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■政局10Ⅳ から ■政局11Ⅱ へ 110221 内閣支持率２０％ 発足以来最低 朝日新聞世論調査 ［朝日］ 110218 予算関連法、年度内成立困難 首相の進退が焦点に ［朝日］ 110216 小沢氏の党員資格停止 民主幹事会決定「判決確定まで」 ［朝日］ 110209 消費増税「１１年度末までに法案」 党首討論で首相明言 ［朝日］ 110206 名古屋トリプル投票 河村・大村氏が当選、市議会は解散 ［朝日］ 110201 小沢元代表の処分、党員資格停止を軸に検討 民主執行部 ［朝日］ 110201 陸山会土地取引事件を巡り、小沢元代表を強制起訴 ［朝日］ 110129 民主、強気の国会運営 低姿勢から一転、主導権狙う ［朝日］ 110128 首相、「疎い」とは「詳しく聞いていないという意味」 ［朝日］ 110127 谷垣氏「解散を」、首相「まず協議を」 衆院代表質問 ［朝日］ 110124 熟議の国会めざす 野党に議論呼びかけ 首相が施政方針 ［朝日］ 110124 「菅政権は債務不履行」「約束ほご」野党が対決姿勢鮮明 ［朝日］ 110121 民主、小沢氏の喚問容認へ 政倫審出席の議決断念 ［朝日］ 110120 「日米同盟の再出発」掲げる 菅首相が外交演説 ［朝日］ 110117 与謝野氏起用「評価しない」５０％ 朝日新聞世論調査 ［朝日］ 110114 「税と社会保障を一体改革」 第２次菅改造内閣が発足 ［朝日］ 110103 菅氏「権力を掌握する」 首相と小沢氏、新年会で火花 ［朝日］ 110221 内閣支持率２０％ 発足以来最低 朝日新聞世論調査 ［朝日］ 朝日新聞社が１９、２０日に実施した全国定例世論調査（電話）によると、菅直人内閣の支持率は２０％で、昨年６月の内閣発足以来最低となった。不支持率も６２％で最高。また、菅首相の進退について聞いたところ、「早くやめてほしい」が４９％で、「続けてほしい」の３０％を上回った。 内閣支持率は、民主党代表選があった昨年９月には６割近くあったが、その後下がり続け、昨年１２月には過去最低の２１％を記録。１月に実施した内閣改造後の調査では２６％（不支持率５４％）に回復したものの、再び下がった。政党支持別にみると、民主支持層で前回１月の６９％から６２％に低下。全体の５割以上を占める無党派層でも、１４％から１１％に下がった。 「菅さんに首相を続けてほしいか、早くやめてほしいか」との質問では、「続けてほしい」が民主支持層で６０％だったが、自民支持層で１７％、無党派層では２５％だった。「早くやめてほしい」は、民主支持層で２５％だったのに対し、自民支持層で６６％、無党派層では４９％だった。 「今後も民主党を中心にした政権が続いた方がよいか」と尋ねると、「続いた方がよい」が昨年１１月調査で３２％だったが、今回は２２％と落ち込んだ。菅内閣発足後、３割を切ったのは初めてとなる。 「仮にいま投票をするとしたら」として聞いた衆院比例区の投票先でも、民主党１９％、自民党２５％。政党支持率は、民主党１９％、自民党１８％などとなっている。 衆院の解散・総選挙については「できるだけ早く実施すべきだ」３９％を、「急ぐ必要はない」４９％が上回った。ただ、早い解散・総選挙を求める声は昨年１１月の３１％、１２月の３４％からやや増えた。 一方、民主党内の小沢一郎元代表に近い国会議員から菅首相の退陣を求める動きが出ていることについては「評価する」が１９％で、「評価しない」が６９％に上った。 110218 予算関連法、年度内成立困難 首相の進退が焦点に ［朝日］ ２０１１年度予算関連法案のうち、赤字国債発行のための特例公債法案など主要法案の年度内成立が困難な情勢となった。１７日に会派離脱を表明した民主党の衆院議員１６人は予算関連法案の採決で造反する構えで、同調者が広がる可能性もある。社民党も民主党との政策協議に否定的で、衆院の再可決に必要な３分の２議席確保の見通しは立たなくなった。民主党内には関連法案の成立と引き換えに菅直人首相の退陣もやむを得ないという声が出始めており、首相の進退が焦点になってきた。 菅首相は１７日、渡辺浩一郎衆院議員（比例東京ブロック）ら比例単独当選の１６人が「民主党政権交代に責任を持つ会」と称する新会派立ち上げを表明したことについて、記者団に「まったく理解できない行動だ」と批判。これらの議員が２００９年衆院選の政権公約（マニフェスト）見直しを批判していることに「マニフェストの見直しは、せんだっての党大会で承認された」と反論した。 新年度予算案は３月２日までには衆院を通過し、年度内に成立する見通し。首相や党執行部は予算関連法案もなお年度内成立を探る構えだが、状況は厳しい。会派離脱の動きについて、岡田克也幹事長は１７日の記者会見で「パフォーマンスと言われても仕方ない」と批判する一方、渡辺氏ら１６人の処分には「めくじらを立てるほどでもない」と沈静化を図る方針だ。 ただ、１６人は小沢一郎元代表に近く、小沢氏もこうした動きを容認しており、同調者がさらに広がる可能性もある。 また、党内情勢が混乱してきた民主党に対して、社民党幹部は同日、「こちらと協議している一方で、足元がぐらついている。このような状態では事実上、協議は打ち切りだ」と指摘。予算案と予算関連法案をめぐる政策協議から撤退する方向だ。 首相はこれまで、野党多数の参院で否決されても、社民党の協力を得て衆院３分の２の議席で再可決する道筋を描いていた。その国会戦略の根幹が揺らぎ、特例公債法案の年度内成立が図れなければ、９２．４兆円の新年度予算案のうち４割強の４０．７兆円の財源は賄えなくなる。４月以降は毎月入ってくる税収などで乗り切らねばならないという異例の事態になる。 また、税制改正法案や子ども手当法案も成立の見通しが立っていない。法人実効税率の５％引き下げや成年扶養控除の縮小・廃止などが実現できなくなるほか、子ども手当は４月から自公政権時代の児童手当に戻さねばならず、システム移行などで現場の自治体に混乱も予想される。 内閣支持率は低迷しており、菅内閣の取り組みへの国民世論は厳しい。４月以降に混乱が生じ、国民生活にも影響が出てきた場合、政権批判が高まる可能性もある。 このため、昨年９月の党代表選で首相を支持した議員からも、野党の協力を得るためには首相の退陣もやむを得ないとの声が出始めている。前原誠司外相グループのある議員は「首相のクビと引き換えに予算関連法案を通すしかない」と語る。 民主党最大の支持団体である連合の古賀伸明会長も同日の会見で、「統一（地方）選を目の前に控え、中央の政党がこのような状況になることは我々の活動にも大きな影響を与えかねない」と苦言を呈した。 110216 小沢氏の党員資格停止 民主幹事会決定「判決確定まで」 ［朝日］ 民主党は１５日の常任幹事会で、強制起訴された小沢一郎元代表の党員資格を判決が確定するまで停止する処分を決めた。裁判の長期化が予想されるなか、事実上の「無期限停止」といえ、小沢氏の影響力低下は必至だ。一方、処分を強行した菅直人首相への反発も強まっており、菅政権の基盤は大きく揺らいでいる。 １５日の常任幹事会では、岡田克也幹事長が「これまで役員会で慎重に検討してきた」として小沢氏の処分に理解を求めた。小沢氏に近い議員からは「国会議員の強制起訴は初のケース」「党の結束を乱す処分がいいのか」との異論が相次ぎ、最終的に土肥隆一常任幹事会議長の判断で採決に持ち込まれた。採決に加わった３２人のうち、反対は１０人程度にとどまり、賛成多数で役員会の提起通りの処分が了承された。 今後は、党倫理委員会（委員長・渡部恒三最高顧問）の追認を経て、常任幹事会が早ければ今週中にもこの処分を最終決定する。 党員資格停止は、党が定める３段階の処分のうち最も軽いが、党から選挙区総支部への資金提供が停止されるほか、代表選への立候補の道も閉ざされる。小沢氏は昨年９月の代表選に立候補し、国会議員の２００票を集めて求心力を保っただけに、判決が確定するまでという長期間の資格停止は痛手だ。 一方で、「脱小沢」路線を鮮明にして処分を主導し、党内に亀裂をつくった首相や岡田氏への批判も、民主党内には広がっている。 小沢氏直系の衆院議員で作る「一新会」の鈴木克昌会長（総務副大臣）は１５日、岡田氏に対し、処分に反対する文書を提出した。小沢氏に近い議員の間では、地域政党「減税日本」を率いる河村たかし名古屋市長との連携を目指す動きもある。 首相は、新年度予算が成立した場合の執行に必要な予算関連法案について、野党が多数の参院で否決されても、衆院の「３分の２」の賛成による再可決、成立を目指す。だが、小沢氏に近い議員が数人でも造反すれば、関連法案が年度内に成立しない事態となる。政権は一気に窮地に追い込まれ、これまで首相を支持してきた議員からも首相退陣による局面打開を求める声が出かねない。 110209 消費増税「１１年度末までに法案」 党首討論で首相明言 ［朝日］ 菅直人首相は９日、菅政権で初めての党首討論で、消費増税を含む税制改正法案を２０１１年度末までに示す考えを表明した。法案が成立しても、増税を実施する前に衆院を解散することも明言した。 首相は０９年に自公政権下で成立した改正所得税法の付則で「消費増税を含めた法制上の措置を１１年度までに講じる」とされていることに触れ、「１１年度末までに法的な対応をしなければならない。法案が成立しても、税と社会保障の共通番号の整備などいろいろなことが予想される。（増税を）実施する前に必ず国民に判断を仰ぐ」と明言。４月に社会保障の改革案、６月に消費増税と社会保障の一体改革案をまとめる方針を改めて表明し、与野党協議への参加を呼びかけた。 自民党が求めている衆院解散・総選挙については「長年積み残してきた課題をさらに先送りすることになる。４年間の実績をもって政権交代を繰り返すのが望ましい」とし、早期解散に慎重な考えを示した。 これに対し、自民党の谷垣禎一総裁は与野党協議に入る条件として解散を要求。公明党の山口那津男代表は社会保障の具体的な改革案が示されるまでは協議に応じない考えを示した。 110206 名古屋トリプル投票 河村・大村氏が当選、市議会は解散 ［朝日］ 名古屋市長選、愛知県知事選、名古屋市議会の解散の是非を問う住民投票が６日、投開票された。市長選では地域政党「減税日本」代表の河村たかし氏（６２）が再選を果たし、知事選では同党推薦の大村秀章氏（５０）が初当選。河村氏が主導した住民投票は賛成多数で、政令指定市で初めてリコールが成立し、即日解散された。４月の統一地方選を前に、支援した候補が惨敗した民主、自民の２大政党には大きな打撃となった。 河村氏は地域政党「大阪維新の会」代表の大阪府の橋下徹知事と連携しており、４月の大阪府議選や大阪市議選で過半数獲得をめざす橋下知事への追い風となりそうだ。一方、政権運営に行き詰まりを見せ始めている菅直人首相は厳しい結果を突きつけられた形だ。 河村氏は、公約の市民税の１０％恒久減税が民主、自民が多数を占める市議会に否決されたため、任期を２年以上残して１月に辞職し、出直し市長選に臨んだ。さらに市議報酬の半減をめぐって対立を深めた河村氏はリコール運動を仕掛け、住民投票実施にこぎつけた。 市議会側は減税は１年限りとし、報酬半減にも消極的で「庶民革命ＶＳ．保身議会」との河村氏の訴えが、有権者をとらえたようだ。知事選でも河村氏は自民党前衆院議員で知名度の高い大村氏を擁立し、二人三脚で支持を広げた。 愛知県は２００９年の衆院選で民主が１５小選挙区を独占した「民主王国」。王国の崩壊は地方組織の脆弱（ぜいじゃく）ぶりを改めて露呈したことになり、４月の統一選でも厳しい戦いを強いられるのは必至だ。 政権奪還を目指す自民も市長選では独自候補を擁立できず、民主の推薦候補を支援せざるを得なかった。知事選では支援候補がいたが、一部の国会議員は大村氏支持に流れ、野党転落後の求心力の低下を印象づけた。参院選で躍進したみんなの党も支持は広がらなかった。市長選は自主投票、知事選は大村氏を県本部支持とした公明党を除くと、主要政党はすべて敗北したことになる。 出直し名古屋市議選は３月１３日に投開票される。河村氏は「減税日本」から約４０人を擁立し、定数７５の過半数確保をめざす。大村氏も独自の地域政党「日本一愛知の会」から統一選の愛知県議選に候補を立てる予定だ。 ４月の統一選では、愛知や大阪だけでなく、こうした地域政党が相次いで誕生する可能性もある。ただ、愛知や大阪の地域政党の動きは圧倒的な人気を誇る河村、橋下両氏の発信力に負うところが大きいこともあり、どれだけ広がりを見せるかは未知数だ。 投票率は、名古屋市長選が５４．１４％（２００９年５０．５４％）、愛知県知事選が５２．５２％（０７年５２．１１％）だった。 110201 小沢元代表の処分、党員資格停止を軸に検討 民主執行部 ［朝日］ 民主党執行部は、小沢一郎元代表が離党しない意向を表明したことを受け、党倫理規則に基づいて処分する方向で調整に入った。党員資格停止を軸に検討する。「政治とカネ」の問題に厳しい姿勢を示し、小沢氏の証人喚問を求める自民、公明両党との連携を探る狙いがある。 ただ、小沢氏に近い議員の強い反発は必至だ。執行部は今後、役員会などで議論を重ね、世論や国会の動向を見極めて処分の時期を探る。 小沢氏は３１日、国会内で記者団に「私は何一つやましいところはない。引き続き民主党議員として誠心誠意取り組む」と述べた。菅直人首相から求められていた衆院政治倫理審査会への出席にも事実上応じない意向を示した。ただ裁判は長期化が予想され、政治活動が制約されて影響力が低下することは必至だ。 首相は３１日、首相官邸で記者団に「大変残念だ。（処分は）幹事長を中心に役員会で議論する」と述べた。岡田克也幹事長は記者会見で「まずは自ら判断されるべきだ」と自発的離党を促す一方、「政党として国民に理解されるプロセスと結果が重要だ」とも述べ、自ら離党しなければ処分に踏み切る考えを示唆した。 小沢氏の有罪は立証が難しいとの見方もあるが、岡田氏は「国会で説明されていない」と指摘。政倫審出席に応じないことを重視して処分を検討する考えを示した。通常国会の予算審議で野党の追及をかわすためにも党として処分し、けじめをつけることが不可欠との判断だ。 民主党倫理規則では、処分は重い順に「除籍（除名）」「離党勧告」「党員資格の停止」がある。執行部は「本人が起訴内容を認めていないため除籍は困難」と判断。離党勧告しても小沢氏が応じる可能性が低いとみて、最も軽い党員資格停止を軸に検討する方針だ。党員資格が停止されれば党からの資金が受けられなくなるうえ、総選挙での公認も受けられず、代表選への立候補資格もなくなる。 110201 陸山会土地取引事件を巡り、小沢元代表を強制起訴 ［朝日］ 小沢一郎・民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の土地取引事件で、東京第五検察審査会の「起訴議決」を受けて検察官役に指定された弁護士は３１日、政治資金規正法違反（虚偽記載）罪で小沢氏を東京地裁に起訴した。市民の判断で政治家が強制起訴されたのは初めて。小沢氏は同日、離党しない考えを明らかにした。 小沢氏は「私が無実であることは裁判でおのずと明らかになる」とも述べた。弁護団は、事前に証拠や争点を絞り込むための公判前整理手続きが長期間かかり、初公判は早くても夏以降になるとみている。その後の判決時期については見通しがたっていない。 指定弁護士は起訴後の会見で、有罪を得られる見込みについて「有罪を確信したから起訴するのではなく、起訴議決がされたので職務として起訴した」とする一方、「良心には恥じない」と話した。政治資金収支報告書の提出前に小沢氏に「報告した」とする元秘書の衆院議員・石川知裕被告（３７）らの捜査段階の供述は起訴議決の基になったが、石川議員らが無罪主張に転じている点について「それ以外の多くの客観的証拠がそろっている」と自信も見せた。 小沢氏側は、第五審査会が起訴議決で、審査対象の告発内容に含まれていない「小沢氏からの借入金４億円不記載」を「犯罪事実」と認定したことを「無効だ」と反発したが、起訴内容は「犯罪事実」を踏襲した。指定弁護士は「議決の事実をそのまま起訴して裁判所に判断を仰ぐのが職責。我々が独自に削って良いものではない」と説明。裁判では争点の一つとなる。 第五審査会は、土地購入と同時期に小沢氏が銀行から融資を受けた別の４億円を陸山会に転貸したことを「本来の原資を隠す偽装工作」とし、融資書類に小沢氏が署名していた事実も重視した。そのうえで関与を否定した小沢氏の供述は「著しく不合理で信用できない」と退け、「公正な法廷で黒白をつけるのが検察審査会の制度」としていた。 起訴状によると、陸山会は２００４年１０月、小沢氏から４億円を借り入れ、東京都世田谷区の土地を約３億５千万円で購入。しかし、小沢氏は石川議員ら元秘書３人＝同法違反罪で起訴＝と共謀、自身が貸し付けた４億円を陸山会の０４年分の収支報告書に収入（借入金）として記載しなかった。さらに土地代金は０５年１月に支払ったと偽り、０４年分ではなく０５年分の収支報告書に約３億５千万円の支出と資産を記載したとされる。 ０９年５月施行の改正検察審査会法に基づく強制起訴は、兵庫県明石市の歩道橋事故、ＪＲ宝塚線（福知山線）の脱線事故、未公開株の上場をめぐる沖縄の詐欺事件の例がある。いずれも公判は始まっていない。（久木良太） 110129 民主、強気の国会運営 低姿勢から一転、主導権狙う ［朝日］ 民主党は２８日、野党欠席のまま衆院予算委員会で新年度予算案の趣旨説明に踏み切った。野党に低姿勢で接した結果、閣僚への問責決議で主導権を奪われた昨年の臨時国会の反省を踏まえ、強気の国会運営に方針転換した。野党の審議拒否は長くは続かないとみて、週明けの３１日から与党単独でも基本的質疑に入る構えだ。 自民、公明、共産、みんなの野党４党は「民主党は予算委の前に小沢一郎元代表の証人喚問を実現する姿勢を明確にすべきだ」と主張。趣旨説明を週明けの３１日以降に先送りするよう求めたが、民主党は応じなかった。２８日の予算委には民主、社民、国民新の３党が出席したものの、中井洽衆院予算委員長は、野党４党が不在のまま開会を宣言。４党は反発し、３１日の基本的質疑には出席せず、審議拒否で抵抗する構えをみせている。 民主党の安住淳国会対策委員長は記者会見で「日程協議で闘争するやり方はどうか。一日休めば、国会議員は一日さぼったことになる」と４党を強く牽制（けんせい）。民主党の中川正春筆頭理事も「証人喚問は予算審議と切り離すべきで、野党の主張は国会を混乱させるだけだ」と批判した。 民主党は円滑な審議入りを目指し、野党が結束して求めていた仙谷由人前官房長官の交代を受け入れて通常国会に臨んだ。一方、野党の要求に応じるばかりでは国会の主導権をつかめないと判断。予算審議前の小沢氏の証人喚問を拒否しても、野党が審議拒否で結束を続けることは難しいとみて強硬路線に転じた。 野党４党は２８日、共同で記者会見。自民党の武部勤筆頭理事は「冒頭から職権で委員会を開くのは前代未聞」と反発し、公明党の漆原良夫国対委員長も「話し合う姿勢が全くない。熟議の環境を壊している」と強調した。 110128 首相、「疎い」とは「詳しく聞いていないという意味」 ［朝日］ 菅直人首相は２８日午前の閣僚懇談会で、米格付け会社による日本国債の格付けが引き下げられたことに「そういうことに疎いので」と述べた前日の発言を自ら取り上げ、「詳しく聞いていないという意味であり、格付けに詳しくないということではない」と釈明した。 同日午前の参院代表質問では、公明党の山口那津男代表が「昨日の首相発言には耳を疑った」と批判。これに対して首相は「『疎い』というのは情報が入っていないということを申し上げた」と弁明した。さらに「財務相時代に、財政や国債の重要さは嫌というほど認識させられた」とも述べた。 野党は、一斉に首相の発言を批判。首相の資質を疑問視する声も上がった。 自民党の石原伸晃幹事長は２８日午前、記者団に「この総理を仰いでいる限り『最大不幸社会』だ」と指摘。同党の逢沢一郎国会対策委員長は国会内の会合で「日本のトップリーダーがその程度の認識しかないのか。こういう方がダボス会議（世界経済フォーラム年次総会）に行かれて大丈夫なのか」と批判した。公明党幹部も「国債に疎い人に国民は総理大臣を任せたくはないだろう」と指摘した。 一方閣僚からは、閣議後の会見で首相をかばう発言が相次いだ。野田佳彦財務相は「まだしっかり情報が入っていないという意味で表現をされたと思う。格付けや国債問題そのものに疎いはずはない」。与謝野馨経済財政相も「格付けに総理がコメントするのは、世界各国あまり例を聞いたことがない」と語った。 110127 谷垣氏「解散を」、首相「まず協議を」 衆院代表質問 ［朝日］ 衆院解散か、与野党協議か――。２大政党が真っ向からぶつかる通常国会で、衆院の代表質問が２６日始まった。自民党の谷垣禎一総裁は与野党協議に入る条件に「解散」を掲げた。菅直人首相は早期解散を否定し、与野党協議への参加を求めた。双方の描くねじれ国会の打開策は相いれず、政治の停滞が続く。 谷垣氏が代表質問で訴えたのは、衆院解散・総選挙の一点に尽きる。首相が呼びかけている消費増税などの与野党協議について「国民の信を問うことをもって首相の覚悟と受け止め、税制抜本改革の与野党協議に真摯（しんし）かつ積極的に参加したい」と明言。解散前には協議に応じられないとの姿勢を鮮明にした。 谷垣氏が与野党協議を警戒するのは、首相の誘いに乗って協議のテーブルにつけば菅政権の延命に手を貸すことになり、今年最大の目標に掲げる衆院解散が遠のくからだ。 自民党内では谷垣氏の指導力不足への不満が強く、今年中に解散に追い込めなければ来年９月の総裁任期を待たずに総裁交代を求める声が噴出しかねない。谷垣氏はもともと消費増税論者だが、足元の党内は政策協議に乗ることを許さない状況だ。 谷垣氏は代表質問で「消費税の成案を得る前に解散すべきだ」とも強調し、首相が税制改革の基本方針を示す６月までの解散を迫った。首相がもう一つの与野党協議の呼び水に期待する環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）については自民党内の意見が割れており具体的な言及を避けた。 早期解散に追い込めず長期戦になれば、与野党協議を拒み続ける自民党に世論の批判が向く可能性もある。谷垣氏に時間的余裕はあまりない。 ◇ 一方、菅首相の谷垣氏への答弁は、低姿勢を示しながら、政権への理解と与野党協議を求めるものだった。 110124 熟議の国会めざす 野党に議論呼びかけ 首相が施政方針 ［朝日］ 菅直人首相は２４日午後、衆参両院の本会議で施政方針演説を行った。首相は消費増税と社会保障の一体改革と環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題を改めて政権の最重要課題に掲げる。特に社会保障で自民、公明両党が与党時代に与野党の超党派で合意形成を進めるよう提言していたことを指摘。野党各党に議論を呼びかけ、「熟議の国会」をめざす構えだ。 第１７７通常国会はこの日召集され、６月２２日まで１５０日間の論戦が始まる。 首相は演説で、今年の年頭所感でも取り上げた「平成の開国」「最小不幸社会の実現」「不条理をただす政治」の三つを掲げ、「国づくりの理念」と位置づける。 「平成の開国」は、現在を明治維新、戦後の改革に続く「第三の開国」と指摘。「貿易・投資の自由化、人材交流の円滑化で踏み出す」と語り、韓国や欧州連合（ＥＵ）などとの経済連携協定（ＥＰＡ）交渉の再開や立ち上げに加え、日中韓自由貿易協定（ＦＴＡ）の共同研究推進も目標に掲げる。 開国の目玉として環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）を取り上げ、「今年６月をめどに交渉参加について結論を出す」と宣言する。同時に、貿易自由化で影響を受ける農林漁業の再生も「待ったなしの課題」と位置づけ、農業者戸別所得補償制度に加え、商工業と連携した６次産業化や農地集約による大規模化などを訴える。 「最小不幸社会の実現」では少子高齢化など社会・経済状況の変化を踏まえ、「社会保障制度を根本的に改革する必要に直面している」と強調。「国民にある程度の負担をお願いすることは避けられない」と語り、６月までに社会保障改革の全体像と、消費税を含む税制抜本改革の基本方針を示すことを打ち出す。 これに関連して首相は昨年自民党がまとめた「税制改正についての基本的考え方」や公明党の「新しい福祉社会ビジョン」に言及。「問題意識と論点はすでに共有されている」と与野党協議を呼びかける。 「不条理をただす政治」では、社会から孤立する人への対策や政治資金の一層の透明化などを指摘する。民主党の小沢一郎元代表をめぐる「政治とカネ」の問題には具体的に触れない方向だ。 外交・安全保障では、日米同盟の深化に向けて今年５月に予定している首相の訪米時に２１世紀の日米同盟ビジョンを示すと宣言。沖縄の米軍基地問題では「沖縄だけ負担軽減が遅れていることは慚愧（ざんき）に堪えない」と語り、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題については「沖縄の皆さまに誠心誠意説明し、理解を求めながら、危険性の一刻も早い除去に最優先で取り組む」と述べる。（金子桂一） 110124 「菅政権は債務不履行」「約束ほご」野党が対決姿勢鮮明 ［朝日］ 自民党の谷垣禎一総裁は２４日の全議員懇談会で「菅政権は国民との契約が債務不履行になっている。今国会は、どちらが国民に議論を信用していただけるかの戦いだ」と政権を追及する考えを強調した。公明党の山口那津男代表も参院議員総会で「民主党の歩みは、国民と約束したマニフェストの破綻（はたん）のプロセスだった。約束が守れない政権に、どこまで正当性があるのか」と菅政権への対決姿勢を鮮明にした。 社民党の福島瑞穂党首は両院議員総会で「民主党は『４年間は消費税をあげない』という約束をほごにしている。おかしいと歯止めをかけ、場合によってはしっかり対決する」と是々非々の立場で臨む考えを示した。 一方、菅直人首相（民主党代表）は２４日、民主党両院議員総会で「野党も対案を出して私たちと議論をたたかわせ、取り入れるべきものがあれば取り入れていく建設的国会にしていかなければならない」と述べ、野党側に国会での合意形成に参加するよう呼びかけた。「社会保障と財源の議論、貿易自由化など、野党の方がこういった議論から逃げようという姿勢も見える。それでは国会の意味がない」と野党側を牽制（けんせい）もした。 110121 民主、小沢氏の喚問容認へ 政倫審出席の議決断念 ［朝日］ 民主党の岡田克也幹事長は２０日、小沢一郎元代表に衆院政治倫理審査会（政倫審）への出席を求める議決を断念することを表明した。野党が要求する証人喚問を容認する形で、小沢氏の国会招致を目指す方針に転換する。ただ、全会一致原則などがあり、喚問実現は簡単ではなく、党執行部は小沢氏の強制起訴を待って、離党勧告に踏み切ることも検討し始めた。 小沢氏は２０日、土肥隆一政倫審会長に対し、事実上出席を拒否する文書を提出した。政倫審での議決に強制力はなく、岡田氏は同日夕、愛知県豊橋市で「はっきりこれだけ拒絶されるということであれば、議決しても政倫審に出てこられないわけだから（議決に）意味がない」と記者団に語り、議決断念を表明した。 岡田氏はそのうえで「国会で説明する手段は、政倫審か証人喚問かしかない。政倫審がノーということになると、（証人喚問を求める）野党の声が力を得てしまう。今後は党の中での議論が必要だ」と述べた。野党の要求を容認する形で、出席に強制力がある証人喚問の実現に切り替える考えを示したものだ。 ただ、証人喚問は慣例で全会一致が原則だ。小沢氏に近い国民新党の亀井静香代表が賛成する保証はない。証人喚問の舞台となる衆院予算委員会の民主党委員を賛成の議員でそろえることにも、小沢氏を支持する議員が強く抵抗するのは必至で、実現には困難が予想される。 岡田氏は昨年末から「小沢氏が政倫審への出席を自ら申し出ない限り、通常国会前に政倫審で出席を求める議決を行う」と繰り返し表明してきた。だが、小沢氏は拒否する姿勢を崩さず、野党も政倫審での議決を拒否する姿勢を強めていた。岡田氏は２４日の通常国会召集を前に野党の意向を尊重せざるを得ず、政倫審での議決断念に追い込まれた格好だ。 一方、小沢氏の国会招致が実現しなければ、今度は小沢氏の問題を批判し続けてきた菅直人首相の政治姿勢が根本から問われかねない。このため、岡田氏ら党執行部は小沢氏の強制起訴後に党常任幹事会で離党勧告を決め、政治とカネの問題に対する厳しい姿勢を示す検討に入った。 首相は２０日、「小沢さんは条件をつけないで政倫審に出ると約束されていたが、状況が変わった。岡田幹事長と今後のことについて相談したい」と記者団に語った。 110120 「日米同盟の再出発」掲げる 菅首相が外交演説 ［朝日］ 菅直人首相は２０日、東京都内のホテルで財界関係者や各国駐日大使らを前に外交・安全保障政策について演説した。昨年６月の内閣発足後、菅政権としての包括的な外交演説を行うのは初めて。日米同盟を基軸に据えるとともに、「平成の開国」を掲げて経済・資源外交を進める考えを改めて打ち出した。 演説では「５本の柱」として（１）日米基軸の再出発（２）アジア外交の新展開（３）経済外交の推進（４）地球規模の課題への取り組み（５）安全保障環境への日本自身の的確な対応を表明。 日米同盟を「政権交代にかかわらず維持、強化されるべき日本外交の基軸」と位置づけた。今春に予定する訪米の際に、日米同盟の将来ビジョンを示す考えを示した。 アジア外交では、中国や韓国、ロシア、豪州などとの協力関係を重視。アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）などの枠組みを活用するとした。中国に対しては「透明性を欠いた国防力の強化や海洋活動の活発化に懸念を抱かざるをえない」と指摘。昨年秋の尖閣諸島沖衝突事件を「極めて残念な出来事」としたうえで、両国で戦略的互恵関係を深める必要性を訴えた。鳩山由紀夫前首相がアジア重視の象徴として掲げた「東アジア共同体」構想には触れなかった。 経済・資源外交では、「平成の開国」の実現が今年の最優先課題だと指摘。貿易だけでなく人材交流を含めた経済連携の重要性を主張した。環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）への交渉参加について「今年６月をめどに結論を出す」とした。 首相がこの時期に外交演説に踏み切ったのは、「外交政策が定まらない」という批判への危機感からだ。昨年末、首相は「国民にまとまった形で外交の考え方を話したい」として、演説の準備を指示。笹森清内閣特別顧問が役員で、経済人や各国大使らが出席する非営利団体「民間外交推進協会」の演説会を舞台に選んだ。 菅政権は発足以降、尖閣事件や北朝鮮による砲撃事件など外交懸案への対応に追われ、内閣支持率は低下。首相は「（外交対応が）部分部分で切り取られている」と不満を募らせた。２４日に開会する通常国会の施政方針演説でも外交分野を盛り込むものの、「ほんの一部」（首相周辺）に過ぎないため、「菅外交」の全体像を示すことにした。 この日の演説では、米軍普天間飛行場移設問題で沖縄の理解をどう得るかという具体的な道筋は示されず、首相が韓国と約束した朝鮮半島由来の図書の返還の見通しにも触れなかった。（倉重奈苗） 110117 与謝野氏起用「評価しない」５０％ 朝日新聞世論調査 ［朝日］ 朝日新聞社が１５、１６日に実施した全国定例世論調査（電話）によると、菅直人内閣の支持率は２６％で、昨年１２月の前回調査の２１％からやや増えた。不支持率は５４％（前回６０％）。内閣改造で、社会保障と税の「一体改革担当相」に与謝野馨氏を起用した人事に対しては「評価しない」が５０％に達し、「評価する」の３１％を大きく上回った。 世論調査―質問と回答〈１月１５、１６日実施〉 菅首相に「期待する」との意見は前回とほぼ同じ３５％で、内閣改造による政権浮揚効果はいま一つのようだ。 参院で問責決議を受け、去就が焦点となっていた仙谷由人官房長官の交代については「評価する」が４７％で「評価しない」の３４％を上回る。後任の官房長官に枝野幸男氏を起用した人事は「評価する」４１％、「評価しない」３９％と見方が分かれた。 改造の目玉人事である与謝野氏の起用は、民主支持層で「評価する」５１％、「評価しない」３６％なのに対し、与謝野氏がかつて所属した自民の支持層では２４％対６４％と「評価しない」が多数を占めた。 一方、菅首相が「社会保障とその財源について議論し、６月までに方向性を示したい」と述べ、消費税引き上げの議論に積極的であることを紹介したうえで、それに対する首相の姿勢を聞いた質問では「評価しない」４８％が「評価する」３９％を上回った。 民主支持層では「評価する」が５６％、「評価しない」が３５％。これに対し、自民支持層では「評価しない」が５２％と多いものの、「評価する」も４０％に上る。自民支持層の内閣支持が８％しかないことを考えると、かなりの割合で社会保障と税の一体改革に限っては理解を示している、ともいえる。 菅首相は一体改革を超党派で議論しようとして与謝野氏を起用したが、首相の社会保障・消費税引き上げの議論への姿勢を評価するという人の中でも、与謝野氏の起用については「評価する」４２％、「評価しない」４５％で意見が分かれた。 また菅首相は、社会保障と税の一体改革と並んで環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉への参加に意欲を示している。これに関連して、農産物の関税を大幅に引き下げ、貿易の自由化を一層進めることの賛否を聞いたところ、「賛成」が４１％、「反対」が３９％だった。 110114 「税と社会保障を一体改革」 第２次菅改造内閣が発足 ［朝日］ 菅第２次改造内閣が１４日、発足した。菅直人首相は同日夕、首相官邸で記者会見し、「安心できる社会保障制度のあり方と持続可能な財源について、国民的な議論を高めたい」と述べ、税と社会保障の一体改革に意欲を示した。年金制度改革では、民主党が掲げる全額税方式による最低保障年金の創設にはこだわらない姿勢を示した。また、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）への参加問題と農業改革も重要課題に据えた。 首相は会見で、改革の進め方について「社会保障制度のあり方を考えていく中で、持続可能な財源のあり方についても議論する」と指摘。議論は、制度のあり方から財源問題へと二段構えで進める考えを示した。 その上で、２００９年衆院選政権公約（マニフェスト）にも盛り込んだ全額税方式による最低保障年金創設について「民主党の提案をベースにしながらも、根源的な改革に向かって他の議論を含めて議論されることは十分あっていい」と言及。首相が呼びかけている税と社会保障の超党派協議に野党を巻き込むため、現行の社会保険方式に歩み寄る姿勢を示した。 さらに、税方式についても「公約を議論した当時からの人口構成の変化、今後５年、１０年先の変化を考えれば、そのころの前提がそのままでいいのか考えるのは当然だ」と指摘。衆院選マニフェストの修正もありうるとの考えを示した。 首相は税と社会保障一体改革について、自民党時代から財政再建派で知られる与謝野馨・元たちあがれ日本共同代表を経済財政相に「一本釣り」し、与謝野氏を中心に議論を進める意向だ。会見では、与謝野氏起用の狙いについて「問題の責任者になってもらったことは内閣改造の一つの大きな性格の表れだ」と期待を込めた。 ただ、民主党内では最低保障年金の創設にこだわる意見が根強い。与謝野氏はこの日、記者団に「なるべく早く具体的な案をつくって世に問いたい」と強調したが、年金制度改革については「社会保険方式で進むことが具体的であり、実現可能性がある」と述べており、政権内の意見調整に手間取る可能性もある。 首相は与野党の協議を進めた上で、今年６月をめどに具体案を取りまとめたい考えだ。ただ、野党側はかつて民主党批判を繰り返していた与謝野氏が政権入りしたことに反発しており、協議を始めるめどすらついていない。 一方、首相は「平成の開国」を掲げ、ＴＰＰ交渉の参加にも意欲を示した。ＴＰＰ推進派の海江田万里氏を経済財政相から経済産業相へ横滑りさせたことをテコに、６月ごろの結論をめざす考えだ。「日本の農業はこのままでは成り立たなくなる」として農業改革も取り上げ、「（ＴＰＰとの）二つを両立させる道筋をしっかりと打ち出していきたい」と訴えた。 このほか、内閣改造と民主党役員人事の狙いについて「民主党の危機を乗り越えるためでなく、日本の危機を乗り越えていく上で最強の体制をつくるという考えで進めた」と強調。通常国会での対応について「できるだけ早い機会に積極的に党首討論に応じたい」などと語り、野党側に審議への協力を求めた。 今回の改造で、首相は参院で問責決議を可決された仙谷由人・前官房長官、馬淵澄夫・前国土交通相のほか、参院に問責決議を提出された岡崎トミ子・前国家公安委員長の３氏をいずれも退任させた。首相はこれまで、参院問責の法的拘束力に疑問を示す発言をしたこともあったが、この日の会見では「そういうことをベースに行った改造ではない」と述べるにとどめた。 110103 菅氏「権力を掌握する」 首相と小沢氏、新年会で火花 ［朝日］ 菅直人首相と民主党の小沢一郎元代表が１日午後の同じ時間帯に、別々に新年会を開き、側近らを集めて今年の抱負を語った。小沢氏がいつ衆院政治倫理審査会（政倫審）に出席するべきなのか、主張に開きがある両者が、互いを意識した発言で見えない火花を散らした。 菅首相は１日午後、約５時間にわたって首相公邸で新年会を開催。閣内から仙谷由人官房長官、北沢俊美防衛相、蓮舫行政刷新相ら、民主党側から枝野幸男幹事長代理、江田五月前参院議長など衆参約４５議員が参加した。 出席者によると、首相はあいさつで「今年は自分らしさをしっかり出したい」と宣言。さらに「臨時国会は守りに徹したが通常国会はそうはさせない。やりたいことをやるために権力を掌握する」と意気込みを見せた。 首相は例年元日、東京都内の自宅に側近議員や知人を招いており、今年は首相の希望で「祝賀会」を開いた。公邸内の私生活スペースを使い、首相側がすしやおでんなどを用意した。 一方、小沢元代表は都内の自宅で新年会を開き、原口一博前総務相、山岡賢次副代表、細野豪志前幹事長代理、谷亮子参院議員ら衆参約１２０議員が参加した。 小沢氏はあいさつで、自らの自民党幹事長時代に参院が与党少数ながら法案成立にこぎ着けた事例を挙げながら「ねじれ国会になったんだから仕方ない、という理屈は通用しない」と、菅政権の国会運営を暗に批判。その上で「本当の議会制民主主義と、国民の生活が第一の政治を実現したい」と訴えた。 小沢氏は自らの「政治とカネ」の問題については「私自身、皆さんにご迷惑ばっかりかけております」と触れただけだった。ただ、昨年末には自ら政倫審出席を表明しており、局面を打開すべきなのは参院で問責を受けた仙谷氏らを抱える首相側だとの主張だ。参加者は「小沢氏はかなり高揚していた」と話した。
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荻沢電鉄＞おぎてつバス（荻沢電鉄乗合自動車事業部） 概要 おぎてつバスは荻沢電鉄直営のバス事業に用いられる、ブランド名である。案内や表記はブランド名『おぎてつバス』（車内放送であっても『今日も、おぎてつバスを～』）であるが、れっきとした荻鉄直営のバス（そよかぜで数少ない鉄道会社直営）。当時の社長らが「親しみやすい」とこのようにしたのがきっかけ。マスコットキャラクターは荻沢みち子および亀山のり子。所属車輛の大半がワンツーマン車となっている。バス車両はおぎてつバス自社のもの以外にも帝都バスとの共同運行路線共通色、復刻旧塗装などがあり、カラーはおぎてつバス標準色以外にも多岐に渡る。ちなみにおぎてつバス運行車両は、側面に「荻沢電鉄」のマグネットステッカーが貼付（萌黄に白抜き文字。共同保有車は無し。見分け方は先頭の塗装が運行社）されている。 キャッチフレーズは、『おおきなきぼう ぎっしりつめて てとてを つなぐ おぎてつバス』。 路線はもともと荻沢発祥であるため愛浜・荻沢地区に強く、主要都市としている。 荻鉄の路線敷設理念として鉄道（鉄道連絡船）や高速バス、夜行バス、航空便によるハブアンドスポーク型の路線敷設を目指しているため、自社他社の別を問わず一般路線バスと鉄道、高速バス、夜行バス、航空便、あるいは一般路線バス同士、高速バス同士、夜行バス同士での乗り継ぎが比較スムーズになっている。そのような経緯もあり、料金表上は異なる運賃形態ではあるものの自社・他社通しでの乗車券を発券できるなど、施策上でも結びつきが強くなっている。 ちなみにバス車両のメーカーは限定されておらず、各社各様のバスが導入されている。 概要 歴史 事業内容乗合バス事業バス普通運賃 系統番号の割り振りについて 荻ノ川学研都市共通区域運賃（学研都市ゾーン運賃） 定期観光バス事業 貸切バス事業バス貸切運賃（おぎてつバス貸切運賃）バス車種・オプション加算 特定バス事業愛浜市スクールバス 愛浜飛行場ランプバス その他列車代行バス 荻沢電鉄株式会社の運行している高速バスについてのご案内 塗装現行塗装 過去の塗装 車体表記略号について車庫略号荻沢・愛浜・品岡・豊原地区 内池地区 関連項目 編集記録ノート 歴史 おぎてつバスは、荻鉄開通後の、1980年4月に旧荻沢町営バスを引き継ぐ形で設置された。当初、おぎてつバスは後々分社化し、子会社を設けるという構想があったが、現在では鉄道事業と共に運輸の2大柱となっており、計画は廃案となっている。名称が『おぎてつバス』となっているのはその名残でもある。運行エリアは愛浜県全域。 年月日 できごと 1933（昭和8）年4月15日 荻沢町営バスとして創業。 1937（昭和12）年12月 第一次石油消費規制により、閑散路線を休止、主要路線の一部バスを、自主的に電気バス化。 1938（昭和13）年 物資動員計画による統制が開始される。 1941（昭和16）年5月 ガソリン動車を代用燃料車化する。 1945（昭和20）年9月 終戦により代用燃料車化された車輛をガソリン動車に復原。戦災をほとんど受けなかったため、直ぐにほとんどの路線を復活できた。 1966（昭和41）年11月 ワンマンカー初導入。 1980（昭和55）年4月 荻沢町営バスを民営化、荻鉄の乗合自動車部門となる。同時に愛浜合資自動車を買収、愛浜地区に進出。このときに『おぎてつバス』の愛称が決定する。 1985（昭和60）年6月 ９割９分ワンマン化。愛浜市内線の一路線のみ、ツーマン運行が残される。 1993（平成5）年4月 荻沢地区バス運行60周年を機に、車掌乗務が一時復活（→1994年3月まで）。 2005（平成17）年4月 エイプリルフールのネタとして『車掌復活』とプレスリリース。しかし社長の判断により翌年より復活と決定。 2006（平成18）年5月1日 主要路線の車掌乗務が復活。 品岡、静川地区へ進出（→静川地区は2012年10月路線バス撤退） 2010（平成22）年10月 品岡都市バスを合併。 2011（平成23）年7月 田原電鉄バス田原市域路線を継承、田原交通を設立。 2013（平成25）年1月 おぎてつバス宮坂を分割し、新設子会社の株式会社宮坂おぎてつバスに移管。 2013（平成25）年6月 宮坂おぎてつバスを売却、荻鉄グループを離脱。 静川地区の本社管轄の観光バスを、静川おぎてつバス観光として分社化する。 2014（平成26）年10月 子会社であった田原交通を吸収、荻鉄田原・河和支社乗合自動車部田原地区として再編。 2015（平成27）年7月 静川おぎてつバス観光を再吸収し、静川地区の観光バスを再直営化。 事業内容 乗合バス事業 荻沢・愛浜・田原地区などで一般路線バスの他、高速便も数本運行。すべての路線の予約不要。そよかぜ加盟社直営で唯一、加盟社局で数少ない定期路線でのツーマンバス運行を行っている（幹線・亜幹線のみ）。 バス普通運賃 小児は半額、ただし10円以下は切り捨て。1乗車あたりだが、一部路線では特例もある。きっぷ購入の場合通算可能。 2014年4月施行 乗車距離（km） 大人料金 子供料金 初乗り2km 130円 70円 5kmまで 150円 80円 8kmまで 170円 90円 10kmまで 210円 110円 12kmまで 240円 120円 14kmまで 280円 140円 16kmまで 310円 160円 18kmまで 350円 180円 20kmまで 390円 200円 23kmまで 420円 210円 27kmまで 460円 230円 31kmまで 520円 260円 36kmまで 580円 290円 41kmまで 650円 330円 50kmまで 720円 360円 56kmまで 830円 420円 60kmまで 900円 450円 67kmまで 950円 480円 71kmまで 1040円 520円 72km以上 以降4km毎に50円づつ追加 以降4km毎に15円づつ追加（ただし端数四捨五入） 運賃基準賃率 20kmまでの範囲 17円90銭 8円95銭 21kmを超え41kmを超えない範囲 14円32銭 7円16銭 41km以上の範囲 12円53銭 6円27銭 高速バス特定運賃：上記表より算出した料金の1.1倍。 均一区間：均一区間は1乗車あたり。荻沢近郊区：150円 愛浜市内：150円 系統番号の割り振りについて おぎてつバスでは、高速バスを除き支社または地区ごとでの系統番号となっており、他地区では重複していることも多々ある。ただし、以下の附番法則となっており、基本的にこの法則が順守されている。なお、高速バスは地区を跨いで運転することが多く、本支社で調整を行い重複を防いでいる。この附番法則は荻沢・愛浜地区各路線バスにも適用されている。 番号帯 使用区間 備考 1-20 市内線（均一運賃） 21-99 市外線（区間制段階運賃） 主に中近距離路線（40km前後） 100-199 主に長距離路線（40km以上） 200-299 高速バス 300-399 ガイドウェイバス 東浜地区のみ使用 400-499 市内線（均一運賃） 荻ノ川地区のみ使用 500-599 （未使用・トロリーバス予約済） 600-699 （未使用） 700-799 （未使用） 800-899 （未使用） 900-999 （未使用） 荻ノ川学研都市共通区域運賃（学研都市ゾーン運賃） 荻鉄電車、およびおぎてつバス・愛浜県交通局（愛浜県営バス）・愛浜鉄道・愛浜バス・荻ノ川乗合自動車・花本バスの1局5社、および荻ノ川学研都市交通部（荻ノ川市学研都市交通課）の提携により、各社局共通のゾーン運賃が設定されており、それぞれ5km四方に設定されたゾーンをまたぐたびに運賃が変わる制度を取っている。これにより、学研都市内では上限運賃が390円となっている。なお、ゾーン内であれば、往復乗車とならない限り乗り継ぎが可能であり、他社局間での連携も図られている。 初乗り1区 150円 2区 210円 3区 300円 4区以上 390円 均一区間では、バスの乗り継ぎが可能。ただし、以下の条件を除く。 乗っていたバスと同じ行先（経由違いも含む）。 往復乗車となる方面。 定期券での乗車。 乗り継ぐ前のバスと乗り継いだ後のバスとの間隔が３０分以上（ただし申し出により伸ばすことも可能）。 おぎてつバス以外の他社。共同運行路線は、荻沢・愛浜地区では会社を問わず乗継可能。品岡地区は当面、おぎてつバス運行便のみ。 乗り継ぎ方（現金および回数券の場合）まず、分岐する停留所で、運転士もしくは車掌に乗継する旨を告げる。 乗り継ぐ前のバスで、乗り継ぐバス停までの運賃を支払い、乗り継ぎカードを受け取る。 乗り継いだバスのカードリーダ（一日乗車券用）に通す。通し忘れると乗り継いだバス停からの運賃を徴収することもあるため注意。 乗り継いだバスを下車する際に、運賃箱備え付けのカードリーダに通す。※市内線区間で市外線相互、および市内線→市外線を乗り継ぎ、均一区間外のバス停で乗り継いだバスを下車した場合、差額清算となる。 乗り継ぎ方（MinacaなどのＩＣ乗車券）まず、分岐する停留所で、運転士もしくは車掌に乗継する旨を告げる。 乗り継ぐ前のバスで、運転士もしくは車掌の操作ののち、カードを運賃箱備え付けのＩＣカードリーダにタッチし、乗り継ぐバス停までの運賃を精算する。 乗り継いだバスのカードリーダにタッチする。 乗り継いだバスを下車する際、運賃箱備え付けのＩＣカードリーダにタッチする。この際、現金や回数券とは異なり、自動精算されるため、差額は気にしなくてもよい。 おぎてつバスの乗り継ぎカード。パンチ穴を開けることで持ち帰ることも可能。画像はパンチ穴を開けた状態。(C)S.K/SKNW/Studio Meeya 定期観光バス事業 荻沢地区などの観光スポットを循環するバス。区間乗車も可能。 貸切バス事業 観光バスおよび路線バス車輛の貸切運行。以下の地域発でサービス提供可能。行先は全国どこでも対応。 都道府県名 提供可能エリア 備考 愛浜県 全域 東島都 新荻沢区・豊川市・中夜市 内池自治府 全域 バス貸切運賃（おぎてつバス貸切運賃） バス貸切運賃は、ルート及び車種により変動がある。 定期運行ルート上（通常運行路線上、他社との共同運行区間含む） 料金は「貸切る車輛の着席定員×乗車区間の大人普通運賃×0.9×車種・オプション加算」。学生団体はこの式から算出した運賃に×0.8。 ※西美並町線区間のみの場合、鉄道と同様の貸切運賃体制。 定期運行ルート外（路線ではない区間） 料金は「貸切る車輛の着席定員×乗車区間キロ程大人運賃×0.9×車種・オプション加算」。学生団体はこの式から算出した運賃に×0.8。 なお、車内での飲食は可能だが、飲酒および喫煙は禁止（愛浜県健康増進条例に基づく）。 バス車種・オプション加算 なお、荻沢電鉄の責による車輛変更については、差額の超過分は返金（例：保存車が検査中で、高速・特定輸送用車輛になった場合）、不足分は加算しない（例：一般路線車に空きがなく、貸切専用車運用となった場合）。 オプション 加算係数（上掲式『車種・オプション加算』に代入） 備考 一般路線車運行 1（加算なし） 車種の指定不可。その日暇をm運用に余裕のある車輛を投入。ただし、ハンディキャップのある方など、特別な事情のある場合要相談。 高速・特定運送用車運行（契約車輛除く） 1.1（1割増し） 貸切専用車運行 1.35（3割5分増し） 車種の指定可能。ただし突発的な事情により希望に添えないこともあるため注意。 保存車運用 1.5（5割増し） 車種の指定可能。ただし突発的な事情により希望に添えないこともあるため注意。また、撮影向けに優先的に貸し出すことや、数両しか在籍していないため、お断りする場合あり おぎてつバスガイド添乗 加算係数に+0.2 繁忙期（11月～2月）は学生団体優先とし、一般団体はお断りする場合あり 特定バス事業 愛浜市スクールバス 愛浜市内の小中高校の送迎（遠隔地）用バスの運行を、愛浜市から受託している。なお荻鉄以外にも愛浜県営バス、愛浜バスなどが受託している。 愛浜飛行場ランプバス 愛浜飛行場でのランプバスを運行している。特別色の車両はないが、入講証が貼付されているため、微妙に他車より系統番号板が前に突き出ている、航空無線用などのアンテナが多いなど以外の差異はなく、外観で識別するのは困難を極める（テロ対策のため）。予備車含め、愛浜検車区の10台が指定されており、常に3台がランプバス業務に就いている（ランプバス業務時でも、運賃箱は取り外さず、料金投入口にカバーがかけられる）。ノンステップ車がメインであり、予備車は通常、通常の路線バスとして運行している。 その他 列車代行バス 荻鉄電車や、近辺の鉄道路線がなんらかの事故で運行不能になった場合、荻鉄電車などの列車代行として、バスを運行する。その場合、幕は「列車代行」の表示を行う。 荻沢電鉄株式会社の運行している高速バスについてのご案内 荻沢電鉄株式会社各本支社乗合自動車事業部で運行しております高速バスは、道路運送法に基づく一般乗合旅客自動車運送事業である、路線バスとして運行を実施しております。 荻沢電鉄株式会社では、不特定多数に向けて催行される、二点間の移動を主とした、貸切運行の高速バスは会員制の如何を問わず催行および運行は行っておりません。また、そのような運行の引き受けも行っておりません。 乗員につきましては、運転手1名、車掌1名の計2名乗務または運転手2名の乗務となっております。 運転手1名乗務路線につきましては、途中のパーキングエリアおよびサービスエリアにて休憩のため停車することがございます。安全運行にご理解とご協力をお願い申し上げます。 荻沢電鉄株式会社では、安全性向上のためドライブレコーダー、居眠り感知装置、衝突軽減ブレーキを設置致しております。また、長距離路線では仮眠室を設置した車輛のみの運行を行っております。運転手および車掌につきましても、定期健康診断の受診の他、日々の点呼にて健康状態の確認を実施しております。 荻沢電鉄株式会社の運行する高速バスでは、対人賠償無制限の任意損害賠償責任保険契約を愛浜損保株式会社と締結しております。 以上、荻沢電鉄株式会社では引き続き安全に対しての取り組みを行っていく次第であります。安心して荻鉄グループの高速路線バスをご利用ください。 塗装 おぎてつバスでは、以下の塗装色を使用している。 現行塗装 市内線と市外線を塗装で明確に区別はしているものの、市外線車・高速路線車を市内線車に用いることは可能であり、実際、突発的な故障や増発時の応援として、市外線車両が市内線運行に就くことがある。なお、市内線車を市外線に用いることは可能ではあるが、整理券発券装置が搭載されていない（整理券番号表示については、情報案内用として搭載しているLCDディスプレイを活用）ため、使用することはできない。ただし、イベント時の直行シャトルバス等、あらかじめ運賃が決まっている路線を運行する場合、設定の変更で運行に入ることがある。そのため、予備車兼用としている事業用車（教習車）は、市外線仕様にて納入されている。 塗装画像 使用路線 備考 市内線（特定市内均一路線区間）専用車標準塗装 市外線（整理券方式多区間路線）専用車標準塗装 市外線（整理券方式多区間路線）専用車旧塗装 編入等による継承車・保存車・事業用車に主に使用。1980.4～1990.4まで標準塗装 高速路線・観光兼任車旧塗装 過去の塗装 塗装画像 使用路線 使用期間 備考 旧荻沢町営バス 1950（昭和25）～1980（昭和55） 旧市内線 1980（昭和55）～1992（平成4） 車体表記略号について おぎてつバスでは、バス所属車庫を明確にするため、一意の番号を割り当てている。 例「東浜62-01（登録東浜220あ617）」 初めの漢字二文字は、その車輛が所属する営業所名を記入している。 次の2、3ケタの数字および英字+数字は荻鉄内での例、その形式に対する区分番号となっている。なお、全支社で共通になっており、荻鉄内で移籍を行っても変わることはない（例：荻沢検車区から愛浜検車区へ移籍した三菱ふそうエアロミディU-MK117Jは、所属表記が荻沢から愛浜に変更になったのみで、区分番号の24は変更しない）。また、その時点で空いていた数字を当てることを昔は行っていたが、現在では基本的に使い捨てとなっている。慣習的に、連接車は60番台、120番台、170番台が割り振られる。一般的な符号法則は以下の通り（使い回し時代の名残として例外あり）。使い回し時代の名残も未だ残っており、若番＝低年式とは一概に言えないため注意。なお、「42」「49」「89」は永久欠番である。 形式区分番号 車体形状 備考 01～10 ボンネットバス 登録は01（美並KB1566）のみ。 11～50・62・70～99・10x・110～169・18x・20x 通常の箱型車体 ファンタスティックバスはボンネットバスでもここに登録。 51～59・6x（62以外）・12x・17x・19x・21x 連接バス 30x ダブルデッカー 現在所属なし 8xx 教習車・試験車両以外の社用車 除雪車など 9xx 試験車両 ハイフン以下の数字・英字は『何台目に導入・移籍したか』ということを記している。なお、一台目は慣例上「901」を充てており、最終番号は総台数-1となっている。この数字は荻鉄での通し（子会社含まず）となっており、荻鉄内移籍を行っても変化せず、事故廃車・経年廃車などで欠番が発生した場合でも、その番号を埋めず欠番のままとする（トロリーバスも同様）。また、一旦除籍した車輛を復活させる場合も、その車輛の原番号を復活させるだけになっている。なお、「K○○」は社用車に割り当てられており、形式区分番号と同じく「42」「49」「89」は永久欠番である。ただし、営業車を社用車とした場合、在籍番号にKを足すだけ（例、荻沢26-12→荻沢26-K12）となっている。 ガイドウェイ区間対応車輌は、現在は区別してはいないが、200番台とする可能性が浮上している。 この表記の例は、「東浜」＝東浜営業所所属、「62」＝いすゞエルガの荻鉄社内略号、「01」＝2番目の導入、ということを表している。 車庫略号 なお、車庫の名称の「車庫」は小規模（10両程度）、「営業所」は大規模なもの（40両～50両程度）、「基幹営業所」は特大のもの（特定の条件を満たす営業所）、「検車区」は整備施設も兼ね備えたもの、という意味となっている。 荻沢・愛浜・品岡・豊原地区 営業所名 略号 所在地 備考 管轄本支社 荻沢地区 荻沢検車区 荻沢 愛浜県荻沢市字大喜見 荻鉄本社隣接 荻沢本社 荻沢検車区宮路島出張所 荻宮 愛浜県荻沢市宮路島本町 東浜営業所 東浜 愛浜県東浜市中区 愛浜県交通局と共同使用 大具知検車区 大具 愛浜県大具知市北町 夕陽台車庫 夕陽 愛浜県荻沢市夕陽台西 見晴市営業所 見原 愛浜県見晴市見晴市中央 雨花市営業所 雨花 愛浜県雨花市北条 愛浜地区 営業所名 略号 所在地 備考 管轄本支社 愛浜検車区 愛浜 愛浜県愛浜市愛浜区 愛浜本社 愛浜東車庫 愛東 愛浜県愛浜市東湊区 荻ノ川学研都市検車区 学都 愛浜県荻ノ川市学研都市特区 花本一関基幹営業所 花本 愛浜県花本一関市東上 夢ノ浜車庫 夢浜 愛浜県夢ノ浜市夢ノ浜 営業所名 略号 所在地 備考 管轄本支社 内池地区 すべて荻沢本社の管轄。 営業所名 略号 所在地 備考 内池検車区 内池 内池自治府内池市桐宮区新御門 貸切車のみ在籍 関連項目 荻沢電鉄 編集記録ノート ページ新設。 -- 亀山茂則 (2010-12-02 17 35 26) おぎてつバスロゴ追加 -- 亀山茂則 (2011-05-29 15 22 09) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/wiki5_893/pages/33.html
チョイ・ボンゲ 名前 ： チョイ・ボンゲ 格闘スタイル ： テコンドー+スピード攻撃 誕生日 ： 10月25日 身長 ： 153cm 体重 ： 44kg 血液型 ： B型 出身地 ： 韓国 趣味 ： ものを切り刻むこと 大切なもの ： 自作のツメ 好きな食べ物 ： カニ 嫌いなもの ： コンニャク 得意スポーツ ： 新体操 キャラのモデルはフ○ディー -- 名無しさん ２０００のマニアックストライカーに美形化したチョイがいる -- 名無しさん 実は既婚者 -- 名無しさん 実は肉屋を経営 -- tonzura-a-homer 何かチャンほどの悪党じゃない(変態だけど)のに、キャラの扱いはチャン以下だと思う。 -- ＨＩＲＯ まりんのせいで2003から除籍された -- 名無しさん ズボンだけ普段着なのはサイズが合わないから -- 名無しさん 登場するたびに卑屈ぶりに磨きがかかっていったＫＯＦの不人気No.1キャラ。 -- ＨＩＲＯ 中の人は紅丸の声もやっている。 -- 名無しさん ↑モンスター前塚さんですね。他にはラルフ、ワイラー(龍虎外伝)、紫鏡(骸)(月華)も担当しています。 -- Ｃ６２-シロクニ- マニアックストライカーはクールチョイ。あまりクールではなかった。 -- 名無しさん うん。ださかった -- 朝倉 清蔵 カプエス２ではチャン・コーハンのオプション扱いだったのが不満だったのか、ＳＶＣカオスではソロ出場だった。 -- ＨＩＲＯ KOF2000のエンディングでゼロキャノンでチャンと中身が入れ替わってしまう -- BZ 投げ技で相手にカンチョー -- 名無しさん 『ボンゲ』とは稲妻の意。ゆえに、漢字表記のときは『稲妻』になっている（実際はそうは読まないらしい） -- 玖翠 NEOWAVEのMAX2に苦しめられた人はいったい何人居ることやら・・・ -- 名無しさん 実はハゲ -- ん 今は亡き「ネオジオフリーク」で嫌いなキャラＮｏ．１に選ばれた事がある -- 名無しさん 肉屋で切り裂き魔、と言うとなんだか妄想をかきたてられるが、まだ人を殺したことはないらしい -- 名無しさん お手紙ちょうだ～い -- 名無しさん CPU戦最強キャラ＾＾； 攻撃当たりましぇん＾＾； -- 名無しさん イギー -- 名無しさん 使うんにお金がもったいないキャラ。まず選ばない -- 名無しさん 2000以降海賊漫画からの輸入がいろいろと多い -- 名無しさん 身長が低すぎて技が食らいにくかったりするのも利点 -- 名無しさん 山崎やルガールの密かに尊敬している -- 名無しさん ↑は９４のエンディング？を参照 -- 名無しさん 貴様のような小物に興味は無い（ＳＶＣのギース談） -- 拉麺 攻撃があたんねえんだよおおお！！！ -- 名無しさん 近距離の攻撃を回避されて後ろに回りこまれただけでプチってくる。 -- 名無しさん キャプテンクロの杓死をパクったと言われている -- 名無しさん 対戦で投げ技と挑発を繰り返すと対戦者切れる -- 名無しさん 滅茶苦茶使える。使いやすい。前転してくれるのがいいね。 -- 名無しさん 切り裂き通り魔 -- ミヅチ ってか杓死って技は、まんまワンピースのキャプテンクロの技っしょ。 -- 名無しさん ↑まんまです -- 名無しさん カプエス2では張の付属として出場。この時の服装は94の時と同じ物。 -- 名無しさん 36歳 -- 名無しさん 『チョイ・ボンゲ音頭』という入場曲がある -- クールビズ初心者 98あたりではマスコットキャラにされそうになっていた感じがある -- 名無しさん ち -- 名無しさん っ -- 名無しさん ち -- 名無しさん ゃ -- 名無しさん ー -- 名無しさん どう見ても138cmくらいにしか見えない・・ -- 名無しさん 新体操を見てみたい・・・ -- 名無しさん チャンの脚の長さの身長 -- 名無しさん 最初使ったときは吹いた -- 名無しさん 実は中身は岡村 -- 名無しさん DJ STATIONの草薙家の一族ではなぜか母親役だった。 -- 名無しさん 姓の Choi は「崔（チェ）」なので、厳密にはチョイは誤り。でもチョイだよな、いろんな意味で -- 名無しさん SNKの池野めだか -- 名無しさん 必殺技が思いつかなかったら取り合えず乱舞で誤魔化す -- 名無しさん チョイ悪オヤジの生みの親 -- 名無しさん 使っているとき笑いが止まらない -- 名無しさん 99はびよよん→いくでやんすーとかいうクソ連係ができた -- 名無しさん 2002 -- 名無しさん 2002では痴漢プレイがウザイ -- 名無しさん ちっちゃいから相手にするとやたらと苦労します・・・。 -- 名無しさん リｰパイロンに似ている。 -- 名無しさん キムの下僕２号(笑)。チャンとのコンビは、もはや微笑ましくすらある。てか笑える(笑)。イロモノ小悪党って、結構いいキャラだと思うんだが。 -- 名無しさん 趣味＝スポーツ全般、料理、インターネット、ブログを書く、ゲーム全般(全部らくらく完全攻略)、メダルゲーム、ギャンブル全般、自分でゲームを作る、いらいら棒、デート、メール、工作全般、占い全般、コレクション全般、プラモデル、鉄道模型、ラジコン、温泉巡り、おしゃれ、ドライブ、サイクリング、バイクツーリング、遊園地巡り、プール巡り、鉄道巡り、子供たちと遊ぶ、映画鑑賞、音楽鑑賞、読書、漫画読む、漫画書く、クイズ・パズル全般(どんな難しい問題もすらすら正解)、楽器全般、バンド、ライブ、サーカス、だじゃれ、ジョーク、漫才、ものまね、コスプレ、田植え、畑作り、自然と親しむ、手品・マジック全般、病気治療、蘇生、映画監督、発想、資格取得、分析、ペットの飼育(生き物は全種類)、Email、FAX、プレゼントをあげる、貯金、悪取締り、洗濯、掃除、悪を滅ぼす、ダンス全般、刺繍、通販、買い物、発明、研究、お茶全般、改造、賞金獲得、釣り、釣堀、キャバクラ、園芸、科学実験、茶道、書道、絵画、勉強、修行、仕事全般などそのほかいろいろ -- 名無しさん ↑荒すなアホー -- 名無しさん 趣味＝スポーツ全般、料理（鉄人よりうまい）、インターネット、ブログを書く、ホームページを作ること、インターネットの掲示板に書き込むこと、ゲーム全般、メダルゲーム、プライズ（景品）ゲーム、ビデオゲーム（全作品らくらく完全攻略）、将棋、囲碁、麻雀、オセロ、パチンコ、スロット、カジノ、競馬、競輪、競艇、ボードゲーム全般（すごろく、人生ゲームなど）、バックギャモン、チェス、トランプ全般、カードゲーム全般、ビリヤード、ダーツ、五目並べ、ボーリングスーパーテクニック、ビンゴ、自分でゲームを作ること、デート（ガールフレンドは100000000人以上いる）、メール（メル友は1000000人以上いる）、ダンス全般、釣り、ヨガ、陶芸、日曜大工、カラオケ、コレクション全般、バンド、ライブ、映画鑑賞全般、音楽鑑賞、テレビを見る、ビデオを見る、ラジオを聴く、ペットの飼育（生き物は全種類飼ってる）、懸賞葉書の応募、コスプレ、ものまね、旅行（国内も海外も宇宙も）、城巡り、世界遺産巡り、温泉巡り、遊園地巡り（絶叫マシンに乗ること）、プール巡り（ウォータースライダーを滑ること）、買い物、資格取得、分析、写真をとること、写真集を見ること、子供たちと遊ぶこと、工作全般、ドライブ、サイクリング、バイクツーリング、読書、プラモデル、ラジコン、鉄道模型、ジョーク、漫才、育児、貯金、必殺技の開発、人の病気を超能力で治すこと（どんなに重病でも障害でも大怪我でも完全回復させる）、死んだ人間を生き返らせる、洗濯、掃除、炊事、漫画を描くこと、漫画鑑賞、占い全般、通販、自然と親しむ、詩を書く、おしゃれ、バイキング、書道、ギター、ベース、ドラム、キーボード、ピアノ、オルガン、チェンバロ（ハープシコード）、鍵盤ハーモニカ、パイプオルガン、アコーディオン、和太鼓、スチールドラム、コンガ、ボンゴ、シンバル、トライアングル、カスタネット、タンバリン、マラカス、ギロ、チター、タンブラン、大太鼓、小太鼓、コントラバス、ボーカル、ラップ、DJ、木琴、鉄琴、琴、三味線、バイオリン、チェロ、ビオラ、バンジョー、バラライカ、ハープ、ファゴット、トランペット、サックス、フルート、ピッコロ、クラリネット、チューバ、ホルン、トロンボーン、オーボエ、ほら貝、チャルメラ、リコーダー、オカリナ、チェンバロ、ティンパニ、バグパイプ、バンパイプ、ハーモニカ、尺八、スーザフォン、楽器全般、刺繍、発明、研究、手品・マジック全般、釣堀、友達1000000人以上誘ってあそぶこと、アイドルのプロデュース、天体観測、茶道、結婚、変装、クイズ･パズル全般(どんなにむずかしい問題もすらすら正解)、おしゃべり、会話（世界の言語全部ペラペラしゃべる）、怪談話、会議、改造、メンテナンス全般、犬の散歩、園芸（花を育てるなど）、悪を滅ぼすこと、不正・交通・安全・犯罪取り締まり、地球温暖化防止対策、探索、計画、日本茶など世界のお茶全部、冒険、戦隊、戦隊を組織･開発する、開発、発想、アレンジ、とんでもないすご技を見せること、賞金獲得、企画、サーカス、鉄道巡り、鉄道作り、中世の骨董品、田植え、畑作全般（超極上品をつくる）、花見、花火、海水浴、登山、きのこ狩り（特に松茸）、紅葉狩り、遊園地作り、プレゼントをあげること、魔法を使うこと、FAX、E-mail、科学実験、キャバクラ、我慢大会、アイドルの追っかけ、キャバレー、データ処理･分析、勉強、修行、しごと全般(全部完璧にやりこなす) 霊媒、ジェットスキー、スノーモービル、リフォーム、座禅 などそのほかいろいろ -- チョイボンゲの趣味 好きな食べ物＝好き嫌いはない 得意スポーツ＝全部 大切な物＝1000000人以上の友達 嫌いなもの＝悪 -- チョイボンゲの趣味 チョイ・ボンゲは彼女が100000000人以上と友達が1000000人以上いるんです -- 名無しさん 体ga -- なし 元ネタというか、イメージ的にはチャンとセットでスクリューキッドとケンダマン？ -- 名無しさん ウーキキキキッ！ってなんかかわいく見えてしまう･･･ -- 名無しさん まりん出すならチョイがいい -- 名無しさん チャンともどもカムバック希望！ -- 名無しさん KOF'98,ではチャン、ハイデルンとセットで使っていたものだ。それくらい好き。マジで大好き。SNKの中でも五本の指に入るかも(いや、ナコルル、リムルル、いろは姉様などがいるからさすがに無理か？)とにかく、次回では是非カムバック！ -- ホーほーき 次は女性声優を起用するのもアリかも。個人的には、奇妙だけど可愛い声の持ち主の松来未祐さんを希望。 -- ホーほーき チャン同様、世間からの嫌われ率は高いのかもしれないけど、ボクは結構好き。ちなみにチャンも大好き。二人とも、また戻ってきてほしい -- ホーほーき 98ではある条件を果たしてチョイで勝利すると、チョイの後ろを、ラジオ「ねおちゅぴ」のキャラであるタケシとミカが通り過ぎる、という隠し演出がある -- ホーほーき いつか「龍虎」のリー・パイロンと一緒に出して欲しい -- ホーほーき ちなみに禿 -- 名無しさん 大仁田厚と誕生日が同じ・・・かわいそうに。 -- ホーほーき 「フェイト」のセイバーさんと身長が1cm違い・・・ってウソ言うな！！もっとチビだろ？(笑) -- ホーほーき 元世良公則 ツイストのドラマーで、KOF2000でクローンゼロの役も担当した、ふとがね金太氏とも誕生日が同じ -- ホーほーき 悪になったリインフォースⅡ(ツヴァイ)ちゃん・・なんちゃって。 -- ホーほーき 余談だが、「魔法少女リリカルなのは」シリーズのヴィータちゃんは、チャンの破壊力重視な性能や攻撃的な性格、チョイの体格の小ささをまずは入れて、それを美少女でいい人にした感じ？ -- ホーほーき 2000のマニアックストライカーの彼は、「クールチョイ」ではなく、「トール(tall)チョイ」(※tallは英語で長身を意味する)のほうが良かったと思う・・チャンも「スマートチャン」だったんだし。 -- ホーほーき 「真超竜巻真空斬」の時に何と言ってるかが気になる。ちなみにボクには「チッチキファンファーレ！」って聞こえた(笑、2000や2002とか) -- ホーほーき コイツと戦って負けた時のイライラ感は神級だと思う -- 名無し ↑ボクは包に負けた時のイライラ感のほうが上だと思いますが・・・「あのガキめ・・・」みたいな。 -- ホーほーき ↑あっ！！それもある！ -- 名無しさん 2000のマニアックストライカーであるクールチョイのグラサンを片手で上げる動作も、実は「ONE PIECE」のキャプテンクロが元になっていたりする。 -- ホーほーき キャラクターを誹謗、中傷する奴らへ………だったら、ＫＯＦを辞めてください。機体に近付かないでください。キャラに憎しみを抱く程、嫌なんですよね？だったら、ゲームやらなきゃ全て解決☆さよなら。…ここで悪口書いてる人、頭、大丈夫ですか？？ -- 凸(｀皿´＃) SNK(～プレイモア)の開発者や絵師には、チョイとチャンのキワモノ韓国人コンビを気に入ってる人が多いようだ。 -- ホーほーき ↑×2 キャラとゆうより、ただひたすら芋屋に呆れてるだけじゃないの？おたくの行為はある意味荒らしかと。頭大丈夫？はおたくにも適用される気がw -- 名無しさん 帽子をとればサンプラザ中野(笑) -- ホーほーき 技モーションのみ(勿論C・クロさんのパロ技、、は除く)を見ればストリートファイターシリーズのバルログと被ったり・・・ -- ホーほーき ＳＶＣではバルログに「アッシのコスプレしてるでヤンス」と言った。 そのあと醜いと罵られたのは言うまでもない。 -- びりかん ↑それ見て吹いたボクがここにいる・・・・でも個人的にはそれよりガイルに子供と見間違えられたシチュエーションの方が笑えた・・・。 -- ホーほーき 実際の韓国人像をもの凄くマトモに考えてやった後、作り出したようなキャラ -- 名無しさん ↑↑私も思った!!顔見て大人ってわからんのか、ガイル!! -- びりかん リインフォースⅡちゃんと並べてみたい -- ホーほーき 爪で相手以外にも切り裂くきちがい野郎だがキムという腐れ偽善者に更正させられるキム自身がうっとうしい偽善者なのでまるで意味がない。馬鹿げてる -- 名無しさん 飛翔空裂斬のモーションが一時期「ジャンプして壁を蹴って相手に飛び掛かり、相手の頭部を切り裂く」というものだったことがあった -- ホーほーき 「魔法少女リリカルなのは」シリーズのヴィータちゃんより身長上？下？ -- ホーほーき 今のキムよりも、グリフォンマスクに弟子入りしたほうが立派な更正になるんじゃ、、、それかフェイト･T･ハラオウンお姉さま！ -- ホーほーき 2002のチョイやけに強い･････ -- ホーほーき 逆にSVCのチョイはマジで弱い････ -- ホーほーき 奥さんは不細工な人っぽそう、、、そんなイメージが浮かぶ -- ホーほーき バレンタインチョコを一個も貰えなさそうな人(ボクも一個も貰ったことないけど何か？) -- ホーほーき キムうざそう更正させられる前にキムを消してやれ -- 名無しさん ボンゲちゃんVvv。色っぽいポーズとったのがいまだに記憶に残る -- Ry 竜巻疾風斬で三回転(以上?)ジャンプしてたり、動きが非常に軽やかだったり･･･この人、フィギュアスケートの才能あるよ(笑) -- ホーほーき 韓国チームのエンディングは2000のものが一番好き(ちなみに2000の中で一番好きなED。ファンなら絶対見るべき) -- ホーほーき 実は歌手デビューしてる(97のアレンジサウンドトラックCDに入ってる｢チョイボンゲ音頭｣で。ちなみにこれ、ゲーム本編で出てくるものとは違い、普通に長い一曲に仕上がっている。作詞･曲はなんとモンスター前塚氏!!面白いので是非聴いてみて下さい。) -- ホーほーき たしかこいつはキムに更正させられてるはずなのだが未だ残忍さは変わってないとにかくバルログ並のみのこなし、忍術ではないが、しかし爪はやっぱり危険だろう。 -- 名無しさん チャン チョイはボクの兄貴(｢俺の嫁｣的な感じで) -- ホーほーき ↑｢俺の嫁｣的な感じで -- ホーほーき 森気楼さんいわく「リー・パイロンと爪対決してほしい。」 -- 拉麺 ↑ボクもそれ願っていたり・・・・ -- ホーほーき どう見ても爆風スランプのサンプラザ中野に似てるとしか・・・・ -- ホーほーき TMネットワークの宇都宮隆と誕生日が同じ -- ホーほーき 邪頭(ジャズウ)、チョイ、リー･パイロンで爪チームの完成 -- ホーほーき 声優の高垣彩陽さんと誕生日が同じ -- ホーほーき バルログに似てる -- 名無しさん 面白い名前 -- 名無しさん いつもおならをする -- スタッフ 祭りで踊りな -- 祭りのスタッフ 野比のび太 -- 名無しさん アテナ、フォクシーの中の人である池澤春菜さんが大好きなキャラらしい(元祖98のムックのインタビューより) -- ホーほーき 日本人 -- 名無しさん KOF95で彼のやられ声「負けたでヤンスゥ～！」に吹いta -- 名無しさん KOF99での「貧乏暇無しでヤンスゥ～！」吹いたwwww -- NO NAME ウルヴァリンの劣化版的存在 -- 名無しさん 月が出た出た月が出たヨイヨイ -- 名無しさん 炭坑節 -- 名無しさん プレイボーイ -- 名無しさん 94当時、チャンと共に韓国人スタッフが考えたカッコイイ名前だったそうな -- 名無しさん チョイ・ボンゲはドラクエ9もやってます。主人公、登録した仲間8人全員、ルイーダ、ロクサーヌ、リッカ、イザヤール全員全職業レベル9999で全職業10000回転生しました。戦闘勝利回数4365563223636845854580回以上。プレイ時間33485222144785520時間以上。マルチプレイ時間334223111225580時間以上。宝の地図クリア数全部。全モンスター倒しています。リッカの宿屋に呼び込んだ人数3623327785260人。全クエストクリア。全アイテム錬金している。錬金レシピ全部ゲットしている。 -- チョイ・ボンゲファン 鉄の爪を使おう -- 名無しさん ＫＯＦキャラでは珍しい蠍座生まれ -- びすけっと マントヒヒは空を飛ぶ -- 名無しさん こおいたゆうおあぁｌｋｊｋ -- 名無しさん 爪がニューラに似てる -- 名無しさん 江頭かっこいい -- 名無しさん 江頭可哀想 -- 名無しさん 博打をしない -- 名無しさん 地デジカ -- 名無しさん 爪とぎが特技 -- 名無しさん アヒルと少女 -- みんなのうた ＫＯＦ２００３でレギュラー落ちになった -- 名無しさん クッパクイテ絵 -- 名無しさん 肉屋の親父 -- 名無しさん 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唐書巻九十四 列伝第十九 侯君集 張亮 薛万均 万徹 万備 盛彦師 盧祖尚 劉世讓 劉蘭 李君羨 侯君集、豳州三水人。以材雄称。少事秦王幕府、從征討有功、擢累左虞候・車騎将軍、封全椒県子。預誅隠太子尤力。王即位、拜左衛将軍、進封潞国公、邑千戸。貞観四年、遷兵部尚書、俄検校吏部尚書、参議朝政。 李靖討吐谷渾、以君集為積石道行軍総管。師次鄯州、議所向。君集曰：「王師已至、而賊不走険、天賛我也。若以精兵掩不備、彼不我虞、必有大利。若遁岨山谷、克之實難。」靖然其計、簡鋭士、約齎深入、追及其衆於庫山、大戦、破之、進會大非川。平其国。 會詔世封功臣、授陳州刺史、更封陳。群臣不願封、進吏部尚書。君集本以行伍奮、不知学。後貴、益自喜、好書。及典選、分明課最、有譽於時。 吐蕃囲松州、授當彌道行軍大総管以撃之。高昌不臣、拜交河道行軍大総管出討。王麴文泰笑曰：「唐去我七千里、磧鹵二千里無水草、冬風裂肌、夏風如焚、行賈至者百之一、安能致大兵乎？使能頓吾城下一再旬、食盡當潰、吾且係而虜之。」君集次磧口、而文泰死、子智盛襲位。進營柳谷、候騎言国方葬死君、諸将請襲之。君集曰：「不可、天子以高昌驕慢、使吾龔行天罰、今襲人於墟墓間、非問罪也。」於是鼓而前。賊嬰城自守、遣諭之、不下。乃刊木塞塹、引撞車毀其堞、飛石如雨、所向無敢當、因拔其城、俘男女七千、進囲都城。初、文泰與西突厥欲谷設約、有急相援。及是、欲谷設益懼、西走、智盛失援、乃降。高昌平、君集刻石紀功還。 初、君集配没罪人不以聞、又私取珍宝・婦女、将士因亦盜入、不能制。及還京師、有司劾之、詔君集詣獄簿對。中書侍郎岑文本諫曰：「高昌之罪、議者以其遐遠、欲置度外、唯陛下奮獨見之明、授決勝之略、君集得指期平殄。今推勞将帥、從征之人悉蒙重賞、未踰数日、更以属吏、天下聞之、謂陛下録過遺功、無以勧後。且古之出師、克敵有重賞、不勝蒙顯戮。當其有功也、雖貪財縱欲、尚蒙爵邑。其無功也、雖勤躬絜己、不免鈇鉞。故曰：『記人之功、忘人之過、宜為君者也。』昔李広利貪不愛卒、陳湯盜所收康居財物、二主皆赦其罪、封侯賜金。夫将帥之臣、廉慎少而貪没多。軍法曰：『使智、使勇、使貪、使愚。故智者楽立其功、勇者好行其志、貪者邀趨其利、愚者不計其死。』是以前聖使人、必收所長而棄所短。陛下宜申宥君集、俾復朝列、以勧有功。」帝寤、釈不問。 君集自恃有功、以它罪被繋、居怏怏不平。會張亮出洛州都督、君集謬激説曰：「何為見排？」亮曰：「公排我、尚誰咎？」君集曰：「我平一国還、觸天子嗔、何能排君？」因攘袂曰：「鬱鬱不可活、能反乎？當與公反。」亮密以聞。帝曰：「卿與君集皆功臣、今獨相語而無左驗、奈何？」祕不發、待君集如初。皇太子承乾数有過、慮廢、知君集怨望、因其壻賀蘭楚石為千牛、私引君集入、問自安計。君集挙手謂曰：「此手當為殿下用之。」又遣楚石語承乾曰：「魏王得愛、陛下若有詔召、願毋輕入。」承乾納之。然君集常畏謀洩、忽忽不自安、或中夕驚吒、妻怪之、曰：「公、国大臣、何為爾？若有所負、宜自歸、首領尚可全。」不從。 承乾事覺、捕君集下獄。楚石告状、帝自臨問、曰：「我不欲令刀筆吏辱公。」君集辭窮不能對。帝語群臣曰：「君集於国有功、朕不忍置諸法、将丐其命、公卿其許我乎？」群臣皆曰：「君集罪大逆不道、請論如法。」帝乃謂曰：「與公訣矣、今而後、徒見公遺像已！」因泣下、遂斬之、籍其家。君集臨刑色不變、謂監吏曰：「我豈反者乎？蹉跌至此。然嘗為将、破二国、若言之陛下、丐一子以守祭祀。」帝聞、原其妻及一子、徙嶺表。 始、帝命李靖教君集兵法、既而奏：「靖且反、兵之隠微、不以示臣。」帝以讓靖、靖曰：「方中原無事、臣之所教、足以制四夷、而求盡臣術、此君集欲反耳。」靖為右僕射、君集為兵部尚書、同還省、君集馬過門数歩乃覺、靖語人曰：「君集其有異慮乎？」後果如言。 張亮、鄭州滎陽人。起畎畝、志趣奇譎、雖外敦厚而内不情。隋大業末、李密略地滎・汴、亮從之、未甚甄識。時軍中有謀叛去者、亮輒以告、密愛其誠、乃署驃騎将軍、隸李勣。勣以黎陽歸、亮頗佐佑之、擢鄭州刺史。會王世充取鄭、亮提孤軍不敢入、亡命共城山。俄検校定州別駕。勣討劉黒闥、使亮守相州、賊方盛、棄城遁。 房玄齢以亮沈果有謀、白秦王、引為車騎将軍。隠太子将作難、命亮統左右千人之洛陽、陰結山東豪桀以備變。斉王告亮反、高祖以属吏詰訊、終無所言、乃得釈。王即位、除右衛将軍、封長平郡公。累遷御史大夫、進封鄅国公、食益州戸五百。歴豳夏鄜三州都督・相州長史、徙鄖国。召拜工部尚書。亮為政多伺察、發擿隠微、示神明、抑彊恤弱、所至有績。拜太子詹事、出為洛州都督。侯君集已誅、以刑部尚書参預朝政。 時茂州俚童張仲文自称天子、有司論斥乘輿有害當死、攝刑部尚書韋挺奏：「童乃妖言、無死坐。」帝怒曰：「爾作威福于下、而歸虐朕耶！」挺失據趨出。亮為挺直之、帝曰：「公欲取剛正名乎？」亮不謝、帝寤曰：「寧屈我、以申公之請。」童免死。 帝将伐高麗、亮頻諫、不納、因自請行、詔為平壤道行軍大総管。引兵自東莱浮海、襲破沙卑城、進至建安、營壁未立、賊奄至、亮不知所為、踞胡直視無所言、衆謂其勇、得自安。於是副将張金樹鼓于軍、士奮撃、因破賊。及從帝還、至并州、乃得罪。 初、亮棄故妻、更娶李氏。李悍、私通歌兒、養為子、名慎幾。亮子顗数諫止、亮不納。李好左道、交通巫覡、橈政事。亮為相州、假子公孫節以讖有「弓長之主當別都」、亮自以相旧都、「弓長」其姓、陰有怪謀。術家程公穎者、亮素與厚、陰謂曰：「君前言陛下真天下主、何其神邪！」公穎内曉、即称亮臥若龍、當大貴。亮曰：「国家殆必乱、吾臂龍鱗奮矣、慎幾且大貴。」公孫常者、節兄也、亮謂曰：「吾有妾、相者云必為諸王姫。」常曰：「我兄子大品言、有神告公名在讖書。」亮悅。會陝人常徳發其謀、并言亮養假子五百。帝使馬周案之、亮讕辭曰：「囚等畏死、見誣耳。」因自陳佐命旧臣。帝曰：「亮養子五百将何為？正欲反耳。」詔百官議、皆言亮當誅。帝遣長孫忌・房玄齢就獄謂曰：「法者、天下平、與公共為之。公不自脩、乃至此、将奈何？」於是斬西市、籍其家。 薛万均、本燉煌人、後徙京兆咸陽。父世雄、大業末為涿郡太守、万均與弟万徹因客幽州、以材武為羅芸所厚善。與芸歸款、高祖授万均上柱国・永安郡公。 竇建徳帥衆十万寇范陽、芸迎拒之。万均曰：「衆寡不敵、宜以計勝。」即教芸羸兵阻水以誘之、万均自以精騎百匿城左。建徳師度水、邀半度撃之、大敗其衆。明年、建徳以二十万騎來攻、兵已縁堞、万均與万徹率死士百人出地道、掩撃其背、衆驚潰去。秦王平劉黒闥、引万均為右二護軍、北門長上。 柴紹之討梁師都也、以万均為副、万徹亦從。距朔方数十里、突厥兵驟至、王師却、万均兄弟橫撃之、斬其驍将、虜陣讙、乘之、俘殺相藉。突厥走、遂囲師都。諸将以城険未可下、万均曰：「城中氣死、鼓不能聲、破亡兆也。」既而賊果斬師都降。拜左屯衛将軍。 俄為沃沮道行軍副総管、從李靖討吐谷渾。軍次青海、万均・万徹各以百騎行前、卒與虜遇、万均単騎馳突、無敢當者。還語諸将曰：「賊易與。」復馳進撃、斬数千級、勇蓋三軍。追奔至積石山、大風折旗、万均曰：「虜且來！」乃勒兵。俄而虜至、万均直前斬其将、衆遂潰、追至圖倫磧乃還、與靖會青海。璽書勉勞、遷本衛大将軍。又副侯君集撃高昌、麴智盛堅守未下、万均麾軍進、智盛懼、乃降。進潞国公。 會有訴万均與高昌女子乱、太宗欲窮治。魏徴曰：「君使臣以礼、若所訴實、罪且輕、虚則所失重矣。」詔勿治。後帝幸芙蓉園、坐清宮不謹下獄、憂憤卒。帝驚悼、為挙哀、詔陪葬昭陵。後嘗賜群臣膜皮、及万徹而誤呼万均、愴然曰：「万均朕勳旧、忽口其名、豈死者有知、冀此賜乎？」因命取焚之、挙坐感歎。 弟万徹・万淑・万備。 万徹與万均歸高祖、授車騎将軍・武安県公、事隠太子。太子誅、万徹督宮兵戦玄武門、譟而趨秦府、衆失色。乃示以太子首、然後去、與数十騎亡之南山。秦王数使貸諭、乃出謝。王以其忠於所事、不之罪也。 從李靖討突厥頡利可汗、以功授統軍、進爵郡公。歴右衛将軍・蒲州刺史。副李勣撃薛延陀、與虜戦磧南、率数百騎為先鋒、繞撃陣後。虜顧見、遂潰、斬首三千級、獲馬万五千、封一子為県侯。改左衛将軍、尚丹楊公主、加駙馬都尉。遷代州都督・右武衛大将軍。太宗嘗曰：「當今名将、唯李勣・江夏王道宗・万徹而已。勣・道宗雖不能大勝、亦未嘗大敗。至万徹、非大勝即大敗矣。」 貞観二十二年、以青丘道行軍総管帥師三万伐高麗、次鴨淥水、以奇兵襲大行城、與高麗歩騎万餘戦、斬虜将所夫孫。虜皆震恐、遂傅泊汋城。虜衆三万來援、撃走之、拔其城。万徹在軍中、任氣不能下人、或有上書言状者、帝愛其功、直加讓勗而已、即為焚書。副将裴行方亦言其怨望。李勣曰：「万徹位大将軍、親主壻、而内懐不平、罪當誅。」因詔除籍徙邊、會赦、還。 高宗永徽二年、授寧州刺史。入朝、與房遺愛昵甚、因曰：「我雖病足、坐置京師、諸輩猶不敢動。」遺愛曰：「若国有變、當與公共輔荊王。」謀洩下獄、誅。臨刑曰：「万徹大健兒、留為国死、安得坐遺愛殺之！」遂解衣顧監刑者曰：「亟斬我！」斬之不殊、叱曰：「胡不力！」三斬乃絶。 万淑亦以戦功顯。歴右領軍将軍・梁郡公・暢武道行軍総管。 万備有至行、居母喪、廬墓前、太宗詔表異其門。以尚輦奉御從伐高麗。李勣囲白巖、虜遣兵万餘來援、将軍契苾何力以八百騎苦戦、中槊創甚、為賊所窘、万備単馬進救、何力獲免。仕至左衛将軍。 在武徳・貞観時、又有盛彦師・盧祖尚・劉世讓・劉蘭・李君羨等、頗以功力顯、而皆不終、附于左。 盛彦師者、宋州虞城人。少任侠。隋大業末、為澄城長。高祖兵至汾陰、彦師率賓客上謁、授行軍総管、從平京師、與史万宝鎮宜陽。李密叛、謀出山南、万宝懼、謂彦師曰：「密、驍賊也、以王伯當輔之、挾思東歸之士、非計出万全不為也、殆不可當。」彦師笑曰：「請以数千兵為公梟其首。」万宝問計、答曰：「兵詭道也、難豫言。」即引衆踰洛水、入熊耳山、命士持滿夾道、伏短兵溪谷間、令曰：「賊半度乃撃。」所部皆笑曰：「賊趨洛州、何為備此？」彦師曰：「密聲言入洛、其實走襄城就張善相、我據其要、必禽之。」密果至、彦師橫撃、首尾不相救、遂斬密及伯當。以功封葛国公、授武衛将軍、鎮熊州。 討王世充也、彦師與万宝軍伊闕、絶山南路。世充平、為宋州総管。始、彦師入関、世充以陳宝遇為宋州刺史、待其家不以礼。及是、彦師因事殺之、又殺平生所惡数十家、州人震駭、皆重足立。 徐圓朗反、詔為安撫大使、戦敗、為賊所執。圓朗待之厚、命作書招其弟、使挙虞城叛。彦師為書曰：「吾奉使無状、為賊禽、誓死報国。若宜善侍母、勿以我為念。」圓朗笑曰：「将軍、壯士也。」置之。武徳六年、圓朗平、彦師得還。高祖以罪誅之。 盧祖尚字季良、光州楽安人。家饒財、好施、以侠聞。隋大業末、募壯士捕盜、時年十九、善御衆、所向有功、盜畏、不入境。宇文化及之乱、據州称刺史、歃血誓衆、士皆感泣。越王侗立、遣使歸地、因署本州総管、封沈国公。 王世充僭位、以州歸高祖、授刺史、封弋陽郡公。從趙郡王孝恭討輔公祏、為前軍総管、下宣・歙、進撃賊帥馮恵亮・陳正通、破之。歴蒋州刺史・壽州都督・瀛州刺史、有能名。 貞観二年、交州都督以賄敗、太宗方擇人任之、咸以祖尚才備文武、可用也。召見内殿、謂曰：「交州去朝廷遠、前都督不称職、公為我行、無以道遠辭也。」祖尚頓首奉詔、既而託疾自解、帝遣杜如晦等諭意曰：「匹夫不負然諾、公既許朕矣、豈得悔？三年當召、不食吾言。」對曰：「嶺南瘴癘、而臣不能飲、當無還理。」遂固辭。帝怒曰：「我使人不從、何以為天下！」命斬朝堂。既而悔之、詔復其官。 劉世讓字元欽、京兆醴泉人。仕隋為徴仕郎。高祖入長安、以湋川歸、授通議大夫。時唐弼餘黨寇扶風、世讓自請安輯、許之、得其衆数千、因授安定道行軍総管、率兵二万拒薛挙、戦不勝、與弟宝皆没於賊。挙令至城下、紿説使降。世讓陽許之、至則告守者曰：「賊兵極於此矣、善自固！」挙重其節、不加害。秦王方屯高、世讓密遣宝間走王、言賊虚實。高祖悅、賜其家帛千匹。挙平、授彭州刺史。俄領陝東道行軍総管、從永安王孝基討呂崇茂於夏県、軍敗、為賊所囚。聞獨孤懐恩有逆謀、唐倹語世讓曰：「懐恩謀行、則国難未息、可亡歸、白發之。」世讓逃還、高祖方濟河幸懐恩營、驚曰：「世讓之來、天也！」因封為弘農郡公、賜田百畝・錢百万。母喪免、起為検校并州総管。 竇建徳之援王世充也、世讓率万騎出黄沙嶺、襲洺州。會突厥入寇、又詔以兵屯鴈門、世讓馳騎八百赴之、而可汗軍大至、乃保武州。可汗與高開道・苑君璋合衆攻之、城数壞、輒立柵完拒。鄭元先使可汗、可汗使來説、世讓叱曰：「丈夫奈何為夷狄作説客邪？」久之、虜引去。元還、具道其忠、賜良馬・金帶。襄邑王神符鎮并州、世讓数以氣凌之、坐是削籍徙康州。 未幾、召授広州総管。帝問以備邊策、答曰：「突厥数南寇者、恃有馬邑為地耳。如使勇将屯崞城、厚儲金帛以招降者、数出奇兵略城下、踐禾稼、不踰歳、馬邑可圖也。」帝曰：「非公無可任者。」乃使馳驛経略、於是世讓至馬邑。 高滿政以地來降、突厥患之、縱反間、云：「世讓與可汗為乱。」帝不之察、因誅之、籍其 家。貞観初、突厥降者言世讓無逆謀、乃原其妻子。 劉蘭字文郁、青州北海人。仕隋鄱陽郡書佐。渉圖史、能言成敗事。性陰狡、以天下将乱、見北海完富、潛介賊破其郷、取子女玉帛。淮安王神通安撫山東、率宗黨歸順。 貞観初、梁師都未平、蘭上書陳方略、太宗以為夏州都督府司馬。師都以突厥兵頓城下、蘭仆旗息鼓、賊疑不敢迫、夜引去。蘭追撃、破之、遂進軍夏州。師都平、遷豐州刺史、召為右領軍衛将軍。十一年、為夏州都督長史。時突厥攜貳、郁射設阿史那摸末率属帳居河南、蘭縱反間離之、頡利果疑。摸末懼、來降、頡利急追、蘭逆拒、卻其衆。封平原郡公、俄検校代州都督。 初、長社許絢解讖記、謂蘭曰：「天下有長年者、咸言劉将軍當為天下主。」蘭子昭又曰：「讖言海北出天子、吾家北海也。」會鄠県尉游文芝以罪繋獄當死、因發其謀、蘭及黨與皆伏誅。 李君羨、洺州武安人。初事李密、後為王世充驃騎。惡世充為人、率其属歸高祖、授上輕車都尉。秦王引置左右、從破宋金剛於介休、加驃騎将軍、賜以宮人・繒帛。從討王世充、為馬軍副総管。世充子玄應自武牢轉糧入洛、君羨俘其軍、玄應走。從破竇建徳・劉黒闥、所向必先登摧其鋒、累授左衛府中郎将。突厥至渭橋、君羨與尉遅敬徳撃破之。太宗曰：「使皆如君羨者、虜何足憂！」改左武候中郎将、封武連県公、北門長上。在仗讀書不休、帝嘉勞。歴蘭州都督・左監門衛将軍。 先是、貞観初、太白数晝見、太史占曰：「女主昌。」又謠言「當有女武王者」。會内宴、為酒令、各言小字、君羨自陳曰「五娘子」。帝愕然、因笑曰：「何物女子、乃此健邪！」又君羨官邑属県皆「武」也、忌之。未幾、出為華州刺史。會御史劾奏君羨與狂人為妖言、謀不軌、下詔誅之。天授中、家属詣闕訴冤、武后亦欲自詫、詔復其官爵、以礼改葬。 賛曰：侯君集位将相私謁太子、張亮養子五百人、薛万徹與狂謀、皆死有餘責、又何咎哉？以太宗之明徳、蔽于謠讖、濫君羨之誅、徒使孽后引以自神、顧不哀哉！
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韓国の駆逐艦は船体の大きさの割に重武装なんですが、日本の護衛艦は逆に船体の割に軽装です。これは実際の戦闘や艦隊運用にとって、どちらが優れているのですか? DDHとかDDGは何の略なんでしょうか。HとかGの区別がわかりません。 PBR等の河川用舟艇について勉強したく思っています。ベトナム戦争というより、むしろその後どうなっているのかを学びたいです。 フリゲート艦ってのは、どういうモノなんでしょう? DDHとかDDGのDDってDiffenceDestroyerの略?Destroyerって駆逐艦の意味? 給兵艦というのはどういった艦種なのでしょうか。弾薬補給するのに給兵艦というのはなぜですか。どなたか御教授お願いします。 ガレー船はどのくらいの時代まで使われていたのですか?コサックスというゲームだと１７世紀にも使われているんですが実際はどうなんでしょうか? 厳島や橋立は、その後海防艦になっていますが、どのような目的で運用されていたんでしょうか。 駆逐艦ってどんな仕事をするのでしょうか 病院船ってのは一般的にどういう評価のされ方をしている物なのでしょうか? 掃海艇って木造なんですか? ソ連海軍で建造された大型艦の甲板が茶色いのはなぜでしょうか? 駆逐艦の「駆逐」というのは潜水艦を駆逐するからということで名づけられたときいたんですが実際はどうなんでしょうか？ 「哨戒艇」って、一体どんな兵器なんでしょうか? 掃海艇は磁気機雷対策として木造船が使用されていますが、アルミなど磁気を帯びない金属や高強度プラスチックで建造しないのは何故なのでしょうか? トム・クランシーの「大戦勃発」で巡洋艦がICBMを撃墜しますが、そんなこと可能なんでしょうか？ ズムフォルト級ってどんな形になる予定だったんですか？ 日本は人名がついてる艦が無いのはなぜですか？ ＡＯＥはFast Combat Support Shipつまり補給艦との事ですが、なぜ、FCSSなどではなく、AOEなんでしょうか？ 巡視艇と護衛艦についてどこが違うのか教えてください。 上陸用舟艇やホバークラフトで敵前上陸した時、上陸部隊を降ろした後これらのボートはどうしているのでしょうか？ 雑誌にドリフター何隻と書かれていました ドリフターって何？ DDGにヘリを搭載しても運用目的が防空任務だったらDDGのままということですか？で、もし、ヘリ運用が目的ならDDHに変わるんでしょうか？ 兵器庫艦ってなんですか？ LCACを使って揚陸すると早いのは最初の一回だけで、全体の揚陸は遅くなる様な気がするのですが、気のせいですか？ 巡洋艦と駆逐艦てどう違うのでしょうか。 キッド級って具体的に、どの位弱いの？ 日本海軍の「海防艦」というのは，どういう種類（役割）の軍艦なのでしょうか 映画「007ﾀﾞｲ･ｱﾅｻﾞｰ･ﾃﾞｲ」にて地雷原でもﾎﾊﾞｰｸﾗﾌﾄあるから大丈夫！みたいなｼｰﾝがありましたが、実際どうなんでしょ？ 「特務艦」とは特に自衛隊・米軍において一体どういうことに使うものなのでしょうか？ チリ海軍の練習船にエスメラルダ号と言う帆船があるのですが、練習船に帆船を使う利点は何でしょうか。 人間魚雷といわれている「回天」と「甲標的」ってどう違うんでしょう? 15万トン級のタンカーを空母に改造することは可能ですか？ アーセナル艦案は何がマズかったのでしょうか？ ペリーの黒船ってどんな船だったんですか？ ソビエトの軍艦に”モスクワ”という艦がいましたが、今でも現役でしょうか？ DDHがヘリをたくさん積む事のメリットってなに？ 「28センチ単装砲」なる砲を装備した船って実在したのですか？ 駆逐艦、フリゲート、コルベットの区別って 何を基準にするんですか。 米軍の「事前集積船」には具体的にどういう物が積み込まれているのでしょうか。 ロシアのキーロフは、何故原子力機関に加えてわざわざ重油使用機関を積んでいるのですか？ ホバークラフトには装甲がつけられているんでしょうか？小銃弾一発で壊れてしまいそうに見えるんですが 水上機母艦の千歳型は搭載機は常用の24機のみで補用機は搭載していなかったんでしょうか? FACとはミサイル艇でしょうか イージス艦からイージスシステムをとったらなんて呼ぶの？ 海保の巡視艇は放水能力を備えているのが普通なのでしょうか？ アーセナル艦の開発はなぜ中止されたんでしょうか。 黒船の緒元を教えてください。 ナウシカにバムケッチって船がでてくるけど、あれはどういう艦種なのか気になるんですけど。 サスケハナって艦名の語源というか由来はなんなのでしょう？ 米国駆逐艦「コール」が、ｲｽﾗﾑの爆弾テロの標的になって片舷側面に大穴があいていた映像が以前流れておりましたが、 ホバークラフトが戦争に使われた事はあるのですか。 河川砲艦という艦種は現在でも存在するのですか？ 昔の装甲巡か前ド級戦艦を改装して4吋位の対空砲を載せた軍艦があったと思うのですが、艦名、主な用途などを教えて下さい。 AOとAOEっていうのはだいたい20ktぐらいが分かれ目なんですか？ ”フリゲート（フリゲイト）艦”の「フリゲート」の語源とは何なのでしょうか？ 自家用駆逐艦持ってた大富豪いたよね？ フリゲート艦、護衛艦てなに？ 木だけで作ったような小さな船は艦艇のレーダーに引っかかるんですか？ それにモーターつけたら脅威になるような 病院船、給糧艦、工作艦などは船団を組んで行動していたのでしょうか？ ズムウォルト級のステルス性ってどれくらいなのですか？ 北朝鮮が持ってるような工作員潜入用の小型潜水艇ですが,どのように警戒、探知すれば良いのでしょうか？ 現代の駆逐艦って何で足が遅いんですか？ MEKO型フリゲートの設計思想を真似した艦がほかに無いようなのですが、なにか不利な点があるのでしょうか？ 潜水艦でも水上機を搭載可能なものがあるのに、駆逐艦にそのようなものがないのはなぜですか？ 小型の船舶に巨砲をひとつ積むという兵器は意味ないでしょうか？ 商船のはずなのに潜水艦と信号をやり取りできるソナーを持つマンギョンボン号は異常ですか？ 現在、戦艦ほどでなくとも大砲による弾薬投射量に優れた艦種というのはあるのでしょうか？ 嚮導駆逐艦って、駆逐艦隊の旗艦となるべき軍艦とのことですが、旗艦としての機能のスペースをとる分だけ、対潜能力や対艦能力は普通の駆逐艦に比べて劣るんですか？ 22DDHを見て思ったのですが、最近では、何故空母もどきの多目的艦の建造が流行るんですか？ 最近、そこそこお金の用意出来る国の海軍は皆、多目的艦を購入してるように思えるけど、何故？ 掃海艇には掃海だけでなく機雷の敷設能力もありますか？ タンカーと給油艦は違うのですか? ステルス護衛艦は従来の護衛艦に比べて、どの様な長所・短所がありますか？ 衛生兵ならぬ衛生船というのは無いのでしょうか？ 南極砕氷船が海軍の管轄なのはなぜですか？ ヘリコプター揚陸艦で攻撃ヘリを運用することってあるんですか？ 第一次大戦後のイギリスのモニター艦って軍縮条約ではどういう扱いなのでしょう？ デストロイヤーには「駆逐艦」って訳語があるのに、なんでコルベットにはないんでしょう？ 何で補給艦の最高速度が、空母打撃群の最高速度である32ノットを大きく下回っているんでしょうか？ フリーダム級とインデペンデンス級は現場での評判が悪く、オリバー・ハザード・ペリー級の方が良かったと言う意見があるようですが なぜ護衛艦などのヘリ甲板は艦尾にあるの？ ナウシカにバムケッチって船がでてくるけど、あれはどういう艦種なのか気になるんですけど。 帆船の時代には前方砲って無かったの？ 「潜水艦救難艦」という潜水艦救難を専門にした船は、いつ頃から作られる様になったんでしょうか。 キッド級をアップグレードしていたらなし崩し的にイージス艦になる可能性もあるんでしょうか？ DE（護衛駆逐艦）とFF（フリゲート）とはどうちがうのでしょうか？ ロシアのポモルニク級エアクッション型揚陸艇は、上陸地沿岸部まではどうやって移動するのでしょうか？ 韓国の駆逐艦は船体の大きさの割に重武装なんですが、日本の護衛艦は逆に船体の割に軽装です。これは実際の戦闘や艦隊運用にとって、どちらが優れているのですか? 韓国海軍は内海で活動するという目的だから凌波性能とかをある程度軽視できるんだろうね。 一般に重武装にすると復原性とか凌波性能とか外洋航海能力は低下するよ。 (7 390) DDHとかDDGは何の略なんでしょうか。HとかGの区別がわかりません。 G＝ガイデッド・ミサイル H＝ヘリコプター これらを搭載している駆逐艦、というわけです。 (8 482) PBR等の河川用舟艇について勉強したく思っています。ベトナム戦争というより、むしろその後どうなっているのかを学びたいです。 米海軍が運用していたPBRは乗員の訓練を経て全て南ベトナム軍 に引き渡されたはずです。当然統一されてしまったので北の物になった んでしょうけど。 運用できる場所が非常に限られているので沿岸警備艇（艦）とSEAL TEAM用以外にはほとんど使用されていないと思います。 この他にSEAL用にゴムボートをでかくしたようなものや50口径で武装 した上陸用舟艇のようなものがつい最近まで使われていたような。 カリブ海からスピードボートで麻薬を密輸する連中に対抗するために 高速艇の開発も進められています。建造中のハルだけ見せてもらった ことがあるのですが、エンジニアの話ではかなりの速度だそうで... (9 ＠潜) フリゲート艦ってのは、どういうモノなんでしょう? 何時の時代のフリゲート艦なのかな? 帆走時代からありましたけど。 戦列艦を護衛する艦で高速・細身の船体を有するもの。 第一次～第二次大戦の頃は、駆逐艦より小型でスループより大きい、 1.000～1.500トン程度の艦で、沿岸じゃない部分で使用する対潜水艦 の船団護衛艦としての位置づけ。 戦後は、駆逐艦より小型の護衛艦艇全てを指す。 (9 名無しさん＠眠い人 ◆ikaJHtf2) もともとは30門から60門程度の大砲を備えた木造快速帆船の事でした（18～19世紀）。 現代では小型駆逐艦を指します。 (9 209) DDHとかDDGのDDってDiffenceDestroyerの略?Destroyerって駆逐艦の意味? 駆逐艦で良いが、DDはDestroyerの略で、別にDのつく単語をもうひとつ省略しているわけではない。 略して一文字の場合は同文字を重ねる。 BB（バトルシップ、戦艦の艦種記号）もそう。 (10 238) 給兵艦というのはどういった艦種なのでしょうか。弾薬補給するのに給兵艦というのはなぜですか。どなたか御教授お願いします。 軍需物資の補給を担うことを「兵站」と呼びます。 従って、「兵站ヲ補給スル」→「給兵艦」となるわけです。 給兵艦は既に書かれておられますように、艦載機のミサイル、機関砲の弾薬 のほか、艦艇に対しての弾薬補給（長期遠征などで補給施設のない場合には 弾切れになるわけにはいきませんから）、ミサイルの補充なども行います。 このほか、航空機の部品（エンジン）なども補給するものもあります。 (10 名無しさん＠眠い人 ◆ikaJHtf2) 兵站を給する艦、という意味でAmmunition shipは一般に給兵艦と訳されます。 http //www.nvr.navy.mil/nvrships/details/AE32.htm にあるとおり、フリントはAmminition ship、弾薬補給艦です。T-AEが艦種記号ですから、 正確には弾薬輸送補給艦と訳すべきかも知れません。船体は弾薬庫とエレベーターから 構成され、運用するための民間乗組員と、同乗する海軍軍人、ヘリ要員以外の兵員輸送 設備はありません。 (10 system) ガレー船はどのくらいの時代まで使われていたのですか?コサックスというゲームだと１７世紀にも使われているんですが実際はどうなんでしょうか? とりあえずレパントの海戦にはガレー船いたはずです。 ガレーで外洋には出られない（当たり前だけど）ので、 遅くまで運用されていたとすると 地中海沿岸（ベネチアやチュニジアの海賊、オスマン朝）、 あとは日本の瀬戸内系の水軍衆あたりなのでは ないでしょうか？ (10 512) 厳島や橋立は、その後海防艦になっていますが、どのような目的で運用されていたんでしょうか。 速度や主砲を考えると、海防戦艦のようなものとしてとして使われていたのでは、と思っていたのですが (10 523) いわゆる三景艦のことだと思います。 いずれも、竣工時（明治24～27年）には海防艦とされていました。 明治31年の類別標準制定により、2等巡洋艦に類別されました。 その後、火薬庫爆発により沈んだ松島を除く橋立・厳島は、大正元年に2等海防艦に 類別が変更になっています。 また、日清戦争の戦利艦で東洋一の堅艦（藁）鎮遠も、2等戦艦に類別されていましたが、 のちに1等海防艦に艦種が変更されています。 (10 550) 駆逐艦ってどんな仕事をするのでしょうか 駆逐艦は主に潜水艦を駆逐します。 空母も潜ってる潜水艦は怖いんでな。 艦隊に駆逐艦は欠かせません。 (12 172) さらに最近では対潜任務に加え、対空・対艦攻撃やトマホークでの対地攻撃など 様々な任務をこなす万能艦といった感じになってきていると思います。 (12 177) 元々は「水雷艇駆逐」艦と言う名称で、敵の水雷艇を排除する軍艦として、開発されました。 水雷艇が魚雷を主武装とし、戦艦など大型艦に肉薄して魚雷を発射するのを阻止するため、魚雷の代わりに速射砲を搭載したものです。 後に水雷艇が廃れてくると、速射砲を積んで駆逐艦を駆逐する艦であると同時に、 水雷艇の代わりに魚雷を搭載して敵の大型艦を沈めるように性格が変わりました。 しかし、ドクトリンの変化でまたまた魚雷発射が廃れ、代わりに脅威となった 潜水艦を駆逐する艦として、駆逐艦の性格が再定義されました。 で、今は潜水艦を駆逐する艦であると同時に、対艦あるいは巡航ミサイルを搭載して、敵艦、地上目標を攻撃する艦になっています。 大概の国では、この駆逐艦が最大戦闘艦になっています。 (12 眠い人 ◆ikaJHtf2) 病院船ってのは一般的にどういう評価のされ方をしている物なのでしょうか? 補給艦に大規模な医療設備をもっているのが一般的です。 例えば日本によく来る外国艦ではカナダ海軍の補給艦プロテクターを見学した ことがありますが、たしか大小約10室の手術室を備え、湾岸戦争の時は他国軍 兵士も受け入れていたと話していました。 で、「病院船」というのは国際条約上、交戦国間で中立を保証されるというもの なので、憲法の建前からいって交戦状態があってはいけない我が国ではこの名称は 使われないでしょう。あえて医療船という名前にしたとしても厚生労働省の厚く 頑丈なお役所の縄張りの壁がありますから実現不可能です。この壁については最近 報道されている救急隊員の医療行為云々が典型的例です。 (27 262) 掃海艇って木造なんですか? 掃海艇は機雷を撤去する艦艇です。 機雷にも多様な種類があり、この場合の掃海艇が木造なのは 金属の船体に反応する磁気機雷を避けるためです。 (27 532) ソ連海軍で建造された大型艦の甲板が茶色いのはなぜでしょうか? 木甲板を模して塗装しているといわれています｡ (33 名無し軍曹) 駆逐艦の「駆逐」というのは潜水艦を駆逐するからということで名づけられたときいたんですが実際はどうなんでしょうか？ 魚雷が登場してから、数十トン程度の小艇に魚雷を積んで夜間襲撃する 「水雷艇」が発達しました。 フランス海軍はこれを愛し、ドーバー海峡を水雷艇で埋めるほど生産しました。 イギリス海軍はそれに対抗するため、小型砲艦を改造した 「水雷艇捕獲艦」を建造しましたが、軍艦構造でスピードに劣るため 水雷艇を大型化して、火力を充実させた「水雷艇駆逐艦」を建造するに至りました。 その後は 469にあるとおりです。 (34 472) 駆逐艦という艦種は 472の理由により1893年のイギリスで生まれてます。 よって、それ以前には駆逐艦という艦種は存在しません。 (34 バッチ３) 駆逐艦は水雷艇を駆逐するからということで名付けられました。 艦隊に突撃してくる水雷艇を主力艦に接近する前に迎撃するのが本来の任務でした。 後には自らが魚雷戦をやるようになりますが。 (34 469) 元々は水雷艇を駆逐する船だったそうです「水雷駆逐艦」 後に魚雷で水上艦を沈める仕事が与えられ、今では対空・対潜・対艦 何でもする汎用性の高い船になっています しかしその国が駆逐艦と決めたら駆逐艦なので対潜能力がすべて高いわけでも無いです。 (34 予備海士長) 「哨戒艇」って、一体どんな兵器なんでしょうか? 「哨戒艇」ですが、領海警戒を行う、比較的小型の艦艇です。 不審船を拿捕したりする為に、ある程度の武装と高速が必要です。 (36 184) 掃海艇は磁気機雷対策として木造船が使用されていますが、アルミなど磁気を帯びない金属や高強度プラスチックで建造しないのは何故なのでしょうか? 大型の掃海艦まで木造するのは日本くらいです。 普通はFRPで作ります。ドイツなんかは鋼製（非磁性鋼）です。 (40 69) でも何故日本は木造にこだわったのでしょうか。 そのとおり。 FRPってもろいんです。こわれた場合、修復困難なんです。だからFRPでは作りたくないんですね。 他国は「木造でつくれない」からFRPが正解。 (40 73) トム・クランシーの「大戦勃発」で巡洋艦がICBMを撃墜しますが、そんなこと可能なんでしょうか？ 技術的には可能ですが、実戦配備された兵器では存在しません。（SLBMの方が抑止上有利ですから） 初期のSLBMの実験は、水上艦から行ないました。 (42 872) ズムフォルト級ってどんな形になる予定だったんですか？ スペックを一応書いておくと、 排水量10.000～12.000トン 乗組員数74名(プラス航空要員21名) 武装 VLS128～256セル(将来型陸上攻撃ミサイルALAMや戦術トマホークTAC-TOMを発射可) 155ミリ62口径砲AGS(噴進誘導弾ERGMを発射可)×2基 機関 統合電気推進ガスタービン3機 120.000馬力 でかすぎる上に陸上攻撃に特化しすぎているとして新計画DD(X)に引き継がれることに なったのは周知のとおりです。 (53 名無し軍曹) 日本は人名がついてる艦が無いのはなぜですか？ 日本の場合、明治天皇の時代に人名は不可という方針が天皇ご自身から 出され、それから不文律として今まで続いています。 (54 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ＡＯＥはFast Combat Support Shipつまり補給艦との事ですが、なぜ、FCSSなどではなく、AOEなんでしょうか？ 基本的に補給艦というのは補助艦の一種です。 なので、Auxiliaryの頭文字を取って、Aが入ります。 次のOは、給油艦の意味でOilのOです。 Eは多分高速の意味だと思うので、ExpressのEでは無いでしょうか。 (54 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 略称じゃなく符丁ってことです AOが高速になってAOEとなりました たとえばLSTもTank landing shipだしょ 出来るだけ紛らわしくなく重ならないようになってまふ (54 927) 巡視艇と護衛艦についてどこが違うのか教えてください。 巡視艇は海自じゃなくて海保 護衛艦と巡視船との違いは兵隊さんとお巡りさんの違い (59 248) 上陸用舟艇やホバークラフトで敵前上陸した時、上陸部隊を降ろした後これらのボートはどうしているのでしょうか？ いつでも部隊を回収できるように海岸にとどまるのか 小規模ならありえるかもですが、これはないような気がします 後続部隊も到着しますので混雑して危険です 揚陸艇も数に限りがありますので再び母艦に戻って 第3波あたり（すでに第2波は進撃してるはず）でまた揚陸します (60 401) 雑誌にドリフター何隻と書かれていました ドリフターって何？ 船の用語でドリフターといえば、流し網漁船の事を指します。 その雑誌の記事を読まないと詳細はわかりませんが、軽巡洋艦と言う表記からして、 大戦中に軍が徴用してパトロールなどに使った漁船の事を指しているのでは？ (64 511) DDGにヘリを搭載しても運用目的が防空任務だったらDDGのままということですか？で、もし、ヘリ運用が目的ならDDHに変わるんでしょうか？ 確かに、おっしゃるとおりの機能を持つ艦であれば、「艦隊防空も可能なDDH」という言い方に なろうかと思いますが、とかくこのような「なんでもできる」方向で装備をてんこ盛りにしてしまう と、実際の運用が非常に面倒であったり、システムとしての冗長性に欠けたりするのではない かと。 ＃たとえば、SM3運用可能なDDHがあったとして、これがあぼ～んされると、ヘリ運用能力と艦 ＃隊防空能力が一度に奪われてしまったり。 艦に限らず、兵器というのはあれこれと欲張らず、目的を絞り込んで作ったほうが有用ではないかと。 (68 ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM) かわるだろうけど、たぶんそれはありえない。 艦隊防空能力を与えるのは高価であり現状ならイージスシステムをつむ わけで、これを副業にしたDDHというのは想定しづらい。 (68 201) ちょいと一例をあげておくと､カナダのイロクォイ級駆逐艦はもともとヘリコプター搭載型 駆逐艦(DDH)として建造されましたが､近代改装を受けた際にMk.41VLSとスタンダードSAM を装備して他国のDDGに匹敵する艦隊防空駆逐艦に生まれ変わりました。 しかし､ヘリコプター施設はそのままで艦種記号は依然DDHとされています。 (68 名無し軍曹) 兵器庫艦ってなんですか？ アーセナルシップ（Arsenal Ship）でぐぐれ。 たぶん、その事だと思われ。 (68 594) LCACを使って揚陸すると早いのは最初の一回だけで、全体の揚陸は遅くなる様な気がするのですが、気のせいですか？ 海岸から沖合いの揚陸艦への往復時間を短縮できますから、全体の揚陸時間も いちじるしく短縮できます。 (70 54) 巡洋艦と駆逐艦てどう違うのでしょうか。 簡単にいえば戦闘群単位の指揮をとれる機能を持つかによります (71 840) 駆逐艦と巡洋艦は昔は明確な基準で線引きされてましたが、 現在はたいして意味はありません。 (71 841) そりはなかなかむずかしい。 なんつったって巡洋艦よりもでかい駆逐艦があるからなあ。でかさじゃなくなってる。 (71 842) キッド級って具体的に、どの位弱いの？ それとアメリカ海軍では、どのように使われていたの？ キッド級は全然弱くなんかないですよ。 むしろイージス艦を除けば対空/対潜能力がもっとも高い駆逐艦と評価されていました。 キッド級こそスプルーアンス級駆逐艦の本来の姿だったとさえいえます。 1988年から近代化改装も実施されており､スタンダードSM2-MRが発射可能でした。 キッド級は艦種をDDGに分類されており､艦隊防空にあたっていました。 (73 名無し軍曹) キッド級は本来、イラン帝国海軍に輸出するために製造されたものです。 ところが、革命のどさくさでイランへの兵器輸出が禁じられたため、やむなく 米海軍が引き取りました。 ただ、艦体は兎も角、米海軍の中では異端児ですので、台湾へ全艦売却されて、基隆級駆逐艦 (Kee Lung class) として運用されています。 (73 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ※売却の部分を修正 日本海軍の「海防艦」というのは，どういう種類（役割）の軍艦なのでしょうか 明治期から太平洋戦争前までは、第一線を退いた戦艦・巡洋艦と言った老朽軍艦の 余生を送る艦種でした。 明治31年に制定されたときは、7,000t以上が一等海防艦、3,500t以上が二等海防艦、 それ以下を三等海防艦に類別しています。 三景艦は海防艦でも海防戦艦的な役割を果たしたものと考えられます。 その名の通り、海上防衛用の艦でしたが、後に巡洋艦に変更されました。 太平洋戦争勃発後は新造護衛艦の種別となり、軍艦籍から外すようになりました。 (76 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 昭和15年の海軍艦艇一覧表には、占守型の基準排水量は「8600トン」と1桁間違えて記載されている。 当時、「海防艦」には旧式の装甲巡洋艦等、1万トン前後の艦が多かった為、誰かが「直して」しまったのであろうが、 全長や全幅は間違えてなかった為、「何で作ればそんなに重くなるんだ？」という事になってしまう (76 940) 映画「007ﾀﾞｲ･ｱﾅｻﾞｰ･ﾃﾞｲ」にて地雷原でもﾎﾊﾞｰｸﾗﾌﾄあるから大丈夫！みたいなｼｰﾝがありましたが、実際どうなんでしょ？ 地雷敷設のｾｵﾘｰがわからないのでなんですが、 1.対戦車地雷オンリー 2.対人地雷オンリー 3.ミックス それぞれの場合どうなんでしょうか？ 多分全部引っかかる (79 332) 地雷は防御兵器であり、敵を潜ませたり通したりしたくないところに敷設します 単に地雷原注意と書いた看板だけでも相手をビビらせるのに有効です 対戦車地雷を敷設するときは処理を難しくするために対人地雷も同時に敷設するのがセオリーでつが 対人地雷は使用しないとする国もありますのでそういう国は対戦車地雷のみを敷設するのかも 対人地雷のみの場合は敵の補給路とか、味方の拠点の周囲にある森やブッシュ、あるいは敵の進入路になると思われる所、 すなわち敵の通りそうな所に敷設しまつ 民兵とかが民間人等に嫌がらせをするために敷設することもあるようですが・・・ また戦闘後のことも考えて地雷の位置はちゃんと記録すべきですが そうしていない所では戦後の処理が問題になっています (79 334) 圧力反応型ならたぶん引っかからないだろ。 (79 339) 「特務艦」とは特に自衛隊・米軍において一体どういうことに使うものなのでしょうか？ 日本に於いても、米国に於いても、戦闘任務以外、補給などの補助任務に就く 艦艇ということになっています。 但し、日本の場合もう一つあって、退役寸前の自衛艦が除籍前に過ごす姥捨て山 みたいなものでもあります。 (80 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 訓練、教育に使われる艦もあります。 (80 剣恒光 ◆yl213OWCWU) ボブ・ウッドワード「ヴェール」によれば， http //www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3e4e7450df74f0105f48?aid=p-jokai28866 bibid=00577577 volno=0000 USSでは諜報任務に就く特務潜水艦も存在しました． 恐らく今も存在しているでしょう． もっとも，夢を壊すようで悪いですが，この特務潜水艦は，オーバー・ テクノロジー満載の最新鋭艦ではなく，第一線任務に適さなくなって， その任務に回された旧式艦です． (80 消印所沢@FAQ者) 戦略任務を解かれたＳＬＢＭ原潜が艦内容積の大きいのを利用して特殊部隊送り込みなんかに使われている。 (80 98) チリ海軍の練習船にエスメラルダ号と言う帆船があるのですが、練習船に帆船を使う利点は何でしょうか。 エスメラルダ号にもエンジンは付いているよ (80 114) 別に練習上のメリットで帆船使っているわけではない。 歴史的意義や見栄えの問題で残っている。 海自に帆船がないのは軍事上も歴史上も帆船をわざわざ残す必要がないから。 (80 115) 船乗りの基礎を学ぶのでしょう (80 116) ある種の精神教育のため、ということなんでしょう。 航海訓練所のサイトに似たようなQ Aがありましたのでご参考まで。 (80 117) 要は団体行動が出来る人間を養成するのが目的なわけだ (80 119) 人間魚雷といわれている「回天」と「甲標的」ってどう違うんでしょう? 甲標的は、一応きちんと設計された小型潜水艇です。 つまり、潜水艦としての一通りの機能および設備を備えています。 回天は、単に酸素魚雷に人間が填まり込むスペースと操舵装置を追加しただけの代物です。 つまり、浮上・潜航を行うための機能を持たず、前進して命中・爆発するだけの 文字通りの「魚雷」なわけです。 (82 71) 甲標的は特攻兵器じゃないですよ。 魚雷攻撃して、ちゃんと帰ってくる…… はずだったんだけど、真珠湾とか、帰ってこなかったことが 多いんで特攻みたく思われるんです。 (82 78) 15万トン級のタンカーを空母に改造することは可能ですか？ 改造するならタンカーよりコンテナ船のほうが向いています。 それでも、ヘリやVTOLを発着させることは出来ると言う程度で 本格的な運用は出来ません。 (82 348) アーセナル艦案は何がマズかったのでしょうか？ 空母と同じで、アーセナル艦が中核になった場合、それを守り機能を発揮させるたの艦隊を構成する 必要があり、空母艦隊並みに高くつく物になる上、飛行機は飛ばせない、という事情だったと思います。 補足 実際、今回の第二次湾岸戦争（あるいはイラク戦争）を見ていても、上空に常在する攻撃機、爆撃機から 臨機出現目標に対して即座に攻撃する、という展開が多く、また有効でした。沖合いのアーセナル艦から のんびりミサイルを撃っていたのでは、移動しては遮蔽を取る目標に対して有効な攻撃は出来ません。 また、隣接被害や誤爆を最小限に抑えるための精密照準も困難です。今回でも、座標などを伝達した 上で、攻撃機（あるいはそのデータリンク機）が目標を直接視認して（といってもセンサーポッドの望遠で） から攻撃していることも多かったようです。 理屈では敵上空で一定時間滞空し、同様に臨機目標に突入するミサイルも使用可能ですが、出現しなかった 場合、自爆するしかなく、データリンク、センサーなどの高額機器もろとも捨ててしまうことになります。一見 高くつくようでも戦闘機、爆撃機から低価格の精密誘導兵器を落とし、不要なら持って帰る方がずっと 安上がりで効果的なのです。そこでアーセナル艦方面ではなく、空母×無人攻撃、爆撃機の方向に 進むことになったわけです。 (82 system) そんな高尚な理屈じゃなくて、単に提唱者が米海軍内部の政治抗争に 敗れただけ、つー方が真実に近いぞ それにアーセナル艦は個艦防衛を全面的にステルスに頼ることがその 構想のキモで（維持運用経費の大幅削減）、周辺に護衛をつけることは 考えられていなかった（少なくとも提唱した側の論理では） 米海軍内で支持を集め得なかった最大の原因は「空母や巡洋艦の館長を 目指してきたエリートたる海軍将校が、単なる兵器庫の番人に成り下が れるか」という感情的反発であったはずだ (82 551) ペリーの黒船ってどんな船だったんですか？ 帆走フリゲートと蒸気船 (83 692) サスケハナ号でググレ (83 693) ソビエトの軍艦に”モスクワ”という艦がいましたが、今でも現役でしょうか？ あと、同型艦で”レニングラード”という艦もいましたが、ソビエト崩壊後”サンクトペテルブルグ”に改名されたのですか？ 改名はされていません モスクワ 96年11月7日除籍、97年6月インドで解体 レニングラード 91年6月24日除籍、同年9月ギリシャで解体 (84 94) では、”サンクトペテルブルク”という艦は別に存在するのでしょうか？ お尋ねの艦については 94の通りですが、補足します。 「スラヴァ」が現在改名され「モスクワ」として就役中です。 １年前の資料では「ペテル」の名を持つ艦はありません。 大型の新造艦はありませんが、最近は少なくなったとはいえ、改名される艦もあります。 興味が有ればそちらを当たってみた方がよいでしょう。 (84 98) DDHがヘリをたくさん積む事のメリットってなに？ ローテーションが組みやすい、いっぺんにたくさん飛ばせる、 １機喪失したときの全体の戦力ダウンが低くなる、etc... え、だったらヘリ空母にしろ？もっともだがそれはそれで、また予算とか別の問題が (85 727) 整備能力を集約化できる。というのもある。14DDHの使用目的のひとつに 他艦のヘリの整備能力を補完するというものもあったはず。 (85 728) 整備スペースの確保。 素人考えだと、もっと直接的な打撃力もった艦の方がよさそうに思うんだけど。 水平線の向こうを見る手段が無いのに、水平線外に届く「直接的な打撃力」を持ってても仕方ないだろ。 常時一機を飛ばすためには搭載機は一機じゃ足りないし、 飛ばしたヘリを次の日も飛べるようにするにはそれなりの整備スペースも必要なの。 (85 732) 「28センチ単装砲」なる砲を装備した船って実在したのですか？ 28糎単装砲を装備した艦船ですが、Austria-Hungary二重帝国海軍の 艦艇に1881年10月竣工の、中央砲廓艦Tegetthoffがあります。 竣工時は、28cm18口径クルップ砲を6門、中央の砲廓部に備えていました。 後に、24cm34口径クルップ砲に換装していますが。 (86 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 駆逐艦、フリゲート、コルベットの区別って 何を基準にするんですか。 基準はあってなきがごとし、です。 その国が駆逐艦と分類すれば、他国で同じ艦がフリゲートでも駆逐艦です。 強いて挙げれば艦長の位階が一つの判断基準になるでしょうか？ 自衛艦の場合、一応艦種記号でＤＤＧ、ＤＤＨ、ＤＤ、ＤＥに区分されています。 全部護衛艦と呼ばれているのはご存知の通り。 (88 ゆうか ◆9a1boPv5wk) 米軍の「事前集積船」には具体的にどういう物が積み込まれているのでしょうか。 水や食料、弾薬といった消耗品に止まるのでしょうか、それとも戦車や自走砲といった正面装備も含まれるのでしょうか。 正面装備も積載されています。平時でも大規模な演習を行うときは演習場に出向く わけですが自前の部隊装備を全て列車で輸送して持ち込むわけではなく 演習場に戦車が用意されていてそれを用いることもあります。 (90 26) 米陸軍の事前集積の例として http //www.globalsecurity.org/military/agency/army/aps.htm ここのページが出てきます。 http //www.globalsecurity.org/military/agency/army/aps-3.htm これなどは事前集積船ということになると思います。 また、 http //www.army.mil/search.htm ここでpreposition stock fleet aps Afloat Pre-positioning Force などの単語で検索しても資料は得られると思います。 米陸軍のことは米陸軍公式サイトに聞いたほうが正確で速いと思います。 (90 28) ロシアのキーロフは、何故原子力機関に加えてわざわざ重油使用機関を積んでいるのですか？ キーロフ級等の原子力水上艦に用いられている加圧水型原子炉は 蒸気タービンに送られる水蒸気の温度･圧力が通常の石油焚きの缶に比べて低いためです。 このため、通常の巡航速度では原子炉の蒸気を使用し、高速力が必要な場合は 石油焚きの缶を使って更に加熱して蒸気タービンに送るCONAS (Combined Nuclear and Steam)を使用しているのです。 原子力機関だけでも必要出力は確保できますが、そのためには通常動力より 大きな機関区画を必要とし、放射線の遮蔽にも大きなスペースの確保が必要なため スペース確保や開発費用を考えて妥協した設計になったものと思います。 (93 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) それは冷戦たけなわの頃の西側の妄想で、実際には石油炊きのボイラーは原子力機関が故障した ときの予備動力として搭載されました。 (93 40) ホバークラフトには装甲がつけられているんでしょうか？小銃弾一発で壊れてしまいそうに見えるんですが おそらくホバー部分が弱そうだと思われているのでしょうが、 小銃弾程度なら多少穴が開いても問題ないでつ。 扇風機にビニール袋かぶせて膨らませてみてください。 針でぷちぷち穴を開けても何も変わりません。 もちろん、絶対的な意味では脆弱です。 十分な各種支援と迅速な離脱が大切。 (97 743) 統計的な資料はないので答えられないけど、有効なことははっきりしてます。 ホバークラフトは、少々穴が空いてもすぐに止まってしまうわけではないんです。修理も簡単ですし。 (97 744) ホバークラフトを使えるのは沼地での密漁・密売取締とか、 LCACみたいに上陸用にしか使えんよ。 間違えても戦車と戦わせようとか思わないように（ｗ (97 746) プライベートライアンみたいな激しい上陸戦の時は、 ホバークラフトよりもライアンに出てきたような上陸用舟艇の方が強度は高そうに見えるんですが・・・ そういう上陸戦が今後あるかどうかは別として、 強い抵抗が予想される場所へわざわざホバーを つっこませたりはしません。 脅威の無いところ、あるいはあってもそれを弱体化させてから上陸します。 逆に、そういった脅威をあらかじめ空などから取り除ける 自信があるから上陸用ホバークラフトを持っているとも言えるわけで。 (97 757) あのような激しい上陸になったのはドイツ軍がある程度上陸地点を予測出来たから。 ところがホバークラフトは全世界の海岸の７０％に上陸出来るようになったため防衛側としては対策をたてにくいわけだ。 たとえ強度の面で多少の不安があってもそれを補う能力をホバークラフトは持っているわけだ。 (97 759) 従来、揚陸艦は上陸地点から１０ｋｍほどの海上から上陸用舟艇を発進させていた。 しかし、対艦ミサイル等の発達により、水平線外４５ｋｍ以上の距離から上陸用舟艇を発進させる必要性が生じた。 これを実現するには従来型の上陸用舟艇では速度不足で、戦車等の重装備を搭載して、 時速７０ｋｍ以上の速度で航行可能な上陸用舟艇の開発が求められた。 ＬＣＡＣの開発は１９７０年に着手され、１９８４年に部隊配備を開始した。 ＬＣＡＣの実用化は揚陸作戦に劇的変化をもたらした。 従来型上陸舟艇は速度が時速２０ｋｍ程度と遅く、ゆるい傾斜の砂浜にしか上陸できないため、 上陸地点は世界の海岸の１５％に限定されていた。 また、機雷や上陸阻止用の障害物に弱い。 これに対して、エアクッション型のＬＣＡＣは世界の海岸線の７０％以上に上陸可能となり、 敵側はＬＣＡＣ上陸地点の予測が困難となった。防御の手薄な海岸を選んで上陸できるため、 生存性が向上、運用面での柔軟性も増した。 また、海岸よりさらに内陸部へ輸送も可能である。 (97 クレオ＝パトラ子) ※配備数は古い情報なので削除 もう一つ言えるのは、ホバー（＆ヘリ）の高速機動力。 つまり、支援砲撃で上陸地点を制圧してすぐに兵力を送り込めるということ。 在来型舟艇だと敵が立ち直る恐れがある。 (97 764) 水上機母艦の千歳型は搭載機は常用の24機のみで補用機は搭載していなかったんでしょうか? 千歳級は常用24機（甲標的母艦時は12機）、補用4機なのですが…。 瑞穂が、常用24機、補用8機ですね。 甲標的母艦の任務に就いている場合は、上甲板のみに水上機を搭載するので、補用機の搭載 スペースがないと判断されたのではないでしょうか。 それに、補用機は確か、戦力として即用ではなく、分解した機体を組立てる必要が有ったわけで、 それを考えると、補用機は省いて考えられたのかも知れません。 (100 眠い人 ◆gQikaJHtf2) FACとはミサイル艇でしょうか FACはミサイル艇や魚雷艇などの小型高速戦闘艦のことです。 (102 660) イージス艦からイージスシステムをとったらなんて呼ぶの？ ミサイル駆逐艦、護衛艦、DDG (104 399) あくまでイージス艦というのはイージスシステム搭載の駆逐艦や巡洋艦またはフリゲートですから 当然イージスシステムをとったら元の名前でよぶだけです {(104 400) 海保の巡視艇は放水能力を備えているのが普通なのでしょうか？ 軍艦には僚艦の火災を消火するための設備は搭載されているのでしょうか？ 巡視艇もですし、大抵の護衛艦にもこの手の放水装置はついとります。 あと、化学兵器での攻撃を受けた際にそれを洗い流す放水装置もついてます。 (105 533) 例えば、米空母フランクリン (CV-13)が1945年3月19日に九州沖で日本機の爆撃により 大破しましたが、このとき軽巡サンタフェ (CL-60)が横付けして消火に当たっています。 この助けもあり、フランクリンは弾薬の誘爆を免れかろうじて沈没には至りませんでした。 (105 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) アーセナル艦の開発はなぜ中止されたんでしょうか。 自己完結性の無い艦の運用に疑問符が抜けないから。 (111 779) 779さんの書かれた通りです。あえて追加するなら、アーセナル艦が 火力自体の大半を持ち、他の艦艇は策敵、指向に使用するとなると 艦隊全体に占めるアーセナル艦の役割が極端に大きくなり、 その機能が失われると艦隊自体の能力がなくなります。 このため、現在の空母艦隊のようにアーセナル艦を中核とし、 護衛する大規模な艦隊が必要になります。 しかも、対潜機や早期警戒機を運用できる空母と違って アーセナル艦は自身ではミサイルの発射しかできません。 また、高価で嵩張る精密誘導ミサイルを使用するには割の合わない標的も存在します。 結局、アーセナル艦を含む艦隊を、安全かつ効率的に運用するためには空母が必要となり、 であればアーセナル艦の存在意義はなんなのだ、という議論となって終止符が打たれました。 ステルス性を持たせる、半潜水構造にして発見されないようにする、といった 対策も考えられましたが、それだけに賭けるには大きすぎる資産でもあったわけです。 (111 system) 空母と比べて比較的安価で高火力な艦と考えていましたが、汎用性の無さはかなりの欠点ですね。 逆だ逆。アーセナルシップはステルスが実現したからこそ構想されたのであって 「空母に守ってもらわなくてもよいようにステルス性を持たせる」 といった論理で構築された概念じゃない。 (111 786) 黒船の緒元を教えてください。 速力とか主砲の性能とか、測距儀はついていたのでしょうか？ サスケハナ号のデータ 全長：78.3m 全幅：13.7m 最大速力：10ノット 武装：64ポンド滑腔砲2門・8インチ滑腔砲12門（竣工時・南北戦争当時は武装の一部を100ポンド施条砲に換装） (112 586) 建艦は1850年ね。トン数は2450t。 (112 593) ナウシカにバムケッチって船がでてくるけど、あれはどういう艦種なのか気になるんですけど。 帆走艦時代、英国の軍艦序列は以下のようになっています。 戦列艦＞フリゲート（これらは砲門数に応じて1～6等まで分かれています） ＞スループ＞ブリッグ＞ガン・ブリッグ＞カッター＞スクーナー で、このうちの砲艦の一種、ガン・ブリッグ登場の前にその下位に位置づけられていた 小型の砲艦で、大型臼砲を搭載していたものを、ボブケッチ（バムケッチ）と読んでいます。 コルベットは、上記の序列にも書かれていますが、時代、国によって異なります。 元々はフランスの艦種で、それがナポレオン戦争期に英国に伝わったもので、 元来の意味はスループのフランス語名称でした。 1850年代には、フリゲートの小型版としてコルベットの名が登場しますが、 大体1000～2000t級のものを言っていました。 第一次大戦には復活しますが、今度は1000t未満の対潜護衛艦艇を指し、以降それが定着します。 但し、米国では戦後の一時期、大型駆逐艦の対潜専用艦にコルベットを採用しようとして、混乱を来しています。 補足と訂正。 1～6等に区分しているのは、砲門数であり、戦列艦とかフリゲートに限った話ではありません。 失礼ｼﾏｽﾀ。 ボム・ケッチの補足ですが、吃水線が浅い利点と、垂直落下の臼砲弾の利点を生かして、 海岸線に接近して、砲台、援護物の陰にいる陸上の敵を攻撃する軍艦で、 17世紀フランスにて開発されたと伝えられています。 また、その大型臼砲発射の反動を吸収するため、極めて船体は堅牢に作られており、更に船底は丸く、 浅吃水なので、氷海での氷の圧力に耐えられ、氷の圧力を受けても丸い船底が 氷の上に押し上げてくれるので、屡々、極地探検船としても使用されています。 また、コルベットは平甲板の小型艦で、上甲板の構造物が殆ど無く、極めて風通しが良かった上、 戦闘力もそこそこ兼ね備えていたので、現地住民との砲艦外交や植民地に於ける叛乱の鎮圧など、 植民地用艦艇としても良く用いられていました。 (113 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ブリッグ＞ガン・ブリッグ＞カッター＞スクーナー この辺りは装帆形式だから大きさを表すわけではない。 一般的にはカッターよりスクーナーの方が大きい。 ブリッグは二本マストの横帆船、スクーナーは複数マストの縦帆船でカッターは一本マストの縦帆船。 ケッチは二本マストで前マストが後ろより大きい形式を指す。 (113 242) サスケハナって艦名の語源というか由来はなんなのでしょう？ サスケハナはハワイの言葉って聞いたことがある・・・ (113 441) 別に「佐助花」とかではないです。 その程度は自分でぐぐればおわかりになるかと。 (113 442) サスケハナ（Susquehanna）はアメリカ先住民の部族名。 ペンシルバニア州には、サスケハナ川とかサスケハナ大学もある。 (113 447,448) 米国駆逐艦「コール」が、ｲｽﾗﾑの爆弾テロの標的になって片舷側面に大穴があいていた映像が以前流れておりましたが、 あんな大穴があいて良くぞご無事で という気がするんですが 1発魚雷くらってボカチンは、排水量の少ない昔の駆逐艦や 弾薬庫付近に受けて運悪く誘爆とか、金剛のように走り続けてダメコン失敗の場合が多い。 現在の駆逐艦クラスとは比較できないし、軍艦は水密区画を多数もうけているので 即死ダメージでないなら戦闘中でなければ何とかなる。 (115 364) イエメンでボートに突っ込まれた「コール」は駆逐艦ながら排水量が WW2の大型軽巡並。 WW2の駆逐艦とは一概には比較できない。ダメコンの差もあるしね。 (115 365) 当たり所がたまたま良かった事もあるでしょう WWⅡの駆逐艦でも艦橋から前の船体を切断されても生還してますよ (115 387) ホバークラフトが戦争に使われた事はあるのですか。 少なくとも湾岸戦争では米海兵隊が使ってました。 ホバークラフト揚陸艇 (115 system) イラン・イラク戦争で、イラン海軍が英国製のBritish Hovercraft Co.製のBH.7、SR.N6の二種を 沿岸攻撃兼物資補給用に投入し、数隻が撃沈されています。 ベトナム戦争でも同型機が使われたような記憶もありますが、こちらはうろ覚え。 ちなみに、ホバークラフトは、第一次大戦の1915年、オーストリア・ハンガリー二重帝国海軍に よって沿岸用魚雷艇として使用するべく、試作されています。 使い勝手が悪く、翌年には部品を他の艇に取られて、解体されましたが。 (115 眠い人 ◆gQikaJHtf2) Patrol Air Cushion Vehicleをメコン川でつかっています。 (115 827) 河川砲艦という艦種は現在でも存在するのですか？ 河川砲艦に類別される船舶は今の日本にはない。 海外を見ると、ルーマニアとかハンガリーなどがドナウ川に小艦隊を保有しており、 それらを河川砲艦と呼んでもかまわないかもしれない。 (117 263) 南米の海軍（ブラジル、コロンビア、パラグァイなど）では未だに現役です。 (117 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 昔の装甲巡か前ド級戦艦を改装して4吋位の対空砲を載せた軍艦があったと思うのですが、艦名、主な用途などを教えて下さい。 防空巡洋艦のことかと思ったのですが違いますね。 King George V級（第二次世界大戦のものではない）のCenturionは、 1926年から戦艦の任を解かれ、無線操縦の標的艦として、1941年4月まで使用されました。 その後、新しい戦艦であるAnsonに似せて改造され、1942年、インドに回航されて、 その後、対空砲台としてスエズ運河の防空用途で活動しています。 最終的には、1944年11月9日、Normandy上陸作戦で、 Mulberry埠頭を構築する際に、沈められました。 英海軍には他には特設対空砲艦と防空巡洋艦くらいでしょうか。 独海軍にもありますけどね。 外輪船改造は沿岸用で、船団護衛用に大型船を改造したものがあります。 ドイツの場合は、宿泊船として使われていた小型巡洋艦Gazelle級のArcona、Medusaを 1942年に対空砲台に改造していますし、ノルウェーやデンマークの海防戦艦を占領後に 接収して、練習艦兼防空砲台としています。 英国の防空巡洋艦は、その通り、C級の改造型で、Caledon、Coventry、Curlew、Cairo、 Calcuttaが改造されています。 主兵装はいずれも4in連装高角砲を3～4基に換装され、ポムポム砲を2基程度装備して います（後に撤去され、40mm単装砲と20mm機関砲に換装されていますが） またD級のDelhiは、1941～42年にかけて米国改造されたため、5in単装両用砲5門、 ポムポム砲2門に換装されています。 (119 眠い人 ◆gQikaJHtf2) AOとAOEっていうのはだいたい20ktぐらいが分かれ目なんですか？ 速度で分けているのではなく、作戦行動中の艦隊に随伴できるか否かの 能力で分けているという方が正しいかと。 艦隊に随伴するために25～26ノット(米海軍)22～24ノット(海自)の速力が必要で、 そうでなければせいぜい出力が20.000馬力ほどで20ノットも出れば十分と｡ (122 865) ”フリゲート（フリゲイト）艦”の「フリゲート」の語源とは何なのでしょうか？ 装帆形式。もっとも、すぐに「シップ形式やバーク形式の中型軍艦」の意味になった。 装帆形式ってのは帆の張り方。 「船」を表すシップも元は「三本マストで横帆、横帆、縦帆の順」という意味。 「横縦縦」とか「縦縦」とかの形式で大体の大きさと能力が分かったわけだ。 (122 806) 自家用駆逐艦持ってた大富豪いたよね？ 英王室 (123 336) フリゲート艦、護衛艦てなに？ フリゲート艦、駆逐艦、巡洋艦などは艦種名 護衛艦というのはその艦が護衛任務に就いている場合に護衛艦と呼称される、いってみれば任務に対応した名前だな。 護衛艦任務に就いた巡洋艦、駆逐艦、フリゲート艦その他、と言った具合。 海自の護衛艦は軍艦、戦闘艦という呼び方を避けるための特殊な例と言っていい。 (くだらない質問はここに書け！ 107 木だけで作ったような小さな船は艦艇のレーダーに引っかかるんですか？ それにモーターつけたら脅威になるような 引っかかりにくい だから最近はテロを警戒して見張りの数も増やしてる (480 230) 病院船、給糧艦、工作艦などは船団を組んで行動していたのでしょうか？ 病院船は、通常は単独航行。目立つので船団には入れないのが普通。 ただし、国際法上の病院船でない国内限りの病院船の場合、迷彩塗装したうえで上陸作戦に参加してる場合がある。 あと、艦隊や船団の移動中の傷病者支援を任務とする場合も、船団加入する。（例：バルチック艦隊） それ以外の給糧艦や工作艦は、移動の必要がある場合は、同行可能な船団があれば加入して行動することがある。 日本海軍の小型給糧艦の場合、護衛艦として期待されて編入されることもあったようだ。 (499 608) ズムウォルト級のステルス性ってどれくらいなのですか？ RCSは一般的な艦船の1/50になる予定 単純に考えると、レーダーによる被探知距離は4割程度に抑えられる 赤外線の放射も従来より抑制されるようだ (503 452) 北朝鮮が持ってるような工作員潜入用の小型潜水艇ですが,どのように警戒、探知すれば良いのでしょうか？ 小型でしかも複雑な海岸沿いに航行するので探知が難しそうに思えます。 海沿いの重要施設の警備を強化する 小型潜水艇で潜入してくる工作員は携行品が少なくいわゆる土台人の支援がないと動きがとりづらいので そちらの監視を強化する。 (358 30) 冗談に聞こえるかもしれないが、 網を仕掛ける と言う手もある。 昔から港湾等に潜水艦が侵入するのを防ぐ、防潜網と言うものもあったりしますが、 最近の魚網は丈夫なので、実際に北韓の小型潜水艇を韓国の漁船が「漁獲」した例もあったり。 (358 70) 現代の駆逐艦って何で足が遅いんですか？ 第2次世界大戦でも40ノットの船とかあったのに。 名前は同じ駆逐艦でも、かなり用途が異なってきてる面があるのです。 WW2頃の駆逐艦は、敵大型艦に接近して魚雷を撃ち込み、逃げるというのが重要任務のひとつ。 そのために、襲撃・離脱をする際の一時的な最高速が要求されました。 敵大型艦よりかなり高速でないと有利な位置が取れませんし、 接近する前にやられてしまいます。逃げるにも足が速いほうがもちろん有利。 現代の駆逐艦は、そうした魚雷攻撃任務を持たなくなったため、極端な最高速は重要で無いです。 その代わり、巡航速力は技術進歩のおかげでかなり速くなってますね。 (525 651) MEKO型フリゲートの設計思想を真似した艦がほかに無いようなのですが、なにか不利な点があるのでしょうか？ 重くてスペースを食います。 同じ能力を与えるのならその能力に最適化した設計の方が当然小さく、軽くまとまります。 モジュール化されているということは想定装備のどれにでも適合するように冗長性を大きめにとられている、 つまりデッドスペースやデッドウェイトが避けられないのです。 (554 ゆうか ◆9a1boPv5wk) 潜水艦でも水上機を搭載可能なものがあるのに、駆逐艦にそのようなものがないのはなぜですか？ 飛行機を載せるには駆逐艦は小さく造られすぎている。飛行機を必要としない任務に就く。 必要な場合は艦隊内の他の艦から出撃した機を用いる。 軽巡には駆逐艦隊の司令部的な役割もあるので、これに載せる。 なお、水上機を運用できる駆逐艦もあるにはあった。 (556 370) 初期フレッチャー級に水上機を搭載していたものがありましたよ。 Pringle、Stevens、Halfordの3隻ですね。 (556 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 小型の船舶に巨砲をひとつ積むという兵器は意味ないでしょうか？ そういうのはモニター艦といって実際に作られた。 あまり主流とはいえない。 戦艦の主砲を一機だけ積む。 意味無いな。戦艦クラス主砲の発射速度は1分数発、で意外と砲そのものも重い。大和級だと2000トンオーバー 艦の安定等を考えると5000トンクラスの軽巡洋艦の大きさになる。非常に効率の悪い船にはなるけど対地攻撃には有効だったらしい。 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%89%A6 日本海軍が､作った三景艦（松島、厳島、橋立）が有名。 ただ、4000トン級の船に32cm砲を一門積んだため、砲を横に向けると 艦のバランスが崩れて傾斜したり､発砲するとその反動を吸収できず、進路が 変わったりとろくに使い物にならなかった。 (556 474.478,483) 商船のはずなのに潜水艦と信号をやり取りできるソナーを持つマンギョンボン号は異常ですか？ ソ連があった頃には 米第7艦隊の電波を受信できる漁船がありましたので 特にマンゲ号が異常とは言えないでしょう。 さらにさかのぼれば、 イタリア特殊潜航艇の基地になっていた 「座礁船」というものも存在しましたし。 (344 204) 現在、戦艦ほどでなくとも大砲による弾薬投射量に優れた艦種というのはあるのでしょうか？ 単艦で戦艦並みの火力、と言うのは流石にないが、上陸作戦において戦艦並みの大口径砲 (と言うか戦艦と同じ主砲塔を一基)を搭載して火力支援を行う目的の「モニター」と言う艦が WW1を中心に建造(なお、それ以前のモニターは戦艦の前身である沿岸防衛用装甲砲艦であり、 WW1以降はWW2においてイギリスが運用したのみで廃れていった)された。また、アメリカ海軍は WW2期に上陸艇を改造してロケット砲を大量に搭載した上陸支援艇を大量に建造、運用 (沖縄戦や硫黄島のドキュメンタリーで大量のロケット弾を発射する船の映像が良く使われるが、 それがこの上陸支援艇)している。 (569 51) 嚮導駆逐艦って、駆逐艦隊の旗艦となるべき軍艦とのことですが、旗艦としての機能のスペースをとる分だけ、対潜能力や対艦能力は普通の駆逐艦に比べて劣るんですか？ 同等、あるいはそれ以上になる。旧海軍では軽巡洋艦を充てていた。 戦後の米海軍の嚮導駆逐艦であれば、通常の駆逐艦よりも明らかに 大型で、DASHを搭載したりもしたが艦の種別変更によってフリゲート （当時の米海軍では駆逐艦より大きな水上戦闘艦艇）とされた。 (574 177) 22DDHを見て思ったのですが、最近では、何故空母もどきの多目的艦の建造が流行るんですか？ 巡洋艦、航空母艦、輸送艦、揚陸艦、補給艦、給油艦、指揮艦なのかよく分からない、 空母もどきの多目的艦を建造し就役させるのが世界の流行なのでしょうか？ スマトラ島沖地震などでの各国の救援体制を見るとその手の ヘリ空母を兼ねたような多目的艦の有用性が証明されたから。 また、日本でも新潟沖地震でおおすみ級を活用した給水活動や 入浴設備の供給などマスコミを通じてアピールしてるので予算が通りやすい。 (587 393) 最近、そこそこお金の用意出来る国の海軍は皆、多目的艦を購入してるように思えるけど、何故？ 今日においては中規模程度の海軍を持つような国家においても遠距離輸送揚陸能力が 重要視されるようになってきたからです。 つまりそのような国家がPKOやPKF、その他軍事作戦で編成された多国籍軍に参加して 自国外で共同作戦を行うことが多くなっており、また大規模災害の救援活動など 非軍事作戦でも海外展開を行うことがあります。 こういった多種の作戦で部隊や物資を長距離輸送し、現地で支援する艦として あのような多目的艦が建造されたわけです。 (595 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 掃海艇には掃海だけでなく機雷の敷設能力もありますか？ 基本的にどんなフネでも機雷を積んで落っことしてくるだけなら可能。 とは言え機雷は重いから、専用の弾庫や敷設軌条のある敷設艦には能力の面でかなわない。 掃海艇に機雷積んで敷設艦にするのは、搭載能力の点で不足してるので無駄が多い。 (326 708) タンカーと給油艦は違うのですか? タンカー は「油槽船」。 海上給油装置がなければ「給油艦」にはならない。 民間の「タンカー」のほとんどには海上給油装置はない。 (611 198) ステルス護衛艦は従来の護衛艦に比べて、どの様な長所・短所がありますか？ 第一世代であれば大きさの欺瞞、ミサイルへの気休め程度。RCSは大体1/10に 第二世代であればRCSを1/100程度。 第三世代であればRCSを1/1000程度。 第一世代は例えばキーロフなんかの「形状を考慮した」という程度のモノ 第二世代はラファイエットなんかの「本格的にやってみました」って艦。 第三世代はDD(X)なんかの「航空機のステルス技術も取り入れてみました」って奴。 短所 デッドスペースが増える、甲板作業がしにくくなる (310 303-305) 衛生兵ならぬ衛生船というのは無いのでしょうか？ http //en.wikipedia.org/wiki/Convoy_rescue_ship 小型貨物船で、舷側に登攀できるよう網を垂らしてある。 救命ボートは開けた海面で使うのに向いたものに替えてある。 救助者向けに厨房と食糧庫を大きくしてあり、船室も増やしてあるみたいだ。 そして、船医の手術室に、病室も備えてあること多し。 (633 782) 南極砕氷船が海軍の管轄なのはなぜですか？ 南極観測が軍事目的に使用できるわけでもなし、政府の仕事かと思うのですが。 日本で言うなら砕氷艦の運用は海自だが、観測や越冬は極地研究所と海上保安庁の任務だ。 アルゼンチンなんかは領土主張のために海軍管轄。 一方で、アメリカの砕氷船は沿岸警備隊所属。 日本も「宗谷」まで海保の管轄だったが「ふじ」以降は海自の管轄へ。 まぁ、海自に移管された理由は海保の経済的な理由もさることながら 海自のイメージアップを図りたいという思惑もあったらしいが・・・ (308 92) ヘリコプター揚陸艦で攻撃ヘリを運用することってあるんですか？ アメリカの強襲揚陸艦には戦闘ヘリ（コブラ）が搭載されてるよ。 (俺初質スレ431 451) 第一次大戦後のイギリスのモニター艦って軍縮条約ではどういう扱いなのでしょう？ 「特殊艦船」という別枠扱いで一隻一隻艦名まで上げて 軍縮条約で保有を認められています。 ちなみに日本でこの特殊艦船の枠に入ったのは かつての装甲巡洋艦が主で 阿蘇・常盤・浅間・八雲・出雲・磐手・春日、 そして砲艦の淀です。 (637 ゆうか ◆u8WC078ef5ch) デストロイヤーには「駆逐艦」って訳語があるのに、なんでコルベットにはないんでしょう？ 明治の初め頃、海軍の軍艦の種類を定めた頃は、適当な訳語がなかったので、 そのまま原語で「コルベット」「スループ」などと呼んでいました。 その後、日本式の軍艦の艦種名が定めたときに、コルベットを丸ごと一つのカテゴリーに 放り込むのではなく、大きさなどによって「砲艦」「海防艦」などに再分類しました。 そのため、コルベットそのものに対応する訳語は存在しないのです。 (292 328) 何で補給艦の最高速度が、空母打撃群の最高速度である32ノットを大きく下回っているんでしょうか？ 補給艦は空母打撃群に随伴して補給任務を行うんですよね。 最高速度に追従する必要はないからです。 湾岸戦争時、アメリカ本土から紅海に移動した、ルーズベルトの平均速力は15ノット足らずでした。 艦載機の発艦時や、緊急時には空母に付いていけませんが、後から追いつけば、つまり 艦隊の平均速度が維持できていれば、補給の役は果たせるわけです。予算や艦型との兼ね合いで、 現在の速度程度になっているわけです。 (673 system ◆systemVXQ2) フリーダム級とインデペンデンス級は現場での評判が悪く、オリバー・ハザード・ペリー級の方が良かったと言う意見があるようですが 速度優先にしたため装甲がとても薄いとか、ソナーが標準装備でないから対潜無防備とか、 LCS-1艦橋のガラスは防弾でないから悪天候で割れるのではないかとか、 ガスタービンもウォータージェットも高速なら良いが、低速では大変効率が悪く、 行動時間、兵站に制限が生じるとか（ついでに、フリーダム級のタービンが故障したとか）、 ヘリ甲板は広いが、軽量化のため強度が低く、CH-53が降りられないとか。 要するに、高速を得るために、生残性、行動時間、拡張性、作戦能力などを すべて犠牲にしているが、その高速がなんの役に立つんだ？非対称戦争的な打撃に耐え、 （現在の装甲はRPGで簡単に撃破されるという話）長時間持続して行動でき、将来性を考えるなら 大きなエネルギー余力を持つべきではないか、巨額の投資で、たった3000トンの限られた能力、 限られた拡張性の船を造るのは問題じゃないか、モジュール運用とかいうが、現場で横からヒョイと 載せ替えるわけにはいかんだろうが、的な議論があるようです（沿岸警備、密輸取締には評判良いらしい）。 鳴り物入りで登場した万能ストライカーがM1A1やM2を代替できなかったのと同じニオイがしますかね。 費用も大きな問題なので、リットラルシップが御破算になる可能性は十分あるでしょう。 (684 system ◆systemVXQ2) なぜ護衛艦などのヘリ甲板は艦尾にあるの？ 日本に限らず艦首に風や波の影響を受けすぎるため、ヘリ甲板はすべからく艦尾におかれる。 必然的に武装の多くは艦首に集中し一部が艦体中央、後CIWSやRAMといった近接兵装を各所に配置するのが一般的。 (684 548) ナウシカにバムケッチって船がでてくるけど、あれはどういう艦種なのか気になるんですけど。 帆走艦時代、英国の軍艦序列は以下のようになっています。 戦列艦＞フリゲート＞スループ＞ブリッグ＞ガン・ブリッグ＞カッター＞スクーナー で、このうちの砲艦の一種、ガン・ブリッグ登場の前にその下位に位置づけられていた 小型の砲艦で、大型臼砲を搭載していたものを、ボブケッチ（バムケッチ）と読んでいます。 コルベットは、上記の序列にも書かれていますが、時代、国によって異なります。 元々はフランスの艦種で、それがナポレオン戦争期に英国に伝わったもので、元来の意味は スループのフランス語名称でした。 1850年代には、フリゲートの小型版としてコルベットの名が登場しますが、大体1000～2000t級の ものを言っていました。 第一次大戦には復活しますが、今度は1000t未満の対潜護衛艦艇を指し、以降それが定着します。 但し、米国では戦後の一時期、大型駆逐艦の対潜専用艦にコルベットを採用しようとして、混乱を 来しています。 ボム・ケッチの補足ですが、吃水線が浅い利点と、垂直落下の臼砲弾の利点を生かして、海岸線 に接近して、砲台、援護物の陰にいる陸上の敵を攻撃する軍艦で、17世紀フランスにて開発された と伝えられています。 また、その大型臼砲発射の反動を吸収するため、極めて船体は堅牢に作られており、更に船底は 丸く、浅吃水なので、氷海での氷の圧力に耐えられ、氷の圧力を受けても丸い船底が氷の上に押 し上げてくれるので、屡々、極地探検船としても使用されています。 また、コルベットは平甲板の小型艦で、上甲板の構造物が殆ど無く、極めて風通しが良かった上、 戦闘力もそこそこ兼ね備えていたので、現地住民との砲艦外交や植民地に於ける叛乱の鎮圧など、 植民地用艦艇としても良く用いられていました。 (113 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 帆船の時代には前方砲って無かったの？ 艦の大きさによっても違うが、艦首に2～4門ほど、 前方に向けて撃てる砲(バウ･チェイサー)を備えるのが普通。 同様に、艦尾には後方に向けて撃てる砲(スターン･チェイサー)を装備する。 (俺初質スレ432 900) 「潜水艦救難艦」という潜水艦救難を専門にした船は、いつ頃から作られる様になったんでしょうか。 Salvage Shipsと言う区分では、潜水艦以前から有ったようですが、明確に"Submarine Salvage Ship" として建造されたものは、1914年にItaly海軍が建造したAnteoが最初です。 （Italyの区分では、"Pontone per ricupero Sommergibili"と言うようです。 これは、排水量2,100tの移動可能な台船で、沈没した潜水艦を2基の200tクレーンで引揚げるという ものでした。 (131 眠い人 ◆gQikaJHtf2) キッド級をアップグレードしていたらなし崩し的にイージス艦になる可能性もあるんでしょうか？ まず、ならないかと。 そんな事するくらいなら既に退役済みの、 CGタイコンデロガ級のベースライン艦4隻を導入した方が安上がりです。 と、言いますか非イージスDDGとしてはキッド級はかなり高性能です。 非イージス艦と大型揚陸艦を、脅威度が低い環境で指揮統制する為に、 各種レーダーを統合するSYS-2（V)IADTシステムが搭載されています。 （Ｉntegrated Automatic Detection and Tracking） 他にもミサイル艦用のMk14WDS（武器指揮システム）と、 NTDS（戦術データ・システム）を備えており、艦隊の防空中枢艦としての性能は高いです。 総合的な打撃力で言えばスプルーアンス級やタイコンデロガ級の方が優れていますが、 防空駆逐艦として建造されたキッド級は、その様々な指揮通信システムにより、 台湾海軍が望む「旗艦」としての役割は現状でも充分に果たす事が出来ます。 (240 552-555) DE（護衛駆逐艦）とFF（フリゲート）とはどうちがうのでしょうか？ DE(Destroyer Escort)は米海軍(と海上自衛隊)で用いられていた(いる) 艦種記号で、諸外国のフリゲイトに相当します。 米海軍は戦時中に船団護衛用としてDEを大量建造しましたが、これとは別に イギリスのリヴァー級フリゲイトを基礎にしたタコマ級を建造し、これを PF(Patrol Frigate)として就役させてコースト・ガードの乗組員によって運用しました。 第二次大戦後諸外国では高価で汎用性の高い駆逐艦に対して比較的安価な護衛艦を フリゲイトとして整備しました。 ところが米海軍のみは護衛艦をDEとして整備し、フリゲイトはむしろ 駆逐艦より大型の艦と位置付けました。 例えば、1953年には対潜巡洋艦として建造した5.600トンのノーフォークと3.675トンの 超大型駆逐艦ミッチャー級をDL(Destroyer Leader)に類別し、これをフリゲイトと 称しています。 しかし、世界的な艦種呼称との違いには他国から違和感をもたれたのか、 1975年にはついにフリゲイトを他国並みの艦種に変更しました。 これに伴い、PFとして整備が図られていたO.H.ペリー級とノックス級・ブルック級・ ガーシア級などのDEをフリゲイト(FF)とし、これまでフリゲイトと呼ばれていた 艦のうち4.700トンのクーンツ級を駆逐艦に、5.670トンのレイヒ級以上を 巡洋艦に類別しました。 (205 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) ロシアのポモルニク級エアクッション型揚陸艇は、上陸地沿岸部まではどうやって移動するのでしょうか？ 全て自力で移動します (63 292) *
https://w.atwiki.jp/army2ch/pages/45.html
第2次大戦時のヨーロッパでは英語やフランス語はどの程度使用されていたのですか？ 欧州戦でどうしてB-29を使わなかったんですか？ スコルツェニーのミッキーマウス作戦ってなあに？アイゼンハワー暗殺の奴？ WW2でドイツがソ連に進攻したのは、バトル・オブ・ブリテンで敗れて英国本土上陸が困難になり、手詰まりになった強大な陸軍のエネルギーのはけ口をソ連に求めた為だと聞いたのですが、本当ですか？ マンシュタイン元帥とジューコフ元帥はどちらが優れた将軍だったのですか？ なぜドイツ・イタリア軍はマルタ島を占領できなかったのですか？ 独ソ戦のとき、ドイツに寝返ったソ連兵は良く聞きますが、その逆は無かったんですか？ バグラティオン作戦の概要を教えてください。 フランスが、ドイツに降伏（停戦？）し、ビシー政権に変わった時、フランス軍は、連合軍と戦いましたが連合軍の捕虜となった場合、ただの捕虜なのですか？ 第二次世界大戦って日本とドイツの活躍しか知らないんですが、イタリアは何をしていたのでしょうか？ WW2時イタリアの鉄と石油の輸入はどうやっていたのでしょう？ オマハビーチの障害物は何の目的で設置されてたんでしょうか？ 青い師団について知りたいのですが イタリアは戦勝国だい！の根拠をぜひ バルバロッサ作戦の名前は何から取ったのでしょうか？ 第二次世界大戦時のイタリア機のインシグニアは何を図案化したものなんですか？ ノルマンディー上陸作戦なんですけど、なぜあんなに強行上陸しなければならなかったのですか？ オマハ・ビーチってあんなに強固な守りだったのにどうして攻略されてしまったんでしょうか。 よくイタリア軍はへタレとかいいますけどなんでへタレなんですか？ 第二次大戦中のイタリア軍は何故あそこまで弱かったんですか？ 映画「モスクワ攻防戦」（だったかな？）を見ていて思ったのですが、初めのほうでドイツ軍がミンスク市街地を爆撃していますね。 フィンランド軍の司令官はマンネルヘイムとかいうらしいけどそんなに強かったんですか？ WW2中のペタン政権て、戦争に参加拒否ができたんですか？ ヴィシー政府に対英参戦させる意味ってのはなんですか？ 戦車対軍艦の戦闘があったというのを見た覚えがあるのですが、なんと言う戦いでしょう？ ベーメン・メーレンとは、どんな軍事用語ですか。 第2次世界大戦はナチスドイツのポーランド侵攻に対してフランス・イギリスが宣戦布告したのが始まりですが英・仏の宣戦布告の根拠はなんですか 「春のめざめ」を実行せずに戦力を温存しておけば、ナチスドイツはベルリンを防衛し切れたのでしょうか？ 「ゼーレーヴェ作戦」ですが、「あしか作戦」と「トド作戦」、どちらが正しいのでしょう？ 第2次大戦中のヨーロッパ戦線でオットースコルチェニーの特殊部隊が米軍占領下に侵入して米軍が混乱した。 ベルリン市街戦の時に、人為的作戦行動あるいは事故として地下鉄での出水騒ぎが実際にあったのでしょうか？ 先の大戦ではイタリアってどのくらい役に立ってたんですか？ 二次大戦中のドイツフランスあたりで活動していたレジスタンスは主にどんな小銃を使っていたのでしょうか？ ノルマンディーで防波堤にされた艦を全部教えてください。 イタリア軍がエチオピアに負けた時はどんな状態だったのでしょうか？ 連合国の駆逐艦と、たまたま海岸沿いにいたタイガー戦車が戦ったって本当ですか？ ノルマンディー上陸作戦とかで海岸においてあるテトラポッドみたいなものは何？ フランスのルクレール将軍の経歴と主な実績に関して教えてください。 プライベートライアン見て思ったけど、なんで海岸にある敵のトーチカ前もって艦砲射撃で潰さなかったんですか？ 「パリは燃えているか」この話って実話なのでしょうか？ フィンランドなんだけど、旧ソ連邦と2度戦争し、二次大戦後は国の独立を守る代わりに東部のカレリア地方を奪われたうえ、 ヒトラーがムッソリーニを真似したのかムッソリーニがヒトラーの真似したのかどっちですか？ 第2次世界大戦中のフランスのレジスタンスは良く聞くけどオランダはあまり聞きません、このあたりどうなんだろ？ 第二次大戦中にイギリスがドイツのUボートの乗組員を志願させたりしないように ドイツが降伏する終戦直後までドイツ兵が守りきった拠点があるときいたのですが本当ですか？ WWⅡ開戦前の、ポーランド軍の実力について、お尋ねしたいと思います。 第2次大戦勃発時及び独占領期のノルウェー、デンマーク（亡命政府ではなく本国）の海軍編成を教えて頂きたい 大戦中イタリアは枢軸国だったわけですが、イタリアの首都ローマ内に居たバチカン・ローマ法王は ドイツが行ったフランスやロシアへの侵攻はその前にちゃんと宣戦布告してからやったのでしょうか？ 第二次世界大戦時のイタリア軍の動きを詳しく書いた本はありませんでしょうか。 なぜ、ナチスドイツに対する「レジスタンス」は美談というのか、良かったかのように語られるのでしょうか？ ムッソリーニが救出された後の独グライダーによって着陸した特殊部隊員はどうなったんでしょうか？ 第二次世界大戦当時の西ヨーロッパ諸国の対独協力について知りたいのです。 第二次世界大戦初期の、独軍による「黄色作戦」。 WWIIでのドイツ軍のバルカン侵攻作戦の名前が「マターリ作戦」だったというのは事実でしょうか? ニュルンベルクのA級戦犯の名簿と刑罰の日本語訳どこかにないでしょうか。 第二次世界大戦のイタリア軍が、10万人で1000人に負けるという大敗を喫したそうなのですが、 イタリア軍がへっぽこだという話は良く聞きますが、具体的にどの辺りがへっぽこなのでしょう？ 二次大戦の欧州側が終戦した後に連合軍の捕虜となったドイツ兵100万人が、連合軍側の虐待などにより死亡したという説ですが 第二次世界大戦直後のドイツがイタリア抜きで戦ったら、ソ連に勝てた？ バルバロッサ作戦・青作戦・クルスクの戦いまでの枢軸国の独逸以外の同盟国（イタリアなど）の参加兵力と ドイツはV2ロケットをイギリスの軍港に集中的に打ち込んで、艦船を撃沈しようとはしなかったんでしょうか？ 大戦直前の中東欧の軍備概況は？ チェンバレンの宥和政策はいろいろと批判が多いですが、アレは時間稼ぎでミュンヘン会談後イギリスは軍備を大拡張しているという話しを聞きました。これって真実ですか？ ポーランド侵攻を口実としてドイツに宣戦布告したイギリス・フランスですが，半分占領したソ連にはなぜ布告しなかったのでしょう?また両国国内では，ソ連にも布告しようといった世論はなかったのでしょうか? もしバトル・オブ・ブリテンに勝利したら，ドイツ軍は英本土上陸作戦をやる気でいたんですか？ ソ連とドイツは独ソ戦前までは同盟国だったの？ なんでイタリア軍はあんなに弱かったのですか？ WW2の時、ドイツ軍に占領されていた土地は治安が非常によくて連合国に奪い返されて逆に治安が悪くなったって話は本当ですか？ スイスが第二次大戦で連合・枢軸の領空侵犯した航空機を何十機も撃墜してるというのは事実？ ヒトラーはオーストリア生まれですがドイツ軍に入りました。欧州ではこのように他国の軍隊に志願できるんですか？ パルチザンって住民が自発的に組織したんじゃなくてソ連軍によってつくられたものなんですか？ ＷＷ２の頃のアフリカ（北アフリカやエチオピア）にはどのような価値があったのでしょうか？ 戦時中のイタリアの歩兵師団の編成とか教えてください ノルマンディーの防御には、新品の兵器というよりは、ありあわせの兵器を多用した･･･というのは本当？ 独ソ戦における双方の犠牲者数を教えて下さい 何故イタリアは両大戦ともに活躍できなかったんですか？ ノルマンディーでドイツ側は航空偵察等で、上陸作戦が近いという事を察知できなかったんでしょうか？ 独ソ戦において、ドイツは占領したウクライナ等の共和国に独立、あるいは自治権を認めて取り込んでおけば占領地に戦力を貼り付けておく必要がなくなり、ソ連との戦いを有利に進めれたんでしょうか？ 自由フランス軍や自由ポーランド軍は米国あたりから借款とか出来なかったんですかね 第二次大戦中にジブラルタルではスペイン絡みでいろいろごだごだが合ったと聞きました。どなたか詳細を教えてください。 WW2のいわゆる「まやかし戦争」というのはどういう背景から起こったのでしょうか？ 第二次世界大戦時のイタリア軍は弱い弱いといわれていますが、特殊作戦以外で陸軍が大勝利したことは一度もないのでしょうか？ ムッソリーニが吊るされている写真がありますが、他に六人が吊るされてます。 第二次大戦直前にソ連が北欧のどっかの国と戦争した時、ソ連の近代的な部隊が騎兵隊を中心とした前近代的な部隊とやりあって負けたと言うのは、ホントの話ですか？ 第二次世界大戦後、フランス軍人が占領下のベルリンででかい顔をしていたというのは本当ですか？ クリスマスにはアントワープに一番乗りってセリフの元ネタはなんですか？ 第二次世界大戦当時の西ヨーロッパ諸国の対独協力について知りたいのです。 ヴィシー・フランスやポルトガルって東部戦線に派兵しなかったんですか？ ヴィシー政権下のフランス軍は何をしてたんでしょう？ ウスタシュの詳細をどなたかご教示ください。親ドイツ組織ぐらいしかしりません。 WW2中の欧州でドイツ軍は「ヴェアマハト」ソ連軍は「レッドアーミー」と呼ばれてたみたいですが、イタリア軍に固有の名称はあったんでしょうか？ 大戦終了後、ヨーロッパで埋められたままの地雷は誰が処分したのでしょうか？ イタリア軍ですが、スペイン内戦では、かなりの死者を出しているようです。 第二次大戦の前なぜユダヤ人嫌われてたんですか？ 独のポーランド侵攻に対し、援助条約を結んでいた英仏が対独宣戦布告した訳ですが、ポーランド東部に侵攻をかけてきたソ連に対し、宣戦布告しなかったのは何故でしょうか ドイツ軍占領下のフランスではレジスタンス活動をやってたわけですが、彼らはドイツ軍だけでなく体制側のフランス人も攻撃していたのでしょうか？ ドイツのV-1、V-2について連合軍は事前にその性能をどこまで把握していたのでしょうか？ イタリアにはユダヤ人収容所はあったのでしょうか？ WW2ブルガリア海軍について教えて下さい。 アルバニアやモンテネグロは連合国に宣戦布告した事があるのですか？ バルト三国の海軍はどんな状況だったのでしょう？ マジャール軍はロシア方面で問題を起こしていたようですが。 枢軸国の敗戦が濃厚になってルーマニアは連合国に寝返りましたが、ハンガリーが寝返りに失敗した理由は何故でしょうか？ 大戦前の東欧諸国の軍事力を教えて下さい。 枢軸側で戦った東欧諸国の装備について教えて下さい。 フランスがドイツに一ヶ月で屈服(しかもドイツは英蘭との同時作戦)した理由は何だったのでしょうか。 ポーランドは軍用機を輸出していたそうですが。 第二次大戦中にドイツ軍によって、200人からの住民を虐殺されたと言う事で大戦後もあえて復興せず、保存してあるフランスの村って何という名前ですか？ ナチスの作った収容所が連合国に占領され、そこにドイツ軍の捕虜を入れて虐待したってマジ？ 降伏寸前のフランス軍に負けたイタリア軍ってどんな戦いだったのですか？ ノルマンディー上陸作戦で何人の連合軍兵が死んだのですか？ 普段は雨のはずなのにその日に限って晴れてしまいヤーボが飛んできて戦車隊が壊滅したドイツの第二次世界大戦末期の作戦を教えてください。 ドイツ軍の4号戦車と連合軍の駆逐艦が戦って、駆逐艦が大破して負けた事実はあるのでしょうか？ 戦後ギリシャが共産化しなかった理由は？ ポーランド、ベルギー、オランダはなんであっさり負けたの？ イタリアはそこそこの工業国だったのですから、独逸はイタリアに非力なイタリア兵器よりも独逸兵器のライセンス生産等を勧めなかったんでしょうか？ レイテとかノルマンディーは上陸作戦なのに、基地航空隊が上陸部隊を攻撃できんかったの？ スペインはなんでイギリスがドイツと戦って余裕がない間にジブラルタルを取り戻そうとしなかったのかなぁ 末期のイタリアやドイツが本土決戦を行う意味はあったのですか？ 第2次大戦時のヨーロッパでは英語やフランス語はどの程度使用されていたのですか？ 英語やフランス語を話せて何か有利な事はありましたか？ 今ほど英語は一般的ではありませんでした。フランス語は今より少し通じる範囲が広かったかも知れません。 軍人相手に商売するには、話せると有利なこともあったでしょう。捕虜になった場合、相手の国の言葉に通じていると、 情報を得やすいとか、少なくとも通訳役になって多少待遇がよいとかはあったかも知れません。 通信をたまたま傍受したとき、意味がわかるとちょっと楽になるかも知れませんね。 (5 system) 欧州戦でどうしてB-29を使わなかったんですか？ B-29はもともと対独爆撃を目的として開発されたものだが、 逆になってしまったのは結果的にドイツが早く崩壊したから。 (7 649) 最初からB-29で爆撃するつもりだったからでは？ たしかアメリカは日本と戦争になるのを予測して、 （後にB-29となる）長距離爆撃機の開発やその発進基地となる島の攻略計画etc…を 戦前から準備していたハズです。 なのでB-29を使用したのはアメリカの計画通りだったのではないでしょうか? でも大西洋憲章では「米英によるナチ暴政からの解放」が目標だったよ。 そんでB-29もF6Fも計画では対独戦に投入されることになってた。 とはいえ結果的には欧州戦が早く終結、対日戦が長引きヤルタ協定となった。 (7 654-655) スコルツェニーのミッキーマウス作戦ってなあに？アイゼンハワー暗殺の奴？ 以下コピペですがどうぞ。 1944年10月15日 “ミッキーマウス”はディズニーの有名なキャラクターの名前。 独逸のハンガリー支配強化を目的とした、ハンガリーの指導者 ミクローシュ・ホルティ提督の息子を誘拐する作戦。 第一次世界大戦時にオーストリア＝ハンガリー帝国海軍提督だった ホルティは、1920年に政権を得てから、ずっとハンガリーを 支配していた。 1944年9月になってソ連軍がハンガリーに侵入。 ホルティ提督は本国を救うため連合国と接触したが、 独逸のヒトラー総統はSS特殊部隊のオットー・スコルツェニー中佐に 命じてホルティ提督の息子を誘拐して、その考えを断念させようとした。 しかし、ホルティ提督は連合軍に対して休戦する声明を発表し、 誘拐には成功したものの目的を果たす事には失敗した。 （koei WAR HISTORY BOOKS 第二次大戦作戦名事典より） (9 311) WW2でドイツがソ連に進攻したのは、バトル・オブ・ブリテンで敗れて英国本土上陸が困難になり、手詰まりになった強大な陸軍のエネルギーのはけ口をソ連に求めた為だと聞いたのですが、本当ですか？ ヒトラーが英国、チャーチルが屈服しようとしないのは 背後にソ連があるためと発想したこと、 また、「我が闘争」にも見られる東方のレーベンスラウム（生存圏）の獲得、 スラヴ民族蔑視、ソ連邦の西方への膨張（ルーマニア領ベッサラビアなどの獲得）への危機感 などがないまぜになったものだと思われます。 (10 名無し厨尉) マンシュタイン元帥とジューコフ元帥はどちらが優れた将軍だったのですか？ 両人とも置かれた環境が同一ではないので比べられませんが、 マンシュタイン元帥は一作戦のみでなく、 戦域全体を見た構想案を練ることができました。 ジューコフ元帥は急場に重要戦区に派遣されたり、 ライバルと並行で軍を率いてる事例が多く、 既にあるプランの遂行者・受動的な状況の救援者として よく登場します。 上にいたスターリンの性格上、マンシュタインほどの 独創性を発揮するわけにはいかなかった、 というお国の事情はあるのでしょうが、 どちらかといえばモーデル元帥のようなタイプの 将軍だったのではないでしょうか？ (10 585) なぜドイツ・イタリア軍はマルタ島を占領できなかったのですか？ いくら何でもシチリアからすぐそばだし空軍の支援も期待できたと思うんですが。 確か総統が地中海総軍司令官ケッセルリンクと アフリカ軍集団司令官ロンメルを呼んで、ロンメルのエジプト 優先案を採用したからだったとうろ覚え（ロンメルはマルタ占領不要派）。 (12 47) 独ソ戦のとき、ドイツに寝返ったソ連兵は良く聞きますが、その逆は無かったんですか？ 自分の知る限り、積極的な投降は見受けられません。 ドイツ人の親ソ組織としては、1943年モスクワにおいてドイツ共産党が組織した 「自由ドイツ」国民委員会がありますが、これに賛同するドイツ兵捕虜は少なく、 同年捕虜将校団を中心とした「ドイツ将校連盟」が組織されています。 代表となったのはスターリングラード戦で捕虜になったフォン＝ザイトリッツ＝クルツバッハ砲兵大将です。 テヘラン会談で両組織とも前線で宣伝戦に加わることとなり、1944年のウクライナを皮切りに 投降の呼びかけなどが実施されましたが、効果は薄かったようです。 当時の共産主義への不信感と、ヒトラー暗殺未遂事件以後徹底された 「敵の利益を図る兵士は、自身と家族の生命を失う」との訓令が出されたことも影響していると思われます。 （ザイトリッツ大将以下将校団も欠席裁判で死刑を求刑されています） (12 名無し厨尉) バグラティオン作戦の概要を教えてください。 ソ連軍による白ロシア解放作戦で、1944年6月22日～8月29日までGermanyの 中央軍集団に対して行われました。 この作戦で枢軸側は三週間で50万の兵力が消滅しました。（Guinnessものの 記録らしい） まず、作戦開始に先立ち各地でパルチザンが一斉蜂起して後方の輸送ルートを 遮断しました。 これにより、Germany中央軍集団は円滑な移動と補給が行えなくなり、ソ連軍の 攻勢をまともに受け、7月3日にMinskが陥落し、第4軍、第9軍が降伏します。 次いで、Rigaのドイツ軍が北方からのソ連軍第一バルト、第二バルト方面軍と、 南方からの第三白ロシア方面軍に包囲され、孤立しました。 これにより、ソ連はウィスラ川まで進み、PolandのWarsawではパルチザンが蜂起し、 東欧の枢軸各国は動揺して和平を模索するものが出てきました。 正に枢軸国敗亡のターニングポイントとなった作戦です。 (12 眠い人 ◆ikaJHtf2) フランスが、ドイツに降伏（停戦？）し、ビシー政権に変わった時、フランス軍は、連合軍と戦いましたが連合軍の捕虜となった場合、ただの捕虜なのですか？ Vichy政権はFranceの実質的なDe facto Standardな政権ですから、捕虜条約の適用は可能だと思います。 但し、連合国側にも自由Franceという政権が出来てますから、捕虜になった時点で、捕虜の身分を取るか、 連合国側に立って戦うか選択するための説得工作が有ったと記憶しています。 当然、自由Franceを選択すると釈放になります。 で、1942年まではVichy政権はありましたが、ドイツ軍に残余地域を占領され、実質的に消滅しました。 その代わり、海外植民地に自由France軍の勢力があったので、フランス軍が無いという状態はありません。 Italyの場合は、連合国との話し合いが少し長引きましたが、政府としては正統性を保持していましたので、 連合国交戦軍の名の下でそれまでのItaly軍（と言っても、南部地域に所属する軍隊ですが）がそのまま引き継ぎました。 従って一時たりとも捕虜になったものではありません。 但し、かなりの混乱はあったようですが。 (13 眠い人 ◆ikaJHtf2) 第二次世界大戦って日本とドイツの活躍しか知らないんですが、イタリアは何をしていたのでしょうか？ Italyは、France崩壊直前に火事場泥棒みたく、同国に宣戦布告し、ニースに向けて進撃しました。 しかし、逆に本土爆撃を食らうなど良いとこなしで、偶々Germanyが勝ったので助かりました。 植民地のEthiopia、Eritrea、Somalilandでは英国に押しまくられて早々に全滅。 それならと矛先を換えてAlbaniaからGreeceに攻め入るも、逆に押し込まれて、 Germanyの援助を仰ぎ（これが為にバルバロッサは遅れ、Germany敗退の遠因となる）、 Egyptに攻め入れば、Libyaに押し込められ、またGermanyに援助を乞う。 地中海では英国の地中海艦隊に完膚無きまでに叩きのめされ、大西洋では潜水艦が捕獲され、ドーバーではルフトバッフェの足手まとい。 東部戦線にも申し訳程度の戦力を出すが、スターリングラードでボコボコにされて、装備を放棄して逃走。 北アフリカ喪失後、Sicilyで奮戦するも、本土上陸の時点で手を上げ、矛を逆しまにして、Germanyを討ち果たす。 ま、よくドイツ人が冗談で、「次の世界大戦はイタリア人抜きでやりたいね」というのも宜なるかな。 (13 眠い人 ◆ikaJHtf2) WW2時イタリアの鉄と石油の輸入はどうやっていたのでしょう？ 一応、トリノとかで鋼鉄は作れましたから、日本よりましでしたが、原料は どこかから輸入しないといけませんので、結局ドイツ頼み。 石油はリビアは植民地でしたが、殆ど石油は掘り出せていなかったので、 石油は専ら、ルーマニア頼みです。 ちなみに、参戦時、海軍は石油を180万トン備蓄していました。 一応戦時消費量9ヶ月分と見積もっていましたが、「戦争は3ヶ月で集結する」 と言う空軍の考えに共鳴した統領は、うち30万トンを民間と空軍に供給させ、自らの首を絞めてしまいました。 (21 眠い人 ◆ikaJHtf2) オマハビーチの障害物は何の目的で設置されてたんでしょうか？ 奥のものはそうだが 上陸用舟艇が簡単に海岸に近寄れないように 満潮だったら役に立ったけど、干潮だったから邪魔にしかならなかった。 (23 775) 青い師団について知りたいのですが スペインの志願兵でしょうか？スペイン義勇「青師団」 41年から東部戦線に従軍しています。バイキングもだね。 ヤフーでスペインに飛んで検索は如何でしょうか？ (27 一等自営業 ◆O8gZHKO.) イタリアは戦勝国だい！の根拠をぜひ 逆大政奉還ならぬムッソリーニを解任して、パドリオ政権は連合国と 休戦・講和したから。 そのあとムッソリーニ脱出後、ファシスト・サロ共和国をつくるんだけど、これと王党派イタリアは連合国と共同で 交戦状態。45年5月戦勝宣言。 全然関係無いけど、旧東ドイツも、1945年5月9日（だっけ？）は「敗戦の日」ではなく 「共産党による解放記念日／ナチズム打倒の戦勝の日」と祝ってました (28 485) バルバロッサ作戦の名前は何から取ったのでしょうか？ 神聖ローマ帝国の国王、フリードリヒ1世（1122?～1190）だと思います。 かの国王のことを「赤髭王」と呼びました。 赤髭＝イタリア語でバルバロッサです。 第三次十字軍で溺死した人ですが。 (30 眠い人 ◆ikaJHtf2) 第二次世界大戦時のイタリア機のインシグニアは何を図案化したものなんですか？ 古代ローマ人が持っていたファッショという戦斧を図案化したものです。 1943年、イタリアが降伏したときに三本のモノは廃止されましたが、北に 移ったサロ社会主義共和国空軍では、二本のモノを使っています。 それが廃止されたのは1945年5月。 スウェーデンのは王冠です。 確か、ノルウェー、スウェーデン、フィンランドかデンマークを表していたか、と。 (30 眠い人 ◆ikaJHtf2) ノルマンディー上陸作戦なんですけど、なぜあんなに強行上陸しなければならなかったのですか？ 艦砲射撃は一応やったんじゃなかったっけ？ プライベートライアンのオハマビーチに関しては、事前の情報では兵力も集中してなく手薄だと 思われていて、いざ上陸しようとしたら敵が強固で驚いた・・と。 情報部の手落ちだったの。 (31 651) オマハ・ビーチってあんなに強固な守りだったのにどうして攻略されてしまったんでしょうか。 守りは強固でも、援軍がない、制空権がない、制海権がない、戦車隊がない の四重苦ですから、幾ら士気の高い守備隊でも大兵力を持って攻められると、 ひとたまりもありません。 ついでに言うと、殆どの師団は二線級部隊でしたし。 (34 眠い人 ◆ikaJHtf2) よくイタリア軍はへタレとかいいますけどなんでへタレなんですか？ 簡単に説明すると、戦車も飛行機も持たないエチオピア軍相手に勝利を収めるまでに６ヶ月かかった。 ちなみにイタリアは戦車、爆撃機、毒ガス等を総動員しました。 フランス降伏少し前に宣戦布告しましたが、フランス海軍がイタリア本土を艦砲射撃した時には海軍は動きもしませんでした。 ギリシア相手に敗北寸前まで行き、独逸に援軍を求めています。これがバルバロッサの失敗の遠因とも言われます。 北アフリカでは自ら仕掛けながらロンメルが来るまでに自らの植民地までも奪われます。 これはほんの一部です。まだまだあります。 (36 マルサッカ) 第二次大戦中のイタリア軍は何故あそこまで弱かったんですか？ WW2の主要な参戦国の中で、イタリア軍がへたれな方なのは確かだが、 人種ネタのジョークと同じで、根拠はあるもののイメージ優先・茶化し半分で 語られる事だから言い過ぎも多い。 (69 445) イタリア軍としては戦争になるとしてももう2～3年はあとだろうというつもりで準備を進めていたところで突然ドイツがポーランドに侵攻。 武器はそろわず、油の備蓄もなく、兵員も不十分で黒シャツ隊で補ってる状況だった。 やべーどうしようと思っていたら今度はフランスに侵攻を始めたもんで、ムッソリーニがバスに乗り遅れるなと参戦を決意。 火事場泥棒的にフランスの一部を占領できたもんで、ドゥーチェが調子に乗ってギリシャや北アフリカに手を伸ばしたら大失敗。 ドイツの手を借りる羽目になったり、タラントの艦隊がボコにされたり、ドイツへの義理でソ連侵攻に手を貸したら第8軍が壊滅したりとずるずると深みにはまっていった。 組んだ相手が悪かったというのもあるが、国家としての明確な戦略なしで成り行き任せで参入したのが敗因とも言える。 (290 267) 映画「モスクワ攻防戦」（だったかな？）を見ていて思ったのですが、初めのほうでドイツ軍がミンスク市街地を爆撃していますね。 あれはどういう目的でやっていたのでしょうか？ 市街地の爆撃は、敵の士気の低下、戦争を長引かせない為に有効と考えられます。 戦時日本では、米軍のB-29が爆撃にこれるという事は制空権はもはや米軍 に移ったとのことになり、士気が著しく低下し、生産性も悪くなりました。 戦争を長引かせないためは、将来の兵員の増加が難しくなるためです。 (37 308) ミンスク爆撃のずっと以前、大戦前のゲルニカ爆撃以来、 民間人（都市）への爆撃はごく一般的に行われていたのだが。 １．一般的な士気や戦争遂行能力（経済力）の破壊 ２．敵軍が利用する可能性のある施設の破壊 ３．補給や交通手段の破壊 ４．後方で家を失った民間人がうろうろすれば敵軍が戦いにくい。 まあ他にもいろいろ理由はあるだろうが、すぐに思いつくだけでもこれだけある。 (37 312) フィンランド軍の司令官はマンネルヘイムとかいうらしいけどそんなに強かったんですか？ 自国で戦ったために地理に精通しており、しかも兵器の修理能力もかなり 高水準にありました。 しかも、軍隊としてもバランスの取れた防衛的な軍隊であります。 このため、かなりな強さを発揮しました。 ただ、物量で押し切られるとどうしようもありませんが。 (41 眠い人 ◆ikaJHtf2) フィンランド軍総司令官カール・グスタフ・エミール・マンネルヘイム元帥は 元々皇帝ニコライ二世の信任厚い帝政ロシアの軍人でした。 革命勃発後フィンランドに帰還し､1918年の左派クーデターに続く内戦では 政府軍を率いて勝利しています。 侵略してきたソ連に対する２度の戦争（冬戦争・継続戦争）にも総司令官として挑み､ 1944年8月には大統領に選出されています。 軍事的才能と政治的手腕を併せ持ち､フィンランドの救国の英雄と言われたのは当然でしょう。 (41 名無し軍曹) WW2中のペタン政権て、戦争に参加拒否ができたんですか？ 実際は傀儡政権であったとしても、建前上はヴィシー政府は第三共和政を打破して 打ちたてられた政権なわけで、軍もヴィシー政府軍となっています。 ヴィシー政府軍はドイツ軍に積極的に協力しており、参加拒否すればおそらく 軍法会議にかけられて軍刑務所行きになったのでは？ そういった人は多くは亡命して自由フランス軍に参加しています。 (44 39) ヴィシー政府に対英参戦させる意味ってのはなんですか？ 戦時国際法的な話を持ち出すと，フランスの”同盟国”として合法的に フランスの海外領土を利用してのイギリスの海上交通の邪魔が出来ます． 参戦させないと，南仏ないし海外のヴィシー政権の支配地域を利用しての交戦行為が 国際法違反になってしまうもので． 傀儡であるのは事実ですが，国際的な認知からすればWW2もかなり後半になるまで ドゴールの亡命政権よりは，ヴィシー政権のほうが正当性が高かったと記憶しています． 連合国の諸国も当初はヴィシー政権を正統なフランス政府としていました． (44 予備語学陸曹見習い) 戦車対軍艦の戦闘があったというのを見た覚えがあるのですが、なんと言う戦いでしょう？ シシリー島でヘルマン・ゲーリング師団のタイガーと駆逐艦です。 (46 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) ベーメン・メーレンとは、どんな軍事用語ですか。 軍事用語でなく、チェコの地域の名前です。 ナチスドイツがベーメン・レーメン保護領として統治しました。 ラインハルト・ハイドリヒが総督をしていたことでも有名です。 64 581) 第2次世界大戦はナチスドイツのポーランド侵攻に対してフランス・イギリスが宣戦布告したのが始まりですが英・仏の宣戦布告の根拠はなんですか ポーランドは、古くからの同盟相手であるロシアを失ったフランスと1921年に 軍事同盟を結んでいます。 これに基づいてフランスはドイツに宣戦を布告し、英国もそれに同調しています。 ソ連に関しては、フランスとの間で1932年に仏ソ不可侵協定が結ばれ、第三国か らの攻撃には軍事援助を行うと言うことになっていました。 英仏はソ連にその条約を援用して、東欧からドイツにソ連を侵入させようとしました が、ルーマニア、ポーランドがソ連軍の軍隊通過権に難色を示したため、頓挫しました。 つまり、英仏にとって、ソ連は味方陣営に引き込むべき相手だったので、宣戦布告はしませんでした。 (67 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 「春のめざめ」を実行せずに戦力を温存しておけば、ナチスドイツはベルリンを防衛し切れたのでしょうか？ バラトン湖近辺の戦い自体は、1945年1月から3月に掛けて行われたもので、 「春の目覚め」作戦はそのうちの一部と言えなくはないかな、と。 1945年3月6日から開始されたドイツ軍最後の攻勢ですね。 3月18日にウィーン攻勢をソ連軍が掛けたことから中止となり、撤退を開始しています。 (67 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 「ゼーレーヴェ作戦」ですが、「あしか作戦」と「トド作戦」、どちらが正しいのでしょう？ 綴りを忘れましたが、ゼーレーヴェ＝SeaLion＝日本語訳すると海驢（あしか）です えと、SeaLionって海驢、（特に）トドとなってますので、どちらでも問題ないかと思うです。 (67 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 「トド作戦」ではアレなので、「アシカ作戦」と訳したのではないかと邪推。 (67 ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U) 第2次大戦中のヨーロッパ戦線でオットースコルチェニーの特殊部隊が米軍占領下に侵入して米軍が混乱した。 米軍は合言葉を複雑化したが合言葉にこたえられなかった米軍将官が憲兵に逮捕されてしまったと聞きました。 質問なのですが、なぜ将軍まで逮捕してしまったのでしょうか？ 米軍がスコルツェニー達の潜入工作に本気でおびえていたからとしか言いようがありませんね。 米第12軍集団司令官のブラッドレー大将は将軍であることを示す星のついたスタッフカー で移動したにもかかわらずまるで信用してもらえず､｢50万人ものGIが､まるで猫とねずみ のように追いかけっこをしている｣と苦々しげに嘆いたと伝えられています。 逮捕された将軍とは､第7機甲師団のブルース・クラーク少将ですが､部下のMPに 営倉に放り込まれた上､｢ナチの殺人者め！｣と嘲られたとか。 とても形式上逮捕したとはいえない状態だったようです。 (68 名無し軍曹) ベルリン市街戦の時に、人為的作戦行動あるいは事故として地下鉄での出水騒ぎが実際にあったのでしょうか？ 「そのとき歴史が動いた」でもやってたよ。 「地下鉄のトンネルへソ連兵が！」 「よっしゃ！水攻めじゃ！」 てことで、総統じきじきの命令だったらしい。ムゴイ… (70 228) 総統命令かは知らんが、親衛隊が地下鉄に通じる水門を爆破した。 実際はソ連兵、市民どころか地下鉄に一時的に避難していた野戦病院 の多数の負傷兵が惨い目にあった。 (70 232) 先の大戦ではイタリアってどのくらい役に立ってたんですか？ ドイツの柔らかい下腹部をほぼ2年に渡って守りましたし、南部が寝返った後も 北部はドイツ側に留まって、ドイツ航空産業を支える重要な拠点として機能して おりました イタリア抜きではドイツ第三帝国の躍進と繁栄、さらにその悲劇的没落は存在し 得なかったでしょう (71 13) 二次大戦中のドイツフランスあたりで活動していたレジスタンスは主にどんな小銃を使っていたのでしょうか？ 隠していたフランス軍の武器やドイツ軍から奪い取った小銃などを使用していたようですが、 レジスタンスの武器といえばやはりリバレーターピストルでしょう。 アメリカ軍によって大量に投下され、これを用いてドイツ兵から武器を 奪い取ったりしていたようです。ただし、事実上の単発、しかも50m 離れると納屋にも当たらないという、接近戦専用のシロモノだったようです。 ライフルについては、そーゆーわけで第二次大戦中の仏独の制式ライフル、 ということでよろしいかと。 (75 system) system氏に付け加えるなら、フランスのレジスタンス｢マキ団｣は、 イギリスからひそかに支援物資を受け取っており、その中には ステンサブマシンガンも含まれていました。 (75 名無し軍曹) オランダだとレジスタンスが米軍供与のＭ１９１７を使ってる写真がＧＰに載ってたよ。 (75 484) ノルマンディーで防波堤にされた艦を全部教えてください。 有名どころではFranceの弩級艦Courbet、英国の弩級艦Centurion辺り。 (76 眠い人 ◆gQikaJHtf2) オランダがスマトラを出したりしているようですけど、 当時のオランダ海軍みたいに困窮している海軍がただで素直に出すようなものなんですか？ それとも祖国を取り戻すためには、どうせ古い艦だし、あの程度の犠牲はやむをえないと考えたのでしょうか？ Courbet、Centurionとも、当時はかなりの老朽艦で、既に現役を退き、宿泊艦、 標的艦として使用されていました。 オランダ海軍のSumatraも、1926年の竣工ですが、起工は1916年とかなりの 老朽艦で、1942年には宿泊艦となっていました。 既に後継艦は建造中でしたし、宿泊艦という廃艦5分前の状況ですから、素直 に出したのではないでしょうか。 (76 眠い人 ◆gQikaJHtf2) イタリア軍がエチオピアに負けた時はどんな状態だったのでしょうか？ 第1次エチオピア戦争でイタリア軍はエチオピアの頑強な抵抗にあい、 1896年3月1日アドゥワ近くのアッパ＝ガリマで大敗を喫しています。 この戦いによるイタリア側の戦死者はイタリア人5,000人、 エリトリアの現地兵1,000人と言われています。 (78 名無し軍曹) 連合国の駆逐艦と、たまたま海岸沿いにいたタイガー戦車が戦ったって本当ですか？ たまたまではなく、上陸した連合軍橋頭堡に対し反撃を試みた際に、 洋上の駆逐艦に砲撃され、打ち返したというものです。1943年のことです。 (82 315) ノルマンディー上陸作戦とかで海岸においてあるテトラポッドみたいなものは何？ 『龍の歯』と呼ばれる対戦車障害物です。 (83 729) フランスのルクレール将軍の経歴と主な実績に関して教えてください。 大して知りませんが、フィリップ・ルクレール将軍（Philippe Francois Marie Leclerc） はフランス降伏後も北アフリカ戦線で自由フランス軍としてロンメル等と戦い、 勝利したこともあります。特に1942年末から1943年初めにかけてのチャド湖 からトリポリへの2400kmに及ぶ進軍は有名だそうです。1902年生、1947年没。 (84 system) ※リンク先消滅のためリンク削除 system氏の貼ったHP等を参考にルクレール将軍の経歴をまとめてみました。 ちなみにフィリップ・ルクレールPhilippe Leclercはレジスタンス中の暗号名で、 本名はPhilippe Marie de Hauteclocqeです。 1902年11月22日アミアン近郊で誕生｡ 1922年にフランス軍に入隊、騎兵将校としてモロッコでリフ族の反乱と戦った経験がある。 1940年5月10日のドイツ軍のフランス侵攻の際は第4師団に所属、その後ビュイソン将軍指揮の機甲師団に転属。 2度捕虜になるが脱走してド・ゴールに合流。アフリカに渡り、自由フランス軍を率いる。 チャドの軍司令官として着任後、イタリア軍と戦いつつ北進。1500マイル(約2400km)を踏破して 1943年1月23日にトリポリに到着。モントゴメリーのイギリス第8軍に合流。チュニジアで戦闘。 その後自由フランス軍第2機甲師団の師団長(少将)として1944年8月にノルマンディー上陸作戦に参加、 パットン将軍の第3軍麾下で戦う｡8月24日パリに到着。ドイツ軍のフォン・コルティッツ将軍の 降伏を受諾。11月23日にストラスブールに進出。 ドイツ降伏後、ド・ゴールによりインドシナ駐留フランス軍最高司令官に任命される。 また、1945年9月2日の日本の降伏文書調印式でフランス代表として署名。 1947年11月28日にアルジェリアのコロンベシャール付近での飛行機事故により死亡。 1952年8月23日に死後フランスの元帥位を授与される。 (84 名無し軍曹) プライベートライアン見て思ったけど、なんで海岸にある敵のトーチカ前もって艦砲射撃で潰さなかったんですか？ 巧妙に構築された陣地は、短期間の艦砲射撃だけで完璧に潰す事は難しいです。 特に厚いコンクリートで防御されたトーチカは、相当な砲撃に耐えられますし、要塞 砲は、同一口径の艦砲の5倍の威力に相当すると言われています。 英仏海峡には、建造を中止された戦艦から外された40cm砲も有りましたし（数は 十分で無かったのですが）。 米英海軍も安易には近づけなかったのです。 (88 493) 「パリは燃えているか」この話って実話なのでしょうか？ はい、実話です。 本にもなっています。 「パリは燃えているか」で書籍販売のサイトでサーチすれば、 ハヤカワ文庫ＮＦ（ノンフィクション）から出ている書籍も見つかりますよ (91 777) フィンランドなんだけど、旧ソ連邦と2度戦争し、二次大戦後は国の独立を守る代わりに東部のカレリア地方を奪われたうえ、 敗戦国として多額の賠償を課せられた。日本やドイツと同じく国連旧敵国条項対象国って本当？ 国際連合という組織は何のために作られたか考えれば、その答えは自ずと 出てきます。 国連憲章第107条は、第二次世界大戦の際、枢軸国だった日本・ドイツ・ ルーマニア・ブルガリア・ハンガリー・フィンランドと言った諸国が、国連憲章等に 違反した軍事行動（侵略等）を起こした際、旧連合国（アメリカ等）が国連決議等 の拘束力に優先して軍事制裁を課す事が出来ると言う規程です。 ああ、蛇足ですが、イタリアは日本やドイツと違い、途中で足抜けをして、 戦勝国の側に回っていますので、敵国条項対象国ではありません。 (92 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ヒトラーがムッソリーニを真似したのかムッソリーニがヒトラーの真似したのかどっちですか？ 1920年代から1930年代初期に掛けて、HitlerはMussoliniの真似をして権力の座に就きました。 1938年のAustria併合から立場が逆転して、MussoliniがHitlerの真似をしています。 (92 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ファシズムはイタリアが起源。 (92 739) 第2次世界大戦中のフランスのレジスタンスは良く聞くけどオランダはあまり聞きません、このあたりどうなんだろ？ WW2で国土を占領されたオランダは他の国同様激しいレジスタンス活動をやっています。 抵抗運動の象徴として国内にさまざまなレジスタンス活動を記念する博物館があるそうです。 Het Verzetsmuseum Amsterdam（The Dutch Resistance Museum） レジスタンス博物館 National War and Resistance Museum at Overloon オベルローン・戦争と抵抗博物館 その他ユダヤ人迫害や対日戦に関する記念館が多数存在します。 (95 195) 第二次大戦中にイギリスがドイツのUボートの乗組員を志願させたりしないように 潜水艦が危険であるとか、勤務の逃れ方をビラ巻いたりしていたって本当ですか 手持ちの本のタイトルを挙げてほしいところですが。 確かに、そういったことはありました。フランスのレジスタンスもやってたはずです。 (96 781) ドイツが降伏する終戦直後までドイツ兵が守りきった拠点があるときいたのですが本当ですか？ 西部フランスの海軍基地のあったロリアン、サン・ナゼールや、 ブレスラウ(現ポーランド領ヴロツワフ)が有名です。 西フランスの諸都市の場合は既に基地艦艇の大部が脱出、破壊されており 連合軍が攻略の価値を認めず放置されました。 ブレスラウは100万の人口を擁する大都市でしたが、1945年の2月半ばより ソ連軍との攻防戦に突入、空輸補給を受けながら幾度かソ連軍の攻撃を退け 終戦まで抵抗を続けました。 (99 450) Armour Modeling誌に、チャネル諸島に配属された独軍部隊の記述がありますよ。 (99 451) ブレスラウ要塞の降伏は５月６日でドイツ軍の正式な降伏発効日の５月８日よりも２日早い。 それ以外では、 チャネル諸島のドイツ軍は５月９日に降伏。 チェコ/オーストリアの中央軍集団は５月１１日に降伏。 ドデカネース諸島の守備隊は５月１１日に降伏。 クレタ島の守備隊は５月１２日に降伏。 なお、西フランスの港湾要塞は完全に放置された訳では無く、終戦間際に いくつかは自由フランス軍の攻撃を受けている。 (99 478) WWⅡ開戦前の、ポーランド軍の実力について、お尋ねしたいと思います。 仮にドイツだけに攻撃されても、あっと言う間に敗戦なんでしょうか？ マシュタイン回顧録を読んだ限り、ポーランドの作戦ミスとドイツ軍の兵力の多さが原因だと思われる。 工業地帯を確保しようとしすぎて包囲されたり突破されたりしているし。 ドイツ軍はドイツ軍でジークフリート線から兵力引き抜いて送ってきてるし。 さらにイギリス軍やフランス軍の支援が無いに等しいほど少なかった事もあげられる。 詳しい事は自分で勝って読まれたし。 おっと、質問とあまりかみ合っていない回答だった・・すまそ。 耐えるだけなら ニェーメン、ボーブル、ナレフ、バイクセルおよびサン川の総距離600kmで防御すれば もう少し時間は稼げたと思う。 ポーランド軍が無理に工業地帯を防御しようとした事とボーゼンに遊兵をつくってしまったのも 戦争が早く終わった原因とも言える。 まあどっちにしてもイギリス、フランスが主力を『西方防壁』に投入してくれない限り時間の問題だがｗ (100 107-108) 既に＞107-108で回答が出ていますが、補足。 1938年のチェコ解体以降では、英仏としては、ポーランドをして対独防波堤とする予定でした。 その際の後方基地というか、共同防衛軍として白羽の矢を立てたのがソ連で、一朝事が起きれば、 ソ連軍がポーランド国内に入ってドイツ軍と戦闘すると言う構想を立てていました。 これを蹴ったのが、ポーランド政府。 そこで、英仏はポーランドに対する軍事援助を強化しますが、時、既に遅く、新鋭戦闘機、戦車の来着も 無しに、蹂躙されました。 もう一つ、国内の生産工場も全力操業が出来ず、防衛政策にも混乱があったため、新型機の開発に失敗しま した。 更に、戦時用基地の設置は十分で、開戦当初のドイツ空軍による航空攻撃は効果を上げていません。 但し、戦闘が進展するに従い、其処に配備する燃料、武器、弾薬の備蓄が追いつかず、補給もまたドイツ 軍の進撃に間に合いませんでした。 また、フランスは開戦と共に重爆撃機5個飛行隊でポーランドと本国を基地にドイツ本土爆撃を実施する 予定でした。 空軍に関して言えば、260機の損害で220機のドイツ機を撃墜しています。 しかし、ドイツ領内への爆撃は9月5日まで許可されませんでした。 もし、ドイツに勝利するとすれば、後方地域としてソ連が使えること、新型機が 十分戦力化されていること、戦車などが集中運用できること、英仏の支援が 十分行なわれること、ドイツへの夜間本土爆撃が即座に行なわれていること、 補給路が確保できることでしょうかね。 この板には東欧スレとかもありますので、ご一読されては如何でしょうか。 (100 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第2次大戦勃発時及び独占領期のノルウェー、デンマーク（亡命政府ではなく本国）の海軍編成を教えて頂きたい Norway海軍 海防戦艦 Norge級2隻（1940.4.9にZ21/22の雷撃で撃沈） Haarfagre級2隻（ドイツに接収され、防空艦となり、1945年3月擱座） 駆逐艦 Draug級3隻（Draugは1940.4.10英国に脱出するも艦の状態が悪く除籍、 Trollはドイツに引渡、1945年返還。Garmは1940年4月26日爆撃で焼失。） Aalesund級2隻（未成） 魚雷艇 Snoegg級3隻（いずれもドイツ艦となり、Snoegg以外は沈没。なお、Steggは空爆で沈没したものを浮揚して再使用） Teist級3隻（2隻が自沈、座礁、Kjellのみドイツ艦となり、返還） Ravn級5隻（3隻が自沈、2隻が捕獲され、後に返還） Hval級5隻（1隻撃沈、3隻は事故、自沈、2隻が捕獲され、返還） Hvas級4隻（全艦捕獲、4隻とも返還） Varg級5隻（2隻自沈、3隻捕獲、返還） Sleipner級3隻（Aegerのみ1940.4.9に撃沈。2隻は1940年に英国に脱出） Odin級3隻（全艦捕獲後、ドイツ艦として使用。全艦返還） 潜水艦 A級3隻（1隻座礁、2隻自沈） B級6隻（1隻英国に脱出、2隻自沈、3隻ドイツが鹵獲、うち1隻は1942年除籍） 旧式スループ（漁業保護艦）2隻（1940.4に相次いで撃沈） Fridtjof Nansen（1940.11.8座礁） Nordkap級2隻（未成） 機雷敷設艦 Froeya（1940.4.13擱座） Gloman（降伏後、ドイツに引渡、1隻は1944年に撃沈） Olav Tｒｙggvason（降伏後、ドイツに引渡、1945年に撃沈） 掃海艇 Otra級2隻（建造中に捕獲） Denmark海軍 海防戦艦 Niels Juel（1943.8.29座礁後、ドイツに引渡され、1945.5.3撃沈、1952解体） Peder Skram（1943.8.29自沈。ドイツにより浮揚後、1945.4撃沈、1949解体） 水雷艇 Najaden級2隻（1943年竣工するも艤装を遅らせ、1947年まで完成せず。） Draken級3隻（1941.2.5ドイツに引渡、Drakenは1945.5.14触雷沈没、残りは全艦返還） Glenten級3隻（1941.1.21ドイツに引渡、全艦返還。） 魚雷艇 Springeren級10隻（1940年除籍1隻、1943.8.29自沈3隻、座礁1隻、5隻鹵獲され、45年返還。） Hvalrossen（1943.8.29自沈） 潜水艦、潜水艇 Rota級3隻（1943.8.29全艦自沈） Aegir級3隻（1940年除籍3隻） Daphne級2隻（1943.8.29全艦自沈） Havmanden級4隻（1943.8.29全艦自沈） 機雷敷設艦 Sixtus、Kvintus、Lossen（1943.8.29全艦自沈後、浮揚され、ドイツにて使用） Lindormen（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、後に返還） 掃海艇 Soebjornen級6隻（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、後に返還） 漁業保護艦 Hvidbjornen（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、後に返還） Ingolf（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、不明） Hejmdal（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、後に返還） Freja（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、後に返還） 小型哨戒艇P1級38隻、K1級18隻のうち、後者の9隻はスウェーデンに逃走。 (103 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 大戦中イタリアは枢軸国だったわけですが、イタリアの首都ローマ内に居たバチカン・ローマ法王は あの戦争に対してどのようなスタンスでいたのでしょうか？ 主張的にはファシストに賛同していた。 バルバロッサ作戦開始時には、独逸に対し戦勝を祈願する談話を発表した。 （共産主義を嫌っていたから） (104 271) ドイツが行ったフランスやロシアへの侵攻はその前にちゃんと宣戦布告してからやったのでしょうか？ ソ連侵攻に関しては不意打ち。 対仏戦に関しては、フランスの方から先に宣戦布告がありました。 (104 211) 第二次世界大戦時のイタリア軍の動きを詳しく書いた本はありませんでしょうか。 私が知っているのはB.P.ボスケージの「第2次大戦 ムッソリーニの戦い」と 「イタリア敗戦記 二つのイタリアとレジスタンス」(共に新評論 )のみです。 あと｢ラスト・オブ・カンプフグルッペ」内のXMas師団の章。 特にシチリア撤退戦と、降伏後のゴシックライン攻防に興味があるのですが、 いろんな本を探してもドイツ軍の動きしか載っていないものが多くて… 文藝春秋社の木村裕主の一連の著作、「ムッソリーニの時代」、「ムッソリーニを逮捕せよ」、 「誰がムッソリーニ処刑したか」の三冊にも、イタリア軍の戦い振りが出ています。 訳書に関しては、余り出てませんので、どうしても原書しか有りません。 洋書（英文）で、空軍なら、Squadron社刊で、"Regina Aeronautica Vol.1/2"など比較的よく纏まっています。 パルチザン関係ですと、Isedi社刊の"La Causa Della Resistenza Italiana"あたりでしょうか。 ただ、この本はイタリア語且つ1977年の古い本なので…。 他も大抵は英語かイタリア語の原書ですね。 (105 眠い人 ◆gQikaJHtf2) シチリア撤退戦におけるイタリア軍のどのような動きを知りたいのかにもよりますが、 部隊の名称、作戦時期毎の配置などを簡単に把握したいのであれば、 歴史群像に載った「シチリア撤退作戦」を参照するとよろしいと思います。 個々の部隊の戦闘の詳細となると、シチリアではイタリア軍部隊はほとんど戦闘しておらず、 まともに英米軍と戦闘を行ったのはLIVORNOと、AOSTA、ASSIETTA師団の一部だけ （加えてNAPOLI師団、第18、第206沿岸師団がほとんど戦闘せずに降伏）ですので、 それらの師団史関係をあたればよいと思います。 (105 94) イタリア海軍であれば，月刊「世界の艦船」増刊「第2次大戦のイタリア軍艦」 （海人社）があります． (105 消印所沢@FAQ保守員 ◆z3kTlzXTZk) なぜ、ナチスドイツに対する「レジスタンス」は美談というのか、良かったかのように語られるのでしょうか？ 「テロ」と、あまり差がないような気がしちゃうのですが・・・ そりゃあナチスが悪役ということになっているからでしょう。 (110 625) 歴史と言うのはそういうもので、語る側によって言い様は変わります。 後、正規戦と非正規戦の違いの意識が時代によって違うというのもポイントかと。 (110 628) ムッソリーニが救出された後の独グライダーによって着陸した特殊部隊員はどうなったんでしょうか？ 全滅したのか、降伏したのか、包囲を抜けて脱出したのでしょうか？ 残りの空挺部隊は歩いて山を降りてった (111 747) 別働隊がケーブルカーの駅を占領してて、降下隊員たちはそれに乗って帰りました。 (111 755) ※ロープウェイで麓の街へ下山し、予定どおり陸路でドイツ軍の支配地域まで引き揚げた 第二次世界大戦当時の西ヨーロッパ諸国の対独協力について知りたいのです。 戦車や軍用機といった軍需産業などはドイツ軍の軍備のどの程度を占めていたのでしょうか？ 一口にどの程度と言われても、相当数としか答えられません。 それこそ、資料を丹念に追わないと…。 一例を挙げれば、イタリアは相当数の軍用車輌を独占領時に接収されています。 が、総数は帳簿外のものもありますので、そのうち何割を占めているかは分りません。 改造などで、帳簿に掲載されるものもありますが、部隊で捕獲して、 そのまま自軍の装備に組み込んでしまうということもありますから。 対独協力については、北イタリアのトリノを占領したドイツ軍は1943年9月～1945年5月までの間、 同地にあるFiatで生産設備をFullに活用すべく、あらゆる事を試みますが、180機の航空機が生産できたはずなのに、 実際には最初の数ヶ月は18機しか出来ず、1945年に至っては一切その機体は手に入らなくなります。 航空機用エンジンは、日産1,500台の能力がありながら、実際は300台（後には90台以下）しか生産されません。 トラックは、1945年1月～3月、日産平均10台でしたが、うち5台は、「何とも不思議な具合に」消えていたりします。 業を煮やしたドイツ軍は、その生産設備を全てドイツ領内に運ぼうとしますが、 Fiatを始めとした北イタリアの工業は、ゼネストで対抗したりしています。 フランスの場合、1940年11月の相殺協定の下で輸出入を均衡させ、通貨の移動を防ぐことになっていましたが、 この協定を楯に、ドイツは一方的入超でも代金を払いませんでした。 また、為替レートも1マルク＝20フラン（戦前は1マルク＝10フラン）というレートを設定し、 この有利なレートの中で、ドイツの各企業はフランス企業を次々買収します。 一例を挙げると、化学染料産業のキュールマン・トラストはI.G.ファルベンに支配されたりしています。 こういった買収には、フランスの銀行（クレディ・リヨネとか国立商工銀行とか）も深く関わり、 フランスの各銀行は資本をこの時期に倍増させています。 自動車業界では、仏独経済関係代表団の後押しにより、ルノーの支配人ルイドゥーを中心として、 自動車産業を対独協力に向けさせ、ルノー、シトロエン、プジョーは各種軍用車輌の生産を、 ミシュランもタイヤ生産で協力し、各工場もドイツからの大量注文を受けています。 また、ボーキサイトは安値でドイツに売却されたり、ベルギーからの預かり資産である金を引き渡したりもしています。 1941年4月に工業生産大臣のピュシューはドイツ軍向け兵器類製造を約束し、 仏独間での航空機製造計画が41年7月28日に調印されています。 こうして、1942年には航空機の100%、自動車・建設・石灰・セメント・造船の75%、 ゴム・塗料・化学・織物の60%は独向け製品になっていました。 但し、石炭、鉄鋼業界は元々が競争関係であった為に対独協力には積極的になっていません。 後にはフランスの戦力温存のために、国内全体で350万人が対独協力関係の工場に勤めていました。 敗戦後、こういった会社の内、ルノーは特に敵視され、国有化されました。 また、個人の追求も為され、ドボアチンはアルゼンチンに亡命したりしています。 補足ですが、対独協力に関しては、手に入りやすい資料として、 講談社選書メチエ 芝健介「武装SS」、渡辺和行「ナチ占領下のフランス」 講談社文庫 木村裕主「ムッソリーニの処刑」、「ムッソリーニの時代」 などを参照されると良いと思いますよ。 大抵の場末の図書館にも有ると思いますし。 (114 眠い人 ◆gQikaJHtf2) オランダとかベルギーはどうなんですか。 ベルギーに関しては、ワロン地域のレックス党とフランデレン地域の フランデレン国民同盟によって国論がリードされます。 特にフランデレン地方は、ブルゴーニュ時代のネーデルラント17州復興を求めており、 民衆にそれなりに支持を得ていました。 しかし、ベルギーには大した産業が無かったので、 これと言って産業的には協力していた訳ではありません。 但し、前二党は積極的に対独協力を行ない、また、ベルギーの労働党党首でさえ、 ドイツの新秩序政策を支持して、ベルギー労働党を解散してベルギー社会党に衣替えしています。 戦後、ベルギーでは、対独協力者として242名を死刑執行に処していますし、幽閉された国王の復位問題 （さっさと降伏した上、幽閉中ヒトラーに面会に行ったなどが問題視された）が戦後の大きな問題となっています。 オランダについても同様ですが、こちらはベルギーの様に独立した政府があったわけではなく、 占領下と言うことで否応なしに対独協力をさせられ、フォッカーは自国用の機材を完成させ、 ドイツに納品させられた上、Ar196、Bu181などを生産し、Ju88用スキーなどの部品も作られています。 また、アビオランダ社ではDo24Tが継続して生産されています。 戦時の占領下による強制的な対独協力と言うことで、こちらは処刑人数は少なく、42名です。 ちなみに、フランスは779名（他に裁判抜きの処刑数が約4万人）、イタリアは裁判、 裁判抜きで実に10万人以上が処刑されています。 (114 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次世界大戦初期の、独軍による「黄色作戦」。 仏英連合軍側に、果たして勝機はあったのでしょうか？ 思いっきりあった。 というか兵力差だけなら英仏連合軍が勝てない方が不思議。 当時の英仏軍の戦力なら、易々とベルリンを占領できたはず。 何故現実はそうならなかったのかは戦史を読むべし。 (115 839) WWIIでのドイツ軍のバルカン侵攻作戦の名前が「マターリ作戦」だったというのは事実でしょうか? バルカン方面の作戦は、バルカン半島の制圧を「マリタ作戦」 総仕上げとしてのクレタ島攻略を「メルクール作戦」と呼称していました。 すんませんが、スペリングと語の意味は失念してますので、 誰かフォローよろしく。 (115 790) 実際の作戦名は「マリタ(Marita)」です。 ギリシャおよびユーゴスラヴィアへの侵攻作戦として計画されました。 (115 792) ユーゴ侵攻作戦＝STRAFGERICHT ギリシャ侵攻作戦＝MARITA クレタ侵攻作戦＝MERKUR どう読んだら「マターリ」と読めるのですか？ (115 793) ニュルンベルクのA級戦犯の名簿と刑罰の日本語訳どこかにないでしょうか。 オンラインでは知りませんが、 ジョゼフ・パーシコの『ニュルンベルク軍事裁判』原書房や 毎日新聞社編『一億人の昭和史』シリーズ 「占領から講和へ」か「日本占領」のいずれかに入っていたかと 下は図書館か古書店を当たってみてください (116 798) 第二次世界大戦のイタリア軍が、10万人で1000人に負けるという大敗を喫したそうなのですが、 誰かご存知ありませんか？ 1000対10万は若干大げさですが、 1940年2月5日に、北アフリカのベダフォムというところで、 約3000名の英軍によって10万のイタリア軍が壊滅したという事実はあります。 このときイタリア軍には約100両の戦車以外に重火器を有さず、 対するイギリス軍は、約30両の戦車を巧みに利用してイタリア軍を待ち伏せし、 イタリア戦車隊を壊滅させました。そして唯一の重火器を失ったイタリア兵は、 イギリス軍に投降したのでした。 ちなみにこの時期の北アフリカ戦線にはイタリア軍20万とイギリス軍約4万がありましたが、 この20万は約3ヶ月の戦闘で全滅しています。 (116 921) 正確には、 １）1940年12月初旬の一連の「コンパス作戦」 在キレナイカ地方の約25万のうち、約8万人がエジプトに侵攻。 英軍は僅か2個師団を基幹とする兵力4万人で、反攻に出て、 シディバラニ付近で、これを包囲殲滅。 ２）「コンパス作戦」後の追撃戦～ベダフォムの戦い 攻勢主力が殲滅され、英軍がリビアに侵入してきた事態に対し、 イタリア軍は未だに数的優位を持つにもかかわらず、 海岸道路沿いに敗走状態に陥る。 この敗走の最中、約4万人が戦死または降服。 （この間に英軍には1個師団が増援され、総兵力は6万程度になっている） さらに、英軍は、一部戦力に内陸の砂漠を突っ切らせ、 キレナイカ－トリポリタニアの境界近くの小村ベダフォムにて、 海岸道路を封鎖。 ベダフォムにおいて、この封鎖を突破しようとしたイタリア軍と 英軍との間で起った戦闘は、ほぼ 921の通りだが、 イタリア軍の投入兵力は残存の10万余丸々ではなく、 ベダフォムに辿り着けた数万人と言ったところ。 ともあれ、イタリア軍は封鎖の解除に失敗。 ベダフォム～ベンガジあたりで逃げ遅れた残りのイタリア軍は、 やはりそのほとんどが降服。 在キレナイカのイタリア軍は、ほぼ殲滅された。 (116 925) イタリア軍がへっぽこだという話は良く聞きますが、具体的にどの辺りがへっぽこなのでしょう？ アドゥワの戦い 近代で西洋人がアフリカ原住民に負けた唯一の戦い。 (117 311) 第一次エチオピア戦争が近代で西洋（中略）唯一の”戦争”なのは確かだけど、 戦い（局地戦闘）レベルでいえば唯一じゃないだろ。 前者の意図で言ってるのかも知れんが。 (117 323) ただイタリア軍の名誉のために言っておけば、 1941年12月アレクサンドリア港に潜入した人間魚雷部隊が仕掛けた爆弾により、 英戦艦クイーン・エリザベスとヴァリアントが大破着底している。 この任務を担当したXMAS戦隊はこの他にも爆装ボートによる体当たり攻撃で巡洋艦や貨物船を多数撃沈。 ジブラルタル近くで座礁した貨物船を秘密基地にして、そこから出撃した人間魚雷部隊が 14隻の船舶を撃沈するという、映画みたいな活躍もしている。 なおこのXMAS戦隊はイタリア降伏後も枢軸側につき、XMAS師団を編成して終戦まで戦い続けた。 そして終戦後、捕虜収容所に押しかけたパルチザンによって多数の隊員が殺害されるという悲劇も味わっている。 （以上「ラスト・オブ・カンプグルッペ」より） なにかと評判の悪いアフリカ戦線でも、包囲され絶望的な状況になったとき、 ドイツ兵があっさりあきらめるのにイタリア兵は最後まで戦意旺盛だったという。 これなどはちょっと信じがたい話ではあるが。 イタリア軍は自分の戦いじゃないと思うとあっさり降伏するけど、 ロマンチシズムや自分の男意気を示す為には命をかけて戦うってかんじだろうか。 (117 324) イタリア人は11人までは最強の民族であるというしなあ（ｗ ある意味、羨ましくもあり。 (117 325) サッカーでのイタリアの守りの強さ、粘り強さを見ていると、あながち嘘とも思えなくなるんだよね。 やっぱり状況によると言うか、ほんとにほんとに自分たちの戦争と思わない限り、実力を発揮しない連中なんだろうね。 (117 326) 324 XMAS戦隊は志願制のエリート部隊。 (117 327) イタリアは統一が遅かったせいで「国家のために戦う」というのが理解できなかったって話は聞いたことあるな。 (117 328) 二次大戦の欧州側が終戦した後に連合軍の捕虜となったドイツ兵100万人が、連合軍側の虐待などにより死亡したという説ですが これに関して明確な証拠は存在しているのでしょうか？ 米兵によるダッハウ収容所員の処刑（1945.4.29：329～500名殺害） → 米陸軍省法務局によって記録、写真ならびに映画撮影が行なわれている。 （参考文献） Howard A. Buechner "The Hour of the Avenger（1986） Nerin E. Gun "The Day of the Americans"（1966） スウェーデンによるドイツ兵士のソ連への引渡（1945.12：2,522名） → スウェーデン軍将兵はこの移送命令を拒否、国家警察が輸送に当たる。 （参考文献） パウル・カレル「捕虜」 チェコに於けるドイツ兵の虐殺 → ミレシャウに於けるチェコ人の残虐行為が記録に残る。 1990年代、殺された将兵の集団墓穴が発見され、個人の写真が報道され、明らかとなる。 米仏による強制収容所の転用（1945.：200万人）。 → 平均30ヶ月の抑留。釈放証明書の存在など。 フランス軍占領地域では、連合軍将兵の暗殺に備え、人質の提供が求められていた。 （参考文献） ジェームス・バクー「消えた百万人 ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道」（1993） Charles Lincoln "Auf Befehl der Militarregierung"（1965）など デンマークのドイツ兵捕虜による地雷除去作業（1945.5～10：死者250名、重傷250名） → 英軍将校による命令により、リンデマン将軍の個人的責任で、地雷除去作業を命令。 （参考文献） Helge Hagemann "Under Tvang"（1998） などなど (118 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次世界大戦直後のドイツがイタリア抜きで戦ったら、ソ連に勝てた？ 仮定を重ねまくった予想になるので誰も正解なぞ答えられない。 ただバルバロッサは史実より早く始まるだろうから ドイツがやや優位に展開したかもしれない。 (123 163) 日独伊の同盟ばかり有名だが現実はさらに沢山の同盟国 （あるいはドイツについて戦ったソ連邦内の民族とか）が数多く居るので、 相手が日本人と決めつけるのは短絡的。 仮にイタリアが参戦しなければ、逆に早々に連合国についてしまう 可能性もあり、イタリアには政変があろうと無かろうと、 大戦には不干渉で居続けてもらう必要がある。 むしろアメリカがアフリカ→イタリアの攻略に戦力を分散させないと、 ドイツの末期はもっと早くなった可能性もある。 (123 173) バルバロッサ作戦・青作戦・クルスクの戦いまでの枢軸国の独逸以外の同盟国（イタリアなど）の参加兵力と 師団の名前や軍団などを教えていただければ 1943年前半までの東部戦線における枢軸同盟国の参加兵力は、 師団以上の編成に限定して、おおまかに列記すると、以下のようになります。 ルーマニア第3、第4軍 （第1装甲師団、第1、2、5、6、7、8、9、10、11、13、14、15、18、21、35、近衛、グランチエリ歩兵師団、 第1、5、6、7、8、9騎兵師団、第1、第2、第4山岳師団） ハンガリー第2軍 （第1機甲師団、第6、9、10、12、19、23歩兵師団、第105、121、124保安師団） イタリア第8軍 （ジュリア、トラディンティナ、クニエンセ山岳師団、コッセリア、パスビオ歩兵師団） なお上記の他に、フィンランド軍、スロバキア軍、スロベニア軍、 スペイン軍などの部隊も参加しています。 (124 414) ドイツはV2ロケットをイギリスの軍港に集中的に打ち込んで、艦船を撃沈しようとはしなかったんでしょうか？ V2にはそこまでの命中精度がない。 そりゃ一箇所に何十発も撃ち込めば1発くらいは当たったかもしれないが、 どう考えてもV2の無駄遣いだろう。 (459 580) 大戦直前の中東欧の軍備概況は？ 1937年版の児童百科事典の中から，東欧関係の記述引用． １.ポーランド (1)兵役制度 ポーランドは東を不倶戴天の仇敵関係で世界赤化を国是とするソ連に，西にはVersailles条約に不服， 国境改訂を強調し，再軍備宣言を行ったドイツに挟まれているため，国を保つには一切を犠牲にして国防に努力せねばならず，3,000万の人口に対し，27万の常備軍を有し，その陸軍費は国家予算の半ば近くを占める． 兵役制度は徴兵制度を採用し，壮丁年齢は20歳，予備役は40歳，後備役は50歳とし，兵役期間は一般兵 2年，騎兵，騎砲兵2年1ヶ月． (2)兵力と編制 上述の通り，総兵力27万人で，このほか，準軍隊の（装備は寧ろ国軍に勝る）国境警備隊が約3万，警察隊は32,000，税関監視隊が約5,600ある． 陸軍の編制は，軍団管区司令部が10，歩兵師団30個，3個旅団で編制された騎兵師団1個，独立騎兵旅団が12個，野砲兵連隊が30個，特殊砲兵連隊が20個，飛行旅団3個，飛行連隊6個，戦車連隊1個． (3)化学戦 化学戦については，小規模ながら完備し，研究，教育，特に国民に対する瓦斯防禦教育は注目に値する． 軍部の施設としては，陸軍省兵器局内化学戦課の下に軍用化学研究所があり，その下に化学戦学校と，瓦斯教導学校がある． 民間施設としては，航空化学戦防護協会があり，会員数40万，国民瓦斯防護教育車輌（鉄道車輌）が約10両と，同自動車約数十両で，毎年瓦斯防護週間を設け，民衆教育の普及徹底に努めている． 2. オーストリア 平和条約によって，その軍備を将校以下3万人に規制されていたが，その後密かに禁を破り，これを38,000に増加した． 1935年，ドイツの再軍備宣言に刺激されて，従来の6個混成旅団を，7個師団，機械化師団1個と航空機300機に編制を変え，なおかつ，総兵力も7万人にすべく拡大中． 3. ハンガリー この国も，平和条約によって軍備の制限を受けているが，7個混成旅団，2個騎兵旅団を有し，総兵力は約35,000である． 4. ブルガリア この国も同様に平和条約による軍備制限国で，全兵力上限が2万である． 5. その他の諸国 ルーマニア：総兵力17万人 ユーゴスラヴィア：総兵力12万人 ギリシャ：総兵力6.5万人 トルコ：総兵力14万人 チェコスロヴァキア：総兵力17万人 リトアニア：総兵力1,9000人 ラトヴィア：総兵力25,000人 エストニア：総兵力15,000人 チェンバレンの宥和政策はいろいろと批判が多いですが、アレは時間稼ぎでミュンヘン会談後イギリスは軍備を大拡張しているという話しを聞きました。これって真実ですか？ 軍備の拡張ならば、海軍を除いて、陸軍と空軍は1934年から開始しています。 軍縮条約に束縛されていた海軍も1936年から拡張を開始しており、防空用RDFの 設置も1935年から開始されています。 そもそも、軍備の拡充などは一朝一夕に出来ませんので、それよりも早い時期に 準備を行わなければ成りませんから…。 また、操縦士の養成については、1936年から開始されています。 遅れたのは、陸軍兵士の動員だけです。 (345 眠い人 ◆gQikaJHtf2 ポーランド侵攻を口実としてドイツに宣戦布告したイギリス・フランスですが，半分占領したソ連にはなぜ布告しなかったのでしょう?また両国国内では，ソ連にも布告しようといった世論はなかったのでしょうか? フランスはソ連侵攻作戦を計画しています．当時の仏政府はガチガチの反共でしたから． しかし，その計画たるや，フランス中近東軍がカフカスへ侵攻し，モスクワを突き，北方から来たフィンランド軍と握手しようという，壮大を通り越して妄想に近いものでした． これを聞いた英国は，呆れてまともに相手にせず，計画は立ち消えになっております． （世界史板） また，準備も不足していました． そもそも，英国，フランスとも，対独宣戦したのは，米国国務省外交文書集によると， 「もし，自国領土の防衛にポーランドが専念している最中に，英仏がポーランドを見捨てることがあるのなら，中東欧でドイツの侵略に抗する国はなくなる（当時はルーマニア，ユーゴ，ギリシャ，それにハンガリーは，連合国とドイツとの間で辛うじてバランスを取っていた）． そして，ドイツはこれらの国々を組織した上で，英仏を攻撃する絶好のチャンスを与えられることになる」 と言う判断から行われたものです． しかしながら，両国とも具体的行動，すなわち軍備強化は上手くいかず，例えば，フランス派遣英国軍は1939年11月時点で，フランスに上陸していたのは8万人，フランスが持ちかけた英国空軍と共同でのドイツ本土爆撃も，空軍力劣勢とドイツの報復爆撃の懸念から具体的に至っていません． しかも，Chamberlainは，戦局の予想が付かず，内部崩壊，経済封鎖のジリ貧化に望みを繋いだりしています． 国民はまだ長期戦に対する覚悟は定まっていない，と． そして，フランスはと言うと，これがより酷かった訳で． そう言うことで，戦争準備がとても整わず，ソ連の軍事行動に対する掣肘など，とてもじゃないけど出来かねる状況でした． ソ連の側も，疑心暗鬼で，英仏がドイツの矛先をソ連に向ける機会を窺いながら，馴れ合いでやっている戦争ではないか，と思っていたようです． しかし，冬戦争時点では反ソ，反共感情が国民の間に湧き上がり，英仏はフィンランド援助軍を派遣しようとしています． Churchillの旦那的には，ドイツの鋭鋒をスカンジナビアに向けることが主目的と言っていますが，フランスは，バクー油田空爆，カフカズ地方の回教徒を扇動して，反ソ暴動を起こさせ，ソヴィエト政権を転覆させる計画まで持っていました． 幸い，と言うか，なんというか，冬戦争が早く片づいたので，対ソ宣戦は見送られた訳ですが． (眠い人 ◆gQikaJHtf2) もしバトル・オブ・ブリテンに勝利したら，ドイツ軍は英本土上陸作戦をやる気でいたんですか？ というか，バトルオブブリテン自体がイギリス上陸作戦実施のために，イギリスの航空戦力を削る（というか叩き潰す）ことが目的だった． 本土上陸やる気じゃなかったら，そもそもあの戦いが発生していない． 海軍戦力でイギリスにかなり劣るドイツは，航空優勢を完全に確保した上で，ドーバーの両出口を機雷で封鎖して，ドイツの上陸船団が安全に通れる「海の道」を作ることを考えていた． 結局はバトル・オブ・ブリテンが長引き，その間に海が荒れるわ，東部戦線がおっぱじまるわで，作戦は延期と言う名の事実上中止へ． (軍事板) ソ連とドイツは独ソ戦前までは同盟国だったの？ どっちも第1次世界大戦後の国際体制下では仲間はずれ扱いだったため，さびしんぼ同士の連帯をしていました． すなわち，ドイツとソ連は1922年にイタリアのラッパロで秘密軍事協定を結び，軍事技術の供与や訓練施設の提供などを相互に行っている． ベルサイユ体制で国内での軍事技術開発を厳しく制限されたドイツが，ソ連領内に提供された施設で，禁止されていた戦車や軍用機の試験や訓練を行い，見返りに，ソ連はドイツ軍から赤軍将校の訓練を受けている． これは1933年にヒトラーが政権を執るまで続けられた． (軍事板) なんでイタリア軍はあんなに弱かったのですか？ ローマ崩壊以降、イタリア統一戦争まで、 イタリアは1400年近く都市国家乱立状態でした。 しかも、有力な都市は貿易主体で自活するだけの実力があったために、 都市間での戦争なども起きていたりして、 ぶっちゃけ「1861年までイタリアという国は存在しなかった」と言っても過言ではありません。 んで、統一からまだ100年も経っていない状態で、 「お前らはイタリアという国のために死ぬ気で戦え！」 なんて言われてもやる気がでるわけがありません。 まぁ、統一が遅かったのはドイツも日本も一緒ではあるんですが。 （近代化の遅れたこの三国が対外進出で遅れをとったために、 それを取り返そうと世界に喧嘩を売るハメになったという見方もありますし） イタリアの場合、あまりにもバラバラだった時期が長かったのと、 イタリア人の気質が相乗効果を現したのではないでしょうか。 (261 845) WW2の時、ドイツ軍に占領されていた土地は治安が非常によくて連合国に奪い返されて逆に治安が悪くなったって話は本当ですか？ フランスなどの西欧の占領地ではドイツ軍は融和的な政策を取り、占領地住民とのトラブルは極力起こさないようにした。 レジスタンスの取り締まりはもちろん非常に厳しかったが。 一方の連合軍は解放者としてやって来たのだが、俺たちが助けてやったんだから多少の余禄はいいだろうという不心得者は当然出てきた。 そういうことで、フランスなどでは連合軍が来てからの方が性犯罪や略奪行為が増えたケースもある。 (489 492) スイスが第二次大戦で連合・枢軸の領空侵犯した航空機を何十機も撃墜してるというのは事実？ 何百機と撃墜してる http //www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html (491 353) ヒトラーはオーストリア生まれですがドイツ軍に入りました。欧州ではこのように他国の軍隊に志願できるんですか？ それとも、オーストリアがゲルマン人が非常に多い国だったから、当時は入れてくれたんですか？ 19世紀前半以前の軍隊ならよくあることだった。 たとえば大モルトケの父親はデンマーク軍に勤務し、モルトケ自身も短期間デンマークの士官だった。 それ以前の18世紀の軍隊はアメリカ独立戦争における英軍のドイツ人部隊のように、外国人で編成された部隊すらあった。 フランス革命を契機として、19世紀後半になり国民国家という概念が確立するとともに（その国の国民で編成される）国民軍と成っていった。 ヒトラーの場合は 多民族国家であるオーストリア陸軍に入りたくなかったのでミュンヘンに移住。 度重なる出頭命令をシカトしてとうとう逮捕。 でもオーストリア軍の徴兵検査に不合格。 第一次大戦が始まったのでどうしても軍人として戦場に出たくて、バイエルン国王に「入れてください」と手紙を書く。 おｋの返事をもらって（ドイツ帝国の一部である）バイエルン王国の連隊に入隊。 という裏技を使ってる。 この辺の経緯は「やる夫がフューラーになるようです」の1～2章あたりを読むのが手っ取り早いかも。 (511 77) パルチザンって住民が自発的に組織したんじゃなくてソ連軍によってつくられたものなんですか？ そういうパルチザンも多かっただろうが、対ソ連パルチザンのようなものもあった。 ドイツの支援や自発的に起きたものもあり、一概にはいえない。 そもそもロシアで民族迫害していたのは元々ソビエトの側で、 戦線が膠着していくと、ドイツは兵員の需要を満たすためソ連に非協力的なロシア人やウクライナ人などの志願者を募った。 すると43年半ばには32万人前後が集まり、相当数が戦闘にも加わっている。 またドイツに寝返った主にソ連軍の将兵は、176個大隊38個中隊13万～15万人にも及んだ。 ただしそれらはヒトラーの人種政策と相容れず、 ドイツ自体が彼等の権利を保障せず（敗戦間際には泥縄で認めた） スラブ民族の迫害などを推し進めたために「その程度」で、戦局を覆すほどにはならなかった。 ドイツ占領下のスモレンスクでは、ロシア民族主義政府の委員が100万人規模のロシア開放軍を創設を訴えたが ヒトラーの人種主義政策のせいで蹴られている。 ドイツの政略次第ではソ連をパルチザンの渦に叩き込むことも不可能ではなかったはずで、 結局パルチザンがソ連よりドイツに不利に働いたようなイメージがあるのは自業自得。 (515 281) ＷＷ２の頃のアフリカ（北アフリカやエチオピア）にはどのような価値があったのでしょうか？ 北アフリカを制すれば、地中海の制海権を握れる。 エジプトを制すればスエズ運河を手にできるし、エチオピアを制すれば紅海の制海権を脅かせる。 結果、イギリスにとって重要な地域であるインド－オーストラリア＆ニュージーランドからの インド洋地中海ルートを断てるから、イギリスの戦争継続能力を弱めるには重要なポイントだった。 もっとも北アフリカ戦役はイタリアが自分の支配地域を確保しようと何も考えすに始めたところが大きいが。 (543 771) 戦時中のイタリアの歩兵師団の編成とか教えてください 手元にはイタリア軍入門がありますが大雑把な編成だけで、歩兵大隊の定数とか、その辺がよく分かりません どこでメモったのか出所は忘れましたが、多少数字があったので挙げておきます。 同じ1940年型標準歩兵師団なので、イタリア軍入門と異なる部分のみ。 （吉川本とは歩兵連隊以下の編制がぜんぜん異なる） 兵員定数：12979人 馬匹等：3424頭 車両：吉川記載のほか自転車153両と馬車154両。また軽戦車の記載はなく自動車131両。 師団司令部の自衛用に軽機関銃×4 歩兵連隊 大隊×3 中隊（軽機関銃×12）×3 機関銃中隊（重機関銃×8、45mm迫撃砲×18） 歩兵砲中隊（65mm歩兵砲×4） 迫撃砲中隊（81mm迫撃砲×6） 黒シャツ連隊の機関銃中隊は重機関銃×12、45mm迫撃砲×18 黒シャツ大隊は一般中隊3個からなり、各軽機関銃×8 砲兵連隊の編制（馬匹編制） 大隊×3（第1大隊は100mm榴弾砲、第2は75mm野砲、第3は75mm山砲）中隊（火砲×4、軽機関銃×2）×3 対空砲中隊（20mm機関砲×8） 迫撃砲大隊は3個中隊からなる。各中隊は81mm迫撃砲×6 対戦車中隊は47mm対戦車砲×8を保有。 北アフリカ方面の準自動車化師団（自動車輸送師団autotrasportabile）の編制。 定数：10978人 準自動車化師団の歩兵連隊は2個。黒シャツ連隊は無し。 車両：自動車×398、L3軽戦車×46、牽引車×36、オートバイ×249、自転車×180 師団 歩兵連隊（通常師団と同じ。ただし純然たる徒歩編制） 自動車化砲兵連隊（榴弾砲大隊×1、野砲大隊×2、対空砲中隊×2ですべて自動車化） 自動車化機関銃大隊 予備大隊 オートバイ中隊（理論上のみ。実際に編成された例は無い） 師団戦車隊（L3軽戦車×46） 工兵大隊、対戦車中隊などは通常師団と同じ。ただし自動車化。 師団輸送隊（輜重任務のほか歩兵連隊の輸送を担当。ただし全歩兵の同時乗車は不能） (546 ◆yoOjLET6cE ) ノルマンディーの防御には、新品の兵器というよりは、ありあわせの兵器を多用した･･･というのは本当？ 大嘘。 機雷は、フランス北部の港湾各所に機雷源として設置されてます。 ノルマンディーの海岸にも設置され､上陸作戦開始前にイギリスの特殊部隊により けいさくされ排除されてます。 また、中古兵器ばかりというのも大嘘。中古兵器もかき集められたというべきで 東部戦線の師団の休養地であったフランスにはかなりの新型兵器も集積されてます。 (590 472) 独ソ戦における双方の犠牲者数を教えて下さい 詳解独ソ戦全史によれば、赤軍の完全損失（戦死・病死・戦傷死・行方不明・捕虜）は 戦死 518万7190 戦傷死 110万327 病死 54万1920 行方不明・捕虜 445万5620 合計 1128万5057 負傷者 1520万5592 罹病者 304万7675 ドイツ軍の永久損失（戦死・行方不明など）は 1945年4月30日までで、510万800（負傷603万5000） 終戦までの全軍の損失が1344万8000（負傷を含む） この他に捕虜になったのが238万9600（うち拘留中死亡が46万600） (注)大木毅『独ソ戦』2019によれば戦闘員４４４万～５３１万、民間人１５０万～３００万人が犠牲となったと推計されている。ただし、これは全戦域においてである。 ドイツ軍の数字には戦傷死・病死が含まれていない可能性がある (ロシア周辺スレ14 185) 何故イタリアは両大戦ともに活躍できなかったんですか？ イタリアは統一国家になってからの歴史が浅く、一体化した「国民意識」という ものがいまいち成就してなかったので、国家総動員の体制がうまく機能しなかった から。 その為国民(＝兵士)にも軍部にも 「何で指導者が個人の趣味と見栄で始めた戦争に一生懸命にならなきゃいけない？」 という意識が強く、戦争に本気になり切らなかった。 また政府が国民の強い支持を必ずしも受けていなかったので、勝っている時は政府を 支持していた国民は負け始めたら一斉に掌を翻した。 なので戦争を「熱狂的に始めてある日突然覚めて放り投げる」結果に。 (329 223) ノルマンディーでドイツ側は航空偵察等で、上陸作戦が近いという事を察知できなかったんでしょうか？ 上陸作戦時前には、イギリスに大規模な艦隊や多数の航空機、輸送船が終結していたはずですが、 航空偵察に限らずドイツ側は連合軍の上陸作戦準備を察知していた。 でもドイツ軍は連合軍の偽装作戦に引っかかり、 「連合軍の上陸地点はカレー（ノルマンディよりだいぶん北）である」 と判断していたので、察知していたにもかかわらず奇襲された。 察知されないよう、入念に撹乱工作を行っていたわけで・・・ 映画「史上最大の作戦」を観るかパウル・カレルの「彼らは来た」を読むべし。 その辺の事情が細かく描いてあるから。 連合軍はどこぞから調達してきた遺体に軍装させて偽の作戦計画書を持たせ、 わざとフランスの海岸に漂着させる・・・なんてこともしていた。 (329 615-617) 独ソ戦において、ドイツは占領したウクライナ等の共和国に独立、あるいは自治権を認めて取り込んでおけば占領地に戦力を貼り付けておく必要がなくなり、ソ連との戦いを有利に進めれたんでしょうか？ つかマジレスするとかなり厳しい。 そもそもウクライナの全国民の2割近くはロシア人だし、 ウクライナ人も全員反ソ、と言う訳じゃない。 ティモシェンコやイェリョーメンコ、マリノフスキーやフルシチョフ等、 ウクライナ出身でソ連政権に重用された者も少なくない。 加えて正教の教義では、世俗の国家権力は神により認められた物とされ、 民衆はそれを受容する事が善とされる。 更に問題なのは、反ソ勢力が未統一で、へたすりゃ互いに反目し合ってる。 '17-'24の独立期ですら、スコロポドツキー、ペトリューラ、マフノの、 3者入り乱れての泥仕合が続いたし、 WW2にした所で、親独派ですら、ガリツィア地方住民と他地方住民部隊、 更にザポロージェ・コザックの部隊が分立し、 おまけにUPAは反ソと並べ反独まで標榜する始末… ま、自国の外務省vs東方省の縄張り争いや、党大管区指導者間の対立すら、 スマートに解決できないナチに、ウクライナの反ソ勢力糾合は荷が重かろうがなw (598 510) 自由フランス軍や自由ポーランド軍は米国あたりから借款とか出来なかったんですかね ポーランドの場合もそうですが、大抵の中央銀行は、金融の中心地たるパリやロンドン、 それに場合によってニューヨークに金を移送しています。 その金塊を元手に決済を行っています。 また、植民地からの税収や寄付なども重要な収入源ですし、 オランダやベルギーのような場合でも、植民地の産品を連合国に売って利益を得ていました。 その他、ノルウェーでは商船隊を擁しており、連合国の一員として大西洋などでの船団輸送を 行って大きな利益を上げています。 ノルウェーの場合は、それで戦費を賄えたほどです。 たしか、マンハッタン計画で使ったウラン鉱石はベルギー領コンゴ産でしたね。 そうですね。 余談ながら、他の収入源として各国が行っていたのが、自国人保有のドル証券を 各国の財務当局に預託させ、当該国の政府が米国で処分することでドル資金を 調達することです。 また英国は、対米支払いの為に各国が英国に預託していた金準備を利用していました。 例えば、1941年3月にはベルギー政府が英国に対し、3億ドルの金を貸し付けていたり します。 その利子収入でもかなりの金額になった訳です。 (599 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次大戦中にジブラルタルではスペイン絡みでいろいろごだごだが合ったと聞きました。どなたか詳細を教えてください。 英国が不利になって、ドイツの勢いが日の出の勢いだった時、ドイツの求めに応じてGibraltar占領作戦を計画し、 実行しようとしますが、程なく戦況はドイツ不利となり、結果的にその計画は破棄され、スペインは中立を標榜する ようになります。 また、イタリアによるGibraltar空爆の際、誘導目標を準備して、英国から抗議されていますし、ちょっと資料が出て こないのであれですが、Gibraltar海峡周辺でのイタリアの小型潜水艦による通商破壊に際して、廃船となった船 を改造して、潜水艦基地にしたものからの出撃を黙認していたりしています。 (326 眠い人 ◆gQikaJHtf2) WW2のいわゆる「まやかし戦争」というのはどういう背景から起こったのでしょうか？ 「折角作った要塞を使いたかった」「フランス軍の動員状況が良くなかった」 「国内の厭戦感情」 というのは聞いた事があるのですが 独仏国境の南側にはマジノ線と対峙する形でドイツのジークフリート線があった。 北側はベネルクス三国が中立国だったので、その領土を侵犯してまでドイツ国内に積極的に侵攻することができない。 開戦原因であるポーランドがすぐに占領されてしまったので、英仏側に積極的に攻勢をかける動機がなくなってしまった。 つまり、ジークフリート線での消耗を恐れたのですか？ 連合軍はドイツ軍が第一次大戦のようにベルギーを通ってフランス北部に侵入するシュリーフェン計画型の侵攻を予想していた。 積極的な防衛体制をとるためにはベルギー領土に英仏連合軍が入ることが必要だが、自国を戦場にすることを望まなかったベルギーは中立厳守を理由にそれを拒否した。 よって連合軍側はドイツ軍がベルギーに侵入してから兵力を同国内に進出させるというプランを立てるしかなかった。 何故ポーランドがドイツと戦っていて、フランスとの国境に弱体な軍しかいなかったドイツにフランスが進攻しなかったの？ フランスが総動員をかけたのは開戦後で、戦力が整う前にポーランドが降伏してしまったから。 戦争には動員や物資の移動・集積といった入念な準備が必要で、今日戦争が始まったからといって今までの計画を変えて明日全力で敵国に攻め込むなんてことはできないんだよ。 フランス軍はポーランドの要請をうけて9月半ばにザール地方に侵攻してる。 本格的な侵攻ではなくポーランドから兵力を引き抜かせることが目的だったのだが、そのポーランドが崩壊してしまったのですぐに兵力を引き上げてる。 (616 852-876) 第二次世界大戦時のイタリア軍は弱い弱いといわれていますが、特殊作戦以外で陸軍が大勝利したことは一度もないのでしょうか？ とりあえず、Yugoslavia侵攻作戦では電撃侵攻で、同国北西部を占領していますし、 1941年8月11日にソ連軍と初めて戦闘を行った際には、前線を30km突破して3500名の 捕虜を得ていたり、その後も多数の捕虜を得ましたし、9月にはソ連軍3個師団を包囲 殲滅して13000名の捕虜、野砲70門を捕獲したり、「クリスマスの戦い」では、2日の攻防 で、ソ連側戦死2000名、捕獲兵器多数と12000名の捕虜を得るなど、これらは結構な 大勝利と言えるのではありますまいか。 (299 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ムッソリーニが吊るされている写真がありますが、他に六人が吊るされてます。 一人は愛人のクララなのはわかるのですが、残りは誰なんでしょう？ http //www.custermen.com/ItalyWW2/ILDUCE/Mussolini61.jpg 一緒に捕まったムッソリーニの側近 遺体が逆さ吊りにされたのは7名。 他にも数名が処刑されている。 (296 46) 第二次大戦直前にソ連が北欧のどっかの国と戦争した時、ソ連の近代的な部隊が騎兵隊を中心とした前近代的な部隊とやりあって負けたと言うのは、ホントの話ですか？ 恐らく第二次大戦初頭にソ連がフィンランドに侵攻した ソ連－フィンランド戦争(1939-40)が誤って伝わっているのではと思われます。 フィンランド軍の主力は歩兵、あるいはスキーを装備した歩兵といった部隊でしたが、 自動火器の普及率も高く、練度の高さ、地の利を活かしたゲリラ戦術などで応戦し、 ソ連側の慢心もあり侵攻したソ連軍に少なからぬ損害を与えました。 日本語ですと「雪中の奇跡」という本がこの戦争を扱っていますので、参考になると思います。 (52 957) 恐らく、ナチスドイツとソ連によるポーランド侵攻と、ソ連によるフィンランド侵攻”冬戦争”を混同していると思います。 ポーランド侵攻では戦車ＶＳ騎兵という構図は多々あったようです。 戦車に突撃をかける騎兵にドイツ兵が畏怖したとも伝えられていますが、戦果を伴うものではありませんでした。 冬戦争においてはスキーを装備したフィンランド兵が夜中にフィンランドの伝統的な刀を持って忍び寄り、 ソ連兵の首をかっさくような戦闘が行われていました。フィンランドは近代的な装備を持った軍隊ですが、 それら近代的装備と併せて伝統的なスキーや刀を使用した戦闘を行い、効果をあげたそうです。 (52 964) 第二次世界大戦後、フランス軍人が占領下のベルリンででかい顔をしていたというのは本当ですか？ フランスにはまるで一人で勝ったみたいな「シャルル・ド・ゴール戦勝記念日」があります。 (53 787) クリスマスにはアントワープに一番乗りってセリフの元ネタはなんですか？ ＷＷ２ 1944年12月16日より開始された独軍の作戦名称「ラインの守り」。 連合軍側の呼称「バルジ（突出部）の戦い」で、独軍兵士がユーモア混じりに語り合った言葉。 かつての人気ギャグ漫画「マカロニほうれん荘」のキャラクター、ひざかたとしぞう氏が 「はっはっはっ、クリスマスにはアントワープに一番乗りですよ」とセリフ中で述べたことから、 日本でも市民権を得た（？）。 (56 612) 第二次世界大戦当時の西ヨーロッパ諸国の対独協力について知りたいのです。 パンター戦車とか潜水艦とかフランスの工場でかなり生産されていたと読みました。 一例を挙げれば、イタリアは相当数の軍用車輌を独占領時に接収されています。 が、総数は帳簿外のものもありますので、そのうち何割を占めているかは分りません。 改造などで、帳簿に掲載されるものもありますが、部隊で捕獲して、そのまま自軍の装備に 組み込んでしまうということもありますから。 対独協力については、北イタリアのトリノを占領したドイツ軍は1943年9月～1945年5月までの間、同地にあるFiatで 生産設備をFullに活用すべく、あらゆる事を試みますが、180機の航空機が生産できたはずなのに、実際には最初 の数ヶ月は18機しか出来ず、1945年に至っては一切その機体は手に入らなくなります。 航空機用エンジンは、日産1,500台の能力がありながら、実際は300台（後には90台以下）しか生産されません。 トラックは、1945年1月～3月、日産平均10台でしたが、うち5台は、「何とも不思議な具合に」消えていたりします。 業を煮やしたドイツ軍は、その生産設備を全てドイツ領内に運ぼうとしますが、Fiatを始めとした北イタリアの工業は、 ゼネストで対抗したりしています。 フランスの場合、1940年11月の相殺協定の下で輸出入を均衡させ、通貨の移動を防ぐことになっていましたが、この 協定を楯に、ドイツは一方的入超でも代金を払いませんでした。 また、為替レートも1マルク＝20フラン（戦前は1マルク＝10フラン）というレートを設定し、この有利なレートの中で、 ドイツの各企業はフランス企業を次々買収します。 一例を挙げると、化学染料産業のキュールマン・トラストはI.G.ファルベンに支配されたりしています。 こういった買収には、フランスの銀行（クレディ・リヨネとか国立商工銀行とか）も深く関わり、フランスの各銀行は資本を この時期に倍増させています。 自動車業界では、仏独経済関係代表団の後押しにより、ルノーの支配人ルイドゥーを中心として、自動車産業を対独協力 に向けさせ、ルノー、シトロエン、プジョーは各種軍用車輌の生産を、ミシュランもタイヤ生産で協力し、各工場もドイツからの 大量注文を受けています。 また、ボーキサイトは安値でドイツに売却されたり、ベルギーからの預かり資産である金を引き渡したりもしています。 1941年4月に工業生産大臣のピュシューはドイツ軍向け兵器類製造を約束し、仏独間での航空機製造計画が41年7月28日に 調印されています。 こうして、1942年には航空機の100%、自動車・建設・石灰・セメント・造船の75%、ゴム・塗料・化学・織物の60%は独向け製品に なっていました。 但し、石炭、鉄鋼業界は元々が競争関係であった為に対独協力には積極的になっていません。 後にはフランスの戦力温存のために、国内全体で350万人が対独協力関係の工場に勤めていました。 敗戦後、こういった会社の内、ルノーは特に敵視され、国有化されました。 また、個人の追求も為され、ドボアチンはアルゼンチンに亡命したりしています。 オランダとかベルギーはどうなんですか。 武装SS師団があるぐらいだから、かなり協力していたと考えて良いですかね？ ベルギーに関しては、ワロン地域のレックス党とフランデレン地域のフランデレン 国民同盟によって国論がリードされます。 特にフランデレン地方は、ブルゴーニュ時代のネーデルラント17州復興を求めており、 民衆にそれなりに支持を得ていました。 しかし、ベルギーには大した産業が無かったので、これと言って産業的には協力していた 訳ではありません。 但し、前二党は積極的に対独協力を行ない、また、ベルギーの労働党党首でさえ、ドイツの 新秩序政策を支持して、ベルギー労働党を解散してベルギー社会党に衣替えしています。 戦後、ベルギーでは、対独協力者として242名を死刑執行に処していますし、幽閉された国王 の復位問題（さっさと降伏した上、幽閉中ヒトラーに面会に行ったなどが問題視された）が戦後 の大きな問題となっています。 オランダについても同様ですが、こちらはベルギーの様に独立した政府があったわけではなく、 占領下と言うことで否応なしに対独協力をさせられ、フォッカーは自国用の機材を完成させ、 ドイツに納品させられた上、Ar196、Bu181などを生産し、Ju88用スキーなどの部品も作られています。 また、アビオランダ社ではDo24Tが継続して生産されています。 戦時の占領下による強制的な対独協力と言うことで、こちらは処刑人数は少なく、42名です。 ちなみに、フランスは779名（他に裁判抜きの処刑数が約4万人）、イタリアは裁判、裁判抜きで実に10万人 以上が処刑されています。 (114 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ヴィシー・フランスやポルトガルって東部戦線に派兵しなかったんですか？ フランスではデアやドロンクルといった反共主義の対独協力者が独ソ戦開始後反共フランス義勇軍という部隊の結成を提唱した。 ただしヴィシー政府はこの動きに全く関与せず、ドイツ軍政部も反対していた。 しかし親衛隊が後押しをしたため、部隊は志願者を募って組織されることになった。 だが期待したほど人員が集まらない上志願者の質も低く、当初の条件であったフランスの軍服と兵器が支給されなかったため兵士の士気は低かった。 41年初冬に2個大隊が東部戦線に派遣されモスクワ前面で戦ったが大損害を蒙り、戦意に欠けるこの部隊をドイツ軍は戦闘能力なしとみなした。 42年2月この部隊は第638フランス歩兵連隊と改称され、もっぱら対パルチザン戦に投入された。 その後44年フランス人SS部隊である第7義勇突撃旅団と統合されて第33 SS武装擲弾兵旅団「シャルルマーニュ」となり後に師団となった。 (128 387) 補足ですが。 まず、Franceのファシストである、デア、ドランクル、ドリオらに依って、1941年9月4日に、「反ボルシェヴィ ズム・フランス義勇軍団」が正式発足し、ドイツ軍の軍服を纏ったドリオ自らが、前線に赴き、赤軍と戦闘 しています。 隊員は11,000人の応募に対し、6,500名が採用されましたが、ドイツ軍やHitler自体はこれをお荷物としか 思っておらず、ドイツ軍の軍服着用を禁じたり、徴募人数の制限（15,000名まで）。と言う制限を行っています。 隊員には、独身者で1,800フラン、妻帯者で2,400フランの月給が支払われ、これを基本給として、戦闘手当一日 20フラン、児童手当が350フラン支給されました。 三人の子持ち兵士なら、3,480フランとなり、これは、ドイツに行った労務者よりも高給でした。 この軍団は東部戦線へ5,800名送り込んでいますが、彼等はドイツ国防軍の一個歩兵連隊として扱われたに過ぎ ません。 しかも、この軍団の指導層は過去にVichy政府に楯突いた人々だったので、尚更国の援助は与えられませんでした。 逆にVichy政権の要人であるラヴァル、ブノワ－メシャンらの肝いりで作ったのが、1942年7月に創設されたのが「フランス 三色旗軍団」です。 しかし、正規軍の復活に繋がるとして、ドイツはこれも潰します。 他にアフリカ戦線で、1942年11月21日に「アフリカ軍団」なる総勢400人程度の軍事組織を作ってみたりしてますが、結局 フランスの準軍事組織でモノになったのが、1943年1月に、フランス戦士団保安隊を核に誕生した、「民兵団」でラヴァルが ダルナンを頭目に作った組織で、兵士の月給は3～4,000フランです。 これは、最盛期には10,000人の規模となり、南フランスの被占領地域で、43年秋から親衛隊の指導の下、Resistance弾圧 に投入されています。 (128 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ヴィシー政権下のフランス軍は何をしてたんでしょう？ ヴィシー政権下でも規模は縮小されたもののフランス軍は存続し、非占領地域や植民地の警備などを行っていた。 特にフランス海軍はほとんど無傷の状態で残っていた。 1940年7月にはアルジェリアにいたフランス艦隊を英海軍が攻撃するメル・エル・ケビル事件が起き、1000人以上の死者が出た。 このことによりフランス軍の反英感情は強まり、まだ無名だったド・ゴールの自由フランス軍への志願者が激減している。 その後も失敗に終わった英・自由フランス連合軍によるダカール上陸作戦や英軍のフランス領シリアへの侵攻など、 いくつか英仏間で戦闘が起きている。 また、これと並行してド・ゴールの働きかけにより、海外領土に駐留していたいくつかのヴィシー政府軍は 自由フランス側についている。 1942年、米英ス軍によるアルジェリアとモロッコへの上陸（トーチ作戦）が開始され、短期間の戦闘の後 北アフリカのフランス軍は停戦に応じた。 この後、ドイツはフランス本土の陸軍を解体させ、さらにトゥーロンのフランス艦隊主力が自沈したこと によりヴィシー政府軍は事実上消滅した。 (186 868) ウスタシュの詳細をどなたかご教示ください。親ドイツ組織ぐらいしかしりません。 クロアチア人アンテ・パヴァリッチが組織した民兵組織。 ウスタシャが支持を拡大するのは1939年。 この年、クロアチア農民党はユーゴ政府との交渉の結果、クロアチア自治州の創設に成功しました。 この自治州は今のクロアチアよりも更に少し大きく、当時のユーゴ人口の1/3を占めていたのですが、 当然、全クロアチア人を含んだものではありませんでした。 クロアチア人の間からは、自治州の領域は狭いという主張がなされ、これが農民党への幻滅・ウスタシャへの支持につながったようです。 無抵抗のセルビア人の首を斧でチョン切ったりやりたい放題。 ウスタシ（クロアチア語で 反逆者 という意味） パヴェリッチはドイツによるバルカン制圧後作られた傀儡国家「クロアチア独立国」の指導者となった。 そして国内のセルビア人やユダヤ人に対する弾圧を始め、大量虐殺を行った。 この迫害にはカトリックの聖職者も多く参加しており、映像の世紀にそれに関するエピソードが出てくる。 部下から贈られた籠一杯の牡蠣の剥き身、実はセルビア人の目玉なんていうゲロゲロなエピソードがある。 戦後チトーにクロアチアを追われたパヴェリッチはオーストリアとイタリア（法王庁ルート）を経由してアルゼンチンに逃れた。 アルゼンチンではウスタシャを再興し、その傍らペロンの保安顧問を務めた。 しかし1957年にチトーの送り込んだ暗殺チームにより重傷を負い、スペインに移住した。 そしてその怪我が元で1959年に死亡している。 (130 364-380) WW2中の欧州でドイツ軍は「ヴェアマハト」ソ連軍は「レッドアーミー」と呼ばれてたみたいですが、イタリア軍に固有の名称はあったんでしょうか？ イタリア軍の場合は、頭に"Regia"が付きます。 陸軍は確かRegio Esercito 空軍の場合はRegia Aeronautica、 海軍の場合は、Regia Marinaだったか、と。 いずれも王立～軍の意です。 (132 36) 大戦終了後、ヨーロッパで埋められたままの地雷は誰が処分したのでしょうか？ Denmarkと北海沿岸諸国の場合、大戦中に埋設された150～200万発の対人、対戦車地雷の 除去を、英国軍の指令によって、各国の黙認の下、武装解除されたドイツ軍によって除去作業 が行われました。 Denmarkでは、1945年5月10日から10月1日に掛けて、Denmark軍将校と憲兵の監視下で、 地雷に関する教育も行われず、性能の悪い地雷探知機しか与えられない状況で、徒歩で地雷 原に送り出され、誤って地雷に触れた者は、爆死か重傷を負っています。 1945年11月1日の報告書では、死者250名、重傷250名に上っています。 Franceでは、全土で1,000万発の地雷除去を、ドイツ兵捕虜を使役して行いました。 従事した捕虜は4万人で、これに鉄棒と短剣を与えただけで、除去をやらせました。 死亡事故は当初2,000件、死亡率40%でしたが、暫くすると4%に低下しています。 (254 眠い人 ◆gQikaJHtf2) イタリア軍ですが、スペイン内戦では、かなりの死者を出しているようです。 後のWW2では捕虜が多いのに死者は少ない気がするのですが、この違いはどういった原因からなのでしょうか？ Guadalajaraでの敗戦が響いています。 イタリア陸軍の中の人には、人民戦線軍は烏合の衆であって、正規軍を派遣すれば、鎧袖一触で 片付くと言う思いがあり、敵を侮っており、一旦その弱い敵に崩されると総崩れとなるケースが多かっ たみたいです。 それと、イタリアは4個師団を派遣していますが、内実、正規の師団はリットリオ師団のみで、残りの 黒シャツ、黒い矢、黒い焔の各師団は、民間の武装集団であるFascist戦闘団またはFascist市民軍 から参加したほぼ素人の青年たちと陸軍兵士を組み合わせて作ったものでしたから、装備は勝って いても、戦闘能力に疑問符が付く部隊です。 後、第二次大戦とスペイン戦争では、国としての参加の構えが違います。 未だ、スペイン戦争では、Duceの威光が残っており、国民としても他国へのFascism拡大という明確な 目的を有していましたが、そのスペイン戦争で、14兆リラもの軍費を使い果たしてしまい、第二次大戦は イタリア国民にとって、もう勘弁と言う状況でしたから、士気も低かった訳で。 (248 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次大戦の前なぜユダヤ人嫌われてたんですか？ 金融牛耳ってたから？ イエスをぬっ殺した事をキリスト教徒達はおよそ2000年に渡ってキッチリと覚えていた。 だからユダヤの連中を徹底的にハブにするだけでは足りず、本当に嫌っていた。 キリスト教徒は表向き金貸しをすることを禁止されていたため、 ユダヤ教徒が金融業をやるようになり、それで妬まれてさらに嫌われました。 同じように酒屋や宿屋を営んでいるユダヤ人が多かったですが、どちらも風俗の乱れの元凶と見なされていたので、 さらに嫌われました。 ちなみにユダヤ人がキリスト教徒と同じような職業につこうとしても基本的に無理です。 キリスト教徒に改宗したユダヤ人は、「マラーノ」などの改宗ユダヤ人をあらわす単語で呼ばれ、やっぱり迫害されました。 キリスト教徒に受け入れてもらうために過剰に熱心なキリスト教徒になり、過酷なユダヤ人・改宗ユダヤ人への迫害を行った 改宗ユダヤ人も多いです。 余談ですがイスラム教徒はキリスト教徒に比べ遥かにユダヤ人に寛容でした。 時々「イスラエルに味方する十字軍」なんていってるイスラム過激派がいますが、十字軍士がユダヤ人の腹を裂いて 大喜びしてたことを考えると… (162 495-520) 独のポーランド侵攻に対し、援助条約を結んでいた英仏が対独宣戦布告した訳ですが、ポーランド東部に侵攻をかけてきたソ連に対し、宣戦布告しなかったのは何故でしょうか そもそも、英国、フランスとも、対独宣戦したのは、米国国務省外交文書集によると、 「もし、自国領土の防衛にポーランドが専念している最中に、英仏がポーランドを見捨てることがあるのなら、 中東欧でドイツの侵略に抗する国はなくなる（当時はルーマニア、ユーゴ、ギリシャ、それにハンガリーは 連合国とドイツとの間で辛うじてバランスを取っていた）。 そして、ドイツはこれらの国々を組織した上で、英仏を攻撃する絶好のチャンスを与えられることになる」 と言う判断から行われたものです。 しかしながら、両国とも具体的行動、すなわち軍備強化は上手くいかず、例えば、フランス派遣英国軍は1939年 11月時点で、フランスに上陸していたのは8万人、フランスが持ちかけた英国空軍と共同でのドイツ本土爆撃も、 空軍力劣勢とドイツの報復爆撃の懸念から具体的に至っていません。 しかも、Chamberlainは、戦局の予想が付かず、内部崩壊、経済封鎖のジリ貧化に望みを繋いだりしています。 国民はまだ長期戦に対する覚悟は定まっていない、と。 そして、フランスはと言うと、これがより酷かった訳で。 そう言うことで、戦争準備がとても整わず、ソ連の軍事行動に対する掣肘などとてもじゃないけど出来かねる 状況でした。 ソ連の側も、疑心暗鬼で、英仏がドイツの矛先をソ連に向ける機会を窺いながら、馴れ合いでやっている戦争 ではないか、と思っていたようです。 しかし、冬戦争時点では反ソ、反共感情が国民の間に湧き上がり、英仏はフィンランド援助軍を派遣しようとして います。 Churchillの旦那的には、ドイツの鋭鋒をスカンジナビアに向けることが主目的と言っていますが、フランスは、 バクー油田空爆、カフカズ地方の回教徒を扇動して、反ソ暴動を起こさせ、ソヴィエト政権を転覆させる計画まで 持っていました。 幸い、と言うか、なんというか、冬戦争が早く片づいたので、対ソ宣戦は見送られた訳ですが。 (164 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ドイツ軍占領下のフランスではレジスタンス活動をやってたわけですが、彼らはドイツ軍だけでなく体制側のフランス人も攻撃していたのでしょうか？ 例えば、レジスタンスに死刑を宣告した判事とか、対独協力に積極的だったユダヤ人が 暗殺されたりしました。 あと、解放前には、ダルラン将軍とかアンリオ情報大臣が暗殺されています。 解放前後の混乱では、正規の裁判を経ずに約10,000人が略式処刑されています。 これらは、当時の言葉で「暴力的決着」と称されました。 この中には、ToulouseのGestapo司令官愛人とかが含まれます。 その後、自由フランス軍将校とか共産党系の自称将校によって、軍法会議が設置され ました。 この軍法会議は1944年9月23日まで機能しますが、これで結構な数の人が銃殺されて います。 ちなみに、以後は対独協力特別裁判所で審理された訳ですが、この裁判所で審理された 事件は12万4,000件でした。 このうち、死刑を宣告された人は4%の6,763名、実際に刑が執行されたのは、767名でした。 これら裁判の対象者は、ファシスト知識人、宣伝扇動家で、専門家、実業家、官僚の殆どは 無傷で生き延び、外交官は3分の2がそのまま現職に就いています。 また知事は半数が入れ替わっただけでした。 これは、フランス再建のために、彼らが必要とされたからで、その代わりにscapegoatにされた のが知識人たちで、共産党系の作家が牛耳る全国作家委員会が、戦後の一時期まで、対独 占領下で本を出版した作家たちの本を悉く出版禁止にしたりしています。 (167 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ドイツのV-1、V-2について連合軍は事前にその性能をどこまで把握していたのでしょうか？ ドイツのミサイル開発に関する情報が連合軍に入ってくるようになったのは 1942年の半ばに入ってからです。 "オスロ・レポート"と呼ばれる諜報機関からの情報でドイツがロケット開発に着手している 兆候は掴んでいました。 確実な情報を得だしたのは1943年に入ってからで、3月にはデンマークやポーランドの レジスタンスから詳細な情報が入り始めました。 そこで連合軍では、4月に当時35歳で軍需政務次官だったのダンカン・サンディース下院議員を 暗号名"ボディ・ライン"と呼ばれたミサイル調査活動の責任者に任命しました。 サンディースの依頼によりRAFはペーネミュンデ周辺の偵察活動を続け、6月末には ミサイル発射の確実な兆候を掴んだため、8月にはペーネミュンデに対する大爆撃を敢行し、 ペーネミュンデはかなりの被害を被っています。 性能に関する情報はレジスタンスからの発射試験のモニター情報などで明らかになったものの、 ミサイルの誘導方法に関する情報がつかめず、当初は無線誘導方式であると推定していました。 1944年5月にはワルシャワ近郊でレジスタンスが、6月にはスウェーデンで同国軍が それぞれA-4(V-2)の残骸を回収しています。 これらの残骸は7月には連合軍の入手するところとなり、それでようやく A-4の誘導が慣性誘導システムによって行われていることを把握しました。 (216 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) イタリアにはユダヤ人収容所はあったのでしょうか？ 16世紀以来、ユダヤ人のゲットーがトリエステにありました。 1943年9月8日以降、ドイツ軍の占領下（アドリア海沿岸管区）に置かれ、この地のユダヤ人は絶滅の対象となりました。 トリエステのサン・サッパにある、1913年建設の精米工場には、当時、ドイツ軍が政治犯収容所、ユダヤ人を別の収容所に移送する中継 収容所として使用されてきましたが、戦争末期には、掃討した住民、労働者、ユダヤ人のうち、“健康”で「運搬できる者」は、 別の収容所に移送し、拷問によって虫の息となったPartisanなどの「運搬できない者」を「処理」する火葬場付き収容所として 使用されています。 ちなみに、その収容所で生じた灰は、アドリア海のムッジャと言う場所の入り江に投げ捨てられていたそうです。 そう言う意味では、イタリアの地にも収容所はあったと言えるでしょうね。 (211 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 「ライフ イズ ビューティフル」のパンフから転載 Production Note 1938年当時、イタリアにいたユダヤ人の数は約4万5千人。そのうちの約8千人がナチス の強制収容所に送られ、生還者は数百人にすぎなかった。こうした事実を、ロベルト・ベ ニーニは数多くの歴史書にあたって調べ上げ、さらにいくつかの生存者グループにも意 見を聞いた。企画の当初から、紅ーには、この映画を「歴史的な記録ではなく、寓話の文 体描く」ことを意図していたが、いっぽうではミラノの現代ユダヤ記録センターと密接な連 絡をとりあい、歴史家や生存者の証言を作品に取り入れていった。 越後道起 ナチスによるユダヤ人殲滅がもっとも酸鼻を極めたのはポーランドで、ポーランド人自身 がそれに手を貸したし、ナチスに抵抗するポーランド人すらユダヤ迫害を繰り返す始末だ った。しかしこの映画の舞台であるイタリア及び同国ファシスト占領地域ではユダヤ人は 比較的人道的に扱われた。クロアチアなどの占領地での強制収容所の建設も、リッペン トロップ元帥がムッソリーニに強要して、仕方なく実行された。フランスやユーゴのナチス 占領地域から逃れてきたユダヤ人を匿うイタリア人も多かった。とはいえ、この映画にも 描かれるように、ドーラの婚約者に祝福を与える黒シャツ隊（ムッソリーニのファシスト隊） やグイドの叔父のようなイタリア人も多々いたのである。 史実を参考にしたフィクションといったところかな。 (211 649) WW2ブルガリア海軍について教えて下さい。 1919年7月27日に締結されたヌイイー条約の結果、枢軸国から得た有力艦はスクラップ または連合国に引き渡され、4隻の魚雷艇を主力とする警察部隊として海軍は存続しました。 1938年の再軍備宣言に至るまで、忍んだ訳です。 1937年にドイツと軍事援助条約を結び、3000万マルクの援助を貰い、ドイツの軍事物資の 購入に充てました。 第二次大戦では、1941年3月に枢軸に加盟し、ドイツの軍事援助を更に貰い、なけなしの 商船はドイツ軍の輸送に活動しました。 1944年9月8日にソ連軍が国境線を越えたとき、休戦に同意し、矛を逆しまにしてドイツ軍に 襲いかかりました。 海軍も例外ではなく、ソ連軍の指揮下で、Danube河戦隊と黒海艦隊に属して、活動しています。 このうち、前述のDrski級魚雷艇のうち、Smelyは、1943年5月19日に撃沈されました。 このほかの戦闘艦艇は1921年にFranceを通じて米国から購入した、SC級駆潜艇2隻があるだけです。 1930年代に新たに加わったのは、大戦直前の1939年に、Bulgaria海軍にリュールセン社製の S2級魚雷艇が4隻引き渡されています。 これは、ドイツのSボートと同型で、5隻が建造され、うちS2～S5の4隻が、F1～F4と言う艇名で 使用されました。 このほかに、同型艇をBulgaria国内で建造する予定でしたが、大戦勃発による部品入手難で 果たせませんでした。 これも不活発で、1944年9月にソ連軍に引き渡され、ソ連軍はTKA958～961を改名して使っていました。 戦争終盤の1945年4月2日にソ連から返還されています。 もう一つ、その建造できなかった魚雷艇の代わりに、30t級のBritish Power Boat製魚雷艇に似た デザインの魚雷艇をドイツから1942年に引き渡されています。 これは、オランダで建造中のものを捕獲し、1941年に完成させたもので、ドイツではS201～S202と して在籍していたのを、1隻追加してBulgariaに供与したもので、同型艇4隻がRomaniaに渡りました。 この艇の搭載エンジンには、英国デザインらしく、英国製のR.R.Marlinが3基使われています。 このエンジンは、大戦初期に欧州で撃ち落されたRAFの機体から取り外したものがそのまま、 載せられたそうです。 艇名は1号～3号で、これもソ連に供出されてTKA962～964となり、1945年4月2日に返還されました。 これらの艇はいずれも、共産化後の1947年に、除籍されています。 このほかの小艦艇も同じ運命を辿っています。 但し、曳船のVoievodaは、1945年に当時は友邦だったYugoslaviaに供与されています。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) アルバニアやモンテネグロは連合国に宣戦布告した事があるのですか？ AlbaniaとMontenegroは、基本的にItalyと同君連合を構成しています。 従って、Italyが宣戦布告をすると自動的に戦闘に巻き込まれる訳です。 厳密に言えば、それらの国の指導者は、Italy国王たるVittorio EmanueleIIIと 言えます（奥方は、Njegos家（Montenegro国王家）のHeleneですので、 Montenegroについては彼に正当な継承事由がある訳です）。 例えば、ItalyがGreeceを攻撃した出撃基地はAlbaniaだったりします。 まぁ、満州を想定してみて下さい。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) バルト三国の海軍はどんな状況だったのでしょう？ 空軍については、最近出たソ連軍用機（光人社NF文庫）にちょこっと書かれています。 エストニアは、旧ロシア帝国の駆逐艦を引き継いで使ってましたが、これを 1933年にPeruに 売却しています。 艦名はLennuk、Wambolaでいずれも1917年竣工のものでした。 他に旧ロシア砲艦のLembit（先代：1925年退役）、Laine（1941.7.24撃沈）、Wanemine（1941年自沈）。 国産砲艦としては、1939年に建造されたPikkeriがあり、これは大統領ヨットを兼ねていました。 この艦は、1940年にソ連に引き渡された後、通報艦となり、雑用艦になった後、1955年にモスクワ大学の 調査船に改造され、黒海で1960年代末に至るまで使われました。 また、旧ロシア艦では、機雷敷設艦Ristna（大戦を生き抜き、1960年退役）、Suurop（1941年8月撃沈）がありました。 このほか、自国海域で沈没していたドイツの魚雷艇A32を引揚げ、Sulevとして再就役させています。 この艦は、ソ連編入後、NKVDの哨戒艇となり、輸送艇、練習艇となって1955年にScrapとなりました。 駆逐艦は売却しましたが、その代金でヴィッカースに潜水艦を発注しています。 Kalevは1941年11月に触雷、沈没しましたが、もう一隻のLembitはソ連時代を生き抜き、1956年から 海軍工廠の試験用潜水艦となり、1979年にTallinnで記念艦になっています。 小型艦艇としては、200t以下の砲艇が6隻、内海掃海艇3隻、哨戒艇8隻、砕氷船3隻、輸送艦2隻と タグボート4隻があります。 ラトヴィアは元ドイツの掃海艇M68を手に入れ、Virsaitisと改名して哨戒艇として使用しています。 また、有力艦としてフランス製潜水艦が二隻1926年に建造されました。 艦名はRonis、Spidolaと言い、ソ連に引き渡された後は、Liepajaで、ドイツ軍の手に落ちないよう、 1941年6月24日に自沈しました。 後の有力艦は、1926年竣工のフランス製掃海艇、Imanta、Viestursくらいです。 Viestursは大戦を生き延び、1950年代末に除籍されますが、Imantaは1941年7月1日に触雷、沈没 しています。 このほか、沿岸哨戒艇Ergis、小型哨戒艇3隻、砕氷船3隻、測量艇1隻と、練習艦が1隻有りました。 リトアニアは海軍に金がかかっておらず、旧ドイツ掃海艇M59を1931年に購入し、哨戒艇Presidentas Smetonaとして 改装、使用しました。 こいつも、ソ連引渡後 NKVDの哨戒艇に転用され、1944年に撃沈されています。 このほかの艦艇は、小型哨戒艇6隻、砕氷タグ1隻だけです。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) マジャール軍はロシア方面で問題を起こしていたようですが。 ブリヤンスクの森の南方地域ですね。 ここは1941年11月～43年5月まで、マジャール陸軍の三個師団が占領下に置いており、若干のドイツ軍部隊が 協力していました。 しかし、不十分な武装と不足した人員では、占領地を維持することが出来ず、Partisanの活動を抑え切れない と判断したマジャール軍は大量報復措置と「死のゾーン」設置を実施し、1942年夏までに約3万人のPartisanと、 その疑いのある者を殺害しています。 ちなみに、Partisanの損害とマジャール軍損害の比率は、10：1から15：1だったようです。 これは戦後に多数のマジャール軍兵士の訴追、死刑に繋がってきますが、その責任者、ボガニ・カロリ将軍は、 その責任を免れ、ソ連もその引渡要求を断念しています。 また、1943年にはUkraineのドロシチで、ユダヤ人労役従事者用の病院や、第105、107病院に放火し、入院患者 の焼死なんて事もしているようです。 一方、逆にマジャール国内に戦闘が移ると、逆にルーマニアや、ユーゴ、ソ連軍の暴行の嵐が吹き荒れた訳ですが。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 枢軸国の敗戦が濃厚になってルーマニアは連合国に寝返りましたが、ハンガリーが寝返りに失敗した理由は何故でしょうか？ ルーマニアではクーデターの起きた1944年8月には赤軍のヤッシー＝キシニョフ攻勢で枢軸側の戦線が崩壊し、 南ウクライナ軍集団は残存兵力が後退するのが精一杯で阻止どころじゃなかった。 ハンガリーの場合は同年10月には南方軍集団（旧南ウクライナ軍集団）はデブレツェンの戦いで 赤軍のハンガリーへの侵攻阻止に成功し、戦線はなんとか安定していた。 また、ホルティ摂政を排除しても矢十字党のサーラシ・フェレンツという新たな傀儡候補がいた。 あとルーマニアの場合は国家元首のミハイ国王が実質的な指導者だったアントネスクを解任したので ルーマニア軍がすみやかにソ連側に寝返ったというのもあるな。 ハンガリーの場合は最高権力者だったホルティの和平の動きが早々にバレてたから、ドイツは迅速に 動いてハンガリーが混乱する前に首をすげ替えることができた。 (723 438-439) 大戦前の東欧諸国の軍事力を教えて下さい。 1937年版の児童百科事典というのを手に入れますた。 この中から、東欧関係の記述引用。 １.ポーランド (1)兵役制度 ポーランドは東を不倶戴天の仇敵関係で世界赤化を国是とするソ連に、西にはVersailles条約に不服、 国境改訂を強調し、再軍備宣言を行ったドイツに挟まれているため、国を保つには一切を犠牲にして国防 に努力せねばならず、3,000万の人口に対し、27万の常備軍を有し、その陸軍費は国家予算の半ば近くを 占める。 兵役制度は徴兵制度を採用し、壮丁年齢は20歳、予備役は40歳、後備役は50歳とし、兵役期間は一般兵 2年、騎兵、騎砲兵2年1ヶ月。 (2)兵力と編制 上述の通り、総兵力27万人で、このほか、準軍隊の（装備は寧ろ国軍に勝る）国境警備隊が約3万、警察隊 は32,000、税関監視隊が約5,600ある。 陸軍の編制は、軍団管区司令部が10、歩兵師団30個、3個旅団で編制された騎兵師団1個、独立騎兵旅団が 12個、野砲兵連隊が30個、特殊砲兵連隊が20個、飛行旅団3個、飛行連隊6個、戦車連隊1個。 (3)化学戦 化学戦については、小規模ながら完備し、研究、教育、特に国民に対する瓦斯防禦教育は注目に値する。 軍部の施設としては、陸軍省兵器局内化学戦課の下に軍用化学研究所があり、その下に化学戦学校と、瓦斯 教導学校がある。 民間施設としては、航空化学戦防護協会があり、会員数40万、国民瓦斯防護教育車輌（鉄道車輌）が約10両と、 同自動車約数十両で、毎年瓦斯防護週間を設け、民衆教育の普及徹底に努めている。 2. オーストリア 平和条約によって、その軍備を将校以下3万人に規制されていたが、その後密かに禁を破り、これを38,000に増加した。 1935年、ドイツの再軍備宣言に刺激されて、従来の6個混成旅団を、7個師団、機械化師団1個と航空機300機に編制を変え、 なおかつ、総兵力も7万人にすべく拡大中。 3. ハンガリー この国も、平和条約によって軍備の制限を受けているが、7個混成旅団、2個騎兵旅団を有し、総兵力は約35,000である。 4. ブルガリア この国も同様に平和条約による軍備制限国で、全兵力上限が2万である。 5. その他の諸国 ルーマニア：総兵力17万人 ユーゴスラヴィア：総兵力12万人 ギリシャ：総兵力6.5万人 トルコ：総兵力14万人 チェコスロヴァキア：総兵力17万人 リトアニア：総兵力1,9000人 ラトヴィア：総兵力25,000人 エストニア：総兵力15,000人 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 枢軸側で戦った東欧諸国の装備について教えて下さい。 ブルガリア、ルーマニア、マジャール、スロヴァキア、クロアチア、アルバニアの各国。 上まぁ、このうち、アルバニアは、イタリア王国に併合されたのに等しいので、書くことはないわけですが…。 でもって、スロヴァキア、クロアチアは、分離前の国、即ち前者はチェコ、後者はユーゴスラヴィアの軍備 の一部を引き継いでいます。 スロヴァキアの場合は、解体時にスロヴァキア国内にあった、第3機械化師団の装備をそのまま接収し、 LT Vz.35軽戦車を50両と、OA vz.30装甲車を20両程度を中核に発足しています。 LT Vz.38軽戦車は、チェコ軍向けのもの10両を順次引き渡され、更に27両をCKD社に新規発注し、ラトビア 向けでその国の消滅に伴い、引き渡されなかったLT Vz.40軽戦車を21両買い上げました。 1943年までにこれらの装備は順次、ドイツから供給された中古のLT Vz.38を37両と、OA vz.30の後継として II号戦車（A～Cの初期型の中古）、主力戦車として、III号戦車、自走砲としてマーダーIIIHが発注されますが、 1944年に起きたスロヴァキアの叛乱で軍隊は解体されました。 ちなみに、対戦車砲としては、シュコダの37mm砲が装備されています。 マジャールの場合は、最初はオーストリアの影響、次いでイタリアの影響が強く、小銃などの主要装備は オーストリアから導入しています（周辺諸国と折り合いが悪くてチェコなどの装備が買えなかった）。 周辺諸国と折り合いが悪いので、その装備は出来るだけ国産化する方針が立てられ、マンフレート・ヴァイス と言う日本の三菱重工みたいな一種の国策会社で生産が行われてます。 戦車については、まず、1935年にイタリアのL3軽戦車を導入して35Mとして国産化、これは150両が導入され ました。 主力戦車となったのは、スウェーデンが開発したランズベルク社のL-60軽戦車を、38Mとして輸入品のA20が 80両、国産品のB20が110両引き渡されました。 これは、独ソ戦の結果80両に対して火力増強が行われています。 また、対空戦車型が開発されました。 その後、新型主力戦車としてチェコのシュコダが開発したT-21中戦車を元に、40M/41Mが開発され、40mm ボフォース対戦車砲を備えた型が280両、75mm榴弾砲搭載の火力支援型が140両、このほか、長砲身75mm 砲を備えた型がありましたが試作に終わりました。 41Mについては、この車台を元に突撃砲型が開発され、70両程度が生産されました。 装甲車としては、英国のアルヴィス装甲車の発展型を導入し（設計者がマジャール人だったので）、100両程度 を生産しています。 このほか、損耗補充用にドイツから38(t)戦車、4号戦車などが導入されています。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) フランスがドイツに一ヶ月で屈服(しかもドイツは英蘭との同時作戦)した理由は何だったのでしょうか。 政治的な側面から見ると、我が国でもあった「バスに乗り遅れるな」という勢力と、 「戦いなんて御免だね。またうちの前が戦場になる」という勢力が大勢を占めて いたから。 国外で戦う分にはどうぞご自由に何だが、国内に戦火が及ぶと、さっさと逃げ出 した人が多かった。 厭戦の世論と極右勢力の存在、しかも、国有化を進めて私有企業を否定しようと した人民戦線を選出した事による経済混乱で、兵器にしてもまともに作れなかっ たので、物量作戦でも失敗した。 戦闘機があっても、機関銃がないとか、エンジンがあってもプロペラがないとか…。 で、止めが軍隊の指導者層の硬直化。 この辺の話は、カタロニア自治政府の高官だった人が書いた著書にも詳しく書かれ ている。 フランコスペインの仇敵なのに、FranceからGermanyに行って、米国に亡命した人 なので、読み物としても面白いよ。 (イタリア軍VSフランス軍 名無しさん＠眠い人 ◆ikaJHtf2) ポーランドは軍用機を輸出していたそうですが。 P.1みたいな高翼単葉戦闘機が当時もまだそんなに使われていたとは驚いたけど。 ポーランドは、東欧の航空大国ですし、航空機を作っている国の中でも先 進国と言えましょう。 全世界に売られたわけではありませんが、P.Z.Lは東欧諸国、南欧諸国御 用達の航空機輸出メーカーです。 東欧に自国の機体を売っているからこそ、ポーランドが崩壊して、各国に 機体が脱出しても、その機体がすぐに戦力化できた訳です。 まぁ、航空大国を自称していたイタリアでさえ複葉戦闘機が主力だったことを 考えると、妥当な発展かも知れませんが、国産初期の頃にフランスの影響が 強かったことが一連の高翼単葉戦闘機の発展を促したのではないでしょうか。 (第二次世界大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレ 眠い人 ◆ikaJHtf2) 第二次大戦中にドイツ軍によって、200人からの住民を虐殺されたと言う事で大戦後もあえて復興せず、保存してあるフランスの村って何という名前ですか？ オラドゥール・シュール・グランヌ この辺のサイトなんか参考に。 http //www.keelhaul.me.uk/travel/oradour.htm (57 567) ナチスの作った収容所が連合国に占領され、そこにドイツ軍の捕虜を入れて虐待したってマジ？ 米軍は終戦後拘束したドイツ兵を捕虜ではなく「武装解除敵軍」であるとして、 ジュネーブ条約で定められた捕虜として取り扱いませんでした。その結果彼らは、 テントもない鉄条網に囲われた屋外で、水も食糧もないと言う劣悪な環境下に放置され、 多くのドイツ兵が死亡しました｡ 詳しいことを知りたければ、パウル・カレル著 学習研究社 ｢捕虜―誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路」を読んでおくれ｡ (58 811) 降伏寸前のフランス軍に負けたイタリア軍ってどんな戦いだったのですか？ 普通にニース辺りに侵攻して、普通に撃退されました。 後、空襲を行っていますが、被害甚大で撃退されています。 (59 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ノルマンディー上陸作戦で何人の連合軍兵が死んだのですか？ 詳細な資料がないので大づかみですが、連合軍はほぼ10,000人の死傷者を出してます｡ うち、死者は4,000人以上ということです｡ (59 645) 普段は雨のはずなのにその日に限って晴れてしまいヤーボが飛んできて戦車隊が壊滅したドイツの第二次世界大戦末期の作戦を教えてください。 バルジの戦いといわれる戦いデスね。 ドイツ側の作戦呼称は「ラインの護り」だったはずデス。 アルデンヌ高原を抜けてアントウェルペン（連合国の後方兵站基地）を打撃すると いう作戦だったと記憶しているデス。 これにより、ドイツ軍は手持ちの機甲戦力をほとんどすり潰してしまったデス。冬 の天候悪化を狙って航空優勢が敵にあったのをなんとか相殺しようとしたわけデスね。 付記するならば、アルデンヌ高原に突進したドイツ軍がバルジ（突出部）を形勢し、 これが連合国に翼を突破されて包囲され失敗したデス。 (61 81式●VNMI ◆TYPE81/oDg) ドイツ軍の4号戦車と連合軍の駆逐艦が戦って、駆逐艦が大破して負けた事実はあるのでしょうか？ 1940年の対フランス戦で起きた実話です。正確な記録調べは勘弁。 シチリアでもヘルマン・ゲーリング師団（空軍の戦車師団）のタイガーが 同じことやっとります。こちらは1943年だったかな・・・ 前者は撃破しとります。 (61 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) グランドパワー誌95年5月号に同様の記述があります。 フランス侵攻の最中の1940年5月25日に、ブーローニュを攻略した 第2戦車師団第3戦車連隊の第4中隊のⅣ号戦車二両が、 同港に停泊していた英駆逐艦を奇襲、攻撃の末大破着底、国防軍公報にも報道されました。 しかし、一方では同港を最後に出港した英艦は駆逐艦ヴィミエラですが、 無事出港し、1942年1月まで健在であり、撃沈・撃破されたという記述はないようで、 本当に「駆逐艦」を撃沈したのかはどうもｱﾔﾌﾔです。 (61 811) 戦後ギリシャが共産化しなかった理由は？ 第二次世界大戦中、欧州戦線では、しばしば戦死者の埋葬、負傷者の 交換などで連合国とドイツ軍が前線で停戦協定を結んでいた。 これ自体、ヒトラーの耳にはいるとタダでは済まなかったのだが、一件 だけ例外があった。 ギリシャのイオニア海に浮かぶクレタ島などの島嶼に駐留していたドイ ツ軍は、連合国軍の黙認の下、全員無事にヨーロッパ本土にたどり着いた。 但し、英国との協定で、その部隊はバルカン半島を侵攻するソ連軍から ギリシャのテッサロニキなどを防衛するために使用されることになっていた のである。 このため、ソ連軍の侵攻を免れたギリシャは戦後の共産党軍との戦いに 勝利することが出来た。 欧州情勢は正に複雑怪奇なり。 スターリンとチャーチルとの話し合いで、ギリシャはソビエト勢力の影響はそれほどなかったんじゃないの？ 相手はスターリンですよん。 あわよくばバルカン半島全てをソ連の勢力範囲に入れようと画策し、 ユーゴを通じて（ユーゴもギリシャのマケドニアの領有を主張してた。 ついでにブルガリアもね）、共産党パルチザンに軍事援助を与えてた 訳で。 それに不信感を抱いていたのがチャーチル。 これは、1944年後期にドイツ軍が英国軍に交代するや否や、ギリシャ 共産党のパルチザンが蜂起したことで決定的となります。 その後、英国の支援で1946年までに共産党の蜂起は鎮圧されましたが、 王制に関する国民投票（ギリシャの国王はドイツのザクセン王の系統だった ので、ドイツから解放された国の元首としてはふさわしくないと言う国民世論 （と言うか共産党のアジテーションによるもの）に押されて国民投票を行うこと となった）を実施し、王制が支持されると、再度内戦に突入。 1949年までこれが続いた。 これが、ソ連軍支配下だったらどうなってたかね。 (続★信じられないが、本当だ。：眠い人 ◆ikaJHtf2) ポーランド、ベルギー、オランダはなんであっさり負けたの？ え～っと、巷間言われるようにポーランドってそんなに弱小国じゃないですよ。 戦車とかの数が少し足りなかっただけで、ソ連が背後を突かない限り、相当 互角な戦いを繰り広げていたです。 ベルギーとオランダ、こっちは両方とも中立国だったので、準備が出来ていな かった。 ただ、ベルギーの方は第一次大戦で煮え湯を飲まされたため、英国と協調 するなどの準備が出来ていたです。 第二戦線的発想でそんなに押し寄せる兵力がないと思ったのが誤算だった かもしれません。 フランスとて、戦略さえあれば、ドイツはあっという間に負けていたでしょうね。 ポーランド相手にちょっかい出しているうちに、背後から攻め込めば、少なくとも 塹壕戦状況には持ち込めたんじゃないですかね。 (WWⅡのフランス陸軍 眠い人 ◆ikaJHtf2) イタリアはそこそこの工業国だったのですから、独逸はイタリアに非力なイタリア兵器よりも独逸兵器のライセンス生産等を勧めなかったんでしょうか？ DB601とかライセンス生産してるけど、日本と同じように オリジナルの性能を出し切れてないということでその程度だったということ。 (俺初質スレ2050 30) レイテとかノルマンディーは上陸作戦なのに、基地航空隊が上陸部隊を攻撃できんかったの？ 基地航空隊の飛行場滑走路1本はせいぜい航空機48機程度の運用が限界（陸攻なら36機？） サイパン・テニアン・グアム併せても、正規空母3隻程度の戦力にしかならんのだよ そこへ空母9隻で空襲されたらどうなるかという話で (俺初質スレ2050 610) スペインはなんでイギリスがドイツと戦って余裕がない間にジブラルタルを取り戻そうとしなかったのかなぁ 戦後、勝った方にまた奪われることが目に見えていたから 地中海の制海権・制空権を維持出来るだけの軍事・経済力を持ってないと ジブラルタルだけ押さえても片手落ちなんだよ (俺初質スレ50501 846-847) 末期のイタリアやドイツが本土決戦を行う意味はあったのですか？ イタリアは43年7月の連合軍シチリア上陸から翌年9月まで戦闘は続いたが、 上陸とほぼ同時にムッソリーニは失脚、バドリオ政権は休戦を表明した。 その時点でドイツがイタリア全土を占領した。イタリア軍は連合軍の一員になりそのドイツ軍と戦った。 (俺初質スレ436 897) それは現イタリアの建前で、ムソリーニ政権はパドリオ新政権樹立後、 ドイツ勢力下の北イタリアに新たにイタリア社会共和国を建て、 ドイツ降伏までの1年半ほどは内戦状態だよ。 (俺初質スレ436 900)
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【殲滅白書その２】 そこは、先程までサーシャと五和が居た時計塔だった 五和「うーん……ここは……ッ！」 目を覚ますと、自分が椅子に座らされ、ロープで体を固定されている事に気付いた ヴェロニカ「お目覚めかしら？五和さん。」 五和「何の真似ですか！こんな事！」 ヴェロニカ「暴れない方がいいわよ。タダのロープじゃないから。」 五和「ッ…！」 ヴェロニカ「それよりも、早いとこ話を進めましょう。単刀直入に話すけど、 あなたにサーシャ・クロイツェフにここに来るように言ってほしいの。 本当はサーシャを直接誘拐した方が手っ取り早いのだけど、彼女は中々強いし、 たぶんオルガ一人じゃ勝てなかったでしょうから。出来るだけ穏便に事を運びたかったのよ。」 五和「で？それを私が承諾するとでも？あなた達は一体何者なんですか！？」 ヴェロニカ「はぁ、めんどくさいわね。こういう強気で正義感のある人って本当にめんどくさい。私達は殲滅白書のシスターよ。」 五和「殲滅白書！？ということは！」 ヴェロニカ「そうよ。理解してもらえた？ならさっさと指示に従ってくれるかしら？」 五和「聞いてなかったんですか？私は嫌だと言ったんですよ？」 ヴェロニカ「そう。じゃあ、ここで死ぬけど良い？」 五和「そんなものが脅しになると思ってるんですか？」 ヴェロニカ「へえ、面白い事言うじゃない。」 ヴェロニカ「じゃあ、ここであなたが断れば戦争になるけど、それでも良いかしら？もちろんあなたにもここで死んでもらうわ。」 五和「戦争ですって！？」 ヴェロニカ「私達はそれを避けるために取引してるのよ。一体戦争でどれだけの人間が無意味に死んでいく事か。 私は嫌だし、あなただって嫌でしょ？」 五和「……」 ヴェロニカ「この作戦が成功すれば、誰も死ななくて済むの。平和的でしょ？だかｒ」 五和「ふざけるな！！！」 ヴェロニカ「！？」 五和「何が平和的ですか！そもそもあなた達が勝手に人殺しを始めようとしてるだけじゃないですか！！ サーシャちゃんを引き渡せば誰も死なない？だから平和的？ぜんっぜんおかしいですよ！！」 ヴェロニカ「そう。じゃあ戦争しかないわね。あなたのせいで無関係なシスターさんが沢山死ぬのね。心が痛むわ。」 ヴェロニカ「そう言えば、サーシャはあなたの友人だったかしら？友情と多くの人間の命、はたしてどっちが重いのかしらね？」 五和「サーシャちゃんは……あなた達から逃げて来たんですよね……？あなた達が誰も助けてくれないから、 だから私達に救いを求めてきたんですよねぇ！！だったら答えなんか最初から決まってます！！ 例えどんな人でも、どんな事情があっても、敵でも味方でも、友達でもそうじゃなくても！！ 救いを求める人に手を差し伸べるんですよ！！」 五和「救われぬ者に救いの手を！！それが私の唯一の信念であり、戦う理由ですから！！」 ヴェロニカ「……」 五和「戦争でも何でも勝手に起こせば良いじゃないですか！！ 私達は、自分の命惜しさに仲間を売る様な弱い集団ではありませんから！！ あなた達みたいに、痛む様な心なんて持ってない人達には負けませんから！！」 その目に確かな意思が宿っているのをヴェロニカは感じた どんな言葉も脅しにも屈しない、そんな強い目をしている ヴェロニカ「クッ…この…！」 ローザ「ヴェロニカ、落ち着いてください。」 ヴェロニカを宥め、五和の方を向くローズ ローズ「戦争を起こしたくないというヴェロニカの言葉は本当です。 そして、彼女は本当はこんな手荒な真似もしたくはなかったのです。 もう一度考え直して下さい。本当に私達の申し出を断るのですね？」 五和「しつこいですよ」 ローザ「そうですか。」 そう言うと、ローザは透明な液体の入った小瓶と、口紅を取りだした 最初にその小瓶に薬指を軽く入れ、指先に付いた透明な液体を唇に薄く塗った そして次に、紫色の口紅をその上から塗る ローザ「こちらとしてもあまり時間を掛けたくはありません。これも少々手荒な真似になりますが…」 ローザは五和に顔を近づけた 五和「一体なにをむぐ…」 五和の唇を塞ぐローザ すると、ローザの唇の紫が、五和の唇へと移っていく 五和「これは…」 ローザ「自白剤みたいなものですかね。宗教裁判や魔術師の尋問で、本当の事を喋らせる薬みたいなもの… といっても、実際は単に人の心を操って都合のいい事を喋らせたりするだけの薬ですけど。」 五和「心を操る！？」 ローザ「似たような薬はイギリスの処刑塔でも使われていたみたいですけど？まあもっとも、 今はこれに対抗するための薬もありますし、裁判や尋問での使用が確認されたら判決が無効になってしまいますが。 効果時間もせいぜい一時間程度と長いとは言えませんし。」 ローザ「ですから、手っ取り早く私の指示に従ってもらいましょうか。」 五和「うっ…」 視界がぐにゃりと歪んだ 自分というものがどこかへ消えていきそうな感覚… 覚えているのはそこまで ローザ「では、早速ですがサーシャ・クロイツェフをここに呼び出してもらえますか？」 五和「はい」 五和の目には、先程の様な強い意志は微塵も無く、光すらも感じられない Prrrrr サーシャ「おや、誰からでしょう？」 ディスプレイを確認すると、発信者は五和だった なんとなく嬉しくなって顔がニヤけてしまう サーシャ「第一の質問ですが、どうかしましたか五和？」 五和「……さい」 サーシャ「第二の質問ですが、よく聞き取れないのでも少し」 五和「時計塔の最上階へ来て下さい。」 サーシャ「第三の質問ですが、今からでしょうか？しかし、もう遅い時ｋ」 五和「来てくれないと私……死にますよ？」 サーシャ「五和？…一体どうしたのですか！？」 五和「ちなみに、一人で来て下さいね。もしも誰かと動向を共にしていたり、 周囲に魔術師およびシスターの存在を確認したら、すぐに死んじゃいますから。」 サーシャ「五和！？いｔ！！」 そこで電話が途切れた サーシャ「五和……」 アニェーゼ「どうしたんですか？なんか叫んでたみたいですけど」 ルチア「五和という言葉が聞こえましたが、天草式のですか？彼女に何が？」 サーシャ「第一の解答ですが！すみません！ちょっと用事が！」 アニェーゼ「サーシャ、私達は仲間ですよ。それを分かってますよね？」 サーシャ「……第二の解答ですが、それでもこれは私一人で行かなければなりません。」 そう言うと、サーシャは二人の前から逃げるように走り去って行った ルチア「…アニェーゼ、これは」 アニェーゼ「分かってますよ。サーシャは一人で抱えたりはしません。おそらく、誰にも言えない状況なんでしょう。 そう脅されてるんだと思います。部隊で今すぐ動ける人間を集めて下さい！それと、すぐに天草の方に連絡を！」 ルチア「分かりました！」 サーシャは無我夢中で走っている どう考えてもおかしい。五和があんな事を言うはずが無いし、それ以前に明らかに友人を呼び出す様な口調ですらない 嫌な予感がする 唯一心当たりがあるとすれば、彼女がかつて所属していた殲滅白書… サーシャ「はあ…はあ…」 さすがに寮から時計塔までは、遠くは無いがそれなりに距離はある 全速力で走って来たので、さすがのサーシャでも両手を膝小僧に乗せて体重を掛け、息を切らしていた それでも止まるわけにはいかない サーシャは時計塔の壁を調べ始めた。すると、今日自分と五和が発見した秘密の扉はすぐに発見できた。 帰り際に結界を修復して元通りにしたはずなのに、その結界が再び破られ、扉が露わになっている。 サーシャ「間違いありませんね。」 サーシャはいくつかの扉を開け、再び巨大な魔法陣の中心に立った サーシャ「五和、今助けに行きますよ。」 サーシャの体は最上階へと移転されていった サーシャ「……やはり、あなた達でしたか。」 オルガ「やっほー♪久しぶりだねー！」 サーシャ「第一の解答ですが、馬鹿を相手にしてる時間はありません。」 オルガ「酷ッ！」 サーシャは移転先で最初に遭遇したオルガを無視し、中央の一番大きな扉を開けた ヴェロニカ「あら、早かったわね。」 サーシャ「第一の質問ですが、どういう事でしょうか？」 ヴェロニカ「安心して、彼女は傷付けてないから。ちょっと心を操らせてもらってるけど。」 サーシャ「五和！」 五和「……」 親友の声にも全く反応しない。 彼女の右手にはナイフが握られている。 ヴェロニカ「さて、おとなしくロシアまで同行してもらえるかしら？」 サーシャ「第一の解答ですが、私はイギリス清教所属のシスターです。 こんな真似が許されると思ってるのですか？それに、なぜ私なんかを？」 ヴェロニカ「大義名分ってやつ？それなら問題無いわ。あなた、国際指名手配犯だから。」 サーシャ「なぜ…？そんな…」 ヴェロニカ「容疑は国家機密情報の漏洩に関する何とかかんとか。まあ身に覚えは無いだろうし、 嘘なんでしょうけど。その他にもテロ計画や国家反逆罪とかまあ適当に寄せ集めて色んな容疑をかけられてるみたいよ？ とんでもない冤罪ね。当然、国籍の離脱なんて却下されてるわ。」 サーシャ「第二の質問ですが、どうして私ごときのためにそんな…」 ヴェロニカ「あなたを欲しがっている人が居るみたいよ？まあどうでも良いけど、そう言う事だから大人しく連行されてもらえないかしら？」 サーシャ「第三の質問ですが、拒否した場合は？」 ヴェロニカはローザを一瞥した すると五和は、手にしたナイフの切っ先を自分の喉に当てた サーシャ「……！」 ヴェロニカ「さーて、どうする？」 サーシャ「……分かりました。あなたの言う通りにします。」 ヴェロニカ「そ、物分かりが良くて助かるわ。ローザ、サーシャに手錠と拘束衣を」 ローザ「つまらないです」 ヴェロニカ「ローザ？」 ローザ「もっと抵抗すると思っていたのですが、何ですかその腑抜けた態度は？」 サーシャ「…何が言いたいのですか？」 ローザ「以前のあなたは、もっと自分のすべきことに対して冷徹で一途だったはずです。 いつからそんな顔をする様になったのですか？」 サーシャ「質問を繰り返します、何が言いたいのでしょうか？」 ローザ「甘いと言ってるのですよ。まさか友情とかいう幻想に絆されて こんなにもあっさり受け入れるなんて、甘過ぎるのですよあなたは。」 サーシャ「幻想なんかじゃありませんよ。」 ローザ「幻想ですよあんなもの。簡単に壊れるし裏切られる。ちょっと信頼して心を許したら、 いつのまにか勝手に退学届を出された上に除籍処分になってるんですから。」 ヴェロニカ「うっ…」 オルガ「それはヴェロニカが悪いですねー」 サーシャ「第一の解答ですが、あなたには理解できないだけです。」 ローザ「理解したくありませんし、殲滅白書にはそんなもの必要ありません。」 ローザ「と言うわけで、目も当てられないほどに腑抜けになってしまったあなたを矯正する必要があるみたいですね。五和！」 五和「はい」 ローザの命令で、五和はナイフを捨て、代わりに槍を構えた 練習用では無い。殺傷能力を持つ海軍用船上槍だ。 ローザ「サーシャ、今からあなたに彼女と戦ってもらいます。もちろん、ちゃんとトドメをさしてもらいますよ。」 ヴェロニカ「ちょっとローザ！あなたいい加減ｎ」 ローザ「黙れ。」 ヴェロニカ「はい。」 オルガ「あちゃー、完全にドSモードに入っちゃってますねー」 アーニャ「眠い…」 サーシャ「第二の解答ですが、あなたは馬鹿ですか？私がそんな事をするわけ無いでしょう？」 ローザ「じゃあ今すぐ五和には死んでもらいましょうか？言っておきますが、本気で戦わなかったら殺します。 あなたがとどめを刺さないなら私が殺します。10分以内に決着を着けなかったら殺します。 ちなみに気絶させるのは無駄ですよ？もともとは尋問用の薬なんですから、気絶なんて生易しい事を許すはずが無いでしょう？」 サーシャ「……第三の解答ですが、私はあなたが大嫌いですこの腐れ外道。」 ローザ「私は昔のあなたなら結構好きでしたよ？五和！」 ローザの合図と共に五和が突進してきた サーシャ「！」 頬を海軍用船上槍の先端が掠め、僅かに血が出る サーシャ(速い、今日の練習の時よりも格段に速いですね) それはつまり、五和が本気でサーシャを殺そうとしているという事だ サーシャ「どうすれば…！」バキン！ 術式で強化したノコギリで槍を受け止めたが、その刃が耐えられずに折れてしまった ローザ「どうしたのですか？あなたなら簡単に殺せるでしょう？」 サーシャは今すぐローザの綺麗な顔にバールをぶち込んでやりたい気分になった ローザ「余所見なんてらしくないですね」 ドスッ！ サーシャ「うッ！」 槍の柄の部分で思い切り腹を殴打されて、そのまま吹っ飛び、壁に叩きつけられた ドガッ！ サーシャ「ぐっ…がハッ…！」 背中に鋭い痛みが走る。脇腹は、肋骨をやられたかもしれない だが、そんな事情などで待ってはくれない 五和は倒れ壁にもたれ掛かってるサーシャを完全に刺殺しようと、凄い勢いで槍を突いてくる サーシャはそれをバールを打ち付けてそらし、さらに槍を下から思いっきり蹴り上げる。 そして五和の体重が後ろへグラついた瞬間を逃さずに、すかさず足払いをして五和を後ろへ転倒させた。 ローザ「どうしたのですか？転んだ今なら殺せますよ」 サーシャ「ぐっ…！」 体がふらつく それでも今ならあのムカツク女を殺せるだろうか？ しかし、そんな事を考えている間に再び五和は立ち上がり、サーシャを殺そうとしてくる ローザ「はぁ…とんだ期待外れですね。薬の効果もあと持って3分ってとこですか。人を操るのは難しいものです。」 その言葉はサーシャに希望の光を与えた。あと3分持ちこたえればこの状況から… ローザ「残り2分間を戦わせて、殺せなかったら残り一分の間に自殺してもらいますか。」 希望の光は一転して絶望に変った ローザはそれをわざと狙ってこの様な言い方をした事は、彼女の悪魔の様な笑顔から分かる どうする？後一分で五和を殺さなければ、どのみち五和は自害する 考えている間にも五和に壁際まで追いつめられる サーシャ「そう言えば、五和には好きな人がいるんですよね…？」 五和「……」 サーシャ「第一の解答ですが、あなたにはまだやらなきゃならない事があるはずです。私と違って…」 カラン！ ヴェロニカ「サーシャ…どういうつもり？」 サーシャは握っていたバールを離し、床に落とした そして、両腕をゆっくりと広げた。まるで全てを受け入れるかのように ヴェロニカ「いけない！ローザ！」 ローザ「五和！攻撃中止！」 だが遅かった ドスッとサーシャの肉を貫く音が部屋に響く サーシャ「がふ…！ぐっ…がはっ！！」 大量の血を吐き出すサーシャ 腹部を海軍用船上槍で貫かれている 五和は槍を引き抜こうとしたが、サーシャは最期の力を振り絞ってそれを阻止する サーシャは渾身の力で海軍用船上槍の柄を握ったまま、壁を背にして床に崩れ落ちた そこでちょうど三分 魔法が途切れ、五和が絶望する時間が始まる 意識が戻った時、最初に目に飛び込んできたのは、大量の血液が目の前の壁にペンキの様に塗られていた事 次に、その血を絵をなぞる様に下を向くと、金髪の少女が崩れ落ちているのを確認した あまりにも変わり果てた姿だったので、最初はそれがサーシャだとは気付けなかった そして、サーシャの腹部には三股の槍が刺さっている その槍を先端から順にたどっていくと、そこには自分の手が…… 五和「あ、ぁ…あ…あ…ああああああああ！！！！」 五和は槍から手を離し、頭を抱えて膝を付いた どうして？どうして？どうして？どうして？どうして？どうして？なぜ！？ なぜ自分が大切な友達をこんな…… サーシャ「いつ…わ…」 血まみれのサーシャが口を開いたのを聞き、五和はとっさサーシャの方を見た サーシャ「に…げて……早く……逃げて……！」 しかし五和はそれを無視する 五和「ああ…早く……早く応急処置を！！回復術式を！！」 五和はヴェロニカ達をどけて自分の鞄を漁り始めた ヴェロニカ達はそれを見ている事しかできなかった ローザ「……なぜです…サーシャ・クロイツェフ…なぜそこまで出来るのですか？たかが友人のために……理解できない…」 ヴェロニカ「仕方ないわ。ここは五和を始末し、早急にサーシャを奪還しｔ」 ？「させませんよ！」 オルガ「あれー？」 ヴェロニカ「なっ…なぜあなた方が！」 そこには蓮の杖を構えたアニェーゼとルチア他部隊のシスター達が居た 建宮「五和！」 そして天草式も同行している アニェーゼ「どうやら、サーシャの予想通行ルートに殲滅白書のシスターを何人か待機させていたみたいですね。 そのうちの一人をとっちめて吐いてもらいましたよ。後は簡単な誤認術式を発動させて、 10人一組でバラバラにわけて殲滅白書の魔術師を探させました。みんな蜘蛛の子を散らすように逃げやがりましたよ。」 殲滅白書の方は、せいぜい3人一組程度に分かれて監視していた そこに10人一気に来られてはたまらない ちなみに隠れた殲滅白書の魔術師を探し出す役割は天草式の術者が担った。 もともとが隠密行動を得意とする天草式は、逆に隠密行動を行う魔術師を探し出すのにも長けている。 そうしないと、自分達を狙う幕府から生き残れなかった天草式の歴史の賜物だ。 ヴェロニカ「くっ…ここは一端引きましょう！」 アニェーゼ「させませんよ！」 アニェーゼはナイフを取り出した しかし ヴェロニカ「アーニャ！」 アーニャ「どーん」 突然アーニャの周辺に炎が巻き起こり、その炎を壁にぶつけた 凄まじい破壊音と共に壁が崩れる アニェーゼが術式を発動するよりも早く、四人はそこから素早く逃走していった ヴェロニカ「まったく、対象を殺しかけるなんて何を考えてるのよ！」 ローザ「すみません、つい…」 オルガ「サーシャが死んじゃったらどうするんですかー？アタシのサーシャが。」 ヴェロニカ「今はサーシャの無事を祈るしかないわね。作戦を練り直すわよ。すぐに部隊の人間を呼び集めなさい！」 作戦は失敗した それはすなわち、殲滅白書とイギリス清教の小規模な戦争の勃発を意味している 五和はサーシャの前に膝をついている 彼女の目は涙で赤く腫れていた 五和「サーシャちゃん、どうしてこんな…」 サーシャ「いつわ……これでいいのです…」 五和「良くありませんよ！こんなことって…」 涙が止まらなかった 自分の犯してしまった誤ちも、またしても大切な人を守れなかった自分の弱さも 全てが自分を責め立ててくる サーシャ「泣かないでください……あなたは…何も悪くない…」 なぜそんな事が言える なぜそんな笑顔でいられる 五和には理解できない 五和「サーシャちゃん……意味無いですよ、やっぱり……優しさなんて…誰も守れないじゃないですか！！！ あなたをこんな目に遭わせてしまうなら、優しさなんてなんの価値もありませんよ！！ こんな優しさなんて！！誰かを傷付けるだけじゃないですか！！！誰も幸せになんてなれないじゃないですか！！」 泣きながら激昂し自分を責め立てる五和を、サーシャは優しく諭す サーシャ「そんな事ありませんよ……」 サーシャは自分の血で濡れた手を伸ばし、五和の頬に触れた サーシャ「あなたの優しさに、私は助けられました……もしも五和を殺していたら、 私は一生後悔していたでしょう……一生苦しみ続けていたでしょう……そんな地獄から…あなたは私を救ってくれた。 ……あなたに出会う前の私なら、きっとあなたを殺していた……しかし、あなたが教えてくれた優しさが、 正しい答えを教えてくれたのです……ありがとう、五和……。」 サーシャの顔には苦しみも怒りも無い ただただ穏やかで、優しかった あの時、そう天使の様な頬笑みを見たあの時と同じように 五和「どうして……どうしてあなたはそんな顔ができるのですか…？なぜあなたを殺そうとした私にありがとうなんて……」 サーシャ「決まってるじゃないですか…」 サーシャは再びにっこりと笑う サーシャ「第一の解答ですが、私はこんなにも幸せじゃないですか……」 五和はたまらずサーシャを抱きしめた サーシャは声を上げて泣く五和を宥めるように、よしよしとその頭を優しく撫でてあげる こんな最期も悪くないと思えた こんなに穏やかな気持ちで死んでゆけるなら、それはきっと幸せな事なのだろう ありがとう、五和…… 幸せというものをあなたは教えてくれた…… 顔から血の気が無くなっていく だんだんと痛みも感じなくなってきた 疲れたので、ちょっと眠ろう もしかしたら、もう目を覚ます事は無いかもしれないけど それでもこんなに幸せな気分で最期を迎えられたのなら きっと永遠に幸せな夢を見続ける事ができるかもしれない できる事なら、今度は幸せな夢の中で五和に会いたい もしもまた会えたなら、また私と友達になってくれるだろうか？ 大丈夫、彼女は優しいから またあの時計塔に、広場に、一緒に……
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Welcome to あにまん総合高等学院！！ このウィキではブルアカの二次創作スレの『あにまん総合高等学院』をまとめスレです。 現行スレです https //bbs.animanch.com/search/%E3%81%82%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%82%93%E7%B7%8F%E5%90%88%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E9%99%A2 過去スレです https //bbs.animanch.com/search2/%E3%81%82%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%82%93%E7%B7%8F%E5%90%88%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E9%99%A2 初代です https //bbs.animanch.com/board/3119255/ SSです 録音データ１初めての交渉(大失敗) https //telegra.ph/%E9%8C%B2%E9%9F%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF1-%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%AE%E4%BA%A4%E6%B8%89%E5%A4%A7%E5%A4%B1%E6%95%97-03-22 録音データ2 ゼロの音声ログ https //telegra.ph/%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%81%AE%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E3%83%AD%E3%82%B0-03-24 画虎ココロのぶらり旅（？？？編） https //telegra.ph/%E7%94%BB%E8%99%8E%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%81%AE%E3%81%B6%E3%82%89%E3%82%8A%E6%97%85%E7%B7%A8-04-06 画虎ココロのぶらり旅（？？？編2） https //telegra.ph/%E7%94%BB%E8%99%8E%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%81%AE%E3%81%B6%E3%82%89%E3%82%8A%E6%97%85%E7%B7%A82-04-07 孤独の兵隊（「Pinks」暴走時テキスト） https 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//telegra.ph/%E5%AE%99%E9%87%8E%E3%83%9B%E3%82%B7%E3%81%AE%E5%AE%B9%E5%A7%BF%E6%8F%90%E4%BE%9B26%E6%A7%98-04-06 過去の記録が存在せず、行き倒れてたところを生徒会長に拾ってもらった生徒 正体はユメの残滓と本船の噂話が混じりあい誕生したミメシスが反転した存在であり、ゲマトリアの実験により誕生した人造生徒である 青みがかった白色のロングに金眼翠眼オッドアイ(ハスミサイズの8枚翼有り)の姿 ちなみに魅了の神秘は58しか制御できてない ヒヨリ 144 アツコ 63 ミサキ 91 龍守ゼロ 「俺は弱いから、ドラゴンを召喚することしか出来ない」 「死ぬかなぁって？」 [ステータス]（右の数値は本気） 戦闘 53→100 事務 74→113 医療 26→48 知性 70→105 運動 3→10 （水泳80） 技術 68→86 料理 69 政治 62→86 交渉 10→45 創作 20→56 倫理 10→41 慈悲 18→52 エ駄死 89 人望 86 神秘 57→67 神秘[ドラゴン] 身長144→152cm クウに造られた存在であり、154歳。 圧倒的な再生能力を持ち、ヘイローが破壊された状態でも、生命機能を維持可能。 ホシに病的な恋愛感情を抱いている。 『寿セツナ』『浮世カグヤ』『四月一日ホヅミ』『篠丸ミツバ』の4人の弟子がいる。 龍守レイ [ステータス] （ゼロと同じ） 神秘[不死鳥] ゼロの体に宿るもう一つの魂。 神秘が無くならない限り死なない。 マナの翼を創り出すことが出来る。(最大4枚展開) 食べることが好き。 百合アンチ。百合ップルを見つけ次第、焼き殺しにかかる。 家族 龍守ユニ 『ユニコーン』の神秘を持つ。 龍守ソウ 『イクリプス』の神秘を持つ。 前世はゲマトリアの「占星術師」。 龍守トロワ 『バミューダ・トライアングル』の神秘を持つ。 龍守テトラ 『パンドラ』の神秘を持つ。 龍守ムゥ 『麒麟』の神秘を持つ。 龍守リク 『六道』の神秘を持つ。 龍守セイミ 『北斗七星』の神秘を持つ。 龍守エイト 『ウロボロス』の神秘を持つ。 龍守クウ 『九尾の狐』の神秘を持つ。 本名「九十九クウ」。 元アビドス高等学校廃校対策委員会2年生。 蔵山ショウ✌😎 戦闘 78 事務 80 知性 21 技術 22 政治 44 人望 63 倫理 82 神秘 45 風紀委員会 温泉ミカン[委員長] もふ 豁｣菴薙?鮴榊ｮ医ぞ繝ｭ 繝?ぅ繝ｼ繝代?繝?ぅ繝ｼ繝｢繝悶↓螟峨◎縺?＠縺滄圀縲√う繧ｯ繝ｨ縺ｫ繝舌Ξ縺溘％縺ｨ縺ｫ邊ｾ逾樒噪繝?繝｡繝ｼ繧ｸ繧貞女縺代◆轤ｺ縲√∩縺壹°繧峨ｒ譁ｰ蜈･逕溘→蛛ｽ縺｣縺ｦ蜀肴倦謌ｦ縺励↓縺阪◆ 神秘研究会 秘制シグレ [神秘会長] 「道化師は平和を望みますがこのキヴォトスでは難しいでしょうか？」 [ステータス] 戦闘 32 事務 14 医療 23 知性 18 運動 42 技術 81 政治 31 交渉 3 創作 96 倫理 77 カリスマ 11 慈悲 37 神秘 89 神秘[反転] 身長180㎝ ボッキュッボンな体型 快適度128 オシャレ度124 広さ95の良い家を持っている。 通常より賢いショゴスで、人を模倣するのが好き ショゴスの為身体を自由に変えれる。大人になったり男性になったり身長を変えたりと出来る。 暗い過去を持つ。 黄昏の強化版EGOを持つ。 感情は全て昔会った人の模倣である。 見た目↓↓↓ https //telegra.ph/%E9%81%93%E5%8C%96%E5%B8%AB-%E7%A5%9E%E5%88%B6%E3%82%B7%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%81%AE%E8%A6%8B%E3%81%9F%E7%9B%AE-04-02 95モブ 「やったー！神秘研究会発足！ネームド生徒からサンプルを集めてやるぜ……」 [ステータス] 戦闘 29 事務 89 医療 24 知性 59 運動 92 技術 87 政治 1 交渉 3 創作 1 倫理 70 慈悲 76 神秘 4 無名モブ(エキストラ) -エキストラは先生を庇護者と認識し、互いに助け合えると信じ。- 〜ベアトリーチェの述懐〜 かつてゲマトリアの一員だったもの。色彩に対する扱いで意見が対立し、脱退している。 キヴォトスに存在する様々なモブという概念の集合体であり、容姿は時によって様々。 先生の能力や力を評価し、モブ生徒として協力を求める姿勢を見せている。 秘制シグレの持つ神秘が色彩に酷似していることには何か意味があるのかもしれない。 一号 「よろしくお願いいたします。先生」 神秘研究会会長の手によって作られた人工生徒仮称一号 連邦生徒会及び連邦捜査局シャーレと神秘研究会の折衝を担当している。 戦闘 20 事務 75 医療 21 知性 63 運動 8 技術 4 政治 52 交渉 93 創作 93 倫理 98 慈悲 33 神秘 60 決闘管理委員会 なかよし部 井永井リッツ [委員長] 「イエーイマフィアの頭領です〜！葉っぱにシャブ、酒タバコ、兵器とモツ何でもやります〜！ よろしくお願いします〜！」 [ステータス] 戦闘 95 事務 60 医療 2 知性 19 運動 51 技術 80 政治 18 交渉 18 創作 62 倫理 29 慈悲 44 神秘 68 琴部ライラ 「うわぁん！名前と実情の緩急が凄いです！ もうこうなったらヤケです！ なかよし部部員の琴部 ライラです！よろしくお願いします！」 [ステータス] 戦闘 91 事務 23 医療 17 知性 68 運動 62→79 技術 72 政治 14 交渉 72 創作 85 倫理 80 慈悲 90 神秘 51 神秘[視線操作] E.G.O [鋭利な涙の剣] レイピア 82 ぐぎぎぎぎ………(たまにホスト規制) ねじれ [規制済み] オシャレ度 26 投擲 46 口笛 85 隠密 26 変装 73 歌唱 74 演奏 68 ダンス 99 サーフィン 54 料理 78 声真似 51 人心掌握 73 身長 167cm B うお…でっか… W アバラが浮く H ケツがデカすぎる…モラルを弁えろよ 銃 SG(二丁ソードオフ)、レイピア(鋭利な涙の剣) 元連邦生徒会防衛室所属。現在は除籍処分されている。 現防衛室長不知火カヤとはその頃からの友人。 契約にてイクヨの護衛をしている モブ55 武器 釣り竿 医療協会 金星イシャ 「好きな言葉他人の金で食う飯と事件 医者の金星イシャです」 [ステータス] 戦闘 88 事務 17 医療 133 知性 69 運動 71 技術 10 政治 15 交渉 52 創作 30 倫理 26 慈悲 17 神秘 93 運転テクニック 58 生徒会親衛隊親衛隊 神崎ゲンブ 「周りがまともじゃないなら自分は別の方向で狂うだけさ」 [ステータス] 戦闘 85 +5 （闇の黄昏を過しもの（両翼） +8 ） 事務 35 （闇の黄昏を過しもの（両翼） +8 ） 医療 19 +62 （闇の黄昏を過しもの（両翼） +8 ） 知性 53 （闇の黄昏を過しもの（両翼） +8） 運動 59 +22（闇の黄昏を過しもの（両翼） +8 ） 技術 44 （闇の黄昏を過しもの（両翼） +8 ） 交渉 32 （闇の黄昏を過しもの（両翼） +8 ） 創作 13 （闇の黄昏を過しもの（両翼） +8 ） 倫理 58 （闇の黄昏を過しもの（両翼） +8 ） 慈悲 66 （闇の黄昏を過しもの（両翼） +8 ） 神秘 50 （闇の黄昏を過しもの（両翼） +8 ） 料理 77 水泳 88 武器 メインウェポン ネゲブ、サブウェポン Vector ライオットシールド EGO 黄昏（リメイク） エデン条約編の際偽装しすぎてトリニティ所属になってしまったよく失明したり入院したり団長に救護される。(そしてペプシの飲み過ぎで倒れたことがある) そして団長の救護講座で救護(物理)に脳を焼かれてしまったが代わりに救護(物理)を習得した。あと一週間ほど行方不明になったりして怪異事件の元凶に取り込まれてたりして元凶を倒されたあとに帰ってきた時に｟怪異から解放されし物｠という手袋と黄昏（リメイクバージョン）をゲットした。（メタ インフレに着いていくために自分もインフレした） 所属不明 十文字リア 「ヘイロー食はこの学校でも受け入れてくれないのですか…？」 [ステータス] 戦闘 87 事務 17 医療 43 知性 14 運動 66 技術 56 政治 38 交渉 3 創作 1 倫理 14 慈悲 83 神秘 21 小八ヶ代 レア 「ﾋｮｯｺﾘ」 戦闘 82 事務 93 医療 45 知性 18 運動 6 技術 13 政治 22 交渉 54 創作 64 倫理 18 慈悲 6 神秘 20 耐久 89 ダメージカット-30 銃 MG 白風アオイ [ステータス] 戦闘 61 事務 69 医療 87 知性 47 運動 97 技術 33 政治 40 交渉 76 創作 59 倫理 58 慈悲 32 神秘 40 月雪イクヨ ［ステータス］ 戦闘 29→44→51→59 事務 96 医療 40 知性 7 運動 59→74→89 技術 22 政治 39 交渉 2 創作 48 倫理 75 慈悲 41 神秘 11→31→44 指揮 43 調理 76 人望 100 運転 79 真面目モードだと知性83 指揮93 交渉4 BWH＝巨、腹筋、小ぶり 身長177㎝ 月雪ミヤコの双子の妹 元SRT ライラを護衛で雇ってる 彗河 マクリ（超スピード姉貴） 「やるね〜…アタシァセンス感じちまったよ」 ゲヘナに恋人が居る 双葉 リッカ(六花) 「折角ですもの、"青春"を楽しませていただきますわ。」 戦闘 43 事務 70 医療 48 知性 88 運動 10 技術 21 政治 30 交渉 86 創作 9 倫理 60 慈悲 46 神秘 79 おしゃれ13 現在は構成情報の63％をUNKNOWN(娘：仮称)に持っていかれており上記ステータスは全て半減以下 体系 胸：爆、原：細 腰：爆 太腿：爆 金髪ロング、碧眼 身長174㎝ メイン武装：RL 滅びた世界からの来訪者、本来は実体を持たないがキヴォトスで"生徒"となったことで実体を得た。 分類上色彩に含まれる為ゲマトリアとは相容れないらしいが他学園との仲が全体的に悪くそれだけではないかもしれない イクヨとの間にUNKNOWN(仮名)がいる。 UNKNOWN(仮名) 生誕時に色々あった娘、現在ホシの分身を仮の身体にしている。身長130前後、ロリ巨乳体系 初代スレ20 戦闘 86 事務 10 医療 76 知性 9+30 運動 37 技術 84 政治 73 交渉 58 料理 36 倫理 44 慈悲 17 神秘 23 学年 2 銃 SMG 身長 158㎝ 胸 大盛 腹 細 尻 小さめ 顔立ち dice1d100=54 (54) 金発 長さ6 逆瀬ワカ 戦闘 43 事務 9 医療 88 知性 92 運動 23 技術 55 政治 32 交渉 95 料理 68 倫理 48 慈悲 69 神秘 84 東雲イクノ 「転入生の東雲イクノです！よろしくお願いしまーす！(クソデカボイス)」 戦闘 76+9(+10) 事務 80 医療 84 知性 84 運動 96(+10) 技術 45 政治57 交渉50 倫理58 慈悲80 神秘50 ()内の数値は疑似ギフト「星の色」発現時の数値 特殊能力 料理10 運転42 掃除89 演技69 演奏63 ガンプレイ82 バスト：壁 腹筋：バキバキ ヒップ：貧 身長[cm] 141 髪色ビビッドな紫 長さ(身長比)[%]83 髪型ストレート 瞳の色わずかに赤い小豆色 その他 服装緑のジャケット 茶色のパーカーワンピ 角額から出る一本角 翼鴉 所持品 武器 銃(1) LMG (【イクノ】はSR) 銃(2)PKPペチェネグ (【イクノ】はM14 EBR) 銃(3)シングルアクションアーミー 画虎ココロ → -東雲ココロ 「貴方のピンク色の心に敬礼！ はじめまして、画虎ココロです」 更新情報↓ https //telegra.ph/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%81%A8%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD-04-15 戦闘3（Pinks着用時 +10）（闇の黄昏を過しもの +7） 事務50（闇の黄昏を過しもの +7 ） 医療85（闇の黄昏を過しもの +7 ） 知性60（闇の黄昏を過しもの +7 ） 運動2（Pinks着用時 +10）（防具「星の音」着用時 +10）（闇の黄昏を過しもの +7 ） 技術72（闇の黄昏を過しもの +7 ） 政治30（闇の黄昏を過しもの +7 ） 交渉17（闇の黄昏を過しもの +7 ） 倫理55（闇の黄昏を過しもの +7 ） 料理 89 慈悲100（Pinks着用時 +100） 神秘14（Pinks着用時 +10）（闇の黄昏を過しもの +7 ） 神秘 慈愛 追加技能 操縦（車いす）37 ゼロシフト 54 外見 バスト：64 腹筋：バキバキ ヒップ：69 身長[cm] 149 髪色ピンク 長さ(身長比)[%]68 髪型クワトロテール 分裂体たちの名前 「一人目」→リメ 「二人目」→フタバ 「三人目」→ミツキ 【一人目】→リヒ 【二人目】→ツイ 【三人目】→トラキ 所持品 武器：グレネードランチャー「DM消音式カービン/グレネードランチャー」 （アサルトカービンの銃口先端部にカップ式小銃擲弾発射器をつけたもの） Pinks(前記の武器が変化したもの)銃完成度97/100 榴弾は一発一発手ごめで、アサルトカービンとして放つ9mm徹甲弾はマガジンから 追加技能 自爆技能威力は自爆時の威力 80なら「ヤムチャぁぁぁぁ！」 dice1d100=42 (42) 防具：Pinks・ギフト「Pinks」 星の音・ギフト「星の音」 ペケちゃん 「鍵は我が友が握りました…… Spare Key、ペケちゃんです」 [ステータス] 戦闘 87 ナックルシールドを使った戦闘 98 事務 dice1d100=65 (65) 医療 dice1d100=80 (80) 知性 dice1d100=70 (70) 運動 dice1d100=9 (9) 技術 dice1d100=8 (8) （+50アトラ・ハシース補正） 政治 dice1d100=37 交渉 dice1d100=81 (81) 創作 dice1d100=70 (70) 倫理 dice1d100=15 (15) 慈悲 dice1d100=10 (10) 神秘 dice1d100=1 (1) 本来の神秘 dice1d100=77 (77) +30（名も無き神々の王女の鍵のスペア） 武器 アトラ・ハシースの箱舟でシュツリョクシタナックルシールド（火器格納済み） 施設一覧 校内生徒会 食堂 学生寮 休憩室 オープンカフェ 娯楽室 訓練場 仮眠室 式場 校外野球場 サーキット 陸上競技場（サッカー場） 競馬場 密会の部屋 https //w.atwiki.jp/animanskg/pages/10.html @wikiへようこそ ウィキはみんなで気軽にホームページ編集できるツールです。 このページは自由に編集することができます。 メールで送られてきたパスワードを用いてログインすることで、各種変更（サイト名、トップページ、メンバー管理、サイドページ、デザイン、ページ管理、等）することができます まずはこちらをご覧ください。 @wikiの基本操作 編集モード・構文一覧表 @wikiの設定・管理 分からないことは？ @wiki ご利用ガイド よくある質問 @wiki更新情報 @wikiへのお問合せフォーム 等をご活用ください アットウィキモードでの編集方法 文字入力 画像入力 表組み ワープロモードでの編集方法 文字入力 画像入力 表組み その他にもいろいろな機能満載！！ @wikiプラグイン一覧 @wikiかんたんプラグイン入力サポート 他のWIKIが気になる方はこちら REBELLION Z-LIMITED 精霊回路ドライヴ@wiki ハートオブクラウン@wiki エルプリ攻略wiki プログラミングに関する私的メモ バグ・不具合を見つけたら？ 要望がある場合は？ お手数ですが、お問合せフォームからご連絡ください。
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■ミズガルズ図書館 新世界樹の迷宮に登場する施設名。サイモン・アーサー・ラクーナを調査隊としてエトリアへ派遣する。 地名なのか施設名なのか詳細は明らかにされていない。 様々な文献の収集・保護を行っており、そこに収集された学問を学ぶ人間も多い。おそらく研究施設や大きな学校のような場所ではなかろうか。 (当然と言うか)蔵書や資料の内容を改竄した者は重罪を課せられるらしい。 リズミカル図書館なんて変な事を考えたのは俺だけでいい OPを見るに、木偶ノ文庫や暗黒ノ殿が朽ちる前はこんな感じだったのかも メディックはここで薬学を習うらしい。メディ子とⅣの眼鏡と眉毛が同級生だったりするのかな しかしそれにしても入ったら出てこれそうにない名前の図書館である。 国立国会図書館みたいなもんか 次回作はサイモン主人公で色々な女の子に囲まれながら図書館の周りのダンジョンを散策するような事になりそう ↑BADエンドで暗国の殿ルートですねわかります。 そこには原生結晶によって狂気に陥った公爵が！ 施設名ってか多分組織名だよねコレ ↑ 施設と組織の名前を兼ね備えてるんじゃないか？ ミドガルズオルム 新･世界樹発売前はここの上層部が黒幕なんじゃないかと思ったがそんなことはなかった オマケ程度でもよかったから３人が主人公達と合流する場面の前の冒険も見てみたい。少なくともサイモンがなぜ前列になっていたかがいかにもな気がするが ミズガルズ、見つかるっス!! オイ誰だここに氷霜の書置きっぱなしにしたの 某竜を狩り尽くすゲームに出てきた学都みたいなイメージで考えてる 資料を集めるためにどんな事でもするミズガルズ図書館の野望を止めるために勇者たちが立ち上がる！でアニメ一本作れそう。 ↑実際、執政院や現地の兵士に無許可でグラズへイムに潜入してるんだよな… グラズへイムがエトリア領なのかははっきりしないが。 某最終幻想6作目の召喚獣を思い出した。 初代からずっとギルド名が「ミズカルズ」だった俺は哀しみにくれた サイモン達を調査に派遣した…という事以外は結局明かされることはなかった アーサーが錬金術師でありながら図書館に対してロクに感心が無かったことを考えると、図書館を中心にフィールドワーク主体の調査部門やら何やらがあると思われる。世界各地で需要があるであろうメディックの養成所なども踏まえるとかなり大規模な集団じゃなかろうか 次シリーズはミズガルズ図書館に突如世界樹が生えて迷宮に…とかなったら面白い ↑世界樹あるってサイモンが言ってなかったっけ？ 例によって世界樹思想の元である北欧神話に由来する。ミズガルズ（古ノルド語 Miðgarðr、 簡略表記Midgard：ミッドガルド）は、「中央の囲い」を意味する北欧神話に登場する人間の住む領域。ミッドガードは英語読み。日本語訳は中つ国。 世界樹ユグドラシルの真ん中に位置し、上部に神々が暮らすアースガルズ、下部に死者の暮らすヘルヘイムに挟まれミズガルズとアースガルズは虹の橋ビフレストによってつながっている。 どの位の権限を有する組織なんだろう。小国とは言え一国家である、エトリアの執政院と、派遣されたに過ぎない調査員がほぼ対等に渡り合う訳だし。 新世界樹2でも調査員が仲間にというか主人公が調査員。 ↑1：調査員じゃなくて公女の護衛任務じゃなかったっけ？なんにせよ、どういう組織なのか更に解りにくくなったがな。 ↑2：エトリアって国家だったのか………！？ ↑設定的には小さな街とかだったと思う。でもまぁ昔のヨーロッパみたいな多分都市ごとの自治が強い都市国家的なものなんじゃないかと思う 新2の主人公の設定見る限り孤児院もあるらしい。 ニンドリによると所在地はカレドニアで、遺物調査や資料編纂などを行っている。敷地には孤児院もあり、新のサイモンやアーサーもここで育ったと思われる。 ↑1：もしそうなら、新1のEDで別れずに一緒に帰れば良かったのに…同方向なんだから。それとも、ヴァーには任務達成のご褒美として多少の自由時間でも許されてたんだろうか？ あるいは、ミズガルズには世界各地に支部があって、とりあえずサイモン達は近場にある支部の方へ報告に行ったとか？ ↑2：「"外交"問題」なので、カレドニアとは離れた場所にあるはず。 ↑距離が近くても、統治機関が別ならば｢外交｣と言えるのでは？ カレドニア地方にあるとしても、カレドニア公国に所属しているとは限らないし… ハイラガとは(多分馬車で)一ヶ月かかる長距離離れていることが判明。あと↑の言ってるシーンは分岐路で別れた場面だから途中までは一緒だったんじゃないかな。 仮にもお姫様の護衛に、あんな柔らかい男共を派遣するなよ…ファーが異形化出来ない普通の人間だったら任務の遂行なんて無理だったのでは？…もし異形化の事を把握した上での選定だとすれば、一気に図書館黒幕説が現実味を帯びて来るけどw ↑ 宿の過去夢イベントで、図書館側はファーが子どもの頃に異形化した際、カレドニアとの外交問題に発展するのを怖れ公表しなかった事が判明。多分カレドニア宰相はこの事件の真相を知る数少ない1人で、それでファーを指名してきたのでは？ ↑ そしてフラヴィオを同行者に選んだのは、異形化を目撃した唯一の人間だったから、、とも考えられる。 ↑1 2 成程。ゲーム的仕様はともかく(難易度選択や主人公のパラメータ)、シナリオ的には理に適ってる訳ですね 貴族で騎士団に所属していたラクーナ嬢や、カレドニア公女の護衛を勤める事が出来る人間が仕えている事からほぼ、国家に匹敵する政治的独立性や外交地位、その地位を守る軍事力を備えている事が伺える。 食堂は充実しているらしい。曰く、「好きなものをいくらでも食べられる環境」とのこと 図書館出身者が自分の教室を持つこともできるらしい。システムが大学みたい。経理が気になる。独立性が高いので、スポンサーに影響されやすくなる寄付は受け付けていない感じもするし。 ↑人材派遣とかで稼ぐのも一手。 ↑護衛任務の裏では、大量のマージンがカレドニアから図書館上層部に流れているというのか。 王公貴族の留学限定で授業費用や滞在費を請求してるのかも。 情報だろ。各地の調査で得た 初代世界樹のキャンペーンでブログで公開されているｓｓが表彰されていた。そのｓｓのストーリーがとある世界的な学会に所属する女学者が世界樹を調査するためエトリアを訪れ冒険者とともに世界樹の謎に近づいていく、というものだった。オリジナルの部分がかなりしっかり作られている小説だったので今も覚えている。案外元ネタはそれかも 世界各国から高度の自治を保証され、各地に散らばる旧文明の遺物を探索・調査する研究機関。ヤバいブツを秘密裏に回収・処理する実行部隊とかありそうだよな。シュタゲのラウンダーみたいな。 サイモン達と違い主人公とフラヴィオは同図書館の関係者なので宿イベントを二人の会話に優先すると色々な話が聞ける。しかし記憶消したり、（何事もなかったかのように）隠蔽したり挙げ句護衛の割りに２人だけで要人の護衛に行かせたりと怪しさ大爆発である。 ↑ 主人公とアリアンナが異形化時の事を覚えていなかっただけで記憶操作はしてないぞ。記憶を消すなら目撃したフラヴィオからも消さなきゃいけないが覚えていたからな。事件隠蔽はカレドニアからの圧力があったのかもしれない。護衛に選ばれたのは↑の方にあったが事件に関わったことが理由かもしれない。まぁ怪しいのは間違いないが。 フラヴィオの会話などで、実態が具体的に把握できるように。図書館出身のPCが作りやすくなったかな。 これからもリメイクの新シリーズが出たらミズガルズ図書館が絡んでくるのだろうか 特に深い裏設定が無くてもミズガルズ出身ってだけで行動理念とある程度の権限が確保できるし 案外国連みたいな感じの機関なんじゃないかなと妄想。教育をする所、子供を保護するところ、遺領を行なうところなんかを有志の人員＋αで賄うような スパ○ボにおける破嵐財閥のような万能性。嫌いじゃない 困ったときのミズガルズ図書館 新１・２とやってると、シリーズ最終ボスの予感しかない。 小冊子の没設定ではアーサーが「チャールズ先生」と呼ばれていたが彼に強私的性はあるのだろうか 教師適正のミス 大きな図書館で能力に優れたものが多くいるが羊飼いは現れない。（伝わらないであろうネタ） ↑1：エロゲじゃねーか ↑2：余所の図書館になら赤い羊さんはいるんだけども サモ○ナイトの蒼の派閥みたいにはなってないよな…… ファーが「総ての正義であるために」を知っていたのはエトリアの一件でハイランダーについての記録が残されたからなんだろうか。確か最初サイモンは知らなかったよなこの言葉 ↑ 知ってたような気がする。初めて酒場に行ったとき、ハイランダーにとって一番重要な掟が｢全ての正義であれ｣ってアーサーに説明していた。 実際当人とあうまで文献と言えど確信がなかったからじゃないかな？「全ての正義とは矛盾が出たらどうなる？」とかヴァーに聞けるというより物語に関わってきてるし。 いつか図書館戦争勃発の予感（言ってみたかっただけ たぶん人類補完計画を（言ってみたかっただけ イメージ的には決して悪の組織というわけではないのに、どうにも胡散臭い雰囲気が付きまとうのは何故だ… 通常なら知り得ない（はずの）情報を相当な量保有しているからじゃない？後王族貴族が留学に来る辺り裏金とかありそうだし 外交上だかの関係でフラヴィオの嘘つき利用してるし、儀式の件はカレドニアと共犯だしなぁ 孤児を一から教育することで、図書館の理念に何の疑問も抱かずに従う調査員に仕立てあげられるしね それって、もはや洗脳の領域（怯 ミズガルズ上層部は、儀式の危険性及び重要性を、少なくともある程度は理解していたと思われる。であるならば、主人公とフラヴィオには幼少の頃から徹底した実戦経験をさせ、高品質の装備を与え、潤沢な資金を持たせ、不測の事態に備えて送り出すのが道理ではなかろうか。儀式の成功のためには、事前にハイラガに使いを送り、できうる限りの支援を要請することも必要だったろう。新1の時とは事情が違う。今回のミズガルズの対応には首を傾げざるを得ない。 ファーとフラヴィオは結構な訓練積まされてるって冒頭で描写されてた気がするが。装備に関しては初期装備以上の品質のものが全部樹海の魔物や資源から製造されてる以上あれが一般的な装備なんだろ。それに実力以上の装備を持ってたり、ことを大袈裟にすると善人とは限らない上ハイラガの私兵団より強いほかの冒険者に目をつけられたら面倒だろうし。 [] 「調査隊」という名前の任務自体がまず危険。 順を追って確認してみたところ、だいたい以下のような流れになる。まず、ファーとフラは任務を告げられた当日に調査隊へ入隊した、まったくの新人である。ファーは剣が得意になったとされるが、趣味なのか、自主練なのか、訓練を積まされたかのかは定かではない。フラの弓術や探索知識も同様で、この時、初めて正式にレンジャーと認められた。2人ともにLv1。フラヴィオは自分たち新人2人だけで大丈夫なのかと懸念を口にしている。カレドニア宰相が以前ミズガルズを訪問した際、少年時代のファーを見てその資質を見込み、直々に指名してきたことがわかる。教授は任務の責任は重く、困難であろうことを認めている。またフラヴィオは、まさか自分たちだけで調査隊に任命されるなんて思わなかった、てっきり経験豊富な先輩方に同行しての調査だと思ったと述べている。ハイラガについては地図でしか知らず、北の方にある寒い地方であるという程度の事前情報しかない。 ラクーナのように貴族が留学しにくることもあるが、幼少のアリアンナって何しにきたんだっけ？ 前回の失敗（騎士逃亡＆姫が逃亡容認）を踏まえて孤児の中から捨て駒物色しに来たんだろう。留学だろうと観光だろうと理由なんて何とでも ↑1：逃亡じゃないけどな ↑2：カレドニアでの、騎士の任命の基準は教授の説明通り。宰相は事故のことがあったから主人公を指名しただけ。 ↑それほんとに事故だったんだろうか、とか思っちゃったせいで俺の中のミズガルズ株がストップ安 まあ「前回失敗した」ことは事実だな。実際は姫の行動とはいえ、他貴族からしたらそういうことにしておいたほうが都合がいい。 一民間機関にしか見えないから色々誤解を招いている気がする。カレドニアの公的機関（文部科学省のような）だったらもう少しまともな見られ方をしていた気も少し 成り立ちが不明。創立者は旧文明の生き残りなのか、再生した大地に生まれた新世代なのか。 ……考えてみるに、フラヴィオの言う通り、事前に経験豊富な先輩に同行しての実戦を積ませるなり、早くからハイラガに留学させて世界樹に挑ませスキルを磨き、装備を充実させるなり、もう少しやりようがあったのではないか。百年に一度の儀式は決まっているのだから、逆算して準備させるということである。知の殿堂において、何故そのような準備ができなかったか。2人にとっては寝耳に水、青天の霹靂であり、あまりにリスキーで、傍目にも無謀という印象が拭えない。 逆に考えるといろいろ不自然だった故に二人は儀式そのものを疑問視し自力で世界樹を踏破したことで事件の根本的な解決に踏み切ることができた。普通なら周りの望み通りファーが生贄になって終わりのお話だったであろう。 図書館勘ぐられ過ぎだろ。悔しいのは解るけどミズガルズも儀式の被害被っただけの組織である可能性は忘れてはならない。 ファーといいサイモンにパシられた件といいフラヴィオは闇落ち要素たんまりである。新3も出そうな事やティンダロスの依頼がサイモンな辺り、順当に考えたら何らかの脅威に対しての防衛組織ってところか 教授は二人に「ミズガルズの名を汚さぬように」と言っている。二人はミズガルズの調査員として儀式に同行する。万が一、儀式が失敗すれば、カレドニア一国に収まらない大事となり、当然ミズガルズも責を問われる。何故まったくの新人を、重要な任務に就かせたのかと。幼少時の事件によって、二人が儀式に組み込まれることは、ほぼ決まっていた。ミズガルズが事を隠蔽したのは、その重大さを認識していたからであろう。儀式がいつ行われるかは既に決まっている。それから二人が成長し儀式に向かうまで充分な時間があったにもかかわらず、あまりにも準備や計画がなされていなかったことが不可思議なのである。 ↑前半部分には同意する。しかし後半に意義アリ。準備と計画不足と言うが図書館は知識の収集を目的とした組織であって当然軍隊の様に兵士を育てる為の組織ではない。知識集にしても図書館のみでできる事は少ないと思われるカレドニアが情報の提示を渋ったのでは無いだろうか 教授は冒頭のやりとりで「調査隊はその役目柄、戦いの場に身を置くことが多い。」と語っている。またハイラガでは、まずギルド長のマリオンに第一報が届いており、「君たちミズガルズ調査隊が噂通りの腕利きなのか否か確かめさせてもらおう。」と、2人の力量について、いささか誤解している様子もあった。一般的な調査隊が戦闘にも長けているということは、自他ともに認識されている模様である。調査活動に耐えうる戦闘能力を育成するノウハウがあると考えてよいのではないだろうか。ミズガルズで育ったファーと幼馴染みのフラヴィオ、そしてカレドニアの姫アリアンナの間で幼少時に起こった事件と隠蔽、その後にカレドニアから詳細な情報を引き出せぬまま手をこまねいていたとすれば、調査を生業とする組織として、あまりに重大な失態とみるべきであろうか……。 「調査活動に耐えうる戦闘能力を育成するノウハウがある」と推察します。 ただし、何かの陰謀説があるような考えや責任の所在などの後日談は、個人の想像の域をでない話となるでしょう。（小森成雄氏は多分そこまで考えていないだろうし、資料集がでるらしいのでそれで分かるかもしれないし、後の何かでその設定そのものが変わることもありえるでしょう） ファーが変異して元に戻って、教授が心配して声をかけてきたくだりは宿の夢の中にでてきた。でもフラは誰にも信じてもらえず嘘つきよばわりされたってのは、宿の部屋に来たフラが言ってた。ここまでは確かだと思う、たぶん（どっちだ 隠蔽だけで「悪の組織」みたいに書かれてる印象を受けたんだよね、このページ。図書館は中立の組織ですよー今んとこ まあミズガルズがどこまで儀式について把握してるかは、今のところ各プレイヤーの想像におまかせって感じなのかな。それによって立ち位置も変わってくるかもしれない。でも教授、フラは嘘言ってない！ って庇ってあげないと。彼は深く傷ついてるよ。大事の前に個人が封殺されるって、やっぱ良くないんじゃない？ 教授に憤りを感じてるだけならミズガルズの教授のページに書いた方が良いよ。 錬金術師互助組合によると、「学術の最高峰」と認知されているよう。ベルが「ミズガルズの人間が迷宮を踏破した」ことを知っていたから、「強い冒険者がいる団体」が一般人のイメージなのかな。 ↑冒険者ではないと、切り返されそう…… アスガルドとかヴァナヘイムとかの組織もありそう 成績不振や態度の悪さのせいでここから除籍されたという設定のうちの褐色ダクと緑レンジャー。新2でミズガルズから派遣されたファー達を複雑な目で見ていた。という個人設定 アトラスの孤児に戦闘能力を持たせ王族と繋がりを持ち旧時代の知識を集める組織ってだけで胡散臭く感じてしまう 相変わらずだねここのページ 疑心暗鬼のコメが目立つ気がする 事典の形を取ってるんだし、もうちょい公平な内容も欲しい。 メディなどここで育成されているものと思われる職もあるが、別に誰かに弟子入りして技を盗んだ（＝ここで学んだわけじゃない）設定でも悪くない。クラシック脳内設定に転用させてもらうとしたら天才児設定とか真面目キャラ、金持ち設定とかなギルメンへのフレーバーにでも使ってやるのが一番だろうか クラシックの世界線だと思われるXでは名前は出てくるだろうか、世界樹のある4都市から冒険者を集め未開の孤島に挑むとなると調査隊が紛れ込んでいてもおかしくない 地下の大樹の中で眠っている魔王に「本」を献上するために、各地に武装司書を送り込んでいる図書館のことですね。わかります。 ここ読んでたら漫画のスプリガンを思い出した 図書館戦争ばりの軍事力は備えてそう。旧時代の遺物とか砲剣やアンドロの技術とか集めててもおかしくない 図書館が拠点の世界樹を外伝でもいいから遊びたい自分がいる。どんな施設や職業があるか、妄想するだけで楽しい サイモンやファーみたいに 現地に赴いて調査する部隊以外にも、ダクやカスメやシカ擁するゴミ処理部隊が新シリーズストーリーモードの裏で暗躍してると脳内妄想。ヴァーやファーが踏破した後の樹海には一般冒険者も踏み入れるが、樹海文明にとって都合の悪い証拠は人知れず持ち去られているとかね 他人の妄想にケチ付けるつもりは無いが、ストーリー御一行様の後始末するクラシック職とか、ちょっと悲しくなるな…… ↑1：最初にミズガルズの職業について書いた人だけど、いわゆるPC全体の目的としての職業じゃなく、ソードマンやパラディンみたいなクラスは何があるかというつもりで書いた。言葉足らずで申し訳ない。 ↑2：新シリーズの調査隊は世界樹を管理する自治体とすんなり話を付けてたけど、もし拒否られた場合は人目に付かず忍び込んで調査という名の資源収奪を行うダーティなギルドという積もりで書いたが、そういう受け取り方もできるな。ストーリーPTが表ボス倒して報告に戻った後、ゼロ・ダーク・サーティのビンラディン邸家探しシーンみたいに遺都や天空城の資料を片っ端から回収する感じで 表の顔と裏の顔がありそう。 文献や知識を集める以上、ものによってはその流出を防ぐべきだし、そのための手段（主に武力）も必要だと思う。旧文明には神の如き科学技術もあったし。 調査として派遣の理由が無ければなんで危険なエネミーのうろつく世界樹に ↑失礼しました。ずっと前から世界樹はあるけどなんであるのか情報整理するためでもあるんだろうなと。 そもそも世界樹計画と関わりが深い団体なのではと思えてきた。でないとミズガルズと 名付ける意味がわからない。そう仮定すると、図書館の上層は初めからセルの存在もグラズヘイムの機能も把握していたことになる。儀式は計画外だけど新1での件も踏まえてむしろカレドニアへ情報提供する側かもしれない。仮定が当たってたらの話ですが。 この世界の識字率が高くないなら、手っ取り早く図書館の権力の持ちようを理解できるけどどうなんでしょ うーん、新2で酒場のメニューを見て注文するシーンはある。エクレアちゃんも轟音弾の説明読んでたような。でもたどたどしく読み上げてちょっと得意気だったような。どうなんでしょ。他と交流のないアモロでは本の扱いは結構雑。 コメント
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登録日：2012/03/06 (火) 14 47 42 更新日：2024/03/31 Sun 12 58 40NEW! 所要時間：約 4 分で読めます ▽タグ一覧 U.S.S エンタープライズ エンタープライズ スタートレック スター・トレック 宇宙大作戦船 宇宙船 航宙艦 いつの日か、強力なエンジンができるでしょう。それが成功すれば、現在の100倍の速度で宇宙を旅することが可能になります。 そうです、宇宙に存在する無数の惑星が身近になれば、神秘のベールに包まれた新世界を探検し、新しい生命体と文化に遭遇するのも夢ではありません。(We ll be able to explore those strange new worlds. And seek out new life and new civilizations.) このエンジンは、その夢の第一歩です。人類未到の地へ行くための。(This engine let us go boldly. Where no man has gone before.) ―ゼフラム・コクレーン、2119年 ここでは、ドラマシリーズスタートレックに登場した、歴代のエンタープライズ号について解説しよう。 ●概要 惑星連邦宇宙艦隊において、度々旗艦に任ぜられる、いわば惑星連邦の象徴である。 艦名を引き継いだ船は他にもあるが、艦隊登録番号である「NCC-1701」までも継承するのは、24世紀後期まではこのエンタープライズのみだった(後には同じようにナンバーを引き継ぐ艦が現れている)。 ちなみに惑星連邦に所属する大抵の艦は武装を施されていたり軍事作戦に参加するケースが有るが、建前上「軍艦ではなく深宇宙探査・調査艦」（武装はあくまで自衛目的装備との事）とされている。 なおエンタープライズは艦のランク（軍艦を持つ他勢力からの認識）的には「巡洋艦（相当）」となっている。 以下にその歴史を記していこう。 ●地球連合時代篇 NX-01 エンタープライズ 船長：ジョナサン・アーチャー 艦級：NX級（後にコロンビア級） 進宙：2151年 登場：ENT ゼフラム・コクレーンによる人類初の超光速飛行からおよそ90年後の2151年、人類初の宇宙探査に旅立った船。下に似たような記述があったが気にしてはいけない。 第２船体がない扁平なフォルム。技術的にもまだ未熟であり、最高速度は「ようやく」ワープ5(旧ファクター。光速の215倍)が出るようになっただけだし、壁に埋まった機械やコンピューターはむき出し。防御シールドはなく攻撃を多少分散・吸収できるだけの分極メッキ装甲があるのみ。鹵獲装備もトラクタービームではなくワイヤー付きのグラップラーで、武装は空間魚雷（宇宙用ミサイル）しかなかった(後に「光子魚雷」と「フェイザー光線」それぞれのプロトタイプの様な物が完成して武装だけは多少はマシになった)。なお実際は未登場に終わったがシーズン5以降にお馴染みの第二船体を追加し改装された「コロンビア級エンタープライズ」が登場する予定だった。 この改装型は長らく設定だけの存在であったが、『ピカード』第三シーズンにて艦隊博物館に展示されている船の一つとして映像作品登場を果たした。 地球周辺宙域における外交情勢が大きく変化する起点となった船であり、本船の活躍なくしてこの宙域一帯の団結と共存、すなわち惑星連邦はありえなかったであろう。 進宙からして時間冷戦に巻き込まれており、未来の連邦による歴史介入規制に反対する勢力からの妨害に晒され続け、2153年には未来で連邦に敗れた侵略者にあることないこと吹き込まれて地球を敵視したズィンディと戦うことになった。 ズィンディ危機が収まり、時間冷戦も終わらせることができたものの、今度は周辺宙域の覇権を狙うロミュラン帝国の陰謀が動き出す。ロミュランは謀略を使いヴァルカン・アンドリア・テラライトの関係を悪化させようとしたが、アーチャーらは謀略を暴いて3種族の仲を取り持つことに成功。やがてロミュランと正面から対立することになったが、全面戦争を前に4種族がまとまり、6年に及んだ地球-ロミュラン戦争は地球側の勝利に終わる。 そして、この4種族同盟が後の惑星連邦の母体となったのである。 2161年、惑星連邦憲章の調印式にアーチャーを送り届けたのを最後に退役。 ●惑星連邦篇 NCC-1701 U.S.S エンタープライズ 艦長：ロバート・エイプリル→クリストファー・パイク→ジェームズ・Ｔ・カーク他 艦級：コンスティテューション級(*1)→コンスティテューションⅡ級 進宙：2245年 登場：TOS、DS9、DSC、SNW、劇場版1－3作目 伝説の5 year missionを成し遂げた名艦。人類初の5年間の宇宙探査任務を遂行した。アーチャー船長涙目。 日本版ナレーションで勝手に言ってるだけ 2245年に初めて22世紀のNX-01の船名を継承した連邦艦として進宙(*2)。当初の艦長は建造時の監督者でもあったロバート・エイプリル大佐。 その後クリストファー・パイク大佐に交代し、2度のファイブイヤー・ミッションを遂行した。2254年、後に禁断の地として進入が禁じられるタロス4号星と接触。 2257年、突如として銀河の7箇所から発せられた謎の信号を調査中に大きな損傷を受けて行動不能に陥り、パイクはちょうど船長不在かつ高度な装備を備えていたU.S.S.ディスカバリーの指揮権を接収することとなる。修理を終えた後にパイクの要請を受けてディスカバリーとともに、"完全な意識への進化"を図るAI率いる艦隊との戦いに臨んだ。(『ディスカバリー』第2シーズン) なお、2256～57年(DSC第1シーズン)に起こったクリンゴン帝国との戦争にでは旗艦喪失を恐れた上層部の判断により前線に出なかったらしい。 2263年からは船長がカークに交代し、彼の下で行われたファイブイヤー・ミッションは大きな成果を残し、宇宙艦隊で最も偉大な成果を残した艦として知られるようになった。 TOS映画版において大改装が行われ(2271年)、内部システムはもちろんのこと外見までもが大きく変化。耐用年数が20年伸びた。 最後は任務を全うして退役となったものの、ある理由からカーク船長らにより強奪された上、戦闘の末に自爆させられる。 なお本艦でテストされた新技術はその後50年の間艦隊のスタンダードになり、同世代の艦も順次改装された模様。 初代エンタープライズというこの船を指す。メタ的には元祖エンタープライズであるため人気は高いのだが、デザインがコロコロ変わることでも有名である。これはひとえに、当初のデザインはTV番組としての(映画作品に比べて)少額でなされており、今日の目線で見ればちゃちともいえるものであったからだろう。そのため、劇場版第一作や第11作、DSCといった後発シリーズでは大幅なリデザインが行われている。 それでも、円盤部・紡錘部・2本の棒状ワープナセルからなる基本構成は踏襲されており、オリジナルのデザインが秀逸であったことを伝えている。(*3) NCC-1701-A U.S.S エンタープライズ Ａ 艦長：ジェームズ・Ｔ・カーク 艦級：コンスティテューションⅡ級 進宙：2285年(エンタープライズとして) 登場：TOS劇場版4作目～6作目、PIC エンタープライズの名を継ぎ、提督から大佐に降格したカークに与えられた艦。U.S.S.ヨークタウンとして就役していた艦だが、カークが受領した際修理ついでに急遽変更された(*4)。 先代と同じく改装モデルで、ヨークタウンとしての名前だけなら初代TVシリーズから出てたりする。 後から改装されたので改良されているはず・・・なのだが、カークが受領する直前の事件からの修理が不完全だったのか故障頻発。スコッティ曰く「サルが作ったのか!?」 2293年、クリンゴンとの和平交渉を見届けた後、退役。 2401年現在、艦隊ミュージアムにて保管されている。 『新たなる未知へ』での第78デッキという表示板は未だに突っ込まれている。 NCC-1701-B U.S.S エンタープライズ Ｂ 艦長：ジョン・ハリマン 艦級：エクセルシオール級(強化エクセルシオール級とも) 進宙：2293年 登場：劇場版7作目『ジェネレーションズ』 23世紀末期、当時主力として増産が進んでいたエクセルシオール級の改良型となった3代目。 コンスティテューション級から随分、趣が変わった。一応TOS映画シリ－ズでエンタープライズAと一緒に居たエクセルシオール級だが細部が事なる。 これは元々撮影用模型がエクセルシオールの模型にパーツを追加して作った物(*5)であり、更に胴体の一部が破壊されるシーンがある為、元のエクセルシオールを壊さないようにして元に戻したい意図が有った為だが、撮影終了後元に戻そうとした際追加パーツを貼り付ける接着剤が強過ぎたため剥がせず、後でエクセルシオールが再登場する際に結局作り直すハメになったという楽屋裏ネタが有る。なお、撮影用模型はDS9に登場するU.S.Sラコタに転用され、エンタープライズBとU.S.Sラコタは「強化エクセルシオール級」というエクセルシオール級の中でも改修が施された型であるという設定更新がされた。(*6) 処女航海の最中に救難信号を受け、装備・人員とも不十分なまま救助に向かい、47名を救出するがゲストとして乗艦していたカークが犠牲になってしまった。 なおエクセルシオール級は傑作艦という設定がなされており、一世紀後を描くTNGでも大量に同型艦が登場する。それどころか、新規製造が続いている模様。(*7) 25世紀までに後継モデルの「エクセルシオールⅡ級」が運用開始した模様。 NCC-1701-C U.S.S エンタープライズ Ｃ 艦長：レイチェル・ギャレット 艦級：アンバサダー級 進宙：2332年 登場：TNG『亡霊戦艦エンタープライズ"C"』 エクセルシオール級の後継として開発された次世代型のアンバサダー級。(*8) 2344年、ナレンドラ3号星のクリンゴン植民地からの救難信号を受信し、軌道上でロミュラン・ウォーバード4隻と戦闘になる。 結果ロミュランに撃沈され植民地も破壊されたが、これを見たクリンゴン帝国は惑星連邦を「名誉ある者」、ロミュラン帝国を「恥ずべき者」とし、惑星連邦との同盟締結のきっかけとなった。 この犠牲がなければ、連邦とクリンゴンの歴史は全く違うものになっていた。 NCC-1701-D U.S.S エンタープライズ Ｄ 艦長：ジャン・リュック・ピカード 艦級：ギャラクシー級 進宙：2363年 登場：TNG、DS9、ENT 偉大なハゲ、ピカード指揮の艦。TNGTVシリーズの顔。超大型で移民船並にクルーや家族の同乗長期航海を重視した設計仕様の航宙艦で、乗員の総数は1000名を超える。乗員は惑星連邦士官だけでなくバーラウンジや床屋など豪華客船や空母などの様なサービス業務員も含まれる。 2344年の先代エンタープライズの犠牲(いわゆるナレンドラ3号星の戦い)後、宇宙艦隊は新たなエンタープライズを就航させていなかったが、19年ぶりに襲名した5代目も例に漏れず、当時の最新鋭である。 2371年、クリンゴンのデュラス姉妹との戦闘で、第2船体とワープナセルが爆発。第1船体はクルーを乗せ離脱したが、ヴェリィディアン星系第3惑星に不時着。せっかくブリッジがリニューアルされたのも束の間、8年という短い命を終えた。実は画面上での活躍時間が最も長く(*9)、作中での活躍期間が最も短い(*10)エンタープライズである。 隣の惑星に発展途上の文明があるということもあり(*11)、宇宙艦隊の規則によって第1船体は回収。その後、艦隊博物館(*12)に保管され、同型艦シラキュースの第2船体と組み合わせて細々と修復されていた。 2401年に発生したボーグによる第三次侵攻において、ピカード退役大将を始めとする旧幹部クルーらによって急遽再起動された(*13)。 事態終息後は改めて展示品入りした様子。 短命とはいえ本艦はまだ活躍出来た方で、他のギャラクシー級もその性能故に危険な任務に出て轟沈の憂き目に遭う艦が居たり、構造上の欠陥が有ると指摘され生産数自体も少ない艦だったりする。DS9やVOYでもちょいちょい見かけるけどエクセルシオールやミランダやネビュラみたいにぞろぞろ出てきたりはしない。 ちなみに、ギャラクシー級の中でネームシップであるU.S.S.ギャラクシー(NCC-70637)は頑張って生き残ってる(*14)一方、二番艦であるUSSヤマト(NCC-71807)(*15)(*16)は妹よりも短い命だった。DS9ではU.S.S.ヴェンチャーをはじめとした改良(小改装?)型(*17)が登場。艦名不明の複数のギャラクシー級がドミニオン戦争に参戦していた。名アリ艦としてはヴェンチャーやマジェラン、オデッセイが確認できるが、オデッセイはあっけなく轟沈。劇中の描写を考えると、名無し艦が何隻か戦没していてもおかしくない（上記のU.S.S.キャラクシーだけでなく、ヴェンチャーやマジェランについては、ドミニオン戦争終結後も現役艦として就役していたものと見られる。ただし、遅くとも24世紀末までには退役した可能性が高いものと思われる）。 VOYではU.S.S.チャレンジャーが登場。TNGのジョーディ・ラフォージが艦長として就任する可能性の未来が描かれたほか、最終回にも登場していたとか(*18)。 NCC-1701-E U.S.S エンタープライズ Ｅ 艦長：ジャン・リュック・ピカード等 艦級：ソヴェリン級 進宙：2372年 登場：TNG劇場版 対ボーグ・ジェムハダー等を視野に戦闘寄りの設計がされた（ディファイアントから遮蔽装置を省いた大型艦版みたいなコンセプト）新鋭艦。 ファーストコンタクト以降のTNG映画における主役艦。よりスマートな外見を持ち、情勢の変化もあり量子魚雷を始めとする強力な武装を持つ。艦の設計コンセプト的にはほぼ戦艦同然の状態になっているが当然、他の惑星連邦艦艇同様平時に調査などの任務に就く事は出来る。映像作品において主役を張ったエンタープライズの中では唯一最期が描かれていない船でもある。(*19)…のだが、『ピカード』において「(Dと違って)どう頑張っても(復元は)無理ですから」「あれは私のせいじゃない」という会話があったので破壊された可能性が高い。(*20) ドミニオン戦争に出ていないのは、ソヴェリン級自体がまだ指折り数えられる程度の数しか居なかった上に本艦は2番艦、つまり貴重なシングルナンバー艦なので迂闊に出して喪失させられなかった為というのが最も大きい。何しろその前にあった「ファースト・コンタクト」で描かれたボーグの第二次侵攻でも、対ボーグ用に建造したディファイアントが他の艦共々ボーグキューブ1隻に撃沈寸前に追い込まれたり等してたので惑星連邦は艦の喪失に対し神経質だった為である。(*21)ちなみに設定上ドミニオン戦争時のエンタープライズEは映画作品「叛乱」の冒頭で描かれたように惑星連邦の味方をしてくれそうな勢力を増やす為の提携交渉の仕事に就いていたとされている。 『ピカード』では第２シーズン初回でソヴェリン級を含む艦隊が登場。ここで初めて同型艦が確認された。 NCC-1701-F U.S.S エンタープライズ Ｆ 艦長：ヴァケル・ショーン大佐／不明 艦級：オデッセイ級 登場：StarTrek Online／PIC ゲームにて登場し、設定の多くはCBSが関わって作られている。『ピカード』でも前日譚に同型艦ヴェリティが登場した。 E型にも似た先鋭的なフォルムであり、全長は1000mを超える。 最大の特徴はU.S.S.ヴォイジャーが持ち帰った新技術、量子スリップストリームドライブ(*22)。これにより従来のワープ航法を超える速度での航行が実現した。また戦闘面でもプロメテウス級で実験されていた船体分離機構を活用する「多方向攻撃システム」の改良版が採用され本級では第一・第二船体のみならず艦尾に搭載した「アクエリアス級駆逐艦」を分離する事で最大計三隻に分離し多方向攻撃を仕掛ける事が可能である(*23)。 『Online』公式サイトにて「新しいエンタープライズをデザインしよう!」という企画が行われ、公募されたデザインの中からスタッフによる一次選考を経て、プレイヤーによる二次選考でデザインが決定、さらに乗員や性能、船内の構造に関してはCBSが監修して設定が作られた、まさに「みんなが作ったエンタープライズ」と言える。 それから10年後の2022年、PICシーズン3の予告でついに映像作品にて姿を見せ、翌年2月配信の第一話にて初披露のヴォイジャー-Bと共にニュース画面でチラ見せする形で初登場。 正史においてはSTOよりもかなり早い2386年に既に進宙していた。しかし難民救助任務中に大きな損害を受けたために2401年4月16日(*24)の宇宙艦隊250周年記念行事「フロンティア・デー」の式典にて早期退役となる予定となっていた。 式典ではシェルビー提督(*25)が座乗。彼女の演説と共に地球ステーションの周囲を航行している最中、ボーグがピカードと転送装置を通じて艦隊のクルー達に仕組んでいた生体プログラムが発動し周囲の艦船諸共ボーグに乗っ取られる。シェルビーも撃たれ、その後は不明(予定通り除籍されたのは確か)。 NCC-1701-G U.S.S エンタープライズ Ｇ 艦長：セブン・オブ・ナイン大佐 艦級：コンスティテューションⅢ級 登場：PIC『ラスト・ジェネレーション』 PIC第三シーズンを通して活躍したU.S.S.タイタン NCC-80102-Aが、上述のボーグ事変においてタイタンに座乗し事態解決に奔走したピカード大将ら旧エンタープライズD・E幹部クルー達への敬意として、事件の一年後にエンタープライズと改名された艦。 元々別の艦ということもあり、歴代エンタープライズで初めて艦隊のフラッグシップではない中型の科学調査艦である。 NCC-1701-J U.S.S エンタープライズ Ｊ 艦級：ユニヴァース級 登場：ENT『爬虫類族の攻撃』 ENTシリーズにおいての可能性の未来(26世紀)において活動する船。恐らくはＪの前にもＨ、Ｉがあったのだろう。 プロキオン5の戦いと呼ばれる、別次元からの侵略者との戦闘に旗艦として参戦した。 ●別時間軸篇 NCC-1701-D U.S.S エンタープライズ Ｄ 改 艦長：ウィリアム・ライカー 艦級：ギャラクシー級 登場：TNG『永遠への旅』 TNGTV版の可能性の未来（要は平行世界）において登場。 三本ワープナセル（一基増設）に砲身付きの強化フェイザー砲に大口径フェイザーランスを備え、あげくに遮蔽装置（ステルス迷彩みたいなもん）を搭載した魔改造艦。 クリンゴンの新鋭戦艦(*26)をシールドごとブチ抜いて木っ端微塵にする戦闘力を誇る。 廃艦になりかけてたのをライカー提督が勝手に引き取って改造したものだったりする。いいのかそれ NCC-1701 U.S.S エンタープライズ 船長：クリストファー・パイク、ジェームズ・Ｔ・カーク 進宙：2258年 登場：TOSリブート 2009年の劇場版（俗に言う新時間軸版）に登場。時間改変により様々な違いが生まれた結果、本来の倍近い長さの船体をもつ(*27)。より流線形のフォルムで、同型は一応あるけど背景にチラッと出ただけ。 ●用語解説 ワープナセル：連邦の艦の多くに見られる左右2本存在する細長いワ－プフィールド発生装置。文字通りワープ航法の要。2本装備が原則だが、艦によっては1本(リブート版U.S.S.ケルヴィンなど)3本（U.S.S アームストロング等）や4本（U.S.S スターゲイザー等）、それ以上(U.S.S.プロメテウス等)も見られる。 第１、第２船体：第１船体はブリッジや居住区などを有する円盤部、それとドーサル・ネックと呼ばれる接続部を介して繋がるのが機関部等を有する第２船体である。 第１船体は緊急救命目的等で切り離しが出来る設計の艦が多いが、Ｄ型以外では使用例があまり見られない。(*28) 追記・修正は17時01分にお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] こんなにあるとは知らなかった 愛を感じる項目 -- 名無しさん (2014-03-21 06 38 04) ここには書いてないけど、スペースシャトルのエンタープライズ号の名前はスタートレックのエンタープライズ号に由来するよね。 -- 名無しさん (2014-06-15 11 50 43) ↑ファンが白熱した結果。なお、宇宙は飛んでない -- 名無しさん (2014-07-20 02 17 06) 映画「アイアンスカイ」にもエンタープライズのパロ出てきたなぁ。「U.S.S ジョージ・W・ブッシュ」ていうw -- 名無しさん (2014-07-20 09 58 06) スター・トレックの劇場版一作目にもCVN-65とともに出てきている(歴代エンタープライズの絵のひとつとしてだけど) -- 名無しさん (2016-02-03 08 57 39) F型艦の艦長はアンドリア人のヴァケル・ショーン大佐だったような？ -- 名無しさん (2018-08-10 15 24 25) 逆にコンスティテューション級という設定はNASAへの返礼(本来コンスティテューションとなるはずだったシャトルの名前をエンタープライズにしてもらったため) -- 名無しさん (2019-02-03 22 09 24) リブート版スタートレック（ケルヴィンタイムライン）ではワープスピードが異常に速くなっているため、ヴォイジャーの物語はおそらく生まれないだろうな。地球からおよそ100光年離れた位置にあるクロノスとの間を数分で移動していたことを踏まえると、数日で戻れる計算になる。 -- 名無しさん (2020-01-07 11 48 06) 実在の米軍空母と紛らわしい項目名だなぁ・・・項目名の最後に(スタートレックシリーズ)って付けて良いか？ -- 名無しさん (2021-02-04 13 23 35) アメリカ人は隙あらば「エンタープライズ」と名付けようとするからなｗ -- 名無しさん (2021-02-04 14 25 21) とりあえず来週月曜までに反対意見がなければ改名しちゃいます -- 名無しさん (2021-02-04 16 06 27) アンバサダー級をあまり見かけないのは、TNG放映中、遠目で見るとギャラクシー級と区別がつかない。との指摘があったとかなかったとか -- 名無しさん (2021-07-29 00 43 32) ピカードにてまさかのD型復活。しかも以前のパーツ回収してレストアしたとかいう拘りぶり。本来はロートル艦なのに劇中ではタイタンより余程強そうだったね -- 名無しさん (2023-05-15 15 36 41) NX級の分極メッキ装甲、英語資料読む感じガンダムseedのPS装甲とほぼ同じシステムなんよね。それが紙装甲扱いの世界…恐ろしや。 -- 名無しさん (2024-02-06 09 44 21) 名前 コメント