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問題点 新特性妄想ヒラヒラボディ ちょうぢから はるのかぜ 2進化ポケモンの合計種族値について 特性追加以外の救済案 問題点 弱点多数・低種族値・ほぼ二重劣化の三重苦にあり、序盤虫という点を差し引いても明らかに酷すぎる。 恐らく全ポケモンの中でも1,2を争う救済難易度であろう。 ダブルWikiでも言われていたが虫最底辺及び最終進化系ワースト10有力候補と言われても違和感が無い。 メガヤンマの劣化にならんような進化形を出そうにも3段進化という掟破りをゲーフリが認めるとは思えん。 となればアイテム・技・特性で救済するしかないわけだがこいつの厳しい能力的には、 救済を通り越した壊れ性能臭い代物を与えてようやく救済が成り立つ･･･可能性すらも正直怪しい。 強化版龍舞与えても微妙なスピアー以上に厳しい立場なのだから。 例えば太い骨を習って「特攻二倍」みたいなのを与えても紙耐久ゆえ行かす前に死にかねないので微妙なところだし 技としても元祖序盤虫のダブルニードルのようにしょぼい物になりそう。 となると一番現実的なラインとしては特性辺りではないだろうか（レディアン・アリアドスも特性が二つある）？ 技やアイテムとのシナジーを生み出せるものだとなお良い。というかそうしないとまず救われない。 だがここで新たな問題が浮かび上がる。 「対のドクケイルにも与える必要がある」？答えはノーだ。種族値バランスも属性も違う以上、 救済のベクトルがまるで異なってくる為、両者を救済しても一方の立場がやばくなるという事はまず起こらない。 前述のような強力な救済要素を「最序盤で手に入る＝ストーリー攻略要因の側面を想定している」とされている 二体に対して同時にゲーフリが作り出すか？という事だ。 （もっともこいつをその役目で入れている奴がどれだけいるのかも疑問だが……） 強力な救済を施された例としては太い骨を得た金銀ガラがあるが、 ストーリー攻略に使うには明らかに遅い上にダグの存在が大きすぎだったこいつとアゲハントでは事情が違う、 というのが正直なところである。 ↑つーかむしのさざめきとかを序盤で覚えないあたりシナリオ要因として作られたとも思えないんだが俺だけ？ ↑こいつの難点は育ててみないとどっちになるか分からないって点でもあると思う。 或いは、シナリオ・コンテスト用と割り切るか。 理由はないが、揚羽蝶なんだから「～の舞」系統を覚えさせてみるとか。 ↑だがこいつってそのシナリオ要因としてもまるで使われてないんじゃないか。 飛行技使うにもムックル系でやれって話しだし虫技ならコロトックがいる ↑ポケモンの数が赤緑の頃に比べて明らかに増えたからな…。 序盤虫の専用技だけど別にLv70以降でなら強力な技を自力で覚えても シナリオでそこまで上げないだろうからシナリオのバランスは保てると思う。 ↑でもそれって完全レベル50戦では使えないってことだよな･･･ ↑↑シナリオのバランス崩れるほどの技ってどんなの？レベル50で覚えてもアゲハントだし問題ないと思うぞ。 こいつ誕生した時から既に劣化云々以前の埋葬級だった気がしてならない。 特高90は序盤では高めなのに、特殊技は不一致かつ低威力の「すいとる」だけ。 LV24でようやく「メガドレイン」？いらねーよ。 そもそもRSE当時虫技は物理技扱いだったわけで。 せめて「ねんりき」かドクケイルのように「サイケこうせん」があれば、攻略用として活用できただろうに。 粉技も「しびれごな」しかないので、捕獲攪乱要員としても厳しいものがある。 RSEで入手できなかったバタフリーの後釜にしては、あまりに色々酷すぎる。 当時のゲーフリはなぜこんなポケモンを世に送り出してしまったのか・・・。 ↑RSEの頃は何か金かかりそうだから敬遠して触れてなかったけれど、今見たら技習得が本当にキツいな。 一応序盤虫ポジっぽくはあるけれど、努力値システムの変化とかを考えると、こうして中身を見てしまうと ちょっと育ててみるのを躊躇ってしまう感じに襲われた。 金銀までの努力値システムなら、戦闘数重ねればどの能力も伸びて種族値を誤魔化せたのだろうけれど 新特性妄想 ヒラヒラボディ 毎ターン「回避」が1段階上がる。 いわば加速の回避版。元ネタはモハメド・アリの有名なお言葉。こいつならこれぐらいもたせても大丈夫か？ かなり化けるかもしれないが、安定はしないと思うんだが。 ↑化けても、つばめがえしで終わるからそこまで問題無いかな…。後は他の積み技次第。 ↑↑待て、まもみがと残飯で驚異的な回避で 酷い運ゲになってしまうｗｗ まぁこいつにとっては 先制身代わりすら難しいと思われるがな。 ↑↑つばめがえしなんてストライク以外で持ってる奴がまずいない件 ↑↑それ以前に先制スワップされたら終了だからな･･･型破りカイロスのエッジとか来たらどうしようもない ↑「特性の効果で回避率のステータスを上げてる」から、「特性を無視して攻撃する」型破りは関係ない ↑↑↑はりキッスなら実用性はあるよ。特性のおかげで威力90相当、でも素の攻撃が低すぎか… ちょうぢから ちょう(蝶)ぢから ピンチ(HPゲージ赤)になると相手の攻撃が効かなくなる。スキスワ無効。 これでどうだ！タスキを持たせて発動すれば無敵に！ 無敵といっても毒や火傷は効くし天候も受ける。 ようするに弱点受けても無敵なふしぎなまもりと思ってくれれば。 つまりヌケニン２号だ！ これで大分バランスが取れるハズだぜ！ ↑フルアタパーティ相手だったらカイオーガだろうと何だろうとタスキさえ発動すれば無双確定しないか･･･？ここまで凶悪だとフルアタ完封だし、バランスとるどころか公式戦がアゲハントVSアゲハントのミラーマッチやこいつ対策の持久戦同士の泥仕合繰り返しになり兼ねんｗ ↑タスキを発動させなきゃいいわけだから、先制→攻撃あるいはいまひとつ→攻撃とかでも負け筋になる･･･と妄想。後トリック、ステロ昆布やあやぴか、やどりぎ毒火傷されると使い物にならなくなる。もとのスペックが小さいからこれ位してもいいかと思ったがやりすぎかな？ ↑いやいや半端なアタッカーで鉢合わせとかしたら…。 てかやたらステルスロックに弱くなるな。 逆に撒き菱・毒菱には強いな。 ↑↑↑↑バランス取れるってアホかいな。不思議な守りでもHP1のヌケニンでようやくバランスが取れる 撒き物技や天候ではやられないのに、発動すれば不思議な守り上位互換とかどう考えてもおかしい さらに「みがわり」や「こらえる」の存在を完全に忘れてるだろ。タスキ縛りなんてこともなく 持ち物が限定されるから、それでバランスが取れるなんてこともないわけだ しょせんはネタウィキだからうるさく言うことではないかもしれんがね こういうふざけた案しか考え付かないぐらい弱い、使い物にならんと本気で思うなら そもそも「アゲハントの救済案んなぞ考えるだけ無駄」と言っているに等しいわい 低スペック前提でも他の序盤虫（ドクケイル）ぐらいにはつかえる程度に底上げするのが目的だろ ↑じゃあ弱点なら普通に効くでどう？条件つきでふしぎなまもり発動ならいい感じじゃない？炎氷電飛岩と弱点メジャー所だし、個性が出せると思うんだけど。 ↑だからなアンちゃん、ヌケニンが劣化になるのよ「条件付」言うても、その条件が甘すぎるんよ アゲハントは襷無効にして、さらに身代わり・こらえるの剥奪ぐらいせんとね 現環境では厳しい弱点っても、環境なんぞ相対的なもんでいくらでも変わるんだから ↑そっか･･･。よかったらだけどあなただったらどう救済するか教えてほしいな。「ドクケイル」並の強さにするにはどうしたらいいか。今後の参考になりそう。 ↑つかドクケイルってそんなにつよいの？ ↑中堅に入り込めるかも怪しくて個別救済ページが必要なレベルだと思うが・・・ ↑↑↑あるとすりゃ、たとえば優先度＋1ぐらいの補助効果技とかだな てか、なんだコレェェェェェ！！！壊れ特性ってレベルじゃねーぞ！中堅どころか要注意入りじゃねーか！ シナリオでHPを赤に保てばシナリオの相手完封じゃね？シナリオのことも考えろ！ というかまず合計種族値が400もいってないのがおかしい 最終進化なんだからせめて480とかあってもいいだろうと もちろん合計種族値だけが全てじゃないが、こいつはそういうこと以前の問題がある。 後環境は相対的なもんでいくらでも変わるとか･･･こいつはどの環境でも厳しいだろう 虫タイプが優遇になったとしても下位互換の下位互換であるこいつにいい環境が来る事はまず無い。 ↑まあ「水が強い」「すいすい厨特性」ってもネオラントやラブカスを優遇とは言わんからなー はるのかぜ ダブル用とかでもいいんでね？ バトルに出ている自身と味方の草ポケの素早さ1.5倍＆特攻1.1倍 草だけじゃなく虫も入れようかと思ったがハッサムやヤンマがさらに大暴走しそうだから草だけで。 もしくはマリルリやチャーレムみたいに 特性で自分の特攻or素早さ1.5倍とか 2進化ポケモンの合計種族値について 調べてみたら合計種族値480行ってない2進化は今のところ、 バタフリー(385)、スピアー(385)、ピジョット(469)、ライチュウ(475)、ピクシー(473)、プクリン(425)、 ワタッコ(450)、マリルリ(410)、アゲハント(385)、ドクケイル(385)、ムクホーク(475)、 この11匹だけ。だが「合計種族値が低くても厨ポケになれる」というのはムクホークが実証済み、 「壊れ特性追加でも厨ポケにはなれないが中堅以上にはなれる」というのはピクシーが実証済み。 ただしこの2体は種族値バランスが根本的に良く、ムクホークは壊れ特性と高い素早さのおかげで強く、 ピクシーは積み技を使うのにちょうどいい能力であり、さらに技も多く、マジックガードという壊れ特性の追加で強化されている。 つまり、救済されるにもスペックがスペックで、役割破壊の炎技が流行っている今、 こいつを中堅以上の実力に食い込ませるのすら難しいと言える。 ↑ピクシーは技だけでも十分強いけどな。 でもホント速攻型か強特性は合計種族値低くても強いな。 ↑実は速攻型は素早さが高い分倒されにくいんだよ。ムクホークの場合は実質防御が110以上だから合計種族値も実質520くらい。 ピクシーもマジックガードはかなり強力でピクシー自体倒されにくいのにまだマイナーなんだよな。強いのは確かなようだが。 ↑一回でも動ける可能性のある奴はそれなりに強いよな。ライチュウやワタッコ、マリルリもそう。 動けさえすればまあまあなのがバタフリー、ドクケイル、プクリン。 動けないし動いたところで何するの？っていうのがアゲハントとスピアーって感じだな。 プクリンなんかは耐久上げる特性でももらえりゃ元の嫌がらせ性能のおかげでそこそこ行きそうだが、後の二匹は厨技と厨特性でも与えなきゃ話にならん。例えばおきみやげ+黒いまなざしみたいな技とイバンのみと同効果の特性とか。 あんまりすごいわざ与えても、使うのがドーブルばかりとかだったら目も当てられないよね…… ↑一回でも動ける＝すばやさが高いってこと？確かにバタフリーは動ければ嫌がらせで何とかいける、 ワタッコもそうだし、ライチュウは素早さ活かして相手の弱点を突く、マリルリは強大な破壊力。 プクリンは歌うや滅びの歌で嫌がらせできる。これに対し、紙耐久で火力もないのがこの二匹ってわけだ。 特性追加以外の救済案 シナリオ序盤要員とでも使えるようにしないと。 せめてレベルアップ（理想はLv15程度）で銀色の風使えるようにするぐらいは。 あと、虫タイプの新技（勿論シナリオ用）とか。こんなものを考えてみた。 たまむしのかぜ 飛行特殊 威力60 命中100 PP15 玉虫の風っていうか、玉虫色の風ね。虹色の風と被るとか禁句。 50%の確率で自分の能力のうちどれかを1段階上げる。居座るのは苦手なのはわかってる。
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アゲハパラダイス コメント SANKOから発売したパチスロ。 アゲハント：AGEHA チェリム：チェリー コメント 名前 コメント すべてのコメントを見る 草案 チェリム：チェリー -- (ユリス) 2017-04-22 16 49 08
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童話みたいでイイネ！ -- (名無しさん) 2012-09-20 22 00 49
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いわゆるもっともポピュラーなアゲハチョウです。 黄色と黒の美しい縞模様を持ち、日本ではほぼ全土で見る事が出来ます。 数が多いだけに天敵も非常に数多く、飼育はそれなりに大変でもあります。
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ダミー
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ダミー
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皆さまお久しぶりですね。 私を覚えておいででしょうか？ まぁそれはさておき、今までポケモンでは初期作に初め 金銀シリーズ、ルビサファシリーズ、そして今回のダイパシリーズと 数多くのポケモンが登場しましたが、アゲハントほど優秀なポケモンがいたでしょうか？ その容姿の美しさは言うまでもないでしょう。 例えようも無く美しい羽とかわいらしい目、アゲハントの前ではどんなポケモンも霞んでしまう。 戦闘能力に関しても言及せずとも分かると思いますが、あの素晴らしい特攻の高さは圧巻ですね。 その上すばやさも高く防御にも優れ、覚える技も素晴らしいものばかり。 仮に弱点のポケモンが居たとしても、 それを凌駕する力があるので実質弱点はないと考えられます。 アゲハントの前では伝説のポケモンすら 赤子同然なのです。 さぁ皆さんでアゲハントの素晴らしさを1000まで讃え続けましょう。 アゲハントの素晴らしさを世に広めるため、啓蒙活動に努めていた有名コテ。 ポケモン板に限らず、色々な板の色々なスレに上述のようなアゲハントコピペを投稿していた模様。 他人が建てた過疎スレもなんとか盛り上げようとする人格者で、基本的には丁寧な文体でレスをする。 活動初期から強烈な存在感を放ち、00年代後半のポケモン板を代表するコテのひとりであった。 該当スレにポケモンSSなども投稿しており、そういった層の固定ファンもそれなりにいた模様。 また、現在はアゲハント最高!!という2ちゃんねるまとめブログも運営している。 主に活動していたのはポケモン板だが、Vサロン板、漫画板、Bグル板、オカルト板などにもよく姿を現していた模様。 心無い人間からは荒らし扱いされることもあり、不遇な時代もあったようだ ※本人twitter曰く、ひらがなきんぐとは別人とのこと 惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk
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アゲハ パラメータ 初期コマンド 覚える技 アゲハ 出現条件 クラスチェンジ派生 解説 由来・余談 コマンドサンプル 台詞 アゲハ パラメータ 属性 風 HP 76-80 クラス ☆☆ 攻撃 42-44 種族 昆虫 素早さ 50-53 EX(ルーレット) 花蝶風月→華蝶風月 入手方法 竜騎兵レオン＋召喚士キク 竜騎兵レオン＋キリカマ 竜騎兵レオン＋カラステング 竜騎兵レオン＋フウジイ 竜騎兵レオン＋サスケ 初期コマンド ＃ ★ ★★ １ ミス ミス ２ こうげき こうげき ３ こうげき こうげき! ４ こうげき! こうげき! ５ ★→★★ 眠りの燐粉 ６ 会心の一撃 眠りの燐粉 覚える技 単体選択攻撃 こうげき こうげき! 会心の一撃 ランダム攻撃 全体攻撃 防御 回復 強化 召喚 異常 眠りの燐粉 ＥＸ増減 コマンドパワー増減 ★→★★ 技変化 無効 ミス アゲハ 出現条件 ☆クラス合計 ７～９ クラスチェンジ派生 アゲハ(Lv1～10)＋舞将のグソク→舞将アゲハ アゲハ＋ライジイ→フウジイ 解説 昆虫武将としては異例のモンスター同士の合体で誕生するモンスター。 【眠りの燐粉】は相手全員に中確率で眠り状態を付与する魔法技。 オレカバトルにおいて初の眠り状態の使用者である。眠り状態は、5ターン経過するか物理攻撃を受けるまで行動不能になる。物理技以外なら起こす事は無いので、チーム編成がとても重要。 このモンスター(及び進化後)の攻撃技はどれも物理攻撃なので、使いこなすなら攻撃技を撤廃しよう。 EX技は自分の攻撃を上げるが、トランス状態(操作不能)になってしまう。アゲハ系統のトランス状態は、自動的にルーレットを止め、自動的に攻撃対象も選んでしまうタイプ。攻撃力の上昇は、進化後と同じように下位2倍、上位2.5倍となる模様。 上位EX使用後の【会心の一撃】は52×2.5×2=260程度の強大なダメージが見込める。進化後とは攻撃力の変化が無く、【会心の一撃】以上にダメージの出る攻撃技が追加される訳でもないので、まずまず使える性能と言える。但し、キャパシティの懸念はあるため、より確実に攻めるのであれば進化後の方が向いているだろう。 由来・余談 蝶の「りんぷん」は鱗状の粉なので「鱗粉」と書くのが正しいが、このモンスターの技は「燐粉」である。 EX技は「自然の美しい風景」と言う意味の四字熟語「花鳥風月」の捩りだろう。 コマンドサンプル ＃ ★ ★★ １ ミス ミス ２ ★→★★ 眠りの燐粉 ３ ★→★★ 眠りの燐粉 ４ ★→★★ 眠りの燐粉 ５ 眠りの燐粉 or ★→★★ 眠りの燐粉 ６ 眠りの燐粉 or ★→★★ 眠りの燐粉 高キャパ個体でないと【眠りの燐粉】は5つ入らない模様。 この型の場合、【こうげき】などの技は、無闇にEXゲージを与えたりせっかく眠らせた相手を起こしたりしないよう、早めに消してしまった方が良いだろう。 台詞 登場 「拙者はアゲハ、以後よろしゅう」 攻撃前 「ふっふんふーん♪」 こうげき 「てふてふ！」 眠りの燐粉 「眠りの燐粉 リンリンリン！」 会心の一撃 「会心の、舞い！」 ミス 「これは失敬」 ステータス↑ 「そぉれ、そおれ！」 麻痺 「」 ステータス↓ 「目眩が…」 EX発動 「さて、そろそろいきま蝶！」 EX技 「花蝶、風月の舞！」 超EX技 「華蝶、風月の舞！」 勝利 「勝利の舞に！」 撃破 「天へ…舞いる…！」 排出(加入時) 「拙者の舞を邪魔せぬようにな？」 排出(通常) 「さて、どんどん舞いろうか！」 排出(Lv10) 「お主との舞、なかなかだったぞ！」
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キャラクター紹介 名前 アゲハ 通称 虫さん王国のプリンセス（自称） 武器 日傘 使用可能条件 アドベンチャーモード「G4」をクリア 日傘 概要 属性：光 特殊攻撃によって蝶を呼び出してその上に乗る。 ゲージは蝶の寿命。 弱攻撃の射程が短く使いやすいとは言えないため、 真価を発揮するには状況に応じて強攻撃を使い分けていく必要があるテクニカルなキャラ。 強3は魔方陣が発生しさえすれば、回避キャンセルしてもカブトムシが出て広範囲を勝手に攻撃してくれるので 非常に低リスク。時間的余裕があるならこれが主力で良い。 ゴリ押し気味に攻めていくなら特殊で蝶に乗ってからの弱×3が超威力。 地上に居る敵には基本当たらない（背の高いダイナフォス、リザルフォスは例外）ので、 上手いこと強4の竜巻で敵を巻き上げこれを狙っていく。 人型のウィーク削りには強2が非常に役に立ち、 強2で浮かせてから地上に落ちる前に弱連打すると、一回で削りきることが出来る。 攻撃方法 弱1 横切り。速度は速いが射程距離が短いので敵に密着する必要がある 弱2 突き 弱3 つむじ風を発生させ、自らも空中に舞い上がりつつ切り上げる 弱4 弱3攻撃の空中状態から地面に垂直落下して叩きつける兜割り 弱5 360度に蝶を撒き散らす 特殊攻撃(強1) 巨大な蝶を呼び出し、その背に乗り舞い上がる。 (強1→強) 巨大な蝶を地面に向けて突進させ全方位にダメージを与える。 (強1→弱×3) 巨大な蝶を空中で旋回させ、さらに前方に鱗粉を撒く。小型の敵には当たりにくい 強2 蝶を上方向に放出して敵を打ち上げる。やや上方にいる敵にも当たる 強3 地面に魔法陣を作り出し巨大なカブトムシを呼び出し、敵をかち上げる 強4 つむじ風を追加発生させ、その後巨大な蝶に乗る 強5 巨大なカブトムシを呼び出し前方に突進攻撃をする 必殺技 背中の蝶の羽が大きくなり、目の前に羽ばたきで竜巻を作り出す。範囲は狭い 装備 Lv 名前 使用可能条件 1 バタフライパラソル 最初から使用可能。 2 ルナパラソル 3 プリンセスパラソル セリフ 開始時（敵対） 「弱虫さんがお相手？ 楽勝ですわ！」 遭遇時 「あら？ そこにいるのは弱虫さん？」 敗走時 「アゲハをいじめるなんて ひどいですわ・・・」 味方が大苦戦 「アゲハが参ります！ もう少しの辛抱です！」 砦制圧時 「敵さんの砦 譲っていただきましたわ」 「ここはアゲハと虫さんのものです！」 「この砦 虫さんの楽園にしましょう！」 敵遭遇時（応答） 「何か耳障りな鳴き声が聞こえましたけど」 敵撃破時 「あら 終わってしまいましたわ」 「敵さん 敵さん もうおねんねですの？」 「あっ 敵さん息をしていませんわ」 「おやすみなさい 悪いカマキリさん」 「ハア・・・ これじゃアゲハ 暴力姫です・・・」 敵撃破時（応答） 「アゲハ・・・ 自分の力が怖いですわ」 褒められたとき 「そんなに褒められたら アゲハ もう・・・」 褒められたとき（救援） 「お礼なんて・・・ アゲハ 恥ずかしいです・・・」 500体撃破 「アナタ すごいですわ！」 1000体撃破 「アナタの大活躍は 虫さん王国に永久に語り継がれるでしょう・・・」 情報提供用コメントフォーム 名前 コメント
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このページはこちらに移転しました アゲハ 作詞/ﾀﾏﾑｼ 物語の序章から 主人公ｰヒロインｰは死にうせて アゲハの羽をもぎとった姿によく似ていた 川辺のお茶会を抜け出してさ迷った 森の出口を探して林檎一つで旅をする 壺に収めた偽物の魂 破り捨てられた契約書 羽をとられたアゲハの目には 赤き紅の哀水が流れ落ちた