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【作品名】空の境界 未来福音 【ジャンル】小説 【名前】両儀式 【属性】和服戦闘少女 【年齢】30歳 【長所】文字通りの一撃必殺 【短所】防御力が紙 【備考】誕生日・・・1980年2月17日。『未来福音・序』が2010年8月なので30歳。 vol.2 修正 vol.5 461 vol.8 242
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【名前】両儀式 【作品名】空の境界 【年齢】 【性別】 【外見】 【性能】 【所有剣】 【特殊能力】 【性格】 【詳細】
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/ `´ \ / ヽ イ 、 ヽ / / / ヘ ヘ i | 、 i ヽ | i i i! // ;,ハ i i ヽ i | ! ハ i | | i | | ハ | | ii | i | i | i | ii ハリ i | i | i ハ i | |Lハ.-┼‐一! | l レハ「 ̄` ‐- ィTナトァレ! i i i ==-‐ ゝz..ノ | | || i i! ! /i i | || i | iヽ. ' /i i | i| i i i ! i i 丶 ー 一 / i i i i! | li | i i ; ; `; . .イ ; i | ハ i i| | il iヽl ii ; ; | ` ´ | ; r.,j / ! l | i iiヽ i /| ヘヘ i !/^| / /〈 /リハノ /. . | ヽヽ / ! . / . . .ヽ / . . . . . i ヽヽ / |. . . . . . . . . Y _,イ. . . . . . . ヽ ヽ/ /. . . . . . . . . . L、 /;.;.;i|. . . . . . . . . . . ヽ / /. . . . . . . . . . . |. . .\ /.;.;.;.;.;.;.|. . . . . . . . . . . . . 丶 / /. . . . . . . . . . . . .!;.;.;.;.;ヽ、 /.;.;丶.;.;.; |. . . . . . . . . . . . . . . 〈 / . . . . . . . . . . . . . . . | / ヽ {.;;.;.;.;.;..;.、. |. . . . . . . . . . . / |丶、. . . . . . . . . . . . .| , ';.;.;.;.;.;.ヘ i.;.;.;.;.;.;.;.;.; i |. . . . . . . . / i / i.;.;.;.\ . . . . . . . . . i.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.. ハ |.;.;.;.;.;.;.;.;.; i ヽ. . . . /.;.;.; ,' / !.;.;.;.;.;.` .,. . ./i.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.; | !.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.` ´.;.;.;.;.;.; , ' / i!.;.;.;.;. . . . . . `´. .}.;.;.;.;.;.;.; i ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 【TIPS】:死を司るもの 『死を司るもの』の2つ名を持つ凄腕 竜を一撃で倒す特殊能力持ちで、色々厄介な相手に狙われている 最近は自分に似た一般人「白藤杏子」の名を名乗ってる そのせいで、白藤の方に魔術師や吸血鬼が寄ってくる可能性も?┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 白藤杏子 かつて両儀式を遠目で見た我那覇響によると、白藤杏子と両儀式はそっくりとのこと 白藤杏子は本人曰わくただの一般人
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【作品名】 空の境界 【ジャンル】ライトノベル 【世界観】 月姫読本より 空の境界は「月姫のアーキタイプであるプロットから生まれた、月姫より前の物語」とされ 蒼崎橙子の項目にて 「月姫本編では登場しない。月姫とクロスオーバーしている空の境界におけるキーパーソン。 志貴の魔眼を封じているメガネは、元々この人のメガネである」 とあるため、空の境界は月姫と同一の世界観を持っている また、Fate/complete material IIIより 「Q.「Fate/stay night」と背景世界の設定を同じくする「月姫」ですが、 物語上の時間軸的にどちらが先に起こっている事件なのでしょうか? そして何年ぐらい離れているのでしょうか? A.「月姫」の事件の終わりが「Fate/stay night」の始まり」 という問答があるため、月姫は「Fate/stay night」と同一の世界観を持っている (Fateシリーズ内のつながりに関しては主人公withアーチャー(無銘)を参照) 奈須きのこがTYPE-MOONで執筆している伝奇は大きく二つの系統(Fate世界と月姫世界)に分かれているが、世界の土台(世界観)は同じとされる 奈須きのこが執筆したFateシリーズ(Fate/Stay Nightなど)の他作品から設定を採用可能 以下原文(世界の土台) TYPE-MOONの伝奇……というか、奈須きのこがTYPE-MOONでやっている伝奇は『すべて同じ世界』と思われがちですが、 それはあくまで基本であって大きく二つの系統に分かれている事は今までちょろちょろ説明してきました。 英霊がサーヴァントとして使役できるFate世界と、 英霊なんて強大な概念を“自律した使い魔”なんて術式に落とし込めるワケねーだろ、という月姫世界ですね。 Fate世界の下地は『人類史を肯定するもの』なので英霊も主役として考えられますが、 月姫世界の下地は『人類史を■■するもの』なので、その敵対者である死徒たちが主題となる、みたいな違いです。 んで。月姫におけるある人物……教会において二十七祖の一人と数えられたもの……は『ある出会い』を経て強力な死徒となります。 しかしFate世界ではそもそも『ある出会い』がないため、死徒になりこそすれど『祖のひとり』に数えられるほどの力は持たず、その秘術も劣化したものとなります。 そのあたりの差違……世界の土台は同じでも前提が異なる事で登場人物の在り方も異なる……を楽しんでいただければこれ幸い。 (『竹箒日記』2017/4/15) よって、空の境界、月姫、Fateシリーズは同一の世界観 を持っている Fateシリーズは共通のシリーズ名を持つので世界観・設定・描写を流用可能 空の境界、月姫と共通のシリーズ名を持たない作品であるので設定、世界観のみ流用する 【世界観】基本は主人公withアーチャー(無銘)から採用 Fate/Stay Night(以下SN)の平行世界である1991年の話。 1980年代から分岐した為、基本的な世界観は他のFateシリーズ作品と同一。 数限りなく存在する平行世界=一次多元宇宙(第二魔法より さらに未来でも多世界解釈で際限なく分岐する=二次多元宇宙 物質宇宙のありとあらゆるもの・情報が存在し対になっている記録宇宙=二次多元宇宙 ムーンセルは8次元までの防御壁を物質、記録宇宙両方から持つとあるので物質宇宙が6、記録宇宙が5 ムーンセルの中には無限距離の404光年があるので単一宇宙×1 ここまでで世{界観は二次多元宇宙×11+単一宇宙 さらに、宇宙の外側に根源の渦と呼ばれる果てのない無限の空間があるので世界観相応 世界観は 二次多元宇宙×22+単一宇宙} 「 」(根源の渦)について 世界の外側にある何もない空間。何もないので果ても時間もない(広さ無限=二次多元宇宙×4以上) 原作地の文にて 「果てはなかった。いや、はじめから墜ちてなどいなかったのかもしれない。 ここには、何もないから (中略) ただ、時間らしきものを観測する。「 」には時間さえないけれど、私はそれを観測できてしまう。」 と書かれている また、根源の渦と同一視されている (『式はね、ずっと根源の渦と呼ばれる海に浮いていたのよ。ただひとり、「 」のなかで』と言われていたり 式を指して『生まれついた時からすでに根源と繋がっている人間』『根源に通じる体』とも『式という「 」に通じる肉体』とも言われていたり 自称で『わたしのように「 」から直接流れ出た生き物』他称で『根源から直接生まれついた者』と言われている) 式はこの「 」(根源の渦)とつながっており、同一の存在であるとされている (『……根源の渦。すべての原因が渦巻いている場所、すべてが用意されていて、だから何もない場所。 それがわたしの正体。ただ繋がっているだけだけど、わたしはソレの一部だもの。それって同じ存在ってコトでしょう? だからわたしはなんだってできる』 『「 」であるわたしは「 」であるが故に知性も意味も有り得ない』) また沙条愛歌は生まれた瞬間から根源に接続している 原文 「根源への架け橋だなんて、そっちこそつまらないわ、お父さん。だって─」 その時、少女の瞳を父は見るだろう。 妻に似た空色のそれである筈の其処にあるのが、何かを。 宇宙の深淵を。 無限の暗黒と星々の煌めきを。 是なるは偉大なる母、怪物の王女、根源の姫! 「そんなところ、わたし、生まれた時から繋がっているもの」 ※設定上、根源接続者というのが明らかになっているのは沙条愛歌と両儀式のみ 【名前】「両儀式」 【属性】「 」とつながった和服戦闘少女 第三人格 【大きさ】160cm +二次多元宇宙×4以上 【武装】日本刀(九字兼定)500年以上の歳月を経た名刀 【攻撃力】達人の域に達した日本刀による斬撃。死を見ることであらゆるものを切り裂く。 詳しくは特殊能力欄。刀一振りで敵の3つある結界を2つ同時に纏めて切る等。 刀自体に神秘が宿っており、抜き身にするだけで四階建てのビルにかけられた結界を無力化し得るらしい。 【防御力】「 」とつながった同一の存在であるため二次多元宇宙×4以上並 【素早さ】時間さえない「 」とつながった同一の存在であるため時間無視 【特殊能力】直視の魔眼で「有限」であるものの死の線を見る: 死の線を見て切ることで例外なく、あらゆるモノを殺害できる即死攻撃 魂の欠片が一つに固まった霊体も殺害可能なので魂攻撃、 自分の体内に入り込んだ霊体の死を視て、自分の体を傷つけずに殺したり、内臓の病気だけを殺すこともできるため内部攻撃 止まった生命であってもそれを存在させている糸を断ち切って殺せるので存在干渉、 空間そのものも切断可能な空間切断、 また、死の線は万物が持つ壊れたいという願望からくる綻び、物の壊れやすい部分とも言われているため破壊 大気や意志、時間にも綻びがあると言われているため、精神攻撃かつ時間切断でもある 複数の死の線を同時に斬ることも可能 生きてもない、カタチのない概念であっても殺せる 言葉だけは殺せない 常人不可視の霊体を視認可能だった式でも視認できなかった念力を視認可能になっている(不可視視認×2) 切られた部分は「完全に死ぬ」ので再生は不可能 作中で断ち切った物を列記すると、 自分に取り付いた霊体(自分の身体ごと刺したが負傷は無し)、本体から独立した意識体、 超能力(念力)、空間そのものと空間の歪みによる攻撃、触れた物の動きを停止させる結界、空気、魔術など あらゆるモノを殺害可能な設定と作中で魔術による結界や超能力による念力を殺害している実績から 作中に登場する魔術、超能力はすべて殺害可能と思われる 以下作中に登場する魔術、超能力を列記する 地水火風エーテルを操る魔術、不思議凍結、不思議毒、空間操作、時間操作、即死、精神攻撃、魂攻撃、催眠攻撃、物質変換(石化)、金縛り、呪い、同化、封印、溶解、生命力吸収 設定上殺せる最大のモノは固有結界なので単一宇宙並 無限の異空間に閉じ込められても、その空間の内包する『有限』を断ち切って空間を切り裂き、あっさりと脱出した。 (無限を無限たらしめるには有限を定めなくてはいけないのだ。有限がなければ無限など存在しない。物事には果てがあるから、無限という事柄が観測される。両儀式は放りこまれた無限の中で、ありえない有限を視つけだして断ち切った。) 自由な世界改変が可能なため全能 全能に関して原文(能力解説) 『……根源の渦。すべての原因が渦巻いている場所、すべてが用意されていて、だから何もない場所。 それがわたしの正体。ただ繋がっているだけだけど、わたしはソレの一部だもの。それって同じ存在ってコトでしょう? だからわたしはなんだってできる。 ……そうね、目に見えないほど小さな物質の法則を組み替えたり、遡って生物そのものの系統樹を変えてしまうことだって可能だわ。 今の世界の秩序を組み替えることだって簡単よ。この世界を作り直すんじゃない。新しい世界で古い世界を握り潰すの』 両儀式の全能の原理としては根源の渦(「 」)と接続しているが故の全能である。 また、根源接続者と言われているのは両儀式と沙条愛歌であり、 設定上同じ根源に接続している沙条愛歌と全能の原理は同じである。 そのため沙条愛歌の全能関連の描写(世界改変、願望実現)を両儀式に流用可能とする。 (具体的な描写は詳しくは沙条愛歌を参照) 全知 根源の渦の一端にアカシックレコード機能が付属しており、 『根源の渦というのはね、たぶんすべての原因だ。そこからあらゆる現象が流れだしている。 原因を知れば終わりもおのずとはじき出される。有り体にいえば“究極の知識”』 と言われている また式自身も『外の世界のことなんて、判りきったことばかりでつまらないんだもの』 『両儀式の体はね、根源と呼ばれる場所に通じているでしょ? 内側しか見れないわたしは、だから全ての出来事を知ってしまってるの。』 と言っている 精神耐性:加減しても常人にとっては洗脳レベルの暗示を全力でかけられても通用しない。 義手:左腕の義手で4m上方にいる意識体を掴み、手元まで引き寄せた。製作者曰く霊体ぐらいは掴める。 【長所】「 」とのつながりによる攻防速 【短所】「 」が役立たず 【戦法】肋骨がバキバキに折れ、内臓に大ダメージを負っている状態で参戦 斬る。相手の攻撃が自分を倒しうるものなら相手の攻撃ごと斬る。相手の攻撃が斬れないものである場合は回避 【備考】「 」とつながっているが「 」自体に知性などはないため、両儀式本体が倒されたらおそらく戦闘不能 日本刀を武器としているときは、ナイフを使っているときと比べて身体能力が飛躍的に上昇する。 よって、ナイフ所持の状態で可能だったことは日本刀所持の時点でも可能であると考えられる。 発生順序で考えればこれが一番最初の人格なのだが、解説を書くと長くなるので、便宜上第三人格と表記した old 【世界観】 月姫読本より 空の境界は「月姫のアーキタイプであるプロットから生まれた、月姫より前の物語」とされ 蒼崎橙子の項目にて 「月姫本編では登場しない。月姫とクロスオーバーしている空の境界におけるキーパーソン。 志貴の魔眼を封じているメガネは、元々この人のメガネである」 とあるため、空の境界は月姫と同一の世界観を持っている また、Fate/complete material IIIより 「Q.「Fate/stay night」と背景世界の設定を同じくする「月姫」ですが、 物語上の時間軸的にどちらが先に起こっている事件なのでしょうか? そして何年ぐらい離れているのでしょうか? A.「月姫」の事件の終わりが「Fate/stay night」の始まり」 という問答があるため、月姫は「Fate/stay night」と同一の世界観を持っている (Fateシリーズ内のつながりに関しては主人公withアーチャー(無銘)を参照) よって、空の境界、月姫、Fateシリーズは同一の世界観 を持っている 共通のシリーズ名を持たない作品であるので設定、世界観のみ流用する 固有結界と呼ばれる周囲の空間を自身の心象風景に書き換える魔術が存在しており この結界は地球からの抑止力の影響で維持に魔力が必要という設定が存在しているため 空間の書き換えは地球上で起こっており、この世界における地球は固有結界よりも大きい 作中最大の固有結界は「果てない荒野が広がる」とされており、 これは起点世界より小さい無限の広さを持つ世界のため単一宇宙並 地球はそれより大きいため、単一宇宙以上の大きさを持つ また、月の内部にも無限距離の空間が存在するため同様に単一宇宙以上の大きさを持つ よって、起点世界は単一宇宙×2以上の大きさとなる さらに数限りなく存在する平行世界がるため多元宇宙×2以上(第二魔法より さらに未来でも多世界解釈で際限なく分岐する=二次多元宇宙×2以上 物質宇宙のありとあらゆるもの・情報が存在し対になっている記録宇宙=二次多元宇宙×4以上 さらに、世界の外側に「 」(根源の渦)と呼ばれる果てのない空間があるので 世界観は 二次多元宇宙×8以上 「 」(根源の渦)について 世界の外側にある何もない空間。何もないので果ても時間もない(広さ無限=二次多元宇宙×4以上) 原作地の文にて 「果てはなかった。いや、はじめから墜ちてなどいなかったのかもしれない。 ここには、何もないから (中略) ただ、時間らしきものを観測する。「 」には時間さえないけれど、私はそれを観測できてしまう。」 と書かれている また、根源の渦と同一視されている (『式はね、ずっと根源の渦と呼ばれる海に浮いていたのよ。ただひとり、「 」のなかで』と言われていたり 式を指して『生まれついた時からすでに根源と繋がっている人間』『根源に通じる体』とも『式という「 」に通じる肉体』とも言われていたり 自称で『わたしのように「 」から直接流れ出た生き物』他称で『根源から直接生まれついた者』と言われている) 式はこの「 」(根源の渦)とつながっており、同一の存在であるとされている (『……根源の渦。すべての原因が渦巻いている場所、すべてが用意されていて、だから何もない場所。 それがわたしの正体。ただ繋がっているだけだけど、わたしはソレの一部だもの。それって同じ存在ってコトでしょう? だからわたしはなんだってできる』 『「 」であるわたしは「 」であるが故に知性も意味も有り得ない』) さらにold 【両儀式の速度計算】 前提として、身体能力は式(日本刀所持)>>式(ナイフ所持)とする。 ナイフを所持した状態で常人が「気がつくより千倍迅い」速度で、差し出された腕を斬りつけている。 調べた範囲では、人間の視覚の応答速度は10ミリ秒以下らしいので、このときの間合いを0.5mとすると 0.5÷0.1×1000=5000(m/s) 中堅の荒耶宗蓮は、式にナイフで腕を攻撃されたのに対応して呪文(?)を詠唱している。 よって中堅の反応速度と詠唱速度は至近距離からの秒速5000m対応。秒数にすると0.0001秒程。 刀所持の両儀式は中堅の詠唱に対応しているので、両儀式の反応も同等かそれ以上。 この状態の式は中堅が認識不可能な速度で4メートルを詰めている。中堅の思考速度は不明なので、少々遅い結果が出る反応速度を採用して、 4÷0.0001=40000(m/s) 常人の反応速度が0.5秒~0.2秒で、認識速度は0.1秒程度であることを参考にすると、中堅の認識速度は0.0001秒の0.5倍から0.2倍と推測できる。 速度の近似値は比較的遅くなる方の80000m/sほどか。こちらも40000m/sと併記しておく。 【名前】「両儀式」 【属性】和服戦闘少女 第三人格 【大きさ】160cm 【武装】日本刀(九字兼定)500年以上の歳月を経た名刀 【攻撃力】達人の域に達した日本刀による斬撃。死を見ることであらゆるものを切り裂く。 詳しくは特殊能力欄。刀一振りで敵の3つある結界を2つ同時に纏めて切る等。 刀自体に神秘が宿っており、抜き身にするだけで四階建てのビルにかけられた結界を無力化し得るらしい。 【防御力】多少鍛えた人間(女)。 肋骨がバキバキに折れ、内臓に大ダメージを負っている状態でも戦闘可能。 日本刀所持のときの素早さはその状態でのもの。 【素早さ】詳細は【両儀式の速度計算】参照。 反応速度:推定0.0001秒。 移動速度:反応速度0.0001秒の相手が思考すら間に合わない速度で、4メートルを一歩で踏み込んだ。 最低でも秒速40000m。認識速度が反応速度の半分も占めているとしても秒速80000m(常人の場合は1/5~1/2程度) 斬撃速度:その場で振るっても秒速5000mを越える速度。 踏み込みからの斬撃であれば移動速度相応。 4mの移動を目の当たりにした相手の見立てでは、9mの間合いでさえ一歩で詰めることができる。 【特殊能力】直視の魔眼で「有限」であるものの死の線を見る: 死の線を見て切ることで「有」であるものを断ち切って殺す。 空間そのものや空間攻撃による空間の歪み、結界、魔術、超能力(念力) 霊体、空気、などの不可視のものを見て、その線を切った。 切られた部分は「完全に死ぬ」ので再生や復活は不可能。 無限の空間の中に閉じ込められてもそれを切り裂き脱出。 予知(のようなもの)で空間を操る敵の瞬間移動した先へ攻撃を行なった。 ※敵が空間を繋げる刹那(まだ目の前に敵がいる状態であるにもかかわらず)、 マンションの十階から飛び降りて地上へ瞬間移動した敵へ斬撃を命中させた。 式の魔眼は、無限を無限たらしめるには有限を定めなければならず、物事に果てがあるからこそ『無限』と 観測される物ならば内包する有限を見つけ出して断ち切れる。(地の文での表現) 無限の中には有限はない(有限が存在しない)が、有限あってこその無限(無限に続く道、無限に続く空間等、 本来有限である物事を無限にした物)であれば、それに内包されている『有限』を断ち切ることで無限をも断ち切れる。 作中で有限が元から存在しない無限は完全な無であり、故に元より存在が無い物は断ち切れない。 要するに、限界が存在する形で表せる物(無限の~、と表記出来る物や、限界がある物)ならば断ち切れると思われる。 断ち切っているのは物事が内包する『有限』という概念であり、物理的な防御等は関係ないと思われる。 作中で断ち切った物を列記すると、 自分に取り付いた霊体(自分の身体ごと刺したが負傷は無し)、本体から独立した意識体、 超能力(念力)、空間そのものと空間の歪みによる攻撃、触れた物の動きを停止させる結界、空気など。 この魔眼により、不可視の霊体や念力をも視認して断ち切り、無効化や殺害することが出来る。 無限の異空間に閉じ込められても、その空間の内包する『有限』を断ち切って空間を切り裂き、あっさりと脱出した。 全能:単一惑星規模の任意全能。物理法則を書き換えることや、生命の系統樹を変えてしまうこともできるらしい。 全能に関して原文(能力解説)。 『……根源の渦。すべての原因が渦巻いている場所、すべてが用意されていて、だから何もない場所。 それがわたしの正体。ただ繋がっているだけだけど、わたしはソレの一部だもの。それって同じ存在ってコトでしょう? だからわたしはなんだってできる。 ……そうね、目に見えないほど小さな物質の法則を組み替えたり、遡って生物そのものの系統樹を変えてしまうことだって可能だわ。 今の世界の秩序を組み替えることだって簡単よ。この世界を作り直すんじゃない。新しい世界で古い世界を握り潰すの』 精神耐性:加減しても常人にとっては洗脳レベルの暗示を全力でかけられても通用しない。 義手:左腕の義手で4m上方にいる意識体を掴み、手元まで引き寄せた。製作者曰く霊体ぐらいは掴める。 【長所】文字通りの一撃必殺。 【短所】防御力が紙。全能考慮するとテンプレの大半が無意味になる。 【備考】日本刀を武器としているときは、ナイフを使っているときと比べて身体能力が飛躍的に上昇する。 よって、ナイフ所持の状態で可能だったことは日本刀所持の時点でも可能であると考えられる。 発生順序で考えればこれが一番最初の人格なのだが、解説を書くと長くなるので、便宜上第三人格と表記した 参戦vol.1 vol.110.114.115.134,137修正 vol.137 27格無しさん2022/10/27(木) 21 04 23.03ID 2oXdUIIX 504 考察乙 それと沙条愛歌についてだが こいつの全能原理は根源の渦に接続しているが故の全能 そして根源接続者と言われるのは沙条愛歌と両儀式で、設定上両儀式の全能も沙条愛歌と全く同じなはず 両儀式は自称だとなんでもできる(描写なし)、自称だと世界の秩序を書き換えられる(描写なし)…で全能かどうか疑わしいということで壁下に下げられていたけど 沙条愛歌の全能描写を両儀式に流用すれば全能扱いになって全能壁上に復帰できると思うんだけどどう? 754格無しさん2022/11/02(水) 03 02 34.76ID OEfdqbQd 755 両儀式再考察 沙条愛歌の全能描写の流用で任意全能も考慮 時間無視なので常時全能となり壁上へ 直視の魔眼による切断は160cm状態で単一宇宙規模を切れるので、 最終的には大きさ相応(二次多元×4)まで拡大しているとみていいだろう 全能の壁はほぼ大きさで攻撃が効かず勝てるので全能神の壁上から (全能神の壁) ○当真大河 切断勝ち ○斗南優 同上 ○ピッコロ 同上 ○孫悟飯 同上 ○孫悟空(ドラゴンボール) 同上 ○城山恭介withただ一つの目的を貫徹する色彩なき童女 同上 △聖賢者ユウト 切断とコネクティドウィル相打ち ○一方通行 反射で防げる範囲を超えている。切断勝ち ○ロック 切断でセカンドフェーズ後も殺し続けて勝ち ○エターナルビューティ 切断勝ち ○アンチモニター 切断勝ち ○ダーク・シュナイダー 切断勝ち ○上条当麻 切断は物理攻撃なので幻想殺しで防げない。切断勝ち ○エターナルハッピー 切断勝ち ○沙条愛歌 切断勝ち ○藤井蓮 切断(時空間切断)勝ち ×おれ(脱走と追跡のサンバ) 大きすぎるので倒せない。踏み潰され負け ×暁美ほむら 記憶操作負け あとは勝てない おれ(脱走と追跡のサンバ)>両儀式>藤井蓮=エターナルハッピー=沙条愛歌>上条当麻 755格無しさん2022/11/02(水) 12 04 18.17ID 0IUX8mqz 考察乙 (省略) 753 沙条愛歌は等身大の少女が二次多元宇宙×22と繋がっているのであって二次多元×22の大きさの少女ではない 少女部分がやられたら負け 754 上と同じで160cmが二次多元宇宙×4と繋がっているのであって二次多元×4に巨大化してるわけじゃない 756格無しさん2022/11/02(水) 12 14 28.51ID CV+iQZ2z 758 そういやそもそも愛歌と式の繋がってる根源の渦って一応同一のものなんじゃ? なんで二人で繋がってる根源の大きさが違うの? 758格無しさん2022/11/02(水) 13 14 43.97ID nFR6eaZ+ 756 沙条愛歌はFateシリーズの世界観を参考にしてて、両儀式は空の境界と月姫の世界観を参考にしてるから根源の大きさに違いが出ているんだと思う 紛らわしいから両儀式の世界観もFateに合わせればいいな 802格無しさん2022/11/06(日) 09 16 59.49ID pCTwUgcO 111 両儀式修正 【世界観】を沙条愛歌から流用して根源の大きさを統一。よって二次多元×11に 両儀式再考察 防御力は二次多元×11並みの大きさ160cmの女性として考察 根源分距離をとるので開始距離は二次多元×11 戦法は射程ギリギリから直視の魔眼で切断 全能神の壁周辺を見る ○ハルク 切断勝ち ○ハルカ 切断勝ち ○Qfwfq 宇宙ごと切断勝ち ○スーパーマン・プライム 切断勝ち △アダム・ブレイド 原理付き防御突破できないがこちらも倒されず分け ○岩谷尚文 防御無視の切断で盾ごと切断して勝ち △オンスロート 互いに全知、色々あって切断と物質変換相打ち ×ヴァルプルギス 大きさで倒せず運命操作負け ○Mr.MXYZPTLK 宇宙ごと切断勝ち △八丁堀 大きさ分け ○ハル・ジョーダン 切断勝ち (全能神の壁) ○当真大河 切断勝ち △斗南優 遍在分け ○ピッコロ 切断勝ち ○孫悟飯 切断勝ち ×孫悟空(ドラゴンボール) 近づく隙に超かめはめ波負け ×城山恭介withただ一つの目的を貫徹する色彩なき童女 近づく隙に終末の図鑑の消滅負け ×聖賢者ユウト 近づく隙にコネクティドウィル負け 孫悟空(ドラゴンボール)>両儀式>孫悟飯 vol.134 https //jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25630/1620609828/759-858 837 カッツ ◆XksB4AwhxU sage 2021/08/08(日) 20 59 23 両儀式再考察 任意全能は考慮しない 宇宙規模の複合防御無視攻撃+二次多元×4耐久+時間無視 戦法は射程ぎりぎりから直視の魔眼で切断 大規模遍在の壁から 一応今の参戦メンツで考察する △わたし(Shephy) 遍在分け △シモンwith天元突破グレンラガン 大きさ分け △ニック・スタヴリアノス 遍在分け △牧村孝二 同上 ○シモンwithグレンラガン(劇場版) 切断勝ち ○ヴァリアント 同上 ○エドガーwith軍神デモンベイン 同上 ○神野陰之 同上 ○戸川亜里香 同上 ○グランスフィア 同上 ○松笛たか臣 同上 △川村ヒデオ 大きさ分け △安心院なじみ 遍在分け △ウルトラマンゼロ 大きさ分け △極・扉を開く者ヨグ=ソトース 大きいが倒されない ×テレサ 次元移動からの各種攻撃負け △タングラム 全能防御分け ―デモンゾーア 指摘あり飛ばす ?グリッターティガ デモンゾーアの闇の範囲に指摘があるのでグリッターゼぺリオン光線の範囲も二次多元規模にならないと思われる ○主人公(Lord of APOCALYPSE) 切断勝ち (全能防御の壁) △時雨楚良 全能防御分け △紅葉みさき 相打ち ○エホバ 切断勝ち △オッディ・ゴール 全能防御持ち、賛美の射程外から攻撃して分け ○完全生命体イフ 切断勝ち △セーラームーン 全能防御分け △黒崎一護 切断効かず分け △坂井悠二 封絶分け △ハンク・ピム 大きさ分け ―ラ・オウ 指摘あり飛ばす △デス 遍在分け △小笠原周防 大きさ分け △レナード 同上 △南谷める子 同上 ×森久保与夫 近づいて発狂負け ×ドリーム 移動中に睡眠負け ×ダーク・シュナイダー 移動中に各種攻撃負け ×アシュヴィン 移動中に存在消滅負け △五体譲with虚数号 大きさ分け 黒崎一護>セーラームーン=両儀式>完全生命体イフ 796格無しさん2021/07/29(木) 14 33 28.36ID MfagqAsi 両儀式 再考察 自称だとなんでもできる(描写なし)、自称だと物質の法則を書き換えられる(描写なし) 自称だと生物の系統図を遡って変えられる(描写なし)、自称だと世界の秩序を変えられる(描写なし) というだけでワンピースのエネル同様に強大な存在であっても自称通り全能かまでは疑わしい上に 世界を作り直すような能力ではなく新世界で現世界を握り潰せるだけみたいだし再考察待ち送りで vol.115 228 :格無しさん:2017/06/03(土) 00 15 36.92 ID YrA+mSy7 両儀式の世界観とそれに関係する部分修正 これで大丈夫なはず (省略) 232 :格無しさん:2017/06/03(土) 12 47 33.95 ID OYRYSOQQ (省略) 両儀式 再考察 オプションのサイズが大きくなった事により開始距離と防御力が上昇したが 攻撃規模が小さくなった下方修正も存在するため前後を確認 ○ 幻想奇術師マルティナ:相手が接近する際全知で待ち切断勝ち ○ 主人公withギルガメッシュ:相手が接近する際全知で待ち切断勝ち △ オンスロート:互いに全知だがその他の能力的に最後には切断とテレパス相打ちになる分け ○ ロック:亜空間から転移してきたところを全知で待ち切断勝ち × アリシア=Y=アーミティッジ:攻撃規模不足で倒せず防御無視の切断負け × 悠久のユーフォリア:射程不足により先手四次多元攻撃負け × おれ(脱走と追跡のサンバ):大きさ負け 結果、位置変わらず (省略) 238 :格無しさん:2017/06/03(土) 21 51 17.58 ID w3VasXZz 228 作中最大の固有結界は「果てない荒野が広がる」とされており 固有結界はfate、月姫、空の境界どれにも出るからどの話ってのが欲しいかな 後記述だけだと描写なのか設定なのかもわからんし 文章によっては比喩表現扱いになるパターンもあるからその辺の詳細も 241 :格無しさん:2017/06/03(土) 22 13 04.85 ID YrA+mSy7 238 前スレでも書いたけど出典はFate/complete material IIIという設定本 固有結界の解説の項目で 「固有結界とは、自身の心象風景を具現化する魔術だ。 (中略) 固有結界の代表例が、衛宮士郎やアーチャーが使用する”無限の剣製”だ。 (中略) その心象風景は果て無き荒野に無数の剣が突き刺さり、 火の粉が飛び交い、遥か遠くには巨大な歯車が回っている製鉄所や鍛冶場のような風景である」 と書かれてる vol.114 598 :格無しさん:2017/03/19(日) 20 29 06.88 ID zme5z9Av 593 「時間さえない」だけじゃ 時間無視にはならない 時間停止耐性ぐらいにしかならないはず あと常時全能の奴をなすすべもなく屈服させた奴を圧倒したわけではないが倒したら 全能越えになるかな 599 :格無しさん:2017/03/19(日) 20 42 58.77 ID foFVaDEU 598 まじか 前スレで議論されたときは突っ込みなかったからそのままだったので素早さ修正 (省略) 611 :格無しさん:2017/03/21(火) 08 22 03.86 ID lJzYaliP 両儀式考察 多元範囲全能+防御無視攻撃+多元範囲耐久で攻防は凄いが素早さがネック 銀河破壊の壁までのデカいだけ連中には連勝できるので宇宙破壊の壁から ○5山本家~小鴨蓮角 全能勝ち ×遊城十代 疑似BH負け ○超田弦 全能勝ち ○ジムwithポケットロケット 耐えて全能勝ち ○7弥勒菩薩~碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機 全能勝ち ×十六夜咲夜 時間停止負け ×ライディーンスペリオール ライディーンフレアー負け ×ラハール 大次元斬負け ○ルーシー(LUCY) 全能勝ち ○牧村功司 同上 ○ゼウス 同上 ×飛鳥仁 蓮華千光羽負け これ以上は無理 十六夜咲夜>両儀式>碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機 618 :格無しさん:2017/03/21(火) 08 57 22.44 ID lJzYaliP 599 無時間行動のガイドライン見たが時間がないでも時間無視になるな、 修正してくる 622 :格無しさん:2017/03/21(火) 09 53 57.79 ID zA0Bw6HD 両儀式考察 多元範囲防御無視斬撃が強力、耐性がほとんどないのが残念 とりあえず全能の壁上から ○3直枝理樹~天野雪輝 斬って勝ち △神山田一郎 切断と炎相打ち △那由他 切断と精神操作相打ち ○2ガラミィ~リリィ 斬って勝ち △棗恭介withリトルバスターズ 切断と精神攻撃×3相打ち △主人公(ペルソナ3) 復活無効の切断と即死×2相打ち △天帝スノードロップ 切断と爆発魔法相打ち ○柾木天地 斬って勝ち △リード・リチャーズ 切断と魂操作相打ち △コウキ 切断と溶解液相打ち △スーパーマン・プライム 切断とフリージング・ブレス相打ち △レッド 切断と溶解液相打ち ○ハルカ 斬って勝ち △真聖ラーゼフォン 遍在分け △ハル・ジョーダン 切断とブラスト相打ち ○Qfwfq 斬って勝ち △ヤチマ 大きさ分け △エル・カンターレ 切断と思考停止からの消滅相打ち △主人公withアーチャー(無銘) 切断とガラド・ボルグ相打ち △聖賢者ユウト 切断と斬撃相打ち ○幻想奇術師マルティナ 接近する際切断勝ち △主人公withギルガメッシュ 切断とエヌマ・エリシュ相打ち △オンスロート 切断とテレパス相打ち ○ロック 接近する際切断勝ち △アリシア=Y=アーミティッジ 再生無効の切断と防御無視の切断相打ち これ以上は無理 アリシア=Y=アーミティッジ>両儀式>ロック 825 :格無しさん:2017/05/13(土) 20 25 39.22 ID 6uVwQ5f/ 両儀式のテンプレを見ていたらいくつか気になる部分があったので指摘 世界観の繋がり 「空の境界の世界観は月姫やFateと共通」と他に何の説明もなく書いてあるけど ちゃんと世界観が共通だと明言されているのかが分からないから追記する必要があるかと 繋がっていると大多数が思っていたけどいざ調べたら実は明言されていなかったというパターンもあるしさ 世界観の広さ 「無限の広さの空間」は東方Project等のテンプレでもそうだけど 基本的に「無限の広さの空間」以外の世界の広さと等しい扱いになるから 「無限に連なる並行世界」+「果てがない広さ無限の空間」の場合は 合計で「一次多元宇宙×2」となり「一次多元宇宙+α×∞」にはならないはず 速度計算 率直に思ったんだが時間無視なら速度計算部分はいらないのでは? 828 :格無しさん:2017/05/14(日) 11 41 56.29 ID j+BOKqeN というか繋がってるだけだと耐久力だけで大きさは取れないんじゃね両儀式 後固有結界の広さが無限なんて言われたことあったっけ? 何処にも固有結界についての言及ないけどテンプレにも ちなみに世界観より狭い無限は単一宇宙だ 後時間さえないってのは何処から持ってきてるんだ? すぐ下に貼られてる分にはそんな箇所ないが 何もない空間=時間がない空間は認めれないし 830 :格無しさん:2017/05/14(日) 21 10 32.59 ID d+xAhpv/ 825,828 両儀式は世界観にツッコミが入って修正待ちに行った後 中途半端に直されて戻ってきたから直ってない部分があるっぽいな 世界観については雑誌のインタビューやら今は残ってないBBSやらで言われてたらしいが 手に入る資料で証拠さがすの結構大変かも 一応月姫の資料集で空の境界は「月姫の前の物語」と言われてたり 両儀式についても空の境界の主人公として用語解説で項目があるんだがこれだと厳しいよな 大きさについては敵スレの話になってしまうがギラティナとかはやぶれた世界と一緒に参戦してるし 同一存在だと一緒に参戦させるものなんじゃないのか 「」は世界の外にあるから別に世界観より小さくないのと 固有結界は術者の心象風景が世界と入れ替わる魔術で 特に世界観より小さいとわかる設定はない 設定資料集(コンプリートマテリアル3)で 士郎やアーチャーというキャラの心象風景は 「果て無き荒野に無数の剣が突き刺さり」と言われてる 果ても時間もないっていうのは普通に本編の地の文で 「果てはなかった。いや、はじめから墜ちてなどいなかったのかもしれない。 ここには、何もないから (中略) ただ、時間らしきものを観測する。「 」には時間さえないけれど、私はそれを観測できてしまう。」 と言われてる 831 :格無しさん:2017/05/14(日) 21 50 56.01 ID REpdikUh 830 一応月姫の資料集で空の境界は「月姫の前の物語」と言われてたり 「〇〇の前の物語」はただ「〇〇以前に制作した」ってだけの場合もあるけど 世界観の繋がりがあるシリーズ前作(もしくは過去編)の紹介に使われる場合もあるし 原文等によっては月姫とは繋がりが認められるかもしれないけど 今度は月姫とFateの繋がりは明言されているのかって話になってくるのかな 固有結界は術者の心象風景が世界と入れ替わる魔術で特に世界観より小さいとわかる設定はない これはたしかvol.112で否定されていなかったっけ? 「心象風景を具現化して世界と入れ替えるのは事実だが世界全てを入れ替えると言われたことは無く 他の設定集では現実を浸食とか特定空間を入れ替えるとかそういう記述しかない、 そこで言ってる絵はあくまで固有結界が浸食した範囲での話でしかない」とか 「あくまで固有結界が浸食した範囲の現実世界を入れ替えてるってだけな気がするけど 体内に展開する理由が体を境界として世界からの干渉を防げるって設定だし 世界が内側から干渉する設定なら 体内だろうが意味がないと思う」とか言われてるし ただ、固有結界にかかる外部からの圧力は地球によるものだから 地球に固有結界が作成されるのなら地球はその固有結界より大きいって意見はあったから 「無限の広さの固有結界」が地球に存在するならその世界の地球はルール上単一宇宙より大きくなりそうな気はする 832 :格無しさん:2017/05/15(月) 01 50 21.27 ID shwa9wT/ 831 原文が「月姫のアーキタイプであるプロットから生まれた、月姫より前の物語」なので なんとでも取れる 後は手持ちの資料だと キャラクターマテリアルという設定資料集で 蒼崎青子というキャラの紹介で 「出典/魔法使いの夜(未発表) 三人の主人公による洋館同居もの。 (中略) 月姫で登場する青子は彼女が「世界の主役」だった頃から数年後の、 先輩・導き手としての姿。」 と書かれてるのでここから魔法使いの夜と月姫を繋げて 同資料の蒼崎橙子の少女時代の紹介で 「出典/空の境界、魔法使いの夜(未発表) 空の境界に登場する蒼崎橙子はこれより十年ほど経った後の、 二十代後半の姿である」 となってるので、これで空の境界と魔法使いの夜がつながるなら 魔法使いの夜経由で月姫ともつながるかな ちなみに魔法使いの夜は今では一応発売されてる Fateと月姫のつながりは コンプリートマテリアル3で 「Q.「Fate/stay night」と背景世界の設定を同じくする「月姫」ですが、 物語上の時間軸的にどちらが先に起こっている事件なのでしょうか? そして何年ぐらい離れているのでしょうか? A.「月姫」の事件の終わりが「Fate/stay night」の始まり」 という問答がある これはたしかvol.112で否定されていなかったっけ? そうだっけか。なら単一宇宙並かも 地球が単一宇宙より大きくなるなら 同様に月も404万光年(無限距離)よりでかいから 起点世界が単一宇宙×2よりでかくなるしで そっちの方が式的にはよさげ 833 :格無しさん:2017/05/15(月) 04 11 59.60 ID ZFIjxH16 832 原文が「月姫のアーキタイプであるプロットから生まれた、月姫より前の物語」なので これはどうなんだろう、判断に迷う キャラクターマテリアルという設定資料集で キャラクターマテリアルって何の作品の?と思ったけど 当時のタイプムーン作品全般を取り扱った資料集なのか とりあえず魔法使いの夜のキャラとして紹介されている 蒼崎青子のその後が月姫で描かれているのだから 魔法使いの夜と月姫の繋がりは多分通るし コンプリートマテリアル3のFateと月姫の繋がりは確実に通る 空の境界と魔法使いの夜に関しては空の境界に登場する蒼崎橙子が 「これ(少女時代)」より十年ほど経った後の姿って事なので 少女時代が魔法使いの夜の事を指すなら繋がっている事になると思う あとはキャラクターマテリアルを未読の状態でのイメージになるけど出典が複数作品ある場合は 「別個の世界観の二作品に登場しただけ」と「出典は全て同一世界観の作品」が考えられるけど 他のキャラの扱い等から前者の可能性を否定できればそれはそれで空の境界と魔法使いの夜が繋がっている事にできると思う 834 :格無しさん:2017/05/15(月) 07 20 12.63 ID MKNG3elJ 830 むしろ敵スレギラティナのテンプレがアウトだと思う 経緯は知らんが特にサイズについての議論とかされてるようにも見えないし 破れた世界はどころかただ連結してるだけの現実世界すら入ってるからね 少なくとも繋がってようが戦ってる人型部分のサイズが変わるわけじゃないから 主人公スレではサイズは取れない そもそもポケモン主人公のテンプレでもギラティナは単一宇宙耐久扱いで範囲は取れてない 後は無銘やギルのテンプレでもムーンセルと一体化しか取れてないし (ログでも耐久のみしか取れないって議論されてる) 固有結界はそもそも今のテンプレが世界観より小さい無限と書かれているからつっこんだ とりあえず無数で無限個が取れるのは宇宙だけで剣が無数で無限個は取れない 後無限個と広さ無限も別物 時間無視は了解 それはテンプレにちゃんと書いた方がいい。 839 :格無しさん:2017/05/16(火) 01 39 52.64 ID GmGE2D6J 833 資料集における姿(少女時代)は「魔法使いの夜」より前の時代の姿なので 少女時代は魔法使いの夜のことを指してはいないと思われる ただ、面倒で端折っちゃってたけど原文の続きも書くと 「出典/空の境界、魔法使いの夜(未発表) 空の境界に登場する蒼崎橙子はこれより十年ほど経った後の、 二十代後半の姿である。 (中略) 余談ではあるが、『魔法使いの夜』の最後である呪いを受けてしまい、 以後は解呪するまで三咲町に帰れない体となっている。青子と有珠さんマジ外道」 となってるので『魔法使いの夜』で呪いを受けた蒼崎橙子と 空の境界に登場する蒼崎橙子は同一人物になると思うがどうだろう 834 現実世界部分については確かによくわからんが やぶれた世界とギラティナは同じものなんだから分けるほうがおかしくないか? 範囲というのをどういう意味で言ってるのかはわからんが 160cmの式+式とつながった「」が一緒に参戦してるんだから 別に人型部分のサイズが変わるというテンプレにはなってないし 果てなき運命のミミカで言うところのビジョンみたいなものとして式がいるというイメージなんだが 備考欄にも式本体が倒されたら戦闘不能って書いてあるし 固有結界と時間無視は世界観のつながりのあたりにケリが付いたらテンプレ修正するときに合わせて手直しします 840 :格無しさん:2017/05/16(火) 09 00 44.54 ID zrF8F5JB 839 ごめん勘違いしてた 別に式本人が範囲耐性持ってるわけじゃないなら問題ないな 841 :格無しさん:2017/05/16(火) 13 08 52.25 ID hMmf0bbG 834 敵役スレのギラティナのテンプレを確認してきたけど ギラティナ(やぶれたせかい)と現実世界は互いの世界が消えないように支えあう関係であり 連結している現実世界は装備品扱いでギラティナ(やぶれたせかい)の素の耐久には関係ないけど その代わりに片方の世界だけを破壊しても復活してしまう機能があるので結果的に両方破壊する必要がある、らしい 839 「余談」だと本筋とあまり関係ない話をしていても余談になるし 余談だけ見ると『魔法使いの夜』の事だとしか分からないから微妙じゃないか? なのでこの場合は「空の境界」に関係している「余談」だと分かる必要があるはず 842 :格無しさん:2017/05/17(水) 00 55 16.18 ID XPWDa3FB 841 これならどうだろう月姫読本の用語辞典の蒼崎橙子の項目で 「月姫本編では登場しない。月姫とクロスオーバーしている空の境界におけるキーパーソン。 志貴の魔眼を封じているメガネは、元々この人のメガネである」 と書かれてる。ここに書かれている志貴というのは月姫の登場人物というか主人公 空の境界に出ているキャラであることもそのキャラのメガネが月姫に出てくるキャラのものになったこともわかる 843 :格無しさん:2017/05/17(水) 12 16 17.08 ID 212RnQBJ 842 「クロスオーバー」は必ずしも世界観が繋がる訳ではないけど(というか繋がらない方が多い) その説明だと全く別の作品だった「月姫」と「空の境界」が後からクロスオーバーしたのではなく 「月姫」の根幹設定に「空の境界」が組み込まれているって事のようだしこれでいけると思う vol.112 573 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 01 40 42.16 ID QBgN0APk [1/2] wiki崩壊前にちょろっと話題に出てた空の境界のテンプレ修正 ギラティナ同様、時間無視と超防御力を手に入れた (省略) 575 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 03 54 29.43 ID ggllJTAo [1/2] 273 犬空間はCCC作中内で生まれて最後は消えてるから含められないんじゃないか 後財宝が無限個ってのは何の設定だっけ 576 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 03 55 16.81 ID ggllJTAo [2/2] 574宛てです失礼 577 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 04 11 57.30 ID g0FAC/lM 空の境界は共通するシリーズないからfateや月姫から描写流用できないけど殺せるものは設定だけで語れるのかな? 578 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 04 49 36.91 ID MWLWMpB2 月姫はわからんがfateと空の境界ってwikiの設定描写流用ルールだと6に当たると思うんだが fateシリーズって恐らく全ての作品が空の境界とはパラレルワールド扱いだよね 作品としては空の境界が前なわけだけど fateシリーズでどんどん加わる設定に関しては何処まで流用可能なんだろう ただし、設定の流用が許されるのは、そのパラレル作品が発表された時点のものまでです。 それ以降に本編で設定変更があり、インフレが起きたとしても、それを利用することはできません。 また、都合のいい設定だけ恣意的に流用することも認められません。(当然、都合の悪い設定だけでも) これで問題になるのって空の境界側の設定が追加された場合? 579 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 10 28 06.01 ID OpLGTfs9 [1/2] 573-574 直視の魔眼って「魂攻撃」や「存在干渉」に「空間切断」なんかは 全部同時に発生するのではなくそれぞれ個別に狙った場合に斬れるってもののように思えるんだが もしそうなら勘違いしやすいテンプレだから追記しといたほうがいいかと 578 空の境界とその他がパラレルなのかは知らないがルール6に関しては パラレルになったタイミングまでは同じ世界だったので設定流用できるけど それ以降は全く関係ない世界なので相互設定流用できないって事だから 新設定をもう片方に流用できないのは元作品とパラレル作品の両方だね 580 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 10 33 32.56 ID Xh489SPS だとするとextraの設定は基本アウトじゃないかな 境界より後の作品だし時間分岐もムーンセルありなしで地球誕生以前からパラレル 589 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 14 00 32.49 ID LChXLxI7 [1/4] 575 犬空間了解 財宝が無限個はFate本編でギルが無限とも言える数の宝具を持っていると言われてる 577 その辺は一応気を付けて作ったつもりだからたぶん大丈夫 全部ソースだせといわれると時間かかるが 578 パラレルワールド設定あるんだっけ? 元々が平行世界のある作品だし あくまで同一世界観内の話で ルール5が適用できるものと考えてたけど 579 狙ったものだけを殺すことはできるけど 何か一つしか殺せないみたいな余計な設定はないから 普通に全部一緒に殺せるはず 591 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 14 40 52.94 ID XXYwvZKn [1/2] ムーンセルは8次元までの防御壁を物質、記録宇宙両方から持つとあるので物質宇宙が6、記録宇宙が5 これどういう理屈なのかよくわからない 592 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 14 54 17.39 ID OpLGTfs9 [3/5] 589 直死の魔眼に関しては「何か一つしか殺せない設定はない」の逆で 「モノの死の線を見てそれを切る」事であらゆるものを殺せるんだから 設定的には霊体には霊体の死の線が、空間には空間の死の線が、魔術には魔術の死の線が それぞれ別個にあると考えるのが普通で「同時に殺せる」設定が必要になる思う 593 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 15 22 28.16 ID LChXLxI7 [2/4] 591 100スレ目で 184 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/29(火) 04 21 43.73 ID qHunRdNp [3/6] 世界観が4次多元の作品で起点世界をaとしてaより上位に上位宇宙があってその上位には更に上位宇宙があってその上位には更に上位宇宙が…と無限に続くのはどんな扱いになる? 図だとこんな感じ。 無限に続く ↑ 上位宇宙c ↑ 上位宇宙b ↑ 起点世界a 四多元は起点世界の無限の平行世界があってその平行世界から発生する無限の時間軸があってその時間軸は無限に可能性分散してって世界が無限にあるって設定 199 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/29(火) 05 40 11.25 ID ixBct5yt [7/14] 184 次元は基本下の宇宙と同じ広さになるから 4次多元宇宙が8次元まであったら×8とかになる それが無限にあるならさらに無限かけて5次多元になるんじゃないかな みたいな話があってその後同スレ内で 310 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/02(金) 00 38 19.82 ID bsSDo2IF [1/3] (省略) 後世界観修正 数限りなく存在する平行世界=一次多元宇宙(第二魔法より さらに未来でも多世界解釈で際限なく分岐する=二次多元宇宙 物質宇宙のありとあらゆるもの・情報が存在し対になっている記録宇宙=二次多元宇宙 ムーンセルは8次元までの防御壁を物質、記録宇宙両方から持つとあるのでそれぞれに×5 さらに世界の果てにある根源の存在する空間+α よって世界観は二次多元宇宙×10+α ここまでがムーンセルの観測範囲 さらに宇宙の外にあるBBの犬空間は広さが無限と言われているので世界観は 二次多元宇宙×20+2α 311 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/05/02(金) 01 00 59.94 ID bsSDo2IF [2/3] 310 ちょっと世界観訂正 記録宇宙は時間が並列なので4次元だから一個少ない上そもそも計算が違った 後世界観修正 数限りなく存在する平行世界=一次多元宇宙(第二魔法より さらに未来でも多世界解釈で際限なく分岐する=二次多元宇宙 物質宇宙のありとあらゆるもの・情報が存在し対になっている記録宇宙=二次多元宇宙 ムーンセルは8次元までの防御壁を物質、記録宇宙両方から持つとあるので物質宇宙が6、記録宇宙が5 さらに世界の果てにある根源の存在する空間+α よって世界観は二次多元宇宙×11+α ここまでがムーンセルの観測範囲 さらに宇宙の外にあるBBの犬空間は広さが無限と言われているので世界観は 二次多元宇宙×22+2α と修正されてる 592 なるほど 設定はないけどテンプレにある通り 3つある結界のうち2つを同時切断してたりするので 複数のものを一度に殺害することも可能と思われるがどうだろう 594 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 16 13 42.35 ID Xh489SPS [2/2] 589 平行世界とパラレルワールドを区別する意味は言語が違うだけでしょ ルール5は歴史分岐じゃなく完全同時間軸でタイトルが違う例しかないようだが 595 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 17 04 42.30 ID LChXLxI7 [3/4] 594 いや、ルール5の例に出てるのが完全同時間軸の作品だけだとしても 3~5は、同世界の他作品から設定は全て採用されます。 という書き方がされてる以上 この同世界というのはルール4でもルール5でも同じ範囲を指してるはず 作品持ってないけどルール4で例に出てるマーヴルは 同一世界観内の複数の世界を含めて同じ世界という扱いになってるし ルール5でいう同じ世界も単一の世界ではなく平行世界なども含めての世界観全体を指してるでしょ なのでextraもあくまで同一世界観内のいくつかのパラレルワールドの一つであって パラレルワールド「的」作品ではないんじゃないか 596 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 18 19 31.07 ID OpLGTfs9 [4/5] (省略) 593 「死の線が重なっていれば同時に殺せる」とはなると思うんだけど 一例だけだとその「死の線が重なる」というのはよくある事なのかレアケースなのかが判断しづらいかな 作中でもう一例くらい同時に殺せていれば死の線が重なるのはよくある事として お手軽に複数のモノを一度に殺害可能でいいと思うんだが 597 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 18 47 19.73 ID XXYwvZKn [2/2] 593 8次元までの防御壁を物質、記録宇宙両方から持つって言い回しが8次元まで宇宙があるっていう設定を示してるのなら良いんだけど 設定を全然知らないこちらからすると「四次元ポケットという単語が出てくるので世界観は三次元+四次元で単一宇宙×2」みたいなことを言ってるのといまいち判別がつかない 判別つかないってだけで別にテンプレがおかしいって言ってるわけじゃないんだけども 598 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 19 18 16.10 ID LChXLxI7 [4/4] 596 探してみたところ 浅上藤乃の超能力である緑の螺旋と赤の螺旋を同時に斬ってた 浅上藤乃の超能力は物体を強制的に歪曲させる能力で この能力は右方向に曲げるのと左方向に曲げるのは別能力とされてる 式の頭と足を逆方向に曲げようとした超能力を 式は一撃で殺してる このとき式は藤乃の能力は赤と緑の螺旋だと言っている あとは魂の欠片が複数集まって一つになった霊体も一撃で殺してるが こっちは一つになってるのでアレかな 597 スマン。そこに関してはCCCのテンプレから持ってきただけで 8次元云々の原文はわからないから問題あるなら外す 599 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 19 52 56.11 ID OpLGTfs9 [5/5] 598 それなら「複数のモノの死の線を一撃で切れる」扱いでいいと思う 606 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/23(火) 17 47 31.67 ID DgN3KH/K 574見て気になったんで誰か教えてくれ 「死の線を見て切ることで例外なく、あらゆるモノを殺害できる即死攻撃 魂の欠片が一つに固まった霊体も殺害可能なので魂攻撃、」の部分、 これ何故物理無効無視のみならず魂攻撃になるの? 「あらゆるモノを殺害できる」設定があるから? 607 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/23(火) 18 14 25.53 ID STDnVf/X 魂を攻撃してるから魂攻撃ってだけでは? 611 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/23(火) 20 54 26.22 ID bHHgU9Nd 607 むき出しの精神体を殴れても精神攻撃にはならないってジョジョかなんかについての議論で以前言われてたしそれだと魂攻撃にはならないと思う 612 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/24(水) 00 34 11.88 ID gfxIkw9S [1/2] 611 精神体じゃなくて一応魂の集まりだし 殺したときは式本人の体内に取り憑いてたのを 自分の体ごと刺して殺してる 613 名前:612[sage] 投稿日:2016/02/24(水) 00 44 25.04 ID gfxIkw9S [2/2] 自分の体ごとだと語弊があるかな 自分の体内に入り込んだ霊体の死を視て 自分自身にナイフを突き立てたが 肉体に傷つけずに霊体のみを殺した、のほうが正確かな そういえば式は藤乃の体内の病気だけを殺したりもしてたから 内部攻撃もつくな 616 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/24(水) 13 30 21.15 ID UJxSYiNl 612 精神体を殴っても精神攻撃にはならずに物理無視無効になるのと同じように魂の集まりを殺しても魂攻撃にはならずに幽体にも有効な即死攻撃になるって話では 620 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/24(水) 23 29 48.83 ID oDHqXHjd 616 魂への攻撃に関しては、キュアハートの議論で 512 : 格無しさん[sage] 投稿日:2014/06/17(火) 20 58 21.96 ID 3BHZyHYz.net [1/1回] 509 魂がどんな状態で存在してる時に倒したの? 物質化してる(物理干渉可能状態になってる)魂を物理で破壊したなら魂破壊は付かないと思うけど。 515 : 格無しさん[sage] 投稿日:2014/06/17(火) 21 04 46.61 ID qLWBXsTg.net [8/11回] (略) 512 基本は魂が物質化状態だけど、ちゃんとプシュケー(魂)にダメージがいってる描写もある。 あと、プシュケーは常人には見えない状態 これで魂攻撃扱いが通ってる 空の境界の方も物質化してるわけでもないしむき出しでなく体内にある状態のものにダメージというか干渉してるんだし 特に問題ないと思うのだが 621 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/25(木) 16 42 16.52 ID TbpN/D5y 620 509 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/06/17(火) 20 51 52.19 ID qLWBXsTg [7/11] 507 ドキドキプリキュア内だと心と魂を「プシュケー」って呼んでいて、ドキドキプリキュアの技はこのプシュケーにもダメージがあるから、心(魂)にしてる。 プリキュアのはこっちから魂攻撃ついてるんじゃないの 霊の魂を破壊して殺すのと魂の欠片の固まりである霊を即死させるのではかなりニュアンスが違うと個人的には思うけどなあ 分子でできてる物体を引きちぎったので分子分解攻撃って言われてるような違和感が 633 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/27(土) 00 51 42.40 ID dOhju1wz 621 その509に反論というか疑問がついてそれに対する回答が 620の流れだね 省略しすぎたかな 魂がむき出しだからとか物質化してるからとかじゃなく そもそも魂の欠片が集まった霊体は魂と同じものなのか、ということ? こちらとしては 人間をバラバラにしてその欠片を集めて作ったフランケンシュタインを殴れるので 元の人間も殴れるというイメージなのだが 魂の欠片が分子で、霊体が分子でできている物体という例に従うなら 魂は分子じゃなく分子が集まってできている物体の方なんだから 分子分解なんかできずとも問題なく干渉できるんじゃないか 集まった結果特に性質が変わったとかの設定もないし 658 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/01(火) 00 02 11.35 ID 1IeWEfxN 上の意見を踏まえて両儀式を微修正。殺せるモノが少し増えた (省略) 660 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/01(火) 01 17 30.42 ID 1gdcFaIL 658 繋がっているとかだけだと防御力は繋がってる先と同等になるけど大きさは見た目通りの扱いじゃなかったっけ? 662 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/01(火) 10 41 39.29 ID lwDs15OG 660 総当りでの大萩牡丹的には開始距離は世界を含んで算出するし 「人間大の相手を封印」みたいに相手全体を能力発動対象にしている攻撃能力は大きさで効かないけど その他の斬撃や殴りなど人間部分に直接攻撃できる攻撃能力は常人相応規模であっても効く扱いだな (省略) 663 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/01(火) 15 02 45.58 ID YG8uj4cY [1/2] 式って見えないと攻撃できないなに 無限以上に距離離れたら勝負にならなくないか 664 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/01(火) 16 39 41.47 ID YG8uj4cY [2/2] 後気になったんだが固有結界って設定上広さが無限だとしても世界観の内側にしか発生しないと思うんだが 単一宇宙扱いになる気が 665 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/01(火) 18 38 51.98 ID lwDs15OG [2/2] 固有結界の方は知らないが 663の疑問に関してはどうとでもなるでしょ 相手とどんなに離れていようが不可視等でない限り大体の位置は分かる事になっているし 無時間行動なら無限次多元相応の距離だろうが一手で移動できる扱いだしさ 668 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/01(火) 20 12 31.39 ID q7jaR/P9 665 無時間行動なんだっけ すぐ上のテンプレに速度らしき記述見当たらないからわからんかった 673 名前:658[sage] 投稿日:2016/03/02(水) 00 58 19.96 ID 5fc0nQI4 式の大きさと防御力間違えてたので 再修正 【名前】「両儀式」 【大きさ】160cm +二次多元宇宙+単一宇宙+α×∞+2α並 【防御力】「 」とつながった同一の存在であるため二次多元宇宙+単一宇宙+α×∞+2α並 664 一応設定上は世界と自分の心象風景を裏返すということになってるので 世界内に結界を作るわけではない、と思う 674 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/02(水) 01 19 20.29 ID AZ6P23FN 心象風景で入れ換えるとか塗りつぶすとか言われるけどそもそも心象風景は元々は世界の中にいる自身の内にあるものであって世界の外にあるわけじゃないしだからこそ世界の抑止力からの干渉で維持に魔力が必要だったりする 塗り替えた範囲外から破壊もできる 式が斬った結界が全世界の人間巻き込んだとかならともかくそうでもないなら明らかに世界観の内部で世界観より小さい無限にあたると思うが 686 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/03(木) 23 17 27.26 ID vlJ+Wqt3 674 固有結界の元となる心象風景はあくまでイメージであって実際に世界や自分の内側にあるわけじゃない 以前の議論でも単なるイメージで実在しないから世界観に含まれないと言われてた あと、固有結界は「位相のずれた結界」とか言われてるから 単純な内包関係にあるわけではないと思われる 範囲外から破壊とか全世界を巻き込んだとかは描写が流用できないから何とも言えない 687 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/03(木) 23 34 07.51 ID px9QJe9u 固有結界は世界の法則をねじ曲げるから異物と扱われると設定にあるし 世界の外に形成されるなんて設定は見たことが無いが 位相がずれているがそのまま世界の外にあるとは言えないし 688 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/04(金) 00 03 10.27 ID KgyJ9FY4 686 イメージを具現化するにしても特に設定がないなら術者がいた地点を中心に発生すると考えるべきな気がするが 689 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/04(金) 00 09 47.56 ID 8CAHxiKf 普通に展開すると世界から異物として扱われるから長持ちしないんで 世界の影響を概念的に遮断しやすい体内に限定展開させる宝具とかも設定ではあるfateでは 700 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/04(金) 23 13 04.96 ID Jrbaii4W 687-689 これ張るの忘れてた 設定本で 「自己と世界を、境界をそのままにして入れ替えたものが固有結界だ。 この時、自己と世界の大きさが入れ替わり、世界は小さな入れ物にすっぽりと閉じ込められる」 と言われている 解説図だとこんな感じ ○が世界、●が自分、◎が他人 ○○○ ○●○ ○○◎ これが通常時 ●●● ●○● ●●◎ これが固有結界発動後 この図から考えると世界からの抑止力とかは外部からの圧力というより むしろ閉じ込められた入れ物から出ようとする内部からの突き上げという感じだろうし 世界から異物扱いされたり抑止力の影響を受けたりすることと 固有結界が世界より小さいことはイコールじゃないかと 701 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/04(金) 23 55 18.10 ID 8CAHxiKf [2/2] 心象風景を具現化して世界と入れ替えるのは事実だが世界全てを入れ替えると言われたことは無く 他の設定集では現実を浸食とか特定空間を入れ替えるとかそういう記述しかない そこで言ってる絵はあくまで固有結界が浸食した範囲での話でしかないかと しかも異物の排除って言葉は辞書的にも自身の内側にあるものに対して使うもので 殻を破ろうとするような意味はない 702 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/05(土) 00 22 58.40 ID aZ8vbFRm あくまで固有結界が浸食した範囲の現実世界を入れ替えてるってだけな気がするけど 体内に展開する理由が体を境界として世界からの干渉を防げるって設定だし世界が内側から干渉する設定なら 体内だろうが意味がないと思う 716 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/09(水) 00 57 09.95 ID EA40e1Vq 701,702 了解 ただ、そうすると起点世界が固有結界を内包できるくらいでかいってことになると思うのだがそれでいいのかな 717 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/09(水) 07 22 55.23 ID 65RvAnKQ 716 起点世界ってのがどれを比較してるのかわからかいが 単一宇宙扱いの無限サイズ固有結界と比較して大きいなら単一宇宙+αにはできるはずループは解消済だし。 大きさ比較して無限ループさせないための世界観より小さい無限の単一宇宙サイズ扱いだからね。 719 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/10(木) 00 30 43.84 ID 95RRZ/M7 717 起点世界というか地球かな 上で話題にされていた抑止力は地球によるものだし 地球が固有結界より大きいということであれば 無限の剣を内包する固有結界があるから 地球の大きさはα×∞以上になって 最終的な世界観が三次多元α以上になるから多元が一個増やせるなと思った αの大きさはナイフ並~刀剣並なので5cm程度と考えると 長さ基準で単一宇宙の10^-28倍(1/1穣)程度、体積だとその3乗倍 (省略) 720 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/10(木) 00 41 37.06 ID wDXs/9mh 無限の剣を内包した固有結界ってなんだっけ? 無限の剣製は見てストックした宝具しか結界内には無かったと思ったけど 721 名前:格無しさん[] 投稿日:2016/03/10(木) 01 44 18.77 ID ZpHsPqy3 無限の剣を内包なんて設定はないぞ。 722 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/10(木) 02 02 38.51 ID A2QfleAh よう知らんがそもそも数が無限ってちゃんと言われてるのそれ 無限に増えるとかじゃないよね? 724 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/11(金) 00 15 32.30 ID DZxeveyr 720-722 Fate本編で士郎が 「……そうだ。剣を作るんじゃない。 俺は、無限に剣を内包した世界を作る。 それだけが、衛宮士郎に許された魔術だった」 と言ってる あと、地の文で 相手が他のサーヴァントなら、こんな世界を造ったところで太刀打ちできない。 無限の剣を持ったところで、究極の一を持った敵には対抗できない。 とも言ってる アーチャーの固有結界に対しても地の文で 一面の荒野には、担い手のない剣が延々と続いている。 その剣、大地に連なる凶器は全て名剣。 ヤツが使う干将も莫耶も、もとはこの世界より編み出されたもの。無限とも言える武具の投影。 夥しいまでの武器は、それだけで廃棄場じみている。 と言われてる 725 名前:格無しさん[] 投稿日:2016/03/11(金) 01 47 27.62 ID N4jbXJhw 724 地の文の無限は比喩にしか思えないんだけど。 あと、それって士郎目線の地の文だよね、たしか。 726 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/11(金) 09 04 49.96 ID 2+qqczEp 724 最初のは自称にしか見えない 設定とも反するし 二番目は投影の話であり世界に内包されてるとは読み取れない 三番目も比喩表現かと 設定上では アーチャー+士郎が見たものだけ ギルガメッシュの財宝を見たお陰で種類は豊富だが 730 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/11(金) 20 16 07.36 ID QnBlJ9Wr [1/2] 724 これだけしか文章ないなら 無限に広がっているとか無限に増えていってるとか無限に伸びてるとかみたいな意味かもしれないし 少なくとも剣の数とか広さが既に無限になっていると断言できないと思うんだけど 731 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/11(金) 20 58 22.95 ID 5MyzPeR1 アクエリオンの無限パンチとかどんな射程になるんだか 732 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/11(金) 21 03 33.72 ID QnBlJ9Wr [2/2] そりゃ設定でちゃんと射程が無限って書いてあるなら世界観相応になるんじゃないの 技名だけなら光速剣とかと同じで無理だろうけど 734 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 00 30 54.95 ID L7lW53ax 725-726 724のの地の文は全部士郎視点のものだが 一人称地の文なり自称なりであっても誇張とかハッタリじゃなければ設定として取れるはず 一応 無限とも言える武具の投影。 夥しいまでの武器は、それだけで廃棄場じみている。 の部分はvisualstoryという設定本にも書かれてる 単に本編の記述を持ってきただけではあるが 設定と反するという点については、単に士郎やアーチャーが無限の剣を見たことがあるだけでは? あるいは、空に浮かんでいる歯車みたいにもともと心象世界の一部として無限に剣が存在しているとか 設定に反するかどうかは見たものしかストックされないという設定の原文次第と思うのだがどこの設定? 見ただけで剣が製造できるという設定はあるが 見たものしかないという設定はパッと探した限りでは見つからなかった 投影の話であり~については士郎の投影自体がそもそも固有結界内から剣を持ってきてるものなのでそこは問題ないと思う 比喩にしか見えないに関しては 俺は比喩じゃないように見える以外に返しようがないし水掛け論にしかならない気が 730 無限の剣を内包した世界を作る云々の台詞のあとの地の文で 地の文で「直視しただけで剣を複製するこの世界において、存在しない剣などない。」と言ってるから まだ無限に届いておらずさらに剣が増える、みたいなことはないんじゃないかな 広がっているとか増えていってるとか伸びてるみたいな話は言われてないし あとは原文として 「 千を超える宝具を持ち、その全てを扱うギルガメッシュの器の大きさは、紛れもなく英霊の中でも頂点に位置するものだ。 だが、ヤツはあくまで“持ち主”にすぎない。 たった一つの宝具しか持たぬが故、それを極限まで使いこなす“担い手”ではない。 相手が他のサーヴァントなら、こんな世界を造ったところで太刀打ちできない。 無限の剣を持ったところで、究極の一を持った敵には対抗できない。」 となってる 究極の一は一つの宝具のことでそれと対応してる無限の剣は数の話をしてるかと 735 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 02 41 23.73 ID 8a1vUnS4 直視しただけで剣を複製するこの世界において、存在しない剣などない 見ただけで複製するからって全ての剣がある理由にならないよね これも確か士郎が言ってる文だと思ったが 相手が剣を出した瞬間複製するからってことを言ってるならまだわかるけど 736 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 04 53 48.35 ID puoESev6 他の部分はともかく「無限『とも言える』」は量が多いことの比喩表現だろう、フツーに 737 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 10 42 54.40 ID AuZ4cIS1 (省略) 734 一応書いておくけど他称は「発言の信頼性が『ない』」場合以外は基本採用だけど 自称は「発言の信頼性が『ある』」場合に採用できるものだから 本人による能力解説だったり発言に沿う実績を伴っている等 誇張とかハッタリではないと判断する理由が必要だったかと 今回が採用できる自称なのかはちょっと判断に迷うが あと「無限の剣を持ったところで~」の表現は事実ではない事を仮定した上で否定する場合にも使うから 事実とは限らず実際に無限の剣があったり使ったりできるという確実な根拠にはならないかな 742 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 16 12 52.89 ID 4koYyMlv [2/4] あと俺Fate見た事ないからようわからんのだけど 何で直視したら剣が複製されて存在しない剣がなければ剣の数が無限ってことになるの? その文章見る限りだと 要するに見渡す限り剣が埋め尽くされてるって意味にしか思えないけど間違ってる?これ ぶっちゃけその文章自体言ってる意味がよくわからないけど 743 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 16 17 57.72 ID 4koYyMlv [3/4] 3連投ですまんけど まあ、多分だけどこの能力って見ただけで剣作れますよってことだよね? ならどんな剣でも無制限に作れますよだから存在しない剣などないってニュアンスにも聞こえるし 存在しない剣などないって別に剣の数は無限にならないと思うんだけど とにかくFateの設定で詳しい人そこんとこ教えて 745 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 18 11 24.47 ID PlNzYyuc [2/2] 743 少なくともこの文が出たときに戦っている相手のドリル剣は複製不能 747 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 23 28 18.69 ID 4koYyMlv [4/4] 745 ようわからんけどそれと存在しない剣などない設定と矛盾してるからおかしいってつっこまれてるの? 750 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/13(日) 12 54 45.03 ID +UTaQ8Lh 747 そうだよ。目の前で使われてるけど複製出来ないよ 752 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/03/13(日) 14 16 37.54 ID 40LPq3t0 見た剣を瞬時にコピーできる空間だから存在しない剣はないって言ってるだけでしょギルガメッシュの財宝に対して 相手と同じ剣を目の前から抜いて迎撃してるけど初めから刺さってる剣だとたまたまギルが出したのと同じ剣が毎回目の前にあることになるし だから刺さって剣は最大値ではないと思う 772 :格無しさん:2016/03/15(火) 23 51 25.62 ID egTlVzDg Fateの地の文は基本的に士郎視点で 無限関係の原文は 724,734 734の続きとして 『 無限の剣を持ったところで、究極の一を持った敵には対抗できない。 ギルガメッシュにはあるのだろうが、それだけの身体能力が俺にはない。 故に―――俺が肉薄できる相手は(サーヴァント)この男のみ。 同じ能力、同じ“持ち主”であるのなら、既に剣を用意している俺が一歩先を行く……!』 とある あと、戦闘前の会話で 『遠坂「ギルガメッシュを最強たらしめているのは宝具の数でしょ。 けど、逆に言えば同じ数の宝具さえ持っていれば力は拮抗する」 士郎「――――同じ数の、宝具」 それはつまり、ヤツが繰り出した分だけ、片っ端から複製すればいいという事。 遠坂「……そうよ。アイツは貴方たちの事を偽物だって言ってたけど、 それは敵として脅威を感じていたからでしょうね。 アイツは、英霊エミヤに対してだけは互角の戦いをせざるを得ないんだから」 (略) 士郎「あんな、次から次に宝具を出されたら投影も間に合わないし、魔力も持たない」 遠坂「貴方の魔術が今までと同じならね。 けど、アーチャーの宝具がなんだったか覚えてるでしょ。 あの魔術―――固有結界さえ使いこなせるようになれば、ギルガメッシュに対抗できる」 (略) 遠坂「“強化”も“投影”も、貴方の固有結界から漏れた物にすぎない。 必要な魔力さえあれば、驚くぐらい簡単に歯車がかみ合うと思う」』 という会話がある ギルガメッシュは地の文で宝具を「限りなく保有する英霊」と言われている この辺が原文 735,740-745,747,750,752 直視しただけで複製するので~、とか理由を述べる書き方じゃないし この世界は直視したら剣を複製できて、ない剣はない、程度の意味と思われる ドリル剣ことエアに関してはギルガメッシュが取り出した段階で『ただ一つこの世界に存在しないあの魔剣』と自ら下方修正してるな 上記原文の通り、ギルガメッシュに対抗するための剣はエア以外は既に用意されている 736 GBが確か「無限ともいえる可能性」という台詞で多元をとってたはずだし 比喩じゃないと思うのだが、じゃあまあアーチャーの方の話はとりあえずなしで 737 信憑性については直接的な言及ではないが、上記原文の通り 限りなく宝具を持つギルガメッシュと同数の宝具があれば力は拮抗する 固有結界があれば対抗できるという他称による前提がある それを受けて無限の剣を内包した世界云々と言ってる あと、「無限の剣を持ったところで~」はその直前の「こんな世界を造ったところで~」と 同じことを繰り返して言っている文章で 世界は実際に作った状態だから無限の剣も事実ではない事を仮定してるわけではないはず 773 :格無しさん:2016/03/16(水) 00 32 41.36 ID 4X723jnt 王の財宝は最近の設定で「新人類が生み出す、まったく新しい概念によるもの」か「他天体の知的生命体による文明技術によるもの』」外の現人類の制作物を 際限なく収集していく設定だし、ギルガメッシュ自身中身の全容は把握できてないと言ってる当然全部を自在には扱えない そもそも人類の文明のの進歩によって際限なく増えるから無限の財宝とか言われるのが原理であって 財宝の総数が無限って意味では使われてないでしょ。どれだけ膨大でもあらゆるものがあろうとも基本物の種類は有限だしね 種類について無限って言われた設定は俺が知る限り見たことが無い 士郎がギルガメッシュでも知らない財宝の種類を全て把握できるなんて設定ないし例え士郎が存在しない剣がないと言っても まずその種類が無限ではないだろうし全ての財宝を把握できてるはずもないから自称による誇張か勘違いに思える。 別の設定でアーチャーの投影が豊富なのはギルガメッシュの繰り出す財宝を見たからってのも言われてるし基本的にギルガメッシュが利用する財宝は みんな見てるってことなんだろうけどね 774 :格無しさん:2016/03/16(水) 01 41 05.01 ID 2IctC+f6 772 ヴィマーナとかゲイ・ホルグを士郎が投影できる様になってから言ってね 775 :格無しさん:2016/03/16(水) 12 04 32.14 ID n/ETX6P4 そもそも結界内でも投影はしてるから刺さってる剣の本数が無限本にはならないと思うが vol.110 820 :格無しさん:2015/09/11(金) 09 52 54.15 ID oJ3bF/FW 話題に出ていた両儀式なんだけどこれって全能の根拠書いてないような 全能:単一惑星規模の任意全能。物理法則を書き換えることや、生命の系統樹を変えてしまうこともできるらしい 全文がこれだけど任意全能になるには基本的に「あらゆる」や「自由な」といった記述が必要だし 設定全能+世界改変で通すなら設定全能だと分かるように書く必要があるけど ちゃんと全能といわれているのか分からないし要修正になるんじゃないか? (省略) 828 :格無しさん:2015/09/11(金) 23 04 14.57 ID iq2AboQ6 (省略) 820 式はちょっと原作確認してみる (省略) 851 :格無しさん:2015/09/12(土) 23 33 57.46 ID hEAwEdT/ 820 両儀式の全能に関して原文。自称だけど能力解説なので採用できるはず 『……根源の渦。すべての原因が渦巻いている場所、すべてが用意されていて、だから何もない場所。 それがわたしの正体。ただ繋がっているだけだけど、わたしはソレの一部だもの。それって同じ存在ってコトでしょう? だからわたしはなんだってできる。 ……そうね、目に見えないほど小さな物質の法則を組み替えたり、遡って生物そのものの系統樹を変えてしまうことだって可能だわ。 今の世界の秩序を組み替えることだって簡単よ。この世界を作り直すんじゃない。新しい世界で古い世界を握り潰すの』 根源とつながっていることは他称でも言われてるので信憑性はある (省略) vol.17 176 :格無しさん:2008/06/30(月) 03 01 17 両儀式再考 0.0001秒の反応速度 3.4メートルからのマッハ100攻撃に反応相当 ×スーパーマン 殴られ負け ×クロスボーン・ガンダムX-1フルクロス 斬られて負け ×主人公withライーザ 撃たれて負け ×鬼哭霊気 原子分解負け ○ルージュ 全能勝ち ○アイレ 全能勝ち ×シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム 天驚拳負け ×ガーゴイル 撃たれて負け ×リョウ・ルーツwithEx―Sガンダム 撃たれて負け ×パタリロ 時間停止から矛盾の矛と盾負け ○ヒーロー 全能勝ち ○カズマ 全能勝ち 大規模破壊の壁下は山田正蔵以外にはほぼ勝てるので パタリロ>両儀式>ヒーロー vol.5 318 :格無しさん:2007/08/23(木) 20 12 24 式がシャナや才人より強くて志貴がそいつらより下なのはやっぱスピード問題? 後植木光速反応って十段編のレーザーか? 319 :格無しさん:2007/08/23(木) 20 25 29 両方ともYES vol.4 352 :格無しさん:2007/08/08(水) 13 01 46 下の方に速いキャラが増えたので両儀式再考 ○天道流珠菜 直死勝ち ○シャナ 同上 ×ターちゃん 見切られ負け ×加藤鳴海 同上 ×ブレイド 同上 ×シロー 同上 ○タイムスイーパー 直死勝ち ×スネーク 麻酔タバコ負け ○ケンシロウ 直死勝ち ○カイム 同上 ×クリプト138 空爆負け ×νガンダム ビーム負け ターちゃん>両儀式>シャナ 356 :格無しさん:2007/08/08(水) 15 21 44 352 スネークには勝てるんじゃね どうせ先手は直進だし 見えない幽霊見えてるし見えそうだが 357 :格無しさん:2007/08/08(水) 15 23 26 まぁスネークに勝っても位置は変わらんが 358 :格無しさん:2007/08/08(水) 15 29 54 負けは取り戻せるような 359 :格無しさん:2007/08/08(水) 15 33 42 四勝四敗でνガンダムより上も勝てないし、結局同じ位置じゃね? vol.1 247 :格無しさん:2007/07/14(土) 04 21 14 考察待ち 127 甲賀弦之介 141 上条当麻 186 ゴエモンwithゴエモンインパクト 203 一方通行 212 宮本小十郎 220 ゴッドガンダム@ドモン・カッシュ 232 ルーシー 235 大河内三郎 両儀式考察 ○緋村剣心 直死勝ち ×K' ヒートドライブ負け ×芥火ガンマ カウンターもらって負け ランキングにキン肉マン・両儀式・鉄刃・ポゼッションサイバスター「超音速戦闘の壁」を追加 暫定ランク 当真大河≧Mr.MXYZPTLK>天照大御神>大十字九朗withデモンベイン>セーラームーン (全能の壁) ラグ>ヴァーナー>孫悟空>南光太郎>D>無幻弥勒=ウルトラマン(デルタスター) ウルトラマンダイナ>工藤兵吾withナイトウォッチ>ダーク・シュナイダー>鉄刃>美堂蛮 天野銀次>天道総司=瀬川耕司>仮面ライダーストロンガー=ラハール=八神和麻 (超光速戦闘の壁) ポゼッションサイバスターwithマサキ・アンドー=ノノ>五代雄介>カズマ>アムロwithガンダム カミーユwithZガンダム=日向咲=キン肉マン>ルフィ=スカイライダー アトム>アルファモン>フリオニール>ティーダ>空条承太郎 アルベルト>ヴェイグ>玄野計>芥火ガンマ>K'>両儀式 (超音速戦闘の壁) 緋村剣心>コンカー>遠野志貴>ルルーシュ>もょもと>橘なごみ (銃の壁) ピーノ>高原日勝>ペプシマン>井之頭五郎>メロス ごん狐=野原しんのすけ>涼宮ハルヒ>たいやきくん>こげぱん>田嶋良平
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/2731.html
登録日:2009/06/01 Mon 22 54 20 更新日:2024/05/02 Thu 17 04 05NEW! 所要時間:約 15 分で読めます ▽タグ一覧 EXTRA MELTY_BLOOD TYPE-MOON 「 」 お嬢様 そして犯ンデレ むしろヤンギレ アサシン クーデレ ゴールドヒロイン セイバー タオ ツンギレ ツンデレ ナイフ ヒロイン モンスター ヤンデレ 万能 両儀式 両儀織 主人公 人妻 公私共に幹也の嫁。 剣鬼 和服 坂本真綾 型月主人公 太極図 妹 居合い探偵 川上とも子 日本刀 根源接続者 極妻 極道 概念系能力者 母親 無限と未来を殺した女 猫 生きているなら、神様だって殺してみせる 空の境界 竹箒 義手 道教 銀幕ヒロイン 非常識に対する死神 革ジャン 首きりバニー 魔眼 生きているなら、神様だって殺してみせる りょうぎ しき CV:ドラマCD/川上とも子 劇場版以降/坂本真綾 身長:160cm 体重:47kg 誕生日:(1980年)2月17日 竹箒(TYPE-MOONの前身)作の小説「空の境界」の登場人物。 高校時代の黒桐幹也のクラスメイト。 男の人が見ると美女に、女の人が見ると美男に見間違えてしまう中性的な顔立ち。 かなり育ちの良いお嬢様。というか実家は表向き暴力団。 元々は七夜と同じ退魔四家の一つ。 料理は板前顔負けの腕前、幼い頃に修めた剣道は藤村大河と同程度(*1)、字もとても上手と、何でもござれ。 ただ、これは「出来る事しか努力しない」故の万能さであって、「努力した結果何でも出来る」遠坂凛とは若干「万能」のベクトルが異なる。 普段着は和服(細かな所に手が加えられていてハイキックが打てる)で、寒い季節になるとその上に革製のジャケットを着てブーツを履く。 そんな適当な服装でも十分様になるのが恐ろしい。 なお、『Grand Order』の霊基再臨時台詞によれば、この変わった着こなしは当人のお気に入りスタイルらしい。 特にジャケットに関しては「着物の柄は変えるかもしれないがジャケットは変えない」と断言するほど気に入っている。 また、直死の魔眼の保有者でもある。遠野志貴のそれとは性質こそ同じものの細部が異なり、死の点が視えない代わりに概念を殺すことができる。 志貴とは脳のスペックが違う上に発現経緯も違うため、意識的に線を視ようとしてもほとんど脳に負担はかからず、達観しているため発狂の危険性がない。 この為魔眼の使い手としては身体能力も含め式の方が一枚も二枚も上手。 冷めた性格で、万事がどうでもいい様に振る舞う。不器用で唯我独尊。苗字で呼ばれるのが嫌い。さん付けも嫌い。 面倒臭がりだが凝り性なので一度はじめたらとことんやらないと気がすまない。 人が作った料理なら自分のそれと違って大抵の味は許容するが、舌は相当に肥えている為、余りにマズいとマジギレする。(*2) 因みに彼女自身がその気になって料理すれば琥珀、アーチャーなどの型月料理自慢を超える腕前とされているが、滅多に行わないようである。 土曜日は習い事をしており、日曜日はずっと寝ている。メインヒロインらしい色気もあったものではない。 近寄りがたい人物であるが、わりと平凡な将来設計をしているらしい。 なお、苦手な食べ物は冷たい食べ物全般。だが、とあるきっかけからストロベリーアイスはコンビニに立ち寄った時に必ず購入している。 事故による二年間の昏睡から奇跡的に意識を回復し、蒼崎橙子の仕事のアシスタントというか、裏の仕事を請け負っている。 昏睡以前の記憶はちゃんとあるが、まるで他人事の様に感じる。 退院後は両儀邸ではなくアパートに住んでいる。ちなみにそのアパートのオーナーは式自身。部屋の掃除は付人の秋隆がしている。 生活費も秋隆が気を利かせて届けている。 部屋に食べ物のストックは(ストロベリーアイスを除けば)無く、基本的に『ここなら食べてもいい』と認めた高級な店で外食している。 元々は女の人格「式」と男の人格「織」を宿した二重人格者。主人格は名前の通り「式」の方であり、「織」は彼女に起こされない限り基本的に眠っている。 互いに会話をした事は無いが人格が入れ替わる際に相手の想いが一気に分かる。 「織」は明るい性格をしているが、出会ったもの全てに殺意を抱いている。別に殺人が好きなわけではなく、判断のものさしに「殺人」しかないためである。 しかし、事故に遭った際に「織」の人格が消え、昏睡から目覚めた後は「式」の人格だけが残されている。 そのため、本来の「式」は女性的な性格で口調も丁寧だが、事故後は「織」の欠落を埋めるように男性的な口調になっており、一人称も本来の「私」から「オレ」に変化している。 幹也がいなかったりして油断してる時に咄嗟の事態に巻き込まれると極稀に素が出る。 刃物が好き。部屋には見あたらないが収集もしている模様。 橙子の仕事の報酬として「また殺せなかったじゃんか」「じゃあコレで我慢しといて」みたいな感じの取引があるとか。 小遣いは月に五万円。また、それとは別に買い物がしたくなったら秋隆が察して用意する。ちなみに買い物がしたいオーラとはいつもより不機嫌になること。 なんだかんだ言って幹也のことが大好き。 とある占い師には全身全霊で独り相撲していると評された。 余談だが、劇場版で式を演じた坂本真綾氏と幹也を演じた鈴村健一氏が入籍したため、 外の人的な意味でも中の人的な意味でも幹也の嫁だったりする。 2009年7月に型月公式携帯サイト「まほうつかいの箱」で行なわれたALL型月キャラ人気投票にて、一位の栄冠を手にした。 以下ネタバレ注意 人は一生に一人しか人を殺せないんだよ 彼女は祖父から教えられた、独特の死生観を持っている。 彼女は人は一生に一人の人物を「殺人」する事ができると考えている。 「殺人」はその人物に対して、許容量を超える感情を得た時に起こりうる。そして「殺人」は、その人物の尊厳を奪ったということである。 つまり、その尊厳を奪ったという自覚を背負える限界量が「一人」分だという事である。 では「二人」め以降はというと、間違いなく最初の殺人と同じように尊厳を奪ったという自覚を持てるはずはないと式は考えている。 そしてそうした自覚を背負わずに人を殺すことは「殺人」とは言わない。それは「殺戮」と呼ぶのが相応しい。 この「殺人」「殺戮」の違いは彼女が浅上藤乃の所業を嫌悪する理由の一つである。 普通の人間はこの「一人」分の殺人を自分自身に対して行う。 別に自殺という訳ではない。要は誰も「殺人しなければ」真っ当に人間として死ねるということである。 逆に言えば「殺人」をした人間はその時点で人として死ぬことができない。周りに人として死なせて貰わない限り、一生涯その罪を背負い、罪を背負ったまま死ななければならないのである。 なおこの「殺人」カウントはあくまで「人」を殺した場合にのみ適用される。 その為幽霊とか人の姿をしながら人の身を超えた者を殺すことには何の問題もなく、殺人としても殺戮としても扱われない。 事故で死ぬのは本来は「式」のはずだった。 しかし、夢を見るのが好きな「織」は、「シキ」が幸せに暮らすという夢を見ていた。「織」は殺人しか知らないため、この夢を実現できるのは「式」しかいない。 ——————ありがとう。君を殺す事なんて、できない。 こうして「彼」は「彼女」の代わりに死ぬことを選んだ。 しかし、彼は伝えたい人に、その言葉を伝えることすらできなかった。 残された彼女の喋り方が男性口調なのは、単に自らの欠落を埋めるためだけではなく、無意識のうちに「彼」の事を覚えていてほしかったためである。 久しぶりね、黒桐くん 実は「式」や「織」の他に第三の人格「両儀式」がいる。この事に「式」も「織」も存在に気付いていない。 (※ただし、地の文で触れていたり、苗字やフルネームで呼ばれることを嫌がったりという描写から、無意識下で認識している可能性はある。またクロスオーバー系だと「式」の人格であっても他のヒロインに神という比喩をされると反応を示している) 肉体の人格であるシキ。肯定の「式」と否定の「織」の中間の存在であり、『陰陽』を司る「式」「織」に対して『両儀』を司る。「式」「織」の原型であり、「式」の殺人衝動もこの人格の存在ゆえである。 陰と陽を内包する一つの『両儀』であるということは道教で言うところの『太極』であり『無極』であり、タオでもある。 というか、名前の式というのは「図式」のことで、「両儀式」とはそのまま「太極図」の言い換えである。その道に詳しい蒼崎橙子なら名前を聞いただけで全て悟るほどの露骨な名前(いわく「出来すぎ」)。 本来なら式が成長する過程で消えてしまう筈だが、両儀家の技術の集大成により人格を形成している。 「式」が使わなくなった女性的な口調で話す、お淑やかなひと。一人称は「式」とも「織」とも違い「わたし」(*3)。 あらゆることを知る「 」に繋がるが故に、あらゆるものに執着がなく、自らが動くことはない虚無を内包するモノ。 根源の渦に繋がっているためというより、根源の渦の一部にしてそのもの(おそらく「 」の事)なので、今の世界を消して新たな世界を作ることも可能と本人が語っている。 しかし一方でアーネンエルベではそんなに便利なものではないとも明言しているので、結局どれだけの事が出来るのかは分からないままである。 セイバーは「ぶっちゃけ神様」と称しているが、主人格の「式」は「そんな頭の悪い比喩をするな」と拒否反応を示している。 ちなみに根源の渦とは宇宙やら空間、時間、並行世界やら、世界の裏側やら魔術、魔法、概念の源流で、Fateシリーズの英霊の座、全ての未来、現在、過去を記録しているアカシックレコードもここの一部でしかない。 武器には基本的にナイフを使うが、投擲用の短刀を使う事もある。 本来の武装は日本刀で、刀を持つと古の侍の技法により身体を戦闘用に作り変え超人じみた身体活用や未来予測など段違いの強さを発揮する。サーヴァント相手ですら防戦に徹すれば対応出来るくらいには強くなる。その違いはとある相手との二度の戦いではっきり分かる。 しかし、本人は刀よりナイフの方が好きなためか、刀を使った戦闘も一度きり。 なお刀を使わなくとも肉体強度は相当なものであり、回復力も桁違い。瀕死レベルの重傷から2週間ちょっとで完全回復してしまう。逆にそんな人を2年間昏睡させたトラックって何だったんだ(*4) 浅上藤乃との戦いで使い物にならなくなった左腕を殺し、以後は橙子製の霊体を捉えられる義手を使用している。この義手は予備のナイフなども収納できる。 魔眼殺しを使用していないが、それは死の線が見えない様に制御できているわけではなく、単に橙子を喜ばせるのが嫌なので橙子が大金を注いで作った魔眼殺しを突き返したからである。 そんな理由で魔眼殺しをせず、常時死の線と向き合っているが志貴と違って精神に異常を来たすことはない。これは元々達観しているために死の線を見ても『そういうもの』と気にしていないから。 ちなみに突き返した魔眼殺しが志貴の眼鏡と同じ物かは不明(橙子自身も魔眼殺しの眼鏡を使用しているなどの理由から、式以外の目的で作ってもおかしくないため)。 彼女の対人感情は動物的で一緒にいてもいい人間と一緒にいたくない人間に分かれる。 一緒にいてもいい人間なら嫌いだろうと付き合っているらしく、蒼崎橙子は嫌いで黒桐鮮花は好きのカテゴリらしい。 鮮花は面白いやつ、気を遣わなくていいやつと認識されており、女友達として大好き。 ちなみに幹也はというと、本人曰く「知らない」とのこと。 礼園女学院に潜入捜査する際は学院の制服で潜入したが、その姿は橙子曰く 素 晴 ら し い そうな(なにががどう素晴らしいか不明だが)。 『未来福音』において『未那』という娘が一人できている。父親は不明だがどう考えても幹也と思われ、『ロード・エルメロイⅡ世の冒険』1巻では両儀姓になった幹也が幼い娘と会話していた。 そしてなんと本編から約1年以内で妊娠している事になる。幹也ちょっと表でろ。 さらに言えば未那の年齢によっては(10歳くらいの~というニュアンスとも取れる台詞で言及されたのみ)ため本編中に妊娠していた可能性すら……つまり7章の不安定さはマタニティーブルーだったんだよ!(嘘) 娘にライバル宣言をされてはいるが、未那をファンであるミツルの所に同行させたりと親子仲は多分良好。 ちなみに普通に結ばれて子供がいる事から歴代型月ヒロイン(主人公?)の中では特に恵まれた結末を迎えている。 ●MELTY BLOOD 家庭版Actress Againから追加キャラとしてゲスト参戦。当時は原作ファンを驚かせた。 主にナイフを使って戦うが、ラストアーク時のみ刀を使う。というか、姿が着物だけになって声も普段より女性的な柔らかい声色になるため、おそらく「両儀式」の人格が出てきている。 ゲストキャラだけあってどのスタイルでも強く、使いやすい。 また、ヴァイタルソースをごっそり削る技が多い。 (アナザー)アークドライブは遠野志貴と同じく直死の魔眼。 志貴とほとんど同じモーションだが、式の場合、相手の近くで発動すると相手に死の線が表れて相手をロック、 ガードも回避も許さずに確定でダメージを与えることができるため、志貴のそれよりも格段に使いやすい。志貴より魔眼の性能が優れているという設定を踏まえたものか。 ストーリーでは何故か『月姫』の世界に巻き込まれたことに困惑しつつ、事態を解決するため行動を開始する。 同じく直死の魔眼を持つ志貴とのやり取りはある意味ファンサービス。 また、ラストアークでトドメを刺すと勝利台詞が特殊なものになる。 ●Fate/EXTRA 2周目以降特殊な条件を満たすことで隠しボスとして登場。クラスは"MONSTER"。 神様から怪物扱いである。強さ的には妥当だが。 レベルは50。ラスボスもパートナーサーヴァントがレベル30代後半あれば倒せるのにまさかの50である。流石隠しボス。 隠しボスなだけあって多彩かつ凶悪なスキルを持つ。 それは『直死の魔眼』でこちらの行動を『殺す』というもので、式のスキルにはそれぞれ『〇〇を永久に封じる』という効果があり、もしATTACKを封じる効果のスキルをATTACK選択時に受けてしまうとATTACKを封じられてしまう。 しかも回復不可&永続効果。じゃんけんで『おまえ次から(死ぬまで)チョキ禁止な』とされるのと同義である。しかも禁止される手は下手すればさらに増える。 『直死の魔眼』パネェ。 このスキル効果はアーチャーのスキル『熾天覆う七つの円環』でしか防げないので、初めて挑む際はアーチャー推奨。 赤セイバーやキャス狐でも勝てないというほどではないが、前者は防御スキルがない、後者はスキルを封じられると詰むため、難易度がかなり上がる。 行動を全て封じられるとカンストダメージと即死効果&蘇生無効効果を持つ宝具『無垢識・空の境界』でトドメを刺される。 ぶっちゃけ宝具を使われるということは即ち詰み状態なのですぐに殺してくれるだけありがたいのだが。 ちなみにキャスターで挑む場合の難易度は非常に高いが、「両儀式」の人格が出てくるので挑む価値は十分にある。 路地裏さつき ヒロイン十二宮編にも卯の宮「首斬場」を守るゴールドヒロイン「首切りバニー」として登場。 首切りバニーの名にふさわしく、さつき達を一方的にチョンパした。 設定上は「両義式」でもサーヴァントには防衛戦が精一杯とのことだったが、『EXTRA』で対峙した時には式よりもサーヴァント側が戦慄し、その力を畏れている。 敢えて設定的に考慮すれば、前者と後者の舞台の差異は、肉体の違いが挙げられる。 時が西暦に移って以降、マナを始めとする神秘の力への耐性が低下し続けてきた人間の肉体という制約が軽減されたことで、より「 」の力を引き出し易くなった。とでも言ったところか。 と、本編外では大抵かなりブーストがかかっており、型月界のジョーカー的存在とも言える。 作品として成立したのは空の境界が最古である事や、単にゲスト枠補正、勝ち確ヒロイン補正などが掛かっているのだろう。 MBAAの参戦も当時の劇場版の人気を受けてのことと言われている。 また、「出くわせば殺し合い」がデフォルトと謳われる程仲の悪い月姫系ヒロインズ事情と比べると、 空の境界ヒロインズである礼園ガールズとも文化祭に招待されたりと案外仲良くやっている様子。…まあ、そもそも彼女らが顔を合わせることが少ないことも要因と思われるが。 小説版故に個別ルートがない(月姫ヒロイン談)ということもあり(鮮花は認めていないが)『絶対かなわない相手』として認識されているようである。 なお、式の側が最も警戒したヒロインは(娘だとか『両儀式』とかを除けば)瀬尾静音のようである。 ●Fate/Grand Order 2016年2月後半に実装された『空の境界』と本作のコラボイベントにてゲスト参戦。 アサシン(「式」)とセイバー(「両儀式」)の2クラスで参戦し、レアリティは前者が☆4(SR)、後者が☆5(SSR)。 アサシンの式はイベントの報酬サーヴァントで、剣の「式」はガチャ限定である。 加えてイベント限定礼装「首切りバニー2016」のイラストにも描かれている。ナンバーは旦那の隣。 式の生年は1980年という設定があるので、つまり2023年現在の彼女はもうすぐアラフ( 声優は劇場版と同様、坂本真綾氏が務めている。イラストは当然のように社長。 変則特異点と化したかつて騒動になったマンション「オガワハイム」付近に気が付いたら立っていたらしく、事態解決の為に主人公達と行動を共にする。 両儀式(アサシン) サーヴァント、アサシン。両儀式だ。……挨拶ってこれでいいのか? ヘンな決まりだな、まったく……。 勝手は違うけど、適当に暴れてやるよ。 ◯プロフィール 身長160cm 体重47kg 属性 混沌・善 好きなもの そんなの知るか 嫌いなもの 自分が見えてるのに誤魔化す奴 聖杯について 眉唾にも程がある、セールス販売はお断り ◯ステータス 筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具 E D A C A+ EX ◯スキル 保有スキル 直死の魔眼 A 魔眼と呼称される異能の中でも最上級のもの。 異能の中の異能、希少品の中の希少品。 無機・有機問わず、“活きている”ものの死の要因を読み取り、干渉可能な現象として視認する。 直死の魔眼から見た世界は“死の線”で満ちた終末の風景であり、まっとうな精神構造ではこれと向き合っての日常生活は難しい。 式は普段、焦点をズラして物事を俯瞰することでこの異様な視界と折り合いをつけている。 ゲーム的には自身に1Tの無敵貫通状態とArtsカードの性能強化を付与すると共に、選択した敵の即死耐性を1T低下させる。 陰陽魚 B 陰陽螺旋。 是を生かしたくば即ち是を殺し、 是を叶えたくば即ち是を損なう。 恩恵と損失は表裏一体。 さながら男女の関係のように。 痛覚残留。ゲーム的にはHPを失う事でNPをチャージする。 心眼(偽) A 第六感による危険回避。虫の知らせとも言われる、天性の才能による危険予知。視覚妨害による補正への耐性も併せ持つ。 ゲーム的には1Tの回避と3Tのクリティカル威力アップを付与する。 クラススキル 気配遮断 C サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。 単独行動 A マスターからの魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。 もしかしたらマスターとかいなくても何とかなるのでは?と思わせるほどの単独行動っぷり。 しかし、魔力が足りていようといなかろうと、寂しくなったら消えるのでマスターは必要ですよ幹也くん! ◯宝具 「唯識・直死の魔眼」 ランク:EX 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1 直死───死が、オレの前に立つんじゃない 直死の魔眼を最大限に解放し、死の線を両断する。メルブラのアークドライブと似たモーションで、発動時の台詞もほとんど同じ。 ゲーム的には敵単体に即死効果を確率で付与するか、強烈なダメージを与える。Arts属性。 その個体における死の概念を切断するので数百の命のストック、数億の寿命をも無効化する。 死は決して避けられない現象、終わりは万物に共通する。 性格は以前と変わらず、猫に例えられている。基本的にダウナーだが、主人公やマシュには結構親切である。 シナリオではサーヴァントも武装もバッサバッサと切り落としているが、本来は彼女と言えどサーヴァント相手では勝負にならないとされている。 しかし、今作では彼女自身もこのマンションに縁ある為か引き寄せられて擬似サーヴァントと化している為か問題なく応戦している。 マスターたる主人公に対しては幹也を連想させる一面がある為に友好的で、霊基再臨や絆レベルを上げると、 「覚悟を決めた」と最後まで護衛役として主人公に付き合う決意をしてくれたり、個室に上がり込んでアイスを食べてくつろぐ権利をくれたりする。 マテリアルによると、素っ気ない口調と態度を取っているが本質的には寂しがり屋かつ姐御肌で、気に入った相手にはついつい世話を焼いてしまうらしい。 なお、最終再臨のイラストはかなり破壊力が高いものになっている。無防備ってレベルじゃねぇ! ユニットとしてはArts型のアサシン。実装から2年以上経った現在でも星4アサシン最優の一人に数えられる優秀なアタッカー。 カード性能が非常に良くArtsでかなりのNPを回収できる他、Quickも性能が良く星とNPを同時に稼げる。 「単独行動」「心眼(偽)」がある為クリティカル威力も高い。 宝具は上記の通り。 即死確率は殺しのスペシャリストと同じ。自身のスキル込みでの即死確率はあちらと並び全サーヴァント中トップだが、宝具単独かつOC1では拳と怨霊より低い。 キメラ等の妙にHPが多くて面倒なエネミーにもそれなりの確率で通るため敵にいる時には重宝する。ただしサーヴァントには刺さらないので注意。 第2部2章「無間氷焔世紀 ゲッテルデメルング」に登場する「ある敵」は元となったサーヴァントの量産型という設定故か、即死が通るという弱点が存在するため彼女の「神様だって殺してみせる」を再現できる。 即死抜きでも「直死の魔眼」のバフがあるので火力は上々。NP効率の高さと「陰陽魚」により連発も視野に入る。防御無視効果もあるので「直死の魔眼」の無敵貫通を合わせれば回避不能の必殺の一撃になる。 加えてイベントを走れば宝具レベルを最大まで上げられるので、特にレアリティの高いアサシンに恵まれないマスターにはありがたいサーヴァントである。 惜しむらくは版権の都合イベントの復刻が絶望的なので再入手が難しいことだろうか。 2018年2月中旬に唐突にイベントの復刻が発表された。 今までの復刻の仕様上ここを逃すと再入手が本当に絶望的になるのでイベントを頑張ろう。 なおこの復刻と同時に金ぴかの特攻対象からセイバーの式ともども外れている。 さらに2023年10月中旬に巡礼の葉(*5)の交換対象に追加されたため、上述の復刻イベントをも逃したプレイヤーも入手できるようになった。 FGOACで『空の境界』イベントが開始されるに伴い、セイバーの式とともに宝具強化が実装され、威力強化とともに防御ダウン効果が追加された。ちなみに完全配布限定サーヴァントでは初の強化クエストである。流石ゴールドヒロイン。 防御ダウン値は宝具レベル依存だが、実質宝具5固定な事を考慮して宝具5で他鯖の宝具1相当の値になっている。Arts強化や自身のスキルを絡めれば簡単に宝具連射できる式にとってこの効果は見た目以上に大きく、アサシンの中でも随一のダメージディーラーとして更に磨きがかかったと言える。 『両儀式』(セイバー) セイバーのサーヴァント、両儀式。召喚に応じ参上いたしました。 ……ふふ、これでいいのかしら?異色にも程があるでしょうけど、よろしくねマスター? 式の身体に宿る三番目の人格。 イベントで確実に手に入るアサシンの式とは異なり、ガチャから排出される。 根源と繋がる肉体に宿る人格で、式がかつて用いた女性口調で喋る大和撫子のような和服美人。 アサシンのクラスである少女を「式」とするならばこの人物は「両儀式」という名の女性。 両儀が目指した完成系、「 」を体現した肉体そのものの人格。 本来、この世に出ていいものではなく生まれてから死ぬまで式の中で眠り続けるもので空の境界においても式に比べて出る場面は少なかった。 式は『両儀式』の存在は知らず、また知覚もできないという。 こちらはガチャ限定という都合、再入手の可能性がアサシンの式よりは目があるが、それでも入手はかなり難しい部類に入る。 ◯プロフィール 身長/体重:160cm・47kg 属性:中立・中庸 好きなもの 主人公 嫌いなもの アイスクリーム 聖杯について 人間の在り方の事 ◯ステータス 筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具 E A C B B B+ 但し、後述のスキルにより、このパラメーターは実質無意味なものになっているという。 ◯スキル 保有スキル 直死の魔眼 C 式と同様、1Tの無敵貫通・Arts強化と敵の即死耐性低下効果。 違いとしては耐性ダウンが敵全体にかかるようになった。 アサシンの式よりもランクが下がっているが、これは元より「彼女」には必要ないものだから、とのこと。 陰陽魚:A 陰陽螺鈿。 是を覚えたくば即ち是を捨て去り、 是を救いたくば、即ち、是を忘れる。 憧憬と悔恨は表裏一体。 さながら生と死のように。 矛盾螺旋。ゲーム的にはアサシン時の式とは逆にNPを失う事でHPを補う効果。 雲耀 B 心構えを剣士のものに切り替えてからの超高速の踏み込み斬撃。 五間(約9メートル)の間合いを瞬時に詰め、対象を一閃する。 ゲーム的には3T攻撃力と精神異常耐性がアップする。 クラススキル 対魔力 A A以下の魔術は全てキャンセル。 事実上、現代の魔術師では傷をつけられない。 ゲームでは弱体耐性がアップする。 単独顕現 C 特殊スキル。単独行動のウルトラ上位版。 存在が確定しているため、即死耐性、時間操作系の攻撃に対して耐性を持つ。 このスキルを持つものは、即ち―― ゲーム的にはクリティカル威力と即死耐性・精神異常耐性をアップさせる。 根源接続 A 其れは「 」から生じ、「 」を辿るもの。 両儀に別れ、四象と廻し、八卦を束ね、 世界の理を敷き詰めるもの。 両儀とは太極図が示す陰陽の事。 彼女の呼称は数式の式、式神の式からつけられた。 即ち、万能の願望機の証。 このスキルを持つ者にとって、通常のパラメーターは意味のないものとなる。 ゲーム的にはBuster、Quick、Arts全てのカードの性能がアップする。 ◯宝具 『無垢識・空の境界』 ランク:EX 種別:対人宝具 レンジ:1~999 最大補足:64人 空が明けるわ 総ては夢と……これが、名残の花よ 名前はエクストラの宝具と同じだが、実態はメルブラのラストアークとして登場した技。 直死の魔眼の理論を応用し、対象の“死の線”を切断する全体攻撃。 彼岸より放たれる幽世の一太刀はあらゆる生命に安寧を与える。 ゲーム的には防御無視の全体攻撃で、確率で即死を与え、さらに味方全体の弱体を解除する。 モーション改修以降、発動時に不穏な黒い太陽らしきものが一瞬映る。 ユニットとしては耐久寄りアタッカー。Arts性能は並程度だがQuickの性能は良く星もNPも稼げる。 ATKのステータスこそ低めだが「根源接続」によりEX攻撃以外の性能が底上げされている上に火力アップスキル「直視の魔眼」「雲耀」も持つため実際にはそれなりの火力は出せる。 コストを要するだけあって「陰陽魚」の回復量は破格であり、最大で5000の回復をCT4で打てる。 宝具は上記の通り。即死効果を持つ防御無視の全体攻撃であり、スキル無敵貫通も含めてかなり使い勝手はいい。 イベント中にはこの即死効果を活かせと言わんばかりのやけくそスペックの敵が出てくるのでまとめて始末してしまおう。 また即死抜きにしても厄介なデバフを味方全員分解除できるという個性が光る。 同じ全体即死宝具持ちのサーヴァントにはニトクリスがいるが、あちらは即死宝具の使用に振り切った性能をしているため、普通に戦えるという点で容易に差別化できる。 ちなみに微差だが、自バフ込み・バフなしともに即死確率は同条件のニトクリスを超える。だからどうしたという感じではあるが。 以前は低い宝具火力が最大の欠点だったが、宝具強化でかなり改善され、更に味方全体にNPを配る効果が追加された。 NP配布は10固定だが、Arts宝具なのでチェインすればそれ以上の効果が見込める。またArts宝具にも関わらずリチャージ量が少ないという欠点もある程度解消される。 さらに「陰陽魚」も「自身のNPを増やす+味方単体のHP回復 NP減少」というユニークな効果に強化され、使いやすさに磨きがかかった。 弱点は無敵・回避を持たないこと。耐久ステにもかかわらず相手宝具などの強攻撃の回避手段を持たないのでパーティなどでうまく補うこと。 イベントシナリオでは主人公達が自分たちや式の手には負えない強敵と対峙した時(例外あり)に式の人格と入れ替わる形で助っ人として現れるが、 見た目や声こそ同じなものの服装や立ち居振る舞い、言動が似ても似つかないものになるため、初めて目の当たりにしたマシュらは呆気に取られていた。 サーヴァントとしてはセイバークラスに該当するので自分以外のセイバー絶対殺すウーマンに認知され、当然のように襲われそうになるが、雰囲気だけでビビらせ、戦闘後に素直に撤退させてしまった。 そりゃ呼んではいけない存在を呼んでしまったのと同義なので当然といえば当然なのだが、ヒロインXにしてみればかなり異例の事態だったりする。 一方の『両儀式』はヒロインXについて戦闘終了後「次会ったら殺すわ(意訳)」と言っている。これは別に憎さとかではなく、完全にただの好奇心である。どうやら宇宙人というのに興味を持ったらしく、緊急時以外出てこない助っ人のはずが勝手に出てきてしまっている。どんだけだよ。 なお、イベント中は「両儀式」の人格が出ている時は式当人の意識は眠っているためその間の記憶はない。 どのように表層化してきているのかは不明だが、式は毎回「両儀式」が引っ込むとどこかしらぶつけて記憶が曖昧と言っている。…出たくなったら体の一部を操ってぶつけているんだろうか。 カルデアでは別人扱いとして同居できているが、当然ながら式はうまく視認する事ができない様子。 両方の式を所持していると、マイルームで式が「両儀式」の存在を感じとるが、幽霊のような幻と思い直し、勘違いだと結論付けた。 式と異なり、自分の感情を隠したり抑えたりすることがなく、ストレートに感情表現を行う性格で、式よりも素直で可愛らしい印象を受ける。猫要素は薄くなったらしい。 所謂年上の穏やかなお姉さん気質の持ち主。 本来表立って出てこれる事が少ないが、サーヴァントになって自由な体を得たせいか現世をエンジョイしている。サーヴァントとして命令を聞くのすら楽しんでいる。 この為主人公にも最初から友好的であり、もっと積極的に令呪でも使って命令して欲しいとも言っている。 更に絆レベルを上げると主人公に対して恋慕とも取れる愛情表現を行う。端的に言えばデレる。 私、眠らないの。だから夜はいつも一人ぼっち。でも、あなたの寝顔を見ていられるのは役得ね。 あなたの夢の中にも現れて、あなたを守れたらよかったのに 執着はしない主義だけど今回だけは自分を曲げるわ。私どうかしちゃったみたい。あなたのせいよ、マスター これが好きという感情かしら。あなたの為ならどんな間違いも犯してしまいそう。さあ、あなたの望みは何?マスター 同じ型月内とはいえFateシリーズ外からのコラボキャラなため、他のイベントシナリオへの出番は少なめ。 ただ、終局特異点にはヒロインXに連動して「両儀式」がアンドロマリウス戦に参戦。事実上ヒロインXに対する最強のストッパーという位置付けを確立してしまった。 また、CCCコラボにはシナリオでこそ登場しないが、EXTRA原作再現で裏ボスとして登場した。 名義はEXTRA準拠で"MONSTER"。最初はアサシンの式が相手で、ゲージをBreakすることでセイバーの「両儀式」にチェンジする。 とにかく宝具で即死を連発してくる上、「直死の魔眼」による無敵貫通もあるため無敵や回避で凌ぐのも難しい。おまけに防御無視なのでバフを持って無理矢理耐えることもできず、セイバーの時は全体宝具なのであっという間に全滅する。加えてアサシンの場合はチャージ増加と「心眼」による回避、セイバーの場合はBreakスキルによるほぼ確定クリティカルも痛い。 総じて裏ボスに恥じない難敵になっている。 なお、メインインタールード版には登場しない。 2019水着イベには刀を持っているためかメインシナリオ後の裏ボスとしてセイバーの式が参戦。この時は開始時に敵全体に即死耐性ダウン、Breakで自身に即死確率アップを付与して何が何でも即死を通しにくる。特攻礼装があるので宝具の前に倒しきりたいところ。 型月ドル箱ヒロインのバニー版が実装されたからか首切りバニーの簡易霊衣を持ち出してきた。しかも再臨に応じて3種類ある。そんなことしていいのか根源接続者。 おまけにバニー状態ではケモノ科属性が追加されるのでどこぞの調教師と相性が良くなる不思議。 追記・修正お願いします △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 式は幹也のものだけど「 」はマスターに懐いてるっていうのはいい落とし所だと思う -- 名無しさん (2016-03-05 22 29 51) 式が幹也差し置いて主人公に靡くのもアレだしな それでも「両儀式」が主人公にキスするぐらいデレるのは驚いたけど -- 名無しさん (2016-03-07 04 23 05) まぁ「両儀式」は幹也相手に失恋してるから、ぐだーずとの絡みは問題ないよね にしても根源接続者に惚れられる一般人とは・・・・一般とは一体・・・・・・ウゴゴゴ -- 名無しさん (2016-03-07 16 48 01) ↑ふむ。つまりアーサーさんと同レベルの一般人(逸般人)だと(白目 -- 名無しさん (2016-03-07 20 32 05) コメント欄が長くなってきたのでリセットしました -- 名無しさん (2016-03-10 21 00 08) ↑3その言い方だと「両儀式」が失恋してるみたいだぞ。幹也の初恋が「両儀式」で実らなかったってオチなのに -- 名無しさん (2016-03-11 11 07 22) アサシン式は火力不足に悩まされていたアサシン枠の救世主。ジャック&ヒロインXを持ってない人にはハサン先生と並んでアサシン枠のエースになってくれる。 -- 名無しさん (2016-03-16 21 33 26) ↑カーミラ様も居るぞ! 実は式とも相性がいい -- 名無しさん (2016-03-20 12 39 49) 今更ながら根源接続者なんだよな、魔術業界が知れば未曾有の大混乱と -- 名無しさん (2016-03-26 21 11 36) ミス 争奪戦が発生しそう。 -- 名無しさん (2016-03-26 21 12 56) 魔術師がいくらかかったところで「」さんがいるからなあ -- 名無しさん (2016-03-28 03 11 28) 「」はどうせ動かないから魔術師総出でかかられたら式さ -- 名無しさん (2016-04-10 12 53 12) ミス 式死ぬよ -- 名無しさん (2016-04-10 12 53 37) その辺を気にするとそもそもホーエンハイムの野郎が一緒にいる時点で既に危ない -- 名無しさん (2016-04-10 13 01 55) そういや誕生日ボイスでキスしようとしてくるんだっけ・・・ほいかったなぁ -- 名無しさん (2016-04-27 15 17 19) 人理焼却直前に夢でイベ世界になるマンションを創造して、解決するまで時間凍結させてるとかマジ万能ですねこのひと -- 名無しさん (2016-04-27 15 46 43) 未確認の特異点とか言われてたがそういうことか。マンションの取り立てって話もあれ、設定された夢の内容って事なんだな。……しかし、幹也とかは出てこなかったからやっぱ「」の方の夢なのかね -- 名無しさん (2016-04-27 18 17 43) ふと思ったんだが時間軸的にはどの辺りで召喚されてるんだろ? 流石に本編は終了してるだろうが、未那はもう生まれてる時期なんだろうか? -- 名無しさん (2016-10-07 15 11 30) ティアマトのスペック見るに単独顕現がどういうスキルか大体読めてきたな。しかし単独顕現Bであらゆる即死系攻撃をキャンセル、時間旅行を用いたタイムパラドクス系の攻撃を無効化ってとんでもねぇな…… -- 名無しさん (2016-12-10 07 13 27) まさかのビースト説 -- 名無しさん (2016-12-29 17 17 16) 「両儀式」がビースト最有力候補とな ・・・・・じゃあどこぞの沙条家の長女はやはり・・・・ -- 名無しさん (2016-12-29 23 40 00) ↑1・2 マーリンもエクステラのギルも単独顕現持ちだよ? ビーストクラスって言うよりビーストクラスに近しい存在って言った方が近くない? -- 名無しさん (2016-12-30 12 19 57) ↑ マーリンは自力習得、EXTELLAギルはEX世界だから出来た反則技。そのギルのテラマテ項目に(※自らの手で現界するスキルはクラス・◯◯◯◯しか持ち得ないものだが、これはEXTRA世界なのでギリギリあり)って書いてある以上、単独顕現はビーストのクラススキルで間違いない -- 名無しさん (2016-12-30 12 43 55) ↑その理屈だと自力習得したマーリンもビーストクラスになるんじゃないの…? グランドクラスであるマーリンが習得してるからこそ、グランド・ビーストに近しい存在だと思ったんだが… -- 名無しさん (2016-12-30 13 13 40) ↑ クラススキルは「クラスに紐付いて互換スキル・否定する理由がない限り必ず付与されるスキル」、マーリンの場合は「その英霊が生前・死後に獲得したスキル」の保有スキルに該当するのは明らか。そもそもギルが「単独顕現などビーストのみが持つ特性」って言ってるし、額面通りならマーリンの方がイレギュラー -- 名無しさん (2016-12-30 13 41 15) ↑まだモヤっとする(式もイレギュラーの可能性があるんじゃないのか?)けどそれもそうだな -- 名無しさん (2016-12-30 13 50 46) ↑GOマテⅢ巻でマーリンみたいに勝手に取得して鯖のフリをしているとの表記が無かったから怪しさが増えたな…… あと殺式の方の単独行動の説明に「魔力が足りていようとなかろうと、寂しくなったら消えるのでマスターは必要ですよ幹也くん!」ってあったのには笑った -- 名無しさん (2016-12-31 15 44 26) まぁ式の場合、根源接続の副産物で色々どうにかしてる可能性あるからなー。ビーストともまた事情は違ってそう。 -- 名無しさん (2017-01-14 00 05 12) 根源接続者自体がビーストあるいはその候補ってありそうなんだよな。元来、世界を破滅させる可能性があるが故に抑止力によって生まれる前に殺される存在だし -- 名無しさん (2017-01-15 09 23 03) ↑けど現状出てる根源接続者って、人類愛からは程遠いからなぁ……今まで出てたビーストの連中考えると、やっぱ違うんじゃね? -- 名無しさん (2017-01-21 15 06 48) プロトタイプのおねーちゃんは花札の方で生粋の人類悪って玉藻に断言されちゃってるからなぁ…。可能性としてはあり得そうなのが怖い所。 -- 名無しさん (2017-01-21 15 27 04) ↑アレに関してはビーストと同様の意味かは少々怪しいところもあるからなぁ。何より、今まで出てきたビースト3体が何かしら人類に向けるものがあったのに対して、愛歌にはソレが無いのも気に掛かる。愛歌の場合、アーサーに向けるものはあっても、人類全体に向ける関心が垣間見えないし。 -- 名無しさん (2017-01-21 15 35 51) 荒らしの書き込みを削除 -- 名無しさん (2017-09-06 09 49 44) 2月中旬にまさかの復刻来たわ まず間違いなくここが最後のチャンスだから取ってない人は皆頑張ってくれ(自分もだけど -- 名無しさん (2018-02-11 00 57 37) ↑まさか艦これのイベントと被ろうとは…。偶然とは言えこれは死ねるわ…w -- 名無しさん (2018-02-11 11 10 12) 突然の復刻に困惑しているが、既に覚悟は決めた。俺は根源に至る――(クレカを準備する音) -- 名無しさん (2018-02-12 20 47 36) 単独顕現持ってるってだけで「」をビースト候補とか言うけど、「」は阿摩羅=存在を成立せしめる可能力の体現って言われてるから単独顕現持ってるってだけでしょ -- 名無しさん (2018-02-14 10 55 45) 復刻イベントやってみたけど……式の唯識・直死の魔眼強すぎぃ!!>< -- 名無しさん (2018-02-16 11 23 44) ↑2 公式がマテリアルで『このスキルを持つものはすなわち……』と含みを持たせてるのは無視ですかそうですか -- 名無しさん (2018-02-16 13 50 56) やろうと思えば人類を滅ぼせるって点ではビーストの素質はあるかもな -- 名無しさん (2018-02-16 14 57 07) キアラとかアイツとかアイツを見るに、ビーストだから敵対するのかって言われるとそうでもなさげなんだよな…… -- 名無しさん (2018-02-16 17 01 09) ↑6 いかん! それは某宇宙線と同化するのと同等の禁忌だっ!! -- 名無しさん (2018-06-27 15 20 11) 「両儀式」は人類を愛するが故に、苦しみのない彼岸へ人類を送り、沙条愛歌は自分という只一人の人間を愛し、人でいる為に -- 名無しさん (2019-08-04 17 35 06) 恋に溺れ、人類という現実を犯す、といった感じなのかもしれないね、獣の資格って。 -- 名無しさん (2019-08-04 17 36 26) 実は胸もそれなりにあるが公式的には尻推し(ポスターとか見るに) -- 名無しさん (2020-11-03 12 29 56) 荒らしコメ削除と無断削除を差し戻し -- 名無しさん (2021-01-12 09 08 01) ある敵って誰のことです? -- 名無しさん (2021-01-21 15 50 33) ↑×3 着物姿の腰のラインが好きです。 -- 名無しさん (2022-01-02 16 18 56) 式は「神様だって殺してみせる」って言ってるけど、自分の体が神様なわけで……。神様は人間とは言い難いから殺人の定義にあたらず、つまり式は自殺してもおkということ?いや式は両儀式を認識できないから……プスプスプス -- 名無しさん (2022-02-13 23 03 27) 式には幹也ぐらい人畜無害(《普通》じゃない)な大人の男がちょうど良い。 -- 名無しさん (2023-09-12 20 33 26) 型月ヒロイン4人の中ではセイバーと並んで好き。 -- 名無しさん (2024-05-02 17 04 05) 名前 コメント
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【名前】両儀式(りょうぎ しき) 【出典】空の境界 【種族】人間 【性別】女 【年齢】18~19歳 【職業】高校生兼「伽藍の堂」手伝い(裏方) 【声優】坂本真綾 【外見】黒のショートカット。着物に革ジャンパー。無乳。 【性格】 冷めた性格。何事にも興味がなさそうに見える。 ただしレアな古刀を手に入れたときは珍しく喜びを露わにしていた。 対人的な価値観は、まず一緒にいていい人間と一緒にいたくない人間に大別され、一緒にいていいと思ったなら嫌いな人間とも付き合う。 黒桐幹也に対してはヤンデレでツンギレ。 【備考】 一人称は、口に出す場合は「俺」だが、思考する場合は「私」。
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【表記】「両儀式」、式 【俗称】刀式、ナイフ式 【種族】 【備考】 【切札】 【設定】 【ステータス】 筋力E 耐久A 敏捷C 魔力B 幸運A 宝具B+(剣) 筋力E 耐久D 敏捷A+ 魔力C 幸運A+ 宝具EX(殺) 【スキル】 対魔力:A どのような大魔術であろうと、A以下の魔術は無効化する。 単独顕現:C 特殊スキル。単独行動のウルトラ上位版。 また、存在が確定しているため、即死耐性、時間操作系の攻撃に対して耐性を持つ。 このスキルを持つものは、即ち――― 根源接続:A 其れは「 」から生じ、「 」を辿るもの。 両儀に別れ、四象と廻し、八卦を束ね、世界の理を敷き詰めるもの。 両儀とは太極図が示す陰陽の事。 彼女の呼称は数式の式、式神の式からつけられた。 即ち、万能の願望機の証。 このスキルを持つ者にとって、 通常のパラメーターは意味のないものとなる。 気配遮断:C サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。 単独行動:A マスターからの魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。 もしかしたらマスターとかいなくても何とかなるのでは? と思わせるほどの単独行動っぷり。 しかし、魔力が足りていようとなかろうと、寂しくなったら消えるのでマスターは必要ですよ幹也くん! 直死の魔眼:C アサシン式よりランクは下がっている。元より彼女には必要のないものでもある。 直死の魔眼:A 魔眼と呼称される異能の中でも最上級のもの。 異能の中の異能、希少品の中の希少品。 無機・有機問わず、“活きている”ものの死の要因を読み取り、干渉可能な現象として視認する。 直死の魔眼から視た世界は"死の線"で満ちた終末の風景であり、まっとうな精神構造ではこれと向き合っての日常生活は難しい。 式は普段、焦点をズラして物事を俯瞰する事でこの異様な視界と折り合いをつけている。 陰陽魚:A 陰陽螺鈿。 是を覚えたくば即ち是を捨て去り、是を救いたくば、即ち、是を忘れる。 憧憬と悔恨は表裏一体。さながら生と死のように。 矛盾螺旋。こちらの式はNPを失う事でHPを補う。 陰陽魚:B 陰陽螺旋。 是を生かしたくば即ち是を殺し、是を叶えたくば即ち是を損なう。 恩恵と喪失は表裏一体。さながら男女の関係のように。 痛覚残留。こちらの式はHPを失う事でNPを補う。 雲耀:B 心構えを剣士のものに切り替えてからの超高速の踏み込み斬撃。 五間……九メートルの間合いを瞬時に詰め、対象を一閃する。 心眼(偽):A 視覚妨害による補正への耐性。 第六感、虫の報せとも言われる、天性の才能による危険予知である。 【宝具】 『無垢識・空の境界(むくしき・からのきょうかい)』 ランク:EX 種別:対人宝具 レンジ:1~999 最大補足:64人 直死の魔眼の理論を応用し、対象の“死の線”を切断する全体攻撃。 彼岸より放たれる幽世の一太刀は、あらゆる生命に安寧を与える。 『唯識・直死の魔眼(ゆいしき・ちょくしのまがん)』 ランク:EX 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1人 直死の魔眼を最大限に見開き、対象の“死の線”を切断する攻撃。 何億という寿命、停止状態から蘇生する回復力、何百という命のストックを持っていようが、 “その個体における死の概念”を露わにする為、それらの不死身性を無視して致命傷を与える。 死に難い命はあれ、死から逃れられる命はなく。 ―――終わりは、万物に共通する。 Q 式の剣術の腕前はどのくらいですか? 奈:冬木市で噂になった少女剣士と同じぐらい。 武:式つぇー!……じゃなくて、藤村つぇー!と言うべきなのかここは!? 奈:でも式は刀よりナイフの方が好きなのです。得意不得意は別にして。 そのあたりのこだわりがなく、問答無用で剣士としてのスペックを出すようなフラットな人格になれば、 まあ、200年近く生きてる武闘派の怪僧をびびらせるぐらいには。 Q タイガー先生に惚れてます!あの剣道の強さとかは、有段者なんでしょうか? スポーツ全般も得意そう。他の格闘技とかも得意なんですか? A 先生は、全日本剣道連盟が定めるところの「日本剣道形」剣道五段。 女性で、二十歳中盤で剣道五段というのは天才といっても過言ではありません。 本来、礼儀作法も審議に含まれる剣道において、あの性格で五段を許されたという事実が、恐るべき腕前を表しています。 また、運動神経は抜群、つーか野生の獣なので、なにをやらせてもすぐに順応、暴れ回ります。 でも団体競技は苦手。理由は言うまでもありません。 両儀式【人名】 りょうぎ しき。空の境界の主人公。志貴と同じく死の線が見えてしまう体質。 着物に革ジャン、編み上げブーツという出で立ち。 ナイフを常備しているが、本当の獲物は日本刀。 両儀という苗字にも、式という名前にもしかるべき意味があり、その為に志貴より数段上の直死の魔眼の使い手といえる。 志貴とは何もかもが正反対。月姫における志貴の性格は黒桐幹也に近い。 詳しくは空の境界本編を参照のコト。 死の線【しのせん】【その他】 両儀式が視てしまう、常に流動するラクガキのような線。 線はありとあらゆる物にあり、刃物で切りつける事により、線が走っていた物体を『殺す』事が出来る。 線には強度はないので、どのような物だろうと平等に殺す事が可能となる。 死の線は『物が切れやすい』線ではなく、存在の寿命という概念がカタチになったもの。 厳密に言えば、線をなぞって物を解体する、ではなく、寿命を切って物を殺している、という事になる。 物質的な破壊ではなく、存在的な消去と捉えると解りやすい。 式は生物なので、生物の死が視やすいようだ。 これは同じ生物として、『生物の死』を容易く理解できる為。 鉱物、概念の死の線を視るには、彼女が鉱物になるか、脳をフル活動させて『想像』するしかない。 要は、人間に理解できない存在の終わり(線)は視えない、という事。 直死の眼【ちょくしのめ】【その他】 式の持つ異能。魔眼と呼ばれる魔術行使と似た性質を持つが、分類的には超能力。 概念でしかない『存在の死』を視覚情報として捉える事が出来る。 死は線となって存在の表面に浮き彫りにされ、その線を裂かれたモノは材質・性質問わずに『死』に至る。 二年間に亘る昏睡状態によって長く「 」に触れていた為、両義式が持ってしまった力。 もともと式という体に死の線を視る機能があり、事故によって覚醒しただけの話。 もっとも、直死の眼は『両儀式』という体が持つ機能の一端にすぎないのだが。 魔眼と脳はセットということで。 例えば『月姫』の遠野志貴は通常、式のように概念を切ることができないのですが、 これは魔眼を使用する者の脳のスペックの違いなんです。 遠野志貴は「概念」を捉えるという点においてはスペックが向いていない。 式は「 」にふれて事象の視覚化に特化し、志貴は死に沈んでいて生物殺しに特化した、という事でひとつ。 ちなみに浅上藤乃の魔眼も同じです。 「あれは曲げられない」と彼女が認識したものは曲げられなくなってしまう。 Q. 式は直死の魔眼で万物の死を視れるわけですが、それにリスクはないのですか? 奈:実はない。なんという……無敵キャラ! でもアレを視続ける事がどれほど奇怪で気持ち悪くなる事か、四章を観た君なら分かるはず。 武:脳にかかる負担とかはないの? 月姫では人格崩壊直前まで行ってたけど…… 奈:月姫の志貴はもともとそこまで異能な人たちじゃなかったでしょ。あって浄眼レベル。 式はほら、両儀の人たちが何百年とかけて培ってきた「殻」の最高傑作だから…… もう性能自体がチートなのです。アレに繋がっていて、かつ、昏睡している時に死の概念を学んだのですから、もう呼吸をするが如しですよ。 Q. 昏睡から醒めたばかりでも運動神経抜群な式さん。あれは、天性の能力なのでしょうか? 奈:幼少の頃よりたたき込まれた身体機能+天性の勘の良さって事で。 武:……んー、でもなあ。昏睡中もマッサージしてたからって目覚めて数日であの動きは…… 奈:式の事だから、ものすごい勢いでリハビリしてたんですよ!一日の半分は地獄リハビリ、半分は部屋でアンニュイ、みたいな! Q. 式が刀を持った時は、ナイフを持った時と比べてどの程度強くなるのでしょうか? 奈:ナイフ式相手に、刀式がらっきょ無双できるぐらい違います。 武:すげえ!!…の、か? 奈:もっと身近な例で言うと、五章中盤の華、マンションでの戦闘シーンでの式が「刀式」、住人の皆さんが「ナイフ式」。 刀を手に取った式は、魔眼の力なくしても魔と拮抗し、瀬尾晶じみた未来視さえ可能にする。 空識———アマラに至っているのか、 この肉体は……! ぬかった、 最悪の毒を飲んだわ……! 【戦闘描写】 自身の叫びより遅く動き出した少女が、自身の叫びより速く活動するその異様を。 放たれた拳銃の弾丸でさえ、撃たれた後でかわせるだけの運動能力を持つ荒耶宗蓮は、完全に斬られた後に飛び退いたのだ。本人も斬られたと気がつかぬままで。 おそらく先程の式ならば5間・・・・9メートル程度の間合いさえ一歩で踏み込んできただろう。 【能力概要】 【以上を踏まえた戦闘能力】 【総当り】
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現在のステータス 現在のステータス ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 【名前】:両儀式 【レベル】:60 【アライメント】:混沌・善┣━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ {i __ゝ-――=ミV乂\ 乂 _ / \ } \) / / \ヾ 二=‐-- ゝ |i ヽ / / > -‐=二 八 i_彡 -=彡 / \ / } Y _彡-= / 彡</ヽ ノ| | ⌒ノ イ / ゞ )メ 从7 从 、 /⌒{ ノ ノ 仞 } \ ノ /八 _ ' 彡 , /_彡 ⌒> ⌒¨¨¨⌒、 ' / ( / / r' / ̄ ̄\乂イ_ 〕/ i i i i i i i i i i\ ) 乂___ { i i iヽ i i i i i i i{ i i i i\ ( | i i i i i Y i i i i i i i\ i i }≧=≦く. _八 i i i i八 i i i i i i i i i\\ i i i i 八__ / i i i i Ⅵ i i i i \ i i i| i i i i i iヽ \ i i{ i i \. /--=ミ i i iⅥ i i i i i i\| i i i i i i i| i i iⅥ i i i i \__ { i i i i i i i \ i Ⅵ i i i i i i 人 i i i i i i| i i i iⅥ i i i i i i i i/. 八 i i i i i i i i i \} i i i i/ i i i \ i i i | i i i i人 i i i i i /. _\ i i i i i i i i i-=≦ i i i i i i i i i\ | i i/ i i i\ / { i i i≧=-=≦ i i i i i i i i i i i i/ \/ i/ i へ} 、. 八 i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i/_ -‐= Y i_r‐ヘ }ソ. \ i i i i i i i i i i i i i_ -=二二二二ニ | { 、 ヽし!つ } ヽ i i i i i i iイ/ {ニニニニニニへゝ-=彡´ | i i ) i i / i i/ /=二二=-‐- 才ゝ イ | i i i / i i i / {= Y ⌒Y イ } -=彡イ i i i i i, / .{ リ . .| / i i i i | ' 才 ≧彡' ', | / i i\ i |/´ { i } ゝ _ i i i il \ l ', } ̄/ / | ',. 八 ノ/ | .',┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 【比較能力】 「ダメージ上限値」 12(負傷3/重傷6/行動不能12/死亡17) 「使用ステータス」 【筋力】C:+15% 【敏捷】A:+25% 【耐久】C:+15% 【魔力】C:+15% 「基礎勝率」 【幸運】D:+10+レベル60+スキル補正10=80%(比較前)┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 【スキル】 ◯直感:A 種別:特殊 タイプ:常時発動 「基礎勝率」に対して常に「+10%」の補正を加える。 自陣が「戦力の劣位」を得る度に、「基礎勝率」に「+5%」の修正を加える。 この修正は1ラウンドの間で最大6回分(+30%)まで累積する。 戦闘時に常に自身にとって最適な展開を“感じ取る”能力。 ○殺人姫:A+ 種別:異能 タイプ:常時発動 自身は如何なる状況でも「負傷」「重傷」によるペナルティ修正を受けない。 また敵が何らかのスキルを使用した場合、その対象に即座に「3点」のダメージを与える。 呼吸をするように生命を殺傷する狂った姫君。 愛と殺意は彼女にとって等しいモノであり、互いの魂を散らすような剥き出しの恋情を求める。 ○魔眼:A+++ 種別:異能 タイプ:任意使用(回数∞/1戦闘) 「使用ステータスの選択安価」か「戦闘結果の判定」の際に使用を宣言する。 ステータス比較の際、相手側のステータスの補正を「0%」にする。 敵のレベルが「61レベル以上」だった場合は、「戦力の優位」を得た際に相手側のステータスの補正を「0%」にする。 このスキルを使用して「戦闘結果の判定」に勝利した場合、敵の「メイン」参戦しているキャラクターを即座に「死亡」させる。 万物に宿る「死」を視覚化して捉える“直死の魔眼”を保有する。 本来、生身の人間が「死」を形として認識するのは心身共に莫大な負荷を受けるが、両儀式にとって この魔眼は肉体が生来持つ機能の一部に過ぎない為、使用の際にはいかなる負荷も受けない。┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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__ / ¨⌒ヾ , _,.. - ‐ ──── ‐ド _ ,. ´ \ / / \ 丶 / i /V^'; l i ; | | , アレから2か月… / i i| \| } ハ |/ | | ′_________j i | ;/リ ヽ {ヽ ノ/l ハハ/| | ' 結局、高和は解放されなかった============ュ | | /| | / } ,===== '=====| | | || | | | 八{ l ' | | | そろそろ新たな一手を打つか… || | | ∨|/ `ノ | i | i 、 || | | i| ヽ、 ゝ-'ー( ,| l | | /`{ || | | 八; γ'"´ゝ-'^ヽ--‐ァ '''" | j;/ ;∧{' || | | _,/´ { } 《 /j;/´~`ー--、 || | |/ ,r''^`ヘ. __, ノ/, マ'^ ;_ } || | | __,/ゝ-=≦}E} \∨/ E{ /⌒|` | || | | / E}__川___E} / l | { || | | / E}lニニニニE} 〈 l | 〉 ||__i __|` ─ '’⌒TニニニニニニT⌒^ |==={ 名前 両儀式 原作 空の境界 出演物語数 2 バッドバット 脱獄を企むマフィアとして登場 + ネタバレ注意 しかし宮永三葉が狩人を貶める為に言った情報の為、本当に居たのかどうかは不明 ソードアート・オンライン外伝 ノン・カーソル 外部からのハッキングしたサイバー警察として登場 + ネタバレ注意 今回の事件解決の為、サイバー警察製のNPC阿部高和を投入 さっそく現地人との接触を試みたが失敗してしまった その後、進展がないため新しいNPC殺生院キアラを投入したがこれも失敗に終わった。