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←トラクエ４スレ１４Ｐ３ / トラクエ４スレ１４Ｐ５→ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １４ 1444 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 13 45 22.04 ID q+3VLzo1 |┃ .,. -─‐ ､ ,. -─- ､ |┃ ／ ／￣｀ヽ.ヽ. .／／´￣｀ヽ ヽ. |┃ ' , ,' ,' | | / / | | |┃ ＼ ' , | | _,,..' -─-' '､ | | |┃＼ ＼＼ ' ', ',. '" ｀ ､ / ./ .-- |┃ ／ / ヾ／／ / /＼＼ |┃ ＼＼ / / | /_|_ | Y'´ ,--ヽ |┃ ＼ ! .! -‐八 /／ __｀ ,ハ | ( 三 ヽt'､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |┃｀' ､ ', |/!メ､ ＼/ ﾋﾉ ''iT7 iヽ」`i´! / /ﾉ ﾉ i ／ |┃ i´ヽ. | ./!-ﾋﾉ | '､,_,ﾝ !__ﾄr┘i 'r'､/ / ;' ＜ 話は聞かせて貰ったぞ |┃ （｀ヽ;､ ｀ヽr､. ノﾚ' /. '､_ﾉ ⊂⊃ ! ';./ ゝ/ /二7i ＼ メーデーに働くとはそれでも共産主義者か！ |┃ ,.-`ヽ i ｀ヽ､/ | !⊃ , -- ､ /! ! ヽ_」/ / ! ＼ |┃ `ｰ‐ｧ (´__,ノ! ｀7! .i'＞,､.,_ ｰ--ｰ' ,..イ! ￣´ﾉ/ / | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |┃ 'ｰ "´ ＼ | V7「ヽ7i￣´'ﾉ | ' / /､ ;' |┃--─ ヽﾉ | | | | | ', /ヽ./ / / |┃ ＼＼ | | | | ヽ. / / /￣｀'ｰ--‐' |┃ ヽ___」_____|_| |_|＿__ ノ' / / ガラッ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 今日は誰が何と言おうと祝日っ！！！！ +... 1445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 45 35.60 ID 5bu8uMyj 1426＞・将軍への接触 → 吉良家の正式守護化による権威づけと、上杉との仲介を求める。今将軍は細川と六角が持ってるっぽいんだよなあ1446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 45 51.83 ID rvqTKw30 1437問題は畿内は三好がガッツリ押さえ込んでることだなまあ美濃攻めは一年二年では終わらんだろうが1447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 46 14.23 ID 1uM6yAO8ナポレオン「北進するのがいいよ！」1448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 46 24.38 ID DyQowi8w北進Ａ案を土台にしたとして伊勢守さんどうする？殺す？転封？1449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 46 36.57 ID 6PCp/M7Zでっきーが仲介して加賀越前一向宗と越中神保の停戦が成立したら上杉が全力で武田殴ってくれないかな？1450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 46 49.50 ID OcWzxhpH１５５４年に作手奥平と田峯菅沼は水野家の伝手で織田家に通じてる（奥平・菅沼系図の記述）なので 1221さんの策は非常に有効と思われる。1451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 46 52.83 ID XyvNrWi/ 1447ヒトラー「せやせや」1452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 46 53.51 ID 6CceOSsy大学生に休みなんてない（絶望）1453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 46 59.69 ID 6E/HELOZスグリはぬくぬく内政思考（本当か？）なので上ノ郷を松平吉田・田原を水野で、織田は北上案なら、盾は水野になるし協力してくれるかな？減った直轄領は農業チートで増やす＆今回舐めた連中を美濃戦で磨り潰して補充1454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 47 01.51 ID DvkQZjqE西広瀬については織田家が代替地を確保したら松平に返す。こんな感じかな。1455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 47 17.44 ID nrYrfT+V＞細かい地雷は平手とか林が潰してくれる大きい地雷はそのままってことですねまぁ案の骨子に関わる部分だろうから順当1456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 47 44.80 ID rvqTKw30 1448殺そう、生きててもウザイだけだし1457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 47 56.87 ID 6E/HELOZ妖精さん共産主義好きね（汗1458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 48 06.21 ID phhi82nEスグリの方針は内政（特に水運）チートして松平の国力高めて今川を確実に殺すことだろ織田が盾になるって言えば協力引き出せるはず1459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 48 44.60 ID 1kN9MLLK 1448転封命じて飲まん時は滅ぼすで1460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 49 06.28 ID 6CceOSsy 1221には基本的には同意するんだけど 3､ 広忠は体調不良と言うことにして家康に家督を譲ってもらう。(スグリから他の松平家老達に根回しして、広忠は説得)これだけは駄目スグリの傀儡と化した広忠を排除するのはスグリの利害と反するやる夫がやろうとすると三河武士の反発不可避だしスグリとも敵対しかねないそしてスグリがやる理由も上記によりない1461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 49 36.53 ID 6E/HELOZ 1456ただ殺すのでは勿体ないやる夫の踏み台になってもらおうっ墨俣彼らが失敗して兵力を減らせば減らすほど、やる夫の功績が上がるし、失敗【も】理由に首切りに行ける1462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 49 38.19 ID /re7hLEa平手さんが生きててかつ味方寄りの思考してくれる効果が絶大すぎてやる夫のケツの貢献度が半端ない1463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 49 40.10 ID DyQowi8w 1456えっ、今日は殺してもいいのか！？1464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 50 45.39 ID rvqTKw30 1450家康に家督を譲らせる理由はなんだ？せっかく傀儡にした広忠を放りだして、優秀で操り難いだろう家康を据えるのか？1465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 51 44.20 ID Gje5zFFRというかギル元がどう動くかは見ないと危険だと思うよー北進するなら北進した後にギル元が三国同盟軍でやってきたらまずいけど1466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 51 58.07 ID DyQowi8w結構、軍事案だしたり槍で活躍したりしたけど槍レベルや軍学レベル上がらんな。もっと活躍しなきゃアカンのかな1467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 52 16.84 ID oie6rsOd 1460スグリ側に利益が出るのは今川滅ぼした後に広忠が制御不能になった場合（かつ織田と喧嘩したくない場合）位だろうね実際に制御できなくなるのかは不明という事を考えると、そうなるまでは放置してて大丈夫かも1468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 52 26.32 ID Gje5zFFR槍は８０で100越えだからレベル４になるかと思ったけどね1469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 52 50.71 ID 9NUAkkZG公方ってどうやって取ったら良いんだろうな関白の協力と本願寺の金、後は三好に高待遇を約束させるぐらいか？1470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 53 00.69 ID CnMvMBCl 1465そんな暇はないのよ、今決めなくちゃいかん1471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 53 22.46 ID 6CceOSsy 1465ギル元がプライドを投げ捨てて援軍を乞うても北条と武田はそれぞれの本命に忙しいから万単位の援軍は来ない数千オーダーなら松平＆従属でなんとかなる1472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 53 37.23 ID OcWzxhpH 1464ああ、そこは無しでいいな。奥三河の扱い方が良かったんで。1473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 53 46.58 ID 39qlY7UX 1469後ろ盾の基盤を壊すと公方から尻尾振ってくる1474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 54 24.15 ID Z6wqIUXU 1465東進しても、ギル元が三国同盟呼び込んだら不味いので、そこら辺はどっちでも変わらん1475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 54 33.72 ID rvqTKw30 1465武田も北条も忙しいんだから駿河防衛ならともかくわざわざ三河まで遠征に来ないよ1476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 54 40.71 ID RkDZwpcW 1448伊勢守に関してはノブノブが決めんじゃね？やる夫の意見としては殺すで。1477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 55 02.90 ID cWREkcUqダイス目で100出さんと上がらないんだろう1478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 55 03.63 ID 6CceOSsy三好は形だけだとしても公方を尊重するみたいだし六角と細川がガタガタになってこっちから手引きすれば勝手に逃げてくると思われる1479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 55 16.64 ID XOmLm1b2 1465そこの三国同盟は基本的に和睦（相互不可侵）同盟だしそれを翻意させて援軍出してくれるほどの利が武田北条にないと思うよ1480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 55 45.49 ID /re7hLEa明確に成長期終わってる成人期でLv3スキルもLv4スキルも多少使い込んだからってすぐ覚えるほど安くないんじゃないかな現状でもほぼプラス修正になるってことは一線級の武将でもスキルレベルは2～3くらいで設定されるってことで4は頂点でしょ1481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 55 50.08 ID DyQowi8w 1468ねー。槍はレベル３だとしても軍学はかなり凄かったと思うけどね条件きつくなったんかな1482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 56 23.95 ID Gje5zFFRふむ、ならいいのかなー1483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 56 45.98 ID kgH+zTOSまだ兵が三河にいると仮定してでの話ですが遠江に攻め込みましょう目標は天竜川まででとりあえず今川の領土を武田北条が出てこないであろう範囲内で削れるだけ削っておきましょう後で楽になりますから取った遠江の領土は筆頭家老の林や弟の信行に与えて三河の部分は松平にあげれば良いと思うのだが上記の二人は正直戦力として当てにしない方が良いので遠江で活躍してもらって残った本命は美濃攻めで良いのでは1484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 56 48.48 ID 6E/HELOZ 1465スグリが超強化するから大丈夫だろ、ライフルも減ったしギル元が慢心捨てて武田北条に縋る姿が見えない、むしろギル元を武田・北条が喰う方を警戒すべきかと1485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 58 02.20 ID XOmLm1b2史実の甲相駿三国同盟でも援軍助力がないわけではないけどあるのはほぼ軍神絡みw1486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 58 09.50 ID vn3ui7PP史実で考えると武田は援軍出さない北条は長尾の関東遠征がまだなので余力あるし余力のない史実の時期にも援軍出してるから駿河脅かしたら来そう1487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 58 13.51 ID rvqTKw30転生者が居る限りにおいて時間は味方なんだからゆっくり内政すればいいんだよ、無理攻めする必要は無い1488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 58 20.26 ID WIJjBZOU 1481そんなにすごかったか？城放棄して後はチート訓練通りにしただけじゃね？1489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 59 00.92 ID o88DSKZk1221だけど皆改良してくれていいのよよく考えたら三河武士は土地を欲しがっているから押し付けても大丈夫な気がする1490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 13 59 18.15 ID 6CceOSsyそこまで突飛なことはしてないよね＞軍学1491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 00 14.63 ID eUQz0A8A【戦後処理案】織田家超長期目標天下統一をぶち上げて北進 ・信長公、天下を治むるべき器に候 ・ゆへにまず畿内を治め、後に東進と西進を行うべし ・遠江などSTAY OK!!適当に作ってみた1492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 00 21.21 ID 6CceOSsy三河武士「え？土地くれんの?いやいや今川を殴れたから満足…。でもちょっとはほしいかな?(ﾁﾗｯﾁﾗｯ）」1493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 00 27.86 ID SlWhObQM強いて言うなら漸進射撃が軍学的チートかな。1494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 01 53.76 ID quB1R6nt【織田伊勢守対策】・彼の周辺に不穏な噂を播く 決戦を前に離脱した上に、道三救出もできなかったことで、斯波氏と信長が激怒してる 土下座して人質を出して対美濃ですり潰されるのを覚悟で身を粉にして働くか、もしくは義龍と組んで対抗しなければ滅ぼされるだけだろう ※これで謀反しようとしたら潰せばいいし、土下座したら対美濃で酷使すればいい・斉藤と浅井＆六角の国境付近の村に放火 忍者（滝川さん？）に頼む。斉藤にとっては浅井or六角の足軽、浅井＆六角にとっては斉藤の足軽の仕業に見せかける・更に噂を流す 斉藤には、浅井や六角が代替わりで美濃の国内が動揺している隙を窺って手を出している 六角や浅井には、当主の代替わりで統制が取れなくなって末端が暴れて国境を荒らしてる ※この時期、斉藤は六角とも浅井とも敵対中。国境の緊張を高めれば、織田への国境にばかり兵力を集中していられない またこちらの小細工を斉藤が見抜いたとしても、六角や浅井が見抜かなければ、彼らが国境を固めるのでそれに対応せざるをえない 伊勢守が謀反を起こして、斉藤がそれを全力で助けるのは無理、という状況を作るのが狙い1495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 02 01.46 ID DyQowi8w天下統一って三好が生きてれば殴り合うことになるのかな1496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 03 06.16 ID jHoawy54三好が生きてる時期選んで殴りかかればもちろん殴り合いよ1497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 03 37.21 ID knU31inq 1029 （ま、行政権得て、工場と輸送船さえ作れれば土地なんでドーデモいいし！！）これがスグリの感想だよね こことコンフリクトしないようにしないと。1498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 04 03.46 ID cWREkcUq武田は今川を分け合いましょと提案したら乗りそうなイメージ1499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 04 05.49 ID XyvNrWi/軍学上がるかどうかは別だが、数的劣勢を跳ね除けたことや落した城にこだわらず合流して見事勝利したのは評価できるな1500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 04 59.83 ID /re7hLEa仮にスグリにこの件で協力頼まない（ありえるのかしらんが）にしてもその目的とぶつからないように仲良くやっていくほうが色々今後もやりやすいだろうしね1501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 05 02.89 ID 39qlY7UX 1499サクサク上がるときってチートが入ってるときだなら、上げるなら何かいれないとね1502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 05 07.26 ID DyQowi8w武田は同盟とは裏切るものって思ってそう1503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 05 52.79 ID WIJjBZOU 1497スグリはそれでよくても三河武士にも飴やった方がいいんじゃね？1504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 05 59.74 ID 6CceOSsy 1497それはあくまでもスグリ個人の感想で大多数の三河武士は加増を望んでると思うよ1505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 06 16.22 ID eUQz0A8Aあ、ちなみに 1491は織田家臣全部を勢いで誤魔化そうぜという壮絶な棚上げ案なんですよねどれだけ勢いに騙されてくれるかなー（白目1506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 07 09.15 ID quB1R6nt 1495できる夫の動向次第だけど、殴り合いたくても大義名分があるか、という話になるかな史実だと義昭を将軍にするのが大義名分だったけど、三好が義輝を暗殺しないとそれも発生しにくいし1507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 07 34.43 ID 39qlY7UX 1504スグリの身内は鳥居家だけだからなあｗ三河武士の制御する気があるのかどうか1508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 07 54.56 ID DyQowi8wせやな1509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 08 35.95 ID 9NUAkkZG【できる夫行動案】 本願寺のお仕事＋真言宗への非戦圧力網＋毛利家へ恩を売る１：本願寺のお仕事 １ 顕如とイクさんに頼んで近衛家の力と本願寺の全力で公方が帰って来ないといけない建前と 六角、大悪魔が文句の言えない状況を作る（本願寺札束アタック むろん三好には公方の高待遇を約束させる 今回帰って来なくても、細川、六角の負けが確定した時にすぐ帰れるようパイプを繋いでおく ２ ライレーンを希望の役職に出世、島風も出世させてライレーンの部下にする（他にしたい仕事が有るなら聞く） 本願寺の予算で忍者を１０人ほど継続で雇い、できる夫の情報工作要員にする、ハルカを自分の金で護衛に雇う（お手当やるで！） 有能そうで一向宗に好意的な人材を本願寺宿老聖人下間民部卿法眼できる夫の名で勧誘（待遇は応相談 本多正信、三河一向一揆に弟と共に参加した 堀直政、一向宗の僧侶に育てられている本多正信ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E6%AD%A3%E4%BF%A1堀直政ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%9B%B4%E6%94%BF ３ 予算を作り本願寺を看板に天然痘対策の為信心深い本願寺の医者を２０人ほど集めて爽子に教育してもらい本願寺医師団を設立する （信仰心が高い医者なら奇天烈な医療行為も聖人できる夫のお墨付きで反発せずに真面目に学ぶ） 沙耶とエルを出世させて本願寺医師団のまとめ役＋交渉役にする、医術も医者と一緒に爽子に習う 予算を作り孫一ズに難民救済の為、加賀の公共事業を開始させる（堤防工事や塩田事業等） 塩田は入浜式が無理そうなら揚浜式で、実際にどんな事業やるかは現場の孫一Bに任せる塩田ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0２：真言宗への非戦圧力網 １ 顕如に紀州雑賀党の内紛に真言宗が介入しそうな予兆があるということで、 各勢力に根回しして平和的な解決のために真言宗へ非戦圧力を掛けることを提案 具体的には、顕如が嫁実家の伝手を通じて朝廷から、暴力的な宗派争いを禁じる圧力をかけてもらう できる夫は妹様や紀州要人とのコネを通じて三好・畠山に働きかけて、暴力禁止で朝廷と足並みを合わせてもらう （この時期の畠山は割と親三好。崩れるのは1558年から）畠山高政ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%A0%E5%B1%B1%E9%AB%98%E6%94%BF安見宗房ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%A6%8B%E5%AE%97%E6%88%BF ２ 本願寺のメリットは、非戦による平和路線の維持＆今後も平和路線を保つ意志があると明示 朝廷・三好・畠山のメリットは、本願寺の平和路線維持で、寺社の宗派争いで畿内が荒れるのを抑制できる 彼らに対しては下記のように説得して、平和路線が互いのメリットになると説く 「宗教を盾に権威を無視する僧兵が暴れるとか、武家にも朝廷にとっても超迷惑ですよね そのせいで本願寺まで平和路線を維持できなくなって天文の錯乱の再来とか、お互いに最悪ですよね 騒動が起きたら細川さん（大悪魔）あたりが絶対余計なことしてきますよね」※各勢力による非戦圧力が発動すれば、真言宗も幕敵、朝敵認定による共同征伐を恐れるはず 多分1558年（三好と畠山決裂の始まり）までは、平和を維持できる３：毛利家へ恩を売る １ この年、厳島合戦で毛利氏大勝利 よって、合戦前に間に合うように、毛利氏へ矢銭献上を提案 表向きは「長年の毛利氏の一向宗との友好関係へのお礼」とする 兵力的には陶氏側が有利で異論が出そうなので、下記のように説く ２ 陶隆房は大寧寺の変で、左大臣三条公頼（元婚約者の父親）ら多くの公家を殺害し、京都でも極めて評判が悪い 大内義隆の死で、最大の財源だった日明貿易が潰れ、内政を担当していた文治派も粛清したので、陶隆房側の財政は壊滅的 毛利氏は既に安芸の勢力下に抑え、前年には尼子軍の撃退に尽力したので備後国も毛利氏の味方 吉見家、毛利家と有力者の離反を招いた陶隆房に、大内家を取りまとめる力がないことは明らか よって短期的には不利でも、長期的には毛利氏の方が有利であり、いま恩を売っておけば山陰山陽の門徒達にも必ず益になる ３ 献策が受け入れられたら、直接毛利の重鎮に会って矢銭を献金し、顔繋ぎ 更に畿内で物資を調達する際には陰ながら便宜を図ることを約束（毛利氏は元々早い段階から鉄砲重視） これにより、厳島で大勝利する前の毛利氏に莫大な恩義を売りつつ、できる夫にとっても有用なコネを築く【交渉時使用チート】気遣いの心得ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.htmlしゃべりのテクニックttp //mogurateikoku.com/category/technique/詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901面白い話のネタの作り方・話し方ttp //kiirowa.com/ep/contents.htmlボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝えるttp //www.strategic-presentation.com/body-language/1510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 08 54.18 ID 6CceOSsy 1507そういう切り口でも鳥居家の武士は加増してほしいだろうし戦死者多数がから遺族にも報いないといけないするとやっぱり土地は有ったほうがいいよ1511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 09 34.34 ID knU31inq 1507そのほうが有利ならするだろう。スグリ的には織田の経済規模が大きくなったほうが商業的に噛める部分が増えていいだろうから美濃取りには賛成してくれるんじゃないかな。1512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 10 53.44 ID DvkQZjqE土地いらん＝軍事的地盤イランとかわらんからなミスリードすぎないか。1513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 10 57.55 ID phhi82nEまあ盾は要らんか今川は織田に負けるっていう有り得ない事態が起こった所為で求心力低下して反撃する力なんて残って無いし1514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 11 18.26 ID DyQowi8w行動案にコミュ混ぜたいけど、誰のコミュ取られるか分からんしのう1515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 11 35.07 ID oie6rsOd三好は史実通りなら放っておけば勝手に弱体化と内乱に進んでくれるんだが織田がこのペースで拡大続けると全盛期の三好とぶつかることになりそうなんよね浅井と同盟できるなら一端美濃で止まって温々内政して織田強化するなり、三好弱体化を早めるように動いたりすべきか？1516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 12 22.02 ID 6CceOSsy軍事的地盤は金で何とかできる余地が有るんだよでも武将とか青田買いしようと思うとスグリがいらないと言ってても土地ほしいｗナズーリンで武士の勧誘には土地が必要だと痛感したからなぁ1517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 12 58.54 ID Zjew4q2dあれだけ奮戦した鳥居に褒美やらないとマジギレするだろ(なお自分から欲しいとは言わない模様)1518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 13 16.23 ID x2PN57/U武田は上杉との信濃戦が決着するまでは同盟堅持するでしょ1519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 14 41.51 ID quB1R6nt 1515そもそも三好が将軍抱えてると大義名分がない現状の織田に攻略の大義名分があるのは、・遠江（斯波氏領の奪還）・越前（同上）・美濃（道三の遺領）このあたり越前を攻める過程で、浅井が潰される可能性すらある1520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 14 59.99 ID vn3ui7PPいや、まだ長尾と武田は本格的に衝突ってほどじゃない本格的になるのは来年以降1521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 15 50.10 ID eUQz0A8Aどうかなぁ…武田が海に接する今にも死にそうな土地を見て同盟を守ろうとするだろうか正直、上杉との同盟を結ぶ可能性すら有るのではないかと疑ってしまうなｗ1522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 15 55.30 ID quB1R6nt 1516武将は戦場で使いたいの？それとも事業に使いたいの？後者なら土地がなくても人材次第で扶持でいけると思うけど1523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 16 04.91 ID DvkQZjqE 1516カネだけじゃ人を養えないよ。この時代は物資、生産物は土地に根差してるんだけど。1524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 17 09.75 ID quB1R6nt 1521信濃の超有能な武将を全部切り捨てて信濃ごと謙信に譲る、くらいしないと和議成立しないぞしかもそれをやったとしても、同盟破りに怒った北条が横槍を入れてくる可能性が高い1525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 19 05.66 ID EaEmDWN4 1426案を圧縮、ちょっと改良【織田戦略案】 東進優先 まず美濃方面に釘を打ってから、３年で今川叩き潰す。それから北進。領土 吉田城をゲット。ただし後で遠見の領土と引き換える形で松平に渡すことを約束 また、三河の差配は原則的に松平に任せる（支配権を渡すとも、押し付けるともいう）１年目 今川を気持ちよく殴るための準備 対今川 遠江調略 対三国同盟 将軍経由の上杉支援で武田牽制、富士川東割譲で北条と手打ち 対美濃 墨俣一夜城作って釘をぶっさす。 対松平 一年待って力を回復してもらう。仕事として三河諸勢力統制を押し付け暴発しにくくする。 対スグリ 水軍整備出資。スグリ開運の一歩目を２年目 今川ガチ殴り。 １年で足りないなら２年目も準備に使う ＊ 原則、尾張留守番はやる夫。そろそろ功績に対する嫉妬が怖い。３年目 今川超ガチ殴り この年で絶対に潰す?1526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 19 12.05 ID 6CceOSsy 1522戦場向けかなぁマッマは相変わらず水軍でやっていくようだしそっちへ梃入れも必要スグリが毎回出るわけにも行かないし南蛮船とかも扱えるネームド人材を養成したい内政官も没落した武家とかわりといるから幅広い対応が可能になるし1527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 19 24.98 ID oie6rsOd 1519あー、そうかあれは義昭と関わってからだったな三好の方も畿内の外にはあんまり興味なかったはずだし、干渉しなければぶつかり合うことにはならないのが濃厚か指ありがとう1528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 19 51.73 ID oie6rsOd 1527最終行は指摘ありがとうです1529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 21 27.06 ID eUQz0A8A（お、何だ指詰めか？）1530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 23 46.65 ID quB1R6nt 1526戦場向けなら、松平か少なくとも鳥居に仕官させないときついよ水軍系の武将で安く雇える武将は、今の年代だと誰もいないので 1527つまりできる夫が妹様を守る限り、本気で三好大勝利が見えてくる妹様が死なない場合、さすあにが死んでも妹様が後を継いで混乱を収めそうなので織田は上手くやれば一向宗を仲良くしながら尾張、美濃、伊勢、北近江、若狭、越前にまたがる大勢力を築けそうだけど、中央に進出するのは、できる夫の胸三寸にかかってくるかもしれない1531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 24 17.57 ID nFq1H557 1521じゃあ武田を上杉に土下座させる案を考えるんだ上杉は、天皇陛下から私敵治罰権もらってやる気満々武田を朝敵に仕立て上げたから、自分のメンツとしても朝廷のメンツとしても簡単には和睦できんぞ1532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 25 40.12 ID 6CceOSsy 1530まあ鳥居の影の支配者はスグリだし松平も当主は傀儡だから何も問題ないなｗとなるとやっぱり今回の土地は松平にほしいなぁ1533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 26 22.71 ID 6E/HELOZ次は武将の青田買いでリソースの削り合いか1534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 27 27.93 ID eUQz0A8A 1531おおう…朝敵にまでか…うーん思いつかんなぁｗ1535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 27 34.66 ID 6CceOSsy 1533やる夫は将来の豊臣を支える武将候補が大量に要るじゃないですかーやだー徳川枠はスグリにくださいよｗ1536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 27 38.82 ID 6E/HELOZ 1531その上杉さん家の隣にできる夫って聖者が将と兵器を流してしまって（ｒｙ1537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 29 26.62 ID 6PCp/M7Z 1525支持攻城兵器なしで美濃攻めはキツイ爽子の手番があきそうにないので四斤山砲やコングリーヴロケットは無理そうなので東進して今川を殴りたい1538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 30 01.99 ID b+x/oUFw武将が切実に欲しいのはナズだけどねｗやる夫もスグリも現状別に人材に困ってる訳ではないし。ただナズの所は洗脳前提だからなあ…1539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 30 02.70 ID quB1R6nt 1535どちらかというナズの枠だと思う水軍系のキャラでそこそこ安く雇えそうでフリーなのって、雑賀と今川にしかいないし（今川はスグリが行くだけで危険）1540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 30 09.21 ID DyQowi8wまぁ、いざとなれば力でねじ伏せれば済む話なんだけどね1541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 32 18.56 ID quB1R6nt 1537ユーミルに大鉄砲作らせたら？大阪城攻略に役に立った程度に使える1542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 33 37.70 ID 76uvWi+A紀州ソビエトはライレンいないと戦争できない状態だからなｗ1543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 34 34.60 ID z+1MxZkD 1537攻城兵器があっても美濃の山城は険しすぎて劇的に変わらない野戦では確実に勝てるので野戦で勝って敵の後背地を焼き義龍には美濃を守る力がないことを喧伝しながら兵糧攻めすればいい1544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 35 31.35 ID 6E/HELOZ 1535商売に武将使わないでくださいよー（笑ってナズ案の人が泣いてるね合流したら織田の元でやる夫知行地で武将を青田買いしまくってリソース削らんですんだんだがと悔やんでるだけだよ、どうしてこうなった（笑あ、竹千代やる夫が食べたら三河自動的に……スグリが乗っ取りそうな気がしてきた（笑1545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 35 51.73 ID XyvNrWi/美濃は稲葉山城を押さえれば後は各個撃破出来そうだがあそこは堅固だけど難攻不落ではないから何とかはできると思う1546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 36 48.92 ID nFq1H557北条と手打ちは無理だろ氏康が領地と引き換えに、娘と北条の信用を切り売りするとは思えんっつーか、史実北条は駿河分け取りの打診を拒否ってるぞ1547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 38 25.68 ID 6PCp/M7Z自分と他の参加者と認識が違うのを感じてるんやけど「転生者たちは時間がない」とおもういくら軍事チートや兵器チートをつぎ込んでも他家大名もコピーしてくるので数年で追いつかれるなので速攻を心がけていきたいなので平城が多い今川攻めを推す1548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 39 44.19 ID 6E/HELOZつか、スグリが水軍独占すると織田的に拙くなる気がするが史実で織田が保有する水軍の利益をスグリが全部持ってくわけだから1549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 40 39.92 ID vHpp9LpPしかし濃尾統一は捨てがたいんだよな(地元並感)1550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 42 08.01 ID 6E/HELOZ 1547今川滅ぼした後の展望どうすんだ？北条・武田とにらみ合いながら斎藤家？北条武田もねじ伏せる？1551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 42 32.21 ID z+1MxZkD 1547今川の領地の配分についてはどう考えている？1552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 42 35.89 ID XyvNrWi/逆だと思うが転生者同士が決定的に対立しない限り、ナズの寿命が尽きるあたりまでは時間は味方のはずあくまで失敗しない前提ではあるが1553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 43 42.76 ID nFq1H557すまんが分からん、なんで稲葉山城が堅城なの？メタ視点で言えば、堀尾吉晴が裏道を知ってるから、初回なら楽に落とせるよやる夫隊を裏道から侵入させれば、超弩級の大功になるんだけど1554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 44 16.49 ID OcWzxhpH美濃の黒瀬湊、尾張との国境の笠松ここを抑えれば木曽川の水運を制したといえる。津島を抑えている織田家にとってはこれが大きい。長良川流域の稲葉山は後回しでもいいけど。1555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 45 03.33 ID phhi82nE 1548織田は織田で水軍作ればいいだろ1556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 46 10.11 ID quB1R6nt 1547それは技術秘匿に全く気を使ってなかったから常備軍は史実でも有効性は知れ渡ってたけど、信長以外の大名は殆ど真似できなかったように、分かっていても真似られないことはいくらでもあるし1557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 46 21.04 ID z+1MxZkD 1553裏道って稲葉山城に近づくための裏道であって稲葉山城に乗り込むための裏道ではないと思うけれどどうなの？1558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 46 46.39 ID 6PCp/M7Z今川の領地配分は全部松平にあげちゃっていいんじゃないどうせ北条武田松平の血みどろの戦いになるんだから（冷たい「ナズが土橋に戦争しかける」「でっきーがナズと太田の戦争をしかける」転生者同士が対立しなくてもリソースを削るような行為がすでに二回あったので失敗することを織り込んで方針をたてるべきだとおもう1559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 46 53.59 ID vn3ui7PP長良川の戦いで竹中半兵衛の岩手家って道三方で、負けた後父親が戻る前に義龍勢に襲われた時元服してた半兵衛が指揮してこれを退けた・・・って半兵衛ここだとまだ11歳だから指揮できずに負けて竹中さんところ放浪してる可能性があるな1560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 47 13.58 ID 6E/HELOZ 1555勢力圏思いっきりかち合うと思うが……スグリは畿内に興味なく、東へ勢力伸ばすなら良いけど、あり得んだろ？となると織田かスグリかのどっちかじゃね？織田の水軍を強化してスグリが利用なら良いけど、そうする気無いんじゃね？1561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 47 30.78 ID b+x/oUFw転生者に時間が敵ってのはないはな。まあ、最終装備になりうるファーガソンライフルやら大砲やらをまた秘匿せずに流したら流石につらいけども。なーに俺たちは学習した。もう二度とチート武器を流出させたりなんかしない！（ｷﾘ1562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 47 36.79 ID /re7hLEa時間は味方になるというのと今現在マズい可能性がある要素をなあなあで済ませておいてもよいというのは別の話なので時間を味方につけるために潰しておくべき問題は潰しておきましょうということでいいのでは1563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 47 48.28 ID Z6wqIUXU稲葉山城って長期戦に不向きなんで稲葉山城を攻略出来る状況まで美濃を切り取れば、日干しに出来たり裏道で奇襲も出来るし北条や武田が絡んで動静が解り難い今川より速戦するなら、むしろ美濃の方が良いと思う1564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 48 12.55 ID XyvNrWi/ 1553これはその通りではあると思うが、奇襲補正はつくがダイス勝負になるからそれだけに頼るのは危険1565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 48 36.41 ID EaEmDWN4 1546うーぬ。氏真保護って名目使えば北条としては可能だと想うが…。つまり、ギル元斬首で織田松平は納得とし、河東のみ今川に残す。当然今川は弱っているから保護名目で北条が河東ごと今川支配、と。史実で松平が今川にやられた手段ならば…ま、そのあたりはオートか、あるいは北条との和睦あるいは牽制自体オートでやってもらう、と。ただし、いずれ北条ともやることも考えなくてはならんから注意1566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 48 39.12 ID quB1R6nt 1553＞堀尾吉晴が裏道を知ってるから堀尾吉晴が裏道を知る経緯に至ったのは、信長が伊勢守ぶっ殺し→浪人になる→美濃に住み着く→その数年で裏道を知るというステップが必要更に稲葉城以外を大体落として、きっちり包囲できる状況だったのもある裏道知ってて、そこを少数で奇襲しただけ落とせるものでもない（落とせたとして、速攻で大軍を入れないと維持できない）1567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 49 26.22 ID 6PCp/M7Zライフル火縄装備して狙撃してくる稲葉山城をチートなしダイス勝負で落とすってすごく嫌1568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 49 51.54 ID Z6wqIUXU裏道有るのがメタで確定してるなら、忍者に調べさせたら良いんじゃね？1569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 49 53.21 ID vHpp9LpP鵜沼から各務ヶ原を抑えて犬山織田家をパージしよう！とりあえず案作る、うん1570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 50 45.34 ID XyvNrWi/ 1566裏道に関しては手番使用して忍者か地元のマタギ的な人間使って調べ上げれば大丈夫だと思う1571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 51 15.07 ID z+1MxZkD 1560根本的にスグリは水軍で船作らないで商会で作ればいいんじゃない？松平と織田の水軍にそれぞれお友達価格で売るみたいな感じで1572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 53 51.10 ID phhi82nE 1560ならもう海はスグリに全部任せるしか無いんじゃね経済面で張り合ってもやる夫がスグリに勝てる見込み0だし1573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 55 02.77 ID l40njVHp義龍は精強で下手に攻めたら混乱してる美濃が団結するから(攻めなくても義龍の手腕なら収まるが)東進するべきと思うが統治が問題1574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 56 02.66 ID Z6wqIUXUそれ、別に東進でも同じ事が言える気が1575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 56 39.92 ID 6E/HELOZ 1571松平水軍身内筆頭（と言うかスグリママだけ）だし、スグリで織田家の利益に繋がる案が見た事が少ないのでな織田家水軍の後押ししてくれっかね、自前で勢力圏取った方が金になるとか言いそうだし（笑1576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 57 34.19 ID IjHl0oDH 1571身内のマッマがいる松平水軍と縁も大したことない織田水軍じゃ同等の扱いは無理じゃないかなキャラクター的にすっぱり水軍は松平に任せよう1577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 59 10.70 ID Oux88jbG織田に水軍欲しいならナズか一向宗の水軍使うのはだめなの？1578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 14 59 46.14 ID 6E/HELOZ 1572中部地方から畿内までを結ぶ水軍を丸っとスグリが持ってくと織田家の財政+戦力がそれだけ減るのでメンドイんだよま、何か考えるか1579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 00 40.44 ID z+1MxZkD 1575-1576分かりにくくてごめんお友達価格≠激安1580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 01 05.12 ID mMpZcexh三好強いし宗滴ジーサンまだ生きてるし義龍はなんだかんだで上手くやってたしで１５６１年以降じゃないと北進は面倒臭そう清洲・犬山の織田を斯波の命令で遠江に送れれば良いんだけど無理だろうなー1581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 02 22.18 ID z+1MxZkD 1580マムシと朝倉は敵対していたけれど義龍と朝倉って友好関係だっけ？1582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 02 40.97 ID Z6wqIUXU経済活動と軍事力としての水軍を別けて考えた方がよくね？経済活動に関して言えば、港の使用料を納めるなら、何処の水軍でも税収は一緒だし軍事的な輸送力や海軍力がいるなら、依頼するなり船を作れば良い1583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 02 45.30 ID SMeA6QQK 1578やる夫とスグリで共同出資して海運会社作りゃ良いじゃんスグリ・松平単独の資本と国力で近畿圏抑えるの無理よ1584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 02 47.30 ID phhi82nE 1578海上利権を渡す対価に各種支援を約束させればいいんだよ1585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 02 52.45 ID OcWzxhpH織田の水軍は史実どおりに佐治水軍を調略でいいと思う。1586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 02 56.11 ID IjHl0oDHつまり陸上輸送が効率的になればいいわけだ蒸気機関車を作って鉄道を敷こう(半分ネタ)1587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 03 17.99 ID 6PCp/M7Z紀州ソビエトが平和だったら労農赤軍を義勇兵として今川領に送り込むという手も使えなくはない織田と松平からお礼に何か送らないといけないだろうけど1588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 04 39.33 ID XyvNrWi/さすがにスグリ＋松平だけで全ての水軍と船をまかなえるとは思えないし普通に合いの子の船とかは織田に販売するんじゃないかそれに信長の部下じゃないスグリに全ての水軍はまかせないかと1589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 05 48.85 ID b+x/oUFw朝倉のチート爺は５５年に死ぬから織田には関係ないかな。多分今頃加賀の一向宗＆孫一ズ相手に来年死ぬとは思えん大暴れしてると思うｗ1590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 05 49.97 ID 6E/HELOZ 1587銭で良いんじゃ無い？元々傭兵だしと言うか土地とか貰ってもこま……らないな、ナズーリンは、転生者が困るが（笑1591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 06 22.09 ID l40njVHpwiki見たら滝川さんが九鬼にツテが有るみたい長島には使えるが駿河までは行ってくれないだろ1592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 07 42.12 ID 6PCp/M7Zスグリの手番が余るようだったらスクーナーつくって大砲つんで海賊蹴散らしたい1593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 08 24.03 ID Zjew4q2d勝手に商売させておいて必要な時に招集すればいいんじゃないかな九鬼水軍ってぶっちゃけ海賊だし…(ネタ)1594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 09 04.32 ID quB1R6nt●現時点で主君に推挙or登用できそうな人・梶原景宗：統率６９ 武勇６２ 外交４９ 政治２３紀伊の交易商人か海賊。そのうち北条氏康に仕える。もう仕えてるかもしれない。仕官した年月について誰かプリーズ・河田長親：統率５０ 武勇４４ 外交８３ 政治７２１０歳。近江にいる。出自の情報が余りないので多分あんまり良い家柄ではない。１５５９歳に上杉謙信に登用される・七里頼周：統率６８ 武勇５８ 外交８０ 政治５７本願寺の下級武士。数年以内に顕如に見出される可能性がある。できる夫が引き立てて手駒にする、できる夫に頼んで自分の所に仕官させる手はある・明智光秀：能力チート道三が死んで美濃を出奔中。諸説あって道三が死んだときに軽輩だったのか、城主格の重臣だったのか全く不明今どこにいるかも不明1595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 10 19.15 ID 2dYJUFcT 1582水運と水軍力はきっても切り離せない問題1596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 10 39.16 ID Oux88jbG1559歳…1597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 12 18.90 ID phhi82nE西暦3104年かぁ1598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 12 37.84 ID XyvNrWi/このスレだと光秀さんは濃姫と関係してたから100石とかじゃ雇えないだろうな1599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 13 30.58 ID Zjew4q2d光秀って殿よりかわいいんだよな…何者なんだ1600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 13 42.50 ID 6E/HELOZ 1594顔に痘痕の跡がある髪を売ってる奥さんを連れて禅寺を転々としてる浪人を探せば速攻で見つかりそう1601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 14 09.90 ID DyQowi8w巨乳であることは確か1602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 14 19.39 ID quB1R6nt 1598あ、じゃあ無理だ縁故のある織田家だと陪臣にはなってくれない遠くの家なら縁故が全くないので、好待遇なら陪臣になったかもしれんけど1603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 15 18.15 ID IPY33DBk【戦後処理案】 北進 今度こそ７割以上の力で今川を潰せる様に。・上ノ郷だけを貰って、吉良や奥三河は織田の従属家にする やる夫以外のの将を上ノ郷に派遣。防衛専守で、松平の侵攻に付き合わない。・対今川に遠江調略、暇がないなら朝比奈達の１～２人を松平に渡す。・対松平に一年待って力を回復してもらう、三河統一、遠江調略など勧めて、注意力を逸らす。・広忠の心身は極めて不安定な為、家康が家督になるまで不安要素がある。全力の東進はそれあとでも遅くない。・外交： 準王族の本願寺に何が差し出して協力して貰え、平手等歳のいったコネを持ってる人材と共に 武田への牽制 ・ 将軍への接触 → 吉良家の正式守護化による権威づけと、上杉との仲介を求める。 ・ 将軍を介して上杉に鉄砲支援などを行い武田を圧迫してもらう 北条への接近 ・ 斯波氏の名で１～２年くらい大人しくしてもらう。 ・ 対今川同盟で、２～３年のあと、国境を富士川としてのとりわけを提案。 富士川 河東地域には北条に因縁があるので受け入れてくれる可能性高い。・やる夫の領地は当分に貰わなくて良い代わりに、賞金と家老の身分を貰う上に、 美濃攻略の責任者に任命してくれ。 三年以上掛ったら、領地の褒美は全て無かった事に。 無理なら軍師役や参謀役など副将でも構わない。【美濃攻略】【織田伊勢守対策】・不穏な噂を播く。彼が決戦を前に離脱した上に、道三救出もできなかったことで、斯波氏と信長が激怒してる。 故に奴らに全力で美濃を攻略させて貰う、やる夫たちが督軍役で。もし義龍と組んたら、滅ぼすだけ。・斉藤と浅井＆六角の国境付近の村に放火 斉藤と浅井or六角の足軽の間の信頼感を壊す様に、忍者（滝川さん？）を使う。・更に噂を流す 斉藤には、浅井や六角が代替わりで美濃の国内が動揺している隙を窺って手を出している 六角や浅井には、当主の代替わりで統制が取れなくなって末端が暴れて国境を荒らしてる・義龍が死んだあと、信長の妻に美濃を収めさせる……更に浅井や六角への盾になってもらう。【スグリの対策】・共に国力を増やした方が良いよ、今度こそ全力で今川を殺そう。・遠江調略で広忠の士気を維持しよう。あと家康が家督になったら織田も全力に東進できるよ。・水軍の設備に協力？良い事だけど、戦争に忙しいから資金面の支援は薄いから頑張って。1604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 16 14.18 ID Oux88jbGやる夫が光秀拾うのはやばそうだ帰蝶もやる夫もその女がいいのかと殿のトラウマを刺激してしまう1605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 17 59.96 ID nrYrfT+Vトラウマもそうだけど、ただでさえ関係性が面倒臭すぎる口説くわけにもいかんし(重要)1606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 18 35.64 ID l40njVHp将軍の近習してんだから軽輩って事はない1607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 19 00.58 ID b+x/oUFw光秀は陪臣になってくれるなら最高だけど、格的にも濃姫との関係的にも普通に直臣ルートだろうな。どちらにせよさっさと織田に仕えてくれるとありがたいんだが1608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 20 28.79 ID oie6rsOd 1604女だとは限らないのでセーフ（ネタ）まぁ冗談はさておいて、現時点でおっしゃる通り地雷だし将来的にも地雷になり得るからなぁ本能寺の変（痴情のもつれver)とか見たくないですし1609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 20 46.85 ID H60D1e+Lやる夫を早く衆道で実績解除したい後、無理攻めで実績は解除されないんかなぁ1610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 21 31.86 ID SKir+fHD戦国ゲーだっていうから、やる夫は実績解除のチャンスは多いはずなんだよな1611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 23 14.20 ID jHoawy54なんであぼーん？と思ったら…1612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 23 35.97 ID vn3ui7PP別に光秀の出自も異説使ってしまえばどうとでもなるけれどね1613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 24 38.60 ID XyvNrWi/出現した後だとさすがに無理なんじゃ1614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 24 43.67 ID 1uM6yAO8叩き台なので、これはって思うポイントあったら抜いて手を加えて使って欲しい【織田戦略案】 東進全振り最終目標今川、武田、北条の打倒斉藤家対策謀略によって織田ではなく西へ向かわせるｗｉｋｉ抜粋足利義輝より一色氏を称することを許され美濃守護代家斎藤氏より改名永禄元年（1558年）に治部大輔に任官し、永禄2年（1559年）には足利幕府相伴衆に列せられ戦国大名としての大義名分を得た。とあるので、義輝を本願寺に保護してから対六角細川戦に引っ張りだす。外交対三国同盟（今川、北条、武田）のための同盟を結ぶ参加国は織田・松平・長尾・長野・里見・佐竹・後なんか、関東の雑多な家（宇都宮・佐野・小山・那須・小田・太田・上田・成田）1615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 25 11.34 ID 2dYJUFcTやる夫が光秀の噂を聞き優秀らしいので信長に直臣として推挙するというのはどうなの？1616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 25 55.55 ID Z6wqIUXU割りと真面目にナズ農法を広めて尾張の農業収支を増やしたい（願望尾張56万石が1.4倍になれば78万石と単独で駿河+遠江+三河（計70万）よりでかくなる純粋な税収だけで2.75万貫の増収いつやるの、今でしょ（ネタ1617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 27 45.35 ID 6E/HELOZ 1616かかる予算は？案として纏められていいと思ったら票いれるよ1618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 27 51.22 ID 7S+EK2Maじゃあ光秀じゃない奴を拾えばいいじゃない1619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 29 33.15 ID XyvNrWi/ 1616統一した後ならいいと思ういますぐやるなら信長様の直轄だけがいいと思う1620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 29 43.60 ID nrYrfT+V 1615やる夫が帰蝶の愛人を信長に推挙って時点で危い気が1621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 30 16.18 ID vHpp9LpPカネがあったら木曽川水系整備して木津用水を・・・いくらかかるんだろ、明治期辺りの資料漁ればいいのかな1622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 31 03.84 ID EaEmDWN4光成は巨乳の男にすればいい(半分ネタ)1623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 31 12.10 ID /re7hLEattp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org291990.png本日の名場面 「やる夫！！こっちだっ！！」こいつら二人とも元現代人らしいっすよ1624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 31 41.10 ID oie6rsOdttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429149635/6666光秀への言及ってここ以外にあったっけ？少なくとも濃姫と知り合いって事は確定みたいだけど（十兵衛という名のモブだよと言い張れるかは知らない）1625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 31 50.63 ID D94PFZLn東進（甲相駿三国同盟を封殺）して、時間を対価に織田家と松平家の一体化（従属？）を進めて、やる夫とスグリの目標がかちあうことを事前に予防するか。北進して、史実？どおりにすすめるかかな。できる夫とライフルによる三好家の強化で、どうなるかさっぱり分からんが。1626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 31 52.86 ID 6E/HELOZ 1622パタリロか1627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 32 14.52 ID 6PCp/M7Z 1623スグリかっこいい1628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 32 18.77 ID DyQowi8w 1616手番使って紀州農業とそのパイプの話する？そういや部下の昇進や加増とかって手番使わなきゃダメなんかな前田さん手柄立てる機会逃したし配慮したいけど1629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 32 26.63 ID qqXWP+Lk 1616 伊勢守がまた居るぜ、何とかした後でやりましょう、奴らガン細胞のパワーも同時に増やさないためにもね。1630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 32 51.97 ID EaEmDWN4 1623乙適応し過ぎぃ！1631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 33 04.89 ID oie6rsOd 1623支援乙です完全に戦国に染まっちゃってますね……1632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 33 13.22 ID Z6wqIUXUナズが一反25文徴収して、農具や農法を広めてたから、単純計算で尾張56万石なら14000貫？まずは常備軍等に関係する信長直轄領に限定して広めるなら、もうちょい安くなるとは思うけど直轄領幾ら有るんだろ？1633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 34 08.74 ID XyvNrWi/ 1623支援乙こいつら絶対現代人じゃないわｗ1634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 34 13.31 ID H60D1e+L 1623支援乙です頼もしい二人ですわｗ1635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 34 58.45 ID EaEmDWN4カイゼン使って農具工場運営が大前提だな。1636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 39 33.42 ID nrYrfT+V 1624帰蝶が一方的に懸想してるだけで、恋愛や肉体関係はないって可能性もあるかもな1637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 40 44.46 ID Z6wqIUXU信長に話して予算を貰う→まずは信長直轄領で忍者を雇って農法と農具の噂を広めて（実際にやる夫の所で増収したし）反発軽減農具工場を建てて、農具の増産実際に税収が上がったら、その話も広めて家臣とか農民に農法と農具を自主的に広めさせる（農具工場の収入確保）簡単な流れを書くとこんな感じか？今度、1行動の部分案にまとめて見るか1638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 45 05.11 ID quB1R6nt 1606「将軍の時も軽輩」という説もある「それならなんで織田と義昭との外交を軽輩の光秀が仲介するのか」となるので、物凄く疑わしいけどね1639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 49 47.18 ID NkdbXxLIふと思い付いたんだけどさ、ナズのラーゲリを使えばポルトガル人とか中国人とかの技術持ってる人を洗脳できないかな1640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 50 20.74 ID quB1R6nt【農法】尾張５６万石だけど、「信長が内政にまで口出しできる範囲」は３５万石くらいだと思う服部が１０００（４万石以上）、伊勢織田家＆犬山織田家が３０００（１２万石以上）、その他で５万（史実では寝返った山口とか、斯波氏が全く領土無しではないだろうし）一番命令しやすいのは信長の直轄領（７～８万石くらい？）だろうけど1641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 53 54.25 ID 2dYJUFcT忍者雇って噂ばら撒けばスムーズに進みそう1642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 55 55.62 ID kWtuIBmz 1681いまさら何の技術がほしいんや1643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 56 19.12 ID 7S+EK2Maハイクを詠むのか1644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 57 24.42 ID 7S+EK2Ma 1642遠すぎィ!1645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 57 53.98 ID 6E/HELOZ 1639遺失技術ならともかく、何がほしいんだ？目の前の箱から取り出せばいいと思うが.......1646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 58 49.92 ID kWtuIBmz 1644 1639あてだったんだが専ブラの読み込みミスでレス番がズレたんだといいわけしてみる1647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 59 28.19 ID 2dYJUFcT外洋航行の技術かな？南蛮人は聞かれても絶対に口を割らなかったらしいが1648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 15 59 29.04 ID EaEmDWN4明らかに実在の人物なのに、来歴を調べれば調べるほど、実在してたのか怪しく思えてくるんだよなあ＞光成1649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 01 09.40 ID arWEO9ap 1623GJ！1650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 01 37.26 ID rswBtxUu 1623 いやぁ！名シーンですわ1651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 03 27.46 ID NkdbXxLI 1647 1646 1645そう、この時代ポルトガルは世界帝国だから、コネが増えたら嬉しい。外洋航海の技術持ってるし母国への忠誠心よりも共産主義の方がいいと思ってくれれば……1652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 04 32.86 ID 76uvWi+A世界同時革命か1653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 05 35.42 ID kWtuIBmzまあ共産主義を国外に追い出す布石にもなるな1654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 05 37.44 ID quB1R6nt箇条書きマジックによる、信長と平手視点のこの２年のやる夫・仇敵で憎み合ってて今川に人質も取られてる松平調略を提案・（スグリの手は借りたが）信長や平手の助けを借りず、１年で家老級の話し合いのできる形を整える・妙なことを言い出して数千貫の証文を書いてもらう・その金で大金を稼ぎ出し、松平との和平、信長常備軍強化につぎ込む・それによって強化された松平本軍と信長の旗本が、決戦で決定的な働きをする ※槍隊も含めて常備軍が行進を身につけたのも、信長の遠江軍強襲の際に、機動力アップの形で役立ってる・竹千代救出に参加して松平の武将の好感を得ておく・前哨戦の城攻めで的確な作戦と決死隊による一番乗りで、武将達の好感を更に高める・彼らに認められたことで、決戦では問題なく混成軍を指揮して、１．５倍の軍を抑え込む・信長の旋回機動射撃に息を合わせ、７０００の軍勢の短期撃破に貢献・本陣に切り込んで義元を追い詰め、逃すものの、今川の双頭（岡部と朝比奈）のうち、片方を捕らえる※地縁は薄く、織田との血縁は皆無（同郷の知り合いを除くと、家臣は全員他国人）。下手すると、やる夫、クマ、秀吉の家族ごと、大禄でどこかに引き抜かれる恐れあり →スグリは元忠のおかげで、松平とは血縁がガッチリある恋人じゃなかったら、信長もどう遇していいか分からんレベルの存在になってるな1655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 06 36.43 ID d28MKASA武力を以てこれを残滅するかデートをしてデレさせるかどうか時に拳を時には花をの精神で1656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 06 40.25 ID 6E/HELOZ 1651だが洗脳は一瞬では終わらず年単位の捕縛が必要だぞ？そんだけの間居なくなってた奴がコネとして使えるかどうか.......宣教師を洗脳してマカオ等へ戻らせアカを感染させてコネ作りなら利用できるか？1657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 06 42.06 ID l40njVHp 1651国に忠誠あるなら国から出ないからw求めてるのは利益のみ外洋航海とかリスク高杉内ハイリスクハイリターンしてたのが白人商人1658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 13 54.00 ID d28MKASAむしろ難しく考えない方が上手くいきそう1659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 14 25.35 ID quB1R6nt 1657いや、大砲や航海技術は基本的に絶対に教えないよ現地の有力者に強く要請されて関連技術を教えてしまったポルトガル人が宣教師に「国禁を破ってしまった。（処刑されるので）もう二度と故郷に戻れない」と懺悔した話が残ってたりする1660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 20 42.44 ID IpLnDAdB 1659祖国捨てるつもりが無いと教えないって事かでもスグリとかできる夫なら借金で雁字搦め等で国捨てさせれそうな気がするｗ1661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 20 59.25 ID 6PCp/M7Z東進して今川全殴り【戦後処理案】織田：上ノ郷と吉田を受け取る。かわりに西広瀬を松平に渡す松平：西広瀬を受け取る吉良、菅沼、奥平の降伏は受け入れて従属にする1662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 23 42.77 ID nrYrfT+V 1660やる夫の主人公スキルで嫁にして帰化させれば(ネタ)1663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 25 50.02 ID mtUO3L2u日本での借金なんて帰ればチャラよ1664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 28 03.04 ID FLlJ73II投銀とかこの時代にあったりするんかね積み荷を担保に三割十割の超高利の貿易投資1665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 31 00.92 ID D94PFZLnやる夫とスグリが直接協力できる東進案は、長期的に見ればと転生者二人のリソースを注ぎ込めるから、結果的に楽な気がしないでもない。1666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 34 17.69 ID HxCEhV9vそりゃまあ６手番全部つぎ込めたら楽だとは思うが1667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 36 42.53 ID 3oTLfn+u今川と織田のときのような競争や利害不一致は勘弁なので協力し合える案に賛成するよ！1668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 37 40.83 ID IPyXTJFvじゃあ俺も1669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 41 41.51 ID DyQowi8w前回提案されたやる夫の行動案出来が良かったから自案と合わせてやりたいんだけど誰か、パクって作り直してくれない？金がなくなったりと前提条件違うんだよね希望としては【誰かとのコミュも並行してやりたい】【例：訓練に佐々さんを混ぜるとか】Ａ：なんで？Ｑ：人が増えて手番が足りないので腐る人出てきたから（犬千代など）【やる夫行動案】１．知識共有・提案日吉と前田の「野戦築城」や、紀州で得た知識の共有、一斉射撃＋カウンターマーチ＋三兵答古知幾＝【プロイセン式三兵戦術】の提案などを行い上司（信長、平出）、同僚（池田恒興、犬千代、丹羽長秀、滝川一益etc）、部下（万銃家家臣）で共有し、検討、取り入れるその日は（出来れば）平出さんの家に泊まる♂【紀州で使われていたチート】猟兵ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%9F%E5%85%B5ギリースーツttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84を利用した狙撃部隊による一撃離脱戦法を徹底する。ギリースーツ費用は地侍の自弁で。・野戦築城チートとしてプレハブ工法を採用する。ｔtp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%8F%E3%83%96%E5%B7%A5%E6%B3%95木柵など、塀など、簡易な防御施設の建材や部材をあらかじめ作成しておき、兵が運んで、野戦築城を行う。【提案するチート】一斉射撃＋カウンターマーチ＋三兵答古知幾 ＝【プロイセン式三兵戦術】の理論共有、と、止揚してみたらどうでしょうか？三兵答古知幾（デッケルの『歩騎砲三兵戦術』）ttp //base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM C_CODE=0281-094302カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148カウンターマーチの解説、練習法は以前張ってくれたこれがかなり詳しかったはずttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/704◎↓パクリ案２．二【織田家全土への新型農法・新型農具の普及】1：信長に、やる夫領地で行った、新型農業の成果を見せて、織田家全土で普及させるように、提案する（権限を貰う）2：小一郎・前田玄以に、昨年作った【尾張用農業マニュアル】に沿って、新型農法・新型農具を織田家全土に普及させる※ 年貢と軍役免除は据え置きで行う3：やる夫と日吉は、養蚕指導を行い、昨年人選ミスで失敗した、養蚕チートを発動させる【養蚕チート】養蚕秘録（上）ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1養蚕秘録（中）ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1養蚕秘録（下）ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1養蚕ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm蚕の育て方ttp //kaikokau.jp/rear/ttp //www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html養蚕の様子ttp //www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158桑の木の育て方ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdfttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/【農具チート】ナズ開発済チート踏車ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html千歯扱きttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.htmlはねくり備中ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm唐箕ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16唐箕（原理）ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.htmlttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm唐箕（構造）ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）【農法チート】ナズ開発済チート・正条植え・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）・ぼかし肥料#NAME?苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html緑肥（江戸時代チート） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる２週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf【農法追加チート】ttp //info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf各種作物の高温・干ばつに関する技術対策についてttp //www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）ttp //www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）ttps //books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ pg=1616ページ：草マルチと微生物の移植のやり方ttp //www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf水田のメタン抑制法1670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 41 45.79 ID 6dFtNS92俺も俺も1671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 43 16.78 ID CnMvMBCl北進かなー俺は史実通りのルートなので考えやすいし、美濃取ったらその後すごい楽だし1672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 47 47.50 ID 6E/HELOZ今川潰したあとが不明各なので北進かねどのみち松平も再建に1～2年かかるし、スグリが協力してくれるなら斎藤も1～2年で倒せるだろう、協力してくれるなら1673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 48 33.59 ID z+1MxZkD東進ルートの場合、今川潰した後に斎藤・武田・北条の三国をどう裁くかが非常に難しいからなぁそこにナイスな解決法がない限りは北進で行きたい1674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 48 52.78 ID HxCEhV9v今川はともかく斉藤に松平が手伝う理由は特にないからねえまあ斉藤は普通に自力で倒せると思うが1675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 49 43.72 ID NNv3wtgwというか史実で義龍のもとに美濃がまとまって苦戦してるから美濃国人を離反させないと美濃攻めは難しいと思う東進かな自分は1676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 52 57.77 ID 54n0iQLU北進、というか西進以外取るべき手はないと思うよそれまでのヤクザの抗争にライフル持った職業軍人が殴りこんで来るようになったんだ職業軍人を拡張、整備、維持するための経済力が史実以上に超重要近畿制圧を可能な限り急がないとまずは美濃取って信長に天下を意識させないとな1677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 53 50.59 ID 6PCp/M7Z北進する場合の戦後処理案をみたい1678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 53 57.25 ID DyQowi8wまぁ金ないしね。上で上げた案も正直金がないと…1679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 54 00.92 ID oie6rsOd北進、今川滅ぼした後に北条武田をどうにかするための力を先につけておきたいからそれに今後北の斉藤気にし続けながら２国からの救援があり得る今川と戦うってのも結構たいへんだと思うし1680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 54 04.25 ID xr5S0QZs武田に関しては同盟も可能だと思う特に来年以降の長尾がかなりガチになるし北条に関しては駿河に攻め込むか否かの段階で要交渉だろうねこれに関しては北進優先でも東進優先でも変わらないと思うけれど駿河に攻め込むとなれば北条は本気で支援しそうだし1561年の謙信小田原攻めに合わせて侵攻したら取れそうだけれどｗ1681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 54 32.93 ID 1uM6yAO8義元に時間を与えたくないので東進推し武田は長尾、北条は関東諸侯や長野で抑えられるんで、とにかく今川だけ倒してあとは外交でどう？氏真夫妻握れば北条に交換条件で不戦結ぶとか斉藤の抑えは前にも提案したけど、義輝ルートで三好対細川・六角戦に引きずり出すのがいいと思うとにかく、弱ってるうちに今川倒したい今川に残ったチートの流出をできるだけ抑える意味もある1682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 54 48.90 ID HxCEhV9vまあ斉藤殺す場合にしても今川殺すにしてもどっちみち金がないからスグリと協力して貿易しようぜやる夫じゃ禄に海運業できんだろ1683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 56 07.39 ID 54n0iQLU近畿さえ制圧出来れば後は消化試合です軍事力はチートを入れやすい分野であり、それを維持するのが容易くなるんだからゲームの難易度上げたい、史実とかけ離れた展開が見たいなら東進かと1684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 56 19.93 ID zG6HWpKR 1671信長が簡単に上洛出来たのは細川、三好、六角の家内がグッダグッダだったからそれが現れるのは64年から1685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 56 41.66 ID z+1MxZkD 1675史実と違って野戦ではこちらが圧倒的に有利なので事前に調略（今回同様両天秤でOK）しといて何回が勝てば櫛の歯が欠けたように離反が続くよ1686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 57 13.19 ID 6PCp/M7Zつまりナズとでっきーが頑張って三好を弱体化させればさらに北進しやすくなる？1687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 57 59.21 ID 6E/HELOZこのままいくと六角や細川を三好が一方的に蹂躙して畿内押さえそうだぞできる夫が毎年やってる火縄のせいで1688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 58 01.33 ID HxCEhV9vでっきーにする理由はないなｗ1689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 58 17.23 ID jHoawy54 1686当然の事だが両者とも三好寄りだからな結果的に1690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 58 35.84 ID 3oTLfn+u貿易やりたいけど三河に独占されたりしない？1691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 58 37.59 ID dKpXnsag 1675後まだ美濃一枚岩じゃないんじゃない。粛清かましたばっかだし。1692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 58 57.42 ID 54n0iQLUうん、三好が畿内制圧する前に殴りかからないと1693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 59 05.30 ID 6E/HELOZナズと三好が接触し始めるとガン細胞が内部から.......1694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 59 29.19 ID 6E/HELOZ 1690絶対するしない理由がない1695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 59 36.24 ID 6PCp/M7Zブルジョア三好を打倒する労農赤軍……10年くらい内政でぬくぬくできればワンチャンある1696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 16 59 45.63 ID DyQowi8wでっきー、頭では転生者と協力したほうがいいとわかってるのについつい下半身で動いちゃうらしいからしゃーない1697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 00 02.89 ID CnMvMBCl 1684ならグダグダにすればええんやで1698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 00 39.96 ID oie6rsOd 1686一応その通りただしできる夫は三好とズブズブの模様 1688できる夫が最後まで三好をバックにし続ける場合を除けば有るよ三好の勢力を維持しない＝どこかが近畿支配を拡大するだからその支配進行をコントロール出来るようにしとかなきゃいけないからどちらの場合でもそろそろ行動始めておきたいところだけど1699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 00 43.20 ID Zjew4q2d大義名分なしに三好に殴りかかっても困るぞｗできる夫に頼んで足利義輝を尾張に輸送してもらう？1700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 01 21.79 ID jHoawy54 1699本願寺が三好にブン殴られるわｗ1701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 01 43.01 ID NNv3wtgwそもそも美濃攻めに何人動員できる計算なの？信長単独じゃ一万もいかないし松平はこないし従属は本気で戦わないだろうし稲葉山城に籠る敵を攻略する策はあるのか今川の大したことない城でもマイナス40だぞ？1702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 01 47.82 ID IpLnDAdB三好を放置して東へ、本願寺が三好を内部侵食する、三好崩壊後本願寺と同盟出来たらキンクリ1703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 03 02.58 ID 3oTLfn+u 1694じゃあダメだな海運を握られるとか冗談じゃない1704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 03 34.96 ID PhXB+a2e肝心のスグリが1～2年は調略に専念して内政したいって意見だろなんで東進して織田の国力を減らす案をやる夫が出すんだ？1705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 03 38.40 ID xr5S0QZsこれからの三好は全盛期だからなぁむしろ尾張・美濃・伊勢の三国を確実に抑えることと今川をどうにかすることに専念してせめて十河一存の死までは手を出したくないｗ1706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 04 46.05 ID NNv3wtgw美濃攻略したいんだけど信長の地盤がまだ他の織田がいて弱いからやるなら尾張を信長の元にまとめてからにしたいかなやるんだったら1707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 04 51.26 ID IjHl0oDHとりあえず尾張の他の織田家を絞めよう話はそれからだ1708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 05 24.25 ID quB1R6nt 1681これは諦めた方が良い電撃的に超短期で駿府を全取りできるならまだしも、危機的な状況になったら今川も従属して機密を全部売り払ってでも生き残りを図ろうとするだろうし 1697gdgdになった原因は有力武将の戦死や病死現在そのうちの１人は、できる夫がオートで守りそうな関係のあの人1709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 05 38.66 ID z+1MxZkD 1701基本的に斎藤は野戦で破って城は兵糧攻めに徹する根本的な動員数を増やすための伊勢守・犬山排除と石高アップのチート鉄砲の数増やすための工場増産と戦術訓練を事前にするって感じ1710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 06 48.65 ID quB1R6nt 1701「攻守同盟で切り取った領土渡せば来る」と信長は読んでる尾張だけだと動員は１．３万（服部の動向は不明）1711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 07 27.20 ID 6E/HELOZ 1703スグリママを尾張に引っ張れたらよかったが、三河にいった上で強化するき満々だからな尾張水軍を強化する理由がない以上独占方向に持ってくだろう織田家を強化する理由があれば別だが、今までを見る限りあり得んだろ？とはいえ、水軍伝無いから諦めに近いけどな(笑)1712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 08 26.66 ID Zjew4q2d背後に今川抱えて兵糧攻めとかきつすぎるから城攻めチートは欲しいよ1713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 08 50.32 ID QBglruSb 1701東進でも北進でもまずは伊勢守とか倒して尾張統一が前提じゃね？1714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 09 12.72 ID oie6rsOd 1703それなら握られない様に動かしていこう津島優先的に使わせる、とか織田からも出資させるとかしてスグリ織田双方の利益が増える形に持っていければ最良単純に津島が潤うだけでも織田的には利益といえば利益だし1715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 10 06.78 ID HxCEhV9v 1711握られたくないじゃなくて握られない案を作ればいいじゃん1716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 10 14.62 ID 6E/HELOZ 1712今川ボロボロだから数年は動けないんじゃない？動けても数千ならライフルがある松平が単独で止めれる程度っしょ？1717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 10 27.76 ID z+1MxZkD 1712今川は本軍の侍が500人以上死傷しているどんなに頑張っても五年は再侵攻できないと思うけれど1718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 11 11.38 ID WIJjBZOU 1709兵糧攻めで落としたら何年くらい時間がかかるもんなの？1719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 11 13.65 ID 3oTLfn+u 1714経済圏に組み込んでも海軍力が無いのが不安なんだけど大丈夫？1720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 11 17.90 ID HxCEhV9v 1713それはあるな、結局今川・武田・上杉あたりの相手する場合でも三好にいく場合でも結局尾張の地盤が最重要だからないと話にならんな1721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 12 12.60 ID IpLnDAdBそろそろグランドデザイン考えるべきだと思うな俺の案は今川攻めて滅ぼす、その過程で松平を全力で甘やかしてスグリごと取り込む北条武田とはできれば不可侵条約結ぶ、もしくは上杉と結んで牽制して攻め込まないで守る今川の次は美濃と伊勢を攻め取るこれらが完了する頃には三好が衰退していると思われるので、本願寺と同盟して一気に機内を取る方針としては転生者同士が争わない事を最優先にする1722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 13 02.98 ID 7WMomtvU東進は松平が邪魔だし尾張（織田）統一を進めて美濃取りだな1723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 13 05.38 ID HxCEhV9v三好は史実どおり衰退してくれるかね？あと何年くらいで死ぬんだっけ？ていうか死ぬ理由病死でいいんだよな？1724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 13 36.47 ID oie6rsOd 1719それなら海軍力持てるようにすればいいじゃない！って言うのは分かるんだけど、こっちについては具体案が無いです意見求ム1725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 14 53.09 ID 54n0iQLU松平離反の理由をウワサで良いから流して義元の求心力削れればな太原雪斎に宛てた手紙が流出するとかすれば、雪斎死亡と相まって一気にガタガタ行きそうだがこれにはスグリの名誉かかってるからやりたくないジレンマというか今川家中じゃ知られてないんだろうか1726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 14 56.01 ID PU/4yYre伊勢守殺すにしても口実とか大義名分を用意しなきゃ不用意に身内殺して別の身内に謀反、それこそ信行とかに、されたら目も当てられないぞ1727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 15 03.48 ID xr5S0QZs 1723十河さんは事故死、妹様は戦死（狙撃）、義興は病死1728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 15 25.66 ID arWEO9ap金があればダイレクトにできることが増えるからなーそういう意味ではスグリの金策能力は素晴らしいものがあるこれで、人間関係を築きやすい性格だったらドルほど凄まじいことになっていたかw1729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 16 04.07 ID XyvNrWi/東進してる間に畿内を三好に全部制覇されたらやばいから北進がいいよ1730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 16 18.79 ID Zjew4q2dお兄様が若年性アルツハイマーになって引きこもるのは確実に起こると見ていいのかな1731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 17 10.46 ID HxCEhV9v病死と事故死はそのままいけそうか戦死だけは今の三好だと判らんな、ライフル対策もはじめるだろうしまあ２人死ねば弱体化はするな1732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 17 19.49 ID 6E/HELOZ 1724スグリが協力したら解決するぞどうやって協力するかが問題だが(独占すれば小さくなった雑賀水軍で100貫の収益)1733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 18 10.93 ID IpLnDAdB 1731妹様は今後の流れによってはできる夫が介入して生存させそうだな1734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 19 13.09 ID HxCEhV9v 1733現状妹は生き残りそうだよね1735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 19 24.35 ID CnMvMBCl 1731妹様以外は暗殺説もあるよ1736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 19 36.25 ID oie6rsOd 1728理想論としては爆破した今川カイゼン工場みたいに勢力に利益が出てスグリ自身も中抜き等で増収美味しいっていう形に持っていければ良いんですよね1737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 19 48.44 ID QBglruSb現代チートでもアルツハイマー原因とか解明されて無いしまず起きるんじゃね？1738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 20 53.30 ID z+1MxZkD史実の美濃攻めは以下のURL参照ttp //www2.ocn.ne.jp/~ys588/nobunaga.html伊勢守をさっさと倒してしまってそこから中美濃・東美濃を調略・撃破していけば稲葉山城を攻め落とさないでも国人は段々寝返っていきそう1739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 21 29.91 ID QBglruSb普通に考えてスグリと海運会社を立ち上げて収益貰えば良いんじゃね？単独でやるには資本金が掛かりすぎるし1740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 21 56.49 ID WIJjBZOU 1701今川はもう野戦には応じないだろうからどっちにしろ城攻めは必要そうだと思うんだけど同じ城攻めなら武田北条が関わってこない北進が楽そうに見えるんだけどどうなの？1741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 22 29.74 ID XyvNrWi/まあ余程手番を注いで環境を劇的に変化、または改善しないとアルツハイマーを防いだとか言われても？にはなる1742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 22 48.27 ID xlF+cxdM今川破った後に武田と不戦程度の同盟とかはやっぱできないん？1743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 22 48.52 ID jHoawy54三好長慶は鬱病だぞアルツハイマーなら死ぬ前に10回も連歌会開ける訳がない1744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 22 48.82 ID 3oTLfn+u信長に海上権力史論でも教えて海軍重視にしてもらうか…うーん現実的じゃないなあ1745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 24 43.41 ID oie6rsOd 1732織田側に出資させる（船建造費等）、バックについてやる、御用商人（水軍）にする等、織田から出せそうな利益は結構あるのでその辺りで詰めていけばスグリの協力は得られるかも知れないです後は適正値と信長への説得ですかね1746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 25 10.28 ID IpLnDAdB 1737兄様アルツハイマーって情報探してみたけど、どれも～かもしれないってな位の曖昧な情報しか無かったぞ1747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 28 05.87 ID HxCEhV9v死んだ理由複数あるパターンはそれに対処しない限り死ぬからまあ死ぬだろう1748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 28 17.77 ID oie6rsOdアルツハイマーについてはあくまで一つの説みたいな感じですね鬱病説を採用すればその原因を潰せば防げる可能性は有ると思います問題は防げそうにない不幸が幾つかあるっぽいことですが1749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 30 28.73 ID Gn6XQWNL細かい内容をさっぱりと切り捨てるとこうなりますかねやる夫提案【北進案】一：【美濃併呑を優先すべし】1：信長さまの義父の仇は討たねばならぬ 2：義父から譲られた美濃を受け取るすることこそが『孝』である3：美濃５４万石は、遠江２５万石よりも【遥かに豊か】である二：【領地分配と東海道対策】1：【水野に田原城を】渡し、【松平に上之郷城・吉田城を】渡し、【貸し】にすべきである2：北進を行うならば、飛び地となる三河の領地は不要である3：松平と水野には、今川・北条・武田三国への盾となって貰う三：【尾張の謀反人を誅すべし】1：今川と内通し、斯波さまの動員令を無視した謀反人【織田伊勢守・犬山織田】は討たねばならぬ2：謀反人を討伐し、信長様と斯波さまの元、【尾張国を真の意味で一つ】にすべきである1750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 30 39.08 ID EaEmDWN4とりあえず、織田が遠江までまともに進撃するなら水軍強化は必須。そして、一度スグリ海運が立てば、そのもたらす軍事経済の効果に信長も配慮優遇は必須、って流になるかと。1751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 31 10.30 ID QBglruSbそら、過去の資料を基に現代の解釈で推測する訳だから確実な事を言うのは無理かと取り合えず、アルツハイマーなり精神病を患うのは確実みたいだけど1752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 31 47.28 ID z+1MxZkD 1749超分かりやすい、この台本はできる夫製だな（ネタ）1753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 32 39.31 ID HxCEhV9vんーさすがに軍は自前で持たないとなあ信長も軍を他に任せるのはさすがに許すまい1754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 33 23.61 ID xlF+cxdMやる夫視点で今川と内通してたことってわかるの？伊勢とか1755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 33 42.21 ID y2qIMnFm 1749分かりやすいまぁオーソドックスに北進案の利益が分かるよな1756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 33 46.09 ID R0YYLiKm台本にかいてあればわかる1757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 33 58.31 ID quB1R6nt 1723妹様の戦死と弟の急死と嫡子の病死のせいで耄碌して別の弟も粛正してその後に死亡できる夫なら妹様の戦死を防げて、粛正された弟を助けさせることも多分できるさすあには死ぬとは思うが、妹様がいると三好は史実での内紛が起きにくくなる1758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 34 13.77 ID 2013kjWM 1749これが解りやすくていいかな最初に美濃の方を片付けるとするなら、これのほうがいい1759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 34 18.67 ID phhi82nE 1749何故【貸し】になるんだ？松平と水野は自分が盾にされたことにすら気付かんマヌケの集団なのか？1760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 34 40.83 ID 0+lMV0Qo 1749三は評定で発言して良い話かな？信長と２人でするならわかるけど1761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 35 12.58 ID nrYrfT+V 1754やる夫にはわからんけど、信長がある程度把握してるみたいだから判断に必要だって言って聞けば判る範囲で教えてくれるだろ1762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 35 29.81 ID quB1R6nt 1726信行は今回の戦いでそこそこ真面目に戦ってるので、多分戦線離脱かましたデスラーにむかついてる1763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 35 47.71 ID Gn6XQWNL 1754斯波さまの総動員令に逆らったんですから、【内通してたに決まってる】し、【内通してた方が都合が良い】ですよね？1764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 36 06.56 ID 2013kjWM 1761最悪内通していた、ということにすればいいだけだしね1765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 36 14.46 ID imPd8WZp 1759織田家は此度無償で働いたってことになるからじゃない？1766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 37 04.68 ID Gn6XQWNL 1759 1074少なくとも【信長はマヌケだと思ってます】ね1767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 37 45.79 ID HxCEhV9v本来信長が貰うべき領地を相手に譲るから【貸し】になるって事だねその代わり援軍貰うけど1768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 38 30.67 ID xlF+cxdM 1763 あっはい、納得しました(ぷるぷる1769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 38 31.28 ID IPyXTJFvこれならいけそうかな・・・?1770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 38 37.20 ID Zjew4q2d一応美濃を警戒するっていう有休理由は筋が通ってない事もないし粛清にはもう一手欲しいかな1771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 39 16.04 ID 0+lMV0Qo松平は案外家が大きくない上に周りも風見鶏ばかりなんだから盾になる構図はもちろんだけど、土地を得るメリットはあるはずだよね1772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 39 34.04 ID IpLnDAdB北行く場合は、対等な攻守同盟だから織田が斉藤殺すのに松平は付き合うだろうけど、逆に松平が今川殺すのに織田が付き合わされるだろうな1773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 39 42.17 ID 54n0iQLUんじゃ今川と内通してたって証拠の書状でもでっち上げるか？1774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 39 46.97 ID QBglruSbと言うか、無償で援軍を出して戦果を全部渡すんだから、当時の価値観的には貸しで有ってるぜ？1775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 39 55.01 ID HxCEhV9v 1770スグリに偽の裏切り書状作ってもらおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ1776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 39 58.40 ID 3oTLfn+u 1759織田は血を流したのに領地を得ないから貸しになるってことじゃないのか？1777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 40 17.25 ID tIBZ7jz+ 1759領地を譲った貸しの対価として盾になってもらえればいいんでないか。1778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 40 19.77 ID HxCEhV9vあ、スグリもう今川にいないのか儚い夢だったｗ1779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 40 49.65 ID z+1MxZkD今川の放棄していった陣に内通の文章がー（棒）か細かい手段は信長がやってくれるとは思うが1780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 40 54.04 ID oie6rsOd 1770単純に斯波さんに命令出してもらえれば一番シンプルに行けると思う対今川の勝利で浮かれてるやろうし丸め込めるんとちゃう？（願望）1781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 41 42.03 ID HxCEhV9vまあ伊勢の織田殺す場合は素直に信長と平手に離し聞くか正直俺らで話してても大義名分はわからんじいちゃんに頼ろう1782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 41 55.98 ID 0+lMV0Qo 1763それをやる夫クラスが評定でいきなり言って、押し通せることかどうかはちょっと怖いけど。 1783 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 17 42 49.11 ID q+3VLzo1 ﾄｰ-､., ,. '"´￣｀7 ! _｀'ヽ; -‐─-／ __ ;' ,ﾉ ｀ヽﾉゝ-r'´'"´ _」､ '＜ 二ア'"´ヽ/´｀ヾ＞=;ﾆ二＞' ヽ. ,. ' く_r'"´ヽ! ; |_r､___,.＞ ' , .,' i / ;' /i ; ヽ ', i i /|‐ﾊ- | / | _/_|_ Y i | ﾉ ! ,ｱi''`ヽ!/ |_/ | ｀ i i i └ﾍ ﾊi ﾄ ﾘ ｧ;‐-'!､ﾊ | | | ____ノ） ,ﾍ 7 ` ヽ-' ﾄ ﾊ| / / | , '"´ / / ,ﾊ "" ' !､_ン ﾉL/|／ | ／ ,' じゃあ、織田家評定での発言案をどうぞ！！ ,' ヽ､ ｒｧ--､ ,,,,,´/ | i |/ ! Lノ| ／ ＼ _ノ ,.ｲ;i | i | | | ! ちゃんと細かい地雷は平手とか林が潰してくれるから安心してね？ |__K /; /;`''ｰr‐ｧ ´/ i ;ﾊ|､ ﾊ; | | i / ,'ヽ.i |Y___／! / / ＼ | ,' / |人| r'｀ヽri'"´ 7 / ／_,'; | .,' ／', | .!;; ; ｲﾊヽ; 」 /i _/ノ .';ﾉ / ',.| 〈/ヽ〉 Lノ ',Y | ／ あと「スグリの方針に合ってる」限り、スグリに協力を頼んでもいいわよ！！ ,' i ', | ／ /i | ', ,'_/ ____ _＼＼ | / ゝ､ / rノ´__;; 二ﾆ=- ＞､A ／／､ヽイ ※【戦後処理案】 5/1 １８：００締切 １８：１０－１５投票 ｒ-'''"´ _,,.. -‐'" ／ 7￣｀i´￣ ヽ､ ｀ヽ､__r/ -‐''" ／ ,' | ', ヽ +... 1784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 43 05.89 ID Gn6XQWNLやる夫提案【北進案】一：【美濃併呑を優先すべし】1：信長さまの義父の仇は討たねばならぬ 2：義父から譲られた美濃を受け取るすることこそが『孝』である3：美濃５４万石は、遠江２５万石よりも【遥かに豊か】である二：【領地分配と東海道対策】1：【水野に田原城を】渡し、【松平に上之郷城・吉田城を】渡し、【貸し】にすべきである2：北進を行うならば、飛び地となる三河の領地は不要である3：松平と水野には、今川・北条・武田三国への盾となって貰いましょう※ 下記三は、評定前に、平手パパか信長に、添削して貰うこと！地雷なら発言しない三：【尾張の謀反人を誅すべし】1：今川と内通し、斯波さまの動員令を無視した謀反人【織田伊勢守・犬山織田】は討たねばならぬ2：謀反人を討伐し、信長様と斯波さまの元、【尾張国を真の意味で一つ】にすべきである3：斯波さまの命令に逆らったのだから【内通してたに決まって】ます1785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 43 17.11 ID arWEO9ap妖精さーん！ おかえり1786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 43 27.32 ID nrYrfT+V 1782やる夫は織田家のナンバー１とナンバー３の二人と閨でお話しできる立場やで1787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 43 36.22 ID 0+lMV0Qo 1772いや、それはいいんでない？1788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 44 32.92 ID quB1R6nt伊勢守は、【斯波氏の命令に背く形で戦線離脱】【美濃の動きに備えると言いつつ、道三を救えず】【結果的に美濃でも三河でも何の役にも立ってない】【伊勢が加勢して道三が優勢になってたら遠江に攻め込めたし、伊勢が戦場にいれば鳥取の死戦がなくとも普通に勝てた】というわけで、おそらく戦場で働いた人間は全員が「役立たずが！」ということでむかついてる信長が色々吹き込めば斯波さんも怒らせられる（伊勢がきちんと働いて美濃を助けてれば今頃遠江は切り取れてたとか）1789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 44 34.70 ID HxCEhV9vさすがにこの案にチートはいらんよね1790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 45 03.50 ID quB1R6nt鳥取じゃないｗ鳥居だ 1791 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 17 45 22.82 ID q+3VLzo1 1788×鳥取○鳥居 +... 1792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 45 27.42 ID 0+lMV0Qo 1786２人で話しをするのと“評定”で意見するのとはちょっと違うと思う1793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 45 28.40 ID kWtuIBmzぶっちゃけどっち行っても勝ちが見えてるから戦後をどういう風に進めていくかだよなあ1794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 45 30.80 ID HxCEhV9v唐突にディスられる鳥取県民1795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 46 07.44 ID NjlQOa7C 1784 の案がええな、未来図描きやすい点で支持しやすい理由の一つやね1796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 46 20.77 ID vHpp9LpP 1784に乗る、北進万歳1797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 47 11.88 ID nrYrfT+V 1792うん、だから「いきなり評定で言う必要はない」し、やる夫の立場的に問題なら「二人に言って任せればいい」だろ1798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 47 20.22 ID b+x/oUFw北派だが1784あたりがよさそうねシンプルでよくまとまってる1799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 47 38.78 ID z+1MxZkDやはり北進こそ正義なのだ（北伐厨）1800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 47 58.97 ID jeP0cO59スグリって露骨に漁夫の利狙っていきそうだからな東進で疲弊した所を横殴りで総取りとかされたら怖い1801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 48 04.17 ID Gn6XQWNL 1782別にやる夫の発言だけで押し通せる必要は無いんですよ【織田伊勢守・犬山織田を食えば領地増えるな】と思ってくださればカン・ユーとかカン・ユーとかカン・ユーとか・・1802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 48 05.88 ID HxCEhV9v細かい地雷は取ってくれるって言うしまあ大雑把に方針決め手ありゃ兵器だろ1803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 48 14.72 ID 2013kjWM 1784これでいいよねただ出来る限り早く美濃は手に入れたい桶狭間で今川は復活出来ないほどのダメージ受けたけど今回は義元生きてるから時間かければ復活するただ早くても数年はかかるだろうから、美濃は二年か三年くらいで落としてその後今川の息の根を止めたい1804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 48 35.02 ID IpLnDAdB北攻めると家康との関わりが薄くなって三英傑丼が遠ざかるぞ～下手するとそのスキにスグリに家康食われるかも1805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 48 40.29 ID NjlQOa7C 1799何か大陸違うようなするｗｗｗはやく今孔明にあいたいんだ1806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 48 46.12 ID 6CceOSsy今孔明も北にいるしな大正義北伐 1784支持1807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 48 50.90 ID 0+lMV0Qo 1797＞織田家評定での発言案なんだけど…。まあスグリに協力を頼めるなら信長や平手に根回しもできるのかな1808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 49 28.31 ID WIJjBZOU東のメリットがいまいちよく分からないから自動的に北になっちゃうんだよな1809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 50 19.58 ID vHpp9LpP我が陸軍の主敵は北にあり(旧軍参謀並感)1810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 50 38.87 ID phhi82nE北と東の二択ハズレを選ぶと手古摺って二正面作戦を強いられるんですね判ります1811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 51 08.03 ID z+1MxZkD戦略ゲーやってるととにかく飛び地を避け、経済力の高い地域を優先して攻め同時に接触する敵の数を減らすことこそが至上だからなぁ1812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 51 10.88 ID nrYrfT+V 1807「事前に根回しする」って入れればいいやんそこら辺も政治じゃし「スグリに協力を頼んでもいい」のに恋人に根回ししちゃダメってことも無かろう1813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 51 22.21 ID y2qIMnFmいあー従軍して死に物狂いで戦った武将からしたら、有給とった伊勢守死ねってのは当たり前じゃね？あと、内通してたんじゃねぇの？ ってなるのも自然だと思うつか、実際してただろ、服部が雪斎に接触したのを見るに1814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 51 22.87 ID HxCEhV9vマンチプレイｗ1815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 51 26.88 ID 2013kjWM東は例え今川を滅ぼしても支配地が飛び地になってしまうからね1816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 52 23.22 ID IpLnDAdB 1808東のメリット１ 今川が弱っているので斉藤より楽に勝てる２ 松平との関係を改善しやすい３ 早く北を攻め取っても、中央の三好が強いままなのでその先が厳しい1817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 52 23.87 ID xlF+cxdM謀反人に出来ないんですかね？みたいにマイルドにいけば？1818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 52 25.20 ID Zjew4q2dなんだっていい国力を上げるチャンスだ！1819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 52 28.54 ID quB1R6nt 1808東のメリットは義元の決定的な弱体化が狙えることかな義元の能力値は高くて、朝比奈と岡部が残ってるので、時間を掛けると復活してくる1820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 52 36.57 ID JFhtG2rx東はメリットがあるというよりデメリット潰しかな工場が再稼働してるし、義元が生きている。一応まだ雪斎も生きている三国同盟が維持されつづけたら西進をまた始めるだろう維持されなかったら今川が北条か武田にごちそうさまされてどっちかがやばくなる徳川が伸びると、織田的には後々面倒になる可能性もあるし1821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 52 48.77 ID o43Z+wCs 1808近未来的な武田北条との決戦のリスクと10年20年先の松平の勢力伸長の歯止めの天秤だと思う＞東進なお、俺は北進の方がいいと思う今川食っても、松平と分けなきゃならんし、数年後に信玄や氏康健在な武田北条と殴り合い東海道とか、やだし1822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 52 59.31 ID Gn6XQWNL東に進んで飛び地の40万石を得るか、北に進んで美濃56万石を得るか、どっちが良いかという話かと1823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 53 38.05 ID quB1R6nt 1816＞３ 早く北を攻め取っても、中央の三好が強いままなのでその先が厳しい多分、三好を攻める大義名分がないので、六角＆加賀と組んで浅井・朝倉と戦うことになると思う朝倉を攻める名分はあるので1824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 53 48.26 ID NjlQOa7C 1822それ案の説明に乗ってればすげー分かりやすい理由だなｗ1825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 54 08.36 ID QBglruSb飛び地+両方取ってやっと美濃並み+武田や北条と接する罰ゲームだからな東メリットはスグリとの協力？（織田に戦わして内政でぬくろう思考だけど）1826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 54 18.53 ID NjlQOa7C 1822すまん乗ってたなｗ1827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 54 42.70 ID JFhtG2rx 1822静岡と岐阜なら……静岡とりたくない？1828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 55 00.86 ID vHpp9LpP正直、ここからまともにギル元巻き返せるん？詐術で北条と武田から兵力引っ張ってくるぐらいしか目先の脅威はない気がするけれど(可能とは言っていない)1829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 55 15.46 ID Gn6XQWNL 1816 １ 今川が弱っているので斉藤より楽に勝てるこれは無いでしょう、防衛戦となれば北条・武田が援軍を出して来ますよあと、義龍のほうはもっと弱ってます今の彼は、国人連合の神輿でしかないですから、弱気な行動を取れないんですよ稲葉山城籠城？ハハご冗談を1830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 55 45.18 ID JFhtG2rx 1828武田・北条の餌になると面倒1831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 55 46.69 ID vHpp9LpP 1827愛知にいてどっちと言われたら迷わず岐阜を取るよ1832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 55 53.37 ID HxCEhV9v 1827東京以外全部田舎だろ（他の都道府県民が発狂する台詞）1833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 55 53.85 ID QBglruSb 1828美濃と同盟して織田を同時攻撃だ！ぐらいか？ 1834 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 17 55 56.00 ID q+3VLzo1 1816 1808 東のメリット つ竹千代と会う機会が増える +... 1835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 56 26.88 ID WIJjBZOU 1816松平との関係が良くなってももし武田北条に介入されたら松平死にそうなんだよなあ 1819こっちはある程度復活させて対ライフル隊の予行演習みたいにしてもいいかなと思ってる1836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 56 32.31 ID ou+l+bDX 1834わーい1837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 56 45.13 ID Zjew4q2dなんて重要なメリットなんだ…(白子)1838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 56 46.06 ID NjlQOa7C妖精さんが下半身を揺さぶりに来た・・・でも美濃が越え太ってるから逝きたいの1839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 56 57.83 ID HxCEhV9vそれがメインかよｗ1840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 57 02.88 ID 2013kjWM 1834それは……大きいかなｗ1841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 57 03.17 ID H60D1e+L 1834それは大事ですね！1842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 57 10.78 ID quB1R6nt 1828分からんが、創造の能力的には超優秀また優秀な家臣も多少は残ってる遠江と駿府をもう一度ガッチリ固められれば、１５０００人を動員できるしね1843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 57 11.38 ID QBglruSb妖精さんの色仕掛けｗ1844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 57 18.04 ID OsQevGAK北進案松平は遠江に対しては調略で攻め、1-2年兵を休めるつもり模様と報告ゆえに北進案を押す。領地配分は松平に貸しを作る意味で譲る。ただし斎藤戦では最精鋭のライフル隊の派遣を依頼する。1845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 57 19.45 ID o43Z+wCs 1828武田勝頼並に頑張って、松平と織田が何もしなくて、武田と北条がいそがしければ、5年ぐらいで「元の国力」には戻れると思う1846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 57 47.48 ID z+1MxZkD 1827遠江＝浜松周辺まで静岡市とか微妙だし、静岡県って基本西高東低なんだよなぁだからわざわざ進む魅力もそこまでではない（静岡東部民並の感想）1847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 58 00.77 ID o43Z+wCs 1830武田と北条は、この後しばらくは毘沙門天の相手で忙しいと思うなぁ1848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 58 07.51 ID 2013kjWM妖精さんとしては東進案が無いから、ちょっと不満なんでしょうなｗ1849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 58 11.30 ID F/EQB7s4俺東進するよ(白子脳並み感1850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 58 26.79 ID XyvNrWi/竹千代ちゃんとはコミュで会うから北進だー1851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 58 40.76 ID oie6rsOd 1834やばい、なんでそんな重大なこと忘れてたんだ1852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 59 01.54 ID Fmd2WraF北上策の場合、武衛を納得させる必要はあるのかね？遠江取り返すって行った建前1853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 59 04.50 ID ou+l+bDX松平も力付けにゃアカンし美濃乗っ取って太らにゃあかんしかといって時間かけすぎると...?1854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 59 07.64 ID Gn6XQWNLやる夫提案【北進案】一：【美濃併呑を優先すべし】1：信長さまの義父の仇は討たねばならぬ 2：義父から譲られた美濃を受け取るすることこそが『孝』である3：美濃５４万石は、遠江２５万石よりも【遥かに豊か】である4：つまるところ、 東に進んで飛び地の遠・駿４０万石を得るか、 北に進んで美濃５４万石を得るか、どっちが良いかという話かと二：【領地分配と東海道対策】1：【水野に田原城を】渡し、【松平に上之郷城・吉田城を】渡し、【貸し】にすべきである2：北進を行うならば、飛び地となる三河の領地は不要である3：松平と水野には、今川・北条・武田三国への盾となって貰いましょう※ 下記三は、評定前に、平手パパか信長に、添削して貰うこと！地雷なら発言しない三：【尾張の謀反人を誅すべし】1：今川と内通し、斯波さまの動員令を無視した謀反人【織田伊勢守・犬山織田】は討たねばならぬ2：謀反人を討伐し、信長様と斯波さまの元、【尾張国を真の意味で一つ】にすべきである3：斯波さまの命令に逆らったのだから【内通してたに決まって】ます1855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 59 08.14 ID z+1MxZkD北のメリットは誰と会う機会が増えるだ明智・竹中・他斎藤系織田家臣？1856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 59 16.98 ID NjlQOa7C北に行けば竹中半兵衛と早く出会える東に行けば竹千代と会う機会が増える1857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 59 23.33 ID kgH+zTOSまずは遠江に攻め込み最低でも天竜川まで武田北条の動き次第では大井川まで攻める駿府は攻めないでおく遠江が取れたら弟の信行を主将にして林や山口を加増したうえで移動させるその後は美濃攻めの全力を上げる1858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 59 23.56 ID JFhtG2rxどっちに転んでも消化試合感はある1859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 59 26.92 ID vHpp9LpP 1844最精鋭のライフル隊(を率いる家康)こうですか?1860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 59 33.80 ID PhXB+a2e竹千代はコミュとるか実績解除ボーナス狙えよそれで取り返しはつく竹千代とは松平が今川攻める準備ができた時に一緒に頑張ろうぜスグリの方向性は織田を盾にするだぞここで東進してたら他国に遅れをとっちゃう1861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 17 59 39.66 ID z+1MxZkD 1854 1784更新案か1862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 00 06.66 ID Gn6XQWNL 1855【竹中はんべいちゃん１０才】1863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 00 25.02 ID vHpp9LpPところで、【戦後処理案】 タグ付けなくて良いの？1864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 00 32.12 ID HxCEhV9v半兵衛ちゃん（なおＡＡは史実どおり）1865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 00 47.90 ID 2013kjWM今川は復活出来ると思うけど時間はかかるでしょう大敗もそうだし、義元の名実共に右腕だった雪斎もすぐに死ぬこの状況で向こうから再戦するには数年はかかるはず1866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 01 07.98 ID 6CceOSsy北進案は 1854が最新かな?俺はこれで行く1867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 02 11.09 ID 2013kjWM 1862全く問題ないじゃないですかｗ1868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 02 12.18 ID 3oTLfn+uていうか東進案がなくね？1869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 02 17.09 ID Zjew4q2d東進案の霊圧が消えた…1870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 02 30.88 ID y2qIMnFm 1854は分かりやすくて宜しい三国同盟相手に石高の少ない東海道東進とかバツゲームだ1871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 02 43.10 ID NjlQOa7C富国強兵が最大の補強だと思う、だから豊かな土地寄こせ(脳筋感)1872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 03 32.84 ID JFhtG2rx近畿は三好が雑魚るまでほっておいて東と北を先にをブッコロリするのも楽しいIfストーリーではあるけどな1873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 04 32.99 ID HxCEhV9v東進案がない1874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 04 40.18 ID QBglruSbだって、スグリや松平的に遠江までで駿河には手を出さないとか納得しないやん？北条や武田が出て来るのを考えたら、今の国力だとキツイから国内統一と美濃欲しいし……1875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 04 42.97 ID 5bu8uMyj近畿はできる夫がいるから三好が雑魚るとは思えないのがなｗｗｗ本願寺から離脱するにしてもしないにしても、三好を身の寄せ場に考えてる感じで動いてるし1876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 04 45.33 ID 0+lMV0Qo 1854良いと思います。支持1877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 04 58.23 ID Gn6XQWNL 1871この時代の豊かな土地＝平野のトップは、【濃尾平野】（美濃・尾張）です1878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 05 07.82 ID 2013kjWM 1854のほぼ一択かな1879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 05 14.66 ID 6PCp/M7Z東進案なら 1661に投票プリーズ1880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 05 59.56 ID JFhtG2rx正直、東進案は十分ありだが妖精さん以上のものを思いつけないんだよなあ遠江まで攻め込んでストップ伊勢守が裏切ったら返す刀でブッコロ（その間に斯波を殺してくれてたらいいな）飛び地には不穏なやつを押し込めて信長やる夫派閥で改めて北進ッて感じ？1881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 06 07.77 ID NjlQOa7C 1877信長が史実でもチートな理由があるんだから其処を早めに築くのが分かりやすくて好きなんですよ 1854にいれまっせ1882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 06 16.94 ID 3oTLfn+u三好が雑魚るのを静観して精神的に弱った妹様に漬け込むでっきーを思い浮かべてしまったｗ1883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 06 30.20 ID y2qIMnFm 1879水野の褒賞は？1884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 06 58.68 ID /kG3kyKK妖精さんに質問です牧之原にて油田を建設・油の採掘は可能なのでしょうか？1885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 07 10.36 ID z+1MxZkD 1882洗脳系主人公が五人中三人とかｗｗｗ1886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 07 54.86 ID QBglruSb＞洗脳系主人公が五人中三人ヒデエ話だ……1887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 08 06.60 ID xlF+cxdMやる夫のコミュで元忠取ってみたいのう二人でSENKA！SENKA！ってやってたい1888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 08 58.46 ID jHoawy54は？死ね1889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 09 17.13 ID incZVH0X東進しなきゃ（使命感1890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 09 30.34 ID NjlQOa7C 1783みなさーん、投票18：10～15分 ですよー1891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 09 54.21 ID N0ZcdDZB東進案はどれ？（白子脳1892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 02.68 ID JFhtG2rx投票っていっても東進案しかないからなあ1893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 03.73 ID z+1MxZkD 18541894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 06.34 ID NjlQOa7C 18541895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 06.60 ID 1kN9MLLK 18541896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 11.90 ID h/haW3dY 18541897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 13.09 ID XyvNrWi/ 18541898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 14.30 ID JFhtG2rxしまった北進案しかないだった1899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 15.40 ID Zjew4q2d 18541900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 15.71 ID H60D1e+L 18541901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 15.96 ID NArq8fkN 16611902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 16.51 ID 6CceOSsy 18541903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 18.16 ID QBglruSb 18541904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 19.61 ID HxCEhV9v 18541905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 22.37 ID PhXB+a2e 18541906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 25.07 ID incZVH0X 16611907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 26.06 ID Evkbym3Q 18541908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 26.91 ID y2qIMnFm東進するなら、三国同盟相手に駿河まで攻め滅ぼす覚悟が必要だと思う遠江まででストップします、ギル元の首は美濃の次ねじゃ松平納得せんでしょ1909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 30.75 ID 6PCp/M7Z 16611910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 31.05 ID aUsiHKGR 18541911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 33.57 ID N0ZcdDZB 16611912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 36.28 ID YrVN0CrD 18541913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 36.75 ID SR6xDMLq 16611914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 37.42 ID 0+lMV0Qo 18541915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 40.40 ID WIJjBZOU 18541916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 44.60 ID Gn6XQWNL 18541917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 45.45 ID IjHl0oDH 18541918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 46.60 ID nKVd85UD 18541919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 48.41 ID 5bu8uMyj 18541920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 50.68 ID F/EQB7s4 16611921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 53.21 ID /SW87r+P 18541922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 54.20 ID y2qIMnFm 18541923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 10 56.86 ID vHpp9LpP 18541924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 11 01.72 ID IpLnDAdB 16611925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 11 03.08 ID oie6rsOd 18541926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 11 13.15 ID Gn6XQWNL 18541927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 11 15.29 ID 3oTLfn+u 16611928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 11 24.79 ID gd5bonpS 18541929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 11 31.22 ID tDf87at9 18541930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 11 51.20 ID EycDQ8Su 16611931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 11 59.89 ID xlF+cxdM 18541932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 12 15.35 ID 2013kjWM 18541933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 12 15.87 ID FLlJ73II 18541934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 12 16.94 ID x2PN57/U 18541935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 12 41.75 ID vzC7XWmM 1614東進案1936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 12 44.11 ID arWEO9ap 18541937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 13 00.19 ID +BeMxTWd 16611938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 13 07.03 ID UQHM46NQ 16611939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 13 07.55 ID MXB0w1eo 18541940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 13 13.90 ID sZl8K5ZZ 18541941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 13 44.87 ID /kG3kyKK 18541942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 14 00.67 ID xzXQCear 1661北進遅れて巨大化した三好をかわす1943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 14 14.81 ID VH7vdW/g 16611944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 14 19.33 ID RqlWaWeP 16611945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 14 23.28 ID mNabwYcV 16611946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 14 32.33 ID l8ScRd+6 18541947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 14 52.32 ID z9ejwV1T 18541948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 14 54.45 ID jeP0cO59#18541949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 15 20.09 ID o43Z+wCs 18541950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 15 47.49 ID 6CceOSsy正直なところほとんど案の完成度で選んだ流石に差が歴然だったし…1951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 16 19.15 ID HxCEhV9v半兵衛ちゃんのＡＡ決めようぜ！1952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 16 22.16 ID NjlQOa7C東進予想より多くてヒヤヒヤした、竹千代強いなｗ1953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 17 51.41 ID 5bu8uMyjいや竹千代ちゃんは魅力なんだけどね……1954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 18 00.72 ID H60D1e+Lこれ案の完成度東が高かったら接戦になってたんだろうかｗ1955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 18 01.58 ID 6E/HELOZ竹千代可愛いからな、コミュで会いに行けばいいが 1956 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 18 22.20 ID q+3VLzo1#1854 1614 1661 1661 1661 1661 1661 1661 1661 1661 1661 1661 1661 1661 1661 1661 1661 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 1854 +... 1957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 18 41.61 ID 2013kjWM美濃を二年か三年で併呑して、返す刀で今川を討つそれなら竹千代も充分賞味期限内！孕石の首を渡しながら、笑顔で決め台詞を言えばヤンデレもイチコロさ！ｗ1958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 19 28.94 ID HxCEhV9v孕石さんだけは許してやれよｗ1959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 19 43.37 ID IpLnDAdB 1957孕石さんは助命して手に入れたいですｗ1960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 19 44.34 ID 6CceOSsyなんでや！孕石さんなんもわるくないやろ！1961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 19 44.77 ID Gn6XQWNLわーい案への投票有難うございますー1962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 19 57.56 ID 3oTLfn+u 1957孕石さん死ぬ運命なのか…ｗｗｗ1963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 20 29.96 ID z9ejwV1Tメリデメは東も北もあるからな東は遠江を食えるけど、三国同盟がちょー強い北は美濃を食えるけど、武田と隣接するとりあえず 1957は通報な1964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 21 06.92 ID WIJjBZOU東は武田北条との同盟が必須なんだけどそれにかかる手間が全くの未知数なんだよな1965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 21 22.22 ID IPyXTJFv孕石さん?ああ、いい奴だったよ 1966 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 22 00.65 ID q+3VLzo1 ＞織田本陣 │ l | | lﾞ | ! ', ! | | ! .! ! ! ', ! ｌ ｌ ! lﾞ 【】 ! ', 【】 ', . l 囚 ,' .＿／￣￣￣￣.￣￣＼＿___ .ｌ 囚 ｌ / ||_,,,.. -―'''＿＿￣￣ 「|￣￣￣￣￣￣￣「| ｀＿＿^"'''''―||_..,,,_ ｌ. 彡‐'" || ／ ／| |＼ ＼ || ｀'''ｰ.ｌ.／ ￣ ／ ／ ＼ ＼ ￣ ＼ |￣￣| |￣￣| ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ ご家老のお歴々様方。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ 申し上げさせていただいてよろしいですかお？ ／ ー‐ ＼ ｲ ／. ヾ ､ ヾ ､ ﾊ ﾊj j｀ヽ ／}_／. ＼ヾ ､ヾﾞ ｀^ーゞﾐi;i;ｲ;/ｲｲﾂ; ／ ,. ﾞ ＞､ ヾ ﾐ }'ﾞ' ,ｲ. 彡/⌒i.! ＞'ﾞ ' ノ/. { /う.{ ;ﾞ ｀ヾ≠ミ ､ _,;xﾞ/ /. ﾊゝ(ﾘ { ＼tr ､ヾﾐ､ /斧ｲ_/. ゝ_j j ￣- ' ｆゞﾞ' .′. ; / {彡, '. ′. ／/／// 八ノ, ', , i む、なんだ。万銃か。そなたの功績は認めるが、／ ./' , /ｊ ､ ヾノ, ,..-- 彡ゝチ., {. . . . . ./'. . . .＼ ヾノ, ;ﾞ ／ー---｀ヾ从 家老衆の議論に口をさしはさむでない。. . . . . .､ . . . . . .＼.＼! / ー=-' i 八＼. . . . .ヽ. . . . . . . ヽ{ i､彡,ﾉ/i|l il,りｲﾊ. . ｀ー-. ＼. . . . . ..ﾉﾍ｀ー--=≦.i/. . ＼__. . . . . ._ . . . ..｀ー.／. . ..＼ノ彡' ./. . ／. . ノ､. .ー-. .-=ミ. . . . . . _彡'⌒ヽ⌒ヾｲ. イ. ._／. . .｀ー-､. . . . ._ ＿_. . . . .--イ⌒ヾ.i . . ﾉ.jー-=ﾆ＝彡. . . . . ＼. . . . . . . . . . . . . . . ./. . . . }ﾞ.ｲ/ソ＼. . . . . . . . . ._彡'⌒＼￣ ー-- -――-イ. . . . /りイ＼. . ヽー--― ´｀ヽ ＼ +... 1967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 22 15.38 ID PbCt4VS1織田さんは東で遊んでてほしいのになぁw1968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 22 31.29 ID aUsiHKGRやる夫さん頑張って！1969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 22 48.55 ID vHpp9LpP柴田様に功績を認めて貰えた事に純粋な喜びを感じる1970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 23 12.21 ID xlF+cxdMあっ、はい、ごめんなさい1971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 23 30.26 ID +BeMxTWdこんなん逆らえないわ1972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 23 42.51 ID HxCEhV9vこれが史実の猿だと武功があんまないから猿扱いなのかな1973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 23 48.39 ID incZVH0X恋人は助けてくれないかなー（ﾁﾗｯ1974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 23 50.88 ID sZl8K5ZZ勝家か。反乱予備軍の1975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 24 08.25 ID oie6rsOd功績認めてもらえてるならセーフ 1976 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 24 24.29 ID q+3VLzo1 ―――- 、 , ＜ ＼ ／ ＼／｀ヽ ／ | i ＼ ∧ /｀ｰY | | .＼ ＼ ∧ ∧ / | | | ∨. ∧ .∨ ∧ l ｨ /. | ,斗-}|=Ａ｜. ∧ |∨ ∧ | /|. l-―トﾐ八 ＼ / ﾉｰﾉ/ }｣. ∧ | ∨ ∧ | l |. | 人八 ＼∨/／ ｨ7三ﾐx ! | | | | | | V ∧./ｨ7三心 )ﾉ 辷ｿﾉ・! |ヽ | | | まぁまぁ。いいじゃんかよ。 | | V ∧ 辷ｿﾉ | |ｿ| | | | | | ∨ ′ | |,/ .| | | 一番激しく今川と戦った | | | . | / | | | | | | 八 ＿_. | ./ .| | | 琉球の意見、聞いておこうぜ？ | | | ＼. i/´ ヽ ノ| | | | | | | l ` ー ' ／| ! ! | | / | | | ＞ ､_ ／ .! | | | | ./ | ./ ! .,〈 | __|〉､! ! | |/ （チラッ） |/ | ./ ￣｀ヽ/￣￣ ∧ | | -―――,-,― ′. ll ∧＿＿＿!＿__ /´|i|i|i|i|i|i|i|il/ / l! | .||i|i|i|i|i|＼ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|〈 〈 /￣ 冫冖彡￣｀ヽ .| .||i|i|i|i|i|i|i∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i||∧∨ | /ﾆV l | .||i|i|i|i|i|i|ili∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|∧∨ V＿／/ ﾏ＼＿/ / /|i|i|i|i|i|i|i|i||∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i||iヽヽ _＿ / /＿__ﾏﾊ＿＿＿＿/ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|il∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|ili｀ー―/ /――‐ﾏﾊ―――‐ ´|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i∧ /. ／ _.. -─rt- ._ ＼ | .ヽ ￣| /'⌒ヽ/／. !| ﾉ } ｀ ..､ ヽ | | ﾉ ,ｲ ´ヽ /´. ; ;、ﾉﾄ､ ﾊ .＼ │ /. / ﾂ /. { _（ 7ヽ （(;;,＼;ノヽ! .＼j__,／. ／. /. ｀ .- 1|⌒|ミ `ｰ ´丶,ﾉ. | .ヽ｀￣￣´ /. ＿_ﾉ.|⌒|｀ ￣ ＼ j ﾊ. /. ﾉ＿ ｀|⌒| ヽ. ´ _＼ ;ｲ ! （チラッ） /. ／. ／｀ ─- ､ ｀／､ /ﾉ /. /. ／ ／. ヽ.＿＿_,.ィ ＼ //. /. /. / /. i .｀ヽ |⌒| ｀' '′ /. /. / /. ! ､ ﾉ |⌒| ｛ {. / /. ＼;/ .´ヽ |⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ サドが助けてくれました！！ +... 1977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 24 32.91 ID NjlQOa7C柴田さんにはお市の方をあてがおう(史実曲解)1978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 24 45.83 ID 7WMomtvUほう、交流が活きたな。1979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 25 06.39 ID 5bu8uMyjサンキューご家老1980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 25 26.32 ID aUsiHKGRサンキュー！感謝しますわ1981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 25 29.90 ID Fmd2WraF柴田さんが武功を認めてくれてる！ 1982 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 25 31.14 ID q+3VLzo1 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ は、このやる夫の意見といたしましては、 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ この件非常に単純に見るべきかと思いますお。 ／ ー‐ ＼ ,. ' ￣ ｀ ＜ / ヽ、 7 ノ＾ﾏ从 ≧ ,' 7 ＿ ^ⅵ /´ /ﾊ / _rｯ､ゝ _,. y' 〈そ〈 ￣ヾ ,赱 / !ゝハ / ｀ｿ ﾘN | _,,,,,｀′ノ つまり？ ＞.'で'i!.ハ ￣_ヾ/ ∧ { ! .ム ん _入 i ハ ゝ- ｲ ｀'x r┴／ 丶 ＼. ﾄﾞ、 ｀≧,z ／⌒'ヽ≧x ＼ー.、 _X ,メ、 / ⌒ヽ ｀マ. ﾏ ´ ﾏ〈 ＼」ｭ、 ,' 丶 ｀＞､ ヽ ﾊ ≧x ヽ 〈 ＿ ＼ O ＼ ハ } o ﾏ i ｀＞､r '''_¨≧ｭ、 ＼！ .i ∧ ヾ,ト、 人 下､メ⌒≧ｭ、 ＼/ / ,上ﾘ__ ｀ヽ i!＼. _r '二メ¨_ヾ、 ヽ＞' ⌒ ｀≦￣＼ .i! メ /¨´ｨ’≠ ヽ,＞'´ .メ⌒'¨ー、! .i! ヽ｀ト、 ／ ｀´/⌒ ／´ '. i!. ＼ ' ﾒ / .＞’ ! ト.、 ﾏ′ / , ≧´＿ ノ i! ヽ.. ＼ ／ゝ ＿_ ＞’ ／ ,ｲ ｀ ¨ '''' ー ＜ +... 1983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 25 45.22 ID sZl8K5ZZ得点稼ぎにきやがったw1984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 25 50.97 ID incZVH0X林を口説かなきゃ（使命感1985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 25 53.42 ID Gn6XQWNLこのまんじゅうは、本当に男に好かれますねー1986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 25 57.17 ID nrYrfT+Vこれはこの恩を返すためにサドも落とさなきゃイカンな1987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 26 00.21 ID arWEO9apサドwwwwww竹千代コミュの話でとったが、これから本国帰る訳だが国外の人とコミュれたっけ？手紙とかになるのかな？1988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 26 04.66 ID HxCEhV9vなんせホモは純愛だからな！1989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 26 20.15 ID NjlQOa7C 1983食べ頃やね(衆道感)1990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 26 36.63 ID 0+lMV0Qo 1985なるほど、あのチラッはそういう……（ｶﾞｸﾌﾞﾙ1991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 26 41.39 ID o43Z+wCs単純（儲け 1992 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 27 27.30 ID q+3VLzo1 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ つまり「 東に進んで飛び地の遠・駿４０万石か、 | （__人__） | 北に進んでの美濃５４万石か」ですお。 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ その軽重は自ずから明らかですお。. ／ ヾ ､ ／ ＼＼ ,. ｲ _ _ﾊ ＼ ／ / ﾄ､ ,ﾊ ｀ヽ . ＼ｰ-､ ＞. ´. !＿＿＿_{//ミｆ(G)j彡/,}＿＿__.i .＼ ヽー'´／. }ー-=ﾆ二三三二三三二ﾆ=-‐ { .＼ ＼ーーi ﾉ ｲ __ ー===－_ ,. -z∨ﾊ j⌒ー‐ ヽ i. └―'⌒ｰi|ﾊ { ⌒ヾ ﾐ .､ ノ.;イ_ } }!￣ り .i|} ! { ﾓ_t z≧x x≦t z_ァ } ;ﾑ ／ .ｊ!} ! } ｀ﾞ . i} i｀ ￣´ .{ , ∧ /. ﾓj { |! ｜ 从 .∧ 待て、議論を聞いておらなんだのか？. /. ﾉ. |'. . j! ' ,ﾞ/. .＼. ,ｲ. /. ! __ ヽ.__ ノ __ { ､ ヾヽ 美濃兵は強いぞ？国人の支持も無しにどうやって勝つ。. ／. ｲ. ! ､ ／.彡' ゞ' ゞミ ヽ ﾊ .＼ .＼. ／. ／. ,. }. ヽ'. / ￣二二￣ ヾ i / i ヾ .＼ .＼ 彡イ. ／. | /. ,ｲ /i |liﾊ ! }ﾞ .! .＼ヾﾞ ／. ' |ｲ,イ ヽ i川 !i } ,.ｲ,从 ! ｒー――＜ ＼,彡'. _ _ _ _ _ _ _ _ _ j ＞ ――＜ ／ゞ=========彡｀ヽ__／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ八三二ニ=-‐=＝≡ﾆ二二二二二二二二ﾆ /／イ⌒ーｭ＿ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノｲ_／ ＞ ´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ／ _ ＿彡´ _彡'⌒ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ イ＿＿ _三二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´_＿＿＿__ ＞ i´{ r-＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´-乂込乂-------- ﾏﾑ {＿__ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´ ﾏﾑ＼ +... 1993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 27 35.55 ID rvqTKw30 1985ほら、鉄砲改造したりしたし・・・ｗ1994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 28 02.13 ID l8ScRd+6やる夫の恋人だからな！1995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 28 14.94 ID incZVH0X根切りにしよう1996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 28 17.72 ID o43Z+wCs今川だって、十分強いしめんどくせぇと思うんだｗ1997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 28 21.40 ID JFhtG2rx 1987手番使えばイケるだろう理由はなんとでも言い訳はできる1998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 28 22.66 ID z9ejwV1Tチラッ（あいつのケツ貸せ、な？）チラッ（仕方ないな、あとで返せよ）なるけど1999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 28 30.61 ID phhi82nE台本に無いｗｗｗ2000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 28 37.19 ID 5bu8uMyjライフルで勝ちます2001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 28 51.40 ID deWpdPix 18542002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 28 58.33 ID WIJjBZOU野戦に応じてくれれば勝ち目はあると思うがどうだろう 2003 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 29 01.20 ID q+3VLzo1 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ そこは「美濃衆１５０００余と | （__人__） | 今川北条武田の数万の兵」の比較になりますお。 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ これも、比べるまでもありませんお。 ,ｲ /_ / /´ j ﾘ i ﾊ!≦ー≠、＿ ｲ i N ｀ ￣ ¨''┐ ( i! ﾊ ＿ ､! / i! ﾘ ｀ i - ヽ r' i! / ,ｨzx、＿ ,ｨ i! _,ハ } i ＿ i!／ ¨ニ≦′ 〉彡＜⌒/,' / _ ﾏ i ｨ ´ ・_ ,ﾞ ｀く ( ・ ヽ〈;ﾊ むむむ { !λﾑ ! - ― ﾊ ⌒ﾞ V .ﾊ ゝ! 寸､ ﾚ / Ⅶ＼ ト ′＿ﾉ / ﾑト､ i ,ｨZ´zx、 ' ./ ', j ¨ｷ ｜ ,ｨ彡＞-＜ヾ、λ イ ,′ .八 r'＿＿＿) ﾑ ヽ ／ , ≧s。 ー ﾑ ＼ _ ＿/ { ヽ ｀ ,. i! ＼_rー ´ ./ i! ﾍ ゝ ＿＿_ ノ ヽ、＿ハiiiiﾑ ./ 〈 ハ / ﾄ, ,ｨ≦ ｀rzzx、￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ なにがむむむだ。 +... 2004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 29 19.46 ID 6PCp/M7Zむむむ2005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 29 29.57 ID 7WMomtvUムハハハハ2006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 29 31.65 ID GUYDXaNqまぁ三国同盟と戦うよりは遥かにましだよな2007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 29 33.05 ID oie6rsOdむむむ2008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 29 33.65 ID Gn6XQWNLそもそも国人の支持って居るんですかね？ライフルで殺戮して回れば済む話の様な気がしますけど2009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 29 46.61 ID JFhtG2rx 1996それが今は弱ってるからって話じゃね2010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 29 48.46 ID sZl8K5ZZライフルで潰すだけだね。美濃は今川ほどライフルそろえていない。2011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 29 49.80 ID 2013kjWMむむむｗ2012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 30 02.45 ID HxCEhV9vむむむむ2013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 30 04.55 ID NjlQOa7C斉藤を打ち倒してこそのセンパイの敵討ちやねん2014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 30 15.97 ID o43Z+wCsむむむｗ2015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 30 36.47 ID aUsiHKGRむむむ2016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 30 39.06 ID HxCEhV9vセンパイの敵ー！（今川）2017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 30 48.96 ID h/haW3dYむむむ2018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 31 14.38 ID z9ejwV1Tむむむ2019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 32 21.29 ID z9ejwV1T 2008要らないと思う無理して取り潰すまではしなくて良いけど 2020 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 32 36.97 ID q+3VLzo1 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ 得られる土地が近く、広く。戦うべき敵が弱く ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | さらに我らは義父の仇討という名分があり、 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 天地人の利が揃ったと言えますお。 ｲ ／. ヾ ､ ヾ ､ ﾊ ﾊj j｀ヽ ／}_／. ＼ヾ ､ヾﾞ ｀^ーゞﾐi;i;ｲ;/ｲｲﾂ; ／ ,. ﾞ ＞､ ヾ ﾐ }'ﾞ' ,ｲ. 彡/⌒i.! ＞'ﾞ ' ノ/. { /う.{ ;ﾞ ｀ヾ≠ミ ､ _,;xﾞ/ /. ﾊゝ(ﾘ { ＼tr ､ヾﾐ､ /斧ｲ_/. ゝ_j j ￣- ' ｆゞﾞ' .′. ; / {彡, '. ′ ふむ……. ／/／// 八ノ, ', , i／ ./' , /ｊ ､ ヾノ, ,..-- 彡ゝチ., {. . . . . ./'. . . .＼ ヾノ, ;ﾞ ／ー---｀ヾ从. . . . . .､ . . . . . .＼.＼! / ー=-' i 八＼. . . . .ヽ. . . . . . . ヽ{ i､彡,ﾉ/i|l il,りｲﾊ. . ｀ー-. ＼. . . . . ..ﾉﾍ｀ー--=≦.i/. . ＼__. . . . . ._ . . . ..｀ー.／. . ..＼ノ彡' ./. . ／. . ノ､. .ー-. .-=ミ. . . . . . _彡'⌒ヽ⌒ヾｲ. イ. ._／. . .｀ー-､. . . . ._ ＿_. . . . .--イ⌒ヾ.i . . ﾉ.jー-=ﾆ＝彡. . . . . ＼. . . . . . . . . . . . . . . ./. . . . }ﾞ.ｲ/ソ＼. . . . . . . . . ._彡'⌒＼￣ ー-- -――-イ. . . . /りイ＼. . ヽー--― ´｀ヽ ＼ +... 2021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 33 42.48 ID o43Z+wCs正直、旧道三派から切り崩せると思う＞国人衆2022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 34 01.04 ID /re7hLEa日吉「これが今日の台本よ」2023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 34 09.85 ID arWEO9apいけるか……w 1997ふむ、手紙とかでいいのなら出世して人付き合いもより大事になったしお世話になった方や友人へ時候の挨拶手紙を定期的にしてみるとか入れてみるか 2024 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 34 37.73 ID q+3VLzo1. ／ ヾ ､ ／ ＼＼ ,. ｲ _ _ﾊ ＼ ／ / ﾄ､ ,ﾊ ｀ヽ . ＼ｰ-､ ＞. ´. !＿＿＿_{//ミｆ(G)j彡/,}＿＿__.i .＼ ヽー'´／. }ー-=ﾆ二三三二三三二ﾆ=-‐ { .＼ ＼ーーi ﾉ ｲ __ ー===－_ ,. -z∨ﾊ j⌒ー‐ ヽ i. └―'⌒ｰi|ﾊ { ⌒ヾ ﾐ .､ ノ.;イ_ } }!￣ り .i|} ! { ﾓ_t z≧x x≦t z_ァ } ;ﾑ ／ そこまではいいが、 .ｊ!} ! } ｀ﾞ . i} i｀ ￣´ .{ , ∧ /. ﾓj { |! ｜ 从 .∧ 松平はどうするのだ。. /. ﾉ. |'. . j! ' ,ﾞ/. .＼. ,ｲ. /. ! __ ヽ.__ ノ __ { ､ ヾヽ 松平はこちらが誘って寝返らせたのに、. ／. ｲ. ! ､ ／.彡' ゞ' ゞミ ヽ ﾊ .＼ .＼. ／. ／. ,. }. ヽ'. / ￣二二￣ ヾ i / i ヾ .＼ .＼ はいさようならと放り出しては怒りを買うのではないか？ 彡イ. ／. | /. ,ｲ /i |liﾊ ! }ﾞ .! .＼ヾﾞ ／. ' |ｲ,イ ヽ i川 !i } ,.ｲ,从 ! ｒー――＜ ＼,彡'. _ _ _ _ _ _ _ _ _ j ＞ ――＜ ／ゞ=========彡｀ヽ__／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ八三二ニ=-‐=＝≡ﾆ二二二二二二二二ﾆ /／イ⌒ーｭ＿ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノｲ_／ ＞ ´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ／ _ ＿彡´ _彡'⌒ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ イ＿＿ _三二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´_＿＿＿__ ＞ i´{ r-＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´-乂込乂-------- ﾏﾑ {＿__ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´ ﾏﾑ＼ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ そこで、次のポイントになりますお。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ 【城はすべて松平と水野にくれてやるべき】ですお ／ ー‐ ＼ +... 2025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 34 46.52 ID HxCEhV9v日吉「あらかじめここまで予想して台本を書いた」2026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 35 09.16 ID NjlQOa7C 2022日吉の足の長さ異常やねんｗ 2025凄過ぎ！2027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 35 31.44 ID D5JScx+3 2025日吉丸すげーーーｗ2028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 35 39.76 ID aUsiHKGR 2025すごーいチートやん！2029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 35 53.55 ID WIJjBZOUさすひよ！2030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 36 07.75 ID QvdtbD6x落とし神レベルの台本だｗ2031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 36 25.68 ID Zjew4q2d今回の台本はクオリティ高いな2032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 36 25.99 ID +BeMxTWdこの土地の部分がちょっと辛いんだよな・・・ 2033 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 36 48.10 ID q+3VLzo1 _,, -一''''"""""''''''ー- ､、 ,./´ ｀ゝ､、 ,/ ｀ヽ、 7 ／ i' ､、、 i' | ﾊヾ｀ー ﾞﾞ´￣｀ﾞﾞヾゝ、 ,/ | ノ , ヽ ,ノ | l' ヽ、 l l/ | ,! ,,z─-､,_ ,, ;,_,,.ィ⌒ ! | / -=ﾆ・ﾆヽ" 〈 'ﾆ・= ﾉ ∨¨ヽ | l ,,／ |ヽ i / ^ ヽ| ! , ∨ ! まて！それでは我らの加増はどうなる！？ l ﾞ ヽ、 ヽ.ン ,' ヽゝ ､. i i _,,zｬﾁﾐｭ､ ,' 討死したものも居るのだぞ！？ ヽ、 | l ''／￣￣ﾘ ﾞ ,i l Τｌ、 l ￣￣￣, ,l ヽ! ｀丶、 ¨￣ ,ﾊヽ､ ,,..-| ヽ ヽ { ｌ ヽ、 ,.ィ'´ | ヽ ヽ、＿＿,,ﾉ | ヽ、 ,.ィ'´ | ヽ ／ |、 ヽ __ ヽ , ／! ヽ ' / ゝ ,.γ､_/￣/／¨ヽ /' / ,.ィ'´ﾞｰ─y─-､ _/ // / // ヽ ,' 、 ／ ,.ィ'´ / // r''´.,' ,',' ,' ,',' ／ ! ｀ ､ ,,,... -─ '''"／ く / // ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ 三河の東の端で今川に接してるような土地を知行にもらって本当にうれしいですかお？？ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ また、殿は必ずやご配慮いただけます。次回美濃で肥沃な知行を手に入れたほうがいいでしょう！ ／ ー‐ ＼ +... 2034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 36 50.19 ID cWREkcUq 2023ついでに予算少しつけて下さい酒や椎茸、魚だけでもいいんで贈ったほうが＋になる2035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 37 14.16 ID HxCEhV9vまあ直轄から出すって俺ら知ってるしな2036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 37 49.33 ID QBglruSb日吉ー、お前こそナンバーワンだ2037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 37 58.81 ID 6CceOSsy今回の戦死者はほとんど鳥居隊と酒井隊だしなぁ2038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 38 02.24 ID 7WMomtvUむむむ 2039 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 38 07.94 ID q+3VLzo1 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ また、彼らに土地を渡せば、彼らは死に物狂いで守りますし、 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | 土地を返したくないがために今川に再度寝返るようなこともないですお。 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 我らが飛び地を得て、それに援軍で来てもらうよりもはるかにマジメに戦うことうけあいですお +... 2040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 38 35.31 ID phhi82nEやる夫が質問にこんなにスラスラ答えられるとは…成長したなもしくは添削＆台本制作シーンが飛ばされてるだけか2041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 38 49.46 ID 2013kjWM勲功一位のやる夫が言うから説得力もあるんだろうな2042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 39 02.69 ID NjlQOa7C 2040相変わらずの外交・政治詐欺である2043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 39 14.67 ID HxCEhV9v武功１位が俺は土地がいらん言うてるわけだしなー2044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 39 17.10 ID xlF+cxdMこの場で台本に書いてないことはちょっと、みたいには言わないよね！2045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 39 30.06 ID jSMX+joNこの台本を書いたのは誰だァ！！2046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 39 36.95 ID +BeMxTWdオンラインでできる夫と繋がってるんじゃないかｗ2047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 39 45.48 ID rvqTKw30ひよひよは居ないから今回台本作ったのは信長か平手だなｗ2048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 40 07.44 ID ou+l+bDX原案はやる夫だから！2049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 40 10.48 ID sZl8K5ZZ秀吉の台本だろうなぁw 2050 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 40 33.16 ID q+3VLzo1 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ ぜひ、彼らに今川への楯となってもらうべきですお | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼. ／ ヾ ､ ／ ＼＼ ,. ｲ _ _ﾊ ＼ ／ / ﾄ､ ,ﾊ ｀ヽ . ＼ｰ-､ ＞. ´. !＿＿＿_{//ミｆ(G)j彡/,}＿＿__.i .＼ ヽー'´／. }ー-=ﾆ二三三二三三二ﾆ=-‐ { .＼ ＼ーーi ﾉ ｲ __ ー===－_ ,. -z∨ﾊ j⌒ー‐ ヽ i. └―'⌒ｰi|ﾊ { ⌒ヾ ﾐ .､ ノ.;イ_ } }!￣ り .i|} ! { ﾓ_t z≧x x≦t z_ァ } ;ﾑ ／ .ｊ!} ! } ｀ﾞ . i} i｀ ￣´ .{ , ∧ /. ﾓj { |! ｜ 从 .∧. /. ﾉ. |'. . j! ' ,ﾞ/. .＼ ふむ……一理ある。. ,ｲ. /. ! __ ヽ.__ ノ __ { ､ ヾヽ. ／. ｲ. ! ､ ／.彡' ゞ' ゞミ ヽ ﾊ .＼ .＼. ／. ／. ,. }. ヽ'. / ￣二二￣ ヾ i / i ヾ .＼ .＼ 彡イ. ／. | /. ,ｲ /i |liﾊ ! }ﾞ .! .＼ヾﾞ ／. ' |ｲ,イ ヽ i川 !i } ,.ｲ,从 ! ｒー――＜ ＼,彡'. _ _ _ _ _ _ _ _ _ j ＞ ――＜ ／ゞ=========彡｀ヽ__／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ八三二ニ=-‐=＝≡ﾆ二二二二二二二二ﾆ /／イ⌒ーｭ＿ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノｲ_／ ＞ ´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ／ _ ＿彡´ _彡'⌒ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ イ＿＿ _三二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´_＿＿＿__ ＞ i´{ r-＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´-乂込乂-------- ﾏﾑ {＿__ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´ ﾏﾑ＼ +... 2051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 40 41.37 ID 2013kjWMみんなやる夫さんへのマイナスの信頼が凄いなｗ2052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 40 42.35 ID QBglruSbキチンと中の人は考えて案を作ってるのに不憫な（ﾎﾛﾘ2053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 41 04.57 ID 5bu8uMyj素晴らしい提案ではないか2054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 41 28.67 ID CG0KB+Aj 2051だって、脚本家（妻）がソビエトに居る状態でこの発言だぜｗ 2055 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 41 39.15 ID q+3VLzo1 ,ｲ １ 7 ! i! 、＿＿≧-⌒ ｰ 、 i! ! N i ヽ i! ;ﾘ ﾊ / i! ;ｲ ｉ ,' i! ﾏ ＿ , ﾏ、 ! Ⅳ' ｀ i ,z－ﾘY Y.¨ヽ i , _〉_,ｨ'＿, r' ﾊ i ヽ} i i＿,,ｨ=ーtﾁ´ k' ｰ㌣ Ⅳ まだ、東進を主張するものはいるか？ ﾊ {. ik i 、 ｀¨¨´ i ヽ .}' 人ゝムk. ヽ ∨ .ﾑ ノ ｀ﾄ､ヽヾ、 ＼ ≧=ｲz、 ｲ 丶 シーン……＞ＡＬＬ ,.ｲ Ⅵｰ' ! ! ,ｨ彡-=,ュヾ｜ ＞ 、 ／ ／{ 八. i ´ ´ ￣＿ i! /. く ,ｲ ,ｲ ＞ ， ´ i! ,ｲ ……では、北進でよいだろうか？. ヽ ／ . 7 i! ≧ ､ 八 /｀ー≦ﾆ、 _, イ_У ∨ i! ｀ー = ≦ . ＼,/ / /三三/ ￣/ー 、 _,.イ寸／ ,' j j ＼ ! i!三三i! i! _ r''７´ /三7ハ i ヽ ＿ ∧ ー＜ ー－┘ i! ..ｲ ,' i!三7 ﾏ. i! ｀ｰ ｨ ´ / ＼ /ノ ! i! ｀¨´ .ﾏ i! ヽ ノ ,.ｲ ヽ ー '' . j. L ＿ _,. イ´ ﾏ .ｉ! ／ YiiiiY 〉 . i! ﾏ ! ／ ゞ'ｲ .／ +... 2056 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 41 40.89 ID BfWxMnQPいっつも台本に書いてない事はちょっと・・・とかなってたらそりゃあなぁ？2057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 42 02.25 ID KBy2EC9Qでっきーが広忠ヌプヌプして家康に三河守でええんだっけ？2058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 42 08.30 ID z9ejwV1Tさすカン！2059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 42 09.14 ID ou+l+bDX日吉は紀州からのナズーリンオンラインかもしれないにしてもかなり戦歴増えたなひよひよ2060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 42 10.20 ID D94PFZLn台本はやる夫の生命線ｗ2061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 42 13.70 ID xzXQCear確かに松平や水野は必死で守るかもしれないだがその場合は攻守同盟に従ってこちらは直接利害のない地域に援軍を出さないといけない攻守同盟そのものを改定するか、別な方策はあるのか2062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 42 17.24 ID 7WMomtvUさてここからだ2063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 42 49.00 ID YzP6sIBPこれは平手のじっじも肢体を熱くするやろ 2064 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 43 02.83 ID q+3VLzo1 _|＼| . ヽ . | ＼ . . . | ―― 〕V .|/|／' ＼ ⌒ヽ ｀` ､ .| . ./ /＜__)人／ ヽ . /ヽ ＿＿〈__人―‐ ' / ／ Vﾊ,,| / ＝＝∨| ,ji ,/ / / / | V{/＿ 乂＿＿_____{ |V从/ ﾒ､ / / |斗‐ |__ | ｒ＜__＞/ ハ |ｨf斧ミ､／ ノ' x=ミi| 人__彡' 〈 ￣￣八从 乂,ソ ん' 从＼ ソ ７=--=彡へ,,/| , ﾊ＿ 彡' 乂 =-- ノ . | ` , ｲ ＼_ヽ うむ、私の意見と同じよ！！ ニ 〈 . . | ＞ ／＿彡'／ / ＼___V//う ＜ . . . ／ では斎藤討伐を優先で検討なさい！ { ∨ . /＿/ミx_,／_ V| . / ⌒７||＼＼ ＼ 〉 ⌒ヽ へ/ ／__,||＿＼＼ .〕､＿ ……城を引き渡す分、皆の褒美は私の直轄領から出します。 { 〈 -=７//////Y//∨⌒V }__ |､ 〉―＜/////////,〉//ﾊ/ / } |i_＼＿ ＼彡ｲ//////／ ＼///} ／､ 乂//||-=ニ＼-＜⌒ { }∧_/-=ニ_ //yﾞ|-=ニﾆ （r| | . トイ . . |-=ニニ_ // /,ﾞl-==ニニ∨| . . 〉〈 . . { Y-==ニ〉 // //' |-=ニニﾆ V . / . V . |/-==ニ ' // // -=ニニニﾆ大 . . . . 人-==ﾆ７ // // /|-=ニニニﾆ∨ . . . 〈-=| ミ-= ,. // // 〔i lニニ／⌒Yﾊ-＼ ／-=|oVﾞ=7| // // 〕|-=ﾆしo ノ____＼-=ニニ| ､ﾆ７ | , , , , ／{,,|-=ニ／￣￣￣,）-==ニしﾍ/ | ＼ ｉ | ｉ ／-=7ﾞ|-,／ |＿ ノ￣ |-===ﾆ/ .ヽ ∧＼＼ ｲ ／. ヾ ､ ヾ ､ ﾊ ﾊj j｀ヽ ／}_／. ＼ヾ ､ヾﾞ ｀^ーゞﾐi;i;ｲ;/ｲｲﾂ; ／ ,. ﾞ ＞､ ヾ ﾐ }'ﾞ' ,ｲ. 彡/⌒i.! ＞'ﾞ ' ノ/. { /う.{ ;ﾞ ｀ヾ≠ミ ､ _,;xﾞ/ /. ﾊゝ(ﾘ { ＼tr ､ヾﾐ､ /斧ｲ_/. ゝ_j j ￣- ' ｆゞﾞ' .′ ははっ！！. ; / {彡, '. ′. ／/／// 八ノ, ', , i／ ./' , /ｊ ､ ヾノ, ,..-- 彡ゝチ., {. . . . . ./'. . . .＼ ヾノ, ;ﾞ ／ー---｀ヾ从. . . . . .､ . . . . . .＼.＼! / ー=-' i 八＼. . . . .ヽ. . . . . . . ヽ{ i､彡,ﾉ/i|l il,りｲﾊ. . ｀ー-. ＼. . . . . ..ﾉﾍ｀ー--=≦.i/. . ＼__. . . . . ._ . . . ..｀ー.／. . ..＼ノ彡' ./. . ／. . ノ､. .ー-. .-=ミ. . . . . . _彡'⌒ヽ⌒ヾｲ. イ. ._／. . .｀ー-､. . . . ._ ＿_. . . . .--イ⌒ヾ.i . . ﾉ.jー-=ﾆ＝彡. . . . . ＼. . . . . . . . . . . . . . . ./. . . . }ﾞ.ｲ/ソ＼. . . . . . . . . ._彡'⌒＼￣ ー-- -――-イ. . . . /りイ＼. . ヽー--― ´｀ヽ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 織田家の方針が「北伐」になりました。 +... 2065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 43 34.76 ID oie6rsOdなんか死亡フラグっぽいからやめろｗ＞北伐2066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 43 38.99 ID 5bu8uMyj完璧なシナリオやったわ2067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 43 46.71 ID HxCEhV9v伊勢の織田は言わなかったか2068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 43 50.42 ID 6CceOSsy今孔明「ひゃっはあああああ！北伐だあああ!!」2069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 44 21.21 ID Tl3MGowP権六さん北伐される側の顔してるんだよなあ2070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 44 23.22 ID Zjew4q2d？？？「山頂に陣を築きましょう」2071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 44 30.76 ID NjlQOa7C 2068おい何か悪いのに取り付かれてるぞｗ2072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 44 31.52 ID Gn6XQWNL北伐決まりましたね、よしよし2073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 44 43.18 ID TIq+ELNv北伐キチが降臨するのかな？2074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 44 57.94 ID LAq7eCAI生姜の霊も浮かばれるね、北伐 2075 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 44 58.20 ID q+3VLzo1 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ あと、一つ。 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ,ｲ /_ / /´ j ﾘ i ﾊ!≦ー≠、＿ ｲ i N ｀ ￣ ¨''┐ ( i! ﾊ ＿ ､! / i! ﾘ ｀ i - ヽ r' i! / ,ｨzx、＿ ,ｨ i! _,ハ } i ＿ i!／ ¨ニ≦′ 〉彡＜⌒/,' / _ ﾏ i ｨ ´ ・_ ,ﾞ ｀く ( ・ ヽ〈;ﾊ なんだ、会議は終わったぞ？？ { !λﾑ ! - ― ﾊ ⌒ﾞ V .ﾊ ゝ! 寸､ ﾚ / Ⅶ＼ ト ′＿ﾉ / ﾑト､ i ,ｨZ´zx、 ' ./ ', j ¨ｷ ｜ ,ｨ彡＞-＜ヾ、λ イ ,′ .八 r'＿＿＿) ﾑ ヽ ／ , ≧s。 ー ﾑ ＼ _ ＿/ { ヽ ｀ ,. i! ＼_rー ´ ./ i! ﾍ ゝ ＿＿_ ノ ヽ、＿ハiiiiﾑ ./ 〈 ハ / ﾄ, ,ｨ≦ ｀rzzx、 +... 2076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 45 00.27 ID /re7hLEa頭脳陣のインターセプトが入らなかったということは台本（案）の完成度がわりとよさげだったということか2077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 45 04.79 ID qqXWP+Lk 2065 三国誌を読みすぎるんだ。 戦国で考えればOK2078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 45 19.11 ID 7WMomtvUお2079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 45 20.98 ID ou+l+bDX松平にはやる夫が「もしもの時は私が何をおいてもかけつます」とか言っておけば...?2080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 45 23.66 ID aUsiHKGR怖いんじゃー2081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 45 35.62 ID KBy2EC9Q一向宗の生存戦略としては織田にも潜り込まないと長島三河というセキュリティホールの有効活用が必要やなぁ2082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 45 53.18 ID rvqTKw30何言い出す気だｗ2083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 46 11.27 ID oie6rsOd 2077戦国やから北伐も登山も恐れないでいいんだな！（三国脳）2084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 46 15.54 ID 5bu8uMyjお？2085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 46 15.91 ID T7fv54gd謀反人の事じゃね2086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 46 16.63 ID WIJjBZOU三きたで2087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 46 23.67 ID sZl8K5ZZああ、平手チェックとおったか。2088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 46 30.38 ID HxCEhV9vお、チェックと折れたのか2089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 46 39.56 ID kgH+zTOS今回の褒美を辞退するのかな2090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 46 42.16 ID cWREkcUq北伐するなら今孔明たる半兵衛がいるな2091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 46 47.97 ID Gn6XQWNLおー上手いですね会議中の発言じゃないですから『議事録に残らない』昔の総会屋がよくやってました2092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 46 52.49 ID rvqTKw30 2083登山は戦国でもやめとけｗ 2093 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 46 59.76 ID q+3VLzo11：今川と内通し、斯波さまの動員令を無視した謀反人【織田伊勢守・犬山織田】は討たねばならぬ2：謀反人を討伐し、信長様と斯波さまの元、【尾張国を真の意味で一つ】にすべきである3：斯波さまの命令に逆らったのだから【内通してたに決まって】ます ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ 織田家の結束を乱した、織田伊勢守、犬山織田を討つべしですお。 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | 守護さまの動員令を無視したのを放置しては、 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 当家の沽券に係わります！！！ ｲ ／. ヾ ､ ヾ ､ ﾊ ﾊj j｀ヽ ／}_／. ＼ヾ ､ヾﾞ ｀^ーゞﾐi;i;ｲ;/ｲｲﾂ; ／ ,. ﾞ ＞､ ヾ ﾐ }'ﾞ' ,ｲ. 彡/⌒i.! ＞'ﾞ ' ノ/. { /う.{ ;ﾞ ｀ヾ≠ミ ､ _,;xﾞ/ /. ﾊゝ(ﾘ { ＼tr ､ヾﾐ､ /斧ｲ_/. ゝ_j j ￣- ' ｆゞﾞ' .′. ; / {彡, '. ′. ／/／// 八ノ, ', , i ふむ……／ ./' , /ｊ ､ ヾノ, ,..-- 彡ゝチ., {. . . . . ./'. . . .＼ ヾノ, ;ﾞ ／ー---｀ヾ从. . . . . .､ . . . . . .＼.＼! / ー=-' i 八＼. . . . .ヽ. . . . . . . ヽ{ i､彡,ﾉ/i|l il,りｲﾊ. . ｀ー-. ＼. . . . . ..ﾉﾍ｀ー--=≦.i/. . ＼__. . . . . ._ . . . ..｀ー.／. . ..＼ノ彡' ./. . ／. . ノ､. .ー-. .-=ミ. . . . . . _彡'⌒ヽ⌒ヾｲ. イ. ._／. . .｀ー-､. . . . ._ ＿_. . . . .--イ⌒ヾ.i . . ﾉ.jー-=ﾆ＝彡. . . . . ＼. . . . . . . . . . . . . . . ./. . . . }ﾞ.ｲ/ソ＼. . . . . . . . . ._彡'⌒＼￣ ー-- -――-イ. . . . /りイ＼. . ヽー--― ´｀ヽ ＼ +... 2094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 47 19.33 ID 2013kjWMデスラー死すべし2095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 47 24.76 ID LAq7eCAI踏み込むなあ2096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 18 47 43.37 ID NjlQOa7Cこの判断と行動力は恐ろしいものがあるなやる夫は外から見た場合傑物にしか見えんなｗ 2097 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 18 48 09.70 ID q+3VLzo1 ＿＿＿_ ／ ＼ タイミングが良すぎますお！ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ 我らマジメに戦ったものから見れば、 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ まるで今川に内通したよう、いや、結果的には内通したも同じではないかお！ ／ ー‐ ＼ ←トラクエ４スレ１４Ｐ３ / トラクエ４スレ１４Ｐ５→
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/193.html
←トラクエ４スレ９Ｐ５ / トラクエ４スレ９Ｐ７→ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ９ 2252 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 04 29.34 ID yGeHfrEt 1986 1852 修正 【できる夫交渉案】 To ナズ １ 劣勢なので仲間として手伝いをしたいが、正直これからも勝てる準備を整えずに戦争を起こすなら付き合い切れないと警告 ２ これからはちゃんと考えて、戦争をするなら準備をすると約束してくれるなら 支援として本願寺のコネでナズの土地を担保に８００貫集めそれで銃を８０丁送るしライレーンにも手伝ってもらえるよう説得する ３ 支援の対価として孫一一族を奴隷身分から解放し本願寺と言うかできる夫預かりにさせて欲しい（孫一C？は本願寺二本柱の一つなので ４ 金利が払えないならばナズの銃を本願寺で買って三好に渡す用意をしておくので言って欲しい ._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、 ._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ, .'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ' .,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''- .-----yィﾆ------ｖィ--------ｖｲ--------,lヽ-------┼--------ﾞlr--------=ｖ-------ﾆ-y-------=-y-----7=ｘy--- ￢ﾆ･'冖''''''''''''''''ァ'冖'''''''''''''''''''ァ冖''''''''''''''''''''ﾃ'''''''''''''''''''''''''ﾔ'''''''''''''''''''''''''Ｙ'''''''''''''''''''''''''ヮ''''''''''''''''''''''"=￢'''''''''''''''''"'=ﾆ'''''''''''''''￢= ''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞフ'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞア¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~てﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ￣￣￣ﾞﾞﾞ,ﾌ￣￣￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣ﾞﾞ广￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣'ﾆ￣ ￣￣ﾞﾞ,￣￣￣￣￣￣￣"￣￣￣￣￣ﾞﾞ√￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ厂￣￣￣￣￣"ﾞ厂￣￣￣￣￣＾ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾞﾟ￣￣￣￣￣￣~ﾟ「 "'''フ'ﾟ'''''''''''''''''''''''''''''''フﾟ''''''''''''''''''''''''''''''''''广'''''''''''''''''''''''''''''''''广''''''''''''''''''''''''''''''''T''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾟぐ'''''''''''''''''''''''''''''''ﾟ'ﾆ"''''''''''''''''''''''''' .┴------------ッ―------------┼-------------┼-------------┼-------------ｿｖ-------------ﾍx------- ,,i´ / | ｀)、 ｀'i､ ｀'-,、 ￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀- ￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ ＿ ,( ,.ｧ''" `..､ ,.ｧ''" ﾞ"''､ | ヽ､ ./ ｧ-､､;; ヽ / ／￣＼ ヽ-─'''ﾍ ｀ﾞ''‐| / ヽ ', i' | ヽ; ソ- ゝ､〈 ', i | | ,.ｧ''´ ＼ / l ヽ ヽｯ' ／ .／ ', ＼／ / ｀'‐ｧ' ./ ./ !､ ', ヽ, / / /.. | | ', ..| ', ヽ ', ./ | /｀ﾄ‐-''! ,ﾒ-‐|''",| ! ', .i / / ..| .| i| /| / .| / | ,| ', |､ | /| | /|_」∟'_ﾊ ./,yrｧ=ｔ'､､ﾚ' | ! i､ヽ ﾚ' | ∧ |ｲ'´ﾄ､ﾊ` ＼/ '´ l"ﾘ|ハ 〉/ | |)ﾉ 「ごめんなさい、同志の期待に応えられなくて自責の念で一杯だ」 ', | )ﾍi､弋少 ﾍニ‐'／ ,' i ､_,ノヽ! .ﾊx｀xx ､ xxx/ / | 「これを今後の革命に活かすためにも自己批判したので読んでほしい」 7" ,.イ ,人 r=.､ ./ ／ ∧ i | / l ＞. ! ,) .i ,∠=-‐''"￣｀ヽ| ＼(./ﾞ)|, -､´／l.｀''ｯ､_,. イ´ | ／／ﾞ＼ ) （以下、２０ページに及ぶ自己批判文、出来る夫は読まずに削除） __/ノY_,ﾍ ヽ⌒ヽ=ｧ､|_,,-‐=ﾚ'／ ヽ ∠＿ _∠､`y'_￣｀' 〉 ∥￣ / i＿∠=‐''´ ) / rtﾉく-､ .i .／∥ / .| ／ | | /＝'i／|| / /─--‐'' | ノ,ｧ',＿_〈 ∠7 ヽ＿ノ／ ./ / 「 '‐-＜ / 〈 ￣l∨ / ／ ./／ 〉 . /´￣''─〈 | ／￣￣｀ヽ /´ ./ ,.イ . ', i.l 〈 ﾍ / / / +... 2253 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 04 50.37 ID NIDqwv4z 安定のできる夫ｗ2254 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 04 52.95 ID 5Dh0F9JN ｗ2255 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 03.01 ID QmzMSmUa できる夫削除ｗ 他は読んだのか？ｗ2256 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 08.68 ID 1RbZRJq2 これはできる夫じゃなくても削除するやろｗｗｗ2257 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 08.95 ID RV+n2U4i 2246 できる夫はブレねえなｗ2258 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 19.86 ID nA1mMTPO できる夫さんたら読まずに削除2259 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 32.42 ID iyO712W/ 安定のムーブｗ2260 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 37.71 ID B3ySgeCU できるおさんよまずにたべた～2261 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 38.30 ID KzrBTHgE ブレないのはナズだと思うの2262 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 48.02 ID b+X5Zhv0 ぶっちゃけ硝石丘を代価に信長から兵隊借りられたらベストなんだよ。 通過できるかはわからんけど。2263 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 53.27 ID CxwBMD1R ナズ的には孫一一族を奴隷扱いしてるって認識有ったっけ？2264 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 54.30 ID nPJgsKgf ｗｗｗｗｗｗ2265 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 57.95 ID xf3ZyU/c 自己批判ｗｗｗ2266 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 05 59.62 ID 8tMrq+P+ でも２０ページの自己批判文ってうっとうしいだろｗ2267 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 06 03.25 ID ssM0eutj 2263 あるわけない2268 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 06 14.67 ID VVUVBhnp 反省が足りないので坊主的な（衆道）意味でナズはできる夫に誠意を示すべき2269 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 06 22.68 ID 86Pywon/ それより問題はナズがでっきーの要求に何一つ答えていない点についてｗｗ2270 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 06 23.33 ID xcnI2jY2 これはライレーンが勝てないといったら自分から戦うな、とかそういう具体的な話が良かったのかな2271 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 06 43.58 ID NIDqwv4z 2263 同志以外は人間になってないんだよ、きっと（半分ネタ2272 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 06 51.52 ID 8tMrq+P+ 2262 兵隊は無理 九鬼水軍を越えられん2273 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 07 19.98 ID XWlrJt4n 総括じゃあー2274 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 07 44.73 ID CNZn748v できる夫さんたら読まずに食べた。 残当2275 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 07 58.95 ID 230NIxxI できる夫さんはぶれないなｗｗｗ2276 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 08 16.59 ID 8tMrq+P+ しかしこれ 本格的にナズ切ったかなできる夫2277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 08 36.95 ID C3v7zhFc 伊勢√だろうと美濃近江√だろうと数が遅れないなぁ。 十数人ぐらいなら旅人に紛れさせて動かせるだろうが ぶっちゃけ現地で金払って兵を集めるほうがいいだろうな。2278 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 08 54.95 ID EAwQKQgN 硝石丘って幾らぐらい引っ張れるんだろ？ てか、信長から幾ら貰ったら良いの？2279 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 09 23.56 ID 8Q4qszM0 妥協という言葉を覚えてくれー2280 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 09 33.60 ID 86Pywon/ 2276 さわこの手前、切れないと思うよ～2281 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 09 50.74 ID rLZ0HGNU 2278 そもそもその手法で本当にできるかわからないし５年後の収穫までは 出してくれるとしても実費だけじゃね2282 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 09 51.08 ID 8tMrq+P+ 2278 ２・３００貫引っ張れればいい方では？ １０００貫とかは無理だと思う2283 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 09 54.54 ID AK2H/0G5 2276 前からフレーバー赤文章は読まずに捨ててたから、変わらんやろ。良くもならんやろが。2284 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 10 11.57 ID B3ySgeCU 2280 爽子が全員を繋げるくさびみたいになってる……やはり爽子は天使だった！！2285 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 10 15.91 ID xcnI2jY2 どちらかというと、スグリがナズーを斬ったように見えるがｗ2286 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 10 43.29 ID NIDqwv4z 2276 前のだって目次と一部適当にしか読んでないですぜｗ2287 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 10 43.84 ID b+X5Zhv0 ちょっとまて？ これ結局800貫と銃80丁の約束はながれたということか？ だってナズ、できる夫の要求にまともにこたえていない。 まずくないか？2288 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 10 44.43 ID 230NIxxI 硝石丘って５年位かかるんだよね？ さすがに、今川との抜き差しならぬ状況で これで兵隊だせは通用しないだろ2289 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 11 27.89 ID 8tMrq+P+ 2287 うんだから 切ったかなって2290 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 11 33.27 ID ssM0eutj 2285 一番金持ってるけど お金ないよ！だもんな（笑） 2291 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 11 42.44 ID yGeHfrEt ._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、 ._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ, .'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ' .,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''- .-----yィﾆ------ｖィ--------ｖｲ--------,lヽ-------┼--------ﾞlr--------=ｖ-------ﾆ-y-------=-y-----7=ｘy--- ￢ﾆ･'冖''''''''''''''''ァ'冖'''''''''''''''''''ァ冖''''''''''''''''''''ﾃ'''''''''''''''''''''''''ﾔ'''''''''''''''''''''''''Ｙ'''''''''''''''''''''''''ヮ''''''''''''''''''''''"=￢'''''''''''''''''"'=ﾆ'''''''''''''''￢= ''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞフ'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞア¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~てﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ￣￣￣ﾞﾞﾞ,ﾌ￣￣￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣ﾞﾞ广￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣'ﾆ￣ ￣￣ﾞﾞ,￣￣￣￣￣￣￣"￣￣￣￣￣ﾞﾞ√￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ厂￣￣￣￣￣"ﾞ厂￣￣￣￣￣＾ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾞﾟ￣￣￣￣￣￣~ﾟ「 "'''フ'ﾟ'''''''''''''''''''''''''''''''フﾟ''''''''''''''''''''''''''''''''''广'''''''''''''''''''''''''''''''''广''''''''''''''''''''''''''''''''T''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾟぐ'''''''''''''''''''''''''''''''ﾟ'ﾆ"''''''''''''''''''''''''' .┴------------ッ―------------┼-------------┼-------------┼-------------ｿｖ-------------ﾍx------- ,,i´ / | ｀)、 ｀'i､ ｀'-,、 ￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀- ￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ ＿_ ,. -‐ ､ ,ｨ' _ _ .ヽ . ,' /⌒ヽ ヽ‐ ‐ ‐-{ f´ ヽ ﾊ . '､ ゝ, ィ ´ ｀ ヽ、 ﾉ ;' 7´ ヽ ヽ;.ィ´ . r ､ / .. l ヽ ､;ｘ‐ ﾍ l i ﾍ . l } , l l_l_ﾄ､ ﾊヽxｪｭ l /ヾ} ヽ .. _}-ﾍ__! i ﾄ､´ .lrzx｀ヽ}´ﾋ ﾘ' ﾚ .l ヽ 「もちろん、今後の戦争は完璧な準備と戦況分析の上行うことを約束しよう」 r'‐,､V ∧ﾄ､ ｀ ゝゞ'､ /／ l { l lﾊ l `{ﾉ,' ! ヽ 人 ｰ ' ´j/ } /ﾊ} ./ l 「あと、同志孫一を奴隷にしているというのは完全な誤解だな。 ヽ ）' ﾉ、 从 / ﾄ≧ , イﾚﾍ/j//／ j/ . f´｀￣ 〉、 ﾚヾ{ , ィf },xt=＝ゝ､´ 彼女たちは今素晴らしい環境で勤労人民に生まれ変わる勉強中なのだよ。 /｀ ー‐ ' ! ／ Xf´ ｀ヽ、 . 〈 l /,ｲ〃 j} ､ . ' ﾊ 今お送りすると勉強が中途半端になってかわいそうなのだが…… ヽ l {´ 〃 j} ／ } ヽ . ゝ´ i_〃 j} , ' ,. /ﾍ 同志の要望なら答えざるを得ない、判断してくれ」 ヽ } ´{{＿_,ｲ｀ヽ ´ ′∧ V __, -ゝ ¨¨¨ ￣ヾ 、 ヽ ノ . ゝ-// / ｀ ー ´ +... 2292 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 12 09.39 ID 8tMrq+P+ アカン2293 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 12 19.69 ID 5Dh0F9JN お2294 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 12 32.68 ID Pzkevdoq まだ壊れてなかったかｗセーフだな2295 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 12 34.72 ID CxwBMD1R つまりもうアカくなってるのかｗ 顕如がアップを始めるｗ2296 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 12 47.24 ID x/6wl60D 中途半端はいけませんねぇ2297 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 12 55.43 ID Bv0O+E20 要求呑んだか 首の皮がつながったな2298 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 13 09.17 ID sz3vHaYV 一応、800貫以上儲かれば、 スグリが爽子の預金800貫を返して、爽子からナズーリンに800貫プレゼントとかはできる。2299 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 13 12.78 ID Rn9RkEVO なぁに、アカになる運命ならば顕如と引き合って生まれ変われるさｗ2300 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 13 21.20 ID iqoZZyMX 孫一がアカくなって本願寺に来るのかｗｗｗ2301 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 13 29.48 ID B3ySgeCU 現在 ナズーリン「アカに身を任せるのです・・・」 将来 顕如「アカに全てを捧げるのです・・・」2302 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 13 30.98 ID 9ciZBlv0 信長さまか、硝石の技術の対価にもらったお金で、 兵を募って行けば良いじゃない。2303 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 13 39.24 ID C3v7zhFc ナズはこういいきったからにはもう無茶な戦争はしないか（ナズ以外が無茶をしないとは言っていない 2304 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 14 06.89 ID yGeHfrEt ._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、 ._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ, .'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ' .,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''- .-----yィﾆ------ｖィ--------ｖｲ--------,lヽ-------┼--------ﾞlr--------=ｖ-------ﾆ-y-------=-y-----7=ｘy--- ￢ﾆ･'冖''''''''''''''''ァ'冖'''''''''''''''''''ァ冖''''''''''''''''''''ﾃ'''''''''''''''''''''''''ﾔ'''''''''''''''''''''''''Ｙ'''''''''''''''''''''''''ヮ''''''''''''''''''''''"=￢'''''''''''''''''"'=ﾆ'''''''''''''''￢= ''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞフ'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞア¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~てﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ￣￣￣ﾞﾞﾞ,ﾌ￣￣￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣ﾞﾞ广￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣'ﾆ￣ ￣￣ﾞﾞ,￣￣￣￣￣￣￣"￣￣￣￣￣ﾞﾞ√￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ厂￣￣￣￣￣"ﾞ厂￣￣￣￣￣＾ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾞﾟ￣￣￣￣￣￣~ﾟ「 "'''フ'ﾟ'''''''''''''''''''''''''''''''フﾟ''''''''''''''''''''''''''''''''''广'''''''''''''''''''''''''''''''''广''''''''''''''''''''''''''''''''T''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾟぐ'''''''''''''''''''''''''''''''ﾟ'ﾆ"''''''''''''''''''''''''' .┴------------ッ―------------┼-------------┼-------------┼-------------ｿｖ-------------ﾍx------- ,,i´ / | ｀)、 ｀'i､ ｀'-,、 ￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀- ￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ ＿＿＿_ ／ ＼ . ／ ＿,ﾉ ⌒＼ ｌ^l^lｎ （●） （●） ＼ ヽ L ､ ｀ | こっちの要望は聞いてくれましたが、 ゝ ﾉ ￣￣ ／ ／ / ＼ 中途半端に洗脳されてナズーリンさんに恨みを持った女とかめんどくさくてしょうがないんですが…… ／ / ＼ . / / -一'''''''ー-､. 洗脳解除とか、チートをさがせばできると思いますけど・・・・・・ 人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) むしろ洗脳されきってなんでも言うこと聞く状態でもらったほうが？？ +... 2305 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 14 29.34 ID SpWjiikP よくおわかりでｗ＞でっきー2306 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 14 33.78 ID xcnI2jY2 ロボトミーでもしたのか2307 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 14 34.07 ID Rn9RkEVO そういう洗脳じゃないからｗ2308 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 14 38.78 ID ssM0eutj なんで要求したんだよ（笑）2309 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 14 44.88 ID CxwBMD1R つまり手番を割けと＜洗脳解除2310 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 14 45.79 ID Tc3a/6D2 でっきーなら洗脳されきったほう選ぶなｗ2311 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 14 48.39 ID Pzkevdoq うーん完全にアカくなってからもらうか(諦め)2312 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 15 05.73 ID 9vvAn/Ju 君の期待する洗脳ではないぞ、同志できる夫 2313 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 15 33.23 ID yGeHfrEt ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ― ― ＼ ／ （一） （一） ＼ | __´___ | まだ間に合うかと思ったんですが。 ＼ `ー'´ ／ / ∩ノ ⊃ ／ ※行動案で引き取るかどうか決めてください。 ( ＼ ／ ＿ノ | | . ＼ “ ／＿＿| | 引き取って放置したら地雷 ＼ ／＿＿＿ ／ +... 2314 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 15 47.19 ID C3v7zhFc 2312 ナズーリンと操作方法同じだからやりやすいんじゃね？ しっかり教育されれば2315 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 15 50.30 ID d8GPB5ff 結構エロゲ脳だよねできる夫2316 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 15 51.09 ID b+X5Zhv0 「今後の戦争は完璧な準備と戦況分析の上行うことを約束しよう」 これ、ナズーリン視点の話だよね？2317 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 15 51.38 ID B3ySgeCU 全部赤く染めてから引き取るでいいんじゃない？2318 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 16 10.84 ID rLZ0HGNU 2317 使い物にならんだろ2319 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 16 14.07 ID nA1mMTPO でもでっきー 真っ赤に染まった女と自分好みに染めた女なら 後者の方が好みでしょう？2320 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 16 16.36 ID Bv0O+E20 染まってからでいいか2321 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 16 16.60 ID 230NIxxI 引き取って放置したら地雷 ｗｗｗｗｗ2322 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 16 18.76 ID VVUVBhnp 予約はしたってことでいいんじゃないかな2323 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 16 19.96 ID fvg5Fs7x 引き取らずに模範的労働者に生まれ変わってもらおう2324 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 16 24.27 ID 0UnRWvsX 放置しそうだな2325 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 16 38.22 ID ulowqM3Y できる夫は自由にやれる事あって楽しそうだなｗ2326 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 16 48.16 ID b+X5Zhv0 染まってからでいいｗｗｗ2327 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 16 53.14 ID qzrDuEAi 2316 もちろん軍学Lv0のナズ視点での話だろうなｗ2328 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 17 11.08 ID SpWjiikP 染まってからでいいよｗ2329 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 17 13.36 ID OpyMtlsF 完品になるまでナズーリン同士に任せましょう2330 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 17 15.32 ID xf3ZyU/c 中途半端はいけませんな・・・ メンドイからナズ任せで良いんじゃね？2331 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 17 19.25 ID x/6wl60D 放置やなw2332 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 17 20.11 ID Nyh8EYh6 自分好みに染めようぜｗ2333 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 17 28.07 ID q0WhAMyW 染まってからで2334 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 17 30.13 ID QmzMSmUa 放置しとけｗ2335 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 17 32.12 ID 8tMrq+P+ 【できる夫は自分の足元に地雷をばら撒き続けるようです】 始まってます（白目2336 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 17 57.17 ID qzrDuEAi ライレンに預けて対ナズ用に仕込んどけw2337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 18 06.06 ID VVUVBhnp でっきーは女抱くのに手番振るつもりなのか？？？2338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 18 12.24 ID B3ySgeCU 2335 何時かぱよえ～ん！ するんじゃね？2339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 18 16.19 ID QmzMSmUa 引き取らずに放置だｗ2340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 18 33.02 ID pR3s9d4O 使うだろ 2341 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 18 57.17 ID yGeHfrEt 865 【爽子交渉案】 To 全員 ナズーリンさんがピンチだと聞きました。皆で協力してナズーリンさんを助けましょう もちろん私も全力で支援しますので、ナズーリンさんは要望があれば教えてください（トランペットを今期作るか否か含む） 特になければ鉄砲を作ってお送りします できる夫さんには申し訳ありませんが目盛り刻印機はもうしばらくお待ちください その他のお仕事も今年は受けられませんので皆様ご了承ください 転生者仲間として、お友達として、団結してピンチを乗り切りましょう 「やる夫さん、今年はこちらも忙しくなりますので、カンパニーの支社の件はしばらく待ってください」 ⇒カンパニーの支社を提案したのはできる夫だったはず ._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、 ._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ, .'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ' .,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''- .-----yィﾆ------ｖィ--------ｖｲ--------,lヽ-------┼--------ﾞlr--------=ｖ-------ﾆ-y-------=-y-----7=ｘy--- ￢ﾆ･'冖''''''''''''''''ァ'冖'''''''''''''''''''ァ冖''''''''''''''''''''ﾃ'''''''''''''''''''''''''ﾔ'''''''''''''''''''''''''Ｙ'''''''''''''''''''''''''ヮ''''''''''''''''''''''"=￢'''''''''''''''''"'=ﾆ'''''''''''''''￢= 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rv）_,ィ! l | 「いったんナズーリンさん以外の依頼は来年に回させてください」 l | ´´ ￣￣ i ｀￣｀｀ l l ｉ l | { | ! l 「ナズーリンさんは欲しいものを言ってください」 l | , ﾉ /l ｌ l l l､ / l ｌ | l |l＼ ＿_ ,..' ! l ! 「みんなで頑張りましょうね」 l | ! ｀ ､ ´ ─‐‐' ｨ | l l ', l |j ＞ ー‐ ／! l ! ! （結婚は……善吉さんはちょくちょく来てくれるし…… l ! ＞‐‐＜ l ! l | ! l | | | | l i ま、まだいいかな） +... 2342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 19 23.36 ID NIDqwv4z いや、チートいれて信頼関係築ければできる夫を妄信する武力チートの完成でしょ？ できる夫派はそっちを積極的に狙うべきでは？ 2343 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 19 52.93 ID yGeHfrEt だから孫一は +... 2344 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 19 55.50 ID q0WhAMyW さわ天2345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 04.17 ID d8GPB5ff さわてん2346 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 05.76 ID Pzkevdoq 孫一ABはそこまでチートでもないからね2347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 19.43 ID NEPdK96s 善吉もげろ2348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 20.01 ID fvg5Fs7x 畿内では今年鉄砲がナズーリンに必要だから鍛冶は引き抜けないな… でも増産はしないといけない カイゼンしかないな2349 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 20.72 ID BAbnU8r3 ところでスグリはなんでアレ全員に送ってるんだ？ デッキーとナズーリンだけで良かったのでは？2350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 22.01 ID ulowqM3Y 名前を言ってもらえないあの人達2351 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 28.66 ID nPJgsKgf 延期……2352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 30.88 ID 230NIxxI 結婚は……善吉さんはちょくちょく来てくれるし…… うーーん・・・2353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 31.79 ID VVUVBhnp 統率70あるしまぁそこそこちゃう？ 2354 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 20 37.07 ID yGeHfrEt ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ いぎなーし | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 爽子に逆らえる転生者はいないっ！！！ +... 2355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 45.05 ID e/fjfULj 爽子は真面目に良い子だ（ほっこり2356 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 56.46 ID nA1mMTPO さす爽2357 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 20 59.71 ID NIDqwv4z 2346 親を洗脳から助ければ感謝されるんじゃないか・・・・・って根本的に敵対中か。忘れてたｗ2358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 21 01.27 ID QmzMSmUa 爽子の意見強え2359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 21 07.54 ID xf3ZyU/c 2342 今ナズーリンに捕まってる孫一は、先代と政治特化のほうで 一番強いのは土橋のとこに居る2360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 21 28.92 ID iqoZZyMX 中途半端にアカく染めると地雷 完全にアカく染められた方がむしろ安全 つまりできる夫の顕如シロウのアカカンスト策は正しかったんだよ！！2361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 21 30.19 ID VVUVBhnp 2349 え？ ナズ支援確定させるためやろ？ 爽子にあそこまで言ってやらないないなんてありえないわな？？？2362 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 21 31.10 ID xcnI2jY2 それでなずはさわこに何をたのんだんだろう2363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 21 31.88 ID ulowqM3Y 残念でもなく当然である2364 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 21 46.16 ID xf3ZyU/c さすが爽子2365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 22 00.45 ID 9ciZBlv0 一年ぐらいは恋人関係を満喫するのも良いのかｗ2366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 22 29.97 ID ODS1Brp4 実はさわこの意見の強さがぱねえっていう2367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 22 30.43 ID CNZn748v 結婚は……善吉さんはちょくちょく来てくれるし…… ささやかすぎるな。2368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 22 45.19 ID b+X5Zhv0 全員にプレゼント→皆さん助け合いましょうメールの流れをつくっておいて本当に正解だったｗｗｗ2369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 23 02.79 ID 5Dh0F9JN 聖女過ぎて違和感がw2370 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 23 08.11 ID e/fjfULj 少なくともやる夫とスポンサーになってもらってるスグリと、割とチョクチョク頼みごとをしてるナズは逆らえないよな そしてそれらすべてを敵に回す可能性秘めてるのでできる夫も2371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 23 29.20 ID rLZ0HGNU 2342 そもそも誰も洗脳やら催眠術やらのスキル持ってないんだから 適当にぶっ壊して、言われた事やるだけの廃人にするのが関の山だろ まだ間に合うならさっさと引き取ってAとBの治療をして 孫一C（強い）に恩を売ってできる夫の手下にするんだよ（メンドクサイ2372 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 23 32.56 ID 8tMrq+P+ 2365 爽子は来年２０歳 ライレンが鈴蘭を「腐臭を放ってる」と評した年齢に王手がかかってるんだorz2373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 24 06.34 ID fvg5Fs7x あ、正式にコミュターンが導入されたならスグリで雪斎コミュを取れば三国同盟に介入できるな 交渉要素はもうたくさん上がっているしそろそろ検討ではなく提案する時期だ2374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 24 09.10 ID x/6wl60D HAHAHAHA2375 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 24 17.17 ID Nyh8EYh6 2371 同意2376 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 24 17.42 ID xf3ZyU/c やる夫とナズーリンは純粋な善意から逆らえないし スグリとできる夫は利益的な意味で逆らえない2377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 24 21.71 ID xcnI2jY2 2372 ライレンはガチホモだから・・・2378 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 24 32.53 ID RV+n2U4i 転生者発言力 爽子＞＞＞＞＞できスグ＞なずやる2379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 24 45.66 ID sxTpqndd もうなんか爽子いなかったらチートにしろ人間関係にしろどうなってたんだこの企画は2380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 24 47.03 ID e/fjfULj 2371 実績解放でナズーリンが洗脳or催眠術スキルをとるとな！？（ぉぃ2381 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 26 10.87 ID xf3ZyU/c 2377 バイの可能性も・・・2382 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 26 11.59 ID SpWjiikP 大天使が技術を握っているという圧倒的アメリカ感 2383 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 26 32.69 ID yGeHfrEt 924 ナズの交渉案はこんなところでどうかな？ 【ナズーリン交渉案】 To ALL 不覚を取って戦争に負けてしまった、軍事的な支援がほしい、すまないが協力してくれ 数の不利をくつがえすために大量のライフルが必要なんだ できれば１８０挺、最低でも８０挺のライフルが欲しい ・ライフル購入の資金 ・ライフルの買い取り ・買い取ったライフルの輸送 ・訓練教官の派遣 こういった支援をお願いしたい 必要なら農地を担保に入れて借金もしたいと思う もちろん支援のお礼もさせてもらう 農法や硝石生産法、農具サンプルは提供できるし、できあがった硝石の優先購入権も約束できる 雑賀衆が安定したら安値で傭兵にも行こう。 それ以外にもほしいものがあったら何でも言ってくれ。検討させてもらう。 2035 1746、 1952 破棄します 1999を再提示 【ナズーリン交渉案】 to ALL ・現状を報告 ・窮地を脱したいので助けてほしい ・手段はライフルの集団運用を考えている。特に欲しいものはこれ -優れた指揮官、訓練指導員 -ライフル（たくさん） ・お礼は落ち着いたら必ずする 2047 いちおー貼っておくか 【ナズーリン交渉案】 できる夫にライレーンを派遣してもらう。また土地を担保に借金をする。 さわ子にライフル80丁依頼（100丁は自然生産分なので、足りない分を手番で作ってもらう）、 スグリには硝石関連の今川へ（長期売買契約や硝石生産技術の売却など）の仲介 やる夫は同上織田、追加で小一郎派遣も考慮してほしい。（やる夫・スグリは硝石が手に入ることがメリット） ._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、 ._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ, .'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ' .,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''- 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：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 26 59.96 ID KzrBTHgE 大天使サワコエルだ・・・2386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 27 04.93 ID fvg5Fs7x 必死過ぎて涙を誘うｗ2387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 27 11.64 ID ulowqM3Y 切羽詰ってる感が凄いなもう2388 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 28 05.09 ID EAwQKQgN お、おう2389 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 28 08.33 ID fB8+a5ov この繋がりがないと死ぬからなあ2390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 28 16.33 ID 9ciZBlv0 ここで、ナズーリンに恩を売っておくことで、ナズーリンの安全を確保しなきゃ。2391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 28 17.26 ID iqoZZyMX 2384 本人は大天使だが、後世では戦国マッド扱いされそうな位何でも作ってるからなｗ2392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 28 37.41 ID 8tMrq+P+ だがもう送れるだけだけ送った こっちも尻に火がついてるんだよ（泣き2393 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 28 40.21 ID 8Q4qszM0 家族の命もやばいしね そりゃ必死にもなる2394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 28 42.39 ID e/fjfULj 雑賀衆として傭兵 ！？2395 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 28 50.77 ID WYy8YUc6 エマージェンシーコールやね2396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 29 23.82 ID /gia+nC3 ナズーリン「お願いします助けてください！ 何でもしますから！！」2397 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 29 39.97 ID sz3vHaYV 800貫、集まるんだろうか、実際。 2398 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 30 04.05 ID yGeHfrEt ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ （誰か派遣する余裕があれば検討するかお） | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ／. ヽ / ｜ 、 ,' / ! | . | j| | ! | | . . . ！ ｌ | | ﾊ! | ｌ j、 | ｌ .| | | ,个 ﾄ！ i八 ''"|下| | | | |;_ﾚL_ﾄ､Ll__」 ｀y=-┴| | | （ナズさん２００貫しかないの。 | | ､f ﾊ f ﾊ ,！ | | | ﾄ ￣ j ￣ | | | 正規の発注ならお弟子さん荷も頼んで、２０丁ぐらい１行動でできるはず） ｌ |ﾊ. // 丶 // | | | 1 | ｉﾄ、 __ ,| | | ; ! |i 个 ､ ´ﾆ｀ , ﾞ | | | ！ | |! ！ i 个 ‐ ´ | | | | | ！ | 厂} ！ 八 | _.. -‐┤ ｜ ！ j/ jﾘ /| 厂｀`'ﾍ..,__ /´ | ｜ ｌ / | ,〃 | | ｀ / ' . | ｜ |ｲ ヽ. ／ | | ＿＿＿ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒ ＼ （ま、うちで８００貫調達して、鉄砲は普通に大阪国友で買って送りますか） ／ （⌒） （⌒） ＼ | ___´___ | ヽ、 `ー '´ ／ ノ ＼ ／ ／/ ／ / / / -‐ ¨¨¨¨ ミ ｜ { ,. - ヽ 人 | ´ ／ ｀ヽ,/ ‘， ' / i 、 . / / _,ｉ | ＼ ヽ / / / / ´/ !` lV ￣∧､ ∨ / . / / ! ,′| { ＼ ∧. ∨ ! | （絹儲かるといいなぁ～） ′ , l iｨ≠ﾐ ∧ ,ｨ＝≠ミ .i i| |! . ,′/| ,八 | ｈ | 、 ∧ ｈ }‘, l i|ヽ {', . , / i ＼{ Vﾘ ＼ ∧弋.ン ｉ .i|ノ ∧ヽ . ,' / ', 圦 ‐- -‐- | | l i| ∧ ＼ . i/ .}ﾄ､ ＼ ,､ .| |/ i| .∧ ` .,_ ﾘハ / 丶 └ ' ,. イ ,.! /|人 ＼ ‐-ミ |/! /{ ｀¨千‐‐≦ .| ./―マﾐx ＼ | / ＼__入} } - ｲ|/ ﾏ℡ ｀ ＼ }／_,..イ´ /`}}≦ } y¨"''=‐ヾ℡ ＼ ‐-ミ ＼ 厂 _,ノ 〃 ノ ｉ ｀℡ ` ｰ----‐ ´ ＞ ＼ / ､ /γ／ f .| ,.､ ｀ヾミk ＼ ＞ ＼ +... 2399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 09.84 ID 8tMrq+P+ わからん、信長様がいくら出してくれるかだな2400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 17.44 ID e/fjfULj どうでも良いんだが、防衛線で土地を担保にするとナズーリン土地手放す事確定だよな、金利超押さえて貰わない限り、そしてナズーリンの土地はデフォルト寸前だ（汗2401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 39.09 ID Pzkevdoq 安定のスグリｗ2402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 43.24 ID nPJgsKgf スグリｗｗｗ2403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 44.19 ID xcnI2jY2 スグリは全然聞いてないなｗ2404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 50.47 ID xf3ZyU/c スグリｗｗｗｗｗｗｗ2405 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 50.98 ID Bv0O+E20 スグリｗｗ2406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 51.92 ID 1RbZRJq2 スグリｗｗｗ2407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 53.48 ID 8tMrq+P+ 絹 スグリェ……2408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 53.79 ID OY1AwdZY 1人思考が違うｗｗｗｗ2409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 30 55.11 ID iyO712W/ このやろうｗ2410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 31 10.56 ID 6I7FP7mh スグリはどうしてそうなったｗ2411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 31 11.53 ID 9ciZBlv0 スグリかわいいｗ2412 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 31 19.69 ID qzrDuEAi 現代じゃないから数日で金にはならないしなw2413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 31 22.59 ID QmzMSmUa スグリｗ2414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 31 24.11 ID ulowqM3Y やる夫は将送る案あれば選びたいねぇ2415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 31 28.65 ID nA1mMTPO スグリの安定っぷり2416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 31 43.45 ID /vDpi30u 2377 小一郎はライレン好みの美少年 あっ2417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 32 04.45 ID EAwQKQgN まあ、もともとスグリとナズは水と油だしな2418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 32 12.78 ID LJCOpwfu スグリのメールは？2419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 32 13.49 ID GBmxj3Ci できる夫が意外2420 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 32 20.74 ID e/fjfULj 2399 1000は軽いと思う、一丁年間1000発撃つ場合今年600貫で年+400貫ずつ増えるので2421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 32 28.65 ID ID7nQwMv これ、下手するとやる夫派遣できそうな。 手番の問題はあるけど。2422 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 32 37.52 ID EAwQKQgN ＞小一郎はライレン好みの美少年 それは許されないよ、同士2423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 33 00.98 ID 8Q4qszM0 スグリはお仕置きが必要ですねｗｗｗ 2424 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 33 02.57 ID yGeHfrEt ￣￣￣ ミ ｨ ￣ ｀ ､ '-――‐- ＼ ＼ ., ヽ} ､＞ ., / ‘, ` ﾆ=- . / ｉ＼ / l | |'. ､＼ . / i| ｉ|V | ! ＼ , // i| || V ｜! }} / ┐ || V |｜ ﾘ . / { ﾘ ∨|l | 厶イ .| .l .,′ `iV | ｰ .,′ ' （あー、でもフリだけでも支援しておかないと、 | l } ,′ -, / | |/l ｜(＿ '/ 爽子さんに嫌われるな） | ｜ l ├―‐' | ｜ ! |￣ ｉ ｜ |／| ｜ .| （どうせするなら、できるだけ短期で回収できる方法でやりたいんだけど……） 人 |ﾆ人 |. └ｧ / ＼ ､＿__ヽ,. イﾑ / . /／ ＼`､ ﾏ///|∨ ./ . ,'/ ＼ 〉//| , V / ,' -‐ / //// ∧ V | / { / ///,{| ロﾍ 〉 +... 2425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 33 21.61 ID 8tMrq+P+ 2420 信長主観でうまくいくかどうかもわからん技術だぞ？2426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 33 25.98 ID e/fjfULj 2416 姉（日吉）が寺嫌い（送られて人格変わる程度に）2427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 34 02.77 ID sz3vHaYV 硝石だ。硝石しかない。2428 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 34 09.23 ID EAwQKQgN 2422 この時代の銃は、年間1000発も撃たないっすよ てか、そんなに撃ったrライフリングが磨耗してライフル効果無くなってると思うｗ2429 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 34 11.34 ID xcnI2jY2 2421 絶対無理、尾張統一、今川三河決戦の要といっていい； やるおがライフル１００持って抜けたら、今川は総攻撃をかけるレベル2430 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 34 11.77 ID ulowqM3Y スグリはやっぱ利益追求がよりらしいなｗ2431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 34 18.19 ID Rn9RkEVO こいつ今川のために硝石確保とか考えてねぇｗ 2432 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 34 22.03 ID yGeHfrEt ＞総括おわり +... 2433 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 34 23.09 ID 8tMrq+P+ 2416 本願寺を焼こう（確信2434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 34 27.71 ID WYy8YUc6 硝石商売にいっちょ噛みやな2435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 34 45.57 ID xf3ZyU/c 2426 でも史実秀長って子供が居なかったような・・・2436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 34 55.02 ID nA1mMTPO 総括おつです 2426 恩のある爽子の頼みだと言う他ないな2437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 35 00.66 ID sz3vHaYV 中抜きするために決まってますｗ2438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 35 07.44 ID WYy8YUc6 2435 あっ(察し) 2439 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 35 16.57 ID yGeHfrEt ■那古屋城■ ,-､ ﾑ{｀ ,ｨ彡癶/≧s｡ ﾐx ))=ミx '" `マ///≧s｡ﾉ} __,,.. -zz彡ィ( .∥ -‐ ￣ア`'寺///ミx __,,.. -=≦////////{ }爪＿,ｨ=x .∥ _,,.. -‐‐ ﾄ廴 ｀`'' 寺/ミs｡ __,,.. -=≦'///////////////////衍//三彡イ ∥ ./ iiill||| .| ＿¨ =- ｀ﾞ`ミ≧zx {{廴＿ -=≦'//////////////////////, -‐ rr ¨￣ |圭圭|ll| ∥ / 彡'ﾟ㍉x | |lllll|丁 アx- _|彡'ﾞ ,ｨfＴ7777////////////.. vvff ￣YY´ }{ . |{＿,,.. ‐|圭圭|ll| ∥ ,′ 皿 ﾞ㍉｡_..｡rz彡'ﾟ ﾏＴ..| rrz彡イ//////..vvr-‐ ff￣ || . }{´ ._」L -zェァ7ﾌl |圭圭|ll| ∥ ,′ zz≦////ヾ彡ﾟ ／ゞ'ヽﾞ㍉| rzz≦=-‐ .Ｔ.丁 || }{ __,||__,.斗 -ｪェァ7ﾌ|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|lljjII」,,.. -=ﾆﾐzzzｧ´ ∥ ′ ─…￢ |-=ﾆ///≧s｡ ＼㍉≧s｡．_ ＼-=|∟ 」斗zz--==ﾆ77|l|l|l|l|l||l|l|l|l|l|jjjII斗-=ﾆ二三三三三二ﾆ=-r彡ｲ ∥,' ¨￣￣~..| ￣￣ -=ﾆ≧zｧ/////≧s｡． ヽ.|l ||l|l|l||lljIII!!斗-=ﾆﾆ二三三二ﾆ=-r─=f￢¨￣ |Ｇ |＿＿乂ノ洲. ∥′ .. | ¨ -=ﾆ/////// ､rz≦三三三二ﾆﾆ=-rr─rr≦ 桐 弌|,,」L -ゝｲ厂 丁¨.|i i i i i i i| |／ ∥′ iiillll|| 0 | [] |≧s｡．_ ¨ -=ﾆ//ヘ､弌＿ {Ｇ}＿{Ｇ}--Ψ¨Y´-─ ￣￣| |i i i i i i| |i i i i | |i i i i i i i| |ZZZＺ７ '┴┘￣.!.￣ └=ﾆ二」 0 rrrrx ￣ -=r'i i i | |i i | |i i i i| . | | l二ニ.| |===| l二二ｺ .| | ,' __| ￣ ─皿皿 o 川ll | |ﾆﾆ | |ﾆコ.. |二 | | | |７'//,| |||||||| |┴┴┘..| ┼‐‐′ -=弋フ_,|￣卞弋ェｪ- ．＿＿ ￣ ¨¨ ─ 」 |i i i | |i i i |..ｌ|i i i i| | | |７'//,| |￣¨| |i i i i i i i| |__∟..′ -kつｰっ|￣厂仙台六十二万石广弋=- ． ＿ |i i i | l冂i|..ｌ|i i i i| | -─ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣‐=彡;';';';',′ ､ゝﾉ勹ｰ|フヘノ ヽ大手門ヽ-'三二ﾆ=-─ ¨ ￣￣￣￣ ‐=≦;';';';';';';';';';';',′ にんり`ﾉ＼/-ヽjI斗-＝ﾆ ￣ ,ィ升;';';';';';';';';';';';';';';';';,′ 二ﾆ=-'"￣ く;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';' ｀ ＜;';';';';';';';';';';';';';';';' +... 2440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 35 39.86 ID 8tMrq+P+ さてどうなるか2441 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 35 41.22 ID WYy8YUc6 2426 頼廉に喰わせることが目的やないやろwwww2442 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 35 58.74 ID EAwQKQgN 2425 そこら辺はやる夫の信用で保障するしか無いんじゃね？ やる夫的には確実に成功するんだし、友人の技術で時間は掛かるけど 出来るのも確認しましたと言えば、やる夫を信用してくれんじゃね？2443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 36 06.44 ID e/fjfULj おつです～ 2425 万銃が土下座してぜひ必要ですって言えば？ワンチャンあるかな（笑 2428 日3発（戦場抜き）計算なんだけどね、まぁ、どんぶり勘定なので一桁下がるかもしれん（笑 あくまで憶測で書いてる～2444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 36 08.21 ID NEPdK96s 紀州ソビエトが債権発行すりゃいいんじゃね2445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 36 27.85 ID xf3ZyU/c お金引き出せるかなー2446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 36 35.56 ID /vDpi30u 2444 誰が買うんだｗｗｗ2447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 36 38.84 ID ID7nQwMv 2429 何で100人連れてくのさ。 まあ論旨はそこじゃないから別に良いけど。2448 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 36 40.58 ID b+X5Zhv0 つまりサワコが本気になれば1年に60丁かｗ パネェ、さすが神業鍛冶。2449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 36 46.57 ID sxTpqndd まースグリのこの態度の基点は 前回渾身の未来チート練金を決めたらナズにアカ的視点からものっそい非難されたせいだから責められんわｗ2450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 37 07.44 ID 6vq+JUjf ライフルのレンタルできればいいのにな 内乱終わったらそれ以降使わないし 2451 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 37 13.83 ID yGeHfrEt ＞万銃家コミュ ―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || | ―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || | ―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || | ―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || | ―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || | ―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || | ―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || | ―┴―┴―┴―┘ | └―┴―┴―┴―┘ | └―┴―┴―┴―┘ || | ――─────┐ | ┌――─────┐ | ┌――─────┐ || | ＿＿＿＿＿＿＿,,| | l＿＿＿＿＿＿＿__,| | l＿＿＿＿＿＿＿__,| || | ＿＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ / ＼ / ＼ / ＼ l二二二二二二二二二二二二二ﾆ二二二二二二二二二二二l | |l l | | |_,,ｿ !,|_,ﾝ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ これこれこういうことなんだお。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 【万銃やる夫１９♂】 ,. ,. '´ ／' // ＿ ,' ! , -──‐- ､ , ' ´￣＿_ ゝレ'´ 丶、 ／ '´￣￣ 〈 , '´ﾌ' ﾄ彡ｯ､ ヽ'´ ', , " ／/ ｉ / / /! |ｉ ! ヽ i ､＿, ', / ,ｸ7 i| ,'/,' ,' .| !!|ｉ ﾐ ｌ 丶.', ﾚ'/i ,ｲ ,ｲｉ|∥| ! ∥i| ﾐ ! 丶. ヽ 丶、 / ｌ ∥「ｽiト､! ｌ_」| ヽ_, - ' ｌ !| i ! ＼ 丶 i ﾘﾄ,ﾍ､´てﾐ` ｰク'ら丶ｲｉヽ ｌﾄ `, ヾ､丶! にーちゃの大事な友達なんでしょ！？ `!ゝｌﾊ ヾゞ ′ ,. ゝ ' ,ﾊ.|ﾘ ｉ ﾄ､ ヽ ヽ＼丶 !. ﾄ､ ,r─-､ ,∠.イl !| i ｌヽ ', ! 助けなきゃ！！ 私いこうか！？ | i| 丶、{ ） ／ !l |i. ', ｌ ヾi | !i| /`ト _, '７ ﾄ､_ |ｉ !| ', | ﾘ i ,」ﾑ' i ヽ / ｌ ￣｀ト ､_|! ',. ! ! ／!i | ｀,! ヽ/ ｌ ∧. ',| ／ ∥ｌ ﾄ ／ﾏ'`ト､. l / ヽ ! /丶. i !i ｌ ﾚ' i ｌ ヾ }./ 丶、 !. ＼ ｌ | |!. { ', ＿＿＿ i' ＼ i | ! ｌ ｌ ｉ ├──┤!. ＼ 【木下ひよし１６♀】 +... 2452 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 37 15.48 ID 2iODYDx0 2425 やる夫が首かけて保証すれば良いんじゃね 秘匿されてた方法を金で手に入れるチャンスとして説明すれば？2453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 37 22.39 ID e/fjfULj 2446 「同志買わないと言うのかね？」（領内2万人）2454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 37 24.64 ID 5ueqF+Hw 2420 火縄銃は目で見てそれなりに役立つと思ったから１０００貫突っ込んだけど、 硝石丘はモノになるか分からないからそこまで行かないんじゃないかとも思う2455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 37 44.01 ID Pzkevdoq 日吉来るならすごい事になるがｗ2456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 37 47.97 ID ulowqM3Y ｗｗｗｗチート投入の流れかｗｗｗｗ2457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 37 54.27 ID EAwQKQgN 日吉はヤメテーｗｗｗ2458 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 37 55.03 ID iyO712W/ さすひよできた嫁や！2459 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 37 55.72 ID 8tMrq+P+ やめて！？ 今尻に火がついてるの！？2460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 37 59.69 ID q0WhAMyW 日吉がやる気だ なんて優しい嫁…2461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 03.65 ID b+X5Zhv0 友人なのはそのとおり。 それ以上に問題なのはこれがさわこのお願いでもあるということだｗｗｗ2462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 05.18 ID SpWjiikP えっ、日吉いってくれる！？2463 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 06.85 ID nPJgsKgf 日吉はいい嫁だなｗ2464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 08.33 ID fvg5Fs7x レッド秀吉とか愉快なことになりそうだなー(ネタ）2465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 10.59 ID 9vvAn/Ju あら、日吉さん乗り気2466 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 11.90 ID e/fjfULj やる夫「あぁ、大事な同志（ともだち）なんだ……」2467 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 12.71 ID xf3ZyU/c マジで！？ 日吉が行ってくれるなら言うことないわ！2468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 14.06 ID Bv0O+E20 さすがに日吉は厳しい2469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 17.88 ID B3ySgeCU ええこや・・・・ええこや！！2470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 18.36 ID QmzMSmUa なんて良い嫁なんだ2471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 20.06 ID orjylxSa いい子や 2472 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 38 29.73 ID yGeHfrEt ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ えっ。 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ,、 -‐…・・…‐- ／く＿＿,ノ ... ... . ￣￣ミ、 ／ ＼/ ＼ .. v, ＼ / ｉl | i | |ｉ ｉ ｢^㍉、 V; く / l |l | l | || | | ﾐ､ ｉl ／⌒ . ｉ l |l | l | || | l ﾐ |l rく ｉ | l |l | l | || | l ｉ |l ｢`ヽ |l | ｉl | L八｣_j_八_ﾊ_ﾊ j | |l ｉ l| 八| |l L ｣‐- ミ 斗-― | 八 ! | 八 | |l |ｘｆ笊j折r x笊j折r | / ) |ｉ ｢`｢( えっ 从ﾊ | 乂rツ 乂ｒツ |ｉ i ﾉﾊ | | | ; ﾊ | | | | 圦 / '; | | | | 「` ´’ ｉ | | | | | 〕ト | | | | | l ノ{､ ≧=i〔, | | | | | |//∧＼ 八_ lﾉ | | _,| |///∧ ＼__/ ｢7ｧ．,_ 八 | _,．ｧ7 | |////∧ [_] |'/////7ｧ．,_ )リ 〃/////| l/////∧ ﾏj |//////////` 、 {{//////| l//////,ﾊ ﾑ] ノ'///////////,ﾊ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 大事か……？ +... 2473 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 32.63 ID SpWjiikP 小一郎が居れば日吉は出ても大丈夫なんだよ、投入するチート的に2474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 32.98 ID 9ciZBlv0 できた嫁ですなーｗ2475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 41.65 ID Rn9RkEVO よっしゃ、いってくれ！2476 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 43.27 ID IDuFUsCG でも行くな！2477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 45.54 ID sxTpqndd 大切・・・大切なんだが・・・大切なんだが・・・大切なんだが・・・？2478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 45.83 ID b+X5Zhv0 やる夫は無理だ。信長の近時だから。 やはり秀吉投入がベストだとおもう。2479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 47.07 ID iyO712W/ おいｗｗｗｗ2480 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 38 57.40 ID Pzkevdoq 大事(おおごと)だよ2481 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 02.52 ID SpWjiikP 大事だろ！（さわこの機嫌的に）2482 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 03.63 ID 1RbZRJq2 別にナズは大事ではないなｗｗｗ さわこのためだけに助けるようなもんだし2483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 04.28 ID ulowqM3Y まぁ大事ではある、親友かどうかはしらんが2484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 05.34 ID ODS1Brp4 まあ秀吉送ればナズに対してでかい恩にはなりそうではある 現代人だから秀吉の凄さがわかる唯一の存在（アカのなかで）だし2485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 08.37 ID Bv0O+E20 ﾜﾛﾀｗｗ まぁ大事とは言いがたいな。やる夫視点では2486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 09.37 ID e/fjfULj 今まで個別お手紙一度も送ってない送られてないからな（笑 なのにぜんぶっぱするやる夫さん（笑2487 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 09.95 ID orjylxSa 助けられるのなら助ける性格だしｗ2488 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 11.88 ID QmzMSmUa 大事……大事？2489 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 17.75 ID 8tMrq+P+ 大事 ２回しかあったことないし その２回もろくに会話してないよね……2490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 19.58 ID IDuFUsCG 大事じゃないよ！！2491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 21.16 ID ads2QsG1 日吉かわいいよ日吉2492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 21.66 ID 4ySwfgBP いいやつなんだよ・・・？同じ農民出身だし・・・2493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 30.87 ID sxTpqndd まあ秀吉レベルならナズに1手程度じゃアカ汚染されるとは思えないという意味で やる夫助言装置効果さえ無視すれば最強の手札なんだよなあ2494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 38.46 ID rLZ0HGNU 正直ナズとやる夫喋った事有ったっけ？ってレベル2495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 39.47 ID OY1AwdZY 大事ｗ2496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 42.08 ID Rn9RkEVO そういややる夫の部下全投入はやめてくれよー やる夫は拘束時間が長いから、細々としたお使いをやってくれる人が一人は手元にいないと困ることになる2497 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 44.57 ID orjylxSa 主人公っぽいとこ見せよう!w2498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 39 55.12 ID xcnI2jY2 ちょっと夢見がちな子なんでいうことを真に受けないように というか日吉外交Ｓ政治Ｓだからナズーの演説はきかないなｗ2499 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 40 00.45 ID xf3ZyU/c 大事だよｗ ・・・いや直接顔合わせたのって一回だけか？2500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 40 08.82 ID 5ueqF+Hw 秀吉（外付け解説外交政治装置）が無いと今期死ぬやろｗ 秀長で頼む2501 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 40 11.83 ID SpWjiikP 日吉と小一郎の役割入れ替えるわｗ2502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 40 12.07 ID ID7nQwMv だが硝石培養法が手に入るのはデカい。2503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 40 12.47 ID b+X5Zhv0 ナズーリンが大事かはともかくｗｗｗ さわこのお願いは無視できんよね。やっぱ秀吉投入押し。2504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 40 29.50 ID nA1mMTPO 爽子 わかる ナズ ……うん？2505 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 40 32.57 ID 2kOVk2TO まあ数少ない同じ立場の人間だし2506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 40 43.06 ID /vDpi30u これから友達になれるかもしれない男さ（なれるとは言っていない）2507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 41 01.35 ID b+X5Zhv0 2500 秀長も政治90ある。大丈夫。2508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 41 12.17 ID QmzMSmUa 大事な友人(に頼まれた)2509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 41 17.79 ID KzrBTHgE 当スレにおける秀吉の性能確認したい ていうのは下衆だろうか・・・2510 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 41 22.92 ID sxTpqndd やる夫の周囲人材豊富すぎィ！2511 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 41 29.36 ID 8tMrq+P+ 2504 スグリなら金の無心的な意味で…… ナズはちょっと思いつかない……2512 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 41 38.56 ID XWlrJt4n 2509 普通に革新？準拠じゃねえの2513 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 41 42.95 ID nA1mMTPO 創造持ってないからステわからん2514 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 41 54.18 ID IDuFUsCG 行かせるなら秀長で。2515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 41 54.78 ID EAwQKQgN 出すの自体は構わんのだけど、嫁を戦場に送るのは～（悩2516 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 41 56.00 ID XWlrJt4n ああ、創造か、間違えた 2517 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 41 56.87 ID yGeHfrEt ,. ‐-─＝＝==‐-. ､ ,, ',´ 丶 .丶 ／ 7/.../.7L 」|! ｉ ヽ .丶 ／ ,.イ/ / / | ....ｉ|ｌ.......ﾄｉ........',.. ヽ ／ ;.ｲ〃;' ' .,' / | ｉ |! ! i ! `, .ヽ ゞ ' /|ｉ ;',..L!. ! i_」.」 ｌ ｉ `, .`､ ' }' { 」 ! └ミ __! ヾ二た `, .`､ i ∨7ﾄ 彳j ト､ ', `, .ヽ ! } |ﾋ! ヒ ﾏ} ヽ ', '､ .ヽ 別にウチらも行ってええで？ | ! ｰ' ゞﾆ' '′ ', ヽ .ヽ ! i、 ' Z ; ゛, ', ヽ | ｌヽ ﾏ ､ , ﾑ ゛, ',､ ＼ | ｌ i＼ ' ,. ' ﾏ; ゛, ',.ヽ ＼ ｌ | ', ＞─ ' ﾔ ,. ﾍ ゛､ '､ ヽ .丶 | レ'丶 ,._ﾑ. , '´ ', ヾ､ ヽ `､ 丶 .＼ ! ／ ｀}, '´ ＼/ , - ﾍ ', 丶 ヽ ヽ ＼ .＼ レ' / ヽ／ ', ', ヾ ､ ヽ 丶 .丶 ／ / ヽ ', ', ｉ ヽ ヽ 丶 .＼ 【義弟 木下小一郎１３♂】 , ‐､ . ´ ￣￣￣ ｀ 、 ／ヽ !| ＼ / ヽ } !| / ハ ′ /＾＼ ｊ ／＾ヽ ' i ｀〈 ｀ ‐--‐ ´ 〉 i _|､ 、 , /| { _,〉{ ﾆ≠ミ、! i x≦ニ } /,}、 ∨ | ヽ__ﾟノヾ}-{'゛ヽﾟ__ﾉ ! { ﾉ 〉､ 兄者は殿のお側から離れられんのだから、 . -─} ﾊ ／ ｊ | ヽ | 〉￣￣ ヽ __／ ﾚ'i ﾟ， __ ､ | ｊ｀ ﾊ / ｀ ‐- そういう時こそ我らを使ってくれ！！！ -‐ 从i } /ﾆﾆ｀ﾆﾆ´ﾆﾆヽ '从 ＼ ／ ｊ∧ '〈_ ‐-__-‐ 〉 ' / / .､ / { ＼ ｀￣ ￣´ ／ﾚ′ ヽ , __ ヽ ヽ___ｊ!___／ ,/ , _／⌒ヽ ｀ー‐ ､＼ lﾆニ| ／ , ／ ／⌒ヽ ヽ `¨¨|ﾆニ|´ , ／´ __／ 〉､__ﾉﾆﾆﾆﾆニ| / , 〈 / __ ／ 〉ニニニニﾉ Y// , ヽ -‐ ヽ |/ , 【義弟 万銃不敗】 +... 2518 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 42 08.57 ID SpWjiikP 2509 ステ基準は宣言されてる2519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 42 13.66 ID ulowqM3Y よっしゃ不敗くんきた！！！！2520 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 42 15.10 ID xf3ZyU/c 2509 創造ＰＫ準拠 前にアナウンスあった2521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 42 17.69 ID 9vvAn/Ju まあ、信長に無茶ブリされてるときに爽子と共に自分のとこ来るかって誘ってくれたし やる夫的には十分助ける理由付けにはなるかと2522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 42 29.35 ID orjylxSa やる夫陣営の結束力よ2523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 42 31.54 ID q0WhAMyW 小一郎…不敗くん…なんて心優しい子達だ2524 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 42 37.77 ID QmzMSmUa 義弟相変わらず濃すぎるｗ2525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 42 38.62 ID Pzkevdoq ステないのに万銃不敗が頼もしすぎるｗ2526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 42 58.08 ID WYy8YUc6 おまいらも感状もらって来い 立派な武士にしちゃる2527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 00.53 ID iyO712W/ 不敗君頼もしいわあ2528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 02.20 ID 8tMrq+P+ やめて！？ 今期忙しいの！？ というか君ら槍の一本も持ってないでしょ！？2529 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 03.82 ID uOE/+Hjq 日吉 94/78/97/992530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 04.25 ID Bv0O+E20 小一郎と不敗に頼むか2531 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 12.27 ID xcnI2jY2 不敗「ライフルがないなら布と素手で殴ればいいじゃない」2532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 14.78 ID nakGSDvu やはり人の絆が一番のチート 2533 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 43 17.51 ID yGeHfrEt ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ みんな、ありがとう…… | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ そんなに熱くならなくていいお。 ／ ー‐ ＼ ,,. - ───‐ - ._ ,,.-'''"´ ｀`丶、 .- '" ｀丶 ＿＿ ,,.-''"´ ,ｨ! ヽ´ ｀｀` 丶 ､ , ´ , / /｀`- ､ ｀ヽ iミ─‐-､ ／ ｌ l / ｀丶､ ヽ 丶、丶､ヽ , ' , l l / ｀` ‐- ､ ヽ ヽ 丶、ヽ ＼ . , ' / l! l ∥ ｀丶､ミ ヽ |i、 ヽｲヽヽ ,' ｌ .l! l .ｌ! ミ､ ヽ i! ヽ､ ! iｌ! ｌ ,' ∥ l! ｌ! ミミ ヽ ∥ !ヾ､ ! | ! ! ,ｲ | ｌ! ｌ ｌ! l! _ ﾐ i iｌ! ｌ! ヽヾ! ｌ l! ｌ ｌ ｌ .| ｌ ｌ ｌ ｌi! ,. ‐''"´ `ﾄ ｌ｀ `ヽ ! ｌ i i! ヾi! | ∥ ｌ !ｌ | ! ! ｌ l! '´ | ! ヽ j ｌ ∥ ｌ! ! ! ∥ ! ｌｌ i､ 弋弌ォ‐- ! ,. '´ ,,. -‐=;ﾆﾗｿ ｌ|ｌ ｌ! ﾉ ｝ ﾉ | i! ∥ |! 友達、なんだよね？？ . | || | ! i ﾍ _＿_｀` , イ ｊ ;;;;;; i ﾝ´ .|ｌ ｌl / / / | ｌ! ∥ |! ｌ. | ! | | ｌ. ﾄ.ヽ i､j`;i! ' ｌ!´ ;;;;;; ! |ｌ i!/ / / ! ｌｌ ,'! ! ! ｌ ! ! ｌ ｌ ｌヽ ! ;;;; | `──''´ ､ |ｌ ｌ!__,／ / | ｌｌ ! ! うん＞やる夫 ヽｌ | | ｌ ｌ ｌ!ﾊ ヽ -' i ! .|ｌ ｌﾄ / ,' ｌｌ ! ｌ!ｌ ｌ ｌ ｌ |ヽi! , ` ,.' |! l!｀ / / ｌ ｌ ! ヽｌ! ! ｌ ｌ 丶 ,.' |ｌ ｌ ｀､ ,,.-‐'''ﾝ / .i! ` .ｌ ｌ ｌ 丶、 `ｰ‐ｭ ／ |ｌ !, ,.-'"´ ,' / ,' ｌ ｌ | 丶、 ／ ,.|ｌ ｌ´ / / ｌ ｌ | ` 、 ,ｨ ´ ,,.-'" |ｌ ! ,,.-‐/ / ｌ ｌ | ` ｰ-‐'"´ ヽ ,.-'´ |ｌ !.-''"´ / / ｌ ｌ ! ／ ,.ィﾅ,' / ／ +... 2534 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 27.26 ID fvg5Fs7x 今期は余裕ないけど来期辺りにスグリも徳川政権の内政官を発掘しておきたいなー2535 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 29.34 ID orjylxSa 万銃不敗を送りますとか言ったらびびるだろうなｗ2536 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 42.81 ID 6Pz04CJM 確認がなんか辛いｗ2537 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 46.90 ID KzrBTHgE いや、違うんだ ヨメが活躍するところが見たいんだけど、危険及ぶのは嫌だなぁというか・・・2538 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 55.21 ID nA1mMTPO 2529 つよい（こなみ2539 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 43 56.19 ID CxwBMD1R 友達だよ、……メル友だけどな！！2540 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 44 06.42 ID 1RbZRJq2 友達っぽくないｗｗｗ2541 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 44 11.61 ID OY1AwdZY ステ知りたいなら「火間虫入道」で検索するとええよ 2542 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 44 17.30 ID yGeHfrEt ＞＞今月の行動について 家族で相談 ＿＿＿_ ／ ＼ ｵｷﾞｬｰｰ＞双子 ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ さて、今年はどうするかお | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ※↓質問タイム １０分 ／ ー‐ ＼ +... 2543 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 44 24.99 ID 5ueqF+Hw 2509 統率武勇知略政治 94 78 97 992544 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 44 26.94 ID sz3vHaYV 友達というより… 友達の友達？2545 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 44 32.82 ID 6I7FP7mh 友達ってのは即答できるのかｗ2546 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 44 35.77 ID EAwQKQgN 2529 ワロタｗｗｗ2547 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 44 39.52 ID sxTpqndd 大事は大事なんだけどどう考えても地元の結束のほうが直接的には大事なこのジレンマ 流石に吹く2548 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 44 44.75 ID KKt8tPZi 友達かな？2549 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 44 52.50 ID 4ySwfgBP 正直パワハラに親身になってくれたのナズと爽子だけだからな助けてやらんと2550 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 06.84 ID ulowqM3Y 不敗くんはセンパイと同じかな？2551 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 07.47 ID xf3ZyU/c やる夫的には微妙かｗ ナズと付き合い深いのはでっきーだもんなｗ 散々支援したし2552 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 07.97 ID /gia+nC3 友達というか、同期…？ 2553 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 45 19.75 ID yGeHfrEt ＿＿ /´ __ .. ._}ｖ. {.. .＼ ／. ＼ {{ .丶 ／. ＼ 圦 .＼ .＼ ′. ｉ |´ ＼ ヽ ∨ / .＼ 「＼} /. | | ＿ ＼ ∨/., | .＼ , . | | ｀ ｀ﾐ } | ∨/ . | ハ }､＼ . . ∧ |∨ . x==ミ 〉 |'＾ヽ. ＼. |'. .｀ ＼} . | ﾊ/ i | ∨ . 〃 ﾏJﾘ . ハ ｝} ', ﾉ .＼ . . | | | ｨｆ圷＾⌒ ´,, ,,ｉ { ノ , . よちよち、どうちましたかー？ ', k . ゞ', | { ´∨__ i ＼ ヽ八 _ ' ＼ ／ ＞ }. } ハ | {`ー‐､... ｲ / ／. . ., / / . j/ fく ヽ } . ！＼_.′ /. . . / /} / . . . . 〉. .≧===ｬ . .| / ＼ .′. _／ . / . . . . . .i }.∧. . . . . .| |〉 ∨ヽ _ } Y.＼´. . ／. . . . . . . .|､ }. . .＼. . . .| |＼. ',〈 | |. . ..〉. . .、 . . . . . . ..| . . }. . . . . . ./.| |. . У } ！. /. . . . .＼ . . . . . . . . . . 〈 . . . . . /. .| k 〈. ∨. / ;. ../ . . . . . . . ＼ . . . . . . . .＼ ,}. . . . ./ . /ﾊ { ヽ＼∨ |./. . . . . . . . . . .}＼ . . . . . . . .〉 /. . . . . . . /. . ., . . . . ＼、|. . . . . . . . . . . . ＼. . . . . . . . .} ',. . . . . . . . .／ ＼ . . . . ！ . . . . . . . . . . . . 〈 . . . . . . . . . . . . . . . .／ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . }. ﾆ=- . . . .| ゝ. . ／ ＼. . . . . . . . . . . . . . . . } . . . . . . . ..|＼ +... 2554 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 22.87 ID NEPdK96s 手持ちでお金かせぐ方法 手持ちじゃなくてもいいから、お金稼ぐ方法2555 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 29.47 ID RV+n2U4i 【不敗くんに質問】 戦いに自信はありますか？2556 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 34.73 ID WYy8YUc6 2547 現代人的な友達だからそんなもんやろ 戦国人なら一緒に首切られてもええんやでレベルを想定する2557 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 41.46 ID KzrBTHgE 友情は！ 見返りを！ 求める！2558 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 44.16 ID /vDpi30u 妖精さんの攻撃！ 参加者の良心に999のダメージ！2559 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 46.71 ID /WU9DGG7 尾張統一について2560 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 47.06 ID Pzkevdoq 小一郎と不敗の装備はどうなってたっけ2561 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 45 47.80 ID nA1mMTPO 日吉がしあわせそうなんじゃ＾～2562 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 46 15.86 ID /aIYMdic 不敗君のステ教えてください2563 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 46 16.10 ID 8tMrq+P+ 【質問】 不敗君の得意分野と苦手な分野の紹介を2564 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 46 34.86 ID 0nDhJ6br 友達と言うよりは同期って行った方がしっくりくるな 2565 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 46 47.98 ID yGeHfrEt 2555 【不敗くんに質問】 戦いに自信はありますか？ ´ ヾ ￣￣｀ ､ ／=/´⌒ ‐- ___ -､ﾊ / /____ ＿ V /-‐ ‐,／ -‐｡≧' ‐≦ﾆ } r {/＾/ ! ｀ー´, | {ｰﾟ' 〈 /ヽV { | , _ 〉 〉 . ∧__〉V| |ヽ /ニニニ≧ / うむ！兄者のお役にたつべく、ひたすら身体を鍛えてきた！！ { ヽ} 从 i} | ゝ‐‐‐‐' ' | ∧__ﾉ || 八 ｀¨¨i´ {从 {＼,_〉 |ｊﾉ ｀ ' _ﾑ′ ヽ__ﾉ | ＞-‐＝´‐┐ （｀__〉 「≧=‐≦-‐= ´ |‐┐ {＼} | |///,'| ／ ｀ ＝=‐- ∧ノ-‐‐|_|///,'|＿＿___／ ‐- ／´ /////' / ＼ ／￣￣ ／,//// ／ ヽ ／. ／ ,. / ../ . ... i ､ ､ ､ヽ 丶 ヽ / 〃 / ;' , / i !. . . ｌ ﾊ ', ', ヾ; ヽ ヽ ,' ,', / / //| | ! ! ﾊ ﾊ ', ヽ . i ', i. | ! ' /,' i|,' .l ! i ﾄ ﾊ ! ', i ｌ ! ｌ! !ｌ | !!i ｉ|! | ﾄ ! ｌ ヽ ﾊ i ｌ ! ! iｌ || || ! i | ! |」二! | ヽ; i ヽﾑ--､ i |! ｌ ｌ! |ｌ || | !i ｲ´| ! l」` ヽ 」 ヾ弋 」ﾘ!トi| i i |i ｌ| !| ! |! ‐' ＿.. ,.二.._ !l| | ｌ !ｌ || ! ! 1 r'.r三ミ` ' ,ﾊヾ, ｌ! | ｌ || || | | | !. ｲ ﾋ'孑 i ｂ厶}} } ∥ | ! ｌi || ! | | |! ` 辷ﾋ'ﾘ 弋ﾆﾂ ' /! | ｌ | ! せやかて、不敗くん 刀も槍も持ったことないやん…… ｌｌ | ! ! ;ﾍ ｀ ､ / || i | ｌ ｌ ｌ| | | | i`ヽ、 /‐'ｉ| | ｌ ｌ ｌ || | | | | 丶 u rっ ,.ィ l! ! i ! ! || ! | | | ｀ ..､ , ィ ´ l | | | ! ｉ ｉｌ |. ! ! ! i ｀ ー ´ | ! | | | l ! || |. . | | ｌ | | ! ! l! ｉ ｌ ! || |. . | | i ／ 丶 ! | |! ! l ｌ . !| ! . | | |! ; ィr'´ ,ゝ ､ ! !! ｌ ! ｉ | ! | | !! ! ､ ＿＿ _,｝/ l| |ｉ ! | ! | | ,. 'i| || i 冫 ｀` '´￣ 〈/ || || 丶、 i ｌ +... 2566 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 00.46 ID b+X5Zhv0 硝石丘の技術を代価に信長から何貫ぐらい 引き出せるとおもうか？ 鉄砲にとってきわめて重要な技術で硝石を自前で供給可能になる。 交渉方法は秀吉にまかす。2567 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 01.56 ID SpWjiikP まずは訓練かｗ2568 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 03.44 ID 5NgbNVtY さわこが望むからってだけでも十分な理由だと思う2569 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 13.03 ID /vDpi30u 【質問】 日吉が出た場合、双子の世話は実家に見てもらうしかないよね？ 2570 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 47 17.47 ID yGeHfrEt 2554 手持ちでお金かせぐ方法 手持ちじゃなくてもいいから、お金稼ぐ方法 ,，-－…=ミｘr‐…・・・＝ミ / ／〃 , , r'ﾞ^`^ﾞヽ ＼ / ,., /; ／ ／// / `ﾐ Y^{ 〃{ ,〈//; ／{ //{ {_,.，- ﾐ } ｉ{ { 八 〈// /廴ﾊ{/八｢ ___ ﾐ 乂ゝ,_ /ﾞi{ 芹ミ( ( xくf笊ﾊヽ ﾐ ｰ、 乂} 弋;ｿ 弋;ソ ﾐ }｢＼ } ! ' ／^⌒ヽ ﾉ /八 ／'ﾞ ﾉ ／ 善吉に仕事させる。 . . ‘` // ,r‐=='ﾞ／ | .. //ィ^{ ／ ｌ 介…=ﾆ７/ !／ ﾊ /{ } /'ﾞ____ ノ[ } ｢ -=ﾆ7〈 ___ﾉﾞ＼ } /}ﾉﾆア〈只ﾑ ／ﾆ7'ﾞ⌒^ヽ ／} /ﾆﾆ７ く_人_Ｘ二ﾆ7二二二＼ /ﾆ/}ﾞﾆﾆ７ ,／二ニ７_二二二二 ヽ /ﾆ7二ニ７ 'ﾞ＼______/ﾆニ二ア⌒^¨”｝ ,ニ7ニニﾆl／=ﾆ二＼ﾆ二二ア 二二ニ7 ,ニ7二二／二二二／ニ二ア 二ニニﾆ7 +... 2571 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 24.19 ID ulowqM3Y 無手のが強いのか武器持つよりｗ2572 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 28.25 ID 0UnRWvsX 信長様に池田のファック許可貰いました！2573 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 34.00 ID AK2H/0G5 ナズが求めてるのは統率だからなー。2574 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 41.64 ID orjylxSa 素手で武勇高そうｗ2575 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 42.16 ID 1RbZRJq2 不敗くん格闘オンリーか？ｗ2576 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 46.39 ID nA1mMTPO せやな2577 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 48.82 ID lqowRv6y せやな2578 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 47 58.74 ID Pi85cEe2 不敗くんのこぶしがあれば刀や槍なんぞイランはず（ネタ）2579 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 48 01.99 ID b+X5Zhv0 【秀吉に質問】 硝石丘の技術を代価に信長から何貫ぐらい 引き出せるとおもうか？（怒らせない程度で） 鉄砲にとってきわめて重要な技術で硝石を自前で供給可能になる。 交渉方法は秀吉にまかす。2580 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 48 06.58 ID RV+n2U4i 東方不敗なら武器はいらないな！！ 2581 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 48 11.43 ID yGeHfrEt 2559 尾張統一について _／￣￣ ‐- ､_ ／ ￣丶 丶、 / / r' ､ ＼ ＼ ＼ i' l |! |ｉ ヽ ＼ ヽ ＼ ＼ | | |! ||＿ ﾄ､ ﾄ＿ﾄ r'´ | | ｌ ィキﾐ､ ´￣ rミ､ﾘ∧ | ﾍ ∨ 化ﾊ ﾋj !{ | ∧ 武衛様（守護斯波氏）のもと統一されてるやん。 !､ ∧ ヽ`ゞﾂ 、 ! ! ヽ, ﾍﾍ ∧ ､ r‐ｧ ∠ ﾄ､ ＼ あ、長島一向宗の土地を取り上げに行くん？ ∨/∧ ヽ- _`'／ ｀!､＼ ヽ ｉ／/ ﾄ ＼ｲﾊ ヽ │ｌ ヾ 、 ＼ / ! | ＼ ＼￢､＼ j ∨ヽ＼ ＼ ／ │ ト､ ＼{_ Y ∨ ＼＼ ＼ {⌒ヽ | │ヾ ､ ＼ ｌ ∨ `､､ ヽ､ ヽ ∨ ＼└‐／| ＼ヽ ＼ヽ ＼ ｌ ｌ ヽ | ∨ / { | Y ＼ ＼＼ ＼ﾘ | j ｊ / ヽ ﾍ ｌ∧ ＼ ∨＼ ＼ __j _ノ . { ﾄ､ Ⅵ | ∧─-､ ∨ﾘヽ ／r +... 2582 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 48 22.67 ID 8tMrq+P+ 刀も槍も持ったことない ハハッ、ワロス……ワロ……ス…… とめよう2583 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 48 44.44 ID SpWjiikP 【質問】 津島での流行や、家のこと以外でいま興味があること2584 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 48 45.60 ID 6vq+JUjf 指揮経験の無い人間送っても意味無いかぁ2585 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 48 47.69 ID xf3ZyU/c 【質問】 硝石製造法って取れるまで4,5年かかるんだけど これで信長から支援を引き出せる？2586 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 48 55.75 ID 6Pz04CJM 武器の経験無いの評価に困る (解ってるつもりだけどなんかイメージの問題で困る)2587 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 48 59.56 ID ulowqM3Y 不敗くんは行かせてもよいかな、日吉と小一郎の片方は手元に置きたい(保身)2588 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 49 22.53 ID b+X5Zhv0 素直に信長が下克上して尾張全部の支配を進めるための方策を聞こうｗ2589 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 49 23.33 ID 86Pywon/ みんな嫌がるだろうけど、送って役に立つのは日吉か… 2590 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 49 25.02 ID yGeHfrEt 2560 小一郎と不敗の装備はどうなってたっけ , '´/ / / ,' i! 「! |! ヽ / / ,' ,.'i! | |ｌ! l l! !ｌ i､ i i ,' ｲ / ! ｌｌ! |! | ｌ! | ｌ! ｌｌ! !i i ｌ ｌ! ｌ ,' ,'ｌ ' | ｌ! i ｌ.ｌ ｌ ｌ! | ｌ! i i ｌ_i ｌi! ｌ ｌ! ｌ ,' / ! ,' | ｌ! | | ! _Ｌ. ｌ | `､ |.'´￣ !￣｀ﾝi､ i | ｌ / ｌ l| | ｌ| ｌ ｌ,rl､´ ! ｌ 」 ` ,.ｨ‐ミ` ヽﾐﾉl | ｌ ,' ! ｌ| | ｌ| ｌi! ンﾃミ ｲ!ﾉ;;;; i｀ヽ ｀ｌ |､ ｌ えっとなー、脇差が一本ずつな。 ! | | ｌ | !ｌ ! /ｌi､j;;; i i! ;;;;;; ｌ ｌ! ｌ !ｌ.ｌ l! ｌ!└‐| lｌ iﾍ il! ! ;;;; | `ｰ‐‐' ! |.ﾉ l! | ｌｌ |ｌ! ` 丶-' """" ｌ! ｌ! ｌ ｌ! | ｌ| |i i! """ ´ /il | ｌ ｌ! | l| |! i r''ｱ￣ ｀i! ,ｲ|ｌ! | ｌ i ｌ! ! ｌ| |! ｀i .､ ヽ! ﾉ ／ | ｌ! | ｌ! ｌ ｌ! | l| |! | 丶､ ,. ‐'"i-､ | l! | ｌ! l ｌ! | l| |l | ｌ` ┬ -‐'" !Ｌ ､iｌl! | l! l ｌ! | l| ｌl ｌ ｌ /| ／ ﾍil! | i l! l ｌ! ! l| ｌl ｌ ｌ' ＼ ／ 〉! | ｌ! ｌ! l ｌ! ! l| ｌl l ／! く /|i! |丶､ ｌ! l ｌ! | ｌ| ｌｌ !／ ｌ ／r‐､ ＼ / !l! | ｀i ､ l ｌ! +... 2591 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 49 37.58 ID /vDpi30u ＞守護斯波氏 その人あと少しで死ぬんや2592 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 49 39.94 ID e/fjfULj 流派万銃不敗Lv4 所持者（ネタ 2593 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 49 54.68 ID yGeHfrEt 2563 【質問】 不敗君の得意分野と苦手な分野の紹介を -‐……‐- ／ ｉ ′ ＼ / , { / ヽ /＼ __ ヽ | / __ ∧ ' / ｀ ､ ． ´ V / ｉ Z ｀￣´ く / i 〃} /｀_≧ミｘ､i { ,ｘ≦乏"´ | {＾ヽ { l/ ヽ___ﾟ ノ{ '"ヽ _ﾟ__ノ´ | , } なんでもやるぞ！！ ヽ'{ -‐ /| i ‐- } ∨ |∧ , ! ! 、 / } | ﾊ ,-‐ヽ ___ ／─-、 ﾊ ∧ ﾚ'i } i {三三三三三三ﾉ ｝ } | { } 从} ｀ ー‐--‐一 /从ﾉ{/} |＼ , / ｊﾉ {∧ ／{＾＼＼ |i ／_／}ヽ_ヽ∧ -‐ ´ ､ ` ｀ー===一´ / ｀ ‐‐- ￣￣ ＼＿ 」/////| ／ ￣ ｀ ┌─ ´/////|￣ ´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 本人の主観です +... 2594 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 49 59.45 ID xcnI2jY2 ＡＡでステを計りかねる二台巨頭 不敗と信行2595 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 50 00.93 ID 8tMrq+P+ これ炊き出ししてただけや！？2596 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 50 10.94 ID lEsWc8SL ナズ支援もだけど、とりあえず小一郎と不敗に武器と防具買ってあげようぜ2597 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 50 12.33 ID nPJgsKgf 今後のためにも買ってあげにゃいかんな2598 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 50 16.58 ID orjylxSa つよそうｗ2599 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 50 17.62 ID 6I7FP7mh 主観ｗ2600 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 50 33.35 ID b+X5Zhv0 秀吉送るなら10貫で装備、もう10貫で護衛をつけよう。 装備はヒデヨシの選択に任す。2601 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 50 35.09 ID nA1mMTPO 不敗くんはこれから仕込まなきゃダメか 先方の要望向きではないな2602 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 50 43.50 ID Bv0O+E20 若さゆえの万能感か2603 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 50 53.30 ID AK2H/0G5 能力値的には、小一郎で十分なはずだが、年齢がなー。 ただ戦うならともかく、統率で音頭取れるのか。2604 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 50 57.76 ID SpWjiikP つまり特技がないとｗ2605 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 51 00.80 ID 4ySwfgBP 【質問】 秀吉は鉄砲の運用とその部隊を守る防御陣地作ることできるよね？2606 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 51 10.04 ID xcnI2jY2 名前が不敗だから二重の意味でしゃーないな2607 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 51 16.46 ID OY1AwdZY これは分からんｗ 2608 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 51 31.20 ID yGeHfrEt 2566 硝石丘の技術を代価に信長から何貫ぐらい 引き出せるとおもうか？ 鉄砲にとってきわめて重要な技術で硝石を自前で供給可能になる。 交渉方法は秀吉にまかす。 i. iｌ i. iｌ _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__ .i. iｌ ,.‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀丶､ _ i. iｌ''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀丶 ,,.-ｧ'''"´ i. ,,.‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ,‐'´∠ i,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ'´;;;;;;;;;;;;;｀丶､ ,i ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ｀ '´´､彡,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;ヽ丶､;;;;丶､ ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀丶､,;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;､;;;;ヽ ｀丶､ヽ ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;i;;;;;ｌ ﾐ,;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;i;;;;;;;ヽ ｀` ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;iｌ;;;;;;;;;;;iｌ;;;;ｌ ﾐ,;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;i;;;;;;;;;ヽ .i';;;;;;;;;;;;;;;;;i.ｌ;;;;;;;;;;i;;;;i.ｌ;;;;;;;;;;i.ｌ;;;ｌ ﾐ,;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;i､ i';;;;;;;;;;;;;;;;;i ｌ;;;;;;;;;i ｌ;ｌ. i.ｌ;;;;;;;i ｌ;;;ｌ i,;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;i i;;,ｨ;;;;;;;;;;;;i_.ｌ;;;;;;;;;i ｌｌ i.ｌ;;;;;;i. ｌ;;ｌ ___,,,,__ i,;;;;;;;ヵ;;;;i;;;;;;;;;;;;i;;;;i.;;;;;;;i ん、いまのところ硝石ってよそから買ってて、 i/ｌ;;;;;;;;;;;;;i ｌ;;;;;;;;i｀ｌ丶､ｌ;;;;;i !;;ｌ ‐'"´ ｀`‐ i,;;;;;i i;;;;i;;;;;;;;;;;;;;i;;;;i',;;;;;;i i! ｌ ､;;;;;;;;;i ｀''"´ ! ヾ!. !;! .,i,;;;;ﾆ｀i.i;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;i ',;;;;i それが自家で作れる…… i! ｌ i;;;;;;;;;i. -‐‐ '''"´,--ｧ‐‐ｧ iｌ,;ｌ. ｌ i i;;;;;;;;;;;;;;;;ii;;;;i. ',; ｌ i;;;;;;;;;i ｀‐､__,,.-' '"´i ''´;;;;;/ i'.ｌ,;ｌ .'.ﾉ. i;;;;;;;;;;;;;;;i.i;;;;i. '! ｌ i;;;;;;;;;;;i i ｀`''"´ ./ .ｌ;;ｌノ i;;;;;;;;;;;;;;i .i;;i だったらその代金分は払っても惜しくないよね？ .ｌ. i;;;;;;;;;;i丶 /- ｌ;;ｌ i;;;;;;;;;;;;;i i;i ｌ i;;;;;;;;;;i 丶､ ____ , ' ｌ;ｌ i;;;;;;;;;;;;i i;i ｌ i;;;;;;;;;;i. i丶､ ｀` ,,､''´ !;ｌ i;;;;;;;;;;;;i i;! ｌ i;;;;;;;;;;i. , イ i;;;;丶､ ,.-''´i ヽ '´ i;;;;;;;;;;i. ' .ｌ i;;;;;;;;;i'''" ｌ i;;;;;;;;;;;;;''",,.-'"ﾉ i ヽ､ !;;;;;;;;i ｌ i;;;;;;;;;i ｌ 丶`'''''"´ ,i' i ヽ､ !;;;;;;;i ,.-‐ｌ ｌi;;;;;;;;i. ｌ 丶 ,. '' .i ｀`i､_ !;;;;;;;! ,,.-'"´,,,,,,,,ｌ ｌi ',;;;;;i ｌ ﾝ‐く .i i ｀`!;;;/､ i´ ｀｀``.ｌi i;;;;i ｌ ,r'´;;;;;;;;;;;ヽ i i !;/ i +... 2609 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 51 53.91 ID ulowqM3Y 【質問】 鉄砲の指導ってできるの小一郎だけ？それとも出来ない？2610 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 51 59.87 ID 9ciZBlv0 いやいや、不敗くんには色々経験させないと。 足手まといにはならないだろう。2611 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 52 20.51 ID EAwQKQgN ただし、出来るのは五年後（だったよな？） 2612 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 52 20.78 ID yGeHfrEt 2605 【質問】 秀吉は鉄砲の運用とその部隊を守る防御陣地作ることできるよね？ ,、 -‐…・・…‐- ／く＿＿,ノ ... ... . ￣￣ミ、 ／ ＼/ ＼ .. v, ＼ / ｉl | i | |ｉ ｉ ｢^㍉、 V; く / l |l | l | || | | ﾐ､ ｉl ／⌒ . ｉ l |l | l | || | l ﾐ |l rく ｉ | l |l | l | || | l ｉ |l ｢`ヽ |l | ｉl | L八｣_j_八_ﾊ_ﾊ j | |l ｉ l| 八| |l L ｣‐- ミ 斗-― | 八 ! | 八 | |l |ｘｆ笊j折r x笊j折r | / ) |ｉ ｢`｢( 从ﾊ | 乂rツ 乂ｒツ |ｉ i ﾉﾊ | 防御陣地？？？ | | ; ﾊ | | | | 圦 / '; | | | 鉄砲隊の訓練は一緒にやったでしょ？ | 「` ´’ ｉ | | | | | 〕ト | | | | | l ノ{､ ≧=i〔, | | | | | |//∧＼ 八_ lﾉ | | _,| |///∧ ＼__/ ｢7ｧ．,_ 八 | _,．ｧ7 | |////∧ [_] |'/////7ｧ．,_ )リ 〃/////| l/////∧ ﾏj |//////////` 、 {{//////| l//////,ﾊ ﾑ] ノ'///////////,ﾊ +... 2613 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 52 21.70 ID 0UnRWvsX 腐敗くんはやる夫と模擬戦しよう？2614 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 52 32.77 ID xf3ZyU/c 取れるまでに時間がかかるんですよねーｗ2615 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 52 44.85 ID /vDpi30u 2610 やる夫配下で鉄砲か長槍訓練させる方が経験にはなると思う2616 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 52 45.56 ID SpWjiikP 経験者は強い2617 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 52 47.78 ID 8tMrq+P+ 整列行進と一斉射撃のみか2618 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 53 14.20 ID EAwQKQgN ＞鉄砲隊の訓練は一緒にやったでしょ？ （一度）一緒にやったから出来るだろうと信じさせる、このチートっぷりｗ2619 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 53 15.02 ID xcnI2jY2 不敗君が元服前ならライレンに鍛えてもらっても良かったんだけど2620 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 53 18.82 ID orjylxSa 【小一郎】 恋愛相手は女性か男性かどっちがいい？ｗ2621 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 53 29.94 ID /vDpi30u 一緒にやってないことは覚えてないか 日吉にマニュアル持たせて道中で覚えてもらう必要があるな ハードなミッションですぜ2622 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 53 47.14 ID /aIYMdic 今年は謀反があるし出せるのは一人だな 2623 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 53 57.66 ID yGeHfrEt 2569 【質問】 日吉が出た場合、双子の世話は実家に見てもらうしかないよね？ ,，-－…=ミｘr‐…・・・＝ミ / ／〃 , , r'ﾞ^`^ﾞヽ ＼ / ,., /; ／ ／// / `ﾐ Y^{ 〃{ ,〈//; ／{ //{ {_,.，- ﾐ } ｉ{ { 八 〈// /廴ﾊ{/八｢ ___ ﾐ 乂ゝ,_ /ﾞi{ 芹ミ( ( xくf笊ﾊヽ ﾐ ｰ、 乂} 弋;ｿ 弋;ソ ﾐ }｢＼ } ! ' ／^⌒ヽ ﾉ 実家はだめだ……（主に なかが） /八 ／'ﾞ ﾉ ／ . . ‘` // ,r‐=='ﾞ／ | .. //ィ^{ ／ 子守を雇おう。 ｌ 介…=ﾆ７/ !／ ﾊ /{ } /'ﾞ____ ノ[ } ｢ -=ﾆ7〈 ___ﾉﾞ＼ } /}ﾉﾆア〈只ﾑ ／ﾆ7'ﾞ⌒^ヽ ／} /ﾆﾆ７ く_人_Ｘ二ﾆ7二二二＼ /ﾆ/}ﾞﾆﾆ７ ,／二ニ７_二二二二 ヽ /ﾆ7二ニ７ 'ﾞ＼______/ﾆニ二ア⌒^¨”｝ ,ニ7ニニﾆl／=ﾆ二＼ﾆ二二ア 二二ニ7 ,ニ7二二／二二二／ニ二ア 二ニニﾆ7 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 子守代なんて１貫いかないので気にしなくていいです。 +... 2624 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 54 11.78 ID iyO712W/ 不敗ハード2625 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 54 34.41 ID 8tMrq+P+ 【質問】 二人に足軽装備を買ってあげて送り出す場合手番が必要？2626 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 54 35.83 ID CxwBMD1R 那珂さんｗ まだ荒ぶってるのかｗｗｗ 2627 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 54 36.57 ID yGeHfrEt 2583 【質問】 津島での流行や、家のこと以外でいま興味があること , ≦＿ ＜. . .. . . . . . . . ／. . . . . . . . .. . . . . . . . . ヾ /. . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . .＼ ∧. . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . .＞ ∧. . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . .＜ ∧. . . . . . . . . . . . . .. . . . .. . . . . . . . . . ..＞ ﾆ ニ ≧, |. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .＜ ＜. . . . . . . . . . . . . . . ∧{i. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ＞ ／. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ゝ､､. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ≧..、 ／ . . . . . . . . . . . .;､;､;､;､;､;､. . . . . . ≧== ､. . . . . . . .. .. . .≧..,｀ - .. ＼ γ. . . . . . . . . . . .γ ヾ. . . . . . . . . . ∧ヽ.. . . .. . . . . . . . . .≧.. ｀ ＼ /. . . . . . . . . . . . . . ∧ ＼. . . . . . . . .∧ ＼. . . . . . . . . . . . . .. . ＼ . /. . . . . . . . . . . . .,､. . .∧ , ミ. . . . ._. . . i ＼. . ., ､. . . . . . . . . . .ヽ /. . . . . . . . . . . . .∧',. . . ∧ ／ ミγr ヽ| ヾ ..､ヽ . . . . . . .. . . . ', i! ﾊ. . . . . . . . . . . . .∧',. .. . . ＼ r , ≦ ﾃ i! ｆｦ jｉ| ＼' ＼. . . . . . . . i . i!|i. . . . . . . . . . . . .. . .∧',. . . ゝ ｀ 〃だ . 刈 ii / | ヾ. ヽ . . . . . | i!| ! . . . . .i. . . . . .. . . . . .ー 弋z. ジ .!i├ v . }ｰ=ミ､ ヽ ヽ. . . ! 殿の三河での勝利が噂になってるね！！ i!| |. . . . .i|､. . . -≦ 伝坏 i l. l ヾj__ ヾ、 ヽ. ! i!| |. . . . .i| ヽヘ. . . ＼弋. ﾂ ､ i i/ ,〃ﾆﾊ jﾘ ＝ ´ ∨. . ＼ V ﾌ .! !／ﾆﾆﾆ 斗, ' .､ ∨. . . . ＞ ｲ ! iﾆﾆ＞≦ ﾆ∧ . . ＼ ＼. . . . . . ＼ - Уj/ ￣ ≧・､ﾆ∧ .､. . . ＼ ,r y y ､ヽ. . . . . . r ｙ≦￣ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ﾆ ;∧ﾆ∧ ＼. . .., x － 'ｧ ァ Tﾆニ三三三￣´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∧ﾆ i ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ iﾆi| /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ;/ﾆ!| lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆ i!| +... 2628 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 54 39.86 ID nPJgsKgf 那珂さんェ…2629 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 54 42.31 ID q0WhAMyW 実家はだめだ…w2630 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 54 46.23 ID xf3ZyU/c 那珂ちゃんｗｗｗｗｗ2631 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 54 47.33 ID QmzMSmUa 那ニ珂がｗ2632 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 54 49.09 ID uOE/+Hjq 日吉送るなら完全装備でないと2633 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 54 50.81 ID nA1mMTPO ひよちゃんにダメだしされる那珂さん 2634 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 54 53.30 ID yGeHfrEt 2585 【質問】 硝石製造法って取れるまで4,5年かかるんだけど これで信長から支援を引き出せる？ 2608 +... 2635 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 55 07.30 ID e/fjfULj 年間100発しか訓練しないとしても輸出国になれるからな、1000貫程度すぐに取り戻せるよ なお、1～2年で漏洩し始める模様 2636 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 55 36.34 ID yGeHfrEt 2609 【質問】 鉄砲の指導ってできるの小一郎だけ？それとも出来ない？ ＿＿_ ＿＿ ,r''´ ｀ ｀丶、 ,.ｲ ヽ / ｹ........... .... ............ ..... . ....... ....ヽ ,'/ i! ｌ ｌ i! ｌｌ ｌ i i i ｌ | |! ｌ ｌ i! ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ-┼十!ｌ | ｌｌ L ｌ‐丶ｌ ｌ ｌ i ｌ ｌ r-,r ｧｭ ィォﾐ、ｌ ｌ ｌ ｌ | ! ｌ ｌ ｌ'´;;;! ｌ';;;;;! !.ｌ | ｌ ｌ 鉄砲隊の訓練は一緒にやったで！！ i ｌ ｌi! ｰ'" 丶 ｀ ´ /! ｌ ! ｌ ｌ ｌ | ｌｰ､. 「￣￣! /ｌ ｌ | !_r､,､ 鉄砲撃ったことないけどな！！！ ｌ ｌ | !ｌ ｌｌ丶､.ヽ ' ,,.ｨi´ ｌｌ ! ｌ ｌ ! h ｌ ｌ | ｌｌ ｌｌ ﾝ`ｰ‐''´!|ｌ ｌ ! ｌ L ! ! !ヽ / ! ｌ ｌｌ ,r''´ 丶! ｌ ｌ ｿ ｌ! `｀ i / /ｌ ,! Kｌｌ─‐-､ _,,.-─ﾉ.| ﾄ､ｌ ヽ、 ! ,' / ｌ r'´ ! ｌ ｀丶、 _,,.-'" .| ! ヽ＿,,.-‐''| ,' / ｌ / ｌ ｌ ｀`'''"´ | !/ ヽ. ｌ ,' / ,' / ｌ ｌ | i' （ | ,' / ! ｌ ! ｌ | ! |. ｌ ,' / ,! / __!_r‐､ ｌ | ! | ｌ ,' / j!'´ ,.ィ ､ ヽ ヽ | ｌヽ ｌ ｌ ,' / ／─┬ｸ ‐-､ ヽiｰ' | ｌ ヽ / ｌ2637 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 56 05.16 ID yGeHfrEt 2620 【小一郎】 恋愛相手は女性か男性かどっちがいい？ｗ ,.' , i, i! | ｌ! ! ', ',', ', ', ', ヽ ,.'; ,' !ｌ |! | !i i . ', ',.'., ', ', i ヽ 〃 ! !| || |! i ｌ ,. `､ i、'., iﾄ ｌ| | `､ ,'/ |! ||! |! i ! ', ! ヽ ', !i !ヽ !ｌ ! `､ て i ,' !ｌ || ｌ!i ', ', ', ', ,. ‐ヾナ￢ ‐- .', !! l ', へ ｌ !ｌ| ｌ ! |ｌ! i! ',',', ', , ﾝ . . .;|| i ', へ. ∥|! |!|! | ｌ! i; -! ｰ' ｨ', - ─‐ - . . !| k'__ヽ `､ ∥.i! |||! ｌ ', / _ . . || |‐､ ヽi `､ えー、あね……なんでもない。 i! !i |.ﾄ| i ', i,、 r ‐ . . |ｌ |) j! ! `､ ! ｿ' i! ｹ´ ｌﾄ, '´ ､ _, ..､ . . | ! !'´ / ､ ＼ = ＝ ! .||! i|.ﾄ. ,.ｨ ´ラ'￢、 . . | | |Ｌ. ' ､ `､ `.. = ＝ r'ー─||! |! ｌi! ヾ´/ i . . ! ! l|､ ', ､ `､ ＝ i! ||! |! .ｌ l丶、. 丶、 j . . ! ! | .', ', ヽ ＼ / |i! |il !i i ` - .._ `ー‐' ／ .| | | . . ヽ ', / |ｌ ||! ! ! ', ', ` ‐ ＿,.＜ . | | |! . . ＼ ', ', , ' .|ｌ ! ! ', ', ', ! ', ', ヽ . .| ! l! . . . . `丶、 '., ／ .|| | ｌ!. ', ', '., ' , '., '., /!; ! ! | . . . . . . . /｀ ‐-､ '., / | ! ! !ｌ ', ', '., ' , ',', '´ .' . | | ! . . . . . . / ／ . . ｀` . ─‐-､_ , ' /| | | i!／ ￣￣￣ .｀､‐'´ . . . . . . ! ! | . . . . . ./ ,. '´ . . . . . . . . . . . . , ' / .! | | ｌ| . . . . . . . . ヽ . . . . . . ! ! | . . , ‐' ´ . . . . . . . ／ / .| ! | ｌ! . . . . . . . . . . . 丶 . . . . . | | |‐' ´ . . . . . . . . . +... 2638 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 56 05.90 ID uOE/+Hjq そうか、日吉はスキルあったな2639 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 56 13.79 ID ulowqM3Y 同志の苦境でお金や人が集まる、すごい人望だ(赤い思考)2640 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 56 22.47 ID ID7nQwMv ＞鉄砲撃ったことないけどな！！！ これはダメだ…！2641 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 56 31.31 ID SpWjiikP 自分は小一郎と不敗に足軽基本装備を与え、 さらに小一郎に鉄砲、不敗に長槍を与えるつもりです2642 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 56 33.00 ID /vDpi30u 業が深ーい！！2643 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 56 40.59 ID B3ySgeCU 狙われてるぞ日吉ぃ！！？2644 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 56 43.12 ID nPJgsKgf お姉ちゃんかｗ2645 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 56 47.39 ID 8tMrq+P+ こいつ姉とレズりたいと言おうとしたぞｗ スグリの同類だｗ2646 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 56 50.79 ID EAwQKQgN シスコンｗｗｗｗ2647 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 56 55.25 ID Nyh8EYh6 派遣しない方がいい気がしてきた……2648 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 57 08.78 ID e/fjfULj 2645 落ち着け、こいつは男だ（血涙2649 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 57 11.19 ID 9ciZBlv0 つまり、鉄砲スキルのあるナズーリンと組めば問題なしと2650 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 57 17.62 ID xf3ZyU/c 訓練方法は知ってるけど撃ったことは無いと・・・ 羽柴兄弟は武勇がネックなんだけど、指揮と訓練には関係ないよね？2651 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 57 17.98 ID b+X5Zhv0 今年間幾ら硝石を外から買っているかを確認し、 その値段で交渉しよう。 無論取れるのは4-5年後という説明もきちんとする。 2652 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 57 24.73 ID yGeHfrEt 2625 【質問】 二人に足軽装備を買ってあげて送り出す場合手番が必要？ 質問の想定されるケースが発散したため回答できません。 関連性のない行動をするときは違う行動枠です +... 2653 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 57 36.80 ID 86Pywon/ のぶのぶに相談しに行く時に、そろばんに強そうな人さそっていかない？ 理由 ワンクッション置いたほうがのぶのぶ聞いてくれそう。 利を食わせて、織田家内部に味方を作りたい。 一押しはこめごろーざあたり2654 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 57 46.18 ID /vDpi30u 日吉 ： ナズーリンの救援 小一郎： 鉄砲隊訓練 不敗 ： 長槍隊訓練 それぞれに装備購入＋子守を雇う 振り分けならこうかなぁ2655 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 57 57.10 ID xf3ZyU/c 2648 それが何か？(真顔)2656 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 58 02.79 ID EAwQKQgN 2645 小一郎には棒が有るけど、スグリには無い、無いんだｗ2657 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 58 05.04 ID B3ySgeCU 2650 撃ち方はナズーリンが知ってる。訓練方法を見て知ってる人が居るだけでOKさ！ 多分な！！2658 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 58 06.80 ID q0WhAMyW 2649 もっとやばい2659 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 58 29.72 ID ulowqM3Y 小一郎は手元において指導自体はナズーにやってもらうかな、日吉は将として送る感じか 2660 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 21 58 42.72 ID yGeHfrEt ＞質問タイムおわり、次コミュ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ※誰かに会いに行きますか ３分後 一発安価 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 2661 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 58 47.98 ID 8tMrq+P+ つまり小一郎を送り出そうとしたら脇差一本で送らざるをえないと 無茶言うな（愕然2662 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 59 03.60 ID /vDpi30u 2650 ネックといっても池田並にはあるからまあいけるのでは2663 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 59 11.97 ID 6vq+JUjf まとめると送って支援になるのは日吉のみ ただし送っている間やる夫は日吉のダイス補正や助言を得られない2664 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 59 14.92 ID uOE/+Hjq 信長と言いたいが、平手政秀いくか2665 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 59 29.58 ID e/fjfULj 信長経由で平手かな？2666 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 59 34.75 ID ulowqM3Y 会いに行く・・・信長が実利だけど平手もええな2667 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 59 45.53 ID RV+n2U4i 平手か信長やな2668 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 59 46.54 ID fvg5Fs7x 信行に会いに行くか2669 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 59 51.56 ID orjylxSa スグリは流石に無しかな？2670 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 59 55.50 ID /vDpi30u 2661 小一郎を送るかどうかはともかく 送る前に装備購入を案に入れてあげれば大丈夫でしょｗ2671 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 21 59 57.37 ID b+X5Zhv0 平手政秀だな。 ただし秀吉連れて挨拶（絶対条件）2672 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 00 03.55 ID uOE/+Hjq 行動案の中で入っていれば丹羽滝川はいいよね？2673 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 00 05.29 ID 8tMrq+P+ 平手さんがいいか 丹羽さんは訓練で会えるしな2674 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 00 09.36 ID e/fjfULj 一人じゃなくてもいいんでしょ？2675 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 00 10.52 ID EAwQKQgN 平手さんに行くか2676 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 00 11.20 ID ODS1Brp4 ストレートに「４年か５年後に硝石作れるとしたらいくら出せるの？」って聞いたほうが早い可能性2677 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 00 39.45 ID b+X5Zhv0 外付け外交装置（秀吉）一緒でいいのですよね？2678 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 00 47.38 ID nA1mMTPO 平手さんやろな 平手様が年200丁体制にしてくれたおかげで前回勝てたんやでー2679 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 00 58.81 ID ulowqM3Y 平手政秀、日吉も連れて行く かね2680 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 00 59.31 ID lEsWc8SL いきなり信長に会うより、誰か相談したほうがいいんかな けど、平手さんだと、こんな結果が出るのに数年とか根拠が怪しい山師の様な話に 大金出してくれそうにない予感2681 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 01 04.27 ID 9ciZBlv0 平手さんで 信長は次あたりかな2682 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 01 51.78 ID b+X5Zhv0 平手政秀、日吉も連れて挨拶に行く。2貫早々お土産（秀吉指摘があれば修正）2683 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 26.13 ID b+X5Zhv0 平手政秀、日吉も連れて挨拶に行く。1貫手土産（秀吉指摘があれば修正） 切腹回避目的。2684 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 34.07 ID e/fjfULj 信長経由平手様 無理なら平手様 2685 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 02 35.79 ID yGeHfrEt ＞質問タイムおわり、次コミュ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ※誰かに会いに行きますか ↓２分 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 2686 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 39.37 ID 8tMrq+P+ 平手様と丹羽さん2687 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 42.49 ID 4ySwfgBP 平手2688 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 42.87 ID NsYM8J0W 不敗2689 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 43.23 ID Lsg4DqrY 平手反対 常識的には胡散臭い話に大金出さない 確認云々とかもめそう 計算得意そうな春夏あたりで2690 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 44.47 ID fvg5Fs7x 織田信行2691 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 45.11 ID hPzdZ3SV 犬千代2692 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 47.67 ID /vDpi30u 硝石丘関係で話をしたいなら信長、勝手に広めるなら美琴（というか中村の誰か）、平手さん死なせたくないなら平手さんかな2693 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 48.64 ID 5Dh0F9JN 過労平手2694 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 50.19 ID b+X5Zhv0 平手政秀、日吉も連れて挨拶に行く。1貫手土産（秀吉指摘があれば修正） 切腹回避目的。2695 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 50.67 ID 0UnRWvsX 池田2696 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 53.89 ID orjylxSa 平手2697 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 56.50 ID ulowqM3Y 平手政秀2698 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 02 58.21 ID CxwBMD1R 林2699 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 05.22 ID X61VwUQ3 平手さん2700 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 05.83 ID Rn9RkEVO 26822701 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 06.78 ID pSxaZCrA のどっち2702 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 08.69 ID 86Pywon/ 丹羽さん2703 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 09.62 ID NIDqwv4z 平手政秀2704 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 12.44 ID fvg5Fs7x 池田2705 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 13.73 ID 230NIxxI 池田2706 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 15.86 ID Bv0O+E20 平手政秀2707 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 16.15 ID BVkkIcHD 自責家老で胃潰瘍の平手さん2708 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 21.90 ID uOE/+Hjq 平手政秀2709 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 25.10 ID xf3ZyU/c 小一郎と君臣合体の儀を・・・2710 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 34.95 ID nPJgsKgf 平手さん2711 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 36.30 ID e/fjfULj 26842712 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 40.07 ID iyO712W/ 平手2713 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 40.43 ID lEsWc8SL 信長2714 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 42.53 ID Tc3a/6D2 平手2715 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 44.55 ID 6Pz04CJM 池田2716 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 50.44 ID Z5JoJfaV 池田にヨバイ2717 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 53.24 ID EAwQKQgN 平手さん2718 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 53.93 ID 6vq+JUjf 2689 赤軍のこと全部話すより 硝石の作り方知ってる職人を招くあてできたんで予算下さいってだけでいいような2719 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 03 55.68 ID 22Yh2i/r 平手2720 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 04 04.04 ID /vDpi30u 信長2721 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 04 09.43 ID 9ciZBlv0 平手2722 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 04 10.49 ID lqowRv6y 平手2723 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 04 15.26 ID p5DdSXmY 信行2724 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 04 25.38 ID /WU9DGG7 平手2725 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 04 26.45 ID ID7nQwMv 信長2726 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 04 39.28 ID x8OkamT2 池田2727 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 05 05.13 ID 5ueqF+Hw 信長2728 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 05 08.80 ID 8Q4qszM0 平手じい 2729 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 05 13.25 ID yGeHfrEt 2686 平手様と丹羽さん 2725 信長 こい！白子っ！！！ 2685＋ 【1D60 6】 +... 2730 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 05 29.36 ID fvg5Fs7x 犬か2731 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 05 39.14 ID ulowqM3Y 犬千代か 2732 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 05 41.94 ID yGeHfrEt 2691 犬千代 ■那古屋城■ ,-､ ﾑ{｀ ,ｨ彡癶/≧s｡ ﾐx ))=ミx '" `マ///≧s｡ﾉ} __,,.. -zz彡ィ( .∥ -‐ ￣ア`'寺///ミx __,,.. -=≦////////{ }爪＿,ｨ=x .∥ _,,.. -‐‐ ﾄ廴 ｀`'' 寺/ミs｡ __,,.. -=≦'///////////////////衍//三彡イ ∥ ./ iiill||| .| ＿¨ =- ｀ﾞ`ミ≧zx {{廴＿ -=≦'//////////////////////, -‐ rr ¨￣ |圭圭|ll| ∥ / 彡'ﾟ㍉x | |lllll|丁 アx- _|彡'ﾞ ,ｨfＴ7777////////////.. vvff ￣YY´ }{ . |{＿,,.. ‐|圭圭|ll| ∥ ,′ 皿 ﾞ㍉｡_..｡rz彡'ﾟ ﾏＴ..| rrz彡イ//////..vvr-‐ ff￣ || . }{´ ._」L -zェァ7ﾌl |圭圭|ll| ∥ ,′ zz≦////ヾ彡ﾟ ／ゞ'ヽﾞ㍉| rzz≦=-‐ .Ｔ.丁 || }{ __,||__,.斗 -ｪェァ7ﾌ|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|lljjII」,,.. -=ﾆﾐzzzｧ´ ∥ ′ ─…￢ |-=ﾆ///≧s｡ ＼㍉≧s｡．_ ＼-=|∟ 」斗zz--==ﾆ77|l|l|l|l|l||l|l|l|l|l|jjjII斗-=ﾆ二三三三三二ﾆ=-r彡ｲ ∥,' ¨￣￣~..| ￣￣ -=ﾆ≧zｧ/////≧s｡． ヽ.|l ||l|l|l||lljIII!!斗-=ﾆﾆ二三三二ﾆ=-r─=f￢¨￣ |Ｇ |＿＿乂ノ洲. ∥′ .. | ¨ -=ﾆ/////// ､rz≦三三三二ﾆﾆ=-rr─rr≦ 桐 弌|,,」L -ゝｲ厂 丁¨.|i i i i i i i| |／ ∥′ iiillll|| 0 | [] |≧s｡．_ ¨ -=ﾆ//ヘ､弌＿ {Ｇ}＿{Ｇ}--Ψ¨Y´-─ ￣￣| |i i i i i i| |i i i i | |i i i i i i i| |ZZZＺ７ '┴┘￣.!.￣ └=ﾆ二」 0 rrrrx ￣ -=r'i i i | |i i | |i i i i| . | | l二ニ.| |===| l二二ｺ .| | ,' __| ￣ ─皿皿 o 川ll | |ﾆﾆ | |ﾆコ.. |二 | | | |７'//,| |||||||| |┴┴┘..| ┼‐‐′ -=弋フ_,|￣卞弋ェｪ- ．＿＿ ￣ ¨¨ ─ 」 |i i i | |i i i |..ｌ|i i i i| | | |７'//,| |￣¨| |i i i i i i i| |__∟..′ -kつｰっ|￣厂仙台六十二万石广弋=- ． ＿ |i i i | l冂i|..ｌ|i i i i| | -─ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣‐=彡;';';';',′ ､ゝﾉ勹ｰ|フヘノ ヽ大手門ヽ-'三二ﾆ=-─ ¨ ￣￣￣￣ ‐=≦;';';';';';';';';';';',′ にんり`ﾉ＼/-ヽjI斗-＝ﾆ ￣ ,ィ升;';';';';';';';';';';';';';';';';,′ 二ﾆ=-'"￣ く;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';' ｀ ＜;';';';';';';';';';';';';';';';' +... 2733 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 05 47.06 ID QmzMSmUa 犬千代か2734 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 05 50.17 ID Bv0O+E20 犬千代か2735 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 05 57.91 ID orjylxSa 予想外のところに2736 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 05 58.84 ID 8tMrq+P+ 高祖様か2737 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 05 59.59 ID 5ueqF+Hw ガチレズ2号かい2738 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 06 01.91 ID hPzdZ3SV 犬か2739 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 06 07.76 ID fvg5Fs7x お前ら仲良いな2740 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 06 14.83 ID nPJgsKgf バター犬か2741 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 06 38.38 ID DShCJuYq というか妖精さん口説きフェイズとか入れたくてコミュ枠入れたはずなのに 平手さんのストレス軽減したい派が多数でちょっと笑った2742 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 06 41.85 ID 86Pywon/ 日吉つれてきてたりするのか？（震え声）2743 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 06 50.83 ID fvg5Fs7x 2740 掲示板チート、「バターのつくり方」の出番か…2744 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 08 07.72 ID xf3ZyU/c おっぱいさんだな2745 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 08 08.42 ID 9ciZBlv0 2741 恩返ししたかっただけなんや……2746 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 08 21.39 ID sxTpqndd 2741 もしかしたらじいさんをくどｋ 2747 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 08 52.74 ID yGeHfrEt ; |iii | |iii|;; ;; ／＿|/Ｗヽ |（＿）＿） ; |iii | |iii| ;; ／＿__（＿）!__,!＿＿ ／|ｌiｉ;;| . ／ﾞ|iii | |iii|;; ／＿＿＿＿＿＿＿ ／ ［_;;＾~］ ,, ;; |iii | |iii|／＿＿＿＿＿＿＿ ／ ! "~" """ ｖｖ " ; |iii | ／＿＿＿＿＿＿＿ ／|ｌiｉ;;| " """ ;;|iii | ／＿＿＿＿＿＿＿ ／ ［_;;＾~］ｗＶｗ "~" " . ／ﾞ|iii | ／＿＿＿＿＿＿＿ ／ | ｗＶｗ ""~" """ ; |iii | ／＿＿＿＿＿＿＿ ／|ｌｉｉ;;| ,, _ ,,.. ;;|iii | ／＿＿＿＿＿＿＿ ／ ［_;;＾~］ｗＶｗ ｗVｗ ;; |iii | ／＿＿＿＿＿＿＿ ／ ｗＶｗ "~ ｖｖ、、 ;; | ／＿＿＿＿＿＿＿ ／| "~" ,／＿＿＿＿＿＿＿ ／|ｌｉﾉしｗＶｗ ｗVｗ ｗVｗ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ お？ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ （ぺこり） ／ ー‐ ＼ ,. . . -－-. . . ., _,,,,. '. ｀ﾞ'. , _ ｉ／ .＿,./ iヽ, i'"~ / . .; .i ; ィ´ ｀v" ｨ i ./ .i l l il i .li ; i ヽ ;; i i | 冫/ ./i li i i .| | | | |i i 冫 /iヽ,l !, i i .| | | | .i| .| |i .| .| | | |; iゝイ i; ＼ ./| .|i .| | i｀'トﾑ.; .| ! l | ,; lｨ ''l|´l || ﾘ ;,!l__／ く;;;| |'| .l .||'ャii;;;;;;;iｨｿ !'ィ'ﾔi;;;;;;i;'ﾔl|_,.! '´ | l | あ、万銃…… l! l!,＼l ! ヽ辷ｿ ヽ==ソ .! | .| | | /| | |i 、 .;ィ'| |i i | / | | | ゝ _ ／" | .| | | .| . / /| | | ||｀ヽ 、.´ ｀ , イヾ | |i | | | / ./ | l | || | _,｀,iｰ "´ ィ冫、.|i | | | .i'; ;´ / .i|ｉ l_,..-‐'''´ / ｲ ／ | | . i|.,| | ﾊ ; / i | | iﾆ-ｰ,／ | | . .l|;´ヽ, ﾊ i / .l/| | ＼ | / _,.‐'_;i ; l; ／｀il i ', ,' /.l |i.＼;; ｀ヽl /;;;. - ' ;´‐''~/;' // |i l i . iil .i .l i .'._ .ﾞ''.‐.,y,._≠'' ´,,..‐// / ｉ | l i i l l!i i; lil! l ｀ﾞ''ｰ;-'‐; -‐ ''´ // .;'｀;.|. | |i | .i | ', / l !l l l ﾄｰｨ;" ;'/ｉ .i .i i| | || l | l! ;' li l l i / .ｉ ,! ;' l lｉ l '; i | | i | ! 【信長の小姓 前田犬千代 １５さい♀】 +... 2748 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 08 56.54 ID lEsWc8SL コミュって1回だけ？ 平手さん、死んでまうん･･･？2749 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 09 38.31 ID fvg5Fs7x この犬千代が12歳のショタに孕まされるのか… 性別逆だし…2750 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 09 40.26 ID 2pmvqyTn 前回行動案が採用されなかったのが悔やまれるな2751 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 09 48.58 ID /gia+nC3 やべーぞ！ レズだ！！2752 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 09 51.41 ID SpWjiikP ガチレズさーん！2753 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 09 59.44 ID Lsg4DqrY 元は仲いいはず、なんだよね？ こっちだとどうなんだろう 2754 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 10 02.43 ID yGeHfrEt ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ いやぁ、いつみても素晴らしい胸ですお。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ （本日はお日柄もよく、前田さまもご機嫌そうで何よりですお） ／ ー‐ ＼ ＿＿＿_ ,．' ´ ｀ 、 _,ｨァ′ ヽ ＼ {少′ / ,i l ﾄ、 i ,ィﾏ、 Y / /// | l| | ﾊ 辷='/| ..ヽ＼ ｲ ′ / | { | 从､| } |彡' /| . i . .|,∧ . { | l |ィ爪 {(ﾘ八「了 ﾒ､ 彡个rイﾄ､ ﾘ､_! l ﾘｨﾁfﾄ '行タﾄ､彳,ィl | . | | . i l_,以 { ﾋtﾘ ﾋztﾘ |f ﾘ| | . | | . | えっ。 「 l 「ﾄ'" ' '""' _,ｲ | | . | | . | } } ハ tっ ｨ' ) ,j ﾘ 刀 「 / /,ｲ| |l＞､ ,ィ |ノｲｲ / ﾘ | / /ﾘ | ! !仏ィ_〕¨ 》,// / /| ! . / / r廾 .|「{ |-､ ＿_ / // ,ヘ〔 .j { 〈 ｲ ∧V / . . |＿_´＿./ ./ / . . . .＞)） } } /｀Y'| { . . . . .l ／ 〈 〈 . ,イ´ ／{, j/ }`ｰ冫j＼ . . | / ___）ﾉ／i´r‐'='} ﾄ ﾝ′｀ヾ ＞-r'＜￣ _彡冫=v' 人 . }/ . . . . .[二]- .―'´. . . . . V / ∧ i' . . .. . . . ∧Ⅵ . .. . . . . . . . i // ,/ ｲ { } . | .i { . . . . . . . . . . . . |r＜´ _.! _八 j . .! .. |.. ﾉ{ { { i ヽ､._ | . . . . | ,ｲ ヾ､_ | ∧ヽ { =-.¨| . . . . |=＝-__--,イ} { 丶､._〉 〉ﾍ ' ; ...| //´ | . . . . | ｀¨ｰ= イ{l! '; .. { +... 2755 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 09.59 ID VVUVBhnp 2748 普通に兄弟なかいいのにこんなとこでしなれてもいみわからんでｗｗｗ2756 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 22.00 ID rmbhJ5K+ えっｗｗｗ2757 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 23.71 ID NEPdK96s えっ2758 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 26.67 ID 6mVBb6jV やったぜ（やったぜ震え声2759 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 27.34 ID fvg5Fs7x 日吉なんていなかった2760 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 31.29 ID 4ySwfgBP ・・・・！？2761 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 32.35 ID 0UnRWvsX 古典的なやる夫ｗｗｗ2762 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 41.83 ID x/6wl60D wwwwww2763 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 43.53 ID 2pmvqyTn 本来のやる夫の姿に順調に戻ってるな2764 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 47.53 ID ulowqM3Y おいおい普段逆にいわないだろ(やったぜ)2765 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 10 51.33 ID e/fjfULj やる夫こんなんだっけ？（笑2766 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 01.49 ID nPJgsKgf や、やったぜ2767 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 04.04 ID QmzMSmUa これは主人公ですわ2768 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 08.14 ID DShCJuYq そういえばお前やる夫だったな（錯乱） 2769 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 11 08.67 ID yGeHfrEt ､_人_人__人_人_ノ ／{ ,ｨ | | | | |ヽ{ ＼＼ ＼{ ､_人_人__人_/ 〉 亦 ｿ /＼{ / | | { ﾄ､ {＼{ ＼厶斗= ヽ ;ｨ〉 亦 ｿ ） 夂 （ i {ﾞﾄ､| | ､ | ヽ 斗≦==ﾐヽ. ＼ﾄ､ ／/i） 夂 { ,rﾍ 能 / |ｨ=＝{ミ､{ｰ ヽ{ ｀¨´メ´,. -..､ ヽ ＼} ∨イ }7 能 〉 r､＿,ｲ 心 ( {{ fぅ ﾊ ヽ ＼ fぅrｚ ﾊ }} } ﾑ! } /. } 心 ( ﾄ' __,l＿ ！！ f´＼{ヽ ゝ リ 弋z_ ツ ノ' ' /｀! ´7 ！！ ( } ，ﾉ」 ､ (￣｀ヽ{＼ ヽ､ ｀¨´ ,. . ｀¨ ´ /／) }／⌒/'´⌒＾ヽ(ﾞ´ ヽ _夂__ ゝ. | ! { ' ' .ｲ_人_人__人_／ } ム ﾋ { | l∧ r＝==＝‐､ /ｰイ |) 亦 / } 月 ヒ {, /} ' iヽ、 } ; -――-ヽ .ｲ_ ,' ） 夂 { / ' ﾞー' ｀｀ Ｖ , ,/ ; ＼ ヽ ＿＿＿_ ﾉ ／ {. .ヽ! /〉 能 ゝ ﾑ {} {} / / ; ト . ´ ,. . . .Ｖ ,) 心 { } tｮ tｮ ソ ｲ | ／＞､__ . ＜ y. ./ ヽ ！！ 〈 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | どうかお許しを、ただの本心ですお。 ＼ ｀⌒´ ,／ 変態っ！＞犬千代 ／ ー‐ ＼ +... 2770 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 14.54 ID 86Pywon/ 主人公（笑）やる夫ｗｗ2771 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 18.63 ID ODS1Brp4 古典的やる夫の歴史を見た2772 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 19.99 ID IDuFUsCG さすが主人公www2773 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 20.38 ID ulowqM3Y ありがとうございます！2774 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 27.30 ID xcnI2jY2 織田の歩くセクハラ饅頭とはやるお様のことよ！2775 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 27.93 ID 5ueqF+Hw ありがとうございます！2776 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 29.37 ID 1RbZRJq2 謝る気ねぇだろｗｗｗ2777 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 35.45 ID Pi85cEe2 本心www2778 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 42.59 ID x8OkamT2 言葉責め ありがとうございます。2779 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 43.61 ID ODS1Brp4 ところでなんでこのコミュ入ったんだ？2780 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 45.54 ID B3ySgeCU 行動はぶれないけどキャラクターがブレルなｗｗｗｗｗｗｗ2781 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 49.87 ID nPJgsKgf 本心なら仕方ないな！2782 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 11 50.73 ID rmbhJ5K+ やる夫だけキャラのブレがすさまじいよなこのスレｗｗｗ2783 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 12 30.84 ID fvg5Fs7x 兄貴がいたころのやる夫はもういないんだ…2784 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 12 31.42 ID Rn9RkEVO 2779 コミュくらいは好きなキャラとればいいさ2785 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 12 35.15 ID xcnI2jY2 参加者の安価の影響を受けるから 前回の殿が欲しいですの影響かなｗ2786 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 12 38.87 ID 2pmvqyTn 2769 おいおい、こんな純真な目をした男が変態な訳ないだろｗ2787 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 12 50.52 ID 8tMrq+P+ 2779 信長とか池田とか口説いてほしかったのに やる夫が実務ばっかり全力投球するから2788 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 12 54.70 ID /u8puQ90 このブレ具合、質量を持った残像ってところか（当然ネタ 2789 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 12 56.60 ID yGeHfrEt _ -───- _ . 、 ／ ＼ ＿_ ＿＿_j／ ＿_ Y´ ﾉ ヽ | / . ! . . . . . . { ヾ.イ 〈 ! / / /. / / . | ｜ ; | . . ヽ };} | l / / / . / / /｜ | | ﾄ､ ｜ | }´ |ト__ / { / /. ; . / / { | ｜ !、 | | j､ | l ｨ´ヾ ヽ、 l_ l ｲ | | ﾄ{､ ﾊ｜ | | ヽ | }厶イ､ |丁/ } 〉、 / | ﾊ ｜ | l | ｀ﾄ､}lヽ '、 ﾄ､斗匕/ l | |｜| l r‐く|ヽ/{´ ヽl |_l | | |rﾃ干示ﾄ'＼lヽl´ rf苡圷¨} |/-| ￣ | l ｜ ﾚ ＼ﾄ､ ＼ヽ 弋 ツ . . ゞ夕 ノ/ ´| | | | ｲl| |＼}l｀. xwx . , . xwx . ＿ﾉ; ｜ | | / j｜! ﾊ /／ | | l ｜ まったく、首をあげたから少しはやるかと思えば。 / .ｲ j｜l介 ､ ／´ ! ! l | / /｜ |｜l｜{ ､ ´ ｀ イ＿ | l l 八 / / l| ｜l｜|｜ __」￣ {､ ヽ､ | | ! ∧ だから男は胸しか見てないから嫌いなんです！！！ / // l| ｜|厶斗‐ ´ r‐! ／ ｀ | ト､ ﾊ l / /| ｜ /-､ ｧ´ 八 . } ､＼ ﾍ | 〃 ∧! ﾄ､ l￣￣ ７ / . j ヽ } ﾍ l// }/'| 八 ＼ | / ,.-‐ ´ // . / ／´∨ ﾍ // ∨ / ﾊ . .＼ ＼ l ／-‐ ´ _,.. . ￣// . ∨〃 }ヾ ﾍ {ｲ / / / l ヽ . . }＞- !./-‐＜ . . . . . . . . ｲ/ ∨ｲ Vヽ ､ }{ |ﾊ }ｧ'./ { ｀ー-ゝ､ﾚ_∠≠=- ´ ／ . / l| ﾄ l | l ﾊ| | ∨} j |l｜ {＿j} / ／ イ Y ヾjl; | |Ⅳ}/ }| / / ｲ 八l / / Y /／ l |/ Y | l / ﾘ| l〃/l| ＼ { 八 } / |ﾊ| } ;/ | | /｜ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | …… ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 「信長も結構喜んで犬千代の乳見てるよなー」と思ったが、やる夫は賢明にも死なずに済んだ。 +... 2790 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 13 14.83 ID /vDpi30u 2779 コミュフェイズは口説き増加のためにあるからじゃない？2791 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 13 21.03 ID ulowqM3Y 胸だけじゃない、胸が主なだけだ！2792 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 13 30.07 ID X61VwUQ3 命の危機ｗ 2793 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 13 39.03 ID yGeHfrEt ＞＞自由会話 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ※２分後安価※ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 2794 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 13 41.11 ID xcnI2jY2 胸以外の部分もぜひ見せてくださいますよう 伏してお願い申し上げます2795 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 13 48.34 ID 6I7FP7mh それで死ぬのは嫌だなｗ2796 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 13 48.69 ID e/fjfULj 死んでたのか（笑 鎖骨だ！2797 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 14 03.42 ID EAwQKQgN 危機回避ｗｗｗ2798 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 14 15.80 ID fvg5Fs7x まだだ…まだコミュが足りない…先走っては駄目だ…2799 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 14 26.36 ID /u8puQ90 お尻とかうなじも良いものです ツイテだからうなじ見えるよねぇ2800 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 14 41.96 ID q0WhAMyW うちの嫁はおでこもかわいいです2801 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 14 53.29 ID x8OkamT2 この時代だから いやあ素晴らしい安産型の美しいお尻ですね。と褒めないと2802 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 14 57.45 ID RV+n2U4i 胸じゃなくて鎖骨です 2803 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 15 22.83 ID yGeHfrEt ＞＞自由会話 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ※↓２分 こっちでダイス※ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 2804 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 15 23.69 ID Nyh8EYh6 2801 斬られるｗ2805 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 15 28.57 ID 0UnRWvsX 胸ならやる夫も負けてませんよ2806 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 15 30.28 ID /vDpi30u もちろん胸は大好きですが胸以外も大好きです2807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 15 30.90 ID ulowqM3Y 同じ織田家として仲良くしたいんだ。信長様のために家臣として役に立ちたいんだ2808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 15 32.19 ID 2pmvqyTn 最近殿や平手様の様子で気になることがございますか？2809 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 15 36.88 ID LJCOpwfu 胸？ 何言ってるんだお？ やる夫は犬千代の城門に一番槍かますことが一番だお2810 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 15 57.88 ID rmbhJ5K+ 目立つところや動くところに目が行くのは仕方がない それ以上にお互いを知り合って理解を深めあい、信長様を助けていくのが大事だ2811 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 15 58.97 ID 8Q4qszM0 もちろん犬千代ちゃんの魅力は胸だけじゃないよ2812 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 02.38 ID nPJgsKgf いえ、お顔も美人だなと常々思っていました2813 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 06.98 ID e/fjfULj 美しさが罪なのです ……やる夫にも別けてください（笑2814 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 09.01 ID CxwBMD1R 犬千代殿は（万）銃のことをどう思いますか 大きくて、黒光りして、とても立派でしょう…？ これからは（万）銃の時代ですお2815 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 15.04 ID 6Pz04CJM いえいえ 槍裁きも見とれるほどです(特に胸が)2816 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 17.58 ID fvg5Fs7x 見てください！この肉体美を！（ふくよかさくをアピール）2817 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 18.19 ID 8tMrq+P+ 普通に友達になりたいだけですよ 今度うちに遊びに来ませんか？ うちの家内も喜びます2818 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 19.71 ID EAwQKQgN そういや、三倍の松平をボコにしましたが 街での信長様の評判てどんな感じなんですか？ 犬千代が信長を絶賛するだろうし、流石、信長様とヨイショロールで合いの手を入れながらｗ2819 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 30.18 ID uONMyI/B たいそう立派なお餅をお持ちのようですね2820 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 38.69 ID 9vvAn/Ju いいえ、やる夫は胸だけでなく、全体のバランスが整った美女しか褒めません2821 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 43.97 ID NsYM8J0W そういや、三倍の松平をボコにしましたが 街での信長様の評判てどんな感じなんですか？2822 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 46.70 ID Z5JoJfaV やる夫も美しくなって、信長様に呼ばれたい2823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 51.08 ID srX0pUgY 失礼な鎖骨やお尻もご尊顔も余さず見ていたいですお2824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 54.54 ID x8OkamT2 罵倒のお言葉のバリエーションを増やしてください2825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 55.51 ID Bv0O+E20 胸だけではなく、中身もしりとうございます もしよろしければ、今度一緒にお食事でも胴でしょうか？2826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 16 58.78 ID 5Ze0dBOu ほうほう なら首10あげたら 犬千代貰ってもいい？2827 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 17 15.11 ID Rn9RkEVO やる夫も男ですからおっぱいは好きですお。けど、犬千代様の価値がそれだけではないことなど無論承知しておりますお2828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 17 24.64 ID cUihNpxh 犬千代は鉄砲に興味ある？ 撃ち方教えてやろうか？2829 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 17 27.38 ID xf3ZyU/c 貧乳も良いものです 信長様も池田様も嫁も貧乳です2830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 17 35.86 ID p5DdSXmY お尻も見てるよ？2831 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 17 36.13 ID ODS1Brp4 2784 ちゃうちゃう、やる夫コミュスキルもってたっけって意味2832 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 17 41.34 ID QmzMSmUa そういや、三倍の松平をボコにしましたが 街での信長様の評判てどんな感じなんですか？2833 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 17 45.30 ID 4ySwfgBP まあやる夫は槍だけでなく銃もできるしこれからの織田家では必要とされるスキルだから 習得した方がいいとおもうお？2834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 17 55.31 ID /WU9DGG7 2826 2835 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 18 00.14 ID yGeHfrEt 2805 胸ならやる夫も負けてませんよ 2828 犬千代は鉄砲に興味ある？ 撃ち方教えてやろうか？ 2804＋ 【1D24 9】 2804＋ 【1D24 22】 2804＋ 【1D24 21】 +... 2836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 18 27.02 ID q0WhAMyW 気が向いたらうちの嫁と仲良くしてやって下さい 嫁と歳も近いので気も合うかと 2837 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 18 29.21 ID yGeHfrEt 2813 美しさが罪なのです ……やる夫にも別けてください（笑 2825 胸だけではなく、中身もしりとうございます もしよろしければ、今度一緒にお食事でも胴でしょうか？ 2826 ほうほう なら首10あげたら 犬千代貰ってもいい？ +... 2838 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 18 33.72 ID QmzMSmUa 完璧口説きに来たｗ2839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 18 38.78 ID EAwQKQgN 2818 私のレス 2821 たぶんまったくの偶然 こんな事も有るんだな2840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 18 42.70 ID DShCJuYq 胸だけじゃありません、あなたの魅力その物にに見とれています2841 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 09.09 ID uONMyI/B 日吉ぶちギレですわ2842 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 16.07 ID 5Ze0dBOu 入った！2843 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 21.09 ID rLZ0HGNU そろそろ日吉に刺されるダイスが必要そうですな…2844 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 21.33 ID fvg5Fs7x 胴…？無礼討ちかな？(ネタ）2845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 21.64 ID Lsg4DqrY 鉄砲隊と組み合わせる長槍隊の槍をさらに長柄にしてみたいと思うのですが、どう思われますか 地面に図に書きながら2846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 25.45 ID Acabkyqr これは胴が別れる流れw2847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 27.21 ID ulowqM3Y これは口説いている・・・んだよな2848 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 27.65 ID lEsWc8SL 今度槍の稽古つけていただけませんか2849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 28.11 ID DShCJuYq おっと完全に出遅れてた すごく……口説いてます……2850 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 29.96 ID e/fjfULj はいたぁ！？（2851 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 48.95 ID 9vvAn/Ju 首１０なら冗談扱いにならんだろうか2852 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 19 54.23 ID rmbhJ5K+ 完全に死亡、みたいな安価は避けられてるか あとは主人公力次第2853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 20 00.93 ID 8tMrq+P+ ごめん、これはただの変態饅頭ですわ2854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 20 09.13 ID 4ySwfgBP うむコミュ時に全力で口説く！まさしく主人公だな！（ネタ2855 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 20 15.65 ID nPJgsKgf これはいけるかもしれんｗ2856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 20 18.38 ID lEsWc8SL きられる？ 2857 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 20 18.86 ID yGeHfrEt ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ いえいえ、前田さまの美しさがやる夫に罪を犯させるのですお。 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ぜひその美しさをやる夫にもお分けください ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ . . . . . /. . . / / ヽ ､ . . 寸三ﾆ７ /. . / / / ! .| ﾞ､ ! . . 寸三} /. . //! ! ,' . .| . | ! ヽ l | . . . ﾞﾆ７ / . . Ll-┼┼-l､ | .!|ヽ,r|''T ｰt､ ├'ヾ､ ,'. .´!.! | ∧ | l.| ! ,'| .l || | ! |｜ | .l ! ヽ、 l{ |!| i' ヾ |! |/,'/| /|! |/|' | ./!| .,ｲ .i! i! l|ヽ | ┳━┳━/' / /./'┳━┳' ｲ /,' ,'| ﾉ .i! lヽl ┃//┃ ／'´ ┃//┃ ｲ'l/ ,ｲﾘ | ‘ ━ ’ ‘ ━ ’ ' /／ | | ,' ´ ! . .! ・・・・・・・・・嫌です L """ ' """ | | . .l ﾄ.ヽ ｲ l . ∧ |ヽ|ヽ ⊿ .ィ´ ! i . . .ﾞ、 ﾄ､l} ｀ _ _ .... ﾁ .,' λ ! . . . ﾄ、 ﾞ､/ ７"/' .,' ./ / | ! . .ﾄ､ﾞ､ . lヽ ,'-.､_ / ./!,' .! .| . . .ｌ ヽﾞ. . . ﾞ､ ＼ ∧ -. _／/' ! .| . ! l ｌ ヽ . . . . ヽ､ ｀ヽ ヽヽ |!｀! | ! . | ﾘ +... 2858 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 20 27.61 ID LJCOpwfu 2853 全くだな！ もっと紳士にいくべき2859 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 20 37.97 ID 9ciZBlv0 なろう系主人公だからｗ2860 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 21 03.48 ID q0WhAMyW 今の間は一体2861 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 21 04.35 ID Acabkyqr 2858 つまり全裸で足袋だけ履くのか…2862 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 21 09.80 ID ulowqM3Y くれよ！信長に美形になればお情けすぐもらえるんだから(ネタ)2863 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 21 16.13 ID DShCJuYq あれ？もしかして押せ押せが効いてる？2864 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 21 33.16 ID xf3ZyU/c 妥当な口説き文句だな、ココまでは2865 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 22 00.89 ID rmbhJ5K+ 褒められて悪い気がする女はいない！ 2866 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 22 05.73 ID yGeHfrEt ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ なんて素晴らしい声だお。 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | きっと胸だけでなく中身も美しいんだお。 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ デートしようお。胴でしょう。 . / | . i .| . . . i| | . . . . . .|! . |i . | ､ . .ﾞ､ ､ ﾞ､ﾞ､ ; イ/ i ./ | i .| . . . i .| . . .i| | . . . . . . .|! .| i . i ､ . . ､ .､ . . .! . iヽ／ . . .|/ i i | | . | .| . . . i| | . . .| ! | .. |i. | .i i ﾞ､ . .i.;A-‐ﾊ .! . . . . . . ..! ＿＿_| ! .i | . | . . .i .! . . .|!.i! l | . ! . . . . ..i . .i ﾞ､! _／ﾊ ハ/ |ｨ;. .,.-‐-､! ／. . . . .V／ i |.| . . i i i＿ |､!､ . .! i !､i . . . . . .i . .i _;彡';tr＝､ ヾ、"' ／ヽ |' . . . . . .i . | . . . . ! i i! | .. i i . . i｀iｰ ﾄ-!､丶 . . . . i ､^V i_; ヽ / i . | . | . . . いーやーでーすっ！ ､ ! i､ . .i . . . .| .i ､ .7ﾒ'f ヾｰ＼ . . . ､｀ヾ ;;; ﾝ ′ ﾉ . . ! .| . . . ヾi ､ .＼ . ＼ .]〈 っ ; i ￣｀ _,∠| | . | .|―- ヽ! .i､｀ﾞｰ-r≧ ≠ , " " / | ! . | .!//// | .| . . . . . . ＼! ,, ,, / i! i .i//// | .| . . .i i r=＝ "ヽ ／ i . i .|//// | | . i . |＼ ∨＿_ノ） ／ / . i. |//// | | . .| ｲ | |l｀ｰ-..､ ￣￣ ／ / . |///// |.| . | ∧ i . !i ｀i ｰ-‐ ' ,..-‐ / . .i!///// +... 2867 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 22 33.18 ID 8tMrq+P+ 2865 ただし（ｒｙ2868 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 22 33.46 ID q0WhAMyW 胴w誤変換w2869 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 22 34.08 ID 5ueqF+Hw 2861 冠も必要だろ？2870 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 22 38.12 ID ulowqM3Y 胴でしょう、これは流行っても良いな2871 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 22 42.66 ID X61VwUQ3 胴でしょうｗ2872 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 22 56.10 ID xcnI2jY2 どげざだ！どげざしておねがいするんだ！2873 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 22 58.63 ID LJCOpwfu 2861 全裸に刀！2874 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 23 04.81 ID zSNAxaCF 胴でしょうそのまんまかよｗｗ2875 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 23 13.66 ID 9vvAn/Ju ところで、どうすればやる夫さんの表情は動くのでしょうか2876 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 23 31.88 ID 8tMrq+P+ 2873 そのポークピッツしまえよ2877 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 23 35.63 ID uONMyI/B 残念だったな バター犬は女体にしか興味ないんだよ2878 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 23 39.23 ID rmbhJ5K+ 調子に乗りすぎたかｗ 2867 あざとすぎなきゃそうでもないぞｗ2879 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/21(火) 22 24 18.55 ID LJCOpwfu 2876 ひでぇｗ 2880 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/21(火) 22 24 44.61 ID yGeHfrEt ＿＿＿_ ,．' ´ ｀ 、 _,ｨァ′ ヽ ＼ {少′ / ,i l ﾄ、 i ,ィﾏ、 Y / /// | l| | ﾊ 辷='/| ..ヽ＼ ｲ ′ / | { | 从､| } |彡' /| . i . .|,∧ . { | l l―‐ {(ﾘ八「―‐ﾒ､ 彡个rイﾄ､ ﾘ､_! l ﾘｨﾁfﾄ '行タﾄ､彳,ィl | . | | . i l_,以 { ﾋtﾘ ﾋztﾘ |f ﾘ| | . | | . | 「 l 「ﾄ ' _,ｲ | | . | | . | } } ハ ＿ u ,ｨ' ) ,j ﾘ 刀 「 まったくもう、ちょっと２～３個 / /,ｲ| |l＞､ ,ィ |ノｲｲ / ﾘ | / /ﾘ | ! !仏ィ_〕¨ 》,// / /| ! 首を取ったぐらいですぐ調子に乗って女に声をかける。 . / / r廾 .|「{ |-､ ＿_ / // ,ヘ〔 .j { 〈 ｲ ∧V / . . |＿_´＿./ ./ / . . . .＞)） } } /｀Y'| { . . . . .l ／ 〈 〈 . ,イ´ ／{, あいにく私の理想はもっと上なんですー。 j/ }`ｰ冫j＼ . . | / ___）ﾉ／i´r‐'='} ﾄ ﾝ′｀ヾ ＞-r'＜￣ _彡冫=v' 人 . }/ . . . . .[二]- .―'´. . . . . V / ∧ i' . . .. . . . ∧Ⅵ . .. . . . . . . . i // ,/ ｲ { } . | .i { . . . . . . . . . . . . |r＜´ _.! _八 j . .! .. |.. ﾉ{ { { i ヽ､._ | . . . . | ,ｲ ヾ､_ | ∧ヽ { =-.¨| . . . . |=＝-__--,イ} { 丶､._〉 〉ﾍ ' ; ...| //´ | . . . . | ｀¨ｰ= イ{l! '; .. { ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ そうか……ならば１０個だ。 | （__人__） | は？＞犬千代 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ←トラクエ４スレ９Ｐ５ / トラクエ４スレ９Ｐ７→
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08 37 21.89 ID 545rsQ8F 5266 その案だしたけどネギスグリはガン無視して 六角殴ってたから。。。 従属だぞと何度も言ったんだけど5268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 38 12.87 ID YNttsdCf 5260 どうだろうね ただ三好・織田・松平の連立政権なんて第二次応仁の乱待ったなしのような気もするｗ5269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 39 45.10 ID VY3H+Pdb 錬度：バトルマーチは２手番だろうか １手基礎訓練（音出し、メンテ習得、楽譜読み、練習曲） ２手楽曲訓練とそれにあわせての行動訓練 カウンターマーチ流れたし誰かの手番で開発したい5270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 40 23.63 ID FKerJHZ9 でっきーは今後妹様使って三好乗っ取りに動こうぜ5271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 41 50.59 ID VY3H+Pdb 5265 不可能で否定するのではなくどうやれば出来るかを追求するとしあわせになれるよ5272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 43 22.77 ID Z8pbnImV 5266 今回のできる夫案の投票数と今までの投票数を比較すると、 浮遊票が多いと思うんだよね。 当たり前だけど、投票だけする人もいるので、 メリット・デメリットを分かりやすく出して比較してあげないと浮遊票の獲得は難しいなぁ。 今回はたぶんグランドデザインだけで選んだ人もいるような気もする。 5267 案作成お疲れ様でした。5273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 44 54.92 ID yvlqjd5j 5267 他所の案までは責任持てんな、そもそも通らんかったし まぁ、アレだ微修正しながら良い方向へ持っていこう（このまま順風満帆に進むとは思えんし）5274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 47 55.64 ID AIccLrU7 カウンターマーチの優位なんざ大砲全盛期になれば あんな集合しているのは的だからなぁぶっちゃけ これからは散兵戦術の時代になるよ5275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 49 09.30 ID AIccLrU7 トバルカインはやる夫の技能一部引き継ぎできるのかねぇ 今考えるとスグリのところで砲術もらってくればよかったと思うよ5276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 50 01.13 ID FKerJHZ9 現状だと三好従属の織田傘下の松平位実力差有るから、上手くこの三つの実力を均等にする必要あるな5277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 50 51.78 ID yvlqjd5j 5272 かねー まぁ、全てはプレゼン不足さ 来年以降の余裕を対価に天下がどうなるか楽しみじゃないか！5278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 59 26.27 ID FKerJHZ9 5274 戦国兵法、ほとんどの戦国大名 ↓ カンタマ、三好、織田、松平、紀州（他にも技術伝播しつつ有るかも？） ↓ 大砲、松平が開発開始 ↓ 散兵戦術、紀州が前提技術有り ってな感じかな？5279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 08 59 40.04 ID 0BaDEwoc 5263 5230だが携帯から 他の人も指摘しているとおりライフルに耐える強度が必要だと思う 絹は重要な資金源だし テレフタル酸までいけばペットボトルは作れると思うから「ここまでは一緒に考えよう」でも歓迎します5280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 00 56.50 ID AIccLrU7 三好は農兵もカウンターマーチ使ってくるのか 常備兵いっぱいいましたということになるのか5281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 03 06.70 ID yvlqjd5j 5280 金持ちは常備軍を作り始めてるってあったから常備軍じゃない？ 北条や武田持ってたっしょ？5282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 04 21.32 ID DeXwI5Z3 三好の金満っぷりを考えると、常備兵4000とか居ても驚かない。 間違いなく日本で一番金持ちな大名だし。5283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 04 42.30 ID uxaIXf+r 5279 限定解除ボーナスで、石油化学とかプラスチックとか取れば、可能性は０じゃないかもしれない。。5284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 05 37.65 ID FKerJHZ9 今までは転生者がバラバラでも勝てそうな敵しか居なかったが、三好は転生者が一致団結しないと勝てるか怪しい 転生者全員の全面協力体制整える下地が出来たとプラスに考えようぜｗ5285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 06 46.15 ID a4DypiG5 結局ライトユーザーに精査しろってのが無理なんだよなあ 正直案主には酉でも付けてもらって方針が近い人に投票するぐらいですませたい… 妖精さんの今までの発言からすると無理かな？5286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 07 24.72 ID z4vpLLV4 5264 やる夫が主人公でのこり４人が天下取りに協力するという方針はなかったぞ 全員が対等だったのだから5287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 07 43.31 ID 545rsQ8F 5285 根本的な選択肢の問題やろ5288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 08 29.45 ID GP2NRWVb スレ主以外の酉は荒れる原因になるから辞めとけ 今まで、○○派的なふわっとして個人特定無かったのが ○○は気に食わない的な個人ヘイトの温床になる5289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 08 54.07 ID yvlqjd5j 5284 二年前なら余裕とか言えたんだがな（笑 5283 原材料は、相良油田？油質大丈夫なんだろうか5290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 09 10.24 ID 0BaDEwoc 「ライフル他大名に普及したら勝てないだろ！開発したやつはなに考えてるんだ！」 ↓ やる夫「カウンターマーチ開発したお」 ↓ 数年間無双 技術はこういう流れが理想では5291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 10 31.81 ID FKerJHZ9 5289 余裕が有れば焦らないさ、ピンチだからこそ皆わだかまりを超えて協力できるんだｗ5292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 11 55.07 ID KKIzmUvA 5286 一番大きい目標だから 他の目的を内包できたんだぜ、天下統一は やるおが死んだ後に スグリが世界経済支配するとかなんとか言いだしたけど5293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 12 25.35 ID GP2NRWVb 散兵戦術はキチンと教育された下士官・仕官が必要なので ナズの所も前提条件を満たして無いぞ5294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 12 26.88 ID yvlqjd5j 5291 いや、倒す余裕亡くなったのできる夫行動で三好超強化に動いたからだよ？（笑 ま、どうなるか面白おかしく見ておくさ～5295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 16 53.38 ID uxaIXf+r 5292 順番が違うよ～ スグリが世界経済支配宣言⇒やる夫ＳＵＮＯＭＡＴＡ籠城⇒やる夫稲葉山城で戦死 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430836291/55555296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 17 00.11 ID z4vpLLV4 散兵戦術は赤軍だけしかできない 封建領主である大名の常備軍でもむりやり散兵戦術やったら逃亡されて戦う前に壊滅する 国民皆兵や国民軍としての兵自身が進んで服従して指揮下に入るという前提が満たせない また幕末に洋式軍を取り入れようとして武士の強い反対で進まなかったように、武士が穴を掘ったり地面を這いずり回ったり、具足なしで戦場に立たないなど新戦術は赤軍でしか導入できない 赤軍の優位性はこれからも不変5297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 17 43.30 ID KKIzmUvA 5280 本拠地が海の向こうの阿波なのに 近畿で戦いまくっているんだから すくなくとも 阿波三好、十河はぜんぶ常備兵でもおかしくない5298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 18 27.00 ID KKIzmUvA 5295 あれ？ そうだったか？5299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 19 40.31 ID yvlqjd5j 5296 一応やる夫が死ぬ寸前に20名はやってくれそうだったけどな5300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 26 44.78 ID 3u8g1T9R 武士や富農達に具足脱いで穴掘ってはい回りながら戦えと言ったら全盛期の秀吉でも謀反されて終わる5301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 27 38.90 ID jvOjryBg 応急手当あたりを考え中 これで死者が減らないかな？ １）包帯法 Ａ、患部の被覆、保護、圧迫。すなわち汚染、外力から創部を保護し、腫脹、出血部についてはこれを圧迫する。 Ｂ、患部の固定、支持、牽引。すなわち捻挫、脱臼、骨折を安定化させ、疼痛を緩和させる。 ●チート 包帯 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%85%E5%B8%AF 《三角巾》 ●応急処置などに用いられる包帯の一種。いわゆる「包帯」は、正しくは巻軸帯（かんじくたい）と呼ぶ。 １、負傷した腕の反対側の肩に三角巾の端を掛ける。 ２、その上に肘を曲げて負傷した腕を添え、更に下に余った布を上に持ち上げて負傷した腕の肩を覆うようにして最初に肩に載せた端と首の後ろで縛る。 ●チート 三角巾 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E5%B7%BE 《ギプス》 ●石膏造り 〇製塩中にできる「かん水」を煮詰めると硫酸カルシウムが結晶化するので回収する。 ●ギプスの作り方 １、木綿包帯を用意。 ２、石膏の粉をしっかり中までまぶす ３、骨折している人を用意 ４、補助者が骨折部の両側をしっかりと持つ ５、石膏をまぶしたギプス包帯を静かにぬるま湯につける。 ６、空気の泡が出なくなったら取り出し、石膏と水分を十分になじませる。 ７、骨折部を中心にその前後の関節を含めて包帯を巻いていく。 ８、中に残っている空気をしっかり追い出す。 ９、型崩れしない程度に固まれば出来上がり。 ●チート ギプス ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%97%E3%82%B9 にがりの製造法 ttp //www.nigari.info/main/seizou/main.html 硫酸カルシウム ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%85%B8%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0 製塩工場の廃物から良い結晶石膏の製造に関する研究 ttps //www.jstage.jst.go.jp/article/swsj1950/9/3/9_127/_pdf（ＰＤＦ注意） ギプスとシーネ～整形外科の基本小道具 ttp //home.a00.itscom.net/asunaro/orthop/gips%26schine.html 《直接・間接圧迫止血》 ●チート 止血 ttp //www5d.biglobe.ne.jp/~miraikai/shiketu.HTM5302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 28 07.85 ID GP2NRWVb やる気なら、軍学校作って一から仕込む気でやらないと無理じゃね？5303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 31 18.92 ID qBc4kc1e できる夫プレイヤーに明確な悪意を持って案出しているのが いるってのがわかっただけでもよしとするか 後、他人の案の不具合は積極的に突っ込んでいかないと、 適当に切り貼りした案が通りかねないと5304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 32 08.51 ID FKerJHZ9 5301 衛生兵作成と一緒にやりたいなｗ5305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 34 27.43 ID yvlqjd5j 5304 すぐに導入できそうなのは紀州位か 織田は医者は役に立たん的な事言ってたし、松平や三好も同じ反応だろう（スグリやできる夫が銭出せば別）5306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 34 55.28 ID xEfaXgUH 本願寺にカウンターマーチを流し込んだ殊勲者であるナズーリンは できる夫のグラウンドデザインには一切出てこない模様… どういうことや、工藤！（激おこ5307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 35 55.67 ID OqHRTcss 締め切り後の10分が煽d…宣伝合戦になってるから案作成者にはその辺も求められるようだね5308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 36 45.11 ID 545rsQ8F 臭いダイマは叩かないと5309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 38 47.28 ID yvlqjd5j ダイマしてもほとんど反応して貰えなかった案主もいるんですよ（笑5310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 39 43.11 ID uxaIXf+r 現状、欲望優先のガバガバな案が通りやすくて、堅実な案は通りにくい印象があるんだよな。 『案の穴を見つけたら即指摘！』ぐらいがいいのかも。5311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 42 26.09 ID KKIzmUvA 次の行動案とか あればいいね()5312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 44 34.09 ID z4vpLLV4 軍学校で士官、下士官は作れても兵の思想と意識を変えるこできないので織田家や万銃家、三好家では散兵戦術は導入できない 封建領主のまま導入するとしたら、農民や兵士を優遇して税と労役を無しにするぐらいまでして、他の領主に占領されたらこの権利が奪われるという恐怖をもつぐらいまでしないと無理でから不可能 もう一つ宗教的に洗脳して兵士を神の殉教者に仕立て上げるという方法もあるけどできる夫以外には無理 フランス革命があって初めて国民皆兵の近代軍ができたように、今の戦国の世で手番を使ってできるのはナズーリンの赤軍だけ5313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 46 01.68 ID 4T1UjsKZ どの主人公の案も長い、読みづらい、あたりは気づいたら即突っ込むくらいに考えた方がいいな5314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 47 19.89 ID yvlqjd5j 5312 狂信的なまでなのかは知らんし、10中8.9死んでるだろうが具足脱いで戦闘してくれそうなの少数だが赤軍以外でいたぞ？5315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 48 30.82 ID jvOjryBg 5313 箇条書きで行動する順番に書き込む 一文一意を心がけて一行で一行動 この辺は気にしてくれると読むのは楽になりそう5316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 50 18.58 ID z4vpLLV4 5314 そういう人間を５０００人とか１００００人作るのが無理ということで5317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 54 13.87 ID 3u8g1T9R やる夫は五年以上一緒に戦って二十人の兵士を得た ナズーリンは兵士にした時点で全員その状態5318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 55 33.30 ID yvlqjd5j 後5年あれば作れた気もするが……夢物語か5319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 57 02.01 ID Yo9iobO6 武士の元々の戦い方って散兵に近い戦い方だから、親和性は高そうだけど やはりそれ用の教育がいるかね～5320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 09 58 20.43 ID pejVBKqQ どれだけ案の問題点を指摘して、解決法を考えようと言っても 案主に無視されて外面だけいい案が通るとなると 投票前に「できない理由が解決されていない案」のネガティブキャンペーンをやる以外に方法が見つからないんだけどどうすればいいんだ5321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 00 48.43 ID cazk0Lqc 5320 無視されないように言葉を考えて指摘する5322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 01 24.25 ID GP2NRWVb あるいは、自分で案を組んで宣伝する5323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 01 58.39 ID yvlqjd5j 5320 内容をキッチリした上で外面良い案作れ、プレゼン頑張れ 以外言いようが無いな5324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 02 04.08 ID pejVBKqQ もう別キャラで案を出してるんだよね5325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 02 46.81 ID cazk0Lqc wikiに良いコメントの例とかイケメンなコメントの例があるから それを心掛ければ良いんじゃない？5326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 03 09.54 ID qBc4kc1e それでいいよ 案まとめに質問未回答ダグ張り付けておけばいい5327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 03 12.00 ID pejVBKqQ 5325 イケメンなコメントの例を書いたのは自分5328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 03 34.07 ID z4vpLLV4 ナズーリンは士官学校と教育隊（下士官養成）を作ろう ここだけ近代まで時代を飛ばそう 狙撃兵（すごい名前付いているけどただの歩兵）、騎兵、砲兵、工兵を持つ近代軍を作ろう5329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 11 59.42 ID pejVBKqQ ・問題点は解決法まで込みで指摘しろ →【もうやってる】 ・他人の案を呼んで問題点と解決策を指摘している余裕があるなら 「外面だけいい」案を修正自案で潰すために自主的な案は出すな すごくつまらないんだが……5330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 16 43.34 ID wpiLUZvE 今回案は駄目だったけど主張したことは通ったようなので 悪くない結果だった5331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 26 56.80 ID 0VA4RybQ 投下部分しか読めてないんだけどグランドデザインって決まった感じ？5332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 30 44.98 ID cazk0Lqc でっきーのは決まったな 連合政権で中から改革し転生者の好き勝手できる世の中にする5333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 38 25.17 ID 0VA4RybQ あ、グランドデザインってキャラごとに決めるものだったのか。勘違いしてた。 スレ民向けのゲーム勝利条件みたいな大目標の事かと思ってた。 決まったのはできる夫だけ？5334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 47 30.35 ID yvlqjd5j 最終目標はあるな どうやって至るかはまだないが5335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 58 58.88 ID uxSATDOj スグリは自分の経済活動に鷹揚な政権が長続きすればOK 一番それがやりやすいのは、今のところコネのある松平・織田、というだけ 考えにくいけど、三好がスグリから一切運上取らないし経済活動も一切邪魔しないし鳥居党も大事にする、 と誓ってそれを守れば、スグリは三好の天下でも別に不満はないだろうし5336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 10 59 07.20 ID cazk0Lqc 爽子はキャラクリ済み ナズは作ってない ちょっと過去スレ見れないから確認できないが ネギとスグリはまだ決まってないんだったか？5337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 06 07.48 ID YNttsdCf でっきーが天下を語れる位置にいるのも確かにそうだけど、 個人的にはでっきーAIとPLの思考が大きく剥離したままだったから方向性だけでも合わせる為の策だと思ってる 他の転生者たちは最終目標を目指して動いてればそれほどAIとPL思考が剥離しないと思うし5338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 30 53.71 ID XqWYpGvv 万銃、というかやる夫の血統の天下取りしたいけど現状は難しい だからネギでさすおにの子供や妹様以外の三好キャラ狙うわ これならできる夫のグランドデザインに沿った形で満足できるw5339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 33 24.76 ID cazk0Lqc 全天下人のコンプ目指すかｗ5340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 36 34.75 ID XqWYpGvv 5339 これくらい明るく考えた方がやる夫も喜んでくれるw 今川倒したらスグリは金儲けするし、織田も下手に戦争できなさそうだから 最低一手番、できれば三手番を口説きに使う、幸いネギは外交特化で育ててるし5341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 41 09.25 ID z4vpLLV4 できる夫は子供を本願寺の坊官にするつもりがないと言っていたが自分の部下にする気がないのならミーコとかこのままスグリのところに就職するのかな？ それとも松永家あたりに人質がわりに仕官させるのか 転生者にドラフトにかけたりするかも5342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 44 28.78 ID 3u8g1T9R ところで信長は上洛しなくてもトップの斯波様が上洛すれば問題ないのでは？5343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 46 04.25 ID uxSATDOj 単純にコミュれば口説き落とせる、とは限らないよ 妹様や信長は、活躍して貢献して格好良いところを見せろとあったので、活躍するためのスキルが必要 家康にしても、墨俣で超危険な任務を成功させた後の補正付きだし 平手は性癖ダイスが上手くはまった結果なので除外するとして、 ステ値の設定されてるネームドキャラで普通に口説くだけで攻略できたのは子供時代にフラグを立ててた日吉くらい5344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 46 08.25 ID HDImBIvS 問題は粗を指摘してたり、これとかどう考えてるの？ こうなったら拙いんじゃねーの？ とか案を突っついてたら、妖精さんから案に否定的な考え出すならそれ以外の案を出しなさいよー 等と言われるところもあるな。あとは相手にするな辺りか。そりゃ案の完成度も上がりませんわ。5345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 47 16.55 ID XqWYpGvv 5342 妹様が「織田が」って念押してる 49415346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 48 49.85 ID XqWYpGvv 5343 だけど会わないことには口説く糸口も見えないしw だからこそ手番振って全力でいくwww5347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 52 24.76 ID 3u8g1T9R 守護代織田の上位互換である守護斯波武衛様なら三好も納得すると思うのだがどうなるのだろう？ 実務者でないとダメなのかな5348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 52 28.30 ID jvOjryBg 5328 戊辰戦争時の教本を見つけたから頑張って解読してくれ！ この後に小隊教練書、大隊教練書と続くはず 英国歩兵練法 第一巻 生兵教練 たぶん石井修三著 ttp //base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM C_CODE=0281-091406 IMG_SIZE=1000%2C800 IMG_NO=15349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 54 20.81 ID uxSATDOj 大丈夫かもしれんが、その場合美濃守護は斯波氏に行くので、これまで以上に斯波氏の意向最優先になるんじゃないか5350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 54 28.06 ID 0VA4RybQ 5339 てんこれ！ ～天下人これくしょん～5351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 54 52.51 ID XqWYpGvv できる夫と妹様の子供も口説きにいれたいな、ほとんど性別決まってないけど 最終的にやる夫の血統が天下人の一族になればいい5352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 55 02.90 ID kmI1xzBW できる夫の貯めてる死亡フラグが何一つ解決されてない件5353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 55 35.91 ID cazk0Lqc 斯波が行けばそれはそれで別の問題があるのか5354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 11 55 59.32 ID XqWYpGvv 5352 今回で弾圧回避できるんじゃない？5355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 01 31.24 ID z4vpLLV4 ナズの案しか見てなくてよくわからないのだが美濃の守護を斯波をつける案でないの？ 織田は尾張守護斯波家の守護代 尾張守護代と美濃守護を兼任するのは幕府的に無理 斯波を美濃守護、織田を美濃守護代にするのかと思ってた5356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 01 38.99 ID D7stGrj2 今回は近江弾圧までいくんじゃないかな やってる事が敵対にしか見えんよ。5357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 02 33.85 ID XqWYpGvv 万銃家グランドデザイン やる夫の「全ての大名を嫁にして天下統一」は困難 ネギは嫁にする対象を三好一族に絞る 最終的に万銃家の血族が天下人として君臨する こんな感じかな5358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 05 31.86 ID yvlqjd5j 5352 そういや、根来壊滅したのかね？ 相当他宗教から警戒されてる気がするが(末寺から一向宗への乗り換えとか)5359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 05 42.50 ID kmI1xzBW 狡兎死して走狗煮られる 三好から見たできる夫の価値とリスクは変わらず釣り合ってない5360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 07 24.44 ID XqWYpGvv いや、できる夫は大人しくしてれば大丈夫だろ5361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 08 42.47 ID yvlqjd5j 5359 そうならない案だしてプレゼンしな？ 案が通ってから言うのは意味ないぜ？5362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 09 54.55 ID D7stGrj2 嫁は３～４名まで、万銃家、織田、松平の力が増えてないから苦しんでるんだよ。 いい加減、直轄不要論はいらん。 時代に即してない、領地いらない病のせいで余計な苦労を被ってる。5363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 11 01.60 ID qBc4kc1e 三好に流した訓練マニュアルって、ナズ救援時に｢余所に流さない｣って約束で教えた物じゃなかったか？ ライレーン経由だかセーフってか、汚いな5364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 11 47.56 ID 1iRjq6zk 5332 中から改革と言えば聞こえはいいけれど それって朝廷・幕府・三好・細川・六角等々抵抗勢力を全て排除するってことだぞ5365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 14 09.41 ID XqWYpGvv 5364 那珂から改革なんでできる夫の外交でいける5366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 14 15.18 ID uxSATDOj 5362 直轄領は信長も欲しがってるよ 領土全没収込みの粛正はリスクが高いから積極的にはやらないだけで 史実でも、美濃と尾張の領主だった時は、粛正は相手が謀反を起こしてからじゃないとやってないし、謀反しても結構許してる ナズーリンに関しては貧農への土地配りは性格なので諦めるしかない 共産党員増やしてカンパも増やして、それで赤軍の給料を賄えるようにするしかない5367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 14 32.63 ID DeXwI5Z3 ナズは余所に流してないし、約束は一切破ってないよ！ 三好に流したのは、約束も何もしてないできる夫だ。5368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 14 57.64 ID z6x6lBnE 5364 お前の視点がよくわからんのだが それに改革と粛清は同義なのか？5369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 16 43.64 ID 1iRjq6zk 5362 直轄不要はその分金になる産業をがっちり抑えている場合だからなぁ5370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 17 15.10 ID XqWYpGvv 5368 いや必要ない。そのあたりは妹様に知識と人材注げばなんとかしてくれるだろうし スグリ、ナズ、ネギがサポートしてあげればいい5371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 17 37.45 ID xEfaXgUH 5363 仕方が無かったんや！ なぜか、援助に行っても、ナズーリン行動案が 全くやる気が無かったから、ライレーンに見せて 訓練されないといかんかったし…ｗ5372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 18 20.15 ID uxSATDOj 5365 できる夫を買いかぶりすぎだろう 今回できる夫の行動が顕如に結構介入されたように、相手のデメリットや原則に引っ掛かるようなことは、できる夫でも通すのは難しい5373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 18 42.78 ID kmI1xzBW 5361 ごめん、意味が解らない できる夫は死亡フラグを一番貯めてると明言された 自分はそれを三好中枢からの粛清だと読み取ってる というか「ためてる」って表現に合致するのが他に思い浮かばない できる夫の死亡フラグが三好からの粛清では無いと思ってる人とは最初から議論にならんよ5374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 19 00.50 ID D7stGrj2 産業を継続して育てる場所の確保、これが出来なきゃ地域経済は上がらない。 基点がいるのに確保できずに迷走してるよな。5375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 19 22.79 ID 1iRjq6zk 5368 改革ってのは既得権益を持っている抵抗勢力を排除して 制度を変更することを言うんだよ で、幕府を転生者の都合の良いように変化させて ぽっと出の織田や松平に権力与えて スグリやナズーリンが大ナタ振るえるようにするのだから ぽっと出の三好に延々抵抗していた大悪魔や将軍のように武力で抵抗してくるに決まってるじゃない5376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 19 32.11 ID XqWYpGvv そういえばぶっちゃけスグリの資金ってまだ持つかな？ 今年中に今川殺すのが無理でも来年に畳み掛けたい5377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 20 51.73 ID xEfaXgUH できる夫の死亡フラグは外交で手番使えば解消できるから、 大した問題ではないよｗ どっちかというと、スグリ案作成者たちのヘイト溜めてしまって ガチ暗殺計画が出されたらヤバいだけでｗ5378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 21 33.42 ID XqWYpGvv 5375 それなら同じぽっと出の三好なら織田と松平に配慮してくれるし、 できる夫が上手く立ち回って織田と松平を助けてくれる5379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 22 54.80 ID jvOjryBg 三好政権で行きたい人はこの辺を解決しないとどっかで瓦解する？ ※史実での問題点 三好家は阿波守護代の家系、天下に号令する正当性を持たない。 権威は将軍頼みで室町幕府の旧体制を変える権限を持たない。 正当性がないため、直轄地以外の支配はあやふや。 ※現状、長慶の能力と強大な軍事力が基盤の脆い政権という部分は改善されていない 参考 三好政権 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%A5%BD%E6%94%BF%E6%A8%A95380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 22 59.88 ID DeXwI5Z3 鉄砲工場が大鉄砲の増産は不明瞭としても、ライフル年産5000にできるのは確定だから 鉄の供給で鉄砲の原価が更に下げれることを考えたら、スグリの資金は楽観していいと思う5381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 24 08.05 ID kmI1xzBW 5377 適切に、が抜けてる5382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 27 06.39 ID yvlqjd5j 5373 だから粛清回避案出しプレゼンした？ 出してなくて後から言うだけなら意味ないぞ？ 案を作る時間がなかったとかはあり得んしな5383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 28 01.48 ID qBc4kc1e 5373 俺は本願寺が追い詰められて武装蜂起ってルートで死ぬって思うわ 三好の粛清と平行するルートだが5384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 31 07.01 ID 1iRjq6zk 5378 三好が今まで織田に配慮してくれたことなんて一度もないのになぜしてくれる前提なの？ よしんば長慶が配慮してくれたとしても、三好三人衆や十河の息子や妹の息子は 史実で権力を持ちすぎた外様の松永を排除しようとしたような血を重んじる普通の戦国人だから そちらとは政治的であれ、物理的にであれ戦う必要は出てくると想定した方がいい また過去スレでやっていたけれど三好は将軍や細川に対してものすごい腰の低い態度に出ていたけれど 将軍や細川は彼らの排除を何度も繰り返し行っていたよね？ 三好は彼らの気持ちを理解できているわけではないし できる夫は外交S補正があるとはいえ、動かすのはあくまで現代人である自分たちなのだから 上手く行く前提で考えているのは慢心というものではないか5385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 34 46.68 ID kzY49lHM できる夫の死亡フラグがどうなるのかはこれからが楽しみだが 三好強化できるだけしてできる夫死んだら…5386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 37 01.53 ID z4vpLLV4 ネギ案でグランドデザインで織田家による天下統一とか万銃家による天下統一とかはなかったな なぜか爽子案にグランドデザインで尾張に引っ越して万銃家による天下統一案があったけどｗ5387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 37 11.97 ID LaW3E8jN 幕府「天下統一したから不輸不入解体ね」 顕如「絶許！立てよ門徒！」 できる夫「や、やめましょうよそう言うの」 妹様・顕如「「どっちにつく！？」」 できる夫「え！？」 妹様・顕如「「どっちにつくか聞いている！」」 ここまで妄想したw5388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 37 40.05 ID r/P63l0B ・ 日本は川が太平洋側と日本海側に注いでいるので、車で運送するとなると川を横切らないといけない →川を横切るためには橋をかけなければいけないが、日本の河川は急流であることが多い →さらに橋を実際にかけても、それを維持していくのは大変だった →そのため（車は）遠隔地の輸送には使われず、使用は都（平城京、のちには長岡京・平安京）やその周辺の地域を中心としたところに限らざるをえなかった ・「造石山院所解案」より、 並径１尺２寸の柱22根を 人担では根別9人と夫66人の日三度（のべ198人）で 車では両別2根の車11両で １両あたり対人担（１人あたり）効率は18（倍） 長１丈６尺方３寸の架95枝を 人担では枝別1人で 両別では15～16枝で 効率は15～16倍 ・『延喜式』巻34木工寮より、 雑材積を 人別では3200～2600寸で 両別では27000寸で 約10.3～8.4倍 ？（瓦偏に反）瓦を 人別では12枚で 両別では120枚で 10倍 筒瓦を 人別では16枚で 両別では140枚で 約8.5倍 鎧瓦を 人別では9枚で 両別では80枚で 約8.9枚 宇瓦を 人別では7枚で 両別では60枚で 約8.6倍 白土を 人別では3斗で 両別では3石3斗で 11倍 →車の輸送効率はのべ人数費比で人担の大体10倍 東京大学公開講座68『車』（くるま） 日本古代の牛車と荷車より。 橋を丁度良い所に作ったら2点間の陸運が現状の10倍効率化する。 橋脚用にコンクリもある。 車匠や車つくりは奈良時代からいたのは確認できた。 錦帯橋のページを今読んでるttp //kintaikyo.iwakuni-city.net/tech/tech1.html あぶらつ木橋記（その１） ttp //www.m-sugi.com/02/m-sugi_02_ono1.htm 油津（あぶらつ）木橋記（その2） ttp //www.m-sugi.com/03/m-sugi_03_ono2.htm 油津（あぶらつ）木橋記（その3） ttp //www.m-sugi.com/04/m-sugi_04_ono3.htm 油津（あぶらつ）木橋記（その4） ttp //www.m-sugi.com/04/m-sugi_04_ono4.htm 設計から職人も参加した伝統工法による木橋 ttp //www.m-sugi.com/27/m-sugi_27_aburatsu2.htm5389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 38 21.60 ID kmI1xzBW 5382 え 俺が回避案作るの? 正直何の役にも立たないゴムで手番潰して馬鹿じゃねーのか、とか 三好忠臣ルートならともかく、できる夫の立ち位置考えたら十河殺した方が遥かに有利に立ち回れるだろうにとか そんな事しか思ってないし? 現状のできる夫案ってぶっちゃけ何がしたいのか解らない5390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 38 24.90 ID OqHRTcss 「うむ、卿には慢心を贈ろう……」 意外や意外、できる夫は白子脳で命を落とすかもしれん。5391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 38 54.48 ID 0VA4RybQ そういえばみんなは行動案を何案位読んでるんだろう。 投票するキャラの候補だけ位の人が多いかな？ 全部目を通して投票してる人はいるんだろうか……。5392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 40 58.74 ID DeXwI5Z3 できる夫は顕如からの好感度が相当高そうなのが救いだなｗ 普通ならここまで有能で、的中率１０割の予言ができる聖人の名声持ったNo2とか 怖すぎて殺したくなっても残当としか言えんｗ5393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 45 21.91 ID yvlqjd5j 5389 そういうルートもあったのに、って言うから当然でしょ？ 自分は作るの嫌だからできる夫案主作ってよ！って後から言うだけで進むようなスレじゃないよココ5394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 46 02.83 ID 5gv5SAt+ 5386 ワロタｗ5395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 48 50.23 ID uxSATDOj 5391 案一覧をまとめた関係で、全案をざっと読んでたけど細部には目を通せてない 今回通ったできる夫案に、三好への技術バラマキがあるのに気付いてなかったし 「コピペ流用の一部改変で中身が微妙になる」というのを発見するのが難しいわけだわ5396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 49 38.76 ID DCjH/26h 5376 持たない5397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 51 49.08 ID xRPXw9x5 5301 応急手当はさわこがある程度実行済み ソビエトの病院はさわこの支援でアルクもいるから、もうそこまでの応急手当はできる 更にその上のチート導入は賛成 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431183197/9903 包帯、止血はもうやっている 具体的には下記のレスに書いてある内容を吟味してね ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430151427/8044 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430670787/74015398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 52 37.21 ID kzY49lHM 5391 基本自分が推したい物が案に入ってたら喰いつく感じだと思うな それ入ったら他のがガバガバだろうがどうだろうが やる夫の案の過去投票見ればわかると思うが5399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 54 27.43 ID 1iRjq6zk 十河を生かす場合、十河の実子である義継がお兄様が養子ではなくなるので できる夫と妹の子供を何だかんだ理由をつけてお兄様の養子にして お兄様実子とお兄様を病死させれば次の三好当主はできる夫の子供になる できる夫はお兄様が死ぬまでに三好の連中を味方につけておくくらいはやってもええんやで 超危険だけど5400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 54 51.23 ID yvlqjd5j 5391 時間的余裕があれば一通り目を通してヤバいのがあったら自案を作る 今回もプレゼン失敗5401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 12 58 05.63 ID LaW3E8jN 5399 なんで？ 義継が三好当主になったのは政治的理由なんだから 義興が亡くなれば義継にせざるを得ないでしょ5402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 01 56.75 ID uxSATDOj 数々の予言を的中させたゲマミンブが「妹様の子供（自分の子供）を後継にしないと三好は滅ぶと占いに出た」と言い出したら、大変なことになる 三好家にも一般兵士まで含めると一向宗の信者はそれなりにいるだろうし、無視するにはできる夫の実績がでかすぎる 三好の幹部が警戒してるとしたら、多分こういうことだろう5403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 07 26.18 ID 1iRjq6zk 5401 義継が後継者になったのは以下の三つの経緯から ・十河が死亡してその子である義継が長慶の養子になったため ・長慶の実子が早世して、他の兄弟の実子から後継者を探す必要が出てきたため ・十河に九条家が嫁を出しているためその後押しを受けた 政治的な理由は三つ目のことを指しているのだろうけれど できる夫の兄である顕如の嫁が近衛だから、そちらからの後押しを受ければ条件はクリアできると思うよ5404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 12 05.05 ID uxSATDOj 妹様が生きてるなら、義興が死んだら三好長治（或いは妹様本人）が後継に指定されてもおかしくないな5405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 12 31.41 ID 5gv5SAt+ できる夫が顕如の兄とか絶対に公開していいものじゃないから5406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 13 40.99 ID EiH77CEE 多分できる夫は影響力が強すぎるんですよね、しかも三好家に色々な意味で深く食い込んでる なので三好からは超危険分子に見えてると思います（実際にできる夫が行動起こすかは別として）5407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 16 00.19 ID 0VA4RybQ 5391,5398,5400 おー、なるほど。確かにまとめしてる人と作ってる人はざっと目を通しますよね。いつもお疲れ様です。 やっぱこれだけ人多いスレだとひと通り目を通すだけでも大変ですよね。 毎回何か方法はないかと考えてるんですが……。5408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 17 14.71 ID yvlqjd5j 将軍とも面識会って朝廷にもソコソコ顔が効いて、民衆には聖人と崇められ、偉い人らには聖人（）とばれてて、妹孕ませて うん、まぁ、事故死（）して貰う事を考えるな5409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 21 36.14 ID EiH77CEE 追加するとそびえとに肩入れしてるのも多分割れてるでしょうし、一定以上の外交があれば初見で本性看破可能という。 まぁ本性がバレるのは必ずしも悪いことばかりと言うわけではないですが。（俗ならアメを与えれば制御出来る可能性アリ。ガチの聖人の方がその意味では厄介）5410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 22 03.23 ID 1iRjq6zk 5405 うん、さすがに縁を公開するということではなく 対外的には本願寺No1とNo2の関係または結婚を仲介した縁ってことになるね それに年齢の関係もあるから、もしできる夫と妹の子供を三好の後継者にしたい場合は 積極的に三好や朝廷、幕府の味方を増やしておく必要がある まあ子供を三好の後継者にするかどうかはさておき 現状の連合政権を目指すグランドデザインでも下準備としての政治活動はきちんとやっておかないと いざというときに必要なコネがない、相手の性格が分からないで困ったことになるから 先を見据えて必要な味方を増やした方が良いとは思う5411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 27 24.41 ID 5gv5SAt+ 5410 まぁ確かにそうやな5412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 36 24.31 ID WY9Qeiss できる夫は妹様抱き込んでるんだから身の上も安全でしょｗｗ 天下を所詮NPCの万銃家に譲る意味もないし、三好強化のままでよし5413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 38 12.63 ID 5gv5SAt+ はいはい単発単発5414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 46 38.56 ID D7stGrj2 手詰まりだな、現状だと厳しい 投資金回収が上手く行かん 三好、足利、現地守護、守護代 畿内の場合はこの４者が勢力争いをしていて、 織田、松平の地盤が固まるまで手出ししたくない。5415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 51 29.22 ID yvlqjd5j 5414 今回の行動案で畿内は三好一強になったよ？ ナズが辛うじて対抗できるかもしれんかな？対抗するかは兎も角として5416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 13 57 56.24 ID D7stGrj2 5415 それはちょっと甘い、六角、朝倉以外の近畿大名達は 足利、朝廷何方かをかついでます 三好に従ってるわけじゃないので、戦局次第で簡単にひっくりかえります。5417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 00 33.10 ID yvlqjd5j 5416 そうか？三好絶頂期の石高が1.4倍になって、カウンターマーチを使える常備軍が出来て、弱体化要因が減って 負ける要素は限りなく少なくなったと思うがな5418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 01 35.39 ID 7EIcpXoM やる夫のいた織田の感覚やったがのんびりしてたわ 三好5419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 01 40.03 ID NcVqTGfJ 今年か来年で六角が三好と和睦 数年後に三好政権が不安定になれば当然のように下剋上を狙うっていつもの戦国パターンじゃないかな5420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 03 16.54 ID GP2NRWVb いや、別に潰そうと思えば転生者が助力しないなら正面からやっても 時間さえ有れば潰せるよ？ その場合、PVPになるから避けてるだけで5421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 10 55.40 ID km9/AUEX 1にも2にも工業化産業化ですわ 戦国人に付き合ってたら負けます ナズーリン5422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 11 29.40 ID km9/AUEX 次は蒸気機関による紡績工場かな5423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 24 41.29 ID qBc4kc1e 工業化よりもクソ案で現状を引っ掻き回すアホを、締め切り前までに吊し上げる方が先 白子案や不正行為やった奴とか、明確に悪意を混ぜて案出しているのは明らか5424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 30 07.79 ID uxSATDOj ナズが次に手を出すと一番儲かりそうなのは農具 安価鉄、木材自給、畿内で農具の需要増と、好材料はいくらでも揃ってる ただ大々的に投資して増収すると、製塩の時にスグリがやった時の逆パターンで、スグリの収入増手段が１つ潰れる危険があるけど5425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 30 14.59 ID jvOjryBg サツバツとしてるのでネタ行動案をひとつ （ネタです） いつかはやってみたい １）柳生宗厳に棒流伝授 ●準備 ・竹刀および防具の開発 ●座学 〇精神修養 ・剣禅一如の精神を掲げる。 ・参考テキストに沢庵和尚の不動智神妙録などを用いる。 （大意） 剣と禅は生死ぎりぎりの場を見つめて修行するという意味で一致する。 何かを極めるには､心の修行が必要で､それは剣も禅も同じ。 不動智神妙録（全文） ttp //www.eonet.ne.jp/~chaos-noah/zen/takuan/index.html 兵法家伝書 「活人剣」 ttp //yoshiok26.p1.bindsite.jp/bunken/cn14/pg578.html 〇人間工学 ・人体図などを用い人の体の構造についての理解を深める。 （目的） 間接の可動範囲や人間の弱点に対する知識を深める。 人体図・図解・体の仕組み ttp //health.goo.ne.jp/medical/body ●実技 〇準備運動 ・ラジオ体操第一、第二の採用 ・ストレッチ体操による柔軟性の向上 ラジオ体操第1・第2 - YouTube ttps //www.youtube.com/watch?v=xS92XkVKM0Q（動画注意） ストレッチ ttp //matome.naver.jp/odai/2140256275016106401 〇体力向上 ・筋トレによるパフォーマンス向上 ・ランニングによる持久力アップ ・素振りによる剣術の基礎力アップ 筋トレ ttp //kinnikukaizou.com/ ランニング ttps //runnet.jp/community/beginners/ 素振りの種類 ttp //www.ougi-ya.jp/readiness/behavior.php ○型稽古 ・型は相手の攻撃に対してあらかじめ決められた動作で対応するもの。剣術のマニュアルに相当。 古流実践剣術研究会 その一 ttps //www.youtube.com/watch?v=IIQco8KNCeI その二以降もあり（動画） 雲弘流剣術 ttps //www.youtube.com/watch?v=cVzu0w3MUsw （動画） 〇竹刀稽古 ・打ち込み稽古 上級者向きの型稽古では間合いがわかりにくく、面白みに欠くことから始められた。 ・試合稽古 試合形式で行われる稽古。一回ごとに勝敗を決めるため上達具合がわかりやすく、互いに競い合うことで心身を鍛えた。 ・見取り稽古 他者の稽古や試合、演武を見学し分析して優れている点を自己に活かす稽古法。 稽古方法 ttp //homepage2.nifty.com/kenkakusyoubai/kenzyutu/keiko.htm5426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 31 22.70 ID km9/AUEX ナズーリン案メインにつくって何やかんやでできる夫案にも外交部分案ねじ込んだからとりあえず良し 三好とやり合うのは最終戦争のときだけやし5427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 33 04.23 ID km9/AUEX 5424 農具なんか近畿に輸送してられまいよ かち合いはしないかと5428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 36 26.01 ID DeXwI5Z3 農具は三好が本格的にやりだしたら、需要がさらに増えるだろうしね 超有望な市場なのは間違いないかな。5429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 44 49.50 ID uxSATDOj 味噌→糧食に必須。安価塩あり 農具→需要増＆紀州ソビエトが農法普及する時、確実に発注が見込める＆材料と燃料を安価供給できる体制が整ってる 鉄器（武器や農具以外）→燃料と鉄に梃子入れしてるので、競争力は高い 産業連関が見込めるのはこの２つ 農民層でも割と金を出す品という強みもある 搾油工場も産業連関があるけど、油座への上納義務があるので大儲けできるかは疑問が残る5430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 45 36.29 ID FKerJHZ9 新新農法で新しい農具も出来たしナズの農具工場は次にやりたいな5431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 51 17.92 ID yvlqjd5j やってる事被らせずに別の事やった方が効率的とは思うが…… 後、できる夫が圧力もとい声掛けして油座取っ払えば？塩座の時は出来たし5432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 54 42.07 ID GP2NRWVb 塩座は取っ払えたけど、安価塩がっつり取られて 利益が死んで無かったけ？5433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 58 44.39 ID km9/AUEX 利益がっつり取られるのであまり意味が無い5434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 59 15.73 ID km9/AUEX うっかりメール出したら大損やった5435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 14 59 49.36 ID NcVqTGfJ 5431 商圏が被らない＆一度やったことなら部下利用が可能なので問題ない5436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 15 03 38.90 ID km9/AUEX 工場作るのは手番いらんでしょ5437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 15 03 48.75 ID DCjH/26h 5425 いつか燕返しに挑戦したい5438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 15 11 44.90 ID NcVqTGfJ 5425 棒流の稽古は慢心からはじまる―― 白子脳や将来的に敵対する今川強化に始まり 三英傑丼やTS娘の王道などの実績取得によって完成するのだ（ネタ）5439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 15 28 10.00 ID FKerJHZ9 スグリ支援の事考えると、来年ナズはトバルカインと軍事技術開発するか、アルクと新兵器開発した方がいいかな5440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 15 28 19.47 ID xRPXw9x5 薬草園あるし養命酒作ろうぜ、と思ったが 添加物として、みりん、アルコール、液状ブドウ糖、カラメルを含有する。 アルコール分14vol％ ttp //www.yomeishu.co.jp/yomeishu/about/product.html 水飴でもいいですか、蜜柑果汁でどうかな 「毛吹草」1645年の紀伊名産物に、こんなのあるし 若山忍冬酒 にんとうしゅ 薬酒 延命酒 えんめいしゅ 薬酒5441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 15 29 04.01 ID c0rT81v4 棒流に受け継がれしは国友爽子が傑作、正宗棒斬 権能とも呪いともとれる異質ゆえに、棒流の後継者たりうるのは おなごか男の娘のみという特異の天下一兵法剣である5442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 15 32 33.27 ID yrCPch1O 5425 藤木『防具？ 痛くなければ覚えませぬ』()5443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 15 38 03.37 ID yrCPch1O 5441 数世代後 マッチョな弟子達が秘伝伝授されないことに腹立てて 流派わりそうだw5444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 15 47 36.29 ID xRPXw9x5 油はファクチス（代用ゴム)製造に回そう それで 4280ゴム長靴・胴付き長靴・手袋を作るのだ 油は余った分だけ売る5445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 06 39.84 ID NysxQYdW 善吉商会の利益上げるには新商品より 既存のウオッカ工場にカイゼンぶち込んだ方が効率いいよ。 ナズかチキかアルクに1行動かできれば2行動カイゼンしてもらえば利益は 1000貫単位で増えると思う。スグリの鉄砲の量産工場みればわかるけど 多くの工場に1回づつカイゼン入れるより一つの工場を徹底的にカイゼンしたほうが利益率は圧倒的に大きくなる5446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 08 33.02 ID FKerJHZ9 5445 ウオッカ工場はアル中増やすからあんまカイゼンしたくないな5447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 19 03.56 ID gz+dgwuE やっぱり水あめかね 甘味とかお菓子が作れたら転生者も喜びそうだし5448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 19 26.58 ID km9/AUEX 5445 あれは追加チートの効果や ナズーリンなら効果はあるやろけど5449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 20 06.51 ID km9/AUEX ナズーリンは脳みそゆるゆるなこと言ってる間はないのよね5450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 21 42.18 ID yvlqjd5j 造船所作って漁船大増産したほうが儲かりそう5451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 43 27.39 ID j1pSavVo ナズーリンは畠山高政から動員かけられてどこかと戦争になる 準備することはあるかな？5452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 45 43.17 ID +nNlHvB2 高政から紀州外(河内とか）への動員を命じられたら本願寺と三好(どっちもできる夫）に諮って 完全な傀儡なりにする口実にしよう5453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 55 33.60 ID AvP3qMAx 天下取りに近い・動こうとしているのが 織田と三好で、織田は初期転生者がいなくなったし 三好は外部にしか転生者がいないから どっちに取らすにも抵抗があるんだよなあ5454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 58 44.56 ID FKerJHZ9 5453 ナズでソビエト広めて世界に羽ばたけばよいと思うな5455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 59 41.38 ID Gzpngl3g スグリも松平も興味ないしナズくらいかなあ5456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 16 59 42.86 ID uxaIXf+r 5451 死にやすい赤軍は温存して、富農ライフル兵主体で行く方がいいかも。5457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 17 09 35.57 ID gz+dgwuE ナズはとりあえず防衛戦争（）で紀州統一だな 紀州でソビエトと戦争できそうな勢力は高野山、粉河寺、湯浅党、堀内氏（熊野水軍）当たり？5458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 17 10 58.44 ID NcVqTGfJ 5453 それなら万銃家に関東切り取らせて史実徳川ポジションにするとか5459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 17 39 34.75 ID km9/AUEX ナズーリンは早いうちに紀州守護代の獲得を目指すかな5460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 17 40 55.93 ID MMV4uI48 ナズに天下取りがいいかな5461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 17 43 50.69 ID km9/AUEX 来年のさわちゃんには蒸気機関と、トランペットの演奏法開発してもらうつもり5462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 17 48 41.55 ID +nNlHvB2 5461 同時に石炭も確保しないとな 善吉商会で筑豊炭田経営する?5463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 00 28.50 ID AvP3qMAx 誰かでアイドル業とか興せないかな まったく天下には関係ないけど 大阪辺りで歌って踊れるアイドルを作って集金したい5464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 02 44.20 ID x7lKcFjF 出雲阿国を先取りするのか5465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 02 58.92 ID Gzpngl3g プロデューサーはスグリで出来そう5466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 03 59.72 ID xEfaXgUH でっきー「ネームバリュー的に考えて、私がアイドルになるしか…（確信」5467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 04 31.18 ID 5gv5SAt+ 確かにお前は偶像だがそうじゃない5468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 05 50.64 ID AvP3qMAx スグリがやはり一番いいんだが、今川が解決しないとな 尾張で富くじとかもやりたいねえ 紀州ソビエトあたりで娯楽を興せば 金余りの富農たちから絞れるんじゃね ソビエトだってバレエとかに力を注いでいたみたいだしそれの延長で5469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 06 20.96 ID +nNlHvB2 でっきーはどちらかといえばプロデューサーだろｗ(黒幕的な意味で） 顕如がおにゃのこだったらできる夫Pとして頑張るでっきーが見れただろうなｗ5470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 07 45.45 ID NcVqTGfJ 5459 ナズが守護代になるよりも 守護代の安見さん（ないしその子供）をちょちょいと洗脳してそびえとの議長職に据えるのがいいかもしれん5471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 08 26.44 ID km9/AUEX 5470 その人は河内5472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 08 32.27 ID NysxQYdW 悪意のある案を出す人に対抗するにはできる夫を暗殺するのがベスト。 今回のできる夫行動案なんて口では協力といいながら ラインハルトの教育の邪魔を喜んだ上で、別の転生者殺害が真の目的と公言しているからね。万銃（秀吉及び光秀）とスグリをフルに使ったできる夫のガチ暗殺案つくることにするわ。 ・できる夫は本願寺前党首の諸子である。 ・できる夫の声望を顕如がねたんでいる。 ・できる夫が顕如に代わって本願寺党首の座をねらっている。 ・妹様との間にできる夫の子供がいる。 ・三好（本願寺）を本願寺（三好）の力を使いのっとろうしている。 ・紀州の騒乱の真の首謀者ができる夫。（紀州の守護と国人に噂をばらまく） ・妹様ができる夫を使い、さすあに嫡男にのろいを掛けさせた。あと数年で死ぬ。 秀吉と光秀つかって上記の噂巻いた上で、できる夫をスグリと忍者の大部隊で暗殺しよう。 で本願寺と妹様と松永、三好三人衆等で殺しあってもらう。5473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 08 39.51 ID gz+dgwuE でっきープロデュースで下間仲孝の天下一のアイドルにするか 放っておいても天下有数の猿楽（能楽）師になる凄い奴 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E9%96%93%E4%BB%B2%E5%AD%9D5474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 09 14.72 ID AvP3qMAx ナズは下手に守護代になるより 対外折衝をぜんぶ畠山に投げて（もちろんソビエトの権益は確保し） いまのうちに内政に全リソースを注ぎ込んだ方がいいと思う5475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 10 03.85 ID +nNlHvB2 5473 般若心経ロックはやる夫がやってたから 南無阿弥陀仏ロックをやるかｗ5476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 11 00.41 ID AvP3qMAx 5473 投票権システムを導入したいから 本願寺48を結成したいね5477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 11 15.53 ID +nNlHvB2 陰謀論と被害妄想が極まるとこんな感じになるのか5478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 11 32.03 ID gz+dgwuE 総選挙でぼろ儲けする訳か…商売上手めｗ5479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 12 38.47 ID km9/AUEX 5474 交渉はデッキが請け負うから(震え)5480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 13 44.75 ID AvP3qMAx 出版も基礎ができているし、それに絵姿でも描かせて 一冊に投票権一枚をつけて買わせるとか5481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 16 03.09 ID AvP3qMAx ああ、でも郵便制度を先に整えなければ遠隔地は厳しいか とりあえずやるなら大阪、せいぜい京都くらいまでだな どうせ娯楽に飢えてるから入れ食いだぜ そういやスグリでねずみ講とかしないの？5482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 17 13.06 ID vPT/UyIo 5472 こんな案出されないように、他の転生者とっとと始末しなくちゃ5483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 18 25.51 ID +nNlHvB2 5481 金を巻き上げるだけなら何の発展性もないし… 循環するシステムを作らないと5484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 20 14.97 ID NcVqTGfJ 5471 紀伊守護代って誰だったっけと調べてみたら 史実でこの後関東征伐に行く長尾にひき潰された神保さんか トラクエ世界では武田と長尾の関係が大人しいから 武田と一緒に長尾に嫌がらせしてたせいで逆襲くらった神保さんも生き残るかもしれないが これだと洗脳は無理だな、同族の神保春茂って人が畠山に仕えているらしいが5485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 20 53.08 ID 5gv5SAt+ 5482 構うな煽るなって5486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 20 54.96 ID AvP3qMAx 5483 大阪で巻き上げて三河で投資で消費とか できる夫とナズに切れられそうだけどさ5487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 21 12.95 ID xEfaXgUH 5481 やるとしたら、近畿地方でだろうけど、ナズーリンと決定的に 敵対関係になりそうだし、今川終わるまで厳しいんじゃね？ 今川が終われば知らんけど…ｗ5488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 22 53.15 ID gz+dgwuE 下間仲孝（１０歳）をリーダーにしたアイドルグループ本願寺４８の設立 見目の良い少年少女を集め、歌と踊りを覚えさせる 聖人できる夫プロデューサーのお墨付きでデビューさせ畿内の大都市で活動させる（何のお墨付きは知らない） 名前が売れたら災害支援と同時に慰問活動も行う こんなのかな… 歌と踊りのチートくださいｗ5489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 23 34.61 ID yvlqjd5j 5481 その前にインサイダーじゃね？米市場作ってから10年位立ってるのでそろそろ仕掛け時じゃね？5490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 24 10.82 ID +nNlHvB2 5488 つ踊念仏(ネタ） ttp //www.muryoukouji.or.jp/odori-nenbutsu.html マジレスするとパラパラとかでいいんじゃね？5491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 26 51.54 ID AvP3qMAx 5488 ふつーに慰問団っぽいな、慰問名目だと金が寺に流れるからなあ できる夫だと私的利用が難しいな というか娯楽系はマジで未開発だからなあ やればそれなりに上手く行く気がする 落語でも講談でも漫才でもいいし 人が集まる場所をつくればプロパガンダもしやすい チラシも公告も作れる下地もある5492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 29 29.22 ID x7lKcFjF 娯楽で金取れるほど庶民に金が無いからな5493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 30 47.54 ID AvP3qMAx まあだからやるなら大阪かなと 紀州ソビエトの富農も金を持て余してるだろうし 学校や病院の近くに併設すれば 比較的金を持っているやつを釣りやすいんじゃないか5494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 31 16.77 ID yvlqjd5j そんな事やっとる余裕あるのかね？（汗＜アイドル5495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 33 57.32 ID AvP3qMAx 5494 スグリは今川さえ終わればいいんじゃね できる夫も暗殺対策さえすればいいしな ま、現状は無いかな やる夫が死んで全員がそれなりに 戦争方面に手番をかけなけりゃならなくなったのが残念無念 スグリがかなりフリーになる予定だったからなあ5496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 38 29.33 ID Gz0iA6lV 心配せんでもできる夫は勝手に自滅するって 外交しか取り柄無い上に独自の軍事力がない ほっときゃ三好の軍事力が衰退して自分が介入する余地が出てくるってのに、その原因をご丁寧に潰して回ってる そのくせ政権中枢に近づきすぎ 主なPLが長慶に「焼くのは本願寺でもいいんだぞ」って暗に言われたのをウィットに富んだジョークとか言ってる外交オンチだし5497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 42 52.18 ID AvP3qMAx できる夫はプレイヤーのキャラからして いざ本願寺が焼かれるなら 顔と名前変えて別のところに逃げ出すだろ いまのうちに脱出ルート構築するってのもひとつの手だなあ5498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 46 05.95 ID OqHRTcss まぁ、できる夫は後半の描写次第だ。 現時点では、転生者にそっぽ向いて明確に三好に着いた印象だが、手のひらｸﾙｰな さすでき展開になるかもしれない。5499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 47 24.51 ID yvlqjd5j 5479 グランドデザイン的に逃げたりできる案は消えたで？5500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 48 43.64 ID yvlqjd5j 5497宛だった（汗 関係ないが、根来寺宗教的にどうなってんだろうな？津田と太田どっかに逃げてるし5501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 51 49.13 ID FKerJHZ9 終わった事グチるよりも、これからでっきーを如何に篭絡するか考えようぜ でっきーとしては他の転生者に頼られて手ごまにしたいのだから、ドンドンでっきーに頼ると同時にでっきーの利益になる事をドンドンすべきだと思う5502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 54 27.73 ID zYN9lXsj まずでっきーが悪いと言う論調を止めるべきだな 悪いのは案を通したことであって、でっきーでは無い そしてでっきーの為にも、転生者陣営の強化は必須だ 三好なんて信用できないものを頼りにしてたら死亡フラグが溜まる一方だし5503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 56 58.24 ID WcGTjOpG 三好ってそんなに信用できないかな？ 妹様は愛人だし、さすおにもできる夫を嫌ってるわけじゃないし能力は認めてるだろ5504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 58 41.37 ID AvP3qMAx 妹様にべったりしてればできる夫の命は助かるだろうしな べつにできる夫の今の路線が悪いとは全然思わん5505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 58 43.85 ID +nNlHvB2 あとは爆弾正と竹馬の友になれれば死亡フラグなんて消滅したも同然 とりあえず夜を上手にするために性技指南を乞おう5506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 18 59 52.59 ID D7stGrj2 三好がじゃなく畿内情勢が信用できん 敵味方が入れ替わり、畿内の大名は完全な味方になりえない。5507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 01 27.57 ID AvP3qMAx 信用出来ないから前からべったり三好にくっついてるんじゃねえの？5508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 01 37.59 ID WcGTjOpG つまり妹様ともっと親しく…、夜戦チート追加して二人目だな！（ネタ5509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 02 08.43 ID 5gv5SAt+ 直接であれ間接であれ否定するだけじゃ建設的な話は一切できんぞ5510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 02 10.52 ID +nNlHvB2 5508 助けた十河さんを愛人にするのは割とありだと思うんだ5511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 04 15.22 ID gz+dgwuE 超有能なカリスマ当主さすおに 同じくチート人材で汚れ仕事もこなせるナンバー２妹様 三好家の軍事面の柱、鬼十河 海軍トップにして心優しき人格者、安宅冬康 優秀な跡継ぎ、義興君 ↑史実だと二年ぐらいの間に全員死ぬという呪われた一家 とりあえずこいつら全員と仲良くなれれば安泰だろうけど 根本的な問題としてAAが付かないんだなｗ5512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 04 58.32 ID OqHRTcss キャラと案主が別物なのは当然として、今後もできる夫案の主流は 三好妹ヒロイン路線になりそうだから、できる夫に利益≒三好強化ってなるよ。 その辺割り切った上で進める問題ないけど。 松永籠絡は重要だろうなぁ、モブ相手なら忍者で充分そうだが。5513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 06 44.89 ID +nNlHvB2 5511 十河さんは今回の入院描写でAAつくんじゃないかな あとはコミュ次第?5514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 09 01.30 ID yvlqjd5j 梅毒の症状的にちょっとアレな事になってそうだがな5515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 09 20.87 ID AvP3qMAx お兄さまから考えると 電撃作品キャラかな十河は5516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 10 10.54 ID c0rT81v4 バス女がいるじゃない！5517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 11 31.33 ID km9/AUEX 5484 応仁の乱後の混乱期にやらかして 取り上げられてるくさいで 守護代5518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 11 37.34 ID QDC8ZGlt 十河さんかー 点滴受けるんだっけ? なら、点滴中のＡＡのある人を推薦しないと・・・ 松田？ｗ5519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 12 18.43 ID gz+dgwuE 妄想するなら誰だろうな… ネット小説から書籍化したAA限定とかで 三好長慶：さすおに 三好義賢：妹様 十河一存： 安宅冬康： 三好義興：5520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 12 22.12 ID km9/AUEX 性病持ちとか流石のでっきーも寄らんでしょ(震え)5521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 12 57.39 ID +nNlHvB2 十河さんは32年生まれ 今年28歳か デッキ―の好みのゾーンやな5522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 14 07.81 ID AvP3qMAx SAO、ログホラあたり？ いま流行りにヘスティアとかでもいいか5523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 14 44.40 ID jRrxo3un 魔法科から選ぶなら七草会長のＡＡはあるな5524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 17 07.40 ID 3u8g1T9R キリトならＡＡたくさんあるよ5525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 17 51.91 ID +nNlHvB2 5524 できる夫はノーマル(現代基準）なんで… キリト（女）ならアリかな5526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 18 09.66 ID jvOjryBg 女にするなら「まおゆう」の魔王とか5527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 19 13.40 ID XDcRblB+ 鼻がもげてるキャラ探さなきゃ5528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 19 59.94 ID AvP3qMAx 梅毒って決まってたっけ？5529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 21 20.05 ID FKerJHZ9 でっきーは三好家でハーレム作って、さすおに死後は裏で支配するのも面白いかも（ネタ）5530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 21 20.44 ID 5gv5SAt+ 梅毒治療で梅毒説になったんだろ 戦場で暴れられたからまだ重症ではないだろうが5531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 21 56.87 ID jRrxo3un アニメや漫画のキャラはほとんど鼻省略されてるから誰でも大丈夫5532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 22 03.16 ID +nNlHvB2 梅毒治療法を探して受診するようにしているから梅毒に確定すると思う5533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 22 27.34 ID AvP3qMAx そうか、まあ治療するなら梅毒の方が楽だしな 梅毒が掛かっていてもよさそうなキャラか……5534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 22 33.38 ID +nNlHvB2 5529 松永が女だったらなぁ!5535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 23 31.99 ID yvlqjd5j 5528 死亡説が複数ある場合は行動案で行ってるのを重視する つまり、梅毒確定かと 数年後死ぬらしいので最低でも第三期、全身に色々出始めてる頃の筈5536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 24 24.12 ID x7lKcFjF その病状で戦果を挙げまくる鬼十河5537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 24 47.99 ID 5gv5SAt+ マジ鬼だな5538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 24 56.15 ID 6HvH1LPn 5530 いや重症だよ 梅毒って死ぬってことは感染から１０年くらいたってるってことだから今は最低でも第３期 ほぼ手遅れの状態5539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 24 59.77 ID jRrxo3un カウンターマーチ教えたから内藤（松永弟）の死亡フラグも小さくなったな5540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 25 22.32 ID WcGTjOpG 一方常にＳＥＮＫＡの危機にさらされるスグリ…、いったいどこで差がついたのか 慢心…、環境の違い…5541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 26 44.34 ID AvP3qMAx 三好のピークは当分続きそうだな5542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 26 51.55 ID zkpR0tLf 5503 三好を信用できないのではなく、三好ができる夫を信用していない。 できる夫が心から三好のために行動し、信頼を築けば問題ないけど、そんなことをする できる夫の姿が俺には思い浮かばない。できる夫の性格的に考えて。 三好の情勢が悪くなれば一番に手のひらを返すのはできる夫だろう。 逆に言えば情勢が良いままなら、そんなことはないだろうけど。 だから、自分の中では『できる夫は長慶に信用されない』という前提があるから、 どれだけ三好に貢いだところで、三好を大きくさせたくはない。（できる夫案が１００％反映されないから） これまで転生者全員幸せルートを目指して、依頼は全部こなすスタイルの爽子案を作っていたけど、いろいろ考え中。 転生者全員の幸せを考えるなら、できる夫の依頼を聴くのはいいことなのか？と。 性格が「全ての人は自分の養分」でなければ、こんなことは考えなかったんだろうけどなぁ。5543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 28 06.36 ID yvlqjd5j 5538 読んでないから事実は知らんのだが、JINでは末期になるとペニシリンでは足りんと聞くが、第三期は既に手遅れなんかね？5544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 28 41.48 ID +nNlHvB2 第三期ならペニシリンは効く 第四期だともう手遅れだけど5545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 29 42.66 ID WcGTjOpG 5542 なんとかなるさ、多分 そういえば最終的に足利幕府残して改革するんだよな？ となると次はさすおにと義輝の関係改善頑張らないと5546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 30 29.02 ID pejVBKqQ 義輝は将軍権力絶対復活させるマンだからめんどくさいぞー5547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 30 34.80 ID Rcrk6lYe 梅毒ってガンと同じで放置してたら手遅れになるのか もうお兄様は助からない可能性が高い？5548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 30 57.72 ID km9/AUEX 5542 医療系ははねたほうがええで5549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 31 01.70 ID 5gv5SAt+ 5542 グランドデザインは転生者の為だ それに沿わない行動なら結局弾かれるで5550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 31 23.49 ID D7stGrj2 なんで足利幕府を残さにゃならんのよ あれはできる夫のプランでやる夫達は関係ないでしょ。5551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 31 32.86 ID km9/AUEX 5547 お兄様は原因不明だし死ぬやろな5552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 32 01.66 ID +nNlHvB2 5545 義輝には三河で高名な棒流開祖の剣豪、スグリを紹介してあげよう(提案） さすおにには応仁の乱を二度と起こしてはなりませぬ! そのためには組織改革が必要です!っていう方向で一つ5553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 32 38.44 ID EiH77CEE 5542 まぁそういう意味では生涯タップダンスだな 大丈夫、できる夫の外交とチートが有れば踊りきれるさ（慢心）5554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 32 50.64 ID WcGTjOpG 5546 つまり外交無双の出番だ！ むしろ下手に足利排除しようとしたらさすおにがどう出るか読めないんだよなぁ 妹様は平気な気がするけど、さすおに生存中は厳しい5555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 33 50.78 ID AvP3qMAx 本願寺の勢力は伸びてるんだし このまま伸ばしていって 三好でも早々に潰せないようにすればいいだけだと思うがな5556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 34 01.83 ID jRrxo3un 爽子には兵器は作らせたくないな 絶対情報漏えいするからそれを防ぐ手段を講じると爽子の生活が不自由になるし不幸になるから 最悪どこかに隔離して軟禁生活させないといけなくなるから大砲とかはナズーリンとスグリで 大阪にあずけた子供に鍛冶技能つくからそれでやってほしい5557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 34 32.92 ID yvlqjd5j 5544 では、爽子の為にも第三期であることを祈るべきか 第四期だと死亡確定なら（ボーダーラインっぽいからな、第四期に入っても数年は生きるし）5558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 35 24.05 ID NcVqTGfJ 5545 足利幕府の改革って五大老制とか憲法と議会を設置するとかの案が出ているけれど いずれにせ現状権力持ってる長慶や将軍の邪魔をすることになるから 二人を結びつけるより、むしろ仲たがいさせた方が良くない？5559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 37 39.11 ID WcGTjOpG 5558 ぶっちゃけると良い悪いじゃなくてやりたい、かな＜関係改善 急進的に改革するんじゃなくて、妥協点を探しながらゆっくり改革していきたい あと露骨に仲たがいさせるのは情勢見てからにしないと、お兄様にバレたら 排除されそう（小並感5560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 37 50.55 ID NcVqTGfJ 「最終的に目指したい幕府の体制」 ↓ 「その体制で今より得をする、その体制に賛同してくれそうなのは誰か、敵に廻りそうなのは誰か」 ↓ 「賛成してくれる人間は今から味方につけて、敵に廻りそうなのは今のうちに弱体化させる」 こういう流れで考えないと意味不明なことばっかやることになるで5561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 39 20.04 ID XDcRblB+ そもそも本願寺が武装するのを防げれば三好は襲ってこない 友達料払って三好強化しまくってればでっきーは安泰5562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 39 32.05 ID FKerJHZ9 5558 もとから長慶や将軍の中ってかなり悪いよな 将軍が長慶に暗殺仕掛けていたって説も有る5563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 39 43.46 ID NcVqTGfJ 5559 ＞急進的に改革するんじゃなくて、妥協点を探しながらゆっくり改革していきたい つまり、具体的に何をどうするの？5564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 39 51.07 ID +nNlHvB2 さすおには進歩的だから上が改革すると言えば喜んで協力する 義輝を籠絡せんとな 可愛いおにゃのこを用意するか5565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 40 03.80 ID km9/AUEX 畠山ナズーリンという幻想を思いついた そろそろ新しい嫁も必要だろう5566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 40 23.26 ID 5gv5SAt+ 5559 それならもうちょい具体的に練ったほうがいいべ5567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 41 28.21 ID jRrxo3un ところでラインハルトは18歳まで学校にいれば高校卒業程度の学力を得て現代チート解禁になるのかな？5568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 41 32.13 ID 6HvH1LPn 5562 将軍からしたら細川も三好も一緒やしね5569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 41 58.76 ID WcGTjOpG 5564 お兄様×義輝 いや、むしろ義輝×お兄様といのも…5570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 42 05.30 ID qBc4kc1e できる夫は身代が軽い癖にデカイ問題に首突っ込み過ぎだから、 何かあった時に転生者でも助けることができないっての忘れてる 身体一つで逃げるにしても、今回の件で万銃とスグリプレイヤーは受け入れ拒否するだろうし5571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 42 39.76 ID km9/AUEX 5567 爽子案で教育チート入れられてないから無理5572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 43 32.59 ID AvP3qMAx 普通に逃げてきたら受け入れるでしょ5573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 44 02.33 ID EiH77CEE 5570 これは自分個人の考えだが、流石に拒否はせんよ というか転生者が死ぬとプレイヤー（参加者）のリソースが一気に厳しくなるのはやる夫の時に痛いほど思い知らされたので5574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 44 22.22 ID 5gv5SAt+ 5567 手番割いて12年分の現代教育やらないと無理5575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 44 36.16 ID jRrxo3un できる夫は本願寺、毛利、島津も強化してるから逃げる先はいろいろある5576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 45 11.74 ID AvP3qMAx というか聖人だし暗殺は別として 余程の大義名分がなけりゃ殺されんだろ5577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 45 56.21 ID NcVqTGfJ 5572 参加者がどうこうというよりも、織田や松平ができる夫を受け入れることができるか 逃げてくるときに抱えている問題の規模によるんじゃないかな できる夫を受け入れたら幕敵になります（三好の体制はできる夫による強化で盤石） みたいな状況だったらスグリの船で海外逃亡ルートもありじゃない5578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 46 08.91 ID XDcRblB+ 爽子の学校を卒業するだけでチート解禁になるなら 大阪に手番外でチートぶち込める人材が溢れてしまうｗ5579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 47 20.78 ID AvP3qMAx 5577 外科も順調に発展しそうだし 顔変えて身分捨てたらどうとでもなるんじゃね 三好vs本願寺の結果だったらできる夫を擁することで一向宗も 味方につけられるし5580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 51 05.58 ID 6HvH1LPn 5576 そのときの相手勢力と君主の力量次第かな 少なくとも今のお兄様なら大義名分ぐらい捏造してくるぞ5581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 54 16.91 ID EiH77CEE 5574 毎年三手分だから十二分に元は取れると思う ただ、肝要の爽子、あるいは主に爽子を支持している人にとって分かりやすいメリットが無いんだよな オートで高等教育出来る所まで一気に進められるのなら問題ないんだが（爽子の手伝い等増やせるので）5582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 54 59.72 ID WcGTjOpG お兄様警戒されまくってるｗ そういえばスグリが義輝に直接会うのって現状じゃ難しいかな やっぱ剣聖将軍には勝っときたい、現状スグリの方が強いだろうけど5583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 56 32.00 ID zYN9lXsj できる夫がどんなに絶望的状況にあろうが 絶対保護するであろう転生者が一人居るんだよなぁ 今のうちに三好でも撃退できるぐらいの軍を組織しなくちゃ5584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 58 03.66 ID qBc4kc1e 石山合戦にせよ、三好内紛にせよ、想定される地雷に対して、 一番頼りになる転生者が対処できないのに三好全振りってのがね そうすることでゲームを妨害するつもりなのかね5585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 58 05.81 ID bIsI9Xfb 5582 コミュかでっきーの筋で合えるんじゃね？5586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 19 58 25.31 ID EiH77CEE 5582 お義兄さまが現状いきなり暗殺に来る、っていう事は無いとは思うよｗ 現状は顕如と同じく細心の注意を持って常時マークしてるってレベルかと 当然今後のできる夫の行動次第で警戒度は上下するが5587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 00 58.50 ID NvUs4BWW 三好義興(三好長慶の嫡男)、1563年に死亡（享年22歳）。死因は黄疸。 お兄様の精神安定のためにも、ぜひ助けたい。できる夫経由でさわ子の力を借りたい。5588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 02 58.83 ID +nNlHvB2 5587 牛の肝臓に有効成分があるらしいから抽出法を探すか大量確保するか5589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 04 00.85 ID zYN9lXsj 5587 球磨の肝を生涯食い続ければ助かるんだっけか？ 根治は現代でも不可能なんだよな確か5590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 04 17.43 ID gz+dgwuE まぁ正直三好内乱が起こるとでっきーが殺される、やばい！ そうならない為に死亡予定の人材助けて安定させてるんじゃないのと5591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 04 40.44 ID yvlqjd5j 5587 爽子は便利屋ちゃうぞ（汗 幾らなんでもやり過ぎじゃないか5592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 05 06.39 ID x7lKcFjF さすおにの推定死因の肝硬変ってどう治療すればいいんだっけ5593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 05 39.56 ID 2jsxk+Xu 5586 天下人が直々に暗殺にくる！ 妹泣かせたらくるかもな！5594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 05 44.36 ID 6HvH1LPn 5587 その黄疸の原因が酒の飲みすぎだったらウオッカ出回ってる現状、死期が早まるかもね それ以外の黄疸だったら爽子でも対処不可能5595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 06 16.78 ID nCdINQgp 爽子の手番が凄い勢いで埋められて行くな5596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 06 19.78 ID jRrxo3un できる夫はどの転生者にも迷惑かけてないよ スグリを支援しているし、ナズーリンの外交手伝って、爽子と大阪で慈善事業やっているし やる夫は亡くなったのでコントロールできない織田を警戒しているだけでしょう 生きている残り3人の目標とは整合できるから問題ない5597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 06 25.78 ID FKerJHZ9 5592 禁酒？5598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 06 29.48 ID 2c4cuKHi つうか、問題の根本は三好に食い込みすぎたことだと思うんだよな＞でっきーの死亡フラグ 内紛起こっても起こらなくても、危険度大差ない気がする なんせ、どっちにしろ三好の中枢や後継者候補にとって邪魔以外の何物でもないんだもの5599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 06 51.88 ID gz+dgwuE さすおには兄弟や子供が次々死んで精神的に病んで死んじゃった説で行けば 他の面子助ければオートで助かるんじゃない5600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 06 55.46 ID x7lKcFjF まあ妹様と鬼十河が生きてりゃ三好が潰れることは無いだろうから治療は必須じゃないけど5601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 07 01.57 ID SuhTMZxw 5592 禁酒 鬱病はどうしようもない気がするが 5602 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 20 07 12.93 ID nyOkKBhj 5589 5587 球磨の肝を生涯食い続ければ助かるんだっけか？ ,.. -＝- 、 ／ ´ ∠＿,,. ￣ ｘ ｀ ... ＼ ＼ i ! ﾊ｀ | / i / ; i / て | ; /ゝ,_/! / ' そ | | /' _ ! / | | |／ ￣iｿ |ノ￣ γﾞl ! 丶 クマっ？！ ＼! ! ″ ' | | u / | | ⊿ / | ∧┌ - ノ i ＼ i､ ´ ! | ＼ ≧=- / i ヽ 〈_ 八 ! ＼ ／＼ ＼ヽ ヽ + ... 5603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 07 13.58 ID Gzpngl3g 黄疸って現代でも対処療法しかない不治の病だからな5604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 07 33.51 ID 5gv5SAt+ 5599 その説で行けば爽子の手番削らなくて済むな5605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 07 42.33 ID +nNlHvB2 特に理由のない肝喰らいが球磨を襲う!5606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 07 51.19 ID NcVqTGfJ 5590 内乱が起きないように政権を安定させようとするわりに その安定させた政権で自分が生き延びるために工作はしてない辺りが非常にできる夫らしくて素敵だと思う5607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 08 00.63 ID x7lKcFjF 三好一族を救えゲームは義興くんが最難関か5608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 08 04.02 ID Gzpngl3g 肝練じゃ5609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 08 10.45 ID WcGTjOpG 過去作ネタはＮＧと言いつつ（ｒｙ5610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 08 24.67 ID 2c4cuKHi 5592 予防は食生活の改善や肝炎の治療、自己免疫の抑制とか、原因による 発生したら、肝臓移植ぐらい5611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 09 08.03 ID WcGTjOpG 義興か、アカくしなきゃ（使命感5612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 09 14.55 ID c0rT81v4 球磨だ！ 囲め！5613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 09 35.09 ID zYN9lXsj ようせいさ・・・球磨っ！？5614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 09 57.04 ID FKerJHZ9 囲め逃がすな！5615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 09 57.65 ID gz+dgwuE 5606 ナンバー２と愛人じゃ足りないのか？ 5616 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 20 10 03.69 ID nyOkKBhj ／ ;／／ 'ァ ﾌ ＼ 〃 " , .. / / / ヽ ヽ ;′ ;′ / ヽ ﾊ . { ! i /‐ ､ ; -＝- ､ _ ｣ 八 !、 ;i / ヽ ､ i∧ ! i ﾍ ゝ ＞ ; _i汽ミｘ＿i ｣,ｫ＝ﾐ､_ ｣＿; ｣ . i ﾊ 弋ｿ iﾄｨi 》 i´l ∧ なんか義興の死因（黄疸）と長慶の死因（鬱）がまざってないクマか？ / / . 、 ｀¨ ´/ |ｲ ､ . / 人 ノィ ; i; ∧ ／ / ┌ =＞ .,_ﾟ＿ ィ/ /､ !' . ／ / / i ﾊ / / ＞ ､ ; ∨ i ／ ! i /| /_ ／ ／ ＼ i | ／ ／; ‐! |´ ;＼ ｜ ／ ／ ＞ ^; ! | ､＿,. ｬ≦ / / ! | }i |＼ ／ ／ ;. ＞'" i |｜ / _ ｉ 〈 {＼, !ﾍ＼ ＞' ／, ． -‐≦/ / | !/／ ∧ヽ-､ _ ,. -‐ ´ ∨ ＼＿| ＼ヽiW /＞ー "／ .. ＼＿ ＼ヽ｀ ヽ‐ ,.．＼／ ｀≧x''" /-‐ " ＜ i ／ ,＝ ' , ... ― "＼l ／ γ⌒ヽ/ ¨´ ､_ ／ / ￣ ￣ i _/ ｀´ ﾊ ｀¨´ ／＼ + ... 5617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 10 05.73 ID 6HvH1LPn 5599 いやそもそもかなり鬱になりやすい人だったらしい ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%A5%BD%E9%95%B7%E6%85%B6#.E9.95.B7.E6.85.B6.E3.81.A8.E7.B2.BE.E7.A5.9E.E7.97.85 親族が相次いで死ぬ以前にちょっと発症してたみたい5618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 10 31.94 ID NcVqTGfJ 曲直瀬道三のような当時の高名な医師が打つ手もなく死なせてしまっているのに 当時でも診断・対処できる黄疸が死因ってのは何かおかしな気がするが5619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 11 44.68 ID +nNlHvB2 5618 判断できるけど打つ手がなかったんじゃね?5620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 11 52.49 ID yvlqjd5j 5596 忙しい時期にナズに喧嘩売らせて、スグリややる夫が援軍出したり火縄売ったりしたけどな（汗5621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 12 03.16 ID uxSATDOj 酒が原因による肝硬変は禁酒しないとどうにもならん それ以外は対処療法で多少延命できる程度 5622 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 20 12 57.14 ID nyOkKBhj '--､ __ , --､―'‐-イ . ＼ . ィ´ , .´ . . .ヽ‐- . . ` .､ ..ィ´ . . ;.' . . . . . . ､_ . . .｀ . . ヾ｀ ｰ＜＿ . . .;' . . . . . ､ . ヽﾐｰ- ,, . . . ヽ ／ . . .' . . . i . i . ヽヽ ＞､ ｀＜ ., ヘ ∠ ィ . . ;. . . /-ﾄ .i . 斗匕､ . .ヽ ＼ ｀ ﾞー i . . ir=ﾐⅥ . .j斥勿ｧ ヽ ＼__ ＼ 現代人教育クマけど、 / ｀ 从{ 沁 ￣ 弋ツ . ' . .} . ',ヽ ＼ / . ./ .ﾊゞ'' , ".ｲ / . / ﾄ､ ',=＼ ＼ ・教師 ／ . ./ . . 人 ｡ ／´ . / .|iﾆヽ ',ニヽ. ＼ ・教科書 ´￣￣´ . . ／ . ／ . . ＞ イ . ／}/! . |i｀''ｰヾヽﾆlヽ ＼ ・教育コマ数 . . . . . .／ . ／ .´￣´ . . . . ／＿ﾉ ヽ 乂 ／/ヾ',‐ｧヽ. ＼ . ,; . ''"´ . "´ . . ;, .''"´ . . ／{´ / ヾ/ ,' , } !'/ / ヽ. ＼ この３つがあればいいとおもうクマけど、どう思うクマ？ .;;. .''"´ . . ''"´ .;;. . . .;;r''ﾄ､ i .／ _ イ/ i }'/ / /´ ヽ ヽ . . . . . . . .; .''"´ イ／ ﾄ ゞヽj'ｰ=ﾆ彡7/ ､ l { .{ /― -. ,,＿＿,,..ﾉ . . . . . . ./ . .／/ニニ{ ( } ∥ ヽ l l .l' ／ . . . . . . { . ./ . ｰ―‐ﾍ / { ,,}j / ゝ'ー''"´ + ... 5623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 13 07.35 ID Rcrk6lYe 梅毒での死因があるって前言われてからそれからだね＜お兄様梅毒死亡 まあでっきーが鬱死亡説採用すればいいだけだけど5624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 13 09.03 ID +nNlHvB2 義興君には熊の胆食べ放題チケットを上げるように言おうかｗ5625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 13 50.37 ID +nNlHvB2 5622 何年かかるんですかね（恐怖）5626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 13 57.03 ID NcVqTGfJ 5615 むしろ死亡フラグになってるがなｗ5627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 14 23.47 ID uxSATDOj 5622 異議なし 教える側の教育レベルが高いとそこに補正が掛かる感じで5628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 14 31.21 ID x7lKcFjF １２年分の教科書を写経するのか……5629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 14 49.69 ID zYN9lXsj いいと思います でも現状現代教育できる教師が4人しか居らず 教科書作る手番も教育にコマを使う手番もありませんｗ5630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 14 59.11 ID NcVqTGfJ 5619 天下人の息子のために熊の胆を用意できないって よほど手遅れだったってことかねぇ5631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 15 13.63 ID yvlqjd5j 5622 ？と言う事はラインハルトは現代チート不可ですか？5632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 15 36.21 ID Rcrk6lYe ぶっちゃけアルクが可能そうだけどなさわ子の知識吸収したみたいだし 5633 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 20 16 33.14 ID nyOkKBhj 5629 ＜ ＜ . -―-≧ ` ミ ,，" ` 、 ／ i ヽ . ' ; l , / ! i i ＿ , ./ 斗┼ ﾊＴ'､ i , ノ Ⅵ /.斗ミⅥ } 、 ￣7 ｘ=ﾐ -― 〃ん ﾊ `} / ﾊ 、 手番外で現代人が増殖したら / {{.l .r} .ゞ..ﾝ }／} / ﾐｘ、 ./∧ Ⅵ ､.`” ､ ﾗ ヽ 行動案がパンクして死ぬクマし。 ￣ ￣ノ ﾊ _ .rイ 、 . ' ` ., ´ イ ヽ /ィ ≧=r ´ {--､ '. ./ { ＞''"ア ＞ ￣Ｌ、 '. , _r 「 .ﾄ ,，" ,ｱ､ '. ﾝ .乂 l ,／ ／ Ⅵ ﾊ! r―'’ ノ '.≧ｘ､} / . イ }、 ./ } 」 ／. 乂7ﾆ7二≧＝チ / ` rイﾊ 「 . /三{ ￣r' `ｰ ／} } | ./三_] } ／ + ... 5634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 16 47.06 ID jRrxo3un 簡単に現在人増やせないように12年間教育するというセーフティーをつけてはどうですか？5635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 16 56.95 ID gz+dgwuE そうですねｗ5636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 17 16.88 ID FKerJHZ9 教師⇒教育スキル持ちの現代人 教科書⇒チートで作成 教育コマ数、１２年÷圧縮度 かな5637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 18 08.59 ID VTIAb73I 5615 それで暗殺されないならトップの兄弟とか安泰やな5638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 18 17.66 ID uxSATDOj 5636 教育コマ数は猛勉強も込みで、３年まで削ったｗ5639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 18 20.54 ID +nNlHvB2 5634 それいいな おいそれと現代人増えたら大変なことになるし5640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 18 43.30 ID 2Eny8X+L あんまり増えすぎてもねー5641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 18 43.87 ID zYN9lXsj ですよねーｗ5642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 18 53.44 ID D7stGrj2 現代人が繁殖しても掲示板を見れなきゃチート不可ですよね？ スキル制限もあるんで効果があるか疑問。5643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 19 01.33 ID jRrxo3un 教育期間圧縮できたら現代人が増えすぎる5644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 19 07.40 ID yvlqjd5j 万銃家の難易度が鰻登りだな5645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 19 54.52 ID +nNlHvB2 5642 掲示板見れなくても現代化学の知識や社会知識、物理学は身についてるんやで? 高等数学も生物学も!5646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 20 03.74 ID FKerJHZ9 5644 別に他の転生者から技術貰えばいいやん ナズとさわこは無償でくれるぞ5647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 20 31.59 ID NcVqTGfJ 掲示板知識でチートするのがこのスレのウリだと思っているので やる夫の死亡で4/5になったのを 更に現代人教育で3/5にするのはちょっとという気もする それが三年くらいまで圧縮できるのならともかく 五年六年だとかなりつらいな5648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 20 38.19 ID XDcRblB+ 5642 手番外にチート投げれる人材がズラっと100人くらい並んでたら処理堕ちするってことだろ5649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 20 49.97 ID Rcrk6lYe 5642 チートがほぼ成功するようになるんんじゃね 政治Sとか化け物ごろごろいるし5650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 21 05.82 ID 2c4cuKHi 5644 その場合は、すんごい悲しいけど、やる夫が死んだ時点で万銃家と織田はゲームセットだったってことでしょ5651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 21 17.19 ID WcGTjOpG 5646 ナズはこれから内政と軍事技術開発できるから 万銃は軍事技術もらっていざという時に武将派遣すればwinwinだしな トバルカインだけではキツイ5652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 21 23.15 ID uxSATDOj 5615 理屈の上でできる夫の子供は三好の本家を継げる 幾つもの予言で災害を言い当てたできる夫が、自分の子供をトップにしないと三好が滅びると予言すると大変なことになる できる夫は、雑賀、強化本願寺と有力な後援者に事欠かない 妹様以外のキャラにとって、できる夫はその気になったら三好を乗っ取りかねない非常に怖いキャラ5653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 21 37.62 ID eBivKxCX 万銃家はもうやる夫が死んだんだし他の転生者が生き残ってる陣営より不利なのはしゃーない5654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 22 05.14 ID Rcrk6lYe なぜゲームセットなのか（困惑5655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 22 59.64 ID WcGTjOpG 万銃家が不利なのは仕方ないけど、ＮＰＣ扱いするのはやめて欲しいかなー 操作キャラなんだし、ちょいちょい言われて傷つく5656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 23 41.45 ID zYN9lXsj 5652 でっきー自身はそんなこと微塵も思ってないけど、その可能性があるってだけで 過剰反応するのが人間だしね、どっちかと言うと子供のほうが命を狙われそうであるが5657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 23 58.69 ID SuhTMZxw 5655 だよね5658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 25 09.37 ID WcGTjOpG 5657 同意してくれてなんか嬉しいｗ ありがと5659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 26 01.11 ID yvlqjd5j あれ？でもアルクカイゼン覚えたよな？ あれ現代知識無いと行けない筈では？ 5660 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 20 26 04.17 ID nyOkKBhj '´ ,､≪、ﾊ／'‐,...,、＿ ヽヽ ... ´｀ｰ ., . .ﾍ . . . . . . . . ヾ . . . . .｀ヽ _ ノノ ／. ／´ .／. . . . . . . . ､ . . . . . . . .ｰ＝＝-‐ ´ /. . . '. . . ./. . . . . . . . . . ヽ ヽ . . . . . . . . . . . . . . ヽ /. . . ./. . /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ヽ /. . . . .'. . .'. . , . . . . . . . . .ﾊ . . .! . . . . . . . . . .ヽ . . . . . ＼､ ′ . . . !､ .i . .i . . . . . . . . . . .} . . ! .i . . . . . . . . . ﾊ . . . . . .､ . ﾆ=‐' ! . . . . . .! . ヽ .L . . . . . /i . -―l―- . . . . . . . . .| . . . ヽハ＼ ∨ . . . .∨ー^ー―' ー ''"ノ__ . . . .;. . . . . ﾉ. . i,､ i . . .ゝ_＞ ヾ＼ﾄ､弌示ミ 弌示ﾃミ 丁｀ｰi‐┬‐' lノ￣｀ ハヾソ ヽ ソ / .;. . . l_ノ! ﾄ､＿, ､_／´ﾉi ,, ,,､_ノィi . . . | ! . . .| ご飯とか明日の準備とかクマ ＿从 ! . . . , . / . . . . ／ ￣ヽ ―( ｡ ..ィ /. ／､'_! . . . .ﾍ / ｀ゝ 〉 〉 〉ヽ＞ー ､ ／ｨ. . iﾉ' | . . . . . . ＼ / ｀ｰ'-,'γ｀,λ‐ ､f ; !. . ! ゝ-‐⌒､. .＼ !.. -‐ァ''"、{ ゝ' ＼ |. . | ／ ヽ . . ｀ ー - ;′ i i＼ _;ｰ'｀､,_ ／ |. . | ' i . .ヽ . . . . i !｀ヽ 人 ＞xζ ｡／ 人从_ノ | . . . . . . . . l ﾄ､ ＼i＼ . ／ ＞ ´!f´ |! . . . . . . . . ｌ l ｀ヽ ﾊ、 ヽ∨, ‐ ´ ノ }-‐ ‐- . / ! . . . . . . . | ! } i,＞ ;⊥ -‐ '" .ﾉ＿ ヽ /. | . . . . . . . | i /! ﾉ { } Y ＞､ ). .| . . . . . . . + ... 5661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 26 16.78 ID xRPXw9x5 さわこ学院はやっぱり戦国時代人用商業学校のままで 現代人教育は万銃家の子供一人のみにすべきか5662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 26 48.78 ID 2c4cuKHi 5655 つか、やる夫死んだから、で万銃家見捨てるのがすごく嫌5663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 26 50.40 ID l6WALere 球磨は可愛いと改めて確認5664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 27 04.17 ID zYN9lXsj 5655 そういうのは無視するしか無いな 基本はみんなで協力するゲームだと思うんだけど PvPだと思ってるひとは確実にいるから5665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 27 05.13 ID xRPXw9x5 食べてらー5666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 27 24.46 ID +nNlHvB2 5661 他の転生者も死亡する可能性はあるのに万銃家の子供だけチートが使えるように現代人教育は格差が出ない? 他の転生者の子供も教育機会は与えられるべき5667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 27 29.49 ID FKerJHZ9 いってら～5668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 28 00.37 ID OqHRTcss ところでこのキャラ誰？また過去作ネタ？5669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 28 19.74 ID +nNlHvB2 5668 艦これの球磨5670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 28 21.02 ID VTIAb73I 5662 見捨てる と NPC扱い は違うと思う NPCの妹様を見捨てなかった結果がコレだし5671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 28 24.22 ID WcGTjOpG 5666 各家に何人まで、とかにした方が平和なのかな？ まあそこらへんは妖精さんの匙加減よｗ5672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 28 29.64 ID zYN9lXsj いてらー5673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 28 33.41 ID hf9FQ+mk 5618 黄疸でもクマの胆だけじゃ直せない症状が併発してたんでしょう ぶっちゃけ今の技術では直せないでいいんじゃない？5674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 28 45.75 ID l6WALere 5668 前のGMというかアバター5675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 29 20.47 ID SuhTMZxw 5668 艦これの軽巡洋艦『球磨』5676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 29 35.04 ID xRPXw9x5 5666 そのときが来たら、かな。 今から子供達に教えまくるとチート要員ふえまくる5677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 29 42.39 ID yvlqjd5j 食べてらー 念のため【質問】 爽子の処で勉強してるラインハルトは高等教育覚えますよね？ アルクがスキル保有せずカイゼン出来るようなので5678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 29 52.22 ID OqHRTcss なるほど、微妙なラインだけどまーいいや。5679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 29 54.13 ID FKerJHZ9 万銃家の天下統一は難しくなったけど、なんとか転生者全員で協力する方向に持って行って達成したいな そしてナズーリンの目的も・・・・・5680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 29 58.09 ID 2c4cuKHi 5670 いや、万銃家の切り捨てようって人結構いるっぽいし それが嫌 NPC扱いは、その一環だと思う5681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 30 21.88 ID xRPXw9x5 前に考えた案で 転生者の子供一人を教師にしたてあげる というのがあった5682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 30 46.80 ID Yo9iobO6 万銃家はチート使えるようにならないと本格稼働できないしなぁ5683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 31 01.86 ID zkpR0tLf 今その教育のために ・高校学校用の教材（数学） ・教育コマ数（公文式で超圧縮） の計画を立てているから教育チートを早く投入したい 数学だけではチート導入できないだろうから、せめて物理ができるようになれば大きい。 長期計画になるけど万銃家を完全復活させることができるのは爽子だけなんよ。 だからあんまり依頼とかして欲しくないのが本音。5684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 32 44.08 ID zkpR0tLf 5681 爽子の子供、早く成人しないかなぁ。 修行先は勿論爽子のもとで。5685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 33 27.52 ID VTIAb73I 5680 個人的には万銃家には織田の一家臣として、織田を助ければ自動で助かるポジでいて欲しかったと思う まぁ操作キャラになった以上、操作キャラから外そうぜ、って言うのは確かに見捨てる事になると思うが5686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 34 41.75 ID 6HvH1LPn 5618 黄疸は見た目で分かるからね 診断できても対処できるとは限らないし、実際現代でも治療法はなく対処療法しかない それに診断できたのが黄疸だけで、ほかの病気も併発してた可能性もある 実際、黄疸は多臓器不全にもなりやすいみたいだし5687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 35 06.10 ID qzPnyxZ9 5556 今回の案は爽子に試作品作ってもらって量産は三河みたいよ5688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 35 07.10 ID 3u8g1T9R やる夫の目標が天下統一だったので他の四人と利害がバッティングしまくったからな まず爽子のライフルに噛みついて、ナズーリンの共産主義封じ込めしようと噛みつき、さらに今川にいるスグリに激しく噛みつき、今は三好と組んでいるできる夫に噛みつく5689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 36 12.19 ID XDcRblB+ 織田家と万銃家が天下諦めてくれれば見捨てなくて済むんだけどな…5690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 36 13.96 ID NvUs4BWW やる夫が死んでも家臣は万銃家から誰も出奔しなかった。 これは戦国の世ではすごいことだと思う。 それなのに、俺らが、万銃家を見切るのは悲しいよ。5691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 36 38.14 ID 5gv5SAt+ 5688 誰もがあえて言わんかった事をお前…5692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 37 33.93 ID M3fwKPxy 織田と松平を穏便に乗っ取ろうとしてる万銃なら三好も穏便に乗っ取るくらいできるでしょ5693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 38 19.07 ID WcGTjOpG 5692 三好を白子に染めるのかｗ 平和的だけどｗ5694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 38 38.51 ID NcVqTGfJ 5673 5686 つまり爽子が診断しても助からないっぽいんだよね5695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 39 01.49 ID SuhTMZxw 5692 義興を白子脳することで全大名嫁化計画の続きをするのかｗ5696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 40 01.83 ID WcGTjOpG 5695 できる夫の子供を三好の跡継ぎにするならその子を孕ませれば万事解決 男だとしてもやる夫の子どもにはイケる奴は絶対いるｗ5697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 40 49.72 ID YZnHknV1 今北 自粛してたけどふわふわした案は囲んで棒で叩く 覚えた5698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 40 59.76 ID xRPXw9x5 5683 現状の学院案だと「現代教育を学院の生徒全員にする」と解釈できる 違ったらすまん。 その辺、行動案次第なのか 妖精さんのさじかげんなのか 1.戦国人にも 2.転生者の子供全員 3.今のところ万銃家のみ どうしたい？5699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 42 08.95 ID bIsI9Xfb じゃあできる夫の子はワーストあたりでも押すか(ネタ5700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 42 09.77 ID FKerJHZ9 5696 少なくともラインハルト君には絶対そうなって欲しくないｗ5701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 42 44.45 ID VTIAb73I 5696 日吉の教育が完璧過ぎる可能性 でも９５のネギも結構イケるっぽいんだよなぁ・・・5702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 43 26.26 ID hf9FQ+mk ライ君にはアルクをやろう5703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 43 52.62 ID QsVgI17x できる夫の操作PLの中には間違いなく PVP感覚の人がいる。 今回のできる夫の行動案にしても グランドデザインは「三好、織田、松平同盟案」となっていたけど 実体は三好一強織田、松平従属狙いだった。 で、本心は他の転生者殺しが狙いだと公言しているからなぁ。 上のスグリによるできる夫暗殺案も、保険として検討せざるを得ないよ。5704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 44 38.78 ID EiH77CEE 5688 多分本当は違う論点を持てたはずなんだと思う。 目標が違うからこそお互いにとって利益になるプラスサムゲームに持って行き得る訳で。5705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 44 57.85 ID jRrxo3un ラインハルトには赤い皇帝になってもらうの？5706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 45 01.48 ID WcGTjOpG 5703 ネギを、やる夫を信じろ きっとみんな孕ませて大団円を見せてくれる！5707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 45 24.60 ID YZnHknV1 できる夫PがPVP感覚でも放置したらいいんじゃない 地雷回避ぜんぜんやってないから自滅するやろ5708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 45 36.68 ID kzY49lHM まぁ、PvP！PvP！ってはしゃいでた奴いるしな5709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 45 47.07 ID +nNlHvB2 案主が語ったことでもなくスレ主が「そういう意図で処理してない」とまで言っているのに 一人が適当に行ったことを根拠に転生者暗殺を是とする人がいるらしい5710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 46 37.43 ID WcGTjOpG できる夫は結構上手く立ち回ってるから地雷回避できてない！って意見には あんまり賛成できないかな、今回も無難にいってるし5711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 46 40.79 ID NcVqTGfJ 5706 できる夫処女受胎と聞いて5712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 47 00.86 ID FKerJHZ9 5705 赤い世界皇帝になって欲しいなｗ5713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 47 30.73 ID EiH77CEE PvPってそれぞれが違うコントローラー持ってるから成り立つんじゃないの？（純真） それはそうと、グランドラインが入力された以上、 そのグランドラインに反するとできる夫が考える案はオートでスルー、あるいは改変されると思われ5714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 48 10.01 ID EiH77CEE 5713 追記、グランドラインが上書きされた場合等は話し変わるとは思いますが。5715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 48 35.96 ID vW5JgS37 5711 サワコに万銃の種仕込まなきゃ･･･ｗ5716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 48 56.70 ID yvlqjd5j 5703 その辺りの事は昨日いいなよ？ 具体的には20時前後 決まったことをグダグダ言ってもしょうがないよ？5717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 49 18.58 ID eBivKxCX 自分の押しキャラが中心になれないからってゴネるのは良くない キャスティングボードを動かせるのがでっきーしかいないからって妬むより 自分達の案を見返した方が建設的5718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 49 45.49 ID hf9FQ+mk 大恩あるやる夫の御曹司とは言え NTLは善吉くんも曇るで5719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 49 54.66 ID WcGTjOpG 5717 分かる、早く口説きたい5720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 50 08.02 ID QsVgI17x できる夫は外交的なミスでの自滅は期待できない。 直接的な暴力（スグリ+忍者団）で排除する方がいいだろう。 幸いいままでの所業で「暗殺犯」の心当たりなんてありすぎるほどでっちあげられる。5721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 50 23.84 ID JyusReIt グランドライン！！！5722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 50 52.15 ID VTIAb73I 5713 ゆーても「対等同盟だよ！ウチの戦力はお前んとこの１０倍あるからホンキで対等な態度したら殺すけどな！」 とゆーのは普通にあるわけで5723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 51 17.41 ID EiH77CEE 5721 スルーされてて許されたと思ってたらこれだよごめんなさい！！！！5724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 51 43.60 ID zYN9lXsj ワンピースｗｗｗ5725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 51 44.99 ID Yo9iobO6 できる夫は日吉目線だとボスキャラだよなぁw できる夫自身は戦国チートとの敵対なんて真っ平御免なんだろうけれど 慢心してミスるとえらいことになりそう5726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 51 53.66 ID NcVqTGfJ 5723 ツッコもうか大分迷ってたｗ5727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 52 04.12 ID yvlqjd5j 5720 鬱陶しい、やりたいならそういう案作ってプレゼンして通せ 見苦しすぎる5728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 52 11.48 ID WcGTjOpG （たまにひたすらネガる人がいるけど、正直本当にネガってるのか対立煽ってるのかそれとも むしろ一方的にネガって推しキャラにヘイト集まらない様に工作してるのかわからない）5729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 52 16.88 ID kzY49lHM 5723 スグリPLが見つかったぞ！ｗｗｗ5730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 52 18.38 ID FKerJHZ9 5722 これからの三好と織田は、今の織田と松平の様な関係になるのかな？5731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 52 18.73 ID +nNlHvB2 5720 スグリができる夫を暗殺する理由が一ミリもないんだけど 別にスグリは三好天下でもいいし 松平も一諸侯として扱われるなら文句言わないし5732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 52 30.39 ID hf9FQ+mk できる夫がどうとか言ってるけどライ君の教育停止させてまで 六角全力で弱体化させてたのは誰だという。。。 あれは正直なにがしたいのか分からなかった 助走つけて従属しに行ったとしか見えやんかったよ 売国奴って感じやったで5733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 53 32.09 ID bIsI9Xfb グランドラインもいいが太平洋横断しなきゃ5734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 53 49.23 ID zkpR0tLf 5698 1、戦国人にも おそらく誤解を受けるだろうし、先に言っておくと、自分の中の教育チートプランはこんな感じ ①テキスト準備 ②講師育成（転生者の子供。爽子を子供を想定） ③出来上がった科目を順に転生者の子どもに教える。 ④全ての科目で高等教育の準備ができる ⑤小学校～高等学校設立 ⑥１２年後、高等教育を受けた戦国人がロールアウト 数学等で進度別学習を取り入れることにより、転生者の子供（ただし頭いいやつだけ）は 短期間で高等教育を完了させます。 ①～⑤の準備を全て終えるには１０年はかかると思っているので、高等教育を受けた戦国人が世に出てくるのは１７～２２年後です。 その時期には主人公たちは50近くなっている。その頃には情勢はほとんど決まっているはず。5735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 54 28.31 ID gz+dgwuE スグリは今回でっきーが上手くやって幕府から今川殺す許可と支援出たら でっきー有難う！今川の姫送るから好きにして良いよ！ ってなると思う5736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 55 16.14 ID yvlqjd5j 5698 少なくともアルクは高等教育を受け取るようなだし、ラインハルトも同等であるとは思うぞ 質問の回答待ちだが5737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 55 36.53 ID +nNlHvB2 5733 壊血病…時化…海難事故… スグリが行くのは反対だな ダイス何回振らされるかわからん スグリは中国琉球あたりまでにしとこう5738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 55 48.70 ID M3fwKPxy 特に理由もなく送られてきたサッカー選手ができる夫を襲う！5739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 55 49.57 ID vW5JgS37 スグリは現状 今川家生かす とか言い出さない限り 敵対はしないだろう。 もっとはやいじてんでなら 復讐とか止めさせる方向でコミュとかも出来たんだろうけど5740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 56 08.90 ID 3u8g1T9R スグリ操作していた人達はは今川で雪斎の後継者の地位まで出世したのにやる夫の天下統一を邪魔するなという圧力で手番かけて強化した今川を捨てるという苦渋の決断をしているんだぜ5741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 56 52.73 ID YZnHknV1 ギル元が悪いよギル元がー5742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 57 00.00 ID zYN9lXsj 対立煽りは止めろ5743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 57 02.80 ID vW5JgS37 5740 え？ 男の娘 食いたかっただけなんですが（ぉぃ5744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 57 20.91 ID kzY49lHM 5740 ちゃんと読んでる？5745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 57 36.83 ID aZC2Bkw0 いやスグリの今川離反は棒の話やろ。 何処から苦渋の決断と言う話が。5746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 57 40.38 ID WcGTjOpG 5742 触らない方が良い 何を言っても効果ないだろうし5747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 58 52.85 ID +nNlHvB2 しいて言えばギル元に抱かれるモーションかける案とモモと結婚する案が競り合ったときかな? あれ通ってたら普通に今川で出世する可能性も大きかったと思う5748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 59 06.36 ID DjAEpEtb アルクが高等教育受けてるってどっから出てきたの？ 学院は上で妖精さんが上げてた三つの条件一つも満たしてないのに何で 現代人教育が終わってると思うのか。5749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 59 21.53 ID Gzpngl3g 最低でもマカオまでは行くつもり 東南アジアも行きたいし5750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 59 37.84 ID 3u8g1T9R すまん わざわざ畿内を破壊する案をスグリ使ってやるのは反対ということで5751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 20 59 56.23 ID WcGTjOpG 5747 モモがここまでいいキャラになるとは読めなかったｗ5752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 00 18.89 ID YZnHknV1 外洋航海はスグリだけでなく船員の訓練もしとかないといけないから 訓練だけで一手番使いたい5753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 00 34.43 ID VTIAb73I あの唐突な男の娘喰いは草生えたw どういう議論を経てあの結果になったのか、あの時は見てなかったから見て来ようかな5754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 00 49.85 ID bIsI9Xfb スグリの婿の時に多数決で負けたからシカタナイネ それはそれ、これはこれ、今は今で内政できるし(やる夫カンバーーック！5755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 01 53.64 ID EiH77CEE 多分だけど、転生者よりもさらにメタな側に居る参加者が転生者の視点に縛られる必要はないんよ？ そういうプレイングを否定するわけじゃないけれども、 自分はこういう風に歴史を展開させたいからこいつらをこう動かすんじゃー！とかそんなんでいいと思うの。5756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 01 58.60 ID lACkSyi8 スグリは教育持ってるし船の運用練習は船作ってから今までずっとさせてるから問題ないでしょ5757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 02 49.72 ID WcGTjOpG 世界中に植民したい（小並感5758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 03 54.45 ID lACkSyi8 自宅が霊地に5759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 04 17.84 ID NcVqTGfJ 5734 ②の講師育成の段階で五人程度の生徒を（各家一人ずつと想定）纏めて教えて そのうち一人（爽子の子供？）が爽子学校を引き継ぎ、四人は現代教育を受けた戦国人としてロールアウト ②の期間が三年程度、爽子学校の教師となったキャラが排出できる現代人がロールアウトするのはクリアとほぼ同じ時期とかなら 現代人が増えすぎる弊害を抑えつつ、ゲーム的な利益もある感じになるかな5760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 04 18.75 ID +nNlHvB2 聖杯戦争スレかな?5761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 04 19.56 ID DjAEpEtb この時代設定だと、アメリカ、オーストラリアは行きたくなるなｗ 特に欧州の手が入ってないオーストラリア5762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 04 51.27 ID hcbshsz9 5740 そういえば今川を強化していた人も、口先で問題ないと言いつつ殺しに行ってたＰｖＰ感覚の人だったな 対立がわかってて、自由度も段違いなのに引き抜く気もなかったよね 転生者同士対立しないために大枠作ってキャラの希望も叶えて利益も渡して、 ようやく寝返らせたのをごちゃごちゃ言える立場か？5763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 05 39.37 ID zkpR0tLf 5734 見返すと、ところどころ修正した際に文がおかしくなってたので修正 ①～④の準備期間で10年程 ⑤～⑥で１２年 今から２２年後くらいに高等教育を受けた戦国人が世に出てくる。 さらに言えば、学院設立案には 『・卒業後の進路 善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。』 という文が含まれているので、生徒募集の際に改めて釘を刺しておけば大丈夫かと。5764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 06 00.77 ID WcGTjOpG そういえばガチで兵器とかチート技術流しまくったらどうなるんだろ 日本統一できなくなるとか？ やる気はないけど5765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 06 22.38 ID 2IsxfyJD 3のリンクにないようなので雑談所 神奈いですスレ◆5wbYUif2XM その４ ttp //jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1432142658/ 神奈いですスレ◆5wbYUif2XM その３ ttp //jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1429875053/5766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 06 40.28 ID EiH77CEE 5754 ラインハルトに軍事チートに必要な分だけでも高等教育受けさせれば実質やる夫復活だよ！ まぁその教育施し得るのは爽子なんだけどな！ もしかして、勝手に軍事してくれる枠を復活させるために、スグリから爽子が教育に手番割く分の対価を出すというムーブが成立する？（凄く遠回り）5767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 07 02.91 ID SuhTMZxw 5760 クラス：ランサー 真名：万銃やる夫 アライメント：中庸・中庸 願い：現代で白子脳 まで妄想した（ネタ5768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 07 16.30 ID +nNlHvB2 載せてないのは存在を出したくないからだとわからんのか5769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 07 48.08 ID WcGTjOpG そこってリンク貼ってたっけ？？5770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 08 12.23 ID VTIAb73I 5764 おそらく日本の人口激減、次点で防御硬くなりすぎて戦線硬直 あるいは両方5771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 08 19.37 ID bIsI9Xfb 5756 その教育ってどの時に得たんだっけ？過去スレあさっても出て来ないんだけど5772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 09 27.71 ID NcVqTGfJ 5764 日本に来た宣教師がびびって技術持ち帰って 百年後くらいにフリゲートの大軍が罪のない中華を襲う5773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 09 36.43 ID zYN9lXsj 単発ＩＤだし分かっててやってるんだろうな5774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 09 37.63 ID D7stGrj2 ＞・卒業後の進路 善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由 これは意味がない 大阪の希望者も学校に入れてます。 権力、武力の裏付けがないと制限がかけられないようですよ。5775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 09 52.34 ID VTIAb73I 5767 恐らくこう クラス：アーチャー 銃は飾り5776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 10 03.69 ID WcGTjOpG 5772 じゃあ日本は無事だな！（ネタ5777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 10 18.54 ID zkpR0tLf 5753 スグリがママに結婚させられようとしている ↓ 回避するためにはどうしよう？男と恋愛させるにしてもすぐりの嫌悪感はどうする？ ↓ ピコーン！そうだ！可愛い男の娘で慣れさせよう！仮にでも結婚すればゴツイ男との結婚は避けられるぞ！ ↓ モモ忠に白羽の矢が当たる5778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 10 34.03 ID DjAEpEtb 5771 スグリが学院で経済教えた後に、チート入れて教師役したスグリに教育生えないのか 質問されて、妖精さんが、なら１Lvつけようって回答してた5779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 13 45.96 ID LaW3E8jN 軍事チートっても次のチートがなぁーいw 散兵→それ武士の馬回りと変わんないよね？ 皆兵→愛国心？なにそれ美味しいの？ 機動防御→説明が抽象的になりすぎて無理 内戦戦略→攻めるチートじゃない 地道に武器を開発しような5780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 14 58.50 ID YZnHknV1 軍事チートなら山ほどあるやろ 三好のカウンターマーチつぶすくらいのを考えなあかんし5781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 14 58.76 ID yvlqjd5j 5779 スコップがある、塹壕戦術とスコップで（ネタ5782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 14 59.20 ID zkpR0tLf 5766 教育するためには、教育者がそのスキルを持ってないとできないんだよなぁ・・・ 学園創立案を練っているとき、爽子で善吉社員に商業を教えようとしたら妖精さんから待ったがかかった。 爽子は教えるための知識を持っていないでしょ？って。 だから、スグリに講師を御願いしたんだよね。 つまり、軍事の講師をしようとすれば、軍事スキルを持っている必要がある。そのために手番を割く必要があるよ！ってこと。 今すぐりが持っているのは個人戦闘のためのスキルと弾道計算スキル（今回生えてたよね？確認してないけど。）なんだよね。5783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 15 54.54 ID Gzpngl3g トラクエ19スレ目の 9840と 98505784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 16 26.85 ID Gzpngl3g ↑はスグリの教育スキルのログ5785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 17 02.64 ID yvlqjd5j 5782 転生者は高等教育受けてるから爽子でもスグリでもナズでも行けるんじゃないの？5786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 17 41.87 ID jRrxo3un 更に一つ上のステージの軍事チートを受け付けるのは赤軍だけ 普通の戦国大名が軍事チートやろうとすると武士が怒って謀反起こす 具足を脱げ、穴を掘れ、匍匐しろどれも武士が謀反を起こす理由になる5787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 17 46.18 ID YZnHknV1 軍事チートの部分案書きたいけど書いたらでっきー経由で三好に流れそうなのがどうもなー チートの機密保持って今どうなってんの？5788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 19 07.92 ID yvlqjd5j 5787 転生者にお願いしてるだけ 今回のはナズ経由で覚えたライレンが漏らした形になるかな？5789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 19 08.88 ID bIsI9Xfb 5783 あぁそこか、Ｌvとかでの抽出じゃひっからないわけだ 5790 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 21 19 36.12 ID nyOkKBhj 5787 軍事チートの部分案書きたいけど書いたらでっきー経由で三好に流れそうなのがどうもなー チートの機密保持って今どうなってんの？ _......_ r ‐ ､, '´ }_X,{ヽ, 〉 i l l l ﾊ l l ｣ ! ! i l ﾟ ヮﾟﾉl どうしたいかはその部分案に入れればいいでしょ。 '､,__,| (ﾘヽﾊﾉ!) ,'´l;(ﾝ i__^_ヽ, ^´｀~i_ﾗi_ﾗ'~ + ... 5791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 21 03.24 ID DjAEpEtb 兵器の更新は、雷管要らないファーガソンライフルなら爽子ですぐ開発できるだろうけど 最終装備候補のファーガソン解禁すると後が無いんだよなー 解禁するなら機密保持だけは徹底的にやらんと5792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 21 12.09 ID yvlqjd5j お？妖精さんだ、おかえりー5793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 21 13.62 ID YZnHknV1 四斤山砲とかどんどん三好に流されるのは嫌なのでしばらく部分案書くのやめとく5794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 22 47.47 ID D7stGrj2 現状だと部分案にいれても効果が出ません 他者に漏らさない約束で軍事機密をナズに渡したのに やる夫、ナズに制御できない所で他勢力に渡されました。5795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 22 57.78 ID LaW3E8jN 5786 どれもやらない理由があるんだよ 具足着ないと指揮官わかんなくなるし 匍匐状態だと鉄砲に弾を込められない 塹壕は掘ってるでしょ5796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 23 40.71 ID SuhTMZxw 5794 約束したのはナズでライレンじゃないからなぁ どうしようもないよ5797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 24 09.84 ID YZnHknV1 部分案書いて「転生者以外の勢力には流さない」って一文かいても無視されて 都合のいいところだけ切り貼りされるのが想像できるからなー 工業チートを考えるほうがいいや5798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 24 43.24 ID EiH77CEE 5782 やる夫は軍事教育受けてないのに高等教育だけで軍事チート使ってたから 高等教育の中で軍事チートに必要そうなものだけでも教えられれば（英語、家庭科辺りは省けそう？） 軍事チートを導入できるようになると思うよ。5799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 24 44.59 ID +nNlHvB2 というか転生者同士でなぐり合うのは不毛だと何回言われれば…5800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 26 10.88 ID yvlqjd5j 5795 塹壕戦やったっけ？ 土嚢積み上げるのはやったけど5801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 26 13.42 ID QsVgI17x まあ、とりあえず残りの処理をみてから次の行動を考えようか。5802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 27 01.13 ID FKerJHZ9 でっきーは転生者に全面協力するのが利益になって、三好に協力するのが不利益になったら、三好に利益供与する案をオートで弾く様になるよ だから、そうなる様皆で状況を整えるんだ 5803 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 21 27 03.63 ID nyOkKBhj 5796 5794 約束したのはナズでライレンじゃないからなぁ どうしようもないよ ナズが約束したって何の話？？ + ... 5804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 27 38.94 ID gz+dgwuE できる夫は三好使って他の転生者支援しろ ただし三好強化はするな 中々無茶言うよなｗ5805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 27 51.00 ID WcGTjOpG 転生者以外に技術流さない？ ただしできる夫は転生者だ！5806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 28 55.96 ID Gzpngl3g でっきーのカウンターマーチ技術の入手先？5807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 29 50.00 ID yvlqjd5j 5803 カウンターマーチの教本渡した時に秘密厳守で終わったら燃やせっていった時の事かと5808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 29 51.03 ID oR5p+h1O でっきーからは殴るかもしれないけど、転生者同士の争いは不毛だから、 殴り返してこないでください…オナシャス！5809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 29 51.32 ID D7stGrj2 現状だと約束に縛り、罰則がないから破られ放題なんでどうにもできん。 軍事、政治同盟者じゃないのに開発技術、転生者の所在等をもらされると 暗殺で対象を物理的に排除するしか方法がなくなってしまう。5810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 30 10.23 ID YZnHknV1 3935 ライレーン：ライレーンが深雪にライフル運用を教えて、深雪が自分の常備兵を訓練して六角攻めに役立てる この訓練法は秘伝なので秘密にして欲しいとお願い できる夫案でこういうことされるとどんどんチートによる格差が埋められて転生者が不利になるんだわ 自分としてはこういうことされるのが嫌なので部分案書くのしばらく保留する 5811 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 21 30 15.27 ID nyOkKBhj 5807 5803 カウンターマーチの教本渡した時に秘密厳守で終わったら燃やせっていった時の事かと どこ？？ + ... 5812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 30 22.50 ID jRrxo3un できる夫はナズーリンと爽子とスグリとは共存できる 万銃家の飢えのない世界とも共存できる だが天下統一には協力できない立場だからね5813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 31 03.33 ID yvlqjd5j 5808 できる夫は殴らないよ、三好を制御出来てない状態で超強化してどう動くか分からんだけだよ5814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 31 09.48 ID eFQbD56b ああ言ってたね5815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 31 13.04 ID SuhTMZxw 5803 あれ？ 織田の軍事機密だからよそに漏らさないでってナズに言いませんでしたっけ？ あれ？なんかの記憶と混同してるのかな…… 5816 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 21 31 47.64 ID nyOkKBhj ナズが何を約束したの？？ ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431183197/4582 【ナズーリン交渉案】 to できる夫，やる夫，スグリ （できる夫） ・根来を向こうから攻めてくる様に工作をお願い ・畠山と安見の対立が爆発直前なので利用できるかも ttp //www2.harimaya.com/sengoku/html/yasumi_k.html ・軍事支援にライレンとか孫一を寄越して下さい ・塩田と丸窯の技師を送るので加賀の財政強化や磁器の作成に使って下さい ・加賀に塩田作る時は紀州セメント買って下さい ・1000貫の支援お願いします （やる夫） ・塩田の技師を送るので借金返済に活用して下さい ・スグリに売ってる技術なので、軍事技術との交換でよろしく（調練マニュアル） ・塩田建設はスグリと調整してwin-winとなる様に頑張って （塩の需要的にいくら作っても大丈夫だと思いますが） （スグリ） ・この間話した織物工場の技術者を送るので鉄砲下さい ・ライフル売って下さい ._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、 ._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ, .'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ' .,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''- .-----yィﾆ------ｖィ--------ｖｲ--------,lヽ-------┼--------ﾞlr--------=ｖ-------ﾆ-y-------=-y-----7=ｘy--- ￢ﾆ･'冖''''''''''''''''ァ'冖'''''''''''''''''''ァ冖''''''''''''''''''''ﾃ'''''''''''''''''''''''''ﾔ'''''''''''''''''''''''''Ｙ'''''''''''''''''''''''''ヮ''''''''''''''''''''''"=￢'''''''''''''''''"'=ﾆ'''''''''''''''￢= ''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞフ'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞア¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~てﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ￣￣￣ﾞﾞﾞ,ﾌ￣￣￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣ﾞﾞ广￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣'ﾆ￣ ￣￣ﾞﾞ,￣￣￣￣￣￣￣"￣￣￣￣￣ﾞﾞ√￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ厂￣￣￣￣￣"ﾞ厂￣￣￣￣￣＾ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾞﾟ￣￣￣￣￣￣~ﾟ「 "'''フ'ﾟ'''''''''''''''''''''''''''''''フﾟ''''''''''''''''''''''''''''''''''广'''''''''''''''''''''''''''''''''广''''''''''''''''''''''''''''''''T''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾟぐ'''''''''''''''''''''''''''''''ﾟ'ﾆ"''''''''''''''''''''''''' .┴------------ッ―------------┼-------------┼-------------┼-------------ｿｖ-------------ﾍx------- ,,i´ / | ｀)、 ｀'i､ ｀'-,、 ￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀- ￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431183197/4592 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ 「ｶｳﾝﾀｰﾏｰﾁの教本を送るお」 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ナズは部下に兵を訓練させておいてください + ... 5817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 32 22.77 ID N0ITsJYW クソワロタ5818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 32 30.81 ID eFQbD56b Janeじゃ無いから過去ログがクソ掘りにくい Windowsのやつはさっさと掘れるはずだが5819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 32 32.21 ID OqHRTcss やる夫ェ・・・5820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 32 43.23 ID XDcRblB+ 殴り合うのが不毛だから全転生者は万銃家に奉仕しろってのはもう通らないよ やる夫の死亡と同時にやる夫のPLがごっそり減ったからな5821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 33 02.21 ID EiH77CEE 多分カンタマ教本とやる夫式調練で混同起こしてる？5822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 33 09.94 ID N0ITsJYW 全部勘違いだったんかｗ5823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 33 25.64 ID DjAEpEtb ああ！他の勢力に秘密にするって条件で流したのは一斉射撃の時か！5824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 33 34.04 ID eFQbD56b 5816 それ山岳戦の時じゃあ？5825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 33 36.03 ID SuhTMZxw 行ったの整列行進・一斉射撃の時のみだと……orz5826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 34 03.79 ID FKerJHZ9 イメージで話をしたらいかんなｗ5827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 34 19.20 ID eFQbD56b 整列行進は秘密でカウンターマーチだけ公開ということかな？5828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 34 23.99 ID WcGTjOpG これのこと？ マニュアルもらさないってやつ ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429549740/2188 5829 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 21 34 48.37 ID nyOkKBhj _......_ r ‐ ､, '´ }_X,{ヽ, 〉 i l l l ﾊ l l ｣ ! ! i l ﾟ ヮﾟﾉl 何か主張するときは必ず過去ログの引用URLをつけてください。 '､,__,| (ﾘヽﾊﾉ!) ,'´l;(ﾝ i__^_ヽ, 思い込み同士で喧嘩して謎の結論が産まれます。 ^´｀~i_ﾗi_ﾗ'~ + ... 5830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 34 54.27 ID +nNlHvB2 ナズーリンが秘密漏らしたとかできる夫が秘密漏らしたとか とんだ風評被害だったな5831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 35 08.64 ID EiH77CEE 5827 それ前提技術成り立つのか？ あるいは既に時間かけて無理矢理整列まで辿り着いてた？5832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 35 11.26 ID vW5JgS37 整列行進ぬきで カウンターマーチなんてできるのか？ｗ5833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 35 15.05 ID YZnHknV1 ナズは許された5834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 35 34.46 ID 5YSGhKTx 5779 軍学チート5835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 35 36.89 ID LaW3E8jN ナズの所は出来てなかったはず5836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 36 05.30 ID eFQbD56b 5831 しらね ぐるぐるまわって打つとすごいって話だけ広まったんじゃ無いの？5837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 36 05.60 ID W82dcPyf 5828 一応漏らさないとは言ってるのかw 5838 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 21 36 20.09 ID nyOkKBhj _......_ , '},X_{ ヽ,.--､ l_l l ﾊ l l l ! 〈 |l､ヮ ﾟ l i | i だからナズは漏らしてない。 ﾘi､ﾊノ ﾘ) i__,ノ , ',_^__,i U､! ヽ, もらしたのはでっきー。 ｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^ + ... 5839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 36 34.43 ID bIsI9Xfb 三好も常備兵かかえてるのか…規模でかそうだな5840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 36 35.55 ID SuhTMZxw 5832 そこ抜いて話したら妹様の頭に電極が光ったんだろｗ できないと無理だから「前提条件おかしくない？」と思うだろうしｗ5841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 36 47.39 ID zYN9lXsj 5833 そもそもナズは洩らしてないｗ5842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 36 50.77 ID DjAEpEtb 最初に織田が一斉射撃使った時から、相応の時間があったから 三好含めて常備兵作ってる所は、一斉射撃まではできても不思議はないな。 勿論明言はできないけど。5843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 36 58.53 ID Q6OWN+Qm 5828 この訓練マニュアルって何の訓練マニュアルだっけ・・・？5844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 37 02.23 ID 0um4BnF2 5832 そのへんは適当だ できたりできなかったり妖精さんの気分次第5845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 37 06.70 ID YZnHknV1 交渉案は転生者同士のやりとりだからなんとかなるが 行動案でよその勢力にチートを教えるのはちょっとな5846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 37 11.96 ID VTIAb73I 「今教えてもらったマニュアルは漏らさないけどこれから教えてもらうマニュアルは漏らす」 ナズ最悪やな5847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 37 34.20 ID gz+dgwuE そもそも整列行進の訓練からライレーンがやってたと思うけどｗ5848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 37 47.66 ID SuhTMZxw 5846 もらしたのはライレンや ナズ関係ない5849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 37 53.40 ID Prjl79UC ナズーリンへの熱い風評被害ｗｗ5850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 37 58.02 ID eFQbD56b 5846 漏らすもなにもナズーリンは軍事のことなんてわからんからノータッチやでー 武将派遣してもらってた5851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 38 01.56 ID OqHRTcss なんかゴチャってきたな5852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 38 08.01 ID oR5p+h1O やる夫「火縄の運用は誰にも教えないでください」 →ナズーリン「了解した！安心してくれ、同志！」 そのターンのナズーリンの行動がアカンことに、訓練などを ライレーンにブン投げていて ひよひよが慌てて教本をライレーンに見せている って流れだから、ナズーリンは何も悪くないよ？5853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 38 12.24 ID c0rT81v4 そもそも軍事はライレーンに任せてる時点でナズだけに秘匿を頼むのは片手落ちなんだなあ5854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 38 23.24 ID QsVgI17x いやライレンどこから訓練マニュアル手にいれたのよｗｗｗ 訓練自体はロベルタがやっていたんだけど。 実地で兵を指揮したときに「チートだから自分の頭で覚えました」といわれたらどうしようもないがｗｗｗ5855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 38 23.51 ID vW5JgS37 じゃｌ デッキーが悪いということで 死ぬがよい（）5856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 38 37.86 ID LaW3E8jN でっきー赦すまじ！(ネタ) あとで100倍して返すわw5857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 38 40.68 ID VTIAb73I まぁライレンに漏らしたのはナズのところに教えに行ったやる夫の部下(誰か忘れた)だしな その時から不安には思ってたんだ5858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 39 10.69 ID eFQbD56b 5857 やる夫の嫁やで5859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 39 22.22 ID eBivKxCX 5857 つまりでっきーは悪くなくて悪いのはやる夫？5860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 39 28.34 ID gz+dgwuE 5854 基本的に毎年訓練と戦争に連れ出されてるから 一緒に訓練してるんじゃね5861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 39 35.77 ID QsVgI17x 5854 あ、カウンターマーチのマニュアルね。5862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 39 37.56 ID N0ITsJYW 5857 語るに落ちてるぞｗ5863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 39 45.45 ID yvlqjd5j 5846 漏らしたのその時見てたライレンや5864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 39 49.54 ID 5YSGhKTx 間違えた、軍楽隊5865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 39 58.43 ID YZnHknV1 ナズ：チートもらしてない ライレーン：できる夫から三好にカウンターマーチを教えるように依頼された でっきーがもらしてるやん5866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 40 05.58 ID hcbshsz9 5847 ナズの統率下での話だから普通ライレンも縛ることはできると思うけど ライレンに約束を守る義理はないかもね5867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 40 18.35 ID VTIAb73I 多分アレやな ライレンはナズの部下だと思ってたんだと思う さすがに外部の人間に軍事全投げするとか思うわけがない5868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 40 26.38 ID vW5JgS37 ライレンに 転生者疑惑？！ ・・・ってことは 本願寺”も”やろうとと思えば、カウンターマーチできるってことか・・・（ｶﾞﾞｸﾌﾞﾙ 5869 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 21 40 33.76 ID nyOkKBhj 5842 最初に織田が一斉射撃使った時から、相応の時間があったから 三好含めて常備兵作ってる所は、一斉射撃まではできても不思議はないな。 _......_ r ‐ ､, '´ }_X,{ヽ, 〉 i l l l ﾊ l l ｣ ! ! i l ﾟ ヮﾟﾉl だって一斉射撃って「見たらわかる」わよね。 '､,__,| (ﾘヽﾊﾉ!) ,'´l;(ﾝ i__^_ヽ, 整列行進も「軍隊の基本」だし。戦国長柄隊もちゃんと整列してるわよね。 ^´｀~i_ﾗi_ﾗ'~ チートは「整列行進をしやすくする」ものであってなければ整列行進できなくはない。 ttp //upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/95/Zubyoubu.jpg + ... 5870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 41 25.66 ID SuhTMZxw 5867 毎期紀州にいるから共産党に入って幹部やってる錯覚はあったなｗ5871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 42 06.06 ID YZnHknV1 そもそも本願寺が武力持つためにライレーンを戦争に放り込んで経験値つませてたわけやし なんででっきーが三好に肩入れするかわからん それよりグランドデザインきまったんなら5年後くらいの中期計画たてようず5872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 42 18.77 ID QsVgI17x 整列行進と一斉射撃のマニュアルまでは秀吉がライレンに見せていたね。 ただ一度見ただけで暗記できるのかとも思ったが チートが実地でやったわけだから覚えるのが普通だ罠。 ただカウンターマーチの訓練マニュアルまでは見せてなかった気が。5873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 42 20.18 ID yvlqjd5j 5869 と言う事はそろそろ北条武田が一斉射撃を覚える頃……？5874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 42 34.34 ID DjAEpEtb 5869 ですよねーｗ わざわざ返答ありがとうございます5875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 42 42.22 ID vW5JgS37 5869 ただし 尾張の弱兵は・・・ ですか？ｗ5876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 42 53.62 ID J4CfIEU/ ナズーリンへのネガキャンだったの？5877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 42 58.50 ID WcGTjOpG 5871 一年後 夜戦 二年後 夜戦 三年後 夜戦 四年後 夜戦 五年後 夜戦5878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 43 12.39 ID XDcRblB+ じきに野戦無双できなくなるってことか、榴弾はよ作らなきゃ5879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 43 18.04 ID VTIAb73I 5871 多分本願寺に軍備持たせようする案ができる夫自身に却下されるからその代替だと思う5880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 43 19.37 ID gz+dgwuE 5871 何でも何もどうやっても本願寺が武力持てそうにないからじゃね 金稼いで民間軍事会社でも作るか…と思ったが鉱山も取られたしなー5881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 43 20.33 ID FKerJHZ9 今年辺り、何度も一斉射撃食らってる今川武田北条が使って来そうだ5882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 43 22.41 ID 0um4BnF2 見たらわかるならチートはパクられ放題だな5883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 43 34.48 ID WcGTjOpG 5873 い、今川は…？5884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 43 40.85 ID N0ITsJYW 5876 勘違いで口撃しまくってただけでネガキャン目的の話ではない 恐らく5885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 44 11.66 ID yvlqjd5j ナズって対外的に本願寺の武力って思われてるよな 三好とかボンバーマンとか根来寺とか高野山とかに5886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 44 45.35 ID yvlqjd5j 5883 常備軍0なので今川さん覚えたくても無理 常備軍を持ち始めると知らん5887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 44 49.14 ID WcGTjOpG 5885 ナズーリンは内政家（）だから… 5888 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 21 44 49.77 ID nyOkKBhj 5882 見たらわかるならチートはパクられ放題だな _......_ , '},X_{ ヽ,.--､ l_l l ﾊ l l l ! 〈 |l､ヮ ﾟ l i | i 技術の普及って見て真似して覚えることなのでは…… ﾘi､ﾊノ ﾘ) i__,ノ , ',_^__,i U､! ヽ, ｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^ + ... 5889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 44 55.26 ID cY1cFgn7 ナズーリンのせいにしてたできる夫PLは少しは悪びれるそぶりくらい見せろよ 反省するどころか速攻で責任転嫁とか流石にどうかと思うわ5890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 44 59.73 ID DjAEpEtb 三好常備兵が既に一斉射撃まで覚えてたと仮定したら カウンターマーチでの強化は、補正値で20だけだ。 これくらいなら大差ないと言えなくもない…！はず…！5891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 45 08.99 ID QsVgI17x ああ、「精鋭なら」普通の戦国兵でも整列行進できておかしくないわけだｗｗｗ5892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 45 18.17 ID zYN9lXsj 5880 そのための私兵がナズだったわけだが 私兵より制御できない三好を強化するのが謎 ナズが三好より強くなれば何も怖くなくなるのに5893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 45 26.65 ID LaW3E8jN 擲弾兵をつくろうず 織田家ではこれから足軽の事を擲弾兵と言う名称にしよう なぜなら！その方がカッコイイから！(ネタ)5894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 45 26.92 ID WcGTjOpG 今川は常備軍持てないのか、よかった5895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 45 38.42 ID vW5JgS37 5883 今川が松平に一斉射撃・・・ ぁ まぁ 部隊の編成からいじらないと 効果薄いはずダケド 鉄砲足軽部隊とか 編成しないことには効率が悪い5896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 45 43.52 ID +nNlHvB2 チートは絶対パクられない!なんてありえんｗ いきなり集積回路とか出せばそりゃパクりようがないがｗ5897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 45 58.16 ID YZnHknV1 本願寺が武力をもてないってそんなことないやろ 紀州ソビエトと越前一向宗とかおっかないし 農法指導員を三好家の領土にばらまいたからおそろしいことになってるで5898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 46 30.12 ID SuhTMZxw ぱくられるからチート小出しにしてたんではｗ5899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 46 54.40 ID 2c4cuKHi 5893 赤軍に負けるじゃねぇかw5900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 47 16.00 ID EiH77CEE しまったなぁ、初手で転生者5人で本州と行き来がない孤島辺りに移住して 島の中だけで確殺レベルまで技術上げる選択をすべきだったか（ネタ）5901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 47 26.04 ID +nNlHvB2 5893 じゃあナズーリンは狙撃兵師団と呼称しないと5902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 47 28.99 ID 0phnlibB あんだけディスられてたのにうやむやにされて終わりか……5903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 47 35.85 ID XDcRblB+ 特に尾張の弱兵は相手と同じ土俵で戦ったら駄目だ、溶ける5904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 47 44.20 ID WcGTjOpG 5900 つまり琉球が最適解だった…？5905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 48 05.68 ID YZnHknV1 チートはぱくられる前提でつくってるから 一斉射撃 →カウンターマーチ →三兵戦術＋四斤山砲 →ファーガソンライフル くらいのながれで優越するようにつくってある なのででっきー案の判断で流出するとすべて計画が狂う5906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 48 09.43 ID vW5JgS37 5886 5883 常備軍0なので今川さん覚えたくても無理 常備軍を持ち始めると知らん 鉄砲もちの侍 引っこ抜いて 臨時の侍鉄砲隊の編成は可能 北条の騎馬突撃みたいなレベルでならやれる。 （もちろん、織田みたいな鉄砲足軽には蓮度で負けそうだけど5907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 48 37.65 ID +nNlHvB2 5904 琉球王国で世界征服とかいつかやってみたいなw 5908 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 21 48 49.81 ID nyOkKBhj / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ なんかIDが安定しない不思議な人が居るわね。 ' l i l l ,- ､ i l_ -‐.､ i i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U + ... 5909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 48 53.69 ID JoRISTP0 完結まで妖精さんが持つか不安になるほどの混迷具合だなｗ5910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 49 00.40 ID WcGTjOpG 5906 こ、今年の戦争から実戦配備とかないよね…？ そうだと言ってよバーニィ！5911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 49 07.62 ID yvlqjd5j ただまぁ、整列行進ってチート入れて2枠なので数年はパクられんけどな カウンターマーチや一斉射撃も同様 ライレンが訓練せねばな（笑5912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 49 10.23 ID jRrxo3un 武士ではできないチート戦術を赤軍にインストールしていくんだよ 士官学校と下士官教育施設作れば明治レベルまで強化できる5913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 49 52.66 ID TBqAd1Lm 5908 スマホじゃない？ ID面白いように変わるしー5914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 49 59.11 ID WcGTjOpG 5907 琉球に転生者五人をまとめて放り込めば世界征服できたかもしれないｗ5915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 50 02.53 ID VTIAb73I よくある5916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 50 26.75 ID yvlqjd5j 5907 個人的にはアイヌ民族を率いて（ﾏﾃ5917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 50 36.62 ID QsVgI17x まあ三好の天下になるにしろさすおには正直考え方が超保守的だからなぁ。 三好で室町幕府潰して新たな幕府を開く事も可能だったのに、あくまで旧体制にこだわったひとだから。 それとも「邪魔なら幕府潰しちまえ」の信長の方が異端過ぎたのか？ｗｗｗ5918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 50 38.46 ID TBqAd1Lm 5914 琉球からフィリピン侵攻しようｗ5919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 50 50.06 ID N0ITsJYW スマホならあるある 5920 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 21 50 51.57 ID nyOkKBhj _,.!7＞..､ﾆ＜￣7 '" }Ｌ____,.ｨヽ､___」{､ / /‐ｧ'/! i ヽ､」 ヽ. ;' / /メ､!_/!__!ｨ! '; '; i /ｧ';ﾆ;ヽ ｧ=;､! ! i ﾊ 」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 ま、匿名掲示板で 1以外の名無しに責任取らせようとか不毛だし i !''" _ "'i | ! i`i､ ' ┘ ,,.イ! | ／i IDがどうなろうといいんだけど。 | |ｲヽ.｀ニi"´i || |／ ! ! |ﾍ ヽrﾑンi |､ ! ,' | ! ､「7ﾊ７/! ! ､! ／ + ... 5921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 50 57.44 ID SuhTMZxw 今川・北条戦まではカウンターマーチでいけるだろうけど その後畿内と関わり始めると面倒なことになるなぁ いっそのこと畿内シカトして関東→東北行く？5922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 51 11.53 ID pejVBKqQ テザリングだと一回電波切れるたびに変わるからめんどくさいんだよな5923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 51 20.02 ID vW5JgS37 5910 本気で予想つかない。 いままで散々やられているし、直轄兵の編成そのもの手をつけたとしても不思議じゃない 相手が義元だし。5924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 51 37.54 ID hcbshsz9 結局、最初の話のできる夫による技術流出はナズに関係なくかわらないんだよな5925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 51 43.12 ID pejVBKqQ 5921 目的意識を持つんだ 東北に行けばクリアに近づくなら行けばいい5926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 51 50.33 ID QsVgI17x スマホだとID替わりまくりなんだよ・・・・・・5927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 52 33.98 ID WcGTjOpG 5923 今年どこまでダメージ与えられるかで変わってきそうだな5928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 52 58.45 ID YZnHknV1 今川北条武田の軍事技術が知りたかったら諜報に手番さいて調査したらええねん チートなしならネギでもいけるやろ5929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 53 05.34 ID W82dcPyf 機内モードにすれば簡単に変わるんだっけか5930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 53 38.50 ID SuhTMZxw 5925 ああうん 東日本制覇して三好に対して優越できる戦力を持ってから関が原ならいけるかなぁとふと思って 西日本の財力相手だと関東東北のド田舎じゃ分が悪いなと思い直したけど5931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 53 43.13 ID yvlqjd5j 5927 正直キツイな、六角とかに手を付けてるので全力稼働が織田に出来ない可能性がある5932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 53 48.28 ID h4Jb7wTZ そういや今更なんだけど、このスレの目標っていうかゴールってなんだっけ……？5933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 54 08.98 ID TBqAd1Lm 5929 ふつーに電波が途絶えると変わる なので会社の中にいても変わりまくるね5934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 54 26.92 ID FKerJHZ9 別に三好に一時天下預けて、確殺できる技術開発したら反逆すればいいと思うぞ5935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 54 52.24 ID N0ITsJYW 5932 転生者が幸せになる事だったな5936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 54 52.61 ID yvlqjd5j 5932 人類の幸せとか（笑5937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 55 41.60 ID EiH77CEE 5930 ぶち込むチート次第で話はいくらでも変わるよ 長期戦なら特に5938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 56 40.82 ID FmqQryq4 果たしてやる夫は幸せだったのだろうか5939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 56 43.46 ID DjAEpEtb 常備兵持ってる＝一斉射撃できると仮定した時の一番の問題は 現状の敵国二国（武田、北条）が常備兵持ちで、その二国の対抗勢力（長尾、里見等）が 常備兵持ってないことだな。特に史実で無双してた長尾が、国人の力が強く常備兵が 持ててないとニャル子が言ってたのがやばい。その辺の国の強化も考えないと5940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 57 40.14 ID jRrxo3un のこる４人が幸せになればいい 天下統一は必要条件ではないはず5941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 57 45.72 ID r5TTvOrB 5929 家に無線あるなら無線接続→解除でＩＤ延々と切り替えは可能 ただしやりすぎて失敗（完全に別になったわけではなく接続先が変わってるだけ、察せ）しても知らん5942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 57 52.32 ID NcVqTGfJ 5934 それならいっそ十年くらいスキップして 次世代モノでもやればいい気がする5943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 57 58.73 ID RJ1Nw42u 5933 後はアンテナ変わっても変わるってパターンも有るな 収容局チェンジで鯖まで変わるってやつ あとIPSによってはケーブルつなぎ変えで容易に変わるところもあるｗｗ5944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 58 09.98 ID WcGTjOpG 5939 長尾に軍事技術を流すとか？ 連合政権なららいちょーは必要そうだから強化したほうがいいのかな5945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 21 59 02.39 ID D7stGrj2 その辺の国の強化 これは正直いらんよ、長尾の場合、自分の領地を広げれば自力で常備兵を作る 布貿易でカネはある国だしな。5946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 00 03.64 ID VTIAb73I 5935 考えみれば「やりたいことやって幸せになって！」だから この時代の人間を皆殺しにしてもそれが転生者のしあわせのためならそれでもいいんだよな5947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 00 23.23 ID lACkSyi8 ほう5948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 00 36.90 ID vW5JgS37 5939 里見は海賊大名の特徴から、常備兵はなんとなく多そう （このスレでの判定では5949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 00 39.85 ID YZnHknV1 長尾強化のために佐渡金山ほろうず でっきーに予言させれば聖人ポイントもたまる5950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 00 58.42 ID N0ITsJYW 5946 お、おう…5951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 01 07.47 ID FKerJHZ9 5946 ナズの目的に反しているぞｗ5952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 01 42.24 ID WcGTjOpG 5949 さすおにもらいちょー様には好意的っぽかったから 長尾強化はいいかもな、できる夫への警戒心も下がるかもしれないし5953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 01 48.66 ID QsVgI17x 一応万銃家もプレイヤーキャラなんだけどな。5954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 01 57.83 ID Gzpngl3g 奴隷です奴隷貿易で儲けるのです5955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 02 03.15 ID EiH77CEE 5940 饅頭家もPLなんですが、っていうのは個人の考えなんだろうか5956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 02 10.61 ID vW5JgS37 5951 ナズの前世職業 考えると あながち間違っていないように思えるのがなんともｗ5957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 02 52.21 ID N0ITsJYW 5955 転生者とPLは厳密には(普通にわかるが)同義ではない5958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 03 04.76 ID OqHRTcss 人の嫌がる事を進んでやりましょう5959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 03 13.54 ID +nNlHvB2 長尾に佐渡金山教えてお礼に越後の油田を掘らしてもらうか 本願寺も黒くて臭い水に興味は示さんだろうし爽子に提供すれば使い道は無限大5960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 03 30.47 ID WcGTjOpG 5955 そこは完全に同意する でもそういう人には何をいっても効果がない から放っておくしかない ……本当になんでああいう酷いことを言うんだろうな5961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 03 39.55 ID lACkSyi8 メシマズはやめてよぉ！5962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 03 42.28 ID yvlqjd5j 5944 長尾を強化したいなら本間領土に金山あるよって漏らせば？5963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 04 05.45 ID jvOjryBg 5959 油が欲しいなら駿河にいったらあるはず5964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 04 13.43 ID +nNlHvB2 5961 君はずっと別のスレを見てないかね?5965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 04 50.13 ID NcVqTGfJ 根本的に別のゲームやってる人と議論なんて成り立たないからしょうがないね5966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 04 54.67 ID +nNlHvB2 5963 相良油田は軽質油だからエンジンを動かすのには向くけど重油とかアスファルトが欲しい場合は使えないんだ5967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 05 40.44 ID lACkSyi8 5964 5958に対するレスだよ5968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 05 42.88 ID 3u8g1T9R 天下統一が他の四人の行動を制約するからだよ5969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 05 51.14 ID yvlqjd5j 5959 長尾は無類の酒好き ウォッカ持っていけば行けるかもしれんぞ（笑5970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 06 20.56 ID WcGTjOpG 5969 細胞もガンガン輸出しないと（ネタ5971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 06 52.33 ID +nNlHvB2 5967 せやったか 自宅が霊地あたりからずっと誤爆してるのかと5972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 07 11.49 ID yvlqjd5j 5970 輸出率を見るためにできる夫コミュで顕如を取るんだ！ そして兄弟仲良く・・・・・（腐ネタ5973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 07 57.74 ID lACkSyi8 5971 自宅が霊地は誤爆だから許してください5974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 08 01.44 ID zYN9lXsj 5968 万銃家による天下統一はナズの目的と矛盾しないが？ むしろ三好、織田、松平などのＮＰＣ天下なんてされた日には ナズが危険分子として処刑されそうなんだが5975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 08 04.57 ID WcGTjOpG 5972 いや、同志できる夫にはまだ見ぬ武将をアカくするという重要な任務が5976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/21(木) 22 10 02.93 ID yvlqjd5j 5974 最も相性が良さそうだよな、搾取しない限り双方貧困をなくすことで一致してるし まぁ、議論にならんからほっとき 5977 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/21(木) 22 11 46.04 ID nyOkKBhj / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ ' l i l l ,- ､ i l_ -‐.､ i １２０回ぐらい言ったけど、転生者全員が同時に幸せになれるエンディングは見えてるから。 i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ たどり着けるかは知らない。 i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U ←トラクエ４スレ２２Ｐ１１ / トラクエ４スレ２２Ｐ１３→
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←トラクエ４スレ２２Ｐ１５ / トラクエ４スレ２２Ｐ１７→ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ２２ + ... 7686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 32 20.89 ID tZ7NPl1K あすあにのうつ病の原因は義輝とのギクシャクした関係もあると思うぞ あのひと、遠慮無しに暗躍しすぎ7687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 32 35.67 ID 8mrWuI4r 7682 でも転生者がお願いしたら爽子は普通に医療技術は流すだろうからなあ 転生者全員で、「爽子の技術は畿内より外に漏れないようにしよう」と示し合わせない限り、秘匿できないんじゃないか7688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 34 22.93 ID 9u78sO3m 7684 いやうつ病だけじゃさすがに死なないよ ただうつになって酒に逃げて病死って感じじゃないの？7689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 34 23.93 ID IBlmwV2E 7684 5616だね あーでもこれって一般的に言われてる死因を混同してないかってツッコミであって、トラクエで確定ってわけじゃないかも？ ただ妖精さんの認識の一端は読み取れる ・・・たぶん7690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 34 27.54 ID TLzTB1YQ 医療が発展して人口が増えたら、 農法導入していないところは人口圧力で一揆が多発する 一方で農法を改良している転生者寄り勢力が強くなるから問題ないよ。7691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 35 13.94 ID jsv9QOJG 7614 その高くつくコストより多くの治療費をとるんです。 ペニシリンは独占技術。サワコの治療を受けなきゃ死ぬ、っていう人も多い。 金持ちからしたら、いくら払ってもいいから治療してくれ、っていう人は必ずいるはず 上流階級にまで赤字で治療してやる必要はないかと。 っていうか、ペニシリンで金をとらずにどこで金を取るの、と思います。7692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 35 45.95 ID kPSkw4tv まぁ兄弟と子供が死んで鬱になって酒飲みすぎて死んだ説で良いんじゃね これなら兄弟と子供死ななかったら、さすおにに手番使わなくて良いし7693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 37 32.92 ID tZ7NPl1K ・・・そもそも 欝って死ぬのか？ いや 欝が原因で死亡につながるのはわかるけど 直接の死因はまた別だろう 自殺とか 拒食症になって衰弱死するとか パニック障害併発してショック死するとか 7694 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 19 38 06.17 ID 95Bdg7qp 7691 ペニシリンで金とって儲けてます。 赤字は改善しません。 + ... 7695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 39 14.14 ID 13zLwhWA 7687 私は初め医療技術は全て戦国時代人に広める認識だったんだけど ペニシリンができて事情が変わった 耐性菌のこともあるし、さわこのコントロール下にない病院に流すと 色々まずいような7696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 39 23.46 ID D8gTKd5T 7692 ガバガバすぎぃ7697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 39 25.27 ID PmKZShct 7691 高額にすると書いてああなったわけなので 総体としては変わらないという結果なんじゃないかなーと7698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 39 40.79 ID PmKZShct あ、妖精さんの判定出てた7699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 39 57.27 ID mWgSNoOc 爽子「医療技術開発して流してやるから毎年継続して負担金出せ。あ、コレ使うには教育した医師とか病院設備がいるけど、それはお前らで何とかしろよ」 あまりに一方的だと思うの 紀州はともかく、織田と松平にちゃんとした病院がないからそこから始めないといけないし、でっきーは爽子の地元だから必要ないし 言い出すには時期が悪くない？7700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 40 13.60 ID BtB3gRtQ 病院の評判が上がって貧乏人の患者殺到して、ペニシリンの儲けと相殺ってな感じかな？7701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 42 49.41 ID hUBXGWKm 7680 コミュ会話で何とかするより行動案で何らかの死亡対策入れた方が確実な気が。鬱対策するにしても。 コミュ会話だとうまく解決できる台詞が採用されない可能性が……。 7702 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 19 43 01.30 ID 95Bdg7qp 7666 爽子はそんなこと言わない。 友人に取引を持ちかけたりなんかしないし、 自分の趣味で友人に迷惑かけるぐらいならまず貧乏人殺すと思う。 + ... 7703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 43 03.15 ID 8mrWuI4r 7699 織田はちゃんとした病院を導入する予定だから、松平だけだね7704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 43 28.44 ID U3gld6rn ところで、できる夫の行動について語っている人の中に できる夫が長慶の役に立ったから死亡フラグ回避とか 将軍を大事に扱ったから死亡フラグ回避できると思っている人っているのだろうか？ 長慶が将軍を大事に扱っても将軍は長慶を排除しようとしたように 彼らが本当にやりたいこと、思っていることの邪魔をするようであれば どれだけ媚びたり役に立ったりしても敵に廻るし排除してくるということは考えておいてほしい 義輝将軍は傀儡ではない実力を持った幕府の再興を目指しているので 機があれば自分を傀儡にする長慶を排除しようとするし 長慶は自分が苦労しているのに将軍が自分を排除しようとする＝評価してくれないことに非常に不満を抱いている ただこの二人の役に立てばいいという考えでは、いつか二人の板挟みになるし そもそもできる夫は転生者に都合の良い社会を作る＝二人にとって都合の悪い社会を作るつもりなのだから いつかは二人とも排除するという前提で動かないと死亡フラグは解消されないと思う7705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 44 01.56 ID 7NoxuHeV あーうん、まぁ、爽子さん他人との境界線にATF張ってるからな そりゃ他人（貧乏人）殺すの選ぶわ7706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 44 23.39 ID bW23tN5k 爽子こえええｗ まあ自分から友人に迷惑かけるのはそれだけ有り得ないって事なんでしょうけど7707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 44 29.05 ID 13zLwhWA とりあえず、京都の病院閉鎖、大阪病院縮小（60貫→20貫）、出張団継続して 善吉商会出資で赤字解消したい7708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 46 14.92 ID 0t0HAO6M さわこの友人って30年+13年くらいの人生で初めてできたみたいな感じだよね そりゃ貧民と天秤にかけたら天秤のほうが壊れるよね7709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 46 21.85 ID IBlmwV2E 7701 コミュ会話で何とか出来るとは思ってない 会話で様子確認して問題点見極めたいと思ったんだ 正直わからないことが多すぎる7710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 46 28.24 ID 7NoxuHeV 7704 そういや、できる夫将軍から無茶ブリ食らう可能性あるのかな？ 毛利とか引き込みたいって言ってたし 7711 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 19 46 47.71 ID 95Bdg7qp 7707 意図とやってることがチグハグしてると思うの。 何がしたいの？ + ... 7712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 47 36.95 ID IBlmwV2E 7710 お偉い方々は気楽に言ってくれるからなぁ・・・ 7713 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 19 48 01.17 ID 95Bdg7qp 7709 確認しておきたいことをリストアップして、どうやって確認するか考えて行動案にいれておきなさい。 コミュった→エロ会話した→終り、何もわからなかった って未来が見えるわ。 + ... 7714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 48 54.41 ID X/pN1F46 7710 できる夫は将軍に三好経由であってるから無いだろ7715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 49 53.72 ID IBlmwV2E 7714 本願寺経由とかで内々に三好じゃなくて俺の役に立てとか言われそう7716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 50 11.39 ID w4iRCjvE 参加者同士は談合し放題なんだから、爽子になにかやってもらった時に渡すお金を意図的に多めにするとか？ 明文化してシステムに組み込め無いし、参加者間で明確に合意を取れないので 通る案次第で無かったことになる可能性が高いが7717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 50 36.71 ID iqkDIWgz 妖精さん【質問】 投下見る限り、徹甲弾も完成してないんですよね？それとも完成してるんです？7718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 50 45.79 ID hUBXGWKm 7709 なるほど納得。前もって軽くでいいから質問候補あげておいてくれたら投下時にいたら協力するわ。 7719 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 19 50 58.18 ID 95Bdg7qp 7717 妖精さん【質問】 投下見る限り、徹甲弾も完成してないんですよね？それとも完成してるんです？ 念のための質問は嫌いです + ... 7720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 50 58.74 ID 7NoxuHeV 7712 三好は頼らないとして、明確に毛利と交流あるのって本願寺だけだからな 細川とか伝手はあるかもしれないけど本願寺程太くないだろうから、あくまで可能性レベルではあるが やったね！できちゃん、無茶ブリを将軍から与えられるよ（ネタ7721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 52 49.00 ID IBlmwV2E 7720 きっと華麗にのらくらしてくれるさ！ でもやっぱり固有の武力も無いのに権力者の間泳ぐのってそれ自体死亡フラグの塊だよなぁ7722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 53 30.11 ID gCcG8J1q 爽子こわいって言ってるけど 趣味でアフリカに無償診療所つくったけど、赤字なんで金くださいとか自分の友達にいえるか？7723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 53 45.29 ID 7NoxuHeV コミュに実利を求めるなって割と言われてんだけどな 手番割く気はないのか＜さすおに 7721 だが、将軍の発言タイミングから三好に対抗する勢力として呼ぶっぽいからな（笑7724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 54 07.54 ID C2IoowHZ 幕府が実力付けるのってさすおにも望んでるよね？ ソロで支えるのきついとか言ってたし7725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 54 34.11 ID IBlmwV2E パッと思いつくのは 最近政務はどうですか、とか お酒の量増えてませんか、とか 連歌会はやってますか、とかかねぇ・・・ 出来ればwikiの長慶のページ見ておいてほしいな7726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 54 45.98 ID 7NoxuHeV 7722 その話は既に否定された 友達に迷惑掛けるぐらいなら貧乏人殺す（病院閉鎖）って7727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 55 16.48 ID TLzTB1YQ 7717 描写見ればわかるだろ ・弾芯は完成した ・だけど芯をこめた玉を量産する工具が未完成 ・つまり数発とかのオーダーしか使えない7728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 56 22.20 ID YJWkoyPu 単純に考えて、道楽で慈善事業やってるだけだからな 身(友達含む)を切ってまでやるもんじゃないし、止めても元に戻るだけだから責任とれとか言われても気にする必要ない7729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 56 30.65 ID iqkDIWgz 7719 すいません！ 7730 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 19 56 47.58 ID 95Bdg7qp 7725 健康状態診断したいのに、またスキル無しで特攻するの死ぬの？ + ... 7731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 57 02.94 ID TLzTB1YQ だからネギから「さわ子さんの医療による貧民救済はとてもいいことなので続けるべきです ボクも維持費を払いますよ！」 って言って継続支援したら済むことじゃない やってることを友達にほめられたら喜ぶでしょ7732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 57 30.63 ID gCcG8J1q 7721 固有武力がないから有利な面も否定できないけどな7733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 58 13.90 ID BtB3gRtQ 手っ取り早くさわこに儲けさせるのはネギが借金返して、さわこがその金を善吉商会に出資だが まだまだネギには借金返す余裕が無さそうなんだよな7734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 58 27.94 ID bW23tN5k 7724 将軍との関係が良好になればそうなんだろうけどな……7735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 58 28.44 ID D8gTKd5T でっきーはコンドーム作ってナズーリンに奉仕してれば良い7736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 59 38.54 ID X/pN1F46 7734 たしか、将軍は独り立ちしたいから三好が邪魔なんだっけ？7737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 00 02.47 ID gCcG8J1q ようするにさすあににも爽子診察を勧めろってことだねｗ 直接は無理でも妹様経由で、健康でも念のため一度見てもらおうとか言って 十河さん治療できたから信頼されてるはずだし7738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 00 54.74 ID 7NoxuHeV 7732 紹介しちゃったし、三好からはナズを完璧に固有武力とみられてる気がする（笑7739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 02 12.80 ID D8gTKd5T さすおには死んでほしいけどなぁ 三好が強すぎ7740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 02 42.03 ID YJWkoyPu 7735 ナズ×デキ(ゴム使用)か・・・7741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 03 09.74 ID VHZgipLR でっきーとソビエトの繋がりがバレたから細胞が何かやらかしたらでっきーの仕業と思われる危険ができたな7742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 03 22.03 ID iqkDIWgz 7727 いやだからそこがいまいちわからなかったから聞いてしまったわけで もう一度見直して納得した7743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 04 00.63 ID w4iRCjvE 7741 そこまで行かなくとも迷惑だから止めさせろ位は言われるだろうなぁ7744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 04 29.31 ID D8gTKd5T ナズーリンにはそろそろ新しい嫁をあてがわ無いとな7745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 04 47.21 ID wwlbvI+6 【できる夫行動案】 行動１ 爽子病院宣伝（本願寺：▼２５０貫） 女好きに育てた顕如に梅毒の危険性を説き日本が滅亡すると恐怖をあおり治療法を開発した爽子の病院に毎年１５０貫の資金援助をお願いする 大阪、京都、雑賀に病院を建て多くの人の命を救っていること、大阪の町の顔役としての貢献が大きいこと、種痘を開発して天然痘を防いでいることを併せて話して説得する 朝廷に京都と大阪で貧しい民を治療し、天然痘と梅毒の治療法を確立した爽子のことを話し積極的に宣伝する 将軍や幕府の重鎮達や大阪や堺の町衆に爽子の梅毒治療を宣伝する（５０貫は宣伝費） 南蛮人の梅毒罹患者を商人たちに見つけてもらい爽子の病院で治療させ（５０貫の予算内で）治った南蛮人にゴアやマカオで爽子の梅毒治療を宣伝してもらう とりあえず病院に資金注入案 大阪の衛生状態を改善している病院を残してもらいたいのと、南蛮人とのコネを手に入れてマカオでの貿易許可を狙うのが目的7746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 04 49.61 ID X/pN1F46 でっきーは死亡フラグ建てながら歩いてるようなものだからなｗ 影響力があるのに目的不明って時点でヤバいよな まあ、動かしてる方にもいまいち分かってないから仕方ないんだがｗ 7747 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 20 04 56.60 ID 95Bdg7qp 7739 三好弱体化案まだ？作る気が無いなら黙っててね？ + ... 7748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 05 51.38 ID 7NoxuHeV 7741 私、次のコミュで増殖率の確認を顕如から取るんだ7749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 06 11.12 ID 9u78sO3m 7738 聖人が一声かければ全国の門徒、特に加賀なんて全力で応援してくるぞｗ7750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 07 38.91 ID 5p7mIyQS 7745 金出せって言えば出すやろ その文はどういう意味なんやな7751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 08 17.97 ID 7NoxuHeV 7749 アカイ正義の味方「うちは平和主義だ！戦争なんてもってのほか！な、なにするだーできｒ」（ネタ 弱体化案か……爽子考えたいがどうしよう？ うーん、ラインハルトの学習を振って欲しいし、少し考えるか7752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 09 58.39 ID 5p7mIyQS 7751 爽子が三好治療に手番振らなきゃそれですむで 弱体化7753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 11 13.76 ID 5p7mIyQS 爽子に交渉案で依頼連打して さすおに死ぬまで手番溢れさせる 三好弱体化案(ネタ)7754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 11 35.09 ID r028dT0l できる夫は将軍から三好側だと思われてるから、依頼来ないんじゃね？ 三好一強だと困るから、幕府に他の有力大名を呼んでバランス取りしたいのに 三好とパイプが出来た有力大名が増えたら、本末転倒7755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 12 13.51 ID wwlbvI+6 織田家は東に進むので西が安定していた方がいいでしょ 三好長慶は優秀な政治家なのでできるだけ長生きしてもらって畿内を安定させたい だから私は三好長慶を延命させる案を作ります7756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 12 36.73 ID PmKZShct やめてｗ 依頼でやりたいこと以外のチート調べて案書くのばっかり続くのはちょっとｗ7757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 13 30.45 ID k9+F7zcq 7755 その通りやな ここまでやってきた以上、さすおにが死んで三好の方針が変わったりする方が問題 それに織田家が東進するなら背後は盤石な三好の方がいい できる夫の行動も一貫するし7758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 13 37.20 ID IBlmwV2E そういや明智どうする？ ラインハルトの教育に戻すのかそれとも工作続行がいいのか7759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 13 42.90 ID 5p7mIyQS これは連打確定やなぁ7760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 14 37.13 ID 7NoxuHeV 7758 戻した方が良いんじゃないか？ メリットが理解できんし7761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 14 45.80 ID r028dT0l 7758 ラインハルト教育で良いかと7762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 14 55.94 ID KbO+Yn7F 継続は力なり7763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 15 07.06 ID 5p7mIyQS 死ぬの5年後やし東進はできてるやろ7764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 16 14.33 ID 5p7mIyQS 浅井は織田でモグモグすればいいし強化はもうやめてええやろ 来年に六角に呼ばれて近江出兵ちゃうか7765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 17 34.34 ID 7NoxuHeV 軍事力と国力が強すぎる、カウンターマーチや農業を所持してなければ別なんだが 私は弱体化案を練ろう さて、どうしようか（笑7766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 17 48.77 ID 13zLwhWA 7711 赤字解消したい、が根本 他人の意見取り入れているうちにこうなった 本音は全病院閉鎖。しかし、さわこは望まないだろう、という推測7767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 18 52.08 ID BtB3gRtQ 7758 どっちも有りだと思うので、今後の投下見て決めたら？7768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 19 24.52 ID 5p7mIyQS でっきーが愉快犯でばらまいたからなぁ 7769 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 20 20 10.61 ID 95Bdg7qp 7766 赤字解消したいのにカネを稼ぐ病院閉鎖するとかやってること逆。 + ... 7770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 20 16.98 ID 9u78sO3m でも考えてみればお兄様もかわいそうだよな 必死になって戦って、気付いたらなりたくもない天下人になってるんだから 7771 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 20 21 04.73 ID 95Bdg7qp 7764 織田が浅井を攻めるの？いつ攻めるの？ どこから兵を出すの？ その間武田今川は何してるの？ + ... 7772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 21 05.07 ID 5p7mIyQS ビンボー人しめだしゃええやろ 設備投資の無駄や無いか7773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 21 44.34 ID w4iRCjvE こじんてきなこんごのよそう 実質的な幕府側連合vs大悪魔側連合の戦い→幕府側勝利→将軍権威上昇→義輝、調子に乗ってやらかす→近畿情勢不安定化 どのぐらいやらかすかは分からないが、史実義輝の行動考えるにチャンスが有れば動くと思う 流石に京にいる状態で三好包囲網は無いと思うけれども7774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 22 51.76 ID tZ7NPl1K 一番楽？な三好弱体化って デッキーが自爆して さす兄の逆鱗にふれて 手打ちなり 松永に暗殺されて 三好へのチートの仲介役がいなくなること ついでに、本願寺（＋ナズーリン）と三好が関係長悪化で 戦争状態に突入 ・・・まぁ 言ってみただけ7775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 22 55.85 ID 5p7mIyQS スグリは武田にどう動くのやろ7776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 23 02.48 ID 13zLwhWA 7769 病院＝金を稼げる 目からうろこですよ。貧民切捨て金稼げということか7777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 23 03.40 ID r028dT0l ＞京にいる状態で三好包囲網は無い え？7778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 24 09.92 ID gCcG8J1q 7774 既に強化されてるから今更でっきーが死んでも意味無い あとナズも連鎖で死ぬし7779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 24 11.17 ID SBlDY4oo 5221さんのまとめに追加修正 【今回の結果】 ・スキル無しの現代人＋モブ職人による新技術の開発は、１手番では完成しないことがある（茶碗、ゴム、徹甲弾） ・完成することもある（スグリの三河での海苔の養殖） ・本願寺の武装兵で、大規模な動きをすると顕如が察知する ・できる夫が個人での収入増を図るのは困難。利権を作っても商人に流す（そして有事に絞る）。本願寺の力を使うと、顕如が取り上げる ・反乱などの謀略は１手番では上手くいかない ・ネギが外交案を信長に提案することで、信長の考え方が分かる（毎回かは不明） ・ネギの事前説明＋でっきー説得は説得力があれば効果あり ・長尾は義理堅い（上司立てる） ・幕府は毛利と大友にも上洛させたい 【よりよく楽しむために】 ・投票する人は細かく案を見てないことが多いので、通したい案のアピール大事、外面も大事 ・案に穴を見つけたら、とにかく指摘。案主が修正しないなら、修正案を提示 ・対立煽りはスルー7780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 24 27.98 ID BtB3gRtQ そういやラインハルト君は再来年で成人だけど現代人教育はどうなるんだ？ 成人した後もさわこの所で現代人教育完了するまで修行かな7781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 24 31.72 ID 7NoxuHeV 手番外で善吉君に大阪町衆（転生者以外で最も利益を得てる場所）や京都町衆経由で寄付金集めたりとかは考えたが できる夫案にも口出したくなったな7782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 24 38.06 ID iqkDIWgz 製薬工場作るなり、お高い漢方(薬)として宣伝して売りだしたらいいじゃない 7783 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 20 25 15.93 ID 95Bdg7qp 7780 現代人教育してないじゃない + ... 7784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 25 26.01 ID w4iRCjvE 7773追記 なので織田が東進したいなら事前に対策うっとくべきかと 三好の安定を狙うならできる夫も同上7785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 25 58.01 ID C2IoowHZ 将軍が三好を一方的に根拠なく怖がってるだけなんだから合って説得すればそれで解決じゃね？7786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 26 22.58 ID bW23tN5k 7780 それしかないんじゃね？万銃家にチートつっこめなままなのは普通に困るし7787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 26 59.84 ID PmKZShct 大阪町衆ってできる夫にしぼられててそんなに余裕ないんじゃないかな……7788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 27 14.02 ID xM+xhz6f 7780 来年は爽子学院で現代人教育始めて、完了するまで ラインハルトはおいておこう7789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 28 35.53 ID r028dT0l 7785 将軍＝実権を持ちたい 三好＝渡す気が無い 怖がってると言うより、権力争い7790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 28 53.65 ID 13zLwhWA 7782 繋げていくのね 薬農園→製薬工場→病院→漢方薬宣伝 ああ、確かに自分の案（製薬→病院廃止）が金儲けの逆だ7791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 28 57.38 ID 7NoxuHeV あぁ、悩ましい 爽子案で教育全振りしようかな あれ？んじゃ、ナズ案のアルクカイゼンは失敗か、あれ高等教育かスキル無いと出来ない筈だし7792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 29 04.34 ID xM+xhz6f 7789 聖人できる夫が仲を取り持つしかない7793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 29 43.71 ID 5p7mIyQS 7791 なに言ってるの？ 過去ログ見て無いの？ 7794 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 20 29 56.06 ID 95Bdg7qp 7791 チキがやってるじゃない。 + ... 7795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 29 59.53 ID r028dT0l 7791 チキとアルクは何故か使える 不思議7796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 30 16.62 ID gCcG8J1q 7792 両方に良い顔するのは外交的に最悪だぞ Civ4で何度も世界の敵になってる俺が言うんだ間違いないｗ7797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 30 49.94 ID kPSkw4tv 7795 親父の真似をしてるらしい7798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 30 53.20 ID 7NoxuHeV 7794 あれ？チキはスキル親から獲得では…… え？ナズの子はOKなの？＜カイゼンとか7799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 31 26.24 ID w4iRCjvE 現代体育式練兵と同じで、教えられたりすれば真似できるっていう判定じゃないかな？7800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 31 39.99 ID IBlmwV2E 実際問題どうにもならんと思うけどね、三好政権 あれの泣き所は構造的な物だ 寄せ集めの集団を長慶個人の求心力で何とかまとめ上げてるだけで信頼出来るのは弟妹のみ 決壊寸前のダムを必死に補修してるようなもので、そのくせ足利将軍だのが暗躍してる 十河生存で一息ついたかと思えば対抗できる大名呼ぼうとかしてるもの 大悪魔ちっひだってこのままなわけはないし、混乱する近畿を尻目に織田家は東方生存圏を手に入れるのだ！7801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 31 57.45 ID gCcG8J1q 7798 遺伝ならおーけーっぽい だからスグリの子も労働管理覚えられるはず7802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 32 09.79 ID kPSkw4tv 7796 当たり前だよなｗ さすおにと横島は勝ち負け付けるしか無いでしょ7803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 32 48.60 ID kPSkw4tv 7800 だがしかし！ 中国地方の覇者毛利はすでに本願寺とツーカーなのだ7804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 33 14.22 ID tZ7NPl1K 7778 これ以上わたるのは防げるじゃないか 榴弾大砲とか 大隊編成あたりはまず開発するだろうし、しないと三好との戦いとか話にならない あくまで その路線ならの話ダケド7805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 33 36.56 ID PmKZShct ここで正露丸ダイマ 今これやれるだけの資産無いけどな！ 【爽子部分案】 手番X「正露丸開発及び製薬工場建設」 a.正露丸を開発 開発費▼50貫 木材の乾留・木酢液と木タールの分離・木タールの精製を行う装置を開発 ブナの木タールを繰り返し蒸留精製して木クレオソートを生産 木クレオソートに黄檗・桂皮・ゲンノショウコなどを混ぜ丸薬にして止瀉薬として売り出す b.製薬工場を建設 爽子から建設費▼200貫 善吉に製薬工場を建ててもらう、所有は病院の赤字補てんのため爽子 爽子医院の医師団を派遣して工員に正露丸の製造法と一般的な漢方薬処方を教える 工場では爽子医院用と販売用に正露丸と既存の漢方薬の生産する もちろん以前に開発した計量装置を使わせて手際よく生産させる 参考チート ・図１木酢油の製造工程 ttps //www.jstage.jst.go.jp/article/jwpa/37/4/37_4_165/_pdf ・乾留液 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E7%95%99%E6%B6%B2 ・蒸留 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B8%E7%95%99 ・木クレオソート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%B1%80%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88 ・正露丸 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E9%9C%B2%E4%B8%B8#.E6.80.A7.E8.B3.AA ・大幸薬品学術情報・木クレオソートの話 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/creosote/ ・大幸薬品学術情報・製品情報 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/product/ ・大幸薬品研究成果 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/research/ ・漢方・生薬について ttp //www.nikkankyo.org/kampo/index.html ・正露丸の真実：正露丸・セイロガン糖衣Aの秘密：匂いの秘密 ttp //www.seirogan.co.jp/products/seirogan/truth/smell.html 手番Y「薬種商の開業」 a.置き薬を使った小売りを始める 雇用費▼100貫 販売員を雇用し、読み書きソロバン・薬の知識・身なりを整える大切さや辛抱強く客と向き合うことを教える 富山の売薬を参考に各地に巡らせて置き薬形式で薬を売ると共に衛生観念を広める b.懸場帳(顧客データベース)の作成 顧客管理簿を作り、優良な顧客・売れた薬の種数・家族構成などを記録し 再訪問での服用指導や情報提供に役立てる さまざまな相談にはできるだけ応じてリピーターの獲得を目指し 欲しい物の情報を集め事業の改善や他の売り込みに使えるようにする 販売員の懸場帳は社外秘とし客の囲い込みを狙う 参考チート ・「先用後利」が築く「富の山」 ttp //www.projectdesign.jp/201406/pn-toyama/001414.php ・富山の売薬 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E3%81%AE%E5%A3%B2%E8%96%AC#.E9.85.8D.E7.BD.AE.E8.B2.A9.E5.A3.B2 ・おきぐすりの歴史 ttp //www.zenhaikyo.com/history/ ・１円で「味の素」を販売 ＢＯＰ市場(所得階層の底辺を指す)を開拓 ttp //diamond.jp/articles/-/79497806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 33 52.22 ID 9YRuurnV さすおに、将軍から刺客を送り込まれてたしなぁ。7807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 34 39.53 ID 7NoxuHeV 7801 現代チートスキル持ってない万銃血統はルナティック続行か……7808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 35 00.06 ID xM+xhz6f さすおにに将軍になってもらうのが確定？7809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 35 05.22 ID BtB3gRtQ 7798 アルクも親から手に入れている、後チキが共産主義Lv1、労働管理Lv2を同時習得しているから、共産主義が関わっている可能性が高い7810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 35 38.80 ID bW23tN5k 7796 なあに、そういう無茶なことをやってのけるための外交Sとチートですよ 個人的には火種も残っててほしいからあまり賛同しないが、労力割きまくれば不可能ではないと思うよ7811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 36 07.72 ID tZ7NPl1K 7806 さすおに、将軍から刺客を送り込まれてたしなぁ。 デッキー 妹様で 義輝追放プッシュするのはどうだろう？ そして 義栄様推挙しようず7812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 36 24.84 ID TLzTB1YQ 7758 今年の行動で前田が明智の伝手を把握したはずなので、 戻して問題ないでしょう7813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 36 25.38 ID r028dT0l 7807 ナズかスグリの所に修行に行かせたら、たぶんカイゼンも覚えられる 修行先のスキルを一個ラーニング出来るらしいから7814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 36 56.50 ID wwlbvI+6 【できる夫行動案】 手番外 １）爽子病院予算（本願寺：▼２００貫）行動１参照 ２）新農業振興 農法支援機関設立（活動範囲は摂津） （本願寺：▼４００貫） ・農法指導、農具貸出、その他相談受付（ナズーリンの学校卒業者を雇う） ・資金の貸し出し ・希望者の生産物売買の代行 ・農具の物品販売 ・商品作物を奨励する ※農法支援機関の運営は大阪商人に任せる ３）災害派遣（本願寺：▼２００貫） 島根で干ばつ、山陰地域の気象災害一覧 ttp //pcndr-shimane-u.com/wp/wp-content/uploads/2014/02/researches6.pdf 甲斐でいつも通り大雪、疫病、長雨による飢饉 ttp //rek.jp/?p=1561 富士山噴火（なかったとの異説あり） ttp //park.geocities.jp/railjapon/photo/yama/fuji/volcan.htm 関東、越後で深刻な飢饉 ttp //harada-iory.cocolog-nifty.com/seikoudoku/2011/05/post-e9f6.html ttp //www.kisarazu.ed.jp/hon/25-12.html （最後の方に記述あり） ４）幕府対策（本願寺：▼１００貫）行動２参照 ５）甲斐での布教費用（工作資金）（本願寺：▼１００貫）行動３ 行動１ 爽子病院宣伝 女好きに育てた顕如に梅毒の危険性を説き日本が滅亡すると恐怖をあおり治療法を開発した爽子の病院に毎年１００貫の資金援助をお願いする 大阪、京都、雑賀に病院を建て多くの人の命を救っていること、大阪の町の顔役としての貢献が大きいこと、種痘を開発して天然痘を防いでいることを併せて話して説得する 朝廷に京都と大阪で貧しい民を治療し、天然痘と梅毒の治療法を確立した爽子のことを話し積極的に宣伝する 将軍や幕府の重鎮達や大阪や堺の町衆に爽子の梅毒治療を宣伝する ５０貫は宣伝費 行動２ 将軍と三好長慶と茶会 足利義輝と三好長慶と茶会を開いて仲を取り持ち、二人の不和を解消し幕府の空中分解を防止する 定期的に開いて意見の交換をさせる 本願寺からもらった１００貫で二人のストレスが解消できるように接待する 行動３ 武田外交 三好実休と松永と相談して条件を詰める 幕府側で今川に斯波と停戦して古賀公方をないがしろにする北条を討てと命令してもらう 武田にできる夫が赴き斯波家が幕府に出仕するために圧力をかけてくれたことを評価しほめたたえる さらに北条が幕府の権威に逆らっており関東管領上杉憲正と長尾景虎に討伐を命じたので協力してほしいとお願いする 代償は三好と相談して決める（上野守護とか若狭守護武田義統の養子に信玄の子供を送り若狭を掌握させるとか） 本願寺で貰った１００貫で甲斐での災害の復旧作業や炊き出しや有力者の接待などを行う 7815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 37 00.08 ID YJWkoyPu 7807 転生チート元現代人が現代チートスキルなしで戦国に名を轟かせるスレがあるらしい7816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 37 09.80 ID w4iRCjvE 7777 えっマジで？ 京都に居るままやらかしたら即座に三好確保してOHANASHIルートだと思うんだけど、居座ったままやらかしちゃうの？7817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 37 30.34 ID 7NoxuHeV 7809 あ、見逃してた コミュでゲットしてましたな7818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 38 34.43 ID aWTO+RiS 7814 ナズーリンの治安維持の方向性を決める手番が抜けてるで7819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 38 43.21 ID xM+xhz6f 7814 よさそうだな、普通に支持7820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 39 20.56 ID 7NoxuHeV 7815 そうだな、スグリとか無双してるしな（違7821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 40 09.08 ID aWTO+RiS 7819 ナチュラルにナズスルーはやめよう（提案）7822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 40 10.06 ID PmKZShct 棒流こそ最強ｗ7823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 40 37.40 ID xM+xhz6f 7821 ごめん、気付かなかった7824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 40 40.25 ID kPSkw4tv そういえば今年の終わりでみーことトバルカインが修業終わって元服だっけ？7825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 41 30.32 ID BtB3gRtQ 7824 トバルカインは使い道確定しているけど、みーこはどうするんだ？7826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 41 55.70 ID YJWkoyPu スグリと言えば、 3642コレって「やる夫も習った」「モブさんの流派」を聞かれたんだよね？ なんでスグリが始祖になってるん？7827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 42 03.34 ID kPSkw4tv 7821 紀州の地図が無いからどこを攻め（防衛戦争）れば良いのかわからないよちっひ 次どこ攻めたくて、どう工作して欲しいのさ7828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 42 29.65 ID aWTO+RiS 7814 幕府側で今川に斯波と停戦して古賀公方をないがしろにする北条を討てと命令してもらう ｗａｉｔｗａｉｔ7829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 42 29.94 ID UWeMtZGm 7814 スグリや松平や織田が凄い笑顔になりそうｗ7830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 42 46.66 ID iqkDIWgz 7825 でっきーの金策担当じゃ？ でっきーが稼ぐと全部持っていかれるし7831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 43 28.66 ID kPSkw4tv 7825 多分外交S、政治S、弁舌４、商業４になるからできる夫傘下の商人集と職人集を纏めて金策担当かな7832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 44 13.75 ID r028dT0l 7816 将軍が京都に居る頃に起きた、畠山・六角軍による三好家への攻撃に 加担したとか暗殺者を送ってる噂もある将軍様だぜ7833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 44 57.46 ID bW23tN5k 7826 言い訳に使っただけで実際はほぼ自己流で名前をつけたのもスグリだからじゃね？ 7834 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 20 45 02.12 ID 95Bdg7qp きょうはちょっとないです + ... 7835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 45 17.77 ID xM+xhz6f 把握 7836 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 20 45 26.37 ID 95Bdg7qp 7826 柳生さんだって勝手に柳生新陰流作ってるじゃない。 + ... 7837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 45 28.53 ID r028dT0l 了解ー7838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 46 00.47 ID wwlbvI+6 7828 今川に斯波と和睦させて北条攻めろという今川が絶対飲めない要求して今川に断らせるのが目的7839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 46 10.81 ID 7NoxuHeV 今から全力で現代教育チートに割り振ってラインハルトが現代チート使えるのになるの何年後になるのだろうか 取りあえず教科書はナズ頑張って書いてくれって言うか んで、教師は爽子で、コマ割が今一分からんが7840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 46 20.73 ID UWeMtZGm 了解ー7841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 46 25.69 ID BtB3gRtQ 了解、残念です7842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 46 43.46 ID 7NoxuHeV 了解です～7843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 47 06.24 ID iqkDIWgz 7790 薬農園→製薬工場→病院→漢方薬宣伝もいいし 学校(医学)→医者→開業 開業時に爽子医院の看板+医術支援+薬をセットに開業させてフランチャイズっぽくロイヤリティ(上納金)をとってもいいんやで7844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 47 27.56 ID PmKZShct 了解ー7845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 47 29.63 ID w4iRCjvE 7832 おおう、そうなると声かけられる第一候補が織田なんだよなぁ。 東進するにしてもそれに乗って三好と決戦に入るにしても、準備しておかないと7846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 48 00.65 ID YJWkoyPu 「モブ流から派生した棒流」ってことかにゃ7847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 49 26.62 ID YJWkoyPu 7846 それならそう言ってくれれば確かに新流派だって一発で理解できたのにw7848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 50 05.96 ID aWTO+RiS 7827 妖精さんが作ったのがあったはずだけどウィキにもないし過去ログも見つからない7849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 50 19.91 ID BtB3gRtQ 7839 成人したらスキル得る為の効率半分になるらしいから2年ムダにしたのが痛いよな7850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 51 33.44 ID r028dT0l 7845 恐らく第一候補は、六角・朝倉 第二候補は、長尾じゃ無いかな？7851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 52 57.26 ID kPSkw4tv みーこ＆トルネコ：みーこコンツェルンの立ち上げ▼本願寺３００貫（畿内の発展の為） 【目的】グループ技や絞れる量を増やす、回復速度、成長速度アップ ・できる夫傘下の商人、職人を一つのグループにして、みーこをトップにしたコンツェルンを立ち上げる ・グループ内商工業者を統括し金融・税務・経理・労務・経営に関する命令、相談とその指導等、幅広い活動を行う組織とする ・顕如が許可してくれるなら本願寺の経理、経営改善も業務として行う ・爽子病院、学院、善吉商会、スグリ金融、そびえとコルホーズなど他の転生者との組織とも提携しお互い効率よく稼ぐ事を目的にする 金融 - 事業資金についての相談・斡旋(事業が優良と認められれば無担保・無保証融資の斡旋もある) 税務 - 税金や各権力者とのつき合い方についての相談・指導 経理 - 帳簿のつけ方や決算の仕方についての相談・指導 労務 - 従業員の採用、福利厚生、労働、教育訓練等についての相談・指導 経営 - 仕入、生産、販売、市場調査等についての相談や経営診断 ミッション：畿内の経済を支配し、三好を暴力装置、本願寺を看板として様々な利権を作りだし巨万の富を築きあげよ！ みーこはこんな感じに妄想中7852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 54 43.35 ID 7NoxuHeV 7849 まぁ、愚痴ってもしょうがあるまい これからの手番で行うように交渉案等で固める事を考えよう、爽子自身の子供もあるしな 教科書ってamazonとかのHPで良いのかね？7853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 55 02.87 ID TLzTB1YQ 7839 万銃家は建築、軍事、組織系のチートができればいいので それに絞ったカリキュラムを組んでもらえれば教育期間が短縮できそう7854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 55 13.76 ID +RC2YHn9 できる夫手番では 忍者を使って謀反を煽って守護を殺させる 手番を使って守護にナズ宛に部下が謀反を起こしたらナズーリンに謀反を鎮圧するよう 先に命令書を出しておく 後は、守護をヤッタ部下をナズーリンが鎮圧して雑賀に組み込むのが良さそう7855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 55 20.35 ID SBlDY4oo 各大名の今まで分かっている行動傾向を纏めておいたほうがいいと思うんだ。 武田とか長尾とか史実と行動パターン違ってきてるし、正直、今回、長尾が関東管領けるとは思わなかったし 【織田】 今川倒すのが最優先 背後が安定すれば、三好とか六角には興味ない（現時点では） 【松平】 今川殺す 【将軍】 実権を持ちたい（実権を握れれば、三好はいてもいいのか。それとも三好は排除したいのかは不明） 【三好】 対幕府：幕府を支える大名に増えて欲しい（スレ21 5926） 対大悪魔：権力諦めて、文化活動するなら命までとろうとは思わない（スレ２１ 5876) 対本願寺：【引き続きおとなしく矢銭を献上する無害な寺】ならきちんと守って差し上げます 【本願寺顕如】 ・アカ ・門徒が虐げられていると対策が必要 ・お金は大事（資金源はトップが管理） ・守護には逆らわない ・侵略はだめ、防衛戦争はＯＫ 【長尾】 ・頼られると弱い ・上司の面子は立てる 【武田】 ・長尾との和睦は守る ・同盟とかよりも利益が出るほうを優先か？（織田松平優勢時に今川とどちらにつくか悩んでいるそぶりあり） 【河内畠山】 ・雑賀衆が忠誠を尽くすなら問題ない。裏切りもの討伐に協力しろ こんなもん？ 訂正、修正大歓迎。7856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 57 05.46 ID w4iRCjvE 7850 幕府側vs大悪魔側で幕府側が勝つ想定で思考してるので、 その時に六角朝倉がどの程度勢力保ってるのか不明なんですよね。 長尾は距離的な都合が有るので、勢力の大きさも考慮すると織田が第一候補だと考えます。7857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 57 19.49 ID 5p7mIyQS 7854 死なす必要もなかろうよ7858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 58 10.19 ID 7NoxuHeV 7855 守護には逆らわないと侵略だめはどっちが優先されるかによって面倒だよな 畠山は完全に使いつぶす気で動かすだろうし7859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 20 59 15.64 ID k9+F7zcq 7851 できる夫コンツェルンか 自前の財布を拡張できるしアリだな7860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 00 13.65 ID +RC2YHn9 7857 いやいや、守護が生きてたらナズーリンに討伐命令が出るから 部下としては殺すしかないしね そして、殺しておけば、守護殺しを討った人間としてそのまま ナズーリンを守護にするのも可能かもだし7861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 00 44.96 ID 9u78sO3m 7845 だけど今回の件で信長の上司である武衛様が実質的に三好の下についた恰好だから 「やばい」と言って慌てて毛利とかに声かけを初めてるって事だよね 細川当たりとルート作っておいたほうがいいかもね7862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 01 54.88 ID 9u78sO3m 7861 あ、ごめん細川といっても古今伝授の方ね7863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 01 58.08 ID 5p7mIyQS 7858 戦争した後取り分どうなるかは実力次第や無い？7864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 02 30.47 ID 5p7mIyQS 7862 しょーりゅーき様か7865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 04 02.64 ID +MNGDan1 7614 その高くつくコストより多くの治療費をとるんです。 ペニシリンは独占技術。サワコの治療を受けなきゃ死ぬ、っていう人も多い。 金持ちからしたら、いくら払ってもいいから治療してくれ、っていう人は必ずいるはず 上流階級にまで赤字で治療してやる必要はないかと。 っていうか、ペニシリンで金をとらずにどこで金を取るの、と思います。7866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 05 13.01 ID BtB3gRtQ でっきーはナズが粉河寺の領地奪える策をお願いしたい、飯盛鉱山が欲しいんだ！ 次善としては湯河・玉置党の領地が欲しいなｗ7867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 06 28.76 ID 7NoxuHeV 7864 いや、取り分じゃなくてな？ 顕如から守れと言われてる条件が 1.守護に逆らうな 2.戦争するな、防衛はOK で、畠山（守護）は戦争にナズを使おうとしているって事よ また、防衛（）にするのかね7868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 06 30.40 ID r028dT0l 7861 信長が上洛した場合、長尾と一緒にマブとして見られたらしいし 上洛したから三好の下についたと見られるかは微妙じゃね？ どっちかと言えば、実権持ちが来てないから、当てに出来るのか解らないので 他にも声を掛けようって感じじゃ無いかと思う7869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 06 48.29 ID 7NoxuHeV 7867間違い 7863宛7870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 06 55.98 ID 5p7mIyQS 7866 浅井がどくりつしてなかったらちっひ煽って 延暦寺焼き討ちさせたんだけどねぇ7871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 07 30.43 ID 5p7mIyQS 7867 そうだね7872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 07 42.49 ID KbO+Yn7F スグリAA支援 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431349503/68 全く関係ないけどそろそろ戦争フェイズですね7873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 10 31.61 ID 2HskPuK+ 乙！…SENKAされることをお望みなのか（白目）7874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 11 15.95 ID k9+F7zcq スグリが負ける案作るか(ネタ）7875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 12 12.71 ID pz0hQ9Yx 執念が7876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 12 51.58 ID klxoHZz9 スグリが悪堕ちしたらどうなるんだろ7877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 13 36.75 ID iqkDIWgz モモ(？)の棒はご立派ですね7878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 18 13.06 ID w4iRCjvE 7876 全PCの方針が前提から書き直しだよ！7879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 19 10.06 ID U3gld6rn 既に金の暗黒面に堕ちているからヘーキヘーキ7880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 19 21.87 ID YJWkoyPu ある意味既に悪堕ちしてると言えないこともない7881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 19 38.45 ID kPSkw4tv 素でド外道だしな7882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 20 31.68 ID w4iRCjvE 7881 資本主義の良い面の体現者でも有るから（震え声）7883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 20 32.01 ID xM+xhz6f スグリは棒に弱い設定で良い感じにマイルドになってるｗ7884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 24 07.67 ID YJWkoyPu マイルドとゆーか、棒で制御されてなきゃ今もレイプとか続けてたろうから本気でド外道やったで7885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 26 08.76 ID UWeMtZGm れ、レイプはようせいさんにとって、普通の恋愛だから…（困惑7886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 27 04.41 ID KbO+Yn7F いや、スグリは綺麗なままだよ7887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 28 14.48 ID xM+xhz6f それなら何故エロＡＡ支援をｗｗｗ7888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 28 38.83 ID gCcG8J1q ようせいさんの普通の恋愛は業が深い7889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 29 10.12 ID gCcG8J1q 7886 マノン？7890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 29 22.23 ID aWTO+RiS ナズーリンの占領予定地（現在和歌山市，海南市，紀の川市の一部） 湯浅湯川を殺れという熱い流れを感じますね（迫真） 粉河 飯盛鉱山（いいもり）…銅・亜鉛・鉄鉱石・硫化鉄 （1878～1972年閉山） 古河鉱業(株) -那賀郡那賀町 高野山 天野鉱山(あまの) …銅（1961年閉山）-伊都郡かつらぎ町 細川鉱山…銅（閉山）-伊都郡高野町 湯浅（湯浅市） 湯川 中紀日高郡一帯以南(今の和歌山県御坊市周辺から田辺市に至る地域) 松沢炭鉱…（1955年閉山） -東牟婁郡熊野川町 志古炭鉱…（戦後閉山）-中島商店-東牟婁郡熊野川町 宮井炭鉱… （戦後閉山）-東牟婁郡熊野川町 音河炭鉱… （明治時代閉山）三菱鉱業-東牟婁郡熊野川町 萬歳炭鉱… （明治時代閉山）三菱鉱業-東牟婁郡熊野川町 龍神鉱山（りゅうじん）…マンガン・水銀（閉山）-日高郡龍神村 玉谷鉱山（たまたに）… マンガン（閉山）-日高郡龍神村 三十井川鉱(みそいがわ)…マンガン（閉山）-日高郡中津村 清水鉱山(きよみず)…金（江戸期時代閉山）- 西牟婁郡上富田町 細川鉱山(ほそかわ)…銅（閉山）-伊都郡高野町 三陽鉱山(さんよう) … コバルト（閉山）-西牟婁郡すさみ町防己 和深鉱山(わぶか) …磁硫鉄鉱（閉山）-西牟婁郡串本町 大塔鉱山(おおとう)【松畑鉱山、請川谷鉱床、大津賀谷鉱床】… 蛍石（昭和20年代後半～閉山）-東牟婁郡本宮町 妙法鉱山（みょうほう）【円満地鉱山】…金・銀・銅・硫化鉄（1970年 5月閉山）三菱金属鉱業(株)-東牟婁郡那智勝浦町 鉛山鉱山（かなやま)…金・銅・鉛・亜鉛（閉山）三菱鉱業 -西牟婁郡白浜町 堀内（新宮市）7891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 29 38.40 ID fLe4zC3y ぶっちゃけ散々自分もやらかしてたんだし一回レイプされたくらい大した事ねぇだろって7892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 30 14.12 ID bW23tN5k 7887 スグリは綺麗なまま＝SENKAAA支援 は元ネタ的に何も間違ってない気もするｗ7893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 30 29.33 ID pz0hQ9Yx 狂気を感じる7894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 31 25.32 ID aWTO+RiS 7890 大塔鉱山(おおとう)【松畑鉱山、請川谷鉱床、大津賀谷鉱床】… 蛍石（昭和20年代後半～閉山）-東牟婁郡本宮町 妙法鉱山（みょうほう）【円満地鉱山】…金・銀・銅・硫化鉄（1970年 5月閉山）三菱金属鉱業(株)-東牟婁郡那智勝浦町 堀内 細川鉱山(ほそかわ)…銅（閉山）-伊都郡高野町 →高野 の間違い7895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 38 30.37 ID YJWkoyPu いや元ネタはSENNKAどころじゃないぞ 誰かわからない(どころじゃない)程無残な姿→綺麗な「まま」 なんだから7896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 39 42.25 ID xM+xhz6f ママ？7897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 39 58.17 ID gCcG8J1q 昔興味本位でググって後悔した7898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 45 17.95 ID BtB3gRtQ 7890 規模が大きい飯盛鉱山狙いたかったが、湯浅殺して炭鉱掘るのも悪くない気がして来たｗ7899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 46 53.19 ID WLjwKG9S 【できる夫行動案】 三好弱体化案です。 前回のできる夫行動案は完全にタイトル詐欺でした。 ですので帳尻を合わせるため今回は三好の足を引っ張ります。 １ 三国同盟対策 ・北条は史実どおり長尾雷蝶に殴らせる。 ・武田と今川を潰すため以下の守護、守護代人事を幕府に工作 （予算 本願寺500貫） 三河守護 斯波 三河守護代 松平 （勝てば）遠江守護 斯波 遠江守護代 織田及び松平 （事前準備）信濃半国守護 上杉及び斯波 信濃守護代 長尾及び織田 （事前準備）甲斐守護 斯波 甲斐守護代 織田 （事前準備）駿河守護 斯波 駿河守護代 松平 ２ 紀州平和工作 守護に雑賀衆が忠誠をちかったという情報で守護への反乱を未然に防ぐ。 同時に守護が領内で兵を挙げることを事前防止する（ナズの動員未然阻止） ３ 三好弱体化工作（いくらなんでも三好が強すぎる） ・三好三人衆と松永、妹様間の不和の情報を集め、不和を加速させる。（数年がかりで実施） ・ライレンにライフルの効果的運用法マニュアルをつくらせる。それを複数模写し 将軍家に三好と関係の悪い諸国と接触してばらまく。 ・九州及び西国の大名に三好が将軍家をないがしろにし、将軍殺害と倒幕のチャンスをうかがっているという噂をながす。7900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 48 16.40 ID SBlDY4oo 7858 7867 困ったら、本山に相談になってたから、優先が分からなければ本山判断じゃね？ とりあえず、裏切り者討伐は「検討させていただきます」状態だけど7901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 48 23.75 ID IBlmwV2E 三好弱体化は構わないが弱体化したらどうなるか考えたほうが良いと思う 織田は東西どっちに向かうべき？7902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 50 31.80 ID cgtU47xj ３ 三好弱体化工作（いくらなんでも三好が強すぎる） 無茶苦茶な案ださんでよ 三好弱体化じゃなくて、周辺国無制限強化じゃないか7903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 50 35.08 ID WLjwKG9S 7901 いや三好と織田、松平に「対等な」同盟させるにはこの程度じゃ到底足りない。 織田は数年は確実に三国同盟相手で精一杯だよ。7904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 51 02.65 ID TLzTB1YQ スルーすればいい7905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 51 28.40 ID gCcG8J1q 7899 三好はほうって置けば良い、どうせ勝手に弱体化する わざわざ動いてでっきーの立場を悪くする必要は無い あとライフルマニュアルなんて配られたら織田・松平・赤軍が 相対的に弱くなるからこれ以上ばら撒かないでくれ7906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 52 41.74 ID xM+xhz6f 三好はできる夫がテコ入れするから弱体化しないんじゃない？ できる夫案主が弱体化路線な訳じゃないだろうし7907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 53 04.01 ID /foD60Gg 7899 ・ライレンにライフルの効果的運用法マニュアルをつくらせる。それを複数模写し 将軍家に三好と関係の悪い諸国と接触してばらまく。 流石にこれは狂ってると思う7908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 53 49.77 ID o85jEazS ライフルマニュアル配布やめてマジで 配布するならこの先どういう軍事チートで転生者たちの立場を優位にたもつのかも知りたい7909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 53 54.80 ID WLjwKG9S 7905 デッキーが弱体化要素を潰しまくっているのになんで「自然に」弱体化するんだよ？ あと西国の大名に関して言えばもう、ライフルマニュアルをくばらないとどうしようもない。 三好のカウンターマーチの餌食になるのが目に見えている。7910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 54 03.08 ID U3gld6rn 7899 ＞（事前準備）信濃半国守護 上杉及び斯波 信濃守護代 長尾及び織田 これ、長尾と織田で折半する意味あるん？ 史実で兵糧切れによって中途半端に終わった長尾の関東殴りをどうしたいの？ ＞ライレンにライフルの効果的運用法マニュアルをつくらせる。それを複数模写し ＞将軍家に三好と関係の悪い諸国と接触してばらまく。 三好と関係の悪い諸国には六角朝倉や三国同盟が含まれている そこを除いたとしても砂糖入れすぎたから塩ドバーっと入れるみたいな無茶さを感じるけれど7911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 54 33.04 ID 7NoxuHeV 7901 超強化されたので多少弱体化を進めるのは、答えなんぞ分からんが致命的な間違いではない、一強過ぎるからな が、 7899のライフル運用マニュアルをまくのは弱体化以前の問題7912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 55 44.67 ID xM+xhz6f 7899 弱体化する案自体は普通にありだと思うけど、波及効果も考えないと支持されないと思う それくらいだったら、さすおにと利害対立しやすい義輝の援護に回ったら？ 長尾に金山の情報教えて強化するとか、外交で三好に圧力かけるとか、それなら支持する7913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 56 12.20 ID YJWkoyPu 三好と仲悪い≒近い将来織田・松平・紀州と敵対する、だろうからな7914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 56 20.05 ID 7NoxuHeV 7905 ちょっと上に 三好放置すればいいのだが、放置せずに強化方向の案が出されてる（笑7915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 56 33.38 ID WLjwKG9S 7908 機密保持に一手番つかってファーガソンライフル開発。 それをソビエト、織田、松平で量産。 また蒸気機関とプレス機、雷管をさわ子につくってもらい ボルトアクションライフルの製造と配備、 戦術としては匐射に兵の待遇を上げた上で散兵戦術。7916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 57 36.63 ID 5qA/5qhR 松永ボンバーマンを織田に引き抜こうぜ！！7917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 57 43.28 ID 7NoxuHeV 7915 爽子の手番をこれ以上割くの辞めて欲しいのだが 学園作らせて（懇願7918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 58 20.89 ID USv3RgUh グランドデザインとは何だったのか・・・ 三好弱体化させたいなら三好義興（死因：黄疸）放置でええやん 勝手に世継ぎ争いするやろし ライフルの運用方法ばら撒いたら、織田も拡大できんとちゃう？7919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 58 43.23 ID gCcG8J1q 7909 さすおにの寿命も手を入れなければ多少伸びる程度だろうし その後は崩壊待ったなしだろう、できる夫がこれ以上余計なことをしなければ 三好弱体化ではなく、赤軍や織田・松平を強化する方向で動いたほうがいい7920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 58 50.97 ID o85jEazS 7915 そのルートだとあんまり優越してないから弱い 雷管つくってるなら機関銃までいってほしい7921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 59 33.42 ID cgtU47xj ソビエトは機密を守れんから軍事から排除すべきだ 本願寺が摂津にある以上、重要技術を渡すと三好に全て流される。7922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 21 59 56.89 ID WLjwKG9S 7910 長尾の関東攻めについては資金援助したほうがいいでしょうね。 あと信濃の半国守護については長尾が武田を殴るのをいやがる可能性がある為と 織田が直接武田を殴れる用にです。あと信濃の長尾領はそのまま長尾守護代の領地です。7923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 00 09.50 ID ygm5eaqv ちょっと提案なんだけど，そろそろ武器開発はじめ現物の生産に手番を裂くのやめませんか？ ナズが赤軍に散兵戦術を教えれば戦国人はまねできないだろうし， 装備は同等性能にしておけば軍制で勝てるんじゃない？ もっと基礎の研究や農工業に手番を使いたい．7924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 00 23.36 ID /foD60Gg 7814 【できる夫行動案】 ２）新農業振興 農法支援機関設立（活動範囲は摂津） （本願寺：▼４００貫） ・農法指導、農具貸出、その他相談受付（ナズーリンの学校卒業者を雇う） ・資金の貸し出し ・希望者の生産物売買の代行 ・農具の物品販売 ・商品作物を奨励する ※農法支援機関の運営は大阪商人に任せる これ何のためにやるの？7925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 00 53.89 ID gCcG8J1q 7914 そういう案に入れられない為にも、ヘンに危険な橋を渡るんじゃなく 着実にほかの転生者を強化する案を作って欲しい7926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 00 55.00 ID o85jEazS ソビエトというかナズが機密を守れない、じゃなくて ナズの外交権を握ってるできる夫が機密を守れないんじゃないですかね7927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 01 05.41 ID w4iRCjvE 7817 全力で支援するよ！ とっとと万銃に軍事ぶん投げて経済回したいです7928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 01 15.79 ID SBlDY4oo 7899 武田は少なくとも現時点で幕府の敵扱いせずに今川との仲間割れを狙ったほうがいいじゃないか？ あと、斯波は松平の主筋じゃないので三河守護として頂くのに納得するかなぁ。 もともとの主筋は幕府政所執事の伊勢家なんだが… 義輝の代に細川氏の没落後台頭した三好長慶と共に幕政を壟断したものの、長慶と対立し失脚・殺害されたため勢力を弱めた。(wikiより） んー・・・三好弱体化には使える？7929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 01 40.03 ID w4iRCjvE 7927訂正 7917宛です7930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 02 54.64 ID o85jEazS できる夫が佐渡金山を長尾に掘らせてもらって 長尾50％できる夫50％くらいの取り分で収益上げたい7931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 02 58.95 ID WLjwKG9S 新技術については 大坂で専用の防諜（忍者+専門の人員）付の開発施設を作り、 そこにさわこと開発依頼者が用意した職人（優遇条件で専任雇用済み）に開発してもらう。 開発後の資料、設備、物資は全て依頼者がひきとる。 さわこには開発したものの情報と製法は広めないでほしいとお願いする。7932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 03 40.65 ID YJWkoyPu 結果としてナズに軍事入れる＝三好強化 だからな ナズを助ける時は既存技術のみ使用に限定は必須になってしまってる7933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 04 07.21 ID cgtU47xj 7926 同じ事だよ 領地接して安全保障を提供できない間は、 三好の要求をできる夫は断れない 断ると焼かれるんで物理的にも不可能。7934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 04 15.08 ID xM+xhz6f 7922 事前に準備しておくとしたら、三好義興が死亡するのを早める？ ちょくちょく黄疸が死因だからウォトカを献上すれば～ってあったから真面目にしても良いと思う 後は松永と不仲になるよう煽るとか7935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 04 31.94 ID USv3RgUh 7921 ナズの風評被害が止まらないｗｗｗ 一体いつナズが機密を漏らしたんやｗｗｗ7936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 04 41.17 ID IBlmwV2E 7903 まず三好は拡大思考じゃない、この時点で割りと使い勝手のいい同盟相手 そして長尾が三好敵視すると三国同盟への圧力は弱くなる 万銃にとってはネギライ元服までの時間をどうにかして稼ぎたいので三好との同盟は十分あり 織田が東進するなら三好政権をgdgd存続させればいいし、それはある程度の手入れは必要であるにせよ難しくはない この場合史実での家康ポジを織田が数十年前倒しで手に入れる事を目標にすればいい 織田が西進するというなら遠からず将軍家による三好包囲網が敷かれることになるだろうから、織田も三好と将軍家両方から協力求められる事になる それに呼応して西進する、いわば史実ルート回帰 どちらにも言えるのはネギライを使い物にしておくこと 特にネギの信長への影響力強化と軍事チート導入 特にライへの現代人教育の件で時間が欲しい状態になってるのが痛いところ とりあえず注意すべきなのは長慶赤化くらいではなかろうか7937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 05 05.67 ID U3gld6rn 7922 ＞長尾の関東攻めについては資金援助したほうがいいでしょうね ＞長尾が武田を殴るのを嫌がる そもそも長尾は関東に遠征するので武田殴りには参加できないのでは？ また、長尾の強大化は織田・松平視点であまり歓迎できることではないので 遠征は中途半端に終わるが、その間に織田が今川や武田を殴り殺せるくらいが丁度良いかなと思います7938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 06 43.03 ID WLjwKG9S 7899修正 【できる夫行動案】 三好弱体化案です。 前回のできる夫行動案は完全にタイトル詐欺でした。 ですので帳尻を合わせるため今回は三好の足を引っ張ります。 １ 三国同盟対策 ・北条は史実どおり長尾雷蝶に殴らせる。 ・武田と今川を潰すため以下の守護、守護代人事を幕府に工作 （予算 本願寺500貫） 三河守護 斯波 三河守護代 松平 （勝てば）遠江守護 斯波 遠江守護代 織田及び松平 （事前準備）信濃半国守護 上杉及び斯波 信濃守護代 長尾及び織田 （事前準備）甲斐守護 斯波 甲斐守護代 織田 （事前準備）駿河守護 斯波 駿河守護代 松平 ２ 紀州平和工作 守護に雑賀衆が忠誠をちかったという情報で守護への反乱を未然に防ぐ。 同時に守護が領内で兵を挙げることを事前防止する（ナズの動員未然阻止） ３ 三好弱体化工作（いくらなんでも三好が強すぎる） ・三好三人衆と松永、妹様間の不和の情報を集め、不和を加速させる。（数年がかりで実施） ・ライレンにライフルの効果的運用法マニュアルをつくらせる。それを複数模写し 将軍家に三好と関係の悪い諸国（西国限定九州、中国）と接触してばらまく。 ・九州及び西国の大名に三好が将軍家をないがしろにし、将軍殺害と倒幕のチャンスをうかがっているという噂をながす。 ・義輝と接触した上で、幕府と義輝の立場を高めるように動く。7939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 06 52.35 ID gCcG8J1q 三好はどうせ地方には興味ないから、 織田と長尾で関東・甲斐・信濃を食ってから 義輝利用して包囲網しけばいい7940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 07 12.57 ID o85jEazS ソ連が秘密都市で核や新兵器をつくってたみたいに 紀州ソビエトで住民を共産党員だけにして機密保持を徹底した秘密都市で新兵器を開発するのもできなくはない ただできる夫がガバガバなので自分では三好への技術流出を阻止する方法をおもいつかない7941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 08 15.89 ID kPSkw4tv 信長も三好と敵対しない思考になったのに まだ外野は三好と織田に戦争させたいのか7942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 08 33.70 ID xM+xhz6f 7938 ライフルは真面目に抜いた方が良い、それがあると三好弱体化支持する人も 不安がって票を入れてくれないだろうし、まだ時間はあるから別の方向を考えては？ さっきレスした跡継ぎが早世するよう工作するとか7943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 08 34.72 ID gCcG8J1q 7938 穏便に行きたい人と過激な人で票が割れて、結果三好強化案が通る未来が見えるんだが・・・7944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 08 52.23 ID 7NoxuHeV 7925 とはいえその場のノリで決まるときあるからな 今回の超強化そうだし7945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 08 53.76 ID k9+F7zcq 弱体化工作が漏れたらできる夫死ぬんですけども 謀将勢揃いの三好家を相手に回す工作なんてやりとうないわ というかこれまで散々強化してきたのにいきなり自らの守護者でもある存在を落とし始めるとか本格的に意味が分からんぞ7946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 09 01.43 ID w4iRCjvE 7939 多分だけど義輝さんもうちょい早い段階で暴発する そのタイミングで包囲網敷きたいなら工作入れとくべきかも7947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 09 05.27 ID YJWkoyPu 7935 ライレンに軍事丸投げしてる時点で機密とかゆーレベルの話じゃない7948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 10 31.06 ID WLjwKG9S 7945 できる夫は「その時の気分で動く」で動くので十分ありうる行動。7949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 11 14.32 ID kPSkw4tv とりあえず嫌がらせは通らないから考え直したらｗ7950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 11 37.75 ID USv3RgUh 7947 無期限で万銃家から武将を派遣すれば解決するじゃないですか（困惑）7951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 11 41.28 ID gCcG8J1q 7947 今回のことを受けて、今後ライレン支援は断ろうかと思ってる トバルカインも元服するし7952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 11 58.94 ID o85jEazS でっきーは三好に ・ライフル火縄献上 ・カウンターマーチ供与 ・新農法供与 とやっているから三好強化という点ではある意味一貫してるね7953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 12 28.50 ID 7NoxuHeV 7935 漏らしたのはライレンと言うかできる夫案だよね（笑 7927 取りあえず、カイゼンはナズかスグリに教わりに行ったらネギでも覚えれるようだぞ、手を割いてくれそうなナズがお勧めかな＜労働管理7954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 13 11.52 ID WLjwKG9S 7838修正 【できる夫行動案】 ライフルマニュアルばらまきをやめました 三好弱体化案です。 前回のできる夫行動案は完全にタイトル詐欺でした。 ですので帳尻を合わせるため今回は三好の足を引っ張ります。 １ 三国同盟対策 ・北条は史実どおり長尾雷蝶に殴らせる。 ・武田と今川を潰すため以下の守護、守護代人事を幕府に工作 （予算 本願寺500貫） 三河守護 斯波 三河守護代 松平 （勝てば）遠江守護 斯波 遠江守護代 織田及び松平 （事前準備）信濃半国守護 上杉及び斯波 信濃守護代 長尾及び織田 （事前準備）甲斐守護 斯波 甲斐守護代 織田 （事前準備）駿河守護 斯波 駿河守護代 松平 ２ 紀州平和工作 守護に雑賀衆が忠誠をちかったという情報で守護への反乱を未然に防ぐ。 同時に守護が領内で兵を挙げることを事前防止する（ナズの動員未然阻止） ３ 三好弱体化工作（いくらなんでも三好が強すぎる） ・三好三人衆と松永、妹様間の不和の情報を集め、不和を加速させる。（数年がかりで実施） ・九州及び西国の大名に三好が将軍家をないがしろにし、将軍殺害と倒幕のチャンスをうかがっているという噂をながす。 ・義輝と接触した上で、幕府と義輝の立場を高めるように動く。 ・三好義興の継続的に大量のウオッカを送る。7955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 13 13.00 ID BtB3gRtQ でっきーが秘密漏らさない様にナズとでっきー（後、転生者には技術話すだろうさわこ）に技術封鎖するよりは でっきーが秘密を漏らすのをオートで蹴る様な環境を作るべきだな7956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 13 22.08 ID ygm5eaqv 7947 そればっかりはどうにもならないよ 軍事のできる部下が一人でもいれば変えれるだろうけど， それはそれで反対の人もいるだろうし7957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 15 12.35 ID k9+F7zcq ＜できる夫グランドデザイン＞ 三好・織田・松平同盟で天下を取り（とりあえず今川殺す以外は適当に） 一向宗は日本で最大の宗教勢力となる 今の幕府体制がガタガタなので、天下取ったら転生者たちが中からチート入れて改革して行く 最終的に転生者たちは商売でも人助けでも贅沢三昧でも好きなことを好きなだけできる世界にする ＜小目的＞三好を強化して六角を殴り、織田に六角や朝倉はオワコンと知らしめ 三好・織田・松平の同盟を目指す これにそった行動案じゃないとできる夫はオートで蹴る可能性が出ると思うよ 投票で通ったことを否定するような上書きはこれまでダメだって言われてきてるし7958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 15 13.67 ID gCcG8J1q 7953 ナズの手番はそびえと強化に使いたいんだが 三好がカンタマ覚えたせいで赤軍の優位性が脅かされてるし 武家にマネできない系の戦術をトバルカインと開発したい7959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 15 29.60 ID o85jEazS 三好織田松平連合政権と三好VS織田松平のどっちのルートになったんだっけ？7960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 16 00.97 ID k9+F7zcq 7959 できる夫は 7957で認識して動いている7961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 16 51.54 ID WLjwKG9S 7957 現状では三好と「同盟」できるかどうか極めて怪しい。 三好が強すぎるせいなのでおかしくは無いでしょう。7962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 17 50.50 ID 7NoxuHeV 7955 だが、できる夫が軍事に関して無能の気がするぞ？ ライフル送られてきた時も、「へー、ライフル。ライフルってたしか強い鉄砲でしたか？」程度で、即人に上げたし ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/96447963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 17 56.55 ID YJWkoyPu 7956 せやからこそナズに軍事技術は渡せないって話なんや7964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 18 01.84 ID o85jEazS できる夫グランドデザインとネギの織田家による天下統一はかち合うとおもうんだけどそのへんの議論は決着ついたのかな？7965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 18 36.56 ID TLzTB1YQ 7958 それなら戦列歩兵だ。レッドコートだ。 銃身ではなく木の銃床部分で支える銃剣を開発して、 完全銃兵化で火力密度を上げて殺せばいい。7966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 19 03.52 ID WLjwKG9S 7964 「織田家の天下統一」じゃなくて 「天下統一」だから連立政権でも別に問題はない。7967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 19 29.75 ID TLzTB1YQ 7964 カチ合わない。べつに万銃はネギの代で天下取りたい訳じゃないから ３～４世代目で天下人になるための仕込みをすればいい。7968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 20 12.20 ID xM+xhz6f 7954 ・九州及び西国の大名に三好が将軍家をないがしろにし、将軍殺害と倒幕のチャンスをうかがっているという噂をながす。 → 具体的にどの大名？ 三好を弱らせたい勢力はたくさんいるだろうから、wikiとかこれまでの作中描写で具体的に 三好を対抗できる勢力を絞っておいた方が良い気がする。 ただ細かく指定しなくてもできる夫がそのあたりオートで見つけてくれるか？ ここは要推敲 ・義輝と接触した上で、幕府と義輝の立場を高めるように動く。 → 義輝にできる夫を信用してもらうにはどうするか？ 例えば妹様とできる夫の子供に三好を乗っ取らせたいとか？ 子供関連を明かすのはオートで弾かれそうだけど ・三好義興の継続的に大量のウオッカを送る。 → 送るだけだと効果ないかもしれないし、つまみの手配もする？ 後はもっと個人的にできる夫を信頼させるとか7969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 20 13.37 ID ygm5eaqv 7958 2手番使ってもいいから散兵戦術を覚えよう． 個人的には兵器でチートするよりこういうのの方が好みだわ． ナズが戦争に負けたら策源地がなくなってどのルートでもみんな一気にきつくなるし． 守護畠山は内戦する気満々っぽいし戦争準備は次ターンは必要だろう．7970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 20 31.40 ID w4iRCjvE 7967 織田、松平の後継は多分やる夫の子供だから 後は三好と白子すればいいか（ネタ）7971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 21 09.11 ID 7NoxuHeV 7964 不明 現状三好の一強過ぎてグランドデザインから剥離し始めてるし、あくまでできる夫のデザインなだけだし 墨俣の時のように面白い案が出るとそっちが主流になる可能性が僅かに（笑7972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 21 12.12 ID 6SZLC4Fl 今川すら滅ぼせてないのに、味方（予定）の足を引っ張るとかｗｗ それよりは、武田・北条の足を引っ張ったほうが建設的ではないのかな？7973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 21 23.92 ID 6N9PttqK さすおに様は寿命が延びても、躁鬱以前に伸びる要素がないんでせいぜい50まで 息子も死因が黄胆なら基本、不治の病だからちょっと伸びる程度が関の山 両方死んだ後に将軍市ね派の三人衆vsと将軍推し派の兄弟残りに割れた所を介入する対策が必要だね 三好推しも弱体化派も7974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 22 08.07 ID o85jEazS できる夫グランドデザインは決まったけど転生者全員の幸せを目指すルートは提示できてない、ということかな7975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 22 37.51 ID SBlDY4oo あれ、万銃家は天下統一というか、「天下統一して、飢えるものをなくす」じゃなかったっけ？7976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 22 55.15 ID kPSkw4tv まぁできる夫案で三好弱体化はオートで蹴られるだろうし 気に入らないから荒らす訳じゃないなら、織田や松平と同盟組めるように持って行くのが当たり前だが、さて7977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 23 49.53 ID k9+F7zcq 7974 基本的に「転生者」はできる夫の指針で全員幸せになれる ナズーリンはできる夫とがっちり組んでできる夫経由で改革を流して行けばいい 問題は万銃家だが連合政権で織田家も重要な位置を占めるなら天下差配するわけだから天下統一とすることができる7978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 24 57.65 ID xM+xhz6f あれ、寿命が延びたら 50歳過ぎた後にダイス振るよね？ お兄様は 1564年に 42歳 で死亡予定だから50歳の時に２ｄ振って、寿命伸びれば最低でも史実より 10年長生きする ダイスによってはもっと生きる7979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 26 06.36 ID TLzTB1YQ 7970 （ガチ）でしょ それが一番楽だし7980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 26 35.58 ID BtB3gRtQ 7962 でっきーに技術流さないでと一言口止めすれば済む話では？7981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 26 39.68 ID YJWkoyPu 7976 三好を弱体化するべきかどうかは俺には判断できんが、オートで蹴ると確定はしてない 例えばさすおにをどうにかして妹様を三好当主にすればもっとやりやすくなる、って方向で納得させられればそっちに向かえるかもしれんし7982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 27 17.67 ID pz0hQ9Yx 三好の跡継ぎって誰？カイジのモブ？7983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 27 42.60 ID xM+xhz6f とりあえず案の作成段階から否定しなくても、反対するなら別案に入れればいい7984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 28 02.55 ID w4iRCjvE 7979 いや、三好家継得る立場でで適度な年齢かつ正妻埋まってない人っておるん？ 居るなら可能だと思うけれども7985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 28 28.35 ID USv3RgUh 7980 むしろ、技術を流出させると明言されてる案に投票しなければいい 案の確認が出来ないならそもそも投票しちゃいけない（鉄則）7986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 28 55.86 ID 7NoxuHeV 7980 ナズならそれで信用できたし出来るが、できる夫はな できる夫に都合がいいと思ったら流すぞ、性格上7987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 29 00.02 ID gCcG8J1q 7978 50まで寿命が延びるってことは無いと思うけど もっと根本的に治療するなら別だけど そもそも鬱で死ぬって普通は無いから元々どっか悪かったんだろ 鬱説採用したら大して寿命変わらないんじゃないかな？7988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 29 13.85 ID TLzTB1YQ 7984 べつにさすおに子じゃなくて孫でもいいのよ7989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 30 08.81 ID YJWkoyPu 7986 「わかりました、流しません(流さないとは言ってない)」が普通にありそうだからな7990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 30 19.49 ID TLzTB1YQ ツッコミは、書いてある案にあきらかな不備がある場合や 書いてある目的と得られる結果が違いそうなときに限定したほうが建設的です7991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 30 53.67 ID o85jEazS ネギが三好家の跡継ぎをたらしこめば解決（白子脳）7992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 31 00.65 ID BtB3gRtQ 7986 だからできる夫が技術流さないほうが都合が良い様に状況を操作するんだ7993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 31 59.26 ID xM+xhz6f 7987 うーん、それはお兄様の寿命延ばすチートが入れない前提の話だし 今まさに鬱になる要素を結果的に潰してる状況だから 「寿命が延びない」っていうのを前提にするのは怖いな7994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 33 39.33 ID 7NoxuHeV 7989 そうか、できる夫は実はWW2当時のイギリス外交官だったんだよ！（ネタ7995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 34 25.46 ID PW7f6ozV 7988 さすおにの孫とか弾正の息子なんですけど7996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 34 37.38 ID gCcG8J1q 7993 ネギ案で信長経由で斯波さんにさすあには酒好きだから沢山送りましょうと提案するとか？7997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 37 29.04 ID USv3RgUh グランドデザインとは何だったのか・・・ 連立政権ルートから外れるなら、信長覇道ルートに進むって事ですか？7998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 37 34.77 ID wwlbvI+6 7924 できる夫の財布の大阪商人が中抜きして太ります ついでにおひざ元の摂津に一向宗が増えます7999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 38 20.96 ID 7NoxuHeV 7996 上の方で病院送りして禁酒させようぜ とか言われてたよ 弱体と強化の殴り合いだな……行動案が違うのでメンドイが8000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 39 33.86 ID jNKLRb6P そもそも弱体って言葉は間違っていると思うが 死なない人間殺したりするなら弱体だけど 前からなぜか強化しないと弱体させる気だなと意味不明すぎる8001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 40 47.62 ID BtB3gRtQ ナズは今後の紀州統一戦争までには四斤砲部隊作りたいけど、スグリには聞かずにさわこにアルク送って開発した方がいいのかな？8002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 40 53.56 ID w4iRCjvE 7988 wiki流し読みしただけだが、義資っていうのが居るみたいだな ただし生没不詳で現状も不明、63年時点では幼少と言える年齢で、最終的には子供が一人居る（？） っていう程度しか情報がないな。 当然ステータスも無し、まぁ案に組み込めば存在してる事にはなるだろうけども。8003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 41 13.15 ID 7NoxuHeV 7997 グランドデザインが掛かれた案に超強化が書かれてて そもそもこれ連立組めるのか？状態なのに三好を強化しようぜ！って人らが居るからじゃない？ それにあくまであれはできる夫単独のデザインだし8004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 42 33.42 ID k9+F7zcq 織田と松平でも同盟組めるんだし三好と織田でも同盟組めるさ 織田はどんどん伸びるけど三好は畿内から膨張しないんだし8005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 43 17.06 ID 95+wJMP1 7993 wiki見れ いちぞんさん死亡以前から病に罹っていた説あり しかも病状に関しては明記なし。チートを突っ込む余地がない この時点で寿命は伸びても42+αか50までになる8006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 43 45.21 ID U3gld6rn 8004 つまり最後は関ヶ原だな8007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 45 09.08 ID k9+F7zcq 8006 みんな仲良く政権を作ればいいとおもいますん8008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 45 36.32 ID gCcG8J1q 三好は放置ででっきーは他の転生者支援にまわるってのが理想的だと思うんだけどね 本願寺資金を流用してナズに流す、伊勢長島に共産党員を送り込んでじわじわ支配する スグリの農具を積極的に購入して高値で三好に売り払うとか8009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 46 41.31 ID w4iRCjvE 連合政権目指すなら、そろそろ具体的な最終着地点を考え始めたほうがいいと思うの これから暴走が予想される将軍家を最終的に担ぐいで室町幕府式の統治体制にするのか 担がないなら具体的にどういう支配体制に持っていくのかとか8010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 46 45.19 ID U3gld6rn 8007 将軍・三好・織田・松平他政権を構成する連中が どういう気持ちになれば仲良く政権を作ろうと思えるだろうか？ 連合政権ルートは、ここをきちんと示してほしいなぁ8011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 47 39.49 ID USv3RgUh 8003 でも妖精さんが目標を設定して、転生者同士が協力しないと みんな死んじゃうって１００万回言ってたし8012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 49 01.80 ID jNKLRb6P 8011 それなら転生者全体のデザインを決めるという話になるんじゃ？8013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 49 26.71 ID k9+F7zcq 将軍：象徴でも満足する奴を据える(候補：義昭） 三好：室町幕府体制ではまた戦乱が起きてしまうと認識させる。改革を決意させる。 織田：改革への積極協力と万銃家発の有効な施策で重要ポジションに付く 松平：地方大名で満足する。(現状の認識を維持） こんなもんじゃね？ 転生者はそれぞれやりたいことすればいいし8014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 50 04.40 ID USv3RgUh 8012 早く全体案を出しなさいって言ってたし・・・8015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 51 20.78 ID jNKLRb6P 8014 だから全体出すために議論が必要でしょ 今はまだ無いんだし 無いものはだせないよ8016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 51 44.10 ID BtB3gRtQ 8012 やる夫が生きてた頃から全員のグランドデザイン決めるべきって話が有ったな8017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 51 50.22 ID xM+xhz6f 連合政権って実際どういう体制にしようかな 三好か織田か松平のどれかひとつが将軍家になって幕府開くのはイメージと違うし そういう意味だと名目でしかなくても「上」な足利を担ぐかそもそも 幕府じゃなくてかしこきところに直接大名が従う形にするのか8018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 52 39.92 ID 7NoxuHeV 8011 やる夫存命中の織田のように三好を完全に制御出来てる状態なら何も文句は無いんだが 完全に制御できない最大勢力を超強化した上で対等な連立政権組もうってデザインの時点でちょっと、それを更に強化しようって意見もあるし 意味が分からない状態？と言うべきか8019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 53 09.97 ID jNKLRb6P 8016 やる夫が生きているうちに固めておいた方が良かったかもねぇ とはいえまぁ仕方ない 転生者全員が幸せになるにはどうすればいいのか8020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 53 26.29 ID YJWkoyPu 大政奉還は実績になるな8021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 54 02.74 ID U3gld6rn 8013 ・義輝は暗殺なり病死なりで排除する必要がある ・長慶と三好の次代の認識を四国の土豪レベルから変えるか、三好の次代をできる夫の子供にする必要がある ・信長と日吉の天下統一の認識を改めさせるか、二人を排除する必要がある これ、はっきり言って武力でどうにかするより難しくない？ それと、義昭って傀儡で満足できなかったからこそお手紙出しまくっていたのでは？8022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 54 30.76 ID xM+xhz6f さすおにの足利幕府に対するスタンスをはっきりさせないと話を進めにくい8023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 54 40.85 ID jEpvRRN9 そもそも先に全員のグランドデザイン確定させたら？8024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 56 00.31 ID xM+xhz6f そういやできる夫の子供を三好の次期当主にすれば三好の制御ってできるの？ よく案で出てるけど、なんだかふわっとしていて根拠がよくわからない8025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 56 11.55 ID TLzTB1YQ どうするどうするって、できる夫のグランドデザインに乗れば全員（万銃も）幸せになれるよ あの範囲で各人がどう立ち回るか決めればいいじゃない8026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 57 12.17 ID k9+F7zcq 8021 義昭は豊臣政権でも出しゃばらずにおとなしくしてた実績があるし 礼を尽くされて諸大名に推戴されるならおとなしくしてるんじゃないかな? ダメなら京都の施政権くらいまでを三好に譲歩させよう(要工作）8027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 57 24.78 ID TLzTB1YQ 8024 できるともいえるしできないともいえる 高い確率で三好が妹様派と三人衆派、松永派などに分裂して内乱になる8028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 58 08.99 ID w4iRCjvE 8013 取り敢えずいくつか ・義昭さん割りと義輝の方針受け継いでる気がする……のはまぁダメそうなら他から適当に持ってこればいいか。 ・改革の具体案を書いてないってことはは三好に全投げって事でいいのかな？ これについては三好がどういう改革案を思いつくのか、あるいは思いつかない見当がつかないので保留。 ・松平は問題無いと思う、現状天下への野心はなさそうなので。 ・スグリ、ナズのやりたいことは万銃、織田経由で通していくイメージで良さそうなので妥協できそうな範囲8029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 58 28.36 ID U3gld6rn 8024 制御できるようになるまで暗闘する前提でしょ というか、政治闘争なしでできる夫の子供は三好の跡継ぎにはなれないし なっても他の連中が納得しないだろうし 8025 泥船にしか見えないんだよなぁ8030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 58 52.09 ID xM+xhz6f 8027 制御できるならできる夫子が跡継ぎでいいんだけど 根回しするとしたらどうするべきか、妹様からさすおにの養子に してもらうようにお願いかな8031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 59 14.43 ID BtB3gRtQ ネギ 餓えの無い世界 方法、饅銃家の天下統一 ナズ 全人類の救済 方法、赤化 でっきー、おもしろおかしく暮らせる世界、方法、三好織田松平合同政権 スグリ、世界の金を動かす 方法、未定 さわこ、キャラクリ ってな感じかな？8032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 59 20.83 ID 8mrWuI4r 8026 義昭が大人しくしてたのは、圧倒的な力にぶん殴られた経験があるからだろう8033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 59 45.92 ID SBlDY4oo 8017 グランドデザインの案の中には豊臣政権の五大老って例があったけど あれをやるには足利将軍が弱すぎるんだよなぁ とはいえ、有力大名が在京して国家運営を相談しあうってのは室町時代からそうなので悪くはない気がする。8034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 59 47.78 ID TLzTB1YQ 8029 自分、この案で唯一幸せになれないって周囲に言われているネギの案作成者なんだけど 泥船だと思うなら新しいデザイン出したら？8035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 59 48.20 ID k9+F7zcq 大坂も本願寺も巻き添えを喰らいかねないし 三好の内戦はできるだけ避けたいのよね これからはできる夫の立場をより確固としたものにすべく三好内での活動や三好に利益のある外交活動を行うべきかな8036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 22 59 58.66 ID gCcG8J1q 8026 それは自分に味方する大名が軒並み織田に負けたからじゃないのか 豊臣政権化でアイツに何が出来たってんだ8037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 00 17.05 ID 7NoxuHeV 8029 三好の権力争いに巻き込まれて爽子（できる夫と繋がりある市井の著名人）に被害が来るとか嫌すぎるぞ8038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 00 43.03 ID /foD60Gg 7998 農具の仕入れ先はどこになるのでしょうか。 自家生産です？8039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 01 19.71 ID tZ7NPl1K 義輝ひきずりおろすなら 義栄さんがいるじゃないか 弟の義秋より コッチの方がコントロールしやすいよ。 少なくとも、三好に抵抗した事実はない8040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 01 36.65 ID omzvxcFu 8032 殴られたぐらいでおとなしくしているのなら鞆幕府なんて開いてないよ。8041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 01 38.90 ID TLzTB1YQ 8030 違う、できる夫の子供を三好の跡継ぎにする＝できる夫による三好乗っ取りだから 外交Ｓをフルに駆使して相当うまく立ち回らない限り、三好の譜代衆の抵抗にあって できる夫は絶対殺すリストに入れられることになるんだ 制御できるかできないかは、跡継ぎになれればできる するのが超難しいだけ8042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 02 18.55 ID U3gld6rn 8034 うんまあそうだね ただ、危険なのはネギじゃなくてできる夫ね8043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 02 26.56 ID k9+F7zcq 8028 改革内容についてはできる夫が動いて決意させる必要があるので できる夫も積極的に誘導する方針です そこからナズーリンの意見も取り入れていきます8044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 03 18.58 ID TLzTB1YQ 8042 自分の子供を三好の跡取りにするとか余計な野心出さなければ安全でしょ8045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 04 09.17 ID 7NoxuHeV 妹様って出家してなかったっけ？ 還俗したら問題ないのかな8046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 04 32.03 ID BtB3gRtQ 8041 妹様と紀州ソビエトとで駆逐すればいいじゃないか 兄様死亡後の三好なら勝ち目は十分有るぞ8047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 04 48.26 ID 95+wJMP1 でっきーは本願寺を取るか三好を取るか、いつかその決断をする日が迫ってるのに、その対策を全くしてないね これは想定される地雷の一つ8048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 05 27.01 ID gCcG8J1q やる夫が生きてた頃ならともかく、今の織田にナズの意見が通るとは思えないんだよな 三好に関しちゃ言うに及ばずだし 万銃家の権力を高めるか、ナズ自身が文句の付けようがないほどに強くなるかしないと8049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 05 51.43 ID k9+F7zcq 8047 別にどっちかを選ばないと片方を失うような問題じゃないじゃん 平和主義の本願寺と三好は共存する8050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 06 18.49 ID xM+xhz6f 三好と本願寺の関係は上手くいってるんじゃない？ フラグ地道に折ってる気がしてたから意外かな8051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 06 30.05 ID jNKLRb6P 8048 いやナズーリンの意見って転生者グランドデザインに対してじゃないの？8052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 06 56.32 ID tLYSETFf できる夫に都合にいいグランドデザインは無効にして新しいグランドデザインを作ろう 万銃家による天下統一 三好みたいな聞いたこともない弱小貴族と連合政権なんてありえん まず爽子は秘密を独占する為に美濃に引っ越すこととラインハルトを転生者と同じ能力になるまで教育 できる夫は将軍と三好が戦争になるように誘導して本願寺の予算を万銃家に流す ナズーリンは畠山を操って将軍と三好不利な方に援軍に行って戦争を長引かせる スグリは海外進出をやめて万銃家の富国強兵に協力する これで転生者の力を集めてドライゼ銃と散兵戦術と大砲で天下を統一する8053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 06 58.70 ID TLzTB1YQ 8047 行動内容は相互確証破壊で一貫してるじゃん 一向門徒を大量に増やすことで本願寺に無体をできないようにするのができる夫の狙いでしょ8054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 07 01.26 ID w4iRCjvE 8047 オーケー。想定される具体的な原因、状況を教えてくれ。 そっから対策なり方針なり考えよう。8055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 07 06.86 ID kPSkw4tv 三好と本願寺が決裂する理由が無いが8056 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 07 19.98 ID xM+xhz6f 8052 対立煽りは帰ってどうぞ8057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 07 20.87 ID U3gld6rn 8044 いや、義輝を排除して都合の良い将軍をつけるのにできる夫が間接的に関わるんでしょ？ さらに長慶かその跡継ぎに室町幕府のままじゃやばいってことを間接的に伝える必要があるわけで これが余計な野心以外の何なの？ってくらいに幕政に介入しているけれど8058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 08 01.33 ID gCcG8J1q 8047 本願寺というよりきしゅうそびえとじゃないか？ 細胞増殖したら確実に火種になるぞ、そのときはできる夫はナズを見捨てるだろうけど8059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 08 07.54 ID 8mrWuI4r 8035 三好を強くすればするほど、三好にとってのできる夫の価値は落ちるよ 国力で多少強引に物事を解決できるようになった勢力にとって、外交チートに頼る必要性は薄くなる 豊臣時代末期で考えれば、５大老制度で１人だけ突出してたら、その人間が力で脅しつければいいので揉め事を仲裁する人間の有り難みが薄れる 逆に５大老が互いに拮抗してれば、意見調整や仲介役として活躍する人間の価値は不変8060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 08 17.36 ID 7NoxuHeV 8052 単発IDで万銃家のヘイト上げんなよ 取りあえずその案で行動案書いてプレゼンして通せ、話はそれから8061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 08 22.08 ID xM+xhz6f 8057 未来予知じゃダメ？ わりと真面目にできる夫の予知は実績をあげまくってるから 信じる余地があると思うんだよな8062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 08 35.93 ID SBlDY4oo 8047 【引き続きおとなしく矢銭を献上する無害な寺】ならきちんと守って差し上げますって妹様がライレーンに言ってるぞ。 さすおに死後はどうなるか分からんけど。8063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 09 12.47 ID omzvxcFu 8046 妹様が味方に付くとして四国勢は味方になるとするにしても 近畿の６国は敵になるぜ。 阿波讃岐淡路紀州（４カ国）ＶＳ摂津河内大和丹波山城和泉（六カ国） これで頷く妹様だろうか。8064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 09 18.39 ID 6SZLC4Fl 8052 饅頭家だけが幸せになれるグランドデザインですなｗｗｗ8065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 09 19.56 ID kPSkw4tv 8059 できる夫の売りは外交チートじゃ無く聖人だと思うぞ でかい国になればなるほど、内輪もめがめんどくさいがそれを何とかできるのは宗教権威と昔から決まってる8066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 09 22.64 ID TLzTB1YQ 8057 義輝を排除して 【三好にも】 都合の良い将軍をつけるのにできる夫が間接的に関わる 長慶かその跡継ぎに室町幕府のままじゃやばいってことを間接的に伝える 【ポストは求めない】 これでいいんよ8067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 09 29.98 ID jNKLRb6P 8060 それできる夫支援だね つまり後でこういう奴がいるから既にあるできる夫グランドデザインがいい という論調が出てくると思う8068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 10 29.33 ID TLzTB1YQ 8059 だから日本中にできる夫シンパの一向門徒増やしてるでしょ8069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 11 32.77 ID xM+xhz6f 8067 こういう奴のやっかいなところは単に対立だけ煽って荒らすのが目的だったり 逆にできる夫にヘイト集めるのが目的だったりとわからないところ 露骨過ぎる対立煽りとか最悪過ぎる…8070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 11 42.52 ID jNKLRb6P 8066 それやるならさすおにはいないほうがいいんじゃ？ さすおにはなんだかんだいって義輝を嫌いじゃない 死ぬほど暗殺されかけてるけど8071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 11 44.42 ID 95+wJMP1 8049 強大な畿内政権が出来たら、そいつは本願寺にカツアゲしてくる。これは三好か史実の織田か、はたまた別の政権かもしれない カツアゲが限界を越えたら本願寺は蜂起「せざるを得ない」 蜂起したら外部の協力者を引き込まないと最終的に石山キャンプファイヤー。良くても退去 外部の協力者=史実の信長包囲網に関しては現時点で全く手付かず8072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 11 59.40 ID TLzTB1YQ 8069 露骨なほうがありがたいよ 無視すれば終わるから8073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 11 59.67 ID 7NoxuHeV 8067 それは嫌だな…… 8060を取り消す8074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 12 41.13 ID U3gld6rn 8061 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431531425/5958 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431531425/5972 焼かれるよ？ 「物凄い危ない橋を何本も渡る必要があるけれど、これをクリアすれば転生者皆が幸せになるよ！」 っていう認識ならいいけど、そもそもこれが一番楽とかいう物凄い勘違いをしているから それはヤバい、慢心にもほどがあるって話だしなぁ8075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 13 04.84 ID TLzTB1YQ 8070 グランドデザインにさすおにの現役うんぬんは入ってないから、 三好の次世代体制固めて引退してもらってもいいんじゃね8076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 13 13.80 ID BtB3gRtQ 8063 でっきー得意の外交でもうちょい味方増やせばいいじゃないか、三好三人衆に敵対した松永とか今回命助けた十河さんがねらい目かな？8077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 13 32.97 ID xM+xhz6f 8074 それって普通に冗談じゃないかｗ8078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 13 41.85 ID 9VqPBngK 8052 他のキャラのグランドデザインとのすり合わせが前提でわざと吹っかけているのよね？ 思考実験としてなら良いと思うよ8079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 13 45.95 ID kPSkw4tv 8071 毛利と島津とはもう本願寺ツーカーやで8080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 14 07.62 ID w4iRCjvE 8043 織田三好の二頭政治状態から、できる夫経由と万銃経由の２ルート作って、 談合気味に転生者の意見が通る状況を目指すデザインってことでいいのかな？ 双方の家への影響度次第で出来レースも目指せるかも知れないのは面白いな。8081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 15 10.85 ID TLzTB1YQ 8080 そういうルート構造でしょうね。8082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 15 37.87 ID U3gld6rn 8077 できる夫が冗談で済ませているからお兄様も冗談で済ませているのであって できる夫がマジで予言なりで唆したらお兄様も冗談では済ませないってことよ8083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 15 55.05 ID gCcG8J1q 8077 あれがただの冗談に思えるのか・・・ 明確に「俺に変なこと吹き込むな、焼くぞ」って言ってるように思うんだが8084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 16 13.91 ID tLYSETFf なんでだよ 天下統一を目指しているのは万銃家だけ 他の４人は天下統一目指していないのだから天下統一に協力してもいいだろ できる夫は適当に遊んで暮らせればいいのだからさっさと隠居すればいい 最新の洋式軍が負けることはないのになぜ妥協するの8085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 16 18.62 ID k9+F7zcq 8080 これをする場合はより三好内で信頼の置かれる立場にできる夫が立つ必要があります さすおにの御用聞きをしてそれを実現 松永などの重臣とも夜戦関連とかでよい関係を築きたいところです8086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 16 19.59 ID 6SZLC4Fl 三好は三人衆派ｖｓ妹様＆十河派ｖｓ松永派あたりの三つ巴に持ち込めればグッダグダになれるんじゃないかな？ お兄様の死後に限るが8087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 16 31.50 ID jEpvRRN9 8077 お互いが冗談扱いにした話だよこれは8088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 17 16.88 ID 7NoxuHeV さすおににって言うより 三好を巻き込むような予言をしたらぶっ殺すって意味にも聞こえるが8089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 17 37.35 ID o85jEazS 三好領に農法指導員がばらまかれてるから紀州ソビエトの細胞もばらまかれてるのだ 貧民救済に全力を注がねば（使命感）8090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 17 45.55 ID xM+xhz6f うーん、さすおにコミュ時のことは鬱が入ってるとか焼くきだとか、どうも 勘ぐり過ぎてる気がするんだけど…、不安なら関係改善に枠取った方が良いのか8091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 18 58.69 ID 7NoxuHeV 8089 浸食率が一番ひどい筈の大阪ではなんも問題起きてないけどな いい加減何かリアクションが欲しいわ（笑8092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 18 59.71 ID kPSkw4tv いい加減飽きたわｗｗ 妄想はほどほどにして、本気で気になるなら手番外で深雪にあれってどういう意味ですか？と聞けやｗ8093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 20 13.20 ID YJWkoyPu 8077 「お前の言ってる事が冗談であれば俺の言ってる事も冗談で済むんだが(お前が本気なら俺も本気)」って話やろ8094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 20 34.32 ID 6SZLC4Fl アレといったら、ナニですねｗｗ（白子脳）8095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 20 44.38 ID gCcG8J1q 8090 関係改善とかしても、さすおにが望んでないことを できる夫がやったら焼かれるって言ってる 三好は放置して向こうから依頼があるか、向こうが望んでいるであろうことを 事前に根回しする方向で行けば良いんだよ8096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 20 47.78 ID xM+xhz6f そこまで相手のセリフを深読みしてたらなにもできないｗｗｗ8097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 20 55.68 ID jNKLRb6P 8075 それでもいいねー どちらにせよさすおにはそこまで生きないだろうし（でっきーの尻掘ってハッスルとかない限り）8098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 21 03.95 ID /foD60Gg 8074 「あんまりうちのやる事に口を出すな。坊主らしく念仏でも唱えてろ」 と言う、でっかい釘をブッ刺されてるんだと思うよ。 前後の投下レスを見る限り、そうとしか読めない。8099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 21 28.94 ID xM+xhz6f 8097 やる夫（の尻）が生きていれば…8100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 21 52.07 ID jNKLRb6P 8099 やる夫（の尻）は凄かった 割と真面目に8101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 21 55.27 ID 9u78sO3m 8096 いや深読みするまでもないんだが・・・8102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 22 42.54 ID o85jEazS 大阪はさわこが貧民を人体実験して結果的に救ってたりしてるからなあ 根来のときみたいにナズへ貧民が窮乏を訴えなければほっといても大丈夫かな 新農法教えてるから農業生産はあがるはずだし8103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 23 04.90 ID Me8tlerS 8100 おかげで平出さんの寿命が本当に伸びたからなあｗ8104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 23 14.81 ID YJWkoyPu 好き嫌いと政治問題は別やからな 好感度が高ければ命までは取られず政治に口出しできない様にされるだけで済むかもしれんが8105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 23 34.85 ID ec5Oynmf ぶっちゃけ、妹様が言ってるのが三好の方針だろ 役に立つ中ok 邪魔になるなら焼くぞ8106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 23 43.03 ID omzvxcFu 8076 ちょっと話は戻るが前提として義興が生きてたらまず外交では崩せないだろうね。 さすおにの嫡子にあとを継がせる以上の道理を持ってくるのは厳しい。 そして十河さんも難しくなる。義興が死んだ後は十河さんの子供の義継が さすおにの養子になっているから。 でっきーと妹様の子供を跡継ぎにしたかったら、義継を差し置いて でっきーと妹様の子供がさすおにの養子になるのが一番穏当じゃないだろうか。 「本願寺」と「摂関家（九条家）」のどちらが三好家にとって利益になるかって勝負かな。 （義継は十河さんと九条稙通の娘との子供）8107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 23 45.50 ID xM+xhz6f 平手ってあと何年生きられるんだっけ？8108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 24 00.41 ID bW23tN5k 8096 あの流れで何の意味もなく寺焼くとかいうブラックジョークいうほどできる夫とお兄様は仲良くないと思うの……8109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 24 38.12 ID /foD60Gg 周りの状況が語られて、それに対してどうしようかとキャラが言ってる所に できる夫が「YOU、天下取っちゃいなYO」と言った訳で。 この流れであの砂州鬼の対応が釘挿し以外のなんだと言うのか。8110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 24 57.90 ID w4iRCjvE 8085 うん、このグランドデザイン目指すのなら積極的に信頼度と影響度上げるのが重要なのは同意。 影響度の増加≒三好視点での爆弾度増加になり得るからリスクも有るんだけど、 渡りきればそれに見合うリターンを得られると思う。8111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 25 16.68 ID /foD60Gg 砂州鬼。なんかカッコいい誤字だ。8112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 25 33.17 ID kPSkw4tv 妄想が空回りしてあさっての方向に飛んで行ってるようにしか見えんわ…8113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 25 47.40 ID BtB3gRtQ 8106 その方針が良さそうですね8114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 26 00.36 ID omzvxcFu そのあたりのさすおにの発言は「俺は天下なんていらねぇっていってんだろうが！！」っていう 長慶としてのスタンスの表れだと思ってたけどな。8115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 26 34.19 ID o85jEazS 行動案で技術をばらまくから問題視されるのであって、金や武器をばらまくなら問題ないとおもう 1.農業、工業チートで国力をあげる 2.あがった国力で得た資金、武器、兵糧を支援として送る というふうにしたい 技術をばらまくのは日本の家電メーカーが中国や韓国のメーカーにやったのとかぶってみててつらい8116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 26 35.25 ID 8mrWuI4r 8096 セリフの深読み以前に、できる夫には死亡フラグが溜まってるというのがある 紀州ソビエトの件はできる夫よりもナズの方が危ないので置いておくとすると、 できる夫のみに関わる死亡フラグで一番関係しそうなのが今のところあのセリフだぞ8117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 26 52.21 ID xM+xhz6f 不安な人の気持ちはわかるけど個人的にはそこまで気にしないでいいとおもうけどなぁ …ってループしてるな、ごめん8118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 27 05.35 ID U3gld6rn 8109 だから釘差しされているのに予言で唆したりなんかしたら ぶっ殺されるってことで合っていると思うけれど8119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 28 10.16 ID SBlDY4oo 8086 妹様とキリトが生きてると、そっちが後見人になるから 三人衆はそこまで勢力大きくならないんじゃないかなぁとも思う。8120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 28 20.25 ID 6SZLC4Fl そんなことより、三好と顕如を刺激しないで、畠山と粉河と真言の土地をナズーリンが手に入れる方法を考えようぜー！割とマジで8121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 29 09.06 ID 7NoxuHeV できる夫の死亡フラグって他宗教の気がするんだけどな 現在進行形で他宗教の末寺（米櫃）漁りまくってるし、守護退けるようなナズと言う武力確保したし 護衛の忍者ってどうなったんだっけ？アイリに支払はしてるけどアレ愛人手当？8122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 29 13.73 ID 8mrWuI4r 8106 ＞そして十河さんも難しくなる。義興が死んだ後は十河さんの子供の義継が ＞さすおにの養子になっているから。 wikiを見ると、義継の養子入りはかなりの無理筋なので、妹様が生きてたら潰せると思う 妹様貢献で妹様の嫡子を養子にする方が筋としては正しい（十河の嫡子は１人だけなので、本来養子には出せない）8123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 29 46.42 ID 8mrWuI4r 8107 １５年くらいかな8124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 29 47.83 ID /foD60Gg 8118 ？ 俺もそう思うよ。内容によるだろうけど。8125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 30 03.66 ID xM+xhz6f 8123 尻ってすごいんだな（小並感8126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 31 24.62 ID YJWkoyPu まぁループしてるし、各々が自分の思う対処した案作ればいいと思うわ8127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 31 44.79 ID TLzTB1YQ 8120 粉河については、誰か適当なのをけしかけて支配下に置かせ、 そいつに運上払って掘るのがいちばん楽8128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 31 59.45 ID o85jEazS さわこが【医聖】をゲットしたからやる夫の場合は【尻聖】かな8129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 32 37.31 ID /foD60Gg 8118 ああ。 ごめん、レス先間違えてた。 マジごめん。そりゃお互い意味通じんわ……。8130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 32 52.00 ID jEpvRRN9 8128 これが衆道スキルの果てか…8131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 33 40.37 ID omzvxcFu 8113 この方針になると近衛家ＶＳ九条家の構図にもなるのか…… 確か、顕如の嫁さんって三条家から近衛家にかわってたよな？ 三好家は九条家との繋がりを求めていたのは義晴義輝の奥さんが近衛家だから。 敵対している将軍家と仲の良い近衛家と敵対している九条家と仲良くしよういう意図で 義継がさすおにの養子になった。 それを本願寺の血筋の子供にしようとするとなると 義輝と三好家の関係を改善させるか、上のような事情を横においてでも 本願寺と仲良くしたいだけの利が必要になる。8132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 34 13.36 ID U3gld6rn 8129 ああ、冗談だって言ってた人に対してのレスだったのか了解8133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 35 52.21 ID kPSkw4tv 深雪に前回のさすおにコミュを話、何か問題が有りそうか聞く これで良いか（めんどくさい）8134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 36 13.18 ID 9u78sO3m 8106 まあ普通に考えれば圧倒的に九条家だけどね 九条家と近衛家が対立してたのも義継が養子になった一因だし8135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 38 48.99 ID omzvxcFu 8122 俺もwikiの情報丸呑みで話しているが、史実妹様には子供が３人いたのに 一人しかいない十河さんの息子を養子に入れてるんだよ。 そういう無理筋をなんでしたのか、っていえば義輝との対立という背景があって 義輝と仲の良い近衛と仲の悪い九条と仲良くする、っていう理論なんだ。（丸呑みすれば） だから妹様が生きてる云々はちと弱い。8136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 39 48.30 ID k9+F7zcq 義輝とさすおにを和解させれば何とかなるわけだな できる夫は毎年それに手番使おうぜ8137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 40 31.01 ID U3gld6rn 8135 顕如の嫁が近衛なのだから できる夫が本願寺の縁（兄弟の縁ではない）で三好と近衛の仲を取り持てばいいのでは8138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 40 46.71 ID xM+xhz6f 逆に義輝を排除する……、お兄様が気づいたら怒るかな？8139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 41 23.06 ID jEpvRRN9 8136 そうすりゃ根本的な解決にはなるな 腹割って話させるか8140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 41 34.93 ID PW7f6ozV 朝倉義景の次の奥さんが近衛稙家の娘だから でっきーと妹様の子供が当主じゃ立場弱くない？8141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 43 24.27 ID omzvxcFu なんでまぁ、できる夫の子供を三好家当主にしたいのなら １、将軍家との対立を解消・緩和させてる or それを脇においても本願寺と組む利を与える もしくはその両方によるさすおにの養子√ ２、ふざけんな、妹様の子供が当主じゃ！ 逆らう奴は死ね！ という暴力はいいぞぉ√ どっちにしても義興は生きてもらうと困る、と。8142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 43 35.82 ID 8mrWuI4r 8135 ＞史実妹様には子供が３人いたのに一人しかいない十河さんの息子を養子に入れてるんだよ。 義興の前に妹様は死んでる 義継後継の件に関して妹様は全く関与してないので、このスレで妹様がそれなりに理のある代案を出せばひっくり返せるよ8143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 46 30.71 ID U3gld6rn 8136 8139 義輝＝足利幕府の実権を取り戻したい 長慶＝幕府を支えた努力を認めてもらいたい（実権取り上げは努力の成果の取り上げになる） この二人が腹割って話してどうするのよｗ8144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 46 43.39 ID kPSkw4tv 自分の子供に天下取らせるとかでっきー的にめんどくさくない？8145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 47 33.59 ID U3gld6rn 8140 できる夫が近衛天子ともっとズブズブになる必要があるかな（白子脳的な意味ではなく）8146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 48 04.35 ID xM+xhz6f 8143 話して駄目そうなら排除？ 一回やってみて「お兄様の為に頑張った」っていう姿勢を見せるのは 良いと思う8147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 48 23.61 ID UWeMtZGm 8091 本願寺勢力圏で絶対爆発させるな！ってでっきーが昔ナズーリンに 話をしているよｗ8148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 48 56.20 ID jEpvRRN9 8143 腹割って話しないと擦り合わせクソもないと思ったｗ 逆に拗れたら長慶が排除に動く余地ができる8149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 49 22.71 ID U3gld6rn 8144 そんなこと言い出したら連合政権ルート自体面倒の塊だと思う8150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 49 30.36 ID 5qA/5qhR 子供時代からお家騒動で死にかけてたできる夫を巻き込むのはやめてあげてｗ8151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 49 53.28 ID w4iRCjvE 8139 あの二人はすれ違い云々じゃなくて、目的レベルで行き違ってる気がする。 応仁の乱の惨状考えると、将軍が自前の兵力欲しがるのは理解できる判断ではあるんだよ。 だから二人の協力に必要なのは話し合いじゃなくて利益の摺り合わせと妥協点の模索だと思う。8152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 50 49.51 ID omzvxcFu 8142 将軍と仲の良い近衛と仲の悪い九条と仲良くする、ってのがどれだけ 政治的に重きのあることなのかは俺には正しく察せないから曖昧になるが 史実でやったってことはその時において（三好家視点では）最善の行動だったはずなので 妹様の関与があればひっくり返る、っていうのは弱いと思う。 それなりに理のある代案、という中身次第かな。 口出せる人間が居る分だけ史実の結果を変えやすいってのは間違いないと思う。8153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 51 08.85 ID U3gld6rn 8146 8148 「拗れても構わない、むしろ拗れろ」くらいの気持ちでやるならありだと思うｗ 妖精さんがまさかの和解展開に持ち込む可能性もあるし8154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 51 36.45 ID k9+F7zcq 8151 腹を割って話し合いをさせよう なんなら殴りあいでもいい 拳が痛むくらいで済むしな 現状の双方の認識を摺合せていこう8155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 51 52.84 ID bW23tN5k 8148 擦り合わせしたいならいきなりトップ会談じゃなくて主の意向を理解した部下同士でやるべきでは？8156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 52 31.76 ID xM+xhz6f 8153 やるからには最善を尽くそうよｗ8157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 52 32.97 ID BtB3gRtQ 8152 史実の条件においては最適だったかもしれんが、現在ずいぶん状況が変わっているし、でっきーの動きで更に変えられるさ8158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 52 35.01 ID 7NoxuHeV 8147 平和主義が前面に出過ぎて忘れているようだが、顕如も真っ赤っかなんだよ（笑 割合からすると平和主義2～3Lvに対して共産は4Lv持ちだからな 広がるのがナズからと限定してるとえらい事になるぜ？（笑8159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 52 46.59 ID k9+F7zcq 追記 もちろん、さすおにが将軍を見切って排除に動くならそれもアリだ 義栄なりなんなりを据えて改革しやすくしよう8160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 53 26.20 ID U3gld6rn 8154 ID辿ってみたけどさっきからすごい楽天的な考えばっか言ってるなｗ8161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 53 38.84 ID xM+xhz6f 8155 細川はともかく妹様や松永は「お兄様の為に」過激に走りそうで怖いｗ8162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 53 54.77 ID kPSkw4tv 8158 そもそもナズ以外共産主義が何なのか良くわかって無いと散々言われてるからな 顕如的には共産主義も平和主義も同じ感じなんじゃない8163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 55 39.42 ID YJWkoyPu 8149 いやメンドクサイのベクトルが違わね？ ナンパー２が一番いいって言ってる奴がナンバー１を作ってその下に着くのは自然だが、 天下人の父親になろうとか、今の立場で顕如の兄だって公表するようなもんだぞ8164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 56 14.20 ID k9+F7zcq 8160 楽天的じゃいかんのか? 自分からどんどん想定条件を厳しくしていくと何もできん 最初は失敗してもいい、くらいの気持ちで会談させるんや 一発成功なんか望まん 失敗したならしたで改善点がより深く理解できるしな8165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 56 40.64 ID TLzTB1YQ ＮＰＣどうしの認識をすりあわせるとか一番無価値やろ 調べて察してこっちが勝手に動いたほうがなんぼかマシ8166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 56 57.87 ID VHZgipLR 顕如はナズの論文読んでるから共産主義の真意を理解している可能性がある8167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 56 59.03 ID 7NoxuHeV 8162 顕如は、できる夫が子供の頃から懇切丁寧に刷り込んで、ナズの赤本も所持してるから割とガチな共産主義者の気もするが どうなんだろうな？あ、加賀周囲増殖してる筈よ、土橋が居るので8168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 57 19.11 ID 8mrWuI4r 8152 ＞史実でやったってことはその時において（三好家視点では）最善の行動だったはずなので 三好家に限らず、これは別にそうとも限らない 大勢力が派閥の都合で評判の良くない後継者を据えて結果失敗する、というのは史実でも何度となく起きてるわけだし 「ある程度一致団結して最善を追求する。その結果自分にデメリットがあることを受け入れる」 これができたら、そもそも内紛は起きない8169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 57 48.74 ID kPSkw4tv 8167 そもそもできる夫が共産主義知らないし8170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 23 59 11.99 ID xM+xhz6f 8169 ナズの本ぶん投げてるしなｗ8171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 01 12.72 ID VWCkgilW 8169 顕如を赤くした時に、現実主義者じゃあなくて、 理想論者？だかだと、ちょうど良い傀儡にできますねｗって 発言していたから、ある程度は知っているでしょｗ8172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 01 18.06 ID B4yFOWS/ 8170 ライフルの価値も理解できんかったしなw 本当に地雷の埋設の上手いお人やでぇ8173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 01 34.12 ID aBWmoA9Q 8165 長慶に義輝の目的教えて排除に向かわせるってのも有りか8174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 01 35.13 ID R4+1oLra 8164 今までのスレで散々大悪魔の権力独占への執着っぷりとか 三好と大悪魔・将軍の噛み合わなさとか 信長が上洛していたら将軍は三好を排除狙ってたとかやってたのに そういうのは想定条件を厳しくするから邪魔だと言えるのはすごいわ8175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 01 37.76 ID hqFuchPr 弁護士だから共産主義くらい知ってるでしょ アカの書いた本に興味が無いだけで8176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 01 39.11 ID K2Zggsy1 ナズの赤本……そういや、三好やボンバーマンは破いたような表現が無かったな 鬱状態で赤本を読んで真っ赤な共産戦士の誕生！ とかだと大爆笑するんだが8177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 02 22.62 ID z+nYxS5t 8176 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ8178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 03 28.07 ID B4yFOWS/ 8171 その「ある程度しか知らない」のに「僕は詳しいんです」、ってのが一番やばいんやw8179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 03 33.87 ID RuVlUVYY 8173 いや、当然それは認識してると思うよ、信長が理解して判断してるのと同じで。8180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 03 41.06 ID R4+1oLra 8173 長慶は将軍が自分のこと疎んじていることを分かっているでしょ というか彼が将軍を追い出したのは暗殺されそうになったからやで8181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 04 03.15 ID FR022Q99 まぁできる夫安価に荒らしが入るのは毎度の事だし一々反応してもな8182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 04 07.21 ID Oi7Ro29m 8168 そういう派閥の都合やら何やら込みで「最善」という意味のつもり。 まぁ、その時の～ていう言葉ぐらいはつけるべきだったかな。 勿論状況は色々と変わっているけど、「将軍家との対立」ってのが 義継養子においての大きな要因に（wikiの記述だけでみれば）なっているので そこはあんまり史実と変わってないんじゃないか？ だから変えられない、というつもりはない。 だから変えるためには一工夫必要、だと思う。まだその工夫は思いついてないけど。8183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 08 47.94 ID VWCkgilW 8173 さすおに！には義輝を投げ出すことは恐らく出来ないんだ…8184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 09 09.34 ID nz4zo1XO 8183 愛か…8185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 09 47.66 ID FR022Q99 つまりさすおにと将軍が恋仲になれば万事解決って事だな！8186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 11 16.92 ID iU7Lxx7c 8185 限りなく不可能に近いという欠点を除けば完璧な作戦ではなかろうか8187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 11 44.80 ID agKQQ1aO 8183 正直爆弾正の暗殺が残当に思えるレベルで動きまわってたのに、最後まで排除だけはしなかったからなぁｗ8188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 11 48.11 ID R4+1oLra というかさぁ、義輝や長慶は史実の人物をモチーフにしたキャラクターなわけで 対立の理由は史実とほぼ同じなわけだ つまり、史実の人生経験を十分に積んだ立派な男性が 対立する相手が自分のことを憎んでいることも分かってないとか お互い腹を割って話せば分かるとか言ってるわけだけど、それはバカしすぎじゃないか8189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 11 52.95 ID nz4zo1XO 不可能を可能にする、そのためのチートです8190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 14 51.41 ID iU7Lxx7c 拗れ切ってて長持ちしないのは明らかな義輝との関係をどうするつもりなのか お兄様に確認取ってみたい気もするけれど、できる夫にそこまで話してくれるかなあ…ｗ8191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 14 58.77 ID x3G6PoIx しかしこのスレのスグリはかわいい8192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 15 46.73 ID tsY7nKy8 ああ、かわいい8193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 15 52.33 ID C3RNWQMW これこれだからできない だからチート使ってこうしようの方が建設的だしね 義輝がスグリに剣でコテンパンにされたら武者修行に出たくならないかなぁ8194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 16 31.46 ID xFFU4P76 8187 だねえ 相当お兄様は義輝の事を配慮してると思う だいだいデッキーも言ってたけど自分で主君・晴元追い出しておきながら心配してるし 史実なんてあれだけ殴り合いしておきながら、晴元の再開に際し祝いの酒宴を催して涙流しながら喜んでるんだぜ なんと言っていいかわかりませんｗ8195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 16 34.31 ID B4yFOWS/ 夕日の河原で殴り合いさせれば良いんじゃなかろうか8196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 17 04.91 ID nz4zo1XO 8193 そこは真面目に同意＜チート使ってこうしようかの方が建設的 後は好みの問題だしな8197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 17 51.44 ID RuVlUVYY 8190 話してくれても意味ないからやる意義がないよ 対立を回避させたいなら対立の原因をなんとかしないと8198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 18 37.51 ID z+nYxS5t でもなー 対立と言ってもさすおには義輝嫌いじゃないだろうなぁしみじみ 義輝がさすおに好きになれば万事解決じゃない？8199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 20 27.05 ID C3RNWQMW 義輝が女だったら割と楽だった 横島というAAがイケメン嫌いという理由に説得感を与えているｗ8200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 22 36.83 ID xFFU4P76 8199 剣豪将軍も棒には勝てないのか・・・・8201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 23 11.18 ID tsY7nKy8 さすおには原作中では「凡庸な顔つき」って設定なんやで！8202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 24 31.32 ID RuVlUVYY 8198 家の利害は好き嫌いでは覆せない8203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 25 13.68 ID nz4zo1XO 8201 これは義輝激おこも残当ｗ8204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 26 33.53 ID +2Pum06w 8199 こういうＡＡがかっちりと嵌る瞬間って好きだわーｗ ああ、それならしゃーないって思っちゃう辺り8205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 26 45.76 ID ezuvl9bN ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431349503/80 あの世からメールが来ました()8206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 28 23.03 ID iU7Lxx7c あの世界の魔法師は遺伝子操作で生まれてるからみんな美男美女で 多少イケメンだったとしても凡庸扱いされるんだよ(デマ)8207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 29 24.49 ID agKQQ1aO 8190 史実だと 「神輿として座ってて下さい、自分たち配下が上手くやれるよう頑張りますから（三好以外が頑張るとは言って無い）」 とかこんな感じじゃないかな。 ある種幕府の忠臣ではあるけど、必ずしも将軍の忠臣ってわけじゃないって感じじゃないかな？ 8198 上でも何度か出てたけど、二人は好き嫌い以前に目的の部分で対立してるんよ。 義輝は自前の権限や兵力が欲しいし、さすあには少なくとも義輝の考えよりは実権の小さい将軍でいて欲しい。 そんでそれぞれの判断は十分に納得できる妥当なものなんだ。 だからこそ二人の協力関係を目指すなら、個人的な関係改善の前に利害調整と妥協点の模索が必要だと思う。 一応、将軍、幕府の権威が欲しいって部分ではお互いの目的が一致する部分は無いわけじゃないと付け加えておく。8208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 29 57.92 ID jFFQcNYH でも将軍様、ラインハルトは好きやろw8209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 30 35.54 ID nz4zo1XO 8208 一瞬衆道的な意味かと思ったけど、中の人ネタかｗ8210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 31 37.81 ID FR022Q99 できる夫行動案途中 ガラス開発・情報部設立・ 深雪：前回の長慶コミュを話、何か問題が有りそうか聞く 三好内にできる夫を殺そうとしている勢力は有るか聞く 義輝と長慶の関係改善か、義輝排除して三好に友好的な将軍を据えるかどちらの方が目が有りそうか聞く 浅井と若狭への調略継続 顕如：毛利、長尾、島津との外交をお願い 永禄三年の災害情報を顕如に投げる▼本願寺３００貫 島根で干ばつ、山陰地域の気象災害一覧 ttp //pcndr-shimane-u.com/wp/wp-content/uploads/2014/02/researches6.pdf 甲斐でいつも通り大雪、疫病、長雨による飢饉 ttp //rek.jp/?p=1561 富士山噴火（なかったとの異説あり） ttp //park.geocities.jp/railjapon/photo/yama/fuji/volcan.htm 鳥海山噴煙活動（噴火はせず） ttp //www.city.sakata.lg.jp/sakata_tmp/kazan/funka_his.htm 関東、越後で深刻な飢饉 ttp //harada-iory.cocolog-nifty.com/seikoudoku/2011/05/post-e9f6.html ttp //www.kisarazu.ed.jp/hon/25-12.html （最後の方に記述あり） ライレーン＆ライタン：紀州そびえと防衛戦、治安維持を頼む 孫一ズ：若狭の内乱を煽る シチリー：浅井の反乱を煽る みーこ＆トルネコ：みーこコンツェルンの立ち上げ▼本願寺１００貫（畿内の発展の為） 【目的】グループ技や絞れる量を増やす、回復速度、成長速度アップ ・できる夫傘下の商人、職人を一つのグループにして、みーこをトップにしたコンツェルンを立ち上げる ・グループ内商工業者を統括し金融・税務・経理・労務・経営に関する命令、相談とその指導等、幅広い活動を行う組織とする ・爽子病院、学院、善吉商会、スグリ金融、そびえとコルホーズなど他の転生者との組織とも提携しお互い効率よく稼ぐ ・顕如が許可してくれるなら本願寺の経理、経営改善も業務として行う 金融 - 事業資金についての相談・斡旋(事業が優良と認められれば無担保・無保証融資の斡旋もある) 税務 - 税金や各権力者とのつき合い方についての相談・指導 経理 - 帳簿のつけ方や決算の仕方についての相談・指導 労務 - 従業員の採用、福利厚生、労働、教育訓練等についての相談・指導 経営 - 仕入、生産、販売、市場調査等についての相談や経営診断 ミッション：畿内の経済を支配し、三好を暴力装置、本願寺を看板として様々な利権を作りだし巨万の富を築きあげよ！ ＜手番１＞ソーダ石灰ガラスの作成▼本願寺２００貫（技術の進歩にｒｙ） ・職人を集めガラス工場を作成しできる夫の収入源にする（セラミック） 〇材料収集 ・珪砂＞三河珪砂 三河一向宗やスグリの伝手を使い愛知県岡崎市東部より採取 ・ソーダ灰＞海草灰 海で採取 ・炭酸カルシウム＞石灰 ナズのセメント用を流用 ・燃料はナズがチートに成功していたらそれを流用 〇作り方 ・珪砂を熱する ・ソーダ灰を混ぜていき珪砂の融解温度を下げ１０００℃で珪砂の加工を可能にする ・石灰を混ぜていく＞水溶性になることを防ぐ 〇ガラス加工技術の開発 ・吹きガラス技法によるガラス器の作成 ・ド・ヌーの鋳造法用の鋳型を作成し板ガラスの作成 ・銀箔を用いて鏡も製造 ソーダ石灰ガラス ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%80%E7%9F%B3%E7%81%B0%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9 三河珪砂 ttp //www.mikawakeiseki.co.jp/silica.htm 吹きガラス技法 ttp //www.agc.com/kingdom/manu_process/history/history05.html ド・ヌーの鋳造法 ttp //www.agc.com/kingdom/manu_process/history/history07.html ＜手番２＞黒田官兵衛を勧誘し情報部設立▼本願寺２００貫（平和と救民の為ｒｙ） ・播磨の黒田官兵衛は永禄2年（1559年）母親を亡くし、文学に耽溺し武家に相応しくないと言われていた説を取り 本願寺ナンバー２の元で平和な世を作らないかと勧誘 ・上手く行けばできる夫をトップ、官兵衛をナンバー２にした本願寺情報部を設立 情報機関 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%A9%9F%E9%96%A2 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%8B%99%E6%A9%9F%E9%96%A2 ・今までに作り上げた代書屋情報網、一向宗徒情報網、そびえと細胞情報網 情報工作用忍者達を統括し効率よく運用することで情報収集、情報工作、心理戦の正確さ、量、速度を向上させる 想定外の一揆を予防し、友好陣営の統治にも協力できるようにする 諜報活動 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%9C%E5%A0%B1%E6%B4%BB%E5%8B%95 ヒューミント ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%88 心理戦 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%90%86%E6%88%A6 シリーズ 心理戦の手口 ttp //yoshifusa.exblog.jp/18156287/ ＜手番３＞ ・ 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language8211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 34 50.18 ID K2Zggsy1 できる夫商会の立ち上げ……善吉の夢が遠のきそうだな8212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 35 36.58 ID C3RNWQMW 8210 文学に耽溺していた説を取るなら官兵衛にナズーリンのアカ本を投げるのはどうだろう? このような理想で頑張ってみないか!って声掛けしてみるとか8213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 36 14.56 ID z+nYxS5t てか意味あるのだろうか？ デッキー的に善吉商会とぶつかるのは目に見えてるので スグリや万銃家考えるとやらないんじゃ？8214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 37 19.29 ID FR022Q99 8211 8213 大坂商人集は善吉商会から仕入れた物売ってるのよ？ これがでかくなればオートで善吉商会もでかくなるぞ8215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 37 40.92 ID C3RNWQMW 大坂商人は小売の集まりだしそれを取りまとめるくらいならぶつからないと思うよ 本願寺の経理に関わるのも理財の観点からすれば顕如も歓迎するだろうし8216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 38 22.73 ID v1HneXsQ ちゃんと提携するって書いてあるじゃん8217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 38 32.60 ID tFUITCvQ 8212 面白そうだなｗ8218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 41 00.29 ID K2Zggsy1 日本一の商業都市が1グループになって商家の立ち上げでしょ？ 善吉の夢＝日本一の商家 ……え？これ夢かなえれるの？ って思った訳よ8219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 41 35.28 ID FR022Q99 で、結局ナズは来年どこ攻めるよ？（防衛戦です） 粉河寺と高野山は、根来寺燃やしたばっかりじゃ流石にきつい… と思ったが粉河寺が畠山を殺そうとしたとして（工作して） それに怒った畠山が雑賀衆に命じたなら比叡山の怒りは畠山に行くか？8220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 42 27.41 ID K2Zggsy1 8219 守護の処の裏切り者（）じゃないの？8221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 42 35.04 ID C3RNWQMW 8219 たぶん畠山が泥をかぶってくれるよ その代り、うまく交渉しないと土地自体は畠山が持っていきそうだけど8222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 43 25.49 ID tFUITCvQ 8219 焼かずに土地だけ奪う方針なら問題無いさｗ8223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 44 34.80 ID FR022Q99 戦争ターンに畠山に言われたところ攻めるだけならできる夫がやる事無いかな8224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 48 19.85 ID hqFuchPr ガチで攻めずにプロレスで済ますという手もあるが8225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 48 32.71 ID tFUITCvQ 粉河寺が守護命令無視して一向宗弾圧 ↓ ナズが貧農をガンガン逃がして粉河寺の労働力ダウン ↓ 怒った粉河寺がソビエトを攻める ↓ 防衛及び守護命令違反の口実で粉河寺を攻める ってな感じにならないかなｗ8226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 49 47.44 ID agKQQ1aO 8225 なるようにすればいいじゃん！8227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 51 55.63 ID R4+1oLra 8210 みーこコンツェルンとは言うけれど 本願寺の金と看板使っている以上実権も収入も顕如のところに行くんじゃないのこれ？ できる夫がいざという時にジャンプさせられる便利なサイフや 外交道具の茶器を生産してくれる職人を顕如の管理下に置いたら 自由に取り出すことができなくなると思うけれど8228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 51 56.73 ID hqFuchPr 畠山がまず殺したいのは裏切り者の安見遊佐だと思うが8229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 55 04.60 ID FR022Q99 8227 ふむ、じゃあできる夫の小遣いを資金にして 看板は聖人できる夫にするか8230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 58 53.48 ID UVKPg6GP 7957 履行できない環境にすればよい、具体的には織田松平の強化になるが8231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 00 59 04.09 ID nz4zo1XO ＞義輝と長慶の関係改善か、義輝排除して三好に友好的な将軍を据えるかどちらの方が目が有りそうか聞く 目がありそうかってどういう意図？？ 排除する方がやりやすいだろうけど、 一番の問題は排除に動いた場合お兄様がどう反応するかじゃないかな8232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 01 15.66 ID jFFQcNYH これはデッキー派閥の議論なの？8233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 02 34.26 ID FR022Q99 8231 労力的にどっちが楽か さすおにの説得的にも含めて8234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 02 43.32 ID VWCkgilW つか、顕如のお膝元でそんなことやってバレないというのか… みーこ使って、万銃家かスグリの内政でもやれば良いんじゃね？ キックバックありでｗ 顕如にばれても、顕如が口出しできないを利用するべきだと思うが… 顕如の没収のタイミングがあまりに良すぎて、でっきーの 周りにスパイが居る可能性を疑ったほうがいいと思うｗ8235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 04 04.34 ID R4+1oLra 8229 聖人できる夫は本願寺の看板でしょｗ できる夫は今まで直接的な金銭の受け取りを全力で避けてきたよね 自分の小遣いで作らせた茶器も、職人から売れ行きを受け取っていないし これって要は直接金銭を受け取ると政治的弱点になったり 顕如に取り上げられたり、聖人としての外交的価値に傷がつくから弾かれるんじゃないかな できる夫の収入を増やしたいのなら、美濃か紀伊か三河で工場作らせて 利益をもらうか、貸しにしておいて、いざというときにジャンプしてもらうかでいいんじゃない8236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 04 38.82 ID C3RNWQMW 兄の娘が稼いだものを本願寺の物な!は流石に人としてできんでしょ… 看板料を受け取ってるだけですよ、ってことにすれば何も言われないと思うが8237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 05 52.02 ID RuVlUVYY 8221 畠山に土地を取らせて、鉱山掘ればええねん8238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 06 16.33 ID FR022Q99 ばれないと思うも何も畿内の経済発展の何が顕如は気に入らないんだ？ その理屈で言うなら、加賀への物資販売で大坂商人生き返らせて手駒にした時点で顕如に取られたと思うけど8239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 06 21.98 ID K2Zggsy1 寺の看板や聖人の看板で商売ってしていいのかどうか この時代はどうなんだろう？8240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 06 31.16 ID UVKPg6GP 7997 できる夫案で迷走は良くないができる夫の指針に過ぎないからなあ8241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 08 15.88 ID R4+1oLra 8236 稼いでいる分本願寺の予算を減らすと思う 8238 気に入らないから取り上げるのではなく 気に入るからこそ本願寺で管理しないと！（善意100％）って感じの想定をしていた8242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 08 44.15 ID K2Zggsy1 できる夫聖人（）が独自財源にしようとした鉱山取り上げられてるからな（笑 可能性だけはある8243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 10 41.94 ID FR022Q99 8241 理屈がわからん、本願寺の土地に有る鉱山はともかく 大坂商人が稼いだものを何で本願寺が管理できるんだ？8244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 13 53.39 ID R4+1oLra 8243 元案は「本願寺の金と看板で大阪商人職人集めて商工会作ろう、他の転生者の事業とも協力しよう」だよね？ その商工会を本願寺が管理するんじゃないのってことだけれど8245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 14 20.89 ID VWCkgilW 8236 でっきーみたいに正式に坊官にしてしまうんじゃね？ 金勘定は下賎な？作業だから、聖人できる夫の娘にさせるわけには 行かない！って言われれば、でっきーは断れないと思うが… まぁ、顕如がどうするかは分からんけど、大阪のコネをなくしたら、 でっきーに金がなくなるからね…8246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 16 00.44 ID RuVlUVYY 理財をとなえる顕如が金稼ぎを下賤とは言えないだろ8247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 16 43.79 ID UVKPg6GP 8048 8051 多分ネギとナズを間違えている8248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 20 33.17 ID VWCkgilW 8246 金勘定するのは、窓際？連中のやることじゃあなかったけ？ だから、当初、でっきーがそれを引き受けた時は、下間さんは 申し訳ないね…って発言をしていたと思う 顕如自身はお金の大事さを知っているだろうけど、 一派にはそういった認識をしていないはずだよ8249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 21 38.94 ID FR022Q99 8244 いや、どう考えても無理じゃね？ 本願寺門前町の商人、職人を集めてならまだ有るかもしれんが 大坂の商人が儲かってるから本願寺の物にするって…冗談じゃ無く戦争まで無いか？8250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 22 25.64 ID C3RNWQMW なんつか前提が違うんだ みーこはあくまでも隠し子だからできる夫とは無関係扱いなんじゃないっけ？8251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 26 18.17 ID uzecAj0D 転生者が金稼ぎやすくするのはいいな、さわ子や外洋目指すスグリにも 得だしナズーリンやネギにもプラスになる8252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 29 21.13 ID B4yFOWS/ 8205 単純に「やる夫の子だから」だろ やる夫が命懸けで積み上げた物を息子だからってだけの理由で そのまま掻っ攫って行ったって意味では紛れもない格差社会だが8253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 29 29.63 ID R4+1oLra 8249 強権で取り上げるのではなく 聖人できる夫が私財を投げ打って開始した素晴らしい事業に顕如が感動して 善意100％で予算と人員を派遣するだけで本願寺の管理下といって良い状態になるんじゃないかな？8254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 30 36.88 ID VWCkgilW 8250 トップにすえる以上、何処の馬の骨とも知れないものを商人や職人が受け入れるわけが 無いから、でっきーが認知すると思っていたわ 何処の馬の骨か分からない奴をトップにすえれるなら黙っているかもしれないけど…8255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 32 33.48 ID K2Zggsy1 転生者の銭稼ぎになる方法……三好に楽市楽座を囁く？ 油座が無くなり善吉ナズ大喜び8256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 32 36.68 ID uzecAj0D そのあたりの名分はなんとでもなるだろ、というか粗をひねり出してる様に見える8257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 32 38.99 ID FR022Q99 8253 正直訳がわからんｗ 普通に他の事業しろで良いんじゃね8258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 37 35.26 ID R4+1oLra 事業やるなら本願寺の名前もできる夫の名前も使うべきではないし 米取引所のように間接的な形で金の入るように工夫しなければ行動が無駄になる っていうか鉱山で実際に無駄になったんだから、粗放置したらいかんでしょ ところでみーこのこと、本当に顕如にバレてないのだろうか（疑心暗鬼）8259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 39 35.50 ID C3RNWQMW 確かにできない理由をひねり出してるように見えるな 外付け財布強化、と書いておけばできる夫も取り上げられないように名分にはオートで気遣うだろうし8260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 01 40 32.70 ID VWCkgilW まぁ、顕如としては、No2で聖人って言われている兄弟が 独自財源持ちたがっているっていうのは怖いよねｗ8261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 02 08 30.04 ID Wanx+SQo ところで経理と金融はともかく 経営や労務や税務は誰が教えるのだろう8262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 02 09 15.31 ID 5QBR8bfz 7694 遅くなりましたが、返信ありがとうございます。仕事の合間に書き込んでいました。 答えを頂いたのに追加で質問をするのは気が引けるのですが、その答えに至った理由を教えていただきたいです。 4003における ・ペニシリン治療は学院付属病院の出張型医師団だけで行う 針の使い捨てなど材料費がかかるのでペニシリン医療代を高額にする 結果的に上流階級しか相手にしないことになりそう ・京都と大阪の病院は現状維持で貧民切り捨ては行わない（ペニシリン以外） この文を自分は 出張型限定は「貧民切り捨て＆高額医療費請求」 京都大阪病院は「現状維持」、と捉えていました。 ・妖精さんがこの認識で、赤字改善されないという判断をされたのなら、 赤字改善には医療コスト軽減に手番を裂かなくてはいけない、と判断した上で行動案を作ります。 ・もし、この認識でないのならば、次の行動案で『出張型は黒字経営する』という主旨の文を手番外に放り込もうと思います。 貧民切り捨てして、かつペニシリンで稼げるだけ金稼いでも赤字改善できない（ー60貫/年）なら、手番使って赤字改善するより リストラしてしまいたい…。リストラして廃業すれば60貫分の負担はなくなりますし。 京都大阪病院は継続させますけども。8263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 02 11 06.56 ID Vlnae0AF 8258 ばれてるかもしれんけど、表沙汰にしても本願寺や顕如にメリットがないので黙ってるのだろう8264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 02 28 17.04 ID GjVK0bTQ 8262 前提条件間違ってる。 病院赤字の根本原因が貧困なので医療コスト軽減しても赤字は減りませんよ。 貧困層の労働環境を改善するか、製薬工場立てて、全国の金持ち相手に薬を売るか8265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 02 32 07.46 ID OsR55T7q 爽子の性格的に貧乏人を切り捨てるという選択はギリギリまでとりそうにないしなぁ8266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 02 36 57.95 ID C3RNWQMW 8265 爽子はあっさり貧乏人切り捨てられる人間よ? そもそも人体実験のモルモットみたいな感覚だし8267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 02 37 29.33 ID MgQv1110 赤字なくすなら収入増やすしかないんじゃね？ なので 醤油＆味噌工場辺りがお勧めかと 塩も安くなって飽和状態らしいから消費して別のに変換して売ればいいよ8268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 02 46 22.91 ID 6FQEg+f8 ギリギリまで引っ張るどころか、「赤の他人の」貧乏人なら行動案に書かれればあっさり切り捨てられるくらい そのへんに関してはドライってのは何度か明言されてた気がする イメージ的にはスグリの身内外様の差くらい爽子の友達他人の差はあるんじゃないだろうか、普通に人体実験するし8269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 02 52 30.73 ID 5QBR8bfz 8264 病院赤字の根本原因が貧困なので医療コスト軽減しても赤字は減りませんよ。 貧困層の労働環境を改善するか 貧困層の労働環境は爽子にはどうしようもないんですよねぇ・・・やる夫が来るのを心待ちにしていたんですがorz 今ログを読み返していたら、自分が勘違いしていたことを発見。医療コスト軽減しても意味ないですね。 失礼しました。 ただ、自分の想定は、 京都・大阪の病院は貧民相手（赤字はこのまま） 出張型は金持ち相手 だったので、正直貧民相手の京都・大阪はどうでもいいんです。赤字も仕方ない。 金持ち相手を想定していた出張型の赤字が無くならないことが問題なんです。 金持ち相手を想定していたので、根本的な問題は貧困は関係ありません。 ・自分と妖精さんの認識がずれている。（妖精さんに伝わっていない案だった、という意味。 例（ 4003を読んで、自分はAと理解したが、妖精さんはBと理解した ・金持ちの層にペニシリン治療の需要がない（ペニシリン治療の需要があるのは中～下層で、金を稼げない） ・需要はあるが、爽子が医者としての信用を得ていない ・その他 このどれかだと考えています。もしも貧民切り捨てた上でのペニシリン高額医療費要請で赤字改善できないなら、ぶっちゃけ出張型とかリストラしたいと思ってます。 歴史変更のために要人を治療するなら、赤字の医師団使わずに病院使って爽子自身が直せばいいですし。爽子自身が救いたい重要人物っていないですからね。 もっとも、『それを捨てるなんてもったいない』と、他キャラが援助してくれて、赤字が解消できるならマスクデータに期待して置いておくのもありだとは思いますけども。（上流階級へのコネ的に考えて。）8270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 10 32.08 ID GjVK0bTQ 金持ちの程度によるんじゃないか？ たとえば診療代１貫なら貧困層相手の１０００倍です。 このクラスは上士格でも辛い金額ですよ。8271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 18 24.20 ID Wanx+SQo 診察料100万円か8272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 21 59.19 ID 5QBR8bfz 8270 それならば ・金持ちの層にペニシリン治療の需要がない（ペニシリン治療の需要があるのは中～下層で、金を稼げない）に当たりますね。 とりあえず、原因がなにか、であることを知れれば何かしらの対策打てるんですよ。例えばもっとカネを持っている人に売り込むとか。 専属に近い形（１年で見る患者は３～５人程度）で（食事管理とか含めた）超上等なサービスを行うとか。 なので、何が原因か。それが知りたいんです。 正直、妖精さん的に病院の案件はあまり重要ではない、と思われているんじゃないか？自分の質問は妖精さんの手を煩わせているだけでは？と思うこともあります。 でも、それなら何度もいらない事質問して空気読めない子になるよりも、キッパリと病院業は趣味の範囲としてやりたいです。8273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 28 43.89 ID LmiiucW9 少々まとめてみる： １・できる夫に関しては、個人的な事業は厳しい、 8253の言う通りだ。 善吉商会を使えば、できる夫も借金で工場に投資すれば確実。 政治上の都合が悪ければ、善吉ではなく転生者に直接に渡せば良いし、子供と愛人にやらせても良い。 ２・信託システムを最大限まで利用すべき。 鉱脈の開発など確実に儲けるチートで、三好＋織田＋松平の大名から許可を得て、 家老衆と商人衆から資金を借りて、一気に善吉商会を天下一にする事ができる。 善吉商会の資本金が軽く２００％以上になったら、万銃とスグリに遠慮して投資しない必要がなくなる。8274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 28 57.92 ID EEKC9HvD (その危惧はもう手遅れだと思う)8275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 34 27.66 ID chBN7dV4 8272 赤字の原因がでかすぎて稼ぎが追いついてないんじゃ？ ペニシリンの出張医師団による稼ぎは確かに効果があった ただ、病院が貧乏人をタダで診て、病気が治ると ・評判が上がる＝新規患者が増える ・再診率が上がる＝既存患者は死なない限り増え続ける ・患者が増えると診る人を増やす必要がある＝コストが増える この悪循環によって赤字は年々増えているのでは 現代社会でも診察代がタダ同然の老人は病院の待合室に 我が家のように居着いてしまうんだよね この推測を正しいものにしてしまうと 「ペニシリンのような画期的な高額商品を毎年開発しないと赤字が拡大する」 というシステムにならざるを得ないが、そこを質問で固めるのが全員にとって 得になるかかなあ8276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 40 06.35 ID Vlnae0AF 「庶民を相手に治療して、彼らが払える程度の額を請求して、尚かつ黒字経営も成り立たせる」 これは、無保険だと先進国ですら不可能（例外は、篤志家が毎年大金を寄付してくれる場合くらい） 病院で儲けたいなら、金持ち以外相手にしない以外の方法はないよ 薬の販売なら、チートで製剤のコストを下げるとか、薬草園と漢方中心にするとか、儲けようはあるけど8277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 40 46.58 ID v1HneXsQ 次の交渉案ででっきー宛に病院の赤字がやばいのでスポンサーやってと一言送れば良い それで解決、悩む必要など無い8278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 42 45.03 ID Vlnae0AF 8277 爽子は自分の趣味で困って友人に金を無心するくらいなら貧乏人を切り捨てる、と明言されてる よって爽子の方から金を要求する系の交渉はオート却下する可能性大8279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 42 59.14 ID uLWq5w2z 他に転生者に援助貰う手もある(少しだが継続的にリソース削るけど)8280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 44 59.50 ID v1HneXsQ 8278 いや病院名変えるとかして本願寺のPRしてくんだから無心じゃないって8281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 45 16.44 ID uLWq5w2z 8278 ならできる夫案作成者に爽子の継続出資入れて貰うように頼めば？ 前もやってた事だし8282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 47 49.79 ID Vlnae0AF ＞爽子は友人に金を無心するようなこと言わない。 ＞友人に取引を持ちかけたりなんかしないし、 ＞自分の趣味で友人に迷惑かけるぐらいならまず貧乏人殺すと思う。 これは明言があるので、爽子の交渉案で他の転生者に資金の無心をするのは不可能だと思った方が良い 他の転生者が、爽子が納得しそうな適当な理由を付けて、実質赤字補填に継続的に援助することは可能だろうが8283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 48 54.99 ID 5QBR8bfz 8276 ええ、なので『ペニシリン治療は金持ち以外相手にしない』という認識を持っていた自分は不思議に思ってしまったわけです。 自分と妖精さんでこの認識が違っているなら、自分の考えを次の案に組み込めばいい話。 でもこの前提が一緒で、はじき出す結果が違うなら、今聴いておかないとこの先ずっと同じことを繰り返してしまう （現に同じような質問を何度もしてしまっている）から、迷惑かとも思いつつ答えが知りたい・・・8284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 52 36.63 ID GjVK0bTQ 爽子の病院誘致、医師育成に年間予算をつけられるのはスグリ、ネギだね。 彼らは病院と爽子医師団が地元に欲しい。 年間１００貫払うから地元に病院をつくればいい。これでwin,win8285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 55 12.79 ID 5QBR8bfz 8275 現状だと、赤字分は人件費がそのまま来ている状態。 つまり、「（人件費を除いた）コスト＝医療費」と考えることが出来るので、患者が増えたところで赤字は増えないはずなんですよね・・・ 最初の案は人員を２０名雇って人件費６０貫に設定していたので。オートでこの人数に変化があったなら話は別ですが。8286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 03 59 53.44 ID Vlnae0AF 8283 ＞ペニシリンで金とって儲けてます。 ＞赤字は改善しません。 ＞赤字解消したいのにカネを稼ぐ病院閉鎖するとかやってること逆。 これを素直に読み解けば、ペニシリンによる金持ち相手の治療では儲けが出てる でも赤字は改善しない＝ペニシリン治療関連以外で経費が増えて儲けを食い潰してる＝貧乏人相手の治療コストが上がってる となる つまり「儲けたいなら、貧乏人を完全に切り捨てろ」でFA 8285 ＞現状だと、赤字分は人件費がそのまま来ている状態。 過去ログを見直してきたら？ コストのかからない治療法に関するコメントで、それとは全く別のことが言われてるよ8287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 04 00 10.44 ID 5QBR8bfz 8284 ナズの時を見ていただければわかると思いますが、その１００貫は地元の病院の維持費なんですよ。だから爽子にはびた一文収入が入ってこない状態。 今はどこもかしこもお金がない状態なので、そこから追加でお金くれ、っていうのは爽子行動案者としては気が引けるんですよね。 最初、医療チームを３つ作った理由は、病院が1つしかないと、ほかの転生者に引き渡すに足る人員を教育できない、と思ったから３つ作ったんですよ。 でも、システム的にMOBの熟練具合とかどうでもよさそうだったので、出張型の存在意義は一体何だ？って思うレベル。8288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 04 16 19.39 ID 5QBR8bfz 8286 コストのかからない治療法に関するコメントで、それとは全く別のことが言われてるよ ツボマッサージのことですか？ならばその質問をしたのは自分です。 妖精さんの答えは一部の金持ちからお金をとっても、貧民相手で赤字経営（超安価だけど金は一応とっている。１０文くらい？）なので、結果的にー６０貫、というお話でしたね。 振り返ってみれば、一番最初の京都病院だけの年もー60貫。大阪病院と出張型を作った時も同じ分だけ赤字が出ました。 「出張型を作ったのは利益出すためだったのになんで赤字？」 という質問には「案がそういう意図になってない」とのお答えでした。 つまり、現状では京都・大阪・出張型の状態はどれも全て同じになっているのだな、というのが自分の認識です。 どの医療チームでも、ほんの一部の金持ち＋大多数の貧民が患者だ、と。 自分は上記の認識でいたので、 8272さんの意図を勘違いしたのかもしれません。 客が増えるということは、貧民がすごく増えるけれども、一部金持ちも同じ率だけ増えるのならば、どれだけ客が増えたとしてもー６０貫なのは変わらない、 という認識での答えでしたが、『金持ちの新規患者、リピーターは増えない』という意味の発言であるならば、あなたのおっしゃるとおりの話になると思います。 金持ちの客と貧民の増加率が一緒であるならば、どれだけ患者が増えようと赤字の額はかわらないはずです。8289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 05 04 45.69 ID RuVlUVYY 8288 専用ブラウザ使っているなら、自分のIDのところクリックしてみてよ あなたが周囲からどう見えているかよくわかるよ8290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 05 10 15.28 ID chBN7dV4 8289 自分はJaneXeno使っててID見たら7回発言してて 単発IDじゃない、自案に熱心な人だなあくらいの感想だが 他のブラウザだと別の情報も見えるんだろうか？ 全レスかっこ悪いとかそういう意図？8291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 05 16 39.74 ID C3RNWQMW いっちゃなんだがずっと決まったことにうだうだ言ってとんでもない長文を書いてる人にしか思えん8292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 05 20 19.11 ID Xvy9x8bF なげぇ（小並感8293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 05 32 26.38 ID rBhwaOSp 8210 深雪：前回の長慶コミュを話、何か問題が有りそうか聞く 三好内にできる夫を殺そうとしている勢力は有るか聞く 義輝と長慶の関係改善か、義輝排除して三好に友好的な将軍を据えるかどちらの方が目が有りそうか聞く すっごい遅レスで申し訳ないんだが、なんかみーこの商業関連話ばっかり話題になってて なんで誰もここに突っ込まないんだ？ こんなこと妹様に聞いたらヘタしたら愛想つかされるんじゃないか？8294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 05 40 14.19 ID edMEJ2ga 全開の長慶との話をそれとなく向け、実休の反応を探る とかのがいいだろうな8295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 05 59 28.27 ID chBN7dV4 紀州こんびなーと案 同じURL何度も見ると自分でもうざいと思うんだが気になる人はNGワードあたりで対処お願い 今年に木炭もコークス使えない角炉も通ってるから事業が半分かぶってて通りにくそうだ・・・ 【ナズーリン行動案草案】 石炭化学1(手番1消費)： ・そびえとに議題提出。人口増加に備えて紀州こんびなーとを設立しそびえと工業化を図る。低品質コークスで外貨を獲得し、副産物の石膏で農業用肥料を作成できることを説明。2000貫臨時徴税 ・そびえとに蹴られた場合はまずスグリに交渉。2000貫借りれなければ万銃＞できる夫に交渉(利息をNPCに払いたくない) ・堀内氏(熊野水軍)と交渉(予算200貫)、小船・宮井・万歳・音河炭鉱の開発を行う(熊野川に近く露天掘り可能？可能なら予算300貫でそびえとの余剰人員が住み込みで採掘、不可能なら農産物と物々交換) ・輸送はスグリのスクーナーを使用(年契約で使用料300貫を支払う) 予算300貫(1年目は臨時徴税から払う) ・アルクでカイゼン 交渉チート 熊野水軍 - Wikipedia ・・・耕作地に乏しいとあるので農産物は交易対象になりえる？ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E9%87%8E%E6%B0%B4%E8%BB%8D 場所チート 紀伊半島の鉱山と丹生神社 ttps //www.google.com/maps/d/viewer?mid=z1-2dGAJkXcw.k4_tT3-8r32M 運搬チート 手押し車 - Wikipedia ・・・鉄＋代用ゴムの猫車を作成 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A 採掘チート あんな発破 こんな発破 - 日本火薬工業会 固い岩盤を効率よく破砕して石炭を回収 ttp //www.j-kayaku.jp/pdf/anna.pdf 安全管理チート 炭鉱 - Wikipedia ・・・炭鉱事故に注意点と対策 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E9%89%B1 石炭化学2(手番2消費)： ・紀州こんびなーとの設立(予算1000貫)。採掘した石炭を乾留してコークス(4～7割)とコールタール（と軽油）に分ける ・設備の開発には爽子か、爽子の弟子で化学Lvを持つものを派遣してもらい、建てる前に実験する(実験1手番、建設1手番) ・コークスは一部をこんびなーと全体の燃料に、一部を製鉄関連用に備蓄、品質の悪いものを燃料用に販売(以下販売はそびえと外は善吉商会に任せる) 予想利益100貫 ・分留塔を建ててコールタールを分留して、ベンゼン、キシレン、ナフタレン、トルエン、フェノール、クレゾール、アントラセン、ピッチを生産する ・ベンゼン、キシレンは少量なのでケブラー生産用に備蓄 ・ナフタレンは防虫剤として販売 予想利益30貫(天然繊維だから需要はあるはず) ・トルエンは有機溶剤あるいは顔料と混ぜてペンキとして販売 予想利益10貫 ・フェノール・クレゾールは消毒薬として販売 予想利益100貫(医療系は高く設定して爽子と競合しないようにする) ・アントラセンはアントラキノン系の染料にして販売(アリザリンの合成手段が不明) 予想利益0貫(チートがないと手番内にできない) ・コールタールピッチは木材の防水、防錆用に一部を雑賀水軍の船強化に利用、残りを販売 予想利益30貫 ・石灰石(セメントの原料を流用)を使って公害対策。副産物としてできる石膏はセメントに再利用するか肥料として使う ・チキでカイゼン 燃料チート コークス - Wikipedia ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9 乾留・分留チート コールタール 蒸留・製品化技術 ・・・コークス炉・分留塔の原理 ttp //www.nssmc.com/company/publications/monthly-nsc/pdf/2010_10_202_10_13.pdf 入門有機化学 - 佐野隆久 - Google ブックス ・・・ベンゼンはタール軽油を分留 ttps //books.google.co.jp/books?id=X_UucXWHiOgC pg=PA71 lpg=PA71#v=onepage q f=false 公害対策チート 三菱重工｜排煙脱硫装置のプロセスフロー ・・・副産物に石膏 ttps //www.mhi.co.jp/products/detail/fgdp_process_flow.html 生産物 ナフタレン - Wikipedia ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%B3 トルエン - Wikipedia ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3 フェノール - Wikipedia ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB クレゾール - Wikipedia ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%AB アントラセン - Wikipedia ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%BB%E3%83%B3 アントラキノン - Wikipedia ・・・アントラセンから容易に酸化 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%B3 アリザリン - Wikipedia ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%AA%E3%83%B3 ピッチ（コールタールピッチ）｜用語集｜JFEケミカル株式会社 ttps //www.jfe-chem.com/word/word06.html 吉野石膏 | 製品紹介 | 肥料（土壌改良材）・中性土壌改質材 | せっこうが主原料の肥料の効果 ttp //yoshino-gypsum.com/product/hiryou/hiryou01.html 手番外 ・土橋らを炭鉱に派遣。露天掘りが終わり坑道掘りに切り替わりそうな炭鉱に新しいらーげりを設置8296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 06 51 51.06 ID kdPgZrvF 8295 やってる内に天下の帰趨が定まってるってのが最大の問題 石炭化学コンビナートの一例として三井化学大牟田工場の歴史を示すが、いくら知識を引用しても数十ターンってレベルの話だ ttp //jp.mitsuichem.com/mediacenter/special/index.htm あと化学産業に必要な触媒化学とその材料がごっそり抜けてる。触媒関係は現状では資源自体が日本全土からかき集めて確保できるかってのが問題 こう言う点からも、炭鉱開発、コークス炉の開発までは賛同できるが、石炭化学まで行くってレベルになると色々と基礎技術を飛ばし過ぎって面で賛同しかねる8297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 06 52 54.31 ID w0skIfxM できる夫行動案の一部 行動１ 爽子病院宣伝（本願寺：▼２００貫） 女好きに育てた顕如に梅毒の危険性を説き日本が滅亡すると恐怖をあおり治療法を開発した爽子の病院に【毎年１００貫】の資金援助をお願いする 大阪、京都、雑賀に病院を建て多くの人の命を救っていること、大阪の町の顔役としての貢献が大きいこと、種痘を開発して天然痘を防いでいること、大阪と京都の疫病の流行を防いでいる事例を説明して説得する 朝廷に京都と大阪で貧しい民を治療し、天然痘と梅毒の治療法を確立した爽子のことを話し積極的に宣伝する 将軍や幕府の重鎮達や大阪や堺の町衆に爽子の梅毒治療を宣伝する 南蛮人の梅毒患者を探して５０貫の予算の範囲で治療を受けさせ、治ったらマカオ、ゴアに帰国後日本に梅毒を直す名医がいることを宣伝してもらう 毎年１００貫支給 宣伝費５０貫 南蛮人治療費５０貫 爽子に病院の収支改善と南蛮人を呼び寄せてマカオでの通商許可を手に入れる工作の下準備 大阪の街の発展に貧民への医療は必要だから本願寺から資金出させる8298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 07 06 51.29 ID chBN7dV4 8296 どこまでなら行けそうって例をわかりやすく説明してくれるのはすごく助かる スグリの遠洋航海みたいにどうやっても時間のかかるところを 掲示板チートで飛ばす方法が見つかれば何とかならない？ ナズの手番3*5年＋転生者の協力1手番*平均2人*3年で21回行動 畿内は富農に軍備増強させておけばそれくらいはもつと思うんだけど(5年間行動案を通せるとは言ってない)8299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 07 13 38.16 ID /LqkgsXO 長くて内容あんまりないような（粉みかん8300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 07 19 06.31 ID rBhwaOSp 8298 ５年間手番を拘束されるって・・・ それだけの金と手番を使うだけのリターンが全く見えてこない 地道に特産品工場を建てて２回カイゼンするほうがよっぽど有意義に思える あと富農に軍備増強させるだけで持つっていう根拠は何処にあるんだ・・・？8301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 07 30 00.36 ID kdPgZrvF 8298 まず根本的に足らないのが製鉄技術 ハーバー・ボッシュ法然り、化学プラントって大抵は高温高圧で反応させるもんだけど、それに耐えうる鉄が作れないと駄目 この時点で転炉、平炉の技術が必要。現状は角炉を作るかどうかでヒーヒー言ってるのを忘れるなｗ そこからニッケル、モリブデン、クロムと言った希少元素を添加することで鉄の強度や、様々用途に合わせた鋼材を作る合金技術へと発展させる ここがスタート地点 問題はここまで作れた時点で連発式ボルトアクションライフルや鋳鋼砲とか、四斤砲ですら足元に及ばないような超兵器が作れるってこと8302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 07 34 05.87 ID dJ2FlEYd 8295 ナズの優先順位的に当面は紀州統一戦争への根回しと軍備増強を優先したい 粉河寺、高野山へのハラスメント※貧農の逃亡幇助等 トバルカインと軍事技術開発※士官学校、砲兵訓練等8303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 07 48 41.40 ID kdPgZrvF 赤軍の死傷者減は軍事技術や運用の開発で減らしたほうがいい 一応、案としては ・曲銃床付き銃の開発：射程距離向上=相対的に敵の命中率ダウン ・迷彩服の開発：ギリースーツは動きを阻害するから、服の色の変更。単色でもそれなりに効果がある ・散兵戦術の考案：史実ではライフル銃の普及で戦列歩兵戦術では大量の死者が出るようになってから普及した 的が数百人の集団から人型と劇的に小さくなるから、敵の命中率が下がる 導入には士官教育とか下級指揮官の大量養成が必要 短期間で導入できそうなのはこの辺りか8304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 07 53 48.88 ID dJ2FlEYd 8303 来年の行動は、既存銃の曲銃床付き銃への改造と士官学校設立あたりかな？ お金が足りなくなるな（白目）8305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/23(土) 07 55 53.14 ID oCHJQKZA 8301 最短手順としてみると １ 角炉を作り鉄自体の増産を図る ２ 反射炉を作り軟鉄の増産（平炉だとくず鉄バカ食い、転炉だとアルカリ性耐熱レンガの改良が必要になるため） ３ 軟鉄から鋼への転換技術の開発 ４ 作った鋼で必要となる資源の開発増産を図る ５ その資源を使って蒸気動力の開発 ここまでやってやっとスタートラインに立てるかどうかだな むしろここまでで逆にウハウハなことになりそうな気がしないでもないが（反射炉で南蛮吹き美味しいですｗｗ） 8306 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/23(土) 07 58 39.37 ID HFy6t66m 8297 一石二鳥とか三鳥はやめましょう。あと無駄に長い。 これで。 顕如：本願寺から病院への資金援助（年１００貫）を依頼。治療実績で説得。 手番Ｙ：爽子病院を将軍、幕府中心に宣伝し名声を高める ▼５０貫（でっきー自腹） andor 手番Ｘ：爽子病院を南蛮人に宣伝し、マカオの通商許可を得る下準備をする ▼５０貫（でっきー自腹） ※注意：読みにくいから整理しただけで、 1の推奨行動でもなんでもないです。8307 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/23(土) 07 59 45.93 ID HFy6t66m 8295 ソビエト提案は手番外へ8308 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/23(土) 08 00 20.40 ID HFy6t66m 8295 ソビエト提案とアルクのカイゼンは手番外へ 手番では「ナズがやること」を書いて8309 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/23(土) 08 03 50.52 ID HFy6t66m 8288 つまり、現状では京都・大阪・出張型の状態はどれも全て同じになっているのだな、というのが自分の認識です。 どの医療チームでも、ほんの一部の金持ち＋大多数の貧民が患者だ、と。 違うって。そんな案じゃなかったでしょ？ 出張型： 対金持ち 超儲けてる。ペニシリンも儲けまくり。 京都大阪： 対金持ちで儲けてるけど、その１万倍貧乏人が着てて超超赤字。 超黒字を超超赤字が打ち消して 超赤字が残ってる。 ←トラクエ４スレ２２Ｐ１５ / トラクエ４スレ２２Ｐ１７→
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S〓3 2 0 8 6 8 9 2〓3こ 特 264 359詳譯譯評全 て居た〓言たが昭和十一年二月二十六日に突發した大事件所謂二·二六事件に依りて、岡田內閣は引退し、色々の紆餘曲折を經て、三月九日廣田內閣が成立した。僕は所屬政黨たる立憲政友會總裁鈴木博士の推薦によりて、此內閣の閣僚となり農林大臣に就任した。廣田內閣は庶政一新を標榜して、可なり多くの仕事を爲し、又色々の仕事を計劃したが、本年の一月二十一日第七十議會會議再開劈頭の施政方針演說の直後、對議會策に關する閣內意見の不一 二致から突如として總辭職を決行する事となつた、其時僕は此一年弱の在官時代の思ひ出の種として豫て政黨政治家の讀物の隨一再寧ろ〓典と考へて居る十八史略の刊行を思ひ付いたを爲し、又僕が十八史略を初めて讀んだのは、數へ年で八ツか九ツの時であつたろう。ソレが其頃の小學校の〓科書であつたかドウか、ソレは今記憶にないが美濃紙判のカヘリの付いた原文であつた無論ソレは唯だ素讀する丈けの事で、文章の意味などの解ろう筈はない。ソレから其時ソノ本は五册か七册かであつたが、ソレを仕舞ひまで讀んだかドウか、ソレも今では全然記憶して居ない。ヨソノ頃、僕の家は、非常に貧乏て、當時八十歲位イの高齡の祖母と僕と二人キりの暮して、一ト月か二タ月置きに九州の方へ出稼ぎに行つて居る叔父さんから、僅かづつの送金があるのと、年寄りではあるが非常に元氣な祖母が木綿の手機を織つて少し位イ收入を得て居たらしい、ツノ收入とで、ドウやらコウやら平和に生活を立てゝ居た樣な有樣で、仲々上の學校へ這入れる事情ではなかつたのであつたが、一旦實家へ歸つて更に再緣をして居た母の心配で、山口縣で代言人をして居た母方の叔父母の弟から學資が出る事になり、ソノ關係から十歲であつたか十一歲で三 あつたかに山口縣の萩の叔父の家へ行く事になり、ソコデ萩學校といふ中學程度の學校へ入學する樣になつた。ソノ萩學校の入學試驗の準備の爲めに、堀内といふて士族屋敷のある街の益田といふ老人の漢學先生の私塾へ暫く通ふて居たが、ソノ時〓はつた漢文の本の一ツが矢張り十八史略であつた。ソレが僕が十八史略を讀んだといふか、讀まされたといふか、兎に角十八史略を讀んだ第二回目である固より其時も素讀である。少しは講義も聞いたかも知れぬが勿論意味などを味ふ力などのある筈はない天皇氏がドウの、地皇氏がドウの、兄弟何人各一萬八千歳など所謂荒唐無稽な夢の樣な文章や文字を、唯だ文章として文字として、御經を讀む樣に棒讀みにした以外の何ものでもなかつた。或はソノ時には何か意味も少しは解つた積りで讀んで居たかも知れぬが、ソレは唯だソレキリの事で、今に於てソノ時にソレをドウ云ふ具合に解釋して居たかの記憶などは全然ないのが眞實であつて、若し强いて記憶を喚起していふならば、益田の老先生から、一尺も有る樣な大きな箸の樣な煤竹で拵らへた竹の棒で一字一字指し示しながら、昨日〓はつた所を讀まされて、二字も三字も忘れて居て、柔和な優しい眼ではあつたが、ソレも忘れたかといつて叱 られるのの苦しかつたといふ事位イである。今アノ先生の顏はドウいふ顏であつたか、又何歳位イであられたか、ドウしても思ひ浮べられず、白髪雜りの太い長い眉毛と優しい眼と丈けが彷彿するのみである思へば人の記憶などといふものは隨分儚いものではある。併し、古人の傳記など讀んで見ると、六歲にして詩を賦したとか立派な文章を作つたとかいふ樣な事が書いてあるアレは、其人が偉い人であつたといふ事を現はす爲めに後人がイヽ加減に書いた賴朝公御十三歲の時の頭骸骨の類のものではあるまいか然らざれば僕の如きは隨分の鈍骨であつたといはねばならぬ。何れにしても僕が小供の時に旣に前後二回十八史略を讀んだ事のある丈けは事實であると同時に、其二回共に全く無我夢中で唯讀んだといふ記憶丈けが殘つて居るといふ事も事實である其後中學時代、高等學校時代、大學時代には全然十八史略などは思ひ出した事もなかつた。S 消天使の然るにイツの頃の事であつたか、又何處であつたか、又如何なる機會であつたか、又ソレが原文であつたか、和譯であつたか全然記憶はないが、妙な機會に十八史略のドコかを讀んで、何だ か大變面白いと思ふて、ソレを友人と雜談の時の話の種子にして何度も〓〓話した事があつて、ソレから、又ドコか外の場所を讀んで又話の種子にしい〓〓した樣であつたが、其中に、之も何時であつたとも、何處であつたとも覺えぬが、久保天隨の假名雜りに譯した十八史略の袖珍本を手に入れて、ソレを始めから終りまで讀んで、非常に興味を感じて、無論、不勉强で有名な程の僕の事であるから、一氣に讀破するなんどいふ事は出來もせず、又しようともしなかつたが、丁度ソレが袖珍本でポケツトに入れて歩行くのに適して居つたので、イツも〓〓夫れを持つて歩行いて、思ひ出しては讀み、暇さへあれば讀みして、トウ〓〓ソノ本の綴お目がボロ〓〓になつた。落したか、ソレから其本をドコへやつたか-忘れたか、の間にか其本は失つて仕舞つたが、其後になつて、大正六年に衆議院の議員團の一員として、後にシヤムの公使になつた故政尾藤吉博士を團長とする一行に加はつて、故望月小太郞君、故山根正次君及び植原悅二郞君等と共にアメリカへ行つた時に旅行中の讀物の一つとして持つて行つたのが矢張り久保氏の和譯十八史略の袖珍本で、ソレは日本橋の至誠堂で發行したものであつた。九 一〇ソノ本はソノ時の旅行中から、歸朝後にかけ、大正十二年の大震災の時迄で持つて居て、慥か十一囘位イ讀んだかと記憶して居る讀み始める時には、必ず本の第一頁の餘白に大正······年···月···日始むと書き、讀み終つた時には又必ず···年···月···日讀了と記す樣にして居たから、今ソレがあれば、少くとも自分丈けには、好個の記念品である譯だが、惜しい事に、アノ大震火災で、他の屋財家財と共に一括鳥有に歸せしめて仕舞ふた。震災後勿忙の際、ドコで手に入れたか、當時既に十八史略愛讀者といはんよりは寧ろ十八史略信者といふ程になつて居た僕は又久保天隨氏譯十八史略袖珍本の携行者となつて居て、一昨々年の暮頃迄、例の通り、···年···月·日始む年十一月日讀了と記しつゝ十一囘の中途の頃、尾籠な話で恐縮であるが朝の行事の一つてある用便中不覺にもソノ本を便器の中へ落して仕舞つた。實はソノ本には、單に讀始讀了の年月日の記入許りでなく、欄外ヘイロ〓〓所感樣の事柄をも記入して居たので、惜くて仕樣がなかつたが、ドウする事も出來ず、ナニアノ本なら至誠堂へ行けば又得られるからと簡單に思ふて諦めたのであつたがサテ至誠堂へ電話をさせて見ると、何ぞ計らん、至誠堂といふ書 三店はモウ餘程以前に廢業して居たので、心當りの古本屋で捜して見たが生憎と仲々手に入らず、ソノ内に、凡そ四五種の袖珍本十八史略を購入したが、何れも久保氏の分の樣にないので、少からず失望して執着を禁じ能はず、兎もすれば知友との雜談中に其話をして、若し久保氏譯の袖珍本を見付けでもしたら知らして貰ひ度いナドいつて居た所、一昨年の五月十一日風月堂の常連の楕圓テーブルで、津村秀松博士がソノ本なら二三日前に大學正門前の古本屋で見たといはれたので、食後直ぐに其本屋へ行つて、第三册目の久保氏譯袖珍本十八史略を入手し得て、故人に廻り遭ふた思ひをして早速ソノ歸りの車の中から讀み始め、爾來第二囘目を本年一月二十日議會再開の前日に終つた次第で、中途何囘であつたかは記憶せぬが小供時代の二囘を合すれば記憶に存して居る丈けで、實に前後二十三囘半以上讀んだ譯である古人の諺に讀書百遍意自ら通ずとあるが、如何に鈍物の僕でも、是れ丈け讀んだら、人から十八史略博士などと冷評されるのも强ち理由なき事ではあるまい。ト同時に少くとも、十八史略について僕が一家言を有し、又ソレを書き若くは語つたからといふて强ち僣越とも云はれまいと思ふ一三 画宋初の名臣趙普は朝に大議ある每に必ず戶を闔ぢて一室に籠り自ら一篋を啓き一書を取り出して之を閱讀した。家人が不思議に思ふて其死後に其篋を開けて見たら、ソレは論語であつたといふ、彼れは甞て大宗皇帝に謂ふのに臣に一部の論語があります、其半部を以て御父太祖を佐けて天下を定め、其半部を以て陛下を佐けて太平を致しますといふたとある論語は聖人の問答錄であるから爲政家の〓科書として適當たる事勿論である。併し論語は所謂論語で理窟が多い寧ろ理窟許りである。理窟許りで事實の記述がない。ソコに行くと十八史略は記述である支那幾千年間の出來事の記述である。事實の記載であるから隨分無駄の處もある又馬鹿々々しい事もある。中には所謂白髮三千丈式で事實とは信ぜられぬ事も澤山あるあるけれども又ソコにいふにいはれぬ、理窟では解かれぬ理外の理も澤山にある孔夫子が千萬歲に師表として世界に君臨する大家でありながら時の政治現實の政治家として鄭の子產にも及ばなかつた所以、又之を後世としては論語崇拜の趙普自身にも及ばなかつた所以は十八史略を見て始めて知る事が出來る孔子になつて信者を後世に求め、治國平天下の理論を宣布せんとする者は論語を讀むべきである若し志三 天を當世に存じ眼前の社會を平和に安定に致さんとする者は十八史略を讀むべきである。之れが僕の愚見である。十八史略は讀んで字の如く史記漢書以下十八の史書の抄略である。故に著者會先之も編といふて、著とも述ともして居ない。從つて其歷史書としての價値とか抄略の仕方とかについて議論すれば隨分議論もあろうと思ふ、併し上下四千年に亙る大民族の政治的の動きを簡略に叙述した著作としては世界を通じて恐らく十八史略に及ぶものはなかろう。殊に其重點を各時代に活躍せる重要人物に置き、其言行性格を描出するに努めたる點は他の追隨を許さゞる所であるぶんてち解らは解きも知れ僕の郷國の大森といふ所に、五百羅漢の御堂がある五百體あるかドウか數へた事はをいが可なり澤山の羅漢像が安置してある其羅漢堂に參拜して見て居るとキツと、其中に自分の叔父さんとか何とか會ひ度いと思ふ近親の者が居るといはれて居る。十八史略を讀むで居ると自分の知つて居る政治家がキツと居る。忠臣も居る、良臣も居る逆臣も居る、破廉恥漢も居る、馬鹿も居阿呆も居る、而して英雄も居る、豪傑も居る、學者あり、哲人あり、奇入あり、變人あり、凡そ考へ得る如何なる種類の人間 〓でも其の見本が皆出て來る。豈に啻に五百羅漢堂に於ける叔父さんや祖父さんのみならんやであるソコに十八史略の値打があり、ソコに十八史略の妙味がある例へば嚴島神社の社殿の廻廊に揭げてある八方睨みの鹿の畫の如く、見る人見る人に異なりたる印象と感銘とを與へる。併し僕の經驗では-一體名著とか傑作とかいふものは皆なソウであるが十八史略は何度も〓〓讀まねば眞味が解らぬ樣である古人は熟路百遍名山を知らずといふたソウであるから、論語讀みの論語知らず-何遍讀んでも解らぬものは解らぬかも知れぬが、十八史略丈けはソウでないと思ふ。讀む度に味が違ひ、讀むに從つて面白くなるから-ソレがウソと思ふなら試みに始めて見られよ、此ポケツト用の袖珍本こそ僕が其意味其目的から特に思ひ付いて作つたのであるから、是非々々御勸めする次第である昭和十二年三月二十三日譯評者識一九 に思ひ付いて作ったのてゐるから、る大第てあて見られよト用の袖必本的から特むに從つて面みに始め1本『改訂版』序内閣も妙な行うかと更閣實は本書の初版は昭和十二年の四月に出來上つたのであるが、用紙の撰擇を誤つた爲め、製本して見ると少し部厚となり、提携に不便な感じがしたので、遣り直しする事にして、ソレが出來上つたのが其年の十一月三日であつた。其時は丁度今次事變勃發後間もなくで、北支方面の局部的出來事が漸く、中支方面に擴大して、行 く先きドウなるかを思はしむるモノがあり聞一般國民をして、第六感的に、今度は簡單には片付かないかも知れぬといふ樣に感ぜしめて居る時であつたので、折角出來上つたけれども、發賣の方は暫く差し控へる事にして居る內に、第一次の近衞內閣は更迭し,平沼內閣。阿部內閣から米内内閣になつて、.圖らずも自分は再び臺閣の人となるに至つたが、版その米內內閣も妙な行きサツから更迭して、現內閣-第一一次近衞內閣となつた。其間三年有餘足掛け五年の間に於ける内外の形勢を見ると、眞に文字通り走馬燈の如くで、常識では到底想像さべも出來ぬ程の大變化を眼前に見る事となつた。有爲轉變は世の習ひとは云ひながら、凡そ此四五年間の變轉こそは、(七七ノの勢ひとは申せ所謂オ釋迦樣でも御存じない所であらう。神功皇后の三韓征伐、北條時宗の元寇擊退、豐太閣の朝鮮征伐から、數百年にわたる倭寇の中南支沿岸侵略山田長政、呂宋助左衞門等々大和民族の大陸進出の 史實は隨分澤山あるが、軍紀嚴肅なる百萬皇軍の陸の大部隊が、北支蒙彊から支那四千年の歷史的事象の中心たる所謂中原の要地を押へ、更に南支一帶に亘りて-支那本部の殆ど全部を其勢力下に置くのみならず、幾十萬噸の海の精銳が全支那海から南洋一帶に及ぶ幾千海里の封鎻線を劃して、蟻の這ひ入る寸隙をも餘さぬといふやうな大規模の作戰が成し遂げられやうとは神ならぬ人間がドウして豫知し得たであらうか。驚きはソレ許りではない二十年前の戰敗國獨逸が、僅々七八ケ年のナチス政權の治下に-如何にヒツトラーがエライ男だといふたとて、イツの間にか、底の知れぬ程の軍備を整へ、右の手にソ聯を押へながら、左の手では、電擊又電擊老英帝國を完全に歐洲大陸からノウクアウトし、强豪フランスを蹂躪して、思ひ出多きコンペーユの森の同じ場所の同じ列車の中で、休戰條約に調印せしめて、吳越勝敗の史實を碧眼獨裁のヒ總統とぺタン首席將軍との主演でデビ五 六ユウーしやうなどと誰れが夢にでも見得る者があつたであらう。知つたか振り先生達の中には、イヤ俺はソノ位イの事にはなると思ふて居たとか、現に何時何處でコウいふ事を話した事があるではないかなどといふ輩もないではあるまいが、ソレは皆ソウいふ癖や病的の頭腦の持主達の事で、苟くもノーマルコングイシヨンの君子人としては、實に世界開闢以來未だ曾てなき大變轉といふの外はない乃ち其變轉たるや內にも外にも、。日支の關係に於ても、世界の情勢に於ても、眞に所謂前代未聞の大事變大爭亂ではあるが其縮圖ともいふべき幾多の實例がチヤンとコノ十八史略記する所の支那の歷史上の出來事の上に見る事が出來るのは、又實に不思議な位未である。日年午年變らがよ對支根本策の研究者巻案著中日獨伊三國同盟、對蘇對英、對米、對バルカン諸邦對南洋諸屬領課凡そ是等の關係を〓究檢討せんと欲する者は、退いて先づ數時間を割愛して、周末秦初-春秋戰 國數百年間の起伏の經緯を讀んで見られよ。更に、支那事變の落着-蔣介石の處置占領地域內の宣撫工作、新中央政府關係-大和民族として漢民族を如何に遇すべきかの問題-百年千年變らざる對支根本策の〓究者考案者達は、少くとも晋末に於ける五胡十六國の興亡史と、宋末、元初 契丹、女眞から蒙古族の勃興に至る經過を一讀再讀するの必要がある。古來揚子江は外來民族を溶解する漢民族の坩堝といはれて居る。他民族は勢ひよく侵入するが、侵入して武漢から南京一帶揚子江沿岸に本據を安堵する時が、イツでも彼等が、漢民族化される時で其漢民族化された時が、卽ち次の新興勢力に代られる時である。蒙古族の生んだ最大の武將にして大政治家であつた元の世祖忽必烈が、全支那に蒙古字學を建設して、蒙古魂を漢人の頭腦に植付けんとしたのは、千古曾てなき卓越せる治漢策と思はれたが、彼等蒙古人の勢力は今何處に殘つて居るか女眞族の北支に侵入するや中國九 一〇の難治を知りて、ロボツト皇帝劉豫を北京に擁立し、所謂以漢治漢の方策を採用した。而して劉豫は亦相當の男であつた。併し其結果は果して如何であつたか。遠交近攻は支那人の發明した外交策であつたことを知らねばならぬ彼等は數千百年前から夫れを實地に每度行つて居る。合縱連衡も支那人の考案である。本家は彼等である。孫子も吳子も蘇秦も張儀も、老、孔、孟、莊、皆支那人である。漢民族である。司馬溫公も、王安石も、程子も朱子も、王陽明も陸象山も皆支那人であり漢民族である。始皇も高祖も、項羽も、韓信も、張良も、范增も、玄德も、曹操も、孔明も、仲達も、關羽も、張飛も李世民も、朱元璋も岳飛も、文天祥も皆漢人である。更に遠くは堯舜禹湯、武王も周公も大公望も皆漢人であるから、漢語を話し、漢文を書き漢文を讀んだ者許りである。ソレ等の歷代の英雄傑士の感化が現在の漢民族-現在の支那人に、如何に深く浸透して居るかを 三十二分に呑み込んでの上でなくて、ドウして支那人を扱支那人と交り、中華民國と永く交誼を續け得る事が出來やうか。ソレは恰も天孫降臨から、神武の御創業御歷代聖天子の下に幾千年撫育せられ、日本武尊や武內宿禰や鎌足や〓麿や義家や賴朝や弘法や親鸞や日蓮や時宗や正成や義貞や信玄や謙信や信長や秀吉や家康や光圀や子平や松蔭や西〓や、木戶や、大久保や等々の、日本語を話し、日本語を書き、日本語を讀む日本人=大和民族の生んだ英雄傑士等の、言行、行狀に感化せられ、育成せられた、此大和民族の日本魂を解得せずして、日本人を扱はんとするのと同樣である。日本人を知らんとする者は何を措いても日本の歷史を知らねばならぬ如く支那人を知り支那人を扱はんとする者は、何を措いても、支那の歴史を知らねばならぬ。而してソレには第一番の早途は、此十八史略を讀む事である。少なくとも支那を知る手引と三 西して-縱の支那を知る道案內として、十八史略以上のものはない之れが自分の確信である。事變關係で支那大陸へ行つた人、行く人は無數である。併しながら、夫等の人々は皆横の支那-平面の支那を見得る丈けである。橫の支那-平面に支那を知つた丈けでは支那を知つたとは申されぬタトヘ簡單でも縱の支那を知るにあらざれば、對支の大計長策は立たぬ筈である。卽ち茲に拙者が用紙不自由なる現下の出版界に於て敢て此書を改訂出版して大方有志に薦むる味噌がある。自分もモウ本年六十五歲である。相當頑健の方ではあるが實は餘命幾何かあるである。又之れから大陸に渡りて何をする事も出來やうとは思はれぬが、自分の推薦に從つて本書を讀む人-殊に靑壯有爲の人達の中には、必ずや對支政策-萬代不易の對支政策を案出し、日滿支團結東亞共榮圈確立、而して大東亞新秩序の建設、因て以て世界永遠の平和樹立に貢献して、八紘一宇の大理想五 六の顯現を成就するの機緣に遭遇し得る人が出て來る事を確信する次第である皇紀二千六百一年紀元節の夜識了譯評者硯堂學注意ヶ専門的登容一、〓言に於て述べて居る通り興味を本位として、原文の儘では讀み惡いので便宜之を和文に譯したのであるから、成るべくスラ〓〓讀める樣に譯した積りであるが、併し矢張り譯文であつて講義ではないから、可なり意味の不明瞭と思はるゝ點のある事は免れない11一、從て數ケ所欄外に註解を加へても見たが何分袖珍本で餘白が少いので思ふ樣に出來なかつたのはドウも遺憾である。十八評言もモ少し詳しく且つ多く書き加へたかつたけれども、ヤヽもすれば獨りヨガリになり却て讀者の眼ザワリになるかも知れぬと思ふてワザ と遠慮した次第である。是れ迄僕の見た十八史略には皆色々と序文外にも前置が載せられて居る例へば十八史とは史記と漢書と何と何とであるとか、十八史略の原本はドウであるとか、編者曾先之とは如何なる人であるとかいふが如きの類である。併し僕はソレ等の類のものは一切省略する事にした。は〓言中にいふた如く、僕は十八史略を絕好の讀み物として政治家諸君に勸めたい爲めに特にコンなポケツト用に仕立てさせた位イで、之を歷史學の參考書といふ樣な意味に考へなかつたからである。于併し一旦大方の翻讀に供した後、モツと色々專門的詮穿を加へるのがヨイとなれば或は他日付け加へるかも知れぬ。評譯十八史略目次卷之太古三皇太昊伏義氏四炎帝神農氏五黃帝軒轅氏七五帝少昊金天氏七七顳項高陽氏 春周殷夏秦燕楚韓魏趙田齊陳晉鄭衞魯宋曹蔡吳秋氏后帝舜有虞氏帝堯陶唐氏帝嚳高辛氏齊戰國氏三二一一〇六101一〇〇九ル宅空尭尭毛四七四五·四五·四五完·二五一八九 卷卷東西秦孝孝之孺孝孝孝孝孝之世祖光武皇帝·孝孝孝孝始孝太祖高皇帝二章明三子平哀成元宣昭武景文惠世皇二皇皇漢皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇漢皇帝帝嬰帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝五四三〇七三〇一二六九二六九二六〇晃二五八二五三二四七二二八二二三111一九九九一八九一四三三三三二三三 卷東西漢三之顯宗成皇帝孝孝孝後肅宗明皇帝中宗元皇帝世祖武皇帝昭孝孝孝孝孝附魏吳二僣國孝孝孝孝四愍懷惠烈獻靈桓質冲順安殤和皇晉皇皇皇晉皇國皇皇皇皇皇皇皇皇皇帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝七四一〇四〇六三九七三九七三九五三九三三八二〓〓奏三五五三五四三五四三四〇三三四二三三三三三二一三一八昌三〇九 卷唐之南肅梁齊宋恭安簡睿中烈宗孝武皇帝高太宗文武皇帝·陳帝玄宗明高祖神堯皇帝隨哀康五北孝宗穆宗宗宗宗文皇皇皇皇皇皇皇皇朝皇帝皇帝·帝帝帝帝帝帝奕帝皇帝帝九五六五五五一五四九五三九五三六五一三五〇一五〇一穿異四八〇四六七四六三四五〇四四九買圖四三二四三一四二九四二九四二〇四一九 卷五唐梁之哀昭僖懿宣武文敬穆憲順德代潞閔明莊均太六宗宗宗宗宗宗宗宗宗宗宗宗宗宗祖皇代皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝王帝帝帝王帝二一〇〓六四四六四二六三五六三五六三一六二五六二五六二五六二三츳六一三六一一六〇七六つ一五九六五九六五九五五八九五八八五七七五七一 卷南宋宋欽徽哲之神英仁眞太太周漢晉宗宗宗七宗宗宗宗宗祖恭世太隱高出高宋皇皇皇皇皇皇皇皇皇宗祖祖祖帝帝帝帝帝帝帝帝帝皇皇皇皇帝帝帝帝帝帝帝一三三八〇七七九七麦夫夫七三七七三五七一八七〇七六九六六七〇六七〇六六九六六二六五九〓六五六六五四六五三六五〇六四六〓 評譯兄弟十二人、太【地皇氏】火德を以て王たり。【天皇氏】木德を以て王たり。十八帝端理孝恭懿聖皇帝度寧光孝高古宗宗宗宗宗宗宗太皇皇皇皇皇皇皇各一萬八千歲。史略昺帝帝帝帝帝帝帝古元卷之一歲攝提より起る。としせつてい兄弟十二人、島曾田先各一萬八千歲。俊無爲にして化す。む之雄 譯評一四以編上九三三九二六九一七九〇四八六四會八四七八四〇八〇七 十八史略卷之一註九【人皇氏】兄弟九人、揚竟州とは冀、、青、分つて九州に長たり。凡そ一百五十世、合せ徐、、荊、て四萬五千六百年。豫、業界上雍)卽ちにいうそうしかまつ全體なり部人皇以後【有巢氏】といふものあり、すゐじんしひうちき木を構へて巢を爲り、くわしよく木實を食ふ。しよけい始火食の始家族生活の以前に在り。いぜん【燧人氏】に至り、年代國都、始めて燧を鑽つて、攷ふべからず。かんが人に火食を〓ふ。書契皇太昊伏義氏料漁餘文占始始始始始たいかうふくぎしふうせいすゐじんしじやしんじんしゆ【太昊伏義氏】風姓。燧人氏に代つて王たり。蛇身人首。始めて八くわくしよけいけつじようせいかしゆれいひ卦を畫し、書契を作り、以て結繩の政に代ふ。嫁娶を制し、儷皮をれいもうこてんぎよぎせいやしなはうちうもち以て禮となす。網罟を制して佃漁を〓へ、犧牲を養ひ庖廚を以ふ。はうぎりようずゐりようし木故に庖犠といふ。龍の瑞あり、龍を以て官に紀す、龍師と號す。とくちん德の王たり。陳に都す。はうぎほうちよくわししやうくわう音樂の始庖犠崩ず。【女媧氏】立つ。亦風姓、木德の王たり。始めて、笙簧きようこうししゆくゆう戰亂の始を作る。諸侯に共工氏あり、祝融と戰ひ、勝たずして怒る。乃ち頭ちゐかしきしふしうざんほうてんちうくぢ五色の石天柱折け地を不周山に觸れて崩ず。天柱折け、地維缺く。女媧、乃ち維缺くおぎながうたろくわいを鍊りて以て天を補ひ、驚の足を斷ちて以て四極を立て、蘆灰を聚とうすゐめて以て、滔水を止む。是に於て、地平かに、天成つて、舊物を改めず。じつ女媧氏沒す。【共工氏】【太庭氏】【柏皇氏】【中央氏】【歷陸氏】【驪皇三 十八史略卷之一四葛天氏連氏】【赭胥氏】【尊虚氏】【混沌氏】【昊英氏】【朱襄氏】【葛天氏】【陰康氏】【無懷氏】あり。風姓相承くるもの、十五世。炎帝神農氏つ【炎帝神農氏】姜姓人身牛首。風姓に繼で立つ。火德の王たり。畊木を斷つて耜となし、商醫祭農始始始始木を揉げて耒となし、始めて畊を〓へ、蜡の業藥神祭を作す。··赭鞭を以て草木を鞭ち、百草を甞めて、始めて醫藥有り。人をして、日中に市を爲し交易して退かしむ。陳に都し、曲阜に徒る【帝承】【帝臨】【帝則】【帝百】【帝來】【帝襄】【帝楡】に傳ふ。姜姓、凡そ八世、五百二十年。黃帝軒轅氏【黃帝】公孫姓、又曰く姫姓。名は軒轅、有熊國の君、少典の子な上はり母大電の北斗の樞星を繞るを見、感じて帝を生む。炎帝の世以て不衰へ、諸侯相侵伐するや、軒轅、乃ち干戈を用ゆるを習ひ、簒奪の始享を征す。諸侯咸く之に歸す。炎帝と阪泉の野に戰ひ、之に克つ。上霧を作す。蚩尤、亂を作す。其人、銅鐵の額、能く大軒轅、指南車を作り、量尤と泳鹿の野に戰つて之を禽にし、遂に炎帝に代つて運輸交通の天子となる。土德の王たり。雲を以て官に紀し、雲師となす。舟車始を作り、以て通ぜざるを濟す。風后を得て相となし、力牧を將とな三皇五 十八史略卷之一六かとうじつげつせいしんしやうせいくわんしだい甲子の始す。河圖を受く。日月星辰の象を見て、始めて星官の書あり。師大曆の始たうとけんうらなかふし(やうせいれきれいしゆさんすう算數の始撓斗の建を占うて、甲子を作る。容成は曆を造り、隸首は算數を音律の始伶倫は嶼谷の竹を取つて、れいりんかいこくりつとうせいほうめい作り、十二律の筩を制し、以て鳳鳴を聽ゆうめいしめいわうじききうりくりつりくりよく雄鳴六、雌鳴六、黃鐘の宮を以て、六律、以て氣六呂を生じ、おううかゞしやうごいんわの應を候ひ、十二鐘を鑄て、以て五音を和す。ひるいくわしよいぜんじとく嘗て、晝寢ね、夢に華胥の國に遊び、怡然として自得す。其後、ほとこと夢に華胥に遊ぶ天下大に治まり、幾んど華胥の若し。かなへいぜん世に傳ふ。こ黃帝、銅を采つて、鼎を鑄、鼎成るや、龍あり胡髯くだむかのぼこうきうを垂れて、下り迎ふ。帝、龍に騎して、天に上る。群臣後宮從ふ者のぼりようせんじひげぬおと七十餘人、小臣上るを得ず、悉く龍髯を持す。髯拔く。弓を墮す。いだなていこその弓を抱いて號く。後世。その處を名づけて鼎湖といひ、その弓うがう註世紀に日を烏號といふ。く黃帝在位百年黄帝、二十五子あり。その姓を得たるもの十四。西紀前二二五帝〇〇頃少昊金天氏せうかうきんてんしげんげうせいやう註世紀に日【少昊金天氏】名は玄囂、黄帝の子なり。亦た靑陽といふ。其立つく少昊在位ほうてうたまた八十四年や、鳳鳥適ま至る。鳥を以て官に紀す。顓項高陽氏五帝七 十八史略卷之一八註く韻項在位世紀に曰顳項高陽氏】昌意の子、黃帝の孫なり。少昊に代つて立つ。少昊七十八年きうれいとくの衰ふるや、九黎德を亂し、民神雜糅して、方物すべからず。顳項之を受け、乃ち南正重に命じ、天を司つて以て神を屬し、火正黎は地を司つて以て民を屬し、相侵し瀆すことなからしむ。始めて、曆爲す孟春を元とを作り、孟春を以て元となす。帝譽高辛氏註く帝譽在位世紀に日【帝譽高辛氏】玄囂の子、黄帝の曾孫なり。生まれて神靈。自ら其七十五年名を言ふ。顳項に代つて立ち、毫に居る。帝堯陶唐氏【帝堯陶唐氏】伊祁姓。或は曰く名は放動、帝譽の子なり。其仁、天の如く、其知、神の如し。之に就けば、日の如く、之を望めば、庭に生ず。雲の如し。平陽に都す。茆茨剪らず、土階三等。草あり十五日以前は、日に一葉を生じ、以後は日に一葉を落し、月小盡す旬朔の始れば、一葉厭して落ちず、名けて蓂莢といふ。之を觀て、旬朔を知評堯の舜にる、天下を治むる五十年。天下治まるか、治まらざるか億兆己を優る所以玆に在り戴くを願ふか、己を戴くを願はざるかを知らず、左右に問ふも知らす。外朝に問ふも知らず。在野に問ふも知らず。乃ち微服して康衢五帝九 十八史略卷之一一〇童謠の始に遊び、童謠を聞く。曰く、立我烝民。莫匪爾極不識不知。鼓腹擊壤順帝之則。と。老人あり、哺を含んで鼓腹し、壤を擊つて歌うて曰く、日出而作。日入而息。鑿井而飮。畊田而食。帝力何有於我哉。と。あ、聖人華に觀ぶ。華の封人曰く、嘻請ふ聖人を祝せむ。聖人をして、壽富にして、男子多からしめむ。堯曰く、辭す。男子多ければ則ち評支那獨特懼多く、富めば則ち事多く、壽なれば則ち辱多し。封人曰く、天、人生會觀と生觀萬民を生じ、必ず之に職を授く。男子多くとも、之に職を授くれば、何の懼か之あらむ。富むとも、人をして、之を分たしめば、何の事か之あらむ。天下道有れば、物と與に皆昌へ、天下道無ければ、德を修めて、間に就く。千歲世を厭はば、去つて上僊し、彼の白雲に乘じて、帝〓に至る、何の辱か之あらむと。堯立つて七十年、九年の水あり。縣をして、之を治めしむ。九載績あらず。堯、老いて、勤に倦む。四嶽舜を擧げて、天下の事を攝行せしむ。す丹朱不肖な堯の子、丹朱、不肖なり、乃ち舜を天に薦む。堯崩ず。舜、位に卽讓位の始く帝舜有虞氏 帝舜有虞氏】姚姓。或は曰く名は重華。瞽瞍の子、顳項六世の孫五帝 十八史略卷之一三なり。父、後妻に惑ひ、少子象を愛し、常に舜を殺さむと欲す。舜?舜の德孝悌の道を盡し、烝烝として父めて姦に格らしめず。歷山に畊すや民皆畔を讓る。雷澤に漁するや、人、皆居を讓る。河濱に陶するや器、苦窳せず。居る所、聚を成し、二年邑を成し、三年都を成す。堯、之が聰明を聞き、吠畝に擧げ、妻はすに、二女を以てす。娥黃女英娥黃女英といふ。媽〓に釐降す。遂に堯に相として、政を攝す。驩兜を放ち、共工を流し、鯀を殛し、三苗を竄し、才子、八元八愷を(3く擧げ、九官を命じ、十二牧に咨り、四海の內、咸な舜の功を戴く。五弦の琴を彈じ、南風の詩を歌ひ、而して、天下治まる。詩に曰ふ、南風の詩南風之薰兮。可以解吾民之慍兮。南風之時兮。可以阜吾民之財兮。時に景星出で、卿雲興る。百工相和して歌うて曰く、卿雲爛分。禮縵縵分日月光華。旦復旦兮。と+商均不肖舜の子商均、不肖なり。乃ち禹を天に薦む。舜南に巡狩し、蒼梧の野に崩ず。再.位に卽く。夏后氏人おと以て心とな有馬治水【夏后氏禹】姒姓。或は曰く名は文命。縣の子、顳項の孫なり。鯀洪水を湮ぐ。舜、禹を擧げて縣に代らしむ。身を勞し、思を焦し、外に居ること十三年家門を過ぐれども入らず。陸行には車に乘り、水行には船に乘り、泥行には橇に乘り、山行には樺に乘り、九道を夏后氏三 十八史略卷之一画註治五千年たの來水支は那通じ、九澤を陂し、九山を度り、その成功を〓ぐ。舜、これを嘉し政治り中心課題百官を率ゐて、天下の事を行はしむ。舜、崩ず。乃ち位を踐む。聲は律と爲り、身は度と爲る、準繩を左にし、規矩を右にす。一饋評湯堯德舜各異禹に十たび起ち、以て天下の民を勞す。出でて、罪人を見る車を下ら準備む之時ハり、問うて泣いて曰く、堯舜の人は、堯舜の心を以て心となす。を世 (寡る也人君となるや、百姓各自ら其心を以て心となす。寡人これを痛むと酒の始古體酪あり禹の時に至つて、儀狄、酒を作る。再、飮んで之を甘しとす。曰く後世必ず酒を以て國を亡ぼす者あらむと。遂に儀狄を疏んず。九鼎を鑄る九牧の金を收めて、九鼎を鑄、三足は三德に象り、以て上帝鬼神を享す。諸侯を塗山に會す。玉帛を執る者萬國。命を天に受禹江を濟る。黄龍、舟を負ふ。舟中の人懼る。禹、天を仰いで、生は寄なり歎じて曰く、吾.命を天に受け、力を竭して、萬民を勞ふ、生は寄死は歸なりなり、死は歸なりと。龍を視ること、猶ほ蝘蜓のごとく、顏色變せず。龍.首を俛し、尾を低れて逝く。南巡して、會稽山に至つて崩ず。す子【啓】實なり。能く、禹の道を繼ぐ。再.嘗て、益を天に薦むリ謳歌し、朝覲する者、益に之かずして、啓に之く。曰く、吾が君の夏后氏玉 十八史略卷之一天子なりと。啓、遂に立つ。有扈氏、無道なり。啓、與に甘に戰ふ。啓、崩ず。子【太康】立つ。盤遊して返らず。有窮の后羿、其弟【仲康】を立て、其政を專らにす。義和、義を守つて服せず。羿、王命を假り、胤侯に命じて、之を征す。仲康崩ず。子【相】立つ。羿、相を逐うて自立す。嬖臣寒浞、又羿を殺して自立す。相の后は、有仍少康)國君の女なり。興族田すに一方に娠めり、有仍に奔つて【少康】を生む。其後 少し成て衆復一康田一成、衆一旅あり。夏の舊臣靡に因つて、兵を擧げ、浞を滅して、禹の績を復す。少康以來、【王将】【王統】【王池】【王不降】【王鳳】主唐】を歴onedaて【王孔甲】に至る。鬼神を好み、淫亂を事とす。夏の德衰ふ3층天、二龍を下す、雌雄あり。陶唐氏の後、劉累といふ者あり龍を擾すを學び、以て孔甲に事ふ之に姓を賜うて御龍氏といふ。龍一雌死す。潛に醢とし、以て孔甲に食はしむ。復た之を求む。累、懼れて逃る。桀と末喜孔甲の後、【王皐】【王發】【王履癸】を歷、號して桀となす。貪虐評女色滅國なり。力能く鐵鉤の索を伸ぶ。有施氏を伐つ。有施、末喜を以て女肉はす。寵あり、言ふ所皆從ふ。傾宮瑤臺を爲り、民財を殫くす。肉山脯林山脯林、酒池以て船を運すべく、糟堤以て十里を望むべく、一鼓し酒池糟堤て牛飮する者三千人。末喜、以て樂となす。國人大に崩る。政治革命の始湯、夏を伐つ。桀、鳴條に走つて死す。夏、天子たること、一十夏后氏モ 十八史略卷之一六有七世、凡そ四百三十二年。殷湯王殷王成湯】子姓、名は履。其先を契といふ。帝譽の子なり。母は西紀前)七六〇簡狄、有城氏の女。玄鳥の卵を墮すを見、之を呑んで契を生む。唐-し虞の司徒となり、商に封ぜられ、姓を賜ふ。昭明、相士、冐若、曹圍に傳へ冥といひ、振といひ、微といひ、報丁、報乙、報丙、主壬、主癸といふ。主癸の子天乙、これを湯となす。始めて、毫に居り、先王の居に從ふ。人をして、幣を以て、伊尹を莘に聘せしめ、これを夏桀に進む。用ゐず、尹湯に復歸す桀、諫むる者關龍ミ諫者關龍逢逢を殺す。湯、人をして、之を哭せしむ。桀怒り、湯を召して、夏臺に囚す。已にして、釋さるるを得たり。[太甲湯出づ。網を四面に張つて之を祝するものあるを見る。曰く、天より降り、地より出で、四方より來る者は、皆、吾が網に罹れと。あ評湯の至言、湯曰く、嘻これを盡せりと。乃ちその三面を解き、改め、祝して彼が政聖たる所以曰く、左せむと欲せば左せよ、右せむと欲せば右せよ、命を用ゐざる者は、吾が網に入れと。諸侯、之を聞いて曰く、湯の德、至れり、禽獸に及ぶと。伊尹、湯に相として、桀を伐ち、之を南巢に放つ。諸侯、湯を尊んで天子となす。殷元 十八史略卷之一흐大に旱すること七年、太史これを占して曰く、當に人を以て禱るべしbb湯曰く、吾が、爲に請ふ所の者は民なり。若し必ず人を以て禱るならば、吾請ふ、自ら當らむと。遂に齋戒して、爪を剪り、髪を斷ち、素車白馬、身に白茆を嬰け、身を以て犠となし、桑林湯六事をの野に禱り、六事を以て自ら責めて曰く、政節あらざるか。民以て自ら責職を失へるか。宮室、崇きか。女謁盛なるか苞直行はるるか讒夫、昌なるかと。言未だ已まざるに、大に雨ふること、方數千里。湯崩ず。太子【太丁】早く卒す。次子【外丙】立つ。一一年にして崩ず。弟【仲壬】立つ。四年にして崩ず。太丁の子【太甲】立つ。不明なり。評人同年十體壓のは伊尹、之を桐宮に放つ憂に居ること三年過を悔い、自ら責む。か、尹、乃ち奉じて、毫に歸し、德を修む。諸侯、これに歸す。太甲より【沃丁】【太庚】【小甲】【雍己】を經て、【太戊】に至る。毫に祥あり。桑と穀と朝に共生し、一日の暮に、大さ拱なり。伊陟曰妖不勝德く妖は德に勝たず。君、それ德を修めよと。太戊、先王の政を修む。二日にして、祥桑枯死す。殷道復た興る。號して、中宗と稱す。遷都太戊より【仲丁】【外王】を歷て【河亶甲】に至る。水患を避けて桐に遷る。【祖乙】に至り、耿に居る。又耿に圮らる。【祖辛】【沃甲】【祖丁】【南庚】【陽甲】を歴、【盤度】に至り、耿より復た毫に遷る。殷道復た興る。殷 十八史略卷之一三盤庚より【小辛】【小乙】を歷て【武丁】に至る。夢に良弼を得たり。說といふ說胥靡の爲に傅巖に築く。求めて、之を得、立てて相と爲す。武丁、湯を祭る。飛雉あり、鼎に昇つて唯く。武丁懼れて、己に反る。般道復た興る。號して、高宗と稱す。武丁より【祖庚】【祖甲】【原辛】【庚丁】を歷て【武乙】に至る。無道なり。偶人を爲つて、之を天神といひ、之と博し、人をして、爲に行はしめ、天神勝たざれば、乃ち之を慘辱し、革囊を爲つて、血を盛り、仰いで之を射、命づけて天を射るといふ出でて獵するや、暴雷の爲に震死す。紂王【太丁】【帝乙】を歷て【帝辛】に至る。名は受、號して紂となす。言は以て非を資辯捷疾、猛獸を手格す。智は以て諫を拒ぐに足り、飾るに足る。始めて、象箸を爲る。箕子歎じて曰く、彼象箸を爲玉杯象箸る必ず盛るに土簋を以てせず、將に玉杯を爲らむとす。玉杯象箸必ず藜藿を羹にし、短褐を衣て、茆茨の下に舍らず。則ち錦衣九重、高臺廣室之に稱うて、以て求むれば、天下も足らずと。妲巳紂、有蘇氏を伐つ。有蘇、妲巳を以て女はす、寵あり。其言、皆苛歛誅求從ふ。賦稅を厚くし、以て鹿臺の財を實たし、鉅橋の粟を盈たす。酒池肉林爲沙丘の苑臺を廣め、酒を以て池となし、肉を懸けて林となし、長夜長夜飮の飮をなす。百姓怨望し、諸侯畔く者あり。紂、乃ち刑辟を重くす。銅柱を爲り、膏を以て之に塗り、炭火の上に加へ、罪ある者をして發雪 十八史略卷之一画上つ子之に緣らしむ。足、滑にして、跌いて火中に墜つ。妲巳と之を觀て炮烙之刑徵子比干大に樂む。名づけて炮烙の刑といふ。淫虐甚し。庶兄微子、數ば評今紂稀王諫むれども、從はず。之を去る。比干諫めて、三日去らず。紂怒「ここに見てけ.古る所而つて曰く、吾聞く、聖人の心には七竅ありと。割いて、其心を觀至胸し七聖りをて竅人て割比あの七竅る。箕子佯狂して奴となる。紂之を囚ふ。殷の大師、其樂器祭器を持して周に奔る。に言語周侯昌及び九侯、しす鄂侯、紂の三公たり。紂、九候を殺す。鄂侯、爭ふ〓せて之を脯にす。昌、聞いて歎息す。紂昌を差里に囚ふ昌の臣散宜生、美女珍寶を求めて進む。紂大に悅び、乃ち昌を釋す。昌、退いて德を修む。諸侯多く紂に叛いて之に歸す。昌、卒す。子發立ち、諸侯を率ゐて紂を伐つ。紂牧野に敗る。寶玉を評てや紂な人得所自寶のな謂ら玉亡る自焚をぶ衣衣て、自ら焚死す。般亡ぶ。業死自すも殷の男箕子、後周に朝す。故の殷の墟を過ぎ、宮室毀壞して禾黍を生性的る所ミを顯はすもずるを傷む。哭せむと欲す。不可なり。泣かんと欲す。爲婦人にのといふべひいでゝぜん〓〓たり近し。乃ち麥秀の歌を作つて曰く、麥秀漸漸兮。禾黍油油兮。彼麥秀之歌狡童兮。不與我好兮と。殷の民、之を聞いて皆流涕す。殷天子たること三十一世、六百二十九年。周西紀前一一二〇【周武王】姫姓、名は發、后稷十六世の孫なり。后稷、名は棄。棄間三 十八史略卷之一天きようげんていこくの母を姜嫄といふ。巨人の跡を見、こゝろきんぜんふ帝譽の元妃たり。野に出で、ふしやう心欣然として、あいかう之を踐み、棄を生む。以て不祥となし、之を隘巷に棄ふうつおたまたつ馬牛避けて踐まず。·徒して、山林に置く。適ま林中、人多きにうつふくよく會す。之を氷上に遷す。じとききつ鳥之を覆翼す。以て神となし、遂に之を收む。いうぎしゆじゆ兒たる時、屹として、巨人の志の如し。その游戯するや、種よろしきみかしよく樹を好む。たうたうぐか成人に及ぶや、能く地の宜を相る。だい民に稼穡を〓へ、陶唐虞夏の際に興る。べつこうしよく農師となり部に封ぜらる。其姓を別にし、后稷と號す。卒す。こふしゆつたミヽふしゆつ子不宙立つ。じゆうてき夏目に、政衰ふるや、不宙、其官を失ひ、戎狄のはしきくたこ間に奔る。こうりうた不密卒す。ま子鞠立つ。鞠卒す。子公劉立つ。復た后稷のかうしゆなづこけいせつた業を修めて、畊種を務む。百姓之に懷く。公劉卒す。子慶節立ちひんこうぼくしんふつきゅこうひかうぎよあぎよこうしゆくそ豳に國す。皇僕、參弗、毀險公非、高圍、亞圍公叔鉏を歷て、こうたんほひんしつしよれうざんこ古公亶父に至る。くんいく獵鬻之を攻む。幽を去り、漆阻を渡り梁山を踰きざんしうひんじんいはえ、岐山の下に邑して居る。〓人曰く仁人なり失ふべからずと。老たすたらしばうこくを扶げ、純米吟醸以て從ひ、他の旁國、皆之に歸す。ちやうしたいはくちうひたいきようぜうしきれき古公の長子太伯、次は虞仲。その妃太姜、少子季歷を生む。季歷たいにんめとしやうせいずゐきれき太任を要り、昌を生む。聖瑞あり。太伯、虞仲、古公が季歷を立てけいばんだんはつぶんしん以て昌に傳へむと欲するを知り、乃ち〓蠻に如き、斷髪文身以て季こうきたせいはく歷に讓る。古公卒し公季立つ公季卒し昌立つ。西伯と爲る。西伯ぜいた文王聖德德を修め、諸侯、之に歸す。虞芮田を爭ひ、決する能はず。乃ち周周元 十八史略卷之一元に如く、界に入つて、畊者を見るに、皆畔を遜り、民俗、皆、長に讓る。二人慙ぢて、相謂つて曰く、吾が爭ふ所は、周人の恥づる所乃ち西伯に見えずして還り、なりと。倶に其田を讓つて取らず。漢南西伯に歸する者、四十國皆以て受命の君なりと爲す。天下を三分して、その二を有つ太公望呂尙といふ者あり。東海上の人。窮困して年老い、(3漁釣して、周に至る西伯將に獵せむとす。之をトす。曰く、龍に非ず、影に非ず、熊に非ず羆に非ず、虎に非ず、貔に非ず、獲る所は覇王の輔ならむと。果して、呂尙に渭水の陽に遇ふ與に語て大に悅で曰き吾が先君太公より曰ふ、當に聖人ありて周に適くべし、周、く因を一つて以て興らむと。子は眞に是れか。吾が太公、子を望むこと久しとと故に之を號して太公望といひ、載せて與に倶に歸り立てて師となす、これを師尙父といふ。武王武德西伯卒して、子發立つこれを【武王】となす。東兵を觀して、盟津に至る。白魚、王の舟中に入る。王俯して取り、以て祭る。ざすでに渡る、火あり、上より下に復し、王の屋に至り、流れて烏となる。其色赤く、其聲魄。是時、諸侯期せずして會する者八百。皆曰く、紂、伐つべしと。王可かずして、引き還る。紂悛めず。王乃ち紂を伐ち、西伯の木主を載せて以て行く。伯夷、叔齊、馬を叩伯夷叔齊へて諫めて曰く、父死して葬らず、爰に干戈に及ぶ、孝といふべき周元 十八史略卷之一三〇か。臣を以て君を弑す、仁といふべきかと。左右、之を兵せむと欲す。太公曰く、義人なりと。扶けて之を去らしむ。王すでに殷を滅して、天子となり、古公を追尊して、太王となし、公季を王季となし、西伯を文王となす。天下、周を宗とす。伯夷、叔齊之を恥ぢて、周の粟を食はず、首陽山に隱れ、歌を作つて曰く、登彼西采薇之歌山兮采其微矣。以暴易暴兮不知其非矣。神農虞夏忽焉沒兮我安適歸矣。于嗟徂兮命之衰矣と。遂に餓えて死す周公武王崩ず。太子誦立つ。之を【成王】となす。成王幼なり。周公、評所謂周公家宰に位して、政を攝す。管叔、蔡叔、流言して曰く、公、將に孺流言飛語之時子に利あらざらむとすと。武庚と亂を作す。武庚は武王立つる所、紂の子祿父、殷の後たる者なり。周公東征して、武庚管叔を誅し、蔡叔を放つ。王、長ず。周公政を歸へす。初め、武王、鎬京を作る。之を宗周といひ、之を西都となす。將に洛邑に營まむとして未だ果さず。王、武王の志の如くせむと欲す。召公、遂に宅を相る。周公、洛に至つて、王城を築き、之を東都となす。洛を天下の中と爲す。四方入貢の道里均しきを以てなり。王、西都に居り、諸侯を東都に朝會す。周公召公、成王を相けて、左右の人となる。陝より以西は、召公これを主り、陝より以東は、周公これを主る。交趾の南に越裳氏あり、三譯を重ねて來り、白雉を獻じて曰く、周三 十八史略卷之一三「中國」の起源吾命を國の黄者に受く。天に烈風淫雨なく、海、波を揚げざる三年意ふに、中國に聖人あるかと。周公、王に歸し、宗廟に薦む。指南車使者、歸路に迷ふ。周公之に賜ふに駢車五乘を以てす、皆、指南の制を爲す。使者、之に載り、扶南林邑の海際より、期年にして、國に至る。故に、指南車、常に先導をなし、遠人を服して、四方を正すを示す。刑錯而四十餘年不用成王崩ず。子【康王到】立つ。成康の際、天下安寧、刑錯いて、四十餘年用ゐず。康王崩ず。子【昭王瑕】立つ。昭王、南に巡狩して、楚に至る。膠舟を以て、之を載す。溺れて返らず。上造父善く馬を御す子【穆王滿】立つ。造父といふ者あり、善く御するを以て、王に幸せらる八駿馬を得て、天下を遊行し、將に、皆車轍馬跡あらしめむとす。王、西巡す。世に傳ふ、王、この時を以て、西王母に瑤2-池の上に觴し、樂んで歸るを忘ると、徐の偃王、亂を作す。造父、ぎ王に御とし、長驅して、歸つて、亂を救ひ、楚に〓げて、徐を伐たしむ。徐敗る。王、將に犬戎を征せむとす。祭公謀父、諫めて曰く、先王、德を輝かして、兵を觀さずと。王、聽かずして、之を征し、四白狼、四白鹿を得て歸る。是より、荒服の者至らず、諸侯睦じからず。崩ず。子【共王緊扈】立つ。崩ず。子【懿王轄】立つ。崩ず。弟【孝王辟方】立つ。崩ず。子【夷王變】立つ。堂を下つて諸侯を見る。楚、始めて、僭して王と稱す。周三三 十八史略卷之一画れ夷王崩ず。子【属王胡】立つ。無道にして、暴虐侈傲なり。衞の巫を得、國人の謗る者を監せしむ。以て〓ぐれば、之を殺す。道路、目を以てす。王喜んで曰く、吾、能く謗を强むと。或ひと曰く、是評路しぐぐ民ゝよはのの喪塞古り川口い今甚ををれ障ぐなり民の口を防ぐは、川を防ぐより甚し。水壅がつて潰ゆ言だ防防れば、人を傷ふこと、必ず多からむと。王聽かず。是に於て、國人もををしざでる國は相與に畔く。王〓に出奔す。二相、周召ともに國事を理め、共和なといふもの、十四年。而して、王、〓に崩ず。子【宣王靜】立つ。賢に任じ、能を使ふ召穆公方叔、尹吉甫、仲山甫等あり。政を內外に爲し、王化復た行はれ、周室中興す。崩ず。子【幽王宮涅】立つ。はじめ、夏后氏の世、二龍あり、庭に降つて曰く、予は褒の二君なりと。トして、其〓を藏し、夏般を歷て、敢て發くなし。周人、之を發く。際化して、電となる、童妾、これに遇うて孕む。女を生む。之を棄つ。宣王の時、童謠あり、曰く緊弧箕服實に周國を亡さむと。適ま、この器を鬻ぐ者あり。宣王これを執へしむ。その人。逃る。道に於て棄女を見。その夜號を哀んで。之を取り、褒に逸す幽王の時に至つて、褒人罪ありこの女を王に入る、是を褒姒となす。王之を嬖す。褒姒、笑ふを好ます。王、その笑はむことを欲す。萬方すれども、笑はず。王、諸侯と約し、寇あれば、烽火を擧げ、その兵を召して、來り援けしむ乃ち故なくして、火を擧ぐるや、諸侯、悉く至り、而して寇なし。周〓 十八史略卷之一〓評周祚傾く褒姒一笑褒姒、大に笑ふ。こ はくふく王、申后及び太子宜臼を廢し、褒姒を以て后となし、その子伯服を太子となす。宜臼、申に走る。王、之を殺すを求むれども得ず、申を伐つ。申侯、犬戎を召して、王を攻む。王烽火を擧げて、兵を徵せども、至らず。犬戎、王を驪山の下に殺す。諸侯、宜臼を立つ。之を【平王】となす。西都の戎に逼るを以て、徒つて、東都の王城に居る。諸侯强は弱を井せ、時に、周室衰微、齊楚秦晉、始めて强大なり。平王の四十九年は、卽ち魯の隱公の元孔子春秋を修む年なり。其後、孔子春秋を修むる、ここに始まる。平王崩ず。太子の子【桓王林】立つ。崩ず子【莊王佗】立つ。崩ず。子【釐王】齊齊】立つ。齊の桓公、始めて霸たり。釐王崩ず。子【惠王(3)聞立つ。崩ず。子【襄王鄭】立つ。晉の文公、始めて霸たり、襄王崩ず。子【頃王壬匡】立つ。崩ず。子【匡王班】立つ。崩ず。弟【定王かた、をて華て鼎はの人む重し瑜】立つ。楚の莊王、人をして、鼎の輕重を問はしむ。王孫滿れを卻く。定王崩ず。子【簡王夷】立つ。吳始めて僭して王と稱す。簡王崩孔子生るず。子【靈王泄心】立つ孔子、其時に生る。靈王崩ず。子【景王貴】立つ。崩ず。子【悼王猛】立つ。庶弟子朝、之を弑す。晉人、子朝を孔子發す攻めて【敬王丐】を立つ。孔子、其時に歿す。敬王崩ず。子【元王仁】立つ。崩ず。弟【貞定王介】立つ。崩ず。子【哀王去疾】立つ弟【思王叔帶】襲うて、之を弑して自立す。少弟【考王嵬】又攻めて思王を周三七 十八史略卷之一元殺して自立す。崩ず。子【威烈王午】立つ。晉の趙氏、魏氏、韓氏、に5はじめて侯たり。周は、東遷より以來、ここに及ぶまで、二十世に春秋戰國して愈よ微、諸侯兵を用ゐて、强を爭ひ、號して、戰國となす。威烈王崩ず。子【安王驕】立つ。齊の田氏、始めて侯たり。安王崩ず。子【烈王喜】立つ。崩ず。弟【顯王扁】立つ。諸侯、皆僭して王と稱す。顯王崩ず。子【愼観王定】立つ。崩ず。子【赧王延】立つ。五十九年、諸侯と從を約して、秦を攻む。秦の昭王、周を攻む。報に王秦に奔り、頓首して、罪を受け、盡く其邑を獻ず。秦、獻を受けて、赧王を周に歸し、以て卒す。周、天子たること、三十七世はじめ、夏の亡ぶるとき、九鼎殷に遷り、般亡びて周に遷る成王、「鼎を郊鄙に定め、トして曰く、世を傳ふる三十、年を歷る七百と。是に至つて、乃ち其歷を過ぐ。凡そ八百六十七年。春秋戰國西紀前自七七〇一至二二周の平王以後を春秋の世となす。其列國、周と同姓なる者、魯といひ、衞といひ、晉といひ、鄭といひ、曹といひ、蔡といひ、燕といひ、吳といひ、其周と異姓なる者、齊といひ、宋といひ、陳といひ、楚といひ、秦といふ。是れ、其大なる者。餘き春秋に書する所の杞、の小國、許、膝、薛邾莒、江黃の屬の如きは、盡く述ぶ可からず。十二列國の中に於ては、齊の春秋戰國-吳-ニル 十八史略卷之一四〇桓公、宋の襄公、晉の文公、秦の穆公、楚の莊王、五霸の事跡あり若し、春秋諸國の終始を論ぜば、未だ戰國に及ばずして先づ亡ぶる者あり、旣に戰國に及びて後に亡ぶる者あり、各其〓を擧ぐ。周の威烈王以後を戰國の世となす。則ち、秦、楚、燕齊趙魏韓の七大國のみ。秦楚、燕は、猶ほ春秋の舊國たり。田齊、趙魏韓は、戰國の新國なり。凡そ、春秋戰國の間、周の諸侯に繫ると雖も、而かも國ごとに、政を異にこと〓周の下方に附見す。して、實は周に繫らず。盡く載せ難し、其時、各、先後あり。觀る者之を詳にせよ。【吳】姫姓、太伯仲雍の封ぜられし所なり。十九世、壽夢に至つて、始めて王と稱す。壽夢の四子、幼を季札といふ。札.賢なり三子をして、相繼いで立たしめ、以て札に及ばむと欲す。札、義と延陵の季子して、可かず。延陵に封ぜられ、號して、延陵の季子といふ。上國んに聘して、徐を過ぐ。徐君、其寶劍を愛す。季子、心に之を知る。使して、還るとき、徐君すでに歿す、遂に劍を解いて、其墓に懸けて去る。伍子背壽夢の後、四君にして、闔盧に至る。伍員を擧げて、國事を謀らしむ。員、字は子胥、楚人、伍奢の子なり。奢、誅せらる。吳に走へ、り吳兵を以て郢に入る。吳、越を伐つ。闔盧、傷いて死す。子夫復讎夫差臥薪志差立つ。子胥、復た之に事ふ。夫差、復讎を志し、朝夕、薪中に臥春秋戰國-吳-四 十八史略卷之一四三なん七し、出入に人をして呼ばしめて曰く、夫差、而越人の而が父を殺せしを忘れたるかと。周の敬王二十六年、夫差、越を夫椒に敗る。上越王勾踐、餘兵を以て會稽山に棲み、請ふらく、臣となり、妻は妾とならむと。子胥言ふ、不可なりと。太宰伯語、越の賂を受け、勾踐嘗膽雪に。會稽恥夫差に說いて越を赦す。勾踐國に反るや、膽を坐臥に懸け、卽ち膽を仰いで、之を嘗めて曰く、女、會稽の恥を忘れたるかと。國政を擧げて、大夫種に屬し、而して、范盡と兵を治め、吳を謀るを事とす。太宰語、子胥を譜し、謀の用ゐられざるを恥ぢて、怨望すといふ。夫差、乃ち子胥に屬鏤の劍を賜ふ。子胥、其家人に告げて吾が目を抉麺6上つきには、曰く必ず吾が墓に橫を樹えよ、價は材とすべきなり。吾が目を抉つて、東門に懸けよ、以て越兵の吳を滅すを見むと。乃ち自到す。註白の蘇夫差、其屍を取り、盛るに鴟夷を以てし、之を江に投ず。吳人、化麥は古詩舊苑荒臺楊之を憐み、祠を江上に立て、命づけて胥山といふ。柳新、菱勝花〓唱不越十年生聚し、十年〓訓す。周の元王四年、越吳を伐つ。吳春)唯惟王月今有田三たび戰つて三たび北ぐ。夫差、姑蘇に上り、亦た成を越に請ふ曾昭吳宮裏人范蠡可かず。夫差曰く、吾、以て子胥を見るなからむと。幎冐を爲評獨し今ら共與にて頸長にしりか其ざににす患烏越ら人るす安べ難喙つて、乃ち死す。豈乏古かをも共ずに者べ樂きを越すでに吳を滅すや、范蠡、之を去る。大夫種に書を遣つて日く越王、人と爲り、長頸鳥喙ともに患難を共にすべきも、ともに安樂を共にすべからず。子、何ぞ去らざると。種疾と稱して朝春秋戰國-吳-豐 十八史略卷之一圖王のざん吳みな越なのらけんたまんやせず。或ひと種を讒し、まさに亂を作さむとすといふ。劍を賜うて瓶座-きにな鑑しはんれいそのけいほうしゆぎよくよそほしじうふねこうこぜうむ十六死す。范蠡、其輕寶珠玉を裝ひ、私從と舟に江湖に乘じ、海に浮びりせいヘしいしひふしさんおさすう評は天て、齊に出で、姓名を變じて鴟夷子皮といひ、父子產を治めて、數下の范に奇姦せんまんせいじんそのけんきしやうぜん在才れいきたんリ越りな千萬に至る。齊人、其賢を聞き、以て相となす。蠡喟然として歎てて軍りはて宰に吳師いへ位相在をといはゐいたくわんゐけいしやういたこれほなじて曰く、家に居ては千金を致し、官に居ては卿相を致す、之布衣り滅てしきよくそんめいふしやうしやういんかへにとしとなの極なり、そのざいさん久しく尊名を受くるは不祥なりと。ぢうほうふところかんかうたうとじ乃ち相印を歸し、みづかたうしゆこう悉而人か臣淡然く其財を散じ、重寶を懷にして間行し、陶に止まり、自ら陶朱公ととししきよまんかさろじんいとしじゆつれいいはる野菜を開発ててじがらいひ、貲鉅萬を累ぬ魯人猗頓、往いて術を問ふ。蠡曰く、五将をてゝ朱を公棄かねんしわうこうとなて貨畜へと、乃ち大に牛羊を猗氏に畜ふや、十年の間、貲、王公に擬す。巨萬累ぬゆたうしゆとん其秘故に天下富を言ふ者、陶朱、猗頓を稱す。死ぎにて當して能せい慚は遂めりきさいちうほうさいしゆくくわくりん【蔡】姫姓、蔡仲の封ぜられし所なり。周公、蔡叔を郭鄰に放つや、そのこことくしたがおこなひまさいほうこうせいしゆんじうはざ其子胡、德に率ひ、行を改めて、復た蔡に封ぜらる。後世、春秋のすゑそけいわうるに足る末に至り、楚の惠王の爲に滅ぼさる陶朱猗頓そうしゆくしんたくほうそのこうせいしゆんじう【曹】姫姓、武王の弟曹叔振鐸の封ぜられし所なり。其後世、春秋ちうさう中に至り、宋の爲に滅ぼさる。しせいしやうちうしよけいびけいほう【宋】子姓、商紂の庶兄微子啓の封ぜられし所なり。後世、春秋にじやうこうどほしよこうはほつそ宋襄の仁至り、襄公玆父といふ者あり。諸侯に霸たらむと欲し、楚と戰ふ。こうしもくいぢんくん公子目夷、其未だ陣せざるに及んで之を擊たむと請ふ。公曰く、君やくるしそよわらそうじやう子は、人を阨に困めずと。遂に楚に敗らる。世、笑うて、以て宋襄じんの仁となす。春秋戰國-蔡-豐 十八史略卷之一異景公名言其後、景公といふ者あり、榮惑かつて其時を以て心を守る。心はに宋の分野なり。公之を憂ふ。司星子韋曰く、相に移すべし。公曰相は吾が肱股なり。曰く、民に移すべし。公曰く、君は民を待つ。曰く、歲に移すべし。公曰く、歲饑うれば、吾誰が爲にか君たらむ。子韋曰く天は高くして卑きに聽く。君、人に君たるの言、三あり。宜しく動くこと有るべしと。之を候するに、果して、一度を徙る。數世を歷て、康王偃に至る。雀あり、驅を生む。之を占すれば、曰く必ず天下に霸たらむと。偃喜び、齊、楚、魏を敗り、ともに桀宋敵國となる。偃淫虐、天下之を號して桀宋といふ。周の愼靚王の時、齊の滑王、楚魏と與に宋を伐ち、之を滅して、其地を分つ。【魯】姫姓、周公の子、伯禽の封ぜられし所なり。周公、成王を誨評王過あれふ.王、過あれば則ち、伯禽を撻つ。伯禽、封に就く。公之を戒めば則ち伯禽の子、を撻つて曰く、我は文王武王の弟、今王の叔父なり。然れども、我握髪吐哺一沐に三たび髮を握り、一飯に三たび哺を吐き、起つて、以て士を待ち、猶ほ天下の賢人を失はむことを恐る。子、魯に之かば、愼んで、國を以て人に驕ることなかれと。太公齊に封ぜられ、五月にして、政を報ず。周公曰く、何ぞ疾きや。曰く、吾、其君臣の禮を簡にし、其俗に從ふと。伯禽、魯に至り、三年にして政を報す。周公曰く、何ぞ遲きや。曰く、其俗を變じ、其禮を革め、喪は春秋戰國-魯-國七 十八史略卷之一兇ご三年にして後に之を除く。周公曰く、後世、それ北面して齊に事へ評公太望むか。夫れ政は簡ならず易ならざれば、民近づく能はず、平易にした答と公周の政だ3つり興味て民を近づくれば、民必ず之に歸すと。津治問周公、太公に問ふ、何を以こうせいかならて齊を治むる。曰く、賢を尊んで功を尙ぶ周公曰く、後世必ず簒玄ニ弑の臣あらむと。太公、周公に問ふ、何を以て魯を治むる。曰く、賢を尊んで親を親とす。太公曰く、後寝く弱からむと。春秋の始となす。伯禽より十三世にして、隱公に至る。隱公の弟を桓公といふ。桓公の子は莊公。莊公庶弟三人あり。曰く慶父其後を孟孫氏となす。曰く叔牙、其後を叔孫氏となす。曰く季友と其後を季孫氏となす。之を三桓となす。世、國命を執る。子班、閔公、僖公、文公、宣公、成公、襄公を經て、昭公に至り、季氏を伐;つ三家共にこれを伐つ。公、乾候に奔り、以て卒す。孔子を以て中都の宰と弟定公立つ孔子を以て中都の宰となす。一年にして、四方、なす皆、之に則る。中都より司空となり、進んで、大司寇となり、定公を相けて、齊侯に夾谷に會す。孔子曰く、文事ある者は、必ず武備あり、請ふ左右の司馬を具へて、以て從はむと。すでに會するや、が、齊の有司請うて、四方の樂を奏す。是に於て、旗旄劍戟、鼓躁して至る。孔子、趨つて進んで曰く、吾が兩君、好をなす、夷狄の樂、ニ何すれぞ此に於てすると。齊の景公、心に作ぢ、之を摩く。齊の有司、請うで、宮中の樂を奏す。優倡 侏儒 戯れて前む。孔子趨つて春秋戰國-魯-乳 十八史略卷之一吾進んで曰く、匹夫にして諸侯を榮惑する者は、罪當に誅すべし。請ふ、有司に命じて、法を加へむと。首足處を異にす。景公懼る。か、歸つて、其臣に語つて曰く、魯は君子の道を以て其君を輔く、しかるに、子は獨り夷狄の道を以て寡人に〓ふと。是に於て、齊人、乃ち侵せし所の魯の鄲、汝陽、龜陰の地を歸へし、以て魯に謝す。孔子、定公に言ひ、將に三都を墮ち、以て公室を强くせむとす叔孫法~氏、先づ郡を墮ち、季氏、費を墮つ孟氏の臣、成を墮つを肯んぜず。之を圍む。克たず。孔子、大司寇より、相事を攝行し、七日にして、政を亂せし大夫少正卯を誅す。居ること三月、魯、大に治まる齊人、之を聞いて懼れ、乃ち女樂を魯に歸る。季桓子、之を受けて政を聽かず。郊して、又腦爼を大夫に致さず。孔子、遂に魯を去る。子哀公立つ。定公卒す。越を以て、三桓を伐たむと欲す克たず。悼公、元公を歷て、繆公に至る。子思を尊ぶを知れども、用ゆる能はず。共公康公を歷て、平公に至る。かつて、孟子を見むと欲せしが果さず。文公を歷て、頃公に至り、楚の考烈王の爲に滅ぼさる。魯は、周公より、頃公に至るまで、凡そ三十四世。孔子傳孔子、名は丘、字は仲尼、其先は、宋人なり。正考父といふ者あり宋に佐たり。三たび命ぜられて、ます〓〓恭し。其鼎銘に云ふ一命而僂再命而傴三命而俯循墙而走。亦莫余敢侮春秋戰國-魯-孔子-五 十八史略卷之一吾體於是。粥於是。以餬予口。と孔氏、宋に滅び、其後魯に適叔梁く紇といふ者あり。顏氏の女と尼山に禱つて、3/3孔子を生む。兒たるとき嬉〓するに、常に爼豆を陳ね、禮容を設く。長じて、季氏の吏となり、料量平かなり嘗て、司機の吏となる。育蕃息す。周に適いて禮を老子に問ふ。反つて、弟子、稍益進む。〓すゝ齊に適く齊の景公、將に待つに季孟の間を以てせむとす。か、孔子、魯に反定公、る之を用ゐて終へず。衞に適く將に陳に適かむとす。匡匡人、を過ぐ。かつて陽虎に暴せらる。孔子の貌、陽虎に類す。之を止む。すでに免れて衞に反る。靈公の爲す所を醜として、之を去曹を過ぎ、宋に適き、り弟子と禮を大樹の下に習はす。桓難其孔子の風采樹を伐り拔く。鄭に適く。鄭人曰く、東門に人あり、其顯は堯に似、其項は皐陶に類し、其眉は子產に類す。要より以下、禹に及ばざるるゐ〓〓ぜんこと三寸、纍纍然として喪家の狗の若しと。陳に適き、又衞に適酉き、將に、趙簡子を見むとす。河に至る。竇鳴犢舜華が殺されて死せしを聞き、河に臨んで、歎じて曰く、美なるかな水洋洋乎たり、丘の渡らざる、これ命なりと。衞に反り、陳に適き、蔡に〓適き、薛に如き、蔡に反る。楚、人をして之を聘せしむ。陳蔡の大夫謀つて曰く、孔子、楚に用ゐらるれば、陳蔡危しと。相ともに徒を發して、之を野に圍む。孔子曰く、詩に云ふ、児に匪ず、虎に寶匪ず、かの曠野に率ふと。吾が道、非なる邪。何すれぞ、是に春秋戰國-魯-〓 十八史略卷之一画おいしこういはふうしみちしだいてんかよいながんくわい於てする。子貢曰く、夫子の道、至大、天下能く容るる莫し。顏囘いはなんやしかのちくんし容れられざるも、そ曰く、せうわうしおこ何ぞ病まむ、むかすなは然る後に、そいた君子を見ると。まさほう楚の昭王、師を興して、之を迎へ乃ち楚に至るを得たり。將に封ずしよしやれいいんしせい書社の地七百里を以てせむとす。こうしるに、令尹子西、可かず。孔子、ゑいかへきかいしむかろあいこうせいつひ衞に反る。家康ナ、迎へて、魯に反る。哀公、政を問ひしが、終にもちあたしよじよかみたうぐしもしんぼく用ゆる能はず。こし乃ち書を序し、上は唐虞より下は秦繆に至る。古詩けづへんげんかれいがく三千を刪つて、三百五篇となし、皆、之を絃歌す。禮樂、此れよりばんえきよろこたんしやうけいじせつくわぶんげん述ぶべし。·晩にして易を喜び、じよ象象繫辭、說卦、文言を序す。韋編三たびえきゐへんたろしきしゆんじうつく絕つ易を讀むや、韋編三たび絕つ。魯の史記に因つて、春秋を作る。いんあいよでくわくりんた隱より哀に至るまで、十二公。筆を獲麟に絕つ。筆すべきは則ち筆けづしかとじさんあたていしし、削るべきは則ち削る。子夏の徒、一辭を賛する能はず。弟子三そつりくげいつう子千人。身、六藝に通ずる者、七十有二人、年七十三にして卒す。はくぎよはやしききふあざなししちうようつくまうし子思鯉字は伯魚、早く死す。孫仮、字は子思、中庸を作る。孟子は、教重番もんじんかろきうそんのらすううじ三菱之その門人なり。名は軻、魯の孟孫の後、鄒に生まる。幼にして、慈せんをしへかうむちやうげふしもんみちつう母三遷の〓を被り、長じて、業を子思の門に受く。道すでに通ずせいりやうあそもちばんしやうとなんぎたふるや、齊梁に遊びしが、用ひられず。退いて、萬章の徒と難疑答もんへん問して、七篇を作る。らうしそけんひとせいじあざなはくやうあざな老子傳老子は、楚の苦縣の人なり。李姓、名は耳、字は伯陽、又曰く字しゆざうしつらうしつたん周の守藏室の吏たり。しうこうし評良賈深藏は聃孔子問ふ。老子、之に〓げて曰く、若虚君子有りやうこふかずつむなごとくんしせいとくようばうぐごと愚盛德容貌若良賈は深く藏して虛しきが若く、君子は盛德あつて容貌愚なるが若春秋戰國-魯-堊 十八史略卷之一美しと。孔子、去つて、弟子に謂つて曰く、鳥は吾その能く飛ぶを知上上る。魚は吾その能く游ぐを知る。獸は吾その能く走るを知る。走るものは、以て網を爲すべく、游ぐものは、以て綸を爲すべく、飛ぶ寺ものは、以て繪を爲すべし。龍に至つては、吾知る能はず、その風雲に乘じて、天に上ればなり。今、老子を見るに、其れ猶は龍の如きかと。老子、周の衰へたるを見、去て、關に至る。關令、尹喜曰く子、將に隱れむとす。我が爲に書を著せと。乃ち道德五千餘言を著して去る。その終る所を知る莫し。その後、鄭人列禦寇、蒙人列子莊子莊周あり、亦た老子の學を爲す。莊周、書を著し、孔子を侮つて、諸子を請る。【衛】姫姓、武王の母弟康叔封の封ぜられし所なり。後世、春秋にこくわい〓至ー、靈公の夫人南子の亂あり。子蒯職、南子を殺さむと欲して果さず、出奔す。公卒し、蒯職の子軏を立つ。蒯職入る。輒.これを拒ぐ。子路其難に與かる太子の臣、戈を以て子路を擊ち、纓を斷纓を結ん評子路の面つ。子路曰く、君子は死するも、冠を免がずと。で死す。目躍如たり衞人、子路を醢にす。孔子、之を聞いて命じて、醢を覆さしむ。戰國の時、子思、衞に居る。言ふ苟變、將とすべしと。衞君曰く變かつて吏となり、民に賦して、人の二雞子を食ふ、故に開業大臣用ゐずと。子思曰く、聖人の人を用ゆる、猶ほ匠の木を用ゆるが如し用ゆ多の森本く其長とする所を取り、其短とする所を棄つ。故に杞梓連抱にしが如春秋戰國-衞-毛 十八史略卷之一天以二卵棄干て、數尺の朽あるも、良工は棄てず。今、君、戰國の世に處つて、城之將而かも、二卵を以て、干城の將を棄つ、これ鄰國に聞こえしむべか評阿諛詔侫;)國を亡ぼすらざるなりと。衞侯の言、計、是に非ずして、群臣和する者、一大豆腐漿からず口に出づるが如し。子思曰く、君の國事、將に日に非ならむとす。あ、君、言を出して自ら以て是となし、而かも、卿大夫、敢て其非を矯むるなし。卿大夫、言を出して、自ら以て是となし、而かも、士庶人敢て其非を矯むるなし。詩に曰ふ、ともに予を聖なりといふも、烏の雌雄誰か鳥の雌雄を知らむやと。周の諸侯、唯、衞のみ最も後れて亡ぶ。秦天下を併せて帝となるに至り、二世始めて君角を廢して、庶人となす。【鄭】姫姓、周の宣王の庶弟桓公友の封せられし所なり。桓公の子子產武公、其子莊公と、並に周の司徒たり。數世、聲公に至り、子產を相とす。子產は、公族、國氏、名は僑。孔子、鄭を過ぐるや、子產と兄弟の如しといふ。穆襄より以來、鄭年として、晉楚の兵を被らざるなし。子產、之を受くるに、禮を以てして、自ら固うし、晉楚の暴と雖も、加ふる能はず。鄭は、周の威烈王の時に至つて、君乙、韓の哀侯に滅ぼされ、韓、徒つて之に都す。【晉】姫姓、成王の弟唐叔虞の封ぜられし所なり。成王幼なるとき、桐葉を削つて圭となして曰く、叔虞と戯れ、之を以て若を封ぜむと史佚、日を擇ばむを請ふ。王曰く、吾之と戯るるのみ。佚曰春秋戰國-鄭-晉-弄 十八史略卷之一六〇天子無戯言く天子に戯言なしと。遂に唐に封ず。文公後世、文公に至つて、諸侯に霸たり。文公、名は重耳、獻公の次ii子なり。獻公、驅姫を嬖し、太子申生を殺して、重耳を蒲に伐つ重耳、出奔し、十九年にして後に、國に反る。かつて、曹に餒ゆ。か、介子椎、股を割いて以て之に食はしむ。歸るに及びて、從亡の者、し すゐ狐偃、趙衰、〓韻、魏犨を賞し、子椎に及ばず。子椎の從者、書を宮門に懸けて曰く、有龍矯矯。頃失其所。五蛇從之。周流天下。龍饑乏食。一蛇割股。龍返於淵。安其壤土。四蛇入穴。あ皆有處處。一蛇無穴。號于中野。と公曰く噫、寡人の過なりと。人をして、之を求めしむ。得ず。綿上の山中に隱る。其山を焚く。子椎死す。後人、之が爲に寒食す。文公、綿上の田を環らして、之を封じ、號して介山といふ文公卒す。其後、遂に、世、霸たり。襄公、靈公、成公、景公、属公を歷、悼公に至つて、霸業復た盛なり。又平公、昭公、頃公を歷公室益々弱し。而して、六卿、范氏、知氏、中行氏、趙氏、魏氏韓氏、皆、大なり。定公を歷て、出公に至り、知氏、趙魏韓氏と與に、范、中行氏を分つ。公怒る。四卿、反つて、公を攻む。公、出奔して死す。哀公立つ。韓、趙魏氏、又知氏を滅して、之を分つ。出公立つ。晉、ひとり、絳曲沃を有するのみ。餘は、三晉皆、韓、趙魏氏に入る。號して、三晉となす。烈公立つ。三卿、春秋戰國-晉-陳-齊-츠 十八史略卷之一叁せいこう!周の威烈王の命を以て侯となる。又孝公を歷て、靜公に至り、魏の죽武侯、韓の哀侯、趙の敬侯、共に靜公を廢し、家人となして、その地を分ち、晉絕えて、祀らず。【陳】媽姓、虞舜の後、胡公滿の封ぜられし所なり。周の武王、求めて、之を封ず。後世、春秋に至り、公子完といふ者あり、出奔して、齊に仕ふ陳後に楚の惠王に滅ばさる而して、完の後、遂に齊に大なり、田氏となす【齊】姜姓太公望呂尙の封ぜられし所なり。後世、桓公に至り、五霸諸侯に霸たり、五霸、桓公を始となす。名は小白兄襄公、無道なり。群弟、禍の及ばむことを恐る。子糾は魯に奔り、管仲これに傅ましたり。小白は莒に奔り、鮑叔、之に傅たり。襄公、弟無知に弑せられ、無知も亦た人に殺さる。齊人、小白を莒より召ぶ。而して、さ、魯も亦た兵を發して糾を送る。管仲、かつて、莒の道を遮り、小白すを射て帶鉤に中つ。小白先づ齊に至つて立つ。鮑叔牙、管仲を薦めて政を爲さしむるや、公、怨を置いて、之を用ゆ。管仲鮑叔仲字は夷吾。かつて、鮑叔と賈し、利を分つに多く自ら與ふ。鮑叔、以て貪れりとなさず、仲の貧なるを知ればなり。嘗て、事を一謀つて窮困す。鮑叔、以て愚となさず、時に利不利あるを知ればなり嘗て、三たび戰つて三たび走る。鮑叔、以て怯となさず、仲にれ老母あるを知ればなり。仲曰く、我を生む者は父母なり、我を知る春秋戰國-齊-査 十八史略卷之一〓者は鮑子なりと。桓公、諸侯を九合し、天下を一匡す、皆、仲の註に才ず才答桓°をふ公不てに間管謀なり一にも則ち仲父、二にも則ち仲父といふ。仲、病む。桓唯以るのて公問ふ。群臣誰か相とすべき。易牙は如何。仲曰く、子を殺して以し止をま排するて君に食はしむ、人情に非ず、近づくべからず。開方は如何。曰くる惜い哉親に倍いて以て君に適ふ、人情に非ず、近づくべからずと。蓋し、開方は、衞の公子にして來奔せる者なり。豎〓は如何。曰く、自ら宮して以て君に適ふ、人情に非ず、近づくべからずと仲死す。な公、仲の言を用ゐず、卒に之を近づく。三子權を專らにす。公、內六寵夫人の如きもの六皆子あり。公薨ず五公子立つを爭ひ、相攻む。公の尸床に在り殯歛するなきもの六十七日。尸蟲戶より出づ。註晏子の御桓公より八世、景公に至る晏子といふ者あり、之に事ふ。名は者は所謂虎狐なの威を借るり世間嬰字は平仲節儉力行を以て、齊に重んぜらる。一狐裘三十年、其類例に乏しからず豚肩、豆を掩はず。齊國の士、待つて以て火を挙ぐる者、七十餘家。そのをつと註豆とは祭晏子出づ。其御の妻、門間より窺ふ。其夫大蓋を擁し、駟馬に策器なりち意氣揚揚として、自得せり。旣にして歸るや、妻去らむことを請ふ。曰く、晏子は、身、齊國に相として、名、諸侯に顯はる。其志を觀るに、嘗に以て自ら下るあり。子は人の僕御となつて、自ら以て足れりとなす。妾、是を以て去るを求むるなりと。御者、乃ち自ら抑損す。晏子、怪んで之を問ふ。實を以て對ふ。薦めて、大春秋戰國-齊-田氏齊-〓 十八史略卷之一奏夫となす。あんししんしゆくかうしお公、晏子をして、晉に之かしむ。叔向と私語す、以爲へぜいちんしらく、齊の政は、必ず陳氏に歸せむと。其言の如し。けいこうのちかうこうでんくわしうあんわうめいうニ景公の後五世、康公に至り、田和、周の安王の命を受けて侯となかいひんうつきやうしまつり、康公を海濱に遷し、以て死せしむ。姜氏、遂に絕えて、祀らず。ぎせいちんれいこうだこくわんせいはし【田氏齊】もと婚姓、陳の属公佗の子完の後なり。完、齊に奔つて、ちんしでんしくわんせいくわんこうつか陳氏となり、後、又、陳を以て田氏となす。完齊の桓公に事へて、こうせいけいちうおくりなりしきつせいけいこう工正となる。卒す。敬仲と證す。五世、釐子乞に至り、齊の景公にたいふそのふぜいたみせうとこれ評職權を濫事へて、大夫となる其賦稅を民より收むるに小斗を以て之を受用し私惠をそのぞくたみあただいともつしけいたみ特別支付き以て徒黨をけ、其粟を民に予ふるには、;)きん大斗を以てし、せいしゆう大私惠を民に行ふ。きつもつば而か第四章段なも公、禁ぜず。是に由て、齊の衆を得たり。乞、政を專らにす。りそつこせいしこうかんこうしいへいこうたほういうは卒す。子成子恆、簡公を弑して、平公を立つ。封邑、公の食む所よこうそつじやうしばんたかんてうぎつかひつうけだりも大なり恆卒す。襄子盤立つ韓趙魏と使を通ず。蓋し、しんさう三家は且に晉を有せむとして、田氏は齊を有せむとすればなり。莊しはくたいこうくわつひしうあんわう;子白を歷て、太公和に至り、遂に周の安王の命を以て候となる。卒こくわんこうごたるわういんせいたをさしよこう威王因齊す。子桓公午立つ。卒す。子威王因齊立つ。始め、治まらず、諸侯みなきたうそいはこせいくはじゆんうこん淳于髡皆來り伐つ。八年、楚大に兵を發して、齊に加ふ齊、淳于髡をすくひてうきんひやくきんもたして、救を趙に請はしむ。金百斤、車馬十駟を齎らさしむ。髠、天あふわらを仰いで、大に笑ふ。王曰く、先生、之を少しとするか。髪曰く、だうばうたいのとんていさけしゆく臣、道傍に田を複る者を見るに、一豚蹄と酒一壺とを取り、祝して註甌宴は畑おうろううやそのは田な好邪なり、曰く、〓〓滿篝。汗邪滿車五穀蕃熟。穰穰滿家。と。臣、其春秋戰國-田氏齊-〓 十八史略卷之一炎ぢすくなほつおごみわら持する所の狹くして欲する所の者れるを見、故に之を笑ふと。王わうごんせんいつはくへきさうしやばひやくしまえ乃ち黃金千鎰、白壁十雙、車馬百駟を益す。髠、乃ち行く。時に、ほとふるわうすなはそくぼくたいふめこれかた齊國、幾んど振はず。王乃ち卽墨の大夫を召して、之に語つていはそくぼくゐきげんひゞいたしか曰く、子の卽墨に居るや、毀言日に至る然れども、吾人をしてでんやひらじんみんきふくわんぶじとうはうやす漸干見卽墨を視せしむるに、田野辟け、人民給し、官無事にして、東方寧さいうつかもつたすけ 加子同害し。是れ、子が吾が左右に事へて以て助を求めざればなりと。之をばんかいあたいふめかたあまも萬家に封ず。阿の大夫を召して、之に語つて曰く、子の阿を守りし上げんひゞいたしかあより、譽言日に至る。然れども、吾、人をして阿を視せしむるにでんやひらじんみんひんだいてうけんせしすくゑいせつれう田野辟けず、人民貧餒。趙の郵を攻むるや、子救はず。衞の薛陵をとしししへいあつさいうつかほまれ取るや、子知らず。是れ子が幣を厚うし、吾が左右に事へて以て譽もとひあたいふほにぐんを求むればなりと。この日、阿の大夫と嘗て譽めし者とを烹る。群しんしようくあへしよくさせいをさしよこうあへまへい臣聳懼して、敢て飾詐するなく、齊、大に治まり、諸侯敢て復た兵いたを致さず。るわうけいわうかうくわいでんけいわういはせいたから評威王霸王威王、魏の惠王と郊に會田す。惠王曰く、齊に寶ありや。王曰く、の風采ありくわじんせういへどなけいすんたまくるま有るなし。くに惠王曰く、寡人の國、小なりと雖も猶ほ徑寸の珠車ぜんごかくじやうてまいるわういはくわじんの前後各十二乘を照らすもの十枚あり。威王曰く、寡人の寶は王とことなたんしそあへこう異る吾が臣に檀子といふ者あり、南城を守らしむ、楚、敢て寇をしじやうしよこうみならいてうべんしかうたうまじ泗上に爲さず、十二諸侯、皆來朝す。盻子といふ者あり、高唐を守てうじんあへひがしかぎよきんふじよしうまもらしむ、趙人敢て東して河に漁せず。黔夫といふ者あり徐州を守えんじんほくもんきつてうじんせいもんしゆしゆらしむ、則ち燕人北門に祭り、趙人西門に祭る。種首といふ者あり、春秋戰國-田氏齊-究 十八史略卷之一さ盜賊に備へしむ、道に遺ちたるを拾はず。この四臣は、將に千里を照らさむとす、豈に特だ十二乘のみならむやと。惠王、慚づる色あり子宣王立つ。威王卒す。文學游說の士を喜び、驕衍淳于髠田駢、愼到の徒、七十六人、皆上大夫たり。是を以て、齊の稷下學士の盛、且に數百千人ならむとす。然り而して、孟子至れども、而かも用ゆる能はず。孫臏と龐涓魏韓を伐つや、韓、救を齊に請ふ。齊、田忌をして、將として、以て韓を救はしむ。魏の將龐涓、嘗て、孫牘と與に兵法を學ぶ。涓魏の將軍となり、自ら所能の及ばざるを以て、法を以て、其兩足をBefか、斷つて、之に黥す。齊の使、魏に至り、竊に載せて以て歸る。是に消至つて、牘、齊の軍帥となり、直に魏都に赴く。韓を去つて歸る牘齊軍の魏地に入る者をして、十萬の竈を爲らしめ、明日は(五萬の竈を爲り、又明日は二萬の竈を爲る。涓大に喜んで曰く我、固より齊軍の怯なるを知る。吾が地に入つて三日、士卒亡る者、過半なりと。乃ち日を倍し、行を〓せて、之を逐ふ牘其行を度いるに、暮に當に馬陵に至るべし。道陋くして旁に阻多く、兵を伏すべし。乃ち大樹を斫り、白うして書して曰く、龐涓、此樹下に死せむと。齊師の善く射る者をして、萬弩道を夾んで伏せしめ、期す、ひ。暮に火の擧がるを見て發せよと。涓、果して、夜、斫りたる木の下春秋戰國-田氏齊-セ 十八史略卷之一〓はくしよみてらばんどはつしに至り、白書を見て、火を以て之を燭すや、萬弩ともに發す。魏師大にあひしつけんじけいじゆしななせい評亂れて相失す。涓自到して曰く、遂に豎子の名を成すと。を在庫県きしょうゆうしょう子齊る自るをやぶたいししんとりこ大に魏師を破りに大所成太子申を虜にす。侮びんわうたせいくわくくんでんえいせんわうしよていせつほう宣王卒して滑主立つ。靖郭君田嬰は、宣王の庶弟なり、薛に封ぜぶんしよくかくすうにんめいせいしよこうきがう孟嘗君好客らる。子あり、文といふ。食客數千人、名聲諸侯に聞こえ、號して、まうしやうくんしんせうわうそのげんきちせい孟嘗君といふ秦の昭王、其賢を聞き、乃ち先づ質を齊に納れて、みいたとどとらころまうしやうくんひと以て見るを求む。至れば則ち止め囚へて之を殺さむとす。孟嘗君人せうわうかうきいたともといにねがをして、昭王の幸姫に抵つて解かむことを求めしむ。姫曰く、願はきみこきうけだまうしやうくんけんくは、君の狐白裘を得むと。蓋し、孟嘗君嘗て以て昭王に獻じ、たきうよたうしんざうちうきう他裘なし。客に能く狗盜を爲す者あり、と秦の藏中に入り、裘を取りけんためいゆるすなははさき卽ち馳せ去り狗盜鷄鳴以て姫に獻ず。せいめいへんや姬はん爲に言うて、かんこくくわん釋さるるを得たり。くわんはふとりなまさかた姓名を變じ、夜半、函谷關に至る關法鷄鳴いて方に客を出す。しんわうのあこれおおそかくけいめいな秦王の後に悔いて之を追はむを恐る。客に能く鷄鳴を爲す者あり、なつひでんはつしよくけいおはたいた鷄盡く鳴く、遂に傳を發す。食頃にして、追ふ者、果して至る。まうしやうくんしんうらかんぎかんこくくわんい及ばず。孟嘗君、歸つて、秦を怨み、韓魏と之を伐つて函谷關に入しろさわまうしやうくんしやうわうそしえ或ひと之を王に毀る秦城を割いて和す。孟嘗君、齊に相たり。すなはしゆつぼんる乃ち出奔す。せいえん註定價金壹拾參びんわうそうほうぼおごえんせうわう滑王、宋を滅して驕る。燕の昭王、齊、嘗て燕を破りし故を以せえんぐんりんしびんわうきよ天下七年はかりごとて、諸侯と謀を合して齊を攻む。燕軍、臨淄に入る。滑王、莒にそしやうだうしせいすくびんわうころえんともせいしん走る。楚將淖齒、齊を救ひ、反つて滑王を殺して、燕と共に齊の侵春秋戰國-田氏齊-〓 十八史略卷之一占領うわうそんかびんわうきよしたがしつ地を分つ。ところなんぢあした王孫賈、ばん滑王に莒に從ひ、きたわれもん而かも王の處を失す。のぞなんぢくれ其母曰く、汝朝に出でて晩に來れば、吾は門に倚つて望み、汝暮に出でか、りよのぞいまわうつかて還らざれば、吾は間に倚つて望む。はし汝、今、王に事へ、王、走つところしなかへかだうして、汝、處を知らず。汝、尙ほ何ぞ歸ると、賈、乃ち淖齒を攻めびんわうこはふしやうもとたきよたもて、之を殺し、滑王の子法章を求めて之を立て、莒を保つて、以てえんかうせいじやうきよそくぼくそくぼくひとでん燕に抗す。時に、齊城、惟だ莒と卽墨とのみ下らず。卽墨の人、田たんむしやうぐんみはんそう田單火牛のとしそつこうわかさい計單を推して、將軍となす。身、版飾を操つて、士卒と功を分ち、妻せうかうごへんじやうちうをさうしせんよかうそうい〓妾は行伍に編す。城中を收めて、牛千餘を得たり絳繪衣を爲り、さいりうもんゑがへいじんそのつのつかあぶらそあしをつか五彩の龍文を畫き、兵刄を其角に束ね、脂を灌ぎ葦を尾に束ねて内容美发そのはしやしろすうせんうがよるうしはなさうしそのうしろしたが其端を燒き、城に數千の穴を鑿ち、夜牛を縱ち、壯士其後に隨をねついかえんぐんはしふこと〓〓ししやう3.0.牛、尾熱し、怒つて燕軍に奔り、觸るる所、盡く死傷す。而しじやうちうこさうこれしたがこゑてんちふるえんぐんはいそうて、城中鼓譟して、之に從ひ、聲、天地に振ふ燕軍敗走し、七十みなませいじやうわうきよむかたんあんへいくん餘城、皆復た齊となる。襄王を莒より迎へ、單を封じて、安平君とてきつきかろちうれんいはしやうぐんそくぼくなす。單、狄を攻む。三月克たず。魯仲連曰く、將軍卽墨に在るそうべうほろしやうぐんしこゝろゆ士評成や、曰く、徃くべきなし、宗廟亡びぬと將軍死の心あつて、する死大 (在覺をり悟そつせいきなんだふひぢふるたゝかひす卒、生の氣なく、泣を揮ひ、臂を奮つて、戰を欲せざるなし。今、しやうぐんひがしやいふほうにししじやうたのしみわうごんおびよこた將軍東に夜邑の奉あり、西に溜上の娛あり。黄金帶に橫はつて、註溜しめんあひだはせいたのしみゆゑか各に共に川の溜灑の間に騁す。生の樂あつて、死の心なし。故に勝たざるなりたんめいじつきはげしろめぐしせきとてろたはうと單、明日氣を厲まし、城を巡つて矢石の所に立ち、枹を援つてきじんすなはて之を鼓す。狄人、乃ち下る。春秋戰國-田氏齊-七五 十八史略卷之一美襄王、旣に立つ。而して、孟嘗君、中立して諸侯となり、屬する馮驩所なし。王、之を畏れ與に連和す。初め、馮驩孟嘗君の客を好むを聞いて、來り見え、傳舍へ置かるること十日。劍を彈じて歌うて曰く、長鋏歸らむか、食に魚なしと。之を幸舎に遷す、食に魚あり又歌うて曰く、長鋏歸らむか、出づるに興なしと。之を代舍に遷す、出づるに輿あり。又歌うて曰く、長鋏歸らむか以て家を爲すなしと。孟嘗君悅ばず。時に邑入、以て客に奉ずるに足らず、人をして、錢を薛に出さしむ。貸者多く息を與ふる能はず。孟嘗·君、乃ち驩を進めて、之を責めむことを請ふ。驩徃き、與ふる能はせつみんざる者は其劵を取つて之を燒く。孟嘗君怒る。驩曰く、薛民をして、君に親ましむと。孟嘗君竟に薛公となり薛に終る。襄王卒す。子建立つ。母、君王后、賢なり。秦に事へて謹み、諸候と信あり。君王后卒す。齊客、多く秦の命を受けて、反間し、王ミ총に勸めて秦に朝せしめ、攻戰の備を修めず、五國を助けて秦を攻めミ〓評說客策士ず。秦王政、旣に五國を滅し、兵臨淄に入る。王建、遂に降る。財務省讀現金共に遷して、之を松柏の間に處いて死せしめ、齊を以て郡となす。にす齊人、是を歌うて曰く。松邪柏邪住建共者客邪日曰【趙】の先は、本秦と同姓、蜚廉を祖とす。子季勝あり。其後、造父といふ者あり、周の穆王に事へ功を以て、趙城に封ぜらる。是に由つて、趙氏となる。春秋の時趙夙といふ者あり、晉に事ふ。春秋戰國-趙-七 十八史略卷之一大夙成子衰を生み、衰、宣子盾を生む。人曰く、趙衰は冬日の日な冬日可愛夏り。趙盾は夏日の日なり。冬日は愛すべし。夏日は畏るべしと。盾日可畏1こ、朔を生む。大夫屠岸賈、朔の族を滅す。朔、遺腹の子武あり。賈評白程嬰と杵是れ義之を索むれども得ず、朔の客、程嬰公孫杵臼、相與に謀つて曰く1/3士の標本孤を立つると死すると、孰れか難き嬰曰く、死は易く、孤を立つるは難きのみ。杵臼曰く子は其難きを爲せと。杵臼、它兒を取つて山中に匿る嬰出で、謬つて曰く、我に千金を與へば、吾趙氏の孤の處を告げむと。賈喜び、乃ち人をして嬰に隨はしめて、杵ミ白及び孤を殺す。而して、趙氏の眞の孤在り。嬰、後に武と與に賈を滅し、竟に武を立てて自殺し、以て下宣孟及び杵日に報じたり。武卒す。文子と號す。文子、景叔を生み、景叔、簡子鞅を生む。簡子、臣あり周舍といふ。死す。簡子、朝を聽くごとに、悅ばず千羊の皮は一瓜の腋に如かず。評千羊之皮して曰く、諸大夫の朝する、徒に唯不如一狐之腋唯を聞いて、周舎の鄂鄂を聞かざるなりと簡子の長子を伯魯といひ、幼を無恤といふ。訓戒の辭を二簡に書し、以て二子に授けて曰く、謹んで之を識るせと。三年にして、之を問ふ。伯魯は其辭を擧ぐる能はず、其辭を求むれば、旣に之を失ふ無恤は、其辭を誦して、甚だ習ひ、其簡を求むれば、之を懷中より出して之を奏す。是に於て、無恤を立てて後となす。簡子、尹鐸をして、晉陽を爲めしむ。請うて曰く、以て繭絲を爲さむか、以春秋戰國-趙-尤 十八史略卷之一♂て保障を爲さむか。簡子曰く保障なるかなと。尹鐸其戶數を損す。簡子、無恤に謂つて曰く、晉國、難あらば、必ず晉陽を以て歸となせと簡子卒す。無恤立つ。之を襄子となす。智伯、地を韓魏に求む。皆、之を與ふ。趙に求む。與へず。韓魏の甲を率ゐ、以て趙を攻む。襄子出でて晉陽に走る。三家園んで之に灌ぐ。城浸さざる三板、沈竈.畫を產すれども民に叛意なし。襄子、陰に韓と約し、共に智伯を敗り、智氏を滅して其地を分つ。豫讓襄子、智伯の頭に漆し以て飮器となす。智伯の臣豫讓之が爲に仇を報いむと欲す。乃ち佯つて刑人となり、ヒ首を挾んで、襄子の宮中に入つて厠を塗る。襄子、厠に如く。心動く。之を索めて、え讓を獲たり。曰く、子、嘗て范、中行氏に事へざる乎。智伯、之をか、評滅す。子、爲に讐を報いず、反つて、質を智伯に委す。智伯死す。りす者己は豫るのを所讓も爲信謂ののにず士如き子、獨り何すれぞ仇を報ゆるの深きや。曰く、范、中行氏は、衆人をな死るは以て我を遇す。我、故に衆人を以て之に報ず。智伯は、國士を以て我を遇す。我、故に國士を以て之に報ず。襄子曰く、義士なり。之を舍せ、謹んで避けむのみと。讓、身に漆して属となり、炭を呑んで啞となり、行いて市に乞ふ其妻、識らざるなり、其友、之を識つて曰く、子の才を以て、趙孟に臣事せば、必ず近幸を得む。乃ち爲さむと欲する所を爲せ。顧るに、易からずや。何ぞ、乃ち自ら苦春秋戰國-趙-스 十八史略卷之一全むことかくの如き。讓曰く不可なり。旣に質を委して臣となり、又之を殺すを求むれば、是二心なり。凡そ吾が爲す所のものは、極評豫讓の言めて難きのみ。然れども、此を爲す所以のものは、以て、天下後世行眞に後世む者二を しかしお食べ人臣となつて二心を懷く者を愧かしめむとするなりと。襄子出づ;3讓橋下に伏す。襄子の馬驚く。之を索めて讓を得、遂に之を殺す。襄子、伯魯の孫浣を立つ。是を獻子となす。獻子烈公籍を生む。)周の威烈王の命を以て、候となる。武公、敬公、成侯を歷て、肅侯に至る秦人、諸侯を恐喝して、地を割かむことを求む。洛陽の人評の策蘇秦合從蘇秦あり、秦の惠王に游說して用ゐられず。乃ち往いて、燕の文侯に說き、趙と從親す。燕之に資し、以て趙に至らしむ。肅侯に說いて曰く、諸侯の卒、秦に十倍す。力を〓せて、西向すれば、秦必ず破れむ。大王の爲に計るに、六國從親、以て秦を擯くるに若く雞口となるも牛後となる勿れはなしと。諺を以て、肅侯、諸侯に說いて曰く、乃ち之に資して、むしろ、以て諸侯と約せしむ。鷄口となるも牛後となるな蘇秦、鄙かれと。是に於て、六國從合す。蘇秦は、鬼谷先生を師とす。初め、出游し、困んで歸るや、妻機を下らず、嫂爲めに炊がず、是に至りて、從約の長となり、〓せて、六國に相たり。行いて洛陽を過ぐ。車騎輜重、王者に擬す。昆さ弟妻嫂、目を側てて敢て視ず。俯伏して、侍して食を取る。蘇秦うや!笑つて曰く、何ぞ前には倨つて後には恭しきや。嫂曰く、季子の位春秋戰國-趙-〓 十八史略卷之一公評蘇家の亞正人情一高く金多きを見ればなりと。秦喟然として歎じて曰く、是れ一人の機微の身、富貴なれば、親戚之を畏懼し、貧賤なれば、之を輕易す。況んや、衆人をや、我をして、洛陽負郭の田二頃を有せしむれば、豈に能く六國の相印を佩びむやと。是に於て、千金を散じ、以て宗族朋友に賜ふ。旣に從約を定めて趙に歸るや、肅侯、封じてい武安君えとなす。其後、秦犀首をして、趙を欺かしめて、從約を敗らむと欲す齊魏趙を伐つ蘇秦恐れて趙を去り、而して、從約解くさ肅侯の子武靈王胡服して、騎射を招いて胡地を略し、中山を滅し、南秦を襲はむと欲して果さず子惠文王に傳ふ惠文嘗和氏の壁て、楚の和氏の壁を得たり、秦の昭王、十五城を以て之に易へむことを請ふ。與へざらむと欲すれば、秦の强を恐れ、與へむと欲すれ簡相如ば、欺かれむことを惡る。藺相如、璧を奉じて往かむことを請ひ、城入らざれば、臣請ふ、璧を完うして歸らむと。旣に至る。秦王城を償ふに意なし。相如、乃ち給いて、璧を取り、怒髪冠を指し、柱下に卻立して曰く、臣の頭、璧と與に碎けむと。從者を遣し、璧か、ぜうわうを懷にし、聞行して先づ歸らしめ、身、命を秦に待つ。秦の昭王賢として、之を歸す。外評秦應際折趙す情現のの交國曲べ勢時秦王、趙王に約して、澠池に會す、相如從ふ。酒を飮むに及び、適しに秦王、趙王に請うて、瑟を鼓せしむ。趙王、之を鼓す。相如、復た春秋戰國-趙-全 十八史略卷之一朵が、秦王に請うて、缶を擊つて、秦聲を爲せといふ。秦王、肯んぜず。そ相如曰く、五步の內、臣、頸血を以て、大王に機ぐを得むと。左右、之を刄せむと欲す。相如、之を叱す。皆靡く。秦王、爲に一たび缶を擊つ。秦終に趙に加ふるある能はず。趙も亦た盛に之が備をなす。秦敢て動かず。廉頗趙王歸り、相如を以て上卿となす。位廉頗の右に在り。頗曰く、評相敬文武恪運し相干我、趙將となつて、攻城野戰の功あり。し〓相如、素より賤人徒に口大蒜頭飯店り基國舌を以て、我が上に居る。吾之が下なるを羞づ。我相如を見れ本家則なば、必ず之を辱しめむと。相如、之を聞き、朝する每に、常に病と稱して、共に列を爭ふを欲せず。出づるとき、望み見れば、輒ち車を引いて避け匿る。其舍人皆以て恥となす。相如曰く、夫れ秦の威を以てするも、相如、之を延叱して、其群臣を辱かしむ。相如、駑なりと雖も、獨り、廉將軍を畏れむや。顧みて念ふに、强秦の敢て兵を趙に加へざるは、ただ吾が兩人の在るを以てなり。今、兩虎と評國家の急もに鬭はば、其勢、共に生きず。吾が此を爲す所以は、國家の急をを先にす先にして、私讐を後にするなりと。頗之を聞き、肉袒荊を負ひ、刎頸の交門に詣つて、罪を謝し、遂に刎頸の交をなす。惠文王の子孝成王立つ。秦韓を伐つ。韓の上黨、趙に降る。秦く趙を攻む。廉頗、長平に軍し、壁を堅くして出でず。秦人、千金を行うて、反間をなして曰く、秦獨り、馬服君趙奢の子括の將たる春秋戰國-趙-全 十八史略卷之一灸評はら於豈て其も疊世趙んてに笑のの水俗括やの兵ふ愚に鍊に談み家べにしな所兵を畏るるのみと。王、括をして、頗に代らしむ。相如曰く、王、名なにきしてる謂を以て、括を使ふ。柱に膠して瑟を鼓するが如きのみ。括徒に能く其父の書を讀むも、變に合するを知らざるなりと。王、聽かず。括、少より兵法を學び、以へらく、天下能く當るなしと。父奢と言にふ難ずる能はざるも、以て然りとなさず。括の母、故を問ふ奢曰く、兵は死地なり。而かも、括は易く之を言ふ趙もし括を將とせば、必ず趙の軍を破らむと。括の將に行かむとするに及び、其母、上書して言ふ、括は使ふべからずと。括軍に至り、果して、秦將白起に射殺せられ、卒四十萬、皆降り、長平に坑にせらる。平原君趙相平原君公子勝食客常に數千人。客に公孫龍といふ者あり、辯堅白同異之堅白同異の辯をなす。秦趙の部鄲を攻む。平原君、救を楚に求めむとし、門下の文武備具する者二十人を擇んで、之を倶にせむとす。す毛遂十九人を得たり。毛遂自ら薦む、平原君曰く、士の世に處する、錐の嚢中に處るが若く、其末、立どころに見はる。今、先生門下に處ること三年、未だ聞こゆるあらず。遂曰く、遂をして囊中に處るを得しむれば、乃ち穎脫して出でむ、ただ、末の見はるるのみに非ずと。平原君、乃ち以て數に備ふ、十九人、之を目笑す。楚に至つて、從を定めて決せず。毛遂、劍を按じ、歷階して升つて曰く、從の利害は、兩言にして決せむのみ、今、日出より言うて、日中まで決せざるは何ぞや。楚王怒り叱して曰く、胡ぞ下らざる。吾、而の春秋戰國-趙-分 十八史略卷之一칭もうすゐけんあん1君と言はむ。汝、何する者ぞと。毛遂、劍を按じて前んで曰く、王評十步の内すゐしつゑんそしゆう四十五郎の遂を叱する所以は、楚國の衆を以てのみ。今十步の內、楚國の衆むぎのきくたのめいすゐてかいきやうを恃むを得ざるなり。王の命は遂の手に懸れり。楚の强を以て、あたはくきせうじゆしえんえいあ天下能く當るなし。白起は、小豎子のみ一戰して、鄢郢を擧げ、れうせんじんはづうらみ再戰して夷陵を燒き、三戰して王の先人を辱かしむ。是れ百世の怨てうはがつしようそためてうあら趙の差づる所なり。合從は、楚の爲にして、趙の爲に非ざるなり。いせんせいげん言の若し。つゝししやしよく王曰く、唯唯、まことに先生の謹んで社稷を奉じて、以したがすゐいはけいくはちきたどうばんきひざまづて從はむ。遂曰く、雞狗馬の血を取り來れと。銅盤を捧げて、跪すまさちすししようつぎわいて進めて曰く、王當に血を歌つて從を定むべし。次は吾が君、すゐはんちまねちだうか次は遂と、す左手に盤を持し、右手に十九人を招いて、血を堂下に歌こうらろくういはよこと評家電壓車事らしめて曰く、公等碌碌、謂ゆる人に因つて事を成す者なりと。平痛毛を人因成に향이의すて原君、げんくん從を定めて歸る。しよう曰く、もうぜんせい毛先生、一たび楚に至つて、趙をしてうしゆんしん又爽きうていたいりよて、九鼎大呂より重からしむと。遂を以て上客となす。楚、春申くん〓てうぎしんれうくんまくわい君を將として、趙を救ひ、魏の信陵君も、亦た來つて趙を救ふに會しんぐんかんたんもとし大に秦軍を邯鄲の下に破る。かうせいわうたうじやうわうたれんはもちしやう孝成王の子悼襄王立つ。復た廉頗を用ゐて將となさむと思ふ。時ははしぎみあだくわくに頗奔つて魏に在り。人をして、之を視せしむ。頗の仇、郭かいししやそしほんとべい開、使者に金を與へて、之を毀らしむ。頗使者を見、一飯に斗米1-きんかふかうむか、肉十斤、甲を被つて馬に上り、以で用ゆべきを示す。使者、還つてれんしやうぐんはんざ曰く、廉將軍なほ善く飯す。然れども、臣と坐し、しばらくして、春秋戰國-趙-れ 十八史略卷之一九二三たび遺失すと。王以て老いたりとなし、遂に召さず。楚人、頗評を魏より迎ふ。頗楚將となつて功なし。純を情一とを曰く、我、趙人を用ゐむ用ひを語一ことを思ふと。尋いで卒す。Billの涙得ず趙李牧を得て將となす。さきに、北邊に居り、匈奴を破る。悼明治卅年年半額襄王の子幽繆王遷立つ。秦王政、兵を遣して趙を攻む。牧大將となつて、之を敗る。秦、反間を縱つて言ふ、牧、將に反せむとすと遷、之を誅す秦兵至つて、遷を虜にす。趙の士大夫趙嘉をす、立てて王となす。代に王たり。秦、進み攻めて、嘉を破り、遂に趙を滅して郡となす。【魏】の先は本、周と同姓、文王の子畢公高の後なり。國絕ゆ、苗裔あり、畢萬といふ。晉に事へて、魏に邑す。數世にして、絳といふ者あり。絳の後四世、桓子といふ者、韓趙とともに、知氏を滅して之を分つ。桓子の孫に文候斯といふ者あり、周の威烈王の命を以ニて、侯となり、ト子夏、田子方を以て師となし、段干木の閭を過ぐるに必ず式す。四方の賢士、多くこれに歸す。文侯の子擊、子方に道に遇ひ、車より下つて、伏して謁す。子方、禮を爲さず。擊怒つて曰く、富貴なる者人に驕るか貧賤なる者人に驕るか。子方曰く亦た貧賤なる者、人に驕るのみ。富貴なる者、安んぞ敢て人に驕らむ。國君にして人に驕れば、其國を失ひ、大夫にして人に驕れば、其家を失ふ。夫れ、士の貧賤なる者、言用ゐられず行合は春秋戰國-魏-〓 十八史略卷之一〓評ざれば、履を納れて去らむのみ、安に往くとして貧賤を得ざらむや是をと安阿に與れ得しく者てり人ら貧往李克に謂つて曰く、ん賤と擊、之を謝す。文侯、先生、嘗て寡人に〓人 の の 人ふ、家貧なれば良妻を思ひ、國亂るれば良相を思ふと。今相とする是れ幇間な所魏成に非ざれば翟璜、二子如何克曰く、居ては其親む所を李克名言視富みては、其與ふる所を視、達しては、其擧ぐる所を視、窮しては、其爲さざる所を視、貧なれば、其取らざる所を視る。五者以て之を定むるに足れりと子夏、田子方、段干木は、成の擧ぐる所なり、乃ち成を相となす。吳起衞人吳起といふ者あり。始め魯に仕ふ。魯、起をして、齊を擊たしめむと欲す。然るに、起は、齊の女を要る。之を疑ふ。起、妻を評萬元起來殺して、以て將たらむことを求め、大に齊師を破る。或ひと曰く、これ數に二位上げて此す武く得し今あての箇人心果る這起は殘忍薄行の人なりと。起、罪を得むことを恐れて、魏に歸す。か文侯、以て將となし、秦の五城を拔く。起士卒と衣食を同じうす。は卒に疽を病む者あり、起、之を吮ふ。卒の母、聞いて哭して白く、往年吳公其父を吮ひ、踵を旋さずして敵に死す。今、又其子を吮ふ妾、其死所を知らずと。ミ文候卒して、子擊立つ、之を武侯となす。武侯、西河に浮んで下評す國顧みて吳起に謂つて曰く、山河の固、ずざら在る家を保り中流にして、美なる哉、障りも險のと德に是れ魏國の寶なり、起曰く、德に在つて險に在らず。往古、三苗氏か知にらら在るざべる洞庭を左にし、彭蠡を右にし、再.之を滅す。桀の居、河濟を左に春秋戰國-魏-九五 十八史略卷之一染し、泰華を右にし、伊闕その南に在り、羊腸その北に在り、湯.之を放つ。紂の國孟門を左にし、太行を右にし、恒山その北に在り、太河その南を經。武王、之を殺す。若し德を修めざれば、舟中の人、皆、敵國たらむ。武侯曰く、善しと。武侯卒して子惠王營立つ。東は齊に敗られ、將軍龐涓、太子申とに共に皆死し、南は楚に敗られ、西は地を秦に喪ふ乃ち辭を卑うし、幣を厚うし、以て賢者を招く。孟子至りしが用ゐず。子襄王立つ。評張藝曰く孟子、去つて齊に之く。唐吉にり視やよ尙ほ在しん、と當世の張魏人に張儀といふ者あり。蘇秦と師を同じうす。嘗て、楚に遊儀何れに在したリび、楚相に辱めらる妻慍つて、語あり。儀曰く、吾が舌を視よ、5尙ほ在りや否やと。蘇秦の從を約する時、儀を激して、秦に入らしむ。儀曰く、蘇君の時、儀何ぞ敢て言はむやと。蘇秦、趙を去もつばつて、從解く。儀專ら橫をなし、六國を連ね、以て秦に事へしむ。秦の惠王の時、儀嘗て秦兵を以て、魏を伐つて一を得たり。復た以て魏に與へ、而かも、魏を欺き地を割いて以て秦に謝せしむ。歸つて、秦の相となり旣にして出でて魏の相となり、實は秦の地を爲す。襄王の時、復た歸つて秦に相たり。旣にして、復た出でて魏に相として卒す。信陵君無忌魏の安釐王立つ。公子無忌を封じて、信陵君と爲す。無忌、人をあ、愛して、士に下り、食客三千人。秦趙を攻む、魏王、晉鄙をし春秋戰國-魏-れし 十八史略卷之一次て、之を救はしむ。秦の昭王、兵を移して、先づ救ふ者を擊たむと〓さ欲す。王、恐れて、晉鄙の兵を止めて、鄴に壁せしめ、又、新垣衍をして、趙に說かしめ、共に秦を尊んで帝となさむとす。魯仲連、往いて、衍を見て曰く、かの秦は、禮義を棄てて首功を上ぶの國なり。若し肆然として天下に帝たらば、連東海を踏んで死するあらむのみ。衍再拜して曰く、先生は天下の士なり。吾、敢て復た秦六を帝とするを言はずと。趙の平原君の夫人は、無忌の姉なり。趙き急なり。使者、冠蓋相望み、救を無忌に請ふ。無忌、王に請ひ、賓客をして、游說萬端せしむ。客候贏、無忌に〓へて王の幸姫に禱とはしめて、晉鄙の兵符を竊み得、且つ力士朱亥を薦めて、與に倶にせしむ。謂ふ、音鄙符を合せて疑はば、擊ち殺して其軍を奪へと。一に羸の言の如くし、兵を得て以て進み、大に秦兵を破つて、邯鄲の園を解く。無忌、敢て魏に歸らず。는秦魏を伐つ。魏之を患ひ、人をして、無忌を請はしむ。歸るを肯んぜず。客、毛公、薛公、見えて曰く、魏急なり。而かも、す公子恤はず。一二、秦、大梁に克つて、先王の宗廟を夷ぐれば、公子、何の面目あつて、天下に立たむやと。無忌、駕を趣して還る。諸侯無忌の魏將となりしを聞き、皆、救を遣す。無忌、五國の兵を率ゐて、秦兵を河内に敗り、追うて、函谷關に至つて還る。無忌卒す。春秋戰國-魏-九九 十八史略卷之一一〇〇卒十八年にして、魏王假立ち、後二年、秦王政、兵を遣して魏を伐ち、王假を殺し、魏を滅して郡となす。【韓】の先は、本周と同姓、武王の子韓侯の後なり。,國絕ゆ。其後裔晉に事へて韓氏となる。韓武子の三世をといふ厭の五世、康子に至り、趙魏と共に知氏を滅す。又二世を景候虔といふ。周の威烈王の命を以て侯となる。刺客轟政と韓相俠累、其姉濮陽の嚴仲子と惡むことあり。仲子、〓人聶政の勇を聞き、黄金百鎰を以て、政の母の壽をなし、因つて、仇を報いむと欲す。政曰く、老母在り。政の身、未だ以て人に許すべからざるな母卒するに及び、りと。仲子、乃ち政をして之を圖らしむ。俠累、方に府に坐し、兵衞甚だ嚴なり。政直に入つて、之を刺し、因つて、自ら面を皮はぎ、眼を抉る。韓人、其 尸を市に暴して、購問すれども、能く識るなし、姉榮、往いて、之を哭して曰く、是れ深評世界の一明治卅年前轟政は義井里の聶政なり。妾が在るを以ての故に、重く自ら刑し、じ以て蹤を絕つ。妾、奈何ぞ、身を沒するの誅を畏れて、終に賢弟の名を沒せむやと。遂に政の尸の傍に死す。景侯より四世、哀侯に至つて、徒つて鄭に都す。哀侯より二世、申不害黃老昭侯に至る。鄭人申不害、黃老刑名の學を以て、昭侯の相となり、刑名之學國治まり、兵强し。昭侯、弊袴あり、命じて、之を藏せしめ、以て左右に賜はらず。侍者曰く、君も亦た不仁者なり。昭侯曰く、明主春秋戰國-韓-三 十八史略卷之一一〇二明主愛一噸一笑は一噸一笑を愛む。噸すれば爲に噸する者あり、笑へば爲に笑ふ者あり。今、袴は、啻に噸笑のみならむや。吾必ず有功の者を待たむと。昭侯卒して、子宣惠王立つ。三世にして、桓惠王に至る。韓の上黨の守、趙に降り、趙秦兵を受くるを致して、長平の敗あり、又、一世にして、王安に至り、秦王政、將を遣して、安を虜にし、遂に韓を滅ぼして郡となす。【楚】の先は韻項より出づ。顳項の子は、高辛の火正たり、命づけむ祝融といふ。て、與細胞復た其職に居る。吳囘より二世、季連といふ者あり。芋姓を得たり。季連の後に鬻熊あり。周の文王に事ふ。成王、其子熊繹を丹陽に封ず。夷王の時に至つて、楚子熊渠といふ者、僭して、王となる。十一世にして、春秋に至り、武王といふ者あり、益す强大文王に至つて、始めて、郢に都す。成王、齊後に晉の文公の桓公と召陵に盟ひ、尋いで、宋の襄公と霸を爭ひ、莊王と城漢に戰ふ。穆王を歷て、莊王に至る。位に卽いて三年。令を出さず。日夜樂をなし、國中に令し、敢て諫む者は死せむといふ。伍き大鳴三鳴かず、是れ何の鳥ぞや。評蜚ば莊ず王所にか年擧曰く、鳥あり、阜に在り、三年蜚ばず、れずりぶ是王曰く、三年飛ばざるは、飛べば將に天を衝かむとすればなり。三な學두亦年鳴かざるは、鳴けば將に人を驚かさむとすればなりと。蘇從、た入つて諫む。王、乃ち左に從の手を執り、右に刀を抽いて、以て春秋戰國-楚-一〇三 十八史略卷之一一〇四鐘皷の懸を斷ち、明日、政を聽き、伍擧、蘇從に任ず。國人、大に孫叔敖悅ぶ。又、孫叔敖を得て相となし、遂に諸侯に霸たり。共王、郊敖、康王、靈王、平王、昭王、惠王、簡王、聲王、悼王、せんわう肅王、宣王、威王を經て、懷王に至る。秦の惠王、齊を伐たむと欲と〓楚の與に從親するを恐れ、す。乃ち張儀をして楚王に說かしめて曰く、王、關を閉ぢて齊に絕たば、請ふ、商於の地六百里を獻せむせいわうと。懷王、之を信じ、勇士をして、北、齊王を辱しめしむ。齊王大に怒つて、秦と合す。楚の使、地を秦より受けむとす。儀曰く、地は、某より某に至るまで、廣袤六里と。懷王、大に怒つて、秦を伐つて、大に敗る。秦の昭王、懷王と黃棘に盟ひ、旣にして、書を懷王に遣り、願はくは、君王と武關に會せむといふ屈平可かず。す楚人、子蘭、王に勸めて、行かしむ。秦人、之を執へて以て歸る。親戚を悲其子頃襄王を立つ。懷王、秦に卒す。楚人、之を憐んで、評黑莓雞腿むが如し。初め、屈平、懷王に任ぜらる、讒を以て疏ぜらるるや、約束です。江又、譖を以て、離騒を作り、以て自ら怨む。頃襄王の時に至り、楚、陳に南に遷され、遂に泪羅に投じて以て死す。秦郢を拔く。徒る。頃襄王卒して、考烈王立つ。又、壽春に徒る。春申君黃歇春申君黃歇相の事を行ふ。其時に當つて、齊に孟嘗君あり、客を好む。皆、魏に信陵君あり、趙に平原君あり、楚に春申君あり、春申君、食客三千餘人、平原君、人を春申君に使し、楚に夸らむと春秋戰國-楚-一〇五 十八史略卷之一一〇六欲し、玳瑁の簪を爲り、刀劍の室、飾るに珠玉を以てす。春申君の上客、皆、珠履を躡んで、以て之を見る。趙の使大に慙づ。趙人荀荀卿卿楚に至る。春申君、以て蘭陵の令となす。李園、妹を以て、春申君に獻ず。娠むあつて後に、之を考烈王に納れ、幽王を生む。園、盜をして春申君を殺し。以て口を滅せしめ以て、楚の政を專らにす。幽王卒す。弟哀王、楚人の弑する所となる其庶兄負芻を立つ秦王政、將を遣して楚を破り、負芻を虜にし、楚を滅して郡となす。【燕】姫姓、召公奭の封ぜられし所なり。三十餘世、文公に至り、嘗て、蘇秦の說を納れ、六國に約して從をなす。文公卒す。易王噲立つ。十年、國を以て、其相子之に讓り、南面して、王の事を行はしめ、而して、噌老いて政を聽かず、顧みて臣となる。國大に亂る。齊、燕を伐つて、之を取り、子之を醢にして噌を殺す。死を弔ひ、生評郭以て隗之を昭王となす。而をて五昭か買死百王燕人、太子平を立てて君となす。金を馬のを問ひ、辭を卑うし、幣を厚うし、以て賢者を招く。郭隗に問うてはし話曰く、齊、孤の國亂るるに因つて、燕を襲ひ破る。孤、極めて、燕萬金も尙ほ得易かるの名士ならざの小にして以て報ずるに足らざるを知る。まことに、賢士を得て孤の願なり。先生、可な國を與にし、以て先王の恥を雪がむこと、る者を視よ、身、之に事ふるを得む。隗曰く、古しへの君、千金を以て、涓人をして千里の馬を求めしむる者あり、死馬の骨を五百金春秋戰國-燕-一〇七 十八史略卷之一一〇八に買うて返る。君、怒る。涓人曰く、死馬すら、之を買ふ。況んや、え其方の生けるものをや、馬、今至らむと。碁年ならずして、千里の馬至始めよ請ふ隗よりるもの三。今、王、必ず士を致さむと欲せば、先づ隗より始めよ、)況んや、隗より賢なる者をやと。是に於て、昭王、隗の爲に宮を改築して、之に師事す。是に於て、士、爭つて、燕に趨く。樂毅は魏樂毅より往く。以て亞卿となし、國政を任ず。旣にして、毅をして、齊評戰國の世を伐たしめて、臨淄に入る。齊王、出でて走る。毅勝に乘じて金屋駅前な願めに臣行、め名に將爲六月の間に、齊の七十餘城を下し、惟だ莒と卽墨とのみ下らず。昭極禍みて遇ふ者王卒す。惠王立つ。惠王、太子たりし時、旣に毅に快からず、田る多しベき單、乃ち反間を縱つて曰く、毅新主と隙あり、敢て歸らず。齊を伐つを以て名となす。齊人、惟だ他將來つて、卽墨殘れむことを恐ると。惠王、果して、毅を疑ひ、乃ち騎劫をして、代つて將たらしめて毅を召す。毅趙に奔る。田單、遂に燕を破るを得て、齊さ城を復す。惠王の後、武成王、孝王あり。王喜に至る。喜の太子丹、秦に質しんわうせいたり。秦王政、禮せず。怒つて、亡げて歸り、秦を怨んで、之に報ぜむと欲す。秦の將軍樊於期、罪を得て、亡げて燕に之く。丹、受評壯士荊軻けて、之を舍す。丹、衞人〓軻の賢を聞き、辭を卑うし、禮を厚うせ後蓋試のる所句風して、之を請ひ、奉養至らざるなし。軻を遣さむと欲す。軻樊於奮起むを秦に獻せむこ期の首及び燕の督亢の地圖を得て、とを請ふ丹、於春秋戰國-燕-一〇九 十八史略卷之一一一〇ず期を殺すに忍びず。軻.自ら意を諷して曰く、願はくは、將軍の首kを得て、以て秦王に獻せむ。必ず喜んで臣を見む。臣、左手に其袖きを把り、右手に其胸を堪せば、將軍の仇、報じて、燕の恥、雪がむにテと於期、慨然として、遂に自刎す。丹、奔り往いて、伏して哭す。乃ち函を以て其首を盛り、又嘗て天トの利匕骨を求め、藥を以て、之を炸くす、以て人を試るに、血縷の如く、立どころに死す。乃風蕭蕭之歌ち軻を裝遣す。行いて、易水に至り、歌うて曰く、風蕭蕭兮易水寒。白虹日を貫壯士一去分不復還と時に白虹日を貫く。燕人、之を畏る。軻咸陽に至る。秦王政、大に喜んで、之を見る。軻.圖を奉じて進む圖窮まつて、匕首見はる。王の袖を把つて、之を堪す、未だ身に及ばず。王、驚き起つて、袖を絕つ。軻.之を逐ふ。柱を環つて走る。秦の法、群臣、殿上に侍する者は、尺寸の兵を操るを得ず。劔を負へ左右、手を以て、之を搏つ。且つ曰く、王、と。遂に劍を拔いて、其左股を斷つ。軻匕首を引いて、王に適つ中らず。遂いに體解して徇ふ。秦王、大に怒り、益々兵を發して、燕を伐つ。喜丹を斬り、以て獻ず。後三年、秦兵、喜を虜にし、遂に燕を滅して郡となす。【秦】の先は、本顳項の裔。大業といふ者、栢翳を生む。舜姓を羸氏と賜ふ。其後に蜚廉あり。蜚廉の子を女防といふ。女防の後に非子あり。馬を好む。周の孝王の爲に、馬を〓渭の間に主り、馬、春秋 戰國-燕-秦- 十八史略卷之一三て附庸となし、大に蕃息す。土を分つ之を秦に邑せしむ、二世を閱し、秦仲に至り。始めて大なり。莊公を歷て、襄公に至る。犬戎、幽王を殺すや、襄公、周を救うて功あり、封じて諸侯となし、賜ふに岐西の地を以てす。繆公と百里文公、寧公、出子、武公、德公、宣公、成公を歴て、繆公に至る。僕百里僕といふ者あり。故の虞の大夫なり。繆公の夫人の勝となり、り)秦を亡げて宛に去る。楚人、之を執ふ。繆公、其賢を聞き、五殺羊の皮を以て、之を贖ひ得たり之に政を授け、號して、五殺大夫といふ。百里僕、其友蹇叔を進む。以て上大夫となす。繆公、晉の惠ミ公を送つて晉に歸へす。既にして、秦に倍き、韓に合戰す。繆公、'晉軍に圍まる。岐下嘗て公の馬を食ふ者、三百人あり。馳せて音の軍を冒す。晉、圍を解き、遂に繆公を脫して、以て反る是より先、吏"繆公、善馬を亡ふ。野人共に得て之を食ふ。)逐ふて得たり。之を法にせむと欲す。公曰く、善馬を食ふ者酒を飮まざれば、人を傷ると。皆、酒を賜ふて、之れを赦す。是に至り、秦晉を擊つと聞き、皆、從はむことを願ひ、鋒を推し、死を爭うて、以て德に報晉の文公を送つて、ず。繆公、後、又、國に歸へす。立つて、諸侯に霸たり。晉の文公卒す。秦、孟明を遣して、鄭を襲はしめ、因つて、滑を破る。晉の襄公、之を崤に破る。繆公、孟明を替てず。國政を修めしむ。後、晉を伐つて、志を得、遂に西戎に霸たり。春秋戰國-秦-一一三 十八史略卷之一一一四かうこうきようこうくわんこうけいこうあいこうけいこうたうこうれいこうきようこうさうこう康公、共公、桓公、景公、哀公、惠公、悼公、厲公、共公、躁公、くわいこうれいこかんこうけいこナしゆつしけんこうかうこうかざんい懷公、靈公、簡公、惠公、出子、獻公を經て、孝公に至る。河山以とうきやうこくてきしんぐうしりぞしよこうめい東、强國六、小國十餘、皆、夷狄を以て秦を遇し、擯けて諸侯の盟あづかかうこうれいひんかくぐんしんけいしん孝公に與らしめず。孝公、令を下す、賓客群臣、能く奇計を出して、秦つよくわんたつとぶんどを强うする者あらば、吾、其れ官を尊くし、之に分土を與へむと。ゑいこんそんあう評道く者鞅王三商の帝へいじんけいかんまみとていだう覇別衞の公孫鞅、秦に入り、嬖人景監に因つて、以て見え、說くに帝道、を說を而かわうだうへんにだうのちきやうこくじゆつ知王道を以てし、三變して霸道となり、然る後に、强國の術に及ぶ。らもを稍王家獨商ず皇はふへんおのれぎ評今得比安な步鞅は古公、大に悅び、法を變せむと欲するも、天下の己を議せむことを恐後法制肩石りのあういはともはじめおもんばともせいたのしる。鞅曰く、民は與に始を虞かるべからず、而かも、與に成を樂るり世すあつひじふごあひしうしむべしと。卒に令を定め、民をして、什伍をなさしめ、相收司してれんざかんえうざんかんつてきき連坐せしめ、姦を〓げざる者は腰斬し、かんか、てきくだ姦を告ぐる者は敵を斬るとばつぐんこうしやう軍功ある賞を同じうし、姦を匿す者は、敵に降ると罰を同じうし、おの!りつしやくしとうけいぢう以て那者は、各、率を以て爵を受け、私闘を爲す者は、各、輕重をだいせうちからあはかうしよくほんげふぞくはくいたせらる大小力を戮せて、畊職を本業とし、粟帛を致すこと多きそのみばつりミおこたあ者は、其身を復し、末利を事とし、及び怠つて貧しき者は、擧げてしうどれいそなしじやうきミ以て收拏となす。しなんもんた令、たみ旣に具はつて、つの未だ布かず。うつ三丈の木を國きん都の市の南門に立て、民を募り、あやし能く北門に徒す者あらば、あへうつ十金を上うつあた能く徒與へむといふ。民、之を怪んで、敢て徒すなし。復た曰く、あたすなはす者には、五十金を予へむと。一人あり、之を徒す。輒ち五十金すなはれいくだはふをかあういはを予ふ。乃ち令を下す。太子、法を犯す。鞅曰く、法の行はれざる春秋戰國-素-一二三 十八史略卷之一二六かみなかほどこそのは上より之を犯せばなり。君の嗣は、刑を施すべからずと。其こうしけんそのしこうそんかげいおもむ傅公子虔を刑し、其師公孫賈を黥す。秦人、皆、令に趨く。之を行みちおたうぞくいへきふひとたふこと十年、道に遺ちたるを拾はず、山に盗賊なく、家給し、人足たみこうせんゆうしとうきよきやういふたり、民、公戰に勇にして、私鬭に怯に、郷邑大に治まる始め、令ふべんいあういはみなはふみだの不便を言ひし者、來つて、令の便を言ふ。鞅曰く、皆、法を亂ることしへんうつたみあへの民なりと盡く之を邊に遷す。民敢て議するなし。民をして、父どうしつないそくきんせいでんはいせんはくひらあらた子兄弟、同室內息する者を禁となし、井田を廢し、阡陌を開き、更ふぜいはふ〓しんじんふきやうあうしやうおいふめて、賦稅の法を爲る。秦人富强。鞅を商於の十五邑に封じ、號ししやうくんかうこうこうけいぶんわうたこうしけんあうはんて商君といふ孝公薨ず。惠文王立つ公子虔の徒、鞅の反せむとほつしゆつばうかくしやとじしやじん欲するを告ぐ。鞅出亡して、客舍に止まらむと欲す。舍人曰く、しやうくんはふけんやどざたん評商鞅法を商君の法、人の驗なき者を舍せば、之に坐す。鞅歎じて曰く、法〇三、三〇、ミいたうぼすお前の下さいを爲すの弊、一に此に至れるかと。去つて魏に之く。魏受けず、しんいしやれつとなこく之を秦に入る。秦人、車裂して以て徇ふ。鞅法を用ゆること酷。ほしやく歩、六尺に過ぐる者は、罰あり。灰を道に棄つる者は、刑せらる。ゐのぞしうろんゐすゐことん嘗て、渭に臨んで囚を論ずるや、渭水盡く赤し。けいぶんわうこううぶわうたかんもかん評甘茂名言惠文王薨ず。子武王立つ。武王、甘茂をして、韓を伐たしむ。茂ぎやうたいけんそのじつぐんすうけんそむ曰く、宜陽は大縣、其實は郡なり。今、數險を倍いて、行くこと千ろじんそうさん里、之を攻むること難し。魯人曾參と姓名を同じうする者あり。ころそのははゝおじぢやく人を殺す。人、其母に〓ぐ、母織ること自若たり。三人、之を告ぐちよかきはししんけんるに及び、母、杼を投じ、機を下り、墻を踰えて走る。臣の賢は、春秋戰國-秦-一一七 十八史略卷之一一一八曾參に及ばず、王の臣を信ずる、又其母に如かず。臣を疑ふ者、ただ三人のみに非ず。臣、大王の杼を投ぜむことを恐る。魏の文侯、樂羊をして、中山を伐たしむ。三年にして、後に之を拔く。反つて、功を論ず。文侯、之に謗書一篋を示す。再拜して曰く、臣の功に非ず、君の力なりと。今、臣は霧旅の臣なり、樗里子、公孫奭、韓を挾んで譏らば、王必ず之を聽かむと。王曰く、寡人聽かずと。乃ち息壤に盟ふ。茂.宜陽を伐つ、五月にして拔けず。二人、果しいて、之を爭ふ。武王、茂を召して、兵を罷めむと欲す。茂曰く、息と壤彼に在りと。乃ち悉く兵を起し、茂を佐け、遂に之を拔く。武王力あり、戯を好む。力士任鄙、烏獲、孟說、皆、大官に至る。王、孟說と鼎を擧げ、脈を絕つて死す。り雖評范す氣部人稷立つ。魏人范唯といふ者あり、嘗て、須賈に從つと爲表人一の弟昭襄王飲の物質て、齊に使す。齊王、其辯口を聞いて、乃ち之に金及び牛酒を賜ふ。ト賈雕が國の陰事を以て齊に〓げしを疑ひ、歸つて、魏の相魏齊に告ぐ。魏齊怒つて、唯を答擊し、脅を折り、齒を拉く。唯、佯つて死す。卷くに簀を以てし、〓中に置き、醉客をして、更る之に溺せしめ、以て後を懲らす。唯守者に〓げて、出づるを得、姓名をso更めて、張祿といふ。秦の使者王稽、魏に至る。潛に載せて、與にき評總經理事歸り、昭襄王に薦め、以て客卿となす。〓ふるに、遠交近攻の策を新鮮な事業夷以てす。時に穰侯魏冉、事を用ゆ。唯王を說いて、之を廢し、代春秋戰國-秦-一一九 十八史略卷之一一二〇つて、丞相となり、應侯と號す。魏須賈をして、秦に聘せしむ。よ唯、敝衣間步、徃いて之を見る。賈、驚いて曰く、范叔まことに恙なきかと。留坐飮食せしむ。曰く、范叔一寒、かくの如きかと。綿袍を取つて、之に贈る。遂に賈の爲に御して、相府に至る。く我、君が爲に、先づ入つて相君に通ぜむと。賈、其久しくして出でざるを見、門下に問ふ。門下曰く、范叔といふ者なし。〓の者は吾が相張君なりと。賈、欺かれしを知り、乃ち膝行して、入つて罪を謝す。唯坐して、之を責讓して曰く、爾の死せざるを綿袍戀戀得る所以のものは、綿袍戀戀として、なほ故人の意あるを以てのみと乃ち大に供具して、諸侯の賓客を請ひ、莖豆を其前に置いて、之を馬食せしめ、歸つて、魏王に告げしめて曰く、速に魏齊の頭を斬つて來れ。然らざれば、且さに大梁を屠らむとすと。賈、歸つ評一飯の德て、魏齊に〓ぐ。魏齊。出走して死す。唯旣に志を秦に得、飯も必償の というひ睚眦の德も必ず償ひ、睚眦の怨も必ず報ず。には必あ君ずら子報ずのずる事王、旣に唯の策を用ゐ、歲ごとに、兵を三晉に加ふ。斬首數萬や周の赧王、恐れ、諸侯と從を約して、秦を伐たむと欲す。秦周を攻む。赧王、秦に入り、頓首して罪を請ひ、其邑三十六を獻ず。周ほほ亡ぶ。秦將武安君白起、范雎と隙あり廢して士伍となし、劍を賜評蔡澤日四うて、杜郵に死す。王、朝に臨んで、歎じて曰く、內に良將なく時之序成功者去外に强敵多しと。唯、懼る。蔡澤曰く、四時の序、功成る者は去る春秋戰國-秦- 十八史略卷之一一二二と。唯、病と稱し、澤、之に代る。昭襄王薨じ、子孝文王柱立つ。薨ず。子莊襄王楚立つ。薨ず。嗣いで王たる者は政なり。遂に六國を〓す、之を秦の始皇帝となす。黃帝より以來、天下、百里の國を列する萬區。中國より、以てだ四裔に達す。中國の制、王制に攷ふべきもの、九州。千七百七十三國。古しへの候を建つる、各其國に君として、各其民を子とし、而かも、天子を宗主とす。夏殷を歷て周に至り、强は弱を併せ、大は小を呑み、春秋十二國の外、存するもの幾もなし。戰國存するもの六七、是に至つて、遂に秦に併せらる、譯新十八史略卷之二秦西紀自前二四六至二〇【秦始皇帝】名は政。始め、邯鄲に生る。昭襄王の時、孝文王柱六呂不章太子たり。庶子楚あり。趙に質たり。陽翟の大賈呂不韋、趙に適き、評奇貨可居之を見て曰く、是れ奇貨居くべしと。乃ち秦に適いて、太子の妃不姉に因つて、華陽夫人の以て妃に說き、楚を立てて適嗣となす。韋、因つて、邯鄲の美妃を納る。娠むるあつて、楚に獻じ、政を生む。實は呂氏なり。孝文王、立つて三日にして薨ず。楚立つ、之を秦-始皇帝-二三 十八史略卷之二一二四莊襄王となす。四年にして薨ず。政生れて十三歲。遂に立つて王と不韋、なる。母を太后となす。莊襄王の時に在つて、旣に、秦の相ミ國たり。是に至つて、文信侯に封ぜらる。太后、復た不韋と通ず。王、旣に長ず。不韋、事覺はれて自殺す。太后、廢せられて、別宮初の如し。に居る。茅焦、諫む。母子、乃ち復た秦の宗室大臣、議して曰く、諸侯の人、來つて仕ふる者は、皆、其主の爲に游說するのみ。請ふ、一四、之を逐はむと。是に於て、かくけいり評ベ論李し大斯味說大に索めて、客を逐ふ。客卿李斯、上書して曰く、むかし、穆公、ふ客)由余を戎に取り、百里僕を宛に得、蹇叔を宋より迎へ不豹、公孫枝を晉に求め、國を〓すこと二十、遂に西戎に霸たり。孝公、商鞅の法を用ゐて、諸侯親服し、今に至つて治强なり。惠王、張儀の計を用ひて、六國の從を散じ、之をして、秦に事へしむ。昭王、范雎を得て、公室を强うす。此の四君、皆、客の功を以てす。客何ぞ秦に負かむや。泰山は土壤を擇ばず、故に大なり。河海は細流を擇ばず、故に深し。今、乃ち點首を棄てて、以て敵國を資け、賓客を郤けて、以て諸侯を業く。謂ゆる寇に兵を藉して、盜に糧を齋らすなりと。王、乃ち李斯に聽いて、其官を復し、逐客の令を除く斯は楚人、嘗て、荀卿に學ぶ。秦、卒に其謀を用ゐて、天下を〓す。上韓非子韓非といふ者あり、刑名に善し。韓の爲に秦に使す。因つて上書す。王、之を悅ぶ。斯、疾んで、之を聞し、遂に吏に下す。斯之に藥秦-始皇帝-一二三 十八史略卷之二三天おくじさつを遣つて自殺せしむ。ないししようかんほろぼわうせんてう十七年、內史勝、韓を滅し、十九年、王翦、趙を滅し、二十三年、わうほんわうせんそえん王賁、魏を滅し、二十四年、王翦、楚を滅し、二十五年、王賁、燕せいしんわうあはを滅し、二十六年、王賁、齊を滅し、秦王、始めて、天下を〓す。みづかおもとくくわうかニーていすあらたがう自ら以へらく、德は三皇を兼ね、功は五帝に過ぎたりと。更め號評號とにねは始壯べ其しし過功三皇朕皇ぎは皇自氣と帝た五をらくわうていめいせいれいせうみづかしようちんして皇帝といひ、命を制となし、令を詔となし、自ら稱して朕といとり帝兼德せいしおこなひおくりなちぎふ制して曰く、死して行を以て諡となすは、乃ち是れ、子、父を議しんきみはなはいはれしはふので稱す稚し、臣、君を議するなり、甚だ謂なし。今より以來證法を除かむ。愛すとくす其ちんしくわうていこうせいもつかずはか意し氣朕を始皇帝となし、後世以て數を計らむ。二世三世より萬世に至り、ベむきうつた之を無窮に傳へむと。いをさかんやうあつせつしやうきよきんじん(天下の兵を收めて、咸陽に聚め、銷して、以て鐘鑛金人十二を爲おもおつて〓せんせきる。重さ各千石がうふかんやううつまんこじようしやうわうくわんらえん天下の豪富を咸陽に徒すこと十二萬戶。丞相王舘等言ふ、燕てうけいらとほわうおしづ趙、〓は地遠し、王を置かざれば、以て之を鎭むるなからむ。請ふ、しくわうていゐりしいはしうぶわう諸子を立てよと。始皇、この議を下す。廷尉李斯曰く、周の武王おほそゑんぞくあひこうげきの封ぜし所、子弟同姓、甚だ衆し。後、疎遠に屬するや、相攻撃すきうしうへいかしんれいよとうること、仇讐の如し。今、海內、陛下の神靈に賴り、一統して、皆、ぐんけんしよしこうしんおほやけぜいしやうした郡縣となる。諸子功臣、公の賦稅を以て、之に賞賜せば、甚だ足ついいあんねいじゆつおて、制し易からむ。天下、異意なくむば、安寧の術なり。諸侯を置ふべんしくわういはまたまくにくは不便なり。始皇曰く、天下、始めて定まり、又復た國を立つる秦-始皇帝-一二七 十八史略卷之二元たそのねいそくかたは、是れ兵を樹つるなり。而かも、其寧息を求む、豈に難からずていゐぐんしゆゐかん分天下爲三や。廷尉の議、是なりと。天下を分つて、三十六郡となし、守尉監十六郡を置く。しくわうめぐすうえきざん二十八年、始皇、東、郡縣を行り、鄒嶧山に上り、石を立てて、こうげふしようたいざんほうしし功業を頌し、泰山に上り、石を立てて、封じて祠祀す。旣に下るやふううにはかじゆかいこそのまつたいふれうほ風雨暴に至る。樹下に休ふ。其松を封じて、五大夫となす。梁父にぜんつひかいじやうあそはうしせいじんぢよしらじやうしよどうなん禪す遂に東して、海上に遊ぶ。方士齊人徐市等、上書して、徐業行市場業家童男のに藥行求不む死どうにようみいほうらいはうじやうえいしう童女と海に入つて、蓬萊方丈、瀛洲、三神山の仙人及び不死の藥しらしくわうを求めむことを請ふ。其言の如くし、市等をして行かしむ。始皇、しやうざんわたほと博士に江に浮んで湘山に至る。大風、幾んど渡る能はず。問うて曰しやうくんこたげうぢよしゆんつまく湘君は何の神ぞ。對へて曰く、堯の女、舜の妻と。始皇、大にそのきしや怒り、其樹を伐り、其山を赭にす。かんじんちやうりやうせいかんしやう評要素食品韓人張良、五世韓に相たりしを以て、韓の亡ぶるや、爲に仇を小麦秸香を白浪沙中しくわうとういうはくらうしやちうりやうりきしに擊たし報ゐむと欲す。始皇東遊して、博浪沙中に至る。良力士をして、む社氣一日後巳 事 詩てつすゐとしくわうあやまふくしやあだしくわうおどろ鐵椎を操つて、始皇を擊たしむ。誤つて、副車に中る。始皇驚き、影響小 1900ーもと)求むれども得ず、天下に令して、大に索む。らふあらたかい十二金金如人何三十一年、臘を更めて嘉平となす。外、猶有民しくわうほくへんめぐはうしろせいかとしよ間鐵未銷三十二年、始皇、北邊を巡る方士盧生、海に入つて還り、圖書そうろくしんほろまうてんつかは評萬里長城を奏錄す。曰く、秦を亡ぼす者は胡ならむと。始皇、乃ち蒙恬を遣を築く詩はつけうどちやうじやうきづりんてうあり祖し、兵三十萬人を發し、北、匈奴を伐たしむ。長城を築き、臨洮よ秦-始皇帝-三元 十八史略卷之二一三〇個性格式何太り起り、遼東に至る。延袤萬餘里、威、匈奴に振ふ。平墙不特別推薦虚起蕭三十四年、丞相李斯、上書して曰く、異時、諸侯並び爭ひ、厚く内く里築防胡日萬游學を招く。今、天下旣に定まり、法令一に出づ、百姓家に當らば城秦又特製作品)長則ち農工に力め、士は法令を學習すべし。今、諸生、今を師とせず蕃戎不敢過臨洮)焉知して、古を學び、以て當世を非り、黔首を惑亂し、令の下るを聞け萬里及連雲勢、不堯ば、各、其學を以て、之を議し、入つては心に非とし、出でては巷階三尺高史官の秦焚書坑儒。に議し、群下を率ゐて、以て謗を造す。臣請ふ、記に非ざ上海大众るは、皆、之を燒かむ。博士官の職とする所に非ずして、詩書百家消帝業虛の語を藏する者あらば、皆、守尉に詣つて、雜へて之を燒かむ。詩關阿方面元東灰祖龍居坑亂未冷書を偶語する者は、棄市せむ。古しへを以て今を非る者は族せむ。劉項山やくぼくぜいしゆ〓〓來不讀書。去らざる所の者は、醫藥ト筮種樹の書若し、法令を學ばむと欲す又曰く難除謗聲易弭怨·秦法るあれば、吏を以て師となさしめむ。制して曰く、可なりと。殿雖亦甚亡げ三十五年、候生、盧生、相與に始皇を議議し、因つて、て去疎)猶孺夜子半)橋燒人邊書間呼有未る始皇、大に怒つて曰く、盧生、吾、尊んで之に賜ふこと、甚だ厚し。今乃ち我を誹謗す。諸生の咸陽に在る者、吾、人をして廉問せしむるに、或は妖言をなして、以て黔首を亂ると。是に於て、御こと〓〓史をして、悉く案問せしむ。諸生傳へて、相告別し、乃ち自ら除す。禁を犯す者、四百六十餘人。皆、之を咸陽に坑にす。長子扶蘇、お諫めて曰く、諸生、皆孔子を誦法す。今、上皆法を重くして之を1/3繩す。臣、天下安からざらむことを恐ると。始皇怒り、扶蘇をし秦-始皇帝-三一 十八史略卷之二一三二きたまうてんぐんじやうぐんかんて、北、蒙恬の軍を上郡に監せしむ。しくわうおもせんわうきうていせう始皇以爲らく、てう咸陽は人多くして、先王の宮庭小なりと。乃ち朝きうろなんじやうりんゑんちうえいさくまぜんでんあばう宮を渭南上林苑中に營作す。ほ先づ前殿を阿房に作る。東西五百歩、,ざしたじやう南北五十丈。はたた上には萬人を坐せしむべく、下には五丈の旗を建つべしうちかくだうつくでんかいたいたじきし。周馳して、閣道を爲り、殿下より、直に南山に抵る南山の ヘけつつくふくだうつくるかんやうに表して以て闕を爲る。複道を爲り、阿房より渭を渡り、之を咸陽ぞくてんきよくかくだうかんたえいしついたかたどに屬す。以て天極の閣道、漢を絕つて營室に抵るに象る。阿房宮、れいめい大ら阿房宮未だ成らず、成らば、更に合名を擇ばむと欲す。天下、之を阿房宮といふ。ひとながうれいみづかもちことだいせう始皇、人と爲り剛戾自ら用ゐ、事大小となく、皆、上に決む、かうせきしよはかにちやていけんせい評の始い休息するを得ず權勢を一帝豪主は°仁壓其り第陸の英皇衡石を以て書を量るに至り、日夜程あり、哉者中に氣代の大字眞むさぼ貪る、斯の如きに至る。武惜人王しんじんいかへへきちさづゝな秦人出でて使する者あり。還る時、人の壁を持して之を授くるに慈に政あためかうちくんおくそりう續しにくて威を過明年、祖龍死せむと。永ず堵缺ぎ斷遇ふ曰く、吾が爲に、滴地君に遺れ、じようしやうしせうしこがいくわんじやてうかうしたがず基ん民業ぜ心三十七年、始皇出遊す、丞相斯、少子胡亥、官者趙高從ふ始せて安しやきうへいだいほうひはついつはみことのりう皇、沙丘の平臺に崩ず。秘して、喪を發せず。詐つて詔を受くとたまをんりやうしやちうのなし、胡亥を立て、扶蘇に死を賜ふ。始皇を〓〓車中に載せ、一石はうぎよそのしうみだかんやういたはつこがいの飽魚を以て、其臭を亂し、咸陽に至つて、始めて喪を發す。胡亥そくゐせいくわうてい卽位す、之を二世皇帝となす。こがいぐんけんめぐてうかう【二世皇帝】名は胡亥。元年、東、郡縣を行る。趙高に謂つて曰く、秦-始皇帝-二世皇帝-一三三 十八史略卷之二言ち〓吾、耳目の好む所を盡し、心志の樂を窮め、以て吾が年を終らむと刑を刻にし、欲す。高曰く、陛下法を嚴にし、盡く故臣を除いて、しん·評暗二更めて親信する所を置けば、枕を高うし、志を肆對房作乃主世のは標是にせむと。二の皇本れ(宮る父始世、之を然りとし、更めて法律を爲り、務めて益す刻深にす。公子阿帝と所好一大臣、多く膠死す。陽城の人陳勝、字は渉、少にして人の與に傭耕す。畊を輟めて、隴上に之き、悵然之を久しうして曰く、苟くも富貴なれば、相忘る陳勝吳廣るなからむ。傭者笑つて曰く、若、傭畊をなす、何ぞ富貴ならむや。燕雀安んぞ勝大息して曰く、ああ燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らむやと。是鴻鵠の志を知らんやに至つて、吳廣と共に兵を〓に起す。時に間左を發して、漁陽に成す。勝廣、屯長たり。大雨に遇うて、路通ぜず。乃ち徒屬を召して曰く、公等、期を失す、法、當に斬らるべし。壯士死せざれば已む、王金大臣死すれば、大名を擧げむ。王侯將相 雪ぞ種あらむやと。衆皆之である。に從ふ。乃ち詐つて公子扶蘇、項燕と稱し、大楚と稱す。勝、自3つ立して將軍となり、廣は都尉となる。大梁の張耳、陳餘、軍門に詣つて上謁す。勝大に喜び、自立して王となり、張楚と號す。諸郡縣秦法に苦み、爭つて、長吏を殺し、以て涉に應ず。謁者東方より來り、反者を以て聞す。二世怒り、之を吏に下す。後に使者至る。上、之に問ふ。曰く、群盜、鼠竊狗偸憂ふるに足らざるなりと。上悅ぶ。秦-二世皇帝-一三五 十八史略卷之二三大陳勝、善き所の陳人武臣を以て、將軍となし、耳餘を校尉となし、と1)趙の地を徇へしむ。趙に至つて、武臣、自立して趙王となる。劉季字邦沛人劉邦、沛より起る。父老、爭つて令を殺し、迎へ立てて沛公蕭何曹參となす。沛邑の掾主吏、蕭何、曹參、爲に沛の子弟を收めて、三千人を得たり。項藉字羽項梁は楚將項燕の子なり。嘗て人を殺し、兄の子籍と仇を吳中に避く。籍、字は羽。少時、書を學べども成らず、去つて劍を學べど書は姓名をも、又、成らず。梁怒る。籍曰く、書は以て姓名を記すれば足る。記すれば足劍は一創作人の敵のみ、學ぶに足らず。願はくは、萬人の敵を學ばむ人の敵のみと梁乃ち籍に兵法を〓ふ。會稽の守殷通、兵を起して、陳涉に應ぜむと欲し、梁をして將たらしむ。梁、籍をして、通を斬らしめ、其印綬を佩び、遂に吳中の兵を擧げて、八千人を得たり。籍、裨將となる時に年二十四。齊人田儋、自立して齊王となる。趙王武臣、將、韓廣をして、燕の地を略せしむ。廣、自立して燕王となる。3)楚將周市、魏の地を定め、梁の公子咎を迎へ、立てて魏王となす。二年、吳廣、其下の爲めに殺さる。陳勝、其御莊賣の爲めに殺さる。以て秦に降る。秦將章邯、魏を撃つ齊楚、之を救ふ。齊王儋、魏王咎、周市と秦-二世皇帝-三 十八史略卷之二一三八皆敗死す。趙王武臣、其將李良の爲めに殺さる。張耳、陳餘、趙歇を立てて王となす。范增居鄴の人范增、年七十、奇計を好む。往いて、項梁を說いて曰く、陳勝、事を首めしが、楚の後を立てずして自立す。其勢長からず。今、君、江東より起り、楚の〓起の將、爭ふて君に附く者は、君が世世、楚の將にして、必ず能く楚の後を復立せんと以へばなりと是に於て、項梁、楚の懷王の孫心を求め得て、立てて楚の懷王となし、以て民の望に從ふ。趙高、丞相李斯と隙あり。高、二世に侍し、燕樂して、婦人前評十貳集装る邪に居るに方り、人をして、丞相斯に、事を奏すべしと告げしむ。(小惑星)ゝ〓ね此途に依る斯、上謁す。二世、怒つて曰く、吾嘗て閒日多し。丞相、來らず。陷る趙高李斯を吾、方に燕私すれば、丞相輒ち來る。高曰く、丞相の長男李由、三川の守となり、盜と通ず、且つ丞相外に居て、權陛下より重し、はと。二世、之を然りとし、斯を吏に下し、五刑を具へて、咸陽の市に腰斬す。斯出づる時、顧みて、中子に謂つて曰く、吾、若と復た黃犬を牽き、共に上蔡の東門を出でて、狡兎を逐はむと欲するも、5豈に得べけむやと。遂に父子相哭して、三族を夷せらる。評趙高鹿を中丞相趙高、秦の權を專らにせむと欲し、群臣の聽かざるを恐指して馬と謂はしむる。乃ち、先づ驗を設く。鹿を持して二世に獻じて曰く、馬なり秦-二世皇帝-一三九 十八史略卷之二一四〇眞に馬鹿のと。二世笑つて曰く、丞相誤れるか、鹿を指して馬となすと。左骨頂じ、右に問ふ、或は默し、或は言ふ。高、陰に諸の鹿と言ひし者に中つるに法を以てす。後、群臣、皆、高を畏れて、敢て其過を言ふなし。しんしやう〓〓かん項梁、秦將章邯と戰つて敗死す。宋義、先づ其必ず敗るるを言ふ。梁、果して敗る。秦、趙を攻む。楚の懷王、義を以て上將となし、羽、之を斬つて、其兵を項羽を次將となし、趙を救ふ。義、驕る。〓かん秦將章邯、董領し、大に秦兵を鉅鹿の下に破り、王離等を虜にし、緊司馬欣を降し、羽、諸侯の上將軍となる。是れより先、趙高、數ば云ふ。關東の盜、能く爲す無しと。秦兵の數ば敗るるに及び、高、二世の怒を恐れ、遂に婿闇樂をして、二世を望夷宮に弑せしめ、公子嬰を立てて、秦王となす二世の兄の子なり。嬰、旣に立つて、趙高を族殺す。始め、楚の懷王、諸將と約す、先づ入つて關中を定むる者は、之に王たらむと。當時、秦兵强く、諸將、先づ關に入るを利とする15 )うなし。獨り、項羽、秦が項梁を殺せしを怨み、奮つて、沛公と共に先づ關に入らむことを願ふ。懷王の諸老將、皆曰く、項羽、人と爲り、慓悍猾賊。獨り、沛公は寛大の長者、遣すべしと。乃ち沛公を遺す。豐〓其高陽の人鄙食其。沛公麾下の騎士に謂つて曰く、吾聞く、沛公は秦-二世皇帝-一二一 十八史略卷之二一四二慢にして人を易り、大略多しと。是れ、眞に吾が從游を願ふ所なり。騎士曰く、沛公、儒を好まず。客、儒冠を冠して來る者は、沛公、卽ち其冠を解いて、其中に洩溺す、未だ儒生を以て說くべからざるなりと。食其、騎士をして第だ入つて言はしめて曰く、人皆、食其を狂生といふ。生自ら謂ふ、我は狂士に非ずと。沛公、高陽の傳舍に至り、生を召して入らしむ。沛公、方に床に踞し、兩女子をして、足を洗はしめ、而して生を見る。生、長揖して、拜せずして曰く、足下、必ず無道の秦を誅せむと欲せば、宜しく倨して長-者を見るべからずと。是に於て、沛公、洗ふを輟め、起つて、衣を攝し、生を上座に延いて、是に謝す。生、沛公の爲に說いて、陳留を下す。後、常に說客となる。張良、沛公に從つて西す。評すず數創を世出のてを而ての始き由者治亡出が國英皇滅でもを養不沛公、大に秦軍を破り、關に入つて、霸上に至る。秦王子嬰素後し歲め以車白馬頸に繫くるに組を以てし、出でて、〓道の旁に降る。秦は、始皇二十六年、天下を併せてより、二世三世にして亡び、帝と稱す國り究しに志すなを宜る止だ十有五年。く緣む漢西紀自前二〇五至紀元【漢太祖高皇帝】堯の後。姓は劉氏。名は邦、字は季。沛の豐邑中二三陽里の人なり。母媼、大澤の陂に息ひ、夢に神と遇ふ。時に大雷雨、西漢-太祖高皇帝-一 十八史略卷之二〓晦冥なり父太公、往いて、交龍を其上に見る。既にして劉季を生りようがん隆準龍顏む。隆準にして龍顏、美鬚髯あり、左の股に七十二の黑子あり。寬仁にして人を愛し、意豁如たり。大度あり、家人の生產を事とせ咸陽に絲役し、秦皇ず。壯なるに及び、泗上の亭長となる。嘗て、帝を縱觀して曰く、嗟乎、大丈夫、當に此の如くなるべしと。單父の人呂公、好んで人を相す。劉季の狀貌を見て曰く、吾、人を相すること多し、季の相に如くはなし。願はくは、季、自愛せよ。吾に息女あり、願はくは、箕箒の妻となさむと。卒に劉季に與ふ。卽ち呂后呂后なり。秦の始皇、嘗て曰く、東南に天子の氣ありと。是に於て、東游して、以て之を厭當す。劉季芒陽山澤の間に隱る。呂氏、人と倶に求むるに、常に之を得たり。劉季、怪んで之を問ふ。呂氏曰く、季のう居る所、上に雲氣あり、故に從つて往き、常に季を得たりと。劉季喜ぶ。沛中の子弟、之を聞いて、附かむと欲する者多し。亭長たりし時、竹皮を以て冠となし、貴に及ぶも、常に冠す。謂ゆる劉氏冠なり劉季、縣の爲に徒を驪山に送る。徒多く道より亡ぐ。自ら度るに、至る比には、盡く之を亡はむと。豊西に到るや、止まつて飮み、夜、乃ち送る所の徒を解縱して曰く、公等、皆去れ、吾も亦た此より逝かむと。徒中の壯士、從ふを願ふ者十餘人、季、酒を被西漢-太祖高皇帝-豆 十八史略卷之二奧劍を拔いてり、夜、澤中を徑る。大蛇あり、徑に當る。季、劍を拔いて、之を大蛇を斬る斬る。後、人、來つて、蛇の所に至る。老嫗あり、哭して曰く、吾が子は、白帝の子なり。今、赤帝の子、之を斬ると。因つて忽ち見えず。後、人、劉季に〓ぐるや、劉季、心に獨り喜んで、自負す。諸の從ふ者、日に益す之を畏る。は陳涉の起るや、劉季も亦た兵を沛に起し、以て諸侯に應ず。旗幟皆赤し。楚の懷王、沛公を遣す秦を破り、關に入り、秦王子嬰を降す。旣に秦を定め、還つて、霸上に軍し、諸縣の父老豪傑を召し、(謂つて曰く、父老、秦の苛法に苦む久し。吾、諸侯と約し、先づ關中に入る者は、是に王たらむと。吾、當に關 中に王たるべし。父に·す法三章を約老と法三章を約せむのみ。人を殺す者は死す。人を傷け及び盜すれば罪に抵らむ。餘は悉く秦の苛法を除き去らむと。秦民、大に喜評ぶ。け所鴻目謂門の度た靑る沛此ど如范時ふのな劇下會はの失羽合の天の分項羽、諸侯の兵を率ゐて、西、關に入らむと欲す。或ひと、沛公に天り的宕をに項 の在に下。合磊遇於羽然言り此を項 人說いて、關門を守らしむ。羽、至る。門閉づ。大に怒つて、之を攻の在に下に正)め破り、進んで、戯に至り、旦に沛公を擊たむと期す。羽の兵四十增者態つ落すてのれの萬.百萬と號す。鴻門に在り。沛公の兵十萬、霸上に在り范增、會もし項羽を說いて曰く、沛公、山東に居りし時、財を貪り、包含むり今、豪公竹塹草關に入つて、財物取る所なく、婦女幸する所なし。是れ其志小に家庭は武骨在らず。吾、人をして其氣を望ましむるに、皆、龍と爲つて、五采西漢-太祖高皇帝-一四七 十八史略卷之二愛是れ天子の氣なり。急に擊つて、失ふ勿れと。羽の季父以絕羽な高憾發を爲す、な揮眞くし面後て目キ世遺を國心項伯、素より張良に善し。夜馳せて、沛公の軍に至り、良に〓x2x12げ、呼んで與に倶に去らむとす。良曰く、臣、沛公に從ふ、急あつきのえる所て亡ぐるは、不義なりと。入つて、具に告げ、因つて、伯を要し項評て私登范し天阿情しし伯て、入つて沛公に見えしむ。巵酒を奉じて、壽をなし、約して、婚のをき姪て下哉は姻をなして曰く、吾、關に入つて、秋毫も敢て近づく所あらず、吏む府庫を封じて、增子なり〇四五民を籍し、將軍を待つ、關を守る所以のものは、他盜に備ふるなり。願はくは、伯、具に臣の敢て德に倍かざるを言へ。伯許諾して曰く、且日蚤く自ら來り謝せざるべからずと。伯去つて、具に以て羽に〓げ、且つ曰く、人大功あり、之を擊つは不上義なり。如かず、因つて、善く之を遇せむにはと。沛公旦に百餘騎を從へて、羽を鴻門に見、謝して曰く、臣、將軍と力を戮はせて、秦を攻め、將軍は河北に戰ひ、臣は河南に戰ふ。自ら意はざりき、先づ關に入つて、秦を破り、復た將軍を此に見るを得むとは。今、小人の言あり、將軍と臣とをして隙あらしむ。羽曰く、是れ沛公のとC左司馬曹無傷の言なりと。羽、沛公を留めて、與に飮む。范增、數ば羽に目し、佩ぶる所の玉玦を擧ぐるもの三たび、羽、應ぜず。す、增、出で、項莊をして、前んで壽を爲さしめ、劍を以て舞はんことを請ひ、因つて、沛公を擊たしむ。項伯も、亦た劍を拔いて起つて舞ひ、常に身を以て沛公を翼蔽す。莊、擊つを得ず。張良出で西漢-太祖高皇帝-一九元 十八史略卷之二一五〇て、樊噲に〓ぐるに、事の急なるを以てす。喰、盾を擁して直に入こと〓評鴻壯號 3700士噌にはし寔り、目を瞋らして、羽を視る。頭髪上り指し、目皆盡く裂く。羽てに合席上の主の 曰く、壯士なり。之に厄酒を賜へと。則ち斗巵酒を與ふ。之に〓肩役たり高島屋(左圓次)を賜へと。乃ち生〓肩なり。噌立ちながら飮み、劍を拔き、肉を切の項羽五代目(菊五郞)つて、之を唱ふ。羽曰く、能く復た飮むか。噌曰く、臣、死だも且の沛公九代目(團十郞)つ避けず。巵酒安んぞ辭するに足らむ、沛公、先づ秦を破つて、咸た物のまたに10/10陽に入る、勞苦して功高きこと、此の如く、未だ封侯の賞あらず。然るに、將軍細人の說を聽いて、有功の人を誅せむと欲す、是れ亡秦の續のみ、切に將軍の爲に取らざるなり。羽曰く、坐せよと。噌、良に從つて坐す。須臾にして、沛公起つて〓に如き、因つて、と噌を招いて出で、間行して霸上に趨る。良を留めて羽に謝せしめて相勺に勝へざるも、曰く、沛公、辭する能はず。臣、良をして、白璧一雙を奉ぜしめ、再拜して將軍の足下に獻ず。玉斗一雙、再拜して、亞父の足下に奉ず。羽曰く、沛公安にか在る。良曰く、將軍、之を督過するの意ありと聞き、身を脫して、獨り去る。旣に軍に至あらむと。亞父、劍を拔いて、玉斗を撞つて、之を破つて曰く、咲、豎子謀るに足らず、將軍の天下を奪ふ者は、必ず沛公ならむと。沛公、軍に至るや、立どころに、曹無傷を誅す。居ること數日。羽、兵を引いて、西、咸陽を屠り、降王子嬰を殺し、秦の宮室を燒「。火三月絕えず。始皇の家を掘り、寶貨婦女を收めて東す。秦民、西漢-太祖高皇帝-一三一 十八史略卷之二一五二大に望を失ふ。韓生、羽に說く、關中は山を阻て、河を帶び、四塞の地、肥饒なり。都して、以て霸たるべしと。羽、秦の殘破を見、評言且つ東歸を思うて曰く、富貴にして、故〓に歸らざれば、繡を衣て所フ人なのが機誠が衣ざ故富後微に如てれ郷貴項人し夜ばにに羽〓彼情と行繡歸しのて的と曲れのはくをらて夜行くが如きのみ。韓生曰く、人言ふ、楚人は沐猴にして冠すと、果して然りと。羽、之を聞いて、韓生を烹る。羽ゆ.人をして、命を懷王に致さしむ。王曰く、約の如くせよ。羽)立世何以ア物り大り多し劇物怒つて曰く、懷王は、吾が家の立つる所のみ。功伐あるに非ず。なンときぞ約を專主するを得むと。乃ち陽り尊んで、義帝となし、江南に徒し、郴に都せしむ。天下を分て諸將を王とし、羽、自ら立つて西楚の霸王となる。乃ち曰く、巴蜀も亦た關中の地なりと。沛公を立てて漢王となし、巴蜀漢中に王とし、而かも關中を三分し、秦の降將三人を王とし、以て漢の路を距塞す。漢王、怒つて、羽を攻めむと欲す。蕭何、諫めて曰く、願はくは、大王、漢中に王とし、其民を養ひ、以て賢人を致し、巴蜀を收用し、還つて三秦を定むれば、天下圖るべきなりと。王、乃ち國に就き、何を以て丞相となす。漢の元年、五星東井に聚まる。韓信始め、淮陰の韓信、家貧にして城下に釣す。漂母あり、信が饑ゑび、たるを見て、信に飯せしむ。信曰く、吾、必ず厚く母に報ゐむ。母怒つて曰く、大丈夫、自ら食する能はず。吾、王孫を哀んで、食を進む、豈に報を望まむやと、淮陰屠中の少年、信を侮る者あり、衆西漢-太祖高皇帝一貫 十八史略卷之二書はづかに因つて、之を辱しめて曰く、若長大にして、好んで劍を帶ぶと雖も、中情怯るるのみ。能く爲せば、我を刺せ。能くせざれば、我す韓信勝下よが胯下より出でよと。信。之を熟視し、俛して胯下より出でて蒲伏り出づぶす。一市の人、皆、信の怯を笑ふ。項梁、淮を渡るや、信、之に從ひ、又數ば策を以て、項羽を干す。用ゐられず。亡げて漢に歸し、治粟都尉となる。數ば蕭何と語る。何之を奇とす。王、南鄭に至るや、將士皆謳歌して歸るを思ひ、多く道より亡ぐ。信、度るに、何、旣に數ば言ふも王用ゐずと。卽ち亡げて去る。何、自ら之を追ふ。人曰く、丞相何亡ぐと。王怒つて、左右の手を失ふが如し。何來り謁す。王、罵つて曰く、若亡げしは何ぞや。何曰く、韓信を追ふ。王曰く、諸將亡ぐる、十を以て數ふ。公、追ふ所なし。信を追ふとは、詐ならむ。何曰く、諸將は得易すきのみ。信は國士無雙。王必ず長く漢中に王たらむと欲せば、信を事とする所なし。必ず天下を爭はむと欲せば、信に非ずむば、與に事を計るべき者なし。王曰く、吾、亦た東せむと欲するのみ、安んぞ能く鬱鬱として、久しニく此に居らむや。何曰く、必ず東するを計らば、能く信を用ゐよ。信卽ち留まらむ。然らざれば、信終に亡げむのみ。王曰く、吾、公の爲に以て將となさむ。何曰く、留まらず。王曰く、以て大將となさむ。何曰く、幸甚し、王素より慢にして禮なく、大將を拜するき小兒を呼ぶが如し。是れ信の去る所以なりと。乃ち壇場を設け、禮西漢-太祖高皇帝-一五五 十八史略卷之二要を具ふ。諸將、皆喜び、人人自ら以て大將を得むとなす。拜するに至れば乃ち韓信なり。一軍皆驚く。王、遂に信の計を用ゐて、諸將を部署す。蕭何を留めて、巴蜀の租を收めて軍に粮食を給せしむ。信.兵を引いて、故道より出で、雍王章邯を襲ふ。邯敗死す。塞王司馬欣、翟王董翳、皆、降る。(う)漢の二年項籍、義帝を江中に弑す。陳平始め、陽武の人陳平、家貧にして、書を讀むを好む。里中の社に、ひ平、宰たり。肉を分つこと、甚だ均し。父老曰く、善し、陳儒子の宰たるや。平曰く、嗟乎、平をして、天下を宰するを得しむれば、亦た此肉の如くならむと。始め、魏王答に事ふ。用ゐられず。去つて、項羽に事ふ。罪を得て亡ぐ。魏無知に因つて、漢王に見えむことを求め、拜して、都尉參乘典護軍となす。周勃、王に言つて曰く平美、冠玉の如しと雖も、其中、未だ必ずしも有らざるなり臣聞く、平、家に居て其嫂を盜み、魏に事へて容れられず、亡げて楚に歸し、又容れられず、亡げて漢に歸す。今、大王、軍を護せしめ、諸將の金を受く。願はくは、王之を察せよと。玉、魏無知を讓む。無知曰く、臣の言ふ所のものは能なり。大王の問ふ所のものは行なり。今、尾生孝已の行ありとも、成敗の數に益なくむば、大王、何の暇あつて之を用ゐむやと。王、平を護軍中尉に拜とし、盡く諸將を護せしむ。諸將、乃ち敢て復た言はず。西漢-太祖高皇帝-毛 十八史略卷之二〓漢王、洛陽に至る。新城の三老董公、遮つて說いて曰く、德に順ふ者は昌へ德に逆ふ者は亡ぶ。兵出づるに、名なければ、事、故に成らず。其賊たるを明かにすれば、敵乃ち服すべし。項羽、無道にして其主を放弑す、天下の賊なり。夫れ、仁は勇を以てせず、ず力て仁を以をサは第て税込さ義は力を以てせず。大王、宜しく、三軍の衆を率ゐ、之が爲に素服し、以て諸侯に告げて之を伐つべしと。是に於て、漢王、義帝の爲に喪を發し、諸侯に〓げて曰く、天下共に義帝を立つ。今、項羽、こと〓〓ー)之を放弑す。寡人、悉く關中の兵を發し、三河の士を收め、南、江漢に浮んで下る。願はくは、諸侯王に從つて、楚の義帝を弑せし者を擊たむと。漢王、五諸侯の兵五十六萬を率ゐ、楚を伐つて、彭城に入り、其寶貨美人を收めて、置酒高會す。項羽、方に齊を擊つ之を聞くや、自ら精兵三萬を以て、還つて漢を擊ち、大に漢軍を唯水の上に破る。死者二十萬人。水、之が爲に流れず。漢王を圍むこと三匝、會ま大ら風雨、北より起り、木を折り、屋を發き、沙石を揚げて、晝晦し、王、乃ち數十騎と遁るるを得たり。審食其、太公、呂氏に從つて閒行す。楚軍に遇ふ。楚の爲めに獲らる。常に軍中に置いて質となす。漢王、榮陽に至る。諸敗軍皆會す。蕭何、亦た關中の老弱を發して、悉く榮陽に至らしむ。漢軍、復た大に振ふ。評蕭何戎後の功漢をし蕭何、關中を守り、宗廟社稷縣邑を立て、事は便宜に施行し、關西漢-太祖高皇帝-〓 十八史略卷之二荅にて天下を得中の戶口を計り、轉漕して、兵を調し、未だ嘗て乏絕せず。しむ魏王豹、叛す。漢王、韓信を遣して、之を擊たしむ。豹、柏直を六以て大將となす。王曰く、是れ口尙ほ乳臭、安んぞ韓信に當るを得むと。信、兵を伏せて、夏陽より木器を以て軍を渡し、安邑を襲うて、豹を虜にす。信、旣に魏を定め、兵三萬人を請ひ、願はくは、以て、北、燕趙を擧げ、東齊を擊ち、南.楚の糧道を絕ち、西大王に榮陽に會せむと。王、張耳を遣して、與に倶にせしむ。三年。信、耳、兵を以て、趙を擊ち、兵を井陘口に聚む。趙王歇、せいけ李左車、成安君陳餘、之を禦ぐ。餘に謂つて曰く、井陘の道、車軌を方ぶるを得ず。騎、列を成すを得ず。其勢糧食必ず後に在らむ。願はくは、奇兵を得、閒道より、其輜重を絕たむ。足下、す溝を深くし、壘を高くし、與に戰ふ勿れ。彼前むも鬭ふを得ず、か退くも還るを得ず、野掠むる所なく、十日ならずして、兩將の頭、い麾下に致すべしと。餘は儒者、自ら義兵と稱し、奇兵を用ゐず。信喜び、閒して之を知り、大に乃ち敢て下る。未だ井陛口に至らずして止まり、夜半、輕騎二千人を傳發し、人ごとに赤幟を持し、閒道よりして趙軍を望ましめ、戒めて曰く、趙我が走るを見ば、必ず壁を空しうして我を逐はむ、若、疾く趙壁に入り、趙の幟を拔いて、韓信背水之漢の赤幟を立てよと。乃ち萬人をして先づ水を背にして陣せしむ。陣せいけいこうヘ平旦に、大將の旗鼓を建て、鼓行して、井壓口を出づ。趙壁を開西漢-太祖高皇帝-三 十八史略卷之二一六二いて、之を擊つ。戰ふこと、良や久しうして、信、耳、佯つて、鼓ヘ旗を棄てて、水上の軍に走る。趙果して。壁を空しうして、之を逐ふ。水上の軍、殊死して戰ふ。趙軍、既に信等を失ひ、壁に歸る。赤幟を見て、大に驚き、遂に亂れて遁走す。漢軍夾擊、大に之を破いり、陳餘を斬り、趙歇を禽にす。諸將賀す。因つて問うて曰く、兵法は、山陵を右倍し、水澤を前左すと。今、水を背にして勝つは何評李此と左處てと信ぞや。信曰く、兵法に日はずや、之を死地に陷れて、而して後に兵と生かし、之を亡地に置きて、而して後に存すと。諸將、皆、服す。餘方必を備ずしるめ陳相ら信、募つて、李左車を得、縛を解いて、之に師事し、其策を用ゐ、に事のみ辯士を遣して書を燕に奉ぜしむ。燕風に從つて靡く隨何隨何、九江王黥布に說き、楚に畔いて、漢に歸せしむ。既に至るや、漢王、方に床に踞して、足を洗ふ。布を召して、入つて見えしむ。布、悔い、怒つて、自殺せむと欲す。出でて舍に就くに及で、帳御食飮從官、皆、漢王の居の如し。又、大に喜び望に過ぎたりと。酈食其、漢王に說く。六國の後を立てよと。王曰く、趣に印を刻せよ。張良、來り謁す。王方に食す。具に良に〓ぐ。良曰く、請ふ、前箸を借り、大王の爲に之を籌らむと。遂に八難を發す。其七に曰く、天下の游士、親戚を離れ、墳墓を棄て、大王に從て遊ぶ者は、徒.尺寸の地を欲望すればなり。今、復た六國の後を立つれば、游士各歸つて、其主に事へむ。大王、誰と共に天下を取らむや。西漢-太祖高皇帝-查 十八史略卷之二一番つよまぜうしたがいづく且つ楚より惟れ彊きはなく、六國復た撓して之に從はば、大王、焉しんごはかりごとたいじさんぞ得て之を臣とせむや。まことに、客の謀を用ゆれば、大事去しよくほはのゝしじゆ〓ほとだいこうらむと。漢王、食を輟め、哺を吐き、罵つて曰く、豎儒幾んど乃公つかすみやかいんけの事を破らむとすと。趣に印を銷さしむ。そかんわうけいやうかこちんべいてんかふんぶんいづれ楚、漢王を榮陽に圍む。漢王、陳平に謂つて曰く、天下紛紛、何ときこうわうこつかうあふはいすうにんかんの時にか定まらん。平曰く、項王骨硬の臣、亞父輩數人のみ。間をうたがひつひ行うて、以て其心を疑はしむれば、楚を破ること必せりと。主、平わうごんまんぎんそのしゆつにふとはんかんはなに黃金四萬斤を與ふ。其出入を問はず、平、多く反聞を縱つ。羽、あほうたががいこつそはい范增疽發背大に亞父を疑ふ骸骨を請うて歸り、疽背に發して死す。死かんわうますまきしんいは楚漢王を圍むこと、益す急なり。紀信曰く、事急なり。請ふ、あざむくるましよくつ楚を誰かむと。乃ち漢王の車に乘じて、東門より出づ。曰く、食盡じやうとうみきて、漢王出で降ると。楚人、皆、城東に之いて觀る。漢王、乃ちせいもんこううきしんせうさつ西門より出でて去るを得たり。項羽、紀信を燒殺す。かんわうせいくわうぐんかにのがきたか漢王、成皇に軍す。羽之を圍む。王、逃れ去る。北、河を渡り、あしたてうへきかんしんうばてうへいせい晨に趙壁に入り、韓信の軍を奪ひ、信をして、趙兵を收めて、齊をう擊たしむ。れきいけいやうがうそうだいよせいくわうけん酈食其、王に說き、榮陽を收め、敖倉の粟に據つて、成皇の險をふさ塞がしむ。王、是に從ふ。ためとくわいてつ酈食其、漢王の爲に、齊王を說いて、之を下す。蒯徹、韓信に說ぜいかんしいて曰く、將軍、齊を擊つ。然るに、漢、獨り間使を發して、之を西漢-太祖高皇帝-金 十八史略卷之二奏下す。寧ろ、詔あつて、將軍を止めたるか。酈生、軾に伏し、三か、寸の舌を掉ふて、七十餘城を下す。將軍、將たること數歲、反つて)う一豎儒の功に如かざるかと。四年。信襲うて齊を破る。齊王、食其を烹て走る。{漢、楚と皆廣武に軍す。羽、高爼を爲り、太公を其上に置き、漢王に〓げて曰く、急に下らざれば、吾、太公を烹む。王曰く、吾、ふん、若と倶に北面して、懷王に事へ約して兄弟となる。吾が翁は卽ち若の翁なり。必ず而の翁を烹むと欲せば、幸に我に一杯の羹を分てと。羽、王と挑戰せむと欲す。王曰く、吾、寧ろ智を鬭はしめむ、ま力を鬭はしめずと。因つて、羽の十罪を數ふ。羽.大に怒り、弩を伏せ、王を射て、胸を傷つく。楚、龍且をして齊を救はしむ。龍且曰く、韓信は與し易きのみ。漂母に寄食し、身を資くるの策なく、辱を胯下に受く。人を兼ぬするの勇なしと。進んで、信と灘水を夾んで陣す。信、夜、人をして、砂を嚢にして水の上流を壅がしめ、旦に渡つて且を擊ち、詐り敗れて、還り走る。且、之を追ふ。信、水を決せしむ。且の軍、大半渡るを得ず。急に擊つて、且を殺す。信、人をして之を漢王に言はしめ、假王となつて、以て齊を鎭せむことを請ふ、漢王大に怒り、ゐ之を罵る。張良、陳平、足を躡み、耳に附いて語る。王、悟る。復た罵つて曰く、大丈夫、諸侯を定む。卽ち眞王たらんのみ。何ぞ假西漢-太祖高皇帝-一六七 十八史略卷之二天を以て爲さむと。印を遣し、信を立てて、齊王となす。項羽、龍且の死せしを聞き、大に懼れ、武渉をして信に說かしめ、共に連和して、天下を三分せむと欲す。信曰く、漢王、我に上將軍の印を授け、衣を解いて我に衣せ、食を推して我に食はしめ、言聽かれ、計用ゐらる。我、之に倍くは不祥なり、死すと雖も易らKinsenずと。爾級亦た信に說く。信、聽かず。漢黥布を立てて、淮南王となす。項王、助少く。食盡く。韓信、又兵を進めて、之を擊つ。羽、乃?ち漢と約し、天下を中分して、鴻溝以西を漢となし、以東を楚となし、太公、呂后を歸へし、解いて、東に歸る。漢王、亦た西歸せむと欲す。張良、陳平曰く、漢、天下の大半を有ち、楚兵饑ゑ疲る。今、釋して擊たざれば、是れ虎を養うて、自ら患を遺すなりと。王之に從ふ。五年。王、羽を追うて固陵に至る。韓信、彭越、期して至らず、す張良、王に勸め、楚地、梁地を以て、兩人に許さしむ。王、之に從垓下之一戰ふ皆、兵を引いて來る。黥布、復た會す。羽、垓下に至る。兵少く食盡く。信等、之に乘ず。羽、敗れて、壁に入る。之を圍む數重。羽、夜.漢軍の四面皆楚歌するを聞き、大に驚いて曰く、漢皆旣に楚を得たるか、何ぞ楚人の多きやと。起つて帳中に飮み、虞美人に命じて起つて舞はしむ。悲歌慷慨、泣數行下る。其歌に曰く、西漢-太祖高皇帝-一六九 十八史略卷之二一五拔山蓋世力拔山分氣蓋世。時不利兮騅不逝。騅不逝兮可奈何。虞兮虞兮奈若何と。騅は、羽が平日乘りし所の駿馬なり。左右皆泣いて、評敢て仰ぎ視るなし。羽、乃ち、夜、八百餘騎を從へ、圍を潰して南四朝支五那浙千二末な路口項羽のに出で、淮を渡る。迷うて、道を失ひ、大澤の中に陷る。漢の追ふな男味し如俊果是包家く学社好みきき者、之に及ぶ。東城に至つて、乃ち二十八騎あり。羽、其騎に謂つらにの收漢|男る意て曰く、吾兵を起してより八歲、七十餘戰、未だ嘗て敗れざるな是れ天の我を亡ぼすなり、戰の罪に非ず、|敗に烏り眞今、卒に此に困む。り勝詩のな今日、固より死を決す。願はくは、諸君の爲に決戰し、必ず圍を潰男羞未ミ)し將を斬り、諸君をして之を知らしめむと。皆、其言の如し。此に可知忍恥弟多兒、才江子)於て、東、烏江を渡らむと欲す。亭長舟を艤して、待つて曰く、江捲土重來未東小と雖も、亦た以て王たるに足る。願はくは、急に渡れ。羽曰れ可ど知) -然項羽ら彼重なをフ以死もく籍、江東の子弟八千人と江を渡つて西し、今、一人の還るなはを其後壯烈ずの來り致アての世多きにすンし。縱ひ、江東の父兄、憐んで、我を王とするも、我何の面目あものつて、復た見む。獨り、心に愧ぢざらむやと。乃ち刎て死す。に寧捲土はあろ柄楚地、悉く定まる。獨り、魯のみ下らず。王、之を屠らんと欲す。城下に至る。尙ほ絃誦の聲を聞く。其禮義を守るの國にして、主の爲に節に死せんとするが爲なり。羽の頭を持して、之に示す。乃ち降る。王、還る。馳せて、齊王信の壁に入り、其軍を奪ひ、信を立てて、楚王となし、彭越を梁王となす。漢王、皇帝漢王卽位の位に卽く。西漢-太祖高皇帝-七一 十八史略卷之一一七二洛陽の南宮に置酒す。上曰く、徹侯諸將、皆言へ吾が天下を得る所以のものは何ぞ、項氏が天下を失ひし所以のものは何ぞや。高起、王陵、對へて曰く、陛下、人をして城を攻め、地を掠せしめ、上評天以下因つて、之に與へ天下と其利を同じうす。項羽は、然らず。有功はを -如にる王 天王の者は、之を害し、賢者は、之を疑ひ、戰勝つも、人に功を予へず、)言の得の如人に利を與へず。其一を知つて其二を知人一を國る興ふりへす羽天三在と廢地を得るも、上曰く、公、う、否とにらず。夫れ籌を帷幄の中に運らし、勝を千里の外に決するは、吾、リなを固ゐ范得得劉り失よ終增項て邦傑のを を子房に如かず。國家を塡め、百姓を撫し、餽餉を給し、粮道を絕た所天ずら一下ら用ざるは、吾、蕭何に如かず。百萬の衆を連ね、戰へば必ず勝ち、攻以下むれば必ず取るは、吾、韓信に如かず。此の三人は、皆人傑なり。吾、能く之を用ゆ。是れ吾が天下を取る所以。項羽は、一の范增あれども、用ゆる能はず。是れ我に禽にせられし所以なりと。群臣、悅服す。故の齊の田横、其徒五百餘人と海島に入る。上之を召して曰く橫來れ。大なるは王とせん、小なるは侯とせむ、來らざれば、且に兵を擧げて誅せむと。橫二客と傳に乘じ、洛陽の尸〓に至つて自〓す。二客自剄して、王禮を以て之を葬る。之に從ふ。五百人、島中に在る者、之を聞いて自到す。季布始め、季布、項羽の將となり、數ば帝を窘む。帝、布を購求し、あ、敢て匿す者は、三族を罪せむといふ。布、乃ち髪鉗して奴となり、西漢-太祖高皇帝-一七三 十八史略卷之二一四自ら魯の朱家に賣る。朱家、心に其布たるを知る。洛陽に之いて、勝公に見えて曰く、季布、何の罪かある。臣、各其主の爲にするのみ。布の賢を以て、漢之を求むること急なれば、北、胡に走らざれば、南、越に走らむのみ。是れ壯士を棄てて、敵國を資くるなりと。滕公、上に言ひ、乃ち布を赦し、召して、郞中に拜す。丁公不忠丁公、項羽の將となり、嘗て、逐うて帝を彭城の西に窘め、短兵を以て接す。帝、急なり。顧みて曰く、兩賢豈に相厄せむやと。丁公、乃ち還る。此に至つて謁見す。帝、軍中に徇へて曰く、丁公、て不忠、臣となつ項王をして、天下を失はしむと。遂に之を斬る。曰く、後の人臣たる者をして、丁公に效ふことなからしむと。齊人婁敬、上に說いて曰く、洛陽は天下の中、德あれば以て興り易く、德なければ以て亡び易し。秦の地は、山を被り、河を帶び、四塞以て固となす。陛下、秦の故を案ぜば、是れ天下の亢を〓して其評張良は賢臣中賢背を打つなりと。上、張良に問ふ。良曰く、洛陽は四面に敵を受く、臣、名臣中の名臣武を用ゆるの國に非ず。)以起勇を以て關中は殺函を左にし、隴蜀を右にし、三面備彼保な功始以功智ふせに身しあ終てしを)を成を阻てて守る。敬の說、是なりと、上、卽日、西のかた關中に都す。しとて工名て貫る仁)り一終byミと留侯張良、)病を謝し、穀を避く。)曰く、家、世、韓に相たり。完夫哲失韓、亡びて、韓の爲に讎を報ず。今三寸の舌を以て、帝者の師となべり於り、萬戶侯に封ぜらる。是れ布衣の極。願はくは、人間の事を棄てて赤松子に從つて遊ばむのみと。良、少時、下邳の圮上に於て、老西漢-太祖高皇帝-一七五 十八史略卷之二二三、人に遇ふ。履を圮下に墮し、良に謂つて曰く、孺子、下つて履を取れと。良、之を毆たむと欲す。其老いたるを憫み、乃ち下つて履を取る。老人、足を以て之を受く。曰く、孺子、〓ふべし。後五日、我と此に期せむと。良、期の如く往けば、老人旣に先づ在り。怒つて曰く、長者と期して後るるは何ぞやと。復た、五日を約す。往くに及びて、老人、又先づ在り、怒つて復た五日を約す。良、旅エト往く。老人至る。乃ち喜び、授くるに、一編の書を以てして曰く、黃石公之を讀めば、帝者の師となるべし、異日、濟北穀城山下の黄石を見いば、卽ち我なりと。旦に之を視れば、乃ち太公の兵法なり。良之を異とし、晝夜習讀す。旣にして、上を佐けて、天下を定む。功臣をせ封ずるや、良をして、自ら齊の三萬戶を擇ばしむ。良曰く、臣始め)3陛下と留に遇ふ、是れ、天、臣を以て陛下に授くるなり。留に封ぜらるれば、足れりと。後、穀城を經るに、果して、黄石を得たり、之を奉祠す。六年。人上書して、楚王韓信反すと告ぐる者あり。諸將曰く、兵を發して、孺子を院にせむのみと。上、陳平に問ふ。平、之を危んで曰く、古しへ巡守して諸侯を會することあり。陛下、第だ出でて僞つて雲夢に遊び、諸侯を陳に會し、因つて、之を禽にせば、一力士の事のみと。上、之に從ふ。諸侯に〓げ、陳に會せよ、吾將に雲夢に遊ばむとすと。陳に至る。信、上謁す。武士に命じて、信西漢-太祖高皇帝-一七七 十八史略卷之二天15を縛せしめ、後車に載す。信曰く、果して人の言の若し。狡兎死し評소幣만큼て走狗烹られ、飛鳥盡きて良弓藏れ、敵國破れて謀臣亡ぶ。天下旣恃せりをデ術を完いふ哉に定まる、臣、まことに當に烹らるべしと。遂に械繫して以て歸り、をが何を謀敵良飛走狡な對ぞ知臣國弓鳥狗兎さ處豫ら亡破藏盡烹死ぶれさきらし若赦して、淮陰侯となす。上嘗て、從容として、信に諸將能く兵に將たるの多少を問ふ。上曰く、我の如きは、能く幾何に將たる。信曰く、陛下は十萬の將ボば之たるに過ぎず。上曰く、君に於ては如何。曰く、臣は、多多益す辨ざのめる途ず。上笑つて曰く、多多益す辨ずれば、何を以て我に禽にせられたる。曰く、陛下は兵に將たる能はざるも、而かも、善く將に將たり。是れ信が陛下に禽にせられし所以なり。且つ、陛下は謂ゆる天授、人力に非ざるなりと。符を剖いて、功臣を封ず。劃侯蕭何、食邑最も多し。功臣皆曰く臣等、堅を被り、銳を執り、多き者は百餘、少なき者は數十合。蕭何、未だ嘗て汗馬の勞あらず、徒に文墨を持して議論するのみ。〓顧ふに反つて、臣等の上に居るは何ぞや。上曰く、諸君、獵を知れ広りや。獸を逐殺するものは狗なり發縱指示するものは人なり。諸上君は、徒能く走獸を得たるのみ、功狗なり。蕭何の如きに至つては、功人なりと。群臣、敢て言ふなし。上旣に大功臣を封ず。餘は功を爭つて決せず。上、複道の上よ沙上偶語り望み見るに、諸將往往にして、沙中に坐して偶語す。上、張良に西漢-太祖高皇帝-一元 十八史略卷之二合問ふ。良曰く、陛下、是の屬を以て天下を取る。今、封ぜし所は、皆故人親愛、誅せし所は、皆、平生の仇怨。是の屬、盡く封ぜらるる事能はざるを畏れ、又平生の過失を疑はれて誅に及ばんことを恐る。故に相聚まつて叛を謀るのみ。上曰く、奈何せむ。良曰く、陛下の平生僧む所にして、群臣の共に知る所、誰か最も甚しき。上日く雍齒。良曰く、急に先づ齒を封ぜよと。是に於て、齒を封じて、什方侯となし、而して、急に丞相御史を趣がして功を定め、封を行はしむ。群臣、皆喜んで曰く、雍齒すら侯たり。吾が屬、患なしと。詔して、元功十八人の位次を定む。丞相何に賜ひ、劍履殿に上り、入朝趨らざらしむ。太公を尊んで、太上皇となす。帝、秦の苛法に懲りて、簡易を爲す。群臣、酒を飮んで功を爭ひ、叔孫通醉うて或は妄呼し、劍を拔いて柱を擊つ。叔孫通、上に說いて曰く、儒者は、共に進取し難きも、共に守成すべし。願はくは魯の諸生を徵し、共に朝儀を起さむと。上、之に從ふ。魯に兩生あり、行くを肯んだぜず。曰く、禮樂は、德を積んで後に興すべきなりと。通、徵せし所及び上の左右と、弟子百餘人と、縣絶を野外になして之を習はす。七年、長樂宮成る。諸侯群臣、皆、朝賀す。謁者、禮を治め、諸侯王以下吏六百石に至るまでを引いて、次を以て奉賀す。振恐肅敬せざるなし。禮畢つて、法酒を置き、御史法を執り、儀の如くな西漢-太祖高皇帝-八一 十八史略卷之二一八二らざるものを擧げて、輒ち引き去らしむ。朝を竟へ、酒を罷むるまで、敢て諠譁して禮を失ふ者なし。上曰く、吾、乃ち、今日、皇帝たるの貴きを知ると、通を拜して太常となす。匈奴、邊に寇す。帝、自ら將として、之を擊つ。冐頓單于が代谷に居るを聞き、兵三十萬を悉くして、北、之を逐うて平城に至る。か、は冐頓の精兵四十萬、帝を白登に圍むこと七日陳平の祕計を用ゐ、聞を遣して、厚く關氏に遣らしむ。冒頓乃ち圍を解いて去る。平、帝に從つて征伐し、凡そ六たび奇計を出す。輒ち封邑を益す。九年。劉敬を遣し、匈奴に使して和親せしむ。家人の子を取つて公主と名づけて、單于に妻はす。だ十年、代の相國陳豨反す。帝、自ら將として、之を擊つ、淮陰侯ん評韓信漢(5 D白一條終韓信の舍人の弟、變を上り、信が陰に稀と謀るを告ぐ。呂后、蕭ずりを克くせ)無人も何と謀り、詐つて、豨.旣に敗死すといひ、信を給いて、入つて賀ベきかなせしめ、武士をして、信を縛して之を斬らしむ。信曰く、吾、悔ゆらくは、蒯徹の謀を用ゐず、乃ち兒女子に詐らると。遂に信の三族5を夷す。十一年。帝、豨を破つて還り、詔して、蒯徹を捕へて至らしむ。曰く、秦其鹿を失ひ、天下共に逐ふ。高材疾足の者、先づ之を得評2017年7月19日、一言)を英雄たり。當時、臣、獨り韓信を知るのみ、陛下を知るに非ず。天下、道破すふべし陛下の爲す所を爲さむと欲する者、甚だ衆し、力能はざるのみ、又西漢-太祖高皇帝-一八三 十八史略卷之二否盡く烹るべからざるかと。帝、之を赦す。さ梁王彭越の太僕、其將扈輒、越に勸めて反せしむと〓ぐ。上、人をして、越を掩うて、之を因にせしむ。反形、旣に具はる赦しての.蜀に處らしむ。呂后曰く、是れ自ら患を遺すなりと。遂に之を誅して、三族を夷す。陸賈を遣して、南海の尉佗を立てて、南粤王となす。佗臣と稱なして、漢の約を奉ず。賈歸つて報ず、太中大夫に拜せらる。賈時に前んで詩書を說く。帝、之を罵つて曰く、乃公、馬上に天下を得たり、安んぞ詩書を事とせむ。賈曰く、陛下、馬上を以て之を得たるも、寧んぞ、馬上を以て之を治むべけむや。文武竝び用ゆるは長久の術なり、秦をして、天下を〓せ、仁義を行ひ、先聖に法らしむれば、陛下、安んぞ、之を有するを得む。帝曰く、試に我が爲に、秦の失ふ所以、吾の得る所以、及び古しへの成敗を書に著はせと賈、書十二篇を著はす。奏する毎に、善と稱す。號して、新語といふ。淮南王黥布、帝の韓信を殺し、彭越を醢にせしを見、同功一體の人なるを以て、自ら禍の及ばむことを疑ひ、遂に反す。帝、自ら將として之を擊つ。ど十二年。布を破つて還り、魯を過ぎ、大牢を以て孔子を祠る。沛を過ぎて置酒し、宗室故人を召して飮ましめ、酒酣にして、
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卍なに弱気なことをいってるんだ君たちはっ！！卍 1 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 15 59 18 0 ,／ ⌒` 、 ／￣￣￣○￣￣￣`＼ `・ / 井 ＼ l く ＿＿＿＿＿＿井___、 Zl （（（（ ）））） l` フ ）） l ⊂⊃ ⊂⊃ | ○ l（（ l ● ● | l l l◎ へ ◎ | l）））） ｌ l￣￣￣￣￣l l 井／（（（ ＜全部ネタのヌンタマ避難所。リアは来ちゃだめ。970がヌレ立てないとぼくが実写映画のヒロイン役になるお ＼ ＼＿＿＿_ノ ノ ／）））） `ー――――--´￣ したらばはhttp //jbbs.livedoor.jp/otaku/12956/れす Wikiはhttp //www19.atwiki.jp/manji/れす うｐろだはhttp //www9.uploader.jp/home/manji/れす 三年夢工房はhttp //www12.atpages.jp/manji/index.htmlれす †ankoku kamemushi†はhttp //id29.fm-p.jp/128/ankametekeya/?guid=onれす 関連斉藤はみんなで楽しく編集していってくらしあ！ 2 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 21 43 0 1 もちゅもちゅ＾ｐ＾ 3 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 22 39 0 １もちゅ＾ｐ＾ いくらいっぺたんれもヒロインはそっしらお～´＾ｐ＾｀ 4 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 25 17 O にんこが消えた＾ｐ＾ 5 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 25 31 0 映画のつんべ役はヌンミュのつんべAの子がいいお～＾ｐ＾ 撮る頃には育っちゃうかしあ＾ｐ＾？ 6 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 25 45 0 長い袴がもとな…＾ｐ＾？ ならつんべももとなれすおね～＾ｐ＾* 7 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 26 43 0 じゃあしぶきもおとなね！＾ｐ＾* 8 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 28 30 O しぶきはツルわき卒業してから大人ぶってお～´＾ｐ＾｀ 9 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 30 19 0 わき毛ボーボーもしぶきあやらあ；↓； 10 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 31 19 0 前ヌレとあわせておじぽはしえ＾ｐ＾ 11 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 32 07 0 ↓ここから体毛ﾎﾞｰﾎﾞｰそうな生徒を挙げてくﾇﾚになりましたお＾ｐ＾ じんましんあ例外ね＾ｐ＾ 12 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 33 12 0 まだ出てないこの私服が気になう＾ｐ＾ ふっし以外の１ろっこも短パンなのかしあ＾ｐ＾* 13 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 33 47 0 眉毛が太い子は確実にボーボーお＾ｐ＾ 14 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 34 27 O よすろあ毛深そうなイマゲ＾ｐ＾ 胸毛もじゃもじゃお！＾ｐ＾ 15 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 35 43 O つんべは陰毛も針金なのかしあ…＾ｐ＾ 16 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 36 18 0 □＜俺は美少年だからつるぴかパイパンなのだあ☆(BLﾉｵﾔｸｿｸｯ) 17 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 36 35 0 12 短パンらないお四幅袴らよお；ｐ； 1ろあ原作れ私服あったような記憶ら＾ｐ＾ 18 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 36 42 0 サラストの子あ陰毛もサラストらお＾ｐ＾ 19 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 37 43 0 あややの四幅袴は冷えないか心配しちょう＾ｐ＾ 20 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 38 19 0 体毛の濃さあ髪の毛の量と比例するんらお＾ｐ＾ 長さらのくて量ってのがポイントお＾ｐ＾！ 21 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 39 09 0 20 ζゞ・∀・)ﾐ亥(｀・∀・)＜oh… 22 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 39 23 0 20 じゃあたうふはもっさもっさらな！＾ｐ＾ 23 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 39 33 0 17 やんちゃ感が出うかああえて短パンにしたお＾ｐ＾* 24 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 40 43 O 21 てけやん股間に雑巾つけてる！＾ｐ＾ 25 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 41 20 O 22 胸毛から下ってケツの周りまでもじゃもじゃらんｄ＾ｐ＾ｂ 26 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 41 42 0 亥（`・∀・）＜もれの陰毛れ作った筆れスパコミのポスター着色すうお！ 27 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 42 08 0 たけやんは短い袴かあはみぞうきんするお＾ｐ＾ 28 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 42 15 0 はまかんの陰毛想像するとこまい＾ｐ＾ 29 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 42 36 O 肌の色白いと体毛目立つおな＾ｐ＾ 30 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 43 19 0 □＜oh・・・はまかんの陰毛、どれが毛れどれがおにんにんかわからないのだあ・・・ 31 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 43 20 O 28 32 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 44 55 0 30 本体も真っ黒なのかお＾ｐ＾ｐ＾ 33 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 45 23 0 32 あれって茶色じゃないかお＾ｐ＾ 34 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 46 20 0 ¶（*´・///・）＜リアルやまたのおろち・・なんちゃって □＜なんと奇遇な！ 35 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 46 24 0 29 □＜まったくなのだぁ・・・(ﾀｳﾌｺﾏｯﾁｬｳｯ) 36 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 47 09 0 28 はまかんのちんげが触手みたいに動くネタどっかで出そうね＾ｐ＾ 37 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 48 23 0 35 困れお＾ｐ＾つ凹＜ｵﾌｳｯ 38 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 49 20 O ゴリが自分のケツ毛富士の樹海って言ってたのももいだす＾ｐ＾ 39 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 49 39 0 はまかんの下半身こあい；ｐ； 40 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 50 18 O やら…たうふに毛が…＾ｐ＾ たうふ屋にクレームつけよ…＾ｐ＾ 41 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 53 26 0 ４７巻早売りガッゲしたにんこはいないのかしあ＾ｐ＾ 42 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 55 15 0 とりまばびれろっじの行方が気になるおっお＾ｐ＾；＞47ｋ 43 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 56 41 0 ろっじは犠牲になったのだ＾ｐ＾ 44 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 57 09 0 素れますれたれFAらろうけろのあ＾ｐ＾ 45 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 57 12 0 巻末4コマにいるといいのあ＾ｐ＾ それかひっそり加筆＾ｐ＾ 46 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 57 23 0 よしおの陰毛ってひどそうだお＾ｐ＾ 47 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 58 06 0 ／ ／￣＼ ヽ￣/ ／￣＼ ＼ | | | | | | | | | | ＜いけださぶろうじ！いけださぶろうじれす！ ＼ ＼／ / / ＼ ＼／ / ／ ￣￣￣ 48 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 58 32 0 どっ＾ｐ＾ 49 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 16 59 37 0 46 まずあの色って時点で悲劇らん＾ｐ＾ 50 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 00 00 0 47 ＧＪ＾ｐ＾ 51 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 01 02 0 本スレにフラゲ報告あったお＾ｐ＾ いいのあ＾ｐ＾ 52 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 01 05 0 風呂場に落ちてる紫ちぢれ毛＾ｐ＾ 53 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 01 14 0 １８期アヌメとりだめてたの今みたけろみっきが俺っていっててばびったお(((＾ｐ＾))) 54 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 01 39 0 49 ふつくしい藤色のろこが悲劇なのお’ｐ’？ 55 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 01 55 0 犯人バレバレね＾ｐ＾ 56 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 01 56 0 53 大人の階段登りたいんらお＾ｐ＾ 声変わりもまららし＾ｐ＾ 57 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 02 51 O 53 ああ…＾ｐ＾ ほら…あの子…ちょっと不安定らから、ねえ…＾ｐ＾ 58 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 03 06 0 せんつぉも濃い紫陰毛らけろサラストらから落ちててもバレないお＾ｐ＾ 59 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 05 21 O (＾ω＾Ｗ)＜陰毛は普通の色なんだよ 60 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 08 15 O よしおはまだ生えてませんけど＾ｐ＾ 61 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 09 35 0 よしおとまごぺははえてるお＾ｐ＾ 62 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 10 05 0 よしおはなんか発育よさそうらから球根の根みたいのが生えてるお＾ｐ＾！ 63 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 10 25 0 まごぺの陰毛はへびのようになっていてメドゥーサみたいになってるお＾ｐ＾ 64 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 10 56 O デブって発毛早いおね＾ｐ＾ 65 ：名無しさん＠ビンキー[sageζ(゜c゜)]：2010/04/24(土) 17 12 31 0 よしおはデヌじゃないお！１！！＾ｐ＾ 66 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 14 00 0 てことはもれのあの子もすでに…＾ｐ＾ 67 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 14 18 0 眉毛をみればお見通しさ＾ｐ＾ 68 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 14 21 0 その点たうふの陰毛あ本単位れみるとぬげー正統派らおな＾ｐ＾ ぬつーに黒いし波打ってるしい＾ｐ＾ 69 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 14 40 0 ヒント：声変わり＾ｐ＾ 70 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 15 04 0 Σ＾ｐ＾ みっきぇ；ｍ； 71 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 16 04 0 ひこにゃんあ声変わりに入るのかお＾ｐ＾ 72 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 16 28 0 Ｊノ´・＿・)＜よしおがデヌだかあって悪口をいうのはやめろお！ 73 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 17 00 O さここは一度生えそろった毛が最近ごっそり抜けたお＾ｐ＾ 74 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 17 41 0 ひこにゃんとさももあわずかに生えてるお＾ｐ＾ 75 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 19 27 0 74 ひこにゃんったら早熟ね‘ｐ‘ 76 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 19 27 0 73 もう5～6年前らお＾ｐ＾ｂ 77 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 19 55 O ひこにゃんは理論上は生えてないもん；ｐ； 78 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 20 34 0 1はと1ろは生えてない！！！＞(｀↓´) 79 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 20 55 0 78 い組は＾ｐ＾ 80 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 20 58 O 原作みっきの顔でツルツルらったあ；ｍ； 81 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 22 51 0 78 つるつるアグたんやるお（ ⊃＾ｐ＾）⊃ 三三 。O＜●＞皿＜●＞゜ `↓´ 82 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 24 24 O 80 やら…ﾊｧﾝするお＾ｐ＾* そんれカワユスに爆笑されるんら＾ｐ＾ 83 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 24 28 O 78 毛は生えてない代わりにちんこが剥けてるお！＾ｐ＾ 84 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 25 20 O [0ﾟ ]＜脱毛したおれっ(つるつる) 85 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 27 18 0 にんこぬごい発見した！＾ｐ＾ カントリーマアム口に加えて口呼吸すうとマアムの風味が味わえう！＾ｐ＾ 86 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 37 41 0 みんなマアム買いに行ったんかお＾ｐ＾ 87 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 38 25 0 マアムはカロリーが気になるから買わないお＾ｐ＾ あると絶対一袋たえちゃう；ｐ； 88 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 54 35 O のあ、今ヌタマやってるはずらおな？＾ｐ＾ もしもしワンセグらとnhk教育違う番組やってる…＾ｐ＾ 番組表らとヌタマ選らおに＾ｐ＾ 89 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 57 26 0 数字に書いてあったけろワンセグ２らと土曜はずっと別番組が放送されるんらって＾ｐ＾ なんでなんらろうのあ＾ｐ＾ 90 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 17 59 52 0 携帯公式にもワンセグあ土曜あ別番組らって書いてあったような＾ｐ＾ 91 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 00 25 0 本当らさここがふっしになってたおｗ＾ｐ＾ 92 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 01 21 0 けふのいささ冷静れおのこらしくてケクイイおおおお´ｐ｀* 93 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 02 27 0 この回珍しく作画がぼみょんらん＾ｐ＾ 94 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 04 06 O バビれ；ｐ； 土曜の選れ良い回きてももしもしに録画出来ないのかお…´ｐ｀ 95 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 04 16 O 92 ﾉゝ｀ワ´)＜今日のいささは私の変装 96 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 06 21 0 ふっしの喋り方がちびまるこの登場人物みたいらった＾ｐ＾ 説明台詞淡々と喋ってたからかのあ＾ｐ＾ 97 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 07 43 0 95 はぁ＾ｐ＾｀？ 冗談あもまいの歌唱力らけにしてお～＾ｐ＾｀ 98 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 13 31 O 実況れも実写映画の話題になってたお＾ｐ＾ 99 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 14 48 0 今日一番の話題はそれらからのあ＾ｐ＾ はやくアヌメの方の映画とケラブックの情報でないかしあ＾ｐ＾=3 100 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 20 10 0 アヌメ映画の情報解禁ていつ頃かしあ＾ｐ＾ 101 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 39 43 O ケラブックれ何か爆弾を投下してくれる＾ｐ＾ 神ぇならやってくれる＾ｐ＾ 102 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 41 09 0 爆弾て具体的にろんなの´σｐ｀？ 103 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 41 47 0 おんものつぎゃたっきさんの身長差爆発してほしいお～´＾ｐ＾ 104 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 42 27 0 頭の悪いシカマルはぬたまにはいないのれす；ｐ； 105 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 42 36 O 102 まんか…ドカンって…なる＾ｐ＾ 106 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 43 46 0 今回の連載で三年来てほしいのあ＾ｐ＾ そしてダウナーイメメンはまぼろしになるんら＾ｐ＾ 107 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 43 59 0 身長あ気になるお～＾ｐ＾ 結局カワユスの身長変わらないのかしあ＾ｐ＾ 108 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 44 28 0 105 にんこ；ｐ； 無理しないれ；ｍ； 109 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 44 54 0 イメソンはでないおね？＾ｐ＾ 110 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 46 34 O カワユス１８０ｃｍはちょっといきすぎら…´ｐ｀ 修正こいこい´ｐ｀ 111 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 47 20 0 だれざっぽなのん＾ｐ＾？ ふっし？＾ｐ＾ 112 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 47 24 O 今期のアニメOPのつっぎゃはいいダウナーイメメンらな＾ｐ＾ たっきの顎をくっと指で持ち上げて目線合わせるカットとか 不覚にもドチドチしたお*＾ｐ＾* 113 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 48 34 0 112 優しい夢ェ＾ｐ＾ 114 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 49 23 0 もれとちがうアヌメみてるにんこがいる；ｐ； 起きておおつ；ｐ；つ（（*＾ｐ＾*）） 115 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 50 21 0 112 優夢すぎう；ｐ； 116 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 51 06 0 またにんこが夢みてうお＾ｐ＾ 117 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 51 35 0 にんこの任務らん＾ｐ＾ 118 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 52 21 0 ふっし180ｃｍこいこい＾ｐ＾* 119 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 52 47 0 そんな10歳やらあ；ｐ； 120 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 52 52 0 112 ん？なんか言ったかお？‘ｐ’ 121 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 53 47 0 10歳が180cmとか優夢ってレバルらねーお´＾ｐ＾｀ 122 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 54 41 0 らんちゃん136㎝ きりたん140㎝ つんべ125㎝ どいやん175㎝ いささ163㎝ ざっぽさん180㎝ ふっし185㎝ たっき139㎝ つっぎゃ190㎝ ＾ｐ＾ 123 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 55 25 0 122 はいはい＾σｐ＾ 124 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 55 27 0 今期OPつっぎゃあお母さん鳥についていく雛鳥らったお＾ｐ＾ 125 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 55 29 0 122 ；ｐ； 126 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 58 08 0 あらすじきてるお＾ｐ＾ 127 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 58 57 0 Σ＾ｐ＾ 三＾ｐ＾ 128 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 59 09 O 111 そ・う・う・け！‘ｐ‘ 129 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 18 59 43 0 来週あふっしのターンね＾ｐ＾***** 130 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 00 17 0 ふっしかまいいおおおおお＾ｐ＾*** 131 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 00 31 0 ふっしぇきゃまま＾ｐ＾*** 132 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 00 39 O 122 ふっし185cmはいきすぎらろ…´ｐ｀； 181cmれ良いお＾ｐ＾ｂ 133 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 01 55 0 サムネおかしくないかお＾ｐ＾； 一いのプライドの段にざっぽさんとか映ってるんらけろ…；ｐ； 134 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 02 40 0 おかしくないお‘ｐ‘？ 135 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 03 54 0 ほんとらずれてる＾ｐ＾ 136 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 04 10 0 良い子の口車の段にまたのすきが…＾ｐ＾ 137 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 04 13 0 まさか18期でこんなふっしがレボるとは＾ｐ＾ 138 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 05 10 0 サムネ１話ずつずれてる＾ｐ＾ 139 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 05 25 0 いつ誰がどんなきっかけでレボるかまからないかあもれのあの子レボもきたいしてるよ＾ｐ＾ 140 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 05 43 0 (lll*‘∇’)＜ぬたまレギュラーの座も近づいてきたのあ！ 141 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 06 31 0 木曜のサムネあラッキョの話らおね＾ｐ＾ 142 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 06 32 0 アドレヌいじったら来週のサムネみれる＾ｐ＾ 143 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 07 05 0 こまつなのどあほ＾ｐ＾＃ 今26日分に載ってるサムネのうｒｌいじったあヨコちちがいたお＾ｐ＾ 144 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 07 05 0 こまちゅなああああ＾ｐ＾； 145 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 07 23 0 乗馬がさもも回らと…＾ｐ＾ 146 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 07 58 0 どや顔のさももぇ＾ｐ＾ 147 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 08 11 0 メージュにあらすじ載ってたお＾ｐ＾ 148 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 08 41 0 145 それあ雑誌れ情報出てたんらおね＾ｐ＾ 149 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 08 59 0 132 らってカワユスとの身長差5cmは萌えるじょん；ｐ； 150 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 10 48 0 149 身長捏造しのいと萌えられないのお；ｍ； 151 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 11 54 0 150 捏造らのいお！；ｐ； 事実れすゆ？‘ｐ’ 152 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 12 26 O 150 なんれ捏造なの？‘ｐ‘ まら公式身長出てないわよ？‘ｐ‘ 153 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 12 33 0 ふっしざっぽさんぇ；ｍ； 154 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 12 46 0 目を覚まして！１！；ｍ； 155 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 13 48 0 153 ちまいますう｀ｐ´ ふっしつっぎゃれすう‘ｐ’ｂ 156 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 14 15 O まあぬっちゃけ140cm×180cmこそ萌えるんれすがね＾ｐ＾ 157 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 14 45 0 のあヌタマのここ最近の新刊って兄友とかれ買うと 毎巻おまけのしおりが付いてきてるのお＾ｐ＾？ 158 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 15 08 0 なんらさもも馬借服着ないのかお＾ｐ＾ 159 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 16 07 0 157 えっそうなのん＾ｐ＾三＾ｐ＾ 160 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 16 42 0 再来週のせうちゃん*＾ｐ＾* 161 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 16 43 O 神´///｀)φ 162 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 17 55 O ふっしざっぽさんぇ＾ｐ＾ ちまいの×おっきいのこそ醍醐味ってもんらお＾ｐ＾ 163 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 18 32 0 大樹にセミはいいものらん＾ｐ＾ 164 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 19 46 0 新ざっぽさんボイスあ27日に聞けるのね＾ｐ＾ 165 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 20 27 0 森久保におっさんの演技はできるのか＾ｐ＾ 166 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 21 09 0 ツナてんてーごっこが地味に気になるお＾ｐ＾ 167 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 21 14 0 ふっしざっぽさんてセクロスの時大変そうなお＾ｐ＾* 168 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 24 07 0 167 育つまで待つお＾ｐ＾ 169 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 25 05 0 身長がらんちゃんともなじくらいのふっしがざっぽさんにぬっこむのあ大変そうね´＾ｐ＾｀ 170 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 25 24 0 159 たしか46kはそうらったお＾ｐ＾ あとじゅんく堂みたいな大きい本屋れももらえたってヌレあった記憶が＾ｐ＾ れももらえないじゅんく堂もあったってのも聞いた＾ｐ＾ 171 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 27 56 0 もれ４６ｋｼﾞｭﾝｸ堂で買ったけど貰えなかったのあ＾ｐ＾ 172 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 28 41 0 帯には巻末に描き下ろし番外編を収録って書いてあるみたいらけろ 本編の修正はあるのかしあ＾ｐ＾ 173 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 30 51 0 172 今まれも制服とか明らかなミスあ修正入ってたけろ…＾ｐ＾ 174 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 32 18 0 実写映画のヌレ見てたお＾ｐ＾ ありがちらけろ下のちょっとマロタw＾ｐ＾ ＞ヤりたい子とヤったもん勝ち ＞青春なら あとフゾシれはきりらんが一番人気らしいって話になってて フゾシの絵がさらさらされてた…＾ｐ＾ 175 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 33 09 0 いつの時代の一番人気なの；ｐ； 176 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 34 34 0 未来らお；ｐ； 177 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 34 41 0 174 ありがちｔｋその手のヌタマヌレ立った時にレヌされうおなじみの替え歌らん＾ｐ＾ 178 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 34 44 0 ちょっとおどういうことよお＾ｐ＾＃ 時代あのぶさこなんれすけろお＾ｐ＾＃＃＃＃ 179 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 35 23 O まさか一番人気がテングザル二匹だとは一般人はももうまい＾ｐ＾ 180 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 35 53 0 178 のぶさこ？ｐ？ 181 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 37 06 0 OP上級生トリの二人組のケプが人気らおって言えば信じるかしあ＾ｐ＾ 182 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 37 21 0 画像貼っても？ｐ？って顔されそうね＾ｐ＾ 183 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 38 16 0 181 信じるかものあ＾ｐ＾ はたして一般人はたっきとろっじ以外の上級生を知ってるのかしあ＾ｐ＾ 184 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 38 21 0 178 _,,,,,,,, , - ﾞ ｀` ‐ 、_,,,,, ,r ／＝ミ / 彡ll , ´ . / 彡lll !-- .､ ,､､､､,,, 彡lﾉ l,,,,,__ / ___ r ﾞヽ . |`ﾞ ./ ` ﾞ " .〉,l | ＜もれの地雷ケプしえ！時代あかやのぶに決まってんらお！ |. , # // . ,. , , r . ﾞ, ﾞ ｰ ‐` l | ﾞ､ ﾞ ,,､二 ‐ ﾉ l、 7 ヽ ／ /`〉｀ﾞT l ` ､,,,,､- " / /.| | . | | .l i / ./ | | | | | l / ./ .| | . | | | l / / | | | | | , / / l .l 185 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 41 29 0 184 むっせーお！＾ｐ＾ もまいの美大パロ（笑）を描いて笑いものにしてやるお＾ｐ＾、、、 186 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 41 37 0 実写ヌレれ～らしいんだけどさ’ｐ’ってつどい情報とかレヌしてうふぞしぇ＾ｐ＾ 187 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 43 16 0 183 G様も知ってる可能性があるお＾ｐ＾ 188 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 43 21 0 ふっしざっぽが人気れすゆ‘ｐ‘って書いてきておー＾ｐ＾ ちゃんとふっし攻め強調しといておー＾ｐ＾ 189 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 44 00 0 つっぎゃたっきが人気れすでもいいお＾ｐ＾ 190 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 44 08 0 187 最初の方に出てるからのあ＾ｐ＾ れもたまにしかでてないから覚えてないとももう＾ｐ＾ 191 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 44 41 0 つっぎゃはダウナー系イメメンれすおねー‘ｐ‘ でもいいお＾ｐ＾ 192 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 44 53 0 まごぺって結構知名度あるとももってたけろたっきろっじよりあないのかしあ＾ｐ＾ 193 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 45 37 0 192 知名度らったら たっき＞まごぺ＞ろっじらとももう＾ｐ＾ 194 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 47 02 O きはたんは長門系美少女でヌタマの裏ヒロインってレヌしてくう三＾ｐ＾ 195 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 47 03 0 203 名前： シャーレ(大阪府)[] 投稿日：2010/04/24(土) 18 08 00.41 ID +hR7SGMH 原作者はお亡くなりになったはずじゃ ゜ｐ゜ 196 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 47 35 0 181 ｹﾗ人気ああながちまちまってあないかもお＾ｐ＾ れもｹﾌﾟ人気あ・・・＾ｐ＾； 197 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 47 41 O 195 なぜころたし＾ｐ＾； 198 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 47 48 0 195 たぬんおじゃる作者と勘違いしてううう＾ｐ＾； 199 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 48 02 0 おじゃると間違えてるのかしあ＾ｐ＾ 200 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 49 26 0 旧作もろっじと一緒に登場してたおにヌルーなのお；ｐ；？ 201 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 49 40 0 187 もれのﾃﾗ一般人な母ちゃんあさここあ知っててG様あ両方とも知らなかったお＾ｐ＾ 202 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 49 41 0 194 間違えんなお！綾波系らお＾ｐ＾ ピンク髪の不思議ちゃん美少女らって付け加えてお＾ｐ＾ 203 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 49 42 O 大手感想サイトがヌタマネタにした時 昔見てた時はたっきまごぺ位らったのに今はイメメン祭らのあ＾ｐ＾ て書いてたの思い出したお 204 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 49 42 0 おじゃるとかんちまいしてるしと結構いるお＾ｐ＾ 205 ：本能寺さん＠のぶぇー[sage]：2010/04/24(土) 19 49 48 0 パンピーあ上級生にイメメンな火薬委員長がいることも知らのいのかしあねえ＾ｐ＾ 206 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 50 04 0 200 みっきも初期からいたおに覚えられてないのと一緒ら＾ｐ＾ 207 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 51 00 0 206 ＞＜ 208 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 51 02 0 記憶の中では似てるケラは一番印象の強いケラに吸収されるお＾ｐ＾ 209 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 51 29 0 兄友のぬたまガチャガチャの前で喋ってたおのこの会話聞いてたら たきやしゃまるとはっぽうさいくらいしかしらないお～’ｐ’って言ってた＾ｐ＾ 210 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 52 15 0 まごぺよりジュンコのが知名度高そう＾ｐ＾ 211 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 52 18 0 まあそうおね＾ｐ＾ もれもシャイニーマーメイドはおぼえてた＾ｐ＾ 212 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 53 39 0 ぬかしのインパクトという点れあたっきあ追随をゆゆさないわね＾ｐ＾ 213 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 53 39 0 210 ジュンコの飼い主って覚えられてるお＾ｐ＾ きちゃんたもあのナメクジの子って覚えられてるおたぬん＾ｐ＾ 214 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 56 01 O みっきが初期からいたまんて信じられない＾ｐ＾ 漏れ全く覚えないもの＾ｐ＾ 215 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 56 55 0 214 漏れの記憶れはサラストの回かららお＾ｐ＾ 216 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 57 31 O みっきは整形を繰り返したから…＾ｐ＾ 217 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 58 01 0 こういうのを見ると、パンピに覚えてもらうにはケラ付けって大切なんらのあとももうお＾ｐ＾ 218 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 58 05 0 整形の弊害かお；ｍ； 219 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 58 07 0 いなかっぺみっきかまいかったおにのあ＾ｐ＾ 220 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 59 04 0 まごぺも地味に整形してるおね＾ｐ＾ 221 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 19 59 41 0 217 ｹﾗ付けｔｋｲﾝﾊﾟｸﾄらな＾ｐ＾ いくらｹﾗとしてこってたり完成度高くても目立たなきゃ意味ないお＾ｐ＾ 222 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 01 03 O もれあヌンタマ同人にはまる前らんきりつんせうちゃんきちゃんたくのたまと 先生連中とまちのすくぐらいは覚えてた＾ｐ＾ 上級生あたっきしか記憶になかったけろ何回かアヌメ見てううちに ろっじきゅっきゅまごぺみっきG様あももいだしたお＾ｐ＾ 他は記憶になかったというか知らなかった＾ｐ＾ 223 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 01 16 O たっきみっきまごぺはもう少し原作寄りに整形してもいいのよ＾ｐ＾ 224 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 02 20 0 もれはアヌメのイメメンまごぺすきお＾ｐ＾ イメメンは同じ学年にふたりいらぬ＾ｐ＾ 225 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 02 57 0 223 必要ないお‘ｐ‘？ 226 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 03 52 O 上級生ケラのパンピからの被認知率あダントツでたっきの一人勝ちらろ＾ｐ＾ 大きく離れて次点がまごぺ＾ｐ＾ 227 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 04 29 0 アヌメたっき原作風にしておしてお言うしとあ多いけろ 二次絵たっきの目はアヌメ風が多いとあこれいかに＾ｐ＾ 228 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 05 23 0 226 もれらと同じ年代かそれ以上のパンピあそうらろうのあ＾ｐ＾ 229 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 05 55 0 上級生れ一番最初にＯＰ出たのがたっきなんらっけ＾ｐ＾？ 230 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 05 58 O ヌンタマももらない友達あなぜかみんなたっきのこと先輩つけて呼ぶお＾ｐ＾ 「ああｗｗたきやしゃまる先輩ｗｗｗいたいたｗｗｗ」って＾ｐ＾ 231 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 05 59 0 ６年あドジンについていこうとしてがんがって覚えてたのあ＾ｐ＾ そう、あれあ大もんい時代のことらった＾ｐ＾ 232 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 07 11 0 231 もまいいつもそれ言ってないかお＾ｐ＾？ 233 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 08 08 0 アッパー系イメメンまごぺ＾ｐ＾ ダウナー系イメメンつっぎゃ＾ｐ＾ 234 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 08 09 0 230 らんちゃん達が先輩付けれ呼ぶもんのあ＾ｐ＾ 呼び捨ててる時もあるけろ＾ｐ＾ 235 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 08 34 0 230 *∋∈＜年下なのに先輩をつけるなんて…よっぽどわたしを尊敬しているんだな 236 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 08 37 0 232 初めて言ったお＾ｐ＾ こういうにんこ多いのかしあ＾ｐ＾ 237 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 08 59 0 233 まごぺはクールな美少年おｐ；ｐ；*ｑ 238 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 10 12 0 233 まごぺがアッパーもダウナーもこなすからつっぎゃあ必要無いれすゆ’ｐ’ 239 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 10 28 0 237 にんこ原作読んで；ｐ；アヌメ見て；ｐ； 240 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 10 47 0 237 人間嫌い(笑)かお＾ｐ＾ 241 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 10 48 O 今のおじぽたちが一番印象的なてんぱいは誰かしあ？＾ｐ＾ 242 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 11 09 0 239 じゃあロマンチストな美少年れ’ｐ’* 243 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 11 44 0 今気付いたんらけろｲﾒﾒﾝの前に○○系って付ければろのｹﾗもみんなｲﾒﾒﾝになるお＾ｐ＾！ もんもんのバヤイ、ｷﾞﾝｷﾞﾝ系ｲﾒﾒﾝみたいな＾ｐ＾ 244 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 12 59 O 243 ドラマ版花君のイケ♂パラももいだした＾ｐ＾ 245 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 13 15 0 空気系イメメンよしお＾ｐ＾ 246 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 13 47 0 241 （ｵｼﾞｐﾎﾟ）＜ヌタマとかｗｗｗｗｗｗうけるｗｗｗｗｗ （ｵｼﾞｐﾎﾟ）＜おい今週のﾃﾞﾗﾗﾗ見よーぜー!!! 247 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 13 57 0 241 増えたからこのケラ一択ってのはなさそうらん＾ｐ＾ たっきは根強そうね＾ｐ＾ 248 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 14 13 O 不運系イメメンいささ＾ｐ＾ 249 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 14 16 O 230 じぬんがリアルおじぽらった頃の印象的な「先輩」キャラらからかのあ＾ｐ＾ もれも別ザンルのももらちと話す時あ他の上級生あ 普通に呼び捨てしてうおにたっきあつい先輩呼びしちょうことあるお＾ｐ＾ 250 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 14 25 0 241 うーん…もんもん＾ｐ＾？ 頻度あ大した事ないけろ一度当たったあ覚えてそうかのあ＾ｐ＾ 251 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 14 49 0 246 二行目そこあせめてイナイレらろ＾ｐ＾； 252 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 15 08 0 てふじも一度あの笑顔見たら覚えそうらお＾ｐ＾ 253 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 15 08 0 246 おじぽが深夜アヌメ見てんじゃねーお；ｐ； 254 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 15 11 0 深夜アヌメを見るおじぽは嫌お＾ｐ＾ どんな家庭らん＾ｐ＾ 255 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 15 46 0 （ｵｼﾞｐﾎﾟ）＜今週のクェイサーぱねえ～～～～！！ 256 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 15 51 O 241 高学年女子に聞いたら二位以下はばらけるかもしれないけろ たっきの一位らけは不動らとももう＾ｐ＾ 257 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 16 18 0 今あおじぽも動画サイトを活用しているからのあ＾ｐ＾ 258 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 16 46 0 241 おじぽあとよくまかんのいもんらお＾ｐ＾ ｹﾗ付け薄いｹﾗほろ意外とよく覚えてたりするしい＾ｐ＾ 259 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 17 09 0 255 １８禁アヌメ＞＜ 260 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 17 17 0 PCも電話も規制で寂しいお＾ｐ； もれと遊んでお＾ｐ＾ 261 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 17 23 O 255 クエイサー不思議と鬼女板れも人気お＾ｐ＾ 突き抜けて一回転してうからかしあ＾ｐ＾ 262 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 17 29 0 支部れでゅら作品まんかにつけられたタグまんてリア臭しかしないお＾ｐ＾ 263 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 18 47 0 262 リアとおじぽは断じてちまうお！#｀↓´ 月とすっぽんくあいの差はあるお！#｀↓´ 264 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 19 13 0 ここでいうおじぽって低学年おね？＾ｐ＾ 年齢一ケタでｄｒ興味ある子は少ないとももうお＾ｐ＾ 265 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 19 43 0 260 亥（`・∀・）＜もれがなんかうｐしてやんよ！ 266 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 20 35 0 コナンはもれの初恋＾ｐ＾ 267 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 20 54 0 265 いけまエロをよろ＾ｐ＾ 268 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 22 20 0 ぬたまっ子に対しておじぽっていうのあ一年としろたんのみなんらっけ？＾ｐ＾ 269 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 22 47 O ぱっしゅのイナイレカレンダーおじぽに強請られまくったお＾ｐ＾ 270 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 22 58 0 265 いたけかいてお＾ｐ＾ 271 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 24 01 0 269 ろのｹﾗが出てたのお＾ｐ＾？＞イナイレカレンダー 272 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 24 11 0 もれのカワユスはまるで女の子みたいだからおじぽ枠れすゆ’ｐ’ 273 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 24 29 0 亥（`・∀・）＜ったくしかたねーのあ！ 亥（`・∀・）＜＞＞272ら！ 274 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 24 32 0 268 しろたん＾ｐ＾？ 漏れ最近あ大体1年に対して使うお＾ｐ＾ 元あ下級生＝おじぽくらいの使い方らった気がしたけろ＾ｐ＾ 275 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 24 58 0 273 たけやん；ｍ； 276 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 25 06 0 268 一年から三年じょのい？＾ｐ＾ もれあそういう使い方してたけろまちまってたかしあ＾ｐ＾ 277 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 25 07 0 273 カワユスよろ＾ｐ＾ 278 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 25 59 0 亥（´・∀・）＜・・・ 亥（´・∀・）＜ 280 279 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 26 09 0 ちょっと前は上級生（４～６）とおじぽ（１～３）って分け方らった気がすゆ＾ｐ＾ れも12歳は年増なんらっけ？＾ｐ＾ 280 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 26 16 0 いもん＾ｐ＾ 281 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 26 16 0 ふっしざっぽ＾ｐ＾ 282 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 26 23 0 いもん‘ｐ‘ 283 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 26 35 0 たけやんいじめんなおｗｗ＾ｐ＾ 284 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 26 39 0 １２も豊島なのんΣ＾ｐ＾ 285 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 27 06 0 12を年増呼ばわりはちょっと・・・＾ｐ＾ 286 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 27 07 0 いもんがんがってo＾ｐ＾o 287 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 27 54 0 変遷すうおじぽの使用法＾ｐ＾ 288 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 27 54 0 たけやん先生なられきますお！応援してますゆ！がんがってくらしあ！o＾ｐ＾o 289 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 28 01 0 (｀↓´)＜10歳前後がストライクゾーン (｀↓´)＜それ以上はおっさんれすね！ 290 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 28 38 0 亥（`；Д；） 亥（`；Д；）こうなったらヤケらお！！！！！１ 291 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 28 52 0 けままのストライクゾーンは5年以下だったり3年以下だったり1年のみらったり忙しいお＾ｐ＾ 292 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 28 53 0 もれもおじぽは3年より下の芋毛れ使ってた＾ｐ＾ 293 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 28 55 0 12歳が年増とかおじぽけままの論理らのい＾ｖ＾＃ 294 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 28 58 0 289 ● 皿 ● ＜綺麗なおばさんはすきれすか？ 295 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 30 02 0 歳らけなあ４年以下はおじぽれいいお＾ｐ＾ らけろアヌメまごぺらけはnotおじぽ＾ｐ＾ 296 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 31 10 0 そういあ昨日のdrrrにたっき出てのあ＾ｐ＾ たっきが成長したああんな感じの声かもね＾ｐ＾ 297 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 31 52 0 ｔｋｇ声からどう成長するんら＾ｐ＾ 298 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 31 53 0 たっきが成長したらきょうもとまさきになるお＾ｐ＾ 299 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 32 32 0 296 ＾ｐ＾？？ かわさか＾ｐ＾ 300 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 33 10 0 298 ろこら辺が成長ポイントなんらｗ＾ｐ＾ 301 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 34 35 0 299 チンピラの格好して出てたんら＾ｐ＾ 302 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 35 30 0 たっきが？＾ｐ＾ よくわからないけろ三下の格好は似合いそうね＾ｐ＾ 303 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 44 05 O 180 名無しさん＠恐縮です sage 2010/04/24(土) 17 24 34 ID IxdFpnLBO 花房まきのすけ＝山崎邦正 これだけは譲れんｗ 芸ヌポの忍たま実写映画化ヌレでワロタレヌ＾ｐ＾ 304 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 46 31 O 299 高木声のケラが出てたってらけ＾ｐ＾ ケラだけなあアヌメホムペで確認できるゆ＾ｐ＾ 305 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 55 48 0 のあにん子ぇ＾ｐ＾ 日記れたうふをまつじゅんに例えるのってにん子認定れきるかお＾ｐ＾？ 306 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 56 19 0 うーん＾ｐ＾できない＾ｐ＾？ 307 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 56 48 0 305 なんでもにんこに見える病気れすか＾ｐ＾ 308 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 56 49 O 305 それだけでにん子認定はぼみょんじゃない？＾ｐ＾ 309 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 57 27 0 □＜本当にそっくりだから仕方ないのだぁ・・・（ﾂﾐﾅｵﾄｺｯ 310 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 58 09 0 305 しょうがないお＾ｐ＾ 似てなくもないしお＾ｐ＾ 311 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 58 11 0 よしおをよしおっていってたらにんこ認定すゆお＾ｐ＾ 312 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 20 58 56 0 亥（`；Д；）＜いもんれきたお！ファンのしとたちにリバ描いたって知られたくのいかあいつもとあ絵柄変えたお！ 亥（`；Д；）＜ttp //imepita.jp/20100424/754460 313 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 00 34 0 312 haaaaaaaaaaaaaan＾ｐ＾* 314 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 00 58 0 312 このみらん＾ｐ＾**** 315 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 01 30 0 312 むめえええええええええ＾ｐ＾***** てけやんもんいじゃのくていもんでいくといいお！！！！！＾ｐ＾三＾ｐ＾ 316 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 01 42 0 312 てけやんこっちの絵柄の方がむまくね＾ｐ＾ 317 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 02 18 O 312 てけやんｗｗｗ＾ｐ＾ 318 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 02 39 0 うめえ＾ｐ＾ｐ＾ｐ＾ 319 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 03 30 0 てけやんちょっともんいさん描いてこいお＾ｐ＾ 320 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 04 55 0 もんいをかくと画力が落ちるだと…＾ｐ＾ 321 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 05 06 0 319 亥（`；Д；）＜！！ 亥（`・∀・）＜まかったお！！ 322 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 13 10 0 亥（*`・∀・）＜もんいさんらお！！！！！１！！ちょいエロらかあ気をつけうお！ 亥（*`・∀・）＜ttp //imepita.jp/20100424/763250 323 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 13 39 O なんでもんいといもんで画力ちまうのｗｗｗｗ＾ｐ＾ 324 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 13 58 0 322 もんいさんの呪い（（（；ｐ；））） 325 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 15 01 0 たけやんはもんいさん禁止ね＾ｐ＾ 326 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 15 23 O 322 厨二病のにおいがプンプンするおｗ＾ｐ＾ 327 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 17 16 O 325 亥(．∀゜) 328 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 18 04 0 リバ描かせたらろうなるのかしあ＾ｐ＾ 329 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 18 31 0 305 とりまもれあ10回以上あ見たかあにん子認定あぼみょんすぐるお＾ｐ＾；＞たうふが松潤 330 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 18 36 0 322 ろうしててけやんはもんいさんを愛してしまったの；ｐ； 331 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 18 45 0 てけやんもれケプもかいておお＾ｐ＾ 332 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 19 48 0 かんちまいしてて今日がたっきの再放送らとももってたお…＾ｐ＾ なんらか先延ばしになってる気がすうのあもれだけかお＾ｐ＾？ 月光タワーにみたいに永遠に見られなかったらろうしよう＾ｐ； 333 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 19 59 0 亥（`・∀・）＜もんいさんのことを考えるとトキメキれ体が震える 334 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 20 08 0 322 てけやん中のしともしかしてGももかお＾ｐ＾？ 335 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 20 14 0 もれ、てけやんのせいれいもんに目覚めたお＾ｐ＾ 336 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 21 23 O 335 亥(｀・∀・)＜もんいじゃなくて？ 337 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 21 35 0 336 ‘ｐ’ 338 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 21 46 0 中のしとなどいない！！＾ｐ＾ 339 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 22 01 0 332 良くまかんないけろ眉毛のてんぱいがそこまれ楽しみにしてくれるとあさすが私！らって＾ｐ´ 340 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 22 09 0 336 もんいまんて＾ｍ＾ 341 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 23 03 0 312 322 たけやん実はもんい嫌いなんじゃね？＾ｐ＾ 342 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 24 06 0 てけやんはもんいのふりをしたもんいアンニだったのかーΣ＾ｐ＾ 343 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 25 08 0 最近もんいネタしつこかったしのあ＾ｐ＾ 344 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 25 08 O 342 (≧∀≦)ζゞ；∀；)ﾐ＜ﾃｲ 345 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 25 10 0 つまりてけやんあいもんを描くつもりれもんいを描けばいいってことらな＾ｐ＾！ 346 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 25 18 0 亥（`；皿；）＜もんいあもれの全て！！今まれもそしてこれからも！！！ 亥（`；皿；）＜初めてもんいさんを見たときのあの萌え！あの感動をもれあ忘れのい！ 347 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 25 54 0 346 無理しなくていいのよお＾ｍ＾ 348 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 26 01 0 愛しさ余って憎さ万倍＾ｐ＾ 349 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 26 40 0 343 ？＾ｐ＾ 350 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 27 21 0 345 亥（´・∀・）＜あんな適当な気持ちれもんいさんを描くまんて失礼にあたるお～ 351 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 28 23 0 もんいは力入れすぎであんなことに；ｐ； 352 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 29 14 0 350 てけやんそれ今度あいもんに失礼になってるわよ＾ｐ＾ 353 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 29 41 0 てけやんネガキャンするまんて最低～＾ｐ＾ 354 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 30 12 0 亥（；`・∩・）＜おっと 355 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 30 31 0 + へ へ + // , ,＼ /,⊂⊃ヽ 俺の羽で包んでやるぜ・・・ ＿／/〃 ,〃ヽ∧＿∧| + ゝ 〃 ,〃.,/ ;"（｀≧ー≦） ´〃///〃⊂ つζゞ・o・*)ﾐ / / / (∩∩ ) + + し し （＿（＿つ 356 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 31 05 0 355 仕事はえーお＾ｐ＾ 357 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 31 34 0 355 表情がむかつくお～´＾ｐ＾｀* 358 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 31 52 0 いささの顔wwwwwwww＾ｐ＾ 359 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 32 17 0 355 ｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 素敵らお～´＾ｐ＾｀ 360 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 32 22 0 亥（**´゜////゜）＜haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan 361 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 34 01 0 355 も風呂から帰ってきたらｗｗｗ＾ｐ＾ 362 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 36 09 0 亥（`・∀・）＜じょああと１回らけうｐすうお！ 亥（`・∀・）＜ 365な！ 363 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 36 15 O 355 これはしどいｗｗｗ＾ｐ＾ 364 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 36 37 0 いもん＾ｐ＾ 365 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 36 45 0 いざつ＾ｐ＾ 366 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 36 53 O たけあぐ＾ｐ＾ 367 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 36 57 0 いもん＾ｐ＾ 368 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 37 03 0 いささ攻め攻めお＾ｐ＾* 369 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 37 34 0 亥（゜∀。） 370 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 37 45 O いざつｗｋｔｋ＾ｐ＾ 371 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 37 50 0 何がじょあなんらお；ｍ； てけやんの勘違いっぷりむざすぎう；ｍ； 372 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 37 53 0 369 がーんが！o＾ｐ＾o 373 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 37 54 0 たけやんがんがp＾ｍ＾q 374 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 38 13 0 369 ちゃんと描けお～＾ｍ＾ 375 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 38 33 O てけやん；ｍ； 376 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 39 26 O てけやんフルボッコ；ｍ； 377 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 39 36 0 てけやんもアホホらけろにんこもSらお～＾ｐ＾ 378 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 40 32 0 371 亥（´・∀・）＜らってぇ～もれの絵をああにしてくえうほろ喜んでくえてうしぃ～ 379 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 40 43 0 ももったんらけろｶｺﾖｽ厨が高じて自ｹﾌﾟがｶｺﾖｽ総受けになるケースが存在するなあ 逆にｶﾜﾕｽ厨が高じてｶﾜﾕｽ総攻めになるバヤイも存在するおな＾ｐ＾ つまりてけやんあ・・・＾ｐ＾ 380 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 42 31 0 378 いいから早くいざつ描けお～＾ｍ＾ 381 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 42 34 0 378 ははっ´＾ｐ＾｀ 382 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 43 26 O 378 むっぜ！ゴリラむっぜ！＾ｐ＾ 野生にかえれお！＾ｐ＾ 383 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 43 54 0 俺の羽根で包んでやるぜやべえ＾ｐ＾ じわじわくんお＾ｐ＾ 384 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 47 58 0 もれのびらびらで包んでやるぜ・・・＾(i)＾ 385 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 50 07 0 閉じろ＾ｐ＾ 386 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 51 54 0 □＜おれのにがりで包んでやるのだぁ☆ 387 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 52 14 0 386 ぐしゃっとなれ＾ｐ＾ 388 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 21 53 43 0 ＿＜ぐしゃっ☆ 389 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 05 35 O ζゞ・(i)・)ﾐ(｀(i)´)(≧(i)≦)ﾉゝ｀(i)´)(＾(i)＾)(ﾒ｀(i)´) (^(i)^)^(i)^)亥(・(i)・) ∋(i)∈＜こっぺてんぱい//// 390 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 06 37 0 389 しえしえお＾ｐ＾特に最後しえしえお＾ｐ＾ 391 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 06 47 0 389 □＜・・・ [(ｉ)]＜おれだって！(ﾋﾞﾗｯ) 392 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 07 18 0 このヌレやら；ｐ； 393 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 07 24 0 くっせえヌレ＾ｐ＾ 394 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 07 50 O 389 最後のびら野郎には大根突っ込む＾ｐ＾ 395 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 07 58 0 亥（`；ｍ；）＜いざつれきたゆ・・・・ケプちまいがバレたあ嫌らかあ絵柄変えたお･･･ 亥（`；ｍ；）＜ttp //imepita.jp/20100424/795940 396 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 08 35 0 395 これもむめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾************ 397 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 08 59 0 てけやんぱねえwwwwwwwwwwww＾ｐ＾ 398 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 09 17 0 395 haaaaaaaaaaaaaaaaan＾ｐ＾** 399 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 09 19 0 395 無駄にむめえおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 400 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 09 19 0 395 エロチックらお～！！゜///ｐ///゜ れも字が下手らお＾ｐ＾ 401 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 09 24 0 395 たけやんこれからいささ攻めだけ描けお！＾ｉｉ＾ 402 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 09 54 0 ジョジョちっくでhaaaaaaaaaaaaaaan＾ｐ＾* 403 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 10 18 0 にんこわかったお＾ｐ＾ てけやんはもんいさんに対して異常なフィルターもってうかあ手元があんなことになるんら＾ｐ＾ 404 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 10 20 0 てけやん本気れもんいさんやめたあ？＾ｐ＾ 405 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 11 08 0 この絵に卍方言て気の抜け具合ぱねぇのあ＾ｐ＾ 406 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 11 46 0 395 なんらこれむめえｗｗｗ＾ｐ＾ 407 ：たけやさん＠バンブー[sage]：2010/04/24(土) 22 13 02 0 いざつやいもんよりもんいの方がかまいいじょのい＾ｐ＾ なんれにんこたちがそんなにhaaaaaaaaaaanしてるのかまからんお＾ｐ＾ 408 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 13 18 0 407 ；ｍ； 409 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 14 23 0 407 うんうんそうね；ｍ； 410 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 14 29 0 てけやんむますぎ何者らおｗｗｗｗｗ＾ｐ＾** 411 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 14 52 0 407 火土井慈円を見たおっお；ｍ； 412 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 15 13 O てけやんの絵柄の豊富さに全もれが嫉妬＾皿＾ 413 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 15 28 0 まちまえて送信してもうたお＾ｐ＾； ひどい自演っていいたかったんら＾ｐ＾； 414 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 15 54 0 413 ひどい自演以上にひどい変換を見てしまったお＾ｐ＾ 415 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 17 26 0 413 特攻服の背中に刺繍してありそうな字面らお＾ｐ＾ 416 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 20 49 0 413 純粋にまんかの新ｹﾗかとももったらのいｗｗ＾ｐ＾＞土井慈円 火は火属性見たいなもんらと脳内補完したお＾ｐ＾ 417 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 21 35 0 亥（`＾∀＾）＜お口直しのもんいさんらお～！けふあこれれ寝るお！長いこともめんな！ 亥（`＾∀＾）＜ttp //imepita.jp/20100424/804460 418 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 22 18 0 417 さっさとねちまえおｗｗｗｗ＾ｐ＾ 419 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 23 35 0 417 ろうしてこうなったｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 420 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 24 08 0 もんもんがじわじわくるｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 421 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 25 03 0 なんで後ろ手組んでるのｗｗ＾ｐ＾ 422 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 25 04 0 LAVU LETERｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 423 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 26 31 0 もWもWに見えうｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 424 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 27 04 0 (≧ー≦)＜何をかいているのカナ？ じゃねーおｗ＾ｐ＾ 425 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 27 17 0 ラスラスもんいさん？’ｐ’ 426 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 27 52 0 ラスボスもんいさん？’ｐ’ 427 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 28 53 0 426 今あ倒されても墓にいるの；ｐ； 428 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 29 59 0 勇者さまけまいに倒されたのかお；ｐ； 429 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 30 45 0 いささは何をかいているのカナ？ (￢ー￢) ｌ ∀ ｌ (□・｀*ﾐζ もWもWあ見ちゃらめっ！！ ( つと ) ￣￣ ラヌラヌ ↑LAVU LETERｖ もＷいさんｖ 430 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 31 55 0 429 もんもんその顔やめろｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 431 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 31 58 0 また仕事してたのかおｗｗｗ＾ｐ＾ 432 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 32 55 0 もんもんの顔がすでに別人らおwww＾ｐ＾ 433 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 33 11 0 ああ作んなｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 434 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 33 43 0 やったねてけやん！もんいさんああが増えるよ！o＾ｐ＾o 435 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 33 52 0 もんいの魔力こえー＾ｐ＾ 436 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 34 14 O やら…このいささちょっとかまいい…＾ｐ＾ 437 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 34 29 0 _, ._ （ ＾ｐ＾） さっきかあ草生えまくりお！ ○=｛=｝〇, | ＼, , ´ .ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 438 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 35 49 0 てけやんのもんいは左手でかいてるとしかももえないクオリティ；ｍ； 439 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 37 14 0 きっと線の一本一本を大事にゆっくり描いてうのよ；ｐ； 440 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 37 57 0 良い夢見れそうらからもんもんの羽に包まれてねむるお＾ｐ＾ 441 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 39 03 0 440 亥(*｀・∀・)＜いささ自演もちゅ！ 442 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 39 27 0 たけやんのもんいさんの方の画力がにんこに宿るお！＾ｐ＾ 443 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 39 51 0 442 やらぁ；ｐ；それだけはやらぁ；ｐ； 444 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 40 40 0 442 もれにあいもんの方の画力が宿るんれすう優ｐ夢 445 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 40 46 0 441 たけやんたら優しい夢見てないでさっさと寝ろお～´＾ｐ＾｀ 446 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 43 15 0 てけやんケプちまってたあピコらなかったかもね；ｖ； 447 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 44 43 0 446 てけやんは本命ケプらと画伯モードになっちょうかあどのみちドピコ；ｐ； 448 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 45 18 0 てけやんてんてには夢小説と夢漫画にチャレンジしてほしいお＾ｐ＾ ケプはいてけでのうかお＾ｐ＾ 449 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 45 30 0 てけやん；ｍ； 自分を偽れば脱ピコあ目の前；ｍ； 450 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 46 13 O れも実際あるおな、本命ほどかけのいこと＾ｐ＾ 451 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 46 30 0 夢漫画ってどうするのん＾ｐ＾ 名前とかヒロインとか＾ｐ＾ 452 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 46 57 0 てけやん本当は１７５向きらったのね；ｐ； 453 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 47 10 0 てけやん何気に画力も文才もあるお…もれにわけろおギギギ；皿； 454 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 47 46 0 もれ1番ぬっきなあの子が1番描くのむむかしい＾ｐ＾ 455 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 48 11 0 ぬっちゃけけふのてけやんを見て焦りを感じたサクルもものもれ＾ｐ＾ 456 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 48 13 0 こだわりあるからのあ＾ｐ＾ どうしても理想のあのこたちを描けないお＾ｐ＾ 457 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 49 11 0 450 そうなのお＾ｐ＾ もれ本命以外あ気合入んのいタイポら＾ｐ＾ 458 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 49 27 0 452 亥（；・∀・）＜…！ 亥（´・∀・）＜ちょっと秋の残酷とジャイ子厭離申込してこうかのあ 459 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 49 39 0 ビッチとかヤンデレがﾃﾞﾌｫれおろろいたお＾ｐ＾； 460 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 50 33 0 ジャイキリヲチでまっさきに叩かれそうらん＾ｐ＾ 461 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 51 19 0 459 なんの話ら＾ｐ＾？ 462 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 52 10 0 460 亥（´・∀・）＜まらついったやってないんらおね 亥（´；∀；）＜ぬんじゅつ学園にテレビないからドマラとかてけやんよくまかんないお 463 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 53 06 0 459 稲？＾ｐ＾ 464 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 53 43 0 461 稲の話ら＾ｐ＾ ザンルちまいのヲタ友れ稲ももなんらけろぬつうにこのｹﾗあビッチれあのｹﾗあヤンデレとかのたまうんら＾ｐ＾； 465 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 53 47 0 てけやんがついった始めたらフォローするお＾ｐ＾！ 466 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 55 04 0 創作すうことや絵を描く姿勢についていっちょまえに長文れつぶやくてけやんが想像れきうお～＾ｐ＾ 467 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 55 19 0 464 あなるほろお＾ｐ＾ いきなり呟かれて何かとももった＾ｐ＾ 468 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 56 20 0 466 ；ｍ； 469 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 56 33 0 てけやんついったやったらヲチられるお～＾ｐ＾ 発言の端々にイタタがにじみでてう事あるしい‘ｍ‘ 470 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 58 33 0 465 亥（´・∀・）＜もんいさんbot作りますかあフォローくらしあ＞＜ 471 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 59 27 0 鍵かけないでエロ話ケプ話するたけやん＾ｐ＾ ちまうケプのしとに＠飛ばしまくるたけやん＾ｐ＾ 472 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 22 59 53 0 464 もまいのヲタ友がいわゆるフィルター掛けまくりってやつらのくて ザンル全体に特定ｹﾗあビッチやらヤンデレやらの認識がまかり通ってるってことかお＾ｐ＾； 473 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 01 41 0 tekeyan もれあもれの感じた世界を、ありのままに表現れきたあ･･･そう、ももいます。 18分前webにて tekeyan ドジンらと美術やってたとか言うしと結構いるけろ、そういうのやってないほうが フィルターがかかんないっていうか、ピュアな目で世界がうるくしく見えるとももうんれす。。 25分前webにて tekeyan むまさが全てらのいとももうし･･･うん、そう、ももいます。 38分前webにて tekeyan やっぽし、絵を描くことあむむかしいっていうか、楽しいけろ苦しい、みたいな（笑） 45分前webで ＾ｐ＾ 474 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 02 17 0 声のでかくないシトは目に見えないってのも関係してるはずれすお＾ｐ； 極端なケラづけばっこしに見えるってのあ＾ｐ； 475 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 02 28 0 亥(｀・∀・)＜ヲチしてたしとの儲になるなんてこともよくある話らかあのあ！ 亥(｀＾∀＾)＜ヲチヌレで宣伝させてもらうお 476 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 02 32 0 473 ゴリラむぜえｗｗｗ＾ｐ＾ 477 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 02 40 0 474 むぜえええええええええええええ＾ｐ＾ 478 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 02 45 O もれあ誰もみてのいとわかっていてもはじけられのい＾ｐ＾ いたいたしいくらいにケラ愛ケプ愛を叫んでみたいお…れも叫ぶほど愛せてないのかもしれのい＾ｐ＾ どうしてこうなった＾ｐ＾ 479 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 02 54 0 高尚様らんｗｗｗ＾ｐ＾ 480 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 03 14 0 むざすぎて安価まちまえたお＾ｐ＾ 474らなくて 473をむぜええええええええええええええええええって言ったんらお；ｐ； 481 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 03 40 0 473 美術やってたしとの立場なさすぎらん；ｐ； 482 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 04 11 0 478 ルアルチラ裏にでも吐き出してみたらあ＾ｐ＾？ 483 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 04 16 0 473 もれがツイッタヲチしてう駆け出しレーターさんのまんまれワロタおｗｗ＾ｐ＾ 484 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 04 52 0 478 ここで叫べ＾ｐ＾ 485 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 05 08 0 473 てけやんジャイキリ参入したあ今なら確実に天麩羅入れるお‘ｐ‘ がんがo‘ｐ‘o 486 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 05 43 0 481 tekeyan ただ、もれは・・・うん。美術だけがすべてじゃないなって、おもって 8分前webで tekeyan あ、誤解がないように言っておきますが美術やってたしとを否定してるわけじゃないんれす；； 10分前webで 487 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 05 53 0 484 にんこが見てうかあミリらとももうお‘ｐ‘ 488 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 06 02 0 478 まかるお＾ｐ＾ 冷静なもう一人のじぬんがもれの中にいて一歩引いてるんらお＾ｐ＾ 489 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 06 06 0 ジャイキリともやしもんらったあろっちの方が規模でかいんら＾ｐ＾？ ﾄﾞｼﾞﾝ的な意味れ＾ｐ＾ 490 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 06 48 0 486 フォローにもなってない言い訳むぜえお～´＾ｐ＾ 491 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 06 53 0 ジャイキリらないのん＾ｐ＾ もやしもんは流行ってるのかお？＾ｐ＾ 492 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 07 02 0 25分前のつぶやき卍れ前ににんこの愚痴かなんかれも聞いたような＾ｐ＾ 493 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 08 34 O 型を知った上で型を破れるのが才能らろ＾ｐ＾ 494 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 08 41 0 そもそもジャイキリがﾄﾞｼﾞﾝれそれなりに盛り上がってる？ ｔｋ175先候補なこと自体初耳ら＾ｐ＾； 495 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 08 43 0 たけやんも数年後には今の厨二な自分をももいだしてうおおおおおってなるの？＾ｐ＾ 496 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 08 55 0 もやはグッズサクルなら結構多いお＾ｐ＾ 497 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 09 23 0 てけやんあ数年後も…＾ｐ＾ 498 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 10 08 0 そんなに盛り上がってないけろもやしもんよりは見るとももって＾ｐ＾ 499 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 10 15 0 一回りしてもんいさんがメザになってるかもお＾ｐ＾ そしたら埋もれるけろ＾ｐ＾ 500 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 10 21 0 497 ！；ｐ； ぬたまあずっと成長しのい世界ぇ；ｐ； 501 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 10 29 0 tekeyan 辛かったことも、後悔するやうなことじゃない。でったいプラスになってう。そう、信じたいなと。（笑） 2分前webで tekeyan 辛かったももいであにぶい灰色。れもその中に、すこし光があるというか。乱反射っていうのかな。 3分前webで tekeyan むれしかったももいでを色で表すなあ、だいだいいろ。あったかくて、幸せで･･･うん。 4分前webで tekeyan やっぽし、そういう感動が、もれを作るんだとももうし、作ってきたって信じたいかあ･･･ 5分前webで tekeyan 夕日が綺麗らったとか、青空の清清しさとか、日常れのちょっとした感動を大事にしたいのあ、など 5分前webで 502 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 10 35 0 上の稲みたいにヌタマれビッチケラ扱いされてるの誰らろ？＾ｐ＾ いささ？＾ｐ＾ 503 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 10 59 0 てけやんは永遠の厨二れすゆ？‘ｖ’ 504 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 11 01 0 てけやんはよくもまるくも飲み屋みたいになるお＾ｐ＾ 主に言動が＾ｐ＾ 505 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 11 12 O 488 ＾ｐ＾人＾ｐ； まさにそれら＾ｐ； 506 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 11 26 0 501 やらもう見てられないお∩ｐ∩ 507 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 11 25 0 tekeyan 後輩にもプロのイラストレーターがいるんれすけどね…といっても似顔絵とか描いてるぐらいなんれすが、 正直彼よりもれの方が楽しんで絵を描いてる自信はありますね 2分前webで 508 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 11 33 0 499 大もんいさん時代と言われたもんいさんが墓になって再びメザになる…＾ｐ＾ そんあぬごい例むしろ見たいおo＾ｐ＾o 509 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 11 39 0 共通認識でビッチはいないんらないかしあ＾ｐ＾ たっきはたぬんなんとなく受けならけらし＾ｐ＾ 510 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 11 39 0 504 そこまで商業力があるとも…＾ｐ＾ 511 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 12 12 0 508 転生するのね；ｐ；* 512 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 12 16 0 てけやんもうやめてえ；ｐ； 513 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 12 37 0 てけやん目が滑ってよめねえおバヤ＾ｐ＾ 514 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 12 37 0 とままディスりきたお～＾ｐ＾ 515 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 12 45 0 472 ももらち曰く後者らってえ＾ｐ＾ 516 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 12 53 0 ヲチ目的以外でたけやんをフォローするしといるのかしあ；ｐ； 517 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 13 16 0 ＞ザンル全体に特定ｹﾗあビッチやらヤンデレやらの認識がまかり通って これはぬたまれもあるおな＾ｐ＾ 518 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 14 42 0 507 ついったのこまいところら＾ｐ＾本性を露にしてしまうんら；ｐ； 519 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 15 06 0 主人公に告白まがいの言動したりシュート時に股間が迫るらけでビッチ扱いのあの子ぇ＾ｐ＾ ってことあたっきやいささとかがらんちゃんにもっと積極的に迫ればビッチケラになってたってことね！‘ｐ’ 520 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 15 48 0 一部ケラのにょた時もっぱいの大きさの共通っぷりあぬげえお＾ｐ＾ 521 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 16 23 0 520 いささこっぺらいらいみっきぇ＾ｐ＾ 522 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 16 43 0 tekeyan .@to_ma_ma はわわ…！とままさん、こっそフォローありがとうございます！フォロー返し、しちゃいました＼^o^／ RMBして下さっても結構です！応援して、ます！ 12分前 keitai webで 523 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 16 58 0 もれの本性を見て！！＾(本性)＾ 524 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 17 04 0 ＞シュート時に股間が迫る 稲しらないけろまろたお＾ｐ＾ 525 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 17 08 0 ビッチヤンデレらけらのくて数字的な意味れの公式ｹﾌﾟも存在するんらっけえ＾ｐ＾？＞稲 ﾇﾀﾏにおけるＧポジみたいな＾ｐ＾ 526 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 18 08 0 522 もうたけやん何から何までむぜえ＾ｐ＾ 527 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 18 30 0 523 ジロジロ＾ｐ＾ 528 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 18 33 0 tekeyan れも、絵が人と人との架け橋になるように、もれあ今日も絵を描いてるんらとももいますね。 10秒以内前webで tekeyan 本当に伝えたいことって、むまく言葉にならないものれすよね･･･辛いれす･･･ 30秒以内前webで tekeyan あ、これあ別にかけてうしとを悪く言ってうわけらのいんれす； 1分前webで tekeyan もれあもれの発言に責任持とう、って決めてうのれ、あえて鍵かけるようなことあしません。 2分前webで 529 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 18 46 0 520 ﾇﾀﾏのあちっぱいれ他ザンルのあ爆乳なもれのあの子たちぇ・・・＾ｐ＾；＞にょた時おっぱいの大きさ 530 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 19 03 0 525 数字的公式ケプって何ら＾ｐ＾ バビもんのホモなのお＾ｐ＾ 531 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 19 17 0 てけやんタイピング早いのあ＾ｐ＾ 532 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 19 37 0 523 やらにんこ・・・そんなとこまで見せちゃって・・・＾ｐ＾ 533 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 19 54 0 529 でっていうｍ９＾ｐ＾９ｍ 534 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 20 00 O ヌタマはザンル全体でビッチやヤンデレ認識のケラはいないおね＾ｐ＾ ドＳや暴君はいるけろ´＾ｐ＾｀ 535 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 20 34 0 ＞tekeyan 本当に伝えたいことって、むまく言葉にならないものれすよね･･･辛いれす･･･ 30秒以内前webで 507を見られて何か言われたと予想＾ｐ＾ 536 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 20 48 0 501 辛いももいでの色ってもまえの髪の色じょん＾ｐ＾ 537 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 20 48 0 てけやんむぜっ＾ｐ＾ 538 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 21 25 0 536 雑巾色；ｐ； 539 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 21 52 0 ここれあややとふっしとざっぽさんあ巨乳と主張するお＾σｐ＾ 540 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 22 03 0 漏れの黒歴史が＾ｐ＾ｐ＾ｐ＾ｐ＾ｐ＾＾ あの頃ついったなくてばびれよかったお＾ｐ＾ 541 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 22 12 0 じょあこっぺは爆乳ね＾ｐ＾ 542 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 22 18 0 言い回しかあ内容かあなにまでてけやんそっくりなしと知ってうお～＾ｐ＾ 似すぎててびびった＾ｐ＾てけやん痛いお～＾ｐ＾ 543 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 22 22 0 530 ばびもんのホモらのくてＧ様みたいな感じら＾ｐ＾ 原作れ絡み多いかあ公式(笑)らしいお＾ｐ＾ 544 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 22 46 0 539 にょたふっしあおんもれも巨乳らしいお＾ｐ＾ 545 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 23 07 0 Ｇ様よりいぬさるのが公式れすう＾ｐ＾ 546 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 23 30 0 ざっぽさんもそこそこおっきかった気がすゆ＾ｐ＾ 547 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 23 44 0 545 公式ちゃんっ；ｐ； 548 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 23 57 0 544 確かに巨乳率高いおね＾ｐ＾ 1ろでぶっちぎりれでかいイモゲ＾ｐ＾ 549 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 24 12 0 ざっぽさんのにょたはミリらお；ｐ； すっきなしといたらもめん；ｐ； 550 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 24 15 0 545 あーっあだ名の多いもんけまもんたんら＾ｐ＾！ 551 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 24 16 0 中学生のもれなら一日に1000postぐらいしてた悪寒＾ｐ＾ 552 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 24 18 0 541 そうね＾ｐ＾ 553 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 26 07 0 ざっぽさんにょたってあんのかお＾ｐ＾ もれちゃんぬたま公式携帯サイトれざっぽさんにくのいち服とたうふのヅラかぶせてる´＾ｐ＾ 554 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 26 11 0 はじめあフォロワーかあてけやんさんすごいれす！‘ｐ‘ﾌｶｲｲ～ って言われうけろだんだんむざがられて語りに返信もらえのくなるてけやん；ｍ； 555 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 26 27 0 549 はーなに言ってんのお’ｐ’ 漏れに謝っておねえ’ｐ’ 556 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 27 14 0 554 ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ∩＾ｐ＾ 557 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 27 18 0 555 もめんなしあ’ｐ’ 558 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 27 36 0 神ぇがそのうち公式れざっぽさんにょたるお‘ｐ’ 559 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 28 01 0 tekeyan @monisan_bot いささのつるぺたもけつはもれがいただいた 5分前 Tweenで tekeyan @monisan_bot らめえ！もんもんそんなこと言って！いやらしいお＾//＾ 8分前 Tweenで tekeyan ふと、ありふれた言葉を書き連ねてみる。飾り気なんてないけど、萌えの力って凄いなって改めて思った。 9分前 Tweenで tekeyan @monisan_bot いささのぴんくちくびちゅっちゅ 11分前 Tweenで tekeyan @monisan_bot もんもん！抱いて；///； 12分前 Tweenで 560 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 28 32 0 559 wwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 561 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 28 46 0 ざっぽさんの年の離れた妹として凄腕くのいちがでてくるお＾ｐ＾ 562 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 29 28 0 ろうれもいいけろｱﾃｸｼ高尚様あよくぬっきケラのにょた後のﾊﾟｰﾂを美○って形容するおな＾ｐ＾ 美乳とか美脚とか＾ｐ＾ 563 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 29 31 0 年齢詐称したそうべい子かお；ｐ； 564 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 30 00 0 559 腹筋＾ｐ＾ 565 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 30 35 0 誰かたけやんを止めて；ｐ； 566 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 30 37 0 562 漏れにょたにしなくてもあの子美脚れすおね～＾＾*って言っちゃってるお(((＾ｐ＾))) 567 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 30 59 0 このてけやんもれにそっくり＾ｐ＾ 568 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 31 04 0 559 ﾃﾝｿﾝの差ｗｗｗｗ＾ｐ＾ 569 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 31 14 0 てけやんもんいさんがあっちの墓場れセックルしてるってお＾σｐ＾ 570 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 31 44 0 ともみちゃんあ美脚！｀ｐ´ だんぞは馬借！＾ｐ＾ 571 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 32 06 0 ちょっと頭良さそうなことつぶやいてうかあムママなんらと勘違いしたしとたちにフォローされうも イベ後に一気にフォロワー数が減るてけやん；ｍ； 572 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 32 40 0 567 ＾ｐ＾m9 573 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 32 44 O 前までにょた地雷らったけおヌタマにいたあ慣れたのあ＾ｐ＾ 574 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 33 36 0 卍てけやんあドジンももの痛いとこ尽きすぎらん＾ｐ＾ 575 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 33 39 0 ヌタマのにょた率高すぎお～＾ｐ＾ 前ザンルの10倍くらいあるお＾ｐ＾ 576 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 33 44 0 高尚様ってまんか腰とか足とかぬっきって言ってるいもげ＾ｐ＾ いわくおっさん目線だとか＾ｐ＾ 577 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 33 58 0 573 いいのあ＾ｐ＾ 578 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 34 12 0 にょた多いおな＾ｐ＾ もれ別に好きれはないけどにょた地雷らなくてよかったとばびでももう＾ｐ＾ 579 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 34 32 0 もれあヌタマに来てからにょたらめぇになった＾ｐ＾ れもしばらくにょた絵見ずにいたらまた平気になったお＾ｐ＾ 580 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 35 16 0 もれ高尚たまらけろうあぱうなじがいいお＾ii＾bbb 581 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 35 41 0 575 ポニテがデフォルトらかあのあ＾ｐ＾ 582 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 36 05 0 もれも高尚たまらけど神ぇの描くノドボトケはエロロンらとももうお＾ｉｉ＾ 583 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 36 11 0 580 もまいなんか高尚らないお＾ｐ＾ 高尚なもれちゃんはうあぱひざの裏がいいお～＾ii＾bbb 584 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 36 22 0 カワユスもしくはケプ萌えしてない子のにょたは平気らけろ カコヨスのにょたはミリらとももってたら 今度すっきになったケプはカコヨスのにょたいけてカワユスのにょたミリになったでござる＾ｐ＾ 585 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 36 27 0 よくも悪くもﾇﾀﾏあ他ザンルに比べてにょた材料が豊富らからのあ＾ｐ＾ 原作れ女装ああるしﾄﾞｼﾞﾝ用ｹﾗあ長髪多いかあ髪型考える手間あんもしないし＾ｐ＾ 586 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 36 36 0 もれのぬっきな部位はちんことまんこ！＾ｐ＾ 587 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 36 46 0 色々好みがあるのね＾ｐ＾ 588 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 36 51 0 にょたぬっきらけろあの子のにょた率９割らとももうとさすがにうへぇってなるのあ＾ｐ＾ 性別がまかんなくなるお＾ｐ＾ 589 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 36 56 0 足とか腰って高尚なのお＾ｐ＾？ 590 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 37 19 0 588 どんだけ多いんら＾ｐ＾ 591 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 37 28 O 漏れポニテ描くの苦手らかあいつもお絵かきのときあ必死ら＾ｐ＾ 592 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 37 29 0 586 ぬげえ高尚たまらお～’ｐ‘ 593 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 37 55 0 漏れ鎖骨と腰のラインがすっき＾ｐ＾ 594 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 38 18 0 tekeyan@hacchisan ？ 冗談ってどういう意味？ 5分前tweenで tekeyan 風呂ってくる 30分前tweenで tekeyan ゴールが見えないかあ、走っていられる。らかあもれあ、死ぬまれ未完成れいたい。30分前tweenで tekeyan 今の自分がこれ以上成長できないなんてまかったあ、生きていけのいな、と。40分前tweenで tekeyan 仮にそのしと自身が完成された最終形態なんだとして、もしそうなあ、もれあ願い下げだ。42分前tweenで tekeyan 巨匠って、なんだろう 1時間前tweenで tekeyan はっちに「てけやんあ巨匠っぽいのあ」って言われた件 1時間前tweenで 595 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 38 31 0 586 じょあもれはカワユスのきゃんたまのしわ！＾ｐ＾ ぬっこまれるととわたりがキュッってなるんら＾ii＾ 596 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 38 30 O にょたは地雷らないけお萌えはしないのあ＾ｐ＾ 女装はらいぬっきれす！＾ｐ＾ 597 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 39 18 0 おのこのまんまれ女装してうのがもっと見たいお；ｐ； 598 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 39 45 0 594 いつでも全力投球ｐ；ｐ；ｑ 599 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 39 56 0 594 このてけやんはまちないなくメンナクとお塩てんて語録愛読者＾ｐ＾ 600 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 39 59 0 594 もうやめて！もれのライフは０よ＾ｐ＾ 601 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 40 07 O 589 高尚さまの好む部位ってらけ＾ｐ＾ 鎖骨とか背中とかうなじとかも＾ｐ＾ 602 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 40 23 O 597 おなごになったらそれあもう女装であないもんのあ＾ｐ＾ 603 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 40 32 0 589 あの子の足でったいふつくしいおお腰つきえろいお～ｈｓｈｓ＾///＾あ高尚らないけろ にょたあの子あ決して大きくあないけろ美乳かつ美脚れすおねｷﾘｯ＾ｐ＾ あ多少高尚入ってる芋毛らん＾ｐ＾ 604 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 40 51 0 足首とか太ももはろうなのかしあ＾ｐ＾ 605 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 42 14 O 谷崎潤一郎並に足に対するフェチを語れるもれの神ぇ*＾ｐ＾ 606 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 42 15 0 603 たら文体のちまいってらけな気も＾ｐ＾ 607 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 42 47 0 なんでもおまんこ＾ｐ＾ 608 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 43 27 0 もれはケシアナがぬっきれす＾ｐ＾ 609 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 43 55 O 606 言い回しが高尚ってことら＾ｐ＾ 610 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 44 04 0 もれあ肌のキメ＾ｐ＾ 611 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 44 08 0 前立腺って夢があるお～‘ｐ‘ 612 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 44 50 O もれあ眉毛の付け根＾ｐ＾ 613 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 44 56 0 609 こんくらいれ高尚＾ｐ＾； 614 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 45 08 O もれは瞳＾ｐ＾ 615 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 45 22 0 610 あの子の陶器のように滑らかな肌＞＜* 616 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 45 30 0 趣味で女装するんらないんらからおのこ丸出しでは意味がないお＾ｐ＾ 617 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 45 47 0 tekeyan@to_ma_ma @mosomoso @kiha_unko @hacchisan ちがうんれす！もめんなさい！もめんなさい！1分前webで tekeyan あふれきったエロにあもう限界があるとももう。表現の限界、超えられない模範解答。うん、さみしい、かな。 25分前webで 618 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 46 33 0 617 てけやん卍バレお～＾ｐ＾ 619 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 46 39 0 617 たけやんがぼっちの道を歩み始めてう；ｐ； 620 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 47 17 0 617 四人に凸されるの；ｍ； 621 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 47 21 0 あの子の女装れ厨ちゃんが「そっちが普段着れすおね！＾ｐ＾*」って言われた時あ＾ｐ＾； たまに女装するのがいいのあ＾ｐ＾* 622 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 48 06 0 621 でんこさん？＾ｐ＾ 623 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 48 10 0 せんこ＾ｐ＾？ 624 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 48 58 0 きりちゃんて女装のバリエーション多いのあ＾ｐ＾ 625 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 49 14 0 616 らからってろうひっくり返ってもおなごにしか見えないのもｒｙ＾ｐ＾ まあその辺のバランヌむまく描けるしとあ少なそうら＾ｐ＾ 626 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 49 22 0 tekeyan さて、けふも思ったことをちょっと書こうかななど。10秒以内前tweenで 627 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 49 25 O 613 こんくらいれというか高尚様のテンプレっぽいんらお＾ｐ＾ 628 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 49 37 O せんこってきくとセンコロールももいらすのあ＾ｐ＾ 629 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 50 19 0 やったーてんぷらできたよー＾ｐ＾ ゴリﾀｿ 「暗黒亀蒸し」をローマ字で ルアルでの後輩のサクルに激しく擦り寄り一方的に合同誌や合体の話を持ちかける 現在ﾂｲｯﾀにて鍵なしで高尚絵師論展開中 630 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 50 22 0 キハチロールってお菓子あるおね＾Ｄ＾ 631 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 50 58 0 629 ぴいっ＞＜ついに＞＜ 632 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 51 16 0 てけやんのついったぇ…＾ｐ＾ 633 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 51 37 0 ｷﾊﾁはたまにかってう＾ｐ＾* 634 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 51 57 O 630 あにそれもいしそう＾ｐ＾ 635 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 51 58 0 ゴリタンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 636 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 52 28 0 てけやん語録 ・ドジンってピリオドが見えない。だから、もれには刺激的すぎる。 ・直接的なえろろんよりさりげない官能をもれは求め続ける。 ・おじゃが池で女の幽霊を見た。 ・もれはおざきみなみの生まれ変わり。 ・とめろで通りすがりのふぞし相手にゲリラ即売会をやった。スタンディングオベーションの嵐だった。 ・もれのポピ本の買い取り価格はだらけ宇都宮店で10k。 ・壁に睨まれたらファッキューで答える。挨拶代わりだから。 ・おでライやもしもし斎藤をpgrしてばかりのサクルももは逃げているとしか思えないね、もれには。 ・もれは尼崎生まれビッグサイト育ち。 ・激情のままに筆を走らせてみればいい。そしたら、もれともなじ世界が見える。 637 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 52 43 0 ちょっとまらえなくなってきたお～＾ｐ＾三＾ｐ＾ 638 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 52 44 0 きはたんスポンジでくるくる巻いて*＾ｐ＾* 輪切り＾ｐ＾ 639 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 53 16 0 ファッキューｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 640 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 53 22 0 636 あにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 641 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 53 54 0 あーあヲチ弗になっちょったお＾ｐ＾ 642 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 54 29 0 てけやんもめでとうｗｗｗｗｗ；ｍ； 643 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 56 28 0 ξ( σσσ）＜くらくて何も見えないお…… 644 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 56 32 O 638 もれのトラウマスプラッタ映画をももいだすかあやめろ｀；ｐ；´ 645 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 57 05 0 644 タイトルかわさか＾ｐ＾ 646 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/24(土) 23 59 41 O 三＾ｐ＾三がおー 647 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 00 22 0 646 (=＾ｐ＾=)ぎゃおー 648 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 00 26 O 645 深夜にたまたまつけたらやってたかあまからない＾ｐ＾ マイナーＢ級臭がしたお＾ｐ＾ 649 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 01 19 0 (● ・(i)・`●)＜優秀ない組ていっ 650 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 01 48 0 たーべちゃうぞー＾ｐ＾ 651 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 01 53 0 しえ＾ｐ＾ 652 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 01 59 0 649 そっし＾ｐ＾ 653 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 02 29 0 649 ああん？＾ｐ＾ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ 654 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 02 38 0 126 ：ヌタマヲチ 2010/04/31（土）23 21 01 ID mos0m0so ゴリﾀﾝ今日も高尚絵描き語りすごいっすねｗｗｗｗｗｗ尊敬するっすｗｗｗｗ 127 ：ヌタマヲチ 2010/04/31（土）23 25 41 ID 88HENsoh 久々の香ばしい弗だな 128 ：ヌタマヲチ 2010/04/31（土）23 36 54 ID bAmBo000 ttp //www12.atpages.jp/manji/index.html そんなのよりこっちのがひどいよ ちょっと売れてるからって調子に乗ってるみたいで、 他のサークルに対して冷たい態度とるのはあたりまえ、 挨拶したのにスルーされたし・・・うん、よくないと思うな・・・ 655 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 03 21 0 654 そんあヌタマっこたちやらああああ；ｐ； 656 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 05 12 O もれぬたまれあまだ生徒どうしの蟹とかスプラッタとか見たことないけお さがせばあるのかしあね＾ｐ＾ 蟹たえたいお＾ｐ＾ 657 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 05 54 O 654 ｺﾞﾘたん降臨しちゃらめえ＾ｐ＾ 658 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 06 12 0 654 たけやんの話題逸らし；ｐ； 659 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 06 22 0 ヲチ子ヲチネタれハッスルし過ぎらお｀ｐ´ 660 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 06 26 O 654 これあ明らかに「ドピコ私怨乙」されうｗｗｗｗｗ＾ｐ＾ 661 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 07 08 0 かにさんははっちらいらいで盛んらってここできいたお＾ｐ＾ 662 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 07 11 O ゴリﾀﾝっていう弗ネームがつくに至った経緯が気になるお～＾ｐ＾ 663 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 07 11 0 656 もれの顔をたえなよ＾つｐ＾ 664 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 07 40 0 129 ：ヌタマヲチ 2010/04/31（土）23 37 14 ID tomA2tmm いきなり晒すなクズ 130 ：ヌタマヲチ 2010/04/31（土）23 40 56 ID UNcooo0 話題逸らし乙ｗｗｗ 665 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 07 41 0 すーじびーらおーめこー＾人＾ 666 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 08 10 0 バトルロワイヤルネタって今でもあるのかしあ＾ｐ＾ 667 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 08 34 O 663 わあい＾ｐ＾ ＾ｐｐ＾＾ 668 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 09 24 0 亥（`・∀・）＜やっとまかったお！もれあ卍れうｐすうのが性に合ってう！！ 亥（`・∀・）＜これからももんいさんをうｐしつづけるお！！ 669 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 09 30 0 ぬたまでは見たことないのあ＾ｐ＾ 廃れた上にぬんじゃの卵らからなりたたないのかしあ＾ｐ＾ 670 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 09 59 0 668 あ、もんいはいいれす＾ｐ＾ 671 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 10 25 0 えー今からみなさんにころころしあいをしてもらいます＾ｐ＾ 672 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 11 02 0 バトロワでもし自分だったらって妄想はよくしたお＾///＾ 673 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 11 09 0 どこのあずみら＾ｐ＾ 674 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 11 09 0 もふろ前に一年ああれ遊ぶ＾ｐ＾ (∴○(i)○)(◎(i)◎)(▼・(i)・▼)( ⌒(i)⌒)=＾(i)＾=(｀・(i)・)("・(i)・") ノ(｀。(i)。)ｍ(i)ｍ(● ・(i)・`●)(lll・(i)・)(lllT(i)T)|||┐･(i)･)(lll ・(i)・) 675 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 11 27 O ころころしあいってなんらかコロコロ持って殴りあうみたいらのあ＾ｐ＾ 676 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 11 45 0 670 亥（´・Д・） 677 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 12 01 O 一時期蛇二バト流行ってたのあ＾ｐ＾ デビューや猛プッシュをかけて蛇二ーズジュニアやたちがころころしあうの＾ｐ＾ もれがみたのはたけしポジションのシャイニーマーメイド含めた全員死亡エンドらった＾ｐ＾ 678 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 12 16 0 675 コロコロ分厚いかあありえなくもない＾ｐ＾ 679 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 12 34 O 672 人が死んでくたびもし自分だったらって…；ｐ； 680 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 12 49 0 あずみはいつか猿飛もしぬのかしあ；ｐ； 681 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 13 13 O テニバト、ミスバト、笛バトぇ…＾ｐ＾ 682 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 13 17 O 669 たしか25にバトロワネタ動画あったお＾ｐ＾ おんもにはころころ実習と卒業後シリアルがあるお＾ｐ＾ 683 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 13 20 0 現代設定のザンルらとバト○○結構あったおね＾ｐ＾ バトロワ流行ってたときもファンタジーとか歴史系のザンルらとあんもしみなかったきがすゆ＾ｐ＾ 684 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 14 02 0 674 (つ↓と) 685 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 14 38 0 あずみとAZUMIって別物なのかお？＾ｐ＾ 686 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 14 50 0 ・ハラシマをやっている時のもれはここではないどこかにいる ・もれを越えてみろ、俺を愛してみろ ・今好きな人？いない…いや、ひとりだけいる。ぜんぽーじいささ ・難民のにんこ達にはもれの純粋なドジンに輝かしい希望を見つけて欲しい ・小説は全部ノンフィクションですよ。もれはそういうウソとかつけないんです。 ウソのもはなしを書いても人の心を揺さぶらないでしょう。 ・けままさんはもっと評価されていい。「へーたぇファンタジア」の歌詞は、もれにも書けない ・若く可愛いおじぽの悶えには神が宿っている気がする ・新刊は天麩羅えろろんみたいなので漫画やろうと思ったけど、 いわゆる hshsお＾///＾みたいなインチキ175が多いからやめた 687 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 15 01 O ころころ実習はたかが学校の実習のためにころころされる罪なき一般人がかまいそ すぎて、話に集中できないお；ｐ； 688 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 15 09 0 682 そうらヌタマあころころ実習あるかあそっちれ満たされるんらろうのあ＾ｐ＾ 689 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 15 22 0 662 53 ：ヌタマヲチ 2010/03/21（日）22 17 12 ID hjhbs30 暗黒亀蒸しって壁と交流あるとか言ってるけどすごいドピコだよ 今日１冊も売れてなかったっぽい あと前の日記で汐江や胃作に似てるとか自称してたから今日見たけどゴリラみたいだった 54 ：ヌタマヲチ 2010/03/21（日）22 30 36 ID kaisen0 作品叩きと容姿たたきはダメとあれほど ゴリラｗｗｗｗｗ 690 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 15 55 0 685 別物なんじゃないかしあ＾ｐ＾ 691 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 15 56 0 686 もうむぜえから終わりにしろお＾ｐ＾ 692 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 16 20 0 687 敵の忍者とからのくて一般人らと…＾ｐ＾； 693 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 16 57 O 687 たぬん何かしあ罪があるしとがころころされてうかあらいじょうぶい＾ｐ＾ 694 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 17 08 O 686 ・小説は全部ノンフィクションですよ。 やめろ＾ｐ＾ やめてください＾ｐ＾ 695 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 17 48 0 実習と称して無差別にころころしまくるあの子達はやらあ；ｐ； 696 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 18 03 0 ころころ実習した生徒はもれなくダウナーイメメンらお＾ｐ＾ 697 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 18 16 0 678 前ニュースでころころでママンがJKの娘なぐって寝たきり→肺炎であぼんっての見たお＾ｐ＾ 当たり所がわるいとこういうこともありうるのあ＾ｐ＾ 698 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 18 48 0 697 （（；ｐ；）） 699 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 19 10 0 696 ダウナーつっぎゃ化した生徒達？！（（（；ｐ；））） 700 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 19 13 O 697 あばばば＾ｐ＾；； 701 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 19 32 0 687 敵のぬんじゃとか敵対する城の城主関係者とか色々あるけろ あらかじめてんてー達が指定してたってのが多いのあ＾ｐ＾ やむなく一般人ころころしちゃったのも見たことあったけろ＾ｐ＾ 702 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 19 53 0 罪のないしとをころころしてしまったカワユスの苦悩ストーリーのためにたまに周りで目撃しちゃったこももとかもころされちゃってるお＾ｐ＾ 703 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 20 09 0 696 成長一年・高学年は全部アウアウになりそうら＾ｐ＾ 704 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 20 18 0 てけやんドジン関係いじりたのちいお～＾ｐ＾ 705 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 21 40 0 ころころ実習もわったあとの帰路れカワユスカコヨスのどっちか発狂→ カコヨスカワユスのどっちかが狂った相方を抱きしめて 「もうもわったんら・・・もういいんらお・・・・」 あ10000000000000000000000000000000000回くやい見た＾ｐ＾ 706 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 21 41 0 カコヨスカワユス同士でころころもよく見るお＾ｐ＾ 707 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 21 41 0 成長１ろはなんれころころしまくるん？＾ｐ＾； 708 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 21 57 0 おいいつまで洗ってるんだお＾ｐ＾ 血が…血が落ちないんだ；ｐ； にんこぇ…＾ｐ＾ こんなやり取り多そうらお＾ｐ＾ 709 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 22 09 O 無垢なこももころころはいくない＾ｐ＾ それなら801山賊をころころしなさいな＾ｐ＾ 710 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 22 22 0 708 あゆあゆ＾ｐ＾ 711 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 22 26 0 707 不気味らから；ｐ； 712 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 22 48 0 711 ひどい；ｐ； 713 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 22 50 0 682 ＞25にバトロワネタ動画あったお＾ｐ＾ ばびかお＾ｐ＾； 714 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 23 30 0 711 ；ｐ； 715 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 23 30 0 らくらんれころころし合いとかハハッワロス；ｐ； 716 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 23 55 0 707 ダークサイドになったのは見たことあるけろまらころころには当たってないのあ＾ｐ＾ １はの方が見るお＾ｐ＾ 717 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 24 05 0 どくたまもいつかころころ実習するん？；ｐ； 718 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 24 10 0 (lll*・∇・)|||┐∵)＜実習後私達スタッフが美味しく頂きました☆ 719 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 24 35 O もれのあの子はころころなんてできないやさしい子だお！；ｐ；´ 720 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 24 58 0 成長１はのころころ実習率は何気に上級生より高いかもしれのい＾ｐ＾ 721 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 25 14 0 705 ころころ実習が終わったあと一人で延々と水浴びするあの子を見て何も言えないあの子たち ってネタなら見たことあゆ＾ｐ＾ 722 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 25 23 0 バトロワネタあ誰が誰をころころするとことか誰が優勝するとことか 書き手の贔屓本心丸わかりなぶん色んな意味でうわぁってなるお＾ｐ＾； 723 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 25 45 O ふやけちゃうのあ…＾ｐ＾ 724 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 26 26 0 二人一組になってころころしあってくらしあ＾ｐ＾ 生き残った方が進級れきますってのもあったお＾ｐ＾ あえてあの子を選ぶあの子や あえてあの子を選ばないあの子；ｐ； 725 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 26 36 0 722 あっという間にセリフもなく死んだり見苦しく死んだりのあ＾ｐ＾ 全員綺麗な死に方はミリらろうけろあれは反感買いそうらと当時ももってた＾ｐ＾ 726 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 26 48 0 724 あずみ；ｐ； 727 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 26 54 0 722 いつの間にかちんでるケラはろうれもいいんらなってももっちゃうお＾ｐ＾ 728 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 27 37 O 723 ビラ子の涙でふやけるビラか？＾((i))＾ 729 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 28 00 0 もまいらのカワユスが天堂さんポジになるのろい＾ｐ＾ 730 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 28 30 0 てんどうってだれ＾ｐ＾ 731 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 28 48 0 てんどうあかね＾ｐ＾ 732 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 29 28 0 バトロワで一番悲惨な死に方って何かしあ＾ｐ＾ 733 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 29 35 0 あのこは二人一組を作れないから平気ｄ＾ｐ＾ｂ 734 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 29 37 O 前ザンルのもれのあの子はでったい桐山ポジらったのあ…＾ｐ＾； あんなに愛にあふれたやさしい子なのに…＾ｐ＾； 735 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 29 43 0 暴力女かあ＾ｐ＾ 736 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 30 19 O 733 ぼっちかお＾ｐ＾ 737 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 30 27 O 733 たっきはももらちいないももね＾ｍ＾ 738 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 30 31 0 730 たしか主人公が最初の建物をでたところでボウガンに射抜かれてころされてた女子＾ｐ＾ 739 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 31 21 0 バトロワ話あ毎回安定して伸びるのあ＾ｐ＾ 740 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 31 35 0 738 やらぁ；ｐ； 741 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 31 43 0 ∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ 狩りの後のご飯はおいしいね！＞(lll*・∇・） (ToTlll*)＜ね！ ｽﾞｰ(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ ￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼ 742 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 31 59 0 バトロワ終わったあとの島ってまた住民が戻ってくるのかしあ・・・＾ｐ＾ 743 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 32 22 0 フリルのはみ出たぬんじゃ服が制服らお＾ｐ＾ 744 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 32 30 0 そんなところに住みたくないお（（（（＾ｐ＾）））） 745 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 32 32 0 733 たまごも入れてもらえないおに；ｐ； 746 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 32 32 0 741 (｀↓´)＜そんなところにいたら危ないお！早くこっちに来るんら！ 747 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 32 50 O あずみネタれ口裏合わせて偽装殺人れ全員生き残りあったのあ＾ｐ＾ 748 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 33 00 O あんありぬたまはだるまさんとかかにさんとかもないし ばとろあみたいにころころし合うのもみかけないし平和らおのあ＾ｐ＾ 749 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 34 01 0 もれの外見はあずみそっくり＾ｐ＾ 750 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 34 23 0 748 ヌタマ二次あころころ実習溢れてるけろ…＾ｐ＾ 751 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 35 05 0 749 ＾ｐ＾つ鏡 752 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 36 05 0 751 どいやんの長屋のおばちゃんが映ってた＾ｐ＾変な仕掛けすんなお～＾ｐ＾ 753 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 36 17 0 まえここかろっかれヨコハマがだんぞをミンチにすゆ話を聞いたことあるけろ知ってるにんこいる？＾ｐ＾ 754 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 36 21 O 648 だからこそそれにあたったときの衝撃も万倍らったお＾ｐ＾ 755 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 36 28 O 750 実習らかあ生徒同士のころころであないでそ？＾ｐ＾ 756 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 36 36 0 亥（`・∀・）＜寝る前に力抜いてもんいさんを・・・・ 亥（´・∀・）＜やっぱり描けのいお 757 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 37 30 0 753 仮に知っててもｓｒｓｒ出来ないかあ聞く意味ないんらのい＾ｐ＾ 758 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 37 41 0 てけやんｔｋネタ子 けふはもう寝ろ＾ｐ＾ 759 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 38 27 0 753 それ言ったの漏れら＾ｐ＾ あれから行ったら見つからなくなってたお＾ｐ＾ 結構前らから斎藤もなくなってるかもしんまいけろ行き方ますれたからもうミリら＾ｐ＾ 760 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 38 49 0 755 706＾ｐ＾ 761 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 39 16 O 760 あらあらまあまあ＾ｐ＾ 762 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 40 02 0 ｶｺﾖｽｶﾜﾕｽろうしのころころ実習より卒業後のｼﾘｱﾙれよく見るんらない＾ｐ＾？ 763 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 41 35 0 そういえば学園にいるときのころころしあいはみたことないかも＾ｐ＾ ケプのころころしあいも1度しかみたことないけろ＾ｐ＾ 764 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 41 41 0 何れ特定斎藤教えてみたいな話題平気れ出してうの；ｐ；？ 765 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 45 23 0 759 まりまり＾ｐ＾ろうしてミンチに…＾ｐ＾ 斎藤ｓｒｓｒして欲しかった訳じゃのいお；ｐ； 紛らわしい言い方してもめんお＾ｐ＾； 766 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 45 31 O まいんたんのぱぱんの声がどいやんにしか聞こえなくてこまっちゃうお＾ｐ＾ 767 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 47 50 0 けふのたけやんの流れれ笑いすぎておなかいたいお～＾ｐ＾ 768 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 48 23 0 766 あってるお＾ｐ＾ 769 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 50 11 O 768 あってるのあしってうの＾ｐ＾ それを踏まえたうえれ、どいやんが 今日あままとの結婚記念日ら～ とか言ってうように聞こえるから困るんらお＾ｐ＾ 770 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 50 23 0 ケプ同士ころころは５ケプぐらいれ見たお＾ｐ＾斎藤数らともっと＾ｐ＾ ちなみに６年～４年と委員会＾ｐ＾ 771 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 55 34 0 漏れも将来ケプれころころネタ書きたいお＾ｐ＾ 772 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 56 17 0 担任の暗さが原因れ六年になる頃には妖怪になってしまったあの子達＾ｐ＾ 夜になるといつもより目が増えたり空をマッハ３で飛んでいったり口から超音波放ったりするんら＾ｐ＾ 773 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 00 57 26 0 772 うそやで～の限界突破ら；ｐ； 774 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 06 22 0 772 まごじろたんの黒歴史ノートの中身れす＾ｐ＾ 775 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 06 56 O この流れれろっかのスレにあったという らんきりつんのころころしあいももいだしちょったらない；ｐ； 776 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 07 56 0 かげまでんてーあ恐竜に化けたり目や口から光線出したりしたかあ１ろっ子たちも絶対出来るお＾ｐ＾* ふっしは既にできそうらん＾ｐ＾ 777 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 08 13 0 775 ごめんなさいが言えずにころころしあいに・・・；ｐ； 778 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 09 49 0 774 (lll； ・ω・)＜ぴいっ昔の事はやめてくらしあ 779 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 24 55 0 775 つんべがきりたんにころころされてきりたんがらんちゃんにころころされるやつ＾ｐ＾？ 780 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 30 04 O 779 うんうんお；ｐ； 781 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 31 40 0 ころころなんか描いて何が楽しいのかしあ＾ｐ＾？ ばびれまかんないお＾ｐ＾ 782 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 36 20 0 想像したり書いたりするのあ楽しいももれす＾ｐ＾ 783 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 37 42 O 779 あれあレス主が普段あほのぼのしか書いてないらしいのが衝撃的らったけろ 普段の作風の反動で正反対の妄想ってよくあゆのかしあ？＾ｐ＾； 逆に殺人実習(笑)とか死にねたばっこし書いてうしとが突然ほのぼの書きたくなるとか＾ｐ＾ 784 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 39 46 O ころころらないけろほのぼの話かくしとがエロロンどぎついとかなあ聞くお＾ｐ＾ 785 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 41 27 0 781 ケプれころころしあうのすっきらお＾ｐ＾ 漏れはころころした側が一生ころころした相手をももいながら生きてくのがすっきらのあ＾ｐ＾ ころころしたとももってても実は一命取り留めてて再会するのもいいお＾ｐ＾ ぎくしゃくするころころしたとももってた側にころころされなかった側が何か働きかけるのもすっきら＾ｐ＾ 卒業後は合戦場れ会ったらころころ、お互い恨みっこなしって前提らけろ＾ｐ＾ 786 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 44 54 0 ゲグ漫画作家がルアルで会ったら真面目そうなしとらとか 重々しい作風のしとがミーハーぽかったりとかかのあ＾ｐ＾ れも普段の芋毛とちまう所をオーバーに捉えられるのもあるとももう＾ｐ＾ 787 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 45 31 O 784 ほのぼのとエロロン両方斎藤持ってうしと何人か知ってうけろたしかにそうら＾ｐ＾ 別人すぎてたまげるお＾ｐ＾ 788 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 01 53 41 0 もれ純真らからエロとか書けないお＾／／／＾ 789 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 13 27 0 もれの帝国をじゅりつしてかあ優しい夢をみるためにねる＾ｐ＾ 790 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 14 19 0 そしってねる＾ｐ＾ 791 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 14 40 O 789 そっし＾ｐ＾ もれも寝る＾ｐ＾ 792 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 20 18 O にんこ寝ないでえ；ｐ；三；ｐ； もれちゃんと遊んでえ；ｐ；三；ｐ； 793 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 22 14 O いいよ！＾ｐ＾ もれが風呂から出たらね＾ｐ＾ 794 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 24 38 O 793 風呂でるまで待てないお＾ｐ＾ 入りながらでいいかあだるまさんがころんだしようお＾ｐ＾* 795 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 26 33 O すでににんこの後ろにいるお＾ｐ＾ 796 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 31 55 0 ﾜﾀｼﾆﾝｺ ｲﾏｱﾅﾀﾉｳｼﾛﾆｲﾙﾉ^p^ 797 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 32 56 0 やめてお、もう二時半なんらかあ(((＾ｐ＾))) 798 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 37 19 O 霊感にんこいないのお？＾ｐ＾ 漏れ見たことないけろ信じてるからそゆ話らいぬっきら＾ｐ＾* 799 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 49 51 0 だーるまさんだーるまさんにらめっこしましょ笑ったら負けよあっぷっぷ＾ｐ＾ 800 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 02 55 02 0 799 にんこの顔ぬげえももしろいお＾ｐ＾あんまり変な顔すんなお～＾ｐ＾ 801 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 03 01 41 0 ＾ｐ＾ ＾ｐ＾ ろっちが不愉快なも顔のにん子れしょう＾ｐ＾ 802 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 03 01 58 0 ん～両方！＾ｐ＾ 803 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 03 08 35 0 お風呂に入って頭を洗っている時、「だる まさんがころんだ」と口にしてはいけません。頭の中で考 えることも絶対にヤバイです。何故なら、前かがみで目を とじて頭を洗っている姿が「だるまさんがころんだ」で遊んでいるように見 えるのに併せて、水場は霊を呼び易く、家の中でもキッチンやおふ ろ場などは霊があつまる格好の場となるからです。さて、洗髪中に いち度ならず、頭の中で何度か「だるまさんが ころんだ」を反芻してしまったあなたは気付くこ とでしょう。青じろい顔の女が、背後から肩越しにあなたの横顔を血ば しった目でじっとみつめていることに.....。さて、あな たは今からお風呂タイムですか？ 何度も言いますが、 いけませんよ、「だるまさんがころんだ」だけは。 804 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 03 22 40 0 おまえとえろいことしたい＞／／／＜ 805 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 03 52 38 0 もーれていっ＾ｐ＾ 806 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 03 54 05 O そーっし＾ｐ＾ 807 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 04 01 00 O 夜更かしか超早起きにんこぇ＾ｐ＾ 午前4時のもしらせれす＾ｐ＾ 808 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 04 05 15 O この時間じゃ2全体も寝てるお＾ｐ＾ 809 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 04 13 56 0 ねみいお＾ｐ＾ 810 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 04 42 45 0 霊感ないけろＵＦＯは一時期よく見てたお＾ｐ＾ 811 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 04 47 07 0 よく見てたってww＾ｐ＾ 812 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 05 11 31 0 来週のサムネのいささとふっしかまゆす＾ｐ＾** 813 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 05 16 23 0 サムネバビれずれてるのあ＾ｐ＾； こまちゅなぇ仕事しろ…いやむしろするな＾ｐ＾； 814 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 06 45 05 O もは＾ｐ＾ 芸ヌポのヌタマ実写映画化ヌレから拾ってきたお＾ｐ＾ 221 名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 01 35 27 ID BwcQ/Y8m0 まとめ 山田先生＆伝子さん：生瀬勝久 土井先生：藤木直人 利吉：小出恵介 戸部先生：佐々木蔵之介 花房牧之介：山崎邦正 食堂のおばちゃん：モリマン 学園長：小沢征爾 第三共栄丸：小倉久寛 滝夜叉丸：京本政樹 タカ丸：DAIGO 815 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 06 47 27 0 たっき老けてる；ｖ； 816 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 07 00 13 O もはー＾ｐ＾ 814 たっきが京本政樹なのあ万人が認めるところなのねぇ＾ｐ＾ 817 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 07 32 49 0 もっは＾ｐ＾ たっきはﾀｯｷｰがやるのおo：ｐ；o 818 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 07 52 44 0 もはよう＾ｐ＾ 今日も出勤してくるお＾ｐ＾ 休みが欲しいのあ＾ｐ＾ 819 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 07 57 38 O もは＾ｐ＾ 今日はももらちの結婚式に行くらんo＾ｐ＾o 820 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 08 00 24 O ゴセイジャーの狙う方向性がいまだにまからんお＾ｐ＾； なぁにあの中途半端なイミフギャグ＾ｐ＾； 821 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 08 12 22 O 819 ブーケガッゲしてこいお！＾ｐ＾ｂ 822 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 08 13 52 O けふあパパの誕生日らからお寿司たえにいく＾ｐ＾* 回るやつらけろ＾ｐ＾ 823 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 08 18 48 O 820天使要素が未だによくまかんのいというか…＾ｐ＾； シンケンの出来が良すぎただけに余計比べてしまうお＾ｐ＾；殿ぇ…；ｐ；* 824 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 08 22 18 0 天文学者じゃなくてせめて教会に間借りすうとかすれば天使っぽさが出たかものあ＾ｐ＾ なんか色々捻って考えてみたけどアイディア出しただけで中途半端お＾ｐ＾ 825 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 08 53 46 0 今日の帰りはじゅんく堂寄ろうかしあ＾ｐ＾ らくらん売ってるかのあ＾ｐ＾ 826 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 09 00 05 O けふのプリキュアもももしろかったお＾ｐ＾* 827 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 09 34 08 O プリクマ先週は見逃したけろけふは見れたお*＾ｐ＾ ほわわってるマリンたんきゃまま＾ｐ＾**** 来週ムーンライト判明かお～楽しみらん＾ｐ＾ 828 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 09 51 46 O もれぷりくまあ途切れ途切れにしかみてないのあ＾ｐ＾ だかあダークたんやムーンライトたんがどういう立ち位置かまかあない＾ｐ＾ いとしきてんてーみたいあ眼鏡男子もよくまかあない＾ｐ＾ 829 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 09 17 0 ゴセイは桃黄の百合がぼえゆ；ｐ；* あれがおのこらったらもれあ…もれあ…；ｐ；* 830 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 11 54 O おのこ向けエロロンってなんれあんな最後精神的に落とすような内容にするんら；ｐ； 831 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 18 46 0 830 それあそのおのこが潜在的におなごをぬくんでるから＾ｐ＾ 832 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 21 14 0 憎い、全てが憎いお＾`ｐ´＾ 833 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 21 52 O 828 立ち位置ってほどわかってのいお＾ｐ＾ 心の大樹を守ってたのがムーンライトたんで、来週編集前の姿が判明するぽい＾ｐ＾ ダークたんは砂漠の使徒側れハトプリの二人よりつおい＾ｐ＾サバーク博士に作られたみたいなこと言ってた＾ｐ＾ いとしきてんてーは相変わらず正体不明らけろこの前は学生服で登場した＾ｐ＾たぬん来週出てくる＾ｐ＾ 834 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 23 51 O 833 編集ってなんら……変身らお＾ｐ＾； 835 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 25 28 O 過去ログやらケプ集計みてたけろバビれもんけま増えたのあ＾ｐ＾ 836 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 27 46 0 もれあおじゃまじょドレミが好きらったお＾ｐ＾ もう一度元気なおじゃまじょたちを見たいお＾ｐ； 837 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 29 41 0 けまもんのもんもんのお目目というか黒目の大きさにあいつもべっくらするお＾ｐ＾ もんけまのけままもお目目パッチリなのかお＾ｐ＾ 838 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 37 15 0 たかちゃんより小さくて細っこいもんもん見たときあばびった＾ｐ＾ 839 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 40 42 0 ∞ ∞ （鬱↓鬱）人（鬱∀鬱）＜受けもんもんと受けけままの公式百合れすっ！ 840 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 45 13 O そんあもやしっこもんもんあんて認めねーお＞＜ そうぬえ例えうなあ実写もんもんあ佐藤こーじとかかしあ’ｐ’ 841 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 49 05 0 そうね、もんけまもんは例のスネオにまけないくあい百合のにおいがするわね’ｐ’ 842 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 55 29 O 839 ﾉゝ｀-´)ζゞ・-・)ﾐ 843 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 57 00 0 842 不満げらな＾ｐ＾ 844 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 58 03 O ∞ □＜おめかし(ちら) 845 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 58 11 0 842 そうねもまいらもスネ夫に負けてないおね’ｐ’ 846 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 58 18 0 ζゞ・つ・)ﾐ＜顔からてりんこ生やしたおのこらしい穴姫さまがとおりますゆ 847 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 10 58 53 0 844 ハエがたかってるお＾ｐ＾ 848 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 11 03 50 0 スネ夫に負けないくらい百合な６いと６はパネェれす’ｐ’ 849 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 11 05 06 O 833 くやしく説明してくえてまり～＾з＾* あんあり詳細はまかってないのね＾ｐ＾ いとしきてんてーの為に来週こそは早起きすうお＾ｐ＾ 850 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 11 06 35 0 ＿＿＿_ ＼ ───＿＿＿ ＜ ￣￣￣￣| ＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ￣￣ | / ＼ | | | /⌒ヽ ／⌒ヽ | | | | ‘ | i ‘ | | | | ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ ノ o ６ | ／＿＿ ＼ ＿ノ ＞ ﾉ ＜、＿＿＿ イ |───┤ ／ |／ ＼ ／ ＼ ユリ(百合) ユリ目ユリ科ユリ属(学名 Lilium) 851 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 11 07 47 0 850 やめておｗｗｗｗ＾ｐ＾ 852 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 11 14 05 O 穴の中れ人間を飼うきはたんネタあどっかに落ちてうきがすう＾ｐ＾ スズムシやこおろぎあかぼちゃをくりぬいた物を檻がわりにしたら餌要らないのあ＾ｐ＾ 853 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 11 33 47 O 今北＾ｐ＾ 実写こども店長らんちゃんなの？＾ｐ＾ もんもん役？こっぺ役？＾ｐ＾ だれかもれに産業＾ｐ＾三＾ｐ＾ 854 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 11 37 26 0 853 まだらんちゃんが こもも店長ってことしか まかってのい＾ｐ＾ 855 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 11 47 18 0 814 なかなか悪くない予想らとももっちょった＾ｐ＾とくにたっき＾ｐ＾ 856 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 00 32 0 にんこ＾＾＾にーんこっ＾＾＾＾ｐ＾＾＾＾＾ 857 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 03 31 O 856 なぁにぃ？＾ｐｐｐｐｐｐｐ＾ 858 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 33 59 0 にんこにこにこ＾ｐ＾ 859 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 37 53 0 にんこいなくてひまらから昼寝したいけろ夜眠れんくなるからが・ま・ん＾ｐ＾ 860 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 39 32 0 もれもひまらから眠らずに読むおま・ん・が＾ｐ＾ 861 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 43 26 0 今日あ卍にもフラゲ子あらわれるかのあ＾ｐ＾ ４６ｋのときは確か前日深夜ぐらいに来てた記憶があるお＾ｐ＾ 862 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 43 40 0 もれはドジンの仕訳作業でもするお＾ｐ＾ 863 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 54 35 0 ＞ 「渋谷ＤＥど～も2010」/渋谷NHK放送センター 5/1～5/4 10 00～17 00 入場無料 ＞ ttp //www.nhk.or.jp/shibudo/index.html ＞ 忍たま乱太郎キャラクターショー ＞ 5/2 12 15～45「地デジってナンだっ！」の段 ＞ 5/2 15 15～45「えっBS見えない？MOTTAINAI」の段 ＞ 5/3 15 15～45「地デジってナンだっ！」の段 ＞ 5/4 12 15～45「えっBS見えない？MOTTAINAI」の段 ＞ 5/4 15 15～45「地デジってナンだっ！」の段 ＞ 忍たま乱太郎との写真撮影あり ＞ 5/1 12 15～45には総合テレビ/デジタル総合でイベントの様子が放送されます MOTTAINAI＾ｐ＾ 864 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 55 31 0 MOTTAINAIは何かとかけてるのかお？＾ｐ＾； 865 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 56 40 0 マータイさん？＾ｐ＾ 866 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 57 30 0 MOT TAINAI もっと 体内 ＾ｐ＾ 867 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 57 58 0 866 *□＜ 868 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 58 30 0 いややめじゃないのかお＾ｐ＾ 869 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 12 59 02 0 ζゞ・∀・)ﾐつ＜使いかけれ捨てるなんてMOTTAINAI！ 870 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 00 10 0 さももかまいいのあ＾ｐ＾ 871 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 21 54 0 この前出たマウスパッドとかクリアファイルのデザインのもんもんが優しそうれちょっとハァンしたお＾ｐ＾* あんなお父さんが欲しいお＾ｐ＾ 872 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 28 31 0 871 お母さんはわたしよ*＾ｐ＾) 873 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 31 06 0 ｄｒｋおひさしね＾ｐ＾ 874 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 32 42 0 872 おかあさ～んお小遣いちょうだ～い＾ｐ＾ 875 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 34 01 0 872 drkしえ＾ｐ＾ 876 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 34 58 0 亥(｀・∀・)、＜お母さんあいさあてんぱいに決まってるらろｊｋ 877 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 35 56 0 ドピコハウス＾ｐ＾ 878 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 37 03 0 ｄｒｋれももいらしたけろJOYのカラオケランキングひどすぎお＾ｐ＾ 非ヲタはDAM選ぶのかしあ＾ｐ＾ （2010/04/11～2010/04/17の集計） 1位 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子 2位 また君に恋してる 坂本冬美 3位 magnet minato（流星P） feat.初音ミク、巡音ルカ 4位 裏表ラバーズ wowaka feat.初音ミク 5位 メルト supercell 6位 ワールドイズマイン supercell 7位 Butterfly 木村カエラ 8位 春夏秋冬《PVカラオケ》 ヒルクライム 9位 ロミオとシンデレラ doriko 10位 キセキ《PVカラオケ》 GReeeeN 879 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 37 55 0 こっぺみたいなお兄ちゃん、さももみたいな弟、またのすきみたいなお父さん＾ｐ＾ 漏れの理想＾ｐ＾* 880 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 39 55 0 879 またのすきがまちのすけになう呪い＾ｐ＾ 881 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 40 35 0 879 □＜そしておれみたいな幼馴染、おれみたいな先輩、おれみたいな彼氏、おれみたいな旦那…なんて(ﾁﾗｯ 882 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 40 39 0 879 家らとフルチンぽい一家ら＾ｐ＾ 883 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 41 17 0 881 でや！！＾ｐ＾つ凹 884 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 45 24 0 どいやんみたいなお父さん、きりちみたいなお兄ちゃん、きちゃんたみたいな弟がもれの理想＾ｐ＾ 885 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 46 11 0 にんこあ、もれていできたらいいなあと考えました＾ｐ＾ もれていしたわけではありません、ただ、もれていしたらうれしいな、たのしいなと思いました。＾ｐ＾ れも、やっぽしもれていしたわけれあありません。＾ｐ＾ てけやんのように、スレを席巻れきたあたのしいなあとももったらけれす＾ｐ＾ い 886 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 47 44 0 885 にんこあ、そしできたらいいなとももいました そししたいらけです しえとまであももいません＾ｐ＾ 887 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 48 04 0 885 それなのに、ああそれなのに、にんこはそしされてしまいました＾ｐ＾ つらいけれどしかたありません＾ｐ＾もれていはそしされるのが卍の決まりなのれすから＾ｐ＾ しえされなかっただけましだとおもわなくてはいけないのです＾ｐ＾ 888 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 49 04 O そっし＾ｐ＾ もとうがどいやんれ兄ちゃんにとっちゃんれ弟にそなもんが欲しいお＾ｐ＾ 889 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 49 29 0 さーはさもものさー＾O＾♪ しーはしえのしー＾O＾♪ 890 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 49 31 0 ひらがなおおすぎてかしこいもれちゃんにはつらいお～’ｐ’ 891 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 50 32 0 保健委員まとめて兄弟にほしい＾ｐ＾ 892 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 50 48 0 でもちんとこまちゅなっていつ結婚するのお？＾ｐ＾ 893 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 50 56 0 きちゃんたヴォイスの目覚まし時計が発売されたらもれあ…もれあ…＾ｐ＾** 894 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 52 05 O 892 50ｋれでもちんがぬんじゅつがくえんに婿入りしてくるお＾ｐ＾ 895 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 52 12 0 892 知らないのお？＾ｐ＾あのふたりすでに結婚してるわよお＾ｐ＾ 896 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 52 50 0 用具っ子をもとうとにしたいお＾ｐ＾ れもけままあいらね＾ｐ＾ 897 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 55 16 0 ぬたまっこどの子を弟にしてもおいしいお＾ｐ＾* 二次みてたあわすれそうになうけお最年長れ１５歳…＾ｐ＾* 898 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 56 25 0 ハラシアラストスパートらおにまんかやる気が出のいお～＾ｐ＾ 899 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 57 43 0 898 神ぇ落とさないれくらしあ＾ｐ＾ 900 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 13 58 45 O 898 明日は47ｋら＾ｐ＾ 901 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 00 26 0 おいついたお～＾ｐ＾ てけやんの高尚っぷりとそっくしな絵描きさんがネットの知り合いにいるお＾ｐ＾ 長文TLれひとしきり語ったあとのどや´＾ｐ＾`感が＾ｐ＾、、、らけろ チキンなもれあフォロー外せのい＾ｐ＾ 902 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 00 26 0 もれのカワユスを早く拝みたいお＾ｐ＾* 903 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 01 20 0 けまま末っ子なんらっけ＾ｐ＾ その反動でおじぽに…＾ｐ＾ 904 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 02 00 0 901 そっくしっていうかそれたけやんらお！＾ｐ＾ 905 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 03 17 0 （*・↓・）＜にいちゃ！にいちゃ！ Oo（*`↓´）あのころのもれ・・・・・うっ・・・ッ！ （`↓´）・・・・・・ふう・・・・ 906 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 03 34 0 901 ログ読み終えたあ終わった話題に一言言わないと気がすまないのお＾ｐ＾？ 907 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 03 42 0 バレでも輝いてたあの子を紙媒体で早く拝みたいお＾ｐ＾* 908 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 04 17 O なんおじ成長；益； 909 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 04 59 0 ピリピリにんここまいお～＾ｐ＾ 910 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 05 32 0 用具の良心あとまま＾ｐ＾ とままがいなかったらおじぽ帝国になるお＾ｐ； 911 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 07 13 0 三年は委員会の良心だお＾ｖ＾ 912 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 07 29 O とままも年齢的にはおじぽの一員らお＾ｐ＾ 913 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 09 48 0 ここのおじぽはそうでもないけおおんものおじぽけままは とままもターゲットロックオンしてること多いおね＾ｐ＾ 914 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 09 53 0 孤児らったあぼえゆｹﾗ・・・ 一人っ子らったあぼえゆｹﾗ・・・ 兄弟がいたあぼえゆｹﾗ・・・ 姉妹がいたあぼえゆｹﾗ・・・ 両方共いたあぼえゆｹﾗ・・・ 隠し子がいたあぼえゆｹﾗ・・・ 埋めてみてお＾ｐ＾ 915 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 10 29 0 893 もれこういう鳩時計みたいなのほしい＾ｐ＾ttp //imepita.jp/20100425/509510 一時間と30分ずつは組が出てきて喋るの＾ｐ＾ 916 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 10 40 0 911 （*＾ε＾）∋∈*＜そしてわたしたちは体育の後輩たちの両親…/// 917 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 11 12 0 孤児らったあぼえゆｹﾗ・・・ 一人っ子らったあぼえゆｹﾗ・・・ 兄弟がいたあぼえゆｹﾗ・・・ ＼ぜ～んぶあなたよ！もんもん！／ 姉妹がいたあぼえゆｹﾗ・・・ （*＾ｐ＾）≧∀≦） 両方共いたあぼえゆｹﾗ・・・ 隠し子がいたあぼえゆｹﾗ・・・ 918 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 12 48 0 915 釣りあとっとけ＾ｐ＾*つ⑩ 919 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 13 01 0 孤児らったあぼえゆｹﾗ・・・きはたん 一人っ子らったあぼえゆｹﾗ・・・いささ 兄弟がいたあぼえゆｹﾗ・・・こっぺ 姉妹がいたあぼえゆｹﾗ・・・せんつぉ 両方共いたあぼえゆｹﾗ・・・もんもん 隠し子がいたあぼえゆｹﾗ・・・とべてんてー ＾ｐ＾ 920 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 14 57 O とべてんてーの隠し子…白目たんらね！＾ｐ＾ 921 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 15 52 0 915 ＾ｐ＾⊃[999999999999999999] 922 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 16 33 0 再来週ちんこを鍛えるのはとべてんてーなのかしあ＾ｐ＾ 923 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 17 26 0 919 きんごくあいの隠し子がいるとべてんてー＾ｐ＾* 924 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 18 36 O 914 孤児らったあぼえゆｹﾗ・・・らいらい＾ｐ＾ 一人っ子らったあぼえゆｹﾗ・・・たっき、みっき、さここ、ヨコハマ＾ｐ＾ 兄弟がいたあぼえゆｹﾗ・・・きはたん、つっぎゃ、いっぺたん＾ｐ＾ 姉妹がいたあぼえゆｹﾗ・・・もんもん、こっぺ、ろっじ、でんちち＾ｐ＾ 両方共いたあぼえゆｹﾗ・・・たうふ、てけやん、さもも、あやや＾ｐ＾ 隠し子がいたあぼえゆｹﾗ・・・たそがれじんべえ＾ｐ＾ 925 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 18 46 0 916-917 まとめてしえっ＾ｐ＾、 926 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 19 21 0 915 かまいいいい*****＾ｐ＾*** 927 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 19 29 0 亥(♯｀・∀・)＜もんもんdrkあむざくて困るお！ 928 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 19 43 0 922 とべてんてーかぶえいたんかこっぺか＾ｐ＾ はたまたそれ以外か＾ｐ＾ 929 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 19 52 0 927 ＾ｐ＾つ鏡 930 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 20 46 0 928 委員会つながりれたっきらったりしてえ＾ｐ＾ 931 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 20 56 0 ぶえいたんまさかまた自主参観しに…＾ｐ＾ 932 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 21 50 0 【子離れ？】皆本武衛を語るスレ【無理無理！】 933 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 22 05 0 パパン暇なの…？＾ｐ＾ 934 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 22 17 0 927 てけやんまたうｐしなさいよお＾ｐ＾ 935 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 22 58 O ぶえいたん相当過保護らおな＾ｐ＾ 936 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 23 20 0 委員会とか関係ない意外な組み合わせがくうのがアニオリのみそお＾ｐ＾ｂ 937 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 24 11 0 ぶえいたん若いかあのあ＾ｐ＾ れもちょっと前まれ涙目れじぬんの足にしがみついてた子が離れたあ寂しいおな＾ｐ＾ 938 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 25 14 0 アニスタとべきんぬっきらかあまたとべきんな気がすうお＾ｐ＾ 939 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 25 25 0 ちんごを鍛えるのはこっぺ＾ｐ＾細かいことは気にしないで解決らお＾ｐ＾ 940 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 25 42 0 ぶえいたんちんごを1年放浪させてたお＾ｐ＾ かまいい子にあ旅をさせろｐ＾ｐ＾ｑ 941 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 25 45 0 937 そうももうと；ｐ；*** 942 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 25 46 O ちんごはれったいひとりっこらお＾ｐ＾ 943 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 25 48 0 もしぶえいたんなあ火曜は２週連続親子回らな＾ｐ＾ 944 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 26 01 0 936 さももと罪人とかこっぺと罪人とかのあ＾ｐ＾ 945 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 26 10 0 もしちんごを鍛えるのに卍れ予想だにしないやうなｹﾗが来たあ 何かしらの超大作をうｐするお＾ｐ＾ 946 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 26 39 0 945 ＾ｐ＾！ 947 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 26 51 0 940 後ろからくっついてのあ…金持ちめ＾ｐ＾ 948 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 27 42 0 ぶえいたんけくいい名前らな＾ｐ＾ 949 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 28 16 0 ぶえいの嫁になりたい＾ｄ＾ 950 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 29 25 0 940 れもその旅を見守るために一年も休職して（たぬん） 地蔵や村娘にまで変装するぐらいには過保護らお＾ｐ＾ 溺愛してるはずの跡継ぎ息子を木に吊るすつんべパパの方がよっぽど厳しいらん＾ｐ＾ まあぶえいたんあそこがかまいいんれすけろお＾ｐ＾* 951 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 29 33 0 新手のｄｒｋ！！＾ｐ＾ 952 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 29 55 0 原作のこっぺのちんごぬっきぷりがぼえゆかあこっぺこないかのあ＾ｐ＾ 953 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 30 12 0 ちんごがちんこを鍛える話＾ｐ＾ つくえの上においたちんこを竹刀でバーンバーンすうお；ｐ； 954 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 31 04 0 953 そっしそっしそっしそっし＾ｐ＾ 955 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 32 29 0 ちんごときんごあ単独でいい話になう確率高いかあ合わせたらぬげえイイ話になうのかしあ＾ｐ＾ 956 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 33 05 0 その次の日の自慢したいの段も誰がくるか気になうお～＾ｐ＾ ふつうにたっきかしあ＾ｐ＾ 957 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 33 05 0 952 来るなあ予想外の展開れもねがいしたいのあ＾ｐ＾ またこまかい事あｒｙれまとめられるなあワンパタらかあいらのいお～＾ｖ＾ 958 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 33 37 0 956 （`↓´）＜もれのでかいの・・・むらやましいらろ？ 959 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 34 46 0 955 ちんごときんごって別人なのん？＾ｐ＾ 960 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 35 15 0 ちんごのちんこがビンゴでマンボ＾ｐ＾ 961 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 36 00 0 958 でべそ＾ｐ＾？ 962 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 36 06 0 ちんごってきんごを訛らせた呼び方じょのいの？＾ｐ＾ 963 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 36 19 0 959 まちまえた＾ｐ＾ゞ ちんごとこっぺ＾ｐ＾ 964 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 37 29 0 アニメこっぺの鼻を押すと機能停止します＾ｐ＾ 菌碁も同様です＾ｐ＾ 965 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 37 30 0 原作のこっぺちんごお気に入りすぎだろお＾ｐ＾ 966 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 38 44 0 ＃∋∈ 967 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 39 02 0 原作鼻なしの鼻は実はおへそにあゆお；ｐ； 968 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 39 31 0 ちんごつっぎゃとままひこにゃんの鼻あ鼻じゃなくて電源ボタンらお＾ｐ＾ 969 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 40 00 0 966 プークスクス＾ｍ＾ 970 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 41 04 O 電源らなくてリセットボタンらお＾ｐ＾ 971 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 41 52 O いてくるお＾ｐ＾ 972 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 42 07 0 970 よろ＾ｐ＾ 973 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 45 34 O たったお＾ｐ＾ もしもしらから天麩羅はそのままにしたお＾ｐ＾ 974 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 46 10 0 973 はやいのあもちゅもちゅ＾ｐ＾ 975 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 46 15 0 973 もっちゅもちゅ＾ｐ＾ 976 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 46 29 0 973 もちゅもちゅお＾ｐ＾ 977 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 47 51 0 もちゅもちゅお＾ｐ＾ こまちゅなはいつお話のズレをなおすのお＾ｐ＾ １いの回にざっぽおじさんがいてふくお＾ｐ＾ 978 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 48 52 0 977 1いサムネお披露目されずに放送終わっちゃいそうらお＾ｐ＾ 979 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 48 58 0 前あらすじが消えてたときもあったおな＾ｐ＾ こまちゅな仕事しろお＾ｐ＾ 980 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 50 10 0 人気のない山道れおのこ二人が歌ってはしゃいでたあちょっかいかけたくなるおね＜・＞亥彡 981 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 50 50 O 24しますた＾ｐ＾9ｍ 982 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 51 32 0 こまちゅな乙って言われたくてわざとやってるのかおってレバルら；ｐ； 983 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 51 33 O 画像URLいじったら出るかしあ＾ｐ＾ 984 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 51 35 O 937 ぶえいたんいくつらっけぇ＾ｐ＾？ 985 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 51 55 0 983 うん＾ｐ＾ ぬつうに出るお＾ｐ＾ 986 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 52 40 O 984 33ぐらいらっけ？＾ｐ＾ とべてんてーより若かった気がするお＾ｐ＾ 987 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 52 41 0 984 ３１？＾ｐ＾ 988 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 52 50 0 984 ３１らお＾ｐ＾ 989 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 53 30 0 urlいじれば一応１いサムネみれるんらっけ＾ｐ＾ ヨコデンらったお＾ｐ＾ 990 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 53 35 0 あの顔で31かお＾ｐ＾ 991 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 54 59 0 もれの年にあとっくにこもちらったぶえいたん…＾ｐ＾ 992 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 55 05 0 985 ちんご鍛える段のサムネあ掃除してるのあ＾ｐ＾ いっすが掃除の腕きたえてあげるのかしあ＾ｐ＾ 993 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 55 13 0 きっとこまちゅなの中のしとあんｈｋれも定年なほうのおじいちゃんなんらお；ｐ； 腰をすこしかがめて人差し指れエンターキーを押してくえてゆのよ；ｐ； 定時に帰って、初孫に会うのがなにより楽しみなのよ；ｐ； 994 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 55 28 0 苦労してるんらおぶえいたん；ｐ；* 995 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 55 54 0 993 おじいちゃん久しぶりお小遣いちょうらい＾ｐ＾ わーいありがとうおじいちゃん大好きちゅっちゅじゃあばいばい＾ｐ＾ 996 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 56 05 0 ぶえいたん若え＾ｐ＾； 漏れとそんなに変わらない；ｐ； 997 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 56 29 0 995 しえしえ；ｐ； 998 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 56 39 0 993 それなあゆゆすお；ｐ；ｂ 999 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 56 51 0 1000なあ自慢回はたうふとみっきとまごぺによるヲタミフル回＾ｐ＾ 1000 ：名無しさん＠ビンキー[sage]：2010/04/25(日) 14 57 19 0 ttp //www3.nhk.or.jp/anime/nintama/story/series18/images/pic_st021.gif かまいい＾ｐ＾* 1001 ：１００１[]：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 160 KB