約 604,169 件
https://w.atwiki.jp/slumdank/pages/340.html
進化の秘法の強奪、エンドール・サントハイムの要人暗殺計画、勇者暗殺、エスターク復活など魔族世界征服のため様々な活動を行うバスケ力。
https://w.atwiki.jp/sweet1616/pages/377.html
特性 耐性 スキル
https://w.atwiki.jp/fireemblemgalaxystar/pages/155.html
ドラゴンクエスト３に登場するラスボス。 モンスターズシリーズでは最終形態で登場する。 テリーのワンダーランド(GB) 種族は「？？？？系」 エンディング後に解放される、悪魔系オンリーの旅の扉「ねだやしのとびら」のボスとして登場。 「しんりゅう×デュラン」の配合で誕生する。 成長は遅いが能力の伸びが高く、覚える特技は「火の息、れんぞくこうげき、ジゴスパーク」を覚える。 パラメーターの伸びは優秀だが攻撃呪文や特技などの耐性はやや低い。 配合用途は「デスピサロ×キングレオ」で『エスターク』が誕生する。 ルカの旅立ち.イルの冒険(GB) 前作同様に「しんりゅう×デュラン」の配合で誕生する。 今回も「エスターク」の配合素材となる。 また今作ではモンスターズオリジナルの究極形態である「サイコピサロ」が存在し、エスタークとの配合で誕生する。 ちなみにお見合いすればエスタークは消えないので、お見合いで生み出そう。 モンスターズ ジョーカー ジョーカーでは「ぶっしつ系」として登場。 ランクは「SS」 所持スキルは『あんこく』 配合方法は「あんこくのまじん×ピサロナイト」で仲間にできる。 配合用途は「はくりゅうおうと」の配合で『ドルマゲス』 ヘラクレイザーとの配合で『エスターク』が誕生する。 モンスターズ ジョーカー２ ジョーカー２では枠システムにより、２枠モンスターとなった。 配合で誕生する組み合わせは「ピサロナイト×あんこくのまじん」で誕生する。 配合用途は「キングレオ」との配合で『エスターク』を仲間にできる。 種族は「ぶっしつ系」 ランクは「SS」 サイズはＭの「２枠」モンスター。 特性は「ひん死で会心」 「メガボディ」 「ザキブレイク」 耐性は「毒、眠り、混乱、マヒ、マインド、ザキ、息ふうじ」を無効。 ステータス上限値は 「HP1350」「MP540」「攻撃1000」「防御1160」「素早さ880」「賢さ580」 所持スキルは「あんこく」 ジョーカー２professional 配合で誕生する組み合わせは「アクバー×暗黒の魔神」で誕生する。 配合用途は「シールドオーガ及び、タイムマスター」で『大魔王デスタムーア』を生み出せる。 種族は「ぶっしつ系」 ランクは「SS」 サイズはＭの「２枠」モンスター。 所有スキルは「暗黒」 特性は「メガボディ 1-2回」 「ひん死で会心」 「ザキブレイク」 「つねにマホカンタ」 能力限界値は「HP1400」「MP500」「攻撃力1000」「防御力900」「素早さ800」「賢さ600」 前作より能力が高くなり、メガボディの性能強化や「つねにマホカンタ」が加わっており、 呪文攻撃を主体としたパーティにはとても強い。 テリーのワンダーランド3D テリー3Dでは物質系から再び？？？系モンスターとなる。 配合方法は前回とは異なり「エビルプリースト×ヘルバトラー×ギガデーモン×アンドレアル」の４体配合で仲間にできる。 ちなみにこの組み合わせはドラクエ４のデスキャッスルの結界を守る四天王である。 また「カンダタレディース×カンダタワイフ×カンダタおやぶん×カンダタ」の４体配合でも代用できる。 配合用途は「大魔王デスタムーア×大魔王ゾーマ×魔王オルゴ･デミーラ×魔王ミルドラース」といった名だたる大魔王たちの４体配合で『魔王ラプソーン』が生み出せる。 ちなみに「魔王ラプソーン×エスターク」の配合で『大魔王ラプソーン』になる! 種族は「？？？系」 ランクは「SS」 サイズはＭの「２枠」モンスター。 所有スキルは「暗黒」 特性は「メガボディ」 「AI 1-2回行動」 「ひん死で 会心」 「つねにマホカンタ」 ＋25で「ときどきインテ」 ＋50で「亡者の執念」が加わる。 能力限界値は「HP1410」「MP510」「攻撃900」「防御900」「素早さ800」「賢さ608」 究極配合では「HP1602」「MP612」「攻撃1100」「防御1100」「素早さ960」「賢さ750」 耐性がかなり高く、パラメーターも攻撃力が高く物理攻撃が強いので物理アタッカーにするのがいいかもしれない。 賢さもそこそこ高いので呪文の使えるスキルもいいかも。 ２枠としてはHP上限が1410(究極でも1602)と低いが今作では「つねにマホカンタ、つねにアタックカンタ」は強力な特性とみなされ、これらの特性ちのモンスターはHP上限が低くなっているので同じ特性を持つ他のモンスターと比べて低いわけではない。 ちなみに究極配合『メタルボディ』を選ぶと「HP８０１」にまで激減してしまうので要注意!!
https://w.atwiki.jp/dqmb/pages/679.html
デスピサロ(2Pプレイ専用6体合体) このページはチャレンジモードでプレイヤーが使用するデスピサロについて書かれています。 →レジェンドモードの大魔王時 →バトルロードの大魔王時 HP 力 賢さ 身の守り 素早さ 7000? 706 113 104 55 つよい よわい 暗黒／氷／爆発属性の呪文? 光／炎／風／灼熱属性の呪文? 技名 属性 対象 威力 補足 ПБЖШюЫ ？ ？ ？ ？ γζΘηιΨ ？ ？ ？ ？ 技名 属性 対象 補足 恐怖のツメ 打撃・マヒ 敵単体 特技 絶望の眼差し 爆発・暗黒 敵全体 特技 マヒャド 氷呪文・暗黒呪文 敵全体 呪文 暗黒の瘴気 爆発・暗黒 敵全体 ブレス 暗黒の剣 打撃・暗黒 敵全体 特技 いてつくはどう - 敵全体 全ての効果を打ち消す 素材モンスター＆スキャン順 1枚目 さまようよろい 2枚目 デビルアーマー 3枚目 ドラゴンライダー 4枚目 アームライオン 5枚目 マネマネ 6枚目 進化の秘法 ※レジェンドクエストⅣをＳランク以上でクリアすると使用可能。 攻略 力は高いものの技の威力がやや低く、HPも大魔王の中では低く、 耐性も特別に優秀ではないので自分で使うには少し厳しい大魔王である。 とどめの一撃は必ずいてつくはどうを使う２ターン目に打ちたい。 行動パターン 2Pプレイ（チャレンジバトル） プレイヤー使用時 ターン 行動A 行動B 種類 属性 1 暗黒の剣 絶望の眼差し 特技／特技 打撃・暗黒／爆発・暗黒 恐怖のツメ 暗黒の瘴気 特技／ブレス 打撃・マヒ／爆発・暗黒 2 暗黒の剣 いてつくはどう 特技／× 打撃・暗黒／- マヒャド いてつくはどう 呪文／× 氷呪文・暗黒呪文／- 3 暗黒の剣 恐怖のツメ 特技／特技 打撃・暗黒／打撃・マヒ 絶望の眼差し 暗黒の瘴気 特技／ブレス 爆発・暗黒／爆発・暗黒 4 恐怖のツメ 暗黒の剣 特技／特技 打撃・マヒ／打撃・暗黒 絶望の眼差し マヒャド 特技／呪文 爆発・暗黒／氷呪文・暗黒呪文 5 暗黒の剣 マヒャド 特技／呪文 打撃・暗黒／氷呪文・暗黒呪文 絶望の眼差し いてつくはどう 特技／× 爆発・暗黒／- 6 恐怖のツメ 絶望の眼差し 特技／特技 打撃・マヒ／爆発・暗黒 恐怖のツメ 暗黒の瘴気 特技／ブレス 打撃・マヒ／爆発・暗黒 特徴 ターン毎に使用できる技は決まっていて、赤ボタン・青ボタンで決定したパターンの行動Aと行動Bの２回行動を行う。 行動Aと行動Bどちらが先に発動するかはランダム。 「とまどいながらこうげき」が出る状況(時間切れ・行動不能からの復帰時など)の場合は、「いてつくはどう」を行う。 ＳＰカードは使用することができず、対戦相手の魔王・大魔王のオーブはたまらない。 とどめの一撃はカードをスキャンしてもしなくてもデスピサロのものとなる。ダメージは3330前後。 真ゾーマと対戦することになった場合は、自動的に闇の衣が引き剥がされる。 全ての大魔王に言えるが、能力の差がありすぎる。 -- (ファルコン) 2010-08-11 22 26 46 まずＨＰがひくめなのが痛いよな。おまけにマヒャドの威力低すぎ＆ほとんど暗黒のせいでダメージがことごとく軽減されちゃうんだよな。実際オカマと戦ってデビルズソウルで900近いダメを受けながらも先制して勝ったと思ったら恐怖の爪ミスだもんなぁｗｗ。 -- (蘇りし亡霊) 2010-08-11 22 29 53 ツメにマヒがあるからか威力が低い -- (名無しさん) 2010-09-01 19 31 49 友達がシドーごときに負けたww -- (ウル) 2012-12-20 16 08 42 そして○◇△□▽○□◇！？ -- (ウル) 2012-12-20 16 10 35 wwなんでそーなるww -- (バードファイター) 2012-12-20 16 12 25 俺、レオ。バトルファイターズだ。 -- (リョータ) 2013-03-25 10 56 26 絶望の眼差し -- (名無しさん) 2014-05-31 17 54 34 4ターン目の赤は暗黒の剣ではなく瘴気です -- (名無しさん) 2017-11-03 21 25 20 モンマスでこいつをMWSするとそのモンスターには風耐性低下のデメリットが付いてくる模様 元々風呪文に弱いとはいえこいつを2枚目にスキャンしたダッシュランがモンマスLV99のゴールデンゴーレムのバギマで170ダメージも受けたし 雷耐性が下がる以外全く同じ効果のエルギオス(HP250アップ+ちから100アップ)と違ってMWSにデメリット効果が無いと思ってたから少しだけ残念 -- (名無しさん) 2019-03-13 16 15 20 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/deathpissarro/pages/15.html
28 名前： コピペ：６章叩きの論破 [sage] 投稿日： 2010/02/07(日) 18 18 47 ID f3K2rLpe0 「ロザリーを生き返らせる」 これは問題なし。ロザリー自身は悪いわけでもなんでもないし、人類の恩人でさえある。 シンシアやら誰やらの所で使ったところで「しかし何も起こらなかった」になるだけ。 彼女にピサロを止めさせる作戦を当時の勇者たちが意識していたかまでは分からないが、 単純にロザリー個人に同情して生き返らせたとも取れる。いずれにせよ破綻ではない。 「ピサロを仲間にする」 これも問題なし。ピサロは自分で同行を決定して馬車にも自分でとっとと乗ったようだが、 基本的には人間を見下してる種族の、しかも王様であればこの程度の強引さはアリだろう。 なお会話システムから、ピサロは人類にとっての「新たな脅威」とやらの存在を教えてくれた らしいことが分かる。その脅威と自分たちとの強弱関係がこの時点では分からない以上、 助太刀してくれるらしいものは受容れておいた方が得ではある。破綻なし。 実際、戦闘システム上はともかく話の上では、ピサロなしではエビプリには勝てなかった。 「勇者の村での『少しも間違ったことをしたとは思っていない』発言」 エスタークを守ることは別に間違ったことではなかったし、そう理解するための情報も 勇者たちは５章までで入手している。ふつうに受容れた。 もともと自分をほぼ監禁状態で戦闘訓練に明け暮れさせた村に対して、それほどの執着を 抱いていなかったので、この発言も対立の源にはならなかった。 気に食わなかったが「新たな脅威」とやらに対する戦力と思ってガマンした。 これらのいずれが勇者の心理だったかは分からないが、いずれにせよ破綻ではない。 「ピサロに魔界装備をわざわざ取ってやる」 魔界装備がピサロにしか装備できないかどうかは、プレイヤーはともかく勇者たちには 手に入れてみないと分からない。装備できる者に渡しただけだろう。 アリーナなんかはエグチキとの戦いを明らかに楽しんでいた（会話より） 29 名前： コピペ：６章叩きの論破２ [sage] 投稿日： 2010/02/07(日) 18 22 41 ID f3K2rLpe0 「ピサロがいないとエビプリと戦わないのは、ピサロの私怨だけで戦ってる証拠だ！」 エビプリはマスドラが消去を望む秘法の、現存唯一の持ち手だし、世界支配も狙っている。 ピサロが「新たな脅威」のことをどこまで説明したかは分からないが、仮に勇者たちが上記のことを 知っていたのなら、当然勇者たちには戦う理由がある。 どのみち知っていようといまいと、目の前で自分達をピサロに殺させようなんて陰謀されれば、 そりゃ現実突きつけて一泡吹かせてやろうという気にもなるだろう。ミネアやクリフトの言う通り。 「ピサロは仇なのに許した。なんで仇でもないエビプリと戦うんだ！」 そりゃ、一泡吹かせてやろうとピサロ連れてきたら、襲ってきたからだ。 デスピサロだって襲ってきたときには戦っている（５章）。ここには破綻はまったくない。 「９人全員ではなく４人だけで挑んでるのに、ピサロなしで勝てなかったというのはおかしい」 いくらなんでもそりゃシステムの問題だろう。 そんなこと言い出したらどこの洞窟だって全員で入ればいいし、各国の軍隊にでも 一緒に来てもらえばいいじゃないか。６章叩きどころかDQ４叩き、いやドラクエ全部叩き、 さらにいえばRPGそのものへの叩きでしかない。 「全滅後再戦時の会話がちぐはぐ」 全滅によってボスの台詞との対応が多少おかしくなるのはDQの恒例 （バラモスの「二度と生き返らぬようにはらわたを食い尽くす」発言繰り返しとか） で、特段６章にだけ目くじらを立てることではない。要するにシステムの問題。 【追記。強引な解釈スレのノリで無理やり構成するなら、人間の脳が記憶を定着させるには ある程度の時間がかかるため、事故で意識を失ったりするとその直前までの記憶がなかったり することはざらにあるらしい。死んだ場合にも同じことが起こるんじゃないだろうか。 エビプリの方は人間の個体識別が苦手なんだろう。】
https://w.atwiki.jp/deathpissarro/pages/13.html
5 名前： 過去議論まとめ１ 投稿日： 2011/03/29(火) 22 18 04.35 ID 5JePoWna0 ピサロはロザリーが殺される前から人類根絶を口にしていたよね？ →その通りですね。 魔物と人間は別種の生物なのですから、敵対する別種生物とは現実でいえば害獣のようなものでしょう。 中世風の世界観なら、絶滅させようと考えるのもそうおかしくはありません。 たとえば人間は中世はおろか相当最近まで、オオカミを敵視し根絶しようとしていました。 デスピサロは１章で手先に命じて幼児を誘拐させたよね？ →手先の独断説が有力です。 なぜならピサロ自身は直後の2章で武術大会で勇者を探しており、勇者を幼児と思っていなかったようです。 また魔族の王による計画なら他の地域でも同様の誘拐事件が起こっているのが自然ですが、起こってません。 さらにピサロは勇者を普通の人間から区別する方法を知っていました（５章冒頭より）が、 ピサロのてさきには普通の幼児と勇者の区別が付きませんでした。 １章の誘拐事件は手先の独断。ピサロは少なくとも幼児誘拐という手段までは指示していないでしょう。 ピサロはゲーム感覚で武闘大会出場者を連続殺害したよね？ →エンドール武術大会の当時もその後も、ピサロは犯罪者として扱われていません。失格にもなっていません。 王と大観衆の目前で殺しているのに黙認されている以上、武術大会で相手を殺すのは合法と見るべきでしょう。 そもそも「ゲーム感覚」って何を根拠にしているんですか？ まあゲームって英語で「試合」の意味ですから、ゲーム感覚もなにもゲームなんですけどね…… ピサロはサントハイム国民を総誘拐したよね？ →サントハイムって城の中だけが国だったんですかｗ それはともかく、２章の神隠しをピサロがやったと考えると不自然なことが多すぎます。 サントハイム王が夢の内容を話そうとしていたことをピサロが知るには、遠く離れた異国の王の心中を見抜く 超千里眼能力が必要であり、そんなものがあれば勇者の居所、黄金の腕輪の在処、ロザリー殺しの真犯人など いくらでも分かったはずです。また、城中の人間をぱっと神隠しにできるような力があるのなら、勇者の村を まともに軍事攻撃する必要もなかったでしょう。 お膝元デスパレスの魔物にさえ「闇の力で消されたのであろう」くらいのことしか分かっていないのです。 ピサロは進化の秘法のためにエドガンを部下に殺させたよね？ →エドガン殺しの犯人はバルザックですが、彼が魔族と接触したのがエドガンを殺す前か後かは分かりません。 山奥の村の連中を老若男女問わず皆殺しにしたのは？ →あの村は５章のOPナレーションによれば、外部に存在すら知られていない村でした。 にもかかわらず、勇者がブランカにたどり着いてみると、村が滅ぼされた事件が知られています。 よって逃げ延びた者がいたことはほぼ確実です。生存者がどれくらいいたのかも不明です。 ピサロが積極的に助けたとは思えませんが、結果的に多くの村人が逃げ延びていても矛盾はないのです。 6 名前： 過去議論まとめ２ 投稿日： 2011/03/29(火) 22 19 00.14 ID 5JePoWna0 灯台タイガーに命じて船を沈めさせたよね？ →灯台タイガー達自身も他のだれも、ピサロに命じられたなんて言ってません。 DQ４では、魔物が最近になって活性化してきているという話が時々聞けますが、その理由として作中で 唯一挙げられている説が「地獄の帝王復活の前触れ」だそうです。 灯台タイガーもその一匹であって、ピサロとは関係なく暴れていた……としても不思議はありません。 人間の倫理でピサロを裁けないなら、人間の倫理で同情することもできないのでは？ →人間が異種生物に同情することは当然できます。普通の意味での「同情」なら。 「同情の余地」とは「情状酌量の余地」の意味ということにするんだ！ などと発狂しても無駄です。 そうするとピサロは人間ではないので、刑事訴追の対象にすらならなくなってしまうのです。 エビプリがロザリーを殺した動機は、FC版ではピサロを魔族王として一人前にしたい親心だった！ →FC版の全データをひっくり返しても、そんな情報は誰からも出てません。 FC版では動機が語られていないだけです。というか、エビプリの考える「一人前の魔族王」って、 「心には人間への憎しみしか残っておらぬ」記憶喪失の怪物なんですか？ そんなもののどこが一人前の王なのですか？ エビプリは進化の秘法が記憶喪失をもたらすことを知らなかったかもしれない！ →ではエビプリは、未完成だった当時の進化の秘法の危険性に気づきもせず（ピサロは気づいてました。 「たとえこの身がどうなろうとも」と言って進化しましたから）、勝手な判断でロザリーを襲った テロリストということになります。仮にエビプリが主観的には憂国を気取っていたとしても、 ネトウヨが嵩じて犯罪に走ったネラーより高い評価を与えるわけにはいかないようです。 たとえ記憶喪失を知らなかったとしても、「人間への憎しみしか頭にない」のは、一兵卒や特攻隊長なら ともかく、王としては本来のピサロより遥かに落ちます。 ＣＤシアター版では、エビプリのロザリー殺しはピサロに精神的な甘さを捨てさせ、 新たな帝王にするための行動だと本人が語っている！ →ＣＤシアター版でもそんなこと言ってません。 「進化の秘法の完成のためには地獄の業火よりも熱い憎しみが必要だった」 とは言ってますが。 FCエビプリは命を差し出してピサロの進化の時間稼ぎをしたんだから、ピサロのためを思っていたはず！ →勇者と戦う直前にエビプリは「冥土の土産に教えてやろう」という台詞を口にしています。 つまり勝つのは自分だと思い込んでいたわけです。命を差し出す気なんか無かったのです。 王の仕事をほっぽらかして女にかまけていたピサロが悪いのでは？ →ほっぽらかすどころか、女の懇願に動じずに王の仕事をこなしていますが。 デスパレスにさえあまり顔を出さないほど世界を飛び回って働いていたという魔物の証言があります。 そもそも国王にとって、女を作るのは義務の放棄ではなく、むしろ義務でしょう。 7 名前： 過去議論まとめ３ 投稿日： 2011/03/29(火) 22 20 24.45 ID 5JePoWna0 でもエスターク戦直後には、ロザリーのために勇者との戦いの指揮を放棄したじゃないか！ →魔物たちはエスターク神殿に戦う予定で来ていたわけじゃありません。帝王復活の急報を受けて、 取るものもとりあえず駆け付けたわけで、まだ坑道で迷っている魔物もいるような状態です。 あの状態で部下たちに襲いかからせても無用の犠牲を増やすのは目に見えており、あの場で退くのは そう間違った判断でもないでしょう。 そもそも、王の愛妾というものが国の後継者製造機であることを考えると、ロザリーの救出だって 国家的に重要な公務であったということができます。 ６章のピサロの行動は魔族に対する裏切りでは？ →魔物とのエンカウントは魔物の方から襲いかかってきてるんだ！と、アンチは常に言い張ってましたｗ 自分を襲ってきた者を倒すのを「裏切り」とは言いません。 ６章のエビプリは王になったんだから、それを襲うのは反逆ではないの？ →エビプリは反逆者ですからその討伐として問題のない行為でしょう。 そもそもピサロがエビプリの前に現れると、エビプリは変身して襲いかかってきますが。 襲いかかってきた者を倒すのだから問題ありませんよね？ エビプリがロザリーを襲うのも異種族だから正当化できるのでは？ →DQ4世界のエルフが魔物たちにとって、魔物と対等に付き合っている存在なら、現実での人間同士の 殺人と同じ意味になります。たとえ魔物にとって動物同然の存在だとしても、その場合にはピサロが 所有者ということになるでしょうから、王の財産を故意に破壊した罪があります。 エビプリはピサロを裏切ったけど、魔族を裏切ったり魔族的に悪いことはしてないのでは？ →上記の行為に加え、エビプリは「ピサロに敬意を払った者は投獄」などという発狂独裁者ぶりを 発揮しています。とっととピサロに討伐されてよかったと言えるでしょう。 また移民モンスターのコルドバは彼を「魔族の本当の裏切り者」と評しています。 「魔物的に正しい行為」を知られたからエビプリはコルドバを追わせたとでも？ デスパレスに武装して侵入したピサロは犯罪者ではないか？ →デスパレスは武器持ち込み可です。５章の頃から、勇者たちが武器持ちの魔物に変身して入っても 何ひとつ咎められやしないでしょ？ 何を今さら。 ６章の「信念に従ってこの村を滅ぼしただけだ。少しも間違ったことをしたとは思っていない」発言ひどくね？ →この発言は、ただの正論です。ピサロが山奥の村を滅ぼしたのは、勇者を殺すためです。 そして勇者とは何かというと、エスタークを殺す者です。 人間が真の敵で滅ぼすべきかどうかを疑うようになったとしても、ピサロにとってエスタークを守ろうとしたことに 疑問を持つ理由は６章に至ってもありません。 世界樹を焼き払おうとしていたピサロはエルフにとって大敵の環境テロリスト！ →いいえ。そもそもエルフの原住地はイムル地方です。 ピサロは「一度は焼き払おうと思ったことがある世界樹」と発言しましたが、いつ思ったのか言ってません。 ピサロが世界樹を焼こうと思った時に既にエルフがいた、という保証はどこにもないのです。 そもそも思っただけでテロリストなら、ライアンも「切り倒してたきぎにする」などと思ってますよ。 8 名前： 過去議論まとめ４ 投稿日： 2011/03/29(火) 22 20 58.48 ID 5JePoWna0 DQ4にはマスドラという神様がいる！ 神という絶対基準が悪だというんだから悪だ！ →マスドラは絶対の存在ではありません（自分でそう言ってます）。「神」と付いてるから何ですか？ 神が（DQのような形で）実在する世界とは、要するに「神」が生き物の一種の名前でしかない世界なのです。 絶対的な価値基準でもなんでもありません。２ではシドーが、６ではダークドレアムが基準ですか？ 「神」などという名前だけにこだわるなら、そもそも４の雑魚モンスターに「しにがみ」がいます。 死神だって神でしょう。デスピサロはいわば「無数の神々を統べる王」なのです。 地獄の帝王なんて呼ばれてるヤツは、世界を地獄に変えるに違いない！ →作中、エスタークと「地獄」との接点は、彼が「地獄に封印されていた」ことだけです。 世界を地獄に変えるとも、地獄が好きだとも一切言われてません。 そもそも無理矢理封印されていて、やっと脱出した場所と、なんで世界を同じにするんでしょうか？ 脱獄囚が「新居は刑務所風に改築しよう」というのと同じくらい不自然です。イヤだから出てきたんでしょ？ エスタークが世界を滅ぼそうとした記録がないのは、地獄の帝王がそうするのは当たり前すぎるからかもしれない！ →「地獄の帝王が○○するのは当たり前」などという経験則が成立するには、地獄の帝王がこれまで数多く 存在していなければなりません。しかし実際には、４の時代まで「地獄の帝王」はエスターク一匹だけです。 いたけど登場していなかったのではなく、４の世界にいなかったのです。少なくとも天空の知る限り。 なぜなら、デスピサロ進化時に「第二の地獄の帝王が生まれる」という言い方をされているから。 それまでに一匹しかいなかったからこそ、デスピサロが「第二」なのです。 擁護派はピサロを擁護するため歴史人物を持ち出すが、歴史では敗者は悪だ！同情もされない！ →まずリメイクでDQ4の歴史は枝分かれしており、５章ではともかく６章ではピサロは勝ち組ですね。 それに、こんなことを言うアンチはよほど歴史の知識がないのでしょう。 三国志の蜀側や項羽と虞美人の悲劇的心中など、歴史でも敗者が評価されたり同情を買ったり することは数多くあります。織田信長だって天下統一など成し遂げられず部下の裏切りで死んでます。 「判官びいき」という言葉にしてからが、判官とは源義経を指しているのですよ。 歴史で敗者が評価されるのは、悪行を帳消しにする偉業がある場合だ！ →ピサロには「悪行を帳消しにする偉業がない」のではなく「帳消しにされる悪行がそもそも無い」のです。 個別の達成なら、キングレオ国やサントハイム城をゲットしてますし、山奥の村だって戦闘自体は勝利です。 古代の進化の秘法を再開発した功績もあります。 また彼が放った闇の波動は数百年後になってですが、天空城すら堕とす原因となりました。 大体、アンチは魔物の活性化をピサロのせいにしたがってましたが、もし本当にそうなら ピサロは、魔物たちが人間も日光も恐れることなく自由に出歩けるようにしたのですよ？ 一方的な侵略戦争を仕掛けたピサロは悪！ →山奥の村は、エスターク殺害用兵器とその製造工場の破壊が目的であって、侵略戦争ではありません。 それ以外にピサロが人間界に攻め込んだ事実はないので「ピサロが一方的に侵略戦争を仕掛けた」 ことなど一度もないことになります。 9 名前： 過去議論まとめ５ 投稿日： 2011/03/29(火) 22 21 50.25 ID 5JePoWna0 天空城は国連のようなものだ！ 天空の掟＝国際法である進化の秘法の禁を破った魔族が悪い！ →天空城のどこが国連のようなのですか？ 天空城って多数国家の連合でもなんでもありませんよ？ DQ４世界で国連にたとえるに相応しいものが有るとすれば、多種族連合である「魔物」でしょう。 当然、天空が勝手に言ってる、進化の秘法はいけないとか天空人と人間の混血は許さないとかも、 一国が勝手に言ってるだけです。 国連の研究機関でやっている発明が気に食わないといって事務総長を襲撃したテロに過ぎません。 そんなのがアリなら、魔物が「勇者はいけない」といって襲撃するのもアリになっちゃいますよ？ ザコモンスターとの戦闘は、勇者たちは襲われて応戦しているに過ぎない！ →明らかに、敵が眠っていようがこちらに気づいてなかろうが驚き戸惑っていようが戦闘に突入しますし、 通常の「あらわれた」メッセージの後、第一手で敵が逃げることもあります。 会話システムでもアリーナなど積極的に戦いたがっている台詞が複数あり、マーニャに至っては 「普通の人たちが怖がるから早く根こそぎにしよう」などと言い出します。 また変化の杖で魔物に化けた時、ホイミンを戦闘にした時などを見ても魔物に対して好戦的な人間は 多く、「魔物が人間を一方的に襲っているだけ」の世界観でないことが分かります。 話しかけても戦えない魔物がいるということは、戦闘に突入する決定権は魔物が握っているんだ！ つまり魔物が襲ってくるから戦ってるだけなんだ！ →こちらに気づいてもいない魔物や眠っている魔物が、いつその「決定権」とやらを行使したんですか？ こちらに気づいてない魔物は、こちらに気づいてないんです。 また、DQにおいて街や村の連中がいつも同じ反応を返すのは当たり前のことです。ゲームですから。 ロザリーヒルのイエティやサントハイムのスライムが「何度話しかけても、絶対戦う意志のない者」なら、 街の人たちは「何度話しかけても、特定のメッセージ以外は絶対言う意志のない者」になってしまいます。 雑魚モンスターは上記のイエティ等と違って、絶対に戦う意志がないわけではない！ 逃げるのは選択肢の一つに過ぎず、場合によっては攻撃してくる！だから殺していいんだ！ →仮にロザリーヒルのイエティやサントハイムのスライムが「何があろうと絶対に戦わない究極平和主義者」で、 エンカウントモンスター達はそうではないのだ、と仮定しましょう。 「何があろうと絶対に戦わない究極平和主義者ではない。だから殺してもいい」って無茶苦茶ですよ？ それで殺していいなら、人間を絶滅させてもオッケーになっちゃいます。そんな人間いないでしょ。
https://w.atwiki.jp/deathpissarro/pages/16.html
11 名前： ピサロの悪事不存在の指摘 投稿日： 2010/03/24(水) 23 26 54 ID xm943yZ60 そういえば、これまでピサロの罪として考えられたことのある行為を挙げてみると 山奥の村など勇者探し関連 →帝王エスタークが殺されそうになっているのを守るための戦い。 サントハイム城の神隠し →ピサロのやった行為の証拠なし。 キングレオ城で娘たちを人体実験？ →実際に行われた証拠なし。 フィールドでモンスターを暴れさせた？ →魔物活性化は作中唯一の説が「エスターク復活の前触れ」で、ピサロの命令の根拠なし。 灯台タイガーに船を沈めさせた？ →上に同じ。ちなみにカメレオンマンも裏切り小僧も同上。 武術大会で試合相手を殺した →エンドールで犯罪者扱いもされてないし、失格にすらなってない。合法。 ６章で魔族を裏切った？ →魔族の「本当の裏切り者」エビプリや、自分を襲って来る魔物を倒すのは悪くない。 進化の秘法開発そのもの →神を超えるのは罪だなんて勝手に言われても。 他に何かあったっけ
https://w.atwiki.jp/dqmb/pages/685.html
9999攻撃技…暗黒雷鳴剣 -- (名無しさん) 2010-04-09 22 10 55 真で恐れる２回攻撃がない。ただ４、５ターン目のいてつくはどうが嫌ですね。素早さが低い仲間がいればいいかな？（ピサロ戦でとどめをささないでここでいきなりとどめを刺す手もあり？ -- (勇者しゃま) 2010-04-09 22 49 25 普通のデスピサロを一回り強くした感じ。受けるダメージも1割くらい少ないです。技の威力もかなりに高く、暗黒に弱い勇者で行くと300超えの被ダメは覚悟すべし。素早さ調整も兼ねて、守りが堅牢なナイトリッチ、デンタザウルスはオススメです。ただ、第三技含む与えるダメージが200台なので火力は期待できませんが。爆発に弱いならばメタルハンターも活躍出来るかも知れませんね。 -- (とぅぇぇぇ) 2010-04-10 00 58 39 天帝＋しのびの服＋聖女のたて、バトルレックス、キラーパンサーでピサロ、真デスピサロ両方つばぜり合い負けたけど討伐できた。ピサロは競り負けた後ＳＰいてつくはどう使って削りきり（キラーパンサーで会心１，２回でないときつい）真デスピサロは２ターン目に仕掛けて負けても勇気が半分以上あれば何とか倒せる。主人公とバトルレックスは全部青ボタン -- (名無しさん) 2010-04-10 01 11 58 ↑２ メタハンは雷弱点だぜ？暗黒雷鳴剣食らったら目もあてられん -- (名無しさん) 2010-04-10 08 43 46 ああ…それを忘れていましたです。確かにメタハンだけ400ダメ超えの被害は痛いですね。 -- (とぅぇぇぇ) 2010-04-10 12 36 55 だったら、戦士ｏｒ勇者とはぐれメタルが良いかも。危ない時は逃げられるし。 -- (御免ライダー) 2010-04-10 12 59 48 ナイトリッチのドルマがアナウンスなしなので暗黒呪文耐性は白目から消えた。メタルハンターのCODE 041のコメも普通なので爆発攻撃は弱点ではない模様 -- (勇者しゃま) 2010-04-10 21 06 07 ゾーマより手強え・・・ -- (ゾーマ) 2010-04-10 21 28 46 確かに。４ターン目まで休みなしに攻撃してくるから気がついたらピンチになってることが多い。 -- (モンマスしゃま) 2010-04-11 22 37 29 炎耐性確認しました、れんごく斬りで２４５ダメージ。 -- (名無しさん) 2010-04-14 19 53 53 ↑それっていいダメージ？悪いダメージ？ -- (破壊神シドー) 2010-04-14 21 03 48 ↑悪いダメージだよ！ -- (ミルミル) 2010-04-15 22 18 01 ↑×７ 序盤は逃げているはぐれメタルを狙うことが少ない単体攻撃の頻度が多いし無効に出来る呪文のターンも少ない。つばぜり合いの出来る職業ならデスゴーゴンやごろつきみたいに呪文に極端に弱いけどHPや攻撃力が高めで打撃や属性攻撃に強いモンスターを使って呪文を使う可能性のある２ターン目につばぜり合いを仕掛ける方が無難。これは白目でも赤目でもそうだけど。 -- (名無しさん) 2010-04-16 16 51 05 風のマントとめいそうが使えないからやりたいほうだいだな・・・ -- (名無しさん) 2010-04-16 20 23 54 ↑それぞれの攻撃にいろんな属性があるから、対策しづらい…。特技防御SP禁止のハンデでモンバト２の１、２章になかった上級職や暗黒に滅法強いナイトリッチ等で討伐せよ、というクエストみたいな感覚なのは僕だけですか？ -- (勇者しゃま) 2010-04-17 01 14 24 盾は聖女に頼るしかない。防御SP使うなら２ターン目にマホステで博打か -- (名無しさん) 2010-04-19 11 31 54 恐怖の爪に、メタルハンター５４１ダメージ、デンタザウルス６４５ダメージ -- (名無しさん) 2010-04-20 14 37 51 ↑ってことは、氷が入ってるの？ -- (名無しさん) 2010-04-20 15 18 42 ↑キースドラゴンが７５０ダメージなので、氷属性はないと思います。 -- (名無しさん) 2010-04-20 15 31 22 恐怖の爪で、なげきのぼうれい1200ダメージ・・・ -- (名無しさん) 2010-04-21 18 12 52 魔物使いレベル９０の呪文デッキでギリ勝ち…だいまどう、きとうし、アークデーモンでかしこさを上げて呪文連発です。だいまどうをメーダにしても大丈夫でした。防御に不安があり、運も必要ですが。 -- (名無しさん) 2010-05-01 13 38 41 以前なら特技が多いのでレジェンドでなければ風のマントが有効でしたが、レジェンドなので特技を防御で盾は聖女、メタルキングのよろい、みのまもりでＬｖ.１８バトマスで挑戦、ナイトリッチ、メタルハンターで勝利しました。１ターンＳＰはギガソードで２ターンつばぜり合いメタルハンターの会心、メガトンハンマーで削り５ターン目にとどめの一撃を放ち勝ちました。どの場面もミス無しで進まないときついです。 -- (くろちゃん) 2010-05-02 16 52 16 戦士99、G斧、しのび、聖女、ダッシュラン、リッチで討伐成功。3ターン目につばぜり、そこまでミスがなかったので4ターン目に進化の秘法使用、4ターン目がダブルブレスのおかげでゆうきが貯まりきり、相手HP3325、こちらは700程度。 -- (名無しさん) 2010-06-16 21 29 31 メラゾーマとダブルブレスが海老埔里ぽい -- (進化の巨人) 2013-08-21 02 59 59
https://w.atwiki.jp/deathpissarro/pages/17.html
14 名前： アンチスレのテンプレ論破 投稿日： 2010/03/24(水) 23 31 25 ID xm943yZ60 Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね？ A.イムルの夢の1回目をよく思い出してください。 ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。 また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。 答えになってない。 ロザリーが殺された事件が悲劇であることと、彼が以前から人類根絶を望んでいたことには 何の関係もない。 また実際にその動機に「復讐」が追加されたのは恋人のロザリーを殺されたからだから、 「恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役」というのは何一つ間違ってない。 Q.だとしても魔族の繁栄を願っての行動でしょう？ A.そんな事のために侵略戦争を仕掛け、大虐殺を行う事が許される道理はどこにもありません。 現実の人間は地球上のほとんどあらゆる生物に対して、常に同様の事をやってきたのだが、 それが「人間は同情の余地のない悪党」であるという話にはならない。 人間は己の利益のために、異なる種の住みかや自由や命を奪うということを平然と行ってきたし、 したがってそれを悪とする道徳も発達させていない。 「そんな事のために侵略戦争を仕掛け、大虐殺を行う事が許される道理」＝「種が違うから」なのだ。 魔族だって同じ事をして当然である。 別レス（でも人間と魔族は言葉が通じるじゃないか！人と動物との関係とは違う！） それが基準であれば、ある種の知的障害者は動物と同じ扱いでよいことになるが、 そんなことを主張する人はかなり奇特だろうし、国家や社会もそんな基準は是認していない。 それどころか現代社会は「人であるがゆえの（つまり種がその根拠となる）権利」 ＝人権を社会の根本に置いている。 Q.魔族は人間やマスドラに迫害されていたからなんじゃないの？ A.地上にデスパレスまで建設しているのに迫害とか言われても困ります。 4はデスパレスで話を聞ける関係上、DQにしては珍しく敵の内情を知りやすい構造になっていますが こんな話はどこからも出てこない事から考えても、根拠のない妄想でしかありません。 デスパレスと同じ陸地には人間の町がリバーサイド一つしかなく、しかもそこからデスパレスへは 巨人像の最上階まで辿りついて像を動かさなければたどり着くことはできない。 こんな場所に城が一つあるだけで、迫害がない理由には全然ならない。 第一、人間のほうが遥かに沢山の城や町を持っているのだから、この論理を使えば 「魔族は人間を迫害していない」ことにもなってしまう。 さらにマスドラがエスタークを封印した理由は「その力に驚いたから」と作中で語られている。 そんな理由で地獄に閉じ込めたというのなら迫害と呼んで差し支えあるまい。 4はデスパレスで話を聞ける関係上、DQにしては珍しく敵の内情を知りやすい構造になっていますが こんな話はどこからも出てこない事から考えても、根拠のない妄想でしかありません。 デスパレスに行くまでもなく、はやくも第一章でホイミンを先頭にして話しかけてみれば、 人間が「魔物を見れば殺しにかかる」ことが分かる。 15 名前： アンチスレのテンプレ論破２ 投稿日： 2010/03/24(水) 23 34 01 ID xm943yZ60 Q.勇者をほっとくと危ないからなんじゃないの？ A.地獄の帝王の復活＝人類の滅亡ですが、地獄の帝王を滅ぼす＝魔族を滅ぼすではありません。 地獄の帝王の復活とは、人間に置き換えれば古代の王様（クフ王や始皇帝など）が奇跡的に 生き返るようなもの。それが殺されそうになっているというのは、じゅうぶん大変な事態だ。 自然保護・種の保存が叫ばれる現代とは異なり、ドラクエがモデルにしている中世の時代には 有害な生物を根絶しようとすることに今のような抵抗はなかった。 例えばオオカミは、中世どころか相当最近まで「根絶すべき害獣」であった。 Q.勇者も殺してるし、どっちもどっちなんじゃないんですか？ A.勇者に限りませんが、人類はあくまで凶暴化した魔族に対して自衛で戦っている形です。 ちなみに魔族が「凶暴化した」という作中情報はない。 「それまでいなかった地方にも出るようになった」「夜行性だったのが昼間も活動しだした」ならある。 魔物の出現を示すメッセージが「あらわれた」であるのに、 「こちらが何もしていないのに向こうから一方的に襲って来た」に変換するのは 明らかに悪党派がいつも罵りたがる妄想・脳内補完だ。 また、もし仮にこの脳内補完を認め、魔物は凶暴化したというのなら、その原因は作中の説では 「エスタークの復活が近づいたから」である。そのことに魔物を凶暴化させる作用があるのなら、 ピサロだって魔物であり、彼がそれに耐性を持っているなどの作中情報は皆無である。 ならばピサロ自身も本来の意思によらず「凶暴化」させられていることになる。 これは日本法なら心身喪失に当たるほどのとてつもない「同情の余地」だ。 一般的に「同情の余地」とは、同情する人が居るかどうかとは無関係な使われ方をしています。 このスレでも同様です。同情するしないは個人の自由ですが、「同情の余地」が有るか否かは あくまでも酌量の差し引きによって（一般的な意味で）客観的に決めるという考え方をします。 同情する人がいなければ「同情の余地がある」と唱える人もいなくなるので、あきらかに有関係。 単に、「同情の余地がない！」というほど強い憎悪を持っている人は、他人の同情意見などに 耳を貸さずにそう言い続けるというだけに過ぎない。なお、「同情の余地がない」と言う人の方が 同情する人より正しい根拠など、言うまでもなく有りはしない。「同情の余地」はあくまで主観である。 16 名前： アンチスレのテンプレ論破３ 投稿日： 2010/03/24(水) 23 35 04 ID xm943yZ60 現実にも凶悪犯に同情して獄中結婚する事例がありますが、だからといってその凶悪犯に 「同情の余地」があったという事にはなりません。 単にその結婚した人の価値観では同情の余地があったというだけの話に過ぎない。 時系列的にもロザリーの件がピサロの酌量の要素に当たらない ＡがＢに恋人を殺され、復讐のためＢを殺した場合、情状酌量がなされるだろう。 たとえＡが恋人を殺される以前からＢを殺したいほど憎んでいたとしても、殺人を実行に 踏み切らせた一押しは恋人を殺されたという事実であり、酌量の要素にも同情の余地にもなる。 ピサロの場合も同様である。 Q.そもそもピサロは人間ではなく魔族であり、人間とは違う価値基準を持っているはずです。 人間の価値基準で彼らの所業を悪だと断じることはできませんよね？ A..「ピサロに同情する」という意見も人間の価値観でのものです。 人間の価値観を適用できず、ピサロを悪と断じられなかった時点で、 「デスピサロは同情の余地なき悪党」という説は間違っている。そもそも悪党ではないのだから。
https://w.atwiki.jp/dqmb/pages/684.html
合体素材にＳＰカードが入るとは・・・ -- (かもべる) 2010-04-09 21 51 11 なぜマネマネが入るのでしょう？ -- (トマト) 2010-04-09 21 55 07 ↑マネージャーだからでしょ。デスピサロのスケジュールを管理していると既定い -- (プチトマト) 2010-04-09 22 06 12 ↑２モシャスみたいにいるからなんちゃう -- (レックス) 2010-04-10 09 17 07 １ターン目は赤が暗黒の剣＋絶望の眼差し、青が恐怖のツメ＋暗黒の瘴気。２ターン目は赤が暗黒の剣＋いてつくはどう、青がマヒャド＋いてつくはどう確認。 -- (勇者しゃま) 2010-04-10 12 26 42 体力が7000、技の威力は対大魔王戦は1000以上のダメージはいきにくいから、使いづらいです。力が約700とは思えない -- (勇者しゃま) 2010-04-10 14 23 04 弱い -- (なゆた) 2010-04-10 14 34 20 ドルマゲスに何度も行動不能にさせられた！ -- (名無しさん) 2010-04-10 14 41 11 3ターン赤 恐怖のツメと暗黒の剣 4ターン赤 恐怖のツメと暗黒のしょうき(漢字出なかった…orz) -- (名無しさん) 2010-04-10 15 26 08 たくさん大ダメージくらったら使えませんまだゾーマの方が使えます -- (キングロト) 2010-04-10 17 51 01 ラプソーンとの相性は最悪で炎弱点のメラゾーマで1400超。ドルモーアでも1000超のダメージ。当然、ゾーマにも弱い。対人では殆どのパターンに特技が入っててめいそう（風のマント）２回で乙。竜王並に弱い。もっとも竜王はラプソーン相手には滅法強いしオルゴには勝てるので環境が合っているけれど。 -- (名無しさん) 2010-04-10 18 51 29 ↑どっちのラプソーンですか？白目ラプソーンの攻撃で1000超えしたのは隕石落としだけでしたよ？（ドルモーアが999ダメ見たのでこれも1000といえば1000のような… -- (勇者しゃま) 2010-04-10 21 10 29 この分だとミルドラースもこんなもん。（いや、HP6200のはずだからデスピサロ以下だ）。デスタムーアからまた安定するかもね -- (勇者しゃま) 2010-04-10 21 19 18 とどめの一撃は波動を潰して2ターン目がベストだな。 -- (名無しさん) 2010-04-10 23 15 50 オルゴ・デミーラのザラキくらいましたダメージ７０００くらった -- (名無しさん) 2010-04-11 08 42 06 ↑大魔王に効くんですね、ザラキ。しかし本当にＨＰ丸ごと消し去るとは···恐ろしい。 -- (御免ライダー) 2010-04-11 09 22 49 その話うそでしょう うそつくのやめてくださいお願いします -- (キングロト) 2010-04-11 16 45 53 ドレアムさんｸｿギリで討伐・・・w -- (名無しさん) 2010-04-11 17 03 45 かしこさの高さ呪文の威力や防御力に影響するけど力は数値よりより技の威力の影響が大きいみたいだからね。デスピサロより力が低いシドーの攻撃やゾーマの死者のよびごえのほうがダメージ大きいのはどうかと思うが。 -- (名無しさん) 2010-04-12 04 07 16 ミルドラースの体力は６６００ですよ -- (名無しさん) 2010-04-12 15 10 48 ↑いや、6200で合ってます -- (まっちん) 2010-04-12 15 21 54 このまま行くと大魔王クソ弱くなるぞ。あとデスタムーアって最終形体なのか？ -- (名無しさん・・・かもよ) 2010-04-12 18 23 26 攻撃技のほとんどに暗黒が入ってるのと、賢さが低いのでラプ討伐はきついなぁ・・・あと、どうでも良いが暗黒の剣のとき妙に処理落ちするせいでボタン押しにくいｗ -- (名無しさん) 2010-04-12 18 41 09 ↑2 いや、ムーアは第二形態のはず。とどめの一撃は最終形態だが。まぁ、最終形態だと本体と両手の3体を同時に相手にすることになるから避けたんじゃないか？ -- (まっちん) 2010-04-12 18 44 05 ６ターン目、赤マヒャド確認しました -- (名無しさん) 2010-04-13 18 04 42 やっとカード補充されてＬクエ4、Ｓクリアでデスピ使えるようになって、初デスピやったら、レオコーンにドレアム・・・稲妻雷光突き967、ギガデイン1125 もう無理と思ったけど勝てた -- (名無しさん) 2010-04-14 21 20 36 絶望の眼差しレオコーンに１１２５ダメ確認 -- (どんべえ) 2010-04-14 22 35 51 みんな勝ててるんだな…俺レオコーンと対峙したけどHP2000以上残しての惨敗だった。大魔王頼むよ… -- (名無しさん) 2010-04-23 20 46 32 コイツの6ターン目、赤で絶望の眼差し確認。 -- (？？？) 2010-04-27 22 43 11 見事にオカマに戦闘ダメージで惨敗。 -- (蘇りし亡霊) 2010-04-29 17 51 18 １・２ターンを赤、３・４ターンを青、５・６ターンを赤でいけばダメージ的に安定。あとは勇気の溜め方。回避率の高い相手には相性が悪いようで。 -- (名無しさん) 2010-05-03 13 15 07 とにかく、灼熱が弱点だから、そこねらっていけばいいんだよ！ -- (ウェウェウェ) 2010-05-11 15 54 10 SPカードつかえねぇからな～～。けど１，２ターン目は、残り１～４ぐらいがいいよ。まぁ大魔王のときに、とどめが、ベスト -- (ウェウェウェ) 2010-05-11 16 01 53 2ターン目にいてつくはどうがあるのが主な敗因 -- (名無しさん) 2010-05-12 14 42 47 暗黒に耐性がある大魔王で一番暗黒耐性低い。ドルマで２２５。１８０くらいだと良いのに -- (レックスゾンビ) 2010-05-13 20 35 42 他にもナイトメアソードで２６５だったっけ？ -- (レックスゾンビ) 2010-05-13 20 36 27 ↑5 魔王戦は仕方ないとして、大魔王戦ではいてつくはどうの出る2ターン目にとどめの一撃を放てるような感じで攻めていくのが望ましいですね。 -- (カンダタの弟子) 2010-05-19 19 15 54 ゾーマ調査用の実験台になってもらったついでに今までずっと謎だった6T青の行動パターン更新。（ゾーマについてはそっちを参照。）結果は「暗黒の瘴気＋恐怖のツメ」今までのは赤のパターンと間違えたのかも？（他は全ていてつくだけしてもらったので既存パターンは不明。）滅多にできなけど空いてる時見計らって乱入台占拠できれば確認できるので確認難しい4T～6Tの答え合わせできる人よろしく。 -- (名無しさん) 2010-06-05 00 44 24 ４ターン目の赤が暗黒の剣でなく、瘴気なのを確認。 -- (勇者しゃま) 2010-07-29 14 31 57 能力値は良いのですが火力が微妙ですね・・・ -- (魔神ダークドレアム) 2010-08-01 20 27 25 デスピサロが一番好きなので使っているが技がかっこいい！特に眼差しが、でもちょっと技の威力が微妙かな・・・・。 -- (ファルコン) 2010-08-11 22 24 31 全ての大魔王に言えるが、能力の差がありすぎる。 -- (ファルコン) 2010-08-11 22 26 46 まずＨＰがひくめなのが痛いよな。おまけにマヒャドの威力低すぎ＆ほとんど暗黒のせいでダメージがことごとく軽減されちゃうんだよな。実際オカマと戦ってデビルズソウルで900近いダメを受けながらも先制して勝ったと思ったら恐怖の爪ミスだもんなぁｗｗ。 -- (蘇りし亡霊) 2010-08-11 22 29 53 ツメにマヒがあるからか威力が低い -- (名無しさん) 2010-09-01 19 31 49 友達がシドーごときに負けたww -- (ウル) 2012-12-20 16 08 42 そして○◇△□▽○□◇！？ -- (ウル) 2012-12-20 16 10 35 wwなんでそーなるww -- (バードファイター) 2012-12-20 16 12 25 俺、レオ。バトルファイターズだ。 -- (リョータ) 2013-03-25 10 56 26 絶望の眼差し -- (名無しさん) 2014-05-31 17 54 34 4ターン目の赤は暗黒の剣ではなく瘴気です -- (名無しさん) 2017-11-03 21 25 20 モンマスでこいつをMWSするとそのモンスターには風耐性低下のデメリットが付いてくる模様 元々風呪文に弱いとはいえこいつを2枚目にスキャンしたダッシュランがモンマスLV99のゴールデンゴーレムのバギマで170ダメージも受けたし 雷耐性が下がる以外全く同じ効果のエルギオス(HP250アップ+ちから100アップ)と違ってMWSにデメリット効果が無いと思ってたから少しだけ残念 -- (名無しさん) 2019-03-13 16 15 20