ちるが需要面でソルマニも成立しやすい。他はまあ厳しいだろうな、マノアやザッハでも放置されてんの見た。 - 名無しさん (2019-07-06 02 22 36) 俺としてはそのいずれも釣り合わんと思うけどな。理由としては、この木の記述どおり、たった1体の本体を得るのにいくつスタミナを無駄にさせられるかわかったもんじゃないから。他のは一番上のやつをクリアすれば確実に本体は入る。ジルレガートとヘキサゼオンに関してはまぁ、素材になってないし・・・。 - 名無しさん (2019-07-06 15 03 18) スキラゲ周回する人にとっては本体を一定数残して鏡はほぼ全部混ぜるから他の降臨と変わらんのよね。必要に応じて取りに行く人にはランダムだけどこういう人はそもそも余らせてないからトレード応じない。エリスなんて素材にレーダーの希石ラッシュやらで取れないザッハも要求するしスタミナ的な価値でいうとこっちが上だよ。 - 名無しさん (2019-07-06 16 54 30) 取り敢えず、バランス調整が悪いって事だな。スタミナが全く足りない。石を湯水の様に消費出来てゲーム２４時間プレイしてるやる事ナインガルダは違うんだろうが…。 - 名無しさん (2019-07-06 23 57 11) みんないろいろ忙しくて気づいて無いかもしれないけど、ひそかに戦武龍やってるのね。 - 名無しさん (2019-07-05 21 53 46) どうでもいいｗｗｗ - 名無しさん (2019-07-05 22 01 26) ＳＧＦで濃姫複数体引いた人向けの情報ですよ - 名無しさん (2019-07-05 22 08 07) SGFのスキルLvアップダンジョン周回すればいいだけ。 - 名無しさん (2019-07-05 22 48 48) 横からだけどちゃんと究極前後のスキル確認してから言う事をお勧めする - 名無しさん (2019-07-05 22 51 50) ＳＧＦは覚醒状態。戦武龍Ｄはなかなか来ないので覚醒前に退化させてスキラゲする手段がピィしかない。 - 名無しさん (2019-07-05 23 11 35) なので複数体引いた人という言い方をしておる - 名無しさん (2019-07-05 23 13 19) 関係ないけどフェス限は極醒してるしてないに関わらずなぜか素材もスキラゲダンジョンも未極醒しか来ないのよね。これ本当謎。 - 名無しさん (2019-07-06 00 20 44) 雑にガチャで排出した時点のステータスを基準にしてるだけだからこうなる。 - 名無しさん (2019-07-06 09 10 47) ねねもクソみたいに引いたから退化させてスキラゲしたい - 名無しさん (2019-07-05 23 18 01) これほどどうでもいい木も珍しい - 名無しさん (2019-07-05 23 31 36) 新しいスペダン龍作らなくなったよなぁ。おかげで一度きりとか月間クエストとかで出てくる雑魚キャラが似たり寄ったりになってる。最近は季節系出してくるようになったけど違和感すごいんだよな。 - 名無しさん (2019-07-05 23 57 49) 常設できないのかな？昔のコインＤみたいな感じでもいいんだけど。希石になるようなのは要らんけど - 名無しさん (2019-07-06 00 06 05) 結局カンナやサツキの転界龍も出ないで終わってるしな。設定上は存在してるはずなんだが - 名無しさん (2019-07-06 00 15 28) サツキのスキラゲ進化素材で出来なかったっけ？ - 名無しさん (2019-07-06 00 25 17) カンナもな！ - 名無しさん (2019-07-06 00 30 09) 究極サツキの後ろで一部分だけ出てるやつな。 - 名無しさん (2019-07-06 00 48 09) とりあえず護神龍、宝珠龍、戦武龍あたり出しとけばそれっぽい難易度になるからね - 名無しさん (2019-07-06 15 41 39) 石を貰う為に５種類程度のダンジョン攻略すると、それだけで一日のスタミナが消える。そして、そんな事やってるとイベントとかの交換キャラが交換出来ないって言う調整を今の運営はしてるから、新スペダン何て不要だよ。石を配っても、周回しきる時間を確保するのも大変だし…。 - 名無しさん (2019-07-06 23 59 36) 何でそんな細かい調整の具体的な内容を知ってるの？ - 名無しさん (2019-07-07 02 23 38) 大雑把な例示に見えるのだが？ - 名無しさん (2019-07-07 04 03 55) 何で運営の調整の具体的内容を把握してるの？ - 名無しさん (2019-07-07 15 05 45) この程度では運営サイドじゃないとわからないほど具体的とは言えんだろ。解釈次第で変わるけど、これぐらいならプレイしていれば十分推測できる範囲。 - 名無しさん (2019-07-07 19 49 11) どう見ても枝主の言ってるのは「交換キャラが交換"出来ない"って言う調整」であって「交換"させない"調整」ではない時点でユーザー主観だろ。"できなくする"とかの目的記載でもないから運営とこじつけるのはさすがに無理があるぞ。そもそも度重なるハムイベで交換素材の必要数が増えてるのは周知の事実。これを知らないって言い張るなら話は別だが。。。 - 名無しさん (2019-07-07 22 58 20) もう、ずっと光イディアルしか使って無いんだけど、これ以上に強力で使いやすいキャラっている？ - 名無しさん (2019-07-07 00 03 50) 未だに最強格のサブなのは登場時期を考えると本当に凄い事だとは思う。あの当時如何にぶっ壊れ性能だったのかが思い知らされるよね。流石に今では無効貫通が無いのが弱点かな。サブ性能でゼラと嫁ゼラには一歩劣る気がするね。たぶん他には負けてない - 名無しさん (2019-07-07 02 55 25) 無効貫通が無いどころか多色でリーダーだとほぼ使えないじゃん。まあ無効解除スキル持ちサブあるなら別だけど。軽減も無いし最近のダンジョンはほぼ無理ゲーだと思うけどねェ。 - 名無しさん (2019-07-07 17 51 57) この枝に関して言えばサブ性能以外は論じてないわけだが…………？ イデアルに関して言うとあまりに強すぎたので、サブのタイプ指定や色指定でイデアルが入るリーダーは弱めに設定され続けたという経緯がある。その結果として木属性リーダーばかり強くなってしまったのだが……今なら光属性やドラゴンタイプ指定で強いリーダーを出しても問題ないくらいにインフレが進んだし、まだまだ現役だと思うよ - 名無しさん (2019-07-08 02 10 30) リーダーはおろか、今どき光イデアルが入るＰＴってなんだい？ - 名無しさん (2019-07-07 03 37 10) 多色ならとりあえずHP補強の保険にはなる。後はビジュアル？ - 名無しさん (2019-07-07 13 37 40) 操作時間が3秒伸びるというのは結構大きいんだよな。ネット上じゃみんな虚勢を張って精神論ばかり言うから分かりにくいけど今でも光イデアルや闇イデアルリーダーはそこそこいる。 - 名無しさん (2019-07-07 15 04 37) いるのはわかるよ、俺も簡単なダンジョンは楽しいから光イデアル使ってるし。でもやっぱり数は少なくなった。今フレンドにはコマさんの数が多い。無効貫通できないのがキツいんだろうな。 - 名無しさん (2019-07-07 15 45 56) 最近はその操作延長LSや指大量持ちも増えて、イデアル固有の長所とは言えなくなってるけどね。ライトニングやユウナと比較したら耐久倍率無いイデアルは流石に不利。 - 名無しさん (2019-07-07 19 45 10) その最近のキャラがガチャで引けてればね。イデアル実装初期の時代は無料ガチャの規制がまだ無かったから、ガチャドラ降臨の景品を含む無料＋数回程度で引けた人がそこそこいたのだろう。 - 名無しさん (2019-07-08 09 22 17) 最近のキャラこそ交換で入手しやすいから、普及率で差別化するのも難しいぞ。そもそもライトニングやユウナはイデアルよりも古いキャラだし、ライバルは少なくない。 - 名無しさん (2019-07-08 11 45 42) リーダーの話？サブの話？ - 名無しさん (2019-07-07 13 38 32) さすがにリーダーとしては有り得ないでしょ - 名無しさん (2019-07-07 17 05 56) 闇の方だけど、LF闇イデアルS全抜きはSランク狙いとかで便利だぞ。光の方はリーダーとして使う事は流石にないな - 名無しさん (2019-07-08 02 04 31) うわ、まただぞ氏が現れた！ - 名無しさん (2019-07-08 17 44 45) もう「だぞ」の語尾だけで見境なく噛みついてるな。何がしたいんだお前は。 - 名無しさん (2019-07-08 18 31 37) 素直に考えて、三人マルチとか見てると光イディアルリーダーの方って結構居るから、普通に光イデアル強いと思ってるって話じゃないの？木主さんが居ないっぽいから真相は謎だけど。 - 名無しさん (2019-07-08 20 51 26)