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《ガスタ・スクイレル》 チューナー（効果モンスター） 星２/風属性/雷族/攻 0/守1800 このカードがカードの効果によって破壊され墓地へ送られた時、 デッキからレベル５以上の 「ガスタ」と名のついたモンスター１体を特殊召喚できる。 「使えない訳ではないが、使いづらい。」 初めてこのカードを見た自分の友人は口を揃えてこう言った。 実際に「グリフで展開するためのレベル2ガスタチューナー」としてはこのカードよりもファルコが優先される。 それもそのはず、効果による破壊にしか対応しておらず、リクルートできるモンスターにはリクルーターもチューナーもいない。 それならリクルーターをリクルートして戦線を維持できる可能性があるファルコの方が優先されるのも明白だ。 確かに完全下位互換ではないが、採用する理由のあるデッキがあまり存在しないカードと言ったところか。 そこでこのカードを使用して8000の火力を出すコンボがあるので紹介したい。 コンボに必要な手札のカードは《ドラグニティ－プリムス・ピルス》、《聖刻龍－トフェニドラゴン》そして《スワローズ・ネスト》または《ドラグニティの神槍》だ。 コンボは以下の通り。 トフェニss、トフェニリリースプリムスns、プリムスefファランクス装備、トフェニefガフレss、ファランクス装備解除、スワローズネストで2体目のプリムス経由で2体目のファランクス展開or神槍で2体目のファランクス展開 プリムスとガフレでガジャルグ、ガジャルグefグリフサーチ→捨てる、グリフefスクイレルss、ガジャルグとファランクスでレベル8ドラゴン、レベル8ドラゴンとファランクスでトライデントドラギオン、ドラギオンefスクイレル破壊、スクイレルefウィンダールss これで2回攻撃可能のトライデントドラギオンと攻撃力2000のウィンダールが並び、攻撃力の合計はぴったり8000となる。 しかしこのコンボは相手の場にモンスターが存在することが条件なので、ライフが8000ある状態でワンショットキルできるのは相手モンスターが攻撃力0の攻撃表示モンスターだけの時のみとなる。 だが安心して欲しい。ウィンダールには相手モンスターを戦闘破壊したとき墓地のガスタを特殊召喚する効果がある。 これでスクイレルを特殊召喚すれば、メインフェイズ2で《閃こう竜 スターダスト》などの強力なレベル8シンクロを出すことができるのだ。 また、このコンボの途中で出すレベル8ドラゴンシンクロを《レッドデーモンズ・ドラゴン》にすれば、レベル2のチューナー2体とシンクロし、《スカーレッド・ノヴァ・ドラゴン》を出すこともできる。 その時墓地にはチューナーが少なくとも4体おり、スカーレッドの火力は最低でも5500となる。 コンボパーツが集まるまで耐え凌ぎ、パーツが集まったら状況に合わせて2種類の大型ドラゴンで攻めるこの【聖刻ガスタドラグニティ】。 このデッキでこそ、ガスタ・スクイレルは真価を発揮する。 みなさんも使ってみてはどうだろうか。 9スレ目 415：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。投稿日：2014/10/31(金) 18 20 31.81 ID 8kuucZsI0 グリフで出すガスタをガルドにすればスクドラ中継で相手のモンスターを破壊できるぞ！ あ、あとトフェニ、ミスティル、プリムスの3枚から相手の場のカード3枚割りつつ8000の火力だせるルートも思いついたもちろんスクイレル使う 感想 名前 コメント
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【作品名】スライムもりもりドラゴンクエスト 衝撃のしっぽ団 【ジャンル】アクションゲーム 【名前】ドラハルトJr. 【属性】ドラゴンキッズ 【大きさ】50cmぐらいの小竜 【攻撃力】火の玉：爆弾岩の爆発で無傷の水晶を粉砕する程度にパワーアップしたスラ・ストライクを弾き返す甲羅にダメージ 射程4～5m スラリンの1.5倍ほどの弾速 【防御力】スラ・ストライクに10発以上耐える 【素早さ】スラリンの1.5倍ほどの速度で空を飛ぶ 反応は膨張時を参照 【特殊能力】深さ十数cm、範囲4～5m内の水を一気飲みして数mの大きさに膨れ上がる 水を飲み始めるとスラ・ストライクは 効かなくなる 【短所】生意気 【戦法】自分の周囲が水浸しの状態で参戦 巨大化して潰す 【名前】ドラハルトJr.（膨張時） 【属性】ドラゴンキッズ 【大きさ】数m 【攻撃力】押し潰し：数mジャンプしてのしかかる スラリンが支えきれずにダメージを受ける 火の玉：一度に8発ほど吐く 威力・射程は変わらないが弾速は少し遅くなった 【防御力】スラ・ストライクを弾き返す 【素早さ】スラリンの動きを正確に追尾可能な反応・移動速度 押し潰し攻撃はスラリンでも走りまわって回避するのが難しい 飛べなくなっているためジャンプで移動 【参考】 爆弾岩：攻撃すると爆発して2mほどの岩を粉々にする 【名前】スラリン 【属性】スライム 【大きさ】30cmぐらい 【攻撃力】1mぐらいの石を頭の上に3個のせて動ける スラ・ストライク：50cmぐらいのレンガを木っ端微塵にする 【素早さ】拳銃弾と同じ速度で走る 拳銃弾が目の前1mに迫ってからジャンプで回避できる 参戦：vol.1 510 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 17 32 33 ID UijtCqgO ドラハルトJr.考察 ○○ティアマト、お～でぃ～お～ 火球勝ち △火星人の戦闘マシン 倒せない当たらない ○アンティ 火球勝ち △はぐれメタル 倒せない当たらない ×鷲男 斬殺負け △△サイコブレイン、サソリガドラス 倒せない当たらない はぐれメタル＝ドラハルトJr.
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2ちゃんねる 2ちゃんねる書き込み規制と対策 2ちゃんねる関係用語 デフォルト名無し 2chAAキャラ 1001 2chギネス記録 1叩きコピペ 氏ね 2ちゃんねる・各板 2ちゃんねる・注目板 2ちゃんねる・生活カテゴリ 2ちゃんねる・投稿数最小板 2ちゃんねる板対抗バトルロワイアル 半角二次元板スレ 半角二次元板人気キャラ 陛下たんスレ ボコボコにしてやんよスレ ハングル板長寿スレ ガイドライン板 ガイドライン板・合計到達スレ数ベスト32 俺のガ板巡回スレ 最強スレ 最強スレ（2） 苦難スレ 苦難スレ（2） 苦難スレ（3） 良AAスレ ガイドラインAA ポルナレフがありのまま起こった事を話すガイドライン 森繁久彌のガイドライン スーパーロボット大戦シリーズキャラバトルロワイアル ガチムチの六尺兄貴のガイドライン ～ですが～できませんスレ 朝まで起きてたのに…… ボロボロ党 ボロボロ党（2） 空気党 卓上ゲーム板「困ったちゃん」スレ ポケモンバトルレボリューションフリー対戦スレ
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【作品名】ディメンション・ゼロ 【ジャンル】カードゲーム 【先鋒】新星の魔炎ノヴァ 【次鋒】機械竜ラルゴ 【中堅】堕天使アスモデル 【副将】戦虎タイガーアイ 【大将】機械竜ピアノフォルテ 【設定、世界観】 ユニット： この世界の生物のこと。完全なる機械や巨大なドラゴン、幽霊、獣人、天使など様々なものを含む。 普通に宇宙や深海で生存しながら戦闘できる クリーチャーに有効である効果は、機械や幽霊にも通じるものであり またクリーチャ-による攻撃、防御についても機械や幽霊に通じるものであるとする。 大巨人スカイスクレーパー： 大陸よりでかい巨人、こいつの死んだ体がそのまま一つの大陸となるぐらいでかい 【説明】その研究所では、終末兵器が研究されていた。 他の生物と同化しその能力を取り込むことで進化し続け、やがては全てを飲み込む生物兵器である。 ある日、その生物兵器は研究所の機械知能そのものと同化し、セキュリティは完全に崩壊した。 無数の生物兵器たちは相争い、互いの能力を吸収していった。 増殖は誰にも止めることはできず、ほんの数ヶ月で大陸のすべてが飲み込まれてしまった。 【先鋒】 【名前】新星の魔炎ノヴァ 【属性】ユニット、フレイム、魔法生物 【大きさ】炎で出来た不定形のスライムのような体に仮面と手袋が付いた姿 【攻撃力】一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる攻撃力 【防御力】大陸よりでかい巨人を一撃で破壊する攻撃に耐えて戦闘続行可能 【素早さ】大将と互角に戦闘可能 銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能 【特殊能力】最強スレで役に立つ物じゃないから除外 【説明】最強のフレイム 【次鋒】 【名前】機械竜ラルゴ 【属性】ユニット、ドラゴン、機械でできた竜 【大きさ】数十ｍぐらいの竜 【攻撃力】一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる攻撃力 【防御力】大陸よりでかい巨人を一撃で破壊する攻撃に耐えて戦闘続行可能 【素早さ】大将と互角に戦闘可能 銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能 【特殊能力】最強スレで役に立つ物じゃないから除外 【説明】フレーバーテキストが存在しない 【中堅】 【名前】堕天使アスモデル 【属性】ユニット、サキュバス、バードマン 【大きさ】翼が生えた人間並み 【攻撃力】一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる攻撃力 【防御力】大陸よりでかい巨人を一撃で破壊する攻撃に耐えて戦闘続行可能 【素早さ】大将と互角に戦闘可能 銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能 【特殊能力】最強スレで役に立つ物じゃないから除外 【説明】説明が根暗 【副将】 【名前】戦虎タイガーアイ 【属性】ユニット、ライカンスロープ、獣人 【大きさ】虎の顔をした人間並み 【攻撃力】一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる攻撃力 【防御力】大陸よりでかい巨人を一撃で破壊する攻撃に耐えて戦闘続行可能 【素早さ】大将と互角に戦闘可能 銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能 【特殊能力】最強スレで役に立つ物じゃないから除外 【説明】説明が戦闘バカ 【大将】 【名前】機械竜ピアノフォルテ 【属性】ユニット、ドラゴン、機械でできた竜 【大きさ】大陸よりでかい巨人より巨大な竜 【攻撃力】大きさ相応の獣より強い 一撃で大陸よりでかい巨人を破壊できる 【防御力】大きさ相応の獣より強い 大陸よりでかい巨人を一撃で破壊する攻撃に耐えて戦闘続行可能 【素早さ】大きさ相応の竜並み 銃弾や音速を超える馬相手に普通に戦闘可能 【特殊能力】アンタッチャブル： 敵からの特殊能力や特殊効果の対象にならない能力、常時発動 大陸よりでかい巨人を即死させたり別の次元に送る能力が通用しない 【説明】瞬殺された 参戦 vol.50 474-475 vol.63 638 格無しさん sage 2008/09/03(水) 17 34 21 ディメンション・ゼロに質問 誰一人攻撃方法がわからない 639 格無しさん sage 2008/09/03(水) 18 03 55 638 全員格闘攻撃 707 格無しさん sage 2008/09/04(木) 15 34 13 ディメンション・ゼロ考察 ルミナスアークから下がっていく ×ルミナスアーク 【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】先手負け 【大将】でかいから倒されることはないわけ ４敗１分 ×仮面ライダーＪ 【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない 【大将】キック負け １敗４分 ○ダイレンジャー 【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】先手攻撃勝ち 【大将】開始位置の関係で催眠術やられるが効かない攻撃勝ち ５勝 ○SaGa2 【先鋒】【次鋒】攻撃勝ち 【中堅】殺し続けて勝ち 【副将】【大将】攻撃勝ち ５勝 ○ZFマジンガー 【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】攻撃勝ち 【大将】ハルマゲドンファイヤー負け ４勝１敗 仮面ライダーＪ＞ディメンション・ゼロ＞ダイレンジャー
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闇夜の竜騎士で敵 武者ゴブリン ブルーオーガ アメジストカーバンクル出ました。 じゅんＬＶ３０です。 (2012-03-01 16 41 24) 出現情報、ありがとうございました！ by 管理人 -- 2012-03-02 22 45 39 バジリスクってドロップしますか？ -- 2012-03-07 16 10 28 月光の神殿…アメジストカーバンクル、ブラックファイター、ブルーオーガ、紫色の鬼神面、武者ゴブリン、確認しました。 -- 2012-03-11 11 33 37 闇夜の龍騎士でフェンリルナイト卵落としたｗ -- 2012-03-23 19 02 22 ↑まじか。BOSSナイト系の初報告かも？どんだけ低確率なんだよ… -- 2012-03-25 06 28 46 ↑おわっ！？それ本当ならかなり凄いぞw -- 2012-03-26 18 44 24 運いいな 中身何だったんだろ -- 2012-03-26 19 13 03 ゆで卵だったよ -- 2012-03-30 14 38 54 リセマラって何ですか -- 2012-03-30 18 13 33 質問はここでしない方がいいですよwちゃんと質問用のところあるんですから -- 2012-03-31 23 44 14 紫色の鬼神面ってどこがでやすいですか？四つも手に入らない… -- 2012-04-02 12 20 21 ddナイトは泥しますか？ -- 2012-04-02 15 54 28 バシリスクドロップしますか？ -- 2012-04-03 09 22 48 過度の質問は荒らしみたいに見えるな -- 2012-04-03 21 43 07 ↑2 数百回やったら出るんじゃないですか？ -- 2012-04-06 08 45 09 バジリスクキターーーーーーーー♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ -- 2012-04-06 21 03 29 ↑泥したの？ -- 2012-04-07 02 41 16 ↑ドロップしたよ！やった！苦労が報われたー！ -- 2012-04-07 06 24 26 ↑まぢで！ドロップ率1.5倍の時ですか？普通の時ですか⁇ -- 2012-04-07 14 04 33 3日やっても面が出ない（ ; ; ） -- 2012-04-07 14 48 37 鬼神面は体感的に１,２が出やすい。出るときはわんさか、出ないときはとことんでない。。。 -- 2012-04-07 20 55 31 バジリスクってドロップできんの？ -- 2012-04-08 11 11 44 柴色の鬼仮面が出なすぎる、何度やっても...1と2 -- 2012-04-09 08 43 16 ↑だれか助けて -- 2012-04-09 08 43 35 仮面なぜドロしない？ あと6必要なのにいつになる事やら… -- 2012-04-10 00 12 53 ↑と思って寝る前1回やったら2つドロった…訳わからん -- 2012-04-10 00 53 44 仮面ドロップしない ユーザー舐めすぎ -- 2012-04-10 01 36 13 バジリスクドロしない？ -- 2012-04-13 21 18 22 闇夜の竜騎士で魔剣士ドロできた方いますか？ -- 2012-04-14 16 29 24 リリスって卵ドロップしますか？ -- 2012-04-15 22 18 53 多分、ドロップすると思いますよ -- 2012-04-15 22 26 06 バジリスクて、ドロップするの？ -- 2012-04-20 17 34 27 DDナイトドロップ確認しました。 画像あるんですけど、此処って画像貼れます? -- 2012-04-21 20 14 45 ﾊﾞｼﾞﾘｽｸてどろするんだよな！？ -- 2012-04-21 23 18 18 するよ。しない訳がない。ちなみに100回近く行っても出てないくらいだけどな… -- 2012-04-22 06 22 06 DDナイト粘るか・・・ -- 2012-04-25 20 14 59 あしたからスペシャルダンジョンででるよ闇の負けんし。ん？4月30日ってあした？ -- 2012-04-29 17 39 28 バジリスクドロップした人教えてちょ -- 2012-04-30 17 55 47 バジリスクっちドロップすんの？全く落とさん -- 2012-04-30 20 31 29 バジリスクドロップした者だがスタミナの限りずっとディエナ行ってた。回数300回以上 -- 2012-04-30 20 53 49 なんでみんな300回くらいでドロップしてんの？600回くらいでドロップしたけど運悪すぎだなこりゃ -- 2012-05-03 19 29 54 あ、一応600も300以上だから俺も300以上だ -- 2012-05-03 19 31 00 がっちゃがドロップせん -- 2012-05-05 19 37 53 がっちゃんなぅ -- 2012-05-05 19 38 21 ハジリスクドロップするん？ -- 2012-05-05 23 04 19 ↑ドロップするけど０％に近いぐらい低いらしい -- 2012-05-12 07 50 02 ダークゴーレムはドロップするのでしょうか？ -- 2012-05-12 20 49 11 ５．月光の暗殺龍 経験値の目安 1955 -- 2012-05-22 12 56 43 リリスってドロップするんですか？ -- 2012-05-22 21 15 27 ↑しますよ( ´ ▽ ` )ﾉ -- 2012-05-24 13 42 06 フェンリルナイト泥しますか❔ -- 2012-05-25 15 42 05 こことプルトゥ渓谷どっちがサキュパス出やすいですか？ -- 2012-05-25 23 56 27 デスピナスほしいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー -- 2012-05-26 22 55 13 「２頭の呪詛龍」獲得コイン 4432、獲得EXP 1758。 -- 2012-05-27 10 42 48 「２頭の呪詛龍」獲得コイン 4052、獲得EXP 1655。 -- 2012-05-27 11 07 11 「２頭の呪詛龍」獲得コイン 4392、獲得EXP 1711。 -- 2012-05-27 13 20 14 わ -- 2012-05-29 19 54 19 バジリスクって泥しますか? -- 2012-05-29 21 36 55 サキュバスほしい -- 2012-05-30 12 05 05 こことプルトゥ渓谷どっちがサキュパス出やすいですか？ -- 2012-05-31 02 02 52 11回で紫鬼神面が0… こんなに出なかったっけ？ -- 2012-06-01 19 52 56 三体のほうが出やすいよ 俺もマーメイドそっちで取ったから -- 2012-06-03 09 43 12 せっかくヴァンパイアgetしたのに呪われたかのごとく紫鬼仮面最後の一枚が手に入らない -- 2012-06-05 03 21 49 出ないときは、とことん出ないよね。明日の水曜Ｄか1.5倍に賭けた方が良いのでは？ -- 2012-06-05 17 56 01 闇夜の龍騎士でダークドラゴンナイトはドロップしますか？ -- 2012-06-08 15 17 21 バジリスク出ました～。 -- 2012-06-08 18 26 28 ここで、リリス泥できた方いますか？ -- 2012-06-09 02 26 41 紫鬼面マジでねーな、アメリットばりｗ -- 2012-06-14 09 27 00 デスピナスも紫鬼面も泥しない… -- 2012-06-19 14 10 54 ダークドラゴンナイト出ますか？ -- 2012-06-20 08 13 38 ダークドラゴンナイト中々泥しないですね...かなり低いんですかね -- 2012-06-21 11 34 51 リリス泥しますよ -- 2012-06-22 19 28 49 デスピナス泥しますか？？ -- 2012-06-27 11 21 51 バジリスク泥しますか？ -- 2012-06-30 09 39 13 デスピナ泥しましたよ -- 2012-07-03 23 35 03 おめでとーう♪ -- 2012-07-04 16 25 38 デスピナ防御68×2？ -- 2012-07-06 11 56 34 リリス落ちないなぁ -- 2012-07-06 17 26 25 蛇の甘言にてハイメタルドラゴン確認 泥しました -- 2012-07-20 17 11 19 蛇の甘言にてハイメタルドラゴンとハイゴールドドラゴン確認しました、泥せず・・・ -- 2012-07-20 18 15 23 月光の暗殺龍でハイゴールドラゴン、ハイメタルドラゴン確認しました -- 2012-07-20 19 04 04 蛇の甘言でハイゴールドドラゴン、ハイメタルドラゴン確認！両方泥しました！ラッキー☆管理人さん、更新お願いします。 -- 2012-07-21 02 17 26 リリス泥するんですかねェ？ -- 2012-07-22 08 15 43 ダークゴーレムMｋ-||って泥しますか? -- 2012-07-24 10 50 36 1↑19回行っても泥せず(T ^ T) -- 2012-07-24 10 52 25 19回じゃあ足りないね。100回いったらなんか言ったら。 -- 2012-07-31 19 27 41 月光の神殿にてハイゴールドドラゴン確認、泥はしていませんでした。 -- 2012-07-31 23 28 53 月光龍デスピナス強い -- 2012-08-08 16 14 46 ハイゴールドドラゴン 泥確認 -- 2012-08-09 18 25 02 BOSSドロの確率って分数で言ったらどんくらいですか？( _ ) -- 2012-08-11 01 47 17 よな～ 気になる -- 2012-08-12 22 43 18 紫の鬼神面GET出来へん -- 2012-08-13 10 26 46 泥率はたしか0.2パーセントくらいゴーレム100回 -- 2012-08-16 01 39 38 くらいやってでないw -- 2012-08-16 01 39 57 ダークドラゴンナイト泥した人どのくらいいます？！ -- 2012-08-20 20 18 14 紫の鬼神面でないな、というか遭遇すらしない…仮面の間に行けって事なのか -- 2012-08-22 13 27 36 紫どろっぷした -- 2012-08-24 05 24 36 リーダー、ヴァンパイアロード。フレンド番号 183,466,265 -- 2012-08-30 01 21 20 リリスって泥します？ -- 2012-08-30 15 51 14 リリス全然ドロップしないのですがドロップするんですか？ -- 2012-08-30 22 35 21 紫の鬼神面、蛇の甘言ステージ1で出ます。2周で泥しました。 -- 2012-08-31 12 03 57 ぱいぱい -- 2012-09-02 18 18 19 最近、バジリスク泥した人いるのかな？ってか泥するの？ -- 2012-09-08 16 57 35 ダークゴーレム泥しますか？ -- 2012-09-11 20 09 50 プレゼント機能を利用すると、お互い必ず１体ずつレアモンスターをゲット出来ます。 是非、ＩＤ 【有志削除】 を利用下さい。フレンドも募集。激レア多数いてます -- 2012-09-13 00 11 14 ↑お前いい加減にしろや。色んなとこに書き過ぎ -- 2012-09-13 17 36 58 バジリスクはドロップするらしいけど、0％に近いとのこと。 -- 2012-09-16 15 26 26 神系(ハーデス除く？)以外はどんな奴でもドロップすると思います。ただ、負けんしとサラマンダー系は0％に近いらしいです -- 2012-09-16 15 28 39 さっきブルーオーガ -- 2012-09-18 09 43 33 ↑のはミス -- 2012-09-18 09 44 23 ダークドラゴンナイトって泥するの？ -- 2012-09-23 10 50 22 仮面泥しねえ… -- 2012-09-28 13 00 10 ダークドラゴンナイトから闇の魔剣士って泥するの？ -- 2012-09-30 20 07 53 バジリスク泥した！！！びっくりしたー（笑） -- 2012-10-07 23 34 38 ２回目で闇の魔剣士泥！！！！！ 今日付いてたぜ -- 2012-10-08 00 50 57 リリスドロしねぇかなー -- 2012-10-18 21 38 31 仮面全然泥せんやん笑笑 -- 2012-10-19 14 47 45 ここのリリスって泥しんかったっけ？ -- 2012-10-29 12 53 04 リリス泥報告って今までありました？ -- 2012-10-31 11 10 02 伝説の邪龍でなら闇の魔剣士とりリスでたなぁ -- 2012-10-31 14 54 18 闇の魔剣士はドロップ率何％ですか？ -- 2012-11-02 16 48 35 ↑の続きです わかる方教えてください -- 2012-11-02 16 50 00 ステージ２にて左からハイゴールドドラゴン、紫色の鬼仮面、ハイメタルドラゴン確認。 -- 2012-11-03 00 52 02 仮面倒すと宝箱になるけど、もう泥しないのかな -- 2012-11-03 15 25 05 ２頭の呪詛龍で仮面普通にドロップした -- 2012-11-04 01 50 07 闇夜の龍騎士で闇の魔剣士って泥報告ありますか？ -- 2012-11-04 16 57 52 バジリスクドロップ」しますか？ -- 2012-11-08 14 27 00 月光の暗殺龍６Ｆで左端にハイメタルドラゴン確認 -- 2012-11-08 19 51 20 ハイゴールドドラゴンはHP14~18、ハイメタルドラゴンはHP15~16と推測 -- 2012-11-09 13 35 21 月光の暗殺龍1Fと２頭の呪詛龍2Fでも左端にハイメタルドラゴン確認 -- 2012-11-09 13 47 43 魔剣士でました！率は相当低い？ -- 2012-11-11 17 24 20 リリス以外のボスドロップはありません -- 2012-11-15 01 30 21 確率が低すぎて不可能に近いやつとかがいるだけで一応すべてのボスに泥する確率あるんじゃなかったっけ？ -- 2012-11-16 17 54 35 というか確率なんて攻略本でも出るまでわからないよね -- 2012-11-19 23 52 45 ハイゴールドドラゴン１ででた -- 2012-11-20 17 59 37 闇夜の龍騎士で闇の魔剣士泥した。LV５です。 -- 2012-11-20 22 16 01 水の魔剣士ドロップ確認 -- 2012-11-22 04 05 52 バジリスク泥しますか？ -- 2012-11-24 12 51 30 20回行って仮面泥なし。たかが★3仮面に絞りすぎだろｗ水曜日まで待てなかったら石買ってねってか -- 2012-11-29 06 04 08 boss泥は何%だろ…バジリスクでぇへん -- 2012-11-30 00 39 14 闇夜の龍騎士でフェンリルナイトから水の魔剣士ドロップしました。 -- 2012-11-30 16 41 00 リリス泥って確率低いですか？ -- 2012-12-01 10 12 42 リリス泥しないですかね？ -- 2012-12-01 23 59 46 ↑サキュバスがドロップする確率は2％くらいかな？バジリスクはドロップしないのでは？ -- 2012-12-02 21 21 43 月光の神殿 経験値1730だった。 2000見込んで入ったらランクアップまであと3足りず。。。 恨んでないです参考に。 -- 2012-12-05 14 34 39 ピナス泥しますかね⁇ -- 2012-12-07 16 07 27 ダークゴーレム泥できますか？ -- 2012-12-07 19 01 10 蛇の甘言でハイメタ出ました -- 2012-12-08 21 11 19 闇夜の龍騎士demo -- 2012-12-10 17 28 28 上のミスった。闇夜の龍騎士でもハイメタ確認しました -- 2012-12-10 17 31 50 バジリスクドロップできますか？ -- 2012-12-12 18 31 55 バシリスクドロップできるの？ -- 2012-12-12 23 07 24 でるよ -- 2012-12-13 21 56 36 1で武者ゴブとハイメタ出ました それとステージ6とは何ですか -- 2012-12-14 15 37 33 どれくらいの確率？？ -- 2012-12-14 18 02 42 バジリスクドロップするの -- 2012-12-14 18 03 15 リリスは泥しますか？ -- 2012-12-14 21 51 06 なかなか出ませんよ。 -- 2012-12-17 18 23 56 リリス欲しいなら今は闇の天空龍行け -- 2012-12-19 19 39 45 闇の天空龍クリアできないレベルならこちらがいいですか？ -- 2012-12-19 22 22 04 クリアできないダンジョンに行くのは無駄だしね。でもここでリリスゲットまで粘るのはあんまり健全じゃない。先に進んでスペシャルの上級や超級をクリアできる地力を育てるほうが効率が良い。 -- 2012-12-20 00 32 10 デスピナスはドロップします？ -- 2012-12-20 07 38 21 ゼロではないらしいが時間の無駄だと思う。闇2倍狙いならヴァンパイアの方がいいよ。自分は友情ガチャでスピノン出た -- 2012-12-21 17 59 29 天空龍でりリス泥して進化用の仮面収集来たけど、欲しいときはまじ出てこないのな！ -- 2012-12-23 16 51 49 仮面落ちなすぎ…１５回以上行って泥無しとか俺運なすぎ…これが物欲センサーか -- 2012-12-23 17 24 23 リリス欲しいけど天空龍行けない人なら、ひとまずCDコラボのモルボルかポリンの搭のゴーストリンクを捕まえておけば普段は困んないよ -- 2012-12-23 19 14 35 ↑*4 プレガチャでなく友情？ 友情で御三家系統は出ないはずなんだけど -- 2012-12-26 15 17 48 リリス欲しいよ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -- 2012-12-26 19 18 17 誰かドラゴンマスター・Ｄ知ってる??????? -- 2012-12-26 19 19 02 月光の神殿でハイメタ、ハイゴル確認 -- 2012-12-28 11 40 02 俺も友情ガチャでスピノンでたよ。 -- 2012-12-31 16 59 40 ↑うそつくなよww 友情ガチャで御三家系統の -- 2013-01-01 14 21 21 モンスターなんか出ねえよw -- 2013-01-01 14 21 57 鬼神面 なかなか泥しねぇ… ｽﾋﾟﾉﾝ ﾌﾟﾚｶﾞﾁｬ以外ででたっけ？ -- 2013-01-01 17 00 23 機能プテーラ出たけど -- 2013-01-02 12 12 04 鬼神面は泥するが、ダークドラゴンナイトが泥しない、本当にこのダンジョンでゲット出来るの？ -- 2013-01-02 13 10 54 友情でスピノンでますよ！ -- 2013-01-03 10 16 57 月光の神殿の経験値2000もいかねえぞ -- 2013-01-03 13 06 20 ダークドラゴンナイトって泥すんの？ -- 2013-01-03 16 32 51 しないよ -- 2013-01-03 18 17 41 頑張ってみたけど、結局しないんですね。ありがとうございます。 -- 2013-01-04 14 09 11 すぴのんドロップするん？ -- 2013-01-04 20 42 32 バジリスク泥しますか？ -- 2013-01-04 21 18 03 ステージ６ってどこですか？ -- 2013-01-05 07 08 00 ステージ=バトル数 -- 2013-01-05 18 31 31 ハジリスクドロップしますか？ -- 2013-01-06 20 59 24 ボスのリリスでサキュバス泥しますか？ -- 2013-01-09 10 22 23 サキュバスにしてもダークドラゴンナイト(魔剣士)にしても公式を見る限りドロップ率は0%ではないがほとんど出ないな。100回以上回れば出るくらいかな。 -- 2013-01-12 07 24 47 月光龍デスピナス -- 2013-01-15 01 45 29 ドロップしますか？ -- 2013-01-15 01 45 59 デスピは泥しない。 -- 2013-01-17 00 16 45 月光龍経験値1754 -- 2013-01-17 22 42 44 バジリスクのＭＡＰ１でもハイゴールドドラゴンでたよ -- 2013-01-18 17 13 53 ステージ1でハイメタ泥。 -- 2013-01-18 21 33 20 ステージ4でハイメタ確認 -- 2013-01-23 01 34 30 ダークゴーレム泥しますか？ -- 2013-01-24 16 16 53 ﾊﾞｼﾞﾘｽｸ泥しませんか？ -- 2013-01-24 20 09 59 リリスおちますか？ -- 2013-01-24 21 21 17 リリス落ちる気配なし.....まぢで落ちるのか -- 2013-01-24 23 18 39 闇の魔剣士落とした奴いないの？ -- 2013-01-25 17 26 20 サキュバスlv5泥しました…！ -- 2013-01-27 21 53 10 友達がデスピ泥したって・・・すげぇ -- 2013-01-28 19 28 15 フェンリルナイトから氷の魔剣士でました初めての魔剣士感激です｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ -- 2013-01-29 14 56 47 リリスの体力多いですね(´Д` ) -- 2013-01-29 23 18 09 魔剣士何回やって泥した？？ -- 2013-01-30 02 04 08 ↑2；30～40回ぐらいです(´∀｀*)鬼神面ほしくてまわってたんでw -- 2013-01-30 03 49 24 リリスまただめだった…くじけそう -- 2013-01-30 16 24 12 リリス何回やりゃ~泥すんだよ -- 2013-01-30 17 57 27 リリスって泥すんの？備考欄に明記されてないけど -- 2013-01-30 21 47 13 ほぼ全てのボスが泥 -- 2013-01-31 11 40 13 します。確率は低いけど。 -- 2013-01-31 11 40 34 ほぉー、泥するのか。情報thx。 -- 2013-02-01 13 47 46 リリスほしいな～（何回目だろ、、） -- 2013-02-02 11 05 36 魔剣士泥すんの⁇ -- 2013-02-02 17 05 28 嘘こくクソガキ多過ぎ。これじゃ参考にすらならんな -- 2013-02-02 17 26 06 お前がくそじゃぼけ -- 2013-02-02 18 38 08 おーおーｗ荒れてるなぁｗ とりあえず落ち着いて情報を整理しろよｗ -- 2013-02-02 19 37 04 お金の力を使えばいい byド○ゴン伊藤 -- 2013-02-03 07 07 32 ⬆バカ？ -- 2013-02-03 17 41 15 BOSS は全部ドロップするんですか？ -- 2013-02-03 18 45 24 ムラコは0%の奴はいないっていってる http //pzsoku.blog.fc2.com/blog-entry-242.html -- 2013-02-03 20 54 32 ネット上で神はドロップしないって言われてるみたいだけど情報元が分からんからなんとも -- 2013-02-03 20 55 01 ありがとうございます(^o^) -- 2013-02-03 21 56 01 リリスって泥しますか? -- 2013-02-05 17 48 16 するする -- 2013-02-05 18 25 54 リリスは粘れば泥します？ -- 2013-02-05 19 30 42 デスピナスって泥します？ -- 2013-02-05 20 10 03 ノマダンに0%はいない。神はドロップしないって言われてるソース元を見たけどあれはヘラゼウス降臨のようなものは予定していないって事で -- 2013-02-05 20 35 34 宝箱を落とすボスは卵泥しないって言われてるけどこっちに関しては全く根拠がない。ノマダンの全てのザコ敵も卵と宝箱を双方泥する以上、ノマダン全てのボスも宝箱、卵を落とすと考えてよい。 -- 2013-02-05 20 42 27 ””神はレアガチャのみのようです。逆に来週公開のレジェンドドラゴンは、スペシャルダンジョンのみとか?(?????)? RT @_nekoro @pad_sexy 神の入手はガチャのみをお考えですか？”” これが神はドロップしないといわれてるソースだけど、普通に日本語できる奴は「神はスペシャルダンジョン用意しません。逆に伝説竜はガチャでは出ません」って読めると思う。ここをアスペが読み間違えて広まったのが"神はレアガチャのみ"って文面。ムラコソースを纏めると"例外なくノマダンに0%はいない"ってことだけが言える。実際に取得しても静止画ではコラと言われる始末なので誰かが卵落ちるまでひたすらデスピナやリリス狩りの動画を取ってupしないと否定する奴は絶えないと思うが。 -- 2013-02-05 20 53 19 10コ上のソースを見たけど、超低い、基本的にドロップしない、限りなく0%に近いってはっきり言ってるじゃないか。運営として、完全に0なのでノマダンは回さないでくださいなんて口が裂けても言えるわけないだろｗまあどう受け取るのも自由だけどな。 -- 2013-02-06 01 42 56 だから基本的にドロップしなかろうが限りなく0%に近かろうが「0%はいない」ってのが公式ツイートなんだろ。○○は泥するしないの回答は「する」で正しい。お前のは憶測はどうでもいいけど公式回答は「0%はいない」なんだ。○○泥を狙う狙わないの話は「限りなく0%に近い」ってのが実際何%設定かが分からないから答えようがない。確率分からん奴の為に例として泥率が0.01%なら100回抽選で0.995%。0.001%なら100回抽選で0.09995%だ。後者はジャンボ宝くじで10枚買って1万当てるみてーなもんだ。 -- 2013-02-06 02 28 24 ゴーレムもリリスも魔剣士も、とっとと先に進めて戦力を整えればスペダンで現実的な確率で手に入れられるけど、0%はいないそうだから皆頑張ってノマダン回してください。 -- 2013-02-06 03 21 36 一階にてハイメタ出現…て今更だったかな？書いてないけど -- 2013-02-06 08 12 57 ゴーレム、リリス、もっと先に進めば泥するよ。 -- 2013-02-06 10 37 25 魔剣士は今ならハダルの超級以上だけど、ここまでのランクなら超級はまだ無理たけど。 -- 2013-02-06 10 38 52 バジリスクって泥しますか？ -- 2013-02-07 18 26 31 二階にハイゴールドドラゴン出ました -- 2013-02-08 15 34 45 闇夜の龍騎士でハイメタとハイゴルでたよ -- 2013-02-08 21 21 33 今ディエナ２甘言で紫仮面３出現２泥www運良すぎたwこれガチ -- 2013-02-12 23 49 44 ダクゴって泥すんの？ -- 2013-02-14 08 26 46 ココやっぱ、プラス卵でるわー -- 2013-02-16 10 02 18 リリスって泥しますか？ -- 2013-02-24 09 34 50 デスピナスはスピノン落とす？ -- 2013-03-03 12 10 04 バジリスク落ちる -- 2013-03-03 23 38 49 リリスたんが欲しくてたまらないんですが... -- 2013-03-04 06 18 14 ありーた -- 2013-03-04 18 04 46 バジリスクほしー -- 2013-03-06 21 42 12 サキュバス２％で泥って言ってる人いるけど、じゃあだいたい５０回行ったら手に入るくらいなのかな。 -- 2013-03-07 19 10 53 バジリスクは３００回くらいで泥した報告がちらほらあるので確立は０.３％ってとこかね？きっついな -- 2013-03-07 19 12 24 鬼仮面落ちね～(T_T) -- 2013-03-12 15 07 36 バジリスクって泥しますか？ -- 2013-03-13 07 05 22 するする -- 2013-03-14 13 38 24 友達がしてた -- 2013-03-15 14 39 26 鬼落ちない・・ -- 2013-03-16 18 25 36 2頭の経験値1725でした。1800あると思ったらレベルアップできず… -- 2013-03-18 08 04 22 蛇の甘言、経験値1675でした。レベルアップできず。ちょっとデータと差がありますね。 -- 2013-03-20 12 22 48 出るモンスターとか数によって変わるぞ。これ豆な。 -- 2013-03-21 11 28 58 月光龍デスピナス泥する -- 2013-03-21 16 35 46 ダークドラゴンナイトって泥しますか？ -- 2013-03-24 00 01 06 しないと思うけど -- 2013-03-24 08 39 07 鬼４回まわって１体 -- 2013-03-24 11 31 57 バジリスクはDropするのかな？ -- 2013-03-27 09 25 00 バジリスク欲しい -- 2013-03-27 10 52 49 月光竜デスピナス泥しますか？ -- 2013-03-28 20 08 56 月光龍は泥しないと思うんだが -- 2013-03-29 12 16 55 バジリスクでないかなー -- 2013-03-29 15 46 39 月光龍は泥しませんかね？泥するって意見もありますが…… -- 2013-03-29 21 39 51 泥しないよ -- 2013-03-31 09 01 00 ダークゴーレムって泥しますか？？ -- 2013-04-02 00 19 11 ダクゴレはするのでは？ -- 2013-04-02 03 22 50 鬼こんなときにでないヴァンパイアつくろうとしてんのに！ -- 2013-04-02 05 59 31 このサイトの魔王の城のバジリスクはLv??をドロップって書いてあるZE☆ -- 2013-04-03 14 28 52 LV??は運営的には泥するって言ってるけどいままで泥報告ないから実質的に泥しないってことでないかい？ -- 2013-04-04 23 40 40 ↑その通りですね。確認出来てないんで??ってなってるだけです。 -- 2013-04-04 23 58 18 蛇の甘言ほんとにサキュバス泥するの？ -- 2013-04-05 22 55 48 一応、BOSSは基本泥設定されてるらしいけどねー -- 2013-04-10 07 13 48 泥するからとれるまで繰り返しやってろ -- 2013-04-10 09 58 35 ドラゴン -- 2013-04-17 07 29 59 この間ヴァンパイア泥した -- 2013-04-21 18 00 05 ダークゴーレムが出るノマダンをいくつも回してきたが(各二十回ぐらい) -- 2013-04-21 21 33 14 まったくもって泥市内 -- 2013-04-21 21 33 42 ホントにダークゴーレムはノマダンで泥すんのか？ -- 2013-04-21 21 34 14 稀なので出ないかもって思うくらいかもですが私は二回泥しました。それ以降はどのダンジョンに行っても稀泥しません -- 2013-04-22 03 52 20 ダークゴーレムは泥しないんじゃない？したとしても他とは比較にならないほど低いとか。（0.001%の確率ぐらい）。1200万人もプレイしてるのに一人も「信ぴょう性」のある泥報告してないし。統計学的に考えて不自然だからね。 -- 2013-04-23 23 25 03 1200万人DLしてると思ってるの？いたとしても1200万人全員ここ見て、ドロップしたら報告してるとおもうの？ -- 2013-04-29 09 48 53 ウンチ -- 2013-04-29 17 26 37 全部泥するよ、確率が低いだけ -- 2013-05-04 16 12 08 いやいや、1200万人DLはしてるだろ、まぁプレイしてるのは半分以下だろうがwwそのうちネットで報告してるのはプレイ人数の３分の１以下だろうな -- 2013-05-06 14 09 37 ヒント：リセマラ -- 2013-05-06 15 24 29 ネットで報告してる人がプレイ人数の3分の1以下って多すぎだろwww -- 2013-05-06 20 14 47 それと「統計学的」ってww０．００１％ってどうやって出したんだw適当だろww -- 2013-05-06 20 15 41 俺っちの周りの奴らもみんなパズドラしてるよ。逆にしてない奴なんているの？ -- 2013-05-08 13 50 27 なんで自分の周りがやってるから、みんながしてるって思えるのかが不思議 -- 2013-05-08 16 30 20 サキュバス１５回やっても落ちない＞＜ -- 2013-05-10 17 22 32 バジリスク欲しーい。1.5倍って何％の確率で泥出来るんだろう？ -- 2013-05-10 19 52 21 サキュバス出ねー。 -- 2013-05-10 20 38 45 鬼神面は5個出た。 -- 2013-05-10 20 39 30 月光龍 -- 2013-05-15 17 04 38 デスピナス欲し～ -- 2013-05-15 17 05 23 サキュバス、ドロップ率3％らしいが全く落ちる気配がないが0.3％の間違いか？ -- 2013-05-17 17 42 23 1.5倍の時にサキュバス何十回走っているけど落ちない＞＜ -- 2013-05-22 09 28 10 マジで泥するのか？ 3％は絶対嘘だな。どんだけまわしたことか・・・・ 全然泥しない。 -- 2013-05-24 01 45 28 サキュバス泥しなさすぎだろ・・・ -- 2013-05-24 20 26 04 嘘嘘言ってるが3%の獲得率なんて100回やってやっと95%だぞ？ -- 2013-05-25 17 05 13 ダークドラゴンナイトから闇の魔剣士って泥しますか？ -- 2013-05-25 23 05 00 ↑泥しづらいと思う。なぜなら今まで泥報告がないため。 -- 2013-06-01 20 53 18 ↑３ 確率３％なら33回で期待値１ですよ^^ -- 2013-06-16 20 11 44 ↑期待値と獲得率は違うものだよ。因みに33回で36.59%の人は当たらないよ＾＾自然対数のお勉強しましょうね＾＾ -- 2013-06-17 14 35 42 ノマダンで御三家ガチャ龍魔剣士光闇ゴーレム神はドロップしない -- 2013-06-19 14 42 58 ↑２ それ、33回まわせば約67%の確率で少なくとも１匹入手してるということですよ。そんなに確率高いわけないでしょｗ -- 2013-06-19 19 50 27 つまりドロップ率3%もあるわけ無いという話ですよ -- 2013-06-19 19 51 22 質問：90回目で引く確率：93%, 91回目：94%, 92回目：94%, 93回目：0.94%, 94回目 9596979899100 -- 2013-06-19 20 04 57 いえ。私の勘違いでした。すいません。 -- 2013-06-19 19 49 02 たったの数十回じゃ試行回数が少なすぎ。1000回くらい回してくれないと。 -- 2013-06-21 18 12 49 フロア３．2頭の呪詛龍 の最低経験値は1691を出したので報告しときます。 -- 2013-06-21 20 28 48 ドラゴンフワラーここでは落ちないのかな？ -- 2013-07-05 17 29 32 サキュバスマラソン名所にクレイアス監獄のフロア4は入らないのか？スタミナ11でに2回ドロップチャンスあるけど -- 2013-07-10 10 01 09 紫の鬼仮面狙ったら武者ゴブリンの落ちること。ギガンテスのスキルマに使うか・・・ -- 2013-07-13 12 23 53 デスピナスはドロップするのか？ -- 2013-08-07 11 35 13 ↑3サキュバスのところに記載あり -- 2013-08-12 11 16 10 ここの経験値多く見積もりすぎ。フロア2で1451がでたわ。 -- 2013-10-02 21 32 23 鬼神面様狙ったら捕れないのにうざいと思えば逆に泥!!!!? -- 2013-10-06 17 33 24 物欲センサーのせいで今クローノスの俺が2回しかノマダンボス泥したことない -- 2013-10-15 20 52 42 ↑俺はウルカヌ火山マラソンでやっとの思いでナーガ落としたのと試練の塔でタイタンが落ちただけで他は全くボス泥なし。。今ランク150です。ノマダンボスはみんなこの程度の泥率なのかも。 -- 2013-11-24 11 09 24 月光の暗殺龍、経験値２３１４出たからスタミナ調整ミスったし… -- 2013-12-12 19 12 49 フェンリルナイトのアイコンwww -- 2013-12-28 06 12 09 鬼神面ほしくてチャレンジモードで5回突入したら+卵4個ドロ...鬼神面はでねぇ -- 2014-01-17 17 19 37 不幸自慢つまんないからやめら -- 2014-02-04 13 32 58 フロア５で経験値1996記録。 -- 2014-02-16 17 52 27 心が狭い自慢もいらないよ -- 2014-02-19 02 28 13 チャレンジモードやってなかったから仮面ついでに行ってきた。一通り行って仮面1。遭遇率は各フロア2～3だったので運がよければ集めやすい…かも？運のない自分は水曜ダンジョンに行ってきまーす -- 2014-02-19 14 16 38 いってらっしゃい -- 2014-04-11 21 51 24 仮面どのフロアが一番出るとかあるのかな? -- 2014-07-16 13 32 58 メルクリア海底洞窟 -- 2014-08-01 19 00 12 ハイメタゴルに複数遭遇すると500くらい経験値上乗せされたりもするので、紫チェイサー進化素材集め中の方はお気をつけください（さっきやらかした） -- 2014-11-12 15 21 03 聖獣 -- 2014-11-19 08 41 50 鬼面は水曜での期待値がスタミナ20以下 このダンジョンは2週に一回泥しないと行く意味ないね -- 2014-12-26 16 53 29 細かいけど、水曜仮面の間で、紫の鬼神面はB5でしか出ないから、スタミナ期待値はジャスト20。 -- 2015-03-25 05 30 36
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1370.html
490 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 00 40 37 ID mKH5QGXI [6/78] 489 そうか？ 任意だとしたら「させている」って言うはずだし 別に原文から見るからにさせているとは言われてはいないみたい 「吸い上げている」ってことは幻魔が能力で勝手に常時で吸い込んでるって方が妥当だと思うが 492 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 00 42 51 ID eyCj4F3Q [10/80] 490 幻魔が勝手に吸い込んでいる、というのが妥当だな 「常時で」というには根拠が足りない 493 ：格無しさん：2011/01/30(日) 00 47 26 ID mKH5QGXI 492 幻魔が勝手に吸い込んでいる これってデュエリストではなく幻魔の意志で吸い込んでるって意味？ 召喚したと同時に吸い込んでるんだからそれってつまり幻魔が思考する前から能力発動していたってことなんだし（少なくとも幻魔があれこれしようとする前から） それはないだろ 495 ：格無しさん：2011/01/30(日) 00 51 56 ID eyCj4F3Q 493 召喚したと同時に吸い込んでるんだから 「現れたときから」を「召喚したと同時に」と読み替えるのは強引だな 食い違う描写がなければ、そういう解釈が認められるかもしれないが 496 ：格無しさん：2011/01/30(日) 00 53 50 ID mKH5QGXI 495 いやあらわれたときからってのは普通に考えて出現したと同時にって意味だろ どこが強引なんだ？ 497 ：格無しさん：2011/01/30(日) 00 58 16 ID josvnqJm 496 普通に考えたら、～したときって言うのは「～した頃」って意味だな 572 ：格無しさん：2011/01/30(日) 02 51 56 ID ZwJkRl8/ 561 296と 321と 467の描写・台詞から三幻魔の能力が常時能力になるのかどうか 個人的には台詞だけならよさそうだけど、ユベルの描写があるから常時能力は難しいんじゃないかなと思う 614 ：格無しさん：2011/01/30(日) 03 35 50 ID ZwJkRl8/ 常時発動能力っつっても ブラックホールや太陽みたいに本当に常に効果を発揮し続けてるやつと 戦闘中には効果発揮するけど日常などでは使ってない状態が存在するようなやつ(バリアとか)がある ユベルの場合は能力が発動してない描写があるから前者じゃなくて後者なんだろうって話でしょ 620 ：格無しさん：2011/01/30(日) 03 42 05 ID oOIL4l0Y 最低値ルールは本人に不利な方へ推定するからこの場合は常時能力（なのでユベルは使用できない）になるぞ 常時能力側が根拠を証明する必要はない 624 ：格無しさん：2011/01/30(日) 03 45 59 ID josvnqJm 620 常時能力なら、ユベルが使っていたときにも実は発動していた扱いだろう 626 ：格無しさん：2011/01/30(日) 03 48 34 ID eyCj4F3Q 620 「常時能力だと確定しているけれど、この場面だと効果を発揮しているか確認できない」 という形だから、ただ描写されていないだけという解釈になってしまうのでは 629 ：格無しさん：2011/01/30(日) 03 52 22 ID mKH5QGXI 626 自説も何も「～から」ってのはそのままの意味だろ それ以外にどんな意義がある？お前はそれを全く示していない 確認するぞ？ デュエリストに何らかの比喩や誇張する発言は一切無く説明通りの描写が起こったので それは信憑性があり、どこも強調したりその逆もしてないとする ならばあらわれたときから～というのは文字通りあらわれたのとその同時に発動したと解釈するからそのままだろう 現れた「後」でと勝手に解釈するのは作中でどこにも言われてないことを解釈してるわけだから「拡大」させてるということになる だから拡大解釈になる 630 ：格無しさん：2011/01/30(日) 03 53 35 ID eyCj4F3Q 629 デュエリストに何らかの比喩や誇張する発言は一切無く説明通りの描写が起こったので 現れた瞬間に九州が始まった描写があったのか？ 631 ：格無しさん：2011/01/30(日) 03 54 25 ID oOIL4l0Y ユベルが常時能力だとしたら Aが太陽を召喚したらフレア全開の太陽が熱攻撃をしているが、Bが召喚した時は太陽という名のただの赤い玉が出てきた、みたいな この解釈ってことになるな なんか前例はないのか 642 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 09 33 ID PeUlblgt 630 現れた瞬間に直接吸収している描写は描かれてない ただその後のシーンで最初に召喚された幻魔に怯えてた精霊が 2体目召喚直後にミイラになってる姿なら描かれてる んで 321に繋がる 647 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 15 44 ID eyCj4F3Q 642 吸収されるエフェクトみたいなのは描かれてる？ オーラ的なものが吸い込まれていくとか 649 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 18 15 ID PeUlblgt 647 オーラというか光の玉というかなんというかとにかく吸い込まれてる描写ならある 650 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 19 27 ID mKH5QGXI 649 それって時間が経つにつれて見えてきたの？ 651 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 19 34 ID eyCj4F3Q 649 また質問ですまないが 吸収に耐えた（その何かが吸い込まれなかった）モンスターはいるのかな 656 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 26 47 ID eyCj4F3Q 655 642を見る限り、現れた瞬間には吸収の描写がないようだな 657 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 29 11 ID PeUlblgt 650 時間がたつというか分かりやすく説明するための描写っぽい 「今頃（ｒｙ」の時に視認できた感じ とおもったけど周りの奴にも見えてる感じだった（吸い込まれていく光の粒子をみながらしゃべってたシーンもあったので） 651 吸収の影響を受けない結界内でデュエルしてるモンスター以外は吸収されてた 658 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 30 05 ID mKH5QGXI 656 なんで起こってないことになるんだ？ 最初から時間をかけて吸ってるだけでオーラが見えるとか時間が経つにつれてとか考えれば 別に起こってないだなんていう根拠にはならないけど 659 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 31 59 ID mKH5QGXI 657 じゃあやっぱ最初から吸われてたみたいだね 見えてなかったのは相手が最初は鈍かったと捉えるのが妥当じゃないか？ 660 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 32 18 ID eyCj4F3Q 657 後でまた召喚されたときは、結界とか関係なしに吸収が起こっていなかったわけか 662 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 33 45 ID MYLxZC+p 657 それって思いっきり｢ハッ！いつの間に！？｣みたいな演出だよな 663 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 34 01 ID josvnqJm 637 自動的なのか能動的なのかイマイチ明確じゃないな 664 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 34 58 ID mKH5QGXI 663 説明してる本人がそう言ってるんだから自動だろ 665 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 36 32 ID MYLxZC+p てか能動とか作中のどこにも言われてないことだよな？ 670 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 42 14 ID PeUlblgt 665 言われてない 上に書いた原文くらいでしか吸収は説明されてないんじゃないかな まだユベルが使った幻魔の話はよく見てないから分からんけど 673 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 44 48 ID mKH5QGXI も一つ言うと 669 わかってんじゃん＞タイミング 現れたのと同時だろ？デュエリストは文字通りの説明しかしてないのにその時間以外にどの時間が存在する？ 674 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 44 57 ID eyCj4F3Q 671 召喚された奴が自主的にやるのも、被召喚者を主体とした能動であって、自動ではないけどな 675 ：格無しさん：2011/01/30(日) 04 47 04 ID mKH5QGXI 674 現れたのと同時ならそいつが思考する前に能力発動してるからそれはない 幻魔が0秒行動でもできない限りな 723 ：格無しさん：2011/01/30(日) 05 42 01 ID oOIL4l0Y こういうときは辞書を張るのが最強スレの定石だと思ったがな とき【時】 10 （行為や状態を表す連体修飾を受けて） ①ある状態になっている時点や時期。 じ‐てん【時点】 時の流れの上で、ある一点またはある時期。 じ‐き【時期】 １ ある幅をもった時。期間。 つまり幅があるとも無いともとれるから最低値 で、結局常時と能動だとどっちが最低値をとれるんだ？ 728 ：格無しさん：2011/01/30(日) 05 50 32 ID L0OTRFC5 確認のため予め過去ログ読んでたんだけど敵スレで最低値ルールが適用された事例というと 速度や距離、破壊規模の数値を求める際のみ考慮されて 「いちゃもんの常套文句になりかねないからそれ以外には適用しない」って感じになってたね それ以外で解釈が分れる場合は最低値ルールを用いるんじゃなくて 説得力のある推測・説明をした方が意見を採用してもらえるって感じだった。東方とかゲットバッカーズとか 729 ：格無しさん：2011/01/30(日) 05 51 54 ID eyCj4F3Q 728 参考までに、いつ頃のスレか教えてもらえるか？ 731 ：格無しさん：2011/01/30(日) 05 55 36 ID L0OTRFC5 729 約3年ほど前 733 ：格無しさん：2011/01/30(日) 05 57 53 ID oOIL4l0Y 東方議論がどれだけ曖昧なため最低値＝考慮不可扱いされてると思ってんだｗ 思いつく限りでも萃香の山破壊、フランの破壊の方法、優曇華の無敵の扱い、夢想天生の扱い等々が葬られている 最低値ルールが不適当だとみなされたのってそもそものソースが不適切だった瞬き議論と否定する前例がたくさん見つかった天狗基準議論くらいじゃないか？ 734 ：格無しさん：2011/01/30(日) 05 59 38 ID eyCj4F3Q ユベル関連については最低値ルールの扱いを見直した上で仕切りなおすべきだと思う 755 ：格無しさん：2011/01/30(日) 06 48 19 ID eyCj4F3Q ユベルについては、最小値ルールについて誤解した上で議論が進んでいた恐れがあるので、 別キャラが召喚したときの描写を流用できるかというところからやり直したほうがいいな 781 ：格無しさん：2011/01/30(日) 11 54 59 ID 6yAkB2NO 728 言ってる意味がわからないんだけど、そもそも最低値ルールなんて存在しないぞ 曖昧な物は分かるところまでってこれだけだぞ 昔の、しかもこのスレじゃない事についていちゃもんつけてるのが自分だってわからないのか？ 783 ：格無しさん：2011/01/30(日) 12 23 09 ID 6yAkB2NO 曖昧な物はわかるところまでだよ 使ってないからといって、使えるか使えないか分からないものを勝手に使えないとするのはおかしい 使えるか使えないか曖昧、わかってるのは使ってないと言う事だけだから考察には使えないよ 787 ：格無しさん：2011/01/30(日) 13 17 40 ID kEKMbJRt つまり銃を所持しているだけのキャラが他人を銃殺した可能性があっても曖昧なら銃殺勝ちできないってことか 結構な数が修正行きになりそうだな 788 ：格無しさん：2011/01/30(日) 13 22 42 ID DF0YaDz7 斜め読みした限りでは使えるか使えないかではなく常時発動か思考発動かだった気がするが 789 ：格無しさん：2011/01/30(日) 13 30 33 ID PeUlblgt 常時か任意かでここまで揉めてきた感が 「フィールドに現れた『とき』から～」の『とき』の定義でいろいろ論議されてる 793 ：格無しさん：2011/01/30(日) 14 31 37 ID JM9kkxFB 784の言い分だと「銃の使い方を知らない可能性があるから使えるとは限らない」て事になりそうだが？ てか前々スレだったと思うけど 曖昧な部分を全部最低値で考えたら 壁数枚越えてランクダウンする奴が結構いるだろうって話があったし そこまで徹底して最低値最低値言う必要はないと思うがね 794 ：格無しさん：2011/01/30(日) 14 58 10 ID kEKMbJRt 銃を例えに取れば 「本当に使い方を知っているか」「本当に弾丸が装填されているか」「本当に実銃か」とか疑い出せばキリが無くなりそう 最終的に射殺あるいは発砲したキャラのみ銃殺勝ちが認められることに 795 ：格無しさん：2011/01/30(日) 15 06 34 ID sIp9jzBt ざっくりまとめると、こういうこと 「何をするにしても何が起こるにしても必ず「0」から始まる ゆえに『現れたときから～し続けている』とい能力は開始後ゼロ秒発動だ」 「いや、そのりくつはおかしい」 801 ：格無しさん：2011/01/30(日) 18 24 51 ID wzPQ+SB9 もう全キャラ技を発動させた状態で参戦させればいいんでない？ 802 ：格無しさん：2011/01/30(日) 18 30 32 ID MYLxZC+p 割とそういうの結構いそうだけど＞発動した状態で参戦 803 ：格無しさん：2011/01/30(日) 18 32 57 ID PeUlblgt 萃香とかそうだな 霧になった状態で参戦みたいな 805 ：レス代行で書き込みます3：2011/01/30(日) 18 35 35 ID Psfe+M0s どうでもいいけど最強スレ的には「～から」の能力が任意だろうが0秒攻撃だろうが どちらにせよ常時攻撃として出せるぞ 0秒攻撃だとしたらそのままの状態で参戦させればいいし 任意だとしても任意で能力発動し後の周りの生気を吸い続けてる状態で出せばOK 少なくともそうすりゃ戦ってる相手にとっては0秒で攻撃してるのと同じ これはユベルに限った話じゃない 「～から～している」みたいなこと言われてるキャラで常時攻撃戦法が使えない理由が全くない 809 ：格無しさん：2011/01/30(日) 18 45 58 ID B4JE82o4 805 今問題になってるのは本人の能力じゃなくて召喚モンスターの能力 だから開戦と同時に召喚して、召喚と同時に常時能力が発動できるか揉めてる 810 ：格無しさん：2011/01/30(日) 18 47 56 ID 9nq4koUH それ任意だとしても吸い続けてる描写で参戦させれば普通に0秒攻撃できるんじゃないの？ 811 ：格無しさん：2011/01/30(日) 18 52 00 ID MYLxZC+p 809 召喚された状態自体の描写はあるんだからそれで出せばよくね？ てか元々セットした状態の参戦のテンプレだよな？あれ 812 ：格無しさん：2011/01/30(日) 18 52 58 ID kRK96x14 805 任意だとしても任意で能力発動し後の周りの生気を吸い続けてる状態で出せばOK 少なくともそうすりゃ戦ってる相手にとっては0秒で攻撃してるのと同じ 今来たんだがなんか少しおかしいような気がするんだよな。 任意で発動の能力を使い続けてる状態で出すのがＯＫならビームを長時間 前方に出し続けることができるキャラが居たとして、ビームを放出し続けてる 状態で戦闘開始とかはだめなわけだろ。なのに任意で発動の能力を発動し 続けられるから発動した状態で参戦はＯＫになるのか？反応速度が無用の長物になりそうなんだが。 815 ：格無しさん：2011/01/30(日) 19 14 02 ID kRK96x14 812 相手を定めて発動する能力と無差別で敵・味方・周りの環境関係なく効果が及ぶ能力 ぐらいの枠組みはあったほうがいいと思うんだよね。0秒発動とかはさ。 817 ：レス代行で書き込みます4：2011/01/30(日) 19 16 57 ID Wu3gWv/t 812 任意で出す常時能力が駄目なら変身系とかもアウトなってしまうぞ ドラゴンボールとかも超化して0秒から常時スーパーサイヤ人になった状態で参戦できなくなり、 ノーマル状態から試合開始することになってしまう てかこの手のキャラの大半は修正送りになるだろうな ビームとかはOKなのかは知らない 823 ：格無しさん：2011/01/30(日) 19 40 55 ID LvjHHsow そもそも話の発端は、三幻魔が他のデュエリストに召喚されたときに発動した能力を、 ユベルに召喚される場合で書かれたテンプレに加えることができるかってことだからな 他のデュエリスト時：エネルギー吸収能力が発動した ユベルに召喚された時：吸収は使ってない。使えなくなった、または使おうとしても使えなかったような設定描写は一切存在しない こういう前提で、 「吸収能力は自動発動の常時能力に違いない。ユベルのときに発動していないのはおかしい。 最小値ルールを適用して、ユベルに召喚される三幻魔は吸収能力を喪失しているものと看做すべき」 という主張があった これに対して、 自動とは断定できないのでは 常時能力とは断定できないのでは そもそも最小値ルールってそういうルールじゃない のような反論がある、という状況 使ってなかったシーンがあるからって、常時能力を失った扱いにはならないと思うんだけどね 825 ：格無しさん：2011/01/30(日) 19 51 40 ID wWe6+/3Q 823 とりあえず 自動とは断定できないのでは 常時能力とは断定できないのでは と言ってる奴が要求してた前例はもう出されてる、今のところそれの反論待ち そもそも最小値ルールってそういうルールじゃない これって 781の最低値じゃなくわかるとこまでっていう意見のこと？ 826 ：格無しさん：2011/01/30(日) 19 56 45 ID MYLxZC+p 824 いや、ユベルの件とはずれてはいないと思うよ なんか任意の能力で0秒攻撃してるのはおかしいとか ｢そのときから～｣というだけでゼロ秒攻撃にするなとか言ってた奴も早朝にいたし まあ何にせよ既に認められたものが多数あるから今更変えるつもりはないけどね 827 ：格無しさん：2011/01/30(日) 19 59 31 ID hJGSEvUW 自身の能力どころかドーピングで常時を身につけた状態でエントリーしてる奴もいるのに何今更言ってんだｗ 828 ：格無しさん：2011/01/30(日) 20 07 05 ID T1X3HTRC 夜になった「ときに」で参戦とか不思議空間にいる「とき」にエントリーしてるのもいる DIOなんて日が暮れて夜になった0秒から翌日の夜明けの数時間までたっぷりと戦える扱いだし 逆に言えばそれが過ぎれば灰になるけど 830 ：格無しさん：2011/01/30(日) 20 13 44 ID Tqvd4iEq 825 と言ってる奴が要求してた前例はもう出されてる、今のところそれの反論待ち その前例が具体的にどこで出されてるのか、安価なり引用なりでまとめてくれないかな どれのことを指してるのか分からんので、傍から見てて判断しづらい これって 781の最低値じゃなくわかるとこまでっていう意見のこと？ 728もじゃね？ 828 問題は「ときから」で、部屋に「現れたときから」マシンガンを連射している奴がいても、 マシンガン発射は常時にもゼロ秒発動にもならないっていうことじゃないのかな、多分 831 ：格無しさん：2011/01/30(日) 20 16 59 ID PeUlblgt 830 マシンガンの例えとは少し違くね？ 幻魔が何か装備してるってわけじゃないから 832 ：格無しさん：2011/01/30(日) 20 20 06 ID 2yatEVBn 問題は「ときから」で、部屋に「現れたときから」マシンガンを連射している奴がいても、 マシンガン発射は常時にもゼロ秒発動にもならないっていうことじゃないのかな、多分 お前は何を言ってるんだ それは「マシンガンを撃つ行為」は常時だが銃弾発射自体は常時ではない 836 ：格無しさん：2011/01/30(日) 20 28 48 ID HGEc86Kj 831 装備でなければＯＫで装備だとＮＧって、どういう違い？ 832 それだと、銃乱射してる描写のある奴は開始後ゼロ秒で発砲が可能になってしまうぞ 普通は反応相応で発砲開始だろ 840 ：格無しさん：2011/01/30(日) 20 37 03 ID PeUlblgt 836 例えが悪かった 装備品でも一度発動すれば何もしなくても常時その状態を維持できる改変系亜空間装置と マシンガンのような何かの手段をトリガーにして発射することができるものとは少し違うって言いたかった 841 ：格無しさん：2011/01/30(日) 20 40 34 ID Tqvd4iEq 831 839 そういう表現だけじゃ常時にならないだろう、という反例だから、常時であることを理由にするのは駄目じゃないかな 別スレで見かけた他人の喩えだからアレだけど 834 それって「○○したとき」っていう発言を巡って議論になったわけじゃないから、議題とは違うんじゃ この表現でゼロ秒・常時になった例はないのかな 843 ：格無しさん：2011/01/30(日) 20 45 37 ID MYLxZC+p 841 もしかしてDIOはもとい〇〇の状態で参戦させてる奴は全員修正行きにしろと 言いたいのか？ 844 ：格無しさん：2011/01/30(日) 20 52 16 ID zIPbsaxL 841 そういう表現だけじゃ常時にならないだろう、という反例だから、常時であることを理由にするのは駄目じゃないかな んな話してないだろ 別にそういう表現あってボーっと突っ立ってるだけで効果あるなら能力として認められるし マシンガンみたいな動きありきでやってる行為は全て反応依存になるってだけの話だろ お前はDIOが夜の【時間】しか活動できないという表現があるから常時戦える夜の環境で出すのは駄目だとか言うのか？ 845 ：格無しさん：2011/01/30(日) 20 55 43 ID v4Ua6C+V とりあえず常時だのゼロ秒だのは置いといて、 まずは 823の場合でエネルギー吸収描写を流用できるかを考えろよ 能力の性能について語るのはその後にして 848 ：格無しさん：2011/01/30(日) 21 03 11 ID PeUlblgt とりあえず話を戻すために原文と吸収した状況説明を 幻魔を2体召喚 「今頃気づいたか～幻魔はフィールドに現れたときからお前たちのモンスターの生気を吸い上げている」 「そうか～幻魔とは他のモンスターの生気を吸い取り力を発揮するモンスター」 「～がスクラップに・・・」「だからこそ封印されたカードなのか・・・」 あと見返してて気付いたけどユベルとは別の使い手は完全に三幻魔を操れてない状態だった それからそのデュエル中は結界が張られてて数十㎞の範囲でしか吸収してないようだけど 結界が外れれば世界中のモンスターの生気を吸い上げると言われてる 現れた瞬間に直接吸収している描写は描かれてない ただその後のシーンで最初に召喚された幻魔に怯えてた精霊が 2体目召喚直後にミイラになってる姿なら描かれてる 100齢の爺さんが三幻魔を使用した目的は デュエルモンスターズの精霊の生気を奪い取って自分が不老不死になること そして三幻魔には吸収した生気を所有者に与えるっていう能力がある 対してユベルが三幻魔を使用した目的は 三幻魔の力でデュエルで主人公に絶望を味合わせて 自分が味わった苦痛を感じてもらうために利用したこと 850 ：格無しさん：2011/01/30(日) 21 13 36 ID v4Ua6C+V 848 吸収は召喚された方に備わっている能力で、制御が利かないと取れる描写はなし 使い手が変わった後、能力が使えなくなった描写や、使おうとして失敗した描写もなし、か 858 ：格無しさん：2011/01/31(月) 03 04 22 ID gRFeksLU 781-783 何に対してダブスタと言われてるのか理解してないみたいだから説明すると 君が散々言ってる様に「曖昧な事は全部最低値！」って言うなら 668で挙げた例、つまり 作中、自分で「世界破壊可能」と言ったものの、実際は不発に終った攻撃は 作中で世界破壊を実践できてない以上、本当に世界を破壊可能かどうか曖昧だよね？ だからこの場合、それまでの君の理屈だと「描写や信憑性次第」なんて事じゃなくて 「曖昧だから最低値を採る」つまりこの例の場合「世界を破壊できない」って事になんなくちゃおかしいでしょ？ そうなってないのは何で？それまでの君の主張と矛盾してるじゃない？ 859 ：格無しさん：2011/01/31(月) 03 23 11 ID SPauz/Pk わけわかんねーよ 850 848を見ただけだったら能力無くなってるだろ 少なくともユベル時発動していないとわかっているのでをないを最低値でとるべき 858 だからセルの場合は駄目だったらしいよ、世界を破壊できないって 862 ：格無しさん：2011/01/31(月) 03 51 58 ID gRFeksLU つまり現状の実際問題としてね 「曖昧であれば何でもかんでも最低値を採る！」 なんて事にはなってない訳よ。 それを裏付けるレスがコレ 244 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 21 50 09 何ていうか……ごく少数が暴れてる感じ？ 上のほうで、最低値は数秒や数メートルなどのためのルールだからそれ以外には不適だって説教されてるのに 869 ：格無しさん：2011/01/31(月) 04 19 46 ID SPauz/Pk Ⅲ幻魔が主体だったら能力ある時でも良かったんだろうけど 今回ユベルが主体だからあくまでユベルが最強時って事だよね 最高出力で星を壊せる銃があって、前作主人公の最強装備がそれで尚且つ星を壊した 続編の新主人公が同じ銃、尚且つ新主人公でも最強装備だが大陸を吹き飛ばしただけに留まった この際、最高出力で撃てなくなったとかそういうのは一切説明されていない なら新主人公の攻撃力は実際使った大陸を吹き飛ばしたという最低値、そいつがやった事までじゃないの 870 ：格無しさん：2011/01/31(月) 04 29 09 ID LNP28u3U 869 銃の性能は使い手によって変化するみたいな設定はないって事で良いんだよね？ そのパターンだと 大陸しか壊せなかった事について何か言及されてるならともかく そうでない場合は矛盾があれば最大値ルールによって新主人公でも銃を使えば星破壊可能という事になる 871 ：格無しさん：2011/01/31(月) 04 33 27 ID pq6bB6Pe 869 そうなったら東方全部修正送りじゃね 872 ：格無しさん：2011/01/31(月) 04 39 35 ID W4p9sIO9 869 ユベルの場合は持ってる銃から引き金を引いても星破壊のビームすら出なかったってことだろ 875 ：格無しさん：2011/01/31(月) 08 19 05 ID td+IvNr7 そもそも遊戯王ってその世界のキャラ全てを吸い込まれるわけじゃなく 作中ではあくまで「デュエルモンスターズ」の「モンスター」の生気を吸い込むという限定されたものであって デュエルモンスターズ以外のキャラにも効いてる設定はないけどいいのか？（実際DM以外に効いてるキャラも描写もなかった） 「男に効く精神攻撃」を男だろうが女だろうが効く扱いにはできないだろう 876 ：格無しさん：2011/01/31(月) 09 38 27 ID Y3RkEpsU それ攻撃無効と反射の時にも言われてたよね モンスターからだけだろって 877 ：格無しさん：2011/01/31(月) 09 48 05 ID 9vfEXtag 875 カードゲーム的にモンスターには「人間｣も含んでるはずだが… ただ「人間」には効果がなく、 「幽霊｣にしか効かない技があった場合、「幽霊」以外に効かなくね？って言ってるようにも見えるな。 878 ：格無しさん：2011/01/31(月) 09 51 55 ID Y3RkEpsU 877 人型モンスターと人間は一緒じゃないよ 879 ：格無しさん：2011/01/31(月) 10 32 28 ID 9vfEXtag 877 宇宙人の血を引いてる設定の人間に効く技は他作品の「純粋な人間」には効かない？ 動物相手にしか撃ってる描写がない猟銃は、人間相手に撃ったら威力が出なくなったりする？ まあ、たまに「硬い目標である戦車やロボにはよく効くけど、柔らかい人間にはあまり効かない弾丸」もあるからなあ… 881 ：格無しさん：2011/01/31(月) 12 22 28 ID Y3RkEpsU 879 設定や描写から考慮して、人間に利くと判断できれば利く ダメなら効かない なんかユベル議論始まってから急にルール把握できてない新参増えたね 代行レスまで駆使して自演するのもいたみたいだし 883 ：格無しさん：2011/01/31(月) 14 24 38 ID 0hpggthf 遊戯王の場合 精霊だからもろに不思議人間なんだよな 884 ：格無しさん：2011/01/31(月) 15 56 33 ID 9vfEXtag 883 人間に効く精神攻撃が、描写や設定がないなら宇宙人や動物に効かない扱いな現実は良く知ってる。 が、あえて言うと人間も動物の一種ではあるし、動物相手にしか撃ってる描写がない猟銃を、 他作品の人間相手に撃ったとしても威力が出ると私は主張したいんだが… このあたりの「最低値基準」の扱いが難しいのはわかってるつもりだけど下手すると ユペルが認められてないからと言う理由から、多数のキャラが持ってる物理的攻撃能力以外の 任意全能を含めた特殊能力が、「その作品内で他種族に効いてる描写がないから効かない」とか 「一回しかやってない攻撃である以上、他人には効かない可能性がある以上効かない」扱いまで下がりそうでイヤ。 886 ：格無しさん：2011/01/31(月) 16 48 46 ID LNP28u3U 例えばの話だけど バルタン星人にしか使ってない超能力は地球人に効くか分らない なぜならバルタン星人と地球人は違う種族の生物だからだ だから最低値をとって人間には効かないという事にする とか言えちゃいそうな流れだな 887 ：格無しさん：2011/01/31(月) 16 56 22 ID 0hpggthf 886 実際そういうルールだぞ？ 【精神攻撃等の特殊能力の効き目の範囲】 * 人間に効く（人間のみに効く扱い） * 動物に効く（地球の動物全般に効く扱い） * 上記含まれない人外に効く（改造人間、宇宙人、化け物全般に効く扱い） * 幽霊、精神体等に効く（意思がある奴全般に効く扱い） * ロボット、機械、無機物（該当物専用能力） 888 ：格無しさん：2011/01/31(月) 17 01 26 ID jAsvCNy3 886が言ってるのは精神攻撃じゃなくて攻撃全般ってことじゃないの 889 ：格無しさん：2011/01/31(月) 17 04 04 ID 0hpggthf ああなんだ ならそう言ってくれ ユベルの流れからして不思議能力か特殊能力かなんかかと思ったじゃん 890 ：格無しさん：2011/01/31(月) 17 16 38 ID 9vfEXtag 887 たとえ話はやめて具体的にキャラ名出すが、セーラームーンには「今まで銀水晶と言う全能アイテムで倒してきた敵は 同じ場所で生まれた兄弟。実は私もそうだった」って言う設定が出てくるんだけど 「銀水晶の能力は、所詮他人である他作品出身のキャラに効きません。 なぜなら兄弟以外にロクに攻撃してないから」になる予感。 銀水晶依存で攻撃力決めてるカグヤがテンプレ不備落ちるな。 891 ：格無しさん：2011/01/31(月) 17 24 01 ID 0hpggthf 890 全能って精神攻撃等の限定されてるような特殊能力と同じ扱いなの？初めて知った 892 ：格無しさん：2011/01/31(月) 17 59 50 ID 9vfEXtag 891 カグヤの精神攻撃属性が「兄弟に対してしか発動していない」ことが問題になる。 逆に聞くけど、生命力吸収は「モンスター属性以外を持っていたら」効かない設定。 デュエリストや普通の動植物相手にはやったけど効かなかった。 ってことでもない限り認める方向でいいんだよね？ それは別として、魂を抜く攻撃は「誰でも魂持ってる」扱いされてた気がする… 893 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 03 06 ID whqIAAMv ID 9vfEXtagがなんか昼間からわけのわからないことを言っているが 精神攻撃やエネルギー吸収といった特殊能力（特に防御無視）は原理わからないんだったら 効くとわかるところまでだ でなきゃデスノートとかもどんな相手だろうが効く扱いになってしまう 猟銃とかは原理がわかってるから人だろうが動物だろうが効くってだけの話で全能は最強スレでは文字通り 「何でもできる」という能力を真に受けて問答無用で勝利という考察にしてる慣習があるから全然関係ないことだ 894 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 04 38 ID jAsvCNy3 いや、デスノートは単に人間しか効かない設定があるから 895 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 08 37 ID 0hpggthf 892 何が言いたいかは知らないがその兄弟というのが人外なら人外キャラに効く精神攻撃になるだけでしょ 896 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 10 05 ID 13KBglMz 894 言われてたか？「人間が死ぬ」とは言われてるけど「人間だけが死ぬ」だなんて設定 897 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 15 23 ID FiCPK7zj 850 848見るかぎりだとこの能力は召喚するだけで効果出る能力らしいから 同じ行動を取ったユベルがその能力の効果が出なかったのならそれはユベルが「出せなかった」ということになる 898 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 16 48 ID 0hpggthf いや、確か召喚しただけで効果出るとは言われてないはず 899 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 18 32 ID FiCPK7zj 898 能力を発揮させるのに他に何か特定の方法・条件が必要だという設定（もしくは必要だと推測できる描写）があるのか？ だとしたら方法不明だからどっちにしとユベルのテンプレには採用できんぞ 方法・条件が不明だったらだけど 911 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 38 58 ID FiCPK7zj 方法が「召喚したら発動」ならユベルもその100歳の奴も同じように引き金を引いて、 一方だけが撃てなかったということになる 方法が不明ならそもそも曖昧だから論外 912 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 48 13 ID pq6bB6Pe 911 最強スレ的には召喚されても効かない奴ら凄えになるんじゃないの？ 913 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 50 29 ID FiCPK7zj 912 「発動してる」ってわかってるならその通りだよ わかってるなら 916 ：格無しさん：2011/01/31(月) 18 59 12 ID KmbeU9Fa 今思ったけどこれ三幻魔単体で出したらテンプレ的にどうなるんだろう 常時能力って認められるかな 917 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 00 52 ID FiCPK7zj 916 少なくとも「吸収し続けている」状態で参戦させれば常時に関しては何も問題ないだろう ただ1体じゃなく3体セットで出せるかというのもあるけど 918 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 04 38 ID 0hpggthf 単体だと骨にするまで吸収するのかがわからない ｢スクラップに！｣みたいな台詞はあるがどの程度まで壊れてるか不明 919 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 05 09 ID KmbeU9Fa 確かに まあそういう場合は吸収仕様者と一緒に出せば問題ない感じか 920 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 10 56 ID FiCPK7zj 仕様者ってその100歳のキャラのこと？ならそんな感じでいいと思うよ 921 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 21 37 ID 0hpggthf 確かそういうのは装備でも一匹じゃないと駄目だというルールなかったっけ ＤＭはカードだが意思を持っている精霊でもあるし 922 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 24 47 ID U3I8WkYI じじい参戦させるかどうかはどっちでもいいけど ユベルはどうすんだよ 923 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 26 20 ID FiCPK7zj 少なくとも現状では無理だろうね 911で 924 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 26 56 ID KmbeU9Fa 921 カード一枚一枚じゃなくてデュエルディスクとデッキでひとまとめの 装備品としてだせるから大丈夫だと思う ていうかカード（装備品）であり精霊（生き物？）でもある例って遊戯王以外にあるっけ？ 925 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 27 43 ID FiCPK7zj 924 ポケモンとかあるじゃないか 926 ：レス代行で書き込み ：2011/01/31(月) 19 29 32 ID VrEmNWkk 882 ならセルの太陽系破壊も原文が来るまで保留しといた方がいいかもな 正直その話を聞く限りでは胡散臭い 927 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 30 41 ID jAsvCNy3 セルの太陽破壊なんて元々認められてねぇだろｗ 928 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 32 14 ID 0hpggthf アニメだと認められてた 資料があるからという理由で 929 ：格無しさん：2011/01/31(月) 19 32 59 ID FiCPK7zj 927 漫画版と混合してないか？ 952 ：格無しさん：2011/01/31(月) 21 56 39 ID Y3RkEpsU ふと気になったんだが、三幻魔のエネルギー吸収って作中のモンスターの精霊だけじゃないのか？ ソースがwikiだから信頼性はないが、ホントだったら捏造乙になる 一応wikiからコピペ 復活すれば地球全土のデュエルモンスターズの精霊の生気を吸い取り、所有者に永遠の命をもたらす存在として描かれた。 954 ：格無しさん：2011/01/31(月) 22 11 26 ID KmbeU9Fa 952 テンプレの世界観＋wiki原文で説明がつく 955 ：格無しさん：2011/01/31(月) 22 18 12 ID WtXpdNLj DMの精霊には効いても人間には効かなかったよなw 959 ：格無しさん：2011/01/31(月) 22 46 45 ID Y3RkEpsU 954 その世界観がおかしいんだが 人型のモンスターがなんで純人間扱いできるの？ 人間とモンスターの両面を持ってるなら理解できるが、純人間にはならん 両面持ってるからモンスター云々の効果を受けるんじゃね？ ただの純人間に効果がないんじゃ意味がない 960 ：格無しさん：2011/01/31(月) 22 51 56 ID blW2crD/ 盛り上がってるところ悪いけど 常時能力は自動発動である必要はないぞ wikiの捕捉ルール（常時発動能力の項目）参照 発動は任意だけど、戦闘中に使い続けてるから発動状態で参戦っていうのも普通にあるし 961 ：格無しさん：2011/01/31(月) 22 54 39 ID iQjfKDNu 960 問題のキャラは参戦時に能力が発動している描写がないから 召喚されたら自動的に発動する、と認定されないと常時発動にできない 962 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 22 57 19 ID T9ALMgg8 960 その話はもうされてないじゃん 965 ：格無しさん：2011/01/31(月) 23 02 27 ID blW2crD/ 描写から見て、基本的に常時発動で、任意で発動を取りやめることが出来ると思われる こういうテンプレはあったが、どういう描写だったんだろう 968 ：格無しさん：2011/02/01(火) 02 07 30 ID gYlBoYNb 965 普通に常時能力を使ってる描写と使ってない描写の両方があるってことなんじゃないの 東方のカグヤは永遠の魔法を使ってる状態で参戦してるけど作中に解除してる状態が普通にあるし アンバークオーツの神谷スバルも香出してない状態が存在する ムシウタの杏本詩歌も日ごろから雪降らせたまま生活してるわけではない （こいつの場合参戦時暴走状態で能力制御できてないからちょっとあれだけど） 974 ：格無しさん：2011/02/01(火) 12 57 53 ID qSiLZpN4 萃香の簡易テンプレに書いてあるコレだが… 【攻撃力】防御無視の分解攻撃、射程は直径180kmくらい 攻撃にかかる動作は一瞬 作中で分解攻撃なんてした事無いのに何で射程とか必要時間とか決められるんだ？ ここ数日の流れを見てる限りだと「曖昧だから考察不可！」ってなりそうなもんだが 978 ：格無しさん：2011/02/01(火) 13 08 13 ID qSiLZpN4 976 作中で実際にやった事の無い攻撃方法でも 推測に推測を重ねて仮説を立てたら認められるって事？ 979 ：格無しさん：2011/02/01(火) 13 09 11 ID SGeVWvp1 978 当時は認められた ３、４年前に散々議論してたからサルベージしてみて 980 ：格無しさん：2011/02/01(火) 13 10 37 ID tybMTNoc 分解自体はしているので別に推測でもない 981 ：格無しさん：2011/02/01(火) 13 13 08 ID SGeVWvp1 つーかユベルの場合は攻撃すらしてないんでしょ？ 982 ：格無しさん：2011/02/01(火) 13 19 17 ID qSiLZpN4 980 でもユベルに言われてた事をそのまま言うと 自分を分解するのと他人を分解するのとでは過程が違う可能性がある。 違わないという表現が作中に存在しない限り最強スレ的には最低値である「違う」という事になるので 相手を分解するための過程が分らなくなる。具体的に分らない事は考察対象外である為 伊吹萃香の分解攻撃は認められないって事になってもおかしくない 983 ：格無しさん：2011/02/01(火) 13 27 22 ID SGeVWvp1 982 萃香の能力は、「如何なる物も、集めたり散らしたり出来る。」だからそれまでいくとイチャモンレベルだと思うぞ 984 ：格無しさん：2011/02/01(火) 13 30 17 ID tybMTNoc 982 萃香はユベルと違って能力が使えると説明されてるし描写で実際に色んな物を能力で萃めてることがわかってるので全然違う 985 ：格無しさん：2011/02/01(火) 13 33 30 ID 1sj0VxNq なんか勘違いしてる奴いるけど ユベルの場合は文字通り何もしてないんだからな もっかいスレ見直せよ 986 ：格無しさん：2011/02/01(火) 13 38 54 ID qSiLZpN4 983-984 なるほど。 設定があれば具体的な過程が分らなくても認められる訳ね。 987 ：格無しさん：2011/02/01(火) 13 40 17 ID tybMTNoc 具体的な設定があればな
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本編＆ゲームオリジナル ゲスト参戦(ユニバースアクセル) ゲスト参戦(コズミックドライブ) 本編＆ゲームオリジナル パーツ名 ★ 開発費 購入費 売却額 SP 格闘 射撃 防御力 機動性 物理耐性 ビーム耐性 COST P-Lv.1 P-Lv.99 P-Lv.1 P-Lv.99 P-Lv.1 P-Lv.99 P-Lv.1 P-Lv.99 AGE-1ノーマルレッグ 1 0 50 50 50 B C D 100 タイタスレッグ 1 0 60 40 55 C B D 180 スパローレッグ 2 0 65 65 65 A C C 160 ウォーゼスレッグ 2 0 70 65 65 B B B 160 レイザーレッグ 2 0 70 70 70 A C C 200 スタークスレッグ 2 0 70 70 70 B C B 200 グレイダスレッグ 2 0 75 75 70 D A D 230 ソーディアレッグ 3 0 85 85 85 A B C 210 AGE-1フラットレッグ 4 1 105 281 105 281 115 291 B C C 260 1310 ベルゼルガレッグ 4 1 115 110 115 C C C 300 ガンデッドレッグ 4 1 110 115 110 D B D 300 マギナレッグ 5 1 130 130 125 D D B 310 ブロッガレッグ 5 1 130 130 130 A C D 350 AGE-1グランサレッグ 6 1 145 145 145 B C B 430 ゴリアテレッグ 6 2 150 145 150 C C C 360 ビークスレッグ 6 1 145 150 140 C D B 360 エアリエスレッグ 7 2 175 175 180 A D A 460 バドランレッグ 9 2 220 220 225 B C C 610 AGE-2ノーマルレッグ 3 0 85 80 85 C B C 210 ガーディアレッグ 3 0 90 85 95 B C C 250 ダブルバレットレッグ 4 1 105 110 105 D C C 260 アルティメスレッグ 4 1 105 115 115 C B C 300 ザンテツレッグ 4 1 110 110 115 D B C 260 ガイストレッグ 4 1 115 110 115 A B B 300 AGE-2SPレッグ 4 1 115 115 110 C B C 300 ジャッジアレッグ 5 1 130 130 125 D C B 310 ジアークレッグ 5 1 130 130 130 D B B 350 ダークハウンドレッグ 6 1 135 135 135 B B B 400 ウォルフレッグ 6 1 150 145 145 S B C 400 アマテラスレッグ 6 1 150 150 140 A B B 400 ヴァイスレッグ 7 2 180 180 175 A D S 460 シエルグレッグ 8 2 190 200 190 B B B 510 セラフレッグ 8 2 200 200 200 C C A 580 ダブルブレイドレッグ 9 2 230 215 220 D B C 650 フェニキスレッグ 10 2 245 245 245 B B B 710 AGE-3ノーマルレッグ 4 1 100 105 100 D B C 300 フォートレスレッグ 5 1 125 125 125 C A C 350 オービタルレッグ 5 1 125 130 125 B B B 350 ザメルガレッグ 7 2 180 180 175 B B A 500 タングラムレッグ 8 2 205 190 195 D A B 550 グラフトレッグ 9 2 220 225 225 B C C 610 ラグナレッグ 9 2 215 215 225 D A B 650 AGE-FXレッグ 6 1 140 140 140 A B A 400 ジェノアスレッグ 1 0 45 40 40 C C D 100 ジェノアス・テリオレッグ 3 0 90 90 90 C B C 210 ジェノアスカスタムレッグ 1 0 50 45 45 C C C 150 ジェノアスCナハトレッグ 5 1 125 125 125 C B C ジェノアスIIレッグ 3 0 85 80 80 C B C 210 ジェノアスII-Dレッグ 3 0 85 85 85 C B C 280 ジェノアスOCレッグ 4 1 105 105 105 C B C 300 アデルレッグ 3 0 80 85 80 C C D 210 アデル-Dレッグ 3 1 85 85 90 C C D 250 アデル・スプレレッグ 8 2 185 185 190 C C D 510 アデルmkIIレッグ 4 1 100 105 105 C C C アデルmkII・ナスルレッグ 6 2 135 140 135 C C C クランシェレッグ 4 1 105 100 100 B A B 300 クランシェ・エンダレッグ 7 2 165 320 165 320 165 320 B A A 1675 クランシェカスタムレッグ 5 1 125 120 125 B A B 350 Gエグゼスレッグ 2 0 70 70 65 B B C 140 Gエグゼス・アポスレッグ 6 2 145 145 140 B B B GエグゼスJEレッグ 5 1 125 125 120 B B B Gバウンサーレッグ 3 0 85 85 85 B C B 280 Gバウンサー・デオスレッグ 8 2 195 195 190 B C B Gサイフォスレッグ 5 1 130 130 125 B C B ティエルヴァレッグ 5 1 130 130 125 B C A 350 ティエルヴァ・ドミナレッグ 6 2 135 135 135 B C A シャルドールレッグ 1 0 45 45 45 B C C 150 シャルドールMレッグ 2 0 65 65 65 B C C シャルドール・トリレッグ 5 1 125 125 120 B C C シャルドール改レッグ 3 0 80 85 80 B C C 250 シャルドールローグレッグ 4 1 105 100 105 B C C シャルドール・カテルレッグ 7 2 160 160 160 B C C ジラレッグ 1 0 45 40 45 D C D 100 ジラ・アサルトレッグ 4 1 105 100 100 D C D 260 ガラレッグ 1 0 50 45 45 D C D ガラ・アサルトレッグ 5 1 125 120 125 C C D ゼノレッグ 1 0 40 45 50 D D C 100 ゼノ・アサルトレッグ 4 1 100 105 100 D D C エルメダレッグ 1 0 45 50 50 D D C エルメダ・アサルトレッグ 5 1 120 125 120 C D C デスペラードレッグ 1 0 40 40 40 D D D 100 デスペラード・セグレッグ 3 0 80 80 80 D D D ガフランレッグ 1 0 50 50 45 C C D 150 ディオ・ガフランレッグ 5 1 125 125 125 B B C バクトレッグ 2 0 65 65 65 D A D 200 マジオ・バクトレッグ 5 1 125 120 125 D A D ゼダスレッグ 2 0 65 65 65 B B D 230 ゼダスRレッグ 3 0 85 85 85 B B D ガデラ・ゼダスレッグ 6 1 135 135 135 B A D ドラドレッグ 3 0 80 80 80 A B D 250 グレフ・ドラドレッグ 6 2 135 135 135 A B C クロノスレッグ 4 1 105 105 105 B C B 330 シーラ・クロノスレッグ 6 1 140 140 140 B C B ゼイドラレッグ 4 1 105 105 105 B B B 330 キール・ゼイドラレッグ 7 2 170 170 165 A B B 530 ギラーガレッグ 5 1 125 125 125 B C B 380 ワイズ・ギラーガレッグ 9 2 215 215 215 A B B ガンダムレギルスレッグ 10 1 240 240 245 A B B 750 ゲスト参戦(ユニバースアクセル) パーツ名 ★ 開発費 購入費 売却額 SP 格闘 射撃 防御力 機動性 物理耐性 ビーム耐性 COST P-Lv.1 P-Lv.99 P-Lv.1 P-Lv.99 P-Lv.1 P-Lv.99 P-Lv.1 P-Lv.99 ガンダムレッグ 3 2040 - 2 95 277 95 277 95 277 B A B 1515 ジムレッグ 3 2040 - 0 85 85 85 C B C ザクIIレッグ 3 - ザクIISレッグ 5 - グフレッグ 8 - ドムレッグ 4 - ズゴックレッグ 7 - ズゴックSレッグ 8 4520 - 2 195 185 190 A C D ギャンレッグ 8 - ゲルググレッグ 6 - ゲルググSレッグ 9 5000 - 2 220 220 225 A B C ジオングレッグ 10 - 2 245 245 250 C S B Zガンダムレッグ 6 3520 - 2 140 150 145 A B A νガンダムレッグ 9 5460 - 2 230 230 230 A A A ユニコーンガンダムレッグ 10 6000 - 2 250 432 245 427 245 427 A A B 1995 ゲスト参戦(コズミックドライブ) パーツ名 ★ 開発費 購入費 売却額 SP 格闘 射撃 防御力 機動性 物理耐性 ビーム耐性 COST P-Lv.1 P-Lv.99 P-Lv.1 P-Lv.99 P-Lv.1 P-Lv.99 P-Lv.1 P-Lv.99 ストライクレッグ 2 - 2 80 80 85 B C C 300 ジンレッグ 3 - 0 90 90 90 B C B 280 プロヴィデンスレッグ 8 - 2 190 195 190 C B C 580 ザクウォーリアレッグ 3 - 1 85 90 85 A D A 280 デスティニーレッグ 6 - 2 145 150 150 B C A 500 ∞ジャスティスレッグ 6 - 2 145 150 145 S C S 500 ストライクフリーダムレッグ 10 - 2 245 250 245 S C S 750 ガンダムエクシアレッグ 4 - 2 115 115 115 B A C 350 ガンダムデュナメスレッグ 8 - 1 185 200 190 B B S 550 ガンダムキュリオスレッグ 8 - 1 190 345 195 350 195 350 A C D 550 1725 ガンダムヴァーチェレッグ 7 - 1 170 180 175 D C A 530 ジンクスレッグ 5 - 1 130 125 125 B C C 380 リボーンズガンダムレッグ 9 - 2 225 225 225 B B B 680 ダブルオーライザーレッグ 9 - 2 215 215 220 A A B 650 ダブルオークアンタレッグ 10 - 2 250 245 245 A A B 780
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【作品名】陰からマモル！ 【ジャンル】アニメ 【名前】マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人強行偵察型宇宙船 【属性】マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人の隊長一人（千葉繁）他３９人くらい＋ マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人の宇宙船 【大きさ】マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人は１ｍ程 マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人強行偵察型宇宙船は数十ｍ 【攻撃力】ビーム銃：1kｍほどの爆発で無傷の相手を戦闘不能にできる 弾速は機械レーザーをかわしまくる者に当てられるくらい 最高のトラップ：特上寿司ファミリーセットを餌としてそこに人間が入るくらいの大きなかごとそれを支える木の棒を設置したシステム 【防御力】船内のセキュリティーシステム：糸が張ってあり、それに触れると警報が作動する（空き缶が鳴る）システム マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人の宇宙船は ナタデココ以外なんでも切れ、1kmほど爆発で無傷の相手を倒せる剣で傷一つ付かない マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人は不明 【素早さ】マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人強行偵察型宇宙船の移動速度は 銀河の果てから果てまで夕飯前のリニュー食ばりにあっというまにつく マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人は近距離から機械レーザーをかわしまくる者に攻撃を当てられる 【特殊能力】マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人の隊長のウロコを集めると何かある（金なら一枚、銀なら５枚） 銀河範囲で時空ワープ可能 【長所】千葉繁節 【短所】あqwせdrftgyふじこlp おまいらもちつけ！ 【戦法】トラップを設置しつつ、宇宙船で体当たりしながらマンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人の全総力をあげて戦う 【備考】地球植民地化計画を目論見ヒロインをさらって主人公達と敵対
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種族 マスクドライダーシステム人間 属性 マスクドライダーシステム鍬形ZECT熱血兄 系統 万能 変身ベルト ライダーベルト(ガタック) 変身アイテム ガタックゼクター ライダーマシン ガタックエクステンダー 武器・武装 ガタックダブルカリバー サポートアイテム なし 他アイテム なし サイズ １マス 特殊能力 クロックアップガタックエクステンダー エクスモード 対応適正 地上 空中 水上 水中 宇宙 溶岩 通常 〇 ✕ ✕ ✕ ✕ ✕ ガタックエクステンダー 〇 ✕ ✕ ✕ ✕ ✕ ガタックエクステンダー エクスモード 〇 〇 〇 ✕ 〇 ✕ 必殺技 ライダーカッティングクロックアップクロックアップ＆ライダーキック
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種族 マスクドライダーシステム人間 属性 マスクドライダーシステム鍬形ZECT熱血兄 系統 時空 変身ベルト ライダーベルト(ガタック) 変身アイテム ガタックゼクターハイパーゼクター ライダーマシン ガタックエクステンダー 武器・武装 ガタックダブルカリバー サポートアイテム なし 他アイテム なし サイズ １マス 特殊能力 ハイパークロックアップ 対応適正 地上 空中 水上 水中 宇宙 溶岩 通常 〇 ✕ ✕ ✕ ✕ ✕ ガタックエクステンダー 〇 ✕ ✕ ✕ ✕ ✕ ハイパークロックアップ 〇 〇 〇 ✕ 〇 ✕ 必殺技 ハイパーカッティングハイパークロックアップハイパーライダーキック