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演出系音声 通常技・特殊技音声 必殺技音声 超必殺技音声 演出系音声 フィニッシュ きゃああああーー！ 緊急回避 逃げなきゃ ダウン回避 よいしょ！ 挑発 ちゃんと締めたかしら～？ 登場 雛子、参ります～ 登場(特殊) よぉー！どすこーい！ 勝利A あのぅ…一緒に相撲やりませんか？ 勝利B 真剣勝負って素晴らしいですわ～ 弱攻撃くらい うっ！ 強攻撃くらい ああん！ 必殺技くらい きゃあ！ 投げくらい いったーい！ ▲目次へ戻る 通常技・特殊技音声 弱攻撃 はっ！ 強攻撃 それぇ！ ふっ飛ばし ほりゃあ！ C投げ そ～れ！ D投げ えーい！ 6A、6B それ！ 3A、3C、3D やぁ！ ▲目次へ戻る 必殺技音声 小手投げ【成立時】 小手投げです！ 掛け投げ【成立時】 掛け投げですぅ～！ 寄り切り 失礼します【成立時】よいしょ！【不成立時】あら？ 突き出し えい！ 突き落とし とぉ！そ～れ！ 四股踏み、五輪突き どすこーい！ ▲目次へ戻る 超必殺技音声 合掌ひねり(通常版) いきます！【成立時】合掌ひねり！ 合掌ひねり(MAX版)【成立時】 そ～れ！/雛祭り！ 大車輪ノド輪落とし 失礼します【成立時】そ～れ！/どすこーい！【不成立時】あら？ ▲目次へ戻る 戻る
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「近C＞6B・B＞2C～」のヒット可否 6B・Bの2段目から2Cはキャラ限定、かつ入力猶予なしという厳しい目押しでしか繋がりません。 しかし、成功時は非常にリターンの大きい連続技になります。 下記は「密着近C＞6B・B＞2C～」が繋がるかどうかのキャラ＆状態別一覧表です。 ■、○、◎、☆のマークはそれぞれ最後に記したコンボ表に対応しています。 正面ヒット時 「6B・B＞2C」が連続ヒットしない 京、紅丸、マチュア(屈)、バイス(屈)、ロバート、ユリ、アテナ(屈)、拳崇(立)、包(屈)、レオナ、ラルフ、クラーク、シェルミー、フォクシー、ジョン、真吾、キング、舞、KUSANAGI、京-1、京-2、ネームレス 「6B・B＞2C」が連続ヒットするが3Cが繋がらない ヴァネッサ(屈)、メイ・リー(屈) 「6B・B＞2C」が連続ヒットする…■ 大門、庵、マチュア(立)、バイス(立)、テリー、アンディ、ジョー、リョウ、アテナ(立)、拳崇(屈)、包(立)、ヴァネッサ(立)、セス、ラモン、社、クリス、K 、マキシマ、ウィップ、クーラ、アンヘル、キム、チョイ(立)、麟、山崎、マリー、ビリー、ハイデルン、タクマ、鎮(立)、香緋(立)、雛子、メイ・リー(立)、香澄、ギース、クリザリッド、クローンゼロ、ゼロ、イグニス、オメガ・ルガール 「6B・B＞2C＞6B・B」まで連続ヒットする…○ チャン、チョイ(屈)、鎮(屈)、香緋(屈) 背面ヒット時 「6B・B＞2C」が連続ヒットしない ヴァネッサ(立)、シェルミー、チョイ 「6B・B＞2C」が連続ヒットする…■ 京、紅丸、庵、マチュア、バイス、テリー、アンディ、ジョー、リョウ、ロバート、ユリ、アテナ(屈)、拳崇、ヴァネッサ(屈)、セス、ラモン、レオナ、ラルフ、クラーク、社、クリス(屈)、K 、マキシマ、ウィップ、クーラ、フォクシー、アンヘル(立)、キム、ジョン(立)、麟、真吾、山崎、マリー、ビリー(屈)、ハイデルン、タクマ、鎮、香緋(立)、雛子、メイ・リー、キング、舞、香澄、KUSANAGI、京-1、京-2、ネームレス、ゲーニッツ、クリザリッド、クローンゼロ、ゼロ、イグニス、オメガ・ルガール 「6B・B＞2C＞6B・B」まで連続ヒットする…○ 大門、アテナ(立)、アンヘル(屈)、チャン、香緋(屈)、ギース 「6B・B＞2C＞6B・B＞2C」まで連続ヒットする…◎ 包(立)、クリス(立)、ビリー(立) 「6B・B＞2C＞6B・B＞2C＞6B・B」まで連続ヒットする…☆ 包(屈)、ジョン(屈) ■のキャラへのコンボ 3C＞【小手投げ】or【強五輪突き】or【寄り切り】or【突き落とし＞弱四股踏み】 3C＞クイックMAX発動＞ダッシュ2C＞6B・B＞2C＞3C＞強突き出し(5)＞突き落とし(1)＞(MAX)合掌ひねり 6B・B＞2Cを絡めたときの基本コンボ。突き落としは背面ヒット時かつキャラ限定。発動コンボは合掌ひねり締めで8.6割、MAX合掌ひねり締めで9.9割。 ○のキャラへのコンボ 歩き近B＞【3A(1)＞突き落とし＞弱四股踏み】or【3A(2)＞小手投げ】or【3A(2)＞合掌ひねり】 歩き近B＞3A(1)＞クイックMAX発動＞ダッシュ2C＞6B・B＞2C＞6B・B＞歩き近B＞強突き出し(5)＞突き落とし(1)＞合掌ひねり 背面ヒット時は歩き近Bではなく、ダッシュ近Bで間合いを詰めること。なお、ここ以降の発動コンボは全て即死。 ◎のキャラへのコンボ 3C＞【小手投げ】or【強五輪突き】 3C＞クイックMAX発動＞ダッシュ2C＞6B・B＞2C＞6B・B＞2C＞3C＞強突き出し(5)＞突き落とし(1)＞合掌ひねり クリスには安定するが、包は場所限が絡み安定せず、ビリーは最初の3Cが当たらない。基本的に「6B・B＞2C＞6B・B＞2C」を最後の2Cまで繋がず、○のキャラと同じコンボで安定。 ☆のキャラへのコンボ ダッシュ近B＞【3A(1)＞突き落とし＞弱四股踏み】or【3A(2)＞小手投げ】or【3A(2)＞合掌ひねり】 ダッシュ近B＞3A(1)＞クイックMAX発動＞ダッシュ2C＞{6B・B＞2C}×2＞6B・B＞ダッシュ近B＞強突き出し(5)＞突き落とし(1)＞合掌ひねり 発動を絡めずとも8割を超える。発動時は一応ここまで繋がる。
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通常技近距離通常攻撃 遠距離通常攻撃 しゃがみ通常攻撃 小中ジャンプ攻撃 斜めジャンプ攻撃 垂直ジャンプ攻撃 各項目の語句の意味はこちら→技データ項目語句説明 通常技 近距離通常攻撃 近A キャンセル：連特必 ガード段：上 発生：4F 硬直差：G-6F/H-4F ダメ：3(4) ガクラ：5 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 肩口前方をはたく。キャンセル可。攻撃位置は高め。発生は早めで、硬直差はガード時に大きく不利、ヒット時は少し不利。リーチはかなり短い。全キャラの立ちとしゃがみにヒットする。連打キャンセル可能だが連打なら屈Bで。ただし連続技で最大ダメージ出したいときは、この技の連打キャンセルが必須。 近B キャンセル：特必 ガード段：上 発生：4F 硬直差：G-2F/H±0F ダメ：4(5) ガクラ：5 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 前進しながらのつっぱり。キャンセル可。攻撃位置は高め。発生は早めで、硬直差はヒット時五分、ガード時若干不利。前進するので見た目より遠い距離を攻撃できるが、リーチは短め。全キャラの立ちとしゃがみにヒットする。主力。全てはここから始まる。 近C キャンセル：特必 ガード段：上 発生：7F 硬直差：G-6F/H-4F ダメ：9(12) ガクラ：12 ゲージ：0/12 ヒット可否：全 大振りな張り手。キャンセル可。攻撃位置は高い。発生は近距離技としては遅い。硬直差はガード時大きく不利、ヒット時少し不利。高位置を攻撃でき、見た目よりリーチがある。全キャラの立ちとしゃがみにヒットする。持続が長めなので、手を振り切った後に攻撃が当たることがある。 発生が遅い為、大きな隙に対する連続技用。。 近D キャンセル：特必 ガード段：上 発生：10F 硬直差：G+1F/H+3F ダメ：9(13) ガクラ：12 ゲージ：0/12 ヒット可否：全 横への短い足払い。キャンセル可。見た目に反して立ガード可能。発生はかなり遅い。硬直差はガード時わずかに有利、ヒット時少し有利。低位置の攻撃、かつ雛子の技の中で最もリーチが短い。全キャラの立ちとしゃがみにヒットする。。 遠距離通常攻撃 遠A キャンセル：連特必 ガード段：上 発生：4F 硬直差：G-6F/H-4F ダメ：4(5) ガクラ：5 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 備考：近Aと同じ攻撃モーション。 遠B キャンセル：特必 ガード段：上 発生：4F 硬直差：G-2F/H±0F ダメ：4(5) ガクラ：4 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 近Bと同じ攻撃。先端当てぐらいの間合いでは小中Jで飛び越えられることもある。近Bと比べほんのわずかにガクラ値が低い。 遠C キャンセル：特必 ガード段：上 発生：7F 硬直差：G-6F/H-4F ダメ：9(12) ガクラ：16 ゲージ：0/12 ヒット可否：全 近Cと同じ攻撃。近Cよりガクラ値が少し高い。近Cより上下の判定が非常に強く、横方向の判定も少し強い。対空に使用可能。 遠D キャンセル：特必 ガード段：上 発生：10F 硬直差：G+1F/H+3F ダメ：9(13) ガクラ：12 ゲージ：0/12 ヒット可否：全 備考：近Dと同じ攻撃モーション。 しゃがみ通常攻撃 屈A キャンセル：特必 ガード段：上 発生：2F 硬直差：G±0F/H+2F ダメ：4(5) ガクラ：4 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 前方への腰元へのつっぱり。キャンセル可。攻撃位置は低め。発生は非常に早い。硬直差はガード時五分、ヒット時わずかに有利。リーチは短い。全キャラの立ちとしゃがみにヒットする 屈B キャンセル：連特必 ガード段：下 発生：5F 硬直差：G-4F/H-2F ダメ：2(4) ガクラ：3 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 座った状態からの足元への蹴り。キャンセル不可だが連打可能。下段。発生は標準程度。硬直差はガード時少し不利、ヒット時わずかに不利。リーチは短い。全キャラの立ちとしゃがみにヒットする。密着から連打で3ヒットさせることができる。立A、立Bにつなぐことができる。主力。 屈C キャンセル：特必 ガード段：上 発生：12F 硬直差：G-9F/H-7F ダメ：13(15) ガクラ：17 ゲージ：0/12 ヒット可否：全 前進しつつ上部へのかちあげ。キャンセル可。攻撃位置は高い。発生は遅い。硬直差はガード時大きく不利、ヒット時かなり不利。前進するもののリーチは短め。全キャラの立ちとしゃがみにヒットする。連続ヒットしない攻撃判定2回あり、2つ目の攻撃位置が高い。攻撃発生まで姿勢が低くなる。しゃがみながら上に攻撃するので相手の攻撃を空振りに出来る事もある。 屈D キャンセル：特必 ガード段：下 発生：8F 硬直差：G-4F/Hダウン ダメ：9(12) ガクラ：14 ゲージ：0/12 ヒット可否：全 大きく足を前に出した足払い。キャンセル可。下段。発生は標準。硬直差はヒット時非強制ダウン、ガード時少し不利。雛子の通常技の中で最もリーチが長い。全キャラの立ちとしゃがみにヒットする。攻撃判定が出る前に空キャンセルが可能 小中ジャンプ攻撃 小中JA キャンセル：不可 ガード段：中 発生：3F 硬直差：高さによる ダメ：5(6) ガクラ：6 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 横方向への張り手。中段。発生は早い。攻撃方向は横。雛子のJ攻撃の中で最もリーチが長いが、リーチの短い攻撃。全キャラのしゃがみにヒットする。しゃがみ座高が京クラスの相手には昇りJ中段になる。めくり能力があり、しゃがみ座高が大門クラスのキャラをめくることが可能。 小中JB キャンセル：不可 ガード段：中 発生：3F 硬直差：高さによる ダメ：5(6) ガクラ：6 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 下方向へのつっぱり。中段。発生は早い。攻撃方向は横。リーチは短い。全キャラのしゃがみにヒットする。しゃがみ座高が京クラスの相手には昇りJ中段になる。めくり能力があり、しゃがみ座高が大門クラスのキャラをめくることが可能。 小中JC キャンセル：不可 ガード段：中 発生：5F 硬直差：高さによる ダメ：10(13) ガクラ：14 ゲージ：0/12 ヒット可否：全 前方下をはたく。中段。発生は早め。攻撃方向は前方下。リーチは短い。全キャラのしゃがみにヒットする。しゃがみ座高が庵クラスの相手には昇りJ中段になる。めくり能力があり、しゃがみ座高が京クラスのキャラをめくることが可能。 小中JD キャンセル：不可 ガード段：中・中 発生：5F 硬直差：高さによる ダメ：8・3(11・3) ガクラ：7・3 ゲージ：0/12+12 ヒット可否：全 前方への連続つっぱり。2段技。中段。発生は早め。攻撃方向は横へ2回。リーチは短い。全キャラのしゃがみにヒットする。しゃがみ座高が大門クラスの相手には初段が昇りJ中段になる。めくり能力があり、しゃがみ座高が大門クラスのキャラをめくることが可能。 斜めジャンプ攻撃 斜めJA キャンセル：不可 ガード段：中 発生：4F 硬直差：高さによる ダメ：5(6) ガクラ：6 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 小中JAと同じ攻撃。小中J版と比べ発生がわずかに遅く、持続がわずかに長くなっている。通常はしゃがみ座高が京クラスの相手に初段が昇りJ中段になるが、小中J仕込みをすることで、しゃがみ座高が庵クラスの相手まで昇りJ中段になる。めくり能力がわずかにあり、一部の立ち状態のキャラをめくることが可能。他のジャンプ攻撃に比べると下にやられ判定が小さい。 斜めJB キャンセル：不可 ガード段：中 発生：4F 硬直差：高さによる ダメ：5(6) ガクラ：6 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 小中JBと同じ攻撃。小中J版と比べ発生がわずかに遅く、持続がわずかに長くなっている。通常はしゃがみ座高が京クラスの相手に昇りJ中段になるが、小中J仕込みをすることで、しゃがみ座高が庵クラスの相手に昇りJ中段になる。めくり能力が若干あり、一部の立ち状態のキャラと、しゃがみ座高が京クラスのキャラをめくることが可能。 斜めJC キャンセル：不可 ガード段：中 発生：7F 硬直差：高さによる ダメ：10(13) ガクラ：14 ゲージ：0/12 ヒット可否：全 小中JCと同じ攻撃。小中J版と比べ発生がわずかに遅くなっている。通常はしゃがみ座高が大門クラスの相手に昇りJ中段になるが、小中J仕込みをすることで、しゃがみ座高が京クラスの相手まで昇りJ中段になる。めくり能力があり、一部の立ち状態のキャラと、しゃがみ座高が庵クラスの相手をめくることが可能。 斜めJD キャンセル：不可 ガード段：中・中 発生：4F 硬直差：高さによる ダメ：8・3(11・3) ガクラ：7・3 ゲージ：0/12+12 ヒット可否：全 小中JCと同じ攻撃。小中J版と比べ初段の発生がわずかに早く、持続がわずかに長くなっており、2段目の発生が少し遅く、持続がわずかに長くなっている。通常はしゃがみ座高が京クラスの相手に昇りJ中段になるが、小中J仕込みをすることで、しゃがみ座高が大門クラスの相手までの昇りJ中段になってしまう。めくり能力がわずかにあり、一部の立ち状態のキャラと、しゃがみ座高が大門クラスの相手をめくることが可能。小ジャンプなら立っている相手に2段当てられる。 垂直ジャンプ攻撃 垂直JA キャンセル：不可 ガード段：中 発生：4F 硬直差：高さによる ダメ：5(6) ガクラ：6 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 斜めJAと同じ攻撃。 垂直JB キャンセル：不可 ガード段：中 発生：4F 硬直差：高さによる ダメ：5(6) ガクラ：6 ゲージ：0/6 ヒット可否：全 斜めJBと同じ攻撃。持続が斜めJ版と比べわずかに短くなっている。 垂直JC キャンセル：不可 ガード段：中 発生：7F 硬直差：高さによる ダメ：10(13) ガクラ：16 ゲージ：0/12 ヒット可否：全 斜めJCと同じ攻撃。斜めJ版よりガークラ値がわずかに高い 垂直JD キャンセル：不可 ガード段：中・中 発生：4F 硬直差：高さによる ダメ：8・3(11・3) ガクラ：15・7 ゲージ：0/12+12 ヒット可否：全 斜めJDと同じ攻撃。斜めJ版の2倍ほどのガークラ値がある。
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雛子が各種技をヒットさせた際の起き上がり速度差表です。 詐欺飛びのレシピなどに活用してください。 一部の強制ダウン技のみ記載してあり、全ての技は記載されていません。 寄り切りヒット時＆四股踏みダウン追撃時（どちらもうつぶせダウン） フレーム キャラ 最速詐欺飛びレシピ 寄り切り 突き落とし＞弱四股踏み 2(-6F) ラルフ 4(-4F) アテナ 6(-2F) ウィップ 7(-1F) アンヘル 8(0F) 京、山崎、真吾、舞、クローン京、京-1、京-2、ネームレス 小J攻撃 9(+1F) ビリー、ユリ、香澄 10(+2F) クラーク、マリー、雛子、庵、クリス、クーラ、フォクシー 11(+3F) ジョー、リョウ、ロバート 12(+4F) ラモン、麟 13(+5F) セス、社、タクマ 14(+6F) 拳崇、K'、メイ、マチュア、バイス、ヴァネッサ、キング リバサ大J攻撃 リバサ中J攻撃(高難度) 15(+7F) チョイ、シェルミー 16(+8F) テリー、アンディ 18(+10F) 鎮 入れっぱなし通常J攻撃 小J攻撃 19(+11F) 包、香緋 20(+12F) 大門 21(+13F) 紅丸、レオナ 22(+14F) ハイデルン 23(+15F) チャン 最短ダッシュ＞垂直小J攻撃(+16Fが最速の可能性あり) リバサ大J攻撃(+16Fが最速の可能性あり) 25(+17F) マキシマ、キム 36(+28F) ジョン 突き落としヒット時（うつ伏せダウン） フレーム キャラ 最速詐欺飛びレシピ 105(-6F) ラルフ 垂直J攻撃(-5Fが最速の可能性あり) 107(-4F) アテナ 110(-1F) ウィップ 111(0F) 京、山崎、真吾、舞、クローン京、京-1、京-2 112(+1F) ネームレス、ビリー、ユリ、タクマ 113(+2F) アンヘル、マリー、雛子、庵、クリス、 最短ダッシュ＞垂直小J攻撃 114(+3F) ジョー、クラーク、フォクシー、リョウ 115(+4F) ロバート、麟 116(+5F) クーラ、セス、社 117(+6F) 拳崇、メイ、ヴァネッサ、キング バックステップ＞リバサ中J攻撃(高難度) 118(+7F) 香澄、K'、バイス、チョイ、シェルミー 119(+8F) ラモン 120(+9F) マチュア 121(+10F) アンディ、鎮 バックステップ＞小J攻撃 122(+11F) テリー、香緋 最短ダッシュ＞垂直J攻撃 123(+12F) 大門 124(+13F) 紅丸、レオナ 125(+14F) ハイデルン 126(+15F) チャン、マキシマ バックステップ＞リバサ大J攻撃 128(+17F) キム 129(+18F) 包 掛け投げ＞入れっぱなし垂直J攻撃 130(+19F) バックステップ＞入れっぱなし通常J攻撃 140(+29F) ジョン 弱五輪突きヒット時（仰向けダウン） フレーム キャラ 最速詐欺飛びレシピ 84(-13F) ラルフ、ユリ 85(-12F) 最短ダッシュ＞垂直小J攻撃 86(-11F) アテナ 90(-7F) ウィップ、山崎、クーラ 91(-6F) ジョー、ロバート、アンヘル、香澄 92(-5F) キム、マリー、雛子、マチュア、リョウ、フォクシー、舞 93(-4F) 掛け投げ＞小J攻撃 94(-3F) K'、タクマ 最短ダッシュ＞垂直J攻撃 95(-2F) 社、麟 96(-1F) 大門、テリー、拳崇、クラーク、メイ、ヴァネッサ 97(0F) 京、チャン、チョイ、バイス、セス、真吾、キング、クローン京、京-1、京-2、ネームレス 掛け投げ＞リバサ大J攻撃 99(+2F) レオナ、庵 100(+3F) クリス、ハイデルン、鎮 小J＞小J攻撃 101(+4F) アンディ、包、香緋 掛け投げ＞入れっぱなし通常J攻撃 102(+5F) ビリー、シェルミー、ラモン バックステップ＞入れっぱなし通常J攻撃 103(+6F) 紅丸、ジョン 107(+10F) マキシマ 戻る
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接近してるの？この感じってへ戻る 5 あれから、また二週間ほどが過ぎた。俺は、家で意味もなく正座をしている。時間は、現在１５時３７分。もうすぐ、だ。事の起こりは昨日。雛子先輩と昼ごはんを食べてた時だった。正直、ちょっと考え事をしていて、そういう会話になってるって事にすら気づいていなかったんだが…… 雛子先輩は相変わらず、というより更に増してか？お弁当を作ってくれたり、どこそこへと連れ出してくれたりする。俺としては嬉しいんだけど、どうもなんていうか……違和感も感じるんだ。 もし、俺が望むように、そしてまわりが冷かすように先輩が少しづつ距離が近づいているならいいんだけど、どうもなぁ……どちらかというと本当に代わり。恵美先輩にせよ、そして樹さんにせよそういった部分の穴埋めをされてるように感じる事がままある。 そんなことを考えていたせいで、こっちに返事を求められてる事に気づいてなかった。 「―――でね、いいかな？」 「ひゃい？なんでしょうか」 「もぉ、また考え事？あ、じゃぁさっきまでの話も実はそうじゃなかった？」 いかん、なんも覚えてない……どんな、考え込むと話かけられても気づかないのは悪い癖だ。 このせいで最近じゃ結構そうですねとか相槌を打ってしまうこともふえていたり、反省 「いえ、そういうわけじゃないんですけど……その、すみません。」 「あのね、ご飯の事話してたんだよ。幸人君、最近はあたしがこうやってお昼作る事も多くなってるけど、普段はどうしてるの～？って。 で、結構適当に済ませてない？面倒くさくて食べなくなったりしてない？樹さんとかそうだったから、気になって。」 これが、代わりだろって理由。雛子先輩は結構ストレートにこういうことを聞く。 他には主に、樹さんと同じだね。とか樹さんもそうだったんだよ。とか。否定的な部分ではでてこないのがなをそう感じさせるのか。 代用的に見られていると嘆くべきなのか、代わりに見られるくらいになったと喜ぶべきなのか、複雑なとこだ…… 「はぁ……たしかにあまり夜とかはこったようなもんじゃないですねぇ。弁当屋にいったり、コンビニだったり……かな？さすがにめんどうで食べないって事はないですが」 ここ最近、雛子先輩の肉ブームがようやくさったのか、肉肉肉なお弁当は減ってきたので、お昼のバランスは悪くない、と思う。ただ夜とか一人となるとなぁ……たしかにしっかり作ったりはあまりしない。 「やっぱりそうでしょぉ。だめだよ？きちんと食べなきゃ。 でね、明日夕飯をつくりにいってもいい？って聞いたの。」 「え？はい？」 雛子先輩が、俺んちに？ 「あ、だめなら言ってね？急に言い出した事だし。」 「いやいや、だめなんかじゃないんですよ？ちょっとびっくりしただけで」 「そう？なら行っても大丈夫？時間は、１６時位でどうかな？何か食べたいものとか、ある？」 「先輩の作るものならなんでもってのはだめすか？お弁当いただいてますけどはずれはないですから。」 「そのなんでもいいよ～っていうのは結構ハードル上げるんだよ？」 「う、すみません……なら、ハンバーグとか、から揚げとか？結構すきです。あ、もう寒くなってきたし鍋物とかもおいしそうだなぁ……」 うん、多分雛子先輩が作るならどれもおいしくできるだろう。不安がまったくないってのはいいことだな。 「確かにどれも作れるけど……幸人君のおうちって、たとえば土鍋とか、ある？」 「あ～……ないですね……フライパンが一つにラーメンとか作るのにちょうどいい鍋がいっこ。普通の包丁が一本位……しかないです。」 「ふむふむ……ならハンバーグかなぁ。ボウルをうちから持ち込めばなんとか……」 「いいですね。楽しみにします。」 「うんうん。本当はお昼を作りにいってもいいんだけど、お昼頃まで恵美ちゃんとでかける予定があってね？で、それから準備とかすると夕ご飯かなって。」 そうそう、雛子先輩は一週間程前に恵美先輩と仲直りをしている。結局、何が原因でそうなったのかも、俺の一番知りたかった事もまだ聞けてはいないんだが……だからいきなりお昼をたべようといった時に恵美先輩がいたときは焦った。 それからも遊ぼうって誘われる数は減らなかったが、恵美先輩も一緒にって事が多くなっている。俺としても中途半端な状況と心境のギャップが楽になるからありがたいっちゃぁありがたいんだけど…… あ、ちなみに、今、恵美先輩は課題をやっているそうだ。 「あぁ、なら恵美先輩も一緒にどうすか？」 「あ、ならそうする？ちょっとまってね？聞いてみる。」 そういってメールをしだす先輩……っがあああ！！ミスった！！雛子先輩はこういう人じゃないか！！ このお誘いがなにか意図があるにせよ、本気で俺の食生活を心配してしてくれたにせよ、こういえば絶対こうする人じゃないか！ 「むぅ……明日は夕方から用事があるんだって。だからまたの機会にさせて～。だって」 恵美先輩の事だ、察してくれたんだろう。……これで夜に報告会が決定したが…… 「あはは……忙しいならしょうがないっすねぇ。いやぁ、残念だなぁ」 「……幸人君は、私だけじゃいや？」 これも、きっと素なんだろうなぁ……勘違いしますよ？いい加減俺も…… 「いえ、そんな事ないっすよ。雛子先輩がご飯作ってくれるって、すごく嬉しいです。いまさらならやめとこうってほうがショックですよ。」 「本当？ならおいしいのを作らなきゃね。」 「聞いてよければですけど、明日恵美先輩とどこに―――」 あとはいつもの昼休み。 ……恵美先輩から、コンビニケーキ２セットで手を打とう。というメールがこっそりと届いていた。 「で、、もうすぐだ！」 意味もなく声にだす。いかんな、どうにも緊張する。昨日恵美先輩に相談しようとも思ったんだけど、課題が終わらないから明日までまて。といわれてしまった。 結局、雛子先輩の意図は本当に読めない。もし代わりとしてみているにしても、それは恋人に近い距離なのか、それともただ寂しいから友人として距離がつまっているのか。それすらはっきりしない。 なにかどかんってイベントでも起これば、こっちも決心をするんだが、現状楽しいんだよなぁ……そのせいでそれを壊しかねないならいまのままでも、なんて考えてしまうんだ。 「でもなぁ、今日は、家に来るんだよなぁ。」 これが、自分でおもう大きなイベントなのか？もしそうなら、俺は行動に移すべきなんだろうか。 結果は、どうなるんだろう……まったく目がないわけじゃないとは思いたい。でもそれは、ダメ以外は恋人として付き合える。というわけでは無いと思うんだ。 あぁくそっ。こんなことならい樹さんの事を恵美先輩にきちんと聞いておくんだった。そうすれば、決心の足しになったかもしれないのに！ ――ぽーん―― チャイムの音が鳴る 「こんにちは～。ゆきとく～ん？きたよ～？」 来た。雛子先輩が、きたぞ 「はい！いまでます」 ドアをあけると……ボストンバックをもった、ちょっと疲れた感じの先輩の顔……へ？ 「せ、先輩？どうしたんすか、なんか疲れが顔にでてますけど……」 「あはは……恵美ちゃんと午前中お出かけしてたってのは話したよね。」 「はい、聞いてます。」 「そのとき恵美ちゃんにね、ひや…………なんでもない。」 先輩がいいかけてどもる。 「？」 「なんでもないの！大丈夫だから安心して？入ってもいい？」 「あ、はい。どうぞどうぞ」 なんだ、なんでそんなに焦るんだ……いまいちわけがわからないまま、先輩を部屋へと案内する。 「うん、お邪魔しま～す。あ、材料を冷蔵庫にいれたいんだけど、ある？冷蔵庫」 「いや、さすがにあります……あまり大きいのじゃないですけど。」 「じゅうぶんじゅうぶん。あけちゃってもいいかな？」 尋ねる先輩にせなかでどうぞ～と答える。 「ん、これでよしっと。もってきた道具もそっちにおかせてもらったよ。おじゃましま～す」 「あ、コーヒー入れてきますね？」 部屋に入ってくる先輩といれかわり。立ち上がってコーヒーをいれる。 いかん、やっぱり緊張する 「どうぞ、えっと砂糖とかどうでしたっけ。台所の直になっちゃいますけど」 「あっは、ありがと～。おいといてもらえるかな。」 「それで、恵美先輩がどうかしたんですか？なんかあからさまにごまかしてましたけど。」 「えう！……それを聞くの？」 「あぁ、いや。せっかく仲直りしたのにまた喧嘩とかだったらなぁって……」 「あ～、そういうのではないよ？ただちょっと……」 そか、とりあえず一番困った事態ではないようだ。でも、だったらなんでだ？ 「……今日幸人君とこにご飯つくりに行く事をひやかされたの……もぉ、話したの幸人くんでしょ！」 いや、先輩、恵美先輩を思いっきり誘ったの、先輩でしょう。昨日…… 多分ごまかしとかじゃなく本気で忘れてるんだろうな。先輩だし。 「あはは、ごめんなさい。嬉しくてつい話しちゃいました。」 「も～！恥ずかしかったんだからね？そしたらそれをまた茶化されるし」 とりあえず、自分のせいにしておこう。てか、そうか。恥かしかった、か。なんか嬉しいなぁ、それ 考えが、頭をもたげる。恥かしいって感じてくれる。それってどういうことなんだって 「それにね、恵美ちゃんの言い方がまたさ――― こうやって、食事を作りにきてくれるくらいに仲がよくって。茶化されれば恥かしくって。 先輩にとって、俺は…… 「だから私は、それはそ――― 「……雛子先輩。」 「うん？なぁに？」 「僕って、雛子先輩からどう思われてるんですか？」 「……好きだよ？」 「そういう意味じゃないんです。茶化されれば恥かしいんですよね？こうやって、二人になるのも嫌じゃないんですよね？それでも、それは友達としてしか映ってないんですか？」 「……」 雛子先輩の顔が変わっているのに気づく……これは、そうだ……あの夜と同じ顔だ。 「僕は、友達としてではない、好きなんです。雛子先輩の事が。」 「幸人君、私には――― 「樹さん、行方不明なんですよね。先輩、俺に嘘をついてましたよね、あの夜に。」 「…………どうしてそれをって言うのは変なのかな。恵美ちゃんだよね、話したの。」 詳細は結局聞けていない。もしかしたら違うのかもとは思ってたけど、先輩の反応をみるかぎり、あの時の話は正しいようだ。 「恵美先輩を責めないでください。先輩は俺が雛子先輩の事を好きだっていっていて、好意からですし、その……」 「うぅん。大丈夫だよ、安心して？私ね、恵美ちゃんと喧嘩してたでしょ？その事なんだよ。 恵美ちゃんは私を心配して、幸人君に協力したくて調べたんだろうけど、私はそっとしておいてほしかった部分だったからね……怒っちゃったの。」 それは、無理も無いことだとおもいます。聞いた俺が言うのもなんですが……でも、その恵美先輩と今は仲直りしてるんだよな。それってつまり…… 「俺、今の状態楽しいっす。雛子先輩と仲良くなって、話したり、お弁当もらったり、でかけたり。 でも、やっぱりそれでいいのかって悩む事、どんどん増えるんすよ。こぉ、気持ちが空回りするっていうか……」 「幸人君。聞いて？」 俺の話を聞いていた先輩が口を挟んでくる。 「まずね……ごめんなさい。」 ……だめか。 「！？いや、違うの！幸人君？えっと、最後まで聞いて？ 謝ったのは、私酷い事をしてたなって思ってるからなの。」 酷い事？実は気持ちには気づいてたか？それとも、樹さんの代用としてたとかか？そういおうとしたが、雛子先輩は言葉を続ける。 「私が幸人君にしてること、わかってる？そのせいで私の事を好きになってきてるのかもしれないんだよ。だから、気持ち自体は嬉しいの。」 やっぱり、そうだよな。普通の友達に対する行動じゃないよなぁ。で、こんな言い方をするって事は、やっぱり樹さんの代わりって感覚もあったんだろうな 「私、幸人君をいつきさ――― 「わかってますよ。それでも、いいんです。」 「……え？」 「先輩、僕の予想が間違ってないなら、一途でおっもい恋愛観でしょ？ それを知ってますから、俺はそれでもいいんです。今のまま、好きも言えないような状況のほうがよっぽど嫌なんすよ。」 「私のしたこと、わかったうえで、それでもいいって言うの？」 「はい。僕は雛子先輩の事なら、なんでも受け入れて見せますよ。」 そりゃ、ずっとは困るけど、きっとそこは大丈夫だ。今は代わりだろうがなんだろうが、俺の気持ちをぶつけて、雛子先輩からも気持ちをもってもらえる。それを俺は選びたい。 「……ありがとう。すごくね、嬉しいよ。」 これは、これは！ 「……直ぐにでも応えてあげたい気持ちはあるの。でも、もう少しだけ、待ってもらえないかな。」 「……あ、はぁ……」 我ながらすごくまぬけな受け答えだとは思うが、肩透かしすぎて…… 「幸人君が受け入れてくれるなら、わかってもらえるかなって思ってわがままをいってるんだけど、一番大事な事。そこが一緒になったら、そう感じられたら。私の方から言わせてほしい。 だめかな、待てない？」 「いえ……だいじょうぶっすよ。NOじゃないなら、待てるっす。今までよりずっといい風になりそうですし。」 殆どOKって思っても、いいんだよな？これ 「うん。あとちょっとなんだ。それで確信ができるから。ごめんね？こんなわがままを言って。」 「気にしないでください。そうなれるように、がんばりますから。」 「あはは……気持ちは嬉しいんだけど、意識をしてどうこうってものじゃないからなぁ……でも、ありがとう。 幸人君の気持ち、嬉しいし応えたいのは本当なの。そこは信じて？」 「はい、信じます。大丈夫です。あ、もう暗くなっちゃいますね」 「あ、ほんとだ。日もずいぶん短くなったねぇ……そろそろおいとましようかな？」 「送ってきましょうか？先輩」 「まだ真っ暗ってわけでもないし、大丈夫だよ。気遣いありがとう。」 「あ、それじゃ、せめて下まで。」 そうして、二人で下まで歩く。半分勢い。半分は、耐え切れなかったのかもしれない。でも、こうやって気持ちを伝えて 「幸人君？これからも、よろしくね。」 本当に、よかった。今はそう思う 先輩を見送って、とりあえず恵美先輩にメール。『こちら微妙に進展あり、詳細は夜』 少しして、返信がくる。『夜？進展あったならお泊まり～とかじゃないの？ならきちんと送るなりしなよ～？』 ……！！あああああああ！！！ とりあえず、ご飯は明日改めて作ってもらう事になりました…… 恵美先輩に電話をする。こういった話もこれで最後になるんだろうか。 「もしもし？」 「どうもです、恵美先輩。」 挨拶をして、俺は今日の事を報告する。先輩に気持ちを伝えた事。先輩は樹さんの代わりとしてみてることを謝った事。俺が、それも受け入れるといった事とかを。 「う～ん、なんていうか、やっちゃったねぇ。」 「そんなしみじみ言わないでくださいよ。僕も戦果としては微妙だなぁって思ってはいるんですから。」 「いやぁ？ひなとの関係で言えば大前進だと思うよ？返事保留とはいえ聞いたとおりならほぼOKだし、それに、あ～……」 あ～ってなんですか、あ～って…… 「今のひなだと、あんたがとった選択がベストだと思うんだよねぇ。あんたの気持ちがどれくらい受け入れられるかはべっことしても。」 それってつまり……やっぱ聞いときたいよなぁ…… 「先輩、こうなったらっていうのも変かもですけど、いいかげん教えてくれませんか？樹さんの事。 雛子先輩から聞くのが筋なんでしょうけど、きっと教えてもらえないだろうし……恵美先輩が喧嘩してたのもそれですよね？」 「う～ん……あんたとひなが無事に距離を縮めて、自然にくっついたなら言わないでいいやって感じだったんだけどねぇ……展開を急いだのかなぁ……なんか歪にくっついちゃったねぇ。」 「僕は、雛子先輩にもいいましたけど、あの人の全部を受け入れる覚悟ですよ。それには当然樹さんの事も含まれます。教えてくれませんか。」 「……重いよ？」 「構いません。お願いします。」 少しの沈黙。それをおいてから、むこうでため息がきこえる。 「は～……しゃぁないか～…… 樹さんが行方不明みたいって事は、話したでしょ？」 「はい、そこまでは聞いてます。結局それはどっちだったんですか？」 「行方不明が正解。で、さらに追加情報。結局これに関しては多分のままなんだけど、樹さんはもう亡くなってる。」 少しだけ、予想はできていた。行方不明って事より重いとなったら、死が関わってくるんじゃぁないか、とは。 「恵美先輩は、それをどこで？」 「ちょっとほめられない方法で……樹先輩とひなって、幼馴染だったでしょ？だから樹さんの親とも面識あるんじゃないかなぁって……」 「……え、直に聞きにいったんですか？先輩、さすがにそれは……」 「いやぁ、だって心配だったんだもん。だってのに先輩筋にあたっても曖昧な感じしか返ってこないし、行動を起こせば起こす程気になると心配だが大きくなってさ。 だからこれは信じてほしいんだけど、演技とかそういうのはぬきで、樹さんの実家にいってたんだよねぇ。」 行動力があるというか、不躾というか……後者か、一般的には 「まぁ、立場はきちんと話したよ？ひなの友達で、最近のひなの様子とか含めて、だから教えてほしいってね。」 「はは……先輩、喧嘩の原因それでしょ……間違いなく」 「う……うんと、なな……いゃ、４割位？それかなぁ…… ともかく！事情を話して教えてもらったの。そしたら、そういわれたの。」 「亡くなってる、ですか。」 行方不明で諦めた、とかか？ 「うん。樹先輩、今からだと、二年位前になるのかな？から、病気に侵されてたんだって。有体に言えば、現状での不治の病ってやつだったみたい。 で、それから半年たって、行方不明ってより失踪だね。いなくなった時、部屋に遺書があったんだって。」 遺書を置いての失踪、か。家族としては死は認めたくないから行方不明。だけど……って心境なのかな 「雛子先輩は、その事を全部知ってるんでしょうか。」 「そりゃぁ、ね。知ってたよ、全部。 その夜に、話をしたんだ。私も今考えると早まったなぁって思うけど……ひなの事を考えたらいてもたってもってやつでさ。 幸人、あなたあの夜に、ひなからまったく違う話を聞かされたでしょ？あたしも一緒だった。一緒にいられる時間が少なくなって寂しいって。その時期が、あきらかにかみ合わない。そんな事をいうひなの気持ちが心配だったんだよ。」 あの時の雛子先輩、やっぱりそっちが嘘だったのか。まぁ、そうだよなぁ…… 「で、結果的には大喧嘩だよね。ひなはとにかくそんな事ない。樹さんは傍にいるんだってばっかりで。私も酷い事をいっぱい言った気がする……」 「先輩……あれ？でも、そこまでいって、今仲直りできてますよね？」 正直、そこまで突き詰めてしまったら、そこから持ち直すって相当難しい気がする……でも、仲直りして今はまた一緒に遊んだり笑ったり。なにがあった？ 「うん。多分あんたのおかげだとおもう。」 「僕の、すか？」 「そ。ほれ、最初に言ったみたいに、今のひなだとあんたの選んだ関係が一番いいかもって。そこにもつながるんだけど。 ひなは、幸人に樹先輩を重ねてみてる。てか、見るようになったんだとおもう。誤解しないでほしいんだけど、あんたの事を軽視してるとかじゃないからね？ きっとだけど、恋愛感情をもって接してくる相手ってのが、あのこの中では樹先輩と幸人だけじゃない。だから、重なってきてるとかそんな感じなんじゃないかな。 それが結果的に、あのこに前をむかさせた。まぁ、樹先輩への気持ちはまだ強いと思うけど、それでも、重ねてみる事で樹先輩だけだった部分に、きっとあんたが入れたんじゃないかな。」 つまり、俺が好きだって気持ちで雛子先輩にむきあってたから、雛子先輩はそれが樹さんから感じたものと同じだとおもい、結果的に俺の方をむいてきている。と……それって喜んでいいのか？ 「いや、あの……正直すごく複雑なんですけど……」 「いいたい事はわかるよ。でも、あのこにとってそうじゃないと均衡とれないんじゃないかなって。 喧嘩した私だから、じゃないけど、あのこの心のなかは凄く樹さんでいっぱいだった。こういっちゃなんだけど、本当はどうかわからないっていう中途半端さが拍車をかけてたのかもね。 ひながあの時に言ってた事は、全部本心だったとおもう。私のほうが嘘を言ってるって。それくらいだった。 っと、また話が脱線しちゃってるね。で、あんたがそうやってひなと距離をつめてった結果。ひなの方から相談してきたんだよ。」 「それって、どんな？」 「それはさすがに言えない。仲直りのきっかけがそれだから、幸人には教えたいとこだけど……それでも、相談の内容は言えないな。話の流れから少し察して？でお願い。」 ……ふむ 「幸人、あんたが今日起こした行動は、早まったものではないとおもうよ？ひなも気づいてたし、そのうえで、あっちから言う事はなかったとおもうからね。生殺しに近い状況だもん、あなたに選択肢は握られてた状態だったんだよ。」 「そうなんでしょうか。俺はただ、それでもいいからって思っただけで……いや、そりゃ今の状態がきつくなってきてたのはありましたけど。」 「そうよ。だって、今の状態がいやだ。雛子先輩、俺だけを見てくださいっていう迫り方だったら、きっとアウトだったんじゃないかな。あのこにとって、樹先輩をばっさりと切り離す事はまだできないとおもう。」 あ～、なるほど 「時間はかかるかもしれないけどさ、ひなの事を許してあげてほしいんだ。あのこは決してあんたをもてあそんでるわけじゃないから。あんたの気持ちにも、しっかりと応えてくれるとおもう。 ただ暫く、ううん、時間がどれ位かかるかはわからないけど、樹先輩って存在と重ねて見られるともおもう。そこは、あたしがいうのもなんだけど、ごめんね。」 別れたでもなく、嫌われたでも嫌ったでもなく、好きが大きいままいなくなったから、か。でかいわな、そりゃ……普通なら勝てない位に 「だいじょうぶですよ。俺は受け入れます。雛子先輩がどんなだろうと、俺は信じますって。」 「ん。あんたはそういう奴だもんね。 明日も、ひながくるんだっけ？」 「……えぇ、今日のやりなおしというか……」 「あっはっは。そういえばそうだったね。いやぁ、お互いてんぱってたんだろうねぇ。よかったじゃない、一人芝居じゃなくてさ。ひなもあんたの事を意識してる証拠じゃない？」 「そう、だったらいいなぁ……」 「間違いないって。あのこに腹芸なんてできないできない。 っと、ごめん、うわさをすればじゃないけど、ひなから話せるかって。」 「あ、わかりました。なら俺はこの辺で。」 「うん、明日は押し倒す位の気で行きなさい？あのこ押しに弱いよ、絶対。雰囲気とか」 「いやいやいや……それやったら恵美先輩きれるでしょ？」 「うん、間違いなく殴りこむ。」 「それが怖いんで、やめておきます。それじゃ、ありがとうございました。教えてくれて。がんばります。」 「うん、応援してるぞ。がんばれ若人。じゃね」 電話が切れる。 親しい人の死か……俺は経験した事ないけど、そかぁ……そんなもの抱えてたんだなぁ、雛子先輩。 傍目から見れば、雛子先輩は優柔不断とか、卑怯なってふうにもみえるのかな。俺もまったく考えないっていったら嘘になるけど……それでも、しかたないんだろうな。なら、俺は自分の気持ち信じて、いくしかないか。これからは好きを表に出せる分、間違いなく前進だしな！ よっし、あとはまた明日だ。起きてるとまた色々考えそうだし、寝てしまうとするかな。 新しい始まりの
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201 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/07(火) 04 19 39 ID uyD9PAtU0 つーか使ってて面白い K とネームレス以外はがんばれる・・・ような気がする 202 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/07(火) 11 07 10 ID xlrTJ9eY0 議論・雑談スレに埋もれさせとくのは、何か勿体無いと思った書き込みがあったので、コピペ K 対策の参考として ↓ ここから ↓ 894ではないが、雛子はＫ に相当キツいと思ってる 遠距離ではＫがシュート打ち放題、雛子は五輪や垂直ジャンプで丁寧に処理して被弾は避けられても状況は良くならない 四股は読み勝ってもダメージ低すぎでリスクとリターン釣り合わないし。 んで歩いて中距離まで近づいても、そこからの雛子のジャンプはまず落とされるから飛べない、 牽制で届く技はせいぜい強五輪と2Dだけど、スカると致命的だから安易には出せない。 んで頑張ってガードさせても雛子有利にはならない。遠CやCDは置き技だからＫが不用意に動かない限り当たらない、てかここからＫが飛び込む必要がない。仮に飛び込まれてもそこから安定して返せる技が雛子にはない。 耐えに耐えて近距離、ここからようやく勝負になるかと思いきや、Ｋはゲージ使えば脱出簡単、その状況までにゲージ貯めるのも割と容易。 また中距離と同じく、バッタされるだけでもキツい。 ゲージ消費やリバサで返したとて、雛子のターンが来る訳でもない。 あと、ここからは相手関係ないけど、雛子が勝つにはいかに近距離で相手を崩すか（差し込むか）だけど、その崩しもイマイチ。 2Bと6BBの2択がメインだけど、6B後の択は欠点が…。 6Bや2Bが刺さって、3ゲージコンボ決めたらほぼ勝ちだけど、正直その状況までもってくのがキツすぎるかと。 雛子が勝つ王道パターンは、寄り切りか五輪を読み勝ちor事故で当てて、起き攻めから強引に択ってのわからん殺しだから、寄り切りが当たる距離ではバッタ、五輪が当たる距離では間合い管理や様子見ってされるだけで何とも絶望的にw Ｋは雛子相手に付き合わない立ち回りができるから、相当キツいんだと。 904にも書いたんですが、五輪が当たる状況って、読み勝ちor事故だと思うのですよ。 五輪が届く間合いでＫが安易にアイン連発とかならまだ良いのだけれど、当然警戒されるわけで、そう簡単には当たらない。 しかもスカるとフルコン乙wな状況も多い故、雛子も五輪一択って訳にもいかず。 で、CDやら2Dやらを空キャン混ぜて振りつつ、的を絞らせないようにする必要があると思うのだけど、そうしないといけない時点で、「強力な荒らし技」とまではいかないのかな、と。 因みに初手Ｋ対雛子は割とよく見ますが、ガーキャンで逃げられるのが少なくなるメリットより、ノーゲージ雛子の攻守貧弱化のデメリットの方がキツくないですか？ コンボ当てても五割以下、ゲージ無いと切り返しもキツいし…。 相手がゲージ無い内にガードさせるまでもっていけたら永久連ガできるけど、さっさと諦めてガード解けば、しっかり地震で締めても安いし雛子のゲージも殆どたまらないという…。 それでも自分も詰んでるとは思わないですけども。 荒らし技、の認識が違ってたら申し訳ないのですが、自身では「博打要素が強いが当たれば戦況をひっくり返し得る技」でして…。 で、先に挙げた的を絞らせない、っていうのは、決して五輪を当てる為のものではなく、「五輪しかないから飛び込んで潰せばいいよね」というのを防ぐ守備的な意味合いだと思っちょります。 五輪は「判定が出たら強い」ので、相手の牽制に対して後出ししたいわけですが、「（発生とリーチの問題で）使用局面も限られる」わけで、その距離で相手側が喰らうのは博打とかではなく単に不注意なのでは、と。 近距離での弱五輪なら雛子にも他に攻めの選択肢がある以上、当てやすくもなるんですが…。 ただ、五輪がいらない技かというと絶対そんなことはなくて、当たれば大きいのは同意ですし、何より近接戦にもっていく為のプロセスというか、相手の不用心な行動を制限する抑止力として、絶対に必要だと思います。 自身が下手なのは重々承知の上なんですが、Ｋ相手に五輪で荒らして勝つ、っていう局面がどんな行動からもってくのか教えて欲しいです。 自分、Ｋ相手に雛子当てると大抵ポーションになるんでw ※コンボについては減りだけを全体的に見たのではなく、当て易さも考慮してのことです。まあこれは愚痴みたいなものなんでお気になさらず…。 ↑ ここまで ↑ 203 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/07(火) 12 24 28 ID xlrTJ9eY0 ttp //shingo99.hp.infoseek.co.jp/kyomemo2002um/hinakoryaku.html ↑ 「その他雛子関連」って所にフレーム関係の情報がちょっとあるぜ 201 K についてはノーコメントです ネームレスは6Aを昇りJC、JD、JCDあたりで潰したり やつの飛び込みに対しては昇り垂通JD、突き落としあたりを使ったり 弱割れろ先端ガード後の最大反撃は 屈D＞何か技＞四股 が出来たので まともに反撃できないキャラよりはマシかなと 弱割れ先端の反確で、強五輪は届かず、合掌は試してませんがこの分だとたぶん届かない マキシマの強ベイパーが本当に欲しいｗ 今回のこいつの屈Dだとネームレスの6Aに勝てない（勝てたためしがない）気がする 昔の屈Dだと判定と発生と持続で 相打ち～勝ち が拾えたものですが でもまあ昔の屈Dがあったとしても 生6A＞QM 期待値負けするからやっぱいらないかｗ あとは砕けろがうざいんだが、もしかしたら屈Cあたりで抜けられませんかね？ もし抜けられるのなら、見てからいけそうだからおいしいんだけど こいつの屈Cは、クリスやアンディの屈Dみたいに、香澄のJDをスカして攻守を入れ替えることが出来るし でもまあ香澄のJCDには負けてしまうけど 204 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/07(火) 12 28 12 ID xlrTJ9eY0 あと読み切ってるならネームレス6Aに 立C＞四股 とかも面白い 普通は 生6A＞QM 期待値負けするから、やらない方が良さそうだけど 205 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/08(水) 01 02 03 ID npFCYW0cO 携帯から長文ですまそ 俺もほとんど 202と同意見だなー 特に｢寄り切りが当たる距離ではバッタ、五輪が当たる距離では間合い管理や様子見ってされるだけで何とも絶望的にw」 てとこがやばいくらいわかるｗ んでこれを考えて寄り切りが当たる距離でﾊﾞｯﾀ止めようとして立ちC振ると、JDには勝てるんやけどJBに負けるというｗ それに勝てるのが結局寄り切りになって相手ﾊﾞｯﾀしてるだけで雛子がいつか我慢できなくなって寄り切り出して死ぬみたいなﾊﾟﾀｰﾝになりやすい 雛子が昇り攻撃てのもあるけど寄り切り以外はあんまり雛子のターンに繋がりにくくて微妙 でも小足喰らわないように出せば比較的ﾛｰﾘｽｸ ﾊﾞｯﾀに合掌通るときあるとは思うけど俺には無理だｗ 五輪待ちされてるのを読んでｶﾞﾝﾀﾞｯｼｭとかもやるんだけど、K側がある程度近づいたらｱｲﾝとかしてくると跳び越しにくくて五輪も発生前に潰されやすくなってじり貧に･･･ ﾀﾞｯｼｭ見せてたまにｱｲﾝ読み前転とか俺はやってるけど読まれたらﾌﾙｺﾝ乙 結局勝つ時は相手のﾊﾞｯﾀに2～3回読み勝って飛びにくくさせてから、頑張って地上の相手に何かを通すってｽﾀﾝｽになると思うんだよね これで飛びが通し易かったらいいんだけどなんか雛子の飛びは昇竜やりやすいとのことで･･･確かに他ｷｬﾗみたいにたまに弱昇竜が相手の引き付け少し足りなくて潰しちゃうみたいなことがあんまり起こんなかった(俺はね 長々と長文申し訳なかったけど、俺のＫ戦はこんな感じです。ﾂｯｺﾐやらｱﾄﾞﾊﾞあればよろです 206 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/08(水) 01 04 32 ID npFCYW0cO 205がだ本気読みにくくてスマン 207 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/10(金) 17 20 02 ID B5mbU4ToO ﾋﾅｺの対人攻め方教えて下さい！ 自分は起き攻め2Bか2Aから263Bか、2A・3Aとか・・ 6B・6Bとかつなげだいのですけど出が遅くて・ これだっていうのありましたら教えて下さい！ 208 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/11(土) 06 24 52 ID E3CAAaCM0 K を見かけたら入らないのが大事 209 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/12(日) 08 27 40 ID y5ZiMTf60 ヒナコ結構うまい人いましたよ。 有名Pにも連勝してましたし。 安定はしてなかったけど、現状ではイケると思います。 その人はジャンプ攻撃の使い分けがうまかったように見えました。 やっぱ寄り切りと五輪を咎めきるのは難しいですよ。 210 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/12(日) 11 35 42 ID kOTfeEWsO それは正直使ってる人のP性能というか…使ってる人が有名Pだった、とかいうオチかもですかねw 3Kや名無しは使う人も多く、対戦を重ねて対策も立てられていきますが、雛子は使用率上がったとはいえ、対戦する機会がなかなかないので…w 昨日都心のそこそこ活気のあるゲセンに行ってきたのですが、6BBを普通に喰らう（2Bを警戒してたわけではなく）人が多いのに驚きました(´･ω･｀) 寄り切りと五輪は完全回避は無理でしょうが、意識されるとそれに近付く上、仮に一発当てても、むしろそこからがスタートというか…w 211 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/12(日) 11 54 59 ID kOTfeEWsO 寄り切りについては、空中特殊技、必殺技（ロバートのなんちゃら脚とか）への対空や、連携への割り込み（クリスの6A スラストとか）のような守備面では役に立つのだけれど…。 攻めで使うのは個人的には難しい気が（掛け投げあるし）、リスク高いし…。 相手の起き攻めやJ攻撃（通常技）に対して出してくらってくれるのはきっと今だけヽ(´ー｀)ノ 212 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/12(日) 16 32 32 ID u.QuPsAU0 攻めに使う分には寄り切りと強五輪の単純2択は見切れないと思いますよ 理論上はファジージャンプの猶予が1フレもありますが 実戦では状況を限定されてない限りはそのスキルを活かすのも難しいですし そもそもこんなキャラに対して対策していない人が多いのが現状 ＜6B択含め 相手キャラしだいでは強五輪か、寄り切りか・・・もしくはその両方でも相手のぶっぱ技すら咎められますし 213 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/13(月) 10 30 14 ID xlrTJ9eY0 昔から周囲の対策が甘いのがこいつの本当の強みだったｗ 207 小手投げ、端背負った掛け投げ、起き上がり遅いキャラへ五輪、突き落とし地上ヒット などの強制ダウンから、前転やジャンプ攻撃による前後拓も面白いです 211 対空屑風や対空orリバサディレクションを高確率で喰らうわけですなｗ 俺も攻めで使うのはリスクリターンでリスクの方が明らかに高いと思ってますが、 (起き)攻めの選択肢としてそれを狙う素振りを見せておくと、 当たり前ですが、他の選択肢が気持ち通りやすくなる気もします 214 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/13(月) 14 00 09 ID nCbsawE20 213 今の屑風無敵ないのに対空に使うのか? ディレクは飛んでるからともかく同系統の無敵投げ系と寄り切りかち合うと 寄り切り勝つかお互いスカるかじゃないか?その位無敵があると思うんだが 215 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/13(月) 14 43 30 ID 2ninBZWgO 舞キツいよ 216 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/13(月) 15 18 44 ID y5ZiMTf60 ヒナコの弱点って機動力だけじゃない？ 個々の技だけでみたらトップクラスじゃないですか それなのに最低ランクはありえないな～ じゃあチンは何なんだっていう・・・ まぁチンも技揃ってますけどね 217 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/13(月) 15 23 26 ID 5kVOFa8o0 ＞＞２１６ どこら辺がトップクラスなのかｋｗｓｋ 218 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/13(月) 15 36 40 ID GH6FdQ..O 愛らしさは５強。 クリスと包を数に入れたら危ういがな！ 219 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/14(火) 02 04 52 ID b.Qne9zk0 アケ版で五輪が弱体化してねーか？ 220 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/14(火) 10 58 00 ID xlrTJ9eY0 釣堀きっちｗ 215 花鳥扇を小中ジャンプで飛び越えることを覚えたら、 クロスレンジは中JD、屈CorCDor強五輪、立Bor立Cor屈Dあたりで読み合う気になってると良いと思います ムササビの舞逃げは四股で咎められるくさい 218 たしかにたしかに 219 海外版→国内版の変更点はないはず 家庭用→海外版で6A・Cに再度6Aでキャンセル出来なくなったけど 221 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/14(火) 12 43 48 ID y5ZiMTf60 217 五輪、寄り切り、６BB この３つは高性能でしょ 小足からのコンボも減るしこれだけ揃ってるキャラなかなかいないと思いますよ 222 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/14(火) 13 35 45 ID PGAUuhMYO 221 寄り切りっぽいのは無いが裏ケンスウ 弱裏拳とか判定強い技が揃ってるぞ しかも機動力もある 223 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/14(火) 14 28 55 ID 9cPY6g2U0 リーチがあって守備も強くて火力も高くて超必の性能も良いチンと比べられても… 各種ジャンプが強く飛び込みが基本のKOFで、 まともな対空もジャンプ防止技もないのに自身のジャンプも弱いとなれば 上からくる相手を抑えることが出来ずに飛び込まれ放題になる。 チンはジャンプは弱くても酒かゲージが溜まってれば鉄壁で、なくても望月酔からの派生がある。 五輪と寄り切りが高性能と言ったって他が弱いから活かしきれないのが問題。 例えばユリの超スラッシュは、それだけ警戒してたら元々強いユリに好き放題されるが、 雛子の場合は五輪や寄り切りを警戒しても他の攻撃を貰うわけじゃなし、 読み負けや事故で食らっても起き攻め強いわけじゃないから後が続かん。 6BBは今のとこ2段目が中段とばれてないから当たることも多いが、 GCされたら終わるしそもそも相性悪いキャラには1段目をガードさせることも難しい。 2Bからのコンボもノーゲージは減る方だが、ゲージ使用コンボは全体的に見るとそうでもないし そもそも相性悪いキャラには2Bを当てることも(ry 結局、使用人口の少なさとキャラ性能の低さによる対策の甘さに付け込むしかないのよね。 224 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/14(火) 15 05 36 ID ESTHUuP6O 立ち、ジャンプともにAがすごく強い K のﾐﾆｯﾂを立ちAで潰せた ただ、ﾘｰﾁ無いから使う機会がないね 覚えといて損はないけど 225 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/14(火) 15 36 07 ID xlrTJ9eY0 00以外のこいつで「小足から減る」とか言われて、いつも自分は「？」と思っていた(01は勘弁してｗ) それは02UMとなった今でもそう思っている ・・・実は「？」と思う作品が03と02UMしかないハメｗ あと、小足からの減りとは一切関係ないのだけど、 今までの記憶を辿っても、屈B始動からコンボが入る事が少ない 対地コンボの始動技で多いのは、ジャンプ攻撃か屈Aか立Bなんだけどｗ その辺、みなさんはどんな感じなんでしょうか？ もっと言えば、あんま屈B使ってないのが原因かも 223 00ベースのせいで単発火力は言わずもがな、ガクラ値が低いのも致命的かなと昔から思ってます あと6B～を凌げる人は自分の周りでは自分しかいないっす JB対空覚えたいっす 224 こいつの立Aは98京の遠Aと同じ判定の強さなのでガチで強いですよ 連キャン利くんですが、硬直の関係上、どうしても振りが重いので使いづらいですけどね 01にもこの立Aがあれば麟に戦いやすくなったんですけどね 226 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/14(火) 19 17 09 ID ESTHUuP6O 2Bはかなり重宝してる 相手のJ攻撃潜ってから2Bとか6Bからの択がメインで 威力は3割くらいだっけ？発動で〆をMAXにすればそれなりに… 227 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/14(火) 19 53 37 ID y5ZiMTf60 起き攻めはどう考えても強力でしょう、それこそトップクラス。 寄り切り、五輪カウンターが決まれば端での起き攻めができる。 ６Bからの択が基本で五輪→四股で締めればもう一回端で起き攻め。 見えないメクリから択ってるところと起き攻めループの形が 02キムと似てるじゃないですか！！ 寄り切り、五輪を両方とも回避するのはほとんどのキャラで難しいと考えてます。 ただ近づかなくていいキャラは確かにキツい。 Kダッシュは無理ゲーかもしれないですね。 228 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/14(火) 20 44 31 ID 9cPY6g2U0 雛子の起き攻めがトップクラスとかさすがに無理ありすぎだよ。 しかも無印キムと似てるとか言ってる時点でもう釣り呼ばわりされても仕方ない。 中段は6BBの2段目だから、6B出した時点で投げがなくなって6B2Bとの2択にしかならない上に、 6BBの1段目にGCCDされたらカウンターヒットする。 2Bと投げでもやっぱり2択だし、1フレ投げの掛け投げはわざわざ相手を画面端から逃がしてあげる始末。 単発中段かせめて人並みのジャンプがあって、中段下段投げの3択くらいはできないと お世辞にも強い起き攻めとは言えない。 下位キャラ、もしくは下位プレイヤー同士の対決ならともかく 寄り切り五輪を何度か貰ったところで雛子相手に負けるようなもんでもないでしょ。 そもそもどっちもめくりに弱すぎる。 229 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/14(火) 21 18 22 ID 9cPY6g2U0 起き攻めトップクラスってつまりジョン並ってことだよな 何て強さだ 230 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/15(水) 00 15 34 ID kOTfeEWsO お嬢様 女子高生 天然 この３つは高性能だろう、これだけ揃ったキャラはそうはいない そのうえSUMOUとかガチでトップクラス… (´･ω･｀)? コンボ始動で多いのは… 雛子対策初級相手→6BB 中級相手→2B 上級？相手→5B 2A 達人→始動しないw 割合は私的に6 3 1 0w 231 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/15(水) 00 23 44 ID y5ZiMTf60 形がキムと似てると言っただけですよ。 キムほど強力ではないですが。 2択、3択とかは全く関係ないでしょう。 回避できる確率が2分の1、3分の1になってるわけじゃないですから。 6B出した時点でノーリスクで2択になるところが強いんじゃないですか。 さらに成功すればループできる。 どう考えても強いと思いますよ。 ガーキャンされるとせっかくの起き攻めが台無しになるので初手で出すのが原則ですが。 232 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/15(水) 01 25 02 ID vN6029vUO 雛子の子ノコ元気な子 美味しい雛子はホ・ク・ト♪ 233 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/15(水) 01 38 59 ID owHSlCvMO 232 曲にのせて歌うの難しいwww 234 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/15(水) 05 58 12 ID KODGh5SUO 218同意 235 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/15(水) 12 23 21 ID xlrTJ9eY0 (6Bからの)ノー(ロー)リスク2択とは何なのだろう？ なんか最近大将向けな気がしてきた(差込発動コンボ的な意味で) と言うよりは、どこに配置しても良い気がしてきた 226 ありがとうございます たしかに潜り対空みたいな状況では屈B使わざるを得ないですねｗ 俺がイメージしてたのは、立ち回り状況から積極的に屈B刺しに行くのかってことです なんか地上は先に立Bとか屈Aで相手に触っちゃってて 例えば使用キャラがK なら、JCで飛び込んだ後に屈Bとかしますが、こいつだとそういう事もあまり無いというか 230 232-234 たしかにたしかに SUMOUパワーにはまいったな！ 236 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/15(水) 18 52 14 ID lyexL.FI0 231 立ちとしゃがみの二択なら山勘でも結構防げますし、それ以前に6B・Bと6B＞2Bは逆ファジーで両方防げますよ 起き上がりなら無敵技やリバサ大ジャンプでも容易に抜けられるので トップクラスとかノーリスクと言うのは大げさだと思います 237 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/15(水) 22 06 22 ID GcwJ5Zlc0 おき攻めだけはそこそこ強いってのが正解 238 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/15(水) 23 58 09 ID u.QuPsAU0 起き攻め以前に崩しがきつい 最終的に中下段は通らないと思っていいわけだから、 そしたら崩しでやるのが相手を逃がす掛け投げと、 ガクラ値が低めだから・・・クラッシュまで遠いガクラに頼るのか？ ガクラする前に何かしらで抜けられて逃げられるだろ 239 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/16(木) 02 03 30 ID y5ZiMTf60 236 ファジーは安定するんですか？ もし知っていたら具体的な数字も教えて下さい。 ノーリスクは６Bガードさせた後のことと書いてます。 240 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/16(木) 15 34 53 ID xlrTJ9eY0 ＞おき攻めだけはそこそこ強い 特に「そこそこ」って部分が本当に正解だと思ったｗ 崩しはそれなら「C投げで頑張れ？」・・・？ リターンの取れる良い選択肢が思いつかない 昨日調べる機会があったから少し調べた 6Bは前言ったとおり、やはりディレイ派生は出来ない と言うか、まんま00の頃と同じ可能性大 コマコンで調べる前までは「もしかしたら今作はディレイ派生出来るかも」ぐらいに、 勝手に希望を抱いていたんだけど、見事に夢を途絶えさせられましたorz 攻撃力のデータも調べた （実は全キャラ？のカウンター時の威力やガクラ値やゲージ増加量まで調べてる人が1人いるんだけど その人がそのデータを「一子相伝」と言わんばかりに門外不出にしてる状況ｗ） 簡単な変更点は 立A：5 → 4 屈C：18 → 15～14 CD：20 → 18～17 3A：8 → 6(たぶん) と、クリスの6Aほどではないにしろ、結構な弱体化をしてた 五輪突きの威力は弱強問わず 20～21 だと思われる あとはQ発動すると、攻撃力半分ぐらいの切捨て補正したのち、防御力計算を行うという・・・ 何ともKOFらしい従来通りの攻撃力補正計算方だった なので威力が5までの技はQ発動中は1ドットしか与えられず、威力が6になってからやっと2ドット減る感じに すると普段の与ダメージ関係は 6A・C(与ダメージ14ドット) ＞ 屈C(与ダメージ13～12ドット) 立A*2(与ダメージ6ドット) ＞ (6B・)B(与ダメージ5ドット) 立B＝屈A(与ダメージ4ドット) ＞ 立A(与ダメージ3ドット) ＞ 屈B(与ダメージ2ドット) なんだけど、Q発動中は 6A・C ＝ 屈C たぶん与ダメージ6ドット 立A*2 ＝ (6B・)B 与ダメージ2ドット 立B＝屈A＝立A＝屈B 与ダメージ1ドット になった あとはQ発動しても、連続技が途切れた時は生発動の補正になるみたい その時(生発動時)の与ダメージ関係は 6A・C ＞ 屈C 立A*2 ＞ (6B・)B だった 連続技 弱始動最大 屈B*4＞立B＞3A＞～ 屈B*4が入るキャラ用 屈B*2＞立A＞立B＞3A＞～ 屈B*4が入らないキャラ用 6Bヒット後の目押し弱刻みも、上記のやつを入れるのが最大になるが、 難しいから自分は6B後は今までどおり 立A*2＞立B＞3A＞～ で安定させた方が良いと思ったｗ Q発動後の威力がわかったので 3A(1段目)＞Q発動＞6A・C＞～ よりも簡単な 3A(1段目)＞Q発動＞屈C＞～ を使った方が良いかもと思った 相手のゲージ増加量も1ドット少ないし あとはQ発動時の6B後は 屈B*3～4＞立B が基本の最大になるわけだけど、 (6B・)B＞立B の簡単な方にした方が良いかもぐらいに思った 今まで自分はQ発動時の6B後も 立A*2＞立B ってやってて無駄に難易度を上げてた ( (6B・)B＞屈C が出来るキャラが相手の場合は、もちろんそっちの方が普段もQ発動時も威力は高い ) 241 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/16(木) 20 44 44 ID ESTHUuP6O 狙う機会が無いネタを一つ 214Dでﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾗｲｸをくぐることができる 一つ目をくぐって二つ目を消しながら前進 場所によってはｶｳﾝﾀｰとれたり 242 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/18(土) 01 47 00 ID TuC6A19IO 強引にでも突き落としのガードポイント使わないときちーねこれ 紅丸に小ジャンプD連発されて地上CDも五輪も潰されてふいた 243 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/19(日) 00 35 03 ID ESTHUuP6O 対紅は遠距離が大事かな？相手の立ち位置からのＪ軌道を頭に入れておいて、Ｊしたら早目の強五輪(相討ち狙い)･･･ 起き攻めは好きなように、備考、稲妻ｷｯｸと寄り切りが噛み合ったら雛子が先に動ける Ｊされたら乙 244 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/19(日) 04 17 41 ID KODGh5SUO よくわかんない 240 245 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/19(日) 23 21 27 ID kOTfeEWsO 突き落としはもはやコンボ以外で使うことを忘れてしまったw たまーに遠距離からのゆるいジャンプを落とす時に思い出すことがあるくらい…。 しかしさらに忘れてしまったのが小手投げw 自分端付近でゲージなくてコンボ決めた時の締めくらいしか思いつかん、そして自分の場合そんな状況は訪れんw 良い使い道があったら教えて頂きたいです…(´･ω･｀) 246 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/20(月) 04 37 29 ID c2dPzIfYO 空振りゲージ溜め 247 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/20(月) 08 54 22 ID ESTHUuP6O 五輪ｶｳﾝﾀｰ→小手投げで良いんじゃない？ ﾀﾞﾒ高いし 突き落としは起き攻めにどうぞ･･･ 使えなくはない(笑) 248 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/20(月) 20 58 03 ID ESTHUuP6O 五輪でﾍﾞｲﾊﾟｰ潜れないんだな 逆にｶｳﾝﾀｰ貰って泣きたくなった 249 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/20(月) 21 08 50 ID KVraO3c60 こいつのスラッシュっぽい技強くね？！ 250 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/20(月) 21 32 01 ID vN6029vUO 249 貴様はすでにjokerを引いている 251 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/20(月) 21 50 52 ID u.QuPsAU0 雛子はマジ可愛いけど弱いからにゃ～ 252 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/21(火) 01 29 22 ID c89y9N5Y0 ひなこは固めキャラですよね？？ 国内版ＵＭの最大ダメコンボ教えてください！！ 253 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/21(火) 02 08 48 ID F6GfL8iE0 雛子にこそユリのスラッシュみたいな技が必要だったのに・・・ 254 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/21(火) 07 27 50 ID npFCYW0cO 243 紅のｼﾞｬﾝﾌﾟに強五輪は見てからだとJDにほとんど潰されちゃわない？ 雛子とかなり距離離れた状況でﾉｰﾏﾙ以上のｼﾞｬﾝﾌﾟなら別やけど てかホントあのJDがヤバすぎて個人的にはK ｸﾗｽのやり難さだと思ってるｗ JD見せられたあとの弱昇竜起きとかも相当うざい まぁこれは紅側の甘え臭いんだけどね 携帯スマソ 255 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/21(火) 17 41 42 ID xlrTJ9eY0 小手投げはコンボの締めで使う際 ・3A(1段目)＞突き落とし＞四股 ・3A(2段目)＞小手投げ で威力に違いはないようなものなので、状況有利になる小手投げの方をなるべく使いたいのだが、 3A(2段目)から届かない間合いのことを考えると・・・(ｶﾞｸﾌﾞﾙ 244氏 旧データ ttp //www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6712/kof2000/kof00_d/00hinako_d.html 248氏 状況はわかりませんが、ベイパーは見てから前転 252氏 159 254氏 どんだけ四股で咎めてもうざい事には変わらないｗ 256 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/21(火) 21 05 59 ID ESTHUuP6O 254 流石に近距離では五輪やらないですよ 攻めてる時はやりますが 近距離は攻められてるなら逃げながら五輪のﾀｲﾐﾝｸﾞ図ったりしますかね 端に追いやられてるときは逃げるﾀｲﾐﾝｸﾞを探す ちゃんと攻めたりしますよ？逃げてばっかりだけど(笑) 255 五輪で潜れる技を探してたんだ 見てから余裕でｶｳﾝﾀｰ取れる技があれば、多少やりやすくなる相手も出てくるんじゃないかと思ってね ｷﾝｸﾞの遠C、遠D、弱ﾄﾙﾈはしゃがんでると当たらないんだね 弱ﾄﾙﾈ以外は屈Dでの反撃が安定かな 257 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/22(水) 21 20 03 ID dyoRy3Bs0 ２，３人目に３Kおいて、たまに使ってるけどきついキャラだな。 今は稼動初期で相手の先鋒が手探りなことが多いから五輪と寄りきりでごまかせるが・・・ 遠B＞３Aは慣れてきたけど、弱攻撃や６BBから遠Bのつなぎが安定しない。 ただのチラ裏になってしまった。すまそ。 ひなぷるや2003の雛子で闘劇出た人に降臨してもらいたいところ。 258 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/23(木) 00 08 36 ID ESTHUuP6O 2B×2～3→5B→3A これはもう殆ど連打の域 2B×2→2A→3A こっちはﾚﾊﾞｰを最初から3に入れておけばいいだけだから楽。 ダッシュから狙う場合はこっちがオススメ 259 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/23(木) 14 01 29 ID xlrTJ9eY0 CDは姿勢が低くなるまでに7フレ掛かるです(6フレまで姿勢が高くて、7フレ目から低くなる) 五輪突きもたぶん低くなるのは同フレームぐらいからのはずなので、見てから～はかなり限定されて厳しいと思います けど、そこを練る事が出来れば確かにリターンが増えて良い！ 五輪等に見られる低姿勢の待機ポーズは、高度が大体45～49あたりだと思うので、 避けられる技も以外に少ないと感じるかもしれない 特に見た目に反して避けられないのは、ビリーの6Aとか、ホームレスの6Aとか (低姿勢までのフレームや、高度は調べたいところなのですが) 検証出来ないで申し訳ないんですが、キングの遠Dって屈庵にも当たりませんか？ それだとN屈雛子が遠Dをスカせる要素が無いんですが それとも調整が入ったとか、もしくは実は雛子のN屈が高度65未満とかｗ 6BB＞立B が難しいとしたら、「慣れろ」しかないと思う 6BB＞立B は繋ぎの猶予が8フレあるのでｗ 慣れてくれば 6BB＞3フレぐらいダッシュ立B とか 6BB＞5フレぐらいダッシュ屈A とかでその後の3Aのヒット距離を稼げますよ 理想は 6BB＞猶予1までダッシュ屈B＞立B だけど安定する要素が無い あとそこまでやるなら、対応キャラに 6BB＞屈C とか狙っても・・・って話になるかもですね 屈B*2＞立A＞立B＞3A とかなってくると難易度の高さがヤバイ ダメージ高いけど 屈B*3＞立B＞3A と1ドットしか違わないから狙う価値が無いｗ このキャラ 弱＞3A が難しくなりすぎorz 個人的には 屈B*3＞立B＞3A すらもう難しい 260 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/23(木) 19 23 26 ID ESTHUuP6O ごめん、遠Dはしゃがんでても当たった 遠Dは五輪でならかわせるに変更です 申し訳ない 五輪は入力と同時くらいで姿勢が低くならない？ 五輪ｶｳﾝﾀｰ→小手投げ×３で勝負つくんだね 261 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/24(金) 00 40 58 ID kOTfeEWsO 自分はコンボに5A混ぜるのはもう諦めたw 2A2Aすら安定せんというに…。 しかしA繋ぎムズイのは今に始まったことじゃないけど、今回のB繋ぎは今までで一番やり辛いね…。はやいのなんのってw 01の最速永久みたいw 個人的には6B 2Bが苦手、でも実は突き落としSCが一番苦手w 246 そこは掛け投げでお願いします…。 247 きちょうな おきせめで つきおとしなんて とんでもない！ …五輪から小手投げは良いかも。 253 きっと雛子がスラッシュ覚えても、無敵なしでリーチ短めとかなるんだで…。 ごわ――――っす！ 262 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/24(金) 01 06 21 ID S5bCXcHA0 俺も弱の繋ぎは苦手だが 2B→2A→3Aとしたい場合は 3Bと入力して3Aを連打しておくと自動的に2A→3Aが最速で出るからそれを使ってる 263 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/24(金) 10 41 36 ID 2DaRUSEk0 ちょっと今日から懐かしの雛子入りしようと思うんだけど、懐かしのペチペチコンボって 今作もしっかりあったりする？あの頃並の長さの。フォクシーもそうだったんだが、 どうもキャンセルの受け付け猶予時間が激減させられているのか、02使用とは 言ってもそれ以上にとてもシビアに感じて2B 2A 3Aすら安定しなかった(´・ω・｀) 264 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/24(金) 15 30 05 ID xlrTJ9eY0 ペチペチが何を指すのかわからんのだが、WIKIに書いてあるような変な繋ぎはある でも確かに02の仕様(弱のヒットストップ7フレ)以上に、 弱＞3A が本当に難しいんですがorz このキャラに一体何が起きてるのか不思議でならないｗ もちろん弱繋ぎも微妙に難度がある 俺はそのせいで、例えば立ち合いで 生立B＞3A(1段目)＞Q発動 すら途惑われて、 生立B＞3A(1段目)＞各種必殺技 とか甘えた連続技をしてしまう もしかしたら 3A(2段目)＞Q発動 からの最大ルートを覚えたほうが良いかも、と前から思った 260 五輪は、残念ながら、低姿勢になるまで若干のフレームがあります それが何フレかを検証したいのだが、その機会が無いという・・・orz で、それは体感的に7フレ・・・ようはCDと同じぐらいだと 261 Bさん？ 265 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/25(土) 11 32 35 ID npFCYW0cO 264 俺はCDよりすこしはやく感じるけど強五輪 266 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/26(日) 00 01 00 ID kOTfeEWsO 端のチョイ相手に突き出し5段 MAX合掌出したら合掌がガードされたのですがこれは一体…？ (´･ω･｀) 3A一段から合掌でチョイ飛び越えるとかなら分かるんだけども…。 264 ((((゜д゜;)))) 267 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/27(月) 20 16 29 ID vLmAtO6o0 やっぱこのきゃらダメだわ 268 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/27(月) 21 28 19 ID xlrTJ9eY0 ですよね 00からさらに弱体化してるのが意味不明 00の6Bがあれば、おそらく話は違ってきたのに 265 どうなんでしょうな、本当 ちなみに最近やってみた感じでは、弱も強も低姿勢までは差が無い様子 266 普段は飛び越えてしまうのだから、画面端だと当たってなくて当然ガードされてるのだと思われ(´･ω･｀) 全部じゃないけど、見せていただきました 「苦しい」という印象です 特に崩しという部分でも攻めあぐねてる所も多いです ワイヤー後は小手投げの癖を付けた方が良いと思いました 画面端近いときは相手の下をダッシュで潜ってから小手投げ ワイヤー後の最大リターンは CD＞何か＞四股 ですが 小手投げとのダメージ差は、計算上2ドットぐらいしかないので、小手投げ安定かと コンボ中の突き落としSCは、先行入力を使うと簡単だと思いますよ 生突き落としSCの場合は、突き落としのボタン押す前から合掌のコマンド入れると良いと思います 269 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/27(月) 21 32 30 ID ESTHUuP6O 267そんなに自分のヘタレっぷりをアピールしなくていいよ このキャラ使おうと思った初心者が誤解するから ぶっちゃけ、こいつはやり込み次第のキャラだからなぁ ユリ、パオ以外ならある程度戦えるようになったし 270 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/27(月) 22 21 46 ID ns7hspW60 269 口だけでかいザコは黙っててくれ このキャラは無理キャラ、それこそ初心者を騙すなってとこだよ マキシマとどっちがつえーかってとこだな 271 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/27(月) 22 59 24 ID xr7j/9OA0 無印の京みたいなもんかね。 上位陣にキツい組み合わせが多いところなんかも。 とにかくK には当てないようにしてるよ…。 272 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/27(月) 23 23 10 ID MMqdynMM0 2001の頃にあった長いコンボってある？ 2Bから始ってレバー入れBとNBで凄い長くできる奴 273 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 00 23 33 ID XbtuiU7MO ありますん 274 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 00 24 09 ID vUw5Ykj.O 今回の雛子は個人的に面白いですよ(^O^)使い初めた当初は００みたいに弱から6B繋がれよ…って思ってましたが慣れたら今回の仕様でも面白いです。Ｋダッシュと当たると本間にしんどいです…たまーに荒らして勝つけど相手に冷静に立ち回られて、やっと近づけそうになったら ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄ！！って逃げられます ま、僕が下手なだけなんですがね！ 275 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 00 36 18 ID MMqdynMM0 273 ちょっとレシピ教えてくれ魔閃光！！ 276 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 04 04 45 ID k8gF2/X60 アンディもキッツいなぁ･･ 268 突き出しでめり込んでたから同じ原理だろうなぁとは思いつつ、 端で飛び越える軌道だと、相手ガードしないでスカるだけだと 勝手に思っておりましたｗ 見た？はて、どこでだろう･･･(´･ω･｀)（自分は本当に気づいていない） てか私も見たいのですよ、ニコ動の宮殿動画じゃ雛子分？が足りんのですｗ ワイヤー後は今後は小手投げにさせて頂きます。 コンボは･･実は1P側だと、もともと合掌が出ないといううんｋっぷりなんでｗ 精進しますわ～ 272 レバー入れ=前Bなら2000のレシピですが今は出来ませんｗ （発生がうんｋになったので弱から繋がらない） レバー入れ＝下Bなら2001のレシピですが今は出来ませんｗ （つか長いというか永久ですな(´･ω･｀)） 今作は大雑把にいうと強＞特殊＞弱＞特殊＞必殺 が繋がります。 具体的に何が入るかとかはWIKIや過去レスをご参照下さい。 277 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 20 12 09 ID xlrTJ9eY0 ブラックアウトは見てから立Bとか屈A差し込んで、フルコン入れると幸せになれますよ しかしアイン＞ブラックは待ってないと厳しいですけど 277 とにかく電話に出てくだされｗ 278 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 12 49 48 ID kOTfeEWsO 出どころが分かった…まさか録画していたなんて全然知らんかった… 公開羞恥プレイw MAX2を最近まーったく出していないことに気づき、CPUに出したら移動中に飛び越えられたんだけどちゃんと相手側に振り向くのだね…（移動中でも振り向くのかなw） まぁ、なんだ… 大一番と交換して下さい(´･ω･｀) 以下私信ご容赦をば。 277 それはきっと知らない人の番号だと思いますw 当時の連絡先で変わってないのは某フリーメールのアドレスのみなので、そちらにご連絡頂ければと思います(´･ω･｀) 279 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 13 49 40 ID y5ZiMTf60 やはり戦えますねこのキャラは 最弱クラスにいるキャラじゃない 280 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 14 47 07 ID Am.LTdzc0 釣り乙 281 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 15 52 52 ID Wbr9RLGgO 戦える＝勝てるではないし、雛子で戦える相手なら他の最弱候補でもかなり戦える 282 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/31(金) 14 48 17 ID fklpdZfcO 近Cと近Dの発生Fわかる人いる？ 283 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/31(金) 15 31 29 ID xlrTJ9eY0 269 パオの上段ブリッツボールは見てから四股とか 278 メールを見るんだ 282 近C：7F 近D：10F 他データ ttp //shingo99.hp.infoseek.co.jp/kyomemo2002um/hinakoryaku.html ttp //comesonobravo.jugem.jp/?eid=942 284 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/31(金) 18 56 02 ID ESTHUuP6O 283たしか被弾するよね… 気にしないけど 何もできずに負けるよりはましだしね Kのｱｲﾝに対しても被弾を承知の上で使ってる、たまに潰せたりするとありがたいとか思う 285 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/31(金) 19 20 53 ID eDUwKwrQ0 すみません、最近雛子使い始めたんですが、何かおもしろネタありませんか？ 対人戦だからこそハマったりする、みたいなのやおもしろいコンボ （せいかくには繋がってる訳じゃないけど対人なら意外と引っかかる・食らう）みたいなでもあれば。 あと基本のコンボって、隙に入れるフルコンボは↓で、 6B＞２B＞２B＞B＞３A（一段目）＞キャンセルMAX発動＞C＞６B・B＞B＞３A＞合掌ひねり 基本は↓って感じですか？ C ６B＞２B＞B＞３A＞必殺技or超必殺技 ミスるとやっかいだから基本は「2B 2A 3A 必殺技or超必殺技」で フルコンボは「C 3A QM C 3A 合掌ひねり」にしてるんだけど これでも充分かな？6B絡めるとミスるんだよね…。 それと大車輪ノド輪落としって寄り切りと全く同じ性能ですか？ 寄り切り共に連続技には組み込めないのでしょうか？ もう１つ「突き出し」を3A後の連続技に組み込みSCする場合は、何段目でもSC可能なのでしょうか？ いまいち出ないというか、突き出し自体もたまに繋がらない時があるのですが、これはコツが必要？ 最後にwikiに「ガードしている相手に喉輪 2段目 喉輪 2段目…と繰り返すと連続ガードになるため」と ありますが、これは喉輪1段目をガードさせて2段目もガードさせると、次の喉輪の一段目が 更に連続ガードとなるのですか？これはつまり喉輪1段目の発生が早い、または2段目の仰け反り？が長いという事ですか？ 質問ばかりですみません、では宜しくお願いします。。 286 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/31(金) 23 18 22 ID ESTHUuP6O 対人で当たる可能性があるのは 3A一段目MAX2とか？ MAX2を見たいときに使う程度… 相手を端に追い詰めてからじゃないとヤバイよ 3Aが二段目まで当たったときは目も当てられない(笑) 基本はC→6B･B→B→3A(中段)の方が簡単だと思うが、C→6B→2B→Bor2A→3A(下段)でも問題ない 最終的に両方出来るようになる 下段の方はC→6B→2B×3→Bor2A→3Aが最大になると思う あとは五輪が色々楽しい、今回の雛子の必殺技の中では使いやすい部類に入る、因みに俺は五輪を使いまくってる、飛び道具消したり牽制潜ったりでね 使ってるうちに自分なりの動かし方が出来上がってくると思うよ 287 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/31(金) 23 44 46 ID CefuEjP.0 やっと突き落とし一段目＞DC合掌捻りが安定してきた。 数ドットでも取れる場面で取っていかないと… 288 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/01(土) 00 28 45 ID Ej/XON/I0 285 利用機会無いと思うけど、突き出しは弱だと1～2段目のみSC対応、強だと1～3段目までSCできる。 発動状態であれば全段どこキャンに対応しているけど、発動状態なら突き出し 突き落とし 合掌ひねりと繋ぐのが 基本になるからやっぱり使う機会は少ない。ちなみに突き出しは3Aの1段目からだと繋がり易い。 次に大車輪ノド輪落としの性能だけど、寄り切りと比べると発生が遅く、無敵時間が長く、掴み掛かる距離が長いといった感じ。 連続技にはたぶん組み込めないと思う。 289 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/03(月) 13 27 21 ID 0dLY9bq.0 SUMOUの可愛さは異常 290 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 19 40 34 ID 8axVvuaI0 6B、または6B・B後のB（2B）が安定しない…。 ってかこの牽制Bってチョイの歩きながらAみたいには使えないかな。 ヒット確認3Aで美味しいです。できたら良いんだが。 あとJ防止牽制は何を振ってる？ 寄り切り読みしたバッタに苦戦してたまらん。。 2Cや3Cじゃ博打っぽいけど、これくらいかな。 五輪はまとわり付かれてる状態じゃ刺されるし。 2C3Cで前に踏み込むから潜って回避とかもたまにするけど。。 291 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 22 38 34 ID hdmizc8wO 近めの距離なら垂直小JDか逃げJAあたりを置いておく 遠めなら飛んできそうなとこでバクステして着地を攻める 292 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/06(木) 19 51 40 ID FWd6xjmUO 290立ちC→6B･B→立ちBはもう練習するしかない。目押しのようなもんだ。あと個人的には雛子はJ防止技をふるｷｬﾗではないと思ってる。垂直JCDやJAなんかは置いとく感じで出しとけば、接近戦を嫌がる相手には当たったりする 293 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/10(月) 09 21 31 ID OyOJOgkMO この娘のクイックMAXを入れたコンボ教えてください！ 相手前向いてるのと、後ろ向いてる（永久）状態のを教えてほしいです！ あとC→6B→2B→2Bと言うレシピがありますが、どーしても2Bが回入りません！ これも目押しですかね？ 294 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/10(月) 12 09 50 ID vUw5Ykj.O 永久状態のコンボは6A→6Cの繰り返しです ゲーセンでは出来ないので ゲーセンではこのスレのどこかに書いてあるC→6B→2Bx2→B→3A一段→ｸｲｯｸ発動→2C→6B→2Bx2→B→3A一段→236C五段→214C一段→4123641236Bor4123641236BDのようなコンボが妥当ですね 2Bx2は目押しですよ 295 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/10(月) 12 14 33 ID vUw5Ykj.O すんませんコンボの事ですが 236Cは最後の一つ前の所で214Cに繋げて下さい。勝手な思い込みで五段目って書いてしまったので… 296 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/10(月) 20 19 48 ID OyOJOgkMO ありがとうございます。 目押し難しそうですね。 頑張ってみます！ 297 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/10(月) 22 31 08 ID Ej/XON/I0 295ん？五段目と言い切って何か問題あるの？ 個人的には、確定状況ならC→6B・B→5B→3A1段目→クイック発動→2C→6B・B→5B→3A1段目→ 236C→214C→合掌ひねりで安定させたほうがいいと思う。 雛子はコンボミスが許されるようなキャラじゃないから無理に2Bに繋ぐ必要は無いと思うよ。 298 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/10(月) 23 53 33 ID OyOJOgkMO 2Bがないやり方もあるんですね！ こっちなら何とかできそうです！ レシピありがとうございます！ 相手が前向いててもいけますか？ キャラ限定はありますか？ 299 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/11(火) 00 15 20 ID Ej/XON/I0 上に挙げたコンボなら全キャラに正面から入ると思うよ。さすがに全キャラ試したわけじゃないから断言はできないけどね。 とりあえずしゃがみ状態のパオには6B・B後にちょっと歩かないと5Bが繋がらないから気をつけたほうがいいかな。 300 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/11(火) 01 00 42 ID OyOJOgkMO 分かりました！ 後は自分でやり込んで調べて行きます！ 助かりましたありがとうございます！ 本番でミスらないのを願うだけです。笑 301 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/11(火) 17 02 30 ID zZOIbMPQ0 JD二段→C→6B・B→B→3A一段→ｸｲｯｸ発動→6A→6C→6B→2B×3→B→3A一段→236C五段→214C一段→4123641236BD て入んない？ 302 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/11(火) 17 17 53 ID xlrTJ9eY0 結論から言うと、おそらく屈パオ以外には中央や端問わず入りそうです 中央の場合はJ攻撃のヒットバックの関係上難度が上がる J攻撃後はレバー前入れっぱなしにして、1フレ歩いてから立Cしないと繋がらないキャラが多そう (そいつらには着地後最速で立C出しても繋がらん) さらにJD2段とJCのダメージ差は1ドットしかないので、実戦的にはJCからの方が良いと思われ(そういう事は聞いて無さそうですが) あとQ発動後は6A・Cよりも屈Cにした方が、同威力なのに難易度が下がると思いますぜ 303 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/12(水) 12 02 51 ID U3GbxGEQO 302 丁寧にありがと～！ 2Cにしときますわｗ 304 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/12(水) 16 50 37 ID LyOIQBIo0 03とか00とかは火力を生かしやすいゲームだったからな 305 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/16(日) 22 17 27 ID w3K34Z0Q0 何でどこキャン中 214P 236Pってふうにはキャンセルできないんだろうな 214P 214Kや22Kは出来んのに 306 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/17(月) 07 21 52 ID baSLKpME0 236Pがどこキャン対応技じゃないから 307 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/17(月) 14 31 38 ID xlrTJ9eY0 こいつのダメージ設定見ると、勝てるキャラじゃないのがよく分かるわ 301 非常に重要な事を忘れてた 自分のメモ用にも一応書いておく 画面中央で立ちチョイに入らないです 突き落とし＞合掌 の部分が入らないです 立ちチョイ相手に密着で合掌が発動すると、合掌でチョイを飛び越えてしまうのが原因です これが画面端だったり、3A2段＞合掌だったり、屈チョイならば問題無く連続ヒットします 308 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/19(水) 18 26 02 ID ikxIBDNEO 質問ですが… 2D(ﾋｯﾄ)～ｷｬﾝｾﾙ6B(ｽｶ)～22Bって確定ですか？ 309 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/20(木) 09 00 01 ID kOTfeEWsO キャラランクスレの書き込みを見て思うのは… みんな雛子が大好きなんだな、ということ (*´д｀*) 最近人気急上昇なこの子、色んなゲーセン行く度に新たな使い手を発見することもしばしば。 しかしBカラーは人気がないですな… ところで昨日、2B*3の練習をしてたら基本コンボすら出来なくなる始末…そもそも 6BB Bとか 6B 2Bとか 発動2Cとか 3CD3CDとか 3Aとか(?) 繋ぎのタイミングがバラバラ過ぎて、どれかを意識して練習するとどれかが出来なくなるハメw 308 基本的には繋がりますよ。全キャラに入るかどうかは自分は分からんですが… 310 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/20(木) 11 19 18 ID Bp71.kHEO 307 ゲージ２本くらいないと戦えない気もする。 311 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/20(木) 12 34 44 ID Gfzk/Nj2O 俺もゲージ持ち推奨だと思う 安定した切り返しはガーキャンくらいだし、発動コンボの火力は結構高いし どうしても博打キャラだから大将じゃなくて２番キャラかなーと思うけど 312 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/20(木) 16 41 09 ID ESTHUuP6O 309 俺はピンク使ってる… といいたいところだけど、最近は赤に浮気気味 ピンクってなんか弱そうに見えて仕方がない 313 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/21(金) 07 31 46 ID NOcwh7BIO ランクスレの評価が惨いなぁ… 個人的には、いかにして寄り切り(強制画面端)と五輪を当てるなどでダウンとるかだなぁ 当さえすれば起き攻め～前B(ガード)→発生B(中段)or屈B(下段)で当たれば適当に3A～コンボ、ガードなら屈Aなどから前B繋げて再び択を迫る。前Bの後などにたまに投げも含めたら結構エロイ 立ち回りがチンカスでも2択からヒット確認発動まで行けて投げ装備の雛子が最弱っ…(泣 314 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/22(土) 01 06 46 ID ESTHUuP6O ランクはあれくらいでいいんじゃない？ 俺は五輪をメインに組み立ててる 主力技だよね 多分一試合最低3～5回は出してる 対人戦で五輪ｶｳﾝﾀｰ→小手投げ×３決まるとキモチイイ 315 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/22(土) 07 20 17 ID KODGh5SUO 312 その弱そうに見えるとこが大事なんですよ！ 相手も油断します 微妙にカラーは大事ww 316 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/22(土) 09 19 05 ID 7DaEJgU20 反論があるなら是非っ！ 317 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/22(土) 11 10 43 ID Bp71.kHEO 俺は五輪、屈Ｄ、遠Ｃ中心かな。特に五輪はガードヒット問わす触りさえすれば雛子のターンだし、相手に対してプレッシャーにもなるからよく使う。判定がアホみたいに強いから、疑似対空にもなるしな。 立ＣＤって、出掛かり姿勢が異様に低いから、打点の高い通常技ならすり抜けて殴れんかな。 318 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/22(土) 12 18 11 ID DuIyRRZ60 立ちCDは昔から牽制潰しや置き対空みたくつかわれてた どうやって相手の立ち回り崩して近寄るかが課題だね キャラ別にみんなの意見出し合っていけば伸びるんじゃないかな 319 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/22(土) 12 29 16 ID Bp71.kHEO 319 サンクス。 そうだな、それがいいと思う。 とりあえずはまず上位キャラに対してだろうな。 320 ：319：2009/08/22(土) 13 16 52 ID Bp71.kHEO アンカーミスった。 318 すまん。 321 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/22(土) 20 27 21 ID Qj8uXi.o0 とりあえず基本的な事も含め対Ｋ’で思ったことを少々（心のメモ帳 全員 基本的に飛び込むとバイツで落とされるので地上で戦う シュート当たっても焦って飛ばない（自己暗示 屈Ｂ弱アインが連ガだが屈Ｂ強アインは連ガじゃないので前転なりでかわせる ガクラ点滅してたらＪＣ屈Ｃチェーンでクラッシュするので注意（ＵＭ未確認 割り込みやブッパでバイツＳＣヒートされるので２ゲージあったら注意 体力1/4だと屈ＢＭＡＸ２とかしてくるので注意（俺には見えんｗ チェーンカスあたりは見逃すな！ ひなこ用 遠距離は弱四股でアイン防止（近いとミニッツ＞ナロウが当たる） 中距離でアイン当たらないぐらいの位置から強五輪でカウンター狙い（シュート出されてもすり抜ける 起き上がりの両バイツは寄り切りで投げるかスカせるのでフルコン（飛ばれるとこっちがフルコンｗ アイン先端ぐらいまでは歩いて進む 飛び道具に強五輪で消せたり透かせたりするのでめり込まないように狙いたい 画面端追い詰められたらＤor小手or掛け投げで位置入れ替え狙う（後ＧＣＡＢなどから 端限定～３Ａ二段＞弱五輪＞強四股 長文スマソ
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GS/239 C Re Pure 雛子/12人の妹 女性 パートナー Re Pure 雛子/12人の妹 女性 レベル 1 攻撃力 2500 防御力 4000 【ヒナ、大きくなったらぜったいにおにいたまのおよめさんになるの】《妹》《マスコット》 【スパーク】【自】 あなたのリタイヤ置場に《妹》がいるなら、あなたは手札を2枚まで選び、自分の控え室に置く。この技で控え室に置いたカード1枚につき、あなたは1枚引く。 作品 『Sister Princess』 備考 このカードをパートナーにしているカード 取得中です。 関連項目 取得中です。
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ちゃん スキル1 #ref error ：ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。; タイプ： Active/passive スキル説明 指定： 対象/範囲 Level 消費MP クールダウン 射程 範囲 効果時間 対象 効果 1 消費MP1 クールダウン1 射程1 範囲1 効果時間1 対象1 効果1 2 消費MP2 クールダウン2 射程3 範囲2 効果時間2 対象2 効果2 3 消費MP3 クールダウン3 射程 範囲3 効果時間3 対象3 効果3 4 消費MP4 クールダウン4 射程4 範囲4 効果時間4 対象4 効果4 5 消費MP5 クールダウン5 射程5 範囲5 効果時間5 対象5 効果5
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２ 初めてのテスト へ 5 恵美ちゃんと、喧嘩をした ううん、喧嘩じゃない。恵美ちゃんが一方的に悪いんだ！ あの夜から、私は普通でいた。数日は、幸人君をみるとちょっとだけ胸がどきどきして、それを自覚すると、今度は痛んだけど、それでも普通に戻ろうとした。 私と恵美ちゃんでいる時に幸人君が一緒にいるって事が増えたけど、それももう一週間も過ぎれば私への気持ちは収まる 幸人君は、私への気持ちを口にだすことなく、一週間は無事にすぎた。これでもう終り。それからも恵美ちゃんと一緒にいる時に幸人君も一緒って事が増えたけど、多分恵美ちゃんへの気持ちに戻ったのだろう。一度私を好きだって恵美ちゃんに言っているから、なかなか困った事になりそうだなぁ…本当に悪い事をしてしまった 元に戻ったはずなのに、胸の苦しさは治まらなかったけど、それもしかたない。私が悪いんだから。幸人君も一緒の三人の時間は、楽しい。だからこれもすぐに大丈夫になる。そう思ってた そんな状態が数週間続いた。恵美ちゃんは放課後とか、ちょっと付き合いが悪くなった。誘ってもちょっと用事があるからって付き合ってくれなかったり。幸人と二人でちょっといっといで～。そんな事をいっていなくなる事も時々。幸人君とのおでかけは…ちょっと嬉しかったけど…でも、やっぱり恵美ちゃんがいないのは物足りなくて、寂しかった 気づくべきだったんだ…恵美ちゃんの顔が、段々悲しいものに変わっていってるって。思い返すとそうだったってわかる。ううん、それはこんな事があったから、そう思ってるだけなのかもしれないけど… その日も、幸人君とお出かけしてお家に帰って夕飯やお風呂を終えた位に、恵美ちゃんから電話がかかってきた。 「もしもし？恵美ちゃん、はろ～」 いつもの調子で話かける。でも返ってきた声は、すごく沈んだ調子だった 「うん、ひな…いまどこにいる？でかけてたんだよね、まだ外？」 「え？ううん、もうお家だよ～？恵美ちゃん、なんか声が変だけど、だいじょうぶ？」 「え…あぁ、ごめん。大丈夫だよ…ひな、ちょっと今からそっちいっていいかな。話たいことが、あるんだ。」 「え？今から？だってもう結構遅い時間だよ？」 「ほんとごめん。でも、電話じゃ話せない事なんだよ」 恵美ちゃんの声、から真剣さが伝わってくる。これは、断っちゃいけないな 「うん、わかったよぉ。じゃぁ、待ってるね？」 「ありがと。あと１０分位でつくとおもうから」 そういって、電話は切れた。…なにがあったのかなぁ…あの感じ、いつもの恵美ちゃんじゃなかった… 「ごめんね、ひな。いきなり遅い時間に」 出迎えた恵美ちゃんは、電話の声と一緒で真剣でそれ以上に悲しい顔をしていた。 「え、えっと…気にしないで？あがって？」 恵美ちゃんにおうちにはいってもらって、お茶を入れる。それをもって部屋に入ると、うつむいて、座っていた 「えっと…お茶、おくね？ どうしたの？恵美ちゃん。なにかあったの？」 「ひな…まず最初に謝らせて…ごめん！」 そういっていきなりがばって土下座される。わけがわからないよ…なんでいきなり？ 「えっと…頭を上げて？なんで謝られてるのかな、私…」 「……樹先輩の事、調べた……」 恵美ちゃんが搾り出すような声でいう へ、どういうこと？調べた…って… 「それは…どういうことかな？」 「ごめん…こんな事態になってるとは、さすがに思わなかった。 でもわかってほしいんだよ、私は、ひなが…心配で…」 「うんとね、恵美ちゃん。怒ってるとかじゃないんだよ？恵美ちゃんが心配して暴走したっていうのは、こんな風になっちゃってるからもうわかってるの。 でもね、どうして～？とか、どこまで～？とか…そういうのがわからないと許す事もできないよ？だから、説明がほしいの。それだけだよ」 ここ最近、忙しかったのはこれが原因だったんだね。もぉ、恵美ちゃんはやっぱりなにかにたいして一直線で、暴走しちゃうんだから… 恵美ちゃんが、うつむいたまま話し始めた 「私、結構前からさ、樹先輩と連絡が取れないことに気づいてたんだ。最初はひなから相談うけて、あたしのほうからも樹先輩の携帯に連絡をいれようとして、連絡できないのを知った。その時は、それだけだったんだけど …ひなが、どんどん寂しげな顔をする日が増えて、それでますます心配になってきてたときに、橘先輩って覚えてる？樹さんと同年の。その人にあって、その人も樹先輩と連絡がとれない、他の友達もそうだったってきいた。行方不明に、なってるって。」 あ～、恵美ちゃんは優しいなぁ…勘違いだけど、それをさせてしまった。 それは私に原因がある。最初から全部話していれば、それですんだ事なのにね 「そこからさ、…ひなはそれを知ってるんじゃないかって思ったけど、聞けるわけもないじゃない？それから幸人の気持ちをしってさ、ひながまた楽しそうに笑って。どうにかしたくて… 今日、樹先輩の家にいってきたんだ。」 「…それが、謝る理由、かな？ もう一回いうね？私は怒ってなんかないよ？そりゃぁ、他の人ならきっとすごく怒って、恵美ちゃんにそれを言いにいってるだろうけど、恵美ちゃんを私はよくしってるから。恵美ちゃんは優しくって、ちょっと突っ走りがちだけど、私や友達を大事に思ってるって、ね。」 「…ごめんね、ほんとにごめん。私、ただ連絡がとれないだけだと思ってた。今日樹さんの家にいったのも、もし、行方不明だったとしてもなにかはっきりした情報が得られれば…って」 「どこまで知ってるのか、教えてもらえるかな。聞いてもいいよね？」 「うん。全部きちんと話すよ 素直に、雛子の友人でって、事情を説明した。話を聞かせてくださいって。樹さんのご家族、いい人だね。招き入れて、話をきかせてくれた 樹さん、病気だったんだね。その…命にかかわる…」 「…うん。そうなんだよ…あの時はショックだった…ちょうどね、樹さんの事が理解できて、本当に一緒になれて、少しした位だったから…」 「…それで、樹さんの家族にね、遺書を残して行方不明になった、って。そう教えてもらった。その遺書も、見せてくれたよ。」 「そか…辛い思い、させちゃったね」 「え…ひな！？」 恵美ちゃんが、やっと顔を上げる。そしてちょっとだけ、驚いた顔になる 「…怒って、ないの？怒らないの？勝手に探って、言わなかった私を 事態を聞いて、自分がしてしまった事にきづいた。どれだけひなに、樹先輩に失礼な事をしたかって…だから、だから…私…」 「ふ～…だから私にすぐ謝りにきたんでしょ？そんな風にぐしょぐしょに泣いて後悔してるんでしょ？いつもの恵美ちゃんみたいに、かる～い感じでされたらすっごく怒ってたけど、私の為にってすごく伝わるから…怒れないよ」 恵美ちゃんの顔が、ぶわぁってなって、また泣き出してしまう。 たしかに、恵美ちゃんのやりかたが正しいとは思わないし、正直にいえば、ちょっとだけ怒りも感じる。それでも、許せないほどじゃ、恵美ちゃんを更に傷つけたいって思うほどじゃない 「それにね、怒らない理由その２。私きちんと受け止めてるもん。怒ってるとすれば、それは樹先輩のご両親に迷惑かけたこと。いきなり尋ねて、そういう暴走は…うん、やっぱり怒るべきかな…」 「あ、あはは…その、うん…反省してる…」 「うん、ならそれで恵美ちゃんが謝るのはおしまい。 私がさ、普通に話してればよかったんだよ。それを誤魔化すみたいな事言ったせいでもあるからね」 「ひな…私、ひなのことを見くびってたよ。ひなは、きちんと前をむいて、樹先輩がいないことと向き合ってたんだね」 「？？なにいってるの？先輩はいなくなんかなってないよ？」 「……え？」 「先輩は、べつにいなくなったりなんかしてないよ？今もそばにいるから、怒るような事じゃないんだって」 恵美ちゃんの瞳が見開かれる。もういちど、え？っていう声がきこえた 「な……何言ってるの？」 「？先輩は、いなくなってなんてないよ？」 「ひな、先輩が病気にかかって、遺書を書いて家をでたってことは、知ってるのよね？」 「うん、悲しい事だった･･･幸せって、傍にあるときは当たり前に続くってそう思ってるだけだって思い知らされたよ」 「それで…その……」 恵美ちゃんがなにかを言いかけて、言いよどむ。なにか言葉を選んでるみたい 「ひなは、先輩がいなくなってなんかないって、そう言うのね？」 「うん。もぉ、ずっとそういってるでしょ？」 「ひな…えっと…その当たり前の事をきいちゃうんだけど、答えてもらえるかな？」 なんだか、変。気のせいじゃなく恵美ちゃんはやっぱり言葉を選んでる。なんでなんだろう…私はそれこそ、嘘なんていってないのに 「先輩は、傍にいるの？」 「いるよ？あれからずっと傍にいる」 「その先輩は、今仕事とか、遊びとか、そういうので出かけてて、この家にいないの？」 「ううん、出かけたりしてないよ？」 「…その先輩は、ひなのことを抱きしめたり、キスをしてくれたり、する？」 「……なんでそんなことをきくの？」 「お願い、答えて…」 「……しないよ……できないの」 息をのむ音が聞こえた。恵美ちゃんはますます悲痛な顔でうつむいてしまう …少しの、ううん、長い、沈黙… 「ひな、あのね……！！」 顔を上げて、私の顔をみて、恵美ちゃんから涙がこぼれる。 「ちょ、ちょっと恵美ちゃん！？なに、どうしたの？」 「ひな…ひな！…なんでそんな顔で、話せるの？」 「だって、嘘を言ってるわけじゃないから、ほら、当たり前なことじゃない？」 また、少し長い間があく。恵美ちゃんは何度か口の中でものを言いかけて、やめて…そして、口に出す 「ひな…私の言葉をよくきいて？先輩はね、もう、いないの…」 「そんなことないって、樹さんは─── 「ひなっ！先輩はもういないんだよ！」 大きな声が部屋に響く。私の声を遮って、私の言葉も、遮って 「先輩は、病気になった。しかも、命に関わるようなものだったんだってね。 それで、最初は闘病がんばってたけど、だめだってわかって、家族はそれを先輩に伝える事にした。ひながそこまで聞いてるかはわからない。でもそれがご家族から聞いた事実なんだよ。 そして、それから半年程して、先輩は家からいなくなった。机の上に遺書をのこして。たしかに、法律上は死んでない。でも…でも…っ！」 「も～、恵美ちゃんは、恋をしたことがないからわからないだろうけど、それでもね、傍にいるんだってば」 「ひなっ！ひなはね…疲れちゃってるんだよ。心が…だから、先輩が…傍にいるって、感じてるんだよ…」 「そ、そんなことないよ！？」 「じゃぁ、いつきさんがここにいるって、証明できる！？」 「それは…っ！その…で、できない、けど…でも、いるんだよ」 「その先輩は、ひなを抱きしめもしない。キスもできない。あなたに優しい言葉をかけてくれることもできない！あなたの内の先輩は、大事な人にそんなことをする人なの！？」 「…そんなこと、ない…けど、けど」 「ひな、悲しいのはわかる。あなたが向き合えるまで、そっとしておいたほうがいいかもとも思った。 けど！けど、私、ばかだから…親友がこんなふうで苦しんでるの、いやだよ…笑顔でさ、そんなこといわれたら…私…！」 恵美ちゃんは、なにをいっているんだろう…樹さん？傍に、いるよね？私、約束まもってるよ？ 「だから、ごめんひな。ごめんなさい！黙っていられない 先輩はもう死んでいるの。ひなの傍には、もういないんだよっ！」 そんなことない。樹さんはずっと私と一緒になってる。そばにいる…恵美ちゃんが、勘違いしてるだけだよ… 「ひな、幸人と付き合あってすぐ忘れろとまではいわない。でもね、お願いだから前をむいて。 私もあいつも、いくらでも待つ。一緒にいるから」 嘘だよ…樹さんはそばにいる。たしかにキスも、抱きしめてももらえないけど、それでも、それでも…それでも！ 「先輩はそばにいるんだもん！」 「ひな、わかって！」 「わかってないのは恵美ちゃんのほうだよ！なんで？恋をしたこともないのに、なんでわかるの！？」 「私の事はいま関係ないでしょ！？ひなと先輩の話をしてるんじゃない！」 「一緒だよ！だって、恋をしたことないから、今どうなってるかわからないんじゃない！」 樹さん、樹さんは私に嘘をついてなんかないよね。感じていた事、教えてくれた事、信じてくれたこと、全部嘘なんかないよね。恵美ちゃんが、おかしいんだよね！？ 「ひな、先輩は優しい人だったでしょ？あなたを悲しませ続けるようなこと、するわけないじゃない！ 先輩はいないの！だから、あなたを抱きしめる事もできないのよ！」 樹さん…樹さんが、本当はいない？あの日から…いない！？ じゃぁ、じゃぁ…私は…私達の約束は…！！ 「…うぅっ！」 「ひな！？だいじょうぶ！？」 猛烈な吐き気がして、私は耐えられずにシンクで吐いた… 恵美ちゃんが背中をさすってくれるけど…恵美ちゃんは、わかってない。わかってない、だけ… 「もう、帰って…」 「ひな、あんたまだ…」 「お願い、恵美ちゃんの事嫌いになりたくない。今日はもう、帰って…ごめんね、しばらく、会いたくない」 「…ひな…わかったよ…強くいったのは確かだけど、ひなならわかってくれるって、そうおもってた…追い詰めて、ごめん。じゃぁね…」 それだけいうと、カバンを取って、でていく。ドアの閉まる音がした 恵美ちゃんが、帰った。なんで、あんな事をいわれなきゃいけないんだろう。本当を、嘘にされなきゃいけないんだろう… 台所を綺麗にして、ぐしゃぐしゃになった顔のままシャワーも浴びずに横になる。 恵美ちゃんの言葉が頭を巡る。私の反論も、弱さも、いっぱいいっぱい頭を巡る。 そして、夢をみた。樹さんとの事。全部思い出すみたいに、長い夢だったような気がする… 夢の中で、私は幸せだった。樹さんと一緒にいられて、病気だってわかった後でも、愛情はさらに強くなった。そう、私は幸せだったはずなんだ 「でも、今の樹さんは私を抱きしめてくれない。好きをいってもくれない。」 まただ。私の声がその幸せを邪魔する。いやだ、聴きたくない。不安になんてなりたくない 目が覚めた。同時にずっと反響するように続いていた私の声が切り取られたかのようになくなる。 時間は…午前三時。当たり前だけどまだ夜だ…声は頭の中でまだしている感じがした。 嘘？嘘なの？いままでのこと、全部… たまらず枕元のナイフで指を切ってみる。舐めてみる…わからない…わからない…わからない！ 「嘘、なんかじゃ、ないもん…」 幸人君の顔が、浮かぶ。彼ならこんなことを言わないんだろうか…だって… …そうだよ。幸人君は変わったじゃない。私は、元々樹さんへの気持ちがつよかった。だから変わらなかった。でも、幸人君は違う 私のせいで、私への気持ちをもってしまった。うん、嘘なんかじゃない。証拠、あったよ…樹さん 「でも、その先輩はひなにキスをしてくれない。だきしめてもくれないじゃない」 恵美ちゃんの声がした。おもわず見渡すけど、当たり前、だれもいない それは仕方ない。今までそれで大丈夫だった。一緒だって感じるだけで、幸せ。 「それもいつまでも続かないよ？終りはくる。わかってるでしょ？」 今度は私の声がする。終りの時…目を背けていた事が、目の前にいて、言ってくる。樹さん…幸人君…二人の顔が、浮かんでくる。似ていない二人。性格はどっちもやさしいけど、それ以外は、でも、同じ気持ちを持ってしまった二人。今日も、楽しかったのに… …あれ？ おかしいな、なんで今日も楽しいって、笑顔をみせてくれたんだろう。幸人君は、もう幸人君だ。私への思いは薄れ、きっと恵美ちゃんへの思いが戻っていてもいいはずなんだ。 でも、今日見せてくれた笑顔は、ううん、一緒にお出かけするときに見せてくれる顔は、ケーキ屋さんにいった時と一緒。見てると安心する、そんな笑顔だ なんでなんだろう…考える。なにが起こったのだろう…考える…そして、思いついた そうか、私も樹さんも、勘違いしていたんだ。混ざるんじゃない、溜まるんだ。そう考えれば、辻褄があう。幸人君が、なぜ今も私へ笑顔をむけてくれるかが、説明がつく なら…終りはこなくできるかもしれない…私の頭に、アイデアが浮かぶ…とても、いけないアイデアが… でも誰を？私じゃだめ。私は樹さんにとっての、私にすぎないから。 他の人…でも、他の人なんて…嫌…いくらそれでなんとかなっても、なぜか私はそれが嫌で嫌でたまらない。 なら、誰が？…うん、幸人君がいい…幸人君の笑顔が浮かぶ。彼の笑顔が安心できるからかもしれない。最初にそうなってしまったからかもしれない。それでも、他の人じゃ嫌。彼がいい。 もちろん、失敗するかもしれない。全部私の勘違いで、延ばすどころか終りを早めてしまうだけかもしれない。 でもうまくいけば？また抱きしめてもらえる、好きといってもらえる。一緒になれる。 自覚してしまった。私はそうしてほしい、言葉も、行動も、ほしい。 二人の顔が浮かぶ、重なる。うん、そうしよう 私は、もうきっとそうじゃなきゃ、長い間は耐えられない。だから…決心する。 「うん…そうだよ。あははは…それが、いいよね…それしか、ないよね…」 すごくいい思いつきなのに、なぜかしばらく涙が止まらなかった 結局、そのまま眠れず、私はその日学校を休んでシャワーだけ浴びるとお出かけし、大き目のお弁当箱を買った。これから幸人君にお弁当をつくろうっておもったからだ。 いきなり毎日じゃ、不信がられてしまうかもしれない。だからまずは週に数回。それ位なら、自然だよね？最近は、一緒にいる事も多くなってたし…うん。きっと大丈夫 内容もしっかり考えなきゃ。お肉はしっかりつめるとして、それだけじゃ幸人君が可愛そうだ。食べてもらう以上、バランスや、彩といったものも考えたい。味も、わがままはいっていられない、幸人君の好みに作らなきゃ 献立を考えると、わくわくしてしまう。幸人君は、喜んでくれるかな。時々樹さんが好きだったものも混ぜてみよう。どんな反応が返ってくるのかな。 そうして、大体週に二回ほど、幸人君にお弁当をつくっている。そうして知ったのは、幸人君って思っていた以上に食事に対して頓着がないこと。おいしいものはおいしいって思えるし、食べる事自体は嫌いじゃなさそうなんだけど…自分がどうこうっていう風になると、適当でいいや～ってなっちゃうみたい。そういえば、学食では毎回カレー、から揚げドン、ラーメンのサイクルだ…これは、だめだなぁ…なんとかしないと… 最初のうちは、やっぱりびっくりされた。今まで私が持っていってるお弁当しか見たことなかったから、大きさも内容も結構違うから当然なのかもしれない。 でも、男の子なんだし、きっとそれくらいは食べるだろうって大きいお弁当箱にしたんだし、実際に幸人君は残さず食べてくれている。少ないよりは、いいもんね あと、一緒にお出かけをする事も多くなった。お弁当のおかげか、幸人君の笑顔が私にはより強く、幸せを感じさせてくれる。確実に、効果はでてるとおもう。 だから、一緒にでかけて、いろんなものを見てもらったりしている。正直にいえば…例えば、今日も私は幸人君とおでかけをしながらも、そんなことをしてしまっている 「幸人君？どうかした？」 「あぁ、いえすいません。ちょっと考え事を。」 二着の服を手に感想を聴きに行くと、幸人君はちょっとぼ～っとしていた。最近よく誘ってるから、疲れがでちゃってるのかな 「だいじょうぶ？ごめんね？いきなり誘ったりして。」 「いえいえ、僕も今日はバイトとかなかったんで、お誘い嬉しかったですよ。すいません、本当気にしないでください。 で、その二着ですか？」 私が手に持っているのは、ソレイユカラーのオータムセーターと、黒のワンピース。デザインとしては、セーターはシンプルな可愛さだけど、ブラウスは胸元から胸下にかけて、白のレースがはいっていて、スカートも白い。こちらのほうが、色は暗色でもふわっとした可愛らしさをもっている 「あ、うん。幸人君はどうおもう？私としてはこっちの方がいいんだけど、これからの時期を考えるとなぁって」 服をまじまじとみて、幸人君がうなる。樹さんなら、どっちを選んだだろう。きっと、私の好きなほうを活かす事を考えてくれるんじゃないだろうか 「あ～、そうですねぇ、たしかに…あ、でもならいっそ上になにかは折る前提で考えてみたらどうです？それなら好きなデザインのほうでいけるんじゃないでしょうか。」 幸人君にそういわれ、嬉しくなってしまった。彼も、私の好きなデザインを活かす提案をしてくれたから。 「あぁ、なるほど。たしかにそれもありだねぇ。あ、でもそういう見方をするならさっきの…」 そういって、また服を選びにいく。上に羽織るのなら、さっき目に留まったこれ。メッシュカーディガン。ベージュの色合いでポンチョ風。ざっくりしすぎた印象をうけたけど、ワンピースと組み合わせるなら、ありじゃないかなぁ うん、聞いてみよう 「でね？こっちなら上に着る前提ならいい感じだとおもうんだけど。」 「ですね。すごく可愛いとおもいますよ」 はぁ、最後はこれになってしまう。もぉ、いい感じ？って思っても幸人君は幸人君だなぁ… 「もぉ、いくつかお店見てきたけど、幸人君最終的には全部それだもんなぁ」 「あはは…いや、それが結局の本音なんすよ。雛子先輩に似合いそうなのばっかりなんですって。」 そういって、笑う。嘘やお世辞を言われてるとは思わないけど…私としては、もうすこししっかりした感想がほしいかなぁ…これじゃいまいち参考にならないよ 「む～～……ん！ここはこんなもんかな」 服を棚にもどしにいって、店をでる。さて、次はどのお店をしっかりみようか おお！これはぁっ！ 「あ、アリスが１０００円セールだって！これは買うしか！みにいこう！？」 私のお気に入りの下着テナントだ。どうしてもサイズで考えると肩紐とかごっつくて、デザインも選べない事が多いんだけど、ここは結構その辺が強くて、可愛いのが多くてすごくありがたい 結構割引は、店内隅っこでやってるけど、これだけを１０００円でっていうのはなかなかない。買うモードでいかなきゃ！ 「いやいやいや！下着のお店じゃないっすか！さすがにそこは抵抗あるというか…いけませんって！」 「あ！あぁ～……そうだよね。ごめんね？つい恵美ちゃんと一緒の感覚で」 恵美ちゃんもここのブランドは好きなんだ。服の趣味は結構ばっさりわかれてるんだけど、下着の趣味は話しがあう。 それに、樹さんは結構こういうことに羞恥心というか…恥ずかしがったりしなかったな。なかまでついてきてくれて、どうかなってきくと感想を教えてくれていた うわ、なにこれ。パステルカラーならともかく、紫と緑色のマーブルってどうなんだろう…え？こういうのが今年の流行なの？えっと…ついていけない私がへんなのかな… で、幸人君も結局私がどうかなって見せに行くと、すっごく困った顔して、最終的にはお店の中で感想をいってくれた。ちょっと、かわいかった 「先輩、もう暗くなってますし、家まで一緒におくらせてもらえませんか？先輩って、駅から徒歩ですよね。」 「え？うん。確かにそうだけど…」 お店を見終わっての帰り。電車にのって少しすると、幸人君がこんなことをいってきた あれ、私幸人君におうち教えたっけ？…う～ん、考えてみるけどそんなこといった覚えはない 「ええっと、た、他意はないですよ？本当に、送っていくだけっす。まぁ、万が一ってレベルですし、時間もまだ暗いとはいえ早いですからむりにとは─── 「そか、そういうことか…じゃぁ、お願いしようかな。」 嬉しくなってしまった。私のしていることは、やっぱり正しいみたい。 納得いく理由をおもいついて、笑顔になる。幸人君は、あれ？なんでぽかんとしてるんだろう 「家まで、送ってもらえる？幸人君」 「はい！ありがとうございます！」 電車の中だというのに、大きい声でお礼をいわれた。また、ちょっと可愛いって思ってしまった 「…ぷ。なんでお礼なの？それはこっちがいう事だとおもうんだけどな？」 「あ、はい！すいません、じゃない、えっと…遅らせてもらいます。」 １５分ほど電車にゆられ、駅を出る。私はあえて、幸人君の少し後ろを歩く。 彼の歩みに、迷いはないみたいだ。家の少し前までそうしていたけど、安心した 「そだ、明日お弁当作るよ。なにかリクエストはある？」 「あ～、そうっすねぇ。たまにはこぉ、軽いというか、肴とかもいいなぁって。いつもに矩形ばっかですし、肉の代わりにどうでしょう」 「…だめだよ。お魚もいれてもいいけど、男の子なんだからお肉は外せないかな！」 お弁当のリクエストを聞くと、幸人君はそうこたえる 残念だけど、そのお願いを聞くのはちょっと難しい。幸人君には、いっぱい食べてもらわないと 「とりあえず、お魚はいれるよ。肉に追加で！うわぁすごいボリュームだぁ！」 「あはは…そいつはすごいやぁ…」 こうして、また一緒に歩ける事がうれしくてついはしゃいだ口調になってしまう 幸人君のちょっとこまった反応まで嬉しい 「うん、まかせといて？幸人君を唸らせて見せるから。あ、それじゃここまでかな。」 「あ、はい。じゃぁまた明日。今日はお誘いありがとうございました。」 「こっちこそ、わざわざ送ってもらってありがと。心強かったよ。」 「えっと、なら、また出かけたときとかに、送ってもいいですか？」 もぉ、なんでわざわざそんな当たり前の事を聞くんだろう。答えなんてきまってるのに。だって 「うん。またお願いしてもいい？私のおうちも思い出してもらえたみたいだし」 断る理由なんて、全然ないのにな。不安がりなんだから。 ううん、そうじゃなくて戸惑ってるだけかもしれない。もしそうなら、そうおもってちょっとはしゃぎすぎた自分を反省する。 「はい。ありがとうございます！」 「ふふ…だから、お礼を言われるのは変だってば。」 お礼をいって、頭までさげられてから幸人君とばいばいした 少し寂しくて、とってもあったかい、ふわふわした気持ちがする。しばらく感じてなかったこの気持ち。うん、思い出してくれた。そう実感できただけで、こんなにも嬉しい。 同時にちょっとの罪悪感を感じたけれど、その嬉しさでかきけされてしまっていた
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方針 技対策寄り切り(623+BorD、通称「失礼します」) 五輪突き(214+BorD、通称「どすこーい」) 四股踏み(22+BorD、地震攻撃) 6B・B JCD 連係対策3C・D＞3C・D＞～(連ガ対策) 弱攻撃＞6B 弱攻撃＞寄り切り 02UMしたらばキャラ対策スレからの転載Q.雛子対策 Q.中央でこちらが起き上がり時に前転や後転をしても相手の雛子の失礼します…の投げ技があたったんですが、かわすのはジャンプでしか無理なんですか？ Q.相手雛子でこっちが画面端で背向けダウン中に雛子にJCDかぶせられます。逃げ道ないんですか？ Q.キャラランクスレで雛子封殺すれば楽勝って言ってるのが分からないです。 Q.雛子対策 先鋒の雛子に、一番有利がつくキャラを教えてください。 Q.雛子との戦い方お願いします。Ｋ`やアテナ使ってれば弾撒いて作業的に戦えるんですが、他のキャラだと牽制、飛び込みが全てどすこいor失礼しますで粛清され、遠距離だと地震、投げと中下段があるのでガードもできず、逆３タテされることもしばしばです。 Q.雛子の対策を教えてください 方針 強力な無敵投げである寄り切りと、特異な性能を持つ五輪突き。 加えて近距離戦での圧倒的な崩し能力で読み合いを強要させるキャラ。 よって前述の技の対策と、相手を寄せ付けない立ち回りを徹底することが大切。 特にライフリード時は決して自分から攻め込まないぐらい 冷徹に立ち回ることが荒らされない秘訣。 垂直や後方ジャンプを主体に動き回り、接近を迎撃し、五輪突きの隙への差し込みに集中し、 攻め込むときは寄り切りへの2度飛びを徹底することで事故率がかなり下がる。 技対策 寄り切り(623+BorD、通称「失礼します」) 寄り切りは非常に発生の遅い無敵投げだが、 完全無敵を持つ投げで、モーションが小さく見切りにくい。 シチュエーション別で対策を考えていく。 起き上がりで使用してくる場合無敵技であることを利用して、起き上がりに使ってくる場合、二度飛びが有効。1度目のジャンプ攻撃をしっかり重ねておき、2度目を垂直(小)Jを1度目のジャンプ攻撃のヒットストップのタイミングで仕込んでおく。1度目のジャンプ攻撃を寄り切りでかわされても投げ技ゆえ2度目のジャンプで回避兼反撃可能。また雛子は無敵付打撃技が使える状況が限られているので、詐欺飛びより2度飛びを主力にする。 対空で使用してくる場合起き上がり時と同じで、基本的に2度飛びを主力とする。無敵があるといえども投げ技ゆえ、ジャンプにはめっぽう弱い。また発生が遅いため早めに出してくる場合もあるため、視認できる場合も多い。最悪垂直Jでかわせれば、下に強いジャンプ攻撃を出すことでダメージをとることが可能。理想は垂直小Jからフルコンボ。 割り込みで使用してくる場合乱戦時に割り込みで使ってくる場合があるが、これは非常に防ぎにくい。読みで回避するしかないので、乱戦を行わないか読みで勝負するかになる。 連係中に混ぜてくる場合割り込み使用時と同じだが、崩しの種類が多いためやはり読みの勝負になる。雛子が連係できる間合いを作らないことが肝要。 五輪突き(214+BorD、通称「どすこーい」) 以下、五輪と表記する。 技の性能が特殊なので確認しておく。 共通部分飛び道具判定ゆえ当身はきかず、飛び道具を消すことが可能。 ヒット時強制ダウン、カウンターヒット時ワイヤー発生。 攻撃判定の持続時間が非常に長い。 弱五輪ガード時雛子側が1F有利。 姿勢が低くなる時間があるが、攻撃時は見た目どおりの姿勢。 リーチが短い。 強五輪ガード時雛子側が1F不利。 発生時より攻撃判定出現中まで姿勢が低い(上半身無敵がある)。 リーチが長い。 使われることが多いのは強五輪なのでそちらを重点的に見ていく。 主な対策は以下の通り。 付き合わず、スカしたところへ差し込む強五輪のリーチ外で様子見する。雛子側は強五輪が四股踏みに次ぐ最もリーチが長い技ゆえ、他の技では攻撃されにくい。同技をすかしたところにリーチの長い攻撃を差し込んでいく。ただし相手の攻撃持続が長いので、あまりに早いタイミングで攻撃してしまうと攻撃をくらってしまう。特に特殊技や必殺技で差し込む際には注意。差し込む際のポイントは雛子の後ろ側の砂煙のエフェクトで、これの消え際程度から攻撃判定がない。ある程度発生が早くリーチの長い攻撃を持っている場合は、砂煙が消えたのを確認してから攻撃すると安定反撃になる。場合によってはダッシュから連続技を決めることも可能。 強五輪ガード時の反撃近い距離でガードできた場合、1F投げを持っているキャラは間合い内ならばリバーサルで出すことで反撃可能。通常投げでも反撃できるが、失敗時のリスクが大きいためお勧めしない。 画面端で弱五輪ガード時の攻防弱五輪は雛子側が1F有利。よって弱五輪ガード時は読み合いを強要される。特に画面端時で多くみられる場面。その後は上下段打撃、投げ、様子見が主の選択肢となりやすい。打撃を読めたならば、1F投げや無敵技で割り込める。投げを読めた場合、ジャンプで回避可能。前方大Jで逃げることで仕切りなおすことができる。入力に自身があるならば垂直小Jからフルコンボで反撃可能。様子見を読めた場合、投げと同じく前方大ジャンプが有効。背後から攻撃をくらう可能性があるが、画面端よりはマシなので経費と割り切る。連係を組まれやすい場面なので、ゲージがあればGC動作でさっさと切り返してしまうのが安全策。 GCCD＞発動で切り返す五輪はGCCDした場合カウンターヒットになるため、GCCD＞発動連続技が狙えるキャラには狙い目になる。 四股踏み(22+BorD、地震攻撃) いわゆる地震技ゆえ、地上立ち状態や前後転時にヒットする。 地震技としては攻撃発生が早い反面、隙が非常に大きい。 よってしゃがんで回避や、ジャンプでの立ち回りを主とすることでヒットしにくくなる。 またある程度離れた間合いで使って来やすいので、ジャンプ攻撃を当てるきっかけになる。 6B・B 初段はヒットバックなし、2段目は中段攻撃でどちらもキャンセル可能。 ヒットガード問わず有利時間があるため、雛子の連係の主力。 2段目をキッチリ立ちガードするのが基本だが、初段から2Bへ連係することも多いため、 ファジィガードを駆使しなければ見てから立ちガードしなければならない。 JCD めくり性能が高いジャンプ攻撃。 通常大Jからめくり狙いで出してきた場合、座高の低いキャラはしゃがむことで回避できる場合がある。 連係対策 3C・D＞3C・D＞～(連ガ対策) 2段目であるDが下段であるため、わざとくらうことで回避できる。 ゲージがある場合GC行動で切り返すことも可能。 弱攻撃＞6B この連係はよく使われるが打撃技や1F投げ、無敵投げで割り込み可能。 ただし見てから行うのは難しいため、読みで行うことが前提。 弱攻撃＞寄り切り 弱攻撃からキャンセルで出した寄り切りはガード硬直が切れた相手を投げることができる。 屈伸で回避しつつ反撃が可能だが、読みでジャンプして回避することもできる。 02UMしたらばキャラ対策スレからの転載 ※以下、KOF2002UMBBS2ndのキャラ対策スレからの転載です。 ※編集大歓迎です。おかしいと感じた部分があればどんどんお願いします。 Q.雛子対策 A. 雛子は地上で捕まらないようにＪ攻撃してればいいよ 弾ｷｬﾗなら飛ば落とでもいいし 基本作業ﾌﾟﾚｲでいいはず 地上で付き合わないように A.Ｊ攻撃＝どすこいカウンターの餌食になりそうな気もするが…雛子の場合接近戦と遠距離戦の得意、不得意がハッキリしているのでダメリードしてたら冷たく見てそれまでは牽制狩りのどすこいをいかにじらさして空振りさせるかの立ち回りになると思います。まぁ自分基本身内プレーなんで参考になるかわかりませんが… A.Ｊ攻撃でどすこいカウンターになる場合は、小Ｊ攻撃に見ないでどすこいを撃たれてるんだと思うんで その距離は屈Ｄなどでどすこいを潰すなどすれば、Ｊ攻撃も通りやすくなると思います。 起き攻めはＪ攻撃してれば良いと思いますよ。 失礼しますが危険なので基本バッタの起き攻めか、割り込まれないように A.遠距離は四股 中距離はどすこい 近距離は２択の押し付けなんで中距離以上を意識して戦い 仮に近づかれたらGC等駆使して距離離す 食らったらダメなのが 寄り切りとどすこいカウンター ６０秒逃げて勝つような立ち回りすれば 雛子側は相当つらい 実際使ってると寄り切りくらってくれない相手だと近づくのがしんどい A.あまり自分から攻めずに雛子の五輪や地震に対してスカ確を取るのをメインに立ち回ればいいですよ キャラがわかればもう少し具体的な事が書けるかもしれません 一応雛子に相性の良さそうなキャラ(個人的になので他の方々と少し意見が違うかもしれません) クーラ舞チョイセスＫ'アテナハイデルン 自分は雛子使ってますが上記のキャラは対策してないと結構きついですね A.キング、シャンフェイもやっかいだと思う こういう天敵いなかったら最強クラスなんだけどなぁ A.雛子に対して逃げで戦うとか遠距離で処理するとか良く言われるけど 相手にターン渡さないように近距離で逆にガンガン押す事も出来ると思うんだけどな 雛子は切替し強くないし上から乗っかって行けばそのまま押し切る事も可能だと思う。 お願い１点読みを通されれば手痛い反撃を貰うけど、遠距離～中間距離を徹底して戦う より一度きっかけ掴んだら攻めた方が安全な気がする。 A.雛子は寄りきりで間単に端に追い詰めることができるから 可能なら近づかないほうがいい。 と、いうか、雛子側としたら近づくことが大前提なので 相手から寄ってくるのは大歓迎 A.寄りきりで端まで運んで起き攻めは強いけど、攻め側で意識してればそうそう 食らう技でもないと思うんだが、被せと回転の速い通常技、寄りきりで割れない必殺技等 で固められてる時って飛びを読んで早出しＪＡ・ＪＤやるくらいしか切り返す手段無いと思うんだけど、 切り返されて触られたら攻めで稼いだゲージ放出すれば良いわけだし 立ち回りの最中に寄ってきてくれるのは雛子側が主導権握れるチャンスが産まれるから大歓迎かも知れないけど、 対空取られた場合等のダウン後に起き攻めで被さってくるのは全く状況が違うよ 結局のところ誰を使ってて何に困ってるのかがハッキリしない事にはどうしようもないな A.もう雛子戦は攻めも守りも完全なジャンケンと割り切ってるけど。 A.俺は強五輪より少し遠い間合いをキープして相手と我慢比べ 五輪や飛び込みにきっちり反撃していく 手前に誰か書いてたけど基本は後出しでやってる 起動力あるキャラなら端に追い詰められづらいから割と戦いやすい感じかな A.雛子相手にはひたすらバッタでいいかと。 着地後中途半端に攻めると打撃＆投げ無敵の寄り切りで端までもってかれるのでとにかくバッタ。 いつ寄り切りを出されても喰らわないように。 そうすれば雛子側は五輪突きも出せず立ちＣとか３Ｃぐらいしかできない(と思う) また被起き攻め時、画面中央で雛子が地上にいる場合は後方リバサ大ジャンプ推奨。 立ちＣ貰う事が多いけど空中喰らいなので雛子がその後の攻撃を入力してた場合スカって反撃できる場合あり。 反撃できなそうでも連続後方大ジャンプで切り抜けられる事が多いです。 様子見や下段、寄り切りをに対しては無条件で脱出できます。鬼ダメージを貰う可能性は低いかと。 画面端では雛子が攻撃してきた場合は気合いのリバサ前転で位置を入れ替えて後方大ジャンプ逃げ。特にＪＣＤはよく分からんめくりになったりならなかったりなので。 様子見には前方大ジャンプ逃げ。読み合いですね。もちろん前転をガン見されたら死兆星が見えますがｗ 結局自キャラが何かで変わってくると思いますけどね。 長々と、しかも携帯から失礼しました。 A.雛使いからしたらそれが大正解ですね。 ただ、ピンポイントでやらないと雛子側としてはリバサJや前転を予測しつつ逃げ道を塞ぐ事を考えます だからある意味どうせどすこいか失礼、中段だろ？とか割り切って思いこむタイプのプレイヤーや何も考えてないプレイヤー相手が一番キツいです しっかり対策しないと、とかどこで失礼されるのかとか考えてくれる人のが逆にやりやすいですね A.共通で言えることは、画面端からはゲージを使ってでも行かないようにする。 GCCDよりはGCABで逃げる。 強ドスコイがぎりぎり当たらない距離を維持する。 自分はそんなところですね。 OZさんには自分もなかなか勝てませんが頑張ってください。 Q.中央でこちらが起き上がり時に前転や後転をしても相手の雛子の失礼します…の投げ技があたったんですが、かわすのはジャンプでしか無理なんですか？ 大門の必殺技の投げも前転や後転してもあたるんですが、ジャンプで逃げるしか方法ないんですか？ A.普通の前後転に投げ無敵はないよ。ＧＣＡＢにはあるけど。 どういう状況で投げられてるかによるけど、投げに対しては基本的にジャンプするしかない。 何かをガードさせられた後（ジャンプ攻撃とか）に投げられるなら、ガード中に後ろと後ろ斜め下を交互に入れ続ける事で、ガードモーションを継続させる「屈伸」っていうテクニックが有効。 ガードモーション中は投げられない（投げようとしても空振りする）から、これで投げをさけてコンボを入れるってことができる。 この屈伸はガードモーションさえ取ればできるから、クラークのＪＤ空振り着地コマ投げとか、そういうのにも対応できる。 ＫＯＦは展開が早い上に投げが強いゲームだから、投げ絡みの読み合いは根気強く覚えていくしかないね～。 Q.相手雛子でこっちが画面端で背向けダウン中に雛子にJCDかぶせられます。逃げ道ないんですか？ 必ずヒットするんでどうすればいいかわからないです A.失礼しますは画面端まで運ぶ技だが、正確には画面端より一キャラ手前まで運ぶ技 画面端の間にジャンプされると後ろから攻撃されるからしっかりガードすれば良い A.背面ダウンってたしか 掛け投げと小手投げ後じゃね？ 雛子側は大概リバサ昇竜釣りで大ジャンプしてくるはずだから前入力でガードできるはず 手前落ちだったら昇竜で切り返せるけど相打ちダメ負けするかも キャラによっては自分は気合いで前転する 軌道とJDとの見極めしっかりしてれば被せはガードできる 問題はJ攻撃ガードした後だよね ゲージなかったら完全読み合いだし A.昇りでかぶせられたら前転できなくないですか？ A.kofはリバサ前転が可能 むずいけどタイミングよくな A.雛子に端で背面ダウンとられたあとのJCDを前転なんかしたら立B→3A→小手投げで端に戻されるだけですが。 A.前転意識してまた小手投げで端になんて完璧にやってきたら上級者でしょ。 初心者じゃ勝てんよ。 A.雛子に画面端もってかれないようまず徹底的に寒く立ち回る技量を身に着けるのが先。それでも一度のミスでやられるが何回か完封す出来るようにする事。画面端もってかれたら運ゲーだからもう適当にやれ A.最後ワロタ(笑) でも実際そうだから困る… 一度ミスってダウンとられたり端もってかれたら本当に雛子は怖い。 その後全て雛子が噛み合ったら、それまでやって来た事全部パーって事もあるよね… A.ありがとうございます！ A.そういう上級者に対する立ち回り教えてあげるのも初心者スレだろ。 初心者はやるなと言ってるってことはどうなの？ 自分は完璧なのか？ A.KOFは他の格ゲーに比べたら初心者向きだから。 ストⅣやBB、鉄拳の方が全然厳しいよ。 雛子に限らず苦手なキャラは自分で暫くやり込むと良いよ。 ちなみに、雛子対策はさっぱり分かりません A.雛子は下層キャラで上級者相手だと近寄れなくて終わるって話聞いたことあるから逃げ回れば良いんだと思う A.自分端の時に雛子がよくやってくる連係は2A 3A 弱どすこいか、3CDの永久連ガ 前者は弱どすこいがガードさせて１F有利なので、再度2A（発生2F） …とやると1F投げや無敵技でしか反撃出来ない 後者は永久なので食らうかゲージ吐くしかない 端での詐欺重ねJCDはガード以外悪手なんで、その後の対応がキモ 基本的に雛子の連係は入れ込んでる人が多いので、リバサジャンプで返せることが多いけど、それを見せると雛子側はJCD連発や2A、5Cで止めたり寄り切りしてきたりしだすのでそこからは読みあい ただゲージあるなら、端からはガーキャンしてでもさっさと抜けるのが一番良い対策かもね ちなみに… 自分ゲージ無しで 起き上がり遅いキャラで 端背負って 雛子の5Cをガードしたら 本当に終了なので諦めましょう！ 永久連ガ 食らう 重ね 永久…お祈りの時間です A.雛子の起き責めJCDに前転は普通に遠Bから狩られる。 雛子にJCDめくりされたらしゃがめば避けられる。 もしくは正面屈みｶﾞｰﾄﾞになる。 上手い雛子はそこでJC→2A→3A→ドスコイしてくるが、そこは読み合いで。 でも確かに雛子に接近されたら最強だと思う。 （しゃがんでもしゃがみ移行モーションで食らう可能性があるんじゃないかな？） Q.キャラランクスレで雛子封殺すれば楽勝って言ってるのが分からないです。 封殺する立ち回りっていうのは何となく引いて間合いの外から攻撃することかなと思うのですが どすこいで牽制が一発狩られたらそこから地獄の起き攻めが始まってしまいます。 使用キャラは京庵裏クリスです。 A.京と庵は封殺出来んよｗ A.クソ雛子なら適当にどすこいばら蒔くからヨッホッハで差し込めば良い あと一回ジャンプ通したら再度ジャンプすると失礼シマスタを刈れる 強力な切り返し技には入力が必要になるキャラだから小さい間を開けた連係が効果的だと思う 問題はひたすら守って絶妙なタイミングでC擦ったり、早だしジャンプCで荒らしにくるタイプだがそれなら俺には無理 A.庵で封殺はしちゃいけなかったんですねｗ 葵花意識してみます。 Q.雛子対策 先鋒の雛子に、一番有利がつくキャラを教えてください。 GCCDできないとどのキャラも対処されてしまいます。 主に先鋒キングを使っていましたが、ベノムも遠Cも機能せずドスコイで近寄られて終わります。 明らかに相手が強いのが判り、ダウンから普通に三タテされます。 クーラを使おうかと思ってきましたが、どうなんでしょうか。 A.キング使ってベノムや遠Cも機能せず対処される程相手と腕の差があると、どのキャラ使っても似たようなものだと思うが・・・ 雛子に対してで言えばK'、香澄、ネムよりは ハイデルン、マチュア、紅丸、クーラ、ユリ、アンディ、舞、アテナ 辺りが良いかと思う。キングも行けるキャラですが。その中でもハイデルンは有利な気がする どのキャラでも共通だが距離を離しつつ、極力近寄らない事が基本 ハイデルン、マチュア 飛び道具が基本。互いにダウンを奪える飛び道具なので、四股踏み相打ち上等 飛び道具の判定の大きさと、雛子の機動力の無さが相まって対処できない雛子はこれだけで負ける事も またハイデルンは早出しJCDと空中投げがありますので、空中戦でも有利か 紅丸、クーラ、ユリ、アンディ、(キング) キングもこの部類ですが、牽制行動でアドバンテージを取りやすいキャラ達 空中牽制は長いリーチを生かして当てる 地上牽制をすると見せかけて、相手の強五輪を誘い、その隙をJ攻撃なんかで取れると違ってくる 舞、アテナ 高機動力と飛び道具、判定の強い通常技持ち 機動力を徹底的に生かして、相手に一切付き合わない事だけを心がけて 一回コンボ貰ってしまうとその後の逆転が難しくなってくるのと 切り替えしにゲージが必要なので上記キャラに比べると少し難しい Q.アドバイスありがとうございます Q.雛子との戦い方お願いします。Ｋ`やアテナ使ってれば弾撒いて作業的に戦えるんですが、他のキャラだと牽制、飛び込みが全てどすこいor失礼しますで粛清され、遠距離だと地震、投げと中下段があるのでガードもできず、逆３タテされることもしばしばです。 使用キャラはよく使う順応Ｋ`、アテナ、クーラ、香澄、ネム、香緋、ユリ、アンヘルです。 A. ①キャラを変える 雛子より早いとか通常技間合いの外から殴れるとか 先手を取れたらずっとターン継続して攻められるとか 投げか打撃に対して一方的に強いとか いっそ弾キャラだけにするとか。 ②雛子を自分で使ってみる 特性を知れば攻略もしやすくなるかと。 ③運を味方につける(笑) Q.あざす A.とりあえず 技の性能を把握して 対策を考える 重要なのは反撃できなくても相手の攻撃を食らわなければＯＫと考える事 無理に反撃しようとしてカウンターもらって起き攻めが最悪パターン 失礼しますは移動距離短く ジャンプに対してきても２度飛びでかわしてコンボどすこいは移動距離が長く 下手するとカウンターだが ガードしなければ反確 遠距離の四股は ガードすればいいし 読めれば大チャンス 近距離のラッシュは うまい人相手ならどうしようもないので ＧＣなり使って距離離すとなると 中距離を意識して どすこいをすかせて出の早い技で差込を維持でき れば痛い反撃は受けない 589でも言ったんだが 上級者は間合い調整が上手い 相手がどすこいをだしてきやすい間合いにわざと入ってバクステや 画面端に下がって 四股を誘うなど 自分から相手を誘う動きをしつつ 的をしぼらせないのが重要 中級者くらいの人は 歩くか前転かジャンプ 攻撃する事しか考えてない 相手の動きを誘ったり 距離を離して相手の動きをよく見る事が一番重要 A.まず壁は前転含めたぶっぱで読み勝つか、GCABなどで逃げましょう。とにかく危険です。 あと紅丸なら、どすこーいをすかさせて遠C ダッシュしてからﾊﾞｸｽﾃなどしてどすこーいを出させてください。 Ｊ攻撃→垂直Ｊなども有効 若干待ち気味でＪは昇竜Dや遠Cでなるべく落とします。 中途半端に近い間合いはうざいので逃げるか遠Ｂ。 Ｊ攻撃→垂直Ｊはやりすぎると危険ですので、相手を見ながら攻めましょう。 相手が様子見だして固まったら投げが入りやすくなります。初手で当たるならやりやすいので頑張ってください。 後相手の起き上がりは注意です。 香澄や社は…誰か他の方に頼みます。 Q.雛子の対策を教えてください 端はよくわからない連係で途中に中段があるので立つと足払いもらいます あと全身(？)無敵でガードされても隙のない突進技を連打されると何したらいいかわからなくなります