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かぼちゃとか 404 ：名無しさん：2009/01/29(木) 22 58 41 ID Yk2xNYvgO レイチェル戦もやりやすかった。捕まったら死ぬけど、シューティングでは打ち勝てるっぽい。 カボチャごと突っ込んでくる人には、カボチャ出したらC連打。カボチャの判定消せるし、二段目のファンネルで止められる。 迂濶な大砲には各種Dを当てられるけど、お互い飛び道具に発生保証あるから、相手は避雷針設置できるので起き上がりには注意。体力低いから雷食らっただけでも結構なダメージになります。 地面這うやつもシューティングでは有効です。画面端同士で追加Cの方を当てられることが多いので、チクチクダメージとダウン奪えます。 画面端でバーデンコンボくらうと声がでちゃうほどダメージでかいので、近づかせないように。切り返しが無いっぽいので、セットプレイになりかねません。 一応、ぶっぱ気味のJ2Cは6Aで落とせました。 まだ分かんないけど、J2Cでレイチェルの6Aに勝てる？あんまり落とされることは無かった。 飛び込みJ2C着地投げが、モーションの都合上、結構見辛いらしく、食らってくれます。 対策に貢献できたら幸いです 779 ：名無しさん：2009/02/18(水) 22 54 23 ID 0.aHBXa20 確かpart2の時にカボチャ見てから５Ｃ連打でどう？って話だったな 地上から突っ込んでくる時は有効そうな気はするな やったことないんで経験者待ちだけど 780 ：名無しさん：2009/02/19(木) 00 30 23 ID j6FTUc9E0 地上かぼちゃを許す→かぼちゃダッシュ にはアリかもね。 レイチェル単体の攻撃に5Cで勝てるのかわからんからやってみたことはないけどｗ 空中かぼちゃからは大抵のレイチェルは地面を滑らせるから5Cはスカって食らうと思う 風関連 767 ：名無しさん：2009/02/18(水) 21 03 49 ID WZ44pvZcO レイチェルにまるで勝てなかった。 カボチャで速攻攻められてなにも出来ないんだがどうすればいいんだ？ 風ダッシュのプレッシャーが強すぎてＤが振れない… 768 ：名無しさん：2009/02/18(水) 21 21 48 ID GjkVlSmQO 自分も風に乗ると幸せになれるよ ちなみにマジね。空中ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭで、空中からくるならJD、地上ならJ2Dを刺す 風で自分も流れるから反撃受けにくい 理想としては南瓜出すところを刺せればいいんだがな。 迂闊に5Dとか出して反撃されるのは他のｷｬﾗにも言えること 772 ：名無しさん：2009/02/18(水) 21 45 14 ID /ecJveM.0 いつでもだせる風を読めれば苦労はしないんだが… それとD出すと風の影響うけなくないか？そうだとレイチェﾙだけ突っ込んでくるからD振っても無駄だと思じゃ？ 774 ：名無しさん：2009/02/18(水) 21 53 16 ID GjkVlSmQO 南瓜でてるときは常に警戒しなきゃ意味無いさ。だから南瓜出すときに刺すのが理想と書いたわけで JDとかは出しても風に押されるよ。ﾀﾞｯｼｭ慣性は無いけどね。 ちょっと言ってる意味が理解しかねるが 775 ：名無しさん：2009/02/18(水) 22 08 48 ID dzYefw1Q0 レイチェルが空中に行くと、 かぼちゃ生成 風とともに突進 大砲発射 ただ飛んでみただけ の4択がある ν側としては常に2Dが刺せる位置にいたほうがいい。かぼちゃを設置されると一気に余裕がなくなる νのDとかぼちゃが交わるとDの判定が消えてかぼちゃは残る、そのまま風使えばかぼちゃが機能しちゃうのでそのまま5割持っていかれかねない かぼちゃ生成は絶対刺すくらいの気持ちでD振らないと 不意をついて低空、地上で出すこともある 777 ：名無しさん：2009/02/18(水) 22 25 12 ID GjkVlSmQO 話が合わない 俺は767を見て 南瓜で速攻で攻められて何もできない 風ダッシュのプレッシャー(ry てあったから、南瓜出された時の風ﾀﾞｯｼｭ特攻の話だと思ったんだが、違うのか？ だから理想として出すときに刺すと言ってる。出されてしまった場合の対処の話。 だから俺はﾚｲﾁｪﾙが空中に飛んだ際の択の話も風ﾀﾞｯｼｭのみの話は一切してるつもりは無いんだが だから話が噛み合ってない気がする。 776 地上で食らうよりは安いと思うが。当たらないときも結構ある。ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭの際風で自分もかなり流れる＋JDとか出してる間も流れるから。自分が壁際にいるときは諦めてガードが賢明だとは思うが 790 ：名無しさん：2009/02/19(木) 11 35 36 ID 4XzMVV9A0 とりあえず対策質問をしてる側の人間が、 試してもないのに「無駄じゃ？」とかおかしいからやめような。 ニューのJDは実際相当風の影響受けるよ。 ニュー右向きでバックダッシュJ2Dをしたとして、レイチェル4D風で飛ばされると端に到達する勢い。 良いか悪いかといったら実は微妙ではあるかもしれんけど、 レイチェル側も風を使った高速移動はかなり制御し難いから、 776の通りリスクは地上で喰らうよりマシ＋割りと安全。 レイチェル戦はダウンに5Dが当たるのもかなり重要要素。 前後受身＋寝っぱに当たるって事で、セイバー締めのあとなどは、 レイチェル側は即上受身を取る以外回避不可。 この上受身を取らせるというところを読み合いの基本にしておけば、 かなり起き攻めをしやすくなり、一回のコンボのリターンを上げられる。
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レイチェル殿に挑むときの心得でござる 一、対空を最警戒するべし 一、けれども対空を恐れず釘、ＪＤで空を支配するべし 一、風を読むべし。風ゲージも読むべし *2スレ目891より 二択は見えないと割り切るしかない。それよりもダウンさせられた後の行動が大切。 ダウン後はねっぱ様子見がそこそこ安定行動。追撃されても懲りずにねっぱを見せておけば緊急復帰が生きる。はず。 相手に触られたらバリアを使って距離を離さなきゃなにも出来ない。距離が離れたら飛んで逃げること。 ちなみにJ2Cは直ガしても何も出来ない。直ガ2Aが潰された。3Cは直ガしなきゃ反撃無理。 牽制はダッシュ5Aが強く、先出しならだいたいカウンター取れる。ただしタイミングによっては6Bにカウンターもらう。 だけど他の地上技で6Bに勝てる技がないので地上牽制は5Aで。 相手が6Bを控えてきたら5Bを振っていき固めへ。 まちがっても3Cは駄目。ほぼ確実に6Bカウンターからごっそり持って行かれる。さらに6Aにも負けたり相打ちしたり。 空対空は定番のJAとJBで。ただし相手JAに負けることも多々あり。 攻め込むときは相手6Bの上あたりの空ダからJBが強い。当然相手6Aで大惨事にはなるけど、それは仕方ない。 カエルはわざと触りに行って放電させるか、それが無理なら放置。3Cで潰しに行くのは危険すぎる。 やっかいなのは南瓜で、これがあると行動が大幅に制限される。なんとしても攻撃をガードさせて消したい。 南瓜＋風特攻から4000近く持ってかれることを考えたら、ほぼ確実に消せるD釘で三本消費は必要経費かも。 距離が離れている場合は風特攻されても一応A釘でレイチェル本体を足止め出来る。けど危険すぎる。 最後に。ここまで不利な点しか書いてないように見えるけど、これでもまだ頑張れる方。 6Bと6Aさえぽんぽん喰らわなければ戦える。バリアを張って耐えよう。 *以下シシガミ・バング part5スレより転載 30 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/01/28(水) 20 21 10 ID y4ek0sbAO レイチェル対策前スレからコピペ ・地上戦 フォークは勝ちやすい選択肢が無いので中近距離で無理して攻めない。基本は前後歩きだけの様子見。 ダッシュ＞バリア停止などで空振らせてダッシュ立ちAをガードさせるぐらいで十分。 ガンダッシュ6Aも基本は回避方向の放置で。6Aに勝てるように2Aなり置くと先端フォークに負け、フォークに発生勝ちするように微ダッシュ立ちAなど狙うと6Aに負けやすい。 それでも牽制を置くなら2B先端程度。 バング3Cはフォークに勝てるのかとか6Aに勝てるのかという話が以前出たけど、個人的にはそもそもレイチェル側が迎撃を意識するような場面で出す技じゃないと思う。 レイチェルがこちらの接近を嫌がって距離を離して大砲やカボチャを出そうとしたところを微ダッシュ3C先端当てで潰すという使い方が多分正解。 3C被ガード時に2A反撃はされるけどB以降が繋がらないという距離が結構あるのでとにかくめり込まないように当てる。 最大の目的はぶっちゃけヒットのリターンじゃなくてA釘足元狙いなどと合わせて地上戦を嫌がらせ、空に飛ばさせて風回復を阻止すること。 ・対地 大砲直ガを意識しながら斜め上の中距離を維持するのは比較的安全な状況。 レイチェルが前に出て来そうな状況ではA釘を足元を狙って撃つ。ガンダッシュ6Aの出鼻をくじく、またはバングに対しての空対空は釘で潰されるという意識付けのため。 6Aが多くなったら後ろジャンプ＞着地や前ジャンプ＞後ろジャンプで空振らせる動きもしやすくなる。 空対空が多いうちは上空でうろうろすることもできないのでA釘重要。 2段ジャンプで6Aを空振らせても下りJCに再度6Aが余裕で間に合うので、基本は空振らせるのみで直接空中から攻めるのではなく空振らせるだけで地対地の中近距離戦に持ち込むのを意識。 バッタや逃げが多そうな場面ならB釘の爆発をジャンプに引っかかるように撃つ。たまにガードさせられるのでガンダッシュ低空コマ投げなどで流れが変わる。 ・対空 上空に飛ばれて大砲やカボチャを阻止するにはHJ＞2段ジャンプなどで真横からJAやJBを狙う。 地上にそのままいると崩しに持ってかれるのでなるべく横軸を合わせて動く。 下方向からのJA対空はレイチェルJ2Cに勝ちにくいので直ガを仕込んで真下からジャンプで食いつく。 地上直ガしちゃうと割り込めないけど空中直ガなら下り中JAなどで攻守が入れ替わる。 触られたらキャンセル大砲を意識しながら大噴火コマンドを入れる。 風があるときはバリア＋立ちガード多めでしのぐしかない。BからのJ2C＋下風はGPでは割り込めないぐらいに早い。 31 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/01/28(水) 20 21 15 ID sOUr6iMM0 nowiki(){ 29} 常に風ゲージの残量に注意を払っておく。 カボチャ出されたら突っ込むフリして後ろジャンプとかでカボチャを動かさせて風を無駄遣いさせる。 ６Ａが強すぎるので飛び込みと対空潰しの手裏剣は無し。フォークに気をつけつつダッシュＢや３Ｃで接近戦を挑む。 空中で飛び道具連発してくる相手なら下の方でうろうろしてカボチャを動かさせる。 スタンプにＧＰは難しい上に取っても当たらないことが多いから逃げる。 カボチャを↓、→とか動かしただけで風ゲージが半分消えるから地上でヒットorガードさえしなければいい。 風ゲージが切れてる時は高速中段できないからしゃがみガードで。 一方的に攻められたとしても先に向こうの風が切れるから必ずチャンスはやってくる。 後はそのチャンスでどうダメージを取るか。 一応ダイヤは4.5：5.5か五分らしいから全然アラクネほど無理ゲーじゃない。希望を捨ててはいかんでござる！ 34 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 23 38 47 ID 4k7Mh/yw0 レイチェルにはドラバングみたいに釘設置がいいんじゃないの？ あれを見る限り立ち回りで南瓜が全く機能してなかったし 35 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/01/29(木) 00 03 09 ID XseY.HD.0 nowiki(){ 34} 確かにカボチャにはいい感じに機能するんだけど、設置釘に触ろうとしたのを見てから６Ａでだいたいカウンターもらう。 ６Ａは硬直ほとんど無いから、対空読んで真下に高速移動→３Ｃもガード間に合う。 あくまで固めと崩しの時に使う感じで。 ちなみに俺も低空Ａ設置→低空Ｃ設置して攻めてる。この設置の仕方は痒い所に手が届くでござる！ 38 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 02 19 54 ID wUBkm00U0 nowiki(){ 35} レイチェル戦は低空じゃないA･C設置の方がいいと思う 大砲・南瓜当たりにくいし隙も少ない *以下シシガミ・バング part6スレより転載 965 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 14 09 22 ID /uFFZmUwO レイチェルへのシール貯めコンボ 中央 B＞2B＞2C＞ﾃﾞｨﾚｲjc高めC釘＞JD＞低めC釘＞ﾀﾞｯｼｭ5C＞5D 釘2本消費2シール 5A、2A始動の場合2Bを抜いて2Cに繋ぐ シビアなので要練習 画面端 ～2C＞2D＞JD＞低めC釘＞5C＞5D＞JC 釘1本3シール 971 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 04 37 22 ID CkjKRZjo0 リバサAロベにジャンプからの起き攻めは良い選択なんだが、相手が風使ってると追い返される。 最悪風でジャンプ攻撃が空振り、軌道変更したAロベがカウンター、って事になる時もある。 Aロベの被CH時間が短いせいで、GPを取ってもノーマルヒットの事が多い。 レイチェルへの2D hjJDはめっちゃくちゃシビアなんで、安定させるのはまず無理。 追撃は2D 空双か2D JB 空双が安定。 Aロベは主にRCでフォロー出来る時に使ってくるはず。相手はGP警戒してるだろうから。 AロベRCには、Aロベ直ガとAロベGPがまず負ける。飛びなら勝てるけど、風を使われたら(ry なんにせよ、少なくとも一度は潰して痛い目を見せておかないといいようにやられちゃう。 バング対策ができてないレイチェルならともかく、 しっかり対策できてる人は固めを割る・逃げるポイントを押さえてるから固めるのは難しい。 ぶっちゃけ安定して固めるには釘投げなきゃならないし、そこでレイチェル側が我慢できるとこっちが対応に困るようになる。 レイチェル戦で体力負けしてるのに釘を使い切ってるようなら、 3CかGP転移かぶっぱ大噴火か風林火山のどれかを頑張って通すしか勝つ方法がない気がするんだけど…
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vsレイチェル ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart39より http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1363432822/ 355 ：名無しさん：2013/04/22(月) 21 17 05 ID ydDVNKeI0 この流れだから聞いておきたいんだけど νじゃなくてレイチェルの場合はどうやって近づけばいいんだ ジャンプしながら近づこうとしたら雷で落とされちゃってHFぶっぱでしか近寄れない・・・ 357 ：名無しさん：2013/04/23(火) 00 06 29 ID vnFvSayQ0 355 基本は走って直ガだと思うよ 358 ：名無しさん：2013/04/23(火) 00 51 08 ID nxP2diE20 レイチェルのカボチャが強すぎて笑っちゃう。 これでも弱くなったのは知ってるけどあれ出されるだけで動きが止まる。 359 ：名無しさん：2013/04/23(火) 01 25 12 ID a8yOk/S20 そういえばレイチェルのカボチャって飛び道具ガードさせても消える？からデッドスパイクの出番が来るのでは 360 ：名無しさん：2013/04/23(火) 01 29 29 ID 3w8zSg/oO かぼちゃは本当に出された時点で負けだからな 消えるまでやることない 甘えたかぼちゃ生成は絶対に見逃さないようにしないとレイチェルには勝てん 361 ：名無しさん：2013/04/23(火) 03 11 02 ID BSQucGTsO ﾚｲﾁｪﾙはこっちも風ｹﾞｰｼﾞを確認しながらやる 風が少なければその後の中下も楽になる てか風多いと大砲とあわせられてまともに手を出せない だからまず前にでると見せかけて逃げながら風を無駄に使わせる で南瓜出されたらとにかく無駄に動かさせる 一回出した南瓜を動かせるのは三回 風がなくなればJA中段は使えない ちなみに南瓜は動かさないと少しずつ上にいくから 地上で設置した南瓜なら遠距離で待ってればしゃがみで真横風の軌道から外れる事も出来る 362 ：名無しさん：2013/04/23(火) 10 34 54 ID nxP2diE20 359 中距離ならそく突っ込まれそうだけど、 遠距離生成からの睨み合いで出されたら案外行けるかも。 でも大体空中生成が基本なんだよな。 363 ：名無しさん：2013/04/23(火) 10 57 57 ID HLbKsbAU0 359 カボチャ飛ばされたらデッドスパイク消えるから危ないと思う 364 ：名無しさん：2013/04/23(火) 13 07 47 ID HEFvV/Zk0 レイチェル使いの意見だけど 甘えた南瓜はヘルズやJDDIDで咎められると辛い あとふわふわジャンプで飛び道具も消えるデットスパイクも結構辛い あと南瓜出されたらバッタとかで南瓜とのラインがずれるのが地味に効く 出しっぱにしてると浮いていって使いにくくなるしね あとは様子見しないかな？ ガンガン攻められるとこっちも風使ってて捌いていくから 様子見は設置や風回復の余裕が出来てとても楽 あと5b5c入れ込んでると5bに合わせて椅子が美味しいから 5c入れ込みはやめた方がいいかも 365 ：名無しさん：2013/04/23(火) 13 26 47 ID aUvCeLz20 5C入れ込まなくても、5Bに椅子合わせられた時点で確定じゃない？ 遠めだともしかするかもだけど 366 ：名無しさん：2013/04/23(火) 13 31 30 ID TSB.TS/A0 5b先端で椅子出すとラグナ側は無傷だよ だから入れ込んでなきゃ硬直に最大叩き込める
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最重要事項 カボチャがとにかく厄介。なるべく出させないような立ち回りを意識。 J3CDの高速中段と3Cの二択は相当強力。 立ち回りでの注意点 開幕バックジャンプするレイチェルには前ジャンプJA。他の行動をされても結構安全だからオススメ。 カボチャは極力出させない。地上で出そうとするなら（そんなレイチェル多分いないけど）ダッシュからターンを取りに行き、空中でカボチャを出そうとするなら下から昇りJAを差し込む感じで。 常に風ゲージを見ること。風の有無で崩しやカボチャの機能が大違い。 地上空中どちらから飛び込んでも多分6Aで迎撃されやすい。対空ずらしや、地上からなら2C先端を当てる感じにするのを混ぜていこう。 中距離での大砲には5D。すかしながら攻撃可能。読み切ったならダッシュ3Cもリターンでかいが博打。 立ちまわっていると空中からJ2CやJ3Cなどで攻めてくることがある。J2Cならバクステで避けて5Aから反撃。風を併用してくる場合はで6A、6Cを合わせることがタイミングがシビアだが可能。 5BとA大砲に対してCAすれば反確。5Bは意外と隙が大きいので、立ち回りですかったのを見たら反撃を入れたい。 レイチェルの近くにカボチャがある際、わざと2Bなどの技をすかしてこちらに反撃を入れさそうと誘うことがある。この後カボチャが飛んでくるので、攻撃しようとするとカボチャを喰らいコンボに移行する場合があるので誘われないように。 6Aがガードポイントの為、JDが機能しない。バレットレインか空中直ガで対抗する。うまい人になればなるほど対空される場面は多くなってくると思うので6A直ガは必須。低い位置でガードできればJAが確定。 カボチャやゲオルグを出させてしまった場合… 絶対にカボチャの真下に居てはならない。2D風でカボチャを飛ばされるとガードするはめになり、強力な崩しがくる。 基本的に辛抱強く耐えるしかない。カボチャは3回で消えるから、大砲に注意を払いながらバリガ貼りながら（これはカボチャを防ぐのは副次的な意味で、大砲を防ぐのが主な意味）ダッシュジャンプなどでちまちま進んで、ジカボチャを使い切るか風が無くなるのを待つ。カボチャは極力ガードしないで避けること。また必ず空中行動回数は残すようにする。 ただガードで待つのではなく、着実に近づくこと。ただ待つだけでは相手の風ゲージが回復してしまう。 新しいカボチャかゲオルグを作ろうとしたら必ずこちらの攻撃を当てに行く。 ゲオルグは近づいてから離れると勝手に放電して消えてくれる。またガードしてしまった時は直ガでゲージを貯めまくれるので覚えておこう。 攻勢時の注意点 レイチェルには2Cがあるため固めと崩しを安易にやってはならない。常に2Cを頭に入れて、2Cを避けることを考える。すかせばしゃがみ喰らいコンボへ。 多分2C一回防いだらなかなか使わなくなるはず。そしたら切り返し弱いから積極的に行けるかも。あくまで読み合いなのは御忘れなく。 起き攻めは強気で大丈夫。前受け身A大砲だけは注意。大砲に対してはやはり3Ｃが刺さるので読んだら使っていこう。 しゃがみ状態に5Bが当たらないので癖でうっかり出したりしないように。 カボチャが厄介すぎるのでダウンを狙うべきキャラ。風が2未満ならわざと空に逃がす手もありかも。 防勢時の注意点 ガークラを起こしやすいので基本バリガ。距離が離れれば敵な攻撃をすかして反撃の糸口にもできるのでバリガは大切。 固めからJ3CDによる高速中段と3C下段の二択を仕掛けてくる。3Cは喰らってもたいしたダメージじゃないから立ガード推奨。3Cは必要経費とわりきる。 一度高速中段をガードしても風があれば連続で高速中段を仕掛けてくることもあるので、一度ガードしても油断しない。 画面端で6DCキャンセルカエルの後は緊急受身以外絶対にしてはいけない。各種方向受身すると、起き上がりの無防備時間にA大砲を食らってしまうため、補正が切れる+ゲオルグ＋リリー確定。 中央で6DCキャンセルカエルの後、カボチャ生成6Dで攻め継続はその場起き上がり(2＋ボタン)後にジャンプで回避。それが出来ないと、ゲオルグ＋レイチェルで風なしの下段ですら辛い固めが始まる。 3Cキャンセルカエルはその場起き上がりから2Aで反確。 カボチャがある状態以外では3Cでダウン奪われても起き上がったあとの2Aがヒットする。確か緊急受身でも大丈夫なはず。このネタでごまかしてるレイチェルが結構多いので覚えておこう。 5B 風J2Cを読んだら5Bを直ガして6C。 密着でガードしたらA大砲が(確か)連続ガードになるが、大砲ガード後に3C確定。A大砲が連続ガードにならない距離は大砲をくぐって反確。A大砲以外でも同様。 その他・ネタ レイチェル対策だけ長くなっているのを気にしたら負けですよ！！ J2C JC(傘)はJ2Cガード後しゃがめばJCを空振る。同じ理由で6DCもしゃがみガード安定。ただし上記の連続J2Cには注意。
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テイガー対レイチェル 基本注意点 攻め時 牽制相性 守り時 確定反撃ポイント キャラ限コンボ
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☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆まとめ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ レイチェル 開幕 崩れなければ何でもいいかもしれません 立ち回り 何もしないで、相手の行動、生成にしっかりサマナーをさしていきます これだけです 風での特攻に対しては、相手が空中から来るのであれば６A対空 地上戦は付き合わなくてもいいです 自分から動いてしまうと風を使った行動でかわされて痛い目を見るかもしれません どうしても攻めたくなったらスパイクを使います スパイクも風で避けながら確定してしまう距離があるので 気をつけるように 慣れればまず負けない相手です 同じ相手に頻繁に負けるようであるなら それは相手が実力的に上なのでしょう ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆メモ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 大体かぼちゃ生成する際は空中ですが、CHしますので キャバリエ入れて４０００＋ キャバリエができないなら エリアルのクレなしで１６００取れます 地上でも５DCH ４DDブレードでダメージ取れます キャバリエ届くならそれで 相手が生成しない＞なら自分も何もしない でOKです Dをガードさせても意味がない、と思われてしまいますが ゲージはしっかりたまってます 中下段の崩しが強力な物に化けます スパイクは、相手が上手く押してくる相手なら 相手が上手く押せないようなタイミング、位置取りで出す事を覚える ちなみに僕はWIKI見たことないのでわかりませんが 考えなしのスパイクだったら、それは狙われて当然かと 他の対応もしっかりできる人は、スパイクがより強い物になります 特攻 自分が位置を動かして対空の位置取りを取るのも手です 苦手なら 触られないように動く事を意識 レイチェルの固めや起き攻め、コンボすら Λに非常にやりづらいものになっているため、レイチェル側も 気を配る必要があります 逃げるのが苦手なら、CAに取っておくのも手 ハザマと違うのは お互い何もしない状況は ハザマΛの場合はハザマ側が見てから対処できる事が多く、そこからリターンも 生まれやすいため、ハザマ有利かと思いますが レイチェルは、立ち回りがすでに 蛇ににらまれた蛙状態ですので、何もしなくとも有利状況になります そこからリターン差があるなら尚更です 五分と言ってしまってはレイチェル使いが、怒りますし Λを使っている以上負けてはいけない一人に入ると思います 是非勝って欲しい相手です 姫様は５Dと６Dをよけながらの突進があるので 余計な技は振らずその突進はしっかり６Aで落とす 相手が飛び道具出したとこにしっかり差し込む それだけで何も起きないかと こちらから動いてもいいですけど、その分リスクも大きくなると思いますので 負けパターンはこれですかね
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レイチェル殿に挑むときの心得でござる 一、2D JDコンはあきらめエリアルを決めるべし 一、相手のしゃがみに5Aが当たらない、注意するべし 一、マーク溜めコンボ全般が入りづらい、かつ高難易度なことに注意するべし 一、6Aを最警戒するべし 一、各種釘、JDで空を支配するべし 一、風ゲージの残量に気を配るべし 一、常にJ2Dを警戒するべし 一、中距離で大砲を打つ相手には大噴火で鉄槌を下すべし 一、下段を諦め立ちガのみするのも時には有効であると知るべし 一、端まで運ばれても6D BorC転移で活路を見出すべし 一、風林火山を使いこなすことが勝利への近道と知るべし ページ内目次 2スレ目891より 以下シシガミ・バング part5スレから割愛して転載地上戦 対地 対空 以下シシガミ・バング part6スレから割愛して転載レイチェルへのシール貯めコンボ 以下シシガミ・バング part7スレから割愛して転載コメントフォーム レイチェル側のバング対策 2スレ目891より 二択は見えないと割り切るしかない。それよりもダウンさせられた後の行動が大切。 ダウン後はねっぱ様子見がそこそこ安定行動。追撃されても懲りずにねっぱを見せておけば緊急復帰が生きる。はず。 相手に触られたらバリアを使って距離を離さなきゃなにも出来ない。距離が離れたら飛んで逃げること。 ちなみにJ2Cは直ガしても何も出来ない。直ガ2Aが潰された。3Cは直ガしなきゃ反撃無理。 牽制はダッシュ5Aが強く、先出しならだいたいカウンター取れる。ただしタイミングによっては6Bにカウンターもらう。 だけど他の地上技で6Bに勝てる技がないので地上牽制は5Aで。 相手が6Bを控えてきたら5Bを振っていき固めへ。 まちがっても3Cは駄目。ほぼ確実に6Bカウンターからごっそり持って行かれる。さらに6Aにも負けたり相打ちしたり。 空対空は定番のJAとJBで。ただし相手JAに負けることも多々あり。 攻め込むときは相手6Bの上あたりの空ダからJBが強い。当然相手6Aで大惨事にはなるけど、それは仕方ない。 カエルはわざと触りに行って放電させるか、それが無理なら放置。3Cで潰しに行くのは危険すぎる。 やっかいなのは南瓜で、これがあると行動が大幅に制限される。なんとしても攻撃をガードさせて消したい。 南瓜＋風特攻から4000近く持ってかれることを考えたら、ほぼ確実に消せるD釘で三本消費は必要経費かも。 距離が離れている場合は風特攻されても一応A釘でレイチェル本体を足止め出来る。けど危険すぎる。 最後に。ここまで不利な点しか書いてないように見えるけど、これでもまだ頑張れる方。 6Bと6Aさえぽんぽん喰らわなければ戦える。バリアを張って耐えよう。 以下シシガミ・バング part5スレから割愛して転載 30 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/01/28(水) 20 21 10 ID y4ek0sbAO 地上戦 フォークは勝ちやすい選択肢が無いので中近距離で無理して攻めない。基本は前後歩きだけの様子見。 ダッシュ＞バリア停止などで空振らせてダッシュ立ちAをガードさせるぐらいで十分。 ガンダッシュ6Aも基本は回避方向の放置で。6Aに勝てるように2Aなり置くと先端フォークに負け、フォークに発生勝ちするように微ダッシュ立ちAなど狙うと6Aに負けやすい。 それでも牽制を置くなら2B先端程度。 バング3Cはフォークに勝てるのかとか6Aに勝てるのかという話が以前出たけど、個人的にはそもそもレイチェル側が迎撃を意識するような場面で出す技じゃないと思う。 レイチェルがこちらの接近を嫌がって距離を離して大砲やカボチャを出そうとしたところを微ダッシュ3C先端当てで潰すという使い方が多分正解。 3C被ガード時に2A反撃はされるけどB以降が繋がらないという距離が結構あるのでとにかくめり込まないように当てる。 最大の目的はぶっちゃけヒットのリターンじゃなくてA釘足元狙いなどと合わせて地上戦を嫌がらせ、空に飛ばさせて風回復を阻止すること。 対地 大砲直ガを意識しながら斜め上の中距離を維持するのは比較的安全な状況。 レイチェルが前に出て来そうな状況ではA釘を足元を狙って撃つ。ガンダッシュ6Aの出鼻をくじく、またはバングに対しての空対空は釘で潰されるという意識付けのため。 6Aが多くなったら後ろジャンプ＞着地や前ジャンプ＞後ろジャンプで空振らせる動きもしやすくなる。 空対空が多いうちは上空でうろうろすることもできないのでA釘重要。 2段ジャンプで6Aを空振らせても下りJCに再度6Aが余裕で間に合うので、基本は空振らせるのみで直接空中から攻めるのではなく空振らせるだけで地対地の中近距離戦に持ち込むのを意識。 バッタや逃げが多そうな場面ならB釘の爆発をジャンプに引っかかるように撃つ。たまにガードさせられるのでガンダッシュ低空コマ投げなどで流れが変わる。 対空 上空に飛ばれて大砲やカボチャを阻止するにはHJ＞2段ジャンプなどで真横からJAやJBを狙う。 地上にそのままいると崩しに持ってかれるのでなるべく横軸を合わせて動く。 下方向からのJA対空はレイチェルJ2Cに勝ちにくいので直ガを仕込んで真下からジャンプで食いつく。 地上直ガしちゃうと割り込めないけど空中直ガなら下り中JAなどで攻守が入れ替わる。 触られたらキャンセル大砲を意識しながら大噴火コマンドを入れる。 風があるときはバリア＋立ちガード多めでしのぐしかない。BからのJ2C＋下風はGPでは割り込めないぐらいに早い。 31 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/01/28(水) 20 21 15 ID sOUr6iMM0 29 常に風ゲージの残量に注意を払っておく。 カボチャ出されたら突っ込むフリして後ろジャンプとかでカボチャを動かさせて風を無駄遣いさせる。 ６Ａが強すぎるので飛び込みと対空潰しの手裏剣は無し。フォークに気をつけつつダッシュＢや３Ｃで接近戦を挑む。 空中で飛び道具連発してくる相手なら下の方でうろうろしてカボチャを動かさせる。 スタンプにＧＰは難しい上に取っても当たらないことが多いから逃げる。 カボチャを↓、→とか動かしただけで風ゲージが半分消えるから地上でヒットorガードさえしなければいい。 風ゲージが切れてる時は高速中段できないからしゃがみガードで。 一方的に攻められたとしても先に向こうの風が切れるから必ずチャンスはやってくる。 後はそのチャンスでどうダメージを取るか。 一応ダイヤは4.5：5.5か五分らしいから全然アラクネほど無理ゲーじゃない。希望を捨ててはいかんでござる！ 34 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 23 38 47 ID 4k7Mh/yw0 レイチェルにはドラバングみたいに釘設置がいいんじゃないの？ あれを見る限り立ち回りで南瓜が全く機能してなかったし 35 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/01/29(木) 00 03 09 ID XseY.HD.0 34 確かにカボチャにはいい感じに機能するんだけど、設置釘に触ろうとしたのを見てから６Ａでだいたいカウンターもらう。 ６Ａは硬直ほとんど無いから、対空読んで真下に高速移動→３Ｃもガード間に合う。 あくまで固めと崩しの時に使う感じで。 ちなみに俺も低空Ａ設置→低空Ｃ設置して攻めてる。この設置の仕方は痒い所に手が届くでござる！ 38 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 02 19 54 ID wUBkm00U0 35 レイチェル戦は低空じゃないA･C設置の方がいいと思う 大砲・南瓜当たりにくいし隙も少ない 以下シシガミ・バング part6スレから割愛して転載 965 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 14 09 22 ID /uFFZmUwO レイチェルへのシール貯めコンボ 中央 B＞2B＞2C＞ﾃﾞｨﾚｲjc高めC釘＞JD＞低めC釘＞ﾀﾞｯｼｭ5C＞5D 釘2本消費2シール 5A、2A始動の場合2Bを抜いて2Cに繋ぐ シビアなので要練習 画面端 ～2C＞2D＞JD＞低めC釘＞5C＞5D＞JC 釘1本3シール 971 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 04 37 22 ID CkjKRZjo0 リバサAロベにジャンプからの起き攻めは良い選択なんだが、相手が風使ってると追い返される。 最悪風でジャンプ攻撃が空振り、軌道変更したAロベがカウンター、って事になる時もある。 Aロベの被CH時間が短いせいで、GPを取ってもノーマルヒットの事が多い。 レイチェルへの2D hjJDはめっちゃくちゃシビアなんで、安定させるのはまず無理。 追撃は2D 空双か2D JB 空双が安定。 Aロベは主にRCでフォロー出来る時に使ってくるはず。相手はGP警戒してるだろうから。 AロベRCには、Aロベ直ガとAロベGPがまず負ける。飛びなら勝てるけど、風を使われたら(ry なんにせよ、少なくとも一度は潰して痛い目を見せておかないといいようにやられちゃう。 バング対策ができてないレイチェルならともかく、 しっかり対策できてる人は固めを割る・逃げるポイントを押さえてるから固めるのは難しい。 ぶっちゃけ安定して固めるには釘投げなきゃならないし、そこでレイチェル側が我慢できるとこっちが対応に困るようになる。 レイチェル戦で体力負けしてるのに釘を使い切ってるようなら、 3CかGP転移かぶっぱ大噴火か風林火山のどれかを頑張って通すしか勝つ方法がない気がするんだけど… 以下シシガミ・バング part7スレから割愛して転載 178 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/06/15(月) 19 26 20 ID JHL4p4q.O Wikiに書いてあったようにレイチェルに5Aで牽制したんだが相手のしゃがみには当たらず2Aで返されるし 空中から行こうにも大砲や6Aや2Cで迎撃されてまったく近づけないし攻撃も通らない どうやって攻めればいいんだ？ 179 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/06/15(月) 20 11 15 ID xdAe0ppsO 178 6A直ガJA。出来るとだいぶ違う気がする。 かぼちゃ出たらとりあえずHJして、A釘、B釘ガードかヒットさせてかぼちゃ消す。 シューティングモードは我慢強く地道に近づく。 やっぱりバングはバッタが強いからなるべく空中で。で忘れた頃にスライディングするとよくかかってくれる…けどかぼちゃ出てないの確認して、こっち50％ある場合ね。 固めは意外と2B jc JCとかでいける。けどそればっかり振ってると普通に6Aで落とされるから、2Cか空中攻撃の2択で攻めるといい。設置使うなら、もうちょい択増えると思う。ちなみに設置は、A、C設置が有効らしい。 レイチェルの固め、崩しはバリガと根性と読みで何とかする。バングはカエルコン入るから、中段喰らうとかなり減る。気をつけて。カウンターアサルトもばんばん使うべき。 こんな感じかな。 180 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 20 23 34 ID joQAYRP6O 地上戦はAよりはB 相手の6Bにカウンター取られやすいし6Aにも負けるけどね お互い地上での6AにはGP発生前に殴るか踏み込んで2A出すか どちらにしろ早めに技を振らないと潰せない カエルや南瓜がないなら手前でバリア停止して様子見でもいい でも6Aに確定反撃は無理 空中戦もレイチェルのJBJCが強いから横と上からでは基本勝てない 真下から追いかけてJAで発生勝ち狙いがいいのだけどJ2Cには負ける J2Cには空中直ガしてるけど、JDGPはどうなんだろう 地上なら2DGPで頑張る 181 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 20 47 47 ID joQAYRP6O シューティングには設置、GP転移、A釘が使える 風が少なければ攻める、多ければ我慢して風を使わせる 大砲には攻める時はJDGPとかを合わせてる 3Cは風があると引き戻し大砲や南瓜でアウトだから怖い 風があると面倒だから、近付くそぶりを見せて風を使わせる その時は無駄に被弾しないように、すぐガードできるような行動で それで風を使ってこないならそのまま攻める 6Aは空中直ガしてJA カウンターヒットしない限りはそれほど危なくはない 6AGPが機能しないくらいの位置の、相手の手前で釘を投げるのもあり 対空2CはRCできるとしてもリスクが高いからあまりないはず 南瓜あるならやってくるかもしれないけど 南瓜がんばって直ガすれば触れるし、フォローで南瓜何回も動かすなら風ゲームの消費がマッハ 182 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 20 51 30 ID v/h.fpu60 ちなみに中遠距離3Cは見てからBで狩られるから注意。 183 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 21 20 05 ID UcAAGtV60 そういやレイチェルにＡＣ釘設置で大砲すかしていけるって言った人いたけど Ｃ大砲以外風なしでも普通にあたらない？ 釘までの到達時間的にＢＤ設置使うほうがおれはよかったんだけど、 ＡＣ設置押す人のＣ大砲打たせる立ち回りのほうを聞きたい それを煮詰めればなんか見えそうな気がした 178 wikiの最初のレイチェル対策はレイチェル側の動きが古くてあんま役立たないかも 地上ﾀﾞｯｼｭ5Aびびりしゃがみガードからのあばれ2Aに負けるのはよくある 地対地を狙うなら中距離からのﾀﾞｯｼｭ5Bで発生面で勝つ感じにふると6A以外には 勝てると思うよ 2Aが届く間合いまで入れないと6Aには地上３Ｃ含め全負けするから飛んで 179の直ガJAを生かしてリターンのある択にしてる感じかな 相手のオプションが多い場面だとさしあう振りしつつ放棄するのを増やすと風の消費増やせて結果的に意識的な面での攻めやすさが出るかも おれはレイチェル以外には設置釘使わない派なんだけどレイチェル戦だけは設置使っていったほうがいいと思ってる 中央にＢＤ設置と画面端ダウンとったときに低空Ｃ設置でだいたい３～４本は設置にまわしてる 設置でオプションの無効化というより無駄に動かして風強要させる感じ、基本的に読み合い放棄逃げ 風が１ゲージ以下の場面なら強気にいっても惨事にはなりづらいからそこでハイリターンな読みあいを出す感じかな 欲しい状況はレイチェル空中で自分地上の場面、対空2DとのぼりJAで相手の振る技迷わせてリターンをとりにいく 敵とかぼちゃが真上にいる場合は対空2Dと読み合い放棄のﾀﾞｯｼｭ逃げ、かぼちゃ地面に移動させられたら読み勝ち かぼちゃの地面位置は横風しかほぼありえないから空中行動がしやすくなるからぜんぜんあり、Ａ釘一本で攻めれる状況が作れたりする 人読みの範囲になっちゃうけどあえて6Aふりたくなる位置にとびこんで５Ｂあたらない高さでＪＤa転移が有効だと思う ５ＢいれこんでるとＣＨ、６Ａ単発だとノーマルヒット、対空ＪＡだといれちがい仕切りなおし すかされたり一点読みのぼり空投げとかされると負けるけど、目的は6Aをためらわせることだからありだと思ってる これで6A一択からかわってくると低ダＪＣとかうらまわりＪ４Ｃとかがいきてくる 攻められてるときは特に対策といった対策はないからＣＡで攻めにくくさせるとかの工夫するしかないと思う ごめん、まとめずに思ったこと書いただけだから穴だらけだろうけど、要所でつっこめるとこあったらどんどんつっこんでみて 叩き台の代わりにでもなったらいいなと思って書いてみた 長文失礼しましたー コメントフォーム 名前 コメント すべてのコメントを見る
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【基礎知識】 【立ち回り】【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【状況別】【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【被画面端】 【固め】 コメントフォーム(意見・要望・苦情・報告等) 【基礎知識】 牽制をほとんどラントで潰せる 大砲見てからライアも余裕です 起き攻めの2C対策として早めに3C出してさっさとjcする 開幕はラント安定？ ラント・ライアが機能する ラントは相手の設置物を全て薙払いつつ接近出来るし、風空ダで突っ込んできても最低でもガードはさせられる。 ライアは多様するわけじゃなく、これがあるって分からせるだけでレイチェル側の行動を大分抑止することが出来るってのが大きい。 端同士の時に設置出来なくなるから、どうしても風空ダに頼りたくなるし、イグニス出してるだろうから迎撃も余裕。 安易な設置許さない上にB系の横押し強いから、刺し合いも有利。 カエル起き攻めもリーあるから対応しやすい。 まぁ被起き攻め時は風受け身投げとかあるから、リーを過信し過ぎるのは駄目だろうけど。 【立ち回り】 【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【状況別】 【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【被画面端】 【固め】 コメントフォーム(意見・要望・苦情・報告等) 名前 コメント すべてのコメントを見る
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CPアーケードモード対戦順ライバル（3戦目） ライバル（6戦目） ライバル（7戦目） ボス（8戦目） 特別演出DD AH 通常演出開幕 ラウンド勝利 タイムアップ勝利 タイムアップ敗北 対戦勝利 キャラ別掛け合い変化VSラグナ VSジン VSノエル VSテイガー VSタオカカ VSレイチェル VSアラクネ VSライチ VSカルル VSバング VSハクメン VSν-13 VSツバキ VSハザマ VSμ-12 VSマコト VSヴァルケンハイン VSプラチナ VSレリウス VSアマネ VSバレット VSアズラエル VSイザヨイ CSアーケードモード対戦順ライバル（4戦目） ライバル（8戦目） ライバル（9戦目） ボス（10戦目） 特別演出DD AH 通常開幕 通常勝利ラウンド勝利 タイムアップ 対戦 キャラ別掛け合い変化VSラグナ VSジン VSノエル VSテイガー VSタオカカ VSレイチェル VSアラクネ VSライチ VSカルル VSバング VSハクメン VSΛ-11- VSツバキ VSハザマ VSμ-12 VSマコト VSヴァルケンハイン VSプラチナ VSレリウス CP アーケードモード対戦順 ライバル（3戦目） ライバル（6戦目） ライバル（7戦目） ボス（8戦目） レリウス＝クローバー 特別演出 DD AH 通常演出 開幕 ラウンド勝利 タイムアップ勝利 タイムアップ敗北 対戦勝利 キャラ別掛け合い変化 VSラグナ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSジン 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSノエル 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSテイガー 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSタオカカ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSレイチェル 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSアラクネ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSライチ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSカルル 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSバング 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSハクメン 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSν-13 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSツバキ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSハザマ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSμ-12 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSマコト 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSヴァルケンハイン 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSプラチナ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSレリウス 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSアマネ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSバレット 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSアズラエル 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSイザヨイ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 CS アーケードモード対戦順 ライバル（4戦目） ライバル（8戦目） ライバル（9戦目） ボス（10戦目） 特別演出 DD AH 通常開幕 通常勝利 ラウンド勝利 タイムアップ 対戦 キャラ別掛け合い変化 VSラグナ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSジン 開幕 待ちセリフ ラウンド勝利 対戦勝利 VSノエル 開幕 待ちセリフ ラウンド勝利 対戦勝利 VSテイガー 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSタオカカ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSレイチェル 開幕 待ちセリフ ラウンド勝利 対戦勝利 VSアラクネ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSライチ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSカルル 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSバング 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSハクメン 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSΛ-11- 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSツバキ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSハザマ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSμ-12 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSマコト 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSヴァルケンハイン 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSプラチナ 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 VSレリウス 開幕 ラウンド勝利 対戦勝利 名前 コメント すべてのコメントを見る
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1.雷は食らわない 2.FD貼って攻撃空かさせてから差し込む 3.要塞作らせない 4.リーチの差を生かす 5.種は地味に痛いので必ずガード ドリルだかお城落下 →見てから昇龍で余裕でした 要塞作られたら 1.ファング刺す 2.ダッシュ FD バクステで雷を誘う カエル対策 1.2Bで強制放電、2Dとデッドスパイクで破壊 2.放置 3.ガードした瞬間レバー後ろ連打で直ガ→ゲージ25%美味しいです^p^ これぐらいしか思い付かない。 後は攻めるのは難しいが向こうの攻めを潰すのは楽だって事だな。 上手くやれよ。 以下ラグナスレ part7 694氏のレスより 【開幕】 レイチェル側は 6B A大砲 バックジャンプ生成が基本。 こちらの動きとしてはバリガ前Jで。 バリガしないと驚異の6Aに直ガしない限り負ける 【遠距離】 やる事がない。 ヘルズ、カーネイジも見てからカボチャ、2Cで余裕対応なのでだめ。 低空GHもスカるほうが多いから我慢の距離。ゲオルグは3C、立ちC→JCで消すか 無視でOK。 【中距離】 立ちB、ヘルズが機能し始める距離。 相手の振ってくる技を見極めて勝負していく。 フォークにはヘルズカウンターで解らせる。 ただしヘルズは置き2Bに負ける。 B→3C→jcなどで固めていく。 2Cの切り返しがあるので様子を見ながら。 2Cガード後はC→6Cコン 【近距離】 相手の起き攻めにゲオを置かれたら ・相手が攻め気なら＞ID ヘルズ等(50％ゲージで隙消し推奨) ・相手がガード＞投げに行く。 投げ抜けされてもゲオは消えるしその後状況有利。 相手の起き攻めがカボチャなら ・ダッシュバリガなどでプレッシャーをかけて風を消費させていく。 【起き攻め】 基本様子見でいい。ただ固めて行きたいなら6D先端がオススメ。 6D先端の場合2Cと相殺、次の追加JDがカウンターヒット(屈)になるので美味しい。 先端を意識すると前起き上がりも刈れる。ただスカすとひどいことになるので 最低ガードさせるのが重要。 【コンボ選択】 IDなどでたたき落としも良いが個人的には追加アッパーどめで空中に残すことをオススメ。 相手が空中でカボチャ、ゲオを出した場合、 ゲオは着地まで硬直なので対空ID(DID)でカウンタから美味しく頂ける。 J2Cは直ガよりバクステでスカして立ちB確反を貰うほうが良い。 リバサA大砲は驚異なので2段ジャンプでスカしたり直ガ反撃で解らせる。 ゲージはダメージ伸ばすより ヘルズRCから固めて ガードブレイクや崩しを狙うほうが良いかも。 BKは完全に死亡フラグだからやらないほうが良い。 695 ：名無しさん：2009/07/21(火) 21 38 55 ID wAaGZTfs0 特になんの目新しいことも無かった 6B腐るほど調べた上で言わせてもらうけどヘルズは危ないからダッシュB以外使わんでいい 697 ：名無しさん：2009/07/21(火) 21 48 44 ID nLaAn1ic0 それは俺も思った 結局出し切られたらラグナの地上技じゃ絶対潰されるから、発生前か技後の硬直叩くのがベストだと思う まぁフォークに限らずラグナの地上戦はだいたいそんな感じだとも思うけど あと試したことないけど、2CすかしたらデッドスパイクCH ダッシュ5B5C6Cからいつものを入れられればダメージ伸びそう ジンのC昇竜ガードしたら入るのは知ってるけど、流石に間に合わないかね