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根本的な質問になるかもしれませんが・・・ソロでSクリアは可能なクエストなのでしょうか? (全消し出来ないのですが、魔界パでA&90%超えまで行きました) - 奈々氏 2017-01-06 17 08 39 ターン数の問題だったハズなのですが、魔界パが駄目なのか、根本的にソロでは駄目なのか教えていただけますでしょうか? - 奈々氏 2017-01-06 17 11 45 某TOPプレイヤーがソロS動画上げてるよ。MP回復出来ないから魔界パは息切れするんじゃない?第一に、時無し5全安定じゃないと無理。 - 名無しさん 2017-01-06 18 45 55 不可能では無いけど相応の実力が必要。自分は最初ソロ飽和を頑張ったが最高で10ターン。落ちコン運が良くてこれが限界だと思う。 - 名無しさん 2017-01-06 18 59 15 フィアマ、SRラグナス、URサンタウィッチ、セリリでおともにMP+15が4枚、アコール、漁師、マイン、9連鎖200回復3枚、5連鎖100回復1枚の虹パ5全でSを取ることは可能ですか? - 名無しさん 2017-01-06 12 18 02 それぞれのリーダーのスキレベは? - 名無しさん 2017-01-06 13 40 48 スキレベはフィアマが8でラグナスとセリリは1です。現在銀薬は1枚しか無いです…。 - 名無しさん 2017-01-06 13 55 34 このクエの条件である「継続20000を出しながら3000回復」か「初手5000で回復0」をどちらも満たせないかなぁ…これを基準に雑魚殴ってみると分かるよ - 名無しさん 2017-01-06 14 48 08 つまり前者の方針では毎ターン3000回復が満たせていなく、後者は強ミノワンパンのノルマ50000ダメが出せないということでしょうか。今の所はワンパンに挑戦することは考えていませんが、前者の場合、全消しフィーバーを1-1-1-1-6処理するなど工夫すれば3000回復できると思いますがどうでしょうか? - 名無しさん 2017-01-06 15 14 27 極論を言えば3個の色が生まれた時点で終わりの5全は推奨PTを満たせない。現実的なラインでも9割以上の成功率を持つ人を虹の魔導士未満では野良で見た事がないので、全消しを前提にPTを組むのはマッチ者に迷惑がかかる可能性が高い。ラグナス+フィアマに祝アルルがあれば50000は出るはずなのでワンキルをオススメするけどそれが嫌ならwikiの方針的には勧められないなぁ…ちなみに半数ぐらいの人は木主よらはるかにひどい地雷PTで参加してるので止めはしないよ。 - 名無しさん 2017-01-06 16 14 20 なるほどー…5全は不可盤面率が高いからその時点で回復も火力も足りなくなるようなPTではダメなのですね…ワンパン方針ではミノ初手のミスが許されないのが怖く、それこそミスをしてマチメンに迷惑をかける可能性が高いので辞めておきます。もう少しMP+やHP回復のおともの資産を充実させて、不可盤面がきても問題ないくらいになってから参加したいと思います。ありがとうございました。 - 名無しさん 2017-01-06 16 42 58 ミノクエに初挑戦したいのですが、ダルル、チリン、強ラグ、ラウム+おとも効果:消費MP-5が4枚、HP300自動回復4枚、9連HP200回復2枚、アコモラでSランククリアはできますか? - 名無しさん 2016-07-30 15 44 37 飽和では無理です。最近のミノは大打撃2回、火力アップ1回、時止め1回が一般的ですが大打撃2回でMPが無くなる以上適正外です。 - 名無しさん 2016-07-30 19 13 28 すみません。一応ダルルとチリンはスキマになって大打撃2回、時止め1回はできるようになっておりますが、それでも飽和では無理なのでしょうか? - 名無しさん 2016-07-30 19 38 48 一から考えてみましょう。ミノに必要なノルマはボス開幕20000、溜め行動時25000です。溜め時の25000は大打撃+時止めで出せるでしょう。しかし、開幕20000は大打撃だけでは落ちコンに頼らない限りほぼ無理でしょう。このパーティを軸にするとして改善点がいくつかあるので書いていきます。まず、飽和の場合必殺技が必要になるのは基本は3体です。なので、強ラグorラウムの必殺技のどちらかが腐ることになります。消費MP軽減より最大MPアップを入れましょう。その方が使用するおとも枠が少なく必殺技が使いやすいです。消費MP軽減はHPと回復の調整に問題なくおとも枠が余ってるときに使いましょう。ミノでつかう必殺技はダルル2回、チリン1回、強ラグorラウム1回です。最大MPアップのおともを持っていないなら再来を待ちましょう。回復についてはミノの強化攻撃を2回受けない想定なら問題ありません。長文失礼しました。 - 名無しさん 2016-07-30 23 09 17 すみません。最大MPアップ系は持ってないので再来を待ってみます。細かくご説明いただきありがとうございました。 - 名無しさん 2016-07-30 23 57 35 なんか無茶苦茶言って挑戦のハードルを上げるのはどうかと思う。樹主の構成だと1枚こうげき強化おともが入れば11連さ+大打撃で2万超える計算になる。もともとミノは5色全消しできる人じゃ無ければ飽和が基本だよ。確かにMPアップがあった方が良いけど必須ではない。強ラグとラウムは必殺技は使用せずステ要員。MP-5を乗せたダルル2回とチリンで丁度消費MP100になるから、浮いたおとも分で攻撃アップをすると良い。 - 名無しさん 2016-08-01 00 46 30 言いたいことはわかるけどさすがに11連鎖で計算してはいけない。10ならまだ引き直しでどうにかなる可能性高いけど11は狙えるものではない。ダルル2回とチリン1回で間に合わせるならすべて非ホロの場合最低でも紫に合計90近くは攻撃を上げないときつい。強化攻撃1回だけ受ける計算なら回復は1600あれば足りるから回復におとも5~6枠ほど、MP軽減2枠、余った枠に攻撃アップ入れて紫の攻撃合計100以上増やせるならギリ適正レベルになる。 - 名無しさん 2016-08-01 02 04 52 別に上の人は無茶は言ってないでしょ。引き直し飽和11連鎖昇格は現実的ではないので10連鎖換算で厳密に計算すると、ミノ1ターン目のダメージが20000だとすると、2~4ターン目までに計4万ダメージを出さなければならないのだけれど、10連鎖飽和のみでこれを達成するには属性補正込みで攻撃力1550近く必要で大打撃2回+時止めのみだとこれが本来の最低攻撃力ノルマ。昔とは違い、攻撃力ノルマの達成難易度の低下やMP増強系の充実しているので、飽和だからと言って半寄生は許されないよ今のミノは。は - 名無しさん 2016-08-01 15 30 45 そもそもミノ初ターンで2万、4ターンでため発動は理想であってSクリアの必須要件ではない。回復詰まずに恋フェで耐えての火力ぶっ込み型で参戦する場合は4ターンでため発動しないとクリア不能になるだけ。樹主の構成は最低ラインは概ね押さえているのでSクリアは可能だしこれを寄生と呼び始めたら殆どの構成は寄生になる。よりSクリアを盤石にするためのアドバイスは良いけれども、廃資産以外参戦できないという考え方には言いすぎた物しか感じられない。 - 名無しさん 2016-08-01 23 40 47 人にもよるけどミノ参加したいなら全消しの実力orかなりの資産が必要なのは確かじゃないかな。わざわざこんな高難易度のクエストやる必要ないんだから実力も資産もないんなら自重するのが普通だよ。第一に考えなければいけないのは適正のマチメンに迷惑をかけないこと。自分勝手な考えでギリギリどうにかなるからいけるだろうというのは万が一ノルマ出せなくて全滅したときにあまりにも失礼。 - 名無しさん 2016-08-02 00 02 38 大丈夫、これ程の資産が要求されるのは後数日だから。下にも書いたけどURアルルが出た後は大部楽になるよ。これからミノに行くアクティブ層はむしろ10連鎖飽和+開幕必殺技発動で12万コースになりやすいだろうから、今までとは違う意味で攻略内容を考え直さないと駄目かもね。 - 名無しさん 2016-08-02 02 15 55 飽和連鎖が安定して組めるなら十分適性だよ。可能なら9連鎖回復2枚を漁師、マインフィアマ - 名無しさん 2016-07-30 21 18 16 飽和連鎖が安定して組めるなら十分適性だよ。可能なら9連鎖回復2枚を漁師/マインフィアマ - 名無しさん 2016-07-30 21 18 44 投稿ミス。漁師マインフィアマあたりになると良い。 - 名無しさん 2016-07-30 21 19 35 いい加減な事書いたら駄目だよ、相談者も真面目に聞いてるんだから。あのパーティだと大打撃かつ10連鎖でも安定して開幕20000は不可。 - 名無しさん 2016-07-30 21 46 05 アドバイスありがとうございます。漁師マインフィアマどれも持っていないのですが、やはりあると便利ですかね? - 名無しさん 2016-07-30 21 41 25 ってか配付予定のURアルルをゲットするまで待つのが吉。パキスタ2ターン目とミノ4ターン目で打つだけで一応ミノ1ターン目とため時の時無しフィーバーのみでノルマは出せる。後はパキスタで自分4人で2ターンで倒せる火力とミノ3ターン対策用の回復(候補は亀、紫スイーツ、紫×3の場合は紫商人等)で対策すれば、MP-5二枚と連鎖HP回復の分を火力お供に回せるから大部楽になるはずだよ。先ずはURアルルを手に入れてからパーティーを再編して再び相談すれば、親切な人がアドバイスをしてくれるでしょう。 - 名無しさん 2016-08-01 01 21 50 飽和虹パを考えていて、残りの一枠をウーリにするか、マダルにするか悩んでいます - 名無しさん 2016-06-23 23 56 47 すみません。どちらが良いでしょうか。一応、オトモで2000弱は回復できます。 - 名無しさん 2016-06-23 23 58 43 他の構成がわからないけれども、その2択で悩んでいる時点でミノの適正を大幅に割っており挑戦権は無いものと思います。ウーリが候補に挙がっている以上他の3枚に紫がないので初手20000を大打撃のみで出す補正攻撃力1450が絶望、大打撃+αで初手20000と溜め25000を出すには仮にスキルマ喫茶がいてもMP150+桜3枚という廃資産がないと不可能でそんな資産があるならわざわざ虹にする意義がないです。 - 名無しさん 2016-06-24 00 27 59 分かりました。ありがとうございました。因みに、時止め有りの三全パなら大丈夫ですかね?色は赤と黄か黄と緑です。 - 名無しさん 2016-06-24 22 28 33 漠然と時有り3全と言われても具体的な構成がわからないので答えようがありません。せめて、時止め要員、時止め変換以外の枠の候補、体力と回復の確保方法、最大MP量と桜ラフィの有無くらいの情報がないとアドバイスできません。 - 名無しさん 2016-06-25 00 25 32 すみません。考えているのは、アフマル、アリーチェ、ルビーナ、フルーティーナか、アクダル、ディアナ、スピル、フルーティーナです。体力と回復は、ミーモ、モラ、マイン、喫茶ドラコ、200回復ぐらいですかね。恥ずかしながら、MPUPのカードは持っておりません。桜もです。キツイですかね? - 名無しさん 2016-06-25 09 34 30 時有り3全の場合、MP全回復状態から少なくとも2回変換を撃てないとノルマダメージが出ないので、その資産ですとダンサー・ケーキのスキレベとチリン狛犬をおともにさせるかどうか次第ですかね。あと、時有り3全の場合ダンサーケーキ以外のスキルは基本使わないので素ステで選ぶといいですよ。 - 名無しさん 2016-06-25 13 17 13 分かりました。三千で行こうと思います - 名無しさん 2016-06-25 22 31 49 すみません。三全で行こうと思います。ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-06-25 22 32 33 ミノは一回も潜ったことがなく、wikiの情報だけで考えているため、考慮不足な点がありバタンキューしてしまうパーティなのかもしれませんが一応今考えているのは ミーモ、ホズフィ、アフマル、トリオでHPを伸ばしHP4272になる予定です そして、カゴ1対策も兼ねて黄色6%カット(バスティア)を1枚積んでおきます リデル1000+自動回復300と200で合計500+漁師 これで3000×2を耐えられると思います(もちろん非貫通6000×2でも) - 名無しさん 2016-04-14 10 42 46 ツリーにするのを忘れてしまいましたすいません。あとボルズィです - 名無しさん 2016-04-14 10 45 43 下のツリーの方ですよね?これは余談ですが、今回のEXで紫商人が出るのでゲットして紫単にする手もあると思います。どちらにせよ時止めが使えないなら紫単にしてSRグリープをパキスタ最終ターンで打てば火力補助+大打撃でミノ1ターン目に飽和で20000切る事はまず無いと思って良いですし、不安なら回復リーダー枠強化で空いたお供枠にフィアマ等を入れる手もありますしね。溜めの方もF処理次第では攻撃寄りの紫単は大打撃のみで対応可能なのでノルマ 生存面はMP低負荷でもそこそこ安定すると思います。 - 名無しさん 2016-04-14 13 03 14 横から失礼、紫商人を入れると大打撃枠でヘルミダが使えなくなるため「天使・オブラ・商人・グリープの補正1358」か「ダルル・商人・ヘルミダ・グリープの補正1378」となり、「オブラ・ヘルミダ・振リデ・ミヤナの補正1352」と比べてそこまで大きな優位があるとは思えません。 - 名無しさん 2016-04-14 17 26 04 相談者の資産次第では紫商人の方が良いよってだけの話なので、本人じゃないと参考になるかはわからないと思うよ。飽和紫単ならオブラはステ要員にしかならないからダルル+攻撃紫+グリープがあればSR統一で大分変わる。相談者のパーティーの弱点は1ターン目に大打撃+火力が併用出来ない事と時止めを入れる余裕が無い事。そしてHP系お供枠が多いため、MP増加 軽減系を入れる枠が少ない事だし。 - 名無しさん 2016-04-14 21 27 39 自分の持ってる紫SR以上のカードを書いておきます オブラ ヘルミダ アメリ アヌディス SR幽霊 レルル ポポイ インギール ワタ グリープ アスワド (今回のちゃれイベのURは取れそうです) MPは最大125までです ですので一応自分が今持ってるカードで組める最良だとは思っていますが、紫商人を入れる方針で何か良いPT組めそうですか? - 名無しさん 2016-04-14 22 08 29 オブラ、ヘルミダ、振袖、ミヤナ おともで補正後攻撃1400 オブラ以外のキャラのスキルを1回ずつ押せるMPを確保 初手で大打撃を打つ。 ミヤナをスキルマにするとFV+ミヤナで溜め解除できると思います この編成は問題ありますか? おとなしく次の紫時止めガチャ回したほうが良いのかな。。。 - 名無しさん 2016-04-12 14 17 05 問題ないと思います。次の紫時止めは消費が重いうえ、回復時止めを兼任させる場合3ターン目で溜め行動に移行させないと2回撃つ必要があるので微妙かと思います。 - 名無しさん 2016-04-12 17 01 00 アドバイスありがとうございます。よく計算したら1450くらいまでは伸ばせそうです。育ったら時報をかけようかと思います。 - 名無しさん 2016-04-13 08 42 58 無理をしない範囲ならガチャった方が良いね。振袖とミヤナ外して紫単になれば大打撃のみでノルマ出せるし、前座の毒対、ミノ1ターン目の先打ち時止め、3ターン対策、時止めF対応を1枚で可能になるし、MP軽減系も最大2枚に抑えられる上にHP回復系もアコモラ漁師で対応可能だからね。但しこれはスキルマ前提の話なので、薬を容易に集められる人向けだけど。 - 名無しさん 2016-04-13 10 31 37 茶ルルでガチャ300回まわしたところだから、できればガチャリたく無いところです 必須では無いようなので見送ろうかなぁ アドバイスありがとうございます - 名無しさん 2016-04-13 12 38 00 ノルマは出そうだが△。FVは時止めなしだと飽和連鎖程度しか威力が出ないから印象はよくない。それに溜め解除もできるだけ大打撃はほしいところ。あくまで印象の問題なのでノルマ出てるなら問題ないと自分は思うがそのあたりは理解しといたほうがいいと思う。 - 名無しさん 2016-04-13 11 28 01 印象が良く無いのは承知しておりました しかし、FV時止めで解除する場合時止め中に発火ミスなどが生じた時は解除できないと思うので確実に解除できるこのパーティの利点(?)と相殺して目をつぶってくれないものかと思っていました。 - 名無しさん 2016-04-13 12 42 51 まあそこは人によるので自分が気にしないならいいかと。ただし、時止めFV使わないと平均連鎖がきついので注意。 - 名無しさん 2016-04-13 12 57 45 個人的にはそこまで印象が悪い訳ではないけど、お供HP回復2200キープや必殺技使用キャラ増加によるMP効率の下降とリーダー枠の圧迫等かなり回り道なパーティー編成な事と、良くあるテンプレパの紫攻撃3+ノルニアでも盤面の紫の数次第では単発1~2引き直し10連鎖+大打撃でもミノ初ターン20000を切る場合があるので多少盤面運に左右されるのがネックだね。飽和でノルマ安定させるには相当の資産(多分試験的に俺が作って見たお供ブーストレッタ+フィアマ2回+チリン1回が打てるパーティー並)が欲しいと思う。 - 名無しさん 2016-04-14 10 40 45 全消し練習もそろそろしていこうとは思っています。やはり飽和ではそろそろ厳しいクエストなんですかねえ。。初手20000が安定しなさそうなのは自分も危惧していました。ご指摘ありがとうございます - 名無しさん 2016-04-14 11 16 37 そもそも回復は大丈夫なのか?5色全消しできるならアコモラで大丈夫だろうが、飽和勢ならおとも回復2000近く必要。ミノ戦は火力にばかり目が行くが、生き残れなければ論外。飽和ならアコモラ漁師と回復振袖1回では強ボスクリア出来ないよ。やってみれば分かる。 - 名無しさん 2016-04-13 22 11 33 ゴゴット・セリリ・振袖リデル・オブラ+おともMP132(ルーチ・トリオ×2)までは考えているのですが、おとも回復をどれだけ積めばいいのかで悩んでいます。全消しは狙ってできず、所持カードからの候補は漁師・兎王子・おに子+自動回復といった感じです。 - 名無しさん 2016-03-11 21 51 01 MPの使い分けや消費量(MP軽減含む)、最大HP等書かれていないので判断しにくいです… - 名無しさん 2016-03-11 22 50 47 この構成だと10連鎖基準でおともに攻撃200以上積まないとノルマを超えないですが、おともの攻撃振りはどうなっていますか? - 名無しさん 2016-03-12 04 19 03 振袖の場合目安は2200位かな?振袖回復最低値に合わせる必要があるし。ついでに言うとまだ牛に挑戦するのは早いと思う。ここの攻略はバスにゃん先打ちが許されていた時代の落ちコン運頼みの半寄生状態が許されていた時代遅れの内容。今は大打撃2回+ボス1ターン目の火力アップ系を打てる上でダメージ対策と時止めフィーバーが出来るのが最低状態だよ。 - 名無しさん 2016-03-12 14 51 32 情報追加、HP3337攻撃1187(対ミノ1255)消費MPは登場順に50・18・25です。オブラはステ要員として考えています。当初はおともの内訳(HP回復、MP軽減、攻撃増)を教えていただければと考えていましたが…このパーティーで飽和は無理そうですか… - 名無しさん 2016-03-12 23 28 15 他の人が書いてるけど虹パの場合は大打撃+ダメアップ(最低でも3000)なければノルマ越えがきつい。MPそれ以上積めないならせめて紫寄りかつ全員大打撃、時止めフィーバーは最低限必須。パーティに回復入れたいなら今後登場するであろう紫商人をスキルマにして頼るのもアリ。振り袖よりはずっと役立つ - 名無しさん 2016-03-13 00 47 17 横から失礼。商人を使うとベースを大きく崩す形になってしまうのでは?それも未実装のカードスキルマ基準だと時間が掛かりすぎる。 - 名無しさん 2016-03-13 02 12 28 商人はダルル入りSRパはもちろん大打撃75%でもおともで穴埋め可能なら選択肢の一つではある。まああくまでどうしても回復入れたい人向けだからパーティバランスをどうするかやスキルマまで頑張るかは本人次第 - 名無しさん 2016-03-13 10 57 26 未実装のカードを上げるのはまずいだろ。スレ主の構成だと火力不足感は否めないが、ゴゴット→ダルルorラグナス+だいだげきおとも25%か、復刻の強ラグを入れておともにササメ、フレスタ、桜を載せるならまだありかも。どちらにしろおとも回復は2000近く必要になるのでアコモラがないと厳しい。桜が一枚もないのであればだいだげき2回+時止め+回復を打つにはMPが足りない。 - 名無しさん 2016-03-13 13 12 21 ダルル、ラグナス入れるならオブラもいらないね。アコモラもってなさそうだがそれが足引いてるところもあるな。今後のイベント極辛やジャァーン入ることを考えるなら最優先で入手したほうがいい - 名無しさん 2016-03-13 13 22 22 これから出るであろうミノ攻略で使えるカードは時が来たらゲットした方が良いよってアドバイスならアリだと思う。過去に聖夜シリーズとか復刻の卵兎、浴衣とか近い将来に300階の景品になるルーチとかをうっかり取り逃すと悲しい結果にしかならないしね。 - 名無しさん 2016-03-13 14 13 27 所持している大打撃要因が虹赤青、天使赤、人魚黄だけなのです。時止めはノルニア、あとイベントカードは取れるだけ取ってはいますが…ノルマ厳しいですかorz - 名無しさん 2016-03-13 12 57 03 ノルニアもってるなら紫寄りの攻撃単ならよさそう。ヘルミダ再来したら入手しといたほうがいいかも。あとイベント産はここからの難易度だとほぼ役に立たないものばかりだからいつもイベントに使ってる金をガチャに回した方がいいかもしれない - 名無しさん 2016-03-13 13 07 28 パイナ・ニーナ・恋フェ・オブラの四色パ+おとも・モラ漁師月見王子ルーチプラスアルファでOKですか? - 名無しさん 2016-01-15 18 26 12 PTの構成からして、4全が完走できることを前提に書きます(1ミスで火力不足&ほぼ即死なので)。全消ししている限り、火力は問題ないです(アップルパイナをショコラーナにできればより良い)。次に耐久面ですが、4人全員が「かご3」で100%来るとは限らないので、もう少し体力を上げるか、インギールをおともに積む事をおすすめします(「かご1」で来る人がいても4人揃っていると、強ボスにそのまま行くことが少なくない)。回復量は全消しをミスらない限りは問題ないです。 - 名無しさん 2016-01-17 12 49 15 丁寧にありがとうございます!だいだげきなしでもいけるんですか。あともし時無し5全が完璧になったらパイナをダルルorチャロットに変えられますがそうしたほうがいいですか?その場合ダルルとチャロットどちらがいいですか?重ね重ねすみません - 名無しさん 2016-01-17 18 53 01 攻略法に「だいだげき必須」と書かれているのは、あくまでも普通に連鎖を組んだ時の火力で20000ダメや溜め解除ができるようにするためのものなので、きっちりと連鎖を組んだうえでの全消しであれば、よほど色運が悪くない限りは火力に問題はないです。そして、だいだげき要員についてですが、入れる場合は原則、全員に効果が100%の確率でのるようにするのが超激辛クエストでのマナーになっていますので、チャロット(全員に75%)+おともでだいだげき確率を100%にするのが良いです。一方で、URが2体いるので間違ってもダルルは入れないようにしてください(ステ要員のつもりでも、マッチングした人がそう感じ取るとは限らない)。 - 名無しさん 2016-01-17 23 24 08 大打撃要員としてUR混じりにダルルNGなのはわかりますが、ステ要員のダルルはOKどころか推奨レベルじゃないですか?期間限定ガチャ産ということで通常の攻撃タイプよりステが高いし、ダルルを撃ったかどうかはマチメンは簡単にわかります。 - 名無しさん 2016-01-18 01 17 40 確かにステは優秀なんだけど・・・。以前フィアマやGR+ダルルとかで超激辛クエストに来てダメージを出さず、迷惑をかけるプレイヤーが複数いた。それ以降、全員にだいだげきが乗らないダルルはマッチングしただけで印象が悪い(特に某掲示板では)。ひっさつ技を使わないのなら尚更。なので非推奨。個人的には、あなたが1ターン目から全消しをすれば、誰も文句は言わないと思いますが・・・他の人がどう思うかまでは分かりません。 - 名無しさん 2016-01-19 00 58 14 オブラ、トナカイシェゾ、チリン、チャロットで攻撃1228(対ミノ色補正込で1490)なのですが、このパーティーではダメでしょうか?大打撃100%と回復1800程度はおともで賄う予定です。必殺技は大打撃2回+時止め1回です。 - 名無しさん 2016-01-03 10 38 04 続きです。上のパーティーではミノの攻撃に耐えられないので、回復を入れた方が良いと思うのですが、どうテコ入れするのが良いかで困っています。アドバイス頂ければ幸いです - 名無しさん 2016-01-03 12 12 33 何を持っているかわからないのでとりあえず数案を。1、チリンを使う場合はSRに統一して大打撃要員はダルルがお薦め。2、回復要員を入れるなら振袖か紫の回復キャラをお薦め。3、あまりお薦めは出来ませんが、時止めを外して紫単色パで大打撃2+星座かフィアマが1回打てるMPを用意。3ターン目にフィーバーを使って耐え、溜め攻撃は大打撃+星座orフィアマ+飽和で阻止する変則パにする。 - 名無しさん 2016-01-03 17 53 35 ダルルココナフィヨラポポイで攻撃1170程度、お供で回復1900程度なのですが行っても大丈夫でしょうか?だるるはスキルマなのでボス戦で余裕で二回大打撃打ち込めます - 名無しさん 2015-12-28 19 47 39 ミノ開幕20000、フィーバー使用で25000を落ちコンなしでそれぞれ確定で出るならいいですが…そのパーティだと時止めがないと溜め阻止がきついのではないでしょうか - 名無しさん 2015-12-28 22 17 03 そのパーティーではミノ4ターン目に溜め行動に移行させるために必要なミノ攻略における本質的なノルマ1~4ターン目迄にダメージ60025を出せない上に、4ターン目の攻撃に耐えられませんね。個人的にはココナとフィヨラを外して時止めと紫のダメージ要員を入れてパーティー再編をお薦めします。 - 名無しさん 2015-12-29 17 21 43 協議の結果「削除要項には引っかからないが、ガチャで手に入らないカードを提示しており、現実的でないこと、説得力に欠けること」から、PT編成上では不適当と判断しました。なお、書込そのもの自体は不適当判断ではないため、処分対象でないことも付け加えさせていただきます。長期に渡り申し訳ありません。なお、この書込を元にした、PT編成相談に関するルールを一つ追加させていただきます。 - かりなまえ@管理人 2016-1-8 書き込み者本人からの削除依頼 及び 管理側でホスト確認し、同一人物であることを確認しましたので削除しました - かりなまえ@管理人 チェアノ・フレスタ・ヘルミダ・ノルニアで大丈夫でしょうか?ちなみに、ミノ戦ではヘルミダが二回とノルニアが一回打てます - 名無しさん 2015-12-02 15 20 35 wikiに書いてある条件すべて満たしていれば問題ないと思います - 名無しさん 2015-12-02 22 16 02 これで良いというわけですね。ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-12-02 22 56 16 自分も、PT自体は問題ないかと思うので、あとはおとも次第だと思います。 - かりなまえ@管理人 2015-12-03 00 59 58 ※こちらは「あるウシオトコの災難」クエスト専用のPT編成相談所です。間違えないようお願いします。 - かりなまえ@管理人 2015-11-30 06 26 41
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アイテム>武器>メイジ に戻る 画像 名前 装備可能Lv 攻撃力 HP MP 攻撃距離 付加属性 鑑定付加属性 強化レベル 宝石光沢飽和度 耐久度 購入額、販売額 入手 必要アイテム 生産 備考 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販
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【スレの進行の仕方】 一週間単位で、メニューと食事の取り方の方法を書き込むお!! はっきり言ってROMってれば、やり方分かるから参加どうとかのあれは、実はどうでもいいお(´・ω・`) ただ、一緒にやっている人がいる!!って分かると、みんなもやる気でるかな~と思ったお(`・ω・´) 【短期集中講座 開始までの準備】 来週の日曜日からメニュー開始 この一週間は準備期間だから、必要な物は揃える(`・ω・´) 必要なもの:運動できる靴・運動着・やる気 あると便利なもの:プロテイン・BCAA・Lカルニチン・カルニチン・ロイシン・縄跳び・アルギニン などサプリメント等。 *痩せる薬 的な良く分からないものに手を出さないこと! 複合サプリも良いけどなるべく単体。そして科学的に根拠のあるものを!痩せるお茶~とかも怪しい・・・・ まぁ、コンセプトは安くなんで、お金かかるものは要らない(´・ω・`) 出来たらやって欲しいこと: 体脂肪測定・BMI計算(22以下の人はダイエット要らないお)・基礎代謝測定 【メニューの概要と1週目メニュー】 1.食事制限 『短期間集中講座・一週目』 始めに:一週目で、重要なのは体のエネルギー源を脂肪にシフトしていくことだ(`・ω・´) この週をしっかり乗り切れないと、後の週は効果がいまいち(´・ω・`) 一週目で、辛いけどがんばって乗り越えよう!! 先ず、『4日間』(木曜まで)炭水化物の量を大幅に減らしていく。 これの一番簡単な方法は、とりあえず半分にすること!! *炭水化物とは主食を指してます。芋類も含まれます。豆は含んでません。 ご飯一膳なら半膳。 パン一枚なら半分。 二枚なら一枚。 自分のレベルでの半分!! *炭水化物カットしたら基礎代謝割ってしまった。という人は基礎代謝を割らない分だけはプロテインなどタンパク質で補ってください。 でも一回にタンパク質40g以上は摂取しないこと! そして、ここが一番の難関だけど、一日の最後の食事は炭水化物を一切排除する(`・ω・´) これは、5週間一貫して続く(´・ω・`) この間、トレーニングは通常通り続ける(`・ω・´) 4日たったら、炭水化物の量を元に戻す。 (でも、やっぱりカロリーオーバーしているなぁ。と感じている人は通常の炭水化物を減らしていこうね。例えば:元々どんぶり2~以上って人とか) 食事のとり方について・・・・・。 食事は、一日を通して5~6回取れる方法がベスト。 例えば1500calを5回に分けるなら、一回の食事は300calと平均的に取っていきたい。 ある部分だけが突出するとり方は、好ましくない。 このとり方が、難しいという人には、お昼のカロリーを最も高めに取るようにオヌヌメする。 昼>朝>夜の順でカロリー計算をしよう。また、夕食まで我慢できないという人はっ野菜を食べよう。フルーツでも良いよ。グレープフルーツとか 普段の食事の時も野菜からゆっくり食べていくことで急激に血糖値を上げないですむ。 トレーニング前には消化がゆっくりなもの(消化の初期段階、胃の中にあるうちとかにハードな運動は控えるように!)トレーニングの後には消化の良いものを取ると効率アップ!! 詳しくは、『救済処置』に書きます。 2.一日のメニュー例 起床―――――― コーヒー(カフェイン)・プロテインを飲んで、有酸素運動へ。 この、時間帯が、最も脂肪燃焼率が良いので、高強度の有酸素運動が可能な人はここでやってしまおう!! (寝起きならなおさらストレッチや準備運動に気を遣う) 朝食―――――――卵を含む食事を食べる。(卵じゃなくても良いけど、手軽なタンパク質元) 2個くらい食べて大丈夫。(最近の研究では体内のコレステロール上昇につながらない事が、認められているお。どうしても心配なら白身だけ) 夕・夜――――――トレーニングの前には、軽く軽食をとってもいいお プロテインと消化の遅い。炭水化物だお。 ライ麦パン・全粒粉パン・玄米・サツマイモなど トレーニング30分くらい前に取ればおけだお!! そして、筋トレしてから脂肪燃焼運動(有酸素運動やインターバル等) (低から中程度の強度でいい。もちろんハードに追い込みたい人はどうぞ!!) 夕食――――――――この期間中は、炭水化物禁止だお。 野菜とお肉(魚の方がベター)で食べましょう。 就寝――――――――就寝前に卵を食べるなどして、タンパク質を補給しておこう!! プロテインだとカゼインタイプだけど、なかなか手に入りにくいお(´・ω・`) カゼインは通販じゃ無いと手に入らなくなりました;; なのでゆで卵で良いと思います 以上で、一週間目のメニューは終わり。 引き続き、救済処置を書き込むので、そちらも読んでください。 【心構え】 こんばんはだお(´・ω・`) 『短期集中講座』について少し、お話する。 この、一週目のメニューは完璧にやるとしたら、肉体的・精神的にもきついと思う。 だから、運動に対しては100%は求めない。おのおのが自主的に40%くらい出来た。と自負できれば良いと思う。 ただ、4日間の食事制限はやってみて欲しい。ずーっと食べないわけじゃないし。夕飯が消えるわけでもない。 この、4日間の食事制限+運動で、 残りの4週間の脂肪燃焼具合が全く変わってしまう(´・ω・`) 特に、体脂肪が高い人は自分の体にショックを与えた事はある? やはり、溜まった脂肪を落とすには最初の一撃はガツンとやってやる。でもそれが、一週間の断食でも、薬を飲むことでもない。 4日間、炭水化物の量を半分にする。ただこれだけなのだお・・・・・。 この4日間が残りの31日に大きく、大きく影響するお。もちろん、この期間に体を追い込む運動が出来れば尚良いお。 追い込み方の度合いは自分にあった調節で良いけど、今、体についている脂肪が甘えだとするなら。 4日間くらい、と漏れは思ってしまったりするのだ。。。。。。。(´・ω・`) カロリスという言葉が認知されてきました。カロリスに近いです。 おそらく次はカロリスダイエット!とか言うのがはやりますね!分かります。【救済措置】 1.朝の脂肪燃焼させる運動 朝の脂肪燃焼運動は今回のプログラムの目玉と言ってもいい(・ω・)/ の時間の運動が脂肪の燃焼に最も効率的、寝ていただけで貯蔵のグリコーゲンが枯渇しているからね。 でも、普段の生活に支障をきたしてまでやる必要はないと、思っています。 実行できた人、なかなかできなかった人で結果は大きく違ってしまうと思うけど、 自分のペースで頑張る(・ω・)/ 燃焼効果順には 朝 夕 その他 結局はグリコーゲンが枯渇している時間帯かそれ以外かって事。 夕方は昼ご飯の後何もたべないと朝に近い状態になる。 2.脂肪を燃焼させる運動 脂肪燃焼運動で、最も好ましいのは今回に限って言えばインターバル(ここだとミドルラン) =(無酸素運動)と言った運動だお。 ただし、朝からはキツイとか。 なかなか、毎日はできないといった人は、自分の中で頑張ったペースのジョギングやウォーキング(有酸素運動)をすると良い! 時間は30分!! 10分を3回と小分けにして早めのペースを保ってみる!! 3.ミドルラン・インターバル まずは、4本(8分)を目安にやってみよう!!これは、かなりの効果があるから、辛くても頑張ってみよう(・ω・)/ インターバルをやるなら、50M~100Mを30秒のインターバルで10本やろう。 ヘロヘロで最後には、歩いてるみたい!?それでいいのだ!! むしろそれが大事!!!そういう時は、『今、まさに脂肪が燃えている』と体全体で感じられる!!はず?! これは、個人差がかなり出てくる所だから、本数や距離について何か感じたら、質問して!! 4.筋トレのやり方(腹筋・二の腕・裏太股・お尻辺)とりあえず、簡単な物から紹介する。 腹筋:クランチ・リバースクランチ・オブリーククランチを10回づつ。 これを、15分(自分で調節)続ける。できる所まで頑張れ!! 二の腕:片手つづ、ダンベルやペットボトルを持って、空いている手を椅子などに乗せ、 背中を床と平行にする。ダンベルを持った手の脇を閉めて肘を90度から、180度まで二の腕の筋肉(上腕三等筋)を収縮させる!! 重さによるけど先ずは12回、3セットを目安にやってみる!! (トライセプス・キックバック)という方法だ。 裏太ももとお尻:せっかくダッシュ(ミドルランやインターバル)を取り入れている、 メニューをやっているなら、そこで使っていく!! みんな、歩いたり走ったりする時、どこの筋肉を意識している? 多分、ほとんどの人が前太股(大腿四等筋)を使ってしまっているハズだ(´・ω・`) これを、裏太股(ハムストリングス)を意識して走ってみる!! これだけで、体の意識は変わってくる!! 5.夜に炭水化物を抜くのが辛い!! 夜は夜でも、『一日最後の食事』というのが、ポイント(・ω・)/ 夜の運動が終わって、取る食事が5回目くらいがちょうどいい。(でも九時過ぎてるとかだと微妙だとは思います) もちろんトレーニング後の食事が6回目で炭水化物を取らない人はそれで、おけだお。 6.食べて良い物・悪い物 油物・アルコール類は控えて欲しい(´・ω・`) 理想的な物としては、消化吸収のおそい炭水化物! 高タンパク低脂肪の物!! そして野菜だ!!! ライ麦パン・全粒粉パン・玄米・サツマイモ・ささみ・サーモン・カッテージチーズ・豆類(豆腐なども)がサイコー。 オヌヌメ料理は、ゴーヤチャンプルーや湯豆腐!! おなかいっぱいだお!! あと、パンに塗るジャムなども、なるべく加糖されているものは控えよう。そして、意外性100%だが、ピーナッツバター(クリーム)は脂肪燃焼を促進する効果がある!? 7.サプリのとり方? えーっと、これは完璧な補足だお。BCAAとカルニチンは運動の前後。就寝前も効果的!! アルギニンは寝る前!! 寝る前のプロテインは効果的なのだけど、これは主成分がカゼインのときのみ!! カゼイン主成分のプロテインはマニアックで漏れも持ってない。だから、卵を食べるのだ!! 8.トレーニング後 トレーニング後は、消化吸収の良い炭水化物とタンパク質を取るだけでなく。 もっと具体的にカロリーが必要と思っていい。(だから九時過ぎててもここら辺は少し回復の意味を込めて、スポーツドリンクとかゼリーでも良いので摂取して!) だから、スポーツドリンクなんかを飲みましょう。 トレーニング中は水を飲みましょう。 さぁ、読みにくくて申し訳ないけど、これが一週間のメニューだ(・ω・)/ やはり、キツイと感じた人が多いと思う。 でも、短期間で一気に落としてしまったほうが、絶対に楽だ!! それに、このプログラムは、基礎代謝をあげて、体脂肪を落とすのを本来の目的としている為、リバウンドの心配は少ない!! 最後に、このプログラムは信頼の置けるトレーニング理論に基づいて製作しております。 しかし、100人が100人完璧にやせる。安全とはいえません。 どのような事態になっても自己責任でお願いします。 とは言え、漏れもできる限り、全力でサポートしていくので 疑問・不安要素などが、あればどんどん、意見・質問等を言ってください。 みんなで5週間がんばりましょう!!! 一週目は最も大切な時期!先手必勝!先行逃げ切り!一週目どれだけショックを与えたかで、今後の結果は大きく変わる! 一週目はなるべく、強めの運動を頑張って!!
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アイテム>武器>プリースト に戻る 画像 名前 装備可能Lv 攻撃力 HP MP 攻撃距離 付加属性 鑑定付加属性 強化レベル 宝石光沢飽和度 耐久度 購入額、販売額 入手 必要アイテム 生産 備考 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販 購販
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愛させて 「は?なんですって?」 「だから、たまには私に愛させて欲しい、と言ったのだ」 「…まーた変な事思いついたんですか」 「気付いてしまったのだ……そう、私は、君に愛され、与えられてばかりいると…… このままでは私は君の愛に溺れてしまうだろう……そう、愛の飽和だ!飽和は停滞だ!倦怠期だ!」 「はあ」 「だから私は、君から貰った愛と、私の中で育んでいる君への愛を、君へ還元したいのだ!」 「……もう少し具体的にお願いします」 「まず、私は日々の料理を君に作らせてばかりだったな。だから今日は私に任せ給え」 「けどアンタ、前にゆで卵作ろうとして、大惨事引き起こしたじゃないですか」 「スーパーへの買出しも私一人で行く。店内の配置も覚えたから完璧だ」 「カートで暴走してジャガイモの山に突っ込んだこと、もう忘れました?」 「洗濯も私がやろう。なに案ずるな、最近の洗濯機は全自動だからな!」 「この間、干すとき庭に洗濯物ぶちまけたの誰でしたっけ」 「ポチの散歩も私が行ってくる。君はその間、家でのんびり音楽でも聴いているといい」 「ポチに張り合って全力疾走して体力尽きて、俺が迎えに行ったことありましたよね」 「風呂の用意も私に任せなさい。背中も流すぞ。最高の癒しの空間を君に捧げよう!」 「温泉の素を混ぜまくって大はしゃぎして。あれ、後で掃除するの大変だったんですよ」 「なんだね、君はさっきから。私の愛に水を差すような事ばかり言っていないか?」 「そういうつもりはないですけど。けどアンタがそうやって張り切ると、その十倍おまけがついてくるんですよね」 「どういう事だ?……ハッ。まさか君は、私に愛される事は迷惑だと……?そうか、そうなのだな!?」 「いやあの、だからね……」 「なんということだ……このままでは私は君を愛せぬまま、君からの愛で飽和してしまう……嗚呼、 君への感謝も君への愛も、私は何一つ返すこともできず、水底のヘドロと堕ちて行くしかないのか!?」 「あー……。えーと。アンタ、俺のこと好きですか」 「当然の事を訊かないでくれ。私は君の事を世界で一番に好いている。とても大切だ、心の底から愛しいと思っている」 「うん。だったら、それで」 「ん?」 「今の言葉で、俺からアンタにあげたっていう愛の半分くらい、俺に還ってきました」 「んん?」 「良かったですね。これで当分、溺死しないで済みますね」 「……そうなのか?」 「そうですよ。……さて、洗濯物も畳んだし。夕飯の準備しなきゃなー……あ、でも冷蔵庫空っぽだったっけ」 「これで良いのだろうか……私は彼を愛せているのだろうか……?」 「何ブツブツ言ってるんですか。夕飯の買い物行きますよ。用意してください。…おーいポチー、散歩行くぞー」 長年の同居人が人外だと今知った
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■「パスタは肉やら野菜やらがゴチャゴチャ入っていてバランスがいい。」 ■「パスタは10パーセントのタンパク質が含まれており炭水化物だけの食物ではない」 ■「日本食はご飯でカロリーを調節するので食べ過ぎることが多いが、イタリアンはパスタだからそれがない」 ■イタリアやスペインなどの地中海地方の料理は、炭水化物、タンパク質、脂肪のバランスが良いだけでなく、 血管を広げ血流を良くする働きのあるにんにくと唐辛子を良く使う。 ■食卓にはいつもミネラルウォーター [ロードバイクバイブル P158~159] [ロードバイクに乗るときに読む本 P142~143] [フィットネスミシュランP80] [ロードバイクバイブル改訂版 P157] ※全て間違い。 1.肉やら野菜がバランスよくゴチャゴチャ入ったパスタは少ない。 というかそもそもイタリアの食事は基本的にパスタだけで完結することはなく、 前菜やメインディッシュがあるのでそれらと組み合わせてバランスを取る。 日本で広く知られているパスタ料理を例にあげてみよう。 ボンゴレ、カルボナーラ、ボロネーゼ、プッタネスタ、ジェノベーゼ、アマトリチャーナ、 ボスカイオーラ、ペスカトーレ、イカ墨ソース・・・・ このなかに「肉やら野菜がバランスよくゴチャゴチャ入ったパスタ」がどれだけあるだろうか!? なおイタリアではパスタ1品で食事をすると「貧乏くさい」「田舎臭い」と言われることがある。 (忙しいなどの事情があれば話は別だが) 2.パスタはタンパク質の吸収率という点では効果の低い食品であり、 パスタでタンパク質を摂ろうとするとすると大量に食べることになってしまいバランスが悪くなる。 このことはアミノ酸スコアという数値で示され、 栄養学の基本でもあるのだがエンゾは知らなかった模様。 3.イタリア人はパンを食べてカロリーを調節しています。また、パスタを余り食べない地域も存在します。 4.イタリア料理とスペイン料理は良く似ていますが、スペイン料理がニンニクを良く使うのに対して イタリア料理はあまりニンニクを使いません。 (さらに、北に行くほど使用量が減る傾向にあります。) また唐辛子も良く使うのはカラブリアなどの一部地域で、 他では余り使わなかったり、全然使わなかったりします。 5.プロのサイクリストは確かにレース前にパスタを大量にとるが、 これも味付けはオリーブオイルとチーズ程度で終わってしまい、他の物をごちゃごちゃと入れる訳では無い(参考→http //www.jsports.co.jp/cycle/tour2010/shiho/report_08.html)。 ※下記のリンクを読んでいただきたい。 http //miscellanea.wellingtongrey.net/2007/05/06/global-obesity-fatness-by-country/ WHOによるOECD(経済協力開発機構)の国における、15歳以上で肥満度が一定の値を越えている 人間の割合を図で表しています。 イタリアは9%、日本は3%・・・。 肥満の原因は、すべて食生活によるものとは思いませんが、 平均的な日本人は日本食を食べていて、この体型なのでは? ※尚、2010年3月にエンゾは痛風を再発させているようだ。 http //kawabo.blog62.fc2.com/blog-entry-139.html 「エンゾ早川が食にまつわる詭弁を科学する」という演目で講座を開いているのに http //www.asahiculture-shinjuku.com/LES/detail.asp?CNO=57160 userflg=0 http //www29.atwiki.jp/enzo?cmd=upload act=open pageid=16 file=28d7088b.jpg 食生活が原因で起こる病気になってしまっているとは本末転倒である。 「革命家でありながら医学、解剖学、脳科学、栄養学などにも造詣の深いレオナルド・ダ・ヴィンチ以来の万能の天才」 という肩書きは一体なんなのだろうか。 6.ヨーロッパに於いて飲料に適した安全な水道水を常時供給できる国はスイスしか無いという事情があり、 ミネラルウォーターが健康によいから飲んでいるわけではない。水道水で健康を害す恐れがあるから飲んでいるのである。 なお、水道水がそのまま飲める国は世界でも少ない。 ■「イタリア料理はオリーブオイルたっぷりで健康によい」 ■『そしてついにアメリカの10分の1しか心臓血管系の病気が発生していない地域が見つかった。 それが大量のオリーブオイルを常食する地中海沿岸の国々だったのである。』 ■『ちなみに私の家では、週に4~5回はイタリア料理。残りの日は和食。(いちおう日本人なので。) ただ、ごはんのおかわりはしない。おかずには、オリーブオイルをたっぷりとかけて食べる』 [フィットネスミシュランP71] [フィットネスミシュランP80] ※オリーブオイル=体に良い、と断ずるのは軽率です。 オリーブオイルにもピンからキリまであり、安物のオリーブオイルはオリーブの搾りかすに 化学薬品を投入され作成されています。 また、イタリア料理にも様々な物があり、バターをふんだんに使用した物から、 オリーブオイルしか使用しない物まで様々です。 つか、彼はイタリア料理はポモドーロしか知らないのでは? ※そもそも脂質が少ない和食のおかずにオリーブオイルをかけても意味がありません。 オリーブオイルも無駄に多く摂取してしまえば太る原因となります。 ※イタリア北部はバターを使う料理が多くなります。 ※イタリアンにちょっとでも詳しい人間であれば イタリア料理は地方料理の集合体であることを知っています。 例えばシチリアならイスラム圏の影響を強く受けていたり、 トレンティーノ=アルト・アディジェはドイツ料理と関わりが深い。 トスカーナ料理は塩気が濃く、カラブリアはとにかく激辛、アオスタはパスタも米も殆ど食べない ・・・・といった具合です。 ゆえに文化とか栄養学といった話をするときに、ひと括りに「イタリア料理」とすることはできません。 結局のところエンゾは自分勝手なイメージでイタリア料理を語っているだけです。 ■私がことさら白米を攻撃するのは、自分が大好きだった食べ物に裏切られた気分だったからかもしれない。 恐らく悪いのは、親や厚生省や文部省や政治家や農家やマスコミであって、米には何の責任もないはずなのに。 白米に注意しなくてはいけない理由は「おいしすぎるから」であって、食べすぎてしまうのは私たち食べる側である。 むしろ責められるべきは私たちの愚行である。 [ロードバイクバイブル P158] ※白米は誰も裏切ってはいない。 明らかに悪いのは、エンゾの無知・無学・無関心であって、 親や厚生省や文部省や政治家や農家やマスコミに非はあるかもしれないが責任はない。 エンゾ個人の愚行を、一般論にすり替えていい理由もない。 ■もちろん体内に貯蔵しているグリコーゲンの量も、 所要時間に必要な補給の量も分かっているので、余計に食料を持っていくことも無い。 万が一ハンガーノックになっても自動販売機で缶コーヒーでも買って、 自前の脂肪を燃やせばすむことだ。 ロードバイクバイブル P86 ※氏はハンガーノックを経験した事がないのでしょう。 普通の人間の場合、一度ハンガーノックになってしまうと一番体に吸収されやすいブドウ糖を摂取しても 動けるようになるまで20分は掛かってしまう(完全回復には数日要します)と言われています。 脳にもエネルギーがいかないので非常に危険。自販機を探すどころではありません。 なお、ツール・ド・フランスでランスがハンガーノックに苦しみながらもゴールした事例がありますが、 あれはランスの肉体が極限状態に慣れているからです。絶対に真似しないように。 ちなみにエンゾの著作であるロードバイクセッティングマニュアルには、この様な記述があります。 「ハンガーノックを舐めてはいけない。プロ選手といえども、 山岳でハンガーノックになると遭難しかかることもあるのだ。 エンゾはハンガーノックでも缶コーヒーを飲めば済むのに、プロが遭難? ※ロードバイクバイブル改訂版においても、この文章はそのままになっている一方で、こんな矛盾した記述がある。 ハンガーノックになってしまってから食べても、簡単に血糖値は上がってこないので注意しよう。 ロードバイクバイブル改訂版 P154 ■ 15歳までが1日5食、18歳までが1日4食、25歳まで1日3食、そして26歳から死ぬまで1日2食 私は日本人がとるべき食事をこのように考えている。 そもそも1日3食とか1日30品目などという数字は何の根拠もなく、あえて誰とはいわないが、 ずる賢くて鈍感な人びとの既得権益を保護するために利用されているにすぎない。 ちょっと勉強した内科医ならば、いい年をした大人が1日に3回も食事をすれば、 その習慣が原因であらゆる病気にも罹りやすくなることを知っている。 ちなみに歯科医的にも1日2食が望ましいということである。 [ロードバイクバイブル改訂版 P140] ※いきなり陰謀論を開陳。どうやら自分に都合が悪いことは全て陰謀であるらしい。 しかも「あえて誰とはいわないが」と相手が誰なのか良く解らないようにしているのも意味不明。 (「らくだのこぶ~」では契約破棄されたメーカーをほぼ名前がわかる状態で批難しているのに) 革命家なのに名指しで批判する程度のことも出来ないようだ。 ※なぜ1日3食の食習慣が原因であらゆる病気に罹りやすくなるのかの説明がないので 徒に不安を煽っているだけあり、 結局のところエンゾの権威を保護するために攻撃しているだけにすぎない。 ※「1日3食の食習慣が原因であらゆる病気に罹りやすくなる」のは 「早朝の高速道路は事故が少ない!!」(早朝は交通量が少ないだけ)とか 「砂糖は毒物であり、摂取すると確実に死ぬ」(いつ死ぬかを誤魔化しているだけ)、 「日本人の犯罪者の殆どが米を食べる」(日本人は大体が米食)などと同じ理屈であり、 タチの悪いジョークや詐欺に使われる論法です。 ※「エンゾ早川流ロードバイク秘伝の書」では一日二食は『和の知恵』だということになっているが、 実際には江戸中期には既に一日三食食べるようになっていたことが分かっている。 理由は『生活が豊かになったから』。 ペリーが来航するのはもっと後の時代なので、外国に影響を受けたわけでもない。 ついでに言うと江戸時代は「江戸患い」と言って脚気が流行しており、 バランスの取れた食生活をしていた訳でもない。 この時代の食事といえば「一汁三菜」形式が有名だが 実際のところ庶民は「一汁(+つけもの)」の食事で、ご飯(一食2合)ばかり食べていた。 (ちなみにエンゾは炭水化物中心の食生活を否定している) これらを考えると、一日二食を「和の知恵」というのは無理がある。 ※前者が書いているように、「和の知恵」ではなく、単に貧しかったからであり、 平安時代でも貴族は3食とっている。 江戸時代の人間は果たしてひもじい思いもしながらも 栄養価のためだけに食う量を減らしていたのか? ■ 私は自活している人間を、ある種の"野生の動物"と捉えている。 朝起きた時に、朝食が用意されている野性の動物が果たしているであろうか? 野生の動物は朝、起きたら、まず餌を探しに行かなければならない。 そしてその行動のために使われるエネルギーは、あらかじめ体内にチャージされていなければならない。 したがって、野生の人間は夜、食べたものを、翌朝使える形にして保存しておく能力が必要となる。 (中略) ようするに"食べてから動く"のか"いったん貯めたものを使って動くのか"の違いなのである。 人間も野生の動物である以上、私は後者のほうが"正しい内臓の使い方"だと信じている。 ■ 朝食が用意されている動物なんて人間だけだ! 朝食をやめることで、6日かけて貯めたグリコーゲンとたんまりある体脂肪を効率よく"混合燃焼"できる体質へと改善する。 [ロードバイクバイブル改訂版 P140] [バイシクルクラブ2010年5月号] ※“朝食が用意されている動物は人間だけ”というのは真理である。 その一方、 “手近に餌があれば、それを食べようとしない野性の動物はいない”のもまた真理である。 つまり "屁理屈をこねて朝食を食べないのはエンゾだけ”これも真理である。 ※牛等の反芻動物は朝食を食べる。 なぜなら反芻動物の主食である草は消化に時間が掛かってしまうからである。 逆に肉食動物の食事は狩の成果次第なので食べられるときに食べることになる。 一週間絶食という場合も普通にある。 (特に猫科の動物などは飢餓に備えて食べただけ太る体質になっている) 。 ネズミや象は一日中食事をしているし、 逆の極端な例としては卵が孵るまでの100日以上絶食状態を続ける皇帝ペンギンなどがある。 ※人間がどういう種類の野生動物なのかさっぱり不明。 Wikipediaによると野生動物の定義は ・原野など人の手の入らない領域に生息している ・人間に養われていない ・人間社会の存在に依存していない動物全般。 また、生態学の見地からは人間に改良された品種としての飼育動物(生産動物を含む)以外の、 本来自然界に於いて生息するのが自然な状態である動物全般を指す。 となっている。 エンゾの言うとおりだと、野生動物という言葉を定義し直さなければいけなくなってしまう。 そもそも文明発生からずっと、他のどんな動物よりも長いあいだ人間は人間自身を飼いならしてきた。 よって野生動物と比較するのは無理・無駄・無意味。 人間と代謝も生活のパターンも同じ動物がいない上、 種類によってエサの時間も回数も異なるのに 「動物は朝食を食べない」と言うのは暴論である。 ちなみに人間に近いサルの食事回数は2回のときもあるが、生食のため消化に時間がかかるためである。 人間は調理を行うことで、内臓に負担をかけず、消化の時間を短縮している。 エンゾが生食しか食べない、食べてはいけないというのであれば1日2食もわからなくはないが、違うようである。 ※朝食抜きで練習をするのはマラソンを趣味にしている人によく知られた方法です。 エネルギーは糖分から消費されていきますが、 低糖状態でカロリーを消費する習慣付けをすると 優先的に脂肪から燃やそうとする体質に変えることが出来るのです。 もちろん、練習を終えてから朝食を摂ることが推奨されています。 多くのアスリートが実践しているのは朝食抜きでなく、朝食前の練習です。 エンゾの「朝食抜きの一日二食で練習」はこれを改悪した物に過ぎません。 ※本音の理由は 一回の食事を約400kcalくらいにして、4、5食にしたほうがいいとわかってはいるのだが、 どうしても夕食はハラ一杯食べたいので、しばしば朝食を抜いて摂取カロリー量を抑えることになる。 夕飯に1000kcal以上食べてしまうがゆえの"あとの祭り"である。 [フィットネスミシュラン P36] 一回の食事が約400kcalで4、5食を適量とするなら、 エンゾは夕飯で一日の半分にあたるカロリーを摂取していることになる。 しかも『ジロディ箱根』の描写が現実そのままなら、エンゾは毎日ワインを一本開けている。 朝食が摂れないのも当たり前である。 「私は朝食抜きで熱海までの道のりを往復する。エンゾファミリーも同様に朝食は摂らない」 [http //twitter.com/gios_morimoto/status/5779528113] ※熱烈な信者の言葉です。 1日2食による空腹感も、ある意味宗教的な苦行に変換されて苦にならないのかもしれません。 本来、適切なカロリー補給なしで走ると体が筋肉を分解してエネルギーを得ようとするため 却って筋肉が痩せてしまい逆効果です。 ■エンゾの体脂肪率の推移 体重/体脂肪率 体脂肪量 体重差分 体脂肪量差分 2/25 82.0kg/20.0% 16.40kg 3/27 77.0kg/16.6% 12.78kg -5.0kg -3.61kg 4/24 76.2kg/15.5% 11.81kg -0.8kg -0.97kg 5/22 74.5kg/12.9% 9.61kg -1.7kg -2.20kg 6/27 72.4kg/10.2% 7.39kg -2.1kg -2.23kg 7/18 72.0kg/ 9.3% 6.70kg -0.4kg -0.69kg 143日間 [まちがいだらけ~ P253.255,バイシクルクラブ2010年5月号] ※3/27からの測定数値。落ちた体脂肪量が体重より上回ってるのはなぜ? 比重の大きい筋肉量が増えた可能性もなくもないですが、 一般的に有酸素運動では、筋肉も減っていくのが普通です。 捏造の可能性大です。 ■エスプレッソには大量の砂糖とカフェインが入っている (中略) カフェインの量も普通のコーヒーの2倍とも3倍とも言われているが、・・・・ [フィットネス~ P.204] ※事実は逆で、普通のコーヒーよりカフェインの量は少ない。 エスプレッソに使われる豆は深煎りしてあるためカフェインが少なく、 また高圧蒸気による短時間抽出なので溶け出す量も少なくて済みます。 アメリカンコーヒーの方が余程カフェインが多いという説もあったりします。 ※砂糖にしても、カップ自体が小さいのだから飽和量も限界があるので大量とはいいがたい。 参考URL http //www.espresso.jp/gokai00.htm .
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#setlinebreak 減量、ダイエットの目次 減量、ダイエットの目次 [#cb83ddef] 基本的な事 [#m9819f49] カロリー [#de0c74b6] 基礎代謝 [#kca29c67] 食事制限 [#pdb3046e] 低インシュリンダイエット [#n6e437c7] 米好きな人 [#nf23b61b] 減量中の食事 [#a0c3299e] 鶏のササミ [#q8cc196e] 鶏の胸肉(皮は取り除く) [#q08e5838] まぐろ刺身 [#x5e22899] 鱈 [#jfce962b] 馬肉 [#r7c7a5d2] 空腹を紛らわすローカロリーな食べ物 [#j1d4ed2c] トコロテン [#xdf44f5d] こんにゃく [#pb1ed507] 食事制限中の栄養 [#je09a595] 有酸素運動 [#m56a7e31] 運動による消費カロリー [#u952fce5] ウェイトトレーニング [#h2b44743] FAQ [#t4065b55] Q.減量期は風邪をひきやすくなります。予防するにはどうしたらよいでしょうか? [#t85f4643] 筋肉を落とさず脂肪を落とすための減量法です。 豆乳クッキーダイエット ビリーズ ブートキャンプ 基本的な事 ただ体重を減らすだけだったら非常に簡単です。消費カロリーが摂取カロリーを上回れば良いだけです。食事と運動のカロリー計算と基礎代謝がわかれば誰でも計算できます。基礎代謝の計算はここ(http //www.kenkodiet.jp/check_basal.html)にあります。脂肪を燃やすサプリメントとかはあくまで2次的な物で、基本は食事制限と有酸素運動です。 ウェイトトレーニングでも脂肪は燃やせますが、有酸素運動と比べたら消費カロリーは断然少ないです。ダイエットする人にウェイトトレーニングを勧めるのは基礎代謝をあげ、太りにくい体を作るためです。有酸素運動は短期的に効きますが、ウェイトトレーニングは長期的に効きます。例えば筋肉が1kg増えたとしたら一日に30〜40kcalぐらい基礎代謝が増えます。と言う事は一年に10950〜14600kcal消費する事が可能です。これは脂肪1.5〜2.0kgに相当します。 意志が弱い人は減量、ダイエットは続かないと思うので、いかにつらいと感じさせないかがポイントです。食事を工夫する事でダイエットの苦しさを弱める事が出来ます。 カロリー それぞれの成分のカロリーは以下のようになってます 種類 kcal/g 炭水化物 4 タンパク質 4 脂肪 9 脂肪を落として人間の体重を1kg減らすには約7200kcal減らす必要があります。一日に食事制限で300kcal、運動で200kcal落とす事ができれば半月で1kg、一月で2kgの減量が可能です。 基礎代謝 基礎代謝とは何もしないでも消費される一日のエネルギー量です。 基礎代謝はハリス・ベネディクト方程式という以下の式から求める事が可能ですが、体組成によって変わります。筋肉が多い人は基礎代謝は高く、少ない人は低いです。 男性:基礎代謝 = 66.5+体重*13.8+身長*5.0-年齢*6.8 (kcal) 女性:基礎代謝 = 66.5+体重*9.6+身長*1.9-年齢*4.7 (kcal) 食事制限 痩せるために一番効果があるのは当然ながら食事制限です。ただし基礎代謝以下の摂取カロリーだと筋肉が落ちてしまうので必ず基礎代謝以上のカロリーは取りましょう。またトレーニーは筋肉質な人が多いため一般的な基礎代謝の計算が通用しない可能性がありますので、減量開始時には摂取カロリーは少し余裕を持った方が良いです。食品のカロリーはここ(http //www.glico.co.jp/cgi-bin/navi/start.cgi?A=go1)のページで調べて下さい。 減量を始めるに当たって今まで摂取していたカロリーの85%以下になるとカタボリックが始まる可能性がありますので、徐々に摂取カロリーを減らしていく事を勧めます。 減量中はタンパク質中心の食事で、脂肪はそこそこ取り炭水化物は減らしましょう。炭水化物はインシュリンの分泌を促し脂肪を合成するので減量の時には減らすべきですが、脳で使われるエネルギー源はブドウ糖のみなので、頭が回らなくなるほど減らすのはよしましょう。トータルワークアウト流のタンパク質のみ摂取するやり方はすぐにリバウンドをする可能性があるのでお勧めできません。脂肪と同時に炭水化物を取ると脂肪が取り込まれやすくなりますので、減量中には勧められません。水はノーカロリーでしかも代謝を上げるので一日2リットルは取りましょう。2リットルのミネラルウォーターを箱買いして、常にミネラルウォーターを持ち歩くと意外と飲めます。水太りはクレアチンを摂取してない限り起こりません。 ずっとカロリー制限をしていると体がそれに慣れてしまい、少ないエネルギーで生活できるようになってしまいます。一週間に一回は普通に食事をする日を作りましょう。この日に今まで我慢していた物を食べるようにしてストレスをためないようにしましょう。 食事制限を始めるとすぐに体重が落ちますが、これは体内のグリコーゲンが減る事により水分も排泄されるためです。最初の1週間に落ちた体重のほとんどは水なので喜ばないように。あくまでカロリー計算を信じる事。 食事制限中は必要なビタミン、ミネラルが取れないのでマルチビタミンミネラルを摂取する事を進めます。特にビタミンB群は代謝に関連しているので重要です。 低インシュリンダイエット 炭水化物を食べると血液中の血糖値が増加しインシュリンが分泌されます。しかし、できるだけインシュリンを分泌させない物を食べる事により、脂肪の増加を防ぐ事をできます。ある食べ物を摂取した時に血糖の上昇スピードをブドウ糖を基準とし数値化したのがGI値(グリセミック・インデックス値、グリセミック指数、Glycemic Index)です。GI値が80以上の食べ物はダイエット中には食べない方がよいでしょう。主食をご飯、食パンから玄米、全粒粉のパンにするだけでもかなり変わります。 食品名 GI値 麦芽糖 108 ブドウ糖 100 グリーンピース 97 食パン 95 フランスパン 95 精白米 88 ドーナツ 86 もち 85 うどん 85 そうめん 83 ショートケーキ 82 イチゴジャム 82 ジャガイモ 82 にんじん 82 こしあん 80 つぶあん 80 蜂蜜 76 かぼちゃ 75 ベーグルパン 75 山芋 75 とうもろこし 70 胚芽精米 70 クッキー 70 全粒小麦パン 69 全粒粉のパン 69 パスタ(精白) 65 おかゆ(精白米) 57 さつま芋 55 玄米 55 そば 54 チョコレート 52 アイスクリーム 50 中華麺 50 パスタ(全粒粉) 49 オレンジジュース 46 りんごジュース 38 果糖 30 米好きな人 ダイエット時の炭水化物は低インシュリンの物を朝と昼だけ取るのが基本ですが、米がないと生きていけないような人には雑炊がお勧めです。少量の米でも汁を吸っているため、通常の米飯より量が多くなり満足できます。しかもGI値は通常の米より低くなります。 減量中の食事 トレーニーは減量中でもタンパク質を取らなくてはいけません。プロテインでタンパク質は取れますが、それだけですと味気なく減量をきついと感じてしまいます。ちゃんとタンパク質は取れてしかも美味しくカロリーが低い食事があれば何とかやっていけると思います。 以下にカロリーが低くタンパク質が豊富な食材をリストします。 食材 一つあたりの重量 100g中のタンパク質量 100g中のカロリー 鶏のササミ 40g 23.0g 105kcal 鶏の胸肉皮なし 110g 22.3g 108kcal まぐろ刺身 ? 26.4g 125kcal 鱈 100g 17.6 77kcal 鶏のササミ 塩胡椒(オリーブオイル)で味付けして焼く。中にパセリを入れるキエフ風にしても美味い。 フォークで穴を開けてレンジでチン。お好みのソースをかけて下さい。お勧めはポン酢、ワサビ醤油。 茹でて裂いてサラダの上に乗っけて棒々鶏風にする。梅肉を乗っけても美味い。 茹でて刻みネギ おろしニンニクをかけてポン酢ぶっかける カレー粉とヨーグルトに漬けた鶏肉を焼いた、タンドリー・チキン 味噌に漬け込んで焼く チリソースで焼く(ご飯は我慢) コンソメスープにほぐして入れて、キノコ、タマネギ、人参など好きな野菜を入れる。ご飯を入れるとリゾットみたいになります。 もやしミックスと一緒にキムチ鍋にしてみた。結構美味い。 鶏の胸肉(皮は取り除く) ササミと同様に調理できます。 まぐろ刺身 醤油とワサビでどうぞ 鱈 野菜をたっぷり入れた鍋 馬肉 缶詰。お湯に通してタレを捨てればいい感じと思ったがどうだろう? 空腹を紛らわすローカロリーな食べ物 トコロテン 酢醤油でどうぞ。黒蜜は駄目です。 手作りトコロテンは美味しいです 粉寒天は腸内環境を良くするのでお勧め。 こんにゃく 刺身にしたり、味噌を付けて食べたり。 食事制限中の栄養 食事制限中には十分な栄養を取れない可能性があります。マルチビタミンとかマルチミネラルとかのサプリメントを摂取する事を勧めます。特にビタミンB群は代謝をつかさどるので減量中、ダイエット中は重要です。また、ビタミンA(ベーターカロチン)、ビタミンC、ビタミンEなどの抗酸化ビタミンも肌の老化を防ぐので女性やボディービルダーには重要です。サプリメントは輸入代行で買うと激安です。日本産のサプリを買うのが馬鹿みたいに思えます。サプリメントのお勧めショップ また肌がかさつくなどの肌のトラブルには漢方薬であるヨクイニンを摂取すると軽減することができます。 有酸素運動 食事制限だけでは脂肪を落とすのは難しい人は、有酸素運動もやるべきです。ただし有酸素運動は筋肉燃やしてしまうので、ボディービルダー指向の人はやめておいた方が良いです。有酸素運動で筋肉の燃焼を気にする人は、BCAAを摂取すると防げます。 以前は20分以上有酸素運動をしないと脂肪が燃えないと言われていましたが、実際には20分たたなくても脂肪は燃えています。脂肪起源のエネルギーが糖質起源のエネルギーを上回るのが20分前後と言うだけです。また、たとえ糖質をエネルギーとして使ったとしても余分に摂取した糖質が脂肪に変わるのを防ぐという意味があります。とはいえ、脂肪を直接使った方がやっぱり効果的です。 有酸素運動は心拍数120〜130程度で行うと効率よく脂肪が燃えます。息苦しくないけど、運動中に他人と話すのはきついぐらいの強度です。 運動による消費カロリー 種目 男(kcal/min/kg) 女(kcal/min/kg) 男20歳代体重65kg1時間の消費カロリー(kcal) ウォーキング 0.082 0.076 320 サイクリング(時速10km) 0.080 0.074 312 ジョギング(120m/分) 0.126 0.117 491 水泳(平泳ぎ) 0.197 0.182 768 水泳(クロール) 0.374 0.345 1459 三十歳代の場合はこのカロリーに0.95をかける事 ウェイトトレーニング 減量中のウェイトトレーニングは増量中と比べて気を使う事が多いです。トレーニングの頻度は落とさずに、最初のセットだけは以前と同じ重量を用いて最後のセットは重量を下げてハイレップスで行いましょう。増量時みたいにオールアウトするのは危険ですのであくまで筋量、筋力を落とさない事を目的としてやりましょう。また、一ヶ月程度のサイクルを組んで、トレ強度とレップス数に変化をつけるのも効果的です。 FAQ Q.減量期は風邪をひきやすくなります。予防するにはどうしたらよいでしょうか? A.俺は風邪の予防と疲労回復にビタミンCとクエン酸摂ってるよ。
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+詠唱文1 白魔法 黒魔法 時魔法 召喚魔法 陰陽術 引き出す 拳術 聖魔法 聖剣技 剛剣 暗黒剣 破壊魔剣 +詠唱文2 魔法剣 真言 裏真言 星天 暗魔術・闇魔術 恐怖 バイオ ジャ魔法 暗雲 究極魔法・完全魔法 完全飽和 イベント用魔法
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一覧武器 服 回復 罠 スペシャル 一覧 ※カテゴリ1および2については便宜上割り振っています。 武器 [部分編集] ※その他(脂肪・爪系素材・たいまつ等) Lv カテゴリ1 カテゴリ2 品目 木 石 骨 腱 鉄 鋼 水晶 暗黒水晶 その他 特記 1 アイテム 素材 棒 5 5-9 1 アイテム 特殊 石つぶて 1 1度で2個作成 1-5 1 道具 斧 石斧 5 5 5-9 1 道具 つるはし 石のつるはし 5 5 5-9 1 道具 武器 トゲ付きの棒 5 スクラップx5 7-12 2 道具 武器 鋭く磨いた骨 5 1 1 7-11 2 道具 武器 ボーンバトルクロー 5 鋭く磨いた骨x1 10-14 2 道具 斧 強化版石斧 5 15 1 6-10 2 道具 つるはし 強化版石のつるはし 5 15 1 6-10 2 道具 特殊 弓 15 2 攻撃は矢に依存 2 アイテム 特殊 骨の矢 10 1 11-16 3 道具 武器 骨の槍 15 2 2 6-11 3 道具 武器 ウルフバトルクロー 1 1 オオカミの爪x2 12-17 3 道具 斧 骨の斧 10 1 1 8-13 3 道具 つるはし 骨のつるはし 10 1 1 8-13 4 道具 斧 強化版骨の斧 10 2 1 9-14 4 道具 つるはし 強化版骨のつるはし 10 2 1 9-14 4 DIYテーザー スクラップx10電池x1電子部品x5 5 道具 武器 鉄の剣 25 1 3 12-18 5 道具 武器 鉄のメイス 25 1 3 15-21 5 道具 武器 ベアバトルクロー 1 1 クマの爪x2 12-18 5 道具 斧 鉄の斧 20 1 1 11-17 5 道具 つるはし 鉄のつるはし 20 1 1 11-17 5 道具 たいまつ 耐久性たいまつ 1 たいまつx1脂肪x1 8-14 5 アイテム 特殊 鉄の矢 10 1 1 13-20 6 道具 武器 鉄の槍 25 2 5 15-21 6 道具 斧 強化版鉄の斧 20 1 2 12-18 6 道具 つるはし 強化版鉄のつるはし 20 1 2 12-18 6 ダイナマイト 16 化学物質x3脂肪x1 7 道具 武器 鋼の剣 30 2 3 14-21 7 道具 武器 鋼のメイス 2 3 14-21 7 道具 武器 ミュータントバトルクロー 1 ミュータントの爪x2 18-25 7 道具 斧 鋼の斧 25 1 1 14-21 7 道具 つるはし 鋼のつるはし 25 1 1 14-21 7 ハープーンガン 25 3 5 スクラップx15 7 ハープーン弾薬 15 1 1 スクラップx5 8 道具 武器 鋼の槍 30 3 5 18-25 8 アイテム 特殊 鋼の矢 10 1 1 16-23 8 道具 斧 強化版鋼の斧 25 1 2 15-22 8 道具 つるはし 強化版鋼のつるはし 25 1 2 15-22 8 道具 斧 丸ノコ スクラップx15電池x1電子部品x5 16-23 9 道具 つるはし 水晶のつるはし 25 1 15 9 道具 たいまつ 水晶のたいまつ 棒x1水晶の欠片(紫)x1 9 道具 斧 水晶の斧 25 1 15 10 水晶の剣 30 4 15 10 水晶の矢 20 1 8 1度で16個作成 Lv カテゴリ1 カテゴリ2 品目 木 石 骨 腱 鉄 鋼 水晶 暗黒水晶 その他 特記 服 [部分編集] ※その他(きつねのしっぽ・防具等) Lv カテゴリ1 カテゴリ2 品目 木 腱 革 革の切れ 生地 鉄 鋼 水晶 その他 特記 2 装備 ブーツ 木の靴 20 2 装備 アーマー 木のアーマー 40 3 装備 ブーツ レザーブーツ 1 1 3 装備 アーマー レザーアーマー 2 2 3 装備 ヘルメット 狐の毛皮の帽子 1 きつねのしっぽx2 4 装備 ブーツ パッド入りレザーブーツ 1 レザーブーツx1 4 装備 アーマー パッド入りレザーアーマー 2 レザーアーマーx1 5 装備 ブーツ 毛皮のブーツ 2 1 5 装備 アーマー 毛皮のアーマー 3 3 6 装備 ブーツ 鉄と毛皮のブーツ 1 毛皮のブーツx1 6 装備 アーマー 鉄と毛皮のギア 3 毛皮のアーマーx1 7 装備 ブーツ 鋼と毛皮のブーツ 2 2 1 7 装備 アーマー 鋼と毛皮のギア 3 5 2 8 装備 ブーツ 装甲ブーツ 3 4 2 8 装備 アーマー 装甲ギア 5 6 4 9 装備 アーマー 水晶のアーマー 20 鋼と毛皮のギアx1 9 装備 ブーツ 水晶のブーツ 15 鋼と毛皮のブーツx1 回復 [部分編集] ※その他(ベリー・脂肪・キノコ等) Lv カテゴリ1 カテゴリ2 品目 木 ハーブ その他 特記 2 アイテム 薬 回復軟膏 5 2 3 アイテム 薬 包帯 1 革の切れx2 3 アイテム 薬 アドレナリン 5 1 ベリーx2 6 アイテム 薬 遠見 5 脂肪x1キノコx1 7 アイテム 薬 強力回復軟膏 5 2 脂肪x1 7 アイテム 薬 高品質包帯 生地x2化学物質x2 7 アイテム 薬 ワイルドアラスカカクテル 1 アドレナリンx1遠見x1 9 アイテム 薬 ダークマターカクテル 5 化学物質x1水晶x5 罠 [部分編集] ※その他(ハーブ・鉄・鋼・暗黒水晶) Lv カテゴリ1 カテゴリ2 品目 木 石 スクラップ 電池 電子部品 その他 特記 2 アイテム 罠 ウサギの罠 15 5 ハーブx1 3 アイテム 罠 シンプルな罠 20 15 4 アイテム 罠 高度な罠 25 3 5 アイテム 罠 鉄の罠 3 鉄x1 6 アイテム 罠 トゲ罠 7 7 アイテム 罠 鋼の罠 3 鋼x1 8 アイテム 罠 電気罠 5 2 4 10 アイテム 罠 ホログラムの罠 2 3 暗黒水晶x5 スペシャル [部分編集] ※その他(ウサギの肉・キノコ・化学物質等) Lv カテゴリ1 カテゴリ2 品目 木 スクラップ 腱 革 革の切れ 生地 電子部品 その他 特記 1 装備 装飾品 懐中電灯 壊れた懐中電灯x1電池x1 2 装備 装飾品 ウサギの脚 1 ウサギの肉x1 3 アイテム 素材 革の切れ 2 化学物質x1 1度で2個作成 3 アイテム 素材 腱 1 3 装備 装飾品 彫刻用ナイフ 5 1 骨x1 3 装備 装飾品 暖かいパンツ 2 1 4 装備 装飾品 丸砥石 5 1 鉄x1 4 アイテム 修理キット 10 3 4 アイテム 毒 5 キノコx2 4 装備 装飾品 追加バッグ 2 1 4 アイテム ピッキングツール 10 6 アイテム 素材 壊れた懐中電灯 15 5 6 アイテム 携帯ヒーター 20 5 電池x1 7 アイテム 上等な修理キット 20 5
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内容が少し長いのとちょうどよく見出し文が使われてたのでプラグインを先頭に追加しました。不要でしたら削除してもらって結構です。 - 名無しさん 2016-11-19 09 06 02 その都合上構文を少し調整しましたが先頭のプラグインを消しても影響はありません。 - 名無しさん 2016-11-19 09 31 48 追加で、挑戦レベルの時報等ではボスのワンキル失敗以前に前座を倒せない事故も起きがち、そこでひっさつ技はパキスタに撃つと決めておき、1ターン目のダメージ次第?で2ターン目に全員ひらめきを使う作戦もアリだと思う。ボスのリカバリーよりも成功確率を上げられるはず。 - 名無しさん 2016-11-17 23 18 15 アルルワンキル方針の補足、カードプールの増加により1.スキルマ夏祭りケルビィ+キニス+大打撃2.魔界パ(回復手段など工夫は必要だがHP5000でも20000の上昇が可能)3.スキルマ戦乙女アルル+大打撃+スピルでも連鎖の影響を極力排除して50000ダメージを達成可能。 - 名無しさん 2016-11-17 23 13 05 実現可能な人は既に月大以上だから時報支援向きだが、祝アルル+ドルワ+魔界+ミーモでミノひらめきなんてのもあり。魔界システム40000以上+ドルワスキルマで計算上非全消し単消し連発で10万越えるw - 名無しさん 2016-11-18 10 37 07 弱ボスはHP90000以下で永続強化、60000以下でため攻撃みたいです。 - 名無しさん 2016-10-29 14 06 12 祝アルルワンキルについてざっくり書いてみた。 - 名無しさん 2016-10-10 20 35 02 ありがとう、今まで長すぎてわかりにくかったがこれ前提にするなら非常に明快になった。 - 名無しさん 2016-10-11 19 48 46 もうこの内容も古くなってしまったな。攻撃1000の9連鎖に祝アルル+フィアマ大打撃で5万出るから大魔法ひらめき初手ぶっぱで強ボスワンパンが一番楽にS取れる。仮にワンキル失敗してもあと2ターン猶予がある(溜め行動→溜め解除3000)からゲージ使って殴ればどうにでもなるし。 - 名無しさん 2016-10-09 19 47 38 ひらめきでもいいけどパーティに大打撃はどっちにしろいるかな。時止めフィーバーだけでは足りない可能性もあるし。 - 名無しさん 2016-10-09 19 59 57 そう、ひらめきは大打撃一回分のMP節約してワンパンできなかったときに備えになる。というか祝アルルでワンパン方針だと欲しい大魔法無いんだよね、消去法でひらめきになる感じ - 名無しさん 2016-10-10 00 51 33 うん、普通にいいと思う。パーティ指南決まればそのうち普及されそう。 - 名無しさん 2016-10-10 13 32 25 特殊攻略の項目を増やして祝アルルを使った攻略を載せれば良くね?祝アルルを使った攻略の場合、高確率で120000オーバー2ターン目溜めに以降するから、2ターン目に黒にゃんことか極進化ミヤナとかが欲しくなるので攻略方法は別物に変わるしね。 - 名無しさん 2016-10-10 00 21 03 明日暇があれば追記してみる - 名無しさん 2016-10-10 00 52 17 こん - 名無しさん 2016-07-16 13 09 38 エクストラが登場しました。情報お持ちの方記載していただけると助かります - かりなまえ@管理人 2016-07-07 01 34 27 今このダンジョン何時ぐらいが多いのかな - 名無しさん 2016-05-08 05 02 14 マジレスすると、時報がない限り人はいないですよ。理由は、レプリカ集めする必要がないことと、ソロクリアがスキュラまでと比べると格段に難しいから。なので、常設にしてはドロップいいんだけど、ソロできる人以外はまず入らない。 - 名無しさん 2016-05-08 13 47 22 初手と溜めで大打撃撃てればいいんだろってオークテ入りパーティーが・・・ - 名無しさん 2016-05-07 02 03 05 ミヤナってすごいミノ向けだよね。スキレベ1でも+6000ってことはノルマ25000ダメを前提とすると大打撃以上の強化効率で高スキレベなら言わずもがな。初手大打撃・溜めミヤナでも十分、初手大打撃・溜め大打撃+ミヤナなら文句無しって感じじゃない? - 名無しさん 2016-04-06 01 11 35 MPさえ足りればいいと思う。ただ、やっぱり時止めフィーバーはほしいところ。初手大打撃だけにすると溜め入るまでターンかかりやすいからミヤナのスキレベ1だと実質+4800だから少しは上げといたほうがよさそう。 - 名無しさん 2016-04-06 01 42 29 基本的に混色パは1ターン目=大打撃と併用、溜め解除=時止め+火力が基本なので、ミナヤを入れると1ターン目に大打撃+フィアマか喫茶を打たなきゃアカンし、時止め入れたら回復 軽減要員の枠が無いからMPとダメージノルマがキツいよ。特にダメージノルマは飽和の場合、超不人気キャラのレッタ月進+悪魔×2+@で大打撃100%のステージ継続じゃないと先ず途中でばたんきゅーすると思う。 - 名無しさん 2016-04-06 12 13 44 虹なら確かに言う通りだね。でも、ヘルミダ入り紫3ミヤナなら攻撃は十分だし、ヘルミダ以外の攻撃大打撃・ミヤナ・紫2でもオブラにココナかフレスタ差せば補正攻撃力が1400前後になるから問題ないでしょ。攻撃大打撃・ミヤナ・紫2で補正攻撃力1400を前提として、スキレベ6あれば10連鎖で解除ダメ出るから3ターン目ゲージフィーバー使ってキキアコ回復or溜め移行することで確実にBTQ回避ができたりという手順も考えられる。 - 名無しさん 2016-04-07 02 08 30 時止めって本当に必要?補正攻撃力1410あれば5566消化+大打撃で20000達成なんだよね。ヘルミダ+ノルニアの構成はともかくとして、チリンやセリリは攻撃が落ちるうえオブラと共存が難しいから推奨すべきでないと思う。 - 名無しさん 2016-01-16 18 35 15 フィーバー後に時止めで+1回こうげきできると考えたら,攻撃が50くらい下がったとしても時止め入れるべきだと思うけどな.特にチリンの13秒だと飽和やWフィーバーまで持っていける人も多いだろうし,セリリの10秒でも7連鎖以上狙えるだろう. - 名無しさん 2016-01-16 19 10 09 フィーバーの5566のみのダメージってそんなに高かったか?10連鎖と大差ない印象があるのだが・・・。紫単・攻撃単で組めば12連鎖以上でシールド時20000ダメ達成出来るが運要素が強くなる。火力が少し落ちても10秒以上の時止めはあった方がSクリアは安定するよ。 - 名無しさん 2016-01-17 09 30 12 全て10連鎖でいったとき、おとも アコ、モラ、漁師で回復間に合いますか? 1回位はワタで483回復出来ると思いますが。ワタやめて回復入れた方が良いでしょうか? - 名無しさん 2016-01-12 02 39 36 パーティ編成にもよりますが基本的にこうげき2倍or貫通を受けることになるのでそれを自分で計算してみるのがいいと思います。10連鎖想定ならおともの漁師を500回復、アコーモラを大体約800ぐらいの想定でいいと思います - 名無しさん 2016-01-12 12 18 42 すいません、書きもらしがあったので こうげき2倍or貫通を合計2回受ける が正しいです - 名無しさん 2016-01-12 12 20 23 返答遅れてすみません。アドバイスありがとうございます、体力が4,500以上無いと厳しそうですね。あまり回復系は推奨されていないようですがノルニア+紫で回復犬でもいいのでしょうか - 名無しさん 2016-01-15 01 46 46 MPの最優先は大打撃2回、時止め1回が絶対です。もちろん大打撃の回数を増やせるならそうしたほうがいいですがそれよりは生存優先でいいと思います。回復があまり推奨されていない理由はMPが足りないというのもあります。さくラフィ1枚持ってると仮定すると大打撃2回で40×2、ノルニアで30、合計110必要です。これ以外に回復用のMPを確保できるのであればパーティに回復要因はアリです。無理ならおともだけでどうにかする、別の方法を考えるしかありません - 名無しさん 2016-01-15 11 18 18 アコモラで回復足りるのは全消しできる場合だけです。飽和勢なら回復or軽減は必須です。回復をリデルで想定するならおとも回復は2000ほど必要です。紫3の回復犬の場合であっても犬が使えないターンを想定するとおとも回復で1600くらい回復できるようにしておいた方が良いと思います。 - 名無しさん 2016-01-15 19 21 27 1600回復ですか…攻撃、体力、MPを確保しながら回復もとなるとなかなか厳しいですね。クエストやりながら微調整という作業が出来ないので 現在の資産で可能なデッキをもう少し考えて見ます。アドバイスありがとうございます。 - 名無しさん 2016-01-17 02 37 47 連投ですみません。最初の投稿でPT編成相談所に投稿したつもりでこちらに投稿してしまっていたので次回から注意します。 - 名無しさん 2016-01-17 02 46 50 あらためて計算すると、ここの攻略内容の最低条件である大打撃2時止め1、大打撃補正ありで1460で適正になるには全ターン11以上か引き直し数連鎖+飽和10連をミス無しで4ターン行った後に時止めフィーバー必須だね。飽和9盤面からの小連鎖→飽和10盤面進化や落ちコンはかなり運が絡むので現実的では無い様です。大打撃2(以下略)でノルマを達成するには属性補正のみで攻撃1500オーバーが必要な模様。 - 名無しさん 2015-12-18 10 38 57 ミノクエの必須要件は、毎ターン10連鎖以上の連鎖を安定して組めること以外だと、だいだげきを最低2回打てること、時止めを1回以上打てること、強化攻撃(3132or貫通3000)を2連続で耐えられる体力と回復手段を用意することの3つだと思うが、3つめが軽視されすぎていないか?全消しできなければ、おともだけで3000回復することが必要だが、現実的には困難なので、回復系の必殺技が必要になる。消費の軽さを考慮するとリデルが筆頭に上がるが、紫単だと動物になり必要MPが増加する。おともにラフィーナ1枚は最低限と考えて、使う必殺技は、だいだげき(40×2)、時止め(15or30or40)、回復(25or40)。必要MPは、紫単なら40×2+40+40=160、リデル・セリリ入りなら40×2+15+25=120。批判の多いバスティア入りなら、40×2+15+50-10=135。他で火力が補えるのならバスティア入りは有りだと思う。なお、最後の1枚は火力要因になるのでレルル、グリープなどが推奨されると思う。恋フェは他に無いなら入れても良いと思うが、他の高火力カードで少しでも火力を補った方が賢明じゃないか?恋フェ使うときは大抵クリアできない。 - 名無しさん 2015-12-15 23 50 09 でもそういうときにかぎって反撃の溜めがくるのもあるあるだから構成が難しいんだよね…耐えるなら恋フェ以外の選択肢はないし - 名無しさん 2015-12-16 00 09 53 バスティア入りで必要な火力が補えるパーティとなるとどんなのになるかな?もちろん貫通2連続耐える想定で - 名無しさん 2015-12-16 00 30 20 お供で回復増やすより紫単ならバ鞄,攻撃パなら月見兎,セリリ入りならサンタサタン+犬者やアイスとか体力増やす方が楽な気がする.あと恋フェ入り紫3+ノルニアまたはセリリで2ターン目に恋フェ使うと普通にクリアできていた気がする. - 名無しさん 2015-12-16 02 01 41 これに関しては考えが多数あると思うんですよね。MP激増しして、回復を含め数を打つ…連鎖さえしっかりできればアコモラ漁師+連鎖・自動HP回復(ミスればたんきゅー濃厚)とか…自分はver1.4以降殆ど牛に突入してないという事情もあるんですよね・・・ - かりなまえ@管理人 2015-12-16 02 02 56 バスティアの低火力を他で補うと言う発想その物がもう駄目。あんなものを入れる位なら幽霊(1回のみ)やポポイ使用の方がまだマシなレベル。更に言えば貫通2連続の存在がある以上、軽減その物が基本的にご法度(例外はステータス要員にもなれる恋フェのみ)。そのため、2~3ターン対策は基本的にHP回復の方になる。 - 名無しさん 2015-12-16 10 31 39 ↑の続き。そしてHP回復要員もポポイが攻略内容でダメ出しされている以上、最低限ミノに対する属性補正込みの月進ポポイ並の攻撃力が要求される。つまり現状で入れて良い回復要員は攻撃タイプか紫のみ。それ以外の回復を使ってターン数を伸ばす位なら、3ターン目に大打撃で溜め行動に移行させ、計3回の大打撃が打てる編成の方が楽になる。 - 名無しさん 2015-12-16 12 15 08 貫通2回耐える想定だとバスティアはアウト。ただ貫通2連続の確率は極めて低い。自分は100回くらいミノクエやっているけど遭遇したことが無い。遭遇確率は数%はあるんじゃないかと思うが、その程度の確率なら考慮しなくてもいいと思っている(この考え方は人それぞれだと思うから石橋を叩きたい人は好きにしてくれ)。ちなみに2ターン目に恋フェを打って耐える構成だと、恋フェ発動ターンに貫通きたらバタンキュー確定になる。恋フェで凌ぐ構成はバスティアより博打要素が高いため、別途回復を積む必要がある。ちなみに恋フェ、リデル、セリリ、ダルルだと必要MPは40×2+25+15+15=135となりセリリ・バスティア入りと同じ。火力についてはおとも入りで色補正換算してみたところ、恋フェ、リデル、セリリ、ダルル構成だと総こうげきは1254。バスティア、セリリ、レルル、ダルルだと素の火力は低くなるが、おとも回復が少なくて済むのでおとも入りで1251になった。この2つのパーティは総火力に差はほぼ無く必要MPも同一。あと比較すべきは安定性だと思う。バスティア入りは貫通2連激に耐えられないが、うっかり連鎖ミスしたときの生存率が極めて高い。それに対して恋フェ、リデル構成は1ミスで沈むが、恋フェがはまるとMPをあと15増やせば3回だいだげきが打てSクリアが安定する。正直どっちの構成もノルマは達成しているので有りだと思う。 - 名無しさん 2015-12-16 22 23 41 先ず恋フェパの方だけどそもそも使い方が間違っている。恋フェの場合は基本的に大打撃3回+恋フェ+時止めが使えるMPと攻撃パ 月見で武装し、恋フェは寄生対策とパキスタの保健に過ぎず本質的には3ターン目に溜め行動を発生させる使い方が現状ではベスト。そのため最低でも恋フェ含む紫攻撃×3+ノルニアのパーティーで組むべきもの。このパーティーで火力を出してて尚ばたんきゅーする様なら他のマチメンが寄生だから早々と退散して良いよ。ちなみにこのパーティーの場合、きちんと組めばミノ初ターン10連鎖で飽和でありながら大打撃(無し)で20000オーバーを叩き出せる。次にバスティアだけど、このカードは普通のやり方ではミノ1~4ターンで60000を出すのは非常に困難。そのため、時止めを捨てて確率100%に武装した体力鞄、スキルマのフィアマ、と任意1体で初ターン大打撃のみで20000を出す基本的な火力と、バスティア、体力鞄、フィアマを最低1回を打てるMP確保が必要。 - 名無しさん 2015-12-16 23 07 02 3ターン目にため行動発動できるのは理想だけど、4人とも飽和でマッチした場合、1人あたりの火力はこうげき1700越が必要になるんじゃないか?2~3ターン目で12万ダメを出すには、1人15000ダメ必要だから、15000÷0.8÷11=1704となる。現状、体力3133以上を確保しつつ、回復もつんでここまで火力を上げることは不可能。そう考えると、4ターン目にため行動発動シナリオでパーティ構成を組む必要がある。そのためには回復、軽減要因は必須。 - 名無しさん 2015-12-19 08 52 09 ツリー元が約1年前で過去ログ行きになったからこちらへ。改めて攻略ページから基本的に体力NGを希望、例外のセリリは全消しパか他3枚ガチャ紫SRと組合せた場合のみ有効とし、他は抹消を希望(バスチ) - 名無しさん 2015-12-15 07 20 30 ガチャだけでなく恋フェも例外にしとかないと。これを持ってる人は入れたほうがいいし - 名無しさん 2015-12-15 11 58 07 確かに。完全に恋フェの事忘れてましたorz - 名無しさん 2015-12-15 15 08 23 継続強化のグリーブや闇龍・スキルマフィアマ入りの虹とかも増えそうだからガチャ産紫3にこだわってもしょうがないと思う. - 名無しさん 2015-12-15 18 51 31 フィアマと同時にだいだげき…となるとMP消費量が半端ないんでそれこそ資産を持っている人限定になってしまいますね。最大MP増し増し(200以上!?)みたいな - かりなまえ@管理人 2015-12-16 02 07 00 祝サタン(23~28)+フィアマで2番目に紫のカードを置いてトマノと大打撃確率補正1枚付けるとそこまでMP増やさなくてもできる気はする. - 名無しさん 2015-12-16 02 15 15 訂正 祝サタンの消費MPは24~29だった. - 名無しさん 2015-12-16 02 19 51 そのパーティの場合ボス突入前で迷惑掛ける可能性が高いからできる限りは非推奨 - 名無しさん 2015-12-16 10 54 58 闇龍の代わりにラグナスだとパキスタで4ターン目にラグナス+フィアマができるから特に問題ないんだけど,ミノで有利な闇龍とどっち選ぶかが悩ましいところかも.一応闇龍でもフィアマをパキスタで2回使えば15000は超せるはず. - 名無しさん 2015-12-16 12 03 44 はっきり言って問題外。勘違いしている人は多いが、ミノの最低ノルマは初ターン20000~29999ダメージ+計4ターンで60000強。これを引き直し 落ちコンに頼らずに飽和9連以下の飽和連鎖でも達成できるパーティーだからな?このノルマが達成出来ないパーティー編成は総じて寄生なんだよ。上で毎ターン10連以上とか言っているのがいるけど、それは自分がSを取るための条件で適正とは関係ない。 - 名無しさん 2015-12-16 20 56 21 じゃあ適性のパーティ例は?それだけ攻撃よりにすると強化攻撃2回はきついと思うし相当の資産が必要なら推奨とは呼べないし。わかってるとは思うけどおともの詳細込みでよろしく。 - 名無しさん 2015-12-16 22 32 41 先ず初めに言っておくと、本来3色飽和全消しが必須なこのクエストで飽和でありながら本当の意味で適正になるためにはかなりの廃資産が必要で無いなら帰れがミノクエだ。俺から見れば飽和ならこれくらい揃えて当然だが、君からみたらふざけんなレベルの組み方してるよ。詳細は伏せるが火力重視なら大打撃3+時止め1or 大打撃2+時止め2で属性補正のみで攻撃1500超え+貫通2連以外は生き残れる全消し勢の足を引っ張らない紫攻撃単編成。4ターン確実に生き残れるチェノア+ノルニア+紫攻撃×2で属性補正のみで1380強。大打撃+2時止め+2無効化1を打てる編成の2つが現状組める最大限のパーティー。ここまで揃えるまで攻略を待つのは本当キツかったわ…飽和で本当の意味で適正パ組むより3全覚えた方が絶対楽だよ本当 - 名無しさん 2015-12-16 23 58 50 9連鎖の話した人と同じかわからないけど,その編成でも9連鎖(9.4倍)だと条件満たしていなくて,10連鎖(11倍)だと条件満たせるのは同じような気がする. - 名無しさん 2015-12-17 00 21 42 だな。わざわざ熱弁してくれたのはいいけど結局条件満たしてないし貫通2連続耐えられないなら結局適性外だよ。落ちコンに頼るなというのはまだわかるが引き直しするなというのはなぜだろう。Sクリア想定ならおじゃまは一切ないし9連鎖版面で引き直せば高確率で10連鎖以上になるしやるなとは言えないでしょう。それに3全必須とか書いたら守る人がほとんどいなくなるよ。3全でも結局かなりの資産が必要なのはそれほど変わらないし。 - 名無しさん 2015-12-17 01 04 53 全消しPTは「全消しをミスしたら、全消し出来ない盤面を引いたら」終了なので、編集するとしても、推奨出来ないですよ?フェイルセーフといいますか、失敗した時のカバーが全消しPTには全く無いので紫寄せPT以上に資産・腕前両方共に必須となります。ver1.3の牛が出た当初、バスティアorポポイ推奨の時代、全消しPTなんて自分がS+100%取るまで殆ど見ませんでしたし。 - かりなまえ@管理人 2015-12-17 01 32 42 発火ミスしたら死ぬのはおともキキアコ漁師なんかで回復をする以上飽和も変わらない。全消し不可盤面引いたら時有り3全なら4色飽和を撃てばいいし、時無しなら引き直しもありうる。また、休息バスティアの時代は体力不足で全消しパが組めなかったが、全消しパが有効なため全消しパに有利な加護に移行したという経緯があるため、昔全消しを見なかったということはむしろ全消しが推奨される理由になる。 - 名無しさん 2015-12-17 02 02 39 ジャァーンと違い、こっちは道中~ボスが全て1体なので、万が一失敗しても、誰かのフォローが入るのですが(HP管理は知らないけど)攻略にある通り「HP回復の多様化」が主な要因だと思いますね>全消しPTが有効 折角PT編成相談所を作成したので、有効なPT案があればそちらに具体的なPTを記載するとわかりやすいかもしれません。一応こちらより難しいジャァーンでさえ飽和のみの4人PTでもクリア出来てる現状がある以上、牛でも同じことが言えると思いますので。 - かりなまえ@管理人 2015-12-17 08 52 34 そのバックアップのためにもおススメに恋フェも推奨されている。使用したターンに貫通やられたらさすがに仕方ないが大抵は攻撃2倍だから生存できる可能性は十分にあるしそのまま離脱されるよりはマシ。もちろん大打撃2回、時止め1回を優先に余裕があればの話だし最初から軽減を確定で使おうと思ってるなら論外だし。3全だと恋フェ入れるスペースは火力不足になるからないし最悪を想定するなら用意したほうがいい。 - 名無しさん 2015-12-17 12 16 35 悪い説明足りんもんな。初ターン9飽和を引いた落ちコン無しなら前者は星座、後者は強ラグでブースト。非常に頭が痛い状況ではあるけど、飽和9以下の落ちコン無し連発の場合は時止めと無効全部捨ててダメージブースト全振りで3ターン目までに無理矢理60000オーバーにしてばたんきゅーする計算。適正4人なら4ターン目は溜め行動に入るから無理矢理でも事前に60000出して置けばばたんきゅーしても寄生にならないし、5ターン目にコンテすれば他のマチメンは何とかなる構成でもある(自分自身は完全に終っているけどw )。 - 名無しさん 2015-12-17 01 53 02 クエストの参加条件は4人とも自分と同じ構成でSクリアできるか否かだろ。クリアはできるがSクリアは誰かに頼らないとダメって構成で来ると、誰かが1ミスするだけでクリア自体も困難になる。 - 名無しさん 2015-12-16 22 44 12 祝サタンはこうげき低いんで厳しいと思いますよ。今ならこうげきタイプ4体+おともさえ間違わなければHP3500程度は普通に行くと思います。HP確保要員としてもこうげき239では微妙ですし… - かりなまえ@管理人 2015-12-17 00 41 42 そもそも、だいだげき発動が100%じゃない時点でまずいですね。100%に上げるためにだいだげき率アップのおともを入れるのもどうかと思いますし。 - かりなまえ@管理人 2015-12-17 00 54 45 祝サタンの話したのは大打撃+フィアマを開幕と時止めフィーバー中の2回できておとも4枠のMP増加(浴衣・卵・クリスマス?・ルーチ)+大打撃確率補正1枚のMP180で時止め1回できるからなんです. - 名無しさん 2015-12-17 00 55 58 結局のところ、前座でもだいだげきを打ち、牛でも打つ必要があるので、回数制限があって、かつこうげきも低く、最大96%の確率でも、4%を引いたらアウト(実際何度も経験がある)なので、全消し出来る腕前でないかぎり だいだげき確率99%以下≒0 と思ったほうがいいです。 - かりなまえ@管理人 2015-12-17 01 08 45 色々と問題が多いけど、一番の問題は3ターン目に溜め行動に移行する火力を確保出来ない事と、前座に合わせると3ターン目に耐えられない ミノに合わせると前座で寄生になる 中途半端な対応では両方とも寄生で詰んでいる事かと。ミノ3ターン対策や大打撃要員に2枚使う事が非推奨なのはその辺りの事情もある。 - 名無しさん 2015-12-17 09 56 44 UR闇龍どうだろう。紫寄せ3全なら、1Tを前座から持ち越して全消し、3Tを全消し+闇龍でMP回収なんてできそう。 - 名無しさん 2015-12-14 14 29 16 全消しだと平均連鎖Sがきつくなるからすでにクリアしている人向けならいいかも - 名無しさん 2015-12-15 01 00 19 MP回復封印が効いていたら結局UR闇龍の効果も意味が無いように感じられます。要検証ですね - かりなまえ@管理人 2015-12-15 05 28 32 同時にルーチの検証も必要かと。ルーチ撃った上で大打撃2回+時止め1回と条件はキツイけど、スキレベが高ければデッキの幅が広くなるし。 - 名無しさん 2015-12-15 08 31 06 確か3Tのみ回復封印される前まで回復可能のはずなので有効だと思います - 名無しさん 2015-12-15 12 10 10 ※2015年10月以前のコメントはすべて「コメントログ」へ移動してます。リンク先は下記にあります - かりなまえ@管理人