約 1,235,241 件
https://w.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/36.html
●時系列まとめ、ネタバレを含みます。詳しく知りたい方は文中のURLから飛んでください。 発売前 4月24日 体験版(システム編)配信開始。配信直後より数日、Twitterの俺屍2タグが一族グラへの不満で荒れる。 受けた不満に対し、タグをつけたりRTしたりと全体に見えるように言い返す桝田氏。 「そもそも僕はあなたが予約をやめたことを知りませんから、買わない扱いもできません。ごめん、理解できない @XXXX ただ予約をやめただけでイコール買わない扱いされてしまいました。このゲームは予約しなきゃ買ってはいけないゲームだったんですね、存じ上げずに勝手を申し上げました」など 参考:http //twilog.org/ShojiMasuda/date-140426 5月23日 お手伝いキャラの名前を公募。しかし桝田氏は「自分の中でイメージが固まってきちゃって」と自分の考えた名前に決めた。 参考:http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/08/ 桝田氏「プレイヤーが求めているものはわかっている、求めているものは必ず入っている」「テーマは『純愛』」 「前作を遊んだ方々の要望を取り入れ、新しいシステムでもファンの方が喜んでくれるかどうかということは意識した」 「(夜鳥子を入れたのは)一族じゃないものが一族に憧れて少しずつ距離が縮まっていくドラマ展開を描きたかった」 「前作よりも遊び倒せる内容になっているので、トコトンまで自分なりの『俺屍2』の一族史を極めてほしい」 生田氏「とても自由度は高かった。この世界では『キャラクターが生きて存在する』というところまで掴むんだと学んだ」 「(神々を)自分で倒して改心させて、新たな出会いを楽しんでください。」 等々、期待を持たせる発言をする。一方発売元であるSCEは広告媒体でNPC「夜鳥子」の存在をひた隠した。 参考:http //dengekionline.com/elem/000/000/874/874570/ http //www.4gamer.net/games/140/G014077/20140725094/ http //www.inside-games.jp/article/2014/04/14/75980.html 発売後 7月17日 俺屍2発売。初回特典冊子に桝田氏による「前作と矛盾し、ぶち壊しの裏話」が掲載され物議を醸す。 ゲーム本編では「夜鳥子」を中心に低品質グラフィック・見辛いダンジョン・システム・バグなどの不満が噴出した。 発売以降、ツイッターで桝田氏とプレイヤーの会話が見られた。一部抜粋。 桝田氏「読解力、想像力があとちょっと足りない人向けにストーリーを解説する役として設置した。 夜鳥子のいない俺屍2は想像できなかった」と発言。 参考:https //twitter.com/ShojiMasuda/status/490966686183333888 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/491127652887957504 http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/16.html 桝田氏、ツイッターにて2のテーマは「新職業、陰陽士と鬼頭の成り立ちの説明」であると発言。 参考:https //twitter.com/shojimasuda/status/490877174891565057 桝田氏、ツイッターにて「多くの前作ファンの期待を裏切ったことは明白」と発言。 参考:https //twitter.com/shojimasuda/status/491142463134769153 7月23日 桝田氏「僕の話も仮説のひとつとしてください。神様の語る話も同様」と発言。 参考:https //twitter.com/ShojiMasuda/status/492000548799803392 7月31日 俺屍2製作日誌38が公開。「桝田さんがTwitter上で、ユーザーの皆さんとやり取りをしているのも見ていました。 (中略)その責任感や人間力には頭が下がる思いです。」と言う部分が物議を醸した。 参考:http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/38/ 8月7日 上記日誌38から一週間後。「パッチはあるの?」という質問に対し… 桝田氏「そんな情報をツイートしたら公人扱いされるのでイヤですよ。心苦しいですが、SCEからの公式発表を お待ちください。@XXXX 俺屍2のパッチはあるのかないのか、あるとすればいつ頃の予定なのか教えてもらえませんか。 プレイを中断したままパッチ待ちの状況です。」 参考 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/497205764939722752 他、同日のツイート:http //twilog.org/ShojiMasuda/date-140807 9月3日 俺の屍を越えてゆけ葬式スレが100スレ目を達成。シリーズ総合(1・1リメイク・2)ではあるが1スレ目520レス 辺りからはほぼ2の話題のみ。 実質的に49日で99500もの書き込みがされたことになる。 wiki内関連ページ:http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/18.html#id_0b19ee9d (燃料投下の様子をまとめたレス) 9月16日 ツイッターで俺屍2を宣伝する不審なアカウント群の存在が明らかになる。※2014年11月で活動停止した模様 参考:http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/33.html 9月18日 1.03パッチ配布。7月21日の「アプデ検討しますっピ(要約)」から約二ヶ月後。 参考(おつぶ);https //twitter.com/oreshika_r/status/491416336854032384 参考:http //www.jp.playstation.com/op/oreshika/2/playersinfo/2014/09/update002.html 尚、パッチにより物語が進行不能になる神輿消失バグが頻出、加えてセーブデータが壊れる事態に。 パッチのパッチが出たのは約一週間後の同26日。 参考:http //www.jp.playstation.com/op/oreshika/2/playersinfo/2014/09/update003.html 9月25日 生田氏、ツイッターにて「新しい挑戦を、過去作への愛で否定されるのは残念だと思ってる」と発言 参考:https //twitter.com/shodamiwa/status/515036248864350208 10月11日 ゲームカタログに「良作」としてユーザーレビューが投稿されゲームカタログ内で疑問の声が挙がるものの 投稿者が「アンチ対策で良作判定にした」と反論し物議を醸した。内容の審査が行われ現在では「黒歴史」扱いとなっている。 10月23日 俺屍2製作日誌41が公開。ユーザーアンケートの結果(一部)が公表された。 「世代交代のゲームシステム」「神様のバリエーション」等が概ね高評価な反面「夜鳥子」「ストーリー」は低評価であった。 ※アンケート結果は公式が抽出した2000件程度を元に作成されている 参考:http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/ 11月10日 生田氏、ツイッターにて「俺屍2については、SCE様からも桝田さんからも発言しないように言われております」と発言。 参考:https //twitter.com/shodamiwa/status/531821048132411392 12月18日 電撃PSインタビュー全文が公式wikiに掲載される。上記の「仮説」発言のせいか、時系列まとめに「すべてが真実、これが 正解というわけではありません」という注釈がついていた。結果としてこのインタビューにより残っていたファンが激減した。 桝田氏「(俺屍2のテーマは)異物かな。あと、妥協するおもしろさ。」 「僕が夜鳥子をすごく好きだと思っている人もいるけど、そんな気持ちないよ(笑)。設定回りは詳しく考えていない。」 「期待を裏切った部分は非常に申し訳ない。ただし、考えて出した結論だし反省はしてないな(笑)。」 生田氏「(夜鳥子は)原典となる小説があったので新規に考える部分は不要だと思った。彼女は最後まで謎の人物」 「神様についての情報共有がなかった」「(光無ノ刑人は)罪人としての過去がその名前に刻まれている」等と発言。 なお『光無ノ刑人は無実で光無は非無しに通じる』という設定が1の時点である。ここからも情報共有の不備が伺える。 参考:http //wiki.dengekionline.com/oreshika2/%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%AA%EF%BC%86%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E7%B7%A8 (↑は「シナリオ&システム編」のほか、「デザイン編」「音楽編」「本作の時系列まとめ」もあるので気になった方は左のメニューから) 2015年1月7日~2月3日 PS+のフリープレイタイトルとして配信される。 3月 俺の屍を越えてゆけ公式設定画集(仮)発売予定。「初代『俺屍』から、リメイク版、そして『俺屍2』まで、 キャラクターデザインの佐嶋さん秘蔵画を中心に、大量の各種設定画、さらに佐嶋さん桝田さんの対談も収録予定」とのこと。 └設定資料集に載る対談についての署名活動 http //chn.ge/1wJdbbO 2015年3月発売予定の設定画集に、当初載る予定の無かった桝田氏のインタビューを削除(or別の形で公開)するよう編集社に求める署名を募り、 2014年12月15日~2015年1月5日まで集計され同1月6日に主宰者によって送信された報告があった。
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トップページにおける旧テンプレ テンプレ1 次スレは 950が立てること。 立てられない場合は安価で指定するか、誰かが自主的に宣言して立ててください。 重複したら先に立った方から消費。 ※このスレで他のゲームを貶すのはやめましょう。 ※無断でファンサイト等のURLを貼る・ツイート引用といった行為はご遠慮下さい。 ※開発関係者をピンポイントで叩きたい場合は以下のスレへ。ここではゲーム内容に関係ある話題をお願い致します。 俺■アンチ桝田省治 MARS ALFAスレ■屍 生田美和Twitter観察 アンチスレt ■前スレ 【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場 ■スレ過去ログ ■葬式スレWiki http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/ ■よく分からない人のために Q 話題になってる『夜鳥子』ってなに? A:桝田省治の小説『鬼斬り夜鳥子』に出てくる登場人物です。 小説では既に霊になっていてヒロインに憑いて霊を退治しています。 Q:俺屍2と、どんなかかわりがあるの? A:もともとは大昔の企画書版の俺屍2の再利用で生まれた小説で、作中にも俺屍を彷彿とさせる要素が多々あります。 『二枚舌の昼子』 『天狗の名前が虚空坊』 『時折懐かしげに語られる『一族』の思い出』 などなど Q:なんで俺屍2に出てくるの? A:こういう経緯のようです↓ https //twitter.com/ShojiMasuda/status/491117459449999360 小説の鬼切り夜鳥子は、僕が俺屍2の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、 続編のために用意した設定をどんどんいれた。とくに3巻はそのまんま1の一族の後日譚として読める。 元が続編用の設定なので、制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。だが、やりすぎたのだろう Q:なんで作中でこんなに持ち上げられてるの? A:小説で、夜鳥子は平安時代に生きていた超すごい陰陽師で、神々と親交があったとか、 むしろ神だったとか言われてる描写を嘘偽り無くゲームで再現したらこうなりました ■ファンの方々の反応 前作厨→糞みたいな後付け設定で前作を台無しにされ死亡 シナリオ厨→主人公空気で延々夜鳥子がでしゃばる糞ストーリーに死亡 戦闘厨→糞グラとほぼ強制の夜鳥子パーティインシステムに死亡 育成厨→夜鳥子にひたすら奉納点を貢がされて死亡 自キャラ厨、一族厨→家系図などへの深刻な夜鳥子汚染で死亡 恋愛厨→人気神はほぼ夜鳥子とアレのハーレムで無事死亡 男神が好きだった人はヌエコヌエコで絶望する 女神が好きだった人はアレのハーレムで絶望する 一族が好きだった人はストーリーで絶望する システムが好きだった人はヌエコシステムで絶望する 前作が好きだった人は特典で絶望する 復讐劇が好きだった人はちっさと言われ絶望する 小説版の夜鳥子が好きだった人は設定大幅改変で絶望する 普通にやっていた人もセーブデータ破壊で絶望する 隙がなさすぎる テンプレ2 夜鳥子様夫妻被害リスト 夜鳥子親衛隊 ├恋愛表現あり │ └やたノ黒蝿(抱きしめて吸収)、十六夜伏丸(式神になりたいワン)、稲荷ノ狐次郎(一族滅ぼして夜鳥子さらいたい)、光無ノ刑人(アレとも親友) ├恋愛感情無しの太鼓持ち │ ├月寒お涼、芭蕉天嵐子(夜鳥子のためなら死ねる)、鳴神小太郎(また熱き戦いを!)、梵ピン将軍(ヌエコヌエコ? トモダチ!) │ └紅梅白梅童子(口では小馬鹿にしつつも慕う) ├夜鳥子様夫妻ageプレイヤー(一族)sage │ └琴ノ宮織姫(極度の恋愛脳「一族はどうせいつでも好きなときに好きな神とやれるんでしょ?」)、鷲ノ宮星彦(あんたには、わからないだろッ!?) ├抹消神(作中で夜鳥子に吸収合併、以降ゲーム中から完全抹消) │ └やたノ黒蠅(専用イベントあり)、阿狛・吽狛(いつの間にか吸収合併) └親衛隊疑惑(要検証) └椿姫ノ花蓮(三戦目まで見るとセーフっぽいが式神の強さ賞賛)、虚空坊岩鼻(夜鳥子は天狗にのみ可能な秘儀が使えるよ) ■■■■■のハーレム(CGスチルあり。実質当て馬扱い) ├恋愛表現あり │ ├桃花仙(彼は大勢いる恋人の一人だったはずなのに…)、鳴門屋渦女(あの男を思えば切なさに涙があふれた) │ └上諏訪竜穂(彼を思うと心が騒ぎ忘れられない友)、赤猫お夏(あの男に会えるなら何度だって死んでやるよ) ├あからさまなage │ └土公ノ八雲(晴明にも好意的)、下諏訪竜実(彼は優しい神様だったのよ)、葦切り四夜子(一族は戦い方が美しくない) └スチルにはいるが語り口調はやや客観的 └月寒お涼、ほろ酔い桜(賛否両論枠参照) 賛否両論 ├一族がんばれ応援してるよ 夜鳥子ファミリーにも同情派 │ ├敦賀ノ真名姫、十文字聖夜(あの夫婦意味不明、可愛そうだから助けてあげてね君らならできるよ) │ └鎮守ノ福郎太(立場は中立とは言うが「俺は夜鳥子を信じる」) ├一族がんばれ応援してるよ 晴明にも同情派(安全圏範囲という意見あり) │ └九尾吊りお紺(仇討ちにばかり執着せずついでに助けてやるんだよ)、氷ノ皇子(晴明に同情してたが今は一族を応援する) ├祭り楽しんでる=夫婦に賛同派 │ └雷王獅子丸&黄黒天吠丸&豹尾院雅羅(戦うの楽しい!夜鳥子と闘わせろ)ほろ酔い桜(桜を見てくれたあの二人が好き) ├反夜鳥子派だが婉曲的age要員(道化化) │ ├餅乃花大吉(昼子派閥。夜鳥子に懐疑的)、歓喜の舞(あの色香が俺を狂わせる)、孔雀院明美(あの美貌がムカつくのよキィィッ!) │ └木霊ノ寝太郎(「安眠妨害されて迷惑」だが無駄に熱の入った当事者視点なりきり) └夜鳥子様にやられて神様はじめました!(後付設定&道化化) └太刀風五郎&雷電五郎(思い出すだけで腹が立つ)、八坂牛頭丸(ボコられてむかつく)、土々呂震玄 安全報告あり、再下天までは要検証 └昼子派閥 └愛宕屋モミジ、印虎ひかる(反夜鳥子派) 安全地帯 ├人間が好き!一族に対しても極めて好意的(女神と称するプレイヤーも) │ └苗場ノ白雪姫(命を輝かせる人間がうらやましい、応援してる) ├一族に対し好意的な神様(再堕天時の報告あり) │ ├火車丸&吉焼天摩利、水母ノくらら(一族へ忠告)、おぼろ夢子&おぼろ幻八(一族へ助言、夢がかなうといいわね) │ └七枝タケル&荒吐鬼ペコ(一族へ忠告) ├一族にも夜鳥子にも特に好意的ではない │ └流れ夷三郎(代わりに仕事やっといて)、仙酔エビス(■■の過去に言及)、福招き美也(遊ぶことしか考えてなさげ) └下天しない神々(光無ノ刑人除く) 番外編 ├阿部晴明(■■の虐待&夜鳥子の育児放棄被害者。エンディングですら夜鳥子に省みられることなく天界にぶち込まれて終わり) └一族&プレイヤーの皆様(鍋が感染る) テンプレ3 ■連休(7/19~21)中の簡易ツイッターまとめ プレイヤー「夜鳥子邪魔なんだけど」 桝田「お?女の嫉妬か?たかがゲームのキャラごときに入れ込みすぎじゃね? んーまあそういう人もいるかー僕は理解できないけど仕方ないかーそうだよなー想定外だったけどそういう楽しみ方する人もいるんだなーいやー知らんかったわー」 プレイヤー「いや、そうじゃなくて、夜鳥子がいるとゲームシステム的に自由度無くなるって言ってんだけど、もっと好きにさせてくれよ」 桝田「前作が自由すぎて一部ユーザーから苦情が来たからコーちんに任せるコマンドなんてもん実装したんだよ その辺苦労したんだしわかってくれよ、プレイヤーが好き勝手したいってわがままもわかるけどさー」 プレイヤー「コーちんの提案の話じゃなくて夜鳥子の話してんだよ!無理矢理ねじ込むなっつってんだよ!」 桝田「正直…夜鳥子がいない俺屍2は想像できなかった…夜鳥子は僕の理想のヒロインだ、俺屍2は夜鳥子を全ての中心にして作ったんだ ストーリーはもちろんゲームシステムの根幹に組み込まれてるし予算もかかるし今更変更はできないから諦めてくれ つーか人気投票までしてお前らのお気に入りの神様を調べてそいつらをストーリーで喋らせるために俺の夜鳥子と関係持たせてやったんだが、なるほどそれが裏目に出たわけか、やれやれ」 プレイヤー「たかがゲームのキャラに入れ込みすぎだろ爺さん…」 桝田「まあでも言われてみればちょっと夜鳥子に入れ込みすぎたとこある可能性がなくはないかもしれないし 一応不満点で改善できそうなところは開発に掛け合ってみるわ、できるかどうかは知らんけどな」 プレイヤー「ああうん一応頼むわ…」 連休明け 俺屍公式鳥「ピピッ、電波受信、アプデ検討してみるッピ」 ■キーワード ちっちゃ もういいいですか? 可能なら代替案をどうぞ 萌えるでしょ?w やめてください。鍋が移るんで。 あなたはBタイプですね? ゲーム内で出てくる話です 仮説のひとつです …というか、他にすることないの? ■仮説です最新ハザードマップ(絵) http //i.imgur.com/5a3fneA.jpg ■UPロダ(ハザードマップなど) http //ux.getuploader.com/oresika2/ テンプレ4 ■パッチによる不具合等 1.パッチ充てによって進行不可能や修復不可能バグ パッチを充てるとセーブデータが壊れる パッチ適応前に祭具を取りにNPC国に遠征→パッチ適応して同じ国に行くとお神輿消失で進行不能に 2.直ってないバグと仕様の不備及び変更?らしきもの(修正不可能の可能性有のバグも含む) アイテムソートの不備 奉納点試合完勝で過剰に奉納点が得られる(六万点報告有) パッチ充てた後に帰ってきた神様を祀ってある神様と入れ替えると、月の加護が入れ替える前の神様のものになる 上記の状態で祀った神が下天し、かつ戦闘後に帰宅すると捜索中のまま。お供えも不可能(祀る神様の入れ替えは可能) 一度戦った神様(鬼神)はパッチを充てても戻ってこない?(戦ってない神様のみが戻ってきた報告有) 結魂し生まれた子供の命名時に相手親の家名は表示されるが、家計図には表示されないように(パッチによる仕様変更) 家紋の新規表示が消えない 傭兵の装備剥ぎ取り不可に変更(バグ修正) パッチを充てると転生させるのに一度下天させる必要がある 一族の人数6人のとき十字キー下を押すと4人目にカーソル移動 DLCに新規マークついたまま (直った直っていない報告双方有) パッチを充てると充てる前のNPC国と充てた後のNPC国で同名の迷宮が違う国が出現する ■パッチ内容が書いてある制作日誌40 http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/40/ ■家紋デザイン問題 問合せ中のため、葬式スレ外に話題を持ち出さず仮説以外の話題は基本的にスルーの方向で ◆mbmfU/ua6M が書き込んでくれるまで待ちましょう ──────────────────────────────────────────────── テンプレ ●俺の屍を越えてゆけとは コンセプトは『あなただけの歴史を作りましょう』。参考:http //dengekionline.com/elem/000/000/874/874570/ 想像の余地のあるシナリオ、高い自由度、魅力的なキャラなどでロングセラーとなりイラスト募集や好きな神様ランキングなど公式イベントも賑わった。 ●2で初登場する「夜鳥子」について(作中ストーリー上の問題) ①俺屍1の流れを汲む桝田氏の小説『鬼斬り夜鳥子』の登場人物。俺屍2の制作を諦める区切りとして書かれたが続編製作が決まり逆輸入された。 ②俺屍2では「かつて存在し抹消された最高神■■■ ■■と夫婦」という設定が追加されており、過去に色々な意味で大活躍したという事になっている。 ③「夜鳥子」は■■と似たもの夫婦で、国を滅ぼしてでも自らの夢を追い求める自分勝手で迷惑千万なキャラクターで明確な反省や咎められる描写はほぼ無い。 ④1から継続して登場し2一族の祖先でもある「神々」たちは後付けで人格が変貌し、「夜鳥子」や■■を崇め奉るだけの舞台装置と化しファンを大いに幻滅させた。 ⑤なお、1作目及び2の騒動の元凶はほぼ「夜鳥子」&■■夫妻の言動にあり、それぞれの一族のみならずラスボスまでが夫妻の被害者である。 ●「夜鳥子」について(作中システム上の問題) ①ストーリーを進めるためには一族の強化に必須なポイントを使用して呼び出し、「夜鳥子」を出撃隊に入れてイベントボスに挑まないと倒せない。 好きなキャラでのストーリー進行が出来ず、イベントボス戦会話では「夜鳥子」にのみスポットライトが当たり一族はカメラにほぼ映らない扱いを強いられる。 ②一族キャラクターには個性を表す特徴欄が存在し、親→子の間で1回のみ影響がある。しかし「夜鳥子」のみ『毎月「鍋」関係の個性を一族に感染させるように なっている』。体験版で不評が出たが、桝田氏は「口下手で気持ちを上手く伝えられない彼女が懸命にとけこもうと努力している姿を想像すると萌えるでしょw」 と発言し顰蹙を買った。しかし仕様変更なくそのまま発売された。※現在はパッチによって感染率が引き下げられているが毎月判定されるのはそのまま 参考:https //twitter.com/ShojiMasuda/status/462593125689466881 ●まとめ 当人の人格・素行に反しシナリオ・システム両面で多大な優遇を受けている「夜鳥子」であるが一族内での立場はあくまで「大恩人のお客さん」のため 一族揃いの装束は着ない、3Dモデルが他の一族に比べ多少良いが常に仏頂面、一族に出来ることを拒否する…等プレイヤーとして好きになれる要素がほぼない。 しかし彼女を使用しない事はシステム上許されておらず前作の自由度を徹底的に殺いでおり、かえって違和感・嫌悪感を生む結果となってしまった。 なお、一族の悲願は復讐&名誉回復のはずだが「夜鳥子を恨んでいる」という選択肢を選ぶとお手伝いキャラに「ちっちゃ」と吐き捨てられるイベントがある●時系列まとめ、ネタバレを含みます。詳しく知りたい方は文中のURLから飛んでください。 発売前(企画)お手伝いキャラの名前を公募。しかし桝田氏は「自分の中でイメージが固まってきちゃって」と自分の考えた名前に決めた。 参考:http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/08/ 発売前(広告等)桝田氏「プレイヤーが求めているものはわかっている、求めているものは必ず入っている」「テーマは『純愛』」 「前作を遊んだ方々の要望を取り入れ、新しいシステムでもファンの方が喜んでくれるかどうかということは意識した」 「(夜鳥子を入れたのは)一族じゃないものが一族に憧れて少しずつ距離が縮まっていくドラマ展開を描きたかった」 「前作よりも遊び倒せる内容になっているので、トコトンまで自分なりの『俺屍2』の一族史を極めてほしい」 生田氏「とても自由度は高かった。この世界では『キャラクターが生きて存在する』というところまで掴むんだと学んだ」 「(神々を)自分で倒して改心させて、新たな出会いを楽しんでください。」 等々、期待を持たせる発言をする。一方発売元であるSCEは広告媒体でNPC「夜鳥子」の存在をひた隠した。 参考:http //dengekionline.com/elem/000/000/874/874570/ http //www.4gamer.net/games/140/G014077/20140725094/ http //www.inside-games.jp/article/2014/04/14/75980.html 7月17日 俺屍2発売。初回特典冊子に桝田氏による「前作と矛盾し、ぶち壊しの裏話」が掲載され物議を醸す。 ゲーム本編では「夜鳥子」を中心に低品質グラフィック・見辛いダンジョン・システム・バグの不満などが噴出した。 発売以降、ツイッターで桝田氏とプレイヤーの会話が見られた。一部抜粋。 桝田氏「読解力、想像力があとちょっと足りない人向けにストーリーを解説する役として設置した。 夜鳥子のいない俺屍2は想像できなかった」と発言。 参考:https //twitter.com/ShojiMasuda/status/490966686183333888 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/491127652887957504 http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/16.html 桝田氏、ツイッターにて2のテーマは「新職業、陰陽士と鬼頭の成り立ちの説明」であると発言。 参考:https //twitter.com/shojimasuda/status/490877174891565057 桝田氏、ツイッターにて「多くの前作ファンの期待を裏切ったことは明白」と発言。 参考:https //twitter.com/shojimasuda/status/491142463134769153 7月23日 初回特典冊子等での矛盾に指摘を入れられた桝田氏「僕の話も仮説のひとつとしてください。神様の語る話も同様に その人からはそう見えた、あるいは噂話から自分に都合がいい部分だけ切り取ったと考えるほうが自然」と発言。 参考:https //twitter.com/ShojiMasuda/status/492000548799803392 7月31日 俺屍2製作日誌38が公開。「桝田さんがTwitter上で、ユーザーの皆さんとやり取りをしているのも見ていました。 (中略)その責任感や人間力には頭が下がる思いです。」と言う部分が物議を醸した。 参考:http //www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/38/ 894 :テンプレ4案:2015/01/15(木) 15 02 32.29 ID O8AvjoGP 9月3日 俺の屍を越えてゆけ葬式スレが100スレ目を達成。シリーズ総合(1・1リメイク・2)ではあるが1スレ目520レス 辺りからはほぼ2の話題のみ。 実質的に49日で99500もの書き込みがされたことになる。 9月16日 ツイッターで俺屍2を宣伝する不審なアカウント群の存在が明らかになる。※2014年11月で活動停止した模様 参考:http //www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/33.html 9月25日 生田氏、ツイッターにて「新しい挑戦を、過去作への愛で否定されるのは残念だと思ってる」と発言 参考:https //twitter.com/shodamiwa/status/515036248864350208 10月11日 ゲームカタログに「良作」としてユーザーレビューが投稿されゲームカタログ内で疑問の声が挙がるものの 投稿者が「アンチ対策で良作判定にした」と反論し物議を醸した。内容の審査が行われ現在では「黒歴史」扱いとなっている。 10月23日 俺屍2製作日誌41が公開。ユーザーアンケートの結果(一部)が公表された。 「世代交代のゲームシステム」「神様のバリエーション」等が概ね高評価な反面「夜鳥子」「ストーリー」は低評価であった。 ※アンケート結果は公式が抽出した2000件程度を元に作成されている 11月10日 生田氏、ツイッターにて「俺屍2については、SCE様からも桝田さんからも発言しないように言われております」と発言。 参考:https //twitter.com/shodamiwa/status/531821048132411392 12月18日 電撃PSインタビュー全文が公式wikiに掲載される。上記の「仮説」発言のせいか、時系列まとめに「すべてが真実、 これが正解というわけではありません」という注釈がついていた。結果としてこのインタビューにより残っていたファンが激減した。 桝田氏「(俺屍2のテーマは)異物かな。あと、妥協するおもしろさ。」 「僕が夜鳥子をすごく好きだと思っている人もいるけど、そんな気持ちないよ(笑)。設定回りは詳しく考えていない。」 「期待を裏切った部分は非常に申し訳ない。ただし、考えて出した結論だし反省はしてないな(笑)。」 生田氏「(夜鳥子は)原典となる小説があったので新規に考える部分は不要だと思った。彼女は最後まで謎の人物」 「神様についての情報共有がなかった」「(光無ノ刑人は)罪人としての過去がその名前に刻まれている」等と発言。 なお『光無ノ刑人は無実で非無しとかけてある』という設定が1の時点である。ここからも情報共有の不備が伺える。 参考:http //wiki.dengekionline.com/oreshika2/%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%AA%EF%BC%86%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E7%B7%A8 (↑の「シナリオ&システム編」のほか、「デザイン編」「音楽編」「本作の時系列まとめ」もあるので気になった方は左のメニューから) 2015年1月7日~2月3日 PS+のフリープレイタイトルとして配信される。 3月 俺の屍を越えてゆけ公式設定画集(仮)発売予定。「初代『俺屍』から、リメイク版、そして『俺屍2』まで、 キャラクターデザインの佐嶋さん秘蔵画を中心に、大量の各種設定画、さらに佐嶋さん桝田さんの対談も収録予定」とのこと。 ●バグ関係 初日から多数のバグが確認され、フリーズや起動不可能などさまざまであった。桝田氏自身も起動しようとして起動しなかった。 また発売初日にパッチが出て以降、フリーズなど諸問題を放置したまま次のパッチまで丸2か月掛かったこと、パッチの度に新たなバグが 発見・追加されたこと、及びバグパッチを配信できる状況のまま放置し結果として被害者を増やした公式の対応は特に批判が大きい。●スレ内用語について マスデン:このゲームの生みの親とされる桝田省治氏のこと。特技:辻褄合わせ/嫌いな物:バカ…であり「バカ、気ち×い、頭おかしい」は ほぼ最上級の褒め言葉でもあるらしい。参考:https //twitter.com/shojimasuda/status/18900993026564096 ナマデン:このゲームのシナリオを執筆した生田美和氏のこと。過去に「新約 聖剣伝説」「黄金の絆」などシナリオが不評なゲームに関わった。 ナマスデン:桝田氏、生田氏両名のこと。まとめて呼ぶ場合に使われる。 ●現在の状況 「『夜鳥子』の存在を気にしなければそこそこ面白い」「夜鳥子は好きでも嫌いでもなく邪魔なだけ」という評価もある事はある。しかし「夜鳥子」 以外でも1作目の正当続編でNPCの続投キャラ多数で会話もたくさんある、絶対に面白いという宣伝文句から「1作目で語られなかったこと」 「子孫である2一族との交流・反応」などを期待したファンを失望させたこと、単に面白くなかったこと、バグ・システム周りの不備、言い回しを含めた 公式の姿勢のまずさ、桝田氏が発売直後に失敗だったと発言した等で問題が拡大し中古価格は急降下、買い取り拒否の大手企業も。 2014年末にはPS Vita販促のためとはいえPS Vita購入者にタダで配る店舗も現れた。 なおフリープレイ配信開始直後の1月8日時点でのストーリークリア率は11.4%だが、1月15日には10.7%にまで下がった。 ※フリープレイは元々やりこむ人が少ない性格のものではあるがクリアまで続けたのは実質10人に1人となる ●設定資料集に載る対談についての署名活動 http //chn.ge/1wJdbbO 2015年3月発売予定の設定画集に、当初載る予定の無かった桝田氏のインタビューを削除(or別の形で公開)するよう編集社に求める署名を募り、 2014年12月15日~2015年1月5日まで集計され同1月6日に主宰者によって送信された報告があった。 テンプレここまで 9/26日付けでパッチ1.04verが配布されました 配布されたてで各種バグの修正報告がまだ少ないため、まとめには入れていません ======ここまで2015-01-23======
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アクセスカウンター 合計: - 今日: - 昨日: - 今:- メニュー トップページ Q&A よくわからない人のために 時系列 パッチまとめ 問題点・批判まとめ 簡易ストーリー ストーリー問題点 前作改変問題 キャラクター問題点 システム問題点 バグ・フリーズ報告まとめ 公式サイドの発言関連 桝田 生田 藤原 おつぶ(俺のつぶやきを越えてゆけ運営委員会) 資料集 鬼切り夜鳥子関連 鬼神セリフ集(ネタバレ) 転生ノ外法セリフ集(クリア後ネタバレ) 夜鳥子遺言集(ネタバレ) ウィキペディア(Wikipedia) 交流・ネタ 俺屍2例え話 白骨城の歴史まとめ 愛されはるあきのまとめ AA集 過去スレまとめ 過去スレまとめ(~100) Twitterでの広告宣伝工作まとめ 葬式wiki 改装に伴う一時保管所
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別名「白骨城」の葬式スレ、その住民による捨丸および白骨城ネタのまとめ 白骨城案内図 屋上 遊園地 ペットショップ 119F 鳴門屋コインランドリー 117F 力丸の玉こんにゃく屋 115F 霊園・供養塔 97F ラーメン博物館 90F 晴明心療内科 86F 整骨院 80F 白骨温泉(番台 脱衣婆) 79F Zepp白骨城 76F 丸亀うどん 74F 白骨球場 闘技場 70F (有)マーズ 60F ホビー 家電 生活家電 50F 歯医者 美容整形外科 40F 水族館 30F シネコン プラネタリウム 20F JR奈良線 10F 外食 2F 化粧品売り場 1F TSUTAYA 地下 食品売り場 地下 縮退炉 白骨城史 3スレ 白骨城・親皇鎮魂墓が命名候補に 5(実質6)スレ スレタイが白骨城5の丸に 24スレ 990でリストラされた捨丸さまが白骨城に帰還 めちゃくちゃでかくなった白骨城にキョトンとしていたらしい 26スレ 泣きながら上がっても上がっても増える上階を上がってると思うと和むと捨丸さまが葬式会場の癒しキャラに 事態を把握しきれないまま昼子様に直談判するも昼子様のケツにムカデを入れるとの労いの言葉に白骨城を無血開城 迷子で涙目になっていると落ち武者に白鏡の巻物をもらうが習得心技の数値が足りず 27スレ 捨丸さまが俺の屍を超えていけ3のCMに出演 葬式会場の信仰心で捨丸さまメタボ化疑惑 28スレ 捨丸さまの階段トレーニング始まる 増築作業を行った匠の気遣いにより葬儀の参列者は捨丸さまの手をとり次の階へ 29スレ 捨丸さまが俺の屍を超えていけ3のCMに出演(2スレぶり2回目) 日付も変わる時間帯になり諦めた捨丸さまのもとに亡者から布団、毛布、夜食などの差し入れが 亡者は捨丸さまの疲労骨折、酸素の心配をはじめる 30スレ 白骨城周辺の開発工事が行われる 捨丸さまは二時間の睡眠をとると多くの亡者の住居の早急の確保のため陣頭指揮に立つ 亡霊たちがコノ世界ハ仮説とざわめく姿に驚く 31スレ 白骨城、スカイツリーイーストタワー越える 親王様が俺の屍を超えていけ3のCMに御出演 捨丸さま、この32階建ての白骨城と亡者さん達の想いは仮説にはさせないと決意 32スレ 捨丸の大冒険~不思議なダンジョン:白骨城編~が発売 33スレ 捨丸さまが俺の屍を超えていけ3のCMに出演(4スレぶり3回目) 白骨城を中心にした夢残ケ原捨丸ランドが開園 34スレ 捨丸さま、亡者により黒スズ大将のスロットに私物を仕舞われる 35スレ 夢残ケ原捨丸ランドでエレクトリカル百鬼夜行開催 36スレ 天守閣目指してエンドレス階段登り中 捨丸さまは毎回出掛けてる設定という仮説が発表 37スレ 捨丸さまが登るよりも早く城は増築されていく 38スレ 一週間でヒルズ族と化す 最近タワー就寝階の夜景を見るのが楽しみになってきたという捨丸さまの前向きな姿が亡者たちに笑顔を与えた 39スレ 捨丸さま、白骨スカイツリーを目指す 40スレ 自室に戻るのが面倒でふて寝 亡者が寝てる間に上に運んでくれました 突貫工事で捨丸様用自室直通エレベーターの建造が行われるも完成の見通し立たず 41スレ 朝起きたら41階に 知らない間に自宅がアミューズメントパークと化す 42スレ 捨丸さまが2にいないのは昼子に粛清されたからという仮説が浮上 43スレ 次回作『大江の捨丸城を越えてゆけ3』が発表 44スレ 城に鍋を放りこまれる事案が発生 捨丸さま、白骨亭捨丸を名乗る 45スレ 捨丸「最近何処まで伸びるのか楽しみになってきた(白目)」 46スレ 屍で城下町が 討伐不可避の城塞都市にまで発展 48スレ 30階建て白骨城を踏破して一休みしていた捨丸さまの目に入るのは50階建てになった白骨城という仮説 50スレ 鬼たちが打ってくれた蕎麦とうどんを骨たちにふるまう 51スレ 突然の翻訳ブームに困惑 52スレ 捨丸さま王国宣言・巨大テーマパーク捨丸ランドと捨丸シー 独立宣言して昼子様とドンパチやりたいらしい 53スレ 捨丸さま、昼子様に電凸するも相手にされず しゃれこうべさん、寝ている捨丸さまを起こさない白骨城増築法を習得 54スレ 捨丸さまを骸骨で運ぶ係をつくる計画が立ち上がるも霧散 今宵も最上階にたどり着けず 次のフロアは宝箱出ないので素通りで大丈夫とアナウンス 55スレ 捨丸さま、このスレの最高神に(親王様は第二位) 56スレ 低階層に龍蛇流樹亜の間と栗巣樽多和亜の間が完成 1000の願いにより捨丸さま転落 57スレ 60階建てになったら水族館とプラネタリウムが欲しいと現実逃避 59スレ 17階まで上るも落とし穴に引っかかって1階に落ちる 11階に到達 1000の願いにより白骨城にエスカレータ設置決定 60スレ 捨丸さまルンルンスキップで下りエスカレーターに 動く床に裾を挟まれるもエスカレーターのタイミングを掴みどや顔で上るが降り方は分からない 60階から虚空に突き出したエスカレーターにより宙に舞う そうこうしてるうちにはるあきに城が乗っ取られそうになる 61スレ 中から攻略あきらめて外周に梯子を組み始める 1000の願いにより捨丸さま最上階復帰 62スレ 最上階到達記念に入り口で集合写真撮ろうと誘われ1階に ついにエスカレーターを使いこなす 63スレ また落ちる 64スレ 足を滑らせ窓から1階へ落下しふて寝する http //i.imgur.com/V0sozy7.jpg 65スレ 珍しく無事 66スレ テレポーター開発中 一階テナントにTSUTAYAが入る SUTEMARU ZAPPED TO 67スレ ZAPされて消息不明 68スレ もう登ることを諦め外で動物と戯れ現実逃避 城下町を覗きに行く 1000の願いにより白骨城崩落 69スレ 大量の骨の下敷きになる 1万7千人の白骨が追加される 70スレ 一階のTSUTAYAでアナ雪を借りる 最上階直行エレベーターの完成を嬉々として待ちながら亡者の持ってきた夜食を食べる 71スレ コンビニに繋がれた犬に噛まれる 城が50階まで再建 72スレ 白骨城に新たな名が贈られる ホワイトボーンキャッスル シャドーファントムが白き清浄なる根源体城 捨丸の膝ヴァンダライズ装置 純白のボーンキャッスル 難攻不落の無敵要塞 ザ ホワイトボーンキャッスル -ナイトメア†エクスプロージョン- 最上階直通エレベーターの工事がいつまで経っても終わらない理由が判明する もしかして:吊るす天井がない 再建完了してリニューアルオープン 最上階で死んだように眠り、地下で試食の奈良漬けを食べる 白骨城浮遊する 73スレ 白骨城を海底基地に、白骨城に大砲を設置するなど軍備増強計画が立ち上る 独立宣言して昼子様とドンパチにも現実味? 74スレ 白骨を追いかける日本の夏。球児達の夏 白骨城に闘技場ができる 75スレ (60F家電売り場から持ってきた)テレビとマッサージチェアが部屋に設置 マッサージの衝撃で骨が崩れ、グッと揉み込む機能で骨が折れる 1000により白骨城に夜鳥子夫妻とコーちんが襲来 76スレ 白骨城崩壊の危機 捨丸さま行方不明…と思ったら四ツ髪と一緒に最上階を目指す姿が目撃される 77スレ 白骨城に縮退炉が搭載 78スレ 捨丸さま行方不明…と思ったら球場で審判をしているのが目撃される 「SUTEMARU」結成「鳴かずBEN☆TEN」「フロント・オブ・ダブルファン」も参加 捨丸さまをセンターにしたSKB∞結成も噂される バックダンサーはスレ内の白骨たち、なお演目は「スリラー」「ホネホネロック」の予定 79階Zepp白骨城でSUTEMARU読経ライブ決定 79スレ 白骨城にネット回線がひかれた模様 上半身裸でWILD LIFE熱唱のリハをしつつアイス片手に「すてき!交神して!」とスレで自演する捨丸さま 103 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/06(水) 21 08 23.70 ID YSCUrhdX _ / \ おう 85、あとで食うから冷凍庫入れとけ ∠___\ /__ノ)__ノ)ヽ カタ / / \| カタ / .| ⌒ヽ /⌒ ) / .| (◎) (◎)( 捨丸様すてき!交神して!…空気読まずに送信っ…と | ( 人 ,ハ 人 ) ___________ \ \ HHHHH / j゙~~| | | | ___/ ヽ\ ̄ ̄ ̄/ |__| | | | | | / \ `ー‐‐' \ n|| | | YAVAIO | | | / / \ヾ∥ ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn ∥ |\(⊆ソ |_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ セットリストなどを作りいそいそとライブの準備にいそしんでいたが 燃料投下のため一人寂しくステージ裏で茶をすするハメに 捨丸さまスピンオフでV B的なゲームが決定 80スレ 白骨城にスーパー銭湯導入が提案される 冷えたコーヒー牛乳の買える自販機あり、効能は鍋感染症 新たなメンバーで芸能デビュー計画が着々と話し合われる 白骨城が動く城になる 81スレ AAができる 853 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/07(木) 21 44 37.82 ID 2FFeUn/P [1/3] /ののののの ヽ | ののののののム /_ト、______.ォム', /X| .VXXXXX//X | / ァリ , "`~三~`゛. L--! /L|"~,...、\,, /...、 ||の! やっと追いついた /の| ( ・ ) x ( ・ )ミ | | 捨丸様のAAできた /ノ,'イ\.゛~ノdbヾ~"ノ |の', / の| /| |_,,,,_!!_,,,,_l ト ヾ \ _/フ .ィ´l~ \トェェェイノl \|\ \ // ̄ ̄ | |`t‐-ァ' / | | \/ . . | V ´ ./ /| \ \ . | V_ / / | |\ \ 白骨城がアーコロジー化 82スレ バンジージャンプが建設される 83スレ 1Fにお手洗いが設置される 84スレ 超高速エレベーターが設置 86スレ 86Fに整骨院オープン 87スレ 白骨城が変形する 88スレ 城内で晴明が名古屋コーちんの畜産を始める 89スレ 90Fに晴明心療内科がオープンする 96スレ 97Fにラーメン博物館オープン 100スレ 捨丸様ライブ開催 101スレ なんと白骨城が耐震基準を満たしていないことが発覚 102スレ 白骨城の構造躯体への不安、強化案が次々出される 「土台や基礎がダメだったのか」「風でも倒れそう」 「牛乳で強化できないかな」「アダマンチウム注入だ」etc... 103スレ タケルさんがハイテンションでホホホイしだす 104スレ ハイテンションのタケルさんを徹骨の部屋にご招待 昼子様が捨丸様を屋上から投げ飛ばす 105スレ 黄川人が昼子様に捨丸様の回収を命じられる 110スレ マウンテンサイクル(アニメ「∀ガンダム」より、過去の遺物が多く埋まる場所)から捨丸様が発掘される 111スレ 捨丸様が転生なされる 113スレ 1000の願いにより捨丸師匠は今日もふさふさ 114スレ 115階に霊園と供養塔が建てられる 116スレ 117階に力丸の玉こんにゃく屋がオープン 117スレ 1000の願いにより、捨丸師匠の頭蓋骨が光りだす 118スレ 白骨城に鳴門屋コインランドリーがオープン http //i.imgur.com/lgh9Ne9.jpg ステライブ! -- 名無しさん (2014-08-07 14 01 56) AA集に捨丸様が追加できそう -- 名無しさん (2014-08-09 23 11 08) スレ読んでる時は笑ってる場合じゃなかったけど、今まとめて読むと白骨城楽しそうだな -- 名無しさん (2014-08-27 14 43 25) どんどん快適になってて笑えてしまう。 -- 名無しさん (2014-08-27 21 37 59) 最近更新されてなくて寂しい。。 -- 名無しさん (2014-09-27 10 12 11) 一体どこがふさふさなんだ捨丸様… -- 名無しさん (2014-11-01 15 35 06) そういや白骨城ってヌエが出るんだよな… -- 名無しさん (2014-11-03 23 29 11) ラーメン作ったり玉こんにゃく作ったり、こっちの力丸は商売熱心だなぁ -- 名無しさん (2014-11-04 00 40 57) ↑3 仮説その1 献花喰いの大量発生、仮説その2 ウール1000%(マイクラ白骨城建築話題からの流れ) -- 名無しさん (2014-11-04 12 00 09) うぷろだの方の画像見れないね… あと最初の階層案内、一階が「TUTAYA」になってる。(Sが抜けてます) 修正できる方よろしくお願いします -- 名無しさん (2014-12-01 02 51 44) 阿鼻叫喚の当時のスレの癒し要素になってたなぁ、懐かしい。今頃どこまで建築されてるんだろうか -- 名無しさん (2020-02-02 13 08 34) これは癒やしだ… -- 名無しさん (2021-02-23 23 32 13) 捨丸様のボイスはオリジナル版かリメイク版歌地味に気になる -- 名無しさん (2023-11-15 00 15 49) 名前 コメント
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■Webにおける桝田の妄言集 before after 連休中の簡易ツイッターまとめ 阿修羅 桝田 顧客満足度 ストレートに夜鳥子が不要と言うと?[通称ベンザブロック式] 可能なら代案をどうぞ 萌えるでしょ? なんとなく状況はわかりました 公人じゃない もう俺屍シリーズは作りたくない アニメの監修のついでにやってるの(笑)。 ほぼ最上級の褒め言葉 今年は、上手くいったこともいかなかったことも楽しかった。 数式の範囲なので想定していた 使う人の道具に徹したときが俺屍は一番面白い それは考察不足。 設定は適当に作ってる事が、本人の口から明らかにされており、今も続々と後付け設定を量産しては火に油を注いでいます 言っちゃあかん事一通り言ってる 元々人格に若干難があった人物ではあるが、以前はもう少しマシ(に見える) どうしてこうなった? →元から無能だった 周りが有能だった バカッター発言で暴露されただけ(仮説) before 桝田省治@ShojiMasuda 2011/09/20 俺屍の粗筋って、2年しか生きられない、人と交わり子を残すことができない、2つの呪いを仇敵にかけられた一族が、 神と交わりながら幾世代もかけて少しずつ力をつけて、仇敵を討ち呪いを解く。 あとは真犯人、その動機、事件の真相なんかが途中で明かされる。たったこれだけ。みんな凝りすぎだ 桝田省治@ShojiMasuda 2011/09/20 俺屍のシナリオって、プレイヤー各人がその人らしく好きなようにゲームの中でふるまう、 あるいは自由に想像して脳内ストーリーを紡ぐ、その方便やきっかけになっていれば十分。 ユニークな設定とか奇抜なキャラは、つじつま合わせの接着剤。そういうのが書きたいならラノベやコミックのほうが向いてるよ 桝田省治@ShojiMasuda 2011/09/20 ぼくがかんがえたさいこうにおもしろい俺屍は、各プレイヤーの選択の結果として生まれるものであって、 シナリオライターがプレイヤーに与えるもんじゃない。どれだけ優れたシナリオであっても、面白いのは最初の1回だけ。 そんなもんニコ動にさらされて1か月もすれば商品価値の大半を失うよ →そういいながら ヌエコゲー作成 桝田省治@ShojiMasuda 2014/07/15 俺屍2初期購入特典のコミックに、俺屍1の設定補完・妄想爆発用の新たな燃料をばらまいておいたのでお中元代わりにお収めいただけると幸いです。燃料の中身は「彼女が子供を残して山に登った理由」「2つの呪いをかけた犯人は誰か」「チャラでいいのよの本当の意味」など豪華ラインナップw #俺屍2 →整合性がないばかりかファンに対する嫌がらせのような後付設定 mixi俺屍コミュニティにおける本人の書き込み http //mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=21991 id=15511698 攻略本のインタビューなどでも、よく驚かれるのですが、ゲームの場合は、話やキャラはたいてい後付けです。 細かい設定は、インタビューの最中にでっち上げることも珍しくありません。 もちろんファンの皆さんに申し訳ないので「企画当初からそうであった」フリをしますけど。 ファミ通記事 http //www.famitsu.com/news/201404/13051575.html 桝田 人気のある神様は、だいたい敵として出ますよ。敵になっているということは、その人の過去の話も出てきたりする。そのあたりも楽しみにしていただければと思います。 生田 自分で見つけて、倒して改心させる。とくに恋愛感情を伴って妄想する方にはいいと思います(笑)。もちろん、そうじゃない方も新しい神様との出会いを楽しめるようになっています。 after Twitter @ShojiMasuda 3分前 2のシナリオの具体的内容は、現在プレイ途中の方も大勢いますから、ここでは言及できません。 ただ、2のシナリオのテーマは「新たに2つの職業、陰陽士と鬼頭が加わりました。せっかくなのでその数奇な成り立ちについて過去から順に説明します」です。 このテーマ設定自体は間違っていません #俺屍2 桝田省治 @ShojiMasuda · 2 分 シナリオ全体を俯瞰してみれば、「新職業の成り立ちの説明」以外の何ものでもないと思います。 また新職業を一族に取り入れるかは自由ですから「唯一無二の歴史を刻む」にも抵触しません。 問題はテーマ設定ではなく、システムとの兼ね合いを含めたシナリオの表現形態や手段です 桝田省治 @ShojiMasuda · 44 秒 多くの方、主に前作のユーザーから不満が出ていることは理解しています。 ただし「夜鳥子が・・・」という不満に集約しているように見えて、実際には内容は多岐に渡り、 原因も別に思えます。ひとつひとつ検証し分析するほうが前向きです。 (↓ユーザーの発言) @夜鳥子の設定ではないと言われますが、夜鳥子の背景設定に原因があるとは思われませんか?彼女とその相方に絡んでる神が15柱ほど居ます。127柱中1割を超えてます。その多くが人気神です。 新規を作ってそれらにさせるべきだった話を既存の神でやる手抜きが原因です ↓それに対する返信 桝田省治 @ 私の恋人は、私に出会うずっと前であっても他に好きな人がいた過去を知りたくないし、今も思い出すことなんてのも聞きたくない。で、多くの人がそう思っているはずだ。大雑把にまとめるとそういう論旨でしょうか? 完全に理解しているとはいえませんが、なんとなく状況はわかりました 桝田省治 @ShojiMasuda ・ 4 時間 思考をたどる。無視されることが最も腹が立つ。ゆえに晴明は一族を道具のように扱い無視する。 ただ無視するだけではお話にならないので語る相手として夜鳥子を配置。 夜鳥子にはそれなりの因縁が必要。 で、僕の読み間違いは、ユーザーが怒る対象が晴明ではなく夜鳥子に向いたこと。 読み間違いの原因は? 桝田省治@ShojiMasuda あ、お披露目の儀で言い忘れた。月末に出る体験版の交神メニューには必要最低限の神様しか入ってないので「あたしの〇〇様がいない!どういうこと!?」 とか、いちいち僕に問い合わせたり、それを理由に予約をキャンセルしたりしないでください。 #俺屍2 桝田省治 @ShojiMasuda · 2 分 小説の鬼切り夜鳥子は、 僕が俺屍2の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、 続編のために用意した設定をどんどんいれた。 とくに3巻はそのまんま1の一族の後日譚として読める。 元が続編用の設定なので、 制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。 だが、やりすぎたのだろう 桝田省治 ?@ShojiMasuda 2分 それと、新たに加えた新職業、陰陽士と鬼頭についてどうせなら由来を丁寧に説明しようと思いシナリオに組み込んだ結果が現行のシナリオだ。 その趣向自体は悪くないと思う。が、目論見と違ったのはそこに秘められた悲話に時間をかけすぎて、新職業の解放がシナリオの終盤になってしまった点だろう ↓ユーザー @ShojiMasuda 前パブで公表する内容は、 他ならぬ貴方ご自身に決定権があるはずです。 そこで夜鳥子関連のシステム公開がなかったということは、 貴方が夜鳥子の存在を事前に広報しないと指示したからでしょう。 桝田省治 ←その返信 ‏@ShojiMasuda @**** 怒りを僕にぶつられるのは立場上しょうがないと思いますけど、 情報の公開範囲を決めるのはメーカーの宣伝や広報です。 僕は「必要と判断したらラスボスの名前を公開してもかまわない」という丸投げ派です。 さすがに「呪いをかけたのは晴明」と雑誌で見たときは驚きましたけど 桝田省治@ShojiMasuda 2014/07/20 @****** クリアしてもお話の全貌がさっぱりわからない人のほうが多かったのですから改良目標にすること、また読解力、想像力があとちょっと足りない人を次のターゲットにすること事自体は間違いではありません。間違っているのはゲームに落とし込む際の具体的な手段だと思います。 桝田省治@ShojiMasuda @****** さじ加減かなと思います。 最後に砂糖いれすぎた、みたいな。 極論すれば、夜鳥子の強制イベントが1回2回なら、「めんどくさ」ですんだと思います 306 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日: 2014/07/21(月) 17 18 44.46 ID Xr8zFqNT 桝田省治@ShojiMasuda @***** そう言われてもしょうがないですね。創作物は多かれ少なかれそういう側面を必ずもちます。 今回の場合、二次創作もどきを書いちゃうくらいの俺屍ファンがたまたま原作者だったということでしょう 連休中の簡易ツイッターまとめ 11 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日: 2014/07/22(火) 17 45 01.30 ID keVOL9mR 連休中の簡易ツイッターまとめ プレイヤー「夜鳥子邪魔なんだけど」 桝田「お?女の嫉妬か?たかがゲームのキャラごときに入れ込みすぎじゃね? んーまあそういう人もいるかー僕は理解できないけど仕方ないかーそうだよなー想定外だったけどそういう楽しみ方する人もいるんだなーいやー知らんかったわー」 プレイヤー「いや、そうじゃなくて、夜鳥子がいるとゲームシステム的に自由度無くなるって言ってんだけど、もっと好きにさせてくれよ」 桝田「前作が自由すぎて一部ユーザーから苦情が来たからコーちんに任せるコマンドなんてもん実装したんだよ その辺苦労したんだしわかってくれよ、プレイヤーが好き勝手したいってわがままもわかるけどさー」 プレイヤー「コーちんの提案の話じゃなくて夜鳥子の話してんだよ!無理矢理ねじ込むなっつってんだよ!」 桝田「正直…夜鳥子がいない俺屍2は想像できなかった…夜鳥子は僕の理想のヒロインだ、俺屍2は夜鳥子を全ての中心にして作ったんだ ストーリーはもちろんゲームシステムの根幹に組み込まれてるし予算もかかるし今更変更はできないから諦めてくれ つーか人気投票までしてお前らのお気に入りの神様を調べてそいつらをストーリーで喋らせるために俺の夜鳥子と関係持たせてやったんだが、なるほどそれが裏目に出たわけか、やれやれ」 プレイヤー「たかがゲームのキャラに入れ込みすぎだろ爺さん…」 桝田「まあでも言われてみればちょっと夜鳥子に入れ込みすぎたとこある可能性がなくはないかもしれないし 一応不満点で改善できそうなところは開発に掛け合ってみるわ、できるかどうかは知らんけどな」 プレイヤー「ああうん一応頼むわ…」 連休明け 俺屍公式鳥「ピピッ、電波受信、アプデ検討してみるッピ」 阿修羅 桝田 注意!スレ住民の推察を元にした用語であり、事実とは異なる場合があります。 本作の主人公夜鳥子の夫であり、名を奪われた存在である■■■ ■■(ゲーム表記のまま。空白もネ!) 彼の本名とは?という推察がはじまりである。 先に補足すると俺屍世界の術の名前は作った神様の名前が入るという設定が有ります。 で。↓ 779 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/23(水) 16 22 15.55 ID hO9VmQmP ぶっちゃけ■の正体はアスラ(当て字はお好きに)桝田だわ ゾロアスターの善神と仏法で正義となった阿修羅をかけた安直ネーム これで当たっていたら笑いものだけどな 876 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/23(水) 16 36 26.03 ID mhddYt3a ■の名前は新しい術の名前に凄ノ雄(スサノオ)ってのがあるからこれかなーなんて思ってたけどどうなんだろう 881 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/23(水) 16 37 31.60 ID QJBqRpmO " 876" !! 言われてしっくりきた! 確かに手の模様があれだ! 902 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/23(水) 16 40 59.97 ID GTvN0bId " 876 881" 大神の子でありながら、暴れまくり人間界にも干渉するスサノオを、アフラ・マズダー(阿修羅)と同一視する説もあるから スサノオ=阿修羅でくっつけて持ってきてると思う でもそうなると、夜鳥子の旦那ってゲーム中でも黒字の下は「阿修羅 桝田」って事……? 912 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/23(水) 16 42 38.17 ID hO9VmQmP " 902" よかった…俺の予想も強ち間違いじゃなかったか これで心おきなくこの世すべての悪になれるわ 以降、桝田・ヌエコ夫妻が今回の元凶で有ると言う見方がより強まったのである。 鬼切り夜鳥子関連の18+30歳ネタも参照。 +スサノオと阿修羅の関係について 上述されている「スサノオとアフラ・マズダー(阿修羅)と同一視する説」であるが、極めてマイナーな説であり、論拠もはっきりしない。 アフラ・マズダーと同一視、あるいはアフラ・マズダーが原型とされる神仏は一般的には阿修羅の他にはミトラ(ミスラ)神や大日如来であり、スサノオがあげられることはまずない。 むしろ、大日如来はかつてはアマテラスオオミカミと同一視されており、つまりはアフラ・マズダーはアマテラスオオミカミとの関係が深いと言える。 よって、葬式スレ内でこの説を出すのならともかく、葬式スレ以外でこの説を持ち出すのはあまりよろしくないと思われるので注意すること。 顧客満足度 桝田省治が最重要視しているもの 桝田省治@ShojiMasuda 2014/04/27 メーカーが最も重視するのは売上や利益で、その有効な手段の一つとしてゲームを面白くする。だけど、僕個人が最も重要視するのは顧客満足度。購入者には出来るだけ面白いと思ってほしい。 なので、僕にとっての体験版の意義は、ユーザーの要望を集めると同時に、間違って買う人を減らす絶好の機会なのだ ↓しかし顧客に満足を与えられないとこうなる 桝田省治@ShojiMasuda 2014/04/27 これだけぶっちゃけて説明しているのに「事実とは思えない」「責任転嫁だ」「絶対にありえない」「証明しろ」とか延々ツイートしてる人を見かけると、 そこまで疑うなら安くない買物なんだし所詮は嗜好品だし、さっさと見切りをつけてもっと楽しいことを探したほうがいろいろお得なのにと不思議に思う ストレートに夜鳥子が不要と言うと?[通称ベンザブロック式] 桝田省治@ShojiMasuda 確認:まずシナリオ面の不満は「一族を話の真ん中に置け」。前作と2のアプローチの違いを一言で言えばこれですよね。 ただ、一族を中心にすえた話で前作の評価を超えるのは難しいので、登場人物すべてが前作よりも、より鮮明に自分の都合で動く感じにしようとした。それが置いてきぼり感の原因。 ↓それってつまり? @xxa @ShojiMasuda より鮮明に自分の都合で動く物。それってRPGで何処にでもよくいますよ。敵キャラって言うんです ↓らしいが? 桝田省治@ShojiMasuda @xxa その理屈では、自分からは何も要求しない、ほとんど主張しない夜鳥子は、ここまで敵視されません。 自分の都合で動いているのは夜鳥子以外のキャラ、あるいはこの世界の慣習やルールです。 ↓ここで更にわかりやすい援護射撃 @xxb @ShojiMasuda @xxa 「この世界の慣習やルール」が主に夜鳥子のために都合よく動いているから敵視されてるんですよ。 ナイフを構えた彼女に向かって世界が移動したから彼女は刺していないレベルの話 @xxc @xxb @ShojiMasuda @xxa 通じるか分かりませんがこのごり押し具合は剛力彩芽を思い出します 彼女自身は悪くないのかもしれませんが彼女をプロデュースする人間のやりすぎで嫌われるあたりがそっくりです ↓うん、わかりやすいね!……と思われたが @xxb 過度の強制は、俺屍のシステムに合わないという主張ですよね? コーちんがいなくても自主的に目標を決められるプレイヤー(たぶんあなたもそうですよね)には煩わしいというのはよくわかります。 が、昨今そういうユーザーばかりではないということを痛切に感じています ↓なぜかコーちんに飛び火する始末 @xxc @ShojiMasuda @xxb コーちんシステムではなく夜鳥子の事を言っていると思います。 すり替えないで『夜鳥子』という存在が俺屍世界の異物になっているということをまず認識してください ↓ド直球に言った結果 @ShojiMasuda @xxc あ、なるほど。 A.夜鳥子に限らず強制PT加入が嫌だ。 B.たくさんの神によいしょされる夜鳥子が嫌だ。 C.AB両方。 3パターンが混在するので話がややこしくなっているようですね。あなたはBタイプですか? ↑ストレートに言った結果の頓珍漢で訳のわからない返し、これが通称ベンザブロック式判定だ! 可能なら代案をどうぞ 陰陽士と鬼頭という新職業の成り立ちをシナリオの中核に置いている事を 間違っているというユーザーに対して放った一言。 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/491240474569502720 では間違っていると思う理由と、可能なら代案をどうぞ 因みに、このユーザーが理由をツイートするも直接の返答無し。 このテーマについて葬式スレより抜粋 248 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/16(土) 22 46 58.00 ID FFX9pkU4 桝田のおじいちゃんは「陰陽師と鬼頭の成り立ちが今回のテーマだし、人気神にしゃべらせる為にDQN夫婦ネタは必要」 って思ってるらしいが、そもそも俺屍1のテーマが生きろや血を繋げだった所になんで誰も興味のない新職業説明が出てくるのかわからない。 鍋子出したいためだけに新職業を作り、新職業が活きる舞台として俺屍を持ってきたってだけの看板詐欺にしか見えない。 256 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/16(土) 23 05 09.97 ID PRAaS3Zi 248 そもそもテーマが「新職業の説明」って時点で意味が分からないんだよな ゲームの制作発表会とかで開発側が 「今回のテーマは追加ジョブの説明です!」とかドヤ顔で言ったら聞く側はキョトンとするだろ 好意的に解釈するなら「その新職業が生まれるに至るまでのドラマ」で そのドラマの中に笑ったり泣いたり生まれて生きて死んでが含まれるんだろうな、と 想像するところだけど その好意的解釈すら必要なかったという 257 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/16(土) 23 08 37.11 ID 5b3PE4Ez 256 実際やってたのはヌエコの説明であって陰陽師の説明じゃないしなw 258 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/16(土) 23 13 32.27 ID d3ihIwRY 新職業の成り立ちってのは陰陽師のヌエコをメインに据えるための方便だと思ってるよ 262 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/16(土) 23 27 03.17 ID VaLeomJ0 新職業を自由に使えるようになったのが、クリア後だったのには驚いたな あれだけメインのように扱われてた新職業がオマケ要素とか、何考えてたんだろうな 277 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/17(日) 00 05 05.26 ID osvCW2A3 262 陰陽師はヌエコのための職業であって一族に使わせるのはお情けのオマケだよって意味なんだろう 萌えるでしょ? 夜鳥子の鍋汚染に対する桝田の回答。 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/462593125689466881 口下手で気持ちを上手く伝えられない彼女が、 それでも懸命に一族にとけこもうと努力している姿を想像するとちょっと萌えるでしょw 因みに体験版時のツイート。 やはり前々から夜鳥子萌えだった事が伺える。 なんとなく状況はわかりました ヌエコと■■をマンセーする神々への突っ込みに対して。 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/490914519942565888 私の恋人は、私に出会うずっと前であっても他に好きな人がいた過去を知りたくないし、 今も思い出すことなんてのも聞きたくない。で、多くの人がそう思っているはずだ。 大雑把にまとめるとそういう論旨でしょうか? 完全に理解しているとはいえませんが、なんとなく状況はわかりました まるで理解していない。 公人じゃない 桝田省治 @ShojiMasud そんな情報をツイートしたら公人扱いされるのでイヤですよ。心苦しいですが、SCEからの公式発表をお待ちください。 @××俺屍2のパッチはあるのかないのか、あるとすればいつ頃の予定なのか教えてもらえませんか。プレイを中断したままパッチ待ちの状況です。 桝田省治 @ShojiMasuda そういえば、僕はいつから「公人」になってしまったんだろ。 大雑把で個人的見解でかまわないので、ツイッターにおける公人の定義を教えてほしい。 その感覚が共有できれば炎上も減るかもしれない。フォロワー数が基準なの? ・自分の本名を 公の一般商業品である”ゲーム”に表示、売り出されている。 ・あらゆるメディアで本名&顔出し、それでインタビューも受けたりしている。 ・自分の名前を使って書籍や小説()も売り出したりている。 ・この状態で本名でツィッター etc… 立派な公人じゃないか。どうやらマスダ氏の中では〝公務員〟と呼ばれる人間だけが 「公人」らしい。 そんなに自分の発言に責任を持ちたくないなら、ツィッターはやめろ。むしろ「その件については、しばらくお待ち下さい 詳細はSCEからの公式発表をお待ちください」だけでいいのになんでそんな煽るこというかね もう俺屍シリーズは作りたくない http //zt.tgbus.com/anshi2/2014/07/28/18035957144.shtml 7月28日付、香港でのインタビュー記事から抜粋して和訳されたもの 記者:もし市場の反応が良ければ、俺屍3の制作もありえるんでしょうか? 桝田:続編は考えてないけど、今いる日本のプロデューサーにこのシリーズが好きな人が多いんだよ。 彼らは本当にこのシリーズを遊ぶのが好きだから、続編は僕じゃなくて別の人が作ればいいんじゃないかな。 記者:まったく新しいシリーズになるんですか? 桝田:僕は本当にもうこのシリーズは作りたくないんだ。でも、別のゲームを作ろうと思っていて、もう計画も始まっている。 記者:ゲームのストーリー方面では、新しい内容が増えることはあるんでしょうか? 桝田:増やそうとは思ってない。今の日本のRPGの多くでは、ストーリーがプレイヤーの遊び方を制限してしまっているんだ。 自由度が高いゲームを好むプレイヤーもいるし、ストーリーが多いゲームを好む奴もいる。この俺屍2は、ちょうどその間でいいバランスになっていると思うよ。 記者:製作者側では自由度の高いRPGを作りたいという希望があるんでしょうか? 桝田:僕は本当は自由度が高いRPGを作りたいんだ。でも、もし僕のゲーム作りの発想法にがっちり基づいて作ってしまうと、 たぶんプレイヤーにはゲーム中で何をしたら有利なのかが分かってしまうと思うんだよね。 自分が思っている内容と、市場の要求とのバランスをとるのは難しくて、その両方の理由から俺屍は長いこと続編を作ることができなかったんだよ。 こちらももう期待してませんので、俺屍シリーズはもう他の才能ある若手に譲り、どうぞ自分だけが満足できるゲームを作ってください アニメの監修のついでにやってるの(笑)。 『俺の屍を越えてゆけ2』桝田省治氏×テレビアニメ『ログ・ホライズン』石平信司監督 特別対談完全版 http //www.famitsu.com/news/201408/02058412.html より ※本記事は、週刊ファミ通2014年7月31日号(2014年7月17日発売)に掲載されたものに加筆・編集を行った完全版です。 石平信司氏(以下、石平) 『ログホラ』のアニメの準備からなので、おととしの10月くらいからですね。それからほぼ毎週、シナリオの打ち合わせでお会いしているのですが、桝田さんの出されるアイデアがおもしろいんです。今週の話の盛り上がりはどこにするのか、次週への引きになる部分はどうするかという話を、いちばん先に提案されるのも桝田さんなんですよ。桝田さんが話される内容がおもしろいので、そのうち、作られているゲームにも興味が湧いてきて。そのときちょうど、『俺屍2』を制作されていたんですよね。 桝田省治氏(以下、桝田) アニメの監修のついでにやってるの(笑)。さっき、僕がプレイしているときに横から見てたよね。 石平 自分で作られたゲームなのに、「あれ、効かない」とおっしゃってました(笑)。 ――制作者も楽しめるってことですね(笑)。 ――なるほど。それぞれのメディアの特性を知っていないとできないことですね。それにしても、桝田さんはゲームのほかに本も書かれますし、監修のお仕事もされていて、幅広い活躍をされていますけれど、メインとしているお仕事はどれになるのですか? 桝田 僕の本業は主夫です。これ、冗談じゃなく本当なんですよ(笑)。 ――メインがそちらなんですか!? その傍らでゲームやアニメを作られていると。 石平 でも、ゲームを制作されているけれど、それほど新作などのプレイはしないんですよね。アクションゲームはとくに苦手とか。 桝田 うん、ゲームはやらないですね。ほぼ開発機しか触りません。ゲームには、そこまでこだわっていないんです。“これはおもしろいな”と思うことを再現する媒体が、ゲーム向きならゲームを作りますし、小説として再現するほうがわかりやすいと思ったら、僕が書くか、「こういうネタがあるんだけど、君、書いてみない?」と人に勧めます。 このインタビューは、元記事の日付から考えると俺屍2の発売前に行われたもの。 つまり桝田が発売後失敗だったとツイートする前の発言。 アニメ監修のついでに作ってたならあの出来でも仕方ないな(棒) ほぼ最上級の褒め言葉 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/18900993026564096 そうね、「バカ」は、ノリが伝わらない単語だったかもしれない。 ただ、ままれさんも含めて僕の周りでは「バカ」「気ち×い」「頭おかしい」あたりは、ほぼ最上級の褒め言葉なんだよ。 でも、まあ、わかんないよね。すみません 褒め言葉なら仕方ないな(棒) 今年は、上手くいったこともいかなかったことも楽しかった。 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/550302686885990401 今年は、上手くいったこともいかなかったことも楽しかった。 投稿日:2014年12月31日 上手くいったことてなんでしょうね? 数式の範囲なので想定していた 使う人の道具に徹したときが俺屍は一番面白い 山本くんや市来くんの遊び方は数式の範囲なので想定していたが、白熊君の「一族でアイドルユニットをつくる」という発想はなかった。使う人の道具に徹したときが俺屍 は一番面白い【ニコ生01/15】俺の屍を越えてゆけ2 公式ニコ生特番 #俺屍2 http //nico.ms/lv204207724 https //twitter.com/ShojiMasuda/status/556469525059612672 さすがにもう何もないでしょと油断していたユーザー しかし隙あらばすかさず心を抉りにくるすさまじく高度な情報戦 その能力を少しでいいからゲーム本体のほうに それは考察不足。 桝田:僕は五郎たちや真名姫のセリフ書いたけど、もう忘れているけどね(笑)。そういえば五郎たちの設定がおかしいと言っている人がいるけど、それは考察不足。人に風と火を教えて幽閉されていたのに、なぜ夜鳥子たちと地獄で戦ったのか疑問に思う人も多かったみたい。これは地獄にいた鬼が夜鳥子たちに倒されて、天界の神様になった後に、人間に同情して火や風のコントロール方法を教えて、その罪で幽閉されたという流れ。火と風と言うから、原始人に火のおこし方でも教えたのかと勘違いしたのかもしれないけど、これは文明全般の暗喩(あんゆ)だよ。火と鞴(ふいご)の風ってことで、ここでは製鉄技術のことだろうね。少量ながらも鉄が安定供給されだしたのは平安初期だから、さほど時系列としてもおかしくない。 http //wiki.dengekionline.com/oreshika2/シナリオ&システム編 寒さに苦しみ火を起こせないくらい文明が進んでいない時代に、何故か製鉄技術教える五郎様達まじすげー!!鉄と火を司る神ならすでにいるのに、小説版の設定や攻略本の自身の解説を無視して新説(珍説)を語る桝田氏まじすげー!!! 考察足りなくてすみませんでした <炎上所業簡易まとめ> 狂信者が文句言ってるだけだろ 制作モチベ維持する為にはおまえらの好きなの作ってるだけじゃ無理 ヌエコの何があかんのかさっぱり分らん ヌエコ楽しんでる奴もいるんだから、消せとか酷い事いうな ユーザー重視のソフト作ってるから安心しろ→嫌ならやるな (自分のヌエコ萌えは棚において)ユーザーの神様萌えは理解できん 声優批判炎上祭り 晒し+エゴサーチブロック事件(晒されたツイートは桝田宛に送った奴じゃない。多分サーチかけてわざわざ拾った) 詳細>>『俺の屍を越えてゆけ2』 関係者に批判をぶつけるとブロックされる?http //togetter.com/li/703053 ツィまとめ色々 http //togetter.com/li/697145 http //togetter.com/li/696144 最近また燃料を投下したらしい… -- 名無しさん (2014-08-08 01 38 19) なんか回答の仕方とかが芝村を思い出すなー -- 名無しさん (2014-08-17 11 24 50) Bタイプの人が葬式会場じゃクソコラの人になってて笑える。 -- 名無しさん (2014-08-17 18 43 08) 桝田「お?女の嫉妬か?たかがゲームのキャラごときに入れ込みすぎじゃね?」←桝田「正直…夜鳥子がいない俺屍2は想像できなかった…夜鳥子は僕の理想のヒロインだ、俺屍2は夜鳥子を全ての中心にして作ったんだ 」←こういうの何て言うんだっけ -- 名無しさん (2014-08-19 01 20 03) ↑世界はそれをダブルスタンダード、もしくはブーメランと呼びます。 -- 名無しさん (2014-08-19 01 27 34) afterの、あたしの○○様~云々は発売前のシステム体験版配信の時のだから、あそこに入ってるのはおかしくないか -- 名無しさん (2014-08-19 12 03 30) 恋人が自分に会う前云々ではなく、子供まで作った相手が実はお前に会う前に惚れた相手がいて、今もそいつが本命でお前らどうでもいい、と言い出すレベルだよな -- 名無しさん (2014-08-19 16 57 12) ↑ぜひともそのヤリ○ン台詞を実の娘の相手に言われて欲しいね。そうしたら少しは1ファンの気持ちが分かるだろう。加えてゲーム中では「本命女の為なら実子も×す」とか言ってんだぜ、あのクズ狐 -- 名無しさん (2014-08-20 08 12 11) 敵に尽くすといえばDQ4リメイクを思い出します。故郷と住人の全て、親友以上恋人未満だった幼馴染を殺された勇者は、「仇敵の恋人」を世界に一つしかない自分たちの力で勝ち取った神秘のアイテムで蘇らせるんです。幼馴染や家族に使いたいと思うでしょうにね。それだけでは終わらず、仇敵自身の未熟により裏切った仇敵の臣下の討伐に手を貸してやり、仇敵の復権を手助けするんですね。DQですから仇敵とは「人間を滅ぼし世界征服しようとする魔王」なんですがね。俺屍2には似た臭いを嗅ぎ取れました。お前らの内輪揉めを、なんで俺らが尻拭ってやらにゃならんのよ、と。 -- 名無しさん (2014-08-20 11 42 45) ↑ピ●ロか…あれは子供心に順序おかしいとか村の皆を返せ!とか不条理さを覚えたわ。 -- 名無しさん (2014-08-20 12 10 05) でもピサロはあくまでもクリア後のおまけ部分だからな。あくまでも「蛇足」。ヌエコはそうじゃない。 -- 名無しさん (2014-08-20 13 29 18) ピサロはリメイク版初プレイ時に最後までやってクソムカついたからそれ以降の周回では世界樹の花を取りに行かずにキャラをLV99まで鍛えたりレアアイテム集めに励んだりしてたな…しかしそういう選択の自由すら与えてくれないのが俺屍2 -- 名無しさん (2014-08-20 16 19 36) ピサロは胸糞悪いけど花を取りに行かないなら無視できるからまだいい、ヌエコはそれすらできないと言う。 -- 名無しさん (2014-08-20 17 47 33) ゲームで好きな選択が出来ないってのはゲームである意味がないよ。誰かの筋書きを垂れ流すだけじゃ映画や小説とどう違うの。 -- 名無しさん (2014-08-20 19 50 52) ゲームの醍醐味はプレイヤーが自由に選べるところだからなー……どこに行ってもヌエコヌエコなんか、うんざり。 -- 名無しさん (2014-08-20 21 12 37) スサノオとアフラ・マズダー(阿修羅)を同一視する説なんて、聞いたこともないんだが -- 名無しさん (2014-08-22 01 08 21) ↑ググレば出てくるけどかなりの珍説だしマイナーな説といえるレベルですらないみたいだ>スサノオ=アスラ。桝田がそのドマイナーな説を知って採用したという仮説も成り立たなくはないが、そんなレベルの説を根拠にしてる話を「スレ住民の推察です」と前置きしてるとは言え堂々と載せておくのはどうなんだろね。なんかググってたらKOTYでこの説吹聴してた奴もいるみたいだし。 -- 名無しさん (2014-08-22 08 36 04) なら、また考察すればいいんでない。術名からスサノオだと母恋しさに三界を乱すキャラクターはむしろ晴明(か前作黄川人)でチグハグな感じもするし。 -- 名無しさん (2014-08-22 13 00 15) ↑×2 推察には間違いないだろう。違うと思うのなら君なりの推察をするなりスレのほうで消していいか聞けばいい。てか別に載っててもいいと思うけど。載ってたら何か不都合でも? -- 名無しさん (2014-08-25 13 00 55) ↑不都合というかスサノオ=阿修羅の根拠が弱いって言ってるの。少なくともぐぐっ他範囲で出てくる説にはまともな論拠がない。ぶっちゃけ妄想レベルな訳よ。そんな妄想を元に「阿修羅桝田」とか意気揚々といろんなところで語るのは恥ずかしいよって話。術の名前から「凄ノ雄」じゃね?っていう推察は良いと思うし、前作ラスボスもそうだったから今回も「アシュラ(漢字は自由に)」ってのもいい。で、「アフラ・マズダー」って神がいて以下略も問題ない推察。でも「スサノオ=阿修羅」って言う珍説を持ってくるのなら、きちんと自分で論拠を上げられなきゃ、桝田と同レベルの妄言よって話。 -- 名無しさん (2014-08-25 15 03 20) 神話関係はオタが多いからね、阿修羅=スサノオを聞きかじりで語って、それで桝田叩きをスレの外でやって恥をかく必要はないんじゃねっていうね。阿修羅桝田唱えるだけなら「前作ボスも阿修羅だったし」だけでも十分でしょってだけのこと。 -- 名無しさん (2014-08-25 15 05 37) ↑×2 うん、論拠が弱いって点は否定してないよ? でもさ、スレ外で語った奴が抜けてるだけでなんで仮説と明記してるのを消さなきゃならんのかわからないってだけ。 -- 名無しさん (2014-08-25 16 01 07) なんか、劣等生の作者みたいな性根だな。いっしょにしちゃいかんのだろうが、どうしてもダブって見えてしまう。 -- 名無しさん (2014-09-04 16 50 53) 客を喜ばせる為の娯楽なのに開催者側の主人が一方的に楽しんだってだけの事だよ。それなのに遊戯代はガッツリ客から搾るって言ってるだけだって。それでも良いって言う真正M以外は買うのは止めときなさい。 -- 名無しさん (2014-09-04 19 52 26) 仕事についてのことなら公人に決まってるだろ・・・マジでなんなのこの人 -- 名無しさん (2014-09-07 06 11 02) スタッフや周りのお陰で売れたのを自分の功績と自惚れた爺さんが、周りに見放され自爆した…こう思うしかないのかねぇ。 -- 名無しさん (2014-09-08 01 46 05) ぶっちゃけ、実力通りの評価に落ち着いただけかな。シナリオ・小説はダメダメ。イラスト、音楽、プログラム能力ゼロ。学術考証できるだけの知識なし。売れない小説のキャラを売れるゲームのキャラとして改悪し、トドメにおそらく最悪の人物をシナリオ担当として起用。ツイッター騒動に続いて掘り出される過去の問題発言の山。自爆というより連鎖爆発?俺屍さえ巻き込まなければ対岸の火事だったけど -- 名無しさん (2014-09-16 03 42 02) なんか久々にTwitter見たらパッチのアナウンスに合わせて、頑張ったのでパッチを当ててもそれまでのデータでも問題ありません!(どやぁ)みたいの呟いてた。なんかもう、色々言いたいけど徒労感が先に立つ。この男のこのやってやってる感はなんなんだ… -- 名無しさん (2014-09-16 17 16 24) 自分の作るものは完璧でリメイクも続編も要らんと1の時に豪語してた人だから…なお実情は -- 名無しさん (2014-09-16 18 46 53) 桝田のTwitter覗いて思ったんだけど、晒しとかやってた頃フォロワー七万強いたと思うんだけど、今は2.5万切ってんのね。こうして見ると、この人って自分の商業的価値の指標であるファンを殴りつけて自分の価値を落としてただけなんだよな… -- 名無しさん (2014-09-22 14 47 04) パッチ当てたらセーブデータ吹っ飛ぶようなクソゲー売っといて、未だにごめんなさいの一言も言えないいい年のおっさんだよ。人柄で愛されていた訳ないじゃないか -- 名無しさん (2014-09-23 22 59 40) 宣伝はしても公人じゃないそうだから責任はとらんのだろう。バグパッチの宣伝しててもね。 -- 名無しさん (2014-09-23 23 23 46) そういやパッチ出した(ドヤ)呟きはしても配信中止も落ち度の自認もしてないのね……ホント…責任取れないくせに企画屋やってんじゃねぇよ -- 名無しさん (2014-09-25 01 52 37) いや一応パッチ不具合案内ページへの宣伝はしてる。謝罪はないがな! -- 名無しさん (2014-09-25 07 31 57) ありゃ、見落としてたのか、失礼しました。…謝ってからこんなことも出来ねぇんだなって悲しくなった…重さは段違いだけどさ… -- 名無しさん (2014-09-25 12 07 48) こいつのツイッター、もう俺屍なんて知らないってノリになってて笑えるな。こいつにとってはその程度の物だったんだな。ほんとガッカリ -- 名無しさん (2014-09-26 00 19 46) 以前、あと作れても大作は2、3個とか言ってたようだけど。お望み通り俺屍は絶え、精々周りが離れきるまでに関われて2、3作ってのが現実ですわな。無いかもしれんけど -- 名無しさん (2014-09-30 01 50 35) 作りたくないなら作るな、ヌエコを動かしたいならヌエコゲーで作れ、もう何もかも呆れる。 -- 名無しさん (2014-09-30 02 01 13) 十万人超の人間に金と時間を無駄にさせた人間に再度ゲームを作らせるのはビジネスどころかギャンブルという表現にすら値しないような。企業としてはやっちゃいけないことだけど、宝くじ買い込む方が遥かに高い確率で黒字だろうし -- 名無しさん (2014-10-13 05 04 48) 俺屍は長いこと続編を~ なお実態はソニーが企画におk出さなかったから。転じて上が納得できる企画を作れなかったから… -- 名無しさん (2014-10-13 17 53 32) 待望の新作はラク○キ王国のパクリ疑惑w -- 名無しさん (2014-10-14 23 42 55) ゲーム作りたいなら資金調達からスタッフの召集、販売ルートの確保と宣伝まで、自分で最初から最後まで好きにやればいいと思う。「馬鹿」じゃないなら出来て当然、ですよね? -- 名無しさん (2014-10-19 02 52 59) 公人じゃない、は何度聞いてもいいトシしたおっさんの言う事じゃない -- 名無しさん (2014-10-20 01 27 49) 公人じゃない発言の後もバグパッチの宣伝したりしてるしなー自分の設定忘れすぎや -- 名無しさん (2014-10-20 14 44 41) ヌエコ投入して俺屍の自由度殺しといて何言ってんだw好きに討伐予定組めてたのに、今はヌエコと祭り主軸にしないと動けないのに自由度wwww -- 名無しさん (2014-10-29 08 49 17) グレートスーパーパーフェクトビューティヌエコ様に金や時間を浪費できることにささやかな幸せに感じ、萌え尽きよ! という誇大妄想の結果が、コレだよコレ。この醜悪で異臭を放つ汚物だよ -- 名無しさん (2014-10-30 01 49 19) 「制作者も楽しめるってことですね」プロだなぁ…てか効かないのってバグだったりしないだろうな -- 名無しさん (2014-11-18 10 52 00) しかし、まっとうに家庭を営んでいる主夫の方々に失礼だな…「主夫」という単語を「正義」や「平和」以上の幅の広い解釈をすれば別かもしれないが -- 名無しさん (2014-11-19 01 36 57) 公人じゃない発言は明らかに公人じゃないってところが余計なんだよな・・・「まことに心苦しいですが、パッチ等に関してはSCEの発表をお待ちください」で何の問題もない。 話の中身について、気軽に話もできないってことなら、そんな内容なら仲間内で飲んでる最中にでもすればいいことで、わざわざツイッターを使うことじゃない。そもそも公人とかそんな話じゃなく。 -- 名無しさん (2014-12-14 11 09 25) 言ってることは間違ってないけど言い回しがまずすぎる。例)「ツイッターで不平不満を受け付けています」→そこはご意見ご感想だろ -- 名無しさん (2014-12-16 10 15 50) あ、ごめん大事なとこが抜けた。「言ってることは間違ってないけど」→「言ってることは間違ってないとこもあるけど」 -- 名無しさん (2014-12-16 10 17 14) もはやナマスデンは作品について語る資格自体を失っていると思うよ。当人達の主観はさておき、客から見ればね…シェイクスピアでも奴等をモデルに「恥」を知るキャラクターとして物語は綴れまい -- 名無しさん (2014-12-18 18 11 04) そのうちここにも載ると思うがインタビュー全文掲載がきたけどボケ老人だってはっきりしただけだった仮説 -- 名無しさん (2014-12-19 10 11 24) 言い訳未満の言葉を羅列して自分だけ納得して十万超のプレイヤーを見下して自己満足。惨めだな… -- 名無しさん (2014-12-23 17 26 34) 性格と才能は一致しないというが、まあ多くの例に漏れない人だな。その才能も枯れたのか -- 名無しさん (2015-01-06 20 17 27) 根幹は変わってないと思う。PCエンジンのリンダでも「バグはなかった。製造過程でなぜかバグが発生した」とプログラムの基礎もできないはずなのに雑誌(電撃PCエンジン)でほざいてたような記憶が。才能があったのは周囲の方々で、その方々の愛想が尽きたんでしょう。某作品の注釈なんざ、視点や解釈の斬新さは皆無、かつネットで検索しただけとまるわかりな薄っぺらさだし -- 名無しさん (2015-01-06 22 13 03) そうかそうか、気に入らないユーザーを当時七万強はいたフォロワーの前に引きずり出して信者に公開レ○プさせて楽しかったか。ほんともう黙れよ -- 名無しさん (2015-01-08 17 41 48) 俺屍2の緘口令が出てるっぽいので画集(仮)乗り越えたら後はそう無い(と思う)のが救い -- 名無しさん (2015-01-09 08 43 24) 次があったら…起用した会社や関係者を同類と見なすしかないな。個人的にこれの同類に見なされるなら猿に分類された方がマシだけど -- 名無しさん (2015-01-19 00 00 07) それは考察不足。の前に「僕の話も仮説のひとつとしてください」がなければまだしも、なぁ -- 名無しさん (2015-02-02 08 54 16) 製鉄の技術て考察してたユーザーもいたけど、すでに製鉄の神ならタタラ陣内がいたじゃん。小説版でも火と鉄の神て書かれてたし。ああだからリストラしたのか。 -- 名無しさん (2015-02-02 11 14 18) 画集に駄文が必要かどうかの是非はさておき、個人的にエンターブレインやら角川やらが絡むと客側の意見や感情なんて欠片も汲む気がないんだろうと思ってしまう自分がいる。エンターブレインの雑誌で常連だった頃、自分のペンネームで「某キャラを脱がせろ」みたいな書いた覚えのない文章が載って、「母親が亡くなりそうな時期にこんな文章書く訳ない(十月発売の雑誌に載って八月に母が逝った)」って葉書を送ったんだが、詫びの手紙も電話も雑誌での訂正文もなかったし、角川も角川で雑誌とコミックについてる応募券で抽選でってパターンの懸賞がネットオークション検索続けて数年経っても一件もヒットなし、懸賞開始時に色付きラフ画も載せてたのに後に発売したファンブックでも存在完全消去、これを指摘してもやはりノーリアクション、ってことがあったんでね…まあヌエコ夫妻のようなワーストカップルみたいな個人と組織が蜜月の時を迎えることも、残念ながらよくあることなんだろうな。平和な時代だね -- 名無しさん (2015-02-02 23 08 37) ↑×2 葬式スレで「飢えと寒さに苦しむ人間に製鉄技術教えたんだ…ふーん」みたいな指摘あったよw -- 名無しさん (2015-02-03 09 06 42) kono -- 名無しさん (2015-02-08 19 23 40) この老害もうきえてくんねーかな。誰か消し去ってくれ。俺屍生み出した時点でこいつの価値は無い -- 名無しさん (2015-02-08 19 25 11) ?五郎コンビが人に技術を伝えてしばらくしてから「自分達の教えた火を使った戦争」が起きて失望したんだよね。火と風=鉄の暗喩なら、鉄器(鉄剣)を使用した戦争でしょ。ネットでざっと見る限り弥生~古墳時代には少数ながら鉄剣を生産してたみたいだけど。鍋婆さんは3世紀の頃から存命してるの? -- 名無しさん (2015-02-08 21 22 53) ↑辻褄合わせのつもりなんだよ・・・滑稽だよね -- 名無しさん (2015-02-10 08 54 55) 私人の仮説についての考察なんてしなくていいと思います。「自分が頭がいいと信じてる馬鹿」の名前が載ってる作品に、以後注意するべきだとは思いますが -- 名無しさん (2015-02-10 21 36 51) 嘘だろ…もうペンペン草も生えてないのにまだ続けたいのか… -- 名無しさん (2015-02-21 14 26 46) 飢えと寒さに苦しむ人に製鉄技術与えてどうなるっていうのさ… -- 名無しさん (2015-03-09 13 09 39) 飢えと寒さに苦しむ人々に鉄を食わせてぽっかぽか -- 名無しさん (2015-03-09 20 07 52) Twitter語録のafterに入ってるのって発売後のみ?お披露目の神様云々は発売前だよ -- 名無しさん (2015-03-30 14 37 39) 名前 コメント
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出典「【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場146」スレ 868 ID kTW8nYvb氏のまとめより書き起こしました。 +遺言集 遺言集 レベル共通 今回は、これまでか… くそッ、こんなところで… おまえたちのこと 忘れないよ すぐに戻る あまり無茶をするなよ また、寄させてもらおう 感謝する 世話になったな すまぬ… 葬儀は無用だ 縁があったら、また会おう やりたいことの 半分もできなんだな 鬼レベル2(潮丸敗走~潮丸撃破) 一族に力を貸すのが 儂の使命。 …といっても 儂にできるのは、 鬼切りだけだがな 充分な働きができず、 すまぬな。 次は、もっとうまく やってみせよう 儂にとって、 死など昼寝と同じ。 かまうな。 いずれ慣れよう。 ふん。 どうせ、また転生する。 死ぬことに いちいち感慨などないさ もっといろいろ やれたかもしれぬ。 儂としたことが浮かれて しくじったか… ふふ… おまえたちは、優しすぎる。 それでは、勝てぬぞ 皆、儂のために 集まったというのか!? くだらぬ… 儂用の装備一式、 売らずに残しておけ どうやら儂は、嫌われているようだな。 ふふ… 別にかまわぬさ 捨て駒が必要になったら、 儂を思い出すがいい 天の思惑など知らぬが、 約束は約束。 面倒は見てやるから、 覚悟してもらおう おまえたちに 面倒をかける気は ないのだが… 死に際だけは、 そうもいかぬか… 手こずる鬼がいたなら、 儂を呼べ。 遠慮はいらん 大食いの儂が死ねば、 家計が助かろうよ このまま眠らせるもよし すぐに転生させるもよし。 儂の処遇は、 おまえたちに任せる 短かい間だったが、 ここの暮らしは、 まあ、悪くはなかった 鬼レベル3(潮丸撃破~虚襤褸) 儂のために泣くのは やめておけ。 涙は、本物の家族のために 溜めておくがよかろう そうか、儂は死ぬのか。 これで何度目だ? 家族とは、よいものだ。 失う前に気づけよ 時が惜しかろう。 儂にかまわず。戦場へゆけ おまえたちは、 戦う以外ないのか ふふ、儂と同じか… 儂が居ぬ間も、 おまえたちは 戦い続けるのか… 不思議なものよな 儂のこと、 嫌っていたんだろ? おかげで毎日、 退屈しなかったよ ここには、 ありきたりのつまらぬ 営みがあった… 儂は、それを 守ってやりたいだけだ 飯を炊いたり、 風呂を沸かしたり。 ああ、楽しかったな 心が見透かされるようで 青い空は、苦手だ… 儂が看取られるとは 恥ずかしいな。 …妙な気分だ ああ、そうだ。 きのう食ったぬか漬け、 ありゃ、うまかったぞ 儂を一族の墓に 入れてくれるな。 自分の墓参りなど しとうはない 案ずるな。 おまえたちの勇姿は、 儂が子孫に語り継ぐゆえ 戦術で拾える勝ちなど 十にひとつ。 勝つべくして勝つ。 準備を怠るな 鬼レベル4(虚襤褸撃破~黒蠅) 儂が晴明を産んだのだ。 憎まれて当然。 優しくされると かえって困る おまえたちの先祖を 儂が反魂の儀を用いて 蘇らせたことが、 たとえ晴明の計画のうち だったとしても… 生きるを楽しめ 口にだせぬ思いを、 皆の背中から感じる… その思いを 儂にも背負わせてほしい 満足のゆく人生も 悔いのない人生も 滅多にないから… あまり欲張らぬことだ 手強い鬼は、 次の転生まで 取っておいてもらおうか 好きな人と子をなして その子が、また誰かと 結ばれて子をなして…。 そんな日常が この家には、よく似合う。 …守らねばなるまい ためらわず、思うままに 突っ走るように生きよ もっと強うなれ。 さすれば、 たいていのことは 何とかなる 次こそ決着を つけたいものだな 飯のおかずと同じように どんな思いも 皆でわかちあえ 次に来るときは、 季節も変わっておろう。 鍋が楽しみよなぁ 次は、桜が咲くころか それともモミジの季節か… 惜しいことをした… どうやら今日は、 洗濯日和のようだ 儂は、おまえたち一族に 育てられたようなものだ。 感謝している もうじき死ぬというのに 思い出すのは、 つまらぬことばかりだ… 心配するな。 今日よりは、明日のほうが きっと少しだけマシだ 鬼レベル5(力丸撃破~玉虎) 晴明は、田鶴姫さえも 手に掛けようとした。 あやつのやりよう… 虫唾が走る 田鶴姫の従者… あの男の名が どうしても思い出せぬ 可哀そうなことをした… やり残したことがあるゆえ また戻ってくるさ。 迷惑かもしれぬが よろしく頼む この命、もう一度 おまえたちに譲れたなら どんなに楽だろう… 過ぎし日々を思えば この胸に光が灯る。 だが、それと同じだけ、 どす黒い思いも湧く 。生きるのは面倒くさいな 時間が惜しい。 誰か、手っとり早く ふふ… 儂の首、落としてくれぬか なぜだろうな… 臨終の間際になると、 もっといろんなことを 話せばよかったと いつも思うのだ 無茶はするなよ。 厄介事は、儂にまわせ。 それが儂の役目であろう 一度、刀を抜いたら とどめを刺すまで 気を抜くな。 鬼切りとは、 そういうものよ 家族であろうとせねば、 家族には、なれぬ… 個人が生涯に到達できる 力には限りがある。 だが、組み合わせは無限。 それが鬼に勝る人の強さ。 儂はそう思う これから死ぬのに、 もう、次の転生のことを 考えてしまう。 ふふ…、いやな癖だ… 分の悪い相手と 無理に戦うことはない。 つなぎさえすれば、 いずれ必ず勝てる。 それが当家の強さぞ 家紋というのは 不思議なものよ。 いったいいくつ あるのやら? とことん我を貫けば いつか道もできよう。それが皆のために なることもある 儂がいぬ間に、生まれてくる子たちにも、幸多からんことを祈る 鬼レベル6(昼子SP~アスラ) 決して忘れるな。 儂は、この世に禍の種を 産み落とした女だ なにもかもが つい昨日のことのようで 遠い昔のように思える。 なにもかもな… かなうなら、 おまえたちと同じ血を受け この家に生まれたかった あやつの始末は、 儂がつけよう。 おまえたちの力を 貸してくれ 戦場に生きるな。 この家に根を張れ。 それがおまえたちの強さだ 自分でまいた種、 実らずとも 儂が刈るのが筋であろう この家は、いいな… どこを見ても 思いがあふれてしまう あの者を倒したとき、 儂は、この一族の一員に なれそうな気がする 鬼レベル6-2(アスラ撃破~■■) 案ずるな。儂があの男を道連れに 地獄に堕ちよう 嫌なことは、さっさと 済ませてしまいたい。 次の転生で片をつけるぞ あの男も儂の転生を 心待ちにしておろう。 楽しみなことよ 昼子にも 借りを返さねばなるまいな 陰陽の指南書を あと少しで 書き上げられたのに残念だ すべてが終わったら 儂が腕によりをかけて 自慢の鍋をふるまおう おまえたちの 背負うものを少しでも 肩代わりしてやろうと 思っていたのに… どうやら儂自身が 一番の大荷物だったな 儂が言うのもなんじゃが、 連れ添う相手は、 よくよく吟味しろよ +転生時台詞 転生時台詞 レベル共通 1回目 酔狂な… 2~3回目 承知した 4~7回目 待っていたぞ 8回目以降 これも定めか… +屋敷到着時台詞 屋敷到着時台詞 鬼レベル2 (当主名)様と、 そう呼べばよいか? 同情はせぬ。 儂にできることをやる。それだけだ また生き返ってしまったようだな。 さても面倒なことよ …迷惑だろうな。 それくらい、言わずともわかるさ どうせ 何度でも生き返る。 せいぜい上手に、使うがいいさ 至らぬことがあれば…、かまわぬ、なんなりと言ってくれ 半端な命を与えた儂を さぞや恨んでおろうな 道具…と割り切ってくれるほうが こっちは、気が楽だ 鬼レベル3~5 転生が 楽しみになってきた。 …と言ったら、怒るか? この家は、居心地がいい。 飯もうまいしな 互いにためだ。 さっさと済ませてしまおう 貴様ら一族は、よくやっている。 大したものだと思うぞ また季節が変わったな それにしても、 ふふ…、いつもにぎやかな家だ 気遣いは、無用。 儂もなるべく そうさせてもらう またしばらく世話になる 鬼レベル6 この命で償えるなら、簡単なのだがな 今回で 終わりにしよう 儂も こんな家族が持ちたかった。 うらやましいな 皆までいうな。 儂の役割は、わかっているとも 今宵は、鍋でよいか? 晴明は、この手で討つ。 それが儂のケジメだ また季節が変わってしまったな 飯の支度を 手伝わねばならぬ。 挨拶は、省かせてもらおう まとめ乙。こうして見ると一族にそれ言っちゃアカン& -- 名無しさん (2016-01-10 17 17 01) 途中送信してしまった…一族にそれ言っちゃアカン&文章の意味不明なものばっかだな -- 名無しさん (2016-01-10 17 19 12) 一族に、ってより、プレイヤーに見せちゃイカン。反感を買う理由が分かったわ。 -- 名無しさん (2016-02-13 17 53 35) なんでこうも上から目線のが多いのかねえ····· -- 名無しさん (2016-03-15 23 48 25) ヌエコは何回死んでも生き返る。一族は死んだら二度と生き返らないのに謎の上から目線 -- 名無しさん (2016-03-22 17 37 32) [儂にとって、 死など昼寝と同じ。 -- 名無しさん (2016-03-23 02 18 45) おっと間違えて送信しちゃった。「儂にとって、 死など昼寝と同じ。」←お前にとっては昼寝だろうがこっちは死は全ての終わりなんだよ。 -- 名無しさん (2016-03-23 02 19 59) 「死ぬことに いちいち感慨などないさ 」お前になくともこっちにはある。「次は、もっとうまく やってみせよう 」「次の転生で片をつけるぞ 」お前には次があるんだよね。いいなあこっちは一回きりだってのに。 -- 名無しさん (2016-03-23 02 23 25) 名前 コメント
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俺の屍を越えてゆけ 2011年11月4日開始、2016年1月24日21代目でクリア。 お話の全貌 黄川人 不死となって地上を去り天界にあるのが神であるが、天女である片羽のお業は人間の男に恋をし、子供を女と男一人ずつ授かった。女児は昼子、男児は黄川人である。人と神の間の子は朱点童子と呼ばれ、神をも超える特別の力を有する。 朱点を是とする天界の革新派、大照天夕子は地上の指導者としてその二人の子供を地上に遣わし、その両親とそれに従う者達と共に大江山に住まっていた。 勢力を増す大江山の群衆に恐れを抱いた保守派の神は、時の帝に神託を下し大江山に10万もの軍勢を遣わさせ、子供の父親は女に化けた大江ノ捨丸に後ろから刺され死に、お業は子供を守るために自らの身を大江ノ捨丸に差し出し様々奉公させられ後、殺された。 乱の後、鳥居千万宮に打ち捨てられていた黄川人は、子供が欲しいと願掛けに通っていた人間のお紺に拾われ暫くは育てられたが、お紺は旦那が借金を残して浮気相手と失踪したことに絶望し、黄川人の首を絞め無理心中を図るも殺しきれず、首を括って自殺した。 その後神である氷ノ皇子が黄川人を拾い、無い乳の代わりに自らの血を分け与え育てた。その際黄川人は氷ノ皇子の血を全て吸い上げてしまい、強大な力を手に入れ出奔する。 自分たちを祭り上げた挙句に見殺しにした天界と、自分達をなぶり殺しにした京の人間たちに黄川人は深い憎悪の念を抱き、地上に大きな混乱を巻き起こすも天界によって赤鬼の中に閉じ込められてしまう。 赤鬼から出られず本来の力を出せない黄川人は、しかし自らを討伐に来た初代主人公の父親である源太を、自らの父が受けたのと同じ方法でだまし討ちし、母親のお輪は捕らえて地上に蔓延る無数の鬼たちを生ませた。また、もう一種の朱点の一族である主人公たちに短命と種絶の呪いをかけた上で自らの封印である赤鬼を退治させ、鬼の肚から出た後、再び破壊活動を開始する。 太照天昼子 片羽のお業のもう一人の子供、最初の朱点童子にして黄川人の姉。大江山の役で死に、天界に上がった後太照天夕子に養女として育てられ、太照天昼子となる。その際、自らに害をなす保守派の神々を天界から追放した。 黄川人によって混乱の中にある地上を憂いた昼子は、天界より黄川人討伐隊を組織し黄川人を赤鬼の中に封印するが、その際に何柱もの神々が一緒に鬼の中に閉じ込められてしまったため天界に大きな損失を与えてしまう。 黄川人を鎮め、また天界の損失を取り戻すために、昼子は自らの母親である片羽ノお業の姉妹、片羽ノお輪を人間の旦那の元に嫁がせ、黄川人討伐のための新たな朱点童子を作らせた。それが初代主人公である。 柚木家の血脈 当主 名前 読み 性別 職業 初代 桔子 (きっこ) 女 剣士 2代目 牛若 (うしわか) 男 薙刀士 3代目 弥比古 (やひこ) 女 薙刀士 山那王 (やまなおう) 男 弓使い 4代目 比命古 (ひめこ) 女 薙刀士 天夷鳥 (あめのひなどり) 女 弓使い 由多 (ゆた) 女 槍使い 5代目 千鹿杜 (ちかと) 男 薙刀士 壱与 (いよ) 女 薙刀士 6代目 那托 (なたく) 男 槍使い 7代目 火雷 (ほのいかずち) 女 弓使い 穂若姫 (ほのわかひめ) 女 薙刀士 8代目 五十猛 (いそたける) 男 槍使い 武御雷 (たけみかづち) 男 弓使い 9代目 杜穂李 (とほり) 男 薙刀士(初代氏神) 天稚草 (あまのちくさ) 女 槍使い 葦那彦 (あしなひこ) 男 弓使い 10代目 天穂日 (あめのほのひ) 男 剣士 火牟比 (ほむひ) 男 槍使い 希蔦姫 (きつたひめ) 女 大筒士 11代目 柚子彦 (ゆずひこ) 男 弓使い 右京 (うきょう) 男 薙刀士 左京 (さきょう) 男 壊し屋 12代目 芥比古 (あくたひこ) 男 弓使い 13代目 天翠姫 (あめのすいひ) 女 大筒士 天狭土 (あめのさつち) 女 薙刀士 折雷 (さくいかつち) 男 弓使い 14代目 火遠理 (ほおり) 女 大筒士 玉依姫 (たまよりひめ) 女 剣士 金山彦 (かなやまひこ) 男 槍使い 志那都 (しなづ) 女 薙刀士 天表春 (あめのうわはる) 男 槍使い 15代目 天忍日 (あめのおしひ) 女 弓使い 埴安 (はにやす) 男 弓使い 天冬衣 (あめのふゆきぬ) 女 大筒士 16代目 天闇戸 (あめのくらと) 男 槍使い 月夜見 (つきよみ) 男 槍使い 月弓 (つくよみ) 男 剣士 天鳥船 (あめのとりふね) 男 弓使い 天一根 (あまのひとつね) 男 大筒士 17代目 阿久斗 (あくと) 男 槍使い 若日子 (わかひこ) 男 剣士 天道根 (あまのしとね) 女 槍使い 18代目 那陀迦 (なだか) 男 弓使い 高彦根 (たかひこね) 男 槍使い 吾田媛 (あたひめ) 女 薙刀士 19代目 黒雷 (くろいかづち) 女 弓使い 阿須波 (あすは) 男 剣士 白山明 (はくさんみょう) 男 弓使い 20代目 菊理媛 (くくりひめ) 女 大筒士 金鳶 (きんし) 男 槍使い 角杭 (つぬぐい) 男 剣士 21代目 葦夜 (いやの) 女 弓使い(最終メンバー) 天日槍 (あめのひぼこ) 男 槍使い(最終メンバー) 武塔 (むとう) 男 大筒士(最終メンバー) 稚日女 (わかひるめ) 女 剣士(最終メンバー) 沫那芸 (あわなぎ) 男 弓使い(戦闘未参加) 素質ランキング 稚日女 武塔 葦夜 黄川人の話 前半 相翼院 やあ!今日はかわいそうな天女の話を仕入れてきたけど、聞くかい?昔…天女のくせに 地上の男に恋した女がいたんだ…よせばいいのにそいつの子供まで産んだんだ。だけどそれがバレちゃって天界に戻れなくなったんだとサ…たかが色恋で一生、棒に振るかねェ女ってサ…しょうがないよ… そうそう、この前の天界を追ン出された 天女の話の続き、コレが聞くも涙、語るも涙の物語!わが子を守るために人間になぶり殺しにされちまったらしいんだ…実はサ、今もその天女の怨念がこの先の お宮のどっかに封じられてるそうなんだよ…子供なんて また作りゃあいいのにイチイチ自分の命と 引き換えて…みっともないよね、母親ってヤツは!| 九重楼 やあ! 今日は人間の発展に多大な貢献をしてくださった、偉大なる2柱の神を紹介だ!大昔のことサ、ある雪の日にふたりの神が雲の上から下の様子を覗いていたら、寒さと飢えで次々に人が死んでった。だからふたりの神は火の作り方と風の御し方を人間に教えたんだ…他の神々には 一切の相談なしで、そっと内緒でね!おっと、話が長くなり過ぎた!じゃ、この親切な神様のたどる悲劇については また次の機会に!乞うご期待! やあ!元気だった!今日の話は、火と風の使い方を人間に授けてくれたありがたーいふたりの神の末路についてだ。火と風の使い方を 勝手な判断で地上に伝えた罪で、ふたりの神はこの九重楼に閉じ込められた。でも寒さや飢えに苦しむ声の替わりに人の笑い声がこの塔の中にも聞こえてきたんだ!だからふたりの神は 自分たちのしたことを後悔しなかった…ふッ………ここまでは 美しい話だろ?でもね、後悔しなかったのは火と風を使って人が殺しあいを始めるまでのたったの 1年だけだったのサ。まッ、よくあるオチだよ 鳥居千万宮 やあ!今日は“お稲荷御殿”と呼ばれているこのお山の古い社にまつわる話をしよう。今じゃ見る影もないけど、かつてここの神社は民の信望も厚く、境内は参拝者であふれていた。そう…あの忌まわしい事件が起きるまではね…。子供のできない女房がお稲りさんに願掛けて、100と1日、神社の前で赤ん坊を拾った。それからというもの、女房はウソのようにつきにつく!お礼参りでたまたま買った富クジで1等1000両当てたのさ!なんとそれが続くこと、3回!でもそれが ケチの付き始め、あとは一気に転がる地獄坂…ってことで、この続きは また今度ね。 さ~てお立ち会い!今日の話はここで不思議な赤子を拾って3000両当てた女房の顛末!女房ってくらいだから、もちろん亭主が ひとりいた。こいつがどうしようもない男。借金残して金だけ持って若い女とトンズラとトントン拍子の3拍子!まッ、世間にゃ5万とある話、思い余った女房は…ほれ、そこの大鳥居…縄をかけて首吊ったんだと。それ以来 出るらしいよ、キツネみたいな女の鬼がね。で、件の赤ん坊…こっちのほうは誰に聞いても行方や知れず…まッ、これも世間にゃ5万とある話、信じるも信じぬもあんたの勝手のコーンコーンチキ …ってわけサ。 白骨城 へぇ~、よくここを見つけたね!この先にあるのは夏の間だけ姿を現す不思議な城。噂じゃ、大江山に登ったまま帰ってこない連中の魂が行き場に困って さまよってるとか…しッっかしなんだよねェ、ボクには わからないんだ、つまらない意地や 薄っぺらな正義のために平気で捨てられるほど人の命は軽いモノなのかねェ。そのへんのお侍じゃ、逆立ちしても朱点童子に勝てる道理がない…それぐらいわかってるだろうにサ。 ここの連中に 比べれば君たちは 幸せなほうかもね?ご先祖様が とりあえず朱点童子の寝所までたどり着いたおかげで神のご加護があったわけなんだろ?まッ、大江山で毎年何百と死ぬわけだから、神もいちいち雑魚にはかまってらんないのかな?聞いたことないけど、もしかして天国にも定員があるのかも…一杯のときは 試験でもするのかな?おっとと、とっと…!!こんなコトを ボクが言ってたなんて、後生だから告げ口しないでくれよ。天国の試験官の心証、悪くして面接で落とされるのはご免だからね、アハハ…君たちも気をつけなよ。 大江山 今日はちょいと マジな話なんだ。君たちの重荷になると思って今まで隠してたけど…ボクも君たちと同じようにあの鬼の呪いを受けてるんだ。たぶん…たぶんだけど!あいつを倒せばボクの体がこの世に戻る!そうすれば 君たちと戦え…あレレレ…!?あの鬼を倒せばもうこの戦もおしまいだっけ?う~ん、そりゃ残念ボク、こう見えて意外と強いんだよ、アハハ…いやホント、ホントだってば!アハハハハ…今の君たちならきっと勝てる!それだけの苦労をしてきたこと、ボクは知ってる、信じてるからね! 君たちが あの鬼にかけられたのは短命の呪い、でも暖かい家族がいる。ボクのほうはこの姿のまま永久に死ぬこともできず、ずっと独りぼっち…不謹慎かもしれないけど、ときどき君たちのことが無性にうらやましくなる…ボクには姉さんがいたらしいんだ…子供のころに生き別れたから顔も覚えちゃいないけどね。もし呪いが解けたら探してみようと思うんだ。案外近くにいるかもしれないしね… 前に会ったときより君たちは また強くなった、今度こそあの鬼を倒せるよ!その時きっと ボクの呪いも解けて景色が透けて見えるようなこんな姿ともやっとおさらば!あぁ…風や光が自分の頬に当たる感じ…早く思い出したいよ… もしも君たちがあの鬼からボクの体を解放してくれたら、お礼にステキな所へ招待するよ。小さな山や池があって散策にはちょうどいい庭なんだ、ボクはその小路を君たちと歩く…そう、もちろん…君たちが取り戻してくれたボク自身の2本の脚でだよ!あぁ…楽しみだな…じゃ、約束したよ あ~~あぁっ、んっっははっ、こんちわ!やっぱり君たちだったね、こいつの中からボクを助け出してくれたのは。ありがと、やっと会えたね、ははっ。ボク?ボクはね、これでも皇子なんだ。昔、ここに小さいけど都があったんだ。ある日、悪い奴らが来て火を付けて燃えちゃったけどね。みんな殺されたよ、父さんは女に化けた奴に後ろから斬られた。母さんは自分から身を差し出したんだ、ボクと姉さんを助けるためにね。奴らは母さんを好きにした後でボクに呪いをかけた、ボクの力を封印するためにね。それでボク、鬼の中に入ってたってわけサ。ははははははははっ、ひどい話だろ?だから、同じお返しをしたくらいじゃ全然足りない!ボクはあの日誓ったんだ…奴らと奴らの家族子孫まで一人残らず呪い殺してやる、ってね。ボクは君たちを断じて許さない!生まれ育った都を焼き払い、両親を殺した、あいつらと、京の人間どもをね。はっはっはっはっはっはっはっは…くっくっくっくっくっくっくっく…そうそう、君たちには感謝しているよ、あの格好の悪い鬼のまんまじゃボクの力は半分も出せなかったんだから…さあ、復讐の本番はこれからだ ! !また会おうゼ、兄弟 大江山後 やあ! 今日は君たちを少し元気づけてやろうと思ってね、まかり出でたってわけサ。ボクをあの鬼から出したこと、まだ悔やんでるとしたらそりゃお門違いだゼ。ボクが あの鬼の中に封じられていることくらい天界の連中は百も承知だったんだからね。今度の交神の儀のときにでも神の面子をよーく見てごらん、見慣れない顔が増えてるはずだ。ボクが閉じ込められたときに道連れにしてやったヤツらサ。ククク… わかっただろ?これがあいつらのやり方サ やあ、久しぶり!ところで君たちに折り入ってお願いがある。近いうちにボクが作った庭をぜひ見に来てもらいたいんだ!庭へ入るためのカギは、ボクの7本の髪の毛だ。洞窟や迷宮の1番奥に置いておいた。行けばすぐわかるサ!じゃ、来園を楽しみにしてるよ。 相翼院 この宮のどこかで天女に会って、万が一その時彼女のご機嫌がいいようなら、こう伝えてくれ。「あんたの子供は 元気だよ、朱点が そう言ってた」ってね。アハハハハハハ…そうすりゃ、半狂乱になって君たちのお相手にもずーっと身が入るはずだ! 鳥居千万宮 この社のどこかで大きな雌キツネに出くわしたら、こう伝えてくれるかい?「勝手に死ぬ母親なんかいらない、あのときの赤ん坊がそう言ってた」ってね。それだけ聞けば、君たちのことも涙を流しながら優しく抱きしめてくれるはずだ…ゆりかごを揺らすように優しく…そう、たぶん…母さんが眠っているボクの…首を絞めたときより優しくね。 白骨城 どう、この城の鬼たちは?けっこう“骨”があるだろ?なにしろ元がボクを倒しに来て大江山で果てたツワモノたちだ。それにしても神の仕打ちは酷いよ、勇気を振り絞り平和のために命を落とした彼らに天界の門は今も閉ざされたままだ。だからボクが代わりに安息の場所を彼らに与えてやった、それがこの城というわけサ。神に見放された者の気持ちが誰よりわかるのはボクだからね。アハハハ…作るのは簡単だったよ、材料は彼ら自身の骨だ、いくらでもある! 忘我流水道 この疎水の奥に人魚の娘がいるよ。そりゃあもう、この世の者とは思えないほどの見目麗しいお姿サ。恥ずかしがり屋でなかなか人前に出てこないけど本当は寂しがり屋、どこにでもいる普通の女の子サ。だから君たちなら大丈夫!イイ友だちになれるよ、きっと さる姫様が お歳を召されて病に伏された折、国中の珍なる薬を集めるようお触れが出された。そんな事情をつゆとも知らず、間の悪い人魚が敦賀の沖合で漁師の網にかかっちまったのサ。言い伝えじゃ、人魚の肉は万病に効く、生きたまんま食せば不老長寿…もちろんただの迷信だけどね、アハハハ…でも とりあえず試してみるのが君たち人間の昔っからの癖なんだろ? 紅蓮の祠 この世を恨んで死ぬから化け猫になるのか、化け猫に生まれたからこの世を恨むのか…?答えを知りたきゃ、本人に聞いてごらん。この紅蓮の祠の総大将は猫女、あだ名はお夏。かわいいメスの化け猫で、元を質せば天界人。ちょっと火遊びが過ぎてね、罰として猫に変えられ下界に突き落とされたんだとサ。 たかが火遊びの罰なのに、よりによって変えられたのが猫だもんな、最悪だ。猫には無駄な命が9つもある。お夏はそれを使い切るまで天界に帰れないのサ。この世で死ぬのは怖いし痛い、それを9度も繰り返す…神々って思いのほか残酷だろ?退屈を紛らわすためならどんなひどいことも連中は平気でするのサ、たとえば人間と交わるとか、あげくに自分の子を見殺しにするとかね… 親王鎮魂墓 100年ほど前、当時の帝にはよくできた弟がいたのサ。弟は民衆に人気があった…だから無実の罪で捕らえられ、ここに生き埋めにされたんだ。そりゃもう、物の見事にたたったねェ!で、大慌てで造ったのがこの馬鹿げた大きさの墓ってわけサ、アハハハ…もちろん見ての通り皆目、効果はなかったけどね 7本の髪の毛 前から聞きたかったんだけど、神々はどんな理由をつけて、君たちに力を貸すと言ったのかな?あいつらのことだ、その類い稀なる血を絶やすのが惜しいとでも、恩着せがましくやったのかい?そのおかげでどーだ ! ?君たち一族は安らかに眠ることもかなわず、無限に続く悪夢の中を延々とさまよい続けている。まるで神々がお作りくださった人間の歴史…あるいはご本人たちの歴史そのままにね こんな伝説を聞いたことがあるかい?ボクたちが生まれるずっと昔、地上に最初の人間が生まれた。彼らは気の遠くなるような時間を費やし、とうとう永遠の命を得ることに成功した。不老不死となった彼らには成長も子供も意味がなくなった…そしてすべてが 止まったんだ。そう!つまり愚かな彼らは永遠の命を得たつもりで実は永遠の死を迎えていたのサ、ククク…そいつらに比べれば、君たちはずっと幸せだよね?もっとボクに感謝してほしいなあ いつだったか、永遠の命を得た浅はかな一族の話を聞かせたよね、実はアレには続きがあるんだ。彼らの見込み違いはさらに続いた。肉体は永遠ではなかったんだ。絶望した彼らは地上を去った…ところが彼らは根っからの大ウツケ!地上に未練もあったし、自分たちが偉大だとまーだ信じてたのサ。勝手に地上の人間を自分たちの後継者と決めつけて、事あるごとにいらぬおせっかいを焼き始めた。で、最後にはそれも 面倒になってたまたまできた“自分たちの子”を人間の指導者に据えることを企てた。まったく、迷惑なこったよなあ…バカにつける薬なしって やつサ 「この者たちは正真正銘の神の遣い、本日只今から人間の王様であ~る!従うように!」ある日突然出てきたこんなご神託に本気で従うヤツがいたとしたら、そいつの頭のほうがどうかしてる。ましてその王様ってのが年端もゆかない女の子と生まれて間もない赤ン坊のふたり。だけどね、どうかしてるのが人間ってモンさ、けっこうな人数がだまされてるとも知らず集まった。黙ってられないのがときの帝、子供相手に送った兵隊、なんと10万!…やっぱ人間って どうかしてるよ 勝手に神の子に奉り上げられたあげく、人間の恨みまでかっておまけに目の前で親を殺された赤ン坊…その子が最初に覚えた言葉が“復 讐 ”だ。どう育ったかは想像できるだろ?アハハハ…それにその子はね、なんと本物の神の子だったんだからチカラは有り余ってたた! !天界もこれには焦ったんだろうね、強靭なだけがとりえの鬼を選んでその体に閉じ込めたのサ。あそこから出るのは、大変だった。君たちが来てくれなければまだボクはあいつの中だろうね、感謝してるよ ! ! 薄々気づいてるんだろ?既に君たちの力は神を超えようとしている…そう、ボクのようにだよ!不思議だね、人と神が交わるとその子の力は 神をもはるかに凌ぐ。天界のヤツらはそれを承知で、ボクを滅ぼすために君たちを利用したってワケ。それしか手がなかったんだよ。要するに、神なんてその程度の存在なのサ。アハハハ…ところで君たち!仮にボクを運よく倒せたとしたら、次に消されるのはどこの誰かな?よーく考えてごらん、わかるだろ? 飽きた人形がふたつそろったら、捨てる前に人形同士ぶつけて戦わせて遊ぶのサ。壊す手間が省けるし、自分でやるわけじゃないから、さほど心も痛まない。それに飽きたとは言え、かつて愛したオモチャ同士の殺し合いだ、興奮しないわけがない。クククククク…退屈しのぎとしては最高の見世物サ、ボクたち鬼と君たち人との戦いにはゼンゼン似てないよね?そう思わないかい? やっとカギが そろったね!約束通りボクの庭へ招待しよう、入口はもう見えてるはずだ。ボクの庭は小さくて粗野だけど、山や川もあって景色は折り紙付き。新しい家も庭の片隅に建てたんだ。そこが目的地、君たちとボクの最後の決戦場というわけサ。なるべく早く遊びに来てくれよ!母さんとふたり暮らしでちょっと寂しいんだ。 地獄巡り 大江山で鬼の朱点に敗れた屈強な武士の数は知れず…彼らを神は見放した。なのに力もないはずの赤子になぜ救いの手を差し伸べたのか、不思議に感じたことはないかい?つまり、君たちの始祖だけがなぜ特別扱いされたのか…神のきまぐれ、それとも同情?いいや、違う…次の機会に秘密を教えてあげるよ、時間は たっぷりある。ゆっくりと答えを 考えるといい。 血の池地獄 これから君たちが渡る真っ赤な水たまりが血の池サ。橋の中ほどで 色っぽいお姉さんが熱烈な歓迎をしてくれるはずだ。あんな柔らかい腕を巻き付けられたら、たいていの男は我慢できずに 一発で天国生きサ。おや?地獄から天国に行けるなんて儲けモンかな?アハハハ… 氷雪針地獄 やあ、ここが地獄の3丁目。有名な針の山サ。手軽な散策にはもってこい!頂上には接待係が君たちの到着を今か今かと首を長くして待ってるよ。いやいや、待ちくたびれて 首どころか体まで長くなってるかもね?アハハハ… 修羅の塔 そういえばこないだ何か約束をしたねあぁ…そうそう、君たちの出生の秘密について、だったかナ?知らないほうが幸せってコトも世の中にはたくさんある。アハハハ…だから話したかったんだ。ズバリ言おう ! !朱点童子を殺すためだけに生まれたもうひとりの朱点童子、それが君たちの始祖の正体サ ! !この計画が耳に入った時はさすがにボクも焦ったよ、とうとう天界も捨て身できたってね。だからもうひとりのボクが育つ前に例の呪いをかけたんだ、先手必勝ってわけサ、アハハハ…殺すまでは考えなかったよ、ボクはそこまで残忍じゃないし、楽しみが減るのはイヤだからね。 ボクを倒すためにもうひとり朱点童子を作るなんて大バクチ、よくも打つ気になったと思わない?ボクひとりでも手に余る、それをわざわざもうひとり自分から増やそうってんだからねェ。天界の連中ときたら、揃いも揃って時代遅れのうぬぼれや、おまけにどうしようもない臆病者だ。はずした目に続けて張る度胸のあるヤツなんかいるわけがない、そう、いるわけがないのサ ! !こんなえげつないこと、思いつくのはあの女以外には… ! !忘れてたよ、ボクや君たちの前にもうひとり朱点童子が生まれてたってことをね。 ご苦労さん!あと一息で頂上だ。さあ、あとは後ろにある柱の間を真ッすぐに進むだけ。ただし、そこを過ぎればもう帰り道はない。まッ、お互いここまで来たら今さら後戻りなんてできやしない、そうだろ?アハハハハ… やあ久しぶり!長きイバラの道を自ら選び、ここまでやって来た君たちの意気地、いやあ実にすばらしい!その地道な努力に敬意を表し、今日は特別にボクたちの秘密をひとつ教えてあげるよ。君たちが今まで倒してきた鬼や魔物たち、なかなか手ごわかっただろ?同じ術を使う奴までいた…偶然だと思うかい !?クククク…さあ紹介しよう!その強さの源だ!!京を滅ぼすボクの夢のためにいろんな鬼や魔物をいっぱい産んでくれた…我らが母さんだ!! クリア後 「タイトル画面でR!⇒L1⇒R2⇒L2⇒スタート」と押す 俺の屍を越えてゆけ
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生田美和及び藤原健一郎について 代表作生田脚本社・藤原健一郎氏 サガフロ ブログ 俺屍1プレイ日記 参考 代表作 645 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 10 10 32.22 ID v/jfcg4f [2/2] 代表作 ●ラジカル・ドリーマーズ-盗めない宝 石-(影の王国編/ 企画・シナリオ・組 込)SFC ●サガフロンティア(アセルス編/ 企 画・シナリオ・組込)PS1 ●聖剣伝説LEGEND OF MANA(宝石泥 棒編/ 企画・シナリオ・組込)PS1 ●新約聖剣伝説(全般/ シナリオ) GBA コード・エイジ・ブロウルズ(全般/シナリオ)Mobile ●聖剣伝説FRIENDS OF MANA(全般/クエスト)Mobile ●ファイナルファンタジーXII(全般/シナリオ(渡辺大祐と共同、松野泰己降 板後の参加))PS2 ●小さな王様と約束の国(プロット、 クエスト(シナリオ鳥山求))Wii ●ヴァルハラナイツ2(全般/ シナリ オ、クエスト)PSP ●黄金の絆(全般/ シナリオ、クエス ト)Wii ●ラストレムナント(シナリオ補佐 (シナリオ原案河津秋敏))XBOX360 ●アルカナ・ファミリア-La storia della Arcana Famiglia-(全般/ シナリオ(一 部海堂めぐると共同))PSP ●エルクローネのアトリエ~Dear for Otomate~(全般/ シナリオ(一部海 堂めぐる、エッジワークスと共同)) PSP ●俺の屍を越えてゆけ2(シナリオ (ゲームデザイナー兼シナリオ桝田省 治と共同) )PSVITA 646 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 10 14 13.77 ID o2mT7nCj [1/2] あ....(察し) 648 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 10 16 49.12 ID v0amKFeE [1/6] 645 一割しか当たりがないor人によっては全部クソじゃないですかやだー! メンヘラ夢女子だからしょうがないね 721 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 12 36 47.17 ID uWgaFQnn [3/5] 645 新約だけはマジで許さねぇからな! と思っていたが、それに俺屍も加わりました アセルス結構好きだったんだけど、盗作疑惑があって、あっ…(察し)となったわ 784 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 14 39 31.77 ID DfolrJzC [4/4] 721 聖剣LOMの主人公石化→みんなの涙で復活はミュウツーの逆襲だったしな 786 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 14 48 14.76 ID v0amKFeE [6/6] 784 小さい頃ポケモン見てたから宝石泥棒やった時思ったわ>ミュウツー 人気投票上位がはるあきだったら実は夫婦に愛されていたって裏設定追加されてはるあきに対するヘイト集めよう とあれこれやりそうで怖いから投票したくないわ 生田脚本社・藤原健一郎氏 藤原 健一郎 @HelloFujiken 突アカに会話を試みるという行為は、ある種の実験みたいだな。別にハンドルネームでも実名でも取って食いやしないんだが。 ま、生田を高く評価してくれてありがたいんだが、誤解は解いておいておくれ。面白い、つまらないは言って構わないよ、貴方の心だもの。 12 23 7月29日(火) https //mobile.twitter.com/HelloFujiken/status/493959948716371968?p=v http //megalodon.jp/2014-0802-1157-35/https //mobile.twitter.com 443/HelloFujiken/status/493959948716371968?p=v(魚拓) 803 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 15 47 16.38 ID CswSqm2p [1/5] HelloFujiken プロフィールから生田脚本社が抜けてた。どうも生田脚本社の代表社員です。お仕事は私が取っていますし、納品前の生田のテキストには全て目を通していますよ。 HelloFujiken@ 私は生田のシナリオが大好きです。オーダーや納期を守り、その中で品質が高い物を作ってくれます。常にどこに出しても恥ずかしくなく、納得しています。 ユーザーさんの声は、またそれとは別に受け止めていますよ。あなたの声も受け止めました。 (これアカンやつや…) 851 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 16 40 08.10 ID YSCUrhdX [9/12] ナマデンのブログ 夫婦レベル17 2012年4月 1日 (日) ttp //shoda-miwa.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-8d19.html 「俺のFacebook見せてあげるよ。 ほら、こうやってプロフィールが公開されるんだ。 世界中の8億人以上の人が使ってるんだって」 「なんで恋愛対象、男性ってなってるんです?」 藤原 健一郎@HelloFujiken 2012年03月26日(月) facebookのアカウント設定をボンヤリ眺めていたら、性別 男性、恋愛対象 男性になっていた。 ……結構長いことやっちまってたなー。 posted at 14 56 04 これ…もしかして旦那じゃね? 855 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 16 42 14.62 ID UurV30q/ [3/5] 851 愛人じゃなくてよかったね(棒 858 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 16 43 20.21 ID aasTMMah [8/8] 851 旦那なら擁護してもべつに不思議じゃないんじゃね? 昔から夫婦は似るとか似たもの夫婦とか割れ鍋にとじ蓋って言うし、本人達にしかわからない関係ってもんがあるだろうし ただ嫁が黙ってる意味を旦那が理解してない可能性はありそう 859 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 16 44 25.16 ID N7TV4rxM [7/11] 851 やっぱ旦那か でも旦那とすると元スクエニってのがなー ツイッターでのナマデンの旦那の設定は、ナマデンの作品を知らないってことになってるんだよね んで、旦那が初めて?アセルス編とかやってナマデンを絶賛すんのよ 861 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 16 45 27.36 ID HhUJdNMn 藤原 健一郎 @HelloFujiken ・ 7月19日 僕のTLに、時々弊社の生田美和について『ナマデンが?』で始まるツイートが流れてくるけど、 その度に「君たちいつも生田を大きく評価してくれてありがとう」って苦笑してしまう。 ナマデンって愛称は、個人的には気に入ってるし、これからも応援よろしくね。 藤原 健一郎 @HelloFujiken ・ 7月20日 俺屍2は、やっぱり楽しいです。 どっぷりモードでコツコツ遊んでいる所なので、まだ三世代目位で、式神・潮丸を倒すべく一族を育ててる位かな。 シナリオについては、色々と楽しんで貰えるはずですよ。もっともっと遊んで貰えると嬉しいですね。 藤原 健一郎 @HelloFujiken ・ 7月29日 @xxxxx あらまぁ突アカでは無かったのですね、それは大変失礼しました。これにこりず、またおいで下さい。 藤原 健一郎 @HelloFujiken ・ 53 分 @xxxxx おもんばかって下さって、ありがとうございます。 ユーザーさんのお気持ちは、受け止めています。関わる全ての人達に喜んで頂けるように今後も努力していきます。 俺屍2は、公式窓口が情報を集めておりますので、ソフト起動画面などから、ご意見ご感想をお願いします。 人を逆撫でする力に長けてらっしゃる 862 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 16 47 18.73 ID FTrsSeWX [4/4] 861 うわあ 871 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 16 56 39.74 ID UurV30q/ [4/5] 859 そらまあシナリオライター様ですから架空の設定は得意ですよ 876 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 17 01 40.29 ID YSCUrhdX [10/12] 859 生田美和 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%94%B0%E7%BE%8E%E5%92%8C 1995年にスクウェア(現・スクウェア・エニックス)に入社後、開発2部に所属 後に開発2部から分化した開発3部に移籍 一度スクウェア・エニックスを退社したが数年後に復帰 フツーに、スクウェアで知り合って結婚したとかじゃないかね 「生田脚本社」のサイトはすでに閉鎖、旦那(?)は別の会社に中途入社 「生田脚本社」はナマデンと旦那の個人事務所→旦那(?)が就職で閉鎖ってとこかな 生田脚本社所属、って検索してもナマデンしかヒットしないし 夫婦であることを隠しておきたいんじゃないかな?絶賛しても身内びいきだって思われるし 912 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 17 35 30.92 ID uWgaFQnn [5/5] 876 隠せてないんですが、それわ… 旦那のTwitterだとナマデンの仕事は俺が全てとってます(ドヤぁ) ナマデンのTwitterだと、俺屍2は公募あったのでDMで応募しました(ドヤ) ってなってて草不可避 お前ら普段の設定もガバかよ、夫婦でそこは話し合わせとけよ 913 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 17 37 12.32 ID O71wLmcO [9/9] 912 公募あったので応募しました(旦那が だからナマデンの仕事は俺が全て取ってますてことじゃね? サガフロ 420 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/02(土) 08 57 15.12 ID bWzJqcPa [6/12] たまに話題に上がってるので 生田と河津、というかサガフロ1の裏解体新書の巻末インタビュー該当部分抜粋 石井 生田さん、一時期「なんで赤カブなんかが白薔薇のかわりなの」って怒ってたよね(笑)。 赤カブを闇の迷宮に置いたのって河津さんでしょ? 河津 うん。赤カブがあまっちゃってて、どこかに配置しなきゃいけなかったからね(笑)。 石井 なんとも現実的な言いかた(笑)。「オルロワージュを怒らせたから赤カブはあそこにいたんだ」 って言っておけば、まだそれっぽいのに。 高井 そうそう、それなら赤カブも、そこまでオルロワージュを怒らせるとは、たいしたヤツだってホメてやったのに(笑)。 生田 あたしは赤カブが入ったのを最後まで知らなかったんですよ。 石井 生田さんのなかでは、河津さんはひどいヤツってイメージなんじゃない。 私の世界をけがした人、ってことで。 河津 え~、ちょっと話題を変えて(笑) 以下略 ちなみにこの赤カブ、どう見ても捻じ込んでまで入れる必要があったとは思えないキャラクター 他の主人公では全く登場しないし、性能としても普通だし、グラフィックは雑魚キャラの使いまわし 喋る事もほとんどない 生田が担当したシナリオについては、同じ本の中で初期設定資料が公開されているが 中二ノート全開で、相当な部分を切り捨てた事が一目で分かる 納期を理由に切り捨てたシナリオがある事も語られているし、何かと生田の暴走を抑えていたのではないか 赤カブも「あまっちゃってて」とかは口実で、どこかで楔を打とうとしただけなのではなかろうか サガフロ2のインタビューでも、固定的イメージへの偏りを嫌うような発言をしていて、それはこの話と通じる そしてこのインタビュー、改めて見ると恐ろしい事に気がついた 生田は自分の担当したシナリオ以外の話題に、全く参加していない 七人中女二人で話しづらいってのはあるだろうが、もう一人の女性の坂本は一応、バトル話にも首突っ込んでる あと、裏でないほうに単独インタビューも載っているが、ここで注目すべきは 「男性無しでも生きていく女性が惚れる女性を描きたい」とか「自由に解釈してほしい」とか言ってること 前者は説明するまでもないが(本当にそういう理想を描けてるならいいんだがね)、地味に後者も 今回も似たような事を言っておきながらそれをブチ壊す真似をしている訳で もうこいつも矯正不可能な問題を抱えている事が分かる 421 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/02(土) 09 04 23.63 ID +ilbjpkq [1/6] 赤カブ挿入を最後まで教えなかった この一点で生田がどういう人間でどういう扱いをすべきかわかるよな 客観性皆無で独りよがり、聞く耳を持たない人間ってこと 429 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/02(土) 09 25 42.51 ID bWzJqcPa [8/12] 421 サガフロ2のインタビューで、スタッフにも開発終盤まで予備知識を持たせないみたいな話をしている そうする事でスタッフのイメージの固定化を防ぎ、意表を突いたものができる、みたいな これは河津の定番制作スタイルらしいので、赤カブを教えなかった事自体は特に狙い撃ちではないと思う が、それを配置した理由と、それに対する生田の反応は、生田の人間性を表していると思う 424 別に本当に「女性が惚れる自立的女性」を描けてるなら、何も問題ないし俺も大好きだ(と思う) が、こいつは「男性無しでも」という部分のルサンチマンが強すぎる、というよりそっち(女尊男卑)がメインになってて 攻撃的なだけで自立できてない女性ができあがってる FF12のアーシェなんかもそういう部分があるので、生田が関わったと聞いて納得した 「バルフレアー!」はこいつのせいじゃないだろうけど、EDは早期に作った(=別人?)らしいから浮く理由は納得できる 439 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/02(土) 09 45 47.97 ID +ilbjpkq [2/6] 429 そうなのか、そりゃ失礼 「男なしでも生きていく女が惚れるような女性」って凛として周囲に忌まれてでも我が道を行く そういう感じじゃないの? 自己中で周囲に迷惑かけまくっても男や取り巻きがひたすら庇ってくれる女って 女性がガチで嫌う女なような気がするんだが 448 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/02(土) 09 55 18.54 ID vwQvyAW/ [2/2] 439 女性全般とかいう話だと色々アレだが少なくとも生田が理想としてるのは男を食い物としか見ず 自分はあらゆる責任から逃げ回り不幸ごっこで周囲からの同情と尊敬を集める生き方が 「格好いい女性」なんだろうな。 452 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/02(土) 09 56 33.56 ID 1iBt5I0K [2/3] 今ちょうどアーカイブでアセルス編やってるけど、別にアセルス強くはない 白薔薇いなくなったら絶望しまくるし仲間が戻ってきてやっと復帰するし 精神弱いけど仲間のお陰でなんとか主人公張れてる感じ つーか今回のナマデンのお陰で好きだったアセルス編すら好意的に見られなくなったのが辛い 他のスタッフの力のお陰で人を選ぶけど良シナリオになったんだなと思ってしまう 294 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/02(土) 02 20 05.70 ID EWx6VQuz [5/8] コミックインタビューより プレイヤーは桝田さんが作る物語に期待しますよね。 中略。僕が自分の楽しみを削っている分プレイヤーである君達には楽しんでもらいたいってことだよ(笑) はあ?って感じ。 本当に腹が立つ。 312 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/02(土) 02 39 54.57 ID jXBtVpcq [9/11] 294 生田も「特に恋愛妄想してた方にも楽しんでもらえる作品」とか抜かしてたけど 桝田といい言ってることと結果が全く真逆なのが怖いわ 頭大丈夫なのか 464 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/02(土) 10 14 25.87 ID bWzJqcPa [10/12] 一応、個別インタビューの該当部分を抜粋しておく ヒロインが好きな人を救って……というパターンはありきたりですし、 男性に頼った女性キャラクターも好きじゃない。 それに、そういった安易な女性らしさが、現実でもゲームという虚構のなかでも女性に求められているのか、 という疑問がありました。 だから、あえて男性なしでも強く生きていく、女性が惚れられる女性キャラクターを描こうとしたんです。 でも、そんな理由では企画が通りそうになかったので、 ”強く生きる女の子の成長物語”と言い換えて企画書を提出したんですけど(笑) あと、裏のスタッフ名鑑にもコメントがあった インタビュー多すぎだろ… 『サガフロンティア』は多くは語らない物語なので、その裏に何があるのか、 プレイヤーのみなさんが想像して、自分の想像力で物語を作ってほしいですね。 赤カブの件と照らし合わせて見えてくるのは、あくまで自分が作った、自分が想像できる範囲の中で ユーザーにも想像して欲しい、という事だろうな 312あたりの話題と絡めると理解が進む 夜鳥子に神もプレイヤーもみんな萌えるのは前提とした上で想像を広げてください (広がる余地が残ってるかどうかは知らん) という事なのだろう てーかこの人、愛が欠損してる 自己愛だけは人一倍あるから、他者愛がなくなってるんじゃないか ブログ 905 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 17 30 32.17 ID YSCUrhdX [12/12] 901 才能ある人は妬まれて抹殺されちゃうからね そんな貴方に笑いを提供しよう ttp //shoda-miwa.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-ef17.html 909 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 17 32 48.74 ID Jd4Vt1e7 [8/9] 905 うわぁ…マジキチだこれ 911 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 17 34 51.58 ID O71wLmcO [8/9] 905 桝田といいナマデンといい物事を自分の都合のいいようにしか受け取らない 第三者視点、客観的に物事を考えるという資質が決定的に欠けている そんな奴が不特定多数のキャラクターを動かす物語を紡ぐなんぞどだい無理な話でしたという事だな 923 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 17 50 10.09 ID N7TV4rxM [12/13] 905 うわあ…… うわあ… ヌエコ=ナマデン、アレ=桝田って言われてたけど実際は ヌエコ=ナマデン、アレのハーレム=ナマデン アレ=藤原(ナマデン旦那)、太鼓持ち・ヌエコ親衛隊=藤原 はるあき=桝田(ナマデン夫婦からしたらどうでもいい)なんじゃねーの 俺屍2はナマデン夫婦に乗っ取られた、という仮説 そらそんなシナリオ旦那が読んだら大絶賛ですよ 旦那が大好きなナマデンが皆から大絶賛されてるんですもんねー 俺屍1プレイ日記 987 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/08/06(水) 19 02 37.88 ID YSCUrhdX [14/15] ここで見れるナマデンの俺屍プレイ日記(笑)読むと変な笑いが出るよ!すごいよ! (2011年11月14日(月)~2011年11月21日(月)あたり) 生田美和(@shodamiwa)/2011年11月/ - Twilog http //twilog.org/shodamiwa/month-1111/3 http //twilog.org/shodamiwa/month-1111/2 生田美和 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%94%B0%E7%BE%8E%E5%92%8C 1995年にスクウェア(現・スクウェア・エニックス)に入社後、開発2部に所属 後に開発2部から分化した開発3部に移籍 一度スクウェア・エニックスを退社したが数年後に復帰 抜粋 ナマデンツイッターでの夫婦の俺屍プレイ風景実況 (2011年11月14日(月)~2011年11月21日(月)あたり) 生田美和(@shodamiwa)/2011年11月/ - Twilog ttp //twilog.org/shodamiwa/month-1111/3 ttp //twilog.org/shodamiwa/month-1111/2 生田美和@shodamiwa 最近あった俺屍。これまでのあらすじ。 社長命令で俺屍を取り上げられた元愛され妻、美和は俺屍を封印、 かつての攻略本「俺の屍を越えてゆけ公式指南書」を眺める日々。 一方「俺屍?クリアしたっけ?」程度の夫は、美和の俺屍とPSPを取り上げ、 美和をそっちのけにして、ハマってしまったのだった…。 生田美和@shodamiwa 最近あった俺屍。つづき。 「それで!?私の名前をつけた子を討伐で無茶させて、四ヶ月でぶっ殺しておいて、 今はどうなってるんですかっ!?(怒)」 「ああ、これじゃ一族が滅びちゃうと思ってさ、 色んな女神様と手当たり次第に子作りして、子供ジャンジャカ作ってみた」 てめー!マジ、ぶっ殺すっ!! 生田美和@shodamiwa 最近あった俺屍。つづき。 リアル妻の名前をつけた子を四ヶ月でぶっ殺し、自分は女神とハーレム状態。 あなたには人の心がない!あなたこそ鬼っ!心で叫びながらも、 「あなた。私は、あなたに似た火のような人として、焼津ノ若銛さまを選び、 初代当主は彼としか交神しませんでしたよ」と、マジ説教。 生田美和@shodamiwa 最近あった俺屍。つづき。 私の説教が効いたのか、主人は真面目な顔をしてこう言った。 「わかったよ、美和さん。俺、心を入れ替える。 それで、今度こそいい家庭を築いて見せる。一からやりなおすよ!」 「じゃあ、今度は私に似た女神様を選んでくださいね」 「……」だから、なんでソコ、無言!? 生田美和@shodamiwa 元愛され妻に転落しっぱなしです。 いまやスロット、二次元嫁だけでなく、私の愛する俺屍までもがこぞって、 私の妻の座を脅かしていまする(号泣) @***** ああっ!「元」になってしまっている! 生田先生の俺屍前作と外伝小説(ヌエコも含む)に対する理解度 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 09 38 59.13 ID oI33GcFp 生田さん、俺屍2について質問いいですか? ①太刀風・雷電の2柱は前作でなぜ九重楼に居たのか?それをプレイヤーに教えてくれるキャラクターは誰か? ②①を踏まえ、「夜鳥子が暴れていた太刀風・雷電の2柱をしばいた(2より)」のは西暦何年の出来事か? ③小説鬼斬り夜鳥子3巻では夜鳥子の刀の以前の所有者として実在する歴史上の人物の名前が出てくるがそれは誰か?西暦何年に生きた(と伝わる)人か? ④③を踏まえて俺屍初代・2・小説夜鳥子を時系列順に西暦もつけて並べて下さい オマケ ①黒蝿について、攻略本での桝田の解説及び海法版小説での設定は?小説版で彼に指示を出していたのは誰か? ②小説鬼斬り夜鳥子3巻に出てくる夜鳥子の恋人の名前は? 青春を捧げ、かつ自分で立候補した方には失礼すぎるくらい簡単ですよね ハーレム要員の性格改変も吐き気がしてるんだが、↑のタイムパラドクスは頭痛がしてるんだ 公式の見解をとっとと出して欲しいんです。シナリオ書いたんなら即答でしょ?よろしく 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 11 12 32.49 ID oI33GcFp 621 はい、答え合わせ ①人間に火と風の使い方を教えたため幽閉されていた(主人公一族を鍛えることで恩赦される)/教えてくれるのは黄川人(最序盤) ②紀元前6900世紀(69万年前)(wikipedia参照)(※日本に陰陽師という職業が生まれたのは6世紀) ③源頼光(髭切・膝丸の太刀)/およそ西暦950年~1020年(wikipedia参照) ④無理(少なくとも俺の解釈では)。俺屍2と小説ヌエコの時代が同時進行している (「小説の出来事が起きている時間」or「ヌエコが百年単位の眠り姫をしていた時間」が俺屍2の時代ではないか?) オマケ ①南方の渡来神(既存の人物達との「関わりは低い」)・夕子の腹心として偵察役/太照天夕子(「ヌエコを封じた」人物) →わざわざ夕子と敵対している小娘の下僕にする必要性は?二重スパイだとしてもスパイらしき描写がゼロ ②求道 →■と別人。生田の言う純愛とは? ゲーム自体がこういうことを忘れさせてくれるぐらい面白かったら多分気にならなかったと思うんだよね、面白かったら でもシナリオもシステムも糞過ぎてさ、そうするとこういう齟齬が余計に気になるの この程度の検証もすり合わせもしてないのかよ、その程度の心構えで仕事してんのかファンだって名乗ってんのんかって言いたくなるの 違うって言うなら整合性のとれた公式見解出してよ、早く。俺だってそれが見たいんだよ 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 11 22 23.58 ID 2iLBhP3O 634 そんな回りくどいこと言わないで 「1で人間に火の使い方教えた兄弟の神様が2では人間いじめてヌエコ様に締められて改心した舎弟2人になってたでござる」 でいいよの? で、生田はその件についての説明はよ 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 11 26 24.67 ID oI33GcFp 635 ありがとう。ついでに言うなら「その時代に陰陽師なんて職業はNEEEEEEE!!!!!」ってのもな 前作設定知った上でやってんだとしたら、こいつ中学レベルの歴史すらやばいわ 説明はよ 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 11 30 45.94 ID qEu4gaUk 珍約も 634みたいな矛盾いっぱいなんだろうなぁ 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 11 31 32.93 ID eE8vRQ0T まあ大筒士も戦国以降だけどシステム的に必要な職だから問題ないんだよね 設定がおかしいとかは 634の言うとおりおもしろければいいんだよね、おもしろければ 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 11 31 49.32 ID m7nKx1/+ 636 時代考証はゲームにおいては多めに見るべきだよ いくらナマデン憎しでも俺屍初代の時からなんちゃって平安だったじゃないか そんな重箱の隅つつかなくても初代とRを全く無視したこの1は話はどうした? っていう話の基本が崩壊しててダメだ、お手上げだってのは間違いない事実だからね 参考 俺屍2パクリ(仮説)元考察① 567 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/21(木) 00 53 50.27 ID 55OJFOCQ 既出ネタだったらスマンが、 嫁が好きすぎて子供の身体を乗っ取ってまで嫁との愛()を貫こうとする男って どっかで見たよねって妹に聞いたらアニメ版青の祓○師じゃね?と言われた。 見返してみたら鍋の話とほぼ同じで・・・orz、ってなった。 人と悪魔が共存できる世界が欲しいと旦那(悪魔)にねだる嫁(人間→死亡) ↓ 人間界で具現化するために実の息子の身体を乗っ取って嫁の願いを叶えようとするクズ父 ↓ 息子とその彼女に殴られて終了(ここは俺屍と真逆) 今回のシナリオってどっかで見た気がして気持ち悪かったんだけど、既に踏んでた地雷をまた踏んでたのか… あれも原作漫画は好きなんだけどね… 脱線スマン 俺屍2パクリ(仮説)元考察②(※元々声優の声繋がりのネタ有り) 117 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/08/23(土) 11 53 52.76 ID f93yH3Ko 鼬のパロディ台詞とかのせいで鵺子が完全に劣化綾波にしか見えなくなってきたわ 鍋料理が得意な家庭的っぽい部分→新劇場版で綾波がシンジから手渡された温かい味噌汁に何かを感じ、主人公親子の関係改善のために食事会を開く その際に出す予定だった品の一つに味噌汁があり、味噌汁は鍋を使って調理した料理である 清明と桝田→母親の愛情を求める部分が主人公親子との共通点 主人公父は漫画版で息子を家族ではなく道具のように扱い、母親の愛情を奪ったお前が憎いと言う 桝田の清明に対する扱いがそれに似ている 死んでも転生すれば代わりはいる→母親の転生体=綾波レイの主人公母クローン設定ほぼまんま 元ネタでは死後肉体から離れた魂を新しい器の肉体に移す 魂がある程度の記憶を持っている状態なのも共通している 綾波ヒロインって成功例が本当に僅かだし、推すのもさじ加減が難しいタイプのキャラなのによくもまあここまで酷い代物を出す気になったよな 愛娘だからきっと大丈夫!馬鹿な信者達の事だから受け入れるでしょw と思われていたんだろうな 俺屍2パクリ(仮説)元考察③ 107 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/05(金) 14 50 23.29 ID wh1ioYpO 父親が天才DQNで妻と二人でイチャコラするために世界をぶっ潰そうとする 子供には愛情なし 妻の方も天才、自分勝手で後先考えないけど魅力的で周囲からちやほや …という設定だけならクロスロォドを思い出すんだけどそれだけだった 母親が「子供を犠牲にしてまで幸せになる気はない」と言い切る点だけでも全然違うんだよなあ 128 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/05(金) 16 07 07.09 ID DjXBfIuj 107 こんな所でクロスロォドが出るとは思わんかった あれも母親が愛されキャラで旦那がイカレた天才で 夫婦そろってモテモテだったんだよね 旦那の手から子供を守る為に子供を捨ててるし しかもどちらも作画担当していた人が魅力的だった やっぱシナリオって大事だ本当に大事だよ 139 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/05(金) 16 51 04.90 ID Qi8YkPwx 128 もしかしてそれ見てそのまま自分なりにアレンジしたとか …いやいやまさかそんなHAHAHA 生田先生の代表作とそのパクリ(仮説)元考察 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 22 22 13.89 ID 9JrgYprN お待たせ、アセルス編と平たい地球(妖魔)シリーズの設定の比較を持ってきた ナマデン部分は基本的にインタビューや初期設定からの抜粋ですがタニス・リー部分は自分なりに大ざっぱにまとめたものなので、過不足がありそうなのは平にご容赦を 個人的に似ているかな?と思った部分をなるべく客観的に並べてみたつもりではあるけど、突っ込みどころや修正等あれば遠慮なくどうぞ 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 22 25 12.72 ID 9JrgYprN 妖魔の設定 平たい地球 妖しい魅力と美貌を持ち人間を魅了すると同時に、魔物のようなものなので畏怖の対象でもある 並はずれた力を持つ妖魔の王は5人おり、それぞれ闇の公子、死の王、惑乱の公子(人間や下の者からは偉大なる方、我が君ほか色々)などと呼ばれる その下には貴族に位置する(上級)妖魔と、侍従のような(下級)妖魔が続く 位の上下、力の強弱に関わらず地上に出ては気まぐれにその力をふるうので、様々な悲喜劇が起こる 主役である妖魔の王アズュラーンは太陽の光の届かない地底の都ドルーヒム・ヴァナーシュタに豪華絢爛な宮殿を構え、多くの妖魔やしもべの種族たちもこの都に住む ごくまれに人間がアズュラーンに連れて来られたり自分から訪れたりもする アセルス編 「何者をも魅了する美貌」「すべてを威圧する恐怖」「何事にも屈しない誇り」が価値基準で他はどうでもいい これら三つで上下や格が決まる。中でも美が重要で、寿命や格も美によって決定される 下級妖魔、上級妖魔に分類され、最上級の力を持つ者は妖魔の君と呼ばれ、魅惑の君、指輪の君など複数存在する(中級妖魔は設定のみでゲーム内では明言されない) ファシナトゥール(という国のようなもの)において、上級妖魔は針の城という薔薇で飾り立てられたオルロワージュの居城に住み、位の低い妖魔たちや人間の職人は城に入る事が許されず、城の根元にある根っこの町に住む 妖魔の王 平たい地球 妖魔の王アズュラーン 闇の公子、夜の公子、闇の王、影の君、地下の国の支配者などと呼ばれる 気まぐれで残忍。妖魔の基本として人間を玩具程度にしか思っておらず、なにかと地上に出てきてはちょっかいを出す 惜しみなく寵愛した人間でも気に入らなくなればあっさり殺すなど関わってしまった人間はたいてい破滅の道をたどる 滅多にないとはいえ逆に出し抜かれる事もある アセルス編 妖魔の君オルロワージュ 魅惑の君、無慈悲な王、薔薇の守護者、闇の支配者、美しき方、裁きの主、ファシナトゥールの支配者、針の城の主などと呼ばれる 自分以外の存在は虫けらのようにしか感じていない 多くの女性を吸血して寵姫としていたが、最初の寵姫に反逆・逃亡されてからは全ての寵姫をガラスの棺に封印して眠らせ、新しい寵姫も増えていない 半妖の娘 平たい地球 妖魔の王アズュラーンと聖都の巫女との間に生まれた半妖の娘、アズュリアズ アズュラーンのライバルのような存在である妖魔の王・惑乱の公子チャズと恋に落ち、彼の手引きで幽閉先から脱走したためアズュラーンの怒りをかい、追われる事になる アズュラーンの呪いによりチャズとは別れを余儀なくされる アセルス編 妖魔の君オルロワージュの血が混ざった事で、半妖でありオルロワージュの娘(養女)として生まれ変わったアセルス オルロワージュの寵姫である白薔薇姫とともに針の城~ファシナトゥールを脱出したためオルロワージュの怒りをかい、追われる事になる オルロワージュの介入により白薔薇とは別れを余儀なくされる 妖魔の血 平たい地球 人間の指先にできた傷口にアズュラーンが自分の血を垂らすと、混ざり合って数秒であとも残さず傷が癒えるという描写あり アセルス編 馬車でアセルスと接触事故を起こして怪我をしたオルロワージュの血が、はねられて即死(骨は砕け色々飛び出しているありさまとの微グロ描写あり)だったアセルスの血に混ざり、五体満足で蘇生 侍女 平たい地球 エシュヴァと呼ばれる下級妖魔。エシュヴァは種族名のようなもので男女ひっくるめて呼ばれるが、作中で子守や接待など侍女のような雑事(人間のしてるようなものではなくだいぶゆるいが)をしているのはほとんど女性妖魔 アセルス編 針の城でオルロワージュに使える侍女で、志願した下級妖魔(女性のみ)の中から見目麗しい者が選ばれる。全ての侍女がミルファークと呼ばれる 細工職人 平たい地球 ドリンと呼ばれる醜い種族(複数)。妖魔たちの身を飾る装飾品や、人間の魔術師などと取引するための魔力のこもった品などをせっせと作っている より素晴らしい物を作ろうとしているが、妖魔の王に認められたいがための野心や傲慢がすぎて罰を受ける事もある アセルス編 ゴサルスという醜い下級妖魔。妖魔の君に認められようと、妖力の宿った装飾品などを作って努力を重ねているがそもそも妖魔社会において後天的な技術や努力というものは全く認められないので無意味 強い女性 平たい地球 メルという国の女王ナラセン。父王から後継者として息子のごとく鍛えられたため戦士としても腕が立つ剛毅な女性で、豹女王と称される アセルス編 金獅子姫。44番目の寵姫で、人間の頃は常勝無敗の女将軍だった。父王によってオルロワージュに献上された おまけ、サガフロ解体真書のインタビューから抜粋 私は細かい点まで決めないと気持ち悪く感じる性格(以下略) ヒロインが好きな人を救って…というパターンはありきたりですし、男性に頼った女性キャラクターも好きじゃない。 それに、そういった安易な女性らしさが、現実でもゲームという虚構のなかでも女性に求められているのか、という疑問がありました。 だから、あえて男性なしでも強く生きていく、女性が惚れられる女性キャラクターを描こうとしたんです。 とりあえずこんな感じで 昔も今も思ったけど、読んでないアピールしてて果たしてここまで被るかなあという部分が多々ある印象(あくまで個人の意見です) なお実は新約聖剣伝説にガッカリした人のスレにおいて、怒りに任せて初めてナマデン呼ばわりしたのはわたしです\(^o^)/ まさか定着してこんなに長く使われることになるとはなあ まさか10年経って別のシリーズで大炎上するなんてなあ 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 22 35 22.64 ID PcM5q2DP 89 乙ー 俺屍2直前にサガフロ買ってアセルス編冒頭のオルなんたらさん見た瞬間 アズュラーンwwwwふひひって思ったんだよなあ ロマサガ2のオアイーヴの名も聞いてたからこれもオマージュって思ってたんだけどね…ハハハ 今となってはプレイする気もおきないつら 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 23 08 35.80 ID 1pZfmK1u 88 乙ですー 見事な被りに大草原不可避 これだけ被ってて知らないは普通通用しないと思うんですよね そしてまさかのナマデン名付け親さんだったとはw 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 23 18 00.90 ID QgFtYYXl タニスリーパクリの破妖のパクリということならタニスリーから直接パクってないと言い張れるのか 劣化コピーをコピーされてもなあ 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 23 24 07.27 ID 4h2nwVi3 88 乙です、名付け超GJです! 10年経ってもまだここにおられるという事は、まだ気が済まないんでしょう、凄く分かります! しかしこれオマージュってレベルじゃねえwwwww 突アカが論破されててワロタ -- 生田脚本社 (2014-08-06 03 29 26) こいつら某種ガンダムの負債を思い出すんだが・・・ -- 名無しさん (2014-08-06 18 00 45) 珠魅編アセルス編以外概ねハズレと言う時点で、素の実力が… -- 名無しさん (2014-08-13 01 48 25) コイツの素の実力は宝石泥棒アセルス編云々より「エクリトワールの蝶 感想」に集約されている。 -- 名無しさん (2014-08-13 13 28 53) 葬式スレに今回のシナリオの盗作元?の話が出てたよ -- 名無しさん (2014-08-21 01 16 14) 結局1はクリアしないまま2のシナリオ作ったってこと?? -- 名無しさん (2014-08-21 08 13 46) 盗作して出来がコレならマジでクソだなナマデン、評価されてる奴もナマデンっつか河津が凄いんじゃないか。 -- 名無しさん (2014-08-21 14 32 43) 変な話だが、盗作にもセンスと原作への理解が必要だからな。調べない、センスも無い、じゃ盗作も満足にできないよ -- 名無しさん (2014-08-21 17 22 06) 俺屍2もアニメ版青の祓魔師のパクリ臭いって話もここに欲しいね -- 名無しさん (2014-08-22 21 32 02) プレイ日記気持ち悪すぎだろ…何かひと昔の腐女子的というか文字書きで食ってるんだよね…? -- 名無しさん (2014-08-23 14 32 42) ナマデンをどう扱うべきかは宝石泥棒編ラストのサボテン君のセリフに集約されてたって事か…雑に扱ってようやくまともに動くって感じだなコイツ。 -- 名無しさん (2014-08-23 16 01 22) 仮に盗作してないとしてここまで設定・シナリオ似通るってのは、他の作品を全く観ていないのか疑問。ライターってそうなの? -- 名無しさん (2014-08-23 16 49 05) ↑そうじゃないからこれだけ言われてる。多少似たパターン使い回す人もいるけどここまでひねりも面白味もないシナリオ書けるのは限られる。 -- 名無しさん (2014-08-23 20 28 48) 葬式会場93(実質94) 515のナマデンの発言は何度聞いてもブーメラン、語るのがお好きですね大先生は。 -- 名無しさん (2014-08-25 11 21 23) 生田が地雷作りまくってるのは理解できるが珠魅編アセルス編は間違いなく良作なんだからインタビューまで邪推して叩かなくてもいいのに…… -- 名無しさん (2014-08-25 11 44 08) そのアセルス編にもパクリ疑惑があってですね・・・ -- 名無しさん (2014-08-25 12 58 14) 破妖の剣、ですね… -- 名無しさん (2014-08-25 13 53 42) 何の知らせも無く河津に赤カブぶち込まれたナマデンの原案って… -- 名無しさん (2014-08-25 19 06 22) なんかナマデン夫婦の俺屍1プレイツイって、2の鵺子関連とかともちょっと似てる感じが・・・ -- 名無しさん (2014-08-31 02 41 41) こっちはお金を払って時間を使って楽しむ為に「娯楽」を買ったんだよね。コイツらが「楽しいよ(笑)」って宣伝した物を。その出来映えへの評価に対する答えがあのツィートなら、もうクリエイター(笑)を名乗る資格は無いと思うよ。少なくとも自分は二度とコイツらの関わった物は買わない。 -- 名無しさん (2014-09-03 19 08 46) 出来はこれなのにTwitterやインタビューでは一流気取りなのがマジでムカつく。 -- 名無しさん (2014-09-03 19 29 04) ツィッターは独り言。インタビューは、インタビュアーや編集も仕事なんだよ仕方ない。王様の服に突っ込んだら首切られるんじゃないの。 -- 名無しさん (2014-09-03 19 51 48) 「何でも一人でやった方がいい物ができるの☆」←全部自分で書いた小説は売れたんですか、先生。スレで突っ込まれてたけど↑ならRPGツクールを使えばメガヒットが作れるのか。 -- 名無しさん (2014-09-03 20 55 13) お子さん居るのに鍋子のシナリオに違和感感じなかったの…?え…? -- 名無しさん (2014-09-03 22 02 07) え…子供居るの?え? -- 名無しさん (2014-09-04 01 10 42) 1の設定ガン無視&異物システムに異を唱えなかった辺り、恐らく1をクリアしてないな。してたとしても1回クリア→即積みゲーだろ。それで15年来のファンの期待に応えます、なんてよく言えるよ。どれだけ卑しいんだ。 -- 名無しさん (2014-09-04 08 16 59) 誰かtwitterのお花畑ポエムも載せてあげたら。要約すると「勝手に手を加える周囲が悪いの!私は悪くないの!」って言ってるクソ長い奴 -- 名無しさん (2014-09-04 08 19 57) ↑×2ツイッター見るとわかるが序盤のうちに旦那と思しき人物にPSPごと奪われてそれ以降やってない模様。やってたらゴローズにあんな設定つけるわけが…いやでもやっててもつけそう… -- 名無しさん (2014-09-04 10 20 34) ↑別に破綻してないぞwヌエコ様は遥か12万年前からこの世に存在あそばされるヌエコ原人様だったという事だww凄いねヌエコサマ() -- 名無しさん (2014-09-04 22 40 02) はじめ人間だったのかヌエコ、すげー(笑) -- 名無しさん (2014-09-05 02 00 38) 時間・時代感覚と美的感覚(キャラ・シナリオ・台詞回し・旦那に似てる神様の具体例等)、どちらが平均から大きく外れているのだろう・・・ -- 名無しさん (2014-09-05 03 28 10) 11万年と9千年も生きた相手に「お前は千年も生きられない」とか言っちゃう■は老年性痴呆なんですね、きつと -- 名無しさん (2014-09-05 08 10 05) 同人でやる分にはどれだけいい加減な設定でも自己満足(客は買わない)で済む。しかし前作がしっかりあって固定客もいる商品に砂かけといて、しかも金は要求するという悪辣さが問題 -- 名無しさん (2014-09-05 09 25 22) ↑×2寿命の残りがあと千年も無かったBBAだった仮説。しかし鬼要素あるとはいえこの時期は人間のはずなんだよな… -- 名無しさん (2014-09-05 10 57 20) ↑仮にそうだとして■が不死身人間化しても何の解決にもならない破綻シナリオ。はるあきが実は娘で鵺の器候補ならまだ成り立つが。えげつなさ極めるならそのくらいやればいいのに -- 名無しさん (2014-09-05 12 14 13) いくらなんでも味噌汁で鍋使った綾波と鍋料理が好きな鵺子は似ているから鵺子は綾波をパクった理論はガバガバ過ぎて笑いが出るわ。冗談で言ってると信じたい -- 名無しさん (2014-09-05 23 11 05) ↑鼬「『私が死んでも代わりはいるから…』、ってヌエコ様が言ってた!」 -- 名無しさん (2014-09-05 23 21 34) 最近、葬式スレじゃこいつと桝田を纏め「ナマスデン」と呼んでるらしい。 -- 名無しさん (2014-09-06 14 41 48) ゴローズに関しては年齢問題だけでなく単なる祟り神(鬼)にされた事もムカつく。前作プロメテウスエピソード&心優しいって黄川人の台詞は本当に序盤の序盤で聞けるんだけどね!本当にこの人ゲームやったのかな!? -- 名無しさん (2014-09-09 22 19 31) ここには上がってないようだけど、この旦那と思しき人、売り出した物がヘイトを集めるのは構わないとか言ってんだよね…そんなスタンスで仕事されちゃたまんないよ -- 名無しさん (2014-09-10 15 13 45) しかし仮に「前作をやりこんで思い入れがあって」「前作ファンに喜んでもらうため」にやる気だされたら、汚染度の深刻さや規模がさらに拡大していたと思う。単純労働とかだったらやる気や積み重ねが着実に+になるものだけれど、創作物の類いは・・・ -- 名無しさん (2014-09-11 21 19 47) センスがおかしいからね、最大限発揮されたら更に凄かったろうね…困ったことに現状でもファンサービスしたつもりだという。 -- 名無しさん (2014-09-12 09 26 41) 俺屍2唯一の功績は、多大なバグと不評まみれのシステムでこいつ等の載る神輿にすらならず、ファン諸共に大炎上してこのシリーズキラーの存在を浮き彫りにし、知らしめた事かもしれんね。 -- 名無しさん (2014-09-14 00 03 43) ツィッターで過去の作品について云々言ってるけど、これってゲーム業界的には有り?「○○は周りの制約があって良いものが作れなかったの!」ってスタッフが言っていいの? -- 名無しさん (2014-09-17 22 50 51) こんなのに働き口があるだけでも業界自体異常だとは思う。が、これで「味方が増え、敵が減る」つもりでの行動・言動だと思うから、一個人として相当・・・ -- 名無しさん (2014-09-18 19 22 30) 女性が惚れる女性って、これまた実力に不釣り合いなテーマを… -- 名無しさん (2014-09-18 19 56 00) 最近こいつのアンチスレ建ったね…葬式スレ程じゃないが、凄い伸びてる。 -- 名無しさん (2014-09-21 04 10 15) アンチ兼監視スレだな、こいつの実態知った以上、怖くて眼を離して -- 名無しさん (2014-09-21 21 32 17) 途中送信しました、すんません。こいつの実態知った以上、怖くて眼を離していられないって人もいるだろうさ -- 名無しさん (2014-09-21 21 33 50) 一月足らずで2スレ目突入おめでとうナマデン、干されろ。 -- 名無しさん (2014-09-21 22 56 20) 糞パッチでこいつの影が薄くなっててちょっと不安だわ… -- 名無しさん (2014-09-25 12 10 25) アンチスレはガッツリ伸びてるので安心していいよw -- 名無しさん (2014-09-25 14 05 06) 影が薄くなるどころかアンチスレと交換日記初めてるよw -- 名無しさん (2014-09-26 07 06 52) はるあきの焼身自殺ショーとヌエコが何故嫌われたかを地でやってくれる貴重な逸材 -- 名無しさん (2014-09-26 11 29 48) スレ見て安心したわ、ありがとう。交換日記の内容もすげぇ、ちょっと離れてたけど監視に戻るかな -- 名無しさん (2014-09-26 18 10 15) 今まで葬式スレに居た「ナマデン許すまじ」派が移った結果って感じかな…サガフロファンやFFファン、聖剣ファンもいて実にカオス。 -- 名無しさん (2014-09-26 18 16 28) 層の多さが生田に罪深さの証明なんだよな…以前からあいつの足下には燃料が積み上がってたんだって実感するよ。 -- 名無しさん (2014-09-26 21 20 04) こいつ口では大層な事言うけど新約の頃から何も進歩してないんだよ、今度は何に挑戦するんですかセンセー -- 名無しさん (2014-09-27 02 50 21) 新約聖剣の頃は「なにこれw」と笑い飛ばしてたけど、俺屍のこれは…まずいな。 -- 名無しさん (2014-09-27 13 57 51) ↑実は新訳シナリオ携わっているのに「原作やってない」んだよ。それ故オリジナルキャラが幅をきかせ、メカチョコボや主人公が旅たつきっかけになった親友の死といった名シーンが尽くカットされている -- 名無しさん (2014-09-27 16 33 52) LOM宝石泥棒の時も何か拒否感出てドラゴンキラー編やってたんだよな…まさかこうなるとは思ってなかったが。 -- 名無しさん (2014-09-27 17 04 58) もうオマージュの域越えてるね、これでオリジナルです!って -- 名無しさん (2014-10-01 23 27 36) 少し見やすくしてみた。残忍な耽美顔魔王・半人半妖・醜い工芸師・血液の魔力・美貌の女将軍ってパクリ(仮説)元に限らずファンタジーの定番過ぎて語り尽くされてると思うけどね。そういった基本をどう魅せるかってとこがシナリオの腕の見せ所なのにそのまま盛り付けてドヤ顔されても、と思います -- 名無しさん (2014-10-02 23 36 46) ナマスデンの使う言葉なんぞ偶然日本語に表記や発音の似た「何か」だよね。「公人」「オリジナル」「純愛」そして汚辱の極み「ふぁんさぁびす」 -- 名無しさん (2014-10-02 23 54 44) 続編の名を借り、アテクシ色に染めるべく全てを崩壊させていくスタイル。 -- 名無しさん (2014-10-04 18 16 57) せめて俺屍2が犠牲シリーズの終止符になってくれればと思う。俺たちの屍を越えて行かせたくない -- 名無しさん (2014-10-05 04 10 35) こいつだけじゃないけど、女が脚本の創作物は地雷か核地雷 -- 名無しさん (2014-10-13 12 27 09) なんかもう何もかも描写不足、ホントにプロ?素人以下なんだけど -- 名無しさん (2014-10-13 13 15 18) ↑×2 さすがにそれは言い過ぎだ。男女まんべんなく当たりも外れもある。ってかナマスデンの片割れは男で核地雷だったじゃないか… -- 名無しさん (2014-10-13 16 23 56) そんだけダメージがデカ過ぎたんだよ…おまけにコイツTwitterで言い訳し出して他ファンにも喧嘩売るバカっぷりだし -- 名無しさん (2014-10-13 18 01 16) ナマデンスレPart4まで行ってたよ -- 名無しさん (2014-10-14 12 38 03) こんだけやらかしてよくまぁ交換日記出来るなぁ…専スレにも強力なネタまだまだありそう -- 名無しさん (2014-11-06 05 35 46) 箝口令の意味もわからないことは判明したし、ツイッター、というかネット環境を取り上げた方がいいんじゃないかな。パソコンもスマフォも携帯も触らせない方がいいと思う。当人及び仕事で関わった人たちや会社は自己責任でご自由に、で済むけどこのままだと子供が、ね…… -- 名無しさん (2014-11-11 19 20 38) まだ燃え続けていたのか、いや、こいつが仕事をする限り、きっと俺屍2の火が消えてもこいつは焼け爛れ続けるんだろうな -- 名無しさん (2014-11-19 00 31 42) 転載禁止になったけど最近も爆弾発言連発してるよこのおばさん… -- 名無しさん (2014-11-19 12 30 32) Twitterで言ってる「我が子ちゃん」の為にも静かにしていてほしい -- 名無しさん (2014-11-22 14 59 27) 共同作業で作品全体の質を落とすのがこの手の輩。意思疎通すら困難な手合いで、周囲の人間が四苦八苦して作品を修正しても手柄や功績を横取り。俺屍2は実に適正な評価を受けたと思うよ。実にね -- 名無しさん (2015-01-19 20 35 07) 最近になってアセルス編はナマデンの出したアイデアを河津さんが書いたって事実が -- 名無しさん (2015-09-26 05 13 38) ソース: ttp //dengekionline.com/elem/000/000/988/988659/ -- 名無しさん (2015-09-26 05 25 11) 専スレによるとまた犠牲者が出たそうで… -- 名無しさん (2015-12-12 15 36 40) 最後の開発日誌のクソコメもいれて下さい -- 名無しさん (2015-12-21 17 33 20) 河津もパクリまくりだよ、ロマサガはグイン・サーガから。街の名前まんまとか地図やイベント、キャラや生い立ち、装飾品なんかまでパクってる -- 名無しさん (2022-12-17 02 57 27) 名前 コメント
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第158話:彼の屍を越えてゆけ 作:◆lmrmar5YFk 『―101竜堂始―』 突如、頭の中に響き渡った放送に、鳥羽茉理は思わず手にしていたペットボトルを取り落とした。 投げ出されたボトルから貴重な水が地面へと染み込んでいくが、そんなことを気にする余裕もない。 竜堂始。自分が最も頼りにする従兄弟の一人であり、少なからぬ個人的な好感(それはむしろ『愛情』と言い換えてもいい)を抱いている人。 その彼の名前が、今、確かに呼ばれた。 …嘘よ。そう思い、茉理は「ふふ」と笑おうとした。 しかしその笑い声は、喉の奥からまともに出てきてはくれず、 「うっ」という押しつぶされたような声が嗚咽と共に吐き出されるのみだ。 喉が何者かに締め付けられたかのように苦しく、身体が自然と震えだす。 …何かの冗談に決まっているわ。だってあの人が、始さんがそう簡単に死ぬわけがないもの。 だって、だってそうでしょう!? 私ですらまだこうして生き延びているっていうのに、竜になったり宇宙に行ったりさえできるような人間が、 たった四人で世界各国の軍事組織と互角に渡り合ってしまうような人間が…死んだ、ですって? 茉理は、愛しい従兄弟の常人離れした強さを思い出すことで何とか平静を保とうとした。 けれど、脳裏に浮かぶのはなぜか彼が血まみれになって倒れている姿だけで、 どんなに頭を振っても、その想像図はかたくなに消えてはくれなかった。 「…さん」 だくだくと流れ落ちるミネラルウォーターが、彼女の足元に小さな水溜りを作る。 そこに、頬を伝って落下した茉理の大粒の涙がぴちゃんと混じった。 「始…さん…はじめ、さ…」 そう呼ぶ声は弱々しく掠れ、そこには普段の気丈な彼女の面影は残っていなかった。 どれだけその場にいたのだろう。ふと気づくとペットボトルは空で、辺り一面が雨でも降ったように水浸しになっていた。 それがボトルから流れ出た水なのか自分が泣き腫らした跡なのか、茉理には判別できなかったが、そんなことはどちらでもよかった。 洋服のポケットに入っていたままの手鏡を取り出して顔を見れば、目はウサギの様に赤く、頬には涙の伝った痕がしっかりと残っている。 それを手のひらでごしごしと擦ると、彼女は、ふらふらとおぼつかない足取りで立ち上がり、前へと歩き始めた。 歩を進めるたびに、地面の草や石ころに足を取られ転びそうになるが、それでも確実に一歩ずつ前へと進んでいく。 自分でもどこに向かっているのかは分からない。 …ただ、始の亡骸を看取っておきたかった。 たとえその場に辿り着けたところで何ができるというわけではないかもしれない。 けれど、どうしても始の最期に会っておかねばならない気がした。 始を失った茉理にとって、いつもと変わらぬ精神状態でいろというのは無理な注文だったかもしれない。 しかし、彼女はせめてもう少しだけ冷静でいるべきだった。 このときの彼女は、少し、ほんの少しだけいつもより焦りすぎていた。 想い人の死という重みが招く判断力の低下。―その事に、しかし当の本人でさえ、全く気づいてはいなかった。 【残り 95人】 【A-2/1日目・6:30】 【鳥羽茉理】 [状態]:健康だが精神的に少々問題? 禁止区域の情報を知らない [装備]:強臓式武剣"運命"(ゲレーゲンハイト)、精燃槽(フロギストンタンク)一式(出典 機甲都市伯林) [道具]:デイパック(支給品一式) 手鏡 [思考]:始の亡骸を見つける どの方向に向かっているかは、お次の方にお任せします。 2005/04/30 修正スレ75 ←BACK 目次へ(詳細版) NEXT→ 第157話 第158話 第159話 第257話 時系列順 第160話 第144話 鳥羽茉理 第174話
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