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民主党ですがうぐぅぅぅぅぅぅぅぅ http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251031613/ 25 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 16 26 ID ??? １年目 １年目だから仕方がない ２年目 旧自民党派閥が改革のじゃまをする ３年目 文句を言うなら働け ４年目 ごめんなさい 総括 官僚と自民党勢力の旧勢力の悪しき妨害に屈した しかし中韓への友愛は進んだ、私は誇りを持って退陣する できれば小沢さんの元に来年も民主党に投票してほしい 32 名前： 【army 1959】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 19 33 神 ID ??? 28 フィーメルドレスさん 民主党の上層部で、ぐるぐるたらい回しをやるつもりでは？ で、自民党もやった、と、言い訳するの。 34 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 20 42 ID ??? 32 何回変えるか、トトカルチョの対象にしても良いくらい変わりそうですよね。 鳩自身にやる気があっても、下が守ってくれそうにないし。 38 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 23 12 ID ??? 28 仮に首相になったとして、細川さんとどっちが長く続けられたかしか興味がないですなぁ。 40 名前： 【army 1960】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 24 32 神 ID ??? 34 フィーメルドレスさん というか、民主党には報道の自由を守る気なんて、これっぽっちもないですから、 ものっそい圧力をかけてくるでしょうね。広告税とか電波使用料とか、そういう形で。で、今のマスコミの上層部は、 チキンの集まりですから、多分民主党萬歳報道が繰り返されて、後で、あれわおどされてしかたながく＿＿＿ と、言い訳する、と。 44 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 27 00 ID ??? 32 28 フィーメルドレスさん 民主党の上層部で、ぐるぐるたらい回しをやるつもりでは？ で、自民党もやった、と、言い訳するの。 実際その線でやるでしょうが、 そんなことを続けた挙句が今の自民の劣勢、というのを見ているので、適当なタイミングで解散はするんじゃないでしょうか。 しかしなんですな。小選挙区にしたら、負けたほうは来る日の挽回のために、多数の落選議員を４年面倒見なけりゃいかんわけで。 なんか中選挙区のころよりお金かかりませんかと思ってみたり 46 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 28 56 ID ??? 32 そして代表が変わる度に原口さんは「前の代表は駄目だと思っていた。新代表は素晴らしい」と発言します。 51 名前： 【army 1961】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 31 24 神 ID ??? 44さん まさか。その四年間の間に、自民党の組織をありとあらゆる手を使って潰して、大政翼賛会状態を作る気でしょう。 これまで民主党が、何か自分達に都合の悪い事があると、陰謀だの国策捜査だのと大騒ぎしてきましたが、つまりは 彼らのメンタリティでは、自分達が権力を握ったら、それをやる、という意識の裏返しですから。 海の人様が、四年後、選挙に投票できればいいけどね、と、仰っていたのは、そういう意味かと。 機会主義者の左翼は、目的は手段を正当化し、そして自分達は正しいはずだから、何をしても許されると思っていますから。 55 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 32 55 ID ??? 51 ナチス宜しく、対抗勢力の事実上の非合法化。 ないし憲法の歪な拡大解釈、無視。そう言った行為を乱発しないと良いんですがね・・・彼等は。 57 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 35 48 ID ??? ナチだったらまだ防衛予算は増えるだろうけど、 ミンスじゃなぁ…ｗ 58 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 35 51 ID ??? 51 それやったら連立が持ちゃしませんよ。党内で大量の離反者も出るでしょうし。 なにより円も株も暴落するでしょう。そうなりゃ、活動資金であるところの献金がそっくり消滅しちゃうわけで。 59 名前： 【army 1961】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 36 01 神 ID ??? 55 伍長たん しますよ。民主党は、社会党の機会主義者と経世会の残党の野合集団ですから。 権力させ握り続けていれば、何をしても許される、と、そう思っていることでしょう。 61 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 36 25 ID ??? 51 山田洋行の時に証拠もないのに額賀さんを証人喚問しようとしてましたしねぇ。 それを止めるように注意したのが共産党ってのがスゴイ。 63 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 38 04 ID ??? 58 やるとしても、次の参院選で民主勝利後だわな。 3年後だっけ？ 65 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 39 35 ID ??? 59 何というか、考えすぎであって欲しいんですが・・・・ あのメンタリティの集団が立法府を握るって、 法治国家としての日本終了のお知らせじゃあるまいな。 そう思ってしまうことは、ままありますよ。 来年の各種法改正が、一体どんなことになるのか・・・ 68 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 40 24 ID ??? 極端な事を言って人の不安を煽るなんて カルト宗教が入信者を作るみたいだな 69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 41 50 ID ??? 63 次の参院選は来年だよ？ 一昨年の分の改選は四年後 71 名前： 【army 1961】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 42 41 神 ID ??? 58さん 連立相手って、どこです？ いざとなれば、自民党議員を大量逮捕して獄中で（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）してしまえば、実質過半数は 確保できるわけですし。で、経済破綻しても、悪いのは自民党と大企業、という風にプロパガンダを打ち続けて、いざとなれば 国内の外国人でも、アメリカでも、敵が陰謀でふんだらら、と、やるでしょう。 これまでの国会での連中のやってきた事をみれば、連中の程度がそのレベルなのは明白なわけですよ。 でっちあげでもなんでも、とにかく獄中にぶち込んでしまえば勝ち、くらいには思っているでしょうね。 私が民主党を全く信用しないのは、日本人の悪い意味での組織防衛本能と、左翼の機会主義とが合体して、どんな下劣な 真似でもやらかすだろう、と、見ているからです。実際、クメール･ルージュの殺した自国民の数を、少なく見積もることで その虐殺の罪を免罪しようとしたのが、日本の左翼ですし。また、中国が今行っているエスニックレンジに対して、なんの 反応も見せないあたりも、彼らの本性を現しているわけです。 72 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 43 21 ID ??? 67 解散が出来るのも大きいお。 何が何でも4年は耐えないといけないって思わないで済む。 77 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 47 07 ID ??? 俺は実際のところみんすは目立つような大きなことは何一つできないと見ている そして政権が自民党に戻って、やれやれあの●年間はなんだったんだと思って振り返ると いつの間にかあちこちウンコだらけになってて立つ鳥跡を濁しまくりかよみたいな 78 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 47 14 ID ??? 68 蟹様のこういう分野の話は、割り引いて受け取った方がいいでしょ。 ディスインフォメーションとかも、気にせずまとめてリリースしてると思うし。 79 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 48 02 ID ??? 77 細川の殿様の悪口は、そこまでだーｗ 84 名前： 【army 1961】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 50 45 神 ID ??? ただ我々は、犬養毅や、鳩山一郎、そして近衛内閣を経て、松岡洋祐の外務省や、帝國陸海軍、という過去を持っている という事は常に頭に入れておくべきかと。 90 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 53 18 ID ??? 84 ぽっぽ一人で鳩山一郎と近衛を兼任できそうなｗ 102 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 57 56 ID ??? ワーストケースでの民主党の振る舞いはともかくとして、 ようやく民主党政権で日本人に見合った政治になるのかもしれないなー 今までが良過ぎただけ 107 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 59 03 ID ??? 102 初めて日本人が政治と向き合う季節がくると？ 109 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 00 24 ID ??? 71 そういうぶっ飛んだネタは運スレでやんなさいなｗ ネタとしちゃ面白いですが、それやっちゃったらお国の事務所が焼き討ちにあうセンセイが何人でますかね 党が分裂して過半数が維持できなくなったうえに、世論とマスコミの袋叩きに会って、解散した瞬間に元の木阿弥ってなことになりゃしませんかいな 113 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 04 42 ID ??? 107 いい意味でも悪い意味でも二大政党制になると思われ。 ただ、今よりももっと政治にお金がかかるようになるんじゃないかな 114 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 05 46 ID ??? 113 ポピュリズムも、より深化しますかねえ？ 117 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 07 07 ID ??? とりあえず兄ぽっぽを故人献金で捕まえてくれｗ 118 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 07 35 ID ??? 114 そりゃもう。「政治は、それを蔑視した者に必ず復讐する」というのを、自らの血で持って学ぶしかないでしょうな。 １００年くらいかかるでしょうが 120 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 08 46 ID ??? 118 ポピュリズム合戦の二大政党制となったら もうある程度落ちるところまで落ちないと、修正できないでしょうな 121 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 08 48 ID ??? 117 まぁ、まず国会が逮捕許可出さないでしょうね。 _x⊿X)_ 122 名前：なのです ◆0F4CQS62wg [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 09 02 ID ??? 107 向き合った所で変われるとは限らない、と言う気はします 餅は餅屋、という民族性は中々変えられないものですし まあ、変われなきゃ死ぬよなぁとか思わないでもないですが 125 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 10 01 ID ??? 121 大丈夫だお。 我が党は国会は突っ込まれるから開かないって言ってたしｗ 126 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 10 46 ID ??? 107 どうだろうね？ 政治への無関心は進むんじゃないかと思うけど 結果的にそれでそれなりに成熟して深化するんじゃないかと思う 莫大な犠牲を出して、ようやく社会が安定期に入る準備を始めたわけだし 131 名前： 【army 1964】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 31 44 神 ID ??? ああ、大石英司氏と同じなんだ。実際の生活に追われて、頭が一杯一杯になってしまって、今現在の状況を変えて くれるならば、破滅が待ち構えていてもいい、と、そういう感じで、政権交代にすがりついているんだ。 満蒙は日本の生命線、というのと、同じなんですよ。 みんす党ですが後一週間でわが世の春です http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251032156/ 60 名前： 【army 1961】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 43 42 神 ID ??? 48 ｹｲﾚｲたん いえいえ、ただでさえhttp //blog-imgs-30.fc2.com/m/u/k/mukankei961/vl2_130835.jpgな顔つきなのに、 向こうで暗い話をするのもあれですし（ｗ 62 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 44 15 ID ??? 60 なんだか、空ろな瞳が愛しくなってきて＞＜ 63 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 44 23 ID ??? ?2BP(600) 60 つーことは、数字の裏取りは正解だったと… とーほほー 68 名前： 【army 1961】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 47 35 神 ID ??? 62 ｹｲﾚｲたん うん、逆に見慣れてくると、ほっと落ち着くというか。 69 名前： 【army 1961】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 48 31 神 ID ??? 66さん ごめんなさい。でも、この絵を見ていると、なんというか、ほっとするというか、落ち着くもので。 今、ブラウザでずっと表示したまま、書き込みしていまする。 72 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 49 32 ID ??? 60 しかしこんな春閣下でも、末期の壊れかかった小賀中尉よりは怖くないと言う・・・ というかさっきのみんす話で、私も頭が痛くなって、目から若干ハイライトが失せましたぜ orz 74 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 50 52 ID ??? ?2BP(600) 72 組合が会社乗っ取ったと考えりゃなぁ… 開祖の会長を祭り上げているなら良いけど、それさえも追い出したらヤバイぞ… 76 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 51 48 ID ??? でー、この閣下の顔立ちを見ていると・・・ 瞳孔が開いていて、焦点があっておらず、 隈が浮いており、顔色も蒼白い、と。 うん、多分二日は寝ていませんし、余り栄養状態も良くないでしょうね。 軍医に頼んでブドウ糖の注射と、後はマイスリーの処方でもしてもらいますか＜壊れ春閣下 81 名前： 【army 1961】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 53 05 神 ID ??? 71 ｹｲﾚｲたん うん、落ち着くんですよねえ、不思議と。 72 伍長たん 私は、日本人の新左翼系思想に少しでもかぶれた人間は、信用しない事にしていますから。 73さん いいですね。是非欲しいです（ｗ 82 名前： 【army 1961】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 55 14 神 ID ??? 74 舞鶴の質屋さん ああ、それが非常に判りやすいたとえですね。つまり、今の朝日新聞なんだ。 76 伍長たん あー 最近やたらと甘いものが食べたくで、あと、マイスリーも処方してもらっております。 84 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 55 59 ID ??? 81 以前、冗談半分で民主党が党の軍隊・・・というか暴力集団。 昔の一般親衛隊や突撃隊みたいなのを欲しがるんじゃないか。 そう思ったことがありましたが、行政手段を乱用して、その代替とすることはありそうですね。 限られた可能性の一つであって欲しいものですが。 もしもその理屈で言えば、自分に楯突く言論さえ、封殺しても不思議じゃないですし。 85 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 56 55 ID ??? ?2BP(600) 82 昨今の企業で伸びが鈍ってきたところってその手があったり… 一部上場でもね……… その手のネタは上手に履歴から隠しているからわかりにくいですけどね。 うけけけｗ 86 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 57 13 ID ??? 82 まあ疲れたときは甘いものがいいですからね。 私も、資格試験が本日だったのですが、帰宅してぶどう糖を囓っておりました。 マイスリーは即効性があり、副作用が少ないので、使いやすいのは便利ですね。 87 名前： 【army 1962】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 57 31 神 ID ??? 84 伍長たん 多分、半島系議員があれだけいるということは、半島系の実行部隊を抱えていると思いますよ。 90 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 58 40 ID ??? ?2BP(600) 84 国連指示のなんちゃらを沖縄に作るんでないの…ｗ 91 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 58 44 ID ??? 74 ・・・・そうですね。 これで皇室絡みにまで手を出し始めたり、 他の古参政党を悉く放逐したり、そんなことをしたら。 第二のナチスを生んでしまったことになりかねません。 93 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 22 59 07 ID ??? 87 騒擾がまた起きるのでしょうかね？戦後すぐのような。 94 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 00 16 ID ??? 87 実効性のある実行部隊なんでしょうかねえ？ 95 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 00 19 ID ??? 87 嫌だなあ・・・・ 私の地元の候補も、もしかしたら半島系かな？と思うことはありますが。 冗談抜きで、迂闊なことを外で言えなくなるんですかねえ。 90 あの構想もどうなった事やら。 在日米軍の側に、そんな部隊を創設するとしたら、 相当な暴挙ではありますねえ。 96 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 00 20 ID ??? ?2BP(600) 91 弁護士出身とか多いから、新しいエリート倶楽部でもつくるんでないっすかねぇ… 99 名前： 【army 1963】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 01 33 神 ID ??? 85 舞鶴の質屋さん なにしろ、鳩という金をもった、いかにもな御輿を担いでいますし、他にも似た様な御輿はいますからね。 しかも、メンタリティが労働組合ならば、経営には無責任で、かつ自分達の利益のために団交その他ありとあらゆる暴力的な 手段を使うのもためらわないでしょうし。 100 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 02 02 ID ??? ?2BP(600) 98 人権問題を持ち出すんでないっすかね。 101 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 03 12 ID ??? ?2BP(600) 99 まぁ、変な話ですけどね。 彼等が権力を握ったときにどう内ゲバが始まるのかを期待しちゃっている自分がイヤン…… 内ゲバも無しに続くこともありえるんですよ、それもかなり高い確率でねｗ 102 名前： 【army 1963】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 03 37 神 ID ??? 93 ・・・・・・さん マスコミが報道しなければ、「無かった事」になるのでしょう。ユダヤ人の最終的解決のように。 96 舞鶴の質屋さん あと、メディア出身者も多いですね。候補者。 103 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 04 17 ID ??? 100 今の日本で一番通しやすい、最強最悪の利権ですからね・・・ あれ程使いやすい盾、隠れ蓑はそうそうありません。 人権を振りかざしたファシズムとか、笑えないなあ。 104 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 04 49 ID ??? 101 細川の時と違って小選挙区制と政党助成金で内部統制できますからね。 しかも立候補者の半数は新人だし。 106 名前： 【army 1963】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 05 13 神 ID ??? 101 舞鶴の質屋さん なにしろ、メディアが報道しなければ、いくらでも「無かった事」にできるわけで、その間に 党内各勢力に国家の資産から横領した財をばらまいて、不満を押さえ込む、という手だって使えるわけですし。 108 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 06 43 ID ??? ?2BP(600) 106 ほんと、戦前に似ていくんだなぁ… 近代史を義務教育に入れておくべきだよなぁと思ったり… 109 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 08 04 ID ??? ?2BP(600) どっかのブログに書かれていたネタだけど、 盧武鉉時代の韓国政治を研究すべきでは無いだろうかって話が出てたんだよなぁ… あのオッサンも大統領二期目とか無茶なネタふってたよなぁ（遠い目 110 名前： 【army 1963】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 08 37 神 ID ??? 108 舞鶴の質屋さん というより、日教組がこういう風にやりたくて、近代史を教えなかった、という陰謀論を電波受信しました（ｗ 112 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 09 07 ID ??? 108 国粋ファシズムのパロディを２１世紀で演じるなんて、ねえ・・・・ 当面は杞憂であって欲しいと願うばかりですよ、本当。 113 名前： 【army 1963】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 10 41 神 ID ??? 112 伍長たん いつだってファシズムは、清潔で若々しい改革を政治に求めるところから始まるのですよ？ 114 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 10 53 ID ??? ?2BP(600) 110 すいません、当方では扱いきれません（笑 112 パロディならいつか破滅するんですけどねぇ…… にしても、自由党が好きだった人達が一斉に民主党に対して反旗を翻し始めたのが興味深いです。 小沢が頭の時は苦々しくても民主党支持だったのにね… 115 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 10 56 ID ??? 左翼主導ならそうなる可能性もゼロじゃないけど 鳩山とか、岡田、小沢は左翼じゃないと思うけど・・・・ 119 名前：なのです ◆0F4CQS62wg [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 13 38 ID ??? 115 彼らはいわゆる「サヨク」、或いは極左と呼ばれる連中だと認識しています 実質的には、ですが 122 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 14 28 ID ??? ?2BP(600) 119 極左はまだ筋があるから良いんですよ。 ちゃんとした軸があるからね… アナキストなら軸ねーぞ（爆 123 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 14 32 ID ??? 113 そして潔癖を求める人は、往々にして自らの財布には汚いですからね。 金権政治万歳とは言いませんが「クリーンな政治」を求めてのガラポンとか、 たちの悪い冗談としか思えません。 114 支持率に関係なく、四年間は政権を手放さないとか、ねえ。 労組や日教組の末端の人の話が、先に出ていましたけれど、 流石に付いていけない層が増えたのか。どうなのか・・・ 125 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 14 50 ID ??? 115 ぽっぽと管は、右や左を超越した、進化型お花畑だしな 伝説の回転翼とでもいおうか ところで、あっち先に使っちゃおうぜ 126 名前： 【army 1963】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 15 10 神 ID ??? 116 舞鶴の質屋さん うん、だから、党内左派とメディアとが野合して、革新官僚が暴走したように、ファシズムへと進み、 小沢は自分の権力基盤を脅かさないうちは放っておいて、そして取り返しの付かないところまでいく、というパターンになる かもしれない、と。 128 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 16 29 ID ??? ?2BP(600) 123 メディアの300議席という予想発表に対して、乗る人間が少なすぎるんですよね。 なんというか、変な気持ちなのですが、今まで入れる気満々だったのに 勝ちすぎは良くないとか、変な事を言い始めている人が出てきて不思議な気分… 131 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 17 38 ID ??? ?2BP(600) 126 鍵は四年後だろなと思ったり… ピコーン 民主党が勝利した後に中日が優勝すれば良いんだ（ｦｲ 132 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 17 51 ID ??? 128 ＞勝ちすぎは良くないとか、変な事を言い始めている人 不思議と俺の周りでは、そういう人も見ない なんか、もう狂信的になる奴はふえてきたけど 137 名前： 【army 1963】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 18 56 神 ID ??? 128 舞鶴の質屋さん だから、民主党が実際にやろうとしている事に、メディアの側がようやく気がついて、修正をかけてきたのかなあ、とか 思ってみたり。ほら、電波使用料を、総務からとりあげて云々とぶちあげたじゃないですか。あれで、マスコミも我に返った のではないか、と。 138 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 19 44 ID ??? 128 自民に僅差で勝つような、見栄えの良い勝利を求めていたのか。 あるいは予想以上に事態が進んだこと。 もしくは我が党の翼賛体制についていけなくなったのか。 彼等が権力を行使したとき、それが外だけではなく、 内側の対抗勢力に指向されないとは、限りませんし。 140 名前：なのです ◆0F4CQS62wg [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 21 08 ID ??? 128 要するに、いわゆる「お灸を据える」って奴だと言う事なのでしょう 141 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 21 38 ID ??? 138 普通に考えると民主は負けたいとしか思えないんですけどね。日米FTAとか公共事業削減とか 電波オークション制度とか露骨に支持者を切り捨てにかかってますよね。 142 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 21 49 ID ??? ?2BP(600) 137 割り当て電波をオークション形式で売るスタイルにするんでしょ。 テレビも大変だけど、携帯屋も大変だわなぁ、あれ… 143 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 21 54 ID ??? なんというか、ＷＷ１開戦前後の様相を呈しているんだよな・・・・＞３０日の衆議院選挙 最終的に、マスコミも国民も自民も民主も公明も共産も経済界も官僚も外国も何もかも 皆が、大損する結末が待っているような気もする ま、悲観的になり過ぎても駄目ですけど 145 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 22 43 ID ??? ?2BP(600) 143 損をすると言う事は、得をする人もいるんですよ。 それが何かは解らないけどね… 148 名前： 【army 1963】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 23 15 神 ID ??? お灸を据えるつもりだったのが、大火事になりそう、と、知らされて、右往左往している、というところなのでしょうか？ なにしろ、こんな顔になっているくらいですから、よく判りません。 149 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 23 24 ID ??? 136 経営者クラスで小沢支持のおっちゃんたち てか、零細が多いけど 是々非々で選んでるだけだ とか言ってたのが 最近の民主のダッチロールが顕著になるほどに かたくなに・・・・ 150 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 23 55 ID ??? 136 ここでも財源は自民信者から没収して確保、とかぶち上げちゃった奴がいたですよｗ 元は「金持ち増税して云々」って、社民共産お得意のフレーズの改変なんでしょうが 142 あとは、国旗を傷つけた者には罰する法律を作りますって、日教組切捨ててそれで勝ったら、 政権担当能力は獲得したとみるべきでしょうかねｗ 151 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 24 11 ID ??? ?2BP(600) 140 お灸じゃないんですよねぇ。 熱烈に支持というか、積極的支持をしていた人が独白というか告白というか、 私が求めていた民主党では無い物ができあがることに畏怖している。って感じ。 152 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 24 26 ID ??? 145 確かに得をする人がいるとは思うが 何というか、結果的に・後から見たら大損だったってオチになりそうな 153 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 24 55 ID ??? 142 今あるテレビはぬけ穴で大丈夫ってのを見たよ 154 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 24 57 ID ??? 145 ゼロサムゲームなら得をする人がいるかもしれないが、そうでないゲームもありうる。 155 名前：まこたん ◆XqO.D6uhjQ [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 25 35 ID ??? 142 参入障壁が大きくなるのでどうも…（´・ω・`） 個人的には池田信夫が自信を持って支持しているから 絶対に実施してはいけないと思っています 156 名前： 【army 1964】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 25 43 神 ID ??? 142 舞鶴の質屋さん もし、TV局の猛反対を押し切って断行したら、恐ろしい事になるでしょうね。 しかも、外資に開放する気はないでしょうから、民主党とずぶずぶの半島系や大陸系マネーが軒並み 落札したりしてね。で、TV局に色々と条件をつけて貸し出す、と。 157 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 25 46 ID ??? ?2BP(600) 149 ふむ。自民にお灸を据えるに固執してるんかなぁ… 150 それがコテならまだしも、名無しさんだとシンドイ… 158 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 26 41 ID ??? 141 逆に考えれば、自らが政権を握る可能性が現実となった段階で、 不要な支持者層を斬り捨てにかかった、とか。 釣った魚に餌はやらないと言う可能性も、あるんじゃないですかね。 146 お灸のつもりで遊び道具に使っていたのは、モロトフカクテルでした。 こんなオチでしょうかね。 159 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 26 42 ID ??? ?2BP(600) 153 問題はその抜け穴ですがな、ソフトバンクが買い占めて配るって手もあるんよｗ ソフト屋に悪夢を提供したあの会社がねｗ 160 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 26 46 ID ??? 151 また脳内でこねあげた幻想ですか 北朝鮮は地上の楽園とか中国はごみ一つ落ちていないとかソ連は最も進んだ国だとか、さんざん馬鹿を晒してまだ懲りないか 161 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 27 46 ID ??? 151 あれだ。言えばなんでも出てくる不思議なお鍋ってのがあって、みんなが好き勝手に食いたいもの言ってるんだ 「カレー、シチュー、ステーキ、すき焼き」 で、最後に錯乱した奴が「お汁粉」って言っちゃったもんだから誰にも食えないものになっちゃったみたいな 162 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 28 12 ID ??? 161 すき焼き入れた時点で俺には無理だなwww 163 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 28 18 ID ??? 149 なんか話しても動機がよくわからないんですよね。 個々の政策を挙げて「みんす政権だとこうなるよ」と指摘すると、それはまずいと認めるのに「でも政権交代は 必要だ」と言うんですよね。 164 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 28 40 ID ??? ?2BP(600) 160 いや、清濁併せのんだ物が出来て自民に対抗できる論理集団になる（かもしれない）と思ったら、 どーもお花畑ばっかで話ならんし、それを国民が支持しているってどーゆー事よってな感じ… まだ、民主の政策に噛めると甘い期待を持っている人はそれでも民主支持ですが、 噛めるポジションじゃない人は冷めてます。 167 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 30 15 ID ??? 163 政権交代は必要だってのは一面の事実で。 バックアップ（待機系）のないシステムはちょっとやばすぎる。 問題は、待機系がちゃんと機能するものじゃないところにあるわけで。 だから現行を精一杯強化したら、いろんな悪いものが引っ付いてきてかえって悪くなっちゃったみたいな 168 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 31 06 ID ??? 167 今はきっとコールドスタンバイなだけなんですよ……ｱﾊﾊﾊ 169 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 31 28 ID ??? 163 ああ、そうそう、そんな感じです てか、直近は人にそれを強制するような雰囲気で 171 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 32 12 ID ??? やー、だって自民党を倒すことを目標にしてたら 2/3を持つ怪物を殺すために、新たに同等の怪物を作り出そうとしてしまっていると知ったら そりゃ、なんとなくの人は、やっぱり引いちゃうんじゃないかなと 172 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 32 30 ID ??? 149 ウリん所の取引先にもいるなぁ・・・ 「官僚がフンダララ！」ってそれだけしか見てない感じでさー 自民党にお灸を据えたつもりが 自分がカチカチ山の狸になるのは目に見えてるだろうに・・・ 173 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 32 52 ID ??? 支配する、される、従属する、させる関係じゃなくて、 愛だよ、愛ｗ 174 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 33 20 ID ??? 我が党支持者は、我が党の公約が実現されるなんて夢にも考えていないけど 我が党の反対者は、我が党の公約が実現されると本気で心配してるから 176 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 33 45 ID ??? 173 鳩山党首、乙 178 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 33 52 ID ??? 164 なんでまたそういう楽観主義にとらわれるんだか＞清濁併せのんだ物 パト２の後藤さんの台詞が浮かんできちゃうぜ 「戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ」 182 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 35 03 ID ??? 163 政権交代っちゅーよりも そういう人達が望んでるのって政界再編なんかなぁという気もしないでもない。 183 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 35 19 ID ??? ?2BP(600) 178 だから、小沢が頭の時や岡田が頭になるかもしれないと思ったときはまだ希望があったんですよ。 鳩ちゃんになってからその希望が砕かれ、そして300議席獲得ってな話がでたら、 そりゃまー頭抱えるよね… 184 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 35 39 ID ??? 178 言っては何ですが、少なくとも日本という国は、 敗北を感じるほどの立場ではないのに、自ら追い込んで行かなくてもなあ・・・ 悲観論に取り付かれても仕方ないのは承知ですが、 今度ばかりは取り返しがつかんかもしれませんね。 186 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 35 49 ID ??? 178 往々にしてあることだから、そういう言葉が残ってんだよ。 デスマーチで散々見たぜ 187 名前：なのです ◆0F4CQS62wg [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 35 50 ID ??? 169 自分がこれまで信じてきたものを捨てる、と言う行為は本当に強い人にしかできないものですよ？ 漫画やアニメまで私が知っているあらゆる歴史は勿論、 創作物においてすらそれをやってのけたのは数人しか居ないですし 188 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 36 11 ID ??? 183 でもあれは、戦術だったでしょう。 刷新党首戦術だと思ってました。 まさか友愛とは思わなかったけどw 185 うんｗ 189 名前： 【army 1964】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 36 25 神 ID ??? 向こうのスレに書き込んでしまった（ｗ 大石英司氏と同じなんだ。実際の生活に追われて、頭が一杯一杯になってしまって、今現在の状況を変えて くれるならば、破滅が待ち構えていてもいい、と、そういう感じで、政権交代にすがりついているんだ。 満蒙は日本の生命線、というのと、同じなんですよ 190 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 36 52 ID ??? 187 自分がこれまで信じてきたものを捨てる、と言う行為は本当に強い人にしかできないものですよ？ あるいは、本当に馬鹿か、のどちらかだな 191 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 36 56 ID ??? ?2BP(600) 189 政権交代は日本の生命線 うはぁ… 193 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 38 11 ID ??? 191 連呼戦術は、良くある戦術ですよ。 実際には問題を解決しなくても、 実際には、たいした問題ではなくても、 時間を使って連呼し続けることで、意味のあることのように思い込んでしまう、と 194 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 38 20 ID ??? 191 日本人には政治は宗教的行為に他ならないのです 197 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 40 04 ID ??? 189 でもそこまで追い詰められている実感が分からないんですねえ。金融恐慌とは言っても日本は世界でマシな 方だし、６０前後の国内では金を持っている層に民主支持が多くて２０～３０代の氷河期世代は民主支持率が 逆に下がりますからね。 199 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 40 18 ID ??? 182 それは自分もリアルで聞いたことある。 民主党に期待しているんじゃなくて、その後の政界再編に期待しているから、 今回は民主に投票すると。自民はダメだと。 こういう方には、何を言っても無駄なんですよね。 なにしろ「民主がだめなのはわかっている」という前提ですから。 200 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 40 50 ID ??? 197 それはマスコミが煽るから 201 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 41 12 ID ??? 197 小沢・鳩山の政党が、金持ちに厳しい政策をとるはずがない、 というリアリスティックな判断の賜物だったら面白いなあ 202 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 41 30 ID ??? ?2BP(600) 197 あの300ショックで若い子達が選挙に行けば良いんですけどねぇ… まぁ、行く奴すくねーか… 203 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 41 46 ID ??? 183 どうせ即座に椅子取りゲームで頭が変わるのになにを心配してらっしゃるのやら（棒 184 僕は楽観主義者なので、なんとかなるんじゃないかなと漫然と考えていたり なんとかならなくてもほら、バーガー市は最後の醜の御盾になるだろうし 186 嫌な話だ でも、それが現実なんだろうな、などと 204 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 42 07 ID ??? 199 民主主義とは、一番マシな馬鹿を選ぶ、という原理に乗っ取っている事は確かだな 205 名前：なのです ◆0F4CQS62wg [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 42 13 ID ??? 190 個人的には、捨てている事に気が付いていないバカは論外だと思うのです まあ、この道を進まなければもはや未来はない、と考えた時点で 大抵の人は自分の信念とかそういうものは全て吹き飛ぶものですが 206 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 42 38 ID ??? 197 むしろ余裕のある人が民主支持ではないっすか？ 年金で安定生活送ってるとか。 207 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 42 42 ID ??? 202 アンケートでは増えてる報道でしたが 民主支持が多いとの文脈でした 212 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 44 42 ID ??? ?2BP(600) 209 んー、蟹様話を元ネタにすりゃ、マスコミ出身のみんす議員がマスコミに協力を願うんでない？ そうすりゃ四年は安泰だべ。 216 名前： 【army 1964】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 45 01 神 ID ??? 226の将校と同じメンタリティなんだ。既存の秩序を破壊すれば、「自然に」より良い秩序が出来上がる、という。 考えてみれば、団塊の世代って、そういう「自然により良い状態になる」と信じて、学生運動で既存の秩序を破壊 しようとした世代でしたね。 とにかく、今の「不自然で悪い秩序を破壊すれば、自ずと良い状態になる」という信仰があるから、とにかく既存の 秩序を破壊しようとするんだ。 221 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 46 31 ID ??? 216 革命の方法論による、秩序の再構成ですね 若年より、中高年のほうがその傾向が強いとしたら、 文革並みですｗ 225 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 47 15 ID ??? 216 あー、その・・・・ 仰ってることは興味深いですし、説得力があるんですが、 今の精神状態で、これ以上そっちの方へ深入りすると、余り良いことがなさそうな。 226 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 47 22 ID ??? ?2BP(600) 221 けどね、文革は権力闘争だったのよ。 ソレを知らない人達が文革モドキをやっても勝てないのよねぇｗ 227 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 47 50 ID ??? 209 駄目なら代えればいいじゃないか、という奴に、どうあっても居座ろうと思えば居座れるぞ というと不思議そうな顔をするのは何故なんだぜ？ あんたつい最近まで、辞めないで居座ってるとプリプリしてたじゃないか 232 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 48 27 ID ??? 226 だから文革を引き合いに出したんですよ。 権力闘争の力の裏書を得るために、年金だの政権交代だの、無駄を省くだのを言ってる。 しかし実際には、それを言ってるのは、旧自民党に過ぎない。 234 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 49 03 ID ??? ?2BP(600) 228 元自民と元社会の人数リストを見せる方が早いかもなｗ 235 名前： 【army 1964】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 49 18 神 ID ??? 225 伍長たん うん、だからこんな顔になるんだ（ｗ ようやく納得がいった。 私は、226の将校どもが心底大嫌いなんですが、それと同じものを見せ付けられているから、こんな顔になっているんだ（ｗ 236 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 49 46 ID ??? ?2BP(600) 232 ところがねぇ。 文革にはカリスマリーダーとして毛沢東がいたのですが、 今の日本じゃいないのよねー。 237 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 49 58 ID ??? 228 そう、それが 「自民党時代に甘い汁を吸えなかった、苦々しく思ってた連中」 だね いや、あんたらどうなっても吸えないから 238 名前：なのです ◆0F4CQS62wg [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 50 31 ID ??? 223 そんなの決まってるじゃないですか 「ぼくのかんがえたさいこうのせいふ」ですよ 239 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 50 34 ID ??? 中高年にとっては、融和性というか馴染みやすい政党というのも、民主党支持の一因かな？と思ったりしている ほら、民主党って55年体制の残党みたいなものだし 240 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 50 36 ID ??? 219 大丈夫。二十代後半から上は基本的に切り捨て確定だし、 そもそも必要なやつは生き残ってる。”役に立つはずだった”程度の奴は要らん。 新卒から補充すればよろしい。どのみち縮小再生産だ。 心配しなくても日本は大丈夫。 242 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 51 14 ID ??? 236 うん。 だから、上のレスで、 鳩山兄さんへの党首変更を「刷新戦術」と言ったんです。 彼をオーバーライドしているオジャワさんは、権力を得たいけれど、 カリスマは無い。 だから刷新戦術と、連呼戦術を使っている、と 244 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 51 56 ID ??? ?2BP(600) 242 ところが、鳩山兄も献金問題というアキレス腱が あ、選挙で通って禊ぎは済んだ。って奴ね。なにその古い自民ｗ 246 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 52 18 ID ??? 235 まあ私も大嫌いですし、あんなものの再演をこの目で見るのは、 御免被りたいところですがね・・・・・ 今回はB-29が焼夷弾や機雷を物理的に投下してくるわけじゃないですが、 司法、立法、行政、経済、防衛等がどれだけ焼け野原になるのかな、と。 私の杞憂、考えすぎ、見当違いであれば、それで良いと思っています。 248 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 53 51 ID ??? 244 はい。 だから刷新戦術は効果が不十分だった。 連呼戦術も、選挙を前にした利害の調整の段階で挫折しつつある。 やっぱり、単なる権力闘争だな、文革だ、と 言いたかったんです 249 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 54 28 ID ??? 244 あれは秘書が勝手にやったんですよ。いまのところ有権者もそれで納得してますし。 251 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 55 21 ID ??? ?2BP(600) 248 それは文革に対して失礼ですがな。 パチモノ文革ならＯＫ（ｦｲ 252 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 55 54 ID ??? 民主党はうまくミラーボール化してるね 既得権益（年金含めて）を死守したいものにはそれを 既得権益をぶち壊したいものにもそれを と、全く相反する層を取り込んでる・・・・・今はね 253 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 55 57 ID ??? 244 てか冗談抜きで秘書、会計担当は何処に行ったんでしょうね・・・ 254 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 56 23 ID ??? 251 この現代アジア史好きめええええｗ 旧自民によるパチ文革って、シュールな悪夢ですよねｗｗｗ 255 名前： 【army 1964】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 56 23 神 ID ??? 246 伍長たん で、今回の連中は、権力闘争のために外患誘致を平気でやるでしょうから、きっと、私が理想郷で書いた エヴァFFみたいな、武装した外国人が、あちこちに租界を作って犯罪拠点にするような国になるかもしれませんよ？（ｗ http //blog-imgs-30.fc2.com/m/u/k/mukankei961/vl2_130835.jpg やっぱり、こんな顔になるのは、無意識のうちに、その可能性を嗅ぎ取っていたからなんでしょうねー（ｗｗｗ 265 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 59 14 ID ??? ?2BP(600) 253 のりぴーに話題をもっていかれたということでひとつｗ 254 おかげで学業はサッパリだったがなｗ ただ、失った物は取り戻せないんですよねぇ。 そこをどうするんだろうかと… 毛沢東の時は彼に時間があったから戦えた訳であって、今の旧自民にあるのかと言われるとなぁ… 266 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 59 48 ID ??? 258 不思議というか、非常におもしろい現象だと思います。 あれだけ事務所費問題で連日批判の嵐だったのに、 ぽっぽの問題は世間からもスルーですから。 まさに「自民党憎し」ですよ。 267 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23 59 58 ID ??? 183 「僕がほしかったのは、こんなのじゃない。僕はただ、第二自民党が欲しかっただけなんだ」 269 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 00 04 ID ??? 255 外患誘致か・・・本来なら極刑に値するんですがね、あれって。 因みにそれを見て、驚きはしても怖いとは思わず、 段々と慣れてきた私も、結構アレかもしれません。 258 自民が同じ事言ったらどんな反応を示したよ？と言いたくはなりますな。 260 ・・・報道さえされなければ、焼こうが殺そうがお構いなし、か。 270 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 00 32 ID ??? ?2BP(600) 267 あるのは第二社会党（ｦｲ 271 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 01 43 ID ??? 265 うけけけｗ 時間だけでなく、手駒もあったし、カリスマも利用できましたからね。 いま、みんす党にあるのは、権力に伴う再配分への期待ばかりです。 経済が縮小しているときに、再配分を強化するなんて無理に決まってますよｗ 272 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 01 44 ID ??? 258 ああ、それはこの人ですね。 私は政治家と秘書は同罪と考えます。政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、しばしば「あれは 秘書のやったこと」と嘯いて、自らの責任を逃れようとしますが、とんでもないことです。 政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており（そうでない政治家もいるようですが）、秘書が 犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。 衆議院議員鳩山由紀夫メールマガジン「はあとめーる」2003年第29号（通算第104号） 273 名前：紀州みかん ◆TvoeupTjvyRB [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 01 58 ID ??? 269 在日に参政権あたえたら大阪は終わるかも… 274 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 02 02 ID ??? ダブルスタンダードとか、そんな難しい事分かんねえよw 大体そんなの何の役に立つんだよpgr 頭でっかちはダメだなw社会勉強しろよ が平均的有権者像だと思う 275 名前：まこたん ◆XqO.D6uhjQ [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 02 22 ID ??? 266 ぽっぽの犯罪より大臣の絆創膏が罪深いと（´・ω・`） さて、一本目のアップがそろそろ終わりますよ（´・ω・`） 277 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 02 41 ID ??? この国では政治は「まつりごと」だからなあ・・・。 政権交代したら、友愛されないように口を慎まないとな。 教養のないチンドン屋の類みたいに正義が力だ、なんて最悪の社会だ・・・。 283 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 03 58 ID ??? 277 逆に言えばだ、今こそ旧ソ連の処世術が役に立つのではないか。 歴史から学んで最悪の中でも最善を尽くす必要がある。 284 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 04 26 ID ??? ?2BP(600) 280 各都道府県の主要道路沿いや繁華街の中華屋洗ってみると愉しいよ…… 焼肉ブームもラーメンブームも探っていくとねぇ…ｗ 285 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 04 41 ID ??? えーと、みんな民主施政権になったら 「自由を弾圧する」と考えてるのかな？ 288 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 05 28 ID ??? ?2BP(600) 285 報道されない事件が増える。 それだけのことさ… 289 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 05 37 ID ??? 282 中国もフィルタリングソフトの義務付けは諦めましたからねｗ 290 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 05 47 ID ??? 283 「一番幸せを感じるのは、夜中に友愛委員会が家に踏み込んできたが、隣の家に行くはずだった時だな」ですね、分かります。 292 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 06 03 ID ??? 285 そんな高度なことは起こらない ただ、筆舌に尽くし難い何かを複合的にやらかすだろう、という話 293 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 06 03 ID ??? 272 帝国陸海軍も真っ青の変節漢ですな・・・ 294 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 06 40 ID ??? 290 アクネドートﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ 301 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 08 22 ID ??? 285 鳩山がブリジストンが左前になるようなまねをやらかすとは思えんし、 岡田がジャスコが困るようなことをするとも思えん 小沢は本業の不動産業に差しさわりの出るようなことをすれば黙ってないと思う ただ、管だけは何をやらかすかわかったもんじゃない 302 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 08 26 ID ??? ,, ． -―＝―- ､、 ,, ヾ ｌ ！ ヾ ヾヽ / _ ｌｌ､;;;;;川 ;; ｌ;;ｌﾉ;りl l ミ ``￣ `! ｌ . l ﾆ | ｌ ！ = ,,.=､､_ _,,..=､ｌﾘ l´ヽー ,,-‐o‐ヽ ,r‐o-{ . ！ l ` ﾆ￣. ！､￣｜ 283 ヽ_,; r ﾍ, | あら、イポーニャでもエジョフシチナが始まるのかしら、とても楽しみね。 ﾍ ノ ` T´ ､ ｌ ,ハ､ ー=-=- / -―l ヽ`,,_ ￣ ／ ,_ | l ｀,, r ー--‐" ,l ￣ l ☆ ;/ | ／ ,/ ！ / ゞ | ☆ ／ ` , l､ ;;／ 304 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 08 53 ID ??? 285 まさか、何も考えず目先のことだけ考えて、都合の悪いことは踏みつぶすと思っているだけです。 自由云々なんて、そのついでに過ぎません。 _｡⊿ﾟ)_ 306 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 09 42 ID ??? 285 民主党政権になったら、自由の定義が変わりそうだろ（w 307 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 09 47 ID ??? 296 米軍基地すぐ側のある自治体でも、 客入りの少ない韓国料理店、焼肉屋、フィリピンパブ。 そんなものが何時までも、何故かあったりするんですよ。 市の代表的な総合病院の前に、民団があったりね。 308 名前：まこたん ◆XqO.D6uhjQ [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 10 16 ID ??? 304 マスコミは儲けのために行動する。副作用で国が傾くだけ こういうことですね（´・ω・`） 314 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 14 05 ID ??? 306 かつての日本では人々が自由だったため厭世的だった。 だが一歩進んだ現在では、自由が人々を国民にする。 愛する諸国民たちよ、自由を守るのだ！ 315 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 14 22 ID ??? 304 そして自らの正義に疑問は持たない、か。 何処かで聞いた「最悪の敵は同胞である」というのも、あながち間違いじゃないな・・・ 地連の四巻か三巻だったかなあ。 316 名前：エロゴ屋 ◆7vmnfz6I3w [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 15 01 ID ??? 285 国連でお墨付きが出た弾圧理由を使って連中が牙をむいたとき ネットで二次関連規制で活動してる方々がどう行動するかが 興味ありますな お偉いさんが公明党に説明に言ったら「この件に関しては政党の枠を超えた共闘もあります」 とか言われたという噂を聞いたけどねー orz 328 名前： 【army 1964】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 27 26 神 ID ??? あのね、幼児ポルノ規制法案の時にね、二次元の製作者側からは「 誰 も 」自民党に陳情にも討論にも 出て行かなかったのよ。で、ネットの上で、たかをくくるか、表現の自由の弾圧だとおだをあげるか、しかしていないのよ。 自民党側は、二次元ポルノの製作者が、実際にこの法案について、自民党側に対して物を申すことを待っていたんですね。 でも、誰も出ていかなかった。それこそ、パヤオも、禿げ総監督も、押犬も、誰も自民党に対して、物申さなかったのですよ。 じゃあ、実際に民主党が、まさしく言論弾圧を始めた時、誰が動くんです？ 多分、ネットの上でくだを巻いて、それで 終わりでしょう。で、目障りな相手は、プロパイダに個人情報を出させて、「報道されない事件が起きる」という事になるのでしょう。 ええ、常にファシズム国家の内側では、何が起きているかは、当事者だけは知らないふりをし続けるのです。 ユダヤ人やロマといった人々への最終的解決がそうであったように、反革命的とされた人々がそうであったように。 それが、左右関係無いファシズムのやり口なわけです。 333 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 30 07 ID ??? 328 そのやり口が二次創作だけに止まるはずもなし、か・・・ 善意で敷き詰められた地獄への航路を、３１ノットで驀進する羽目になるとはなあ。 とんでもない化け物を作り上げたものです。 334 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 30 45 ID ??? 327 シル子 だって最近鬱なニュースしかないしー こういうまったり話がわたしの趣味 328 結局、胡坐をかいていたツケは高いということですか しかし現実は厳しい。納得は死んでもしてやらないつもりですが 335 名前：なのです ◆0F4CQS62wg [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 31 44 ID ??? 蟹様、世の中にはこんな噂もありますし、余り気負いすぎるのもよろしくないと思うのです 471 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 00 13 45 ID pDzem6a7 チラ裏じゃないけど、なーんか広めて欲しいらしいんで貼っとく。 http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250314143/l50 232 名前： ボソット言うけど 投稿日： 2009/08/23(日) 23 19 33 ID ltBKT4Ht0 民主はまるで金が足りないおよそ三十億円は必要、差し迫った一般の支払いが 十五億円は今月に必全的に要るが支払い出来無い。 岡田も鳩山もすでに金が無い、小沢はおよそ○○円手元に在って隠している 彼は四月ごろ心境の大変化があり、（もう俺には金しか頼れる者はない）と信じているから 大変だ 結局かねの無心は中国に頼むしかないのだ、おおよそ百億円くらいだろう。 これは貰ったら先行き命取りになる、政権奪取に失敗したら即だし、政権をとった後に中国の言いなりに ならねば実際に命をとりに来る、だから若しも政権交代が実現しても現執行部は逃走する。 政党党首は議員には、盆と年末に金を手渡す 民主党は前年の暮れに４００万円を渡している 今年の盆には幾ら手渡したか不明だが、これは党首の身銭であったとか聞く。 乗るか反るか三人様の大博打の行方は読めない。 235 名前： ボソット言うけど 投稿日： 2009/08/24(月) 00 08 39 ID ifmzMVeQ0 この情報の元は極秘で彼らも何故ばれたか判らないはず そうかも大混乱寸前だ 誰かコピーして確認したら面白いのだがな２３２で書き込みし過ぎだな。 344 名前： 【army 1964】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 35 49 神 ID ??? 335 なのですさん で、今民主党を抑えている重しの旧自民党系の連中が、軒並みぱくられたら、誰が残ります? 横路とか管とか、そういう連中ばかりじゃないですか。まさしく笑顔のファシズムへようこそ、となるでしょう。 金の流れはね、いくらでもマネロンがきくんですよ。そのための幼児ポルノ規制法案だったからこそ、潰したわけで。 352 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 38 19 ID ??? 328 要するに日本人の政治的思考って、「自分が望むことを空気読んでやれ」ということなんでしょうな～ 店員の態度が悪くても何も文句付けない代わりに、潮が引くように来なくなるっていうのと同じで そういう層が、「民主党が政権取っても空気を読んでくれるだろう」と甘えているような気がする… 353 名前：エロゴ屋 ◆7vmnfz6I3w [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 38 40 ID ??? 328 蟹様こんばんわ ソフ倫から与党には現状説明に言ったって話ですよー 公明婦人部が聞く耳もたねぇ、と言うか「いつ廃止なさるの」的な反応＆ 前述のカキコ内容を返されたという話･･･ 354 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 38 44 ID ??? ＿ ＿ 114 118 ／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 日教組の「集団生活マニュアル」によれば _,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ r / / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 反日教育を遂行するにあたり、学級内の、主に反動分子になりそうな者を ｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 任意に組織のガス抜きのためのサンドバッグ役に決め `Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ || ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| また主流派と追従派への見せしめとしていじめさせる事が推奨されています /⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l ＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | これを国家単位で実行したのが、民主党と、左翼メディアスクラムによる「自民党いじめ」で (~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／ ｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 実際に理不尽な理由で退陣を余儀なくされたり、あまつさえ現職閣僚から死者も出ています。 / ,l|ﾐl ∀ ｀l, { | |ﾐ|＼ 360 名前： 【army 1964】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 41 03 神 ID ??? つまり、無駄口と同じなんですよ「顔色を読んで欲しかった」「自分が腹を切ると言ったら」こういうわけです。 そして、戦後になって「俺は悪くなかった」と、必死になって弁解するんです。 そういえば、沖縄県知事で、本土に逃げ出した奴も、戦後になって必死になって自己弁護していましたね。 つまり、そういう事なんです。 基本は、俺は悪く無い、悪いのは、空気を読んでくれなかったやつらだ、と。 374 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00 47 33 ID ??? 360 別に何をほざこうが知ったことではありませんが、彼らは満足に死んでいったんでしょうかね キングのゴールデンボーイで、ナチ戦犯の老人が自殺したとき、ナチス狩りを出し抜いてやったぞという高揚感が醒めぬ悪夢にとってかわるように、あの時の餓死した兵たちに闇に引きずり込まれるのではないかとも思ったり
https://w.atwiki.jp/odchange/pages/170.html
（小ネタ・ネタ振り・短編などを雑多に置いてます。） 176 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/02/04(金) 22 49 37 ID wkNSFTg5 Be ＞熟女が女子高生の体を乗っ取って云々なら大好物です おおまかなシチュエーションだけど 百戦練磨の屈強な熟女衛士長がか弱い華奢なお姫様を押し倒し覆いかぶさる。 ｢な、何をするのですか！｣うろたえるお姫様。 ｢貴方をお守りする為です｡わが身も心も貴方様に捧げまする｣ 鼻息は荒らいがいつも通りの抑揚の無い口調の女衛士長｡ ギリシャ彫刻のような熟女衛士長の肉体はジュブジュブと卑猥な音を立てつつ溶け出し お姫様の中へと吸い込まれていく。う・・うん・・っ 喘ぎ声を出しながら侵入される快感に恍惚の表情のお姫様。 お姫様の華奢な身体がゴキゴキと鈍い音を立てながら筋骨逞しくなっていく。 お姫様の目が再び輝きを戻した時､か弱い乙女の身体は屈強な体躯となっていた。 お姫様は口をにゅっと歪ませ、肩を鳴らす。コキコキと鳴る音と共にお姫様の筋骨は丸みを帯びていく。 お姫様は鏡の前に立ち元通りにお姫様になった姿態を確かめるとニヤリと笑み頷く。 ｢ば・・化け物だ・・・」不運な暗殺者が信じがたい光景に気配を現してしまった。 ｢見ましたね。気の毒ですが消えてもらいますよ｣可愛らしい声で容赦無い言葉が発せられる お姫様は瞬時に獲物の首を容赦なく華奢な腕では考えられない力でへし折った。 横たわる骸を眺めお姫様は凍るような視線で凍るような笑みを浮かべる。 ｢きゃぁ～｣お姫様の悲鳴を聞いて衛士達が駆けつける。 御付の衛士に寄り添い曲者の骸が片付けられる様を不安げな様子で眺めるお姫様・・・ お姫様は衛士に身体を寄せお姫様の柔らかい身体が衛士に密着し鼓動が衛士に伝わる。 指揮官の無骨な身体の夜の相手をさせられていた衛士はその感触の違いにたじろぐ。 そんな衛士を見て面白がった笑みを浮かべるお姫様。 ｢た､隊長はどこにいるんだ？こんな大変な時に・・｣衛士が衛士長への非難をこぼす それが聞こえたお姫様は苦笑い。 ｢いいではありませんか。こうして曲者も始末されていて私も無事だったのですから」 ｢しかし・・・」 ｢今後私に近づく曲者は皆こうなりますわ｣ 姫の冷酷な笑みに衛士はどこかに覚えのあることを何となくだが感じた。 213 名無しさん＠ピンキー [] 2011/02/21(月) 12 08 52.26 ID NBUfhsg2 Be ベテラン風俗嬢と新人風俗嬢の入れ替わり 214 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/02/21(月) 21 44 44.66 ID 8ieVVruU Be 年増やり手プロデューサーが新人タレントに乗り移り大ヒット 215 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/02/22(火) 13 05 12.06 ID qoAa9nSV Be 214 いつも年長者が得するのもナンなので逆を考えてみる。 16歳の新人アイドルユニットの一員(人気イマサン、てか空気)が、 圧倒的な人気と知名度を持ち、私生活でもセレブとの結婚が決まった 22歳のトップアイドルと入れ替わる。 入れ替わった当初は、スターになってやりたい放題できてウハウハ。 （でも、なぜか元の自分からのコンタクトはない） ところが、演技力・歌唱力とも本物に及ばず、仕事もカリスマも激減。 仕方なく引退して家庭に入ったものの、家事や社交その他も満足に できないため、徐々に夫の心も離れていく。 3年後、飽食と運動不足もたたって往時のスターとは程遠い状態に なった女は、浮気と浪費を理由に離婚される。 慰謝料代わりにもらったマンションで、落ち込みながらふとテレビを つけると、そこにはソロデビューしてトップアイドルへの階段を駆け 上がりつつある、元自分の美しく成長した姿が……。 教訓：努力に勝る才能なし。タナボタで得た幸運はたやすく失われる。 216 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/02/22(火) 13 17 16.35 ID D+vmpJqI Be 215 ＧＪだが、やっぱり年上者だった者が得してね？ 217 215 [sage] 2011/02/22(火) 19 05 16.17 ID qoAa9nSV Be 216 …………Σ(￣△￣;)アッ！ 全然気づいてなかった。言われてみればその通り。 や、入れ替わりを画策したのが元16歳の方だと妄想して 溜飲を下げていただきたい （入替者の意図したのと違う結果になったという意味で） 218 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/02/22(火) 20 23 29.36 ID 2IifqkSy Be 元トップアイドルの年増やり手プロデューサーが 素人娘に目をつけスカウトを試みるが素人娘は素っ気無く拒否。 あきらめきれない年増プロデューサー、彼女は"能力"を使い 自らが素人娘に乗り移り素人娘をスカウトに応じたことにしてしまい、 彼女の事務所に所属させる。 文字通り素人娘を憑きっきりで "手取り足取り""肌身離れず"トップアイドルへの特訓。 娘の魅力や歌唱力を思いのまま全面的に引き出す。 こうして素人娘の心身にアイドル魂を刷り込むと彼女は分離、 再び別の素人娘を求めて街へ繰り出す。 彼女のスカウトを拒める者は無く、彼女が目をつけた娘は必ずアイドルになる。 他のプロデューサーには決してまねのできないこのやり方で 今や彼女はトッププロデューサーの名をほしいままにしている。 素人娘にやり手の年増プロデューサーが入り新人スーパーアイドルが完成する。 別々だとつまらない素人娘と単なるおばさんが一つになって大物になる。 219 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/02/24(木) 11 12 55 ID GYEZcOnj Be 何だっけなぁ。かなり昔の少女マンガで、現代の女子高生(中学生かも)が、 中世のヨーロッパ(？)のお姫様と何かの拍子に入れ替わるって作品があったと 思うんだけど……タイトルが思い出せないんで検索もできん。 あと、ゲームブックが流行った頃、少女小説文体のゲームブックで、 古い鏡を覗きこんだことで平安貴族の姫君と入れ替わる作品も見た気がする。 そっちは当然複数エンドで、ちゃんと元に戻って幸せになるエンドもあれば、 いい雰囲気になった貴族青年が実は帝で、晴れて后になるエンドや、 鏡の力が失われて平安時代に取り残されるエンドとかもあった。 直接的なエロ描写はなかったけど、現代のごく普通の庶民の娘が、 いきなり(ほとんどは不意打ちで)洋の東西を問わず高貴な姫君になってしまい、 あたふたしつつ徐々に姫っぽい生活に馴染んで(馴らされて？)いく描写には 結構ドキドキした記憶がある。 （でもって、入れ替わって現代の女子高生になった元姫の方は、｢籠の鳥な 姫様生活より気楽ななただの女の子の方がいい！」って、元に戻るのを渋る のがお約束） このスレに集う人なら、そんな気持ち、わかってくれるよね？ もしタイトルわかる人がいたらプリーズ！ 240 219 [sage] 2011/03/18(金) 10 47 05.04 ID R4ppO7Rg Be かなり昔の少女マンガで、現代の女子高生(中学生かも)が、 中世のヨーロッパ(？)のお姫様と何かの拍子に入れ替わるって作品 自己解決した。たぶん、｢マリーブランシュに伝えて｣。 どっちかって言うと、このスレじゃなく｢立場交換｣スレの領分だった。 220 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/02/24(木) 15 02 48 ID Eui4jTam Be 「完璧な女子アナ」 澤田雪子は46歳のベテランアナウンサーだ。 彼女は卓越したアナウンス技術が認められ採用された女子アナであったため、 最近のアイドルのような女子アナに比べると容姿ははじめから劣っていた。 その上、加齢によって今ではテレビに出れるような容姿ではなく、 ラジオの仕事しかなくなっていた。 一方、藤森安奈は22歳の新人アナウンサーだ。 彼女は大学時代、ミスキャンパスになるなど容姿端麗であった。 彼女はその容姿で採用されたようなもので、 アナウンサーとしてはとてもニュースを読めるレベルではなかった。 しかし、その可愛さでバラエディなどではすでに大活躍していた。 221 名無しさん＠ピンキー [] 2011/02/27(日) 09 36 43.28 ID nWxUb/vf Be 熟女AV女優と若手売れっ子AV女優がレズシーン中に入れ替わりバイブで身体を入れ替えられてしまった。 238 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/03/07(月) 11 11 12.14 ID 1Q/G1C3r Be マジックペンの人、ＧＪ。続きに大期待！ ところで、某まどかの影響で、魔法少女モノのネタが浮かんだ。 「お願いです。闇の魔物と戦うためには、魔法少女が必要なんです」 とティンカーベルみたいな妖精さんにお願いされ、 女の子が了解すると、その妖精が女の子と合体して魔法少女に変身。 初めてのバトルが終わって、さぁ元に戻ろう……としたトコロで、 その妖精がドジっ子だったため、分離した妖精の身体に女の子の魂が、 少女の身体に妖精の魂が宿ってしまう。 魔法その他の知識はあるが、魔力の低い｢少女｣な妖精と 魔力はあるが使い方を知らない｢妖精｣のコンビが成立。 幸い妖精は普通の人には見えないため、妖精となった少女がそばについて 少女になった妖精をフォローし、なんとか日常生活を送らせる。 そうこうしているうちに第二の闇の魔物が現れて、ピンチに陥る急造コンビ。 触手とか粘液とかで大変エロいメに遭う｢少女｣な妖精。 土壇場でふたりは｢融合合身(フェードイン)｣に成功し、かろうじて魔物を撃退。 ところが、｢合身解除(フェードアウト)｣すると、なぜかまた魂が逆状態に ……という話を思いついた。 実はエロいコトされた妖精が人間の身体に未練ができたから……とか、 試験も学校もない気楽な妖精生活に少女が徐々にハマっていく……とか、 色々ダークなネタも考えられたり。 255 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/03/25(金) 19 31 57.58 ID 7KPoR3lR Be 生まれ変わっても記憶が残ってると考えると萌えるね 加えて、20歳まで成長してやっと吹っ切れて彼氏ができたと思ったら オバサンになった元自分の身体と再び入れ替えられて・・・とか妄想してみるｗ 256 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/03/31(木) 15 33 04.81 ID eIf4TheH Be 女性版｢王子と乞食｣で、礼儀作法とおべんちゃらと勉強でがんじがらめなのが嫌で城から逃げ出した王女が、天涯孤独の純朴な花売り娘と出会い、魔法の指輪で期間限定で入れ替わりを提案する……というのはベタ過ぎるかなぁ。 花売娘は、すごく真面目で優しい良い子で、姫様の境遇(ぐち)に同情して入れ替わりに同意(無論、好奇心はある)。城に偽王女として戻っても、本物の王女の立場を慮って、真面目に王女の義務を果たそうとする。 実は、性格柄、本を読んだり習い事をするのが好き(でも貧乏なので満足にできない)で、一時的とは言え色々な知識に触れられる現状が楽しく、勤勉に励むため、城の人々は｢姫様が真面目になった！｣と驚きつつ、好意的に受け止める。 ※種を明かすと、城の人の大半は決して姫を蔑ろにしていたワケじゃなく、未熟でワガママな王女の勘違い。逆に、偽姫はその辺をしっかり受け止め、喜ぶ。 一方、偽花売娘として｢庶民の暮らし｣をする姫は、世間知らず＋物知らずから花売り娘の仕事を、隠語としての｢花売り＝売春｣と騙され(と言うか、相手も余所者で、本当に｢お花を売ってるだけ｣とは思わなかった)、エロエロなメに。 そんな生活を３日も続けるウチに、徐々にセックス好きな淫乱な身体になってしまう偽花売。そのままでは街娼になりかねないトコロだが、親切なお色気酒場(現在で言うキャバレー)の店主に拾われ、店でホステスとして働くことに。 店では｢世間知らずなお嬢様｣キャラとして好評を得る。同僚の友人もでき、切磋琢磨？しつつ、売れっ子ホステスとして頑張る偽花売(時々、指名してくれるお得意様とは寝ている)。 そんな毎日を続けるうちに、欺瞞に満ちた退屈な城と異なり、小綺麗ではなくとも本音とたくましさに溢れる下町の暮らしを好ましいと感じるように。 約束の半月後、待ち合わせ場所に城を抜け出してやって来た偽王女だが、偽花売娘の姿はなく｢ごめん。しばらくお願い｣との手紙が残されていた。 そして、２年後。｢姫｣は、隣国の第三皇子を婿に迎えることに(舞踏会で偽姫に皇子がひと目惚れして求婚)。婚礼の布告がなされ、街はお祭りムードに湧く。 そんな中、馴染み客のひとり──新興だがやりての商人の青年に身請けされた偽花売は、ひと足先に家庭に入っており、先月可愛い娘が生まれたばかり。 無事婚礼の儀式が終わり、新婚旅行に出かける前に、愛する花婿とともに馬車に乗って城下を一周する偽姫の目に、赤子を抱いて、夫らしき人物に寄り添い笑う、かつての｢自分｣の姿が映る。 「お幸せに……」と呟く偽姫に、けげんそうな顔の皇子。 「なんでもありませんわ、あなた……わたくしたちも、幸せになりましょうね」 ──ゴメン、なんか、ダイジェスト書いただけで満足しちゃった。 258 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/08(金) 11 34 46.26 ID 4Ap76c6q Be アラサーの魔女(女魔術師)が、6歳の姪っ子の ｢あたしも魔女っ子になりたい！｣ という願い事を叶えて、互いの年齢を平均化。 13、4歳くらいの美人姉妹魔法少女として町で大活躍する ……というのはどうだろう？ 最初のうちは何の問題もないように見えたのだけど、｢変身｣の副作用(？)で、 姪っ子は、普段も見かけの割に妙に大人びた言動をするようになり、 逆にアラサー魔女は、普段の嗜好も妙に少女趣味になる……とか。 ある日、魔女の姉(＝姪っ子の母親)にこの件がバレて、お小言をくらうかと思ってたら、 「ふたりだけで楽しむなんてズルい！」 と、(魔女以上の大魔法使いなので)自力でロリっ子(11、2歳くらい？)化、 ３人で魔法少女稼業(？)をすることになるってオチで。 【以下2011/07/02追加分】 288 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/24(日) 20 14 33.48 ID ik/EKHXL Be ＞近い将来、男が免許制になった世界。 強制女性化スレにあったネタだけど 美人の免許制とかレンタル制とか面白そうじゃね？ 289 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/24(日) 20 55 31.17 ID MBAX4bgW Be そんなら肉体そのものを国とかの管轄化として国から借与されているものとする必要があるね。 義務教育終了までに試験があって 試験結果によって等級別にわけられた肉体に変更させられるとかかな。 で、未婚者は三年更新で再変更とかかな。 292 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/26(火) 20 53 50.79 ID QXDcL3qv Be みんなどんなシチュが好き? 俺はベタにババアが若い娘の肉体や若さを奪う話が一番好きだ 293 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/26(火) 22 37 41.54 ID Yh6dhfCG Be 俺には下の3つから1つを選ぶことはできない・・・ ババア⇔若い娘で、若さを奪う話 ブス⇔美人で、容姿を奪う話 彼氏持ち女⇔彼氏なし女で、彼氏をＮＴＲされる話 298 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/28(木) 20 10 52.69 ID 6KYO8HAQ Be 293 40代でブスの女教師が、美人で学園のアイドル的な 存在の女生徒の体を奪って、その子の彼氏とのイチャイチャ を女教師（元美人女生徒）に見せつける みたいなストーリーだと3つ全部満たすな 301 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/29(金) 13 58 13.73 ID G5RNMiGo Be 293 基本的にはその組み合わせで純愛系が好きかな、 ブスや年配の方が性格が良くて、若い美人の方が 体奪われてもしかたないほどの悪女っていう組み 合わせが大好き、それでごはん8杯いける。 294 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/27(水) 08 26 16.71 ID hDYSa22y Be 貴族の我が儘お嬢様←→奴隷や使用人 元奴隷は元お嬢様以上にまわりから高評価を受ける一方 元お嬢様は元家族や元婚約者からゴミのように扱われ助け船をだしてくれるのは元奴隷のお嬢様だけなので 次第に心身ともお嬢様に屈服していく話…かなあ。 295 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/27(水) 11 38 37.03 ID fg+u6T/t Be ●結婚を前にマリッジブルー気味な23歳の女性 ←→その新郎に憧れていた女子中学生(15歳) ふたりが姉妹とか従姉妹だったりして親しい仲だと、なおよいかな。 基本的には妹(従妹)視点で話が進む形。 入れ替わるのは結婚式前日とかで、階段から足を踏み外した姉を妹が助けようとして支えきれず、転落に巻き込まれて……とか。 この状況では式を中止するわけにもいかず、誰にも真相を明かさずに、姉(中身は妹)が花嫁として式に出ることになる。 ｢憧れのお兄さんのお嫁さんになれた！」と歓喜する姉(妹)。 そして、妹(姉)は参列者としてそれを見つめることに……。 式ののち、新郎新婦はそのまま新婚旅行に出かけ、ラブラブな十日間を過ごす。 旅行から帰って、夫となった憧れの人に未練を残しつつも実家に赴き、妹(姉)に｢元に戻る方法を探そう｣と申し出る新妻(妹)だったが姉の方は、すでに戻ることをすっかり諦めた様子で、｢あの人のこと、お願いね｣と夫を託される。 姉の人生を奪ってしまったことに罪悪感を覚えつつも、好きな男性と共に歩めることを喜び、嬉し涙する新妻……てな感じ。 で、エピローグは姉側視点で、実はこの入れ替わりは姉が画策したことであることが判明。マリッジブルーと学生時代への郷愁から、半信半疑ながら骨董品屋で買った怪しいアイテムを使用していたことがわかる。 美人で年若く、さらに名門お嬢様学校に通う妹と見事に入れ替わり、将来性も抜群。二度目の青春時代を送ることになり、｢計画｣通りと内心くそ笑む……とか。 300 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/28(木) 22 47 26.76 ID Mkh87Xka Be 295 新郎への愛を再確認した姉と妹で新郎を取り合ってほしいものだ 299 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/04/28(木) 21 53 15.17 ID VZAuLgky Be 個人的にはどれかひとつを交換することで全ての歯車が狂いだすのが好きなので 何もかも交換した上のスタートはあまり好みじゃないな 我ながら面倒な性癖だとは思うがｗ 315 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/06(金) 23 06 04.79 ID HXW6CvhT Be 女同士ではないけど、311読んで 潜入調査のために、ヨーダが女戦士と入れ替わる。 任務のためと割り切り、横しまな事は考えないようにするが 欲望に負け、淫らな事をして任務失敗。敵にいいようにされるという どこかで読んだようなストーリーが思いついた。 316 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/06(金) 23 45 21.26 ID ptP4zDeV Be スターウォーズ クローンウォーズ またもアミダラ議員がスパイをすることになったが、 やはり危険だと乗り気ではないアナキン そこで共和国の科学技術でアミダラさんとアソーカの 容姿を入れ換え、アナキンがその護衛をすることに 見た目は堅物パドメなのに中身は茶目っ気たっぷりの パダワンという状況にはたしてアナキンの理性は持つのか！？ 318 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/07(土) 01 30 17.15 ID Yvg7O0jA Be 316 アソーカになったパドメが誰かに言い寄られて 自分とは違う身体に感じてしまう話とか ダークサイドに落ちて、パダワンに手を出してしまうアナキンとか 妄想が膨らむね。 324 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/14(土) 08 29 25.94 ID MIIvIlqp Be 久々に保管庫覗いてみたら、｢その５｣スレで５つもネタフリ(or小ネタダイジェスト)しときながら、 そのどれも書いてない自分に気が付いた……。 ただ、自分、（ハッピーに見えて実は黒い｢花嫁衣装｣書いといてナンだけど）基本ハッピーエンド好きだからなぁ。 背徳の官能を求める人の多いこのスレではイマイチ評判良くないし。 まあ、ネタというより筆力のせいかもしれませんけどね。 343 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/19(木) 00 30 06.09 ID D0uimYw6 Be 324 そのシチュの書き込み、前のスレとか含めて、これまでに３回くらい見た気がするんだが……。 誰も書いてくれないなら、ｙｏｕ、書いちゃいなヨ！ 325 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/14(土) 10 30 22.31 ID SZH3/rXK Be 背徳の官能を求める人の多い そうでもないような 明るいイチャらぶ話が好きな人は多いと思う you書いちゃいなよ 326 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/14(土) 17 27 52.93 ID gBhLbebs Be 324 ダークエンドより純愛ハッピーエンドが好き、 ODの数自体少ないから食わず嫌いせず どちらも読むけど。 327 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/14(土) 17 29 15.13 ID 769UHlaR Be 俺はダークな話の方が好きだ 328 名無しさん＠ピンキー [] 2011/05/14(土) 20 56 58.27 ID V+VTj+N3 Be 324 俺はハッピーエンド好きだよ ていうか両方いいと思うんだ 329 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/14(土) 20 58 03.16 ID V+VTj+N3 Be ageてしまった…申し訳ない 330 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/14(土) 22 33 18.36 ID gBhLbebs Be 329 どんまい OD状態エンドなら、なんでもOK 331 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/14(土) 22 56 25.62 ID YtCuZN6u Be 途中はダークでも、ラストに希望は残して欲しいな 332 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/14(土) 23 38 17.43 ID cHgg4Zd2 Be 本人主観ではハッピーだが神視点でみれば実はダークってのもいい 333 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/15(日) 03 36 36.67 ID ZsLSn7Tf Be 332 それいいね、純愛ダークハッピーエンドってやつかな？ 334 324 [sage] 2011/05/15(日) 04 03 56.42 ID Bqesc0kM Be 332 「花嫁衣装」は、じつはその路線を狙って書きました。｢本人｣が主人公じゃなくなってますけどｗ 4-219のネタ（女子高生と姫君の時空を超えた入れ替わり）を、姫君視点で書こうかなぁ。 女子高生になった姫は、高校の先輩とめでたく結ばれて｢女の幸せ｣を手にするんだけど、 そのために姫に戻ることを拒否したため、本物の女子高生側は平安時代に取り残されちゃう、とか。 現代っ子の少女が、短期間ならともかく、永久にあの時代に取り残されるとしたら、悲劇以外の 何者でもないよなぁ。救いはせめて貴族の姫君の立場であることくらいか。 335 名無しさん＠ピンキー [] 2011/05/17(火) 00 09 54.36 ID 0ORpRPEl Be 若い子が、熟女に体を奪われるのがよいな！ 337 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/17(火) 21 07 19.81 ID 20ojB4Mv Be 335 オレも同意する。 奪った身体を使って悪事を働いたり、ヤリまくる描写がいいな。 やっぱり基本はダーク系だな。 338 名無しさん＠ピンキー [] 2011/05/18(水) 12 34 44.06 ID DDW9RTeY Be 幼児やら小学生が18～22くらいの子と入れ替わっちゃう 見た目は大人、頭脳は子供が好きな俺は少数派か 339 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/18(水) 20 44 01.50 ID 2i1Sn3E5 Be 338 小学生の妹が、姉（18～22）と入れ替わって姉の彼氏をNTRする とかなら大好物だな 340 名無しさん＠ピンキー [] 2011/05/18(水) 22 20 20.52 ID e8Fa7nnY Be 339 俺とはちょい趣向が違うかも 俺は砂漠のきつね氏の作品とか俺の愛するクソ姉貴 みたいな話に出てくる子供（身体は大人）が好きだな うん…説明下手ですまない 何が言いたいかっていうともっとこういう作品が増えないかな ってことだ 341 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/18(水) 23 50 55.94 ID Pw60Sc06 Be 大人の体に入って翻弄されるロリは好きだな。逆も結構好きだけど。 342 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/19(木) 00 12 15.68 ID tUgl5GkY Be 年増のやり手プロデューサーが新人アイドルに乗り移って大ブレーク。 344 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/19(木) 02 49 11.81 ID +3GSRYd6 Be 唐突だが興奮しているんで言わせてくれ 恐らくこのスレの人ならチェック済みだろうけど最近まどか☆マギカにハマッてピクシブ見てたらＯＤ憑依な漫画が結構あって俺歓喜 ＳＳはまだ２作ぐらいしか該当見つけてないが設定的に豊富そうだから夏の薄い本も含めて大期待してる 347 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/19(木) 23 39 17.44 ID odlnbGz0 Be 344 見てきたのだが数が多すぎてわからなかった、該当教えてもらえるかな？ 348 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/20(金) 00 35 02.15 ID ATYLaSvR Be 347 ねことうふ氏が二作（新刊サンプル含めると三作）ほど該当 中田島氏の『杏さや漫画もどき』は一応該当？ たかはぎ氏の『『SAYAKA』-巻末おまけ漫画』が該当 SSなら ・マミさん「暁美さん、ちょっといいかしら。」 ・ほむら「いっそのことまどかをずっと監禁しましょう」 かな。けど、上はちょいとしたシーンだし、下のヤツは該当か微妙なライン とりあえずこのぐらいかな まだありそうだけど、探し始めたばかりだからまだまだ見つけられていない 349 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/20(金) 00 47 40.53 ID nHqhaYhm Be ろくでなしの詩の魔法少女杏子☆さやかがオススメだな。 今まで結構入れ替わり作品を読んできたが、あんなところに注目したのは初めてだった。 351 名無しさん＠ピンキー [] 2011/05/27(金) 10 47 23.61 ID mkM/yClw Be おばさん風俗嬢と若い風俗嬢が入れ替わる話しがいいな！ 352 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/29(日) 22 07 50.15 ID a4EgIeIO Be おばさん風俗嬢と真面目なJKが入れ替わるのも俺はかなりいいな 354 名無しさん＠ピンキー [] 2011/05/30(月) 08 16 38.76 ID 4Hr62tOj Be くだらない原案 食っちゃね食っちゃねするだらしないけどスタイルがいい淫乱な女子高生と 細い４０オーバーのオバサン教師での人生入れ替え（？） 「あんた、いっつもそんなだらしない生活してると太るわよ？」 「ダイジョウブよ、若いんだから」 そう言って調子こいているので、入れ替え開始、 徐々に年齢が入れ替わっていき、女子高生だった子がその生活のツケが３倍増しぐらいで現れるとか どうだろう？ 357 354 [sage] 2011/05/31(火) 00 21 14.31 ID dy80uz/V Be 前の原案に追加 入れ替え途中、女子高生が三十路ぐらいで臨月に、そのままさらに進行していくとか 臨月のまま、年齢がドンドン上昇、高齢出産に 356 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/05/30(月) 18 57 57.51 ID Sv8IrZIF Be 高慢で筋骨隆々なアマゾネスな魔女が気高い清純乙女なお姫様に乗り移って 妖艶なオーラを持った清純な装いのお姫様となって王子や騎士達を魅了し１０００人斬り。 363 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/06/03(金) 12 30 03.95 ID Fop1cAFo Be デブにスタイルを奪われるも… 奪った方→結局努力や我慢ができない＋センスが悪いから段々デブスに 奪われた方→デブな自分を見て「これじゃダメだ！」と危機感を持ち、ダイエット。 元からファッション、メイクのセンスもいいから結局可愛くなる。 外身を入れ替えても中身が変わらない以上こうなる気がする。 最後にデブスがまた入れ替わろう(元に戻ろう)とするけど、 「何度入れ替わってもいいけど結果は一緒だよ」とか言われて終わりみたいな展開は？ 364 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/06/03(金) 16 01 43.53 ID y1k+fkOW Be 363 どっかで見たことあるなーって思ったら似たようなやつあった ttp //www.geocities.jp/sandanbaraiyayo/SS0592.htm 別に最後にまた入れ替わろうともしてないしデブスって訳でもないけど一応 368 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/06/03(金) 22 08 47.08 ID wJodULKB Be 入れ替わりマニアックスに掲載されていた情報だけど これ該当だよな？ ttp //www2u.biglobe.ne.jp/~p-g/data/2011/110506/110617meromero.html 374 名無しさん＠ピンキー [] 2011/06/07(火) 19 28 38.74 ID YwTErnhf Be 貧乳の子が巨乳になるのを望んだら、代わりに 若さを取られてしまい、垂れ乳おばさんにされる のどうですか？ 378 名無しさん＠ピンキー [] 2011/06/08(水) 00 45 18.15 ID RkX1mClc Be 乳吸い取りや乳狩りは最高だったな！！ 380 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/06/08(水) 19 18 42.23 ID DWl1o8N+ Be 378 その二つは好きすぎてワードファイルに保存して時々読み返してるわｗ 381 名無しさん＠ピンキー [] 2011/06/08(水) 23 12 19.43 ID RkX1mClc Be 380 乳吸い取りや乳狩りっぽい作品って他にありませんか？ 382 名無しさん＠ピンキー [sage] 2011/06/08(水) 23 22 48.57 ID QsE7CMl6 Be うーん…ぺたんこナースとか？ 383 名無しさん＠ピンキー [] 2011/06/08(水) 23 57 08.67 ID RkX1mClc Be 382 情報ありがとうございます ぺたんこナース以前に読みましたｗ 前半いいんだけどね・・・後半ちょっとグダグダなのが残念です！ 他マンガでタイトル忘れたけど。。。巨乳消失ってのもイマイチ だったし。。。 以外と無いんですよね？ 385 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage pass change] 2011/06/09(木) 20 21 29.06 ID 72+fsckN Be 381 日本巨乳党や魔乳秘剣帖は？ あとこんなのとか ttp //up4.ko.gs/index.php?m=dp n=koupf324 427 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [] 2011/06/19(日) 14 10 58.38 ID ASqEVcD4 Be 不法入国するために若い東南アジアの女性が 日本人の女と体を入れ替える 439 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/22(水) 00 09 53.95 ID efu0zm/n Be こんなのが来てた。 http //www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=84mds666/ 展開的にはかなり理想的だな。 440 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/22(水) 05 21 30.57 ID TyhgtnB+ Be 439 予約してきた 設定はかなりツボをついてるな 441 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/22(水) 14 56 25.92 ID uzOzGFv6 Be 439 自分も見つけてここに書き込もうかと思ってたところでした。 まさに該当作、ついにTSだけでなくODのAVも。 TSのオチのわずかなODで「ここからお互い自分の感じるところ弄り合えばいいのに（怒）」 と思っていた私としては、まさに感涙もの。 気が早いですが、先生⇔女子高生、母親⇔娘、会社の同僚貧乳⇔巨乳など期待したいところ。 442 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/22(水) 21 11 15.67 ID o83i7tlE Be メーカーのホームページでサンプルが見れるぞ。 危険な感じがしたのはオレだけだろうか？ 443 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/22(水) 22 26 16.23 ID efu0zm/n Be サンプルを見た感じ、演技に関してはあまり良くないかも？ 入れ替わる前後のギャップの差はちゃんと出てるかが 気がかりだが、該当が少ない分野なんで出るだけ喜んでおこう。 444 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/22(水) 22 51 46.93 ID TyhgtnB+ Be 442 443 サンプル見てきたが、演技やばそうだなｗ 俺が妄想してる感じにはならなそう パケ写とストーリー説明は良いのに残念 445 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/24(金) 23 33 31.95 ID /szj8Nua Be 女同士入れ替わりのＳＳがいくつか こんなとこ見つけたけど既出かな？ http //mblog.excite.co.jp/user/irekawari/category/detail/?id=3 446 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/25(土) 00 09 33.38 ID u2zSheJD Be 445 このスレで既出かは知らんが懐かしいな その人SS書くのやめちゃったんだよな 性癖が俺とかなり一致してたからまた再開して欲しいものだな 447 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/25(土) 00 14 00.72 ID jEwz5wxb Be 445-446 やめてないが その人東方プロジェクト専門の話しか書かなくなっちゃった つかやたらと新しいサイト作る人だよね 449 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/25(土) 13 57 46.14 ID I4vqZBAL Be 亀マスクさんのダークな話はすごく良い 最近の東方関連はダーク成分が少なくて残念 451 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [] 2011/06/27(月) 00 01 30.37 ID vxlW94qe Be 既出かもですが・・今日たまたまＢＯＯＫＯＦＦで トランスgalって漫画立ち読みしてたら・・ 熟女とギャルの肉体入れ替わりの話で、おまいらの 好みそうなまんがだったぞ！！ 452 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/27(月) 00 46 20.86 ID jEeNvBae Be 451 ググったらたべこーじさんのコミックだな さすがTS界隈の有名人、こんなの出してたか 今度買ってみよ 454 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/27(月) 06 50 37.89 ID d5oWHQxL Be 451 一巻持ってるけど あれ三十路がムチムチの女子高生の身体に若返るだけじゃなかったっけ？ 二巻で入れ替わってたって話になるの？ 458 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/30(木) 01 36 20.07 ID oXmnzzR1 Be だいぶ前の話題だけど 385の作品て何だったの？ ぺたんこナースや円卓の姫士が好きな身としては、凄く気になるのですが 459 名無しさん＠自治スレで設定変更議論中 [sage] 2011/06/30(木) 01 46 22.48 ID 5RiBB84n Be 記憶が確かならば恐らく、くどうひさしの「恋の行方」に載ってる「コンプレックス」っていう漫画だったと思う 503 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00 29 19.31 ID 3i1Q/aqk 十五年以上前にwowowでやってた「ガミーベアの冒険」って覚えてる人いる？ あれに魔女が若い娘（といっても熊だけどｗ）から若さをジワジワ吸い取る話があったんだ ガキの頃やたら興奮したわ といっても絵柄は典型的なディズニーチックなカートゥーンだから 人によっては今一かもしれないけど 日本のサブタイトル 「大人になりたい」 57話 英語のサブタイトル 「Rocking Chair Bear」 ep90 504 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 14 36 36.20 ID XEYvhME7 ニンテンドー64のゲーム、バンジョーとカズーイの大冒険も 同じく魔女が若い娘（熊だけどw）から若さを吸い取る話だったね。 主人公はその兄で、妹を助けるべく魔女の元に向かうんだけど ゲームオーバーになると実際に若さを吸い取られてしまう。 505 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 20 52 55.92 ID OQBy6Iqc そういえば、ＧＢだったかで、ミニーと老婆魔女の身体が入れ換えられるの止めるためにミッキーがマリオみたいな冒険にでるというソフトがあったな。 506 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 21 39 05.72 ID Gmoz39Co 503 覚えているし実家に帰ればビデオテープで録画してあるというｗ 今思えば、石化だったり化物拉致されたり強くなりたい→巨大化だったり、王妃の汚れっぷりとか凄いシーンが多かった。 ジュース飲んでパワーアップなんて、とってもアメリカン的でエロい展開向けだったなぁ。 日本語吹き替えでDVD・BD発売されてんのかなぁ？ 518 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 03 22 32.09 ID mw/j2fPw クラス中でランダムに首から下をすげ替えられて自分のカラダが誰に行ったかわからない、 さあどうやって確認するか、という話 519 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 22 35 53.58 ID Aqb/l2n8 ＯＤって入れ替わりにギャップが無いと萌えないよな 幼児体系とグラマー 若い娘と年とった女 デブとスレンダーとかさ 他なんかあるかな 520 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 23 24 46.06 ID ZsIifdSp 首から上は日本人の女の子なのに 首から下は黒豹を思わせる黒人の女性アスリート 521 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 19 43 11.53 ID c4YwMnHf 520 ぐったり倉庫にまさにそんな話があったな 522 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 23 56 09.76 ID dRJa1V6J ギャップと言ったらあとは能力とか身長差くらいなものかな。 それらのうちのひとつでも上手く使ったＳＳ、あわよくば短編くらい までの長さのを読んでみたいな。 523 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 00 33 33.46 ID QWfqt8jZ ムチムチの女悪魔が清らかなお姫様に乗り移って勇者を騙そうとしたが お姫様の華奢な身体に窮屈で堪らず正体を現してしまうとか 524 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 03 03 15.11 ID EgEpJruj 幼児体系とグラマー 若い娘と年とった女 若返りスレ デブとスレンダー 肥満化スレ あと変身に近い入れ替えならへんなかがみとかにもちょこちょこあるかもしれんな 525 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/24(日) 00 20 28.17 ID GnLnXjDC 519 自分が考えたネタとしては ・さえない地味なOl（20代後半～30代）と美人ギャル（10代～20前後） OLの同僚（♂）にもてあそばれたギャルが復讐のためにOLと。 →同意して入れ替わるも、ギャルが戻ろうと思ったら地味だったはずのOLが快楽を覚えて戻るのを拒否。 地味OLとして暮らしていくことに…とか ・大人になりたい小学生の女の子と若返りたい熟女 お互い高校生～20代前半くらいになりたいはずだったのに、魔女のいたずら（熟女だって大人、小学生だって若返り、文句ないでしょ） ってことで女の子は熟女に、熟女は小学生に…とか ・地味なお局OLとスレンダーなイケイケの新入社員 →隠れ巨乳だったお局OLがイケイケの中身になって綺麗に変身…とか 528 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/24(日) 15 03 00.09 ID lRFBj66O 貧乳のギャルが、巨乳をてに入れようと黒魔術を使ったら、 等価交換で、若さを奪われてしまう。 昔は借金作った若いねーちゃんが、ソープに落とされたが、 今はめんどくせぇから、金持ちのババアに肩代わりしてもらう代わりに、 金額によって、体を取られる。(全部、若さだけ、乳だけなど) 何らかの理由でお金が一時的に必要になった子が、 質屋に体を担保にお金を借りて、担保に取られてる間はこの体を使いなと 言われて、ばばあの体にされてしまい、お金を返しに行って、体を返して もらおうとしたら、体は売られてしまっていた。 529 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 01 30 19.97 ID ukDTRlmt 528 3つ目の話が見たい 誰かSS書いて 530 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 17 06 13.90 ID DUPeWOV3 巨乳グラビアアイドルが乳の若さだけを吸い取られる 531 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 18 01 59.10 ID 0biPPg7K 530 実にいいシチュだな その真逆に成長を吸い取られて胸だけ幼児になる、でも俺はイケるが 532 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 21 01 20.43 ID DUPeWOV3 それも良いですね！ 私のイメージは、全部が年をとってしまっては アイドルできないが、胸以外はアイドルのまま なので、隠そうとするが、垂れまくりの乳は、 隠すことが出来ずに垂れ乳と黒ずんだ巨峰乳首を さらしてしまう。 555 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 21 28 59.23 ID eecUskCc Ｙａｈｏｏコミックの人造動物園、最新話は、婆さんと若い女の子の入れ替わりでかなりキテる！ アクションピザッツのくるりさんとヒラリさんは、絵柄のせいか、入れ替わった２人の差違がイマイチはっきり分からないのが辛い。 585 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 22 36 01.50 ID xWhPlu+a 魔法とか不思議な力もいいけど、ＳＦという意味での科学とか医学とかによる入れ替わりや首すげ替えを見てみたい気がする。 586 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 22 53 08.68 ID 26gevcER このジャンルで科学的にやると整形的な要素が強くなるから 脳移植以外は話作りは難しいだろうな あと脳移植以外はグロくなりがちと言うか美人の顔面移植とかグロイし＾＾； 遺伝子治療を専攻するが学生か科学者が 憎い美人のＤＮＡをウイルスを媒介にして自分に植え付けて 自分のＤＮＡを美人に植え付けてスタイルの入れ替えとかいけるか？ 日に日に身長やら脚の長さやら顔のデカさがが入れ替わるじっくり入れ替え系の話が出来るな 587 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 00 35 18.87 ID EGCbq/+3 魔法での入れ替わり最高でした。 現実社会での話が見たいです。 売れっ子ソープ嬢とオバサンソープ嬢の入れ替わりが見たいてす 588 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 21 56 44.23 ID 77XZyGWh ドウエル教授の首という作品では、死亡後、頭部だけで蘇生された女性が、別の女性の死体と外科手術で接合されるというシーンがあります。 そんなこと可能か？とツッコミが入りそうですが、昔のＳＦとかって結構魔法っぽいからね。 591 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 23 20 30.39 ID SKzI488i 588 懐かしいな その改題で「合成人間ビルケ」ってのを小学校の図書室でよく読んでた 画家の妹が事故で行方不明になって、あとで顔だけがまるっきり別人になってたとか （兄は妹に絵のモデルをしてもらったことがあるので、体だけ見ればわかるという設定） かなりホラーな内容だったような気がする
https://w.atwiki.jp/srwux/pages/134.html
最終的に隠しキャラを全て一周の間に獲得することは可能ですか？ - 2013-04-01 00 45 05 出来る。その上でおまけ程度のメッセージが出ることも確認されてる。 - 2013-04-01 08 51 36 1周目、ウィルについて（失敗）、ヒーローマン撃墜数44話開始時213、ヒーローマン系ボスはヒーローマンで撃墜、指揮は42話からずっとリナでも去りました。やっぱルートも関係してる？ルートはアメリカ＞この艦＞バジュラ掃討＞曹操＞ユニオン。一回目のウィルとニックは戦闘会話させてない - 2013-04-01 02 20 45 便乗失礼します。1周目ウィル失敗 ４４話開始時のヒーローマン撃墜数208機 ルートはアメリカ＞バイストンウェル＞アーカム＞曹操＞ユニオンでゴゴールはヒーロマンで撃破でウィル仲間入りませんでした。16話をニック、ウィルの順で撃破したので多分ウィル、ニックで撃破するのがフラグではないかと - 2013-04-01 09 21 18 衛で撃破 - 2013-04-01 04 54 32 38話のサコミズ、衛で撃破→死亡、エイサップで撃破→生存したのでフラグ確定かと - 2013-04-01 04 59 51 2chのスレでの検証で翔子はこれでほぼ確定したようです。 - 2013-04-01 09 41 28 ２周目、操失敗。一騎の撃墜数153以外は上で成功した方と同じ条件でした、一騎の撃墜数200がフラグになっている様子 - 2013-04-01 12 59 15 2週目ウィル加入。1週目2週目共に44話の指揮はエレボスでした。アメリカ16話、ニック→ウィル→ゴゴールの順番で全てヒーローマンで撃墜。ウィルとゴゴールの戦闘前会話も発生させた。44話、ヒーローマンの内部撃墜数200以上、雑魚は道を塞ぐ敵以外無視して覚醒を使い1ターン目でポイント到着、ウィルとヒーローマンでニックとゴゴールの戦闘前会話を行い、ヒーローマンでトドメ。他、ヒーローマンの関係するルートは全て通り、ミナミなども全てヒーローマンで撃墜。 - 2013-04-01 13 02 05 ３周目でようやく石神生存。ラインバレルのルートを全選択、浩一の撃墜２００、ツクヨミも浩一で落とした。後は加藤機関のボス関連かな？ 俺はジャックだけ森次、後は全員浩一で落とした - 2013-04-01 16 34 04 二周目テリオン失敗、成功した方とほぼ同じ条件でしたが、32話でクラウディウスを撃墜しているので、撃墜はカリグラ優先ではないかと - 2013-04-01 18 38 05 同じく一週目で失敗。暫定条件で満たしてないのは３２話でクラウディス撃破。トラペゾは未使用 - 2013-04-01 20 55 25 3週目でカレン生存。ルートは全部通過でジョウの内部撃墜数100以上、暫定条件を満たしてみるも失敗、飛影勢の合体攻撃を何回か使って全滅しやり直してみたらカレン生存。合体攻撃使用はフラグのひとつかと。 - 2013-04-01 18 39 39 そもそも存在すら知らずにカレン加入したって報告もあるし、あるとしても別の条件じゃないかな - 2013-04-01 19 32 04 足りない撃墜数が補えたという可能性もあるね - 2013-04-01 19 47 58 カレンは加入させたが黒獅子達の合体攻撃なんて使ったこともないぞ。全滅してやり直したあたり、それでようやく撃墜数が満たせただけかと - 2013-04-01 23 28 20 ３周目、操生存成功。やはり鍵は合体攻撃の模様 - 2013-04-01 19 17 30 サコミズ王4周目にて生存上にかいてあることをほとんど行った。ただし、2周目および3周目は説得にリュクスを絡めたため生存せず。 - 2013-04-01 22 38 47 2話か忘れたけど、リチャード達がライオットの機体戦闘を見て「～が使われている？」って台詞 - 2013-04-01 23 15 32 ミス。あの台詞、ジンぜ戦闘時にも発生するのね。これは何かのフラグだろうか - 2013-04-01 23 16 13 戦闘どころかジン・アーニーが移動しただけでも発生する - 2013-04-01 23 49 45 初期撃墜数の項目があるけど、KやLみたいに変動だよな？ - 2013-04-01 23 23 17 44話クリア後、ウィル加入せず。同じ条件でステージ後のIM飛ばしてみたところウィル加入。バグですかね？ - 2013-04-02 04 02 05 逆のパターンのバグ情報も見た事あるが…ウィルの扱いひどいな… - 2013-04-02 07 34 03 1周目、20話にて一騎の撃墜数稼ぎのため、道生 カノンには1体も撃墜させませんでしたが25話にて道生生存。一騎の内部撃墜数はおそらく100以上、25話では道生と一騎との会話を発生させその後撃墜です - 2013-04-02 06 37 49 気づいてないフラグがあるって事かね - 2013-04-02 07 38 04 25話では死なないでしょ。死ぬのは37話 - 2013-04-02 07 50 56 上のまとめ見てコメントしてるはずだから、それは前提のコメントだと思うが - 2013-04-02 09 00 21 1週目テリオン失敗 序盤のリベルレギス撃墜失敗、ダゴンステージ撃墜クラウディウス以外の心当たりなし - 2013-04-02 07 49 23 2週目サコミズ加入。38話のオウカオーは衛で撃墜しているので、フラグにかかわらない可能性あり - 2013-04-02 08 51 37 １週目でエイサップで落としてたらそれがフラグで引き継がれてる可能性もある それかポイント制でそれ以外で規定ポイント満たしてるか - 2013-04-02 09 14 14 1週目サコミズ加入 概ね暫定条件通りだけど、３２話後の分岐はアーカムシティに行ったんでこの分岐は関係ない模様。あとロウリ、金本はエイサップで戦闘前会話のみで倒してはいない。説得は刹那、曹操、エイサップ - 2013-04-02 18 44 16 2週目操加入 一騎の内部撃墜数は200以上、クロスドッグ（後輩）・クロスドッグ・ツインドッグは全て1回のみ使用、戦闘前会話はファフナー勢全員で、トドメは一騎です。 - 2013-04-02 18 47 23 バーンはアメリカ通らなくても仲間になりました。 - 2013-04-02 19 40 57 三週目カレン生存せず暫定条件は全て満たしているため他にも条件あり？ - 2013-04-02 20 13 36 暫定条件クリアしてるのにイルボラが死ぬ・・・。とりあえず49話で全滅プレイしてジョウとロミナ姫の撃墜数200オーバーにしたと思うのでもう一度49話、やってみる - 2013-04-02 22 21 36 結局ダメだったよ（；ω；） 暫定条件＋ジョウ200、ロミナ姫150～200だった。49話開始時点じゃなくて48話終了時点なのかな？ただ、忍者戦士で戦闘前会話に関してはダミアンが乗るころから野郎2人はベンチだったんでちょっと微妙だが・・・。 - 2013-04-02 23 17 04 1周目ブレラ加入。ルートは宇宙→ヨーロッパ→残留→ユニオン。50話開始時点でアルトの撃墜数103。50話のブレラはアルトとオズマの戦闘会話を起こしてから多分アルト以外で撃墜。クイーンはアルト、ブレラ、オズマ、ジェフリーの戦闘会話を起こしてアルトで撃墜。 - 2013-04-02 23 30 27 あと、ブレラでゴースト撃墜はしてなかったはず - 2013-04-02 23 32 08 ２週目石神加入。浩一撃墜数２００↑、ツクヨミは全て浩一で撃破。ちょいと検証したけど４５話中には何のフラグもなさそう。 - 2013-04-02 23 41 56 便乗ー、2週目 石神社長、失敗。ツクヨミのトドメと撃墜数200どころか300は稼いだけど人類とさようならしてしまった。日本ルートだけ通ってないから、日本ルートがフラグの一つかも。 - 2013-04-03 01 07 10 一周目、プロローグ一騎撃破、13話全機翔子、一騎ぴったり100、バイストン√、で翔子非加入でした。25話で一騎の戦闘会話発生させてないのとか関係あるだろうか・・・ - 2013-04-03 00 19 15 2週目 翔子、衛、道生さんが死んでしまったが、操が仲間になった。トリプルドックは関係なさそう。芹組クロスドック、一騎組クロスドック、ツインドックは全部2回以上使用した。操と全ファフナーで戦闘後、しこたま合体攻撃当てて一騎のクロスドックでトドメ。42話龍の輝き（竜宮ルート）、47話でフェストゥムを全滅させなかった。一騎撃墜数100は越してた。200行ってたかは分かんない。Kのフラグを考慮して3部になってから49話まで全ファフナー出撃。41話の戦闘前会話は全員で発生させた。一騎以外ほぼ育成してなかったので、他のメンバーの撃墜数やレベルはあんまり関係なさそう。関係ありそうなのは、こんなもんかな - 2013-04-03 00 38 36 ドック：× ドッグ：○ - 2013-04-03 00 42 45 ごふっ！やっちまったorz 濁点を付けるって・・・約束・・・ 謝罪-ごめんね- - 2013-04-03 01 05 11 ウィル仲間になりましたがなぜか終わりのイベントでは仲間にならずイベントをスキップするとなぜか自軍に加入・・・バグかなにかかなぁあとスキルパーツの改造は手にはいりませんでした - 2013-04-03 02 47 26 ウィルその後会話に加わることもないので完全にバグですね。 - 2013-04-03 03 29 59 なるほど・・・この場合どうなんでしょフラグ自体がバグる可能性があるということですね・・・ - 2013-04-03 03 42 13 イルボラのためにエルシャンクの撃墜数かせいでるけど正直しんどい - 2013-04-03 04 54 01 26～の分岐で１週目バイストンウェル、２週目残ってるルート選んだけど合流時にリュクスのギム・ゲネンが居なかった、何か他にも条件あるのかな - 2013-04-03 06 19 27 このページの一番上の部分をよく読もうぜ - 2013-04-03 07 26 04 二週目翔子生存道生、衛死亡で操が仲間になりました。ツインドッグ、クロスドッグ（先輩組）、クロスドッグ（後輩組）は46話までにそれぞれ一回ずつ使用。一騎の撃墜数200以上。47話の操との戦闘会話は一騎、カノン、甲洋のみで一騎でトドメ。41話のルート分岐では一週目ともにユニオンルートでしたのでルート分岐は関係ない？あと49話ではファフナー勢を全機出撃、戦術指揮を総士にしました。 - 2013-04-03 13 32 04 道生の生存がイルボラ生存に絡んでたりして、道生復帰時のイルボラとの会話から - 2013-04-03 13 57 48 ウィルの件、バグ加入した状態で進めてみます。次の週無条件で加入してくれるかもしれませんし。 - 2013-04-03 14 41 51 呂布が仲間になりません。 曹操ルートも通らないとだめでしょうか - 2013-04-03 14 52 52 道生生存。２０話において五体撃破とあるが撃破させなくても39話で味方増援に現れました。 - 2013-04-03 15 15 20 呂布についてちょっと仮説。竜宮島ルートの42話、撃墜するキャラと戦術指揮を合わせるっていうのはないか？ 劉備⇒孔明 曹操⇒司馬懿 孫権⇒周瑜って感じで。ちょっと検証してみる - 2013-04-03 16 26 37 すいませんお願いします あと指揮陸遜、撃墜孫権で失敗したので撃墜数不足以外ならあきらめて3週目がんばります・・・ - 2013-04-03 16 38 20 追記 上に書いた通り曹操ルートを通っていません - 2013-04-03 16 42 56 劉備ルート、孫権ルート、曹操ルートを全部通ることが条件かも？ - 2013-04-03 16 52 45 んー、石神社長の事からしてもルート選択が関わってる線は濃いが、呂布の報告例やイルボラの事例を見ると「その周回で特定ルートを通る」必要はないみたいのよな。恐らくだが、内部的に「今までどのルートを選択したか」が実質撃墜数と同じに記録されてて、それを含めた条件を満たした周回で加入、だと思う。ただ、これが正しいと呂布の参戦はどう足掻いても２周目以降になるんだよな。３６話が曹操と孫権の２択だから。で、２度目の分岐先で、それぞれ劉備・孫権・曹操が分かれるから、最短で３周目以降になる公算が高いな。 - 2013-04-03 17 31 20 その線はあるよな。何せ今回のテーマは「選択の積み重なりによる可能性の集約」だからな。生存フラグ自体が引き継がれるってなってるが、実際には「そのフラグを成立させるための条件一つ一つが、別々に管理され引き継がれる」んだと思う。だから、生存したキャラが次の周回でも生存するっていうのは、「そのキャラの生存フラグを構成する条件が全部引き継がれてる」からだと愚考してみる。要するに「撃墜数」「ルート選択」はそのままで、「攻撃しない」「特定のキャラで落とす」みたいなのはその周で満たさないと不成立、だと思っ - 2013-04-03 17 37 04 ほむ。となると呂布の条件は「過去周含めて三国伝関連のルートをコンプ」「劉備・曹操・孫権の実撃墜数＋200」これに＋αかね？ ３６話で選択した方に戦術指揮を合わせ、そっちで撃墜、とかかな - 2013-04-03 17 47 47 それだと自分はルート選択と - 2013-04-03 18 02 58 操作ミス……ルートと撃墜数はクリア、後考慮すべきは戦術指揮と撃墜キャラですね。「覇者」の方を通ったデータが残っているので司馬懿＋曹操で挑戦してみます - 2013-04-03 18 11 00 結論、ダメでした。別の条件があるのかな？ - 2013-04-03 18 49 58 暫定条件満たしたけどマスターテリオン加入しませんでした、実は九郎の撃墜数250が条件だったりしないかな - 2013-04-03 17 54 24 自分も上の暫定条件を満たしても加入しなかったです。思い当たるのは九郎の撃墜数と西博士を全く戦闘に参加させなかったぐらいかなー - 2013-04-03 23 24 47 ルート選択や撃墜数はクリアしたがカレン死亡。戦闘前会話か？ ちょっと最初からやり直してみよう - 2013-04-03 20 03 12 一周目：バイストン・ウェルに飛ばされた、二周目：この艦に同行している でリュクス（ギム・ゲネン）加入せず。ちなみにビルバインは赤いまま - 2013-04-03 21 03 53 リュクスは引継ぎしないはず - 2013-04-03 21 08 39 ちょっと上にも全く同じ話題があったけど、このページの一番上に書いてる - 2013-04-03 21 46 37 質問なんだけど、もしフラグのひとつが「全てA分岐通る」だった場合、一周目A→B→A、二週目B→A→Bでもフラグ満たしたことになるの？それともルート選択は引き継がない？ - 2013-04-03 22 07 59 それでOK ただし二週目にB通ってる最中にAルートにルート選択とは別のフラグがあった場合、一周目で立ててないと面倒な事になる - 2013-04-03 22 29 15 初回は絶対選択しないといけない場合もある。 翔子は２周合わせて条件満たせば地上でも仲間になるが、カレンは条件満たした上でバイストンウェル行ったら初回加入しないはず。 翔子に関しては判定が分岐前だから、とも言われてるが。 - 2013-04-03 22 46 25 翔子キタコレ！プロローグで一騎がスフィンクス撃破・13話翔子で全機撃墜・26話終了時点の一騎の撃墜数114・27話バイストンルートで女聖戦士の話題が。加入条件ほぼ確定か？ - 2013-04-03 23 27 13 翔子・道生あたりはかなり条件ハッキリしてきてるんだから、キツい言い方になるけど、暫定条件以下で出来た/満たしたけどダメだった、っていう報告以外の喜びの声でコメ欄流すのは勘弁して欲しい - 2013-04-04 01 23 35 アンドレイとパトリックって刹那の撃墜数一定以上とアンドレイ・パトリックのトランザム使用回数が関わってたりしないかな？ただの予想なんだけど。全然仲間にならない・・・ - 2013-04-04 00 35 06 俺は一発も被弾させないように心掛けた、念のためパトリック達には3~5体くらいは倒させたら生存、刹那の内部撃墜数は200以上 - 2013-04-04 00 43 03 小熊被弾したけど生存したから被弾は関係ないと思う - 2013-04-04 10 28 01 自分はアンドレイもパトリックも全然戦闘させなかったけど仲間になったよ - 2013-04-04 00 47 39 おれも戦闘させてないけど、仲間になった。因みに刹那はトップエースだけど撃墜数200は超えてない。お金稼ごうと思ってELSは結構倒した。 - 2013-04-04 18 09 33 サコミズってバーン生存キーになってたりしない？Aのマスターみたいに。既存条件満たしても帰ってこなかった - 2013-04-04 00 56 16 8周目クリア、今回は魂さん事、呂布を仲間にしました。残るは、イルボラトとマスターー - 2013-04-04 01 25 47 ちなみにルートは、宇宙→アメリカ→バイストン→アーカム→曹操→竜宮で司馬の指揮の下、曹操、劉備、孫権で撃墜数稼いで呂布を仲間にしました。 - 2013-04-04 01 34 01 ジンとアユルは2人以外の隠しキャラを全て仲間にするがフラグの１つだったりして - 2013-04-04 01 39 45 バーン：暫定条件のアメリカルート以外全て満たしたけど無理でした - 2013-04-04 03 00 27 ブレラ：アルトもブレラも撃墜数が全然ないけど加入。アルトとブレラの撃墜数はフラグに関係ないと見られます。ランカ指揮とルート選択と、50話でアルトやブレラの戦闘前会話発生ぐらいしか立てたフラグは思いつきません - 2013-04-04 03 08 06 最後の分岐で呂布出ない方行って45話で増援にきたわ。３周目だけど - 2013-04-04 03 44 46 アメリカ→エルシャンクでバーン仲間になった。ほぼ諦めてたんで申し訳ないけど詳しく状況は覚えて無いんだが…撃墜数はとりあえずショウとマーベルで100超え、31話でチャム指揮、戦闘前会話と一騎討ちイベント発生は確実にやった。エイサップは確かやってない - 2013-04-04 04 15 02 ちなみにまだ一周目だから前にバイストンウェルルート通ってたって事は無い。ただ、関係あるかはわからないがバイストンウェルルートのIM会話だけ見てリセット→エルシャンクルートに進むっていうのはやった - 2013-04-04 04 18 48 いくら稼いでもダメだから多分フラグはアメリカルートだと思う。バーン・・・バイストン通ってて迷彩だけどダメだわ。 - 2013-04-04 07 43 38 ニヒト加入。翔子、衛、道生全員生存。意識したのは一騎の周回撃墜200、合体攻撃を全部三回以上(念の為TV版と劇場版は別カウント)。47話はファフナー全機出撃、フュンフは衛。ニヒトに全員一回は攻撃。トドメは一騎からクロスドッグ。なおIMで口にしていた刹那、早瀬、劉備、ショウも念の為攻撃。49話の戦術指揮は孔明。総士指揮はこの周回はほとんど使っていなかった。 - 2013-04-04 05 23 26 衛生存、加入。衛、咲良、剣司の周回撃墜数は100以上、ゴウバインスマッシュとトリプルドッグを意識して十回以上は使用。３８話時点でレベルは３５。このマップでは衛は１０機ほど撃墜。ハザードは無傷。アマガツのマップでは強制出撃だったトリプルドッグ組＆カノンの戦闘前会話を発生させた。 - 2013-04-04 08 35 14 上の暫定条件満たしてサコミズ加入。戦闘前会話にも気を付けてみた - 2013-04-04 08 50 55 ４周目に衛、呂布、操、イルボラ、マスターテリオン加入。ドッグ使って指揮したらみんなきた - 2013-04-04 10 01 25 ２週目５１話終了時点で加入したのは翔子、バーン、ウィル、サコミズ、マスターテリオン。 - 2013-04-04 19 08 12 ↑１週目はJUDA→日本→この艦に同行→アーカム→曹操→竜宮島。２週目はJUDA - 2013-04-04 19 11 30 ↑ミスです。２週目ＪＵＤＡ→アメリカ→バイストンウェル→アーカム→孫権→ユニオン。１週目は誰も加入せず。２週目は翔子、バーンは上記の条件を満たして加入、サコミズはエイサップでサコミズを全て撃墜、４０話のフガクをリュクスで撃墜、戦術指揮はエレボス、４０話までにエイサップの周回実機撃墜数１２３。ウィルは１６話はウィル→ニックの順にウィルをヒーローマン、ニックをウィルで撃墜、ゴゴールはヒーローマンで撃墜、ミナミをヒーローマンで全て撃墜、４４話はウィルでニック撃墜、ウィルとヒーローマンでゴゴールと戦闘しヒーローマンで撃墜、戦術指揮はリナ、ヒーローマンの周回実機撃墜数は２４９。ちなみに２週目をユニオンルートではなく竜宮島ルートを通ったらウィル加入せず。1週目でこの艦に同行、２週目ではバイストンウェルなのでやはりルート選択は引き継がれる模様。マスターテリオンは１週目は４話以外のマスターテリオンとアンチクロスを九朗で撃墜、２週目はマスターテリオンおよびネロ含むアンチクロスを全て九朗で撃墜、２６話はロードビヤーキー、３３話はクラーケンを撃墜。トラペゾは１週目は１回使用、２週目は５０話まで使用せず５１話でマスターテリオン撃墜時に使用（１回フリーズしました）。５１話までに九朗の周回実機撃墜数を２８０、デモンベイン回の戦術指揮を瑠璃、２週目の５１話マスターテリオンを九朗以外で撃墜しても加入しました。 - 2013-04-04 19 59 12 アンドレイが何やっても生存しない。（３周目）別サイトでバジュラ掃討ルート通るとあるも、このサイトの条件とそれだけじゃないの？このサイトの条件+ルート選択は2週目以外やっているんだが - 2013-04-04 22 30 52 あくまでまだ未確定の部分があるからな。いろいろ試してみるのがいいと思うぞ。 - 2013-04-04 22 34 01 例えば・・・アンドレイに深く繋がりがある人の撃墜数を上げてみるとかはどうだろうか？成功するかは不明だけどな。 - 2013-04-04 22 35 06 因みにグラハム指揮でも駄目でした。スメラギ含めてマイスターは全員使っているんだがなぁ。因みにサコミズもアンドレイとほぼ状況同じ - 2013-04-04 22 37 49 俺は１周目刹那表示撃墜数200以上（初期撃墜数除くと多分200行ってない）、グラハム表示撃墜数100以上、でアンドレイ、パトリック、グラハムでELSを複数落として生存。マイスターは全員エースだった。（ただし初期撃墜数除くと100いかない） - 2013-04-05 00 05 07 生存条件の検証目的じゃないなら、攻略本発売を待った方が確実だと思うよ。 - 2013-04-05 06 04 51 こっちは、刹那撃墜数２００ ロックオン１０６ アレルヤ８４でやった。 - 2013-04-05 20 22 34 イルボラ 撃墜数ジョウ200ロミナ100ルート全制覇（この周はBW）周回でジョウ＆ロミナで全飛影の敵倒してもダメだったから 次の週は同行ルート行って戦闘服とダミアンでトリプル忍殺法使用を追加したら仲間になりました - 2013-04-05 01 15 58 あと飛影関連のステージ指揮は全部ロミナ - 2013-04-05 01 18 40 ダミアンは微妙なとこだけど戦闘服は必須だったりするのかな？ - 2013-04-05 01 20 47 戦闘服姫さんは飛影ルートの目玉だからなぁ。サコミズ王にリュクスが絡んでるかもしれないの対の位置な感じなのも気になるとこ - 2013-04-05 01 31 10 撃墜数フラグは満たしたら以降満たしっぱなしなのはわかったが、ルート分岐フラグも同様に満たしたら満たしっぱなしなの？ルートだけは守らないと生存しないわけじゃなあさそうだしそういうこと？ - 2013-04-05 04 14 53 近作は可能性の収束ってのがテーマだから、スパロボ史上初の隠し全ゲットできるって言われてる - 2013-04-05 06 21 49 一週目アンドレイ、コーラ、グラハム生き残りました。グラハムは最初は特攻しましたが全滅プレイで撃墜数を稼いだら生き残りました。コーラたちは最初から生き残ったので条件はよく分かりません。とりあえずルート分岐は全部OOルートで、刹那の撃墜数は２００越え、グラハム指揮は４８話だけ、でグラハムとアレルヤ、ロックオンの撃墜数を稼いでいき、全員１００超えたかなーってぐらいでグラハムが生存しました。 - 2013-04-05 06 36 57 2話のグラハムで何機落としたかとかわかりますか？ - 2013-04-05 22 52 11 詳しくは覚えていないけど、指揮持ちだったから最初に動かして削り役にしてたと思うから多くても５機ぐらいだと思う。 - 2013-04-06 01 04 36 「n話までに100撃墜」は、そのn話で全滅プレイ100到達→おk、n-1話で100到達（表示撃墜100未満）→ダメって事はあるの？ - 2013-04-05 06 55 59 バーンはショウ１００機超え、マーベル８０機超え１００機未満、エイサップ３０機の状態で３１話開始で、ショウ１００機超え、マーベル１００機超え、エイサップ４０機未満で爆破しなかった。会話は３人ともやった。 - 2013-04-05 08 11 31 ↑だが、マーベル６０機開始、８０機でバーン削りの次点では爆破した。 - 2013-04-05 08 13 11 呂布、イルボラ、マスターテリオンが難関だなぁ - 2013-04-05 09 44 09 テリオンはほぼ暫定条件で良さそうだが? - 2013-04-05 17 56 45 テリオンは暫定条件でおｋ、イルボラは暫定条件だけではだめだったので＋αが必要っぽい - 2013-04-05 18 02 47 テリオン暫定条件だけでは仲間にならず。どうやら51話以前に瑠璃指揮必須の模様。 - 2013-04-06 13 55 38 ４４話でIMスキップでウィルが自軍にいることを確認。スキルパーツは貰えず。スキップなしだとIMで離脱してるのでバグと思われ - 2013-04-05 12 46 04 バーンは撃墜数はショウだけの気がする。2週目の31話でショウＳＵで、開幕全滅プレイ（敵30機前後）やったら、3回目で爆発しなくなったし - 2013-04-05 14 23 27 それは、ショウ「だけでもいい」だけ。 ショウ増やさずにマーベルだけ増やして検証した人がいる。 - 2013-04-05 15 46 31 2週目はカレンが欲しかったので、マーベル、エイサップは撃墜数稼いでいない。ついでにバイストンウェルにも行かなかった（1週目は行きました）この周はアメリカ→同行 - 2013-04-05 14 36 06 9周目 - 2013-04-05 19 24 15 でイルボラを仲間に。姫さんの戦闘服は、必須の可能性が高いですね - 2013-04-05 19 26 14 過去周回での戦闘姫様とイルボラのバトルのフラグ持ち越し可？それとも現周回での戦闘姫様とイルボラのバトルが必須？ - 2013-04-05 20 58 45 後者のほうです。前者は、8周目で試しました。 - 2013-04-05 22 16 41 今、5週目だがドレス姫でいけたよ。過去周で戦闘服でイルボラ撃墜とかしてるから仮に必須条件なら引き継ぎしてるっぽい - 2013-04-05 22 34 11 １週目 ウィル仲間にならず アメリカ→BW→アーカム→曹操→ユニオン ジョーイ内部２００↑ 指揮リナ ヒーローマンの敵はジョーイで優先撃破 ゴゴールとの会話はジョーイ、ウィルとも複数回で達成済み 原因になりそうなのはアメリカルートのゴゴール第１形態とニックの撃破がジョーイじゃなかった（気がする） ４２話でウィルにキメラ撃破させていない ２７話で艦に同行しなかったくらいです 後半加入キャラはフラグ管理が複雑すぎてまじで分からん - 2013-04-05 19 44 49 ウィルに戦闘ほとんどさせてなくても仲間になったから分岐のルートでいるほうに行くのが重要だと思うけどね。 - 2013-04-05 20 50 23 既出だろうけどテリオン加入ボーナスは地形適応上昇と全能力上昇(全能力値+15) - 2013-04-05 22 57 53 2週目、衛失敗。アマガツと剣司戦闘させてないが、他の条件は満たした。この手の隠し要素に他作品が絡むというのは珍しいのかな - 2013-04-06 00 46 39 マジか・・・アマガツ、剣司で戦ってすらなかったぜ。一応今３８話で一度全滅プレイしてあわせ150の撃墜数フラグ達成してみるか。（※現在１週目） - 2013-04-07 02 51 21 さすがにこれ以上の隠しキャラ／機体は無いかな？攻略本が待ち遠しい… - 2013-04-06 02 03 01 第二次OGのフリーエレクトロンキャノン並にアレな条件でジンが加入したら笑えるんだが、さすがにそれは無いかな・・・？ - 2013-04-06 10 17 15 今回ルート分岐で勝手に撃墜数増えないんだな。 勝手に増えて計算狂うと困るから分岐前の撃墜数チェックして、合流後に確認したが増えてなかった。 - 2013-04-06 02 14 55 4週目マークニヒト加入、41話でファフナー勢の合体技を一通り使った。一騎はプロローグと21話ぐらいしか使ってないので、おそらく撃墜数は50もいってない。操との戦闘は甲洋、里奈 、道生,ダブルオークワンタ（刹那）。とどめはオデュッセア（アーニー）。 - 2013-04-06 08 40 34 一周目に衛生存しました。トリプルドックは衛から2回剣児から2回使用、 - 2013-04-06 09 59 15 ラインバレルアマガツは九郎で撃墜し38話のオウカオーはエイサップで撃墜、三人の撃墜数は衛が82、剣児が62、咲良が44でした。 - 2013-04-06 10 04 12 ルート分岐フラグは周回しても受け継がれるのですか？ - 2013-04-06 10 10 21 後、二グループぐらい隠しキャラがいそうなんですが、ラスボス倒した後、元の時間に戻る時に残るメンバーのフォーメーションが中途半端な形で - 2013-04-06 11 51 40 リチャード、エンネア、ジン、アユルは望み薄かねぇ - 2013-04-06 14 39 47 流れ的には死んでるはずの存在が入りそうですがね… - 2013-04-06 14 54 01 10周目でマスターテリオンを仲間にしたら、分かってる分の隠しキャラは、全員仲間にしたので、11周辺目はリチャード、ジン、アユル - 2013-04-06 21 27 47 の可能性を検証してみます。ちなみに4話はグラハム撃墜で3ルートに別れた時は、ジンは撃墜せずは必須ですかね? - 2013-04-06 21 31 08 中断メッセージの「多くの精神を学びました」と「一番大切なものは愛」発言が気になるとこだけど、何にもないのかな - 2013-04-07 03 44 20 リチャードさんが離脱するまでにリチャードさんの撃墜数100、頑張ってみます - 2013-04-07 16 12 00 ２週目イルボラ書いてある通りにやりましたが、仲間になりませんでした。 - 2013-04-06 11 58 18 ちなみにロミナは戦闘服です。 - 2013-04-06 11 59 42 呂布失敗。三侯全員200以上、撃墜は全て孫権（選択肢も孫権）、呂布出現シナリオは全部通った。とりあえず「撃墜数200」「トドメは三侯」以外にも何らかのフラグがあるみたい。思い当たるのは7話のチョウセンを撤退させた事、あとは戦術指揮を誰にするかくらい - 2013-04-06 13 41 44 ラインバレルがメインのシナリオで森次に指揮をさせたり、飛影メインのシナリオでイルボラに指揮をさせると戦闘前に「ここは私が指揮をする」などと言った台詞があるのですが、隠しとは無関係ですかね？ - 2013-04-06 15 35 23 石神のトコ見ようぜ。 - 2013-04-06 16 20 32 ようやくアンドレイ生存したさ。００好きなので安心。上の方で3周目で死ぬ、と言っていた者です。 - 2013-04-06 17 04 46 途中で・・・今までの違いと言えば、2回目の分岐でヨーロッパを通り、パトリックとバーンのイベント見た事とバーンがいる位。1週目でバーンいなくても生存した人多そうだけど、関係あるのかなぁ？ - 2013-04-06 17 06 48 後今までとの違いは４８話でマイスター達で敵を落としまくった位。毎周使ってはいましたが、特にティエリアは４８話意識してなかったからなぁ - 2013-04-06 17 09 03 もしかして仲間に出来るキャラクターの条件にクリア回数とか絡んでない？イルボラ狙いで二週目に入ったのに条件満たしても仲間にならないし特にフラグを立てたつもりのないウィルが仲間になったり……まさかね。 - 2013-04-06 17 56 58 今んトコ条件がどうにも絞りきれずにいる呂布以外は全部一週目に確認されてる。 - 2013-04-06 18 03 19 ふーむ…。ヒーローマンに関しては一周目も二周目も大して撃墜数稼いでなかったし、もしかしたらと思ったんだが…。報告サンクス。 - 2013-04-06 18 10 31 2週目ウィル加入。44話でヒーローマンの撃墜数を全滅プレイで稼いだ。ルートはCB→日本→同行→掃討→孫権→竜宮島で、44話のニックとゴゴールはウィルと会話させた後ヒーローマンで撃墜。1週目のルートはCB→アメリカ→バイストン・ウェル→アーカイム→曹操→ユニオン。ゴゴールは第一形態をウィル、第二形態をヒーローマンで撃墜。 - 2013-04-06 18 06 41 ×アーカイム ○アーカム ミスしました - 2013-04-06 18 07 51 マステリが上記通りにやったのに仲間にならん・・・曹操ルートが悪いのか撃破数が200では足りないのかウエストまったく使ってないからなのか・・・とりあえず後200くらい増やしてみるか - 2013-04-06 19 04 52 26話と33話でカリグラ撃墜した3周目でマステリ無理だったんだけど、4周目でクラウディウス倒してみたら仲間になったわ、知らずに他の条件満たしてただけかもしれんが - 2013-04-06 19 33 09 1周目だけど暫定条件満たしてデモベ回の指揮を瑠璃にしてたら仲間になったよ。撃墜数は九郎が380で西博士は88 - 2013-04-06 21 12 47 一周目で九郎の撃墜999博士300で逆十字はカリグラ含めて全部九郎で撃墜、指揮は常に瑠璃で仲間にならず、特に意識しなかった二周目で仲間になったりするからな - 2013-04-07 00 35 21 3 - 2013-04-06 21 57 01 3週目、衛星兵器、43話のツクヨミを浩一で撃破し、撃墜数を200以上にしたが石神死亡。ラインバレルのシナリオはすべて通過済み - 2013-04-06 22 01 28 周回含め全ルート網羅、ジョウ周回内100以上撃墜、ジョウでシャルム撃墜、カレン一切攻撃せず、でカレンＩＭで仲間ならず。他に条件がある模様？ - 2013-04-07 08 18 08 テリオンの条件はアンチクロスを「全て」九郎で撃破じゃないかなちょい上のツリーでカリグラ含めて全部って人いるよ。 その上で失敗してる。 - 2013-04-07 12 38 10 撃墜＋や経験値＋ってDLC以外じゃ確認されてないのか。もしそうならまだ隠しがいるってことだよな。エンネアおっさんジンアユルがやっぱ怪しい - 2013-04-07 11 42 10 ただそれはスキル欄には増えないから、公式の発言的に手に入らないかもしれんとも言われてる。 「スキルは」って言い方で「スキルパーツは」とは言ってないから。 - 2013-04-07 12 37 16 イルボラと呂布も意外と、トリプル忍者殺法と三位一体系の合体攻撃を積極的に使っていれば仲間になったりしないかね - 2013-04-07 15 08 16 2 - 2013-04-07 12 50 13 2周目クリアでアンドレイ＆炭酸のみです…00のいないルートも選択したので、いくつかのルートは必須ではないと思います。 - 2013-04-07 12 54 05 分かっている分の隠しキャラを全て仲間にした状態で最終話に進むとタイトルコール前に隠しキャラ達だけの会話が発生します。 - 2013-04-07 13 04 22 ウィルの隠し条件をまったく満たしてないのにウィルが仲間になった。スキルパーツは手に入らず、上の条件を満たしてるのにサコミズは仲間にならなかった - 2013-04-07 13 24 14 4周目飛影ルート（リュクス仲間にせず）通過でサコミズが仲間に。前周までにリュクスのフラグ立ててればユニットとして参戦しなくても大丈夫なのか。周回が進むほど何がきっかけでフラグ立ったか分からなくなる仕様。検証は1周目でやるの必須かね - 2013-04-07 16 28 43 グラハムの生存条件って4話の敵グラハム撃墜は関係ないと見てOK？一応生存した人の意見聞きたい - 2013-04-07 18 06 54 おそらく - 2013-04-07 18 54 55 ↑ミス おそらく関係ない。一週目で自分が仲間にしたとき４話で倒したのはアーニーだったから。 - 2013-04-07 18 55 36 了解。遠慮なくヒット＆アウェイ取りに行くわｗ - 2013-04-07 19 27 23 周回内撃墜数って何だか胡散臭い、かなりの無茶や全滅プレイを強いるとは思えないんだけど。最近多いポイント制じゃないの？フラグ一つ達成で1ポイント、合計何ポイントで加入みたいな - 2013-04-07 18 24 21 早く攻略本見て答え合わせしたいぜ… - 2013-04-07 18 33 17 でも全滅プレイで撃墜数増やしたら仲間になったって報告が多いから、ポイント制にしても周回内撃墜数が関係してるのは間違いないと思うよ - 2013-04-07 18 52 12 もし『撃墜数に関係なく、そのステージを始める毎にポイント+1。全滅プレイでも加算される』とかだったら検証が面倒くさそうだなぁ。まあ、31話のバーンの最低生存撃墜数の調査のついでとかで誰かが検証して、とっくに否定されてるんだろうけど - 2013-04-08 09 39 44 ポイント制もあるかもしれないけど、今までの報告見た限りだと撃墜数も関係あるんじゃないかな？例えばポイント加算フラグの一つに「特定のシナリオまでに条件になっているキャラの撃墜数一定以上」ってのがある可能性もあるし、必要な撃墜数が多い代わりに他のフラグより加算されるポイントが多いとか？ - 2013-04-07 18 52 31 「隠し」だから通常プレイじゃまず出せない仕様なのは別におかしいとは思わない 周回撃墜数フラグは存在してるし、ほぼ間違いなく必須。どんだけフラグっぽい行動しようと、全滅プレイで稼がないと全く加入しないわ。逆にいえば撃墜数フラグさえ達成してれば後はルートと特定キャラでボス撃墜だけだから楽。 - 2013-04-07 19 39 22 任天堂携帯機での前作にあたるLで隠しフラグの管理を「表示上の撃墜数」でやった結果、プレイを続ける内にミシェル生存ルートに進めなくなる（999になるとそれ以上増えないため）というバグがあってだな…。だから今作では表示上の撃墜数じゃなくて周回内撃墜数を基準にしたとしてもなにもおかしくないわけ - 2013-04-07 19 52 17 できるだけ少ない週回数で全部の隠しキャラを味方にするとかでもなければ、別に無茶や全滅プレイをする必要などないんだが… - 2013-04-07 20 02 41 １週目普通にやってたら誰もダブルエースならなかったぜ プレイスタイルの - 2013-04-07 21 10 16 信じないのは勝手だけど、現状この仕様で何人もの人から細かいデータ付で報告されてるし、疑うなら自分で間違ってる事を検証してちゃんとしたデータを報告してくれ。 - 2013-04-08 01 51 28 あと、撃墜数以外のフラグを満たした上で、全滅プレイで撃墜数だけ稼いで入手できた報告への反論は？ 「見えないフラグを満たしたんだ！」って言うなら、その条件教えてくれ。 - 2013-04-08 01 53 05 数字みれば分かるけど別に100機とかいつもあるような数字で、無茶な全滅プレイとかは要求されないぞ。実撃墜数って言う前例のない部分を問われるから疑問に思うのもわからなくもないが、ようは単に先に言われてるとおり以前ミシェルで失敗したから今回は表示撃墜数とフラグ用の撃墜数分けた、ってだけの話だと思う。 - 2013-04-08 03 17 58 撃墜数が条件の一つなのは否定しないんだけど、「周回内」って部分が気にかかる。周回内の撃墜数だと期間の短い翔子やカレンは結構無理しないと難しくない？今51話だけどダブルエース一人しかいないよ。2・3位は150未満だし。 - 2013-04-08 18 59 37 一騎は序盤からいるし、マークザイン入手面で稼げるから100とかすぐ。 ジョウも一緒にいるルート選択すれば出番多いから、意識して前に出すだけで100とかすぐ行くよ。 とにかく全員均等に育てるプレイヤーには今回の条件きついけどね。 - 2013-04-08 19 58 59 マスターテリオンは九郎でアンチクロス全員、カリグラとクラウディス同時は何度か戦ううちにそれぞれ撃破しておく事と、九郎の撃墜数250が条件でいいのかな - 2013-04-07 18 46 23 2週目、暫定条件通りでカレン、翔子、道生、衛が加入。しかし、暫定条件満たした社長と操、イルボラが加入せず。何が足りなかったんだろう・・・ - 2013-04-07 19 18 33 イルボラは日本ルート16話の指揮が関わってるのではなかろうか - 2013-04-07 21 00 33 グラハム加入。序盤のゲスト時は削り役メインだったので、序盤で敵撃墜は関係なさげ - 2013-04-07 23 18 27 バーンも１周目でアメリカを選べば２週目もフラグが引き継がれそう。２週目はJUDA、日本、バイストンだったけど爆発しなかった。ルートに関しては全キャラフラグ保存かな？ - 2013-04-07 23 58 42 引き継がれるよ。実際俺がそうだった。 - 2013-04-08 01 49 00 可能性が引き継がれるだなんて、まさしく今回のストーリー展開だな。集え、始まりのもとに― - 2013-04-08 14 45 22 質問なんだがバーンって一周目仲間にしたら二周目は撃墜しても仲間になるの？ - 2013-04-08 02 10 52 撃墜しても死なずに仲間になるよ - 2013-04-08 03 46 28 一周目カレン加入。ジョウの実質撃墜数62(表示は82)で全滅なし。他三人はジョウより撃墜している。ルートは飛影。全話で飛影呼び出した - 2013-04-08 07 03 52 事実なら他の撃墜数も書いておいて欲しいもんだ - 2013-04-08 08 41 35 レニー100、マイク93、ロミナ83。これは現在の数字ね。最初いくつか覚えていないけどジョウは20機だった - 2013-04-08 15 47 07 そういえば、総ターン数が関係ある可能性あるんですかね?あるなら全滅プレイするとまずいですかね? - 2013-04-08 08 29 28 誰? 今撃墜数が出てるキャラは全滅プレイで稼いで加入報告がある。 - 2013-04-08 09 12 47 飛影キャラ全員の撃墜数稼いでもカレン仲間にならなかったが、合体攻撃使ったら仲間になった。それ、合体攻撃で撃墜数足りたんじゃね？ - 2013-04-08 10 06 35 翔子生存フラグと、地上で死んだ人はバイストンウェルで転生するって会話は関係ないのかな - 2013-04-08 11 06 25 全く関係なく聞けるはず。 何話の会話・ - 2013-04-08 11 38 30 翔子はまさに女聖戦士が現れて私たちに協力してくれてるよ。今は出払ってるけどってキキだかべべが言う。 - 2013-04-08 12 05 02 四週目でサコミズ、ウィル参戦した。 サコミズに関しては37話までにエイサップの撃墜数が間に合わなかった…が、40話で100にしたら生存したので期限は40話までかな？ ウィルはアメリカルート通ってウィル（ヒーローマンで撃墜）→ニック（デモベで撃墜）→ゴゴール（デモベで撃墜）→ゴゴール第二形態（ヒーローマンで撃墜） で、途中のMR1はヒーローマン以外で撃墜、44話にて全滅プレイでゴキブリ駆除しながら条件通りヒーローマンの撃墜数200にしたところ生存。 ちなみに44話内でウィルとヒーローマンはウィル、ゴゴールと戦闘させず、撃墜しなくてもOK。（ただ全滅プレイの最中ウィルに雑魚を落とさせたのでマップ中の撃墜数も関係あるかも？） - 2013-04-08 14 31 54 二週目でカレンと翔子の暫定条件満たしたところ、翔子しか生存しなかった。一周目はバイストンウェルルートで翔子死亡だったんだけど、一周につきどちらか一人しか生存フラグ立たないということはないかね？ - 2013-04-08 15 14 31 条件満たせば両方同時に初加入できるよ。 - 2013-04-08 19 11 42 二週目暫定条件全て満たしたが衛生存せず。トリプルドックは三人から一回づつ、計三回使用。38話で衛でサコミズ撃墜、35話の黒バレルは前周回だが剣司で撃墜。撃墜数は剣司咲良衛それぞれ60機ほど。38話で何機か倒させないとダメなんかな。 - 2013-04-08 16 45 46 どっちかというと合体攻撃の使用回数が足りないんじゃね 誰からでもいいので合計５回とか - 2013-04-08 22 30 03 質問なんだが6週目でウィル加入条件を全く無視してなぜかウィルが仲間になったんだが次週からも勝手に仲間になるのか？ - 2013-04-08 20 58 00 BAG!BAG! - 2013-04-08 21 06 38 もしかして：BUG - 2013-04-09 08 20 33 撃墜数+5のスキルパーツ使って稼いでいいのかな？いいなら、めっちゃ楽になるんじゃね？ - 2013-04-08 21 43 01 使っても隠しには関係ないよ エースになりやすくなるだけだよ - 2013-04-08 22 29 01 え？スキル意味なしだったのか…。隠し条件のための全滅プレイ用にキャンペーン購入したのに失敗した… - 2013-04-08 23 13 22 序盤のジンをＷＡにしてやれｗ その役には立つスキルだ。 - 2013-04-09 01 01 29 イルボラ加入にロミナ姫（戦闘服）が条件の一つなら、リュクスとイルボラは同時に加入させられないのか？ - 2013-04-08 21 57 24 イルボラを一度加入させたあとリュクスを拾えばいいだけじゃね - 2013-04-08 22 28 16 次の周回で、という意味ね - 2013-04-08 22 31 59 あ、一度仲間にしたら次からは関係無いんだったな。スマン - 2013-04-08 23 10 28 一週目ハム実撃墜数100いってないけど生存しました - 2013-04-08 21 58 29 どれくらい？ あと、序盤の撃墜数も数えてる？ - 2013-04-09 00 10 37 48話開始前に実撃墜数91（話中に97）、序盤はさすがに覚えてないけど数機は撃墜しました - 2013-04-09 01 39 31 10周目で上記に載ってる分の隠しキャラを出した状態で11周目クリアしましたが、リチャードさんの死亡フラグは回避出来ず、ジン、アユルは仲間になりませんでした。11周目の行動は4話でグラハム撃墜、リチャードさんが離脱するまでに撃墜数100、3ルートに別れた時は、ジンとの会話を発生させた状態でその仲間は撃破せず、25話はジンとアユルの会話を発生させた状態でジンを撃破、31話までに合体技のヘル・ストリンガーを10回以上使用、32話と37話と45話もジンとアユルの会話を発生させた状態でジンを撃破、51話に望みかけてジンとアユルの会話を発生させた状態でジンを撃破しましたが、死亡フラグは回避しませんでした。アーニーとサヤの撃墜数は45話までに200以上、戦術指揮はリチャードさんが使用可能から離脱まで、同じようにアーニーも使用可能から最終話ませしようしました。まだ他に要素が足りないのか?それともジンじゃなくてアユルを倒すのか?やっぱりリチャードさんの死亡フラグの回避出来ず、ジンとアユルは仲間にならないのかなorz早く攻略本が欲しいけど...まだ出来ることを検証してみます。とりあえずアユルを倒すか - 2013-04-09 00 53 46 キャラ的にリチャードさんの撃墜数稼がない方がいいんじゃ？ - 2013-04-09 01 32 49 むしろJのグレートゼオライマーみたいに「使わない」事が条件だったりして。 - 2013-04-09 02 00 31 俺はヘルストリンガーの使用回数とか関係してるんじゃないかと - 2013-04-09 03 08 03 あとはライオットフル改造とか - 2013-04-09 03 25 04 まあ隠し16人生存させると「全員」って出るから生存は恐らくなし - 2013-04-09 08 37 36 あの胡散臭い石神社長が「」を使って強調しているのが怪しい…と思うんだけど - 2013-04-09 09 45 59 暫定条件満たしたが、カレン加入せず 思い当たることは周回のルート選択でソレスタル・ビーイング同行へ行ってないこと - 2013-04-09 02 03 38 しばらく前からずべてのルート選択が入ってるぞ。 - 2013-04-09 11 25 57 １週目衛、上記暫定条件全て満たすも生存せず。他にやれそうなこと１.ファフナールート全て通る（自分はアーカムシティ通らず）。３.剣司と咲良の内部撃墜数一定以上（自分は剣司８、咲良１６、衛１２９）。３.３８話で衛が数機撃墜（自分はゼロ）。 - 2013-04-09 02 44 07 ジン夫妻は習得可能キャラ全員(2週目アーニー含)に愛を習得させるとか...なんてね - 2013-04-09 03 12 25 呂布狙いだったのにサコミズが仲間になったわ。３周目だがルート選択でリーン外してたがリュクスなしでいけたけど。過去周回で拾ってはいたから詳しくはわからんが一応。 - 2013-04-09 09 41 01 あとロウリ、金本もエイサップで撃墜はしてないです。３５話のフガクもその周では倒してない。ただ、フラグ引き継ぎ関連のせいで割とわかりにくくなってるので撃墜関連も引き継がれてるとしたら微妙な話にはなる。 - 2013-04-09 09 48 30 ルート選択が隠しに関わるのなら最短三週目で隠し全て入手だよな？ - 2013-04-09 09 55 46 日本、アメリカ、ヨーロッパの三択がそれぞれフラグになってるとしたら３周だな - 2013-04-09 10 13 36 日本；カレン、アメリカ：バーン、ヨーロッパ；ブレラ で、最低３週は必須 - 2013-04-09 11 27 11 撃墜数について気になったんだけど、例えば1周目に全滅で隠しに関わるキャラ全員250撃墜とかして2周目行った場合、取れなかったキャラの分は0から稼ぎ直し？それとも撃墜数以外のフラグを満たせば生存出来るのかな？ - 2013-04-09 11 12 43 判定箇所までに達成してればもうやる必要はないっぽい。 ただカレンは地上ルート通らないとそもそも撃墜数判定されないみたい。 他にそういうキャラがいるかどうかはまだわかんないね。 翔子は分岐前に判定あるっぽいけど。 - 2013-04-09 11 36 36 なるほど、判定の話さえ確実に通れば1周目とかで撃墜数稼いでおいても大丈夫なんだね。どうもありがとう。 分岐中に判定ありそうなキャラだと42話の呂布も不安かな。 ジョウ・ロミナ姫と三候の撃墜数稼ぐ時は一応地上と竜宮ルート通るべきなのかな。 - 2013-04-09 11 53 56 カレンの加入条件には序盤のルート選択が関わっているかも 加入しなかった人は未通過のルートを書いて欲しい - 2013-04-09 11 23 23 いや、飛影のいるルート全部って書いてあるぞ・・・ - 2013-04-09 11 26 30 ２週目、上記条件を３０話のセーブデータで撃墜数確認しながらすべて満たしたものの仲間に入らず、スポット参戦のウィル撃墜数やミナミの撃墜も条件入っている？ - 2013-04-09 12 49 32 抜けてたけどウィルが仲間入らなかったんだわ、スマソ - 2013-04-09 12 52 03 現在2週目。バジュラ掃討作戦に一度も行ってないのにオウカオーが仲間になった。リーンの翼参加ルートではなくリーンの翼シナリオ通過がフラグかと - 2013-04-09 16 15 51 ２週目。撃墜数が衛123・剣司38・咲良15機で復活せず。合計１５０ではなくそれぞれ５０以上か？アマガツを剣司、オウカオーを衛などwikiの内容は網羅していて、一騎の撃墜数は276でした。ちなみに翔子生存道生死亡。 - 2013-04-09 17 41 10 ↑上記の者。３分岐以外は全部ファフナーのいるルートだが、まだ日本ルート通っていない。ひょっとしたらフラグの一つかも？ - 2013-04-09 17 48 20 ニヒト - 2013-04-09 19 22 40 呂布は三侯の合体技の使用回数も関係してるのでは?今さっき呂布加入しました。 - 2013-04-09 20 34 23 合体攻撃使用回数集会含めて０だが呂布は加入した - 2013-04-10 00 24 13 ダメだ、このwikiの条件全部みたしたのにイルボラ加入しなかった - 2013-04-10 00 26 26 俺も今イルボラ目当てで周回してるが49話とか終わりも終わりだから、取れないとダメージでかそうでなぁw - 2013-04-10 13 34 51 2週目、カズキ撃墜200以上、ニヒト未加入、３週目、カズキ含めファフナー系使用強制以外無し、ニヒト未加入、ツインドッグでニヒト撃墜をやり直す、ニヒト加入、やはり鍵はツインドッグ、撃墜数フラグは持越しだと推定される - 2013-04-10 00 31 37 3周目でイルボラ、サコミズ狙おうと思ったらその2人は仲間にならず、ウィル、ブレラ、マスターテリオンきた。 - 2013-04-10 02 03 37 途中で送信してしまったorz - 2013-04-10 02 04 02 一週目でグラハム生存したので報告。序盤の３択はグラハム撃破、４８話指揮グラハム、撃墜数が刹那147・アレルヤ80後半・ロックオン90前半・グラハム120台、到達ﾀｰﾝ数は３ﾀｰﾝ目、分岐全て00を選択で生存。零影はﾀｰﾝ経過で撤退。グラハムの初期撃墜数が60ちょいなので、グラハムの撃墜数は関係ないっぽい？ 序盤での撃墜数は失念。関係ないけど子熊生き残らなかった(´・ω・`) - 2013-04-10 02 44 25 追記、撃墜数はすべて表示上の物です。 - 2013-04-10 02 45 06 グラハム50はいるんじゃね？ - 2013-04-10 08 50 01 1週目で操加入。増援来るとは思ってなかったので詳細がうろ覚えだけど覚えてる範囲で。各合体攻撃は劇場版シナリオに入ってから使いました。なのでクロスドッグは劇場版のみでよさげ。一騎の撃墜数は２００機越。ニヒト戦は何人かファフナー勢で交戦しましたが一樹での２回目の戦闘前会話は見ていません。 - 2013-04-10 03 05 45 参考までにファフナールートを全て通過した訳ではなく道生と衛は死亡、翔子は生存しています。 - 2013-04-10 03 10 40 自分は１週目で操失敗。撃墜数２００以上、ニヒトはファフナーメンバーの全会話発生させ一騎で撃墜。合体攻撃各２回づつ使用、道生は生存、翔子と衛は死亡。ルートは竜宮島防衛と１３話後の分岐以外はファフナールート通過。竜宮島防衛は必須？ - 2013-04-10 15 26 03 2週目で仲間にしたけど竜宮島防衛してない。そのとき翔子と衛は死亡。道生は生きてた。 - 2013-04-10 15 59 53 それは１週目で竜宮島防衛ルートを一度通ってるのでは？ - 2013-04-10 16 09 47 1週目でも通ってない。通ってたら書いてるよ！ - 2013-04-10 16 57 22 トピ主ですが、私も竜宮防衛ルートやってないです。合体攻撃も後輩組が加入するマップで3種類とも使用。TVシナリオ時にはクロスドッグの存在すら知らなかったくらいです。 - 2013-04-11 05 15 08 一応、ルート記入しておきます。JUDA→アメリカ→バイストンウェル→アーカム→曹操→ユニオンです - 2013-04-11 05 33 26 テリオン加入条件瑠璃を５１話で戦術指揮にするという可能性が。行動パターン一切変えずに石神から瑠璃にしたら加入した。ちな４週目 - 2013-04-10 08 39 22 一週目ではずっと瑠璃で九郎400撃破だったけれど加入せず。クラウディスとカリグラをラインバレルで同時撃破とかしていたからやっぱりアンチクロスを九郎で撃破するのが必須だろうか - 2013-04-10 13 58 19 クロウでアンチクロス全部（どっちかのはカリグラ）でも仲間にならなかったからな。全ルートデモンベイン行ったはずなんだがな～ - 2013-04-10 17 50 51 カリグラとクラウディスは26話と33話で別々撃破する必要あったりするのだろうか？ それとも32話だけで事足りるのかね。加入した人はどう撃破していったんだろうか… - 2013-04-11 04 20 06 コレ気になりますよね。カリグラ優先なのは遺跡内で戦ったときか、カリグラ死亡時の時か。単純にカリグラ優先ではなくこの２つでそれぞれを撃墜なのかなー？ - 2013-04-11 05 35 51 正確な条件がなかなかわからないね。攻略本はよ・・・ - 2013-04-10 17 37 44 イルボラとマスターテリオンの加入方法がわからない撃墜フラグは達成してるのに（他のフラグも大体達成してる） - 2013-04-10 18 55 09 やっぱ日本ルート16話の戦術指揮じゃないか？ - 2013-04-10 19 09 00 衛生存しなかった。ルートはCB→アメリカ→バイストンウェル→バジュラ→孫権。トリプルドッグは3人とも複数使用、撃墜数も3人とも50以上、迫水と戦闘もした。何が足りないんだ。 - 2013-04-10 20 35 21 34話のアマガツ戦闘前会話とか - 2013-04-10 20 44 04 3人ともした。やっぱりアーカイムに残るべきなのかな？ - 2013-04-10 20 46 18 2周目だけど、wikiの通りで加入した。33話｢THE CROW｣で全滅プレイして3人の内部撃墜数を稼いだ。アマガツは誰も会話しなかった。(1周目にしたかもしれないけど覚えてないや。)参考までに - 2013-04-10 21 13 34 ヴァイストンウェルルート行かなくても翔子生存しました - 2013-04-10 21 52 34 よく読んでから書こうね - 2013-04-10 23 33 28 一週目、ＷＩＫＩに書いてた通りにやれば翔子道生衛全員生存できた。最初の分岐はアメリカです。 - 2013-04-11 00 10 15 ずっとデモベなので、最後の分岐は竜宮島行ってない（今ここ）。一応、４１話でツイン１回、先輩クロス１回、後輩クロス４回やった。さて操は来るか・・・ - 2013-04-11 00 12 49 追記：後輩の４回は４人それぞれ一回発動、先輩クロスは剣司から発動し、ツインは真矢から - 2013-04-11 00 22 24 3周目で呂布ゲット。1～2周目は隠し意識せず。3周目は撃墜数孫権131、劉備167、曹操146 。7話は孫権、22話は劉備、34話は孫権、42話は劉備で呂布撃破。 - 2013-04-11 00 58 52 6周目で呂布失敗したわ、再プレイする気力が湧かないわぁ…魂ィィィッ！ - 2013-04-12 00 09 58 5周目にしてようやくカレン加入ー。撃墜数はジョウのみ稼いだので目標値１００は合計数だと思われ。 - 2013-04-11 06 07 19 wiki通りでカレン加入 それまでのステージで飛影は3回出撃したが特に問題なし - 2013-04-11 07 21 14 3週目、暫定条件通りでカレン加入。1章の分岐はヨーロッパ(1週)→アメリカ(2週)→日本(3週)。 - 2013-04-11 08 56 26 リベルレギスのアンチクロス撃破は１５Aのティベ、２６のカリグラ、３２のボス全員、３３Bのカリグラ、４２Aのティベ、４３Aのティトゥス、アウグストゥス、ネロで全部なのだろうか？これに２００機撃破したけどリベルレギス仲間に入らず。序盤の破壊ロボとリベルレギスも関係あり？ - 2013-04-11 12 10 52 3周目で加入した時は3話の破壊ロボと4話のリベルギウス撃破はデモンベインでした。破壊ロボは仲間にして以降の全てでPUにして戦闘に出してた。ただし後ろに下がって脱力してただけなので実際の戦闘は1回もしてない。関係ないと思うけどLかKde - 2013-04-11 14 30 26 ４話のテリオンは援護つきで撃墜しました？ それとも九郎のソロ攻撃のみでしたか？ - 2013-04-11 14 40 09 九郎を格闘+200、まであげて - 2013-04-12 02 08 29 テリオン生存はアトラックナチャ含めた全武器使うとかありそうな気がする。合体攻撃がフラグの1つになるくらいだし - 2013-04-11 20 17 23 ナチャは一切使ってない人多いよ。 それでも普通に加入してる。 - 2013-04-11 23 01 05 地味だけどデモンペインもいたりするからな… - 2013-04-11 20 26 14 デモンペインは地味に戦闘前会話発生とか関係ありそうだな - 2013-04-11 23 58 44 上のものだけど、撃墜数稼ぐので必死でアトラックナチャ使ってなかったなー - 2013-04-11 20 29 18 現状判明しているデモンベイン系ボスは３話破壊ロボ、４話リベルレギス、１４話Aデモンペイン、１５話Aティベ、２６カリグラ、３２ボス全員、３３Bカリグラ、４２Aティベ、４３Aティトゥス、アウグストゥス、ネロかな？誰かWIKI編集できる人リベルレギスの部分に書いてもらえないだろうか - 2013-04-11 23 57 44 4週目でイルボラ加入。暫定条件は日本16話のイルボラ指揮以外満たしました。加入条件に関係ありそうな行動は、ジョウが飛影搭乗後に獣魔、空魔、海魔に数度合体。ダミアンに変更後トリプル忍者を三人で最低1回ずつ使用(合計は5回程度)。49話イルボラで9機撃破(雑魚8+シャルム)。ブレラの事も考えると49話中の撃破数は怪しいと思います。長文失礼しました。 - 2013-04-11 12 23 21 捕捉 イルボラ離脱前に3回程度指揮に使用、49話指揮はロミナ姫です。 - 2013-04-11 12 35 50 3周目ブレラ加入。1,2周はマクロス勢使わず、3周目撃破数アルト54機、ジェフリー13機、オズマ3機、ミシェル1機、他マクロス勢0機。ブレラ撃破数は23話(NPC時)2機でハウンドバジュラとの戦闘あり、50話0機でバジュラ、クイーンとの戦闘あり。ちなみに23話でハウンドバジュラの体力20％以下条件をアルトで行った。指揮は23話でシェリル？だったと思う。後はWiki通り。 - 2013-04-11 14 21 03 カレンの条件ジョウ100機もいらないんだな - 2013-04-11 21 07 05 ジョウてかメンバー三人に合計っぽいしな - 2013-04-11 21 16 29 アンドレイ＆パトリックとグラハムはルート選択関係ないっぽいです。全部００がいないルート選んだけどグラハムと刹那の撃墜数上げてるだけで加入しました。 - 2013-04-11 21 45 06 １週目？ - 2013-04-11 22 03 34 2週目だけどオウカオーのフラグたった。で、2周とも「竜宮島防衛」ルートを通ったから、40話の時点でフラグは確定してるっぽいね。 - 2013-04-11 21 50 10 12周目クリアの結果…今回も因果が足りず、リチャードさん、ジンとアユルの運命は覆りませんでしたorz今回の行動は1、2話はジンのみで全部敵撃破、4話はグラハム撃墜、リチャードさんが離脱するまでの撃墜数は0、3ルートはヨーロッパでガランとヘル・ストリンガー関係の会話発生(関係はないと思う)、似非竜宮島でアーニーとサヤでジンと会話発生させジンと仲間達は撃墜せず。25、32、37、45話はアーニーとサヤでそれぞれジンとアユルの会話発生させ今回はアユルを撃破、31話までにヘル・ストリンガーを20回以上使用 。戦術指揮はリチャードさんが使用可能から離脱まで、同じようにアーニーも使用可能から最終話まで。やっぱり3人の運命は覆らないのかな…他に考えられる因子はジンとアユルを同時撃破出来る所は同時撃破したり、アーニーで手加減してギリギリまで追い込んだりしたらいいのかな?…攻略本、早く発売して〜 - 2013-04-11 22 20 01 もしかしてライオット系を撃破せず撤退、イベント撃破で済ますとかあったりするのか？ まぁそんな面倒臭いフラグなんてありはしないだろうけれど - 2013-04-12 02 14 12 3ルートに別れた時の似非竜宮島でのジンとの戦闘は、フェンリル起動後の5ターン目でイベント発生で。他は45話でジンとアユル以外を無視してどっちか撃破するとジン達以外は全滅オチだし - 2013-04-12 08 25 12 やっぱりリチャードにジンアユルは無理なのかね あとエンネアちゃんも忘れないであげて - 2013-04-12 08 36 11 リチャードにエンネアちゃんの生存で一番の障害はバシュラ戦闘の後のアルトの会話シーンかね。。 - 2013-04-12 08 53 30 リチャードが45話のサコミズ王と魂ぃぃぃの呂布と一緒に再登場したら、どれだけアツいというかテンションが上がるか…もちろんライオットで - 2013-04-12 15 45 38 エンネアは無理じゃないかなぁ そもそも死なないとマスターテリオンが転生できずに話が進まんし - 2013-04-12 14 04 57 ガランのところのヒミコおばさんも忘れないであげて - 2013-04-12 14 44 37 おばさん非戦闘キャラやん… テリオンの問題があるがスパロボ補正で仲間になってもいいとおもうんだがなぁエンネア ただ単純に仲間にしたいってのもあるけどさ また出るかどうかわからんが次回に期待するしかないのかねぇ - 2013-04-12 15 01 20 13周目は、色々なキャラと会話を発生させてみよ…特にグラハムとジンとか - 2013-04-12 20 14 14 違う攻略サイトだとジン アユルってあるんだよな - 2013-04-12 02 30 52 条件は書いてなかったけど - 2013-04-12 02 31 32 () - 2013-04-12 02 31 56 でも(エピローグ)って書いてあったから、 - 2013-04-12 02 33 15 イルボラ狙いで飛影ルートを全部通ってもマスターテリオン仲間に出来ました。 - 2013-04-12 06 04 31 一週目？ - 2013-04-12 09 20 35 マスターテリオン一周目来ました、デモンベインボス系はすべて九郎で撃破、撃墜数は200越え、ルートはデモンベインのいるルートすべて。トラペゾは追加後使わず、後は51話で指揮を覇道お嬢様にしたくらいですかね？・・・そういえば二回目のマスターテリオン戦にて翔子で戦闘して、「死人か」みたいなこと言われましたが、死ぬはずの人で攻撃とかも条件なのかもしれませんね。ちなみに後はバーン、ファフナー系全員、リュクスが仲間になりました。 - 2013-04-12 09 52 03 あ、ちなみにニ択時は原作重視で二回ともカリグラを倒しました - 2013-04-12 10 42 45 なるほど、俺は一周目テリオン狙いで推奨されたフラグは回収したのだが仲間にならなかった。差といえば「死人と戦闘」していない、瑠璃の指揮を51以前でも使っていたことかな。 - 2013-04-13 23 25 46 これどのルートを行った時はこれを満たせないから仲間にできないみたいなの書いた方良くないか？凄い見にくいんだが - 2013-04-12 16 44 18 同意、周回のもあるから編集の仕方難しいと思うけど、関連ボスの話数もお願いしたいところ - 2013-04-12 17 58 33 そう思うなら、自分で使いやすいように編集すればいいんじゃね？ 自由に編集できるwikiなんだし - 2013-04-12 22 56 05 道生ga - 2013-04-12 17 31 44 呂布トールギスが欲しくて欲しくて三候で撃墜数稼いで全然他のキャラレベルあがらなくて…ちなみにテレビのSDガンダム三国伝ブレイブバトルウォーリアーズをみたから欲しくなりました！ - 2013-04-12 19 01 09 上の者です。何だかんだで呂布仲間になりませんでした…↓↓ 呂布とサコミズって爆発したら仲間になりませんよね？誰か教えてください!! - 2013-04-12 19 05 18 呂布は仲間になったことないからわからないけどサコミズはフラグたっても爆発するよ。 - 2013-04-12 19 14 23 あとリュクスなしで仲間になったけど前の周でリュクス関連のフラグは回収してたから大丈夫だったんだと思う。リュクス仲間になった周は撃破数だけフラグ満たせてなかったからエイサップの撃破数は確定みたい - 2013-04-12 19 20 45 ２周目で浩一の撃墜数200以上で竜宮島を選択せずにプレイしたら石神が死亡したが、３周目で竜宮島を選択して43話のツクヨミを撃破でようやく仲間になった。 - 2013-04-12 20 48 40 たった今失敗した。こちらも2周目で浩一200以上撃破、ツクヨミは達成済み。2回目の分岐で日本ルートをまだ通ってないから、次周加入した場合、ここのルート選択は必須なのかも。 - 2013-04-12 22 02 15 自分も１週＋２週で三分岐の日本ルートだけ通っておらず、仲間にならなかったので日本選択は確実な条件やね - 2013-04-12 22 57 21 ちなみに２周目で翔子、バーン、サコミズ、アンドレイ＆バトックが、３周目でカレン、道生。衛が手順通りにして仲間になった。 - 2013-04-12 20 53 00 ２周目でウィルを仲間にしていたのを忘れてた。ヒーローマンがいるルートの選択と撃墜数200以上で成功した。 - 2013-04-12 20 59 47 バーンを仲間にした次の周回でダンバイン無視、31話でバーン撃破したけど決闘→生存しました。回収した生存フラグが折れる心配は無いみたいですね。 - 2013-04-12 22 45 30 ウィルが3週目で加入したけど、ルート選択はもしかして関係ないんじゃなかろうか？3週目はヒーローマンのルートも特に意識しなかったし（ファフナー組のルートを意識していた）。やったことといえば、44話で全滅プレイで200稼いだこと（200稼いで全滅し、改めてクリアした）、44話のニック・ゴゴールをヒーローマンで撃破（指定ポイントに移動せず、ニック撃破でイベント進行）だけなんだよなぁ。ウィルにいたっては、スタート地点から動かしてもいないし。１部だか２部だかに出てきたゴゴールも、３週目は多分別キャラで倒してる（要は３週目はヒーローマンをイベント以外でほとんど使っていなかった）。 - 2013-04-13 00 24 45 んー、ルート選択フラグ立って無くても一週目とか前の周回で通ったルートは現周回は通らなくてもいいとか？ - 2013-04-13 00 37 27 ルート選択だけでいのは過去に一度でも通ってればそれでいい。 - 2013-04-13 01 04 22 逆だろルート選択だけのはその週で通らなきゃいけない。ルートを通ったかどうかのフラグはずっと引き継がれる - 2013-04-13 01 31 36 俺が言いたかったのは「条件の一つとしてルートを通るだけのもの」のこと。ブレラの条件のヨーロッパルートとか。 紛らわしくてすまん。 - 2013-04-13 01 45 25 要するに仮にフラグ条件を満たさずに何周かプレイしたとして周回で全てのルートを網羅していればどのルートを通っていても他の条件を満たせばフラグは成立するって感じでいいのかな？ - 2013-04-13 02 17 31 いやまあそうなんだけど、ルート選択と周回の話って結構前から分かり切ってる事でさ、何回同じ話題でループすんの？ - 2013-04-13 04 53 15 カリユガちゃん健在な限り、ループします - 2013-04-13 09 42 26 同一周回内に、ルート含めた対象のフラグを全て成立させないといけない、と思ってたよ。勘違いだったわけね申し訳ない。 - 2013-04-13 20 10 18 ブレラ、孔明の指揮でも無事加入。 - 2013-04-13 08 14 13 ってごめん。勘違い。ちゃんとランカに切り替えてた - 2013-04-13 08 15 37 一応報告、サコミズ王絡みで35話のフガクはリュクスで撃墜で生存しました。1週目です。 - 2013-04-13 10 13 46 １周目で九朗の撃墜数300超えてたから、２周目ではデモベルート、アンチクロス撃破だけ満たして他キャラの撃墜数稼いでたんだが、照夫加入しなかった。ルートと撃墜数を同一周回で稼がなきゃならんのか、単に見落としてたのか。 - 2013-04-13 11 08 29 瑠璃お嬢様の指揮使ってた？ - 2013-04-13 23 29 28 前のコメントでファフナー系のキャラを生存させたら手に入ったというのがあったし、中断ボイスのあの台詞を考えると、隠しを一定以上入手とか条件に有りそう。とりあえず手にオン手に入るまでは『我、堪え忍ばん（ペルデュラボー）』の姿勢で行こう - 2013-04-14 09 15 30 二周目で隠し照男のみだったから有り得ない - 2013-04-14 18 50 51 一応書いておくだけ。道生さん加入。暫定条件通りにやりました。ただ、実撃墜数が９９の時にフェストゥムイベントを起こし、その後１００以上にした状態で一度失敗。 - 2013-04-13 11 27 34 「イベント開始時に撃墜１００」が条件で、「シナリオ終了時まで」ではないことは、念のため書いておいた方がいいかと。ちょっとわかりにくい点だと思うので。 - 2013-04-13 11 30 17 ちゃんと読んでから書こうな。失敗したときに周回撃墜数超えただけ。 - 2013-04-13 13 17 57 言葉足らずでした。周回撃墜数９９でイベント発生→その後２機撃墜させた所でセーブ→ためしに撃墜 - 2013-04-13 14 09 24 →インターミッションで失敗確認した後ロードして全滅→その後再度試したら成功、の流れです。 - 2013-04-13 14 12 46 試しに撃墜したのはニヒト（勝利条件）です。場所とって失礼。 - 2013-04-13 14 15 29 2周目でヒーローマンルート辿らずゴゴールウィルニックは幸運持ちの主人公で撃破したけどヒーローマンの撃墜200でウィル仲間になった - 2013-04-13 14 46 01 1週目で撃墜数以外の条件満たしてたんじゃね？ - 2013-04-13 15 38 51 四周目で衛、ブレラ、操、呂布、イルボラ、マスターテリオンがきて全部揃った - 2013-04-13 19 08 45 １週目４０話でオウカオーが - 2013-04-13 23 34 30 失礼。オウカオーがハイパー化した後、そもそもの説得コマンドが出ず（隣接したショウ等や他キャラ）。おそらくフラグを折るとコマンド自体がでないようだ - 2013-04-13 23 37 03 イベント進行上絶対出るはずだが・・・。 出てきたのを倒す→皆で説得するんだ！みたいなのは、既にそこまでのフラグを折ってても出るイベントだよ。 - 2013-04-14 00 14 51 敢えて書くけど、説得コマンドは全キャラに出るわけじゃないよ。中には隣接してもコマンド出ないキャラもいる。 - 2013-04-14 03 31 21 呂布きたー - 2013-04-14 01 11 24 やったことは三候200機以上撃墜、呂布を毎回曹操で撃破。ルートはJUDA→ヨーロッパ→バイストンウェル→アーカム→竜宮島 - 2013-04-14 01 17 52 あと曹操ルート - 2013-04-14 01 19 39 1 - 2013-04-14 01 14 05 1週目オウカオー仲間になったけど、失敗例との違いはショウの戦闘前会話を12話、２８話で発生させた位だな。あと33話はアーカムシティに残った。 - 2013-04-14 01 14 24 間違えた、13話はアメリカいったわ。 - 2013-04-14 01 18 57 零影また失敗・・・。暫定条件を満たしてジョウ、ダミアンのときの合体攻撃も何度か使った。獣魔、空魔、海魔への合体も何度かした。飛影ステージではロミナ姫の指揮をした。でも駄目だった。もう何をすればいいのかわからない。 - 2013-04-14 03 10 33 合体攻撃は基本、零影にぶち込んでたからトドメフィニッシュはほとんどない。これが原因かなぁ？ - 2013-04-14 03 15 24 イルボラ加入したときはシャルムをイルボラ、ハザードを空魔で撃破したかなぁ。関係ありそうでなさそうな所だけど。後は道夫が結構絡んでたから道夫生存も条件かも。 - 2013-04-14 14 47 58 イルボラ目当ての6周目でイルボラごふった、上の暫定条件全て満たして戦闘前会話にも気を付けたんだが、もう何すればいいかわからんｗ 呂布共々大人しく攻略本待つわ - 2013-04-14 15 58 49 ブレラが生き残らねぇｗゴースト撃墜は、同時出現した奴？それともクイーン回復時に追加で出てくる奴？実はユニオンルート必須でしたって落ちはないよねw - 2013-04-14 03 33 01 ヨーロッパ必須な事は言われてるけど、他のマクロスルートが不要かどうかは分からん。 「加入しない」→「ヨーロッパ通ってねぇ！」が多かったから、ヨーロッパ必須なのだけは確か。 - 2013-04-14 11 36 34 ゴースト撃墜は必要ないよ - 2013-04-14 12 15 57 まじですか。50話3回やり直してダメだったから次の周に回しちゃったけど、後はなにがいけなかたんだろう。ちなみに今2周目でヨーロッパは1周目に通過済み。 - 2013-04-14 13 11 04 ユニオンルートしかないんだが・･･･4週目でついに生存したけど他の周回との違いってユニオンしか - 2013-04-15 21 58 16 と言うことは今wikiに書いてある加入報告の ルートは宇宙→ヨーロッパ→残留→竜宮島 って1周目のデータじゃないのかな。この部分、確定するまで一時的にコメントアウトしたほうがよくね？ - 2013-04-15 23 29 10 アンチクロスの撃墜と九朗の撃墜数200は満たしたはずだけど、マスターテリオン生存できなかった - 2013-04-14 10 23 58 瑠璃を何回か指揮に使うのも、条件のひとつかもしれませんね。 - 2013-04-14 14 17 42 もう話題に出てたならごめんだけど1週目で呂布を仲間にした人っている？2週目以降が条件とかいう話を聞いたんだけど - 2013-04-14 16 10 44 2週目イルボラ生存、途中グラサンを全く関係ないキャラで倒した - 2013-04-14 16 37 13 ルートはＪＵＤＡ→日本→地上→掃討→曹操→竜宮です。ユニオンとアーカムは一週目に通過 - 2013-04-14 16 45 00 イルボラ加入したが本当に条件がわからん。イルボラ狙いの周で加入しなくてその次のサコミズ狙いで加入したしな。 - 2013-04-14 22 49 13 4話のグラハムは撃墜しなくても大丈夫っぽいですか? - 2013-04-14 18 56 15 サコミズの説得、刹那入れても会話に変化無し（魂発動）なんだけど他に何か条件あるのかね - 2013-04-14 19 57 21 説得は刹那、曹操、ショウとかで良いかと。サコミズ加入時はその組み合わせでした。 - 2013-04-14 22 45 27 上の方の情報に誤りがあるって話です - 2013-04-15 01 14 08 まだ確定していない条件に誤りもなにも・・・ - 2013-04-16 08 13 59 いやだから、オウカオーの説得を成功させるメンバーに刹那は入ってないってことを言いたいんですが… 例えばエイサップ・曹操・刹那は成功になるけど、シン・曹操・刹那では説得失敗（「フン、小賢しい！いかに言葉を弄しようと～」の台詞になる）ってことです - 2013-04-16 09 22 07 エイサップを入れてるかどうかじゃないのか - 2013-04-16 09 52 44 石神社長生存に成功。とりあえずずっと森次さんに戦術指揮を任せて浩一の撃墜数を45話開始前に203機にした。あと加藤のツクヨミは浩一で撃墜。多分森次の指揮回数とツクヨミの浩一での撃墜は必須またはカギになってると思う。 - 2013-04-14 20 44 46 あ、ルートは全てラインバレル勢と一緒です。もしかするとルート選択もカギかも(一応自身は一周目進行中) - 2013-04-14 20 46 56 もりじさんに一切指揮させなくても加入するからそこは無関係（少なくとも必須フラグではない） - 2013-04-15 00 46 26 暫定条件で加入しました。ってコメントは検証を司る聖戦士達に「ありがとう」を伝えたいのだろうか? - 2013-04-14 21 05 19 1週目終了。仲間になったのは、すべてラインバレルのいるルート（孫権）で石神と操が仲間になりました。 - 2013-04-14 21 58 04 刹那の撃墜数が足りているのに、アンドレイが仲間にならなかったので序盤の00ルートが関係してると思います - 2013-04-14 22 01 36 ヨーロッパルートじゃない？アンドレイではないけど、炭酸が出てくるし3周目で通ったらようやく生存したから - 2013-04-14 22 42 05 1周目でアメリカ通って炭酸仲間になったんだけど - 2013-04-14 23 28 50 ヨーロッパ一度も通ってないけど小熊＆炭酸とハム参戦したよ。 - 2013-04-15 02 15 16 追記。通ったのは日本ルートですね - 2013-04-15 01 22 38 2週目で衛生存確認1・2週ともアーカムシティ防衛は選ばなかったけど、それ以外をこなせば生存したよ - 2013-04-15 03 30 09 道生さんのフラグ確認条件の「37話クリア後のイルボラと紅影の通信後に出現 」ってのは道生さん本人が出るってことだよね？ - 2013-04-15 03 39 50 そう。会話シーンに道生が出てくる - 2013-04-15 04 23 58 やっぱりそうか～。上記を満たしてた筈なんだけど、出なかったんだよね。ルート選択違いでもあったのかな。 - 2013-04-15 14 00 40 顔が半分隠れてる状態だけどね。 - 2013-04-15 08 58 08 で、39話に援軍参戦する訳なんだが。道生死んでてイルボラ仲間になったって人はいるのかな？ - 2013-04-15 12 27 37 普通にいる。 - 2013-04-15 12 31 24 今回は前の周で関係無いと思ってたところでフラグ建ててる可能性もあるから余計に条件特定が難しいな… - 2013-04-15 05 50 00 前にフラグに実撃墜数が関係ありそうなキャラ(ショウとか刹那とか)の参戦時撃墜数一覧みたいのあった気がしたんだけど消しちゃったの？ - 2013-04-15 13 07 50 ブレがあるとかいう理由でコメントアウトされてるね。 - 2013-04-15 14 02 21 ２週目ウィル加入成功 1週目アメリカ＞バイストン・ウェル＞アーカム＞曹操＞竜宮島ルート 16話でウィル→ニックの順に撃墜 ゴゴールはジョーイで撃墜せず会話のみとウィルとニックの戦闘前会話を発生させ、42話でウィルに４機スクラッグを撃墜させ、44話でウィルがニックを撃墜 撃墜数２００満たさずで不可 - 2013-04-15 22 26 38 ↑続き ２週目日本＞島根＞バジュラ＞孫権＞アーカムルート ４２話はウィルで４機撃墜 ４４話のニックはジョーイで撃墜ニックとウィルは一度も戦闘せず ４４話で２００機達成してクリアしたが仲間にならず その後全滅プレイし再びクリアで残留 - 2013-04-15 22 33 32 200機に関しては数え間違いじゃね？ ヒーローマンって中盤に再加入する時に撃墜数再設定されるし。 - 2013-04-15 22 41 12 再加入のセーブデータ確認したから間違いない44話開始前に200機 - 2013-04-15 22 47 28 ２週目、操加入。リベルレギス狙いだったので１周目、２週目「竜宮島の防衛」ルートは通ってはおらず、合体攻撃とファフナー組全員生還で戦闘前会話を見て生存しました。 - 2013-04-15 22 49 37 一騎の撃墜数は２００以上、操は一騎で撃墜、衛使用のクロスドッグも使いました。 - 2013-04-15 22 52 43 2周目サコミズ生存 38話のフガク撃墜は一度もやってない 残りの暫定条件で生存競争 - 2013-04-15 22 58 34 13周目速報…今回もリチャードさん、ジンとアユルの運命は覆りませんでしたorzこれ以上、何を検証すればいいんだorz素直に攻略本待ちで運命が覆るか覆らないかを楽しみに待つしかないのかな… - 2013-04-16 00 06 24 ルート分岐の全組み合わせ（2*3*2*2*2*2=96）でクリアしてみるとか…？ - 2013-04-16 02 11 11 ルートは、全部試しました。 - 2013-04-16 20 59 38 4話でグラハム撃破じゃなくてジンかアーニーを撃破なのかな?あと、戦術指揮がその話に適した人を選ばないと駄目だとかだったら笑うしかないorz - 2013-04-16 21 07 46 知らないうちに衛生存条件に33話分岐でアーカムシティ選択が増えてるけどこれマジ？それ以外の条件は満たして今進めてる最中なんだけど、生存無理なのかな・・・とりあえず進めてからまた報告します - 2013-04-16 00 37 04 そこだけファフナーを外れて、他は暫定条件満たして取れなかったって報告があった。 特にイベントはないけど、ファフナーがいるし、選ぶ必要があるかも？と言われてる。 ただ、その人がそっち行ってやり直して加入、とかはないから、やってみた上で報告してくれると助かる。 - 2013-04-16 00 40 25 カレン生存失敗。ルート選択、撃墜数、２８話の条件も全部満たしてるけど、一回だけ飛影を出してしまったからそれが原因なのかもしれない。カレンは一回でも飛影呼ぶとアウトか - 2013-04-16 01 23 42 複数回呼んでも大丈夫だったような報告もあった気が・・・。 というか、28話まで、はともかく28話イベント前に呼び出しても加入は検証されてるし。 - 2013-04-16 01 35 36 暫定条件満たしてもダメだったので鳳凰と爆竜にちょっと稼がせて全滅し、次の回でカレン関連の戦闘前会話全部こなしたら加入した。考えられるのは、１：鳳凰＆爆竜も少しは倒す（合計100とは無関係に28話までに最低１ずつとか） ２：なんらかの戦闘前会話を起こす ３：雑魚を全部ちゃんと倒してからカレンの自爆を起こす こんなところか？ - 2013-04-16 02 22 04 自分は飛影3回出撃させたけど仲間になったよ 撃墜数の数え間違いじゃない もしくは反撃してしまったとか - 2013-04-16 08 48 53 撃墜数はイルボラも目的にして２００機以上稼いでたから足りないってことは無いはず。反撃にも細心の注意を払って常に確認してたから、多分まだ何か条件があるんだと思う - 2013-04-16 20 10 37 操の項目の周回撃墜数って書き方おかしくだろ…内部じゃなくて良いと思って二週目で表示撃墜数200超えてるから安心してたのにおかげで全部パー、ふざけんな - 2013-04-16 06 02 09 大前提読まないお前が悪い。それに有志がいろいろ検証してくれた非公式の情報に対してふざけんなって… - 2013-04-16 07 46 57 そう感じたら修正しろよ…ついでに君のコメントも文章がおかしいがわざとですか? - 2013-04-16 08 04 42 バグという名の仕様によって増えた表示撃墜数を頼りにされても・・・ - 2013-04-16 08 06 59 素人が集まって情報寄せ集めてるだけなんだから、細かい間違いなんていくらでもあるよ。 気づいたら直してくれ。 あと、勝手に操だけそう判断されてもなぁ・・・。 大前提やら他のトコ見りゃいくらでも分かるだろうに - 2013-04-16 08 44 46 そもそもページ冒頭に「推測を大いに含みます。」って書いてあるのも目に入ってないんだろうな。 - 2013-04-16 10 26 51 他の人達が攻略して記事加筆してくれてるだけでありがたいけどね。 - 2013-04-16 16 10 13 テリオン仲間にしたくてデモベルートだけ選択してたら呂布がきた・・・何故だ・・・ - 2013-04-16 12 08 55 サコミズの条件に12話の反乱軍NPCの非撃墜とか関係無いよな - 2013-04-16 14 09 26 撃墜されまくっても加入したから関係無いだろう - 2013-04-16 14 23 23 呂布の条件って、序盤の3通りの分岐全部通るっていう線はありえないかな。 - 2013-04-16 16 02 17 2周目で生存した報告あるしそれはないかと 孫権・曹操の分岐で何かやるのが条件なのはほぼ確定だよな あの分岐不自然すぎる - 2013-04-16 16 26 33 選択したキャラで倒す ってのが考えられるが……逆ってことはないよな - 2013-04-16 20 28 16 書き方は幼稚だけどそういった問題をお前が悪いで済ますのもどうかと思うわ 推測を大いに含みますってのは正しいが記載間違えとそれは別の問題だ 修正はされてるみたいだしこういった問題は速攻修正して↑みたいなヤツを黙らせるのが手っ取り早い - 2013-04-16 17 56 36 勘違いして失敗したわ・・・。 だけだったら、同情もされただろうけどな。 全部人の所為にしてわめき散らせばこうもなる。 - 2013-04-16 18 56 24 他人みたいな書き方で擁護してるけど、編集履歴のIPであんたが↑の書き込みをした本人なのはバレバレなんだよｗ - 2013-04-16 20 18 28 一騎撃墜数200機以上（全滅で稼いで）、13話最初の敵を全部翔子で落として仲間にならず。プロローグどうしたか覚えてないからそれかな。 ほぼ条件確定してるやつって印とかつけたほうがいいのかな。 - 2013-04-16 20 04 13 2週目でサコミズと呂布ねらってサコミズはきたけど呂布がきませんでした(泣)この週は呂布とキュベレイ全部孫権で倒したし撃墜数三候全部三百以上倒したのに仲間になりませんでした。 誰かどうやってゲットしたか教えてください(泣泣泣泣) - 2013-04-16 20 54 55 ぶっちゃけ呂布は攻略本待ちに近い。 まず、それぞれの話の呂布を誰で倒すのか（三侯の内誰か？） 指揮はどうする？（三国伝の指揮者多い） キュベレイは倒していいのかどうか。 終盤の武将選択がどう影響するか。 考える事が多すぎて、「とりあず出来る事ひたすらやって何週もすればそのうち加入するよ」状態。 - 2013-04-16 21 18 55 呂布はおそらく三候の内の誰かで倒すんだろうけど、今思ったんだが、出て来たときに戦闘前会話が発生する三候で倒すとかじゃね？一応孫権優先で - 2013-04-16 21 39 02 三候全員で戦闘前会話発生しない？ - 2013-04-16 21 44 54 7、16話孫権 22、34、36話曹操 42話劉備＋戦術指揮と暫定条件クリアで呂布加入 - 2013-04-16 21 50 50 暫定条件にプラスして、42話の呂布を劉備で倒す（加入）/倒さない（非加入）で変化確認。42話の戦術指揮は条件にからまなそうなのをチョイス。他条件は不明だけど、ここを劉備で倒すのは恐らく必要。 - 2013-04-16 23 39 43 ３６話の分岐がどっちでも影響なさそうな所だし、そこはそれで良さそうだね。 - 2013-04-17 00 33 20 暫定条件満たして衛死亡。合体攻撃は34話で2、3回程度だったので、もっと回数が必要？ それとも他のフラグがあるのかな - 2013-04-16 22 56 28 6週目、一騎撃墜数300以上、全合体技10回以上使用、ルート全部ファフナー、全員使用。戦術指揮だけ忘れて、結果操はこなっかた - 2013-04-16 23 13 37 それで来ないって何が原因なんだ・・・。 今の合体攻撃条件が判明してからは記述の誤解以外であまり失敗報告はないんだが・・・。 - 2013-04-16 23 45 46 使った上で加入してないのかもしれませんが、3部になってからの後輩組じゃない方のクロスドッグも必要かも？とか言ってみる。 - 2013-04-16 23 54 27 暫定条件で操生存したけど 合体攻撃のカウント第三部からな気が先でもない - 2013-04-17 00 06 48 3部版の先輩合体攻撃が良く話題に出てたし、そうかもしれない。 - 2013-04-17 00 11 35 １週目、道生。37話開始時点で表示撃墜数137、ジン撃墜後の増援時に152。その後普通にクリア→IMで道生出ず。全滅させてやり直し→1機も撃墜しなくてもIMで道生登場。道生は37話開始時点の撃墜数でしょう。 - 2013-04-17 00 51 55 フローチャートが全然更新されてなかったので手入れ。選択肢の編集がめんどかったので並列化した - 2013-04-17 00 55 40 乙。フローチャートは良くわからんからいじってなかったんだよね。 ただ、分岐の場所は縦に長くなっちゃうし、分岐条件でひとまとめにした方が見やすいと思う。 - 2013-04-17 00 59 09 @wikiで表は融通きかないからあんまり分岐で左右分割したくないんだよねー。縦でやってみるかー - 2013-04-17 01 00 43 左右じゃなくてもいいと思うよ。 ただ、今のはちょっと縦に長すぎて見づらく感じたので。 - 2013-04-17 01 02 09 あと、翔子の撃墜数判定は26話終了時点っぽい。 100機を満たすのが地上ルート行った時でも加入する。 - 2013-04-17 01 02 25 大体修正。ヨーロッパのブレラが「＆」じゃなくて「、」になってるのに今気付いたけど20回制限めんどいしスルー。翔子判定26話時点だと、27話で一騎稼いでもダメって事になるのかな？試してないけど - 2013-04-17 01 29 24 27話開始前IMでもう「聖戦士」の話題が出てるからね。 さすがに無理だと思う。 - 2013-04-17 08 41 09 ああいや、27全滅稼ぎじゃいかんのかなと思って - 2013-04-17 16 41 09 46話終了時、何故かウィルが加入してました。暫定条件を全く満たしていないし、スキルパーツも入手していないのでバグかと思われます。 - 2013-04-17 04 21 32 まずバグ情報の確認をどうぞ。 やってなけりゃ、また報告してくれ。 - 2013-04-17 08 41 51 ちょっと気になったんだけど道生の条件で「25話にて一騎で道生との戦闘前会話を発生させたう上で一騎で道生を撃破」ってとこ、一騎はここではシングルの強制出撃だから会話発生させてって記述は不要では？ - 2013-04-17 05 21 07 あと見方によっては「一騎からの攻撃で道生との会話を発生させる」っていうようにも見えるので問題がなければ編集をお願いします - 2013-04-17 05 31 15 一騎と道生が戦闘しても、道生の戦闘が初めてだと道生単独の戦闘前会話になるはず。だから「一騎と道生の戦闘前会話」が必要なんじゃないか。 - 2013-04-17 05 34 53 最初は初戦闘時の会話が出るね。しかも一回の戦闘で撃破出来る程度のHPだから初戦が一騎でそのまま撃破しちゃう可能性もある。実際のところ一騎で撃墜するだけで大丈夫な気もするけど、確定してない以上書いておくにこしたことはない - 2013-04-17 05 41 48 あ、なるほど。御二方回答ありがとうございます。 - 2013-04-17 05 53 08 4周目ブレラ加入。ブレラのクイーンとの交戦、ゴーストの撃墜の2つはやらなくても仲間になりました - 2013-04-17 07 17 28 2周目イルボラ死亡した ルートは常に飛影いる方た指揮も序盤はイルボラのみで名あり敵はジョウで撃墜 ジョウとロミナ姫の撃墜数は200と100 序盤に飛影3回出撃 やっぱ飛影出るとアウトかな - 2013-04-17 07 55 48 書き忘れたけど日本16話はイルボラ指揮でジョウで初期配置殲滅 - 2013-04-17 07 57 14 なんか道生のところに道生とカレンの周回内撃墜数１００以上って書いてあるんですが、これってカノンの間違いですよね？それとも隠しのカレンの撃墜数が関係あるんですか？ - 2013-04-17 09 06 11 誤字だね。直しといた。 - 2013-04-17 09 40 04 呂布加入した人に聞きたいんですが貂蝉をどうしてましたか？自分は資金がほしいので撃墜してましたが貂蝉見逃すのもフラグになってたりしますか？ - 2013-04-17 09 14 01 呂布キター！ルートはヨーロッパいった以外は三国伝のいるほうだった。呂布は最初は孫権、曹操加入後は曹操で撃墜。貂蝉は資金のため全て呂布もろとも撃墜した。劉備での撃墜はなし。だた前周回では22、42は劉備で撃墜しているためフラグが持越しされた可能性もあり。 - 2013-04-17 09 30 00 戦術指揮は撃墜するキャラにあわせた。曹操＋司馬懿、孫権＋周瑜、前周回での劉備＋孔明、孫権＋陸遜ってかんじで。あと現周回でも周瑜が陸遜に変わった後、何度か陸遜も使っておいた。 - 2013-04-17 09 33 55 フローチャート見やすい。感謝！ - 2013-04-17 10 00 51 一応色々と試してみたけど、サコミズ王の説得の成否はポイント制かな。エイサップや刹那、ショウ辺りが2ポイントで、合計が5ポイント以上なら成功とか。曹操は地味に1ポイントっぽい（成功した組合わせの刹那を将軍に代えたら失敗） - 2013-04-17 10 04 14 曹操ポイント低いのか。 そうなると、入れたら失敗するヒーローマンとかは0ポイントなんだろうな。 - 2013-04-17 10 20 51 もうちょい細かい可能性もあるけど、少なくとも刹那とショウは高得点っぽいね。細かく纏めてみようかな。 - 2013-04-17 20 12 06 2周目サコミズ加入。40話のリュクスのフガク撃墜はしなくても仲間になりました。1周目(リュクス加入)はエイサップSU、2周目(リュクス未加入)はジョウSUでした。 - 2013-04-17 10 17 02 40話のフガクをエイサップじゃ落とせなくね？ フガク撃墜でサコミズとエイサップ帰ってくるし。 - 2013-04-17 10 21 45 サコミズ加入について、40話のフガクはリュクスじゃなくてもよさそう。2週目はバイストン・ウェル通ってないのでリュクスも仲間にしてないし、1週目もリュクス以外で落とした。 - 2013-04-18 01 43 00 ↑↑失礼、１周目はショウSUでした - 2013-04-17 10 22 38 道夫の加入条件のところ、道夫・カノン～ってなってるけど、これって両方100ずつ落とす必要あるの？ カノンほぼ使用してないのに加入したんだけど。＆の書き間違い？ - 2013-04-17 14 37 03 合計100機って書いてあるやん。 - 2013-04-17 14 53 45 ↑あ、ほんとだ。見落としてました、すんません。 - 2013-04-17 14 56 09 3周目呂布駄目だった JUDA＞日本＞同行＞バジュラ＞孫権＞竜宮島 三候の撃墜数それぞれ200以上は(恐らく)達成 今回は基本周瑜指揮+孫権で呂布撃墜、42話のみ孔明+劉備で撃墜 前周では曹操ルートで司馬+曹操で呂布撃墜 - 2013-04-17 16 25 41 イルボラの関係しているフラグをすべてやったのに全然生存していないジョウは200機以上撃墜・ロミナ150機以上撃墜して戦闘会話もルートも揃うているのに（28話ラインバレル＆飛影ルートのカレン生存成立している以外でシャルムをロミナで撃墜はしていない多分関係しているのかも？） - 2013-04-17 19 29 16 ファフナー勢のように合体攻撃回数や飛影だけの特徴である選択式合体の合体回数も関係あるかもしれん。零影は飛影で落としてたんだが今週では合体状態で撃墜しようと思ってる。 - 2013-04-17 22 17 03 それはない。 つか、衛とか操が話題になった時に、イルボラも合体攻撃が？って話題に上がったが、「合体攻撃全然使ってないけど加入したわ」って報告がすぐに入った。 - 2013-04-17 22 18 04 まぁ、だから、ふと使っちゃってた可能性を考えても、途中で1回使っとくくらいで、イベントボスを合体攻撃で倒す必要はないかと。 - 2013-04-17 22 18 55 全くじゃなくて全然と言うことは、1度は使ってるんじゃないのか？ というか、忍者たちの合体攻撃って最初から使えるけどノーヒントだよね - 2013-04-17 22 52 07 他にもノーヒントのミシェル合体攻撃とかあるし、ヒントのある無しは関係ない気がする。 隠しにも絡まない所為で存在知らないプレイヤーが多すぎる。 - 2013-04-17 23 21 48 4回ある零影戦闘で飛影、獣魔、空魔、海魔で撃破してみましたが駄目でした。もう何をどうすればいいのかわからん。 - 2013-04-18 00 54 25 イルボラはまだやってないが、結構失敗例あるんだな。 - 2013-04-18 01 35 38 呂布追求されなかったから言うが 三皇の合体技使用回数は？ - 2013-04-18 01 44 05 そもそも三候の合体攻撃使えるようになるのが呂布の死ぬステージだし、可能性は低そうだよね - 2013-04-18 02 02 47 三候合体技は使用なし。ただ、桃園合体攻撃は何度か使用した。あと貂蝉は呂布とPU組んでないときは尚香で落とした - 2013-04-18 02 09 47 2周目衛生存せず。 ルートはJUDA 日本 バイストン・ウェル バジュラ掃討作戦 孫権。32話分岐は1周目でアーカムシティ防衛を通過済み。 34話よりも前にトリプルドッグを1人1回ずつ、計3回使用。 34話で全滅プレイを繰り返し、そのマップだけで咲良で150機撃墜。 38話で迫水と衛で戦闘前会話を発生確認（そのマップでの衛の戦闘回数は迫水との１回のみ、迫水はエイサップで撃墜）。 暫定条件で3名の合計周内撃墜数が150機以上となっていたので、剣司と衛は撃墜数を稼いでいませんでした（おそらく両者ともに１桁台）。 関係あるかわかりませんが、その周で翔子と道生の生存フラグを達成、両者生存させました。 - 2013-04-18 10 04 54 暫定条件に入ってないけど、衛生存には黒ラインバレルと剣司の戦闘会話も必要かもしれない？ - 2013-04-19 13 45 42 サコミズ説得前にサヤの台詞にオーラ力、脳量子波、ﾌｫｰﾙﾄﾞｸォｰﾂ、ｵﾃﾞｭｻｲﾄと出てくるのでヒントかも - 2013-04-18 10 44 27 フラグ保存で「○○で××を撃墜」なんだけど、サコミズを例に挙げると、1週目12話でエイサップでサコミズ撃墜した場合、2週目は撃墜しなくてもいいのですかね？それとも40話までの撃墜で1つのフラグとして保存されるのですかね？ - 2013-04-18 12 45 34 攻略本出るまで絶対にそうとは言い切れんけど、基本的にフラグ単位で保存されてるっぽい。 - 2013-04-18 13 03 59 エンネアとリチャード、ジンはなしかな - 2013-04-18 16 27 18 今、検証中です…14周目こそは - 2013-04-18 19 35 14 撃墜数云々は周累計で撃墜した数で通る場合とその周で撃墜した数で通る場合とがあるからその辺も検証しないといけないかもね - 2013-04-18 16 31 13 前者で通るキャラって今回いる？ - 2013-04-18 17 42 32 １周目情報見ずやって無し。２周目ここ見てファフナー系全て。３周目ウィル、サコミズ、マスターテリオン（ルート的に一番優先）ここ見てやってマスターテリオンだけ仲間にならずだった。 参考になるか解らないが - 2013-04-18 18 25 09 6週目で全部飛影ルート通ったのにイルボラ仲間にならねえ - 2013-04-18 19 13 04 今書いてないのだと、ロミナの指揮回数とかも挙げられてるかな。 イルボラは加入した人は多いのに、あと一歩何か条件が見えてこないんだよなぁ - 2013-04-18 20 02 32 飛影登場回数による失敗フラグが受け継がれるとかそんなオチじゃないよな - 2013-04-18 20 33 45 一回失敗したらもう無理とかありえないだろ。今回の話的にも - 2013-04-18 20 47 50 イルボラは17話から使えないのだからフローチャート26話の「零影＆イルボラ 」の項目は16話に統合してもいいのでは。 - 2013-04-18 21 28 05 周回内撃墜数のフラグに関して一応報告。それぞれ目当ての周回で加入せずその次の周回で加入しました。イルボラ=ジョウ200機オーバー ロミナ150機オーバー、マスターテリオン=九郎200機オーバー。加入した周回では内部撃墜数の条件は満たしていないです。 - 2013-04-18 22 46 20 ブレラはやっぱりユニオンルート必須？偶々前の週のユニオン通らずヨーロッパ通ったデータあったので、ユニオン通って生存した周と同じことやったけど生存しなかった - 2013-04-18 23 36 56 スレじゃ最近、マクロスＦ全おっかけとか言われてる。 - 2013-04-18 23 55 03 イルボラ、上記の条件満たしたけど加入せず・・・。見落としたのか、それともやはり合体系が絡んでくるのか？ - 2013-04-19 00 24 01 合体攻撃は否定されてる。 少なくとも意識して使うほどに回数使う必要はない。 - 2013-04-19 00 34 20 条件満たしてるはずなんだがグラハム生存せずパトリック＆アンドレイも加入せず。ルートもバジュラ掃討から００ルートも通ってるし撃墜数も稼いでる。何がダメなんだ？ - 2013-04-19 00 51 26 あくまで暫定なのに条件満たしてるとか言われても - 2013-04-19 01 02 50 大体これで隠しを取れてるから「暫定」なんだろ？だから何がダメなんだろうって言ってるんだけど - 2013-04-19 01 18 11 00組は00ルートほぼ通る必要ありそう - 2013-04-19 01 38 45 呂布加入したので報告。6周回目なので覚えている範囲でやったこと書きますわ。上記暫定条件+全ルートは通ってます。加入時のルートはJUDA→日本→バイストンウェル→アーカム→曹操→竜宮島です。チョウセンは全て撃破(全ての周回で撃破)、加入時の周回で桃園組の合体攻撃は42話開始迄にそれぞれ5回以上使用、加入時の周回では司馬懿を戦術指揮でメイン使用(20回位)但し他の周回で三国伝関連は何度か使ってます。加入時の周回での呂布及びチョウセンの撃破は日本ルートまで呂布を孫権でチョウセンを孫尚光、22話は呂布を曹操でチョウセンを張飛、36話は呂布及びチョウセンを曹操、42話は呂布を劉備でチョウセンを孫尚光です(但し過去周回でフラグたってるかも)。三国伝関連の呂布及びチョウセンの戦闘前会話は過去周回含めて全て発生させてます。大体こんな感じで加入しました。 - 2013-04-19 01 22 28 ↑訂正 42話のチョウセンは曹操だった。 - 2013-04-19 01 45 56 アンドレイとパトリックだけど、刹那だけじゃなくてもしかしたらロックオン、アレルヤ、ティエリアらガンダムマイスターの累計の可能性がありそう。刹那の実質撃墜数100くらいで一度やったけど生存ならずで、そのままマイスター全員で65機稼いでやり直したら生存した。因みにこの時の内訳は刹那28機、ロックオン8機、アレルヤ11機、ティエリア18機。因みに現在２周目で00関連のルートは全部通った。 - 2013-04-19 01 58 57 累計の可能性は俺もあると思う。一周目は刹那100機倒したか微妙だった→小熊死亡。二周目も刹那そこそこしか使ってなかったのに、ロックオンとアレルヤは無双気味にやってたら何か生存したし - 2013-04-19 03 19 09 1周目：刹那200以上アレルヤ100ほど他マイスター手付かずで死亡、2周目：刹那100ほど他マイスター手付かずハム指揮で生存。だったので累計の線は薄いと思うよ - 2013-04-19 03 42 08 一周目にハムを指揮にしてなかったなら累計300とかの可能性はあるんじゃ？ - 2013-04-19 06 15 17 累計300はない。実際俺がどの週においても合計で300も行ってないのに加入したし、刹那だけ200で加入した人も多い。 - 2013-04-19 08 55 37 少なくともアレルヤは関係ない。一週目アレルヤ200↑、2周目刹那の撃墜数以外の条件満たす、3週目刹那の撃墜数稼ぐ、でやっと加入したから。 - 2013-04-19 08 57 48 ２週目。翔子 仲間にならず。プロローグ、１３話を情報通りに達成。一騎でその周回の撃墜数１００機以上撃墜。スキルパーツの＋５撃墜つきの撃墜は駄目ということだろうか？ - 2013-04-19 03 51 55 前その話題出たけどそのパーツの効果は内部撃墜数には含まれない - 2013-04-19 06 17 15 ひどい話だよな。全滅プレイや一騎当千しなきゃ撃墜数稼ぐの大変なのに意味なしとか。しかもスキルは有料DLCでの入手だから、知らずに騙される人多数いそう - 2013-04-21 00 10 29 グラハムは4話で撃墜せず放置しても大丈夫ですか？ - 2013-04-19 13 03 31 ３周目でようやく操が仲間になった。49話の出撃数が20だったので45話から調整して47話を再挑戦して成功。道生のミス同様に一騎と操の戦闘会話を発生させずに一騎の初戦闘会話で撃墜したのが失敗の原因かもしれない。 - 2013-04-19 14 05 00 ウィル成功させた人に聞きたいロボ。44話で戦術指揮は誰にしてたロボ？リナにする必要とかないロボ？ - 2013-04-19 14 49 37 たしか必要だロボ。 - 2013-04-19 15 08 10 戦術指揮を公明にしてクリアで加入せず やり直してリナにしたら加入した - 2013-04-19 15 50 15 wikiを参考して失敗してセーブしてから思いついたのであーる！後の祭りなのであーる！ - 2013-04-19 18 20 52 教えてくださいリチャード…後、何周すれば助けられるんですかorzということで、14周目もリチャードさん、ジンとアユルは、助けられませんでした。今回は、12・13周目の検証に加えて45話のヒトマキナをジンで5体以上撃破しましたが、駄目でしたorz15周目こそは… - 2013-04-19 16 21 13 今、9話でリチャードさんの撃墜数を稼いでるときに思ったんですが、4ターン経過でリチャードさんが離脱する前に、3ターン目でキバを撃破がフラグの1つだったりと思ってキバに挑んでみましたが時軍、相手ターンを含めても倒せませんでした。16周目にリチャードさんのパラを上げて再度検証してみます。 - 2013-04-20 11 32 45 サコミズを説得できるのはショウ、バーン、エイサップ、リュクス、アマルガン、ジョウ、一騎、シン、キラ、アスラン、刹那、葵、九郎、フェイ、浩一、劉備、曹操、孫権、海道、アルト、ヒーローマン、アーニー、サヤで、ショウ、エイサップ、リュクス、刹那、サヤの中から二人以上で説得すると「今を生きる者が～」になる。それ以外のキャラを二人以上入れると「フン、小賢しい！いかに～」になって説得失敗する。 - 2013-04-19 17 20 46 調査乙。更新しといた。 - 2013-04-19 19 59 17 サコミズ説得はもしかしたらポイント制かもしれないので報告。説得できるキャラ毎にポイントが決まっていて、４ポイント以上になれば説得成功、３ポイント以下だと説得失敗になる。エイサップ、リュクス、刹那、ショウ、サヤが２ポイント、バーン、アマルガン、一騎、浩一、フェイ、アルト、曹操、孫権、アーニーが１ポイント、それ以外が０ポイントだと思われる。例：エイサップ（２）+バーン（１）+アマルガン（１）→成功 刹那（２）+リュクス（２）+九郎（０）→成功 アルト（１）+曹操（１）+孫権（１）→失敗 サヤ（２）+アーニー（１）+海道（０）→失敗 - 2013-04-20 14 02 52 テリオンについてなんだけど、検証班は５１話途中でテリオンのHP低下によるマップ変更イベントを引き起こす削り役もデモベにしたか？ - 2013-04-19 20 53 44 自分は1週目テリオン仲間になった。↑をデモベにして戦闘OFFにしたが、戦闘演算直後に微妙になんか読み込んでいるかのように一瞬止まっていた。 - 2013-04-19 20 55 35 まあこの後すぐのイベントを読み込んでいるだろうけど、もしかしてこれがフラグだったかもしれないので、一応報告します。 - 2013-04-19 20 56 38 これ以外は全部、暫定条件通りです。そしてテリオンが仲間に - 2013-04-19 20 57 24 まさか原作再現で「もう限界なのに」までデモベを追い詰める必要があるのか！？ - 2013-04-19 21 45 57 2週目で暫定条件でテリオン加入失敗してさっき三週目で加入成功したけどマップ変更イベントはデモベで起こさなかった。ただ前週はどうしたかは覚えてないや。 - 2013-04-19 23 06 51 あのマップ一周目はデモンベインだけでクリアしたけど仲間にならなかったよ - 2013-04-21 06 42 16 で、テリオン加入に思い当たる要素としては４話のテリオンを援護攻撃なしで九郎で撃墜。２６話ではアンチクロスの過去週で倒してない方を撃墜。デモンベインノ全武装を使用。西博士をある程度戦闘に参加させて５１話で西博士とテリオンを会話させたぐらいかなあ。 - 2013-04-19 23 10 54 20 53 44~の人です。自分も西博士→テリオン(後半)の戦闘前対話をみました(自軍主力なので)。愛が無ければ大半即倉庫入りのキャラだから、テリオン取れない人はこれがロストフラグの可能性ありますね。 - 2013-04-19 23 27 25 あ、4話も援護無し九郎で撃墜しました。撃墜のため故意に全滅プレイをして武器を5段階改造したから覚えてます - 2013-04-19 23 29 10 前に51話で西博士とテリオン戦わせたけどテリオン仲間にならなかったぞ（他の暫定条件は満たしてる） - 2013-04-20 07 03 58 このフローチャート勝手に修正していいのか？ロミナ150機なんていらないぞ。60機で行けた(2週目でイルボラ獲得してその時の数字、1週目はそれ未満)。あとジョウとロミナ以外は会話必要ない - 2013-04-19 23 18 34 wikiなんだからガンガン修正すればいいと思うよ、あとチャートの中身は上の条件を写しただけなんで正確かどうかはわからん - 2013-04-19 23 39 57 2週目でテリオン加入 ４話のテリオンは二周とも撃墜せず 26話は二周とも九郎でクラウディウス 32話は指揮瑠璃で九郎でテリオン撃墜 1週目のみ分岐アーカム防衛に行き指揮瑠璃で九郎でカリグラ撃墜 二周目で分岐でユニオンに行き指揮瑠璃で九郎でアンチクロス全員撃墜 51話開始時に九郎200機 指揮瑠璃でテリオンを九郎で撃墜 これで加入 HP回復イベント前に九郎で攻撃して発生させたとはなし 西博士の戦闘前会話は発生させたけど撃墜数は50機程度 - 2013-04-20 09 34 54 一周目ではウィルが仲間にならなかったのに、2周目でヒーローマンルート完全無視しても仲間になった。2周目以降は条件緩和されてる？ - 2013-04-20 11 06 23 気づかず残りのフラグ立てただけじゃね？ もしくはLAスキップバグってオチじゃないよね？ - 2013-04-20 12 09 03 まーた「もしかして2周目は条件緩和？もしくはフラグ引き継ぎ？」の話か。カリ・ユガめ…何回同じ話題をループさせれば気が済むんだよ… - 2013-04-20 12 26 54 教えてくれ五飛、俺は後何週したらリベル・レギスを手に入れられる？という訳で３週目リベル・レギス失敗、３週ともほぼ同じルート通ってデモンベイン追っかけしてるけど、もしかして他の隠しキャラの仲間入った数影響してたりしてる？中断メッセのテリオンのセリフがそれっぽく見えるんだが・・・ - 2013-04-20 13 48 53 テリオン単独加入も可能。 つか、そこまで行くとまだ気づかれてないさくっとやっちゃいそうな条件が有る可能性もあるし、別ルートの隠しキャラ集めやってきたら？気分転換にもなるし - 2013-04-20 14 11 52 ありがとう、零影と石神社長目指して４度目のエンドレスワルツってくるわ - 2013-04-20 15 17 23 全デモンペインからアトランティスストライクを貰ったらデモンペインで参戦したって聞いたが試した人っていますか？ - 2013-04-20 14 52 13 わざわざ試した人はいないと思う。 デマな気はする。 - 2013-04-20 15 04 26 １週普通にクリアして隠しが１人も来なかったのでもう一度最初から初めて隠しをいくつ両立できるか試している者です。一応１週目全デモンペイン７機をわざわざデモンベイン（九郎）で撃墜ということを行いましたが４５話現在加入せずですね。 - 2013-04-20 15 28 47 コーラと小熊、刹那内部撃墜数140程度(48話開始時)で加入せず。その後全滅プレイで150程度まで撃墜数を増やしたら加入。刹那内部撃墜200は多分いらない - 2013-04-20 19 11 58 150でよさそうだね。検証乙。 刹那って離脱が長い割には必要な撃墜数が多いとか言われてたけど、やっぱり少し少なめだったか。 - 2013-04-20 22 55 16 石神さん生存したから一応報告。意識して無くて偶然生存したけどここに書いてある暫定条件はほぼ全てやったと思う。でも、今二週目なんだけど、ラインバレルに関わるようなルートは後半の竜宮島ルートだけしか行ってない。でも、一周目ではラインバレルのルート全部行ったから、データ引き継がれてる可能性ある。 - 2013-04-20 23 18 23 ルート分岐も引き継ぐよ。 - 2013-04-20 23 21 52 ２周目衛暫定条件のみで失敗。総司の指揮数トータル０回。 - 2013-04-20 23 45 57 ３４話の、黒ラインバレルと剣司の戦闘前対話見た？ 暫定に書かれていないけど一応その話は強制出撃だし、ゴウバイン関連の話もあるし。成功した報告２にも黒ラインは剣司で撃墜と書いてあったし（失敗した報告１に書かれていない） - 2013-04-21 00 03 15 それもありそうだけど作品の垣根を越えてのフラグあるかな～？今回の隠し要素で異作品フラグってあった？ - 2013-04-21 08 32 32 あ、あったわちょうど今38話やってて衛とサコミズが異作品で絡むな - 2013-04-21 08 59 34 2周目テリオン暫定条件＋九郎内部撃墜数250機で失敗。一周目は二択で両方ロードビヤーキー落としてたんでデモンベイン系ボスは4話のテリオンや2択の両方も含めて過去周回ですべて九郎で無援護撃墜済み。（そもそも1周目でテリオン来た人がいるので二択は暫定条件でいいはず） 失敗要因として考えられるのは51話以前の瑠璃お嬢様の指揮くらいか。デモベのシナリオでしか使ってなかったから。テリオン来た人って51話以前のお嬢様の指揮どれくらい使ってました？ - 2013-04-21 00 21 41 資金目当てにそこそこ。 いるとしても、アンチクロスと戦う時だけで大丈夫とは思うけど、気になるなら他の隠しキャラの条件とぶつからなければとにかく使っといた方がいいかも？ - 2013-04-21 00 33 17 クラーケンの撃墜は26話より33話の方が重要なんじゃないかなー…トドメ回だし - 2013-04-21 01 11 36 使えるようになってから隠し条件に関わる回以外だいたい使ってた。ＳＰ２０増やすといろいろ使えるレベル帯だから（２０ＵＰしたらかく乱２回使える、など） - 2013-04-21 01 23 22 暫定条件で小熊生存しなかったんだけど、バジュラ掃討ルート、刹那撃墜数２００以外に何か条件あるんだろうか・・・ - 2013-04-21 02 25 01 ああ、ページ更新とかぶちゃった。１週目で刹那２００機以上、バイストンウェルルートをと通って２週目でバジュラと竜宮通りました。 どれか２週目に引き継がれてないフラグがあったのかな - 2013-04-21 02 28 44 フラグは引き継いでるはずだし、今書いてある条件は全部満たしてるね。書いてない条件足らないのかな。 - 2013-04-21 11 27 13 コーラと小熊はヨーロッパ通るのが必要？ - 2013-04-21 14 14 49 3週目のデータだけど過去週でもヨーロッパに行ってないデータでコーラと小熊仲間になったよ！ - 2013-04-21 14 18 35 一週目、バジュラ掃討ルート、刹那撃墜数200以上で仲間になりました。ヨーロッパはいってないけど、小熊とコーラはノーダメージ、二人とも5機は撃墜するように意識しました。 - 2013-04-21 15 06 01 一応小熊とコーラを一切活躍させなくても生存した - 2013-04-21 22 39 18 イルボラやっと生き残った・・・。今回はすべて飛影ルート、指揮はずっとイルボラ、離脱後はロミナ姫でいった。暫定条件はすべて満たして、さらにレニー、マイクの撃墜数も200ぐらいいってる。あとは49話ではイルボラ、シャルム、ハザードはすべてジョウで落とした。 - 2013-04-21 16 06 35 ちなみにこれまでの周回ではシャルムはイルボラで落としてた。 - 2013-04-21 16 08 02 さっきシャルム、ハザードを他キャラで倒したところ普通に生き残ったため関係ないみたい。ちなみに49話のイルボラの撃墜数は０だった。書き忘れてたけど、30話はグラサンよりも先に零影を落としたあと獣魔でグラサンと戦闘した。ジョウとダミアン両方の戦闘前会話を発生させるために2回戦闘する必要あり。 - 2013-04-21 16 27 34 ブレラは6話でソレスタ合流ルートも必要だと思う。生き残らなかった翌周に初めて合流ルートを通ったら生き残ったので - 2013-04-21 16 52 39 ウィルは暫定条件どおりで失敗2回目。あと検証するとこと言ったらジョーイとリナの指揮ぐらいだよな。 - 2013-04-21 18 30 49 ウィル加入したけど44話はリナに指揮をさせてた。44話以外にも何度か指揮をさせてたので44話だけでいいのかは不明 - 2013-04-21 20 32 26 ４４話だけでＯＫ。 ４４話以外一回も使った事なくて加入した。 - 2013-04-22 00 15 21 指揮ではないとすると…。暫定に記載以外で他にやれそうなことが思いつかん。44話関係はみんないろいろ検証したと思うから、それより前だよなやっぱり。 - 2013-04-22 07 34 48 ２話のタマをヒーローマンで撃墜って関係ありそうかな？ - 2013-04-22 09 51 07 道生さん3週目できましたわー。1週目はガン無視。2週目は37話で5回ぐらい全滅プレイで稼ぐも生存せず。3週目は撃墜数稼ぎ無しで上記の20話、25話の条件満たして加入。37話の戦術指揮は道生さんです。 - 2013-04-21 20 08 30 １週普通にクリアして隠しが１人も来なかったのでもう一度最初から始めて隠しをいくつ両立できるか試していた者です。 - 2013-04-21 20 37 33 ↑送信ミス。通過したルートはＪＵＤＡ→アメリカ→バイストン・ウェル→アーカム→曹操→ユニオン。目標は翔子、バーン、道生、衛、ウィル、サコミズ、操、マスターテリオンの８名両立です。ちなみに全滅は一度も無し。指揮はフラグで指定された箇所以外は司馬懿→瑠璃。ＤＬＣ使用です。 - 2013-04-21 20 38 30 結論から言うとウィルを除く７名が参戦。１週目からの両立に成功しました。ウィルについては「この艦～」ルートを通らなかったことやいくつかの戦闘前セリフを取り損ねていたのではないかと思っています。 - 2013-04-21 20 39 10 サンラジ発言によると36話の分岐で選んだ方で撃墜が条件の一つで確定のようです - 2013-04-21 22 22 53 また呂布は三国伝メインのあるシナリオで戦術指揮を孔明にする事も条件の1つとの事なので42話の戦術指揮孔明も確定みたいです。 - 2013-04-21 23 20 59 いつもいつも呂布が欲しくてこのサイト見まくる者です…ナゼだ！！！！！ジュダが仲間になりナゼ呂布がこない！！！！！多分武将選択で孫選ぶと逆で倒すんだと思う。だれが教えて～～～~~ - 2013-04-21 21 57 05 項目に？があるのに確定ってのはおかしいんじゃないか？ - 2013-04-22 00 24 19 あくまで攻略本が出るまでは「ほぼ確定」の情報だし、ひとまずやっとけばいいようなものは?ついててもいいんじゃね？って気はする。 ぶっちゃけルート選択とかだって?ついてないだけで必須かどうかわからんの何人かいるし。 - 2013-04-22 00 50 39 でもそれだと全部が？いるよね。まあ、確かなのか不確定なのかわからんからどっちかに統一してくれると嬉しいかな。 - 2013-04-22 01 43 07 ほぼ確定してるのは実際に隠しスレで1周目検証された情報だよ、予測と混同したがる意味がわからん - 2013-04-22 02 43 08 隠しスレにも涌いてる痛い子だからスルーするのがいいよ - 2013-04-22 07 00 18 2周目呂布失敗。三国伝全ルート（36話両方含）通過。呂布は三候で全撃破（36話はそれぞれ対応する人物で、42話は劉備で撃破。それ以外は意識せず）。42話で全滅プレイを繰り返し三候の撃破数をそれぞれ200以上に。戦術指揮は42話のみ孔明で、それ以外は意識せず。貂蝉は特に意識せず全撃破。 - 2013-04-22 08 41 36 42話開始時点ではなく分岐を選んだ時点で内部撃墜数判定が行われる可能性もあるといわれてる。自分は42話で撃墜数を稼いだときは結局失敗したけど、水着回で事前に撃墜数を稼いでいたときは成功した。 - 2013-04-22 16 07 25 ４週目この周回は特に何もしていないはずなのにテリオンが加入。暫定条件は全て過去周回で取得済み。それまでとの違いが曹操ルートに行ったことぐらいしか思いつかない。 - 2013-04-22 09 36 10 呂布は三候の撃墜数200丁度。竜宮島には一度通ればいかなくていい。 - 2013-04-22 09 55 09 200機達成してない時に竜宮島ルート行った場合は、達成した時に行く必要あるんじゃね？ - 2013-04-22 10 52 19 200達成した周にはいってないぞ。３周したけど２周目しか竜宮いってない - 2013-04-23 00 09 58 4周目でやっと気づいたんだけど、カレンやウィルを初めて仲間にする時は仲間にする周の分岐は全て飛影やヒーローマンを追わないとダメみたいね。ウィル目当てでヒーローマン全部追ってたつもりだったけど、島根・バイストンウェル分岐で島根選んじゃったから仲間にならなかった、他の暫定条件は全部満たしてたんだが - 2013-04-22 11 19 11 ↑ごめん間違えた、アメリカ・日本・ヨーロッパで日本選んでた - 2013-04-22 11 24 38 そんな事はない。 書いてあるとおり、カレンはバイストンウェルへ言っても初加入するよ。 - 2013-04-22 13 03 11 マークニヒト加入失敗したけどこの暫定条件を見るに要衛生存ということかな？（自分は衛は死んでいた） - 2013-04-22 11 56 01 2週目に翔子生存、道生と衛が死亡でニヒト加入したからTV版キャラの生存云々は全く関係ないかと。ニヒト加入に必要なのは一騎の撃墜数と劇場版ファフナー勢の合体攻撃っぽいから41話以降で条件満たせばおｋ - 2013-04-22 12 10 35 劇場版クロスのメンツ勘違いしてました、指摘ありがとう - 2013-04-22 12 50 50 リチャードが死ぬときに 対消滅編 正解率1％の運命を乗り越えろ! 16周目こそ運命を覆してみせる…ぶっちゃけちゃうと検証課題がネタ切れなんですよね。16周目では9話のキバをリチャードさんで撃破してみますが - 2013-04-22 12 57 31 リチャードさんでキバを撃破したけど、特に会話は発生しなかった。無関係なのか… - 2013-04-22 15 18 59 運命の31話、キバをヘル・ストリンガーとラスト・テスタメントの2通りで撃破しましたが、その後の会話に特に変化はありませんでした。後は、45話に望みをかけるしかない - 2013-04-23 08 30 23 運命は想像を凌駕する……と、思っていた時期もありましたorz望みをかけた45話でもリチャードさんは現れませんでした…教えてくれゴヒ、あと、なにを検証すればいいんだ。検証ネタが完全に切れてしまって、ちょっと燃え尽き症候群に入ってます…ユガちゃんシオじゃなくてアーニーで三回落としでもしてこよ - 2013-04-23 18 08 57 イルボラ生存条件にロミナ姫の陣羽織が無いけど、一度も着せないでイルボラ生存した人っていますか？ - 2013-04-22 13 51 35 戦闘服の事なら着せないで加入報告あった。 - 2013-04-22 14 15 29 過去周でも１度も着せないでいいなら、おそらく無関係に記載すべきか？ - 2013-04-22 21 36 27 戦闘服ロミナの撃墜数とか言われたらいよいよ判らんぞ…。 - 2013-04-23 04 18 26 バーンをショウで撃墜したら仲間4になったよ。書いてある条件と違うんじゃない？？ - 2013-04-22 15 02 41 日本語読めない人はさよなら - 2013-04-22 19 16 51 思いっきり撃墜せずにって書いてあるけど・・・ - 2013-04-23 08 57 18 「１周目で」撃墜したけど～ならまだしも、過去周で１０％残してる可能性もある。そして言葉足らずな報告に価値はない。 - 2013-04-23 13 14 08 日本ルート19話で桐山出現からターン経過で味方増援来るけど、ターン経過の前に桐山を倒すと「なんで思い通りにいかないかな～」って会話が追加されるけどこれはフラグと関係ないかな？ - 2013-04-22 17 08 15 隠し要素全回収の最短ルートのまとめってまだ無いの？ - 2013-04-22 18 50 44 そもそもイルボラと呂布がまとまりきらないんだから、今の情報で自分でまとめてくれ。 - 2013-04-22 19 40 59 カレンですが、一周目でＣＢ、アメリカを選び、２週目でＪＵＤＡ、日本を選んで仲間になりました。選択肢は関係ない？どちらかのみ？選択肢ごとにフラグ保存？の可能性があります。 - 2013-04-22 23 42 40 追記：一周目はバイストンウェルを選びました。 - 2013-04-22 23 51 52 まずは大前提を読んでくるんだ。 - 2013-04-22 23 58 03 これ、3週目以降は翔子から無条件生存とかってオチないか？今3週目で一騎の撃墜数100行ってない（1、2週目も100以下）んだけど復帰したよ？一応プロローグのスフィンクス一騎落としと13話で5匹撃墜はした。あと3週目で今まで行かなかった日本通ってルートは全部制覇した形になった。 - 2013-04-23 08 02 11 ちなみに1、2週目ともロミナ服orリュクスと迷彩以外の隠し要素は全部取れなかった。 - 2013-04-23 08 03 45 お前もまずは大前提を読んでくるんだ。 - 2013-04-23 08 40 01 大前提大前提っていってるけど、１、２、３週目全部１００機越えてないって書いてあるじゃん なのに仲間になるのはおかしいってこったろ？ - 2013-04-23 12 26 28 追記 一騎のって書いてあるからには表示撃墜数ってオチもなさそうだしさ - 2013-04-23 12 28 27 とりあえず撃墜数聞きたいところだね。 100行ってないって言ってもそれなりには撃墜したような書き方だし。 あと、発売直後の条件良くわかってなかった頃には３週目以降でも翔子加入してない人見かけた気がする。 - 2013-04-23 12 46 49 あと、プロローグの撃墜数忘れてる可能性もある。 - 2013-04-23 12 48 23 とりあえず、わざわざ1機単位で検証してくれた人がいるから、翔子の100機って数字の信憑性は高い。 勘違いでなけりゃ不明の別要因で緩和されてるのかもしれん。 - 2013-04-23 13 09 24 これに限った話じゃないが、周回による緩和の可能性は大いにある。一騎の撃墜数を知りたいところ - 2013-04-23 15 24 47 言い出しっぺの俺です俺。一騎の撃墜数カウントしとくんだった・・・。たぶんで申し訳ないですが26話まで50かそのくらいかと・・・。あとプロローグ一騎は毎周スフィンクスしか落としてません - 2013-04-23 21 53 39 各キャラが生存した場合の展開変化まとめ（最速の確認地点）って所にイルボラがないけど、生存の場合どうなるんだ？ - 2013-04-23 17 56 00 条件を満たすと49話終了IMで死亡せずに加入。OK？ - 2013-04-23 23 49 48 マスターテリオンは誰かとの戦闘前会話も必要？２週目はアンチクロスの止めはデモンベインでして、撃墜数も51話でマスターテリオン以外全てデモベで倒すってのを４回したので。トラぺゾは２桁以上使って、指揮官は姫様でした。 - 2013-04-23 20 19 05 ごめんなさい。ネームレスワンのルートは１周目に通って、その時の撃墜はデモベじゃないかもしれません。 - 2013-04-23 20 21 14 アンチクロスは全てデモベ、カリグラ優先で撃墜数200超え、51話の指揮を瑠璃で加入せず。やっぱ瑠璃の指揮回数かな。 - 2013-04-23 23 57 16 こっちに書くことじゃなかったらすまん。仮にデータを２つ作って進めた場合フラグってどうなる？例えば２週目をやるときデータを２つ作って進めてそれぞれで別の隠しキャラを生存させてクリアしたとき、３週目では２つのデータのフラグが統合されるのかそれとも別々なのか？つまりフラグをセーブデータ単位で保存してるのかソフトで保存してるのかってことなんだけど・・・まぁ多分そんな楽な仕様じゃないと思うけど・・・どうなのかな？ - 2013-04-23 22 22 19 統合されませんよ。周回するセーブデータ単位です。てか、もし統合されるなら、new gameの初めからの意味がなくなりますから～。 - 2013-04-23 22 24 44 言われてみれば確かにそうでした（汗）統合されたら初めからの意味が無くなるｗ回答ありがとうございます。 - 2013-04-23 22 54 15 ジンとリチャードさん検証してるんですが、ジンの部下って関係あるのかな?倒さなくてもクリア出来るとこは見逃すとか、あるのかな? - 2013-04-24 02 28 40 噂でしかないけどライオットって本当に手に入るのか？もし手に入るならリチャード機として必須な気がするんだが。 - 2013-04-24 14 01 00 16周、色々と検証しましたが…結局、リチャードさんやジン夫妻は助けられませんでした。150ターン以内にクリアしたり、リチャードさんで撃墜数を100 稼いだり31話までにヘル・ストリンガー を20回以上使用したりと、ほんと色々頑張ったな…もし貴方自身が検証するのであれば言ってくれればここに今まで自分が検証した事を書き込みますので。とりあえず17周目はなにしようかな… - 2013-04-24 20 49 02 16週・・・すごい。ジンの部下をどう扱ったか気になりますね、倒さなくても進むとこ多いですよね？ - 2013-04-25 05 51 21 フラグかな？と思って人類軍やジンの部下を可能な限り撃破せずに話を進めても45話でジンとアユル以外、全滅しますから(汗 - 2013-04-25 07 34 28 一部のライオットCの人達もどのみち全滅しますしね - 2013-04-25 08 25 39 途中で切れた・・・、関係無いですか、後は実はジンを誰かで説得出来る、とか無いんですかね?主人公以外のキャラだから誰も気づかない！とか。・・・無いか - 2013-04-25 08 29 40 案外、会話が発生するキャラで倒すがフラグだったりして…それだとアーニーの立場が(涙 - 2013-04-25 21 48 13 ヘルストリンガー20回も使ったらリチャードさんの寿命がなおさら短くなりそう。グラハムとジンの絡みは検証した？ - 2013-04-25 18 34 40 検証しました。道生さんが死ぬステージでのみジンとグラハムの会話が発生します - 2013-04-25 21 44 59 イルボラは16話が重要なんかな？イルボラ指揮かつジョウ単機で初期配置敵全滅させたら加入したって人多いみたいだし。実際俺も16話でジョウ単機でツバキヒメ以外の初期敵全滅させた周回で加入した。初期敵全滅はなくともジョウで一定数撃墜はフラグになっているんじゃないかな？ - 2013-04-24 06 55 23 少なくとも全滅までは必要ないってスレの方で報告あった。 一定数以上の撃墜はいるかもしれんね。 - 2013-04-24 08 40 05 2周目アンドレイ生存せず。暫定条件を全て満たし、48話にてアンドレイとパトリックで１機ずつ撃破したが駄目でした。48話でもっと撃破する必要があるのかね - 2013-04-24 09 04 05 可能性はあるけど５機とかそれ以上の数は必要ないと思う。自分がやった時でもそれぞれせいぜい２、３機くらいしか撃破して無いし - 2013-04-24 14 18 42 アンドレイ パトリックは、刹那150で全ダブルオーで加入。このステージでアンドレイは0機パトリックは2機で加入しました。それとグラハムも生存しました。これに書いてあるのと同じことやりました。 - 2013-04-24 17 51 01 道生25話の一騎との戦闘前会話って必須？ 1週目覚えてないんだけど2週目で汎用の戦闘前会話だけ見て一撃で倒したけど生存した。 - 2013-04-24 20 32 41 いらない可能性もある、というかむしろ高いと思うけど、確定しているわけじゃないから残っているっていう感じかと - 2013-04-24 21 20 26 1週目でコーラ＋アンドレイ加入した。ルートはwikiに書かれてる通りに進んで、コーラ4機、アンドレイ5機撃破。ついでにマイスターたちの内部撃墜数は、詳しい数は覚えてないが、刹那が200機以上、ロックオン60前後、アレルヤ30前後、ティエリア20前後くらい。ついでにグラハムも、ここの暫定条件すべて満たしたら加入。 - 2013-04-24 21 29 32 3周目４８話指揮をハムにしなかったけどハム加入した。指揮を誰にしたかのフラグも引き継がれるってことだろうか、前２周を誰にしたか覚えていないのでこれ以上は言えないが。既出ならすまぬ。 - 2013-04-24 22 13 21 基本的にフラグ立てれば大体残る。 残らんのは撃墜数溜めたけど、判定が別分岐の時くらい - 2013-04-24 22 55 16 呂布のフラグって１周目で劉備の撃墜数を200にして２周目で曹操と孫権の撃墜数200ずつとかでもできる？それとも全員同じ周で達成しなくちゃダメ？ - 2013-04-25 00 01 24 その検証はまだなかった気がする。 - 2013-04-25 00 27 50 撃墜数以外の条件が確定すれば検証しやすいんだけどね。1周目劉備200→2周目2人200ってやってもその後５周目くらいまで呂布が仲間にならんかったら、撃墜数が原因か他のフラグが原因か判別できないんだよね。呂布が仲間になったときのフラグ関係の攻略を再現しながらい複数のデータで検証するしかないのかな。俺は４周目なのにまだ呂布仲間にできてないし。 - 2013-04-25 09 21 55 呂布を仲間にしようとして今ふと思いついたんだけど、呂布の魂イベントって関係あるんですかね？毎回使ってから倒す、とかはたまた使う前に削り切るとか。全く関係無いのかな? - 2013-04-25 05 54 16 全マップの呂布がそうかはわからんが、34話だったかな、魂使う前に倒してもHP回復して結局魂イベント発動した - 2013-04-25 09 13 04 しかも、回復後にもう一度倒しても資金も経験値も貰えない。普通に、使わせてから倒した方がいい - 2013-04-25 09 38 19 呂布に限らずHP低下でイベントが発生する場合は全部ダメ。撃墜後にHP回復がしてイベント発生、上に書かれているように二重取りも出来ない - 2013-04-25 13 00 21 良くある質問をネタバレFAQにまとめといた。 他に良く聞かれることあるっけ？ もしくは、良く勘違いされる事。 - 2013-04-25 11 16 18 俺だけかもしれないけど､｢○○話ﾞ開始時までにﾞ撃墜数××以上｣と書かれていたから､その○○話の中で撃墜数稼ぎをしても手遅れなんだと勘違いしてた｡ 実際は全滅すれば前話のIMに戻るから大丈夫｡ - 2013-04-25 13 32 36 全滅プレイしない場合はその認識であってるから、全滅プレイ限定の話だね。一応書いといた方がいいかもね。ギリギリで稼ぐ人も結構いるみたいだし。 - 2013-04-25 14 01 08 全滅プレイのこと書いといた。 - 2013-04-25 14 13 05 乙｡ - 2013-04-25 20 07 30 １６話のイルボラと呂布no - 2013-04-25 13 58 51 ↑ミスです。すいません。１６話のイルボラと呂布のフラグって両立できないかな？暫定条件だと指揮キャラの関係で無理そうだけど - 2013-04-25 14 00 15 スレの方で16話の呂布関係の指揮は必要ないって報告あった。 多分だけど、ルート分岐以外でカチ合う隠し要素はないんじゃないかな。 - 2013-04-25 14 02 08 二週目40話でのフガクをショウで撃墜、他の条件を周回含め全て満たして迫水加入せず。ショウで撃墜でも可というのはガセかと - 2013-04-25 14 55 38 ちなみに二週目はリュクスがいなかったのでリュクスで撃墜した場合が確認できません、申し訳ない。 - 2013-04-25 14 59 44 ショウで、というより、リュクスで撃墜してないのに加入したって報告があったのよ。 その時にショウで倒したって言うから、ショウでもいいのかも？って書かれてる。 - 2013-04-26 00 23 10 サーバイン入手きたぁ～とか、西博士専用デモンペイン入手できるとか最初に言った野郎でてこい！嘘情報やろ。嘘じゃなければ証拠を見せろ。みんな迷惑している。 - 2013-04-25 15 39 09 やっぱりただのデマかなぁ？これ＋ライオットのせいでジン夫妻生存の希望が0にならない。 - 2013-04-25 22 56 46 イルボラもしかしたらロミナの衣装変更関係あるかも？一週目デモベ＆オーラバトラ狙いでCB→アメリカ→バイストンウェル→アーカム→ユニオンでジョウとロミナは特に意識せず。多分撃墜数１００なかった。二週目はブレラ以外を狙ってJUDA→日本→同行→バジュラ→竜宮島でカレンは生き残ったがイルボラ死亡。ロミナとジョウは登場マップの５話で撃墜数稼いで両方２００越え。３週目はブレラを狙って、CB→ヨーロッパ→同行→アーカム→竜宮島。んで、49話でイルボラを倒した後死んだのでそのマップで、ジョウとロミナの撃墜数を稼いだところ生存。ただ、49話でついでにダミアンとレニーとマイクとカレンの撃墜数も稼いだからもしかしたらそっちが関係あるかも？ - 2013-04-25 20 03 12 と、ああすまん。２週目はロミナは戦装束だった。んで、つまり１週目と２週目のジョウとロミナの撃墜数の違いは稼いだタイミングだけだから、必要な条件は『ロミナの衣装変更後』に規定数落とすかも？ただ、一度衣装を変更したらフラグがたって、以降の週では衣装変更しないでも撃墜数をカウントするかもだが。 - 2013-04-25 20 06 53 一回も着替えないで加入報告あるよ。 - 2013-04-25 20 40 33 呂布と貂嬋ですが、貂嬋を誰で倒したとか、貂嬋は倒さないで呂布の撃墜でマップクリアするとかって可能性はありませんかね？ - 2013-04-25 21 19 57 あと、他のサイトを見ると全ルート回る必要があるから最低３週は必要とか見かけたりするのですが、条件が複雑なだけで１周目で加入しますかね？自分が聞いた中では２週目加入が最速な気がするのですが。 - 2013-04-25 21 22 55 そこまで気にするなら、まず検証報告見ようぜ。２ｃｈの１週目加入報告が転載してある。 - 2013-04-25 21 35 00 検証しました。道夫さんが死ぬステージでのみジンとグラハムの会話が発生します - 2013-04-25 21 43 20 3週目で呂布トールギス加入。36話と42話以外の呂布が出てくる話の戦術指揮はイルボラだったり瑠璃だったりしたので司馬懿と周瑜にしなくてもいいのかもしれない。呂布が出てくる話で呂布と三侯は戦闘させました。 - 2013-04-25 23 02 42 1周目の40話到達時の撃墜数が鈴木君123機､リュクス姫2機でサコミズ王入りました｡ リュクス姫関係無いです｡ - 2013-04-26 02 54 56 暫定の表記では「2人の合計100以上」なんだから、その報告で分かるのは「リュクス撃墜数なしでもいける」であって「リュクス撃墜数がフラグに無関係」とはならないでしょ？ - 2013-04-26 03 20 25 「合計」の意味を考えようね。 100+0でも50+50demo - 2013-04-26 08 37 23 50+50でも合計100ですよ？ - 2013-04-26 08 37 45 分岐は全部OOの方を選んで刹那で200以上は落したけど、アンドレイは生存せず。48話で二人にあまり撃墜させなかったからそれなのか、はたまた他に何かあるのか - 2013-04-26 06 25 07 別サイトで変な事書いていたので紹介します（妄想だそうだ）フェイ：IBS100回で単体IBS追加・SKL ウイングクロス100回で馬装備・ダンバイン系：シヨウをダンバインに乗せツインオーラ100回でサーバイン入手・デモペ系：破壊ロボ被撃墜連続5面でデモンペイン入手・オリジナル系：ヘルストライカー100回でジン・アユル加入．．．ないわ～といい加減な事書いてあった。ないわ～と言う前に全部試せ。本当にできたら報告頼む。嘘や妄想なら、みんなが迷惑しているので二度と書くな。 - 2013-04-26 08 12 48 妄想紹介されても・・・ - 2013-04-26 08 36 01 そもそも何話までにを基準にしているのかが分からない以上、全部試せと言われてもね… - 2013-04-26 08 50 10 わざわざ別サイトの妄想引っ張ってくるあんたが迷惑だ - 2013-04-26 09 12 28 ツインオーラ斬りとヘル・ストリンガー のみの検証結果ですが…ガセでした。ちなみにヘル・ストリンガー は44話終了時点、ツインオーラ斬りは45話終了時点で達成してます。条件がこの話よりも前ならば別ですが。あと、ウイングクロスの100回は全滅ありきになってしまうので、周回含めで既に自分は200回以上使用してるのでウイングクロスも99％ガセだと思います。1％は全滅しまくって100回はしてないので。より道しますたが17周目の検証します - 2013-04-26 17 55 00 ネタにマジレスされても…… - 2013-04-27 09 18 55 訳わかんないやつを叩くより未だ隠し要素が分かりきってないからそーいう情報を提供しないとここのコメント欄の意味がない - 2013-04-26 08 26 06 まさかグラハムはZのステラみたいにポイント制か？OOのルートを選択で1ポイント…みたいな感じ。1周目でグラハム撃破して生き残った報告もあるしあり得るのでは？ - 2013-04-26 08 43 31 ４話の撃破に関しちゃ情報があんまり来てない感じ。 あと、ポイント制は今情報がまとまりきらない奴ら皆その可能性ありうるね。 - 2013-04-26 09 52 20 ジンとアユルの方が案外ポイント制だったりして全てのルートを含めてどれだけ会話を発生させたかとか - 2013-04-27 08 52 40 ポイント制って、フラグ周回持ち越しと相反するから更にややこしくなるぞ。 - 2013-04-27 15 59 32 少なくとも、現状の隠しは同時取得可能ということは、ポイント制だとすると全部被って取れるようになってないと分岐で矛盾が出るな。 - 2013-04-27 16 01 24 ４週目呂布仲間入りました。３週目までリベルレギス狙いで今週は零影、社長狙いだったので前週まではルートほぼ同じ、撃墜数も全滅プレイで劉備使った以外はほぼ使っていませんでした。呂布の撃墜数は合計か周回で緩和の可能性あり？ちなみに曹操はともかく孫権は４週でほぼ倉庫キャラでした - 2013-04-26 10 13 34 書き忘れてましたが呂布は次週取ろうと思ってたので撃墜のフラグは上のをほぼやりました、ただメモ残してないので記憶便りですが、１６話と２２話は司馬に指揮させてなかったと思います。 - 2013-04-26 10 16 24 ごめんなさい、書き間違えました１６話は司馬じゃなくて周瑜にさせてなかったです。イルボラフラグ満たそうとイルボラ指揮にさせました。 - 2013-04-26 10 18 36 34話で劉備の戦闘前会話も必要？って書いてあるけど、発生しなくない？ - 2013-04-26 11 51 10 しないよ。曹操もしない。孫権だけ会話発生する。曹操で倒していいのか悩んだけど、曹操で倒したらその周で呂布仲間になった。周湯が孫権が戦うのとめようとしてたから、孫権で倒さないほうがいいのかもね。 - 2013-04-26 16 46 21 撃墜数って200やって次の週で周内撃墜数200のフラグってやったことになるの？ - 2013-04-26 16 28 41 何で質問する前にちゃんと読まないかなぁ - 2013-04-26 17 26 26 暫定条件は全部満たしたがイルボラ失敗。ルートは６周してコンプリート、ジョウの撃墜数は３周目でクリア、飛影ネームド撃墜もクリア、16話日本ルートはジョウで全滅させた、となると後はロミナの戦術指揮か？ 次の周回で試してみよう。後撃墜数もちょっとやり直し、２，３機足りなかったかも…… - 2013-04-26 17 35 59 イルボラをまた失敗した。暫定に改良加えてやってるけどだめだわ。頭にきたから次周は指揮を全イルボラロミナでやってやらあ。 - 2013-04-26 18 58 17 衛が生存しました。マクロスルート通ってました。翔子生存させず、みちおは生存させました。でも衛たちの合体攻撃を多用して41話も合体攻撃でほとんどてきたおしたら出ました。撃墜数はまったく意識してません。 - 2013-04-27 00 02 30 ちなみに戦術指揮はみちお生存回以外は全部マクロスの誰かです。ただファフナー強制の時は、イベントに絡みそうなやつで積極的に会話イベント起こしました。 - 2013-04-27 00 05 13 あと三週目で全ルート回ったあとです。 - 2013-04-27 00 06 52 マスターテリオン、情報通りに進めるも加入せず。撃墜数は300を超えてるからやっぱり瑠璃の戦術指揮の回数の問題か・・・？ - 2013-04-27 02 06 15 テリオン加入済。多分だけど指揮回数はあまり関係無い印象。九朗強制出撃話だけは瑠璃にしたけど。ここのサイトには書いてないけど、51話でマスターvsウェストの会話は見ました？ - 2013-04-27 04 11 46 テリオンの５１話確認中。テリオンＶＳウエストの戦闘会話を見ずに加入した。というよりデモンベイン単騎でテリオン撃墜して加入した - 2013-04-28 12 45 40 ツインオーラ斬りとヘルストリンガーを検証してくださった方ありがとうございます。寄り道させてしまってすみません。そうなると、サーバイン入手の件、いよいよ怪しいですね。 - 2013-04-27 08 40 31 いよいよ怪しいっつうか、画像でない時点でほとんどの人がデマだと思ってるよ。 - 2013-04-27 12 09 36 そもそも参戦作品じゃないしね・・・まだジン＆アユル加入のほうが信憑性あるわ - 2013-04-27 15 16 15 ここに乗ってるキャラと機体 4週目で全部入手しました・・・ジンとかって本当に加入するのか？ - 2013-04-27 13 27 43 シナリオ的に期待してる人が頑張ってるだけで、現状加入報告とかはない。 - 2013-04-27 13 30 46 ジンに関しては部下の生死、アユルとの二者択一の撃破などの意味深なフラグらしきものもあり、第2次ＯＧのラッセルの件などもあったせいで、もしかしたら・・・と考えるひとが後を絶たない模様。 - 2013-04-27 15 03 44 呂布の暫定条件のとこに３４話の劉備の戦闘前会話も～って書いてあるけど、ここ孫権しか戦闘前会話発生しないんだけど・・・ - 2013-04-27 15 30 56 曹操と組ませてたのがまずかったのかと思いソロにしてやりなおしてみたけど会話なし。念のため呂布の魂ィ！のあとに攻撃してみてもやはりなし。 - 2013-04-27 16 32 12 少し上のコメントも見えないの？ - 2013-04-27 16 39 05 普通に読み飛ばしてました。申し訳ない - 2013-04-27 16 46 37 今更ですけど、カレンの28話までの飛影登場数ですが、2回出現(即爆龍に合体)で駄目だったので少なくとも合体は最高1回までっぽいです - 2013-04-27 15 46 58 1週目衛生存失敗。暫定条件は33話のアーカムルート以外は達成しました。アーカムルートは必須とみて間違いなさそう？申し訳ないけどさすがにもう一度33話からやり直す気力も時間も無いです - 2013-04-27 16 09 45 アーカムに関しては必須。 だからわざわざ全部必要？の下にそれだけは個別に書いてある。 - 2013-04-27 17 41 32 ジンアユルの条件がラッセル程度ならいいがアシュセイバー、グレートゼオライマーレベルだと完全に攻略本待ちだわな - 2013-04-27 18 51 5グレートゼオライマー並みの条件を含めて頑張ってジンを45話ごふらせないようにしないと。仲間になるなら45話がベストだと思うのは自分だけじゃないはず… - 2013-04-27 22 11 52 5月17日にエンターブレインよりスーパーロボット大戦UXの攻略本「スーパーロボット大戦UXパーフェクトバイブル」が1785円で発売するらしいぞ。でも、この手の本って大抵どこの本屋も当日張り切って買いに行っても売ってないことが多くありません？ - 2013-04-27 19 24 29 今の時代、本買わなくてもネットで見れちゃうからな。あんま売れないからそもそも仕入れないんだろう。 - 2013-04-27 19 37 35 北海道とか九州とかに住んでるでしょ？地方だと書籍は発売日から2〜3日遅れがデフォだよ。発売日通りに買える関東民の報告に期待 - 2013-04-27 20 20 37 東京でも大型書店行かないと普通に入荷なかったりするぞ。 - 2013-04-27 20 24 43 細かいけど、本には「配本日」はあっても、「発売日」はありませぬ。流通の関係で全国同一日に売られるわけじゃないので。 - 2013-04-27 20 38 32 つーても、大抵「○月○日発売！」って宣伝してんだから、誤解を責めるなら流通させてる方。 - 2013-04-27 20 42 55 補足すると本の入荷は関東近郊で平日の場合、発売日の前日の昼～当日の朝の間。問屋が日版かトーハンか、運送会社はどこか、なんかで違う。大体は前日の夜までには店にあるので小さい本屋(出版社にばれにくい本屋)は宣伝された発売日の前日に配送されたらすぐ店に出す場合もある。もし店に並んで無くてもバックヤードが近い平屋の本屋とかなら頼めば出してくれたりする。 - 2013-04-27 23 59 27 私、厳密に言うと本屋じゃないけど、アニメイトは今のところ入荷の方向ですよ。 - 2013-04-28 21 44 32 14話でフェンリル起動イベントのあとにジンの部下殺すと総士が「最新鋭機の脱出装置が次々と誤作動･･･？」とか言うけどフラグ関係あるのかね - 2013-04-27 19 38 59 おちんちん7 - 2013-04-29 20 16 36 大阪府南部では攻略本発売って、下手したら1週間遅れることがある。どんだけ田舎なんだともお～。 - 2013-04-27 21 07 23 スーパーロボット大戦UXの1週目から2週目の隠し要素の引き継ぎ方ってなんだかスーパーロボット大戦Aに似ている気がするともお～。 - 2013-04-27 21 29 15 Ａで隠し要素の引継ぎなんてあったっけ？ - 2013-04-27 21 50 03 GファイターとFAのことでしょ - 2013-04-27 22 08 40 アンドレイ、パトリック、グラハムは41話で竜宮島防衛にのこってないけど、仲間になった - 2013-04-28 00 06 25 補足だけど分岐は全部リーン系を選択して、撃墜数は満たして48話戦術はグラハム - 2013-04-28 00 10 22 一応確認だけど、1週目だよね？ - 2013-04-28 00 35 10 一週目。撃墜数は刹那250(初期40)、グラハム180(初期65)、アンドレ、パトは48話では撃墜0。グラハムはゲスト時に10機程撃墜したと思う。 - 2013-04-28 01 03 20 とりあえず、ルートと48話内の二人の撃墜数は不要な項目の方へ移しておいた。 - 2013-04-28 01 46 45 暫定条件通りに進めて衛生存。撃墜数に関しては「三人の合計撃墜数」だけでなく、「三人ともが一定の撃墜数を超えている」ってのもあるよう。 - 2013-04-28 00 31 51 スーパーロボット大戦Aの隠し要素の引き継ぎの補足で撃墜数さえ満たしていれば1週目で小パームルート行かないと入手できなかったFFAZZが2週目では木連ルートへ行っても手に入るんだともお～。 - 2013-04-28 07 33 13 イルボラ成功した人に質問です。イルボラは飛び影で倒すとして、グラサンやシャルム、ハザードは誰でとどめをさしましたか？ - 2013-04-28 09 47 46 何周もしてるから当てにならないかもしれんが、グラサンはロミナ シャルムはジョウとイルボラ ハザードはジョウ辺りでやったかな イルボラとロミナの戦術指揮を意識してればテリオンや呂布よりすんなり行った印象 - 2013-04-28 19 15 08 呂布のフラグたてようとして今4周目です。3周目で三候撃墜数200以上(全員)やったけど、4周目では三候撃墜数200(全員)やらなくていいんですか誰か教えてください(他も撃墜数のフラグが引き継がれるか) - 2013-04-28 10 50 10 よく読め。以上 - 2013-04-28 12 21 04 衛生存は検証２の黒バレル撃墜か黒バレルの戦闘会話が条件に入ってそう、暫定条件だけだと不可だし。 - 2013-04-28 17 55 12 1週目で衛生存、剣司と咲良はほぼ使ってなく、衛の撃墜数のみ150越えた。ラインバレル・アマガツは1撃で殺したから戦闘前会話とか含めて起こしてない。 - 2013-04-28 19 30 12 グラハムほぼ暫定条件通りで死んだ。スクラッグ５機撃墜。４話は覚えていないが確か落としてないはず。周回撃墜は１１０程。書かれてるルートは選択。基本リーンとファフナー系ルート。グラハム指揮は４８話のみ。ちなみにアンドレイは生存 - 2013-04-28 20 11 54 現在４週目、暫定条件通りにやって呂布加入しました。３週目の時点で三候撃墜数は達成してルートもヨーロッパ以外は全て通過してます。３週目の時、呂布の撃墜を全て孫権に任せて加入しなかったことから、呂布の撃墜の曹操･孫権の二択の時は曹操で撃墜するのが正解だと思います。指揮キャラはそれぞれに対応したキャラです。 - 2013-04-28 20 15 58 ↑のバーンの項目ショウとマーベルの合計撃墜数100機以上って書いてあるけどショウとマーベルの撃墜数どちらも100機以上の間違いだよね？ - 2013-04-28 22 09 50 合計で合ってるよ - 2013-04-28 22 20 24 合計だよ。ぶっちゃけショウだけ100機で満たす人が多いから、最初は「ショウ100機」とか言われてたくらい。 後々マーベル含めて検証されたけど。 - 2013-04-28 23 54 09 17周目も失敗でしたorz今回の検証はあり得ないと思ってましたが、万が一に期待した結果orz…アーニー、サヤ、リチャードさんの撃墜数0クリア。とりあえず18周回目はどうしようかな… - 2013-04-29 00 29 20 毎度お疲れ様です。他にやるゲームがなかったら手慰みに検証して下さいな。 - 2013-04-29 01 23 28 買うだけ買って積んでるセブドラに他にも途中で放置中のゲームがあるんですが…自分、やり込み体質なんでジンとアユルを諦められないんですよねﾊﾊﾊﾊﾊ、教えてくれ五飛…俺はあと何回、カリ・ユガを倒せばいいんだ? - 2013-04-29 05 52 19 なんどでも倒し続けるさ。いくら吹き飛ばされても、君はまた花を植えるよ、 きっと。 - 2013-04-29 06 09 21 ナイア「414,633,276柱だ」 - 2013-04-29 07 08 25 18周目クリ「ごふっ」…黄金週間の休みで、頑張って1日でクリアしたけどカリ・ユガちゃんの断末魔を聞くたびに癒される〜、とりあえず17.18周目に仕込みというなのジンとアユルの会話を含めて今回、19周目でヨーロッパルートのジンの会話を合わせての 検証してみせる - 2013-04-30 00 32 51 石神さん、『45話で』の全滅リトライ撃墜数稼ぎで生存成功。撃墜数判定は45話開始時点じゃなくてイベント発生時ないし初期配置敵全滅時と推測。 - 2013-04-29 00 58 58 全滅したら『44話終了後』であって『45話は開始してない』状態に戻るから､撃墜数判定は45話開始で合ってるよ｡ - 2013-04-29 01 19 24 ああ、俺に想像力が足りなかった…全滅後のインターミッションが、即ち『44話終了後』だったか。 - 2013-04-29 03 40 26 既出だった悪いけど、三候の撃墜数って「その周で全員達成」しないと駄目なんだよね？ - 2013-04-29 04 15 28 スレの方でも言われてたけど、わからん。 上でも言われてるが、撃墜数以外の条件が確定すれば検証できるんだろうけど。 - 2013-04-29 12 39 54 マスターテリオンが成功。狙ってなかったから経過をメモし忘れたけど、失敗時と今周の違いは覚えてる限りで。26話でカリグラ、クラディウス両方の会話を苦労で発生。トラペゾ未使用くらいかな。 - 2013-04-29 07 46 10 自分は4週目で九郎および敵側に初戦闘会話がある26.32.33話で戦闘前会話をきちんと見たら成功したのでここらへんの会話を発生させるのがフラグになってる可能性は高そう - 2013-04-29 14 14 38 ２週目で衛生存３４話のアマガツは剣司で会話もせず撃墜も無し。アマガツ関係は関係無しだと思われます。その他は暫定どおり３人の撃墜数は３人とも５０ちょいでした - 2013-04-29 14 43 25 22,34,36話の指揮は孔明だったけど呂布仲間になったよ。それ以外の条件は上記の通り - 2013-04-29 15 21 55 ４週目イルボラ失敗……一体後何が足りないんだ？イルボラの指揮は指揮解禁から離脱までずっとつかってたしロミナ姫も飛影のステージは指揮させた。戦闘前会話も思いつく限り回収。あとあるとすれば零陰スポット参戦のときにいくらか撃墜するくらいなんだよなぁ多分。イルボラ加入した人は４９話でイルボラで少し撃墜数稼いだ？ - 2013-04-29 18 38 43 49話でのイルボラは足の遅さのせいで一機も墜としてません。それでもイルボラとハザードの会話は見たけど。 - 2013-04-29 23 09 57 イルボラ集中して狙ってるなら飛影ステージに限らずずっとロミナ指揮でもいいかもしれん - 2013-04-30 01 24 59 2chで黒獅子時代に100機以上、飛影に乗り換えてから100機以上の合計200機以上では？と言われてる - 2013-04-30 08 24 51 ２ｃｈで即否定されてるぞ、それ。 「２６話で全滅プレイして２００超にして乗り換えたあとはイルボラ倒す時と４８話のELSを４～５機くらい倒すくらいしか飛影での運用せずに合体してたけどイルボラ仲間になった」って。 - 2013-04-30 08 40 17 その人何週目なのか書いてないし検証する価値はあると思うぞ - 2013-04-30 10 11 19 ６週目にしてようやくイルボラ仲間になった。 違うことをしたのは、 ３０話でイルボラ→グラ サンの順にたおしたぐらい。 - 2013-05-02 22 21 36 １週目マスターテリオン加入データで５１話の条件を検証してみた。結果は１：指揮は瑠璃でないといけない。２：マスターテリオンにダメージを与えて発生するイベントを九郎で発生させる必要はない。３：後半戦でテリオンＶＳウェストの戦闘前会話は必要ない。４：テリオンを九郎で撃破は必要。 - 2013-04-29 21 17 35 マークニヒト 操に関して一つ質問したいのですが、合体攻撃はTV版のクロスドッグ及びツインドッグは未使用でも大丈夫なんですよね？もう40話まで来たので少し気になって・・・ - 2013-04-29 23 42 52 たしか2部までのはいらんはず。 気になるなら今の内に使っとけば？ - 2013-04-30 00 06 47 俺は3部入ってからやべ！２部で合体攻撃使ってない！って青ざめたけど、3部からの合体攻撃使用で問題なく加入したからおそらく2部は必要ないかと - 2013-04-30 15 40 18 たった今ニヒトゲット 2部では合体攻撃使っていません - 2013-04-30 21 13 04 イルボラ3週目で生存。もしかしたら４８～４９話でイルボラとロミナの戦闘前会話発生させないほうがいいかも？ - 2013-04-30 11 23 49 2周目ファフナー全員やって3 4 5周と他の狙いつつ呂布失敗して、残りテリオンと呂布だけになって6周目テリオン7周目呂布でいこうと三国伝決戦MAPにすら行かずに45話出撃数15ｷﾀー 曹操居れば孫権無視でいいな孫権構ったら負け - 2013-04-30 14 22 56 テリオンも6周目仲間でやっと揃った。 しかし前失敗した原因がわかんないな。 違うとこはずっと瑠璃で指揮、デモンベイン関連のボスすぐ倒さず戦闘前会話を全部聞いた（再動ゴリ押しだが） 撃墜はとっくに満たしたはずなんでデモンベインはシングルじゃなく破壊ロボとずっと組ませてたぐらいか - 2013-04-30 21 44 28 ２週目イルボラ暫定条件で失敗。ルートはヨーロッパ以外通っており２２、３４、３７、４０、４４、４８（ほかのフラグに関わるもの）以外戦術指揮はロミナ。イルボラが出来る間は全てイルボラで指揮。飛影系の戦闘前会話はほぼ起こしているはず。飛影はイベント以外では出現なし。４９話では零影で１０機ほど撃墜しシャルム、ハザードは共にジョウで撃破、戦闘前会話はジョウ、イルボラ双方で起こした。４９話でのフラグは無いのかな・・・。それともバグでフラグ立たない可能性もあるのか？ - 2013-04-30 14 36 08 戦術指揮いっぱい居る三国伝もそうだが、合体とか色々要素あるからフラグ引継ぎもあって条件確定難しいんだよな。 しかし隠しは経験値+のボーナス持ってるやつ多くて平均レベル底上げに便利だわ全滅プレイ無しで最終話lv99余裕でいけるな - 2013-04-30 15 29 51 １週目呂布失敗。心当たりは翔烈帝イベント前に劉備が戦闘しなかったことぐらい - 2013-04-30 18 30 50 撃墜数以外の戦闘前会話とかのフラグは引き継ぐっていうのはようするに１週目に撃墜数以外のフラグを建ててミスした場合２週目は撃墜数だけでも満たせばフラグは成立するってことなのかな？ちょっと良く分からなくて・・・ - 2013-05-01 01 11 41 大前提2番目にも書いてありますが、1週目で通ったルートとかのフラグも引継ぎますからこの場合は2週目で撃墜数さえ満たせばOKという事になるかと - 2013-05-01 01 18 59 やっぱりそうですよね、ありがとうございます - 2013-05-01 02 30 24 鈴木くんとリュクスの合計撃墜数100でサコミズ王加入失敗しました。ルート選択や撃墜手順はwiki通りで、説得もちゃんとやった。リュクス無関係で鈴木くん単独１００が正しいのか。 - 2013-05-01 05 17 03 少なくとも過去に、「エイサップだけだと足りないけど、リュクスと合わせて100超」で加入した報告がある。 そっちの場合、それ以外の条件を満たしてるかどうかの保証がない。 40話で全滅プレイでもして撃墜数稼いだ後に同じように進めてみて加入したら撃墜数の問題だと分かるけどさ。 - 2013-05-01 09 09 33 あと、書いてある条件じゃ何か足りてない可能性、内部撃墜数の数え間違いの可能性もある。 ぶっちゃけ項目ごとにほぼ検証の終わった翔子ですら「条件満たしたのに」って報告がいまだにあるくらいなんだよ。 内部撃墜数は目に見えないから誤解が多い。 - 2013-05-01 09 11 15 １周目でエイサップとリュクスが撃墜数０スタートゆえ、内部撃墜数と表示撃墜数がイコールの状態なので、数え間違えではない自信はある。他に何か足りないのか… - 2013-05-02 00 00 10 補足：念のために鈴木くんとリュクスには10機ずつ余分に撃墜させていた - 2013-05-02 00 05 37 こっちは一週目リュクス３ぐらい、鈴木くん１５０オーバーで仲間になった。鈴木くんには最低ラインがあるのかな - 2013-05-02 00 13 48 １周目にてグラハム加入。ルート選択は満たしたが、４話にてグラハムを撃墜、また表示撃墜数は１１０程度で内部撃墜数は１００以上を満たしていないのが明らかだった。 - 2013-05-01 07 14 53 ２～３話で撃墜した数も含まれるよ。 でもってそれはグラハムくらい加入が遅いと新しく設定された値で上書きされちゃう。 - 2013-05-01 09 07 04 やっと全キャラ加入した。暫定条件で加入しなかった人は、１：撃墜数は余計に稼ぐ。２：念のため関係してそうなキャラも20機ぐらいは稼ぐ。３：戦闘前会話は倒すときじゃなく、会話が発生しなくなるまで戦闘させる（対象の前で単体で置いて攻撃しないなど）。４：念のため関係者の戦闘前会話も発生させる。５：戦術指揮の回数がフラグになってる可能性もあるので、無関係なシナリオでも関係者に指揮させておく。こんなところにも注意しておくといいかも。健闘を祈る。 - 2013-05-01 22 24 32 20周目の大台突入!!19周目は運命を覆せるかと思いましたが…やっぱり駄目でしたorz偽竜宮島のライオットは落とさないとダメなのか?ナックとコビィの撃破手順かな？攻略本発売まであと、2週間ちょっと…頑張るしかないか｡とりあえずラインバレルが通常攻撃でLの真ファイナルフェイズを越えちゃったZE - 2013-05-02 12 12 08 フラグ引き継ぎなら最終話でなにかできないかな？博士をサヤで撃墜とか・・・なんかあってもいいような・・・ - 2013-05-02 12 44 36 検証済みですが、特に次の周回で変わった所はなかったと思います - 2013-05-02 16 07 37 １週目グラハム死亡。４話でグラハムを撃墜した以外は暫定条件を満たしたはず。（念のため４８話で１０機ほど撃墜して全滅再プレイしたが結果かわらず） - 2013-05-03 01 08 04 もう一つ、６話後の分岐はＪＵＤＡルート、それ以外は00追っかけ。ちなみに暫定条件でアンドレイたちは加入。 - 2013-05-03 01 11 34 翔子 未加入 2週目プロローグのスフィンクスAを一騎で撃墜、６話ＪＵＤＡルート 13話スフィンクスA以外のフェストゥムを翔子でほぼ撃墜（１体ルナが破壊）、13話分岐日本ルート 26話分岐で「同行ルート」で未参戦。一騎の撃墜数は１プロローグの時点で１００機以上（なお１週目はプロローグは倒さず、13話も何もせず、ソレスタル→アメリカ→バイストンウェルで加入せず） ２週目でとれないとなるとほかに何かあるのかな - 2013-05-03 22 31 37 実質撃墜数満たしてないんじゃ？ - 2013-05-03 22 42 03 多分それ内部撃墜数を満たしていないだけかと。１プロローグで１００機以上はあくまで表示上だけ。１週目で２６話までに１００機以上できてるなら引き継がれてるけど、それだけやって仲間になってないなら引き継がれて無いんだと思う。間違ってたらごめん。 - 2013-05-03 22 56 36 む、１週目の２６話までに１００話なら２週目以降は…？んん？つまり、２週目でも引き継いだ＋２週目での破壊数で１００に行ってないってこと？？ - 2013-05-04 00 58 39 日本語に不自由な人なの？ 引継ぎ分を除いた、その周回内の撃墜数だけで100以上ないとNGってこと - 2013-05-04 06 39 05 「１プロローグの時点で１００機以上」って書いてる辺り、撃墜数の仕様を勘違いしてる気がする - 2013-05-04 00 53 45 つまり、１週で１００以上ということね… - 2013-05-04 01 00 07 何周目であろうと26話までに100機以上撃墜。それ以降の話で100機撃墜達成しても次周以降には引き継がない。と思われる。ギリギリの数値で行く行かない考えず、余裕もってしこたま倒せ。 - 2013-05-04 02 39 15 面倒臭いかも知れんが、俺は撃墜数条件の奴は正式加入時に初期撃墜数メモってる。 - 2013-05-04 02 48 49 道生は本当に合っているの？5週目で少なくとも３回は暫定条件見たいしているが生存しないんだが。３７話で何体落としてもエンドデモで出てこないし - 2013-05-04 11 50 52 書いてないけどルート分岐がある可能性か、あとは撃墜数間違えてない？ - 2013-05-04 12 23 44 ルート分岐が引き継がれるなら3周目の時点で全部通っている。撃墜数は全週回で100機超えているはずなんだがなぁ。25羽もカノン、道生の順番で会話起こして一輝で撃破 - 2013-05-04 15 18 24 25話の会話はどうだろう。初戦闘台詞が優先されるから、一騎とは会話出なくなるまで戦闘させた方がいい。 - 2013-05-04 15 40 04 20話の撃墜数は？押さえる所が少ないキャラだから比較的簡単なはずなんだが…。 - 2013-05-04 16 58 32 20話に関しては1週目から常に満たしているはずです。25話も少なくとも暫定条件を知った時からそれぞれ2回ずつ戦闘して満たしている。よって少なくとも3周目以降は暫定条件を全部満たしているにも関わらず仲間にならず。撃墜数はずっと満たしていた。よって他にある？ - 2013-05-04 17 26 24 全滅プレイを気にしないなら、３７話で全滅プレイを繰り返してみるといいかも。 それで加入すれば撃墜数の数え間違いだし、全滅プレイで確実に100機以上撃墜してるのにダメだったら他が原因だって確定できる。 - 2013-05-04 18 07 41 ３周目、４周目は３７話だけで明らかに１００機超えても仲間にならなかったんだが・・とりあえずコメしてからやってなかったので、今日チャレンジして夜に報告します。 - 2013-05-05 00 25 08 ようやく道生生存したさ。カノンとの合計が・・とあるがそれぞれ最低ラインがある気がします。前の週まではカノンをあまり使っていなかったのに、今回は相当使ったので - 2013-05-05 17 30 17 あるとしても最低ライン10とか20程度だと思う。 俺はカノンほぼ使ってないのに加入したし、そのとき撃墜したの多くてその程度だったはず。 - 2013-05-05 22 45 09 このサイトの一番最初の方で、なぜか主人公の最初の奴（ライオットB)ゲットしたと言ってた人に質問です。具体的な方法は書いてなかったけど、いつ？何話で？どういう方法で？入手できたか教えて下さい。まさか、デマ？ - 2013-05-04 12 34 57 それを言うならもう一つ。今更だけどこのサイトの2013-03-21.23 46 22にサーバインとシオンのエクストラマップ来たあぁぁぁと騒いでいた人に質問したいね。何話で？どういった方法で？何周目で？そのエクストラマップをクリアしたらどうなるか？サーバインは？そもそも画像は？本当ならば、具体的に詳しく説明してほしい。ショウをダンバインに乗せツインオーラ斬り100回というのや、自分なりに、ショウ登場話から26話のバイストンウェルルートまでショウをダンバインに乗せ続けたらどうなるか？試したけど、ビルバインの色が変わるだけだった。 - 2013-05-04 13 01 58 せめてその人が発言した直後に聞くならばともかく今言ってもおそらく発言者が返答する可能性は低い。なおかつ発言者が発言直後からここまで続報を出さない時点で真相はお察し下さいというしか…。 - 2013-05-04 13 12 02 画像の出ないものは信じない、が無難だよね。 スレの方でもサーバインきたー！を繰り返すだけでそれ以外何も言わないバカいるし。 - 2013-05-04 14 48 20 よく流れを見たら、実は自演の可能性もあるのでは？ 誰も相手しないから自分で煽りかえす、この手のスレには良くあることだし。 - 2013-05-04 19 00 21 ここは知らん。 スレじゃ誰も相手にしてないか、「はいはい画像画像」のどっちか。 - 2013-05-04 19 05 49 まあ、あと少しで攻略本出るし、それで全部解るな - 2013-05-04 17 19 09 そう、ジンとアユルが仲間になるかならないかも - 2013-05-04 20 43 15 ついでに言えば衛も何をやっても生存した事ないんだが。こっちはまだ３７話やってないから、５周目は確認してないが。これも3周目以降は全部満たしているはず。必要ないと言われる条件含めて - 2013-05-04 17 32 00 ２ - 2013-05-04 17 54 10 どれもそうだけど、ほぼ固まってる暫定条件で仲間にならないって言う人ほど、撃墜数がギリギリだったり念のため考えられる他の要素も・・・とか余裕をもったプレイをしないんだ？検証するわけでもないなら、特定シナリオまでに100機撃墜と書かれていたら、そこまでに200機ぐらい稼ぐつもりでプレイしなよ。 - 2013-05-04 18 37 30 それで加入したらわざわざ報告に来ないと思う。 報告に来るのは大抵失敗談だし、ほぼ確定してるやつの失敗談はどうしてもそういうのが原因になる。 - 2013-05-04 19 04 58 上記の条件すべて満たしたが照夫仲間にならなかった。してないと言えば、デモベ関連の話の戦術指揮を姫さんにしてなかったぐらい(51話は姫さん)。 - 2013-05-04 19 38 38 それは全てとは言わんのじゃ・・・ - 2013-05-04 19 40 06 操フラグって合体攻撃に参加する各パイロットを起点に一回以上使わなければいけないってことか？ - 2013-05-04 20 31 25 それとも起点は誰でもいいから一回以上使え、と言う事だろうか - 2013-05-04 20 35 29 誰でもいいから一回ずつ使えばいいっぽいけど、絶対にそれでいいかどうかの検証はされてなかったと思うから、キャラ分けて出来るだけ使っといた方がいいとは思う。 全員がメインで使う必要はないっぽいけど。俺の場合が、全員メインでは使ってないけど加入したから。 - 2013-05-04 20 56 09 俺の場合、後輩クロスドッグが過去周含めて芹ちゃんからの1回のみだったけど仲間になったよ。まあ不安なら全員1回打てばいいんじゃない？ - 2013-05-04 21 12 14 チャートのブレラのところにゴースト8機撃墜って書いてあるけど間違いじゃね？ - 2013-05-05 00 56 48 チャートは結構更新漏れてるね。 - 2013-05-05 01 26 05 イルボラさんのイベント以外で飛影呼ばないってツメスパの奴も含まれてないよね - 2013-05-05 07 51 55 ＞2013-05-04 20 56 09 ＞2013-05-04 21 12 14 の方、返信有り難う御座います＾＾ 早速全員一回打ってみます - 2013-05-05 11 27 38 ルート選択は全部通ったらフラグ保存ではなく、別々に保存されるみたいだな。衛一週目（非バイストンウェルルート）でアーカム防衛通って２週目（非アーカム防衛）にバイストンウェルを満たしたら生存した - 2013-05-05 12 58 46 みたいもなにも今更感が半端ない - 2013-05-05 15 20 41 20周目クリア…とりあえず20周目では、ナック先落としでジンとアユルを落としてたので…次はコビィ先落としで。。それとも平行しつつ21周回目では各々、ボスキャラを特定のキャラで回復イベント発生前に確認1撃破を検証してみる。 ユガちゃんは既にアーニーでイベント含めて三回落と済みで…一番厄介なのは、デウスマキナかなやっぱり - 2013-05-05 16 07 05 お前はもう休め……もうすぐ攻略本も出るんだ、これ以上自分の時間を無駄にするな。勉強や仕事をしろとは言わない、他の好きな漫画やアニメ、ゲームに目を向けるのでもいいから、これ以上スパロボに魂を削るのはやめなよ - 2013-05-05 16 28 05 20週とか化け物かよ…どうせこの他に何か隠しがあったとしてもファックな条件だろうし素直に攻略本待つのが吉だと思うぜ。攻略本出る前に隠し出てもヒーローになれるわけでも無いしな - 2013-05-05 16 33 43 流石に冗談だよな？化け物すぎるぞ… - 2013-05-05 18 41 25 まぁスパロボを遊ぶのに大義名分など必要ないからな、がんばれ - 2013-05-05 19 53 47 第二次OGのフリーエレクトリックキャノンみたいな条件だったらそれこそ百週しても駄目な人は駄目なわけだしな。 - 2013-05-05 20 46 22 そんだけやって一体あとどんな条件が残ってるんだよ……一章終わりの核ミサイル両方アーニーで撃墜とか一桁周回でやったろうしなあ - 2013-05-05 23 04 02 そこまでやって出ないならやっぱり特定マス移動とかだろうなあ･･･ - 2013-05-06 17 27 19 現在、特定のマス移動の検証も平行しつつ進めています - 2013-05-07 11 19 31 まさかジンの内部撃墜数が条件とかいうオチはないよね。抜けるまでの数話でジンをどう使ったのか気になる。 - 2013-05-06 20 05 54 ジンは離脱までに最初の3機(ヒーローマンイベント)以外は、全部撃破です - 2013-05-06 23 10 34 ただ、君の書き込みだけを見にここに来ている奴も少なくない事実は誇ってくれ。 - 2013-05-07 18 51 30 ルートを三つぐらいしか通らなかったけどウィルと石神が仲間になった。撃墜数はＨＥＲOMANが100以上は超えていて浩一も100以上指揮は両方ともリナでした。 - 2013-05-06 01 34 11 ごめん。何言ってるんだか解らない - 2013-05-06 08 47 00 何周目なのかとか、どういうルートを三つ通ったのかとかもうちょっと詳しく書いてくれ - 2013-05-07 00 19 49 関係あるかわからんが気になることがひとつ。最終話のイベント戦闘直前の会話、アーニーの「生と死～」の台詞の前に一瞬空白が入るのよな。ただの処理落ちか、それともあそこに入る台詞が何かあるのか。 - 2013-05-06 09 57 00 二週目 wiki通りに行なったがイルボラ死亡。ジョウが 飛影に乗り換えたら100機or200機撃墜しないといけないのか・・・？ - 2013-05-06 13 47 35 俺はイルボラ生存できたけど黒獅子のときと飛影に乗り換えてからで100ぐらいずつ撃墜したからもしかしたら関係あるかも。ただ少なくとも飛影で200はいらないかと - 2013-05-06 23 26 46 バーン26話バイストンウェル行かなくても取れたけど編集遅れてるだけ？ - 2013-05-06 15 48 19 １週目？ もしくは過去周回含めて通ってないけど加入した？ - 2013-05-07 00 28 10 1周目。他が全部失敗したからよく覚えてるのよ。 - 2013-05-07 19 16 16 情報を反映させといた - 2013-05-08 00 32 06 道生とカノンの初期撃墜数っていくつ？ - 2013-05-06 20 53 12 人によって微妙にずれたりするっつう話だから加入時にチェックしといたほうがいい - 2013-05-07 00 29 32 加入時の表記平均撃墜数、周回等によって違ってくるから加入時にメモっとかないと後から分からなくなるよ。 - 2013-05-09 03 14 13 ファフナー組の条件に良く出るドッグ系合体技って必要回数が良く分からないみたいなこと書いてあるけど、その技で撃墜するのが重要ってことはない？ - 2013-05-06 21 35 56 それもわからない。 倒さないよりは倒した方がいいとは思うけど。 - 2013-05-07 00 28 57 回数も撃墜もだけどさ、心配ならやってごらんって。手加減と補給使えば何度でもやれるだろ？ターン数に制限がある訳でも無し。 - 2013-05-07 18 47 27 カレンの習得条件だがその週で全てのび飛影ルート通らないと入手できないのか？ - 2013-05-07 01 22 30 ↑6話後の分岐のみ他ルート通ったら手に入らなかった（過去週で通過済み、他の条件はクリア - 2013-05-07 01 23 40 そんな事はない。 ばらばらにやっても加入する。 撃墜数の数え間違いじゃないかな。 - 2013-05-07 08 41 33 4週目でイルボラ加入。3週目で暫定条件満たしたと思っていたが死亡。4週目はロミナ姫の指揮回数が20回程度で他フラグは意識せず。一応48話はイルボラ撃破しなかった。飛影乗り換え後の撃墜数も稼いでいない。 - 2013-05-07 19 21 30 今、2週目ですが、カレンとブレラを同じ週で仲間にしようと、6話分岐はCB合流ルート＞13話分岐はヨーロッパルート＞26話分岐はこの鑑に同行ルートを選択したところ、28話のカレンが、あの世へ旅立ってしまった。6回程絶滅プレイを繰り返しましたが、結果、何回やってもカレンさんは、あの世へ旅立ってしまいます。おそらく、欲張ってブレラとカレンさんを同時に仲間にしようとしてヨーロッパルートを選んだのが失敗だったか。ここは、このまま進めてブレラだけを狙った方がいいのでしょうか？ - 2013-05-07 23 06 08 １周目で日本とアメリカどっちに行ったかにもよる。アメリカならカレンは無理 - 2013-05-07 23 34 56 カレンは日本ルート通る必要あるよ。 - 2013-05-07 23 48 02 イルボラ22話にも出てるがこれは関係無いのかな？ - 2013-05-08 00 10 52 ありがとうございます。1週目アメリカルートへ行ってたかもしれません。その時の隠し要素で入手していたのは、翔子とサコミズとグラハムでした。あと2週目入って気になったのがそんなに使用していなかったキャラがいきなり撃墜数が200以上になっていたことです。これは何かの使用？それともバグ？ - 2013-05-08 00 30 37 散々言われてるけど、バグだよ。 - 2013-05-08 00 34 51 ツリー機能をちゃんと使ってくれ… - 2013-05-08 01 41 32 おかげさまで表記の全キャラ仲間になりました。感謝感激桜花嵐。 - 2013-05-08 01 40 03 暫定条件だけでは加入しなかったテリオンだけど、瑠璃の指揮回数増やしたら加入しました。……指揮回数も条件だろうか？ - 2013-05-08 06 54 13 一応既に書いてあるんだけどね。 特定箇所が必要なのか、回数が必要なのかわからないから、曖昧な書き方だけど。 - 2013-05-08 15 06 02 イベントで途中参加のユニットは全滅プレイ時の墜数カウントが増加していないかもしれない。ステ画面の撃墜数で確認済み - 2013-05-08 16 01 07 途中参加かどうかにかかわらず、全滅プレイ時にはステ画面の撃墜数はリセットされる - 2013-05-08 16 55 21 やってしまった、呂布取ろうとしたら7話で倒してなかった。(と言うかここ見てなかった)一応他は達成してるけど、二週目で7話やり直してそのまま他ルート行っても大丈夫？ - 2013-05-08 18 18 00 大丈夫なんじゃないか、ってのが通説だけど、それで失敗されても責任は取ってやれんのだよ。 - 2013-05-08 18 48 57 一応大丈夫か、じゃあそのままヨーロッパに行って見るかな。 - 2013-05-08 19 17 44 ただ呂布の場合判定が微妙だから竜宮島は行った方が良いかもな。ルート的にはファフナーと並行がいいぞ。 - 2013-05-09 13 18 31 イルボラさん加入で報告。当たり前なんだろうけど、ボラさんは飛影(合体せず)で撃墜するのが条件のようです。 - 2013-05-08 19 10 43 零影加入してないな～今回の周呂布ぐらいしか仲間にならなかったな～ - 2013-05-08 22 58 19 3週目でマステリ仲間になった。1・2週目はデモベ追っかけで暫定条件満たすも仲間にならず、3週目は逆ルートへ。変えたのは瑠璃の指揮を42話以降ほぼ全て使用、51話のマステリ中間イベントをデモンベインで発生させる。おそらく瑠璃の指揮回数が重要だと思う。 - 2013-05-08 23 08 31 3週目、呂布隊が加入。42話以外は、戦闘前会話全く意識せず。曹操、孫権選択では孫権を選択し、周瑜指揮で孫権撃破。以前の周回で曹操選択時は曹操を一切使ってませんでした。 - 2013-05-09 02 38 07 孫権撃破してどうする、呂布の間違いだ。あと、この3週目まで, - 2013-05-09 02 41 42 この3週目まで曹操はほとんど、劉備は一切使っていなかったので、意識せず戦闘前会話……ってのは無いはずです。 - 2013-05-09 02 42 58 展開変化まとめno - 2013-05-09 19 04 29 途中送信してしまった…。改めて、展開変化の呂布の欄、サコミズ未加入で17機、サコミズ加入で15機って書いてあるけど、17-1で普通に16じゃない？ - 2013-05-09 19 06 23 キュベレイ - 2013-05-09 19 08 50 減るのって、サコミズ分の枠だから１ってことじゃない？ 未加入で１８、サコミズ込みで１７とか - 2013-05-09 19 23 18 ごめん、ナナジンの事忘れてた - 2013-05-09 20 22 40 16話の指揮で、周瑜にして孫権で撃墜とありますが、呂布 貂嬋の項目を見ると、ただ孫権で撃墜とあります。どっちが確実な条件なんでしょうか。今三週目で、イルボラと呂布 貂嬋を両立させたくて聞きました。 - 2013-05-09 21 41 27 すみません、捕捉です。周瑜に～はフローチャートのことです。 - 2013-05-09 21 44 12 そこは周瑜にする必要ないからイルボラで大丈夫 - 2013-05-09 21 58 07 ありがとうございます - 2013-05-09 22 24 56 呂布はこれを見て加入。ですが僕は3週目で加入し、三候全員で1週ずつ呂布倒してるからかも。イルボラは、イルボラを全て飛影で倒して、ハザード、シャルム、グラサンはジョウで倒して、カレンはゲットせず、200以上でゲット - 2013-05-09 22 53 37 この通りにやったけど呂布来なかったなぁ…36話の戦闘前会話が孫権以外発生しなかったのと関係あるんだろうか - 2013-05-09 23 08 08 俺も会話無かったけど仲間に出来たから関係ないかと。ここに書いてある事以外でやったのは、４２話で劉備の覚醒イベント前に呂布と三候全員の会話イベントをみたくらい。 - 2013-05-10 00 23 47 何度か飛影呼んじゃったけどイルボラ仲間になったよ - 2013-05-10 01 17 15 イルボラ撃墜する時合体せず飛影のままやったとかは無いの？ - 2013-05-10 01 32 07 飛影は合体しなくてもイルボラは加入はする - 2013-05-11 07 52 45 四話のリベルレギスって倒さないとですか教えてください - 2013-05-10 15 06 34 ミスッた.マスタ－テリオンの隠しフラグで四話のリベルレギスは倒さないといけませんか教えてください - 2013-05-10 15 14 00 書いてあんじゃん - 2013-05-10 16 58 44 せめて入手条件のトコは見ようよ。 - 2013-05-10 22 06 52 久しぶりにチャート更新、てか@wiki形式いじりにくくてマジめんどくせえ - 2013-05-11 03 47 26 そうはいうけど、ワープロ形式の弊害は大きいですからねえ……(ツメスパのページとか - 2013-05-11 11 28 25 ワープロモードは論外として、前にpukiライクにして欲しいって意見交換に書いたらそのコメ消されたでござるよ - 2013-05-11 17 47 26 翔子加入の条件、プロローグで一騎でスフィンクス型を撃破とありますが、一騎で一定数値削って残り1割程度になったところで武器を貰うイベント（総士の父親が死ぬやつ）の攻撃で撃破、となった場合は一騎で倒した扱いにはなってないのでしょうか？それ以外の条件満たしても翔子加入しないので気になりました - 2013-05-11 07 40 02 それは結局「撃破してないから」加入しなかったってオチじゃね？ 検証乙としか。 - 2013-05-12 11 11 11 駄目だと思う…撃破扱いにならない感じ。 - 2013-05-11 07 49 46 なるほど……シンルナで倒してはいけないというのを念頭に置いて二人では一切削らないでおいて、一騎で全部削ろうと思ってたら削り切る前にイベント発生してしまって不安ではありましたがやはり駄目なのですね。返答ありがとうございました - 2013-05-11 09 15 15 俺が最後の希望だ!!(20周目終了時点)→絶望が貴様のゴールだ!!(22周目終了後)と言うわけで22周目も運命は覆りませんでしたorz攻略本発売まであと、1週間を切ったので小休止…パラMAXのモリジでユガちゃんに本物の×暴力を教えちゃうZE - 2013-05-11 08 53 03 いい加減飽きたな、色々と - 2013-05-11 10 45 07 うん - 2013-05-11 11 08 12 せめて攻略本発売までゆっくり休んで下さい。 - 2013-05-11 11 21 03 あなたが戦うのをやめても誰もあなたを責めたりしないわ。今までありがとう。 - 2013-05-11 14 19 13 イルボラ加入したんで報告。ジョウとロミナでイルボラとの戦闘会話を毎度発生、イルボラが出るMAPではロミナ指揮、イルボラはジョウで撃破、で加入。49話ハザード＆シャルムは他のキャラで倒してもOKだった - 2013-05-11 22 05 52 イルボラは道生かカレンどっちか - 2013-05-12 00 20 22 両方なしで加入した報告もあるよ。 あといれば条件緩和とかもほとんどないと思う。両方いても失敗した報告もあるし。 - 2013-05-12 11 12 55 ゲットだと思う - 2013-05-12 00 22 58 グラハム＆ブレイブですが、４話で撃墜しても仲間になります。 - 2013-05-12 00 42 34 衛ですが、1週目バイストンウェルで他条件を満たさずに生存しませんでしたが2週目で同行しているで他条件を満たしたら生存しました。 - 2013-05-12 01 11 56 って、既出情報だった・・・すまない。 - 2013-05-12 01 12 35 グラハム加入。序盤スポット時は全周回累計で1機落としたかどうかってレベルなので、序盤での撃墜数は必須ではないみたい - 2013-05-12 12 44 50 アレハレとロックオンがマップの途中で撃墜されてもグラハム生存するのね。どうやって機体修復してんだろ - 2013-05-12 17 44 14 リュクス撃墜数1、エイサップ撃墜数86でサコミズ加入確認しました。 - 2013-05-12 23 45 23 サコミズ一周目で失敗。エイサップ撃墜数82、リュクス22だったのに…フローチャートの通り鈴木君単独で100以上なのか？でも上の人の例もあるしなぁ・・・ - 2013-05-13 11 30 39 2周目でカレン狙いに行こうと思うけど一周目のフラグを引き継いでリュクスいなくても鈴木君の撃墜数さえ満たしてれば加入ってことでいいのかな - 2013-05-13 11 32 46 まず、暫定条件の何を満たして何を達成してなかったか言え。こっちも教えようがないだろ - 2013-05-13 13 06 21 ウィルの加入条件満たしてL+Aでスキップし条件満たしてるのに加入せずをわざとやって、翌週フラグを引き継いでる状態で44話クリアでスキップしなかったら加入せず。スキップで加入させなかった周に一応スキップしないでちゃんと加入するかどうかも確認してあったので、スキップバグやるとフラグとかその辺も滅茶苦茶になる模様 - 2013-05-13 14 15 06 フラグ保存もバグんのか、あのバグ。 検証乙 - 2013-05-13 17 54 04 トリプルドック1回のみ使用で他全て満たしても衛加入せず - 2013-05-13 16 34 36 さすがにここから今更検証するよりは攻略本待ってから確認した方がいいだろね - 2013-05-14 00 29 02 結局デモンペイン入手云々はガセネタだったのだろうか - 2013-05-14 19 35 44 1.だから画像も何も無いのに信じる意味がわからない。2.あと数日で攻略本が出てはっきりする。 要するにもうくだらないネタを蒸し返す奴は黙ってろってことね - 2013-05-14 21 32 18 そう、早ければ今日、明日に攻略本が発売されるんですから - 2013-05-14 22 25 18 イルボラ、ロミナで戦闘会話いるっぽいな。上記条件+毎回ジョウで撃破も死亡。 - 2013-05-15 18 45 20 攻略本のフラゲ情報だがイルボラは39話にロミナの指揮必要みたいだね、あとイルボラは全てジョウで撃墜。 - 2013-05-15 20 48 48 6話は宇宙へ、イルボラは全てジョウで倒す、22・30・39・49話の指揮をロミナにする - 2013-05-15 21 56 08 呂布、三候それぞれ１００ずつでも確認しました - 2013-05-15 22 11 35 ジンとアユルは、夢と消えたか…やべ～、絶望してファントムが(ry - 2013-05-15 23 08 45 まだOGがある。OG参戦時が最後の希望だ・・・ - 2013-05-15 23 26 50 その前にクォヴレー出してやれｗ - 2013-05-16 02 40 34 OGで死んでも、まだ無限のフロンティアがあるよ - 2013-05-16 13 21 44 2chの隠し要素スレで攻略本フラゲした人がうｐしてくれた画像によるとイルボラ仲間にするのにジョウの撃墜数は必要ないみたい。あとWikiに載ってないところだと22話をロミナに指揮させるのが必須。あとはジョウでイルボラを撃墜も必須。 - 2013-05-16 05 40 34 衛生存の為のトリプルドッグの使用回数は5回以上だって。 - 2013-05-16 05 42 27 蒼穹でロミナに指揮させないといけないのが罠だったっぽいな - 2013-05-16 07 07 09 カレン生存条件の撃墜数はジョウ＋マイク＋レニー合計で150確定。ジョウ１人で150でも大丈夫らしい。 - 2013-05-16 12 58 41 一応忠告しておくと攻略本転載はアウトだからね。攻略本の情報を元に実際にプレイして確証を得たものは一応セーフ。 - 2013-05-16 13 58 47 それって結局確認できなくね？ - 2013-05-16 14 12 30 大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？ - 2013-05-16 15 44 19 アウトじゃないだろ別に。今書かれてることよりかは信頼できる。 - 2013-05-16 18 08 13 攻略本を写すのは倫理的にアウトってことだろ - 2013-05-16 19 16 51 倫理的にってか、一応無断転載なので法律的にも不味かった気が。まぁ、攻略本から転記とでも書かないと解らないけどね；（攻略本情報が間違ってて釣られなければ） - 2013-05-16 22 13 19 攻略本勢よオラに力を分けてくれ！！ - 2013-05-16 17 36 09 攻略本の情報をあっさり鵜呑みにして書き込むのはなしだな。検証しておｋだったならいいと思うけど - 2013-05-17 00 03 18 wikiを写して攻略本を作っているところもありそうなもんだが、それとこれとは別問題か。 - 2013-05-16 20 42 29 実際にあって過去に問題起きたよ。 wikiの間違った情報そのまま載せちゃった攻略本。 - 2013-05-16 22 09 47 攻略サイトをまるまる転載してサイト主に訴えられた攻略本もあったっけ。それ出したのは今回UXの攻略本出した所だったけど - 2013-05-17 09 42 04 要は攻略本に書かれている情報を元に自分で検証した分にはセーフ。検証を端折って丸写ししたらアウトっつー事でしょ。 - 2013-05-17 01 16 18 けど、例えばこの後実は何もしてないのに、「マジでこれで取れたよ」とだけスレやらここやらに書き込みあったら、それだけでいいの？っていう。 - 2013-05-17 08 42 12 それはもう事実かどうか確認しようがないからOKとするしかない。もし攻略本の情報に誤りがあってそれを元にやってできたっていう嘘になってしまった場合はやばそうだけどね - 2013-05-17 09 05 01 どうでも良いけど、ジョウが毎回覚醒するって事は…イルボラ取ったら気力貯まる度に服破くの？ - 2013-05-17 09 50 42 あたりまえ体操 - 2013-05-17 22 33 44 ファミ通の攻略本って、一部がひどい出以外は来でそれ誤字以外目立ったミスないと思うけど - 2013-05-17 11 07 03 なんかバグった ↑一部がひどい出来で、それ以外は誤字ぐらいしか目立ったミスないと思うけど - 2013-05-17 11 08 39 今回のようにフラグ引き継ぎシステムだと、1週目でしか攻略本検証できないね - 2013-05-17 12 18 39 イルボラ仲間にならなかったのは22話のロミナ指揮が原因の人が多そうだな。ここには載ってないし。司馬懿を指揮にしてたって人が多そう - 2013-05-17 14 37 18 今更報告するのもアレかもだが暫定条件で道生生存せず、可能性があるとしたら25話のカノン、道生の撃破順だけど攻略本的にはどんな感じなんだろうか･･･ - 2013-05-17 19 28 34 買えばいんじゃないかな - 2013-05-17 19 46 37 まぁ、それもそうだなw次の周回でダメだったら素直に買うわw他のキャラも色々気になるし - 2013-05-17 20 32 51 道生は暫定条件が攻略本とほぼ変わらない。むしろ多いぐらいだから、攻略本が間違ってるんでなければ何かミスしてるだけだと - 2013-05-17 21 19 26 俺も全条件満たして道生死亡したな、20話で5機以上倒さないといけないって報告もあったし3機じゃないかもしれんな（ちなみに4機落してアウト - 2013-05-18 00 47 38 すまん道生生存してたわ、確認した後改めて37話からやってみたらちゃんと会話入ってた、ちょびっとだけ挿入だから見落としてたっぽい - 2013-05-18 04 23 06 イルボラが生存した場合の展開ってどうなるのですか? - 2013-05-17 21 49 41 直後の死亡evが生存evに変わるだけー - 2013-05-17 22 34 38 結局ファミ通攻略本から丸写し転載されてんじゃねぇかｗ - 2013-05-18 00 01 28 逆に言えば、攻略本作成にあたってバンナムから一切この手の情報が与えられなかったって事よな。あるいは作った当人すら把握しきってないのかもしれんけど。今回の場合そんな邪推すら覚えるｗ； - 2013-05-18 02 43 25 攻略本に転載でなく、攻略本から転載な？ ただの無断転載wikiになりさがったのはこっち - 2013-05-18 03 39 07 よくやった - 2013-05-18 00 30 19 4話のテリオンに関してはどうなんだろう。攻略本には撃墜ってあるけど、検証情報と違ってるし… - 2013-05-18 02 01 38 今更だけど検証云々のやつってフラグが引き継がれるってのが判明した以後にちゃんとやってたのだろうか？1周目適当にやってた部分が実はフラグ満たしててそれを覚えてなくて、2周目から隠し意識してやるようになって、1周目で満たしてるのを知らなかった部分を今度はその条件でやらずにやっても引き継いでるから「○○の条件はやらなくてもOK」→「実は必要でした」ってパターンもあったりしないの？4話テリオンの撃墜が必要か不要かの部分なんてまさにそうなってそうだけど - 2013-05-18 02 33 30 だったら自ら１周目で検証してみればいいじゃない。 - 2013-05-18 03 35 34 それは論点が違うだろ。そういうパターンで誤情報が混ざってて、攻略本との誤差が出てるんじゃないかという問題定義だ。なんで誰もやらないのとか、やらないのはオカシイとかいってたら別だが、文句言ってるわけでもないのに即潰してどうする。問題点に気づいてもすぐに試せない人だっているが、問題さえ書いとけばすぐ試せる人が試すかもしれないだろ。 - 2013-05-18 16 16 55 フラグ単位で引き継ぐ仕様で、「○○を△△で撃墜」ってのもフラグだからなぁ……意図せず踏んだフラグを認知するのは無理ゲー。 - 2013-05-18 03 06 26 ちょっと聞きたいんだけど一騎って13話で再登場した時って撃墜数増えてたっけ？操仲間にするのにあたって全滅プレイで200まで稼いだんだけどその辺どうだったかなと思って・・・ - 2013-05-18 08 07 39 見た目の撃墜は増えてるよ - 2013-05-18 08 34 55 サンクス、やっぱり増えてたか・・・余裕を持ってもっと稼いでおかないと駄目だな - 2013-05-18 08 51 07 転載すんなよ…差し戻した方が良くねーかこれ - 2013-05-18 10 35 03 一度仲間になっても、呂布は毎回竜宮島ルート通らないと仲間にならないのかな？ - 2013-05-18 10 58 57 いや通らなくても仲間になったよ、仲間になった次の週 - 2013-05-18 11 45 23 サンクス、これで安心して他のフラグを立てられる。 - 2013-05-18 12 00 23 あーあ、馬鹿が丸写ししちまった。訴えられても知らないぞ - 2013-05-18 12 15 36 2週目で呂布参戦きた～ - 2013-05-18 12 34 48 1.第7話Bで孫権で呂布撃墜 2.第16話Bも孫権で呂布撃墜 3.第22話で曹操で呂布撃墜 4.第34話で曹操が呂布撃墜 5.曹操ルートで曹操が呂布撃墜か、孫権ルートで孫権が呂布撃墜 6.第41話クリア後に竜宮島ルート選択、42話までに劉備、孫権、曹操の合計内部撃墜数300以上 7.42話で劉備で呂布撃墜で45話で加入 ※周瑜、司馬懿、孔明の戦術指揮 - 2013-05-18 12 45 11 ↑は関係ない模様 - 2013-05-18 12 45 44 差し戻し前見てないけど、転載もなにも情報を突き詰めれば情報は同じになるもんじゃないのか…？ - 2013-05-18 13 38 51 合ってるかどうか再確認もしてないものを転載すんなってこと。結果同じになる分にはいいけど、間違ってる可能性が十二分にあるし、ただの転載は著作権に抵触する。 - 2013-05-18 14 19 29 ↑↑とは別人だけど わざわざ今の怪しい情報置いとくのもどうなのさ 特に本のイルボラの条件はここの呂布の条件と矛盾するわけで出ないって報告も多かったと記憶してる - 2013-05-18 15 01 49 ちょっと文言変えて尻に検証しましたって書かれりゃ終了な気がする、検証したかなんて本人にしかわからんのだし。 - 2013-05-18 15 12 23 まぁ攻略本の検証が終わるまでは曖昧な情報で頑張れってことで - 2013-05-18 15 43 46 あ、検証が終わっても載せちゃいけないのか - 2013-05-18 15 44 55 三周目、イルボラの暫定条件ひととおりこなして加入せず。ロミナに指揮させてないからなのか。四周目で飛影関連ステージはロミナ指揮でやってみます。 - 2013-05-18 16 09 11 これまでの殆どのwikiが、誤差程度で殆ど正解で微修正するだけって感じだったから特に問題なかったんだが、今回はちょっと難しいな。まぁ、攻略本くらい買えってことだが。そういや、第二次OGで改造ボーナス情報、本の方が間違ってたりしたな。 - 2013-05-18 16 12 49 二週目にて呂布獲得、三候は全員100機以上200機未満だから本の合計300機説が有力そうだな - 2013-05-18 16 16 11 かなり前にここにコメントしたものだけど、孫権が４週でほぼ倉庫、劉備が全滅再トライで撃破稼ぎまくりの状態で暫定条件で呂布仲間入ったので合計で間違いないかと - 2013-05-18 19 00 40 攻略本情報で検証中だが、ここにはファミ通よりって文言は抜かしてとりあえず載せとけばいいんじゃねーの。間違ってるならその部分修正すればいいし。 - 2013-05-18 17 30 16 要検証ってつけとけば今からやる人や検証してくれる人も出るかもしれんしな - 2013-05-18 18 02 24 検証スレに１周最多加入パターンが纏められてたんで、せっかくだから載せといた。間違ってたり分かりづらかったら直してくれ。 - 2013-05-18 21 43 21 上のが最多だけど、6話後選択でソレスタルビーイング必要なのが抜けてる。下はバイストン行ったらウィル仲間にならないから7人だね。 - 2013-05-19 05 59 31 あれ、攻略本の隠し条件消しちゃったんだ、じゃあ検証出来ないなー。 - 2013-05-18 22 08 25 イルボラは30話ロミナ指揮必須条件 - 2013-05-18 23 18 44 ここのWikiの条件じゃできないって報告上がってんのに、維持でも攻略本の方法を載せようとしない人って何かファミ通に恨みでもあるの？ そのまんま転載はいけないとしても検証してから載せるのは別にいいと思うんだが。 - 2013-05-18 23 27 02 そういう奴はほっとけよ、みっともない - 2013-05-18 23 43 18 翔子みたいな、そもそも検証終わってて、それと攻略本のデータが一致したようなやつは検証報告とか関係ない項目とか消しちゃっていいのか？ それとも、それすら、「確認が攻略本だから」アウトなのか？ - 2013-05-18 23 57 19 それは良いんじゃね。今までのwikiｍ確定情報来たらそっちに差し替えていたし。wikiは一度載っちゃうと履歴から辿れるから、あんまり意味ないのが難点だな。 - 2013-05-19 00 26 21 検証終わってたのに関してはすっきりさせといた。 呂布とかイルボラはとりあえずそのままにした。 - 2013-05-19 13 22 50 なんだ攻略本の情報載せてくれないの？ - 2013-05-19 01 04 24 攻略本の情報見たいならバックアップの2013/05/17 (金) 23 44 40のソース見れば良いと思うよ。まぁそれ以前に買えって話なんだが - 2013-05-19 01 23 14 今、他サイトで観てるよ。いやまあ、そりゃその通りなんだけどさ - 2013-05-19 01 29 27 周回プレイしてて気付いたんだけど、ボーナスで貰えるスキルパーツって1度しか貰えないんだね。 - 2013-05-19 01 35 08 もう攻略本の情報載せてるサイトいくらでもあるんだからさ、情報知りたいならここじゃなくてそっちで見てきたほうが早いよ - 2013-05-19 05 12 02 今回撃墜数の条件が厳しくて萎えるな～ - 2013-05-19 08 01 19 全滅プレイや単機突っ込みで余裕の範囲だと思うけどな - 2013-05-19 09 04 42 いろんな作品のいろんなキャラを使ってプレイする派の自分はこの必要撃墜数の多さに戦慄したわ・・・せめて撃墜数は半分ぐらいで良かったと思うんだけど。LとUXしかやったことないんだけど、昔のスパロボも隠しはこんなに難しかったの？ - 2013-05-19 10 49 27 スパロボDのハマーンの条件がアムロ、カミーユ、ジュドー、シャアの撃墜数合計400だったりはあった。 - 2013-05-19 11 14 34 今のスパロボはフラグが面倒くさくなっているね。昔のスパロボは「説得」を使える敵が多くて、たいてい１～２回の説得で仲間になった。 - 2013-05-19 12 06 18 そんな中、説得出来るのに仲間に出来ないヤツとかもいたな・・・。 - 2013-05-19 13 23 29 戦術指揮が絡むから難易度上がってる感じだけど一部キャラ以外はそんなでもないかなとは思うぞ - 2013-05-19 16 53 28 どのシリーズか忘れたけどハマーン様獲得の為に20個近いフラグがあったのがあるな(しかも使えるのが最終話のみだった気がする - 2013-05-20 00 03 26 そんなに数見てきた訳じゃないが、ぶっちゃけここまで攻略本に気を使ってるのも珍しい気もする。普通に雑誌袋とじのパスとか載ってたりするしね。 - 2013-05-19 14 12 16 とはいえ、だからやっていいとは言わないけどね。目新しいなと。 - 2013-05-19 14 13 38 と言うか、過去のスパロボシリーズでは普通に甜菜とかしてたのに、なんで今回に限ってこんなｷﾞｬｰｷﾞｬｰ抜かしてんのって感じ - 2013-05-19 15 38 53 過去シリーズって転載なんてしてたっけ?過去のは解析で情報確定させてた - 2013-05-19 15 42 27 だけで転載なんてしてないんじゃなかった？ - 2013-05-19 15 43 44 解析後答え合わせして足りないの転載だな。あと、スパロボに限らず言えば上にも書いてあるけど袋とじとかも普通に横行してる。それが良いかどうかは言及しないが。 - 2013-05-20 00 42 15 あと、余分な条件削ったりもしてたし、それも遠回しには転載。 - 2013-05-20 00 44 20 って、解析ってデータ解析か。……転載と同レベルで非常にグレーゾーンだぞそれ。 - 2013-05-20 00 47 55 解析も転載も変わらんと思うけどね。今更何キレイ事言ってるのって感じ。 - 2013-05-19 16 18 02 キレイ事も言えない様なら有志の検証に価値など無いよ。 - 2013-05-20 13 51 33 解析がどうというのと今更キレイ事が繋がらんぞ。これまでそうだったから珍しい対応だというだけで、ここはここ、他所は他所なんだから今更という論調は当てはまらない。そういう話の持ってきかたでは体制を批判することも変えることもできんよ。キレイ事馬鹿にしちゃいかん。 - 2013-05-20 21 31 34 とはいえ、そもそも自前であろうと攻略やらゲームの話題やら、公共のネットで書き込む時点でグレーなのはみんな若干忘れてるよな。プレイ動画みたいなもんで、攻略ページ自体グレーなのは忘れちゃいけない。。 - 2013-05-20 21 35 03 まぁ、最大の問題としては、間違った記事を前にしての「答えが出てんのに、どうすんのよこれ……」っていう、どう扱うべきかと気まずい空気がね。転載できないが違ってるのは明白で、足りない部分もわかってるけどさてどうしようという。 - 2013-05-20 01 03 40 ようするに、答えが出る前に判明してれば攻略しましたで済むんだが、答え知ってからじゃ何やっても転載になるという。 - 2013-05-20 01 05 36 ぶっちゃけ引用にすれば問題ないと思うのだが - 2013-05-24 00 48 51 今回はフラグ単位で引き継ぐ仕様上条件の確定に時間かかるから相対的に正しい情報の価値が高くなってる。だからモラルを刺激してるのでは。俺は攻略本好きだから買うけど。 - 2013-05-19 17 11 06 これまでのシリーズは、なんだかんだで不思議なぐらい発売前にほぼ確定してるからな。正直データ見たかリーク以外ありえんだろってのまで。ポイント制とか数値までドンピシャだったが、あれデータ見たのかな。 - 2013-05-20 00 50 05 あ、でも2次OGのラッセルはモロ転載だったな。アレは珍しく情報なしだった。サプライズのためにリークがなかったということだろうかと邪推してしまう。 - 2013-05-20 00 53 08 大抵、解析でフラグを検証できるから。3DSはまだその解析ができない。で、2次OGはフラグが複雑かつヒント無さ過ぎで解析できてなかった。 - 2013-05-20 01 24 48 なるほどなー。レス有難う。ラッセルは本当に良い意味で酷い条件だったからなｗ - 2013-05-20 02 05 58 まあ、だからこそ「本当のことが知りたかったら自分で攻略本を買え」って話になるわな。「俺は買わないけど情報は知りたいから、攻略本から転載しろ」ってのは通らない - 2013-05-20 11 42 20 面倒なら条件自体は載せずに全部の隠しに対して攻略本により確定済みって書いとけばいいじゃん - 2013-05-19 18 03 16 確定…？ 大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？ - 2013-05-20 00 38 24 ファミ通はかなりの頻度でフラグを間違えてるんだよ……。 - 2013-05-20 01 26 58 イルボラの条件で攻略本では宇宙ルート - 2013-05-19 19 19 58 第六話の通ること書いてましたが、不要でした - 2013-05-19 19 20 58 ものすごーく初歩的なことだがそれは一週目の話だよな？ - 2013-05-19 22 42 54 詳細もなしに - 2013-05-19 23 06 59 １周目じゃないなら信用ならんな - 2013-05-20 00 27 54 一周目で周回内撃墜数が条件満たしてるけど表示撃墜数が条件以下のときってアウト？ - 2013-05-20 10 46 56 大前提読んでから書き込んだら - 2013-05-20 11 37 08 ウィルバグに関してどうでもいい情報かもしれないけど、条件満たした上でスキップする際L+Aだと発生してR+Aだと問題ないって書いてあるけど、R+L+Aの超高速スキップでも発生しないっぽい(20回くらいスキップしたけど発生せず)から、R+Aより - 2013-05-20 13 23 17 ミスった R+Aよりスキップ早いしそっちでスキップした方が楽かもね、っていうどうでもいいかもな情報でした - 2013-05-20 13 24 56 隠し全員加入前提の最短周回ルートについて、僭越ながら、１週目はテリオンルートから攻略するのが一番早いだと思う。 - 2013-05-20 23 37 42 理由はファフナー全員、及びサコミズとウイルとのフラグ衝突は全然無いから、分岐ルートも一致してる。 - 2013-05-20 23 40 33 で、２週目でもう一つのメインルートの飛影ラインバレルを行けば、自然と00の隠しに必要なルートも全部通過済みになる。(2週目だから、6話は地上) - 2013-05-20 23 46 24 最後に3週目にヨーロッパ行けば、残されたブレラも回収。（上手くいけば呂布は2週目で加入できるっぽい？） - 2013-05-20 23 51 52 ↑の（6話は地上）は、（1週目の行ってない方）に修正させてください。 自分は1週目ＣＢ合流行ってしまったからそう書いてしまった・・・申し訳ありませんでした - 2013-05-20 23 54 23 早いって何のこと言ってるのか分からないけど、最短周回ってことなら一周目に誰も加入しなくても3周あれば全員加入できるよ。 - 2013-05-21 10 08 18 ３分岐の所が通るだけでいいから、１周目に何もしてなくても３周目で全員揃えられるのか、そういえば。 - 2013-05-21 13 30 53 というよりは1週目はなにもしない方が逆にいいんじゃないか - 2013-05-21 16 53 28 1周目13話終了後の分岐で、日本ルート以外を選べば本当に何もしなくても3周あれば揃うね。日本ルートの場合はイルボラをジョウ、呂布を孫権で撃墜しておかないと3周じゃ揃わない。 - 2013-05-21 18 53 07 普通に撃墜数残して他のフラグたてとくのが一番効率いいよ。周回で溜まったスキルと資金つぎ込んで突っ込ませればいいから - 2013-05-22 10 57 20 効率の話じゃなくて１周目３分岐で日本以外通ってれば１周目何も考えずに普通にプレイしてても３週で回収できるって話じゃないのか - 2013-05-22 14 34 46 だね。「このやり方で3周するのが早いです」って意見出たから、「んな事しなくても、1周目日本以外通ってりゃ速さは変わらないよ」って言う - 2013-05-22 15 07 16 今回騒がせた腹立つデマ。サーバーイン入手・西博士専用デモンペイン。こちらの方はこれはないだろうと割と早い段階で見抜けたが、ライオットB入手とジン・アユル仲間になるは、ひょっとしたらと思い、なんとしとも検証しようと努力していただけに腹立つわー。時間返してよー。 - 2013-05-25 05 25 11 デマを回したヤツもアレだが手前勝手でやっといて文句垂れるとかさ。ここは日記帳じゃないぞ。 - 2013-05-25 18 55 40 グラハム生存に関してですが、2話ではスクラッグを1体だけ撃墜、4話でグラハム撃墜、 - 2013-05-25 07 33 21 ミス - 2013-05-25 07 34 57 さっきから我ながら酷いミス・・・上記＋グラハムの周回内撃墜数50以上100未満で生存しました。 - 2013-05-25 07 38 41 一周目かどうかは今回報告の上で必須じゃないかな。一周目出なかったら、周回分の該当箇所全部報告する必要が出てくる。 - 2013-05-25 17 20 55 確かにそうですね・・・では詳細を 1週目 ルート選択は宇宙、アメリカ、バイストンウェル、バジュラ掃討、竜宮島 2話では基本グラハムは削りで、タマを撃墜する前に残っていたスクラッグを一体撃墜。4話では上記の通りグラハムを撃墜。33話登場時の撃墜数は64で、48話開始時に確か撃墜数110以下で失敗したので、全滅プレイで表示撃墜数を130台まで稼いだら生存。少なくとも100機必要ないのは確かです。 - 2013-05-25 19 00 40 訳もなく古い情報にさし戻ってたけど、何がしたいんだ？ - 2013-05-25 11 43 10 選択肢チャートに早見を追加、選択肢の色は分岐4つが条件の社長/グラハムに合わせてあります - 2013-05-25 20 56 43 攻略本云々言ってるのはどうせゲハとはちま産の工作員だろ。攻略本からの転載か確認できない、そりゃ裏を返せば攻略本発売以降の追記は難癖つけて転載の疑いをふっかけることもできるってことだ。マジで死ねばいいのに - 2013-05-25 22 17 46 だよな…仮に何度も一周目を繰り返して完璧な攻略情報を追記した人がいたとして、それを転載扱いした人がいても確かめ様がないんだもんな - 2013-05-26 02 23 59 チャート関連を手入れ、旧いのも一応残しておきます…結構情報変わってるので。 - 2013-05-26 02 00 30 提案ですが、もうこの項目はどうしたって攻略本の著作権を侵害してしまう内容になってしまうのでいっそ削除してしまいませんか？異論無いようでしたら今夜にでも白紙に差し替えておきます。 - 2013-05-26 15 59 06 攻略本発売前からあった情報は残しといて良いんじゃ？というかこの項目があると何か問題があるの？ - 2013-05-26 16 50 23 問題ってのは著作権云々以外で、ね - 2013-05-26 16 55 36 問題は攻略本内の情報を価値を持ってる時期に無料で誰でも見れるようにしちゃうことだと思うよ。今載せてる情報については「ここには有志が検証した内容が載ってるけど、正確かどうかは保証できません。攻略本には正しい(と思われる)情報が載ってますよ。」ってしとけばまあ大丈夫なんじゃないかな? - 2013-05-26 18 08 36 攻略本発売以前の情報に関しちゃ著作権もクソもないよ。結果的に攻略本に書かれてる部分と一致する部分があったとして、それすら駄目になるならそもそも攻略wiki、攻略サイトなんてものは存在できなくなる。攻略本丸々写すのは駄目だが、攻略本以前に判明してた情報だという証拠はバックアップがあるわけだし - 2013-05-26 18 28 14 隠しだけが侵害対象ってのもおかしいけどねー。wikiの内容を攻略本が侵害してると言えなくもない訳で。 - 2013-05-26 19 03 52 とりあえずでも問題はまだ起きてないんだからさ、火種を無理に探す必要なくないか？出版社から訴えられてから初めて削除云々議論しようや。 - 2013-05-26 21 05 25 著作権を侵害してない情報（攻略本発売前から検証済みの情報）を消す理由は？ - 2013-05-27 09 30 13 そもそも1日くらいは意見待とうぜ。 俺が「異論がなければ無理に情報削除しようとするコメントは削除します。」つって、コメント消して「昼までに異論なかったじゃないか！」で納得する？ - 2013-05-27 09 34 51 というか、攻略研究してた人達とゲームの攻略本の内容が同じなのは行き着くところが同じなだけでこっちにはこっちの、攻略本には本の著作権があるんじゃないのかな - 2013-05-27 16 23 51 差があるとすれば攻略本は公式に許可を得て情報を載せてる、攻略サイトは許可は得てないってところかな。まぁそれはゲームのデータ自体の著作権であって攻略本の著作権じゃないけど - 2013-05-27 16 52 55 なるほど、どうもです。だとして提案者の言う「全部消す」は極論に思えますね、少なくとも「こっちで調べた推測も含まれる情報」は転載では無いわけですし - 2013-05-27 18 32 07 だね。そもそも上にもコメントあるけど、攻略本と被ってる部分が著作権違反で削除しなきゃいけないなら、このページに限らずこのwikiの攻略データほぼ全て消さなきゃならないし。少なくとも発売以前の情報に関しては消す理由がないね - 2013-05-27 19 25 13 攻略本の文章を丸写ししたら著作権の侵害になるけれど、こっちで調べたデータをまとめたものは攻略本の著作権の侵害にはならないよ。 - 2013-05-28 17 14 56 著作権自治厨はそもそも考えすぎか法律上の問題を拡大解釈してるかのどっちか。違反してるかどうか決めるのはあくまでも権利者で、第三者ではないということを失念しているのだろう。そりゃやりたい放題でいいわけではないが、少なくとも萎縮しすぎていいことなんて何もない。この件においては、攻略本からの転載であることが認定されなければ著作権に抵触するとは言えないのでは。 - 2013-06-09 07 49 24 著作権を侵害している、に訂正→抵触 - 2013-06-09 07 52 08 衛はアーカム防衛通らなくてもいける事確認 - 2013-05-28 06 53 41 1周目ですか？自分の場合、アーカム防衛以外の条件を満たしましたが失敗したので・・・ - 2013-05-28 07 54 34 二周目、アーカム以外はすべて満たした - 2013-05-28 17 19 12 ただ一度もアーカムに行ってないからどうなんだろう、参考にでも - 2013-05-28 18 01 02 ウィルバグもあるし、行かなくて良い場合もあるかもね。確実に仲間にしたかったらとりあえず行っといた方が良いと思う。 - 2013-05-28 19 06 23 確認者だが、同じくそう思う。一度通れば確実なんだろうし - 2013-05-28 20 24 37 一週目すべて00と同じルートで小熊生存しなかったので、2週目47話時点で刹那の内部撃墜数200以上にしたけど生存しなかった…。離脱→復帰の間に撃墜数が何機か増えてるにしても、流石に50以上一気に増えるという事はないだろうし・・・。（続きます） - 2013-05-28 11 10 35 （続き）まさかとは思うが、記されてる条件（150機以上）自体が違ってる？ ちなみに戦術指揮は総士、一週目生存させたグラハムは無条件で生存した。零影は倒してイベント進行、目標地点到達まで２ターンだった。長文失礼。 - 2013-05-28 11 14 41 一応聞くけど、表示上の撃墜数が200以上ってことではないよね？ - 2013-05-28 11 44 45 文面から察するに、表示撃墜数で判断しちゃってるような。 - 2013-05-28 13 40 01 勿論、表示で判断してないよ。最初の合流時に撃墜数のメモをとって、４７話終了時の撃墜数と照らし合わせて判断してる。二週目だから大体みんな表示撃墜数２００超えてるしね。ちなみに同様の計算（判断）方法でバーン・翔子・道夫・操は加入した。 - 2013-05-28 14 41 17 ちまちま1機倒す毎に加算していって数えたわけじゃなくて、2週目の初期合流時の撃墜数にプラスして計算していったってこと？他のがその計算法で大丈夫だったなら何とも言えないけど、長期離脱する刹那だから何かその計算の仕方だと異常が出てもおかしくはないかもね - 2013-05-28 14 48 41 しっかりやってるのね。失礼しました。一時離脱中の増加数がキモだろうか?初期撃墜数はメモってないけど、復帰時にどういう増え方したかなら、今丁度刹那離脱前だからこれから見てみるよ。 - 2013-05-28 15 10 18 ルート分岐中はアーニーの撃墜数分、いない人に追加されるって話を聞いた気がする。刹那の離脱もコレが当てはまるかも？ - 2013-05-28 15 36 12 その辺どうなってるかよくわからないんだよね。現メンバーの上位20名の平均とも言われてたりして。一応気になるので、アーニーの撃墜数もある程度増やしてメモっときます(内部も)。あと念の為離脱と復活の話の時はアーニーの撃墜増やさないでおきます。 - 2013-05-28 16 26 28 報告。刹那離脱前 刹那 266 アーニー 125 刹那復帰時 刹那 282(+16) アーニー 133(+8)全滅なし、刹那離脱ルート行って大体同じメンバーで38話まで行った。刹那離脱中に倒した数は離脱話含めると大体350位。除くと320位。20で割るとそれぞれ17.5、16。後者がぴったり。上位20名ってLVなのか撃墜数なのか。アーニー説だと2倍増えてるので少し怪しい。道生と衛の判定はさむので全滅プレイしたらどうなるかも少し気になるね。 - 2013-05-29 12 54 21 検証乙。ただ、２～３話分の分岐から合流しても別れた奴らに増えてない事あるんだよね。 上位２０人の合計が20機いってないって事はないと思うし、計算式が良く分からんな・・・。 - 2013-05-29 13 10 20 ちなみに2周目で途中分岐は孫権ルート。ちなみにうちの刹那君は一周目撃墜数トップ。2周目加入時は一周目の撃墜数そのまま引きついでたと思う。2周目でも使っててトップ3位には常にいた。n周目初加入後にあまり使ってなかったら離脱再加入でもっと増えることもありえるかも。これ位で終わりにしとこうかな。長文失礼しました。 - 2013-05-29 15 46 05 検証お疲れ様です。うーん…確実にさせるなら00ライザーの時点で撃墜数150行っておいた方がいいのか。3週目はそちらで試してみます。ありがとうございました。 - 2013-05-29 23 48 37 1周目バイストン→バジュラ→竜宮島ルート、離脱後の刹那の撃墜数約90機から47話までに120機程稼いだけど生存したよ。離脱前にどれくらい稼がしてたかは思い出せないけどライザーは無改造だったから多くても4、50機程度だと思う。ちなみにグラハム死亡(最初に日本ルート通ってしまったから)、48話指揮はグラハムにしていた。到達ターンは2、3ターンだったはず - 2013-05-28 16 34 26 ミス 離脱後→合流時 な - 2013-05-28 16 35 45 すごく今更な疑問かもしれないけど、何でブレラだけ撃墜数が条件に含まれてないんだろう？他のキャラは全員撃墜数必須なのにブレラだけはいらないっていうのが何か変じゃない？ - 2013-05-30 10 43 28 実はイルボラもそれっぽいぞ - 2013-05-30 11 18 28 攻略本で確認したら確かに撃墜数は書いてなかったわ。イルボラは条件が若干ややこしい方だから撃墜数不要なのが分からないでもないけど、ブレラは他に比べて何故ここまで条件が簡単なのやら・・・ヨーロッパルート経由での隠し要素がブレラだけだから？ - 2013-05-30 11 57 38 だろうな、ヨーロッパわざわざブレラ一人の為に行く奴はマクロス好きな奴しかいかんだろう - 2013-06-01 14 27 25 ウィルみたいにルート通るのと撃墜数だけしか必要ないパターンもあるしそういうパターンなんだなとしか思わん。ブレラは撃墜数必要ない代わりに戦術指揮ランカ、アルトで撃墜が必要なわけだし - 2013-05-30 12 49 30 最高攻撃力 - 2013-06-05 13 34 15 ていうか、前々から思ってたんだがマスターテリオンだけ条件多いし、きつくね？ - 2013-06-06 08 41 09 ただ要点をまとめると「デモンベインのボスは全部デモンベインが倒す」「デモンベインのMAPは全部指揮瑠璃」「九郎で敵を倒しまくる」だから条件多いけど単純ではある - 2013-06-06 09 13 55 いや、まず指揮のする回数が多い事と、撃破数が本当に200ならなかなか厳しい - 2013-06-06 09 29 00 使えるの最後の最後だけだし、隠しの中でもおまけに近い立場だろうから面倒にしてるんだろう多分 - 2013-06-06 16 05 32 最後の最後ってか、最終話だけだよな…、そんなんならもうちょい軽い条件にしてくれりゃあな - 2013-06-07 10 05 06 大ボスがそんな簡単に仲間になっても微妙だし、三候の誰で撃墜すれば良いか分かりにくい呂布よりマシかと。 - 2013-06-07 13 07 23 「最終話だけとはいえ、まさかこいつが！」って要素だし、難易度高めでも仕方ないかなー、って気はした - 2013-06-10 08 58 34 マスターテリオンが明らかに撃墜数100も行ってないのに仲間になったんだが。 - 2013-06-09 20 25 58 他の今まで仲間になっていない全部を仲間にして、その周は諦めるつもりだったのに。確かに撃墜数以外は累計で満たしていたんだが - 2013-06-09 20 27 37 実は撃墜数の条件が要らないか、彼のみどっかの周で満たしていればＯＫとしか考えられない - 2013-06-09 20 28 37 毎回200超えてるのに全く加入しない…、やはり指揮と特定撃破のみなのか…？ - 2013-06-09 20 42 44 ↑投稿したものですがこのサイトか攻略本の条件を全部満たしていないのならばそうなのでは？ - 2013-06-09 23 46 57 随分今更な話してるな・・・っていうかお前らはちゃんとこのページ読め - 2013-06-12 18 11 51 読まなくても入った - 2013-06-19 23 34 59 今更だが俺もアーカム防衛行ってないのに衛仲間になった 4週目に回そうと思ってたから予想外だわ 1、2週目はファフナー割と使ったが多分三人合わせて150は行ってないと思うし、攻略中の3週目でもトリプルドッグ5回も使った覚えないんだよね 合体攻撃もそれまでの周回ぶん数えられてるとか？ - 2013-06-16 00 47 38 どっかの周回で条件満たしてりゃ引き継ぐ。各一回5週じゃ駄目なはずだけど・・・。 - 2013-06-17 11 59 14 なるほど、確かに2週目は確かアーカム防衛に行ったような気がする… それまでの周回で通ってるなら問題ないのかな？ それなら辻褄は合うと思うけど… - 2013-06-18 03 28 33 まずこのページをよく読んだほうがいいんじゃないかな - 2013-06-18 07 10 37 零影全部満たしたけどダメだった～、あとなんだろうか、まさかマジで飛影出現させないなのか？ - 2013-06-19 21 25 20 フローチャートの条件だけだと零影だめだった。ちなみに被ダメによる飛影出現は無し - 2013-06-25 11 12 49 バックアップからファミ通の条件見て、もう一度取り逃しなくやってみてくれ - 2013-06-30 05 37 19 ３3 - 2013-06-30 13 14 58 41話終了でユニオンへ向かうルート一度も通ってないけどイルボラ仲間になったよ、しっかりパーツもゲットできた - 2013-07-03 18 21 49 選択肢別フローチャートの所、•アメリカ→バイストンウェル→アーカム防衛→ユニオンだとウィルが仲間になれないな。ルートフラグが一つ落ちる。 - 2013-07-06 15 08 46 ２週目でイルボラ死亡。 - 2013-07-12 16 37 18 追記 条件はフラグ引き継ぎも合わせてチャート通りに満たしたはず、撃墜数は初期180ほど→49話時点で420 イベント以外で飛影出現なし、カレン死亡、ロミナ内部撃墜数は50くらい 同じ49話で操＆ニヒト初加入 - 2013-07-12 16 45 42 追記 30話ではグラサンを先に撃墜（誰でかは失念）、同じく30話でイルボラとダミアンの戦闘前会話発生させず、49話ではシャルムをカイザーで撃墜、ハザードを飛影で撃墜 考えられるのはこれくらい - 2013-07-12 16 53 23 一周目にてイルボラ生存したので報告。指揮はイルボラ、ロミナ共に上記のチャート通りに、ルートはJUDA、日本、この艦に同行、バジュラ掃討、龍宮島。ジョウの内部撃墜数200以上、ロミナは一切稼いでいない。ロミナ戦闘服。 - 2013-07-16 01 03 57 追記、30話はイルボラを先に撃墜。49話はシャルム、ハザード共に主人公で撃墜。隠し加入は石神、道生、操、呂布。ルート分岐の際は幾つかフラグではない可能性があるかと。 - 2013-07-16 01 08 04 追記。飛影加入前は積極的にHP減少による飛影出現で合体を行っていたため、飛影を出現させないのもフラグではないと思われる。 - 2013-07-16 01 14 56 コメントのドメイン情報見てるとなんだかなぁ・・・わざと条件不明瞭な方に誘導してると考えるのは邪推かな。○○駄目だったって情報元、ぜーんぶ一緒なんだよねぇ。 - 2013-07-16 04 54 42 ま、2013/06/16 (日) 00 47 37の発言見てると単に色々とうかつな人なだけかも知れないけどさ - 2013-07-16 04 58 05 ファミ通の攻略本なんだけど、イルボラの条件にジョウの撃墜数が書いてないんだけど（怒）攻略本のとおりにやってイルボラ死亡。バックアップのデータで、ジョウの内部撃墜数200以上にしたら生存した。ファミ通マジふざけんな！ - 2013-07-22 23 35 33 大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？ - 2013-07-27 12 42 22 攻略本が頼りにならないとは・・・ちなみに48話は指揮ロミナじゃなくても大丈夫ですか？ - 2013-08-02 23 37 42 ファミ通は大体の目安位に考えるしかないな 本当にこの辺までやったら行けるかな程度 - 2013-08-07 04 17 57 自分は攻略本の通りの条件（かつジョウの撃墜数100前後）でイルボラ加入しました。自分がジョウの撃墜数を数え間違えている可能性もありますが一応。 - 2013-08-24 02 03 14 その週回で達成しないとダメだが、あと別ルートで増える分を足してもだめ - 2013-09-11 00 30 15 つづき 撃墜数＋は意味がないよ - 2013-09-11 00 33 51 迅雷 - 2013-07-28 15 04 28 コットウ - 2013-07-29 16 01 35 蒼穹のファフナー - 2013-08-06 23 31 00 ファミール艦 - 2013-08-17 20 21 13 一週目、カレン死亡イルボラ仲間。二週目にジョウとレニーとマイクに殆ど撃墜させなくてもカレン生存。この事からジョウは内部撃墜数も周回で引き継いでいると思われる。他は知らん - 2013-08-18 04 40 27 一週目で撃墜数だけ満たしてたんでないの？ - 2013-11-13 02 18 17 揚げ足取りになって申し訳ないのだが、「フラグ引継ぎを考慮しない１周での最多加入ルートは（略）」とウィル加入の条件と２６話の分岐が一致してない＝最多加入ルートは一つなのでは？ - 2013-08-22 01 05 56 上の条件とフローチャートの条件が一致してないけど上の奴を信頼していいのかな？ - 2013-08-22 16 49 19 え？発売からこんだけ経ってまだ条件確定してないのか。 - 2013-09-04 10 46 21 イルボラ生存、キャラ加入条件の項には無いのにチャートには書いてある「１６話でイルボラを戦術指揮に設定 4ターン以内にツバキヒメをジョウで撃墜」って条件は必要なの?不必要なの？矛盾してるので修正求む - 2013-11-04 02 58 50 ルート選択の記述がキャラ個別項目・選択肢別フローチャート・隠し要素フローチャートで目茶苦茶なんだけど たとえばイルボラはキャラ個別と選択肢別フローチャート(簡易チャート)ではCB→日本だけだけど、 選択肢別フローチャート・隠し要素フローチャートはCB合流→日本→艦に同行→アーカム防衛→ユニオンとなってる。 - 2013-11-13 02 30 49 アンドレイの条件何だろう？ルートは1周目に通って、撃墜数を2周目に条件をクリアしたんだが駄目だった - 2013-11-19 23 07 25 2週目でヨーロッパ以外の全ルート通ってたら刹那150でokだったけど。考えられるのは他のルートも条件だとか？ - 2013-11-23 06 50 10 同時加入に関する記述が、特に二行目が滅茶苦茶だったので再編しました。一応本ページにある条件はコメントアウトになっている条件以外は全て満たすと考えて作成。見落としがあったらすみません。 - 2013-12-01 16 54 58 サコミズのところの２８話オウカオー撃墜フラグ消したの誰だよ……おかげでミスったじゃねぇか - 2013-12-10 20 00 44 直しといたよ、こんな感じかな？ - 2013-12-14 01 56 41 テリオンフラグのアメリカ１５話でのティベリウス撃破は関係ない？ - 2013-12-21 23 46 27 テリオン - 2013-12-25 12 07 59 ウィルのL+Aの奴ですケド、バグで仲間になっても次週に引き継がれるんですかね？ - 2013-12-28 08 46 57 1周目でイルボラと石神両方仲間になってるんだけどこれって異常なのか？ちなみに最初の分岐は地上ルート選んでる。 - 2014-01-04 19 06 15 サコミズ説得のところ、ここの条件で失敗したので他のところで見たら、キャラごとにポイントがあってそれが目標に達したら仲間になるみたいやね。ここだけ信じてやってたから、道理で仲間にならんわけだ・・・ - 2014-01-14 19 57 27 この迫水加入時の説得要員はサヤが迫水を説得すると言った後セリフを言った奴等が高得点らしいです - 2014-01-20 20 22 12 最初の分岐のCBを一週目、二週目共に選ばずに二週目で他の条件を全て満たしてイルボラ加入した。 - 2014-01-16 20 17 40 ウィルのバグは2週目 引き継がれませんでしたが2週目もL+Aで仲間にでしました。ご迷惑をおかけしました - 2014-01-20 20 15 03 迫水加入のヤツですが、撃墜数はエイサップとリュクスでいいんですか？他の攻略ページにはエイサップだけと書いてありましたが - 2014-01-20 20 18 47 合計100以上と書かれているのでエイサップ単独で100機撃墜しても加入はするはず。不安ならエイサップだけで100機落としましょう - 2014-01-25 07 05 00 バジュラ掃討行ってないのにグラハムとアンドレイ生存した - 2014-01-26 18 00 31 同じくバジュラ掃討いかないでアンドレイ生存ただ最初の分岐でJUDAに残ったのでグラハムは死にました - 2014-02-04 10 44 03 ルートに関しては特に検証の余地が残っているようですね。少し上のコメントを見ると、イルボラもCB合流通らずに生存という報告もありますし… - 2014-02-06 22 24 54 まよら - 2014-02-27 22 47 38 まよら - 2014-02-27 22 47 45 オウカオーの説得ってエイサップ必須じゃないかな？自分はそうだと思ったけど間違ってたらすいません - 2014-03-13 23 11 14 念のためにエイサップは説得メンバーに入れといたほうがいいかもね - 2014-03-15 00 10 56 1年以上たってるけど念のため。サヤ 刹那 一騎でフラグ達成 - 2015-07-16 14 46 16 いまさらだけどバーン、ショウ、ヒーローマンでNGだった。なんか組み合わせとかありそうだなぁ - 2015-07-26 05 45 38 フローチャートの35話のフガク撃墜が上には載ってないんだけど - 2014-04-03 08 32 14 質問です 呂布の事ですが分岐ルートで三国伝キャラが同行するルートを選択する場合 その分岐ルートに呂布が出現しなくても行かないと呂布は仲間にならないのですか？ - 2014-04-06 17 46 50 行かなくても問題ないよ - 2014-04-16 11 05 19 てか、攻略本もいくつか出てるはずなのに、まだ隠しキャラ全部確定してないのか・・・？ - 2014-04-15 14 24 34 攻略本が誤ってたりしてるからじゃない？ てか上にかかれてるのやればとりあえず入るんだから気にしなくて良いのでは？ - 2014-04-16 11 11 51 呂布の事質問した人です。 ありがとうございました。参考になりました - 2014-04-17 19 26 06 現在2週目、パトリックとアンドレイがバジュラ掃討ルートに行かなくても仲間に加入しました - 2014-05-10 04 19 28 1週目でバジュラ掃討ルート通ったからでは？詳しくはページの最初のほうを参照 - 2014-05-10 11 41 22 3部 - 2014-05-24 14 59 46 今頃ですがやってる - 2014-06-08 18 06 51 フローチャート35話で「エイサップがフガクを撃墜」が入ってますが、上の詳しく書いてある部分のサコミズの箇所にはフガク撃墜が記載されていません。見間違いでしょうか? - 2014-07-13 11 33 31 ↑すいません既出でした - 2014-07-13 11 36 13 道生生存について質問なんですが、25話で一騎と道生で戦闘、又撃墜しなくても大丈夫何でしょうか？ - 2014-07-27 14 58 37 GN-X4二人組のやつ適当にやったらフラグ達成したww - 2014-07-29 17 45 17 やっと43話次でナナジンが強制出撃だったら・・・ - 2014-07-29 18 36 39 ナナジン強制出撃じゃなかった・・・ - 2014-07-29 19 04 07 JUDA→日本→バイストンウェル→アーカム→竜宮島と進んだら、１週目で呂布とイルボラが同時に仲間になったのですが… - 2014-12-02 22 31 17 合体攻撃○回使用、ってもしかして全滅プレイだと回数カウントされない？衛のときにトリプルドッグは全滅する時しか使ってなかったら仲魔にならなかったが、全滅しないところで使った週は仲魔になった - 2014-12-04 00 13 33 ３週目サコミズフラグ放置しつつ呂布のフラグ立てて４５話出撃枠１６だった、両方来たけど - 2015-01-11 13 34 33 どうも道生との絡み見てるとイルボラ加入に関係ありそうに見えるんだよなぁ - 2015-02-03 00 25 47 加藤さん撃墜のところ刹那さんとパートナーユニット組んでラインバレルの人で撃墜するとフラグ判定されない気がする。撃墜数とルート条件満たしてるのにダメだった - 2015-02-07 23 10 01 合体攻撃 - 2015-07-20 15 16 07 過去周回でも一度も6話分岐ソレビルート行ってないのにイルボラ零影加入した - 2015-10-28 12 44 34 多分カノンと道生の撃退数はカノンと道生の個人撃退数50機だと思います - 2016-03-26 00 42 51 なにも条件満たしてないのにウィル生存した。その際にスキルパーツは持ってこなかったけど。 - 2016-09-16 19 07 28 ６話でJUDA残留してもイルボラ生存。仲間になりました。一週目です。 - 2017-05-11 11 11 59 同じく一週目で、一回目の分岐JUDA√で零影（イルボラ）生存しました。石神・呂布も仲間にできましたので、勘違いでもなく一回目の分岐は条件では無さそうですね。 - 2017-07-09 05 28 07 1週目だから回収しないでいようかと思ってたけど後から分かるイベントじゃ無いしまたヨーロッパはやめときたいから一度回収しないでイベント見たら戦術かえて回収しよう (2018-09-17 12 50 06) サコミズ王の失敗時のセリフ出てきたのに味方になった…もしかしてフラグってポイント制なのかな (2020-10-02 17 03 27)
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みんす党ですが次スレは何処ですか？ http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247742355/ 728 名前： ◆7OOVipX/fs [] 投稿日：2009/07/17(金) 00 25 51 ID r7GFra6c 賢く無ねぇよ っていうかマジで今月の歴史群像とネタが駄々カブりでちょっと衝撃的だったわ。 初めて買ったんだけど、あんな事載ってるんだなぁ バックナンバー揃えんといかんわ 740 名前： ◆7OOVipX/fs [] 投稿日：2009/07/17(金) 00 31 31 ID r7GFra6c 名古屋にござってるから、それはムリだ。 田村尚也さんが書いてる奴なんだけど、この人って歴史群像以外で本出してたり、この人の記事を纏めて書籍化されてない？ めっちゃ面白いんだけど 751 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 00 35 04 ID ??? 740 あるぞ 萌えよ戦車学校シリーズ 文章はすべて田村尚也じゃなかったか？ たしか「どこに出しても恥ずかしい」イカロスのライターだしw 765 名前： ◆7OOVipX/fs [] 投稿日：2009/07/17(金) 00 41 21 ID r7GFra6c 751 グーグル大先生に聞いても、アマゾン検索しても、萌えよ戦車学校シリーズしか、一人で書いてるのは無い見たいだねぇ 取り合えず、買ってみるかぁ 786 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 00 48 03 ID ??? 765 あと「あくしず」の増刊書いてた希ｶﾞｽ 萌え系で書いてる割に中身 暦群とかと同じ書き方で浮いてたが どっか切れたか吹っ切れたﾓﾖﾘ 野上が書いた田村さんのお便り 「チハたんは悪くないもん！」で激しくﾜﾛﾀ 803 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 00 51 38 ID ??? 728 具体的にどんなことが被ってたんだ？ 845 名前： ◆7OOVipX/fs [] 投稿日：2009/07/17(金) 01 06 17 ID r7GFra6c 803 眠いから箇条書きで、 あのスレでやりたかったのは、これだけじゃないけど ・仮想的をソ連と考えた時の日本軍の戦略と戦闘教義を考えてみよう。 ・ＷＷ１の視察よる戦訓が火戦が行なえないのなら、運動戦に重点を置く、これは運用がドイツ式の速度が衝撃力を上げるという考え ・だが戦車の運用が火戦を重視したフランス式でありながら、求められていたのが機動を重視・・・これが矛盾 ・歩兵や戦車の運動、機動を重視しながら、想定してたのは塹壕戦？ だが火力不足で火戦は行なえない？？ ・浸透をねらった歩兵の運用は塹壕戦で火戦の実行できない？ 防御側に立ったときのことを事を想定してない？ ・あと、歩兵の運動では縦深戦略論にぶっ飛ばされるよ？ ソ連の機力に対抗するために、歩兵の運動を重視するの？ っつ～ことで ソ連と日本の教範からみた、行軍速度やら、運動能力が書いて有ったの。 846 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 07 20 ID ??? ああ今群像で教範比較やってるからな 849 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 10 13 ID ??? チハたんは本当は戦車じゃないよ。 戦車っぽい自走迫撃砲だよ。 ・・・贅沢は素敵だね（w 853 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 12 28 ID ??? 849 歩兵から歩兵を守る盾としてならチハたんは戦車 戦車戦はある意味想定外です。いや、想定はしてあったんだろうけど進歩に取り残されたのが…… 854 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 12 49 ID ??? 845 帝国陸軍の仮想敵はそもそもソ連だったんだが。 だから、赤軍野外教令はかなり早い段階で参謀本部訳のものが出版されてる。 あのあたりの記事が使ってるのは３６年版赤軍臨時野外教令。 856 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 14 28 ID ??? 845 つか ・想定は大陸で戦車も落伍しない機動重視 ・火力戦と防御想定した自動車化を推進していた けど日中戦争の拡大で予算的にパーになって 矛盾拡大したまま破綻した、なんだよなー どこだったかで帝国陸軍が挫折した編成案が出てたと思ったが 859 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 16 19 ID ??? 849 せめて歩兵直協戦車と呼んであげて 863 名前： ◆7OOVipX/fs [] 投稿日：2009/07/17(金) 01 18 03 ID r7GFra6c 854 それは知ってる。 だから当時あまり想定していなかった太平洋戦争の戦場で考えるんじゃ無くて、本来の仮想的のソ連で考えるって事です。 で最初の国家戦略と戦闘教義から考えないかな？って事です。 あんまり主題を固定化したくなかったから、それを書かなかった事も話題がループした 原因だとは思うけど。 864 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 18 15 ID ??? 849 自走迫は言い過ぎだよ。 歩兵砲運搬車と(ﾏﾃ 865 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 18 18 ID ??? 845 当時の日本陸軍は、フランス式でもドイツ式でもなくて、しいて言うなら「フランスとドイツの影響を受けたオリジナル」 防御に関しては、たぶんＷＷⅠの攻勢防御戦術で対応するつもりだったんじゃないかと 攻勢防御戦術でも予備隊の機動性は必要なはずだし とりあえず、機力云々は時代が不明確なんで何とも言えん そもそも、予算がなくてどうしようもなかった時期もあるし 868 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 19 39 ID ??? 864 歩兵砲運搬車はさすがに言いすぎだと思うんだ（w 869 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 20 06 ID ??? 856 熱河作戦かなんかで、自動車化歩兵と重装甲車を連動させた追激戦をやってたはずだし、 日本が自動車化や機械化に熱心じゃなかったってのは、間違いだと思うんだよね 歩戦の共同もそれなりにやってるし 872 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 21 22 ID ??? 868 だって盾になるにも小銃弾が貫つ(ry 873 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 21 35 ID ??? 869 確か軍板FAQで自動車化歩兵にする編成案があったな すげー贅沢な奴 874 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 21 58 ID ??? 845 今回の記事で、最もツボにはまったのは、「国軍教令は、他国に比べ、一番食い物関係の記述 が充実している！」でしたね。 875 名前：ｿｰ・ゲス ◆6TP3e84Ivo [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 22 26 ID ??? 869 ,, ∧＿∧ ,, 八(・(・・)・) ノ|ヽ / ｜｀ 下衆 ｜ ヽ ノ〃⌒ヽ γ´￣ヽ） ∪ ⌒ ∪ 独立混成第一旅団が編成されたのも比較的早い時期でゲスたね まぁ禿に潰されたわけなんでゲスが 878 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 23 32 ID ??? 863 ざっと、当該スレ読んできたが、何を話したいのかがさっぱりわからんかった あと、そういった話がしたいならはじめからスレタイ含めて正直に書いたほうがいい 879 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 24 18 ID ??? 875 確かイカロス？ でライターの田村が 「禿が望む機械化」書いてた希ｶﾞｽ 野上挿絵だったようなうる覚え 882 名前： ◆7OOVipX/fs [] 投稿日：2009/07/17(金) 01 25 22 ID r7GFra6c ちょっと活動の限界なんで マジ日本軍弱すぎ笑ったｗｗｗ http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247402611/ にお願いします。 すいません。 884 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 25 50 ID ??? 873 875 機械化と諸兵科連合の有効性は、認識してたはずなのよね、陸軍も ただ、実際問題予算と生産力っている強烈なボトルネックを乗り越えられなかっただけで 885 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 27 09 ID ??? 884 予算はあったじゃん。 支那との戦争で無駄遣いしただけで。 886 名前：ｿｰ・ゲス ◆6TP3e84Ivo [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 27 56 ID ??? ﾉ＼ ノヽ 〃 ） ヽ ∧∧ し⌒ヽ（* ・(･･) 同時代の戦車を比較したらチハタンは頑張っているほうでゲスよ そういや光人社の「日本陸軍便覧」を見てたら「日本軍はもっと強い 戦車を準備しているに違いない！！」と書かれているのを見たとき ちょっと悲しくなったでゲス 一応準備はしていたけど、航空機重視のせいで量産化なんて夢や 888 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 29 42 ID ??? 886 時期によるけど、太平洋戦争のころなら 航空機＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞戦車 ぐらいに重要性に差があるから、仕方ない 890 名前：ｿｰ・ゲス ◆6TP3e84Ivo [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 30 10 ID ??? 885 ﾉ＼ ノヽ 〃 ） ヽ ∧∧ し⌒ヽ（* ‐(･･) 一応拡大した戦線を縮小・整理しようよ、ってな話が昭和十五年ごろにあったんでゲスが 欧州でのドイツの快進撃でオジャンに・・・ 891 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 30 49 ID ??? 885 ないない 日中戦争が発生しなかった場合でも、そもそもの予算額が小さすぎ 892 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 31 09 ID ??? 886 無理でも1941年にチニたんを量産しておけば・・・。 896 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 32 47 ID ??? 891 つ日華事変特別軍事費５０億。 大和が４０隻前後建造できる金額です！！ 897 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 33 05 ID ??? 広大な中国大陸で塹壕戦なんてできねーだろ→歩兵についてけるように戦車欲しいよね ってのが開発動機だったような 金があれば永久陣地で万里の長城という手もあり 906 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 35 04 ID ??? それでできたのが軽戦車にもフルボッコにされるチハたんかよｗ 909 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 35 58 ID ??? 896 それ、日中戦争が始まったからついた予算ですがな 916 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 37 39 ID ??? 906 トコトン将軍の下僕は戦車もってないから、機関銃座潰せればそれでいいもん。 917 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 37 48 ID ??? 906 本来ならチハはストップギャップにして 三式以降にしたかったんだろうがなぁ 918 名前： ◆7OOVipX/fs [] 投稿日：2009/07/17(金) 01 37 55 ID r7GFra6c いや、マジで向うに書いて欲しい・・・ 今日は帰りが遅かったから、レスしてないけど追々返していく気なんだ、ココだと流れが速すぎて何とも返せないし おやすみなさい 919 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 38 00 ID ??? 帝国陸軍に本当に欲しかったもの・・・・120mmRTと十分な弾薬と牽引車？ 弾薬が問題ですけど 水力発電所を全力でブン回しても火薬製造が追いつかない 921 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 39 10 ID ??? 909 この予算がつかなかったら、９７式中戦車はチロたんでしょ？ 922 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 39 33 ID ??? シナの連中とやりあうならチハたんでも百戦百勝 敵に戦車いないもんなｗ 924 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 40 09 ID ??? 898 おいおい、そりゃ、戦時特別予算だ。 常日頃から使えるような資金じゃない。 だいたい、その予算を捻出するために、日本経済は急速に疲弊していったじゃないか。 日中戦争が始まらなければ、チハ車ではなく、安さでチニ車が採用されていたことを思い出して くれ。 931 名前：924[] 投稿日：2009/07/17(金) 01 41 39 ID bNigcusN 酔ってるな。 921の言うように、チロ車だった。 933 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 42 51 ID ??? 922 ドイツから輸入したⅠ号はいたような。 まぁさすがにⅠ号ではﾁﾊﾀﾝと遭遇したら蹴散らされるだろうけどｗ 934 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 43 20 ID ??? 931 だいぶ回ってるな。 チニ車であってるぞ（w 935 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 43 37 ID ??? チハの次を作ろうにも、まずは溶接棒がない 防弾甲板を溶接できる溶接棒はドイツからの輸入 国産材はただくっつくだけ 他にも問題は山盛り 工具の規格化さえできてないし 937 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 43 59 ID ??? 装甲がないと勝てない、大砲が強くないと勝てないなどと泣き言を言う戦車兵は腰抜けと 罵倒されるのが日本。 944 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 48 27 ID ??? 陸軍はチハで本気でソ連と戦えると思ってたのか？ ノモンハンで全滅したのに。 946 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 49 36 ID ??? 944 新砲塔チハや一式中戦車を無視するとは、ひどい人ですね！！！！！ 947 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 50 08 ID ??? 結局ソ連も滅びるわけだがｗ 948 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 50 52 ID ??? 946 T-34に撃たなくてもひき殺されそうな戦車ばかりだｗ 949 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 50 54 ID ??? 944 ロスケは経験から学んだ。 帝国陸軍は経験から学ばなかった。 950 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 52 45 ID ??? 944 ノモンハンはなかったことになっているので問題ありません 951 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 52 52 ID ??? 948 ひき殺される事はないが、主砲はもったいないから、機銃で全滅させられそうだよな。 952 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 53 55 ID ??? 緑の火線だけが覆う戦場… 953 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 54 21 ID ??? 949 学んでる、学んでる＞経験から 新砲塔チハも一式もどっちもノモンハンの戦訓から作られてるから 予算と技術的問題で、それ以上の戦車が開発できなかっただけ 954 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 55 59 ID ??? 953 いくら学んでも、１５トンの壁は超えられそうにないけどな（w 955 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 56 13 ID ??? 953 同時期のT-34に全く勝てないじゃんｗ どこが学んでいるんだよ ドイツからだって情報があるはずだろ 956 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2009/07/17(金) 01 56 33 ID ??? ここ、欧州戦線なんですが(ry 957 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 57 16 ID ??? 一応２５トンや３５トン戦車とか、計画はしていたんですけどね・・・・＜国軍戦車 958 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 57 39 ID ??? 954 超えてるお 砲塔と車体分離して輸送する手で ちなみに戦後の自衛隊戦車ではこれ生かして 砲塔・車体の分離輸送と接合の容易差が特徴だったり 959 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 57 40 ID ??? 954 朝鮮か満州で開発出来れば状況も変わったかもしれんが。 960 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 57 44 ID ??? 700もあっちのスレで書いてたが、兵器単体での比較って意味が無いと思うよ。 961 名前：田端忠一郎葉介 ◆BnyPF68LQs [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 57 53 ID ??? 占守島防衛戦ではチハもそれなりに活躍したようだが （まあ、上陸作戦だった為、ソ連が戦車を運用できなかった かららしいけど） 962 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 58 11 ID ??? 955 もちっと強力な主砲が欲しいとか、だろ（w 学んだ点 でも、予算の都合で対戦車砲と共用だが。 963 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 58 19 ID ??? 955 バルバロッサ作戦でドイツがＴ-34に遭遇したのは1941年だぞ？ そして、その六ヶ月後には日本はすでに太平洋戦争に突入していて、戦車開発や生産に裂くリソースはどこにもない状況だ 964 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 59 04 ID ??? 955 学んだだけで勝てるなら苦労はないお。 教訓を生かせるだけの国力がないんだもの、しかたない。 965 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 59 08 ID ??? 957 計画だけなら100トンとかあったんだっけ？ まあペーパープランならいくらでも言えるんだろうけど 966 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 59 42 ID ??? 955 お前は学んだら何でも全部活かせるのか？ 967 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01 59 51 ID ??? 960 700は予算と技術を無視する悪い癖をどうにかしないと、あのスレどうしようもないと思う 968 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 00 02 ID ??? 日中戦争がなければなぁ 969 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 00 03 ID ??? だからチハたんは戦争をする道具じゃないと言ってんだろ 970 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 00 12 ID ??? 965 ありましたな。 ２５トンが後の四式、３５トンが後の五式。 後はカト、ホリなんてのもありますが・・・ 三式はどっちかと言えば、応急的な戦車です。 971 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 00 47 ID ??? 962 17ポンドやD-10に謝れ 対戦車砲・艦砲と共用の砲って 戦後第一世代まではあるんだな 言われてみるまでわからなかった ・・・なぜそこで中国様ひとりだけ ラインメタル120mmの牽引対戦車砲なんて 作ってますかw 激しくﾜﾛﾀw 972 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 00 56 ID ??? 966 あの戦争で機甲、砲兵、情報が大切と学んだのに、 陸上自営業は予算不足で御覧の有様ですね。分かります 973 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 01 12 ID ??? 965 100トン戦車はファンタジーだがね。 作っても持ち運びようが無い･･･。 974 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 01 23 ID ??? それを支えられるベアリングやトレーリングアームが・・・＜35t 当時の日本の技術だと不具合出まくりの予感 ワンオフではできても、量産は無理 975 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 01 28 ID ??? 対戦車砲っていつまでつかわれてたんだ？ 976 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 01 32 ID ??? 958 超えた結果がチヘやチヌでは超えた意味がないような気がしませんか？ 977 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 01 48 ID ??? 971は125ｍｍ牽引対戦車砲を保有しているロシア様に土下座をするべきである 980 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 02 05 ID ??? 963 日本が最初にＴ-34の情報を入手したのは1939年の冬戦争。 フィンランド軍からスエーデンの駐在武官が情報を入手してほぼ正確な性能を把握している。 981 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 02 06 ID ??? 971 後は高射砲との共用、原型開発はもっと多いですな。 ドイツの88mm、米国の3インチ/90mm、ソ連の85mm、イタリアの90mmとか。 983 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 02 21 ID ??? 975 今もあるお T-54/55のと同じ弾の100mm対戦車砲とかは 立派に現役生産されてるお 985 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 02 57 ID ??? 974 ・・・四式中戦車の砲塔だって、二分割した鋳造部品を、 強引に電気溶接して作ってますから。 987 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 03 17 ID ??? 974 トーションバーとかね。 冶金が遅れていてどうにもならんですよ… 988 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 03 34 ID ??? 977 だってロシア様はともかく 中国様90年代以降ですぜ なにしてますかw 989 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 03 38 ID ??? 970 戦車というよりは、自走体戦車砲って性格の車両ですな＞三式中戦車 太平洋戦争中盤以降、戦車重量の増加が許容されたのは、二等輸送艦が生産配備されたからなのだろうか？ とか最近思ったり 990 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 03 59 ID ??? 983 ミサイルに全部置き換わったと思ってたがまだあるんだ ちょっとびっくりだ 991 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 04 00 ID ??? 980 日本は戦時中も中立国を通じて、相手方の兵器の性能に関しては 極めて正確な知識があったよ。でも、それに対抗しうる兵器が生産 できなかっただけの話。 992 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 04 05 ID ??? 圧倒的な勢いで永久陣地構築できれば機動防御の必要は薄いよ 日本要塞化計画をすれば土建屋も儲かる 凄く金がかかりまくるが 993 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 04 22 ID ??? 982 洋上経空阻止の幻想は、専守防衛を前提にして、 何故生まれるのでしょうかね。 994 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 04 36 ID ??? 971 57mmほうが47mmより良いだろ。 995 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 04 52 ID ??? 納税者の望んでいるのは無駄遣いである国防費だから 996 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 05 18 ID ??? 984 軍隊は衣食住の確保と武器弾薬・情報を与え続けないと崩壊するだけ理解してくれればいいんですが 997 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 05 19 ID ??? 989 一式の車体に、当面量産できる強力な火砲を、 旋回砲塔に搭載してみました。そんな感じの車輌です。 無力ではないでしょうが・・・・ちょっと寂しい戦車ですな。 998 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 05 28 ID ??? 984 ええ、誰も学んでないです。学んだ人はみんなしんじゃいまいしたから。 999 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 05 36 ID ??? 967 予算が無いのは説明不足と説明能力不足って奴かｗ でも言いたいことは分るし、説明不足、説明能力不足って宇垣軍縮の配分が答えなんじゃないの？ 1000 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 05 37 ID ??? 970 チハのチは中戦車のチだから ホリのホはホラのホ？ みんす党ですがチハたんは最高です http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247762558/ 16 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 08 35 ID ??? 前スレ 990 モンゴルとか中央アジア、南アフリカあたりの 起伏のわりに視程取れて擬装しにくいとこだと 牽引対戦車砲もまだ無視出来ない戦力だったり 最近の奴は戦車で使われてた 砲発射型ミサイルと誘導装置まで レトロフィットしてたりするので 意外と侮れん罠 17 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 08 54 ID ??? 二等輸送艦が竣工したのは44年3月以降ニダ。 18 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 09 59 ID ??? どうせチハたんじゃ使えないんだから、突撃砲作っておけばよかったのに なんで作らなかったんだろ？ 19 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 10 50 ID ??? でも、離島でも機動打撃力が必要だって言うのは、確か大東亜戦争の 戦訓だよなあ・・・。 20 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 11 24 ID ??? 17 試作の蛟竜は42年ニダよ 22 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 11 30 ID ??? 18 砲兵科と機甲科の殴り合いが始まります。 23 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 11 43 ID ??? 18 ありますよ、一式砲戦車ってのが。 ・・・まあ車体がチハで良かったとして、高初速火砲の量産が困難ですけどね。 24 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 12 21 ID ??? 18 どっちゃにしろ砲と砲弾の性能がアレではどうしようもなかろ。 25 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 12 28 ID ??? 18 本土決戦向けに海軍の12サンチ積んだ奴とかが 生産されてる罠 砲戦車以外にも何気に妙なものがある 26 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 12 37 ID ??? 18 砲兵の主力である91式10センチ榴弾砲の生産数が1200門行かない国に何を期待しとるのだね？ 27 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 12 58 ID ??? 19 たまに他の板のスレを見ていると、 上陸作戦というと、ノルマンディーやサイパンしかイメージできない。 陸戦と言えば独ソ戦か中東戦争しか頭にない。 今は特殊部隊の時代、そう信じ込んでる人が結構ね・・・ 29 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 13 46 ID ??? 26 92式10センチ加農の生産数170門を批判するのはそこまでだ 30 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 14 17 ID ??? 16 シレイラみたいな？ 32 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 15 51 ID ??? 27 ガリポリとかディエップを思いだすんですね！ 35 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 16 45 ID ??? 日本もけっこう着上陸戦やってるんだよねぇ 36 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 16 57 ID ??? 海軍は１２年式だけでも２０００門以上生産したというのに・・・。 陸式はやるきあるのか？ 37 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 16 59 ID ??? 27 一旦得られた戦訓はそうそう覆らないだけどね。 38 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 17 19 ID ??? 29 脚が折れる上に砲身命数2000発の火砲を批判するなと（ｒｙ 39 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 17 22 ID ??? 23 いやあんな目立つ奴じゃなくて車体に砲をつけたタイプのを 突撃砲なら安く作れるし 40 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 18 01 ID ??? ネガティヴキャンペーンに熱心でつねｗ ＞連合大坂の一部 41 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 18 18 ID ??? 35 第５師団(広島)なめるなｗ。 上陸用舟艇を大規模に使用することを始めた国をどこだと（ｔｂｓ 42 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 18 26 ID ??? 39 車体つける意味は？ 43 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 18 35 ID ??? 19 27 サイパンやガダルカナルにチハたんが沢山あっても役に立っただろうか・・・ 44 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 18 43 ID ??? 39 そもそも、戦車が足りてない 車台が余ってるわけもなく 45 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 19 19 ID ??? そして 46 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 20 17 ID ??? 43 こういうべきだ・・・M5相当の戦車があればめっちゃ役立ったと･･･。 47 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 20 29 ID ??? 36 その割りには八九式高角砲でさえ足りなかったり、 十年式を再生産したり、25mm機銃は何時も不足していたり、 末期の根拠地隊機銃の割り当てが1挺10発未満だったり（ｒｙ 38 ・・・習志野で見た米国製105mm榴弾砲は頑丈そうだったなあ。 39 安く作れませんよ。 車体は新設計になりますしね、まあ一応九五式ベースの突撃砲もどきはありますが。 そして対戦車戦闘に使える高初速砲が足りないのは一緒です。 48 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 20 44 ID ??? 安く大量に作ったところで、砲弾生産数もアレなんだから、飾りにしかならんよ。 50 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 21 26 ID ??? チハたんでは重機関銃でもやられるのに島嶼に米軍が攻めて来る頃にはもうバズーカもってるしなあｗ 51 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 21 39 ID ??? 43 サイパンだったかな 夜襲掛ければ必勝だったとか言ってたぞ 日本軍の離島防御の最大の欠点は連絡 有線がずたずたにやられて指揮がとれん 52 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 21 55 ID ??? 46 あれだけ信頼性と操縦性の高いサスペンション、トランスミッション。 それを量産しろだなんて、貴方は酷い人ですね。 ・・・・チャーフィーに74TKでようやく（駆動関係で）追いついたなんて。 53 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 22 18 ID ??? 43 ガタルカナルは陸軍が無理攻めしなくても海上封鎖で何とかならんかったのかと・・・。 防御戦と攻略戦では必要なものはおのずと異なるわね。 54 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 22 36 ID ??? 30 つかT-54/55向けの100mm砲発射型 レーザー誘導ミサイル、9M117バスチオン 80年代以降追加改修されてる 一等自営業閣下がモンゴルで100mm BS-3野砲撃つレポートで出てる タイガー潰しに1944年から生産開始の砲なんだよなこれ まだ現役ってのはｽｺﾞｽ 56 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 22 52 ID ??? 51 サイパンで日本の戦車が上陸した敵に突撃して、返り討ちにあって全滅していなかったっけ？ 57 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 23 22 ID ??? 50 M4シャーマンに75mm砲搭載ハーフトラックまでいるという。 48 そして海軍が御覧の有様なので、必要なときに必要な場所にも運べない。 58 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 23 22 ID ??? 39 車体が安く作れても、砲と砲弾がな・・・ 後、突撃砲は元々戦前にドイツが歩兵支援用に作ったのが、 たまたま対戦車戦にも使える（使わざるを得なかった？）と分かって作ったんであって、 帝國陸軍に何も無い所から突撃砲を作るような発想は無理だろう。 59 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 23 45 ID ??? 53 それまで連勝の日本軍が地歩を譲るわけにはいかなかったようだ 双方の士気に重大な影響がある 60 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 25 11 ID ??? 56 そう、歩兵の随伴待ってたら戦機逃したってキレテた 61 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 25 16 ID ??? 53 アメリカ兵は腰抜けだからちょっと鉄砲を撃ちかるだけで逃げ出すって 辻～んが言ってた 62 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 25 55 ID ??? 53 あの頃から空母機動部隊の活発化や、 米軍の新型戦艦、ガトー級潜水艦投入も始まってますからなあ。 ・・・あんな所に手を出したのが間違いなのでは、と。 63 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 26 54 ID ??? 62 それを言うなら、そもそも米国に手を出したのが（ｒｙ 64 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 26 56 ID ??? 57 中国戦線に投入してもガス欠してそうだ。 WW2列強諸国の中ではぶっちぎりで重工業が弱い日本だものなあ。 独・ソ・米はできたのになぜ日本はできないって言われても困るよな。 65 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 28 00 ID ??? 54 あの100ｍｍはオーパーツの一種だから……。 66 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 28 01 ID ??? 63 全くねえ 64 ・・・産業革命にどれだけ乗り遅れたと思ってるんスか。 で、説明が付きませんかね？ 67 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 29 03 ID ??? そういえば一頭輸送艦って着上陸用の船だったよな 69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 30 08 ID ??? 64 Q 独・ソ・米はできたのになぜ日本はできない？ A：国力がイタリアに毛が生えた程度だから 人口と対比した工業化の水準（1900年ｲｷﾞﾘｽ=100） ttp //www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/between-war-economy.htm 70 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 30 54 ID ??? 65 艦砲・戦車砲・牽引野砲・要塞砲・ 対戦車砲とコンプしてる超傑作だしなぁ 40年代量産開始のこのクラスの砲では 最高傑作かもわからんね 71 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 31 20 ID ??? 戦車があれば着上陸戦力に大きなコストを払わせることになるので、 戦車が存在するだけでも意義がある。（ただしチハたんは除く） 72 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 32 16 ID ??? 70 ある意味で、L7以上に偉大な先達 旧軍の九八式長10サンチなんて初速しか取り柄がなかったのに 73 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 34 06 ID ??? 71 まあ、占守島の例もあるから、チハたんでも多少効果はあるさ 相手が米国じゃなければ・・・ 74 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 34 39 ID ??? 谷口君を叩く者は海系の人の集中口撃を受けるのでよろしく 75 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 36 06 ID ??? 世界最大の大和を建造したり、途中から負けだしたとはいえ太平洋からインド洋で 敵なしだった零戦があるのに、戦車だけは最初から最後までここまでダメダメとは・・・ 76 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 36 13 ID ??? 戦車なんかいらないからM4を倒せる大砲をください・・・ 78 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 37 45 ID ??? 75 逆にそっちにリソースをとられたからダメダメだったと思うの 79 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 38 21 ID ??? 75 何言っているんだ、チハたんだって末期まで大活躍したじゃないか。 大陸で。 81 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 39 11 ID ??? 52 連合軍から鹵獲したM5が日本軍最強戦車なんだからしょうがないじゃないか。 59 確かに米軍もかなりリキ入れてましたしね。 63 おとっつあんそれを言ったらおしまいだよ。 66 イタリアの自走砲はそれなりでっせ・・・言い訳にならんです。 82 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 39 44 ID ??? ＿ ＿ ／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ _,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ ホニたんばんじゃーい r / / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ ｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ と聞いて飛んで来ました！ i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ `Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ || ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| /⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l ＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | (~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／ M4ｼｬｰﾏﾝ ｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 巫女戦車を倒せた数少ない装備とな / ,l|ﾐl ∀ ｀l, { | |ﾐ|＼ 83 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 40 09 ID ??? 17 20 まあ、4式が配備されたのは…… 84 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 40 16 ID ??? 76 10ｃｍ試製大威力カノン砲とかですね！ 85 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 40 20 ID ??? 76 せめてパンツァーファーストかバズーカがあればなあ・・・ 77 チューブ自体の寿命だろJK 86 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 40 27 ID ??? 所詮はとつげき豆タンクですから（自嘲 87 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 40 31 ID ??? 79 中華と比べれば日本の工業力だって… 慰めにもならんな… 89 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 40 47 ID ??? 76 あれだっ！擲弾筒以上の各銃砲から発射できるタ弾があれ（PAM 90 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 40 56 ID ??? 79 国民党軍相手には無敵のチハたん 日本軍相手には無敵のM4 アメリカ軍相手には無敵のティガーI そいてソ連が最強の中戦車も最強の重戦車も作ると そしてそれがメインの敵といってた日本陸軍・・・ 91 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 41 14 ID ??? 81 しかし90mm自走砲とかM34重戦車とか、 一式中戦車・砲戦車と大差ない数ですし、機銃は御覧の有様ですし。 それにイタリア人、技術の面では本邦よりマシな部分が結構あったような。 MC205やG55は好きな戦闘機です。 92 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 41 16 ID ??? 19 離島では囲まれる前に逃げろが戦訓じゃないの？ 93 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 41 46 ID ??? 77 それは貴方の妄想が激しすぎる為、天より下された（PAM 96 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 42 16 ID ??? 92 それよりも潜水艦に補給を絶たれて負けた国なんだし 97 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 42 31 ID ??? 90 そして戦後の陸上自衛隊は、国民から要らない子呼ばわりされながら、 そんなモンスター陸軍に備えなければならなかったでござる。 89 成形に使う銅が足りません＞＜ 98 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 42 54 ID ??? 海軍御用達の九六式25ｍｍを陸戦で使った例ってある？ 側面からならなんとかなるようなきもするんだけど 99 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 43 37 ID ??? タ弾が効くのはFHSWの中だけだろう・・・ 100 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 43 43 ID ??? 97 よろしい、ならば真鍮だ。 …真鍮も足りねえか。 101 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 43 46 ID ??? 95 それ人呼んで。 悲蜂といいけり。 102 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 43 54 ID ??? 硫黄島の戦訓から離島には地下陣地の構築が有用と分かっています 103 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 44 00 ID ??? 敵HQを叩け 104 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 44 13 ID ??? 大正野球娘。などという萌えアニメにはまってしまった。くそう。 105 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 44 34 ID ??? 91 まぁワンオフ物の車なら世界最高の国ですからね、未だに・・・。 腐っても欧州の国なんですよ、イタリアは･･･。 92 それ、自営業の前では言えないでしょう。 106 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 44 46 ID ??? 97 銅は珍しく不足しなかったはずだが 107 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 45 15 ID ??? タ弾って毒ガスだっけ成型炸薬だっけ 108 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 45 43 ID ??? 飛燕でドイツじゃもう旧式の水冷エンジンのコピーもろくにできなくて故障だらけというレベルの国が 技術で負け、物量は天文学のアメリカとあそこまでだらだら戦争続けられていたほうが奇跡だろ 109 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 46 16 ID ??? 104 その話題を出すと野球好きの嵐コテが叩きに来るぞ 110 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 46 16 ID ??? 106 ・・・本当に？ まあロタ砲、末期でも数千門作ってはいますけど。 105 日本そのものが離島防御戦の一例にならないと良いですが・・・ 111 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 46 44 ID ??? 94 義父の仇 112 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 47 11 ID ??? 98 比島防衛線の時に損傷艦艇やシンガポールでの改修工事で降ろされたものを 海軍陸戦隊が使っている。 113 名前：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 48 03 ID ??? 85 タイミングよすぎるんじゃー 93 それよりも発注せんとするある部品（ステムの水平突き出しだよ）の長さでお悩み中ですよ。 114 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 48 08 ID ??? 107 成形炸薬弾。 ちなみに、ロシア人は錬度やシュトルモヴィクの機体強度の都合上、爆撃によるAFVへの有効な打撃は望めないという ことで成形炸薬弾頭の対戦車収束爆弾なんて恐ろしいものを43年時点で実用化したり。 115 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 48 28 ID ??? 102 ※ただし敵が早期に占領する必要のある要所に限る 後、島の地形によっては地下陣地が掘れない所もあるし・・・ 107 成形炸薬榴弾やね 116 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 48 39 ID ??? 自給自足で戦争できなければどれだけ大きくても離島防衛なきがする・・・ 117 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 48 53 ID ??? 104 おじゃんでこざいます 118 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 48 54 ID ??? 藤咲君は無理せぬようにな 119 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 49 15 ID ??? 114 ＰＴＡＢってやつね。 120 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 49 18 ID ??? 108 あんまり皇軍無双を叫ぶつもりはありませんが、ここまで国力に差があったら他国じゃ戦争にさえ ならんと思うんですよ。 世界一の物量大国を相手によくやったと。 121 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 50 21 ID ??? 97 あれだっ！トタン板。 104 でもね、あの人たちｳﾘのお婆さんより年上なんだよ。T11以前の話だし、数えの14だから 明治42年生まれ･･･あれ？年下だ。婆ちゃんM38生まれだからな･･･。しかしテニスもバレーボールも 女学校でガシガシしてたそうだが・・・袴姿で。 110 総合火力演習の後段はあれこそ、あるべき離島防御戦を戦う日本陸軍ですぜ。 113 そんなもんしるかってんだっ！バカスク乗りに聞く話じゃねえｗ。 122 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 50 40 ID ??? 120 いくら兵隊が優秀でも、政治と外交がカスじゃなあ・・・ 123 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 51 26 ID ??? 120 陸戦なら大変だったでしょう。 広い太平洋を挟んで、海洋兵站線にて補給される、米をしても飛び石作戦せざるを得なかった戦いだった、と。 戦いの頻度と密度が小さかったから、日本でも決勝点に戦力を集中できた、と 124 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 51 30 ID ??? DB601を扱えなかった日本がドイツ戦車をコピーしたら どれぐらい劣化したものになっただろうｗ 125 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 51 52 ID ??? 114 115 サンクス パレルが書いてたなソ連の、欠陥兵器だったような 126 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 52 56 ID ??? 120 アメリカはシステム化マニュアル化がすごいと思います 無尽蔵の補給が出来るから成立するんですがね 127 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 53 12 ID ??? 119 イグザクトリー。 PTAB-1.5-2.5とか言われてるものです。 ソ連空軍の算定だと、3ｍ以上はなれて着弾した爆弾はAFVに対して有効な打撃たりえないとのこと。 29 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 53 31 ID ??? 124 装甲に関しては添加希元素の面で逆によかったかもだ 熱処理と噛み合わせ接手に関してもドイツよりよかったかもわからん 他は聞くな 131 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 54 56 ID ??? 129 せんせー『てぃーがーふぃーべる』書いたら参謀に切りつけられましたー。 132 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 55 18 ID ??? 124 重いわ、すぐ故障するわと、本土で飾り物になってたかと というか砲のコピーさえ無理だし、出来ても砲弾が駄目だし・・・ 133 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 55 49 ID ??? 124 ！！！虎をコピーするはずだったのに！！！ 135 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 57 03 ID ??? まあ明治のままの発想で日本刀と銃剣で突撃するしか能のない日本陸軍じゃ ドイツの戦車がいくらあってもあんまり変わりそうもないしな。 136 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 57 03 ID ??? 131 グデーリアン閣下は擬人化萌えの先駆者（ドイツ） というドイツオタの主張に吹いた 137 名前：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 57 46 ID ??? 128 今のがステムが110mm（角度からして水平リーチが109mm）の、ハンドルの突き出しが92mmです。 日東の186が80mmになるからそのままステムは合計が同じような数値になるように120mmにしたほうがいいのか、 それとも伸ばすか縮めるかどうしたものか状態で・・・下ハンの角度も60度から48度になるしという。 139 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 58 11 ID ??? 133 五号重戦車チラが完成しました 140 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 58 28 ID ??? タイガー戦車をコピーしたらやっぱりチハたんになっていたでござる 141 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 58 43 ID ??? 135 肉弾戦術=浸透戦術=第一次大戦の戦訓なんだけどね。 142 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 59 28 ID ??? 139 Ⅴはパンタ―だった。 六号重戦車チテ で 143 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 59 31 ID ??? 122 でも、自分が考えるにあれから先誰が先導しても戦争は避けられなかったのではないかと。 それにしちゃぁ、数々の英霊を犬死にさせすぎとも思いますが。 123 力勝負のヨーロッパ戦線ならちょっとましなフランス程度でしょうなぁ… 126 製造業の端っこにいても、いまだにアメリカのすごさを痛感しますぜ。 でも、あの標準化という考えは、どこにいても必要だと思いますよ。 個々の能力が高いなら、さらに高い技術が必要なところにリソースを割けますし。 144 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 59 34 ID ??? つか日露までは火力重視だったようなきが 145 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02 59 40 ID ??? その点、HQも抜かりがないのでな(ry 146 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 00 04 ID ??? あの死体の山を築いたバンザイアタックは結局何か意味あったのか？ 148 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 00 57 ID ??? 141 そのうえ、河川機動と海上機動のあわせわざ。 149 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 01 45 ID ??? 146 ノイローゼになって病院送りになるアメリカ兵がたくさん出たｗ 150 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 01 59 ID ??? 146 日本人は絶望的な状況に陥っても死ぬまで戦う=日本人侮りがたし。 151 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 02 33 ID ??? 137 ブラケットであわせた方がええよ。 なので120mmにしたまえ。 それでもブラケットが今より水平に近くなるので、少しだけ遠く感じるかも。 152 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 03 49 ID ??? 144 第一次大戦でフォッシュのフランス軍に観戦武官を送ったから。 フランス軍の歩兵操典にそう書いてあったから。 153 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 03 55 ID ??? 148 「ん～いい戦術してますねぇ～ 後は火力支援があれば言うことはありません」 155 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 03 57 ID ??? 144 陸軍自体は仏軍を目指して作られて、途中からドイツ式になってるから、何とも言えん罠 昔の仏軍って精神主義の、突撃万歳軍だぜ？ 156 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 04 21 ID ??? 143 そりゃ馬鹿みたいに資源の取れる大陸で、馬鹿広い平原に、馬鹿広い工場をおったてれば、 馬鹿でも戦車が大量生産できるようになるわなｗ ＞ちょっとましなフランス程度 チハはこいつらに勝てるんかな・・・ ttp //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/Char_1935_S_Somua_1.jpg/250px-Char_1935_S_Somua_1.jpg ttp //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Char-B1bis-Saumur.0004axt0.jpg/250px-Char-B1bis-Saumur.0004axt0.jpg 157 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 05 05 ID ??? 121 敵突撃衝力を破砕の上、防御障害を無力化。 最終的に敵主力の殲滅を図るとか、もろに離島防御戦の逆襲パターンですよねえ。 158 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 05 14 ID ??? 120 よくやったところで負けは負けだ 159 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 05 48 ID ??? 149 150 実際そこらへんを考えて上陸するとめんどくせえから降伏させてやろう となったのではないかとか思ったり 160 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 06 55 ID ??? 152 まあ小銃分隊毎に軽機・擲弾筒を配備したり、 色々と研究はしていたんですけどねー・・・ まあ今は、機動戦闘の根幹となるモデル部隊が潰れないだけ、マシなんでしょう 今のところはね。 163 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 08 30 ID ??? 155 すごく・・・ジョミニです・・・ 164 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 08 47 ID ??? 159 うん、その通りだと思うよ。沖縄と硫黄島、ペリュリューの結果から オリンピック作戦を決行したら選挙に勝てないとトルーマンが思ったから。 156 「街道上の怪物」出現ｗ。 166 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 09 00 ID ??? 152 日露のほうが第一次大戦より前だぞ 167 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 10 14 ID ??? 165 そりゃあどこの国が破産しかけているんだから、ジャパンマネーは欲しくてしょうがないだろ。 日本じゃ世界同時不況はあんま実感無いけど。 168 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 10 14 ID ??? 159 本土決戦すると２００万のアメリカ兵士の犠牲が出るという試算は、 カミカゼとバンザイアタックの影響かもね 169 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 10 31 ID ??? 156 フランス軍、戦車の性能自体は良かったですから・・・・ 170 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 11 34 ID ??? 158 なんでしょう、負け方にもいろいろあると思うんですよ。 結果的に、占領されたのではなく、良き協力者とされたわけですし。 171 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 11 46 ID ??? 156 馬鹿じゃ工業製品作れないんだよｼﾞｮｼﾞｮｫｫｫｫ! つかM4設計陣は何げにすげぇ ドイツ振り出しにシャールみたいなフランスや 英、ソ連の試作戦車設計してきた奴らが 移民して作った遺作だったりする 多砲塔戦車ばっかり作って首にされ続けた奴らが 最後にセオリー曲げたら大傑作になったでござる、の巻 172 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 11 58 ID ??? 164 168 実際に上陸して拍子抜けしたのは想像に難くない 173 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 12 26 ID ??? 166 ごめん、勝手に「その後精神主義になったのは何故か」って勝手に展開した。 でも白兵主義は19世紀ヨーロッパのブームだからねえ。 174 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 13 09 ID ??? 700のスレに書いてやれば良いのに、お前らあいつの事嫌いだろ。 175 名前：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 13 11 ID ??? 151 了解です。多少遠くなるのは平気かな・・・ というわけでポチりました。 到着するころに調度ウレタンクリアが完全硬化するはず。あとは余ったハンドルとステムをどうしようかですだ・・・ 176 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 13 50 ID ??? 173 ブリトン人は今でもその精神でござる 177 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 14 00 ID ??? 170 そりゃ結果論だべ もし米国の気が変わっていたら、あるいは朝鮮戦争が起きなかったら、 天皇陛下は廃位させられ、一生農業国のフィリピン化してたんだから・・・ 179 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 15 32 ID ??? 171 ハードウェアや資源もさることながら、品質管理や人員教育等々、 ソフトウェアがもっと懸絶していたでござる・・・ 176 あいつら、絶対に小銃をFALに戻した方が強いですよｗ 180 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 15 48 ID ??? 174 知識はあるかもしれないが態度が気に入らない。 181 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 15 56 ID ??? 177 日本は民主化の優等生だったのが一番大きいかと 換骨奪胎にもほどがある・・・そんなに好きなら戦争するなよ 182 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 16 09 ID ??? 172 占領軍第一波は怖かったと思うよ。上陸したら拍子抜けしたと思うけど。 160 研究したからこそ、南京をあそこまであっけなく攻め落としたわけです。 157 そうです。ですからｳﾘはアレを少し世間から遅れた自衛隊から旧陸軍への 盆供養だと思っています。 183 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 16 50 ID ??? 181 いや日本は戦前から民主主義だったし 184 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 17 01 ID ??? ティガークラスの戦車を作るなら三菱のZC707エンジンを 転用した改良型搭載するしかないけど1946～47年になりそう ZC707の岡本氏は61式や74式のエンジン担当でもあります ZC707は米海軍で高い評価を受けていたのは有名でしょうけど http //homepage2.nifty.com/desta/kai52h5.pdf 185 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 17 10 ID ??? 181 大正デモクラシーがまともに進化していたら・・・ 186 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 17 40 ID ??? 174 なんのスレかわからないよあそこ 187 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 18 27 ID ??? スレで負けたからって何でここに援軍頼みにくるかな しかも露骨な自作自演までしてｗ 188 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 18 28 ID ??? 183 「優等生」になる前の不安定な時期に色々悪いことが重なっちゃったんだよな 189 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 18 39 ID ??? 177 いや、やっぱアレだけの負けっぷりだったからこそ、その後いろいろ 気を使ったんだと思うぞ。S19年までに本土決戦寸前まで言ってたら アカにどうされてもほっておかれただろうよ。 190 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 18 46 ID ??? 185 それよりも憲法が英国式だったら良かったのになあ・・・ ああ、でも首相が幣原とか田中とか近衛しか居ないんじゃ駄目か・・・ 191 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 19 22 ID ??? 700カンニング説急浮上 192 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 19 28 ID ??? 182 言い得て妙ですなあ・・・・ もう少し盛大に供養（調達、人員）してあげても、良い気もしますけど。 TK-Xや90TKは、チハへの遠い遠い供養ですなあ。 ところで罰当たりなK●MATSUはどうしましょう？ 193 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 20 08 ID ??? つーか、日本がEUに入ったところでメリットなんかあるの？ 194 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 20 09 ID ??? 177 結果論だとしてもね。 硫黄島も沖縄も無駄にはなって無いわけですよ。 195 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 20 15 ID ??? 185 鳩山が悪い。 196 名前：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 20 31 ID ??? 192 エンジン部門と重機部門を分離独立させればいいんじゃないかな。 197 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 20 51 ID ??? 195 その一言で終わるんだよなぁ・・・ 199 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 21 26 ID ??? 178 いや以前にも議論されたんですがそういう荒らしがあって そのスレ主が新しくスレ建てたんですよ。でもNoの方が多いというｗ 200 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 21 27 ID ??? 183 戦時中にもかりそめと言えど内閣が変わると言う どう考えても頭のおかしな独裁国家。 ･･･きっと戦争に勝っても反動で民主主義になったとおもう。 201 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 22 04 ID ??? 195 ○鳩山が悪い ◎鳩山の家系が悪い 196 まあ弾薬部門は残ってくれないと困りますけどねー 202 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 22 07 ID ??? 198 びたみんうぉーたー 203 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 22 31 ID ??? 190 憲法作ったばっかの国が慣習法なんて運用できるわけあるめえ 204 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 23 22 ID ??? 193 栄光と伝統の欧州を救う権利が与えられる 205 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 23 40 ID ??? 幕府軍フランス陸軍の顧問団受け入れて教育開始 ↓ 雑多な薩長軍が戊辰戦争で新政府軍が勝つ ↓ 新陸軍はフランス式のまま ↓ 普仏戦争でフランスがアボーンする ↓ 欧州各国でプロイセン式軍制を導入 ↓ 日本もおっとり刀で兵制改革に着手 ↓ メッケルの教育を受けるも、疑問も抱かないまま、表層的なところだけ思想・教範・兵器までほぼフルコピー ↓ なのにフランス式が完全には除去されなかった ↓ 一方のフランスは急いでプロイセン式を導入するも、将官の主流派が緩慢な抵抗をする ↓ ある意味で妥協の末に攻勢一辺倒主義に走って思考能力が停滞する ↓ WW1の緒戦でフルボッコ、以後火力至上主義に走る ↓ 日本、日露後に火力の重要性に気付くも貧乏がｒｙ ↓ WW1で日本の観戦武官、仏陸軍の攻勢主義に注目。浸透戦術は戦後にｒｙ ↓ 日中戦争で肉弾戦術が昇華する ↓ 以下略 206 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 23 56 ID ??? 194 無駄とは言ってないが、負けは負けでしかないし、 あれが最善の負け方だとも思わない。 本土決戦して負けろと言っているんじゃなくて、 戦争して負けるより、外交で譲歩したりしとけと。 207 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 24 21 ID ??? 204 モサ師匠が音速の数十倍で飛翔できる推力で投げ捨てましょう 208 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 24 22 ID ??? 184 架空戦記関係者が ZCは戦前の日本エンジンらしくなくて 使わせてもらえないと言ってた 先輩も苦労してるんだなと思った 209 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 24 39 ID ??? 192 それを言わない約束だよ・・・でも、あれだけの人が見に来るだけでも 最低限の供養だと思いたいですな・・・まぁ人員予算は少なくとも拡充 してくれそうな方に投票し続けるしかないですから。 196 そうですね。エンジンはJRにまともなもん供給してますし。 197 近衛文麿も大概だが、鳩山も不味かろう、同じくらい。 211 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 25 21 ID ??? 193 日本側にメリットは無いなぁ･･･ オセアニアと地域連合作るぜの方がメリットあるんじゃ？ 214 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 25 42 ID ??? 日本の外務省じゃ欧州の百戦錬磨の外交に上手いこと丸め込まれて、 中国に援助するのと変わらんだろ。 216 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 26 37 ID ??? 204 タイフーンもオマケでついてくる 205 上海事変でゼークト線を突破した日本軍はもっと評価されていい 217 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 26 59 ID ??? 211 日英同盟の復活だ！ 219 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 28 04 ID ??? 208 これ、当時の日本で実用化したらモノになったと思うか？ 220 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 28 08 ID ??? 日本の金に期待するのは良いけど、もうすぐそれも終了するかもしれないというのにね。 我が党によって日本発世界大恐慌になっても不思議じゃないのに。 221 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 28 51 ID ??? 206 スタンスの違いなんではないかと。 私は、誰が指導者でも戦争突入はあり得たと思いますし、 あなたは回避できたのではないかと思っていると。 運命論者ではないですが、混沌はある時期シャッフルされるのではないかなぁとも思ったり。 222 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 28 56 ID ??? 日本は国際漬けで金がありませんが何か 223 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 29 11 ID ??? 216 それやると、シナ事変は向こうが仕掛けたことになって中国様が 困るじゃないか、いろいろとｗ。 224 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 29 57 ID ??? 円が人民元になったら・・・ 225 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 30 00 ID ??? 日米中ヲタ協議、不定期に開催されていますのでよろしく 226 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 30 41 ID ??? ここまで凄く軍板らしい話をしていることに気づいてびっくりした･･･。 227 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 30 49 ID ??? 219 カッパいだメリケンで量産する企画だったそうな それで鉄騎(ry いくらでもやれる手があるのにと嘆いてた 228 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 31 32 ID ??? 220 鳩山先生の名が歴史に永久に残せるなんて素敵じゃありませんか 229 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 32 22 ID ??? 214 日本の外交はのらりくらりだが決して悪いわけじゃないと思う。 216 ぶっちゃけ、何で中国軍が抜かれるのか･･･ 230 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 32 26 ID ??? 歴史を必然とみなしていくと最終的にIFが一つも許されなくなるからな 237 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 37 42 ID ??? 227 あーアメリカならなんとでもなったでしょうなあ。日本国内で 量産したら誉とかDB601の運命でしょうね。 229 ゼークトは自分が指揮しているのが、ドイツ帝国軍バイエルン軍団 とでも思っていたこと。相手の日本軍が黄色い猿だと思っていたこと が原因だろ。 234 そういう阿呆に投票する人が少しでも減ればいいんですけど、望みは 薄そうですねえ。 238 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 37 54 ID ??? 219 というか、エンジンが良くても動かす燃料と上に乗せる物が・・・ 223 あの時期の支那大陸の情勢と日本の外交は、 もっと知られて然るべきだと思うんだがなあ・・・ なんで国民党・共産党・軍閥・溥儀・日本軍と戦国時代並だったあの情勢が、 単純に日中戦争と総称されているのやら・・・ 239 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 38 07 ID ??? 229 11師団が後背に上陸した事によってラインの保持が困難になった。 241 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 41 02 ID ??? 238 なんとかでっち上げても浮かべた端から・・・になりますわな。 そりゃあ、孫文から毛沢東に至るまでの抗日戦争指導者のレディマシー を損なうことになるからです。 242 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 41 07 ID ??? 238 47年なら試製10サンチが来るな 燃料は・・・ つか陸軍 先に105mm戦車砲作り出すのはどうよ 76mm級は高射砲転用で済ます気だったのかい 247 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 45 40 ID ??? 223 日本帝國主義者どもによる侵略行為に対する、純粋な防衛行動であるのです！！ 先に仕掛けたのも、日帝です！！ 229 日本側も、死体の山を築いたからね。 二万の死者のうち、半数以上がクリーク戦で、ってところが悲しいが。 248 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 47 47 ID ??? 242 早晩、75ミリクラスの砲では、ソ軍に対抗できなくなることが明らかだったからね。 小資源国の悲しさで、戦車砲弾に希少鉱物を多用することも難しかったし。 249 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 48 49 ID ??? 陸軍は引こうとしていたのに海軍のおバカさんが お前ばっかにいい格好はさせないぜと陸戦隊を 上陸させて孤立させてしまったりとまあ・・・ 251 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 50 04 ID ??? 237 にしてもひどい･･･ 238 途中から統一戦線を組んだからかなぁ･･･ で、いつの間にか軍閥は解体されてるし･･･ 254 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 51 55 ID ??? 246 まあ新規採用枠の問題があるので困ってしまいますが、 官僚だって人間だし、共済組合も一般化するなら、 再就職の道を残さないと、色々酷でない？とは思います。 ・・・・じゃなきゃ、誰があんな筆記と面接、一年かけて準備しますかｗ 253 それは秘密ニダｗ 255 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 54 39 ID ??? 249 それは昭和天皇が、海軍陸戦隊と居留民を見捨てて逃げたら 、日本の国家に対する信頼性に内外とも致命的なダメージを食らう と判断したからだす。だから３個師団増派したのは正しいです。 256 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 55 44 ID ??? 254 もっと民間と国との人材交流が活発になればいいんだけどな 他の先進国じゃどうしているんだろう 257 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 03 55 55 ID ??? 246 理系に人材が集まるよ！集まるよ！ 260 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 04 00 52 ID ??? 天下りを禁止したら「便宜を図る」が確実に増加するよね。 261 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 04 01 35 ID ??? 256 政財界と交流が深すぎて、逆に腐敗するケースもありますが・・・ アメリカみたいな猟官制では、相当らしいですねえ。 258 ・・・この時代に訓練された官僚を、無為無策に大量放出したら、 それこそ景気悪化だと思うんですがねえ。 259 雇用が必要な人間という意味では、官民どっちも一緒ですしね。 ああ、次は１５榴の砲声と弾着音だ・・・・ 262 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 04 01 37 ID ??? 257 やったねポスドクちゃん！ 255 さっさと海軍陸戦隊と居留民を連れて帰国すれば・・・ いや、それだと「逃げた」と見なされて面子が立たないし、 そもそも先に侵略してきた蒋介石が増長して別の地域の日本人を襲い、 国民は政府は何をやっているんだ、支那を叩けと激憤するだけか・・・ この場合、極東の英米軍が中国の暴徒に対してやったように、 ある程度国民党軍を蹴散らしたら、 一方的に勝利を宣言してさっさと撤兵すれば良かったんだろか？ 264 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 04 12 43 ID ??? 261 ご自分が今のうちにたてた雇用斡旋への援助システムに頼ればいいのです。 …最近のバラ撒きは将来の自分への備えかもしれんね、友愛的福祉政策とはかくあるべきだろうが。 北海道で木を数える仕事に就くのも就業には違いない。 265 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 04 14 58 ID ??? 262 中華がDQNじゃなければ日本ももっとまともな道を歩めたんだろうなぁ… 266 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 04 18 14 ID ??? 264 シビリアンコントロールならぬシベリアンコントロールですか・・・ さて寝ます 267 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 04 20 02 ID ??? 261 社会的自滅でしょ･･･。 262 攻勢終末点をどこに設定するかでしょう。あのあたりで戦略的結節点に なりそうなのは南京しかないでしょう。あそこで蒋介石の顔が立つように すれば何とかなったでしょうけど。 268 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 04 21 11 ID ??? 255 昭和天皇は威嚇しつつも平和交渉を実現しろとはいったけど、 3個師団派遣汁とか敵を粉砕しろとかは言ってないだろ。 海軍の米内なんかは陸軍に乗り込んでさっさと南京攻略汁！と わめいていたけどｗ 279 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/17(金) 04 50 22 ID ??? 268 「いろいろな方面に兵を用いても戦局は長期化するばかりである。重点方面に兵を集中し大打撃を 加え、我々の公明なる態度を以って和平に導き、速やかに時局を収拾する方策はないか。」 と８月１８日に閑院宮参謀総長に下問されてるからねえ。それに昭和天皇は石原莞爾をこれっぽっちも 信用してないし。 282 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 06 02 41 ID ??? 279 つか信用出来る要素が無い気が・・・ 命令無視しても結果を出せば良いと考えてる奴を信用するべきか？ 283 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 06 03 27 ID ??? 279 上海事変での天皇とのやりとりって、石原の自伝（実際にはライターが書いたものだけど）と 参謀本部の人たちの証言がかなり食い違うんだよなあ。 昭和天皇独白録の内容ともまた違うし。 284 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 06 07 49 ID ??? 274 彼は世間に対して発言力のある司会者という立場である。 然るに、その彼が拉致被害者が生きていないと発言したことは世間に対してそのような認識を広めかねない。 実際に生きていないと言う証拠もなく印象報道を行い、被害者を省みない報道は報道の責任から、あるいは人道面からきわめて相応しくない。 ただし、彼の発言が実際に彼女に被害を与えたと言う証拠を出すことは難しいため法的な裁きは行いにくいであろう。 なんにしろ、彼や彼を雇う会社が自らの発言に責任を持っていないと言うことを広く周知させることがこの訴訟の目的であろう。 285 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 06 10 33 ID ??? 283 各々がマズいことを歪曲したからこうなったのか、それともただの記憶違いか？ しかし石原の記述はなんか眉に唾つけて見ないとならなそうな気が
https://w.atwiki.jp/textlib/pages/270.html
民主党ですが嫌なら投票しなければいいんです http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248833860/ 790 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 14 52 ID ??? _､､､、 ,; " ・ﾞﾞﾞ・、 """""""""""""""""""""""""""""""""""" 858 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 34 45 ID ??? 846 ５ｔｈの途中で統参議長を引退するんですよ。 ﾌｨｯﾂ「ヨットを買ってカリブ海でクルーズさ。女房との約束なんでね」 レオ「操船できるのか？」 ﾌｨｯﾂ「馬鹿にするな！ 7000㌧の巡洋艦を転がしてたんだぞ！」 それが…… 詳しくはｲｴﾅｲ 876 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 41 38 神 ID ??? , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU 858鳥坂さん 859さん ごきげんよう。 最近思うのですよ。民主党って、つまり「反米鎖国という強迫神経症患者の集団ヒステリー」なんじゃないか、って。 861 ・・・・・・さん ん～ 休日なんて、寝ているか、CD聞いているか、 ネットサーフィンしているか、ニコ動あさっているだけなんですけれどもねい。 866 喪作さん ごきげんよう。 896 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 53 00 ID ??? 876 知り合いの民主シンパ君は 「政権取ったらまともになる」 と言ってますけどねぇ。 とりあえず、シーリングから見直すと言っている次年度予算の 政府原案を年度内に出せたら褒めてあげますよ。 896 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 53 00 ID ??? 876 知り合いの民主シンパ君は 「政権取ったらまともになる」 と言ってますけどねぇ。 とりあえず、シーリングから見直すと言っている次年度予算の 政府原案を年度内に出せたら褒めてあげますよ。 897 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 53 41 ID ??? 889 難儀な話ですなあ( A`) 身内や味方に甘えるならまだ理解できるのですが、 常日頃悪し様に罵る相手にまで「自分の意を汲んでくれるのが当然！」と 期待するメンタリティは、大人のそれとはとても思えない。 イソップ童話（？）のコウモリの話を、耳元でこんこんと繰り返されやがれと。 890 化石燃料を使ったモータースポーツは、いよいよ終焉に向かうんでしょうかねえ。 まだ早い気もするけど。 で、話したいこと？ えーと、えーと……名古屋のケネディが仕事してることとか？ 898 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 54 40 ID ??? 896 多分、政権取ったら分裂するの聞き間違いじゃないかと(´・ω・`) 惜しむらくは前なんとかさんの失脚・・・ 903 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 56 35 ID ??? 898 「民主党内でガセを掴ませたヤツがいるんじゃないの？」と陰毛論がささやかれた所以でしょうかね。 904 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 56 47 ID ??? 898 ただのｵｼﾞｬｰさんの操り人形で、しかも盛大な自爆するようなアホじゃ・・・ いや無能な奴を出世させて内側から崩壊ってのは古来からの手法かｗ 909 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 58 30 ID ??? 902 つーか、参院では民主は少数与党なんだから、嫌でも少数政党を取り込まないと アカンでしょ。 910 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19 58 54 ID ??? 898 メール以前の前岡さんの言動を見ててもすでにだめぽさが 漂いまくってましたよ。 916 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 00 32 ID ??? 909 そのためにマスコミは自民分裂しろーしろーとあれこれ言いまくっているんだし 俺様の第四の権力で衆参単独与党にさせる気満々でしょ 918 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 00 58 神 ID ??? , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU 896 鳥坂さん まあ民主党については、オフ会でお話したい事ばかりで、困ったところです（苦笑 ただ、やはり苦労したことの無い金持ちのぼんぼんを組織のトップに据えては駄目、という事ですねい。 最近の民主党の言動を追っていて思ったのが、基本的に中国の「口舌家」と同じ論法なんですよね。 とにかく、一貫して説得しようとする相手にとっての利を説き、その利をもたらす事ができるのは自分だ、 という詐欺師の手口なわけで。で、上手く行かなかったら、それは外憂内患のせいだ、と、逃げる。 基本的に形式合理性と、合目的合理性が無くて、その場その場で権力者（この場合は支援団体や国民 におもねるだけだから、言う事に一貫性が無くなり、さらに閉じた共同体内での「和」を重視する姿勢から、 外と内を断絶して「鎖国」しようとする運動エネルギーが発生する。 結局、今民主党に政権をとらせても、近衛内閣の時と同じ事になるでしょうね。まあ、近衛内閣と非常に 似た状況だから、そう私が思っているせいかもしれませんが（苦笑 全体主義的革新運動の前衛である事を売り物にし、国民の閉塞感を「反米」で打破すると主張するとか。 927 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 04 33 神 ID ??? 897 ブラックハンド総帥さん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU いえ、基本的に日本人はその「相手に甘える」のが行動様式ですから、こればかりはどうにも。 つまり、顔見知りは全部共同体の「内側の人間」という論理があって、永田町、という共同体の 中での話だから、当然自民党に甘えるても許されるのが当然、と。で、自民党もこれまで散々 民主党を甘やかしてきたから、今も民主党は自民党に甘えていますし、国民にも甘えるんですよ。 で、その延長線上で、日米安保があるんだから、「顔見知り」のアメリカに甘えても許される、と。 928 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 04 38 ID ??? 916 ＞自民党分裂 マスコミの人たちは、大型政党はその大きな図体を管理する組織を維持する だけでも大変だって分からないんですかねぇ。 全国規模のネットワークを持つ組織ってのは、それだけで貴重ですよ。 分割する意味が無い。 全国紙の記者さんなら、分かって当然だと思う。 931 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 05 20 ID ??? 918 ＞中国の「口舌家」と同じ論法なんですよね。 源田実と大西瀧二郎ですね！ 940 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 08 00 神 ID ??? 931 鳥坂さん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU 実際、その二人と民主党の威勢の良い奴はそっくりという罠（苦笑 950 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 11 21 ID ??? 「マニフェスト」を勝手に改変したら法的措置を取りますってのは、 わが党議員に対して言ってるんだよね＿＿ 961 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 16 41 ID ??? 940 あの二人が2度にわたって提唱した「戦闘機無用論」を、色々調べたんですが、 「本当にこの人達は航空戦の第一人者なんだろうか？」 と頭をひねったり。 ・双発機は高速だから、単発の戦闘機を振り切れる！ →実は96式も１式も、爆装状態では遅かった ・ジュラルミン外板は、機銃弾を跳ね返す！ →んなこたぁ無い。 ・柴田の反論は、技術的な空論で話にならない！ →何を言っているのか分かりません。 970 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 20 15 ID ??? 961 一番頭のやつは、当時の技術だと遠距離での敵機探知が難しかったのがでかいかと思います あと、爆装時は確かに遅くなりますが、それまでの爆撃機よりは足が速く、当時の単発機 では対処可能時間が限られ、効果的な迎撃が出来ないのです 後半二つは頭がどうにかしてたのでしょう 975 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 22 34 ID ??? 961 ジュラルミン外装は条件によっては（入射角や距離）弾いたりするらしいですよ というか前例があっての発言だったはず 身の原画さんが言っていた。 977 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 22 58 ID ??? ＿ ＿ ／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 日米安全保障条約のキモは _,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ r / / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 米国が軍事的リソースを日本周辺の防衛に割く替わりに ｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 日本は経済的、政治的に米国をサポートする、と言う `Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ || ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| 一概に片務とは言えない状態である、と言う事でわかっています /⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l ＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | (~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／ ｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 支那朝鮮への軍事的圧力を地理的に直接具現化する意義があるよね / ,l|ﾐl ∀ ｀l, { | |ﾐ|＼ 983 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 24 05 ID ??? 961 ・双発機は高速だから、単発の戦闘機を振り切れる！ →実は96式も１式も、爆装状態では遅かった 空の爆撃機を迎撃に使えばいいじゃんと思った 984 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 24 17 ID ??? 975 ル式7.7mmなら本当に弾いたかも知れません。 987 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 24 46 ID ??? 983 それが30年代に流行った双発高速戦闘機構想 990 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 25 58 ID ??? 984 7.7ｍｍだと厚板ならだいたいの機銃は（条件によるが）はじける 炸裂弾でも弾ける 993 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 27 20 ID ??? 987 ドイツでもフランスでも流行ってますぜで充分理論の 立脚点にできたんですよ。 BOBが始まるまで源田が向こうにいたらどうなったんでしょうね。 994 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 27 35 ID ??? 975 984 だったら１２．７ミリ級を積めよ！ と思ったりする大口径信者の鳥坂。 うん、重くなるよね。 996 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 28 32 ID ??? 994 海軍は20ｍｍを選択しました 99式一号はＭ2より軽いんで 997 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 28 36 ID ??? 993 あの人、ＢＯＢの真っ最中に英国駐在武官でしたよ。 998 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 28 39 ID ??? 961 アメリカ海軍が開戦後にあまりにも戦果が振るわないんでアナポリスで研究されて、 米軍の航空機機載銃が徹甲弾と焼夷弾と曳光弾の組み合わせだったんだけど、 今まで試験していた方式が地上の固定目標に対してはAP弾が穴を開けて、 漏れた燃料に焼夷弾が当たって炎上するという全く現実と違う条件だったんで 曳航した機体に向かって使ってみたら、徹甲弾がメインフレームに最適角で 直撃して折らないと、外皮の表面をなめるだけで撃墜はほとんど不可能と発覚。 実験の結果、徹甲弾、徹甲焼夷弾、焼夷弾、曳光弾の組み合わせに変更され （生産ラインの関係で使い物にならない焼夷弾をすぐに切り捨てられなかった） 戦争後期には最も発火率の高い徹甲焼夷弾と曳光弾になった。 999 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 28 43 ID ??? 990 なるほど。でも厚板使用の日本機って少ないですよね。 年寄り苛める虎は鬼です･･･。 民主党ですが大進化 http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248865993/ 10 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 30 46 ID ??? 状狂開始。 前スレ 998 BOBの最中に英国駐在武官なら、お前は何を見てきてたんだと言われませんかね？ 12 名前： 【army 1558】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 33 10 神 ID ??? 前スレ 961 鳥坂さん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU 結局ですね、まず結論ありきで、あとの理屈は全てその結論に至るための「箔付け」でしかないのですね。 しかも、「口舌家」ですから、持論への反駁は自分の全人格の否定と同じですから、当然反論も感情的な ものとなるしかない。 はっきり言って、今の民主党と変わらないのですよ。で、その結果が太平洋戦争のあの惨状、と。 ちなみに大西が特攻の提唱者で、源田が343空のために海軍航空隊戦闘機隊を実質崩壊させ、あげく 自分の勲章のためにルメイに勲章を日本政府から贈らさせた、という。あれが当時どれだけ国民感情を 逆撫でしたことか。 13 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 33 22 ID ??? 10 源田たちが戦闘機無用論を唱えていたのは30年代頭から半ばぐらい ＢＯＢは39年以降 40年代頭あたりだと、それなりに戦闘機重視をしだしてるし もっとも「運動性重視の戦闘機重視」だけど 19 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 34 45 ID ??? 10 ＞お前は何を見てきてたんだ ・メッサーはスピットより弱い ・だからドイツ空軍は弱い ・よってドイツはイギリスに勝てない ……と言う報告書を出してるそうです。 あと、ＲＡＦのレーダー管制迎撃については、Ｂ２９が飛んでくるまで忘れてたようで。 ↑英国から帰国直後に「イギリスではレーダー（電探）が云々」と言った形跡は無い。 21 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 35 36 ID ??? お、味噌クラブ２点目とな。１ｓｔレグの４点差をひっくり返せるかな？ 前スレ927 蟹様 いえ、基本的に日本人はその「相手に甘える」のが行動様式ですから、こればかりはどうにも。 そういう意図でおっしゃったことは承知しております。だからなおのこと「難儀だなあ」とｗ 思わず我が身を振り返って「敵に甘えちゃいないだろうな」と自問することしきりでして。 ……え？ あのメーカーの新作のノベライズオファー？ ○分冊で！？ …………いろいろと愚痴を垂れた記憶が……いや！ これはメーカーさまがどうこうじゃなくて、 出版社からのご依頼を受けるという形で！＞＜ 969 ﾄｰｻｶﾆﾑ 「お前、肌が綺麗だな」という理由で、体験入所中の安部譲二ｾﾝｾがカマを掘られかけたという エピソードもあるくらいなので、あちらの金融犯罪者も切実なんでしょうｗ 23 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 35 59 ID ??? 1 もさ。 /^l ﾁｭﾙﾁｭﾙ ,―-y " ~"ﾞ´ | ヽ ´ ∀ ｀ ∬ﾞ ﾊﾌﾊﾌ ﾐ .,つ＝卅= (丶;, ﾞ; ＼≠≠／ 旦 |＼￣￣￣￣￣￣￣＼ |. │￣￣￣￣￣￣￣ | |. │ | ＼| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 前スレでの話を少し訂正もさ。 海軍出身の統合参謀本部議長はミューレン提督で4人目もさ。母数がまだ少ないもさね。 ラザフォード提督 航空 モーラー提督 航空 クロウ提督 潜水艦 ミューレン提督 水上艦 24 名前：CB400変態紳士営業部長 ◆Kb19MD/h8Y [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 36 03 ID ??? いちもつ おや？ ぽっぽのようすが・・・ ノノ´⌒｀ヽヽ γγ⌒´ ＼＼ .／／／ ""´ ⌒＼ ）） .i i / ＼＼ ／／ ｉ ）） ｌ｜ ((･ ））｀ ´(( ･））i,// ｌ｜ （（__人_）） |｜ ＼＼ ｀｀ー // . //^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつつ |｜ ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃ |｜ ｀l｜￣ おめでとう！ ぽっぽは以下略 25 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 36 36 ID ??? ,ィ、 ,、 / l ヽ ／ 今 , i ヽ ヽ ./ . l ヽ ,／´＾v ＾､ ／ マ で の , .l .ﾄ ヽ､V, _,,､ -‐ "￣/ , -､ ､ ､ | ニ .は は . l .l ＼ ＼r "´/ｨ､ヽ / .／ __ヽl、 ､ | だ 無 マ --､ ヽ ｀ヽ､ヽ "/ l ヽ.ヽ､,,/ /.／´__ヽ.l ヽ,,l _,､- ´ﾊ | ： い ニ l＼ ヽ、 ｀"´ ｀-r" / ／__ ヽl,／ ､ヽ ノ ,l | . ： フェ ー┴-ヽ ヽ─--- ､. . v /／ヽヽ l "7ヽ l／,イl l ス l l｀" ー---＝-､､.l ｲ .O.l / ヽ,､- "/ l__.ィ ＼、 ト l￣｀ヽ l ! / r＝＝--､､l ヽノ;/_＿＿ ／／l l ヽv ＼＿＿ .＿／ l ‐ッ､ヽ､ ､ fl . .｀､ー┴ -ｦ K‐Ξー-- 7r "_l＿l__」／ ／ /／ ,ﾊ l ヽ ヽ ､ l.| . " " " . . ,,.l､｀ 亠 l /__ ／ /ﾊ vr"^/ｲ!｀i.|.r , _r _,, ..l ｀" , ／, / __,／ / ﾊ ヽ , i l.| l.l " ,r "､､ ｀ "^ヽ ､il/l イ/￣￣ ,/ ヽ .ヽ, .l l.| l | , ,r-----､" l ,/ lﾊ/ /,ﾍ､, l l| l|､,, ; ￣二 .,ﾊ l l / ///, l || ||//ヽ､,,ィ ,ィ1" ヽ /l l l |ヽ / /// , l .l | ll// /ヾｨr 1l l l.lヾｲl .l l lヽ＼ /// ., .l .| | l|// / i l l.| l l l l l . ､. ､ ､ ヾ＼ /// , .| l | l.|l l l l .| l| i l l l |.ﾄ ､ ､ト､ ヾ＼ " ー､l .l! l | l | ! l l.| l l l l |.l ､ ､ ､ヽ ヾ＼ l .l .l | | l.|l l l | l .|. | l l l |ヽ ヽ ヽヽ ヽ＼._ l l| .| l .l l| l .l .l l | l l l |､ヽ ヽ ヽヽr "￣｀ヽ､-───､ " 26 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 36 38 ID ??? 10 仮想敵国扱いだから行動に制限があったのでは？ 当時の陸軍武官とは天と地ほども素質が違うのには（以下略 30 名前： 【army 1558】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 39 55 神 ID ??? 21 ブラックハンド総帥さん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU というわけで、日本国民も民主党に甘えているわけで、まあせいぜい裏切られるがよい、と、思っております。 うん、村山内閣の時に何千人殺されたのかねい、とか。そういえばオウムはいつの話だったっけ、とか。 34 名前：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 41 01 ID ??? _.. -‐…‐- ､ / / }lﾄ､ l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ. 八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ マニフェスト騒動で幾分票が ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 減るんじゃないかなぁ （ _..＞ ⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 } （ o∞8し _,ノ Y´ ｀ ー }ﾉノ ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ ﾞ^ﾟ° 36 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 41 58 ID ??? 30 「あの時、与党の最大政党は自民党だったよなｗｗｗ」でフィニッシュです（(c)えーさく）。 実況なんかでよく返ってくる反応ですが、そんなこと、０３年の民由合併まで一度たりとも 自民を支持したことのない俺に得意げに説かれましても……。 38 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 43 00 ID ??? 「鳩山代表、説明したまえ。」 「はっ！ 小沢民主席様！ まず、無駄を省いて官僚政治の奥深く改革します。 それだけで、霞ヶ関の官僚の心胆を寒からしめる事となりましょう。」 「はあ？ では何かね、鳩山代表？・・・公務員改革をせずに退くのか？」 「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処する事になるでしょうな。」 「具体的に言えないのかね？ それはマニュフェストでも政策でもないぞ？」 「お二方は誤解されておられるようだ、他に何か？」 「マニュフェストの内容が、ころころとブレた理由をお聞きしたいのだが？」 「ああ、それは選挙が近いからじゃろ？」 「せ、選挙には機があります・・・それを逃しては運命に逆らうだけです。」 「つまり代表は、現在が現実の政治に対してすり合わせる機会だと言いたいのか？」 「ふ・・・ブレたのではありません。 大進化です！」 40 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 43 55 ID ??? 12 あの二人の大親分が山本五十六ですからねぇ。 43 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 45 16 神 ID ??? 36 ブラックハンド総帥さん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU で、次は「民主党なんて経世会の搾りかすじゃんｗｗｗｗｗ」と、反論するのでしょう。 ま、そういうわけで、せいぜい恐慌の味というのを楽しんでください、と。 45 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 49 02 神 ID ??? 40 鳥坂さん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU で、黒島を重用して、投機的作戦に、でも貧乏臭く戦力の逐次投入をやって、米軍と良くて せいぜい相打ちで、そのまま磨り潰されて見事負けました、と。 第20師団とか第51師団関係の事を調べていますと、つまりニューギニア戦ですが、これは どうみてもなし崩しにソロモン方面の戦線崩壊に対処しようとして、無茶をやって破綻したなあ、 と。で、第6師団が壊滅していくまでの経過を調べると、ふつふつと海軍への怒りが湧き起こって くるのですよ。 あれ、ガダルカナルより酷い戦をやっていますからねい。 46 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 49 17 ID ??? 26 まぁ、海軍の軍人の思考なんてそんなもんですから。 19 いくら行動に規制があったといっても、航空機もシステムの末端でしか 無いということに頭が至らないところで限界があったんでしょう。 50 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 51 02 ID ??? 46 しかしそんな人間が上に行ってしまうのが当時の日本の限界だったのかな？などと思ってみたり。 51 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 51 14 ID ??? みんす政権誕生後2年って所かな？ 皆が「今は大恐慌真っ最中」と自覚するのはw さて、前回の恐慌でどんな行動した連中が生き残ったか。 52 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 51 17 ID ??? /^l ,―-y " ~"~"~ﾞ´ | 現在の空自の人々の何人かが、 ヽ ; 何十年か後に源田氏や大西氏と並べて ﾐ ´-――- ｀ ﾐ 語られてしまうような歴史の展開が無ければ ﾞ, づＥ三ヨと ﾐ 良いもさが。 彡. ミ ; （⌒) ⌒） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 53 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 51 38 神 ID ??? 46 ・・・・・・さん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU だって、「源田サーカス」とか言われて喜んでいる源田ですよ？ 57 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 54 40 神 ID ??? 50さん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU というより、当時の人事制度の欠陥でしょう。あと、前線と、開発と、生産の、調整能力が必要である、という ゼネラリスト教育の欠如と。 日本は明治以来、まともなゼネラリスト教育のシステムが「ありません」から。 昔は、漢文教育という形で、それが行われていたんですけれどもねい。 63 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 56 04 ID ??? 甘えるとか甘えないとか、定義がわからんとです 66 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 56 42 ID ??? 50 飛行機を使って戦争をすること自体が、大概の軍では未知の体験だったわけですから 山師的な人間が上層部に立ってしまうのも仕方が無いのですが、それを修正する人材 が出てこなかったところが日本のだめな部分でしょう。 53 だって、あんな怪しい乗り物に手を出すエリートなんて少なかったんですもの･･･。 あ、弁護してしまった･･･。 68 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 57 53 ID ??? 52 ゲンダの方がマシと言われるんじゃないですかね？ ラプターFMSして、戦闘機の生産能力が壊滅したあげく、部品が届かないんで飛べない ラプター抱え込んで、手詰まりとか。 70 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20 58 09 ID ??? 57 ゼネラリスト・・・ ゼネラリストとは、特定の分野ではなく複数の分野においてある一定以上の知識や技術を持ち、 仕事をしていく人のことを指します。 むぅ、確かに「結果的にそうなった」人は多くても最初からそのつもりでゼネラリストになる人は少ない気がしますねぇ。 しかも、結果的になった人は往々にして非主流派という・・・ 77 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 00 10 ID ??? 45 真珠湾攻撃自体は悪い手だとは思わないんですよ。 緒戦での敵本拠地奇襲は、日露でも日本海軍はやってますから。 ただ、何で一撃で終わったのか？ 山本長官は、航空戦についてズブの素人である南雲中将を航空艦隊司令長官 に据えて、自分（と、息のかかった源田）の意のままにしようとした……と言う憶測 もあります。 山本と同じ航空主兵論者（と言っても理論倒れの感）の小沢さんだと、「オレ流」で 第一航空艦隊を切り回すので自分（山本）の言うことを聞かないだろうと、山本は 切ったとも。 だったら何で督戦電を打たんかったのか？ 「南雲君は（第3次攻撃を）やらんだろう」「泥棒だって逃げる時は怖い」 なんてしたり顔で言えるのか？ そもそも、そこまで好き勝手やりたかったなら、ＧＦ長官やめて軍令部総長に なったらどやねん？ とも思ったり。 78 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 00 11 ID ??? 66 特殊潜航艇もエロい人の思いつきを止められなかった悪い例ですな。 なんで、特殊潜航艇は駆逐艦に発見されてお終いです、と正直に言えなかったんだろう？ 79 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 00 15 ID ??? 70 ゼネラリストと呼ばれて、何となくゼネコン至上主義者を想像してしまうｳﾘは きっと語彙が乏しいのであろう 83 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 01 34 ID ??? 63 敵が自分の都合の良い行動をしてくれるに違いない！１２３ って事では有るまいか？ 84 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 02 04 神 ID ??? 69 ｹｲﾚｲたん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU まあ、往々にしてそういう事もありましょう（ｗ 私も、砂糖の産地なら、アルコール蒸留いけるかなー とか、飴作って縁日で販売とか贈答用とかかなー とか、 そんな事ばかり考えていましたし（謎 いえ、20Dが、ニューギニアで砂糖から蒸留酒を作っていたとか読みまして（謎 70さん つまり、システムの全体像を把握して、その上で、各パートにシステムへの適合を指導できる管理者の事ですな。 86 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 03 12 神 ID ??? 73 ・・・・・・さん つまり、「 我 が 党 大 勝 利 ！！」 , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU 絶対にお断りしたいですな。 88 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 03 18 ID ??? 66 合衆国海軍のモフェット提督のような、魅力あるリーダーが生まれなかったにもかかわらず、 陸海ともにそれなり以上に優秀な航空部隊と指揮官連中を擁することができたことを考える と、そこまで駄目だしするのもどうかと思いますが･･･ 94 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 04 43 ID ??? 78 そりゃ「対米戦に勝つ」という目的の為なら、どんな手段でも合目的化されたからでそ。 どうせならイタリア海軍の水中スクーターの用に機能を絞ればよかったと思いますけど、 日本的貧乏性で大掛かりになってしまったのが失敗でしょうね。あと、うまく行ったら捕虜に なってよしとまで割り切れなかったのも。 96 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 05 29 ID ??? アメリカ海軍で、もっとも魅力に溢れた航空兵力の運用に長けた人物と言われると、 やっぱ、ハルゼー提督だな。 大好きだよ、ハルゼーッ 104 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 08 09 ID ??? 86 ΩΩΩ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ 少しでも我が党の実態を身の回りに広めないといけませんねえ、実現しないように。 88 いあ、実戦部隊の指揮官にはダメ出ししてないんです。問題点は組織の中枢部にいる 人材のダメさ加減なのです。 109 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 09 10 ID ??? ハワイ奇襲後、源田さんがあっちこっちで「オレがやった」と吹聴して回るので、 第一航空艦隊同様に開戦以後馬車馬のように働いていた基地航空隊の連中は かなり腐ってたそうで。 ミッドウェイの大敗北を知らされた彼らは 「ざまぁみろ、源田！」 と喝采した後で、事の重大さに「うーん」と唸ったそうで。 110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 09 10 ID ??? 77 そんな明治日本の陸軍みたいな組織的柔軟性を維持していられれば、あんな無様な負け戦は、 いやそもそも必敗の対米戦開始なんて無様なことにはならなかったでしょう･･･ まぁ、指摘されている点については、同意できる部分ばかりですが･･･ ただ、あの当時、南雲中将以外に適当な人間がいたかというと、期数その他の問題から存在しな いっぽいのですよね･･･ 114 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 11 04 ID ??? 83 うーん、それだと相手を罵倒するラベルにしかならん気がするのよね 「おまえが甘えていただけだ」というのは後から解釈されるだけだし、 「甘えるな／甘えろ」というのも聞かせる他者を自分の思い通りに動かす為の言葉だしね。 未来のことについて言う場合は、恣意的に相手の能力を非難する言葉にしかならないし 「甘え」って「甘えてる人や集団」の内側に本当に存在してるのかなあ？ 116 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 12 34 神 ID ??? 77 鳥坂さん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃ く/_|〉 UU 真珠湾は、私は戦略的にみても成功した作戦行動であったと考えております。あれのおかげで、 優勢な米戦艦と殴りあわずに済んだわけで。ソロモンでのグデグデを見ている限り、内南洋での 艦隊決戦で、日本がアメリカ太平洋艦隊に痛打を与えられた可能性は、極めて低いと言わざるを えませんし。 で、一撃で終わったのは、一つにはタンカーが無かった事、二つに米艦隊を「一時行動不能」に できれば御の字と考えていたこと、そして、そもそも日本に戦争指導計画が無く、真珠湾はあくまで 「南方資源獲得による戦時体制の維持」という戦略目標のためだけの作戦行動であったから、と、 そう私は考えております。 あえて日本の戦争目的と言える物があるとしたら、それは欧米をアジアから排除して、日本人だけ の排他的共同体を再構築したかった。つまり、再度「鎖国」をしようとした。そういう事ではないか、と、 そう考えています。 121 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 14 47 ID ??? 116 五十六にしばき倒されろ（w 真珠湾奇襲の勝利条件は、早期講話の成立であって、米太平洋艦隊の無力化 じゃねーよ（w 122 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 14 52 ID ??? 97 そんな風に食いついてくる淑女愛しいよ･･･。 110 山県有朋みたいに全体を見渡しつつ差配する、有能な独裁者は 官僚国家では出てこないでしょう。 機動部隊司令部の構成にしても、それなりに各派閥に配慮した構成に なってますしね。 どーでもいいが、内務官僚時代の柳田國男が天理市を訪れて、天理教本部で 入手した書籍を山県有朋の私邸に手土産として持ち込んでるエッセイがあって びっくりした。官僚時代の柳田の旅行って言うのは山県の目となって全国を視察 するっていうのも目的だったんだなあと思った。 123 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 15 06 ID ??? /^l ,―-y " ~"~"~ﾞ´ | 88 ヽ ; 山本提督が計画に大きく関与し実現させた ﾐ ´-――- ｀ ﾐ 8試特偵、そして9試単戦は航空機の進歩の方向を ﾞ, づＥ三ヨと ﾐ 正しく見据えたもので、山本提督の功績は大もさ。 彡. ミ ; （⌒) ⌒） 問題は、海軍航空本部は終始（海上自衛隊航空集団も、つい最近までそうだったように） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 担当者や責任者個人の識見によって方針が左右される組織だったこともさね。 陸軍航空本部や航空自衛隊のような、個人の識見に左右されにくい組織に出来なかったことが 源田氏などによる迷走の原因と思うもさ。 その責任を山本提督に問うべきか、諺どおりにトップ独裁に偏る海軍と言う組織の宿命とすべきかは モサには判らないもさ。 逆に、陸軍航空隊や航空自衛隊みたいな組織がおかしな方向へ飛ぶと個人の識見では修正できないもさ。 彼らは編隊精神に従って、編隊長を大声で罵りつつその後を追って地面に突っ込むもさ。 128 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 16 19 ID ??? 77 連合艦隊司令長官には艦隊指令の人事権はなかったはずぞなもし そもそも、ＧＦ長官の地位自体も山本がなりたくてなったわけではないぞ名もし 気持ちはわかるけど、自家中毒起こしすぎ 131 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 17 57 ID ??? 123 海軍の伝統でしょう。 艦長の指示が絶対じゃないといろいろ困るし。＞艦船 132 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 18 12 ID ??? 116 結局、国家として統一したビジョンが無かったことが原因なんでしょうねぇ。 対中政策なんかでも、政府・外務・陸軍・海軍・民間とてんでバラバラでしたし。 漸減迎撃作戦も、30年代に入った頃から参謀達の間で 「現実には無理じゃね？」 と言われはじめたそうで。 確か、32年の図演で見事に失敗したとか。 137 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 18 56 ID ??? 121 真珠湾自体の目的と、戦争目的を混同するのいくない あるいは山本の目的と日本海軍の目的の混同でもいいが 138 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 18 55 神 ID ??? 98さん シル子 ふ、妄想エンジンがあなたもかかりはじめましたね？ 良い傾向です（よいのか 99 わいるどさん うみゅ、ジャムですか。それは盲点でした。そうか、考えてみれば帝國にはもうジャムはあるからなー 104 ・・・・・・さん うむ、その必要はありますね。ええ、支那事変をあんなにした、近衛内閣成立を阻止するのと同じくらいの 意義ある行動といえるでしょう。 109 鳥坂さん まさしく源田としかいいようがないですねい。ええ、要するに我が党の若手議員と同じで、自己顕示欲の 塊みたいな男であった、と、それだけなのでしょうねい。 139 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 19 37 ID ??? /^l ,―-y " ~"~"~ﾞ´ | 123 ヽ ; ﾐ ´-――- ｀ ﾐ 追記 8試特偵はやがて96陸攻となり、 ﾞ, づＥ三ヨと ﾐ 9試単戦は96艦戦となるもさが、 彡. ミ この両者の成功が海軍航空隊の終戦まで続く迷走の ; （⌒) ⌒） 遠因になってしまったもさね。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 140 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 19 40 ID ??? 132 地の利を放棄して、優勢な敵と決戦したら負けるのは当然です！！ 141 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 19 45 ID ??? 源田に関しては航空幕僚長時代の朝雲を読むとDQNぶりが際立ってる。 とある女優さんが各自衛隊を表敬訪問してくれているのに、そのときの応対振りといったらもうねあふぉかばかかと・・・ 143 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 20 58 神 ID ??? 110さん といいますか、航空機による水雷攻撃が、日本海軍空母機動部隊の必殺技なわけで、そうすると必然的に 水雷の専門家に、雷撃隊の運用を任せるしかない、というのもあったわけで。南雲さんは、水雷戦隊の方を 指揮したがっていましたが。 というわけで、どうしても99艦爆では一線級戦艦を撃沈できない以上、南雲さんに雷撃隊を任せるしかなく なるわけで。 144 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 21 50 ID ??? 123 ふと、大韓航空における、旧軍人パイロットの無形の権力の大きさに対する批判と、 その後に起きた事故を思い出したのですが。 うろ覚えの記憶では、ある事故が起きた時、機長と副操縦士が合い矛盾する操作をしていた形跡があって、 それは機長の指揮に副操縦士がはむかったんじゃないかとかｒｙ その記憶が正しいかどうかはともかく、 編隊長に能力に応じた権限を与えながら、部下から見たとき、編隊長の決断がおかしく思える。 それに対する有効なフォロー機能が無いと、きっとののしりながら突っ込むんだろうなあ、と思うのです。 そこまで思ったとき、コンサルタントには、コンサルタントの手に余る案件にアドバイスが可能なコンサルテーターが必要って話を思い出し そのコンサルテーターの意見を取り入れるかどうかの決断は、誰がするのだろうと思い やはりジェネラリスト視点が必要なのかと思い いつもどおり思考が発散しているのですが とりあえず書いてみることにしましたｴｰｸｾﾚｰﾝﾂ！ 149 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 24 26 ID ??? そういや衆議院での再可決を有効にしたのって小沢の父ちゃんの仕事だったな 150 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 24 44 ID ??? 技術者に無理を言って、無茶な兵器をつくるのが武官の功績になってるからでしょうねえ・・・。 やはり、諸悪の根源は譲らない人なのか？ 154 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 25 21 ID ??? 128 ＞ＧＦ長官の地位自体も山本がなりたくてなったわけではない ええ。 「アイツを陸に置いていたら、いつ右翼に殺されるか分からん」 で、長門へ飛ばされたんですから（ｗ でもねですねぇ……他に置き場はなかったのかと。 旅順基地とか（閑職だ。 161 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 27 24 ID ??? 132 いや、漸減作戦は策定を始めてから図演で成功した事は無い筈。 全滅場所が土佐沖か、小笠原沖か、南洋か、で違っただけで。 163 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 28 49 ID ??? 161 いっそ高知沖で決戦すればいいんでね？ 魚雷艇と雷撃機をしこたま拵えて（w 165 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 29 02 ID ??? 154 軍政畑で実績を積み、航空系に連綿たる影響力を持つ人間を閑職にまわしたら、 航空系は喧嘩売られたと取りますがな 結局、栄転って形に出来るＧＦ長官ぐらいしかなかったんだと思いますよ？ 168 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 29 42 ID ??? 154 あの時期既に旅順には司令官は居ないよ。 169 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 30 37 神 ID ??? 132 鳥坂さん はい、昭和11年度の海軍大演習で、実際に水雷戦隊の夜間統制水雷戦が、想定通りには行いえず、 どうしても自信ある射距離が1万前後になる、という結果を受けて、その結果として雷撃機による統制水雷戦 へと舵をきったと思われる節があるんですね。 私は、南雲さんの１航艦配属は、水上艦による統制水雷戦で米艦隊を撃滅できる可能性は極めて低い、 というその見切りがあっての事ではないか、と、考えておりまする。 で、今もそうなんですが、日本人は前にも書きましたが「ルールの枠内では最強」な存在なんですよ。 で、ルール無用のジャングルに放り出されると、とたんに弱くなるんですな。で、松岡が国連脱退したり、 海軍がロンドン条約脱退したりして、日本という国をルールの外へと放り出してしまったために、何をしたら よいのか判らなくなって、日本人の一番原初の衝動である「鎖国」へと回帰したのではないか、と、そう考えて いたりします。 170 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 32 13 ID ??? 163 その時にはそれを上回る数の艦隊が押し寄せてとめられない。 漸減作戦を考えた理由だって、要するに対応する兵力が減らせないと そもそも勝負にならないからだし。 173 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 33 05 ID ??? 旅順か うちのじいちゃんが徴兵取られて最初の勤務地だな 175 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 33 40 ID ??? 161 なるなる。 だから真珠湾の大ばくちを打つ羽目になるんですなぁ。 162 んー。 前者は似たようなのを持ってるです。 後者は……いいでふ。 165 いっそ、駐米大使にでもしたらなぁ……。 面白そう（ｗ 176 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 33 42 ID ??? 163 そこまで近づかれた場合、好き放題に動かれて決戦と言うなの拘束が出来ねーとおもうんですががが？ マリアナ沖ってのは、相手の侵攻ルートをある程度限定できる場所ですが、そっから更に一歩進まれると……… 178 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 34 38 ID ??? 山本飛ばして古賀…かわらんだろうなぁ状況ｗ 180 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 35 41 ID ??? 176 連合艦隊主力も温存してるんだから、好き勝手できないのは米海軍も似たようなもんです。 181 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 36 08 ID ??? 168 じゃあ、ハルピンで、満州海軍司令長官に（無茶苦茶 183 名前： 【army 1559】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 36 39 神 ID ??? 142 わいるどさん シル子 いえ、全然。そもそもキーをひねってもいないから。ていうか、キーを選んでいる段階なわけで。 145 ｹｲﾚｲたん そりゃ、お書きになられれば読みますよ？ ていうか、今のキョンとルキ子が、そういう関係で私は読んでいますし。 150さん というより、平賀の（検閲）が、皇族総長に取り入ってその御威光をかさに、艦政本部でやりたい放題やって、 福田烈さんとか、江口さんとか、着実に技術的蓄積を積み重ねていこうとしていた技官に冷や飯を食わせて 技術的停滞を招いたのも、太平洋戦争の敗戦の理由の一つであって。 日本の潜水艦への溶接の採用が遅れた最大の理由の一つとして、平賀が溶接技術の艦艇構造材への使用を 制限し、その技術的研究も妨害していた、というのがありますから。 184 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 37 27 ID ??? 179 事前準備してない事をやろうとした山本よりはマシでね？＞古賀 水上決戦に負けたら、本土決戦やる前に降伏になるだろうし。 187 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 38 53 ID ??? 緒戦でハワイとパナマを同時に石器時代へ戻せれば…… はっ！ パナマ！ パナマ！ 贖罪作戦はまだかっ！ 189 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 39 29 ID ??? 169 しかし、アメリカも結局自分のルールで自家中毒起こしましたし、ソ連も似たようなものだし、 イギリスやフランスもご覧の有様だし、中国は言うにおよばずなわけで。 国民性としてＧＭ向きな国は、存在しないのでは？ 個人だとプー帝とかいるけど。 190 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 39 40 ID ??? 180 イニシアティブを失いますぜい？ 後、彼我の兵力さもー 空母1隻、戦艦複数を含む小規模な任務部隊を東京を狙う形で動かせば、それだけで連合艦隊主力の動きをある程度は拘束出来ますから。 言ってしまえば、高知沖なんざ本土決戦の親戚デスヨ 191 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 39 57 ID ??? 175 ﾄｰｻｶ先輩なら判ると思うけど、結局戦前日本の技術水準では、漸減 迎撃作戦での敵艦隊撃滅は無理筋、と言うのが大きいですがな。 日露の日本海海戦でも、どの進撃路を通るか、についてギリギリまで 確定出来なかった、と言う例を見ても判ると思うけど、それがもっと範囲が 広い太平洋ではそもそも迎撃部隊を正確にアメリカ艦隊まで指向出来る かが微妙、その上第一戦で完勝した、と仮に想定しても、それがいつまでも 続く訳ではない、というのがあるし。 195 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 41 38 ID ??? 平賀氏は天才なので、そのなしたる技も天災なのです。 200 名前： 【army 1560】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 44 08 神 ID ??? 172 わいるどさん シル子 うん、そう。だから、そのシャル子と深く関わっていて、恋心まで抱いているリリアを、さてどうしよう？ と、キーを捜すことになっている、というわけでし。 178さん で、福留がやりたい放題やって、あげく海軍乙号事件なわけで（涙 204 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 45 07 ID ??? 195 仏ほっとけ、神かまうなの類ですな（ｗ 批判できない相手としての天才は迷惑ですあ、そゆう突飛な才能を必要とする面もある訳で。 日本は極端な国やねー と思うしだい？ 205 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 45 09 ID ??? 123 陸軍航空本部や航空自衛隊のような、個人の識見に左右されにくい組織に出来なかったことが 源田氏などによる迷走の原因と思うもさ。 逆に、陸軍航空隊や航空自衛隊みたいな組織がおかしな方向へ飛ぶと個人の識見では修正できないもさ。 彼らは編隊精神に従って、編隊長を大声で罵りつつその後を追って地面に突っ込むもさ。 結局、ゼネラリストを評価するのは不可能に思えますね。後で歴史を振り返ったときに結果として正しかったか どうかというのは分かりますがね。公務員試験での席次が後々まで影響しちゃうわけですね。 214 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 47 15 ID ??? 198 Fw-190に37mm機関砲が搭載される 219 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 48 19 ID ??? ?2BP(600) おこんばんわ 201 なんやかんやいうても、あの頃はまだ日本の景気が良かったからかもと思ったり… 228 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 49 49 ID ??? 219 あとはゲッパート議員のおかげですねぇ。 229 名前： 【army 1560】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 49 50 神 ID ??? 189さん ていうか、第二次世界大戦後のアメリカが策定した経済ルールの枠内で、日本があれだけ暴れまわった結果、 冷戦終結で新しいルールを作る羽目になり、その経済ルールでもまた日本が大暴れして、全世界が涙している わけで（苦笑 ええ、国土を焦土にされた国が、たった60年で、日銀砲ですよ？（苦笑 日本という存在が、各国のGMの頭を抱えさせているわけで。 231 名前： 【army 1560】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 50 52 神 ID ??? 195さん , ´ ￣`ヽ ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 从(!ﾟ ヮﾟ从 （[l蟹l]⊃■■ く/_|〉 UU 座布団2枚！！（ｗｗｗ 235 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 51 41 ID ??? ?2BP(600) 229 そして世界のＧＭ役を周辺各国がおっかぶせようと画策した時期には 変な政変が………… 運が良いのか悪いのか解らん（ｦｲ 239 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 52 07 ID ??? 229 明治維新だけなら偶然で終わったかもしれないけど、二回やりましたからねえ。 241 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 52 48 ID ??? 205 昔読んだ本じゃ、日本の問題点として「真っ当なゼネラリストの教育を受けた人間の少なさ」ってのが上がってました。 そして、ゼネラリストを支えるだけのプロの少なさも。 特権意識を持ったゼネラリストは迷惑ですし、出しゃばりなプロも邪魔ですからねー 244 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 54 50 ID ??? 230 その通り。 日露みたいに進撃路を比較的に絞り易い状況でも最後まで 確定は出来なかった。 まして広い太平洋を、どのように進撃してくるか絞るのはもっと 難しい、って事よ。 246 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 55 53 ID ??? アレを押しつけられた南雲は同情する（母親の高校の先輩というのもあるが）。 水雷と航空全然違うじゃねえかｗ 機動部隊はやっぱり多聞か小沢か大西が取るべきだった（井上は未知数なんで除外）。 249 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 56 21 ID ??? 244 太平洋はだだっぴろい分、補給線の引き方が限定されて、予想しやすいんじゃね？ 252 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 56 40 ID ??? 229 ある意味で酷いプレイヤーですな＞日本 ルールを使える限り使って、で、無理なときは暴れるとか（苦笑 しかも、悪意が余り無いのがタチが悪い。 256 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 58 00 ID ??? 249 そもそも太平洋を一気に渡ってくるかもはっきりしていないし アメリカは島伝いのルートに変更する気だったし 258 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 58 21 ID ??? 249 補給拠点となりうる泊地はある程度限定されるけど、そこを出た後のルートは完璧に 相手のフリーハンドになる 264 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21 59 46 ID ??? 249 ある程度は、ですな。 ただだだっ広い分、そっから先の選択肢がベラボウに広い訳で。 マリアナ諸島を押さえられたら、日本全土が行動半径に――みたいな？ 268 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 00 27 ID ??? 249 でも、内線防御側は哨戒線を引ける能力が高くないと索敵に 引っかからない可能性が高いよ。 275 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 02 21 ID ??? 257 大丈夫。 その新ルールにも適応していってるから。 だから、恐ろしいんですよ＞プレイヤーとしての日本。 そして、度を過ぎたルール変更をされ続ければ、切れる、と。 「怒る位なら、その前に文句を言ってよー」と英国宰相涙目みたいな？ 278 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 03 47 ID ??? 246 ただの魚雷に比べ、航空機はリーチが極端に長いだけで、あんまり基本は変わらないような･･･ 夜戦とか、面倒くさい要素も、当時の空母機動部隊同士のドツキ合いには無かったし。 249 太平洋は広いから、仮に敵部隊の目的地が分かっていたとしても、どのような進路で進撃して来 るのか確定できないような。 戦前から、合衆国海軍は、豪勢な戦闘支援艦隊を引き連れて進撃してくることが想定されていた し。 288 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 05 17 神 ID ??? 236 ｹｲﾚｲたん シル子 うん。基本的に試験は「その課程を履修した結果、所要の能力を得るに至ったか？」というのを確認するためのものなので、 教育課程が存在する以上、試験は存在するのです。ていうか、野戦任官とか、役務階級とかある軍隊ですから、後追いで 教育課程にぶちこまれてしごかれる、なんてのは当然あるわけで（ｗ というわけで、アリア姫戦争から帰る途中で、すみちゃん以外の2Coの面子は全員騎士叙任試験受験が命令されて、 ひいひい言いながら受験勉強しつつ帰還するのでし（謎 で、帰ると同時に、すみちゃんとちひゃーは、その場で上級騎士課程 にぶちこまれて、という（ｗ おかげで一高を休学させられるんですな。 ちなみに、シャル子を騎士叙任試験に一発で合格させるか、それを迷っていたりするわけです、ええ。 293 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 06 13 ID ??? 双発雷撃機転用の長距離哨戒機で哨戒線バッチリですよ。 トロール漁船転用の哨戒線もつくりますが、敷設特務艇を大量生産です。 297 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 07 39 神 ID ??? 236 ｹｲﾚｲたん シル子 というわけで、キョンの実家に関して、考えておいて下さって、助かっております。ええ、妄想エンジンが巡航で廻っていまする（ｗ 239さん そゆ事です。一回ならば偶然とも言えますが、二回ですからね。しかも、その時点での列強のゲームのルールで。 でも日本は、列強としては振舞わないんですよ。振舞い方を理解する能力が無いから。なので、各国のGMは頭を 抱える、と。 306 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 09 59 神 ID ??? 246さん だから、海軍上層部としては、「駆逐艦も雷撃機も、魚雷を米戦艦にぶちこむためのキャリアーじゃないか」という 感覚なんですよ。だから、キャリアーをどう使えば、一番有効な射点まで運び込めるか、それは水雷屋じゃないと判らない、 という判断であったわけで。 307 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 10 03 ID ??? 277 日本を下手に意識せず、無難に付き合っていけばいいような気もするけど、 おいしいところを総なめにしちゃうから、そうもいかないんだろうなぁ。 日本を追い出そうとすると、結局自分たちも追い出されてしまう、 追い出そうとしないと、いつの間にやら乗っ取られる。 315 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 11 15 神 ID ??? 252さん うん、TRPGでGMやるなら、絶対に卓に入れたくないタイプのプレイヤー いえ、いましたけれどね、大学時代。 しかもそれが師匠だったので、卓から追い出せなくて（苦笑 323 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 12 41 ID ??? ?2BP(600) 307 というか、各国得意の手という物を放り出して新しいルールを策定すりゃ良い物を、 スケベ根性で残しちゃって、その隙間を日本が食い込んでくるだけですからねぇ… しらんがな としか言いようが無い訳で………… 329 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 13 43 ID ??? 306 とある雷撃屋の回顧 「小沢さんは、雷撃機を水雷艇か駆逐艦と間違えていた。 こっちは夜飛ぶのも大変だし、飛ばすだけでも疲れるし、燃料が無くなれば 落っこちるんだぞ」 332 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 14 24 神 ID ??? 276さん いえ、ものっそ流行りましたよ？ ただ、ルール解釈で揉めた揉めた（苦笑 なので、 誰もGMやりたがらなくて、結果として小さなサークル単位で一つのゲームで延々とキャンペーンを やるようになって、ゲームの数が売れる、という事がなくなって、アップデート商法に切り替えられた ところだけが生き残った、という。 337 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 14 55 ID ??? 世界はこう言いたいのだろう。 「おい日本、チート待てや」 346 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 16 03 ID ??? 299 関取と一緒だよね。 でもやはり、政争に明け暮れつつ政務をこなし、 悪意の記者にストーキングされるプレッシャーの中、 毎朝ウォーキングして溌剌として居るってのは超人的だと思う。 355 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 17 00 ID ??? 306 あー。なるほど、それで航空の射点位置まで上手く運ぶことができであろうとして、 軍令部はその点を考慮して水雷屋の南雲を起用したってことですかね。 でも実際に航空指揮が様になったのは南太平洋海戦からだったという…。 365 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 19 20 ID ??? ?2BP(600) 337 ナンバーワンに未だに恋い焦がれる国民性って奴ですからねぇ… ある意味ではアメリカ以外は眼中にないという凄い冷たい国家でもありますが……… 371 名前：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 21 12 ID ??? 365 韓国「１０年後には日本を追い抜いてその視界に入ってやる！！！ だって振り向いて貰えないから」 379 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 22 39 ID ??? 315 ご、ご愁傷さまで（乾いた笑い プレイヤーとしての日本も、もう少し世界のGMor他の列強プレイヤーと会話をする必要がありますやね。 人材的には、プレイヤーたる資格を有する人間も出てきていますが、日本と云う国家の総意――民衆の意識レベルで、もう一歩進むべきなんでしょうが。 GMの下で唯のプレイヤーとして楽しむのは、発展途上の間だけで、ある程度発展したのであれば、世界を維持する努力を成すべきなのですよねい。 世界第2位の経済力を有した国家が、黙々とプレイしている。 しかも、以前に癇癪を起こした前科持ち。 怖い、怖すぎる（ｗ 地雷原並だ。 そして、そんな相手に挑発をする特定3国。 他所からすると、火薬庫のファイヤーダンス並みに見えてきた（ｗ 387 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 23 37 ID ??? 367 まあ日本の産業構造にとって政治なんてほんの小さなファクターで しかないので、民主党政権で大不況到来というのは杞憂だとは思う。 だが、死ななくていい企業がゾンビ認定を受けて死んじゃうことは 多発するだろうなとは思う。 しかしそれも大きな流れの中の小さな一風景でしかない。 388 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 23 41 ID ??? ?2BP(600) 379 第三位はドイツだったりするけどね……… 390 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 24 20 神 ID ??? 329 鳥坂さん はい、結局当時の海軍上層部の意識って、そうなんですよ。その点、行軍するだけで兵隊が 消えていく陸軍とは、感覚が違うわけで。だから、南雲さんを、１航艦に入れたんだろう、と。 395 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 25 54 ID ??? 388 EUでいいじゃん、本邦のライバルは。 アメさんはあこがれの人。 399 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 26 35 ID ??? 379 プレイヤーとしての日本も、もう少し世界のGMor他の列強プレイヤーと会話をする必要がありますやね。 国民が「自身が自国政治のプレイヤーである」って自覚が持てないと 無理でね？ 個人的にはあと半世紀は掛かると思うな。 411 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 28 08 ID ??? 406 技術的に先進過ぎる国には他国をぶつけて技術発展を遅らせるのは定石 412 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 28 28 ID ??? 390 只まあ、当時の米海軍機動部隊の防空能力向上。 そして基地航空隊である第一航空艦隊の早期壊滅。 熟練搭乗員はニューギニア方面で根こそぎ消耗。 もうどうあっても勝てない、海軍が戦争の勝利に貢献できる時間が、 とうの昔に終わっていることを感じさせる海戦でしたね。 413 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 28 48 神 ID ??? 欲しい抱き枕は、CARNELIAN女史の大人系か、黄泉たんか、イサラたんですねい。式でも可。 330 伍長たん ごきげにょう。 343空 の旧0TKさん ごきげんよう。ええ、紫電改もねえ（涙 355さん そゆことです。で、南太平洋は、あれは角田さんですからねい。 436 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 33 31 神 ID ??? 379さん いや、当時はね、もう、別の先輩がね、それこそマジックアイテムの出し方とかで、うちに電話してきて 一時間以上ごねたりとかね、ええ、そんなつもり無かったNPCをこまされたりね、ええ、やりたい放題ヤられましたよ？ いや、目上の人間は、キャンペーンの卓に入れちゃ駄目だ、と、心から思いましたね。 それはともかく、今の日本人は、TRPGのキャンペーンの常連さんで、キャンペーンを上手く回すためのメインキャラ という意識がですね、薄いんですよ。だから、ルールの穴をついて、やりたい放題暴れたがる馬鹿が政権につくと、 一気にキャンペーンが崩壊して、じゃあ新しいゲームでキャンペーンを、という事になって、で、また日本が黙々と経験値と マジックアイテムと金を溜め込み始めて、何をやらかすか判らない、という状況で。 うん、他国からすれば、怖いことこの上ないわけですな。 437 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 34 32 ID ??? 390 大陸での中国相手の戦闘で、航空消耗戦ってのが何なのか分かって なかったんでしょうねぇ。 相手に墜とされなくても、飛ぶだけで飛行機は消耗していくのに。 442 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 35 47 ID ??? 402 まぁ、劇的に回復する手立てはないですからねぇ。 銃撃でも食らって、なおかつ無事ならば天井知らずの回復でしょうけど。 444 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 36 15 神 ID ??? 381 わいるどさん シル子 ま、そーゆーわけで、シャル子問題の解決が、リリア問題の解決である以上、結局シャル子をキャラとしてどう 描写し物語りの中に組み込んでいくか、という、私の書き手の問題になるのですた、まる 392さん 師匠がGMの時には、そりゃあもうシナリオががっちがちに固められていて、プレイヤーは何もできない ようにあらゆる拘束条件がかけられていましたねい。ええ、自分がプレイヤーとしてそうだから、GMとしては逆に なる、という。 448 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 37 05 ID ??? 438 というか適度に産業が活発で、ある程度豊かでいてくれた方がマシです。 なまじ経済破綻に陥って、自暴自棄になられた挙げ句、とばっちりを喰らうよりは＜韓国 460 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 39 12 ID ??? ?2BP(600) 448 極東アジア地域なんて、北朝鮮が普通の国家だったらもっと面白い発展があったのかもなぁと思ったり（ｗ 469 名前：CB400変態紳士営業部長 ◆Kb19MD/h8Y [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 40 55 ID ??? 456 抱き枕使用例 |ii||iii;;;i;;;;ii;iill| |ii||iii;;;i;;;;ii;iill| |ii||iiii;;i（(Oill|＿＿＿ |ii||iii;;;i;;;;Y／ 伍 ＼ |ii||iii;;;i;;／ ノ ヽ､_ ＼ ＿/＼／＼/＼／＼／＼／＼／|＿ |ii||iii／ ● ● ＼ ＼ ／ |ii||i | ///（__人__）/// | ＜ 俺のあそこがふわふわ時間 ＞ |ii|| ＼ ｀ ⌒´ ,／ ／ ＼ |ii||ii / /⌒ i ￣|／＼/＼/＼/＼/＼＼/＼/＼￣ r^-､ii;;ii＿／ ィ / ） ヾ.__,､＿＿__,,／ / " |ii||iii;;;i| ﾉ ／￣￣ヽ、 ﾉ （, | , ＼ , i |ii , ;;ヽ ＿,ノ＿ノ |ii|| , ,;;ii;iill|／ |ii||ii） ヽi;iill| |ii／ __.ﾉ;iill| |(__／;i;;;;ii;iill| 485 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 43 20 ID ??? 460 せめて東ドイツ並みに理性的であり、統一というのが夢物語でも、 麻薬や外人拉致、弾道弾をちらつかせるのしか取り柄のない国でなければ、 もう少し平穏な歴史だったかもしれません。宝籤より可能性は低いですが。 469 莫 迦 野 郎 使わねえよｗ 只でさえ毛玉二匹で暑いってのに。 このペド脳味噌交換した方が良いんじゃないのかww 486 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 43 24 ID ??? 466 ＣＰＵ：民主右派と民主左派と社民党のトリプルコア メモリ：自治労 ＨＤＤ：マスメディア だいじょうぶ！ 490 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 43 55 神 ID ??? 412 伍長たん マリアナはねー まあ、あれは勝てたらそれこそ奇跡なわけで。ええ、トラファルガーや対馬やサラミス、 レバントを軽く超えますね。歴史的意義として。 491 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 43 59 ID ??? ?2BP(600) 465 ロシアの影響力を受けていた国として極東のポーランド（アレ？ 499 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 45 49 ID ??? 481 金融破綻を迎えられるよりは、まだそっちの方が良いでしょうね。 それなりに豊かなら、反日も娯楽とスタイルで収まってくれる可能性が、まだ。 騒ぎ立てるだけなら、別段放っておけば良いんですし。 なまじ揃えた出刃包丁を振り回されるよりはね。 509 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 46 40 ID ??? 379 だから、それに国際社会で下におかぬ扱いを受けるのです。 靖国神社に行って英霊にお礼を申上げないといけませんな。 遠い方は護国神社でもよろしゅうございます。 ちなみにｳﾘの勤め先の社長は、毎年正月、靖国神社に昇殿参拝してますが 、靖国の英霊達は商売繁盛は関心が無いようです。 515 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 47 59 ID ??? 436 TRPGでの先輩はアレですね、TRPGが共同作業ってな面があるってのを忘れてらっしゃる御仁ですな（汗 個々人の勝利と共に、GM+PLによる物語的勝利を目指すって側面を忘れた人ですかい。 うぃー 本気で、そゆう御仁とは卓を囲みたくないなぁ（自分がそゆうPLでありませんようにと神に祈りつつ しかし、マジックアイテムと金と、後コネを満載していて、動き一つでキャンペーンを破壊しかねないキャラですか。 ですねい。 しかも当人は自覚なしって、洒落にならん。 そんなプレイヤーからは、諸々を毟り取れ！ とか叫びたく成りますね、マジデ。 GMに成らないまでも、サブGMとしてキャンペーンの維持に責任を持たせる必要がありますねい（と、最近の国際情勢と絡めて〆 518 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 48 30 ID ??? 486 ・・・電源ユニットは何を使うんでしょうか、後はマザーボード。 個人的にはバールのようなもので、さっさと叩き壊した方が（ｒｙ 490 二〇〇〇馬力級航空機が三桁単位で揃っていて、 機械化工兵隊がマリアナを航空要塞に仕立て上げても、 正直勝てるかどうか・・・当の米海軍自体が、自分たちの防空網を突破できない。 そう結論づけてる辺りが、おお、もう。 520 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 48 37 神 ID ??? 429 伍長たん まあ、抱き枕は、あれはあるとそれはそれで眠りやすいんですよ。夏場もタオルケット一枚あれば 十分になりますし。 というわけで、アニメのイサラは、ゲームのヘッドショットとは違ってわき腹なので、生き残る可能性はあるかと 思っていたり。ええ、ロージー＆オリジナルぼうやの、ダルクス人差別解消ネタのために。 で、確かに5年以上加速したでしょうねい。 523 名前：･･････ ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 49 37 ID ??? 437 つ「陸攻隊大消耗」 で、護衛戦闘機なんか作ってますけどねえ。 537 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 51 51 ID ??? 510 そう言えば以前、船舶砲兵大尉だった方の手記なんてのを、 海上自営業の方が買い求めていることもありましたよ。 508 幹也と一緒にいるときだけは、年相応の顔つきですがねえ。 というか幹也の中の人が、ラジオで暴走しすぎです。 ・・・まさかアンタが妹台詞を読むなんて思わなかったよ！ｗ 543 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 54 18 ID ??? 499 てゆうか、日本に来て包丁を振り回して欲しくないから、かの国の内部で適当に繁栄繁殖していて欲しいんですがね＞韓国 で、無視していると暴れる。 小遣い銭が切れると暴れる。 少し、頭を冷やしてお話をするべき時が来ていると思う訳で。 544 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 54 19 神 ID ??? 437 鳥坂さん でしょうねい。ええ、海軍は自分達が支那事変で予算をがっつりとれるようになって、うはうはだったそうで。 で、その金で、あれだけ陸上航空隊を拡張したわけで。 その点が、支那事変で現役将兵を文字通り湯水のごとく使い潰してゆき、予算も戦費で消えていき、現役師団の自動車化 すらままならない陸軍との感覚の違いであって。 支那事変がおきなかったら、陸軍、現役17個師団から馬匹を完全に無くして自動車化する気だったんですよ？ 本気で。 馬匹は兵站にかかる負担が大きすぎる上、敵の火砲や気象条件ですぐ死ぬから、って。でも、支那事変で全部潰れた、 という。 というか、当時の現役師団の野砲連隊って、10cm榴弾砲24門の、75mm野砲12門で榴弾砲の方が多くて、しかも15cm 榴弾砲を12門配備する予定だったんですよ。全部自動車化して。で、なんで野砲が各大隊に4門づつ配備されているか、 というと、前進配備で散開させて、10cm榴弾砲の撃ち漏らしを撃つためだったんですね。 551 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 57 49 ID ??? 509 親切にしておけば、優しい相手。 だけど喧嘩を売れば、怖い相手。 国際社会に於いて、これ程に心強く、そして便利な評価は無いですな。 確かに、英霊の方々へ敬意を忘れては成りませんな。 ＞英霊≠商売繁盛 つ「自己責任」 558 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 22 59 59 ID ??? 544 坂井三郎さんの手記を読むと、海軍は航空兵科を根本的なところで間違えて 認識しているんじゃないか？ と思ったり。 547 でも、海外メディア相手には貿易立国論をぶってますぜ。＞犬養さん ↑「映像の世紀」に記録有り。 560 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 00 09 ID ??? 526 真空管が何とかなれば、本当にねえ・・・ 翔竜雷撃隊が航空艦隊単位でとか、素敵な想像ですが。 ・・・・でも一度痛い目にあったら、今度はあいつ等絶対に、 F8Fを三桁四桁で持ってくるだろうなあｗ 544 性能は兎も角機甲科も、車体に余裕のあるチハを選択したり、 将来二五トン戦車を構想したりと、色々考えてはいましたね。 ・・・戦後の陸自って、本当に旧陸軍への供養みたいなもんですねえ。 最近はそれがぶち壊しですがががが 571 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 02 23 ID ??? 例えて言うなら 帝国海軍は詐欺師 580 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 03 30 ID ??? 544 支那事変がおきなかったら、陸軍、現役17個師団から馬匹を完全に無くして自動車化する気だったんですよ？ 本気で。 そんな金有ったの？ チハだってシナ事変のおかげで制式化されたってのに 592 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 06 16 ID ??? 544 陸軍の、機械化に関する見果てぬ夢とか、夢の残骸とかを見ていると、本気で大陸の泥沼に浸かったのは痛恨事としか思えませんね。 軍人さんが戦争でしか名誉を得られない。 或いは、貧乏人が戦争でしか栄達出来ない。 そんな日本の貧乏さが泣けますな……… 594 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 07 11 ID ??? 580 トラックなら、民間への波及効果も期待できるし、装甲車両ほどはコストかからんし なにより、しちめんどくさい馬の世話から離れられるから輜重の人員をある程度減らすことも目算に入れてたのかも 595 名前： ◆7OOVipX/fs [] 投稿日：2009/07/29(水) 23 07 20 ID UqtRik74 Z観てる間に、国軍話してたんか・・・ ファの太ももに注目してたせいで、全然コッチ見てなかったわぁ・・・ 597 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 07 43 神 ID ??? 515さん ええ、本当に苦労いたしました。ていうか、お殿様というか、本当によいところのぼっちゃんで、 何事につけてもよきにはからえ、の人でしたし。で、自分のやりたい事をやっちゃうのよね。 で、日本も、そうなのよ！！ 国際社会というTRPGの卓のプレイヤーとして！！ まあ、自民党政権の間は、随分とまともでしたけれど？ でも、民主党だと、私の師匠みたいなプレイヤーに なるでしょうねい。で、卓がぶっこわれる、という。 599 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 08 09 ID ??? 594 当時の日本で「民間への波及効果」ねえ むしろリソースの吸い上げでダタガタになりそうな 605 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 08 58 神 ID ??? 518 伍長たん です。ええ、本当にあれは無理無茶無謀なのです。さすがだアメリカ。物量をシステマチックに 運用させたら、あいつらに勝る国はローマしかいねえぜ。湾岸戦争でもそうだったし。 622 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 11 05 ID ??? 593 勿論機動艦隊との協働が前提ですよ。 史実じゃ、早々に一航艦が壊滅しちゃいましたからね。 ・・・そして当時の米機動部隊以上の戦力、か 605 BHDのような無体な政治的制約、ないし戦域至近の主権国に、 そっぽを向かれない限りは、遠征能力を持つ最強の軍隊ですからねえ。 最近は新型装備が根こそぎお釈迦になったり、イラクに行った予備役や州兵に、 損害が続出しているとはいえ。 630 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 12 18 ID ??? 622 やるとしたら、ピケット艦から一枚一枚、薄皮を剥ぐようにして攻略せんとﾑﾘでしょうなぁ＞マリアナ沖 666 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 16 52 ID ??? 630 そしてその「薄皮」が異常に分厚いんですよね・・・ 何しろフレッチャーやギアリングと言った、贅沢な大型駆逐艦ばかりですし。 635 巴の中の人に至っては、自分の妹話が止まらない有様でしたｗ 流石能登女史に「変態王子」と認定されただけはあります。 後はジョージが「今度遊佐君に会ったら赤ザコって言ってやろｗ」とか、マジ酷えww 670 名前： 【army 1563】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/29(水) 23 17 02 神 ID ??? 548さん 正確には、機械化したかったけれど、予算が無くて泣く泣く馬匹に頼った、というところで。 549 伍長たん まあ、1個小隊で戦争を引っ掻き回せるようにするには、敵味方皆を馬鹿にするしかないわけで。 というわけで、あの「いかにもイサラの彼氏役に出しました」ぼうやがいる以上、イサラは死なないのではないか、と、 思っていたりします。
https://w.atwiki.jp/textlib/pages/422.html
菅ですが小沢さんが会ってくれません http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279971718/ 827 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 10 53 13 ID ??? 考えたんだけど戦車を1000台体制にするのはあんま意味無い 600台ぐらいで十分だ そんなことよりも飛行隊定数を大幅に上げるべきだ 戦闘機を配置する航空隊 空自(飛行隊数)（FI：F-15J, F-3 or F-22。FS：F-2） 千歳 ２個FI 三沢 ２個FS 松島 １個FS 百里 ２個FI 小松 ２個FI 小牧 １個FI 築城 ２個FI＋１個FS 新田原 ２個FI 那覇 ２個FI＋１個FS 海自（飛行隊数）（FI：F/A-18E。CVW：F-32B）※FIはP-1の直掩と基地防空が主任務。将来は正規空母艦載機 八戸 １個FI 厚木 ２個FI＋４個CVW＋１個教育CVW 岩国 ２個FI＋４個CVW 鹿屋 １個FI 那覇 ２個FI このぐらいあればねえ 830 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 10 57 29 ID ??? 827 600台体制だと逆襲用の機動打撃群用の戦車引き抜くと、上陸阻止用 の戦車部隊は殆ど無くなる。 「飛行隊定数を大幅に上げる代わりに、仮に上陸されたら侵攻軍への 遅延は国民の生命と財産で行います」と率直に語るならば、少しは 信頼されるかもね。 831 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 10 57 57 ID ??? 827 意味が無いという考えに至った経緯をkwsk 航空基地防衛の為にも地上兵力は必要だし… …そうか！戦車は600両のまま、空自や海自の基地防衛隊に特車を配備するんですね＿ 833 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 00 39 ID ??? 827 着上陸した敵勢力をスチームローラーで押し返せるくらいの陸自にするべきです 834 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 01 34 ID ??? 830 それぞれの家庭に自己防衛用の銃を配布するのですよ 町内会長には対戦車用兵器も常備です！ 838 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 04 58 ID ??? 830 えーでも軍事に精通しているゲルが装輪戦車と装輪装甲車なら迅速に移動できるから 一部隊あればどこでも守れるっていってたよ 839 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 04 58 ID ??? 橋梁やトンネルを破壊して焦土作戦をとるのかな＜600両体制 そのうえでエアランドバトルというか戦線後方への攻撃をかけるなら問題ない 844 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 06 02 ID ??? 839 こんだけインフラが整った日本でそんなもんどうやってやるんだよｗ 水爆で土木建築ぐらいしかできねーぞ 845 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 06 03 ID ??? 839 首都防衛決戦を選択すれば６００両あればなんとかなる論とか？ 847 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 06 47 ID ??? 827 そんな増強なら、戦車４００ぐらいあってどうこう言うレベルではないにゅー _｡⊿ﾟ)_ 比較対象ですらない 848 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 08 18 ID ??? ていうか戦闘機増やすって新型機がないですやん 852 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 09 20 ID ??? 838-839 「戦略機動」と「戦術機動」って違うんだよ。 それに、戦線後方への浸透攻撃が可能な程のヘリコプターなんて 何処にあるの？ 12Bの装備見てそれが言えるなら、お花畑を褒めてあげるよ。 853 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 10 11 ID ??? 音威子府とは言わないけど、迂回路の無いクリティカルな場所はありますよ 親不知とか大崩海岸とか 854 名前：名無し休業中＠入院2nd ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 10 17 ID ??? 848 じゃあミサイル増やしましょう。ミサイル。 こう、射程が1000km単位の奴とか。 855 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 10 34 ID ??? 戦車600輛＋600体の「私にいい考えがある」にしよう。 856 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 11 12 ID ??? 853 えらい地味なところを狙ってくる敵だな… 857 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 11 30 ID ??? 838 ゲルは悪い意味で軍ヲタの見本みたいなものだから。 858 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 12 05 ID ??? 戦車がないなら兵士が装甲をまとえばよくね？ 860 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 12 31 ID ??? 838 先生、レスに＿をつけるの忘れてますよ！ とりあえず敵も馬鹿じゃないし、本命の揚陸部隊を送り込む前に 同時多発的にコマンドを上陸させ、ついでに残地工作員に残虐行為を働かせて 陸自の数少ない地上部隊や治安機構を分散させておくぐらいのことはするんじゃないかな ついでだから、装輪戦車や装輪装甲車が戦略機動性(笑)を発揮できないよう、 高速自動車道の要所は空爆で破壊、工作員にトラックでも転覆させておいて それ以外の部分もあちこちで寸断しておこう 861 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 14 39 ID ??? 860 タンクローリを炎上させるのも効果的かも？ _｡⊿ﾟ)_ 862 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 14 40 ID ??? 860 うんな面倒な事せんでも装輪戦車や装輪装甲車じゃ、 上陸部隊の艦砲と航空機の攻撃で身動き取れないでしょ 864 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 15 35 ID ??? 上陸した後、徴発するならトラックには困らないな ただ、避難民の群れで上陸側反撃側とも動き取れなくなるのは確実 865 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 16 04 ID ??? 862 え？航空機増強してたんじゃないの？ 866 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 16 51 ID ??? イプシロンを量産しましょう。イプシロンを。 １週間に１発ぐらいのペースで１年間に５２発。 JAXA用に年間６発 宇宙自衛隊用に年間６発 USEF用に年間４発 場合によってはH-IIB用ブースターに使ってもいいでしょう 余った分は「溜めます」 「特殊弾頭」も開発します（特殊って何？とは聞かないで） 867 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 17 05 ID ??? 862 戦艦を引き連れた空母機動艦隊とかが日本を攻めてくるのか？ 868 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 17 49 ID ??? 867 モニター！モニターはどこ！ 869 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 18 33 ID ??? 867 F-2の飽和攻撃突破は無理ですが？ 870 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 18 50 ID ??? 864 反撃側が動き取れなくなるのには同意するけど、上陸側が 避難民の群れに行動を制約されるかどうかは不明だよ。 871 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 19 26 ID ??? 862 え、防御側は偽装もせずに「狙ってくれ」と身をさらして 待つんですか？ 872 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 20 09 ID ??? 861 119、110、118にイタ電の飽和攻撃とかも意外と効くんだろうか？ 873 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 20 28 ID ??? 865 航空部隊は敵が上陸してくるまでぼけーっとみているのかよｗ 上陸してんだから航空優勢が失われてるだろうに 876 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 21 02 ID ??? 862 直接戦闘で装軌の重戦闘車両に勝てるわけでもないし。 砲兵弾幕で荒れた地形では機動力はがた落ちだしね… 864 状況にもよるが、時間が経てば経つほど 上陸側が有利になる可能性があるんだよね… ：上陸軍撃破に手間取っている間に島嶼部が攻め落とされる ：自衛隊と米軍が上陸軍相手に攻めあぐねている間に、他の自由世界の国が危険に晒される ：国連が要らんことして日本国内に停戦ラインを引く などなど 877 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 21 14 ID ??? 870 ま、上陸した側が現地避難民の安全なんて考えるとは思えんしな。 邪魔なら力で排除するだけだろう。 878 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 21 20 ID ??? 最大積載重量「つめるだけ」の双輪輸送車両でスチームローラー。 戦略機動、戦術機動、戦闘機動は理性と体力勝負……(´；ω；｀) 879 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 21 33 ID ??? 870 とりあえず道が詰まってたり、血肉で道路が悪かったりしたらいくらかは制約されるんじゃね？ 880 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 21 35 ID ??? 872 発信元を飽和するほど用意する時間があれば有効だろうなｗ 881 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 22 17 ID ??? 872 緊急機関への連絡網は色々やっているから、余り効果的でないかも～ _｡⊿ﾟ)_ 882 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 23 06 ID ??? でも少量着上陸したぐらいでも敵後方の補給を立てば どうにかなると思いますよ 殲滅まで時間の問題ですから 敵の兵站まで考えないと駄目です 884 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 23 34 ID ??? 873 別に完全に失っているとは限らんけどな。 一時的に特定のエリアに限定して失うって事だって十分に考えられる訳だし。 885 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 23 54 ID ??? 871 ゲルがやらせたのは敵上陸部隊に対して機動して防御を行う方法 イラク戦争のイラク機甲部隊のように移動中の脆弱な腹を見せなければならないって大きな足かせつき 装輪部隊じゃ砲爆撃で畑耕したら移動困難続出 従来のような在地部隊じゃないから陣地を利用しての防御なんてできるわけないだろ ドーザーやブルが快速部隊に随伴にできると思っているのか？ 886 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 24 41 ID ??? 873 あー 話の流れが６００両で航空増強で勝つる！って話だったからｗ ごめんごめんｗ 887 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 25 19 ID ??? 884 そんな決死隊を送り込んでどうしたいんだよw 890 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 25 34 ID ??? 880 けど警察消防は要望があったら動かざるをえないんじゃね？ 891 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 26 25 ID ??? そろそろ、また最初っからかよ！ のAAが貼られる頃合いだな。 892 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 26 34 ID ??? 887 いや、別に決死隊レベルでなくても、「一時的」「局地的」に 対抗部隊側に優勢を取られる情勢ってのは想定される問題 だろうよ。 894 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 27 55 ID ??? 890 上陸されている状況的にすでにマヒしていると思うけどなｗ 895 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 28 23 ID ??? 853 大崩-日本坂トンネルで遅滞しつつ基幹道路が密集する由比の防備を固めるんんですね ぬのおうちとプラモデル産業が壊滅するのでやめてほしいんぬ 896 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 28 50 ID ??? 861 まっとうな戦車なら路上障害ごときは押しつぶして通れるし、 路上障害で立ち止まったところを対戦車兵器で狙われても おおむね生き延びられるし、 戦闘で瓦礫やクレーターだらけになった地形でも機動性を発揮できるし、 空襲の際に路肩の農地なんかに退避しても大丈夫なんだが、 装輪車輌は上記のどれ一つとしてこなせない。 よく舗装された路面では機動力が高い、 安く整備コストもかからない、そういう利点の代わりに 戦闘に関わる能力を大幅に犠牲にしたのが装輪車両なんですよね… 898 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 30 00 ID ??? 892 現代は「航空優勢」の時代だから制空権なんて奪えん時代だけど 一時的にクリアになった空域に上陸させるなんて無茶苦茶するわけないだろ。 いくらなんでも母艦航空兵力じゃ維持できると思っているのか？ 航続の梯団や補給はどうするんだよ。 902 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 32 19 ID ??? 887 別に十分な兵力の後続が期待できて兵站も維持できる公算が強いのなら、 橋頭堡を確保するために多少強引でも地上軍を上げてくるってのは十分ありえるんだが。 905 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 33 06 ID ??? 896 だって戦争しないんだもん 10年おきくらいに戦争をするなら戦闘力重視も良いけどさあ 置物のまま退役するなら平時の運用コスト重視になるのは当然じゃん 908 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 33 55 ID ??? 898 現代戦の展開速度だと手持ちの物資だけで決めるのは珍しくない。 湾岸の電撃戦や赤軍の無停止攻撃想定も展開速度が速すぎるので 補給の問題が出てくる前に蹴りがつく。 特に日本のように縦深がないうえ陸上戦力が弱体で砲弾をあまり 使わなくて済むならなおさら。 909 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 34 02 ID ??? 他地域の陸上基地から戦闘機が防空できる条件でもあれば別だけど 上陸部隊の争点は大型船舶の入港が可能な港湾と航空基地の設営が必須。 一時的な航空優勢の確保に成功したから上陸はいくらなんでも無茶するぎる。 910 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 35 35 ID ??? 905 じゃ、自衛隊いらないな＿ 911 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 35 43 ID ??? 908 お前さあ日本の広さと地形理解してる？ 第一梯団が東京急行やって戦争が蹴りつくなんて本気で思ってるのか？ 917 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 37 07 ID ??? 882 想定される敵の侵略軍はどうせ規模も小さいし長く持たないから こちらもそれにあわせて小戦力でいい、というのは 一件合理的に見えて矛盾してないですかな 上陸軍殲滅までの時間を可能な限り短縮しなければ 国内の被害がその分増えるのだから 機甲部隊含めた大兵力を投入して、小火のうちに一気に初期消火するべきでは？ 更に言うなら「色々小細工を弄して上陸作戦を仕掛けても、あの地上部隊の規模では成功する見込みが薄いから、 日本への直接侵攻は諦めよう」と思わせてこそでしょうｗ 陸自を縮小すると、海自や空自の警戒網さえすり抜けて 海軍基地と航空基地、政経中枢を掌握すれば勝つる、なんていう考えを相手に持たれかねないし。 919 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 37 36 ID ??? ＿ ＿ ／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 等高線の密度を気にしない戦術指揮官がいる、 _,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ r / / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ と、聞いて飛んで来ました！！！！！！ ｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ `Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ || ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| /⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l ＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | (~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／ ｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 牟田口君の再来か / ,l|ﾐl ∀ ｀l, { | |ﾐ|＼ 920 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 37 58 ID ??? なんか頑張って曖昧な知識で難しい言葉を並べて知ったかしているけど、 根本的に上陸戦のこと分かってないからこら無駄だわ。 921 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 38 13 ID ??? 暇だし、夏だし、昔の着上陸スレごっこしてるんでねーの？ 922 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 38 37 ID ??? 911 本州とか軽旅団を師団と言い張るような状況じゃ それ以外と笑えない・・・。山がちなのは救いだが。 物理的な広さはどうにもならんがな。 923 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 39 15 ID ??? 920 戦車不要論なんてそんなもんだよｗ 925 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 40 05 ID ??? 920 話の取っ掛かりが戦車６００両で大丈夫だ！だったしｗ 926 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 40 20 ID ??? 920 けど、周りにいるうる覚えの人とかあまり知らない人には無駄でもないと思われ。 927 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 40 39 ID ??? 898 それは上陸側の船団や地上部隊の防空能力次第だね。 我が方が航空優勢を取り返したとしても、それで相手部隊に決定打を与える事が出来るとは限らんし。 優勢はあくまでも優勢でしか無いって事。 928 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 40 44 ID ??? 中国人難民を鈴なりで船に積んで着上陸 これなら上陸部隊は無補給で戦えるんじゃね？ 929 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 42 05 ID ??? 922 大丈夫 神戸から西全部を縦深にして遅滞すればきっと米軍が助けにきてくれる（諦めきった顔で 930 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 42 26 ID ??? 925 戦車600両と600人のコンボイ司令じゃなかったのかー！？ 934 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 45 37 ID ??? 922 いや着上陸部隊はそれ以上に軽装備だから 重車両や大口径火砲の展開なんて港湾施設を使える状態にしてからじゃないと無理だし 935 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 45 45 ID ??? 専守防衛って後手必勝だからなぁ・・・。 少量しかない空自基地は当然巡航ミサイルと攻撃機の同時攻撃 を受けて機能不全起こすだろうし初弾対応に復旧が間に合うのやら。 誰だったか、わりと高い確率で上陸されてから始まると言った人がいたような。 937 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 46 07 ID ??? 小規模な撹乱部隊なら補給は軽量で済むんじゃね 機械化部隊や砲兵を引き連れた大規模な部隊ならまた別だが、 日本本土は特製の整備部品や弾薬以外は「現地調達」できるから その分補給を断っても長引く可能性がある 弾薬は上陸軍の発進地点から輸送する必要があるけど、 これも太平洋戦争時のソロモン諸島なんかでの戦いを見るに、 高速輸送船なら敵制空下でも目標地点までたどり着けてしまう可能性が… なかなか補給の遮断といっても簡単にはいかんのじゃないかな 905 「百年タダ飯食わすはこの一戦にあり」 中国人の言葉だっけ 939 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 47 15 ID ??? 934 そこで赤軍流潜水戦車ですよ、隣の半島もやってるし。 あれらは渡河だけが目的じゃなくて海から強引に重装備おろすつもりもあるようで。 942 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 47 58 ID ??? 935 糞っぴろい日本列島全域の航空基地を壊滅させるってすげえ敵と戦うんだな 944 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 49 05 ID ??? 937 輸送船じゃ陸揚げできんでそ ネズミ輸送よろしく放り投げても回収できませんがな 946 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 49 28 ID ??? 934 普通は軽装部隊が先発で湾岸侵入確保と同時に重装部隊が やってくるものじゃないかい？それやらないなら空挺だっていいし。 948 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 50 54 ID ??? 942 軍民共用空港なら壊滅させたり機能不全に陥れるのは簡単じゃない？ 例えば義烈空挺隊の前例がある 旅客機を中途で阻止することも難しい 向こうで何が乗ったかなんて把握できないんだし… 949 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 51 11 ID ??? 942 米中露と真面目にそれやれるすげえ奴らしか周囲にいないんだぜ・・。 台湾は無理にしても半島は日本列島に対して弧の中心みたいな位置 だから一応沖縄以外の本土はやれる。 951 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 51 32 ID ??? 909 現地部隊に十分な兵力が無い場合、それこそ上陸部隊に押し込まれてそれらを確保されちゃうんだが。 港湾施設と空港が比較的近距離ある地域もあるし。 952 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 52 10 ID ??? 949 中露は怪しい てか無理 953 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 52 32 ID ??? 948 難を逃れた航空機が日本全国にある空港に散らばるのですね ラ党はこんな事まで考えて空港を作っていたなんて！＞＜ 954 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 53 13 ID ??? 946 一時的な航空優勢の下で着上陸して、軽装備ｎ第1梯団が突進して 電撃戦やるって無茶苦茶な作戦やってる敵が相手だぞ 港湾施設を確保も航空部隊の進出も念頭にない指揮官様だし 955 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 53 31 ID ??? 952 中国は装備が稼動してればやれるけど現状じゃね・・・。 ロシアはいまだあり。なんだかんだあそこの装備はヤバイ。 957 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 54 28 ID ??? 951 そんなところをほったからしにするほど自衛隊は無能ってことか… 959 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 55 00 ID ??? 957 政治が無能なんだよ つまり有権者が無能 960 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 55 14 ID ??? 951 新潟なんてモロその条件に合致する地域だなぁ。 961 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 55 17 ID ??? 957 予算削られて部隊仕分けされましてん 962 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 55 45 ID ??? 944 例えば、先発の揚陸部隊に 潜伏中の特殊部隊や反政府勢力を加えて重要港湾のある都市を掌握、 徴用した高速フェリーとかRORO船を接岸させて一気に重装備と補給物資を荷揚げする、 なんて手法はどう？ 輸送能力はねずみ輸送の比じゃないぜ… 敵が韓国なら、韓国海軍が何隻か持っている高速ホバークラフトを 往復させるって手もあるな 小規模な歩兵部隊しか養えないだろうけど 964 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 56 16 ID ??? 954 電撃戦やるための装備を揚陸するわけでしょ。 軽装部隊は要所の確保と進めるところまで確保でいいし。 965 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 56 49 ID ??? 着上陸スレでやれ 966 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 57 16 ID ??? 954 一応今学習したらしく、謎の兵力によって港湾は抑えることになったらしい。 相変わらず航空優勢の維持をどうやってやるのかは謎だけど、敵地でずんどこ都合の良い機動は可能のようだ。 967 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 57 48 ID ??? 948 例えば義烈空挺隊の前例がある 「稀な例を挙げる」ですね。分かります。 968 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 11 59 42 ID ??? 952 この前も、茨城空港へ中韓の航空会社が 定期便を開設したというニュースがあったばかりじゃない？ 970 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 00 05 ID ??? 966 航空優勢維持も何も米軍がすばやく敵根拠地焼いて くれないと相手の航空機はやりたい放題なわな。 971 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 00 23 ID ??? 957 今の陸自の兵力を見て、確実のそれら施設の奪取を阻止できると考えているのならあまりに楽観的過ぎるけどな。 もちろん、それは自衛隊の責任では決して無い。 972 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 01 08 ID ??? 970 敵は海をワープしてくるのか 確かに勝てないな 975 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 02 16 ID ??? 971 本来陸自は全国の要所をすぐ押さえるのに必要な兵力は３６万だっけ。 必要な作戦単位数だけ確保して師団を他国の半分の人数にしてやりくり していたのをさらに減らして実質１４万じゃねぇ・・・。 日本海側の薄っぺらさは異常。 977 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 02 25 ID ??? 967 義烈空挺隊はﾔｹｸｿが奇跡的に成功した類の作戦ではなく、 コマンド部隊の優れた運用法であったと米側から評価されてなかったっけ？ 978 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 02 38 ID ??? 967 クレタ島の戦い以来の伝統やん 軍民共用空港強襲による奪取や機能破壊 民間機に擬装した部隊による奇襲は現代戦のお約束やがな 984 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 05 05 ID ??? 960 新潟港と新潟空港ですな。 985 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 05 11 ID ??? 972 ワープしなくてもやってくるさ。 実際ワープみたいな速度で移動するから制空権という概念が なくなって代わりに航空優勢というあいまいな状況しか存在 しないという考え方に取って代わられたわけで。 986 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 05 40 ID ??? 空港設備は簡単に回復するという経験を太平洋であれだけしたのに 空港をミサイルで破壊なんて幻想を未だに持っているのか… 何のために空港を巡って米軍の上陸部隊と日本軍守備隊が血みどろの戦闘やってたんだよ… 987 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 05 43 ID ??? 971 陸自が小規模すぎ、装甲化もなされておらず、火力も次第に落ちているせいで 防衛を担当する部隊が押し切られる可能性があるからなぁ 同時多発的なゲリラ戦の展開によって身動き取れなくされる可能性もあるし 989 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 06 23 ID ??? 986 空港をミサイルで破壊なんて幻想 えっ 991 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 06 49 ID ??? 985 つまり日本に攻めてくる敵は原子力エンジンを積んだ無着陸飛行が可能な航空機を投入してくるってことか 992 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 07 35 ID ??? 戦線後方の予備空港をパルチザンに取られ、 指揮統制回復中の作戦機を破壊されると、マジ切れるよね（HoI2脳 994 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 08 37 ID ??? まぁ必ず守れるというの意見がアレなのも分かるが、 上陸作戦を舐めすぎな人が多い気がする。 995 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 08 49 ID ??? 986 現代は時限信管とか滑走路攻撃専用装備もあったり。 996 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 08 50 ID ??? 985 航空優勢を獲得するのに何機必要で それを可能とする航続距離の戦闘機と空中給油機が何機あるか数えて それからもっかいおいでくださいなんぬ 998 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 09 34 ID ??? 991 スホイの戦闘行動半径知ってていっているのか？ 民主党ですが海賊対策に補給艦を派遣します http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1280025250/ 14 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 14 39 ID ??? スホーイの戦闘行動半径も知らない無知のくせに上陸部隊を100％阻止できるとか言ってる無知は巣に帰れよ。 一時的な航空優勢を確保して上陸されたら陸上自衛隊の戦力では守れないというのは軍事板の常識。 蟹様など軍事板のコテ達が長年の研究によって出したものだからこれ以上の議論の余地はない。 16 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 16 31 ID aqAWDz98 [1/17] もう訳がわからないからＩＤだそうぜ！ 17 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 16 45 ID ??? 14 敗北宣言来ました つまらないオチだな戦車不要論者よ 18 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 17 16 ID ??? 978 例えば、アエロフロートの運用なんか見ていれば 想像がつきそうなものなんだけどねぇ 986 敵が通常弾頭ミサイルや空襲程度で済ませてくれるなら 長期的に有効な打撃を受けないで済むかもしれないが、 例えばえせ民間機からコマンドを突入させて、制圧されるまでの間に 航空機をできるだけ地上破壊するか鹵獲したうえ、 基地要員と施設を直接攻撃で殲滅することを狙ってきた場合、どうなるか。 例えば、北朝鮮がその手の作戦を狙って特殊部隊の訓練をしていたような記憶があるが… 使用する航空機は大きなものではないけどね。MD500とかAn-2とかだから 995 基地機能回復の為の工兵部隊の能力も 第二次大戦の比ではなかったと思うが それに巡航ミサイルったって、大量破壊兵器を積まない限りは 500kg爆弾にエンジンと誘導装置がついた程度の物体に過ぎん訳で 21 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 19 39 ID ??? 17 逆じゃね？ だから十分な戦力を持つ貼付部隊が必要だって結論になるんだが。 22 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 20 11 ID Ba51kxFZ [1/18] ID出してみるとするか。 ところでPAKFAはTFR-111に最も近い機体のような気がする。 18 デュランダルのような復旧に手間と時間がかかる爆弾もあるから 滑走路の復旧が早いとは限らないのが現代の情勢のような。 F-2も最低でも北は常に機能不全前提で作られた機体だし。 23 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 20 38 ID ??? 18 さすがに全国の基地でそんな大がかりなゲリラ戦を同時多発でやるのは無理がありすぎるんじゃ 24 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 22 30 ID ??? 中華フランカーが本土まで到達できるとして何機投入できるか考えたら航空優勢なんて夢のまた夢だろと何度言われたことか 25 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 22 47 ID ??? 各地に無駄に空港があるし、航空爆撃で一時的な機能の喪失はできても 結局は根拠地の制圧になるのはギリシャの時代から変わらんでしょ 26 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 23 31 ID Ba51kxFZ [2/18] 23 同時多発でやる人口は既に上陸済み・・・というのはおいておいて、 逆に同時多発でやらないとあまり意味がないような。 航続距離の長い機体を装備していれば他の基地が無事なら ある程度補完できるし。 27 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 23 50 ID JlCSb0Bi [1/5] エセ民間機を考慮すると、現在の戦力じゃ取られてから取り返すよ！が基本になるのかな 中国が軍籍偽装したらどうなるかを考慮するとは思えないし、妥当か 29 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 25 51 ID ??? 24 一時的、限定的な維持と恒常的な維持では話が違ってくるけどね。 30 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 25 58 ID ??? 東シナ海を航続距離ぎりぎりで渡洋爆撃なんて国民党がやった日本本土初空襲の再来のようで胸熱 31 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 26 35 ID JlCSb0Bi [2/5] 30 空母そろえてやってくるんじゃないん？ 32 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 26 39 ID Ba51kxFZ [3/18] 25 永続的な優勢は夢だけど、時間制限つきな一時的優勢なら 分散する防御側に対して集中できるから可能だったような。 日露戦争じゃないけど、政治絡めて短期決戦で決めるつもりなら 決して無視してよいというほどでもないかと。 33 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 27 44 ID aqAWDz98 [2/17] 29 限定的にでも中華が日本本土で航空優勢を保てるもんなんじゃろうか？ 34 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 27 58 ID ??? 27 多くの地域は一旦放棄するしかないでしょうねぇ。 で戦力を結集させた後に反攻に出ると。 35 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 28 59 ID ??? 32 日本に不利な条件で、攻める側は都合の良い条件で一方的に作戦を立案できるなんてすばらしいですね 36 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 29 51 ID ??? 30 当時とは航法能力が桁違いだからなあ 37 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 30 11 ID ??? 33 まず中華シンパを日本政府内に多数送り込みます… 38 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 30 55 ID ??? 37 しかし、それは既に達成されていますｗ 39 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 31 37 ID ??? 30 Su-30MKKに対応したIL-78給油機は、おもっくそ炎上してますんや……。 40 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 31 49 ID ??? 35 最悪の事態を想定するのは当然のような。 41 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 31 59 ID ??? 33 逆に相手側から見て限定的でも航空優勢を保つにはどうすればいいかって考えると陸自が少ないのは色々とヤバイねって話になる。 42 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 32 09 ID ??? 23 日本の軍民共用空港って言ったら 百里、小松、千歳、那覇、三沢、小牧ぐらいだったかな？ 日本本土侵攻の為の開戦第一撃で、特殊部隊の突入に 迎撃される見込みの小さい民間機を利用でき、 制圧されるまでに大量の作戦機を破壊して 基地機能も停止状態に追い込める見込みがあるのなら 多少大掛かりでもやる価値はあるかもしれんね 43 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 32 31 ID Ba51kxFZ [4/18] 35 攻撃側の有利な点がまさにそれだから仕方ない。 主導権をとるのが攻撃側にある以上その辺はどうにも。 44 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 32 33 ID ??? まあ、奇襲なら一箇所は確実に落とせるだろうから、そこにどれだけ陸揚げできるかだねえ 少なければ急峻な地形で分断されてる事が多い日本では占領地域を広げられないだろう 45 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 34 16 ID ??? 40 本当に最悪の事態に対処する事は不可能なんだぜ 例えば、いきなり我が党が無条件降伏とかｗ 46 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 34 17 ID Ba51kxFZ [5/18] 42 実際、ちょっと前に成田空港に中華機が強行着陸してますからねぇ・・・。 リアルCODMW2が日本で行われるは避けたいところ。 47 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 34 43 ID aqAWDz98 [3/17] 42 そのためにはどんな機材・能力が必要だろう？ 48 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 35 02 ID ??? 35 少なくとも日本側はその前提で防衛を考えねばならんのだが？ 敵がそう考えるのとこちらがそう考えるのとは全く別の話だぞ。 49 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 35 49 ID ??? 40 最悪の事態なんか想定してたら、 いくら予算があっても足りない。 現状の予算が適正かどうかは別問題だけど、 ある程度以下のリスクは切り捨ざるえない。 無理やり頑張っても逆効果だしね。 50 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 36 54 ID JlCSb0Bi [3/5] 中国から攻めるとなると、北九州と新潟、若狭湾あたりがポイントになるのか 太平洋側だと四国？名古屋？ 51 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 37 28 ID ??? 44 あとはその敵の軍事行動の裏にある政治的、戦略的な意図は何か？って話になるわな。 52 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 38 19 ID aqAWDz98 [4/17] 44 仮に中華が落とすなら熊本、鹿児島辺りが都合がいいのかしらん？ ロシアなら千歳とか新潟あたりなら大量の陸揚げが出来るかしら。 53 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 38 26 ID Ba51kxFZ [6/18] 47 空港制圧部隊が掃討される前に他の部隊を矢継ぎ早に 送り込んでいく必要があるから、部隊間の連携が重要 でないかと。 54 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 39 44 ID ??? 46 ああ、あと機材だけでなく 基地で待機している搭乗員や整備/管制要員の首も取りに来るかもね。 一番替えがきかないから。 おたべとだよもんの会話で 戦車を無力化するなら夜間歩哨に立っている乗員を殺害することだ、 みたいな会話があったが、それに類する事を狙ってこない保証はない …などなど諸々考えてると、 周辺諸国との戦争の際に、空自が本土上空の航空優勢を取れる保障は 無いと思っておいたほうがいいのかも。 55 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 40 07 ID ??? 32 腐った戸をければすぐ降伏する、短期決戦で勝つるなんて髭の伍長かいなｗ 56 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 40 29 ID ??? 49 そうだけど最悪の想定をした場合、予算があろうとなかろうと絶対にここだけは譲れないってラインもあると思うんだ。 今の日本はそのラインを割り込んでいる可能性が非常に高くてもう。 57 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 40 58 ID ??? 実は自衛隊って無駄じゃね？ 武装警察でも作った方が良さそうだ 59 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 41 29 ID Ba51kxFZ [7/18] 52 新潟は初弾でも空自海自が間に合いそうだけど北海道は裏塩や北方領土 樺太あたりとの距離が小さいから第二波以降はともかく初弾はやられそう。 60 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 41 51 ID ??? 52 あんな山だらけのところに上り込んでどうするよｗ 兵力展開ができる地形なんて北部九州沿岸ぐらいだぞ 61 名前：白衣の技師 ◆UezPTKVtTU [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 42 07 ID ??? 56 戦争しない日本が何で軍隊なんて持ってるんですか！ 自衛隊なんて必要ありません！(ｷﾘｯ …とか言いそうな人って結構多そうですからねぇ… 62 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 42 47 ID ??? 50 広さや重要度からして最初の一撃は関東平野がベストじゃね？ 他は順次押さえていく感じで 63 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 42 52 ID aqAWDz98 [5/17] 54 自衛隊ではその辺りの特殊部隊に対する対策とかどうしてるんだろう？ なんてことが気になる今日この頃。 64 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 44 19 ID aqAWDz98 [6/17] 62 東京湾に大規模揚陸？ 65 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 44 56 ID Ba51kxFZ [8/18] 55 とはいえ短期で決着がついた例もあるし、 実際問題、勝にしろ負けるにしろ長期戦は負担が大きいから なるべく速く終わらせたいと考えるかと。長期戦持ち込んで 得するとしたら本土が戦地から離れていて特需を享受できる 場合とかに限られるし。 66 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 45 08 ID ??? 61 あたくしも、リア厨の頃は「自衛隊は不要。その予算を失業者対策へ」とか 口走ってましたが、今思えば「社会不安を増大させた挙句に失業者増やし てどうするよ？」とorz 67 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 45 17 ID 4ONYAFTj [1/4] 16 のレスを見逃していた。 みんなID出そうか。 68 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 45 21 ID ??? てか戦略単位部隊が衝突する戦争を想定しているんだよね？ 何らかの制約があって、島嶼などのに政治的理由で敵コマンド部隊が来るとかでなく。 ゲリコマの奇襲で空港占拠とかマンガ的に映えるけど、それじゃ戦争はできんでしょ。 69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 45 57 ID ??? 45 自民党が亡命政権を樹立しないといかんのう..... 71 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 46 33 ID ??? 64 開戦前だと手が出せないから、大船団を送り込めるからねえ 本格的に戦争状態になるとあんまり多いのは迎撃されるだろうし、最初に持ち込めるのが一番大きいでしょう 72 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 47 36 ID ??? 65 本土に敵がなだれ込んできて首都陥落で降伏するか敵を追い出すかにならなかった戦争は 国民国家の戦争ではないでしょ。 日本への着上陸侵攻なんだから帝政ロシアの辺境地帯の争奪戦やってるわけじゃないんだし。 74 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 47 47 ID Ba51kxFZ [9/18] 68 ゲリコマの奇襲はあくまで作戦の一部で本来の目的の 支援ですからねぇ・・・。作戦の意図が何にあるのかに よってやる目的も変わるのでなんとも。 75 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 48 10 ID ??? 53 すぐ思いつくのは 事前の段取り、情報の秘匿、 作戦に従事する陸海空各部隊と それに加えての日本国内の第五列間の連携の徹底、ぐらいかなぁ 日本側が警戒態勢に入る前にその脆弱な部分へ徹底的な打撃を与えるには かなりシビアなタイミングで行動しなきゃならないだろうし 57 むしろ、自衛隊が動けず 現行の警察では手に余る事態の補完のために 武装警察を平行して創立すべきなのかも。 76 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 48 22 ID ??? 71 おいおいどんだけ日本は無能なんだよｗ 78 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 50 22 ID ??? 空港奇襲は一時的な足止めでしょ その間に部隊の陸揚げをするってだけで、さっさと降伏するんじゃないの？ で、TV局が「自衛隊員が捕虜に非道な振る舞いを！」と騒ぎ立てるｗ 79 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 50 31 ID ??? 71 しかも日本は政治的な縛りはきつ過ぎるから、もしお花畑やヘタレな人間が首相だった場合、 分かっていながらそれを眺めているだけ、って事態に陥る危険性が少なくないんだよなぁ。 80 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 51 14 ID ??? 71 そんな間抜けがいたら動いた瞬間に陸海空が争って 俺が一番沈めてやるんだと盛大な花火になるだろうなw 85 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 52 25 ID ??? ん？開戦前に軍艦かも定かじゃない船に攻撃を仕掛ける専守防衛国家があるのか？ 86 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 52 40 ID Ba51kxFZ [10/18] 78 足止めというより、陽動という面もあるかと。 部隊が空港などの特殊部隊対処に移動、 手薄になったところから新たな部隊を・・と。 87 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 52 56 ID ??? 首都攻略前提なのか？ 島の取り合い程度の限定戦争じゃなくて？ 89 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 53 08 ID ??? まあ着上陸するにはとんでもないハードルがあるから、マンガみたいな奇襲と都合の良い政治背景で 話をでっちあげるしか成功しない罠 90 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 53 10 ID ??? 79 ワシントンの白い家から緊急の直通電話がかかってきても「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ」をやりかねない人間が ちょっと前まで首相をやってたしねえ。 91 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 54 25 ID aqAWDz98 [8/17] 74 中華なら沖縄諸島のを得るのが一番想定しやすいのかしら？ ロシアだとやはり北海道、あわよくば日本全体？ 92 名前：マゾモナーの伝道者@変態司教食品部門部長 ◆thWDkHxQLXnA [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 54 26 ID ??? 79 その危険性は、ありますが。 まともに着上陸する勢力をアメリカ以外の周辺国が用意できますかね。 確か、城攻めは守備側の何倍もの勢力が必要な筈。 それより、留意するべきは、事前の我が国に居る「草」「スリーパー」対策をした方が宜しいかと。 ＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ . ＼／ . 震 (*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!! （つ/ ./ ￣￣.ヽ/ / . ￣￣￣ 93 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 54 45 ID JlCSb0Bi [4/5] 天皇の避難計画も気になるな まさか、直接殺害にこないよな、終戦が不可能になるんだけど 94 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 55 31 ID ??? 前総理「オバマ大統領から、しっかりやって欲しいとの思いを受け取った」 現総理「（ｚｚｚｚｚ，，，．）」 95 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 55 35 ID ??? 87 よくわからんけど政府も自衛隊もなぜか情報収集も対策もいっさいせず 開戦奇襲を食らって進撃してくる敵船団を放置して着上陸部隊が 日本側の反撃も受けずに動き回って日本ｵﾜﾀになるらしいよ 96 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 56 01 ID ??? なヘリ落ちるなら某テロリストの乗ってたヘリが～ とか思える程度には外道なうり 98 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 56 15 ID WepGOPe2 [1/8] 89 どんなハードルがあるの？ 具体的には言えないよねー。知らないから。 一番怖いのは国連決議で本土内で線を引かれちゃうこと。 まあ、アメリカが頑張ってくれている間はそんなことはないだろうけど。 99 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 57 01 ID ??? 91 いくらロシアでもそこまでの渡洋侵攻能力はそんなにないよ。 冷戦華やかなりし頃の、日米が大幅に過大評価していた幻の着上陸能力ならば、北海道なら何とかなるけど。 100 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 57 04 ID ??? 93 ま、皇居にミサイルを撃ち込む事くらいはするでしょ。 皇居だけとは限らないけど。 101 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 57 18 ID ??? 93 それが敵の狙いだったんだ 102 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 57 23 ID Ba51kxFZ [11/18] 92 対米同盟があるうちは問題ないでしょうが、 クリントン時代よろしく、対米同盟が無力化するようなら 勢力の準備という面では問題ないでしょう。 実際、敵根拠地を焼けないのが痛すぎるのと、 被占領地域を奪還し返す戦力が微妙・・・。 103 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 58 02 ID 4ONYAFTj [3/4] 93 あれだけ国民に影響ある権威は言っちゃ悪いけど傀儡には都合が良いからねぇ。 中共が来るという想定の限りでは殺さないんじゃないかと。 ロスケと半島はどうか知らんが。 104 名前：白衣の技師 ◆UezPTKVtTU [] 投稿日：2010/07/25(日) 12 58 16 ID 8WrUXDUs [3/4] 93 天皇制撤廃～とか叫んでた連中が 陛下がお亡くなりになったとたんに 一億玉砕とか叫ぶ未来を想像したのですけど… 106 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 58 48 ID ??? 都合の良い後出し設定をどんどん加えりゃそらバチカン市国だって日本を占領できらあな 107 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 58 55 ID aqAWDz98 [9/17] 99 海岸を埋め尽くすカスピ海の怪物が！ ・・・そうだね無理だね。 108 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 12 59 08 ID ??? 重要プロヴィンス取って首都占領してVP貯めて…な戦争じゃないわけだし、 日本人の「もう降伏しようよ」的な意味で厭戦煽るなら、もっと他の 方法もありそうなものだが。 109 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 12 59 25 ID Ba51kxFZ [12/18] 95 情報収集して、行動をある程度起こしても 意思決定機関の間違いで失敗する例が。 阪神大震災なんて典型例だし。 110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 00 10 ID ??? 85 たとえ民間船でも事前の申請がなしに領海に侵入したら、撃沈されても文句言えんよ？ 普通はその前に臨検するだろうけど あと、小型船の単独航行ならともかく、大型船や船団ならいくらなんでも普通は見つかるだろ まあ、発見出来ない可能性は０ではないんだが 112 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 00 44 ID ??? なんでこっちもハン板のKDXスレみたいな話題になってんだよw あっちは「上陸船団は目立つし、RORO船だって左ハンドル右側通行対応の奴で 航路に居たら目立つから海空で阻止できる(ｷﾘｯ」ってコテばっかだけど 着上陸スレ(笑)とか言ってなかったっけな… 113 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 01 03 ID WepGOPe2 [2/8] 95 じゃあ、どれだけ情報収集したり対策すれば、侵攻船あるいは船団が、どこを何時何分に通過するのか、どこの港を狙っているかわかるんですか？ 「情報収集や対策もせずに」と発言するからにはそれなりの見積があるんですよねー。 教えて下さいよ。 114 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 01 05 ID ??? 87 例えば、中国は前線のみならず 銃後や通信インフラまでも標的とし、 また戦力化するための 現代型の総力戦ドクトリンを構築するなんて宣伝をしていたんじゃなかったでしたっけ。 相手がそうした戦争を目指し、日本本土への侵攻を目指してきた場合というのを ネタに話してみるのもいいんじゃないかなとｗ 115 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 01 45 ID ??? 107 日本海の荒波により、次々と海の藻屑となるロシア陸軍の姿が幻視できるw 116 名前：マゾモナーの伝道者@変態司教食品部門部長 ◆thWDkHxQLXnA [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 02 01 ID ??? 102 少数のゲリラコマンドが、離党か、僻地の自治体を攻撃して、「人質」にした場合、 我が党政権が、これに対処出来るか心許ないですねぇ。 私は、自衛隊の能力と言うより、自衛隊を制御する政治の能力の方が遥かに 問題だと思っています。 更に言えば、国民の意識が・・・・・・・・・・・・・・・・・ ＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ . ＼／ . 震 (*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!! （つ/ ./ ￣￣.ヽ/ / . ￣￣￣ 117 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 02 02 ID ??? 112 着上陸を何もしなくても100％阻止できるといっている基地外が一匹いるだけ 軍板住人じゃない夏休みのお客様 118 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 02 10 ID ??? 着上陸の蓋然性は低い 119 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 02 15 ID aqAWDz98 [10/17] 108 今の想定は「ある目的のための手段としての首都攻撃」じゃね？ 120 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 02 29 ID Ba51kxFZ [13/18] 110 海賊に奪われた大型船が意外と見つからなかった事例があるように 意外と困難との見方もあるとか。天候や衝突回避で航路外れるのは 良くあるし、臨検や攻撃を行える艦艇が日本の領海に比して少なすぎる 点も問題があるかと。 121 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 02 50 ID ??? 87 本土決戦における陸のあり方についてｗ てか、本土決戦の時点でオワタようなきがするんだけどｗ 123 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 03 00 ID ??? 87 逆に九州を取ってどうするかなぁ と 人質と言うか絶滅させる気だろうけど 124 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 03 09 ID WepGOPe2 [3/8] 92 着上陸だけなら、遠洋漁業用の漁船からできるよ～。 あんまり周辺諸国のことを侮らない方がいい。 126 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 03 45 ID ??? 112 単独できたら、見つけるのは死ぬほど難しいからねぇ＞船舶 つうか、日本近海を一日にどれだけの数の船舶が航行してると思ってんだか 127 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 04 29 ID ??? 一応こういうのもあるね。 自動船舶識別装置 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%88%B9%E8%88%B6%E8%AD%98%E5%88%A5%E8%A3%85%E7%BD%AE 131 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 04 59 ID ??? 114 ふみゅ～ん。 ・日米同盟は崩壊している。 ・日米同盟は崩壊しているが、日本の戦力の強化は間に合ってない。 ・中国の主目的は沖縄の奪取・占領。助攻として本土にも攻撃を仕掛けてきている な前提のおはなしかや？ 115 カスピ海の怪物「らめえええええ機体こわれゆううう」 136 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 06 04 ID ??? 119 実際に敵がやるやらないは別として、撹乱目的としてなら首都での盛大な火遊びはうってつけでしょうな。 137 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 06 13 ID ??? 126 民間船に化けて分散して上陸してきたり空港を襲撃されたら手が出せない というのはとっくの昔に軍事板では結論が出ている。 こんな常識も夏休みの厨房だから分かるわけがない。 どうせ一匹紛れている基地外夏厨は具体的に何も言えないけどなｗ 無知だからｗ 138 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 06 16 ID ??? 126 過密航路だから海保が目を光らせてる！(ｷﾘｯ だってさ 139 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 07 22 ID ??? 120 天候などの面は否定しないんよ でもね、ゲリラ的着上陸ならともかく、首都圏への船団や大型船舶の航行が見つかんないってことは考えにくいと思うんよ 海賊に奪われた大型船が見つからないことがあるのは、あれ、船籍や塗装、船名なんかの偽装工作があるからだし 140 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 07 27 ID ??? さっきからゲリコマの話しているのか着上陸戦の話しているのかﾜｹﾜｶﾗﾝな 143 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 08 24 ID ??? 138 「砂漠から砂粒ひとつ見つけてみろ、炭で黒く塗っといてやるから」って言ってみたら？ｗ 144 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 08 25 ID WepGOPe2 [4/8] 127 不審船のコンテナの中身が機械化歩兵のみなさんか表示通りの自動車かは、 どこの誰が教えてくれるの？ それに同じ情報が同時に複数現れたときはどうするのー。 片っ端から全部沈めるとか？ （もしそうなら）乱暴な話だなあ。 146 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 09 00 ID aqAWDz98 [13/17] 140 着上陸を成功させるための補助としてゲリコマ話してるんじゃね？ 今はゲリコマ話多めだけど。 148 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 09 34 ID ??? 121 葉巻デブのネバーネバー連呼する納豆みたいな演説の内容とか 輪姦大統領が若い頃の「例え世界全ての軍が結集し、ナポレオンの様な軍事的天才に率いられ、 地球全ての財貨を軍資金に携えて我々に襲い来る様な事があろうとも、 例え一千年の時がかかろうとも、我々はそうした侵略者がブルーリッジの山中に分け入り オハイオの川の水を飲むようなことを許してはならない」という演説を考えると、 国家たるもの、例え本土決戦になろうとも諦めず 最後まで戦う意志と能力を持ち合わせておくべきなんじゃないかなぁ？ｗ 149 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 09 50 ID ??? 108 だから、首都港にピカお勧め ってずっと前から言ってますのに..... 126 映画「恐怖の総和」の音声解説でクランシーが、何万隻も航行している船の中からどうやって電波封止した空母を見つけるのよ？ と監督にクレームをｗ 150 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 10 08 ID ??? 144 ロシア的には正しいだろうね 151 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 10 18 ID ??? 144 入港前には手続きがあるんだから、強行したら何か怖い人が出てくるんじゃね？ 152 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 10 38 ID Ba51kxFZ [15/18] 139 船団組まなくても首都防衛部隊相手なら１隻でしばらくやれそうな戦力が。 一番厄介なのは正規の手続きで入港してきて違うのは積荷だけの場合でしょうねぇ。 検査したときにはもう手遅れとか。 153 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 11 11 ID ??? 138 やめて！海保の労働時間はもう一日25時間よ！ まあ臨検をやって、一部を発見する可能性は確かにあるけどねえ‥ 154 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 11 13 ID ??? 131 今の議論の前提はもっと広いですよ。 論点はある国がある目的のため本土への攻撃を仕掛けてきた場合の日本単独での対処とその限界って所です。 156 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 11 33 ID ??? 146 ゲリコマの話だったんか おれ、首都圏への民間船舶も利用した集団的着上陸の話だと思ってた だから、ゲリコマなら海上阻止は難しいが、首都圏への着上陸船団の発見は難しくないって書いてたんだが・・・・・・ 生まれて初めて夏厨扱いされちゃったｗ 157 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 11 51 ID ??? 148 政治の理想はそうあるべきだけど、現場に立つ人間としては困った話になりそうｗ 159 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 12 32 ID ??? 着上陸を成功させるためのゲリコマねえ。 たとえば沖縄で、沖縄住人の反米感情煽って嘉手納や普天間の滑走路に侵入させまくる というようなことが、果たして可能だろうか。 149 先制核攻撃か。 日米同盟が崩壊してて、どことも全面核戦争になるおそれがないなら選択肢に入るかも。 160 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 12 40 ID WepGOPe2 [5/8] 140 ゲリコマと着上陸が別の話だって誰が決めたの？ どちらも軍事作戦であることには変わりはないよ。 ゲリコマなら入り込まれてもいいって話ですか？ 敵の規模に合わせて作戦は立てられるから、日本本土に陸上兵力がなければ小さい規模で済むよ。 161 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 12 56 ID ??? 152 ウリ、ずっと正規軍が民間船つかった着上陸を首都圏に仕掛けてくる想定の話だと思ってたｗ 162 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 13 03 ID ??? ああ、そういやハン板は何故か、上陸船団が沖縄目指す前提でやってたな… それが最初から判ってれば苦労は(ry 164 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 13 18 ID ??? 151 いちいち全部のコンテナ開くもんかね？ サンプル抽出ではいオッケーだろうし たまたま当たりを引くにしても日本の怖い人達は初見でホテルモスクワとはりあえるかどうか 165 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 13 39 ID aqAWDz98 [15/17] 156 ウリはそういう頭で喋ってたけど他の人はよくわかんね。 しかしたまには前提条件を確認し合わないと変なことになるな。 166 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 13 41 ID Ba51kxFZ [16/18] 151 船にもっと怖い人が乗っている場合は・・・。 実際問題湾岸の防衛ってどうなってるのやら。 167 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 14 05 ID ??? 127 必要と有らば、自国の貨物船から外すとか、アフリカの角の海賊から買い集めてるとか 方法はありましょう 140 それを別物として考える硬直した脳はいかがなものかと アフガン侵攻で本隊のの空挺が来る前にスペツナズが色々やらかしているような記憶が 169 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 15 31 ID JlCSb0Bi [5/5] 166 せいぜい銃撃戦だとは思う。問題は、そんなことしたら110番されることだな。 多数の民間船の業者が出入りしているし。 170 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 15 50 ID ??? 166 「機動防御で頑張れ♪」くらいしか言ってくれない上層部とかちょっとした悪夢。 でも国民だって、そうなったときの避難訓練とかした憶えないし、お互い様か。 171 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 16 19 ID Ba51kxFZ [17/18] ゲリコマって軍本体の作戦支援部隊であることが意外と知られていない予感。 ただ小規模なドンパチ起こすだけならテロリスト支援した方が良いし、 軍本体の支援のために正確な攻撃を必要とするから特殊部隊が作られるのに。 172 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 16 57 ID ??? 131 あまり想定状況を絞り込まずに話してました。 ゲリコマか正規戦か、というところに垣根を引くつもりも無いです、 両者は平行して相互補完しながら行われてくると思われますし。 日本周辺の仮想敵国に対し、我が国(特に陸自)の対応能力は 充分か否か？というネタふりが発端でしたね。 173 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 17 32 ID Ba51kxFZ [18/18] 169 110番しても自衛隊が着てくれるまで死体の山を積み上げそう・・・。 さて、飯なので落ち。 174 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 17 38 ID ??? 159 それはゲリコマと言うよりオルグの類では？ 時間掛かりますよ、人間の鎖だって本土の人が（ｒｙ 176 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 18 33 ID WepGOPe2 [6/8] 169 で、その110番から陸自の貼付け部隊が出動するまで何時間かかるのかな？ その間に機械化大隊が防空システムごと陸揚げされてそうなんだけど。 178 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 19 15 ID ??? ゲリコマじゃ奇襲で一時的に緊要地の確保はできても戦闘正面を担う部隊じゃないわけで 海を隔てているんだから補給線もなしにドンパチできないわけだしょうに。 主力部隊をどう送り込むか欠落しているのにゲリコマの話なんかしても無駄でしょ。 179 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 19 30 ID ??? 171 正直想定がよう分からんかった 事前のゲリコマ浸透があったのか、なかったのか そもそも、ゲリコマ浸透への対処の話なのか、ゲリコマ対処中の着上陸本隊への対処なのか、 ゲリコマ対処中の着上陸本隊の発見限定の話なのか ウリはゲリコマ対処中の着上陸本隊の発見なら可能だと見てたんだけど 180 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 19 37 ID ??? 162 現実世界は戦場の霧にあふれているべきものなのです。 相手の意図をハナからよめるのなら、世界はもっと平和なディストピアになっているのです。 181 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 19 49 ID ??? 173 自営業出動の前に、警察が逮捕に向かって全滅があるだろ… 183 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 20 17 ID ??? 174 そういや、滑走中のAWACSの操縦席を レーザーダズルサイトで狙って墜落させる、なんてのを クランシーが作中でやってたなぁ。 184 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 20 46 ID ??? 着上陸は容易にできて対応不可能という事も知らない夏厨はもうレスするなよ 186 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 21 19 ID ??? 172 まあ、あまり状況を細かく想定した議論ばかりってのも逆に視野を狭くしちゃいますしね。 187 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 21 22 ID ??? 178 自分たちが人力輸送だから、敵がトラックの車列を地平線の彼方まで繋げると言う事を想像できないのと同じ傾向が見受けられる 207 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 28 28 ID ??? 178 議論の流れは主力部隊をどう送り込むかの手段としてのゲリコマっすよ。 213 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 30 21 ID ??? 162 論点を拡散させない為に状況をそういう風に絞っての議論ならば別におかしくは無いですよ。 214 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/07/25(日) 13 30 29 ID WepGOPe2 [7/8] 178 民間船舶として堂々と海を渡ればいい。 国連の仲介で日本国内に線が引かれていれば日本は手を出せない。 もし、引かれていなくて敵性国家の船舶だってバレはしない。 補給補給と言うがな、大佐。 ソ連型の軍隊は最初から一週間分の弾薬その他を部隊に持たせてる。 侵攻側がそれ以上の準備をしていないと何故言い切れるんだ？ 自衛隊はいつから一週間で機械化大隊を全滅させるだけの兵力を持ってたんだ？ 220 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 33 15 ID ??? 214 その機械化大隊を陽陸できる手段ってあるのん？ 221 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 33 33 ID ??? 日米同盟はしばらく堅持されるであろうし、むしろ今の話題とは逆に、 どこまでの侵略なら日本人は反撃を支持しないであろうかというほうが 私は気になるな。 無人島を実効支配される程度なら日本人は奪還を強行には訴えないだろうが、 たとえば与那国島ならどうよ、とか。 204 遅くなってるだろうねえ。 なんらかの思想のために行動することが、何も生み出さなかったというのを 眺めてきたせいかもしらんね。 227 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 36 13 ID ??? 207 陸自の戦車は少なくて(600で)いい、1000なんて無駄だろう そんなことよりも飛行隊定数を大幅に上げるべきだ、というレスがあって 敵地上部隊が本土に着上陸してきたらどうするの？とか ゲリコマと連携されたら現行の規模の陸自では対処能力が飽和しないか？とか 飛行場防衛はどうするの？とか そういう話になったんだっけ 600あれば敵戦線後方へエアランドバトル仕掛けて 勝てるから問題ない、そうだが… 戦車も自走砲もAPCも不十分な現状でエアランドバトルってもなあ。 229 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 38 14 ID ??? 221 与那国島だと割合名前が知られてるからアレじゃね？ 尖閣諸島とかならもっと反応が薄い気がする。 230 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 39 01 ID ??? 227 敵部隊が少数上がっても兵站の維持を出来なくすればいいような気がします それは敵本土への徹底的な核攻撃です 敵本土に１００ｍ刻みで核攻撃を行い 敵手とにはクラスターバンカーバスターによる 地下施設への核攻撃も行うのです こうなれば兵站の維持も無理でしょう 231 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 39 09 ID ??? 214 一週間分って基準は何なんだろう、 夜も昼も全力で戦闘し続けて一週間分とか言う話なら、 どうやって持ってるのか謎だしな。 240 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 42 20 ID ??? 229 尖閣も最近名が知れてきたからあやしい気がするな。 無人島じゃないけど実行支配されて日本人が反撃を訴えないのは、私は 下地島くらいまでだと私は思う。根拠は知名度。 241 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 42 47 ID ??? 236 民間船に偽装して分散してこられたら見つからない。 日本にどれだけの船が航行しているかを考えれば見つけるのは不可能。 242 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 43 06 ID ??? 240 下地空港を占領されるとちょっとどころじゃないほど困るなｗ 243 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 43 45 ID ??? 240 硫黄島に中国軍が着上陸……（ｺﾞｸﾘ 246 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 45 41 ID ??? 242 普通の日本人は、下地島の重要性なんて知りやせんし。 下地を実効支配できれば、台湾に王手かかるよなーとか言っても分かるめえ。 243 なぜかニダーが旗を立てるAAを思い出した。 248 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 45 56 ID ??? 241 事前準備を察知される話と、すでに紛れ込んだ偽装船舶の発見を意図的に混同するのはいかがなものか 258 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 49 33 ID ??? てか、北朝鮮や中国が日本に上陸して何の得があるん？ 今のままでもそれなりに言うこときかせられるし おサイフ代わりにナンボでもパシリに使い放題だし 269 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 53 23 ID ??? 258 相手の政治的な意図なんて今の議論の流れでは意味が無いよ。 損得は相手が決めるもんだから、防御側は相手の行動に対してどう対処するかって話にしかなら無い。 279 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 57 06 ID ??? 269 でも何がしかの政治的意図がなければ軍事的に行動する意味が無くなるでしょ？ 軍を動かすためには政治的であったり個人の強い意志であったり それなりの決定がなければ動かないんだから 285 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13 58 25 ID ??? 279 政治的意図は、一日で激変しうるもんだから少なくとも軍事的対処を検討する段階においては 想定する意味が無いお 289 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 14 00 19 ID ??? 285 戦争とは政治の延長という基本もしらない夏厨が何でですがスレに来るの？ 290 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 14 01 19 ID ??? 289 意図ではなく能力に備えよ、こちらも基本だが。 300 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 14 03 28 ID ??? 290 つ 基盤的防衛力 299 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 14 03 17 ID ??? 289 政治の延長＝実はたいした理由が物事が始まったり、妥協で物事が起きたりする うん、政治の延長って怖いね 298 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 14 02 50 ID ??? 279 だからその意味を決めるのはあくまでも相手側。 それをどうこうするのは国際政治や外交レベルの話なので、純軍事的なレベルでの議論では考えても仕方が無いのよ。 307 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 14 06 12 ID ??? 298 軍事は政治と分けて考えなければならない場合と、連動させて考えなければならない場合があるからややこしいんだよな。 301 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 14 03 39 ID ??? 着上陸スレの負の側面かｗ
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/5226.html
昼間にF1の木があったから書き込むけど日本GPなのに角田かわいそうな戦略だったな...ペレスはミサイルと化してて草 - 名無しさん (2023-09-24 18 38 11) アルファタウリはそろそろ真面目に戦略担当変えてくれと思うわ、ポイント絡みそうな時にやらかして絡まない時に機能するのを何度繰り返すのか・・・ - 名無しさん (2023-09-24 18 56 23) 応援してるけど毎回こんなんじゃそろそろ応援するのも辛くなってくるわ。角田アストン行ってくれんかな〜 - 名無しさん (2023-09-24 18 58 18) アストンはアロンソが未だにすさまじい走りしてるし、ストロールは父親がチームの偉い人状態だから相当なことないと移籍してもリザーブで終わりそう、てかアロンソ本当にどうなってんだ42歳なのにコンスタントにポイント取ったり表彰台上ったり - 名無しさん (2023-09-24 19 06 20) あのおじさんはガチで生きる伝説や。口滑らすことあるけど何運転しても速いのバケモン - 名無しさん (2023-09-24 19 23 20) S-帯というかカンスト帯って割と村化してるから変なことする人少ない気がする、みたことある名前の人ばっかりとマッチするんよね。 - 名無しさん (2023-09-24 18 37 23) ID覚えてしまってるからね。このIDの人は相手するの得意、不得意とか考えながら編成してるわ - 名無しさん (2023-09-24 19 31 09) ホント転カス共はしょっ引かれて全員吊るされりゃいいのになぁ………今日11 00から販売の3000円のチケットが即売れ切れて4分後には他の所で最安値9000円で売られてるとか頭おかしいやろ……… - 名無しさん (2023-09-24 18 36 02) 気持ちはわからなくもないが，リアル話題の愚痴＆暴言は荒れやすいので程々に． - 伏流 (2023-09-24 18 37 23) 申し訳ないです、 - 名無しさん (2023-09-24 18 38 46) 子供時代，’近所にこんなかっこの先生がいたら性癖が育って……歪んでしまうわ． https //gundam-bm.net/character/ - 伏流 (2023-09-24 18 31 34) キャラクターへの個別リンクが切れてたわ．これね． https //i.imgur.com/czZhjk9.png - 伏流 (2023-09-24 18 33 40) アバターフミナパイセンの前髪が長すぎる。サカイ・ミナトディテール甘いよ - 名無しさん (2023-09-24 18 37 26) ロリ度が上がってるあたりディテールじゃなくて彼の性癖が漏れてるんじゃなかろうか - 名無しさん (2023-09-24 18 40 37) こんなにエロい子が中学生にいたらヤバイからしかたない． https //www.pixiv.net/artworks/108984546 - 伏流 (2023-09-24 18 44 41) ビルド系は性癖開発としてもとても優秀だと思う(マイヤちゃんを見ながら) - 名無しさん (2023-09-24 18 37 47) 優秀なケモナーを量産しようとするサンライズの強い意志を感じる． - 伏流 (2023-09-24 18 41 46) アクティブガードって下格で硬直どんくらいなん？ - 名無しさん (2023-09-24 18 26 36) 具体的な時間はわからんが、ここのスキル一覧の説明を見る限りだと「リアクション無し＝ひるみ＜よろけ＜大ヨロケ＝格闘」らしいから、N横と硬直時間変わらないんじゃないかね？ - 名無しさん (2023-09-24 18 32 53) D型ジェガンって格闘強いのね、モリモリ削られてビビった - 名無しさん (2023-09-24 18 23 03) あいつは格補が高くてサベ火力や方向補正が低い、そして射撃補正が低めで射撃兵装が優秀って言うちぐはぐ機体なのだ。射補盛る方が安定すると思うが格補盛ってるタイプならそれなりにサベ火力も出ると思う - 名無しさん (2023-09-24 18 47 40) 格闘がかち合った？あれ？このMSって強だっけ？あっジェシカって中だったな - 名無しさん (2023-09-24 18 21 01) 量産型Ζ「(/ω・＼)ﾁﾗｯ」 - 名無しさん (2023-09-24 18 07 44) 攻撃型MSって事だしザク頭との差別化で変形の代わりにフラブがついた550強襲とかになるのかな - 名無しさん (2023-09-24 18 23 12) どんなMSか見たけど武器がライフルとサーベルしかないな、バルカンがないロングビームサーベルはあるけど - 名無しさん (2023-09-24 18 33 25) 量産型Z君よりもプロトZ(ディアス頭)が欲しい。ゲームにプロトZ登場してもディアス頭の2号機とネモ頭の3号機はほぼ出番ないよな - 名無しさん (2023-09-24 18 47 33) まあ量産ZZあたりでてるし、実装されそうなMSではある - 名無しさん (2023-09-24 18 50 12) 来年の周年は歩兵必ず殺せるボタン導入よろしくな - 名無しさん (2023-09-24 18 06 51) 自決用かな？自決用ならありだと思う…いまだに歩兵でもスタッグしたりするし…最悪角度悪いと近くに降りた瞬間にバトオペ2特有の吸い込まれ高度制限で地下に吸い込まれて地上に戻って中継拠点からしか機体呼び寄せられなくて最悪60秒以上戦場に歩兵でいなければいけない最悪がね… - 名無しさん (2023-09-24 18 21 12) ポケモンスリープの食材集めにはゼニガメが良いっていうから良さげなスキルのゼニガメを入れたら週末の鍋容量2倍も安定して乗り切れるようになったな。ゼニガメ強い - 名無しさん (2023-09-24 18 04 36) 初代御三家イーブイバタフリーで固めておくとバックがあふれる - 名無しさん (2023-09-24 18 35 47) 65歳ワイ。さっきまでモンハンnowをお外でプレイしていたが、道に迷った老人と勘違いされて部活帰りの中学生に保護される…大丈夫だ、このジャナフを倒したら帰ると説明したら開放されたもよう… - 名無しさん (2023-09-24 17 44 22) 中学生「ジジィ！どういう事か説明しやがれ！！」(ﾄﾞﾜｫ - 名無しさん (2023-09-24 17 55 25) oo - 名無しさん (2023-09-24 18 01 24) 700でデルプラなんて舐めてたらあれ…？すっごい痛いんですけど…？ - 名無しさん (2023-09-24 17 41 00) MSの性能が戦力の決定的差ではないことを教えられちゃったねぇ - 名無しさん (2023-09-24 17 42 34) 誰に何と言われても特定の機体に乗った方が活躍できる職人にエンカウントしたんだな - 名無しさん (2023-09-24 18 27 16) ジムの中で1番性能高いジムとは？ ヌーベルジムⅢとかジムスナイパーEXあたりやろか？ - 名無しさん (2023-09-24 17 31 52) ジムスナイパーk9じゃね？あのメイジンと互角に戦いをしていたし - 名無しさん (2023-09-24 17 39 16) ジムのパーツが入ってる系列機で良いならヘイズルアウスラ第四種兵装「ファイバーⅡ」形態かと - 名無しさん (2023-09-24 17 46 14) 宇宙世紀正史だとジム3エウリュアレじゃないかね。F90の時代だしサイコミュ付いてるし - 名無しさん (2023-09-24 17 49 07) イデオン「こっそり混じったらばれへんやろか？」 - 名無しさん (2023-09-24 18 54 28) 自機より格闘判定が上の敵がN格振り終わって下格に入る前に下格ねじ込めばダウン取れるようになってもいいと思うんだ。読み合いとしてはこれ出来る方がいいと思うんだけど。そうすりゃワンチャン強襲機にオラオラされてる支援機にもワンチャンできるわけだし(ない) - 名無しさん (2023-09-24 17 29 31) ホントにできてれば今でもできるんじゃないの？ - 名無しさん (2023-09-24 17 33 28) どうなんだろう。シナスタのN下の間にデスコーンの下格で割り込んだんだけどダメージ0でそのまま下格食らったんだよね。刺さるタイミングで既に下格に入ってたからかな… - 名無しさん (2023-09-24 17 34 28) 格闘ひとつとっても「モーション発生～攻撃判定発生」「攻撃判定発生中」「キャンセル受付可能」「攻撃判定消失（残心モーション）」と、色々状態があるからな。 - 名無しさん (2023-09-24 18 29 43) 横下のディレイにねじ込まれることあるからタイミングぴったりならできると思う - 名無しさん (2023-09-24 18 33 21) かっちょよくやるにはまだまだ精進せねば - 名無しさん (2023-09-24 19 03 59) そもラグという永遠の敵がいる限り無理じゃない？ - 名無しさん (2023-09-24 17 43 50) 敵の新兵器ラグ（違う）には勝てんよー。はよ下方修正しろ運営！ - 名無しさん (2023-09-24 17 49 05) どの国のどこの運営なら、Ｐ２Ｐのラグを下方修正出来るだろうか…？ - 名無しさん (2023-09-24 17 55 15) 今でも側面や後背からなら判定上位が格闘振ってる最中のをカットはできるからなぁ…。上位の当たり判定のある範囲内にいると下位判定は潰されるとかになってるんじゃない？ - 名無しさん (2023-09-24 18 37 23) 判定同士がカチあってなけりゃ今でもできるぞ。まぁそもそも強襲機に噛みつかれた支援機にワンチャンなんて無い方がいいと思うけどな。 - 名無しさん (2023-09-24 18 48 04) ...っ！強襲機乗りの人っていつもそうですね...！支援機乗りのこと何だと思ってるんですか！！ - 名無しさん (2023-09-24 19 05 36) 〜乗りっていう程カテゴリ偏ってないけど、支援ってカテゴリ自体火力と射程を基本的に持たされるので一番駆け引き要らない兵科なのに接近されても自衛手段残せっていうなら射程ぐらいは失うべきだと思うわ。 - 名無しさん (2023-09-24 19 32 02) 火力（汎用にもハメられ、強襲にワンコンされながら）射程（このゲームで現実的に射程有利取れるのなんて350以下の北極と砂漠位なのに……） - 名無しさん (2023-09-24 20 20 21) うおぉ、投資3,000円で135,000円勝った…ありがとうPFガンダムSEED - 名無しさん (2023-09-24 17 21 37) ララァ「ああ……次のバトオペガチャに全額投入する木主が見えるわ…」 - 名無しさん (2023-09-24 17 23 33) 今出張先だからバトオペできない(´・ω・｀)ノルン来た時に全ツッパします - 名無しさん (2023-09-24 17 28 28) 「すみませ～ん、国税局の者ですが」 - 名無しさん (2023-09-24 18 05 38) 奴ら1000万単位の利益でもないと自分からは来ないぞ。回収コストに人的コストが見合わないから - 名無しさん (2023-09-24 18 10 57) VR体験したんだがヘッドセット着けてコントローラー渡される直前に手の感覚はあるのに視界には無い幻肢体験したわ、あれだけ脳を騙せるならVRで幻肢痛治療もガチだな - 名無しさん (2023-09-24 17 03 04) 全裸で街中を歩くよりも全裸にガーターベルトつけてた方がより悪質らしい。性癖を刺激するしな https //twitter.com/stdaux/status/1705785355822407729 - 名無しさん (2023-09-24 17 01 03) どうでもええけど男って時点でね… - 名無しさん (2023-09-24 17 07 55) ヅダって地上で運用する際には空中分解の恐れっないんかね？劇中で空中分解したのは全部無重力下だけだったしで - 名無しさん (2023-09-24 16 55 41) 久しぶりにバイアラン見たけど柔らかすぎて笑った - 名無しさん (2023-09-24 16 50 23) 中スロ少なすぎてろくにカスパ組めないからなあ... - 名無しさん (2023-09-24 18 30 10) 自機のスコープ状態とかあと地味に発射体のデザインも細かいから発射した瞬間の写真とか撮りたい - 名無しさん (2023-09-24 16 24 27) ガンブレみたいな撮影モードがあれば…次回作ではベースキャンプを廃止してそういう機能を充実させて欲しいね - 名無しさん (2023-09-24 16 42 48) ベースキャンプよりカスタマイズ画面のMSビューが要らん。あの場所に歩兵で入れて、5m間隔くらいの高さでキャットウォーク設置して周囲から眺められるようにしてくれ。（カメラモードも復活） - 名無しさん (2023-09-24 17 06 53) Xとかで流れてくる二次創作みて「面白そうだな～」って思ってるけどぼざろもウマ娘も見る気になかなかならないしブル/アカもウマ娘も始まる気にならない若年おっさんは私です…ネタについてきたいから始めたいんだけどナ… - 名無しさん (2023-09-24 16 21 44) ゲームもアニメもやらんし観ないけどキャラだけ鑑賞してる それでいいじゃん - 名無しさん (2023-09-24 16 23 11) いやぁ…元ネタ知ってたらもっと面白いんやろな…って - 名無しさん (2023-09-24 16 28 50) 老化やね… 新しく始めるとか見るのが億劫になってくる…（フリプを積みながら） - 名無しさん (2023-09-24 16 26 52) プラモも、アニメも、マンガも小説もゲームもどんどん積んでいってしまう 悲しいねバナージ - 名無しさん (2023-09-24 16 41 30) まだ未成年です - 木主 (2023-09-24 16 41 35) 自分で下げるのはいいけど他人が乗っかるのは許さないって人いるよね - 名無しさん (2023-09-24 16 52 41) 「ブス過ぎてつらい」ってツイートに「マジでブスじゃんｗ」ってリプつけられて「ブスじゃないもん」って返してた女性、子供虐待死させて捕まってたな… - 名無しさん (2023-09-24 17 10 34) マジ？ - 名無しさん (2023-09-24 17 27 10) 相関性が無くないか？ - 名無しさん (2023-09-24 17 28 52) 自分で下げるのはいいけど他人が乗っかるのは許さない人 で真っ先に出て来たのがアイツやっただけの話や - 名無しさん (2023-09-24 17 33 36) そーりー - 名無しさん (2023-09-24 17 36 40) いや、私はまだ若いのにおっさんみたいなんだよー(´・ω・｀)って言いたかっただけなんだ… 言葉足らずですまぬ - 木主 (2023-09-24 19 07 31) ならなぜ「おっさん」なんて自称したのか。いいか、お前はおっさんだ、私がそう判断した - 名無しさん (2023-09-24 17 32 17) 多分メンタルがおっさん（好奇心が欠乏してる）ってことだとおもう - 名無しさん (2023-09-24 17 36 52) じゃあおっさんだぁ。未成年のおっさんなんて結構いるし平気平気。そんな木主はやっぱりおっさんだし小鳥遊ホシノである。うへー - 名無しさん (2023-09-24 17 38 50) トランスエイジと言うやつだろう、自称した時点で正しかろうと正しくなかろうと他者はそれを尊重しなければいけないらしい - 名無しさん (2023-09-24 17 42 06) おっさんと自分で自称した時からおっさんなんだ。他者におっさんと言われてもうへーで返していくのだ - 名無しさん (2023-09-24 17 50 01) ゲームもTVアニメも一つの作品で時間潰せるんだけど、逆に言うと消化するのにすげー時間かかるんだよな。1作品1話題みたいなネタ集めなら映画がいいんだろうな - 名無しさん (2023-09-24 16 49 43) トレーナーやってるけどアニメは良いものだと断言できるが、ゲームの方はあんまオススメできねぇなぁ…やっぱソシャゲは課金面をしっかり考えないとヤベーわ。 - 名無しさん (2023-09-24 16 53 10) ストーリー関係は凄く好きだけどガチャゲーは課金を考えると勧めにくいのよね - 名無しさん (2023-09-24 16 59 03) ウマとぼざろのアニメはおすすめするけどゲームは正直 - 名無しさん (2023-09-24 16 55 34) 20代だけど美少女キャラしか登場しないゲームはやる気でないな - 名無しさん (2023-09-24 17 11 27) コンテンツが多すぎる上に歳をとるとそれなりにやることも多くなってしまうしな。しかも古いコンテンツが新作を供給し続けたりもするし（DB、スラムダンク、るろうに剣心、シティーハンター等々がまさか新作アニメとはね） - 名無しさん (2023-09-24 17 14 36) ぼざろは騙されたと思って最終回まで見ろ - 名無しさん (2023-09-24 17 21 27) 角待ちソーラーレイ - 名無しさん (2023-09-24 16 08 43) 開幕アトミックバズーカ - 名無しさん (2023-09-24 16 12 58) 置きフォトン・トルピード - 名無しさん (2023-09-24 16 14 45) エクバかな？ - 名無しさん (2023-09-24 16 20 07) 無差別月光蝶 - 名無しさん (2023-09-24 16 20 30) ACE3では使うと味方からクレームを言われるな - 名無しさん (2023-09-24 16 22 36) 🐸＜やあ！オイラだよ - 名無しさん (2023-09-24 16 07 13) 🐸「フォックス～後ろの支援機を何とかしてよ～」 - 伏流 (2023-09-24 16 11 27) またグランドリオン折ったのかカエル - 名無しさん (2023-09-24 16 42 38) ゲームのエンドコンテンツは何が好きだった？ - 名無しさん (2023-09-24 15 51 30) シミュレーションゲームのクリア後のフリープレイとか好きだな - 名無しさん (2023-09-24 15 54 22) 色々考えたけど、俺もこれが一番好きだわ - 横 (2023-09-24 16 02 48) 発掘武器 - 名無しさん (2023-09-24 15 56 51) マーセ - 名無しさん (2023-09-24 15 57 02) （竜の髭を手に入れるためにFFTのサイドストーリー放置してたの思い出した） - 伏流 (2023-09-24 16 18 35) テイルズの裏ダンとか前作主人公とのバトルとか好きだった - 名無しさん (2023-09-24 16 35 54) 最強武器入手したけりゃミニゲームやれってゲーム最近見かけない気がする。まあやりたくないけどさ - 名無しさん (2023-09-24 15 48 28) そういうゲームをあまり思いつかないんだが、ドラクエのカジノやりこみで強武器入手、的な感じ？ - 名無しさん (2023-09-24 15 50 59) 記憶にあるのはFF10かなぁ - 横から (2023-09-24 15 51 45) 雷平原…うっ、頭が - 名無しさん (2023-09-24 16 07 06) マリオRPGの連続ジャンプとかもあったなぁ・・・ - 名無しさん (2023-09-24 16 11 48) ドラクエ8のモンスターバトルロードの高ランク帯とかモンスターの行動が運絡みで結構辛かった - 名無しさん (2023-09-24 16 21 42) 頑張るならミニゲームじゃないとこでがんばりたいもんな - 名無しさん (2023-09-24 15 53 26) ガキの頃にポリゴン欲しくてゲームセンターに入り浸ってはスロットやってたなぁ… - 名無しさん (2023-09-24 16 07 29) ストーリー途中なら仕方ないけど、最適解はリーグ周回→金の暴力（コイン購入）だったんだよな。 - 名無しさん (2023-09-24 18 24 17) ミニゲームがメインコンテンツだ！(ホヨバ脳) - 名無しさん (2023-09-24 16 40 29) UCエンゲージでマドロックが出る広告見たんだけど、硝煙とか殆ど出ずにキャノンから弾がヌッと飛んでいってて笑った。再開しようかな - 名無しさん (2023-09-24 15 45 16) 最近オリジナル機体発表してなくてモチベ減ってるわ - 名無しさん (2023-09-24 15 52 58) データ飛んでたわ…クスィーにニューに…両腕飛ぶエンゲージゼロ…お気に入り機体がないから復帰できないかも… - 名無しさん (2023-09-24 16 03 48) バンナムIDもGoogleやアップルのIDでも連携できるのにしてないのは完全にやらかしましたね - 名無しさん (2023-09-24 16 25 20) 機体版でぼろくそに言われていようともS‐に上がれたのはExslv2のおかげだからこれからも乗っていきます！…まぁ最近クシャに浮気してるんですけどね - 名無しさん (2023-09-24 15 44 17) 魔窟の強化を所望致す。他との差別化でトリモチを連射可能にしましょう - 名無しさん (2023-09-24 15 43 35) 📞＜営業時間外です、営業時間内にまた電話をしてください - 名無しさん (2023-09-24 15 52 51) ナイチン邪魔すぎやろ もっと使えってわからせろ - 名無しさん (2023-09-24 15 41 55) (´・ω・｀)開幕フルチャ喰らった はまじ - 名無しさん (2023-09-24 15 41 49) 開幕早々味方のHPバーがごそっと減ってるの見るとこの試合やばいかもって思ってしまう - 名無しさん (2023-09-24 15 44 10) (´・ω・｀)すまない。ほんとうにすまない… - 名無しさん (2023-09-24 15 45 09) やられたら「はーやる気無くすわ」になるけどやる側だとすげー気持ちいいんだよな - 名無しさん (2023-09-24 15 47 57) ガンダム4号機が実装された当初、開幕に飛んでくる複数のメガビ直撃で即死することがあったの思い出した - 名無しさん (2023-09-24 15 53 22) 甘いな、ケンプなら1発で済む - 名無しさん (2023-09-24 15 57 30) いっそう百式も燃焼クレバズが欲しいしフル百にも燃焼ミサイル欲しい - 名無しさん (2023-09-24 15 40 18) 高台タンクの護衛っぽく動いて強襲絶対通さないマンやるのは楽しいのう、その調子で上からボンガボンガ撃ってくれ - 名無しさん (2023-09-24 15 40 07) 俺も楽しい派 - 名無しさん (2023-09-24 15 50 50) 700コスト行きたいけど、700スタートの機体がなくて遊べん。並の性能の機体でいいから配布してくれ(トークン貯めてなくてステップアップガチャ引けなかった男の戯言) - 名無しさん (2023-09-24 15 39 20) 外来種の恐ろしさ、元の国では弱いが外国では天敵がいない、元の国より環境が適してて凶悪になるだな - 名無しさん (2023-09-24 15 34 23) 日本のオオスズメバチはどこに持っていっても最強 - 名無しさん (2023-09-24 15 36 11) 凶悪過ぎて、ジャパニーズジャイアントホーネットでは日本に悪いイメージが付くと判断されてノーザンジャイアントホーネット変更されてたな・・・ - 名無しさん (2023-09-24 15 39 06) オオハリアリとかそれだな日本ではクロオオアリのおかげで弱小勢力に収まってるけどアメリカに進出したら大暴れしてる - 名無しさん (2023-09-24 15 40 32) ワカメと葛とかいうそびえ立つクソの二大巨頭 - 名無しさん (2023-09-24 15 46 05) ただでさえ凶暴なカバがギャングのボスのペットで外国に行ったら最高の環境で繁殖力アップしてしまったとかも… - 名無しさん (2023-09-24 15 47 16) あとは国が放流を行って大変なことになるとか(コイ・ニジマス) - 名無しさん (2023-09-24 16 01 31) 量ZZもアトラスも飽きたし、百式改乗っていいすか？ - 名無しさん (2023-09-24 15 28 48) クイック「良いぞ！もっと来い！」 - 名無しさん (2023-09-24 15 29 40) トリスタン君が乗ってほしそうに見てるぞ - 名無しさん (2023-09-24 15 30 05) BRとクラブを何とかしてくれれば乗ってやります - 名無しさん (2023-09-24 15 31 07) あのクラブの持ち替えが0.5秒にでもなれば生き返る…か？なんか足りねえ気もする - 名無しさん (2023-09-24 15 43 14) それだけだとトップの二機に追い抜くどころか追いつける気も… - 名無しさん (2023-09-24 15 53 08) レートでどんどん乗って使用率伸ばせ - 名無しさん (2023-09-24 15 30 43) データをとるって意味ならメッサーラ乗るわ。何だかんだ百式改はまだやれてる方だしね - 名無しさん (2023-09-24 15 32 50) PC版に秋祭りの詳細来てたけど、明らかに貰える物が減ってて草なんだ。バトオペ２クイズで貰えるMSが無いとかマジで？なんでPC版はこんなに冷遇するの？こんな詳細見たらもっとプレイヤー減るやん・・・。 - 名無しさん (2023-09-24 15 11 00) PC版はあくまでついでって考えなんじゃね - 名無しさん (2023-09-24 15 13 09) クイズやってないのにMSあげるのもなんだかなあ、みたいなことかな - 名無しさん (2023-09-24 15 14 31) あそこまでお祭り状態で大々的に発表しといて全員に配ります！って答えてたのにPC版は含んで無いのならPC版は無いです！って明記してないと駄目だろ。全員じゃねぇじゃん。 - 名無しさん (2023-09-24 15 18 19) PC版プレイヤーもクイズ参加してたんやで - 名無しさん (2023-09-24 15 26 05) してたとしてもあれはPS版の周年なんで - 名無しさん (2023-09-24 15 30 25) 通常の運営ならPC版とPS版は分けないんだけどね。２ヶ月遅れだったとしても報酬だけは絶対に分けない。何故なら少ない方の不満が爆発して開発費や運営コストの無駄が発生して赤字になるからだ。「PS版の周年なんで」とか正気では無い。 - 名無しさん (2023-09-24 15 34 09) 絶対って断言するってことは、全ての例を網羅してるの？ 凄いな。データとか見せてもらうことは可能？ - 名無しさん (2023-09-24 15 45 22) 重箱の隅を突くような話だけどこの前コンシューマで始まった幻塔なんかはPC版1周年記念直後の配信開始になったけど特に何もなかったしぶっちゃけモノに寄るとしか＞PCとコンシューマの報酬 - 名無しさん (2023-09-24 15 46 09) 連動とかないゲームは分けられてる事多くね？○○版リリース記念とか周年記念でイベントはやってるけど - 名無しさん (2023-09-24 15 48 54) チート対策も出来ないなら出さなきゃいいのに 引いてないMS、実装もしてないMSを使い放題にされてる - 名無しさん (2023-09-24 15 14 41) PSの周年記念放送関係だしクイズやってないPCに出さないのは不思議でもないような…PCの方の周年で何もやらなかったらPC版軽視になるんだろうけど - 名無しさん (2023-09-24 15 19 57) クラン報酬減ってプレイヤー消えてる状態でモノを与えないって方針がアホなんよ。PC版プレイヤーには与えるモノを減らし続けます！ってんならサービス終章してくれた方がマシよ。 - 名無しさん (2023-09-24 15 24 27) セルフで終了したらええんやない？ - 名無しさん (2023-09-24 15 34 56) 未だマッチング不具合も多々報告されるこんなゴミに課金した人間が不憫でならない - 名無しさん (2023-09-24 15 37 48) み、見えてる地雷だったからセーフ…（PSの時点でシステム脆弱な上にチート対策も皆無だし） - 名無しさん (2023-09-24 15 43 00) 平均同接数も1000人台に落ち込みだし、過疎と言って差し支えない状況だしな。初動ミスった時点で開発としては捨てコンテンツでしょ - 名無しさん (2023-09-24 15 21 28) そこでの巻き返しとしてボンッとモノを与えてみて人が増えるかどうかの確認をしてみるって方向でも良いのに出さないって切り捨てるのなら完全に今切り捨てて欲しいよ・・・。 - 名無しさん (2023-09-24 15 26 00) 残念ながらPC版はもう切り捨てられたも同然。ネットワークテスト(笑)をやっても初動で間抜け晒すし、実力が見合ってないんだわ - 名無しさん (2023-09-24 15 23 54) 周年記念の代替えとしての秋祭りで、さぁ！プレイしてくれ！って人を呼び込む絶好の機会なのに渋るって祭りが終わった後はマジで何人残るのかってヤツやん？集金するにも人が居なかったら金産まないやん？秋祭り以降はサービス終了って考えで良いみたいってか？ - 木主 (2023-09-24 15 30 44) そんなにグチグチ言って雑談板でキレ散らかすならもう辞めちまえば？ - 名無しさん (2023-09-24 15 34 30) 終始辞めろ思考で行くとPS版も最終的には人居なくなるぞ？ - 名無しさん (2023-09-24 15 37 35) 5年目だし先細りは目に見えてんだよなぁ - 名無しさん (2023-09-24 15 38 48) わざわざ雑談板でキレ散らかすなって言ってるんだよなぁ 不満があるにしても投稿する場所は選べと - 名無しさん (2023-09-24 15 42 21) まぁ、ここで喚いてもどうなることでもないし、そんなに不満あるならやめて別のことする方が精神的にいいよ。 - 名無しさん (2023-09-24 15 51 10) 基本無料のゲームを運営する上でお前らそれでいいと思ってんのかという案件がとても多いゲームではある もうちょっと同業他社のゲーム研究してどうぞ - 名無しさん (2023-09-24 16 03 45) ガンダムってだけで食っていってるからね。それに、元々チーターの少ないPs版で展開してたから、チート対策をそこまで意識してなかったのかもしれない。 - 名無しさん (2023-09-24 16 17 17) 言い訳にならん パソコン版はチーターだらけっての知らなかったは通用しない - 名無しさん (2023-09-24 16 25 31) どんだけ減ってんのかと思ったけど…39トークン等々ももらえてるしこれで充分すぎるだろう - 名無しさん (2023-09-24 17 20 52) イベント開始案内のページを見比べたけど、何が減ってる？違いは問題があったクラン報酬アップが無いくらいっぽいんだが。わしゃがなプレゼントは当日のアップデート内容の詳細にしか書かれてなかったぞ。 - 名無しさん (2023-09-24 17 26 16) モンハンnow、なんで最初のイベントでディアブロスやねん。無課金や微課金だと絶対火力も防御力も足りひん。微課金お断りってことか？ - 名無しさん (2023-09-24 15 06 05) ワイはスタートダッシュ的なやつ二種だけ課金した勢やがまぁレイギエナ武器ないととても火力足りんくて時間切れやなぁ…ガンナーは知らんけどマルチだと近接がヘイト取って後衛がガンガン殴るのが安定してるとか聞くな（ぼっち勢） - 名無しさん (2023-09-24 15 21 48) ぼっちお断りは世の常か - 名無しさん (2023-09-24 15 35 09) そもそもレイギエナまで到達してるのが全体の10％もいないんじゃないかな…写真撮るだけで3000zもらえるだけ有情、と考えたほうがいいんかねぇ - 名無しさん (2023-09-24 15 35 10) それは思ってたわ。俺も積極的に外出てやってる訳ではないけど微課金と通勤時とかに頻繁にやってるつもりだけどレイギエナ突破もイベント前ギリギリだったしもっとゆるくやってる人も多いであろうゲーム性だしいきなりこんな強いの来るとは思わんかった。 - えだぬし (2023-09-24 15 43 03) リオレイア辺りならモンハン感ありつつ無課金でギリギリクリアできるイベントになりそうなんだけどなぁ。 - 名無しさん (2023-09-24 15 49 32) ☆1 クエスト内容 生肉の入手 場所 雪山 - 名無しさん (2023-09-24 18 15 03) 仮面ライダー鎧武が10周年だが、主要キャラ役2人が強制わいせつと万引きで逮捕され、1人がDV疑惑で事務所解雇とか不祥事多くて特に新しい企画はなさそうだな - 名無しさん (2023-09-24 15 05 23) 仮面ライダー皆無 - 名無しさん (2023-09-24 15 06 02) マジかよユグドラシル最低だな - 名無しさん (2023-09-24 15 08 09) てか始まる前からちょっとスキャンダルが発覚したしで(主役の未成年の飲酒) - 名無しさん (2023-09-24 15 12 42) 最悪ザックとかサブキャラで話は作れるだろうけどね…やっぱり周年だしあの2人で作ってもらいたいな - 名無しさん (2023-09-24 15 15 16) 放送中に問題を起こしてたな、地図がゴッサムシティを一致するって。DVDとかでは修正された - 名無しさん (2023-09-24 15 22 10) 主役の人は結婚したらしいけどな - 名無しさん (2023-09-24 15 54 04) 尻ゲーコラボの2Bが、安産型のケツ言われてて草 - 名無しさん (2023-09-24 14 52 16) よう知らんけどナイチンとツヴァイとウーンドもコラボできるかな - 名無しさん (2023-09-24 15 05 43) 安産型って言う言葉はクレヨンしんちゃんで知ったな - 名無しさん (2023-09-24 15 20 01) 俺は未確認で進行形 - 名無しさん (2023-09-24 15 25 00) youtube君「このゲーム検索したよね？じゃあ再生数100も行ってないけどこの子の動画も見てあげてね！」みたいなオススメ動画の出し方始めた？彼らには申し訳ないけど、見る事は無いんよなぁ… - 名無しさん (2023-09-24 14 45 13) 行け！えせファンネル！にせインコム！！疑似NT-D！！！ - 名無しさん (2023-09-24 14 43 07) サイコブッダの軍で使われてそう - 名無しさん (2023-09-24 15 02 56) 滅多にないと思うけど、戦闘で引き分けになった時ってレートはどうなるんだっけ - 名無しさん (2023-09-24 15 29 05) ごめん枝ミス - 枝主兼木主 (2023-09-24 15 29 44) under the wavesってゲームに三人称サブノーティカ的なサバイバルゲーを期待してたんだけど全く違うらしくて悲しい - 名無しさん (2023-09-24 14 39 38) (´・ω・｀) ←これってかわいいマスコットキャラ？荒らし？場所によって使い方が違うからすごく困る - 名無しさん (2023-09-24 14 34 28) 昔からよくある顔文字では、と思ったけどもう顔文字って古い文化なのかな…(´・ω・`) - 名無しさん (2023-09-24 14 36 14) (´・ω・｀)ショボンとは別物なのよ～ - 名無しさん (2023-09-24 14 55 10) 豚は出荷よ－ - 名無しさん (2023-09-24 15 10 24) (´・ω・｀)そんなー - 名無しさん (2023-09-24 15 20 02) 使い方によりけりよ、煽る時に使ってるなら荒らし認定されるようになるだろうよ - 名無しさん (2023-09-24 14 36 15) 普通の会話でも、煽りにも何でも使える 使い手のセンス次第 - 名無しさん (2023-09-24 14 36 21) 出荷対象 - 名無しさん (2023-09-24 14 39 08) たしかそれは、らん豚といって課金しすぎで心が壊れた可哀想な人達だよ。すぐ出荷されるから放置してていいよ。と、軽く検索して書いてみた - 名無しさん (2023-09-24 14 39 29) ：） - 名無しさん (2023-09-24 14 39 29) Win95時代のディアブロでよく見た1バイト文字だね。 - 名無しさん (2023-09-24 14 41 22) Wが笑いというのはそれで覚えた - よこ (2023-09-24 15 06 20) 海外の人が使う顔文字ってイメージ - 名無しさん (2023-09-24 15 11 38) 恐らく豚 - 名無しさん (2023-09-24 15 06 19) 普通の流れの会話の最後につけるなら単に表情・感情を伝えるだけとおもう - 名無しさん (2023-09-24 15 08 57) ディアブロを初めてプレイしたけどこんなに時間溶けるとは思わんかったわ… - 名無しさん (2023-09-24 14 28 26) ストグラ見てるとやってみたい気分になるけど 実際にやるとああはならないんだろうなとも思ってる - 名無しさん (2023-09-24 14 27 13) パラドックスポケモンとか出す辺りマジでネタ切れなんだろうなぁ - 名無しさん (2023-09-24 14 25 12) 今作、パラドックスポケモン除いても159種追加されてるんすけどね - 名無しさん (2023-09-24 14 31 53) 間違えた87だわ - 名無しさん (2023-09-24 14 34 37) 一回ポケモン言えるかな？全国図鑑Verとか聞いてみたいわ - 名無しさん (2023-09-24 14 34 54) 20分近くになりそう - 名無しさん (2023-09-24 14 44 50) パラドックスガンダム！出ます！ - 名無しさん (2023-09-24 14 32 38) そんなんよりまずゲームとしてマトモなモノとして出せよな バグなりカクツキなりUIの低下とか流石にヒデぇわ - 名無しさん (2023-09-24 14 33 46) 売れるならどんなゴミでも成功だから - 名無しさん (2023-09-24 14 42 50) そういうのはアンチスレでやってなさい - 名無しさん (2023-09-24 14 59 06) 近場の私鉄はみんな十円単位のチャージできるのに未だに出来ないＪＲ、はーつっかえ！ - 名無しさん (2023-09-24 14 16 24) デカい、空を飛ぶ、やたら誘導性の高いミサイル・・・Ξガンダムってもう実装されてたんだなあ・・・ - 名無しさん (2023-09-24 14 09 06) ミノフスキークラフト搭載してないから… - 名無しさん (2023-09-24 14 13 25) グフ彦君のこと？ - 名無しさん (2023-09-24 14 37 08) PC版、5周年記念の5周年を秋祭りに少し変えるだけでそのまんまやってくれるようでとても助かる - 名無しさん (2023-09-24 14 04 31) 最近発売された、ピノキオを題材にしたゲーム(名前忘れた)なんだが、あれ気になってるんだけどどんな感じのゲームなん？面白い？ - 名無しさん (2023-09-24 13 44 26) Lies of P？ソウル系にしては出来がいいけど本家よりは出来が甘いみたいな感じとは聞いてる - 名無しさん (2023-09-24 13 48 01) ブラボみたいな雰囲気のゲームやで、ソウル系にかなり寄せてるから好きならオススメできる - 名無しさん (2023-09-24 13 48 33) ピノキオって格闘ゴリラだったのか - 名無しさん (2023-09-24 13 49 21) ブラボから超インスパイアされたゲーム。武器の組み合わせ要素が糞楽しいので買って損は無い。 このツベ紹介が最後のネタバレが含まれて無い中盤までの内容だから参考にしたら良いよ https //www.youtube.com/watch?v=8w3hWpEzhKQ - 名無しさん (2023-09-24 13 58 20) ふ⚪︎かとおもったけどな⚪︎にぃだった🥺 - 名無しさん (2023-09-24 14 00 48) Amabam - 名無しさん (2023-09-24 14 13 10) こんなもんより普通に体験版勧めたらええわ - 名無しさん (2023-09-24 14 34 56) 体験版が出来る環境ならここで聞いてないだろ普通 - 名無しさん (2023-09-24 14 47 11) タイトルも忘れてるみたいだし、体験版出てる事すら知らなかったんじゃないの？バトオペのwiki来ててPS4も5も無いって事無いと思うけど - 名無しさん (2023-09-24 14 54 09) 「どんなゲーム？面白い？」に対して「体験版を自分でやって判断しろ」ってのはどうなんそれ - 名無しさん (2023-09-24 15 13 46) みんなありがとナス！ソウル系は大好きだからやってみようかな - 木主 (2023-09-24 14 00 29) せっかくの休日だしモンハンNow最初のイベントってことでやろうかと思ったがさすがにまだ暑いぜ…16時までと言わず19時くらいまでやってて欲しいんじゃあ - 名無しさん (2023-09-24 13 36 50) カスマのマップランダムから山岳を消し飛ばしたい - 名無しさん (2023-09-24 13 24 58) 400までなら割とおもろいマップと思っている - 名無しさん (2023-09-24 13 35 18) 行って無さ過ぎて逆に新鮮味を感じる今日この頃 - 名無しさん (2023-09-24 13 37 23) 行かなすぎていざ遭遇するとB側の戦術がマジで分からん、最速でアーチ抜けても大体A側のキルゾーン完成してるし高台からちょっかい掛けても息が合わないと集中砲火喰らうしもう何も分からん… - 名無しさん (2023-09-24 13 46 34) バトオペ側は撃ち下ろし系の支援機を初期リス左前の斜面に配置すればA側は攻めにくくなるよ - 名無しさん (2023-09-24 15 36 34) どっち側か忘れたけど片方右射線取れなくて禿げるから嫌い - 名無しさん (2023-09-24 13 49 57) アイザックマジで使ってて貢献できてるのかわからん - 名無しさん (2023-09-24 13 20 55) とりあえずセンサー撃ちまくって、スポット（特に支援強襲）つけ続けてたら大体は貢献してるんじゃね - 名無しさん (2023-09-24 13 28 34) 対面が押せ押せだとなんも止まらなくて圧殺されがち。うまいことレーダー潰して膠着させればかなり鬱陶しい機体にはなると思う - 名無しさん (2023-09-24 13 35 11) 支援と強襲(とステルス)に常時スポットさえしといてくれれば俺が強襲で全て破壊するから適当にマシバリでも構わんよ - 名無しさん (2023-09-24 13 40 36) 範囲センサー。チームに取って排除したい敵をカメラで撮影（強襲、支援、ヅダF、その他ステルス）。敵強襲を味方汎用に押し付けながら味方強襲を敵支援に送り届けるように敵汎用にグレマシを押し続けつつ範囲センサーたまに格闘。400ならだいたい8万～10万出てたらOKじゃない？ - 名無しさん (2023-09-24 13 41 46) こうやってみると盤面操作が仕事って感じがするなぁ - 名無しさん (2023-09-24 13 45 07) ホントとにかくスポットしてマシバリでいいのね - 名無しさん (2023-09-24 13 44 17) ✕とにかくスポット ◯ハマるとヤバい相手をスポット 壁汎用なんか盗撮しても却って邪魔だからカメラの無駄打ちは厳禁よ - 名無しさん (2023-09-24 13 51 53) 邪魔にはならんでしょ、被ダメアップ付くし相手が何か分かるかだけでもかなりありがたいぞ。優先順位は低いだけで暇があるならどんどんスポットしていい - 名無しさん (2023-09-24 13 53 33) 別種の同型機が並んでいる編成だとありがたいまである。偽装塗装とかされてると咄嗟の判断を間違えたりするんだよな・・・ - 名無しさん (2023-09-24 14 13 43) ザクマシ改の性能高めだからマニュ割り変形フライト落としの補助役も良い ただあくまで補助だから単独でやらずに味方とのフォーカス合わせてが理想だなあ - 名無しさん (2023-09-24 14 02 09) レース好きいないと思うが、今日はF1日本GP決勝だ！角田の母国入賞に期待大！ - 名無しさん (2023-09-24 12 52 30) 自分はダカールラリー好きだが、以前にここで88年鈴鹿で観戦したって人見たことある - 名無しさん (2023-09-24 13 05 16) セナのライバルのアレジがうんたらという木でプロストやマンセルがキレてるのも見たな - 名無しさん (2023-09-24 13 14 12) ここにいるぞ！来年も角田続投決まったし、モンツァ、シンガーポールとまともに走れなかった分をここで発散してほしいね、そして今年のレッドブルやばすぎてマジで笑った - 名無しさん (2023-09-24 13 10 39) おお貴重なモタスポ民！！今までの不安を全て幸運に変えていい結果残して欲しいな！！RBはF1じゃなくてF0.5でワロタ - 名無しさん (2023-09-24 13 40 05) 落ち目のメルセデス＆ハミルトンが「RBに開発制限かけろ」と喚き散らしてるのホンマ愉快 - 名無しさん (2023-09-24 14 35 32) 応援しとるで - 橋本民 (2023-09-24 13 51 30) 角田ほんとにまともに走らせてあげてほしいよなあ。半分ぐらい走ってリタイアなら兎も角・・・ - 名無しさん (2023-09-24 13 53 32) ガンダム好きで車好きって意外と少ないんだよね、もっと増えて欲しいぞ - 名無しさん (2023-09-24 15 15 43) SNSのトレンドで下半身露出があって、ただのﾍﾝﾀｲだと思ったら一人じゃなくて２０人で…１０人が全裸で１０人がガーターベルト着用 - 名無しさん (2023-09-24 12 37 59) どういうことなの… - 名無しさん (2023-09-24 12 38 56) 分からない・・ - 名無しさん (2023-09-24 12 42 05) 仲良く屋内でやってれば死ぬまでハッピーだったのに - 名無しさん (2023-09-24 12 39 30) 通報した人も通報受けた警察も夢かと思うだろうな - 名無しさん (2023-09-24 13 26 19) …全裸派とガーターベルト派のタイマンバトルか？昔からある論争だが - 名無しさん (2023-09-24 13 28 05) クレしんの劇場版でありそう - 名無しさん (2023-09-24 13 48 12) 未だに捕まっていないんだっけ？20人の全裸が市井の人々に紛れているわけか・・・ - 名無しさん (2023-09-24 14 11 21) 昔の玩具の商品名って妙な名前があるな キングカイザー 王なのか肯定なのか - 名無しさん (2023-09-24 12 22 52) 王にもランクがあるをじゃね？王(庶民)〜王(神)みたいな感じよ - 名無しさん (2023-09-24 12 34 20) キング王者 - 名無しさん (2023-09-24 12 36 35) バンダイナムコもそうじゃない？ バンダイなのか？ナムコなのか？ - 名無しさん (2023-09-24 12 36 35) バンダイとナムコが合体したからバンダイナムコなんだが… - 名無しさん (2023-09-24 12 41 14) それを言ったらキングカイザーだって王と皇帝が合体したからキングカイザーなんだが… https //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E3%83%BB%E7%9A%87%E5%B8%9D - 名無しさん (2023-09-24 13 12 44) キングカイザーの設定が出されると思ったら、まったく違う奴で一切意味が分からん - 名無しさん (2023-09-24 14 04 38) そもそもキングカイザーもとい王・皇帝って概念は元々存在してるってのをwiki見ても理解できないのならアレなだけやん - 名無しさん (2023-09-24 14 32 38) 王と皇帝は知ってる僕が聞きたいのは何でキングカイザーっていうおもちゃがそういう名前になったのかが知りたいの。たとえ話だけど加工物のこと教えてって聞いたら、素材出してこれはこういうのって言われても何言ってんのこいつしか思わんよ - 名無しさん (2023-09-24 15 01 13) 王なの？皇帝なの？って感じなおかしな名前がある ⇒ バンナムも同じ ⇒ それはバンダイとナムコが同じになったからだろ ⇒ 王・皇帝ってのも王と皇帝が同じになったからだろ ってだけの話に何を言ってるんだ… - 名無しさん (2023-09-24 15 05 46) 要は「王であり皇帝でもある」がまんまな答えだし、wikiにもそう書いてある訳で。それに対して「俺が知りたいのはなんでキングカイザーがキングカイザーってなまえになったかなの！！！」とかしらんわな。そもそも木の時点で「王なの？皇帝なの？」って言ってることに対しての答えが↑なのに、急に内容をすり替えてるやばい奴やん - 名無しさん (2023-09-24 15 08 05) 現実でキングカイザーがいるからそのかっこいい名前をとっただけでしょ。商品企画部の人そこまで深く考えてないと思うよ - 名無しさん (2023-09-24 15 12 41) スクエアエニックスもどっちなんだよってな、HAHAHA - 名無しさん (2023-09-24 13 07 56) （英語）カイザーやカイザー（英語）みたいなのも多い - 名無しさん (2023-09-24 13 11 27) まあ皇帝にしてからが、三皇五帝を超える存在として生まれた言葉ではなかったかな。上位種の主張として両者を合わせる発想は割とポピュラーだと思う。近くはストフリもそうかな？ - 名無しさん (2023-09-24 13 21 31) うわあ二日連続紙で指先切った…これ痛いし治るの遅いしでしばらく風呂が地獄… - 名無しさん (2023-09-24 11 59 53) セメダインを塗るのだ！ - 名無しさん (2023-09-24 12 09 45) セメダインというとABS用ってイメージが、自分はアロンαだけど、種類あるから注意な。 - 名無しさん (2023-09-24 12 15 23) 昔は切り傷に接着剤つけるって聞いたことあるけどマジでやるのか - 名無しさん (2023-09-24 12 16 33) 元々医療用とした開発されたとか、あと医療用接着剤もあるし - 名無しさん (2023-09-24 12 31 07) 瞬間接着剤はそもそも元々医療用定期 - 名無しさん (2023-09-24 12 31 46) 元がそうだとしても現在の市販のものとは違う定期 https //acebond.jp/blog/629 - 名無しさん (2023-09-24 13 18 50) 紙での切り傷がクッソ痛いのは、断面の繊維のせいでノコギリで抉ったみたいになるかららしいよ。 - 名無しさん (2023-09-24 12 32 36) アンカー系って判定勝ちとか無いよね？ - 名無しさん (2023-09-24 11 54 40) 格闘で弾ける？（もしくは無効化 - 名無しさん (2023-09-24 11 58 38) 無理。格闘属性だけど格闘判定は関係ない。例えば水ガンのアンカーと同時に強判定機がN格振った場合、相手はよろけとダメージ、こちらは強よろけとダメージになる。 - 名無しさん (2023-09-24 12 22 57) 格闘で弾いてる動画有ったで - 名無しさん (2023-09-24 13 10 59) 相打ちとかの見間違いで無く？ロッドに格闘振ってもロッドがすり抜けてくるのしか見た事ない（横から失礼 - 名無しさん (2023-09-24 13 18 15) チャー格に通常よろけの方のロッド系武装ぶち込めばそれっぽい感じにはなるだろうか？ それだとしてもロッドを格闘で弾ける！…ってのは違うよなぁ… - 名無しさん (2023-09-24 13 38 10) 元々アンカーを格闘で判定消して〜って得意げに言ってるのがいたから聞いたけどわかんなくなったわ 議論か質問板持ち込むしか無いか - 名無しさん (2023-09-24 13 42 56) アトラス - 名無しさん (2023-09-24 11 53 26) 送信ミスごめんなさい - 名無しさん (2023-09-24 11 53 52) ナイスアトラス！ - 名無しさん (2023-09-24 12 01 02) モンハンnowがてら朝散歩する。公園で猫に語りかける若い女性がいたが、内容が職場に対する呪詛だった。自分はとりあえずディアブロスわ探したが今日も近場の砂漠襟足にはいなかったようだ… - 名無しさん (2023-09-24 11 38 50) ディアブロスを探したけど近場の砂漠エリア。誤字やべぇ - 名無しさん (2023-09-24 11 40 34) アッグジンの無敵ゴロゴロ、バグというか仕様上の穴だから修正されるか微妙なとこか？ - 名無しさん (2023-09-24 11 38 40) フェネクス放置だから放置だよ - 名無しさん (2023-09-24 11 42 20) 落とされる前に最後の足掻きで4000稼げたわ - 名無しさん (2023-09-24 11 44 03) 知ってれば距離取るだけでなんとかなるでしょ - 名無しさん (2023-09-24 11 46 57) ドワッジに姿勢制御付けて最強になりたいしギャンに強制噴射付けて完璧になりたいしFAZZにダメコン3付けて無敵になりたい - 名無しさん (2023-09-24 11 30 51) グフカスもワイヤー飛ばしてターザン機動できるようにしてほしい - 名無しさん (2023-09-24 11 32 13) FAZZは700ならダメコン3や - 名無しさん (2023-09-24 11 39 30) ギャンは攻撃姿勢制御改か白プロか格闘追撃補助ほしい - 名無しさん (2023-09-24 13 11 59) クマサンの体型ならレジ改ついててもいいよね - 名無しさん (2023-09-24 13 22 01) メルカリの匿名配送の追跡機能をふと見てたら相手の持ち込み先が車で10分の所の自分もよく使うヤマトだったときの衝撃 - 名無しさん (2023-09-24 11 29 24) ジモティなら直接貰いに行くとこだな - 名無しさん (2023-09-24 11 53 25) セキュリティの問題あるからNGだけど、普通相手も気が付くよな。 - 名無しさん (2023-09-24 12 16 55) 末期のソシャゲってああなるのか・・・桜レビュー大量投稿して更にTOPに出るレビューも肯定のみにする - 名無しさん (2023-09-24 11 23 23) なんでこうちゃんと相手に伝えようとしない文が多いんだろうね - 名無しさん (2023-09-24 11 26 58) 無視すればいい - 名無しさん (2023-09-24 11 31 05) 変な文章で投稿してもある程度返信されるからねしょうがないね - 名無しさん (2023-09-24 11 31 34) 俺はやたらと書き込む奴にたまたまそういうのが混じってるだけだと信じているよ… - 名無しさん (2023-09-24 11 44 24) 掲示板だからだよ。仕事じゃないから殴り書きになるに決まってる。あとはスマホで入力してるから、殴り書きになるからかな？ - 名無しさん (2023-09-24 11 49 06) 誰でも書き込めるからなあ - 名無しさん (2023-09-24 12 02 56) 多分だけど「分かる人には分かる内容」にあえてしてるんだと思う． - 名無しさん (2023-09-24 14 33 00) わしポケモンSV初見中、ﾇｼﾇｼｰ言ってる奴いてちょっとビビる - 名無しさん (2023-09-24 11 19 02) ｵﾚｽｼｰ - 名無しさん (2023-09-24 11 19 46) そうそう、ｵﾚｽｼｰとかｽｼｽｰとか、ﾇﾇ?ｽｼｰとか言ってる中にﾇｼﾇｼｰって（） - 木主 (2023-09-24 13 09 48) シャフタ難しいな。3戦したけど全く勝てない。何か野良でやるコツってある？ - 名無しさん (2023-09-24 11 15 30) そもそもシャフタって何？シャフタールドネツク？ - 名無しさん (2023-09-24 11 55 40) エスマと違って敵ターゲット消し飛ばすことに集中する。なので敵ターゲット選出前にある程度敵をまんべんなく削っておいて丸刈りできるようにしておく - 名無しさん (2023-09-24 12 01 46) スピノサウルス研究進むたびに姿変わりすぎじゃない？ - 名無しさん (2023-09-24 11 14 28) ティラノサウルスもコロコロかわるし恐竜なんてそんなもんよ - 名無しさん (2023-09-24 11 15 46) 大昔の動物だから姿が不明だし - 名無しさん (2023-09-24 11 16 01) ティラノも昔のモハビ砂漠ノバックモーテル前の立像みたいなイメージからジュラシックパーク系のイメージに変わり、そこからさらに変化し…でもうわけわかめなのだ - 名無しさん (2023-09-24 11 16 01) 恐竜の色は適当に決めているとは言えなくなっている科学の発展で一部の恐竜は判明しているという - 名無しさん (2023-09-24 11 21 21) さっきアイス食べたのにもう食べたい - 名無しさん (2023-09-24 11 13 17) ビエネッタのファミリーサイズを一個まるごとドカ食いしてえなあ… - 名無しさん (2023-09-24 11 31 21) (´・ω・`)ﾌﾞｰﾌﾞｰ - 名無しさん (2023-09-24 11 00 39) 今日は豚カツよー - 名無しさん (2023-09-24 11 03 02) 豚は出荷よ～ - 名無しさん (2023-09-24 11 07 35) 勝った試合は結構な割合で陽動topなんだけど、これは陽動を稼ぐ立ち回りの方が向いているってことなのか？ - A+よわよわプレイヤー (2023-09-24 10 45 45) 陽動高くて与ダメ稼いているならそれで大丈夫 - 名無しさん (2023-09-24 10 48 37) 6人でモジモジするより誰か1人が射線まで誘導して5人で消し飛ばすほうが効率的ってことじゃない？ - 名無しさん (2023-09-24 10 49 43) 被撃墜数にもよる - 名無しさん (2023-09-24 10 52 48) 陽動TOPで損失の順位が中間ぐらいなら活躍できてる - 名無しさん (2023-09-24 11 05 43) おはよー(´・ω・`) - 名無しさん (2023-09-24 10 42 23) もうお昼よー - 名無しさん (2023-09-24 10 45 51) ジムレイドくん足回りとかctモーションでモヤモヤしちゃう。でもクソ火力スイスイが気持ち良すぎて乗っちゃうんだ - 名無しさん (2023-09-24 10 26 34) あのサイトのAIはこのキャラの真っ黒エプロンのどこにエロを判断したのか・・・ちなみに女性の方ではない…https //imgur.com/a/LbrMZvJ - 名無しさん (2023-09-24 10 23 58) 白い肌に見える上着、スカートに見えなくもないエプロン→半裸の人って感じかな。無地の上着は誤認されやすいとかじゃない？ - 名無しさん (2023-09-24 10 50 44) 女性をSM調教してるように見える - 名無しさん (2023-09-24 11 10 11) 朝食欲ないのに出勤1時間後にめっちゃお腹空くのやめてくれよー - 名無しさん (2023-09-24 10 05 02) 軽く食っとくのが吉、忙しい時はカロリーメイトにお世話になった。 - 名無しさん (2023-09-24 12 19 29) デキる猫は今日も憂鬱というアニメを見ているが面白いな。飼い主の猫とペットのOLとは - 名無しさん (2023-09-24 10 01 25) 本筋以外のどうでもいいシーンに技術力使いすぎ（褒め - 名無しさん (2023-09-24 10 05 31) たまたま見つけた実況者さんがさ、レートで高レベやマイナー機体を使っても問題ないような空気を作りたい→それでレート出まくって負けまくってるけど(自分は)楽しい。ってスタンスなのよ。悪口を言いたい訳じゃないし活動内容自体は良いと思うけど、レートで一緒にマッチした味方がかわいそうだし結局編成抜けを促進させてるだけにも見えてモヤる。 - 名無しさん (2023-09-24 09 27 20) サマーオ○ル「環境機は嫌いだ。ネタ機体だけの世界を私は作る！」 - 名無しさん (2023-09-24 09 41 08) せめて勝ちを狙えるくらいの練度にしてくれよ…みたいな人はたまにいるよね。 - 名無しさん (2023-09-24 09 41 24) それってただのマイオナ…いやよそう - 名無しさん (2023-09-24 09 46 59) まぁ今後マイナーしか使わんなら適正レートまで下がるだけだし ただ，環境機でレート上げてマイナーで下げるみたいな事やってるなら話は違うかもね - 名無しさん (2023-09-24 09 53 08) レートはA＋の中を上下してた。マイナー動画の次にはA＋後半くらいまで上がってることもあるし、邪推だろうけどプライベートで普通に上げてるのかな？とも思う。 - 木主 (2023-09-24 09 59 26) 高Lv機体とか微妙機体使ってレート下がったのも仕方がない結果として受け止めてるなら立派な示威行為であると思うが裏でレート稼ぎしてまでやってるとなるとただのG行為なんだよなぁ… - 名無しさん (2023-09-24 10 24 38) そういう活動を動画配信者の立場でやるなら、別に100％勝つとかじゃなくていいから機体の強みをある程度発揮して、レート値に見合うだけの活躍はしてほしいね - 名無しさん (2023-09-24 10 13 03) カンスト配信者陣を見習って欲しいね - 名無しさん (2023-09-24 10 21 02) まだ全ての動画を見たわけじゃないからアレだけど、動画って普通上振れとか上げるモノだけど酷い時は味方勝ちみたいな動画もあったし、ホントに辛いんだなって思う機体もあった。そういうの見るとクイックでやってあげなよと思わなくもない・・・ - 木主 (2023-09-24 10 30 08) 味方のレート値を生贄にして自己満足を行う！…ブロックだな… - 名無しさん (2023-09-24 10 37 43) カンストでも変な偏見植え付けるような動画もあるけどね。取捨選択すればいいんだろうけど。 - 名無しさん (2023-09-24 12 24 10) 配信も動画も上げてくれてるってことはまあまずID出てるだろうし先行でフレ送っといてブロック安定レベルの害悪プレイヤーじゃん・・・ - 名無しさん (2023-09-24 10 57 13) 負けた時味方のせいにしてないならいいけどそんな機体乗っといて味方に文句言ってたらアウト - 名無しさん (2023-09-24 12 09 52) 結果出さねーから嫌われてるのにそこ改善しなきゃそりゃ嫌われるままだよな。本音と建前が逆転してんじゃねーの？ - 名無しさん (2023-09-24 12 24 40) そうだそれかモヤモヤの原因！ありがとうすっきりした。確かにその通りだｗ - 木主 (2023-09-24 13 14 47) 「ドラゴンズドグマ 2」は「ドラゴンズドグマ」の正統続編です。「揺さぶり」など「ドラゴンズドグマ オンライン」の多人数プレイを前提としたシステムは継承されていません。というインタビュー記事の内容見て購入決定した - 名無しさん (2023-09-24 09 22 09) 何、その機能 - 名無しさん (2023-09-24 09 43 15) オンラインだと一般的な大型モンスターと戦う時に体勢を崩す事で攻撃チャンスを作る為にしがみついて揺らす必要があったんや… - よこから (2023-09-24 09 45 44) あおり的なメッセージとかだと思ってしまった - 名無しさん (2023-09-24 10 11 11) 大型の敵に対しPCが連携して攻撃するのではなくみんなでしがみついてゆっさゆっさしてるのはシュールすぎたしな - 名無しさん (2023-09-24 10 17 43) 剣や魔法で戦うゲームでしがみつきゆっさゆっさがセオリーってのは製作時に何も思わなかったのだろうか… - 名無しさん (2023-09-24 10 33 07) でもスフィンクスのパイにしがみついてゆさゆさするのは面白かったのでOKです。 - 名無しさん (2023-09-24 11 13 36) スカウトだと、抱き着いたままナイフでえぐるので、そのままダメも入れれてよかったが。 - 名無しさん (2023-09-24 12 22 50) DDON自体は楽しく遊んでたけども集団でしがみついてゆっさゆっさ揺らすシュールなのはね…とはいえあんな風にわちゃわちゃしながらやりたさもある - オンライン以外未プレイ (2023-09-24 09 44 24) 初代ドラゴンズドグマダークアリズンのポーンシステムで、絶対盾になるウーマン教育を施したウチのポーンを定期的にレンタルしてくれてた人達と次作でも会えるといいな。ウチのレナスは止まらないんだ - 名無しさん (2023-09-24 10 42 16) あんた格闘ゴリラだね - 名無しさん (2023-09-24 09 00 42) 野生ではチンパンのほうが強い説 - 名無しさん (2023-09-24 09 02 36) そういう君は格闘ゴジラ - 名無しさん (2023-09-24 09 14 38) 可愛いクマサンだって言ってるだろ！ - 名無しさん (2023-09-24 09 21 42) 射撃主兵装じゃなくて射撃主兵装の一部を選択式にした方がバランス調整の面ではやりやすそうよね 射撃主兵装はどうしてもこのゲームだと武装によって超えられない壁ができるパターンが出てきてしまう - 名無しさん (2023-09-24 08 45 40) ミスった 射撃副兵装を選択式や - 木主 (2023-09-24 08 46 13) 後射撃主兵装が選択式だと持ったら利敵行為とみなされるような武装まで出てきちゃうからね 悲しいが - 木主 (2023-09-24 08 48 22) マドロック「キャノンをビームと実弾選べるようになると聞いて」 - 名無しさん (2023-09-24 08 59 07) どっちも使えるの嬉しい - 木主 (2023-09-24 09 00 09) 両方即よろけでビームと実弾一つずつ付けない？(強欲) - 名無しさん (2023-09-24 09 02 14) 商業的な思惑もあるので最初のゲームデザインが大きいかと - 名無しさん (2023-09-24 09 01 54) 副兵装をガチャにするじゃあかんかな？ - 木主 (2023-09-24 09 03 22) かなりの量になりそうだな - 名無しさん (2023-09-24 09 09 19) 機体とは別ガチャにしてDPとかで引けるようにすればよくね？ - 名無しさん (2023-09-24 10 05 19) この前ここで紹介してたウィジャシャークがアマプラで見放題だったから今から見てきます。探さないでください - 名無しさん (2023-09-24 08 44 33) 15分経ったのにサメが出てこねえぞどうなってんだ - 木主 (2023-09-24 09 01 23) 数分しか出ないよ（適当） - 名無しさん (2023-09-24 09 08 35) マジで殆どサメ出なくて草。ていうか捕食シーンで人がニフラム食らったみたいに消えるのはもう何てコメントすれば良いのか… - 名無しさん (2023-09-24 09 51 15) こういうのを見るとシャークネードがどれほどに素晴らしいのか実感できるのだ - 名無しさん (2023-09-24 10 12 09) あんたここは初めてかい？まぁ資料映像でも見てゆっくりしていきなよ - 名無しさん (2023-09-24 10 14 14) このゲームでシールド換装ってできないんだよね？ - 名無しさん (2023-09-24 08 38 39) 換装出来るのは主兵装(ステ画面上のデカく表示されてる射撃と格闘武器)でシールド等の副兵装は固定ね - 名無しさん (2023-09-24 09 22 58) 素ドムや素ゲルにこそレジストムーブを配るべきだよな？特に素ゲルなら回転する動きで背中の甲羅も生かせるようになるし - 名無しさん (2023-09-24 08 34 33) 無印だと実質弱体化だしアッグジンのだとして返すが、ホバーの回転でダメージ与えられるようになったら絵面がシュールになるな… - 名無しさん (2023-09-24 08 54 28) レジム改よりラムアタックくれ！ - 名無しさん (2023-09-24 08 59 10) どうして緊急回避持ってるのに下位互換レジストムーブ欲しがるん？ - 名無しさん (2023-09-24 11 15 17) 昨日暑かったのに早朝寒かったわ… - 名無しさん (2023-09-24 08 31 46) 頭部損壊するとカメラが点滅するのって昔から? - 名無しさん (2023-09-24 08 24 13) 昔からやで。 アッグガイは分かりやすかった。 - 名無しさん (2023-09-24 08 26 08) 小学生がメタルギアとフロムゲームをやるべきじゃない、自分の体験からしみじみそう思う、人生観ぶっ壊れるわ - 名無しさん (2023-09-24 07 53 42) エグい描写はあるし、ゲームのメッセージ性を子供には到底理解出来たものではないから確かにそうだな。 - 名無しさん (2023-09-24 07 59 17) まず対象年齢からして論外だろ - 名無しさん (2023-09-24 08 03 52) 俺はPSPのピースウォーカーからMGSの沼に落ちたなぁ…さすがに内容を理解できるようになってきてのは中坊からだったと思うが - 名無しさん (2023-09-24 09 47 18) 朝からパンケーキ🥞！はちみー多め多め多め！！ - 名無しさん (2023-09-24 07 50 36) ゲームのジャンルによって大きく意味が変わる呼称：タンク - 名無しさん (2023-09-24 07 29 31) フルチャHMLが相手の股下をすり抜ける絶望…あれあたらんのか… - 名無しさん (2023-09-24 06 37 12) 柱に吸われたときが一番ガクッとなる - 名無しさん (2023-09-24 07 39 52) 軍事や補給に生えてる野生のスゴクカタイ鉄塔は当たり判定無くすか破壊可能にしてほしいわ - 名無しさん (2023-09-24 08 15 59) クッソ細い鉄柱にゲロビとか止められると流石にね - 名無しさん (2023-09-24 08 21 43) ヒャッハー！今日も仕事だぁ！（ヤケクソ） - 名無しさん (2023-09-24 06 11 09) 田んぼに火炎放射してそう - 名無しさん (2023-09-24 07 53 09) 昔の山梨かな、米軍と共同で地方病撲滅に向けてやっていたよ。 - 名無しさん (2023-09-24 12 27 36) 今更ながら単発でギラドーガ改手に入れたんだけどこれ武器はどっちがお勧めなんだろう - 名無しさん (2023-09-24 06 08 37) グレもある改マシか蓄積狙いの指揮マシは好みでいいとも思うが、改マシの方が多い印象かなぁ。素ドーガマシのよろけ4％と違って改マシのよろけ値が17％と高めなのでそのままでもいいやって感じでさ - 名無しさん (2023-09-24 06 23 03) よろけ17%結構高いな…ブルＧもいるしこっちの方がいいかもしれん。参考になったありがとう - 名無しさん (2023-09-24 06 40 58) 指揮マシだと即よろけ用に溜め撃ちやってると処刑用の弾無くなりやすいし 改マシは意外と垂れ流しでのダメージあるからダウンに味方群がったりしてる時用って完全に割り切れるし改マシかねぇ - 名無しさん (2023-09-24 06 38 37) 対面してても意外と改マシ持ってるの多いしやっぱ専用マシの方が便利なのかな？ こっち使ってみる回答ありがとう - 名無しさん (2023-09-24 06 47 19) 窓開けて感じる朝の空気がひんやり冷たくて気持ちいい…いやぁ久しぶりだなこの感覚 - 名無しさん (2023-09-24 05 53 35) すぐにクッソ寒くなりそうで怖いわ… - 名無しさん (2023-09-24 05 56 18) もう半袖半ズボンでいると風邪引くけど昼はまだ気温高いとか - 名無しさん (2023-09-24 08 53 32) 北極5対5で汎用3＋アッグジン・ゴッグに蹂躙されてしまった。どっちを優先して狙えば良かったんだろうか。 - 名無しさん (2023-09-24 05 19 13) やはりカフェ✕モル… カフェにモルモット君をNTRされるタキオンから摂れない栄養は存在する… - 名無しさん (2023-09-24 05 08 08) はぐれ支援機ドンドコ派 - (やっぱ小型化は無いな) (2023-09-24 04 07 36) 連邦製ショットガンなのに脳汁溢れそう。ジムレイドしゅきぃ - 名無しさん (2023-09-24 03 58 13) 見た目は連邦系だけど設計思想はジオン系ＭＳだからねぇ…使いやすい - 名無しさん (2023-09-24 04 13 18) 素イフよりなんか足りないって感じるのはなんでだろ・・・機体そのものは豪華盛りイフみたいなもんなのに - 名無しさん (2023-09-24 05 51 29) 蓄積とコンボの瞬間火力かなぁ - 名無しさん (2023-09-24 05 55 36) 素イフが地上適正ついてるからじゃないかな。レイドは宇宙だから地上では本領発揮できない - 名無しさん (2023-09-24 05 57 55) でもレイド君、武装的に宇宙戦に向いてないよね・・・ - 名無しさん (2023-09-24 06 36 13) 100mしかメインの射程無いから、確かに宇宙向かないね - 名無しさん (2023-09-24 07 39 05) 東京ゲームショー 結局サプライズ発表何も無かった - 名無しさん (2023-09-24 03 26 05) Unity問題があるからその影響もありそう - 名無しさん (2023-09-24 03 59 02) 現状だとお布施すごいことになりそうだから、サービス終了したりしないよね。 - 名無しさん (2023-09-24 07 40 14) あれま - 名無しさん (2023-09-24 07 26 19) モンハンなう今んとこ普通に楽しめてるけどポケGOで言うところのポケストップ回してボール回収みたいに薬草回収して少し回復とかしてくれたらなぁと思っちまうな - 名無しさん (2023-09-24 02 58 01) 回復薬を作れるように、とは言わないが、集めたアイテムを調合して戦闘に使うとか、もう少しモンハン本家寄りにしても良かったんじゃないかなと思う。 - 名無しさん (2023-09-24 09 22 47) 支援機使ってるときに味方汎用に目の前でレレレされると即よろけ撃てねえ！ でも肉壁にもなってるこのもどかしさ… - 名無しさん (2023-09-24 02 52 53) というわけでね、FAｍｋ3やゼク2種、量産キュベレイで貫通を使うわけですよ。・・・まあそこまで言わなくてもヨロケなしでそこそこ火力のある攻撃できる支援はFFのストレス少なくてよいね - 名無しさん (2023-09-24 02 59 28) 敵押し込んで崖上から圧かけてるときに後から来て目の前でレレレされるときはさすがに怒っても良いと思う - 名無しさん (2023-09-24 03 15 33) 特に高コストはみんなデカいからなあ・・・ - 名無しさん (2023-09-24 07 01 08) 大気圏内で緊急回避みたいなローリングしたら中の人ミンチにならないかなぁ - 名無しさん (2023-09-24 02 06 05) そこんところどう思います？トロワさん - 名無しさん (2023-09-24 02 08 55) それでミンチになるようならたぶんジャンプや転倒してる時点で中はえらいことになってる - 名無しさん (2023-09-24 02 10 24) 回避どころか強制噴射でコクピットゲロまみれだぞ - 名無しさん (2023-09-24 02 10 38) そもそも出撃した時の高所からの落下で中の人メッキリ逝きそう - 名無しさん (2023-09-24 02 13 12) それだとドップ部隊と戦った時にアムロ死んでる - 名無しさん (2023-09-24 02 46 03) 効果の程は疑問だけどシートベルトしてるから行けるのでは？･･･「逆噴射」については知らんが。 - 名無しさん (2023-09-24 02 19 09) コクピットの性能も上がってイジェクションポッドっていう脱出機能付きが当たり前になってるから衝撃にもめっぽう強くなってるよ。サザビーから脱出してアムロに散々虐められるシャアがそれを証明してる - 名無しさん (2023-09-24 03 12 36) ザクマシンガンを至近距離でステップ回避して無傷な人種がその程度でダメになる訳無いだろ！ - 名無しさん (2023-09-24 03 16 05) 箱部屋でBチーム確定したら抜ける人ってさ、どうせ回数こなさないと箱なんて落ちやしないとか待ち時間や部屋探す時間考えたらその部屋継続した方が早いとかそういう計算できないんだろうか？ - 名無しさん (2023-09-24 01 58 17) その程度も考えられない馬鹿だから抜けるんだぞ - 名無しさん (2023-09-24 02 02 16) 編成即抜けはまだいいとして、タイムアップまで放置する奴は絶許。 - 名無しさん (2023-09-24 02 18 07) 箱部屋なんて名称だかやってることは談合やぞ。まともな民度になるわけないやん。 - 名無しさん (2023-09-24 02 22 23) 談合というグレーな行為に手を染めてる時点で五十歩百歩だしな。その中で民度の優劣をつけようなんて烏滸がましい - 名無しさん (2023-09-24 09 47 44) AB交互勝利でもB抜け居るからなぁ - 名無しさん (2023-09-24 03 27 26) よく見たら今350無いな、手違い？ - 名無しさん (2023-09-24 01 52 15) 俺もあれ？ってなった。普通にそういうこともあるってだけなのか、はたまた250が数字打ち間違えの可能性も微レ存 - 名無しさん (2023-09-24 01 57 26) ああ、、やっとアトリエのリセマラ終わったよ - 名無しさん (2023-09-24 01 49 54) マナケミア好きだったからヴェイン君当たるまで頑張ったよ……ニケはキャラが被るから実装ないよなー - 名無しさん (2023-09-24 01 56 49) 😼サルファはいつ出ますかね、、？ - 名無しさん (2023-09-24 02 27 36) ニャーで済ますか、「私は帰ってきたぁー！！」て叫ばすかそこが問題だ - 名無しさん (2023-09-24 03 03 04) ソフィーのアトリエしか知らんじゃが面白いんかのう？ - 名無しさん (2023-09-24 02 01 16) いやー、多分そのままフィリスとリディスールとソフィー2やった方が面白いすぞ。不思議シリーズは全部おすすめだ - 信者の気主 (2023-09-24 02 24 27) 不思議シリーズはいいぞ…。特にフィリスちゃんの天真爛漫さが最高に可愛いし序盤でうるっとくる話があるから(個人の感想)特にフィリスのアトリエは勧めたい - 便乗 (2023-09-24 02 40 55) なんだかんだ気持ちよく勝てる試合は味方に恵まれてたと実感できる。ポジ取りしっかりしてるし押し引きも的確で痒いところに手が届くムーブしてくれるからありがたいことこの上ない。 - 名無しさん (2023-09-24 01 28 04) 基本うちは味方にあまり恵まれないんだけど、さっき異常に強い味方引いたんだよね。EWACジェガンに乗ってたんだけどひとたびセンサー貼ったら1分するかしないかで相手チーム殲滅して帰ってきて、センサーとたまに後ろから下格入れるくらいでほとんどなんもすることなく勝っちゃってびびった……。 - 名無しさん (2023-09-24 01 49 50) 劇場版SEEDメインキャラはキラアスランイザークの3人です！・・・ん？ - 名無しさん (2023-09-24 00 48 47) キラとアスラン要らないからイザークとディアッカとシンでやれ - 名無しさん (2023-09-24 01 09 19) キラアスラン出るともうあいつらだけで良いんじゃないかな感あるし、もうキラは十分頑張ったじゃん感あるしね…。アスランはともかくキラは休んでもらって、シンメインで見たかったわ……。 - 名無しさん (2023-09-24 03 14 43) 月曜日までまだまだ時間あんじゃん！何して遊ぼ〜かな〜♪ - 名無しさん (2023-09-24 00 44 18) モンスターズ3は一応過去話っぽいからこのピサロが4の出来事しでかしたと思うとモヤモヤするで - 名無しさん (2023-09-24 00 33 03) それ引換券の前でも同じこと(´・ω・｀) - 名無しさん (2023-09-24 00 37 17) ドラクエ本編やったことないけど、ルカとイルって本編（ナンバリング）に出てるの？ - 名無しさん (2023-09-24 00 50 56) モンスターズオリジナルや - 名無しさん (2023-09-24 01 02 28) たまにピサロに哀しき過去あるからって言う人居るけど4本編やってないのかねと思う。作中のジェノサイドは哀しき過去より前に行われるのに - 名無しさん (2023-09-24 00 51 51) 定期的に株を下げるピサロとかいうやつ - 名無しさん (2023-09-24 01 03 36) パラレルだから4本編とは直接繋がらないって聞いたが - 名無しさん (2023-09-24 01 18 08) エルフ狩りしてたりモンスターを殺し合わせて賭けに興じてるような人間はやっぱ魔族にそうとう恨まれてるんだろうか - 名無しさん (2023-09-24 01 40 55) ひきあげじゃあ！って言うんだピサロ様 - 名無しさん (2023-09-24 01 50 58) IFルートつっても１や２と違って本編に繋がるなら、４の時代に魔王系大量に引き連れたピサロが爆誕するけどどうオチをつける気になるな - 名無しさん (2023-09-24 01 53 30) ゲルシュトをよく見たら機雷のユニット他のと同じように手なんだね、２つあるからあれを機体前面辺りに装備してダブルロケットパンチしたいw - 名無しさん (2023-09-24 00 16 36) 共通だからね。実装前はロックオンしたところに飛ばすサイロッドのような武装になると思ってた - 名無しさん (2023-09-24 00 27 19) げんこつが有線で飛んできて殴ってくるビジュアルを想像して笑っちゃった。 - 名無しさん (2023-09-24 01 56 36) サーベル握ってるとは言え似たようなことをシルヴァバレトがやってるのよなｗ - 名無しさん (2023-09-24 02 56 20) 作中でもそうだったけど、何でビームハンドあるのにわざわざ目立つサーベル持って飛ばしたんだろうか - 名無しさん (2023-09-24 09 00 07) なんでダメコン持ってるんだ機体→量ZZ ジムⅢP 他にいるかな - 名無しさん (2023-09-24 00 14 45) なんでダメコン持ってないんだならたくさん浮かぶけど逆はあんまり思いつかんね - 名無しさん (2023-09-24 00 16 19) メタス - 名無しさん (2023-09-24 00 24 14) 設定でも堅牢さが全く感じられないのになあ - 名無しさん (2023-09-24 00 25 29) メタスは試作機のくせに最適化持ってるのもよくわからんな… Zもアッシマーも持ってないのに(Zは後々貰ったけど) - 名無しさん (2023-09-24 00 31 01) ブラン少佐があんだけアッシマー空中戦なら〜って言ってるのに最適化ないの本当に勘弁 - 名無しさん (2023-09-24 00 35 40) 重装備仕様だからね。仕方ないね - 名無しさん (2023-09-24 00 35 44) 一方なんでダメコンしか持ってないんだ機体のキュアノス - 名無しさん (2023-09-24 01 11 46) ユーマ君、毎回ボッコボコに機体壊しながら戦ってた印象強いからね... - 名無しさん (2023-09-24 01 28 25) 3ｐはネロトレ対策機だからなんだろうけど好きな素ネロにぶっ刺さっててキツイ - 名無しさん (2023-09-24 01 11 52) 素ネロに関しては３パに限らず辛くない相手と言うのが…… - 名無しさん (2023-09-24 01 16 03) ダメコンが辛すぎるんだよな・・・ - 名無しさん (2023-09-24 01 24 56) んー…墜落とか無人でもコンロイデルのどうにかならんもんか…いや強いのは分かるんだけどハンドガン撃たないコンロイはもうピクシーのが良いまである気がしなくもない - 名無しさん (2023-09-24 00 09 23) 墜落や無人に出るコンロイとハンドガン撃たないコンロイの関連性isどこ - 名無しさん (2023-09-24 00 15 10) あいや、バズ打ってグレ投げてって普通の強襲チックに動く人が多いイメージだから、それならもうピクシーとかでさっさと下格ぶちこんでくれる方が良いなぁと思っただけ。 - 名無しさん (2023-09-24 00 22 21) 木主の都合でしかないな - 名無しさん (2023-09-24 00 24 40) 墜落や無人でも普通にやれますな。やれない人はステルスとハンドガンに頼りすぎ - 名無しさん (2023-09-24 00 21 09) ハンドガンに頼りすぎるコンロイは弱い。自分が乗るとそうだから間違いない！ - 名無しさん (2023-09-24 01 15 28) クイマにあるから何とかなるが、レートに３５０梨って設定ミスしたね - 名無しさん (2023-09-24 00 08 07) あれ？ピックアップ機体のコストってレーティングに常設じゃなかったっけ？350が見当たらない - 名無しさん (2023-09-24 00 07 57) 墜落250は2支援の時点で負け濃厚だから…A帯なのに何故わからないのか？ - 名無しさん (2023-09-24 00 07 43) そりゃ板を間違うような木主が味方にいたらつらいわな - 名無しさん (2023-09-24 00 08 47) 板どころかセオリーもわかってなさそうやけどな - 名無しさん (2023-09-24 02 07 23) 愚痴板へ行きなされ。木主の書き込みはここに相応しくない - 名無しさん (2023-09-24 00 49 17) インボイスあまり自分には関係ないから軽く見てたけどエマ中尉の新規ボイスが今後聞けなくなると知ってインボイス絶対許さないマンになった - 名無しさん (2023-09-24 00 04 07) よくわからんが自営業者（声優）は色々処理が大変だからこれを機にやめるみたいな話？ - 名無しさん (2023-09-24 00 05 50) あのクラスの声優は別にインボイス導入されたからって廃業はしないよ。今の時点で全然名前が知られてない泡沫無名声優達が消える。 - 名無しさん (2023-09-24 00 11 34) 本当かどうか知らないけれど、年2500億の税収のために民間は年４兆の経費がかかるみたいな話を聞いた - 名無しさん (2023-09-24 00 17 46) そんな金が動くなら、税収とは別にしっかり景気対策になっちゃいそう… - 名無しさん (2023-09-24 00 32 29) 登録番号を押印したいとかで既にはんこ屋が特需状態ってニュースでやってるのは見た - 名無しさん (2023-09-24 01 59 18) スターフィールドやってると色んな資源が出てきて科学の勉強になるな - 名無しさん (2023-09-23 23 45 45) 最初の方に行くUCだかの街で初手市民刺したせいでずっと敵対されててつらかった思い出 - 名無しさん (2023-09-23 23 58 54) 自分、オブリビオンでブレードの面々の装備が欲しくて一番初めの下水道で戦いを挑み敗北を繰り返す - 名無しさん (2023-09-24 00 22 57) はえー - 名無しさん (2023-09-24 00 03 24) 今ここで連敗の連鎖を断ち切る！ - 名無しさん (2023-09-23 23 44 25) とりあえずの精神で支援砲撃する味方を徹底的に教育したい - 名無しさん (2023-09-23 23 40 28) ワイ「クソみたいなタイミングで支援砲撃されるくらいならとりあえず先に使っておくか...」 - 名無しさん (2023-09-23 23 43 26) 「拠点爆破の援護で使いたいのに使えなくなってる…」って事がよくあるな - 名無しさん (2023-09-23 23 49 16) 普通に有用な時も多いから何とも - 名無しさん (2023-09-24 00 00 07) こういう輩がいるからそら無くなりませんわ。Sカンストでやってる奴なんて見たこともないし、マジで何も考えないでしてんだろうな - 名無しさん (2023-09-24 01 39 10) 敵の砲撃が逆に通行止めになって逃げることが出来た場面が多々あるので相手側に適当砲撃マンを召喚する能力が欲しい - 名無しさん (2023-09-24 00 04 02) YouTubeか何かで講座投稿してくれよ - 名無しさん (2023-09-24 09 06 05) 味方全員シュトゥッツァーとかいう戦場のあちこちでロケットパンチが飛び交う奇妙な試合だった… - 名無しさん (2023-09-23 23 32 45) いうて味方全員は滅多にないけどザクSTは性能モリモリだからわりと沢山出てきてそこかしこでロケットパンチしてるイメージ - 名無しさん (2023-09-23 23 36 24) 400宇宙だからザクシュツ、ドムシュツのどっちかは1、2機入るのはわかってたけど、編成決まって皆シュトゥッツァー系だったから「よっしゃやろうぜ！」って感じだったw - 木主 (2023-09-23 23 48 39) その場のノリで団結して勝つって案外あるからね･･･。やられた方は場合にもよるがたまったもんじゃないけどさ･･････。 - 名無しさん (2023-09-24 01 02 31) 本当のニュータイプなら戦争なんてしたがらないし戦いたくもない！そうだろ？アムロ！！。 - 名無しさん (2023-09-23 23 22 50) そもそも他者とわかり合えることで闘争心が消えるメカニズムが理解できん、 - 名無しさん (2023-09-23 23 24 39) 全く解らん同士だと逆にお互いの違いを尊重出来るのに、中途半端に解り合えるからこそ僅かな違いで揉めるみたいなのもアルアルよな。 - 名無しさん (2023-09-23 23 29 27) 完全に分かり合ってる人々は人じゃない的な(超適当) - 名無しさん (2023-09-24 00 06 02) ？？？「暗黒の世界に戻れ！」 - 名無しさん (2023-09-23 23 33 20) ？？？「あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ！」 - 名無しさん (2023-09-23 23 43 13) その理想のニュータイプは残念ながら一人も現れなかったんだ - 名無しさん (2023-09-23 23 33 47) わかりあうと逆にイライラすること、あるよね - 名無しさん (2023-09-24 01 16 37) 次のレートコストよく見たら350無くて250になってるな。もしかして運営設定間違えたか？ - 名無しさん (2023-09-23 23 19 04) ８０００億かけて令和の戦艦大和イージス版を造ろうとしてるのね - 名無しさん (2023-09-23 23 17 09) いずもよりデカいとかロマン有りすぎませんかねぇ… - 名無しさん (2023-09-23 23 23 09) 「陸にイージスアショア作ろうとして猛反対されるなら普通にイージス艦作ればええか」っていう原点回帰スキ - 名無しさん (2023-09-24 00 19 23) 精神的ダメージジーンズ - 名無しさん (2023-09-23 23 14 51) 本当に純粋な疑問なんだけど、明らかに弱い機体をレートで出す人はどういう理由があるの？使い慣れてるとか？ - 名無しさん (2023-09-23 23 14 29) 男は度胸！何でも試したがるもんだろ？(レートと言う言葉から目を逸らす) - 名無しさん (2023-09-23 23 15 47) ところで俺の被撃墜を見てくれ、コイツをどう思う？ - 名無しさん (2023-09-23 23 23 11) 出撃しないと強化も貰えないんですよ - 名無しさん (2023-09-23 23 16 02) なんかこう手に合うんだよ 似た手触りの強機体が居るならそっち乗るけど、意外とこのゲームそういうの少ないんだよね、特に高コスト - 名無しさん (2023-09-23 23 18 06) カンストして気分転換とか？ - 名無しさん (2023-09-23 23 18 53) くっ (350でマシンガンジムコマを見たことを思い出した) - 名無しさん (2023-09-23 23 20 43) 拘りがあるとか強化のために出してるとか？始めから「これで行くぞー！」って設定してくれているなら良いんですけどね - 名無しさん (2023-09-23 23 25 23) ちゃんと実際に自分で試してみないと弱いかわからないだろう - 名無しさん (2023-09-23 23 27 21) 明らかに弱いってのがどのレベルなのかによるけど別に好きな機体使ってゲームをプレイするなんて当然のことだし何とも - 名無しさん (2023-09-23 23 48 43) たまにそういう機体を極めた職人と御一緒する事もあったりするので何とも言えないな･･････。 - 名無しさん (2023-09-24 01 22 15) 実際は弱くないから。S-になれば嫌でも痛感するぞ。 - 名無しさん (2023-09-24 02 28 47) しかしねぇ…ドラクエモンスターズ3の体験版から製品版に送る魔物がいまだに悩むのだから…(スマイルリザード2匹とイエティ2匹にさまようよろいとメタルハンター1体ずつは用意したが残り2枠が悩む) - 名無しさん (2023-09-23 23 13 25) 編成抜けより、戦闘中離脱の方がよりペナルティが重いとかあるんかな…ネットワークエラーで戦闘離脱させられたら一発でCAUTIONって言われたんだが… - 名無しさん (2023-09-23 22 58 10) 戦闘中離脱のほうが圧倒的に重いよ - 名無しさん (2023-09-23 22 59 02) 戦闘離脱は相当良い条件が整っていない限り一発でCAUTION（実質ペナ梨）だぞ - 名無しさん (2023-09-23 22 59 30) ちなみに編成抜けは相当繰り返さなきゃCATIONにならない - 名無しさん (2023-09-23 23 00 38) ４回連続でなるって情報が以前あったけど実際どうなん？ - 名無しさん (2023-09-23 23 09 50) 上の方々サンクス。何せ初めて食らったもんで… 回避不可CAUTION辛すぎンゴ… - 木主 (2023-09-23 23 05 58) 宇宙って冷たいよな - 名無しさん (2023-09-23 22 58 04) 海王星「全くだ………」水星「そう？」 - 名無しさん (2023-09-23 23 13 30) 冷たくないように太陽近辺に送ってあげるね - 名無しさん (2023-09-23 23 13 38) シャア専用リックドム出てくれ！ - 名無しさん (2023-09-23 22 55 32) お題、秀逸な漢字。 儲ける、偽、毟る - 名無しさん (2023-09-23 22 52 14) 人 - 名無しさん (2023-09-23 22 53 53) 嬲 - 名無しさん (2023-09-23 22 54 18) これ発想がえぐいよな - 名無しさん (2023-09-23 22 57 59) ちゃんと「嫐」もあるのすき - 名無しさん (2023-09-23 22 58 58) 姦 - 名無しさん (2023-09-23 22 59 04) 魑魅魍魎 - 名無しさん (2023-09-23 22 55 06) 烏 - 名無しさん (2023-09-23 23 07 43) 手で柔らかくするの「揉む」 - 名無しさん (2023-09-23 23 09 07) 田んぼの力と書いて男 - 名無しさん (2023-09-23 23 15 08) 人の夢と書いて儚い？ - 名無しさん (2023-09-24 00 07 08) シナスタ実装したら名称はZAと差別化してシナンジュ・スタイン（FF）とかになるのかな？ - 名無しさん (2023-09-23 22 43 22) 素スタインなら何もつけないか【UC】になるんじゃね？ - 名無しさん (2023-09-23 22 51 45) ダイバーズの世界だとギードムがプラモ化されてるしで、現実世界でまだ無いないのがプラモ化されてるのは純粋に羨ましな - 名無しさん (2023-09-23 22 27 24) MGとか最近全然増えないしなぁ 構造が複雑で設計しづらくなったのかねぇ - 名無しさん (2023-09-23 22 44 56) 何故こんな武器無いの？て思う物あるっけ？ - 名無しさん (2023-09-23 22 27 02) 味方を信じるような立ち回りばっかりがクセになっちゃって味方と意思疎通できないと途端にポンになっちゃうんだよなー。もっと自己中な動き覚えないとだ - 名無しさん (2023-09-23 22 23 07) AIと兵器の関係ってSガンみたいにAI＝補助の役割が一番最適なんやろな - 名無しさん (2023-09-23 22 22 17) 全部AIにやらせたらエレガントじゃないしな - 名無しさん (2023-09-23 22 23 43) 戦闘機みたいに中の人のせいで制限かかるようなのに載せたいね - 名無しさん (2023-09-23 22 26 27) でもALICEちゃん極まれればリョウ達のこと別に必要としないんだけどね - 名無しさん (2023-09-23 22 31 24) 古い戦車とか戦闘機とかならともかく人型ロボみたいな稼働部位の多い複雑な兵器はよほど高度なインターフェースでもない限りAIの補助がないと動かせないと思うけどね - 名無しさん (2023-09-24 00 13 02) やっぱ高コスト帯でも補給とかの広域マップで初手中継取らないのは1st負けたら一気に敗色濃厚だと思うんだ(中継取らずに1st負けした対面の惨状を眺めながら) - 名無しさん (2023-09-23 22 17 46) 絶対取らないといけないマップでも俺が取らないと誰も取らない - 名無しさん (2023-09-23 22 18 56) まぁ中継意識薄いと支援機に中継確保させたり、中継制圧中の味方放置し吶喊して前線崩壊させてる汎用機とかよくいるからな - 名無しさん (2023-09-23 22 21 45) 1stが勝てても中継意識が低いと敵拠点まで攻めて返り討ちに遭うこともあるから、初動で取る・取らないに関わらず意識は必須ですなぁ - 名無しさん (2023-09-23 22 43 28) ギラ重を使用して思った事、これ多分ギラ重だけに限らんけど、主武器の吊り下げ持ちは見た目はかっこいいけど発射点が下過ぎて弾が障害物に吸われ過ぎ( ;∀;) - 名無しさん (2023-09-23 22 17 11) ギラ重はZⅡのメガビよりまし - 名無しさん (2023-09-23 22 19 58) ちな腰溜めな - 名無しさん (2023-09-23 22 35 03) 宇宙S-の宇宙夜鹿とんでもないな。一対一ではマジでなんにもできないくらいに強い… - 名無しさん (2023-09-23 22 06 50) まぁ550はともかく500は全ジェシカ一択ですし。ビショップ過労死なんて話もたまに聞くが500に関してはそもそも過労するまでもなく死んでるでしょう。 - 名無しさん (2023-09-23 22 26 21) やっぱ自分でもジェシカ使っていかないとダメかなぁ。つい汎用に逃げちゃうのよね - 名無しさん (2023-09-23 22 32 04) ワイ、すごく今更だけどブラックマジシャンデッキの面白さにはまる - 名無しさん (2023-09-23 21 54 35) 対戦した事があるけど滅茶苦茶テクニカルなデッキやもんな ターン1とは言え魔法陣つえーもん - 名無しさん (2023-09-23 22 24 42) 「あれ！？プレミアムボーナスのキュアノス君おらんやんけ！」って思ったらそもそも俺がナイトハルトから受け取らずに塩漬けにしていただけでした - 名無しさん (2023-09-23 21 46 55) ぐわー。また回線規制がかかってる…。おのれ荒らしめ…。 - 名無しさん (2023-09-23 21 38 25) 何故に強化来ない機体TOP3て何？ - 名無しさん (2023-09-23 21 37 50) そんなものはない - 名無しさん (2023-09-23 21 39 02) ダントツ鳥！後は知らん! - 名無しさん (2023-09-23 21 40 35) スレイヴレイス - 名無しさん (2023-09-23 21 41 44) 今35だしなるー - 名無しさん (2023-09-23 21 43 26) 600汎用に絞ればトリスタン・メッサーラ・ゲルVキュアノス - 名無しさん (2023-09-23 21 42 12) メッサーラは量ZZの拡散ビーム単体でよろけ取ろうとする人がいなくならないかぎり強化は来なさそう - 名無しさん (2023-09-23 22 02 07) 地下や北極で平均値以上だせるからトリスタン卿の強化はダメみたいですね… - 名無しさん (2023-09-23 22 17 11) アトラス使い始めてから気づいたんだけど、メッサーラ（愛機）ってなんだかんだ強いんだなと - 名無しさん (2023-09-23 22 50 30) プロトタイプガンダム、ジム改、装甲強化型ジム、ガンキャノン、ガンキャノン重装D、ネロ、ガンダムMk-2、ゲルググJ - 名無しさん (2023-09-23 21 45 58) 素ジムと朱雀、ナイチンゲール - 名無しさん (2023-09-23 21 46 30) ザクI、メッサーラ、アウスラ - 名無しさん (2023-09-23 21 54 41) ジムLA、陸ガンWR、ザクⅡ改 - 名無しさん (2023-09-23 23 25 49) 例えどれほど鎧を身に纏おうとも - 名無しさん (2023-09-23 21 34 27) 総合偏差値500を超えたらちょっとドヤれるとこ、あると思います - 名無しさん (2023-09-23 21 33 49) 前にフリプにあったSAOのゲームやってみたけど残念なゲームだったさすがバンナム…素材は良いからキリトとか止めて今のレベルに作り直した剣と魔法のゲームにしたらいいんじゃあないか - 名無しさん (2023-09-23 21 33 01) SAOのゲーム作ってるところは俺たちは別にキリトさんになりたい訳じゃないって事を理解してくれ - 名無しさん (2023-09-23 21 46 30) キリトかなーやっぱwと思ってる人達が作ってるんだろう - 名無しさん (2023-09-23 21 58 18) バンナムはコンテンツには恵まれるけど、それを活かすのがちょっと下手なんよな…銀英も酷かったし - 名無しさん (2023-09-23 22 12 20) ガンダムゲーなんかはその代表格だね。8割ぐらいがガンダムだから即死せずに瀕死で持ち堪えているってぐらいクソゲ祭り - 名無しさん (2023-09-23 22 21 25) 機体がカッコよく動く以外は全部クソなの笑えない - 名無しさん (2023-09-23 22 25 51) 予算少ないからヘボゲームが増えるとかあるのかな - 名無しさん (2023-09-23 22 37 16) バッジ持ちの機体で同MAP10連敗…。もう、ため息しか出んね…。何処まで行くか記録に挑戦中！ - 名無しさん (2023-09-23 21 16 03) バッジの取り方が悪いんじゃ無いの？与ダメに固執してヘイト切りすぎとか。 - 名無しさん (2023-09-23 21 32 55) 機体にあまり向いていないMAPとは言え、陽動は2,3回くらいかな？陽動除く冠数は8回。与ダメは3回、内4冠1回。11回目は出撃完了前にレート差3個付いた編成だったけど、残り1分前に何とか逆転して連敗10で終わった。もう、勘弁して欲しいわ…。 - 名無しさん (2023-09-23 21 48 37) 体の冷却完了 - 名無しさん (2023-09-23 21 10 00) 木主の心臓が動いてません？！ - 名無しさん (2023-09-23 21 23 31) つ、冷たくなってる…！ - 名無しさん (2023-09-23 21 31 18) 食べたいものがなくて晩御飯決まらないな。 - 名無しさん (2023-09-23 21 04 42) 辛いもの食べれば食欲が出てくるかもしれんな - 名無しさん (2023-09-23 21 07 24) じゃあ、サイゼリヤのステーキ（適当） - 名無しさん (2023-09-23 21 07 27) 食べたいものがない…それはつまり晩御飯は何でも良いということじゃな？ - 名無しさん (2023-09-23 21 08 19) 雑に油と塩とにんにく使えばええねん - 名無しさん (2023-09-23 21 20 31) 狩りから始めれば腹も減るし素材も手に入るしで一石二鳥！ - (ゲーム脳) (2023-09-23 21 22 31) 仮をするにはパワーが必要だ！よし、飯はどうしよう - 名無しさん (2023-09-23 21 33 27) 綺麗に食べる大食い動画を観ながら食べると結構食べれるかも。食事は人と一緒に食べる事も大事らしい…。 - 名無しさん (2023-09-23 22 10 10) ドラえもんとかカービィとか見飽きるほど見た逆張り木主は逆にアイアンマンカラーとかスパイダーマンカラーでSDマスコット感を演出してるんだけど結構良いぞ、わりといろんな版権キャラを応用できるかもしれん - 名無しさん (2023-09-23 21 04 04) かきわすれたけどアッグジンの話 - 木主 (2023-09-23 21 04 27) なんのMSなのか分かってしまった - 名無しさん (2023-09-23 21 05 43) ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ！ｺﾞﾛｺﾞﾛ...ﾌﾞﾝ!ｺﾞﾛｺﾞﾛ... - 木主 (2023-09-23 21 06 53) ヘックスでサッカーボールっぽい色にしたから戦場で見かけたら友達のように仲良くしてくれ（ｺﾞﾛｺﾞﾛ - 名無しさん (2023-09-23 21 09 55) せめて…お前の胸の中で眠りたい・・・ - 名無しさん (2023-09-23 21 01 59) (´ほωも`)「さあ！どんとこい！」 - 名無しさん (2023-09-23 21 02 50) では・・・ - 名無しさん (2023-09-23 21 06 01) (胸を引き裂いて中に頭を突っ込む) - 名無しさん (2023-09-23 21 18 50) (私以外)中に誰もいませんよ…？ - 名無しさん (2023-09-23 21 20 42) いろいろあり過ぎると夢に全ての要素が混ざるな・・・ - 名無しさん (2023-09-23 20 57 23) バトオペ動画見てたら600コスでなんかマシンガン撃ってるドム体型が居て「あんなドム系おったかな？」と思ってたら腹からビーム撃っててペドわだと気づいた。そういえばアクトザクマシンガン持てたな - 名無しさん (2023-09-23 20 54 15) 地味にDPSや集弾率はMG系トップクラスなんで射補が高くサブにも即よろけ持ってて潰しが効きやすいペドワが持つと結構な火力が出せる玩具だとか＞アクマシ - 名無しさん (2023-09-23 21 06 24) 無人300コストって砂カスやたら強かったよなと思って数年ぶりに300無人に砂カスで出たけどやっぱり相変わらず強いな。よちよち歩き量産して放置するのたまらん！ - 名無しさん (2023-09-23 20 43 45) 300コスで脚部３積んでるの俺のザクくらいだろうし(ヘンケン)エイム良ければ強いだろなあ - 名無しさん (2023-09-23 21 08 46) 過去に弱体された機体はそろそろ弱体前に戻してもろて…。元に戻してたとして現環境でヤバイ奴なんて居ないよね…？ - 名無しさん (2023-09-23 20 41 19) メタス - 名無しさん (2023-09-23 20 42 42) ZⅡ「お前がクレバズ持ってせいで元々両方付けられる私が付けられなくなった」 - 名無しさん (2023-09-23 20 45 08) いっぱいいるよ - 名無しさん (2023-09-23 20 43 11) BD2と3のマルラン、ドルブ、強タン、メタスはアカン。 - 名無しさん (2023-09-23 20 43 23) ドルブは一部の強襲以外お亡くなりになってしまう - 名無しさん (2023-09-23 20 43 50) 魔窟は戻したところで… - 名無しさん (2023-09-23 20 45 40) 戦場が射撃主体になってしまったせいで全盛期の性能になったところで格闘振りに行けなさそうなのがなぁ - 名無しさん (2023-09-23 20 49 05) Mk-2は戻すより強化がほしいからな… - 名無しさん (2023-09-23 20 49 45) HP+1500にシールドミサイルを追加くらいはしてほしい。 - 名無しさん (2023-09-23 20 52 54) 散弾バズを調整前の仕様に戻すだけで輝きを取り戻す機体が出てくるんだ。バーザムっていう機体なんだけどね！ - 名無しさん (2023-09-23 20 53 12) キュベの追従とか戻したら泣く機体は結構多いと思う あとガンナー - 名無しさん (2023-09-23 20 48 12) リ・ガズィかな - 名無しさん (2023-09-23 20 51 39) デュラハンは性能戻してあげてほしい - 名無しさん (2023-09-23 20 53 17) レベル2までとばっちり受けるのマジで悪しき文化だと思うの。コスト50変わるだけでガラリと環境変わるの理解してもろて… - 名無しさん (2023-09-23 21 34 58) わりとヤバイの居たのね…弱体前がそこまで印象に残ってない、知らないの多いから… - 名無しさん (2023-09-23 22 16 57) 宇宙だとヒートホークのN格が割りと後ろまで振り抜くせいか変な角度で当たって「それ当たるんだ！？」ってなることがある - 名無しさん (2023-09-23 20 36 29) 劇中のゴッグを見ると頭部からフォノンメーサーが撃てるんだ、あと水中で使える特殊ゲルとか - 名無しさん (2023-09-23 20 28 04) そんでガンダムハンマー(ハイパーハンマー？)とかち合える格闘判定も持ってるぞ - 名無しさん (2023-09-23 20 36 30) フリージーヤード(特殊ゲル)はバトオペで実装するとしたら水中でしか使えない代わりに発動中は実弾攻撃軽減とかになりそう。使い手がゴッグしかいない上にほとんど主戦場にならない水中でしか使えてもなぁっていう問題あるけれども - 名無しさん (2023-09-23 20 41 46) ステルス効果もあるとか - 名無しさん (2023-09-23 20 42 50) すげ。でもどっちにしろゴッグ以外の使い手がいないんスよねorz - 名無しさん (2023-09-23 20 45 30) そろそろ水ザクLv4を実装してほしい - 名無しさん (2023-09-23 20 19 37) WD砂II Lv4も欲しい。550で足折り編成組んで魔境促進させたい - 名無しさん (2023-09-23 20 23 50) 犬砂！砂2！コンロイ！奴にジェットストリーム脚ポキを仕掛けるぞ！ - 名無しさん (2023-09-23 20 26 21) き、貴様はだれだ！（真面目に他の足ポキ職人だれだろ？） - 名無しさん (2023-09-23 20 39 55) アッグのLV4待ってる - 名無しさん (2023-09-23 20 27 47) cost700を超えないなら全機体は最低Lv4まで実装してほしく思っている - 名無しさん (2023-09-23 20 31 22) 調整ミスると怪物が誕生するから怖いな - 名無しさん (2023-09-23 20 33 40) 実際アッグは旋回遅いこと以外はかなり強いからなあ - 名無しさん (2023-09-23 20 36 29) アッシマーみたいなの増えるとなぁ・・・ - 名無しさん (2023-09-23 20 37 45) レートでも使いてえなぁ - 名無しさん (2023-09-23 20 33 52) Lv4バーザムくれ - 名無しさん (2023-09-23 20 29 36) ジェガンCH「タンターン！(射撃音)キャクブガ？ボキボキ？タンターン！」 - 名無しさん (2023-09-23 20 19 27) 折らせろ - 名無しさん (2023-09-23 20 21 34) 脚部が折れる音～～ - 名無しさん (2023-09-23 20 25 14) アイツはまさに妖怪足置いてけだな - 名無しさん (2023-09-23 20 53 20) 今日は某歌手のライブに行ってきたけどやっぱ生歌はいいっすね - 名無しさん (2023-09-23 20 16 54) 生はいいよね - 名無しさん (2023-09-23 20 17 26) LIVE最高だからな - 名無しさん (2023-09-23 21 29 19) 「高津、選手はおもちゃじゃないぞ！」 中日と云い今年の野球の野次はなんか酷いな - 名無しさん (2023-09-23 20 13 13) 去年優勝したチームがこうなるとね、機体が大きいだけキレたファンも多かったんかもね。中日はちょっと…どう言えばいいか難しいわ… - 名無しさん (2023-09-23 20 21 31) 開幕前はまさかこんなことになるとは思わなんだ・・・ - 中日ファン (2023-09-23 20 26 40) そろそろ干支からイヌカスを追放して新たに猫を入れるべきニャ！ - 名無しさん (2023-09-23 20 13 10) 入ってんじゃん 寅 - 名無しさん (2023-09-23 20 14 44) ドラゴン「なんか色々スマン」 - 名無しさん (2023-09-23 20 15 09) 🐷おまえも、あーんまいやっちゃのぉ - 名無しさん (2023-09-23 20 17 29) 海外ではおるで - 名無しさん (2023-09-23 20 24 19) 🐭「そもそも来てない輩にカス呼ばわりされるとは…犬さんも大変だねぇ。」 - 名無しさん (2023-09-23 20 29 18) キミが神様の所へ集まる日をワザと間違えて猫に伝えた説あるけどな - 名無しさん (2023-09-23 20 56 08) タイやベトナムなどの東南アジアでは卯の代わりに猫が入る - 名無しさん (2023-09-23 20 49 13) ごめん、家じゃ○○○は飼えないんだ・・・ - 名無しさん (2023-09-23 20 08 31) ナマコ - 名無しさん (2023-09-23 20 11 06) アッグ「そ、そんなぁ…（ｷﾞｭﾙﾙﾙ」 - 名無しさん (2023-09-23 20 12 24) ゾック（怒りのフォノンメーザー砲発射） - 名無しさん (2023-09-23 20 13 14) 猥談は禁止って書いてあるのにたまに流れてくるよねココ。深夜ならまだしも、ルールとして書いてあるんだから守ろうよ - 名無しさん (2023-09-23 19 51 43) 迂闊に触れると増えるぞ - 名無しさん (2023-09-23 19 56 40) 猥談ではないよ。叡智な会話だ - 名無しさん (2023-09-23 20 01 44) 👀👀 - 名無しさん (2023-09-23 20 01 47) ＊＊＊＊＊が＊＊＊のもんじゃ〜い！ - 名無しさん (2023-09-23 20 05 08) 女子校と共学でノリが全く違うようにが基準は人によって全く異なるから出てくる事自体は仕方ない、それが嫌なら荒らし報告するか編集者になればいい。ここで愚痴ってたって何も変わらんぜ - 名無しさん (2023-09-23 20 05 15) ガンダムとか言うアニメ、ノーマルスーツとか言う体型がはっきり解るスーツを女性キャラに着せてるんだけどこれ明らかに性的消費ですよね。この作品に関する話題は猥談だからやめるべきだとおもいます！！涙止まんない！！ - 名無しさん (2023-09-23 20 07 37) 絶妙にキモくてドン引き〜〜！背負い投げ~~！！ - 名無しさん (2023-09-23 20 09 41) 深夜帯は許してちょんまげ。ギリギリの猥談を楽しみたい時もすこーしだけあるんぢゃ - 名無しさん (2023-09-23 20 23 32) すちゃ ドキドキぶるる - 名無しさん (2023-09-23 20 27 53) 狩りの時間だ！お前を狩る！！！ - 名無しさん (2023-09-23 20 33 35) オレは許そう…だがこのザクマシンガンが許すかな！？ - 名無しさん (2023-09-23 20 45 21) カンカンカン！！！ ﾃｰﾃｰﾃー - 名無しさん (2023-09-23 20 46 30) ルールは守る気のある奴だけにしか効果がないからね。初めから守る気がない、あるいはルールを理解できないアホに何言っても無駄。 - 名無しさん (2023-09-23 21 08 07) 機体板でたまに見かけるこいつやれるの？系のコメント。そのくらいの自己判断も出来ないレベルなら何乗ってもたいして変わらんよってなる。性能上がってPS依存高くなる高コスとか特に。 - 名無しさん (2023-09-23 19 38 38) 自分でキャラの良し悪しが判断できず動画投稿者の個人意見を鵜呑みにしたうえで「○○さんが言ったから正しいんだ！」って正義棒ブンブンする人がそこそこいるからなあ - 名無しさん (2023-09-23 19 50 18) 一般的には使いにくいと言われている機体が自分のプレイに合致した瞬間、めっちゃ楽しいのにね… - 名無しさん (2023-09-23 19 51 52) 意訳すると、自分では無理なので教えてください。ってことだから気にしなくていいさ - 名無しさん (2023-09-23 19 51 35) わからないレベルだからこそせめて使えるようになったら強い機体や編成抜けされない機体を知りたいんだろう - 名無しさん (2023-09-23 19 52 31) どいつもこいつも違うと思うぞ、あれはこいつやれるの(やれるわけないから乗るな)っていう一種の愚痴 - 名無しさん (2023-09-23 20 02 18) プラモなどダンバイン関連が活発になってる気がするがリメイクされたら感涙ものだな。ところでスパロボではFCの第二次で登場予定だったが大人の都合でダメになったらしくそれでサイバスターが生まれたとかなんとか - 名無しさん (2023-09-23 19 36 27) 確かデマのはず - 名無しさん (2023-09-23 19 49 03) このゲームでもパワードジムのことパニキって言う？ - 名無しさん (2023-09-23 19 27 19) パジム - 名無しさん (2023-09-23 19 28 10) パジムしか聞いたことないな🤔 - 名無しさん (2023-09-23 19 29 03) パニーニって言うよ - 名無しさん (2023-09-23 19 29 41) 関係ないけどジム3パワードの略称って何？ - 名無しさん (2023-09-23 19 31 13) ３P - 名無しさん (2023-09-23 19 32 08) 3パ - 名無しさん (2023-09-23 19 35 03) ⅢP - 名無しさん (2023-09-23 19 42 54) スリッ(手紙はここで途切れている - 名無しさん (2023-09-23 19 52 48) 🐸オイラだよ〜 - 名無しさん (2023-09-23 20 18 14) 生涯童貞でもいいかって思ってたんだが、最近夢でせっかくそういう行為をできる場面になっても経験が無いせいで感触が再現されず、何も感じられないという虚しい事象が発生することが分かってしまった・・・ - 名無しさん (2023-09-23 19 27 11) 可哀想な木主……ひとえにてめぇに経験が無ェせいだが…… - 名無しさん (2023-09-23 19 30 25) プロの方にお相手してもらってみてわ?? - 名無しさん (2023-09-23 19 32 27) 真面目に検討する事態やね。経験が無ければ自己処理だけで一生満足できるやろって思ってたけど、夢で得られる幸福度が下がるのは大きな問題や。 - 名無しさん (2023-09-23 19 35 53) 俺も恋愛経験すらないせいか夢の中で女の子に告白するような場面になった瞬間巨大ロボットや怪獣が現れてアクションものやコメディに切り替わったわ - 名無しさん (2023-09-23 19 47 31) 俗通いになるくらいならその金で整形しろ - 名無しさん (2023-09-23 20 10 44) あんま詳しくないんで聞きたいんですけど一切のオカルト要素がないリアル指向ロボット作品ってあるんですか？ - 名無しさん (2023-09-23 19 25 06) 「異星由来の技術」とかもオカルトか？ - 名無しさん (2023-09-23 19 28 20) フロントミッションとか？ - 名無しさん (2023-09-23 19 29 54) 08小隊とかは？ - 名無しさん (2023-09-23 19 31 56) アーマードコアシリーズも大丈夫そう - 名無しさん (2023-09-23 19 34 39) 最新作のコーラル関係は割とオカルトな気がする - 名無しさん (2023-09-23 19 37 20) パトレイバーは一応謎テクノロジーとかなかったハズ。まぁグリフォンあたりから怪しい感じになってくるが - 名無しさん (2023-09-23 19 35 40) 作ったスタッフの技術アピールの特別なワンオフ機って設定だし、一応理由付けはされてたね - 名無しさん (2023-09-23 19 38 26) 境界戦機かな。ただ面白くはない - 名無しさん (2023-09-23 19 36 23) トップをねらえ！人類の科学力と人間の努力と根性だけ - 名無しさん (2023-09-23 19 41 05) アレはスーパー系では？ - 名無しさん (2023-09-23 19 50 23) 全部手書きセルだからリアルに魂こもってるぜ、アレ。 - 名無しさん (2023-09-23 19 53 41) あの世界の人類の科学力がある意味オカルトかもしれない - 名無しさん (2023-09-23 19 52 27) バスタービームとか物理法則超越してるしな - 名無しさん (2023-09-23 19 54 13) トランスフォーマー？ - 名無しさん (2023-09-23 19 49 07) 実写版のキューブがオカルトじみている - 名無しさん (2023-09-23 19 55 27) ROBOTICS;NOTESってどうだったかな - 名無しさん (2023-09-23 19 55 07) オカルトみたいな謎の地球外物体が降ってくる - 名無しさん (2023-09-23 20 02 47) 鉄機 - 名無しさん (2023-09-23 19 56 51) 誤字失礼、鉄騎だった - 名無しさん (2023-09-23 19 57 29) 宇宙鹿のカスパをセットごと変えて編集したせいでショトカが初期のままのフェダサーとミサイルがショトカ使えない状況で出撃しちまった。開き直ってフェダーライフルとチャー格ウッキーマンで立ち回ったけど総合4位でワロタ。本当なんで宇宙鹿弱体化されないんだろうね。強武器2つ縛った状態でも最低限立ち回れるっておかしいわ。 - 名無しさん (2023-09-23 19 21 51) あ - 名無しさん (2023-09-23 20 58 52) 爆発と壁が薄い事に定評のある某有名アパートに住んでるけどここが提供してる回線繋ぐくらいだったら他社のwifiの方が快適だったりするかね？？ - 名無しさん (2023-09-23 19 18 48) アパートとかのは共用みたいなもんだから利用者増えると時間帯で通信速度とかガクッと下がったりするぞ - 名無しさん (2023-09-23 19 20 55) 昨日ガチャで大当たりを引いた結果、その反動で今日は体調不良になった・・ - 名無しさん (2023-09-23 19 13 19) ワイもさっき１０連で★４、２つ出たばかりなんだが - 名無しさん (2023-09-23 19 23 18) 明日は気を付けろ、頭痛になったら頭痛薬をすぐに飲むんだ - 名無しさん (2023-09-23 19 44 32) ナンデモアリデス - 名無しさん (2023-09-23 19 11 27) 今日、某和風料理店チェーンで、秋刀魚の塩焼きと松茸の土瓶蒸しで昼飲みしてきたぜ。もう、秋なんだな。 - 名無しさん (2023-09-23 19 05 27) ツクツクボーシ！ツクツクボーシ！！ツクツクボーシ！！！ツクツクボーシ！！！！ - 名無しさん (2023-09-23 19 07 27) 時折一匹だけ鳴いてるセミ見かけるとちょっと切なくなる - 名無しさん (2023-09-23 19 09 48) みんなが次の世代に託して天に召された中、「おい！俺とセ○○スしようぜ？ セ○ク○w ○ック○www」って１人鳴いているみたいなものだし... - 名無しさん (2023-09-23 19 16 22) そこのお前！ツクツクボウシの鳴き声はボウシ→ツクツクが正しいぜ！！ - 名無しさん (2023-09-23 19 11 58) いったい○まつだっていうんだ... - 名無しさん (2023-09-23 19 09 23) 10月まで暑いとか言ってたけど急に涼しくなったな… - 名無しさん (2023-09-23 19 21 19) バトオペ引退します。また来週なみんな！(北海道で馬の牧場巡りしてくる) - 啓蒙99 (2023-09-23 18 42 53) 親父とかに会いに行くのかな？また来週な！ - 名無しさん (2023-09-23 18 46 46) 親父は会う予定ですね。推しのキタサンは残念ながら会えないですが - 啓蒙99 (2023-09-23 18 51 13) この時期に北海道旅行なんて羨ましい。こっちは、今月半期末で全員殺気立ってるから、休みたくても休めない・・・。 - 名無しさん (2023-09-23 19 10 44) 取りたくても取れないのわかります(忙しい日や特殊な要件がある日は休めない休ませないor1人2人限定になります) - 啓蒙99 (2023-09-23 19 14 49) いいですね〜自分も旅行行けるぐらいの休みが欲しい（´Д｀;） - 名無しさん (2023-09-23 19 10 54) 有給6日分ぶち込みました。結構有給のストックが減りました - 啓蒙99 (2023-09-23 19 13 01) おぉいいですねぇ北海道、自分もいつか行ってみたいものです。いってらっしゃい、良い旅を!! - 黒餡飯 (2023-09-23 19 27 09) 愉快な遠足の始まりだ！ - 啓蒙99 (2023-09-23 19 31 17) ドットさん メトさんには会えるのかな？行ってらっしゃ～い - 名無しさん (2023-09-23 19 43 18) ノーザンレイクさんは既に予約が埋まっていましたorz - 啓蒙99 (2023-09-23 19 51 56) Oh...塩対応がオペラオー(和田竜二さん)にだけなのか確かめてほしかったけど無理でしたか... - 名無しさん (2023-09-23 19 56 15) お隣の国が汚染水ダーと言い出して海産物離れした途端に秋刀魚がよく獲れるようになった？ ナンデダロウナー - 名無しさん (2023-09-23 18 32 29) ナンデダロウネー。よく獲れるなら食べなきゃ損損。今年の秋刀魚は美味しいかな？ - 名無しさん (2023-09-23 18 36 45) 秋刀魚はマジで無限に高騰し続けてたし、ここらで落ち着いて欲しいところ - 名無しさん (2023-09-23 18 38 15) それじゃあ俺はサンマー麺を食おうかな - 名無しさん (2023-09-23 18 39 00) どうやって作られ始めたか解らない謎のローカル麺好き - 名無しさん (2023-09-23 18 40 45) 多分、スルメもよく取れるようになるかもしれない - 名無しさん (2023-09-23 18 39 48) 海産物全般がなぜか取れやすくなるんやろうなぁ… - 名無しさん (2023-09-23 18 42 22) イキってしまった手前、獲りに行き辛いし、獲ってきても売れない＋下手したら国内批判を受ける - 名無しさん (2023-09-23 18 47 09) てっきり密猟が増えるもんだと思ってたが、ホントに捕らなくなったんだな - 名無しさん (2023-09-23 18 51 33) 日本海危険！って国で言ってる状況で漁業行おうものならバッシングヤバいだろうからな。ぶっちゃけ中国政府としては黙認するだろうけど一般ピーポーの暴走がヤバくなるってのは目に見えてる - 名無しさん (2023-09-23 18 57 43) 密猟も何も日本の秋刀魚の漁場のほとんどはEEZ外なんですが… - 名無しさん (2023-09-23 19 04 59) はえ〜勉強になるなぁ - 名無しさん (2023-09-23 19 26 55) 日本のFEZに入ってくる前に根こそぎ乱獲されてたと言うのが正しい。なんにせよ彼らが獲らなくなって日本の漁船が獲りやすくなる構図は変わらん - 名無しさん (2023-09-23 19 41 14) なんで増えたんだろ、密猟して産地偽装して売ればいいのに… - 名無しさん (2023-09-23 18 52 25) 普通に「犯罪冒して稼げばいいのに」って内容でヤバい奴だな - 名無しさん (2023-09-23 19 19 21) 連中なら普通にやりそうじゃない？ - 名無しさん (2023-09-23 19 31 40) むしろ擬装が当たり前だから誰も信じず買わないんじゃね？ - 名無しさん (2023-09-23 20 39 56) 代わりに（？）ホタテが余りまくってるらしいからそっちも食べようぜ！ - 名無しさん (2023-09-23 19 13 21) EEZの外側で乱獲してたって、はっきりわかんだね(確信) - 名無しさん (2023-09-23 19 16 23) それ自体は別に悪くないんだよなぁ… - 名無しさん (2023-09-23 19 24 02) いやまて乱獲はマズいぞ サンマも漁獲量制限されてるし - 横 (2023-09-23 19 33 55) 獲り尽くしたら絶滅するだけやで。だから漁獲量制限とかしっかりルールを守る必要があるんや。なおルールを守ると言う文化がないもよう - 名無しさん (2023-09-23 19 42 36) ブルGなかなか独特な使用感で類型がないというか、例えるなら…ドライセンとバウを足してサンボルFAで割ったような感じ…？ - 名無しさん (2023-09-23 18 29 39) 高機動型ケンプファーかっけぇやん無理かもしれんけどぜひこっちにも来て欲しい・・・ - 名無しさん (2023-09-23 18 28 36) 来るとしたら素は４５０コストだから高機動は５００コストかな? - 名無しさん (2023-09-23 18 34 44) 高ゲルや高ザクは２コ上だし550かもしれない - 名無しさん (2023-09-23 18 40 51) GP04やテトラの為の実戦データ取りみたいな側面もあったからそいつらと同コスト帯にはならなさそうな気もする - 名無しさん (2023-09-23 18 46 50) ケンプの上、テトラの下はたしかにそれっぽいね - 名無しさん (2023-09-23 18 45 55) ネロの高機動型カスタムのネロトレが同コスにいるから強襲カテゴリで実装されるかもよ？ - 名無しさん (2023-09-23 18 50 41) エンゲージ勢から1機でも出てくれれば希望が持てるんだがなぁ・・・主人公機のエンゲージゼロがBRバルカン盾しかないのがあれだが - 名無しさん (2023-09-23 18 41 06) 換装の形態のどれか出すしかないな - 名無しさん (2023-09-23 19 00 46) いやでもほら、後輩？の1号機君はBRサベバル盾で環境にのしあがったし、0号と同じ500コスならなんとでもなるはずだ！ - 名無しさん (2023-09-23 19 02 44) レベルファイブはコンテンツを超人気レベルまで育て上げてから叩き潰す様なおかしなマネをするよな - 名無しさん (2023-09-23 18 26 44) 大体アニメ化するけど消えてるな・・・ - 名無しさん (2023-09-23 18 31 37) イナイレ最初のはアニメ凄い好きだったな - 名無しさん (2023-09-23 18 33 29) チャレンジャーとしてメチャクチャ強いけど防衛王座でいつも負けとるというか… - 名無しさん (2023-09-23 18 35 25) イナイレ、ダン戦、妖怪かな 今の10～20代はお世話になった人多そう そろそろ次の当たり作品とか出てくるんかな - 名無しさん (2023-09-23 18 36 05) 妖怪ウォッチの盛り上がりで一時期は「ポケモンはオワコンw」とか書かれていたけど、今は見る影もないレベルで衰退してるのがなんとも。 - 名無しさん (2023-09-23 18 40 34) 1つのコンテンツを大事に育てるのは大変難しいことだったって示してくれたよ・・・ - 名無しさん (2023-09-23 18 43 21) レイトン！レイトンもお忘れなく！！ - 名無しさん (2023-09-23 18 43 35) なんだっけ？ニルバーシュに乗ってたような？ - 名無しさん (2023-09-23 18 52 41) ダン戦はアニメもプラモも良かったのにどうして…… - 名無しさん (2023-09-23 18 52 24) 装甲娘で全方向に喧嘩売りに行ったは暴挙よな。何を考えてたんだか - 名無しさん (2023-09-23 18 57 10) メカを期待してた全てのファンが情報出てメカ装甲娘の画像出たら完全にコレジャナイ大炎上。配信開始されたけどゲーム性も過去のダン戦から掛け離れててダン戦らしさ０で大半のファンからプレイすらされずに見放される - 名無しさん (2023-09-23 19 17 28) 0→1は上手だが1→2は下手って評価はよく聞く - 名無しさん (2023-09-23 19 16 05) 昼間にここでX(旧Twitter)でバトオペ用アカウント作った云々って書き込みを見かけた気がするけど、あそこバトオペ関連のこと検索するとちょいちょいヤバい人出てくるしなんか知らんけどたまに燃えたりしてることあるし、万一そういう変なのに絡まれたとか面倒ごとがあると嫌だからバトオペ関連のことあっちには一切投稿しない自分からすると度胸あるなぁって思った - 名無しさん (2023-09-23 18 25 38) ダンボール戦機とかいう下手すりゃガンダム食えるコンテンツになったかもしれないアレ - 名無しさん (2023-09-23 18 14 07) 無理じゃね あれはミリタリー需要を満たしにくいデザインだと思うし メダロットとかカスタムロボ、ガンダムならSD系と同じ系譜に思える - 名無しさん (2023-09-23 18 19 29) AIってのも別に目新しいわけじゃないしな。 - 名無しさん (2023-09-23 18 25 54) 平成以降でガンダムを食えるかも知れなかったコンテンツって、せいぜいエバが唯一ギリギリ当てはまるかどうか程度じゃね？ - 名無しさん (2023-09-23 18 39 28) コードギアスとか？ - 名無しさん (2023-09-23 18 41 24) 好きな作品だけどロボットの比重が軽めだし(私見)、二期でシリーズ終わらせるような終わり方だったしで後になって映画やアプリ出てきたのが驚き - 名無しさん (2023-09-23 19 19 14) コードギアスが順調に成長してたら結構いい線行けたとは思う - 名無しさん (2023-09-23 18 41 57) ただなぁ、ガンダムの強みってアムロシャアじゃない主人公や違う時代とか設定でもいけちゃう所だからな…これがなかなか普通のコンテンツだと難しい - 名無しさん (2023-09-23 18 50 22) そうね、だからZガンダムに相当する作品が出てこなかったからそれ以上の広がりが無かったのかなって いやあんま詳しくないから出てたら申し訳ないんだが、俺は知らない - 名無しさん (2023-09-23 18 54 36) コードギアス、グレンラガン、アルドノアゼロは平均的なガンダム作品より好きだわ（俺がそこまでメカにこだわりないから - 名無しさん (2023-09-23 20 05 59) 発売時中学生くらいだったんだけど周囲の人間が全然やってなくて少し悲しかった - 名無しさん (2023-09-23 18 56 38) シュウシラカワ「貴方の描くイラストの現実的な御パイと鬼乳パイの境界線を崩壊させてあげます」 - 名無しさん (2023-09-23 18 01 54) インフォちゃん「アップルパイと〇ッチャパイの境界線も崩壊させてみせてくださ～い」 - 名無しさん (2023-09-23 18 19 39) 今日はちゃんと中日勝てたんやな - 名無しさん (2023-09-23 17 58 53) いやー8回は焦った(・_・;) - 中日ファン (2023-09-23 18 12 41) DLCはまだ来てないけどアプデされてるからサイバーパンク覗いてみたら、諸々変わりすぎて驚きとワクワクが止まらない。こんなん実質リメイクとか2作目って言ってもいい次元やんけ！ - 名無しさん (2023-09-23 17 58 16) テム「さんそだ！さんそをもってこーい！」 - 名無しさん (2023-09-23 17 48 22) 🥺こよい すいせいが ばーっと ひかって… - 名無しさん (2023-09-23 17 53 33) AVAとかいう未だに生き残っているFPS - 名無しさん (2023-09-23 17 45 26) P2Wだったから嫌いだったなーあれ･･･ナイトフライヤーとかあそこら辺から - 名無しさん (2023-09-23 17 51 11) あいつを…ピクシーを使わせてくださいお願いします何でもしますから！ - 名無しさん (2023-09-23 17 41 07) 何でもしますだって・・・よし私に強襲を譲れ、お前は支援乗れ - 名無しさん (2023-09-23 17 42 57) 昔やってたゲームの現状どうなっているか見たら、サ終寸前になってたな、バランスブレイカー実装した時点でもう手遅れに近かったが… - 名無しさん (2023-09-23 17 36 32) まぁ昔やってた、って言えるぐらい長続きしてるならソシャゲ、オンゲとしてはそれなりに往生したんじゃけ - 名無しさん (2023-09-23 17 40 02) 6年も続いたし往生だな… - 名無しさん (2023-09-23 17 45 20) ぴっころさぁん!!! - 名無しさん (2023-09-23 17 05 08) 見るのではない、感じるんだ - 名無しさん (2023-09-23 17 07 43) 登場BGM聞く度になんか笑える - 名無しさん (2023-09-23 17 12 35) 10円！ - 名無しさん (2023-09-23 17 24 37) また１匹ムシケラが４にに来たか... - 名無しさん (2023-09-23 17 25 33) 悟飯、スキ - 名無しさん (2023-09-23 17 27 21) 一回のガチャでホワイトベースが２機！！ - 名無しさん (2023-09-23 16 51 17) 何％の確率だろう？ - 木主 (2023-09-23 16 57 53) ０％。ホワイトベースは絶対に来ないから。（ガチャで来るのは別の艦） - 名無しさん (2023-09-23 17 04 11) 一回１０連ガチャ - 木主 (2023-09-23 17 00 04) ノリス（アッグジン搭乗）「勝ったぞ・・・！」 - 名無しさん (2023-09-23 16 44 41) ノリスで思い出したけどザクⅡJCまだ出てないなそういえば - 名無しさん (2023-09-23 17 30 17) 最強敵味方ともにもじ汎増え気味に感じる - 名無しさん (2023-09-23 16 29 57) 最強？ 最強？？ - 名無しさん (2023-09-23 16 30 54) もじ汎こそ最強という事だろう - 名無しさん (2023-09-23 16 33 16) 最恐（さいきょう）か - 名無しさん (2023-09-23 16 40 14) 最近って入れたはずなんだ俺は！ - 名無しさん (2023-09-23 16 37 44) どんまい - 名無しさん (2023-09-23 16 38 20) 最強もじ汎なら文句ないがなぁ - 名無しさん (2023-09-23 16 38 57) それもうただの上手い射汎なんじゃないかなって - 名無しさん (2023-09-23 16 41 54) 強くて勝てるならもじ汎でも良いよな - 名無しさん (2023-09-23 16 42 36) もじ汎＝ほぼ負け確だからね - 名無しさん (2023-09-23 16 45 34) 墜落でチャービとかマシンガン持ってこられるとマジきついのよね… - 名無しさん (2023-09-23 16 50 46) 我が名は尊鷹。 火力が上がりすぎて従来の壁汎やってるといつの間にか溶けてくからしゃあないっちゃしゃあない - 名無しさん (2023-09-23 16 32 36) 今日は、風が騒がしいな... - 名無しさん (2023-09-23 16 38 36) 俺はジェンダーレスだぜ。風も騒音も平等に凌◯してやるのよ - 名無しさん (2023-09-23 16 46 30) 味方が引き気味ならそれに合わせるのが強いんだ（強いとは言ってない - 名無しさん (2023-09-23 16 39 57) 射撃戦が強いからねこれからもそうなるよ（もしかしたらサ終までかも - 名無しさん (2023-09-23 16 42 06) 前は多少無理してでも押し上げれば乱戦に持ち込むこと出来たけど今はます射撃戦してから突入しないとすぐ落ちるからなぁ。戦争は変わった… - 名無しさん (2023-09-23 16 50 45) アッグジン君、ハイドロジェット仕様でロールアウトしたらしいから、後で水中適正付きのロールアウト仕様が実装される可能性が・・・？ - 名無しさん (2023-09-23 16 24 31) 今日は涼しいな。冷房つけないのは何カ月ぶりだろうか - 名無しさん (2023-09-23 16 22 20) 過ごしやすくてええ - 名無しさん (2023-09-23 16 23 34) 言ってるとすぐ冬が来そうだ - 名無しさん (2023-09-23 16 29 38) わけもなく悲しくなるな - 名無しさん (2023-09-23 16 30 25) 基本的に年々涼しくなる日って少なくなっていくものなの？（温暖化とかで - 名無しさん (2023-09-23 16 32 57) 寒暖のスパンだから温暖化は関係無いと言う人もいるけど、開発による森林伐採や砂漠化サンゴの白化しかり、一度悪いスパンに入ればじわじわと悪い状態になっていくのは違いない - 名無しさん (2023-09-23 16 42 01) 大抵主人公勢ってガンダム多く含んだ部隊になるけどZZでのガンダムチームって響きがなんか良いよね。特別感が強い - 名無しさん (2023-09-23 16 17 15) キラ「敵の方が多かったんだけど…」 - 名無しさん (2023-09-23 16 18 11) オーブ戦辺りからキラ君もガンダムチームになれるから… - 木主 (2023-09-23 16 21 03) ドモン「敵も味方もほぼガンダムのはずだが、よくみると…ガンダム？」 - 名無しさん (2023-09-23 16 20 20) 汎用さんよぉ･･･俺のせいで人数不利なってほんと申し訳ねぇ･･･けどステルス機だから･･･！！ちゃんと支援倒して救援したから許して！！（勝ちました） - 名無しさん (2023-09-23 16 12 40) 以上、ガンキャノンアクアからの伝言です - 名無しさん (2023-09-23 16 17 49) ※シェザールAデス - 木主 (2023-09-23 16 24 18) ガーベラテトラエロくない？ - 名無しさん (2023-09-23 15 57 48) 今度アオシマが出すクァドラン・レアがちょいとエロく見える - 名無しさん (2023-09-23 16 03 41) 高機動型ケンプファーもいいぞ - 名無しさん (2023-09-23 16 15 20) ドムのスカートから出たむっちりした足を見ると、ムラムラする - 名無しさん (2023-09-23 16 22 00) アンケート回答完了…レーダーの色表示の細分化と北極基地とかのルーム内番号で変わる出撃位置の可視化を書いてきたぜ。あとガーカスに強化ください - 啓蒙99 (2023-09-23 15 57 47) 天国視点で味方の高さがわかるようにしてほしいってかくの忘れた（コロ落ちで一人上層に孤立しつつ - 名無しさん (2023-09-23 16 05 24) バトオペ末期にありそうなこと「☆☆☆☆☆ COST700 汎用 ∀ガンダム実装！」…うん、ないな！ - 名無しさん (2023-09-23 15 52 05) 全盛期なら10000でも足らないな - 名無しさん (2023-09-23 15 58 44) 武器をテレポートさせて取り出す。自分もテレポートできる。文明やあらゆるエネルギーを滅ぼす力は健在。あらゆる攻撃も無効化。万が一被弾してもすぐ逃げて勝手に再生する。……これデビルガンダムよりやばくないか？ - 名無しさん (2023-09-23 16 13 00) 最強格になるために設定された機体だしな、「集合」或いは「全て」の意味を持つ∀の名にふさわしい壊れっぷりよ - 名無しさん (2023-09-23 16 26 06) fateの予約ついでにPS5を購入完了、これでついに俺も - 名無しさん (2023-09-23 15 44 16) ポッチャマの仲間入り〜 - 名無しさん (2023-09-23 15 49 44) サイレンサー付けた銃ってどれくらい音減るんやろか、ガスガンくらいにはなんのかな - 名無しさん (2023-09-23 15 44 06) 機械的な作動音は消せないから、発した音を消すのではなく銃声だと認識させなくする効果が主って聞いた - 名無しさん (2023-09-23 15 51 18) にゃーん - 名無しさん (2023-09-23 15 51 57) なんだ猫か - 名無しさん (2023-09-23 15 54 09) もしプロトタイプZZガンダムが実装される可能性があるとしたらやっぱB型になるんかな？素のプロトZZはビームキャノンしか武装ないし…けど受注中のロボット魂みたいにライフル持たせて格闘を打撃にすれば行けるか…!?() - 名無しさん (2023-09-23 15 42 49) シェザールAたのちい･･･ - 名無しさん (2023-09-23 15 40 27) レートに出れない機体ってザニー以外になんか有ったっけ？ - 名無しさん (2023-09-23 15 38 22) アッグ？ - 名無しさん (2023-09-23 15 40 11) アッグはLV2有るから出るには出られるんじゃない？ - 名無しさん (2023-09-23 15 42 10) 200機体の全部 - 名無しさん (2023-09-23 15 40 23) すまない、250以上のコストが無い機体と言った方が分かりやすかったな - 名無しさん (2023-09-23 15 43 11) あとはジムトレだけかな？ - 名無しさん (2023-09-23 15 44 51) あぁ、ジムトレか！すっかり忘れてた、thank you - 名無しさん (2023-09-23 15 47 26) ジムトレ - 名無しさん (2023-09-23 15 45 41) 遅れて重なっちまった恥ずかしい - 名無しさん (2023-09-23 15 50 50) いやいや、かぶっても回答貰えるのはありがたいよ、ありがとね - 木 (2023-09-23 15 56 01) ザニーはCF限定なんだからL2以降も追加してやれよって思う - 名無しさん (2023-09-23 16 03 02) 出た頃200で180mm持てるのはやべぇとか言われたけど実装ちょっとの間だけで出撃できる機会がなかったという・・・ - 名無しさん (2023-09-23 16 04 49) オレはガンダムMarkIIが好きなの！！ - 名無しさん (2023-09-23 15 35 25) 俺は百式が好きなの！！ - 名無しさん (2023-09-23 15 37 17) 俺も百合が好きなの！！ - 名無しさん (2023-09-23 15 42 10) 違うのだ!!案件 - 名無しさん (2023-09-23 15 49 18) steam版で通信不安定になったりすることがあるのはおま環？他に落ちたりしてる人も見かけるけど - 名無しさん (2023-09-23 15 33 17) P2Pだからホストと相性悪いとどうしても不安定になる、ただあまりにも頻度高いならケーブル等疑ったほうがいいかも？ - 名無しさん (2023-09-23 15 41 01) 頻度は高くはないが、ペナルティがね… - 名無しさん (2023-09-23 15 59 25) むか～しPS+の配布でもらって放置してたコードヴェインを最近やりはじめたが結構面白いじゃないか… - 名無しさん (2023-09-23 15 28 13) ネタバレになるから言わないけど個人的には途中のあるシーンでガッカリした思い出 - 名無しさん (2023-09-23 15 35 46) 俺も放置してるな、体験版やったけどちょいムズかった記憶 - 名無しさん (2023-09-23 15 37 57) 急に令和ちゃん仕事し始めた - 名無しさん (2023-09-23 15 24 23) 編成画面で出完せず時間切れになっても除外されずに残っててまた編成画面で出完せず以下ループ…な状態になってる人って何なの？ - 名無しさん (2023-09-23 15 20 11) そんなのおるん？ - 名無しさん (2023-09-23 15 21 51) 昔なに押しても反応してくれない操作不能に陥ってるときとかそういう状況にならなかったっけ - 名無しさん (2023-09-23 15 26 03) なんか稀にそういう人いるんだよね…いつまでも始まらないから抜けるしかないのがなぁ - 木主 (2023-09-23 15 30 20) 650でジェスタ多いけどなんか強化あった？ - 名無しさん (2023-09-23 15 13 12) おじいちゃん、先月強化あったでしょ Lv2が重点的に強化されたのよ - 名無しさん (2023-09-23 15 15 33) 先月の強化見てなかったよ･･･教えてくれてありがとう - 木主 (2023-09-23 15 20 17) 疑問風愚痴だろうけど強化はあったぞ - 名無しさん (2023-09-23 15 16 56) マジで先月強化見てなかったんだよ･･･そういう事だったのか。ありがとう - 木主 (2023-09-23 15 18 08) ｺﾚｼﾞｬﾅｲ強化貰ってもなあ…って感じの強化があったよ - 名無しさん (2023-09-23 15 31 31) 1日1回の無料抽選配給でギラ改が出たぜぇ！やったぜぇ！もう持ってる事を除けば嬉し過ぎる事だぜぇ！別の良いMSくれ。 - 名無しさん (2023-09-23 15 12 23) コンロイ拾ったけど後は鳴かず飛ばずだわ 量ZZとギラ改欲しかったよ… - 名無しさん (2023-09-23 16 20 32) AC6見てると、フロムがフロントミッションをリメイクしたら神ゲーになってたのだろうなぁ - 名無しさん (2023-09-23 15 11 38) エボルブのリメイクをフロムに委託させよう、絶対良作になる - 名無しさん (2023-09-23 15 14 40) エボ・・・ルヴ・・・？・・・そんなもの存在したか・・・？ - 名無しさん (2023-09-23 15 15 40) あまりの出来損ないだったせいで脳が… - 名無しさん (2023-09-23 15 17 18) 今のフロムにはどうしてもACを作りたくて偉くなった役員までいるが、フロントミッションに対しては愛情も情熱もないのでわからない。ただ元フロム社員がスクエニで作ったLEFTALIVEよりはマシなもの出来るとは思う - 名無しさん (2023-09-23 15 15 20) 謎にアクションにしちゃったりガンダムUCみたいに半端にリアリティ求めて残弾管理とか稼働時間とか実装されて攻略スタイルがめちゃくちゃ狭くなったりろくなことにならないよ - 名無しさん (2023-09-23 15 16 17) フロントミッションってシミュレーションrpgのイメージなんだけど、アクションゲームなの？ - 名無しさん (2023-09-23 15 26 35) フロントミッションオンラインという大人気ゲームがあってな、あれは極めて広義の意味ではバトオペと同じような銃あり格闘ありリペアツールGOOD！ありな対戦ロボアクションゲーだったのじゃ - 名無しさん (2023-09-23 15 31 22) 調べたらPS2の頃にオンライン対戦とかしてたんだな、面白そうだけど時代が早すぎたか… - 名無しさん (2023-09-23 15 39 06) 両方有る、大本と言うかナンバリングはシミュレーションRPGだけど - 名無しさん (2023-09-23 15 31 26) なるほど、両方あるのね 派生でアクションが生まれたのか - 赤枝 (2023-09-23 15 37 53) 軽音部大学生ぼく、友達が20万のギター買ったと思ったら別のやつが40万のベース買っておれの金銭感覚もおかしくなりそう おれは中古5万で買ったフライングVでいいもんね！ - 名無しさん (2023-09-23 15 11 11) KSミラクル欲しさにガチャ回すもすり抜け３回→「〇ね！サイゲ！」→イベントでガチャチケット配布→二連目で細い方のミラクル！→「サイゲサイコー！」。これが手の平ドリル…！ - 名無しさん (2023-09-23 15 06 30) リスした直後に砲撃で瞬溶けした時がバトオペやってて一番虚しさを感じる - 名無しさん (2023-09-23 15 04 50) そろそろジオン共和国正規軍の活躍を描いたガンダム外伝とか出ないかなぁ。終戦後に残党軍から襲撃受ける事件とかありそうだけど - 名無しさん (2023-09-23 15 04 29) なんか700機体だと墜落が凄いやりづらいから慣れてるLv4（フル改造オーバーパーツ装備済）使って出撃したんだけどガウの墜落後の地面の穴とか建物にちゃんと隠れれるからヒットボックスって本当に大事なんだなって思った - 名無しさん (2023-09-23 15 36 57) ごめん間違えてこっちに枝つけてしまいました - 名無しさん (2023-09-23 15 37 30) 少し色合いは異なるが、コミックのガンダムレガシーでそれに近いストーリーは存在する。それ以降の時代となるとグリプスではティターンズ傘下、ハマーンにも牛耳られUC・NTでは訳アリと難しいやも知れん。 - 名無しさん (2023-09-23 15 45 31) アッグジンの色どうしようかなといろいろ弄った末ドラえもんに落ち着いた - 名無しさん (2023-09-23 15 03 31) 今朝、カービィに塗装したやついて吹いたわw - 名無しさん (2023-09-23 15 15 13) ガンダム「グポン（起動音）」 - 名無しさん (2023-09-23 15 00 07) 音バレというガンダム界の新境地。ホバートラックでもぶつけたろか。 - 名無しさん (2023-09-23 15 53 38) モノアイ「キラーン」 - 名無しさん (2023-09-23 16 37 43) パーフェクト・ガンダム【TB】は星4で実装されそうな気がする。なんとなくだけど。 - 名無しさん (2023-09-23 14 57 27) 箱部屋のサイサで盾向けて - 名無しさん (2023-09-23 14 50 08) ミス 地味に抵抗してる人いるのおもろい - 名無しさん (2023-09-23 14 50 31) いや、普通に妨害行為で好感すらもたないけど - 名無しさん (2023-09-23 14 53 15) なんで運べやで邪魔するんや 後ろ向いて倒しやすくする人のが親切 - 名無しさん (2023-09-23 14 53 20) サイサに限った話じゃないけど、負け側でシャトルに攻撃するのも妨害行為だと思う。シャトル壊れた時の大よろけで支援機が膝ついてペース落ちるし - 名無しさん (2023-09-23 15 18 59) アッグジンA+レートだと全くみない… 陸ガンとかは見るんだけどなー - 名無しさん (2023-09-23 14 46 07) やはり休日は変なのが湧くなぁ6人中4人が「みんなのおかげだ！」ってどうなってるんだ。 - 名無しさん (2023-09-23 14 46 05) 申し訳ありません。指導教育徹底致します - 名無しさん (2023-09-23 14 47 55) 開幕一枚味方落ちの試合で与ダメ22万出して被撃破以外全部一位で勝ったのに味方欠けだからバッジチャレンジ無効にされたわ。せめて適用か無効か決めさせて欲しいなぁ… - 名無しさん (2023-09-23 14 38 21) ここに書いてもどうにもならんから今やってるアンケに書いとこうぜ。それは俺も書いた - 名無しさん (2023-09-23 14 39 30) アンケにシミュレータのムービーシーンスキップ追加要望書くの忘れてたぜ - 名無しさん (2023-09-23 14 46 02) 私はアンケに書いたなぁ。ついでに引き分け時も選択出来るようにも要望を出した - 名無しさん (2023-09-23 14 41 36) 引き分けばバトオペ2では両方負け扱いだよ(前作で談合されまくったので) - 名無しさん (2023-09-23 14 42 51) どうしようかな…アッグジンくっそおもろいけど今後来る複合Bの為にも温存しねぇとな - 名無しさん (2023-09-23 14 38 21) 暇だったらナイトハルト預けてるトークン数えてたらまぁまぁな量のヘソクリに歓喜したと同時にキュベレイ、リバウ等のこいつら強化キャンペーン中に受け取ろうと思って忘れてた機体いて速攻受け取ったわ - 名無しさん (2023-09-23 14 47 20) ふぅ…枝ミスぅ！ - 名無しさん (2023-09-23 14 49 06) なにがアッグジンだ！ドム重だぞこっちは！(脳筋) - 名無しさん (2023-09-23 14 28 53) うおおおおおお、何気に強武装のスプレットビームを食らえぇぇぇぇぇ！宇宙人は宇宙に帰れ！！！ - 名無しさん (2023-09-23 14 36 07) 百式君ガンダムゲーでなんか結構ボロクソに言われてるイメージがある バトオペでも強化される前は205式って貶称があったし、オバブ前のVSシリーズでも弱い時は葬式だの告別式だの酷い事に言われてたしで - 名無しさん (2023-09-23 14 24 14) 昔からよ。スパロボやGジェネでも設定通りではあるがパッとしない性能で、VS以前のエウティタでも弱かった - 名無しさん (2023-09-23 14 30 29) エウティタから弱かったのか百式君… なんかここまでくると不憫やな - 木主 (2023-09-23 14 33 14) 続編のガンダムVSZガンダムではステ格が連撃可能になったり地味に強化されてた。あと散弾クレバズはエウティタから産廃だったw - 名無しさん (2023-09-23 14 37 01) 後ろに撃つときの撃ち方は好きなんだよなぁ - 名無しさん (2023-09-23 14 44 02) バトオペと云いなんか散弾バズって弱くされがちじゃね？弾がバラつくから仕方ないけどさぁ - 木主 (2023-09-23 14 45 27) 散弾バズはガンダム作品どころか、アーマードコアでもfAまでは産廃武器の代表格だった - 名無しさん (2023-09-23 14 48 35) どのゲームでも散弾バズは調整難しいんじゃないかね・・・一歩間違えると遠距離射撃できるショットガンみたいな壊れ武器になるし - 名無しさん (2023-09-23 14 56 51) 実際、ACfAでは高い集弾率で威力と衝撃力した強武器だったが、それ以前はカテゴリごとほぼ産廃という有様で、酷いものだと一定距離飛翔後に3方向に分裂するが、分裂前後で威力が変わらないという凄まじいゴミが存在した。AC6は重ショットなどの環境には遠く及ばないがまぁ使えるレベルか - 名無しさん (2023-09-23 15 12 06) スタジェの散弾バズは凄まじく強いんだけどねぇ - 名無しさん (2023-09-23 14 50 50) 中の人のお陰で戦えてたからそれの再現じゃね？知らんけど - 名無しさん (2023-09-23 14 48 08) 設定上Zより強くするわけにはいかないし性質も似てるから味付け難しいんだろう - 名無しさん (2023-09-23 14 32 05) エウティタ辺りから謎に足技使うようになったのが最大限の味付けだろう 原作だとライフルやバズを適当に撃つだけの地味な戦闘シーンばっかりで足技なんて影も形もない - 名無しさん (2023-09-23 14 40 09) 原作設定なんてゲームで全部守れるわけじゃないんだし(少なくないゲームでジムとザクが同列扱いだったり)、蔑称付けられるような調整しかできないよりはそこそこ使えるくらいのほうが良いと思うけどな - 名無しさん (2023-09-23 15 42 09) パイロットスペックでどうにかするみたいなシンプルな機体だからゲームとかだとどうしても特徴づけが難しいのよね - 名無しさん (2023-09-23 14 40 30) なんかずっと復活で脚捥げて戦ってるイメージ - 名無しさん (2023-09-23 15 14 44) 味方の援護に駆けつけると1人置いていかれるのなぁぜなぁぜ？ - 名無しさん (2023-09-23 14 15 01) 判断が遅いとか、戦況についていけてないとか、着いた時には味方が死んでたとか - 名無しさん (2023-09-23 14 16 49) 敵を押し付けて入れ替わるようにすーっと下がっていかれるのとてもつらい - 名無しさん (2023-09-23 14 19 21) 木主を捨て石にした方が有益との判断だろう - 名無しさん (2023-09-23 14 21 29) 有利兵科なら押し付けた方がいいし。例えば敵が強襲で支援が襲われてる場合近くにいたら危ないだろ。あとはサッカー気味になってるとか - 名無しさん (2023-09-23 14 18 11) 木の判断ミスでしょ - 名無しさん (2023-09-23 14 19 41) こいつは俺が抑えてる、ってところで援護に来られても困る場合があるんだよね。敵が1機既にやられてるとかでもなけりゃどっかで枚数不利が起こって強襲がフリーになってる時とかもあるから。じゃあお前こいつの相手してろ俺強襲止めに行くわって状況もある - 名無しさん (2023-09-23 14 19 59) イフリートやケンプファーが強襲放置してサッカーしに来ると、は？？？ってなるね - 名無しさん (2023-09-23 14 24 11) そういうプレイする味方には同じ試合でなるべく近づかないようにしてる。ウマが合わないのかとりあえず一緒にいていいことないので - 名無しさん (2023-09-23 14 23 36) これ一回では無理だろうな - 名無しさん (2023-09-23 14 14 51) おれ絵の事はよく分かんねえけどよう 最近のイラストって腹肉の質感にやたら力入れてて良いと思う - 名無しさん (2023-09-23 14 14 23) あー、あの重量感のある三段腹ね - 名無しさん (2023-09-23 14 16 05) 横に見事に割れてるじゃねぇか - 名無しさん (2023-09-23 14 16 33) 今までむっちりと言いつつ腰はくびれてる「なんちゃってむっちりキャラ」が多かったけど、埋もれてた腹肉需要を掘り返す動きあるよね。 - 名無しさん (2023-09-23 14 20 51) ¦∀ *)ﾉ お邪魔しました… - 名無しさん (2023-09-23 14 13 36) 回線抜きくんから「死んでも治らない」と「バカ」いただいたんだけどこれでアカウントbanまで持っていけるかな？ - 名無しさん (2023-09-23 14 11 57) 湧かなかったら勝ち確なのに湧いちゃった味方さんを助けに行ったら自分だけやられて戦犯みたいになっちゃった(´･ω･`)ｶﾅｼｲﾅｧ... - 名無しさん (2023-09-23 14 10 08) アクガ機体が足りない。あの構えがないと満足しない体になってしまった。350、400、500、700に新機体で追加してくれ！回すから頼むよ！ - 名無しさん (2023-09-23 14 05 42) クシャトリヤ「700はワイで我慢してくれ」 - 名無しさん (2023-09-23 14 07 21) レート地下350か…どんな環境になっているのだろうか(出撃) - 名無しさん (2023-09-23 14 02 36) ダウンしたら最後。ゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロされる - 名無しさん (2023-09-23 14 03 30) コロコロカービィならぬコロコロアッグジンか… - 名無しさん (2023-09-23 14 06 48) サイパンアプデ来たがエッジの向こう側から帰れる気がしないぞコレ(ニューゲーム中 - 名無しさん (2023-09-23 14 02 04) バトオペ2のXアカウント作ってみたんだけど、どうやって繋がり広げればいいんだろう。SNS知らなさ過ぎてよく分からんのよね。そういうハッシュタグがあるのかな - 名無しさん (2023-09-23 13 57 32) バトオ2で検索して 片っ端からフォローしまくってみては？ - 名無しさん (2023-09-23 13 58 57) 北極で相手が高台タンク編成の時に味方の強襲がタンクを狙わない 諦めた場合、潔く負けを認めた方が良いんだろうか - 名無しさん (2023-09-23 13 56 18) 全員で突っ込む 倒したあとは全力で二度と登らせない - 名無しさん (2023-09-23 13 57 51) 支援機を頼む！連打 - 名無しさん (2023-09-23 14 04 16) タンクの射線に攻め込まないって手もある、下手するとそのままじり貧だけど - 名無しさん (2023-09-23 14 18 16) 合体魔神は当たらなかったけどそれ以外のゲートガーディアンカード1boxで揃ってひとまずよかったよかった。後予約の2boxあるから合体魔神も当たるやろ（楽観的） - 名無しさん (2023-09-23 13 34 32) 初めてアッグジンと会敵したのにコロコロしてくれなかった… - 名無しさん (2023-09-23 13 33 40) それは練度の低いアッグジンだ 近接時やダウン復帰時は出し得まである - 名無しさん (2023-09-23 13 35 12) 起き上がり時にゴロゴロはずるいよな - 名無しさん (2023-09-23 13 47 42) 赤ハロも紹介してるお手軽テクニックだ。スラ消費以外はノーリスクなのでドンドン使うといい - 名無しさん (2023-09-23 13 49 18) 正直初期のフライトと同じで修正されそうな気もする - 名無しさん (2023-09-23 14 02 26) 転がり名人だと転がった後に格闘やカウンターを狙ったり、即よろけ二種を活用して攻めてくるぞ！ - 名無しさん (2023-09-23 13 41 46) みんなは何か飲み物を飲んだ時ハーーッとか言うかい？ - 名無しさん (2023-09-23 13 30 24) 風呂あがりに良く冷えたコーラ一気したら出るかな？ - 名無しさん (2023-09-23 13 33 52) うっ - 名無しさん (2023-09-23 13 45 08) ケツから炭酸ガスとともに排泄物が！ - 名無しさん (2023-09-23 13 45 54) ぃ～ねぇ おもろいわ～ - 名無しさん (2023-09-23 13 51 33) 肛門括約筋が劣化してると稀に起きる事故だ 腹が緩い時は特に注意されたし - 名無しさん (2023-09-23 13 56 18) うん、 - 名無しさん (2023-09-23 13 59 37) さよおなら - 名無しさん (2023-09-23 14 19 17) 身体を動かして汗が出てる時に飲む冷たい飲料 - 名無しさん (2023-09-23 13 53 42) 真冬に飲むアチアチの飲料はコフゥーってなる - 名無しさん (2023-09-23 13 56 05) ガンプラくじ引きに行ったらどこも全部揃ってるのな… - 名無しさん (2023-09-23 13 28 14) 試しに１回引いたらペーネロペアクスタゲットしたからこれからはレーンくん全力応援させてもらうわ - 名無しさん (2023-09-23 13 37 43) wizardry6以降の版権を持つドリコムがスマホでオールドスクールな新作出すが、8をさらに洗練させたような作品は期待薄なんだろうか… - 名無しさん (2023-09-23 13 22 48) アッグジン、見た目は絶望的にかっこよくないけどなぜか使いたくなるんだよな～ - 名無しさん (2023-09-23 13 18 03) 個性が大事ってことがよくわかるいい機体 - 名無しさん (2023-09-23 13 19 39) ムンガの表紙のアッグジン背景の色も相まって不気味で好きよ - 名無しさん (2023-09-23 13 30 20) よく見たらタコのエンブレムついてんだな 普通に交換所に欲しい - 名無しさん (2023-09-23 13 33 01) (* ∀ *)ﾉ - 名無しさん (2023-09-23 13 16 46) ゲルググにはやっぱりビームライフルだと思うんだが、やっぱりバズの方が使い勝手が良くてなぁ…カスペン大佐ごっこしたいんだけどねぇ - 名無しさん (2023-09-23 13 13 04) ゲルにはやっぱ薙刀っしょ - 名無しさん (2023-09-23 13 15 31) 今の350ならバズとBR同時持ち出来てもいいと思う - 名無しさん (2023-09-23 13 21 04) ゲルビーはOH率上げてでも即よろけ付いて欲しい…本来の持ち主である汎用ゲル族と相性悪すぎる - 名無しさん (2023-09-23 13 25 46) 陸ゲル「そうだそうだ！汎用の為にも即よろけになれ」 - 名無しさん (2023-09-23 14 32 44) カスペン機ってB型と形状異なるバックパックだから専用BR持ちの専用機で出してほしいぜ - 名無しさん (2023-09-23 13 29 36) 400汎用、ガンダムBRと似たような性能のBRでバースト射撃が付属する（素先高ゲルも装備可能）、ダメコン、盾破壊後に防御力激増のスキル持ち、とかで頼む - 名無しさん (2023-09-23 13 40 49) 陸ゲルと分けて素ガンみたいにチャージ爆速にして欲しい - 名無しさん (2023-09-23 13 34 15) Gジェネエターナル。今年の1月にβテストの結果を告知したのが最後に公式ページの更新が止まってるが今どうなってるんだろうな - 名無しさん (2023-09-23 13 07 49) TGSで試遊できてる - 名無しさん (2023-09-23 13 10 02) ???「地獄を楽しみなぁ」 - 名無しさん (2023-09-23 13 15 09) 上の枝さんも書いてるけどTGSで試遊だしてるし、後日第2回CBT募集するって言ってたと思う - 名無しさん (2023-09-23 14 02 01) 限定品ゲットできた時って、それをゲットできなかった人もいるんだよな。もし自分がその立場になったら・・・とか余計なこと考えてしまう。 - 名無しさん (2023-09-23 13 06 52) 転売ヤーの手に渡るだけだから気にすんな - 名無しさん (2023-09-23 13 16 48) そんなの考えてたらなにも買えないから気にしなくて良いんやない？買えたからラッキーぐらいでいいじゃん。買えなかったら次こそは勝利を！ - 名無しさん (2023-09-23 13 28 55) 何でもかんでも自分に置き換えて考えるのは無駄だし傲慢ですらある 全員が幸福なんて事は絶対にないのだから - 名無しさん (2023-09-23 13 42 58) 現環境でガーベラ･テトラが実装されたら、シュツルムブースターはスタインのタンクパージみたいな感じになったんだろうか。バトネクの方じゃサイコ・ザク諸共スラ量が他機体の2倍近くある代わりに回復が3倍掛かる仕様だったなぁ。 - 名無しさん (2023-09-23 12 45 22) 特殊1爆速チャージ好き - 名無しさん (2023-09-23 12 47 14) 特1が強過ぎたせいで割と早く下方されて、その結果中途半端な機体になってしまいましたね…それも今となっては思い出です - 名無しさん (2023-09-23 12 52 04) シェザA「俺はならなかったのに？」 - 名無しさん (2023-09-23 12 48 01) レジストムーブ改がフラップブースターみたいに既存機体に追加されるなら何につくんだろう - 名無しさん (2023-09-23 12 39 34) カプール - 名無しさん (2023-09-23 12 40 44) 回避ない強襲 - 名無しさん (2023-09-23 12 40 46) 歩兵 - 名無しさん (2023-09-23 12 54 48) クシャに追加されて広範囲をバインダーで殴り飛ばすようになるお - 名無しさん (2023-09-23 13 02 09) クシャには無印が付いたじゃない… - 名無しさん (2023-09-23 13 19 23) チョバックスならちょうど良さそう - 名無しさん (2023-09-23 13 04 07) ノーミーデスが横回避で敵をぶん殴る姿は見てみたい - 名無しさん (2023-09-23 13 07 18) J( 'ー`)し ＜ 今日のお昼はコロッケ蕎麦よー - 名無しさん (2023-09-23 12 38 11) いつも混雑の小田急。超満員のところに無理やり乗りかけたところで扉が閉まる→車内側から押し返される→ビーダマンの締め撃ちのように車外に放出されたおばさん、ホームでキレ散らかす - 名無しさん (2023-09-23 12 36 23) ブルーインパルスの特集テレビで編隊飛行中延々ガンダムのBGMが流れてて適当な戦闘BGMとして纏めて用意したんかなと思ったらタッククロスでdream流れたと思ったらチェンジオーバーターンでターンAターンと続いて編集した奴確信犯で草ァ！ - 名無しさん (2023-09-23 12 09 21) マクロ機能付きマウスって設定するソフトをインストールしてる時点でチート扱いになるものなんだろうか？ - 名無しさん (2023-09-23 11 57 18) ならない - 名無しさん (2023-09-23 12 05 30) 基本はならない、マクロ禁止してたりする所も有るけど - 名無しさん (2023-09-23 12 15 55) じゃあ実際設定してたとして、マクロを使わなければ例えばFPSゲームなんかでもマウスは使っていいのかな？ - 木主 (2023-09-23 12 17 39) ぶっちゃけそのゲームの規約読むのが早いと思う - 名無しさん (2023-09-23 12 20 09) まぁ確かに - 名無しさん (2023-09-23 12 23 06) ゲームによるとしか、APEXなんかはコンシューマは基本どんな状態でもマウキーはチート扱いだし - 名無しさん (2023-09-23 12 24 29) 自動検出に引っかかったりするから止めとけ 誤BAN報告みたいなのって結構な確率でそういうのだったりが使う気なくてもインストールされててそれが引っかかることあるから - 名無しさん (2023-09-23 12 24 13) 昔やってた”１００人で遊べるガンダムゲーム”で「使ってるゲームパッドに連射機能があって誤って使ってしまった場合規約に違反するか?」って運営に聞いてみたら運営から「元々付いてる機能を誤って使ってしまった場合は責任は問わないけどもし俺等が違反と判断したら違反にするからね」って趣旨の返信があった、運営は別だけど解釈的にはマクロ付きマウスも同じようなもんじゃないかな? - 名無しさん (2023-09-23 12 26 21) あー、やっぱ黒よりのグレーだよねぇ…実は前使ってたマウスがチャタリング起こして予備のマウスを使おうと思ったんだけど、それがマクロ機能付きでさ、一応どうかなっと思ったんだけど、やっぱダメだよねぇ…答えてくれてありがとう、PCゲームは一旦控えるよ。 - 名無しさん (2023-09-23 12 31 37) ぶっちゃけ機能を使わなきゃ問題ないの範疇だと思うけどね。 大会出るとかでもないし - 名無しさん (2023-09-23 12 41 01) もう10年以上そういうマウス乗り換えてソフト入れっぱだけど何やってもBANも誤BANもされたことないよ。logi→Steelseries - 名無しさん (2023-09-23 12 41 22) 本当？一応エレコムのM-DUX30BKってやつだよ、もちろんチートはやらないけど、多ボタンだからいろいろ割り振ろうとは思ってるんだけど行けるもん？ - 木主 (2023-09-23 12 47 03) 逆に行けない理由がない。ぶっちゃけそんなに細かく見ちゃいない、何なら連打マクロぐらいなら使っても全く影響ないし - 名無しさん (2023-09-23 13 14 56) あ～お客様、生臭くなるのでマグロの使用は禁止とさせて頂いております〜 - 名無しさん (2023-09-23 12 53 43) あー、fpsゲームやるならBANされる - 名無しさん (2023-09-23 12 55 41) 飯食いに来たら、隣の席のおっさんがめっちゃ鼻歌歌ってるわ… 不快なのもあるが、何より怖いんだが - 名無しさん (2023-09-23 11 57 03) ナイトシーカーVにチャー格付かないかしら - 名無しさん (2023-09-23 11 43 31) え？チャージロッドだって？（違う） - 名無しさん (2023-09-23 11 49 25) っしゃぁ！レートで一勝！(n戦目) - 名無しさん (2023-09-23 11 33 45) なにっ - 名無しさん (2023-09-23 11 53 11) な…なんだあっ - 名無しさん (2023-09-23 12 03 25) 反戦デモを実行した学生を退学処分ってニュースがあったけど無料部分の記事見出しと記事全容で180度解釈変わるのは流石にエゲつないわこれ… - 名無しさん (2023-09-23 11 33 43) saiki - 名無しさん (2023-09-23 11 37 30) saeki - 名無しさん (2023-09-23 11 38 08) どうしたんだsaeki！？何のための前身守備だ！これはいけませーん！ - 名無しさん (2023-09-23 11 51 43) 大魔神sasaki - 名無しさん (2023-09-23 14 24 56) チャー格とは別でチャージしたらトマホークぶん投げられるようにならんかなー - 名無しさん (2023-09-23 11 33 34) バルログみたいに拾いに行くの？ それともミサイルみたいに生えてくる？ - 名無しさん (2023-09-23 11 35 13) そらお得意の虚無からの錬成 - 名無しさん (2023-09-23 11 42 43) トマホークっていったらブーメランでしょ(スパロボ脳 - 名無しさん (2023-09-23 12 13 21) ガンオンだとドワッジ改が後ろ方向にも当たり判定のあるブーメラン投げ斧持ってたな - 名無しさん (2023-09-23 12 38 39) ジオン水泳部とか知らないけど、多分全員抱いたぜ！ - 名無しさん (2023-09-23 11 30 45) ガッシャ「抱かれちゃった…(*´艸｀*)」 - 名無しさん (2023-09-23 11 32 04) 整備兵「水中戦適正化装置？誰だこんなもん付けたの。(っポイ)」 - 名無しさん (2023-09-23 11 40 40) 連邦にレ〇プされて出来た子供、ザク・マリナー！ - 名無しさん (2023-09-23 11 33 24) 今さっきいた飲食店で入ってきた親子、先に席についた小1くらいの女の子が漫画開いて読んでたんだが、ゴルゴ13だった。お父さん、娘さんにどんな英才教育施そうとしてるんですか…。 - 名無しさん (2023-09-23 11 28 20) 痴漢対策として「俺の後ろに立つなパンチ」を修得させようとしている可能性が微レ存。 - 名無しさん (2023-09-23 12 18 36) ☆４改修キットが少なすぎる…少なくない？ - 名無しさん (2023-09-23 11 19 51) 任務報酬じゃなくて基本的に天井までのおまけですからねぇ…入手機会が少なすぎる - 名無しさん (2023-09-23 13 36 23) 明らかに組んでるであろうIDの複数人が同時に切断したから散歩に切り替えてたけど味方容赦なくボコボコにしてて相手側可哀想だったな - 名無しさん (2023-09-23 11 08 05) そんな状況でも戦闘に参加してなかったからと通報されるかもしれんから気をつけなされよ - 名無しさん (2023-09-23 11 15 36) あー 確かに放棄とも取れるか 適度に気をつけるわ - 木 (2023-09-23 11 17 36) 取れるかっていうか戦闘放棄そのものだし。俺なら切断した奴共々通報するわ。 - 名無しさん (2023-09-23 11 25 19) 相手側をどうやって通報するつもりなんや？ - 名無しさん (2023-09-23 11 29 09) 草 - 名無しさん (2023-09-23 11 30 42) 黒枝が次に言う言葉…それは「ブロックリスト追加の間違いだった！」 - 名無しさん (2023-09-23 11 35 51) ネットで急にイキりだすんやってて恥ずかしくならんのかねと思うわ - 名無しさん (2023-09-23 11 41 38) こういう過激派が居るので放棄と取られないくらいに手を抜いて戦おう - 赤枝 (2023-09-23 11 31 03) メルカリで買った7年前のPC、バトオペできるのにFF14ベンチでPC落ちる。朝から苦戦しながらCPUやグラボのグリス塗り直しても改善しなかったが、原因はグラボのドライバ古いだけだった。PC初期化されて送ってきてるんだから気づけよ俺 - 名無しさん (2023-09-23 11 05 21) 新品でもやる作業だが中古だと見落としがち - 名無しさん (2023-09-23 12 18 17) FAZZが最近実装されていたらメガカノンはノンチャでも撃てるし、タッチパッドでカノン除装して高機動モード移行したり、腕ミサや胸ミサもオミットされなかったんだろうか… 初期の素ZZが歩行105とか乙乙な数値でなければ、あそこまで鈍足にはされなかったろうし… - 名無しさん (2023-09-23 11 04 49) ドーベンも隠し腕が使える通常形態と、胸にカノン接続した砲撃形態の可変扱いにして悲願の全武装再現を… - 名無しさん (2023-09-23 11 17 40) 武器使えなくなるのは無いんでない？ - 名無しさん (2023-09-23 11 17 47) スタジェやチョバックスにパージが付かなかったし無理では＞武装パージ - 名無しさん (2023-09-23 11 39 25) チョバはチェーンマイン食らった時だけ素アレに変身欲しかったね… - 名無しさん (2023-09-23 11 44 14) 下格にのみ姿勢制御発生するスキル出たら輝く機体がチラホラいますね - 名無しさん (2023-09-23 10 58 45) 環八「嵐の中で更に輝けるのか！！」 - 名無しさん (2023-09-23 11 02 33) あなたのはレティクル向けた方向に飛翔するのも追加だな... - 名無しさん (2023-09-23 11 04 14) 攻撃ボタンの押下時間によって距離調整も可能にしよう - 名無しさん (2023-09-23 11 13 13) バイアラン一族、デザクDR、ドワッジ、Sガン、バウンドドック - 名無しさん (2023-09-23 11 06 18) 素アクト - 名無しさん (2023-09-23 11 15 02) 支援が定期的に素振り始めそう - 名無しさん (2023-09-23 11 41 59) プロジェクトL'Arcで簡単育成、などと余裕ぶっこいてたら短距離キャラとか無理じゃん。久しぶりにグランドライブやったけど、このストーリーはマジでイイ - 名無しさん (2023-09-23 10 54 30) 普通に短距離キャラも作れるぞ、スキルは脚質スキルで誤魔化すんだ - 名無しさん (2023-09-23 11 12 15) あら？そうなの？ウララを有馬で勝たせるのに距離適性で苦労したのが染みついてたからかな。最初から諦めてたわ - 名無しさん (2023-09-23 11 26 22) 海外適性で中距離、芝はAに出来るから取り敢えず全キャラで凱旋門賞はクリア出来るようになってるからな - 名無しさん (2023-09-23 11 33 08) マジで見てなかったわありがと～。自前で中距離9デジタルいるからレンタル見てみるか、とか考えてた - 名無しさん (2023-09-23 11 45 24) HYDEとかどうしたのかと思った - 名無しさん (2023-09-23 11 21 46) 龍が如く外伝とP3リメイク発売日からpass追加とかSEGAはマイクロソフトに弱みでも握られとるんか？ - 名無しさん (2023-09-23 10 52 35) TGS行きたかったけどコロナ(とインフル)が怖くて見送り…いつか収束する日は来るのだろうか - 名無しさん (2023-09-23 10 51 20) 誰かやるとは思ったがアッグジン、ドラ⚫︎もんカラーいたな… - 名無しさん (2023-09-23 10 45 17) 初日にホウコクサレテタゼ - 名無しさん (2023-09-23 10 58 05) ワイ80までのクラシックウルトラしか知らん民、実体剣のナイフ使うマンに衝撃…なんか赤い通り魔みたいじゃない？ - 名無しさん (2023-09-23 10 34 02) A兄さん「知らん、なにそれこわっ」 - 名無しさん (2023-09-23 10 35 34) A兄さんのは念力を実体化させた奴やし、タロウ兄さんのはブレスレットが変化した奴ですやん… - 名無しさん (2023-09-23 10 47 03) しかもチルソナイトソードってガラモンの装甲板を地球人が剣に打ち直したって…コト！？ - 名無しさん (2023-09-23 10 36 09) 敵を倒す。素材を剥ぐ。加工して武器にする。地球では当たり前アルヨ！ - 名無しさん (2023-09-23 10 38 22) チルソナイトってめっちゃかたい上に軽い素材だっけ？ - 名無しさん (2023-09-23 10 40 25) ガラモンの装甲はブレーザー版八つ裂き光輪もはね返すんや…… - 名無しさん (2023-09-23 11 26 03) ライダーと比べて武器や変身アイテムが少ないのをスポンサーから咎められたんや… - 名無しさん (2023-09-23 10 39 53) やはり財団B……悪の元締めアナハイムより更に上位の存在… - 名無しさん (2023-09-23 10 49 39) ウルトラマンみたいなベリアロクっていう剣もあるんだぜ - 名無しさん (2023-09-23 11 01 30) 一歩の作者Gガンにハマってたと思ったが今度はマークニヒトのプラモ挑戦したんか色々やってんな - 名無しさん (2023-09-23 10 28 47) 一歩の中の人繋がりだからかな？ - 名無しさん (2023-09-23 10 56 33) カイザーナックルのジェネラルを最高難易度でしかもハメ無し、タイムオーバーなしで倒すなんて！4000回以上コンテニューしてるけどすごい！ - 名無しさん (2023-09-23 10 28 46) 健康診断行ったらベジチェックてのオマケでやってたんで受けてみたんだが、案外野菜って食えてないものだなあ。レートでいうとC辺りの評価や - 名無しさん (2023-09-23 10 27 43) 200g分の温野菜を食ってるわ - 名無しさん (2023-09-23 10 29 48) 意識して食べるようにしないと足りないもんですなぁ - 名無しさん (2023-09-23 10 40 40) 炭水化物とタンパク質をだいぶ制限されてるから、具だくさんキャベツスープとかでなんとか腹を満たしてる - 名無しさん (2023-09-23 11 08 24) ドワッジに姿勢制御と強制噴射付けて最強になりたい - 名無しさん (2023-09-23 10 12 49) ドワッジ改にマニューバと姿勢制御があれば最強の450汎用になるんだ - 名無しさん (2023-09-23 10 18 18) 今ならMAくらいつけても壊れんだろう 格闘はポッキーと回転率悪い斧下だし - 名無しさん (2023-09-23 10 20 06) 君はいまだにマニュが付いてないことに驚きだよ！ - 名無しさん (2023-09-23 10 26 41) 斧下が簡単にカットされるの悲しみ…… 今や同コスにチャー格いっぱいいるんやし何かしらの救済欲しいンゴねぇ…… - 名無しさん (2023-09-23 10 31 12) 今もし実装されてたらどっちもだいぶ盛られた性能になってそうではあるな…斧でチャー格するドワッジとか - 名無しさん (2023-09-23 10 39 02) ドワッジ、ドワッジ改含めて全身1500以下のダメージだったらよろけ軽減する特殊装甲とか欲しいわな...脚部なら割と軽減利くし - 名無しさん (2023-09-23 10 38 57) 何だかんだで宇宙も楽しいからもっと盛り上がってほしい。旧宇宙と比べたらすごく快適なのになぁ - 名無しさん (2023-09-23 10 09 17) 一番の問題である地上以上に機体ごとの性能差が激しく出る部分をなんとかしないとだなぁ。特に支援機は総じてキツい戦いを強いられてるし - 名無しさん (2023-09-23 10 12 46) まず三すくみを成立出来るように支援機をですね…ビショップ君が過労死しちゃう - 名無しさん (2023-09-23 10 15 31) 宇宙用の支援専用スキルを増やす必要があるな...停止射撃のリスクを軽減するタイプのやつが... - 名無しさん (2023-09-23 10 50 37) 快適になるまでの期間が長過ぎた＆低コストは快適じゃないから面白くない＆支援機不要ッな環境なのがね。 自分もなんやかんやで楽しんではいるけどね - 名無しさん (2023-09-23 10 15 49) 休日だろうが宇宙エスマなんかになると、全く人が集まらねぇ… - 名無しさん (2023-09-23 10 17 50) 700ブロール、そこは戦いに飢えた傭兵たちの楽園だった - 名無しさん (2023-09-23 10 00 08) 存在を忘れるスキルランキング上位に入りそうなパワアクlv1 - 名無しさん (2023-09-23 09 58 56) マーカー - 名無しさん (2023-09-23 10 01 47) 意識しないって意味なら、大体どの機体も持ってる脚部ショックアブソーバー - 名無しさん (2023-09-23 10 17 30) 空プロlv1 - 名無しさん (2023-09-23 10 58 48) ゼクドライがもし実装されたらどうなるか予想する木 ゼクアイン素体に補助腕x2でクラブ4本撃ち+弾数減った害悪ミサイル持ち(スラ撃ち無し)コスト600 メイン射撃はスマートガンとマシンガン選択式 - 名無しさん (2023-09-23 09 48 00) 一番必要な兵科が抜けとるやんけ - 名無しさん (2023-09-23 09 50 19) 汎用か支援かどっちにするか迷った 重装備だし支援かなあ - 名無しさん (2023-09-23 09 51 27) 元々セクシリーズはmsの汎用性取り戻す為の計画だから汎用じゃないかな。ツヴァイでmsとしては失敗扱われてるからもっかい原点回帰したのがドライだし - 名無しさん (2023-09-23 10 28 02) タッチパッド押すたびに汎用→強襲→支援→汎用と変化する全く新しいMSでどや - 名無しさん (2023-09-23 10 39 35) 面白そうだけど、汎用に殴られそうだから支援に変更してダメージ軽減とかできたら壊れそうだから何かしら制限いるね - 名無しさん (2023-09-23 11 50 29) アインで汎用、ツヴァイで武装ゴツ盛りコンセプトにしてるから、ドライになるとエースパイロット向けにインコムみたいなサイコミュ搭載されそう - 名無しさん (2023-09-23 09 51 27) アインへの先祖帰りっぽいコンセプトらしいので、よりブラッシュアップしてコンパクト化、軽量化を進めた機体にアイン以上に豊富なオプション装備を用意し、本体の簡易改修での対応も容易、というような仕様に仕上がる気がする。イメージ的には後のジェガンを先取りする感じかな。 - 名無しさん (2023-09-23 10 06 45) 辺境の工廠で好き勝手に開発してただけあって、ゼク一族だけでコンセプト迷走しまくってて潰れて当然の計画 - 名無しさん (2023-09-23 10 22 19) ツヴァイの反省を活かしてシンプルな機体構成にしたとあるから、もしかしたらゼクアインよりもう少し細めになって2足歩行してるかもしれん - 名無しさん (2023-09-23 10 19 18) 東京ゲームショウどんなのが発表されてるのかなぁとXで調べてたらどっかで見た事ある動画投稿者いたわ… - 名無しさん (2023-09-23 09 46 43) 腕むきむきな人かな。いいよね - 名無しさん (2023-09-23 09 48 55) 腕ムキムキな人「…パワー！！」 - 名無しさん (2023-09-23 09 51 02) メタルギアブース楽しそうでいいな… - 名無しさん (2023-09-23 10 22 34) ゆるせなかったんだよ。前情報や番組OPで3人組を強調するのに、本編始まったらそのうちの二人のコンビしか活躍しなかったのがさ･･･ - 名無しさん (2023-09-23 09 40 28) 親子丼って名前つけた人サイコパスすぎんだろ - 名無しさん (2023-09-23 09 38 45) 動物とかキノコ最初に食ったやつのほうがサイコパスやろ - 名無しさん (2023-09-23 09 42 47) 何億年遡れば原初のサイコパスが分かるんだろう - 名無しさん (2023-09-23 09 59 49) あるいは海から地上に出ようとした最初の奴もそうだったかも知れんしなあ - 名無しさん (2023-09-23 10 26 15) はらこ飯も大概だな...（東北民） - 名無しさん (2023-09-23 09 43 22) 新しい子豚を産んでもらうために死産した子豚を母豚に食わせるよりマシだろうさ - 名無しさん (2023-09-23 09 54 27) そこは自然界でやってても不思議でない気がするからあんまり… - 名無しさん (2023-09-23 10 39 56) EXAMだけじゃなく妖刀なんかも頭部ぶっ壊されると発動できなくなるのね…というか発動中に頭部壊されて強制停止なんて初めて食らったわ - 名無しさん (2023-09-23 09 31 22) 何故かガンダムの特殊装備は頭に搭載されるケースがけっこう多い。たかがメインカメラなんて言ってた時代が懐かしい。 - 名無しさん (2023-09-23 10 10 22) システムなくとも頭部損壊は大ダメージだし…。そういやアニメ作品のモブ機体達も頭壊された瞬間沈黙するよね - 名無しさん (2023-09-23 10 41 11) いつもよりちょっと遅めに起きるの気持ちいい - 名無しさん (2023-09-23 09 30 37) それでは平日もやってみましょう！ - 名無しさん (2023-09-23 09 39 18) カイロプラクティックやってみたい 骨ポキポキ気持ちよさそう - 名無しさん (2023-09-23 08 57 02) わかりみ YouTubeでも見ちゃうわ - 名無しさん (2023-09-23 09 26 42) ハイゴッグのゴロゴロに轢かれた方が痛そうな件 - 名無しさん (2023-09-23 08 51 17) アッグジンより痛そうな機体かなりいるよな - 名無しさん (2023-09-23 08 59 03) 良いこと思いつきました。ディフェンスモードのクシャトリヤを転がしましょう - 名無しさん (2023-09-23 09 04 11) 途中で曲がりそうw - 名無しさん (2023-09-23 09 14 34) Vガンのタイヤ「震えて待て」 - 名無しさん (2023-09-23 09 07 36) あんなふざけた見た目でもサブフライトシステム最強だから凄い - 名無しさん (2023-09-23 09 22 59) ビームシールドまでついてるもんなぁ… - 名無しさん (2023-09-23 09 24 27) ビームコーティングはされてたけどビームシールドは無かったような…？ - 名無しさん (2023-09-23 09 29 55) あれは中の人の装備だよね。両腕にシールド未装備だったら側面が弱点になる - 名無しさん (2023-09-23 09 32 57) 乗ってるMSによっては両面ビームシールドが付くが正しいかな - 名無しさん (2023-09-23 09 32 57) そのはずなんだけど、カテジナさんが横からシールド状のビームを飛ばしたりウッソが機体の前面に構えてビームシールドっぽいのを展開させながら突っ込んだりしてたような - 名無しさん (2023-09-23 10 39 15) しかも超ロングハンマーにもなるのよアレ。戦艦ぶっ叩いてたし。 - 名無しさん (2023-09-23 10 12 15) ナイチンゲールに持たせたいではある(塊魂) - 名無しさん (2023-09-23 09 50 02) 諸君、おはよう。48時間後には業務の準備を済ませられるよう、つかの間の休息を愉しんでくれたまえ - 名無しさん (2023-09-23 08 51 04) アッグジンのレジストムーブが前回り受け身っぽいからなんかシュールに見える、もっと前転寄りのほうが可愛かった気がする - 名無しさん (2023-09-23 08 49 06) やはり前ロリか… いつ軽装になる？ わたしもパンイチになる - 名無しさん (2023-09-23 08 56 23) 土曜日と言えばそう！↓ - 薄色のジャベリン (2023-09-23 08 42 33) FF7リメイク新価格版（12月）、グラブル リリンク（2月）、FF7リバース（2月）、百英雄伝（4月）、と触ってみたいJRPGだけでもこの数。2025年予定のアームドファンタジアまで余裕でしのげるな… - 名無しさん (2023-09-23 08 35 08) 11月にはマリオRPGのリメイクだって出るぞぉ - 名無しさん (2023-09-23 08 35 52) なん・・・だと・・・？（触り散らかした未クリアのゲームを見ながら - 名無しさん (2023-09-23 08 49 22) テイルズのDLCも楽しみや - 名無しさん (2023-09-23 08 47 50) PS5買ったらアライズやろうと思ってたけど時間ｶﾞｰ - 名無しさん (2023-09-23 08 57 19) FF7Rの新価格まで待てるのなら、リバースも新価格まで延期だ！ - 名無しさん (2023-09-23 08 50 01) そうなりそうな予感がしないでもない…（震え声 - 名無しさん (2023-09-23 09 00 23) 1月には龍が如く８（JRPG）もあるぞ。桐生ちゃんだけはキレると空気読めずに格闘ゲームになるがな！ - 名無しさん (2023-09-23 08 58 42) なんだよ、結構出ﾝじゃねぇか・・・ （このリリースの勢い）止まるんじゃねぇぞ・・・ - 名無しさん (2023-09-23 09 09 07) ハイエンドスマホ買うから初めて分割支払いにしてみたけど、審査って一瞬で通るもんなんだね。他のローンとかクレカ審査みたいに時間かかるんかと思ってた - 名無しさん (2023-09-23 08 19 40) ビッグモーターでは一括で買おうとすると渋られると聞いたことがあるが、分割の方が金利で儲かるという事なのだろうか… - 名無しさん (2023-09-23 08 26 24) そらそうよ ローンの方が長くしゃぶれるし総額は高いのが相場 - 名無しさん (2023-09-23 09 18 26) ガチの詐欺をする為や。ローンを組む時に運十年分割払いを挟むことでお客さんに百万円余計に払わせられるんや。んでキックバックを懐にないないや - 名無しさん (2023-09-23 11 52 21) レジストムーブ改中にアンカー食らったらレーダー障害は受けるのかな？ - 名無しさん (2023-09-23 07 43 17) リアクション無効だけだからレーダーはやられるんじゃないか - 名無しさん (2023-09-23 07 59 12) でも350でレーダー障害付きの出してくるのってあんまり見ないアッグガイとVD位だからあんま気にしないでもいいかも。 - 名無しさん (2023-09-23 08 20 40) ザクSTも居るぞ！ - 名無しさん (2023-09-23 08 25 38) 水ガンもおるから350コスはレーダー障害のアンカー持ちだらけぞ - 名無しさん (2023-09-23 08 46 15) 横からだが水ガンのアンカーにはレーダー障害無いぞ - 名無しさん (2023-09-23 08 48 52) 連邦水泳部のハンドアンカーにはレーダー障害特性は無いぞ？ - 名無しさん (2023-09-23 08 49 20) ドム系やナハトを忘れてますぜ - 名無しさん (2023-09-23 09 17 14) ナハトは兎も角３５のドム族にレーダー障害付きの大ヨロケもちは居ないだろ - 名無しさん (2023-09-23 09 34 05) どっから大よろけ出てきたんだ…？ - 名無しさん (2023-09-23 09 35 53) この木と枝はレーダー障害付きアンカーの話だからそもそも大よろけ武装の話しかしてないぞ - 名無しさん (2023-09-23 09 37 53) アンカー＝強ヨロケじゃないぞ、ジャミング付きアンカーの話してるのにアンカー以外の話するなだったらその通りだが - 名無しさん (2023-09-23 09 40 50) あーごめん レーダー障害の方だけでいいんだったな なんか勘違いしてたわ マジでスマン - 名無しさん (2023-09-23 09 48 02) 少将の昇格任務のライバル勝利が残り30回。毎月ライバル任務15回消化しかしかないからあと2ヶ月はかかる計算だな！ - 名無しさん (2023-09-23 07 35 04) あーよく寝た（HP28/100） - 名無しさん (2023-09-23 07 06 23) 水でも飲むかゴクゴク(-1 -1 -1) - 名無しさん (2023-09-23 07 09 10) ｶﾘｶﾘｶﾘ… - 名無しさん (2023-09-23 07 31 41) その水は危険だ、このムーンシュガーのヌカコーラ割を飲みなさい - 名無しさん (2023-09-23 08 00 26) 一晩でHP全回復とかまあジョーシキ的にないよな（馬小屋で目覚めつつ - 名無しさん (2023-09-23 07 09 20) 昨晩はお楽しみでしたね - 名無しさん (2023-09-23 07 12 26) この最大HPの低さ、FFTやTOのユニットか！？ - 名無しさん (2023-09-23 07 13 41) 何ならFFTだと一章終盤くらいの、かなり最初の方のHPである。 - 名無しさん (2023-09-23 08 14 13) 永続デバフ中年により最大HPまで回復しない、1日に1ターンしか行動出来ない等のペナルティを負っている - 名無しさん (2023-09-23 07 25 42) とりあえず朝の筋トレしますかぁ！ - 名無しさん (2023-09-23 07 30 49) 隠しステータス…LP-1… - 名無しさん (2023-09-23 07 37 18) この回復量は１時間睡眠とかだな - 名無しさん (2023-09-23 07 58 20) わかりみ、ちょうど今起きたけど身体が重いわ… - 名無しさん (2023-09-23 08 00 46) 朝散歩にいこーぜ、健康寿命にいいらしいよ(俺のネイチャ談) - 名無しさん (2023-09-23 08 02 11) 宇宙500は全ジェシカがほぼ結論構成なんだけど、これの弱さはマトモな奴はジェシカが強いから選んでるのに巻き込まれた低レートがノリの強襲染めと勘違いしてよく分からん強襲を持ち出して来る事なんだよな。ジェシカ出す気無いならヘイズルにでもなって1秒でも長く生き残るデコイになって欲しいんだけどなぁ - 名無しさん (2023-09-23 07 04 40) 愚痴に行きなされ - 名無しさん (2023-09-23 07 37 50) 病んでるな。愚痴板に逝きなよ - 名無しさん (2023-09-23 11 00 53) Unityが頭うんてぃになった件かなりまともな形で落ち着いたな。結局信用失っただけになったが - 名無しさん (2023-09-23 06 50 50) 欲張るとろくなことにならないといういい例だ。 - 名無しさん (2023-09-23 07 00 56) 欲ばるは外部から見た論で、Unity社は資金集めをどうしてもしたかったように思う。 良いアイデアでなかったのはそう。 - 名無しさん (2023-09-23 07 06 05) なるほどなあ。 とはいえホントやり方が強引過ぎたね。 - 名無しさん (2023-09-23 07 09 48) 現実的な金額なら儲けたかも知れないが、流石に考えなさ過ぎだったよね - 名無しさん (2023-09-23 07 10 49) 金額自体はハイパーカジュアルアルゲームとかでもなければ別段おかしい額でもない。上層部がインサイダーやってたり今まであった規約削除して金かかるようにするような信用が問題 - 名無しさん (2023-09-23 07 13 38) 上層部は儲けの数倍の罰金に加えて、最高に甘くて懲役５年最悪20年とか予想されてて草も生えない - 名無しさん (2023-09-23 07 47 37) 大成功してるとこからだけ無理ない金額を取ってほしいんだよな。産業が育たなくなるのはむしろマイナスだろう（日本の偉い人を見つつ - 名無しさん (2023-09-23 07 14 09) それじゃ成り立たないからしょうがないね - 名無しさん (2023-09-23 07 26 52) 休日の朝に飲むコーヒー牛乳は最高だぜ - 名無しさん (2023-09-23 06 28 28) アトラスよくナーフしろって言われるけど実際問題メデューサってどう調整すりゃいいんだろ？せっかくのオンリーワンな特性無くすのもアレだし・・・変形解除と変形阻害を排他にするとか？ - 名無しさん (2023-09-23 04 36 44) とりあえず切替遅くしたら？ - 名無しさん (2023-09-23 05 05 14) メデューサだけならいっそ射程を50ｍにして空中で肉薄されたときに落とすために使うしかないようにするとかか？単にアトラス自体をナーフするだけなら判定を中にするだけでもいいとは思うが - 名無しさん (2023-09-23 05 34 36) リロード倍にすると攻めの機会が減って、受けも更に弱くなる - 名無しさん (2023-09-23 06 06 24) メデューサよりもレールガンの射程を現状から150～200mほど短くしてほしいのよなぁ - 名無しさん (2023-09-23 06 20 30) とりもちと同じで即変形解除は廃止でMS形態からMA変形不能にする。とりもちよりリロードに優れているので、そういう下方しても蓄積とりや阻害にまだまだ使えるはず。 - 名無しさん (2023-09-23 07 01 24) デュエリストたるもの、相手カードのテキストは読まない物・・・ - 名無しさん (2023-09-23 04 17 53) はいはいサンボルサンボル→「このカードは効果で破壊されない」 - 名無しさん (2023-09-23 07 59 33) 今の季節色んなソシャゲで体育祭的なものやってるけどやっぱりブルマって不滅なんだな・・・ってつくづく思う - 名無しさん (2023-09-23 04 17 01) だってハーフパンツとか描いててつまんないもん。現実はジェンダーなんちゃらでどんどんつまらなくなっていくけどそれに創作が付き合う義理はないし需要も無い。 - 名無しさん (2023-09-23 04 26 32) 現実はハーフパンツどころか・・・だもんな - 名無しさん (2023-09-23 04 34 07) ジェンダーとか関係なく単純に女性が恥ずかしいから、肌を露出したくないからだろう…。つまらないとかどうこう関係なく、子供の頃からなんで女の子達だけあんな寒そうなの履いてるのか意味がわからなかった - 名無しさん (2023-09-23 04 38 26) 単に肌を露出したくないってだけなら、昭和のスケバンみたいにスカートをくるぶしまで伸ばすと思うよ。 - 名無しさん (2023-09-23 05 37 59) ハーフパンツはハーフパンツで結構可愛いと思うんだが・・・ - 名無しさん (2023-09-23 05 06 53) 青アーカイブちゃんと学校ごとに運動着違うの拘りがすごい。 - 名無しさん (2023-09-23 05 17 57) スパッツなら許す！ - 名無しさん (2023-09-23 05 36 45) 性欲でしか物事見れないんかお前？ - 名無しさん (2023-09-23 06 00 10) はて、妙だな…性欲のせの字もないのにこの言い様… - 名無しさん (2023-09-23 06 54 32) 性欲こじらせておかしくなったんだろ。ほっといてあげなさい。 - 名無しさん (2023-09-23 06 59 21) ???「何ですかその胸を強調したジャージは！ まともに服も着られないんですか⁉」 - 名無しさん (2023-09-23 05 01 44) 通常服だと言ってる方も中々なんだよなぁ。言われてる方の通常服も別ベクトルに中々だが - 名無しさん (2023-09-23 08 36 52) 射撃環境がまた極まってきてデブホバーがまた冬の時代になってるからもう一声調整してほしいなぁ。おいお前の事じゃないゼクツヴァイ座ってろ - 名無しさん (2023-09-23 04 03 38) ゼク3（ガタッ！） - 名無しさん (2023-09-23 04 06 48) 無情な空中からのミサイル斉射、もうコイツがΞガンダムでいいんじゃないですかね・・・まあデブホバーと言うかコスト比ヒットボックスデカい機体で持ってない奴にはダメコン一律でくれてやってもいいんじゃないかとは思う - 名無しさん (2023-09-23 04 09 50) ティターンズ魔窟 クゥエルとバーザムって同じティターンズカラーでも結構色の感じ違うんだな。 バーザムの方が青 - 名無しさん (2023-09-23 03 56 53) ティターンズカラーってな？二百色あんねん - 名無しさん (2023-09-23 04 01 31) 支援使ってて味方がコンロイジェガンの存在に気付いてなかったからステルスに注意打ったら試合後に味方からファンメ貰ったんだけど状況的に俺は間違っていたのか? - 名無しさん (2023-09-23 03 21 16) 知らんよ。こっちはエスパーでもないから、マッチの状況もメールの内容も書かれずに反応返せるわけねえだろ。 - 名無しさん (2023-09-23 03 27 00) チャット自体に問答無用でキレるプレイヤーもいるしなあ・・・ファンメなんか貰わない設定にしとくのが一番よ - 名無しさん (2023-09-23 03 38 44) なるほど すごいな 君は悪くない - 名無しさん (2023-09-23 05 09 33) TGSでソシャゲのGジェネの配信日くらいは発表されるのかね。しかし、UCエンゲージと比べて新しい機体とか設定が出てくるような感じはないし個人的な期待度は低めだな - 名無しさん (2023-09-23 02 50 00) ティザートレーラーでプロトタイプケンプファーが主役ガンダム達に紛れて出てたのいつ見ても笑っちゃう - 名無しさん (2023-09-23 03 06 24) ふと思ったんだけど転生できるならいつが良い？転生したらこれがやりたいっていう情熱だけ引き継げるとして。やりたい、なりたい事ってある？ - 名無しさん (2023-09-23 02 47 37) 取り敢えずやる気的なもん引き継げるなら幼稚園からでも良いわ。寧ろそれくらいの方が良い - 名無しさん (2023-09-23 03 12 31) 五億年ボタンを誤って連打してしまった身から言わせて貰うと、もうええわ。ループ転生とかよりも存在自体が完全な無に成りたい。 - 名無しさん (2023-09-23 03 19 44) 転生・・・？地獄みたいなこの世をまた1から生きないといけないのかい - 名無しさん (2023-09-23 03 59 49) そろそろ解脱したいんですがねぇ - 名無しさん (2023-09-23 04 18 38) 例えば１０歳にすると、その前は別の人格だったと考えるとモヤる - 名無しさん (2023-09-23 06 08 47) 序盤のボスキャラの同族が終盤にザコの一匹として出て来るの良いよね… - 名無しさん (2023-09-23 02 13 09) そうだね！ - 名無しさん (2023-09-23 02 28 57) シュトルヒ君……。(初代AC) - 名無しさん (2023-09-23 02 30 55) バラモスブロスとかバラモスゾンビとかバラモスエビル？ - 名無しさん (2023-09-23 02 49 26) 自分の成長を実感して瞬殺…いやコイツ強いままじゃねーか！ってなるの好き - 名無しさん (2023-09-23 02 51 19) ナメック星人 - 名無しさん (2023-09-23 03 20 23) ガンダムならザクⅡS型とか？ - 名無しさん (2023-09-23 05 46 24) 純アクションゲームだと割りとつらい - 名無しさん (2023-09-23 07 10 58) 京アニ裁判、被告が逆ギレで裁判長に制止されるか…こんなこと言うのもアレかもしれんがさっさと吊るしたほうが世の為かもしれないな…奪った命の重さをわかってない - 名無しさん (2023-09-23 02 06 54) 目には目を～って文面は同等以上のことはしてはいけないって意味だけどさ。もう一度手足から一本ずつ燃やしてやれよって思うわ - 名無しさん (2023-09-23 02 11 09) 結局のところ落選された恨みを晴らす口実としてパクられたと主張してるみたいだからろくでもないよね - 名無しさん (2023-09-23 02 14 34) 野郎そこまで酷かったのか･･･。もう情けも容赦も不要ではあるが、やはり上の枝さんと同じくジワジワ切り刻んでやるべきなのではと思ってしまう･･････。 - 名無しさん (2023-09-23 02 15 47) 京アニ勤めの人は助けられなかったのに、人として酷い被告を腕のいい医者が助けてしまうなんてね… - 名無しさん (2023-09-23 02 22 55) あれ、火傷による重症患者の治療に関する人体実験も兼ねてたみたいだから、後々まともな人の火傷治療にデータが使えるって点だけは役に立つな。 - 名無しさん (2023-09-23 03 51 51) それで事件以上の数の人が助けられても死んだ人が戻って来るわけじゃないのが辛いな - 名無しさん (2023-09-23 03 54 49) 被告に同情も理解も全くしないが、生死の境を彷徨っていたアイツの救命に全力を尽くした医療関係者の方々の気持ちを思うとどうにも居た堪れない気分になる。昔読んだブラックジャックを思い出す…。 - 名無しさん (2023-09-23 02 22 36) 取材されたときにここで死なれたら逃げられると同じで罪と向き合わせるために助けたっていってなかったか。んで結果がアレと - 名無しさん (2023-09-23 02 31 19) 死刑にするため助けたんじゃない！とはまあ有名な逸話だが、しっかり裁かせるために助けたのかもしれない、当人にしか分からないことだが - 名無しさん (2023-09-23 02 31 21) あれはブラックジャックの論理がおかしい。どんな患者であれ救うのが医師の務めのと同様どんな被告であっても判決・執行を下すのが法務官の務めなのだから。ちなみに青葉被告を救命した医師は裁判を受けさせるために全力で治療したと言明している。 - 名無しさん (2023-09-23 02 31 58) あいつの手術確か自分の皮膚を培養して移植する世界最初の手術が行われたから医療関係者的には実験体になってくれてサンキュー程度だと思うよ - 名無しさん (2023-09-23 03 11 13) やっぱり高蓄積、高部位補正、高威力、移動撃ち可みたいな武器は駄目だと思うんですよ。いやその武器だけが目立った取り柄で生命線って言うなら話は別だけど、二種格闘、消えないバーニング、即よろけにステルスとか今更だし言い尽くされてるけど酷いよなあ - 名無しさん (2023-09-23 03 18 11) 誤爆 - 名無しさん (2023-09-23 03 18 31) 反省や更生は相手が人間だから出来るって話なのを皆さんに再確認して貰う為の裁判よ。 - 名無しさん (2023-09-23 02 34 25) まぁ変に形だけ厚生されるよりも裁判官も良心の呵責なく判決下せるから楽っちゃ楽 - 名無しさん (2023-09-23 03 11 39) 犯人は死刑になるべきだと思うしそうなるだろうけど、犯人の態度が酷いからって燃やせとか切り刻めとか言ってる人、要は自分が気に食わないから裁判の量刑以上の罰を私刑で与えろって言ってるわけで、それある意味八つ当たりで犯行した犯人と同じってのを自覚しておいたほうがいいぞ。 - 名無しさん (2023-09-23 03 25 32) 味方が機体変えたから編成的にまずいと思って出完外して機体変えてたらいきなり離脱扱いになって警告もらったんだけど酷いバグだな - 名無しさん (2023-09-23 03 37 44) 誤爆した - 名無しさん (2023-09-23 03 39 59) いや～、被害者家族はそう思ってるだろうし昨今の自爆特攻ばかりされるようじゃ痛みのない死刑制度だけじゃ躊躇しなくなくなってると思うな。市中引き回し磔獄門でも復活させる？ - 名無しさん (2023-09-23 08 44 33) 正直、裁判は非公開、少人数でやってさっさと決着させてやればいいと思う。無期にも無罪にもならないのが確定してる奴の無意味な妄言をこれ以上報道する必要もあるまい？ - 名無しさん (2023-09-23 10 49 33) 赤アッグジンは〜 - 名無しさん (2023-09-23 01 59 20) ころがるぞ〜 青アッグジンも転がるぞ〜 黄アッグジンも転がるぞ〜 紫アッグジン転がります 白アッグジンには… 今度のクランマッチ、全アッグジンのエンジョイチームいたらいいな - 名無しさん (2023-09-23 02 27 07) 月に代わって！おしおきの時間だぁぁぁ！→ナイチン２機に切り刻まれる - 名無しさん (2023-09-23 01 18 28) アニヲタwikiで「騙して悪いが」って項目見てたけどゲーム内だけじゃなくて現実でもあったんだな… - 名無しさん (2023-09-23 01 10 38) 試遊のときは騙そうとして返り討ちに合ったわけだから完璧に原作再現ですな - 名無しさん (2023-09-23 01 13 06) 怖いものは怖いということは、怖くないものに対しては怖くないという事です - 名無しさん (2023-09-23 01 05 32) そして怖いものを怖くなくす手術をこれから始めます。ではここに寝て - 名無しさん (2023-09-23 01 11 34) 怖い！ - 名無しさん (2023-09-23 01 33 43) ダイジョウブ、ダイジョウブ。怖くなくナりますヨ - 名無しさん (2023-09-23 01 37 28) 敵にいてほしくない人が増えた。対面強襲絶対破壊するマン、アンステ無しでもステルス絶対破壊するマン、アクティブガードマスター。特にアクティブガードマスターがなんか怖い - 名無しさん (2023-09-23 01 02 48) ダブルスコアで圧勝、相手何してたのかなと思うもライバル見て納得。与ダメ9000の陽動1％で残り全部ゼロ。こんなハズレつかまされた相手チームに同情する - 名無しさん (2023-09-23 00 59 17) 歩兵放置してたんだろうなぁ…。そういう奴らは通報で判明次第、問答無用でBANしてくれりゃいいのに…。 - 名無しさん (2023-09-23 01 13 26) 宇宙A+まで来てしまったからここからの人口減少が怖いな… - 名無しさん (2023-09-23 00 46 48) 袖付きズサが汎用でこないかなー - 名無しさん (2023-09-23 00 45 20) https //livedoor.blogimg.jp/kini7run/imgs/3/f/3f9e4178-s.jpg アライズで復活したかと思ったのにまったくの関係とか - 名無しさん (2023-09-23 00 41 19) まさかのロードオブザリングというね - 名無しさん (2023-09-23 00 53 17) 名前の件はまぁ納得だけどロゴがかなり寄せてある気がするわ。正直意図的に寄せてますって言ったら信じるレベル - 名無しさん (2023-09-23 01 37 12) 新機体ってぽてぽて歩いてこっちを見つけるところころ転がりながら体をこすり付けて来るじゃん？猫みたいで可愛いよね - 名無しさん (2023-09-23 00 30 30) 最初虫みたいだなと思ってたけどだんだん可愛くなってきた - 名無しさん (2023-09-23 01 35 12) https //video.twimg.com/ext_tw_video/1687416297079152641/pu/vid/1280x576/5EGvtVx_wnNyRQ_N.mp4 なんか目覚めそうやわ - 名無しさん (2023-09-23 00 19 21) メスガキピカチュウ - 名無しさん (2023-09-23 00 53 58) はぁ〜火力も無エ スラも無エ マーカー全然活かされ無エ、耐爆無エ 中判定 ステルスコンボでバ〜レバレ - 名無しさん (2023-09-23 00 18 54) ナイトシーカーV？ - 名無しさん (2023-09-23 00 25 50) オラこんな機体やだ～ オラこんな機体やだ～ レートへー出る～だ～ レートに行ったら、戦績記録させて、運営に強化もらうだ～ - 名無しさん (2023-09-23 00 43 09) ガッ！ - 名無しさん (2023-09-23 01 36 00) チャージ格闘付かないかなぁ - 名無しさん (2023-09-23 00 52 39) 宇宙鹿君が持ってるので駄目です - 名無しさん (2023-09-23 00 54 51) フェダーの火力はあるから、ジムⅢBRを副兵装にして、マシンガンとツイン・ビーム・スピアを副兵装に生やせ - 名無しさん (2023-09-23 00 59 58) アッグジンのころころ気持ち良すぎだろ！ - 名無しさん (2023-09-23 00 15 49) 形が丸くてボールみたい→ブリッツボール→素敵だね - 名無しさん (2023-09-23 00 19 13) 敵だね（偽装伝達装置） - 名無しさん (2023-09-23 00 44 03) やはり、真っ赤に塗ってダルマ風かな。それとも青白に塗ってタヌキ型ロボット風か - 名無しさん (2023-09-23 00 19 32) ゴールデンボール、シルバーボール、スパイダーマン、スイカ、サッカーボールと色んなカラーにしてる人がいますな - 名無しさん (2023-09-23 00 26 37) フリーザカラーも見かけたな - 名無しさん (2023-09-23 01 34 45) メロンとみかんと目玉おやじも追加で - 名無しさん (2023-09-23 01 36 49) 赤いウサギな配信者様の動画で、種のグーン風に塗ってサンダーマークで細かい所調整して再現してる猛者を見た。 - 名無しさん (2023-09-23 01 54 13) なんとなしに機体搭乗回数を眺めてたんだが、ゲルJLV3に350回も乗ってる…。一度でもこの子のLV3が輝いてたことあったっけ？ゲルJ好きで乗り回してた時期はあるけど550って…。 - 名無しさん (2023-09-23 00 05 31) コスト解放される前の大昔に箱部屋で使ってたとかは？ - 名無しさん (2023-09-23 00 12 52) うろ覚えだけどその頃って550でバランサー持ち地上支援ってせいぜいFA7号機くらいじゃなかったっけ？そしてミサイサも実装当初は評価が芳しくなくてやや敬遠されがちだったような覚えがある - 名無しさん (2023-09-23 00 16 28) いいだろう、ASMRに楽天カードマンを挟むのおいは - 名無しさん (2023-09-23 00 04 48) ボクはね…老人になったらモンスター爺さんかポケモン爺さんか…あるいはガンダム爺さんか遊戯王の爺さんになりたかったんだ。 - 名無しさん (2023-09-22 23 59 24) 俺は飛んでくビックバイパーを地上から見送る爺さん！ - 名無しさん (2023-09-23 00 00 43) 超貴重な高額カードをビリビリ破り捨てられるから遊戯王のじーさんにはなりたくないな - 名無しさん (2023-09-23 00 40 39) 宇宙でよろけを上下に逃した奴をこっちも慣性使って追いかけて斬りつけられた時、宇宙やってるって感じする - 名無しさん (2023-09-22 23 55 43) 慣性AMBACで翻弄して冠取ってドヤった次の試合で普通にボッコボコにされると宇宙Aフラの魔境っぷりを痛感する - 名無しさん (2023-09-23 00 09 20) ルビコン帰りの傭兵から言わせてもらうと、PMUってのは機体の修理費や弾薬費を負担してくれてるんだから、かなり待遇の良い傭兵組織だよな。 - 名無しさん (2023-09-22 23 55 09) そもそもこれ実戦なのかという疑問が シミュレーションで実際は電気代しかかかってないんじゃないか？ - 名無しさん (2023-09-22 23 56 59) 古参のレイヴンから言わせてもらえばルビコンはバブル真っ只中で基本的にどんだけトリガーハッピーしてても黒字だから楽だわ - 名無しさん (2023-09-22 23 59 03) AC2でグレ腕垂直ミサイルプレイしたら赤字多くて稼ぎ大変だった思い出 - 名無しさん (2023-09-23 00 02 54) ヴェーロノークを連れて行くだけで大赤字になるあの時代 - 名無しさん (2023-09-23 00 05 10) パイロットも大量に代わりがいるから恐ろしい - 名無しさん (2023-09-23 00 14 36) 今 押し込めば勝てる、という状況で支援機だと攻めに行けないのがもどかしい - 名無しさん (2023-09-22 23 49 02) そうやってみんなキャリーしやすい機体ばっか乗りたがるようになるのだ…… - 名無しさん (2023-09-22 23 52 55) じゃけんバランサー持ちの支援機でカチコミかけましょうねぇ - 名無しさん (2023-09-23 00 17 41) youtubeで「百姓貴族」ってアニメを見てから、同じ作者のアニメで「銀の匙」を一気見。でも、アニメ化された部分の続きが気になって原作漫画を読んでみたら・・・こりゃ、これ以上のアニメ化は無理だわ。生きてる豚から食肉になるまでを全部描いてるんだもの。 - 名無しさん (2023-09-22 23 47 55) 畜産である限りそこは外せないので仕方ないのだ… - 名無しさん (2023-09-22 23 54 00) 性描写はアニメになるのに動物の氏はアニメにならないとかあり得んですよ・・・。 - 名無しさん (2023-09-23 00 06 23) 動物のお医者さんも綺麗ごとではない動物の生態や手術描いてたけど同じく女性作者なんよね。誰かが書いてたけど男はヒロイズムで生死を描き女はリアリズムで生死を描くというのは説得力あるわ。 - 名無しさん (2023-09-23 00 11 42) アニメしか見てないだけど、ベーコン育ててベーコン作るまでのより鮮明に書くやつあるんですかい？ - 名無しさん (2023-09-23 00 13 49) アニメ化の後に、もう一度育てた豚を畜産大学へ運んで、屠畜、精肉を最初から見学するシーンがある。 - 名無しさん (2023-09-23 00 17 09) もうちょっと主兵装の選択の幅をだな・・・。ピクシーにケンプのショットガンを持たせたりとか - 名無しさん (2023-09-22 23 41 31) それ持たせるならステルス戻した方がいいな - 名無しさん (2023-09-22 23 43 23) ジオン系支援機が全員ショットガン持ち出すが宜しいか？ - 名無しさん (2023-09-22 23 46 55) キミは連邦の機体なんだからこっちだよ＞連装ショットガン - 名無しさん (2023-09-22 23 47 01) そのレベルが許されるなら500コストはみんなフェダー持つと思うよ - 名無しさん (2023-09-22 23 51 20) ズサ「そんな関係ないやつより俺にビーライの代わりにショットガンをですね」 - 名無しさん (2023-09-22 23 53 19) マラサイにハイパーバズーカⅡ持たせてあげてほしい バーザムくん同期(後輩？)でしょ貸したげなよ - 名無しさん (2023-09-23 00 00 13) ちょいと文化祭の喫茶メニューの名前原案表を見る事があって、そこに「大人のくりぃむれもん」というのが・・・悪ノリの結果！？世代的に知らないだけ！？反応してしまう父兄らがいるんじゃ！？と困惑しながらやんわりを改称を薦めておいた - 名無しさん (2023-09-22 23 38 14) 接客が亜美ちゃんというオチ - 名無しさん (2023-09-22 23 43 00) 今日日、父兄世代でも知ってるか怪しい時代じゃけぇ…… - 名無しさん (2023-09-22 23 47 33) ジョン・ウィックおもろかった - 名無しさん (2023-09-22 23 35 05) ほぼキアヌが暴れまわってるだけなのになんか面白い。装備揃えるパート毎回楽しみ - 名無しさん (2023-09-22 23 40 47) 今作は展開上お買い物シーンは少ないね。でもドニー・イェンと真田広之というキレキレの二人が加わってアクションは特盛三段重ねといった感じ - 名無しさん (2023-09-22 23 46 38) そういや日本は今日からか。明日にでも観に行くかー - 名無しさん (2023-09-22 23 47 53) ゲームでLawルートとChaosルートがある場合って、大体はChaosルートエンドの方がプレイヤー目線で良い方向に行く事が多いのか？ - 名無しさん (2023-09-22 23 28 09) Lowってだいたい自分たちが正義と思い込んでる凶悪人共でしょ？（ヘンケン艦長） - 名無しさん (2023-09-22 23 31 50) どっちもどっちだけどLAWの奴らの方がやることロクでもないから頭ﾋｬｯﾊｰなカオスの方が比較的マシ - 名無しさん (2023-09-22 23 33 24) 両方通らないと真エンディングに到達しないのはよくある - 名無しさん (2023-09-22 23 35 46) 相対的に真っ当なルートが主人公勢甘ちゃんに見えてくるからそう思うだけじゃね - 名無しさん (2023-09-22 23 37 31) Lawは秩序に従わないやつは消去！だからそりゃ息苦しいわな。Chaosはぱっと見よさそうだけど力こそ正義！になるからいいかどうかが微妙 - 名無しさん (2023-09-22 23 39 30) じゃけんNeutralで皆殺しにしましょうね～ - 名無しさん (2023-09-22 23 48 01) 誉に生きるか、欲に生きるか。 - 名無しさん (2023-09-22 23 43 19) どちらも善悪の面はあるのだが、Chaosの個の悪よりRawの組織としての悪のほうが規模が大きい上に正義の仮面を被せていて嫌悪を掻き立てるという理由もある。…もっとも、普通の人間に生きやすい環境がどちら寄りかと言うと難しいのだが。 - 名無しさん (2023-09-22 23 58 32) なーんか難しいなソレ。ゲームの主人公だから特殊な力があるのであってだしで - 木主 (2023-09-23 00 04 21) 宇宙で静止射撃ってダメなのか、慣性ambacで滑りながら撃つのもダメなんだろうか - 名無しさん (2023-09-22 23 22 28) 慣性AMBAC混ぜればなんとかなるはずなんだけどスペースノイドたちは慣性AMBACの移動先にも普通に射撃当ててくるのよね... - 名無しさん (2023-09-22 23 29 16) というか偏差射撃の都合上慣性すると逆に当たったりする - 名無しさん (2023-09-22 23 32 44) 慣性撃ちで多少は誤魔化せるけど誤魔化しの範疇は出ないから、そういうリスクを背負う必要のない機体と比べると評価は渋くなっちゃうね - 名無しさん (2023-09-22 23 32 32) 宇宙の動き方を理解するとぶん殴った方が強い→ぶん殴りに行きやすいスラ撃ち持ちに乗るってなるから攻撃時に必ず足止まる静止撃ちはどうしてもジャンケンで不利になる - 名無しさん (2023-09-22 23 37 55) 慣性AMBACが必要な武器を選んでるってだけで現実的にマニュ受けからの硬直カウンタースナイプができてしまうからそれそのものを上下に逃していてもアドはアドだしな。慣性AMBACで追いかけて格闘コンボすれば良いだけだ - 名無しさん (2023-09-22 23 53 53) 私の幸運をみんなに分けておく ♡ﾁｭｯ(*´(〃 )ﾁｭｯ♡ - 名無しさん (2023-09-22 23 20 33) ありがとう、めっちゃ元気になった(ᕦཫᕤ) - 名無しさん (2023-09-22 23 23 04) 古見さんによくでてくる顔 - 名無しさん (2023-09-22 23 30 08) ｺ゜ｯ…！ - 名無しさん (2023-09-22 23 23 20) お返しにワイのウマ娘ガチャ天井までいった幸運をあげよう - 名無しさん (2023-09-22 23 31 40) この店はわしが育てた！ってぐらいの開店当初からの常連だったお店の店主が急に亡くなっちゃってめちゃくちゃショック受けてるわ。つい数日前に県内でもオススメの店として取り上げられたんですよ！とか言って笑ってドヤ顔してたのに…… - 名無しさん (2023-09-22 23 20 10) 身近な人が亡くなるのは辛いね。木主が想う限りそこに居続けてるさ。悲しいけど寂しくないよ - 名無しさん (2023-09-23 02 32 37) ニーアオートマタに釣られてNIKKEを始めてわかっている事は、マイティーツールが全知全能の道具だという事だナ...(脳死) - 名無しさん (2023-09-22 23 20 09) リター婆ちゃん,強い - 名無しさん (2023-09-22 23 26 13) 誤爆！強い・カワイイ・ロリBBAでホント好き。何でも作ってくれるからイベントではもはやドラえもん - 名無しさん (2023-09-22 23 29 35) 強キャラが増えるたびに価値も増してく超性能ばあちゃん - 名無しさん (2023-09-22 23 30 23) 350汎用は水ガンが未だに安定度ではトップだな。ステージ選ばず中・近距離で対応出来て、乱戦してても邪魔せずによろけ献上出来る高蓄積武器あるのはやはり便利。 - 名無しさん (2023-09-22 23 19 24) あと３勝でA+になれたのに怒涛の７連敗であと10回勝たないと上がれなくなった…総合1位とか3冠とか取ってるのに勝てないのは試練ですね… - 名無しさん (2023-09-22 23 13 55) 頑張れ頑張れできるできる！ - 名無しさん (2023-09-22 23 19 04) それが、今の実力ということ。上達すれば、気付かないうちにA+になってる。 - 名無しさん (2023-09-22 23 38 26) ここで苦心して上達することでA+上がったあとはスムーズにレートポイント上げていけると考えるのだ - 名無しさん (2023-09-22 23 42 48) 飛行機の墜落実験で飛び立った飛行機に対して管制官が永遠にさようならと - 名無しさん (2023-09-22 23 05 48) PC版のエースマッチって選ばれし狂者のみって感じだからマッチングが遅いし、戦闘結果が凄まじい。クイックでプレイしてるから問題は少ないけど戦闘結果ヤバイっすよ・・・。 - 名無しさん (2023-09-22 23 00 18) このゲーム全然リアルじゃなくね？ - 名無しさん (2023-09-22 22 55 28) リアルなゲームって？ - 名無しさん (2023-09-22 22 56 34) アニメじゃないホントの事さ！ - 名無しさん (2023-09-22 22 58 53) テレビの見過ぎ定期 - 名無しさん (2023-09-22 23 20 05) ボクは絶対に嘘は言ってない！ - 名無しさん (2023-09-22 23 24 46) ああ！ - 名無しさん (2023-09-22 23 19 42) このゲームは美麗なグラフィックのMSで戦うゲームだからリアルは関係ない。 - 名無しさん (2023-09-22 22 58 32) アンケートの項目にリアルな戦闘とかほざいてなかったっけ？ - 名無しさん (2023-09-22 23 03 07) アンリアルエンジン5で作り直さないかなー - 名無しさん (2023-09-22 22 59 23) ハヴォック神で荒ぶるMS見てみたい - 名無しさん (2023-09-22 23 01 04) オペレーショントロイ「呼ばれた気がする！」 - 名無しさん (2023-09-22 23 02 49) 撃破したらその場でプルプル震え出したりやたら伸びるのか - 名無しさん (2023-09-22 23 04 01) 仲間の大切さがわかる．すっごくリアルなゲーム性． - 伏流 (2023-09-22 23 00 05) でかいロボットが二足歩行してるしな - 名無しさん (2023-09-22 23 00 15) いや一年戦争参加してた勢だけどなかなかリアルに出来てると思うよ - 名無しさん (2023-09-22 23 00 49) ゲームはいつもリアルさ。人生と言うゲームはセーブもロードもなくゲームの中でやるゲームはそもリアルというべきかアンリアルと言うべきか？ - 名無しさん (2023-09-22 23 02 12) 確かに、生身でサーベルに焼かれても身体が残ってるし、MSに轢かれても5体満足だし、全然リアルじゃないな！ - 名無しさん (2023-09-22 23 03 23) 歩兵の死に方は関節がおかしい方向に向いちゃう前作の方が好き(？) - 啓蒙99 (2023-09-22 23 11 24) 当社比ってことじゃね(適当) - 名無しさん (2023-09-22 23 11 09) 言葉の揚げ足取りやめちくり～ - 名無しさん (2023-09-22 23 17 07) え、じゃあ木主の現実って……あぁ、いや、悪い 早く本当の現実に気付ければいいな - 名無しさん (2023-09-22 23 26 36) たしかに素ガンが形状変化しないから原作アニメの忠実な再現はできてないよなあ - 名無しさん (2023-09-22 23 34 17) 感情的に動くプレーヤー！人間味溢れる味方に敵！終わった試合にも不満を垂れるファンメ！リアルじゃないか！ - 名無しさん (2023-09-23 02 37 33) バトアラクリアしたせいで俺の中でジムブームが来つつあるぞどうしてくれる、ギャザジム無いんだぞ俺(血涙) - 名無しさん (2023-09-22 22 46 39) この時間だから言うけど担当アイドルとか担当ウマ娘とそう言う事やるのって最高の快楽だよな - 名無しさん (2023-09-22 22 45 41) うっわ、キッモ。 - 名無しさん (2023-09-22 22 46 24) まぁ二次創作のアレコレはだめだがエロい目でみるな考えるなってのは無理がある - 名無しさん (2023-09-22 22 47 54) 俺は逆だな。エロなしで慣れるとそういう目で見れなくなるわ。金剛とか加賀とか未だに無理や - 名無しさん (2023-09-22 23 02 25) その辺りは作品への入れ込み具合だねぇ。世界観まで好きって行くとエロ系に興味なくなるパターンとかは結構ある - 赤枝 (2023-09-22 23 06 04) あぁ、楽しいよなオセロ - 名無しさん (2023-09-22 22 51 01) おにいさんきっしょ。 - 名無しさん (2023-09-22 22 52 09) マジか みんな自制心強いのね… - 木 (2023-09-22 23 10 38) まぁ木主がひっそり楽しむ分には、それはそれでいいんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-09-22 23 19 29) 好きな作品ほどそういう気分にならない 逆にキャラを少し知ってるレベルならそういう本読んだりする - 名無しさん (2023-09-22 23 22 28) 暴言を心の中にとどめておくことは出来なかったみたいだけどね… - 名無しさん (2023-09-22 23 45 16) ？？？「折らせろ」 - 名無しさん (2023-09-22 22 40 46) 「腕の骨を折るのが大好きなすごいデブの男がいるらしい」 - 名無しさん (2023-09-22 22 42 30) 支援機「っ...！！CHっていつもそうですね！私たちのことなんだと思ってるんですか！！」 - 名無しさん (2023-09-22 22 46 09) 砂２「逆に折ってしまってもいいのだろ？」 - 名無しさん (2023-09-22 22 48 00) 🌙 - 名無しさん (2023-09-22 22 59 47) 相手全員S-でこっちは自分以外A+で5番機。まだ1アウトってところか - 名無しさん (2023-09-22 22 32 11) チェンジしておけばよかったわ - 木主 (2023-09-22 22 35 30) シリウスシンボリの胸を盛るな おおシリウスシンボリの胸を盛るな - 名無しさん (2023-09-22 22 30 45) 既にデッケェもんな(B89) - 名無しさん (2023-09-22 22 57 21) PUIPUIモルカー 期間限定で第１１話が配信されてる・・・・ - 名無しさん (2023-09-22 22 29 04) ん？なんで？てっきりバック・トゥ・ザ・フューチャーでも放送してるのかと． - 伏流 (2023-09-22 22 49 26) つむぎさんの追悼で配信してるみたい、放送時の再配信ではなく専用に作られた動画 https //www.youtube.com/watch?v=i3yUE2yzYgc - 木主 (2023-09-22 22 52 15) えぇ… もうあのﾌﾟｲﾌﾟｲ声聞けないのか… - 伏流 (2023-09-22 22 55 58) モルカーのサメ回のほんの数分に大半のサメ映画が負けてるって評されてたのに草を禁じ得ない - 名無しさん (2023-09-22 22 51 23) ゾンビ回の武装にブキヤのパーツ組み込まれてるって一目で看破した猛者がいたの思い出した。 - 名無しさん (2023-09-23 01 59 20) 俺陽動41%もう一人のマシンガン汎用が44%で草 S-戦場の姿かこれが😭 - 名無しさん (2023-09-22 22 26 31) レジストムーブ改許されるなら強制的に反転する急速旋回の被ダメアップはなくてもええやろ？ってことでプラチナに配られたゲルキュアに乗ってデータを示せ - 名無しさん (2023-09-22 22 26 28) ゾックでダブルラリアットしたいなぁと思った今日このごろ - 名無しさん (2023-09-22 22 27 14) アウスラにも乗って上げて。あの子の問題はどちらかというとチャフが無力なことだが…… - 名無しさん (2023-09-22 22 30 30) キュアノスはともかくネロトレさんがいるのでだめです - 名無しさん (2023-09-22 22 45 15) 【ログ更新中】1668 - 伏流 (2023-09-22 22 22 32) 【ログ更新完了】ウーンドウォート「ざぁく♥ ざぁく♥」 - 伏流 (2023-09-22 22 23 22) コスト的に「はいざぁく♥ はいざぁく♥」ではありませんか - 名無しさん (2023-09-22 22 25 39) はいざぁくはなんかアナハイムにNTRたっぽくてな．．． - 伏流 (2023-09-22 22 28 26) よわよわザクおにいさんアナハイムに取れれちゃったねキャハハ - 名無しさん (2023-09-22 22 30 38) あーサイコサイコ…（ハイザックくんの腕とマラサイくんの脚・アッシマーくんのライフル） - 名無しさん (2023-09-22 22 33 49) ザクR2「呼んだ？（お疲れ様です）」 - 名無しさん (2023-09-22 22 33 10) 後メイン1発当てれば与ダメ10万超えてたって戦いは活躍してても悔しく感じる… - 名無しさん (2023-09-22 22 08 55) そういやレジム改って歩兵潰したときは機体接触即死のほうかレジム改の固定値食らうのかどっちなんだい？ - 名無しさん (2023-09-22 22 06 44) ソシャゲで闇鍋のチケットを使ったら…限定キャラが出た・・・・爆死だろと思ってたのに明日は何か起きるのかな・・・ - 名無しさん (2023-09-22 22 04 18) レジストムーブ改、ダウンからの無敵状態の時に使っても無敵解除されずにダメージ与えられるらしいのずるいなｗ - 名無しさん (2023-09-22 21 51 56) フェネもやってるのでセーフ - 名無しさん (2023-09-22 21 55 29) つまりぃ…フェネクスはアッグジン…てこと！？ - 名無しさん (2023-09-22 21 56 06) 350の機動性のせいで当てやすいからむしろアッグジンの方がズル度高い気がする - 名無しさん (2023-09-22 22 10 45) 接触した敵機が勝手に痛がってるだけなのでｓ - 名無しさん (2023-09-22 22 02 50) アッグジンは顔すりすりしてるだけだもんな(すっとぼけ) - 名無しさん (2023-09-22 22 04 46) 一応アッグジンのレジスト改って原作再現なんだよね - 名無しさん (2023-09-22 22 08 53) ゾイドワイルドの一時期やった跨って乗る方式、結局はパイロットに攻撃が当たらないようにしたり下敷きにならないようにしないといけなくて次作で直ぐに止めてたな - 名無しさん (2023-09-22 21 51 10) AC4でホワイトグリントがあの貧弱なブースターを二段ＱＢでﾄﾞﾋｬｧ!してるのを見る度に嫉妬に狂いそうになる - 名無しさん (2023-09-22 21 39 05) アッグジンの追撃がレジ改のおかげで、遠慮なく格闘で一緒に追撃出来る - 名無しさん (2023-09-22 21 30 10) 三機のアッグジンにころころされて削りカスになる支援機さんマジで草 - 名無しさん (2023-09-22 22 28 25) https //twitter.com/hoowada2788/status/1705037348705341917 Youたち買っちゃいなよ！ - 名無しさん (2023-09-22 21 26 55) 家にあるから、流石に二台目は… - 名無しさん (2023-09-22 21 35 29) 田舎の実家なら空いてるからいいけど、そこまで運ぶの手間過ぎる - 名無しさん (2023-09-22 21 48 59) 演習の敵MSは、ダウンしてから起き上がるまでの時間が実戦より短いって本当？ - 名無しさん (2023-09-22 21 25 36) ラグの関係でね - 名無しさん (2023-09-22 21 27 16) 正確に言うと一緒、だけど、演習より実戦のほうがダウン攻撃もらってダウンに入るのが一泊も無いぐらいだけど遅れるから、その結果追撃可能時間が若干伸びるのよ - 名無しさん (2023-09-22 22 08 26) 1拍どころか数秒遅れでダウンするようなこともあるからなぁ？ - 名無しさん (2023-09-22 22 44 03) ゆる募：シスクードの宇宙適性の存在意義 - 名無しさん (2023-09-22 21 24 04) そりゃ宇宙で泳ぐためよ(泳げるとは言っていない) - 名無しさん (2023-09-22 21 33 06) 新機体は斜面において最強になりそうだな。MHWのハンマーみたい - 名無しさん (2023-09-22 21 21 29) 今ガンプラ一番くじ探してセブン漁りしてるんだが、B賞のみない店舗があった…んだが、レジ後ろのタバコ棚の上に、B賞の景品がおいてあったんだ。これ、店員さんが引いてそこに置いてあるってことなんかな？ - 名無しさん (2023-09-22 21 16 43) ２セット有るところなら１セットがラストワンまで行かないと次を出せないし・・・それでも見えるところに置いてあるのがアレだが - 名無しさん (2023-09-22 21 19 17) 2セット目だったら他のもあるかなと思って。店員さんが欲しくて最初から抜いてる、とかでなければいいんだけど。 - 名無しさん (2023-09-22 21 23 05) 一番くじで狙った1枚抜くのは至難の技やでぇ… - 名無しさん (2023-09-22 21 24 15) 店員が抜いてる、って言う人たまにいるけど、あれ無理だからなｗ - 名無しさん (2023-09-22 21 39 39) 一番くじの仕組みについてはよく知らないんだが、店舗到着時には券の抜けがないかとか確認するために各賞の券が分けられてるとかはないの？ - 名無しさん (2023-09-22 21 43 48) 一枚のなった状態で届くみたいだけど、どこにあるかは不明にされてる - 名無しさん (2023-09-22 21 47 22) ほへー、なるほど…各賞分のくじがあるかの検品はできないけど、総数があってるかの検品はできる状態な訳かぁ - 名無しさん (2023-09-22 21 50 15) 横からだがこういう関係者しか知らない情報でその可能性は無いって言ってくれるの助かるわ、為になる - 名無しさん (2023-09-22 21 53 02) 一枚の大きな紙にランダムに振り分けられた状態で張り付けて納品されて、それをバラして売るからそれは無い - 名無しさん (2023-09-22 21 48 49) くじを剝がさないといけないしな・・・戻すことはできないし - 名無しさん (2023-09-22 21 44 07) 全部はがして繰り返しくっつく糊でまた貼りつける･･･って感触が変わるか。引いたことないから分からん。 - 名無しさん (2023-09-22 21 54 18) 糊でくっつけているわけじゃないよ - 名無しさん (2023-09-22 21 57 17) ミシン目を切って開けるタイプだから開封したらもう戻すのは無理 - 名無しさん (2023-09-22 22 00 57) 朝起きたばかり特有のキンムクリムゾン状態やめてほしいわ - 名無しさん (2023-09-22 21 12 14) プレバン全く繋がらなくなってる‥‥ダンバインだとおもうんだけど、こりゃまた転売野郎かなぁ‥‥ - 名無しさん (2023-09-22 20 57 46) 装着するフィギュアが起きる素体の首が滅茶苦茶長い - 名無しさん (2023-09-22 20 51 23) Aレートの中に一人だけS-なワイ「さあ来い！戦い方を教えてやる！」 - 名無しさん (2023-09-22 20 45 58) 味方の動きと噛み合わずに孤立して集中攻撃とか喰らいそう - 名無しさん (2023-09-22 20 56 56) どうせS-下位じゃろ - 名無しさん (2023-09-22 20 57 03) …弾切れになってもヤケおこして正面から吶喊なんかするんじゃないよ？ - 名無しさん (2023-09-22 21 08 36) S-レートの中に一人だけA＋なワイ「さあ来い！戦い方を教えｔあばばばば」 - 名無しさん (2023-09-22 21 55 09) インドカレー屋さんの謎ドレッシング - 名無しさん (2023-09-22 20 42 52) オレンジ色のやつなら人参ドレッシングだったはず - 名無しさん (2023-09-22 21 14 57) これか？→https //www.riken-direct.jp/shop/g/g71276/ - 名無しさん (2023-09-22 23 39 55) おお！ついにMETAL BUILDのケンプファーの情報が！ https //twitter.com/t_features/status/1705175233114870080?t=SS-RZm2y5n3wPxutInyusw amp;s=19 - 名無しさん (2023-09-22 20 41 16) ディテール細か♡ - 名無しさん (2023-09-22 20 41 54) はじめのころは専用装備扱いだったのに汎用装備の流用になったショットガンさん・・・ - 名無しさん (2023-09-22 20 52 37) 来週火曜予約開始みたいだけど、できるかなぁ - 名無しさん (2023-09-22 20 58 42) METAL BUILDって2次受注あるってあんまり聞かないから開幕が勝負やね…！ - 名無しさん (2023-09-22 21 02 20) 勘違い。メタロボが2次ない場合がある商品だったわ。 メタビルに関してはおそらく2次、3次とあるはずだから何とかなりそう。…大丈夫だよね…？ - 名無しさん (2023-09-22 21 06 28) なんだろう、アッグジンの見た目に近いモノをスパロボの敵機体で見た覚えがある。カラーが白というか石っぽいので腕が丸リーマーっぽい奴。…なんだっけな？ - 名無しさん (2023-09-22 20 40 51) ロックマンのボスやな - 名無しさん (2023-09-22 21 00 33) 俺はポケモンのレジスチル思い出した - 名無しさん (2023-09-22 21 11 40) マクロスのリガード？ - 名無しさん (2023-09-22 21 15 42) バースト２回復の新ニケ ｷﾀｺﾚ! って沸いてたら昨日のアプデで図鑑に登録された部隊：ダージリンパールの2人がヤバそうな性能で一生石が足りない気がしてきたゾ…（なお、ニーアコラボのキャラの凸も悩み中 - 名無しさん (2023-09-22 20 39 37) 迷った時は下半身の息子に従うのだ - 名無しさん (2023-09-22 20 42 16) お気に入りのキャラで編成した部隊で周回して素材ゲットできるコンテンツでも実装してくれたらソレでもいいんだけどねぇ… - 名無しさん (2023-09-22 21 00 52) 塩抜きでテイクオフ()してきたポテトをオーブンでブンしてキャンプ系スパイス塩ぶっかけておつまみにする - 名無しさん (2023-09-22 20 38 44) ポテト、テイクオフ🛫！発進どうぞ！ - 名無しさん (2023-09-22 20 51 05) プレバンのリゼル、｢品切れの際は、以降月発送での受付を調整中でございますのでご安心くださいませ｣とあるけどいつ頃来るんだろうか。気になってちょいちょい開いちゃう - 名無しさん (2023-09-22 20 37 10) 女子バレー日本代表、強いね。・・・それはおいておいて、女子バレー見てると、次の日に白人風俗に行きたくなる不思議。 - 名無しさん (2023-09-22 20 36 53) 木主のボールにスパイク打ってもらうのか通だな - 名無しさん (2023-09-22 20 38 57) カラーリングに困ったらティターンズカラーにしておけば間違いない - 名無しさん (2023-09-22 20 35 27) 分かる。1年戦争の機体なら「戦後にティターンズの基地で使われていた」、グリプス戦役の機体なら「拿捕された」、第1次ネオジオン戦争以降の機体でも「残党が運用していた」で十分通用するし - 名無しさん (2023-09-22 21 20 05) 拿捕っていうか鹵獲か - 上の枝の主 (2023-09-22 21 22 07) ティターンズカラーも汎用性高いけどマラサイカラーも６割くらいの機体に似合う気がする - 名無しさん (2023-09-22 21 44 07) やっぱBLEACHみたいなツッコミどころ満載のアニメはニコニコでコメント付きで見るとより楽しめるな - 名無しさん (2023-09-22 20 30 07) 恋次の卍解なんて遥か昔に粉々にされてるんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2023-09-22 20 35 28) しっかり短くなってるからセーフ - 名無しさん (2023-09-22 20 45 12) ちゃんと失った節は戻ってないぞ。卍解でネタにされてるのは斑目だけや - 名無しさん (2023-09-22 20 51 11) 班目の卍解って実力出し切れるの生涯に一度切りとか酷すぎないかね - 名無しさん (2023-09-22 21 52 19) ウマ娘のキャラが未だに夏ですねと言ってくるのが。もう彼岸の入りしてるじゃねえか。暑いけど - 名無しさん (2023-09-22 20 19 58) サイバーパンク、2.0言うだけはあるなぁ。殆ど別物ってぐらい様変わりしている…ちょっと触った感じ程よく難易度アップして無双ゲーになり難くしてるな - 名無しさん (2023-09-22 20 18 52) 初動こそバグなんかで躓いたけど、リカバリー凄いよねサイバーパンク - 名無しさん (2023-09-22 20 23 51) 酷いと進行不能とか色々バグあったが元から面白かった - 名無しさん (2023-09-22 20 25 32) 初動でこけたけど持ち直したって意味ではクルー2思い出すね - 名無しさん (2023-09-22 21 12 15) エッジランナーズの功績はデカイ - 名無しさん (2023-09-22 21 19 20) 触りたいけど来週のDLCと一緒に新キャラ作って遊びたいので今は我慢… - 名無しさん (2023-09-22 20 37 45) ｺﾝﾊﾞﾝﾊサクﾃﾞｽ - 名無しさん (2023-09-22 20 18 05) 来週の新機体はゲームには出ている機体ってコト！？ - 名無しさん (2023-09-22 20 16 47) アッグジンの発音って コックさん？ ブックオフ？ - 名無しさん (2023-09-22 20 14 42) アッグ＋宇宙人＝アッグジン - 名無しさん (2023-09-22 20 54 17) つまりアッグ人ってことか。 - 名無しさん (2023-09-22 21 12 18) Lvイフシュナ、お遊びで足回り重視でカスパ組んでみたけど逃げる強襲しつこく追い掛け回せて結構楽しかった - 名無しさん (2023-09-22 20 10 45) Lv4 - 名無しさん (2023-09-22 20 13 16) 宇宙で静止射撃はご法度っていうの、いつになったら浸透するんだろう？有名配信者も地上ばっかりで宇宙の動画は出してくれないから厳しいのかな。 - 名無しさん (2023-09-22 20 08 11) 有名配信者の動画のコメに要望したり、ツイッターアカウントに要望出す - 名無しさん (2023-09-22 20 16 02) 身も蓋もない話するとwikiを見てない人達もいるからね…wiki内だとどういう行為が嫌われる、敬遠されるって文面から教えて貰えるからね非常に助かる - 名無しさん (2023-09-22 20 27 26) そもそも宇宙を真面目にやってるやつの方が少ないやろ。デイリーのためにテキトーに流すくらいの気持ちだから勝ちよりも好きな機体使う人がほとんどじゃね？ - 名無しさん (2023-09-22 20 38 16) そもそも静止射撃ご法度の戦場事態が少ないからじゃない？ 宇宙Aだけど静止しても気にならんような戦場ばっかだし。 - 名無しさん (2023-09-22 20 42 08) そうだねぇ。静止射撃ができる戦場は問題ないし、静止射撃が命取りになる戦場はそもそも静止射撃持ち機体では生き残れないので･･･余程上手く当てられる人でもないと無理だろうなぁ。中～低コス宇宙ならまだいけるけど高コスは色々出てきてるので難しい - 名無しさん (2023-09-22 21 59 18) 宇宙が人気ないんだからしょうがないんだわ。1動画作るのに数時間かけてるのに、再生数がそんな回らない宇宙動画作らないやろ。広めたいなら自分で作るしかない。 - 名無しさん (2023-09-22 21 05 11) steamのドム重はいつになるんだろう？来週？ - 名無しさん (2023-09-22 20 04 55) 去年の9月末にデルタカイきたんだっけか、来週ステップアップガチャくるかな - 名無しさん (2023-09-22 20 00 59) 順当にいけば星4っぽいよなとは思う 新カスパは耐ビか複合Bか… - 名無しさん (2023-09-22 20 02 44) 新型耐ビの射撃カチカチ環境いいぞ - 名無しさん (2023-09-22 20 22 13) いい加減ローゼンズール来ても良い頃と思う。次は支援枠ぽいし。 - 名無しさん (2023-09-22 20 21 07) 君の意見には激同 君を初見はハゲそう - 名無しさん (2023-09-22 19 57 26) ぽいことば並べてみただけ？ - 名無しさん (2023-09-22 19 59 00) ありがとうなのだ～ - 名無しさん (2023-09-22 20 08 12) またね～ - 名無しさん (2023-09-22 20 09 02) (#^_^#)ﾉ - 名無しさん (2023-09-22 19 53 23) 650百式でジOとキュベレイをしばいていきます - 名無しさん (2023-09-22 19 51 13) ボロクズになって宇宙を漂う木主 - 名無しさん (2023-09-22 20 03 29) 手足失ってダルマで漂流するアレか - 名無しさん (2023-09-22 20 11 59) 星3ウマ娘引き換え券迷うな～誰にしようかな… - 名無しさん (2023-09-22 19 39 46) ネオユニヴァァァァス！！！はいいぞ（ハリー感） - 名無しさん (2023-09-22 19 42 13) 実は交換券をアニバでもらうごとに使い道に迷って結局使ってないのが私だ - 名無しさん (2023-09-22 19 43 11) あるあるですねぇ…(手元の引換券2周年一枚と2.5周年二枚を見ながら) - 黒餡飯 (2023-09-22 19 52 28) パマちんはいいぞ。 - 名無しさん (2023-09-22 19 52 55) キタちゃんはいいぞ - 啓蒙99 (2023-09-22 19 54 11) 通常キタちゃんも白キタちゃんも普通に強いからまじお勧め - 名無しさん (2023-09-22 20 14 37) 既にキタちゃんはどちらも確保済だ…そして初うまぴょいはこの娘でした - 名無しさん (2023-09-22 20 45 41) 水陸両用ならぬ芝ダ両用のデジタルはいいぞ - 名無しさん (2023-09-22 20 00 55) とりあえずトレセン音頭の歌唱対応キャラ選ぶと幸せになれる - 名無しさん (2023-09-22 20 02 03) (いいですか木主?...アルダンちゃんですよ...アルダンちゃんをお迎えするのです...ええ、もちろん初期衣装のほうですよ...わかっていますね...) - 名無しさん (2023-09-22 20 24 51) 引換券でお迎えしたキャラを翌日の単発でお迎えして呆然としたことならある(フハハ怖かろう - 名無しさん (2023-09-22 20 59 07) ウマ娘のケイエスミラクルが人気出てるみたいだけどああいう性格のキャラって結構人気高いような気がする、PSO2のイオとかも人気あったな… - 名無しさん (2023-09-22 19 31 36) ま、ストラトスが一番なんですがね（個人的見解） - 名無しさん (2023-09-22 19 39 08) 我らのツイッターを狙う、イーロンマスクが送り出した次なる使者は…… - 名無しさん (2023-09-22 19 29 35) 昔のアニメでは未来（れいわ）は車が空飛んでるはずなんだが・・・まだ先なのか - 名無しさん (2023-09-22 19 23 10) 大型ドローンじゃダメなのかい？ - 名無しさん (2023-09-22 19 24 11) まだ建物という建物が丸くなってないので・・・ - 名無しさん (2023-09-22 19 25 10) 全身タイツも着てないしな - 名無しさん (2023-09-22 19 27 19) 反重力装置を開発しない限りは無理よ。ドローンタイプなら可能だけどそれは車（笑）だし - 名無しさん (2023-09-22 19 27 58) そして今日も地下鉄に乗る - 名無しさん (2023-09-22 19 30 43) 無口な他人と街に置き去りね - 名無しさん (2023-09-22 19 39 08) 君にはオリジナルラブを貫いてもらわないとな - 名無しさん (2023-09-22 19 44 38) 何やってんだ人類 どうしたんだ未来 - 名無しさん (2023-09-22 20 03 31) 飛行する車の交通ルールとかガチガチになりそう... - 名無しさん (2023-09-22 20 11 08) クイマのマッチングってどうしてクソなのってアンケートに答えときました！ - 名無しさん (2023-09-22 19 22 38) 宇宙兄弟まだ終わってなかったんだ - 名無しさん (2023-09-22 19 15 51) そろそろ冥王星くらいか？（無知 - 名無しさん (2023-09-22 19 19 16) 屁ーこきましたねあなたー♪ - 名無しさん (2023-09-22 19 15 12) 今日のご飯は牛肉と玉ねぎのバター炊き込みご飯よー - 名無しさん (2023-09-22 19 10 59) S−カンストしてしばらく経つけど、カンスト配信者とも結構な頻度でマッチングするようになって、時折動画に出る事もあって恥ずかしい。スナイプとかしないでも簡単にマッチングする辺り、カンスト人工そんな多くないのね - 名無しさん (2023-09-22 19 05 06) クッソ昔の話だけど、3周年の時のS-の人口が1%とかだからね 今は上がりやすくなったとは言え、カンストってなると下手したら1%以下じゃないかな - 名無しさん (2023-09-22 19 20 10) 2年も経てば流石に上がってそうではあるけど、元が1%となると2桁いってるか怪しいなぁ。レートポイントが均一になるようにチーム分けされる影響で、ID覚えるような人は大抵敵になるの悲しいんだよな - 名無しさん (2023-09-22 19 24 45) 2桁はまず無いと思う だって3周年の時点でA+がやっと10%だもん - 名無しさん (2023-09-22 20 06 26) A＋でも案外上澄みなんすね〜。機体調整は上のレートからしかデータ取るなって意見多いけど、人口的にやっぱ厳しいのかね - 名無しさん (2023-09-22 20 18 30) 自分はカンストしてた（過去形）の時に、同じS-にボコボコにされた事が多々あって、恥ずかしい思いしたこと沢山あるので下の木にも有ったけど住み分け出来るようにレート解放して欲しいけどカンスト処かS-の人口も怪しいよね… - 名無しさん (2023-09-22 19 27 57) 自分は、ぶっちゃけそこそこ腕に自信あるから戦績で恥ずかしい思いはしないんだけど、やっぱり不特定多数の人間に見られると思うと緊張してしまう。対面拒否する程嫌って訳じゃないんだけどもね - 名無しさん (2023-09-22 19 37 27) いいなぁ 自分は強機体乗ってようやくってレベルでA+よりは腕有るけどS-の化け物連中には歯が立たないっていう一番微妙な立ち位置の実力だから何かと不便というかやりずらい時はある - 名無しさん (2023-09-22 20 16 19) その人らがカンストかはわからんけど大体マッチしてると見覚えのあるIDばっかになったわ - 名無しさん (2023-09-22 19 44 29) プレイする時間帯同じなら多分私らそこそこの頻度でマッチングしてますよね。案外PSID教えたら覚えてたりして - 名無しさん (2023-09-22 20 16 27) そのうち歩行するだけでダメージを与える機体とかも出るのかなぁ - 名無しさん (2023-09-22 19 01 44) 【悲報】ワイニキ、朝のごみ捨てでブルーレットおくだけを下部ごと捨ててしまっていたことに今気付く 置いてあるの交換用や… - 名無しさん (2023-09-22 18 59 15) プラのストローでもあれば裂いて傘を作って受け皿作ったり、石鹸受けがあればそれで代用だ - 名無しさん (2023-09-22 19 16 16) そんなものはなかった…なかったんだよ…（密林でポチりながら） - 名無しさん (2023-09-22 19 31 19) 種死といえばよくストフリ・インジャ・デスティニーがセットで描かれるけどあれ陣営的にはストフリ・インジャ・アカツキもしくはデスティニー・インパルス・レジェンドのセットが妥当よな - 名無しさん (2023-09-22 18 42 22) どっちの陣営もやばいけどクライン派が一番やばい勢力な気がする - 名無しさん (2023-09-22 18 44 44) 思想も戦力もヤバイやつら - 名無しさん (2023-09-22 18 45 43) おうEXVS出撃ムービーの悪口はやめろや - 名無しさん (2023-09-22 19 30 28) 整備兵「そんなのガムテで付けておけばいい」 - 名無しさん (2023-09-22 18 38 03) ハリウッドの万能兵器ダクトテープがある - 名無しさん (2023-09-22 18 54 26) アンドロイドの修理はご飯つぶで接着 - 名無しさん (2023-09-22 19 08 52) 当たり前っちゃ当たり前だけど、毎日勝ち越すまでレートやるってのやってたらもうすぐカンストだ。 - 名無しさん (2023-09-22 18 23 53) 勝ち越すまで投資すると負けるのに… - 名無しさん (2023-09-22 18 46 39) S－から上げていくなら勝率50％でも足りないのでは - 名無しさん (2023-09-22 20 17 14) ゴッムも、いづれは出そう - 名無しさん (2023-09-22 18 17 51) 装甲の厚さ、脅威の0.01mm！ - 名無しさん (2023-09-22 18 34 43) あのマ・クベ大佐も絶賛したお墨付きの夜戦専用MS！ひと目見て思わず呟いた「今夜はあと10回は戦える」はあまりにも有名な台詞 - 名無しさん (2023-09-22 18 57 07) コラMSだった、すまない - 名無しさん (2023-09-22 18 36 53) リックゴッムはなんなん - 名無しさん (2023-09-22 18 56 13) プレバンのダンバインの受注復活中。 - 名無しさん (2023-09-22 18 00 27) プレバン見に行ったら全く繋がらなくなってる‥‥ダンバインだとおもうんだけど‥‥こりゃまた転売野郎かなぁ‥‥ - 名無しさん (2023-09-22 20 56 53) カプールといいアッグジンといいネオ・ジオンの兵士に不評なのなんか可哀相。カプールは遠い未来で活躍するからまだマシだけど - 名無しさん (2023-09-22 17 47 47) ジオン軍人でもガンダムなら喜んで乗りそう感ある - 名無しさん (2023-09-22 17 53 07) カプールは残党からして新型より使い慣れたMS良い。アッグジンは古いし元々は水陸両用MSだったかもな - 名無しさん (2023-09-22 17 54 10) まぁ古参からすればザクの操作で慣れてるだろうし使われてきた実績もあるからザク・マリナーの方が信用できるか… - 名無しさん (2023-09-22 17 55 59) 横からだがカプールの信用が低かったのは海のないアクシズが作ったからって理由だったな - 名無しさん (2023-09-22 18 12 44) だからこそジオンより海に詳しい連邦が改修したザクマリナーは信頼されたし工場ごとぶん盗られたからね - 名無しさん (2023-09-22 18 18 15) ザク頭じゃないやん。ザクっぽいのに乗りたいからジオン軍に入ったの！ - 名無しさん (2023-09-22 17 59 54) 地球連邦「はい、払い下げハイザック」 - 名無しさん (2023-09-22 18 02 14) どうせ払い下げだからとビーム兵器二つ同時に使えない欠陥わざと直して無さそう - 名無しさん (2023-09-22 18 08 01) 百合ってNTRの前振りじゃないんですか - 名無しさん (2023-09-22 17 44 09) ジョークで言ってるのかわからんが他人の好みを侮辱するもんじゃないとおもうよ - 名無しさん (2023-09-22 17 46 35) 本来の意味合いで言うと、木主の言ってる事はある意味正しい。元は女学校の女生徒達が、女子しか居ない空間で「恋愛ごっこ」をするのが百合の始まりだったから。皆女学校を卒業した後は、普通に男性とお見合いしてお嫁に行くのが当然で、いわゆる同性愛と百合は違う物だったんだよね。 - 名無しさん (2023-09-22 18 53 49) イギリスではトーマスは日本でいう現場猫扱い - 名無しさん (2023-09-22 17 42 14) CGのやつはどうかわからんけど昔の人形使ったやつはそういうもんだしなぁ - 名無しさん (2023-09-22 17 45 25) ある動画でトーマスがやばい魔改造されてるのあるけどまさかあんな変なのにされるとは思わなかっただろうな…https //www.youtube.com/watch?v=MmdmiFvOvsg - 名無しさん (2023-09-22 17 54 11) 修理動画を見ているがよく直せるな・・・・地面から掘り出したレベルの電子機器すら直してるし - 名無しさん (2023-09-22 17 38 43) 自分もいくつか見てるけど、メタルマックスみがあって好き。 - 名無しさん (2023-09-22 18 11 32) あれはやらせじゃよ。若いの - 名無しさん (2023-09-22 18 24 22) ただ一つ進むべき道(帰りの電車)を辿っても…届かない(大きな遅延) - 名無しさん (2023-09-22 17 37 01) だから歩いて帰ろう。今日は歩いて帰ろう☔️ﾄﾞﾊﾞｰｯ - 名無しさん (2023-09-22 17 44 29) 魔法カード、天からの略奪 - 名無しさん (2023-09-22 17 36 57) 赤羽付近の線路に人が立ち入ったとかで電車止まってるんだけど。悪いけどこう言う奴は○んでいい奴だよ - 名無しさん (2023-09-22 17 35 34) その後賠償金払わされるけど金額見て逝くから安心して - 名無しさん (2023-09-22 19 58 17) ジョニーライデンの帰還の最終巻来週出るけどまだバトオペに来てないディジェ・トラバーシア来てくれるんやろうか？どんな性能で来るのか楽しみだけどまたデブ強襲の予感がしてる - 名無しさん (2023-09-22 17 30 17) どうあがいてもディジェだからデブなのは覆しようがないからなぁ。ただシャアディジェが強襲だからトラバーシアも強襲ってことはあんまりないんじゃないかな - 名無しさん (2023-09-22 17 54 06) そういえばアッグジンは真後ろに攻撃出来る現状唯一のMSってことになるのか - 名無しさん (2023-09-22 17 24 41) 💩ブリブリザクにドムもいるぜ！ - 名無しさん (2023-09-22 17 26 13) そうか、よく使ってるのにそこら辺すっかり忘れてたわｗ - 名無しさん (2023-09-22 17 27 46) ゲルググも忘れるな！ - 名無しさん (2023-09-22 17 39 07) そういえば強タンも行けたな - 名無しさん (2023-09-22 17 41 22) ゾック「俺！俺！」 - 名無しさん (2023-09-22 17 28 20) ガンダム ハンマーの下とか？ - 名無しさん (2023-09-22 17 28 49) アッグガイも後ろに攻撃当たった気がするな - 名無しさん (2023-09-22 17 33 55) 強襲タンクとかも - 名無しさん (2023-09-22 18 12 25) 思ったよりいっぱいいるなｗ 反省 - 木 (2023-09-22 18 42 01) そろそろS解放して欲しい感。S-もA+も大分飽和してきてる気がするゾ - 名無しさん (2023-09-22 17 22 26) A+目前のAフラだけど、 - 名無しさん (2023-09-22 17 24 20) 誤送信 A-はほぼ見かけなくてS-はちょくちょく見かけるので全体で言えば高レート勢は少ないかと。比率の問題なのでプレイヤー全体(分母)が増えない限り高レート勢(分子)は増えないので、S実装を望むなら新規プレイヤーを呼び込む努力をするのが現実的かと。 - 名無しさん (2023-09-22 17 35 44) S-(2850～2950ぐらい)視点でもプレイしてる時間帯の問題なんだろうけどマッチングするのってだいたいよく会う人+たまに見るような人+ときおり増える新米S-くらいやしなあ。A+は流石に名前覚えてられないくらい居るけど、S-はそんなに数多くないんじゃないかねぇ - 名無しさん (2023-09-22 17 43 11) S−カンストしてしばらく経つけど、カンスト配信者とも結構な頻度でマッチングするようになって、時折動画に出る事もあって恥ずかしい。スナイプとかしないでも簡単にマッチングする辺り、カンスト人工そんな多くないのね - 名無しさん (2023-09-22 19 04 22) むこうぶちの電子書籍が1冊11円になってたから買って読んでるけど、傀大好き後方腕組おじさんが一番かわいく見えてきた… - 名無しさん (2023-09-22 17 18 02) プルフロンタル - 名無しさん (2023-09-22 17 17 32) ガンプラの一番くじ、下位賞のビルド系（＋ガンプラくん）1、2個しか無いのか… - 名無しさん (2023-09-22 17 12 44) 宇宙人はいつ地球に侵攻して来ますか？ - 名無しさん (2023-09-22 17 06 33) 2199年よ - 名無しさん (2023-09-22 17 11 08) 定期的に侵攻してきているが記憶改変されてるのさ - 名無しさん (2023-09-22 17 12 34) もしかしたらもう侵攻してきてるかもしれんぞ、地球人の姿に化けていて気付いてないだけかもしれない - 名無しさん (2023-09-22 17 13 30) 西暦114514年 - 名無しさん (2023-09-22 17 18 59) その頃ならもう人類滅んでるから問題ないな - 名無しさん (2023-09-22 17 24 46) だが、人類は死滅していなかった！！ - 名無しさん (2023-09-22 17 36 03) YouはShock! 愛で空が落ちてくる～♪ - 名無しさん (2023-09-22 17 44 57) ﾁｷｭｳｼﾞﾝ ﾄﾞｺ？ ｺｺ？＞(●◞౪◟● ) - 名無しさん (2023-09-22 17 37 11) 木主君、黙っていたが君は宇宙人の情報端末の一体だ、常に地球の情報を送信しているのだよ - 名無しさん (2023-09-22 17 23 42) ジョーンズが友好的な報告し続けてるうちは大丈夫だよ - BOSS (2023-09-22 17 26 20) もう攻めてきているはずなんだけど、宇宙から謎の巨大宇宙船も落ちてこないしワープ航法もできてないし、ルクシオンも就航してないしなぁ - 名無しさん (2023-09-22 17 27 35) 排水溝にトーマスの顔がはまった人って何人かいるんだな・・・ - 名無しさん (2023-09-22 16 57 03) 無料単発ガチャでアッグジンが出たのはビビったわ - 名無しさん (2023-09-22 16 36 34) うらやま ガチャ関連でそういうのはG04bstのガチャ回したら同時実装のハンマ・ハンマ引いて驚いたぐらいやなぁ - 名無しさん (2023-09-22 16 48 05) 昔、無料単発で修正前のデルガン出たときは嬉しかったなぁ（隙自語 - 名無しさん (2023-09-22 16 51 18) 実装週のMS出たことないな…。驚いたとすれば1～2週前実装のMS出て「今かよ！でも嬉しい！」って時ぐらいかなぁ - 名無しさん (2023-09-22 16 53 00) そのパターン自分だと課金してゲットした機体がその次の週にすり抜けで出た時なんとも言えない気持ちになったことはあるな、、、 - 名無しさん (2023-09-22 16 59 06) アッグジンに課金しようかすごく悩んでるけど流石に来週の開発だよりまで待つのが賢明か - 名無しさん (2023-09-22 16 36 27) 両方取れば良くないか？ - 名無しさん (2023-09-22 16 37 18) カタリナ「夢を追い続けて下さい…私はそれを応援する者です！」 - 名無しさん (2023-09-22 16 43 41) 今までは ○○→○○→身体は闘争を求める→ACが売れる→ACの新作が作られる と少し回りくどかったけど新作が出たから AC新作が作られる→ACが売れる→AC新作が作られる のループ入れるんだよな - 名無しさん (2023-09-22 16 26 44) 言うてまた10年後くらいやろ - 名無しさん (2023-09-22 16 36 41) ６の続編は割と直ぐ出るだろうし７も６が売れたからそんなに長くは待たないと思う、問題は８からだな… - 名無しさん (2023-09-22 16 43 32) フロムがミスらない限りソウル系と同じループが発生する - 名無しさん (2023-09-22 16 36 57) おまえもこっち（Newガンブレ）に来るんだ？ - 名無しさん (2023-09-22 16 38 42) Vがそれや - 名無しさん (2023-09-22 16 39 19) Vとnewガンブレを比するのはいくらなんでも失礼だろ。Vは普通に面白いんだから - 名無しさん (2023-09-22 16 48 42) Ⅴはなんというか空回りしてたっつーか、ブチ上げてた要素が悉くなんか違うな…って言われてた記憶 あとマッチング - 名無しさん (2023-09-22 17 00 37) 姐さん俺はね、、爆死だけはゴメンなんすよ！ - 名無しさん (2023-09-22 17 04 18) VDはそこそこ良かったし… - 名無しさん (2023-09-22 16 48 46) ぶっちゃけVDなかったら虚無ゲーに片足浸かってたレベルだな - 名無しさん (2023-09-22 17 40 27) 対戦周りは擁護できないけど色々好きな所はあるのよねV OW終わってからジェネ焼けない世紀末バランスと滑るMURAKUMOが好きだったわ - 名無しさん (2023-09-22 17 19 32) 整備員チケットとDPもっとくれよ！とは思うけど供給が増えすぎるとフルハンするのは当然みたいな空気になっちゃうんだろうか？まぁどうせ他プレイヤーから分かりはしないんだけども - 名無しさん (2023-09-22 16 26 35) 分かる…分かるぞ…！（銅、銀チケ2桁。金チケ1枚。DPは…まあ何とかなってる） - 名無しさん (2023-09-22 16 29 58) あ、ごめん。 意味を捉え方を間違えてた…。 フルハンにしようがしまいが他プレイヤーから確認のしようがないからってことか… - 赤枝 (2023-09-22 16 34 01) なるよ 前作みたいに - 名無しさん (2023-09-22 16 30 24) 気軽にフルハンできる環境になるならそこまで負担じゃない気もしなくもない - 名無しさん (2023-09-22 16 36 31) アッグジンってゼントラーディが乗ってそうなフォルムしてるよな - 名無しさん (2023-09-22 16 26 10) ロックマンのイエローデビルの親戚 - 名無しさん (2023-09-22 16 31 56) バッフクラン人も乗ってそうなフォルム - 名無しさん (2023-09-22 16 42 50) AC6はあったろう？〇〇もそうだ！必ず存在する！！、このコラを俺は5年は擦るからな - 名無しさん (2023-09-22 16 19 37) ACの例に存在を仮定するには頭コジマな企業、根強い頭強化人間なファン、ミーム化した文化、などの条件も必要だぞ - 名無しさん (2023-09-22 16 28 55) かくかくしかじかというテンプレ作った人は偉大、読者が分かってるからストーリーの進行に必要だけど読者は分かってるからダレる説明シーンをこれだけで省略できる - 名無しさん (2023-09-22 16 14 11) かゆかゆうまうま… - 名無しさん (2023-09-22 16 16 45) クレしんには「かくかくしかじかで…。まるまるうしうしなの。」ってやつあったよね。 - 名無しさん (2023-09-22 16 20 30) まるまるうまうまだったような？ - 名無しさん (2023-09-22 16 22 50) クレしんに関してはうしうしであってるっぽい - 名無しさん (2023-09-22 16 24 42) うまうまだったか…。 正直まるまるまでは覚えてるけど、うしうしだったか、うまうまだったかうろ覚えだった… - 名無しさん (2023-09-22 16 26 20) 生徒会役員共でも言っていたな。かくかくしかじかで・・・おっと、時間がまだ早いからやめておこう - 名無しさん (2023-09-22 16 44 57) なんか平安時代からあったらしいね、かくかくしかじか。 万葉集にも載ってるんだっけ？ - 名無しさん (2023-09-22 16 44 11) 今日手に入れるまでハイゼンスレイとアウスラを混同してたけど高コストやってなかったらヨシッ！ - 名無しさん (2023-09-22 16 13 19)
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メニュー トップページ 社会 社会四択 ジェットコースターの高飛車がある遊園地は? 富士急ハイランド 2024年3月に6～12歳の小学生が土休日に乗り降りを1日自由にできる乗車券を100円で販売開始した鉄道会社は? 東急電鉄 紅海、アラビア海、ペルシア湾に囲まれた、世界最大の半島は何? アラビア半島 足尾鉱毒事件の調査を手掛け銅による汚染を実証した化学者で1920年には東京帝国大学の第10代総長に就任したのは? 古在由直 ある国の経済活動における国民総生産に対する貨幣保有量の割合のことを、イギリスの経済学者の名を使い何という? マーシャルのK 1961年に香港の九龍に完成した複合ビルで、多くの安宿が密集していることからバックパッカーの間で有名なのは? 重慶マンション この観光名所があるイタリアの都市は?(トレビの泉の画像) ローマ 日本三大秘境の一つ椎葉村がある県はどこ? 宮崎県(地図) この駅がある都道府県はどこ?(南阿蘇水の生まれる里白水高原駅の画像) 熊本県 日本の小学校・中学校で用いられている国語の教科書で第1位のシェアを誇る出版社は? 光村図書出版 猫が多いことで有名な島で田代島がある都道府県は? 宮城県 (↓分岐)佐久島がある都道府県は? 愛知県 2024年2月に国外のトップクラスの大学を過去5年以内に卒業した人に対して、無条件で就労ビザを与えることを発表した国はどこ? イギリス 毎年秋に国連総会が行われる都市はどこ? ニューヨーク ためいき橋、リアルト橋といえば、イタリアのどこの都市にある観光名所? ベネチア アメリカ海軍が開発し1961年に就役した世界初の原子力空母は? エンタープライズ 女性タレント・千秋の父、藤本勝司が社長を務めていた大手企業は? 日本板硝子 2021年2月にお菓子メーカー不二家の社外取締役に就任し不二家の経営に携わることになった女優は? 酒井美紀 湯田温泉、川棚温泉といえばどこの都道府県にある温泉? 山口県(地図) 世界遺産に指定された「厳島神社」がある県は? 広島県(地図) 2022年3月に有馬口トンネルが開通した都道府県は? 兵庫県(地図) 京都府の有名な心霊スポットで通称を「ビルマ僧院」という廃墟がある都市は? 八幡市 (↓分岐)「ロシア病院」という廃墟がある都市は? 舞鶴市 日本で唯一、急勾配を運行するアプト式鉄道が走っている大井川鐵道の路線は? 井川線 東日本国際大学の本部がある東北の県はどこ? 福島県(地図) 2015年の国勢調査によると日本における外国人人口で最も多いのは、どこの国籍の人? 中国 2014年8月に政府が名前の無い国境離島158島の名称を決めた際に誕生した、「ソビエト」という変わった名前の島がある県は? 和歌山県 強硬派の政治家を「タカ派」というのに対し、穏健派の政治家を何という? ハト派 中国で、鉄道の大人運賃とこども運賃の区分の基準となるものは? 身長 次のヨーロッパの国のうち単一通貨ユーロが使えるのは? フィンランド 世界遺産のベルサイユ宮殿がある国は? フランス (↓分岐)アルハンブラ宮殿がある国は? スペイン 1971年に国境なき医師団を創設したフランスの政治家は? ベルナール・クシュネル 歌が小説でも取り上げられる「天城峠」があるのは何県? 静岡県 アメリカやイギリスで「警察犬」をさす俗語は? K9 2023年12月に雑誌「TIME」のパーソン・オブ・ザ・イヤーに選ばれた歌手は? テイラー・スウィフト 次のうちノルウェーの国旗はどれ?(画像) 赤地に青十字 2011年から京都の町家をイメージした内装の観光客向けの列車「京とれいん」が土日を中心に運行している鉄道会社は? 阪急電鉄 漫画「北斗の拳」の連載開始40周年を記念して、原作者・武論尊の出身地である長野県佐久市に設置されたのは誰の像? ジャギ 2023年9月に、日本で初めて観光客に対して1人100円の訪問税の徴収を開始した観光名所はどこ? 宮島 次の企業のうち日本の株式市場に上場していないのはどれ? エースコック フグの漁獲量日本一の都道府県はどこ? 石川県 江崎グリコと森永製菓の創業者は共に何県の出身? 佐賀県(地図) 2023年に小学3年生以下の子供を自宅などに放置することを一律に禁止した条例改正案が出されて物議を醸したのは何県の議会? 埼玉県 ブラジル系住民が多く住み「リトルブラジル」とも呼ばれる群馬県の町は? 大泉町 2023年に約24兆円という損失が「史上最大の個人資産の損失」としてギネスワールドレコーズ社に世界記録として認定されたのは? イーロン・マスク ソウル市内を一望できる韓国のソウルにある高さ236mのタワーの名前は? Nソウルタワー 2023年7月に世界の仮想通貨交換所に上場した、オープンAIのCEO、サム・アルトマンが手掛ける新しい仮想通貨は? ワールドコイン イギリスを構成するウェールズはどこ?(地図) グレートブリテン島の西 オーストラリアの州でニュー・サウス・ウェールズ州の位置 一番右の真ん中 図書館や教室棟などの建物からなる大学の敷地空間のことを英語で何という? キャンパス 2023年2月に、にじさんじ所属のバーチャルライバー、周央サンゴがバーチャルアンバサダーに任命されたテーマパークは? 志摩スペイン村 2016年5月に鈴鹿サーキットとコンセプトを同じくしたテーマパーク「SUZUKA CIRCUIT PARK」がオープンした台湾の都市は? 高雄 この大仏がある公園は?(大仏パゴダの画像) 上野恩賜公園 アフリカ大陸の北西岸にあるカナリア諸島はどこの国の領土? スペイン 「雪国の小京都」と呼ばれる飯山市は何県にある? 長野県 東京都にある空港は離島にあるものも含めて全部でいくつある? 7つ 次のヨーロッパの国のうち通貨単位が違うのは? イギリス 2021年2月に女性で初めて世界貿易機関の事務局長に就任したヌゴジ・オコンジョイウェアラはどこの国の人物? ナイジェリア 多くの歴史的建造物で知られるサンクトペテルブルクはどこの国にある? ロシア 2023年6月に東京都港区に完成した日本一高いビル麻布台ヒルズ森JPタワーの高さは何m? 330m 無印良品や雑貨チェーン店ロフトのロゴマークを手掛けたデザイナーは? 田中一光 2025年5月頃に国土交通省が交付する、北海道の新しいご当地ナンバーは? 十勝 2012年4月に、全国の自治体で初となる「恒久的な市民税の減税」を実施したのは? 名古屋市 日本国憲法の前文に最初に登場する単語は? 日本国民 2009年から市内の店で競う「キングオブパスタ」というイベントをするほどパスタの街をアピールしている群馬県の市は? 高崎市 豊臣秀吉の正室・北政所が秀吉を弔うために建立したことから「ねねの寺」と呼ばれる京都市東山区にある寺院は? 高台寺 2015年に発足したアジアインフラ投資銀行の原加盟国の数はいくつ? 57ヶ国 2023年6月に、出生率が低迷し人口減少が止まらないことから「人口減少危機突破宣言」を出した都道府県はどこ? 山梨県 スイスの国旗の形はどれ? 正方形 2018年11月にフランス各地で起きた大規模なデモは政府によるどんな税金の増税に反対するものだった? 燃料税 伝統家屋が立ち並ぶ中山道の旧宿場町、妻籠がある県は? 長野県(地図) 金足農業高校、明桜高校といえばどこの都道府県にある? 秋田県(地図) 四国八十八箇所霊場の第一番札所・霊山寺がある都道府県は? 徳島県 (↓分岐)第八十八番札所・大窪寺がある都道府県は? 香川県 2018年1月に、世界最大級の木造ジェットコースター「ホワイトサイクロン」が営業を終了した遊園地は? ナガシマスパーランド 2023年の広島サミットに参加した各国の首脳の中で広島東洋カープの靴下を履いて話題となったのは? リシ・スナク首相 1981年の上原謙と高峰三枝子が入浴している国鉄「フルムーン」キャンペーンのポスターに使用された群馬県利根郡の温泉は? 法師温泉 次のうち、徳島県三好市池田町に実在する地名は? サラダ 2025年に開催される「大阪・関西万博」の入場チケットの一日券は大人1人税込でいくら? 7500円 レーニンの死後にロシア共産党の実権を握り、1953年に亡くなるまでソビエト連邦で独裁政権を築いた政治家は誰? スターリン 東京の神保町といえば何を扱うお店が日本一多いことで有名? 古書 三島由紀夫の小説のタイトルにもなっている京都にある観光名所は? 金閣寺 遊園地やテーマパークにある遊具施設のことを何という? アトラクション 中高年者が仕事を継続するために設立するケースが多い、アメリカで発達した従業員1、2人のごく小規模な企業形態は? ナノコーポ 2023年3月にガーシーごと東谷義和の参院議員資格喪失に伴う欠員補充のため、繰り上げ当選を決めた政治家は誰? 斉藤健一郎 童謡にも使われる「ロンドン橋」がかかっているのは何川? テムズ川 2019年7月の参議院選挙で自民党の河井案里と溝手顕正による同士討ちが行われたのは何県の選挙区? 広島県 次のうち国の名前なのはどれ? フィジー 2023年1月に60年ぶりに代替わりして、徳川家康を祖とする徳川宗家の当主に就任した人物は誰? 徳川家広 古代エジプトの発祥といわれるセクシーな衣装の女性が官能的な踊りを披露する、観光客に人気のショーといえば? ベリーダンス 京王電鉄京王線・聖蹟桜ヶ丘駅で列車接近時に流れるメロディーに使われているのは、何というアニメ映画の主題歌? 耳をすませば 2009年5月に導入された一般市民が司法に参加する制度のことを何という? 裁判員制度 次のうち、OECDの統計による年間平均労働時間が最も長い国はどこ? メキシコ 多摩美術大学がある東京都の都市はどこ? 八王子市 2023年4月にインフルエンサーの新藤かなが区議会議員選挙で当選したのは東京都何区? 港区 2017年に開始された月末金曜日の終業時間を早め、消費を拡大しようというキャンペーンは? プレミアムフライデー 2023年4月に俳優・大泉洋の兄である大泉潤が市長選挙に出馬して当選した、北海道の都市はどこ? 函館 毎年4月上旬に内閣総理大臣が主催する「桜を見る会」が開催されていた場所はどこ? 新宿御苑 1992年にオープンした江戸時代の文化を再現した北海道登別市にあるテーマパークの名前は? 登別伊達時代村 1951年にスイスの登山家ジョルジュ・ド・メストラルがマジックテープを考案するヒントとなったのは何の実? ゴボウ ヨーロッパにある国で漢字で「和蘭」と表記される国は? オランダ (↓分岐)漢字で「波蘭」と表記される国は? ポーランド (↓分岐)漢字で「愛蘭」と表記される国は? アイルランド 2012年6月に大阪・新世界の通天閣内にオープンしたのは? キン肉マンミュージアム 昔、馬から河童を守るために馬小屋で馬と共に飼っていたという動物は? 猿 元祖高速バス「ノクターン号」が結ぶのは東京・神奈川と何県? 青森県(地図) 中国地方唯一の私立医科大学川崎医科大学がある県は? 岡山県(地図) 「イスラム国」に破壊されたことにより、2015年7月に世界遺産の危機遺産に追加されたハトラ遺跡がある国は? イラク 「日本三美人の湯」の一つ湯の川温泉があるのはどこ? 島根県(地図) 国内向けの郵便物が全て無料で配達されるという、世界でも唯一のサービスを行っている国はどこ? アンドラ 2010年にメイド喫茶を列車の中でおこなう「メイドトレイン」を運行した鉄道路線は? ひたちなか海浜鉄道湊線 江戸時代に浪人・平井権八が殺人の罪で処刑された後に後追い自殺した吉原の遊女で歌舞伎の題材にもなったのは? 小紫 崎陽軒の初代社長・野並茂吉の出身地であることから、2021年9月にシウマイ像が建てられた栃木県にあるJRの駅は? 鹿沼駅 2021年に義務教育標準法の改正により定められた日本における小学校の1学級当たりの人数上限は何人? 35人 仏教の四天王のうち北を守護するものは? 多聞天 (↓分岐)南を守護するものは? 増長天 (↓分岐)東を守護するものは? 持国天 (↓分岐)西を守護するものは? 広目天 地震の際に建築物の柱がフロアを支えきれず、上の階から下の階にフロアがそのまま崩れ落ちるように倒壊する現象を何という? パンケーキクラッシュ 2019年8月に「子育て応援スペース」を試験的に設置した車両の運行を開始した東京都営地下鉄の路線は? 大江戸線 2016年に全15種類のアトラクションをそろえた新エリア「グッジョバ!!」をオープンした遊園地は? よみうりランド 2019年に改元特需で人気となった「道の駅 平成」がある県は? 岐阜県(地図) 太平洋戦争の慰霊塔ひめゆりの塔がある沖縄県の都市は? 糸満市 有名な安芸の宮島がある広島県の都市は? 廿日市市 アフリカの国・中央アフリカ共和国はどこ?(地図) カメルーンの東 2010年に、兵庫県の北条鉄道・北条町駅で駅長に就任したのはどんな動物? サル 2011年10月にアーノルド・シュワルツェネッガー博物館がオープンしたオーストリアの都市は? グラーツ オックスフォード大学の本部がある国はどこ? イギリス (↓分岐)カレル大学の本部がある国はどこ? チェコ (↓分岐)クイーンズランド大学の本部がある国はどこ? オーストラリア (↓分岐)ルプレヒト・カール大学の本部がある国はどこ? ドイツ 火星の2つの衛星の存在を実際の発見より前に予言していたというミステリーで知られる小説は? ガリバー旅行記 2人の実業家の名前がついたペンシルベニア州ピッツバーグに本部を置く、アメリカの理工系の名門私立大学は? カーネギー・メロン大学 この世界遺産がある国はどこ?(メテオラの画像) ギリシャ 通称を「G-LAND」というサーファーの憧れである世界屈指のサーフポイントグラジガンがある国はどこ? インドネシア かつてイギリスやアメリカが核実験をおこなったことで知られるクリスマス島があるオセアニアの島国は? キリバス 次のうち、モルワイデ図法はどれ?(画像) 楕円に近いもの シンガポールのシンボルとなっている、下半身が魚、上半身がある動物の形をした像といえば? マーライオン 2019年7月に欧州議会議長に就任したイタリアの政治家は? サッソリ 紆余曲折の末、2011年12月に建設再開が正式に決定した八ッ場ダムがあるのは何県? 群馬県 市内の92%を森林が占める森林面積の割合が日本一広い岐阜県の市はどこ? 高山市 1909年に刊行された著書「諸工業の立地について」の中で独自の工業立地編を提唱したドイツの経済学者は? アルフレッド・ウェーバー シンハラ語で「光輝く島」という意味がある国はどこ? スリランカ(地図) 世界で最も背の高い木として有名な「ハイペリオン」をはじめ多くのセコイアの木が立ち並ぶカリフォルニア州の自然公園は? レッドウッド国立・州立公園 日本の道路交通法には貨物の積卸しであっても何分以内であれば駐車にあたらないと書かれている? 5分 日本の原油輸入先で現在最も輸入量が多いのは? サウジアラビア 人気の高い熱帯魚カタリナゴビーの名前の由来になったカタリナ島がある国は? アメリカ 2012年に宮崎市のリゾート施設「フェニックス・シーガイア・リゾート」の運営会社を子会社化したゲーム会社は? セガサミー 1972年に中学生が小型UFOを捕獲した介良事件が起きた県は? 高知県(地図) 2021年4月に日本の動物園で初めて地方独立行政法人に移行した、日本で3番目に古い歴史を持つ動物園は? 大阪市天王寺動物園 2014年から武田薬品の社長兼CEOを務めているのはどこの国の人物? フランス ファスナーの年間生産量が日本一である都道府県は? 富山県(地図) 2016年6月に千葉県浦安市に開業した、日本で4番目となるディズニーホテルは「東京ディズニー"何"ホテル」? セレブレーション 亀山上皇が命名したという言い伝えがある、京都の嵐山にある観光名所の橋は? 渡月橋 世界一長い名称の首都として知られるタイの首都バンコクの正式名称は何文字? 125文字 「青物市場」「青果市場」とは、どんなものを扱う市場のこと? 野菜や果物 2022年に日本が受賞した、国際NGO「気候行動ネットワーク」が気候変動対策に後ろ向きな国に贈る賞は? 化石賞 「ヨドバシカメラ」の名前の由来となった淀橋区があったのは今の東京都の何区? 新宿区 今ある技術を改良し、その積み重ねで前進的に進歩する技術革新のことを何という? インクリメンタルイノベーション (↓分岐)従来の価値観を覆すほどの技術革新のことを「根源的な」という意味の英単語を用いて何という? ラディカルイノベーション 森田健作が知事を務めた都道府県は? 千葉県(地図) 2021年6月に国際未確認飛行物体研究所、通称「UFO研究所」が開設された東北の都市はどこ? 福島市 世界の証券取引所の中で上場している企業の数が最も多いのは? ボンベイ証券取引所 政府公認のカジノで有名なゲンティンハイランドといえばどこの国にあるリゾート地? マレーシア 2022年10月25日の衆議院本会議で安倍晋三元首相に対する追悼演説を行った、立憲民主党所属の元首相は誰? 野田佳彦 とうもろこしの生産量が全国トップである都道府県は? 北海道 日本の都道府県で橿原市があるのは? 奈良県 (↓分岐)柏原市があるのはどこ? 大阪府 2018年6月に兵役導入を見送る替わりに、16歳の男女に一ヶ月間の集団生活を義務化することを決めたヨーロッパの国は? フランス 日本では、政府の会議に大学教授を招いた場合の謝金は一律いくらと決められている? 11300円 日本で企業に対して事業所税が課すことができるのは人口何万人以上の都市? 30万人 ヨーロッパの国モルドバの国旗から中央にある国章を取り除くとどこの国の国旗になる? ルーマニア 栃木県にある世界遺産日光東照宮の建築様式は? 権現造り (↓分岐)二荒山神社の建築様式は? 八棟造り お年玉付き年賀はがきの景品の単価ははがきの料金の何倍までと決められている? 5000倍 日本では「間宮海峡」とも呼ばれるこの海峡は?(地図) タタール海峡 日本の有名な景勝地で層雲峡がある都道府県は? 北海道 (↓分岐)恵那峡がある都道府県は? 岐阜県 人名がつけられた空港でアントニオ・カルロス・ジョビン国際空港がある都市は? リオ・デ・ジャネイロ かつて筑前国と呼ばれていた都道府県はどこ? 福岡県(地図) 2010年6月～2011年12月にかけて正式な政府が存在しないという政治空白期間が541日間も続いたヨーロッパの国は? ベルギー 東京23区を除く東京都の都市で最も人口が多いのは? 八王子市 (↓分岐)2番目に人口が多い都市は? 町田市 シャープの創業者、早川徳次に由来する早川町という地名が残る、シャープの企業城下町である栃木県の市はどこ? 矢板市 100系「スペーシア」の後継車両として2023年春に運行を開始する東武鉄道の新型特急N100系の愛称は? スペーシアX 2015年10月21日から京急電鉄空港線・羽田空港国際線ターミナル駅の発車メロディに使われているのは誰の曲? SEKAI NO OWARI 2012年10月に開催された「夜景サミット2012」で、モナコ、香港と共に「世界新三大夜景」に選出された都市は? 長崎市 木材などの植物体を機械で破砕したり化学的に処理したりして作る、紙や化学繊維の原料となる繊維質のことを何という? パルプ 北太平洋上にあるミッドウェー諸島はどこの国の領土? アメリカ 温泉街で行われるイベント温泉泊覧会、通称「オンパク」を2001年に日本で初めて開催した温泉はどこ? 別府温泉 アルプス山脈からアドリア海へ流れるイタリアでもっとも長い川は? ポー川 イタリアの水の都、ベネチアが面しているのは何海? アドリア海 訓練費700万円の自己負担を条件とする、社会人向けの運転士養成講座を開いている鉄道会社は? いすみ鉄道 全てカタカナ表記のJRの駅でユニバーサルシティ駅があるのは何線? 桜島線 (↓分岐)トマム駅があるのは何線? 石勝線 (↓分岐)マキノ駅があるのは何線? 湖西線 (↓分岐)ハウステンボス駅があるのは何線? 大村線 中央アメリカの国、ドミニカ国の国旗の中央に描かれている鳥は? オウム 中米の国、ドミニカ国の公用語は何語? 英語 (↓分岐)ドミニカ共和国の公用語は何語? スペイン語 南米の国で、最も多く公用語になっている言語は何? スペイン語 岩手県の釜石線を中心とした東北エリアで2014年より運行を開始した、蒸気機関車「C58 239」を復元したJR東日本の列車は? SL銀河 次のうち資生堂、リクルート、リコーなどの本社がある町はどれ? 銀座(木があるビルの映像) 北海道の観光名所で二条市場がある都市は? 札幌市 明治時代に始まった観光スポットにもなっている北海道札幌市中央区にある市場は? 二条市場 北海道三大市場と呼ばれるのは札幌市の二条市場、釧路市の和商市場と、どこの市の朝市? 函館市 高速バスのマスカット号が結ぶのは東京とどこの都道府県? 岡山県(地図) 京王電鉄の前身にあたる京王電気軌道が、1913年に最初に開業した区間は? 笹塚～調布 栃木県日光市にある世界遺産日光東照宮にある陽明門の装飾を一人で手がけた江戸時代の画家は? 狩野探幽 1954年に「福井まつり」の名前で始まった、毎年8月1日から3日まで開催されている福井県最大の祭りは? 福井フェニックスまつり 風営法によるとバーに置くゲーム機の割合は客席面積の何%以下であれば許可なしで営業できる? 10% 2022年4月に首都高速道路初のハイウェイオアシスがオープンしたパーキングエリアは? 川口パーキングエリア 2016年8月に再稼働した伊方原子力発電所があるのはどこの県? 愛媛県 次の建造物のうち世界遺産に登録されているのは? エッフェル塔 2013年2月に、日本政府からのODAに感謝するという意味で新設される地下鉄の駅の名前に「トウキョウ」と命名した国は? ルーマニア 平安時代に小野篁が冥界に通ったとされる井戸があることで有名な、京都市東山区にある臨済宗のお寺は? 六道珍皇寺 「佐藤派五奉行」の一人に数えられた政治家で、大蔵大臣在任中の1973年に病死したのは? 愛知揆一 2011年に外務大臣を務めた政治家・松本剛明の高祖父にあたる人物は? 伊藤博文 2011年に外務大臣に就任した政治家・松本剛明の高祖父にあたる人物は? 伊藤博文 1872年に日本最初の鉄道が開通した時、新橋駅で行われた式典に集まった2万人の観衆に振舞われたものは? 赤飯 これはどこの国の国旗?(画像) アフガニスタン 反米政策で知られた政治家ウーゴ・チャベスが1999年から2013年にかけて大統領を務めた国は? ベネズエラ(地図) 社員を10人程度の小集団に分け時間当たりの生産性を重視する京セラの創業者・稲盛和夫が考案した経営手法を何という? アメーバ経営 西武百貨店の「おいしい生活」の広告や、横浜美術館や民主党のロゴマークを手がけたことで知られるデザイナーは? 浅葉克己 事業体の一種「三セク」のセクとは何の略? セクター 2019年12月に創設されたアメリカ軍において6番目の部門となる軍は? 宇宙軍 次のうち、南米の国ベネズエラに実在する州は? ミランダ州 次のうち、その旧市街が世界遺産に登録されているカナダの都市は? ケベック・シティ シチリア島の南にある国マルタの公用語となっているのはマルタ語と何? イタリア語 地中海に浮かぶこの島は?(イタリアの南西部に近いところに浮かぶ島の地図) シチリア島 イタリアのシチリア島はどれ?(地図) イタリア半島の南に近い島 イタリアで、本土とシチリア島の間にある海峡は? メッシナ海峡 (↓分岐)コルシカ島とサルディニア島の間にある海峡は? ボニファシオ海峡 (↓分岐)イタリア本土とギリシャのコルフ島の間にある海峡は? オトラント海峡 地中海に浮かぶこの島(イタリアの横の上から2番目の島) サルディニア島 この地図の図法を何という?(画像) 正距方位図法 2011年にアスリートとして初めてロサンゼルスのチャイニーズ・シアターに手形と足型を残したNBAで活躍した選手は誰? コービー・ブライアント 日本最大の湖・琵琶湖はどれに分類される? 断層湖 2010年に開催された上海国際博覧会のマスコットキャラクターは? 海宝 2018年に1年中いちご狩りができる苺のテーマパーク「東京ストロベリーパーク」がオープンした都道府県は? 神奈川県 ドイツの観光名所ロマンチック街道の出発点となっている都市は? ヴュルツブルク (↓分岐)終点となっている都市は? フュッセン 日本三大八幡宮と呼ばれる神社で石清水八幡宮がある都道府県は? 京都府 (↓分岐)宇佐神宮がある都道府県は? 大分県 (↓分岐)筥崎宮がある都道府県は? 福岡県 (↓分岐)鶴岡八幡宮がある都道府県は? 神奈川県 2017年に流通を開始したイギリスの新しい10ポンド紙幣にその顔が肖像として使われている同国出身の作家は? ジェーン・オースティン EU加盟国で牛の飼育頭数が最も多い国はどこ? フランス(地図) サハラ砂漠から地中海へ向けて吹く、乾燥した高温風のことを現地では何と呼ぶ? ギブリ 東京ディズニーシーにある参加型のアトラクション「タートル・トーク」で参加者が話す亀の名前は? クラッシュ 現在の皇位継承順位では第2位となっている、2006年に誕生された秋篠宮様夫妻の長男は? 悠仁親王 大阪維新の会の政権公約「維新八策」の名前の由来となった「船中八策」といえば誰が示した国家構想? 坂本龍馬 現地では「マヌカン・ピス」と呼ばれる、ベルギーのブリュッセルにある像は? 小便小僧 梅の名所として有名な京都市の北野天満宮に祀られている学問の神様は? 菅原道真 次のアメリカ大統領の組み合わせのうち、ファーストネームが同じ組み合わせはどれ? ブッシュとワシントン(ジョージ) 1797年10月22日にガルネランが史上初のパラシュートの実験を実施したフランスのパリにある公園は? モンソー公園 次の社名に「三菱」が付く企業のうち、三菱グループに属していない企業は? 三菱鉛筆 この地図の図法を何という?(図の画像) サンソン図法 2021年9月に一見勝之が知事に就任した都道府県は? 三重県(地図) 日本の介護保険制度で保険料を支払わなければならないのは何歳以上の人? 40歳 2016年4月よりAmazon.comは通常配送料の無料を撤廃し何円以下の商品においては通常配送料が350円となる? 2000円 2013年10月、手話を言語として扱う「手話言語条例」が全国で初めて制定された県は? 鳥取県 インドとスリランカの間にある海峡の名前は? ポーク海峡 ひな祭り発祥の地と言われる淡島神社がある都道府県は? 和歌山県(地図) 2017年10月に西原理恵子のエッセー漫画「りえさん手帖」の連載が、毎週月曜日の朝刊において開始した新聞は? 毎日新聞 2016年6月に、運転開始から40年を超えたものでは初めて最長20年の運転期間延長を認められた原子力発電所は? 高浜発電所 日本人では1979年に庭野日敬が初受賞した、宗教界のノーベル賞といわれる賞は何? テンプルトン賞 2009年の臓器移植法が改正されるきっかけとなった、海外渡航移植の原則禁止が提言された宣言は? イスタンブール宣言 世界で唯一、ペルーのナスカの地上絵への立ち入り調査が認められている研究所が属するのは、日本のどこの大学? 山形大学 例年、日本一早く紅葉が見られることで有名な北海道・大雪山系の山は? 黒岳 自動車工業で知られるアメリカの都市・デトロイトの語源は? フランス語で「海峡」 1985年にヨーロッパ内で検査なしで国境を越えることを許可するシェンゲン協定が結ばれたシェンゲンはどこの国にある? ルクセンブルク 1976年のロッキード事件で航空機売り込みに関する資金流用について証言した、当時のロッキード社の副社長は? コーチャン 警視庁や各県警の刑事部で強盗や殺人、放火犯などを担当するのは捜査何課? 捜査一課 警視庁や各県警の刑事部で振り込め詐欺などの知能犯を担当するのは捜査何課? 捜査二課 2017年にサンリオと松竹が共同開発した歌舞伎のPRキャラかぶきにゃんたろうの背中にあるのは、どんなマーク? ハート 2011年より、パスポートの性別欄に「M(男性)」「F(女性)」に加え、「X(不確定)」という区分を設けた国は? オーストラリア 2017年1月に国際連合の第9代事務総長に就任したアントニオ・グテレスはどこの国の人? ポルトガル 日本の世界遺産・原爆ドームがある広島県の都市は? 広島市 (↓分岐)厳島神社がある広島県の都市は? 廿日市市 この天文時計があるヨーロッパの都市はどこ?(画像) プラハ 次のうち、1992年に2つに分かれた国はどれ? チェコスロバキア 社会問題にもなっているセクハラやパワハラの「ハラ」とは、日本語でどういう意味? 嫌がらせ 日本で離婚した人物の慰謝料の請求権は離婚後何年で消滅する? 3年 「中国のジョブス」との異名をもつ、中国の通信機器会社・小米科技の創業者は? 雷軍 アメリカのニューヨーク市にある5つの区の中で最も人口が多いのは? ブルクッリン アジア航測が特許を取得している見る角度や光の当たり方によらず地形の凹凸が直感的に分かるように表現された地図は? 赤色立体地図 1947年から1991年までアメリカのクラーク空軍基地とスービック海軍基地が置かれていた国はどこ? フィリピン 2011年7月に、東北の6つの夏祭りを一箇所で行うイベント「東北六魂祭」の第1回大会が開催された都市は? 仙台市 (↓分岐)第2回大会が開催された都市は? 盛岡市 (↓分岐)第3回大会が開催された都市は? 福島市 (↓分岐)第6回大会が開催された都市は? 青森市 アスワンハイダム建設の際にこの遺跡を救済するユネスコの運動が世界遺産発足のきっかけとなった、エジプトの遺跡は? ヌビア遺跡 次のうち韓国に実際にある島は? ウルルン島 次のうち、「嘆きの壁」があることで知られるのは? エルサレム 英語で「The Red Sea」という海はどこ? 紅海 (↓分岐)英語で「The Black Sea」という海はどこ? 黒海 (↓分岐)英語で「The North Sea」という海はどこ? 北海 (↓分岐)英語で「The Mediterranean Sea」という海はどこ? 地中海 立命館アジア太平洋大学が本部を置いている九州の県はどこ? 大分県 立命館アジア太平洋大学や日本文理大学がある県は? 大分県(地図) 関東ロームの殆どがこれに当たる風によって運ばれた砂や粘土が堆積したものを何という? レス 兵庫県の伊丹、千葉県の成田、北海道の新千歳といえば、次のうちどんな施設で有名な場所? 空港 2016年7月にヤフーの中核インターネット事業を約5130億円で買収することで合意した大手通信会社は? ベライゾン・コミュニケーションズ 南太平洋の島国フィジーの首都スバがある島の名前は? ビチレブ島 (↓分岐)ミクロネシア連邦の首都パリキールがある島の名前は? ポンペイ島 (↓分岐)サモアの首都アピアがある島の名前は? ウポル島 次のうち、国の数が最も多い地域はどこ? アフリカ 2013年に、「中学生の運動部の朝練習は原則、やめるべきだ」との方針案が定められた県は? 長野県 第二次世界大戦中に弾薬運搬作業などで活躍したヒグマのヴォイテクが所属していたのはどこの国の軍隊? ポーランド 鹿児島、宮崎、熊本3県の県境近くで1981年に発見された国内産出量第1位を誇る金山は? 菱刈金山 2014年度の私立大学一般入試の志願者数で、10万5890人と初の全国1位となった関西の大学はどこ? 近畿大学 国の重要文化的景観である棚田で有名なあらぎ島があるのは? 和歌山県(地図) 現在日本で発行されている6種類の硬貨、1枚ずつあったら合計額は何円? 666円 作家の名前の由来にもなった百間川が流れる都道府県は? 岡山県(地図) 日本の国道に見られる車両の通行ができない区間のことを一般に何という? 点線国道 アフリカの国・アンゴラはどこ?(地図) ナミビアの北 茅葺屋根の民家が建ち並ぶ観光名所、大内宿がある県は? 福島県(地図) 日本において、年齢別に見た女性の労働力人口比率を表す曲線を、そのグラフが描く形から何という? M字カーブ 2019年4月にアメリカ初の黒人女性同性愛者の市長ローリ・ライトフットが誕生した都市はどこ? シカゴ 島根県の宍道湖で運行している観光遊覧船の名前は? はくちょう 2020年6月に地図の博物館ゼンリンミュージアムが開館した、地図情報会社ゼンリンの本社がある都市はどこ? 北九州市 2017年に日本初となるレゴブロックの屋外型テーマパーク「レゴランド ジャパン」がオープンした都市は? 名古屋市 2021年に流通を開始したイギリスの50ポンド紙幣に肖像が描かれている20世紀の数学者は? アラン・チューリング 日本の民法において扶養義務が生じるのは何親等までの親族? 3親等 現在、アメリカ海軍第7艦隊の旗艦となっている指揮艦の名前は? ブルー・リッジ 2021年3月に石炭火力発電からの脱却を目指す世界的な団体「脱石炭連盟」に、日本から初めて加盟した都市は? 京都 次のうち、南アフリカ共和国の首都でないのはどれ? ヨハネスブルグ かつては白人富裕層の象徴とされたが現在は荒廃し犯罪者の巣窟と化したヨハネスブルグにある54階建ての超高層ビルは? ポンテシティアパート 1956年の「文藝春秋」に「もはや戦後ではない」と題した評論を書いた評論家は? 中野好夫 ロシア北西部のバレンツ海にある、冬は氷を閉ざされてしまう湾は? 白海 1910年に設立された東京瓦斯工業を前身とする日本の自動車会社は? 日野自動車 全国にある猿田彦大神を祀っている神社の総本社である別名を「猿田彦大本宮」という三重県鈴鹿市にある神社は? 椿大神社 アイゼンハワー大統領の国務長官として活躍した「巻き返し政策」で知られるアメリカの政治家は? ダレス 近畿地方の高校で桃山高校がある都道府県は? 京都府 1910年設立の女子校千葉学園高校があるのは千葉県ではなくて何県? 青森県 ブラジルの都市・リオデジャネイロの語源は? 1月の川 「TEPCO」といえば何という会社の略称? 東京電力 次のうち、鉄道の駅に実際にあるのは? 和食駅 定額小為替に必要な料金は定額小為替証書1枚につきいくら? 100円 「麻薬Gメン」などというときの「G」とは何という言葉の略? Government アメリカとカナダの間にあるミシガン、スペリオルなどの大きな湖を総称して何という? 五大湖 淡水湖の中にある島の中で世界最大の面積を持つマニトゥーリン島があるアメリカ五大湖の1つは? ヒューロン湖 北米の五大湖にある運河でスペリオル湖とヒューロン湖を結ぶ地点に作られているのは? スーセントメリー運河 (↓分岐)エリー湖とオンタリオ湖を結ぶ地点に作られているのは? ウェランド運河 2009年に約9000年前のものとみられる人類の活動の痕跡が固定から発見されたアメリカ五大湖の1つ ヒューロン湖 北アメリカにある五大湖のうちスペリオル湖の位置 一番左の湖 北アメリカにある五大湖のうちエリー湖がある位置 右から2つ目 映画「スター・ウォーズ/フォースの覚醒」のロケ地にもなった、アイルランドにある世界遺産の無人島は? スケリッグ・マイケル 2020年7月に総務省が国内コード決済統一規格「JPQR」普及事業の広報大臣に任命したお笑いコンビは? 銀シャリ カツオの漁獲量日本一の都道府県はどこ? 静岡県 宮城県の十八鳴浜や京都府の琴引浜のものが有名な歩くとキュッキュッという音がする砂浜の通称は? 鳴き砂 2016年8月に小池百合子以来女性としては2人目の防衛大臣に就任した政治家は? 稲田朋美 1986年に原子力発電所で大事故が起こったチェルノブイリがある国は? ウクライナ 琵琶湖と京都を結ぶ琵琶湖疏水が完成したのは何時代? 明治時代 タバコや綿花生産の中心地になっている、地中海に面するトルコ南部の地方は「何」地方? アダナ地方 2015年3月に開通した北陸新幹線は、東京から金沢までを、最速どれくらいの時間で運行する? 2時間30分 ニューヨークのマンハッタン島の東側を流れる川は何? イースト川 2021年にUSJのスーパー・ニンテンドー・ワールドに登場した、「マリオカート」を題材にしたアトラクションは? マリオカート～クッパの挑戦状 橋の上にある街灯に南京錠をかけた男女は結ばれるという言い伝えがある、イタリアのローマにある観光名所は? ミルヴィオ橋 2021年5月にフランス政府から芸術文化勲章オフィシエを授与された、一時期フランスに移住していた芥川賞作家は? 池澤夏樹 これはどこの国の国旗?(画像) トンガ王国 2018年から大学院の人文社会科学研究科地域文化論専攻の入学試験選択科目に忍者・忍術学を導入した大学は? 三重大学 次の京都市にある高校のうち私立高校はどれ? 洛南高校 東日本・東海・西日本というJR3社の路線が乗り入れている唯一の県は? 長野県 「北越の小京都」と呼ばれる加茂市は何県にある? 新潟県 カナダのプリンスエドワード島にある、これは誰の家?(画像) 赤毛のアンの家 2016年3月にトヨタ自動車が発売を開始した、同社の最高級ブランド「LEXUS」の名前を冠した商品は何? ランドセル 2017年の国体のマスコットも務めた、「みきゃん」はどこの県のご当地キャラ? 愛媛県 韓国最大の島、済州島は「三多島」と呼ばれますが多いとされる3つのものに含まれないのは? 門 韓国にある島で最も面積が大きいのは? 済州島 (↓分岐)2番目に大きいのは? 巨済島 敵対的買収に対する対抗措置で敵対的買収者の社会的弱点を宣伝することによりイメージダウンを図る手法を何という? ジューイッシュデンティスト 夏の衣装の軽装化キャンペーン「クール・ビズ」が提唱されたときの日本の総理大臣は? 小泉純一郎 フランス領ポリネシアの領土である、南太平洋に浮かぶ「最後の楽園」といえば何島? タヒチ島 大日本帝国憲法が発布された時の日本の年号は? 明治 (↓分岐)日本国憲法が公布された時の日本の年号は? 昭和 地方都市によく見られる商店や事務所の多くが閉店し、衰退した状態の商店街のことを何という? シャッター通り 次の略語のうち、正式名称が最も長いのはどれ? アルハラ(アルコールハラスメント) 親からの虐待など問題を抱えた家庭で育ったことで、大人になってもその体験がトラウマとして残った人のことを何という? アダルトチルドレン アフリカ大陸の約3分の1を占める、世界最大級の砂漠は何? サハラ砂漠 IC、キャッシュ、クレジットの後ろに共通してつく言葉は次のどれ? カード いわゆる「六大陸」のうち最も定住人口が少ないのは何大陸? 南極大陸 定例、臨時、持ち回りの三種類がある、内閣で行われる会議を何という? 閣議 2021年4月20日から25歳以下を対象に国内現物株の手数料を全額キャッシュバックすることで事実上ゼロにした証券会社は? SBI証券 2019年に天皇陛下の即位を記念し国土地理院が刊行した御即位記念地図「東京中心部」の縮尺は? 1万分1地形図 1984年に国名をオートボルタから現在の国名に改名したアフリカの国はどこ? ブルキナファソ 刑法における財産刑で罰金の最低金額はいくら? 1万円 (↓分岐)科料の最低金額はいくら? 1000円 2013年の改正道路交通法施行により、自転車は車道を逆走すると3ヶ月以下の懲役または何万円以下の罰金になった? 5万円 2015年6月施行の改正道路交通法で、3年以内に2回以上自転車の危険行為で摘発されると安全講習受講の義務があるのは何歳以上? 14歳 立命館大学の附属高校で立命館守山高校があるのは? 滋賀県 (↓分岐)立命館慶祥高校があるのは? 北海道 2016年8月に「2130人での盆踊り」というギネス世界記録が樹立された都市は? 八王子市 1991年にソ連で起こったクーデター事件のことを何という? 八月革命 堰き止められてできた奥多摩湖という人口湖がある東京都と山梨県にまたがるダムは? 小河内ダム 山梨県南巨摩郡にある日本で最も人口が少ない町は? 早川町 次の映像から連想される県は?(西湖と富士山、マスカットとワイン、地図) 山梨県 山梨県大月市にある桂川にかかる橋で、江戸時代には「日本三奇橋」の一つにも数えられたのは? 猿橋 この橋がある都道府県は?(猿橋の画像) 山梨県 この橋がある都道府県は?(はりまや橋の画像) 高知県 次のうち、神奈川県にある橋はどれ? 横浜ベイブリッジ(画像) この橋はどれ?(海が広がる上にある橋の画像) 横浜ベイブリッジ 次の橋のうち横浜ベイブリッジはどれ?(画像) 海が広がる上にある橋 この橋がある都道府県は?(二重橋の画像) 東京都 この橋があるのはどこの国?(ポン・デュ・ガールの画像) フランス 次のうち、バイクメーカーはどれ? ホンダ ロシアで使われている通貨単位は何? ルーブル アフリカ・ボツワナの世界遺産「ツォディロ」にある4500点以上の岩絵群に付けられた異名は「砂漠の何」? ルーブル 2020年6月にメキシコのタバスコ州で発見されたアグアダ・フェニクス遺跡は何文明の遺跡? マヤ文明 2013年9月、現職では最多となる6度目の当選を果たした橋本昌は何県の県知事? 茨城県 天然記念物に指定されている桜の巨木で、盛岡石割桜がある都道府県はどこ? 岩手県 岩手県盛岡市の観光名所となっている石割桜があるのはどんな建物の前? 裁判所 岩手県で最も人口が多い都市は? 盛岡市 岩手県の県庁所在地はどこ? 盛岡市 (↓分岐)香川県の県庁所在地はどこ? 高松市 (↓分岐)沖縄県の県庁所在地はどこ? 那覇市 (↓分岐)群馬県の県庁所在地はどこ? 前橋市 江戸時代初期に創建された京都市東山区にある松竹が経営する日本最古の歌舞伎の劇場は? 南座 このタワーが建っている都市は?(マリンタワーの画像) 福岡市 次のうち、日本アルプスに含まれないのは? 奥羽山脈 地中海と紅海を結ぶエジプトにある運河は? スエズ運河 地方裁判所や簡易裁判所、家庭裁判所が下した判決に不服である場合に最高裁に申し立てることを何という? 控訴 大工の集団を取りまとめている親方のことを特に何という? 棟梁 1997年に日本で開催された会議で議決された、温室効果の原因となる6種類のガスの削減目標を定めた議定書のことを何という? 京都議定書 2011年12月に、温室効果ガスの排出削減をめざす「京都議定書」の批准国の中で最初に脱退を表明した国は? カナダ 沖縄本島北部、国頭郡本部町の海洋博記念公園の中にある沖縄で初めて造られた人工のビーチは? エメラルドビーチ 「アダムスキー型円盤」に名を残すジョージ・アダムスキーが最初に会ったとされる異星人はどこの星の人? 金星 白骨温泉、別所温泉といえばどこの都道府県にある温泉? 長野県(地図) 北海道はかつて3つの県に分かれていましたが次のうち実在しなかったのは? 旭川県 奈良県にある若草山で山焼きが行われるのは基本的に毎年何月? 1月 東京都葛飾区柴又と千葉県松戸市を結ぶ江戸川の渡し船「矢切の渡し」の乗船料は? 200円 やなせたかしの出身地にアンパンマン・ミュージアムが作られた都道府県は? 高知県 東京都武蔵野市にあるJR吉祥寺駅の北側に広がる戦後の闇市がルーツである商店街の通称は? ハモニカ横丁 標高2017mと東京都の最高峰である山は? 雲取山 花巻東高校、水沢高校といえばどこの都道府県にある? 岩手県(地図) 温泉に課せられる入湯税の国が定めた標準税率は1人1日当たりいくら? 150円 2020年9月に名称変更をした韓国の保守系最大野党である「未来統合党」の新しい名前は? 国民の力 三菱UFJフィナンシャルグループやアサヒビール、JA(農協)のロゴマークを手掛けたデザイナーは? 永井一正 沖縄海洋博や札幌冬季五輪、つくばエクスプレスなどのシンボルマークを手がけたグラフィックデザイナーは? 永井一正 2011年に、1969年より続いたカダフィ大佐による独裁政権が崩壊した国は? リビア(地図) 2011年までアフリカの国・リビアで用いられていた国旗は、何色だけしか使われていなかった? 緑 大阪市にあるテーマパークUSJに、2020年を目標にして任天堂がオープンさせるテーマエリアの名前は? SUPER NINTENDO WORLD 2021年1月に発足時に参加していた国以外で初めて環太平洋経済連携協定(TPP)への加盟申請をした国は? イギリス 1990年頃に「人面魚」として話題となったのは、山形県鶴岡市にある寺院・善寳寺の池にいたどんな魚? コイ 2018年11月に救急車の代替搬送手段として「民間救急車」の普及に向けた総務省消防庁の実証実験が全国で初めて行われた都市は? 北九州市 世界の主要な油田でカフジ油田がある国は? サウジアラビア アフリカの国・ケニア共和国はどこ?(地図) アフリカの東の方 サントピアワールドといえば何県にある遊園地? 新潟県(地図) 日本初のマンガ学部を設置したことで有名な京都府にある私立大学は? 京都精華大学 日本共産党が発行している機関紙の名前は何? しんぶん赤旗 2017年1月に星野リゾートが手がけるホテル「星のや」の海外1号館がオープンした島は? バリ島 日本で確定申告の申告が開始されるのは、基本的に毎年度、翌年の何月16日? 2月 特別控除などのメリットがある複式簿記など一般の記帳よりも水準の高い記帳を用いて行う所得税の確定申告を何という? 青色申告 年収が2400万円以下の場合2021年の確定申告から所得税の基礎控除はいくらになった? 48万円 2018年9月に漢学者・諸橋轍次の功績を讃えて「漢字文化理解力検定」を創設した新潟県の市は? 三条市 全国の初詣スポットで成田山新勝寺があるのは? 千葉県 (↓分岐)伏見稲荷大社があるのは? 京都府 河口に土砂が堆積してできる三角州の別名は? デルタ 世界のパソコンの約98%が生産されている国はどこ? 中国 片側8車線、上下16車線という日本一広い道路がある都道府県はどこ? 大阪府 日本で、調理師の免許を管轄する省庁は? 厚生労働省 ハイテク産業が盛んなリサーチ・トライアングル・パークと呼ばれる地域があるアメリカの州はどこ? ノースカロライナ州 2018年にマハティールが15年ぶりに首相に返り咲いた東南アジアの国はどこ? マレーシア 著書に「頭を使って豊かになれ」などがあり、「成功哲学の祖」と称されるアメリカの著述家は誰? ナポレオン・ヒル 1990年に開催された「国際花と緑の博覧会」の総合プロデューサーの1人でもあった作家は? 小松左京 高速道路「北関東自動車道」の起点となっている都道府県は? 群馬県 その区間の一部に「東武スカイツリーライン」という愛称が付けられている、東武電鉄の路線は? 伊勢崎線 外国人観光客に人気が高い大阪市中央区西心斎橋にある外国人による英語の漫才が楽しめるお店の名前は? RORコメディー イギリスを構成する北アイルランドはどこ? アイルランドの北(地図) 2012年4月に、トゥアレグ人の反政府武装勢力「アザワド解放国民運動」により北部の独立が宣言されたアフリカの国は? マリ 1872年、新橋・横浜間に日本最初の鉄道が開通した時の横浜駅は、現在の何という駅? 桜木町駅 毎年8月に「金魚すくい選手権全国大会」で開催されている金魚の養殖業が盛んな奈良県の都市は? 大和郡山市 金魚で有名な都市で大和郡山市があるのは何県? 奈良県 (↓分岐)弥富市があるのは何県? 愛知県 横幅約150mというヨーロッパ最大級の規模を誇るライン滝がある国は? スイス 2017年5月に東京ディズニーシーに新しく登場したのはどんな映画の世界をテーマにしたアトラクション? ファインディング・ニモ 東京ディズニーシーのアメリカンウォーターフロントにある埠頭に停泊している豪華客船の名前は? S.S.コロンビア号 東京ディズニーシーの埠頭に停泊している、大航海時代に活躍したガリオン船を元にした、砲台を打つこともできる船の名前は? ルネサンス号 東京ディズニーランドのテーマランドと東京ディズニーシーのテーマポートの数は共にいくつ? 7つ 東京ディズニーランド内のアメリカ河を一周している1階から4階まである構造の蒸気船の名前は何号? マークトウェイン号 東京ディズニーランドのウエスタンランド・シューティングギャラリーで10発全部当てると貰えるものは? 保安官バッジ 東京ディズニーランドの人気アトラクション魅惑のチキルームの主人公は誰? スティッチ 2020年10月に地元出身の歌手大滝詠一の曲「君は天然色」がホームの発車メロディーに採用された東北新幹線の駅は? 水沢江刺 下鴨神社の神官の名字でもある「鴨脚」は何と読む? いちょう 全長4kmの白砂の浜辺ホワイト・ビーチで有名なボラカイ島はどこの国の島? フィリピン NHK大河ドラマ「龍馬伝」や映画「ALWAYS 三丁目の夕日」「ゴジラ-1.0」の音楽を手がけた作曲家は誰? 佐藤直紀 2017年4月にJR東日本の豪華寝台列車「TRAIN SUITE 四季島」のテーマ曲を作曲した音楽家は? 佐藤直紀 次の鉄道駅のうち、日本に実在しないのはどれ? 南広島駅 六甲ライナーといえば日本のどこの都市にある新交通システムの路線? 神戸市 (↓分岐)スカイレールといえば日本のどこの都市にある新交通システムの路線? 広島市 (↓分岐)アストラムラインといえば日本のどこの都市にある新交通システムの路線? 広島市 (↓分岐)山万ユーカリが丘線といえば日本のどこの都市にある新交通システムの路線? 佐倉市 2014年4月に「ルパン三世」の姿をデザインした、原動機付自転車のご当地ナンバープレートの交付を開始した千葉県の市は? 佐倉市 アストラムラインが運行している都道府県はどこ? 広島県(地図) 次のうち世界三大漁場に含まれないのはどれ? 北東太平洋漁場 2019年5月にヤマト運輸が東京の豊洲に第1号を開設した、24時間荷物の受け取りや発送ができるセルフ型店舗は? クロネコスタンド pH値が0.8と酸性度が世界一高い池「湯釜」がその火口にある群馬県草津町の活火山は? 草津白根山 かつてはインカ帝国の首都として栄えたクスコはどこの国の都市? ペルー(地図) 中華人民共和国に直轄市はいくつある? 4つ 日本の陸上自衛隊において「砲弾」と呼ばれるものは口径何mm以上の弾丸? 20mm 「日本三春慶」と呼ばれる春慶塗の漆器のうち飛騨春慶は何県の工芸品? 岐阜県 (↓分岐)能代春慶は何県の工芸品? 秋田県 (↓分岐)粟野春慶は何県の工芸品? 茨城県 総務省統計局が算出している日本の人口重心は、公開開始の1965年時点から現在にかけてどの方角に移動している? 東 これはどこの国の国旗?(左上に赤い十字) トンガ 投資の継続が損失につながるとわかっていながら、それまでの投資が無駄になることを恐れて投資を継続することを何という? コンコルド効果 2022年10月にブランド総合研究所が発表した「都道府県の魅力度ランキング」で、初の最下位となった都道府県は? 佐賀県 2020年10月にブランド総合研究所発表の都道府県魅力度ランキングで、初の最下位となった都道府県はどこ? 栃木県 現在の天皇陛下のお名前徳仁の由来となった四書五経の一つは何? 中庸 「仕事を先延ばしにすることは片付けることよりも倍の時間とエネルギーを要する」という法則を提唱者の名前から何という? エメットの法則 2012年に厚生労働省が全国3か所に開設した「わかものハローワーク」は、正規雇用を目指す何歳以下の求職者を支援する? 35歳 日本で最も短い国道174号線がある都道府県は? 兵庫県 日本で国会議員に立候補できる年齢衆議院は何歳以上? 25歳 (↓分岐)参議院は何歳以上? 30歳 ローヌ川やロワール川、セーヌ川が流れている国はどこ? フランス 雲仙市、対馬市、佐世保市などの市がある県は? 長崎県(地図) モネの絵画「睡蓮」のような写真が撮れることから2015年に注目を集めた「モネの池」があるのは岐阜県の何市? 関市 ニュージーランドで行われる挨拶「ホンギ」とはお互いの体のどこをくっつけあうもの? 鼻 坂東太郎、筑紫次郎、四国三郎、これは何の異称? 川 兵庫県内で最大の面積の島は? 淡路島 2007年に、鉄道博物館がオープンした日本の都市は? さいたま市 衆議院・参議院選挙のときに「公示」を行うのは誰? 天皇 日本の私立大学関西大学の本部がある都道府県は? 大阪府 (↓分岐)関西学院大学の本部がある都道府県は? 兵庫県 兼業農家の種別で、農業の収入が農業以外の収入よりも多いもののことを何という? 第一種兼業農家 (↓分岐)農業以外の収入が農業の収入よりも多いもののことを何という? 第二種兼業農家 高さ186mと日本最大の落差を誇る富山県にあるこのダムは?(画像) 黒部ダム 有馬温泉、城崎温泉といえばどこの都道府県にある温泉? 兵庫県(地図) 2019年にその市街がユネスコの文化遺産に選ばれたインドの都市はラージャスターン州にある何という都市? ジャイプール 日本三大奇橋にも数えられる「錦帯橋」。何と読む? きんたいきょう ウラン濃縮工場などの核燃料サイクル基地がある青森県の村は? 六ヶ所村 ユーラシア大陸、一番東はロシアですが、一番西はどこの国の領土? ポルトガル ユーラシア大陸と北アメリカ大陸の間にある海峡は? ベーリング海峡 日本の国会は衆議院と参議院ですが、アメリカの連邦議会は何院と何院? 上院と下院 次のうち実在しない市は? 茨城市 ラムサール条約の日本語名。「特に○○の生息地として国際的に重要な湿地に関する条約」。○○は何? 水鳥 日本の政党の「55年体制」。長らく与党だった政党は何党? 自民党 日本の証券街で東京にあるのは? 兜町 (↓分岐)大阪にあるのは? 北浜 「兜町」といえば、次のうち何の代名詞として用いられる? 証券業界 九谷焼、輪島塗といえば何県の名産品? 石川県 「黒字」に対して、収入より支出が多い状態を何という? 赤字 漢字では「秘露」と表記される国は? ペルー(地図) 夜行高速バスのフローラ号が結ぶのは東京とどこの都道府県? 秋田県(地図) 2018年3月17日のダイヤ改正に合わせて、「丸の内」という副名称が駅名に追加された東京メトロ千代田線の駅は? 二重橋前 東京府中市に本社を置く引越し会社・ダック引越センターのインターネットドメインはどれ? 888888.jp 2020年代に「ジブリパーク」が完成予定の都道府県は? 愛知県(地図) 川沿いに作られた「摩訶の湯」など、巨大な混浴の露天風呂があることで有名な、群馬県の水上温泉郷にある温泉は? 宝川温泉 JR東日本ホテルズが全国で展開している、宿泊に特化したビジネスホテルチェーンは? ホテルメッツ 街路樹がライトアップされる夜景が美しい、観光名所の北野坂がある都市は? 神戸市 10月の別名「神無月」。この月に全国の神々が集まるといわれる中国地方の神社は何? 出雲大社 行政機関を外部から監視するオンブズマンを、1990年に日本で初めて設置した都市はどこ? 川崎市 仙台市で導入されているIC乗車券「icsca」にデザインされている鳥は? スズメ 風力発電機を製造しているノルデックス、エネルコンといえば、どこの国の企業? ドイツ 多くの仏教遺跡が残るアフガニスタン中部の町は? バーミヤン 愛知県が全国生産高日本一を誇る、特に碧南市や安城市がその産地として有名な果物は? イチジク 次の高速道路の会社のうち実際にはないのはどれ? NEXCO北日本 「三重の小京都」と呼ばれる城下町は? 伊賀上野 (↓分岐)「丹波の小京都」と呼ばれる城下町は? 篠山 (↓分岐)「肥後の小京都」と呼ばれる城下町は? 人吉 (↓分岐)「みちのくの小京都」と呼ばれる城下町は? 角館 工場萌えブームの火付け役である千鳥町貨物ヤードがあるのは? 神奈川県(地図) 2020年9月にけん玉を「市技」に定める条例案を可決した競技用けん玉の生産日本一を誇る山形工房がある山形県の都市は? 長井市 次のうち東京都の市にないのは? 東府中市 1974年に野村正治が設立し1990年に現在の社名となった加湿器「middle」などで知られる家電メーカーは? ドウシシャ ご幼少時のご称号を「孝宮」と称した昭和天皇の第三皇女は? 鷹司和子 (↓分岐)ご幼少時のご称号を「順宮」と称した昭和天皇の第四皇女は? 池田厚子 (↓分岐)ご幼少時のご称号を「清宮」と称した昭和天皇の第五皇女は? 島津貴子 (↓分岐)ご幼少時のご称号を「照宮」と称した昭和天皇の第一皇女は? 東久邇成子 2013年6月に、埼玉県上尾市のアッピーと「ゆるキャラ同士の婚約」をして話題になった福島県本宮市のゆるキャラは? まゆみちゃん 内陸部分を含めると日本最大の砂丘である猿ヶ森砂丘がある都道府県は? 青森県 国際連合のことを英語で何という? United Nations 天皇家の御用邸の1つ・須崎御用邸がある静岡県の都市は? 下田市 1963年から1994年にかけて中西陽一が全国最長となる31年間も知事を務めた県は? 石川県 次のうち、その旧市街が世界遺産になっているイスラエル北部の港町は? アッコ 1世帯における年間のバス代の支出が2011年から2019年まで9年連続で1位となっている都市はどこ? 長崎市 エストニアの国歌と全く同じ旋律の国歌をもつ北欧の国はどこ? フィンランド かつてはロシア帝国の要塞が置かれていたこともあるフィンランドの最南端にある半島は何? ハンコ半島 臼杵石仏の名で知られる国宝臼杵磨崖仏がある県は? 大分県(地図) 一反木綿といえばもともと何県に伝わる妖怪? 鹿児島県(地図) 種子島はどれ?(地図) 九州の南の細い島 アメリカ、イリノイ州の都市シカゴが位置しているのは何という湖の湖岸? ミシガン湖 アメリカ五大湖の中で唯一、湖全体がアメリカの領土内にあるのは何? ミシガン湖 日本のダムで佐久間ダムがあるのは? 天竜川 (↓分岐)早明浦ダムがあるのは? 吉野川 (↓分岐)徳山ダムがあるのは? 揖斐川 漢字では「哥倫比亜」と表記される国は?(地図) 南米大陸の北 世界の七不思議の一つ太陽神ヘリオスの巨像があった、エーゲ海に浮かぶギリシャ領の島は? ロードス島 北海道の大雪山国立公園や秋田県の栗駒国定公園の敷地内に設置することが検討されているのは? 地熱発電所 四国の県でかつての「讃岐国」といえば? 香川県 (↓分岐)かつての「阿波国」といえば? 徳島県 (↓分岐)かつての「土佐国」といえば? 高知県 (↓分岐)かつての「伊予国」といえば? 愛媛県 18歳未満のネットやゲームへの依存を防ぐことを目的にしたネット・ゲーム依存症対策条例を2020年3月に可決した県は? 香川県 東京・お台場の博物館「船の科学館」が位置するのは東京都何区? 品川区 (↓分岐)「日本科学未来館」が位置するのは東京都何区? 江東区 東京都江東区にある「日本科学未来館」でちょっと変わったお土産として人気のクッキーは? ミドリムシクッキー 大阪府にある大学で大阪商科大学を前身とするのは? 大阪市立大学 アメリカ大統領選挙において選挙人の数が最も多い州は? カリフォルニア州 (↓分岐)2番目に多い州は? テキサス州 2008年のアメリカ大統領選で大統領候補だったオバマを応援して話題になった小浜市は何県の市? 福井県 「若狭の小京都」と呼ばれる福井県の市は? 小浜市 徳島県はどこ?(地図) 四国の東側 子泣き爺といえば何県に伝わる妖怪? 徳島県(地図) 戦に負けた平家の隠れ里があったとされる祖谷渓は何県の観光名所? 徳島県 徳島県徳島市から香川県高松市を経由して、愛媛県松山市まで四国本土を東西に横断している国道は? 11号 日本で運航しているフェリーで、高速船料金を徴収可能な「高速客船」とは何ノット以上で走るもの? 22ノット 1920年に日本で行われた第1回国勢調査では男性の平均寿命は何歳だった? 42歳 ノーベル賞のパロディ的な賞「イグノーベル賞」の授賞式が行われるアメリカの大学は? ハーバード大学 かつては夏の首都が置かれていたインド北部のヒマラヤ山麓にある避暑地は? シムラ インドにあるヒマチャル・プラデシュ州の州都でイギリス統治時代はインド帝国の夏の首都が置かれたのは? シムラ 2015年7月に長崎県佐世保市のハウステンボスにオープンしたロボットなどを使った低コストホテルの名前は? 変なホテル 2002年に開始した、文部科学省が科学、理科、数学の教育を重点的に行う高校を指定する制度のことを何という? スーパーサイエンスハイスクール 日本の鉄道で、大人料金が適用されるのは原則何歳以上? 12歳 国連加盟国の中で、現在女王が在位しているのはイギリスとどこ? デンマーク 次のうち、日本の自衛隊の組織にないのはどれ? 沿岸自衛隊 一級河川、淀川の河口があるのは? 大阪府 (↓分岐)大淀川の河口があるのは? 宮崎県 (↓分岐)仁淀川の河口があるのは? 高知県 幹線道路などが指定される「緊急交通路」の標識に大きく書かれている生き物は? ナマズ 1996年にシエラレオネの大統領に就任し、クーデターで一時失脚するも1998年から2007年まで再び大統領を務めたのは? カバ 国道2号線と3号線が接続している都道府県はどこ? 福岡県 2014年2月に吹奏楽部のデビューアルバムがオリコンのクラシック部門1位となり話題となった精華女子高校がある都道府県は? 福岡県 通信販売でおなじみのトーカ堂の本社がある県は? 福岡県(地図) この駅がある都道府県は?(門司港駅の画像) 福岡県 福岡県はどれ? 九州の北部(地図) 福岡県に実在する郡はどれ? 京都郡 福岡県北九州市の遊園地スペースワールドにあるのは何というスペースシャトルの実物大模型? ディスカバリー号 アメリカ軍人が起こした事件の初動捜査を行う「渉外機動警ら隊」があるのはどこの都道府県の警察? 沖縄県 英語では「アトランティック・オーシャン」という海はどこ? 大西洋 2011年にノーベル平和賞を受賞したエレン・ジョンソン・サーリーフが、大統領を務めたアフリカの国は? リベリア 1951年に、スポーツ用品メーカー「ゴールドウイン」の前身にあたる「津沢メリヤス製造所」を創業した実業家は? 西田東作 世界遺産にも指定されているアメリカの国立公園イエローストーンはどれ?(画像) 間欠泉の画像 9～16世紀にかけてペルー北部に栄えたチムー王国の首都の遺跡で1986年には世界遺産にも登録されているのは? チャンチャン遺跡 2012年より、消滅の危険性がある言語を保護する「Endangered Languages Project」を開始した企業は? Google 日本古来の風習「盆踊り」が行われるのは普通どの季節? 夏 次のうち、2017年8月に渋谷109の前で大規模に行われたのは? 盆踊り ヨーロッパの国・セルビアの首都ベオグラードは、現地の言葉で何という意味がある 白い町 2017年6月にソフトバンクが買収した、四足歩行ロボットなどを開発している、アメリカのアルファベット傘下の企業は? ボストン・ダイナミクス 現在、政党助成金を受け取る資格をもちながら、それを拒否している唯一の政党は? 日本共産党 高層ビルの林立する大都会を指す「摩天楼」という言葉は、元々どこの都市を表すものだった? シカゴ 2014年8月に新宿歌舞伎町のドン・キホーテ新宿東口本店内に謎解きを楽しむ常設の体験型施設「なぞともCafe」を開いたのは? ナムコ 1973年にノーベル平和賞を受賞したが、それを辞退したレ・ドゥク・トはどこの国の政治家? ベトナム イギリス王室のキャサリン妃の現在の称号は何? ケンブリッジ公爵夫人 日本では秋田県の玉川温泉からしか産出されていないラジウムなどの成分を含み放射性を持つ鉱物を何という? 北投石 七夕伝説でおなじみの織姫と彦星の関係は? 夫婦 2018年11月に高さ182mという世界最大の銅像であるサルダール・パテールの像が完成した国はどこ? インド 次のうち、海に面している県は? 山形県 このお祭りが行われる東北地方の県は?(花笠まつりの画像) 山形県 山形県で「出羽三山」と呼ばれる3つの山の中で、標高1894mと最も高いのは? 月山 (↓分岐)標高414mと最も低いのは? 羽黒山 1992年に山形県西川町に完成した付近を通る国道にちなみ112mもの高さまで打ち上がる、国内第1位の噴水は「何」湖大噴水? 月山 1997年9月に香港でサービスを開始した、公共交通機関で利用できるプリペイド式交通ICカードの名称は? オクトパス 九十九島があるのは長崎県、では九十九里浜があるのはどこ? 千葉県 数字がついた地形で九十九里浜がある都道府県は? 千葉県 (↓分岐)九十九湾がある都道府県は? 石川県 作詞家・阿久悠にまつわる資料を集めた「阿久悠記念館」がある大学は? 明治大学 1980年代に自民党内に存在した二階堂進を会長とした派閥で田中角栄を実質的なオーナーとしていたのは何? 木曜クラブ 2012年2月よりジャーナリスト・池上彰が教授を務めている大学は? 東京工業大学 就職活動において学生が提出するエントリーシートを、1991年に初めて採用したとされる企業は? ソニー 近畿地方の高校で西京高校がある都道府県は? 京都府 (↓分岐)西の京高校がある都道府県は? 奈良県 北朝鮮における義務教育は何年間? 12年間 長野県はどこ?(地図) 地図の真ん中あたりの県 混浴で有名な百穴温泉がある都道府県は? 埼玉県(地図) 2015年にオムロンが開発して話題になったフォルフェウスはどんなスポーツをするロボット? 卓球 2010年7月、神戸市の市営地下鉄・新長田駅に付けられた副駅名は? 鉄人28号前 2007年からJR西日本の氷見線と城端線で運行している漫画のキャラクターが描かれた列車は? 忍者ハットリくん列車 日本の衆議院小選挙区における供託金は、得票数が有効得票総数の何割に達しないと没収される? 1割 アメリカのリゾート地のひとつ、マイアミビーチがあるのは何州? フロリダ州 2020年4月に元サッカー日本代表の中田英寿が客員教授に就任した私立大学はどこ? 立教大学 キリスト教の聖地エルサレムを中心に置してその周囲の形状を描いている、中世ヨーロッパを代表する地図の名前は? TO図 皇室から国へ寄贈された美術品を保存、研究するため1993年に開館した、皇居の東御苑内にある博物館は? 三の丸尚蔵館 世界遺産にもなっている中国のこの建物の名前は?(画像) 紫禁城 2010年の成人式で配布された選挙への参加を呼びかけるアニメCD-ROM「Go!Go!選挙」を手がけたクリエーターは? うるまてるび 次のうち、アメリカに実際にない州はどれ? ニューカナダ州 イタコの口寄せで有名な恐山がある県は? 青森県(地図) 2013年、「朝食に地元産コシヒカリを食べる」ことを明記した条例が可決された新潟県の都市は? 南魚沼市 日本の道路交通法によると酒気帯び運転で免許取り消しとなるのは、呼気1リットル中のアルコール量がいくら以上の時? 0.25mg 観光地や釣り場で一般には知られていないよい場所のことをいう言葉は? 穴場 学校の卒業式の際に送辞を読むのは普通誰? 在校生 (↓分岐)答辞を読むのは普通誰? 卒業生 城の表門のことを何という? 大手門 小泉八雲や夏目漱石も通った長崎次郎書店がある県は? 熊本県(地図) 60歳以上の者から20歳以上の子や孫への贈与に適用される「相続時精算課税制度」ではいくらまでなら非課税となる? 2500万円 ヘブリディーズ諸島チャネル諸島といえばどこの国の領土? イギリス JRの駅の中で唯一ホームに郵便ポストが置かれているのはどこ? 京都市 チューリップをはじめ切花の輸出量で世界一を誇るヨーロッパの国は? オランダ 国立公園などの自然を守るためにパトロールや動植物の調査などの活動を行う、環境省に所属する自然保護官を何という? レンジャー 独占禁止法の執行機関である公正取引委員会はどこの外局? 内閣府 青森県の恐山にいる降霊師のことを何という? イタコ マンションのブランドで「ザ・パークハウス」を展開する企業は? 三菱地所 (↓分岐)「ライオンズマンション」を展開する企業は? 大京 (↓分岐)「ブリリア」を展開する企業は? 東京建物 日本で首相をサポートする内閣総理大臣補佐官は何人まで置くことができる? 5人 これはどこの国の国旗?(画像) ソロモン諸島 2011年11月に、国賓として日本に迎えられ、日本国民に爽やかな印象を残したワンチュク国王とペマ王妃はどこの国の国王夫妻? ブータン 1901年にオーストラリアが建国された際に、1927年にキャンベラに移転されるまで臨時首都が置かれていた都市はどこ? メルボルン 2019年11月9日開催の天皇陛下の即位を祝う式典でお祝いのパフォーマンスを披露したアイドルグループは? 嵐 2010年には主人公とした映画も公開された、警察犬の試験に落ち続けても頑張る姿で人気となった香川県の犬の名前は? きな子 見習い警察犬として人気となり2010年には映画化もされた「きな子」が、2011年より正式に警察犬として採用されたのは? 香川県警 オランダの国花は? カーネーション (↓分岐)スイスの国花は? エーデルワイス (↓分岐)ポーランドの国花は? パンジー 鉄砲伝来、縄文杉、シラス台地、桜島から連想される県は何? 鹿児島県 あくまで「事実」として語られることが多い、有名人の死亡説など近年になって誕生した口伝や伝承の一種といえば「何」伝説? 都市 次の元首相のうち現在、息子が俳優として活躍中なのは誰? 小泉純一郎 裁判官・弁護士など法律家の世界のことを何という? 法曹界 (↓分岐)ジャーナリストの世界のことを何という? 操觚界 次のうち「法曹界」で活躍している職業はどれ? 弁護士 第二次世界大戦時のドイツにおけるヒトラーのナチス政権に代表される、思想の自由を否定した極端な専制政治を何という? ファシズム 防衛大学校の本部があるのは何県? 神奈川県 (↓分岐)防衛医科大学校の本部があるのは何県? 埼玉県 「ノッポン」というマスコットキャラクターがいるのはどこ? 東京タワー(画像) 東京タワーのマスコットキャラクターは? ノッポン (↓分岐)梅田スカイビルのマスコットキャラクターは? そらら (↓分岐)福岡タワーのマスコットキャラクターは? フータ (↓分岐)京都タワーのマスコットキャラクターは? たわわちゃん (↓分岐)東山スカイタワーのマスコットキャラクターは? のっぴー (↓分岐)五稜郭タワーのマスコットキャラクターは? GO太くん この星型の城郭がある都市は?(五稜郭の画像) 函館市 城郭のうち一番北にあるものはどれ? 五稜郭(二羽の鳥がいる) かつて日本に存在した銅鉱山で足尾銅山があったのは何県? 栃木県 日本の自動車メーカー本田技研工業の創業者は? 本田宗一郎 一般に心霊写真を供養する時写真を焼却した後に混ぜると良いとされる調味料は? 塩 京都の八坂神社で祇園祭が行われている最中に古くから食べないしきたりになっている野菜は? きゅうり 京都の祇園祭のハイライトともいえる「山鉾巡行」で先頭を行くのは何鉾? 長刀鉾 京都三大祭の一つである祇園祭が開催されるのは毎年何月? 7月 (↓分岐)時代祭が行われるのは毎年何月? 10月 (↓分岐)葵祭が行われるのは毎年何月? 5月 京都で毎年7月に行われる祇園祭の見所である、交差点における山鉾の方向転換のことを何という? やり回し 1989年の参議院選挙において委員長の土井たか子を中心とする社会党が圧勝したことを「何旋風」といった? マドンナ旋風 地球上にある水のうち河川、湖など、人間が使える再生可能な水資源が占める割合は何%? 0.01% 1988年に東京都港区の青山にオープンした、ニューヨークの有名ジャズクラブの日本進出1号店は? ブルーノート東京 これと同じ名前の首都を持つアフリカの国は?(プラスチックのカイロケースの画像) エジプト 当て字で「埃及」と表される国は? エジプト 真言宗の本山・金剛峯寺があるのは何県? 和歌山県 (↓分岐)天台宗の本山・延暦寺があるのは何県? 滋賀県 滋賀県はどこ?(地図) 琵琶湖がある県 次のうち、2008年に開業した地下鉄・東京メトロ副都心線の駅がある町は? 渋谷(モヤイ像の画像) 1998年に首相に就任した小渕恵三をアメリカの新聞「ニューヨーク・タイムズ」が形容した食べ物は? ピザ(画像) 1970年のよど号ハイジャック事件で、乗客の代わりに人質となり北朝鮮へ行った当時の運輸政務次官の名前は? 山村新治郎 19世紀にバルセロナの市街地拡張を計画し、世界で初めてアーバニズムの概念を提唱したスペイン人技術者は? イルデフォンソ・セルダ 衆議院小選挙区選挙における当選のために必要な法定得票数は有効投票総数を何分の1した数? 6 四本の脚を前後に突き出して発射時の反動から砲を守る陸上自衛隊が採用している榴弾砲は「M○○○ 155mm榴弾砲」? 777 ヨーロッパの国・ルクセンブルク大公国の首相の名前は? ユンケル 1965年から2012年にかけて青森の三沢基地で運用された、旧ソ連や中国の無線を傍受してきた巨大アンテナの通称は? 象のオリ 横田基地など、日本にある米軍基地の住所は、いずれもアメリカの何州に属することにされている? カリフォルニア州 在日アメリカ軍の横田基地があるのは? 東京都 (↓分岐)三沢基地があるのは? 青森県 2017年9月から東京・お台場のダイバーシティ東京で実物大の立像が展示されているのは? ユニコーンガンダム 日本の鵜飼に使われるウミウの大部分が捕獲される都道府県は? 茨城県(地図) 2011年10月にロシアで行なわれた国際会議と大規模捜索の結果「生息する確率は95%」と結論付けられたUMAは? イエティ 西ヨーロッパで経済的、人口的に発展している、イタリア北部からイギリス中部に至る弓状の地域のことを何という? ブルーバナナ トルコ・イスタンブールの観光名所となっている、ある色を特徴とするイスラム寺院は何? ブルーモスク Jリーガー出身の国会議員第1号・友近聡朗が2007年の参院選で初当選した時に所属していた政党は? 民主党 2013年12月にPKOに参加している陸上自衛隊から韓国軍へ銃弾1万発の無償提供が行われたアフリカの国はどこ? 南スーダン 首都をジュバに置く国は? 南スーダン(地図) 鉄道ファンの間で他の路線との接続がなく先が止まっているローカル線をさす言葉といえば? 盲腸線 関西の有名大学を指す言葉の「関関同立」。私立大学はいくつある? 4つ 世界七不思議に数えられる建造物で空中庭園があったとされるのは? バビロン 次の城のうち、日本の世界遺産の暫定リストに載っているのは? 彦根城(桜があるもの) スロバキアはどこ?(地図) ポーランドの南 次のうち、現在日本に実在する都市は? 山梨市 絶景をのぞむ露天風呂が有名な「ほったらかし温泉」の所在地は? 山梨市 2012年1月に、日本では歴代最年少となる36歳の女性市長が誕生した滋賀県の都市は? 大津市 CMで発した「今でしょ!」のフレーズで人気となった予備校講師・林修が、東進ハイスクールで担当している科目は? 現代文 1968年に、石原慎太郎が初めて国会議員となった時に所属していた政党は? 自由民主党 近くには金日成競技場や凱旋門などの建物が並ぶ、朝鮮八景の一つに数えられる山は? 牡丹峰 茨城県にある袋田、和歌山県にある那智、栃木県にある華厳と言えば何の名称? 滝 香川県に住んでいる人で最も多い苗字は? 大西 2018年8月に自動運転タクシーに客を乗せて公道で営業走行をする世界で初めての実証実験が行われた都市はどこ? 東京 遊園地の志摩スペイン村パルケエスパーニャがある都道府県は? 三重県(地図) 東海道新幹線において東京駅からの始発であるのぞみ1号の発車時刻は? 午前6時 毎年、富士山の山開きが行われるのは何月何日? 7月1日 静岡県で最も標高の高い山は? 富士山 (↓分岐)鹿児島県で最も標高の高い山は? 宮之浦岳 (↓分岐)福島県で最も標高の高い山は? 燧ヶ岳 (↓分岐)長崎県で最も標高の高い山は? 雲仙岳 2013年12月に世界で初めてマリファナを合法化した国は? ウルグアイ 19世紀初頭にグエン朝が王都を置いたことから繁栄した世界遺産にも登録されているベトナム中部の古都は? フエ メロンの生産量が全国1位の都道府県はどこ? 茨城県(地図) 近畿地方の府県で京田辺市があるのは? 京都府 (↓分岐)田辺市があるのは? 和歌山県 現在、台湾で発行されている硬貨は何種類? 6種類 35℃と非常に温度が低いため間欠泉の湯を直接浴びながら入浴できる日本唯一の温泉、広河原温泉があるのは何県? 山形県 高速鉄道「KTX」やセウマル号などに設けられている、日本のグリーン車に相当する韓国鉄道の座席区分といえば何? 特室 明治時代に浅草に建てられ関東大震災で崩壊した塔「凌雲閣」は何階建てだった? 12階 文部科学省による全国学力テストで、2007年以降小学校で連続全国1位を記録している都道府県はどこ? 秋田県 ある童話の名前が付けられた関越自動車道上り線・寄居パーキングエリアの別名は? 寄居 星の王子さまPA 大都市の中でも特に多くの人口を抱える、「人口集中地区」を指すアルファベット3文字の略称は? DID 世界で初めて視覚障害者誘導用の点字ブロックが設置された日本の都道府県は? 岡山県 2010年に世界文化遺産・国内候補の暫定リストに追加された「金を中心とする佐渡鉱山の遺産群」があるのは? 新潟県 藤原清衡が建立した中尊寺金色堂がある県は? 岩手県(地図) 2020年に品川駅と田町駅の間に開業予定であるJR山手線の新駅のデザインを手がけた建築家は? 隈研吾 2019年にノーベル平和賞を受賞したアビー・アハメドはどこの国の首相? エチオピア この島がある国はどこ?(青い屋根の建物があるサントリーニ島の画像) ギリシャ カボスの全国生産で9割以上のシェアを占めている県はどこ? 大分県(地図) カボスの生産量が全国1位の都道府県はどこ? 大分県(地図) 2018年10月に電力小売り事業に参入した、京都の西本願寺の僧侶が中心となって設立した企業は何? TERAEnergy 長良川、渡良瀬川などが有名な川底の高さが周囲の平野面より高くなった川の総称は? 天井川 横山上級大観作品のコレクションや日本庭園が見どころの島根県安来市の美術館は? 足立美術館 島根県はどこ?(地図) 地図の北側 島根県の中海に浮かぶ火山島の名前は? 大根島 2011年に、島根県を抜いてシジミの漁獲量で日本一となった県は? 青森県 2013年に日本の建設会社・大成建設が完成させたのはどこの下を通る海底トンネル? ボスポラス海峡 日本の労働基準法によると深夜労働とは何時から朝5時までの労働のこと? 22時 2009年9月に「寅さん公園」が開園した、映画「男はつらいよ」41作目の「寅次郎心の旅路」のロケ地としても知られる都市は? ウィーン 2018年に開場した豊洲市場があるのは東京都の何区? 江東区 「政府開発援助」のアルファベット3文字の通称は何? ODA 旧制高校のナンバースクールで「旧制一高」といえば現在の何大学? 東京大学 (↓分岐)「旧制二高」といえば現在の何大学? 東北大学 (↓分岐)「旧制八高」といえば現在の何大学? 名古屋大学 「キッザニア東京」に次いで2009年3月にオープンしたテーマパーク「キッザニア」の日本第2号となる施設は? キッザニア甲子園 2012年7月、アフリカでゾウ狩りをしていたことが発覚し世界自然保護基金の国別支部の名誉総裁を解任されたのは、どこの国王? スペイン 2019年8月13日から9月16日までの期間限定で、テーマパーク東京タピオカランドがオープンしたのは東京のJR何駅前? 原宿 衆参両議院が、議事を開くことができないと日本の憲法上定められている総議員における出席議員の割合 3分の1 日本で憲法改正の発議をするには衆議院と参議院の各議院で総議員数の何分のいくつ以上の賛成が必要? 3分の2 1973年に日本で初めてペデストリアンデッキが完成したのは、千葉県のJR何駅の東口? 柏駅 水木しげるロードがある中国地方の県は? 鳥取県(地図) 鬼太郎や目玉おやじなど数々の妖怪レリーフが立ち並ぶ「水木しげるロード」は鳥取県の何市にある? 境港市 漫画家・水木しげるにゆかりがあることから「鬼太郎列車」を運行しているJR西日本の路線は? 境線 仙台空港がある宮城県の都市は? 名取市 東北6県で、面積は最も小さく人口は最も多いのは何県? 宮城県 次のうち、東北地方にある県は? 宮城県 宮城県の遠刈田、作並といえばどんな伝統工芸品の産地? こけし 大阪市に本社を置く通信販売会社の千趣会は元々どんな商品を専門に扱う会社だった? こけし 伝統工芸であるこけしの系統で首が回るのが特徴で、中程が細くなった胴体に菊の花を描くのは何系? 鳴子系 (↓分岐)頭頂に輪形の赤い飾りを描き胴は上下のロクロ線の間に菊の花を描くのは何系? 作並系 嬉野温泉、武雄温泉がある九州の県はどこ? 佐賀県(地図) 株式・債権などでの運用を資金を預けた金融機関に任せる投資口座を何という? ラップ口座 農家での民泊など、農村や山村を訪問して、文化や地域の人々との交流を楽しむ活動を何という? グリーン・ツーリズム 鉄道営業法において、鉄道事業者は不正乗車をした者に対し本来の運賃とその何倍以内の増運賃の請求が認められている? 2倍 旧ソビエト連邦の国々で構成されているCIS(独立国家共同体)の本部が置かれている都市はどこ? ミンスク 次のうち、名神高速道路が通っていない都道府県は? 奈良県 日本の道路トンネルで天王山トンネルがあるのは? 名神高速道路 1983年に先進国首脳会議サミットが開催された都市ウィリアムズバーグがあるアメリカの州はどこ? バージニア州 イタリアのピサの斜塔は何階建て? 8階建て 観光名所のピサの斜塔が傾いている角度はおよそ何度? 4度 鹿児島県と宮崎県にまたがる霧島連峰の中で、標高1700mと最も高いのは? 韓国岳 かつては日本第2位の大きさだった湖、八郎潟がある県は? 秋田県(地図) かつては琵琶湖についで日本第2位の大きさだった秋田県にある湖は? 八郎潟 次の映像から連想される国は?(タンゴ、バンドネオン、バックブリーカー) アルゼンチン アルゼンチンのブエノスアイレスにあるものが有名な、タンゴを生演奏する店のことを何という? タンゲリア 2014年12月にオランウータンにも人間と同じ基本的な権利を認め動物園から解放するよう命じたのはどこの国の裁判所? アルゼンチン 2010年6月に、JRの在来線のホームに初めて転落防止用のホームドアが設置された駅は? 恵比寿駅 九州のお祭り「博多どんたく」この「どんたく」の由来となった「zondag」とはオランダ語で何曜日のこと? 日曜日 夏場の「クールビズ」運動を、中心となって推し進めている省庁はどこ? 環境省 日本にある島のうち有人島が占めている割合は約何%? 6% ここを編集
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登録日：2016/10/20 Thu 17 31 00 更新日：2024/04/30 Tue 20 52 49NEW! 所要時間：約 43 分で読めます ▽タグ一覧 あいつは……死んだはずだ なつみ生きとったんかワレ 偽装死 判官贔屓 創作 所要時間30分以上の項目 死んだと思ったら生きてた 生きていたのか！！ 生きてました 生存 生存説 貴種流離譚 都市伝説 願望 ……貴様、生きていたのか！！ ベネット！？殺されたんじゃ―――残念だったな、トリックだよ。 生存説とは、公式・一般的には死亡したとされる人物などについて、「実はそれ以後も生きていた(生きている)」という俗説・噂の総称である。 逆に公式に死亡したとされていない人物が「実は死亡している」(歴史上の人物の場合「もっと早く死亡していた」)という俗説は死亡説。 ●目次 現実世界編日本編 世界編 創作世界編後に公式に生存が確認されたキャラクター 現実世界編 現実の歴史上の人物に関する生存説は数限りが無く、不死伝説などと呼ばれることもある。 大きく分けて次の2パターンが存在する 大きな功績を挙げ、または大志を抱いていながら、志半ばで死去した人物に関するもの(判官贔屓パターン) 名家や高名な人物の子息として生まれながら、幼くして死去した人物に関するもの(貴種流離パターン) 特に戦乱の最中で死亡して遺体が確認できなかった人物や、政治的な混乱期に死亡した人物、そもそも遺体を残さず行方不明のまま消息を絶った人物などについて発生することが多い。 ただし公的に遺体が確認されている人物であっても 「死んだのは替え玉だったんだよ！！」 「死亡診断書は偽造だ！！」 などの裏技が使える。 特に戦争などの混乱の中では、討った側とすれば彼らを討ったことにすれば功績を上げたとして評価され、敵の士気を落とすことができる可能性が高いため、早く死なせたことにしたい。 また江戸時代以前は身分証もなく、衣服や所持品で判断することがほとんどであったため、ちょっと似た人物の死体の衣服を変えたり所持品を持たせるだけでも簡単にごまかせる。 「逃げる主君の鎧兜をつけて主君の馬に乗り主君の名を名乗り、追ってくる敵に突撃して戦死した忠臣」なんて話があるわけで、そういう死体の偽装がよく行われていたと推測される(*1)。 写真もなく肖像画もあまり似ておらず、死者の特定は縁者などの証言に頼るしかないが、死体は腐りやすくて特定も簡単ではないし、縁者の場合庇うことも考えられる。 他方、生存者側としてみれば、自分は死んだことにしてひっそりとしていればこれ以上追われることはない。 全国を網羅する戸籍もなく、別人として生きていくだけならそんなに困らないので、実は双方に利がある取引ともいえる(*2)。 なので実は歴史の表舞台に出ることなく生存していた、というのは特に生存説が上がっている人物でなくとも意外とあり得ることではある。 もちろん、歴史の表舞台に出ることはないので「証拠もないが否定もできない、ただの歴史ロマン」にすぎないのだが。 当然ながらというか、一般的に若くして悲劇的な最期を迎えた人物について発生することが多い。 大衆の同情心および「もっと活躍してほしい」という願望によるものと言えよう。 ただし日本の場合、「坂本龍馬」という、悲劇的な最期・若死に・政治的混乱期に死亡・国民的英雄という条件を備えているのに生存説がほとんど発生していない巨大すぎる例外が存在する(*3)。 死亡届の手続きが整理された近現代のケースでは都市伝説として語られることも。 生存説を扱った創作作品はそれこそ無数に存在するが、アニヲタ的には味方側のメインキャラクターに「生存説のある実在の人物」を多数起用した漫画「ドリフターズ」が有名だろうか。 日本編 源義経 おそらく日本史で最も有名な生存説の主役。 判官贔屓パターンの代表格であり、そもそも判官贔屓という言葉の語源である。 かくまっていた奥州藤原氏の裏切りによって衣川で戦死したというのが史実とされるが、実は生き延びていて北東北・さらには蝦夷地に渡ったといういわゆる義経北行伝説がある。 さらに義経・チンギスハン同一人物説までもが存在する。 義経北行伝説はあくまでも義経への同情に加えて、自分の家の系図に義経やその関係者を加えて見栄を張ろうとした人々と、アイヌへの同化政策のために義経が利用された結果である。 (ちなみにアイヌの伝説では、義経は悪役で登場することが多い) 義経・チンギスハン同一人物説はずっと後の時代に唱えられたもので、江戸時代にシーボルトが海外に紹介し、大正時代に小谷部全一郎の著作で一躍有名になった。 当時チンギスハンの前半生が不詳であったことや、稀代の英雄という共通点、戦法が類似していることなどを根拠とする。 しかし現在ではチンギスハンの前半生はかなり詳細にわかっている上に、実際の戦法に類似性もあまり見られず、他の類似点すらこじつけであることが指摘されている。 「九郎判官」と「チンギスハン」の音が似てなくもないとか、ただのダジャレとしか言いようがない。 江戸時代前期には既にこの説があったようだが、誰が言い出したのかは謎である…とは言え生存説は基本的に出所不明の噂程度のものばかりなので特におかしいことではないだろう。 一応、義経が死んだ後の首実検(身元確認)には義経の死亡からは43日かかっており、しかも夏場だったという記録があるため、 「本当に身元を確認できたのか？死んだことにしておきたくて替え玉を使ったのでは？」という推論も成立しなくはない。 とはいえ、これだけでいきなり生存説が成り立ってしまうなら歴史上のほとんどの死亡記述は信用できなくなってしまうことだろう。 ましてや北行伝説やチンギスハン説に至っては、学術的にどちらもはっきり否定されている説である。 弘文天皇(大友皇子) 天智天皇の息子で、持統天皇の異母弟でもある人物。 父の死後、その後継者として統治したとされるが、叔父・義父(妻の父)・姉(持統天皇)の夫である大海人皇子が父の死から半年後に「壬申の乱」を起こし、 弘文天皇は敗北し、首を吊って自害。乱の終結後、勝利した大海人皇子が天武天皇として即位した。 ちなみに彼の妻は天武天皇の娘であるが、姉である持統天皇の娘ではないので(血縁上は)近親婚には当たらない。 なお、「父の死後、壬申の乱が勃発する半年間は統治した」とみられることから、明治時代に「弘文天皇」として歴代天皇に列せられたが、 史実では彼が統治の際、天皇(大王)に即位したかは定かではなく、書物によっては「大友皇子」表記となっていることもある。 一部の伝承では東国に逃れた、さらに叔父ともう一度戦って敗れて死亡したなどとされている。 源義親 八幡太郎義家の息子で、頼朝・義経の曽祖父に当たる平安後期の武将。 略奪行為により流罪となった先でも暴力を働いたため、平正盛(清盛の祖父)に攻め滅ぼされた。 しかし、剛勇なことで知られていた義親が、それまで目立った武功もない正盛に滅ぼされたことを疑問視する声が当時からあった。 そのためか、後に4人も義親を自称する者が出現することとなる。 特に1129年～1130年に現れた2人は、同時期に京都におり、「義親(を称する者)が同時に2人いる」という奇怪な状況を呈した。 なお、4人ともほどなくして殺害されており、いずれも正体は不明。 源為朝 義経の叔父に当たる平安末期の武将。 某大河ドラマでガンダムと呼ばれるほど規格外の弓の名手だったとされるが、保元の乱で伊豆に流罪となり史実ではそこで反乱を起こして戦死した。 琉球王朝の正史では、実は生き延びていて琉球王家の祖となったとされる。 ほぼ東国の伊豆から沖縄へ行くのは難しいんじゃないかなあ… 安徳天皇 源平合戦の頃はやたらと生存説が多いが、天皇家にも存在する。 後白河法皇の孫であり、平清盛の娘「徳子(建礼門院)」を母に持った第81代天皇。死没時はわずか8歳(満年齢では6歳)だった。 史実においては平家に京から連れ出され、最期は壇ノ浦の合戦で入水して崩御したとされる。 なおその際に三種の神器のうち勾玉と剣――天叢雲剣(草彅剛草薙剣)も共に沈み、勾玉は後に引き揚げられたが剣は見つからなかったという。 だが「入水したのは替え玉」という噂や、瀬戸内一帯を中心に「実はこの地に流れ着いて生き延びた」という伝説が多数存在する。貴種流離パターンの典型例である。 ちなみに彼が平家に連れ出された後、彼が退位してないのに法皇によって即位したのが後に「承久の乱」で流刑された異母弟後鳥羽天皇だった。 平家盛 平清盛の異母弟で、史実では保元の乱の前に若くして亡くなったとされる。 しかし長崎県の五島列島宇久島には、壇ノ浦の戦いの後に流れ着き、戦国時代に五島列島を支配した宇久氏(五島氏)の祖になったという伝承がある。 公的な死亡時期と生存説に登場する時期がやたら離れている人。 公暁 鎌倉幕府二代将軍源頼家の息子。貴種流離パターン。 叔父である三代将軍実朝を父の仇と思い込み、鶴岡八幡宮で暗殺する。 史実ではその後あてにしていた身内に見捨てられ、追っ手によって追討される。享年20。 事件自体の不透明さや朝廷と幕府の対立関係もあって、「実は生きている」という噂が同時代からすでに存在していた。 武田勝頼 武田信玄の息子で、急死した彼に代わって武田家を継ぐが、偉大な父の急死は家そのものを揺るがし、 混乱する隙を衝くように攻めてきた織田信長に「長篠の戦い」で手痛い敗北を喫した後、続く「甲州征伐」でトドメを刺されて武田家は滅亡。 史実では勝頼も天正10(1582)年に天目山で自害したとされるが、土佐に逃れて来て大崎玄蕃と名を変えたと伝わる。 なぜ土佐なのかはよくわからない。 父・信玄は遺言で自身の死を秘匿しようとしたことで知られているが、それが功を奏さなかったのに対し、 滅亡する家と運命を共にしたはずの息子の勝頼の方には生存説が持ち上がるというのは、なんとも皮肉な巡り合わせである。 領土とまったく関係ない土地で生存説が立っても信玄としてはうれしくないだろうが。 明智光秀 史実では「本能寺の変」で主君である織田信長を討った後、信長の後釜を巡っての羽柴(豊臣)秀吉との合戦「山崎の戦い」に敗れ、 坂本城に落ち延びようとしたが、道中で落ち武者狩りに遭い、彼らに討たれたとされる。 「実は生き延びていて、天海と名を変えて家康に仕え、江戸幕府の成立に貢献して100歳以上まで生きた」というのが有名な生存説である。 テレビ番組の企画で光秀と天海の筆跡比較が行われたことが2度ほどあり、2度とも「光秀と天海の筆跡には類似性がある」という結果が出ていたりもする(*4)。 このへんもあってか「日本史としての真偽は置いておいて、この作品では光秀と徳川家臣の天海は同一人物です」で話を進める戦国もの作品も結構ある。 ただし、家康側が光秀の顔を知らなかったとは思えず(*5)、年齢もおかしなことになる(享年116辺り？)。明確な出所も明治時代の作家と見なされていて俗説に過ぎない。 そのあたりを解決するために「家康に仕えた天海は光秀本人ではなく子供」という説も存在する。 別パターンとして「天海ではなく千利休と同一人物」という説、歴史の表舞台に登場せず一介の隠者として余生を送ったという説もある他、 岐阜県には明智光秀の墓だと伝わる「桔梗塚」というものがあり、伝承では山崎の戦いで亡くなったのは「荒木山城守行信」という影武者で、 彼が身代わりとなってくれたおかげで生き延びた光秀は、その忠義に感謝して「荒深小五郎」と名を変え、僧の姿(雲水)で諸国を巡った後、 関ヶ原の戦いに東軍として参加しようとした道中で水難に遭って死亡。上述の影武者の子が遺骸を回収し、埋葬したのが件の「桔梗塚」であるという。 織田信長 史実においては「本能寺の変」で光秀の謀反に遭い、奮戦するも火をつけた寺で自害したと伝わるが、 鎮火した後、明智の軍勢が必死に遺体を捜索したが、見つからなかったと言われている。 そのため「薩摩に落ち延びたが、怪我が悪化して没した」「逃げのびたものの、秀吉によって大阪城に幽閉されてしまった」という生存説があるが、 どちらにしても歴史の表舞台に再び立つことなく人知れず消えてしまうという地味な展開であり、そもそも生存説自体も、それこそ信長を討った光秀と比べてもとてつもなく少ない。 これについては、生前の凄まじいまでの世間への影響力から、もしも生き延びていたなら遅かれ早かれ再び歴史の表舞台に立っていたに違いなく、 逆説的に、史実では信長当人はもちろん、彼の遺臣たちも(信長が生きているという前提で)動いていない以上、遺体が見つかっていないだけでまず死んでいると看做されたのかもしれない。 ただし、遺体が見つかっていない以上は生きている可能性はゼロではなく、さらに、現代と違って特に「本能寺の変」直後は間違いなく死んでいると看做せる判断材料も少なかったことから、 当時の信長の遺臣や関係者たちは信長が生存していた時のリスクを考えて光秀の呼びかけに慎重な態度を取り、その影響もあって手勢を集められなかった光秀は秀吉に敗れ、「光秀の三日天下」を導いた。 実際に中国大返し中の秀吉は意図的に信長が生存していたという情報を流して判断を決めかねていた武将を牽制している。 ある意味、日本の歴史を変えた生存説と言えるかもしれない。 伊達小次郎 伊達政宗の弟で、史実では兄弟対立の果てに起きた政宗暗殺未遂事件の責任を問われて政宗の手で殺されたとされる。 実は政宗暗殺未遂事件自体がお家騒動を未然に防ぐために政宗と小次郎が共謀して行った狂言であり、事件後は秀雄と名を変えて大悲願寺の住職になったという説がある。 石田三成 史実では関ヶ原の戦いに敗れて斬首される。 実は榊原家もしくは佐竹家にかくまわれて生き延びたという伝承がある。 島左近 石田三成配下の武将。関ヶ原の戦いで戦死。 遺体が見つかっていなかったため京都の寺の住職となり1632年まで生きた説(その寺には墓や位牌もある)や、静岡で百姓となった説がある。 豊臣秀頼 真田信繁(幸村) 秀頼は貴種流離パターン、信繁は判官贔屓パターン。 史実ではともに大坂の陣で死去。秀頼の遺体は見つからなかったが、1980年頃に秀頼のものではないかとされる骨が大阪城から見つかった。 信繁の遺体については現代では不明だが、首を当時の徳川方が確認したとされている。 生存説では信繁が秀頼を連れて九州に落ち延びたと言われる。どういう経緯か九州にも秀頼の墓があったりする(正式な墓所は京都や大阪に存在する)。 そこから後に島原の乱の首領となった天草四郎時貞は秀頼の子という派生説までもある(もちろん信ぴょう性は低い)。 その他処刑されたとされる秀頼の子・国松が、豊後日出藩に匿われ、「木下延由」という交代寄合になったとする説もある。 明石全登 大阪の陣で真田信繁らと共に戦ったキリシタン武将。 夏の陣での死亡が定説となっている秀頼や信繁とは異なり、明確な死が確認されず行方不明となっていることから当時から生存説が存在した。 キリシタンへの影響力を懸念した幕府も数十年に渡って「明石狩り」を行い、彼の息子を捕縛するなどしたが、ついに本人の生死は確認できなかった。 現在でも彼の末裔を自称する明石家が複数存在するが真偽のほどは不明である。 天野康景or松平信康 天野信景による江戸期の随筆『塩尻』によれば1633年頃、西国から江戸に向かう飛脚が掛川の辺りで70半ばほどの老人から「今は誰の治世か」「土井甚三郎は元気か」と問われたという。 飛脚は今が誰の治世かも知らないこの老人のことをボケていると思い、また土井甚三郎という人物も知らなかったので聞き流したのだが、 実は土井甚三郎とは当時の老中・土井利勝の幼名であり、江戸でこの話が伝わると、 この「土井利勝を幼名で呼び、世間との交わりを断っている老人」とは、「死んだことになっている徳川関係者の誰かではないか」と噂されたという。 有力候補としては、生きていれば90歳代後半になるが岡崎三奉行の一人で後に改易させられた天野康景説と、 土井利勝との繋がりが不明瞭だが、生きていれば70半ば頃になる、徳川家康の長男で、若くして自害させられた徳川(松平)信康説がある。 どちらにしろ情報源が心許ない上に推定の根拠も乏しいため、真面目な話にはとても出て来ないが、創作には採用されることも。 平賀源内 「日本のダ・ヴィンチ」とも言われる江戸時代の発明家。 殺人により投獄され、獄中で死亡したとされるが、親交のあった田沼意次、もしくは故郷の高松藩で庇護されて余生を送ったとする説もある。 大塩平八郎 社会不安の高まりの中で、江戸時代後期に大阪で乱を起こした学者。 史実では捕縛される前に火薬に火を付け自害したが、遺体の損傷が極めて激しく、人相も判別できなかったことから「実は生きていて、ロシアに亡命した」という風説が生まれた。 乱を起こしたのも困窮する民衆を救済するためだとされており、いかにも生存説が生まれそうな人物である。 生存説を幕府は否定し続けたが、当の幕府も大塩死亡の1年後に起きた江戸城の小火を、生きていた大塩が攻撃してきたと大騒ぎになった事がある。 また、平八郎もしくはその息子が「中国に渡って洪秀全になり、太平天国の乱を起こした」(大塩平八郎→太平)という珍説もある。 原田左之助 新選組十番隊組長。 新選組から離れたのちに彰義隊に加わって上野戦争で負傷し、そのまま死去したとされる。 しかし約40年後の日露戦争頃の話として、「上野では死なずに中国大陸に渡って馬賊の頭目となり、最近帰国して弟や甥に会った後、再び満州に帰っていった」という説がある。 『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』の登場人物である相楽左之助の原作ラストの展開は、この説を応用したものであろう。 土方歳三 新選組鬼の副長。 戊辰戦争の最終盤、五稜郭を舞台にした「箱館戦争」に置いて戦死したとされているが 遺体は土方の部下が密かに埋葬したとされるため、死亡説に懐疑的なものもいくらか存在した。 実はロシアに落ち延びて生存した或いは何らかの方法で不老不死になって、現代になってから大ヒット漫画家になったと言われている。 西郷隆盛 薩摩藩における明治維新の立役者にして初代陸軍大将。判官贔屓パターン？。 史実では西南戦争の旗頭として戦死するが、その人気故に実は生きていて亡命したという噂が流れた。 西郷は写真嫌いで一枚も自身の写真を撮っておらず、彼の没後に作られた肖像画や銅像の類は遺族の顔や証言を基にした想像で描かれたものしかなく(*6)、 その亡骸も首が切り離されており、西郷だとする根拠はその亡骸の陰嚢が巨大だったから(*7)なのも生存説に拍車をかけた。 ※なお、実際には戦闘終了後に介錯によって斬られた西郷の首も発見されており、死亡したのはまず間違いないとされる。 後に最後のロシア皇帝となったニコライ二世(当時は皇太子)が来日した時には、「一緒に西郷も帰ってくる」という噂が広まったほど。 しかもよりによってニコライ二世の警備担当が西南戦争で出世した人物だったため、警官がロシア皇太子に斬りつけるという大事件(大津事件)を招いた。 火星の人面石は地球から亡命した西郷の石像？ 知らんな 杉野孫七 日露戦争で戦死した海軍軍人。彼を探しに行った広瀬武夫少佐も共に戦死したことで知られる。 遺体が発見されなかったため戦死直後から生存説があり、満州の特務機関に所属したという噂もあった。 そして死から40年以上経った1946年～1947年頃には、満州から帰国した日本人の話として、朝日新聞や大分合同新聞に 「船の爆発後に漂流していたところ現地人に助けられたが、本国では軍神扱いされていたため帰れず、やむなく現地に定住した」と語る老人がいたとする記事まで載った。 ちなみに、この人の長男はエリート将校になり、ポツダム宣言受諾時には戦艦長門の艦長にまで出世している。 （どんな思いで父の生存説を聞いていたのだろう？） 世界編 イエス・キリスト ユダヤ教の改革者にしてキリスト教の開祖。 十字架にかけられて死去したというその最期については言うまでもないだろうが、いくつか生存説がある。 メジャーなものではイスラム教の聖典クルアーン(こちらでは預言者扱いでイーサーと表記)に、磔をどうにかして免れ、天寿を全うしたとされている。 免れた方法は曖昧な書き方だが、幻覚を見せたか影武者とすりかわったという解釈が有力。 余談だが、日本の青森県戸来(へらい)村のいわゆる「キリスト落人伝説」ができている。 ちなみにキリストがいたかは別にして、赤子の額に十字を描く風習や残されてきた謎の歌がヘブライ語に翻訳可能などキリスト教やユダヤ人との関連を見出せる面白いところもある。 当然ながら学問的には説明がつかないため、学会では半ば無視されている。 モーセ ユダヤ教の預言者。 実在性自体が不確かな人物ではあるが、聖書では約束の地に辿り着く前に亡くなったとされ、埋葬地も明らかになっていない。 だが実は生き延びていて、はるばる日本の石川県にまでやってきてそこで死んだ。墓も残っている。 ……というのが石川県宝達志水町のいわゆる「モーセ落人伝説」である。 上のキリスト落人伝説とモロかぶりである(実は言い出しっぺも同じ竹内巨麿という人物。偽書の項目も参照)。 信憑性についてはもう各自ご判断ください。 だが上のキリストの墓が観光資源として活用されているのに対して、こっちは犬の墓レベルとすら呼ばれるなんとも言えない味のある光景となっている。 董白 ゲーム「三国志大戦」で知名度を上げた、魔王董卓の孫娘。 幼いながらも領地を与えられたとのことであり、存在していたことは間違いないらしいが、董卓の死後、王允によって一族諸共誅滅されたときに彼女の名前はない。 しかし逆に生かしておく理由もないのでその時に彼女も処刑されたか、董卓がまだ生きている時になんらかの理由で亡くなった可能性が高い。 …が、最期すら不明の為「生き残り、董卓の血を残した」と言う事も考えられる。 描写が少なすぎて生きているか死んでいるかも不透明という珍事だが、これを逆手に取って各種創作では処刑から逃れ、以降は普通の娘として生きるifが描かれることが多い。 年齢的に董卓の死の時点では彼女はまだ幼い少女だった事から貴種流離パターンと言えるだろうか。 なお、同じく 「『この武将には娘がいた』以上の記録がない」 「扱っている三国志作品の方が少ないほどのマイナー人物」 「『三国志演義をやるならほぼ確実に出てくる』武将が父」 の呂布の娘も董白同様の扱いを受けることもあり、こっちは新しい方の三国志大戦で「生存説ってだいたい他所に落ち延びるよね」とばかりに、 下邳落城(*8)後に呂姫(*9)が各地を転々とするストーリーモードが実装されてしまった。 さすがにというか、張春華伝を名乗るサンタさん伝とか同様「史実をなぞることを目的としていない」と断ってはいる。 諸葛亮 234年、諸葛孔明は司馬懿率いる魏の大軍と五丈原で対峙中、過労がたたり死去。 柱石を失った蜀軍は撤退を開始したが、諸葛亮の死を察知した司馬懿は蜀軍に追撃を仕掛けた。 ところが頑強な抵抗の構えを見せた蜀軍に対し、司馬懿は「さては死んだと嘘情報を流して俺を釣りだしたのか！？」と思って慌てて後退(*10)、 蜀軍は被害を受けることなく本国に撤退。 後に「死せる孔明生ける仲達を走らす」と語り継がれたが、司馬懿は「生者の相手は得意だが死者の相手の仕方は知らん」と笑い飛ばしている。 自らの負けを認める司馬懿の潔さを表したエピソードではあるが、同時に生存説を信じてしまった証拠とも言えるだろう。 三国志演義では、孔明の木像を見せることで司馬懿に孔明は生きていたと思わせ、司馬懿を逃走させている。 また29年後、蜀が滅んだ際もこれと同じ計略が使われ、蜀軍が魏軍を撃退する演出がされている。 創作物たる演義のみながら「本当に死んだ」と「釣り・陰謀論として生存説が流された」の双方が明確になっている、ある意味珍しいパターン。 楊貴妃 唐の玄宗の寵姫。 玄宗の堕落と一族の専横を招いた挙句安史の乱の原因となったとされ、史実では別に本人は悪くないのに殺害された。 生存説では実は生き延びて日本に逃げたとされ、山口県長門市にその墓がある。 キリストといいモーセといい、どうなってんだ古代日本。 建文帝 明の二代目皇帝。初代皇帝である洪武帝の孫。 皇太子だった父親が早く死んだため、わずか16歳で皇帝となった。 即位後に皇帝権力の強化のため中国各地に封じられていた諸王の領土を削減しようとするも、それに反発した叔父の燕王(後の永楽帝)が反乱を起こし逆に首都である南京を攻め落とされる。 高評価されている歴史書『明史』によると、「その死体は確認されておらず、南京を脱出したという人もいる」とあるため、当時から生存説があったらしい。 生存説によると、建文帝は南京陥落時に僧侶に変装して宮殿を脱出し、中国南部の異民族地域に逃れ、そこで老人になるまで生きていたとされる。 祖父である先代・洪武帝から「身の危険があったら開けるように」と言われていた箱をこの時に開けると、剃刀と金子(*11)が入っていたなんて伝説もある。 また、永楽帝は即位後も建文帝が実は生きているのではないかと疑っており、鄭和の遠征も建文帝の探索が真の目的だったという説もある。 ちなみにこの伝説をもとにしたのが幸田露伴の小説「運命」である。 本書は田中芳樹が「運命 二人の皇帝」のタイトルでジュブナイル向けに翻案しており、読んだ方もおられるのではないだろうか。 フリードリヒ一世 神聖ローマ帝国皇帝。別名バルバロッサ(赤髭)。 課題まみれだった神聖ローマ帝国を立て直した名君だったが、史実では第三回十字軍の総隊長として進軍中に川で行水していて溺死という、君主としては類例の無い死に方で世を去ってしまう。 混乱期に安定をもたらしてくれた名君の存在は人々の記憶に深く刻み込まれ、 「実は生きており、帝国が再び彼を必要とするまでどこかの城の中で眠り続けているだけ」という伝承を生んだ。 ジャンヌ・ダルク 判官贔屓パターン。 英仏百年戦争のフランスの英雄。イングランド側により火刑に処されて刑死。享年19。 その5年後に本人を名乗る女性が現れ、しかもジャンヌの実の兄たちが本物だと認めたため、彼女は盛大に歓迎された。 1436年11月にリュクサンブール(ルクセンブルク)公国の貧しい老齢の騎士でジョルニー領主一族のロバート・デ・ザルモアーズと結婚。 彼女はジャンヌ・デ・ザルモアーズ(Jeanne des Armoises)あるいはジャンヌ・ダルクが国王から紋章ととも一族に授かった名の通りジャンヌ・デュ・リスと呼ばれた。 本人しか知らないようなことを口にしたとも言われるが、裁判では別人だと判定された。 彼女は夫とともにジョルニーから移り住みリシャールメニル辺りで暮らし、1446年に死亡。ピュリニーの教会に埋葬された。 ジャンヌと10か月違いの妹カトリーヌであり、一家ぐるみで一芝居をうったのではないかという説もある。 ジャンヌはフランスでの影響が凄まじく(当時のフランス情勢はかなり混迷していたことも大きい)、この他にも彼女を名乗る女性は同時代に多数現れている。 ウグリチのドミトリー あのイヴァン雷帝の息子に当たるロシアの皇子。これまた典型的な貴種流離パターン。 9歳の時に癲癇の発作がもとで事故死したが、同時代から暗殺説が流れた上(現在はほぼ否定されている)、 後に皇位に着いた兄も早死にしたことでイヴァンの直系子孫がいなくなったことから大混乱が生じる。 この時「密かに逃げて生きていたドミトリー」を名乗る人物が実に3人も現れ、 国内外の反ロシア勢力を結集して、正統な皇帝に匹敵もしくは凌駕するほどの勢力を形成した。 一人目の僭称者は実際に短期間ながら皇位に就き、二人目も王宮の陥落まであと一歩というところまで迫った。 後世の与太話か、せいぜい面白い逸話止まりの物が多い生存説の中にあって、表の歴史にダイレクトに影響を与えた例である。 ルイ17世(ルイ＝シャルル) フランス革命で処刑された最後の王、ルイ16世の長男。貴種流離パターン。 父の死の二年後に幽閉先で幼くして死去したが、幼さもあってか生存説が絶えずに数年後には「自分がルイ17世だ！」と名乗り出る人物が続出する事態になった。 さらに後世になっても子孫を自称する人物がヴェルサイユ宮殿の所有権を主張したりしていたが、 残されていた心臓のDNA鑑定の結果、幽閉先で死んだのはルイ17世本人であることが確定した。(*12) ちなみに漫画『ベルサイユのばら』では生存説を採用し(単行本の作者解説で史実での最期も記されている)、「革命勢力によって母から引き離され、家族のことを忘れ市井の子に」とされた。 マリア・ニコラエヴナ・ロマノヴァ ロシア・ロマノフ王朝最後の皇帝ニコライ二世の第三皇女。貴種流離パターン。 ロシア革命によってニコライ二世とその一族は全員銃殺刑に処されてしまうのだが、彼女については生存説が何度となく流れた。 劇場版『名探偵コナン 世紀末の魔術師』もこの説を取り入れていた。 2007年ぐらいになってようやく残された彼女と妹のアナスタシアの遺骨が見つかり(これで家族全員分)、2009年に科学的手法で証明されたとされる。 アナスタシア・ニコラエヴナ ロシア・ロマノフ王朝最後の皇帝ニコライ二世の第四皇女(マリアの妹)。貴種流離パターン。 姉共々処刑されたのだが、後に自殺未遂から助けられた女性が「私こそ真のアナスタシアだ」と名乗りを上げた。 …が言動が怪しかったり、「アナスタシアとしての財産をよこせ」等と裁判を起こしたりしたため「山師やペテン師じゃ？」という感じになり、 死後に行われたDNA鑑定によって「本人」だった可能性は無くなった。他にも彼女を名乗った人物は複数いる。 この「自殺未遂した女性がアナスタシア」説を基にハリウッド映画化されており、20世紀フォックスによるアニメ映画化やら島田荘司が「ロシア幽霊軍艦事件」でこの説を書いたりしている。 ゴルゴ13にもゴルゴのルーツに係わりそうな立場で登場している。 前述のマリアの項目でも書いたように、後の科学検証で一家全員が処刑されていたらしいことが確定された。 アドルフ・ヒトラー ご存じナチス総統。 史実では地下室で愛人と共に自殺しているのだが、遺体をガソリンで即座に焼いた事と検死が秘密主義のソ連側だけで行われた事から各種クソ映画を除いても生存説は根強く、 「Uボートに乗って南極まで逃げてそこで生きている」などと言われたこともある(この説によると、UFOの正体は南極のナチスの飛ばしてる秘密兵器だという)。 一説にはソ連の最高指導者、スターリンまで生存を疑っていたとか。 総統が最期まで残っていたベルリンを占領したのはソ連軍であり、彼は一番容易に真相を知ることができただろう国家元首なのだが……本当なら影武者でも疑っていたのだろう。スターリン自身も影武者を多用していたし。 ゲーム「Hearts of Iron IV」ではドイツ内戦ルート（ドイツ帝国を復活できる）でナチス打倒後にヒトラー遺体発見イベントが起きるが、 超低確率でイベントが発生せず、その後変装して名前を変えた亡命ヒトラーがアメリカかアルゼンチンの国家元首として再登場するイベントが用意されている。 スバス・チャンドラ・ボース インドの独立運動家。 終戦直後、満州でソ連と交渉するために台湾から出発しようとしたが、搭乗した九七式重爆撃機が離陸直後に墜落炎上、大やけどを負ったのちに死亡した。 しかしインド国内では生存説も根強く、シベリアやヒマラヤ山中で生存していた、または1985年にインド北部で死亡した男性がボースだとする説などがある。 このような生存説が続く状況で、2016年にボースの娘は父の死亡を確定させるために、日本の寺に埋葬されたボースの骨と自分をDNA親子鑑定にかける意向を示した。 また、同じくインド独立運動家でもあった人物が、同じくボースと呼ばれる人物(*13)であったため、こちらと混同されることも多い。(*14) (*15) 川島芳子(愛新覺羅顯㺭) 清の皇族、第10代粛親王善耆の第十四王女。 男装の女性スパイとして有名で、日本軍の工作員として活躍したとされるが実際の活動内容については謎に包まれている。 第二次大戦後に国民党政府に捕えられ処刑されるが、人気故に現在に至るまでしばしば生存説が流れている。 貴種流離パターンと判官贔屓パターンの両者の側面を持つ人物。ちなみに愛新覺羅家自体はラストエンペラー兄弟(共産党政府に拘束された)や彼女の妹(こっちも川島家の養子に)等生き延びた人が結構いる。 エルヴィス・プレスリー アメリカのミュージシャン。1977年没。 現在語られている生存説の中でも最も有名なものの1つであり、現在でもあちらのタブロイド紙では定期的に「生きていたプレスリーを発見！！」という記事が出てくる。 生存説が浮上した理由としては、42歳という若さでの急死であったこと、葬儀が身内と友人だけでひっそり行われたことによる。 また、映画『メン・イン・ブラック』にて、エージェントKがエルヴィスの「Promised Land」を聞いてゴキゲンなエージェントJに「エルヴィスはもう死んだんだぞ！」と突っかかり、 それに対してエージェントJは「いいや、故郷の星に帰っただけだ」と告げるシーンがある。 ハロルド・ホルト 第17代オーストラリア首相。 1967年に「在任中に海水浴をしていてそのまま行方不明に」という、主要国の指導者として例を見ない亡くなり方をした。 状況が状況なだけに「実は生きていて、溺れたふりをして潜水艦に乗り込んで中国かどっかに行ったのだ」 などという噂が絶えない(事実と仮定するとなんでそんな回りくどいことを……)。 結局2005年に水死と言う公式発表があるまで、ホルト首相の死はミステリーに包まれていた。 ウォルト・ディズニー ご存知ﾊﾊｯなアニメーションの創設者。 1966年に急逝した氏だが、死の2年前に実用段階に入った冷凍睡眠技術を用いてコールドスリープに入り、 米カリフォルニア州のディズニーランド「カリブの海賊」地下で蘇生の日を待ち続けて眠り続けているという。 実際に火葬した診断書まであるのだが、これはディズニーが晩年「自身の死」を極端に恐れていたことから派生した噂であるらしい。 マイケル・ジャクソン 生ける伝説とまで言われた世界のキング・オブ・ポップ。 2009年6月25日に自宅で心肺停止状態で発見され、死亡が確認された。 そのあまりにも突然すぎる死をどうしても受け入れられないファンの間で、死後一ヶ月もしないうちに生存説が飛び交うようになった。 「搬送された病院の裏口からマイケルが出て行くのを見た」、「救急車からマイケルがこっそり降りるのを見た」、 「自らの葬儀に参席する女装したマイケルを見た」といったような噂が実しやかに囁かれ、証拠とされる動画が今もYouTubeに多数投稿されている。 なお生存説のなかには日本が舞台のものがあり、「マイケルは実は生きており、日本の駒込に潜伏している」と某新聞が報じたこともある。 また2012年のロンドンオリンピックで最後に聖火を持ってくるランナーとして登場するのでは？などと言う珍説まであったとか。 シャーガー 人ではないがここに掲載。アイルランド産のサラブレッドである。 1981年のエプソムダービーを10馬身という大差で圧勝。その後種牡馬入りし、約43億円という超高額のシンジゲートが組まれたが、 2年後に誘拐、その後犯人側から約8億円の身代金を要求されるものの、馬主側がそれを拒絶したために連絡がつかなくなり、シャーガーの行方も闇に消えた。 犯人はアイルランド共和軍(IRA)のメンバーとされている。後に「車内で暴れ出し、手に負えなくなったので射殺された」とIRAのメンバーが証言している。 しかしその事件から8年後、イギリスの新聞に「シャーガーは生存しており、7月のキングジョージに出走する」という内容の記事が掲載された もっともこの記事はエイプリルフールのジョークであるが、その後もたびたびエイプリルフールになるたびシャーガーの発見報告が上がっている。 シャーガーの遺体らしきものも何度か発見されたが、DNA鑑定で全く違う馬と判定されている。 ちなみに彼の息子アウザールは引退後日本に輸入されたが、2001年の種牡馬引退後の消息が不明となっている。 そして一部から「日本に来なければシャーガーのサイアーラインを残せたのに」という批判の声が上がった。一応母系で今でもシャーガーの血は残っているが。 但しアウザール産駒の一頭イブキラジョウモンは種馬にこそなれなかったものの土佐黒潮牧場で余生を過ごし、2017年25歳でこの世を去ったという。 創作世界編 漫画やアニメ、映画やドラマなどにおいて人気キャラが死亡という形で退場した時、その描写が、 「爆発の中に巻き込まれる」 「崖の下に落ちていく」 「すべてを悟ったように目を閉じそのままフェードアウト」 「水落ち」 などのように、はっきりその死が描かれない形であった場合、しばしば生存説が発生する。 中には「本当に生きてました」となるパターンもある。 もしかしたら、「読者・視聴者の要望に応えて、予定外だけど生きてたことにするか」というパターンもあるかもしれない。というかある。 時には「生きていたけど、敵に洗脳されており主人公と死闘を繰り広げる」というハートフルボッコな展開が待っている事も… 公式に否定された場合や断言できる材料が乏しい場合は都市伝説として語られることも。 南空ナオミ（DEATH NOTE） 主人公・夜神月の手によって殺害されるのだが、「死亡した」という明確な描写が無かったため、 本人の存在感と人気(尻)もあってかなり後期になるまで生存説があった(*16)。 最終巻刊行後に発売された公式ガイドブックのナオミの項で命日が書かれたことにより、描写がなかっただけで本当に死んでいたことが確実となった。 行田徳郎（クレヨンしんちゃん） 長く男運の無かった残念美人・まつざか先生の恋人として登場するも、化石の発掘調査のため滞在していた南アフリカで爆弾テロに巻き込まれて死亡。 あまりに唐突な展開だった上、『クレヨンしんちゃん』自体が毒が強めだとは言えあまりそういうことを描かないコメディ作品だったということもあって、 「実は記憶を失って入院しているとかいうオチだろう」と予想する人も多かった。 アニメではファミリー向けの作品である為、徳郎は南米に赴任中のままで再登場しておらず、まつざか先生との交際は継続しているが近年のエピソードでは徳郎自体が存在しなかったような扱いになっている。 なお、徳郎が死ぬというエピソードは作者の臼井儀人氏の提案だった事が2011年に発売された『クレヨンしんちゃん大全』で編集担当だった増尾徹氏が証言している。 アムロ・レイ＆シャア・アズナブル（機動戦士ガンダム 逆襲のシャア） 最後のアクシズ押し戻しの後にそろって行方不明となっている。 明確に死亡として扱ってしまった後の作品もあるが、その一方でラストシーンにアクシズから離れていく光が密かに描かれているため、そこで脱出したと考えるファンも多い。 ちなみに公式では生死不明という扱いであり、どちらとも明言されてはいない。 ただし、『UC』にて「アムロが2階級特進(*17)している」、「フロンタルを指して『シャアはやっぱり生きてたんだ』と扱われる」、 『閃ハサ』にて「ふたりの遺志を継ぐ前提でハサウェイが旗揚げする」等、宇宙世紀の世界観の中においては2人とも「アクシズ・ショックの際にあのまま戦死した」と扱われているようだ。 そして、『逆シャア』公開から34年後の2022年、この事実をこの上なくかつての視聴者へと突きつける人物が姿を現す事になる…… プルツー(機動戦士ガンダムZZ) 「すべてを悟ったように目を閉じそのままフェードアウト」パターン。 ジュドーの説得に応じるものの、プルツーは乗機だったクィン・マンサの爆発に巻き込まれ重傷を負ってしまう。 ネェル・アーガマに収容されたプルツーは最終回でジュドーを助けるためにニュータイプの力を使う。 ジュドーの無事を悟ると、クルー達と共にその生還に喜び満足そうな顔をして力尽き倒れる。以後本編ではその姿は映し出されていない。 ジュドーが木星に旅立つ際の見送りには1話以来負傷でフェードアウトしていたサエグサ(死んだかと思われていた)すら映っているのに。 その人気からファンの間では生存説が絶えず、本編の後を描いたOVA作品『GUNDAM EVOLVE.../10』に登場する彼女のパイロットスーツを着た人物こそプルツーであるとするものがある。 しかしアニメのノベライズである小説版では死亡し葬儀も行われたとされる。その他メディアでも基本的に死亡したものと捉えられている。 ニール・ディランディ(ロックオン・ストラトス)（機動戦士ガンダム00） 「爆発の中に巻き込まれる」パターン。 怨敵と相打ちになる形で戦死するのだが、ムウの前例もあったため一部ファンからは「実は生きていてセカンドシーズンで再登場する」と予想されていた。 それに制作側が思うところがあったのか、ゲーム版特典映像や総集編において、「ヘルメットのバイザーが割れたロックオンの遺体が宇宙空間を漂う」という新規カットを公開する形で死亡確定させた。 ちなみにティエリアやラッセも死んでそうな描写だったのに何事もなくセカンドシーズン第1話から登場した。ティエリアは性質上死なないけど そして運命のセカンドシーズン。 「ロックオン・ストラトス」の後任としてソレスタルビーイングに、前任のニールに瓜二つの男が参加したが、 その正体は、実は生きていたニールでも、ニールそっくりの容姿に調整されたイノベイドでもなく、ニールの双子の弟であるライル・ディランディであった。 オルガ・イツカ（機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ） 戸籍改竄による地球への逃走ルートを確保中にヒットマンの銃撃を受けて地に伏せた。 今でこそ、二次創作や公式による派生作品の普及により死亡シーンがガンダムシリーズを通して有名になってしまい大投票でトップ3にまで上り詰めているが、48話放送時には上記のガエリオ同様に生存説が非常に根強かった。 というのも、この一連の流れがこれまで本作で退場したキャラクター達とは明らかに演出が異なっていたことが視聴者に生存説を浸透させたのが大きいと言える。 仮にも指名手配中にも関わらず、顔を隠したりしないどころか堂々と鉄華団のジャケットを身に付けるという不自然なまでの無警戒さで街中で行動していたり、 銃撃されて致命傷を負った割にそこまでの負傷をしているようには見えなかったり、死亡した瞬間の表情が視聴者には分からないようになっていたり、 何よりもオルガの死や、その遺体に関する言及を翌週以降誰一人としてしなかったことと、 やけに軽いラスタルやノブリスの反応もあって、実は死亡したのはカモフラージュで身を隠しているのではないかという予想が当時は強かったりした。 トカマク・ロブスキー（聖戦士ダンバイン） 「爆発の中に巻き込まれる」パターン。 ショウ並びにトッドと共に召喚された地上人の一人だが、第1話の間にあっさり戦死した。 作中設定としては明確に死亡したとされる人物だが、描写としても墜落した乗機が爆発炎上したに留まりトカマク本人が直接絶命するシーンが描かれず、 何より「主人公と同系統の機体（ダンバイン）を与えられながら物語序盤で消息不明に近い形で退場した」という点が創作意欲を沸き立たせたのか、 非公式の外伝では「実はトカマクが生存していた」という設定で書かれた作品が幾つか存在している。 具体的には、アンソロジーに寄稿された長谷川裕一の漫画『狩りの日』、並びにゲームブック『妖魔城塞ザーウェル』が該当。 方向性としてはやや判官贔屓パターンに近いと言えるか。 バルガス（FINAL FANTASY Ⅵ） 父であり師であるダンカンとの確執の末、弟弟子のマッシュに果し合いを挑み、マッシュの必殺技ばくれつけんの前に敗れる。 その後は一切登場しないのだが、 倒されたときのエフェクトがバルガスと同じであるキャラはいずれも死亡せずに再登場している(ジークフリード、ゆきおとこ等) マッシュがバルガスを死に至らしめていたのなら、ダンカンと再会したときにひと言あってもよさそうなはずだが全く触れられない そもそも親父のダンカンのほうも死んだと思われていたのにピンピンしてたし… といったことから生存しているという説がある。 とはいえ生存していたところで、結局出番は皆無なのだからその後の可能性を取り沙汰しても仕方がない わ！ レロス(フロントミッションシリーズ ガンハザード) オープニングイベントで登場するアルベルト軍曹の同僚。 クーデターに際し大統領を国外脱出させる任務に従事中、敵の攻撃を受け乗機を破壊され死亡する。 それだけの出番なのだが、最序盤に専用顔グラと名前付きで出てきてすぐ死ぬという姿はやけに印象が強く、 ファンの間ではネタ半分で生存説(おもに死を偽装して黒幕として暗躍していたというもの)が囁かれている。 シヴァルツ(同上) 敵組織ソサエティの幹部であり、シビルスカにてテロリスト集団を隠れ蓑に新兵器のテストをしていた。 ロシア大統領から依頼を受けたアルベルトに討たれ、機体の爆発の中に消える。 だがその後、ソサエティから流出した高性能兵器を取り扱っている隠しショップにまったく同じ顔グラの店主が登場。 曰く、 おれがどっかの誰かに似てるだと！？ けっ！知らねえな とのこと。 彼がシヴァルツ本人か親族か他人の空似かは定かではない。 ギュスターヴ13世（サガフロンティア2） 「爆発の中に巻き込まれる」パターン。 公式の歴史では死亡扱いだが遺体は不明のままで、そのことと生前の影響が偽ギュスターヴ誕生とその後の戦いの火種にもなった。 ラムザと違いこちらはプロデューサーは「はっきりさせたくなかった」とのこと。 アルティマニアでの巻末小説では明確に死亡シーンが書かれている。 ゾル大佐／狼男、死神博士／イカデビル、地獄大使／ガラガランダ、ブラック将軍／ヒルカメレオン（仮面ライダーV3） 「爆発に巻き込まれる」パターン。 デストロンの日本全滅作戦に加わったが、28話ラストでアジトが爆発し、29話冒頭でドクトルG／カニレーザーが首領に「ショッカー4大幹部まで死なせた」と叱責されていたが、 それを言われてるドクトル・ゲー自身が爆発の時4大幹部と一緒にいたので、条件が同じ4人も生きているのではないかと囁かれている。 特にダイヤ好きと子供アレルギーのそっくりさんが目撃されている二人 ライスピでは完全に死んでる前提になっていた。 鳴海荘吉／仮面ライダースカル（仮面ライダーW） 主人公の一人・左翔太郎の師匠にしてヒロイン・鳴海亜樹子の父親であり、本作における0号ライダー。 前日譚にあたる「ビギンズナイト」にてミュージアム戦闘員に背後から撃たれて死亡したとされている。 この際、遺体は崩れ落ちる床と共に落下し、その後遺体も見つかっていない事から「実は生きているのではないか」と言われている。 また、劇場作品『仮面ライダーW FOREVER AtoZ／運命のガイアメモリ』にて、変身する事が出来なくなった翔太郎の前に現れてロストドライバーを託した仮面ライダースカルの正体について言及されていない事も、この生存説に拍車を掛けている。 ただ、公式の続編である『風都探偵』にて語られたビギンズナイトにて「おやっさんのロストドライバーは捨て身のタブー・ドーパントの攻撃により破壊されていた」「スカルメモリもフィリップ救出の際に失っていた」事、 加えて「もし本当に生存しているなら地球の本棚にその事が記載されており、それをフィリップが調べていないはずがない」事から、やはり死亡しているという見方も強い。 またメインライターの三条陸氏の執筆ではないが、鳴海荘吉が死者であるという前提で書かれた外伝作品も存在する。 ちなみに、演じた吉川晃司氏はインタビューにて「もし再び鳴海荘吉を演じて欲しいと言われたら？」という質問に対して「あのまま彼が生きていたとしたら、というような設定で『その後の鳴海荘吉』ならやってみたい」と答えている。 とら（うしおととら） 「すべてを悟ったように目を閉じそのままフェードアウト」パターン。 白面の者と決着をつけうしおに別れを告げ光の中へ消えていったが、エピローグにて雲外鏡が「土から生き返るのが妖怪」と意味深な語りをし、最後のコマではうしおととらのいつものやり取りがセリフのみ描かれ終了する。 作中における日常の一コマを切り取っただけなのか、それとも本当に黄泉返ったか明言されていないため、復活については完全に読者の想像に委ねる形になっている。 シングマン （キン肉マン） 「フェードアウト」パターン。 敗けた後も割と元気そうにしてて、トドメ描写もサンシャインに星のダンベルをゴルフスイングの要領で振るわれ文字通り「星に帰った」というレベルで遠くにカッ飛ばされたというもので、 確実に死亡と断定できるシーンが描かれていない。(完璧超人が初登場した)タッグトーナメント編でも超人は宇宙遊泳くらい普通にやってのけるシーンがあった影響もあるか。 もっとも完璧超人始祖の中で扱いが特に悲惨だったが故の希望的観測も混じっており、ある意味では「判官贔屓」パターンと言えるかもしれない。 のちにゆでたまごの嶋田先生がtwitterに投稿した打ち合わせ用に担当が作った資料には生存組として扱われていたが作者自身がどう考えているかは不明。まあゆでだしどうなるやら 馬神弾(バトルスピリッツ ブレイヴ) 月光のバローネとのラストバトルに勝利し、地球に打ち込まれたコアを破壊するために神々の砲台を起動して脱出…しようとするも、 バトル中に獅機龍神ストライクヴルム・レオと魔導双神ジェミナイズがコアブリットに衝突していたため脱出装置が働かず、 そもそも「勝った方が引き金を引く」のではなく「勝者自体が砲台の引き金」であり、砲台からもたらされる効果は引き金の命を代償にしたものだったため、ダンは自らの運命を受け入れて消滅… と、展開と場面だけ見れば完全に死亡しているのだが、ダンが消え去る直前にマザーコアが出現しており、 クラッキーが「マギサなら…ダンを…！」と発していること、エンドロール後に彼のパーソナルカラーである赤い光が空に輝いたことから、 「あの時マザーコアが出現したのは光主のマギサがダンを救うために地球に訪れたからで、実はダンはグラン・ロロで生存している説」がEDの歌詞にあるとおり「ダメかもしれない、ダメじゃないかもしれない」とファン間で囁かれていた。そして…… 自来也(NARUTO‐ナルト‐) 暁の情報を求めて雨隠れの里へ潜入し、暁のリーダーがかつての弟子である長門と判明。 長門との戦いで致命傷を負って、深海へと沈んで命を落としたとされる彼だが、遺体があがっておらず、死亡した直後から「実はひょっこり生きているのでは？」とファンの間で噂されていた。 実際、ありとあらゆる名だたる忍者が掘り返されたと言っても過言ではないカブトの大量穢土転生でも転生されておらず(*18)、「生きていた」と言う伏線になる状態ではあった。 実は構想の段階では「実は生存しており最終決戦に現れる」というアイデアがあったが、終盤でのパワーインフレのおかげで出番を逃してそのままになったらしい。 続編の『BORUTO‐ボルト‐』にて謎の組織「殻」に属する仮面の忍「果心居士」が登場しており、正体が生きていた自来也ではないか、という疑惑が上がっている。 根拠としては、 火遁を使う 螺旋丸を使える(*19) 蝦蟇の口寄せを使う 仮面に浮かぶ「油」の鏡文字 同様に死亡したと思われていた青が生きており、さらに「殻」に属して敵に回っている 『木ノ葉に登録のあるチャクラか否か』を識別する感知結界を通り抜けられる などが挙げられているが、詳細は不明。 年齢が若いことから、自来也に限りなく近い何者か（クローン説もある）と目されていた。真相は果心居士の項目参照。 弁太・ヒノエ(火の鳥 乱世編) 乱世編の主人公で伝承における「武蔵坊弁慶」をどこか彷彿とさせる木こりの青年「弁太」と、彼と平泉で出会い結ばれた元泥棒の女性「ヒエノ」。 成り行きで源義経の家来になりやりたくない戦に延々突き合わされ、その中で生き別れた幼馴染が平家の女として果て、ラストでやっと解放され平泉で帰りを待っていた妻と平穏な暮らしを …と思っていたら、史実通り追討された義経達が自宅を占拠。 ついに怒りが限界を超え義経達を丸太で粉砕して脱出するも、既に周囲を取り囲んでいた義経追討軍に矢で撃たれ妻を担いだまま何処かへと消えていった。 その経緯の表現とエピローグ解説が単行本によって異なり、 手塚治虫漫画全集版：義経の頭を粉砕し逃げるもその後「白骨化した武者と女の亡骸」が発見され、義経達の遺体は頭が全壊していたため身元不明状態(≒義経の生存説が発生する余地あり)。 角川文庫版：頭を粉砕された部下を見て義経が逃走するも直後武蔵坊弁慶の如く矢を身体中に撃たれ崩れ落ち、弁太夫婦脱出後亡骸の絵が入るも、「海を越え蝦夷地へと逃げ出したとも噂された」と言う台詞と絵、そして彼を元にした歌が記される。 朝日ソノラマ版(*20)：義経は頭を潰され弁太は包囲網を突破。弁太達は白骨死体になったとも、船に乗って大陸の方へ逃げたとも伝えられている（歌はない）…と全集版と文庫版のベースとなっている。義経は誰が殺したかわからないので自害という名目で鎌倉に報告された。 と、公式サイドで死亡・生存両方の解釈が提示され、角川文庫版では義経の生存説が一部取り入れられていた。 ジェームズ・マクラウド（スターフォックス64・他） フォックス・マクラウドの父親。オープニングで死亡したらしいことが告げられ 劇中の人物も皆、彼が死んだものと見ているのだが 「スターフォックス64」の真エンディングルートでは、彼に導かれる形で脱出する展開が存在する。 ただ、脱出後はすぐに姿を消してしまうため本物だったのか幻だったのかは不明。 「コマンド」でもルート次第で一時的に姿を現し、操作できる場面もあるがやはり台詞は少なく、直ぐに姿を消してしまう。 公式でも死亡したと言う人もいれば生存の可能性ありと言う人もいるため生死ははっきりしていない。 生きているなら息子が背負っているローンをなんとかしてほしいところである。 キャプテン・ファルコン(F-ZERO ファルコン伝説(アニメ)) 「スマブラのあのやたら濃い人」という印象が強いキャラだが、アニメではクールで頼れる正義の味方なんです。 最終回にて「ファルコンを超えた物だけがファルコンになれる」と言い残し、主人公リュウ・スザクに次世代キャプテン・ファルコンの座を任せ、 キャプテンファルコンは、暴走するダークマターリアクターから逃げ出そうとするブラックシャドーに渾身のファルコンパンチを放つ。 そして断末魔を上げるブラックシャドーと共にダークマターリアクターの爆発に巻き込まれて行方不明に。 数年後、彼の跡を継いだリュウはファルコンのヘルメットを被り、次世代キャプテン・ファルコンとして活躍していた……のはいいのだが、 一緒にダークマターリアクターと共に消えたはずのライバルキャラのゾーダが特に理由説明もなくしれっと復活しており、 再びリュウのライバルとして立ちふさがったため「本当にファルコンも死んだのか？」と疑問が残ることに。 一応「ゾーダはリアクターマイトを取り込んでいたから」という理由付けも出来なくはないが、作中でなぜ生きていたのかの説明もないため、ファルコン生存を信じている視聴者もいる。 仮に彼が生きていたとしても、ファルコンの称号は無事リュウ・スザクという次世代へと受け継がれているため、彼はもうキャプテン・ファルコンではないのだが。 暁シドウ（流星のロックマン3 ブラックエース/レッドジョーカー） 大雑把に言えば「爆発に巻き込まれる」パターンだが少し変則的。 物語の佳境にて敵対組織・ディーラーのアジトを突き止め、ロックマンこと星河スバルが共通の宿敵・ジョーカーを撃破したのち、 黒幕の指令によるジョーカーの自爆から大切な人物たちを守る為そのエネルギーを真っ向から受け止める形で同時に消滅・退場した。 この際現場に一度戻ってきた黒幕によって消滅が確認されており、端末の反応も完全に消失しているという事がキザマロの口からも語られている。 その直後の展開では彼を失った悲しみに暮れ、泣き崩れさえするスバルの姿が描かれる(*21)、 暫くしてシドウの身に何かあった時の為のメールが自動的に送信されてくるなどシナリオでは死亡したような扱いとなるのだが、セーブ画面でのNPCのブラザー表示やセーブ確認のメッセージに彼が健在している(*22)他、 スタッフロールの一枚絵の１つに「顔馴染みの人物たちに笑顔で看病されているシドウ」の姿があり、経緯はともあれ最終的に生存している可能性が少なからずある。 後に公式からもEDの絵については「ご想像にお任せします」という旨が明言されており(*23)、大方のファンは彼が生還したものとして扱う場合が多い。 SCP-3477 上述のハロルド・ホルト生存説をもとにしたSCP。 ホルトを名乗る人物が34人も登場しており、その誰もがサメ人間だったりガイコツだったりなど何らかの不可解な性質を得ている。 そして全員が全く同じ思考回路を持っており、全員が「不死の体を手に入れるため、表舞台から姿をくらまし肉体改造を受けた」と主張している。 この他にもウォルト・ディズニーをもとにしたSCP-2805や、この記事では触れられていないアメリカ合衆国初代大統領ジョージ・ワシントンのSCP-2776も報告されている。 ディヴァイン（遊戯王5D s） まず、「崖から落ちる」パターンで生存。 再登場のタイミングがちょうど、自分を倒した《地縛神 Aslla piscu》を操るカーリー渚が倒された直後だったことから、Aslla piscuの生け贄になっていたという説がある(*24)。 十六夜アキを洗脳し不動遊星に襲い掛かるが、アキのデュエル相手であるミスティ・ローラの弟トビーを殺したのは自分だとカミングアウト(*25)したことでミスティの怒りを買い、《地縛神 Ccarayhua》に捕食された。 日本版での 彼の出番はここで終了。 捕食こそされたが彼自身の死亡や消滅の描写はなく、ミスティが倒れた時点で彼も復活したのでは？という説もある。 （根拠として、ルドガー・ゴドウィンが倒された時点で、地縛神 Uruの生け贄にされていたラリー・ドーソン達は復活していた） その後、日本版では彼について言及されることは一切ないのだが、打ち切りに終わった海外版では彼がイリアステルの歴史介入を阻止していたという設定が追加されている。 ちなみにDSのゲームソフトでもアニメ通り地縛霊に食われるがその後ひっそりと復活している。 同じ作品にクラッシュタウン編に登場する幼い姉弟の父親も高いところから奈落に落ちアニメでは生死不明であるが、ゲーム版では生存が確認されている。 伽羅（嘘喰い） 作中、暴力面で最強の一角として君臨し続けた元立会人。 因縁のあるキョンホ・ジョンリョが今まで全てのターゲットを殺してきた事、伽羅がそのターゲットになった後に出番がなくなった事、タワー編での貘の微睡の中で白骨死体の伽羅が「俺は今忙しい」と登場するなど一時期不安視する声もあったが当然のように生存。 プロトポロス編にてお互い毒を飲んだ上で解毒剤を奪い合う形でジョンリョと最終決戦。 勝負には勝ったものの傷は深く、そのまま死亡した。 ……のだが、読者からは「どうせ伽羅の事だから生きてるだろ」と当然のように思われ、作者もその事を分かっていたためか、次話扉絵で死亡表記が成される、伽羅の死を悟った貘が愕然とするなど明確に死亡したものと扱われている。 しかし細かい伏線やどんでん返しで驚愕させるシーンが多かった本作ゆえにそれでも死を疑う読者が絶えなかった事で、色々な人物が彼の死体を訪れる際に伽羅の死体が腐敗していく過程を克明に描写。 これについては「本当に死んだからな！」という作者から読者へのメッセージとも言われた。 しかし、元々嘘喰いという作品が死んでそうな描写があっても生き残ってる事が多かったのもあって、上記の描写があってすら「あの死体は偽物でやっぱり生きてるんじゃないの？」と生存説が出る事も多い。 完結までの以降のストーリーにおいては一貫して死亡扱いとなっている為、まず間違いなくあの死体は本物と思われる。まぁそれでもやっぱり生きてたよとかやるのも嘘喰いなんだけども。 西城KAZUYA(K2) 前作「スーパードクターK」「ドクターK」の主人公であるが、高校生の時に遭遇した原子発電所の事故により放射能に侵された影響もあり末期癌となっていた。 「ドクターK」では明確なシーンは書かれていないが、「K2」第2話で明確に死亡が明かされ、その後の話で彼の墓も登場していることから死亡したのは確実。 時系列的には最新の状態で頬は痩せこけ、立つこともままならない状態だったのでこれで生きてたら逆に怖い。 …しかし元々が伝説的な人物であった事から事情をよく知らない人間からは「生きている」と思われがち。 またKの一族は非常にKAZUYAのそっくりさんが多く、それもあちこちにいるのでそれを見て「生きている」と思った者もいるのかもしれない。 というかKAZUYAの妹・KEIも初登場時、明らかに体格も風貌も性別まで異なるのにその服装のためにKAZUYAと誤認されてたので、あの世界のKAZUYAそっくりさん認定は割と緩いのかもしれない コミックス28巻に登場したキャラによると「死亡説」の他にも「廃業説」「海外に移住」「どこかの山奥で医者を続けている」と様々な生存説が医者の間で広まっているという。 読者は死んだと認識しているのに、作中世界では生存を信じている人がいるという、数ある生存説の中でも稀有な事例であろう。 とはいえ彼の人となりを多少なりと知っている人物たちは「生きていて欲しかった」と思いながらも既に死んだことは受け入れている。 なお「廃業」はKAZUYA本人が何故か高校の保健医になってたりする他、KAZUYAに似た獣医(*26)が登場した事が「海外」はロシアや中国にKの一族がいることが「山奥」はK2の主人公の神代一人の事が噂の発生源だろうか。 そもそもヤクザに冷凍庫に長時間閉じ込められて元気だったり、50万人もの死者を出した核爆発から運良く生き延びたり(*27)、頭に銃弾を食らってもちょっと記憶喪失になっただけで完全に元に戻ったりと殺しても死ななさそうなのも生存説に拍車を掛けている。 後に公式に生存が確認されたキャラクター ネタバレ注意 シャーロック・ホームズ(シャーロック・ホームズシリーズ) 「実は生きてました」パターンの代表格。 「最後の事件」でモリアーティ教授と共に滝つぼに落ちて死んだと思われていたが、後に復活して再登場した。 とはいえ「最後の事件」発表時点では著者のコナン・ドイル氏もホームズを死なせたつもりでおり、 根強いファンや出版社の要望に応えて「空き家の冒険」で実際に復活させるまでは本当に死んでいた。 なお「最後の事件」と「空き家の冒険」の間に発表された「バスカヴィル家の犬」にもホームズは登場しているが、 時系列的には「最後の事件」の前であり、ドイル氏も「新探偵出すよりホームズ出した方が楽」程度の認識だったとされる。 赤井秀一（名探偵コナン） 単行本59巻で、作中ではっきり「死亡した」と言われたが、読者の間では生存説が根強く唱えられていた。 そして……(詳しくは項目へ) ムウ・ラ・フラガ（機動戦士ガンダムSEED） 乗機が陽電子砲を受けて爆発四散し、死を象徴するかのようにヘルメットが宇宙空間を漂っていたのに(*28)、 総集編ではなぜかそのヘルメットのカットが削除されたため、物議をかもした。 そして続編『SEED DESTINY』で本当に生きていた事になった。 なおリマスター版では明確にヘルメットが消されたため、こちらもひと騒ぎすることになった。 グラハム・エーカー（劇場版 機動戦士ガンダム00-A wakening of the Trailblazer-） 「実は生きてました」パターン。 乗機がELSに取り込まれかけた状態で刹那の道を切り開くべく特攻を行い未来への道先案内人になったため、劇中描写を見る限りは死んだようにしか見えなかった。 のだが、「グラハムは死んだのか」という質問に監督が「あれで生きていたら、気持ち悪い」と言い出したのが発端で、 「気持ち悪ければ、生きている」→「グラハムは気持ち悪いヤツ」→「グラハムは生きている！！」 という冷静に考えたらおかしいが無駄に説得力のある三段論法により、半分ネタ扱いではあるが生存説が囁かれていた。 そして劇場版から8年後にまさかの続編発表と共に現れたのは、本当に生きていたどころか、肉体的には1回死んだけどなんやかんやで復活を遂げたグラハム、通称メタルハムであった。 まあ、さすがに賛否は分かれているのだが、賛成側には「やっぱりな」「グラハムならこれくらいして当然」「気持ち悪い」とそんなに驚かれなかった。 コーラとは別の意味でどうやったら死ぬのコイツ ガエリオ・ボードウィン（機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ） 「実は生きてました」パターン。 親友と思っていたマクギリス・ファリドに嵌められ、奮闘虚しくも敗れ去り戦死してしまう。 しかしこの時の描写が自身の駆るガンダム・キマリスにグリムゲルデの剣が突き刺されるというものであり、ガエリオの姿は画面に映し出されていなかった。 これまで作中で死亡してきたキャラクターの大半が最期にははっきりと死亡したことが分かるように顔出ししていたこと、 よく見るとグリムゲルデの剣が突き刺さっている部分はコクピットブロックを微妙に逸らしていたこと。 この二つが相まって視聴者の間ではガエリオの生存説が非常に根強かった。 事実、2ndシーズンでOPに謎の仮面の男が映し出された際には「誰リオ・某ドウィン」「ガリガリ仮面」「俺の名は。」等といった渾名が付けられる有り様だったりする。 そして運命の第43話。かつて自分、そして大切な部下や仲間を嵌めたかつての友・マクギリスに相対し、正体を明かし、全ギャラルホルンに対して討伐を宣言する雄姿は紛れもなく主人公とも呼べる輝きだった。 そこからはガエリオの大舞台、無念の戦死を遂げた部下アイン・ダルトンの力を借りてアリアンロッドの懐刀として戦場を駆けていき、 因縁のある鉄華団、そして全ての元凶マクギリスを討ち取り、ガエリオなりのケジメをつけた。 ジョーカー（烈火の炎） 「ブラックホールに吸い込まれる」パターン。 虫の息の門都に止めを刺そうとして一瞬の隙をつかれて腹を貫かれるも、「死ぬ時は自分で決める」と自らの魔導具でブラックホールを作り出して門都もろとも飲み込まれて登場人物達の知らないところで消滅。 ファンからは死んだものとして扱われていたが、次回作である『MAR』に登場するナナシが「ブラックホールに飲み込まれたことでメルヘヴンに流れ着いたジョーカーではないか」という噂がファンの間で囁かれるようになった。 その後、「設定画で門都に刺された場所と同じところに大きな傷があるのが確認できる」、「バッボが『ギンタと同じ匂いがする』と言う」、 「一人だけギンタが喋る現実世界の用語を理解する」、「中の人が同じ」と、状況証拠が次々に見つかる。 後に作者がTwitterで「ナナシはギンタと同様に現実世界から来た人間である」と明言し、ファンの間では同一人物説がほぼ確定的となった。 ラムザ・ベオルブ（FINAL FANTASY TACTICS） 「爆発の中に巻き込まれる」パターン。 脱出不可能らしい異世界に閉じ込められてラスボスを倒した後爆発に巻き込まれ、EDでも他の登場人物(一名のみ)が見た幻と受け取れるような描写だったため、 主人公パーティー全滅エンド(例外：ゲスト出演)なのか、そうではないのかと長年(リアルタイムで17年)物議をかもしていたが(*29)、 『LORD of VERMILION3』におけるゲスト出演にあたって明確に生存していることと後日談が明らかになった。 妹とチョコボで駆け抜けるムービーもあるとは言え、その直前に人の居ない状況で戦友の側を通った(*30)のに声の一つもかけないことがこの説に拍車をかけた。 ちなみにシナリオライターは「死んだと思われたのが不満だった」とかで、事実としては生存説が疑われていたがライターからすると死亡説だった…という少しややこしいパターン。 その一方で当時あまりに死亡説が上がった事から、死亡説を支持していたファンのために「あの時ラムザ達が本当に敗北していたら？」というifをFF14において「リターン・トゥ・イヴァリース」として描いたりもしている。 ギース・ハワード（餓狼伝説シリーズ） 「崖から落ちる」パターン(彼の場合はビルから)。 第一作目でビルから落ちて死亡が確認されたという解説まで入ったのに続編でしれっと復活。 その後、リアルバウト餓狼伝説で「さらばギース」と銘打たれてやっぱりビルから落ちて今度こそ死んだのだが、 その後の作品でも「悪夢」という形で当然のように隠しキャラとして出たり、パラレルのKOFシリーズでは普通に生きてたりしてて何がなんだか(*31)。 ちなみに鉄拳7やスマブラSPでもビルから落ちることをネタにされている。 ルガール・バーンシュタイン（KOFシリーズ） 趣味：復活 シリーズ一作目のKOF'94で自爆したかと思いきや、翌年のKOF'95で復活し、そこで本当に死んだ事になっているのだが、 その後もKOF'98やCVSといったお祭り作品の度にしれっと復活している(そして自爆する)ので「ルガールの事だし本編でもどこかで生きてるんじゃないか」と半ばネタにされていた。 あくまでもネタにされているだけだったのだが、KOFXVにて平行世界に干渉する能力を持つラスボスの手によって歴代の死亡キャラが一斉に復活する事態が発生。 ……身も蓋もないことを言うと歴代死亡キャラをお祭り作品以外でもプレイアブルキャラへと昇格させるための強引な措置なのだが、ルガールもその中に混じってしれっと復活している。 草薙京、八神庵（KOFシリーズ） 「爆発に巻き込まれる」パターン。 KOF'97のラストで一騎打ちを行ってそのままフェードアウトor共にオロチを封印してフェードアウトしており、開発側も当初は生存を明確にせずにKOF'98はお祭り作品とした上に ノベライズ版KOF'98に至っては京と庵が行方不明になったまま1年経過し、事実上の死亡扱いという展開になっている。パロディ編ではしれっと帰ってきてたけどな。 その後、KOF'99にて京はネスツに捕まっており、庵はそれを追っていたという形で生存と経緯が説明された。 とは言え、なぜ庵だけ捕まらなかったのかは謎だったのだがその20年後の2019年になって、「庵は'97三種の神器EDの直後に異世界転移していた」という驚愕の経緯が判明した。 せがた三四郎(せがた三四郎) 「爆発に巻き込まれる」パターン。 ドリームキャスト発売を守るためにミサイルの軌道を変え宇宙で爆発、行方不明となったが、 ミサイル爆発の瞬間に何かが飛び出しているように見えたことから生存説が囁かれていた(*32)。 スタッフの意図したものではなかったようだが、2015年に『PROJECT X ZONE 2：BRAVE NEW WORLD』の客演にて事実上生存が描かれた。 デッドライオン(仮面ライダーストロンガー) ブラックサタンの幹部怪人。 第26話にて、ストロンガーとブラックサタン首領との決戦、さらにデルザー軍団の登場という慌ただしい展開の中でいつの間にかフェードアウト。 その後漫画『仮面ライダーSPIRITS』で再登場した際には「ストロンガー」本編の扱いが嘘のような見せ場をもらっている。 詳細は当該項目を参照。 ラ・バルバ・デ（仮面ライダークウガ） 「崖から落ちる」パターン。 物語の重要なキーパーソンであり、ラスボスであるン・ダグバ・ゼバを除けば最後まで生き残ったグロンギ。 背後から一条刑事に多数の神経断裂弾を打ち込まれ海中に没したが、この弾はグロンギの体に食い込んで爆発することで初めて効果が出る(詳細はこちら)。 一条は倒したことを確信していたが、画面を見る限りこの神経断裂弾は全て貫通している。死体も発見されないので生存説も根強かった。 このとき一条に「お前とはまた会いたいものだ」と言い残しているため、「(没になった)劇場版で再登場する予定だったのでは？」という考察もある。 TVシリーズのその後を描いた『小説 仮面ライダークウガ』では生存が確認されている。 呉島貴虎／仮面ライダー斬月（仮面ライダー鎧武） 「崖から落ちる」パターン。 第28話で崖に転落するも29話で傷こそ負っていたが生存確認。 第36話で相手を圧倒するも隙を突かれて海へと落下して行方不明になり、38話で幻覚として現れたと思ったら46話にてかろうじて生きていたことが判明し、生存が判明。 所謂「崖から落ちる」パターンを二度も経験し、更に共に生還するという類稀なる強運の持ち主。 ストレイト・クーガー(スクライド) 「すべてを悟ったように目を閉じそのままフェードアウト」パターン。「世界三大兄貴」の一人ご存じ兄貴。 速さを信条としていたのはアルターの無理な精製を受け、その体は永く持たないことに気付いていたからだった。 24話でラスボスである無常矜持に敗北しカズマや水守の前から姿を消した兄貴は、最終話26話で生きていたことが判明する。 このときカズマと劉鳳の戦いを遠くから見守り満足気に目を瞑る兄貴が本編での最後の姿となる。 当時から人気が高く「兄貴は昼寝しただけでまだ生きてる」「このような最期だからこそ兄貴はカッコいい」などその生死はファンの議論の種となった。 後に本編後が書かれた小説『スクライド・アフター』において名前こそ伏せられながらも登場。アニメ版最終回時点では生きていたとされた。 ルルーシュ・ランペルージ(コードギアス 反逆のルルーシュ) 作品終了直後からファンの間でルルーシュは実は生きているのではないかと考察されていたが(特に小説版の記述)、 続編映画『コードギアス 復活のルルーシュ』公開で生存が判明した。 厳密にいうと、「復活のルルーシュ」はTVシリーズからの続きではなく、それを再構成した結果、 内容に大分相違が出ている（恐らく）パラレル扱いの劇場版三部作から繋がるエピソードなので、TVシリーズと直接的なつながりがあるというわけではない。 ただし映画公開に当たってティザーサイトが開設され、監督の谷口悟朗と脚本を手掛ける大河内一楼のコメントが公開され、 「『復活のルルーシュ』の主人公はルルーシュです。別世界の人物だったり偽物ということにはしません。「R2」の続編ととらえていただいて大丈夫です」とはっきり述べていることから、生存はほぼ確定と思われる。 少なくとも「映画だとC.C.と仲良くやってたけどTVシリーズだと死んだままなんだよね…」ということはなさそうである。 アルバート・ウェスカー（バイオハザードシリーズ） 「実は生きてました」パターン。 第1作で復活させたタイラントに刺殺されるor自爆装置を操作中にキメラに惨殺されるものの、直前に投与したウィルスの効果で超人化して復活。 と言うのも当初は本当に死んでいた人物だったのだが、ストーリー展開に対する誤解から生存説が提唱されており、 後にシリーズ展開が大規模化する中で設定変更が行われ復活した、という経緯を持つ（こちらも参照）。 その後『5』ではラスボスとして登場し、さらなる怪物化を経てとどめを刺されることに。 派生作品で主役級の扱いを受けるなど人気が高く、上記の経緯もあることから、またも生存しているのでは？という説が囁かれることもあったが、 こちらはプロデューサーにより死亡が明言されて決着した。 「追記・修正……お前……生きていたのか！？」 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 コメントログ 明智吾郎 -- 名無しさん (2020-06-29 15 10 35) 生存説をネタにした作品だと「アーカムそして星の世界へ」が秀逸な出来だった -- 名無しさん (2020-06-29 17 00 05) ハンソロも生存説があったな（あっけなさすぎる死に方のせいか）。 -- 名無しさん (2020-07-31 05 52 43) 麒麟がくるでも生存説を意識したラストになっていたな。「生きているかもしれないという噂」「人混みの向こうで光秀らしき人物を見かけるが、見失ってしまう」みたいな感じで -- 名無しさん (2021-02-12 14 47 33) 弘法大師空海はまだ生きていて毎日食事が運ばれているそうだが、生存説とはちょっと違うか -- 名無しさん (2021-04-16 19 59 22) 信長はちょっと前にやってたなんかの番組で「本能寺の近くのお寺の人が混乱の中で信長の遺体を持って行った」みたいな話をやってた -- 名無しさん (2021-07-18 21 19 38) 奥州藤原氏は北海道のアイヌとも交易を行っていたらしいから、もしも義経が生きていた場合鎌倉幕府の権力が届かない北海道に逃げようとするのは有り得ない話ではない -- 名無しさん (2021-07-29 18 38 16) 前にTwitterで「ワンピースのエースって生存説でてたよね？」って話があってビックリした。あんなに堂々と死が描写されてる上におだっちも「本編ではエースは生き返りません」って言ってたのに。頂上戦争から -- 名無しさん (2021-08-12 20 42 59) ミス。頂上戦争からもう10年も経ったのに未だに現実見れてない奴らがいるんだなと思った。 -- 名無しさん (2021-08-12 20 43 43) 遊戯王5D'sのディヴァインおじさんとか。崖から落ちるパターンで生存、時縛神に食われて退場したけど、その時縛神が倒されたことでラリーたちみたいに復活している可能性あり、そして海外版では本当に生きていた -- 名無しさん (2021-08-12 21 19 28) 他のメンツの多くは殺した相手が支配者の座に付いてるから、「隠れて表に出なかった」が成立するけど、信長は数日で明智が滅ぼされて、そのまま出ていけば支配者の座を取り戻せた。表に出なかった理由が難しいから、生存説を立てづらい。 -- 名無しさん (2021-08-18 22 18 48) グラハム三段論法ほんと草なんだ -- 名無しさん (2021-08-19 07 17 43) ある意味生存説が事実だと認定されたのが足利茶々丸(現実)？ 以前は1493年自殺とされていたが最近はもう5年だけ生きていたことになってきている。 -- 名無しさん (2021-08-24 23 11 39) なお北条早雲の歴史漫画では生存説が反映され茶々丸が1493年に偽装自殺をするシーンがある。 -- 名無しさん (2021-08-25 00 15 58) アラモサウルス(恐竜) 実は隕石衝突を生き延び第三期までいたのではないか？という説がある(まぁせいぜい何十万年レベルなので誤差扱いされてあまり賛成はなされていない) -- 名無しさん (2021-08-26 21 57 38) 南空ナオミは第二部冒頭のヨツバ幹部の死の後にでも「○月✕日、◇◇山にて女性の遺体発見、遺留品から遺体は南空ナオミとされる」というページでも入れておけばよかったのでは -- 名無しさん (2021-08-27 00 52 13) ビーストウォーズのメタルスダイノボットも生存説あるよね。ランページの不死身のスパークを持っている事と、玩具展開で彼らしき人物も出てきてる。 -- 名無しさん (2021-08-27 07 53 57) かつてのミュージシャンだった尾崎豊氏とhide氏と坂井泉水氏(元ZARD)にも生存説があるのだろうか? -- こち亀大好き (2021-12-17 14 16 47) 嘘喰いの伽羅さんは読者が疑ってたから死体の腐敗から白骨化まで克明にしてたね -- 名無しさん (2021-12-17 17 45 30) コメント欄が長くなったので、コメント欄をログ化したいと考えています。 -- 名無しさん (2022-02-08 13 55 02) あくまで「非公式であることを前提とした二次創作、生存if」としてだけど、「本編での決着のシーンでは爆炎に呑まれ千切れた片腕のみが残された描写がなされた（倒された敵は瞬間移動や、最終決戦では因縁の弟弟子と決着を付けるため異空間への出入り口を作り出す能力を持っていた）」「弟弟子にトドメを刺される直前、一連の凶行を引き起こすきっかけとなった弟弟子への嫉妬が弟弟子の言葉を聞きようやく消えたような穏やかな表情を見せていた」ことから「世界のどこかで片腕を喪った姿でひっそり贖罪の旅を続けている」といった生存説が界隈で流行った登場人物もいたりするなあ -- 名無しさん (2022-02-09 18 30 25) コメント欄をログ化仕様にしました -- (名無しさん) 2022-02-28 08 00 27 ポケモンXYのフラダリってどうなんでしょうか？トップクラスの破綻思想とは言え後悔している描写があって、そもそもあの世界ゲーチスすら生きてるので思想故に葬られるのは無いと信じたいです……ファンからするとカロスはAZの例がある以上あんな崩落事故起こしてても可能性が捨てきれない、あとマイチェンがまだなので早く真相が知りたいです -- (名無しさん) 2022-03-01 17 31 18 FF7のツォンは2000年代前半のファンサイトでは死亡扱いされながらもシーンを切り替えたりしたらいなくなってる点が生存説扱いされ、ルーファウスも別のキャラを見間違えたというレベルでの生存説とも言えない説があった（作中の人物から死亡扱いされてたがルーファスと誤植されてた）。ちなみに両者とも続編で生存確定 -- (名無しさん) 2022-06-08 09 19 01 生存説の原因の一つは地域の有力者（村長さんレベル）のハク付けだろうね。 酒の席かなんかで適当に言ったことが信じ込まれて、本人も嘘だと言えないまま代替わりして色々こじつけられてるようなケースもあると思う。 -- (名無しさん) 2022-09-27 17 30 17 イエス・キリストの生存説は他と若干毛色が違って、他はファンの「生きてて欲しい」って願いが根底にあるけど、イエスの場合、十字架（原罪）を背負っての死と復活がキリストたる証明なので、生存説はファン（信者）じゃなくてむしろアンチが喜ぶという……初出がイスラムなのはつまりそういうことだろう。 -- (名無しさん) 2022-11-07 21 17 10 金カムの鶴見は最終単行本の加筆で生存確定と言って良い扱いになったな。個人的には菊田の予言と齟齬するし不明のままで良かったが -- (名無しさん) 2022-12-07 01 31 40 ストレイト・クーガーはまあジャンプ漫画よろしく続編展開になったから実は生きてたにしたんだろうというのは分かる -- (名無しさん) 2023-06-12 12 02 52 生存説を提唱するのはいいけど日本へ連れてくるなYO!と突っ込みたい。 -- (名無しさん) 2023-06-15 23 47 38 ワンピースのカイドウとビッグマムもマグマくらいであいつらがくたばるか？って生存説あってウケる． -- (名無しさん) 2023-07-05 13 21 39 名前 コメント すべてのコメントを見る
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喜多由愛土人＠難民64 1 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 35 26 ｦﾁｽﾚはｦﾁ板で喜多由愛で検索 ログまとめ ttp //www.geocities.jp/kita_log_yume/ ｼｮｶﾂﾘｮｳ 諸葛亮 いわく、 ﾉ ﾞ､ ヽヽヽヽ ﾞ､ ・ｦﾁ凸晒し程々に自粛 ﾍ ;; -‐ ""( )1 ・基本sage進行 ﾞ､ o -‐ """￣" i ・自治厨、ルール押し付けは無用 V;;|| ~ﾆ=ｯ, r= | ・学級会自重 i!f ! ﾞ、i ・次スレは 970 i!ゝ! ‐/ﾘ ・970から次スレまでは雑談自重 i / ､ ､ / ii V ・本気汁、股男一族、ANA一族は引くのです ￣ﾊ ＼ " il|ﾊﾞ ・山梨県民と静岡県民は仲良く 前スレ：喜多由愛土人＠難民63 http //ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1190378096/l50 2 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 36 23 1乙だお！ 3 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 37 56 １乙！ ついにテンプレにも武将がきたか… 4 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 37 59 1乙 でも富士山は譲れねーおっ 5 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 39 51 1 なんと有り難きテンプレ 6 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 40 58 1乙！ 孔明たんかわいいお 7 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 42 29 孔明殿乙！ 諭される山梨・静岡県民ﾜﾛｽ 8 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 45 45 1000取ったおー！ モンゴル×露×モンゴル来い！ 9 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 46 05 げぇっ！＞１乙 ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ 10 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 46 42 8 おまいだったのかお…でも露受けは見たいお 11 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 46 49 最強の棒モンゴルが来るお 各地できゃわきゃわだお 12 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 47 08 タタールのくびき乙 13 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 47 37 4 軍師殿の言うことはきけお！ 14 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 48 01 お葬式に出るために進軍やめちゃうモンゴルたんきゃわきゃわらおっ 15 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 48 58 前スレ995 えっ、あれ手抜きだったん 「君は実にバカだな」「君が欲しいって言ったんだろ！」 と当てはめて、 サービスいいなぁおいって思ったのに 16 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 49 37 10000ならヘタリアアニメ化 17 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 49 56 本家でモンゴル登場が実現したらモンゴル×中国で壮大なﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰを書くんだ…！ 18 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 49 58 モンゴル厨ちねっ 19 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 50 25 すでに棒になってるモンゴルﾊﾞﾛｽ 20 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 51 17 既存のキャラの棒化は顔真っ赤にして怒るくせに モンゴルならいいのかお？おまいらって… でも脳内ビジュアルがどう頑張っても浅昇竜になっちゃうんだお… 21 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 51 21 結局、どうせ本家でモンゴル出たとしても虹では 姫しゃまにぞっこんめろめろなのが一番多いんだろ 22 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 51 36 18 本気汁だせねーんだもんお 他に和む話題くれお 23 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 52 17 21 だろうね 少なくとも漏れのカプにはまったく関係ないと思うお 24 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 53 12 モンゴルは昔は攻めだけど今は受け 25 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 53 14 21 対馬にきてANA姫に一目惚れするモンゴルしゃん☆ネタが氾濫してるのが目に浮かぶぜ 26 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 53 56 まてまて ヴィジュアルだけならアジア落書きでモンゴルでてるやん 27 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 54 48 モンゴルの最強Ｙ遺伝子に犯されてあー、あーと獣のようなうめき声をあげるふらんしゅ 快楽ににごった目はもう何もみていないのっ 28 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 54 51 チベットの坊さんかわいいのにぱったり出てこないお 29 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 54 55 26 把握してますが何か 30 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 55 49 28 西蔵さんなら中国さんのおうちで人豚になってたお 31 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 55 54 史実厨乙と言われようが、漏れは露様との支配・被支配ネタに期待する 32 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 57 05 みんなで漏れと韓国の可愛さについて語ろうお 33 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 57 33 28 中国が監禁調教してます どうでもいいけお世界資料地図で、日本が仏教国にカウントされててびっくりした漏れ チベットさんはお兄さんだお てかチベットさん日本より年上だおね 34 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 57 55 27 おまいが普段読んでるほも小説が気になったお 35 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 57 55 ならなぜ浅昇竜w 36 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 59 28 33 お坊さんをちょめちょめするなんて中国さんいやらしいっ 37 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 22 59 34 33 無宗教多いけど、葬式はほとんど仏教式だしな 38 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 00 09 そういやイギリスが牧師のヌードカレンダーだしたらしいお 流石だお 39 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 00 20 36 坊さんだからこそじゃないのかお？ それとも日本だけなのかお？ 40 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 00 38 36 そんなお坊さんは世界一の巨根 41 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 01 40 禁欲生活を送ってるお坊さんに 「え？これか？これがいいあるか？」と足コキする中国さん 42 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 01 56 日本は無宗教じゃなくて 風俗習慣と宗教の区別があいまいなんだとおもうお 43 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 02 02 38 教会の寄付集めかお？ 牧師も大変らな 44 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 03 06 クリスマスから元旦までの流れは冷静に考えるとすげーおな 45 名前：32 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 03 13 みんな無視するお…いいもん韓国は漏れが独り占めします いつも長袖ってことはきっと手が性感帯なんだお 袖まくってさわさわしちゃうお 46 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 03 27 39 中国も坊さん萌えありそうらおな 47 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 03 33 中国は上司とまぐわってるお！ 房中術だお！獣姦だお！ 48 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 03 41 基本的に壇家として墓を持ってる家、寺に参拝する人は仏教徒に計測されてるお だから日本の仏教徒は二億人(笑)いる計算になってるんらお 49 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 04 43 32 くるんが性感帯かどうかについて 50 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 05 17 １乙 51 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 05 24 45 ごめんお坊さんに夢中になってたお 韓国は性感帯の手を見られることが恥ずかしいんだお 52 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 05 57 32 漏れ、世界会議で米韓に目覚めたお 米が無神経にボディタッチすればいいお 53 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 06 30 韓国さんの指ちゅぱちゅぱしたいよお～ 54 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 07 01 韓「くやしい・・・！でも感じちゃう・・・！ 55 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 07 09 韓のくるんも性感帯らったら嬉しいお ひぎいいらめええとか言って欲しいおっ ていうか、「韓国のくるん＝何かそういった気持ち」ってなんだかよくわかんねーお 56 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 07 26 49 51の優しさに泣いた 韓国好きらけどここでは分が悪いのはなぜかお 57 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 08 13 48 漏れんち、家の寺とペット供養してる寺が別だから きっと別カウントされてるおっおっ 58 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 08 39 52 嫌なのに逆らえない…っ（立場的な意味でも性的な意味でも） なんか米韓萌えてきたおっ！ 59 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 08 55 日や中にはやりたい放題の韓が 米にはおどおどして従順なのってなんか萌えるおな 60 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 09 24 あ、アメリカさんご奉仕します！ 韓国はそう言うといきなりアメリカの前をくつろげてその雄大なロッキー山脈を 61 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 09 39 やっぱり日韓だお 62 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 09 59 59 おどおどして従順萌え いじめて君みたいだお 63 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 10 06 指毛剃ったのか 64 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 10 27 60 わっふるわっふる 65 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 10 37 いちおう兄貴にも敬語だお 66 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 10 45 でも米にとっちゃ韓なんて一般日本人の認識におけるオーストリアみたいなもの… 67 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 10 48 しかしお昼ご飯にｷﾑﾁを食べた韓国の舌は唐辛子で重度汚染されていたんだおっ 米のロッキー山脈が二次汚染で大変なことになるおっ 68 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 11 22 米にはおどおどしてるくせにその元兄のことはなめてねーかｗ 英の起源は俺なんてどの口から出るんだか本気でわからんｗｗｗｗｗ 69 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 12 33 67 うわぁロッキーが熱い…ッ！こ、こんなの初めてだぞ！ 70 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 13 08 68 アメリカさんのお兄様だとは知らなかったんだ……です お詫びとしてご奉仕させていただきますっ そう言うと韓はブリタニアソードに唇を寄せ 71 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 13 17 名前覚えてくれてなくて傷ついたけど アメリカさんのことなんか気にしないんだぜ！ …ただ俺は 72 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 13 49 唐辛子で腫れた米のちんこを見て韓のANAはひくひくらお！ 73 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 13 53 自分のこと構ってもらいたくて、ちょっかいかけたり変な事言ったりしてしまうんだお 74 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 14 01 でも漏れキムチは大好物だおっ 韓のもたらした唯一の文化の極みだおっおっ 75 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 14 47 韓「頭文字がＫだとＪな日本の後になるんだぜ！ ＣｏｒｅａでＣで日本の前がいいんだぜ！」 中「もうすぐＣになるあるよ」 ってジョークが好きれす 76 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 14 47 ロッキーが熱くてたまらないよ！君のANAでこすらせろ！ 77 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 15 18 米「で、君誰だっけ？」 78 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 15 19 しかし韓はいつ生まれって設定なんだ？ 79 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 15 33 71 ホトックホトック 80 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 16 01 常食している唐辛子粉のせいでＡＮＡまで汚染されているとも知らず 日帝さまは韓国のかわいいおねだりにまけて生でぶちこんでしまうおっ 富士山が赤く染まるおっ 81 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 17 28 もれキムチ食べると下すお 辛いもの食べてると味覚鈍るお 82 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 17 33 78 9000年くらい前 83 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 17 40 その刺激が癖になって韓国とやった奴は韓国以外じゃ満足できなくなるんですね 84 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 17 42 本当に辛いもの食べると穴痛くなるらしいね 85 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 18 01 実年齢で考えるとどうなるのかお 中4000歳は確定として 日で2000歳くらい？ 欧州勢は1500歳前後？ 米は500歳くらいでいいの？ 86 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 18 59 70 鬼畜英の真髄が発揮されるおっ 87 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 21 03 78 ラトが13世紀ぐらいで15歳なんだから 韓国は朝鮮建国の14世紀ぐらいじゃないのかお 高麗さんや高句麗さんは別の人設定かお 88 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 21 12 唐辛子って常習性があるらしいお 89 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 21 26 新大久保ドンキのホトック屋台てまだあるのかお？ あれうまかったおー 90 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 23 42 87 そうそこらへんが分からないんだぜ 若く考えときゃいーのかお 91 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 24 21 さっきから富士山が富山くんに見えて仕方ないおっ 富山くんが真っ赤に染まるおって見間違えて何の抗争かとびっくりしたお……… 92 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 24 36 萌えるならなんでもいいじゃない ラトビアと同い年の韓国きゃわきゃわだおっ 93 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 24 54 高句麗→高麗→朝鮮はあんま中の人かわらん気がするけど それだと日本と年齢一緒ぐらいじゃないとおかしいおな… 94 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 25 30 米韓もえてきたおっおっ 95 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 26 18 91 予想外の方向から来た萌えにどうしたらいいかわからんお 責任をとってもっと詳細な抗争の内容を教えろお！ 96 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 26 58 韓のすり寄りに米のスルーっぷりも鬼だが 兄である英も韓の戦争の援軍にかけつけといて ティータイムだからって戦闘ほっぽり出して撤退するとかｗｗｗ 韓がんがれお 97 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 27 21 19歳金髪無邪気眼鏡と15歳黒髪やんちゃっ子（おっぱい大好き） って考えるとすげー萌えてきたおっ新境地発掘だおっ 残念なのは絶対に厭離でこんな本ないだろうってことだお 98 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 28 21 邪気眼って見えてびびったお 99 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 28 29 漏れすげーお！米韓萌えを布教できたお！ 自サイトでこんなに反応してもらえたことないお… 100 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 28 49 墺さんちの戦争の時といい他国への援軍では全く役にたたないのが英クオリティ 101 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 28 51 高句麗と高麗って中の人変わってないのかお？ 102 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 29 15 99 身バレ注意報発令 103 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 30 16 アメリカのおっぱいはぬほんのより柔らかくてもみごたえがありそうだお 104 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 30 21 97 無 邪気眼 鏡 て読めたお 105 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 31 09 87 バルトが19、17、15なのは史実に沿ってるん？ 106 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 31 39 韓が15歳じゃなかったら非道なこと想像できるんらけど もれのジャスティスがブレーキかけるお 107 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 31 57 メタボなおっぱいを触ってみたいけど怖いから触れないんだお 影から見つめる毎日だお 片思いだお 108 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 32 30 ぬっちゃけ北のほうがあれなので韓はどういう状態で存在してるのか自体がなぞだお 109 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 32 32 100 ポーランド… 110 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 32 48 102 漏れんち米韓萌えとは全然関係ないから大丈夫らお 111 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 33 01 106 漏れにだけその非道なこととやらを暴露するんだ さあはやくほら遠慮しないで 112 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 33 13 101 王朝はかわってるけど民族的には一緒じゃないかお？ 113 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 33 23 北とは兄弟なのかね？ 114 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 34 48 北＝韓国の第二の人格で厨ニ病患者 115 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 34 55 双子がいいお双子 伊兄弟で敗れた夢再び 116 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 35 05 漏れの脳内にジャスティスブレーキなんて存在しないお 117 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 36 01 漏れの脳内ではラトビアも韓国もあんあんイイ声で鳴いてるおっきゃわきゃわだおっ 118 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 36 06 112 そうか、もれ中国からいっぱい入ってきたと思ってたけど勘違いかも知れんお 119 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 36 27 北は音楽家 120 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 37 32 2のスレで韓でｐｇｒ以外でこんなに盛り上がれるなんて夢のようだお 韓受けとまでは言わないけど感じのいい可愛い本1冊くらいあるといいお…無理かお… 121 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 38 16 魔王の中では韓はがちほも設定なのかお 兄貴マッサージからすると 122 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 39 25 韓受けなんてネタだと思ってたけどなんかだんだん本気で萌えてきたお… まにあの追加カテ希望にも韓受けあるし、もしや韓受けのターンがはじまってるのかお 123 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 39 32 男乳をおっぱいって呼ぶようなやつらからな… 韓とはおともらちになれませんおっ おっぱいなめんじゃねーお 124 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 39 43 120 アジア系は結構ほのぼの多いお かわいい本あるといいおな 125 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 40 01 そこにANAがあったらlとりあえず入れたいお年頃なんじょない 126 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 41 17 木の股に欲情 127 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 41 28 １５歳なんてヤりたい盛りですなぁ 128 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 41 58 123 多感な年頃だから女の子のおっぱいには近づけないんだお 129 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 42 13 125 そういうお年頃のおのこのANAに入れるのがジャスティス 130 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 42 15 米的な各国年齢の認識だお いぎいぎの説明がやたら長いから萌えとけって書こうとしたら どいちゅの説明も同じくらい長かった罠 ttps //www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2088.html 日本が660 B.C.で最年長組に入ってるお 皇紀採用しといて、なんで中国が221 BC はじまりなのかわからんお 131 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 42 24 若仏とか若西とかそんな感じだったな あいつらも幼児のアニャルに興味津々でハァハァしてたお 132 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 42 27 韓受け好き結構多い気するおっ 韓受けの時代はきてるお！ 133 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 42 44 上海ゴチになります！ 134 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 43 24 123 お尻に執着してたならお友達になれたかお？ 135 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 44 04 韓みたいな子は年上のお姉さんにからかわれてるくらいが可愛くていいと思うお 136 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 44 46 130 (from UK) の多さに嘗ての大英帝国の幻影がみえるお… 137 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 44 52 台湾ちゃんとか出たらアジア勢との絡みが楽しみすぐる 中兄貴とは喧嘩中だけど 138 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 45 41 韓国、台湾たんのおっぱい揉んだりしないよねって今からハラハラしてるお 139 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 46 10 じいさん二人と若々しい韓のトリオが好きだお 140 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 46 12 131 あのころの仏と西は今との違いにﾜﾛｽらお 特に似非関西弁じゃない西 141 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 46 55 136 旧植民地とでスポーツ大会やってるとか知ってどう反応すべきか迷ったお 142 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 47 25 台湾が中国の妹だったら萌える 越南も義妹だったら萌える そして妹達にあいそつかされる兄 143 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 47 42 130 中国が三国志の頃、ぬほんはまだ邪馬台国だおね 144 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 47 56 138 万が一揉んじゃったら肘鉄喰らうお 145 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 48 17 139 もれももれも。鰤天のあれはｶﾜｲｽらったお アジアほのぼの本あるといいなあ 146 名前：91 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 48 35 95 もめん漏れには荷が重すぎる でも反応くれてありがとう きっとのとを守るためにつこのおやっさん達と闘って負った傷だお！ でもつこのおやっさん達はつこを守るために闘ってるんだおっ全てはのと様のいたずらっこな性格とつこの可愛さ故だおっおっお 辺り一面鼻血の海だおっ 147 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 49 28 漏れは中国さんがツンデレならぬ兄デレで 各国からデレに総スカンされてるのが萌えますお きゃわきゃわなロリっ娘台湾さんに「ちげーよ」って飛び蹴りされるんですお 148 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 49 30 仏はともかく西受けにとっては黒歴史だな 伊のアナルに入れたくてハァハァなんてｗｗｗｗ 149 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 50 00 英国が森で妖精たちと戯れていた。 海賊らしく性欲もぎんぎんで深い森のど真ん中でどうしてもえっちがしたくなった。 しかし相手がいない・・・ そうだ、ユニコーンがいるじゃねえか！ イギリスはユニコーンの後ろにまわって、イチモツをいれようとした。 しかし、いれようとするとユニコーンはトトトっと前の方へ移動してしまう。 しばらくそんな事を続けていると、前方にアメリカが倒れている。 それもショタで短パンで純心無垢なちびめりかだ。 ちびめりかはイギリスに助けを乞うている。 「助けたらなんでも言う事聞くんだな？」 「うん、助けてくれるならなんでも聞くよ！」 「絶対だぞ？」 「絶対守るよ！」 イギリスはちびめりかに水を与えて助けた。 「助けたらなんでも約束聞くって言ったよな？」 「うん、ありがとういぎりちゅ！俺は何をすればいいんだい？」 「よし・・・・じゃぁ・・ユニコーンおさえとけ」 150 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 50 07 なんで富山でヤクザなのかわからない漏れは富山県民 151 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 50 58 150 おくすりで有名だからじゃないかお？ 152 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 51 02 台湾、中よりでかく見えるお… 153 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 52 13 中はおじいちゃんだからちっちゃいんでそ 154 名前：95 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 52 19 146 鼻血なのかおｗｗｗ 鉛玉じゃなくてブロマイドが飛び交ってそうな戦場だおｗ 155 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 52 30 152 顔がロリいって意味でしたお台湾さんの長身設定は萌えだから外せませんおね 156 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 52 47 小柄なイメージだったけど結構背高いのかお？ 157 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 53 50 大阪でなんでヤクザなのか わかるけどわかりたくない漏れは大阪府民 府民って打とうとしたら不眠ってでたお…漏れはちゃんと寝てるお… 158 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 54 07 149 いぎりちゅはちびめりの純真さに心打たれておちんぽいれられなくなったんだおねっ 159 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 55 03 151 そんなおくすりは作ってないお！ 売薬さんも最近見ないお… 160 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 55 16 156 昔落書き出たとき明らかに中国より背が高かった。 ついでに口も悪そうだった。これは相手が中国だからかもしれん。 長らく男説もあったくらいだ。 161 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 55 32 148 もれ西受けらけどアナルに興味あってもｷﾆｼﾅｲおっ 性欲ギンギンなんらおっ でもショタっ気ないからかけねーお 162 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 55 39 中国と痴話喧嘩する台湾たんはきゃわきゃわだお 163 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 55 48 アメリカ←イギリス←ユニコーン前提のユニ米レイープ希望 164 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 56 30 むしろ一棒一穴主義が多そうな西ロマにとっての黒歴史 165 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 56 30 つこたんのおねむブロマイド欲しいよぉ/// あの低身長でベンチ持ち上げてる証拠写真、あらゆる角度から撮ったやつ欲しいよぉ///// 166 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 57 00 157 大阪と広島がヤクザの双頭ってかんじらお すべては邦画のせいらお 実際は凍狂や名古屋のヤクザもかなりなもんなのにお 167 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 58 32 163 英が死んじゃいますううぅ 168 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 59 22 スペインが欧州で仏たちと戯れていた。 大帝国らしく性欲もぎんぎんで（略） そうや、イタちゃんのここぷにぷにして気持ちええんちゃう！？ (略) 「よっしゃ・・・ロマーノ・・・ケツだしてんか」 169 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 59 29 漏れわかりやすい友情はA→B←Cで、Bを挟んで喧嘩するAとCができちゃう話が好きらお BはそんなAとCを生温かく見守る、心の中でだけツッコミ番長なタイプが好きら よって希→日←土と台→日←中には超期待 170 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/22(土) 23 59 34 163 米にはユニコーンが見えないという設定ならなおいいおっ 171 名前：167 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 00 06 もめん、死んじゃうのは米らったお 172 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 00 22 見えない何か人ならざるものにめちゃくちゃに犯されるメタボきゃわきゃわだおっ 173 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 00 27 ペド厨本気汁殺してえ ここで興味なかったロマと韓の可愛さに目覚めたが 反対に子米ネタ見るのも嫌になってきたお もし印象工作なら大したもんだお 174 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 00 52 大阪府民は柄と口が悪いってイマゲが強いだけだおっ 実際は肌が透き通るように真っ白で上品なおっとりさんだっているおっ 漏れみたいな 175 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 01 03 171 れも普通に死んじゃいそうらお？弟と友達が一気に大変な領域に… 176 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 01 27 172 ウニコーンって性欲旺盛らから精液1リットルぐらい一気にでるおねっ 177 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 01 47 170 ユニコーンが見えない米。 先住民の言う精霊も見えず、彼らを野蛮人扱いし、そして… 178 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 02 01 あぶねーお 今の今まで日曜がオンリーだと思ってたお 気づいてよかったお！ 心置きなく晩酌に戻るお 179 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 02 39 漏れユニコーン×大人メリが見たいんだお いちいち大人メリって書いといた方がいいかお 180 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 02 49 159 もれんち置き薬あるんらけど入れ替えの薬屋さんこないお どーしたんだろう… 181 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 03 08 アメリカはあれ中身駒木田さんだと思うと萌えるわ 182 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 03 23 148 ユニコーンにしか興味ありません 183 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 03 36 173 気が合うなおまい ロマと韓好きなら漏れのサイトに来るといいお 184 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 03 35 韓のターンはもう終わりかお？ 有意義な一時だったお またいつかあるといいな 185 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 03 39 179 メタボって書いとけばいいお 186 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 03 43 178 日曜の夜１１時から朝の３時までだお？ 187 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 03 44 178 漏れにもビールくれお ビール飲んだら製本スピード３倍だおっおっ 188 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 03 59 180 電話しとけおー 189 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 04 03 というかカロたんになんであんな黒い一面があるんだお？ 滋賀の人っていつも刃物隠し持ってるの？ 190 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 04 05 170らけろ漏れも大人米のつもりだったお 191 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 04 55 カロたんて人外らろ？ 192 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 05 17 185 露さまと区別つかないじゃない 193 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 05 32 180 薬屋に電話しる たまにじいちゃん一人でやってる置き薬屋いるから そんな漏れも富山県民 194 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 05 47 カロたんは山からおりてきた狸が化けてるんだお 195 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 05 50 190 北米大陸にいるちっちゃいのを 性的な意味一切抜きでぶち殺したいね 196 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 06 04 ﾇﾙｰプレイされてる 174 197 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 06 18 192 じゃあメリタボとでも書いとけお 198 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 06 34 見える見えない以前に米はユニコーンを幻覚扱いしてたお 199 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 06 41 174れすけろ、調子こいてすんませんっした 200 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 07 00 英 まゆげ 仏 ヒゲ 米 メタボ 露 ロブ 韓 おっぱい 日 巨根←new! 201 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 07 10 米はユニコーンだって虐殺しちゃいます 大人しくやられはしねぇ 202 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 07 26 よかったな 199 203 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 07 28 193 やあ富山県民 あと何故入善を採用したのかが謎だお 204 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 08 01 195 ぶわああああっているちっちゃくて可愛いのを殺すのかおっ 英がちっちゃくて可愛い何もない空間に夢中だからって米ひどいおっ 嫉妬は醜いおっ 205 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 08 28 188 193 ㌧ 置き薬便利らな この前湿布と頭痛薬にお世話になったお 206 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 08 29 ﾌｯｼﾞｻｰﾝ程度で巨根とよんでよいものか？という疑問は残るのですが。 まあ美しいのはよいことだよね。 207 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 08 46 富山くんとのとタンのえろえろ本まだですかー！？ 208 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 09 25 のヤンデレネタはあの一回こっきりだけかな？ 最近漫画更新がないからわからんが漏れ未だにｗｋｔｋしてるんだけど 209 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 09 29 191 194 なんだおそれ、漏ればるよなあんまり知らないから鵜呑みにしちゃうおっ 210 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 09 56 でもほーけーなんだおな 211 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 10 23 199なんてユニコーン 212 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 10 36 208 結婚してくださいお 213 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 10 43 猫型ロボットカロたんと、たぬき耳のカロたんならいたお 214 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 11 47 211はいぎりちゅの皮を被ったアルパカ 215 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 11 56 厭離に俺とユニコーンが…ないおな 216 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 11 58 ほーけーっぽい山 ttp //www.town.sobetsu.hokkaido.jp/data/7d411510101e3a9/usuzan1.jpg 217 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 12 55 216 ご丁寧に写真まで用意するとは… 218 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 13 11 うさみみロボットなかいちょがいると聞いて飛んで来ました 219 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 13 44 218 本気汁本気汁！ 220 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 14 02 218 不覚にも 221 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 14 19 207 のとは手慣れた様子でベルトを外し、富山の自身を取り出しなんのためらいもなく口にふくんだ。 富山はそんなのとに少しの不安と疑問を抱いたが、のとの舌は柔らかで暖かく、富山の思考を奪った。 「ね、富山くんきもち 222 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 14 20 ごめん ほーけーなんて言い出して漏れが悪かったおっ 223 名前：218 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 14 48 ちょっとしたネタだったのに……… これは本気汁だけどおっ 224 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 15 41 218 漏れのクマ耳ノマロボでぶっ壊してやんよ 225 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 15 42 うさみみロボットな会長にドライバーつっこみたい 226 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 16 23 富士山ってさー、世界的に見ると全然大した事ないらしいけどね 227 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 16 44 ウサミミ仮面なトルコがいると聞いて 228 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 16 59 ノマはねこみみだろ黒の 229 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 17 51 266 うん、まあ少なくとも英のよりは立派だからいいお 230 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 18 16 ノマと独に猫耳メイドコスさせてはべらせてみたいお 似た系統だから楽しそうだお 231 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 18 25 266に期待 232 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 18 41 229 266に期待。 233 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 19 04 224 耳をかしかししてぷるぷるしてくしゃんってくしゃみする機能は導入されておりますか 234 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 19 05 天誅戦士ウマ仮面日帝とももこ波がいるとｋ（ｒｙ 235 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 19 13 221バルス バルス 236 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 19 19 266はそこまですごくないけど英よりはマシなものをがんがれｗｗｗ 237 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 19 20 229 また英日厨か…サイトに籠ってろお 238 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 19 26 久々にｹｺｰﾝだお おめでたいお 239 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 19 28 221 もう、ちんこ＝立山としか思えない とりあえず富也萬富也萬 240 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 20 00 初めてｹｺｰﾝしちゃったお…… 241 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 20 13 237 日攻めなんじゃないのかお？ 242 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 20 41 赤裸々仮面な普がいると聞 243 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 20 48 ちんこでかいほうが受けなのは常考 244 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 21 05 233 萌えちゃったじゃないのﾊﾞﾔﾊﾞﾔ！責任もって描いておね！ 245 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 21 41 240 漏れ３回目だけどよろしくお そのうち１回は３人でケコーンだったけど、おまいは許してくれるおな？ 246 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 22 05 しゅいしゅさんはっ？しゅいしゅさんのアルプスはふらんしゅさんのものなの？それともしゅいしゅさんのものなの？ 247 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 22 22 ロデブのハニーコスみたいおっお 服がパーンってなるんらおね 248 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 22 25 245 …もしかしてキルビルじゃないおな 249 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 22 37 233 さあ、かくんだ！ 250 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 22 49 攻めとして引っ張りだこな露や米や仏は 体の大きさのわりに粗チンな気の毒な人たちなのかお…？ 251 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 23 37 245 バツ２な上に重婚経験有りかお いいおそんなおまいも好きだおっ 252 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 23 40 246 残念、もれのものだお 253 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 23 59 248 忘れたお。夏のケコーン大量発生の時期だったお。 254 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 24 30 250 米のロッキー山脈が小さいわけねーおっ 英と始めてのエッチのとき いてえよ！入るわけねえだろ交代しろ！ って言われて英のモノは粗末ながらも老獪なテクと舌技に受身の快感を教え込まれるんだおっ 255 名前：233 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 25 21 244 残念ながら認知できませんでしたお もまいが描いてここにうｐるんだおっ 256 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 25 37 254 もうちむぽだけの快感じゃ逝けない体になっちゃうんらおねっ 257 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 25 40 くそっ 明日朝早いのに流れが面白くて寝られねぇ 258 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 25 40 253 夏のここはさながらハッテン場だったおな… 251と達者に暮らすといいお 259 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 25 51 209 本気にしていいお……けろ設定に変更があるかもらよ バルヨナ続き恋…… 260 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 26 01 247 テンション高くお話してたら釦が弾けてお洋服がはだけちゃうんだおねっ あらわになった肌を慌てて隠す露さまきゃわきゃわだおっ 261 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 26 25 243 立山と白山なら立山の方がちょっとでかいですお つまり、のと×富山ですかお？いいだすね… 262 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 26 50 251 漏れもだお もう寝るからはやく布団に入ってこいお 263 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 27 23 アーッ！ 264 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 27 34 208はいるかお？！ ヤンデレ が 261に降臨してるお！ 265 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 28 51 261 黒部ダムは立山の雪解け水をためてるお つまりは富山のしるだお。 あんなにためて、富山はえっちな子だおっおっ 266 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 29 00 このスレ独り身には目に毒らお 267 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 29 16 234 ももこ波は が離さないお あっという間にがっちゅんらお 268 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 29 58 249 もまいががんがれおー サイトにうｐすればきっと今以上に人気者になれるおっ！ 269 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 30 03 247 260 やまおんなロブを、想像すればよいのかお？ バッグ買わなきゃコルコルかお？？ 270 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 30 56 265 富山君の白いものでホワイトアウトだお 271 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 31 07 269 も え た いいお…それ… 272 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 31 23 262 明日、何かあるのかお？？ 273 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 31 33 262 今夜が初夜かお でも漏れ明日鹿せんべい食べに朝早く飛行機で飛び立つから 多分おまいが起きるころには布団にいないおごめんお 274 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 32 03 267 もれ、波立なんだ… 275 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 32 41 なんで がのと富山に 幼馴染カプに執着するなんてやっぱり… 276 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 33 01 273 食べちゃらめって言ったじゃないﾊﾞﾔﾊﾞﾔﾊﾞｰﾔｯ！ 277 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 33 01 273 おまい厭離いかない組かお 278 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 33 02 266 独り身でも英よりマシな266ｷﾀ… 279 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 33 19 274 波が乗っかり女装攻めかお 280 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 33 43 262 251 初夜はここでやれお 漏れ後ろ向いとくから 281 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 34 26 279 ｆｆ不覚にｍ 282 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 34 30 280 ここは大奥じゃねーおｗｗｗ 283 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 34 44 こ・づ・く・り・するしー 284 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 35 40 280 仕方ないお 鹿せんべいぷれいするしかないお 大丈夫だおな？ 285 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 35 52 278 おまいのおかげで 266に期待してたの思い出したお 286 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 35 57 でも妖精とユニコーンがいるぶん英のほうが 漏れよりはいいお 漏れんちなんて鼠しかいないもも 287 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 36 01 ピン止めって人に取られるの結構痛いおね ﾔﾏﾄﾘｴﾙのピン思いっきり取ってやりたいおっ わざと髪の毛抜いてやるおっ 288 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 36 32 276 あのとき教えてくれたのおまいかおありがとうだお でも厭離行けない腹いせに食ってやるんだお 289 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 37 10 波蘭かわいいよ波蘭ﾊｧﾊｧ 290 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 37 16 まゆげって自分で抜いても痛いけど人に抜かれるともっと痛いよね 291 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 37 22 鹿は、チップスターも喰うお！ チップスターうまいおね。 292 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 37 43 鼻毛の方が痛いお？ 293 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 38 03 286 大丈夫らお…っ ごきだってやぶ蚊だってはえだっているお！くもだってありだって！！ 294 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 38 02 漏れもいけないおっ すんげえすんげえ行きたかったけど 人としてオタの欲望より友人のケコン式だおな… 295 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 38 44 286 小公女みたいだお あれもイギリスだっけ 296 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 38 55 いぎりすんきの眉抜き抜きしていい？いい？ 297 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 39 21 まだ魔王が来ると思ってる奴いるんだな 298 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 39 32 294 まえ妹のケコン式だって言ってた奴もいたおな めでてー 299 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 39 45 294 おお、ご友人を祝ってやれ 厭離はまたあるさ 300 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 39 49 291 動物に人間様の食い物は毒らおー そのチップスターもれによこせお 301 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 40 23 297 そんなこと、誰も書いてないお！ さてはおまい、人には見えないものが見えてるんらな！ 302 名前：276 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 40 28 288 違うお 激しく人違いだお 漏れはあの時 ﾌﾟｯあれ食べんのかよ鹿の怖さも知らないでざまあｗｗｗｗｗ と思いつつ別のネタで盛り上がってただけだお！ 303 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 40 48 仏兄ちゃんが眉整えに来てくれるなら漏れがんがって伸ばすお 291 修学旅行でパンフレット食われたお…鹿が腹壊さなかったか心配だお 304 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 40 52 296 カロのことも忘れないであげてくらさい 305 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 41 27 294 うちの親のケコーン記念日とおんなじらお いい家庭が築けるお 娘がちょっと腐るだけだお 306 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 41 32 304 たぬきの毛を抜くなんてそんな 307 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 42 22 英の眉整えたら誉と見分けつかなくなる…かお？ ていうほどは似てない気もするけろ 308 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 42 29 288 新聞の切れ端とかまじってるお 食うのは修学旅行の男子中学生くらいだお 309 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 42 31 304 もめん、何レスか前にカロの話題出したのにすっかり忘れてたお 空気だったお 310 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 42 37 300 奪われたんらお…でも、ドーナツは死守したおっ！ 褒めて欲しいお！ 311 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 42 38 305 おまいご両親愛してるんだな 腐ってもいい娘だお 312 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 43 06 306 でも10円はげのあるたぬき想像してちょっともえたお 313 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 43 21 カロはふかふかもふもふしてたら周りに人がいなくなった瞬間突然噛み付いたりひっかいたりしてきそうだからこあいおっ 可愛いけろこあいおっ 314 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 43 44 おなほの眉毛細くしたら、ちょっと育ったシンジ君になりそうだお 315 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 43 54 イギイギとカロムのまゆげぶっこぬいて並べたら見分けつかないんじゃまいの？ 316 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 43 57 308 288は男子中学生、ってことらおね！ 317 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 44 13 うちのぬこ目離すとすぐ新聞むさぼり食ってるお 毎日ちゃんとぬこ餌与えてるのにお前ってやつは… 318 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 45 02 313 なんかラスカルみたいらお アライグマもけっこう凶暴らお 319 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 45 07 314 育ち過ぎですお 320 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 45 11 鹿×しんぶん君 ぬこ×しんぶん君 321 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 46 10 すんきはおなほイメージでああなっちゃってるけど 実際はガタイいいし声も野太いよな・・・ 不思議なキャラだ 322 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 46 13 317 毛がむかむかごろごろしてるんじゃないかお？ しその葉食べさせた方がいいおっ 323 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 46 14 311 ありがとうだお でもよく考えたら23日だったお 厭離行かないから日にち確認してなかったお 324 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 47 05 321 そのギャップがいいんだお 325 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 48 30 320 新しい獣姦 326 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 48 36 たまに出るしんぶん厨なんなの？ 327 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 48 45 いぎりちゅ大好きだよっ！ 328 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 48 53 すんきの中の人は……ｳｯ 329 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 49 07 326 病気 330 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 49 34 326 もれ、しんぶんネタ書いたのはじめてだお… 331 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 50 34 322 毛玉はき用に猫草は置いてるんだけどな しその葉試してみるおﾉｼ 332 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 50 38 330 ｽﾚ内感染でもしてるのかお 333 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 50 42 いぎりちゅに育てられてちょっと腐るアメリカ 334 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 51 12 330 頑張ったんだおね 漏れの胸で泣くといいお ひんぬーらからかたいけろ 335 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 51 16 330 ばばちぃお 336 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 51 27 327 アメ公氏ね 337 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 51 47 ぬこがしんぶん食ってるて言うからネタにしただけです…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ 338 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 51 51 292 つ鼻毛カッター 339 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 53 06 331 しその葉はしその葉でも、薬品漬けの安物はだめらおっ ぬこのためにも奮発して高いおいしいやつ買ってやれお！ 340 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 54 04 ぬっちゃけおまえら誰がいちばん好きなんだお 341 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 54 33 337 ぬこのせいにするかきさま もっとﾋﾞｸﾋﾞｸさせてやろうかおぉおおお！！？ 342 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 54 35 340 魔王 343 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 54 39 340 ロブさま 344 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 54 53 334 おまいひんぬーなのに優しいお もれもひんぬーらけど 345 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 55 01 331 漏れんちの庭に生えてるから取りに来いお 346 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 55 16 340 自分 347 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 55 28 中西 子供にメロメロで可愛がりすぎて子育て失敗 英 散々甘やかしたのちツンデレ発動で子育て失敗 土 ほぼ放置で子育て失敗？ 348 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 56 12 340 テディアルパカの虜ですう 349 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 56 18 340 どんなネタが来ても嫌いにならなかったから英 350 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 56 40 340 ハァ？んなもん言うわけねーじゃねーかおﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！ (言えるわけないっ… 340のことがずっと好きだなんて………っ) 351 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 56 49 347 なかにしってだれおっ 352 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 57 43 351 漏れのお隣さんだお 353 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 58 10 344 おしっひんぬー同志なかよくやるおっ 難民らけろね 354 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 58 22 351 もれの友達らお 355 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 59 01 351 漏れの幼なじみだお 356 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 00 59 58 350みたいな自己投影ぽいポエム文って地雷だお 避けてたのにバヤバヤ 357 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 00 23 親が思うように子は育たないもんだお 358 名前：340 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 01 15 350 だからツンデレは嫌いだと何度言えば… でもお前は嫌いじゃないお 359 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 02 13 露様は調教には成功したけど逃げられたお 360 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 02 40 中西って名門中学でサッカーする中学生だしょ？ 361 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 02 52 340 ちびめりの短パンが好きだお 362 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 02 54 もう23日か…信じられねーお 363 名前：350 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 03 05 356 358 もめんね じゃあお詫びに オレ オマエ ドーデモイイ 364 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 03 08 357 こんなとこでさらっと深い発言らお 365 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 04 11 オーストリアさんはイタちゃんは育てそこなったけど神ﾛは立派な大人にしたおっ 366 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 04 15 360 漏れ…その漫画で韓日萌えしてたお 367 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 04 30 正直貧乳が羨ましい自分メタボ 368 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 04 53 生意気反抗期時代の子供が何言っても はいはい厨二病わろすわろすで片づけてしまいそうな漏れがいる だって実際話なんて通じなそうだお 369 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 05 50 ｱﾎﾞｹｲﾄﾞｩ！ 370 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 06 24 367 貧乳＋メタボもこの世には存在するんだお 371 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 07 17 366 このネタが通じるだなんて 目玉すっとんだお 372 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 07 30 俺の屍を越えて世界一の大国になったって意味では 子育て成功だお 373 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 08 07 屍て・・・まだ息はあるお 374 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 08 39 367 水着のときはちょっとぽっちゃりしてたほうが可愛いお もれ今年プールいったけどガリだわパッド入れても胸ずれて来るわで悲惨らったお 375 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 08 44 373 でも、いまやメタボの犬だお！ 376 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 09 19 370 もれの友達がそう… もれも姿勢によっては乳より腹の方が出て見えるけど 妊婦に２回間違われたおっおっ 377 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 10 19 371 以前そのジャンル者多いおねっ って話題に上がったことあるお 378 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 12 33 とりやいず伊が出てくるとわくわくするお 本編待ってますお 379 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 13 27 遅刻し過ぎたらトイレ掃除が待ってるお 380 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 14 19 377 そうなのかお？でも飛翔厨多そうなジャンルではあるおね 381 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 15 56 377 でももう１０年近く前のジャンルだお…？ 382 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 17 31 381 自分が老けたって実感するからやめてくだちい＞＜ 383 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 19 59 380 同じ飛翔でも、連載中でも大ヒット作でもないので不思議だ 384 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 20 44 愛があれば１０年経ってもらいすっきらお！ ヘタも放送部も１０年経っても変わらず愛でるお 385 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 21 17 大学生近辺が多そうなジャンルなんで それ以上の年の香具師の匂いを嗅ぎつけると何か嬉しくなるお まあ漏れ以上の年寄りはそうそういないだろうけどおっ 386 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 21 32 384 おまいはエライ 387 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 21 59 385 まずは希より上か下か言って貰おうか 388 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 22 49 385 いや。我の方が。 389 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 24 07 もれ30代だお 390 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 24 09 漏れ仏と同い年だお…でも厭離行くお みんな石投げないでくれお 391 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 24 50 387 余裕で上だお 恥ずかしいからあんまりひん剥かないでくれお 392 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 25 29 年齢とかそんなの関係ねえ 393 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 25 57 漏れは17で歳を数えることをやめて8年たつお 永遠の17歳だおっ 394 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 26 16 やっと18禁解禁おっ 395 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 27 27 漏れ心は韓やﾗﾄﾋﾞｱと一緒でぴちぴちお 396 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 27 54 漏れは実年齢よりさらに老けてるから 浮きそうで厭離も行かないしオフ会など夢の夢ですお オンで細々長くやるお＾＾ 397 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 28 48 もれ8年くらい前に学生じゃなくなったお 398 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 30 03 好きなキャラより10歳以上上だお… 399 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 30 05 若さ弾ける可愛い子達を見るといたたまれなくなる気はするが それなりに年食ってるなら金持ってるだろ 精一杯お手入れして化けてこいお 400 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 31 26 漏れ希と同い年だけど厭離行くよ でもサクル参加だけはどうしてもできんかった 401 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 31 29 皆本を買いにくるんだ！1冊たりとも逃さないハンターなんだ！ 他の客やサクル者の年齢を推測してｐｇｒなんかする暇ねーお 402 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 31 29 399 ワープアなめんな 403 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 32 01 睡眠不足でお肌ぼろぼろれす… とりあえずコラーゲンドリンク飲むお ドモホルンリンクルのサンプルも使うお 404 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 32 35 399おまい大人らな 心は米くらい生き生きしてたいお 空気は読むけどお 405 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 32 55 ドモホルンリンクル …すごくリアルに年代を感じるお 漏れそれはまだ手出せないでいるお 406 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 33 06 実際結構30代以上いると思うんで あんまり気にしない方がいいお 407 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 34 33 自分も若かったあの頃はイベでの客層の年代なんて まったく気にならなかったもんだからきっと大丈夫らお 408 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 35 20 ドホモルンリンクル使えば原稿速度が１０倍になるお 409 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 35 34 若い子達には、あの子の年齢も おっさんに見えているんだろうかと切なくなるお 410 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 35 46 あーでも日付的に厭離もう明日なのか 明日は早く寝よう、流石に。 みんなどれぐらい買うつもり？ 漏れ事前チェックは40冊ぐらい。 411 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 35 51 しかし毎度のことながら内容がカオスすぎるお でもまたーりしてて嬉しいお 412 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 36 04 390 仏ぐらいで年寄り組の仲間入りをしようなど片腹痛いわ！ 413 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 37 07 と日帝さまがお怒りになられています 414 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 38 04 希が超おっさんでショックでした 415 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 39 47 希臘さんが処女じゃないなんてショックです＞＜ 416 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 39 54 このこわっぱが！ 417 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 40 32 414 この乳幼児！ 418 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 40 42 おまいがおっさんおばさんと思っている年齢に すぐなるんだよ。あっというまだよマジでマジで 419 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 42 16 410 もれ50冊位。実際に行ってみないとわからんけどお 420 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 44 42 410 とりあえず全部くださいを連発するとは思うお…きっと戦場だお 421 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 44 47 日・露が羨ましいお… 422 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 45 01 そんなに買えるおまいらは日受か英受なのかお？ 煽りじゃなしにマジうらやましいお でも自カプ本が自分以外に少なくとも３冊あるみたいで嬉しい 423 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 45 26 リア 韓エスラト瑞 ←ガキ 大学生 米リトポ独伊典芬 ←ぴちぴちのお兄さん 院生 洪英ロマ ←ちょっと曲がり角のお兄さんお姉さん 社会人 西仏希日中土墺露 ←おっさんと言われる人々 イメージ的にこんなかんじか 424 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 45 52 中「デブが 軽くひねってやるある」 米「デブは体が柔らか…いﾞだだだだだだだだだ」 425 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 46 30 日中土あたりはもしかして爺さんじゃね？ 426 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 46 37 422 自カプ以外も購入予定らお だから行ってみないとわからんお 427 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 47 03 423 半分くらいおっさんじゃねーか てか日と中はじいさんじゃねーか 428 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 47 05 露様はえいえんの13歳です！ 429 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 47 12 デブが身体やわらかいなんて都市伝説 漏れいつもストレッチで身体曲がらないお 430 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 48 03 429 漏れ、やわらかいお！ …二の腕が 431 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 48 19 リア 韓エスラト瑞 ←ガキ 大学生 米リトポ独伊典芬 ←ぴちぴちのお兄さん 院生 洪英ロマ ←ちょっと曲がり角のお兄さんお姉さん 社会人 西仏希墺露 ←おっさんと言われる人々 定年後 日中土 ←おじいさんと言われる人々 432 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 48 53 ｴｼﾞﾌﾟﾄもおじいさんに加えてあげて… 433 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 50 30 そもそもアンソロがアレだし帰りの荷物は重そうだお 10kgまで大丈夫だというおされエコバックを信じるしかないお 434 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 51 20 ちくしょうイングランドなんてジジババのはずなのに… 435 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 51 37 国てある程度の年齢で外見ストップするのかお？ それとも外見もゆっくりとだが年老いていくのかお？ その場合100年で1歳くらい年をとると考えていいのかお 皆の脳内ではどうなってる？ 436 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 51 39 普もどっかに入れてくらさい 437 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 52 14 431 社会人と定年後の間の年齢幅が広すぎるおｗｗｗ 438 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 52 42 普って社会人してる気が全然しねえな 西仏と同年代として並べるならそこなんだろうが 439 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 52 51 434 仮にケルトから数えるとローマおじいちゃん並っぽ 440 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 53 20 433 日帰りなんらけろ階段上れるか不安だお 皮算用だなんて言わないでくれお 441 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 54 19 普は浪人か留年を経験してるんじゃまい 442 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 55 07 日受け英受けならカバンじゃ肩が外れるくらい買えるだろうな… 443 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 57 10 心が狭いから攻は選ぶお それに都内でバス使えるから肩はきっと大丈夫お 444 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 01 58 52 お金が無いのであまり… 445 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 00 59 買いすぎたやつは会場で段ボール貰って、宅急便で送るといいお 帰りもラクラクだお 446 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 02 34 とっておいたドモホルンリンクルのサンプルが見つからなくて漏れ涙目 普通の基礎化粧品使うお… 447 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 03 08 留守番の漏れにも送ってほしいお 代理購入のバイト雇いたいお 448 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 03 21 届いた段ボールを家族に開けられたら＼(＾O＾)／ 449 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 04 34 447 漏れが行ってもいいお、カプが合ったらな 450 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 05 06 442 名誉の負傷だお 立派に肩外しつつ実況するお 451 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 06 05 立派が立波に見えたので、そろそろ寝る 452 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 06 53 450 誉と立波… 453 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 07 00 家族とはいえ他人の荷物を開けるのはいくないお 安全な同人活動のために断固戦うべきだお！ 454 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 08 15 453 漏れのじいちゃんなんか、漏れが捨てたゴミチェックしてたお… エロ絵拾われて漏れ涙目ｗｗｗ 455 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 10 03 452 まああながち間違いではないお 456 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 10 44 代理購入バイトしてくれたら1マン払ってもいいくらいだお 交通宿泊費考えると全然安いも でも漏れここで嫌われてる３大ANA姫カプ網羅だからきっと肩抜けるどころじゃないお 457 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 12 07 456 網羅とは凄すぎだお…… 458 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 18 08 南セントレANA姫 ブリタニANA姫 ルイジANA姫 イタリANA姫 アンダルシANA姫 アーリANA姫 ギリシANA姫 ロシANA姫 チャイANA姫 エビフリャANA姫 ススンピANA姫 ラトビANA姫 エストニANA姫 過去スレからなんでもANAにしてるのかき集めてきたお 459 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 22 42 総受けなら肩脱臼ﾌﾗｸﾞらけど 日受け・英受け・西受けで 英日・米英じゃなければそんなに多くなさそう 460 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 24 15 459 いや、米日と仏英も結構あるお 461 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 25 27 漏れの肩は余裕だお！ 肩関節外れるくらい自分で描きまくってやるから見てろお 462 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 26 11 そろそろ新刊落としました報告も目に付き始め 取り敢えず肩抜けることはなさそうだお なんか目から汗が流れ出てるお冷房ガンガンなのに 463 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 26 19 何という意気込み 当日コピ本いっぱい？ 楽しみだお 漏れ新刊で一番気合い入れたのフォント選びだお 464 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 27 25 どうせ漏れのカプなんてひとつもないお ないに決まってるお！ だから厭離行けなくてもちっとも悔しくないお… 465 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 30 53 アンソロだけで肩が抜けそうだお 売り切れてなければ 466 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 31 31 465 おまいアンソロ何冊買う気だお 467 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 31 58 464 なんのカプかいってみ？ 468 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 33 33 467 うるへーバカどうせ厭離には行けないし、２で漏れの最愛カプpgrされて堪るかお 469 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 36 27 468 もれ、一応全部のサイトに目を通したから 知ってたら教えようと思ったんだお 470 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 36 37 漏れが466を騙るお 467 セー洪 471 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 36 38 468 お前の最愛カプ微生物ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!! 472 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 37 52 漏れなんてここで大好きなあの子の名前が出ただけでヒヤヒヤもんだお 473 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 42 04 アンソロだけで予算が1万弱… 給料日前はつらいお 474 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 42 20 471 ラップみたいお 475 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 43 45 474 深夜のテンションなめんなお 腹筋ひきつったろおが 476 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 45 59 サランラップの方かと思ったお 477 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 02 46 09 でもそんなの関係ねえ 478 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 03 05 27 そこでスペインですよ http //jp.youtube.com/watch?v=lRB5j9SXZl0 479 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 03 48 41 カテのラト露ってマジかお… ネタ本気汁かと思ってたお 480 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 07 12 25 おまいら壁紙何にしてるんお？ 481 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 07 13 34 480 前のインデックスのノマルと葉子ぷー 482 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 07 31 12 480 幼女たち 483 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 07 40 09 479 ANA厨といたしましては中露と仏露の次くらいに萌えてますお 484 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 07 55 44 480 共用だから初期のまま 485 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 07 57 06 メモリ食うから壁紙設定してない漏れのwin98 486 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 08 11 13 ある野球球団のマスコットだお 487 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 08 12 31 有袋類自重 488 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 08 16 12 489 なんでわかったんだお… 489 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 08 17 27 489じゃなくて487だったお… 490 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 08 32 31 まあもちつきたまへよ 491 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 08 35 59 壁紙ならﾛｽｹﾊﾔｸﾆｹﾛから親分のパンツ柄に変えたお 492 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 02 07 480 本ジャンルのカプ絵それも弟×兄ですが何か。 493 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 14 19 壁紙は世界地図にしてて 毎日ニヨニヨしながら眺めてるお。 494 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 20 45 493 それいいな 知らない人に見られても恥ずかしくないし 米英仏伊あたりの国旗もいいかもしれんお 日の丸壁紙にしてたらウヨと思われるけども 495 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 21 52 携帯の壁紙はたぬかろだお！ 人の携帯勝手に開けるやつらは固まるがいいおｸﾞﾋｬﾋｬ 496 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 22 08 494 白地に赤の水玉にすれば問題なしだお 497 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 24 42 中国旗は微妙なラインだが、韓国旗は厳しいんだぜ 498 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 25 39 携帯の壁紙は魔王の宣伝ポスターだお！ えろえろぬほんたんの顔には白い液体じゃなくて時刻板が刻まれてるんおっ 文字部分しか見えないから安心らおっ 499 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 27 09 494 バングラディシュのと組み合わせればおｋ 500 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 31 35 493 真ん中に大西洋がある奴を見るとニヨニヨするお 日本ではあまり見ないし 501 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 33 03 もはようおまいら 神への差し入れ何にするか悩んで悩んで７時間しか寝れなかった漏れが参上つかまつりましたお 502 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 34 34 501 ごりらのはなくそ 503 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 38 09 501 それだけ寝れば十分だお 504 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 38 48 差し入れとかほんといらんから… 505 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 39 08 ゴリラの鼻くそは上野の名物だお 506 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 39 18 502 むしろそれ調達できるのすごくね？ 507 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 40 21 506 市販されてるそういう名前のお菓子だお 508 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 40 25 上野といえば熊猫 上京ついでに熊猫見てくるかお 509 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 42 14 507 ネタとして欲しいと思う漏れがいる 漏れへの差し入れはごりらのはなくそでよろしく 510 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 42 32 そっか…とうとう明日なんだな 緊張してきたお…一般参加なのに 511 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 43 24 たけのこの里がいい… 512 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 44 44 差し入れより丁寧に本の感想くれる方が嬉しいお 513 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 47 45 手紙とかでもいいのかな 514 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 49 14 差し入れは萌えるﾏｲｶﾌﾟﾊｰﾄﾞｴﾛ本でおねがいするお 犯罪ﾁｯｸな奴がいいお 515 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 54 15 手紙めちゃめちゃうれしいおっ メアドかいてねおへんじするから 516 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 09 59 28 いつまでたっても４００１年の歴史にならない中国のオカルト 517 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 02 35 いぎりちゅだめえっそれはエッチな本だから読んじゃ駄目だよ！ 518 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 03 59 手紙めちゃめちゃうれしいおっ ＵＲＬ書いてねヲチするから 519 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 03 59 ちびめりのベッドの下からえっちな本をたくさん見つけてしまうイギリス 520 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 04 50 いぎりちゅは大英図書館とか有名だからきっと自宅に エロ本専用書庫とかあるって信じてますお… 521 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 05 20 しかもその本は自分が買ってベッドの下に隠しておいた本だったいぎりちゅ 522 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 10 00 ホモ本とロリ本と見つけたらどっちのがショックだお 523 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 11 58 522 三次元だったらロリ 524 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 15 29 そりゃ三次元ロリは通報もんだしなぁ 525 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 18 26 明日の厭離で買った、ちびめり陵辱本 …あるのかお？ 526 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 19 15 18歳以上だから問題なし 527 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 21 47 自重を知らない米受厨がうざすぎて、 米×英の絶対逆転しないやりまくりSSでも書いて発散したくなってきた。 別に好きじゃないけど。 528 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 24 38 527 まあそれはそれで好きだお ちびめり×大人英とか大好物だお ちびめり初めての射精とかちびめりがいぎりちゅのやりまんＡＮＡに搾り取られちゃうとか 529 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 27 09 アメリカのはじめては全部いぎりちゅのものだおねっ 530 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 29 23 後ろの初めてはちびのころにしゅぺいんに奪われたお 大人めりかと初セックルの時米が処女じゃないって知っていぎりちゅ大後悔だおっ 531 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 33 24 英は寝取られ属性があるからむしろ嬉しがるんじゃないかお 532 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 35 25 漏れ、今までなんか希が好きになれなかったけお 自分がもし三十代だったらって考えたら ピチピチの28歳で背が高くて胸板が厚くて性欲ギンギンで甘えたがりな美形（ぬこ大好き）は 是非とも一戦お願いしたい相手だって気付いたお！ 恋人になりたいお！養ってあげたいお！ なんども池沼ぽくてキモいって言ってごめんお 533 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 36 07 こういう事いう腐れ万個が一番きもい 534 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 38 43 これ腐ってるの？ 夢本気汁はキモイからやめてくださいとは思うけど 535 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 41 01 ついに英日で「月に攫われるかと思った…」を発見してしまったお かぐや姫かお 536 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 41 23 希は最初出たとき、一番その国の人っぽい見た目だなーと思った 回が進むごとにいつもの絵柄に落ち着いちゃったけど 537 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 43 27 454 イタちゃｎ乙。 538 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 46 58 希もデブ 539 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 49 54 希って無職っぽい 好きだけど 540 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 50 03 536 くさすぎて見れないような少女漫画が英日には多いお 541 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 50 10 537 そうきたか 542 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 10 52 39 540 漏れ何か英日っぽいこと言ったのかとびっくりしたじゃまいか 543 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 12 48 昴ﾁｬﾝ昴.／／＞! }／ i ! ! 斗－十－ ､i ＼｀ ￣ ´ i､ ＼ ＼ 丶ゃん昴ちゃん昴ち 昴ちｬん〈 ﾏ .! / / ! ｉｉ ! ! j ! i !_ ` ーr‐‐r ｬ｀ヽ. ヽ ＼ 丶ちゃん昴ちゃ ん昴ちｬ人 ヽ.__,i / // ｉ! ｉ.! !i ! ,ｚ≦ミ､ ｊ ｉ i ヽ ヽ ヽ.ﾝ昴＼ ＼ ＼昴ちゃん昴 .昴ちゃ ｰ-{__j , 斗－ﾄi ｉ ! !x行/lil//ﾊ ￤ ｉ !- } }i＼ ＼ちｬ＼ ＼ 丶 ヽん昴ちゃ ちｬん/ /ｉ ｲ ｉ i xﾃミ廴___」 !_」{ ∨/////} ｉ !ﾉ,ｲ i !.ｬ丶 丶ﾝ昴＼ ヽ ∧ちゃん ん昴;′ ｬ.! .i￤ i￤ ｉ!ｲ {;liﾊ ゞ==＝ｲ ! ! ! ! ! .! !昴.ｬ＼ ＼ちｬヽ ﾊ昴ち ..昴/ /昴! ! ! ｉ ! i_」 ∨/} .,;;, ． ;,;;;;;;;;; ;,.! ｉ ｉ ｌ .ｉ i ! !ちゃ昴丶 ＼昴丶 ヽ iゃん ち/ /ャﾝｉ j￤ ｉ ゝr‐八 ! ゞ ;;;;；;;;;;;;;;;;;;;; ｉ i ! ｉ ! !昴ちゃん∨ ヽ昴.＼ ￤ちゃ ../ /ち昴i 乂_ i ｉ/ / ｀! ｀ ＿_, へ ;;;;;;;;；;;/ /_ ! ! i! ｉ ! i￤昴ちゃん.} }昴ち Ｖ . ん昴 /ちゃﾝｉ ｉ 厂/´ ｲ. ￤八 ∨ ! ;;;;厶 ´_/ ! ｉ i ! ! i iｬン昴ちャ,′ /ゃ昴ち} } ′ちゃ . /昴ちゃｉ ｉ ! , ! ! ! .!ヽ、 ヽ __,ﾉ ,´r≦i∨ / .! ! .! ￤iヾちゃﾝ昴/ ′ﾝ昴ﾁ, , /ゃん昴 /昴ﾁﾝ昴ｉ ｉ ｉ ｉ ! ! ! ＞ ､ _ , ,, 三三∨ ′, ,ｲ ! ! ! ｊi_!昴チャﾝ/ ／ｬﾝ昴ちｬ ′昴ちゃ . ん昴チゃ! ! ! ! .ｉ ｉ i ! i ｉ ／ ,, 三三三/ .′/ / ! /i从ｊ／ーｧ-r-､／ ´ﾝん昴チャ′ / /ゃん昴ち . 昴チゃﾝ昴! ! ! i ｉ ｉ i ! i i／ ,, 三三三}∨ ′/ /. .j/ . . . . . . .／／ ｀ヽ＼,昴チゃん昴,′ ／}／昴ちゃん 544 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 13 26 535 魔王の拍手レスであったな～ 日本の髪を伸ばしてください！かぐや姫みたいになると思います！っていうの。 545 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 15 58 533 そういう言葉使いするのは男だけかと思っていたけど 女にもいるんだな… 546 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 16 26 544 魔王の返信が気になる 547 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 17 25 ぐぐったら一発だったｗ 日本タンに前髪パッツンのままでストレートな ウィッグをつけたい！(*´Д｀*) カグヤ姫っぽく！！ まんまかぐや姫っぽくなりそうですね(*´∀｀*) 後教えてもらったのですが日本の髪型はおかっぱじゃなくて 姫カットというらしいですね。不思議なネーミングだ！ 548 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 25 17 手紙を手渡ししたい神は温泉なんだな…… 神がオフに参入されたら絶対に念入りな手紙を書いたお 549 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 30 19 姫カットじゃねーお！ あれはANA姫カットだお 550 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 32 07 流れ豚斬って今更サークルチェックしてる漏れが通るお エクセルでサークル配置図にサークル名入れたもの作ったけどもまいらいるかお？ 551 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 32 30 おかっぱや姫カットと言うにはシャギー入りまくりだと思うんだよなマジレス 552 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 32 36 550 よろ 553 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 33 31 魔王のレスよんでて カノッサの屈辱の解釈に萌え死んだお・・・ ＞はい、アレは神聖ローマ帝国です(´ー｀*) ＞もっとちび時代は素直な子だったようです。 ＞イタリアにあいたくて寒い中うろうろするよ！ 554 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 11 34 10 姫カット＝真田玄一郎 555 名前：名無し草 ：2007/09/23(日) 11 39 15 547 喜んでおられるようで良かったじゃない！ 556 名前：550 E-mail sage 厭離開催月日を4桁 ：2007/09/23(日) 11 41 54 552 つttp //www.uploda.org/uporg1033305.xls.html 適当に修正して使えお 557 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 10 11 パスがわからない漏れ涙目 558 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 11 00 557 半年ろむれ 559 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 21 28 Macの俺涙目 560 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 23 41 553 漏れもそれ萌えたおっ 霜焼のおててに息をかけて、じっと雪の中で泣きそうな顔でひざまづいてる神聖ローマ…… 561 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 25 31 520 遅レスだけど欧米の有名図書館にはだいたい エロ本専用書庫が本当にある 562 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 26 46 もれ何回見てもカノッサの屈辱のハインリヒの表情に屈辱を感じねーお あいつマゾかお 563 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 32 08 教皇極悪だお… 564 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 38 03 イギリスは露出卿 露出卿×菊門で卿菊 565 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 39 12 561 イギイギ様ヌゲー！ってまず思ったけろ考えてみたら年齢制限隔離らおね… あー世間にはロマンが足りねーお 566 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 39 22 きっとイタちゃんは神聖ローマを入れてあげたいのに、 教皇がめっ！してイタちゃんを軟禁してるんだお ロミジュリだお 567 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 46 48 神聖ローマしもやけになっちゃうお 幼児連れてくなんて、皇帝も鬼畜だお 568 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 47 18 565 …欧米って言ってるお？ 569 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 47 37 550 552でないがﾄﾝ！ これからサークルチェックしようと思ってたので活用させていただくよ 570 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 48 12 556 お留守番組だけどありがとう、本当にありがとう 571 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 50 32 やべっ神聖ローマに萌えてきた そういや神聖ローマはイタリアが女だと思って惚れてるけど イタリアは相手が男だとわかって惚れてるんだよな ちびたりあって実は、イタリアは真性ホモっていうための伏線なんじゃね 572 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 51 51 神聖ホモ 573 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 53 44 米も仏も伊も西も露出狂か まあそういったアレなお祭りに嬉々として参加してる国々だしな 574 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 54 27 キリスト教はホモだめ、ぜったい なのに… 575 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 59 01 やっと資料発掘した 一番エロ本もってるのはバチカン図書館（禁書目録つくるため） 二番目が大英図書館（ポルノコレクターからそっくりお買い上げ） フランス国立図書館はサド侯爵の貴重な著作が豊富 米にもけっこうある。 576 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 59 19 いたりあげんりしゅぎの私の出番ですかね 577 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 12 59 59 アジア圏の同性愛の少なさは異常 貧しいから？ 578 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 00 35 577 つ台湾ちゃん つタイ 579 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 01 39 575 バカチンとフランスは納得できるんだが、英米は完全に趣味としか思えないお 580 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 01 41 577 激しく禁じられてないから目立たないだけ 実際はしらん 仏教とイスラム教ってどうなん？ 581 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 02 24 577 無学乙 582 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 03 15 日本は隠れホモ いい男を見るとうずうずしちゃうの 583 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 04 26 魔王がサービス精神旺盛過ぎて不安になってきた 584 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 04 33 580 仏教はゆるい イスラムはダメゼッタイ 585 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 04 58 579 めんどくて書かなかったけど、ワシントンの国立国会図書館は 発行即発禁・差し押さえたものを収蔵してて、あとNYの国立精神研究所は 独からおん出されたフロイトの蔵書コレクションを吸収したからだそうだ。 英にはそういうような理由は無かった。 586 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 05 26 オナニーマラソンは米起源 真面目なイベントみたいで驚いた… 587 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 06 20 じゃあトルコはホモダメぜったいか って、日本が「トルコさんちにはホモ軍団あったお」って言ってな（史実的にいうならイェニチェリだっけ？） どっちやねん 588 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 06 20 586 英のオナニーマラソンは米の記録を抜くのが目的だったんだよな。 589 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 07 02 ホモの神父を描いた映画「司祭」が好きだお ちなみにｲｷﾞｲｷﾞ映画だお 590 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 07 27 バカ兄弟ｗ 591 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 08 08 583 急にどうしたｗ 592 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 09 52 589 牧師ヌードといい、いぎいぎは聖職者萌えなのか？ 593 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 11 12 いぎ「シスターの恰好した日本犯してえ」 594 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 12 08 漏れにはわかるおイギリスからの電波がつながってるお ストイック背徳萌え！なんだお制服萌えに悪い奴はいねーお ドイチュとイギリスと日本で制服談義だお 595 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 12 23 593 きんもももっ^^^^^＾＾；；；；；；；；；；；；； 596 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 14 34 英 日 は ド リ 597 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 14 36 いぎいぎにシスターのかっこさせて ぬほんに巫女さんのかっこさせて 二人がかりで神父のかっこしたどいちゅを犯すわけですね！ 598 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 14 59 591 暇だったから２年前くらいからヘタ始めた頃、ちび始めた頃までの 魔王の日記のログ読み返してたんだけど 昔は魔王がもっとのんびり楽しそうで良かったなあとおもた 最近は日記といいコメントレストといい疲れてるなあと 特にコメントレスとか見てて不安になるお… 人気とか気にせず描きたいものをゆっくり描いてほしいな 599 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 15 49 大英図書館と言えばシオン賢者の議定書…独上司… 600 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 16 58 イスラムは教義としては同性愛ダメなんだお 地域によっては犯罪あつかいだったり、殺されたりするお でも歴史的に見ればホモ多いんだお… 601 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 18 06 この流れに思わず本棚に眠らせてたﾌｫﾓの歴史本出して来ちゃったじゃないか 米の眼鏡は最近までﾌｫﾓは犯罪 眼鏡…… 602 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 18 49 眼鏡にぶっかけは禁止ということだな！ 603 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 19 43 そう言えば米や典ってヤってる時も眼鏡はかけてんの？ 604 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 21 04 602が言いたいを言ってくれた なんか最初に犯罪じゃなくなったっぽいのは仏だったみたいで 実に仏らしいと思った。流石フリーダムな兄ちゃんの 605 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 24 33 559 PDFならいいのかお？ 606 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 25 15 おっと斜め読みだったから間違い発見 ﾌｫﾓを処罰する法律廃止が早かったのは普と露と墺 これ以上は史実厨になるから本はしまうよ 607 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 25 19 そろそろ遠方組が東西から首都にむかって大移動してる頃なんだろうな あーあーおるすばん寂しいお 608 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 27 33 601 鬼畜眼鏡のくせに！ 609 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 29 27 アメリカは、眼鏡外すと非常に幼く見えると思うんだ 610 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 30 37 606 ポ分割組なのは偶然？ 611 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 31 34 アメリカはティーンらしく子供っぽく見える時と 所帯持ちで子供が２、３人はいそうに見える時があるｗｗｗｗ 612 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 33 16 610 みんなポと出会ってホモに目覚めたという解釈でよろしいか 613 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 33 17 610 共通点は当時の上司が啓蒙君主だったことぐらいで普通に偶然っぽい 609 立と寝る米をみたときそう思ったよ 614 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 34 56 普の上司はどっかで獣姦ネタみたような気がするお 615 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 35 32 ホモを禁止にするってことは裏を返せばそれだけホモがいたってことだおな 616 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 35 57 612 ポはもてもてですね リアルANA姫か も「ポーランドは色んな国から狙われてるんだから」っていってたし 伊に目の前で掻っ攫われてたけど 617 名前：614 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 36 50 読み返したら、まるで普の上司が獣姦したみたいな書き方だったお 獣姦にも寛容だった、みたいなこと書いてたサイトがあったんだお 普上司すまんお 618 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 38 01 フリードリヒのsexは獣のように激しいとな！？ 619 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 39 33 618 そんなこと言ってまいじゃまいかﾊﾞﾔﾊﾞﾔ 620 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 40 05 じゃあ眼鏡外した米はノンケの国でも平気でいただく阿部さん国家に… 621 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 40 25 波とか立とかのあのくらいの長さの髪型の男キャラって どうもカマっぽく見えて好みじゃないんだおな… でも魔王は描きやすくて好きだって言ってたっけ 622 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 40 32 「ポをﾘﾝｶｰﾝしたいので、ホモ処罰法令を廃止するぞ」 「じゃ、僕 もらうね」 こうですか 623 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 40 42 ローマと中国の熱い友情モノがみたいお 624 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 41 04 621 ﾅｶｰﾏ 半端な長さが気になる 625 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 43 52 そういやテンプレ多過ぎと言われつつも 長髪美形キャラいないおね 前髪長くて片目しか見えないキャラ（ガウリィみたいな）も 626 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 43 58 みんなANA姫しゃまとお揃いの髪型にすればいいんでしゅううっ かぐや姫カットばんじゃいっばんじゃいいいっ 627 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 44 07 長いならとことん長くてひとつに結んでるか 半端な長さでも不揃いとかなら気にならないんだけどな 628 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 45 28 627 あるいは全部固めて逆立てるか 629 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 45 38 625 セミロンゲは多いんだけどね ロンゲは中国くらい？ 630 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 46 04 日の姫カットも正直キモいと思ってたけど みんな萌えてるみたいなんで黙ってたお 631 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 47 15 あれは姫カットじゃないと何度言ったら 632 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 47 39 630 絵による 今のインデックスくらいならいいけど 真田みたいなのはいやだ 633 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 48 01 仏くらいは中世時代はもっと長髪でもよかったかも 634 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 48 21 喜多夢に眼帯とかオッドアイとかそういう類のキャラがいなくて、本当によかった 635 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 48 57 いまどきロンゲもねーだろ常考 大体仏兄とか あたりが限界であって 完全にロンゲなんて中一人いたらもうテンプレキャラとしても飽和しとる 636 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 49 42 635 さっきコンビニ行ったら３人もいたロンゲ兄さんたちに謝れ！ 637 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 49 48 仏の軍服姿が久しぶりに見たいお 638 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 50 08 それは大変申し訳ありませんでした。 639 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 50 18 長髪のプロイセンを想像したらヴィラルになったお 640 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 50 42 その辺魔王は男だからね、長髪男に憧れはないんじゃのい？ 漏れもダメだけど、長髪 641 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 51 02 女子キャラがロングヘア率高いから男キャラはすっきり短髪でいいお 642 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 51 31 短髪萌えだお！ 本気汁でまくりだお！ 643 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 52 38 ハンガリーが男だったら女装キャラらったんらおね？ かつらでロンゲキャラらお 644 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 52 55 やっぱり短髪萌えな人は多いのかお？ 645 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 54 31 644 キャラによりけり 基本は短髪キャラのほうが好きだけど 長いオタク歴では萌えまくった長髪キャラも何人かいるお 646 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 54 34 ところで漏れ、明日は絶対お忍びで魔王くると思うお 作者として気にならないわけないじょのい 堂々と可能性としては、サークル買い物時間が１番高いけお 一般買い物時間よりは安全そうらし 647 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 55 05 長髪よりは短髪の方が好きだが 魔王の描くセミロンゲ～ロンゲキャラも萌えだお 648 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 56 21 646 めっ！ 思っても言わないの！ 649 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 56 24 作品は好きらけろ、魔王本体は病気・怪我に気をつけて 食事ちゃんととってくれれば、ろうれもいいお… 650 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 56 38 忙しそうだし貴重な帰国滞在期間にそんな暇あるわけないと思うお 651 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 57 04 眼帯キャラの眼帯の下ってどうなってるの？ 652 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 57 25 垢頭巾茶々のせらヴぃー先生は好きだった 653 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 57 52 長髪で萌えたのは楊ゼンくらい 646 「来る」が抜けてるお… 654 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 57 57 どうしてそんなに他人のリアルが気になるのか理解不能だお 655 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 58 01 トルコがアルビノ(笑)とかってどっから出た妄想？ 中の人にアルビノ率が高いなんてことはないよね？ 656 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 58 43 652 漏れはどろしーちゃん萌えだったお 657 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 59 20 651 邪気眼が封印されてるお 658 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 13 59 24 651 キャラによる ガチで負傷してたり、秘められた力を封印（笑）してたり、ただのオサレだったり 659 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 00 43 長髪で萌えたのなんてはぴねすの準ﾀﾝとか プライベートアイズの時緒くらいだお 660 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 01 00 650 漏れたちにとっちゃ数ある同人イベントの一つでも 魔王にとっちゃ自分の作品（しかもアマなのに）の初イベントだお てなわけで本当に来たら預言者として褒めてお 漏れサークル参加じゃないからきっと会えないけど 661 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 01 09 短髪キャラより人気高かった長髪キャラって 癌羽根の氏に神少年とか金岡の主人公くらいしか思い浮かばね 662 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 01 15 いいかげん別ザンルの長髪萌えキャラ語りうざいお 663 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 02 07 655 ごめん漏れがしたらばか数字板かどっかで最初に言ったの 664 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 02 12 みんな厭離前で浮つきすぎだお 漏れもだけど 665 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 02 41 651 マジレスするとだな、矢の刺さった眼球もりもり食ったから 眼帯の下はぽっかり空洞なんお 666 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 03 10 土は素顔が気になるのは確かだが 勿体ぶるほどのもんじゃないと予想 667 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 03 12 660 藻舞も を嫁にもらえるまでromってろお 668 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 03 47 665 加工㌧かお 669 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 04 24 眼球怪我したら瞼塞ぐのかな そのままだと雑菌入るおね 670 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 04 25 じゃ、話題変える サークルサーチ、いつのまにか登録増えてたお 明日くるサークルの４分の１が登録してるってなかなかの率だと思うお 楽しみだおっおっ 671 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 05 07 665 自分語り乙 672 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 05 22 659 時緒は萌えた 非常に萌えた 響子さん×翠さんははるか×みちるにしかみえんかったけお 673 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 05 32 これから土の料理の番組をハイビジョン特集でやりますよ さっき西の小学生達がキャリーカート引いて大挙してる映像にびびった。 通学風景なのにイベント前にしか見えなかった 674 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 06 22 665 おまい前ジャンルは漏れといっしょだったな？ 675 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 06 55 瞼を縫合するんだよ 676 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 07 15 671 665が自分語りなのかお？ 壮絶な人生だお…！！！ 677 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 07 20 おい鬼太郎！ 678 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 07 28 ターキッシュバン萌え～ 679 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 08 21 サークルサーチ、なんでカロの項目がないん…？ 680 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 08 38 すんき×イギリス×すんき、変態化、ロリペド ネタか愉快犯にしても酷過ぎるお… もうアンケ打ち切ればいいのにお 681 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 08 58 明日の今頃にはぁ～♪あなたはどこにいるんだろぉ何をしてるんだろぉ～♪ 682 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 09 59 680 もれのおなほを… 683 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 10 01 まにあのアンケは、あれ本当に全部追加するのかお？ どうせ過去幸と同じで、ｦﾁ以外では利用しないお でも漏れの微生物カプ投票してくれた人とは握手したいお 684 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 10 23 659 せつこ、それ長髪やないただの女装や 685 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 12 11 ハンガリーが男じゃなくなったのが悔しい 女装して虎視眈々と墺の首を狙うとか…！ 多分墺はハンガリーが男だって気付かないんだぜ 686 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 13 01 妙なの追加したってどうせ登録ゼロのままなのにな なびのほうだってラトまでANA姫様の棒にくわえてあるけどさすがに登録者いないし 687 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 13 05 ぬ…漏れはターキッシュアンゴラの方がすっきらけろ 萌えと言われればバンの方が優るような気はしますおね… 688 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 15 17 678 おまいのせいで課題手に付かなくなっちゃったお 可愛いお… 689 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 15 44 父さんにおっぱいみられたお 上半身裸で居間で寝てたら父さん入ってきたお 690 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 17 25 689 父さんもかわいそうに 691 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 17 37 689 たぶん父さんも今ごろ、２のどこかのスレに「娘のおっぱい見た」って書き込んでるお 692 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 19 04 686 幸の件もあって、みんな登録には及び腰でもあるおな でも漏れは新着しかチェックしないから無関係だお 693 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 19 06 ただの脂肪ですよ 694 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 25 00 おっぱいに貴賎はない！ れも朝商流のおっぱいならいぬえっちけーで間に合ってるお 695 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 25 54 689 昔みたいに父娘仲良く風呂でも入れお 漏れは止めん 696 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 27 08 そんな場所でそんな恰好で寝るなｗｗｗｗｗｗｗ 697 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 28 43 さてと そろそろ神へのおてまみ書くことにするお 住所：難民の某板 でらいじょーぶかお？ 698 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 28 55 ちっちゃいころ、一緒に入ってた時を思い出しても パパンが包茎だったかどうかが思い出せないお！ 悔しいお！ 699 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 29 57 689 そんな猥褻物見せないでくださいよふじこふじこ！ 700 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 31 24 ズルむけにきまってるじょない 701 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 32 42 697 れいなスレなんて言われても神はわからないと思うお？ 702 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 32 49 698 じゃあ今一度一緒に入ればいいんじょのい そんでタオルで隠してたらはぎとってやればいいんじょのい 漏れ父親いねーからもまいがどうなろうがｒｙ 703 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 33 59 701 いや、分かってくれるお だって神だから 704 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 34 20 702 残念だけど、漏れにももう父親はいねーんだお… 705 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 35 32 何だかんだ言って、おまいら厭離に行けるんだおな、ちくそうが 神のスペース前を歩いてる時に足首ぐきってして恥ずかしい思いしちまえお 706 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 35 51 パパと腐女子ムスメの７日間 707 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 36 00 日本の父さん母さんはイザナギ・イザナミかお？ 708 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 37 17 そいや昔父親が若い頃ホモに襲われかけたことがあるって言ってたな その頃はこんなことになる前だったからウヘーマジで？って聞き流しただけだったけど 709 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 38 03 行きたいんだが、明日も部屋の掃除をしないと怒られるお… 710 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 38 04 704 そうかお…すまんかったお 漏れ702らけろ、漏れんちは離婚だから生きてるのは生きてると思うがママンを泣かせた外道には二度と関わり合いたくねーお まあママンも顔面アッパーして急所踏んで蹴ってしてたからどっちもどっちらけろ 711 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 39 04 中国の父さん母さんは伏義と女咼だお 712 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 40 04 709 漏れは仕事らお…どう考えても〆に間に合わないお 713 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 43 20 行けない人は行けない人で幻滅しなくてすんだと喜べばいいお 行ける人は行ける人で厭離ﾊｧﾊｧ神ﾊｧﾊｧしてればいいお 多分漏れは終始ﾋﾞｸﾌﾞﾙしてる 714 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 43 23 711 ロマンだお…！ 中国さんの幼少時代は、三皇五帝に可愛いがられてくらしたんだおね 715 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 46 35 713 漏れはそんなもまいのケツを狙ってるぜ 716 名前：713 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 49 22 715 返り討ちにしてやんよ 記念アンソロで一撃だおっ！ 717 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 50 55 716 そんな巨大なものをケツ穴に…？！ ｱｯｰ!!!! 718 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 50 58 コミケカタログみたいに人が殺せるのか 719 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 53 11 コミケカタログって言うほど威力無いと思う 720 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 53 50 717 ほらしっかり舐めろよ！ どうだインクのにほひがするだらう 721 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 55 24 国って、神様（神話を一々リアルと考えて）を知ってる世代と知らない世代に分けられるおね 知ってる 中国、エジプト、日本、ローマ、ギリシャ母（ギリシャも？） 知らない アメリカ、ドイツ、スイス、プロイセン、オーストリア（ハプスブルク）、ハンガリー 微妙 スペイン、フランス（いつからおじいちゃんちにいたのかによる。） トルコ（イスラム系帝国と考えるとすごいことに） 韓国は壇君神話をどうとるか迷うから保留ｗ ローマおじいちゃんちに昔からいたやつは、キリストとかと会ってる可能性もあるんだおね 時代的に エジプトも間違いなくモーセにあってるお 722 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 56 56 721 いきなりでびびったじゃんかお 723 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 57 12 720 すごく…魔王です… 724 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 58 50 漏れ、学怖やったことないんらけろ 本家の漫画見て部長受が来てるお 725 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 14 59 33 キリストがいたのなんてたった2000年まえなんだぜ？ 2000年で世界変わりすぎある！ 726 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 01 35 中国さんとか大変だよな… 最近でいっても車とか飛行機とか出てきてテレビが出て ビデオの録画を覚えるのに手間取ってたらDVDとか言いだすしパソコン携帯… 727 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 02 31 厭離でブリ天コスの香具師みかけたら教えてお 少なくとも一人はいるはずだお 728 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 03 19 726 急激に近代化させようとして、河が七色になったんだお 729 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 04 48 726書いてから考えたけど他の国も同じだよね 漏れついてける自信ねーんだぜさすが国家は違うぜ 730 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 06 17 726 でも中国さんのパソコンスキルはコラ作れるレベルだお 中国さんはあの歳にしてまだまだ成長期だお 731 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 07 53 沙耶の唄こええええええええええええええ 732 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 08 11 漏れ虹の大人の余裕かます中国さんかっこよくてらいすっきらけろ あの人実際落ち着きとかおとなげとか全くないおね… そこがすきなのに虹に全然別のものを求めてしまうのはなんでらろう 733 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 11 12 732 それは、日本人だからだお 日本人は過去（千年単位）の中国に憧れ、現在の中国を馬鹿にするんだお 734 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 15 38 中はカッコいい系じゃなくてかわいい系だお 735 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 18 23 かっこかわいい系だと思うおー 736 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 20 16 癒し系だと思うお 737 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 22 45 中国たんのくっさい足の指の間なめなめしたいよお～ 738 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 28 16 中国くんのANAにひまわりを挿して美しい花瓶として飾りたいよお 739 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 30 17 738 釘入りのおはぎ食べます？ 740 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 31 42 中国になでなでしてもらいたいよぉ～///// 主にセクハラ的なあそこを 741 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 33 00 ちょｗ色んな国囲みすぎ 742 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 34 07 露様を中国から追い出そうとする日本を見て 日中に萌えたんだぜ 743 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 36 03 ,; , ,, , , ,,.,.,.,.,.,.,.,, ,, , ´ , ; , ; ; ; ○ ○ ; ぃょぅ！ ;二二 （__人__） 二; ,, ､ .. ,., ´ ｀; ｀; ,; , ; ,, , , ; ､; ,,; x ; ; ; ; . , , ､ . ; , ( ( ; ､ ; ;.,., , ､ ; ;.,.,.,., 744 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 46 49 あの頃のぬほんは露様だいっきらいなところが好きだお 745 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 47 02 556 遅レスだけどネ申、ありがとう 746 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 51 00 744 俺はお前が好きだよ 747 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 53 20 土番組見終わったお ヨーグルトの起源は土にあるんだぜ！ そして思ってた以上に希の名残が残ってるんだな。 748 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 54 00 露様の好きな寿司ネタはサーモンだお サーモンうまいおっ 749 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 55 27 744 日本が露様を嫌いじゃない時なんてあるのかお…？ 750 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 56 58 748 豪勢にキャビア寿司食いやがるお 751 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 15 59 24 ろしあさんなんて嫌いですよっだからあっち行ってくださいっ！！ 752 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 00 13 今も嫌いだろうけろな 753 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 00 27 漏れ…明日はちゃんと早起きするんだ… 754 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 00 53 753 もはよう 755 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 01 23 エッチなことするロシアさんなんて嫌いですっ 756 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 03 04 もれがこの世から消えて欲しいもののひとつに露日があるんだけどね 757 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 05 16 知るかお 厨もアンチもｲﾗﾈ 758 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 05 34 漏れこれからひまわり×ロシアでいくお！ 759 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 11 56 ひまありのどの部分でなにをするの？ 760 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 13 41 主に種を食べます 性的な意味で 761 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 15 53 759 そりゃもちろん…ん？誰か来たお 762 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 17 28 茎を舐めます 性的な意味で 763 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 18 02 ひまわりの茎って硬い毛がびっしり生えてて痛いんだよね 764 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 53 11 急に人が減ったお みんな明日のことで忙しいのかお 765 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 16 57 29 さっきまで神への手紙書いてたお 普段のメモは書き散らしてるからぬげー緊張したお そういや昨日からｻｸﾙ一覧からのアクセスが物凄く増えてるお みんな直前チェックに熱心みたいだお 766 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 09 18 R指定本の規制って、女性向けでも厳しくなったんらね もれのカプR指定多そうだしトラブル起こんないか不安らお 767 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 12 58 漏れ、今必死に両替中だお まだあと四万五千円分残ってるお… 立川中の100円玉は漏れのものだお 768 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 13 39 767 もまえ前の立川本気汁かっ 769 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 15 42 768 ＾＾ 漏れに蹂躙される立川たんだお コンビニ・店舗絨毯爆撃＾＾ 770 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 19 25 767 おまいそんなに使うのかお 100円玉で人が殺せるお… 771 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 22 20 あしたの午前中の降水確率は50％だってお 降らんでほしいお 772 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 22 35 500円玉貯金をいよいよ遣う時が来るお… 773 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 22 55 770 初めてだから加減がわかんないんだお カバンどうしようかも悩んでるお 皆キャリーとかでくるのかお？ 774 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 24 49 773 皆キャリーで来たら氏ねお もれいつも通りの大きめトート＋予備のエコバッグ持っていくお 775 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 25 12 明日みんなに会えるお！楽しみだお 776 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 27 51 773 サークル側かお？ 100円数十枚、500円10枚、1000円数枚くらいでいいと思うお 人気サークルならまた別だけど 荷物は手で持つのがきついならキャリーにするよろし 777 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 29 03 キャリーって開場に入れると邪魔だおね･･･ ロッカーに入れて行き帰りにだけ使うお 778 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 29 07 エコバック×2で行こうとおもってたけどトートのほうがいいのかお…… 779 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 31 30 サークルだったかお、ちょっと勘違いしてたおごめんお でもどっちにしろキャリーで参加したこと無いおっ お釣り多めに用意しとくに越したことはないけど、 海鮮も小銭とか多めに用意しておくよろし 前連続で樋口さん札出されたときは泣くかと思ったおっおっ 780 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 32 26 776 買い専だお 781 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 33 13 流石に樋口さんと諭吉たまはやべーと思ってくずしたお あとはｶｰﾁｬﾝの500円貯金と交換できるか交渉してみるお 782 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 34 19 諭吉がこんなに憎くなる時はほかにないお 783 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 35 15 780 買い専だとおまいがどれだけ買うのかにもよるお… でも買い専のキャリーはおすすめしないお。幅取るお 784 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 35 21 漏れお釣りは100円玉50枚のみだお 諭吉たんとか樋口たん出されたら販売拒否るお 785 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 38 17 非常用の諭吉と一葉を一人ずつ残して あとは英世と百円にしとくのが吉かお 786 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 38 22 783 サイト多過ぎてやがて考えるのをやめたけお、 とりあえずパンフ数冊と公式アンソロと日受け英受けめぼしいのと グヘゲとアジア関係とリトポとあとおもしろいそうなのだお アンソロって通販するのかお？するんなら数冊買う必要ないけおしないなら… 787 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 40 58 786 志村ー 特定特定！ それにしても明日は楽しみだお 噂の秋葉ファツションみれるかお？ 788 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 41 04 ﾊﾟﾝﾌは一冊でいいんじゃないかお？ 789 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 42 42 緊張してきたお… アキバガールだといじめられたりしないかお？ 790 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 42 45 あと数時間で出発だお 夜行バスつらいお ケツが痛くなるお 791 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 17 43 52 夜行バスだろうが新幹線で立ちっぱなしだろうが 熟睡できる自分は勝ち組だお 792 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 01 07 ｶｰﾁｬﾝぬげー 一体何枚500円玉溜め込んでたんだ とりあえず持ってた樋口たん全部500円玉になったお ｶｰﾁｬﾝ漏れが渡した樋口たんを入れるために棚からｲｷﾞｲｷﾞﾊﾞｽの貯金箱出してたお ついでに紅茶の箱がいっぱい出てきたお ｶｰﾁｬﾝあんた一体ｲｷﾞｲｷﾞんとこでいくら紅茶買ってきたんだお…… 793 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 05 19 791 会場まで徒歩１０分の漏れが真の勝ち組 794 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 07 22 793 もまえいいとこ住んでんなっ もれ地下鉄乗り継ぎお 795 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 08 42 漏れは二回乗り換えだお 796 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 08 44 誰か手漕ぎボートで来る猛者はおらんのか 797 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 10 56 タライ船なら漏れのじーちゃんちにあったおっ 798 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 11 00 793泊まらせて 799 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 12 01 脳内厭離だから徒歩0分だお 800 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 12 18 798 押しかけ厨は逝ってよしだお こんなことになるから 793は注意するお 801 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 16 24 漏れ、明日はスルーして 来年の大阪に参加しようと思ってるんだけど 多分今回ほどは盛り上がらないんだろうな・・・ 多少無理してでも参加すればよかったと ちょっと後悔してるお 802 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 17 01 もれ今回の厭離は行けないけど大阪のは行こうと思ってるお でも一人で飛行機乗った事ないから不安だお…あと泊まるとこないお…漫画喫茶とかで大丈夫かお 803 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 20 03 大阪は治安の面で不安がいっぱいだお 804 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 23 33 大阪行きたいけど金ためないと… 交通費と印刷費あわせて６万くらい使いそうだお 805 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 35 33 802 漏れが一緒に行ってやるお 806 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 39 53 漏れ日攻めと空気系本気汁なんらけお 一万位で足りるおね？ 807 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 41 25 知らねーお日攻めの大活躍に涙目で金策に走れおバーヤ 808 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 45 35 806 多分大丈夫お 809 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 48 15 参加サークル絨毯してたら9条ネタ見たお・・・ 本当に厭離の本で不謹慎すぎるのありそうで怖いお 810 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 51 09 809 なんだおそれ… 右と左どっちよりだったのかお？ 811 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 18 54 55 自分のプロット見直したら第一稿は不謹慎満載だったお やべーと思って全部潰したお ここ来なかったら不謹慎のまま出してたかと思うと ここに感謝してるお 812 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 00 31 ホットケーキとラーメンどっち食うかお 厭離行く椰子ｗｋｔｋでいいなー 813 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 03 08 810 よく分からんお 米が右寄りで日が左寄りみたいな感じだった気がするお 脳内から早々に消しかけてるから良く覚えて無いお 814 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 06 21 812 ラーメンにホットケーキぶち込んで食えお 815 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 10 03 813 さっきから絨毯し始めた漏れだけど、すぐ見つかったお 一応注意書きっぽいものもあるし許してやれお 816 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 11 46 814 サンキュー 結局アボカドにしますた 817 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 18 13 うわあああああああああ 前ジャンルの文の神に出会ってしまったおおおお！！！１！ WW2の米日で差別用語・表現たっぷり残酷描写いっぱいなの書いてるお！ しかもしゃべり方とか性格とか、全然本家と違うお・・・ 見なかったことにしますお 818 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 21 02 817 ご愁傷様だお……１が混ざってるあたりに衝撃があらわれてるお 819 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 22 12 817 最後の一行に、お前の神に対する愛を感じた。 ところで差別表現てどんなもん？ジャップとか？ 820 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 23 04 ジャップだのイエローモンキーだの言ってたのかお？ 821 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 23 06 816 少しはもれのアドバイスも考慮してくれお 822 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 25 56 820 神を裏切る真似はできないからあんまり詳しくはいえないけど それより10倍はひどいお、DDT撒いてやるとか言ってたお 823 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 26 51 822 それ少なくともヘタリアじゃないお、ただの国家擬人化お そしてもまえの神と同姓同名の別人の作品お そう信じておけお 824 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 29 41 822 もまいの愛の深さに泣いた 825 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 30 45 米日って本当にそんなネタがごろごろなのか 見たこと無いんだけど、DDTは相当だよな 826 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 32 41 米日は国際厨とかぶってるので嫌いお 本家ネタだけでほのぼのやってる分には嫌いじゃないんだけども 827 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 32 53 822 漏れが崇めてるのと同じ神だお 神は凡人の想像を遙かに超える発想をする存在だから 神なんだなー、ってことにしといたお 828 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 34 12 見たことないけど、邪神のにおいがぷんぷんするお いあ いあ 829 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 34 21 もうそれは邪神の領域だお・・・ 日付たん以上地名たんと同じくらいじゃないかお？ 830 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 36 42 827 ヒントプリーズ 純粋に興味がある 831 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 38 00 米日の中にも「国際厨うぜえ。一緒にされたくねえ」て人たちがいるんだろうね 同情するお… 832 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 41 58 831 戦後日本かいてないところと同じくらいの率だと思うお 833 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 44 12 830 前ジャンルの頃にブックマークしてたから 今どうやって行ったらいいかよく分からないお というか前からそういう作風の人だったし 817動揺しすぎなんじゃね？とも思ったお 834 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 44 31 どどどどうしようお こわいお 835 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 46 42 833 あー、作風ならまだ・・・うん。 とりあえず米日絨毯してみるお 836 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 47 25 835 無茶しやがって… 837 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 50 07 もともと苦手だった米日の怖さがよくわかった おそらく生涯手に取ることはねーお… 838 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 52 10 833 残酷描写とか鬱系が平気でも 国同士不謹慎はらめえな子だったんじゃないか 特にこのジャンルは本家から底抜けに明るいし 839 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 52 45 国際厨からすると、ヘタリアで米日やれて最高だお ヘタリアはじまるまでは漠然としたイメージしかなかったから 840 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 53 43 戦争ネタはやらないでくれるとありがたいお いちゃいちゃゲイツゲイツな感じの二人が見たいお 841 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 19 53 45 839 便乗乙 842 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 00 05 今日昼寝してたらヘタリアがアニメ化する夢みたお 夢の中では伊の声がケロロ軍曹だったお・・・ 843 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 02 11 はいはい 844 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 02 24 明日何時くらいに着こうかお… 楽しみで寝れないかもしれないお！ 845 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 02 57 漏れもよるアニメ化する夢みるお… アイマスのよーなパラレルらけお 846 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 03 52 844 フライングはくれぐれもやめとけお なんかここでわいわいしてると一人で一般参加なのが 虚しくなりそうで逆に不安だお 847 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 04 15 よーし、眠れない組は明日８時に会場近くにあるらしいミスドの１番奥の席集合だお！ 会場まで語るお！ 848 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 06 15 ×会場 ○開場 849 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 08 20 846 一人でも行けるだけいいじょのい お留守番の漏れの分まで楽しんでこいおー 850 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 08 34 846 もれも一人で一般参加だお！ 851 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 10 01 850 みかけたら声かけてくれお さびしげオーラを発してるはずだお 852 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 11 41 留守番組もなんかして盛り上がりたいのう… 853 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 11 57 漏れも一般だお はやめについてコーヒーでも飲んでるおっおっ 854 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 12 59 852 それぞれ脳内厭離の状況を実況しあおうお 855 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 13 56 漏れも一般で一人だお 押し掛けを生で見ることになるかもとgkbrだお 856 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 14 15 漏れは万一知り合いがいたらと思うとｇｋｂｒｗｋｔｋだお 857 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 14 48 EU内解放されすぎだお… あのこももういなくなるかもしれん 考えると前みたいな国っていう枠組みはもうない訳で、 このジャンルは今だから出来る最後の輝きなのかもしれんお 858 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 15 15 留守番組は明日ここでバーチャル厭離すればいいお 859 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 16 25 857 わが日本国は、永久に不滅です！ ANA厨には関係ないと思うよ、姫しゃまかそれ以外（棒）だけだし 860 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 16 52 857 急にどうしたお ハプスブルクみたいな過去もあるし 大丈夫な気がするお 英みたいに抜けるかもしれんのもいるけど 861 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 16 54 漏れ現在脳内オフ会開催中 862 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 17 34 857 新キャラ「ＥＵ」たんが皆を喰って消していくんらね… ちなみにＥＵたんはドイツとフランスの子だお 863 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 18 50 いーゆーに入りたがって影から見てる土たんカワイス 864 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 18 58 えっEU解散しそうなの？ 865 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 19 08 これから国がなくなろうと、本家のパロをやるぶんにはあまり関係ないお？ プとか神羅とかやってる人たちはどうなるお 866 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 19 09 ぬほんの中に尾張とか会津とかいるし EUたんと一緒にみんなで仲良く暮らすんだお 860 そして英またもや栄光ある孤立 867 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 19 38 862 オーストリアと日本の… 868 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 20 25 864 どうしてそうなる まあリアルなことを言わせてもらえば、ヨーロッパは狭い地域にごちゃごちゃしすぎなわけで 869 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 20 30 864 ゆとり乙 EU内パスポートいらないし通貨ある程度統一されてるし 一つの国みたいになってるって意味だと思うお 870 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 20 51 漏れ、今手紙下書き書いてたお テンション低い丁寧なのも困るだろうけろテンションたかすぎなのも困るだろうから困るおおおーっ 大好きです連発も安売りな感じするかお？ 871 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 21 37 870 あんまりキモくなりすぎなければ大好き連発もいいと思うお 872 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 22 06 大好きだなんて照れるおっ 873 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 23 04 漏れはもう手紙書き終わって封筒にいれたもんね ……差し入れも用意したけど今更ながら悩むお 874 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 23 45 それよりＮＡＴＯに日本を入れようってトンデモ案がアメリカから出てるのがやばいお ＡＳＥＡＮ＋特亜＋日本で東アジア共同体つくろーとか言ってる時なのに 日本ふたまたになっちゃうお というか北大西洋って日本関係ないのに 875 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 24 14 ラトビアの人口減少やばいって聞いて、 ビクブル思い出して切なくなったお 876 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 24 38 国際厨うぜえお 漏れが萌えてるのはヘタリアであって国際じゃねーお 877 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 25 15 876がいいこといった 878 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 25 30 アンソロ書いた人はもらえるみたいで裏山だお 遠慮せずに参加して壷ポエムでも出せばよかったお 879 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 27 03 872 一ヶ月と-四十一日前から愛してる 880 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 32 10 アンソロのクオリティ低すぎるお… 881 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 32 33 もれも留守番組だお 妄想だけは完璧だお 882 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 34 16 ～ANA姫の想い～harakiri あめりかさん WowWowgeitsu いぎりすさん ahenahendotei ちゅうごくさん uzeeeanikizurasunna!!1!!! (以下略) ポエムってなんだお めためたつまんねーお ぬげー飽きたおｻｰｾﾝｗｗｗ やっぱ漏れにはむいてねーなｳﾋｯｗｗｗｗｗ --- ポエムってむずかしいおね ぬほんポエム書こうとしたけどこれが限界だお 883 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 36 38 中四行もポエムなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 884 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 37 15 ハマーぽいな 885 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 37 23 ちょｗｗｗｗｗ 886 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 37 39 882 才能を感じた 887 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 41 10 ポエムってかただのＤＩＳだお・・・ 888 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 42 54 カプアンソロは買っても大丈夫だおな？ とりあえずそんなハズレはないはず… 889 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 44 46 888 もまいは甘すぎる 890 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 44 54 どんだけ心配性なんだよ 自分の信じる道を往け 891 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 46 38 カプアンソロなんて存在するのかお… 892 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 46 43 失敗したらネタにすればいいんだお 買わずに後悔するよりはマシだと思うお 893 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 48 16 891 マイカプのアンソロは漏れの脳内で２冊発行されてるお！ 894 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 50 25 日受けアンソロは買ってネタにするお 895 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 51 04 もれ、眼鏡アンソロ買うー 896 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 51 53 誰か希英アンソロ買えお 897 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 52 13 かけだしジャンルだからまだ短編漫画や小説の薄い本ばかりだおね 長寿ジャンルみたいに分厚い長編本が出るようになると嬉しいけど その前に終息しそうな気がするお・・・厭離後サイト閉鎖宣言またひとつ発見したおおぉ・・・ 898 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 53 32 既に消えてるサイトも多いおな 899 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 53 32 漏れは買う本多すぎて余計なものに費やすケネはないお ネタ用ｐｇｒ用に購入とかいってるのは買う本がない微生物どもかお？ 900 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 53 33 やたら終末を憂う奴ってキモイお 901 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 54 49 斜陽以下のザンルで活動し続けてきた漏れにとって、終息なんて屁でもないお 902 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 55 28 899 ただのヲチャです 虹読んで楽しむよりネタとしてｐｇｒの方が好き 性格悪くてｻｰｾﾝｗｗｗｗ 903 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 55 47 ものすごい長編本は既にあるお でも漏れには無理 厭離終わったら静かに消えるお 904 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 20 58 24 神も厭離行けないみたいだし、平気だお 通販大好きだから寂しくないお みんな人ごみに揉まれて疲れるがいいおっ …楽しんでくるといいお 905 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 00 48 最後の行の「…」が怖すぐるぜ 906 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 03 05 だす って言えば完璧だったのに 907 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 04 26 村上真紀の同人誌読んだら気持ち悪くなったお 漏れは潔癖症だったようだお 908 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 05 07 通販めんどうなんだおな～ 結局1冊もゲットしないままオンだけで終わりそうな漏れ 909 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 07 00 906 どういう意味だお？ 910 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 10 40 909 ヤンデレ語尾だすね… 911 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 11 03 909 様を召喚する魔法の言葉だお 912 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 12 39 神も厭離行けないみたいだし、平気ですよ 通販大好きだから寂しくないです みんな人ごみに揉まれて疲れるがいいですよ …楽しんでくるといいだす 913 名前：909 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 12 40 910-911 なるほど、そういう意味だったのかお ネタは 過ぎて気付かないお 906ごめんお 914 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 14 23 ただの誤字なのに常連ネタにされっちまって カワイソス 915 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 15 35 あれ誤字なの？ 動揺してお国なまりが出たのかと思っただす… 916 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 16 19 露さんも厭離行けないみたいだし、平気だよ 通販大好きだから寂しくないしね みんな人ごみに揉まれて疲れないといいんだけどな …楽しんでくるといいだす 917 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 21 02 907 どういうの？ 918 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 22 29 898 最後の一人になって、魔王と二人きりになるお 919 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 24 43 918 漏れも残ってるから３人だお 魔王消えたら漏れと二人きりだお 920 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 30 19 そうだすねー… 921 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 32 10 そして誰もいなくなった 922 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 38 23 ちょっと聞いてくれよ 米仏英サンド同盟なんて発見してしまったぜ 923 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 39 03 922 前からなかったっけ？それ、具は仏じゃなくて英だぞ 924 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 39 22 922 タイムマシンに乗ってきたのかお？ 925 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 39 32 922 がいしゅつ ってもしかして仏を挟む同盟かおっ 926 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 40 27 925 そうだよ 927 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 40 50 あーみんな浮かれやがって気にくいませんお！ くそっくそっ明日一日だけ漫画投下しまくって次の日消してやる！とかやりてー！ 誰にも残念がられない自信があるのとそんなことできるほど手が速くないのが問題だ！ 928 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 42 13 927 漏れとおんなじこと考えるやつ、やっぱいるんだおな お留守番は寂しいお 929 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 42 44 腐るなおたまたま明日がダメなだけでいつかは行けるんだお？ 身体的理由で厭離なんかでったいいけない漏れよりましだお 930 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 42 51 926 ！…そういう…いいですよねーって言う奴は多いけど 書く奴は極小っぽいカプの同盟作っちゃう奴、嫌いじゃないぜ… 漏れはまだ絶望したくないからやりませんけろ 931 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 42 57 926 ｍｊｄ！ ダッシュで絨毯してくるおヒントｐｌｚ１！！ 932 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 45 26 927 やれば？ 漏れ残念がってあげるから、ここで 933 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 45 31 929 漏れもまいのために通販するお 934 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 48 23 932 藻舞のレスつまらんお 仏総受けでも探しに行くお 935 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 48 54 933 嬉しいお サイトと通販のおかげで漏れのオタク人生は潤ってるお 936 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 52 00 ちょっと前に出てた米日のサイト、漏れの神でもあったお・・・ 一般常識はある人だと思ってたお・・・ というか、このジャンル元金岡の人多いんらね 937 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 54 19 漏れ、最近グヘの中国さんについて妄想してるお…。 中国さんたちは桃源郷でもニライカナイでもなんでもいいから そういう浮世じゃないところに住んでるんだお。 そこの住人たちは皆、昔軍事力として某国に拉致されて、 数百年間使役されたのちに半数に減りながらも逃げ出してきた人たちなんだお。 そこの長の中国さんだけはその当時から生きてる人なんだお。 でも、ある日中国さんが賞金稼ぎで光の戦士様な米に拉致されちゃうんだお。 理由は某国が 「桃源郷（仮）を浮世と切り離して維持させているエネルギーを解析して、 自国の発展に利用できるなら利用したい。 うわさによるととっぷの中国が支えてるらしいからとりあえず拉致ってこい（殴ってＯＫ）」 と依頼したからだお。 米が桃源郷に入れたのは、うっかり中国の一番弟子の日本が入れちゃったからだお。 その後桃源郷に独伊がやってきて、そこも安住の地じゃないとわかって出てくんらけお、 そのときには旅の仲間に日本が加ってたりするんだお。日本は中国さんを助けに行くんだお。 誰かこれでグヘ書いてお。 938 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 54 48 937 同人スレにでも逝けお 939 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 55 15 936 金岡かお… 金岡みたいな架空の国の架空の戦争で えげつないこと書いてる分には全然構わないんだけどね 940 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 57 27 937 本気で言ってるのなら、グヘサイトにリクでもすればいいお 前やったみたいに、全くグヘ取り扱いをしていないサイトにリクするなお 941 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 57 41 架空の国でアメストリスさんと雛見沢さんを思い出した 942 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 21 59 37 937 こんなところで目の滑る長文書いてる暇あるなら、自分で書けお 943 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 03 48 まぁ、金岡くらいの大ジャンルならたくさんいるだろう 944 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 05 57 943 何が？ 945 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 07 08 ちゅうが 946 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 08 34 こないだどっかで伊日を「ナポリタン」といってるところがあって なるほどと感心してしまった 947 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 09 16 金岡も飛翔系もこのジャンルも厨ほいほいって言われてるけど、じゃあ厨のいないジャンルはどこにあるんだおって思うお… 金岡は原作の８巻までしか興味ないけろ 飛翔も最近あんま読んでないけろ 948 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 13 56 ,､ _ / l ヽヽ ,′| ﾍ ヽ l l l ﾍ | l l. l | ﾍ l | ﾍ ヽ / j ヽ ＼ , -┬┬､/. / ＼ 7 ヽ ヽ＿∨ ヽ l . 二 --｀ゝ /ゝ _.. - ´ ･ ･ ヽヽ j－ ´ | = _人 ~ lｌヽ /￣￣l ﾉｌ ｌ /￣￣~| _.. ィ‐||－ ゝ── ＞ー＜二○ ´i￣ `ｰ┐ l ＿｣ つ ゝ───… ￣ 949 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 14 17 947 一人しか活動してないジャンルとかかお？ でも逆にその一人が厨だったら、厨率100パーセントになるおな 950 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 14 39 948 おもちかえりー 951 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 15 23 947 んなもんどこいったって同じらお 如何に傍観者気取りするか それが重要なんら 952 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 17 25 桃源郷はグヘ公式設定じゃないっけ？ 953 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 17 47 ちゅーりつ１００％ やべっ全然興味沸かね 954 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 17 58 厨なんてスルーしたらいいだけの話だお いちいち気にしても仕方ないお 955 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 20 31 953 じゃあ漢字を変えて、「中立100％」で 中×立かブレネリたん、どちらか好きな方を選べるお 956 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 21 19 立川隊帰宅だおっ 何故か明日の予算で服をかってしまったお アンソロかえなくなるお… 957 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 21 29 どこまでが厨でどこからが厨でないか 昔は分かっていたはずなのに最近分からなくなってきたお… 日記どー書けばいいのかすら分からないお… …感染したのかお漏れ……… 958 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 22 37 955 そんなんブレネリたんに決まってるじょのい！！１！！！１！ 959 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 22 38 956 こンのバカぁー！ 960 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 22 45 自分が厨になってしまえば、厨なんて気にならなくなるお！ そして厨同士で共食いして消えればいいんだお 961 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 24 16 960 つ【同族嫌悪】 962 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 25 15 ビーーーーッパーーーーーーーかーーまーーーてくーーーれない 963 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 26 01 いま更新停滞してるところは、厭離終わったら怒涛の更新をしてくれるんだおな？ ここでちらほら閉鎖報告見るから、不安になってきたお 964 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 27 47 リアルが忙しいから怒濤は無理だけど更新するお 965 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 28 29 更新のネタくれたらサイトがんばるお 966 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 28 51 このジャンルでは、明るく笑顔で これとこれお願いします☆ って言った方が好感度高いかお？ 前いたジャンルでは逆に引かれてる子結構いたから迷うお… 無言で手渡すよりはお礼とか言った方がいいおね？常考らおね？ 967 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 29 07 ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、 ＋民には 「議論して、勝った人だけ飛び込んで下さい」 ニュー速民には 「頭の良い勝ち組は人の意見に惑わされずに飛び込むようです」 航空板住人には 「ローカルルールでは特に飛び込み方は決まっていません」 ハン板住人には 「日本人が飛び込んだので、韓国人は船上に残るようです」 鬼女には 「今ここで飛び込めば、突き落とされずに済みます」 電波板住人には 「飛飛飛びびび込込めめ めめ込込びびび飛飛飛」 メンヘルには 「一緒に飛び降りましょう」 ネットwatch板住人には 「海上で噂話をしているようですが？」 批判要望板住人には 「これは運営が飛び込ませないように仕組んだ陰謀でしょう」 規制議論板住人には 「港に着きました」 VIPPERには 「飛び込んで下さい」 968 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 29 08 ネタがあったら漏れがサイト立ち上げてるおっ 969 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 29 39 漏れだったら明るい方がいいなぁ 買う側もサクル側も。 970 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 30 44 VIPPERﾜﾛﾀ 971 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 30 59 965 937 972 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 31 44 そういえば、子連れいたら売らないお 子どもつれてくんなお？ 973 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 32 38 本当にヘタは短期間で去るサイトが多いお 細々でも更新続けてくれてるところ見ると安心するお 974 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 33 52 ナポリは南伊じゃなかったかにょ… 975 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 33 59 972 心配すんなお、子供が一人で来るお 976 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 34 14 970 次ｽﾚよろ 以下雑談自重 977 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 35 20 969 あのー！この１８禁の「○○○○○」一冊とーこっちの○○凌辱本「△△△」一冊くださーい！！ あっサイト日参してますよ～☆○△のエロエロすごくむらむらしちゃいますぅ///// こんなんを大音量で言われるのは勘弁らお 978 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 36 11 941 高見沢かと思って、リアルに鼻水ふいたお。もれの浜水返せお！ 979 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 36 49 立てたお http //ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1190554584/ 980 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 37 41 979 乙だおっ 981 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 38 20 979 乙、乙。 982 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 39 00 977 流石にそこまでは…… お通夜じゃなきゃいいお 983 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 39 31 975 でも実際、小学生とか来るのかお・・・？ 親に連れられてる感じの子は来ないで欲しいお 984 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 42 17 977 そんなんやられたら恥ずかしさのあまりﾋﾞｸﾋﾞｸｯてなっちゃうおっ らめえええいじめないれえええええ 985 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 42 25 979 おっつ 986 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 42 27 あああああああああああああああ胃痛いおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 987 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 43 19 986 痛くなくなるおまじないや～ ふそそそそそ～ 988 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 44 56 986 ブリ天がおまいの痛みをシャラ～ン☆て取ってくれるお！ 989 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 45 02 986 どうしたお？ 明日不安なのかお 990 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 45 26 986 梅湯飲むといいお 991 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 47 27 986 おまいなんか、胃にいいもの飲んでぐっすり眠っちまえばいいんだお！ そして朝には痛みも忘れてしまうんだお、ざまーみろ！だお！ 992 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 49 18 なんだこのやさしさ やさしさに包まれたまま1000いくといいお 993 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 49 28 986 もれのハーブティやるお つ旦 994 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 49 38 986 991のついでに 参加組だったら目が覚めたら15時で真っ青になればいいと思うお 995 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 50 36 994 それは呪いだお 996 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 50 45 994 何がついでなのかわかんねーお 997 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 51 02 Your attention please. The YAMABIKO 62 for Tokyo will soon arrive at track 13. For the safety,please behind yellow line. Thank you. 998 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 51 16 1000だったら オンリー大成功 999 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 51 19 1000なら明日欲しいもの買える 1000 名前：名無し草 E-mail sage ：2007/09/23(日) 22 51 24 1000なら漏れの脳内厭離大成功