約 356 件
https://w.atwiki.jp/nagoyan/pages/57.html
[メイン]13 08:どどんとふ:全チャットログ削除が正常に終了しました。 [メイン]13 11:どどんとふ:「アンジー」がログインしました。 [メイン]13 11:レイ:れいちゃわーい [メイン]13 12:アンジー:れいちゃわーい [メイン]13 12:アンジー:れいちゃれいちゃ [メイン]13 13:アンジー:なごやん卓のReが始まりました(wiki参照) [メイン]13 13:レイ:Re? [メイン]13 13:レイ:リプレイ? [メイン]13 13:アンジー:リメイクなのか、リサイクルなのか [メイン]13 14:アンジー:参照なのかよくわからないRe [メイン]13 14:レイ:ふむふむ・・・? [メイン]13 14:レイ:最近仕事が忙しくて時間取れないからなぁ [メイン]13 14:レイ:セッション最近してない [メイン]13 15:アンジー:やろ( [メイン]13 15:アンジー:いいからやろ( [メイン]13 16:レイ:www [メイン]13 16:アンジー:今駒が出てるのが、新しいところでのキャラですね [メイン]13 16:アンジー:一応なごやん卓の10年語っぽいけど10年じゃ説明できないものがありすぎるので適当です [メイン]13 17:レイ:ソフィアが幼女ではなくなってる [メイン]13 17:アンジー:Qいつぐらい? A 10年後ぐらい Qアンジーさんいくつ? A 15歳 Qアンジーさん出自は? A クニーさん所の三女(隔世遺伝エルフ) あれ? [メイン]13 17:アンジー:おかしい( [メイン]13 18:アンジー:ソフィアさんは永遠の幼女です( [メイン]13 18:レイ:あっれれー? [メイン]13 18:レイ:おっかしいぞー? [メイン]13 18:アンジー:みたいな適当な乗りです [メイン]13 19:アンジー:ちなみにジョルト君はサインさんの弟だそうです( [メイン]13 19:アンジー:アトちゃんはサインさんの娘で、ジョルトクンをいじめるそうです [メイン]13 19:レイ:おと・・・うぇ・・・? [メイン]13 19:アンジー:私にも運命が見える( [メイン]13 19:レイ:ららぁ・・・ [メイン]13 19:レイ:私にも [メイン]13 20:レイ:私にも光が見える! [メイン]13 20:アンジー:ここにらむさんが [メイン]13 20:アンジー:ジンギスカン決めすぎなキャラぶっこむんでしょ? [メイン]13 20:アンジー:楽しみにしてる( [メイン]13 20:レイ:ジンギスカン決めてるキャラ作りたい [メイン]13 20:アンジー:つくろ( [メイン]13 20:レイ:作りたくない? [メイン]13 20:アンジー:仁=ギース=カーン でいいじゃない [メイン]13 21:アンジー:wkwk [メイン]13 21:アンジー:わたしはなごやんさんオーダーの、ポジティブお嬢様(頭足りてない系)です [メイン]13 22:レイ:すっげぇ適当だけど昔の朝鮮の豪族になってるけど [メイン]13 22:アンジー:豪族だったか( [メイン]13 23:レイ:なごやんさんにオーダーもらいに行こう [メイン]13 23:アンジー:え? すごいの来るよ? [メイン]13 23:レイ:どんな感じのジンギスカン決めてる子がいいですかって [メイン]13 23:アンジー:私がすごいの言わせるよ? [メイン]13 23:アンジー:まっちょめん [メイン]13 23:レイ:いいよ? [メイン]13 24:レイ:たまにはぶっ飛んだの作りたい [メイン]13 24:アンジー:ジンギスカンは筋肉にいい( [メイン]13 24:アンジー:だからまっちょめん [メイン]13 24:アンジー:イメージはバッドマンぐらいで [メイン]13 26:アンジー:まっちょめんにしよ [メイン]13 32:レイ:まぁたグラップラーですかねぇ [メイン]13 32:レイ:( [メイン]13 47:アンジー:え? マッチョでソーサラーとかコンジャラーじゃないんですか? [メイン]13 47:アンジー:筋肉魔法 [メイン]13 55:レイ:ソレイユ習得( [メイン]14 10:どろいどんとふ:「ユーザーID:iwbmbwbm」がAndroidからログインしました。 [メイン]14 11:サイン:(`・ω・)さいーん [メイン]14 12:レイ:(`・ω・)らむーん [メイン]14 16:ジェルト:時間軸設定 10年後のサイン(弟)です( [メイン]14 27:レイ:いこう、彼もきっとじきに爆破される [メイン]14 34:ジェルト:なぜだー!?(吹っ飛びつつ( [メイン]14 38:レイ:英霊になれ・・・ [メイン]14 38:レイ:敬礼っ [メイン]15 36:ジェルト:明日の平和への?♪礎となれ?♪ [メイン]15 36:レイ:立ち上がれなさそうだけどな [メイン]15 38:ジェルト:気高くは無いけど舞えてるね、風に吹かれる木の葉みたいに [メイン]15 38:レイ:飛んでってる [メイン]15 38:レイ:ふわあ [メイン]15 38:ジェルト:どっちかというとイメージロケット団 [メイン]15 39:レイ:ばいばいきーん [メイン]15 40:ジェルト:サラダバー [メイン]15 40:ジェルト:ダメだ、どう考えてもサイン以上のネタキャラに( [メイン]15 40:レイ:貴様の拳では死なん・・・ [メイン]15 41:レイ:サラダバー… [メイン]15 43:ジェルト:ステーキのけんでステーキ来る前にサラダで腹一杯になるやつ、私です [メイン]15 50:どどんとふ:「レイ」がログインしました。 [メイン]16 26:どろいどんとふ:「ユーザーID:iwbr6e3e」がAndroidからログインしました。 [メイン]16 36:アンジー:おはようございます [メイン]16 36:アンジー:じぇるとくんかっこいい [メイン]16 36:アンジー:れいちゃもつくろ [メイン]16 45:レイ:れいちゃの10年後作りたい感じあるよね・・・ [メイン]16 59:アンジー:wkwk [メイン]16 59:アンジー:のうきんになったれいちゃ( [メイン]17 03:ソフィア:こんちゃ [メイン]17 04:どろいどんとふ:「ユーザーID:iwbsj58l」がAndroidからログインしました。 [メイン]17 04:ルチル:こんばんー [メイン]17 05:ソフィア:なんかたちえかわってる( [メイン]17 06:ルチル:10年後になってた( [メイン]17 08:アンジー:こんちゃ [メイン]17 08:アンジー:るちかわ [メイン]17 08:アンジー:帽子が10年の年月を( [メイン]17 08:ルチル:実は変わってる( [メイン]17 09:ソフィア:ロングボウも10年後つくらな( [メイン]17 09:ルチル:服もせくしーになってる( [メイン]17 09:ルチル:つくろ( [メイン]17 17:ジェルト:凄く渋くなってそう(小並感 [メイン]17 24:ルチル:スネークみたいに?( [メイン]17 28:ジェルト:待たせたな(イケメンボイス [メイン]17 31:ソフィア:10年後ってことは29くらいか [メイン]17 32:ジェルト:nice middle?( [メイン]17 33:ルチル:この立ち絵ウィルベルさん24歳のなんだけど29に見えるかな( [メイン]17 33:ルチル:心の目で見て( [メイン]17 35:ジェルト:きっと薬師だから肌に効く云々方面も?(なお本人に気にする意志があるかは( [メイン]17 35:ルチル:それはある( [メイン]17 35:ルチル:魔女だし問題ない(ということにしておこう [メイン]17 36:レイ:レイちゃんの10年後の立ち絵を募集中です [メイン]17 37:ソフィア:らむさんや [メイン]17 37:レイ:なんだい [メイン]17 37:ルチル:美人になりそう(小並感 [メイン]17 37:ソフィア:FGOで10連やったらイシュタル出たわ [メイン]17 37:レイ:めっちゃ美人になってる [メイン]17 37:レイ:くたばれ [メイン]17 37:ソフィア:いやーつらいわー( [メイン]17 37:レイ:( [メイン]17 37:レイ:死に晒せ [メイン]17 37:ルチル:www [メイン]17 37:レイ:携帯爆発しろ [メイン]17 38:ソフィア:まさか一発目で出るとは思わなかったわー( [メイン]17 39:ジェルト:物欲センサーの逆版かな?( [メイン]17 39:レイ:ということでロングに検索と加工を任せよう [メイン]17 39:レイ:( [メイン]17 39:ソフィア:レイちゃんの10年後ってどんなイメージだろ、23歳でしょ [メイン]17 39:レイ:そう [メイン]17 39:レイ:個人的に髪の毛伸ばしてそう [メイン]17 40:レイ:って思ってる [メイン]17 40:ソフィア:雰囲気とかは? [メイン]17 41:レイ:おしとやか? [メイン]17 42:赤:この人に毒されてないといいなぁ( [メイン]17 43:ジェルト:いいなぁ( [メイン]17 43:ジェルト:見た目変わらない事がほぼ確定してるサインの手間のかからなさラッキー( [メイン]17 49:ルチル:ただいまー [メイン]17 50:ソフィア:ttp //lohas.nicoseiga.jp/thumb/2440447i? [メイン]17 50:ソフィア:おかえり [メイン]17 50:ソフィア:10年後といいはるにはきついな [メイン]17 55:ルチル:かわいい [メイン]18 03:どどんとふ:「ミストリア」がログインしました。 [メイン]18 15:レイ:赤ちゃん友いまだに友達だといいな [メイン]18 16:レイ:可愛いは正義ですよ [メイン]18 16:レイ:23だったらぎりぎり [メイン]18 17:レイ:ロングボウの画像検索力は有能 [メイン]18 19:ジェルト:さすロン [メイン]18 19:ルチル:さすロン [メイン]18 19:レイ:さすロン [メイン]18 19:レイ:これもひさびさぞ [メイン]18 26:ソフィア:これでええの? [メイン]18 32:テスト用: [メイン]18 32:テスト用:こんな感じ [メイン]18 41:どどんとふ:「アンジー」がログインしました。 [メイン]18 43:アンジー:ただいまー [メイン]18 43:アンジー:れいちゃときいて [メイン]18 45:アンジー:ttp //www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium illust_id=21154213 こんなイメージ(10年後 [メイン]18 51:レイ:麗しい [メイン]18 51:レイ:尊い [メイン]18 51:レイ:ふたつとも素敵だった [メイン]18 52:レイ:迷ってる [メイン]18 52:レイ:30歳付近であれになりそう( [メイン]18 53:レイ:そしてロングボウありがとう [メイン]18 54:アンジー:時空ゆがめて15年後にしよ( [メイン]18 54:アンジー:http //www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium illust_id=33271560 [メイン]18 55:アンジー:https //lh4.ggpht.com/xVcsnhBimS1YjdLvclW7esHQenwulcb8TQregOLsVIyhYhoUR8h7F7nCL3nDqM3B8g=h900 [メイン]18 55:アンジー:こんなもの [メイン]18 56:レイ:ベニちゃんに感化されたかな [メイン]19 01:アンジー:どれかいいのありました? [メイン]19 04:テスト用:素材の加工なら一瞬でできる( [メイン]19 04:アンジー:にゃふい [メイン]19 22:アンジー:なんかする? [メイン]19 26:レイ:普通にテスト用が気に入ってますかねぇ [メイン]19 27:レイ:表情差分の追加ってどうするんだっけ [メイン]19 33:レイ:テスト [メイン]19 35:どどんとふ:「アンジー」がログインしました。 [メイン]19 36:アンジー:差分は、普通に複数の画像を登録してるだけですね [メイン]19 36:アンジー:ただいみゃん [メイン]19 38:どろいどんとふ:「ユーザーID:iwby1ht9」がAndroidからログインしました。 [メイン]19 40:アンジー:w・) [メイン]19 40:アンジー:なんかやらにゃ? [メイン]19 41:サイン:にゅわー [メイン]19 42:アンジー:にゅわー [メイン]19 42:アンジー:さいんさんだー [メイン]19 42:アンジー:おうちばくはしよ [メイン]19 44:アンジー:セッション準備中 [メイン]19 44:アンジー:というかファイターおおいにゃ [メイン]19 47:サイン:にゅわにゅん [メイン]19 47:サイン:前衛多くて安心( [メイン]19 47:アンジー:むあー [メイン]19 49:サイン:むあー [メイン]19 49:アンジー:「ジェルトさんジェルトさん、ジェルトさんはこのあたりに知り合いがいらっしゃるのですか?」 [メイン]19 49:アンジー:あそぼ(`・ω・´) [メイン]19 56:ジェルト:「ん?まぁ、知り合いというか...兄弟がいるな、ここに所属してたはずなんだけど...」 [メイン]19 56:アンジー:「兄弟? 何というお名前ですか? 店主に聞いてみればいいのでは?」 [メイン]19 56:ジェルト:「まぁぶっちゃけた話、禄な生活してる気がしねぇんだよなー...村にいた時ですら厄介事どこからか持ってくるお人好しだし」 [メイン]19 57:ジェルト:「ん、それもそうか、マスター、サイン・ルートって冒険者、知らないか?」 [メイン]19 57:ヘスティア:「ん~ サインさん? ああ、一応形式的には所属してるよ~」 [メイン]19 58:ヘスティア:「いまは、ブランド「ルード」の社長だね~ 子供も居るし、勝ち組じゃ無い?」 [メイン]20 00:ヘスティア:「えっと、地図書いてあげるね。ここの、綺麗なお店だよ」 [メイン]20 01:ジェルト:「マジか...あいつが結婚とかマジか....物好きか世話好きか、ありがとう、今度行ってみる」 [メイン]20 02:アンジー:「何かさんざん言われてますわ・・・・・・」 [メイン]20 04:アンジー:「サイン・ルードさんって、服飾の神に愛された男とか呼ばれる有名人じゃありませんでした?」 [メイン]20 05:ジェルト:「ん?そうなのか?村にいた頃から手先は器用だったが」 [メイン]20 05:ジェルト:(そしてルートです() [メイン]20 05:アンジー:ルートさん( [メイン]20 05:アンジー:てへぺろ(・ω ) [メイン]20 06:ジェルト:可愛いから許される( [メイン]20 06:アンジー:「私が着ている服も、サイン様のお店で買ったものですわ」ウサギさんが狩ってくれた [メイン]20 06:アンジー:狩ってくれた( [メイン]20 07:ジェルト:「はー、しかしあいつが店ねぇ...あれ?冒険者になるために出てったはずなのに...なんで仕立て屋」疑問顔( [メイン]20 08:レイ:参加してもいいのかな [メイン]20 08:アンジー:まってる( [メイン]20 08:アンジー:れいちゃあそぼ [メイン]20 08:ジェルト:「ま、教えて貰ったし今度見に行って見るか、買おやたら老けてそうだけどな...当時から老け顔だったしな」ケラケラ [メイン]20 08:レイ:キャラはできてないからレイちゃね [メイン]20 09:アンジー:キャラは冷茶なんじゃ? [メイン]20 09:レイ:レイちゃー [メイン]20 09:レイ:いろんな人にからめるぞー [メイン]20 12:どどんとふ:「レイ」がログインしました。 [メイン]20 13:アンジー:「あら? 初めましてですわ」れいちゃはっけん [メイン]20 13:レイ:場所何処です? [メイン]20 13:ジェルト:「?新しい人か?」多分宿? [メイン]20 14:アンジー:やどですねたぶん [メイン]20 14:レイ:「初めまして、冒険者さんですか?」にこやかに挨拶します [メイン]20 15:レイ:10年後・・・成長できたレイちゃんを見せるときが・・・( [メイン]20 18:アンジー:「最近登録したアンジェリカ・アーベルハイドですわ」 [メイン]20 19:ジェルト:「右に同じく、ジェルト・ルートだ」 [メイン]20 20:レイ:「アンジェリカさんにジェルトさん、ですね。よろしくお願いします。私はレイです。大体いつも宿屋にいます。」にこにこと [メイン]20 20:アンジー:「レイさんも、冒険者なのですか?」 [メイン]20 22:レイ:「一応冒険者、ではあるんですけど、最近だといっつも宿にいるので・・・。」苦笑 [メイン]20 23:アンジー:「ふむ、宿でですか・・・・・・」れいちゃなにしてるんだろ [メイン]20 24:ジェルト:「へー、普段はなにを?」 [メイン]20 24:レイ:普通に宿屋で働いてます( [メイン]20 24:レイ:今まで見なかったのは休暇中ってことで( [メイン]20 25:ヘスティア:今人ががらがらな宿に、人件費が増えた( [メイン]20 25:ヘスティア:きっとどーなつつくってる( [メイン]20 26:レイ:「普段はここで働かせてもらってます。」にこっと [メイン]20 26:レイ:給料もらわずやってそう( [メイン]20 28:ヘスティア:かわいそう( [メイン]20 28:ヘスティア:ここにブラック冒険者の宿が( [メイン]20 28:レイ:どれだけ寂れようがここを捨てるわけがなかった [メイン]20 29:アンジー:セッションする? [メイン]20 30:アンジー:「そうなのです・・・・・・?」寂れた様子を見回して [メイン]20 30:レイ:「あはは・・・。昔はすっごいいっぱい人がいたんですけどね。」周り見渡して [メイン]20 31:ジェルト:「聞いた話だと英雄級の人物が複数いたとか」 [メイン]20 32:アンジー:「ですわ! でも誰も居ないですわ・・・・・」 [メイン]20 33:レイ:何があったんだろう(俺も知らない) [メイン]20 33:レイ:「今はちょっと・・・寂しいですね。」苦笑しつつ [メイン]20 33:アンジー:それは後々明らかに(きめてない [メイン]20 34:レイ:普段きっとどっか別のところで働いて稼いでる [メイン]20 34:レイ:それを宿に入れる生活 [メイン]20 35:ヘスティア:宿はドーナツ売って生活してるらしい(mgmg [メイン]20 35:ヘスティア:セッションやります? [メイン]20 35:ジェルト:やりますー? [メイン]20 36:レイ:時間は何とかあるかな・・・? [メイン]20 37:ヘスティア:「あー、れいちゃん、ひさしぶり~」どーなつmgmg [メイン]20 38:レイ:「お久しぶりです、ヘスティアさん。」ぺこりと [メイン]20 39:ヘスティア:「どーなつにする? 依頼にする? それとも・・・・・?」 [メイン]20 40:ヘスティア:にっこり [メイン]20 41:レイ:「それじゃあドーナツにします。あ、あと、これつかってください。」お金の入ってるであろう袋を渡しましょう [メイン]20 44:ヘスティア:「ええ、いいよー、じぶんでつかって、ね?」返す [メイン]20 44:ヘスティア:「それなら依頼受けてよ。新人さんはいったし、れいちゃんが見ててくれれば安心だしね」 [メイン]20 44:レイ:そうして少しずつお金袋が膨らんで提出されていく [メイン]20 45:レイ:「依頼、ですか・・・?私じゃ逆に足引っ張っちゃうかもですけど・・・。」 [メイン]20 46:レイ:「それでも私が役に立てるならお手伝いしますよ?」にこやかにやる気アピール [メイン]20 47:ヘスティア:でもれいちゃは高レベルNPCだった( [メイン]20 47:ヘスティア:らむさんつくる? [メイン]20 48:レイ:作る? [メイン]20 48:アンジー:PC [メイン]20 49:レイ:7レベルじゃやっぱきついか・・・ [メイン]20 49:アンジー:一応上限で作って下し(レベル4上限 [メイン]20 50:レイ:経験値没収でも大丈夫です? [メイン]20 50:レイ:経験値と成長点 [メイン]20 50:アンジー:ですよー [メイン]20 50:アンジー:初期値1500 と お金1000ですね [メイン]20 51:アンジー:打ち直しこっちでするからちょっと待ってね [メイン]20 52:レイ:ほいー [メイン]20 54:アンジー:http //charasheet.vampire-blood.net/967724 [メイン]20 54:アンジー:パスワードはいつもの758n [メイン]20 57:アンジー:コマもリメイク [メイン]20 57:アンジー:ずいぶん弱体化してる( [メイン]20 57:レイ:okdesu [メイン]20 59:アンジー:じゃあ参加する人? [メイン]20 59:アンジー:ノシ くださいなー [メイン]21 00:レイ:ノ [メイン]21 00:アンジー:ひとり( [メイン]21 00:アンジー:れいちゃとあそんでよ( [メイン]21 00:レイ:www [メイン]21 01:アンジー:それとも二人で行こうか( [メイン]21 01:ヘスティア:「じゃあはい、これ~」遺跡の地図 [メイン]21 02:ヘスティア:「これ、この前見つかった遺跡だよ。ここだと、遺跡の地図安く手には言って良いねぇ」 [メイン]21 02:ジェルト:危ねぇ出遅れた( [メイン]21 02:レイ:「んと、遺跡、ですか・・・?」 [メイン]21 02:レイ:「お宝とかあるといいですね。」ニコニコと [メイン]21 03:ヘスティア:「そそ、まだ荒らされてないらしいし、いいもの出るかもよ。がんばってね」 [メイン]21 03:ジェルト:「何か面白い文献とか出てこないものか...」 [メイン]21 04:アンジー:「レッツゴーですわ」 [メイン]21 04:レイ:「ジェルトさんは文献とか好きなんですか?」 [メイン]21 04:アンジー:「本の虫らしいですわぁ」 [メイン]21 04:アンジー:「私は本は漫画しか読まないですわ」 [メイン]21 05:レイ:というかルルちゃん写真集だけ持ってるんだけどwww [メイン]21 05:ジェルト:なんでやwww [メイン]21 05:レイ:みやびさんに聞いてwww [メイン]21 05:アンジー:これをすてるなんてとんでもない [メイン]21 05:ジェルト:「一応学者だからな、冒険に出たのも色々見るのが目的だし」 [メイン]21 06:レイ:大事なものだった [メイン]21 06:レイ:「それじゃあジェルトさんにとってもいい冒険になるといいですね。」にこやかですね [メイン]21 07:GM:という感じで、街を出て歩いて5分の洞窟に着きます [メイン]21 07:ジェルト:「ですな、さてと..行きますか」ところでスカウトをお持ちの方はおらっしゃいますでしょうか?( [メイン]21 07:レイ:ちっか [メイン]21 07:ジェルト:近い( [メイン]21 07:レイ:お客様の中にスカウト持ちの方はいらっしゃいません [メイン]21 07:GM:近くに遺跡がいっぱいあるけど、迷宮にみんな行くからあんまり人気が無くて、未開の遺跡がいっぱいあるイメージ [メイン]21 07:レイ:アンジェさんもってた [メイン]21 07:アンジー:1です( [メイン]21 07:ジェルト:おおうを [メイン]21 08:ジェルト:( [メイン]21 08:レイ:ないよりまし( [メイン]21 09:GM:では、遺跡の前に尽きました [メイン]21 09:GM:良いRPにはボーナス経験値が尽きますので、積極的にいろいろやってみてください [メイン]21 10:GM:洞窟のようですね。どうしますか? [メイン]21 10:レイ:とりあえず冒険者セットから明かりを取り出します [メイン]21 11:ジェルト:「....近くね?」地図書こう [メイン]21 11:GM:では、明かりをつけて中に入ります [メイン]21 11:GM:普通の洞窟に見えますね [メイン]21 11:ジェルト:「とりあえず一応地図書いて進むから、罠は頼んだ」 [メイン]21 11:GM:一本道です [メイン]21 11:アンジー:「わかりましたわ!」 [メイン]21 12:アンジー:「わなはないですわ! たぶん」 [メイン]21 12:レイ:普通の洞窟に見えるって言ってもなぁw [メイン]21 12:ジェルト:地図いらねぇ( [メイン]21 12:GM:みえる( [メイン]21 12:GM:どうします? 進みます? [メイン]21 12:ジェルト:とりあえず、進むしか無いか( [メイン]21 13:GM:じゃあどんどん進みます [メイン]21 13:レイ:周りの意思とかで構造把握できませんか? [メイン]21 13:レイ:石 [メイン]21 13:ジェルト:「お見事なまでの一本道だな...ほんとになんかあるのか?これ」キョロキョロ [メイン]21 14:GM:構造は開くどうぞ [メイン]21 14:GM:把握判定どうぞ [メイン]21 14:ジェルト:2d+6 知力とセージでしたっけ? SwordWorld2.0 (2D6+6) → 6[4,2]+6 → 12 [メイン]21 14:レイ:2d+4 SwordWorld2.0 (2D6+4) → 12[6,6]+4 → 16 [メイン]21 14:ジェルト:!? [メイン]21 14:レイ:これがレイちゃん [メイン]21 14:ジェルト:さすレイ [メイン]21 15:GM:れいちゃは、このいしが特殊な石で有り、持って帰って売れば高く売れそうだなって思いました [メイン]21 15:GM:壁の石が、ですね [メイン]21 15:GM:神姫文明時代のものの様で、現在では作れない特殊な素材のようです [メイン]21 15:レイ:「うんと、あんまり見ない石、ですね。売れるかも、です・・・?」 [メイン]21 17:ジェルト:どうやって切り出そう( [メイン]21 17:GM:取って帰りますか? [メイン]21 17:レイ:採取は出来そうですか・・・? [メイン]21 17:GM:がんばれば? [メイン]21 17:アンジー:「わかりましたわ!!」剣を振りかぶってがきーんと [メイン]21 17:ジェルト:街から5分だし情報教えれば切り出し屋が来そう( [メイン]21 18:レイ:だったら契約しなくちゃ・・・ [メイン]21 18:アンジー:ぽろっとこぶし大の石がとれます [メイン]21 18:レイ:利益を最大限追求しなきゃ [メイン]21 18:アンジー:「とれましたわー」 [メイン]21 18:ジェルト:「それ、剣痛まないか...?」( [メイン]21 18:レイ:「ありがとうございます。道具もないですし今回はこれだけ持っていきましょう。」にこにこ [メイン]21 19:アンジー:「むぅ、確かに痛んじゃうかも知れませんわ・・・・・・」 [メイン]21 19:アンジー:「ですわっ」どやがお [メイン]21 19:GM:では、そのまま進んで扉の前です [メイン]21 19:GM:立派な扉がありますね [メイン]21 19:ジェルト:なにか文字とかないー? [メイン]21 20:GM:何も無いです [メイン]21 20:GM:装飾が施されて豪華です [メイン]21 21:ジェルト:えーっと..見識ok? [メイン]21 21:レイ:では装飾について見識で [メイン]21 21:アンジー:どうぞ [メイン]21 21:レイ:2d+4 SwordWorld2.0 (2D6+4) → 6[1,5]+4 → 10 [メイン]21 21:ジェルト:2d+6 SwordWorld2.0 (2D6+6) → 10[4,6]+6 → 16 [メイン]21 21:レイ:補正値の差がでかい [メイン]21 21:GM:豪華な扉ですね。ただ、装飾は金メッキで、剥がしてもお金にならなそうです [メイン]21 22:ジェルト:「んー、見た目は豪華だけどメッキか、苦労して持って帰るほどのもんじゃなさそうだな」軽く爪で引っ掻きつつ( [メイン]21 22:レイ:とりあえずお金を稼ぐのだ [メイン]21 22:GM:さて、どうしますか? [メイン]21 22:GM:あ、罠はアンジーが調べて、一応なさそうです(一応 [メイン]21 22:レイ:「んと、奥から何か音とか聞こえます・・・?」アンジェリカさんに [メイン]21 23:アンジー:「いや、特に何も・・・・・・うーん、水音が聞こえるぐらい?」 [メイン]21 24:ジェルト:「水?」 [メイン]21 24:アンジー:「なんかざーざーっ手水が流れる音が聞こえるね」 [メイン]21 25:レイ:「うーん、量が多いとちょっと危ないかも、ですね・・・。とりあえず縄でみんな繋いでおきます・・・?」 [メイン]21 25:ジェルト:「んー...水路でもあるのか?だとしたらこの先は結構大きな空間にでもなってそうだな」まぁ、開けるしか道なさそうだけど( [メイン]21 25:GM:じゃあ縄で繋ぎます [メイン]21 26:GM:どうしますか? [メイン]21 26:レイ:開けた瞬間びしゃあとかなったらはぐれるんで [メイン]21 26:レイ:開けるなら開けます [メイン]21 26:レイ:そこはお任せですね [メイン]21 26:GM:どうやって空けますか? [メイン]21 26:レイ:なるほど・・・ [メイン]21 26:ジェルト:とりあえず押してみる? [メイン]21 26:GM:押しますが、開きません [メイン]21 27:レイ:引いてみる [メイン]21 27:GM:引きますが開きません [メイン]21 27:ジェルト:スライド?( [メイン]21 27:レイ:上に持ち上げて開くタイプ? [メイン]21 28:ジェルト:横にスライドできるか試して見る( [メイン]21 28:GM:横にスライドもできませんが、上に持ち上げると開きます [メイン]21 28:GM:がらがら [メイン]21 28:ジェルト:さすレイ [メイン]21 28:GM:れいちゃ、100てんけいけんちげっと [メイン]21 29:ジェルト:「....予想外の方向性だな」 [メイン]21 29:レイ:「なんか昔見たことあるような・・・。」ドラクエ8てきな [メイン]21 30:ジェルト:「ま、まぁいいや、中、見よう」 [メイン]21 30:レイ:「水もあるみたいなので気を付けていきましょう?」一応みんなに声をかけつつ進むの促しましょう [メイン]21 30:GM:中に入ると、機械がいっぱいありますね [メイン]21 30:GM:奥のポンプみたいなので、水が流れているようです [メイン]21 31:ジェルト:見識かな [メイン]21 31:GM:見識どうぞ [メイン]21 32:ジェルト:2d+6 SwordWorld2.0 (2D6+6) → 11[5,6]+6 → 17 [メイン]21 32:ジェルト:お、良さげ [メイン]21 32:アンジー:温泉を作る機械だとわかります [メイン]21 32:ジェルト:!?( [メイン]21 33:アンジー:温泉を、ここで作っているようです [メイン]21 33:ジェルト:「...温泉マシーン?なんでこんなんがあるんだ?」もしかして流れてる水暖かい?( [メイン]21 34:レイ:御金稼げないかなぁ [メイン]21 35:ジェルト:宿に引く?( [メイン]21 35:レイ:労働力足りなくない?( [メイン]21 35:GM:謎の操作装置があります。いじればもしかしたら温泉を宿まで引けるかも知れません? [メイン]21 35:GM:やってみますか? [メイン]21 35:レイ:誘われてるw [メイン]21 35:ジェルト:やる?( [メイン]21 36:レイ:レイちゃんお金の亡者 [メイン]21 36:レイ:やります [メイン]21 36:GM:じゃあ冒険者レベル+知力Bで れいちゃはんていどうぞ [メイン]21 37:レイ:2d+5 SwordWorld2.0 (2D6+5) → 8[6,2]+5 → 13 [メイン]21 37:レイ:いじいじ [メイン]21 38:アンジー:何か上手くいった様な気がします [メイン]21 38:アンジー:きっと今頃温泉が噴き出しているでしょう(大惨事の可能性 [メイン]21 38:レイ:ひぇぇ [メイン]21 38:ジェルト:宿吹き飛んでない?を [メイン]21 38:ジェルト:( [メイン]21 38:レイ:「何か変わったんでしょうか・・・?」 [メイン]21 38:ジェルト:「...どっすか?」覗き込み [メイン]21 39:GM:「びー、びー、緊急、緊急、不正な操作を確認しました、排除します」 [メイン]21 39:GM:といった音声が流れます [メイン]21 39:レイ:「いじってみたんですけどわからない、ですね・・・。」よくわからん機械とにらめっこしてます [メイン]21 39:ジェルト:「あ、うん、なにか来そうだな」警戒 [メイン]21 40:レイ:「・・・勝手に触ったので怒られちゃったみたいです・・・。」 [メイン]21 40:レイ:しょんぼり [メイン]21 40:どどんとふ:「クリス」がログインしました。 [雑談]21 40:ハクア:(`・ω・´) [雑談]21 40:ハクア:(´・ω・`) [メイン]21 40:ミストリア:この大胆さは成長なのかあかちゃんの悪影響なのか( [メイン]21 40:GM:みんな大好きブロブさんが落ちてきます [メイン]21 41:どどんとふ:「コロ」がログインしました。 [メイン]21 41:GM:ぼとっ [メイン]21 41:GM:それでは戦闘開始です [メイン]21 41:GM:せんせいとまもちどうぞ [雑談]21 41:コロ:こんばんは [メイン]21 41:レイ:赤ちゃんに影響されてるでしょう・・・( [雑談]21 41:ミストリア:こんばんわー [メイン]21 41:ミストリア:www [メイン]21 41:ミストリア:二人は親友( [メイン]21 41:レイ:しょうがないね [メイン]21 41:アンジー:2d+5 せんせー SwordWorld2.0 (2D6+5) → 10[4,6]+5 → 15 [メイン]21 41:ジェルト:2d+7 まもち、ペネ SwordWorld2.0 (2D6+7) → 10[5,5]+7 → 17 [雑談]21 41:レイ:こんばんわー [メイン]21 42:ミストリア:お互い気に入ってるからね( [メイン]21 42:コロ:交われば赤くなるんだね(ほろり [メイン]21 42:アンジー:炎弱点+3 [メイン]21 42:アンジー:では、どうぞー [雑談]21 42:コロ:らむさんだー!野菜用意しなきゃ [雑談]21 42:ジェルト:ばんはー [雑談]21 42:ジェルト:煮込むか焼くか( [メイン]21 42:ジェルト:安定の初手フィルプロ [メイン]21 42:レイ:アンジェさんにラックかけましょう [メイン]21 42:ジェルト:2d SwordWorld2.0 (2D6) → 11[5,6] → 11 [雑談]21 43:ハクア:こんばんはー(`・ω・´) [雑談]21 43:ハクア:(´・ω・`)くぁーくぁー [雑談]21 43:ルーティ:(´・ω・`)なでなで [サブ]21 43:アンジー:防御+1 [メイン]21 43:レイ:2d+5 SwordWorld2.0 (2D6+5) → 8[3,5]+5 → 13 [メイン]21 44:アンジー:これ、ぷり2ですか( [メイン]21 44:アンジー:なぐれー [メイン]21 44:レイ:サポートガチ勢( [雑談]21 44:ハクア:( ω ) [メイン]21 44:ミストリア:あれ。。全体考えると [メイン]21 44:アンジー:2d+8 SwordWorld2.0 (2D6+8) → 4[1,3]+8 → 12 [メイン]21 44:ミストリア:プリ3?( [メイン]21 44:アンジー:k17+11 SwordWorld2.0 KeyNo.17c[10]+11 → 2D [6,1]=7 → 5+11 → 16 [雑談]21 44:リンカ:なでなでなでなでなでなで [メイン]21 44:アンジー:ずばずば [メイン]21 45:アンジー:2d+7 かいひー SwordWorld2.0 (2D6+7) → 9[6,3]+7 → 16 [メイン]21 45:アンジー:当たらない( [メイン]21 45:アンジー:後衛さん援護どうぞ [メイン]21 45:レイ:ぶろぶさんは蛮族かアンデットですか [メイン]21 46:リンカ:魔法生物です [メイン]21 46:レイ:じゃあ意味がなさそうだ [メイン]21 46:ジェルト:そんじゃ...フォース?( [メイン]21 46:レイ:ジェルトさんにもらっく [メイン]21 46:レイ:する? [メイン]21 47:ジェルト:それぐらいしかやることが( [メイン]21 47:ジェルト:2d+6 フォースる SwordWorld2.0 (2D6+6) → 8[4,4]+6 → 14 [メイン]21 47:レイ:俺もフォースかな [メイン]21 47:ジェルト:K10+6 SwordWorld2.0 KeyNo.10c[10]+6 → 2D [4,4]=8 → 4+6 → 10 [雑談]21 47:ハクア:(` ω )りんかー(ぴと [メイン]21 48:アンジー:5だめ [雑談]21 48:ハクア:(`・ω・´)るーてーもありがとなの(すりすり [メイン]21 48:レイ:2d+5 SwordWorld2.0 (2D6+5) → 5[4,1]+5 → 10 [メイン]21 48:ジェルト:レベル4になればウィークポイントができるのに( [メイン]21 48:GM:ブロブの抵抗はむちゃくちゃ高い( [メイン]21 48:レイ:k10+5 SwordWorld2.0 KeyNo.10c[10]+5 → 2D [6,4 2,5]=10,7 → 5,3+5 → 1回転 → 13 [メイン]21 48:ジェルト:とりあえずぶっぱだ!( [雑談]21 48:リンカ:はくかわ(なごみー [メイン]21 48:レイ:回した・・・? [メイン]21 48:ジェルト:抵抗だから5? [メイン]21 49:アンジー:5ですね [メイン]21 49:アンジー:2d+8 ぺしぺし SwordWorld2.0 (2D6+8) → 6[5,1]+8 → 14 [メイン]21 49:アンジー:k17+11 べしん SwordWorld2.0 KeyNo.17c[10]+11 → 2D [3,6]=9 → 6+11 → 17 [雑談]21 49:レイ:10年後ということで成長したレイちゃんをエンジョイ中です [メイン]21 49:アンジー:2d+7 回避 SwordWorld2.0 (2D6+7) → 2[1,1]+7 → 9 [メイン]21 49:アンジー:あ [メイン]21 49:アンジー:べちょー [メイン]21 50:ジェルト:あ( [メイン]21 50:レイ:あ [メイン]21 50:アンジー:「ですわー!?」取り込まれます [メイン]21 50:アンジー:2d+3 SwordWorld2.0 (2D6+3) → 4[1,3]+3 → 7 [メイン]21 50:ジェルト:「アンジーさーん!?」おなじみ?( [メイン]21 50:アンジー:2d+1 魔法ダメージ SwordWorld2.0 (2D6+1) → 8[3,5]+1 → 9 [雑談]21 50:ハクア:レイちゃん美人になってる!(`・ω・´) [メイン]21 50:レイ:ポンコツ間半端ねぇ・・・ [雑談]21 50:ハクア:もう、レイさんですね(`・ω・´)b [メイン]21 50:アンジー:「ですわー!?」じたばた [メイン]21 50:アンジー:では、とどめをおねがいします( [メイン]21 51:ジェルト:2d+6 フォースろう( SwordWorld2.0 (2D6+6) → 7[6,1]+6 → 13 [メイン]21 51:ジェルト:K10+6 貫通など考えぬ SwordWorld2.0 KeyNo.10c[10]+6 → 2D [1,4]=5 → 2+6 → 8 [メイン]21 51:ジェルト:しょっぱし( [メイン]21 51:アンジー:あと3 [メイン]21 51:レイ:2d+5 SwordWorld2.0 (2D6+5) → 7[3,4]+5 → 12 [メイン]21 51:レイ:k10+5 SwordWorld2.0 KeyNo.10c[10]+5 → 2D [4,2]=6 → 3+5 → 8 [メイン]21 51:レイ:同じくしょっぱい [メイン]21 52:アンジー:では、倒しました [雑談]21 52:レイ:レイさんです [メイン]21 52:アンジー:「ですわぁ・・・・・・」しょんぼり [メイン]21 52:ジェルト:「アンジーさーん?大丈夫ですか?」ぐしょっとしてそう( [雑談]21 52:アンジー:コロちゃの娘さんは、立ち絵とかできました? [雑談]21 52:レイ:見習ってたのは間違いなくラピスさん [メイン]21 52:アンジー:あ、服溶けて全裸です(いつもの( [メイン]21 53:ジェルト:いつもの( [メイン]21 53:レイ:「んと、毛布とかってお持ちですか・・・?」流石に隠してあげたい [メイン]21 53:ジェルト:とりあえず外套渡そう( [メイン]21 53:どどんとふ:「ローロ」がログインしました。 [メイン]21 53:アンジー:「毛布ありますわ・・・・・」そして溶ける [メイン]21 53:アンジー:「ですわぁ・・・・・・」しょんぼり [メイン]21 53:ジェルト:「とけてるなー...そこの水で体洗ってからにしたら?」 [メイン]21 54:アンジー:「うう、裸を見られましたわ・・・・・・お嫁に行けないですわぁ・・・・・・」温泉につかる [メイン]21 54:レイ:「そうした方がよさそう、ですね・・・。あと怪我の方も治しておきますね。」寄り添って回復中 [メイン]21 54:レイ:可愛そうに・・・( [メイン]21 54:アンジー:「ですわぁ」 [メイン]21 55:アンジー:いつもの( [メイン]21 55:ジェルト:「はいはい、とりあえず上がったらこれでも着とけとな」マント(学者のカッコつけ( [メイン]21 55:ジェルト:いつもの( [メイン]21 55:レイ:裸マントとは卑猥な [メイン]21 55:アンジー:自分しか前衛居ないのに気づかずぶっ込んだGMのミス( [メイン]21 55:レイ:www [メイン]21 55:レイ:後ろでぺちぺちするだけ [メイン]21 55:ジェルト:ぺちぺち [メイン]21 56:レイ:ジェルトさんもフォースぶつけとく? [メイン]21 56:ジェルト:え?服化して素肌にチェインメイル着ろと?肌ずたずたになるよ?( [メイン]21 56:レイ:とりあえず( [メイン]21 56:ジェルト:なんで!?( [メイン]21 56:アンジー:とりあえず [メイン]21 56:アンジー:しょうがない [メイン]21 56:レイ:女性の裸を見たってことで制裁 [メイン]21 56:レイ:? [メイン]21 56:ジェルト:ヤメテ( [メイン]21 56:アンジー:では、おうちに帰りますか? [メイン]21 57:ジェルト:帰ろう( [メイン]21 57:レイ:「さて、ジェルトさんはここで起こったことは絶対に誰かに言っちゃダメですからね?」にっこりしてますが威圧感を放っています [メイン]21 57:レイ:帰りましょう [メイン]21 57:ジェルト:「アッハイ」ガクブル( [メイン]21 58:レイ:少しでも隠せるようにアンジェさんとの間に立ってますね [雑談]22 00:ハクア:ラピスさんを見習ってたら、一生好きな人と結ばれない( [メイン]22 00:ヘスティア:では、無事に帰り着きます [雑談]22 00:レイ:かなc [メイン]22 00:ヘスティア:「お帰りなさい、何かうちの庭にいきなり温泉が湧いたんだけど」 [雑談]22 00:レイ:突きさーん [雑談]22 00:レイ:ツキ [メイン]22 01:ジェルト:「ワーフシギダナー」( [メイン]22 01:ヘスティア:「遺跡に何かあったわけ?」 [メイン]22 01:レイ:「ただいまです。」にこにこ [メイン]22 02:レイ:「温泉を作ってる機械?みたいなのはありましたよ。」 [雑談]22 02:リンカ:サインさんちの娘さんなら出来ました(前衛ルンフォ [メイン]22 02:ヘスティア:「いじった?」 [メイン]22 02:レイ:「ちょこっと。」にこっと明るいスマイル [雑談]22 02:リンカ:コロの子共はNPCでいいやと思った(多分人外 [メイン]22 02:ジェルト:「何をどういじくったらピンポイントで吹き出すのか不思議だな...」 [メイン]22 03:ヘスティア:「じゃあしょうが無いねー。あとでいろいろ教えてね」 [雑談]22 03:ハクア:クラウさんとサインさんのってことですね(`・ω・´) [雑談]22 03:リンカ:です [メイン]22 03:ヘスティア:「ひとまず温泉作る機械を使えば、お金になりそうだし、報酬はい」一人1000ガメル [メイン]22 03:レイ:「あ、あとこの石とか売れないですかね?」 [雑談]22 03:リンカ:クリスさんところか、おっさんの息子にしようか悩んだけど・・・多分というか間違いなくグレてると思う( [メイン]22 03:レイ:ごとりと石ころ出します [メイン]22 04:ヘスティア:「ん~ へー、浮遊石の合金だ。面白いのみつけたね」 [メイン]22 04:ヘスティア:「じゃあ追加で、これくらいかなぁ」500ガメル [メイン]22 04:ヘスティア:報酬 経験値1000+40 お金1500ガメル [メイン]22 04:ヘスティア:特殊ボーナス れいちゃ+100経験値 [メイン]22 04:ジェルト:わーい [雑談]22 05:クリス:クリスの所は・・・リンカさんを無理やりやっちゃった後なのか( [メイン]22 05:レイ:わーい [メイン]22 06:アンジー:「ですわぁ」がちへこみ [雑談]22 06:リンカ:リンカ娘(親がクリスさん)場合。嫌いなもの&いつかぶっ飛ばすもの:パパになります( [メイン]22 06:ヘスティア:「アンジェリカちゃん、何であんなにへこんでるの?」 [メイン]22 06:ジェルト:「ま、まぁ1人で前衛を務めてた訳だし、ミスもあるだろう、うん」 [雑談]22 07:ジェルト:是非やってもらおう?( [雑談]22 07:ジェルト:楽しい親子喧嘩(?)になりそう(小並感 [メイン]22 08:レイ:「なんででしょうね?」困ったように微笑んでます [雑談]22 08:リンカ:おっさんの場合:クリスくんの影響で悪い遊びを覚えます( [雑談]22 09:ジェルト:どっちにしろ影響してくるクリスであった( [雑談]22 09:レイ:第二のクリスが・・・ [メイン]22 09:ジェルト:「(これはどう話すべきなのか?)」コソコソ [雑談]22 09:リンカ:趣味:ナンパ(ただし迫られるとおっさん譲りのヘタレがでる [メイン]22 10:ヘスティア:れいちゃがどうせつめいするか [メイン]22 10:ジェルト:黙れと言われたので黙ります( [雑談]22 10:リンカ:おっさんの生き汚さとクリスくんのしぶとさが合わさり(オチ要員として)最強になる( [メイン]22 11:レイ:レイちゃん?なんででしょうをごり押します [メイン]22 11:レイ:ひたすらに [メイン]22 11:レイ:多分へすちーさんだと本人に聞きに行くけど( [雑談]22 11:クリス:(`・ω・´) [メイン]22 12:アンジー:へすちー>うさぎさんに伝達されて、サインさんちがまたばくはされる [メイン]22 13:レイ:サインさんの家系は不幸系 [メイン]22 13:アンジー:ということでおわります おつかれさまでしたにゃー [メイン]22 14:レイ:おつにゃー [メイン]22 14:レイ:セッション久しぶりにたのしんだー [雑談]22 15:ローロ:やっと…できた… [雑談]22 15:アンジー:おつかれさまー [雑談]22 15:リンカ:おつかれさまー [雑談]22 16:レイ:10年後でもみんな普通にいるのかな? [雑談]22 16:レイ:(素朴な疑問) [雑談]22 16:レイ:ラピスさんとかいなくなると思えないんだけど [雑談]22 16:メリダ:メリダさん誕生 [雑談]22 16:サイン・ルート:ほかの場所に行きそうにない奴← [雑談]22 17:アンジー:らぴへすが、店主 [メイン]22 17:サイン・ルート:おつにゃー [雑談]22 17:アンジー:私がGMの時はヘスチーさんが出てきて、なごさんがGMの時はラピスさんが出てきます [メイン]22 17:ラピス:らぴさん [雑談]22 17:リンカ:コロは不明( [メイン]22 17:ラピス:たちえ [メイン]22 17:リンカ:きれいだ [メイン]22 18:ひよんとふ:「seek」がひよんとふからログインしました。 [メイン]22 18:ラピス:人妻の色気(未婚 [雑談]22 18:アンジー:コロちゃはきっと森に帰ったよ [メイン]22 18:リンカ:あのー・・・ネグルさんそろそろいい歳だから決着つけないとやばいんじゃ・・・ [メイン]22 18:レイ:人妻なのに未婚 [雑談]22 18:リンカ:獣か何かかな( [雑談]22 18:レイ:獣だろ [雑談]22 19:ミストリア:(? ??ω??)? [雑談]22 19:seek:こんばんはーINひよんとふ [雑談]22 19:アンジー:こんばんにゃー [雑談]22 19:サイン・ルート:ばんはー [雑談]22 19:サイン・ルート:獣か( [雑談]22 19:リンカ:その場合、獣が蛮族領の一部を奪い取ってるという最悪の状況になるよ( [相談室(新卓成長ルール検討中)]22 19:アンジー:RPだけセッションで、経験値は居る仕組みと [雑談]22 19:ルチル:(‘、3_ヽ)_ [メイン]22 19:ミストリア:ネグルさん結婚しないんじゃ。。 [相談室(新卓成長ルール検討中)]22 19:アンジー:RPが良かったときに経験値ボーナス入れる仕組みを [相談室(新卓成長ルール検討中)]22 20:アンジー:ハウスルールに追加したい( [雑談]22 20:メリダ:(‘、3_ヽ)_ [雑談]22 21:seek:ラピっさん・・・・(ホロリ [雑談]22 21:リンカ:おおう( [メイン]22 21:どどんとふ:「」がログインしました。 [メイン]22 21:リンカ:てす [雑談]22 21:レイ:こんばんわー [メイン]22 21:コロ息子:てす [雑談]22 22:コロ息子:こんばんはー [メイン]22 22:アンジー:ころちゃのこども( [メイン]22 22:アンジー:りるちゃにうませたのか [雑談]22 22:seek:こばはー? [メイン]22 22:アンジー:このペド! [メイン]22 22:レイ:レイちゃんはひたすらにツキさんを待ちます [メイン]22 22:レイ:ステンバーイステーンバーイ [雑談]22 23:seek:・・・わんこに?( [雑談]22 23:ミストリア:(‘、3_ヽ)_ [雑談]22 23:レイ:付き合ってる勢が軒並み寝込んでるw [メイン]22 23:サイン・ルート:?そして時は流れ?(謎ナレーション [メイン]22 23:コロ娘:・・・ [雑談]22 23:レイ:ラピスさんもレイちゃんも責任を取っていただきたい [メイン]22 23:コロ: [雑談]22 24:レイ:そんなお年頃です [雑談]22 24:サーファル・シルフ:付き合ってないよ(‘、3_ヽ)_ [雑談]22 24:コロ:年貢の納め時だね(にっこり [雑談]22 24::なつかしい立ち絵だ( [雑談]22 24:サイン・ルート:( °_°)⊃旦~ [メイン]22 24:コロ:リルなら別に男でもいいわけだし、別にペドでもないぞ(本人談 [メイン]22 25:サイン・ルート:いやその考えはおかしい( [雑談]22 25:seek:そういう意味では うちのPCは安泰・・・ [雑談]22 25:レイ:サーファルさんはルチルの責任とるんじゃないの?( [メイン]22 25:コロ:極論。リルが不定形になっても気にしない [雑談]22 25:アンジー:ロンさん・・・・・・ [メイン]22 25:アンジー:でもぺど [雑談]22 25:サーファル・シルフ:ロンェ [雑談]22 25:レイ:アイエエ・・・ [雑談]22 26:seek:ロンさんェ・・・ [メイン]22 26:コロ:ペドで構わん。(尚、片方はコロが女になって産んだ [雑談]22 26:サーファル・シルフ:空気って書いてロンって読むのやめなよぉ(ヒドイ) [雑談]22 27:コロ:コーヒーと書いてロンと読むのはやめてあげて [メイン]22 27:コロ息子:とりあえず、森の案内人キャラにコイツだそうかなと [雑談]22 28:seek:コーヒー(ロンさん(空気))( [相談室(新卓成長ルール検討中)]22 28:アンジー:いちおうRPだけのセッションで経験値100撒く設定 [雑談]22 29:サイン・ルート:もうこれわけわかんねぇな( [相談室(新卓成長ルール検討中)]22 29:ミストリア:友達作らないと。。(震え [メイン]22 29:サイン・ルート:地位がどうなっても結局冒険には出ようとするやつ←( [メイン]22 30:サイン・ルート:「だって依頼が有るじゃないですかー!」(脱走 [相談室(新卓成長ルール検討中)]22 30:seek:クロもつくらないと・・・(なお、RPの方向性( [メイン2]22 31:ベニ:ベニ投げてダリ君待と( [メイン]22 31:クニー:ひとまずうちの娘の裸を見られたから、兄のサインさんにけじめ取らせるために爆破します [相談室(新卓成長ルール検討中)]22 31:ミストリア:クロちゃはたぶんだいじょうぶ( [メイン]22 31:クラウ:「まてコラー!!・・・・・いってらっしゃい。無事に帰ってきなさいよ」 怒った顔した後、小さく呟いて微笑む [雑談]22 31:ルチル:ロンさん? [メイン2]22 31:クラウ:ベニダリwkwk [メイン]22 31:seek:ひでぇ [雑談]22 31:ルチル:ログが飛んでる気がする [メイン]22 32:アト:「・・・また家がなくなりましたね」 [メイン]22 32:サイン・ルート:「第何回ですかね、今度は何の理由でしょう...」もはや慣れてそう( [メイン]22 32:アト:「今日は何処に泊まりましょう。流石に路上だと襲われるので神殿の軒先にでも・・・・」 [メイン]22 33:アンジー:そして30分後、立て直される( [メイン]22 33:アンジー:あ、メイド喫茶に来ると、簀巻きにされたうさぎさんと、平謝りするフィオナちゃんが居ますよ( [メイン]22 33:ガーベラ:せめて・・・せめて地下室だけは・・・ [メイン]22 34:アンジー:サイプレスさんにはバンカーバスターぶち込まなきゃ( [メイン]22 34:アト:「あ、それとお父様。私これから冒険者になりますの。家に帰りませんのでよろしくお願いします」 サインさんへ一礼して宿へ( [メイン]22 35:どろいどんとふ:「ユーザーID:iwc4d8l5」がAndroidからログインしました。 [メイン]22 35:ガーベラ:許さぬ [メイン]22 36:ガーベラ:骨騎士がかばいます( [メイン]22 37:サイプレス:これはこれで、死ぬ理由にはなるかな(微笑んで [メイン]22 37:アンジー:かばうつよい( [メイン]22 37:サイプレス:骨騎士、実は銀鱗の騎士の可能性( [メイン]22 38:サイン・ルート:「あ、いってらっしゃい?無理しないように気をつけてくださいねー」ノシ [メイン]22 38:ガーベラ:やり残した未練(くっころ)があるので未だに成仏してないガベ子の護衛だった骨騎士( [メイン]22 38:サイン・ルート:骨騎士ぇ( [メイン]22 39:サイプレス:本当に未練がそれでいいのかい・・・?( [メイン2]22 39:サイン・ルート:Wkwk [メイン2]22 39:ダリウス:よばれてた [メイン]22 39:アト:2d7 宿に着くまでに見舞われたトラブル SwordWorld2.0 (2D7) → 9[7,2] → 9 [メイン2]22 39:ダリウス:「ほけーっ」ぼーっとしてます [メイン]22 40:クロエ:多いな!? [メイン]22 40:サイン・ルート:流石金眼( [メイン2]22 41:ベニ:「あら、ダリウスはん?」 [メイン]22 42:アト:「今日は無事に付けましたね」 野良犬に襲われ蹴り倒し、チンピラに絡まれ吹っ飛ばし、迷子に泣きつかれ探し、鳥に糞をされ、暴れ馬を取り押さえてから到着 [メイン2]22 42:ダリウス:「んあ?」呼ばれて反応 [メイン]22 43:アト:なごさんかみやびさんいるかなー [メイン2]22 43:ベニ:「やっぱりダリウスはんや!覚えてへん?」 [メイン]22 43:アンジー:いるよー [メイン]22 43:アト:冒険者に登録しまーす [メイン]22 43:ヘスティア:「いらっしゃい。アトちゃん。今日はどうしたの?」 [メイン]22 43:ヘスティア:さすがに知り合いそう [メイン]22 43:クロエ:絡もうかと悩んだがひよんとふだとつらいので( [メイン2]22 44:ダリウス:「おう・・・?ベニ、であってたっけ?」あたまがしがし [メイン]22 44:クロエ:たぶんまた隅っこで白湯飲んでる( [メイン]22 44:アト:「冒険者になるために来ました」 直球 [メイン]22 45:アンジー:となりで林檎潰して林檎ジュース作ってのませてる( [メイン]22 45:アト:www [メイン]22 45:ひよんとふ:「クロエ」がひよんとふからログインしました。 [メイン]22 45:ヘスティア:「へえー。いいけど、おとうさんとおかあさんには許可取ったの?」 [メイン2]22 45:ベニ:「うん!一回お店行ったことあったんよ」にこにこ [メイン]22 46:アト:「お母様は日頃の爛れた生活を記録して丸め込み、お父様には先ほど言い逃げしてまいりました」 [メイン]22 46:ヘスティア:「あはは、相変わらずだねぇ」 [メイン]22 47:クロエ:一人になれないそんな環境( [メイン]22 47:ヘスティア:「はい、これにどうぞ。家はどうする? こっちに泊まるの? 向こうに帰るの?」 [メイン]22 47:アンジー:羽でぬくぬくする( [メイン]22 47:アト:「普段はこちらを利用したいと思っております。 きっと娘がいなくなり、今年中には妹が出来るのではないかと」 しれっと [メイン]22 48:ヘスティア:「あいかわらずだねぇ、わかったよ。はい、これ、部屋の鍵ね」 [メイン]22 48:ジェルト:調味料調合してよう( [メイン]22 48:ミストリア:一人。。。( [メイン]22 48:アンジー:りあちゃんも、りんごじゅーすのも [メイン]22 48:ジェルト:新しい調味料使って料理作った、食え( [メイン]22 48:クロエ:まるでどこぞの色ぼけしたポンコツルンフォの如く増える・・・( [メイン]22 48:アト:「ヘスティア様も相変わらずでしょう?なら、おあいこですね」 [メイン]22 49:アト:クラウさんが何時から色ぼけしてないと錯覚してた・・? [メイン]22 49:ヘスティア:「わたしはとかげさんが1年近く帰ってきてないから性欲をもてあます」 [メイン]22 50:ミストリア:さすがに握りつぶしたのは嫌かもしれない( [メイン]22 50:クロエ:ルンフォは色ボケだった・・・! [メイン]22 50:ジェルト:ルンフォ=いろぼけ( [メイン]22 50:アンジー:ざんねん [メイン]22 50:アト:「母親の古巣に売ってる大人の玩具でよろしければカタログをお持ちしましょうか」 鉄面皮ー [メイン]22 51:ヘスティア:「そういうのはいいわー」 [メイン]22 51:ヘスティア:「あ、向こうにいる子達が新しく入った子だよ。仲良くしてあげてね」 [メイン]22 51:クロエ:欲求不満の義母を差し置いて定期的にお楽しみな義娘( [メイン]22 52:アト:「そうですか。では、ゴルドー様への手紙を書くことをオススメ致します。言葉少なげに会いたい想いを綴ると吉です」 [メイン2]22 52:ダリウス:「んと、確か撥を直したんだっけか?」 [メイン]22 52:ジェルト:「む、新しい冒険者の人か?過疎ってって言ってたが急に人が増えたな」メタを言ってはいけない(適当( [メイン]22 52:ジェルト:すり鉢ゴリゴリ [メイン]22 53:アト:「畏まりました。これより円滑な冒険のためにコミュニケーションを図ろうと思います」 ヘスティさんへ一礼しPTへ [メイン]22 54:クロエ:「(また新しい人・・・)」 [メイン]22 54:ジェルト:「んー...少し辛味が強すぎか」味見してまたゴリゴリ [メイン]22 54:アト:「初めまして。仕立て屋及び喫茶店『クラウソラス』より参りました。アト・ルートと申します」一礼 [メイン]22 54:アンジー:「ですわ?」 [メイン]22 54:アンジー:「お久しぶりですわ、アトちゃん」さすがに知り合いぐらいにしておこう [メイン]22 55:ジェルト:「ん、やっぱり新しい冒険者か..って、え?ルート?」顔見る [メイン]22 55:アト:「種族は分類上ルーンフォーク。前衛を務めさせて頂く予定です。若輩者ですがよろしくお願い致します」 [メイン]22 55:アト:「お久しぶりです、アンジー様」 そういいつつ縄を取り出す [メイン]22 55:クロエ:あぁ・・・姪・・・ [メイン2]22 56:ベニ:「そうそう、よう覚えてたなぁ」 [メイン]22 56:ジェルト:「...えー、質問、サイン・ルートについて何か知ってたりは?」汗( [メイン]22 56:アト:アンジーさんぐーるぐる・・からの縛り上げー [メイン]22 56:ジェルト:縛られてる( [メイン2]22 56:ダリウス:「物覚えばっかりいいもんでね。」 [メイン]22 56:アンジー:「え? え?」縛られる [メイン]22 57:アンジー:「アトちゃんなにを?」 [メイン]22 57:クロエ:「・・・クロエです」簡潔にそれだけ( [メイン]22 57:アト:「サイン・ルートでしたら私の父ですが何か?」 アンジーさん縛り上げてきつーくしていく( [メイン]22 58:アンジー:「きつい、きついよアトちゃん」 [メイン]22 58:アト:「いえ、母からの教えで「金髪巨乳は縛り上げてよし」というものがありまして・・・せっかくなので」 [メイン]22 58:アンジー:「なにそれひどい」 [メイン]22 59:クロエ:それルナさんや( [メイン]22 59:ジェルト:「まーじか....結婚してるとは聞いたけどまさか子供が...ってん?ルーンフォーク?普通ルーンフォークって」ジェネレータから生まれるんじゃ? [メイン]22 59:ジェルト:カッコから何故か出た( [メイン]23 00:アンジー:「ふんぬー!」いとぶちぶち [メイン]23 00:アト:「永遠の幼女体系であるお母様の僻みと嫉妬からつくった教訓で、恐らくルナ様への教えでしょうけどね」 [メイン2]23 00:ベニ:「ふふ、ほんまやね」 [メイン]23 00:ミストリア:「。。。ぁ。。み。。ミストリア。。」 流れを逃してほんの小声で [メイン]23 01:クロエ:あぁ・・・ジェルトさんは埋め込み式ジェネ知らないんだ・・・ [メイン2]23 01:ダリウス:10年後の世界でいいのかな [メイン2]23 01:ダリウス:? [メイン]23 01:アト:「おお、流石はアンジー様。オーガと見間違うばかりの剛力でございます」 [メイン]23 01:ジェルト:「すげぇ、引きちぎってる」 [メイン2]23 01:ベニ:10年後の世界なのかな(だとすると25歳) [メイン]23 01:ジェルト:知りません、外の人間ですし( [メイン]23 01:アト:「クロエ様とミストリア様ですね。これからよろしくお願いします」一礼 [メイン]23 02:アンジー:「悪意しか感じない!?」 [メイン]23 02:ミストリア:「(。。。ぁ。。よかった。 聞いてもらえてた。。)」ほっとしてる [メイン]23 02:アンジー:なお、筋力14(怪力では無い [メイン]23 02:ジェルト:「ん、自己紹介して無かった...ジェルト・ルートだ、一応サイン・ルートの弟だが...まぁよろしく」 [メイン]23 02:どどんとふ:「ダリウス」がログインしました。 [メイン]23 02:アンジー:「よく考えたら、ジェルトさん、アトちゃんのおじさん?」 [メイン2]23 02:ダリウス:ダリ君27歳 [メイン]23 02:ジェルト:あの、ジェルトより筋力低いんですが?( [メイン]23 02:アト:「あら、貴方様がジェルト様でございましたか」 [メイン]23 03:ジェルト:「22でおじさんって複雑な心境だな、それ..」 [メイン]23 03:クロエ:クラウさんってむらくも(タブレットだと漢字が出ない)改二だから人並みくらいにはあると思ってた( [メイン]23 03:ジェルト:「ん、まぁそう言う事だ...(ルンフォ?娘?どういう凝っちゃ)」 [メイン]23 03:アト:「お父様からお話しは度々伺っております。・・・・とても知的探究心の溢れる社会不適合者でいらっしゃると」 [メイン]23 03:ジェルト:腹筋もついでに割れてそう(小並感( [メイン]23 04:クロエ:「・・・私なんかに様付けしないでいいですよ?」 [メイン]23 04:ジェルト:「アイツに言われたくねえええぇ!?」絶叫( [メイン]23 04:アト:叢雲であって改二じゃないんや・・・( [メイン]23 04:ジェルト:( [メイン]23 04:アンジー:所詮駆逐艦( [メイン]23 04:ジェルト:艦種の壁(なお一部 [メイン2]23 05:ベニ:後5年の命か( [メイン2]23 05:ジェルト:30手前(ボソ( [メイン2]23 05:ダリウス:「さてさて結構昔の知り合いだけどもそろそろ本気でおっさんになった俺になんか用でもあった?もしやまた撥が壊れそうとか?」ぐいーっとのびー [メイン2]23 05:ダリウス:悲しいw [メイン]23 05:アト:「これでも従者の端くれですし。第一私はココで一番の新入り。先輩方を敬うのは当然です」 [メイン2]23 05:ダリウス:不思議な力で長生きしよう、 [メイン]23 06:ジェルト:「ま、まぁとりあえずよろしく頼む、ちなみに自分は学者ついでに神官をやっている」 [メイン]23 06:クロエ:「いえ・・・そんな・・・」 [メイン2]23 07:クロエ:ベニさんにキングストーンを( [メイン]23 08:ジェルト:「その先輩の言うことだし、様付けやめてもいいんじゃないか?よび方は正直どうでもいいけど」すり鉢から瓶詰めしてよう [メイン2]23 08:ベニ:「はは、撥は…もうボロボロやね」古びた撥 [メイン]23 08:アト:「なるほど、いざというときは(囮として)頼りにさせていただきます。ジェルト叔父様」 叔父様を強調 [メイン]23 09:アト:「ではジェルト叔父様の事はロリコンブラザーと」 猛毒を吐く( [メイン]23 09:クロエ:囮( [メイン]23 09:アト:「ところでクロエ様、初対面で不躾な質問をさせていただいてよろしいでしょうか?」 [メイン]23 10:アト:「その背中の羽・・・本物ですか?」 [メイン]23 10:クロエ:・・・多分いざって時はクロエが命投げだそうとするんでしょうけど( [メイン]23 10:ジェルト:「なんでロリコン.... 」困惑顔( [メイン]23 10:クロエ:「!!」 [メイン]23 11:クロエ:「はい・・・本物です・・・」 [メイン]23 11:アト:つクラウの写真(ジェルトさんへ [メイン2]23 12:ベニ:「これの手入れ…そう言えばダリウスはんにしか頼んでなかったね」 [メイン]23 12:クロエ:「・・・気持ち悪いですよね・・・ごめんなさい・・・」付け根ミシミシ [メイン]23 12:ジェルト:「....アイツマジで何やってんの....」ドン引き [メイン]23 13:ジェルト:「そしてクロエさんはマイナス思考ストーップ!?」止める( [メイン]23 13:アンジー:「ぎゃー!すとっぷすとっぷー!」とめる [メイン]23 13:アト:「左様でございますか。では、普段から着る服にはお困りではないでしょうか・・と」 クロエさんの腕を掴む [メイン]23 15:クロエ:「・・・服には困っています・・・背中が開いたものでないといけないので」 [メイン]23 16:クロエ:「もいでもどうせすぐ生えてきますから・・・」 [メイン2]23 17:ダリウス:「そうなん?俺はよく知らんけど、んでどしたん?」撥も見てるね [メイン]23 17:アト:「では、時間があるときに私と実家に行きませんか?お父様は腕の立つ仕立て屋ですので、生活に困らない服も仕立ててくれますよ」 [メイン]23 17:アンジー:「わたくしの服もサインさんに作ってもらいましたわ」 [メイン]23 17:クロエ:「・・・仕立てやさんでしたら羽毛とかいかがでしょうか?」 [メイン]23 18:ジェルト:「そういや仕立て屋やってたんだっけ、そんなに腕良いのか」ハガイジメー( [メイン]23 18:アト:「少なくとも目の前でもがれた羽から採取するのは憚られますね」 [メイン]23 19:クロエ:じたばた [メイン]23 19:ミストリア:「(。。あぁいう子が愛されるのかしら。)」傍観者 [メイン2]23 19:ベニ:「あー、なんとなく懐かしい顔見たから声かけてみただけやねん」 [メイン]23 19:アト:「クロエ様」 [メイン]23 19:クロエ:覆せない体格差と筋力差 [メイン]23 20:ジェルト:こいつ後衛のくせに筋力b3ありますからね( [メイン2]23 20:ベニ:「そう言えば、ダリウスはんの工房はどうなったん?」 [メイン]23 20:クロエ:「・・・はい?」 [メイン]23 20:アト:「あまり暴れるようでしたらお母様直伝の緊縛術をお披露目する事になりますが・・・如何致しますか?」 [メイン]23 20:ジェルト:ぶっちゃけ生まれが学者じゃ無ければ前衛の方が向いてる( [メイン]23 20:アト:スカートの中から鎖を取りだしてジャラリと鳴らす [メイン]23 21:ジェルト:そう言えば絡み使いだった( [メイン]23 21:アンジー:こっちでロールするとごちゃごちゃしそうだからサブ退避 [メイン]23 22:クロエ:「・・・」拘束は嫌なので大人しくなる [雑談]23 22:ジェルト:っと、そろそろ寝まし(´・ω・`)ノシ [サブ]23 22:アンジー:w・)ひょこ [雑談]23 22:ジェルト:(´・ω・`)ノシおやすみなさいー [サブ]23 22:アンジー:「リアちゃん、リンゴジュースのむ?」 [サブ]23 22:アンジー:リアちゃんにリンゴジュース差出 [雑談]23 22:クロエ:おやすみなさいませ [雑談]23 22:アンジー:おやすみー [メイン2]23 22:ダリウス:どうなったんだろ [メイン2]23 23:ダリウス:「んー?閑古鳥もとから鳴いてたけどさらにひどくなって掃除くらいしかしてねぇなぁ」けらけら [メイン]23 23:アト:「ミストリア様も是非ともお越し下さい。喫茶ばかり有名で、仕立て屋には禄に客が来ないのでお父様も喜びます」 [サブ]23 23:ミストリア:「え。。あ。。ううん。 要らないわ。 その。。ありがと。」ぼーっと眺めててハット我に帰る [雑談]23 23:アト:おやすみなさいませ [サブ]23 24:アト:「ミストリア様も是非ともお越し下さい。喫茶ばかり有名で、仕立て屋には禄に客が来ないのでお父様も喜びます」 [サブ]23 24:クロエ:「・・・いただきます」もう差し出されるまま( [メイン]23 24:ミストリア:「えっと。。う。うん。 」 [サブ]23 25:アンジー:「じゃあどーなついりますか?」せこせことドーナツ渡す [雑談]23 25:クロエ:ごめん。。。帰宅しますので一旦落ちます [サブ]23 25:ミストリア:「仕立て屋。。」 [サブ]23 26:アト:「アンジー様、質問をよろしいでしょうか」 [メイン]23 26:ひよんとふ:「クロエ」がログアウトしました。 [雑談]23 26:アト:いてらです [サブ]23 26:ミストリア:「。。。貰う。 いいの。。?」 甘い物好き [メイン2]23 27:アト:普通にあるんじゃないかな。ルベラいるなら掃除と手入れはしてるし [サブ]23 27:アンジー:「どうぞですわ~」ドーナツ渡し [サブ]23 27:アンジー:メインは一体( [サブ]23 28:アンジー:「なんですわ?」 [サブ]23 28:ミストリア:「。。。ありがと。」会話の邪魔しないよう小声で [サブ]23 29:アト:「皆さんは冒険者のはずですが・・・随分と大人しい方々ばかりですね。普段からこのような雰囲気なのですか?」 [サブ]23 30:アト:「ミストリア様、私の事は喋る空気とでも思い気楽にしてください」 [サブ]23 31:アンジー:「そうですわね。リアちゃんと、クロちゃんはかなり静かですわ」 [サブ]23 31:アンジー:「ジョルトさんも、本を読んでばかりですわね」 [サブ]23 32:アト:「意外ですね、冒険者というと以前私を浚おうとした方々のように荒くれ者ばかりだと思っておりました」 [サブ]23 33:アンジー:「人によると思いますわ」 [サブ]23 34:アンジー:「サインさんだって、おとなしい方ですし、ラピスさんなんかもおとなしいですわ」 [サブ]23 36:アト:choice[リンカ(激おこ),クロウ(覚醒済み),???,クニーさん,コロ(] SwordWorld2.0 (CHOICE[リンカ(激おこ),クロウ(覚醒済み),???,クニーさん,コロ(]) → クロウ(覚醒済み) [メイン2]23 36:ダリウス:「まぁ昔と変わんねぇ工房ではあると思うけどな。」にへらっと [サブ]23 36:アト:「いえ、助けて頂いた方も、顔は分かりませんでしたが随分と荒ぶった方でしたので誤解していました」 [メイン2]23 37:ベニ:「ならまた顔出してみようかなぁ」 [メイン]23 37:アンジー:みんなさぶきちゃったからメインにも泥 [メイン]23 37:アンジー:「おっかしーおっかしー。あ、リアちゃんは甘いもの好きなのですか?」 [メイン]23 37:どどんとふ:「アト」がログインしました。 [メイン2]23 38:ダリウス:「おうおう、お客さんじゃなくてもあんな森じゃあ人来ねぇんだ。よってけよってけ。」にへらっと笑ってゆっくりと向かいましょう [サブ]23 38:アト:「疑問が解けましたし、そろそろ皆さんの事を聞きたいですね」 [メイン]23 39:ミストリア:「え。好きだけど。。どうしてそう思ったの。?」 [メイン]23 40:アンジー:「さっきドーナツおいしそうに食べてたからね」 [サブ]23 40:アト:「・・・いえ、まだ初対面の相手に聞くような事じゃありませんでしたね」 [サブ]23 40:アンジー:「わたくしのこと?」 [メイン]23 41:ミストリア:「そ。。そんなに分かりやすかった。。?」少し頬染めてる [メイン]23 41:アンジー:「じゃあ、わたくしのおうちは喫茶店やお菓子屋さんや鍛冶屋さんやってますから、今度いろいろ持ってきますわー」 [サブ]23 41:アト:「接客以外では家族を除くとあまり交流がないもので、申し訳ございません」 [メイン]23 41:アンジー:「なにがよろしいですわ?」 [サブ]23 42:アンジー:「ん~ でもわたくしのこと、あるていどしってますわよね? どこからはなすべきですわ?」 [メイン]23 42:ミストリア:「甘い物なら大体好き。。 でもいいわよ。 悪いし。 そういう時は買いに行くわ。」 [サブ]23 42:アト:「差し支えなければ、教えて頂きたいですね。アンジー様だと・・どうして冒険者になられたのですか?」 [メイン2]23 42:ベニ:「うん」ダリ君じー [メイン]23 42:アンジー:「いいのですわ。母様がきっと、むだにつくりすぎてあまってるのですわ」 [サブ]23 42:アンジー:「なんとなくですわ!!」 [サブ]23 43:アンジー:頭に行く栄養が胸に行ってしまったこの末路( [メイン]23 44:ミストリア:「無駄にって。。 それお店に出すものとかじゃないの。。?」少し笑ってる [サブ]23 44:アト:「このフリーダム&無計画さ。まさしくクニー様とフィオナ様の娘だと実感いたしました」 知り合いなので毒がでる( [メイン2]23 44:ダリウス:「ん?なんかあった?」視線には気づかなきゃいけないよね [メイン]23 46:アンジー:「だいじょうぶですわ~ リアちゃんは何が好きですわ?」 [サブ]23 46:アンジー:「ほめないでくださいまし」てれてれ [メイン2]23 47:ベニ:「ん?ダリウスはんってこんなに背おっきかったんやなーって」 [サブ]23 47:アンジー:両親のことはすごく尊敬しているので、両親の名前が出る=褒められてると考える [サブ]23 47:アンジー:でも半分家でまがいに出てきた(夜は帰ってる [メイン2]23 48:ダリウス:「ん~?年ばっかくってるから横に広がっただけかもな~?」へらへらして [メイン]23 48:どどんとふ:「クロエ」がログインしました。 [メイン]23 48:クロエ:帰宅 [サブ]23 48:アト:「なるほど。これが前向き思考というものですか(後日、クニー様に近況報告しましょう、放っておくと浚われかねません)」 [メイン]23 49:アト:おかえりなさいませ [メイン]23 49:ミストリア:「。。。ん。。ケーキも。。まんじゅうもようかんも。。タルト。。 。。。っ。 ご。ごめん。 えと。大体好き。」少し恥ずかしくなって赤くなる [サブ]23 49:ダリウス:夜は帰るのは家出ではなく外出なのでは・・・? [サブ]23 50:クロエ:wwww [メイン]23 50:アト:かわいい [サブ]23 50:アト:家は出てるね( [メイン]23 50:ミストリア:なおまだ初対面対応 慣れると遠慮がっ消える( [メイン]23 51:アト:アトに消える日が来るんだろうか・・(内面はともかく鉄面皮 [メイン]23 51:アンジー:「わかりましたわ! えっと、ひとまずはこれを」保存食ビスケット(フルーツ盛沢山) [メイン]23 51:クロエ:アトさん中身クラウさんタイプの可能性 [サブ]23 52:アンジー:家は出てる( [サブ]23 52:アンジー:でも家出したこと忘れて、夜になっておなかすくから帰る( [メイン]23 52:ミストリア:「。。。? なに? えっと。。。ビスケット?」 [サブ]23 52:アト:「(クニーさーん!!貴方の娘これでいいんですかー!!)」 [雑談]23 53:アト:アトの内心描写すると文字数が凄い事になる( [サブ]23 53:アンジー:アンジェリカさんの無駄に暗い設定もいっぱいあるけど、まあひみつにしとこ( [メイン]23 54:アンジー:「保存食用のビスケットですわ。甘くておいしいのですわ」mgmg [サブ]23 54:アト:またか( [サブ]23 54:アンジー:いつもの( [サブ]23 54:アト:アトさんは暗い設定はない! [サブ]23 54:アンジー:えっ!? [サブ]23 54:アンジー:あ、ありえない・・・・・・・ [メイン]23 55:ミストリア:「。。。保存用。 このフルーツはドライフルーツか何か?」 [サブ]23 55:アンジー:こんな鉄面皮系実は押されると弱そうなかわいいキャラだけなのがころちゃなわけない( [サブ]23 55:アト:純粋に不幸なだけだ!! [メイン]23 55:アンジー:「ですわ~」mgmg [メイン]23 55:アンジー:「甘くて濃厚でおいしいのですわー。かろりーはすごいのですが」 [サブ]23 55:ダリウス:そんなバカな!! [メイン]23 55:ミストリア:「。。。。え。。遠慮する。 その。嬉しいのよ? でも。。ね。」照れ笑い [メイン]23 56:アンジー:「ざんねんですわぁ」すごくしょんぼり [サブ]23 56:アト:サイン一家の不幸+悪運のせいで毎度碌でもない事にあってはギリギリで無事という子です [メイン]23 56:ミストリア:「アンジーさんは。。気にならないの?」 [メイン]23 56:アンジー:「なにがですわ?」 [メイン]23 56:アンジー:そもそも気が付いてないことが多い( [サブ]23 57:アト:くっそ暗い設定はクロウくんの裏設定に出しまくったから今わりと綺麗な私 [メイン]23 57:ミストリア:「カロリー。。。」 [メイン2]23 57:ベニ:「うちは10年経っても全然変わらんねもん」しょぼん [メイン]23 57:アンジー:「きにならないですわー?」全部胸に行く [メイン]23 57::そこに混ざりたい [メイン]23 57:アンジー:まざろ( [メイン]23 57:ミストリア:「そ。。そう。。」ミストリアもそれなり( [メイン]23 57:アンジー:「はい、あーんですわ」差出し [サブ]23 58:アト:「・・・ふむ」 銀時計を取り出し [メイン]23 58:ミストリア:「だ。。。だめっ あたし太りやすいの。。 お願い魅了しないで。。。」顔背ける [サブ]23 59:アト:「そろそろ部屋の確認をして着替えてきます。ここに来るまでに少し汗を掻きましたし・・・これで失礼いたします」 一礼 [メイン]00 00:ルチル:(゜Д゜) [サブ2]00 00:アト:自室(宿の一室)に [メイン]00 01:クロエ:wwww [サブ2]00 01:アト:「・・・・」 ぱたん [メイン]00 01:クロエ:クロエは一杯食べられない体質なせいで太れない(がりがり [メイン]00 01::くっそ可愛いのだけど誰か助けて( [サブ2]00 01:アト:「さて・・」とりあえず荷ほどき(メイド服しか入ってない)を始める [メイン]00 02:クロエ:あと・・・羽根の生成と維持にカロリーが吸われてる( [サブ]00 02:アンジー:「またねー」 [メイン]00 02:アンジー:「……?」 [メイン]00 02:ルチル:リアさんが? [メイン]00 02:アンジー:「太ったほうがかわいいってお母さまが言ってましたわ」 [メイン]00 02:アンジー:「はい、あーん」 [メイン2]00 02:ダリウス:「別に変ればいいってもんでもねぇし変わんねぇからいいってもんでもねぇって。」へらへらして [メイン]00 02:クロエ:クニーさん(みやびさん)理論( [メイン]00 03:アト:アトは太らない(日常的にトラブル巻き込まれてカロリー消費大) [メイン]00 03::リアさんが [メイン]00 03:ミストリア:「や。。! だめだってばっ あたしは痩せてたいのよ。 あぁもうやめてよアンジーさんっ」 [メイン]00 03:レイ:すっ [メイン]00 03:ルチル:かわいい(確信 [メイン]00 03:レイ:確信 [メイン2]00 03:ベニ:「うーん、なんか難しいわぁ」 [メイン]00 03:アト:かわいい [メイン]00 04:クロエ:かわいい [メイン]00 04:ミストリア:「あたしほら。これあるから。。」低カロリーくっきー [サブ2]00 04:アト:犬に噛まれそうになり伝線したストッキング&鳥にやられたカチューシャをパージ [サブ2]00 05:アト:子共に泣き疲れて色々とぐちゃぐちゃなエプロン交換 [メイン]00 05:レイ:久々に戻ってきましたこのセリフ [メイン]00 05:レイ:とせかわ [メイン]00 05:アンジー:「しょぼーん」捨てられた子猫の表情 [メイン]00 05:ルチル:とせさんの女性キャラはみんなかわいい [メイン]00 05:ルチル:とせかわ [メイン]00 05:クロエ:とせかわ [メイン]00 06:アンジー:とせかわ [メイン]00 06:アト:とせかわ、これへ真似できない [メイン]00 06:ルチル:女子力( [サブ2]00 06:アト:日記帳を取り出し書き始める [サブ]00 06:クロエ:部屋かぁ・・・クロエ、多分殆どの時間部屋に居られない(外に連れ出される [メイン]00 06:ミストリア:「。。。じゃ。じゃあ。一口だけよ? 絶対一口! いいわね?」自分にも言い聞かせてる( [メイン2]00 07:ダリウス:「んとなぁ、難しーこと考えてもよくわかんねぇからな。だったら目に見えるもんだけ受け入れて聞こえるもんだけ聞いて受け入れてけば面倒にならないじゃん?」 [メイン]00 07:アンジー:「わーい」ひとくち=ぜんぶ [サブ]00 07:クロエ:・・・きっと、アンジーさんあたりが部屋で血まみれになった羽根無しクロエを目撃してる( [サブ2]00 07:アト:「●月●日。今日は記念すべき冒険者初日!!初めての独り暮らしを始めます!正直ちょっと不安だけど頑張りたいな」 [サブ]00 07:アンジー:そもそも黒ちゃんの部屋で、羽に絡まって寝てる( [サブ]00 07:アンジー:からまってる( [メイン]00 08:ミストリア:「あ。でも待って。 その。。あーんは少し恥ずかしいわ」照れ [サブ2]00 09:アンジー:w・)かわいい [サブ2]00 09:アト:「けど・・・相変わらずトラブルばっかりに巻き込まれてちょっと泣きたい(´・ω・`) それに先輩達にいつもの癖で変な事いっちゃった」 [メイン]00 09:レイ:「わぁっ、人いっぱいいるの久しぶり!」とことこ入ってきて感動するレイちゃん [サブ]00 09:クロエ:そのお陰で、部屋で一人で鬱スパイラルに陥ってもぐことはしてない( [メイン]00 09:アンジー:「こんにちは、レイさん」 [メイン]00 09:ミストリア:「。。。ぁ。。 こ。。こんにちわ。。」小声 [メイン]00 09:レイ:「こんにちわー。」 [メイン]00 10:レイ:「こんにちわ、えと、初めまして、かな?」にっこり [サブ2]00 10:アト:「クロエさんはいきなり羽をとろうとするし・・・きっと本人は嫌な思い出があるんだろうけど、私は綺麗な翼だと思うなぁ」 [メイン]00 11:ミストリア:「は。。はい。」 [メイン]00 11:アンジー:「ミストリアちゃんですわ!」 [サブ2]00 11:アト:「あと、アンジーちゃんも冒険者になってた!なった理由もアンジーちゃんらしかったんだけど・・・冒険者って危ないのに、あのままは不味いんじゃないかな?」 [雑談]00 11:ルチル:_( 3」∠)_ [メイン]00 11:レイ:「えと、私はレイ、余裕のある時はここにいるからよろしくね?」にこにこと [雑談]00 12:ルチル:ねむくならない_( 3」∠)_ [雑談]00 12:レイ:www [メイン]00 12:クロエ:「・・・」リンゴジュース(握力)くぴくぴ [雑談]00 12:レイ:俺も明日7時に仕事なのに眠くない [サブ2]00 12:クロエ:中身はクラウさんタイプだった!! [サブ2]00 12:アト:「あと、お父様の弟・・ジェルトおじさんもいた! お父様がいう通りの人じゃないといいんだけど・・・ちょっと怖いな(がくぶる)」 [雑談]00 13:ルチル:明日MTだから寝そう( [メイン]00 13:ミストリア:「は。。はい。」 [サブ2]00 14:アト:「ミストリアさんって先輩とはあんまり喋れなかった(´・ω・`)ご飯のときに仲良くなれるように頑張ろう!」 ペンを止める [メイン]00 14:クロエ:(この卓的には当たり前なんだが)羽根について否定的じゃない人たち( [サブ2]00 14:アト:「・・・前半はこれくらいでいいでしょう」 パタンと日記を閉じ机に仕舞う [雑談]00 15:レイ:ミーティングは腕を組んで難しい顔して寝よう( [サブ]00 15:アト:なんでまたそんなキャラを・・・( [メイン]00 15:ミストリア:ミストリアは変異だって気づいてそう( [雑談]00 15:ルチル:www [メイン]00 15:アト:影から腕を生やしたりする猫耳ロリしってますし( [雑談]00 15:アト:おおう( [サブ]00 16:アンジー:アンジーさんは仲良くなれば素が出るかもしれない( [サブ]00 16:アンジー:ですわですわ~ [メイン]00 16:アト:あと、助けてくれた人(クロウ)はどう見ても異形だったから別に今更?です [メイン]00 18:ルチル:ふと思ったけどこっちのルチルならなんとなく弟子がいてもいい気がする [サブ]00 18:クロエ:後ろ向きな子をやってみたかった(´ω`) [メイン]00 18:アンジー:るちでし! [メイン]00 18:アンジー:wkwk [サブ2]00 18:アト:「さて・・・ヘスティア様に仕事をもらいに行きましょうか。従者の道は一日にしてならず。日々精進しませんと」 [メイン]00 18:ミストリア:弟子! [メイン]00 18:ルチル:元ネタでも弟子取ってるんだっけ [メイン]00 18:クロエ:弟子! [メイン]00 18:レイ:ルチ弟子! [メイン]00 18:アト:ティアさんじゃないの・・・? [メイン]00 18:ミストリア:みんな狙い始める( [メイン]00 18:アンジー:ティアちゃんは共同経営者? [メイン]00 18:レイ:アトリエシリーズだからいたような気がするけど [メイン]00 18:クロエ:ロッテ(シャリーのアトリエの主人公の片割れ)が弟子でしたね [メイン]00 19:ルチル:ティアさんはルチルの中で仕事仲間的な立ち位置 [メイン]00 19:クロエ:ティアはレベル的には同じ10だし仕事仲間か [メイン]00 19:ルチル:18の時点で弟子とれると思ってないし [メイン]00 20:アト:弟子じゃないけど、コロ息子がたまに調剤のこと聞きにいっていいですか?( [メイン]00 20:ルチル:店のことは全部ルチルがやってるけどね( [メイン]00 20:ルチル:いいですよ [メイン]00 21:ミストリア:弟子。。。 [メイン]00 21:ルチル:ティアさんは薬作ってるとこ見たいって言って店に来るようになったからあんま仕事任せてない気がする [メイン]00 21:ルチル:お願いするのは買い出しとか店番かな(ステルクポジ [メイン]00 22:ヴァレンティア:店番タビット! [メイン]00 22:ルチル:かわいい( [メイン]00 22:マロウ:「いや、ウチの親が教えてくれんの毒薬ばっかでさ・・」 息子の苦労( [メイン]00 22:ルチル:www [メイン]00 24:マロウ:「基本は独学だけど、時々ルチルさんところで間違ってないか確認とってるんだ。オレ本気であっちの子に生まれたかった・・・妹の世話と森の管理で過労死しそうです」 [メイン]00 24:ミストリア:ルチルさんの弟子争奪戦? [メイン]00 24:ミストリア:( [メイン]00 25:マロウ:弟子ではない( [メイン]00 26:ヴァレンティア:共同経営者です! [メイン]00 26:コロ:支援者です(嘘はいってない [メイン]00 26:ルチル:でもお店なくなってそう( [メイン]00 27:ミストリア:弟子誰も居ないのか( [メイン]00 27:ミストリア:魔術師としての弟子? [メイン]00 27:ルチル:それでもいいよ [メイン]00 27:ヴァレンティア:何でなくなってるんですか!・ [メイン]00 27:ルチル:むしろ魔女として知れ渡ってる可能性の方が高いし [メイン]00 27:ヴァレンティア:職場が・・・ [メイン]00 28:マロウ:まぁ通称が「林檎の魔女」ですし(ルチルさん [メイン]00 28:マロウ:クニーさんはきっと「マーチヘア」 [メイン]00 28:ヴァレンティア:魔女か領主かで知れ渡ってる( [メイン]00 29:ミストリア:しかしミストリアが弟子入りできるかどうか( [メイン]00 29:マロウ:フィオレさんは一〇年後なら「竜の寵姫」? [メイン]00 29:ルチル:本当に薬が必要な人のところにまで届けられないという理由から、そういう町や人のところに突然現れる薬師の魔女として有名になってる [メイン]00 30:ルチル:つまり店はない( [メイン]00 30:マロウ:www [メイン]00 30:ルチル:アトリエはあるかも? [メイン]00 31:アトリ:こっちで弟子入りしたかった感(完全にアトリエ [メイン]00 31:マロウ:確かに( [メイン]00 31:ミストリア:ミストリアはそもそもなぜ旅に出てるのかとか謎すぎて。。( [メイン]00 31:マロウ:外の世界を知りたかったとか? [サブ]00 32:マロウ:アンジーさんの素次第じゃアトはショックでしばらく立ち直れないかもしれない( [サブ]00 32:ミストリア:もう一緒に住んでるんだ( [メイン]00 33:ヴァレンティア:職場・・・ [メイン]00 33:ヴァレンティア:これじゃあソナさんのヒモになっちゃうじゃないですか!!! [サブ]00 33:マロウ:アンジーさんとクロエさんはそうらしい [メイン]00 33:ミストリア:そもそもその二人が出会ってるのかすら謎 [サブ]00 33:ヴァレンティア:同室じゃないとクロエが血まみれになるので( [メイン]00 34:ルチル:ルチルは神出鬼没だからきっと出逢ってる( [メイン]00 34:ソーナー:ティアは好きな事してていいんだよ?お金は沢山あるからどんどん使ってね(慈愛に満ちた笑み [メイン]00 35:ヴァレンティア:_ (´?`」 ∠) _ [メイン]00 35:レイ:紐 [サブ]00 35:ソーナー:鬱ってレベルじゃない( [サブ]00 35:ミストリア:うしろ向きというよりスプラッタ( [サブ]00 35:ヴァレンティア:鬱スパイラルになって羽根をもぎだすので( [サブ]00 36:ミストリア:それでも止めていいのかな( [メイン]00 36:ソーナー:執事喫茶と作家の印税で無駄に金持ってるソーナー( [サブ]00 36:ミストリア:自分を確認する手立ての可能性が( [サブ]00 36:ヴァレンティア:止めるべき( [サブ]00 37:ミストリア:もうアンジーさんに任せてボッチになる( [メイン]00 37:ミストリア:お金持ち [サブ]00 37:アト:仲良くしましょう( [サブ]00 38:ヴァレンティア:・・・最悪傷が原因で病気になる( [メイン]00 38:ソーナー:定期的に疲労(主にクニーさんちの帳簿)でおかしくなるけど、概ね幸せです!! [サブ]00 38:ミストリア:思うのが [サブ]00 38:ミストリア:この世界の病気ってプリで治せないんだろうかと( [メイン]00 38:ヴァレンティア:ルチルさん・・・お手伝い・・・させてください(土下座 [サブ]00 38:ヴァレンティア:多分治せる [サブ]00 39:ソーナー:呪い解除する魔法ありますしねー [サブ]00 39:ソーナー:問題は、この卓にいる高位の神官が死人(リッチ)と吸血鬼(ルルさん)なところかな( [サブ]00 40:ミストリア:普通にモブがいそうな気が( [サブ]00 40:ソーナー:超越メンバー1人も神官いないって凄いね!( [サブ]00 40:ヴァレンティア:そういえば、PCの中に高位プリが居ない( [メイン]00 40:ルチル:手伝いというか、ルチルの調合見て勉強した後自分でお店出せばいいと思う( [メイン]00 41:ヴァレンティア:10年見てるし既に独り立ちできるんだよなぁ・・・w [メイン]00 41:ルチル:たぶんティアさんにその気があるなら今使ってる店あげる( [メイン]00 41:ソーナー:ティア・・・・いくら出資すればいいの?(にっこり [メイン]00 41:ミストリア:弟子になってみたいけどどうすればいいのか分からない( [メイン]00 41:ルチル:ん? [メイン]00 41:ヴァレンティア:いらないです!!!それをしてしまうと自分が許せなくなります! [メイン]00 42:ルチル:リアさんの設定がわかんないけど [メイン]00 43:マロウ:ティアさんが独立したら、真っ先にコイツが定期購入(大量のポーション)しにくる( [メイン]00 43:ルチル:どっかでルチルがリアさんのこと助けて消えたとか(神出鬼没 [サブ]00 43:ヴァレンティア:超越メンツ中で治療可能なのがアスヒⅢ使用可能なノエルのみの可能性( [サブ]00 43:マロウ:一応、サイさんも多少は・・・・ [サブ]00 44:マロウ:「ヴァレンティアさん、貴方の腕前は噂に聞いています・・・なので、お願いします。オレにポーションを定期的に売ってください」 ある日の晩に来た青年に土下座されるティアさん [メイン]00 45:ミストリア:ふんふん [メイン]00 45:ルチル:きっと知力30とかになってるから魔法もすごい( [メイン]00 45:マロウ:ってか、魔法で勝てるエネミーも数えるほどなんですが( [サブ]00 46:ヴァレンティア:「は・・・はい・・・分かりました・・・私でよろしければ」 [サブ]00 47:ヴァレンティア:自信的にはアレだけど一応伝説レベル [サブ]00 48:マロウ:「ありがとうございます! これで多少はマシな睡眠がとれる・・・・」 [サブ]00 49:ヴァレンティア:「・・・眠れないんですか?」 [サブ]00 49:マロウ:「それで、材料はこっちで持ちますし月に何十本用意できますか?」 [サブ]00 50:マロウ:「いえ・・・仲間内でポーションの調剤ができるのがオレと数名しかいないんで・・・そのくせ怪我人は毎日でるんです」 [メイン]00 50:ルチル:2d+17+30+2+2 行使 SwordWorld2.0 (2D6+17+30+2+2) → 4[1,3]+17+30+2+2 → 55 [メイン]00 50:ミストリア:というか割と誰かと関係持ってないと本当にボッチ道極めそう) [メイン]00 51:ルチル:k100+17+30+2+2+1@9 SwordWorld2.0 KeyNo.100c[9]+52 → 2D [1,1]=2 → ** → 自動的失敗 [メイン]00 51:ルチル:はっ [サブ]00 51:ヴァレンティア:「そうなんですか・・・ポーションでしたら、月に100本は・・・」 [メイン]00 51:ルチル:k100+17+30+2+2+1@9 SwordWorld2.0 KeyNo.100c[9]+52 → 2D [3,2]=5 → 15+52 → 67 [サブ]00 51:マロウ:「傷を癒やしてくるっていって魔物に突っ込む仲間を気絶させる手間より自分でつくる方がマシだという結論になりオレが作る羽目に・・・・」 遠い目 [メイン]00 51:ヴァレンティア:エネミー中最強の魔法の使い手のリッチを余裕で超えてる( [メイン]00 52:ルチル:行使は強いけど威力はいまいちだな [サブ]00 52:マロウ:「今すぐ契約しましょう。多少お勉強していいので是非ともお願いします」 [メイン]00 53:ヴァレンティア:デュアル・インパクトすればいいんじゃ [メイン]00 53:マロウ:ルチルさん超越してないんです・・・・これで [メイン]00 53:ヴァレンティア:k50+17+30+2+2+1@8 SwordWorld2.0 KeyNo.50c[8]+52 → 2D [3,2]=5 → 8+52 → 60 [メイン]00 53:ルチル:10年後はしてる [メイン]00 53:マロウ:わーい [メイン]00 53:ヴァレンティア:k70+17+30+2+2+1@10 SwordWorld2.0 KeyNo.70c[10]+52 → 2D [2,1]=3 → 5+52 → 57 [メイン]00 53:ヴァレンティア:117 [サブ]00 53:ヴァレンティア:「はい・・・分かりました」 [メイン]00 54:ルチル:数多いとメテオの方が強いから [サブ]00 54:マロウ:コロの愉快な悪鬼共のうち、一番まともなせいで苦労しまくりな息子 [サブ]00 54:ヴァレンティア:「あ・・・それと・・・」っブラックワイン [メイン]00 54:ルチル:メテオで計算( [サブ]00 55:ヴァレンティア:「・・・伝手で手に入れた、安眠作用のあるワインです・・・これもどうぞ」 [サブ]00 55:マロウ:「良い香りですね。ありがとうございます」 すんすんと鼻を鳴らし嬉しそうに [メイン]00 55:ヴァレンティア:wwwwww [メイン]00 55:マロウ:おおう( [メイン]00 56:ルチル:そしてリピアクでメテオ2回するから [メイン]00 57:ミストリア:ルチル先生って呼ぶしか? [メイン]00 57:ルチル:敵の数が多ければ総ダメージが夢の四ケタに( [サブ]00 59:マロウ:「では、定期的に薬草と魔香草はこちらに降ろしますね。もし必要な素材がありましたら声をかけてください。大抵は用意できます」 微笑み [メイン]00 59:ヴァレンティア:極めてるなぁw [メイン]00 59:マロウ:これが一点特化の局地( [メイン]00 59:マロウ:極地 [サブ]01 00:マロウ:それこそ、世界樹の葉から吸血鬼の生き血まで( [メイン]01 00:ルチル:先生って呼ばれるのはなんだか違うきがするけど [メイン]01 01:ルチル:なんでもどうぞ( [メイン]01 01:フィオレ:フィオレも未来の場合、多分超越用に作った版(強化魔力撃タイプ)になってるから、強化魔力撃を縦横+FA+リピアクの4連発 [メイン]01 01:ミストリア:ロロナ先生思い出したので先生だった( [メイン]01 01:ヴァレンティア:ロロナてんてー [メイン]01 02:フィオレ:武器もクリポンなので魔力で素通し [メイン]01 02:コロ:火力が低い哀しみ( [サブ]01 02:ヴァレンティア:そこまではいりません!? [メイン]01 03:フィオレ:2d+ SwordWorld2.0 (2D6+) → 5[2,3] → 5 [メイン]01 03:フィオレ:22+ [メイン]01 03:フィオレ:2d+22+8+1+1 命中 SwordWorld2.0 (2D6+22+8+1+1) → 6[2,4]+22+8+1+1 → 38 [メイン]01 03:ミストリア:実はこの卓魔術師がミストリアだけなのでで知ってミストリアしかできない気がする(メタ [メイン]01 03:ミストリア:薬学とかのなら幅広がるかも [メイン]01 04:アト:メイドと仕立て屋が仕事です( [メイン]01 04:ルチル:どっちでもいいよ [メイン]01 04:フィオレ:k45+43@10 SwordWorld2.0 KeyNo.45c[10]+43 → 2D [3,6]=9 → 11+43 → 54 [メイン]01 04:フィオレ:これが4回( [メイン]01 04:ルチル:いなきゃいないでいいし [メイン]01 05:クロエ:孤児院のお手伝いとかなら出来ます(ただし羽根 [メイン]01 06:ミストリア:l個人的に気にあるのは [メイン]01 06:ミストリア:今隣にいるのはロンさんですか。サーファルさんですか( [メイン]01 06:ルチル:羽根はそんなに気にならないような? [メイン]01 06:ルチル:イメージ的にはロンさん( [メイン]01 07:ミストリア:ww [メイン]01 07:ミストリア:じゃあそのイメージでいよう( [メイン]01 08:クロエ:羽根はクロエが気にしてる [メイン]01 08:クロエ:・・・この街周辺以外だとすげぇ迫害対象になりそうなモノなので( [メイン]01 09:クロエ:・・・あれだ、きっとセフィリア神聖王国の生まれだ ※ラクシアトップレベルの穢れ迫害国家 滅べ [メイン]01 09:ルチル:きっとまた指輪してる( [メイン]01 10:ミストリア:指環無くなった瞬間 あ。。( ってなる [メイン]01 10:クロエ:やめいw [メイン]01 10:アト:そこ、ルンフォとナイトメアも迫害してませんでしたっけ?(神聖王国 [メイン]01 10:アト:それが理由でポチがウィークリー襲撃かけてたはず [メイン]01 11:ルチル:そのあはなんだ( [メイン]01 11:ルチル:生き別れ・・・?( [メイン]01 11:ミストリア:いえ隣がサファさんになってそうだなぁと( [メイン]01 11:クロエ:ですよ メアもルンフォも迫害対象 滅べ [メイン]01 12:ミストリア:リアはハイマン安全。?(なぞ [メイン]01 12:ミストリア:リアはアウトかもしれない( [メイン]01 12:ルチル:消えるのは悲しいな( [メイン]01 12:ミストリア:それか [メイン]01 13:ミストリア:指環の形状が変わってるとか?( [メイン]01 13:クロエ:wwwwwwww [サブ]01 14:マロウ:「あ、独立したてで警備によろしければコチラで人員派遣しましょうか?」 [サブ]01 14:ヴァレンティア:「いえ・・・大丈夫です・・・」そこには海鳥( [メイン]01 14:ミストリア:リアの記憶が完全に戻ればクロエちゃんの羽のない体を作り出せるかもしれない(なお来世。 [サブ]01 15:ヴァレンティア:多分ソナさんが過剰レベルで警備を配備してる( [メイン]01 15:クロエ:おぉぅ [サブ]01 15:マロウ:「オレの親含めて誰でも喜んで連れてきますよ?どうせ今は戦s・・・大会もないからヒマしてますし」 [メイン]01 15:クロエ:・・・それまではラミアの首飾りかな・・・ [メイン]01 15:ミストリア:そこまで完璧な子じゃないので死んでもらえないと移せない [メイン]01 15:ルチル:形状? [メイン]01 16:ミストリア:なお寿命は20年( [サブ]01 16:マロウ:執事喫茶の腕利き〔元アーベルハイト家の古強者)をお手伝いに派遣したりソナが来ます( [サブ]01 16:ヴァレンティア:警備にメイドの伝手からリャナとかいそう( [メイン]01 16:ミストリア:何か。。心の形=指輪みたいな。。? [メイン]01 17:ミストリア:普通の指環じゃないからありそうだなぁと( [サブ]01 17:マロウ:そりゃ使えるなら何でも使う(クリスさんところからコロのところまで、何でも) [メイン]01 17:ルチル:やめて( [サブ]01 17:ヴァレンティア:リャナも普通に戦うとまともな盗賊レベルじゃ即ミンチなんだよなぁ( [メイン]01 17:ミストリア:www [メイン]01 17:ミストリア:さすがに拒否した(え [メイン]01 17:ミストリア:w [サブ]01 17:マロウ:手段の選ばなさはオッサンに並ぶよ、ソナ( [メイン]01 18:ルチル:大丈夫ロンさんに他の恋人ができない限り一途だから( [サブ]01 18:マロウ:そりゃレベル12超えてる時点で盗賊は敵じゃない( [メイン]01 18:ミストリア:永遠に大丈夫そうだなと( [サブ]01 19:ヴァレンティア:正騎士でも余裕(固定値同士で戦っても攻撃は当たらない) [メイン]01 19:ヴァレンティア:ロンさんの心変わりはなさそうだなぁ・・・ [メイン]01 20:ヴァレンティア:中の人が進展に耐えられるかは別ですが( [メイン]01 20:マロウ:ロンさんは一本気のあるいい男ですからね [メイン]01 20:ミストリア:wwww [メイン]01 20:ルチル:いやほら、今記憶ないですし( [サブ]01 20:マロウ:あ、うちの子飼いだと勝てるか怪しいレベル( [サブ]01 21:ヴァレンティア:ヘタすっとアサシンが混じってる可能性 [サブ]01 21:マロウ:群狼(コロの子飼い)は一応はまだマトモな蛮族と人族なのでそこまで強くない( [サブ]01 21:ヴァレンティア:コレが混ざるとPCじゃなけりゃあまず一般の兵士はただの蹂躙になる( [メイン]01 22:ミストリア:記憶なんてなくすものじゃない。。( [サブ]01 22:ミストリア:しかし盗賊みたいなことしてる神殺しだっているんですよ( [メイン]01 22:ヴァレンティア:問題は中の人ですし( [サブ]01 23:ミストリア:シエルさんが一瞬危なかったりと謎行動ばかりしてる( [サブ]01 23:ヴァレンティア:え?ティアの店襲うの? [サブ]01 23:マロウ:森の中だと長弓隊やクリスさんところに勝てるけど、地力がそこまでない(クリスさんところを超える暗殺集団 [サブ]01 23:コロ:喜々として突っ込んでくるよ?( [サブ]01 24:ミストリア:泊まりたいけどお金ないし。 蛮族いたからそこ明け渡してもらおうと思ってシエルさんのもとに行く人ですから( [サブ]01 24:ミストリア:なお。結局野宿 [メイン]01 25:コロ:www [メイン]01 26:クロエ:さて・・・そろそろ寝ます・・・ [サブ]01 26:コロ:案内しない方が良かったのかな、やっぱり [メイン]01 27:クロエ:おやすみなさいませ ノシシ [メイン]01 27:コロ:おやすみなさいませー [サブ]01 27:ミストリア:まぁシエルさん知ってる側からすればそうですけど [サブ]01 27:ミストリア:これが普通の反応ですよ(ばんぞ苦に対しては [サブ]01 27:ミストリア:蛮族 [サブ]01 28:ミストリア:みんなが優しいだけ( [サブ]01 28:ミストリア:散々蛮族は魔神が何してきたのかをこのとせさんは見てるので信じられないだけ [サブ]01 29:コロ:うーん [サブ]01 30:ミストリア:何もしてないのは本当だけど 力ある蛮族がいるだけで他の蛮族が集まってきたりと色々は考えられると思うんですよねー [サブ]01 30:コロ:そうですか [サブ]01 31:ミストリア:それこそシエルさんを敵対視してるような蛮族もいるでしょうし [サブ]01 31:ミストリア:その蛮族が街に来たらどうなるか。。まぁ英傑宿があるから大丈夫かもですけど( [サブ]01 31:ミストリア:神倒せる( [雑談]01 32:コロ:寝ます、おやすみなさい [雑談]01 32:ミストリア:おやすみなさいませ [雑談]01 33:ミストリア:うーん。。やっぱダメだ。 少し消えよう。 [雑談]01 36:コロ:何故? [メイン]06 58:どろいどんとふ:「ユーザーID:iwcmcwpg」がAndroidからログインしました。 [メイン]07 12:どどんとふ:「ルチル」がログアウトしました。 [雑談]07 38:コロ:オレが消えるべきか [メイン]09 49:どどんとふ:「ソフィア」がログインしました。 [メイン]11 51:どろいどんとふ:「ユーザーID:iwcwt7h2」がAndroidからログインしました。 [メイン]09 00:どどんとふ:このサーバでは24.0時間以上ログインすると接続が切断されます。 [メイン]12 18:どどんとふ:「アンジー」がログインしました。
https://w.atwiki.jp/hmiku/pages/12256.html
『KAITO』のコメント、2008年~2014年の過去ログです。 コメント + コメント 2008 + コメント Feb 2008 なぜか今までなかったんで作りました。さらに書いてくれる人募集!あと、ネーミングは公募だったって本当ですか? -- 名無しさん (2008-02-01 17 19 02) shu-tPが甥っ子の名前「カイト」で応募したら見事当選しました。 -- 名無しさん (2008-02-01 17 23 49) 発売日は2/14説と2/17説がある。YAMAHAとCRYPTONでなぜかずれている -- 名無しさん (2008-02-02 11 10 48) + コメント May 2008 近頃はガチも増えてきたな -- 名無しさん (2008-05-29 15 30 27) + コメント Jun 2008 発売月は2006年2月だが、音声データベースが作成されたのは2005年11月1日なのでこちらが誕生日だと主張しておく -- 名無しさん (2008-06-07 20 29 28) http //www.nicovideo.jp/watch/nm3040083←これ2003年のVOCALOID(KAITOとMEIKO?)なのだが、音声データベースの作成(収録?)は複数回行われたと考えるのが妥当だろうか?2005年11月1日情報のソースを知りたいです。 -- 名無しさん (2008-06-08 01 41 10) 兄さん、ネタキャラへたれアイス好きwww -- 名無しさん (2008-06-19 04 59 54) + コメント Aug 2008 いつか榊原郁恵の「夏のお嬢さん」を歌ってくれないかな。 -- MIDORI (2008-08-01 23 14 42) アカイトの楽曲は入っちゃ駄目なのかなぁ…… -- 名無しさん (2008-08-26 07 47 30) 「アイスネタやヘタレキャラだけがKAITOじゃない」…これは忘れてはならないこと -- 名無しさん (2008-08-26 07 52 44) + コメント Sep 2008 KAITOの声はディズニー版のシンデレラ王子役の人らしい 本当? -- 名無しさん (2008-09-03 23 31 36) 本当。 -- 名無しさん (2008-09-04 03 04 01) KAITOの苗字はなに? -- なお (2008-09-11 16 36 52) 年長組には名字は存在しない。ただあえて使うのなら「始音(しおん)」ってのがある。「始音KAIKOの暴走」とか使われてる。 -- 名無しさん (2008-09-11 18 56 13) カンタレラもうろたんだーも好きだよ、KAITO弐 -- 名無しさん (2008-09-12 23 19 28) KAITOの身長2次元でいいから定着ないですか? -- 名無しさん (2008-09-14 11 01 14) 身長云々でこれといった定着はないですね。さすがに5兄弟の中では一番大きいみたいですが。 -- 名無しさん (2008-09-14 16 52 07) 「美しければそれでいい」兄さんの動画は、女体化と女装どっちですか?いまだに判断できない -- 名無しさん (2008-09-14 18 03 30) KAIKOは、特に定義はないから女体化、女装のどちらでもOK。性転換が駄目なら女装だと思えばいい。「美しければそれでいい」。 -- 名無しさん (2008-09-14 18 41 19) 吹いた あれは俺的にはKAIKOっつてる -- はちゅっこ (2008-09-16 17 21 39) + コメント Oct 2008 始音てどこからついたの? -- 名無しさん (2008-10-14 10 55 44) 歌い手の「巴投げ」さんがKAITO関連の情報を見たときの勘違いが発端。sm1501580に書いてある。で、ボカロ関係を歌う時に始音カイトと名乗り始めたからか?これが正解かはわからんが。すまぬ。 -- 名無しさん (2008-10-14 14 40 41) 悩んだ結果KAITOとリンレンにすることにしました。 -- 一角死神 (2008-10-29 18 37 33) メイコは咲音だろ?(↑レスにより)カイトは始音(はじめね)でいいのだろうか・・・。 -- 苗字が知りたい (2008-10-30 21 54 45) 「しおん」と聞いたがボカロの苗字はOO音の形じゃないの? -- 苗字ry) (2008-10-30 21 56 18) 始音(はじめね)って場合もあるが、大抵は(しおん)になってる。 -- 名無しさん (2008-10-30 22 29 20) どっちでもおk -- 名無しさん (2008-10-31 22 17 31) + コメント Nov 2008 あいだを取って「しね」・・・ではマズイか -- 名無しさん (2008-11-06 11 50 04) KAIKOって亜種じゃないんですかね? -- 名無しさん (2008-11-21 11 46 07) ↑亜種だよ -- 名無しさん (2008-11-21 18 38 47) 女体化だとしたら亜種。単にKAITOが女声で歌ってるとすると亜種でない。 -- 名無しさん (2008-11-21 19 11 19) しおんなのか・・・!しねだと思ってたw -- めーぷる (2008-11-30 18 47 39) + コメント Dec 2008 しおん……!「しねカイト」って悪口だな。 -- 咲夜 (2008-12-01 20 13 08) KAITO LOVE vV -- 名無しさん (2008-12-06 15 31 17) 突然のブレイクでファン大混乱か・・、売れたら売れたで叩かれる、でもそんな不幸な兄も好きさ -- 名無しさん (2008-12-12 01 41 17) AKAITO -- 名無しさん (2008-12-15 17 02 56) あれってしおんって読むのか・・・しねかいとだとすっかりorz -- 名無しさん (2008-12-16 22 21 14) 愛が痛いと思っていいのか? -- 名無しさん (2008-12-25 22 33 44) + コメント 2009 + コメント Jan-Mar 2009 ここのコメント削除率すげえ・・・ -- 名無しさん (2009-01-26 13 17 03) あれ?発売日って2月14もしくは17日じゃなかったっけ? -- 名無しさん (2009-01-27 03 00 45) 何故に4/7? -- 名無しさん (2009-01-28 14 38 54) ↑↑お誕生日会を2月14~17日の期間にやるみたいだからずっとそうだと思ってたけど、違うのかな? -- 名無しさん (2009-01-28 20 42 27) このままだとお誕生日会ルカで埋もれそうだな・・・ -- 名無しさん (2009-02-11 14 56 52) まぁ取りあえず14日という事で誕生日おめでとう -- 名無しさん (2009-02-13 16 57 58) 14日誕生日ならプレゼントはチョコアイスで -- 名無しさん (2009-02-13 17 10 57) HAPPY BIRTHDAY KAITO! -- 名無しさん (2009-02-14 07 19 07) おめ!今年も頑張ってくれ -- 名無しさん (2009-02-14 10 55 44) 兄さんおめでとー!! -- 名無しさん (2009-02-14 14 56 35) かーくん、お誕生日オメデトー!! アイス買うねぇww -- 名無しさん (2009-02-14 17 48 12) かーくんって呼ぶ人、初めて見たわww でもいいね、かーくんw -- 名無しさん (2009-02-14 20 23 29) かーくんwかわいいなww -- 名無しさん (2009-02-14 21 13 01) かーくんwそれGJwwbbbb -- 名無しさん (2009-02-14 21 15 22) かーくんの人気に嫉妬ww -- 名無しさん (2009-02-14 21 22 27) か-くんwwwwwwwww -- 名無し (2009-02-14 21 25 40) みんなかーくん反応しすぎだwwwwてか兄さんのこと「かいちゃん」って呼ぶ人多くない? -- 名無しさん (2009-02-14 21 42 39) はいはい容量を無駄遣いしないでください -- 名無しさん (2009-02-14 21 49 54) 私はKAITO兄って呼んでます。それより、誕生日おめー! -- 名無しさん (2009-02-15 05 04 00) KAITO兄さん、誕生日おめでと〜 -- 名無しさん (2009-02-16 08 12 03) 兄さん誕生日おめでとー!!! 今年も笑わせてねw -- 鈴奈 (2009-02-16 16 08 34) KAITO誕生日か、おめでとー!カーくんwwだな。 -- 名無しの人 (2009-02-17 09 21 21) かーくんってぷよぷywwwwwwwww -- ななs (2009-02-17 11 31 56) 兄さん誕生日おめでとう!とりあえずダッツかってくるよ! -- 名無しのようだ (2009-02-17 12 53 01) ぅぉwwかーくん仲間!! -- ミエル (2009-02-19 11 40 57) かーくんはやりすぎww誕生日まで長いな -- 名無し (2009-02-20 11 31 38) 兄さん・・でしょ! -- 名無しさん (2009-03-15 21 05 08) 兄さんと誕生日と一緒だ!! -- 名無しさん (2009-03-16 21 45 00) 兄さんって何才って設定なんですか? -- 名無し (2009-03-20 18 46 11) 上にも書いてあるけど、名前とパッケージ以外に公式設定は存在しないから決まっていない。ただMEIKOよりは年下 -- 名無しさん (2009-03-20 19 34 09) 私はKAITO兄さんって呼ぶよwヘタレキャラでもいじられキャラでも、兄さん大好き♪もっと本気出さないかなぁ… -- 蒼月夜姫 (2009-03-23 15 59 56) バカイトって呼ぶのは俺だけか? -- 名無しさん (2009-03-23 16 01 56) カイさん誕生日はまだまだヵー -- 奈奈死鎖 (2009-03-26 12 02 40) AKAITOも好きだけどやっぱKAITOだよな~Vv -- 玉子 (2009-03-30 19 14 19) KAITO兄は都道府県県庁所在地とか山手線も歌わされてマス…何でもアリ??? -- 睦美ミクル (2009-03-31 12 31 36) + コメント Apr-Jun 2009 KAITOとMEIKOは初音ミクや鏡音リン・レン達の兄、姉的存在です。DTMの一時代を築いてきましたよね~♪ -- 睦美ミクル (2009-04-05 11 55 17) 兄さんの亜種さんって何人くらいいるんでしょう -- 名無しさん (2009-04-14 20 54 43) なんでkaitoはお兄ちゃんキャラなんだろう?弟っぽい・・・。 -- 海 (2009-04-21 20 55 12) ↑兄さんは兄さんだろ弟はレンであって -- 名無しさん (2009-04-21 21 31 56) ↑↑発売時期が古くて外見年齢もミクリンレンより上、歌声も歌のお兄さんっぽいからじゃないか?ボカロの性格は人それぞれだから、弟っぽいのがいいならそれでいいと思うよ -- 名無しさん (2009-04-21 22 20 10) ↑同感 -- 名無しさん (2009-04-25 16 22 08) そーいえば赤マルジャンプに「-KAITO-」っていう読切あったぞ!≪ストーリー無視 -- 関係ねぇええぇスマソ☆ (2009-05-05 14 29 49) とにかく、私はKAITOが好きすぎる -- 名無しさん (2009-05-06 23 46 48) ↑兄さんはみんなの兄さんなのな♪ -- 名無しさん (2009-05-10 19 56 23) あのースイマセンが、カイト兄さんの正確な誕生日知ってる人いますか?いたらおしえてください。ホントにスイマセン;; -- リンちゃん (2009-05-17 15 18 16) ↑2月14日と2月17日です。ヤマハとクリプトンの発売が何故か違うので誕生日がふたつあります。 -- 名無しさん (2009-05-24 22 23 38) KAITO欲しいんだけど、XP対応なんだと知ってショック。 -- 名無しさん (2009-06-01 10 18 43) KAITO至上主義 -- 翼 (2009-06-15 16 57 43) KAITOの低音、超カッコいい!心を持っていかれました。 -- 姫虎 (2009-06-27 10 12 59) カイト兄さん、本気出せば良い声にゃのにー -- 八月一日 (2009-06-27 13 24 01) 友達が「風雅なおととカイトって紛らわしいよ。どうせなら風雅かいとに改名しろよ風雅」と云っていました。なおとがあまり好きじゃないのでしょうかねぇ -- 名無しさん (2009-06-27 19 52 54) ヘタレwww確かにwwwでもカゲフミ、ゆりかごから墓場まで、戦唄、混沌、愛は戦争とかの本気声はマジで感動する。 -- 名無しさん (2009-06-27 20 28 25) + コメント Jul-Sep 2009 KAITOと自分誕生日が同じだと今知ったw なかなかKAITO使いこなせないなぁ -- 2/14 (2009-07-03 13 33 48) もしKAITOそのものがKAITOじゃなくて「NAOTO」って名前だったらどうなってたっんでしょw -- 名無しさん (2009-07-03 13 50 19) ヘタレ(ネタ)、時々、格好良い(ガチ)な兄さん最高。 -- 未夜 (2009-07-06 11 32 02) カイトって苗字なかったっけ? -- 名無しさん (2009-07-19 18 33 56) ↑↑ 名字はしおんですよ 始音カイトです(まちがえてもしねカイトじゃあないですよ。) -- 名無しさん (2009-07-21 16 54 12) KAITOに苗字は無いですよ。付けるとすれば始音なだけで。 -- とむ (2009-07-21 19 44 17) 公式には苗字無し。ファンの2次設定で「始音」(読みは、「しおん」「はじめね」「しね」)。あくまでも苗字は2次設定なので「どれが間違い」等は無く、好きなの(好きな読み)を使えば良い。 -- 名無しさん (2009-07-21 22 57 47) KAITO好きです。かわいいww -- 蓮 (2009-07-23 14 24 41) 本気になって歌うとwwwwちょwwある意味酷いw兄さんはいつもヘタレで素敵!!w -- 名無しさん (2009-07-28 21 19 02) 私も最初「始音」で「しね」って読んだバカだ…orzだけどミク達から考えて苗字付けるなら「始音」で…「はじめね」だよね…「音」=「ね」だから一人だけ「おん」は違和感…まぁ所詮公式じゃないからあんまり気にならないがw -- AINA (2009-07-28 23 20 12) ↑ドンマイw気にすんなw上でも書かれてるけど、公式設定じゃない以上「しねカイト」でも間違いじゃない。「はじめね」でも「しおん」でも「しね」でも好きなように呼んでいいんだからさ。因みに、ウチのKAITOは「私の苗字+KAITO」で、「始音」ですらねぇしw -- 名無しさん (2009-07-29 01 44 35) カイトはメイコと同時期に作られたって本当?だったらなんで発売がメイコより2年も遅れたんだろう? -- 名無しさん (2009-08-03 01 30 50) 仮に同時期に作られたとしたら、女性型であるメイコの方が売れそうだから、そっちで試してみようとか考えたのかな。メイコはかなり売れてたしさ -- アイスがメルトォォオ!!!!!!! (2009-08-03 05 53 46) ユズPのイチゼロ検証動画の事もふれて欲しい・・・ -- 名無しさん (2009-08-11 22 59 44) 男性版ボカロもっと出て欲しい。 -- どんぐり (2009-08-20 21 46 04) KAITOはわりとまろやかで伸びる声なのが気に入ってます。 -- 名無しさん (2009-08-25 18 38 02) 俺との共通点はアイスがだぁぁぁいすき!ってことです!! -- うろたんだー 雑用係 (2009-08-31 23 56 50) ヘタレって言われてもやる時はやるキャラってかっこいいですよね! -- サク (2009-09-04 20 39 28) 男性陣の扱いの悪さは異常 -- 名無しさん (2009-09-06 18 22 02) 音域は軽く3オクターブいける。みんなもっとKAITOの本気曲聞いてほしい -- 名無しさん (2009-09-12 16 54 32) アイス好きって公式設定じゃないよな? 後俺もしねカイトと読んだんだが…おもろいからこの読みでいっか -- 名無しさん (2009-09-12 20 51 24) ここはキャラを語る場なの?性能のことを聞きたいのだが場違いかな? -- 名無しさん (2009-09-17 16 59 14) 兄さん大好きだぁぁぁぁぁ -- 白哀 (2009-09-26 16 20 10) 性能は、ポテンシャルは、基本高いけど調声がむずかしい、マスターの技能のメッサ左右されるボカロ(本気モードだと苦手される、早口、英語、ロック系の曲までなんでもこなします) -- 名無しさん (2009-09-27 23 37 40) 16ビート曲とジャズ系ならどちらが相性いいかな? -- 名無しさん (2009-09-28 00 33 15) 兄さんが歌っている曲はほとんど好きです!! -- たんぽぽ (2009-09-28 22 18 22) KAITOには民族系が合ってるのはわかるんだが、オーガニックの曲って難しいな…モロにセンス出るもんなー…まずは童謡のコピーで調教力を鍛えます -- 名無しさん (2009-09-29 01 50 42) バカイトーなんてコメントしてごめんなさい。 -- NazukI (2009-09-29 16 50 09) + コメント Oct-Dec 2009 KAITO可愛いv -- 名無しさん (2009-10-01 17 44 01) KAITO兄さんかっこいぃ!ガチ曲少ないけど、声が好きです^^ -- 風丸 (2009-10-07 19 25 22) 音域がとても広くて凄いですよね。もうKAITOのすべてが好き。 -- 名無しさん (2009-10-07 19 36 24) ↑7 慣れてないならジャズの方がいい・・・ような気がする -- さわちゃん (2009-10-12 22 14 35) 会社もよくこんなの考えつくよな…… -- 名無しさん (2009-10-12 23 35 58) 自宅にお迎えしましたーKAITOのいる生活。いろいろ難しいけど楽しいー -- 名無しさん (2009-10-13 01 57 38) 只今、KAITOのPVをPSPにて作成中です。そのうち、にこにこに乗せるかもしれないので -- karumia (2009-10-16 09 38 15) KAITO扱い悪杉!なんとかすべきだ! -- 名無しさん (2009-10-18 01 03 21) 声が好きな自分としてはキャラクター性などどうでもいい -- 名無しさん (2009-10-18 04 41 57) てか、ボカロ全種持ってる訳でもないのに相性とかわかるの? 声の質や相性だって要は調教やPの曲次第じゃない? そもそも聴いてるだけで相性がいいとか悪いとかは個人差があるだろ。 せめてKAITO使用してから語れ、と思うが。 -- 名無しさん (2009-10-27 20 03 17) なにげに、新しく兄さん使いだしたPが増えてて嬉しい昨今。 -- 名無しさん (2009-11-02 20 56 41) 誕生日まで、あと96日・・。タンプレはやっぱアイスかな? -- 鏡音リン (2009-11-09 19 33 05) 自分的にKAITOにヤンデレが聞きたい・・・・・・・。(名前に「リンとレン大好き」と書きましたが、KAITOも好きです・・・・///////) -- リンとレン大好き (2009-11-15 11 30 45) KAITOの本気曲ってどのくらいあるんだろう?誰か教えてください!! -- 太郎 (2009-11-16 18 49 00) 兄さんの本気タグで探したらどうよ -- 名無しさん (2009-11-16 19 14 57) ヤンデレなら、さよ教Pが好き・・・ああ、もちろん個人的な意見だ -- 名無しさん (2009-11-19 22 04 06) ↑×5 私去年は31のアイスケーキで祝いましたよw 来年の誕生日は受験日とかぶるんだよね・・・ -- 名無しさん (2009-11-21 09 27 12) KAITOの亜種全員好き。っつっても私が知ってるのは7人だけだが。 -- 名無しさん (2009-11-24 00 32 07) (※上の方の事じゃない)好きなのはいいんだけど、KAITO歌ってる時に無駄に亜種の名出すのはカンベンしてほしいな -- 名無しさん (2009-11-24 21 14 41) Vistaと7にも対応してほしい。YAMAHAの人、お願いしますよ~。せっかく初代も人気あるんだし。結構そういう声が多いんだし。放置しないでアップデートを!! -- 名無しさん (2009-11-26 22 03 29) 兄さんは爽やか変態っていうイメージがwww エヴァのカヲルくん的にねwww -- 名無し (2009-11-29 01 01 49) KAITOにーさんの本気は ぱないんだぞwwww -- しね← (2009-12-01 18 49 11) ぢつは、Vista(は動かない場合見もあるが)と7でも使えたりする、でも兄のバージョンアップ希望 -- 名無しさん (2009-12-05 02 03 59) 自分はKAITOの本気タグ見て感じる事は「機械がこんな風に歌えんだ…そんでこれを使いこなしてる人もすげぇ…」ってのが根に有るせいか「兄さん頑張った」より「〇〇Pすげぇ…」って褒めたい派… まぁボカロ自体調教次第で人の声みたいに聞こえるしね、以前KAITOの本気タグの曲を父親に聞かせたら人間だと思われた事有るしw -- 名無し (2009-12-10 19 50 49) あそこのコメはノリ重視だからねぇ、あまりマジにならず自分基準でいいんじゃない?基本的に「KAITOすげー=Pすげー」ですから、別にカイトに限らずミクルカリンレンガクポ他も(ルカ様~イケレン~殿~とか)同じ感じだよ -- 名無しさん (2009-12-10 21 51 30) カッコイト=かっこいいKAITO -- 名無しさん (2009-12-13 16 05 16) 兄さんをVistaで使ってます(*´∀`)♪下手なことしなければ応答なしにはなりません。一応こまめなセーブは忘れずに!!・・・でも本当はバージョンアップ希望だったりして。。。 -- 名無しさん (2009-12-23 11 55 30) 俺は細目にやらなかったせいで…orz やっぱ気ままに作業したいから、バージョンアップして頂きたいものだ -- 名無しさん (2009-12-24 15 01 29) KAITOかっこいい -- 名無しさん (2009-12-26 20 21 07) 兄さんは美青年 -- 名無しさん (2009-12-26 23 36 39) 「千年の独奏歌」「時亡人」「Love*3」「戦唄」「廃墟に降る花」「オールドラジオ」「或る詩謡い人形の記録」以外のKAITO単独の曲で皆さんのお気に入りって何かありますか? タグから探せても、隠れ良曲とか見落としてしまいそうなんで… 好みの問題だとしても参考にさせて下さい -- 良曲あり過ぎて迷う (2009-12-27 18 25 33) ここで曲検索すんなカス -- 名無しさん (2009-12-28 12 19 24) 一人ごとだが、「ハイワハイニ」と「時計塔の歌(削除・・)」「僕はまぶたになりたい」「月光トータルイプリクス」とかすきだな。 -- 名無しさん (2009-12-29 23 02 37) ↑↑いや…悪気は無かったんだが、曲検索するような真似をしてすまなかった 確かに此処でするような事ではなかったかもしれん…気分を害させたようで悪い… -- 名無しさん (2009-12-30 01 07 31) コメント欄は掲示板と違って馴れ合う場所ではないことをまず理解しろ 曲検索やオススメを聴きたいときは本スレや該当スレを利用すべし 荒れて閉鎖する原因になるまえにしっかりと棲み分けしような -- 名無しさん (2009-12-30 01 47 43) 曲の好みは人それぞれだから聞く様な事でもないだろ。自分好みの曲を探すのってボカロの楽しみ方の一つなんじゃないのか? -- 名無しさん (2009-12-30 07 51 37) 誕生日14~17wwケーキ3回食えるのか( -- 名無しさん (2009-12-31 13 31 27) + コメント 2010 + コメント Jan-Mar 2010 KAITOの曲は「桜吹雪」が一番好きだ。大人の切なさ。 -- 名無しさん (2010-01-01 22 12 54) KAITOとMEIKOはおなじ初代なのにMEIKOの人気がないのは何故なんでしょう。やっぱり男声が少ないからなんでしょうかね…?私は初代のファンなのでKAITOの曲が増えるのはうれしいのですが。長文失礼 -- 名無しさん (2010-01-05 02 29 23) 誕生日近いケド・・・いったいkaitoの誕生日はいつ? -- ガラス (2010-01-24 15 31 52) 確か2/14(ヤマハ)2/17(クリプトン)と2回ある -- 名無しさん (2010-01-24 20 20 04) KAITO大好き!! -- 名無しさん (2010-01-25 22 21 34) KAITOの曲はカンタレラが一番好きだなぁw まぁミクも入ってるけど。 -- 名無しさん (2010-02-01 18 16 06) 兄さんは、コーラスが神だからな、リン、ルカ、ミキといい仕事してるよ、グミと仕事せんのか兄さん・・orz -- 名無しさん (2010-02-05 22 08 35) KAITOサイコォオオオ!! -- ラン (2010-02-08 18 56 02) ↑確かにww最高wwwwww みんな最高おおおおおおおお!! -- 葱鮪侍@ボブ (2010-02-08 19 59 06) VOCALOIDは神だと思うwww作った方々に感謝! -- きのりん (2010-02-13 10 58 09) !?明日誕生日!? -- ねこ。 (2010-02-13 13 14 32) 早いけど誕生日おめでとう! これからもよろしく頼むぞ! -- 名無しさん (2010-02-13 15 56 25) ってかKAITOっていろんな意味でハピバ(ハッピーバレンタイン&ハッピーバースデー)じゃん! -- 名無しさん (2010-02-13 15 58 25) 兄さん、Happy Birthday! -- 霞観 (2010-02-13 21 44 22) 兄さんおめでとおおおお!!! -- 名無しさん (2010-02-14 00 05 42) KAITO兄おめでとう!! -- 三色団子 (2010-02-14 00 08 33) 兄さん第一回誕生日おめでとう!あいしてr(( -- るるこ (2010-02-14 00 15 53) ↑↑兄さんの曲聴いてからきたぜ!兄さん超かっこいい! -- 三色団子 (2010-02-14 00 17 56) 兄さん誕生日おめでとう!! -- グラキ (2010-02-14 00 57 54) KAITO誕生日おめでとう!!愛してるよ!! -- 兄さん廃 (2010-02-14 13 10 16) 誕生日おめでとおおおおおおおおおおおおおお -- akira (2010-02-14 13 41 02) 誕生日ome -- 名無しさん (2010-02-14 14 45 23) KAITO兄誕生日おめでと♪ -- さくら (2010-02-14 15 30 59) KAITO兄さん誕生日おめでとー!!今年はがんばって仕事選んでね!! -- riko (2010-02-14 15 42 01) KAITO兄誕生日おめっ!・・・あれ?でも、誕生日って確か17日もあるよね? -- naho (2010-02-14 17 52 10) KAITOにぃさん誕生日おめ。うまく歌わせてあげられなくってごめんなさい。 -- RAVE (2010-02-14 21 26 46) カイト誕生日おめでとう!!!!((^U^) -- 名無しさん (2010-02-14 23 40 12) KAITO兄誕生日おめでとう!!(2回目) 兄さん大好きだー!! -- 三色団子 (2010-02-17 00 00 04) HappyBirthday!! -- 櫻葉 悠 (2010-02-17 15 22 05) 兄さん誕生日おめでとー!! -- 名無しさん (2010-02-17 15 27 26) 兄さん誕生日おめでとう! -- ふた (2010-02-17 16 16 36) 兄さんお誕生日おめでとー! -- sky (2010-02-17 16 28 24) おめでとうにいさん! -- にゃんこ (2010-02-17 16 42 38) 誕生日ome -- オルゴール (2010-02-17 18 25 20) 誕生日だったのかっ!?おめでとうww -- 名無しさん (2010-02-17 19 10 42) 兄さん2日目おめでとー!! -- 名無しさん (2010-02-17 19 47 13) 誕生日おめ、兄さん!!!! -- 名無しさん (2010-02-17 20 42 51) え??まぢ??今日、兄さんたんじょうびなの??えー!!おめでとう!! -- おmm (2010-02-17 21 12 13) ・・・・泣けるぜ↑同意 -- 6666666 (2010-03-07 20 53 58) 上でも出てるけど、Vistaと7に対応させて欲しいなぁ。いつかKAITOの新曲が無くなるのではないかと思うと寂しい…。 -- 名無しさん (2010-03-08 21 15 13) 自分もKAITOは好きだけど、GENとかノイズ調整によって雰囲気が変わる所が特に良い。もちろんそれは他ボカロにも言えることだけど。 -- ouya (2010-03-13 01 15 01) KAITOを上手く使いこなせるPって本当にすごい。やっぱり技術だよなあ… -- 名無しさん (2010-03-15 15 23 35) KAITOでもミクの桜ノ雨みたいな卒業に合うような歌があれば良いのになぁ -- 名無しさん (2010-03-16 15 17 56) + コメント Apr-Jun 2010 KAITO兄って何歳・・・? -- 名無しさん (2010-04-05 14 38 56) カイトの年齢と身長、体重を教えて下さい -- あるぇ~? (2010-04-05 14 56 21) ↑カイトにそういう設定ってありましたっけ?無知で悪いんですが、ミクとかになってやっとそういう設定がついたんだと思いますが・・・。(間違ってたらごめんなさい) -- 名無しさん (2010-04-05 15 17 54) 兄さん 大好きだよ☆ -- Mai (2010-05-05 21 46 21) KAITOの声はいいと思うw -- 名無しさん (2010-05-10 15 05 17) 兄さんGJ -- 名無しさん (2010-05-10 18 32 22) kaito大好きさw!! -- 妄想族 (2010-05-13 17 36 16) KAITOが好きなら買いなさい。クリプトンとYamahaは大喜びだろ。 -- 悠 (2010-05-21 17 30 36) こーゆう声の男の仔いたら100%ネ申ボーカルになってたはず!!風雅S売れんのは間違いだーーーーーーー!!!!!!!!!!! -- 名無しのりぃ (2010-05-22 18 14 28) ↑もいっこ。アイス好きは・・・何故? -- 名無しのりぃ (2010-05-23 07 43 17) アイス好きはミクのネギと同じニコの動画ネタから来た二次設定 -- 名無しさん (2010-05-23 23 49 00) 兄さん&めーちゃんのバージョンアップ希望です。リンレンact.2 -- 名無しさん (2010-05-27 14 34 51) 1.0がヘタレナイから・・って知ったかぶりコメが多いが、キッチリ調声された1.1はほんま人なんだよな -- 名無しさん (2010-06-03 23 45 56) KAITOの声はバリエーションが多くて良いと思います。優しい声ですし、ソフトとしてもわりと使いやすいと思います。 -- 名無しさん (2010-06-13 13 01 09) KAITOって優しくて綺麗な声ですよね、VOCALOIDの中で声質一番好きです。 -- 名無しさん (2010-06-13 13 06 17) KAITOとキヨテルの声が聞き分けできないという人をよく見かけるのですが、実際にボカロを使用している人もそう思いますか? -- 名無しさん (2010-06-14 20 55 38) 私はそうは思いません。KAITOもキヨテルもそれぞれの良さや個性があって、以外と違ってると思います。 -- 名無しさん (2010-06-14 22 37 37) KAITOだけではありませんが、高音、低音ともに安定して歌えるというのは凄いと思います。 -- 名無しさん (2010-06-14 22 55 21) デモソングを聴いて、衝動買いした日は忘れません。本当に良い声ですよね。私もボカロの中で一番好きです! -- 名無しさん (2010-06-14 23 07 57) 兄さん良い声してんな、買って良かったと本気で思うよ。 -- 名無しさん (2010-06-19 14 32 38) KAITO ヘタレなときもありますが やさしくある意味紳士ですねww アイスわたしもKAITOとおなじようにすきだなww 誕生日おめでとうですww いつまでもにんきものなおにいさんでいてください -- 麻里亜 (2010-06-22 08 58 26) + コメント Jul 2010 KAITOとキヨテルの件で質問した者です。きっぱりと「違う」と言って頂けて安心しました。これだけの人たちに愛されているのだから、まだまだKAITOの歌声を聴く事ができそうですね。 -- 名無しさん (2010-07-01 04 47 14) ボーカロイドの中ではKAITOが一番好き♪ -- 花蓮 (2010-07-05 22 01 08) KAITO好きぃ~!! -- 花蓮 (2010-07-05 22 04 17) その気持ち分ります。KAITO、カッコよすぎますよ。 -- 名無しさん (2010-07-06 22 37 29) KAITOの本気には、計り知れない可能性が秘められていると、純粋に思う。 -- 名無しさん (2010-07-11 00 10 09) KAITOって何歳~?? -- 春亜 (2010-07-17 22 43 45) KAITOに歳等の細かい設定は、ありません、逆にいえば無いからこその広い芸幅とも言えるかも -- 名無しさん (2010-07-18 22 58 01) MEIKOとはどんな関係なのか気になるかも・・ -- 内藤ブーン (2010-07-19 06 36 43) KAITO とMEIKOとの関係は簡単「歌唱アプリケーションソフトCRVシリーズの第一弾(MEIKO)と第二弾(KAITO)」です -- 名無しさん (2010-07-19 20 30 38) ボカ口って要は疑人化キャラ+P様たちの媒体でしかないんじゃね? -- でもどっちも好き@莉依 (2010-07-23 19 23 02) カイトの苗字の始音の「しおん」をハツネとかカガミネ、のノリでシネと最近まで読んでました。 -- かなえ (2010-07-24 21 45 23) 私も「しね」と読んでしまいました。KAITOの苗字はファンの方が作ったもので、公式設定ではないらしいですね。 -- 名無しさん (2010-07-25 06 42 53) KAITOさんの声、素敵だと思います。色んな可能性を感じます。 -- 名無しさん (2010-07-25 15 11 58) KAITO、良いですよね! 声がカッコ良すぎると思います。 -- 名無しさん (2010-07-25 15 21 20) 私も『しね』って読んでました -- L5030 (2010-07-26 21 41 16) 私は、「うろたんだー」がだいすき!!同じ意見の人いませんか?? -- ラン (2010-07-27 01 09 22) ニコ動の「うろたんだー」はコメントを読むのが好きです。皆が一緒になって盛り上げていて、一体感が味わえますね。 -- 名無しさん (2010-07-27 04 10 28) 風雅氏がVOCALOIDは色々な使われ方をしているとおっしゃっていた記憶があるのですが、普段の生活の中で知らない内にKAITOの声(音?)を耳にしている事ってあるのでしょうか。どなたかご存知の方はいらっしゃいますか? -- 名無しさん (2010-07-27 04 15 48) KAITOさんの声って聴いてると凄く落ち着ける声なんですよね。ボカロの中で一番好きです。 -- 名無しさん (2010-07-28 21 06 19) KAITOってなんか可愛い気がする♪かっこいいけど -- 花蓮 (2010-07-29 18 40 42) + コメント Aug 2010 或る詩謡い人形の記録は本当に凄い。後は喋りの声がPによって違うのが凄いって思う。 -- 名無しさん (2010-08-06 17 27 38) 使い手によって歌声の雰囲気が違ってくるというのは魅力ですよね。 -- 名無しさん (2010-08-06 23 34 25) 兄さんてなんでVer.1.1とVer.1.0があんの?よーわからん・・・誰か教えてくだせぇ(泣) -- 羅胡 (2010-08-08 17 53 02) A KAITOを含める無印ボカロは途中、操作性、声質などがバージョンアップした為(あと鏡音も2バージョンめ) -- 名無しさん (2010-08-08 19 28 10) KAIKO(KAITOでつくった女性のような声)が苦手という人、やっぱりいるんでしょうか。私はべつに抵抗なく聴いているんですけど・・・。 -- 名無しさん (2010-08-12 03 54 42) 質問に答えてくださった方、どうもありがとうございます。 私はKAIKOの声割と好きですよ。てか、兄さんに関するすべてを愛してる。へタレなとことか可愛いすぎてヤバイんですが、兄さんのヘタレ部分が苦手・・・って人いるんですかね? -- 羅胡 (2010-08-12 14 55 12) KY気味なタイミングで質問してしまってすみません。答えてくださってありがとうございます。兄さんに関するすべてを愛してる・・・ファンの正しい姿を見た気がします。 -- 名無しさん (2010-08-12 19 53 04) 私はVer.1.1独特と言われるヘロンとした声が気になることがあります。でも、Ver.1.1は調教次第で本当に人間が歌っているようになるそうですね。ボカロって奥深い・・・。ちなみにキャラクターとしてKAITOがヘタレにされていても、それは気になりません。ネタ曲なども大好きです。 -- 名無しさん (2010-08-12 20 00 59) ただ、ヘタレネタが多すぎてカッコ良く歌っていてもネタコメが大量に来るという弊害も出ていますね、(ネタ調教は楽なのでしょうが)マスター達ももう少しネタとガチのバランスを考えてほしいな。 -- 名無しさん (2010-08-12 20 16 46) 最近ネタ曲の肩身が狭いなと感じていたのですが、もしかしてそれが一因なのでしょうか・・・ちゃんと動画の雰囲気を見てコメントして欲しいですね。 -- 名無しさん (2010-08-12 22 28 49) ネタだからって調教が楽ってのはないんじゃないかなぁ。それはKAITOマスターに失礼だと思う。っていうかバランス考えろってなんでマスターにそんな注文するの? こっちはそれで楽しませて貰ってるんだからガチでもネタでもなんでもいいじゃん。 -- 名無しさん (2010-08-12 22 45 14) ネタとガチのバランス云々はよくわからないですが、場違いなコメントが気になることは確かにありますね。かっこいい曲なのにネタコメを連発して台無しにしていたり、KAITOがラブソングを歌っているだけで「相手は○○!」と勝手にカップリングを決めて騒いでいたり・・・。ネタやカップリングが設定されている曲なら盛り上がっていいと思いますが、関係のない曲では控えて欲しいなと思うことが度々あります。 -- 名無しさん (2010-08-13 00 37 38) ↑同感ww -- 名無しさん (2010-08-15 16 03 31) 兄さんのガチ曲でおすすめの曲ってありますか? -- 羅胡 (2010-08-15 17 34 20) コメ連続で失礼します。 「星空エーテルゲイザー」「青い薔薇の葬儀屋」などが好きです。「青い薔薇の~」はKAITOのコーラスが凄いと思います。コメントでどなたかが言っていたのですが、リン・レンにKAITOの男声が加わることで曲に厚みがでている気がして、さすがコーラスにも定評があるだけあるなと思いました。 -- H (2010-08-15 18 18 20) ふと疑問に思ったのですがVOCALOID1と2はエンジンが違うんですよね?エンジンが違うとデュエットさせるときに手間がかかったりするのでしょうか。 -- H (2010-08-15 20 45 04) 1と2だいぶ操作方が変わっているため、同エンジンを使うより手間は掛るのは間違いないな、ただ芸の幅を活かしたコーラスは、2ボカロ、UTAU、マスター、某72アイドル、と相手を選ばないもよう -- 名無しさん (2010-08-15 21 14 19) マスターということは人間!?・・・デュエットの相手が必ずしもボカロだとは限らないんですね。面白いなぁ。 -- H (2010-08-15 21 30 37) Hさん、いろいろありがとうございます!「青い薔薇の葬儀屋」のコーラス、すばらしいですね!感動しました!! -- 羅胡 (2010-08-16 09 49 55) ↑言いたい事言ってるだけなのであまり気にしないでくださいね^^VOCALOID1はもうバージョンアップされないのでしょうか。KAITOにしても新しい男性ボカロに乗り換えて欲しいというのがメーカーの本音なのかな・・・。ボカロユーザーでもなくただP様たちの作品を心待ちにしているいちファンの身としてはKAITOの歌声をいつまで聴き続けられるのか非常に不安。ネガティブなコメントですみません。KAITOに残された時間が少ないと思うからこそ、思い切り歌わせてあげたいと思うんですよ。ただの合成ソフトにここまで惚れこむ日がこようとは自分でもビックリです。 -- H (2010-08-18 22 23 46) 最近、本気出したKAITOの歌増えた気がする。もっともっと増えろ~! -- 名無しさん (2010-08-24 10 23 21) KAITOの良さを出せるPが増えるのは大歓迎だボカロは歌ってなんぼだし、今から兄さん買おうとしてる人の為にもボカ2にしろとは言わないけどせめてセブン対応型を出してほしい -- 名無しさん (2010-08-24 20 22 54) 旧型エンジンはボカロ2と比べると声の幅が広いですから、win7に対応させていただけると新規ユーザーだけでなく多くの方が救われますね。 -- win7対応を切実に願う人 (2010-08-25 19 01 52) VOCALOIDは俺にとって楽器みたいなもんだから、できれば長く使っていけるのが幸せだな。 -- 名無しさん (2010-08-25 19 29 01) コントラバスは場所をとるからバイオリンに変えろって言われるのと、7対応してないからボカ2にしてくださいって言われるのは、俺にとってはどっちも同じことです。つまり、どちらも良いとこがたくさんあるのにもかかわらず、時代の流れで使い難くなるのは、正直辛いということが言いたかったんです。演奏したい楽器に制限はいらないと思うので....長々とコメント失礼いたしました。純粋にKAITOを応援している。ただそれだけです。 -- 名無しさん (2010-08-25 20 12 05) KAITOの声大好きです。凄く優しい声から勢いのある声まで、ほんとに凄いなぁって思います。 -- 名無しさん (2010-08-25 20 28 53) KAITO欲しいんですけど、ミクとかと比べて若干値段が・・・どなたか安く買えるトコしりませんか? -- 名無しさん (2010-08-26 23 01 26) KAITOのためにもボカロ2への変換を・・・・!! -- 名無しさん (2010-08-27 18 16 15) 安く買いたいならヤフオクとかで中古探し、でも覚悟して下さいね、KAITOは特に<マスターの技量が直で出るボーカロイド>ですから。 -- 名無しさん (2010-08-31 23 35 54) 年長組が将来的に2とか3とかに移行するって噂はマジですかー!! -- 名無しさん (2010-08-31 23 37 54) + コメント Sep 2010 なんと!ソースは?まあ、そうなる為にもシッカリ応援せな -- 名無しさん (2010-09-01 00 31 11) ttp //vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-6643.html -- ↑2です。 (2010-09-01 00 38 20) これから先もKAITOが使えるのでしたら、それほど嬉しいことは無いですね。でもエンジンは現在のままが良いななんて思ってしまいますね。 -- 名無しさん (2010-09-01 17 44 22) 技量が直に..か、確かに買ったばっかの頃はたまに挫折しそうになることがあったな。まあ、良いソフトであることは確実なんだけれど。 -- 只のKAITO好き。 (2010-09-01 17 54 33) 2にするなら初めからAppendバージョンで出してもらわないと売りの声の幅が狭くなっちゃうな、とりあえずいきなりの解雇は無さそうで安心しました。 -- 名無しさん (2010-09-02 00 02 10) KAITOの声には癒されます。大好きなボカロです。 -- 名無しさん (2010-09-02 17 04 35) こいつの声は万能だよね、近頃めっさ良いカバーが一杯来てるし、ミクちゃん達のorz・・・・KAITOマスターがんばれェゴッツイ調教師はいるのになんでその声を生かしたオリジナル曲がぁ・・・すんません -- 名無しさん (2010-09-08 01 45 06) 使い手によって雰囲気が変わるのは凄くいいなって思う。KAITO大好きです。 -- 名無しさん (2010-09-23 09 36 12) すげぇかっこえぇ。ほれそ・・・ -- 天然さん (2010-09-24 14 27 29) KAITOは僕のお気に入り♪ カッコイイもん♪ -- 雷電マン (2010-09-27 09 09 52) + コメント Oct 2010 和風曲も良いが、「Glisten」みたいな爽やか系の兄さん曲増えないかな -- 名無しさん (2010-10-04 20 58 08) 自分いま気づいただが自分KAITOの身長体重ほぼ近かった -- 名無しさん (2010-10-11 20 27 47) ↑公式設定ないんんじゃないの?多分二次創作を勘違いしているのでは -- 名無しさん (2010-10-11 21 27 46) KAITOは見た目のイメージと名前「KAITO」しか設定が無いですね、でも上手く言えませんが、個人的にKAITOはほどよい背の高さとか「程好い」イメージがある -- 名無しさん (2010-10-11 23 20 19) ホントはカイト兄カッコイイんだよ! -- いちごだいふく。 (2010-10-14 00 05 57) KAITOお兄様ちょーかっけーーーーー神ーーーーーー -- しぃ★ (2010-10-16 18 52 57) ネタ兄さんは本気KAITOを堪能してからがよいな -- 名無しさん (2010-10-18 23 05 43) 調整しやすい声だよね。 -- 名無しさん (2010-10-23 23 35 59) KAITO、最高だぁ!!!ボイスを独り占めしたいっ~ -- 名無しさん (2010-10-25 17 29 00) KAITOの声大好きです。カッコイイなって思います。 -- 名無しさん (2010-10-27 19 21 53) スピッツのカバーや「古時計」聴いてきた!!やっぱ、なんつーのかなぁ?スピッツは本家なんだけど、かいとはかいとで別の意味で良いみたいな。質の良さが出てる、みたいな。ローリングガールのrapver,(?)こいつ、ラップもできるんやな〜思った。 -- 名無しさん (2010-10-27 20 53 40) 声の幅がすごく広いなって思います。凄い好きです。 -- 名無しさん (2010-10-28 16 34 25) + コメント Nov 2010 最近新しいボカロがばんばん出るけどカイト以上に好きになるボカロは居ないと思う -- 名無しさん (2010-11-03 22 44 14) どのボカロも好きなのでいろんな子達と歌ってほしいな、ボカロに限らず人でもアイマスの子達でもおk -- 名無しさん (2010-11-03 23 40 34) KAITOの声幅って広いですよね。凄いなって思います。 -- 名無しさん (2010-11-05 14 40 31) ↑同意。使ってて楽しいソフトだね。可能性はこれからも広がりそうだよね♪ -- ☆( ´ ▽ ` )ノ☆ (2010-11-05 14 50 24) ↑×4同感ですっ! 兄さん愛してますあ後でうろたんだー聞いてみよ。 -- るーにゃ (2010-11-05 22 47 53) この前知ったんだけど、KAITO兄のエンジンのバージョンって密かに新しいのが出てるんだね。最新のは1.1.2だとかってニコニコ大百科に書いてあった(・∀・) -- 兄さん愛してます、これからもその格好良さと変態さ←を極めていって下さい。by七色イド (2010-11-06 02 01 41) 1.1.2とはいってもwin7とかに対応しないと意味がないのが現状だから早いとこアペンやボカ3にフルモデルチェンジすることを願う -- 名無しさん (2010-11-06 22 06 12) 2エンジンでリニューアルすることは決まってるみたいだけど。2になればオリ曲結構増えそうだね。KAITOの人気曲ってソロが少ないから楽しみにしてよう。 -- 名無しさん (2010-11-06 23 05 12) リニューアルしてもらえたら最高だけど、2エンジンになってしまうのは惜しい気がするな。 -- ボカ3希望 (2010-11-07 12 39 14) 声幅の広さが強みなソフトでもあるからね。KAITOさんの声大好きだ!! -- るんッ♪ (2010-11-07 12 56 41) 今もそうだけど、KAITOが好きすぎて困った時期があった パソつけたらまず動画サイト行ってKAITOだな -- あああ (2010-11-08 22 24 16) KAITOのパッケージがイケメンじゃないと思うのは自分だけかな? パッケージ変えればもっと売れると思わなくもない -- 名無しさん (2010-11-12 05 25 01) ボーカロイドが別にイケメンである必要はないし、逆に狙いすぎキャラは御免だ -- 名無しさん (2010-11-12 22 05 38) 2エンジンになるんですか!(・o・) となると、普通にリニュするよりAppendで出す可能性のが高そうですね。Appendだったらパッケージの絵も変わるでしょうし… -- でも個人的には服装はあんまり変えないでほしいことを願う七色イド (2010-11-13 23 16 43) パケ絵のクオリティってあんま人気に影響しないと思うよ。KAITO普通に人気出てるし。 アペンドでもCV入りでも個人的には歓迎。年長組の可能性広がるのは素直に嬉しいね。 -- 名無しさん (2010-11-14 08 57 05) CVシリーズと切り離されることはKAITOにとってけっこう死活問題では? -- 名無しさん (2010-11-14 21 31 17) CVであってもなくても同じ会社だし、2KAITOも今まで通り家族とか一番近いポジションになるよ。というか、神経過敏過ぎじゃないかい?言い争うならよそでやってね。 -- 名無しさん (2010-11-15 00 31 08) KAITO兄さんは綺麗だしカッコイイし可愛いしで最強v -- 名無しさん (2010-11-15 00 47 59) この先もKAITOが使えるのなら、幸せです。 -- KAITO大好きッス。 (2010-11-15 16 28 29) 言い争うというか、不毛な会話だね。自分も↑×3の意見と同じくCVであるなしは関係ないと思う。 むしろ2エンジンになれば今まで以上にCVと変りない立ち位置になるだろうし、アペンドとかみても家族設定も今まで通りだろうし。 取りあえず、自分はリニューアルは嬉しい限り。 -- 名無しさん (2010-11-16 17 41 57) ん、なんで「CVであるなし」なんて話になってんだ?CVシリーズや他のボカロと歌う機会が減ってるな、って話だろ?まあ、早くバージョン上げては同意だ -- 名無しさん (2010-11-16 19 41 46) 兄さんはメイコやミクだけじゃなくてルカやリンとも相性良いよね。結構万能型。 -- 名無しさん (2010-11-16 21 17 49) ↑ 有名曲だけでも、サンドリヨン(ミク)、カンタレラ(ミク)、ACUTE(ミク・ルカ)、番凩(MEIKO)とある 男女デュオ(トリオ)は他ボカロと比べても少ないとは思わないかな ただリンとの曲は少ないかも… -- 名無しさん (2010-11-17 00 51 05) すごく疑問なんですが・・・アカイトとタイトは何処へ・・・? -- ぱにょ (2010-11-17 10 41 29) ↑ 残念ながらwiki内では取り上げられてないっぽい。曲は一応あるんだけどね。 -- 名無しさん (2010-11-17 11 44 07) ↑ 曲なら亜種でも載せられるよ。修正依頼にも書いてあるしルキの曲入ってるし。 -- 名無しさん (2010-11-17 11 47 34) KAIKOちゃんは完全にキャラ立ちしてるけど、赤や帯は無理にキャラ分けする必要性を感じないな。 -- 名無しさん (2010-11-17 20 48 59) 兄さん・・・・・イケメンすぎるぜ -- 柚子 (2010-11-18 18 18 04) リンとは「ミルキー」くらいか、「白虎」聞いた時はすごく期待したんだけどねぇ -- 名無しさん (2010-11-18 21 23 55) ルカやリンとのやつも増えるといいよね。何にせよカイ兄大好きだあ。 -- 名無しさん (2010-11-18 22 57 23) ルカとのコラボはそこそこある気がするけどねぇ。ミクとMEIKOがぶっちぎりで多いだけで。あとテトとかUTAUとも結構コラボってたり。 -- 名無しさん (2010-11-18 23 22 40) kaikoもかわいwww -- 名無しさん (2010-11-19 17 00 30) KAITOの声大好きです♪カッコいいッス!! -- -----------♪--------- (2010-11-19 18 05 26) KAITOは世界一だと思います!! -- ww (2010-11-19 20 56 36) でもあのパッケージの絵はあんまり好きじゃありませんね。私的に。 -- ww (2010-11-19 20 57 49) KAITO大好きだー!! 色んな声が出せるから楽しいなって思う♪ -- ☆☆☆ (2010-11-21 10 07 05) そういや、KAIKOって最初はKAITOの女装か女体化の扱いだったけど、最近は別キャラ扱いが殆どになったね。 KAITOとKAIKOの共演は凄くなごむわー。 -- 名無しさん (2010-11-23 01 11 51) KAIKOのデフォコスの可愛さは異常だがMMDの千早コスもほしいと思うのは俺だけ? -- 名無しさん (2010-11-23 19 21 53) ↑KAIKOの原点だし確かに欲しいね やっぱり青髪ゴスロリが最高に可愛いんだよなぁ -- 名無しさん (2010-11-23 21 17 08) ねぇねぇ歌おう歌え歌えよ!KAITO -- 名無しさん (2010-11-23 23 06 11) KAITOの誕生日が2月14-17ってなってるのは何でなんですか?詳しく決まってないだけですか? -- 真光 (2010-11-26 21 51 38) ↑説明文に書いてあるからよく読んでみそ -- 名無しさん (2010-11-26 22 42 34) YAMAHA歴とクリプトン歴ってやつだな、ある意味ミズキの兄でもあるんだな -- 名無しさん (2010-11-27 20 10 24) だからKAIKOの方がかわいいと… -- 名無しさん (2010-11-28 21 08 56) KAITO大好き♪ -- 名無しさん (2010-11-29 19 13 29) KAITOカッコいいし可愛くて大好きだぁ!最近KAITO曲しか聞いてない気がする… 長々すみませんm(__)m -- 名無しさん (2010-11-30 08 00 20) カイト超ダイスキデス -- らお (2010-11-30 10 22 44) 声のマッチはミクやルカのほうが声が柔らかい同士な分相性が善いんだけどね、曲調で相方は変えてほしいけどPも年長組み使いばっかだしな、個人的にはリンとの元気曲が増えてほしい。 -- 名無しさん (2010-11-30 23 17 46) 声がどれが合うかはきく人の好みでみんな大差ない。何を使うかはさすがに個人の自由でしょ。自分でやってみればどうよ -- 名無しさん (2010-11-30 23 28 55) なに怒ってんだよ -- 名無しさん (2010-11-30 23 31 50) ↑2 個人的感想に喧嘩腰よくないよ -- 名無しさん (2010-11-30 23 38 37) + コメント Dec 2010 ↑x3少し神経質になりすぎですね、とりあえず早い所KAITOのバージョンアップを願う -- 名無しさん (2010-12-01 00 07 53) KAITOの声質は基本的にどのボーカロイドとも親和性が高いと思う。特に個性が強くて合わせづらい組合せの中に混ぜると不安定さが驚くほどなくなる -- 名無しさん (2010-12-01 11 36 18) カイトのコーラスは普通に凄いからね、間に入ってまろやかにする、低音で支えに入る、高音でサビを盛り上げるとか色んなのが聞ける、あとアカペラとか。 -- 名無しさん (2010-12-03 22 17 09) KAITO大好きです♪カッコイイなって思います。 -- 名無しさん (2010-12-04 14 55 13) なにげに、時計塔・・フル来てたな兄さんほんと、この手の曲上手いな -- 名無しさん (2010-12-04 22 03 20) 個人的に「いろは」との祭り曲に期待してみます。 -- 名無しさん (2010-12-04 22 48 10) いろはってなぜ?w ひょっとしてネコサイバーとの猫つながりだから? -- 名無しさん (2010-12-04 22 55 55) しねばいいのにの方が^^ -- 名無しさん (2010-12-05 13 39 58) しねばいいのにが好きすぎてやべえっす(笑) -- 黒猫 (2010-12-05 23 48 22) カイトの声大好き! -- 名無しさん (2010-12-06 23 37 37) KAITOとMEIKOがやたら多いのは同じエンジンで2つ同時に出来るからなじゃい?ボカロ2で同じ歌うわせると、1と2を別で作らなきゃならないから結構メンドイ。後、実際持っているボカロも関係するかと。 -- 名無しさん (2010-12-07 17 09 52) それは解ってるってwそれはマスターの都合だし、じゃなくてせっかく幅の広い声もってんだからもっと色んな声の組み合わせが聞きたいって話だろ?、おれ個人もイロハは、興味ある -- 名無しさん (2010-12-07 20 44 30) そう言う意味でも早いとこ他のボカロとバージョンを合わせてほしいね、年長も悪くないけどミクやリンレン、ルカと歌ってる曲もMEIKOに出せない良さがある。 -- 名無しさん (2010-12-07 21 05 05) 確かに。リンレンみたくAct2出せばいいのにね -- 名無しさん (2010-12-07 22 13 37) KAITOのごっつ良いソロも上がってる様だし、やはりKAITOは、民族系幻想曲がよく似合う -- 名無しさん (2010-12-08 21 19 21) ↑便乗です。確かに声の伸びが売りな気がしますね。KAITOはまた次の製品もあるみたいですけど、力強い声になると幅も広がるし個人的にうれしいなぁ。 -- 名無しさん (2010-12-08 21 49 27) 歌える幅が広いのが凄い良いよね♪使い手によって調整の仕方も違うから、聴いていて楽しいなって思います。 -- 名無しさん (2010-12-09 17 16 24) 高音も好きだけど、低音の曲ももっと増えたら嬉しい。でも、低音だとよっぽどうまく調整しないとロボ声になりやすいから難しいよね。 -- 名無しさん (2010-12-13 20 52 28) ソロ曲もっと増えてほしいな〜って言ってる人いるけど、ここにコメしてる人たちはKAITO新曲ランキングがあることをご存じなのでしょうか?…(・ω・ )兄さんの新曲がうpされると殆どこのランキングであげられるので本当にありがたいですよね(^∀^) -- 七色イド (2010-12-14 22 47 16) オリジナルソロって意味じゃね?週(日?)単位で神曲来まくりのミク達とちがって確かに少ないけど、味のある曲多い…が本気KAITO聞くと欲が出るんだよなぁ -- 名無しさん (2010-12-14 23 10 40) ↑多分そうだろうね。KAITOのミリオンって全部オリ曲だけど、ソロは独奏歌だけだもんな。ミクとのデュエットが再生伸び易いんかね、ニコニコだと -- 名無しさん (2010-12-14 23 40 16) MEIKOとのコラボはマイリスが伸びるが再生がイマイチな気がする…んで、ミクとのコラボはマイリス率がイマイチだけど、歌ってみたとかがやたら多くて、結果ミリオン…って感じかな。別にどっちが良いってわけではなくて、どっちも傾向は違うけど伸びてるよって話。 -- 名無しさん (2010-12-15 00 05 18) KITE~カッコイイ☆ラブ♥ -- 郁ちぃ (2010-12-15 18 59 20) ↑猫村さんは別のスレですよw -- 名無しさん (2010-12-16 00 13 46) バージョンアップ、は芸の幅が減りそうな2より1の機能が復活するって噂の3が好ましいけど贅沢言える立場じゃないか。 -- 名無しさん (2010-12-16 00 24 30) KAITOマフラー似合ってる! 何アイスがすきなのカナ? -- りょく (2010-12-19 01 58 27) ↑確か「アイスのうた」が震源だったと思うよ、ミクのネギとか持ち物ブームまっさかりの頃だったと記憶が… -- 名無しさん (2010-12-20 21 51 18) 兄さんかわいい~ -- りんりん (2010-12-21 16 35 18) リメイクには期待半分、不安も半分。自由度の高さは削らないでほしいなあ。MEIKOも同じく。 -- 名無しさん (2010-12-21 17 43 04) 女声は沢山あるんでMEIKOはいらないけど、KAITOは少し期待している、低音の修正を望む -- 名無しさん (2010-12-21 20 59 49) バージョンうp発売はリンレン>ルカ>(新型)>>>カイトの順でしょうか? -- 名無しさん (2010-12-21 22 40 10) ↑は リンレンよりあとなのは間違いないよね。KAITOは今SolidとかMellow(仮)とかを録音中らしいけど、ルカとどっちが先になるんだろうね。 -- 名無しさん (2010-12-21 23 18 56) 収録状況としてはMEIKO>ルカアペンド>KAITOの順らしいし、エンジンもまだ決まってないらしいからルカよりは後になるんじゃないかな -- 名無しさん (2010-12-21 23 37 35) エンジン3ならミクより後なのは決定的だからさらに遅いか -- 名無しさん (2010-12-21 23 56 00) そお言やボカ3エンジンて完成してるのか?どうせなら中途半端なのよりそっちのがいいけど -- 名無しさん (2010-12-22 00 02 13) ルカは英語版があるから日本語オンリーより時間がかかるらしい。リンレン>新型>MEIKO>>>KAITOって感じなんだろうか。ともあれ楽しみだね -- 名無しさん (2010-12-22 16 36 01) my今年最高のもえキャラはKAIKOちゃんでした…orz -- 名無しさん (2010-12-31 14 17 04) + コメント 2011 + コメント Jan 2011 誕生日カウントダウンは17日にあわせてるのか。 -- 名無しさん (2011-01-10 16 12 03) 兄さんのappend?楽しみだ -- 名無しさん (2011-01-10 16 47 38) KAITOの声は爽やかで、結構誰とも合いますよね~好きだ! -- 名無しさん (2011-01-10 17 56 47) 兄さんバージョンアップで少しは扱いやすく成るんだろうか? -- 名無しさん (2011-01-11 21 28 42) KAITO低音にがてって聞きますが、うまい人は本当に自然な発声させますね、ご教授願いたい。 -- 名無しさん (2011-01-12 20 57 36) 単にジェンダーファクターを高くするだけじゃなく、レゾナンス1、2のフリーケンシーを下げることを併用するとまた違った低音になるね。 -- 名無しさん (2011-01-15 21 40 40) レゾナンスはKAITOの肝だけど下手すると音の迷子になっちゃうんだよね。 -- 名無しさん (2011-01-19 20 44 22) ボカロ買うときは、絶対兄さんが欲しい。男性ボカロは歌詞が聞き取りやすい。 -- 天霧志都音 (2011-01-20 08 35 24) KAITO好きだーーー -- 名無しさん (2011-01-23 19 02 16) カイト兄さん大好き! -- 名無しさん (2011-01-23 23 40 32) 旧エンジンのボカロは2つのバージョンのエンジンを使い分ける楽しみがあるね。同じパラメータの1.0verと1.1verをMIXで重ねてコーラス風にするとか、曲の個性に合わせて1.0verと1.1verを使い分けるとか。 -- 名無しさん (2011-01-25 22 18 58) 個人的には1エンジンは好きだけど、使いこなせるマスターのほとんどがボカ2寄りになったから早いとこAppend -- 名無しさん (2011-01-27 01 05 10) + コメント Feb 2011 誕生日があと8日だ^^ -- 名無しさん (2011-02-05 00 19 56) あと2日!あと2日!オラのにーちゃんの誕生日まであと2日だぁ❤ -- KAITO娘 (2011-02-11 14 27 36) もう少しで兄さんの誕生日・・・楽しみだなぁ~ -- 名無しさん (2011-02-12 21 32 06) 兄さん誕生日まであと少し!大好きだよ♪ -- ぱぴこ (2011-02-13 12 43 55) 誕生日にKAITOアペンド(でいいのかな?)の新情報がなんか出るかな? -- 名無しさん (2011-02-13 13 31 57) お誕生日、おめでとうございます!兄さん大好きです! -- 三色団子 (2011-02-14 00 00 02) KAITO兄さん!!誕生日おめでとう!! -- yiki (2011-02-14 00 01 11) お誕生日おめでとう!!KAITOにいさん!! -- 名無しさん (2011-02-14 00 06 33) ちょっと遅れたけど誕生日おめでとうKAITO兄さん!!大好きです!!! -- 名無しさん (2011-02-14 00 16 47) 誕生日おめでとう! ! 幾つになっても愛してます♪ -- リオ (2011-02-14 00 19 35) 誕生日おめでとう!毎日声聞いて癒されてます。 -- 菊一文字 (2011-02-14 07 33 50) おめっとさん -- 名無しさん (2011-02-14 08 03 18) KAITO誕生日おめでとう!大好きです! -- 基 (2011-02-14 13 20 47) KAITO兄さん誕生日おめでとー -- 名無しさん (2011-02-14 14 12 24) KAITO兄さんオメデト! -- 響音ラン (2011-02-14 14 18 13) KAITO5周年おめでとう! -- 名無しさん (2011-02-14 15 10 21) お誕生日おめでとう!兄さんでボカロはまったよ。これからも応援してます! -- 名無しさん (2011-02-14 15 25 59) 誕生日おめでとう兄さん!超好きだよ!! -- 名無しさん (2011-02-14 15 32 56) 兄さん誕生日おめでとう!!アイス持ってお祝いするよ♪ -- 名無しさん (2011-02-14 15 39 28) KAITO誕生日おめでとう!!ちょっとダッツ買ってくる! -- 名無しさん (2011-02-14 15 44 04) いかん、今ダッツは大腸菌が・・・・・KAITOおおおおぉぉぉぉ!!! -- 名無しさん (2011-02-14 18 32 53) 兄さん おめでとう・・・アイスが必要だ!!! -- love (2011-02-14 18 41 57) おたオメKAITO!そお言えばどこぞの関西系トークロイドの兄さんはアイス好きではなかったw -- 名無しさん (2011-02-14 20 29 33) にいさんおめでと!これからもずっと大好き♪ -- 名無しさん (2011-02-14 20 51 21) KAITO 誕生日おめでとぉぉぉぉぉっ -- 名無しさん (2011-02-14 20 54 52) KAITOはぴば! ミクたちのお兄さんとしてがんばってね! -- 名無しさん (2011-02-14 22 48 17) 一日遅れたけどおめでとう。 -- 名無しさん (2011-02-15 12 57 59) 遅れてごめん!兄さん 誕生日おめでとう★これからも大好きだよ♪ -- 名無しさん (2011-02-15 14 17 15) 兄さん御誕生日★ ゜*☆※>('-'*)♪オメデトウ♪(*'-')<※★ ゜*☆ -- 名無しさん (2011-02-15 21 27 29) 何故くいちがってるし。ま、いっか。誕生日おめ! -- 名無しさん (2011-02-16 15 18 27) 誕生日オメ! -- 名無しさん (2011-02-16 18 20 31) おめでとうさん -- 名無しさん (2011-02-17 00 00 31) 誕生日オメ!! -- 名無しさん (2011-02-17 05 50 21) 5周年おめでとう兄さん! -- 名無しさん (2011-02-17 11 06 26) kaitoアペンドとmeikoアペンドはcvシリーズではないのでアペンドだけ購入すれば利用できるようになる…らしいですよ^^ -- 名無しさん (2011-02-17 12 32 24) KAITOにーちゃん5周年おめでとう! -- あう (2011-02-17 17 21 57) KAITO誕生日おめでと -- みー (2011-02-17 17 26 41) KAITO兄誕生日ぉめでとぉー♪ ブログで盛大にお祝するょ✿ …アイスはないけど((汗 -- 淡い白蝶 (2011-02-17 18 04 44) KAITO誕生日おめでとう! -- 名無しさん (2011-02-17 18 45 17) 誕生日おめでとう -- 優 (2011-02-17 19 18 34) 誕生日!!おめでとう! -- 名無しさん (2011-02-17 19 37 45) kaitoーww おめっとさん❤ -- 名無しさん (2011-02-17 21 21 17) 兄さぁぁあああああん‼誕生日おめでとぉぉぉおおおおお‼ -- 波留妃 (2011-02-17 21 54 51) 兄さあああああああああああああああああああんッ!!はぴばっ!! -- じんそー (2011-02-17 21 58 42) 兄さんオメ、今年は、沢山の歌といろいろな仲間達に恵まれますように。 -- 名無しさん (2011-02-17 22 17 16) KAITO誕生日おめでとーーーーー てか今日で何歳なんだろ -- 名無しさん (2011-02-17 22 40 48) 2006年2月発売だから5歳? -- 名無しさん (2011-02-17 22 58 23) はっぴーーーーーーーーーーばーすでーーー!!KAITO兄!! -- 初音が大好きでしn(( (2011-02-17 23 28 54) 誕生日おめ。アペンド開発中か、楽しみだ -- 亜莉紗 (2011-02-18 12 51 38) 遅れたけど兄さん誕生日おめでとう!Append楽しみ! -- 名無しさん (2011-02-18 20 05 59) お誕生日おめでとう!これからも、立派な歌手として頑張ってネ^~^ / -- 名無しさん (2011-02-18 20 31 36) 誕生日おめでとぉぉぉ!!これからもアナタを愛してますッ! -- 名無しさん (2011-02-19 09 41 13) カイ兄ハピバ!ずっと好きだよ -- シベリア (2011-02-19 15 26 39) お誕生日おめでとうございました -- 名無しさん (2011-02-20 15 52 12) 今月のノルマは1人1kaito…らしいw -- 名無しさん (2011-02-24 11 28 20) 次のが発売されるからXP対応はそんなもんか -- 名無しさん (2011-02-24 21 06 14) appendでどう変わるのかな?スタイリッシュさが増したら嬉しい -- 名無しさん (2011-02-26 22 20 33) + コメント Mar 2011 力強い熱血ヒーロー声、【passion】とかどう?(笑 -- 名無しさん (2011-03-03 12 07 31) 低音でぶれなくなれば、無敵だな -- 名無しさん (2011-03-03 21 56 39) KAITO大好き~ -- 名無しさん (2011-03-05 11 35 50) 兄さん何故食い違ったw とりまこれからも頑張れやあ -- 曖栖 (2011-03-05 14 41 18) ↑(訳)KAITOは、食わず嫌いでした、とりあえずこれからも頑張ってください。(KAITOはイメージが先行しすぎて誤解が多いようですが、優秀なボーカロイドです、もちろん好みは人それぞれですが。) -- 名無しさん (2011-03-05 23 27 48) 次世代兄さんVOCALOID3かもって噂まじか? -- 名無しさん (2011-03-22 23 11 55) ↑各方面調整中だけど実際はまだ未定って感じみたいだね。個人的には発売遅れてもいいから3エンジンに期待したい。 -- 名無しさん (2011-03-26 08 48 12) KAITOをこの世の誰よりも愛してるっ!(大真面目にw -- 名無しさん (2011-03-28 11 00 18) VOCALOID3は、1のレゾナンスとか機能も復帰するみたいだしね -- 名無しさん (2011-03-28 23 35 07) KAITOのこと大好きです!愛してます! -- 名無しさん (2011-03-29 12 02 38) ↑↑↑エディタを開いたままでシンガーパラメータをいじれるようになってるといいなあ -- 名無しさん (2011-03-31 21 54 35) + コメント Apr 2011 kaitoが一番好きだ!!声も一番きれいだと思う -- 名無しさん (2011-04-02 10 50 35) めずらしいmikiさんとの曲、iNSaNiTY こんなクールカッコイイ曲増えて -- 名無しさん (2011-04-12 21 55 30) Append(仮)のデモソングにロストシープとか採用してくれないかなぁ。 -- 名無しさん (2011-04-21 13 22 51) 「しねばいいのに」に惚れました。兄さんの爽やかな声好きです -- 名無しさん (2011-04-22 02 45 18) + コメント May 2011 確かにKAITOの声ってしまってないねwwスキだからいいケドwww -- 名無しさん (2011-05-02 15 30 38) KAITO兄さん好きだっ♥ ほれてまうやろー(ノ`Д´)ノ -- むぅ (2011-05-05 17 19 36) もうそろそろアペンドの新しい情報が来るかな?もうそろそろ声のほうも聞いてみたい。 -- 名無しさん (2011-05-08 11 12 13) アペンドβ版は早くても6~7くらいになると予想。 -- 名無しさん (2011-05-09 09 51 40) カイトマスターはトークも歌も上手い気がする・・・後コラボ多い(笑) -- 名無しさん (2011-05-15 22 56 02) 兄さんのappend楽しみだー!! -- 名無しさん (2011-05-16 23 36 06) 「Sweet s Beast」や「Pane dhiria」で見方が変わった♪いい声ですね! -- 名無しさん (2011-05-21 16 16 38) 私もその曲大好きです♪ 兄さん最高! -- 名無しさん (2011-05-24 12 53 27) KAITOはカッコイイし可愛いし万能ですよね!Twitter内で、研究者(?)がアペンド制作についてツイートしていたのを見て、飛び上がりましたwwwww 早くアペンド出てほしいですっ! -- 聖音 裕 (2011-05-26 16 02 09) 兄さんの良さはやはり、透明感のある伸びやかな声かな?「夢懸歌」は個人的にお薦め -- 名無しさん (2011-05-28 23 38 34) 友達がKAITOの良さを分かってくれない…音痴だヘタレだと思うのはそういう曲ばかり聞いてるからだ!KAITOはカッコイイんだよー! -- 名無しさん (2011-05-30 18 02 18) 来月あたりか?、β版の本格公開は・・・・ -- 名無しさん (2011-05-30 20 07 35) カイト兄さんかっこいいし大好き>< -- Yuu (2011-05-31 18 14 12) KAITO兄さん大好き!!いつもヘタレなところと、やるときはやる -- 名無しさん (2011-05-31 21 56 17) 二つの物語ヤバスッ!!神すぎる!!ほんとっっカイト兄さん大好き!! -- 名無しさん (2011-05-31 21 58 15) + コメント Jun 2011 soft(仮)の開発中デモソング...素敵すぎる発音だったよ。良い声だね♪ -- ようつべ (2011-06-03 21 08 45) デモの声、なんか風雅さんに近付いたような気がする。いい感じの声だね。パワー系の開発にも期待! -- 名無しさん (2011-06-03 21 15 23) デモの柔らかい声いい感じだった。底抜けに明るい歌のお兄さん声も残るといいな -- 名無しさん (2011-06-04 01 10 48) 兄さんいいねぇー。私、カンタレラって言う曲、すんげぇ好き♪ -- もこう (2011-06-04 10 10 23) デモ聴いた。いい声ですね。 -- 名無しさん (2011-06-04 19 19 32) デモ聴きました、製品版が楽しみです -- 名無しさん (2011-06-04 21 25 52) デモ聴いてきました。はやく全ての種類が出ないかな。 -- 名無しさん (2011-06-04 21 45 53) 私も聴いてきました。これは期待大!残りも早く公開されないかなぁ -- 名無しさん (2011-06-05 01 57 55) デモいいですね!ロック系のかっこいい声も欲しい! -- 名無しさん (2011-06-08 15 01 31) KAITO兄さんはやっぱり最高ですね。 -- ☆KaITo★ (2011-06-08 17 00 50) 「バナナイス」「ネギトロアイス」ユニット曲、両ミリオンオおめ、これからも色んな子達と色んな曲をいっぱい歌ってくれ! -- 名無しさん (2011-06-08 21 53 02) KAITO格好良いよー! -- 灼蘭 (2011-06-12 20 00 12) にわか=新しいファン、終わったどころかさらにファン拡大、いいこっちゃ -- 名無しさん (2011-06-13 21 13 58) KAITOかっこいい(。☆◇☆。) -- しらすご飯 (2011-06-14 02 06 57) KAITOはなにげに実験的な試みの曲が多いな、お奨めはUnderCurrent かな、このPの曲はめっさカッコイイ -- 名無しさん (2011-06-14 21 07 14) カイト兄さん好きすぎて辛いwwwww -- nyu (2011-06-16 22 02 37) 新型兄さんはコツがいった「さ行」「た行」発音は克服してそうですか? -- 名無しさん (2011-06-16 22 47 22) kaito兄さんiove -- 名無しさん (2011-06-17 09 22 35) KAITOの「Nowhere love」 、KAITO・ミクの「君の手のひらから」(カヴァー) オススメ 是非聞いて欲しい -- 名無しさん (2011-06-20 02 52 25) 君の手のひらから、繋がりで「Silent Bells」(カヴァー) がお奨めかな、 -- 名無しさん (2011-06-20 20 51 08) KAITOかっこいいー KAITO声もいいな めっちゃ憧れてる -- ボカロ大好き (2011-06-24 18 12 04) 今更ながら「アザミ」聞いたが、黒いKAITOは格好いいな -- 名無しさん (2011-06-25 02 19 50) 兄さんが、1番格好良いと思う。マジで。 -- セリ (2011-06-25 22 44 35) 上に同意 -- 名無しさん (2011-06-26 17 22 07) 同じく -- 名無しさん (2011-06-26 19 49 06) ってかKAITOの曲はもっと伸びても良い曲がいっぱいあるのに…orz -- 名無しさん (2011-06-28 09 53 42) ↑同意。でも逆に変に荒れてなくて曲を純粋に楽しめる気もする -- 名無しさん (2011-06-28 23 11 46) 俺も大好きです! -- 時雨 (2011-06-29 15 58 57) 声が好き -- 名無しさん (2011-06-30 05 32 43) やっぱKAITOの声が一番味があると思う -- 名無しさん (2011-06-30 17 22 12) + コメント Jul 2011 ワンダラPの聞いたけど新型も良い感じだな、低音が安定してる! -- 名無しさん (2011-07-01 22 09 07) 黒KAITOに入るのか?でも「ハイハハイニ」はかっこいい。 -- 名無しさん (2011-07-07 21 11 05) 「Nowhere Love」はおすすめだな -- 名無しさん (2011-07-07 21 14 31) いい声ですよね。 -- rsfn(大乱闘依存) (2011-07-09 10 47 21) 初めて聞いたとき声のトーンがハンパなっかた -- miku (2011-07-10 16 22 57) にいさんsukiっす!! -- 名無しさん (2011-07-10 16 24 34) カイト兄さんかっこよす 因みにわしはサンドリヨン好きぢゃよ -- 名無し (2011-07-10 18 25 19) 私は千年の独奏歌です!!兄さん素敵 -- 皆さんも好きですか? (2011-07-12 03 06 41) KAITOのためだけにDTMマカジン8月号買ったひと何人いるのだろう? -- 名無しさん (2011-07-12 09 02 26) ↑大がかりな特集ではないしそんなに多くはないんじゃないかな? -- とりあいず購入組 (2011-07-12 14 06 52) すでに出ているかもしれないけど、時計塔のうた-Full.ver- 千年といいこれ系は名曲が多い -- 名無しさん (2011-07-12 22 52 27) 民族調系なら「千一夜砂迷宮」がいい感じだった、ところでKAITOアペっていつ頃発売でしょうか? -- 名無しさん (2011-07-20 20 42 07) 「雪の名残を」も綺麗だよ。 -- 名無しさん (2011-07-20 20 51 33) 潔癖症の文学愛好家お勧めー。アペはいつでしょうね;;8月って噂あったけどなぁ。 -- 名無しさん (2011-07-20 20 56 23) ↑6 買った。新城Pのappendよかった。仕事してPに依頼したのはGJだ -- 名無しさん (2011-07-20 23 51 23) ↑僕も買った。何故兄さんは、煌百花繚乱舞踏会的なの出ないのか -- 名無しさん (2011-07-20 23 54 12) ↑×2 リンレンルカもまだだし、単にインタネが会社的な条件として発売しやすいんだと思う。でも出れば嬉しいね -- 名無しさん (2011-07-23 04 31 56) 誰かWITHOUT ENDページ作ってくれ -- 名無しさん (2011-07-24 13 39 18) ↑あれってコルダのキャラソンじゃないの?(別なオリジナルがあったらごめん;) -- 名無しさん (2011-07-24 13 46 44) 少なくともKAITOのオリジナルに同名曲は無かったはず、女性用ゲームのカバー曲だったのか、でもホント良調声なのでKAITOファンに限らずおすすめ -- 名無しさん (2011-07-24 20 25 22) KAITO兄さんかっこいいよ! -- 灼蘭 (2011-07-27 10 58 16) Appendはクセ(兄さんらしさ)が無さすぎてちょっと残念かな。もう少しKAITOっぽく?W開発がんばれー! -- 名無しさん (2011-07-28 12 51 50) 兄さんの誕生日まで丁度200日 -- 名無しさん (2011-07-28 12 57 19) 兄さんらしさと言うのは人それぞれだしな、ボーカロイドはマスターで本当に変わってくる、それにサ行タ行の発音や低音の安定感が上がってたのは朗報、でも一番はKAITOが延命されたのは素直にうれしい -- 名無しさん (2011-07-29 20 30 42) + コメント Aug 2011 来月、KAITOメインのCDが発売されるのだが、どうしようかな・・・(うーむ;) -- 名無しさん (2011-08-04 21 18 11) メインのCD 同人とかじゃなく? -- 名無しさん (2011-08-04 23 08 41) いやwうん、もう…大好き -- 名無しさん (2011-08-05 15 22 15) ↑×3「VOCALOID民族調曲集」のことかな?KAITO曲5曲ってのは初だね~。新アレンジとか楽しみだ -- 名無しさん (2011-08-06 10 06 25) 兄さんでpowerとか聞く前から鼻血ものなんですけど…嫁にもらってくださいいやもう嫁に来いよ! -- 名無しさん (2011-08-07 12 45 03) 話に横槍を入れて大変申し訳ないが現存する最古のKAITOの歌がネタ曲だったとは…兄さんは初っ端からネタキャラとして作られたわけじゃないよね… -- 何処某 (2011-08-10 22 57 04) KAITOの最古の曲はたしか「wanderer」って民族調曲でとても良い曲でネタ曲ではありません、それに常識的に考えて初の日本語男性ボカロにクリプトンもYAMAHAもネタキャラ設定は付けるはずありません。 -- 名無しさん (2011-08-10 23 37 37) KAITOの楽しそうに聴こえる歌い方が好きだ -- 名無しさん (2011-08-10 23 48 32) 昔は売れなくて(商売的に)失敗作だったけど、ネタどころかなんでもこなせるオールラウンダーてわかった時は凄く驚いたのを覚えています。 -- 名無しさん (2011-08-12 21 06 13) appendも楽しみだけど、現行ソフトのverUPをひそかに期待したい。.....なんてね。 -- 名無しさん (2011-08-13 15 32 27) 猫さんとの「回路=A」 軽く癖になる、タイトルで和風曲とは思わんかった -- 名無しさん (2011-08-16 18 54 58) 「時忘人」聞いた時、兄さんをもう一度見直しました。「アザミ」の様な黒い嘲笑的兄さんもいいけど「時忘人」みたいに純情な切ない兄さんも大好きです -- リュイ (2011-08-19 11 33 06) kaito兄さん素敵です、でも友達は「声がオカマ」とか「キモイ」とか…酷すぎます;;でも私は兄さんを愛し続けます。これからもよろしくね、お兄ちゃん。 -- kaitoの妹 (2011-08-19 13 12 06) 高音-低音、機械音-リアル調声、色々聴けるのが面白いね -- 名無しさん (2011-08-19 14 54 29) 民族調も買うが、あれだ、ベストアルバム希望。 -- 名無しさん (2011-08-21 13 14 03) ついでになお父さん完全復活希望! -- 名無しさん (2011-08-21 14 46 32) しかし・・・・いい声だなー。 -- 名無しさん (2011-08-26 17 37 36) ACUTEでめっちゃ萌えた…。こんな素敵な声が存在するなんて…w KAITOは声の高さが色々で素敵なボカロだと思います。つーことでKAITOベスト出してくれぃ!!! -- GUMIッ子 (2011-08-26 18 46 01) 色んな声で次に何をしてくれるか楽しみなボカロ、応援してるヨ -- 名無しさん (2011-08-27 21 09 48) KAITOって高音も低音もすごく綺麗だよね・・・ -- 名無しさん (2011-08-27 21 32 58) + コメント Sep 2011 ↑↑賛同 -- 鮠音ミキ (2011-09-02 19 43 57) かっこよくもなるしネタにもなるww好きですw -- トモァ (2011-09-02 21 35 47) 優しい低音が好みかな?「夢懸歌」は個人的に一押し -- 名無しさん (2011-09-02 21 41 53) 紅い双涙 って曲のもすごくいい兄さんでしたよ! -- 名無しさん (2011-09-04 02 30 22) KAITO、特に和風曲にいいのが多いと思う。 -- つぎはぎ人形 (2011-09-09 17 29 58) 「モーニングコール」聞くとポップ系も悪くないと思う -- 名無しさん (2011-09-09 19 39 54) 優しい低音&力強さなら>千一夜砂迷宮 かな?物語曲の兄さんの声大好き -- 名無しさん (2011-09-10 22 01 39) カイト大好きぃぃぃぃいいいい!!「しねばいいのに」個人的にめっちゃ好き -- ムーちん (2011-09-14 19 54 12) アペンド版の曲聴いてきました。やっぱオリジナル版発売から4年以上経ってkから声をとってるせいか、声質が結構ちがう。でも、俺的に好きな声であることに変わりはありません!! -- 名無しさん (2011-09-15 07 39 01) Appendの声は確かにかっこいいが声質が違いすぎて旧エンジンのKAITOとは別にキャラが作られそうでなんか怖い。 -- 何処某 (2011-09-23 22 34 43) 中の人も同じだし、名前もメーカー公式でKAITO 今更別にキャラにはせんだろ、クリプトンも無駄にキャラ増やしても商売的においしくないし -- 名無しさん (2011-09-23 22 43 09) ノーマルあってのアペンド。どっちも愛してやればよし -- 名無しさん (2011-09-23 22 51 07) 同意、声もマスターしだい -- 名無しさん (2011-09-23 23 11 17) まぁ確かに声はマスター次第だが…声から来るイメージが全然違うのは確か。どっちも好きだけど。 -- 何処某 (2011-09-24 00 24 55) 何処某氏、あなたイメージにこだわり過ぎ、ボカロは楽器、以上 -- 名無しさん (2011-09-24 18 40 06) イメージは制作者が作っていくものでもあるから、動画を制作してみるってのがおすすめ。 -- 名無しさん (2011-09-25 10 24 56) KAITOもappendも両方愛でられる自信ある俺は勝ち組 -- 名無しさん (2011-09-26 21 34 37) 今、民族楽集のアペンド版、千年の独奏歌聞いてきた。まだ開発途中ということもあって、調整制限があったのだろう。一部発音が破綻していた。これでappendかと思うと不安に残るほど。だが最終サビの高音の伸びは非常に美しかった。こちらも発声面に少し難があるかもしれないが、調声師の力量次第でどうにでもなりそうだ。結論 今後の開発に大いに期待します -- 名無しさん (2011-09-27 20 34 00) 基本KAITO評価は(何故かw)厳しいから自分の耳で聞いてから判断だな、そーいやappend発売いつなんだろ? -- 名無しさん (2011-09-27 21 30 57) append発売はゆっくりでいいから、出来る限り良いものにしてほしいな。 -- 名無しさん (2011-09-29 16 01 20) appenでKAIKO調声・・・いやなn -- 名無しさん (2011-09-29 22 23 08) 私は高音KAITOが好きだな~、DIVAの兄さんの扱いはひどいよねw曲が少なすぎて泣けるよorz -- 通りすがりのダッツ (2011-09-29 23 18 50) + コメント Oct 2011 appendKAITOのsoft使ったのが「からくり時計と恋の話」なら「千年の独奏歌」はどのタイプ使ったんだろ? -- 名無しさん (2011-10-04 21 50 28) 兄さんもうやばすぎ!大好き! -- 神谷鈴音 (2011-10-10 21 19 41) 今クリプトン?のつぃったー見て知ったんだがKAITOappendは英語で歌えるのか!? -- 名無しさん (2011-10-18 20 45 50) ↑え!?なにそれkwsk! -- 名無しさん (2011-10-18 20 50 37) 3エンジンは日本語、英語、韓国語、中国語、スペイン語の5ヵ国語のライブラリが搭載されてるって聞いたんですが……KAITOAppendどうなってくるんでしょうね?? -- 名無しさん (2011-10-21 00 50 16) 英語ライブラリは確定。エンジン自体は2だったような -- 名無しさん (2011-10-21 00 53 39) 大好きだ!惚れてまうやろw -- 名無しさん (2011-10-21 21 44 46) 英語版確定!?DTM1ミリもできないけど買っちゃおうかな・・・ -- 名無しさん (2011-10-21 21 59 21) カッコ可愛いKAITO兄さんが大大大好きだアアア!! -- 名無し (2011-10-22 14 42 07) カイト兄さん大好きです。マジヤバしっっっ -- 千 (2011-10-23 14 49 22) + コメント Nov 2011 KAITO兄さん声が良くて大好き「千年の独奏歌」とかマジヤバッ -- 名無しさん (2011-11-04 18 26 25) カイト兄さんめっちゃかわええっ><好きすぐるぅぅぅぅ!!! -- 名無しさん (2011-11-06 03 00 11) ミクwiki初めて除いたけどKAITOのプロフ内容ふいたw -- 名無しさん (2011-11-08 20 21 57) KAITOカッコイイ(≧ω≦)b歌も大好きです? -- ILOVE初音ミク (2011-11-14 00 14 44) KAITOって高音が得意ってイメージがあったけど、低音KAITOもなかなかいけるね -- 名無しさん (2011-11-20 11 14 27) 個人的には『月光と黒』とかすごいおススメです♪この曲大好きです! -- 名無しさん (2011-11-23 11 06 52) 兄さんの「時忘人」も良いと思うなw♪すすべてがかっこよすぎ!! -- 名無しさん (2011-11-25 22 28 22) 埋ってるの勿体ないので。つ「夢のとばり」 KAITOのしっとり系が好き -- 名無しさん (2011-11-30 21 40 54) + コメント Dec 2011 それにしてもしかしKAITOアペンドのHPはいつ開設されるのか…。発売まで待ち通しなのに遠いわ……。 -- 名無しさん (2011-12-01 12 49 03) Chillyditty Of Februaryオススメです! -- タコのないタコ焼き (2011-12-03 14 25 01) アペントですかぁ(´∀`) -- 隆騎 (2011-12-03 20 24 20) アペンドもいいけどそろそろCDに収録されるようなオリソロ新曲ほしいな、二次ばっかだとボカロとして一般評価低くなって次のボカ3化が厳しくなるし -- 名無しさん (2011-12-03 20 32 26) やっぱりKAITOはいいね^^KAITOはへタレではない!! -- セト (2011-12-04 21 30 10) KAITOのappendの発売日はまだ発表されてないんですよね? -- 名無しさん (2011-12-05 17 21 30) KAITOとルカのアペンド(テスト)版は民族楽集で聞けるよ -- 名無しさん (2011-12-06 21 44 24) ついでに着うたフルも配信されています。アペンド -- 名無しさん (2011-12-10 01 00 35) しねばいいのに大好き! -- かいとー (2011-12-11 19 19 16) レンとの曲、「戦慄カンパネラ」透明感のあるカッコイイ曲です。 -- 名無しさん (2011-12-13 20 27 04) KAITOのappendの新情報が早く欲しい!待ちきれない! -- M子 (2011-12-15 00 32 26) KAITOとがくぽ大好きー!! -- ナスアイスww (2011-12-15 21 12 16) KAITO -- 名無しさん (2011-12-16 18 58 41) KAITOのappendの新曲?のような曲が新しいCDにあった気がしたよ~~~ -- KAITOde (2011-12-16 19 01 37) KAITOがうたった「脱げばいいってもんじゃない」と「白虎野の娘」がとってもいいよ!! -- 脱げばいい(KAITOが) (2011-12-16 19 05 50) VOCALO APPEND feat. 初音ミクってCDにアペンドあるみたいだね. -- 名無しさん (2011-12-19 16 36 20) VOCALO APPEND のCD視聴してきたけど、アペKAITOいい感じだったな。自分は好きだ。 -- 名無しさん (2011-12-20 09 28 05) カイト大好きです>< -- カイト (2011-12-31 16 37 06) + コメント 2012 じゃ、今年もがんばれ!KAITO -- 名無しさん (2012-01-03 19 21 11) KAITOとおまいらが大好きだww -- 名無しさん (2012-01-05 21 59 25) appendデモ聞いた… 最高だった -- kaito 好きだ。 (2012-01-13 19 33 56) kaitoの低音も高音も好きだ -- 名無しさん (2012-01-14 15 29 24) 友達はkaitoを馬鹿にするけど、kaitoはいい曲たくさん歌ってるんだよ! -- kaito大好き人間 (2012-01-14 17 48 51) 君へ って曲がものすごくよかったです -- 乃愛 (2012-01-18 09 36 05) KAUTO兄さんすごい良いですよね☆芸が多い。 -- 来香 (2012-01-26 19 52 37) 兄さんの本気には惚れた -- 名無しさん (2012-01-30 21 19 26) 根気Pのカイトの歌声聞いて衝撃うけたわ…アペンドじゃなくてもあんな声が出せるなんて… -- まっきー (2012-01-30 21 34 07) 昔から凄い調声する人はけっこう居るんだけど、肝心のそれを生かしたオリジナル曲作る人が少ない -- 名無しさん (2012-01-31 00 01 47) KAITOカッコ(・∀・)イイ!!歌もサイコ→!! -- MANAYA (2012-02-03 18 46 59) kaitoラヴ(ハート)メロメロwww やっぱり怪盗KAITOがオススメ☆ -- mikaito www (2012-02-04 11 23 15) kaitoの千年の独奏歌だいすきだーーーー -- りくや (2012-02-04 11 34 49) 関西弁Pと伝票Pがやらかした“ゲッダン☆”は…もう…ねぇ? -- 禿亜現脱津 (2012-02-06 17 15 47) 誕生日おめでとう!KAITO大好き!ずっと応援してるからね! -- 名無しさん (2012-02-14 00 00 23) 誕生日おめでとう!! -- 名無しさん (2012-02-14 00 01 46) おめ! -- 名無しさん (2012-02-14 00 02 20) KAITO兄さん誕生日おめでとう! -- 名無しさん (2012-02-14 00 03 05) 誕生日おめでとう! -- 名無しさん (2012-02-14 00 07 34) KAITO兄様 お誕生日おめでとうございます!! これからも、その美声でみなさんを癒してください♪ -- リオン (2012-02-14 00 14 05) KAITO&KAIKO誕生日おめぇえええええ!!!! -- 名無しさん (2012-02-14 00 19 48) 誕生日おめでとう!! -- 名無しさん (2012-02-14 00 28 51) 誕生日おめでとう、カイト兄さん! -- 名無しさん (2012-02-14 02 17 01) お誕生日おめでとう!!! -- 名無しさん (2012-02-14 09 30 09) 一回目のお誕生日おめでとーー!!!!!ずっと応援しますよ! -- トモァ (2012-02-14 14 01 38) 誕生日おめでとう!!!かっこよくて優しい兄さんが大好きです!!!!! -- 名無しさん (2012-02-14 16 52 42) 兄さん誕生日おめでとう!!!!!! -- 名無しさん (2012-02-14 17 00 56) 兄さん誕生日おめでとうございます!! -- KAITOlove (2012-02-14 17 16 48) 兄さん誕生日おめでとう!これからもよろしく! -- 6歳 (2012-02-14 17 45 22) 兄貴誕生日オメデトー!!これからもヨロシク頼むぜー!! -- 鴉 (2012-02-14 18 47 40) 兄さん 兄さん亜種誕生日おめでとう!これからもその声でみんなを笑顔にしてください!大好きです!できれば三次元にきt((( -- ❀ (2012-02-14 18 53 25) 兄さんお誕生日おめでとーーーー!!これからもいい歌声をお願いします♪ -- 紅猫 (2012-02-14 18 56 48) 誕生日おめでとう!これからも兄貴の背中を追いかけます! -- 名無しさん (2012-02-14 19 02 55) 兄さんお誕生日おめでとう!!!!!兄さんのその爽やかボイス大好きだ!!! -- 名無しさん (2012-02-14 19 40 11) 兄さん誕生日おめ!!!これからも愛してるぅぅぅぅ!!← -- 名無しさん (2012-02-14 19 54 24) カイトにぃお誕生日おめっとー(*≧∀≦*)ずっと大好きだよぉ♪ -- カイト兄ちゃん好きっ♪ (2012-02-14 19 56 52) 誕生日おめでとう!大好きだよ♪これからも素敵な歌をたくさん歌ってね! -- ♪藍♪ (2012-02-14 20 56 20) 兄さんおめでとう! -- 名無しさん (2012-02-14 21 25 04) 兄さん誕生日おめでとうございます!!!!大好きです!!! -- 佐沼 (2012-02-14 21 36 23) 兄さん(^-^)ノ∠※PAN!。. * ・'゚☆。. * ・'゚★゚'・ *誕生日オメデトウ/// KAITO兄さん大好きだぉー><❤ -- (・ω・^ミチャ* (2012-02-14 21 59 07) 兄さん誕生日おめでとう♪俺はカイトが大好きだー!! -- nyari (2012-02-14 22 07 04) KAITOくん誕生日おめー(*^^*)世界で一番愛してる(*^^*) -- 冬将軍 (2012-02-14 23 04 43) KAITOくんはぴば♪ -- 名無しさん (2012-02-14 23 13 03) カイトに~お誕生日おめでとう! 兄さんのかわいいところ、かっこいいところ全部好きだー(#><#) -- 名無しさん (2012-02-14 23 51 53) 誕生日おめでとう~【KAITO・IA】沈く森【オリジナル】~兄さんのしっとりした曲が好きです -- 名無しさん (2012-02-16 22 01 53) 誕生日おめでと~!今日寒いけど、絶対アイス食うぜ! -- 名無しさん (2012-02-17 00 05 53) ヤマハ暦でも祝ったけど…もう一回、おめでとう! -- 名無しさん (2012-02-17 07 42 47) 兄さんハッピーバースデー!! -- 名無しさん (2012-02-17 14 43 17) KAITO兄貴happybirthday -- 兄貴いいい (2012-02-17 17 18 56) 誕生日おめ -- さてどうなる? (2012-02-17 20 15 41) 誕生日おめでとう!! -- 名無しさん (2012-02-17 20 32 16) KAITO大好きです! かっこよすぎる♪♪ -- グーミリア (2012-02-25 17 59 23) KAITO兄さん、だぁい好きだぁー(≧▽≦) -- ぬぅ☆ (2012-03-09 07 42 06) KAITO兄さん!!最高です!!! -- 名無しさん (2012-03-13 12 06 53) KAITOappendの制作状況はどうなっているの!?全然ご無沙汰で本当に発売されるのか不安。 -- M子 (2012-03-16 18 16 47) V3でKAITOが出るって聞いたんだけど本当かな?あと、英語KAITOとか…本当だったら凄いwktk -- 名無しさん (2012-03-16 21 43 08) V3なら英語ライブラリが付くのでは? -- 名無しさん (2012-03-16 21 58 56) それよりKAITOオンリーアルバム希望 -- 名無しさん (2012-03-16 22 14 55) appendはV3で制作中。英語ライブラリも作ってくれてるようですよ。 -- 名無しさん (2012-03-17 09 38 59) そうなんだ!早く出ないかな~楽しみに待ちます♪情報有難うです! -- M子 (2012-03-17 14 51 09) カイトおめでとー* -- 名無しさん (2012-03-23 12 21 49) 誕生日まであと一年・・・。 -- 優 (2012-03-23 12 23 18) KAITO愛してます(´`*)僕もKAITOオンリーアルバム希望!!!!! -- 名無しさん (2012-03-23 15 46 28) ゲームでカイト兄さんばっかし使ってますwww -- KAIKO (2012-03-25 11 31 09) DIVAでつかうのはKAITO兄さんww わたしもオンリーアルバム希望です。 KAITO兄さん愛してる!!!! -- 響音ルナ (2012-03-25 12 12 13) 初めて聞いた兄さんの曲が千年の独奏歌で、鳥肌たったのを覚えてる…。同じくオンリーアルバム希望。 -- ヤンデレ98% (2012-04-04 14 59 26) 私はカイトが誰にも負けない位大好き -- ひかり (2012-04-05 20 24 05) 千年の独奏歌が最高すぎる(*^^*) -- 阿部 (2012-04-05 21 00 35) レン君の曲のセルフカバー?二人の「Lost Destination」 アペンド期待できそうだね -- 名無しさん (2012-04-05 23 19 11) 応援するからがんばってね!我等のカイト! -- のばら (2012-04-07 00 03 11) ↑x2 千年でのアペンドは父さんよりだったけどLost ではKAITOよりでしたね芸の幅も健在で安心した -- 名無しさん (2012-04-11 21 12 27) kaitoのアペンドがあるらしって聞いたんですが、あるんでしょうか? -- 名無しさん (2012-04-15 12 18 59) ↑2 アルバムCD VOCALOID民族調曲やLost Destination(レン&KAITOvr)で先行試作機使ってあるから近いうち発売されるんじゃないかな -- 名無しさん (2012-04-15 21 22 06) あああああ・・・・・、ニコを巡回して来たが・・・、バカイト言ってスンマセンした。 個人的には、一番人間に近いかもしれないですね。(気にしないでください -- Nanami (2012-04-16 15 16 14) 時忘人がすごく好き バカイト言ってすいやせん -- 名無しさん (2012-04-19 19 10 19) 「時計塔のうた」とかおすすめ。KAITOの名曲埋もれすぎ。 -- 名無しさん (2012-04-21 20 04 17) 桜吹雪のカイト兄ぃはかっこよすぎ!! -- ぬこ (2012-04-25 21 16 58) XPサポート終了するから、それまでにKAITOもMEIKOもappend発売してほしいな。 -- 名無しさん (2012-04-26 13 20 41) KAITOのappendでないかなぁ。絶対買うから!w -- とま斗 (2012-04-26 16 51 54) 同意、せっかく得意ジャンル多いんだからキャライメージ固めてはもったいない、appendはロック系もいけそうだし -- 名無しさん (2012-05-04 20 13 06) オリ曲は来てるけど、どちらかと言うと聴く側に偏り偏見を感じますね -- 名無しさん (2012-05-13 21 58 19) 個人的に「【KAITO】祈声【オリジナル】」心地よい -- 名無しさん (2012-05-13 22 21 51) 根気Pいいね -- KKKKKI (2012-05-20 11 39 39) 根気Pさん良いですよね~♪あとチキチュリPさんが大好きです!究極のカイトマスターかとvv -- M子 (2012-05-20 22 39 54) 兄さんは上品だね。その声で「しねばいいのに」が最高。 -- 名無しさん (2012-05-23 14 33 54) バカイトって言われる兄さんだけど、たまにすんごい美声を聴かせてくれるからギャップに萌えますねww -- 桃猫 (2012-05-23 18 45 32) KAITO世界一愛してる -- 名無しさん (2012-05-24 10 51 12) kaitoもうかっこよすぎー -- 名無しさん (2012-05-29 18 14 57) もうその歌声たまんないー -- 名無しさん (2012-05-29 18 25 44) 兄さん愛してるううう!…ここに来る人は、みんなそう思っていると思うんだ。 -- 名無しさん (2012-05-30 19 29 21) KAITO最高! -- 名無しさん (2012-05-30 20 20 33) おめでとうございますww -- 名無しさん (2012-06-03 08 32 02) ・・・・・。初恋のお相手です。はい・・/// -- トキら (2012-06-13 19 51 37) カイト好き でもしねばいいのにを聞くとイラッてくる! -- 中井みく (2012-06-13 20 36 16) yuukissさんの「忘れるわけないでしょ 」が投稿されてた!4年間待ったかいがあった。fullver.凄い楽しみだ。 -- 名無しさん (2012-06-17 18 12 02) アペンド楽しみ -- 大和民族 (2012-06-18 19 17 08) カイトさん好きだよ~~~~ -- 名無し (2012-06-20 16 57 14) カイトのうた声さいこ~~ -- (s、m) (2012-06-20 17 02 21) カイトかっこいい(日本一) -- 名無しさん (2012-06-21 17 38 58) 兄さんAppend楽しみ(^∀^*) -- 名無しさん (2012-06-25 01 29 43) 時忘人が好きです。KAITOの民族調曲は良曲ばっかりですね! -- 名無しさん (2012-06-25 03 33 19) KAITOめっちゃ大好き//// -- ニャンコです! (2012-06-25 03 47 23) KAITOかっこよすぎ♪歌声も最高♪♪♪こんな彼氏いたらなぁ…ハァ…… -- ナゴミさん(ーωー) (2012-07-03 18 04 16) KAITO大好き!iPhoneのソフト出ればいいのにな… -- ふらり (2012-07-03 18 22 30) 兄さんはキャラと声の幅が広くて好きだーーーーーー!!!!!!! -- 名無しさん (2012-07-14 11 15 09) KAITO好きです(`・ω・´)b -- 鮪☆ (2012-07-16 08 16 29) KAITO兄さんはかっこいいです -- GUMIに一目惚れ (2012-07-22 14 43 03) KAITOと結婚したいよ〜 -- 名無し (2012-07-26 23 53 02) KAITOの同人テクノコンピCDが出る予定って聞いてすごく楽しみ! -- 名無しさん (2012-07-27 18 01 15) KAITOと結婚出来たら良いですよね。私も結婚したいです! -- あぁ (2012-07-27 23 42 10) にーさん大好きだよ!もふもふしたいっ! -- 誰かさん (2012-07-31 10 41 05) カイト兄さん大好きだあー -- にゃあ (2012-07-31 15 57 59) カイト兄さんかっこいいんだよ?たまにエロいのも歌ってるんだよぉ -- サヤカ (2012-08-01 16 31 47) かぃ兄超大好き(´∀`)まぢスキ -- カゲイト☆ (2012-08-13 18 14 08) わたしの脳みその半分がカイト兄さんで出来てます。カイト兄さん大好きwwww -- ぽぽ*゚ (2012-08-15 00 19 53) Append楽しみだなぁ。KAITOはyuukissさんの「FLOWER TAIL」かっこよかった -- 名無しさん (2012-08-17 17 40 46) KAITOの声、生で聞いてみたい! -- 名無しさん (2012-08-20 02 45 05) KAITOが耳元でささやいたら// -- 505 (2012-08-27 00 06 31) KAITO大好き 声がたまらない!!!!! -- アス (2012-08-27 16 19 15) ↑2卒倒だな(笑)兄さん愛してるよー!! -- アイスです!!← (2012-08-28 17 41 31) 番凩の兄さんかっけぇぞ! -- 名無し (2012-09-02 22 18 42) しねばいいのに、裏表エラーズが好きです。KAITOさんサイコー! -- ソラ (2012-09-09 21 48 22) kaito兄さんのおかげでアイスがもっと好きになった☆ミ マフラーで拘束・縛られたい(笑) -- 白桃 (2012-09-17 09 49 38) KAITO最高ーーーーー -- すず (2012-09-21 22 15 08) 応援してるしかし、某4コマ漫画でも言われてたけど、最近いい仕事来てないよね・・・このままじゃヤバいよ;; -- 名無しさん (2012-09-22 00 16 41) 兄さん大好きです! -- 名無しさん (2012-09-22 10 57 09) かkっくいい -- 名無しさん (2012-09-23 15 56 33) 番凩聴いてる時、耳がヘブンに・・・カイト兄、最高だっ! -- 凉音 (2012-09-25 00 27 51) カイト兄さんさいこぉー! -- れい (2012-09-29 13 42 46) カイ兄最高ぉ! -- リリアンヌ (2012-10-06 20 29 53) KAITO兄さんサイコー!そして頑張れ~^∀^ -- 名無しさん (2012-10-08 07 34 30) 携帯のストラップ?は水色だらけ(゚∀゚)クリーナーもう一個保存用に買っとけばよかった。 -- こちら、大福安心委員会です。 (2012-10-10 01 31 15) にーさーーーーーーーん -- 澪呪<レノ> (2012-10-23 20 23 30) kaitoの事が好きな人! ハーイ! -- オタク (2012-10-23 20 44 27) kaitoもうかこよすぎ -- ゆめゆめ (2012-10-25 21 46 48) かこいいさいこう -- ゆめ (2012-10-25 21 47 58) 私もappendの発売、onlyアルバムは早く出てほしいと思います!!兄さん、大好きですよ‐!!! -- ほむっ (2012-10-27 00 16 21) かっこいいよ 大好き 頑張れ♪ -- あやや (2012-10-28 20 06 41) 頑張ってください! -- みぃさん (2012-10-31 14 48 49) アル†カナのAOINO買いました! -- 名無しさん (2012-11-01 01 04 54) KAITO兄さんガンバレ〜!! -- グッチー (2012-11-04 14 01 39) KAITO兄さんだいすき! がんばってね! -- 名無しさん (2012-11-06 18 46 48) 応援してます!兄さんカッコイイよ!! -- しーぽん (2012-11-07 13 58 34) かいと カッコイイ( ( (o(*゚▽゚*)o) ) ) -- 名無しさん (2012-11-13 16 52 46) 実は意外と低音もいける! -- 名無しさん (2012-11-17 08 05 06) KAITOの低音超いい!!append早く来いよ!! -- えむ (2012-11-17 09 43 33) 好きだよ!! -- しーちゃん (2012-11-19 18 13 28) KAITO兄さん最高!!!千年の独奏歌が一番好きかな!! -- レン廃 (2012-11-22 18 24 02) KAITOが一番好き 大好き! -- 凍子 (2012-11-22 20 10 19) 私はカイトの声にホレた!! -- 私 (2012-11-22 20 17 32) カイ兄イケボー!! -- そらまめめ (2012-11-23 11 25 59) 兄さん大好き!!アペンド出て欲しい!! -- 兄さんLOVE (2012-11-23 13 37 34) かっこいいよこれからもがんばれー -- 名無しさん (2012-11-28 18 30 09) カイトの声をもろで聴いたらとろける!!!!!! -- ななたん (2012-12-02 12 23 43) お兄様、、、(*´ω`*)w -- 名無しさん (2012-12-05 21 22 38) カイトの声も見た目もカッコイイ!裸マフラーが面白い!カイト兄さん大好き! -- kaito☆fan (2012-12-08 22 54 17) かっこいい>< -- KAITO LOVE (2012-12-14 18 58 24) KAITOV3発売決定おめでとう! -- エルルカ信者 (2012-12-16 20 11 57) 2013年2月発売予定だと?!?でもまだ予定かな???どちらにせよ楽しみ。 -- スバ (2012-12-16 21 03 34) ここのを読んで情報源を探しましたYO!どうしてHPに記載されていないの!? -- M (2012-12-17 00 07 11) V3発売2月になったんだね‼‼兄さんおめでとおぉおぉ -- ちゃんみお★ (2012-12-19 00 44 19) V3版も出てくるという情報があるのですが、英語版も出てくるようです。 -- レイン (2012-12-20 08 24 26) やっと新情報がきたあああああV3楽しみ過ぎる デモソング聴きました!ここで仕事してPを起用するクリプトンは分かってるなw -- ゆー (2012-12-22 01 20 25) シルエット画像が変更になってましたねー。どちらも気になるv -- m (2012-12-22 01 22 26) 兄さん大好きWW -- しろくろ (2012-12-22 20 43 59) V3デモ聴いた。めっちゃよかった! -- 名無しさん (2012-12-23 00 21 54) 今年ボカロにハマった!!兄さん一番愛してる/// -- anyaマフラー (2012-12-25 19 35 11) とりあえず、早くあのシルエットが見たい…!!V3まじ、楽しみ!!とにかく好きだわww -- えむ (2012-12-25 19 41 09) 兄さん!!V3発売おめでとう!!そして、ありがとう!!ずっと待ってたから凄い嬉しいよ!!いつまでも応援するからこれからも頑張って!! -- まっきー (2012-12-26 00 44 51) 兄さんV3おめでとう!!応援してますよ!! -- 名無しさん (2012-12-28 15 30 07) カイ兄V3おめっ!ずっと大好きだよ! -- 名無しさん (2012-12-28 16 01 30) KAITOさん英語めちゃくちゃカッコいいやないですか!コメにもあったけど、これで架空言語やったら面白そうだね〜! -- 名無しさん (2012-12-28 22 05 45) + コメント 2013 兄さんV3画像来たー!かっこいい!! -- 名無しさん (2013-01-01 22 28 45) V3おめでとう!!!これからも素敵な歌声聴かせてほしいです。頑張って!! -- 千華 (2013-01-02 20 46 47) カイトって何気に亜種多くね? -- にいさんなう (2013-01-05 11 44 42) 兄さん今年も頑張って!!ずっと応援してるよ☆ -- 蝶狼 (2013-01-10 21 06 53) V3超楽しみ!自分に金と能力と暇があれば買うのに…! -- 名無しさん (2013-01-20 18 31 37) 兄さん頑張って!! -- りく (2013-01-21 20 34 16) V3のデモ聴いたけど、Whisperがやばい!!兄さんの色気が増してて耳が溶けそう…… -- 名無しさん (2013-01-21 22 52 22) おめでとうござんす。happyverse -- RIK (2013-01-23 13 47 45) KAITO,これからもたくさん歌ってね♪ だいすき!! -- S-6165 (2013-01-25 17 32 16) KAITOが唄わなければ僕はタヒんでしまいます(´・・) -- かいとかいとにされました。 (2013-01-28 20 21 44) カイ兄がいないと、俺タヒぬわ。 お金があれば…。カイ兄、待ってろ!俺は(いつか)買いに行くからなー! -- kaito大好き名無しさん (2013-01-29 17 08 21) ↑2私も〜wカイト兄さんいなかったら死ねる自信がある( ̄^ ̄)V3カッコよすぎる! -- 兄さん愛してる (2013-01-29 17 52 56) 最近は色気のある兄さんが大好きだッ!これからも応援してるよ!!そしていつか兄さんを迎えに行きます♥ -- 通りすがりのカイトファン (2013-01-29 20 52 49) ついに発売日決まったね!2月15日か~ -- 名無しさん (2013-01-30 20 09 01) V3発売で絶滅危惧種の兄さんが増えるといいな! -- anyaマフラー (2013-01-31 09 53 11) ↑2 そうなんだ!14日と17日の間を取った感じ? -- 名無しさん (2013-01-31 10 17 06) 兄さんのV3には期待できそうですよ!なんたって兄さんだし! -- 毒 (2013-02-02 11 30 58) KAITO好き!特に「Sweet's Beast」が!でも声低めのステキな曲がなかなか見つからない…… -- アミ (2013-02-04 14 53 38) KAITO、マジ愛してる!(*∀*) 大好きだぁ!!! -- 名無しさん (2013-02-06 17 43 09) ↑オリジナルじゃなくてよければ、「見返り美人」って曲をKAITOが替え歌カバーしたのがある。めちゃくちゃ低音でかっこいいぞ -- 名無しさん (2013-02-11 08 56 35) 兄さん!もうすぐ誕生日だね!!V3のデモソング最高でした!!カンタレラの声聞いて耳がっ…もう、溶けそうだった!!とにかくV3発売楽しみです!! -- まき (2013-02-11 11 08 11) ずっと愛してる!!!KAITO使いは私の中では仕事してPと、銀鱗Pが最強です! -- 花瑠羅 (2013-02-13 22 46 37) KAITO誕生日おめでとぉおおおおお!!!!!!! -- 名無しさん (2013-02-14 00 00 00) 兄さんおめでとう!! -- 嘩南 (2013-02-14 00 11 55) 兄さん誕生日おめでと。冷静にしてるつもりですけど発狂しそうw -- 眼鏡 (2013-02-14 00 14 07) KAITO誕生日おめでとぉう(`・ω・´) 三次元に来て欲s((黙 誰が何と言おうと、ずっと大好きだー^^ -- ぬ仔 (2013-02-14 00 37 18) KAITO誕生日おめでとう!V3もお迎えの準備できてるからね!大好きだよ(^^) -- よいこ (2013-02-14 01 27 58) KAITO誕生日おめでとう!ずっとずっと大好きだよーっ!!! -- 名無しさん (2013-02-14 02 47 01) KAITO兄、ハピバ❤ -- エロ神 (2013-02-14 06 16 48) KAITO兄さん誕生日おめでとう!これからも応援してるから頑張ってね!大好きだぜ‼‼ -- 月羅 (2013-02-14 08 49 27) KAITO兄さんHappy Birthday!そしてダッツうまい(笑) -- argon (2013-02-14 12 43 35) 誕生日オメデトウ(^▽^)ゴザイマース -- 名無しさん (2013-02-14 16 56 24) この世で1番だぁいすきぃ KAITO♥♥ -- 名無しさん (2013-02-14 16 57 44) KAITOさん誕生日おめでとうだ\(^o^)/ これからもヘタレだけどかっこいいKAITOさんを応援します\(^o^)/ -- 名無しさん (2013-02-14 17 33 43) 兄さん誕生日おめでとう!!!大好きだぁぁぁあ -- 優衣 (2013-02-14 17 40 49) 誕生日おめでとう!V3になっても頑張ってね!兄さんは私の一番だよ! -- スバ (2013-02-14 18 08 04) KAITO兄さんお誕生日おめでとう!!世界一愛してる!V3でも応援してる! -- アカネイロ (2013-02-14 18 10 55) カイト誕生日おめでとうボカロ最高 -- ボカロ大好き (2013-02-14 18 59 27) KAITO誕生日おめでとう!あと、V3の発売もおめでとう!これからもずっと大好き☆ -- ラナ (2013-02-14 19 04 15) KAITO兄さん誕生日おめでとうこれからもよろしく頼むぜ! -- ボカロ大好き (2013-02-14 19 08 00) 兄さんおめでとう!!V3でますます惚れますた(*´∀`*)今年も大好きです^^ -- 名無しさん (2013-02-14 19 27 21) 兄さん誕生日おめでとう!V3になっても頑張って!! -- 名無しさん (2013-02-14 19 49 23) 兄さんおめ -- 名無しさん (2013-02-14 20 29 34) おめでとう!兄さん!!!!!!!!! -- 名無しさん (2013-02-14 20 58 21) カイト愛してるぜ! -- カイトの婿 (2013-02-14 21 00 05) KAITO兄さん、今年も頑張ってね! -- 名無しさん (2013-02-14 21 05 03) 兄さんおめでとう!ずっと好きだ!でも私クリプトン派だから17日にまた祝いに来るね! -- 名無しさん (2013-02-14 21 07 54) カイトもカイト亜種もLOVE★はっぴーばーすでーかいと★ -- みるきぃ (2013-02-14 21 22 24) KAITOうわあああああああんおめええええええええん -- 名無しさん (2013-02-14 21 32 30) 兄さんおめでとう!!これからも応援しているよ!!!!! -- カイト兄さん神☆ (2013-02-14 22 11 52) カイト兄さん、誕生日おめ!ずっと好きです!これからも頑張って! -- 名無しさん (2013-02-14 22 17 25) おたんじょうびおめでとう。 -- Bassn (2013-02-14 23 18 32) "第一"誕生日おめでとう!!! -- 名無しさん (2013-02-14 23 25 43) ところでV3発売は今日じゃなかったか…そっちもおめでとう! -- 名無しさん (2013-02-15 02 15 12) V3発売おめでとう!これでKAITOの曲がもっと増えるといいな~! -- いつか買いたい名無しさん (2013-02-15 10 10 16) 兄さん大好き!そしておめでとう!! -- anyaマフラー (2013-02-15 11 49 37) 誕生日&V3発売おめでとう!これからもずっと大好きです -- 名無しさん (2013-02-15 17 28 31) V3発売おめでとう!兄さん大好きだよ! -- 名無しさん (2013-02-15 17 58 58) V3おめでとぉぉぉぉぉぉぉ!!ずっと応援してる!愛してる! -- やっぱりカイトが一番! (2013-02-15 17 59 48) これを期にコンピCDだして欲しい…w -- 名無しさん (2013-02-15 18 05 40) KAI兄誕生日+V3おめでとーー!!ずっと愛してます!///// -- 裸マフラーhshs//// (2013-02-15 18 29 48) V3発売おめでとう兄さあああぁぁぁん!!! -- 名無しさん (2013-02-15 18 36 09) V3発売おめでとう 兄さん世界一愛してるぜ! これからもファイト! -- ボカロ大好き (2013-02-15 19 34 30) V3発売おめでとう!!大好きだよっ!これからも頑張って!♪( ´▽`) -- アイスちゃん (2013-02-16 19 30 19) V3キターーーー!誕生日もおめ!! -- アイスを食べている名無しさん (2013-02-16 19 41 57) KAITO誕生日とV3おめでとう★大好きだよ★ -- 名無しさん (2013-02-16 20 31 10) カイト、カイコ、誕生日おめでとう!!! -- 名無しさん (2013-02-17 00 17 24) KAITO(クリプトン歴の)誕生日おめでとう!愛してる!! -- 名無しさん (2013-02-17 02 10 55) 兄さん誕生日おめでとーっ!! -- gura (2013-02-17 05 41 21) 誕生日おめでとう! -- 同じ誕生日だった (2013-02-17 10 25 45) 兄さん二回目の誕生日おめでとう!世界で一番大好きです(*^^*) -- ラナ (2013-02-17 12 01 30) KAITO誕生日おめでとうーー!!一生応援してるよ!愛してる! -- ノロ (2013-02-17 13 49 19) クリプトンの方も祝いにきたよ!おめでとう!今日はハーゲンダッツを買って帰ります(笑) -- 名無しさん (2013-02-17 17 44 37) 誕生日とV3発売おめでとう!なんだかんだで本気出すと一番凄いのは兄さんだと信じてる。 -- 名無しさん (2013-02-17 18 05 07) 兄さん誕生日おめでとう‼V3もおめでとう‼大好きだよ‼ -- 名無しさん (2013-02-17 19 03 24) KAITO兄さんはボカロで一番好きだな。お誕生日おめでとう -- 名無しさん (2013-02-17 20 58 34) 兄さん誕生日おめでとう!つ【アイス】【腹巻き】 -- 青マフラー (2013-02-17 21 07 17) 誕生日おめ! -- KAITO兄さん誕生日おめでと~! 生まれてくれてありがと~♪ (2013-02-17 22 25 41) 誕生日おめでとー^^ -- ぬ仔 (2013-02-17 23 55 50) にいさんV3おめでとう!これからもずっと愛してるよー! -- 名無しさん (2013-02-19 18 59 18) kaito兄さんダイスギテヤバイ -- boisu (2013-02-23 15 11 41) 裸マフラー実際に見てみたい/// -- 名無しさん (2013-02-26 12 38 50) 兄さん大好き オンリーアルバムだして欲しいなぁ -- 鈴 (2013-03-02 10 48 03) ↑同意!EXITのアレが実現していればなぁ…今からでも企画復活して欲しいところ。 -- 名無しさん (2013-03-02 10 53 10) 良い。兄さん良い。好きだ。どっちかっつーとかわいい、って見ちゃう。 -- 妹子 (2013-03-09 21 16 52) ↑分かります!兄さんはかっこいいよりかわいい、ですよね! -- 名無しさん (2013-03-09 22 07 44) KAITO兄さんー(*´∀`*)ノチャ -- 莉子 (2013-03-14 23 20 16) KAITO最高だわね。 -- うるMAX (2013-03-14 23 21 26) カッコイイノ? -- ナナシ (2013-03-20 16 14 42) 兄さんhshsです!最高/// -- mint (2013-03-20 16 31 51) しねばいいのに、吹きましたww確か友達がこの曲聴いてボカロ好きになったwww兄さんのおかげだww -- 名無し (2013-03-20 16 39 27) カイ兄の気持ちがよくわかる動画 -- くきく (2013-03-20 16 53 46) V3もうめっちゃかっこいい(≧∇≦)愛してるぜ☆ -- モネ (2013-03-21 16 57 40) KAITO兄さん大好き!!時忘人はネ申曲☆ -- 祐 (2013-03-23 15 33 18) 兄さん大好きだよ( ´ ▽ ` )ノw -- 名無しさん (2013-03-23 20 19 15) かっこいい♡ -- あーーーー! (2013-03-26 10 41 09) 兄さんかっこいいぜ -- 名無しさん (2013-03-29 18 16 41) 兄さん、全部いい曲です(≧∇≦*) -- リオ (2013-04-02 10 18 47) 兄さんめっちゃかっこいいー街で歩いてたら(もしも一般人だったら)モテモテだね! -- miku (2013-04-12 21 04 19) 大大大っ好き!!ずっと愛してる♡ -- あいす (2013-04-14 11 25 14) 兄さんってちょっと変化すれば好きダー -- ミクリン (2013-04-29 19 24 48) カイト兄さん現実に居てくれたら幸せですね。 -- ダークマスター (2013-05-03 09 56 25) ↑本当ですね!友達は「KAITOの声とかキモイwww」とか言うんだけど…… -- 兄さん廃 (2013-05-04 22 26 22) KAITO兄!!神!! -- 名無しさん (2013-05-10 16 59 54) うろたんだーと千年の独奏歌とカゲフミと時忘人とあとねえーとえーt(ry -- 名無しさん (2013-05-22 13 45 44) kaitoまじ神!!ちょー大好き!!!!! -- angie (2013-06-01 23 55 36) まじ神wwwwwwwww -- ゆうな (2013-06-08 15 17 38) みんな大好きカイト兄さん!! -- おでんくん (2013-06-18 04 47 02) 神ですね(*^_^*) -- iPadさん (2013-06-23 12 44 16) 最近KAITOがイケメン過ぎて生きるのが楽しい -- 名無しさん (2013-06-24 00 15 29) 必殺、裸マフㇻーwwww -- カイト (2013-07-08 18 20 08) 兄さんイケメンすぎる!!大好き! -- 名無しさん (2013-07-10 19 05 38) AO2買いました! 素晴らしい楽曲ばかりでした!!KAITO好きにはたまりませんよ♪ あとはEXITからのオンリーアルバムを希望ということで・・・。 -- カシル (2013-07-13 17 24 30) 裸マフラーやめろよーww -- まぐろ (2013-07-23 18 14 16) KAITO、裸マフラーはやめなさい!ww -- KAIKO (2013-07-30 13 24 52) マフラー外したら -- ゆうき (2013-07-31 11 51 52) 残念なイケメン・・・嫌いでわありませんwwwですwww -- 匿名希望自傷少女 (2013-07-31 15 27 17) 手におえねぇうねりと共にKAITO達の時代がやって来る といいな。 -- ピンクおじさん (2013-08-14 00 10 28) KAITOかっこいいよKAITO -- 名無しさん (2013-08-20 11 38 20) KAITO兄さん大好き!声がかっこいい。だから裸マフラーはやめて欲しい -- くろくま (2013-08-20 22 12 33) KAITO兄さん、めっちゃかっこいい!!特に、V3の声。 -- 名無しさん (2013-08-21 09 24 55) 兄さんの声って、かっこいいし落ち着くから大好きです! -- 兄さん廃 (2013-08-23 22 22 08) マジでアイスべきカイトやー‼‼ かっけえええ\(^o^)/ -- 兄さんなう! (2013-08-26 12 15 28) 今月KAITOのfigmaが…待ち遠しすぎる!! -- アイスべきバカイト (2013-09-03 17 02 17) KAITO兄ちゃん大好きだぁぁぁぁ -- 仁太 (2013-09-08 00 43 35) DIVAF2とmirai2楽しみスノーマンかっこいいよ!! -- スノーマン (2013-09-15 14 37 07) 頑なPのLoops and Loops殿堂入りおめでとー! -- KAITO愛し隊 (2013-09-23 14 49 17) KAITOマジイケメン!! -- 髙峰レン (2013-09-28 11 11 14) KAITO -- 名無し (2013-10-03 22 19 45) KAITOooooooooooooだーいすき/// -- 名無しさん (2013-10-08 17 22 29) 独特の色気のある声が好きです! もっとオリジナル曲増えないかなあ… -- 名無しさん (2013-10-12 22 11 31) KAITO兄さん愛してる。 -- クレヨンの民 (2013-10-13 21 06 33) 兄さんカッコイイ…はあと -- 名無しさん (2013-10-16 23 05 36) kaito兄さん・・・かっこいい・・・ -- 名無しさん (2013-10-17 15 44 20) KAITOマヂ神だよ!声も性格も好きだー!! -- N (2013-10-19 11 15 57) KAITO兄さん鬼パネェ -- 萌絵 (2013-10-24 22 52 50) 兄さんマジで愛すてる!! -- 兄さん兄さん・・・ (2013-11-20 18 57 40) KAITO兄様大好き -- 楓 (2013-11-26 22 04 31) KA㋑ -- 名無しさん (2013-11-30 23 01 37) KAITОかっこいい!!!神様だ・・・声が好き! -- 名無しさん (2013-11-30 23 03 00) 大好きだよ!!頑張れ兄さん!! -- 兄さんLOVE (2013-12-05 22 09 56) KAITO神!! -- さかな (2013-12-06 19 34 56) スノーマンがやばすぎる///かっこいい! -- ちぃの (2013-12-09 22 35 45) ↑僕もスノーマンで惚れました!兄さん大好き/// -- ののら (2013-12-27 17 48 35) + コメント 2014 ↑私もです!必死に歌詞覚えてました(≧∇≦) -- もか (2014-01-01 01 24 19) KAITO好きさんはAOとAO2を買うべきやでぇ… -- 名無しさん (2014-01-19 22 14 57) もぅすぐ?って所の歌詞からスキーwww スノーマン歌ってるKAITOはスキww -- ひよりん (2014-01-27 08 38 04) KAITOの伸びのいい声は聴いてて気持ちいいです! -- 名無しさん (2014-02-01 23 00 25) 兄さんの低音のカッコ良さはもはや異常レベルだ…。 -- 名無しさん (2014-02-07 09 31 49) V1の笑っている様な、口を横に開けた発音が好き -- 名無しさん (2014-02-08 23 02 43) 兄さんの声、男っぽくて好き -- 名無しさん (2014-02-12 09 55 22) KAITOうぃすぱーのおすすめ曲教えてYO! -- (お隣さんは死神6級勉強中!)さん (2014-02-13 17 20 23) カイト兄さんお誕生日おめでとう!これからも嫁?としてよろしく。\(^0^)/ -- さかな (2014-02-14 00 11 07) カイト カイコ誕生日おめでとう!!!!!!!!! -- 名無しさん (2014-02-14 00 12 20) HPBおめ!! -- Axyb (2014-02-14 00 56 15) たんおめー -- 名無しさん (2014-02-14 01 26 07) 兄さん誕生日おめでとう!! -- 名無しさん (2014-02-14 02 10 38) KAITO兄おめでとうございます♪ -- 水無月 (2014-02-14 15 45 19) 第一回目の誕生日おめでとう!(^^)! -- 名無しさん (2014-02-14 16 57 06) 誕おめぇ -- 名無しさん (2014-02-14 18 11 47) KAITO兄ぃぃぃぃ‼ #65038;はぴばぁぁぁぁぁぁ‼ #65038;(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾ -- 名無しさん (2014-02-14 21 19 02) 兄さん、お誕生日おめでとー! -- 名無しさん (2014-02-14 23 17 02) KAITO様お誕生日おめでとぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!だいすきです。 -- 瑠璃ふぁーじ (2014-02-14 23 22 08) KAITO兄さん、誕生日おめでとう!!!これからもその爽やかな歌声をみんなに聞かせてください! -- けん (2014-02-14 23 37 43) V3兄さん、2月15日1歳の誕生日おめでとう!!!!!!!!! -- 名無しさん (2014-02-15 00 13 28) .。*゚+.*.。 カイト兄さん ゚+..。*゚+ -- 赤ずきんと林檎 (2014-02-15 00 49 29) V3さんも入れたら3回誕生日あるのか、カイト…。 -- 名無しさん (2014-02-15 12 14 49) KAITO兄さんV31周年おめでとう! -- 名無しさん (2014-02-15 13 07 15) そういえばKAITO兄さんkokoneと誕生日一緒だねww -- ココア (2014-02-16 02 32 53) 兄さん大好きです!裸マフラーも、全部愛してます! -- 妄想ダダ漏れ (2014-02-16 17 47 24) KAITO KAIKO、2回目の誕生日おめでとう!!!!!! -- 名無しさん (2014-02-17 00 10 28) mirai2でも祝ったぜ! -- mm (2014-02-17 01 48 36) 兄さん2回めのお誕生日おめでとう! -- 名無しさん (2014-02-17 19 34 38) 兄さんはぴば!スノーマン大好きだよ! -- 湖香 (2014-02-17 19 37 17) 兄さんクリプトン歴の方の誕生日おめでとう!大好きだよぉぉ! -- 名無しさん (2014-02-17 22 31 35) KAITO兄さん2回目の誕生日おめでとう!!! -- けん (2014-02-17 23 50 18) KAITO用課題曲って、恋のIT革命★ ・君へ/kagari・prologue/マエストロP・ロストシープ・マイマスター・この歌を君に・Ephemeral fate・Air・・・、か。結構あるな。 -- 名無しさん (2014-02-28 21 39 59) 上弦の月!!! -- 兄さん (2014-03-05 19 10 24) 兄さん、大好きだよ -- 名無しさん (2014-03-17 12 25 55) カイトさん、かっこよすぎです。おめでとう -- ギル (2014-03-17 12 31 52) 裸マフラーはマスターのやらせだ!KAITOなう!友達皆で愛している! -- KAITO大好きバカ (2014-04-01 00 59 46) ↑そうなんですか?!やらせなんだ・・・?! -- 伶 (2014-04-04 21 06 01) 誕生日2回あるとかどういうことなの… -- 名無しさん (2014-04-04 22 32 17) 初心者でも使いやすいですか? -- 名無しさん (2014-04-08 19 51 02) ↑男性ボカロの中では扱いやすい方だよ。 -- 名無しさん (2014-05-01 00 17 23) kaitoってなんとなく洋風の曲が似合いそう -- 名無しさん (2014-05-14 20 15 56) おっ!パッケージがかっこ良くなっている!! -- 名無しさん (2014-05-18 15 56 05) 今更だが、kaito兄さんはバレンタインが誕生日だったのか -- 名無しさん (2014-06-08 18 07 46) KAITO兄さんにはまってから、男性の裏声フェチに目覚めてしまったw 兄さんの声、大好きです! -- 名無しさん (2014-06-14 21 33 28) KAITOさんがボカロの中で一番好きです!これからも頑張ってください! -- ラティカ (2014-07-11 02 00 46) 声が大人びていて良いですね!DIVAの中でのKAITOさんの瞳、素敵ですわ! -- お兄様 (2014-08-01 16 38 28) 曲・カンタレラでのKAITO様、素敵でしな!まるでその城の国王のようでした! -- ベティカ (2014-08-01 16 41 49) ボカロ聴き始めたときは「うげぇ⋯」と思ってたけど今は大好きですごめんね兄さん -- 名無しさん (2014-08-18 13 02 37) KAITOイケメン兄さんだ!!!(//∀//) KAITOの声すっごい大好き!! -- 彩華 (2014-08-25 15 57 30) KAITO兄さんの事が好きすぎて好きすぎて死んじゃいそう~☆ ○ -- KANA (2014-10-31 21 48 53) 兄様イケメンすぐる・・・!! -- 香雅 (2014-11-10 10 11 15) カンタレラとスノーマンと千年の独奏歌好きです!! これからも頑張ってね!! -- 変態紳士☆★ (2014-11-16 18 37 03) KAITOの声、超エロい!KAITO好き過ぎてキャーキャー騒いでます( ∀ )♪ -- 華音 (2014-11-27 19 15 48) 私のなかではKAITO様が一番だから!! -- 象形文字PKAITOLOVE (2014-12-03 19 17 00) KAITОの歌聴く度きゅんきゅんしてる~♡ -- 夏音葵 (2014-12-10 20 32 11) KAITOの -- 雪 (2014-12-15 21 48 14) カイトにぃ、かっこいい! -- (^o^) (2014-12-19 15 25 27)
https://w.atwiki.jp/hmiku/pages/23754.html
【検索用 EXITTUNESPRESENTSVocalosensationfeatはつねみく 登録タグ 164CD 40㍍PCD CD CDE CDコンピレーション Last Note.CD kemuCD うたたPCD すこっぷCD ひとしずくPCD ふわりPCD ぶっちぎりPCD まふまふCD みきとPCD めざめPCD やま△CD れをるCD オワタPCD キラ星ひかるCD ギガPCD スズムCD フェイPCD 全国発売 卓球少年CD 左CD 暴走PCD 杉の人CD 鼻そうめんPCD】 + 目次 目次 CD紹介 収録曲 リンク コメント 前作 本作 次作 EXIT TUNES PRESENTS Vocaloconnection feat. 初音ミク EXIT TUNES PRESENTS Vocalosensation feat. 初音ミク EXIT TUNES PRESENTS Vocalofuture feat. 初音ミク みきとP ひとしずくP やま△ うたたP 鳥居羊 Last Note. 40㍍P ギガP れをる すこっぷ まふまふ スズム ぶっちぎりP kemu キラ星ひかる みちる画伯 鼻そうめんP yuiko 卓球少年 フェイP cosMo(暴走P) オワタP 杉の人 164 めざめP ふわりP ジャケットイラストは:左 発売:2013年2月20日 価格:¥2,000(税込) 流通:全国 レーベル:EXIT TUNES CD紹介 CD名:『EXIT TUNES PRESENTS Vocalosensation feat. 初音ミク』(エグジットチューンズ プレゼンツ ボカロセンセーション フィーチャリング はつねミク) 2013年第1弾『EXIT TUNES』ボーカロイドコンピレーションアルバム第11作目発売決定! 『EXIT TUNES PRESENTS Vocaloconnection feat. 初音ミク』に続く、新たなVOCALOIDコンピレーションアルバム。 「いーあるふぁんくらぶ / みきとP feat. GUMI・鏡音リン」・「永遠に幸せになる方法、見つけました。 / うたたP feat. 初音ミク」メジャーCD初収録決定!!「放課後ストライド / Last Note. 」最速収録などの豪華内容に加え、書き下ろし新曲も多数収録!! 収録曲 いーあるふぁんくらぶ / みきとP feat. GUMI・鏡音リン Twilight ∞ nighT / ひとしずく×やま△ feat. 初音ミク、鏡音リン・レン、巡音ルカ、KAITO、MEIKO、GUMI、神威がくぽ NEW!! 永遠に幸せになる方法、見つけました。 / うたたP feat. 初音ミク 放課後ストライド / Last Note. feat. GUMI 純情スカート / 40mP feat. 初音ミク NEW!! ギガンティックO.T.N / ギガP feat. 鏡音レン ケッペキショウ / すこっぷ feat. GUMI NEW!! 仇返しシンドローム / まふまふ feat. IA しゃぼんのサラマンドラ / ぶっちぎりP feat. KAITO NEW!! 夕闇ノ殺メ唄 / キラ星ひかる feat. MEIKO カミサマネジマキ / kemu feat. GUMI Stop Me / HSP(鼻そうめんP) feat. 巡音ルカ ハローラフター / Last Note. feat. 初音ミク、鏡音リン、巡音ルカ、GUMI、Lily、IA NEW!! 誰でもいいから付き合いたい / 卓球少年 feat. 鏡音レン te-yut-te / フェイP feat. 鏡音リン レンきゅんなう! / オワタP feat. 初音ミク、巡音ルカ ラクガキスト / cosMo@暴走P feat. GUMI NEW!! ミスターデジャブ / 164 feat. MAYU NEW!! paranoia / つなまる(めざめP) feat. 初音ミク 拙者も誰かと付き合いたい / 卓球少年 feat. 神威がくぽ ■BONUS TRACK 1■ にじいろのはる / ふわりP feat. 初音ミク、鏡音リン・レン、巡音ルカ、KAITO、MEIKO、GUMI、神威がくぽ、IA、MAYU NEW!! ■BONUS TRACK 2■ リンク 特設サイト EXIT TUNES amazon コメント + コメント Dec 2012 リンレンいっぱい入れてほしいww -- リンレン廃@オレンジ (2012-12-12 20 47 25) 左さんを批判するわけではないけど、たまには他の絵師さんのジャケ絵も見てみたいなぁ -- 名無しさん (2012-12-12 21 04 21) リリィちゃん入れてくれたりしないかなぁ -- 名無しさん (2012-12-12 21 15 30) 人気曲が集まる傾向にあるから「隠れた名曲」とかマイナーなボカロは入りづらいよなぁ…でも選曲に期待! -- 名無しさん (2012-12-12 21 46 23) 何が来るんだろう? -- 名無しさん (2012-12-12 22 47 25) 今回はIA曲をたくさんいれてほしーなー! 今回のアルバムにはMAYUは入るのかな? -- %$ (2012-12-12 22 58 00) ひとしずく×やま△さんの新曲入るかな~ 入ったらめっちゃうれしい!!!! 特に、B∞E∞N C∞N の続きだったらいいな~ -- 名無しさん (2012-12-12 23 36 18) Neruさんの曲入れ~ リン・レン、グミもたくさん入るといいなー -- 名無しさん (2012-12-12 23 42 56) ついに来たか!! 前回凄く良かったから期待します -- ゆーな (2012-12-13 00 42 24) ルカとカイト・・・取り敢えず。 -- 名無しさん (2012-12-13 01 01 27) また左さん… -- 名無しさん (2012-12-13 02 53 14) じんさん来ないかな〜? 後、kemuも -- 名無しさん (2012-12-13 08 32 35) 今回はちゃんと纏まってたらいいんだけどな ボカロの種類も、作り手も -- d=(^o^)=b (2012-12-13 09 30 56) 個人的に魔王〜のがくぽ版を所望するw -- 名無しさん (2012-12-13 10 43 28) ↑13同意。まあとりあえず曲調や使用ボカロがあまり偏らなければいいかな。 -- 名無しさん (2012-12-13 10 57 54) 前作から半年は空いてるから,必然的に良選曲になると・・・信じてる -- 名無しさん (2012-12-13 15 55 37) MAYU IA ゆかりちゃんの曲はいってたらいいな(´∀`)発売が楽しみ!! -- 愛音じゅりあ (2012-12-13 18 35 31) いーあるふぁんくらぶ、仇返しシンドローム・・・入ってたらいいな -- 反復36 (2012-12-13 21 20 47) natsuPの曲いれてほしい -- 名無しさん (2012-12-13 21 27 53) いーある、炸裂ガール、仇返し、独りんぼエンヴィーは入って欲しい!!! -- 名無しさん (2012-12-13 22 13 14) アンサーとか狐ノ嫁入リとかエレクトロニック・ジェノサイドとか希望 -- 名無しさん (2012-12-13 22 26 10) 水の道化師とアンサー希望! -- 名無しさん (2012-12-14 00 40 36) 左さん… -- 名無しさん (2012-12-14 01 11 43) 新作キター!今回もIAたんの曲希望!MAYUちゃんのも入れてほしい -- 明夢 (2012-12-14 02 41 36) nexus、nationみたいな選曲に戻ってほしいな。この頃が一番良かった。 -- 名無しさん (2012-12-14 07 22 03) ↑同意。どのボカロからも平等に選曲されてほしい。 -- 名無しさん (2012-12-14 12 11 24) 新しいボカロ入れるならミクさんグミさん減らすとかね・・・皆が楽しめる選曲待ってる!コラボ曲とか。 -- 名無しさん (2012-12-14 12 34 47) いろはちゃんとかも入ると嬉しい -- 名無しさん (2012-12-14 13 50 18) 今回間が開いたなぁ…このペースのほうが買いやすいな! -- 名無しさん (2012-12-14 18 18 48) どのボカロも平等に入れて欲しいし、feat初音ミクっていうのを忘れない上で選曲して欲しいな… -- 名無しさん (2012-12-15 07 44 58) すずきPと仕事してPがいればいいな・・・ -- 名無しさん (2012-12-15 08 39 57) 脳奬作製ガールは絶対入りそうだな、個人的に告白予行練習か竹取オーバーナイトセンセーションを入れてほしいな -- 闇サトシ (2012-12-15 09 55 40) ↑激しく同意。 -- 名無しさん (2012-12-15 10 08 46) 放課後ストライドw -- 名無しさん (2012-12-15 10 10 11) どうせ高音質リマスタなら昔の曲もっと入れて欲しい。2009年あたりの曲とか -- 名無しさん (2012-12-15 11 06 55) ぬこレン新劇を・・・w -- 名無しさん (2012-12-15 11 08 08) こすもたんのリンが入れば良いなぁ。 -- 名無しさん (2012-12-15 11 09 35) リンレンだったらsiGrEがいいな。 -- 名無しさん (2012-12-15 11 21 49) 異国人形館入ってくれたら嬉しい! -- 名無しさん (2012-12-15 11 57 50) 新作キターーー!!! -- 名無しさん (2012-12-15 12 58 12) いーあるふぁんくらぶ入れてほしい!! -- 腐女子 (2012-12-15 13 01 39) 脳漿を作成した・・・だと・・・ -- 通りすがりの名無し (2012-12-15 14 26 50) 放課後ストライドを強く希望ッ!! -- 名無しさん (2012-12-15 18 04 36) 2009年あたりの曲なら夢の続きを希望 -- 名無しさん (2012-12-15 18 14 44) 看板曲は 脳漿 か いーある のどちらかになるだろうな 他どうなるだろう -- 名無しさん (2012-12-15 19 01 44) 深海少女みたいなちょっと前の入れば良いな。 -- 名無しさん (2012-12-15 19 40 09) nationで千年の独奏歌が来てくれたときの感動をもう一度味わいたい。EXIT所属の常連メンバーの新曲が最近目立つけど、今まで未収録の彼等の名曲とか是非。例えば40mPの三日月ライダーとか -- 長文失礼 (2012-12-15 20 10 54) いーあるふぁんくらぶ入っていたらいいな〜! -- あらまさはやたか (2012-12-15 21 00 03) Crazy ∞ Nightの続編希望!! いーあるふぁんくらぶと脳漿炸裂ガール入るかな~? トーマさんもいれて欲しい! Kemuさんとじんさんは絶対ねっ! -- りくっち (2012-12-15 21 37 52) 終焉ノ栞シリーズを入れて欲しい\(^o^)/ もっとたくさんの人に、あのネ申シリーズ聞いて欲しいから… -- 晞舞 (2012-12-15 22 30 30) 真夜中の微笑み来たら全裸で家の周り一周してやんよ -- 名無しさん (2012-12-15 23 06 42) 看板曲とトリは新曲か昔の名曲がいい いーあるが看板はなんか違う -- 名無しさん (2012-12-15 23 19 00) がくぽ、KAITO、MEIKOはどうするんだろう…また新曲で入れる感じかなぁ -- 名無しさん (2012-12-15 23 27 01) 竹取オーバーナイトセンセーションとか東京電脳探偵団とかいれてほしい -- 名無しさん (2012-12-15 23 32 07) うたたPの曲が入りそうだな。 -- 名無しさん (2012-12-16 01 28 45) ちょっと前なら蝶々Pの恋率方程式がいいなぁ。 -- 名無しさん (2012-12-16 14 12 57) メイちゃんだったら Stay with me とか入れてほしい。最近は歌詞の軽い早口なロックばかりで正直うんざり。 -- 名無しさん (2012-12-16 15 06 32) とにかくバランス良くをお願いしたい。偏ったボカロやボカロP、年代、ジャンルはやめてほしい。 -- 名無しさん (2012-12-16 15 17 40) 何度聞いても2年以上あきなくて、味わい深い曲を頼む。 -- 名無しさん (2012-12-16 15 39 43) キターーーーー!!待ってましたーー新作~\(^^)/パンダヒーローとどうぶつ占いとゆめゆめを入れて欲しいなぁー!! -- チョコチップ (2012-12-16 15 46 33) 書き下ろしよりも、ネタ曲よりも、いい既存曲をいれてほしいな。カロンとかスイヘイリーベとかハイハハイニとか、隠れた殿堂入りがきてくれたら嬉しいな。 -- スバ (2012-12-16 16 30 14) ↑2 どうぶつ占い以外の2曲については2レーベルの問題を理解しようか -- 名無しさん (2012-12-16 17 36 41) 新たなコラボを希望!クルフィさんと猫虫さんのリン曲とか。 -- 名無しさん (2012-12-16 18 00 31) 実はハチさんは何曲かこのシリーズ入ってるから分からないよ? -- 名無しさん (2012-12-16 18 03 29) いーあると永遠にが入ってる時点で購入決定!! じんさんとbibukoさんきて欲しいのは私だけ? -- 名無しさん (2012-12-16 18 31 49) ほぉおおう!!! -- 名無しさん (2012-12-16 18 50 19) 1つのCDに同じ人入れちゃダメだって!!LastNote.さんすごいのは分かるけど! -- 名無しさん (2012-12-16 18 54 24) LastNote.さんの新曲入れるならGUMI以外がいいな。バランスも重視でいってほしい。GUMI好きだけど -- 名無しさん (2012-12-16 19 07 45) paranoiaはいってる!ちょっと見直した -- 名無しさん (2012-12-16 19 09 22) ↑2・3同意。問題はこのあとの選曲かな。ミクやGUMI曲ばっかにならないといいんだけど -- 名無しさん (2012-12-16 19 13 18) ↑7 nation以降全く無いよ -- 名無しさん (2012-12-16 19 20 02) 仇返しシンドローム入れてほしい……… -- 名無し (2012-12-16 19 22 40) LastNote.さんルカ持ってたよね?・・・新曲はルカさんで・・・。 -- 名無しさん (2012-12-16 19 38 35) paranoia キタコレ -- 名無しさん (2012-12-16 19 59 00) paranoiaとかwww役割持てますなwwwやはりヤグジットさんは神でしたぞwwwww -- 名無しさん (2012-12-16 21 00 33) どうせ2曲なら新曲はルートスフィアみたいなやさしい感じがいいなラスノさん 40mさんcosMoさんすこっぷさんひとしずくさんが入るんで買い決定だけど -- 名無しさん (2012-12-16 21 45 21) EXITさん最近めざめさん気に入ってんなwwwGJ! -- 名無しさん (2012-12-16 22 47 38) 買う事決定だなwwぜひともWORLD'S END UMBRELLAを入れてくれ……!!カミサマネジマキとか林檎売りの泡沫少女とかはGUMIオンリーアルバムで出て欲しい -- カナ (2012-12-16 22 52 58) 今のところ偏りは前回よりマシかな?40mさんとラスノさんはGUMIじゃないのを使ってほしい。 -- 名無しさん (2012-12-16 23 00 05) レンがいてよかった。 -- 名無しさん (2012-12-16 23 02 05) Bad ∞ End ∞ Night、Crazy ∞ Nightの続きかな? -- 名無しさん (2012-12-16 23 11 16) 放課後ストライドはボカロ名出てないんだけど・・・ミス?それとも変わる可能性あり? -- 名無しさん (2012-12-16 23 13 08) 書き下ろし新曲まだ増えるんですかぁ。私からしたら5曲もあれば十分ですよー -- 名無しさん (2012-12-16 23 16 58) Neruさん入ってほしいな… -- 名無しさん (2012-12-16 23 29 18) ↑Neruさんは同レーベルでメジャー行きますよ。 -- 名無しさん (2012-12-16 23 46 50) 卓球さん収録おめでとうございます! -- 名無しさん (2012-12-17 00 01 10) 仇返しシンドローム、彼方に舞うは桜の旋律、マダラカルト、異国人形館殺人事件、告白予行練習、爾今の洋洋この蛍光にあり 等をいれてほしいなー♪♪ -- シノ (2012-12-17 00 08 00) cosMoさん新曲きたーーー!!!購入決定! -- 名無しさん (2012-12-17 00 19 10) こすもたんキタ――(゜∀゜)――!! -- 名無しさん (2012-12-17 09 57 15) ryuryuさんとかヘブンズPが来てくれたら嬉しい。ジミーさんも復帰したから期待 -- 名無しさん (2012-12-17 10 59 21) こすもたんが今作ってるのこれか! -- 名無しさん (2012-12-17 12 19 45) 放課後ストライド入るのに新曲も作るのか -- 名無しさん (2012-12-17 15 47 37) paranoiaキタ━(゚∀゚)━! 再評価に期待! -- 名無しさん (2012-12-17 15 55 09) ↑2 確か年末に1曲、ミカグラ学園組曲とは関係ない曲を出すって言ってたからそれだと予想してみる -- ゆーな (2012-12-17 16 13 08) まふまふさんとゆっけさん、あとバタパンPさんが来たら完全に俺得。 -- 名無しさん (2012-12-17 16 24 20) こすもさん新曲きたーーーーーーー!!!!毎回買ってるけどやっぱりこすもさんの曲があると嬉しい! -- 名無しさん (2012-12-17 16 34 43) ゆっけ欲しいなあ -- 名無しさん (2012-12-17 16 51 06) カイトの誕生日っぽい曲がほしい! -- 名無しさん (2012-12-17 17 43 09) 竹取オーバーナイトセンセーションとか廃都アトリエスタにてとか、リンレン曲いっぱい入れてほしい♪得にレン曲いつも少ないし…。← -- まい (2012-12-17 18 14 22) とりあえずがくぽの扱いを前回より良くしてほしい。今回もああだったら耐えられん・・・。 -- 名無しさん (2012-12-17 18 27 46) 闇のダンスサイトかサリシノハラ入んないかなぁ… 書き下ろし多くて嬉しい! -- 名無しさん (2012-12-17 18 30 07) ↑サリシノハラはみきとPでいーあると被るからちょっと…いい曲だけど -- 名無しさん (2012-12-17 18 36 11) てにをはさんの女学生探偵シリーズ2作と新作入れてくれたら嬉しい 物語てきなやついれて欲しいな あとKemuさんの書き下ろし新曲とか入ったらいいな~ -- 名無しさん (2012-12-17 19 14 52) ラスノさんまた二曲っすか -- 名無しさん (2012-12-17 20 03 03) 「みんなみくみくにしてあげる♪」を収録してほしい -- 名無しさん (2012-12-17 20 06 09) 「Reboot」を収録してほしいな、タイミングとかで難しいかも知れないけど -- 名無しさん (2012-12-17 20 17 03) paranoia収録は嬉しいな 前回よりも濃い味のCDになってくれたらいいんだけども… -- 名無しさん (2012-12-17 20 29 15) Lilyこないかなぁ… -- 名無しさん (2012-12-17 20 38 06) 前回は間に合わなかったかもしれないけどがくぽはV3発売があったからな。期待 -- 名無しさん (2012-12-17 20 40 03) ジッタードール来てくれたらキャメルクラッチ喰らいながら笑顔で冷や汗垂らしてやんよ -- 名無しさん (2012-12-17 21 23 06) 個人的には、前よりバランスを良くして欲しい。がくぽ増やすとかね。 -- 通りすがり (2012-12-17 21 48 26) 「意識の値段」とか入ってほしいけど無理かな? -- 名無しでござる (2012-12-17 22 08 25) またLastNoteさん2曲ですか…最近のエグジットないわ -- 名無しさん (2012-12-18 00 32 33) 情動クラシックを… -- 名無しさん (2012-12-18 01 14 24) また左か、、つまんね -- 名無しさん (2012-12-18 01 51 42) ↑15闇のダンスサイトはすごく同意だけど、動画削除されてるから難しいだろうね・・・ -- 名無しさん (2012-12-18 01 56 33) とりあえず、全員のソロ曲を…あと、独りんぼエンヴィー来たらいいな。 -- 名無しさん (2012-12-18 07 41 45) 夢の続きを全員合唱で収録希望 -- 名無しさん (2012-12-18 10 35 03) アトリエスタは同意したいけどnovaに入ってるからなあ…実際収録は厳しそう -- 名無しさん (2012-12-18 13 23 54) 絵・・また左さん・・? -- 名無しさん (2012-12-18 13 28 29) ↑9 同意。あれは神曲!!! -- 名無しさん (2012-12-18 13 29 53) 海底ファミリーレストラン入らないかなぁ…。あと猿マネ…CDverとアレンジされてるしな。 -- 源田 (2012-12-18 13 38 21) またがくぽいれなかったら、それはもういじめだよね? -- 名無しさん (2012-12-18 14 00 57) また左かwwwwwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2012-12-18 17 31 22) アリス・イン・シザーハンドとか…スルメ曲が入ったらいいなぁ… -- 名無しさん (2012-12-18 19 07 33) 今のところ最近の曲ばっかりだなー 個人的には金の入日に手風琴とか野良犬疾走日和とか…無理ですかね -- 名無しさん (2012-12-18 19 33 30) 人気の曲とりあえずぶっこんだみたいな選曲だな -- 名無しさん (2012-12-18 19 51 12) かきおろしは3~4曲ぐらいでよかったのに・・・ -- 名無しさん (2012-12-18 19 53 28) みんな好きな曲!!^^ -- 未来 (2012-12-18 21 30 36) ジミーサムPはいれて欲しいな。 てにをはさんさんの女学生探偵シリーズ2曲と書き下ろしシリーズ新曲1曲いれて欲しいな~ -- 名無しさん (2012-12-18 23 26 56) アレンジとかオリジナルinstとかもいれて欲しい! -- 名無しさん (2012-12-18 23 28 14) ↑ボカロコンピにinst入れるのか? cosMoさんの「新世界」みたいなのならともかく -- 名無しさん (2012-12-18 23 39 07) 脳漿こーい、Masked bitcHこーい、ODDS ENDSこーい!!おねぎゃーしゃしゃしゃーす┏(^o^┓)┓ -- 村人A (2012-12-19 00 19 19) ひとしずく×やま△さんの∞ night シリーズの続編かなぁ。楽しみです。 -- IXTA9839 (2012-12-19 01 09 23) 悪ノPは前回ザルムホーファーが入ったけどまた新曲入ると嬉しいな -- 名無しさん (2012-12-19 01 26 56) ODD&ENDSだけは100パーセントあり得ない -- 名無しさん (2012-12-19 01 48 05) ↑11同意。確かにいれて欲しいなー -- 名無しさん (2012-12-19 02 05 07) いい加減左あきたぜwwwwww -- 名無しさん (2012-12-19 06 35 47) 誰でもいいから付き合いたいが入ってるwwほしー -- 名無しさん (2012-12-19 07 37 41) うたたPやはり来たかwwwww -- 名無しさん (2012-12-19 17 17 31) C∞Nの続編期待 脳漿炸裂ガール入ってほしいな -- 名無しさん (2012-12-19 18 23 00) 個人的には、僕と月が入ってほしい! -- syall (2012-12-19 18 50 37) ラスノさんの新曲はがくぽソロがいいとかいってるのは私だけか・・・? -- 名無しさん (2012-12-19 18 59 24) わーい いーある嬉しい(´∀`*)ノ -- クロナ (2012-12-19 20 08 45) おお -- 名無しさん (2012-12-20 01 28 13) こすもたんとひとしずくさんの新曲ー! -- 名無しさん (2012-12-20 01 40 55) ラスノさんMAYUだったりして -- 名無しさん (2012-12-20 13 38 37) コンピ新作待ってました! -- 名無しさん (2012-12-20 20 03 04) MAYUは入んないかな…?てか、やっぱりもっとボカロのバランスを考えてほしい。 -- のら (2012-12-20 20 21 02) またLastNoteさん2曲かよ…… -- 名無しさん (2012-12-20 20 40 49) 前はもう少し名が売れ始めみたいな人の曲も収録してるイメージがあった。最近のPの固まりっぷりはなんなんだろう -- 名無しさん (2012-12-20 21 29 12) チルレコとみんなみくみくにしてあげるとODDS ENDSは入れてほしいな。こういう曲EXITなら入れそうだけど……これって偏見かな? -- 名無しさん (2012-12-20 23 08 44) ↑レーベルを勉強してみ 3曲とも最近のシングルか表題曲みたいなもんだし こう考えると脳漿もアルバムの目玉だしキツそう -- 名無しさん (2012-12-20 23 31 30) 個人的な希望だけどめーちゃんの「スズメノナミダ」入って欲しい。年長組の曲が少ないようなきがするのは自分だけだろうか -- 名無しさん (2012-12-21 01 55 27) ルカ姉さんの曲がたくさんあればいいなあ。ジャケ絵はよ見たい -- たたら (2012-12-21 08 20 31) 献身的人間は優しい人になれないとか歯車さんとか翁さんの曲入れてほしい! -- 名無しさん (2012-12-21 14 22 33) 竹取オーバーナイトセンセーションを…我が侭姫君をぜひ…! -- 名無しさん (2012-12-21 14 27 57) 年長組はそもそも全体の数が少ないから仕方ないよ -- 名無しさん (2012-12-21 14 33 05) 今回も、キーホルダーとかついててほしいな♪ -- 夜葉 (2012-12-21 15 06 11) 「誰でもいいから付き合いたい」ww 好きですw 収録曲期待 -- 名無しさん (2012-12-21 15 15 46) またLastNote.2つも入るのかよ -- 名無しさん (2012-12-21 18 30 11) 誰でもいいから付き合いたい入るのか、楽しみだな -- 名無しさん (2012-12-21 18 39 17) 前回のぬこレンレンといいレンはネタ要員なのかwww -- 名無しさん (2012-12-21 18 41 57) いーあるふぁんくらぶきたーーーー!! MAYUきてほしい☆ -- せぇなぁ (2012-12-21 20 56 25) ↑9 翁さんの曲はいいの多いよね でもアルバム向きかどうか… -- 名無しさん (2012-12-21 22 58 05) 「P 名 言 っ て み ろ !」入ったらいいな~(無理かw)パンダヒーローもね。 -- 雪だるま (2012-12-22 08 54 48) 独りんぼエンヴィーが入って欲しいです。隠れた名曲もたくさんあるので、それも何曲か入らないかなと思っています。 -- キャラメル (2012-12-22 10 07 46) ↑2 パンダヒーローが聴きたいなら『+one』の『GUMI ROCK』買えば? とりあえず皆、会社の方針にとやかく言い過ぎ。EXITのこのコンピシリーズはそういうコンセプトでやってるんだから、文句あるなら別のレーベルの出したCD買えばいい。文句たらたらなのに買うってツンデレ以外の何物でもない(ぁ -- 名無しさん (2012-12-22 11 28 35) そもそもこのシリーズのコンセプトって何…?最新の人気曲収録はV love 25で十分だと思うけど… -- 名無しさん (2012-12-22 20 43 02) 昔はともかく今はやや身内よりかつ最近になって特に人気が出た曲を中心に集めるコンピでは? ノヴァシリーズと違ってこのシリーズは昔と比べて選曲の基準が変わった…? 長文失礼。 -- 名無しさん (2012-12-22 23 27 07) ↑2というかEXITのほうが先にあったんだけど。まあV love 25が出たからコンセプトを変えて欲しいっていうことならいいけど -- 名無しさん (2012-12-23 00 23 14) ラスノさんはアルバムから来るかな?完全新曲かな? -- 名無しさん (2012-12-23 01 39 17) ケッペキショウきた!! -- 名無しさん (2012-12-23 15 03 34) そういや茶番カプリシオとかの少し前の悪ノPの曲は収録されることはないのだろうか -- 名無しさん (2012-12-23 17 35 32) siGrEこおい!!! -- 名無しさん (2012-12-23 19 43 05) 最近の人気曲のぶっこみはV loveシリーズでやってるからEXITもそういう路線で選曲するのはやめてくれーマジで -- 名無しさん (2012-12-23 22 22 33) ↑わかる!!私とかのような昔のマイナー曲らが好きな人の行き場がなくなるのはやめてくれ!!! -- 名無しさん (2012-12-24 11 50 35) ↑マイナーが好きならGalaxyシリーズ買えば良いよ。 ↑2 最近の人気曲を入れるのがV love、最近の"超"人気曲+身内を入れるのがEXIT。差別化はされてるが? -- 名無しさん (2012-12-24 12 52 16) アンダンテかOTNか独りんぼ希望!!! -- 名無しさん (2012-12-24 22 21 36) 2↑ サンクス!Galaxyシリーズ見てくるわ! -- 名無しさん (2012-12-25 07 45 14) トーマさんのオレンジ希望!!!あそこまで泣けたのは初めてです。ぜひCD音源できいてみたい -- 夢 (2012-12-25 12 51 57) Crazy∞nighTの続編希望♪ 脳漿炸裂ガール希望♪ -- ウニ丼 (2012-12-25 17 28 57) ラスノさん2曲か(・ω・`)放課後ストライドとか売るためだけに入れてんじゃん、さすがえぐじっと! -- 名無しさん (2012-12-25 18 41 26) ラスノさんのごり押し感が凄いと思うのは俺だけだろうか -- d=(^o^)=b (2012-12-26 08 05 43) ラスノさん推されすぎだよね。平等にしてほしいわー。 -- 名無しさん (2012-12-26 16 14 32) ジャケ絵見るとMAYUも入るっぽいね……。まだそこまで曲ないのに大丈夫だろうか -- 名無しさん (2012-12-26 17 13 21) 今度こそ囚人と紙飛行機を入れてくれると信じてる -- 名無しさん (2012-12-26 17 38 35) MAYUはEXIT社からだし入っても驚かないな、良い曲入れてほしい -- 名無しさん (2012-12-26 18 22 37) 有名な曲を固まらせて一部をターゲットにするより、有名な曲も埋もれてしまった曲も平等に入れた方が幅が広くて買う人増えるよ。一曲の為に買う人だっているんだから。 -- 長文失礼 (2012-12-26 18 42 49) ジャケットどこで見れるの?IAいた? -- 名無しさん (2012-12-26 20 10 50) MAYU入るんだ…。いくら自分の会社だからって… -- 名無しさん (2012-12-26 21 15 37) 結月ゆかりは?サヨナラチェーンソーとか! -- リリース (2012-12-27 12 53 00) 今回のCDはなんかガッカリだ -- 名無しさん (2012-12-27 14 21 29) 楽しみ -- 名無しさん (2012-12-27 17 12 38) あれ、HPから昨日更新されてた追加情報消えてる… -- 名無しさん (2012-12-27 17 32 40) 最近kemuさん他社既収録の曲だね -- 名無しさん (2012-12-27 19 44 30) MAYUはやはり入るか カミサマネジマキか〜。あんま収録するやつ最新じゃない気がするけどね〜。まふさんの曲はなっとく -- 名無しさん (2012-12-27 19 53 55) 仇返しとカミサマきたーーー!あとはレンきゅんなう!を………デュフフフwwww -- 名無しさん (2012-12-27 19 57 06) トーマさんのオレンジきてほしいなぁ。けどマイナーなのも入ってほしい -- はろにー (2012-12-27 21 33 07) 仇返しキタァァァ!まふさんまふさん(*´ω`*) -- 名無しさん (2012-12-27 21 36 42) MAYUが入ること自体に反対はしない。MAYUはMAYUなりに魅力あるし、私も嫌いじゃない。でも今回CDには入らないけど地道に知名度をあげてきたボカロ(Lilyとかいろはとか)のファンは少し可哀想だなって思う。MAYUの収録曲が書き下ろしならなおさら。 -- でもMAYUは嫌いじゃない。 (2012-12-27 22 04 23) ラフの時点でめーちゃん誰おま状態と思うのは私だけか…? -- 名無しさん (2012-12-27 22 38 13) KAITO、悪徳のジャッジメントとか入らないかな…もう古いか? -- 名無しさん (2012-12-27 22 50 21) ↑3 他社製品は権利や交渉が大変なんじゃない? -- 名無しさん (2012-12-27 23 12 35) 書き下ろし多いね。今回ルカさんとめーちゃん入るのだろうか -- 名無しさん (2012-12-27 23 40 36) ↑ルカさんはともかくめーちゃん厳しいよね・・・ -- 名無しさん (2012-12-27 23 59 55) カイト新曲ー! -- 名無しさん (2012-12-28 00 22 26) マイナーボカロを入れない理由は、一度入れてしまうと次から外せなくなるからじゃない? 現状がくぽ入れるの毎回苦労してるし -- 名無しさん (2012-12-28 00 26 00) EXIT TUNES 、これでkemuさんの曲ほぼ全て収録したなw -- 名無しさん (2012-12-28 00 46 58) 書き下ろしはもう増やさないで欲しいです・・ -- 名無しさん (2012-12-28 00 48 12) がくぽの曲少ない気がするのは私だけ? -- 終わる世界 (2012-12-28 01 13 09) がくぽは確かにかわいそう。 -- 名無しさん (2012-12-28 01 47 01) ボカロ全員出演させるために書き下ろし増やしてるんだったらやめてほしい、そこまでして入れる必要は無い -- mizuki (2012-12-28 04 48 57) 曲を収録し尽きたボカロこそマイナー入れたらいいんじゃない?それか同人から引っ張ってくるとか。 -- 名無しさん (2012-12-28 09 49 51) exitのサイトでジャケットのラフ見たらMAYUもいた! -- 名無しさん (2012-12-28 10 06 09) 確かに!!mayuがいました!やはり、居るんですね… 書き下ろし最高!!ネジマキ入ったんですか!! -- リリース@p (2012-12-28 10 21 49) がくぽはまたNightシリーズにちょっと出るだけですか・・・ -- 名無しさん (2012-12-28 10 58 11) がくぽは不憫な立ち回りから報われてほしい -- 名無しさん (2012-12-28 10 58 59) ついに10人・・・ピタゴラスイッチの十本アニメみたいになってるぞ -- 名無しさん (2012-12-28 11 00 19) カイメイがくぽ辺りはあまりCDに入らないからレギュラーは嬉しい。だからこそちゃんと曲を入れて欲しいのだが…出来れば書き下ろしじゃなく。 -- 名無しさん (2012-12-28 11 30 15) ラフのがっくん幼い -- 名無しさん (2012-12-28 12 33 56) 流石は左さん!ラフの時点で気に入りました!曲は… -- mayuの逆 (2012-12-28 13 27 49) これってアンケートの意見ちゃんと反映されてるのかな・・・? -- 名無しさん (2012-12-28 13 32 22) ここから意見とってるの!? -- 名無しさん (2012-12-28 13 40 49) 盛り上がる↑曲を希望!! -- sayu (2012-12-28 14 08 09) ゆかり来てほしいなぁ・・・名曲いっぱいあるのに・・・ -- 名無しさん (2012-12-28 14 18 53) yes!ユカリ!サヨナラチェーンソー! -- 名無しさん (2012-12-28 14 22 22) MEIKOは仕事してPがいいなー -- 名無しさん (2012-12-28 14 27 29) カミサマネジマキ入るんなら絶対買う!脳奬が入ったら死ぬ気で買いにいく -- 名無しさん (2012-12-28 14 33 45) 今回CD出るの案外遅いんですね・・・。ちょっとびっくりしました。選曲すごくいいですね!ここに九龍レトロ、入ってくれればすごく嬉しいんですけど・・・でも今回も絶対買います!! -- 椿 (2012-12-28 15 48 06) カイト兄さんもう一曲欲しい!!新曲じゃなくて、今ある曲がいいなぁ…… メイコ姉さんとカイト兄さんコラボって欲しい!てか頼むっ!メイコ姉さんだしてくれっ!! -- 新曲ばっかはやだな (2012-12-28 15 59 03) 書き下ろし多いなぁ… -- 名無しさん (2012-12-28 16 07 55) ぶっちぎりP!!かきおろしKAITO! -- 名無しさん (2012-12-28 16 18 14) mayuもう参加するのかwww個人的には、いろはとかゆかりもほしいな -- 名無しさん (2012-12-28 16 46 29) ラスノさん 三曲も・・すげーww -- 名無しさん (2012-12-28 20 39 09) ラスノさん好きだけど3曲もいらね -- 名無しさん (2012-12-28 22 03 39) Last Note.さんの書き下ろし曲はがくぽあたりがボーカルだと良いな -- 名無しさん (2012-12-28 22 06 33) 同じ方の曲が何曲も収録されてても良いけど、出来ればそれぞれ違うボーカルの曲が良い -- 名無しさん (2012-12-28 22 13 36) まぁ売れること考えたらラスノ3曲は賢い選択なのかもしれんね。同人アルバム買わないような層の人々には受けがいいんじゃないか -- 名無しさん (2012-12-28 22 28 40) コンピでラスノさんの曲たくさん入れるくらいならいっそのことメジャーで出せばいいじゃん…… -- 名無しさん (2012-12-28 22 42 11) ラスノ三曲ワロタw残り一曲は男子組にしてハローラフターと対になるような感じにしたら面白そう。バナナイスみたいに。 -- 名無しさん (2012-12-28 22 58 00) ラスノさんwww三曲は多いっすよwww -- 名無しさん (2012-12-28 23 44 33) ・・・ラスノさんの書下ろし「ハローラフター」じゃないの?!!3曲なの?! -- 名無しさん (2012-12-28 23 58 26) Last Noteさん3曲ってww多すぎww -- 名無しさん (2012-12-29 00 02 27) MEIKOは仕事してPか銀鱗Pがいいです。 -- 名無しさん (2012-12-29 00 05 10) MEIKOとがくぽマダー? -- 名無しさん (2012-12-29 00 05 37) また2曲かよって思ってたら実は3曲だったとかwww好きな人は嬉しいんだろうけどさ… -- 名無しさん (2012-12-29 01 50 49) lilyフラグ立ったな♪前のバナナイスのがくぽみたいに次作から常連で来るかもね。てか来たら嬉しい -- 名無しさん (2012-12-29 01 54 25) kemuさん入ったあああ!! -- 名無しさん (2012-12-29 01 56 47) ラスノさん好きだけどさすがに3曲は多いかな…EXITにはもうちょっと考えて選曲して欲しい。 -- 名無しさん (2012-12-29 02 00 33) Lilyがジャケットに居ない…… -- 名無しさん (2012-12-29 02 02 22) おいおい3曲とか前代未聞じゃねーかww -- 名無しさん (2012-12-29 02 12 26) Lilyこれからも入るのかな?そうしたら11人になるww -- 名無しさん (2012-12-29 02 22 53) いーあるふぁんくらぶキターーーーーーーーー!!!!!!!!! -- みさみる (2012-12-29 05 15 06) カミサマネジマキきたぁぁぁ!! -- ahaha (2012-12-29 07 40 00) ラスノさん新曲が書き下ろしじゃないの?さすがに三曲も要らないというかそれならメジャー作れよというか -- 名無しさん (2012-12-29 07 56 21) キターーーー!!ギガンティックotnこいぃぃ!! -- dero (2012-12-29 10 31 15) もうそろそろボカロ収録人数減らしたら? -- 名無しさん (2012-12-29 10 40 41) BAD Crasy ときたから DEADとか?(笑) -- 名無しさん (2012-12-29 10 43 20) Lily初参加、おめでとう! -- 名無しさん (2012-12-29 11 04 46) いーあるふぁんくらぶコミケで2枚もCDに収録してるよ〜w まぁ好きだからいんだけど。 脳漿炸裂ガールいれて欲しいな -- 名無しさん (2012-12-29 11 40 48) らすのさんは新曲がハローラフターらしい -- 名無しさん (2012-12-29 12 37 34) ラスノさんのTwitterによると二曲で決定らし、どうやらEXIT TUNESの記載ミス -- 名無しさん (2012-12-29 13 03 57) MAYU何が入るんかなー?再生数でいったらダントツ一途な(ryだけどうたたPさんは永遠に(ryが既に決定してるし…。 -- 名無しさん (2012-12-29 13 26 11) GUMIが一番好きなんだがGUMI多いとか叩かれても嫌だし、バランスも悪くなるから今回は多めにいれないで欲しいかな…一番好きだからこそそう思う -- 名無しさん (2012-12-29 13 41 23) MAYUはLibraryに入れた曲はさすがに入れないと信じたい -- 名無しさん (2012-12-29 15 33 44) 「MUGIC」とか来ないかな -- 名無しさん (2012-12-29 16 45 36) 入れて欲しい曲がありすぎるww -- 名無しさん (2012-12-29 17 51 12) ラスノさんの件が誤植だとわかった途端のこの静まり様ったら・・・(ぁ -- 名無しさん (2012-12-29 17 57 47) MAYUは何が入るんだろ? Lilyは後でジャケットに入るよね…? -- 名無しさん (2012-12-29 18 34 23) じゃあselePの曲かなぁ、MAYUさん。 -- 名無しさん (2012-12-29 18 52 09) ジベタトラベル入ったらCD買い占める -- 名無しさん (2012-12-29 20 23 42) リミテル感覚少年とか来ないかな…無理か 何がともあれ色々バランスのとれて楽しめるようなコンピとなりますように(_ _) -- 名無しさん (2012-12-29 20 29 24) メイコカイトは全体の投稿が少ないので仕方ないとして、他はそこそこバランスとれてる気がする -- 名無しさん (2012-12-29 21 14 21) これ以上ジャケットにボカロ増やしたらジャケイラ描く絵師さんが大変 -- 名無しさん (2012-12-29 21 20 57) 左さんのジャケイラは今回は可愛らしい感じになってる。 -- 名無しさん (2012-12-29 21 47 34) おおおおおおお神曲ばっかり♪ -- ななし (2012-12-29 21 51 25) V3も出るしKAITOを… -- 名無しさん (2012-12-29 22 08 44) ラスノ反対の人多いの? 個人的にハローラフターいい曲だと思うんだが -- 名無しさん (2012-12-29 22 11 04) MAYUはあまり投稿少ないから、書き下ろし以外ならイノベーション来るだろう。つか来てほしい。イノベーション来い!!! -- 名無しさん (2012-12-29 22 15 46) 脳漿炸裂ガールはれるりりさんのアルバムが出るからこれには入れないんじゃないかな・・・ -- 名無しさん (2012-12-30 02 50 20) paranoiaとか選曲ナイスすぎる! 前回はP被りが多かったけど今回はマシになったなー。 しかしレンのソロはまたネタ曲か… -- 名無しさん (2012-12-30 05 55 05) ↑4 反対っていうか、確かにラスノさんは良い曲作るけど同じPの曲何個も入れすぎ、あと前回も二曲入ってたしごり推ししすぎってだけ 一曲だけなら別に何とも -- 名無しさん (2012-12-30 06 01 12) ↑3 いーあるや放課後も個人のアルバム(同人)にも入ってるから、入れられないことはないと思うよ -- 名無しさん (2012-12-30 06 40 15) Lilyがジャケットに入るののならクラスのボカロ好きに宣伝する -- 名無しさん (2012-12-30 07 17 26) LilyのWAVE収録して欲しいな… -- 名無しさん (2012-12-30 07 18 09) ↑3れるりりさん、同タイトルでメジャーでも出すよ -- 名無しさん (2012-12-30 08 07 46) ↑2 WAVEはV25の方に入るから入れないんじゃないか -- 名無しさん (2012-12-30 09 05 16) レンきゅんなう!が来たら鏡音もち食べる -- 名無しさん (2012-12-30 09 13 10) ↑3今知りました。それなら入らなさそうですね -- 名無しさん (2012-12-30 09 40 31) 久々に40mさんのミクがみたいな…… -- 名無しさん (2012-12-30 10 21 37) 絶対買う! -- 名無しさん (2012-12-30 10 37 16) あんま音厚なロックよりエレクトロとかバラードとか入れてくれたらいいな。 -- 名無しさん (2012-12-30 10 58 14) ↑4 過去にEXITは vocalodream に天ノ弱を GUMitive に続いて2度目の収録してたよ。更には同曲収録の164さんのアルバム発売を2ヶ月後に控えていた。ちなみにそのCDの発売元もEXITこういうこともあったってことを提示しただけだから流してくれていいっす -- 名無しさん (2012-12-30 11 56 11) ↑ボカドリは何故そうしたかよく分かんないが164のアルバムはアレンジverだからいいんじゃないか あと脳漿は向こうが断ってんじゃない? -- 名無しさん (2012-12-30 12 08 47) ↑3同意。最近ロックに偏りすぎだと思う。 -- 名無しさん (2012-12-30 12 26 23) ↑3 このシリーズで個人のメジャーアルバム(他社)収録後の曲が入ったって深海少女ぐらいだった気がしたので入らなさそうと書きましたけど、100%入らないと思っているわけではないので、入るなら入るで全然有りだと思ってます -- 名無しさん (2012-12-30 12 29 42) MAYUの曲って何入れるんだ… 書き下ろし? 既存曲なら孤独の番人とかかな natsuさん推してるみたいだし 一途なryはうたたPで永遠ryと被るし -- 名無しさん (2012-12-30 12 38 17) トーマさんの曲入れてほしいな~ 新曲ならオレンジとかアザレアの亡霊とかかな でもなんかトーマさんは入れてほしい -- 名無しさん (2012-12-30 12 53 09) ネジボルトアリガト お願いします!! -- 名無しさん (2012-12-30 17 48 12) リリィはこれからずっと参加わけではなさそう v love 25みたいにたまに参加するとかじゃないのかな まあジャケにはいて欲しいがラフの時点で追加のしようがなさそうだからなあ… -- 名無しさん (2012-12-30 19 49 21) 1人1曲ソロ入るのが理想だよね。がくぽは前作、前々作共にソロ入ってなかったからなぁ•••今回は入るといいな -- 名無しさん (2012-12-30 20 01 40) 仇返しキタ!!!!! -- 名無しさん (2012-12-30 20 04 06) ジャケットのボカロ、しゃぼんのサラマンドラ / ぶっちぎりP feat. KAITO -- 名無しさん (2012-12-30 21 01 20) 前回のコンピから6か月も空くんだから、前のコンピの曲を使いまわすようなことはしないでほしいな。ただでさえ書き下ろし新曲も多くて既存曲の枠少ないのに、過去コンピ収録曲を使いまわさないといけないほど伸びてる曲は少なくないだろう -- 名無しさん (2012-12-31 02 26 07) こんなにボカロ増えるとボーカルのバランスとるの難しくなるから、もしかしたらトラック数増えるかもしれないな。 -- 名無しさん (2012-12-31 02 37 44) 結局ラスノは2曲だった -- 名無しさん (2012-12-31 08 32 25) トーマさんのオレンジがいい -- 名無しさん (2012-12-31 18 27 58) + コメント Jan 2013 きくおさんの曲入ったら神コンピになると思うの -- 名無しさん (2013-01-01 00 29 44) 『いーあるふぁんくらぶ』ついにきたか -- 名無しさん (2013-01-01 02 03 39) 誰でもいいから付き合いたいもう収録!?www -- 名無しさん (2013-01-01 02 06 14) ラスノさんの曲が2つも・・・これは買うしかない・・・!! -- 名無しさん (2013-01-01 10 00 02) V3出ることだし、カイ兄さんをもうちょっと出して欲しい… -- 名無しさん (2013-01-01 12 58 45) LilyをMAYUの変わりにいれて欲しかった。 -- 名無しさん (2013-01-01 13 33 30) ↑そういう発言は控えましょう。ぼくはMAYUさん好きだからちょっとピクッと来ちゃいましたので(笑 決まったことは決まったで割りきる力を付けましょうよ。 -- 名無しさん (2013-01-01 14 59 31) 上の人へ。すいませんでした。でもどんな曲を収録するのでしょうか。やっぱりうたたpでしょうか。。それともnatsuPでしょうか。。 -- 名無しさん (2013-01-01 15 18 57) 仕事してpは来なさそうだな -- 名無しさん (2013-01-01 22 09 24) がくぽ好きなんだが、まさか今回も入らないのか?紅十字とか蒼葬とかpumpkin candyとか良い曲があるじゃないか。←あくまで私的にだけど。 -- 名無しさん (2013-01-01 22 51 27) どんどんMAYU出ることに希望!聴きたい #10084; -- J (2013-01-02 01 04 53) がくぽの曲入ってるCDはほぼ買いつくしたり借りつくしたから入れてくれなきゃつらいな・・・。 -- 名無しさん (2013-01-02 10 34 59) キャラの人数増えたならその分トラック数増やせば問題ない -- 名無しさん (2013-01-02 12 13 15) ラフターは書き下ろしなのになんで既存曲扱いなの? -- 名無しさん (2013-01-02 12 25 04) 選曲の偏りが気になるようになってきたな。nexusとかanthemsの頃が恋しい。 -- 名無しさん (2013-01-02 14 36 16) すでにEXITは18曲前後が基本で収録時間ぎりぎりなのに、トラック数増やすとか何言ってんの? -- 名無しさん (2013-01-02 15 59 36) (。-_-。) ウ〜ン だなw 曲順気をつけて欲しいな 前回最初がGUMIだらけだから聞きあきるバランスのある曲順だけにしてほしい。 脳漿炸裂ガール入れたら売上急増すると思うよC83 の脳漿炸裂ガールが収録されている CD 250枚限定で即完売だからね 選曲ガンバ EXITTUNES アルバム期待してるよ。 長文失礼。 -- 名無しさん (2013-01-02 21 02 42) ↑前作でぺぺろんさんのシルバーバレットが収録取りやめになったのと同じ理由じゃない?メジャーが近いからだよきっと -- 名無しさん (2013-01-02 21 43 58) ↑×3 えっ!?CDのトラック数って収録時間と関係してたんですか、初めて知りました!変なこと言ってすみませんでした。 -- 名無しさん (2013-01-02 22 20 25) 脳漿来い! -- 名無しさん (2013-01-02 22 48 34) ココアシガレットPのトクロに全裸期待wwwww -- 名無しさん (2013-01-02 23 47 41) とにかく1人1曲ソロは入れてほしい。 -- 名無しさん (2013-01-03 02 07 40) 下剋上とか、送墓唄みたいな、初期らへんの鏡音曲入れて欲しいな -- 名無しさん (2013-01-03 02 42 30) ↑14こういったCDを買ってるメインの層にはがくぽの既存曲は受けにくいからじゃないかな。早口にも向かないし。紅十字とかがいい曲なのはとっても共感だけど。 -- 名無しさん (2013-01-03 11 42 04) がくぽファンの期待を裏切らないでほしいな・・・。そう言うがくぽファンの俺は前作から買ってないし。 -- 名無しさん (2013-01-03 11 52 04) とりあえずがくぽのソロ曲が入ったら買う。 -- 名無しさん (2013-01-03 11 54 51) なんかがくぽファンが想像以上にいて心が暖まった -- 名無しさん (2013-01-03 13 00 08) 情動クラシックとオレンジ、99minutes theater、竹取以下略、水の道化師がきたら嬉しいなぁ* -- 名無しさん (2013-01-03 15 24 03) こっそりとふわりPを求めている俺 -- 熊 (2013-01-03 15 26 31) ↑3 ですよね。がくぽソロの曲って基本全然伸びないからこれ見て安心しました -- 名無しさん (2013-01-03 15 29 00) オレンジ、脳漿炸裂ガール入ってほしい!あと40mpさんの新曲も楽しみ! -- 名無しさん (2013-01-03 16 07 28) 40mpはミクがいいな あくまでfeat.ミクなわけだしGUMIがこれ以上増えるとなんかな・・・。GUMI好きだけど -- 名無しさん (2013-01-03 17 15 29) リンとレン二人で歌う曲が1曲は欲しい -- たく (2013-01-03 18 33 54) 前回はotetsuさんがいたから買ったけど、今回は・・・ -- がくぽファン兼otetsuファンの人 (2013-01-03 18 41 10) ジャケット見たらミクの左に知らないのが居るけど誰です? -- 名無しさん (2013-01-03 22 06 26) MAYUだよ -- 名無しさん (2013-01-03 22 10 55) こすもさんの書き下ろしは幻奏楽土シリーズ完結したし、新シリーズの曲になるのかな。 -- 名無しさん (2013-01-03 23 07 27) ↑158?くらいの方、凄く遅れましたがありがとうございました。早速「GUMI ROCK」買います! もちろん、このvocalosensationも発売したら買います!!いーあるとカミサマと永遠に幸せになる方法欲しいので♪ -- 雪だるま (2013-01-04 03 30 26) ↑5 前回じゃなくて、前々々回だよ。vocaloclusterに入ってた「御手繋ぎ」だよね。 関係ないことすいません -- 名無しさん (2013-01-04 09 40 51) ↑前回見世物ライフで164さんや蝶々Pとコラボったんだよ。 -- 名無しさん (2013-01-04 12 40 57) 左さんの絵が段々下手になってきちゃったnexusの時の絵柄が一番好きだわ -- 名無しさん (2013-01-04 18 20 12) 今回はもう決まっちゃったから仕方ないけどそろそろ左さん以外の絵が見たい。別に左さん嫌いな訳じゃないけどさすがに毎回過ぎて飽きる -- 名無しさん (2013-01-04 19 03 47) ↑2 「nexusのころは」って言うけど、一応EXITあれが左さん初だったよ。ちなみに俺はnexusのリンレンの顔と、nationのミクの切な気な表情、そしてあの背景と合いすぎている衣装wwwちなみに(2回目)選曲で言うとnationが一番惚れた。Fire◎Flowerは良かった。そしてトクロwwwサービス満点だった。ああいうアルバムが復活してほしい。長文すみません。 -- 名無しさん (2013-01-05 01 37 14) だから、ハローラフターは書き下ろしでしょ??なんで既存曲扱いなの? -- 名無しさん (2013-01-05 01 42 48) ↑理由はわからないけど、公式サイトの方でも書き下ろしじゃなく、既存曲側で記載されてますよー -- 名無しさん (2013-01-05 02 24 44) ↑ラスノさんの曲がハローラフターだって発表されたのが12/27、ハローラフターが収録されているラスノさんアルバムのクロスフェードがupされたのが12/21だから、書き下ろしではないのでは……? -- 名無しさん (2013-01-05 10 24 59) ジャケットイラストにMAYUいる! -- 名無しさん (2013-01-05 12 50 36) EZFGさん来ないのかなー -- 名無しさん (2013-01-05 12 54 41) とにかくまだかな?早くしてくれ!! -- リリース@p (2013-01-05 14 27 47) 威風堂々入ってほしい -- 名無しさん (2013-01-05 14 29 17) ハローラフターはこのCDの書き下ろしで、ラスノさんのアルバムには入ってないはず・・・。 -- 名無しさん (2013-01-05 14 39 09) 誰でもいいから付き合いたいは好きだけど、レンの将来をもっと考えて! -- カイ(レン廃男子) (2013-01-05 16 35 36) レンの出番が最近また出てきて嬉しい!ぬこレンレンからの誰でもいいからとかwww -- shu (2013-01-05 17 24 33) ↑3すみません、私の勘違いでした…!もっとちゃんと調べてからコメントすべきでしたね…。すみません!!ハローラフターは…何故でしょうね… -- ↑8の人 (2013-01-05 18 16 27) 発売楽しみー♪ -- ringo (2013-01-06 01 05 48) 新曲ばっかって... -- 名無しさん (2013-01-06 07 13 46) 最近グミ多いなぁ…ミクちゃんが追い出されそうで怖いwwww -- 名無しさん (2013-01-06 11 08 40) ↑流石にそれはありえないでしょ… -- 名無しさん (2013-01-06 11 31 20) 今更なんだけど書き下ろし曲が、etc・・・ってなってるってことは、まだ書き下ろし増えるの!? もう書き下ろしは十分だと思うんだけど(-.-) -- 名無しさん (2013-01-06 12 56 01) むしろミクやGUMIが増えて他のボカロが追い出されるのが怖い。というかすでにちょっと起こっているような… -- 名無しさん (2013-01-06 13 04 11) がくぽのソロを気にしてる人が結構いてくれて嬉しいです。がくぽソロが入ったら買います。前々回と前回はソロがなかったので買いませんでしたから(汗) -- 名無しさん (2013-01-06 14 31 44) connectionの書き下ろし曲の繋がりで悪ノPの「moonlit bear」が来ると踏んでるんだけど、どうかな -- 名無しさん (2013-01-06 15 14 41) HPのジャケットラフにMAYUさんがいたんだが・・・初登場かな? -- 名無しさん (2013-01-06 17 13 39) otetsuさんのがくぽいれてほしいなぁ… -- 名無しさん (2013-01-06 21 44 28) 今更メテオfeat.IAの収録を希望したけど、既に仇返しがきてるから多分IA曲はもう入らないな。メテオは次作に期待しよう。難しいと思うけど。 -- 名無しさん (2013-01-06 22 00 55) wowakaのGUMI曲入ってほしいなぁ -- 名無しです (2013-01-06 22 38 05) 各ボカロ2曲位でバランス良くなるのでは?その方がいろんなボカロが楽しめるかと、、難しいかな。 -- 名無しさん (2013-01-06 23 36 39) ↑俺もそれがいいと考えたけど、デュエットとソロのバランスを考えるのは相当難しくないか? -- 名無しさん (2013-01-07 11 14 30) がくぽのあの扱いいい加減にしてほしい。毎回曲少ない。後新しいコが追加されまくっててカイトとめーちゃんが心配。グミはEXITからソロコンピ出てるんじゃないの?皆がなるべく平等になるように選曲お願いします。長文失礼しました。 -- 雨音クラウ (2013-01-07 11 40 09) リンレンルカも追い出され気味だよね…。曲多いからコンピ第2段でたら少しは和らぐと思うけど…。やっぱ平等な選曲が一番だなぁ。 -- 名無しさん (2013-01-07 11 54 22) 気のせいかもしれないけど、リンレンも少ないと思います! -- BIOOm** (2013-01-07 13 32 31) 全員の収録曲数をだいたい平等になるようにして欲しいです。がくぽとめーちゃんは入ってないし、がくぽに限ってはソロすらも入らなくなっているし… 好きなボカロがたくさん入ってる人はいいかもしれないけど、私はこんな選曲の仕方は嫌だな… -- 雨 (2013-01-07 13 54 25) GUMI好きだけど、ちょっと最近多すぎると思う。バランスを考えてほしい。。 -- 名無しさん (2013-01-07 14 26 35) ジャケ絵にLilyいない(´・ω・`)ハローラフター歌ってんのに -- 名無しさん (2013-01-07 14 27 17) nemさんの曲は、入んないのかな? いっそのこと、二枚組にしてしまえば良いのでは??脳漿炸裂ガール!!ニセモノ注意報!!猿マネ椅子盗りゲーム!!のどれか入ってたら買う!まあ、IAはもう入らないと思いますが。 -- 墨ーれ (2013-01-07 14 38 02) ミク好きだけど他のCDでも沢山聞けるから、これはいろんなボカロの曲が聞けるCDであって欲しい。まあV love 25もあるけど…。 -- 長文失礼 (2013-01-07 15 55 50) あれが入らないこれも入らないと歎いてる人って、ボカロのCDをこれしか知らないような人ばかりだと思う。求めすぎ。文句があるなら他のCD買えばいいだけの話なんだがなぁ -- 名無しさん (2013-01-07 16 10 55) 来たあああああああ 絶対買う -- 名無しさん (2013-01-07 16 42 39) 買います!毎年、買う予定です!!(ジャケが左さんなら) -- 名無しさん (2013-01-07 16 49 56) paranoia入ってるなら買う。あとはルカとがくぽのソロに期待。 -- Laisy (2013-01-07 17 22 41) 昔の名曲みたいのも入ってたら文句はないのだが。 -- 名無しさん (2013-01-07 17 24 05) オレンジ、ギガンティック、ドリーマイーター、脳漿きてほしい -- 名無しさん (2013-01-07 18 30 44) ↑ドリーマイーターはEXITのGUMIコンピのどれかに入ってたよ -- 名無しさん (2013-01-07 19 43 03) ↑2ドリーマイーターが入ってたのはGUMish(3番目のやつ)ですよー -- 名無しさん (2013-01-07 20 55 18) 脳漿とチルドレンレコードとニセモノ注意報が入ってほしいな! -- 名無しさん (2013-01-07 21 14 56) ↑21 メテオはヤマハの『ボカ☆フレ』に入ってるよ。その曲が聞きたいならそちらを。このCDに入れてほしいって言うなら別だけど・・・ -- 名無しさん (2013-01-07 21 58 33) 脳漿に一票!! -- ライブ (2013-01-08 14 50 25) 脳漿はいい曲だと思うけどまたGUMI(とミク)の割合が増えるのはちょっとなー。アルバムも出るし -- 名無しさん (2013-01-08 15 16 26) 脳漿アルバム出るんか!?てか、まだかな~ひとしずく×やま△の書き下ろし -- 名無しさん (2013-01-08 15 30 41) ニセモノ、猿マネ~ってアルバム出てんじゃん。何故、IAさんは一曲だけ? -- 名無しさん (2013-01-08 16 28 07) ↑14 同感だけど、他のアルバムにも入ってない曲ならしょうがないと思いますよ。↑ ニセモノ注意報はそうだけど、猿マネ(ryは、CDと動画の方は別です。動画の方が入ったCDはまだ出てません。 IAはいちおう二曲では?ソロと合唱(?)一曲ずつ。それに、がくぽに比べたらソロがあるだけマシだと思いますよ。(間違ってたらすいません) •••やっぱり、偏りを気にしてる人多いですね。ミクとGUMiが多くて新しいボカロさんも入ってきてますし。上の人達が言ってるように、確かにリン・レン、ルカ、KAITO、MEIKO、がくぽは減ってきてますし•••平等に入れてほしいな今回は難しいかもしれないけど。長文失礼しました。間違いなどがありましたらご指摘お願いします。 -- 名無しさん (2013-01-08 21 59 54) やっぱひとしずくさん×やま△さんのは「Crazy∞nighT」とかの続きか? -- 名無しさん (2013-01-08 22 33 40) ↑同感です -- syall (2013-01-08 23 10 14) ジャケット見ました?ミクがマカロンに座ってますよ!言いたいことは分かりますね← -- まさる (2013-01-08 23 33 20) ↑マジか! うおおお楽しみ\(^o^)/ -- 名無しさん (2013-01-09 01 29 21) ↑5 何が来ても恨みっこ無しで割り切ろうず。文句ばっか言ってても何も変わらん -- 名無しさん (2013-01-09 13 32 31) ↑2 がくぽは簪のかわりにお団子刺さってるよww -- 名無しさん (2013-01-09 21 10 19) めーちゃんが持ってるのは棒キャンディでIAが持ってるのはポッ〇ー?リンのリボンが生クリームみたいになってるし、今回のテーマはお菓子なのかな(*´ω`*) -- 名無しさん (2013-01-09 21 14 44) 脳漿炸裂ガールはそろそろミリオン行くから入れて損はないと思う -- 名無しさん (2013-01-09 21 52 10) めっちゃほしいいいいいいいいいいwwwwwww -- ふゆ (2013-01-10 14 13 56) ナナホシさんとかショミさんが入ってくれたら泣く shrさんも入ってほしいなあ……)^o^( -- まゆん (2013-01-10 14 59 14) ↑shrさん激同!リンちゃんの低音最高(*´∀`) -- 名無しさん (2013-01-10 15 07 17) IA -- 名無しさん (2013-01-10 16 01 27) 放課後ストライドの続編ってあるんだよね?ジャケ可愛い!!次回に、インビジブル入るのかな? -- Eva (2013-01-10 16 04 28) neruさん入るのかな?なさそう~↓テンポが速いから好きなんだけど… ジャケでMEIKOが小さい気がする ひとしずく×やま△さんは、リンレンできそう…crazyの続きが良かった リンレンのソロを期待っと、アンケートに書こう! -- 団子 (2013-01-10 16 43 06) 竹取オーバーナイトセンセーション入って欲しい♪ -- nanasi (2013-01-10 17 25 53) ↑確かに入ってほしいな。 -- 名無しさん (2013-01-10 19 19 04) アニメイトで完成ジャケの画像があった 可愛い (*´`) -- 名無しさん (2013-01-10 21 41 23) ギガンティックOTN -- 名無しさん (2013-01-10 22 22 35) ↑あ、確かにいいね!! てか、ラスノさん多すぎでしょwwww もっといろんな人のいれてよー -- 名無しさん (2013-01-10 22 25 02) Neruさんは1stアルバムあるからないと思うな -- 名無しさん (2013-01-10 22 34 49) ジャケ絵美味しそう -- 名無しさん (2013-01-11 14 51 49) ジャケ絵超可愛い!!! これは買うわ\(^o^)/ -- 名無しさん (2013-01-11 15 11 00) ジャケット可愛い!164さんが、がくぽ持ってるらしいから聞いてみたいな。 -- 名無しさん (2013-01-11 16 01 22) ジャケは最高!あとは収録曲だな -- 名無しさん (2013-01-11 17 28 24) リンのソロはないのかな? -- 名無しさん (2013-01-11 18 03 12) 夕闇キタ――(゚∀゚)――!!あとハローラフターが書下ろし新曲から移動してる -- 名無しさん (2013-01-11 18 12 41) ふわりP!! -- 名無しさん (2013-01-11 18 23 46) ふわりさんはカイメイがくぽ要員扱いされてしまってはいないか・・・?そういう意図は無いよね?曲で選んでるんだよね?(泣) -- 名無しさん (2013-01-11 18 29 07) MAYUキター!! -- 名無しさん (2013-01-11 18 32 16) あとリン、ルカ、がくぽのソロがくればいいな。アンサーが収録されてほしい -- 名無しさん (2013-01-11 19 14 10) 曲数が18ぐらいだとして、半分くらい書き下ろしってどうなのよ・・・一番好きなCDなだけに、すごく残念。 -- 名無しさん (2013-01-11 19 30 26) 今年は、なんか盛り上がってない?曲一つ一つが凄い!ジャケ事体が、可愛いし!!なんか最高!!発売日早めてくんないかな! -- 名無しさん (2013-01-11 19 58 57) GUMI曲がまた4局かよ。。まぁ全員のソロ入るのなら話は別だが -- 名無しさん (2013-01-11 20 19 25) ↑ 複数ボカロ参加型の曲で一応は『参加』した形になってるから、もうリン・ルカ・がくぽのソロは期待出来ないと思われる。しかも数だけ見れば今まで不遇だったボカロ達(何故かがくぽ以外)は皆2曲以上に参加してるんだよね。文句は言わせないみたいね、EXITサン・・・ -- 名無しさん (2013-01-11 20 26 07) cosMoさんの新曲すごく嬉しいけど使用ボカロ変えてくれないだろうか… -- 名無しさん (2013-01-11 20 32 05) 40mPさんは久々のミクだね。あと個人的にはルカのソロが聴きたいな・・ -- 名無しさん (2013-01-11 20 38 29) アンケートでボカロ又はMEIKO, -- 名無しさん (2013-01-11 20 52 16) こすもさんいっぱいボカロ持ってるから、ソロがないリン、ルカ、がくぽの誰かの曲が欲しかった... 複数のボカロ曲も合わせて7曲もある、GUMIの曲を削って別のボカロが欲しかったです。GUMIは好きなんだけど、前作に続いて少し多いんじゃないかな?と思いました。 文句ばっかり書きましたけどジャケット可愛いし収録曲(特にparanoia)も良いので、買います。 -- 名無し (2013-01-11 21 03 30) しっかしあと2曲でしょ?どうなるんだか♪ -- 名無しさん (2013-01-11 21 22 22) MEIKOの夕闇毎回期待してたけどやっと来たから超うれしい! -- 名無しさん (2013-01-11 21 23 04) リンレン来いっ! ひとしずく×やま△さんはリンレンで、きそう 何故、二枚組みにしないのかな? -- エヴァ (2013-01-11 21 33 24) またコスモさんが書き下ろすならリンルカあたりだといいなあ -- 名無しさん (2013-01-11 21 43 07) 夕闇の殺メ唄きたああああああああ -- 名無しさん (2013-01-11 22 14 01) 脳しょう炸裂ガールか、孤独の番人入れてほしいなー!! -- しし (2013-01-11 22 43 21) このシリーズで新曲大量投下されるとすぱのばの存在意義が……いや、書き下ろし曲楽しみだけど -- 名無しさん (2013-01-11 22 45 58) 何かミクがGUMIより少なくなりそうですごく怖い。GUMIも好きだけどちょっと多いよ… -- 名無しさん (2013-01-11 23 20 20) ジャケット可愛すぎる!!!! -- 名無しさん (2013-01-12 03 48 17) ラクガキストきたああああああああああ!!!凄く好きだから嬉しい! -- 名無しさん (2013-01-12 08 27 30) ↑?書き下ろしだよね・・・?何かに入ってたっけ? -- 名無しさん (2013-01-12 09 23 49) ↑ヒゲドライバーさんが歌ったやつのカバー曲です。もちろんその曲はcosMo作曲です。 -- 名無しさん (2013-01-12 09 50 07) とうとうミクのソロ曲の数がGUMIに抜かされる・・・。 -- 名無しさん (2013-01-12 09 53 25) ↑2ああ、そうか!ありがとう!! -- 名無しさん (2013-01-12 10 01 32) CDを2パターン作ったりして、不遇なボカロの曲をもっと入れたりしてほしい -- 名無しさん (2013-01-12 10 46 19) MAYUさんはゆちゃPでくるかと思ってた。 -- 名無しさん (2013-01-12 10 50 05) リンとルカとがくぽのソロが入らなさそうで怖い… -- 名無しさん (2013-01-12 11 12 15) ラクガキストはヒゲドライバーさんのために書き下ろした曲だよね?どうせならこのCDのために書き下ろした曲入れてほしかったな・・・。せめてリンかルカに歌わせてほしかった -- 名無しさん (2013-01-12 11 44 37) ジャケのリンレンの瞳が黄色だ!!珍しくてかわいい♪ -- 名無しさん (2013-01-12 11 47 45) ↑2 「書き下ろし」と謳っている。コスモドライバー収録のラクガキストとは別曲だぞ。 -- 名無しさん (2013-01-12 12 22 16) nikiさんのLilyほしいな!! -- 名無しさん (2013-01-12 13 03 44) そういえばなんで放課後ストライドだけ使用ボカロが明記されないん? -- 名無しさん (2013-01-12 13 34 05) リンレンまだ少ないなあ。 -- リン (2013-01-12 14 20 31) 放課後~が別ボカロで来る可能性もあるのかな・・・?? -- 名無しさん (2013-01-12 14 59 50) 何故、書き下ろし曲が多いのでしょう…。好みの曲でしたら良いのですが…。 -- 名無しさん (2013-01-12 15 50 50) ボカロ曲をCDにしてくれるだけありがたく思いなよ。 -- お (2013-01-12 16 31 04) GUMI多すぎ。 -- 名無しさん (2013-01-12 16 58 13) 私はGUMI多くて嬉しいけど、ルカソロはやっぱり入らないかな・・・。 -- 名無しさん (2013-01-12 18 02 57) なんで方向性変わっちゃったんだろ…GUMIファンのみならずみんな楽しめるコンピになってほしかった。 -- 名無しさん (2013-01-12 18 12 46) ↑6前回虹色ぺぺろんさんの曲がなくなったから、実はなくなるのでは???変わりにがくぽの曲でも入れるのではないでしょうか -- 名無しさん (2013-01-12 18 29 00) 何故がくぽの曲入らないし。しかもまたキャラ増やして。。別にキャラを増やしてもいいがCDを二枚組にするとかしないとそのうち絶対18曲だけで入れきれない希ガスる今回のストラップかわいい!!これでバランスがよかったらなぁ絶対買う人増えるのに。nexusのときのようになってほしいな。ロックばっかは飽きるし。和風曲やバラードとか入れてほしいな。 -- 名無しさん (2013-01-12 18 36 00) コメ多くて笑ったw ふわりPに期待したいな -- 名無しさん (2013-01-12 18 52 42) 夕闇ノ殺メ唄入ってるCD探してた…!これはありがたい!! -- 名無しさん (2013-01-12 19 16 06) ↑4その推測はちょっと極端すぎるような 単にEXITのミスかと 特設ページではバッチリありましたし -- 名無しさん (2013-01-12 19 36 59) 最近はがくぽファンの行き場がなくなりつつあるような・・・ -- 名無しさん (2013-01-12 19 47 14) ジャ、ジャケットが可愛い!これ絶対買う!! -- ahaha (2013-01-12 20 47 54) リンレン来いっ! -- 名無しさん (2013-01-12 21 15 04) ラスノさんって前回も、二曲入ってるよね -- 名無しさん (2013-01-12 21 19 04) このシリーズは出るたびに描き下ろし新曲が増えてるね。他レーベルのCDと曲の取り合いして大変なのかな。収録曲の3曲ぐらい発掘枠にして殿堂入り未満の曲も入れてほしいな。 -- 名無しさん (2013-01-12 21 23 16) ジャケ絵が思った以上にかわいい♡そしてリンレンがほしいぃ! -- なつみ (2013-01-12 21 25 12) 予約したよ!! -- 名無しさん (2013-01-12 21 42 18) 書き下ろし増えた方が良かったり…私的には、書き下ろし好き!!でも、既に有る曲を入れて欲しいが -- 名無しさん (2013-01-12 21 47 15) これは、ファイル欲しいな -- 名無しさん (2013-01-12 22 11 12) GUMI多い……。GUMI好きだけどなんか複雑 -- 名無しさん (2013-01-12 22 17 17) ↑同意!! -- 名無しさん (2013-01-12 22 21 58) 本気で文句言いたいならEXITにメールでも送ればいいんじゃないの。あくまでここは個人運営の私的なWikiだし、ここで熱心に議論したって選曲に何の影響もないよ。 -- 名無しさん (2013-01-13 01 53 50) まぁグチる場所がここしかないからしょーがないんじゃないかな…まあ同じ内容のネガ系コメント続くと「またか」って気になるけど -- 名無しさん (2013-01-13 02 05 09) 真剣な意見はちゃんとアンケートハガキに書こうぜ。全プレのためだけに出してるわけじゃないだろ。所詮企業は冷やかし含む不特定多数の多数意見より、自社の製品を買ってくれた『お客様』の意見のほうを重視するぞ(たまに否定意見だけ黙殺する企業もあるが、それはもう最初から外部の意見を聞く気がないんだからどこで何言っても無駄)。 -- 名無しさん (2013-01-13 02 25 22) 書き下ろしより既存曲をもっと入れてほしいんだけど…このCDシリーズってニコニコでの名曲を集めたコンピってことだったはずだし -- 名無しさん (2013-01-13 02 58 44) ふわりPボカロ使いすぎだろw -- 名無しさん (2013-01-13 03 05 12) 「ハローラフター」とか「ケッペキショウ」みたいなCD発売前にフルverで動画公開してる曲は書き下ろしとは言わんのでは -- 名無しさん (2013-01-13 03 15 42) ↑CDに収録するためにEXITが依頼して新しく作ってもらった曲なら「書き下ろし」でいいんじゃね? -- 名無しさん (2013-01-13 03 19 57) ↑ああそうか。CD収録限定と書き下ろしを勘違いしてたわ、thx -- 名無しさん (2013-01-13 04 46 43) ↑6 よく言った。とりま不満ばかり言う奴らに言いたい、一体何様なんだと。ネタ曲は続くが、レンソロは復活した。MEIKOも既存曲が収録された。そして最近は他社CDとの曲被りも少なくなってきた。被りを減らすためにEXITが取った方法が『書き下ろし増量』なのかも。それに対して『書き下ろし減らせ』と言うのも可笑しな話だ。結果(消費者の反応)はどうあれ、EXITは不満解消のため努力してる。GUMIの件だってCDのコンセプト(名曲が曲解して人気曲になってるかもだが)に沿っているだけ。これを捩曲げたらその時はどうせ『コンセプト違反』とか喚くのがオチだろう。時間は掛かるだろうが、他のリクエストにだって必ず応えてくれるはずだ。それを待たずに文句ばかり言ってる自分達を恥ずかしく思わないのか。がくぽの件は残念だが、今は待とうぜ。 -- 長文失礼 (2013-01-13 06 31 17) 曲の被りを減らすために書き下ろし曲が入るっていうのはよくわかるし、いい案だと思います。けれど、あくまでこれは「ボカロ」のCDで、1人のボカロのCDではないのだから、歌っているボカロのバランスってものは考えたほうがいいのと思います。個人的な意見ですが、いろんなボカロのいろんな曲を入れたほうが、たくさんの人が楽しめるコンピになるのでは? -- 名無しさん (2013-01-13 08 58 13) 夕闇ノ殺メ唄キタ━(゚∀゚)━!個人的にかなり好きな曲だから嬉しい(´∀`*) -- 名無しさん (2013-01-13 12 02 50) がくぽ来い。 -- 名無しさん (2013-01-13 12 27 20) ジャケット絵が可愛すぎて…死にたい(笑)\(^o^)/ストラップ何が出るか楽しみです!(*^_^*) -- チョコチップ (2013-01-13 14 02 25) がくぽは入らないのかな?・・前のコンピのとき、アンケートに「各ボカロにはファンがいるのですから一人に一曲はソロを収録するなど考慮して下さい。がくぽファンの私には残念です。」って送ったんだけどなぁ・・。見てないのかな? -- 名無しさん (2013-01-13 16 56 15) ↑次に期待しようぜ。俺もdreamのアンケで『1人1ソロお願い、レンソロお願い』的なこと書いたらconnectionでレンソロ入ったから。 -- 名無しさん (2013-01-13 17 12 17) 40mPの書き下ろし曲楽しみだなぁ。 -- 名無しさん (2013-01-13 17 53 47) このシリーズあんま好きじゃないんだけど、今回ばかりは買おうか迷うな…。どうしよう…。 -- えむ (2013-01-13 19 36 22) ふわりPキター☆* .。. o(≧▽≦)o .。. *☆ -- V Flower (2013-01-13 20 38 59) 人気のある曲が多いから、どうしてもGUMIやミク(ミクはしょうがないか)にかたよって、がくぽや年長組とかの曲が少なくなっちゃうのは分かるよ。EXITさんだって商売だもん。そんなのは分かってる。だけど、私は一番大好きながくぽが来てくれるの、ずっと信じて待ってる。 -- 名無しさん (2013-01-13 21 28 24) あと二曲(?)、ルカとがくぽのソロが入ってくれたら…。 -- 名無しさん (2013-01-13 21 34 32) リンソロなくない…? -- 名無しさん (2013-01-13 22 37 01) ボーカルの偏りがなければなあ・・・。 -- 名無しさん (2013-01-13 23 04 16) ミクがGUMIより少ないのな。あと一曲くらいミクソロ曲入るかも。ルカやリンはジャケットイラストにデカく描かれてるのにソロなしだとジャケ絵詐欺にならない? -- 名無しさん (2013-01-13 23 22 30) アンケだって相当な量だろうから一部抜粋なんだろう 偏見やブッ飛んだ批評を書かずに根気よく出すべきなんだろう -- 名無しさん (2013-01-13 23 31 15) MEIKOとKAITOが毎回安定してる気がする -- 名無しさん (2013-01-13 23 43 36) 既存曲がGUMI多くなるなら書き下ろしはGUMI以外を使って貰えばいいのに…。こすもさんがリンかがくぽならバランスよかったかも。いーあるもGUMIがメインだし -- 名無しさん (2013-01-14 00 19 12) もうこれでほぼ決定か 正直いうが今回のうりはジャケと特典だけだな -- 名無しさん (2013-01-14 01 41 05) ミクとGUMIが曲数ぶっちぎりすぎww -- 名無しさん (2013-01-14 01 43 06) ggrみたいにルカとがくぽのデュエット来ないかな。鏡音はコンピ二弾と言うことでここは一つ -- 名無しさん (2013-01-14 08 53 54) Lilyちゃんどこですか?!あとがくぽの曲・・・ -- 名無しさん (2013-01-14 11 25 04) がくぽ。。。何でソロないの -- 名無しさん (2013-01-14 11 55 48) 40mpさんのミク久しぶりで嬉しい^^ -- yuki* (2013-01-14 12 45 44) ひとしずくP×やま△さんの曲がまだどうなるかわからないけど、あと残り二曲だろうし、全員にソロがあるってのは今回ももう無理かもな -- 名無しさん (2013-01-14 17 07 29) やった!!MAYUソロ ふわりPさん!!!! -- 雪だるま (2013-01-14 17 17 41) 40mPミクだ! -- 名無しさん (2013-01-14 18 26 30) ルカ入んないけいか? -- 名無しさん (2013-01-14 18 47 39) まぁこんなに書下ろし曲が増えた原因って、他社コンピだけじゃなくてEXITがコンピ乱発しすぎたのも原因の1つだと思うんだけどね。EXITの自業自得ともいえる -- 名無しさん (2013-01-14 19 17 36) あと2、3曲てところか 大穴でひとしずくさんががくぽソロで書き下ろすとかだったら胸熱だな -- 名無しさん (2013-01-14 19 28 47) ↑2それはすごく思う。がくぽのソロコンピ出さなかったら、書き下ろしじゃないソロ曲も入れられてただろうし・・・ -- 名無しさん (2013-01-14 19 51 01) やっぱりこのCDのキャラごとの曲数って人気なキャラは多くて…で決まってるのかな? -- 名無しさん (2013-01-14 20 38 35) いやいや人気云々だけで決まってたらリンルカが今の時点でソロなしとかありえないからww他レーベルのCDとかの兼ね合いもあるし、個々のボカロPの事情とかもあるし色々でしょ。 -- 名無しさん (2013-01-14 21 03 48) ↑3だけどがくぽファンにとってはソロコンピとこのシリーズのソロ曲枠だったらソロコンピ出してもらってる方が幸せなんじゃない? -- 名無しさん (2013-01-14 21 11 45) ↑継続すればね がくぽで再生曲多い曲が少ないからコンピは出せば出すほどマニアックになって商業として成り立たないし、こういった全体コンピに入れる曲は少なくなる ほかの少ないボカロも一緒 人気曲に使われるボカロがもっとバラけていればいいんだけどね -- 名無しさん (2013-01-14 21 37 46) ↑歌い手は音声ソフトでも作り手は人間だからね〜・・・そう簡単に使用ボカロはバラけないんじゃないかな・・・ 次作からはバランス良くなるはずさ -- 名無しさん (2013-01-14 21 42 05) 放課後ストライドは結局GUMIなの?公式サイトでも表記されてないけど・・・ -- 名無しさん (2013-01-15 12 06 19) 仇返しシンドロームktkr!←あとは脳漿炸裂ガールとm/es希望! -- 名無しさん (2013-01-15 15 35 07) 今まではがきに何も意見書かなかったけど、今度は書こう。「がくぽのソロ入れてほしい」ってね。 -- 名無しさん (2013-01-15 16 11 26) 脳漿はもう入んないな。でもルカとリンとがくぽのソロなくね?ルカとリンは大勢曲あるけど。ひとしずくPががくぽ来るだろうけどソロの可能性は低いな。流れ的にCrazy∞nighTみたいな大勢曲だろうし -- 名無しさん (2013-01-15 16 58 41) 偏るのは仕方ないと思うよ?EXITさんも大変なんでしょ。ソロ入れたくてもそのボカロの曲があまりないとかもう収録されてる曲が多いだろうし。それでもルカ・リン・がくぽソロは入れて欲しい -- 名無しさん (2013-01-15 17 07 18) アンケートのあなたのおすすめボカロ曲欄にがくぽ・ルカ・リンのソロ書こうかな... -- 名無しさん (2013-01-15 17 08 36) リンがくぽルカが居ない! -- 名無しさん (2013-01-15 17 17 21) ルカのソロはHSPのStop Meか リンとがくぽのソロはまだなのか -- 名無しさん (2013-01-15 17 26 26) ↑そうなの!?リンは? -- 名無しさん (2013-01-15 17 31 38) あ、ネコミミアーカイブも入ってないや -- 名無しさん (2013-01-15 18 22 50) がくぽは今回もダメかなぁ…。レーベル的にマチゲさんNGなのか?黒の塔の王子がまだどこにも収録されてないと思うけど…。新曲になるならnatsuPとotetsuさんのコラボとか見てみたいが… -- 名無しさん (2013-01-15 18 41 11) まだetcの表示があるということは、まだ収録曲あんのかな? -- 名無しさん (2013-01-15 18 43 11) otetsuさんのがくぽ希望 -- 名無しさん (2013-01-15 18 55 50) ↑2マチゲさんは前入ってたし大丈夫かと・・・ -- 名無しさん (2013-01-15 18 57 03) ルカたんソロきったぁあ! -- 名無しさん (2013-01-15 18 57 22) がくぽきょくが入ってるのならこのアルバム神になる -- 名無しさん (2013-01-15 19 19 02) Stop meはまじ嬉しい!!! -- 名無しさん (2013-01-15 19 33 44) ルカソロ入ったか!Stop me良い曲だよね。あとはがくぽとリンソロ来い!! -- 名無しさん (2013-01-15 20 47 05) ルカちゃんきたぁぁ!!リンちゃん!がくぽ!さあ来いっ! -- 名無しさん (2013-01-15 21 37 41) まだがくぽのソロないね…今公開してるのが全部じゃないみたいだからあるとは思いたいけど とりあえずルカさんのソロあって一安心 あとGUMIが一番好きだけど色々な意味でファンとしては逆に多めには入れて欲しくないなーとか思っちゃう ベストも4枚出してるし自分も持ってるしなあ ミクはボカロの代表だから多くても許されるけどさ… -- 名無しさん (2013-01-15 21 51 17) 鼻そうめんPキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! -- 名無しさん (2013-01-15 22 14 56) CDの収録時間あとどんくらい残ってんだ? -- 名無しさん (2013-01-15 22 59 29) ひとしずくさんが誰でくるかだなぁ。 -- 名無しさん (2013-01-15 23 03 16) がっくんはnatsuさんあたりがどうにかしてくれる筈だよ(願望)このコンピの前後がひとしずくPとNeruさんのメジャーだから鏡音はそっちで仕事してるんだろう -- 名無しさん (2013-01-15 23 08 20) ルカやっときたか・・ふぅ。後はがくぽとリンですな。CD収録曲も後2曲位でぎりぎりくらいじゃ・・? -- 名無しさん (2013-01-15 23 40 17) 大好きな曲いっぱいだー!!がくぽがあまり出てこないなぁ… -- IXTA9839 (2013-01-16 00 59 38) 誰でもいいから〜が短い分、ボーナストラック含めて後2,3曲は入れられるはず!だからリンソロかリンレンデュエット入れてください・・・ -- 名無しさん (2013-01-16 05 20 43) がくぽの曲こないかな・・・・・ -- 名無しさん (2013-01-16 17 10 11) MAYUの曲こい!! -- MAYU (2013-01-16 17 11 28) 女学生探偵シリーズ入れて欲しかったな~。 -- 名無しさん (2013-01-16 18 57 25) ひとしずくさんとやまさんの新曲に期待!やっぱりcrazy nightの続きかな? -- 名無しさん (2013-01-16 19 08 55) リンソロ曲も追加来たね。etc...って書いてるけど既存曲、書き下ろし曲どっちもまだ追加来るのかな? -- 名無しさん (2013-01-16 19 38 52) これでがくぽが入れば完璧!!!!!! -- 名無しさん (2013-01-16 19 51 29) 大好きなte-yu-teが入ってる!!これは買わなきゃっ! -- しゃろっと (2013-01-16 20 05 28) リンもレンも短い曲になったね -- 名無しさん (2013-01-16 20 36 37) まさかのte-yu-ttewwwww -- 名無しさん (2013-01-16 20 45 26) まだどのボカロが歌うか、どんな曲なのかが公開されてないのにcrazyの続きが良かったって・・・。意味がよくわからん。 -- 名無しさん (2013-01-16 20 47 44) この調子ならがくぽソロもくるんじゃない?しかしリンソロは意外な選曲だな。 -- 名無しさん (2013-01-16 21 10 41) リン曲すごく短い曲なんだね。なんか選曲担当の人が頑張って短い曲さがしたのかなって想像したらなんかワロタ。 -- 名無しさん (2013-01-16 21 15 32) てゆってアイマスで伸びたからかな。尺も短いし -- 名無しさん (2013-01-16 21 32 57) 俺はてゆって好きだけどな -- 名無しさん (2013-01-16 21 40 58) もう18曲か…ギリギリがくぽラストいけるか? -- 名無しさん (2013-01-16 23 07 16) こんな感じだとがくぽソロきても短い曲だろうなぁ。こないよりはいいけど。ひとしずく×やま△ ががくぽならバランス良いだろうけど、そんなことはあり得るのだろうか。 -- 名無しさん (2013-01-16 23 23 52) ↑ ひとしずくさんのアルバムの「鏡の魔法」という曲の青年の声ががくぽだからもしやはありえなくもない 多分リンレンの両方か片方あってミクorルカってところだと思うけど B∞E∞N C∞Nはあれで完結だと思うし ただ迷走ラプソディみたいなのが来る可能性もあるかもしれない -- 名無しさん (2013-01-16 23 47 59) リンちゃんのソロきったぁあ! -- 名無しさん (2013-01-17 00 02 39) ふつつかな息子ですがどうか、どうかうちのがくぽをよろしくお願いします。 -- 名無しさん (2013-01-17 08 53 28) これでがくぽのソロが入るなら今すぐ予約に走ろう -- 名無しさん (2013-01-17 12 51 49) リンソロ入った!?短いの?ひとしずく×やま△さんの続編は、キツイかな? レンきゅんなう!だ!わーい!今回、一曲多い!!そっか、短い曲が有るからか!! 誰でもいいから付き合いたいって、ネタ曲だからな~↓ ネタ曲多いな!レン可愛そう!がくぽ入れ!ひとしずくさんにかかってる気がする! 今回、曲数多い!みんな、買うんじゃない? 愚痴を、此処に書いてもな…。けっきょく、アンケートで意見取ってんじゃん?脳漿を次回に期待! -- エヴァ (2013-01-17 16 01 27) レンきゅんなう!かぁ。19曲目確定きたけど、まだetcがあるから増えるのかな。 -- 名無しさん (2013-01-17 16 57 36) !? -- 名無しさん (2013-01-17 17 22 40) ↑2尺の関係があるからなぁ・・・20曲は難しそう。 -- 名無しさん (2013-01-17 17 24 55) レンきゅんなう!キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!リンのソレイユかルカのアンサー、がっくんは武士道ロマンティカ入ってほしいな -- 名無しさん (2013-01-17 17 43 39) 次回に茶番カプシオ期待!! -- 名無しさん (2013-01-17 17 48 33) ↑2 そんなに入らんって。 -- 名無しさん (2013-01-17 17 52 54) リンソロとレンソロが足しても3分未満だから1曲分尺余りしてるはず。20曲目はくるでしょう。そしてその曲はがくぽソロだ(希望)。 -- 名無しさん (2013-01-17 17 55 14) リンちゃんソロきたーー!!がくぽも早く来いっ! -- 名無しさん (2013-01-17 18 03 33) どれくらいの期間で、エグジット・チューンズは新作CDを出してるんです? -- BIOOm** (2013-01-17 18 14 21) バラバラだったり?同じ年に二回だすとか。それだと、計算合わないけど。 -- 名無しさん (2013-01-17 18 18 09) 夕闇ノ殺メ唄 好き!! -- 名無しさん (2013-01-17 18 38 06) ネタ曲多いなあ… -- 名無しさん (2013-01-17 19 50 59) まさか最後にがくぽが残るとはw やっぱ扱い難しいのか -- 名無しさん (2013-01-17 20 01 40) 特別がくぽファンな訳ではないが(まあ男ボカロの中では一番好きだけど)流石に扱いみてると気の毒過ぎる まあ流石に今回はソロくるとは思うけど -- 名無しさん (2013-01-17 20 17 31) これで全収録曲確定かな がくぽはソロ入れて欲しかったでもレンきゅんなう!は嬉しいww -- 名無しさん (2013-01-17 20 40 04) がくぽぉぉぉぉ(泣)なんとか入ってーー!! -- 名無しさん (2013-01-17 20 41 51) がくぽぉぉお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします入ってください入ってください入ってください入ってください -- 名無しさん (2013-01-17 21 23 26) 出揃いましたね!がくぽ無しですか、、残念です。 -- 名無しさん (2013-01-17 21 43 32) リンレンソロが短めで、4分越えも今のとこ4曲だからもう一曲入るかな? -- 名無しさん (2013-01-17 22 55 46) でも大体シークレットトラック入りませんか? -- 名無しさん (2013-01-17 23 12 03) これでひとしずくさんがグミちゃんだったらどうしようw がくぽ入ると良いね! -- 名無しさん (2013-01-18 01 52 15) レンきゅんな・・・?!ひ、ひとしずくさん・・・!!(懇願) -- 名無しさん (2013-01-18 06 14 05) ネタ曲…… -- 名無しさん (2013-01-18 12 38 15) がくぽはV3きたし、入りそうな気もするけどなぁ。まあ人気曲・収録時間数・需要・各ボカロ曲を試行錯誤してるエグジットは毎回すごいとは思うけどね。 -- 名無しさん (2013-01-18 15 29 47) レ、レンきゅんなうだとっ!?買うしかないじゃないか!! -- あはは (2013-01-18 15 36 10) 前回「がくぽはV3でたら入るだろうから今回は文句言わないでおこう」とかいってたのが懐かしい(遠い目 -- 名無しさん (2013-01-18 15 45 14) 誰でもいいとレンきゅんて今回のコンピのレンが完全に可哀想なキャラになってるよね -- 名無しさん (2013-01-18 16 42 34) ↑ワロタwww -- 名無しさん (2013-01-18 17 37 53) レンとがくぽ…どっちのほうが可哀想だろうか… -- 名無しさん (2013-01-18 17 58 41) がくぽって人気ないの?? -- 名無しさん (2013-01-18 19 31 41) 人気ないかはよくわからないけど伸びない。もっとみんな聴こうよ… -- 名無しさん (2013-01-18 19 46 32) 何故だEXITがくぽを入れないのジャケット詐欺じゃん -- 名無しさん (2013-01-18 20 47 30) ↑3人気がなとかではなくある程度再生数がある曲で収録できる曲もう少ないのかも。何気にがくぽってソロコンピ3枚くらい出てるよね(他レーベル合わせて)。実はリンレンルカより多いんだよ。収録しつくしちゃった?でもだからこそ書き下ろしに期待したいんだが…。 -- 名無しさん (2013-01-18 21 46 39) ここにがくぽファンが多いのに何故動画は伸びないんだろう -- 名無しさん (2013-01-19 00 28 26) 結局脳漿は入らないのかなぁ・・・ -- 名無しさん (2013-01-19 02 22 13) がくぽはスルーですか?入ったら絶対買うのですが・・・。もう無理かな? -- 名無しさん (2013-01-19 02 48 47) がくぽの扱いが良くないから、がくぽファンによるコメントが集まりやすくなっているのではないでしょうか… -- 名無しさん (2013-01-19 03 22 38) あー・・・。GUMIさん多いな;レン君いるけど、ミクさんの曲少ないから買う意味がない・・・。 -- 名無しさん (2013-01-19 13 10 59) このシリーズ最初っから買ってるけど最近?リンレン(ソロ含む)結構少ないし、これなんかミクさん少ないし、最近ジャケイラスト左さん多すぎて正直つまらない。がくぽさんがっ;;;ルカ姉は安定?かな?IAとかMAYU?とか知らなさすぎてもうわっけわからん\(^o^)/ -- 名無しさん (2013-01-19 13 19 20) なんか荒れてるなぁ。まあEXITが悪いんだけど。閉鎖したままの方が良かったんじゃない? -- 名無しさん (2013-01-19 13 35 00) 書き込む前にを見てから書き込んでください あなたにとってつまらない、悪いとか思ってもそうは思わない人も多いですよ 少なくとも自分はこのコンピは好きです -- 名無しさん (2013-01-19 14 08 19) 何でも自分が思った通りにならないと気が済まないのかおまんらは・・・ -- 名無しさん (2013-01-19 14 33 04) レンきゅんなう入るのか・・・ -- 名無しさん (2013-01-19 14 53 33) レンはネタ?が多い気がする、何故?てかEXITはファンのこと考えようよー。 -- 名無しさん (2013-01-19 15 08 56) いーある~★ -- 名無しさん (2013-01-19 15 17 52) コンピCDって難しいよね。買う人のために何の歌を入れるか考えるから…。だから入れて欲しい歌は尽きないからシリーズ化もされるんだろうし…。好きな歌をCDで聴きたいなら、別のCDを買うって手もあると思う。 -- 拙文失礼 (2013-01-19 15 39 47) 自分で全部考えて選曲してみ?エグジットの凄さ分かるから。後、意見はアンケートに書こう。 -- 名無しさん (2013-01-19 16 00 48) リンレン来いっ! -- 名無しさん (2013-01-19 18 20 37) エレクトリック・マジックが入って欲しい!! -- 自壊 (2013-01-19 18 29 06) 『チルドレンレコード』と、『ニセモノ注意報』か『完全犯罪ラブレター』いれてほしいな -- 名無しさん (2013-01-19 19 25 06) いつも思うけどレンの扱いひでぇよな…はぁ…マイナーでレンのガチ神曲いっぱいあるんだぜ… あたし涙目 -- K (2013-01-19 21 44 26) レンはギガンティックO.T.N入りそう。今回入らなかったら次に入りそうだよね -- 名無しさん (2013-01-19 22 26 28) ↑2まあ最近はネタのほうが伸びてるし。vloveのほうが肌に合うかもよ? -- 名無しさん (2013-01-19 23 11 24) EXITが悪いんだけど、ってすごいコメントだな -- 名無しさん (2013-01-20 01 16 54) 既存シリーズからいるボカロだけでも、MEIKO・KAITO・ミク・リン・レン・ルカ・GUMI・がくぽの8人でしょ。その上IAとMAYUまで入れたら選曲大変になるに決まってる。EXIT頑張れ! -- ゆかりとLily好き (2013-01-20 10 24 21) MAYUだったらもやし女でも良かった希ガス← でも164さん好きだから期待!w -- 名無しさん (2013-01-20 12 16 34) がっくんソロ頼む頼む頼む頼む頼む頼むお願いしますううううううう -- 名無しさん (2013-01-20 12 43 16) 早く続報こないかなーひとしずくさんのまだかなー -- 名無しさん (2013-01-20 13 18 17) MAYU入るんだ!やったー!!はやく聴きたい♪ -- MAYU愛 (2013-01-20 14 38 01) EXITさん、がっくんをお願いします!! -- 名無しさん (2013-01-20 15 16 46) またがっくんのソロないのですか・・・・(´・ω・`)ショボリンボン -- 殿を全力で応援するぜ (2013-01-20 17 50 51) あれだけ酷評だったストラップランダム封入をやめないとは・・・ -- 名無しさん (2013-01-20 22 51 10) やはり人気なのが入らないと売れないから…?古い曲が好きな人もいるけどその人たちだけの需要じゃたりないのかな?そうだとしたら、こんな風に特定の曲や歌う人に偏りがでるんだろうね -- ゆるふわ (2013-01-20 22 53 55) ↑2 なんで酷評だったのか全くもってわからないんだが、なんで? -- 名無しさん (2013-01-20 23 52 37) このシリーズはボカロ系のCDでは売れてる方だよね。でも千本桜とかが収録された前々回のドリームより記念の10作目の前回のアルバムの方が初週の売り上げとかが悪いんだよね。今回のはさらに売り上げ悪くなりそうだな…。 -- 名無しさん (2013-01-21 00 32 52) ジャケットかわいいけど、ボカロが偏りすぎて買う気にならない、もう少し考えてほしい -- 名無しさん (2013-01-21 13 40 48) ↑はげど。選曲大変なのは分かるけど、正直がくぽファンとかを無視してるとしか思えない -- 名無しさん (2013-01-21 14 30 15) ストラップをランダムにしないほうが良いのでは?あれが欲しかったって、言う人いるし。 -- 名無しさん (2013-01-21 15 32 31) もしかして、此処から意見取ってる!?んな訳無いか…。次回も買う!! -- 未来∞希望 (2013-01-21 16 05 24) たまさんが、描くジャケ見てみたい!エグジットチューンズの!! -- らう笑 (2013-01-21 16 08 47) 作る側として、どう思うのだろう? -- × (2013-01-21 16 21 38) レンの曲を、どうにかしてほしい… -- 名無しさん (2013-01-21 16 52 16) 前の傾向に戻ってほしい。ミクが曲数が圧倒的だったけどミク以外のボカロの格差がほとんどなかった。何より特定のボカロがここまで不遇な扱いになることなんてなかった。前回と今回のアルバムはミクとGUMIがほぼ同じ扱いだけどその分リンレンルカが減ってがくぽは目も当てられない状態になってる。もしかしてこのままこの路線でいくのか? -- 名無しさん (2013-01-21 17 37 57) おぉ、レンきゅんなうがある!でもミクとかgumi入れすぎないでリン、レンとかルカ、がくぽのソロとかもうちょい入れてほしいな。ボカロが偏りすぎてますね・・・・。はい -- 名無し (2013-01-21 18 01 00) とりあえず上の二人ほど、流れに乗って不満ばかり言わんといてくれ… 確かに最近の曲の評価(再生数的な意味で)は、作者の人気度・有名度依存なところがある。そのせいか、昔と比べて良曲(流行りの曲調やグミに代表される多数派のボカロが歌う曲について非難しているわけでは無いので悪しからず。)が評価されてランキングとかに上がって来ることも少なくなってきてるし、EXITもその流れに乗ってるんだと思う。がくぽは使う人自体少ないから、評価される曲は相対的に少なくなるわけで、それはEXITに文句言ってもしゃあないよ。アンケでがくぽの書き下ろし枠作ってくれとでも書かない限りは、ここでいくら喚こうが無駄。ただ内容の無いコメが乱れ交うだけ。EXITはここを見ていない。おk(´・ω・`)? -- 名無しさん (2013-01-21 18 07 23) あれ来たか -- 名無しさん (2013-01-21 19 51 12) おいwwwレン曲どうなってんだwwwOTNまで入ったぞwwwwww -- 名無しさん (2013-01-21 20 00 12) レwwwwンwwww君wwwwww -- 名無しさん (2013-01-21 20 50 54) まさかのギガンティックO.T.N。レンくんソロ2曲目おめでとう。でも両方ネタ曲とかwwこれで既存曲の収録は〆だね。書き下ろし曲枠がくぽ来るかな…。 -- 名無しさん (2013-01-21 20 58 33) でもさ何で書き下ろし新曲にGUMI曲が入るの?EXITGUMIコンピで入れりゃいいじゃん。変わりにがくぽとかさぁLast Noteの曲たぶんこれからずっとミカグラガクエン組曲シリーズいれるだろうね。ラスノさんの曲が2局あるの前作で不評だったのに学習しないな。売り上げが落ちたら目を覚ますかな?ちなみにラスノさんの曲は好きですどうせなら書き下ろし新曲(ラスノさんの)ががくぽだったらなー -- 名無しさん (2013-01-21 21 22 50) うーん迷うな…Amazonに登録された時は絶対買うとおもったけど選曲が・・・nexusやanthemsがなつかしい -- 名無しさん (2013-01-21 21 25 32) ひとしずく×やま△は宣伝PV見るかぎりCrazy ∞ nighTの続編っぽい。……あれっ?がくぽソロは? -- 名無しさん (2013-01-21 21 29 15) ボカロの中でがくぽが一番好きですがGUMIもラストノートさんも好きなので↑2の書き込みは不快です。コメント欄閉鎖されるよ。まぁ今回も残念だけど次こそソロ曲入ることに期待します -- 名無しさん (2013-01-21 21 37 38) ↑4 売り上げが落ちたら目を覚ますかな? お前何様だよ -- 名無しさん (2013-01-21 21 45 53) そんなにがくぽの扱い苦労するならいっそのことコンピから外してくれたら、がくぽファンとして「今回はソロ入るのかな?」とか不安にならないで済むような気がします。 -- 名無しさん (2013-01-21 22 05 53) ↑21かな? ドリームはかなり力入れてたからね。時期もよかった。収録曲見れば分かる。あれで売れないはずがない。 -- 名無しさん (2013-01-21 22 08 46) ↑2同じく。でも、なんかもうここまでくると仕方ないか…ってなっちゃいますね。がくぽは次回のコンピに期待しよう! -- 名無しさん (2013-01-21 22 13 31) ギガンティックきたー! -- 名無しさん (2013-01-21 22 17 34) ↑4いやキャラ外されたら悲しいよ・・・。がくぽの選曲苦労するのはEXITの自業自得なところあるからなぁ。そこまで曲数が膨大にあるわけでもないのにソロコンピ2枚も出しちゃって・・・いやファンとしては嬉しいよ?でもねぇ・・・ -- 名無しさん (2013-01-21 22 20 51) それでも、実際に手に取るとジャケを見入って、1曲1曲聴き入って、リピートしては口ずさんで、次のCDが出るのをワクワクして待ってると思う。今回も。だから、このシリーズはやっぱり好きです!長文失礼しました。 -- 名無しさん (2013-01-21 22 25 39) ↑2EXITを批判したいだけならやめてください -- 名無しさん (2013-01-21 22 27 45) 今回20曲入るのかあ、さすがにもう増えないか... 店舗特典発表されたら予約しよう。 -- 名無し (2013-01-21 22 29 35) レン君?!! -- 名無しさん (2013-01-21 23 18 16) 色々ジャケ詐欺だよなぁ。 -- 名無しさん (2013-01-21 23 28 01) GUMI4曲、ミク3曲、レン2曲、リン・ルカ・MEIKO・KAITO・IA・MAYU1曲ずつ、か>ソロ -- 名無しさん (2013-01-21 23 34 35) レンなどは誰でもいいから付き合いたいと言ったものの誰とも付き合うことができずOTN♂布教に走った結果紳士さまにレンぺろされ全身カルピス塗れになってしまえばいいwww -- 名無しさん (2013-01-21 23 36 38) てか、がくぽボカラン入ってないじゃん -- 名無しさん (2013-01-22 00 02 39) リンレンデュエットはないのかな?ひとしずくさんに期待してたんだけど… -- 名無しさん (2013-01-22 00 18 12) コラボなくなったねぇ。 -- 名無しさん (2013-01-22 01 07 01) ↑4混ぜるな危険www -- 名無しさん (2013-01-22 01 41 57) 思ったんだがひとしずく×やま△の曲がCrazy ∞ nighTの続編なら犯人のネタバラシ曲になる希ガス。そしたらさがくぽはソロじゃないけどもしかしたらメイン曲になるんじゃない? -- 名無しさん (2013-01-22 01 46 15) 1ヶ月前にして情報出尽くした? -- 名無しさん (2013-01-22 02 34 05) ↑2あるかもしれないですね…!!それ期待!! -- 名無しさん (2013-01-22 07 48 43) ↑17 そうだね、いつか入ることを願いながら気長にいこう。別にこれが最後って訳でもあるまいし -- 名無しさん (2013-01-22 14 50 16) がくぽファンに聞きたいんだがどの曲が収録されてほしいんだ?がくぽが、がくぽが、って言うが最近あまりランキングに載らないし。隠れた名曲を知りたい。 -- 名無しさん (2013-01-22 16 33 11) The Mad HatterとかBloody Fangとか入って欲しかった -- 名無しさん (2013-01-22 17 19 03) 実は、EXITは左さんのイラストが好きだとか? -- リコ (2013-01-22 17 26 57) ↑2 同意。 -- 名無しさん (2013-01-22 18 09 11) がくぽ、それならいっそカバー曲もいいんじゃないの? -- 名無しさん (2013-01-22 18 11 35) 確かに白虎野の娘が入った前例があるんだし、良カバー曲収録ってのはアリな気がする(ただし白虎の娘はミリオン動画だから特例なのかもしれないけど)。でも元曲の作者に許可もらうってなると実現が難しいのかもしれないね。このシリーズでそれやるくらいならいっそボカロカバーだけのコンピCDを作ってくれれば俺得← -- 名無しさん (2013-01-22 19 03 01) ↑6 個人的な意見だけど紅十字、ノクターン、ライトハウス〜鳥啼歌〜とか。V3だったらハルノオト、あとこれはオリジナルじゃないけどライア、ぼくらのレットイットビーのカバーは凄くいいよ。布教失礼。 -- 名無しさん (2013-01-22 19 11 23) このコンピは殿堂入りしてる曲しか入れないっぽいからなあ・・・ -- 名無し (2013-01-22 19 52 43) 拙者も誰かと付き合いたいってwwwwww -- 名無しさん (2013-01-22 20 13 22) 学生にとって色んなCDかうのは結構な出費だから、ひとつのアルバムに有名な曲が濃縮されてるのはうれしい。けどやっぱバランス考えましょうよwwww -- はなげ (2013-01-22 20 28 32) がくぽソロ入ったね。拙者も誰かと付き合いたい ・・・今回ネタ曲多すぎ -- 名無しさん (2013-01-22 20 35 13) なんかもう…シリーズのなかで選曲が一番カオスだな。がくぽソロは急きょ用意しました感がヤバイ。 -- 名無しさん (2013-01-22 20 54 04) 無理やり捻じ込んだなww まあ無いよりはいい……のか? -- 名無しさん (2013-01-22 21 03 44) ヨクバリダナー。がくぽ入ったんだぜ?喜ぼうぜ -- 名無しさん (2013-01-22 21 14 03) がくぽはいったあ! -- 名無しさん (2013-01-22 21 23 21) ↑10ボカロカバーだけのコンピCD良いな、作って欲しい。 しかしがくぽ…そう来たかwwwいや、入ったんだし全然OKだけどね? -- 名無しさん (2013-01-22 21 34 15) ↑アニソンカバーならどこかが出してた(´・ω・`) -- 名無しさん (2013-01-22 21 42 23) ↑そういえば見たことあるかも。でもそういうのじゃなくて、ボカロ曲の別ボカロカバーがいいなと(せっかくいい動画たくさんあるんだし)。色々難しそうだからただの願望垂れ流しなんだけどね。雑談失礼。 -- 名無しさん (2013-01-22 21 50 32) EXITやりおるwwwww次も期待してるぜ!今度はちゃんと曲入れてね・・・ネタじゃなくてね・・・ -- 名無しさん (2013-01-22 22 05 59) ボー茄子トラックか!やったね殿! -- 名無しさん (2013-01-22 22 15 47) ↑だれうまwwwww よかったね、がっくん! -- 名無しさん (2013-01-22 22 18 57) もっとめーこさんの曲欲しい! -- 名無しさん (2013-01-22 22 32 12) 新曲楽しみ -- 名無しさん (2013-01-22 22 33 03) 今回前に比べてkemuさんの扱いが・・・。あと、リンレンのコンビ曲が無い・・・。 -- 名無しさん (2013-01-22 22 40 02) レン君、マジで好きwww -- 名無しさん (2013-01-22 23 33 38) なんかがくぼとレンがかわいそうになってきた… もっと真面目な曲あるだろっ! -- 名無しさん (2013-01-23 00 48 40) 時期的に入りそうだとは思ったけども本当にギガンティックO.T.Nはいるとは思ってませんでしたwwwwww -- レン廃ですがなにか (2013-01-23 09 14 50) お前もかがくぽwww -- 名無しさん (2013-01-23 09 30 18) なぜふわりさんはボーナストラック扱いになるんだ? 全員バラードってそんなに特別か -- 名無しさん (2013-01-23 13 47 59) やりおったwwwwよし買うわ -- 名無しさん (2013-01-23 16 05 29) がくぽ入った…↓やはり、ボーナストラックなんだ。 -- 墨ーれ (2013-01-23 16 40 40) よく21曲も入ったなwww尺が余ったのか -- 名無しさん (2013-01-23 17 04 41) True enD だと思う。crazyの続き。 -- 名無しさん (2013-01-23 17 11 40) 今回、どうしてこうなった??曲数、多くね?なんか、無理に入れた感じ。 -- フロンター (2013-01-23 17 19 04) ボーナストラックw曲名で既に吹いた -- 名無しさん (2013-01-23 17 46 51) このCD最高!特典かわいいし絶対買いだな。選曲だって豪華じゃん。ボーナストラックはいいなwwwがくぽの曲mj期待!ふわりさんは前も最後じゃなかった?しめにピッタリだよなぁ -- 名無しさん (2013-01-23 18 13 49) なんで文句言う人いるんだろ 確かにがくぽネタ曲だし全体的にGUMI曲もネタ曲も多いかもしれない でも全ボカロソロ一曲ずつ入ってるし人気ボカロpばっかだしジャケも左さん続きだけどなんだかんだ言ってめちゃくちゃ可愛いイラスト描いてくれてる バランスは仕方ないけどEXITは十分喜べるコンピにしてくれたと思うよ俺は 長文失礼しました -- 名無しさん (2013-01-23 19 06 43) カミサマネジマキキター -- 名無しさん (2013-01-23 19 29 15) ↑2 同意。文句言う奴に『だったらお前がCD作れよ』と言ってCD作らせたら多分これよりカオスなことになると思うよ。気に食わなければアンケに書いて、文句が無いなら全裸待機が正解(ぁ -- 名無しさん (2013-01-23 19 34 18) 脳しょう炸裂ガールこい! -- みい (2013-01-23 21 09 41) ↑れるりりさんのメジャーアルバムの方に入ってるよ。 -- 名無しさん (2013-01-23 21 17 22) Lilyェ… -- 名無しさん (2013-01-23 22 55 54) ジャケット可愛いですね。ボカロコンピで全曲いいなんて(個人の観点だけど)ないけど、こんだけ曲あるなら10曲位は好みに合うかも。 -- 名無しさん (2013-01-23 23 48 27) ふわりP新曲期待 -- 名無しさん (2013-01-24 01 09 07) いいCDだと思う!特典が毎回ストラップなのが残念だけど有名P多いし頑張ったよEXITさん!偏るのは曲の使用ボカロ自体が偏ってるからだし全員ソロ入ってるのはすごいよ。左さんも毎回ジャケの雰囲気とか絵柄変えて飽きないようにしてくれてる。これでいいと思う!長文失礼しました -- 名無しさん (2013-01-24 12 18 18) ↑1 ↑9 前向きな意見いいね -- 名無しさん (2013-01-24 12 48 18) いいCDになってるじゃん!ジャケットもかわいいし! -- 名無しさん (2013-01-24 14 08 07) 全ボカロ入ってて文句は無いよな!!まだかな~予約してもうた。ならば、次回も期待だね!! 脳漿入ってたらな~予約したけど!待ち遠しい!! 特典付くんだった。予約してもうた… -- エヴァ (2013-01-24 15 58 36) 今回は、意見聞いてくれたのかな?次回に、パンダヒーロー入れて欲しい。 -- 博士 (2013-01-24 16 21 33) ↑既に+oneのGUMI ROCKに入ってるからほぼ収録不可 -- 名無しさん (2013-01-24 16 32 41) 150Pって、入ったりしない?(次回だが) -- 定規 (2013-01-24 16 45 47) 次回も、今回以上に凄いと良いな!(次がいつだか、分からない)次回も期待しまっす!!てか、これから20曲オーバーするの? -- 団子 (2013-01-24 16 59 41) 今回キーホルダーすごく欲しい!!今までは、CD買わないで借りているだけだったけど今回は買おっかな。クリアファイルも欲しいし。ぶっちぎりPさんのKAITOなんてもう、買うしかない/// -- 名無しさん (2013-01-24 17 48 12) 全曲来ましたね…。個人的に好きな曲もあるんですが、やっぱりがくぽとか年長組の曲は難しかったんでしょうか?あと今更なんですが、悪ノPさんの新曲はどこに行ってしまったんでしょう…; -- 玉蜀黍 (2013-01-24 17 53 03) ↑3 曲の長さによるかな。今回みたいに短い曲が多いと20曲オーバーは可能。でも短い曲ばかりじゃない方がいいかな、曲数=価値じゃないし。別に今回の選曲が悪いとかじゃないよ?これでいいと思ってるし。 -- 名無しさん (2013-01-24 18 03 55) ↑2 悪ノPさんの新曲?今回特にそんな話無かったと思うけど…?前回のやつか、もしくは他のCDと間違えてるんじゃない? -- 名無しさん (2013-01-24 18 06 35) ↑6可能性は0じゃないだろうけど、別レーベルでメジャーアルバム出すからこのシリーズでの収録は難しいかも。 -- 名無しさん (2013-01-24 18 30 56) ふわりさんボーナストラックw -- 名無しさん (2013-01-24 18 48 26) 21曲! -- 名無しさん (2013-01-24 19 14 07) 出るのが楽しみ!! -- 風璃 (2013-01-24 19 59 45) がくぽの曲、もうちょっと増やしたら良かったのになぁ… 鼻そうめんの新曲出たwww 21曲ww ひとしずく×やま△の新曲知りたい! 次、「excuse」入れてほしい! とうとう「いーあるふぁんくらぶ」が入ってるCD見つけました。 -- 隆象 (2013-01-24 20 27 28) ひとしずくさんとやま△さんの新曲確実にnightシリーズだろwwwww -- 名無しさん (2013-01-24 20 42 58) CDに入ってる曲全部知らんのだがwwちょっとボカロ聞かなくなったうちにえらいことになってんなあ… -- 名無しさん (2013-01-24 21 07 29) ボカロの種類ってだいぶボカロPによると思うんだけど、常連ボカロPにがくぽ使うP加えれば解決しそうな気もするんだが -- 名無しさん (2013-01-25 05 50 15) kemuさんのカミサマネジマキが入ってる*・゜゚・* .。..。. *・'(*゚▽゚*)'・* .。. .。. *・゜゚・*発売日に買いに行こう( *`ω´) -- 名無しさん (2013-01-25 16 37 31) 拙者も誰かと付き合いたい か・・・・早く聞きたい・・・! -- 名無しさん (2013-01-25 16 56 41) 使用ボカロが偏ってるのは、しょうがないと思います。なんだかんだでEXITさんは毎回いい曲沢山入れてくるし、きっと今回もいい曲沢山入っていると思います。期待して待ちましょう。 -- 名無しさん (2013-01-25 17 10 42) 次回も期待しないとですね!題名何になるんでしょう? -- 名無しさん (2013-01-25 18 19 49) 今回の選曲うれしすぎる!EXITさん間違ってないよ!良曲ばっかり!ありがとうEXIT!ありがとう日本!ありがとう地球!・ * ・゚'★,。・ * ・゚'☆・ (°∇°)・ * ・゚'★,。・ * ・゚'☆・ -- チキンばんはまん (2013-01-26 13 02 51) 曲も絵も全然いいと思うけどLilyは歌ってるんだから入れてあげないと可哀想 -- 名無しさん (2013-01-26 15 12 15) 脳漿来なかったことに凄い驚いた。残念とかじゃなくて。 -- 名無しさん (2013-01-26 17 51 32) ↑れるりりさんが同じ名前でベストアルバム出すからだろ。それぐらいしか思いつかない。 -- 名無しさん (2013-01-26 18 27 53) ↑3 もともとLilyは入れないつもりだったんじゃない?途中でジャケ絵に追加は難しかったとか。ソロ曲入れるとかはできたんじゃないかとは思うけどね。 -- 名無しさん (2013-01-26 18 56 38) とりあえずカミサマネジマキ入ったから買う!ジャケット可愛いから買う! -- タイパネ (2013-01-26 19 09 05) ↑3 れるりりさんが断った可能性もあるんじゃないかね。まぁ真相は知らんが -- 名無しさん (2013-01-27 01 30 31) 脳漿が次回に入るって可能性は有るんでは? -- 名無しさん (2013-01-27 13 13 14) ラスノさんの、新曲にLiIyが入ってる!! -- 名無しさん (2013-01-27 13 54 45) EXITにはもう幻滅しましたっ>< -- 名無しさん (2013-01-27 14 57 36) ↑なwぜw -- 名無しさん (2013-01-27 15 49 27) オモロ!ウケル!!タノシミー!!! -- 名無しさん (2013-01-27 20 32 48) 何か -- 名無しさん (2013-01-27 21 28 16) ↑4ここはそういうことを言う場所ではない。下の黒・赤文字を見ろ。時と場所をわきまえろ。 -- 名無しさん (2013-01-27 21 32 10) がっくんとめーちゃんのソロ欲しいなあ -- 名無しさん (2013-01-27 21 43 05) ↑がくぽもメイコもソロはちゃんとあるよ。 -- 名無しさん (2013-01-28 00 25 56) ちょwwwボーナストラックwwwww楽しみすぎるwww -- メチレンブルー (2013-01-28 00 37 14) ここは感想を言う場です。閉鎖されますよ。キチガイ発言やめましょう。感想…カミサマネジマキきたァァ!絶対買う☆しかもジャケットかわいい! -- りぃさん (2013-01-28 01 03 12) まあ、リンレン曲は鏡音のコンピのほうに期待するとしよう・・・ -- 名無しさん (2013-01-28 08 49 00) ギガンティックotn キタ――(゚∀゚)――!! -- ムッくん (2013-01-28 13 59 31) 早く発売日にならないかなぁ(*´∇`*) 店舗別特典が発表されてから予約するお店決めよう(^-^) -- 名無しさん (2013-01-28 15 25 37) やっときたか・・・track2 タイトルキタ━(゚∀゚)━! すげぇ楽しみ!! -- 名無しさん (2013-01-28 18 29 02) Twilight ∞ nighT キタ━(゚∀゚)━! 続編だ━(゚∀゚)━! -- IXTA9839 (2013-01-28 18 56 24) ひとしずくとやまの続編キター! -- 名無しさん (2013-01-28 19 26 57) Twilight ∞ nighTってことは……どういうことだ? -- 名無しさん (2013-01-28 20 43 18) 欲しすぎて涙出てきたw -- みんと (2013-01-28 20 54 57) まだnighTシリーズ続くのか? -- 名無しさん (2013-01-28 21 59 35) なんも言えねーーー! -- 名無しさん (2013-01-28 22 06 19) え、ちょっと待ってTwilight∞nighTって続編!?やべぇ超気になる!!! -- ジーナ (2013-01-28 22 09 21) 続編嬉しい!けど、nighTシリーズはどこまで続くんだろうね?Twilightを薄明と訳すなら夜が明けそう(終わりそう)だけど普通に黄昏の意味だよね、多分。どんな内容になるんだろう? -- 名無しさん (2013-01-29 10 48 59) ↑2 同意です!私、このシリーズ?でボカロ好きになったので。•••誰か読み方教えてください。 -- 名無しさん (2013-01-29 11 10 26) ↑2 私はまだ終わらないかと。というより、終わってほしくない。最後の題名は、トゥルー(真実?)∞エンド∞ナイトか、トゥルー∞ナイトみたいな感じかなーっと思っているので。まぁ、私が勝手に思っている題名でないとしても(絶対違うけど)今回が終わりではないと。早く聴きたいなぁ長文失礼 -- 名無しさん (2013-01-29 11 47 49) ↑2トワイライトだと思いますよ。 -- 名無しさん (2013-01-29 11 52 34) 続く?ねえ、続くの?終わんないで! -- 名無しさん (2013-01-29 13 18 05) でもこれ以上続くとさすがにくどく感じる -- 名無しさん (2013-01-29 16 00 53) てか、nighTシリーズだけでアルバム出せそう…! -- 名無しさん (2013-01-29 16 27 30) Twilight∞nighTめっちゃ気になる! -- あああ (2013-01-29 17 56 11) 今思いついたんだけど、黄昏=夜(nighT)の前=前日談というのはどうだろう?なんでこうなったか、みたいな。単に一日の終わり的な感じで「そろそろシリーズ終わり頃だ」って意味の可能性もあるけど…。 -- 長文失礼 (2013-01-29 18 49 59) ↑3 僕も少しだけ・・・、このシリーズは結構好きなので続いてくれるのは嬉しいんですが、三曲目にもなってくると小説化だなんだと騒がれてしまう恐れがありますからね・・・。実際になるかどうかはまだわかりませんが。 -- 名無しさん (2013-01-29 19 18 26) レンの扱いに吹いたww -- 名無しさん (2013-01-29 22 10 43) ひとしずくさんのシリーズも三部作だしこれも三作で完結だと思ってたんだけど違うのかな?レンはコンピでかっこいいところ見せてくれるから(と信じてる) -- 名無しさん (2013-01-30 00 06 50) 男性ボカロの扱いがひどすぎる。前回とかよりはだいぶマシになったけど、とりあえずGUMIの多さに呆れた。いくら人気度極度多いからってやり過ぎ。~∞nighTシリーズはあまり多いとクドくなりそう。せめて3部作かな。まぁ、このCDはジャケ買いのようなものかな。そろそろ絵師さんも変えて欲しいけど。 -- 名無しさん (2013-01-30 01 14 44) 自分は結構好きだけど批判も多いな。また閉鎖されてしまうぞ。 -- 名無しさん (2013-01-30 15 03 08) GUMIはもともと投稿されている曲が多いから多いのは仕方ない。 -- 名無しさん (2013-01-30 20 13 59) ひとしずく #10006;やま△Pの新曲の名前が出てる!Twilight ∞ nighT かー楽しみだな( ( (o(*゚▽゚*)o) ) ) -- 米っ斗 (2013-01-30 21 09 14) 批判はどっかの掲示板でスレでも立ててやってろよwwwここは「ファン」が書き込む場所であって、ただ「呆れた」とか「マシになった」とか、そういうのを書き込む場所じゃないから。 コメント→トワイライトナイトktkrwwwww今回はどうなるのかwktkが止まらないwwwwwwww -- 名無しさん (2013-01-30 22 52 19) がくぽソロ、個人的にotetsuさんが本命だったけどこれはこれでおもしろそうだwwwてかがくぽソロ決まった途端みんな誉めまくってんなwww -- 名無しさん (2013-01-31 12 40 07) ↑2 別にファンが書き込む場所って決まってないからww -- 名無しさん (2013-01-31 15 25 54) ↑、↑3 マジレスすると、Wikiっていうのはユーザー同士が情報を出し合って、それを共有する場所。本来は感嘆やら不満やらの感想とか述べる場所じゃなくて、『こういうCDや曲、アーティストがいるんですよ』というのを示す場所だから、どちらも間違い。 -- 名無しさん (2013-01-31 15 30 04) レンきゅんなう!は鏡音コンピでもよかったんじゃあ・・・? -- 名無しさん (2013-01-31 15 50 12) このシリーズ毎回楽しみなんだよね~ -- 名無しさん (2013-01-31 16 11 50) + コメント Feb 2013 ↑2 前回の鏡音コンピで徹底的に鏡音オンリーにしてくれっていうアンケート結果があったんじゃないか? -- 名無しさん (2013-02-01 14 28 30) ↑有り得る!ここは、次回も期待すべきっ!! -- 名無しさん (2013-02-01 16 12 24) 曲にはLilyいるのにジャケにはいないのか -- あ (2013-02-02 01 52 49) ラスノ氏の、書き下ろし曲の前ジャケを描いてしまったからでは? -- 名無しさん (2013-02-02 10 15 25) ヤッター好きな曲いっぱいはいってる。ひとしずくpと40メートル楽しみです。欲しーなー。 -- ゆうたん (2013-02-02 10 26 49) がくぽがなんか不憫・・・・ -- 名無しさん (2013-02-02 11 52 04) 前回あんまり良くなかったけど、今回は楽しみだなぁ -- 名無しさん (2013-02-02 12 10 39) Twilight ∞ nighTわくわく!発売前に投稿されるかな -- 名無しさん (2013-02-02 16 05 46) ↑同じく。すっげぇ楽しみ。 -- ^^ (2013-02-02 16 30 59) あああああほしいほしいほし((ry -- 名無しさん (2013-02-02 22 35 31) 予約したよ!まだかな~! -- 名無しさん (2013-02-03 09 09 43) ギガンティックとケッペキショウだけでお腹いっぱい -- 名無しさん (2013-02-03 11 33 04) ギガンティックの為にCD初めて予約した…! これまでCDで揺らぐこと無かったのに…!! -- レン廃 (2013-02-03 21 08 19) 買うよ絶対! ただ公式サイト見れないのはなぜ? -- 名無しさん (2013-02-04 11 23 00) サラマンドラのためCDを買いたい自分がいる•••。 -- 名無しさん (2013-02-04 11 35 56) ↑2だよね。公式サイトが見れない…まだ、製作途中なのかな? -- 名無しさん (2013-02-04 15 25 29) トワイライトって、気になる!! -- 名無しさん (2013-02-04 16 33 28) あ新作来てる -- ミカンマン (2013-02-04 20 57 46) 「カミサマネジマキ」!!?「仇返しシンドローム」!!?絶対ほしい!!!!!! -- ピンク丸 (2013-02-05 14 45 21) nightシリーズが気になるけど…別に人気Pは好きじゃないからなぁ… がくぽようやく入ったと思ったらネタ…… てか、女声多すぎ。キヨテル先生とか出せばいいのにー。 一寸ミクとグミが嫌いになった。 -- アンチ主義 (2013-02-05 15 48 45) ↑マイナーP、マイナーボカロっていうブランドが好きなら他所に行けばいいと思うよ -- 名無しさん (2013-02-05 15 55 41) ↑2釣りかもしれないが何それ。「自分はマイナーボカロが好きです。人気のミクとかGUMIは嫌いです。それにあの有名Pの作る曲はうるさいから嫌いです。」っていうこと?サブカル系が好きなの?中二病?俺は他人とは違います的なwww -- 名無しさん (2013-02-05 17 47 21) ↑3 人気、流行に流されない自分かっこいいってか. -- 名無しさん (2013-02-05 18 15 08) そういうのには触れないでおきましょう。 -- 名無しさん (2013-02-05 18 33 19) まぁ流行に乗るかどうかは勝手だしな。俺は個人的に有名Pの作風が流行寄りになっていくのが少し寂しい気もしてるが(例:すこっぷさん等 ← 悪意は無いので悪しからず)、それはそれとして受容してる。とりあえず言えることとしては、わざわざこの場においてドヤ顔でマイナー主義宣言する必要性は全く無いってことくらいだな。 -- 名無しさん (2013-02-05 18 44 29) いちいち、そうゆのに反応するのは止めましょうよ・・・どうして、ゆかりが入らなかったのでしょう? -- 名無しさん (2013-02-05 18 51 43) 買う理由なんてふわりPの曲がトリだからで十分 -- 名無しさん (2013-02-06 02 06 01) ↑2パッケージに入れてないから、一度パッケージに入れると以降は必ず一曲は入れなきゃならなくなるっぽい -- 名無しさん (2013-02-06 04 27 35) 結局NightシリーズにIAはでないのね…でも人気だからってだらだらつづけてほしくないな。面白いと思うけど。 -- 名無しさん (2013-02-06 07 34 32) ギガンティック入るの!?買わなきゃ!!! -- ショタなう (2013-02-06 16 47 53) ギガンティックOTNキタァァァァァァァァァアアア!!!!!!!!ちょー嬉しい!!! -- 名無しさん (2013-02-06 21 07 55) まぁ全員のソロ曲が入ったのは嬉しいね。イラストにマカロンのイラストあるから、脳漿炸裂ガール収録されると思ったんだが… -- 名無しさん (2013-02-06 21 33 57) そいえば、公式ホームページの店頭別初回購入者特典のポストカードに、小さいけどTwilight ∞ nighTの絵柄載ってました(^ω^)あ…ヤバい欲しくなってきた…(余計に) -- 名無しさん (2013-02-07 07 25 35) 発売前なのに、もうこんないっぱいコメあってびっくりしたww -- 名無しさん (2013-02-07 15 26 24) コメを見てみたら、意外とがくぽファン多くて嬉しかった。 -- がくぽ廃な*maola* (2013-02-07 15 28 55) キヨテルいろはmikiちゃんhshsな俺はどうすれば… -- 名無しさん (2013-02-08 00 32 55) ルカ姉とがくぽを全力支援!! -- 結月すみれ (2013-02-08 04 32 09) やったぁぁぁぁぁぁぁぁぁ(=^・・^=) がっくんソロ、ネタやけどうれしいわぁ(#^.^#) ギガンティックもいいな★ とりま、「Twilight∞nighT」期待なう!!! -- みしゅあ (2013-02-08 16 30 41) クロスフェードの所にVol.1って書いてあるからVol.2も来るかと思ったけど来ないのかな? -- 名無しさん (2013-02-08 17 41 47) ↑本当だ…… -- Ri@ (2013-02-08 19 45 03) 公式HP更新されてる!!Twilight ∞ nighTや書き下ろし曲も一部聞けたり絵を見たりできるみたい!拙者も(ryはちょっと残念だな・・がくぽ口調にしただけって感じ -- 名無しさん (2013-02-09 08 36 44) ↑公式HP見れないんだけど…どうやったら見れるの? -- エヴァ (2013-02-09 10 00 36) 店舗特典にたまさんのイラストが有った=純情スカーってことト? -- 名無しさん (2013-02-09 10 38 27) クロスフェード変わった? -- 名無しさん (2013-02-09 10 42 11) がくぽが少し残念な感じ… -- 名無しさん (2013-02-09 11 18 51) Vol.1と書いたわりに全曲クロスフェードでは何も書いてないというねw -- 名無しさん (2013-02-09 15 18 35) 邪推になるけど、放課後ストライドの名義がGUMIじゃないのって「これはラスノさんの曲であってGUMIの曲じゃないからミク曲数<GUMI曲数じゃないよっ☆」っていう制作側の言い訳なの?これ「feat.ミク」名義も詐欺だしGUMIの小さいジャケ絵も詐欺じゃない? -- 名無しさん (2013-02-09 22 04 02) ↑たぶん「feat.初音ミク」はボカロで初音ミクしか知らない人にCDを買ってもらうためだと -- 名無しさん (2013-02-09 23 45 38) まぁ、何はともあれEXIT TUNESは満足してもらえるように頑張ってくれてるよ -- 名無しさん (2013-02-09 23 48 57) ↑3 お前どんだけEXIT嫌いなんだよw -- 名無しさん (2013-02-10 13 48 28) feat.初音ミクは今更変えるつもりないんじゃない・・・? -- 名無しさん (2013-02-10 14 32 17) でも、EXIT -- 名無しさん (2013-02-11 08 53 16) ケッペキショウって、書き下ろしなの?(今更だが) -- 名無しさん (2013-02-11 08 55 21) HPまだかな。。。それによって、買うか。。買わないか。。 -- ハト (2013-02-11 09 40 16) ブラウザを最新版にすれば見れますよHP -- 名無しさん (2013-02-11 14 54 48) ↑3 そうだよ。かなり早い時期に投稿されたから間違いやすいかもしれないけどw -- 名無しさん (2013-02-11 15 05 24) ↑3HPもう見られますよー。とりあえず私はしばらく待つと見られるようになりました。 -- 名無しさん (2013-02-11 15 08 15) ↑ありがとうです -- 名無しさん (2013-02-11 19 03 30) どれくらいかかった? -- 名無しさん (2013-02-11 19 19 49) れんきゅんなう来たか -- 名無しさん (2013-02-11 21 01 05) レンって、ほぼネタじゃね?前作からさ。。前作は、再教育入ってたから。。 -- 常識P (2013-02-12 15 38 08) ギガンティックきたぁぁぁぁ! -- 征真@金爆ギャ (2013-02-12 20 23 19) Twilight∞nighTで最後だそうですよ -- 名無しさん (2013-02-12 20 44 48) GUMIちゃん大活躍!!wwwww 拙者も誰かと付き合いたい 来たあぁぁぁぁぁぁぁぁぁww ジャケットかわいい 制服とか -- りと (2013-02-12 22 01 06) ↑2やっぱり?続いたら良いなと思ってたけど、だらだら続いてもね。。。 -- 名無しさん (2013-02-13 16 36 36) やっぱり、ギガンティックはきたか -- dero (2013-02-13 20 09 31) ↑4 最後なんだ••• 残念 このシリーズでボカロ好きになったりしたから。ひとしずくpさんxやま△さんの次回作に期待しよう。(早いけど) -- 名無しさん (2013-02-13 23 44 35) グミは五本もソロアルバム出してこっちの曲数まで多いのか…一応featミクだし何だかなぁ。 -- 名無しさん (2013-02-15 10 18 50) ↑確かに言える。でも、全員一応(ネタでも)入ったんだからさ。。。 -- 名無しさん (2013-02-15 16 16 55) ミクオンリーコンピとか今だったら需要ありそう -- 名無しさん (2013-02-15 16 39 36) ↑ 確かにGUMIオンリー出しまくるならミクオンリーもありだよね -- 名無しさん (2013-02-15 16 50 52) ↑2本当に出たら笑けるわwwwww そのうち、IA、MAYU、がくぽ、カイト、メイコって感じでオンリーコンピ出来たりして。。。ww -- ☆★☆ (2013-02-15 16 59 19) ↑がくぽは既にオンリーあるぜ。あとソフトのおまけだけどMAYUも。兄さんは企画上がってたんだけどな……IAは既に他でオンリー出過ぎてグミと同じくらいあるからどうだろう -- 名無しさん (2013-02-15 17 12 32) ↑企画上がってたんだ?買う人、居るだろうな… -- アリア (2013-02-15 17 46 33) 絵師さん次作、変えんのかな? -- 名無しさん (2013-02-15 17 50 46) 神曲の宝庫!ギガンティック、キターww -- へおん (2013-02-16 12 22 31) 次回作にT∞nの続編入れるのかな? -- 名無しさん (2013-02-16 12 35 30) 楽しみすぎるWW -- (゚ω゚`) (2013-02-18 15 54 48) 水曜日じゃん!予約したし、待つだけだ! -- 名無しさん (2013-02-18 16 48 57) 買って全て聴いたけど、全体的にボーカルの声が聞こえにくかった……orz CDプレーヤーが壊れているのかもしれないけど……(・ω・`) -- 名無しさん (2013-02-19 18 18 42) 来たぁぁあ!TSUTAYAだったが、今日来たぞ! -- 名無しさん (2013-02-19 18 56 31) これって水曜日発売ですよね?今日あったから不思議におもったんですけど、、、 -- 名無しさん (2013-02-19 23 07 02) 早い所だと前日位に発売だったりするんですよ〜 -- 名無しさん (2013-02-19 23 15 19) カミサマネジマキとケッペキショウが...入っているだとっ?! しかも、今日発売だと!? ちょ.ま.金ないって(´^д^`)コンニャロ -- たらふく堕落たらららのら (2013-02-20 10 50 11) 放課後ストライドとTwilight ∞ nighT収録嬉しかった! -- 名無しさん (2013-02-20 14 46 31) 今日発売ぃぃぃ -- 隆象 (2013-02-20 16 04 34) ふわりPの「にじいろのはる」の為に買った。何やもう、幸せ過ぎて… -- 名無しさん (2013-02-20 16 27 42) どの曲も素晴らしかった。特に大トリの、「にじいろのはる」は感動! -- 名無しさん (2013-02-20 17 16 18) 買って来ました!! 最高すぎる!まじ神!!!!!!! -- たく (2013-02-20 18 44 38) 買ってきました。ストラップとマウスパッドのシークレットは何だったんでしょうかね??気になります… -- 名無しさん (2013-02-20 19 23 24) とてもいい曲ばかりで良かったと思います! キーホルダーのシークレットはミクの全身と、もうひとつは全員みたいですよ -- えんじぇるぷりん (2013-02-20 19 31 24) おぉっ!!新曲多いなぁ、買いに行こ♪ -- 牧野 轜逶那 (2013-02-20 20 09 30) ↑3 マウスパッドのシークレットはジャケ絵に左さんのサインが入ったやつっぽいです。 -- 名無しさん (2013-02-20 22 04 37) 放課後ストライドいい曲 -- 名無しさん (2013-02-20 22 13 16) ↑15 モノにもよると思うけどCDプレイヤーはある程度大音量での使用が想定されてるせいか音が小さいとボーカルは聞こえにくいようです かといって大音量を狭い部屋で聴くと耳が痛いだろうと思うのでPCなどを通して聴いてみたらどうでしょう あまりCDに関係ない長文失礼しました -- 名無しさん (2013-02-20 23 53 50) 昨日買いました。とりあえず、ハローラフター。これ聴くだけでも買う価値あり -- 無名 (2013-02-21 16 41 29) 買いました!! paranoiaサイコー -- 名無しさん (2013-02-21 23 33 09) なにげにlilyが入ってることに驚き。次作から本格参戦か? -- 名無しさん (2013-02-22 19 00 59) 買いました! ここではあまり書かれていないけどStop Meがお気に入りです! -- 名無し (2013-02-22 19 43 32) 純情スカート良すぎるヤバイ・・・ -- たく (2013-02-22 21 11 00) 買いました。Twilight∞Nightがむっちゃ好き! でもリン曲が思ったより短いのが残念…orz。レンはネタ曲ばっかだし。鏡音の扱い悪いような…がくぽに比べたらいいと思うしかないのか(T-T) -- 名無しさん (2013-02-22 21 32 35) ストラップorマウスパッドについて、「○○が入っていた」という報告『だけ』の内容や、「○○のほうがよかった」などの否定的な感想コメントはご遠慮ください。 昨日買いました!にじいろのはるがよかった!!! -- 名無しさん (2013-02-23 17 05 24) さっき買ってきた!遅かったせいかポスターもらえなかったorz -- 稜賀 (2013-02-23 19 55 56) にじいろのはるは動画にしないかな?買おうかなぁ。 -- 名無しさん (2013-02-23 20 27 41) 予約したものを取りに行ってきました!ギガンティックO.T.N最高!! -- レン廃 (2013-02-24 14 59 02) ↑5リンレンの扱いが酷いのは同意。だから、リンレンコンピを出したのでは? -- 名無しさん (2013-02-24 15 01 17) 聞きましたよ!今回ミクが少なかったですね…(T_T)しかも仇返しに変なノイズ入ってた…何でorz -- 名無しさん (2013-02-25 00 21 47) 放課後ストライドの歌手名にGUMIの表記が無い…? -- 名無しさん (2013-02-26 17 12 10) cosMoさんと164さんって、必ず入る常連なんだね。EXITだけ -- 名無しさん (2013-02-26 17 17 58) にじいろのはるとハローラフター ネ -- 名無しさん (2013-02-26 21 49 38) ↑2 いや、40mPでしょ。 -- 名無しさん (2013-02-27 14 09 42) 買った!仇返しシンドローム最高 -- 故 (2013-02-27 15 28 33) ↑2でも、WikiではcosMoさん・164さんって。。。 -- 名無しさん (2013-02-27 16 23 37) 個人的には拙者も誰かと付き合いたいが気になる -- 名無しさん (2013-03-01 11 16 48) マウスパッド・ハローラフターとストラップ・MEIKOキターーー!!よっしゃ!!! 楽曲もハローラフターがお気に入りです♪ -- 名無しさん (2013-03-01 18 42 01) 次は、泣き虫カレシと、インビジブルと、脳漿炸裂ガールが入ってほしい!! -- 名無しさん (2013-03-03 17 35 13) 純情スカートの次にO.T.N・・・どっちも好きだけどギャップに吹いたwにじいろのはるもよかったなあ・・・。ストラップはMAYUちゃんでした。 -- ahaha (2013-03-05 18 09 24) にじいろの はる良かった! ベタだろうが何だろうがこの時期にこの曲調と合唱はヤバい(T_T) -- 名無しさん (2013-03-10 19 08 08) NEWの曲ばっかりで驚きました!仕事速いですね! 私は放課後ストライドが大好きです! -- 名無しさん (2013-03-11 00 58 07) ituneで配信きてましたので単体で欲しい人にお勧めします。250円と一曲高いけど、曲はすごくいいのばかりです。ちなみに私は買ってからそれに気づいた(泣) -- ストラップ好きなボカロきたからいいけど (2013-03-11 08 29 55) 歌詞カードに吹いたwwwレンきゅんなう!とかwwwwwwww曲ごとの歌詞量の差が半端ないww -- 名無しさん (2013-03-13 16 51 18) すごくよかったです♪ 特にTwilight ∞ Night が… 最高でした! -- ルキア (2013-03-16 14 33 33) ↑28さんへ。丁寧に教えていただき、ありがとうございます。どうやら、CDプレイヤーの音の設定が、3Dモードに変わっていたようです。 気にかけていただきありがとうございましたm(__)m -- 名無しさん (2013-03-17 12 36 19) 昨日買った、いーあるふぁんくらぶサイコー -- ルウト (2013-04-04 14 44 27) 昨日買いました!けっこうおそかったけどポスターもらえました!ストラップとマウスパットどちらもシークレットでした!やったー!曲も全部よかった!特にTwilight∞Nightやミスターデジャヴ、にじいろのはるがとても良かったです! -- はかせ (2013-04-06 10 32 41) 全部好きな曲なんだけど、純情っていったあとに思いっきり下ネタだし・・・ その後はOTNを否定してるし、もうなんなんだよ・・・ -- 名無しさん (2013-04-08 20 39 25) ‥そろそろ新情報くるかな? -- 名無しさん (2013-06-06 22 58 07) 次回作そろそろ来るかな? -- 名無しさん (2013-06-11 18 02 27) 『誰でもいいから付き合いたい!‼』 …レンくん!?w w -- ANだ~BAI (2013-06-12 07 08 26) クリアファイルがなかなか来ない・・・ -- 名無しさん (2013-06-12 16 43 45) ギガンティックO.T.Nきたwwwwwこの曲は神だとおもうの -- 名無しさん (2013-06-16 21 01 30) ↑↑同じく。三ヶ月たったのに(泣) 曲は全体的に好きなのが多い♪MAYUたんキターーーーーー -- 脳内炸裂ガール (2013-06-17 17 44 42) 放課後ストライドにGUMIの名前が無いのはなぜだろうか? あとガキコメは控えましょうか。 -- 名無しさん (2013-06-24 22 47 34) 曲よかったけど最近参加Pさん同じ人ばっかだなぁ -- 名無しさん (2013-06-25 22 47 45) エグジットからアンダーバーのはがき来たんだけどこれ何? -- ファイルもはよきて、、 (2013-07-01 15 41 38) 全体的にカオスwwハローラフターとにじいろのはるが個人的に気に入った! -- MAYU (2013-09-11 00 03 32) twilight∞nightが入ってて良かったです 鈴ノ助さんの絵がすごく好きです。 -- 橘 (2013-10-06 11 00 22) 純情スカートからのOTNの流れに吹いたw -- 名無しさん (2013-11-18 00 09 47) にじいろのはるとてもよかったです。 -- 名無しさん (2013-11-21 22 28 29) 純情って言ったあとに、O.T.Nで下ネタ。それをケッペキショウで汚いとかって…。順番が笑えるwww -- 名無しさん (2013-11-21 23 01 15) やべーーーーーーネ申ktkr---www -- 毒蛾 (2014-02-23 14 26 50) 俺は今までに数十枚のボカロ関連CDを買いあさってきたが、そのなかでもコレが1番最高傑作と言えた^_^ -- 重音☆ララ (2014-05-17 20 19 57) ↑放課後ストライドにグミの名がないのはミカグラ学園組曲だからですよ! -- 重音☆ララ (2014-05-17 20 26 22) 俺は、リンレンが好きだな・・・・・ -- 鬼闘 (2014-06-12 16 51 00) 名前はよく見るやつ多いなw 借りてきて聴いてみるか! -- 名無しさん (2014-11-08 22 25 36) O.T.Nきたー!!!!!! -- 名無しさん (2014-12-07 08 22 19) 16は入れてはいけない。キャラヘイトソングだけはやめろ -- 名無しさん (2016-02-26 22 39 34) ↑16が好きな人もいるのに、こちらの一方的な否定的なコメントを押し付けて すみませんでした。 -- 名無しさん (2016-02-27 20 48 42) 好きな曲いっぱい入ってる!(*≧∀≦*) -- マル (2017-04-11 03 53 00) 図書館で借りたよー みんなで歌ってるCDにがくぽの曲あるのにびっくりした!! -- がくぽは俺の嫁 (2024-08-19 09 15 16) 名前 コメント ※書き込む前に※あなたにとって「微妙」「どうでもいい」「こんなの入れるくらいなら○○入れてよ」と思っている曲であっても、その曲を好きな人がいます。自分の好きな曲が入らなかったことを嘆くのはかまいませんが、他の収録曲を下に見る内容を含む書き込みはご遠慮ください。また、「自分だったらこうする」という仮定を長文で語るのも控えてくださるようお願いします。なお、同一固定名によるコメントについては、投稿者名の編集・コメントの集約をさせていただく場合があります。ご了承ください。あまりにも収拾がつかない状態になった場合、一時的~半永久的にコメント欄を閉鎖します。
https://w.atwiki.jp/amizako/pages/629.html
青空文庫の「新字旧仮名」のものをもとに、新仮名にしようとしています。 https //www.aozora.gr.jp/cards/000035/card2282.html 津軽 太宰治 【テキスト中に現れる記号について】 《》:ルビ (例)業《わざ》 |:ルビの付く文字列の始まりを特定する記号 (例)白髪|逓《たがい》 [#ページの左右中央] [#ここから8字下げ] 津軽の雪 こな雪 つぶ雪 わた雪 みず雪 かた雪 ざらめ雪 こおり雪 (東奥年鑑より) [#ここで字下げ終わり] [#改丁] [#大見出し]序編[#大見出し終わり] 或るとしの春、私は、生れてはじめて本州北端、津軽半島を凡そ三週間ほどかかって一周したのであるが、それは、私の三十幾年の生涯に於いて、かなり重要な事件の一つであった。私は津軽に生れ、そうして二十年間、津軽に於いて育ちながら、金木、五所川原、青森、弘前、浅虫、大鰐、それだけの町を見ただけで、その他の町村に就いては少しも知るところが無かったのである。 金木は、私の生れた町である。津軽平野のほぼ中央に位し、人口五、六千の、これという特徴もないが、どこやら都会ふうにちょっと気取った町である。善く言えば、水のように淡泊であり、悪く言えば、底の浅い見栄坊の町という事になっているようである。それから三里ほど南下し、岩木川に沿うて五所川原という町が在る。この地方の産物の集散地で人口も一万以上あるようだ。青森、弘前の両市を除いて、人口一万以上の町は、この辺には他に無い。善く言えば、活気のある町であり、悪く言えば、さわがしい町である。農村の匂いは無く、都会特有の、あの孤独の戦慄がこれくらいの小さい町にも既に幽かに忍びいっている模様である。大袈裟な譬喩でわれながら閉口して申し上げるのであるが、かりに東京に例をとるならば、金木は小石川であり、五所川原は浅草、といったようなところでもあろうか。ここには、私の叔母がいる。幼少の頃、私は生みの母よりも、この叔母を慕っていたので、実にしばしばこの五所川原の叔母の家へ遊びに来た。私は、中学校にはいるまでは、この五所川原と金木と、二つの町の他は、津軽の町に就いて、ほとんど何も知らなかったと言ってよい。やがて、青森の中学校に入学試験を受けに行く時、それは、わずか三、四時間の旅であった筈なのに、私にとっては非常な大旅行の感じで、その時の興奮を私は少し脚色して小説にも書いた事があって、その描写は必ずしも事実そのままではなく、かなしいお道化の虚構に満ちてはいるが、けれども、感じは、だいたいあんなものだったと思っている。すなわち、 「誰にも知られぬ、このような佗びしいおしゃれは、年一年と工夫に富み、村の小学校を卒業して馬車にゆられ汽車に乗り十里はなれた県庁所在地の小都会へ、中学校の入学試験を受けるために出掛けたときの、そのときの少年の服装は、あわれに珍妙なものでありました。白いフランネルのシャツは、よっぽど気に入っていたものとみえて、やはり、そのときも着ていました。しかも、こんどのシャツには蝶々の翅のような大きい襟がついていて、その襟を、夏の開襟シャツの襟を背広の上衣の襟の外側に出してかぶせているのと、そっくり同じ様式で、着物の襟の外側にひっぱり出し、着物の襟に覆いかぶせているのです。なんだか、よだれ掛けのようにも見えます。でも、少年は悲しく緊張して、その風俗が、そっくり貴公子のように見えるだろうと思っていたのです。久留米絣に、白っぽい縞の、短い袴をはいて、それから長い靴下、編上のピカピカ光る黒い靴。それからマント。父はすでに歿し、母は病身ゆえ、少年の身のまわり一切は、やさしい嫂の心づくしでした。少年は、嫂に怜悧に甘えて、むりやりシャツの襟を大きくしてもらって、嫂が笑うと本気に怒り、少年の美学が誰にも解せられぬことを涙が出るほど口惜しく思うのでした。『瀟洒、典雅。』少年の美学の一切は、それに尽きていました。いやいや、生きることのすべて、人生の目的全部がそれに尽きていました。マントは、わざとボタンを掛けず、小さい肩から今にも滑り落ちるように、あやうく羽織って、そうしてそれを小粋な業《わざ》だと信じていました。どこから、そんなことを覚えたのでしょう。おしゃれの本能というものは、手本がなくても、おのずから発明するものかも知れません。ほとんど生れてはじめて都会らしい都会に足を踏みこむのでしたから、少年にとっては一世一代の凝った身なりであったわけです。興奮のあまり、その本州北端の一小都会に着いたとたんに少年の言葉つきまで一変してしまっていたほどでした。かねて少年雑誌で習い覚えてあった東京弁を使いました。けれども宿に落ちつき、その宿の女中たちの言葉を聞くと、ここもやっぱり少年の生れ故郷と全く同じ、津軽弁でありましたので、少年はすこし拍子抜けがしました。生れ故郷と、その小都会とは、十里も離れていないのでした。」 この海岸の小都会は、青森市である。津軽第一の海港にしようとして、外ヶ浜奉行がその経営に着手したのは寛永元年である。ざっと三百二十年ほど前である。当時、すでに人家が千軒くらいあったという。それから近江、越前、越後、加賀、能登、若狭などとさかんに船で交通をはじめて次第に栄え、外ヶ浜に於いて最も殷賑の要港となり、明治四年の廃藩置県に依って青森県の誕生すると共に、県庁所在地となっていまは本州の北門を守り、北海道函館との間の鉄道連絡船などの事に到っては知らぬ人もあるまい。現在戸数は二万以上、人口十万を越えている様子であるが、旅人にとっては、あまり感じのいい町では無いようである。たびたびの大火のために家屋が貧弱になってしまったのは致し方が無いとしても、旅人にとって、市の中心部はどこか、さっぱり見当がつかない様子である。奇妙にすすけた無表情の家々が立ち並び、何事も旅人に呼びかけようとはしないようである。旅人は、落ちつかぬ気持で、そそくさとこの町を通り抜ける。けれども私は、この青森市に四年いた。そうして、その四箇年は、私の生涯に於いて、たいへん重大な時期でもあったようである。その頃の私の生活に就いては、「思い出」という私の初期の小説にかなり克明に書かれてある。 「いい成績ではなかったが、私はその春、中学校へ受験して合格した。私は、新しい袴と黒い沓下とあみあげの靴をはき、いままでの毛布をよして羅紗のマントを洒落者らしくボタンをかけずに前をあけたまま羽織って、その海のある小都会へ出た。そして私のうちと遠い親戚にあたるそのまちの呉服店で旅装を解いた。入口にちぎれた古いのれんのさげてあるその家へ、私はずっと世話になることになっていたのである。 私は何ごとにも有頂天になり易い性質を持っているが、入学当時は銭湯へ行くのにも学校の制帽を被り、袴をつけた。そんな私の姿が往来の窓硝子にでも映ると、私は笑いながらそれへ軽く会釈をしたものである。 それなのに、学校はちっとも面白くなかった。校舎は、まちの端れにあって、しろいペンキで塗られ、すぐ裏は海峡に面したひらたい公園で、浪の音や松のざわめきが授業中でも聞えて来て、廊下も広く教室の天井も高くて、私はすべてにいい感じを受けたのだが、そこにいる教師たちは私をひどく迫害したのである。 私は入学式の日から、或る体操の教師にぶたれた。私が生意気だというのであった。この教師は入学試験のとき私の口答試問の係りであったが、お父さんがなくなってよく勉強もできなかったろう、と私に情ふかい言葉をかけて呉れ、私もうなだれて見せたその人であっただけに、私のこころはいっそう傷つけられた。そののちも私は色んな教師にぶたれた。にやにやしているとか、あくびをしたとか、さまざまな理由から罰せられた。授業中の私のあくびは大きいので職員室で評判である、とも言われた。私はそんな莫迦げたことを話し合っている職員室を、おかしく思った。 私と同じ町から来ている一人の生徒が、或る日、私を校庭の砂山の陰に呼んで、君の態度はじっさい生意気そうに見える、あんなに殴られてばかりいると落第するにちがいない、と忠告して呉れた。私は愕然とした。その日の放課後、私は海岸づたいにひとり家路を急いだ。靴底を浪になめられつつ溜息ついて歩いた。洋服の袖で額の汗を拭いていたら、鼠色のびっくりするほど大きい帆がすぐ眼の前をよろよろととおって行った。」 この中学校は、いまも昔と変らず青森市の東端にある。ひらたい公園というのは、合浦《がっぽ》公園の事である。そうしてこの公園は、ほとんど中学校の裏庭と言ってもいいほど、中学校と密着していた。私は冬の吹雪の時以外は、学校の行き帰り、この公園を通り抜け、海岸づたいに歩いた。謂わば裏路である。あまり生徒が歩いていない。私には、この裏路が、すがすがしく思われた。初夏の朝は、殊によかった。なおまた、私の世話になった呉服店というのは、寺町の豊田家である。二十代ちかく続いた青森市屈指の老舗である。ここのお父さんは先年なくなられたが、私はこのお父さんに実の子以上に大事にされた。忘れる事が出来ない。この二、三年来、私は青森市へ二、三度行ったが、その度毎に、このお父さんのお墓へおまいりして、そうして必ず豊田家に宿泊させてもらうならわしである。 「私が三年生になって、春のあるあさ、登校の道すがらに朱で染めた橋のまるい欄干へもたれかかって、私はしばらくぼんやりしていた。橋の下には隅田川に似た広い川がゆるゆると流れていた。全くぼんやりしている経験など、それまでの私にはなかったのである。うしろで誰か見ているような気がして、私はいつでも何かの態度をつくっていたのである。私のいちいちのこまかい仕草にも、彼は当惑して掌を眺めた、彼は耳の裏を掻きながら呟いた、などと傍から傍から説明句をつけていたのであるから、私にとって、ふと、とか、われしらず、とかいう動作はあり得なかったのである。橋の上での放心から覚めたのち、私は寂しさにわくわくした。そんな気持のときには、私もまた、自分の来しかた行末を考えた。橋をかたかた渡りながら、いろんな事を思い出し、また夢想した。そして、おしまいに溜息ついてこう考えた。えらくなれるかしら。 (中略) なにはさてお前は衆にすぐれていなければいけないのだ、という脅迫めいた考えからであったが、じじつ私は勉強していたのである。三年生になってからは、いつもクラスの首席であった。てんとりむしと言われずに首席となることは困難であったが、私はそのような嘲りを受けなかった許りか、級友を手ならす術まで心得ていた。蛸というあだなの柔道の主将さえ私には従順であった。教室の隅に紙屑入の大きな壺があって、私はときたまそれを指さして、蛸、つぼへはいらないかと言えば、蛸はその壺へ頭をいれて笑うのだ。笑い声が壺に響いて異様な音をたてた。クラスの美少年たちもたいてい私になついていた。私が顔の吹出物へ、三角形や六角形や花の形に切った絆創膏をてんてんと貼り散らしても誰も可笑しがらなかった程なのである。 私はこの吹出物には心をなやまされた。そのじぶんにはいよいよ数も殖えて、毎朝、眼をさますたびに掌で顔を撫でまわしてその有様をしらべた。いろいろな薬を買ってつけたが、ききめがないのである。私はそれを薬屋へ買いに行くときには、紙きれへその薬の名を書いて、こんな薬がありますかって、と他人から頼まれたふうにして言わなければいけなかったのである。私はその吹出物を欲情の象徴と考えて眼の先が暗くなるほど恥しかった。いっそ死んでやったらと思うことさえあった。私の顔に就いてのうちの人たちの不評判も絶頂に達していた。他家へとついでいた私のいちばん上の姉は、治のところへは嫁に来るひとがあるまい、とまで言っていたそうである。私はせっせと薬をつけた。 弟も私の吹出物を心配して、なんべんとなく私の代りに薬を買いに行って呉れた。私と弟とは子供のときから仲がわるくて、弟が中学へ受験する折にも、私は彼の失敗を願ったほどであったけれど、こうしてふたりで故郷から離れて見ると、私にも弟のよい気質がだんだん判って来たのである。弟は大きくなるにつれて無口で内気になっていた。私たちの同人雑誌にもときどき小品文を出していたが、みんな気の弱々した文章であった。私にくらべて学校の成績がよくないのを絶えず苦にしていて、私がなぐさめでもするとかえって不気嫌になった。また、自分の額の生えぎわが富士のかたちになって女みたいなのをいまいましがっていた。額がせまいから頭がこんなに悪いのだと固く信じていたのである。私はこの弟にだけはなにもかも許した。私はその頃、人と対するときには、みんな押し隠して了うか、みんなさらけ出して了うか、どちらかであったのである。私たちはなんでも打ち明けて話した。 秋のはじめの或る月のない夜に、私たちは港の桟橋へ出て、海峡を渡ってくるいい風にはたはたと吹かれながら赤い糸について話合った。それはいつか学校の国語の教師が授業中に生徒へ語って聞かせたことであって、私たちの右足の小指に眼に見えぬ赤い糸がむすばれていて、それがするすると長く伸びて一方の端がきっと或る女の子のおなじ足指にむすびつけられているのである。ふたりがどんなに離れていてもその糸は切れない、どんなに近づいても、たとひ往来で逢っても、その糸はこんぐらかることがない、そうして私たちはその女の子を嫁にもらうことにきまっているのである。私はこの話をはじめて聞いたときには、かなり興奮して、うちへ帰ってからもすぐ弟に物語ってやったほどであった。私たちはその夜も、波の音や、かもめの声に耳傾けつつ、その話をした。お前のワイフは今ごろどうしてるべなあ、と弟に聞いたら、弟は桟橋のらんかんを二三度両手でゆりうごかしてから、庭あるいてる、ときまり悪げに言った。大きい庭下駄をはいて、団扇をもって、月見草を眺めている少女は、いかにも弟と似つかわしく思われた。私のを語る番であったが、私は真暗い海に眼をやったまま、赤い帯しめての、とだけ言って口を噤んだ。海峡を渡って来る連絡船が、大きい宿屋みたいにたくさんの部屋部屋へ黄色いあかりをともして、ゆらゆらと水平線から浮んで出た。」 この弟は、それから二、三年後に死んだが、当時、私たちは、この桟橋に行く事を好んだ。冬、雪の降る夜も、傘をさして弟と二人でこの桟橋に行った。深い港の海に、雪がひそひそ降っているのはいいものだ。最近は青森港も船舶輻湊して、この桟橋も船で埋って景色どころではない。それから、隅田川に似た広い川というのは、青森市の東部を流れる堤川の事である。すぐに青森湾に注ぐ。川というものは、海に流れ込む直前の一箇所で、奇妙に躊躇して逆流するかのように流れが鈍くなるものである。私はその鈍い流れを眺めて放心した。きざな譬え方をすれば、私の青春も川から海へ流れ込む直前であったのであろう。青森に於ける四年間は、その故に、私にとって忘れがたい期間であったとも言えるであろう。青森に就いての思い出は、だいたいそんなものだが、この青森市から三里ほど東の浅虫という海岸の温泉も、私には忘れられない土地である。やはりその「思い出」という小説の中に次のような一節がある。 「秋になって、私はその都会から汽車で三十分くらいかかって行ける海岸の温泉地へ、弟をつれて出掛けた。そこには、私の母と病後の末の姉とが家を借りて湯治していたのだ。私はずっとそこへ寝泊りして、受験勉強をつづけた。私は秀才というぬきさしならぬ名誉のために、どうしても、中学四年から高等学校へはいって見せなければならなかったのである。私の学校ぎらいはその頃になって、いっそうひどかったのであるが、何かに追われている私は、それでも一途に勉強していた。私はそこから汽車で学校へかよった。日曜毎に友人たちが遊びに来るのだ。私は友人たちと必ずピクニックにでかけた。海岸のひらたい岩の上で、肉鍋をこさえ、葡萄酒をのんだ。弟は声もよくて多くのあたらしい歌を知っていたから、私たちはそれらを弟に教えてもらって、声をそろえて歌った。遊びつかれてその岩の上で眠って、眼がさめると潮が満ちて陸つづきだった筈のその岩が、いつか離れ島になっているので、私たちはまだ夢から醒めないでいるような気がするのである。」 いよいよ青春が海に注ぎ込んだね、と冗談を言ってやりたいところでもあろうか。この浅虫の海は清冽で悪くは無いが、しかし、旅館は、必ずしもよいとは言えない。寒々した東北の漁村の趣は、それは当然の事で、決してとがむべきではないが、それでいて、井の中の蛙が大海を知らないみたいな小さい妙な高慢を感じて閉口したのは私だけであろうか。自分の故郷の温泉であるから、思い切って悪口を言うのであるが、田舎のくせに、どこか、すれているような、妙な不安が感ぜられてならない。私は最近、この温泉地に泊った事はないけれども、宿賃が、おやと思うほど高くなかったら幸いである。これは明らかに私の言いすぎで、私は最近に於いてここに宿泊した事は無く、ただ汽車の窓からこの温泉町の家々を眺め、そうして貧しい芸術家の小さい勘《かん》でものを言っているだけで、他には何の根拠も無いのであるから、私は自分のこの直覚を読者に押しつけたくはないのである。むしろ読者は、私の直覚など信じないほうがいいかも知れない。浅虫も、いまは、つつましい保養の町として出発し直しているに違いないと思われる。ただ、青森市の血気さかんな粋客たちが、或る時期に於いて、この寒々した温泉地を奇怪に高ぶらせ、宿の女将をして、熱海、湯河原の宿もまたまさにかくの如きかと、茅屋にいて浅墓の幻影に酔わせた事があるのではあるまいかという疑惑がちらと脳裡をかすめて、旅のひねくれた貧乏文士は、最近たびたび、この思い出の温泉地を汽車で通過しながら、敢えて下車しなかったというだけの話なのである。 津軽に於いては、浅虫温泉は最も有名で、つぎは大鰐温泉という事になるのかも知れない。大鰐は、津軽の南端に近く、秋田との県境に近いところに在って、温泉よりも、スキイ場のために日本中に知れ渡っているようである。山麓の温泉である。ここには、津軽藩の歴史のにおいが幽かに残っていた。私の肉親たちは、この温泉地へも、しばしば湯治に来たので、私も少年の頃あそびに行ったが、浅虫ほど鮮明な思い出は残っていない。けれども、浅虫のかずかずの思い出は、鮮やかであると同時に、その思い出のことごとくが必ずしも愉快とは言えないのに較べて、大鰐の思い出は霞んではいても懐しい。海と山の差異であろうか。私はもう、二十年ちかくも大鰐温泉を見ないが、いま見ると、やはり浅虫のように都会の残杯冷炙に宿酔してあれている感じがするであろうか。私には、それは、あきらめ切れない。ここは浅虫に較べて、東京方面との交通の便は甚だ悪い。そこが、まず、私にとってたのみの綱である。また、この温泉のすぐ近くに碇ヶ関というところがあって、そこは旧藩時代の津軽秋田間の関所で、したがってこの辺には史蹟も多く、昔の津軽人の生活が根強く残っているに相違ないのだから、そんなに易々と都会の風に席巻されようとは思われぬ。さらにまた、最後のたのみの大綱は、ここから三里北方に弘前城が、いまもなお天守閣をそっくり残して、年々歳々、陽春には桜花に包まれその健在を誇っている事である。この弘前城が控えている限り、大鰐温泉は都会の残瀝をすすり悪酔いするなどの事はあるまいと私は思い込んでいたいのである。 弘前城。ここは津軽藩の歴史の中心である。津軽藩祖大浦為信は、関ヶ原の合戦に於いて徳川方に加勢し、慶長八年、徳川家康将軍宣下と共に、徳川幕下の四万七千石の一侯伯となり、ただちに弘前高岡に城池の区劃をはじめて、二代藩主津軽信牧の時に到り、ようやく完成を見たのが、この弘前城であるという。それより代々の藩主この弘前城に拠り、四代信政の時、一族の信英を黒石に分家させて、弘前、黒石の二藩にわかれて津軽を支配し、元禄七名君の中の巨擘とまでうたわれた信政の善政は大いに津軽の面目をあらたにしたけれども、七代信寧の宝暦ならびに天明の大飢饉は津軽一円を凄惨な地獄と化せしめ、藩の財政もまた窮乏の極度に達し、前途暗澹たるうちにも、八代信明、九代寧親は必死に藩勢の回復をはかり、十一代順承の時代に到ってからくも危機を脱し、つづいて十二代承昭の時代に、めでたく藩籍を奉還し、ここに現在の青森県が誕生したという経緯は、弘前城の歴史であると共にまた、津軽の歴史の大略でもある。津軽の歴史に就いては、また後のペエジに於いて詳述するつもりであるが、いまは、弘前に就いての私の昔の思い出を少し書いて、この津軽の序編を結ぶ事にする。 私は、この弘前の城下に三年いたのである。弘前高等学校の文科に三年いたのであるが、その頃、私は大いに義太夫に凝っていた。甚だ異様なものであった。学校からの帰りには、義太夫の女師匠の家へ立寄って、さいしょは朝顔日記であったろうか、何が何やら、いまはことごとく忘れてしまったけれども、野崎村、壺坂、それから紙治など一とおり当時は覚え込んでいたのである。どうしてそんな、がらにも無い奇怪な事をはじめたのか。私はその責任の全部を、この弘前市に負わせようとは思わないが、しかし、その責任の一斑は弘前市に引受けていただきたいと思っている。義太夫が、不思議にさかんなまちなのである。ときどき素人の義太夫発表会が、まちの劇場でひらかれる。私も、いちど聞きに行ったが、まちの旦那たちが、ちゃんと裃《かみしも》を着て、真面目に義太夫を唸っている。いずれもあまり、上手ではなかったが、少しも気障《きざ》なところが無く、頗る良心的な語り方で、大真面目に唸っている。青森市にも昔から粋人が少くなかったようであるが、芸者たちから、兄さんうまいわね、と言われたいばかりの端唄の稽古、または、自分の粋人振りを政策やら商策やらの武器として用いている抜け目のない人さえあるらしく、つまらない芸事に何という事もなく馬鹿な大汗をかいて勉強致しているこの様な可憐な旦那は、弘前市の方に多く見かけられるように思われる。つまり、この弘前市には、未だに、ほんものの馬鹿者が残っているらしいのである。永慶軍記という古書にも、「奥羽両州の人の心、愚にして、威強き者にも随う事を知らず、彼は先祖の敵なるぞ、是は賤しきものなるぞ、ただ時の武運つよくして、威勢にほこる事にこそあれ、とて、随わず。」という言葉が記されているそうだが、弘前の人には、そのような、ほんものの馬鹿意地があって、負けても負けても強者にお辞儀をする事を知らず、自矜の孤高を固守して世のもの笑いになるという傾向があるようだ。私もまた、ここに三年いたおかげで、ひどく懐古的になって、義太夫に熱中してみたり、また、次のような浪曼性を発揮するような男になった。次の文章は、私の昔の小説の一節であって、やはりおどけた虚構には違いないのであるが、しかし、凡その雰囲気に於いては、まずこんなものであった、と苦笑しながら白状せざるを得ないのである。 「喫茶店で、葡萄酒飲んでいるうちは、よかったのですが、そのうちに割烹店へ、のこのこはいっていって芸者と一緒に、ごはんを食べることなど覚えたのです。少年はそれを別段、わるいこととも思いませんでした。粋な、やくざなふるまいは、つねに最も高尚な趣味であると信じていました。城下まちの、古い静かな割烹店へ、二度、三度、ごはんを食べに行っているうちに、少年のお洒落の本能はまたもむっくり頭をもたげ、こんどは、それこそ大変なことになりました。芝居で見た『め組の喧嘩』の鳶の者の服装して、割烹店の奥庭に面したお座敷で大あぐらかき、おう、ねえさん、きょうはめっぽう、きれえじゃねえか、などと言ってみたく、ワクワクしながら、その服装の準備にとりかかりました。紺の腹掛。あれは、すぐ手にはいりました。あの腹掛のドンブリに、古風な財布をいれて、こう懐手して歩くと、いっぱしの、やくざに見えます。角帯も買いました。締め上げるときゅっと鳴る博多の帯です。唐桟《とうざん》の単衣を一まい呉服屋さんにたのんで、こしらえてもらいました。鳶の者だか、ばくち打ちだか、お店《たな》ものだか、わけのわからぬ服装になってしまいました。統一が無いのです。とにかく、芝居に出て来る人物の印象を与えるような服装だったら、少年はそれで満足なのでした。初夏のころで、少年は素足に麻裏草履をはきました。そこまではよかったのですが、ふと少年は妙なことを考えました。それは股引に就いてでありました。紺の木綿のピッチリした長股引を、芝居の鳶の者が、はいているようですけれど、あれを欲しいと思いました。ひょっとこめ、と言って、ぱっと裾をさばいて、くるりと尻をまくる。あのときに紺の股引が眼にしみるほど引き立ちます。さるまた一つでは、いけません。少年は、その股引を買い求めようと、城下まちを端から端まで走り廻りました。どこも無いのです。あのね、ほら、あの左官屋さんなんか、はいているじゃないか、ぴちっとした紺の股引さ、あんなの無いかしら、ね、と懸命に説明して、呉服屋さん、足袋屋さんに聞いて歩いたのですが、さあ、あれは、いま、と店の人たち笑いながら首を振るのでした。もう、だいぶ暑いころで、少年は、汗だくで捜し廻り、とうとう或る店の主人から、それは、うちにはございませぬが、横丁まがると消防のもの専門の家がありますから、そこへ行ってお聞きになると、ひょっとしたらわかるかも知れません、といいこと教えられ、なるほど消防とは気がつかなかった。鳶の者と言えば、火消しのことで、いまで言えば消防だ、なるほど道理だ、と勢い附いて、その教えられた横丁の店に飛び込みました。店には大小の消火ポンプが並べられてありました。纏《まとい》もあります。なんだか心細くなって、それでも勇気を鼓舞して、股引ありますか、と尋ねたら、あります、と即座に答えて持って来たものは、紺の木綿の股引には、ちがい無いけれども、股引の両外側に太く消防のしるしの赤線が縦にずんと引かれていました。流石にそれをはいて歩く勇気も無く、少年は淋しく股引をあきらめる他なかったのです。」 さすがの馬鹿の本場に於いても、これくらいの馬鹿は少かったかも知れない。書き写しながら作者自身、すこし憂鬱になった。この、芸者たちと一緒にごはんを食べた割烹店の在る花街を、榎《えのき》小路、とは言わなかったかしら。何しろ二十年ちかく昔の事であるから、記憶も薄くなってはっきりしないが、お宮の坂の下の、榎《えのき》小路、というところだったと覚えている。また、紺の股引を買いに汗だくで歩き廻ったところは、土手《どて》町という城下に於いて最も繁華な商店街である。それらに較べると、青森の花街の名は、浜町である。その名に個性がないように思われる。弘前の土手町に相当する青森の商店街は、大町と呼ばれている。これも同様のように思われる。ついでだから、弘前の町名と、青森の町名とを次に列記してみよう。この二つの小都会の性格の相違が案外はっきりして来るかも知れない。本町、在府町、土手町、住吉町、桶屋町、銅屋町、茶畑町、代官町、萱町、百石町、上鞘師町、下鞘師町、鉄砲町、若党町、小人町、鷹匠町、五十石町、紺屋町、などというのが弘前市の街の名である。それに較べて、青森市の街々の名は、次のようなものである。浜町、新浜町、大町、米町、新町、柳町、寺町、堤町、塩町、蜆貝町、新蜆貝町、浦町、浪打、栄町。 けれども私は、弘前市を上等のまち、青森市を下等の町だと思っているのでは決してない。鷹匠町、紺屋町などの懐古的な名前は何も弘前市にだけ限った町名ではなく、日本全国の城下まちに必ず、そんな名前の町があるものだ。なるほど弘前市の岩木山は、青森市の八甲田山よりも秀麗である。けれども、津軽出身の小説の名手、葛西善蔵氏は、郷土の後輩にこう言って教えている。「自惚れちゃいけないぜ。岩木山が素晴らしく見えるのは、岩木山の周囲に高い山が無いからだ。他の国に行ってみろ。あれくらいの山は、ざらにあら。周囲に高い山がないから、あんなに有難く見えるんだ。自惚れちゃいけないぜ。」 歴史を有する城下町は、日本全国に無数と言ってよいくらいにたくさんあるのに、どうして弘前の城下町の人たちは、あんなに依怙地にその封建性を自慢みたいにしているのだろう。ひらき直って言うまでも無い事だが、九州、西国、大和などに較べると、この津軽地方などは、ほとんど一様に新開地と言ってもいいくらいのものなのだ。全国に誇り得るどのような歴史を有しているのか。近くは明治御維新の時だって、この藩からどのような勤皇家が出たか。藩の態度はどうであったか。露骨に言えば、ただ、他藩の驥尾に附して進退しただけの事ではなかったか。どこにいったい誇るべき伝統があるのだ。けれども弘前人は頑固に何やら肩をそびやかしている。そうして、どんなに勢強きものに対しても、かれは賤しきものなるぞ、ただ時の運つよくして威勢にほこる事にこそあれ、とて、随わぬのである。この地方出身の陸軍大将一戸兵衛閣下は、帰郷の時には必ず、和服にセルの袴であったという話を聞いている。将星の軍装で帰郷するならば、郷里の者たちはすぐさま目をむき肘を張り、彼なにほどの者ならん、ただ時の運つよくして、などと言うのがわかっていたから、賢明に、帰郷の時は和服にセルの袴ときめて居られたというような話を聞いたが、全部が事実で無いとしても、このような伝説が起るのも無理がないと思われるほど、弘前の城下の人たちには何が何やらわからぬ稜々たる反骨があるようだ。何を隠そう、実は、私にもそんな仕末のわるい骨が一本あって、そのためばかりでもなかろうが、まあ、おかげで未だにその日暮しの長屋住居から浮かび上る事が出来ずにいるのだ。数年前、私は或る雑誌社から「故郷に贈る言葉」を求められて、その返答に曰く、 汝を愛し、汝を憎む。 だいぶ弘前の悪口を言ったが、これは弘前に対する憎悪ではなく、作者自身の反省である。私は津軽の人である。私の先祖は代々、津軽藩の百姓であった。謂わば純血種の津軽人である。だから少しも遠慮無く、このように津軽の悪口を言うのである。他国の人が、もし私のこのような悪口を聞いて、そうして安易に津軽を見くびったら、私はやっぱり不愉快に思うだろう。なんと言っても、私は津軽を愛しているのだから。 弘前市。現在の戸数は一万、人口は五万余。弘前城と、最勝院の五重塔とは、国宝に指定せられている。桜の頃の弘前公園は、日本一と田山花袋が折紙をつけてくれているそうだ。弘前師団の司令部がある。お山参詣と言って、毎年陰暦七月二十八日より八月一日に到る三日間、津軽の霊峰岩木山の山頂奥宮に於けるお祭りに参詣する人、数万、参詣の行き帰り躍りながらこのまちを通過し、まちは殷賑を極める。旅行案内記には、まずざっとそのような事が書かれてある。けれども私は、弘前市を説明するに当って、それだけでは、どうしても不服なのである。それゆえ、あれこれと年少の頃の記憶をたどり、何か一つ、弘前の面目を躍如たらしむるものを描写したかったのであるが、どれもこれも、たわい無い思い出ばかりで、うまくゆかず、とうとう自分にも思いがけなかったひどい悪口など出て来て、作者みずから途方に暮れるばかりである。私はこの旧津軽藩の城下まちに、こだわりすぎているのだ。ここは私たち津軽人の窮極の魂の拠りどころでなければならぬ筈なのに、どうも、それにしては、私のこれまでの説明だけでは、この城下まちの性格が、まだまだあいまいである。桜花に包まれた天守閣は、何も弘前城に限った事ではない。日本全国たいていのお城は桜花に包まれているではないか。その桜花に包まれた天守閣が傍に控えているからとて、大鰐温泉が津軽の匂いを保守できるとは、きまっていないではないか。弘前城が控えている限り、大鰐温泉は都会の残瀝をすすり悪酔するなどの事はあるまい、とついさっき、ばかに調子づいて書いた筈だが、いろいろ考えて、考えつめて行くと、それもただ、作者の美文調のだらしない感傷にすぎないような気がして来て、何もかも、たよりにならず、心細くなるばかりである。いったいこの城下まちは、だらしないのだ。旧藩主の代々のお城がありながら、県庁を他の新興のまちに奪われている。日本全国、たいていの県庁所在地は、旧藩の城下まちである。青森県の県庁を、弘前市でなく、青森市に持って行かざるを得なかったところに、青森県の不幸があったとさえ私は思っている。私は決して青森市を特にきらっているわけではない。新興のまちの繁栄を見るのも、また爽快である。私は、ただ、この弘前市の負けていながら、のほほん顔でいるのが歯がゆいのである。負けているものに、加勢したいのは自然の人情である。私は何とかして弘前市の肩を持ってやりたく、まったく下手な文章ながら、あれこれと工夫して努めて書いて来たのであるが、弘前市の決定的な美点、弘前城の独得の強さを描写する事はついに出来なかった。重ねて言う。ここは津軽人の魂の拠りどころである。何かある筈である。日本全国、どこを捜しても見つからぬ特異の見事な伝統がある筈である。私はそれを、たしかに予感しているのであるが、それが何であるか、形にあらわして、はっきりこれと読者に誇示できないのが、くやしくてたまらない。この、もどかしさ。 あれは春の夕暮だったと記憶しているが、弘前高等学校の文科生だった私は、ひとりで弘前城を訪れ、お城の広場の一隅に立って、岩木山を眺望したとき、ふと脚下に、夢の町がひっそりと展開しているのに気がつき、ぞっとした事がある。私はそれまで、この弘前城を、弘前のまちのはずれに孤立しているものだとばかり思っていたのだ。けれども、見よ、お城のすぐ下に、私のいままで見た事もない古雅な町が、何百年も昔のままの姿で小さい軒を並べ、息をひそめてひっそりうずくまっていたのだ。ああ、こんなところにも町があった。年少の私は夢を見るような気持で思わず深い溜息をもらしたのである。万葉集などによく出て来る「隠沼《こもりぬ》」というような感じである。私は、なぜだか、その時、弘前を、津軽を、理解したような気がした。この町の在る限り、弘前は決して凡庸のまちでは無いと思った。とは言っても、これもまた私の、いい気な独り合点で、読者には何の事やらおわかりにならぬかも知れないが、弘前城はこの隠沼を持っているから稀代の名城なのだ、といまになっては私も強引に押切るより他はない。隠沼のほとりに万朶の花が咲いて、そうして白壁の天守閣が無言で立っているとしたら、その城は必ず天下の名城にちがいない。そうして、その名城の傍の温泉も、永遠に淳朴の気風を失う事は無いであろうと、ちかごろの言葉で言えば「希望的観測」を試みて、私はこの愛する弘前城と訣別する事にしよう。思えば、おのれの肉親を語る事が至難な業であると同様に、故郷の核心を語る事も容易に出来る業ではない。ほめていいのか、けなしていいのか、わからない。私はこの津軽の序編に於いて、金木、五所川原、青森、弘前、浅虫、大鰐に就いて、私の年少の頃の思い出を展開しながら、また、身のほど知らぬ冒涜の批評の蕪辞をつらねたが、果して私はこの六つの町を的確に語り得たか、どうか、それを考えると、おのずから憂鬱にならざるを得ない。罪万死に当るべき暴言を吐いているかも知れない。この六つの町は、私の過去に於いて最も私と親しく、私の性格を創成し、私の宿命を規定した町であるから、かえって私はこれらの町に就いて盲目なところがあるかも知れない。これらの町を語るに当って、私は決して適任者ではなかったという事を、いま、はっきり自覚した。以下、本編に於いて私は、この六つの町に就いて語る事は努めて避けたい気持である。私は、他の津軽の町を語ろう。 或るとしの春、私は、生れてはじめて本州北端、津軽半島を凡そ三週間ほどかかって一周したのであるが、という序編の冒頭の文章に、いよいよこれから引返して行くわけであるが、私はこの旅行に依って、まったく生れてはじめて他の津軽の町村を見たのである。それまでは私は、本当に、あの六つの町の他は知らなかったのである。小学校の頃、遠足に行ったり何かして、金木の近くの幾つかの部落を見た事はあったが、それは現在の私に、なつかしい思い出として色濃く残ってはいないのである。中学時代の暑中休暇には、金木の生家に帰っても、二階の洋室の長椅子に寝ころび、サイダーをがぶがぶラッパ飲みしながら、兄たちの蔵書を手当り次第に読み散らして暮し、どこへも旅行に出なかったし、高等学校時代には、休暇になると必ず東京の、すぐ上の兄(この兄は彫刻を学んでいたが、二十七歳で死んだ)その兄の家へ遊びに行ったし、高等学校を卒業と同時に東京の大学へ来て、それっきり十年も故郷へ帰らなかったのであるから、このたびの津軽旅行は、私にとって、なかなか重大の事件であったと言わざるを得ない。 私はこのたびの旅行で見て来た町村の、地勢、地質、天文、財政、沿革、教育、衛生などに就いて、専門家みたいな知ったかぶりの意見は避けたいと思う。私がそれを言ったところで、所詮は、一夜勉強の恥ずかしい軽薄の鍍金《めっき》である。それらに就いて、くわしく知りたい人は、その地方の専門の研究家に聞くがよい。私には、また別の専門科目があるのだ。世人は仮りにその科目を愛と呼んでいる。人の心と人の心の触れ合いを研究する科目である。私はこのたびの旅行に於いて、主としてこの一科目を追及した。どの部門から追及しても、結局は、津軽の現在生きている姿を、そのまま読者に伝える事が出来たならば、昭和の津軽風土記として、まずまあ、及第ではなかろうかと私は思っているのだが、ああ、それが、うまくゆくといいけれど。 [#改丁] [#大見出し]本編[#大見出し終わり] [#5字下げ][#中見出し]一 巡礼[#中見出し終わり] 「ね、なぜ旅に出るの?」 「苦しいからさ。」 「あなたの(苦しい)は、おきまりで、ちっとも信用できません。」 「正岡子規三十六、尾崎紅葉三十七、斎藤緑雨三十八、国木田独歩三十八、長塚節三十七、芥川龍之介三十六、嘉村礒多三十七。」 「それは、何の事なの?」 「あいつらの死んだとしさ。ばたばた死んでいる。おれもそろそろ、そのとしだ。作家にとって、これくらいの年齢の時が、一ばん大事で、」 「そうして、苦しい時なの?」 「何を言ってやがる。ふざけちゃいけない。お前にだって、少しは、わかっている筈だがね。もう、これ以上は言わん。言うと、気障《きざ》になる。おい、おれは旅に出るよ。」 私もいい加減にとしをとったせいか、自分の気持の説明などは、気障な事のように思われて、(しかも、それは、たいていありふれた文学的な虚飾なのだから)何も言いたくないのである。 津軽の事を書いてみないか、と或る出版社の親しい編輯者に前から言われていたし、私も生きているうちに、いちど、自分の生れた地方の隅々まで見て置きたくて、或る年の春、乞食のような姿で東京を出発した。 五月中旬の事である。乞食のような、という形容は、多分に主観的の意味で使用したのであるが、しかし、客観的に言ったって、あまり立派な姿ではなかった。私には背広服が一着も無い。勤労奉仕の作業服があるだけである。それも仕立屋に特別に注文して作らせたものではなかった。有り合せの木綿の布切を、家の者が紺色に染めて、ジャンパーみたいなものと、ズボンみたいなものにでっち上げた何だか合点のゆかない見馴れぬ型の作業服なのである。染めた直後は、布地の色もたしかに紺であった筈だが、一、二度着て外へ出たら、たちまち変色して、むらさきみたいな妙な色になった。むらさきの洋装は、女でも、よほどの美人でなければ似合わない。私はそのむらさきの作業服に緑色のスフのゲートルをつけて、ゴム底の白いズックの靴をはいた。帽子は、スフのテニス帽。あの洒落者が、こんな姿で旅に出るのは、生れてはじめての事であった。けれども流石に背中のリュックサックには、母の形見を縫い直して仕立てた縫紋の一重羽織と大島の袷、それから仙台平の袴を忍ばせていた。いつ、どんな事があるかもわからない。 十七時三十分上野発の急行列車に乗ったのだが、夜のふけると共に、ひどく寒くなって来た。私は、そのジャンパーみたいなものの下に、薄いシャツを二枚着ているだけなのである。ズボンの下には、パンツだけだ。冬の外套を着て、膝掛けなどを用意して来ている人さえ、寒い、今夜はまたどうしたのかへんに寒い、と騒いでいる。私にも、この寒さは意外であった。東京ではその頃すでに、セルの単衣を着て歩いている気早やな人もあったのである。私は、東北の寒さを失念していた。私は手足を出来るだけ小さくちぢめて、それこそ全く亀縮の形で、ここだ、心頭滅却の修行はここだ、と自分に言い聞かせてみたけれども、暁に及んでいよいよ寒く、心頭滅却の修行もいまはあきらめて、ああ早く青森に着いて、どこかの宿で炉辺に大あぐらをかき、熱燗のお酒を飲みたい、と頗る現実的な事を一心に念ずる下品な有様となった。青森には、朝の八時に着いた。T君が駅に迎えに来ていた。私が前もって手紙で知らせて置いたのである。 「和服でおいでになると思っていました。」 「そんな時代じゃありません。」私は努めて冗談めかしてそう言った。 T君は、女のお子さんを連れて来ていた。ああ、このお子さんにお土産を持って来ればよかったと、その時すぐに思った。 「とにかく、私の家へちょっとお寄りになってお休みになったら?」 「ありがとう。きょうおひる頃までに、蟹田のN君のところへ行こうと思っているんだけど。」 「存じて居ります。Nさんから聞きました。Nさんも、お待ちになっているようです。とにかく、蟹田行のバスが出るまで、私の家で一休みしたらいかがです。」 炉辺に大あぐらをかき熱燗のお酒を、という私のけしからぬ俗な念願は、奇蹟的に実現せられた。T君の家では囲炉裏にかんかん炭火がおこって、そうして鉄瓶には一本お銚子がいれられていた。 「このたびは御苦労さまでした。」とT君は、あらたまって私にお辞儀をして、「ビールのほうが、いいんでしたかしら。」 「いや、お酒が。」私は低く咳ばらいした。 T君は昔、私の家にいた事がある。おもに鶏舎の世話をしていた。私と同じとしだったので、仲良く遊んだ。「女中たちを呶鳴り散らすところが、あれの悪いような善いようなところだ。」とその頃、祖母がT君を批評して言ったのを私は聞いて覚えている。のちT君は青森に出て来て勉強して、それから青森市の或る病院に勤めて、患者からも、また病院の職員たちからも、かなり信頼されていた様子である。先年出征して、南方の孤島で戦い、病気になって昨年帰還し、病気をなおしてまた以前の病院につとめているのである。 「戦地で一ばん、うれしかった事は何かね。」 「それは、」T君は言下に答えた。「戦地で配給のビールをコップに一ぱい飲んだ時です。大事に大事に少しずつ吸い込んで、途中でコップを唇から離して一息つこうと思ったのですが、どうしてもコップが唇から離れないのですね。どうしても離れないのです。」 T君もお酒の好きな人であった。けれども、いまは、少しも飲まない。そうして時々、軽く咳をしている。 「どうだね、からだのほうは。」T君はずっと以前に一度、肋膜を病んだ事があって、こんどそれが戦地で再発したのである。 「こんどは銃後の奉公です。病院で病人の世話をするには、自分でも病気でいちど苦しんでみなければ、わからないところがあります。こんどは、いい体験を得ました。」 「さすがに人間ができて来たようだね。じっさい、胸の病気なんてものは、」と私は、少し酔って来たので、おくめんも無く医者に医学を説きはじめた。「精神の病気なんだ。忘れちまえば、なおるもんだ。たまには大いに酒でも飲むさ。」 「ええ、まあ、ほどよくやっています。」と言って、笑った。私の乱暴な医学は、本職にはあまり信用されないようであった。 「何か召上りませんか。青森にも、このごろは、おいしいおさかなが少くなって。」 「いや、ありがとう。」私は傍のお膳をぼんやり眺めながら、「おいしそうなものばかりじゃないか。手数をかけるね。でも、僕は、そんなにたべたくないんだ。」 こんど津軽へ出掛けるに当って、心にきめた事が一つあった。それは、食い物に淡泊なれ、という事であった。私は別に聖者でもなし、こんな事を言うのは甚だてれくさいのであるが、東京の人は、どうも食い物をほしがりすぎる。私は自身古くさい人間のせいか、武士は食わねど高楊枝などという、ちょっとやけくそにも似たあの馬鹿々々しい痩せ我慢の姿を滑稽に思いながらも愛しているのである。何もことさらに楊枝まで使ってみせなくてもよさそうに思われるのだが、そこが男の意地である。男の意地というものは、とかく滑稽な形であらわれがちのものである。東京の人の中には、意地も張りも無く、地方へ行って、自分たちはいまほとんど餓死せんばかりの状態なのです、とひどく大袈裟に窮状を訴え、そうして田舎の人の差し出す白米のごはんなどを拝んで食べて、お追従たらたら、何かもっと食べるものはありませんか、おいもですか、そいつは有難い、幾月ぶりでこんなおいしいおいもを食べる事でしょう、ついでに少し家へ持って帰りたいのですけれども、わけていただけませんでしょうかしら、などと満面に卑屈の笑いを浮べて歎願する人がたまにあるとかいう噂を聞いた。東京の人みなが、確実に同量の食料の配給を受けている筈である。その人ひとりが、特別に餓死せんばかりの状態なのは奇怪である。或いは胃拡張なのかも知れないが、とにかく食べ物の哀訴歎願は、みっともない。お国のため、などと開き直った事は言わずとも、いつの世だって、人間としての誇りは持ち堪えていたいものだ。東京の少数の例外者が、地方へ行って、ひどく出鱈目に帝都の食料不足を訴えるので、地方の人たちは、東京から来た客人を、すべて食べものをあさりに来たものとして軽蔑して取扱うようになったという噂も聞いた。私は津軽へ、食べものをあさりに来たのではない。姿こそ、むらさき色の乞食にも似ているが、私は真理と愛情の乞食だ、白米の乞食ではない! と東京の人全部の名誉のためにも、演説口調できざな大見得を切ってやりたいくらいの決意をひめて津軽へ来たのだ。もし、誰か私に向って、さあさ、このごはんは白米です、おなかが破れるほど食べて下さい、東京はひどいって話じゃありませんか、としんからの好意を以て言ってくれても、私は軽く一ぱいだけ食べて、そうしてこう言おうと思っていた。「なれたせいか、東京のごはんのほうがおいしい。副食物だって、ちょうど無くなったと思った頃に、ちゃんと配給があります。いつのまにやら胃腑が撤収して小さくなっているので、少したべると満腹します。よくしたもんですよ。」 けれども私のそんなひねくれた用心は、まったく無駄であった。私は津軽のあちこちの知合いの家を訪れたが、一人として私に、白いごはんですよ、腹の破れるほど食い溜めなさいなどと言ってくれた人は無かった。殊にも、私の生家の八十八歳の祖母などに至っては、「東京は、おいしいものが何でもあるところだから、お前に、何かおいしいものを食べさせようと思っても困ってしまうな。瓜の粕漬でも食べさせたいが、どうしたわけだか、このごろ酒粕もとんと無いてば。」と面目なさそうに言うので、私は実に幸福な気がした。謂わば私は、食べ物などの事にはあまり敏感でないおっとりした人たちとばかり逢ったのである。私は自分の幸運を神に感謝した。あれも持って行け、これも持って行け、と私に食料品のお土産をしつこく押しつけた人も無かった。おかげで私は軽いリュックサックを背負って気楽に旅をつづける事が出来たのであるが、けれども帰京してみると、私の家には、それぞれの旅先の優しい人たちからの小包が、私よりもさきに一ぱいとどいていたので呆然とした。それは余談だが、とにかく、T君もそれ以上私に食べものをすすめはしなかったし、東京の食べ物はどんな工合であるかなどという事は、一ぺんも話題にのぼらなかった、おもな話題は、やはり、むかし二人が金木の家で一緒に遊んだ頃の思い出であった。 「僕は、しかし君を、親友だと思っているんだぜ。」実に乱暴な、失敬な、いやみったらしく気障《きざ》ったらしい芝居気たっぷりの、思い上った言葉である。私は言ってしまって身悶えした。他に言いかたが無いものか。 「それは、かえって愉快じゃないんです。」T君も敏感に察したようである。「私は金木のあなたの家に仕えた者です。そうして、あなたは御主人です。そう思っていただかないと、私は、うれしくないんです。へんなものですね。あれから二十年も経っていますけれども、いまでもしょっちゅう金木のあなたの家の夢を見るんです。戦地でも見ました。鶏に餌をやる事を忘れた、しまった! と思って、はっと夢から醒める事があります。」 バスの時間が来た。私はT君と一緒に外へ出た。もう寒くはない。お天気はいいし、それに、熱燗のお酒も飲んだし、寒いどころか、額に汗がにじみ出て来た。合浦公園の桜は、いま、満開だという話であった。青森市の街路は白っぽく乾いて、いや、酔眼に映った出鱈目な印象を述べる事は慎しもう。青森市は、いま造船で懸命なのだ。途中、中学時代に私がお世話になった豊田のお父さんのお墓におまいりして、バスの発着所にいそいだ。どうだね、君も一緒に蟹田へ行かないか、と昔の私ならば、気軽に言えたのでもあろうが、私も流石にとしをとって少しは遠慮という事を覚えて来たせいか、それとも、いや、気持のややこしい説明はよそう。つまり、お互い、大人《おとな》になったのであろう。大人《おとな》というものは侘しいものだ。愛し合っていても、用心して、他人行儀を守らなければならぬ。なぜ、用心深くしなければならぬのだろう。その答は、なんでもない。見事に裏切られて、赤恥をかいた事が多すぎたからである。人は、あてにならない、という発見は、青年の大人に移行する第一課である。大人とは、裏切られた青年の姿である。私は黙って歩いていた。突然、T君のほうから言い出した。 「私は、あした蟹田へ行きます。あしたの朝、一番のバスで行きます。Nさんの家で逢いましょう。」 「病院のほうは?」 「あしたは日曜です。」 「なあんだ、そうか。早く言えばいいのに。」 私たちには、まだ、たわいない少年の部分も残っていた。 [#5字下げ][#中見出し]二 蟹田[#中見出し終わり] 津軽半島の東海岸は、昔から外ヶ浜と呼ばれて船舶の往来の繁盛だったところである。青森市からバスに乗って、この東海岸を北上すると、後潟《うしろがた》、蓬田《よもぎた》、蟹田、平館《たいらだて》、一本木、今別《いまべつ》、等の町村を通過し、義経の伝説で名高い三厩《みまや》に到着する。所要時間、約四時間である。三厩はバスの終点である。三厩から波打際の心細い路を歩いて、三時間ほど北上すると、竜飛《たっぴ》の部落にたどりつく。文字どおり、路の尽きる個所である。ここの岬は、それこそ、ぎりぎりの本州の北端である。けれども、この辺は最近、国防上なかなか大事なところであるから、里数その他、具体的な事に就いての記述は、いっさい避けなければならぬ。とにかく、この外ヶ浜一帯は、津軽地方に於いて、最も古い歴史の存するところなのである。そうして蟹田町は、その外ヶ浜に於いて最も大きい部落なのだ。青森市からバスで、後潟、蓬田を通り、約一時間半、とは言ってもまあ二時間ちかくで、この町に到着する。所謂、外ヶ浜の中央部である。戸数は一千に近く、人口は五千をはるかに越えている様子である。ちかごろ新築したばかりらしい蟹田警察署は、外ヶ浜全線を通じていちばん堂々として目立つ建築物の一つであろう。蟹田、蓬田、平館、一本木、今別、三厩、つまり外ヶ浜の部落全部が、ここの警察署の管轄区域になっている。竹内運平という弘前の人の著した「青森県通史」に依れば、この蟹田の浜は、昔は砂鉄の産地であったとか、いまは全く産しないが、慶長年間、弘前城築城の際には、この浜の砂鉄を精錬して用いたそうで、また、寛文九年の蝦夷蜂起の時には、その鎮圧のための大船五艘を、この蟹田浜で新造した事もあり、また、四代藩主信政の、元禄年間には、津軽九浦の一つに指定せられ、ここに町奉行を置き、主として木材輸出の事を管せしめた由であるが、これらの事は、すべて私があとで調べて知った事で、それまでは私は、蟹田は蟹の名産地、そうして私の中学時代の唯一の友人のN君がいるという事だけしか知らなかったのである。私がこんど津軽を行脚するに当って、N君のところへも立寄ってごやくかいになりたく、前もってN君に手紙を差し上げたが、その手紙にも、「なんにも、おかまい下さるな。あなたは、知らん振りをしていて下さい。お出迎えなどは、決して、しないで下さい。でも、リンゴ酒と、それから蟹だけは。」というような事を書いてやった筈で、食べものには淡泊なれ、という私の自戒も、蟹だけには除外例を認めていたわけである。私は蟹が好きなのである。どうしてだか好きなのである。蟹、蝦、しゃこ、何の養分にもならないような食べものばかり好きなのである。それから好むものは、酒である。飲食に於いては何の関心も無かった筈の、愛情と真理の使徒も、話ここに到って、はしなくも生来の貪婪性の一端を暴露しちゃった。 蟹田のN君の家では、赤い猫脚の大きいお膳に蟹を小山のように積み上げて私を待ち受けてくれていた。 「リンゴ酒でなくちゃいけないかね。日本酒も、ビールも駄目かね。」と、N君は、言いにくそうにして言うのである。 駄目どころか、それはリンゴ酒よりいいにきまっているのであるが、しかし、日本酒やビールの貴重な事は「大人《おとな》」の私は知っているので、遠慮して、リンゴ酒と手紙に書いたのである。津軽地方には、このごろ、甲州に於ける葡萄酒のように、リンゴ酒が割合い豊富だという噂を聞いていたのだ。 「それあ、どちらでも。」私は複雑な微笑をもらした。 N君は、ほっとした面持で、 「いや、それを聞いて安心した。僕は、どうも、リンゴ酒は好きじゃないんだ。実はね、女房の奴が、君の手紙を見て、これは太宰が東京で日本酒やビールを飲みあきて、故郷の匂いのするリンゴ酒を一つ飲んでみたくて、こう手紙にも書いているのに相違ないから、リンゴ酒を出しましょうと言うのだが、僕はそんな筈は無い、あいつがビールや日本酒をきらいになった筈は無い、あいつは、がらにも無く遠慮をしているのに違いないと言ったんだ。」 「でも、奥さんの言も当っていない事はないんだ。」 「何を言ってる。もう、よせ。日本酒をさきにしますか? ビール?」 「ビールは、あとのほうがいい。」私も少し図々しくなって来た。 「僕もそのほうがいい。おうい、お酒だ。お燗がぬるくてもかまわないから、すぐ持って来てくれ。」 [#ここから2字下げ] 何れの処か酒を忘れ難き。天涯旧情を話す。 青雲倶に達せず、白髪|逓《たがい》に相驚く。 二十年前に別れ、三千里外に行く。 此時|一盞《いっさん》無くんば、何を以てか平生を叙せん。 (白居易) [#ここで字下げ終わり] 私は、中学時代には、よその家へ遊びに行った事は絶無であったが、どういうわけか、同じクラスのN君のところへは、実にしばしば遊びに行った。N君はその頃、寺町の大きい酒屋の二階に下宿していた。私たちは毎朝、誘ひ合って一緒に登校した。そうして、帰りには裏路の、海岸伝いにぶらぶら歩いて、雨が降っても、あわてて走ったりなどはせず、全身濡れ鼠になっても平気で、ゆっくり歩いた。いま思えば二人とも、頗る鷹揚に、抜けたようなところのある子であった。そこが二人の友情の鍵かも知れなかった。私たちはお寺の前の広場で、ランニングをしたり、テニスをしたり、また日曜には弁当を持って近くの山へ遊びに行った。「思い出」という私の初期の小説の中に出て来る「友人」というのはたいていこのN君の事なのである。N君は中学校を卒業してから、東京へ出て、或る雑誌社に勤めたようである。私はN君よりも二、三年おくれて東京へ出て、大学に籍を置いたが、その時からまた二人の交遊は復活した。N君の当時の下宿は池袋で、私の下宿は高田馬場であったが、しかし、私たちはほとんど毎日のように逢って遊んだ。こんどの遊びは、テニスやランニングではなかった。N君は、雑誌社をよして、保険会社に勤めたが、何せ鷹揚な性質なので、私と同様、いつも人にだまされてばかりいたようである。けれども私は、人にだまされる度毎に少しずつ暗い卑屈な男になって行ったが、N君はそれと反対に、いくらだまされても、いよいよのんきに、明るい性格の男になって行くのである。N君は不思議な男だ、ひがまないのが感心だ、あの点は祖先の遺徳と思うより他はない、と口の悪い遊び仲間も、その素直さには一様に敬服していた。N君は、中学時代にも金木の私の生家に遊びに来た事はあるが、東京に来てからも、戸塚の私のすぐの兄の家へ、ちょいちょい遊びに来て、そうして、この兄が二十七で死んだ時には、勤めを休んでいろいろの用事をしてくれて、私の肉親たち皆に感謝された。そのうちにN君は、田舎の家の精米業を継がなければならなくなって帰郷した。家業を継いでからも、その不思議な人徳に依り、町の青年たちの信頼を得て、二、三年前、蟹田の町会議員に選ばれ、また青年団の分団長だの、何とか会の幹事だのいろいろな役を引き受けて、今では蟹田の町になくてならぬ男の一人になっている模様なのである。その夜も、N君の家へこの地方の若い顔役が二、三人あそびに来て一緒にお酒やビールを飲んだけれども、N君の人気はなかなかのものらしく、やはり一座の花形であった。芭蕉翁の行脚掟として世に伝えられているものの中に、一、好みて酒を飲むべからず、饗応により固辞しがたくとも微醺にして止むべし、乱に及ばずの禁あり、という一箇条があったようであるが、あの、論語の酒無量不及乱という言葉は、酒はいくら飲んでもいいが失礼な振舞いをするな、という意味に私は解しているので、敢えて翁の教えに従おうともしないのである。泥酔などして礼を失しない程度ならば、いいのである。当り前の話ではないか。私はアルコールには強いのである。芭蕉翁の数倍強いのではあるまいかと思われる。よその家でごちそうになって、そうして乱に及ぶなどという、それほどの馬鹿ではないつもりだ。此時一盞無くんば、何を以てか平生を叙せん、である。私は大いに飲んだ。なおまた翁の、あの行脚掟の中には、一、俳諧の外、雑話すべからず、雑話出ずれば居眠りして労を養うべし、という条項もあったようであるが、私はこの掟にも従わなかった。芭蕉翁の行脚は、私たち俗人から見れば、ほとんど蕉風宣伝のための地方御出張ではあるまいかと疑いたくなるほど、旅の行く先々に於いて句会をひらき蕉風地方支部をこしらえて歩いている。俳諸の聴講生に取りまかれている講師ならば、それは俳諸の他の雑話を避けて、そうして雑話が出たら狸寝入りをしようが何をしようが勝手であろうが、私の旅は、何も太宰風の地方支部をこしらえるための旅ではなし、N君だってまさか私から、文学の講義を聞こうと思って酒席をもうけたわけじゃあるまいし、また、その夜、N君のお家へ遊びに来られた顔役の人たちだって、私がN君の昔からの親友であるという理由で私にも多少の親しみを感じてくれて、盃の献酬をしているというような実情なのだから、私が開き直って、文学精神の在りどころを説き来り説き去り、しこうして、雑談いずれば床柱を背にして狸寝入りをするというのは、あまりおだやかな仕草ではないように思われる。私はその夜、文学の事は一言も語らなかった。東京の言葉さえ使わなかった。かえって気障なくらいに努力して、純粋の津軽弁で話をした。そうして日常瑣事の世俗の雑談ばかりした。そんなにまでして勤めなくともいいのにと、酒席の誰かひとりが感じたに違いないと思われるほど、私は津軽の津島のオズカスとして人に対した。(津島修治というのは、私の生れた時からの戸籍名であって、また、オズカスというのは叔父糟という漢字でもあてはめたらいいのであろうか、三男坊や四男坊をいやしめて言う時に、この地方ではその言葉を使うのである。)こんどの旅に依って、私をもういちど、その津島のオズカスに還元させようという企画も、私に無いわけではなかったのである。都会人としての私に不安を感じて、津軽人としての私をつかもうとする念願である。言いかたを変えれば、津軽人とは、どんなものであったか、それを見極めたくて旅に出たのだ。私の生きかたの手本とすべき純粋の津軽人を捜し当てたくて津軽へ来たのだ。そうして私は、実に容易に、随所に於いてそれを発見した。誰がどうというのではない。乞食姿の貧しい旅人には、そんな思い上った批評はゆるされない。それこそ、失礼きわまる事である。私はまさか個人々々の言動、または私に対するもてなしの中に、それを発見しているのではない。そんな探偵みたいな油断のならぬ眼つきをして私は旅をしていなかったつもりだ。私はたいていうなだれて、自分の足もとばかり見て歩いていた。けれども自分の耳にひそひそと宿命とでもいうべきものを囁かれる事が実にしばしばあったのである。私はそれを信じた。私の発見というのは、そのように、理由も形も何も無い、ひどく主観的なものなのである。誰がどうしたとか、どなたが何とおっしゃったとか、私はそれには、ほとんど何もこだわるところが無かったのである。それは当然の事で、私などには、それにこだわる資格も何も無いのであるが、とにかく、現実は、私の眼中に無かった。「信じるところに現実はあるのであって、現実は決して人を信じさせる事が出来ない。」という妙な言葉を、私は旅の手帖に、二度も繰り返して書いていた。 慎しもうと思いながら、つい、下手な感懐を述べた。私の理論はしどろもどろで、自分でも、何を言っているのか、わからない場合が多い。嘘を言っている事さえある。だから、気持の説明は、いやなのだ。何だかどうも、見え透いたまずい虚飾を行っているようで、慚愧赤面するばかりだ。かならず後悔ほぞを噛むと知っていながら、興奮するとつい、それこそ「廻らぬ舌に鞭打ち鞭打ち」口をとがらせて呶々と支離滅裂の事を言い出し、相手の心に軽蔑どころか、憐憫の情をさえ起させてしまうのは、これも私の哀しい宿命の一つらしい。 その夜は、しかし、私はそのような下手な感懐をもらす事はせず、芭蕉翁の遺訓にはそむいているようだったけれども、居眠りもせず大いに雑談にのみ打興じ、眼前に好物の蟹の山を眺めて夜の更けるまで飲みつづけた。N君の小柄でハキハキした奥さんは、私が蟹の山を眺めて楽しんでいるばかりで一向に手を出さないのを見てとり、これは蟹をむいてたべるのを大儀がっているのに違いないとお思いになった様子で、ご自分でせっせと蟹を器用にむいて、その白い美しい肉をそれぞれの蟹の甲羅につめて、フルウツ何とかという、あの、果物の原形を保持したままの香り高い涼しげな水菓子みたいな体裁にして、いくつもいくつも私にすすめた。おそらくは、けさ、この蟹田浜からあがったばかりの蟹なのであろう。もぎたての果実のように新鮮な軽い味である。私は、食べ物に無関心たれという自戒を平気で破って、三つも四つも食べた。この夜、奥さんは、来る人来る人みんなにお膳を差し上げて、この土地の人でさえ、そのお膳の料理の豊潤に驚いていたくらいであった。顔役のお客さんたちが帰ってしまうと、私とN君は奥の座敷から茶の間へ酒席を移して、アトフキをはじめた。アトフキというのは、この津軽地方に於いて、祝言か何か家に人寄せがあった場合、お客が皆かえった後で、身内の少数の者だけが、その残肴を集めてささやかにひらく慰労の宴の事であって、或いは「後引《あとひ》き」の訛かも知れない。N君は私よりも更にアルコールには強いたちなので、私たちは共に、乱に及ぶ憂いは無かったが、 「しかし、君も、」と私は、深い溜息をついて、「相変らず、飲むなあ。何せ僕の先生なんだから、無理もないけど。」 僕に酒を教えたのは、実に、このN君なのである。それは、たしかに、そうなのである。 「うむ。」とN君は盃を手にしたままで、真面目に首肯き、「僕だって、ずいぶんその事に就いては考えているんだぜ。君が酒で何か失敗みたいな事をやらかすたんびに、僕は責任を感じて、つらかったよ。でもね、このごろは、こう考え直そうと努めているんだ。あいつは、僕が教えなくたって、ひとりで、酒飲みになった奴に違いない。僕の知った事ではないと。」 「ああ、そうなんだ。そのとおりなんだ。君に責任なんかありゃしないよ。全く、そのとおりなんだ。」 やがて奥さんも加り、お互いの子供の事など語り合って、しんみり、アトフキをやっているうちに、突如、鶏鳴あかつきを告げたので、大いに驚いて私は寝所へ引上げた。 翌る朝、眼をさますと、青森市のT君の声が聞えた。約束どおり、朝の一番のバスでやって来てくれたのだ。私はすぐにはね起きた。T君がいてくれると、私は、何だか安心で、気強いのである。T君は、青森の病院の、小説の好きな同僚の人をひとり連れて来ていた。また、その病院の蟹田分院の事務長をしているSさんという人も一緒に来ていた。私が顔を洗っている間に、三厩の近くの今別から、Mさんという小説の好きな若い人も、私が蟹田に来る事をN君からでも聞いていたらしく、はにかんで笑いながらやって来られた。Mさんは、N君とも、またT君とも、Sさんとも旧知の間柄のようである。これから、すぐ皆で、蟹田の山へ花見に行こうという相談が、まとまった様子である。 観瀾山《かんらんざん》。私はれいのむらさきのジャンパーを着て、緑色のゲートルをつけて出掛けたのであるが、そのようなものものしい身支度をする必要は全然なかった。その山は、蟹田の町はずれにあって、高さが百メートルも無いほどの小山なのである。けれども、この山からの見はらしは、悪くなかった。その日は、まぶしいくらいの上天気で、風は少しも無く、青森湾の向うに夏泊岬が見え、また、平館海峡をへだてて下北半島が、すぐ真近かに見えた。東北の海と言えば、南方の人たちは或いは、どす暗く険悪で、怒濤逆巻く海を想像するかも知れないが、この蟹田あたりの海は、ひどく温和でそうして水の色も淡く、塩分も薄いように感ぜられ、磯の香さえほのかである。雪の溶け込んだ海である。ほとんどそれは湖水に似ている。深さなどに就いては、国防上、言わぬほうがいいかも知れないが、浪は優しく砂浜を嬲っている。そうして海浜のすぐ近くに網がいくつも立てられていて、蟹をはじめ、イカ、カレヒ、サバ、イワシ、鱈、アンカウ、さまざまの魚が四季を通じて容易に捕獲できる様子である。この町では、いまも昔と変らず、毎朝、さかなやがリヤカーにさかなを一ぱい積んで、イカにサバだじゃあ、アンカウにアオバだじゃあ、スズキにホッケだじゃあ、と怒っているような大声で叫んで、売り歩いているのである。そうして、この辺のさかなやは、その日にとれたさかなばかりを売り歩いて、前日の売れ残りは一さい取扱わないようである。よそへ送ってしまうのかも知れない。だから、この町の人たちは、その日にとれた生きたさかなばかり食べているわけであるが、しかし、海が荒れたりなどしてたった一日でも漁の無かった時には、町中に一尾のなまざかなも見当らず、町の人たちは、干物と山菜で食事をしている。これは、蟹田に限らず、外ヶ浜一帯のどの漁村でも、また、外ヶ浜だけとも限らず、津軽の西海岸の漁村に於いても、全く同様である。蟹田はまた、頗る山菜にめぐまれているところのようである。蟹田は海岸の町ではあるが、また、平野もあれば、山もある。津軽半島の東海岸は、山がすぐ海岸に迫っているので、平野は乏しく、山の斜面に田や畑を開墾しているところも少くない状態なので、山を越えて津軽半島西部の広い津軽平野に住んでいる人たちは、この外ヶ浜地方を、カゲ(山の陰《かげ》の意)と呼んで、多少、あわれんでいる傾向が無いわけでもないように思われる。けれども、この蟹田地方だけは、決して西部に劣らぬ見事な沃野を持っているのだ。西部の人たちに、あわれまれていると知ったら、蟹田の人たちは、くすぐったく思うだろう。蟹田地方には、蟹田川という水量ゆたかな温和な川がゆるゆると流れていて、その流域に田畑が広く展開しているのである。ただこの地方には、東風も、西風も強く当るので不作のとしも少くないようであるが、しかし、西部の人たちが想像しているほど、土地が痩せてはいないのである。観瀾山から見下すと、水量たっぷりの蟹田川が長蛇の如くうねって、その両側に一番打のすんだ水田が落ちつき払って控えていて、ゆたかな、たのもしい景観をなしている。山は奥羽山脈の支脈の梵珠《ぼんじゅ》山脈である。この山脈は津軽半島の根元《ねもと》から起ってまっすぐに北進して半島の突端の竜飛岬まで走って海にころげ落ちる。二百メートルから三、四百メートルくらいの低い山々が並んで、観瀾山からほぼまっすぐ西に青く聳えている大倉岳は、この山脈に於いて増川岳などと共に最高の山の一つなのであるが、それとて、七百メートルあるかないかくらいのものなのである。けれども、山高きが故に貴からず、樹木あるが故に貴し、とか、いやに興覚めなハッキリした事を断言してはばからぬ実利主義者もあるのだから、津軽の人たちは、敢えてその山脈の低きを恥じる必要もあるまい。この山脈は、全国有数の扁柏《ひば》の産地である。その古い伝統を誇ってよい津軽の産物は、扁柏である。林檎なんかじゃないんだ。林檎なんてのは、明治初年にアメリカ人から種をもらって試植し、それから明治二十年代に到ってフランスの宣教師からフランス流の剪定法を教わって、俄然、成績を挙げ、それから地方の人たちもこの林檎栽培にむきになりはじめて、青森名産として全国に知られたのは、大正にはいってからの事で、まさか、東京の雷おこし、桑名の焼はまぐりほど軽薄な「産物」でも無いが、紀州の蜜柑などに較べると、はるかに歴史は浅いのである。関東、関西の人たちは、津軽と言えばすぐに林檎を思い出し、そうしてこの扁柏林に就いては、あまり知らないように見受けられる。青森県という名もそこから起ったのではないかと思われるほど、津軽の山々には樹木が枝々をからませ合って冬もなお青く繁っている。昔から、日本三大森林地の一つとして数えられているようであって、昭和四年版の日本地理風俗大系にも、「そもそも、この津軽の大森林は遠く津軽藩祖為信の遺業に因し、爾来、厳然たる制度の下に今日なおその鬱蒼をつづけ、そうしてわが国の模範林制と呼ばれている。はじめ天和、貞享の頃、津軽半島地方に於いて、日本海岸の砂丘数里の間に植林を行い、もって潮風を防ぎ、またもって岩木川下流地方の荒蕪開拓に資した。爾来、藩にてはこの方針を襲い、鋭意植林に努めた結果、寛永年間にはいわゆる屏風樹林の成木を見て、またこれに依って耕地八千三百余町歩の開墾を見るに到った。それより、藩内の各地は頻りに造林につとめ、百有余所の大藩有林を設けるに及んだ。かくて明治時代に到っても、官庁は大いに林政に注意し、青森県扁柏林の好評は世に嘖々として聞える。けだしこの地方の材質は、よく各種の建築土木の用途に適し、殊に水湿に耐える特性を有すると、材木の産出の豊富なると、またその運搬に比較的便利なるとをもって重宝がられ、年産額八十万石。」と記されてあるが、これは昭和四年版であるから、現在の産額はその三倍くらいになっていると思われる。けれども、以上は、津軽地方全体の扁柏林に就いての記述であって、これを以って特別に蟹田地方だけの自慢となす事は出来ないが、しかし、この観瀾山から眺められるこんもり繁った山々は、津軽地方に於いても最もすぐれた森林地帯で、れいの日本地理風俗大系にも、蟹田川の河口の大きな写真が出ていて、そうして、その写真には、「この蟹田川附近には日本三美林の称ある扁柏の国有林があり、蟹田町はその積出港としてなかなか盛んな港で、ここから森林鉄道が海岸を離れて山に入り、毎日多くの材木を積んでここに運び来るのである。この地方の木材は良質でしかも安価なので知られている。」という説明が附せられてある。蟹田の人たちは誇らじと欲するも得べけんやである。しかも、この津軽半島の脊梁をなす梵珠山脈は、扁柏ばかりでなく、杉、山毛欅《ぶな》、楢、桂、橡、カラ松などの木材も産し、また、山菜の豊富を以て知られているのである。半島の西部の金木地方も、山菜はなかなか豊富であるが、この蟹田地方も、ワラビ、ゼンマイ、ウド、タケノコ、フキ、アザミ、キノコの類が、町のすぐ近くの山麓から実に容易にとれるのである。このように蟹田町は、田あり畑あり、海の幸、山の幸にも恵まれて、それこそ鼓腹撃壌の別天地のように読者には思われるだろうが、しかし、この観瀾山から見下した蟹田の町の気配は、何か物憂い。活気が無いのだ。いままで私は蟹田をほめ過ぎるほど、ほめて書いて来たのであるから、ここらで少し、悪口を言ったって、蟹田の人たちはまさか私を殴りゃしないだろうと思われる。蟹田の人たちは温和である。温和というのは美徳であるが、町をもの憂くさせるほど町民が無気力なのも、旅人にとっては心細い。天然の恵みが多いという事は、町勢にとって、かえって悪い事ではあるまいかと思わせるほど、蟹田の町は、おとなしく、しんと静まりかえっている。河口の防波堤も半分つくりかけて投げ出したような形に見える。家を建てようとして地ならしをして、それっきり、家を建てようともせずその赤土の空地にかぼちゃなどを植えている。観瀾山から、それが全部見えるというわけではないが、蟹田には、どうも建設の途中で投げ出した工事が多すぎるように思われる。町政の溌剌たる推進をさまたげる妙な古陋の策動屋みたいなものがいるんじゃないか、と私はN君に尋ねたら、この若い町会議員は苦笑して、よせ、よせ、と言った。つつしむべきは士族の商法、文士の政談。私の蟹田町政に就いての出しゃばりの質問は、くろうとの町会議員の憫笑を招来しただけの馬鹿らしい結果に終った。それに就いて、すぐ思い出される話はドガの失敗談である。フランス画壇の名匠エドガア・ドガは、かつてパリーの或る舞踊劇場の廊下で、偶然、大政治家クレマンソオと同じ長椅子に腰をおろした。ドガは遠慮も無く、かねて自己の抱懐していた高邁の政治談をこの大政治家に向って開陳した。「私が、もし、宰相となったならば、ですね、その責任の重大を思い、あらゆる恩愛のきづなを断ち切り、苦行者の如く簡易質素の生活を選び、役所のすぐ近くのアパートの五階あたりに極めて小さい一室を借り、そこには一脚のテーブルと粗末な鉄の寝台があるだけで、役所から帰ると深夜までそのテーブルに於いて残務の整理をし、睡魔の襲うと共に、服も靴もぬがずに、そのままベッドにごろ寝をして、翌る朝、眼が覚めると直ちに立って、立ったまま鶏卵とスープを喫し、鞄をかかえて役所へ行くという工合の生活をするに違いない!」と情熱をこめて語ったのであるが、クレマンソオは一言も答えず、ただ、なんだか全く呆れはてたような軽蔑の眼つきで、この画壇の巨匠の顔を、しげしげと見ただけであったという。ドガ氏も、その眼つきには参ったらしい。よっぽど恥かしかったと見えて、その失敗談は誰にも知らせず、十五年経ってから、彼の少数の友人の中でも一ばんのお気に入りだったらしいヴァレリイ氏にだけ、こっそり打ち明けたのである。十五年というひどく永い年月、ひた隠しに隠していたところを見ると、さすが傲慢不遜の名匠も、くろうと政治家の無意識な軽蔑の眼つきにやられて、それこそ骨のずいまでこたえたものがあったのであろうと、そぞろ同情の念の胸にせまり来るを覚えるのである。とかく芸術家の政治談は、怪我のもとである。ドガ氏がよいお手本である。一個の貧乏文士に過ぎない私は、観瀾山の桜の花や、また津軽の友人たちの愛情に就いてだけ語っているほうが、どうやら無難のようである。 その前日には西風が強く吹いて、N君の家の戸障子をゆすぶり、「蟹田ってのは、風の町だね。」と私は、れいの独り合点の卓説を吐いたりなどしていたものだが、きょうの蟹田町は、前夜の私の暴論を忍び笑うかのような、おだやかな上天気である。そよとの風も無い。観瀾山の桜は、いまが最盛期らしい。静かに、淡く咲いている。爛漫という形容は、当っていない。花弁も薄くすきとおるようで、心細く、いかにも雪に洗われて咲いたという感じである。違った種類の桜かも知れないと思わせる程である。ノヴァリスの青い花も、こんな花を空想して言ったのではあるまいかと思わせるほど、幽かな花だ。私たちは桜花の下の芝生にあぐらをかいて坐って、重箱をひろげた。これは、やはり、N君の奥さんのお料理である。他に、蟹とシャコが、大きい竹の籠に一ぱい。それから、ビール。私はいやしく見られない程度に、シャコの皮をむき、蟹の脚をしゃぶり、重箱のお料理にも箸をつけた。重箱のお料理の中では、ヤリイカの胴にヤリイカの透明な卵をぎゆうぎゆうつめ込んで、そのままお醤油の附焼きにして輪切りにしてあったのが、私にはひどくおいしかった。帰還兵のT君は、暑い暑いと言って上衣を脱ぎ半裸体になって立ち上り、軍隊式の体操をはじめた。タオルの手拭いで向う鉢巻きをしたその黒い顔は、ちょっとビルマのバーモオ長官に似ていた。その日、集った人たちは、情熱の程度に於いてはそれぞれ少しずつ相違があったようであるが、何か小説に就いての述懐を私から聞き出したいような素振りを見せた。私は問われただけの事は、ハッキリ答えた。「問に答えざるはよろしからず。」というれいの芭蕉翁の行脚の掟にしたがったわけであるが、しかし、他のもっと重大な箇条には見事にそむいてしまった。一、他の短を挙げて、己が長を顕すことなかれ。人を譏りておのれに誇るは甚だいやし。私はその、甚だいやしい事を、やっちゃった。芭蕉だって、他門の俳諸の悪口は、チクチク言ったに違いないのであるが、けれども流石に私みたいに、たしなみも何も無く、眉をはね上げ口を曲げ、肩をいからして他の小説家を罵倒するなどというあさましい事はしなかったであろう。私は、にがにがしくも、そのあさましい振舞いをしてしまったのである。日本の或る五十年配の作家の仕事に就いて問われて、私は、そんなによくはない、とつい、うっかり答えてしまったのである。最近、その作家の過去の仕事が、どういうわけか、畏敬に近いくらいの感情で東京の読書人にも迎えられている様子で、神様、という妙な呼び方をする者なども出て来て、その作家を好きだと告白する事は、その読書人の趣味の高尚を証明するたづきになるというへんな風潮さえ瞥見せられて、それこそ、贔屓の引きだおしと言うもので、その作家は大いに迷惑して苦笑しているのかも知れないが、しかし、私はかねてその作家の奇妙な勢威を望見して、れいの津軽人の愚昧なる心から、「かれは賤しきものなるぞ、ただ時の武運つよくして云々。」と、ひとりで興奮して、素直にその風潮に従う事は出来なかった。そうして、このごろに到って、その作家の作品の大半をまた読み直してみて、うまいなあ、とは思ったが、格別、趣味の高尚は感じなかった。かえって、エゲツナイところに、この作家の強みがあるのではあるまいかと思ったくらいであった。書かれてある世界もケチな小市民の意味も無く気取った一喜一憂である。作品の主人公は、自分の生き方に就いてときどき「良心的」な反省をするが、そんな箇所は特に古くさく、こんなイヤミな反省ならば、しないほうがよいと思われるくらいで、「文学的」な青臭さから離れようとして、かえって、それにはまってしまっているようなミミッチイものが感ぜられた。ユウモアを心掛けているらしい箇所も、意外なほどたくさんあったが、自分を投げ出し切れないものがあるのか、つまらぬ神経が一本ビクビク生きているので読者は素直に笑えない。貴族的、という幼い批評を耳にした事もあったが、とんでもない事で、それこそ贔屓の引きたおしである。貴族というものは、だらしないくらい闊達なものではないかと思われる。フランス革命の際、暴徒たちが王の居室にまで乱入したが、その時、フランス国王ルイ十六世、暗愚なりと雖も、からから笑って矢庭に暴徒のひとりから革命帽を奪いとり、自分でそれをひょいとかぶって、フランス万歳、と叫んだ。血に飢えたる暴徒たちも、この天衣無縫の不思議な気品に打たれて、思わず王と共に、フランス万歳を絶叫し、王の身体には一指も触れずにおとなしく王の居室から退去したのである。まことの貴族には、このような無邪気なつくろわぬ気品があるものだ。口をひきしめて襟元をかき合せてすましているのは、あれは、貴族の下男によくある型だ。貴族的なんて、あわれな言葉を使っちゃいけない。 その日、蟹田の観瀾山で一緒にビールを飲んだ人たちも、たいていその五十年配の作家の心酔者らしく、私に対して、その作家の事ばかり質問するので、とうとう私も芭蕉翁の行脚の掟を破って、そのような悪口を言い、言いはじめたら次第に興奮して来て、それこそ眉をはね上げ口を曲げる結果になって、貴族的なんて、へんなところで脱線してしまった。一座の人たちは、私の話に少しも同感の色を示さなかった。「貴族的なんて、そんな馬鹿な事を私たちは言ってはいません。」と今別から来たMさんは、当惑の面持で、ひとりごとのようにして言った。酔漢の放言に閉口し切っているというようなふうに見えた。他の人たちも、互いに顔を見合せてにやにや笑っている。 「要するに、」私の声は悲鳴に似ていた。ああ、先輩作家の悪口は言うものでない。「男振りにだまされちゃいかんという事だ。ルイ十六世は、史上まれに見る醜男だったんだ。」いよいよ脱線するばかりである。 「でも、あの人の作品は、私は好きです。」とMさんは、イヤにはっきり宣言する。 「日本じゃ、あの人の作品など、いいほうなんでしょう?」と青森の病院のHさんは、つつましく、取りなし顔に言う。 私の立場は、いけなくなるばかりだ。 「そりゃ、いいほうかも知れない。まあ、いいほうだろう。しかし、君たちは、僕を前に置きながら、僕の作品に就いて一言も言ってくれないのは、ひどいじゃないか。」私は笑いながら本音《ほんね》を吐いた。 みんな微笑した。やはり、本音を吐くに限る、と私は図に乗り、 「僕の作品なんかは、滅茶苦茶だけれど、しかし僕は、大望を抱いているんだ。その大望が重すぎて、よろめいているのが僕の現在のこの姿だ。君たちには、だらしのない無智な薄汚い姿に見えるだろうが、しかし僕は本当の気品というものを知っている。松葉の形の干菓子《ひがし》を出したり、青磁の壺に水仙を投げ入れて見せたって、僕はちっともそれを上品だとは思わない。成金趣味だよ、失敬だよ。本当の気品というものは、真黒いどっしりした大きい岩に白菊一輪だ。土台に、むさい大きい岩が無くちゃ駄目なもんだ。それが本当の上品というものだ。君たちなんか、まだ若いから、針金で支えられたカーネーションをコップに投げいれたみたいな女学生くさいリリシズムを、芸術の気品だなんて思っていやがる。」 暴言であった。「他の短を挙げて、己が長を顕すことなかれ。人を譏りておのれに誇るは甚だいやし。」この翁の行脚の掟は、厳粛の真理に似ている。じっさい、甚だいやしいものだ。私にはこのいやしい悪癖があるので、東京の文壇に於いても、皆に不愉快の感を与え、薄汚い馬鹿者として遠ざけられているのである。「まあ、仕様が無いや。」と私は、うしろに両手をついて仰向き、「僕の作品なんか、まったく、ひどいんだからな。何を言ったって、はじまらん。でも、君たちの好きなその作家の十分の一くらいは、僕の仕事をみとめてくれてもいいじゃないか。君たちは、僕の仕事をさっぱりみとめてくれないから、僕だって、あらぬ事を口走りたくなって来るんだ。みとめてくれよ。二十分の一でもいいんだ。みとめろよ。」 みんな、ひどく笑った。笑われて、私も、気持がたすかった。蟹田分院の事務長のSさんが、腰を浮かして、 「どうです。この辺で、席を変えませんか。」と、世慣れた人に特有の慈悲深くなだめるような口調で言った。蟹田町で一ばん大きいEという旅館に、皆の昼飯の仕度をさせてあるという。いいのか、と私はT君に眼でたずねた。 「いいんです。ごちそうになりましょう。」T君は立ち上って上衣を着ながら、「僕たちが前から計画していたのです。Sさんが配給の上等酒をとって置いたそうですから、これから皆で、それをごちそうになりに行きましょう。Nさんのごちそうにばかりなっていては、いけません。」 私はT君の言う事におとなしく従った。だから、T君が傍についていてくれると、心強いのである。 Eという旅館は、なかなか綺麗だった。部屋の床の間も、ちゃんとしていたし、便所も清潔だった。ひとりでやって来て泊っても、わびしくない宿だと思った。いったいに、津軽半島の東海岸の旅館は、西海岸のそれと較べると上等である。昔から多くの他国の旅人を送り迎えした伝統のあらわれかも知れない。昔は北海道へ渡るのに、かならず三厩から船出する事になっていたので、この外ヶ浜街道はそのための全国の旅人を朝夕送迎していたのである。旅館のお膳にも蟹が附いていた。 「やっぱり、蟹田だなあ。」と誰か言った。 T君はお酒を飲めないので、ひとり、さきにごはんを食べたが、他の人たちは、皆、Sさんの上等酒を飲み、ごはんを後廻しにした。酔うに従ってSさんは、上機嫌になって来た。 「私はね、誰の小説でも、みな一様に好きなんです。読んでみると、みんな面白い。なかなか、どうして、上手なものです。だから私は、小説家ってやつを好きで仕様が無いんです。どんな小説家でも、好きで好きでたまらないんです。私は、子供を、男の子で三つになりましたがね、こいつを小説家にしようと思っているんです。名前も、文男と附けました。文《ぶん》の男《おとこ》と書きます。頭の恰好が、どうも、あなたに似ているようです。失礼ながら、そんな工合に、はちが開いているような形なのです。」 私の頭が、鉢が開いているとは初耳であった。私は、自分の容貌のいろいろさまざまの欠点を残りくま無く知悉しているつもりであったが、頭の形までへんだとは気がつかなかった。自分で気の附かない欠点がまだまだたくさんあるのではあるまいかと、他の作家の悪口を言った直後でもあったし、ひどく不安になって来た。Sさんは、いよいよ上機嫌で、 「どうです。お酒もそろそろ無くなったようですし、これから私の家へみんなでいらっしゃいませんか。ね。ちょっとでいいんです。うちの女房にも、文男にも、逢ってやって下さい。たのみます。リンゴ酒なら、蟹田には、いくらでもありますから、家へ来て、リンゴ酒を、ね。」と、しきりに私を誘惑するのである。御好志はありがたかったが、私は頭の鉢以来、とみに意気が沮喪して、早くN君の家へ引上げて、一寝入りしたかった。Sさんのお家へ行って、こんどは頭の鉢どころか、頭の内容まで見破られ、ののしられるような結果になるのではあるまいかと思えばなおさら気が重かった。私は、れいに依ってT君の顔色を伺った。T君が行けと言えば、これは、行かなくてはなるまいと覚悟していた。T君は、真面目な顔をしてちょっと考え、 「行っておやりになったら? Sさんは、きょうは珍らしくひどく酔っているようですが、ずいぶん前から、あなたのおいでになるのを楽しみにして待っていたのです。」 私は行く事にした。頭の鉢にこだわる事は、やめた。あれはSさんが、ユウモアのつもりでおっしゃったのに違いないと思い直した。どうも、容貌に自信が無いと、こんなつまらぬ事にもくよくよしていけない。容貌に就いてばかりでなく、私にいま最も欠けているものは「自信」かも知れない。 Sさんのお家へ行って、その津軽人の本性を暴露した熱狂的な接待振りには、同じ津軽人の私でさえ少しめんくらった。Sさんは、お家へはいるなり、たてつづけに奥さんに用事を言いつけるのである。「おい、東京のお客さんを連れて来たぞ。とうとう連れて来たぞ。これが、そのれいの太宰って人なんだ。挨拶をせんかい。早く出て来て拝んだらよかろう。ついでに、酒だ。いや、酒はもう飲んじゃったんだ。リンゴ酒を持って来い。なんだ、一升しか無いのか。少い! もう二升買って来い。待て。その縁側にかけてある干鱈《ひだら》をむしって、待て、それは金槌《かなづち》でたたいてやわらかくしてから、むしらなくちゃ駄目なものなんだ。待て、そんな手つきじゃいけない、僕がやる。干鱈をたたくには、こんな工合いに、こんな工合いに、あ、痛え、まあ、こんな工合いだ。おい、醤油を持って来い。干鱈には醤油をつけなくちゃ駄目だ。コップが一つ、いや二つ足りない。早く持って来い、待て、この茶飲茶碗でもいいか。さあ、乾盃、乾盃。おうい、もう二升買って来い、待て、坊やを連れて来い。小説家になれるかどうか、太宰に見てもらうんだ。どうです、この頭の形は、こんなのを、鉢がひらいているというんでしょう。あなたの頭の形に似ていると思うんですがね。しめたものです。おい、坊やをあっちへ連れて行け。うるさくてかなわない。お客さんの前に、こんな汚い子を連れて来るなんて、失敬じゃないか。成金趣味だぞ。早くリンゴ酒を、もう二升。お客さんが逃げてしまうじゃないか。待て、お前はここにいてサアヴィスをしろ。さあ、みんなにお酌。リンゴ酒は隣りのおばさんに頼んで買って来てもらえ。おばさんは、砂糖をほしがっていたから少しわけてやれ。待て、おばさんにやっちゃいかん。東京のお客さんに、うちの砂糖全部お土産に差し上げろ。いいか、忘れちゃいけないよ。全部、差し上げろ。新聞紙で包んでそれから油紙で包んで紐でゆはへて差し上げろ。子供を泣かせちゃ、いかん。失敬じゃないか。成金趣味だぞ。貴族ってのはそんなものじゃないんだ。待て。砂糖はお客さんがお帰りの時でいいんだってば。音楽、音楽。レコードをはじめろ。シューベルト、ショパン、バッハ、なんでもいい。音楽を始めろ。待て。なんだ、それは、バッハか。やめろ。うるさくてかなわん。話も何も出来やしない。もっと静かなレコードを掛けろ、待て、食うものが無くなった。アンコーのフライを作れ。ソースがわが家の自慢と来ている。果してお客さんのお気に召すかどうか、待て、アンコーのフライとそれから、卵味噌のカヤキを差し上げろ。これは津軽で無ければ食えないものだ。そうだ。卵味噌だ。卵味噌に限る。卵味噌だ。卵味噌だ。」 私は決して誇張法を用みて描写しているのではない。この疾風怒濤の如き接待は、津軽人の愛情の表現なのである。干鱈《ひだら》というのは、大きい鱈を吹雪にさらして凍らせて干したもので、芭蕉翁などのよろこびそうな軽い閑雅な味のものであるが、Sさんの家の縁側には、それが五、六本つるされてあって、Sさんは、よろよろと立ち上り、それを二、三本ひったくって、滅多矢鱈に鉄槌で乱打し、左の親指を負傷して、それから、ころんで、這ふようにして皆にリンゴ酒を注いで廻り、頭の鉢の一件も、決してSさんは私をからかうつもりで言ったのではなく、また、ユウモアのつもりで言ったのでもなかったのだという事が私にはっきりわかって来た。Sさんは、鉢のひらいた頭というものを、真剣に尊敬しているらしいのである。いいものだと思っているらしいのである。津軽人の愚直可憐、見るべしである。そうして、ついには、卵味噌、卵味噌と連呼するに到ったのであるが、この卵味噌のカヤキなるものに就いては、一般の読者には少しく説明が要るように思われる。津軽に於いては、牛鍋、鳥鍋の事をそれぞれ、牛のカヤキ、鳥のカヤキという工合に呼ぶのである。貝焼《かいやき》の訛りであろうと思われる。いまはそうでもないようだけれど、私の幼少の頃には、津軽に於いては、肉を煮るのに、帆立貝の大きい貝殻を用いていた。貝殻から幾分ダシが出ると盲信しているところも無いわけではないようであるが、とにかく、これは先住民族アイヌの遺風ではなかろうかと思われる。私たちは皆、このカヤキを食べて育ったのである。卵味噌のカヤキというのは、その貝の鍋を使い、味噌に鰹節をけずって入れて煮て、それに鶏卵を落して食べる原始的な料理であるが、実は、これは病人の食べるものなのである。病気になって食がすすまなくなった時、このカヤキの卵味噌をお粥に載せて食べるのである。けれども、これもまた津軽特有の料理の一つにはちがいなかった。Sさんは、それを思いつき、私に食べさせようとして連呼しているのだ。私は奥さんに、もうたくさんですから、と拝むように頼んでSさんの家を辞去した。読者もここに注目をしていただきたい。その日のSさんの接待こそ、津軽人の愛情の表現なのである。しかも、生粋《きっすい》の津軽人のそれである。これは私に於いても、Sさんと全く同様な事がしばしばあるので、遠慮なく言う事が出来るのであるが、友あり遠方より来た場合には、どうしたらいいかわからなくなってしまうのである。ただ胸がわくわくして意味も無く右往左往し、そうして電燈に頭をぶつけて電燈の笠を割ったりなどした経験さえ私にはある。食事中に珍客があらわれた場合に、私はすぐに箸を投げ出し、口をもぐもぐさせながら玄関に出るので、かえってお客に顔をしかめられる事がある。お客を待たせて、心静かに食事をつづけるなどという芸当は私には出来ないのである。そうしてSさんの如く、実質に於いては、到れりつくせりの心づかいをして、そうして何やらかやら、家中のもの一切合切持ち出して饗応しても、ただ、お客に閉口させるだけの結果になって、かえって後でそのお客に自分の非礼をお詫びしなければならぬなどという事になるのである。ちぎっては投げ、むしっては投げ、取って投げ、果ては自分の命までも、という愛情の表現は、関東、関西の人たちにはかえって無礼な暴力的なもののように思われ、ついには敬遠という事になるのではあるまいか、と私はSさんに依って私自身の宿命を知らされたような気がして、帰る途々、Sさんがなつかしく気の毒でならなかった。津軽人の愛情の表現は、少し水で薄めて服用しなければ、他国の人には無理なところがあるかも知れない。東京の人は、ただ妙にもったいぶって、チョッピリずつ料理を出すからなあ。ぶえんの平茸《ひらたけ》ではないけれど、私も木曾殿みたいに、この愛情の過度の露出のゆえに、どんなにいままで東京の高慢な風流人たちに蔑視せられて来た事か。「かい給え、かい給えや。」とぞ責めたりける、である。 後で聞いたが、Sさんはそれから一週間、その日の卵味噌の事を思い出すと恥ずかしくて酒を飲まずには居られなかったという。ふだんは人一倍はにかみやの、神経の繊細な人らしい。これもまた津軽人の特徴である。生粋の津軽人というものは、ふだんは、決して粗野な野蛮人ではない。なまなかの都会人よりも、はるかに優雅な、こまかい思いやりを持っている。その抑制が、事情に依って、どっと堰を破って奔騰する時、どうしたらいいかわからなくなって、「ぶえんの平茸ここにあり、とうとう。」といそがす形になってしまって、軽薄の都会人に顰蹙せられるくやしい結果になるのである。Sさんはその翌日、小さくなって酒を飲み、そこへ一友人がたずねて行って、 「どう? あれから奥さんに叱られたでしょう?」と笑いながら尋ねたら、Sさんは、処女の如くはにかんで、「いいえ、まだ。」と答えたという。 叱られるつもりでいるらしい。 [#5字下げ][#中見出し]三 外ヶ浜[#中見出し終わり] Sさんの家を辞去してN君の家へ引上げ、N君と私は、さらにまたビールを飲み、その夜はT君も引きとめられてN君の家へ泊る事になった。三人一緒に奥の部屋に寝たのであるが、T君は翌朝早々、私たちのまだ眠っているうちにバスで青森へ帰った。勤めがいそがしい様子である。 「咳をしていたね。」T君が起きて身支度をしながらコンコンと軽い咳をしていたのを、私は眠っていながらも耳ざとく聞いてへんに悲しかったので、起きるとすぐにN君にそう言った。N君も起きてズボンをはきながら、 「うん、咳をしていた。」と厳粛な顔をして言った。酒飲みというものは、酒を飲んでいない時にはひどく厳粛な顔をしているものである。いや、顔ばかりではないかも知れない。心も、きびしくなっているものである。「あまり、いい咳じゃなかったね。」N君も、さすがに、眠っているようではあっても、ちゃんとそれを聞き取っていたのである。 「気で押すさ。」とN君は突き放すような口調で言って、ズボンのバンドをしめ上げ、「僕たちだって、なおしたんじゃないか。」 N君も、私も、永い間、呼吸器の病気と闘って来たのである。N君はひどい喘息だったが、いまはそれを完全に克服してしまった様子である。 この旅行に出る前に、満洲の兵隊たちのために発行されている或る雑誌に短篇小説を一つ送る事を約束していて、その締切がきょうあすに迫っていたので、私はその日一日と、それから翌る日一日と、二日間、奥の部屋を借りて仕事をした。N君も、その間、別棟の精米工場で働いていた。二日目の夕刻、N君は私の仕事をしている部屋へやって来て、 「書けたかね。二、三枚でも書けたかね。僕のほうは、もう一時間経ったら、完了だ。一週間分の仕事を二日でやってしまった。あとでまた遊ぼうと思うと気持に張合いが出て、仕事の能率もぐんと上るね。もう少しだ。最後の馬力をかけよう。」と言って、すぐ工場のほうへ行き、十分も経たぬうちに、また私の部屋へやって来て、 「書けたかね。僕のほうは、もう少しだ。このごろは機械の調子もいいんだ。君は、まだうちの工場を見た事が無いだろう。汚い工場だよ。見ないほうがいいかも知れない。まあ、精を出そう。僕は工場のほうにいるからね。」と言って帰って行くのである。鈍感な私も、やっと、その時、気がついた。N君は私に、工場で働いている彼の甲斐甲斐しい姿を見せたいのに違いない。もうすぐ彼の仕事が終るから、終らないうちに見に来い、という謎であったのだ。私はそれに気が附いて微笑した。いそいで仕事を片附け、私は、道路を隔て別棟になっている精米工場に出かけた。N君は継ぎはぎだらけのコール天の上衣を着て、目まぐるしく廻転する巨大な精米機の傍に、両腕をうしろにまわし、仔細らしい顔をして立っていた。 「さかんだね。」と私は大声で言った。 N君は振りかえり、それは嬉しそうに笑って、 「仕事は、すんだか。よかったな。僕のほうも、もうすぐなんだ。はいり給え。下駄のままでいい。」と言うのだが、私は、下駄のままで精米所へのこのこはいるほど無神経な男ではない。N君だって、清潔な藁草履とはきかえている。そこらを見廻しても、上草履のようなものも無かったし、私は、工場の門口に立って、ただ、にやにや、笑っていた。裸足《はだし》になってはいろうかとも思ったが、それはN君をただ恐縮させるばかりの大袈裟な偽善的な仕草に似ているようにも思われて、裸足にもなれなかった。私には、常識的な善事を行うに当って、甚だてれる悪癖がある。 「ずいぶん大がかりな機械じゃないか。よく君はひとりで操縦が出来るね。」お世辞では無かった。N君も、私と同様、科学的知識に於いては、あまり達人ではなかったのである。 「いや、簡単なものなんだ。このスイッチをこうすると、」などと言いながら、あちこちのスイッチをひねって、モーターをぴたりと止めて見せたり、また籾殻の吹雪を現出させて見せたり、出来上りの米を瀑布のようにざっと落下させて見せたり自由自在にその巨大な機械をあやつって見せるのである。 ふと私は、工場のまん中の柱に張りつけられてある小さいポスターに目をとめた。お銚子の形の顔をした男が、あぐらをかき腕まくりして大盃を傾け、その大盃には家や土蔵がちょこんと載っていて、そうしてその妙な画には、「酒は身を飲み家を飲む」という説明の文句が印刷されてあった。私は、そのポスターを永い事、見つめていたので、N君も気がついたか、私の顔を見てにやりと笑った。私もにやりと笑った。同罪の士である。「どうもねえ。」という感じなのである。私はそんなポスターを工場の柱に張って置くN君を、いじらしく思った。誰か大酒を恨まざる、である。私の場合は、あの大盃に、私の貧しい約二十種類の著書が載っているという按配なのである。私には、飲むべき家も蔵も無い。「酒は身を飲み著書を飲む」とでも言うべきところであろう。 工場の奥に、かなり大きい機械が二つ休んでいる。あれは何? とN君に聞いたら、N君は幽かな溜息をついて、 「あれは、なあ、縄を作る機械と、筵《むしろ》を作る機械なんだが、なかなか操作がむずかしくて、どうも僕の手には負えないんだ。四、五年前、この辺一帯ひどい不作で、精米の依頼もばったり無くなって、いや、困ってねえ、毎日毎日、炉傍に坐って煙草をふかして、いろいろ考えた末、こんな機械を買って、この工場の隅で、ばったんばったんやってみたのだが、僕は不器用だから、どうしても、うまくいかないんだ。淋しいもんだったよ。結局一家六人、ほそぼそと寝食いさ。あの頃は、もう、どうなる事かと思ったね。」 N君には、四歳の男の子がひとりある他に、死んだ妹さんの子供をも三人あずかっているのだ。妹さんの御亭主も、北支で戦死をなさったので、N君夫妻は、この三人の遺児を当然の事として育て、自分の子供と全く同様に可愛がっているのだ。奥さんの言に依れば、N君は可愛がりすぎる傾きさえあるそうだ。三人の遺児のうち、一番の総領は青森の工業学校にはいっているのだそうで、その子が或る土曜日に青森から七里の道をバスにも乗らずてくてく歩いて夜中の十二時頃に蟹田の家へたどり着き、伯父さん、伯父さん、と言って玄関の戸を叩き、N君は飛び起きて玄関をあけ、無我夢中でその子の肩を抱いて、歩いて来たのか、へえ、歩いて来たのか、と許り言ってものも言えず、そうして、奥さんを矢鱈に叱り飛ばして、それ、砂糖湯を飲ませろ、餅を焼け、うどんを温めろと、矢継早に用事を言いつけ、奥さんは、この子は疲れて眠いでしょうから、と言いかけたら、「な、なにい!」と言って頗る大袈裟に奥さんに向ってこぶしを振り上げ、あまりにどうも珍妙な喧嘩なので、甥のその子が、ぷっと噴き出して、N君もこぶしを振り上げながら笑い出し、奥さんも笑って、何が何やら、うやむやになったという事などもあったそうで、それもまた、N君の人柄の片鱗を示す好箇の挿話であると私には感じられた。 「七転び八起きだね。いろんな事がある。」と言って私は、自分の身の上とも思い合せ、ふっと涙ぐましくなった。この善良な友人が、馴れぬ手つきで、工場の隅で、ひとり、ばったんばったん筵を織っている侘しい姿が、ありありと眼前に見えるような気がして来た。私は、この友人を愛している。 その夜はまた、お互い一仕事すんだのだから、などと言いわけして二人でビールを飲み、郷土の凶作の事に就いて話し合った。N君は青森県郷土史研究会の会員だったので、郷土史の文献をかなり持っていた。 「何せ、こんなだからなあ。」と言ってN君は或る本をひらいて私に見せたが、そのペエジには次のような、津軽凶作の年表とでもいうべき不吉な一覧表が載っていた。 [#ここから2字下げ] 元和一年 大凶 元和二年 大凶 寛永十七年 大凶 寛永十八年 大凶 寛永十九年 凶 明暦二年 凶 寛文六年 凶 寛文十一年 凶 延宝二年 凶 延宝三年 凶 延宝七年 凶 天和一年 大凶 貞享一年 凶 元禄五年 大凶 元禄七年 大凶 元禄八年 大凶 元禄九年 凶 元禄十五年 半凶 宝永二年 凶 宝永三年 凶 宝永四年 大凶 享保一年 凶 享保五年 凶 元文二年 凶 元文五年 凶 延享二年 大凶 延享四年 凶 寛延二年 大凶 宝暦五年 大凶 明和四年 凶 安永五年 半凶 天明二年 大凶 天明三年 大凶 天明六年 大凶 天明七年 半凶 寛政一年 凶 寛政五年 凶 寛政十一年 凶 文化十年 凶 天保三年 半凶 天保四年 大凶 天保六年 大凶 天保七年 大凶 天保八年 凶 天保九年 大凶 天保十年 凶 慶応二年 凶 明治二年 凶 明治六年 凶 明治二十二年 凶 明治二十四年 凶 明治三十年 凶 明治三十五年 大凶 明治三十八年 大凶 大正二年 凶 昭和六年 凶 昭和九年 凶 昭和十年 凶 昭和十五年 半凶 [#ここで字下げ終わり] 津軽の人でなくても、この年表に接しては溜息をつかざるを得ないだろう。大阪夏の陣、豊臣氏滅亡の元和元年より現在まで約三百三十年の間に、約六十回の凶作があったのである。まず五年に一度ずつ凶作に見舞われているという勘定になるのである。さらにまた、N君はべつな本をひらいて私に見せたが、それには、「翌天保四年に到りては、立春吉祥の其日より東風頻に吹荒み、三月上巳の節句に到れども積雪消えず農家にて雪舟用いたり。五月に到り苗の生長僅かに一束なれども時節の階級避くべからざるが故に竟に其儘植附けに着手したり。然れども連日の東風弥々吹き募り、六月土用に入りても密雲冪々として天候朦々晴天白日を見る事殆ど稀なり(中略)毎日朝夕の冷気強く六月土用中に綿入を着用せり、夜は殊に冷にして七月|佞武多《ねぶた》(作者註。陰暦七夕の頃、武者の形あるいは竜虎の形などの極彩色の大燈籠を荷車に載せて曳き、若い衆たちさまざまに扮装して街々を踊りながら練り歩く津軽年中行事の一つである。他町の大燈籠と衝突して喧嘩の事必ずあり。坂上田村麻呂、蝦夷征伐の折、このような大燈籠を見せびらかして山中の蝦夷をおびき寄せ之を殱滅せし遺風なりとの説あれども、なお信ずるに足らず。津軽に限らず東北各地にこれと似たる風俗あり。東北の夏祭りの山車《だし》と思わば大過なからん歟。)の頃に到りても道路にては蚊の声を聞かず、家屋の内に於ては聊か之を聞く事あれども蚊帳を用うるを要せず蝉声の如きも甚だ稀なり、七月六日頃より暑気出で盆前単衣物を着用す、同十三日頃より早稲大いに出穂ありし為人気頗る宜しく盆踊りも頗る賑かなりしが、同十五日、十六日の日光白色を帯び恰も夜中の鏡に似たり、同十七日夜半、踊児も散り、来往の者も稀疎にして追々暁方に及べる時、図らざりき厚霜を降らし出穂の首傾きたり、往来老若之を見る者涕泣充満たり。」という、あわれと言うより他には全く言いようのない有様が記されてあって、私たちの幼い頃にも、老人たちからケガヅ(津軽では、凶作の事をケガヅと言う。飢渇《きかつ》の訛りかも知れない。)の酸鼻戦懐の状を聞き、幼いながらも暗憺たる気持になって泣きべそをかいてしまったものだが、久し振りで故郷に帰り、このような記録をあからさまに見せつけられ、哀愁を通り越して何か、わけのわからぬ憤怒さえ感ぜられて、 「これは、いかん。」と言った。「科学の世の中とか何とか偉そうな事を言ってたって、こんな凶作を防ぐ法を百姓たちに教えてやる事も出来ないなんて、だらしがねえ。」 「いや、技師たちもいろいろ研究はしているのだ。冷害に堪えるように品種が改良されてもいるし、植附けの時期にも工夫が加えられて、今では、昔のように徹底した不作など無くなったけれども、でも、それでも、やっぱり、四、五年に一度は、いけない時があるんだねえ。」 「だらしが無え。」私は、誰にとも無き忿懣で、口を曲げてののしった。 N君は笑って、 「沙漠の中で生きている人もあるんだからね。怒ったって仕様がないよ。こんな風土からはまた独得な人情も生れるんだ。」 「あんまり結構な人情でもないね。春風駘蕩たるところが無いんで、僕なんか、いつでも南国の芸術家には押され気味だ。」 「それでも君は、負けないじゃないか。津軽地方は昔から他国の者に攻め破られた事が無いんだ。殴られるけれども、負けやしないんだ。第八師団は国宝だって言われているじゃないか。」 生れ落ちるとすぐに凶作にたたかれ、雨露をすすって育った私たちの祖先の血が、いまの私たちに伝はっていないわけは無い。春風駘蕩の美徳もうらやましいものには違いないが、私はやはり祖先のかなしい血に、出来るだけ見事な花を咲かせるように努力するより他には仕方がないようだ。いたずらに過去の悲惨に歎息せず、N君みたいにその櫛風沐雨の伝統を鷹揚に誇っているほうがいいのかも知れない。しかも津軽だって、いつまでも昔のように酸鼻の地獄絵を繰り返しているわけではない。その翌日、私はN君に案内してもらって、外ヶ浜街道をバスで北上し、三厩で一泊して、それからさらに海岸の波打際の心細い路を歩いて本州の北端、竜飛岬まで行ったのであるが、その三厩竜飛間の荒涼索莫たる各部落でさえ、烈風に抗し、怒濤に屈せず、懸命に一家を支え、津軽人の健在を可憐に誇示していたし、三厩以南の各部落、殊にも三厩、今別などに到っては瀟洒たる海港の明るい雰囲気の中に落ちつき払った生活を展開して見せてくれていたのである。ああ、いたずらにケガヅの影におびえる事なかれである。以下は佐藤弘という理学士の快文章であるが、私のこの書の読者の憂鬱を消すために、なおまた私たち津軽人の明るい出発の乾盃の辞としてちょっと借用して見よう。佐藤理学士の奥州産業総説に曰く、「撃てば則ち草に匿れ、追えば即ち山に入った蝦夷族の版図たりし奥州、山岳重畳して到るところ天然の障壁をなし、以て交通を阻害している奥州、風波高く海運不便なる日本海と、北上山脈にさえぎられて発達しない鋸歯状の岬湾の多い太平洋とに包まれた奥州。しかも冬期降雪多く、本州中で一番寒く、古来、数十回の凶作に襲来されたという奥州。九州の耕地面積二割五分に対して、わずかに一割半を占むる哀れなる奥州。どこから見ても不利な自然的条件に支配されているその奥州は、さて、六百三十万の人口を養うに、今日いかなる産業に拠っているであろうか。 どの地理書を繙いても、奥州の地たるや本州の東北端に僻在し、衣、食、住、いずれも粗樸、とある。古来からの茅葺、柾葺、杉皮葺は、とにかくとして、現在多くの民は、トタン葺の家に住み、ふろしきを被って、もんぺいをはき、中流以下悉く粗食に甘んじている、という。真偽や如何。それほど奥州の地は、産業に恵まれていないのであろうか。高速度を以て誇りとする第二十世紀の文明は、ひとり東北の地に到達していないのであろうか。否、それは既に過去の奥州であって、人もし現代の奥州に就いて語らんと欲すれば、まず文芸復興直前のイタリヤに於いて見受けられたあの鬱勃たる擡頭力を、この奥州の地に認めなければならぬ。文化に於いて、はたまた産業に於いて然り、かしこくも明治大帝の教育に関する大御心はまことに神速に奥州の津々浦々にまで浸透して、奥州人特有の聞きぐるしき鼻音の減退と標準語の進出とを促し、嘗ての原始的状態に沈淪した蒙昧な蛮族の居住地に教化の御光を与え、而して、いまや見よ、開発また開拓、膏田沃野の刻一刻と増加することを。そして改良また改善、牧畜、林業、漁業の日に日に盛大におもむく事を。まして況んや、住民の分布薄疎にして、将来の発展の余裕、また大いにこの地にありというに於いてをや。 むく鳥、鴨、四十雀、雁などの渡り鳥の大群が、食を求めてこの地方をさまよい歩くが如く、膨脹時代にあった大和民族が各地方より北上してこの奥州に到り、蝦夷を征服しつつ、或いは山に猟し、或いは川に漁して、いろいろな富源の魅力にひきつけられ、あちらこちらと、さまよい歩いた。かくして数代経過し、ここに人々は、思い思いの地に定著して、或いは秋田、荘内、津軽の平野に米を植え、或いは北奥の山地に殖林を試み、或いは平原に馬を飼い、或いは海辺の漁業に専心して以て今日に於ける隆盛なる産業の基礎を作ったのである。奥州六県、六百三十万の民はかくして先人の開発せし特徴ある産業をおろそかにせず、益々これが発達の途を講じ、渡り鳥は永遠にさまよえども、素朴なる東北の民は最早や動かず、米を作って林檎を売り、鬱蒼たる美林につづく緑の大平原には毛並輝く見事な若駒を走らせ、出漁の船は躍る銀鱗を満載して港にはいるのである。」 まことに有難い祝辞で、思わず駈け寄ってお礼の握手でもしたくなるくらいのものだ。さて私はその翌日、N君の案内で奥州外ヶ浜を北上したのであるが、出発に先立ち、まず問題は酒であった。 「お酒は、どうします? リュックサックに、ビールの二、三本も入れて置きましょうか?」と、奥さんに言われて、私は、まったく、冷汗三斗の思いであった。なぜ、酒飲みなどという不面目な種族の男に生れて来たか、と思った。 「いや、いいです。無ければ無いで、また、それは、べつに。」などと、しどろもどろの不得要領なる事を言いながらリュックサックを背負い、逃げるが如く家を出て、後からやって来たN君に、 「いや、どうも。酒、と聞くとひやっとするよ。針の筵《むしろ》だ。」と実感をそのまま言った。N君も同じ思いと見えて、顔を赤くし、うふふと笑い、 「僕もね、ひとりじゃ我慢も出来るんだが、君の顔を見ると、飲まずには居られないんだ。今別のMさんが配給のお酒を近所から少しずつ集めて置くって言っていたから、今別にちょっと立寄ろうじゃないか。」 私は複雑な溜息をついて、 「みんなに苦労をかけるわい。」と言った。 はじめは蟹田から船でまっすぐに竜飛まで行き、帰りは徒歩とバスという計画であったのだが、その日は朝から東風が強く、荒天といっていいくらいの天候で、乗って行く筈の定期船は欠航になってしまったので、予定をかえて、バスで出発する事にしたのである。バスは案外、空《す》いていて、二人とも楽に腰かける事が出来た。外ヶ浜街道を一時間ほど北上したら、次第に風も弱くなり、青空も見えて来て、このぶんならば定期船も出るのではなかろうかと思われた。とにかく、今別のMさんのお家へ立寄り、船が出るようだったら、お酒をもらってすぐ今別の港から船に乗ろうという事にした。往きも帰りも同じ陸路を通るのは、気がきかなくて、つまらない事のように思われた。N君はバスの窓から、さまざまの風景を指差して説明してくれたが、もうそろそろ要塞地帯に近づいているのだから、そのN君の親切な説明をここにいちいち書き記すのは慎しむべきであろう。とにかく、この辺には、昔の蝦夷の栖家《すみか》の面影は少しも見受けられず、お天気のよくなって来たせいか、どの村落も小綺麗に明るく見えた。寛政年間に出版せられた京の名医橘南谿の東遊記には、「天地《あめつち》ひらけしよりこのかた今の時ほど太平なる事はあらじ、西は鬼界屋玖の嶋より東は奥州の外ヶ浜まで号令の行届かざるもなし。往古は屋玖の島は屋玖国とて異国のように聞え、奥州も半ば蝦夷人の領地なりしにや、猶近き頃まで夷人の住所なりしと見えて南部、津軽辺の地名には変名多し。外ヶ浜通りの村の名にもタッピ、ホロヅキ、内マッペ、外マッペ、イマベツ、ウテツなどいう所有り。是皆蝦夷詞なり。今にても、ウテツなどの辺は風俗もやや蝦夷に類して津軽の人も彼等はエゾ種といいて、いやしむるなり。余思うにウテツ辺に限らず、南部、津軽辺の村民も大かたはエゾ種なるべし。只早く皇化に浴して風俗言語も改りたる所は、先祖より日本人のごとくいいなし居る事とぞ思わる。故に礼儀文華のいまだ開けざるはもっともの事なり。」と記されてあるが、それから約百五十年、地下の南谿を今日この坦々たるコンクリート道路をバスに乗せて通らせたならば、呆然たるさまにて首をひねり、或いは、こぞの雪いまいずこなどという嘆を発するかも知れない。南谿の東遊記西遊記は江戸時代の名著の一つに数えられているようであるが、その凡例にも、「予が漫遊もと医学の為なれば医事にかかれることは雑談といえども別に記録して同志の人にも示す。只此書は旅中見聞せる事を筆のついでにしるせるものにして、強て其事の虚実を正さず、誤りしるせる事も多かるべし。」とみずから告白している如く、読者の好奇心を刺戟すれば足るというような荒唐無稽に似た記事も少しとしないと言ってよい。他の地方の事は言わず、例をこの外ヶ浜近辺に就いての記事だけに限って言っても、「奥州三馬屋(作者註。三厩の古称。)は、松前渡海の津にて、津軽領外ヶ浜にありて、日本東北の限りなり。むかし源義経、高館をのがれ蝦夷へ渡らんと此所迄来り給いしに、渡るべき順風なかりしかば数日逗留し、あまりにたえかねて、所持の観音の像を海底の岩の上に置て順風を祈りしに、忽ち風かわり恙なく松前の地に渡り給いぬ。其像今に此所の寺にありて義経の風祈りの観音という。又波打際に大なる岩ありて馬屋のごとく、穴三つ並べり。是義経の馬を立給いし所となり。是によりて此地を三馬屋と称するなりとぞ。」と、何の疑いもさしはさまずに記してあるし、また、「奥州津軽の外ヶ浜に平館という所あり。此所の北にあたり巌石海に突出たる所あり、是を石崎の鼻という。其所を越えて暫く行けば朱谷《しゅだに》あり。山々高く聳えたる間より細き谷川流れ出て海に落る。此谷の土石皆朱色なり。水の色までいと赤く、ぬれたる石の朝日に映ずるいろ誠に花やかにして目さむる心地す。其落る所の海の小石までも多く朱色なり。北辺の海中の魚皆赤しと云。谷にある所の朱の気によりて、海中の魚、或は石までも朱色なること無情有情ともに是に感ずる事ふしぎなり。」と言ってすましているかと思うと、また、おきなと称する怪魚が北海に住んでいて、「其大きさ二里三里にも及べるにや、ついに其魚の全身を見たる人はなし。稀れに海上に浮たるを見るに大なる島いくつも出来たるごとくなり、是おきなの背中尾鰭などの少しずつ見ゆるなりとぞ。二十尋三十尋の鯨を呑む事、鯨の鰯を呑むがごとくなるゆえ、此魚来れば鯨東西に逃走るなり。」などと言っておどかしたり、また、「此三馬屋に逗留せし頃、一夜、此家の近きあたりの老人来りぬれば、家内の祖父祖母《じじばば》など打集り、囲炉裏にまといして四方山の物語せしに彼者共語りしは、扨も此二三十年以前松前の津波程おそろしかりしことはあらず、其頃風も静に雨も遠かりしが、只何となく空の気色打くもりたるようなりしに、夜々折々光り物して東西に虚空を飛行するものあり、漸々に甚敷、其四五日前に到れば白昼にもいろいろの神々虚空を飛行し給う。衣冠にて馬上に見ゆるもあり、或は竜に乗り雲に乗り、或は犀象のたぐひに打乗り、白き装束なるもあり、赤き青き色々の出立にて、其姿も亦大なるもあり小きもあり、異類異形の仏神空中にみちみちて東西に飛行し玉う。我々も皆外へ出て毎日々々いと有難くをがみたり。不思議なる事にてまのあたり拝み奉ることよと四五日が程もいいくらすうちに、ある夕暮、沖の方を見やりたるに、真白にして雪の山の如きもの遥に見ゆ。あれ見よ、又ふしぎなるものの海中に出来たれといううちに、だんだんに近く寄り来りて、近く見えし嶋山の上を打越して来るを見るに大浪の打来るなり。すは津波こそ、はや逃げよ、と老若男女われさきにと逃迷いしかど、しばしが間に打寄て、民屋田畑草木禽獣まで少しも残らず海底のみくずと成れば、生残る人民、海辺の村里には一人もなし、扨こそ初に神々の雲中を飛行し給いけるは此大変ある事をしろしめして此地を逃去り給いしなるべしといい合て恐れ侍りぬと語りぬ。」などという、もったいないような、また夢のような事も、平易の文章でさらさらと書き記されているのである。現在のこの辺の風景に就いては、この際、あまり具体的に書かぬほうがよいと思われるし、荒唐無稽とは言っても、せめて古人の旅行記など書き写し、そのお伽噺みたいな雰囲気にひたってみるのも一興と思われて、実は、東遊記の二三の記事をここに抜書きしたというわけでもあったのだが、ついでにもう一つ、小説の好きな人には殊にも面白く感ぜられるのではあるまいかと思われる記事があるから紹介しよう。 「奥州津軽の外ヶ浜に在りし頃、所の役人より丹後の人は居ずやと頻りに吟味せし事あり。いかなるゆえぞと尋ぬるに、津軽の岩城山《いわきやま》の神はなはだ丹後の人を忌嫌う、もし忍びても丹後の人此地に入る時は天気大きに損じて風雨打続き船の出入無く、津軽領はなはだ難儀に及ぶとなり。余が遊びし頃も打続き風悪しかりければ、丹後の人の入りて居るにやと吟味せしこととぞ。天気あしければ、いつにても役人よりきびしく吟味して、もし入込み居る時は急に送り出すこととなり。丹後の人、津軽領の界を出れば、天気たちまち晴て風静に成なり。土俗の、いいならわしにて忌嫌うのみならず、役人よりも毎度改むる事、珍らしき事なり。青森、三馬屋、そのほか外ヶ浜通り港々、最も甚敷丹後の人を忌嫌う。あまりあやしければ、いかなるわけのありてかくはいう事ぞと委敷尋ね問うに、当国岩城山の神と云うは、安寿姫《あんじゅひめ》出生の地なればとて安寿姫を祭る。此姫は丹後の国にさまよいて、三庄《さんしょう》太夫にくるしめられしゆえ、今に至り、其国の人といえば忌嫌いて風雨を起し岩城の神荒れ玉ふとなり。外ヶ浜通り九十里余、皆多くは漁猟又は船の通行にて世渡ることなれば、常々最も順風を願う。然るに、差当りたる天気にさわりあることなれば、一国こぞって丹後の人を忌嫌う事にはなりぬ。此説、隣境にも及びて松前南部等にても港々にては多くは丹後人を忌みて送り出す事なり。かばかり人の恨は深きものにや。」 へんな話である。丹後の人こそ、いい迷惑である。丹後の国は、いまの京都府の北部であるが、あの辺の人は、この時代に津軽へ来たら、ひどいめに遭わなければならなかったわけである。安寿姫と厨子王《ずしおう》の話は、私たちも子供の頃から絵本などで知らされているし、また鴎外の傑作「山椒大夫」の事は、小説の好きな人なら誰でも知っている。けれども、あの哀話の美しい姉弟が津軽の生れで、そうして死後岩木山に祭られているという事は、あまり知られていないようであるが、実は、私はこれも何だか、あやしい話だと思っているのである。義経が津軽に来たとか、三里の大魚が泳いでいるとか、石の色が溶けて川の水も魚の鱗も赤いとかということを、平気で書いている南谿氏の事だから、これも或いはれいの「強いて其事の虚実を正さず」式の無責任な記事かも知れない。もっとも、この安寿厨子王津軽人説は、和漢三才図会の岩城山権現《いわきさんごんげん》の条にも出ている。三才図会は漢文で少し読みにくいが、「相伝う、昔、当国(津軽)の領主、岩城判官正氏という者あり。永保元年の冬、在京中、讒者の為に西海に謫せらる。本国に二子あり。姉を安寿と名づく。弟を津志王丸と名づく。母と共にさまよい、出羽を過ぎ、越後に到り直江の浦云々。」などと自信ありげに書き出しているが、おしまいのほうに到って、「岩城と津軽の岩城山とは南北百余里を隔て之を祭るはいぶかし。」とおのずから語るに落ちるような工合になってしまっている。鴎外の「山椒大夫」には、「岩代の信夫郡の住家を出て」と書いている。つまりこれは、岩城という字を、「いわき」と読んだり「いわしろ」と読んだりして、ごちゃまぜになって、とうとう津軽の岩木山がその伝説を引受ける事になったのではないかと思われる。しかし、昔の津軽の人たちは、安寿厨子王が津軽の子供である事を堅く信じ、にっくき山椒大夫を呪うあまりに、丹後の人が入込めば津軽の天候が悪化するとまで思いつめていたとは、私たち安寿厨子王の同情者にとっては、痛快でない事もないのである。 外ヶ浜の昔噺は、これ位にしてやめて、さて、私たちのバスはお昼頃、Mさんのいる今別に着いた。今別は前にも言ったように、明るく、近代的とさえ言いたいくらいの港町である。人口も、四千に近いようである。N君に案内されて、Mさんのお家を訪れたが、奥さんが出て来られて、留守です、とおっしゃる。ちょっとお元気が無いように見受けられた。よその家庭のこのような様子を見ると、私はすぐに、ああ、これは、僕の事で喧嘩をしたんじゃないかな? と思ってしまう癖がある。当っている事もあるし、当っていない事もある。作家や新聞記者等の出現は、善良の家庭に、とかく不安の感を起させ易いものである。その事は、作家にとっても、かなりの苦痛になっている筈である。この苦痛を体験した事のない作家は、馬鹿である。 「どちらへ、いらっしゃったのですか?」とN君はのんびりしている。リュックサックをおろして、「とにかく、ちょっと休ませていただきます。」玄関の式台に腰をおろした。 「呼んでまいります。」 「はあ、すみませんですな。」N君は泰然たるものである。「病院のほうですか?」 「え、そうかと思います。」美しく内気そうな奥さんは、小さい声で言って下駄をつっかけ外へ出て行った。Mさんは、今別の或る病院に勤めているのである。 私もN君と並んで式台に腰をおろし、Mさんを待った。 「よく、打合せて置いたのかね。」 「うん、まあね。」N君は、落ちついて煙草をふかしている。 「あいにく昼飯時で、いけなかったね。」私は何かと気をもんでいた。 「いや、僕たちもお弁当を持って来たんだから。」と言って澄ましている。西郷隆盛もかくやと思われるくらいであった。 Mさんが来た。はにかんで笑いながら、 「さ、どうぞ。」と言う。 「いや、そうしても居られないんです。」とN君は腰をあげて、「船が出るようだったら、すぐに船で竜飛まで行きたいと思っているのです。」 「そう。」Mさんは軽く首肯き、「じゃあ、出るかどうか、ちょっと聞いて来ます。」 Mさんがわざわざ波止場まで聞きに行ってくれたのだが、船はやはり欠航という事であった。 「仕方が無い。」たのもしい私の案内者は別に落胆した様子も見せず、「それじゃ、ここでちょっと休ませてもらって弁当を食べるか。」 「うん、ここで腰かけたままでいい。」私はいやらしく遠慮した。 「あがりませんか。」Mさんは気弱そうに言う。 「あがらしてもらおうじゃないか。」N君は平気でゲートルを解きはじめた。「ゆっくり、次の旅程を考えましょう。」 私たちはMさんの書斎に通された。小さい囲炉裏があって、炭火がパチパチ言っておこっていた。書棚には本がぎっしりつまっていて、ヴァレリイ全集や鏡花全集も揃えられてあった。「礼儀文華のいまだ開けざるはもっともの事なり。」と自信ありげに断案を下した南谿氏も、ここに到って或いは失神するかも知れない。 「お酒は、あります。」上品なMさんは、かえってご自分のほうで顔を赤くしてそう言った。「飲みましょう。」 「いやいや、ここで飲んでは、」と言いかけて、N君は、うふふと笑ってごまかした。 「それは大丈夫。」とMさんは敏感に察して、「竜飛へお持ちになる酒は、また別に取って置いてありますから。」 「ほほ、」とN君は、はしゃいで、「いや、しかし、いまから飲んでは、きょうのうちに竜飛に到着する事が出来なくなるかも、」などと言っているうちに、奥さんが黙ってお銚子を持って来た。この奥さんは、もとから無口な人なのであって、別に僕たちに対して怒っているのでは無いかも知れない、と私は自分に都合のいいように考え直し、 「それじゃ酔わない程度に、少し飲もうか。」とN君に向って提案した。 「飲んだら酔うよ。」N君は先輩顔で言って、「きょうは、これあ、三厩泊りかな?」 「それがいいでしょう。きょうは今別でゆっくり遊んで、三厩までだったら歩いて、まあ、ぶらぶら歩いて一時間かな? どんなに酔ってたって楽に行けます。」とMさんもすすめる。きょうは三厩一泊ときめて、私たちは飲んだ。 私には、この部屋へはいった時から、こだわっていたものが一つあった。それは私が蟹田でつい悪口を言ってしまったあの五十年配の作家の随筆集が、Mさんの机の上にきちんと置かれている事であった。愛読者というものは偉いもので、私があの日、蟹田の観瀾山であれほど口汚くこの作家を罵倒しても、この作家に対するMさんの信頼はいささかも動揺しなかったものと見える。 「ちょっと、その本を貸して。」どうも気になって落ちつかないので、とうとう私は、Mさんからその本を借りて、いい加減にぱっと開いて、その箇所を鵜の目鷹の目で読みはじめた。何かアラを拾って凱歌を挙げたかったのであるが、私の読んだ箇所は、その作家も特別に緊張して書いたところらしく、さすがに打ち込むすきが無いのである。私は、黙って読んだ。一ページ読み、二ページ読み、三ページ読み、とうとう五ページ読んで、それから、本を投げ出した。 「いま読んだところは、少しよかった。しかし、他の作品には悪いところもある。」と私は負け惜しみを言った。 Mさんは、うれしそうにしていた。 「装釘が豪華だからなあ。」と私は小さい声で、さらに負け惜しみを言った。「こんな上等の紙に、こんな大きな活字で印刷されたら、たいていの文章は、立派に見えるよ。」 Mさんは相手にせず、ただ黙って笑っている。勝利者の微笑である。けれども私は本心は、そんなに口惜しくもなかったのである。いい文章を読んで、ほっとしていたのである。アラを拾って凱歌などを奏するよりは、どんなに、いい気持のものかわからない。ウソじゃない。私は、いい文章を読みたい。 今別には本覚寺という有名なお寺がある。貞伝和尚という偉い坊主が、ここの住職だったので知られているのである。貞伝和尚の事は、竹内運平氏著の青森県通史にも記載せられてある。すなわち、「貞伝和尚は、今別の新山甚左衛門の子で、早く弘前誓願寺に弟子入して、のち磐城平、専称寺に修業する事十五年、二十九歳の時より津軽今別、本覚寺の住職となって、享保十六年四十二歳に到る間、其教化する処、津軽地方のみならず近隣の国々にも及び、享保十二年、金銅塔婆建立の供養の時の如きは、領内は勿論、南部、秋田、松前地方の善男善女の雲集参詣を見た。」というような事が記されてある。そのお寺を、これから一つ見に行こうじゃないか、と外ヶ浜の案内者N町会議員は言い出した。 「文学談もいいが、どうも、君の文学談は一般向きでないね。ヘンテコなところがある。だから、いつまで経っても有名にならん。貞伝和尚なんかはね、」とN君は、かなり酔っていた。「貞伝和尚なんかはね、仏の教えを説くのは後まわしにして、まず民衆の生活の福利増進を図ってやった。そうでもなくちゃ、民衆なんか、仏の教えも何も聞きゃしないんだ。貞伝和尚は、或いは産業を興し、或いは、」と言いかけて、ひとりで噴き出し、「まあ、とにかく行って見よう。今別へ来て本覚寺を見なくちゃ恥です。貞伝和尚は、外ヶ浜の誇りなんだ。そう言いながら、実は、僕もまだ見ていないんだ。いい機会だから、きょうは見に行きたい。みんなで一緒に見に行こうじゃないか。」 私は、ここで飲みながらMさんと、所謂ヘンテコなところのある文学談をしていたかった。Mさんも、そうらしかった。けれども、N君の貞伝和尚に対する情熱はなかなかのもので、とうとう私たちの重い尻を上げさせてしまった。 「それじゃ、その本覚寺に立寄って、それからまっすぐに三厩まで歩いて行ってしまおう。」私は玄関の式台に腰かけてゲートルを巻き附けながら、「どうです、あなたも。」と、Mさんを誘った。 「はあ、三厩までお供させていただきます。」 「そいつあ有難い。この勢いじゃ、町会議員は今夜あたり、三厩の宿で蟹田町政に就いて長講一席やらかすんじゃないかと思って、実は、憂鬱だったんです。あなたが附合ってくれると、心強い。奥さん、御主人を今夜、お借りします。」 「はあ。」とだけ言って、微笑する。少しは慣れた様子であった。いや、あきらめたのかも知れない。 私たちはお酒をそれぞれの水筒につめてもらって、大陽気で出発した。そうして途中も、N君は、テイデン和尚、テイデン和尚、と言い、頗るうるさかったのである。お寺の屋根が見えて来た頃、私たちは、魚売の小母さんに出逢った。曳いているリヤカーには、さまざまのさかなが一ぱい積まれている。私は二尺くらいの鯛を見つけて、 「その鯛は、いくらです。」まるっきり見当が、つかなかった。 「一円七十銭です。」安いものだと思った。 私は、つい、買ってしまった。けれども、買ってしまってから、仕末に窮した。これからお寺へ行くのである。二尺の鯛をさげてお寺へ行くのは奇怪の図である。私は途方にくれた。 「つまらんものを買ったねえ。」とN君は、口をゆがめて私を軽蔑した。「そんなものを買ってどうするの?」 「いや、三厩の宿へ行って、これを一枚のままで塩焼きにしてもらって、大きいお皿に載せて三人でつつこうと思ってね。」 「どうも、君は、ヘンテコな事を考える。それでは、まるでお祝言か何かみたいだ。」 「でも、一円七十銭で、ちょっと豪華な気分にひたる事も出来るんだから、有難いじゃないか。」 「有難かないよ。一円七十銭なんて、この辺では高い。実に君は下手な買い物をした。」 「そうかねえ。」私は、しょげた。 とうとう私は二尺の鯛をぶらさげたまま、お寺の境内にはいってしまった。 「どうしましょう。」と私は小声でMさんに相談した。「弱りました。」 「そうですね。」Mさんは真面目な顔して考えて、「お寺へ行って新聞紙か何かもらって来ましょう。ちょっと、ここで待っていて下さい。」 Mさんはお寺の庫裏のほうに行き、やがて新聞紙と紐を持って来て、問題の鯛を包んで私のリュックサックにいれてくれた。私は、ほっとして、お寺の山門を見上げたりなどしたが、別段すぐれた建築とも見えなかった。 「たいしたお寺でもないじゃないか。」と私は小声でN君に言った。 「いやいや、いやいや。外観よりも内容がいいんだ。とにかく、お寺へはいって坊さんの説明でも聞きましょう。」 私は気が重かった。しぶしぶN君の後について行ったが、それから、実にひどいめに逢った。お寺の坊さんはお留守のようで、五十年配のおかみさんらしいひとが出て来て、私たちを本堂に案内してくれて、それから、長い長い説明がはじまった。私たちは、きちんと膝を折って、かしこまって拝聴していなければならぬのである。説明がちょっと一区切っいて、やれうれしやと立上ろうとすると、N君は膝をすすめて、 「しからば、さらにもう一つお尋ねいたしますが、」と言うのである。「いったい、このお寺はテイデン和尚が、いつごろお作りになったものなのでしょうか。」 「何をおっしゃっているのです。貞伝上人様はこのお寺を御草創なさったのではございませんよ。貞伝上人様は、このお寺の中興開山、五代目の上人様でございまして、——」と、またもや長い説明が続く。 「そうでしたかな。」とN君は、きょとんとして、「しからば、さらにお尋ねいたしますが、このテイザン和尚は、」テイザン和尚と言った。まったく滅茶苦茶である。 N君は、ひとり熱狂して膝をすすめ膝をすすめ、ついにはその老婦人の膝との間隔が紙一重くらいのところまで進出して、一問一答をつづけるのである。そろそろ、あたりが暗くなって来て、これから三厩まで行けるかどうか、心細くなって来た。 「あそこにありまする大きな見事な額《がく》は、その大野九郎兵衛様のお書きになった額でございます。」 「さようでございますか。」とN君は感服し、「大野九郎兵衛様と申しますと、——」 「ご存じでございましょう。忠臣義士のひとりでございます。」忠臣義士と言ったようである。「あのお方は、この土地でおなくなりになりまして、おなくなりになったのは、四十二歳、たいへん御信仰の厚いお方でございましたそうで、このお寺にもたびたび莫大の御寄進をなされ、——」 Mさんはこの時とうとう立ち上り、おかみさんの前に行って、内ポケットから白紙に包んだものを差出し、黙って丁寧にお辞儀をしてそれからN君に向って、 「そろそろ、おいとまを。」と小さい声で言った。 「はあ、いや、帰りましょう。」とN君は鷹揚に言い、「結構なお話を承りました。」とおかみさんにおあいそを言って、ようやく立ち上ったのであるが、あとで聞いてみると、おかみさんの話を一つも記憶していないという。私たちは呆れて、 「あんなに情熱的にいろんな質問を発していたじゃないか。」と言うと、 「いや、すべて、うわのそらだった。何せ、ひどく酔ってたんだ。僕は君たちがいろいろ知りたいだろうと思って、がまんして、あのおかみの話相手になってやっていたんだ。僕は犠牲者だ。」つまらない犠牲心を発揮したものである。 三厩の宿に着いた時には、もう日が暮れかけていた。表二階の小綺麗な部屋に案内された。外ヶ浜の宿屋は、みな、町に不似合なくらい上等である。部屋から、すぐ海が見える。小雨が降りはじめて、海は白く凪いでいる。 「わるくないね。鯛もあるし、海の雨を眺めながら、ゆっくり飲もう。」私はリュックサックから鯛の包みを出して、女中さんに渡し、「これは鯛ですけどね、これをこのまま塩焼きにして持って来て下さい。」 この女中さんは、あまり悧巧でないような顔をしていて、ただ、はあ、とだけ言って、ぼんやりその包を受取って部屋から出て行った。 「わかりましたか。」N君も、私と同様すこし女中さんに不安を感じたのであろう。呼びとめて念を押した。「そのまま塩焼きにするんですよ。三人だからと言って、三つに切らなくてもいいのですよ。ことさらに、三等分の必要はないんですよ。わかりましたか。」N君の説明も、あまり上手とは言えなかった。女中さんは、やっぱり、はあ、と頼りないような返辞をしただけであった。 やがてお膳が出た。鯛はいま塩焼にしています、お酒はきょうは無いそうです、とにこりともせずに、れいの、悧巧そうでない女中さんが言う。 「仕方が無い。持参の酒を飲もう。」 「そういう事になるね。」とN君は気早く、水筒を引寄せ、「すみませんがお銚子を二本と盃を三つばかり。」 ことさらに三つとは限らないか、などと冗談を言っているうちに、鯛が出た。ことさらに三つに切らなくてもいいというN君の注意が、実に馬鹿々々しい結果になっていたのである。頭も尾も骨もなく、ただ鯛の切身の塩焼きが五片ばかり、何の風情も無く白茶けて皿に載っているのである。私は決して、たべものにこだわっているのではない。食いたくて、二尺の鯛を買ったのではない。読者は、わかってくれるだろうと思う。私はそれを一尾の原形のままで焼いてもらって、そうしてそれを大皿に載せて眺めたかったのである。食う食わないは主要な問題でないのだ。私は、それを眺めながらお酒を飲み、ゆたかな気分になりたかったのである。ことさらに三つに切らなくてもいい、というN君の言い方もへんだったが、そんなら五つに切りましょうと考えるこの宿の者の無神経が、癪にさわるやら、うらめしいやら、私は全く地団駄を踏む思いであった。 「つまらねえ事をしてくれた。」お皿に愚かしく積まれてある五切れのやきざかな(それはもう鯛では無い、単なる、やきざかなだ)を眺めて、私は、泣きたく思った。せめて、刺身にでもしてもらったのなら、まだ、あきらめもつくと思った。頭や骨はどうしたろう。大きい見事な頭だったのに、捨てちゃったのかしら。さかなの豊富な地方の宿は、かえって、さかなに鈍感になって、料理法も何も知りゃしない。 「怒るなよ、おいしいぜ。」人格円満のN君は、平気でそのやきざかなに箸をつけて、そう言った。 「そうかね。それじゃ、君がひとりで全部たべたらいい。食えよ。僕は、食わん。こんなもの、馬鹿々々しくって食えるか。だいたい、君が悪いんだ。ことさらに三等分の必要は無い、なんて、そんな蟹田町会の予算総会で使うような気取った言葉で註釈を加えるから、あの間抜けの女中が、まごついてしまったんだ。君が悪いんだ。僕は、君を、うらむよ。」 N君はのんきに、うふふと笑い、 「しかし、また、愉快じゃないか。三つに切ったりなどしないように、と言ったら、五つに切った。しゃれている。しゃれているよ、ここの人は。さあ、乾盃。乾盃、乾盃。」 私は、わけのわからぬ乾盃を強いられ、鯛の鬱憤のせいか、ひどく酩酊して、あやうく乱に及びそうになったので、ひとりでさっさと寝てしまった。いま思い出しても、あの鯛は、くやしい。だいたい、無神経だ。 翌る朝、起きたら、まだ雨が降っていた。下へ降りて、宿の者に聞いたら、きょうも船は欠航らしいという事であった。竜飛まで海岸伝いに歩いて行くより他は無い。雨のはれ次第、思い切って、すぐ出発しようという事になり、私たちは、また蒲団にもぐり込んで雑談しながら雨のはれるのを待った。 「姉と妹とがあってね、」私は、ふいとそんなお伽噺をはじめた。姉と妹が、母親から同じ分量の松毬《まつかさ》を与えられ、これでもって、ごはんとおみおつけを作って見よと言いつけられ、ケチで用心深い妹は、松毬を大事にして一個ずつ竈《かまど》にほうり込んで燃やし、おみおつけどころか、ごはんさえ満足に煮ることが出来なかった。姉はおっとりして、こだわらぬ性格だったので、与えられた松毬をいちどにどっと惜しげも無く竈にくべたところが、その火で楽にごはんが出来、そうして、あとに燠《おき》が残ったので、その燠でおみおつけも出来た。「そんな話、知ってる? ね、飲もうよ。竜飛へ持って行くんだって、ゆうべ、もう一つの水筒のお酒、残して置いたろう? あれ、飲もうよ。ケチケチしてたって仕様が無いよ。こだわらずに、いちどにどっとやろうじゃないか。そうすると、あとに燠が残るかも知れない。いや、残らなくてもいい。竜飛へ行ったら、また、何とかなるさ。何も竜飛でお酒を飲まなくたって、いいじゃないか。死ぬわけじゃあるまいし。お酒を飲まずに寝て、静かに、来しかた行く末を考えるのも、わるくないものだよ。」 「わかった、わかった。」N君は、がばと起きて、「万事、姉娘式で行こう。いちどにどっと、やってしまおう。」 私たちは起きて囲炉裏をかこみ、鉄瓶にお燗をして、雨のはれるのを待ちながら、残りのお酒を全部、飲んでしまった。 お昼頃、雨がはれた。私たちは、おそい朝飯をたべ、出発の身仕度をした。うすら寒い曇天である。宿の前で、Mさんとわかれ、N君と私は北に向って発足した。 「登って見ようか。」N君は、義経寺《ぎけいじ》の石の鳥居の前で立ちどまった。松前の何某という鳥居の寄進者の名が、その鳥居の柱に刻み込まれていた。 「うん。」私たちはその石の鳥居をくぐって、石の段々を登った。頂上まで、かなりあった。石段の両側の樹々の梢から雨のしずくが落ちて来る。 「これか。」 石段を登り切った小山の頂上には、古ぼけた堂屋が立っている。堂の扉には、笹竜胆《ささりんどう》の源家の紋が附いている。私はなぜだか、ひどくにがにがしい気持で、 「これか。」と、また言った。 「これだ。」N君は間抜けた声で答えた。 むかし源義経、高館をのがれ蝦夷へ渡らんと此所迄来り給いしに、渡るべき順風なかりしかば数日逗留し、あまりにたえかねて、所持の観音の像を海底の岩の上に置て順風を祈りしに、忽ち風かわり恙なく松前の地に渡り給いぬ。其像今に此所の寺にありて義経の風祈りの観音という。 れいの「東遊記」で紹介せられているのは、この寺である。 私たちは無言で石段を降りた。 「ほら、この石段のところどころに、くぼみがあるだろう? 弁慶の足あとだとか、義経の馬の足あとだとか、何だとかいう話だ。」N君はそう言って、力無く笑った。私は信じたいと思ったが、駄目であった。鳥居を出たところに岩がある。東遊記にまた曰く、 「波打際に大なる岩ありて馬屋のごとく、穴三つ並べり。是義経の馬を立給いし所となり。是によりて此地を三馬屋《みまや》と称するなりとぞ。」 私たちはその巨石の前を、ことさらに急いで通り過ぎた。故郷のこのような伝説は、奇妙に恥ずかしいものである。 「これは、きっと、鎌倉時代によそから流れて来た不良青年の二人組が、何を隠そうそれがしは九郎判官、してまたこれなる髯男は武蔵坊弁慶、一夜の宿をたのむぞ、なんて言って、田舎娘をたぶらかして歩いたのに違いない。どうも、津軽には、義経の伝説が多すぎる。鎌倉時代だけじゃなく、江戸時代になっても、そんな義経と弁慶が、うろついていたのかも知れない。」 「しかし、弁慶の役は、つまらなかったろうね。」N君は私よりも更に鬚が濃いので、或いは弁慶の役を押しつけられるのではなかろうかという不安を感じたらしかった。「七つ道具という重いものを背負って歩かなくちゃいけないのだから、やくかいだ。」 話しているうちに、そんな二人の不良青年の放浪生活が、ひどく楽しかったもののように空想せられ、うらやましくさえなって来た。 「この辺には、美人が多いね。」と私は小声で言った。通り過ぎる部落の、家の蔭からちらと姿を見せてふっと消える娘さんたちは、みな色が白く、みなりも小ざっぱりして、気品があった。手足が荒れていない感じなのである。 「そうかね。そう言えば、そうだね。」N君ほど、女にあっさりしている人も少い。ただ、もっぱら、酒である。 「まさか、いま、義経だと言って名乗ったって、信じないだろうしね。」私は馬鹿な事を空想してみた。 はじめは、そんなたわいない事を言い合って、ぶらぶら歩いていたのだが、だんだん二人の歩調が早くなって来た。まるで二人で足早《あしばや》を競っているみたいな形になって、そうして、めっきり無口になった。三厩の酒の酔いが醒めて来たのである。ひどく寒い。いそがざるを得ないのである。私たちは、共に厳粛な顔になって、せっせと歩いた。浜風が次第に勁くなって来た。私は帽子を幾度も吹き飛ばされそうになって、その度毎に、帽子の鍔をぐっと下にひっぱり、とうとうスフの帽子の鍔の附根が、びりりと破れてしまった。雨が時々、ぱらぱら降る。真黒い雲が低く空を覆っている。波のうねりも大きくなって来て、海岸伝いの細い路を歩いている私たちの頬にしぶきがかかる。 「これでも、道がずいぶんよくなったのだよ。六、七年前は、こうではなかった。波のひくのを待って素早く通り抜けなければならぬところが幾箇処もあったのだからね。」 「でも、いまでも、夜は駄目だね。とても、歩けまい。」 「そう、夜は駄目だ。義経でも弁慶でも駄目だ。」 私たちは真面目な顔をしてそんな事を言い、尚もせっせと歩いた。 「疲れないか。」N君は振返って言った。「案外、健脚だね。」 「うん、未だ老いずだ。」 二時間ほど歩いた頃から、あたりの風景は何だか異様に凄くなって来た。凄愴とでもいう感じである。それは、もはや、風景でなかった。風景というものは、永い年月、いろんな人から眺められ形容せられ、謂わば、人間の眼で舐められて軟化し、人間に飼われてなついてしまって、高さ三十五丈の華厳の滝にでも、やっぱり檻の中の猛獣のような、人くさい匂いが幽かに感ぜられる。昔から絵にかかれ歌によまれ俳句に吟ぜられた名所難所には、すべて例外なく、人間の表情が発見せられるものだが、この本州北端の海岸は、てんで、風景にも何も、なってやしない。点景人物の存在もゆるさない。強いて、点景人物を置こうとすれば、白いアツシを着たアイヌの老人でも借りて来なければならない。むらさきのジャンパーを着たにやけ男などは、一も二も無くはねかえされてしまう。絵にも歌にもなりゃしない。ただ岩石と、水である。ゴンチャロフであったか、大洋を航海して時化《しけ》に遭った時、老練の船長が、「まあちょっと甲板に出てごらんなさい。この大きい波を何と形容したらいいのでしょう。あなたがた文学者は、きっとこの波に対して、素晴らしい形容詞を与えて下さるに違いない。」ゴンチャロフは、波を見つめてやがて、溜息をつき、ただ一言、「おそろしい。」 大洋の激浪や、砂漠の暴風に対しては、どんな文学的な形容詞も思い浮ばないのと同様に、この本州の路のきはまるところの岩石や水も、ただ、おそろしいばかりで、私はそれらから眼をそらして、ただ自分の足もとばかり見て歩いた。もう三十分くらいで竜飛に着くという頃に、私は幽かに笑い、 「こりゃどうも、やっぱりお酒を残して置いたほうがよかったね。竜飛の宿に、お酒があるとは思えないし、どうもこう寒くてはね。」と思ばず愚痴をこぼした。 「いや、僕もいまその事を考えていたんだ。も少し行くと、僕の昔の知合いの家があるんだが、ひょっとするとそこに配給のお酒があるかも知れない。そこは、お酒を飲まない家なんだ。」 「当ってみてくれ。」 「うん、やっぱり酒が無くちゃいけない。」 竜飛の一つ手前の部落に、その知合いの家があった。N君は帽子を脱いでその家へはいり、しばらくして、笑いを噛み殺しているような顔をして出て来て、 「悪運つよし。水筒に一ぱいつめてもらって来た。五合以上はある。」 「燠《おき》が残っていたわけだ。行こう。」 もう少しだ。私たちは腰を曲げて烈風に抗し、小走りに走るようにして竜飛に向って突進した。路がいよいよ狭くなったと思っているうちに、不意に、鶏小舎に頭を突込んだ。一瞬、私は何が何やら、わけがわからなかった。 「竜飛だ。」とN君が、変った調子で言った。 「ここが?」落ちついて見廻すと、鶏小舎と感じたのが、すなわち竜飛の部落なのである。兇暴の風雨に対して、小さい家々が、ひしとひとかたまりになって互いに庇護し合って立っているのである。ここは、本州の極地である。この部落を過ぎて路は無い。あとは海にころげ落ちるばかりだ。路が全く絶えているのである。ここは、本州の袋小路だ。読者も銘肌せよ。諸君が北に向って歩いている時、その路をどこまでも、さかのぼり、さかのぼり行けば、必ずこの外ヶ浜街道に到り、路がいよいよ狭くなり、さらにさかのぼれば、すぽりとこの鶏小舎に似た不思議な世界に落ち込み、そこに於いて諸君の路は全く尽きるのである。 「誰だって驚くよ。僕もね、はじめてここへ来た時、や、これはよその台所へはいってしまった、と思ってひやりとしたからね。」とN君も言っていた。 けれども、ここは国防上、ずいぶん重要な土地である。私はこの部落に就いて、これ以上語る事は避けなければならぬ。露路をとおって私たちは旅館に着いた。お婆さんが出て来て、私たちを部屋に案内した。この旅館の部屋もまた、おや、と眼をみはるほど小綺麗で、そうして普請も決して薄っぺらでない。まず、どてらに着換えて、私たちは小さい囲炉裏を挟んであぐらをかいて坐り、やっと、どうやら、人心地を取かえした。 「ええと、お酒はありますか。」N君は、思慮分別ありげな落ちついた口調で婆さんに尋ねた。答えは、案外であった。 「へえ、ございます。」おもながの、上品な婆さんである。そう答えて、平然としている。N君は苦笑して、 「いや、おばあさん。僕たちは少し多く飲みたいんだ。」 「どうぞ、ナンボでも。」と言って微笑んでいる。 私たちは顔を見合せた。このお婆さんは、このごろお酒が貴重品になっているという事実を、知らないのではなかろうかとさえ疑われた。 「きょう配給がありましてな、近所に、飲まないところもかなりありますから、そんなのを集めて、」と言って、集めるような手つきをして、それから一升瓶をたくさんかかえるように腕をひろげて、「さっき内の者が、こんなに一ぱい持ってまいりました。」 「それくらいあれば、たくさんだ。」と私は、やっと安心して、「この鉄瓶でお燗をしますから、お銚子にお酒をいれて、四、五本、いや、めんどうくさい、六本、すぐに持って来て下さい。」お婆さんの気の変らぬうちに、たくさん取寄せて置いたほうがいいと思った。「お膳は、あとでもいいから。」 お婆さんは、言われたとおりに、お盆へ、お銚子を六本載せて持って来た。一、二本、飲んでいるうちにお膳も出た。 「どうぞ、まあ、ごゆっくり。」 「ありがとう。」 六本のお酒が、またたく間に無くなった。 「もう無くなった。」私は驚いた。「ばかに早いね。早すぎるよ。」 「そんなに飲んだかね。」とN君も、いぶかしそうな顔をして、からのお銚子を一本ずつ振って見て、「無い。何せ寒かったもので、無我夢中で飲んだらしいね。」 「どのお銚子にも、こぼれるくらい一ぱいお酒がはいっていたんだぜ。こんなに早く飲んでしまって、もう六本なんて言ったら、お婆さんは僕たちを化物じゃないかと思って警戒するかも知れない。つまらぬ恐怖心を起させて、もうお酒はかんべんして下さいなどと言われてもいけないから、ここは、持参の酒をお燗して飲んで、少し間《ま》をもたせて、それから、もう六本ばかりと言ったほうがよい。今夜は、この本州の北端の宿で、一つ飲み明かそうじゃないか。」と、へんな策略を案出したのが失敗の基であった。 私たちは、水筒のお酒をお銚子に移して、こんどは出来るだけゆっくり飲んだ。そのうちにN君は、急に酔って来た。 「こりゃいかん。今夜は僕は酔うかも知れない。」酔うかも知れないじゃない。既にひどく酔ってしまった様子である。「こりゃ、いかん。今夜は、僕は酔うぞ。いいか。酔ってもいいか。」 「かまわないとも。僕も今夜は酔うつもりだ。ま、ゆっくりやろう。」 「歌を一つやらかそうか。僕の歌は、君、聞いた事が無いだろう。めったにやらないんだ。でも、今夜は一つ歌いたい。ね、君、歌ってもいいだろう。」 「仕方がない。拝聴しよう。」私は覚悟をきめた。 いくう、山河あ、と、れいの牧水の旅の歌を、N君は眼をつぶって低く吟じはじめた。想像していたほどは、ひどくない。黙って聞いていると、身にしみるものがあった。 「どう? へんかね。」 「いや、ちょっと、ほろりとした。」 「それじゃ、もう一つ。」 こんどは、ひどかった。彼も本州の北端の宿へ来て、気宇が広大になったのか、仰天するほどのおそろしい蛮声を張り上げた。 とうかいのう、小島のう、磯のう、と、啄木の歌をはじめたのだが、その声の荒々しく大きい事、外の風の音も、彼の声のために打消されてしまったほどであった。 「ひどいなあ。」と言ったら、 「ひどいか。それじゃ、やり直し。」大きく深呼吸を一つして、さらに蛮声を張り上げるのである。東海の磯の小島、と間違って歌ったり、また、どういうわけか突如として、今もまた昔を書けば増鏡、なんて増鏡の歌が出たり、呻くが如く、喚くが如く、おらぶが如く、実にまずい事になってしまった。私は、奥のお婆さんに聞えなければいいが、とはらはらしていたのだが、果せる哉、襖がすっとあいて、お婆さんが出て来て、 「さ、歌コも出たようだし、そろそろ、お休みになりせえ。」と言って、お膳をさげ、さっさと蒲団をひいてしまった。さすがに、N君の気宇広大の蛮声には、度胆を抜かれたものらしい。私はまだまだ、これから、大いに飲もうと思っていたのに、実に、馬鹿らしい事になってしまった。 「まずかった。歌は、まずかった。一つか二つでよせばよかったのだ。あれじゃあ、誰だっておどろくよ。」と私は、ぶつぶつ不平を言いながら、泣寝入りの形であった。 翌る朝、私は寝床の中で、童女のいい歌声を聞いた。翌る日は風もおさまり、部屋には朝日がさし込んでいて、童女が表の路で手毬歌を歌っているのである。私は、頭をもたげて、耳をすました。 [#ここから2字下げ] せッせッせ 夏もちかづく 八十八夜 野にも山にも 新緑の 風に藤波 さわぐ時 [#ここで字下げ終わり] 私は、たまらない気持になった。いまでも中央の人たちに蝦夷の土地と思い込まれて軽蔑されている本州の北端で、このような美しい発音の爽やかな歌を聞こうとは思わなかった。かの佐藤理学士の言説の如く、「人もし現代の奥州に就いて語らんと欲すれば、まず文芸復興直前のイタリヤに於いて見受けられたあの鬱勃たる擡頭力を、この奥州の地に認めなければならぬ。文化に於いて、はたまた産業に於いて然り、かしこくも明治大帝の教育に関する大御心はまことに神速に奥州の津々浦々にまで浸透して、奥州人特有の聞きぐるしき鼻音の減退と標準語の進出とを促し、嘗ての原始的状態に沈淪した蒙昧な蛮族の居住地に教化の御光を与え、而して、いまや見よ云々。」というような、希望に満ちた曙光に似たものを、その可憐な童女の歌声に感じて、私はたまらない気持であった。 (つづく) https //w.atwiki.jp/amizako/pages/630.html
https://w.atwiki.jp/amizako/pages/628.html
青空文庫の「新字旧仮名」をもとに、新仮名に改めました。 https //www.aozora.gr.jp/cards/000035/card307.html その際、講談社文庫を参照しました。 お伽草紙 太宰治 【テキスト中に現れる記号について】 《》:ルビ (例)間《ま》 |:ルビの付いていない漢字とルビの付く漢字の境の記号 (例)約百万|山《やま》くらい [#]:入力者注 主に外字の説明や、傍点の位置の指定 「あ、鳴った。」 と言って、父はペンを置いて立ち上る。警報くらいでは立ち上らぬのだが、高射砲が鳴り出すと、仕事をやめて、五歳の女の子に防空頭巾をかぶせ、これを抱きかかえて防空壕にはいる。既に、母は二歳の男の子を背負って壕の奥にうずくまっている。 「近いようだね。」 「ええ。どうも、この壕は窮屈で。」 「そうかね。」と父は不満そうに、「しかし、これくらいで、ちょうどいいのだよ。あまり深いと生埋めの危険がある。」 「でも、もすこし広くしてもいいでしょう。」 「うむ、まあ、そうだが、いまは土が凍って固くなっているから掘るのが困難だ。そのうちに、」などあいまいな事を言って、母をだまらせ、ラジオの防空情報に耳を澄ます。 母の苦情が一段落すると、こんどは、五歳の女の子が、もう壕から出ましょう、と主張しはじめる。これをなだめる唯一の手段は絵本だ。桃太郎、カチカチ山、舌切雀、瘤取り、浦島さんなど、父は子供に読んで聞かせる。 この父は服装もまずしく、容貌も愚なるに似ているが、しかし、元来ただものでないのである。物語を創作するというまことに奇異なる術を体得している男なのだ。 ムカシ ムカシノオ話ヨ などと、間《ま》の抜けたような妙な声で絵本を読んでやりながらも、その胸中には、またおのずから別個の物語が醞醸せられているのである。 瘤取り ムカシ ムカシノオ話ヨ ミギノ ホホニ ジャマッケナ コブヲ モッテル オジイサン このお爺さんは、四国の阿波、剣山のふもとに住んでいたのである。(というような気がするだけの事で、別に典拠があるわけではない。もともと、この瘤取りの話は、宇治拾遺物語から発しているものらしいが、防空壕の中で、あれこれ原典を詮議する事は不可能である。この瘤取りの話に限らず、次に展開して見ようと思う浦島さんの話でも、まず日本書紀にその事実がちゃんと記載せられているし、また万葉にも浦島を詠じた長歌があり、そのほか、丹後風土記やら本朝神仙伝などというものに依っても、それらしいものが伝えられているようだし、また、つい最近に於いては鴎外の戯曲があるし、逍遥などもこの物語を舞曲にした事は無かったかしら、とにかく、能楽、歌舞伎、芸者の手踊りに到るまで、この浦島さんの登場はおびただしい。私には、読んだ本をすぐ人にやったり、また売り払ったりする癖があるので、蔵書というようなものは昔から持った事が無い。それで、こんな時に、おぼろげな記憶をたよって、むかし読んだ筈の本を捜しに歩かなければならぬはめに立ち到るのであるが、いまは、それもむずかしいだろう。私は、いま、壕の中にしゃがんでいるのである。そうして、私の膝の上には、一冊の絵本がひろげられているだけなのである。私はいまは、物語の考証はあきらめて、ただ自分ひとりの空想を繰りひろげるにとどめなければならぬだろう。いや、かえってそのほうが、活き活きして面白いお話が出来上るかも知れぬ。などと、負け惜しみに似たような自問自答をして、さて、その父なる奇妙の人物は、 ムカシ ムカシノオ話ヨ と壕の片隅に於いて、絵本を読みながら、その絵本の物語と全く別個の新しい物語を胸中に描き出す。) このお爺さんは、お酒を、とても好きなのである。酒飲みというものは、その家庭に於いて、たいてい孤独なものである。孤独だから酒を飲むのか、酒を飲むから家の者たちにきらわれて自然に孤独の形になるのか、それはおそらく、両の掌をぽんと撃ち合せていずれの掌が鳴ったかを決定しようとするような、キザな穿鑿に終るだけの事であろう。とにかく、このお爺さんは、家庭に在っては、つねに浮かぬ顔をしているのである。と言っても、このお爺さんの家庭は、別に悪い家庭では無いのである。お婆さんは健在である。もはや七十歳ちかいけれども、このお婆さんは、腰もまがらず、眼許も涼しい。昔は、なかなかの美人であったそうである。若い時から無口であって、ただ、まじめに家事にいそしんでいる。 「もう、春だねえ。桜が咲いた。」とお爺さんがはしゃいでも、 「そうですか。」と興の無いような返辞をして、「ちょっと、どいて下さい。ここを、お掃除しますから。」と言う。 お爺さんは浮かぬ顔になる。 また、このお爺さんには息子がひとりあって、もうすでに四十ちかくになっているが、これがまた世に珍しいくらいの品行方正、酒も飲まず煙草も吸わず、どころか、笑わず怒らず、よろこばず、ただ黙々と野良仕事、近所近辺の人々もこれを畏敬せざるはなく、阿波聖人の名が高く、妻をめとらず鬚を剃らず、ほとんど木石ではないかと疑われるくらい、結局、このお爺さんの家庭は、実に立派な家庭、と言わざるを得ない種類のものであった。 けれども、お爺さんは、何だか浮かぬ気持である。そうして、家族の者たちに遠慮しながらも、どうしてもお酒を飲まざるを得ないような気持になるのである。しかし、うちで飲んでは、いっそう浮かぬ気持になるばかりであった。お婆さんも、また息子の阿波聖人も、お爺さんがお酒を飲んだって、別にそれを叱りはしない。お爺さんが、ちびちび晩酌をやっている傍で、黙ってごはんを食べている。 「時に、なんだね、」とお爺さんは少し酔って来ると話相手が欲しくなり、つまらぬ事を言い出す。「いよいよ、春になったね。燕も来た。」 言わなくたっていい事である。 お婆さんも息子も、黙っている。 「春宵一刻、価千金、か。」と、また、言わなくてもいい事を呟いてみる。 「ごちそうさまでござりました。」と阿波聖人は、ごはんをすまして、お膳に向いうやうやしく一礼して立つ。 「そろそろ、私もごはんにしよう。」とお爺さんは、悲しげに盃を伏せる。 うちでお酒を飲むと、たいていそんな工合いである。 アルヒ アサカラ ヨイテンキ ヤマヘ ユキマス シバカリニ このお爺さんの楽しみは、お天気のよい日、腰に一瓢をさげて、剣山にのぼり、たきぎを拾い集める事である。いい加減、たきぎ拾いに疲れると、岩上に大あぐらをかき、えへん! と偉そうに咳ばらいを一つして、 「よい眺めじゃのう。」 と言い、それから、おもむろに腰の瓢のお酒を飲む。実に、楽しそうな顔をしている。うちにいる時とは別人の観がある。ただ変らないのは、右の頬の大きい瘤くらいのものである。この瘤は、いまから二十年ほど前、お爺さんが五十の坂を越した年の秋、右の頬がへんに暖くなって、むずかゆく、そのうちに頬が少しずつふくらみ、撫でさすっていると、いよいよ大きくなって、お爺さんは淋しそうに笑い、 「こりゃ、いい孫が出来た。」と言ったが、息子の聖人は頗るまじめに、 「頬から子供が生れる事はござりません。」と興覚めた事を言い、また、お婆さんも、 「いのちにかかわるものではないでしょうね。」と、にこりともせず一言、尋ねただけで、それ以上、その瘤に対して何の関心も示してくれない。かえって、近所の人が、同情して、どういうわけでそんな瘤が出来たのでしょうね、痛みませんか、さぞやジャマッケでしょうね、などとお見舞いの言葉を述べる。しかし、お爺さんは、笑ってかぶりを振る。ジャマッケどころか、お爺さんは、いまは、この瘤を本当に、自分の可愛い孫のように思い、自分の孤独を慰めてくれる唯一の相手として、朝起きて顔を洗う時にも、特別にていねいにこの瘤に清水をかけて洗い清めているのである。きょうのように、山でひとりで、お酒を飲んで御機嫌の時には、この瘤は殊にも、お爺さんに無くてかなわぬ恰好の話相手である。お爺さんは岩の上に大あぐらをかき、瓢のお酒を飲みながら、頬の瘤を撫で、 「なあに、こわい事なんか無いさ。遠慮には及びませぬて。人間すべからく酔うべしじゃ。まじめにも、程度がありますよ。阿波聖人とは恐れいる。お見それ申しましたよ。偉いんだってねえ。」など、誰やらの悪口を瘤に囁き、そうして、えへん! と高く咳ばらいをするのである。 ニワカニ クラク ナリマシタ カゼガ ゴウゴウ フイテキテ アメモ ザアザア フリマシタ 春の夕立ちは、珍しい。しかし、剣山ほどの高い山に於いては、このような天候の異変も、しばしばあると思わなければなるまい。山は雨のために白く煙り、雉、山鳥があちこちから、ぱっぱっと飛び立って矢のように早く、雨を避けようとして林の中に逃げ込む。お爺さんは、あわてず、にこにこして、 「この瘤が、雨に打たれてヒンヤリするのも悪くないわい。」 と言い、なおもしばらく岩の上にあぐらをかいたまま、雨の景色を眺めていたが、雨はいよいよ強くなり、いっこうに止みそうにも見えないので、 「こりゃ、どうも、ヒンヤリしすぎて寒くなった。」と言って立ち上り、大きいくしゃみを一つして、それから拾い集めた柴を背負い、こそこそと林の中に這入って行く。林の中は、雨宿りの鳥獣で大混雑である。 「はい、ごめんよ。ちょっと、ごめんよ。」 とお爺さんは、猿や兎や山鳩に、いちいち上機嫌で挨拶して林の奥に進み、山桜の大木の根もとが広い虚《うろ》になっているのに潜り込んで、 「やあ、これはいい座敷だ。どうです、みなさんも、」と兎たちに呼びかけ、「この座敷には偉いお婆さんも聖人もいませんから、どうか、遠慮なく、どうぞ。」などと、ひどくはしゃいで、そのうちに、すうすう小さい鼾をかいて寝てしまった。酒飲みというものは酔ってつまらぬ事も言うけれど、しかし、たいていは、このように罪の無いものである。 ユウダチ ヤムノヲ マツウチニ ツカレガ デタカ オジイサン イツカ グッスリ ネムリマス オヤマハ ハレテ クモモナク アカルイ ツキヨニ ナリマシタ この月は、春の下弦の月である。浅みどり、とでもいうのか、水のような空に、その月が浮び、林の中にも月影が、松葉のように一ぱいこぼれ落ちている。しかし、お爺さんは、まだすやすや眠っている。蝙蝠が、はたはたと木の虚《うろ》から飛んで出た。お爺さんは、ふと眼をさまし、もう夜になっているので驚き、 「これは、いけない。」 と言い、すぐ眼の前に浮ぶのは、あのまじめなお婆さんの顔と、おごそかな聖人の顔で、ああ、これは、とんだ事になった、あの人たちは未だ私を叱った事は無いけれども、しかし、どうも、こんなにおそく帰ったのでは、どうも気まずい事になりそうだ、えい、お酒はもう無いか、と瓢を振れば、底に幽かにピチャピチャという音がする。 「あるわい。」と、にわかに勢ひづいて、一滴のこさず飲みほして、ほろりと酔い、「や、月が出ている。春宵一刻、——」などと、つまらぬ事を呟きながら木の虚《うろ》から這い出ると、 オヤ ナンデショウ サワグコエ ミレバ フシギダ ユメデショカ という事になるのである。 見よ。林の奥の草原に、この世のものとも思えぬ不可思議の光景が展開されているのである。鬼、というものは、どんなものだか、私は知らない。見た事が無いからである。幼少の頃から、その絵姿には、うんざりするくらいたくさんお目にかかって来たが、その実物に面接するの光栄には未だ浴していないのである。鬼にも、いろいろの種類があるらしい。××××鬼、××××鬼、などと憎むべきものを鬼と呼ぶところから見ても、これはとにかく醜悪の性格を有する生き物らしいと思っていると、また一方に於いては、文壇の鬼才何某先生の傑作、などという文句が新聞の新刊書案内欄に出ていたりするので、まごついてしまう。まさか、その何某先生が鬼のような醜悪の才能を持っているという事実を暴露し、以て世人に警告を発するつもりで、その案内欄に鬼才などという怪しむべき奇妙な言葉を使用したのでもあるまい。甚だしきに到っては、文学の鬼、などという、ぶしつけな、ひどい言葉を何某先生に捧げたりしていて、これではいくら何でも、その何某先生も御立腹なさるだろうと思うと、また、そうでもないらしく、その何某先生は、そんな失礼千万の醜悪な綽名をつけられても、まんざらでないらしく、御自身ひそかにその奇怪の称号を許容しているらしいという噂などを聞いて、迂愚の私は、いよいよ戸惑うばかりである。あの、虎の皮のふんどしをした赤つらの、そうしてぶざいくな鉄の棒みたいなものを持った鬼が、もろもろの芸術の神であるとは、どうしても私には考えられないのである。鬼才だの、文学の鬼だのという難解な言葉は、あまり使用しないほうがいいのではあるまいか、とかねてから愚案していた次第であるが、しかし、それは私の見聞の狭い故であって、鬼にも、いろいろの種類があるのかも知れない。このへんで、日本百科辞典でも、ちょっと覗いてみると、私もたちまち老幼婦女子の尊敬の的たる博学の士に一変して、(世の物識りというものは、たいていそんなものである)しさいらしい顔をして、鬼に就いて縷々千万言を開陳できるのでもあろうが、生憎と私は壕の中にしゃがんで、そうして膝の上には、子供の絵本が一冊ひろげられてあるきりなのである。私は、ただこの絵本の絵に依って、論断せざるを得ないのである。 見よ。林の奥の、やや広い草原に、異形の物が十数人、と言うのか、十数匹と言うのか、とにかく、まぎれもない虎の皮のふんどしをした、あの、赤い巨大の生き物が、円陣を作って坐り、月下の宴のさいちゅうである。 お爺さん、はじめは、ぎょっとしたが、しかし、お酒飲みというものは、お酒を飲んでいない時には意気地が無くてからきし駄目でも、酔っている時には、かえって衆にすぐれて度胸のいいところなど、見せてくれるものである。お爺さんは、いまは、ほろ酔いである。かの厳粛なるお婆さんをも、また品行方正の聖人をも、なに恐れんやというようなかなりの勇者になっているのである。眼前の異様の風景に接して、腰を抜かすなどという醜態を示す事は無かった。虚《うろ》から出た四つ這いの形のままで、前方の怪しい酒宴のさまを熟視し、 「気持よさそうに、酔っている。」とつぶやき、そうして何だか、胸の奥底から、妙なよろこばしさが湧いて出て来た。お酒飲みというものは、よそのものたちが酔っているのを見ても、一種のよろこばしさを覚えるものらしい。所謂利己主義者ではないのであろう。つまり、隣家の仕合せに対して乾盃を挙げるというような博愛心に似たものを持っているのかも知れない。自分も酔いたいが、隣人もまた、共に楽しく酔ってくれたら、そのよろこびは倍加するもののようである。お爺さんだって、知っている。眼前の、その、人とも動物ともつかぬ赤い巨大の生き物が、鬼というおそろしい種族のものであるという事は、直覚している。虎の皮のふんどし一つに依っても、それは間違いの無い事だ。しかし、その鬼どもは、いま機嫌よく酔っている。お爺さんも酔っている。これは、どうしても、親和の感の起らざるを得ないところだ。お爺さんは、四つ這いの形のままで、なおもよく月下の異様の酒宴を眺める。鬼、と言っても、この眼前の鬼どもは、××××鬼、××××鬼などの如く、佞悪の性質を有している種族のものでは無く、顔こそ赤くおそろしげではあるが、ひどく陽気で無邪気な鬼のようだ、とお爺さんは見てとった。お爺さんのこの判定は、だいたいに於いて的中していた。つまり、この鬼どもは、剣山の隠者とでも称すべき頗る温和な性格の鬼なのである。地獄の鬼などとは、まるっきり種族が違っているのである。だいいち、鉄棒などという物騒なものを持っていない。これすなわち、害心を有していない証拠と言ってよい。しかし、隠者とは言っても、かの竹林の賢者たちのように、ありあまる知識をもてあまして、竹林に逃げ込んだというようなものでは無くて、この剣山の隠者の心は甚だ愚である。仙という字は山の人と書かれているから、何でもかまわぬ、山の奥に住んでいる人を仙人と称してよろしいという、ひどく簡明の学説を聞いた事があるけれども、かりにその学説に従うなら、この剣山の隠者たちも、その心いかに愚なりと雖も、仙の尊称を奏呈して然るべきものかも知れない。とにかく、いま月下の宴に打興じているこの一群の赤く巨大の生き物は、鬼と呼ぶよりは、隠者または仙人と呼称するほうが妥当のようなしろものなのである。その心の愚なる事は既に言ったが、その酒宴の有様を見るに、ただ意味も無く奇声を発し、膝をたたいて大笑い、または立ち上って矢鱈にはねまわり、または巨大のからだを丸くして円陣の端から端まで、ごろごろところがって行き、それが踊りのつもりらしいのだから、その智能の程度は察するにあまりあり、芸の無い事おびただしい。この一事を以てしても、鬼才とか、文学の鬼とかいう言葉は、まるで無意味なものだということを証明できるように思われる。こんな愚かな芸無しどもが、もろもろの芸術の神であるとは、どうしても私には考えられないのである。お爺さんも、この低能の踊りには呆れた。ひとりでくすくす笑い、 「なんてまあ、下手な踊りだ。ひとつ、私の手踊りでも見せてあげましょうかい。」とつぶやく。 オドリノ スキナ オジイサン スグニ トビダシ オドッタラ コブガ フラフラ ユレルノデ トテモ オカシイ オモシロイ お爺さんには、ほろ酔いの勇気がある。なおその上、鬼どもに対し、親和の情を抱いているのであるから、何の恐れるところもなく、円陣のまんなかに飛び込んで、お爺さんご自慢の阿波踊りを踊って、 むすめ島田で年寄りゃかつら[#「かつら」に傍点]じゃ 赤い襷に迷うも無理やない 嫁も笠きて行かぬか来い来い とかいう阿波の俗謡をいい声で歌う。鬼ども、喜んだのなんの、キャッキャッケタケタと奇妙な声を発し、よだれやら涙やらを流して笑いころげる。お爺さんは調子に乗って、 大谷通れば石ばかり 笹山通れば笹ばかり とさらに一段と声をはり上げて歌いつづけ、いよいよ軽妙に踊り抜く。 オニドモ タイソウ ヨロコンデ ツキヨニャ カナラズ ヤッテキテ オドリ オドツテ ミセトクレ ソノ ヤクソクノ オシルシニ ダイジナ モノヲ アズカロウ と言い出し、鬼たち互いにひそひそ小声で相談し合い、どうもあの頬ぺたの瘤はてかてか光って、なみなみならぬ宝物のように見えるではないか、あれをあずかって置いたら、きっとまたやって来るに違いない、と愚昧なる推量をして、矢庭に瘤をむしり取る。無智ではあるが、やはり永く山奥に住んでいるおかげで、何か仙術みたいなものを覚え込んでいたのかも知れない。何の造作も無く綺麗に瘤をむしり取った。 お爺さんは驚き、 「や、それは困ります。私の孫ですよ。」と言えば、鬼たち、得意そうにわっと歓声を挙げる。 アサデス ツユノ ヒカルミチ コブヲ トラレタ オジイサン ツマラナサウニ ホホヲ ナデ オヤマヲ オリテ ユキマシタ 瘤は孤独のお爺さんにとって、唯一の話相手だったのだから、その瘤を取られて、お爺さんは少し淋しい。しかしまた、軽くなった頬が朝風に撫でられるのも、悪い気持のものではない。結局まあ、損も得も無く、一長一短というようなところか、久しぶりで思うぞんぶん歌ったり踊ったりしただけが得《とく》、という事になるかな? など、のんきな事を考えながら山を降りて来たら、途中で、野良へ出かける息子の聖人とばったり出逢う。 「おはようござります。」と聖人は、頬被りをとって荘重に朝の挨拶をする。 「いやあ。」とお爺さんは、ただまごついている。それだけで左右に別れる。お爺さんの瘤が一夜のうちに消失しているのを見てとって、さすがの聖人も、内心すこしく驚いたのであるが、しかし、父母の容貌に就いてとやかくの批評がましい事を言うのは、聖人の道にそむくと思い、気附かぬ振りして黙って別れたのである。 家に帰るとお婆さんは、 「お帰りなさいまし。」と落ちついて言い、昨夜はどうしましたとか何とかいう事はいっさい問わず、「おみおつけが冷たくなりまして、」と低くつぶやいて、お爺さんの朝食の支度をする。 「いや、冷たくてもいいさ。あたためるには及びませんよ。」とお爺さんは、やたらに遠慮して小さくかしこまり、朝食のお膳につく。お婆さんにお給仕されてごはんを食べながら、お爺さんは、昨夜の不思議な出来事を知らせてやりたくて仕様が無い。しかし、お婆さんの儼然たる態度に圧倒されて、言葉が喉のあたりにひっからまって何も言えない。うつむいて、わびしくごはんを食べている。 「瘤が、しなびたようですね。」お婆さんは、ぽつんと言った。 「うむ。」もう何も言いたくなかった。 「破れて、水が出たのでしょう。」とお婆さんは事も無げに言って、澄ましている。 「うむ。」 「また、水がたまって腫れるんでしょうね。」 「そうだろう。」 結局、このお爺さんの一家に於いて、瘤の事などは何の問題にもならなかったわけである。ところが、このお爺さんの近所に、もうひとり、左の頬にジャマッケな瘤を持ってるお爺さんがいたのである。そうして、このお爺さんこそ、その左の頬の瘤を、本当に、ジャマッケなものとして憎み、とかくこの瘤が私の出世のさまたげ、この瘤のため、私はどんなに人からあなどられ嘲笑せられて来た事か、と日に幾度か鏡を覗いて溜息を吐き、頬髯を長く伸ばしてその瘤を髯の中に埋没させて見えなくしてしまおうとたくらんだが、悲しい哉、瘤の頂きが白髯の四海波の間から初日出のようにあざやかにあらわれ、かえって天下の奇観を呈するようになったのである。もともとこのお爺さんの人品骨柄は、いやしく無い。体躯は堂々、鼻も大きく眼光も鋭い。言語動作は重々しく、思慮分別も十分の如くに見える。服装だって、どうしてなかなか立派で、それに何やら学問もあるそうで、また、財産も、あのお酒飲みのお爺さんなどとは較べものにならぬくらいどっさりあるとかいう話で、近所の人たちも皆このお爺さんに一目《いちもく》置いて、「旦那」あるいは「先生」などという尊称を奉り、何もかも結構、立派なお方ではあったが、どうもその左の頬のジャマッケな瘤のために、旦那は日夜、鬱々として楽しまない。このお爺さんのおかみさんは、ひどく若い。三十六歳である。そんなに美人でもないが色白くぽっちゃりして、少し蓮葉なくらいいつも陽気に笑ってはしゃいでいる。十二、三の娘がひとりあって、これはなかなかの美少女であるが、性質はいくらか生意気の傾向がある。でも、この母と娘は気が合って、いつも何かと笑い騒ぎ、そのために、この家庭は、お旦那の苦虫を噛みつぶしたような表情にもかかはらず、まず明るい印象を人に与える。 「お母さん。お父さんの瘤は、どうしてそんなに赤いのかしら。蛸の頭みたいね。」と生意気な娘は、無遠慮に率直な感想を述べる。母は叱りもせず、ほほほと笑い、 「そうね、でも、木魚《もくぎょ》を頬ぺたに吊しているようにも見えるわね。」 「うるさい!」と旦那は怒り、ぎょろりと妻子を睨んですっくと立ち上り、奥の薄暗い部屋に退却して、そっと鏡を覗き、がっかりして、 「これは、駄目だ。」と呟く。 いっそもう、小刀で切って落そうか、死んだっていい、とまで思いつめた時に、近所のあの酒飲みのお爺さんの瘤が、このごろふっと無くなったという噂を小耳にはさむ。暮夜ひそかに、お旦那は、酒飲み爺さんの草屋を訪れ、そうしてあの、月下の不思議な宴の話を明かしてもらった。 キイテ タイソウ ヨロコンデ 「ヨシヨシ ワタシモ コノコブヲ ゼヒトモ トッテ モライマショウ」 と勇み立つ。さいわいその夜も月が出ていた。お旦那は、出陣の武士の如く、眼光炯々、口をへの字型にぎゅっと引き結び、いかにしても今宵は、天晴れの舞いを一さし舞い、その鬼どもを感服せしめ、もし万一、感服せずば、この鉄扇にて皆殺しにしてやろう、たかが酒くらいの愚かな鬼ども、何程の事があろうや、と鬼に踊りを見せに行くのだか、鬼退治に行くのだか、何が何やら、ひどい意気込みで鉄扇右手に、肩いからして剣山の奥深く踏み入る。このように、所謂「傑作意識」にこりかたまった人の行う芸事は、とかくまずく出来上るものである。このお爺さんの踊りも、あまりにどうも意気込みがひどすぎて、遂に完全の失敗に終った。お爺さんは、鬼どもの酒宴の円陣のまんなかに恭々粛々と歩を運び、 「ふつつかながら。」と会釈し、鉄扇はらりと開き、屹っと月を見上げて、大樹の如く凝然と動かず。しばらく経って、とんと軽く足踏みして、おもむろに呻き出すは、 「是は阿波の鳴門に一夏《いちげ》を送る僧にて候。さても此浦は平家の一門果て給いたる所なれば痛わしく存じ、毎夜此磯辺に出でて御経を読み奉り候。磯山に、暫し岩根のまつ程に、暫し岩根のまつ程に、誰が夜舟とは白波に、楫音ばかり鳴門の、浦静かなる今宵かな、浦静かなる今宵かな。きのう過ぎ、きょうと暮れ、明日またかくこそ有るべけれ。」そろりとわずかに動いて、またも屹っと月を見上げて端凝たり。 オニドモ ヘイコウ ジュンジュンニ タッテ ニゲマス ヤマオクヘ 「待って下さい!」とお旦那は悲痛の声を挙げて鬼の後を追い、「いま逃げられては、たまりません。」 「逃げろ、逃げろ。鍾馗かも知れねえ。」 「いいえ、鍾馗ではございません。」とお旦那も、ここは必死で追いすがり、「お願いがございます。この瘤を、どうか、どうかとって下さいまし。」 「何、瘤?」鬼はうろたえているので聞き違い、「なんだ、そうか、あれは、こないだの爺さんからあずかっている大事の品だが、しかし、お前さんがそんなに欲しいならやってもいい。とにかく、あの踊りは勘弁してくれ。せっかくの酔いが醒める。たのむ。放してくれ。これからまた、別なところへ行って飲み直さなくちゃいけねえ。たのむ。たのむから放せ。おい、誰か、この変な人に、こないだの瘤をかえしてやってくれ。欲しいんだそうだ。」 オニハ コナイダ アズカッタ コブヲ ツケマス ミギノホホ オヤオヤ トウトウ コブ フタツ ブランブラント オモタイナ ハズカシソウニ オジイサン ムラヘ カヘッテ ユキマシタ 実に、気の毒な結果になったものだ。お伽噺に於いては、たいてい、悪い事をした人が悪い報いを受けるという結末になるものだが、しかし、このお爺さんは別に悪事を働いたというわけではない。緊張のあまり、踊りがへんてこな形になったというだけの事ではないか。それかと言って、このお爺さんの家庭にも、これという悪人はいなかった。また、あのお酒飲みのお爺さんも、また、その家族も、または、剣山に住む鬼どもだって、少しも悪い事はしていない。つまり、この物語には所謂「不正」の事件は、一つも無かったのに、それでも不幸な人が出てしまったのである。それゆえ、この瘤取り物語から、日常倫理の教訓を抽出しようとすると、たいへんややこしい事になって来るのである。それでは一体、何のつもりでお前はこの物語を書いたのだ、と短気な読者が、もし私に詰寄って質問したなら、私はそれに対してこうでも答えて置くより他はなかろう。 性格の悲喜劇というものです。人間生活の底には、いつも、この問題が流れています。 浦島さん 浦島太郎という人は、丹後の水江《みづのえ》とかいうところに実在していたようである。丹後といえば、いまの京都府の北部である。あの北海岸の某寒村に、いまもなお、太郎をまつった神社があるとかいう話を聞いた事がある。私はその辺に行ってみた事が無いけれども、人の話に依ると、何だかひどく荒涼たる海浜らしい。そこにわが浦島太郎が住んでいた。もちろん、ひとり暮しをしていたわけではない。父も母もある。弟も妹もある。また、おおぜいの召使いもいる。つまり、この海岸で有名な、旧家の長男であったわけである。旧家の長男というものには、昔も今も一貫した或る特徴があるようだ。趣味性、すなわち、之である。善く言えば、風流。悪く言えば、道楽。しかし、道楽とは言っても、女狂いや酒びたりの所謂、放蕩とは大いに趣きを異にしている。下品にがぶがぶ大酒を飲んで素性の悪い女にひっかかり、親兄弟の顔に泥を塗るというような荒《すさ》んだ放蕩者は、次男、三男に多く見掛けられるようである。長男にはそんな野蛮性が無い。先祖伝来の所謂恒産があるものだから、おのずから恒心も生じて、なかなか礼儀正しいものである。つまり、長男の道楽は、次男三男の酒乱の如くムキなものではなく、ほんの片手間の遊びである。そうして、その遊びに依って、旧家の長男にふさわしいゆかしさを人に認めてもらい、みずからもその生活の品位にうっとりする事が出来たら、それでもうすべて満足なのである。 「兄さんには冒険心が無いから、駄目ね。」とことし十六のお転婆の妹が言う。「ケチだわ。」 「いや、そうじゃない。」と十八の乱暴者の弟が反対して、「男振りがよすぎるんだよ。」 この弟は、色が黒くて、ぶおとこである。 浦島太郎は、弟妹たちのそんな無遠慮な批評を聞いても、別に怒りもせず、ただ苦笑して、 「好奇心を爆発させるのも冒険、また、好奇心を抑制するのも、やっぱり冒険、どちらも危険さ。人には、宿命というものがあるんだよ。」と何の事やら、わけのわからんような事を悟り澄ましたみたいな口調で言い、両腕をうしろに組み、ひとり家を出て、あちらこちら海岸を逍遙し、 苅薦《かりごも》の 乱れ出づ 見ゆ 海人《あま》の釣船 などと、れいの風流めいた詩句の断片を口ずさみ、 「人は、なぜお互い批評し合わなければ、生きて行けないのだろう。」という素朴の疑問に就いて鷹揚に首を振って考え、「砂浜の萩の花も、這い寄る小蟹も、入江に休む鴈も、何もこの私を批評しない。人間も、須くかくあるべきだ。人おのおの、生きる流儀を持っている。その流儀を、お互い尊敬し合って行く事が出来ぬものか。誰にも迷惑をかけないように努めて上品な暮しをしているのに、それでも人は、何のかのと言う。うるさいものだ。」と幽かな溜息をつく。 「もし、もし、浦島さん。」とその時、足許で小さい声。 これが、れいの問題の亀である。別段、物識り振るわけではないが、亀にもいろいろの種類がある。淡水に住むものと、鹹水に住むものとは、おのずからその形状も異っているようだ。弁天様の池畔などで、ぐったり寝そべって甲羅を干しているのは、あれは、いしがめとでもいうのであろうか、絵本には時々、浦島さんが、あの石亀の背に乗って小手をかざし、はるか竜宮を眺めている絵があるようだが、あんな亀は、海へ這入ったとたんに鹹水にむせて頓死するだろう。しかし、お祝言の時などの島台の、れいの蓬莱山、尉姥の身辺に鶴と一緒に侍って、鶴は千年、亀は万年とか言われて目出度がられているのは、どうやらこの石亀のようで、すっぽん、たいまいなどのいる島台はあまり見かけられない。それゆえ、絵本の画伯もつい、(蓬莱も竜宮も、同じ様な場所なんだから)浦島さんの案内役も、この石亀に違いないと思い込むのも無理のない事である。しかしどうも、あの爪の生えたぶざいくな手で水を掻き、海底深くもぐって行くのは、不自然のように思われる。ここはどうしても、たいまいの手のような広い鰭状の手で悠々と水を掻きわけてもらはなくてはならぬところだ。しかしまた、いや決して物識り振るわけではないが、ここにもう一つ困った問題がある。たいまいの産地は、本邦では、小笠原、琉球、台湾などの南の諸地方だという話を聞いている。丹後の北海岸、すなわち日本海のあの辺の浜には、たいまいは、遺憾ながら這い上って来そうも無い。それでは、いっそ浦島さんを小笠原か、琉球のひとにしようかとも思ったが、しかし、浦島さんは昔から丹後の水江の人ときまっているらしく、その上、丹後の北海岸には浦島神社が現存しているようだから、いかにお伽噺は絵空事《えそらごと》ときまっているとは言え、日本の歴史を尊重するという理由からでも、そんなあまりの軽々しい出鱈目は許されない。どうしても、これは、小笠原か琉球のたいまいに、日本海までおいでになってもらはなければならぬ。しかしまた、それは困る、と生物学者のほうから抗議が出て、とかく文学者というものには科学精神が欠如している、などと軽蔑せられるのも不本意である。そこで、私は考えた。たいまいの他に、掌の鰭状を為している鹹水産の亀は、無いものか。赤海亀、とかいうものが無かったか。十年ほど前、(私も、としをとったものだ)沼津の海浜の宿で一夏を送った事があったけれども、あの時、あの浜に、甲羅の直径五尺ちかい海亀があがったといって、漁師たちが騒いで、私もたしかにこの眼で見た。赤海亀、という名前だったと記憶する。あれだ。あれにしよう。沼津の浜にあがったのならば、まあ、ぐるりと日本海のほうにまわって、丹後の浜においでになってもらっても、そんなに生物学界の大騒ぎにはなるまいだろうと思われる。それでも潮流がどうのこうのとか言って騒ぐのだったら、もう、私は知らぬ。その、おいでになるわけのない場所に出現したのが、不思議さ、ただの海亀ではあるまい、と言って澄ます事にしよう。科学精神とかいうものも、あんまり、あてになるものじゃないんだ。定理、公理も仮説じゃないか。威張っちゃいけねえ。ところで、その赤海亀は、(赤海亀という名は、ながったらしくて舌にもつれるから、以下、単に亀と呼称する)頸を伸ばして浦島さんを見上げ、 「もし、もし。」と呼び、「無理もねえよ。わかるさ。」と言った。浦島は驚き、 「なんだ、お前。こないだ助けてやった亀ではないか。まだ、こんなところに、うろついていたのか。」 これがつまり、子供のなぶる亀を見て、浦島さんは可哀想にと言って買いとり海へ放してやったという、あの亀なのである。 「うろついていたのか、とは情無い。恨むぜ、若旦那。私は、こう見えても、あなたに御恩がえしをしたくて、あれから毎日毎晩、この浜へ来て若旦那のおいでを待っていたのだ。」 「それは、浅慮というものだ。或いは、無謀とも言えるかも知れない。また子供たちに見つかったら、どうする。こんどは、生きては帰られまい。」 「気取っていやがる。また捕まえられたら、また若旦那に買ってもらうつもりさ。浅慮で悪うござんしたね。私は、どうしたって若旦那に、もう一度お目にかかりたかったんだから仕様がねえ。この仕様がねえ、というところが惚れた弱味よ。心意気を買ってくんな。」 浦島は苦笑して、 「身勝手な奴だ。」と呟く。亀は聞きとがめて、 「なあんだ、若旦那。自家撞着していますぜ。さっきご自分で批評がきらいだなんておっしゃってた癖に、ご自分では、私の事を浅慮だの無謀だの、こんどは身勝手だの、さかんに批評してやがるじゃないか。若旦那こそ身勝手だ。私には私の生きる流儀があるんですからね。ちっとは、みとめて下さいよ。」と見事に逆襲した。 浦島は赤面し、 「私のは批評ではない、これは、訓戒というものだ。諷諫、といってもよかろう。諷諫、耳に逆うもその行を利す、というわけのものだ。」ともっともらしい事を言ってごまかした。 「気取らなけれあ、いい人なんだが。」と亀は小声で言い、「いや、もう私は、何も言わん。私のこの甲羅の上に腰かけて下さい。」 浦島は呆れ、 「お前は、まあ、何を言い出すのです。私はそんな野蛮な事はきらいです。亀の甲羅に腰かけるなどは、それは狂態と言ってよかろう。決して風流の仕草ではない。」 「どうだっていいじゃないか、そんな事は。こっちは、先日のお礼として、これから竜宮城へ御案内しようとしているだけだ。さあ早く私の甲羅に乗って下さい。」 「何、竜宮?」と言って噴き出し、「おふざけでない。お前はお酒でも飲んで酔っているのだろう。とんでもない事を言い出す。竜宮というのは昔から、歌に詠まれ、また神仙譚として伝えられていますが、あれはこの世には無いもの、ね、わかりますか? あれは、古来、私たち風流人の美しい夢、あこがれ、と言ってもいいでしょう。」上品すぎて、少しきざな口調になった。 こんどは亀のほうで噴き出して、 「たまらねえ。風流の講釈は、あとでゆっくり伺いますから、まあ、私の言う事を信じてとにかく私の甲羅に乗って下さい。あなたはどうも冒険の味を知らないからいけない。」 「おや、お前もやっぱり、うちの妹と同じ様な失礼な事を言うね。いかにも私は、冒険というものはあまり好きでない。たとえば、あれは、曲芸のようなものだ。派手なようでも、やはり下品《げぼん》だ。邪道、と言っていいかも知れない。宿命に対する諦観が無い。伝統に就いての教養が無い。めくら蛇におじず、とでもいうような形だ。私ども正統の風流の士のいたく顰蹙するところのものだ。軽蔑している、と言っていいかも知れない。私は先人のおだやかな道を、まっすぐに歩いて行きたい。」 「ぷ!」と亀はまた噴き出し、「その先人の道こそ、冒険の道じゃありませんか。いや、冒険なんて下手な言葉を使うから何か血なまぐさくて不衛生な無頼漢みたいな感じがして来るけれども、信じる力とでも言い直したらどうでしょう。あの谷の向う側にたしかに美しい花が咲いていると信じ得た人だけが、何の躊躇もなく藤蔓にすがって向う側に渡って行きます。それを人は曲芸かと思って、或いは喝采し、或いは何の人気取りめがと顰蹙します。しかし、それは絶対に曲芸師の綱渡りとは違っているのです。藤蔓にすがって谷を渡っている人は、ただ向う側の花を見たいだけなのです。自分がいま冒険をしているなんて、そんな卑俗な見栄みたいなものは持ってやしないんです。なんの冒険が自慢になるものですか。ばかばかしい。信じているのです。花のある事を信じ切っているのです。そんな姿を、まあ、仮に冒険と呼んでいるだけです。あなたに冒険心が無いというのは、あなたには信じる能力が無いという事です。信じる事は、下品《げぼん》ですか。信じる事は、邪道ですか。どうも、あなたがた紳士は、信じない事を誇りにして生きているのだから、しまつが悪いや。それはね、頭のよさじゃないんですよ。もっと卑しいものなのですよ。吝嗇というものです。損をしたくないという事ばかり考えている証拠ですよ。御安心なさい。誰も、あなたに、ものをねだりゃしませんよ。人の深切をさえ、あなたたちは素直に受取る事を知らないんだからなあ。あとのお返しが大変だ、なんてね。いや、どうも、風流の士なんてのは、ケチなもんだ。」 「ひどい事を言う。妹や弟にさんざん言われて、浜へ出ると、こんどは助けてやった亀にまで同じ様な失敬な批評を加えられる。どうも、われとわが身に伝統の誇りを自覚していない奴は、好き勝手な事を言うものだ。一種のヤケと言ってよかろう。私には何でもよくわかっているのだ。私の口から言うべき事では無いが、お前たちの宿命と私の宿命には、たいへんな階級の差がある。生れた時から、もう違っているのだ。私のせいではない。それは天から与えられたものだ。しかし、お前たちには、それがよっぽど口惜《くや》しいらしい。何のかのと言って、私の宿命をお前たちの宿命にまで引下そうとしているが、しかし、天の配剤、人事の及ばざるところさ。お前は私を竜宮へ連れて行くなどと大法螺を吹いて、私と対等の附合いをしようとたくらんでいるらしいが、もういい、私には何もかもよくわかっているのだから、あまり悪あがきしないでさっさと海の底のお前の住居へ帰れ。なんだ、せっかく私が助けてやったのに、また子供たちに捕まったら何にもならぬ。お前たちこそ、人の深切を素直に受け取る法を知らぬ。」 「えへへ、」と亀は不敵に笑い、「せっかく助けてやったは恐れいる。紳士は、これだから、いやさ。自分がひとに深切を施すのは、たいへんの美徳で、そうして内心いささか報恩などを期待しているくせに、ひとの深切には、いやもうひどい警戒で、あいつと対等の附合いになってはかなわぬなどと考えているんだから、げっそりしますよ。それじゃ私だって言いますが、あなたが私を助けてくれたのは、私が亀で、そうして、いじめている相手は子供だったからでしょう。亀と子供じゃあ、その間にはいって仲裁しても、あとくされがありませんからね。それに、子供たちには、五文のお金でも大金ですからね。しかし、まあ、五文とは値切ったものだ。私は、も少し出すかと思った。あなたのケチには、呆れましたよ。私のからだの値段が、たった五文かと思ったら、私は情無かったね。それにしてもあの時、相手が亀と子供だったから、あなたは五文でも出して仲裁したんだ。まあ、気まぐれだね。しかし、あの時の相手が亀と子供でなく、まあ、たとえば荒くれた漁師が病気の乞食をいじめていたのだったら、あなたは五文はおろか、一文だって出さず、いや、ただ顔をしかめて急ぎ足で通り過ぎたに違いないんだ。あなたたちは、人生の切実の姿を見せつけられるのを、とても、いやがるからね。それこそ御自身の高級な宿命に、糞尿を浴びせられたような気がするらしい。あなたたちの深切は、遊びだ。享楽だ。亀だから助けたんだ。子供だからお金をやったんだ。荒くれた漁師と病気の乞食の場合は、まつぴらなんだ。実生活の生臭い風にお顔を撫でられるのが、とてもとても、いやなんだ。お手を、よごすのがいやなのさ。なんてね、こんなのを、聞いたふうの事、と言うんですよ、浦島さん。あなたは怒りやしませんね。だって、私はあなたを好きなんだもの、いや、怒るかな? あなたのように上流の宿命を持っているお方たちは、私たち下賤のものに好かれる事をさえ不名誉だと思っているらしいのだから始末がわるい。殊に私は亀なんだからな。亀に好かれたんじゃあ気味がわるいか、しかし、まあ勘弁して下さいよ、好き嫌いは理窟じゃ無いんだ。あなたに助けられたから好きというわけでも無いし、あなたが風流人だから好きというのでも無い。ただ、ふっと好きなんだ。好きだから、あなたの悪口を言って、あなたをからかってみたくなるんだ。これがつまり私たち爬虫類の愛情の表現の仕方なのさ。どうもね、爬虫類だからね、蛇の親類なんだからね、信用のないのも無理がねえよ。しかし私は、エデンの園の蛇じゃない、はばかりながら日本の亀だ。あなたに竜宮行きをそそのかして堕落させようなんて、たくらんでいるんじゃねえのだ。心意気を買ってくんな。私はただ、あなたと一緒に遊びたいのだ。竜宮へ行って遊びたいのだ。あの国には、うるさい批評なんか無いのだ。みんな、のんびり暮しているよ。だから、遊ぶにはもって来いのところなんだ。私は陸にもこうして上って来れるし、また海の底へも、もぐって行けるから、両方の暮しを比較して眺める事が出来るのだが、どうも、陸上の生活は騒がしい。お互い批評が多すぎるよ。陸上生活の会話の全部が、人の悪口か、でなければ自分の広告だ。うんざりするよ。私もちょいちょいこうして陸に上って来たお蔭で、陸上生活に少しかぶれて、それこそ聞いたふうの批評なんかを口にするようになって、どうもこれはとんでもない悪影響を受けたものだと思いながらも、この批評癖にも、やめられぬ味がありまして、批評の無い竜宮城の暮しにもちょっと退屈を感ずるようになったのです。どうも、悪い癖を覚えたものです。文明病の一種ですかね。いまでは私は、自分が海の魚だか陸の虫だか、わからなくなりましたよ。たとえばあの、鳥だか獣だかわからぬ蝙蝠のようなものですね。悲しき性《さが》になりました。まあ海底の異端者とでもいつたようなところですかね。だんだん故郷の竜宮城にも居にくくなりましてね、しかし、あそこは遊ぶには、いいところだ、それだけは保証します。信じて下さい。歌と舞いと、美食と酒の国です。あなたたち風流人には、もって来いの国です。あなたは、さっき批評はいやだとつくづく慨歎していたではありませんか、竜宮には批評はありませんよ。」 浦島は亀の驚くべき饒舌に閉口し切っていたが、しかし、その最後の一言に、ふと心をひかれた。 「本当になあ、そんな国があったらなあ。」 「あれ、まだ疑っていやがる。私は嘘をついているのじゃありません。なぜ私を信じないんです。怒りますよ。実行しないで、ただ、あこがれて溜息をついているのが風流人ですか。いやらしいものだ。」 性温厚の浦島も、そんなにまでひどく罵倒されては、このまま引下るわけにも行かなくなった。 「それじゃまあ仕方が無い。」と苦笑しながら、「仰せに随って、お前の甲羅に腰かけてみるか。」 「言う事すべて気にいらん。」と亀は本気にふくれて、「腰かけてみる[#「みる」に傍点]か、とは何事です。腰かけてみる[#「みる」に傍点]のも、腰かけるのも、結果に於いては同じじゃないか。疑いながら、ためしに右へ曲るのも、信じて断乎として右へ曲るのも、その運命は同じ事です。どっちにしたって引返すことは出来ないんだ。試みたとたんに、あなたの運命がちゃんときめられてしまうのだ。人生には試みなんて、存在しないんだ。やってみる[#「みる」に傍点]のは、やったのと同じだ。実にあなたたちは、往生際が悪い。引返す事が出来るものだと思っている。」 「わかったよ、わかったよ。それでは信じて乗せてもらおう!」 「よし来た。」 亀の甲羅に浦島が腰をおろしたとみるみる亀の背中はひろがって畳二枚くらい敷けるくらいの大きさになり、ゆらりと動いて海にはいる。汀から一丁ほど泳いで、それから亀は、 「ちょっと眼をつぶって。」ときびしい口調で命令し、浦島は素直に眼をつぶると夕立ちの如き音がして、身辺ほのあたたかく、春風に似て春風よりも少し重たい風が耳朶をなぶる。 「水深千尋。」と亀が言う。 浦島は船酔いに似た胸苦しさを覚えた。 「吐いてもいいか。」と眼をつぶったまま亀に尋ねる。 「なんだ、へどを吐くのか。」と亀は以前の剽軽な口調にかえって、「きたねえ船客だな。おや、馬鹿正直に、まだ眼をつぶっていやがる。これだから私は、太郎さんが好きさ。もう眼をあいてもよござんすよ。眼をあいて、よもの景色をごらんになったら、胸の悪いのなんかすぐになおってしまいます。」 眼をひらけば冥茫模糊、薄みどり色の奇妙な明るさで、そうしてどこにも影が無く、ただ茫々たるものである。 「竜宮か。」と浦島は寝呆けているような間《ま》伸びた口調で言った。 「何を言ってるんだ。まだやっと水深千尋じゃないか。竜宮は海底一万尋だ。」 「へええ。」浦島は妙な声を出した。「海ってものは、広いもんだねえ。」 「浜育ちのくせに、山奥の猿みたいな事を言うなよ。あなたの家の泉水よりは少し広いさ。」 前後左右どちらを見ても、ただ杳々茫々、脚下を覗いてもやはり際限なく薄みどり色のほの明るさが続いているばかりで、上を仰いでも、これまた蒼穹に非ざる洸洋たる大洞、ふたりの話声の他には、物音一つ無く、春風に似て春風よりも少しねばっこいような風が浦島の耳朶をくすぐっているだけである。 浦島はやがて遥か右上方に幽かな、一握りの灰を撒いたくらいの汚点を認めて、 「あれは何だ。雲かね?」と亀に尋ねる。 「冗談言っちゃいけねえ。海の中に雲なんか流れていやしねえ。」 「それじゃ何だ。墨汁一滴を落したような感じだ。単なる塵芥かね。」 「間抜けだね、あなたは。見たらわかりそうなものだ。あれは、鯛の大群じゃないか。」 「へえ? 微々たるものだね。あれでも二、三百匹はいるんだろうね。」 「馬鹿だな。」と亀はせせら笑い、「本気で云っているのか?」 「それじゃあ、二、三千か。」 「しっかりしてくれ。まず、ざっと五、六百万。」 「五、六百万? おどかしちゃいけない。」 亀はにやにや笑って、 「あれは、鯛じゃないんだ。海の火事だ。ひどい煙だ。あれだけの煙だと、そうさね、日本の国を二十ほど寄せ集めたくらいの広大の場所が燃えている。」 「嘘をつけ。海の中で火が燃えるもんか。」 「浅慮、浅慮。水の中だって酸素があるんですからね。火の燃えないわけはない。」 「ごまかすな。それは無智な詭弁だ。冗談はさて置いて、いったいあの、ゴミのようなものは何だ。やっぱり、鯛かね? まさか、火事じゃあるまい。」 「いや、火事だ。いったい、あなた、陸の世界の無数の河川が昼夜をわかたず、海にそそぎ込んでも、それでも海の水が増しもせず減りもせず、いつも同じ量をちゃんと保って居られるのは、どういうわけか、考えてみた事がありますか。海のほうだって困りますよ。あんなにじゃんじゃん水を注ぎ込まれちゃ、処置に窮しますよ。それでまあ時々、あんな工合いにして不用な水を焼き捨てるのですな。やあ、燃える、燃える、大火事だ。」 「なに、ちっとも煙が広がりゃしない。いったい、あれは、何さ。さっきから、少しも動かないところを見ると、さかなの大群でもなさそうだ。意地わるな冗談なんか云わないで、教えておくれ。」 「それじゃ教えてあげましょう。あれはね、月の影法師です。」 「また、かつぐんじゃないか?」 「いいえ、海の底には、陸の影法師は何も写りませんが、天体の影法師は、やはり真上から落ちて来ますから写るのです。月の影法師だけでなく、星辰の影法師も皆、写ります。だから、竜宮では、その影法師をたよりに暦を作り、四季を定めます。あの月の影法師は、まんまるより少し欠けていますから、きょうは十三夜かな?」 真面目な口調でそういうので、浦島も、或いはそうかも知れぬとも思ったが、しかし、何だかへんだとも思った。でもまた、見渡す限り、ただ薄みどり色の茫洋乎たる大空洞の片隅に、幽かな黒一点をとどめているものが、たといそれは嘘にしても月の影法師だと云われて見ると、鯛の大群や火事だと思って眺めるよりは、風流人の浦島にとって、はるかに趣きがあり、郷愁をそそるに足るものがあった。 そのうちに、あたりは異様に暗くなり、ごうという凄じい音と共に烈風の如きものが押し寄せて来て、浦島はもう少しで亀の背中からころげ落ちるところであった。 「ちょっとまた眼をつぶって。」と亀は厳粛な口調で言い、「ここはちょうど、竜宮の入口になっているのです。人間が海の底を探険しても、たいていここが海底のどんづまりだと見極めて引上げて行くのです。ここを越えて行くのは、人間では、あなたが最初で、また最後かも知れません。」 くるりと亀はひっくりかえったように、浦島には思われた。ひっくりかえったまま、つまり、腹を上にしたまま泳いで、そうして浦島は亀の甲羅にくっついて、宙返りを半分しかけたような形で、けれどもこぼれ落ちる事もなく、さかさにすっと亀と共に上の方へ進行するような、まことに妙な錯覚を感じたのである。 「眼をあいて、ごらん。」と亀に言われた時には、しかし、もうそんな、さかさの感じは無く、当り前に亀の甲羅の上に坐って、そうして、亀は下へ下へと泳いでいる。 あたりは、あけぼのの如き薄明で、脚下にぼんやり白いものが見える。どうも、何だか、山のようだ。塔が連立しているようにも見えるが、塔にしては洪大すぎる。 「あれは何だ。山か。」 「そうです。」 「竜宮の山か。」興奮のため声が嗄れていた。 「そうです。」亀は、せっせと泳ぐ。 「まっ白じゃないか。雪が降っているのかしら。」 「どうも、高級な宿命を持っている人は、考える事も違いますね。立派なものだ。海の底にも雪が降ると思っているんだからね。」 「しかし、海の底にも火事があるそうだし、」と浦島は、さっきの仕返しをするつもりで、「雪だって降るだろうさ。何せ、酸素があるんだから。」 「雪と酸素じゃ縁が遠いや。縁があっても、まず、風と桶屋くらいの関係じゃないか。ばかばかしい。そんな事で私をおさえようたって駄目さ。どうも、お上品なお方たちは、洒落が下手だ。雪はよいよい帰りはこわいってのはどんなもんだい。あんまり、うまくもねえか。それでも酸素よりはいいだろう。さんそネッと来るか。はくそみたいだ。酸素はどうも、助からねえ。」やはり、口では亀にかなわない。 浦島は苦笑しながら、 「ところで、あの山は、」と云いかけると、亀はまたあざ笑い、 「ところで、とは大きく出たじゃないか。ところであの山は、雪が降っているのではないのです。あれは真珠の山です。」 「真珠?」と浦島は驚き、「いや、嘘だろう。たとい真珠を十万粒二十万粒積み重ねたって、あれくらいの高い山にはなるまい。」 「十万粒、二十万粒とは、ケチな勘定の仕方だ。竜宮では真珠を一粒二粒なんて、そんなこまかい算え方はしませんよ。一山《ひとやま》、二山《ふたやま》、とやるね。一山は約三百億粒だとかいう話だが、誰もそれをいちいち算えた事も無い。それを約百万|山《やま》くらい積み重ねると、まずざっとあれくらいの峰が出来る。真珠の捨場には困っているんだ。もとをただせば、さかなの糞だからね。」 とかくして竜宮の正門に着く。案外に小さい。真珠の山の裾に蛍光を発してちょこんと立っている。浦島は亀の甲羅から降りて、亀に案内をせられ、小腰をかがめてその正門をくぐる。あたりは薄明である。そうして森閑としている。 「静かだね。おそろしいくらいだ。地獄じゃあるまいね。」 「しっかりしてくれ、若旦那。」と亀は鰭でもって浦島の背中を叩き、「王宮というものは皆このように静かなものだよ。丹後の浜の大漁踊りみたいな馬鹿騒ぎを年中やっているのが竜宮だなんて陳腐な空想をしていたんじゃねえのか。あわれなものだ。簡素幽邃というのが、あなたたちの風流の極致だろうじゃないか。地獄とは、あさましい。馴れてくると、この薄暗いのが、何とも言えずやわらかく心を休めてくれる。足許に気をつけて下さいよ。滑ってころんだりしては醜態だ。あれ、あなたはまだ草履をはいているね。脱ぎなさいよ、失礼な。」 浦島は赤面して草履を脱いだ。はだしで歩くと、足の裏がいやにぬらぬらする。 「何だこの道は。気持が悪い。」 「道じゃない。ここは廊下ですよ。あなたは、もう竜宮城へはいっているのです。」 「そうかね。」と驚いてあたりを見廻したが、壁も柱も何も無い。薄闇が、ただ漾々と身辺に動いている。 「竜宮には雨も降らなければ、雪も降りません。」と亀はへんに慈愛深げな口調で教える。「だから、陸上の家のようにあんな窮屈な屋根や壁を作る必要は無いのです。」 「でも、門には屋根があったじゃないか。」 「あれは、目じるしです。門だけではなく、乙姫のお部屋にも、屋根や壁はあります。しかし、それもまた乙姫の尊厳を維持するために作られたもので、雨露を防ぐためのものではありません。」 「そんなものかね。」と浦島はなおもけげんな顔つきで、「その乙姫の部屋というのは、どこにあるの? 見渡したところ冥途もかくや、蕭寂たる幽境、一木一草も見当らんじゃないか。」 「どうも田舎者には困るね。でつかい建物《たてもの》や、ごてごてした装飾には口をあけておったまげても、こんな幽邃の美には一向に感心しない。浦島さん、あなたの上品《じょうぼん》もあてにならんね。もっとも丹後の荒磯の風流人じゃ無理もないがね。伝統の教養とやらも、聞いて冷汗が出るよ。正統の風流人とはよくも言った。こうして実地に臨んでみると、田舎者まる出しなんだから恐れいる。人真似こまねの風流ごっこは、まあ、これからは、やめるんだね。」 亀の毒舌は竜宮に着いたら、何だかまた一段と凄くなって来た。 浦島は心細さ限り無く、 「だって、何も見えやしないんだもの。」とほとんど泣き声で言った。 「だから、足許に気をつけなさいって、云ってるじゃありませんか。この廊下は、ただの廊下じゃないんですよ。魚の掛橋ですよ。よく気をつけてごらんなさい。幾億という魚がひしとかたまって、廊下の床《ゆか》みたいな工合いになっているのですよ。」 浦島はぎょっとして爪先き立った。どうりで、さっきから足の裏がぬらぬらすると思っていた。見ると、なるほど、大小無数の魚どもがすきまもなく背中を並べて、身動きもせず凝っとしている。 「これは、ひどい。」と浦島は、にわかにおっかなびっくりの歩調になって、「悪い趣味だ。これがすなわち簡素幽邃の美かね。さかなの背中を踏んづけて歩くなんて、野蛮きわまる事じゃないか。だいいちこのさかなたちに気の毒だ。こんな奇妙な風流は、私のような田舎者にはわかりませんねえ。」とさっき田舎者と言われた鬱憤をここに於いてはらして、ちょっと溜飲がさがった。 「いいえ、」とその時、足許で細い声がして、「私たちはここに毎日集って、乙姫さまの琴の音《ね》に聞き惚れているのです。魚の掛橋は風流のために作っているのではありません。かまわず、どうかお通り下さい。」 「そうですか。」と浦島はひそかに苦笑して、「私はまた、これも竜宮の装飾の一つかと思って。」 「それだけじゃあるまい。」亀はすかさず口をはさんで、「ひょっとしたら、この掛橋も浦島の若旦那を歓迎のために、乙姫さまが特にさかなたちに命じて、」 「あ、これ、」と浦島は狼狽し、赤面し、「まさか、それほど私は自惚れてはいません。でも、ね、お前はこれを廊下の床《ゆか》のかわりだなんていい加減を言うものだから、私も、つい、その、さかなたちが踏まれて痛いかと思ってね。」 「さかなの世界には、床《ゆか》なんてものは必要がありません。これがまあ、陸上の家にたとえたならば、廊下の床《ゆか》にでも当るかと思って私はあんな説明をしてあげたので、決していい加減を言ったんじゃない。なに、さかなたちは痛いなんて思うもんですか。海の底では、あなたのからだだって紙一枚の重さくらいしか無いのですよ。何だか、ご自分のからだが、ふわふわ浮くような気がするでしょう?」 そう言われてみると、ふわふわするような感じがしないでもない。浦島は、重ね重ね、亀から無用の嘲弄を受けているような気がして、いまいましくてならぬ。 「私はもう何も信じる気がしなくなった。これだから私は、冒険というものはいやなんだ。だまされたって、それを看破する法が無いんだからね。ただもう、道案内者の言う事に従っていなければいけない。これはこんなものだと言われたら、それっきりなんだからね。実に、冒険は人を欺く。琴の音《ね》も何も、ちっとも聞えやしないじゃないか。」とついに八つ当りの論法に変じた。 亀は落ちついて、 「あなたはどうも陸上の平面の生活ばかりしているから、目標は東西南北のいずれかにあるとばかり思っていらっしゃる。しかし、海にはもう二元の方向がある。すなわち、上と下です。あなたはさっきから、乙姫の居所を前方にばかり求めていらっしゃる。ここにあなたの重大なる誤謬が存在していたわけだ。なぜ、あなたは頭上を見ないのです。また、脚下を見ないのです。海の世界は浮いて漂っているものです。さっきの正門も、また、あの真珠の山だって、みんな少し浮いて動いているのです。あなた自身がまた上下左右にゆられているので、他の物の動いているのが、わからないだけなのです。あなたは、さっきからずいぶん前方にお進みになったように思っていらっしゃるかも知れないけれど、まあ、同じ位置ですね。かえって後退しているかも知れない。いまは潮の関係で、ずんずんうしろに流されています。そうして、さっきから見ると、百尋くらいみんな一緒に上方に浮きました。まあ、とにかくこの魚の掛橋をもう少し渡ってみましょう。ほうら、魚の背中もだんだんまばらになって来たでしょう。足を踏みはずさないように気をつけて下さいよ。なに、踏みはずしたって、すとんと落下する気づかいはありませんがね、何せ、あなたも紙一枚の重さなんだから。つまり、この橋は断橋なのです。この廊下を渡っても前方には何も無い。しかし、脚下を見よです。おい、さかなども、少しどけ、若旦那が乙姫さまに逢いに行くのだ。こいつらは、こうして竜宮城の本丸の天蓋をなしているようなものです。海月《くらげ》なす漂える天蓋、とでも言ったら、あなたたち風流人は喜びますかね。」 さかなたちは、静かに無言で左右に散る。かすかに、琴の音が脚下に聞える。日本の琴の音によく似ているが、しかし、あれほど強くはなく、もっと柔かで、はかなく、そうしてへんに嫋々たる余韻がある。菊の露。薄ごろも。夕空。きぬた。浮寝。きぎす。どれでもない。風流人の浦島にも、何だか見当のつかぬ可憐な、たよりない、けれども陸上では聞く事の出来ぬ気高い凄《きび》しさが、その底に流れている。 「不思議な曲ですね。あれは、何という曲ですか。」 亀もちょっと耳をすまして聞いて、 「聖諦。」と一言、答えた。 「せいてい?」 「神聖の聖の字に、あきらめ。」 「ああ、そう、聖諦。」と呟いて浦島は、はじめて海の底の竜宮の生活に、自分たちの趣味と段違いの崇高なものを感得した。いかにも自分の上品《じょうぼん》などは、あてにならぬ。伝統の教養だの、正統の風流だのと自分が云うのを聞いて亀が冷汗をかくのも無理がない。自分の風流は人真似こまねだ。田舎の山猿にちがいない。 「これからは、お前の言う事は何でも信じるよ。聖諦。なるほどなあ。」浦島は呆然とつっ立ったまま、なおもその不思議な聖諦の曲に耳を傾けた。 「さあ、ここから飛び降りますよ。あぶない事はありません。こうして両腕をひろげて一歩足を踏み出すと、ゆらゆらと気持よく落下します。この魚の掛橋の尽きたところから真っすぐに降りて行くと、ちょうど竜宮の正殿の階段の前に着くのです。さあ、何をぼんやりしているのです。飛び降りますよ、いいですか。」 亀はゆらゆら沈下する。浦島も気をとり直して、両腕をひろげ、魚の掛橋の外に一歩、足を踏み出すと、すっと下に気持よく吸い込まれ、頬が微風に吹かれているように涼しく、やがてあたりが、緑の樹陰のような色合いになり、琴の音もいよいよ近くに聞えて来たと思ううちに、亀と並んで正殿の階段の前に立っていた。階段とは言っても、段々が一つずつ分明になっているわけではなく、灰色の鈍く光る小さい珠の敷きつめられたゆるい傾斜の坂のようなものである。 「これも真珠かね、」と浦島は小声で尋ねる。 亀は、あわれむような眼で浦島の顔を見て、 「珠を見れば、何でも真珠だ。真珠は、捨てられて、あんなに高い山になっているじゃありませんか。まあ、ちょっとその珠を手で掬ってごらんなさい。」 浦島は言われたとおりに両手で珠を掬おうとすると、ひやりと冷たい。 「あ、霰《あられ》だ!」 「冗談じゃない。ついでにそれを口の中に入れてごらん。」 浦島は素直に、その氷のように冷たい珠を、五つ六つ頬張った。 「うまい。」 「そうでしょう? これは、海の桜桃です。これを食べると三百年間、老いる事が無いのです。」 「そうか、いくつ食べても同じ事か。」と風流人の浦島も、ついたしなみを忘れて、もっと掬って食べようという気勢を示した。「私はどうも、老醜というものがきらいでね。死ぬのは、そんなにこわくもないけれど、どうも老醜だけは私の趣味に合わない。もっと、食べて見ようかしら。」 「笑っていますよ。上をごらんなさい。乙姫さまがお迎えに出ています。やあ、きょうはまた一段とお綺麗。」 桜桃の坂の尽きるところに、青い薄布を身にまとった小柄の女性が幽かに笑いながら立っている。薄布をとおして真白い肌が見える。浦島はあわてて眼をそらし、 「乙姫か。」と亀に囁く。浦島の顔は真赤である。 「きまっているじゃありませんか。何をへどもどしているのです。さあ、早く御挨拶をなさい。」 浦島はいよいよまごつき、 「でも、何と言ったらいいんだい。私のようなものが名乗りを挙げてみたって、どうにもならんし、どだいどうも、私たちの訪問は唐突だよ。意味が無いよ。帰らうよ。」と上級の宿命の筈の浦島も、乙姫の前では、すっかり卑屈になって逃支度をはじめた。 「乙姫さまは、あなたの事なんか、もうとうにご存じですよ。階前万里というじゃありませんか。観念して、ただていねいにお辞儀しておけばいいのです。また、たとい乙姫さまが、あなたの事を何もご存じ無くったって、乙姫さまは警戒なんてケチくさい事はてんで知らないお方ですから、何も斟酌には及びません。遊びに来ましたよ、と言えばいい。」 「まさか、そんな失礼な。ああ、笑っていらっしゃる。とにかく、お辞儀をしよう。」 浦島は、両手が自分の足の爪先にとどくほどのていねいなお辞儀をした。 亀は、はらはらして、 「ていねいすぎる。いやになるね。あなたは私の恩人じゃないか。も少し威厳のある態度を示して下さいよ。へたへたと最敬礼なんかして、上品《じょうぼん》もくそもあったものじゃない。それ、乙姫さまのお招きだ。行きましょう。さあ、ちゃんと胸を張って、おれは日本一の好男子で、そうして、最上級の風流人だというような顔をして威張って歩くのですよ。あなたは私たちに対してはひどく高慢な乙な構え方をするけれども、女には、からきし意気地が無いんですね。」 「いやいや、高貴なお方には、それ相当の礼を尽さなければ。」と緊張のあまり声がしゃがれて、足がもつれ、よろよろと千鳥足で階段を昇り、見渡すと、そこは万畳敷とでも云っていいくらいの広い座敷になっている。いや、座敷というよりは、庭園と言った方が適切かも知れない。どこから射して来るのか樹陰のような緑色の光線を受けて、模糊と霞んでいるその万畳敷とでも言うべき広場には、やはり霰のような小粒の珠が敷きつめられ、ところどころに黒い岩が秩序無くころがっていて、そうしてそれっきりである。屋根はもちろん、柱一本も無く、見渡す限り廃墟と言っていいくらいの荒涼たる大広場である。気をつけて見ると、それでも小粒の珠のすきまから、ちょいちょい紫色の小さい花が顔を出しているのが見えて、それがまた、かえって淋しさを添え、これが幽邃の極というのかも知れないが、しかし、よくもまあ、こんな心細いような場所で生活が出来るものだ、と感歎の溜息に似たものがふうと出て、さらにまた思いをあらたにして乙姫の顔をそっと盗み見た。 乙姫は無言で、くるりとうしろを向き、そろそろと歩き出す。その時はじめて気がついたのであるが、乙姫の背後には、めだかよりも、もっと小さい金色の魚が無数にかたまってぴらぴら泳いで、乙姫が歩けばそのとおりに従って移動し、そのさまは金色の雨がたえず乙姫の身辺に降り注いでいるようにも見えて、さすがにこの世のものならぬ貴い気配が感ぜられた。 乙姫は身にまとっている薄布をなびかせ裸足で歩いているが、よく見ると、その青白い小さい足は、下の小粒の珠を踏んではいない。足の裏と珠との間がほんのわずか隙《す》いている。あの足の裏は、いまだいちども、ものを踏んだ事が無いのかも知れぬ。生れたばかりの赤ん坊の足の裏と同じようにやわらかくて綺麗なのに違いない、と思えば、これという目立った粉飾一つも施していない乙姫のからだが、いよいよ真の気品を有しているものの如く、奥ゆかしく思われて来た。竜宮に来てみてよかった、と次第にこのたびの冒険に感謝したいような気持が起って来て、うっとり乙姫のあとについて歩いていると、 「どうです、悪くないでしょう。」と亀は、低く浦島の耳元に囁き、鰭でもって浦島の横腹をちょこちょことくすぐつた。 「ああ、なに、」と浦島は狼狽して、「この花は、この紫の花は綺麗だね。」と別の事を言った。 「これですか。」と亀はつまらなさそうに、「これは海の桜桃の花です。ちょっと菫に似ていますね。この花びらを食べると、それは気持よく酔いますよ。竜宮のお酒です。それから、あの岩のようなもの、あれは藻です。何万年も経っているので、こんな岩みたいにかたまっていますが、でも、羊羹よりも柔いくらいのものです。あれは、陸上のどんなごちそうよりもおいしいですよ。岩によって一つずつみんな味わいが違います。竜宮ではこの藻を食べて、花びらで酔い、のどが乾けば桜桃を含み、乙姫さまの琴の音に聞き惚れ、生きている花吹雪のような小魚たちの舞いを眺めて暮しているのです。どうですか、竜宮は歌と舞いと、美食と酒の国だと私はお誘いする時にあなたに申し上げた筈ですが、どうですか、御想像と違いましたか?」 浦島は答えず、深刻な苦笑をした。 「わかっていますよ。あなたの御想像は、まあドンチャンドンチャンの大騒ぎで、大きなお皿に鯛のさしみやら鮪のさしみ、赤い着物を着た娘っ子の手踊り、そうしてやたらに金銀珊瑚綾錦のたぐいが、——」 「まさか、」と浦島もさすがに少し不愉快そうな顔になり、「私はそれほど卑俗な男ではありません。しかし、私は自分を孤独な男だと思ってみた事などありましたが、ここへ来て真に孤独なお方にお目にかかり、私のいままでの気取った生活が恥かしくてならないのです。」 「あのかたの事ですか?」と亀は小声で言って無作法に乙姫のほうを顎でしゃくり、「あのかたは、何も孤独じゃありませんよ。平気なものです。野心があるから、孤独なんて事を気に病むので、他の世界の事なんかてんで問題にしてなかったら、百年千年ひとりでいたって楽なものです。それこそ、れいの批評が気にならない者にとってはね。ところで、あなたは、どこへ行こうてんですか?」 「いや、なに、べつに、」と浦島は、意外の問に驚き、「だって、お前、あのお方が、——」 「乙姫はべつにあなたを、どこかへ案内しようとしているわけじゃありません。あのかたは、もう、あなたの事なんか忘れていますよ。あのかたは、これからご自分のお部屋に帰るのでしょう。しっかりして下さい。ここが竜宮なんです、この場所が。ほかにどこも、ご案内したいようなところもありません。まあ、ここで、お好きなようにして遊んでいるのですね。これだけじゃ、不足なんですか。」 「いじめないでくれよ。私は、いったいどうしたらいいんだ。」と浦島はべそをかいて、「だって、あのお方がお迎えに出て下さっていたので、べつに私は自惚れたわけじゃないけど、あのお方のあとについて行くのが礼儀だと思ったんだよ。べつに不足だなんて考えてやしないよ。それだのに私に何か、別ないやらしい下心でもあるみたいなへんな言い方をするんだもの。お前は、じっさい意地が悪いよ。ひどいじゃないか。私は生れてから、こんなに体裁《ていさい》の悪い思いをした事は無いよ。本当にひどいよ。」 「そんなに気にしちゃいけない。乙姫は、おっとりしたものです。そりゃ、陸上からはるばるたずねて来た珍客ですもの、それにあなたは、私の恩人ですからね、お出迎えするのは当り前ですよ。さらにまた、あなたは、気持はさっぱりしているし、男っぷりは佳し、と来ているから。いや、これは冗談ですよ、へんにまた自惚れられちゃかなわない。とにかく、乙姫はご自分の家へやって来た珍客を階段まで出迎えて、そうして安心して、あとはあなたのお気の向くままに勝手に幾日でもここで遊んでいらっしゃるようにと、素知らぬ振りしてああしてご自分のお部屋に引上げて行くというわけのものじゃないんですかね。実は私たちにも、乙姫の考えている事はあまりよく判らないのです。何せ、どうにも、おっとりしていますから。」 「いや、そう言われてみると、私には、少し判りそうな気がして来たよ。お前の推察も、だいたいに於いて間違いはなさそうだ。つまり、こんなのが、真の貴人の接待法なのかも知れない。客を迎えて客を忘れる。しかも客の身辺には美酒珍味が全く無雑作に並べ置かれてある。歌舞音曲も別段客をもてなそうという露骨な意図でもって行われるのではない。乙姫は誰に聞かせようという心も無くて琴をひく。魚どもは誰に見せようという衒いも無く自由に嬉々として舞い遊ぶ。客の讃辞をあてにしない。客もまた、それにことさらに留意して感服したような顔つきをする必要も無い。寝ころんで知らん振りしていたって構わないわけです。主人はもう客の事なんか忘れているのだ。しかも、自由に振舞ってよいという許可は与えられているのだ。食いたければ食うし、食いたくなければ食わなくていいんだ。酔って夢うつつに琴の音を聞いていたって、敢えて失礼には当らぬわけだ。ああ、客を接待するには、すべからくこのようにありたい。何のかのと、ろくでも無い料理をうるさくすすめて、くだらないお世辞を交換し、おかしくもないのに、矢鱈におほほと笑い、まあ! なんて珍らしくもない話に大仰に驚いて見せたり、一から十まで嘘ばかりの社交を行い、天晴れ上流の客あしらいをしているつもりのケチくさい小利口の大馬鹿野郎どもに、この竜宮の鷹揚なもてなし振りを見せてやりたい。あいつらはただ、自分の品位を落しゃしないか、それだけを気にしてわくわくして、そうして妙に客を警戒して、ひとりでからまわりして、実意なんてものは爪の垢ほども持ってやしないんだ。なんだい、ありゃ。お酒一ぱいにも、飲ませてやったぞ、いただきましたぞ、というような証文を取かわしていたんじゃ、かなわない。」 「そう、その調子。」と亀は大喜びで、「しかし、あまりそんなに興奮して心臓痲痺なんか起されても困る。ま、この藻の岩に腰をおろして、桜桃の酒でも飲むさ。桜桃の花びらだけでは、はじめての人には少し匂いが強すぎるかも知れないから、桜桃五、六粒と一緒に舌の上に載せると、しゅっと溶けて適当に爽涼のお酒になります。まぜ合せの仕方一つで、いろんな味に変化しますからまあ、ご自分で工夫して、お好きなようなお酒を作ってお飲みなさい。」 浦島はいま、ちょっと強いお酒を飲みたかった。花びら三枚に、桜桃二粒を添えて舌端に載せるとたちまち口の中一ぱいの美酒、含んでいるだけでも、うっとりする。軽快に喉をくすぐりながら通過して、体内にぽっと灯《あか》りがともったような嬉しい気持になる。 「これはいい。まさに、憂いの玉帚だ。」 「憂い?」と亀はさっそく聞きとがめ、「何か憂鬱な事でもあるのですか?」 「いや、べつに、そんなわけではないが、あははは、」とてれ隠しに無理に笑い、それから、ほっと小さな溜息をつき、ちらと乙姫のうしろ姿を眺める。 乙姫は、ひとりで黙って歩いている。薄みどり色の光線を浴び、すきとおるようなかぐわしい海草のようにも見え、ゆらゆら揺蕩しながらたったひとりで歩いている。 「どこへ行くんだろう。」と思わず呟く。 「お部屋でしょう。」亀は、きまりきっているというような顔つきで、澄まして答える。 「さっきから、お前はお部屋お部屋と言っているが、そのお部屋はいったい、どこにあるの? 何も、どこにも、見えやしないじゃないか。」 見渡すかぎり平坦の、曠野と言っていいくらいの鈍く光る大広間で、御殿《ごてん》らしいものの影は、どこにも無い。 「ずっと向う、乙姫の歩いて行く方角の、ずっと向うに、何か見えませんか。」と亀に言われて、浦島は、眉をひそめてその方向を凝視し、 「ああ、そう云われて見ると、何かあるようだね。」 ほとんど一里も先と思われるほどの遠方、幽潭の底を覗いた時のような何やら朦朧と姻ってたゆとうているあたりに、小さな純白の水中花みたいなものが見える。 「あれか。小さいものだね。」 「乙姫がひとりおやすみになるのに、大きい御殿なんか要らないじゃありませんか。」 「そう言えば、まあ、そうだが、」と浦島はさらに桜桃の酒を調合して飲み、「あのお方は、何かね、いつもあんなに無口なのかね。」 「ええ、そうです。言葉というものは、生きている事の不安から、芽ばえて来たものじゃないですかね。腐った土から赤い毒きのこが生えて出るように、生命の不安が言葉を醗酵させているのじゃないのですか。よろこびの言葉もあるにはありますが、それにさえなお、いやらしい工夫がほどこされているじゃありませんか。人間は、よろこびの中にさえ、不安を感じているのでしょうかね。人間の言葉はみんな工夫です。気取ったものです。不安の無いところには、何もそんな、いやらしい工夫など必要ないでしょう。私は乙姫が、ものを言ったのを聞いた事が無い。しかし、また、黙っている人によくありがちの、皮裏の陽秋というんですか、そんな胸中ひそかに辛辣の観察を行うなんて事も、乙姫は決してなさらない。何も考えてやしないんです。ただああして幽かに笑って琴をかき鳴らしたり、またこの広間をふらふら歩きまわって、桜桃の花びらを口に含んだりして遊んでいます。実に、のんびりしたものです。」 「そうかね。あのお方も、やっぱりこの桜桃の酒を飲むかね。まったく、これは、いいからなあ。これさえあれば、何も要らない。もっといただいてもいいかしら。」 「ええ、どうぞ。ここへ来て遠慮なんかするのは馬鹿げています。あなたは無限に許されているのです。ついでに何か食べてみたらどうです。目に見える岩すべて珍味です。油っこいのがいいですか。軽くちょっと酸っぱいようなのがいいですか。どんな味のものでもありますよ。」 「ああ、琴の音が聞える。寝ころんで聞いてもいいんだろうね。」無限に許されているという思想は、実のところ生れてはじめてのものであった。浦島は、風流の身だしなみも何も忘れて、仰向にながながと寝そべり、「ああ、あ、酔って寝ころぶのは、いい気持だ。ついでに何か、食べてみようかな。雉の焼肉みたいな味の藻があるかね。」 「あります。」 「それと、それから、桑の実のような味の藻は?」 「あるでしょう。しかし、あなたも、妙に野蛮なものを食べるのですね。」 「本性暴露さ。私は田舎者だよ。」と言葉つきさえ、どこやら変って来て、「これが風流の極致だってさ。」 眼を挙げて見ると、はるか上方に、魚の天蓋がのどかに浮び漂っているのが、青く霞んで見える。とたちまち、その天蓋から一群の魚がむらむらとわかれて、おのおの銀鱗を光らせて満天に雪の降り乱れるように舞い遊ぶ。 竜宮には夜も昼も無い。いつも五月の朝の如く爽やかで、樹陰のような緑の光線で一ぱいで、浦島は幾日をここで過したか、見当もつかぬ。その間、浦島は、それこそ無限に許されていた。浦島は、乙姫のお部屋にも、はいった。乙姫は何の嫌悪も示さなかった。ただ、幽かに笑っている。 そうして、浦島は、やがて飽きた。許される事に飽きたのかも知れない。陸上の貧しい生活が恋しくなった。お互い他人の批評を気にして、泣いたり怒ったり、ケチにこそこそ暮している陸上の人たちが、たまらなく可憐で、そうして、何だか美しいもののようにさえ思われて来た。 浦島は乙姫に向って、さようなら、と言った。この突然の暇乞いもまた、無言の微笑でもって許された。つまり、何でも許された。始めから終りまで、許された。乙姫は、竜宮の階段まで見送りに出て、黙って小さい貝殻を差し出す。まばゆい五彩の光を放っているきっちり合った二枚貝である。これが所謂、竜宮のお土産の玉手箱であった。 行きはよいよい帰りはこわい。また亀の背に乗って、浦島はぼんやり竜宮から離れた。へんな憂愁が浦島の胸中に湧いて出る。ああ、お礼を言うのを忘れた。あんないいところは、他に無いのだ。ああ、いつまでも、あそこにいたほうがよかった。しかし、私は陸上の人間だ。どんなに安楽な暮しをしていても、自分の家が、自分の里が、自分の頭の片隅にこびりついて離れぬ。美酒に酔って眠っても、夢は、故郷の夢なんだからなあ。げっそりするよ。私には、あんないいところで遊ぶ資格は無かった。 「わあ、どうも、いかん。淋しいわい。」と浦島はやけくそに似た大きい声で叫んだ。「なんのわけだかわからないが、どうも、いかん。おい、亀。何とか、また景気のいい悪口でも言ってくれ。お前は、さっきから、何も一ことも、ものを言わんじゃないか。」 亀は先刻から、ただ黙々と鰭を動かしているばかり。 「怒っているのかね。私が竜宮から食い逃げ同様で帰るのを、お前は、怒っているのかね。」 「ひがんじゃいけねえ。陸上の人はこれだからいやさ。婦りたくなったら帰るさ。どうでも、あなたの気の向いたように、とはじめから何度も言ってるじゃないか。」 「でも、何だかお前、元気が無いじゃないか。」 「そう言うあなたこそ、妙にしょんぼりしているぜ。私や、どうも、お迎えはいいけれど、このお見送りってやつは苦手だ。」 「行きはよいよい、かね。」 「洒落どころじゃありません。どうも、このお見送りってやつは、気のはずまねえものだ。溜息ばかり出て、何を言ってもしらじらしく、いっそもう、この辺でお別れしてしまいたいようなものだ。」 「やっぱり、お前も淋しいのかね。」浦島は、ほろりとして、「こんどはずいぶん、お前のお世話にもなったね。お礼を言います。」 亀は返事をせず、なんだそんなこと、と言わぬばかりにちょっと甲羅をゆすって、そうしてただ、せっせと泳ぐ。 「あのお方は、やっぱりあそこで、たったひとりで遊んでいるのだろうね。」浦島は、いかにもやるせないような溜息をついて、「私にこんな綺麗な貝をくれたが、これはまさか、食べるものじゃないだろうな。」 亀はくすくす笑い出し、 「ちょっと竜宮にいるうちに、あなたも、ばかに食い意地が張って来ましたね。それだけは、食べるものでは無いようです。私にもよくわかりませんが、その貝の中に何かはいっているのじゃないんですか?」と亀は、ここに於いて、かのエデンの園の蛇の如く、何やら人の好奇心をそそるような妙な事を、ふいと言った。やはりこれも、爬虫類共通の宿命なのであろうか。いやいや、そうきめてしまうのは、この善良の亀に対して気の毒だ。亀自身も以前、浦島に向って、「しかし、私は、エデンの園の蛇ではない、はばかりながら日本の亀だ。」と豪語している。信じてやらなけりゃ可哀想だ。それにまた、この亀のこれまでの浦島に対する態度から判断しても、決してかのエデンの園の蛇の如く、佞奸邪智にして、恐ろしい破滅の誘惑を囁くような性質のものでは無いように思われる。それどころか、所謂さっきの鯉の吹流しの、愛すべき多弁家に過ぎないのではないかと思われる。つまり、何の悪気も無かったのだ。私は、そのように解したい。亀は、さらにまた言葉をつづけて、「でも、その貝は、あけて見ないほうがいいかも知れません。きっとその中には竜宮の精気みたいなものがこもっているのでしょうから。それを陸上であけたら、奇怪な蜃気楼が立ち昇り、あなたを発狂させたり何かするかも知れないし、或いはまた、海の潮が噴出して大洪水を起す事なども無いとは限らないし、とにかく海底の酸素を陸上に放散させては、どうせ、ろくな事が起らないような気がしますよ。」と真面目に言う。 浦島は亀の深切を信じた。 「そうかも知れないね。あんな高貴な竜宮の雰囲気が、もしこの貝の中にひめられてあるとしたら、陸上の俗悪な空気にふれた時には、戸惑いして、大爆発でも起すかも知れない。まあ、これはこうして、いつまでも大事に、家の宝として保存して置くことにしよう。」 既に海上に浮ぶ。太陽の光がまぶしい。ふるさとの浜が見える。浦島はいまは一刻も早く、わが家に駈け込み、父母弟妹、また大勢の使用人たちを集めて、つぶさに竜宮の模様を物語り、冒険とは信じる力だ、この世の風流なんてものはケチくさい猿真似だ、正統というのは、あれは通俗の別称さ、わかるかね、真の上品《じょうぼん》というのは聖諦の境地さ、ただのあきらめじゃ無いぜ、わかるかね、批評なんてうるさいものは無いんだ、無限に許されているんだ、そうしてただ微笑があるだけだ、わかるかね、客を忘れているのだ、わかるまい、などとそれこそ、たったいま聞いて来たふうの新知識を、めちゃ苦茶に振りまわして、そうしてあの現実主義の弟のやつが、もし少しでも疑うような顔つきを見せた時には、すなわちこの竜宮の美しいお土産をあいつの鼻先につきつけて、ぎゃふんと参らせてやろう、と意気込み、亀に別離の挨拶するのも忘れて汀に飛び降り、あたふたと生家に向って急けば、 ドウシタンデショウ モトノサト ドウシタンデショウ モトノイエ ミワタスカギリ アレノハラ ヒトノカゲナク ミチモナク マツフクカゼノ オトバカリ という段どりになるのである。浦島は、さんざん迷った末に、とうとうかの竜宮のお土産の貝殻をあけて見るという事になるのであるが、これに就いて、あの亀が責任を負う必要はないように思われる。「あけてはならぬ」と言われると、なお、あけて見たい誘惑を感ずると云う人間の弱点は、この浦島の物語に限らず、ギリシャ神話のパンドラの箱の物語に於いても、それと同様の心理が取りあつかわれているようだ。しかし、あのパンドラの箱の場合は、はじめから神々の復讐が企図せられていたのである。「あけてはならぬ」という一言が、パンドラの好奇心を刺戟して、必ずや後日パンドラが、その箱をあけて見るにちがいないという意地悪い予想のもとに「あけるな」という禁制を宣告したのである。それに引きかへ、われわれの善良な亀は、まったくの深切から浦島にそれを言ったのだ。あの時の亀の、余念なさそうな言い方に依っても、それは信じていいと思う。あの亀は正直者だ。あの亀には責任が無い。それは私も確信をもって証言できるのであるが、さて、もう一つ、ここに妙な腑に落ちない問題が残っている。浦島は、その竜宮のお土産をあけて見ると、中から白い煙が立ち昇り、たちまち彼は三百歳だかのお爺さんになって、だから、あけなきゃよかったのに、つまらない事になった、お気の毒に、などというところでおしまいになるのが、一般に伝えられている「浦島さん」物語であるが、私はそれに就いて深い疑念にとらわれている。するとこの竜宮のお土産も、あの人間のもろもろの禍《わざわい》の種の充満したパンドラの箱の如く、乙姫の深刻な復讐、或いは懲罰の意を秘めた贈り物であったのか。あのように何も言わず、ただ微笑して無限に許しているような素振りを見せながらも、皮裏にひそかに峻酷の陽秋を蔵していて、浦島のわがままを一つも許さず、厳罰を課する意味であの貝殻を与えたのか。いや、それほど極端の悲観論を称えずとも、或いは、貴人というものは、しばしば、むごい嘲弄を平気でするものであるから、乙姫もまったく無邪気の悪戯のつもりで、こんなひとのわるい冗談をやらかしたのか。いずれにしても、あの真の上品《じょうぼん》の筈の乙姫が、こんな始末の悪いお土産を与えたとは、不可解きわまる事である。パンドラの箱の中には、疾病、恐怖、怨恨、哀愁、疑惑、嫉妬、憤怒、憎悪、呪咀、焦慮、後悔、卑屈、貪慾、虚偽、怠惰、暴行などのあらゆる不吉の妖魔がはいっていて、パンドラがその箱をそっとあけると同時に、羽蟻の大群の如く一斉に飛び出し、この世の隅から隅まで残るくまなくはびこるに到ったという事になっているが、しかし、呆然たるパンドラが、うなだれて、そのからっぽの箱の底を眺めた時、その底の闇に一点の星のように輝いている小さな宝石を見つけたというではないか。そうして、その宝石には、なんと、「希望」という字がしたためられていたという。これに依って、パンドラの蒼白の頬にも、幽かに血の色がのぼったという。それ以来、人間は、いかなる苦痛の妖魔に襲われても、この「希望」に依って、勇気を得、困難に堪え忍ぶ事が出来るようになったという。それに較べて、この竜宮のお土産は、愛嬌も何もない。ただ、煙だ。そうして、たちまち三百歳のお爺さんである。よしんば、その「希望」の星が貝殻の底に残っていたとしたところで、浦島さんは既に三百歳である。三百歳のお爺さんに「希望」を与えたって、それは悪ふざけに似ている。どだい、無理だ。それでは、ここで一つ、れいの「聖諦」を与えてみたらどうか。しかし、相手は三百歳である。いまさら、そんな気取ったきざったらしいものを与えなくたって、人間三百歳にもなりゃ、いい加減、諦めているよ。結局、何もかも駄目である。救済の手の差伸べようが無い。どうにも、これはひどいお土産をもらって来たものだ。しかし、ここで匙を投げたら、或いは、日本のお伽噺はギリシャ神話よりも残酷である。などと外国人に言われるかも知れない。それはいかにも無念な事だ。また、あのなつかしい竜宮の名誉にかけても、何とかして、この不可解のお土産に、貴い意義を発見したいものである。いかに竜宮の数日が陸上の数百年に当るとは言え、何もその歳月を、ややこしいお土産などにして浦島に持たせてよこさなくてもよさそうなものだ。浦島が竜宮から海の上に浮かび出たとたんに、白髪の三百歳に変化したというのなら、まだ話がわかる。また、乙姫のお情で、浦島をいつまでも青年にして置くつもりだったのならば、そんな危険な「あけてはならぬ」品物を、わざわざ浦島に持たせてよこす必要は無い。竜宮のどこかの隅に捨てて置いたっていいじゃないか。それとも、お前のたれた糞尿は、お前が持って帰ったらいいだろう、という意味なのだろうか。それでは、何だかひどく下等な「面当《つらあ》て」みたいだ。まさかあの聖諦の乙姫が、そんな長屋の夫婦喧嘩みたいな事をたくらむとは考えられない。どうも、わからぬ。私は、それに就いて永い間、思案した。そうして、このごろに到って、ようやく少しわかって来たような気がして来たのである。 つまり、私たちは、浦島の三百歳が、浦島にとって不幸であったという先入感に依って誤られて来たのである。絵本にも、浦島は三百歳になって、それから、「実に、悲惨な身の上になったものさ。気の毒だ。」などというような事は書かれていない。 タチマチ シラガノ オジイサン それでおしまいである。気の毒だ、馬鹿だ、などというのは、私たち俗人の勝手な盲断に過ぎない。三百歳になったのは、浦島にとって、決して不幸ではなかった[#なかった」に傍点]のだ。 貝殻の底に、「希望」の星があって、それで救われたなんてのは、考えてみるとちょっと少女趣味で、こしらえものの感じが無くもないような気もするが、浦島は、立ち昇る煙それ自体で救われているのである。貝殻の底には、何も残っていなくたっていい。そんなものは問題でないのだ。曰く、 年月は、人間の救いである。 忘却は、人間の救いである。 竜宮の高貴なもてなしも、この素張らしいお土産に依って、まさに最高潮に達した観がある。思い出は、遠くへだたるほど美しいというではないか。しかも、その三百年の招来をさえ、浦島自身の気分にゆだねた。ここに到っても、浦島は、乙姫から無限の許可を得ていたのである。淋しくなかったら、浦島は、貝殻をあけて見るような事はしないだろう。どう仕様も無く、この貝殻一つに救いを求めた時には、あけるかも知れない。あけたら、たちまち三百年の年月と、忘却である。これ以上の説明はよそう。日本のお伽噺には、このような深い慈悲がある。 浦島は、それから十年、幸福な老人として生きたという。 カチカチ山 カチカチ山の物語に於ける兎は少女、そうしてあの惨めな敗北を喫する狸は、その兎の少女を恋している醜男。これはもう疑いを容れぬ儼然たる事実のように私には思われる。これは甲州、富士五湖の一つの河口湖畔、いまの船津の裏山あたりで行われた事件であるという。甲州の人情は、荒っぽい。そのせいか、この物語も、他のお伽噺に較べて、いくぶん荒っぽく出来ている。だいいち、どうも、物語の発端からして酷だ。婆汁なんてのは、ひどい。お道化にも洒落にもなってやしない。狸も、つまらない悪戯をしたものである。縁の下に婆さんの骨が散らばっていたなんて段に到ると、まさに陰惨の極度であって、所謂児童読物としては、遺憾ながら発売禁止の憂目に遭わざるを得ないところであろう。現今発行せられているカチカチ山の絵本は、それゆえ、狸が婆さんに怪我をさせて逃げたなんて工合に、賢明にごまかしているようである。それはまあ、発売禁止も避けられるし、大いによろしい事であろうが、しかし、たったそれだけの悪戯に対する懲罰としてはどうも、兎の仕打は、執拗すぎる。一撃のもとに倒すというような颯爽たる仇討ちではない。生殺しにして、なぶって、なぶって、そうして最後は泥舟でぶくぶくである。その手段は、一から十まで詭計である。これは日本の武士道の作法ではない。しかし、狸が婆汁などという悪どい欺術を行ったのならば、その返報として、それくらいの執拗のいたぶりを受けるのは致し方の無いところでもあろうと合点のいかない事もないのであるが、童心に与える影響ならびに発売禁止のおそれを顧慮して、狸が単に婆さんに怪我をさせて逃げた罰として兎からあのようなかずかずの恥辱と苦痛と、やがてぶていさい極まる溺死とを与えられるのは、いささか不当のようにも思われる。もともとこの狸は、何の罪とがも無く、山でのんびり遊んでいたのを、爺さんに捕えられ、そうして狸汁にされるという絶望的な運命に到達し、それでも何とかして一条の血路を切りひらきたく、もがき苦しみ、窮余の策として婆さんを欺き、九死に一生を得たのである。婆汁なんかをたくらんだのは大いに悪いが、しかし、このごろの絵本のように、逃げるついでに婆さんを引掻いて怪我させたくらいの事は、狸もその時は必死の努力で、謂わば正当防衛のために無我夢中であがいて、意識せずに婆さんに怪我を与えたのかも知れないし、それはそんなに憎むべき罪でも無いように思われる。私の家の五歳の娘は、器量も父に似て頗るまずいが、頭脳もまた不幸にも父に似て、へんなところがあるようだ。私が防空壕の中で、このカチカチ山の絵本を読んでやったら、 「狸さん、可哀想ね。」 と意外な事を口走った。もっとも、この娘の「可哀想」は、このごろの彼女の一つ覚えで、何を見ても「可哀想」を連発し、以て子に甘い母の称讃を得ようという下心が露骨に見え透いているのであるから、格別おどろくには当らない。或いは、この子は、父に連れられて近所の井の頭動物園に行った時、檻の中を絶えずチョコチョコ歩きまわっている狸の一群を眺め、愛すべき動物であると思い込み、それゆえ、このカチカチ山の物語に於いても、理由の如何を問わず、狸に贔屓していたのかも知れない。いずれにしても、わが家の小さい同情者の言は、あまりあてにならない。思想の根拠が、薄弱である。同情の理由が、朦朧としている。どだい、何も、問題にする価値が無い。しかし私は、その娘の無責任きわまる放言を聞いて、或る暗示を与えられた。この子は、何も知らずにただ、このごろ覚えた言葉を出鱈目に呟いただけの事であるが、しかし、父はその言葉に依って、なるほど、これでは少し兎の仕打がひどすぎる、こんな小さい子供たちなら、まあ何とか言ってごまかせるけれども、もっと大きい子供で、武士道とか正々堂々とかの観念を既に教育せられている者には、この兎の懲罰は所謂「やりかたが汚い」と思われはせぬか、これは問題だ、と愚かな父は眉をひそめたというわけである。 このごろの絵本のように、狸が婆さんに単なる引掻き傷を与えたくらいで、このように兎に意地悪く飜弄せられ、背中は焼かれ、その焼かれた個所には唐辛子《とうがらし》を塗られ、あげくの果には泥舟に乗せられて殺されるという悲惨の運命に立ち到るという筋書では、国民学校にかよっているほどの子供ならば、すぐに不審を抱くであろう事は勿論、よしんば狸が、不埒な婆汁などを試みたとしても、なぜ正々堂々と名乗りを挙げて彼に膺懲の一太刀を加えなかったか。兎が非力であるから、などはこの場合、弁解にならない。仇討ちは須く正々堂々たるべきである。神は正義に味方する。かなわぬまでも、天誅! と一声叫んで真正面からおどりかかって行くべきである。あまりにも腕前の差がひどかったならば、その時には臥薪嘗胆、鞍馬山にでもはいって一心に剣術の修行をする事だ。昔から日本の偉い人たちは、たいていそれをやっている。いかなる事情があろうと、詭計を用いて、しかもなぶり殺しにするなどという仇討物語は、日本に未だ無いようだ。それをこのカチカチ山ばかりは、どうも、その仇討の仕方が芳しくない。どだい、男らしくないじゃないか、と子供でも、また大人でも、いやしくも正義にあこがれている人間ならば、誰でもこれに就いてはいささか不快の情を覚えるのではあるまいか。 安心し給え。私もそれに就いて、考えた。そうして、兎のやり方が男らしくないのは、それは当然だという事がわかった。この兎は男じゃないんだ。それは、たしかだ。この兎は十六歳の処女だ。いまだ何も、色気は無いが、しかし、美人だ。そうして、人間のうちで最も残酷なのは、えてして、このたちの女性である。ギリシャ神話には美しい女神がたくさん出て来るが、その中でも、ヴィナスを除いては、アルテミスという処女神が最も魅力ある女神とせられているようだ。ご承知のように、アルテミスは月の女神で、額には青白い三日月が輝き、そうして敏捷できかぬ気で、一口で言えばアポロンをそのまま女にしたような神である。そうして下界のおそろしい猛獣は全部この女神の家来である。けれども、その姿態は決して荒くれて岩乗な大女ではない。むしろ小柄で、ほっそりとして、手足も華奢で可愛く、ぞっとするほどあやしく美しい顔をしているが、しかし、ヴィナスのような「女らしさ」が無く、乳房も小さい。気にいらぬ者には平気で残酷な事をする。自分の水浴しているところを覗き見した男に、颯っと水をぶっかけて鹿にしてしまった事さえある。水浴の姿をちらと見ただけでも、そんなに怒るのである。手なんか握られたら、どんなにひどい仕返しをするかわからない。こんな女に惚れたら、男は惨憺たる大恥辱を受けるにきまっている。けれども、男は、それも愚鈍の男ほど、こんな危険な女性に惚れ込み易いものである。そうして、その結果は、たいていきまっているのである。 疑うものは、この気の毒な狸を見るがよい。狸は、そのようなアルテミス型の兎の少女に、かねてひそかに思慕の情を寄せていたのだ。兎が、このアルテミス型の少女だったと規定すると、あの狸が婆汁か引掻き傷かいずれの罪を犯した場合でも、その懲罰が、へんに意地くね悪く、そうして「男らしく」ないのが当然だと、溜息と共に首肯せられなければならぬわけである。しかも、この狸たるや、アルテミス型の少女に惚れる男のごたぶんにもれず、狸仲間でも風采あがらず、ただ団々として、愚鈍大食の野暮天であったというに於いては、その悲惨のなり行きは推するに余りがある。 狸は爺さんに捕えられ、もう少しのところで狸汁にされるところであったが、あの兎の少女にひとめまた逢いたくて、大いにあがいて、やっと逃れて山へ帰り、ぶつぶつ何か言いながら、うろうろ兎を捜し歩き、やっと見つけて、 「よろこんでくれ! おれは命拾いをしたぞ。爺さんの留守をねらって、あの婆さんを、えい、とばかりにやっつけて逃げて来た。おれは運の強い男さ。」と得意満面、このたびの大厄難突破の次第を、唾を飛ばし散らしながら物語る。 兎はぴょんと飛びしりぞいて唾を避け、ふん、といったような顔つきで話を聞き、 「何も私が、よろこぶわけは無いじゃないの。きたないわよ、そんなに唾を飛ばして。それに、あの爺さん婆さんは、私のお友達よ。知らなかったの?」 「そうか、」と狸は愕然として、「知らなかった。かんべんしてくれ。そうと知っていたら、おれは、狸汁にでも何にでも、なってやったのに。」と、しょんぼりする。 「いまさら、そんな事を言ったって、もうおそいわ。あのお家の庭先に私が時々あそびに行って、そうして、おいしいやわらかな豆なんかごちそうになったのを、あなただって知ってたじゃないの。それだのに、知らなかったなんて嘘ついて、ひどいわ。あなたは、私の敵よ。」とむごい宣告をする。兎にはもうこの時すでに、狸に対して或る種の復讐を加えてやろうという心が動いている。処女の怒りは辛辣である。殊にも醜悪な魯鈍なものに対しては容赦が無い。 「ゆるしてくれよ。おれは、ほんとに、知らなかったのだ。嘘なんかつかない。信じてくれよ。」と、いやにねばっこい口調で歎願して、頸を長くのばしてうなだれて見せて、傍に木の実が一つ落ちているのを見つけ、ひょいと拾って食べて、もっと無いかとあたりをきょろきょろ見廻しながら、「本当にもう、お前にそんなに怒られると、おれはもう、死にたくなるんだ。」 「何を言ってるの。食べる事ばかり考えてるくせに。」兎は軽蔑し果てたというように、つんとわきを向いてしまって、「助平の上に、また、食い意地がきたないったらありゃしない。」 「見のがしてくれよ。おれは、腹がへっているんだ。」となおもその辺を、うろうろ捜し廻りながら、「まったく、いまのおれのこの心苦しさが、お前にわかってもらえたらなあ。」 「傍へ寄って来ちゃ駄目だって言ったら。くさいじゃないの。もっとあっちへ離れてよ。あなたは、とかげを食べたんだってね。私は聞いたわよ。それから、ああ可笑しい、ウンコも食べたんだってね。」 「まさか。」と狸は力弱く苦笑した。それでも、なぜだか、強く否定する事の能わざる様子で、さらにまた力弱く、「まさかねえ。」と口を曲げて言うだけであった。 「上品ぶったって駄目よ。あなたのそのにおいは、ただの臭《くさ》みじゃないんだから。」と兎は平然と手きびしい引導を渡して、それから、ふいと別の何か素晴らしい事でも思いついたらしく急に眼を輝かせ、笑いを噛み殺しているような顔つきで狸のほうに向き直り、「それじゃあね、こんど一ぺんだけ、ゆるしてあげる。あれ、寄って来ちゃ駄目だって言うのに。油断もすきもなりゃしない。よだれを拭いたらどう? 下顎がべろべろしてるじゃないの。落ついて、よくお聞き。こんど一ぺんだけは特別にゆるしてあげるけれど、でも、条件があるのよ。あの爺さんは、いまごろはきっとひどく落胆して、山に柴刈りに行く気力も何も無くなっているでしょうから、私たちはその代りに柴刈りに行ってあげましょうよ。」 「一緒に? お前も一緒に行くのか?」狸の小さい濁った眼は歓喜に燃えた。 「おいや?」 「いやなものか。きょうこれから、すぐに行こうよ。」よろこびの余り、声がしゃがれた。 「あしたにしましょう、ね、あしたの朝早く。きょうはあなたもお疲れでしょうし、それに、おなかも空《す》いているでしょうから。」といやに優しい。 「ありがたい! おれは、あしたお弁当をたくさん作って持って行って、一心不乱に働いて十貫目の柴を刈って、そうして爺さんの家へとどけてあげる。そうしたら、お前は、おれをきっと許してくれるだろうな。仲よくしてくれるだろうな。」 「くどいわね。その時のあなたの成績次第でね。もしかしたら、仲よくしてあげるかも知れないわ。」 「えへへ、」と狸は急にいやらしく笑い、「その口が憎いや。苦労させるぜ、こんちきしゃう。おれは、もう、」と言いかけて、這い寄って来た大きい蜘蛛を素早くぺろりと食べ、「おれは、もう、どんなに嬉しいか、いっそ、男泣きに泣いてみたいくらいだ。」と鼻をすすり、嘘泣きをした。 夏の朝は、すがすがしい。河口湖の湖面は朝霧に覆われ、白く眼下に烟っている。山頂では狸と兎が朝露を全身に浴びながら、せっせと柴を刈っている。 狸の働き振りを見るに、一心不乱どころか、ほとんど半狂乱に近いあさましい有様である。ううむ、ううむ、と大袈裟に捻りながら、めちゃ苦茶に鎌を振りまわして、時々、あいたたたた、などと聞えよがしの悲鳴を挙げ、ただもう自分がこのように苦心惨憺しているというところを兎に見てもらいたげの様子で、縦横無尽に荒れ狂う。ひとしきり、そのように凄じくあばれて、さすがにもうだめだ、というような疲れ切った顔つきをして鎌を投げ捨て、 「これ、見ろ。手にこんなに豆が出来た。ああ、手がひりひりする。のどが乾く。おなかも空《す》いた。とにかく、大労働だったからなあ。ちょっと休息という事にしようじゃないか。お弁当でも開きましょうかね。うふふ」とてれ隠しみたいに妙に笑って、大きいお弁当箱を開く。ぐいとその石油鑵ぐらいの大きさのお弁当箱に鼻先を突込んで、むしゃむしゃ、がつがつ、ぺっぺっ、という騒々しい音を立てながら、それこそ一心不乱に食べている。兎はあっけにとられたような顔をして、柴刈りの手を休め、ちょっとそのお弁当箱の中を覗いて、あ! と小さい叫びを挙げ、両手で顔を覆った。何だか知れぬが、そのお弁当箱には、すごいものがはいっていたようである。けれども、きょうの兎は、何か内証の思惑でもあるのか、いつものように狸に向って侮辱の言葉も吐かず、先刻から無言で、ただ技巧的な微笑を口辺に漂わせてせっせと柴を刈っているばかりで、お調子に乗った狸のいろいろな狂態をも、知らん振りして見のがしてやっているのである。狸の大きいお弁当箱の中を覗いて、ぎょっとしたけれども、やはり何も言わず、肩をきゅっとすくめて、またもや柴刈りに取かかる。狸は兎にきょうはひどく寛大に扱われるので、ただもうほくほくして、とうとうやっこさんも、おれのさかんな柴刈姿には惚れ直したかな? おれの、この、男らしさには、まいらぬ女もあるまいて、ああ、食った、眠くなった、どれ一眠り、などと全く気をゆるしてわがままいっぱいに振舞い、ぐうぐう大鼾を掻いて寝てしまった。眠りながらも、何のたわけた夢を見ているのか、惚れ薬ってのは、あれは駄目だぜ、きかねえや、などわけのわからぬ寝言を言い、眼をさましたのは、お昼ちかく。 「ずいぶん眠ったのね。」と兎は、やはりやさしく、「もう私も、柴を一束こしらえたから、これから背負って爺さんの庭先まで持って行ってあげましょうよ。」 「ああ、そうしよう。」と狸は大あくびしながら腕をぽりぽり掻いて、「やけにおなかが空《す》いた。こうおなかが空くと、もうとても、眠って居られるものじゃない。おれは敏感なんだ。」ともっともらしい顔で言い、「どれ、それではおれも刈った柴を大急ぎで集めて、下山としようか。お弁当も、もう、からになったし、この仕事を早く片づけて、それからすぐに食べ物を捜さなくちゃいけない。」 二人はそれぞれ刈った柴を背負って、帰途につく。 「あなた、さきに歩いてよ。この辺には、蛇がいるんで、私こわくて。」 「蛇? 蛇なんてこわいもんか。見つけ次第おれがとって、」食べる、と言いかけて、口ごもり、「おれがとって、殺してやる。さあ、おれのあとについて来い。」 「やっぱり、男のひとって、こんな時にはたのもしいものねえ。」 「おだてるなよ。」とやにさがり、「きょうはお前、ばかにしおらしいじゃないか。気味がわるいくらいだぜ。まさか、おれをこれから爺さんのところに連れて行って、狸汁にするわけじゃあるまいな。あははは。そいつばかりは、ごめんだぜ。」 「あら、そんなにへんに疑うなら、もういいわよ。私がひとりで行くわよ。」 「いや、そんなわけじゃない。一緒に行くがね、おれは蛇だって何だってこの世の中にこわいものなんかありゃしないが、どうもあの爺さんだけは苦手だ。狸汁にするなんて言いやがるから、いやだよ。どだい、下品じゃないか。少くとも、いい趣味じゃないと思うよ。おれは、あの爺さんの庭先の手前の一本榎のところまで、この柴を背負って行くから、あとはお前が運んでくれよ。おれは、あそこで失敬しようと思うんだ。どうもあの爺さんの顔を見ると、おれは何とも言えず不愉快になる。おや? 何だい、あれは。へんな音がするね。なんだろう。お前にも、聞えないか? 何だか、カチ、カチ、と音がする。」 「当り前じゃないの? ここは、カチカチ山だもの。」 「カチカチ山? ここがかい?」 「ええ、知らなかったの?」 「うん。知らなかった。この山に、そんな名前があるとは今日まで知らなかったね。しかし、へんな名前だ。嘘じゃないか?」 「あら、だって、山にはみんな名前があるものでしょう? あれが富士山だし、あれが長尾山だし、あれが大室山だし、みんなに名前があるじゃないの。だから、この山はカチカチ山っていう名前なのよ。ね、ほら、カチ、カチって音が聞える。」 「うん、聞える。しかし、へんだな。いままで、おれはいちども、この山でこんな音を聞いた事が無い。この山で生れて、三十何年かになるけれども、こんな、——」 「まあ! あなたは、もうそんな年なの? こないだ私に十七だなんて教えたくせに、ひどいじゃないの。顔が皺くちゃで、腰も少し曲っているのに、十七とは、へんだと思っていたんだけど、それにしても、二十も年《とし》をかくしているとは思わなかったわ。それじゃあなたは、四十ちかいんでしょう、まあ、ずいぶんね。」 「いや十七だ、十七。十七なんだ。おれがこう腰をかがめて歩くのは、決してとしのせいじゃないんだ。おなかが空《す》いているから、自然にこんな恰好になるんだ、三十何年、というのは、あれは、おれの兄の事だよ。兄がいつも口癖のようにそう言うので、つい、おれも、うっかり、あんな事を口走ってしまったんだ。つまり、ちょっと伝染したってわけさ。そんなわけなんだよ、君。」狼狽のあまり、君という言葉を使った。 「そうですか。」と兎は冷静に、「でも、あなたにお兄さんがあるなんて、はじめて聞いたわ。あなたはいつか私に、おれは淋しいんだ、孤独なんだよ、親も兄弟も無い、この孤独の淋しさが、お前、わからんかね、なんておっしゃってたじゃないの。あれは、どういうわけなの?」 「そう、そう、」と狸は、自分でも何を言っているのか、わからなくなり、「まったく世の中は、これでなかなか複雑なものだからねえ、そんなに一概には行かないよ。兄があったり無かったり。」 「まるで、意味が無いじゃないの。」と兎もさすがに呆れ果て、「めちゃ苦茶ね。」 「うん、実はね、兄はひとりあるんだ。これは言うのもつらいが、飲んだくれのならず者でね、おれはもう恥づかしくて、面目なくて、生れて三十何年間、いや、兄がだよ、兄が生れて三十何年間というもの、このおれに、迷惑のかけどほしさ。」 「それも、へんね。十七のひとが、三十何年間も迷惑をかけられたなんて。」 狸は、もう聞えぬ振りして、 「世の中には、一口で言えない事が多いよ。いまじゃもう、おれのほうから、あれは無いものと思って、勘当して、おや? へんだね、キナくさい。お前、なんともないか?」 「いいえ。」 「そうかね。」狸は、いつも臭いものを食べつけているので、鼻には自信が無い。けげんな面持で頸《くび》をひねり、「気のせいかなあ、あれあれ、何だか火が燃えているような、パチパチボウボウって音がするじゃないか。」 「それやその筈よ。ここは、パチパチのボウボウ山だもの。」 「嘘つけ。お前は、ついさっき、ここはカチカチ山だって言った癖に。」 「そうよ、同じ山でも、場所に依って名前が違うのよ。富士山の中腹にも小富士という山があるし、それから大室山だって長尾山だって、みんな富士山と続いている山じゃないの。知らなかったの?」 「うん、知らなかった。そうかなあ、ここがパチパチのボウボウ山とは、おれが三十何年間、いや、兄の話に依れば、ここはただの裏山だったが、いや、これは、ばかに暖くなって来た。地震でも起るんじゃねえだろうか。何だかきょうは薄気味の悪い日だ。やあ、これは、ひどく暑い。きゃあつ! あちちちち、ひでえ、あちちちち、助けてくれ、柴が燃えてる。あちちちち。」 その翌る日、狸は自分の穴の奥にこもって捻り、 「ああ、くるしい。いよいよ、おれも死ぬかも知れねえ。思えば、おれほど不仕合せな男は無い。なまなかに男振りが少し佳く生れて来たばかりに、女どもが、かえって遠慮しておれに近寄らない。いったいに、どうも、上品に見える男は損だ。おれを女ぎらいかと思っているのかも知れねえ。なあに、おれだって決して聖人じゃない。女は好きさ。それだのに、女はおれを高邁な理想主義者だと思っているらしく、なかなか誘惑してくれない。こうなればいっそ、大声で叫んで走り狂いたい。おれは女が好きなんだ! あ、いてえ、いてえ。どうも、この火傷《やけど》というものは始末がわるい。ずきずき痛む。やっと狸汁から逃れたかと思うと、こんどは、わけのわからねえボウボウ山とかいうのに足を踏み込んだのが、運のつきだ。あの山は、つまらねえ山であった。柴がボウボウ燃え上るんだから、ひどい。三十何年、」と言いかけて、あたりをぎょろりと見廻し、「何を隠そう、おれあことし三十七さ、へへん、わるいか、もう三年経てば四十だ、わかり切った事だ、理の当然というものだ、見ればわかるじゃないか。あいたたた、それにしても、おれが生れてから三十七年間、あの裏山で遊んで育って来たのだが、ついぞいちども、あんなへんな目に遭った事が無い。カチカチ山だの、ボウボウ山だの、名前からして妙に出来てる。はて、不思議だ。」とわれとわが頭を殴りつけて思案にくれた。 その時、表で行商の呼売りの声がする。 「仙金膏はいかが。やけど、切傷、色黒に悩むかたはいないか。」 狸は、やけど切傷よりも、色黒と聞いてはっとした。 「おうい、仙金膏。」 「へえ、どちらさまで。」 「こっちだ、穴の奥だよ。色黒にもきくかね。」 「それはもう、一日で。」 「ほほう、」とよろこび、穴の奥からいざり出て、「や! お前は、兎。」 「ええ、兎には違いありませんが、私は男の薬売りです。ええ、もう三十何年間、この辺をこうして売り歩いています。」 「ふう、」と狸は溜息をついて首をかしげ、「しかし、似た兎もあるものだ。三十何年間、そうか、お前がねえ。いや、歳月の話はよそう。糞面白くもない。しつっこいじゃないか。まあ、そんなわけのものさ。」としどろもどろのごまかし方をして、「ところで、おれにその薬を少しゆずってくれないか。実はちょっと悩みのある身なのでな。」 「おや、ひどい火傷ですねえ。これは、いけない。ほって置いたら、死にますよ。」 「いや、おれはいっそ死にてえ。こんな火傷なんかどうだっていいんだ。それよりも、おれは、いま、その、容貌の、——」 「何を言っていらっしゃるんです。生死の境じゃありませんか。やあ、背中が一ばんひどいですね。いったい、これはどうしたのです。」 「それがねえ、」と狸は口をゆがめて、「パチパチのボウボウ山とかいうきざな名前の山に踏み込んだばっかりにねえ、いやもう、とんだ事になってねえ、おどろきましたよ。」 兎は思わず、くすくす笑ってしまった。狸は、兎がなぜ笑ったのかわからなかったが、とにかく自分も一緒に、あははと笑い、 「まったくねえ。ばかばかしいったらありゃしないのさ。お前にも忠告して置きますがね、あの山へだけは行っちゃいけないぜ。はじめ、カチカチ山というのがあって、それからいよいよパチパチのボウボウ山という事になるんだが、あいつあいけない。ひでえ事になっちゃう。まあ、いい加減に、カチカチ山あたりでごめんこうむって来るんですな。へたにボウボウ山などに踏み込んだが最期、かくの如き始末だ。あいててて。いいですか。忠告しますよ。お前はまだ若いようだから、おれのような年寄りの言は、いや、年寄りでもないが、とにかく、ばかにしないで、この友人の言だけは尊重して下さいよ。何せ、体験者の言なのだから。あいてててて。」 「ありがとうございます。気をつけましょう。ところで、どうしましょう、お薬は。御深切な忠告を聞かしていただいたお礼として、お薬代は頂戴いたしません。とにかく、その背中の火傷に塗ってあげましょう。ちょうど折よく私が来合せたから、よかったようなものの、そうでもなかったら、あなたはもう命を落すような事になったかも知れないのです。これも何かのお導きでしょう。縁ですね。」 「縁かも知れねえ。」と狸は低く呻くように言い、「ただなら塗ってもらおうか。おれもこのごろは貧乏でな、どうも、女に惚れると金がかかっていけねえ。ついでにその膏薬を一滴おれの手のひらに載せて見せてくれねえか。」 「どうなさるのです。」兎は、不安そうな顔になった。 「いや、はあ、なんでもねえ。ただ、ちょっと見たいんだよ。どんな色合いのものだかな。」 「色は別に他の膏薬とかわってもいませんよ。こんなものですが。」とほんの少量を、狸の差出す手のひらに載せてやる。狸は素早くそれを顔に塗らうとしたので兎は驚き、そんな事でこの薬の正体が暴露してはかなわぬと、狸の手を遮り、 「あ、それはいけません。顔に塗るには、その薬は少し強すぎます。とんでもない。」 「いや、放してくれ。」狸はいまは破れかぶれになり、「後生だから手を放せ。お前にはおれの気持がわからないんだ。おれはこの色黒のため生れて三十何年間、どのように味気ない思いをして来たかわからない。放せ。手を放せ。後生だから塗らせてくれ。」 ついに狸は足を挙げて兎を蹴飛ばし、眼にもとまらぬ早さで薬をぬたくり、 「少くともおれの顔は、目鼻立ちは決して悪くないと思うんだ。ただ、この色黒のために気がひけていたんだ。もう大丈夫だ。うわっ! これは、ひどい。どうもひりひりする。強い薬だ。しかし、これくらいの強い薬でなければ、おれの色黒はなおらないような気もする。わあ、ひどい。しかし、我慢するんだ。ちきしょうめ、こんどあいつが、おれと逢った時、うっとりおれの顔に見とれて、うふふ、おれはもう、あいつが、恋わずらいしたって知らないぞ。おれの責任じゃないからな。ああ、ひりひりする。この薬は、たしかに効《き》く。さあ、もうこうなったら、背中にでもどこにでも、からだ一面に塗ってくれ。おれは死んだってかまわん。色白にさえなったら死んだってかまわんのだ。さあ塗ってくれ。遠慮なくべたべたと威勢よくやってくれ。」まことに悲壮な光景になって来た。 けれども、美しく高ぶった処女の残忍性には限りが無い。ほとんどそれは、悪魔に似ている。平然と立ち上って、狸の火傷にれいの唐辛子《とうがらし》をねったものをこってりと塗る。狸はたちまち七転八倒して、 「ううむ、何ともない。この薬は、たしかに効く。わああ、ひどい。水をくれ。ここはどこだ。地獄か。かんにんしてくれ。おれは地獄へ落ちる覚えは無えんだ。おれは狸汁にされるのがいやだったから、それで婆さんをやっつけたんだ。おれに、とがは無えのだ。おれは生れて三十何年間、色が黒いばっかりに、女にいちども、もてやしなかったんだ。それから、おれは、食慾が、ああ、そのために、おれはどんなにきまりの悪い思いをして来たか。誰も知りやしないのだ。おれは孤独だ。おれは善人だ。眼鼻立ちは悪くないと思うんだ。」と苦しみのあまり哀れな譫言を口走り、やがてぐったり失神の有様となる。 しかし、狸の不幸は、まだ終らぬ。作者の私でさえ、書きながら溜息が出るくらいだ。おそらく、日本の歴史に於いても、これほど不振の後半生を送った者は、あまり例が無いように思われる。狸汁の運命から逃れて、やれ嬉しやと思う間もなく、ボウボウ山で意味も無い大火傷をして九死に一生を得、這うようにしてどうやらわが巣にたどりつき、口をゆがめて呻吟していると、こんどはその大火傷に唐辛子をべたべた塗られ、苦痛のあまり失神し、さて、それからいよいよ泥舟に乗せられ、河口湖底に沈むのである。実に、何のいいところも無い。これもまた一種の女難にちがい無かろうが、しかし、それにしても、あまりに野暮な女難である。粋《いき》なところが、ひとつも無い。彼は穴の奥で三日間は虫の息で、生きているのだか死んでいるのだか、それこそ全く幽明の境をさまよい、四日目に、猛烈の空腹感に襲われ、杖をついて穴からよろばい出て、何やらぶつぶつ言いながら、かなたこなた食い捜して歩いているその姿の気の毒さと来たら比類が無かった。しかし、根が骨太《ほねぶと》の岩乗なからだであったから、十日も経たぬうちに全快し、食慾は旧の如く旺盛で、色慾などもちょっと出て来て、よせばよいのに、またもや兎の庵にのこのこ出かける。 「遊びに来ましたよ。うふふ。」と、てれて、いやらしく笑う。 「あら!」と兎は言い、ひどく露骨にいやな顔をした。なあんだ、あなたなの? という気持、いや、それよりもひどい。なんだってまたやって来たの、図々しいじゃないの、という気持、いや、それよりもなおひどい。ああ、たまらない! 厄病神が来た! という気持、いや、それよりも、もっとひどい。きたない! くさい! 死んじまえ! というような極度の嫌悪が、その時の兎の顔にありありと見えているのに、しかし、とかく招かれざる客というものは、その訪問先の主人の、こんな憎悪感に気附く事はなはだ疎いものである。これは実に不思議な心理だ。読者諸君も気をつけるがよい。あそこの家へ行くのは、どうも大儀だ、窮屈だ、と思いながら渋々出かけて行く時には、案外その家で君たちの来訪をしんから喜んでいるものである。それに反して、ああ、あの家はなんて気持のよい家だろう、ほとんどわが家同然だ、いや、わが家以上に居心地がよい、我輩の唯一の憩《いこ》いの巣だ、なんともあの家へ行くのは楽しみだ、などといい気分で出かける家に於いては、諸君は、まずたいてい迷惑がられ、きたながられ、恐怖せられ、襖の陰に箒など立てられているものである。他人の家に、憩いの巣を期待するのが、そもそも馬鹿者の証拠なのかも知れないが、とかくこの訪問という事に於いては、吾人は驚くべき思い違いをしているものである。格別の用事でも無い限り、どんな親しい身内の家にでも、矢鱈に訪問などすべきものでは無いかも知れない。作者のこの忠告を疑う者は、狸を見よ。狸はいま明らかに、このおそるべき錯誤を犯しているのだ。兎が、あら! と言い、そうして、いやな顔をしても、狸には一向に気がつかない。狸には、その、あら! という叫びも、狸の不意の訪問に驚き、かつは喜悦して、おのずから発せられた処女の無邪気な声の如くに思われ、ぞくぞく嬉しく、また兎の眉をひそめた表情をも、これは自分の先日のボウボウ山の災難に、心を痛めているのに違い無いと解し、 「や、ありがとう。」とお見舞いも何も言われぬくせに、こちらから御礼を述べ、「心配無用だよ。もう大丈夫だ。おれには神さまがついているんだ。運がいいのだ。あんなボウボウ山なんて屁の河童さ。河童の肉は、うまいそうで。何とかして、そのうち食べてみようと思っているんだがね。それは余談だが、しかし、あの時は、驚いたよ。何せどうも、たいへんな火勢だったからね。お前のほうは、どうだったね。べつに怪我も無い様子だが、よくあの火の中を無事で逃げて来られたね。」 「無事でもないわよ。」と兎はつんとすねて見せて、「あなたったら、ひどいじゃないの。あのたいへんな火事場に、私ひとりを置いてどんどん逃げて行ってしまうんだもの。私は煙にむせて、もう少しで死ぬところだったのよ。私は、あなたを恨んだわ。やっぱりあんな時に、つい本心というものがあらわれるものらしいのね。私には、もう、あなたの本心というものが、こんど、はっきりわかったわ。」 「すまねえ。かんにんしてくれ。実はおれも、ひどい火傷をして、おれには、ひょっとしたら神さまも何もついていねえのかも知れない、さんざんの目に遭っちゃったんだ。お前はどうなったか、決してそれを忘れていたわけじゃなかったんだが、何せどうも、たちまちおれの背中が熱くなって、お前を助けに行くひまも何も無かったんだよ。わかってくれねえかなあ。おれは決して不実な男じゃねえのだ。火傷ってやつも、なかなか馬鹿にできねえものだぜ。それに、あの、仙金膏とか、疝気膏とか、あいつあ、いけない。いやもう、ひどい薬だ。色黒にも何もききゃしない。」 「色黒?」 「いや、何。どろりとした黒い薬でね、こいつあ、強い薬なんだ。お前によく似た、小さい、奇妙な野郎が薬代は要らねえ、と言うから、おれもつい、ものはためしだと思って、塗ってもらう事にしたのだが、いやはやどうも、ただの薬ってのも、あれはお前、気をつけたほうがいいぜ、油断も何もなりゃしねえ、おれはもう頭のてっぺんからキリキリと小さい竜巻が立ち昇ったような気がして、どうとばかりに倒れたんだ。」 「ふん、」と兎は軽蔑し、「自業自得じゃないの。ケチンボだから罰が当ったんだわ。ただの薬だから、ためしてみたなんて、よくもまあそんな下品な事を、恥ずかしくもなく言えたものねえ。」 「ひでえ事を言う。」と狸は低い声で言い、けれども、別段何も感じないらしく、ただもう好きなひとの傍にいるという幸福感にぬくぬくとあたたまっている様子で、どっしりと腰を落ちつけ、死魚のように濁った眼であたりを見廻し、小虫を拾って食べたりしながら、「しかし、おれは運のいい男だなあ。どんな目に遭っても、死にやしない。神さまがついているのかも知れねえ。お前も無事でよかったが、おれも何という事もなく火傷がなおって、こうしてまた二人でのんびり話が出来るんだものなあ。ああ、まるで夢のようだ。」 兎はもうさっきから、早く帰ってもらいたくてたまらなかった。いやでいやで、死にそうな気持。何とかしてこの自分の庵の附近から去ってもらいたくて、またもや悪魔的の一計を案出する。 「ね、あなたはこの河口湖に、そりゃおいしい鮒がうようよいる事をご存じ?」 「知らねえ。ほんとかね。」と狸は、たちまち眼をかがやかして、「おれが三つの時、おふくろが鮒を一匹捕って来ておれに食べさせてくれた事があったけれども、あれはおいしい。おれはどうも、不器用というわけではないが、決してそういうわけではないが、鮒なんて水の中のものを捕える事が出来ねえので、どうも、あいつはおいしいという事だけは知っていながら、それ以来三十何年間、いや、はははは、つい兄の口真似をしちゃった。兄も鮒は好きでなあ。」 「そうですかね。」と兎は上の空で合槌を打ち、「私はどうも、鮒など食べたくもないけれど、でも、あなたがそんなにお好きなのならば、これから一緒に捕りに行ってあげてもいいわよ。」 「そうかい。」と狸はほくほくして、「でも、あの鮒ってやつは、素早いもんでなあ、おれはあいつを捕えようとして、も少しで土左衛門になりかけた事があるけれども、」とつい自分の過去の失態を告白し、「お前に何かいい方法があるのかね。」 「網で掬ったら、わけは無いわ。あの鸕鷀島《うがしま》の岸にこのごろとても大きい鮒が集っているのよ。ね、行きましょう。あなた、舟は? 漕げるの?」 「うむ、」幽かな溜息をついて、「漕げないことも無いがね。その気になりゃ、なあに。」と苦しい法螺を吹いた。 「漕げるの?」と兎は、それが法螺だという事を知っていながら、わざと信じた振りをして、「じゃ、ちょうどいいわ。私にはね、小さい舟が一艘あるけど、あんまり小さすぎて私たちふたりは乗れないの。それに何せ薄い板切れでいい加減に作った舟だから、水がしみ込んで来て危いのよ。でも、私なんかどうなったって、あなたの身にもしもの事があってはいけないから、あなたの舟をこれから、ふたりで一緒に力を合せて作りましょうよ。板切れの舟は危いから、もっと岩乗に、泥をこねて作りましょうよ。」 「すまねえなあ。おれはもう、泣くぜ。泣かしてくれ。おれはどうしてこんなに涙もろいか。」と言って嘘泣きをしながら、「ついでにお前ひとりで、その岩乗ないい舟を作ってくれないか。な、たのむよ。」と抜からず横着な申し出をして、「おれは恩に着るぜ。お前がそのおれの岩乗な舟を作ってくれている間に、おれは、ちょっとお弁当をこさえよう。おれはきっと立派な炊事係りになれるだろうと思うんだ。」 「そうね。」と兎は、この狸の勝手な意見をも信じた振りして素直に首肯く。そうして狸は、ああ世の中なんて甘いもんだとほくそ笑む。この間一髪に於いて、狸の悲運は決定せられた。自分の出鱈目を何でも信じてくれる者の胸中には、しばしば何かのおそるべき悪計が蔵せられているものだと云う事を、迂愚の狸は知らなかった。調子がいいぞ、とにやにやしている。 ふたりはそろって湖畔に出る。白い河口湖には波ひとつ無い。兎はさっそく泥をこねて、所謂岩乗な、いい舟の製作にとりかかり、狸は、すまねえ、すまねえ、と言いながらあちこち飛び廻って専ら自分のお弁当の内容調合に腐心し、夕風が微かに吹き起って湖面一ぱいに小さい波が立って来た頃、粘土の小さい舟が、つやつやと鋼鉄色に輝いて進水した。 「ふむ、悪くない。」と狸は、はしゃいで、石油鑵ぐらいの大きさの、れいのお弁当箱をまず舟に積み込み、「お前は、しかし、ずいぶん器用な娘だねえ。またたく間にこんな綺麗な舟一艘つくり上げてしまうのだからねえ。神技だ。」と歯の浮くような見え透いたお世辞を言い、このように器用な働き者を女房にしたら、或いはおれは、女房の働きに依って遊んでいながら贅沢ができるかも知れないなどと、色気のほかにいまはむらむら慾気さえ出て来て、いよいよこれは何としてもこの女にくっついて一生はなれぬ事だ、とひそかに覚悟のほぞを固めて、よいしょと泥の舟に乗り、「お前はきっと舟を漕ぐのも上手だろうねえ。おれだって、舟の漕ぎ方くらい知らないわけでは、まさか、そんな、知らないと云うわけでは決して無いんだが、きょうはひとつ、わが女房のお手並を拝見したい。」いやに言葉遣いが図々しくなって来た。「おれも昔は、舟の漕ぎ方にかけては名人とか、または達者とか言われたものだが、きょうはまあ寝転んで拝見という事にしようかな。かまわないから、おれの舟の舳を、お前の舟の艫《とも》にゆわえ附けておくれ。舟も仲良くぴったりくっついて、死なばもろとも、見捨てちゃいやよ。」などといやらしく、きざったらしい事を言ってぐったり泥舟の底に寝そべる。 兎は、舟をゆわえ附けよと言われて、さてはこの馬鹿も何か感づいたかな? とぎょっとして狸の顔つきを盗み見たが、何の事は無い、狸は鼻の下を長くしてにやにや笑いながら、もはや夢路をたどっている。鮒がとれたら起してくれ。あいつあ、うめえからなあ。おれは三十七だよ。などと馬鹿な寝言を言っている。兎は、ふんと笑って狸の泥舟を兎の舟につないで、それから、櫂でぱちゃと水の面を撃つ。するすると二艘の舟は岸を離れる。 鸕鷀島《うがしま》の松林は夕陽を浴びて火事のようだ。ここでちょっと作者は物識り振るが、この島の松林を写生して図案化したのが、煙草の「敷島」の箱に描かれてある、あれだという話だ。たしかな人から聞いたのだから、読者も信じて損は無かろう。もっとも、いまはもう「敷島」なんて煙草は無くなっているから、若い読者には何の興味も無い話である。つまらない知識を振りまわしたものだ。とかく識ったかぶりは、このような馬鹿らしい結果に終る。まあ、生れて三十何年以上にもなる読者だけが、ああ、あの松か、と芸者遊びの記憶なんかと一緒にぼんやり思い出して、つまらなそうな顔をするくらいが関の山であろうか。 さて兎は、その鸕鷀島の夕景をうっとり望見して、 「おお、いい景色。」と呟く。これは如何にも奇怪である。どんな極悪人でも、自分がこれから残虐の犯罪を行おうというその直前に於いて、山水の美にうっとり見とれるほどの余裕なんて無いように思われるが、しかし、この十六歳の美しい処女は、眼を細めて島の夕景を観賞している。まことに無邪気と悪魔とは紙一重である。苦労を知らぬわがままな処女の、へどが出るような気障ったらしい姿態に対して、ああ青春は純真だ、なんて言って垂涎している男たちは、気をつけるがよい。その人たちの所謂「青春の純真」とかいうものは、しばしばこの兎の例に於けるが如く、その胸中に殺意と陶酔が隣合せて住んでいても平然たる、何が何やらわからぬ官能のごちゃまぜの乱舞である。危険この上ないビールの泡だ。皮膚感覚が倫理を覆っている状態、これを低能あるいは悪魔という。ひところ世界中に流行したアメリカ映画、あれには、こんな所謂「純真」な雄や雌がたくさん出て来て、皮膚感触をもてあまして擽ったげにちょこまか、バネ仕掛けの如く動きまわっていた。別にこじつけるわけではないが、所謂「青春の純真」というものの元祖は、或いは、アメリカあたりにあったのではなかろうかと思われるくらいだ。スキイでランラン、とかいうたぐいである。そうしてその裏で、ひどく愚劣な犯罪を平気で行っている。低能でなければ悪魔である。いや、悪魔というものは元来、低能なのかも知れない。小柄でほっそりして手足が華奢で、かの月の女神アルテミスにも比較せられた十六歳の処女の兎も、ここに於いて一挙に頗る興味索然たるつまらぬものになってしまった、低能かい。それじゃあ仕様が無いねえ。 「ひゃあ!」と脚下に奇妙な声が起る。わが親愛なる而して甚だ純真ならざる三十七歳の男性、狸君の悲鳴である。「水だ、水だ。これはいかん。」 「うるさいわね。泥の舟だもの、どうせ沈むわ。わからなかったの?」 「わからん。理解に苦しむ。筋道が立たぬ。それは御無理というものだ。お前はまさかこのおれを、いや、まさか、そんな鬼のような、いや、まるでわからん。お前はおれの女房じゃないか。やあ、沈む。少くとも沈むという事だけは眼前の真実だ。冗談にしたって、あくどすぎる。これはほとんど暴力だ。やあ、沈む。おい、お前どうしてくれるんだ。お弁当がむだになるじゃないか、このお弁当箱には鼬の糞《ふん》でまぶした蚯蚓のマカロニなんか入っているのだ。惜しいじゃないか。あっぷ! ああ、とうとう水を飲んじゃった、おい、たのむ、ひとの悪い冗談はいい加減によせ。おいおい、その綱を切っちゃいかん。死なばもろとも、夫婦は二世、切っても切れねえ縁《えにし》の艫綱《ともづな》、あ、いけねえ、切っちゃった。助けてくれ! おれは泳ぎが出来ねえのだ。白状する。昔は少し泳げたのだが、狸も三十七になると、あちこちの筋《すじ》が固くなって、とても泳げやしないのだ。白状する。おれは三十七なんだ。お前とは実際、としが違いすぎるのだ。年寄りを大事にしろ! 敬老の心掛けを忘れるな! あっぷ! ああ、お前はいい子だ、な、いい子だから、そのお前の持っている櫂をこっちへ差しのべておくれ、おれはそれにつかまって、あいたたた、何をするんだ、痛いじゃないか、櫂でおれの頭を殴りやがって、よし、そうか、わかった! お前はおれを殺す気だな、それでわかった。」と狸もその死の直前に到って、はじめて兎の悪計を見抜いたが、既におそかった。 ぽかん、ぽかん、と無慈悲の櫂が頭上に降る。狸は夕陽にきらきら輝く湖面に浮きつ沈みつ、 「あいたたた、あいたたた、ひどいじゃないか。おれは、お前にどんな悪い事をしたのだ。惚れたが悪いか。」と言って、ぐっと沈んでそれっきり。 兎は顔を拭いて、 「おお、ひどい汗。」と言った。 ところでこれは、好色の戒めとでもいうものであろうか。十六歳の美しい処女には近寄るなという深切な忠告を匂わせた滑稽物語でもあろうか。或いはまた、気にいったからとて、あまりしつこくお伺いしては、ついには極度に嫌悪せられ、殺害せられるほどのひどいめに遭うから節度を守れ、という礼儀作法の教科書でもあろうか。 或いはまた、道徳の善悪よりも、感覚の好き嫌いに依って世の中の人たちはその日常生活に於いて互いに罵り、または罰し、または賞し、または服しているものだという事を暗示している笑話であろうか。 いやいや、そのように評論家的な結論に焦躁せずとも、狸の死ぬるいまわの際の一言にだけ留意して置いたら、いいのではあるまいか。 曰く、惚れたが悪いか。 古来、世界中の文芸の哀話の主題は、一にここにかかっていると言っても過言ではあるまい。女性にはすべて、この無慈悲な兎が一匹住んでいるし、男性には、あの善良な狸がいつも溺れかかってあがいている。作者の、それこそ三十何年来の、頗る不振の経歴に徴して見ても、それは明々白々であった。おそらくは、また、君に於いても。後略。 舌切雀 私はこの「お伽草紙」という本を、日本の国難打開のために敢闘している人々の寸暇に於ける慰労のささやかな玩具として恰好のものたらしむべく、このごろ常に微熱を発している不完全のからだながら、命ぜられては奉公の用事に出勤したり、また自分の家の罹災の後始末やら何やらしながら、とにかく、そのひまに少しずつ書きすすめて来たのである。瘤取り、浦島さん、カチカチ山、その次に、桃太郎と、舌切雀を書いて、一応この「お伽草紙」を完結させようと私は思っていたのであるが、桃太郎のお話は、あれはもう、ぎりぎりに単純化せられて、日本男児の象徴のようになっていて、物語というよりは詩や歌の趣きさえ呈している。もちろん私も当初に於いては、この桃太郎をも、私の物語に鋳造し直すつもりでいた。すなわち私は、あの鬼ケ島の鬼というものに、或る種の憎むべき性格を附与してやろうと思っていた。どうしてもあれは、征伐せずには置けぬ醜怪極悪無類の人間として、描写するつもりであった。それに依って桃太郎の鬼征伐も大いに読者諸君の共鳴を呼び起し、而してその戦闘も読む者の手に汗を握らせるほどの真に危機一髪のものたらしめようとたくらんでいた。(未だ書かぬ自分の作品の計画を語る場合に於いては、作者はたいていこのようにあどけない法螺を吹くものである。そんなに、うまくは行きませぬて。)まあさ、とにかく、まあ、聞き給え。どうせ、気焔だがね。とにかく、ひやかさずに聞いてくれ給え。ギリシャ神話に於いて、最も佞悪醜穢の魔物は、やはりあの万蛇頭のメデウサであろう。眉間には狐疑の深い皺がきざみ込まれ、小さい灰色の眼には浅間しい殺意が燃え、真蒼な頬は威嚇の怒りに震えて、黒ずんだ薄い唇は嫌悪と侮蔑にひきつったようにゆがんでいる。そうして長い頭髪の一本一本がことごとく腹の赤い毒蛇である。敵に対してこの無数の毒蛇は、素早く一様に鎌首をもたげ、しゅっしゅっと気味悪い音を立てて手向う。このメデウサの姿をひとめ見た者は、何とも知れずいやな気持になって、そうして、心臓が凍り、からだ全体つめたい石になったという。恐怖というよりは、不快感である。人の肉体よりも、人の心に害を加える。このような魔物は、最も憎むべきものであり、かつまたすみやかに退治しなければならぬものである。それに較べると、日本の化物は単純で、そうして愛嬌がある。古寺の大入道や一本足の傘の化物などは、たいてい酒飲みの豪傑のために無邪気な舞いをごらんに入れて以て豪傑の乙夜丑満の無聊を慰めてくれるだけのものである。また、絵本の鬼ケ島の鬼たちも、図体ばかり大きくて、猿に鼻など引掻かれ、あっ! と言ってひっくりかえって降参したりしている。一向におそろしくも何とも無い。善良な性格のもののようにさえ思われる。それでは折角の鬼退治も、甚だ気抜けのした物語になるだろう。ここは、どうしてもメデウサの首以上の凄い、不愉快きわまる魔物を登場させなければならぬところだ。それでなければ読者の手に汗を握らせるわけにはいかぬ。また、征服者の桃太郎が、あまりに強くては、読者はかえって鬼のほうを気の毒に思ったりなどして、その物語に危機一髪の醍醐味は湧いて出ない。ジイグフリイドほどの不死身《ふじみ》の大勇者でも、その肩先に一箇所の弱点を持っていたではないか。弁慶にも泣きどころがあったというし、とにかく、完璧の絶対の強者は、どうも物語には向かない。それに私は、自身が非力のせいか、弱者の心理にはいささか通じているつもりだが、どうも、強者の心理は、あまりつまびらかに知っていない。殊にも、誰にも絶対に負けぬ完璧の強者なんてのには、いま迄いちども逢った事が無いし、また噂にさえ聞いた事が無い。私は多少でも自分で実際に経験した事で無ければ、一行も一字も書けない甚だ空想が貧弱の物語作家である。それで、この桃太郎物語を書くに当っても、そんな見た事も無い絶対不敗の豪傑を登場させるのは何としても不可能なのである。やはり、私の桃太郎は、小さい時から泣虫で、からだが弱くて、はにかみ屋で、さっぱり駄目な男だったのだが、人の心情を破壊し、永遠の絶望と戦慄と怨嗟の地獄にたたき込む悪辣無類にして醜怪の妖鬼たちに接して、われ非力なりと雖もいまは黙視し得ずと敢然立って、黍団子を腰に、かの妖鬼たちの巣窟に向って発足する、とでもいうような事になりそうである。またあの、犬、猿、雉の三匹の家来も、決して模範的な助力者ではなく、それぞれに困った癖があって、たまには喧嘩もはじめるであろうし、ほとんどかの西遊記の悟空、八戒、悟浄の如きもののように書くかも知れない。しかし、私は、カチカチ山の次に、いよいよこの、「私の桃太郎」に取りかかろうとして、突然、ひどく物憂い気持に襲われたのである。せめて、桃太郎の物語一つだけは、このままの単純な形で残して置きたい。これは、もう物語ではない。昔から日本人全部に歌い継がれて来た日本の詩である。物語の筋にどんな矛盾があったって、かまわぬ。この詩の平明闊達の気分を、いまさら、いじくり廻すのは、日本に対してすまぬ。いやしくも桃太郎は、日本一という旗を持っている男である。日本一はおろか日本二も三も経験せぬ作者が、そんな日本一の快男子を描写できる筈が無い。私は桃太郎のあの「日本一」の旗を思い浮べるに及んで、潔く「私の桃太郎物語」の計画を放棄したのである。 そうして、すぐつぎに舌切雀の物語を書き、それだけで一応、この「お伽草紙」を結びたいと思い直したわけである。この舌切雀にせよ、また前の瘤取り、浦島さん、カチカチ山、いずれも「日本一」の登場は無いので、私の責任も軽く、自由に書く事を得たのであるが、どうも、日本一と言う事になると、かりそめにもこの貴い国で第一と言う事になると、いくらお伽噺だからと言っても、出鱈目な書き方は許されまい。外国の人が見て、なんだ、これが日本一か、などと言ったら、その口惜しさはどんなだろう。だから、私はここにくどいくらいに念を押して置きたいのだ。瘤取りの二老人も浦島さんも、またカチカチ山の狸さんも、決して日本一ではないんだぞ、桃太郎だけが日本一なんだぞ、そうしておれはその桃太郎を書かなかったんだぞ、だから、この「お伽草紙」には、日本一なんか、もしお前の眼前に現われたら、お前の両眼はまぶしさのためにつぶれるかも知れない。いいか、わかったか。この私の「お伽草紙」に出て来る者は、日本一でも二でも三でも無いし、また、所謂「代表的人物」でも無い。これはただ、太宰という作家がその愚かな経験と貧弱な空想を以て創造した極めて凡庸の人物たちばかりである。これらの諸人物を以て、ただちに日本人の軽重を推計せんとするのは、それこそ刻舟求剣のしたり顔なる穿鑿に近い。私は日本を大事にしている。それは言うまでも無い事だが、それゆえ、私は日本一の桃太郎を描写する事は避け、また、他の諸人物の決して日本一ではない所以をもくどくどと述べて来たのだ。読者もまた、私のこんなへんなこだわり方に大いに賛意を表して下さるのではあるまいか、と思われる。 さて、この舌切雀の主人公は、日本一どころか、逆に、日本で一ばん駄目な男と言ってよいかも知れぬ。だいいち、からだが弱い。からだの弱い男というものは、足の悪い馬よりも、もっと世間的の価値が低いようである。いつも力無い咳をして、そうして顔色も悪く、朝起きて部屋の障子にはたきを掛け、箒で塵を掃き出すと、もう、ぐったりして、あとは、一日一ぱい机の傍で寝たり起きたり何やら蠢動して、夕食をすますと、すぐ自分でさっさと蒲団を引いて寝てしまう。この男は、既に十数年来こんな情無い生活を続けている。未だ四十歳にもならぬのだが、しかし、よほど前から自分の事を翁と署名し、また自分の家の者にも「お爺さん」と呼べと命令している。まあ、世捨人とでも言うべきものであろうか。しかし、世捨人だって、お金が少しでもあるから、世を捨てられるので、一文無しのその日暮しだったら、世を捨てようと思ったって、世の中のほうから追いかけて来て、とても捨て切れるものでない。この「お爺さん」も、いまはこんなささやかな草の庵を結んでいるが、もとをただせば大金持の三男坊で、父母の期待にそむいて、これという職業も持たず、ぼんやり晴耕雨読などという生活をしているうちに病気になったりして、このごろは、父母をはじめ親戚一同も、これを病弱の馬鹿の困り者と称してあきらめ、月々の暮しに困らぬ小額の金を仕送りしているというような状態なのである。さればこそ、こんな世捨人みたいな生活も可能なのである。いかに、草の庵とはいへ、まあ、結構な身分と申さざるを得ないであろう。そうして、そんな結構な身分の者に限って、あまりひとの役に立たぬものである。からだが弱いのは事実のようであるが、しかし、寝ているほどの病人では無いのだから、何か一つくらい積極的仕事の出来ぬわけはない筈である。けれども、このお爺さんは何もしない。本だけは、ずいぶんたくさん読んでいるようだが、読み次第わすれて行くのか、自分の読んだ事を人に語って知らせるというわけでもない。ただ、ぼんやりしている。これだけでも、既に世間的価値がゼロに近いのに、さらにこのお爺さんには子供が無い。結婚してもう十年以上にもなるのだが、未だ世継が無いのである。これでもう完全に彼は、世間人としての義務を何一つ果していない、という事になる。こんな張合の無い亭主に、よくもまあ十何年も連添うて来た細君というのは、どんな女か、多少の興をそそられる。しかし、その草庵の垣根越しに、そっと覗いてみた者は、なあんだ、とがっかりさせられる。実に何とも、つまらない女だ。色がまっくろで、眼はぎょろりとして、手は皺だらけで大きく、その手をだらりと前にさげて少し腰をかがめていそがしげに庭を歩いているさまを見ると、「お爺さん」よりも年上ではないかと思われるくらいである。しかし、今年三十三の厄年だという。このひとは、もと「お爺さん」の生家に召使われていたのであるが、病弱のお爺さんの世話を受持たされて、いつしかその生涯を受持つようになってしまったのである。無学である。 「さあ、下着類を皆、脱いでここへ出して下さい。洗います。」と強く命令するように言う。 「この次。」お爺さんは、机に頬杖をついて低く答える。お爺さんは、いつも、ひどく低い声で言う。しかも、言葉の後半は、口の中で澱んで、ああ、とか、うう、とかいうようにしか聞えない。連添うて十何年になるお婆さんにさえ、このお爺さんの言う事がよく聞きとれない。いわんや、他人に於いてをや。どうせ世捨人同然のひとなのだから、自分の言う事が他人にわかったって、わからなくたってどうだっていいようなものかも知れないが、定職にも就かず、読書はしても別段その知識でもって著述などしようとする気配も見えず、そうして結婚後十数年経過しているのに一人の子供ももうけず、そうして、その上、日常の会話に於いてさえ、はっきり言う手数を省いて、後半を口の中でむにゃむにゃ言ってすますとは、その骨惜しみと言おうか何と言おうか、とにかくその消極性は言語に絶するものがあるように思われる。 「早く出して下さいよ。ほら、襦袢の襟なんか、油光りしているじゃありませんか。」 「この次。」やはり半分は口の中で、ぼそりと言う。 「え? 何ですって? わかるように言って下さい。」 「この次。」と頬杖をついたまま、にこりともせずお婆さんの顔を、まじまじと見つめながら、こんどはやや明瞭に言う。「きょうは寒い。」 「もう冬ですもの。きょうだけじゃなく、あしたもあさっても寒いにきまっています。」と子供を叱るような口調で言い、「そんな工合いに家の中で、じっと炉傍に坐っている人と、井戸端へ出て洗濯している人と、どっちが寒いか知っていますか。」 「わからない。」と幽かに笑って答える。「お前の井戸端は習慣になっているから。」 「冗談じゃありません。」とお婆さんは顔をしかめて、「私だって何も、洗濯をしに、この世に生れて来たわけじゃないんですよ。」 「そうかい。」と言って、すましている。 「さあ、早く脱いで寄こして下さいよ。代りの下着類はいっさいその押入の中にはいっていますから。」 「風邪をひく。」 「じゃあ、よござんす。」いまいましそうに言い切ってお婆さんは退却する。 ここは東北の仙台郊外、愛宕山の麓、広瀬川の急流に臨んだ大竹藪の中である。仙台地方には昔から、雀が多かったのか、仙台笹とかいう紋所には、雀が二羽図案化されているし、また、芝居の先代萩には雀が千両役者以上の重要な役として登場するのは誰しもご存じの事と思う。また、昨年、私が仙台地方を旅行した時にも、その土地の一友人から仙台地方の古い童謡として次のような歌を紹介せられた。 カゴメ カゴメ カゴノナカノ スズメ イツ イツ デハル この歌は、しかし、仙台地方に限らず、日本全国の子供の遊び歌になっているようであるが、 カゴノナカノ スズメ と言って、ことさらに籠の小鳥を雀と限定しているところ、また、デハルという東北の方言が何の不自然な感じも無く挿入せられている点など、やはりこれは仙台地方の民謡と称しても大過ないのではなかろうかと私には思われた。 このお爺さんの草庵の周囲の大竹藪にも、無数の雀が住んでいて、朝夕、耳を聾せんばかりに騒ぎ立てる。この年の秋の終り、大竹藪に霰が爽やかな音を立てて走っている朝、庭の土の上に、脚をくじいて仰向にあがいている小雀をお爺さんは見つけ、黙って拾って、部屋の炉傍に置いて餌を与え、雀は脚の怪我がなおっても、お爺さんの部屋で遊んで、たまに庭先へ飛び降りてみる事もあるが、またすぐ縁にあがって来て、お爺さんの投げ与える餌を啄み、糞をたれると、お婆さんは、 「あれ汚い。」と言って追い、お爺さんは無言で立って懐紙でその縁側の糞をていねいに拭き取る。日数の経つにつれて雀にも、甘えていい人と、そうでない人との見わけがついて来た様子で、家にお婆さんひとりしかいない時には、庭先や軒下に避難し、そうしてお爺さんがあらはれると、すぐ飛んで来て、お爺さんの頭の上にちょんと停ったり、またお爺さんの机の上をはねまわり、硯の水をのどを幽かに鳴らして飲んだり、筆立の中に隠れたり、いろいろに戯れてお爺さんの勉強の邪魔をする。けれども、お爺さんはたいてい知らぬ振りをしている。世にある愛禽家のように、わが愛禽にへんな気障ったらしい名前を附けて、 「ルミや、お前も淋しいかい。」などという事は言わない。雀がどこで何をしようと、全然無関心の様子を示している。そうして時々、黙ってお勝手から餌を一握り持って来て、ばらりと縁側に撒いてやる。 その雀が、いまお婆さんの退場後に、はたはたと軒下から飛んで来て、お爺さんの頬杖ついている机の端にちょんと停る。お爺さんは少しも表情を変えず、黙って雀を見ている。このへんから、そろそろこの小雀の身の上に悲劇がはじまる。 お爺さんは、しばらく経ってから一言、「そうか。」と言った。それから深い溜息をついて、机上に本をひろげた。その書物のペエジを一、二枚繰って、それからまた、頬杖をついてぼんやり前方を見ながら、「洗濯をするために生れて来たのではないと言いやがる。あれでも、まだ、色気があると見える。」と呟いて、幽かに苦笑する。 この時、突然、机上の小雀が人語を発した。 「あなたは、どうなの?」 お爺さんは格別おどろかず、 「おれか、おれは、そうさな、本当の事を言うために生れて来た。」 「でも、あなたは何も言いやしないじゃないの。」 「世の中の人は皆、嘘つきだから、話を交すのがいやになったのさ。みんな、嘘ばっかりついている。そうしてさらに恐ろしい事は、その自分の嘘にご自身お気附きになっていない。」 「それは怠け者の言いのがれよ。ちょっと学問なんかすると、誰でもそんな工合に横着な気取り方をしてみたくなるものらしいのね。あなたは、なんにもしてやしないじゃないの。寝ていて人を起こすなかれ、という諺があったわよ。人の事など言えるがらじゃ無いわ。」 「それもそうだが、」とお爺さんはあわてず、「しかし、おれのような男もあっていいのだ。おれは何もしていないように見えるだろうが、まんざら、そうでもない。おれでなくちゃ出来ない事もある。おれの生きている間、おれの真価の発揮できる時機が来るかどうかわからぬが、しかし、その時が来たら、おれだって大いに働く。その時までは、まあ、沈黙して、読書だ。」 「どうだか。」と雀は小首を傾け、「意気地無しの陰弁慶に限って、よくそんな負け惜しみの気焔を挙げるものだわ。廃残の御隠居、とでもいうのかしら、あなたのようなよぼよぼの御老体は、かえらぬ昔の夢を、未来の希望と置きかえて、そうしてご自身を慰めているんだわ。お気の毒みたいなものよ。そんなのは気焔にさえなってやしない。変態の愚痴よ。だって、あなたは、何もいい事をしてやしないんだもの。」 「そう言えば、まあ、そんなものかも知れないが、」と老人はいよいよ落ちついて、「しかし、おれだって、いま立派に実行している事が一つある。それは何かって言えば、無慾という事だ。言うは易くして、行うは難いものだよ。うちのお婆さんなど、おれみたいな者ともう十何年も連添うて来たのだから、いい加減に世間の慾を捨てているかと思っていたら、どうもそうでもないらしい。まだあれで、何か色気があるらしいんだね。それが可笑しくて、ついひとりで噴き出したような次第だ。」 そこへ、ぬっとお婆さんが顔を出す。 「色気なんかありませんよ。おや? あなたは、誰と話をしていたのです。誰か、若い娘さんの声がしていましたがね。あのお客さんは、どこへいらっしゃいました。」 「お客さんか。」お爺さんは、れいに依って言葉を濁す。 「いいえ、あなたは今たしかに誰かと話をしていましたよ。それも私の悪口をね。まあ、どうでしょう、私にものを言う時には、いつも口ごもって聞きとれないような大儀そうな言い方ばかりする癖に、あの娘さんには、まるで人が変ったみたいにあんな若やいだ声を出して、たいへんごきげんそうに、おしゃべりしていらしたじゃないの。あなたこそ、まだ色気がありますよ。ありすぎて、べたべたです。」 「そうかな。」とお爺さんは、ぼんやり答えて、「しかし、誰もいやしない。」 「からかはないで下さい。」とお婆さんは本気に怒ってしまった様子で、どさんと縁先に腰をおろし、「あなたはいったいこの私を、何だと思っていらっしゃるのです。私はずいぶん今までこらえて来ました。あなたはもう、てんで私を馬鹿にしてしまっているのですもの。そりゃもう私は、育ちもよくないし学問も無いし、あなたのお話相手が出来ないかも知れませんが、でも、あんまりですわ。私だって、若い時からあなたのお家へ奉公にあがってあなたのお世話をさせてもらって、それがまあ、こんな事になって、あなたの親御さんも、あれならばなかなかしっかり者だし、せがれと一緒にさせても、——」 「嘘ばかり。」 「おや、どこが嘘なのです。私が、どんな嘘をつきました。だって、そうじゃありませんか。あの頃、あなたの気心を一ばんよく知っていたのは私じゃありませんか。私でなくちゃ駄目だったんです。だから私が、一生あなたのめんどうを見てあげる事になったんじゃありませんか。どこが、どんな工合いに嘘なのです。それを聞かして下さい。」と顔色を変えてつめ寄る。 「みんな嘘さ。あの頃の、お前の色気ったら無かったぜ。それだけさ。」 「それは、いったい、どんな意味です。私には、わかりゃしません。馬鹿にしないで下さい。私はあなたの為を思って、あなたと一緒になったのですよ。色気も何もありゃしません。あなたもずいぶん下品な事を言いますね。ぜんたい私が、あなたのような人と一緒になったばかりに、朝夕どんなに淋しい思いをしているか、あなたはご存じ無いのです。たまには、優しい言葉の一つも掛けてくれるものです。他の夫婦をごらんなさい。どんなに貧乏をしていても、夕食の時などには楽しそうに世間話をして笑い合っているじゃありませんか。私は決して慾張り女ではないんです。あなたのためなら、どんな事でも忍んで見せます。ただ、時たま、あなたから優しい言葉の一つも掛けてもらえたら、私はそれで満足なのですよ。」 「つまらない事を言う。そらぞらしい。もういい加減あきらめているかと思ったら、まだ、そんなきまりきった泣き言を並べて、局面転換を計らうとしている。だめですよ。お前の言う事なんざ、みんなごまかしだ。その時々の安易な気分本位だ。おれをこんな無口な男にさせたのは、お前です。夕食の時の世間話なんて、たいていは近所の人の品評じゃないか。悪口じゃないか。それも、れいの安易な気分本位で、やたらと人の陰口をきく。おれはいままで、お前が人をほめたのを聞いた事がない。おれだって、弱い心を持っている。お前にまきこまれて、つい人の品評をしたくなる。おれには、それがこわいのだ。だから、もう誰とも口をきくまいと思った。お前たちには、ひとの悪いところばかり眼について、自分自身のおそろしさにまるで気がついていないのだからな。おれは、ひとがこわい。」 「わかりました。あなたは、私にあきたのでしょう。こんな婆が、鼻について来たのでしょう。私には、わかっていますよ。さっきのお客さんは、どうしました。どこに隠れているのです。たしかに若い女の声でしたわね。あんな若いのが出来たら、私のような婆さんと話をするのがいやになるのも、もっともです。なんだい、無慾だの何だのと悟り顔なんかしていても、相手が若い女だと、すぐもうわくわくして、声まで変って、ぺちゃくちゃとお喋りをはじめるのだからいやになります。」 「それなら、それでよい。」 「よかありませんよ。あのお客さんは、どこにいるのです。私だって、挨拶を申さなければ、お客さんに失礼ですよ。こう見えても、私はこの家の主婦ですからね、挨拶をさせて下さいよ。あんまり私を蹈みつけにしては、だめです。」 「これだ。」とお爺さんは、机上で遊んでいる雀のほうを顎でしゃくって見せる。 「え? 冗談じゃない。雀がものを言いますか。」 「言う。しかも、なかなか気のきいた事を言う。」 「どこまでも、そんなに意地悪く私をからかうのですね。じゃあ、よござんす。」矢庭に腕をのばして、机上の小雀をむずと掴み、「そんな気のきいた事を言わせないように、舌をむしり取ってしまいましょう。あなたは、ふだんからどうもこの雀を可愛がりすぎます。私には、それがいやらしくて仕様が無かったんですよ。ちょうどいい案配だ。あなたが、あの若い女のお客さんを逃がしてしまったのなら、身代りにこの雀の舌を抜きます。いい気味だ。」掌中の雀の嘴をこじあけて、小さい菜の花びらほどの舌をきゅっとむしり取った。 雀は、はたはたと空高く飛び去る。 お爺さんは、無言で雀の行方を眺めている。 そうして、その翌日から、お爺さんの大竹藪探索がはじまるわけである。 シタキリ スズメ オヤドハ ドコダ シタキリ スズメ オヤドハ ドコダ 毎日毎日、雪が降り続ける。それでもお爺さんは何かに憑かれたみたいに、深い大竹藪の中を捜しまはる。藪の中には、雀は千も万もいる。その中から、舌を抜かれた小雀を捜し出すのは、至難の事のように思われるが、しかし、お爺さんは異様な熱心さを以て、毎日毎日探索する。 シタキリ スズメ オヤドハ ドコダ シタキリ スズメ オヤドハ ドコダ お爺さんにとって、こんな、がむしゃらな情熱を以て行動するのは、その生涯に於いて、いちども無かったように見受けられた。お爺さんの胸中に眠らされていた何物かが、この時はじめて頭をもたげたようにも見えるが、しかし、それは何であるか、筆者(太宰)にもわからない。自分の家にいながら、他人の家にいるような浮かない気分になっているひとが、ふっと自分の一ばん気楽な性格に遭い、之を追い求める、恋、と言ってしまえば、それっきりであるが、しかし、一般にあっさり言われている心、恋、という言葉に依ってあらわされる心理よりは、このお爺さんの気持は、はるかに侘しいものであるかも知れない。お爺さんは夢中で探した。生れてはじめての執拗な積極性である。 シタキリ スズメ オヤドハ ドコダ シタキリ スズメ オヤドハ ドコダ まさか、これを口に出して歌いながら捜し歩いていたわけではない。しかし、風が自分の耳元にそのようにひそひそ囁き、そうして、いつのまにやら自分の胸中に於いても、その変てこな歌ともお念仏ともつかぬ文句が一歩一歩竹藪の下の雪を踏みわけて行くのと同時に湧いて出て、耳元の風の囁きと合致する、というような工合いなのである。 或る夜、この仙台地方でも珍らしいほどの大雪があり、次の日はからりと晴れて、まぶしいくらいの銀世界が現出し、お爺さんは、この朝早く、藁靴をはいて、相も変らず竹藪をさまよい歩き、 シタキリ スズメ オヤドハ ドコダ シタキリ スズメ オヤドハ ドコダ 竹に積った大きい雪のかたまりが、突然、どさりとお爺さんの頭上に落下し、打ちどころが悪かったのかお爺さんは失神して雪の上に倒れる。夢幻の境のうちに、さまざまの声の囁きが聞えて来る。 「可愛そうに、とうとう死んでしまったじゃないの。」 「なに、死にやしない。気が遠くなっただけだよ。」 「でも、こうしていつまでも雪の上に倒れていると、こごえて死んでしまうわよ。」 「それはそうだ。どうにかしなくちゃいけない。困った事になった。こんな事にならないうちに、あの子が早く出て行ってやればよかったのに。いったい、あの子は、どうしたのだ。」 「お照さん?」 「そう、誰かにいたずらされて口に怪我をしたようだが、あれから、さっぱりこのへんに姿を見せんじゃないか。」 「寝ているのよ。舌を抜かれてしまったので、なんにも言えず、ただ、ぽろぽろ涙を流して泣いているわよ。」 「そうか、舌を抜かれてしまったのか。ひどい悪戯をするやつもあったものだなあ。」 「ええ、それはね、このひとのおかみさんよ。悪いおかみさんではないんだけれど、あの日は虫のいどころがへんだったのでしょう、いきなり、お照さんの舌をひきむしってしまったの。」 「お前、見てたのかい?」 「ええ、おそろしかったわ。人間って、あんな工合いに出し抜けにむごい事をするものなのね。」 「やきもちだろう。おれもこのひとの家の事はよく知っているけれど、どうもこのひとは、おかみさんを馬鹿にしすぎていたよ。おかみさんを可愛がりすぎるのも見ちゃおられないものだが、あんなに無愛想なのもよろしくない。それをまたお照さんはいいことにして、いやにこの旦那といちゃついていたからね。まあ、みんな悪い。ほって置け。」 「あら、あなたこそ、やきもちを焼いているんじゃない? あなたは、お照さんを好きだったのでしょう? 隠したってだめよ。この大竹藪で一ばんの美声家はお照さんだって、いつか溜息をついて言ってたじゃないの。」 「やきもちを焼くなんてそんな下品な事をするおれではない。が、しかし、少くともお前よりはお照のほうが声が佳くて、しかも美人だ。」 「ひどいわ。」 「喧嘩はおよし、つまらない。それよりも、このひとを、いったいどうするの? ほって置いたら死にますよ。可哀想に。どんなにお照さんに逢いたいのか、毎日毎日この竹藪を捜して歩いて、そうしてとうとうこんな有様になってしまって、気の毒じゃないの。このひとは、きっと、実《じつ》のあるひとだわ。」 「なに、ばかだよ。いいとしをして雀の子のあとを追い廻すなんて、呆れたばかだよ。」 「そんな事を言わないで、ね、逢わしてあげましょうよ。お照さんだって、このひとに逢いたがっているらしいわ。でも、もう舌を抜かれて口がきけないのだからねえ、このひとがお照さんを捜しているという事を言って聞かせてあげても、藪のあの奥で寝たまま、ぽろぽろ涙を流しているばかりなのよ。このひとも可哀想だけれども、お照さんだって、そりゃ可哀想よ。ね、あたしたちの力で何とかしてあげましょうよ。」 「おれは、いやだ。おれはどうも色恋の沙汰には同情を持てないたちでねえ。」 「色恋じゃないわ。あなたには、わからない。ね、みなさん、何とかして逢わせてあげたいものだわねえ。こんな事は、理窟じゃないんですもの。」 「そうとも、そうとも。おれが引受けた。なに、わけはない。神さまにたのむんだ。理窟抜きで、なんとかして他の者のために尽してやりたいと思った時には、神さまにたのむのが一ばんいいのだ。おれのおやじがいつかそう言って教えてくれた。そんな時には神さまは、どんな事でも叶えて下さるそうだ。まあ、みんな、ちょっとここで待っていてくれ。おれはこれから、鎮守の森の神さまにたのんで来るから。」 お爺さんが、ふっと眼の覚めたところは、竹の柱の小綺麗な座敷である。起き上ってあたりを見廻していると、すっと襖があいて、身長二尺くらいのお人形さんが出て来て、 「あら、おめざめ?」 「ああ、」とお爺さんは鷹揚に笑い、「ここはどこだろう。」 「すずめのお宿。」とそのお人形さんみたいな可愛い女の子が、お爺さんの前にお行儀よく坐り、まんまるい眼をぱちくりさせて答える。 「そう。」とお爺さんは落ちついて首肯き、「お前は、それでは、あの、舌切雀?」 「いいえ、お照さんは奥の間で寝ています。私は、お鈴。お照さんとは一ばんの仲良し。」 「そうか。それでは、あの、舌を抜かれた小雀の名は、お照というの?」 「ええ、とても優しい、いいかたよ。早く逢っておあげなさい。可哀想に口がきけなくなって、毎日ぽろぽろ涙を流して泣いています。」 「逢いましょう。」とお爺さんは立ち上り、「どこに寝ているのですか。」 「ご案内します。」お鈴さんは、はらりと長い袖を振って立ち、縁側に出る。 お爺さんは、青竹の狭い縁を滑らぬように、用心しながらそっと渡る。 「ここです、おはいり下さい。」 お鈴さんに連れられて、奥の一間にはいる。あかるい部屋だ。庭には小さい笹が一めんに生え繁り、その笹の間を浅い清水が素早く流れている。 お照さんは小さい赤い絹布団を掛けて寝ていた。お鈴さんよりも、さらに上品な美しいお人形さんで、少し顔色が青かった。大きい眼でお爺さんの顔をじっと見つめて、そうして、ぽろぽろと涙を流した。 お爺さんはその枕元にあぐらをかいて坐って、何も言わず、庭を走り流れる清水を見ている。お鈴さんは、そっと席をはずした。 何も言わなくてもよかった。お爺さんは、幽かに溜息をついた。憂鬱の溜息ではなかった。お爺さんは、生れてはじめて心の平安を経験したのだ。そのよろこびが、幽かな溜息となってあらわれたのである。 お鈴さんは静かにお酒とお肴を持ち運んで来て、 「ごゆっくり。」と言って立ち去る。 お爺さんはお酒をひとつ手酌で飲んで、また庭の清水を眺める。お爺さんは、所謂お酒飲みではない。一杯だけで、陶然と酔う。箸を持って、お膳のたけのこを一つだけつまんで食べる。素敵においしい。しかし、お爺さんは、大食いではない。それだけで箸を置く。 襖があいて、お鈴さんがお酒のおかわりと、別な肴を持って来る。お爺さんの前に坐って、 「いかが?」とお酒をすすめる。 「いや、もうたくさん。しかし、これは、よいお酒だ。」お世辞を言ったのではない。思わず、それが口に出たのだ。 「お気に召しましたか。笹の露です。」 「よすぎる。」 「え?」 「よすぎる。」 お爺さんとお鈴さんの会話を寝ながら聞いていて、お照さんは微笑んだ。 「あら、お照さんが笑っているわ。何か言いたいのでしょうけれど。」 お照さんは首を振った。 「言えなくたって、いいのさ。そうだね?」とお爺さんは、はじめてお照さんのほうを向いて話かける。 お照さんは、眼をぱちぱちさせて、嬉しそうに二三度うなずく。 「さ、それでは失礼しよう。また来る。」 お鈴さんは、このあっさりしすぎる訪問客には呆れた様子で、 「まあ、もうお帰りになるの? こごえて死にそうになるまで、竹藪の中を捜し歩いていらして、やっときょう逢へたくせに、優しいお見舞いの言葉一つかけるではなし、——」 「優しい言葉だけは、ごめんだ。」とお爺さんは苦笑して、もう立ち上る。 「お照さん、いいの? おかえししても。」とお鈴さんはあわててお照さんに尋ねる。 お照さんは笑って首肯く。 「どっちも、どっちだわね。」とお鈴さんも笑い出して、「それじゃあ、またどうぞいらして下さいね。」 「来ます。」とまじめに答え、座敷から出ようとして、ふと立ちどまり、「ここは、どこだね。」 「竹藪の中です。」 「はて? 竹籔の中に、こんな妙な家があったかしら。」 「あるんです。」と言ってお鈴さんは、お照さんと顔を見合せて微笑み、「でも、普通のひとには見えないんです。竹藪のあの入口のところで、けさのように雪の上に俯伏していらしたら、私たちは、いつでもここへご案内いたしますわ。」 「それは、ありがたい。」と思わずお世辞で無く言い、青竹の縁側に出る。 そうしてまた、お鈴さんに連れられて、もとの小綺麗な茶の間にかへると、そこには、大小さまざまの葛籠《つづら》が並べられてある。 「せっかくおいで下さっても、おもてなしも出来なくて恥かしゅう存じます。」とお鈴さんは口調を改めて言い、「せめて、雀の里のお土産のおしるしに、この葛籠のうちどれでもお気に召したものをお邪魔でございましょうが、お持ち帰り下さいまし。」 「要らないよ、そんなもの。」とお爺さんは不機嫌そうに呟き、そのたくさんの葛籠には目もくれず、「おれの履物はどこにあります。」 「困りますわ。どれか一つ持って帰って下さいよ。」とお鈴さんは泣き声になり、「あとで私は、お照さんに怒られます。」 「怒りゃしない。あの子は、決して怒りゃしない。おれは知っている。ところで、履物はどこにあります。きたない藁靴をはいて来た筈だが。」 「捨てちゃいました。はだしでお帰りになるといいわ。」 「それは、ひどい。」 「それじゃ、何か一つお土産を持ってお帰りになってよ。後生、お願い。」と小さい手を合せる。 お爺さんは苦笑して、座敷に並べられてある葛籠をちらと見て、 「みんな大きい。大きすぎる。おれは荷物を持って歩くのは、きらいです。ふところにはいるくらいの小さいお土産はありませんか。」 「そんなご無理をおっしゃったって、——」 「そんなら帰る。はだしでもかまはない。荷物はごめんだ。」と言ってお爺さんは、本当にはだしのままで、縁の外に飛び出そうとする気配を示した。 「ちょっと待って、ね、ちょっと。お照さんに聞いて来るわ。」 はたはたとお鈴さんは奥の間に飛んで行き、そうして、間もなく、稲の穂を口にくわえて帰って来た。 「はい、これは、お照さんの簪《かんざし》。お照さんを忘れないでね。またいらっしゃい。」 ふと、われにかえる。お爺さんは、竹藪の入口に俯伏して寝ていた。なんだ、夢か。しかし、右手には稲の穂が握られてある。真冬の稲の穂は珍らしい。そうして、薔薇の花のような、とてもよい薫りがする。お爺さんはそれを大事そうに家へ持って帰って、自分の机上の筆立に挿す。 「おや、それは何です。」お婆さんは、家で針仕事をしていたが、眼ざとくそれを見つけて問いただす。 「稲の穂。」とれいの口ごもったような調子で言う。 「稲の穂? いまどき珍らしいじゃありませんか。どこから拾って来たのです。」 「拾って来たのじゃない。」と低く言って、お爺さんは書物を開いて黙読をはじめる。 「おかしいじゃありませんか。このごろ毎日、竹藪の中をうろついて、ぼんやり帰って来て、きょうはまた何だか、いやに嬉しそうな顔をしてそんなものを持ち帰り、もったい振って筆立に挿したりなんかして、あなたは、何か私に隠していますね。拾ったのでなければ、どうしたのです。ちゃんと教えて下さったっていいじゃありませんか。」 「雀の里から、もらって来た。」お爺さんは、うるさそうに、ぷつんと言う。 けれども、そんな事で、現実主義のお婆さんを満足させることはとても出来ない。お婆さんは、なおもしつっこく次から次へと詰問する。嘘を言う事の出来ないお爺さんは、仕方なく自分の不思議な経験をありのままに答える。 「まあ、そんな事、本気であなたは言っているのですか。」とお婆さんは、最後に呆れて笑い出した。 お爺さんは、もう答えない。頬杖ついて、ぼんやり書物に眼をそそいでいる。 「そんな出鱈目を、この私が信じると思っておいでなのですか。嘘にきまっていますさ。私は知っていますよ。こないだから、そう、こないだ、ほら、あの、若い娘のお客さんが来た頃から、あなたはまるで違う人になってしまいました。妙にそわそわして、そうして溜息ばかりついて、まるでそれこそ恋のやっこみたいです。みつともない。いいとしをしてさ。隠したって駄目ですよ。私にはわかっているのですから。いったい、その娘は、どこに住んでいるのです。まさか、藪の中ではないでしょう。私はだまされませんよ。藪の中に、小さいお家があって、そこにお人形みたいな可愛い娘さんがいて、うっふ、そんな子供だましのような事を言って、ごまかそうたって駄目ですよ。もしそれが本当ならば、こんどいらした時にそのお土産の葛籠とかいうものでも一つ持って来て見せて下さいな。出来ないでしょう。どうせ、作りごとなんだから。その不思議な宿の大きい葛籠でも背負って来て下さったら、それを証拠に、私だって本当にしないものでもないが、そんな稲の穂などを持って来て、そのお人形さんの簪だなんて、よくもまあそのような、ばからしい出鱈目が言えたもんだ。男らしく、あっさり白状なさいよ。私だって、わけのわからぬ女ではないつもりです。なんのお妾さんの一人や二人。」 「おれは、荷物はいやだ。」 「おや、そうですか。それでは、私が代りにまいりましょうか。どうですか。竹藪の入口で俯伏して居ればいいのでしょう? 私がまいりましょう。それでも、いいのですか。あなたは困りませんか。」 「行くがいい。」 「まあ、図々しい。嘘にきまっているのに、行くがいいなんて。それでは、本当に私は、やってみますよ。いいのですか。」と言って、お婆さんは意地悪そうに微笑む。 「どうやら、葛籠がほしいようだね。」 「ええ、そうですとも、そうですとも、私はどうせ、慾張りですからね。そのお土産がほしいのですよ。それではこれからちょっと出掛けて、お土産の葛籠の中でも一ばん重い大きいやつを貰って来ましょう。おほほ。ばからしいが、行って来ましょう。私はあなたのその取り澄したみたいな顔つきが憎らしくて仕様が無いんです。いまにその贋聖者のつらの皮をひんむいてごらんにいれます。雪の上に俯伏して居れば雀のお宿に行けるなんて、あははは、馬鹿な事だが、でも、どれ、それではひとつお言葉に従って、ちょっと行ってまいりましょうか。あとで、あれは嘘だなどと言っても、ききませんよ。」 お婆さんは、乗りかかった舟、お針の道具を片づけて庭へ下り、積雪を踏みわけて竹藪の中へはいる。 それから、どのようなことになったか、筆者も知らない。 たそがれ時、重い大きい葛籠を背負い、雪の上に俯伏したまま、お婆さんは冷たくなっていた。葛箱が重くて起き上れず、そのまま凍死したものと見える。そうして、葛籠の中には、燦然たる金貨が一ぱいつまっていたという。 この金貨のおかげかどうか、お爺さんは、のち間もなく仕官して、やがて一国の宰相の地位にまで昇ったという。世人はこれを、雀大臣と呼んで、この出世も、かれの往年の雀に対する愛情の結実であるという工合いに取沙汰したが、しかし、お爺さんは、そのようなお世辞を聞く度毎に、幽かに苦笑して、「いや、女房のおかげです。あれには、苦労をかけました。」と言ったそうだ。 元データ (入力:八巻美惠 校正:高橋じゅんや 2000年1月13日公開 2000年12月8日修正 青空文庫作成ファイル: このファイルは、インターネットの図書館、青空文庫(http //www.aozora.gr.jp/)で作られました。入力、校正、制作にあたったのは、ボランティアの皆さんです。)
https://w.atwiki.jp/sw2fencer/pages/60.html
2009年9月~2015年3月までのログ 連続攻撃 - 名無しさん 2015-03-07 20 20 09 ミス、連続攻撃などの複数回攻撃への《かばう》は、二回目以降は《かばう》されている方に命中するという暫定Q&Aが出た。曖昧部分だった部分が確定した模様 - 名無しさん 2015-03-07 20 23 10 これにより、《ガーディアン》習得者以外の《かばう》盾役への回避特化挑発フェンサーの多段攻撃魔物への優位性が確立された模様。低レベル帯では圧倒的になるね - 名無しさん 2015-03-07 20 26 16 秘伝あり環境なら「首切り刀2H+必殺III」よりも「イグニダイトデストロイヤー+全力I秘伝」の方が期待値大きいのね。クリティカルレイ入れると逆転するけど - 名無しさん 2015-03-01 11 40 20 挑発ブレスカ投擲盾習熟茨のローブ攻撃障害ライダーフェンサーがグラランの道として開かれた……かもしれない。必中攻撃に弱いのをどうカバーしたものか - 名無しさん 2015-01-19 00 02 10 ブレードスカートのQAきたけどこれは……。 鎧貫き まで乗るとかあんまりだぁ - 名無しさん 2015-01-17 01 21 03 まだ暫定やけど逆に言えば 必殺攻撃Ⅲ も乗るということ、クリティカルの可能性が常にあることになるから…運次第やけど - 名無しさん 2015-01-17 08 20 10 ブレードスカートの発動条件と 必殺攻撃 の回避ペナがアンチシナジーだからなぁ…。 挑発攻撃 もIIじゃないと反撃ダメージ減るというジレンマ - 名無しさん 2015-01-18 00 33 01 オーロンセシーレ「入門しても、ええんやで?」 - 名無しさん 2015-01-20 12 58 56 エルエレナ「私の流派だと挑発も必殺もシナジーしますよ」 - 名無しさん 2015-03-03 19 53 19 囮攻撃 を最大効率で活かすのであれば、グラランあたりの低筋力種族が命中ペナルティ受けながら超重量の武器振り回すのが一番かも。どっちにしろメインフェンサーでやることじゃないが - 名無しさん 2014-12-25 01 05 58 見にくかったところを表にしたけど表にラベルみたいのが上になくてトーシローには分かりにくいな - 名無しさん 2014-11-21 18 55 03 フェンサー+ライダーで象に乗って攻撃障害で戦う、と言うのもありかな? - 名無しさん 2014-11-02 18 46 14 あり。ただしレンタルでない場合は高いのと移動力に少し難あり、かな。 - 名無しさん 2014-11-02 19 38 08 移動力はシンパシーピアス&鼓咆【神速の構え】+黄金の拍車で一応増やせるかな? レンタル運用なら顔と足枠と5000G+500点ならたぶん確保できるとは思うけど(将来的には購入を視野に入れたいけどね、ランクアップも可能ではあるし) - 名無しさん 2014-11-03 18 39 06 金属鎧フェンサーで2H武器ぶん回したい時とか便利そう、斬鉄剣で《斬り返し》とか。命中判定1回目失敗、2回目で成功って場合はチャージ乗るのかわからないのがちょっと怖いが - 名無しさん 2014-11-02 22 10 52 ソレイユでキャラクター作成時の筋力がMAXならディバインスキンは目指せないわけでもなさそう?初期筋力25~26で、装備に必要な最終数値は35。腕輪で2補助できるのを考えれば成長は+8で済むから不可能な領域というわけではないっぽい - 名無しさん 2014-10-19 01 40 16 問題はインペリアルに迫ろうかというお値段と、途中の装備。ドラスケ+カイトシールドでどこまで頑張れるか・・・ - 名無しさん 2014-10-19 01 46 33 途中でカイトシールドをマナタイト加工するにしても、筋力中心に成長振るから回避特化出来ずに回避型+3の防護点か…ディバインスキン買えるのは13レベル前後…いっそ途中防具としてアストラルガード買っちゃうか? - 名無しさん 2014-10-20 15 09 56 ドラスケを魔法化するよりはアストラルガード買った方がよさそうだ。まぁ、ソレイユ使うときはクイックドレッサーにアムザ入れといて、非金属鎧で光った後にアムザに着替えた方がいい気がしないでもない。 - 名無しさん 2014-10-22 00 48 36 これもしかして元々着てた鎧は「収納」した扱いになるのか?それだとアムザ着て戦闘開始、ボスに近接したら着替えて光る、またドレッサーに入ってアムザ着直しとかできちゃうのか…? - 名無しさん 2014-10-22 01 05 24 1Rで二回着替えるのはどうなんだろうなあ…。アムザと非金属をお着替えするなら、習熟ルートは盾か。ミスリルチェイン+ホプライトシールドとかだともはやファーターだな。 - 名無しさん 2014-10-22 16 10 35 挑発回避フェンサーで、後衛の知能高い相手に3点魔晶石で 悩ましサイン 使うとかどうだろう - 名無しさん 2014-10-07 11 34 31 主動作と片手でアイテム使用、射撃のため対象見えないといけないなどの問題点が… - 名無しさん 2014-10-07 23 24 31 挑発攻撃も投擲武器以外は似たような話になると思うけど。見えれば必中な分、剣フェンサーで後衛の魔法の達成値を削るべきな時には割といいと思うんだが・・・ - 名無しさん 2014-10-08 16 28 18 挑発攻撃が無効なのが、地味に「10m以上」なのが辛い…… 頑丈な取り巻き多数に足止めさせてちょうど10m先から魔法制御やら鷹の目で後衛狙いとかされた時にどうにかできないかと思って提案したんだが、問題が大きいのかな; 標準だと「乱戦離脱宣言→総攻撃で落ちる」が危険で直接狙いにいけないし…… - 名無しさん 2014-10-08 16 43 35 簡易戦闘で同じ布陣を組まれるともう本格的に手の打ちようが…… 前衛にマルアク回復型混ざってると一人二人挑発しても効果は薄いし、敵前衛の早期殲滅に貢献できるほどの火力がないし……; - 名無しさん 2014-10-08 16 54 18 簡易戦闘自体が挑発フェンサーと相性悪いから仕方ない。魔法で倒し損ねた敵の足止め、雑魚掃討するまでのボス引付、火力が攻撃専念できるように敵誘導などの、独自の強みがほぼ潰れる - 名無しさん 2014-10-08 23 36 18 標準戦闘なら影走り獲得以降はまだどうにかなる。簡易戦闘は…… - 名無しさん 2014-10-08 23 51 50 うわぁ、今回のリプレイ裁定でかいくぐりが完全に産廃になっちまった……。もうフェンサーで取る意味ほぼ無いよねこれ - 名無しさん 2014-09-22 19 26 22 最初の威力表一回限定? - 名無しさん 2014-09-23 08 51 58 威力表の1回目のみという裁定で確定の模様。鎧貫きみたいな能力こない限り、貴重な戦闘特技枠使ってまで取るもんじゃないな - 名無しさん 2014-09-23 20 52 52 ルールの補足として裁定されたの? リプレイGMの裁定? - 名無しさん 2014-09-24 10 59 40 リプレイウロボロス1巻のP205-206が該当箇所。文面に関しては写すわけにもいかないので自分で確認してとしか… - 名無しさん 2014-09-24 23 41 52 PLGMともに疑問挟まずそういうものとして処理している(SNE内での共通見解と見ることができる)、特技解説の文面と矛盾した処理ではない、ルール含む他の記述との矛盾はない、と否定する要素が今のところ無い。FAQやエラッタなどでの補足が来ない限りこの処理でほぼ確定でしょう - 名無しさん 2014-09-24 23 52 33 まあまあ待て、確定と見るのは早計かもしれないぞ…今までもチキンガンベルトの見過ごしとかあったし、二巻で修正が入るかどうか様子見してもいいんじゃ?まあどうしても気になるならFAQに投げてくれば… - 名無しさん 2014-09-28 23 51 00 あれはAWでできないと明言されてたのをやってたわけだから事情が異なる。かいくぐりの今回の処理を否定しようと思うなら、「初めの1回」という言葉がクリティカル後にも影響を及ぼしてる記述をどっかから見つけてこないと - 名無しさん 2014-09-30 23 01 37 一応、ドルバス螺旋運手あれば命中も上げられるから、器用度事故って命中死んでて挑発攻撃とる意味が無いキャラならあるいは? まあレアケースだけれども - 名無しさん 2014-10-01 09 26 53 あの秘伝って2Hで攻撃しないとダメだからやっぱり微妙な気が… - 名無しさん 2014-10-02 01 31 46 スリングもファストアクションで連続発射できるのか余計わからなくなったし、混乱抑えるための追補でさらに混乱させるのやめてもらえませんかね… - 名無しさん 2014-09-10 21 26 27 『使用しても装備状態は継続』『投擲される武器は、補助動作で準備』なので、主動作を行うとできなくなる「武器の装備」「装備状態の変更」「鞘などへの収納」「放棄」「受け取り」に該当する行為ではないと思われる(スリングの説明)。主動作後も可能な「 矢 太矢 をつがえる」に相当する行為と考えてもいいのでは? - 名無しさん 2014-09-14 09 08 07 あまりにスレがのびすぎた&ずれ始めたのでスレ分け。魔動ビークルの特殊能力「○ビークルへの搭乗」の「この騎獣に対して【人馬一体】の騎芸は効果がありません。」の解釈について。 - 名無しさん 2014-09-10 20 35 50 『(1H必要なのはハンドル握るためとは明言されてないから)腕輪無効とかもありうる』『影矢バルーンシードショットや、流派装備クリエイト不能とかの回答の前例あるから書き方での判断なんてあてにならないよ』との解釈があるが、個人的には上記の書き方でかつ他に特記がない能力について、公式のアナウンスなしでこう解釈するのはさすがにおかしいと思うのだが。 - 名無しさん 2014-09-10 20 37 23 操りの腕輪の効果がAWのままで、LLで扱える範囲の明言がされたって解釈だと手綱や操縦桿以外だと1H(2H)の楽器、発動体、聖印しか持てない値段の割に残念なアイテムと化すけどね… - 名無しさん 2014-09-10 19 51 27 『追補』であるって事は、「元々AWの時点で公式の解釈はLLの記述のつもりだった(説明が足りてなかったのでユーザーに勘違いが生じていた)」と言う意味になる。なので、その考え方自体が間違ってる。 - 名無しさん 2014-09-10 20 23 04 LLで装飾品が装備できる(AWは持たせることができるだけとも読めるため、CG環境下だと意味がなかった)と明言されたけど、扱える範囲が拡張したわけじゃないから - 名無しさん 2014-09-10 20 39 34 1H(2つ以上で2H)のアイテムの装備・使用であって、「装飾品の装備」はできないはずだけど…… >操りの腕輪 - 名無しさん 2014-09-10 20 44 15 厳密に言うなら「用法:1、2Hのアイテム(聖印、楽器、発動体)」か - 名無しさん 2014-09-10 21 00 31 だから、AWの記述は「こういったこと(例)を筆頭に手を占有する行動を行えます」と書いてあるとも読める。AW当時はアイテムによる手の占有が非常に曖昧だったのもあったしね。 - 名無しさん 2014-09-10 21 03 15 ついでに言うと、聖印は仕様変更で「手に持っていても意味がなくなった(装飾品としての装備が必須になった)」ので、操りの腕輪とは無関係になってる - 名無しさん 2014-09-10 21 06 15 なんにせよCG環境下で意味をなさなかったものがLLで使えるようになっただけで、使えるアイテムの範囲は拡張されてないことになる - 名無しさん 2014-09-10 21 02 57 使える範囲を増やしたなら改訂にしないといけないわけで……。これでエラッタが「追補→改訂」とかきたら、もう笑うしかないな… - 名無しさん 2014-09-10 21 04 40 そうとも限らない。公式が「元々いろんな手で持つアイテムをもてる用になる」アイテムとして設計していたが、スイングランチャー(これも『追補』)並の記述ミスで意図とは違うアイテムとして認識されていた、と言う可能性が普通にあるので - 名無しさん 2014-09-10 21 05 08 一応突っ込んでおくと、「スイングランチャー」は「改定」な。「追補」と同じく遡って過去のレギュレーションにも適用されるエラッタレベルだけど。「操りの腕輪」の問題はどっちかと言うと「ウルゴーシュ」の両手利き命中ペナなし解釈と同じタイプの話だろう。 - 名無しさん 2014-09-10 22 35 00 割と真剣に、『追補』って「今までの記述は書き間違えてました」って意味だから…… - 名無しさん 2014-09-10 21 08 04 元々できることの一例として挙げられていたんだから設計思想上はできるんじゃないかって話で、無理なら無理で諦めるよ。 - 名無しさん 2014-09-10 21 13 33 ただ、『追補』ってカテゴリの意味があまり伝わってないようなのでその辺は言っておきたかった - 名無しさん 2014-09-10 21 13 54 AWの説明文に「持たせること”など”ができます」ならまぁよかったんだけど。~したり~したりできますってのは、同様に他の事もできますって意味は含まないからねぇ。 - 名無しさん 2014-09-10 21 17 17 今回の記述だとルール上不可能になっていた聖印、発動体、楽器を装備して使用できるって以上の意味合いが… - 名無しさん 2014-09-10 21 19 33 公式は最初っからそのつもりでアイテムを作ったけど、例をあげてる部分で上で言われてる「など」を入れ忘れてた、と言う可能性が。 - 名無しさん 2014-09-11 08 13 06 「SNEは”など”を入れ忘れたに違いない、だから他のものも普通に使えるはずだ」なんて言うのは拡大解釈以外の何物でもないからPLで主張するのはNGな - 名無しさん 2014-09-11 09 36 48 「追補=データ変更なし」で『LLの記述』なら入れ忘れたって考えなくてもそう解釈してもいいと思うけどね。「追補」ってのはそういうカテゴリーだから、そうでないと否定するにはこのアイテムの分類が「追補」になってるのがエラッタってのが実際は必要になる。 - 名無しさん 2014-09-11 11 31 46 「追補=データ変更ではなく、以前のデータに記述のミス(もしくは曖昧さ)があり」っていうカテゴリ分類をわかってない発言だと思う。以前の記述に固執して思考停止しているというか。 - 名無しさん 2014-09-11 11 38 24 で、この意見がブーメランになってる自覚もある。GMに聞いてみて「できない」って言われたら諦める程度の主張ではあるしね。が、「操りの腕輪の効果」と「『追補』カテゴリー自体への理解」はまた話が別なわけで - 名無しさん 2014-09-11 11 53 38 グレーゾーンだからできないとしたほうがいい、ってのはわかる。が、それと『追補』カテゴリーに関して誤解し続ける、もしくは理解を示さないってのは話が別だしね。 - 名無しさん 2014-09-11 11 48 55 AWの時点では発動体や聖印使えるつもりでったが、今は使えるか使えないか解釈が分かれてしまった。だから追補で改めて使えるようにテキスト書き直したってことだと思うんだが違うのかね。最初から1Hアイテムはすべて使えるつもりでテキスト修正して、現状手綱握れなくなってるならさすがSNEだな、斜め上のことをするとしか言えん - 名無しさん 2014-09-12 07 52 59 どの道聖印は使えないよ。手に持って使う道具じゃなくなってるもの - 名無しさん 2014-09-12 08 23 28 改訂版ルールブックⅠとWTの両方で「聖印は装飾品として身に着ける」事になり、改定前の手に持って使うってのがルール上どこにも存在しなくなったからね。聖印の用法も1Hは含まれてないし、聖印を使用できるって記述は実質上消滅したといってもかまわないと思う - 名無しさん 2014-09-12 10 59 58 そして、元々LLの記述のつもりだった、と言う事はAWの記述でLLの内容を示すつもりだった=二つの記述は内容的には同じもの、と解釈することもできるわけ(他の解釈があること自体は否定しない)。 - 名無しさん 2014-09-10 20 41 21 もちろん、それ以外のルール改定の影響で結果的にできなくなった、と言う解釈があるのは別に否定しない。が、公式の手落ちで解釈が分かれる状況になっている現状、『絶対にできない』とこちらの意見を否定されるほどそちらに確証があるとはとても思えない。 - 名無しさん 2014-09-10 20 25 28 実際、「聖印」の方の仕様変更のせいで、AWに書いてある「聖印を持たせる」はできなく(実際には意味がなく)なってしまったわけだしね…… - 名無しさん 2014-09-10 20 48 37 個人の解釈否定というよりもWiki上で考察する場合は、解釈別れる部分はできない前提でやった方が都合がいいって部分もある。グレーゾーン使う場合のビルドはその旨の記述は必須 - 名無しさん 2014-09-10 21 34 56 その意見はわかるから、『できる』とまで言うつもりは無いよ。ただ、改定分類『追補』について理解を示さない人が居るのが気になってる。 - 名無しさん 2014-09-11 11 45 10 結局のところ、この話題は話がかみ合ってない気がするよ。『運用はこうするべきだ!』ってのと『この考えもありじゃね?あと、その解釈はおかしくね?』で双方の話のベクトルがそもそも違うし、前者の方の一部が相手の意見を否定したくて(自分が相手側の意見の人と万が一にも卓を組みたくない?)、場当たり的な反論や根拠を持ち出してきたりして、それらの意見に相手がなおさら納得できなくて反発や反論が飛んでくる、みたいな流れになってる気がするんだが。双方いったんROMって、冷静になった方がよくないか? - 名無しさん 2014-09-11 16 24 08 操りの腕輪に手綱は握らせたい、でも使える道具に制限を受けるのは嫌だ。だから文面上できないけどSNEはこういうつもりで作ってると拡大解釈することにして全部使えることにするって我儘やってるようにしかみえんのだけどね。まぁどうせ納得しないんだろうしこの件に関してはご希望通りROMるわ - 名無しさん 2014-09-12 07 09 29 追補の意味を考えると、確実にLLの記述は優先される。そして同時にデータ的に変更は無いという文面が引っかかる。データ的に変更がないというのなら、あの例示はなんだったのか、とはなる。 - 名無しさん 2014-09-12 11 05 13 この辺が気になって手綱に関してはグレーゾーンと考えてる。『記述どおりに読んで二刀流無しでもペナルティは無い』と主張されたウルゴーシュが思いっきり『解釈ミス』だったし。まあ、その辺は余分よ。GMがダメと判断したら諦める程度の。基本的には「追補」の記述が優先されるのは『大前提』と考えている(LL導入関係なく以前の記述を上書きするんだし)。 - 名無しさん 2014-09-12 11 20 31 『操りの腕輪に手綱は握らせたい、でも使える道具に制限を受けるのは嫌だ。』と相手の意見をこう解釈する発言が出て、納得が言ってないという時点で、結局そちらが『追補』の意味を理解してないと思うんだが…… 残念だ - 名無しさん 2014-09-12 11 22 16 トライデント(投擲)の威力がAWのよりも+5されてるのに改訂の文字ないし。いくらII改の時点で威力上昇してるとはいえ、AWはエラッタかけずにそのまま放置かい…… - 名無しさん 2014-09-09 21 02 31 スピアの方の威力は訂正していて、基本的に分類が川っても同じ武器のデータは代わることは無いので、「常識で判断してください」の可能性が - 名無しさん 2014-09-10 20 32 36 レンジャー3,4くらいかじってのポーションインジェクターとか、血水晶のチョーカーとか、生存性を上げる装備も増えたな。問題は枠だが…… - 名無しさん 2014-09-08 00 46 20 ポーションインジェクターに熱狂の酒やスカーレットポーション詰めても案外いけると思う(技能枠必要ないし)。 - 名無しさん 2014-09-08 12 08 03 ポーションマスター取得者なら回復用のを、それ以外なら熱狂やアンチマジック、スカーレット(金なければインドミタブル)を入れとくのが良いかと。ライカンやラルヴァならフルムーンポーション - 名無しさん 2014-09-08 19 23 32 使用は戦闘中1回なので、持続時間のあるもの優先したいかな。回復目的でも1ゾロで効果でない可能性のあるものよりも、確実に効果発揮するスカーレットのが安定する。高いけど - 名無しさん 2014-09-08 19 36 36 LLでバイク以外の魔動機の騎獣にビークルが出たけど、操りの腕輪が必要なことと移動力の面でやはり将来的にはスカイバイクかな? - 名無しさん 2014-09-06 15 38 40 ビークルは操りの腕輪が効果はなく片腕は使えないまま、とも読めるからねぇ。処理方法確定するまではバイク安定 - 名無しさん 2014-09-06 17 36 14 操りの腕輪だと、「騎獣のハンドルを持たなくていい」扱いになるから、さすがにそれは無いんじゃないかね? 人馬一体を持っていなくても、両手が使えるんだし - 名無しさん 2014-09-06 22 41 49 つまり、【人馬一体】が無効化されるとか云々以前に、『操りの腕輪がハンドルを握ってくれるから【人馬一体】が無くても両手が使える(というかあっても何の意味もない、習得自体が無意味)』な訳で、処理云々は関係ないと思う - 名無しさん 2014-09-06 22 45 39 操りの腕輪な、LLで記述が変わってるのよ。手綱やハンドルを握れるという記述が削除されてる。後出記述優先の処理に従うと手綱握れない。 - 名無しさん 2014-09-06 23 00 48 現状、「アイテムの使用部位が改定されたので、使用できるアイテムの記述を明確化しただけ(以前のように手綱は握れる)」って解釈と、「戦闘バランスの観点から手綱は握れないように変更されたので記述は削除された」の両方の解釈が取れてしまう。 - 名無しさん 2014-09-06 23 08 21 ビークルというよりは腕輪の記述が問題だからレスがちょっとおかしかったね。申し訳ない。後者の解釈だとバイクも腕輪使って手放し運転不可能だし - 名無しさん 2014-09-06 23 25 42 …私がややこしいこと言って申し訳ないです。あと1Hアイテム(2つなら2Hも)限定と明確ですので無理ですね。 - 名無しさん 2014-09-07 08 52 08 公式は以前の効果の記述の移植忘れを「常識で考えてください」でごまかす癖(しかも訂正が遅いor解釈提示のみで訂正しない)があるから、断言はできないと思う。 - 名無しさん 2014-09-07 16 02 34 上書きと言うわりには、移植しそこねた以前の記述を当然の前提とした処理や解釈をするからね…… - 名無しさん 2014-09-07 20 52 51 改訂ならアイテム以外は持てない、と問題なく処理できるのに、追補にしてるせいで余計にややこしい状態になってるのは気づいてるのかね…。 - 名無しさん 2014-09-08 00 22 20 だね、追補だから「(解釈の明確化であって)データ的な変更はありません」なのよね。 - 名無しさん 2014-09-08 11 56 47 単純に、公式が騎獣操作の「片手で手綱か操縦桿を握らなければいけません」ってのを何の説明も無く『1Hアイテムの使用と同一』とみなしているとか、そんなオチでは無いかと思うんだけどね - 名無しさん 2014-09-08 12 02 57 だと思うんだけど、同時に「手綱やハンドルはアイテムではないので使用できません」とかいう回答もありえて困る。 - 名無しさん 2014-09-08 19 31 53 それだと、「効果の変更である『改定』だから分類がおかしい」ってなって、エラッタをだす必要がでてくる。それならそれでいいけど、公式からすると面倒くさいんじゃないかな - 名無しさん 2014-09-09 18 14 57 AWの時点では「騎乗する時に手綱やハンドルを操らせることができます。」ってしっかり効果に書いてあったからね。「データ的な変更はありません」である『追補』で、ノンアナウンスでそれをやったら公式サイドの落ち度になるよ - 名無しさん 2014-09-09 18 18 30 手綱の方の分類、用法が変わったので扱えませんとか普通にやりかねないのがSNEだよ…。あと魔導ビークルも(1H必要なのはハンドル握るためとは明言されてないから)腕輪無効とかもありうる - 名無しさん 2014-09-09 20 31 49 ビークルの方は何をどう読んでも『【人馬一体】無効』だよ。腕輪の方の処理で動かせない事はあっても、ビークルの方が理由で動かせないって事はよほどの曲解をする人だけでしょう - 名無しさん 2014-09-09 20 41 29 さすがにあの書き方で【人馬一体】無効ではなく、本人の1Hが絶対必須とか言い出すのは、拡大解釈のしすぎとしか思えないし - 名無しさん 2014-09-09 20 44 26 影矢バルーンシードショットや、流派装備クリエイト不能とかの回答の前例あるから書き方での判断なんてあてにならないよ。 - 名無しさん 2014-09-09 20 52 48 それらは「公式の発言」のあと問題になった部分であって、公式のアナウンス無しでそれを言い出したら、それこそ『話にならなく』なる。「『追補』だから操りの腕輪の効果に変更は無いはずだ」って意見からすると、2つも拡大解釈してるわけで、無意味に話をややこしくしているようにしか見えない。 - 名無しさん 2014-09-10 09 11 41 WTやIBで訂正する機会なんて何度もあったのに今まで放置されてる現状がある。テキスト上不可能でも可能にしたり、テキスト上可能そうでも不可能という処理はあり得る。手綱やハンドルは1Hアイテムじゃないから持てないとGMに却下されても文句言うことはできんよ、大人しく引き下がれ。自分で卓立てる時に持つことはできますと処理するのは自由だけどね。 - 名無しさん 2014-09-10 20 06 56 手綱じゃない。こっちがいってるのはビークルの特殊能力の方を変な解釈にしている部分だ。 - 名無しさん 2014-09-10 20 14 33 話がゴネてる部分を理解せずに高圧的に茶々を入れてる人が居るせいで、話がこんがらがってる気がしないでもないんだが・・・ - 名無しさん 2014-09-10 22 40 49 その考えだと、「公式の書き方なんて当てにならないから、俺は(勝手に)こう考える」とルールやデータを勝手に読み替えるのを肯定しているようなものじゃない。さすがにそれを認めるとゲームにならなくなると思うんだけど…… - 名無しさん 2014-09-10 09 20 53 拡大解釈も何も「用法:○Hの手綱やハンドル」のアイテムが出ればそれが扱えますってことだろ。今はそれが裁定されてないから扱えないだけで - 名無しさん 2014-09-10 09 59 54 操りの腕輪の方でなくて、「ビークルの特殊能力」の方。「【人馬一体】の騎芸は効果ありません」という能力を『(1H必要なのはハンドル握るためとは明言されてないから)腕輪無効とかもありうる』『影矢バルーンシードショットや、流派装備クリエイト不能とかの回答の前例あるから書き方での判断なんてあてにならないよ』と公式のアナウンスなしで解釈するのはさすがにおかしい、と言ってるの。 - 名無しさん 2014-09-10 10 21 36 『追補』であるにしても、腕輪の効果の解釈によってはダメだしされることは否定しない。が、素直に読めば問題ないビークルの方の効果を、「公式の記述だから当てにならない」と勝手に拡大解釈するのはおかしいだろう、と言う話。 - 名無しさん 2014-09-10 10 24 32 問題視している部分は主に、上の解釈だと、ハンドルの用法が明確化されても、『ビークルは特殊能力のせいで1H必要なのはハンドルを握るためと明言されてないから、(例え操りの腕輪でハンドルが握れても)片腕が絶対必要』という解釈になるって部分なわけ。 - 名無しさん 2014-09-10 10 35 47 あと、「【人馬一体】の騎芸は効果ありません」という能力が、なんで『1H必要なのはハンドル握るためとは明言されてない』と解釈されるのか、という疑問。 - 名無しさん 2014-09-10 10 39 10 LL117 - 名無しさん 2014-09-10 19 44 28 読んだけど、どこをどう読めばその解釈になるの? - 名無しさん 2014-09-10 20 13 12 上に書いてある『操縦に片手で操縦桿を握らなければならない』って制限を、下のコラムで【人馬一体】でその条件を解除できない例としてビークル系がある、としか読めないよ、これは(書いてある位置的に) - 名無しさん 2014-09-10 20 20 04 今までできてたのがいきなりできなくなるのはおかしいとか言ったところで、そんなの何度もあったし今更 - 名無しさん 2014-09-10 10 03 19 ビークルって以前からあったっけ? - 名無しさん 2014-09-10 16 33 34 以前は手綱握れてたのに今は不可能になったこと - 名無しさん 2014-09-10 19 46 15 こっちからすると、話が「操りの腕輪」じゃなくて「ビークルの特殊能力」が妙な解釈をされてることに切り替わってるんだけどね。全然違う理由で制限されるべき、見たいに言い出した人が居るから。 - 名無しさん 2014-09-10 20 16 36 そのあたりの処理に関しての公式アナウンスが無い限り、ビークルを操りの腕輪で動かすのは前提にしない方がいい。GMによって処理変わると思うから - 名無しさん 2014-09-09 20 35 13 高筋力(といっても35以上前提だが)だとSS非金属はディヴァインスキンも選択肢かな。ただし金銭面はアストラルガードの4倍近くだから後者かなぁやっぱ。 - 名無しさん 2014-09-02 22 47 02 新しい鎧追加よりも、あの効果はアラバスタシェルに欲しかったよ……。CGで追加されたSS鎧は修正無の産廃扱いのままか - 名無しさん 2014-09-03 00 08 56 必要筋力的に装備するのは現実的じゃない。ジャイアントアームとクイックドレッサー併用で何とかなるかなというレベル。ただこの方法だとパフェキャンで棺桶と化すのが結構怖い - 名無しさん 2014-09-03 07 29 11 パフェキャンどころか、ワードブレイクでも棺桶に・・・ 抵抗があまり見込めないだろうから - 名無しさん 2014-09-03 14 00 09 能力自体は優秀だけど、フェンサーが着るには重すぎるんだよねディバインスキン。盾習熟ルートで達人とったライダーファイターとかが着るものだと思う。 - 名無しさん 2014-09-04 01 42 35 ウルゴーシュアムザフェンサー、実際にやってみると必殺挑発以前に宣言特技を取る余裕が全くない。回避行動を切れば雑魚相手の被弾が洒落にならないぐらいに増え、二刀流(命中強化)を切ると攻撃の命中率が目に見えて悪くなる。魔法の武器化による命中+1ができないのが意外に響く - 名無しさん 2014-09-01 00 03 42 《武器習熟A/アックス》《武器習熟S/アックス》《武器の達人》《防具習熟A/金属鎧》《防具習熟S/金属鎧》《両手利き》《二刀流》《回避強化Ⅱ》といったところ? 金銭的に厳しいが、サブ技能かアイテムかで耐久性を補えればワンチャンあるかもね。エンハンはともかく、ライダーに回せる資金的余裕が果たしてあるかどうかだけど…… - 名無しさん 2014-09-01 16 51 37 文面通り扱うと、操りの腕輪でスイングランチャー使えるけどいいのかねこれ。 - 名無しさん 2014-08-27 00 30 46 どのみち主動作で使うから大丈夫かと。 - 名無しさん 2014-08-27 02 06 06 ファストアクションで投擲連発とか、盾持ったままビークル乗って投擲発射とかいろいろできるね。問題は地方限定ってのと腕輪含めてのお値段か… - 名無しさん 2014-08-27 20 14 38 マグネットグローブ、リッパーナイフに使うときはどうなるのやら - 名無しさん 2014-08-23 16 42 05 本体(と残ってる刃)のみ取り寄せる線が濃厚。刃は取り寄せることができても、再装填に1分かかるから戦闘中は再使用は無理だろうね - 名無しさん 2014-08-23 18 48 19 リッパーナイフ、飛んでくるのは飛んでいった刃だけで、本体は投げ捨てるか鞘に入れるまで手元に残るんだけど; - 名無しさん 2014-08-23 20 23 15 そうだよ。だから戦闘中は投げ捨てた本体を取り寄せるぐらいにしか使い道がない。 - 名無しさん 2014-08-23 20 57 22 全部取り寄せられるけど、刃は装填しないと意味がないから結局戦闘中では使用不可、かな。刃だけ飛んでく分けだし - 名無しさん 2014-08-23 20 22 07 盾習熟の死にっぷりが…。ライダーとか流派使用者以外に取る人いるのか? - 名無しさん 2014-08-20 20 20 21 「ファインレザー+バックラー」と「ソフトレザー+タートルシェル」が評価値上同じ。達人前にシールドアームでホプライトシールド吊り下げられる事を考えれば、必要筋力2多い事を含めても盾習熟の方が安定する。 - 名無しさん 2014-08-24 04 24 20 ただ流派無だとAランク盾が相変わらず腐ってるのだけはなんともならず、値段も圧倒的に非金属の方が安い。3~5Lvぐらいの短期や《防具の達人》までいく長期のキャンペなら非金属、7~9Lvぐらいで終わるなら盾習熟有利だろうか。 - 名無しさん 2014-08-24 04 28 02 LLのブレードスカート、挑発回避フェンサーに革命を起こしそう - 名無しさん 2014-08-19 22 28 28 それ以外だと、ざっと見た感じでダブルイール、ファインレザー、セーフティメット、シールドアーム、マグネットグローブ辺りがフェンサーへの影響大きそう。 - 名無しさん 2014-08-23 01 55 31 ファストアクション活かせないけど、ピアシングやエクレールが毎R投げられるようになったのはかなり朗報。SS武器使おうとするとスローイングまで手が回らないけど、クリポン以外で実質防護点無視できる攻撃手段を得たのはデカイ。 - 名無しさん 2014-08-23 02 14 17 攻撃の部類がよくわからないのが困りどころ。近接扱いでないと各種バフ乗らなくてダメージしょぼいし、逆に近接扱いだと戦闘特技の効果まで乗ってどこかで不具合起きかねない。また、武器扱いでないなら魔法化できず、一部の敵にまったくの無力 - 名無しさん 2014-08-27 20 18 38 LLの新種族のソレイユ、清松氏のツイッターによると「高筋力、高敏捷度、豆腐メンタル、最低知力」の種族らしいな。スカウト適正は低そうだが、種族特性で敵の命中・回避・魔法の行使にペナルティをかけられるらしいし、日光浴で回復するらしいので、フェンサーの適正が高そうに思えるのだが。 - 名無しさん 2014-08-05 23 59 03 「高生命力」が抜けてた - 名無しさん 2014-08-06 01 24 18 レプラカーンも存外悪くない感じ。大きな手袋装備+指輪ガン積戦法が取れるのは相当な利点になりそう。斥候生まれなら下4つの能力値B+2確保しつつ、敏捷20とかもできるし。 - 名無しさん 2014-08-20 23 50 21 …今回の新種族、ルミエルレガシィ出ないと初期敏捷度B3不可能やな。もしかしたら確定かもしれないが。 - 名無しさん 2014-07-22 18 53 09 まさか能力値傾向がドワーフとほぼ同じとは思わなかった。知力敏捷が両方低いが、筋力や生命力に特別優れるわけでもないという何とも困るバランス - 名無しさん 2014-07-23 00 19 32 技14以上(と相応の体)の生まれとかでも来ない限り、ヴァルキリーはフェンサーには向いてない扱いでいいと思う。種族特徴が自身に使えれば話は違ったかもしれないけど - 名無しさん 2014-08-19 01 42 36 結論、向いてない - 名無しさん 2014-09-01 16 51 31 公式HPのインタビューによると、ルミエルレガシィで魔法の防具+1加工が実装されるらしい。魔法の防具で無いならば加工で防護点を+1できるようになるっぽいね - 名無しさん 2014-07-15 10 57 08 追加される非金属鎧の強さにもよるだろうけど、アムザフェンサーが相対的に価値下がりそう - 名無しさん 2014-07-16 00 01 04 低筋力シャドウフェンサーなら盾+投擲メインで、サブはレンジャーのほうがいいかな。ポーションボールがあれば回復支援もできるし、低めの知力も気になりにくいかも。 - 名無しさん 2014-07-08 01 13 21 いつのまにか〈ブラッディリリー〉と〈イヴェルシオ〉調整されてたのか。結構な上方修正だなコレ - 名無しさん 2014-06-28 10 36 53 必殺IIIの立場がどんどん無くなっていく…。そこらのSS武器+必殺IIIより、イヴェルシオ+牽制IIIの方が強いってどういうこっちゃ - 名無しさん 2014-07-01 00 49 36 某所のトークショーで聞いたんだが、今度ライダー技能で扱う騎獣のレベルが「冒険者レベル」で上昇するようになるらしいな。最低騎乗レベルの関係や騎芸の数、探索指令や特殊攻撃指令の判定値の関係もあるから放置上等ではないが、ライダー技能に - 名無しさん 2014-06-20 23 20 45 ミス、ライダー技能にサブを注ぎ込まなくても「騎獣の能力が低くて即死亡する」って事はなくなるかもしれない(能力も底上げするらしいし)。ここまでてこ入れあるなら、ライダーサブの選択肢も増えるかね? - 名無しさん 2014-06-20 23 22 36 スカウト取らない場合、サブ技能候補としての地位はかなり高くなったと思う。騎獣の献身の効果修正やHP強化の追加で騎手、騎獣ともに死に難くなったし、馬がLv13までフォローされたから探索指令が活用しやすくなった - 名無しさん 2014-07-19 19 22 10 ファイターよりも1Lv上にできるって部分もうまくかみ合う。けど、射撃攻撃の強化も可能になったのは気になるかも。バイクグレネード連射可能になったのも併せて、シューターとの相性がかなり改善されてるし。 - 名無しさん 2014-07-20 23 24 21 ラステンルフトとジアンブリック併用した高筋力フェンサーやってみたが……生き残れるけど案山子になりやすいな。前線に出るタイプの神官が自衛手段として使うぐらいの方がいいかも知れぬ - 名無しさん 2014-05-17 15 56 06 メインフェンサーでやるならエルエレナケープとスチールハート持って、《見えざる敵に苛立て》使いながら蹴りかます方が役立てるかな - 名無しさん 2014-05-19 22 55 06 流派ありで高筋力フェンサーなら、必殺Ⅲの《岩斬両断》でC値⑧ミスリルアックスありじゃね? 安定性は欠けるけどクリティカル耐性無視だし、あんまり避けれない高筋力金属鎧フェンサーなら《挑発攻撃》より向いてる気がするんだが。 - 名無しさん 2014-04-28 17 15 46 色々考えてみた結果、戦闘特技は、「Lv 1:《武器習熟A/アックス》、Lv 3:《回避行動I》、Lv 5:《防具習熟A/金属鎧》、Lv 7:《必殺攻撃Ⅰ》、Lv 9:《防具習熟S/金属鎧》+《回避行動II》&《必殺攻撃II》へ置き換え、Lv11:《防具の達人》+《必殺攻撃III》へ置き換え、Lv13:《武器習熟S/アックス》、Lv15:《武器の達人》or《防具習熟A/盾》」あたりでどうかね? どうせアムザ買う資金が7レベル程度ではたまり難い&金属鎧フェンサーだと挑発攻撃の習得が遅い&能力的に実用的かどうか微妙だから、このルートでも悪くないと思うが。 - 名無しさん 2014-04-28 18 55 22 有じゃないかな、……ヴァルト流が使えない環境なら。あれ含めると必殺攻撃III系秘伝は防護無視とか投擲にも有効とか、C7以下にできるとかでもない限り立場ないと思う… - 名無しさん 2014-04-29 08 28 43 参考:岩斬ミスリル斧C値⑧の期待値→11.429(回避-1)、轟雷ミスリル剣C値⑨の期待値→12.077(HP-2)。利点があるとすれば斧は2H持ちに出来るので、魔法使い相手にする時に一発狙いできることかな。後はまぁ、防御面が死にすぎるのであまり使えるものじゃないけど、岩斬ウルゴーシュなら轟雷イルミナンスを上回る - 名無しさん 2014-04-29 08 38 43 やはりヴァルト流の壁は厚いか…… - 名無しさん 2014-04-29 14 25 44 ヴァルト流登場の何がアカンって、回避型全力攻撃ファイターなんてもんが現実的になっちゃったことだと思う - 名無しさん 2014-06-09 23 32 28 一応色々考えてみた結果、「軟体系の敵に有利(ヴァルト流は打撃武器となる為、打撃武器防護点上昇の対象になる)」「打撃武器でもクリティカル無効の相手にも回るので、その場合若干有利?」と状況を選ばない点は評価できるかも。まあ、安定火力じゃないのがまず問題なんだが…… - 名無しさん 2014-04-30 21 01 59 雷轟は基礎特技である《全力攻撃I》を置き換えできない上、他の全力攻撃系秘伝もフェンサーと相性が悪いって問題もあるかなぁ。いけるの覇王剛斬剣ぐらいか - 名無しさん 2014-05-01 23 01 54 魔法の武器 - 名無しさん 2014-04-06 03 29 00 アナザーフォームよかデュアルエッジの方がいいんでね?使えるかどうかもわからんのだし。 - 名無しさん 2014-02-05 23 31 10 トライエッジ二刀流フェンサーは特技どうすべきか。防具の達人切ってもなお枠が足りない。回避行動やスローイング取る余裕も無い… - 名無しさん 2014-02-03 00 24 46 いっそアナザーフォームを当て込んで両手利き+二刀流を切ってしまうのもあり? - 名無しさん 2014-02-03 00 26 10 アナザーフォームの利点は永続化が出来ることと、一気に二刀流と双撃が取れる事かな?まぁ儀式にも姿を隠すのにもお金がかかるし、デュアルエッジより必要経験点が多いけども - 名無しさん 2014-02-14 12 17 42 投擲A、精密射撃、金属鎧ASで7Lvまでは確定。残りを両手、回避、投擲S、達人の順で取るか、投擲S、達人、両手、二刀流で取るか。回避行動は卓状況に応じて命中強化やスローイングに差し替える - 名無しさん 2014-02-05 23 42 47 資金の問題さえ何とかできるなら挑発アムザライダー悪くないんだけど……アムザ+半月+バイク(+探索用馬)とかやると洒落にならん額の金が必要になるからなぁ - 名無しさん 2014-01-10 23 56 02 マギテの自作でどうにかしようにも、魔導バイク程度じゃ相手の達成値下げても回避も抵抗も無理という…… - 名無しさん 2014-01-11 01 11 17 バランス取ることで自己バフかけながら敵につっ込めるから、バイク作成用にマギ4だけとるのも決して無駄じゃないんだよねぇ。オート-ガードがちょうどLv4にあるのも追い風 - 名無しさん 2014-01-14 23 05 44 アムザ装備するレベルで、通常の魔動バイクに乗ってもあっという間に破壊されるから意味が無いと思うのだが…… 少なくとも、ライダーとしては - 名無しさん 2014-01-17 18 32 05 むしろ壊れるからこそ自作しないといけない。ライダー先行型でもない限り騎獣は脆いし、余計な出費が必要になるから。初撃のチャージと各種判定だけでもフェンサーのサブとしては十分なもんだよ - 名無しさん 2014-01-21 00 26 28 バランスまで行ってるなら、あと1レベル上げてスカイバイク(レンタル)で耐久力は十分な気がするんだが(最初からHP140防護点14)。 - 名無しさん 2014-01-21 17 57 46 スカイバイクまでの繋ぎに使うんだよ。スカイバイクまでホースだけを使うわけにもいかないが、ホース以外は高いし出費が嵩む。自作バイクはホースとスカイバイクの間にがちょうどいい感じに埋まるし、スカイバイク入手後もマギ4は無駄にならない - 名無しさん 2014-01-21 18 46 44 繋ぎの騎獣をレンタルで済まそうにも1回1000以上の資金が必要なうえ、札の値段も馬鹿にならない(騎獣死んだらもっとヤバイ)。だからライダーの成長を多少遅らせてでもバイクを自作した方がコストパフォーマンス的には良くなる - 名無しさん 2014-01-21 18 53 27 自作バイクは「MP消費(1~2時間ごとに10点)」「騎乗時間制限(拡大/時間が無い限り1~2時間ごとに作り直し)」「前述のコストを払わない限り、戦闘直前準備がなければ遭遇戦に対応不可(作成→騎乗で主動作を二回使用するため)」と別の意味で使い辛い側面があるけど、その辺はどう解決する予定? - 名無しさん 2014-01-21 19 17 52 結論から言えば偶発的な戦闘では使えない。資金ケチるための弊害は出ますよそりゃね。偶発的な戦闘にも対応したいならアムザ諦めた上でライダー技能をフェンサー-1ぐらいにして、生物系選ぶ必要があるから前提からずれてくる - 名無しさん 2014-01-21 19 52 51 自作バイクやりたくないなら、ライダー技能を高めに維持してウォーホースが候補かね。安い割に強い - 名無しさん 2014-01-21 20 11 23 というか騎獣死亡率が比較的低い通常戦闘ではウォーホース使って、死亡率の跳ね上がるボス戦では自作バイク使えばいいだけの話か - 名無しさん 2014-01-22 23 31 22 ああ、それなら納得。どうせ探索指令まで考慮するなら馬必須だし、そのスタイルは悪くないかもね - 名無しさん 2014-01-23 09 46 54 ただ自陣から仕掛ける、来るとわかっている敵を迎撃する、ダンジョンアタックなどの時間をこちら側が操作できる状況では十二分に使える - 名無しさん 2014-01-21 19 55 52 まぁPT資金に余裕あるならキャリッジ買ってもらってもいいかもしれんけど。あれPT全体に益をもたらすものだし - 名無しさん 2014-01-21 19 58 14 戦闘ごとに修復が必要だったりはするが、スカイバイクならまず一回の戦闘では壊れないし、振り下ろしを活用できる分戦闘能力は高い - 名無しさん 2014-01-21 18 00 50 ついでに言うと、ライダーだからといって槍&チャージにこだわる必然性も…… チャージを切って、絡み+振り下ろし3つでの火力高めかつペナルティの強い挑発攻撃はかなり強いよ? - 名無しさん 2014-01-21 18 05 45 絡み挑発ライダーが強いのはわかるよ。ただアムザ装備前提の場合、絡みを使うなら金属鎧着てること差し引いてもスカウトやレンジャーの方が優先度が高い。 影走り による敵のスイッチや ポーションマスター による耐久高上が重要になってくるから - 名無しさん 2014-01-21 19 20 15 蛇レギュなら可能かも。ただ、そこまで行くと逆にフェンサーでやる理由が微妙になるという欠点が・・・ - 名無しさん 2014-01-11 10 14 48 フル改造ミスリルスピア+アムザ+グロリアス+スイカバイクで大体22万。借金踏み倒しすら考慮するレベルの必要資金 - 名無しさん 2014-01-17 01 02 09 そういやここってエルエレナケープぐらいしか掲載されてないけど、流派装備って考察対象外だっけ?まぁ地域装備前提にしちゃうといろいろ不都合がでるからしょうがないのかもしれんけど - 名無しさん 2013-12-22 23 49 38 新しい流派きたけど、うーん……微妙 - 名無しさん 2013-12-20 21 08 26 盾二枚は面白そうだけど両手利き取るタイミングに難儀しそう - 名無しさん 2013-12-20 21 42 18 相手を選ぶけど≪挑発攻撃Ⅰ・Ⅱ≫の必要性の低い相手なら使えなくもないのはある。ウェポンホルダー必須だけど… - 名無しさん 2013-12-21 17 47 55 防御系の能力はエルエレナでほとんどカバーしちゃってるからよほどのものがこない限りあまり魅力にならない現状。命中下げて抵抗上げるとか、防護点無視とか - 名無しさん 2013-12-21 21 41 32 ヴァルト流は剣フェンサーなら一考の価値はあると思う。少なくとも現在の表記では、回避ペナルティが無いから。 - 名無しさん 2013-12-22 20 36 09 《殺し打ち・轟雷》なら、ヴァルツガントレットつければHP「2」点消費でピアシングがクリティカル完全無効能力持ち以外にC値⑧で回りながら打撃点+4で攻撃できる。前提が《全力攻撃》ってのがアレだが、打撃点増やしながらペナ無しで必殺Ⅲに近い事を出来るのはメリットだと思う。任意枠での選択候補にはなるかと。 - 名無しさん 2013-12-22 20 40 04 ……というか、剣フェンサーにとってユーレリア地方では必殺Ⅲの価値が(元々ほぼ無いのに)更に低下した気が…… - 名無しさん 2013-12-22 20 57 10 もちろん、HP低いのにそれを減少させるデメリットは大きいし、エラッタで回避ペナが入ったら「不要」と断じていいけどね。前者はエンハン上げてリカバリ狙うとかの対策が有効そう - 名無しさん 2013-12-22 20 53 09 Lv1の優位が攻撃力+1,追加ダメージ+1,回避力+1,HP+3,生命抵抗力+1,精神抵抗力+1になってるけど直したほうがいいと思う - 名無しさん 2013-11-15 17 57 49 攻撃力って確か1stの表現だったかしら - 名無しさん 2013-11-18 19 28 18 ……だめだ、どう計算しても防衛&妨害性能じゃあ「《挑発攻撃Ⅱ》金属鎧フェンサー<《挑発攻撃》《射手の体術》ガチタン型シューター」になってしまう。回避力に勝る回避特化フェンサーならともかく、金属鎧フェンサーじゃほぼ完全劣化だ……orz - 名無しさん 2013-11-05 19 29 29 「《挑発攻撃Ⅱ》のメリット」が「《挑発攻撃》+【シグナル・バレット】&OP【ティアガス・バレット】のメリット」に勝る条件が『「知能:高い」かつ「知覚が魔法か機械」の場合の「命中と特殊能力達成値」』のみで、その対象が極端に少なすぎるから劣化にならざるを得ない。というか、デスロードやフレスベルグ、ペルーダには有利って言われてもどうすればいいのか…… - 名無しさん 2013-11-05 19 30 42 ナインテイル持て。あとバレット系は足さばきでもない限り移動しながら使えんから。というか高筋力フェンサーの真骨頂は 武器の達人 取って状況にあわせながら様々な武器を使う弁慶スタイルになる気がする。 - 名無しさん 2013-11-05 19 41 35 ガチタンシューターは基本「投擲習熟+絡み」でサブウェポンに銃、って想定なので通常移動でも恐ろしいし、射撃攻撃なので精密無しでも乱戦形成前に弱体バレットだけ打ち込むって手もあるから、その辺があんまり不利になってないのが…… - 名無しさん 2013-11-05 19 48 23 命中用にメイス…シューターはトライエッジが、ハーデン流でナインテイル投擲…挑発使えない、あれ、摘んでね - 名無しさん 2013-11-05 19 58 14 一応 武器の達人 後の素のダメージでは上回るけどそれだけか。シューターがマギに入れる分を上手く配分しないと劣化するな……。8Lv以下で終わるなら上回ったままだがアムザ装備できないから意味ないし - 名無しさん 2013-11-05 20 04 58 バレット系の効果時間は10秒だけど絡みは抵抗するまで持続だから、意識するならその辺かなぁ。挑発ナインが強いって言われるのは1個ほどいてもまだ絡みが残ったままになる部分にあるから、それを活かせればってところ。 - 名無しさん 2013-11-05 20 09 57 ドレインネット投げた時に自分のMPも回復するようになる、がチェイン ウェイトが回収できなくなるのは痛手だなこれ。 - 名無しさん 2013-11-05 20 24 57 影走りなんかで引っ掻き回してくる敵に対しては、足以外に当てても移動を止められる絡みフェンサーのが明確に上回るぞ。そんなのがどれだけいるかは分からんが。 - 名無しさん 2013-11-07 21 08 59 ザンガルズぐらいしかいなさそう……。しかもこいつ下半身に絡みを発生させればその時点で移動不能だから優位取れないな。 - 名無しさん 2013-11-07 21 41 39 あと、特技習得の順番上、13レベル以外で武器習熟Sとるの難しいです、ハイ(泣)。達人は確定で15習得でした(涙) - 名無しさん 2013-11-05 19 55 14 かといって挑発捨てて火力に走るとファイターという壁が立ちふさがる。挑発の代わりに牽制いれて、残り三枠をディフェンススタイル+絡み習熟ASの超(乱数)回避絡みフェンサーにでも仕立て上げるべきなのか。ディフェンススタイルがどう頑張ってもLv15行きだけど。 - 名無しさん 2013-11-05 23 17 42 Lv11で《美しき舞に惑え2》、Lv15で《美しき舞に惑え3》が使用可能。エルエレナケープ使う都合上、グロリアス使うときに比べて防御-3で回避+1だから評価値上はちょっと不利か。《美しき舞に惑え2》だけだとファイターでもできちゃうからなるべく3まで使えるようにしたいが… - 名無しさん 2013-11-05 23 22 38 絡みを習熟するのはナインテイル、レザーリボンという補助用、ダメージ用の二つが揃ってるから習熟Sで止めるなら絡みが一番都合がいいため。あとアムザの転倒防止機能が引っ張り合いに負けたときのリスクを激減させてくれるから。 - 名無しさん 2013-11-05 23 27 01 あぁでも武器習熟SがLv13じゃ話にならんか……。 - 名無しさん 2013-11-05 23 49 44 牽制系流派特技乱捕りして、ウィップとイグニダイトヘビーフレイル+1で回すとすれば割といけるか? - 名無しさん 2013-11-06 00 37 55 転倒防止したいだけなら軽業ブーツでよくない? - 名無しさん 2013-11-18 16 04 54 ブーツは「転倒しても即座に起き上がる」、アムザは「転倒や強制移動の効果を受けない」。引っ張り合いで絡み武器を手放す条件は『引っ張り合いに敗れて転倒したら』なのでブーツだと防げない。 - 名無しさん 2013-11-18 21 16 25 多分だけど、それだと牽制じゃなく命中強化にして後回しにして、元々のタイミングを武器習熟習得にした方が安定する気がする; そして、開き直ってジアンブリックとって、ファイターが絶対に使わなくなったであろう(攻撃にまわしたほうが絶対に得なので)《打ち砕く鋼の進撃》(《全力攻撃》)を15レベルで習得するとか……? - 名無しさん 2013-11-06 00 47 15 命中強化だと流派秘伝使えないのよ。流派秘伝使うんだと挑発で良くないかって気にもなるけど - 名無しさん 2013-11-06 01 07 34 1:武器A、3:回避、5+7:防具AS、9:武器S、11:宣言特技、13:防具の達人、15:任意 流派活かしつつ劣化しないような成長しようとするとこうなるか?どうせLv13ぐらいにならんとグロリアス買えないだろうし。 - 名無しさん 2013-11-06 01 27 50 5で武器S、7+9で防具ASの方が安定するか?初期で着れる金属鎧無いのが本当に惜しい。あればLv3防具習熟できるのに - 名無しさん 2013-11-06 01 38 06 影走りで敵陣突入、ファスアク《打ち砕く鋼の進撃》ニ連発でボスを範囲魔法に巻き込めるように移動させる、庇う役と切り離すとかは割と役立つ、かも? - 名無しさん 2013-11-06 01 12 59 それか、完全に劣化になるよりは、絡み+必殺Ⅲで多少は実用性がある浪漫スタイルに走るか…… グロリアス貯金の関係上で、防具の達人を13に回す場合には使い道はあるかも - 名無しさん 2013-11-06 00 54 52 下手に宣言特技取るよりはいっそ精密射撃両手利きトライエッジとかにした方がいいのかねぇ… - 名無しさん 2013-11-06 23 13 50 リルドラフェンサーにしてデモルラ4Lvだけ嗜む。武器はデモンズビュートと尻尾を使い、手にエルエレナケープとグロリアス持って《見えざる敵に苛立て2》……ないな。 - 名無しさん 2013-11-05 21 09 39 状態異常バレットやチェイン ウェイト以外の絡み付き投擲はダメージ入らないから火力面での貢献をどう見るか。レザーリボン連打は割と強いが数そろえようとすると金が消し飛ぶからなぁ - 名無しさん 2013-11-09 00 32 19 マギ3+500の経験点でエンハンサー4にできるからそう劣化とも言えんけどね。3で止めてもガゼル+ビートル+何かで防御面上回れるし - 名無しさん 2013-12-09 22 00 05 いや、逆に言うと更に1500点で上回られるって事じゃないか、それ? どちらも一点伸ばしが基本ならともかく、他との兼ね合いでサブはとるだろうし - 名無しさん 2013-12-10 22 59 02 それに、スカウトやレンジャー、ライダー等を伸ばしてない純戦闘用フェンサーなんて作ったらある意味本末転倒じゃない? - 名無しさん 2013-12-10 23 04 58 同経験点ならマギ分の経験点を他にまわすことできるから別に完全劣化にはならないということですが。投擲シューター+マギに対してフェンサー+エンハンサーなら劣化にはならないって言ってるところにスカウトやレンジャーが~とか言われても困る。 - 名無しさん 2013-12-11 00 50 13 シューターがエンハンサーも取るっていうならその分フェンサーも余剰経験点出る。そこでラックなり取りに行くなりバークメイルとるなり出来る。 - 名無しさん 2013-12-11 01 02 06 だからね? 通常なら「サブの経験点の割り振り」で語るべき部分を「メイン技能一点振り+経験値○千点」で語るのがおかしいって言ってるのだが。 - 名無しさん 2013-12-11 01 09 03 つまり、レベル帯や余剰経験値の考慮、PT内でのレベル差開きすぎへの調整を考慮してない気がしてならないんだが。あと、経験値○点差なんてのは正真正銘の『最終的』には関係ないでしょ - 名無しさん 2013-12-11 01 23 00 えぇとすまん、マジで言いたいことがわからん; - 名無しさん 2013-12-11 01 38 13 メイン技能としてる挑発フェンサーと挑発投擲シューターマギ齧りを比較して、フェンサーが劣るっていうからフェンサはシューターがマギにつ込んでる分を他に回せば問題ないかという話で、サブがどうこうとka - 名無しさん 2013-12-11 01 39 33 メイン技能としている挑発Ⅱ「金属鎧」フェンサーね。非金属鎧の通常の回避特化フェンサーなら回避力にかなりの差が出るから、劣化とか微塵も関係ない。総合能力が回避強化Ⅱを含めても似たり寄ったりになる金属鎧フェンサーだから、妨害能力で多少劣るのが問題になって、成長のさせ方が問題になるんだから。 - 名無しさん 2013-12-11 20 01 57 もしや前提がフェンサー全振りサブ技能無しと認識されてる? - 名無しさん 2013-12-11 01 43 36 加えて、ただでさえアムザ等高額装備を目指す金属鎧フェンサーに、更に金食い虫のアルケミをあわせるとか、物事を一面的にしか見てなくないか? - 名無しさん 2013-12-11 01 17 24 比較前提がアムザ投擲シューターなんだけど、そっちの投擲に使う金と弾代は考慮しないの?それこそおかしくない? - 名無しさん 2013-12-11 01 23 40 さてにオプション込みでとかやり始めたら相当金かかるんだけど。 - 名無しさん 2013-12-11 01 25 50 それを言い出したら、戦闘技能オンリーの構成でフェンサーをやるメリット自体がほとんど無い気がするんだが。元々劣っているのは「妨害能力」で、防御回避が同レベルだからって話なんだし - 名無しさん 2013-12-11 01 33 14 すいません、どこから前提が戦闘技能オンリーフェンサーーってなったんでしょうか…。 - 名無しさん 2013-12-11 01 46 48 シューターがマギテックにまわした分をエンハンサーに回すという部分から。普通にサブ技能を上げたフェンサーであるならば、そのフェンサーがサブ技能に回した分からマギテックの経験点を捻出すればいいだけで、経験点の優位はあまり生まれない(シューターのサブ技能がマギテックなんであって、サブ技能+マギテックな構成ではないし)。つまり、マギテックの経験点の分有利と論ずるなら、そのフェンサーはシューターがマギテックに回す分以外の技能をほとんど持ってない前提になる。 - 名無しさん 2013-12-11 08 29 06 ちょっと意味不明になってた「普通にサブ技能を上げたフェンサーが比較対象であるならば、シューターは、そのフェンサーがサブ技能に回した分からマギテックの経験点を捻出すればいいだけで」だった - 名無しさん 2013-12-11 08 30 42 その時点で比較対象としておかしいぞ。要はフェンサーは絶対にサブスカウトとらないとだめだが、比較対象として出てるマギ齧りシューはサブ伸ばさなくていいってことだろ?だったら前者の方が弱くなるの当り前じゃないか - 名無しさん 2013-12-11 08 47 01 その比較方法でいいなら、フェンサーはサブ抑え目にしてデモルラ4とれば習熟無で絡み武器使える(実質特技枠が1つ浮く)アドバンテージ持つことだってできる - 名無しさん 2013-12-11 09 08 23 だから、「金属鎧フェンサー」でそれをやる必然性が皆無って問題があるでしょう。デモビは初手の通常移動後には使えないし。その方法でも挑発攻撃Ⅱでの妨害能力はシューターに劣るし、魔法を使うのなら精神力もおろそかに出来ないし、そもそもフェンサーである必要性が無い。 - 名無しさん 2013-12-11 10 37 45 バレット撃つにもMP要るんだが精神は伸ばさないのかい? - 名無しさん 2013-12-11 18 20 56 知覚が魔法かつ知能が高い魔法を使う敵限定でMP消費が3、それ以外は通常で投擲、知能が高い五感でMP消費1。デモビや他の魔法が必須なスタイルより燃費は格段にいいと思うが…… - 名無しさん 2013-12-11 19 47 53 この問題は、「金属鎧フェンサーでの挑発攻撃Ⅱは金属鎧シューターの挑発弱体バレと比較すると妨害性能が低く、能力値の関係で防御回避に大差が出ないから最終的に劣化になりかねない」って事が問題なんだから。それ以外の部分(攻撃能力)等では元々勝てる要素はあるの。『妨害能力』で勝ろうと思うと、フェンサーとして劣化した魔法戦士とかになりかねないよ - 名無しさん 2013-12-11 10 45 07 挑発攻撃Ⅱにこだわらなければ打開策はあるし、スカウトやレンジャーへ回す分の経験値をエンハンや魔法技能などに回せはそりゃ強くなるよ。ただし、それをやればやるほど「フェンサーでやら無くてもよくね?」って問題がついてくるし、癖の強い成長になるからPTメンバーに負担をかける形になる。 - 名無しさん 2013-12-11 10 50 31 つかそれ言い出したら育成にめっさ癖がある挑発投擲アムザシューとかPTの負担の塊だろ… - 名無しさん 2013-12-11 18 12 39 アムザは貯金を重ねた先の最終目標だし、投擲は使い回しが出来る分長期的には資金消費は少ない。金属鎧フェンサーほど完成に極端な能力値が必要ないってのもある。最終的に見劣りする可能性が高い上に、下手に執着するとファイターや他のフェンサーの劣化になる可能性が高い。 - 名無しさん 2013-12-11 19 34 19 色々問題がある感じなんだけど、基本的にそちらからは目先の事にたいする場当たり的な反論しか受けてない気がするんだよね。総合的、完成形における対策や問題解決は全然見えてこない。 - 名無しさん 2013-12-11 19 35 52 ところでテンプレフェンサーのルンフォの欄にリザレクションの可能回数に制限が無いという利点がありますとか追記しちゃっていいんだろうか。事故死しやすいフェンサーにはありだと思うんだが、そもそも死ぬようなプレイングを前提にするなとも言われそうで。 - 名無しさん 2013-11-04 04 08 12 蘇生のデメリットが過去1年分の記憶消失、つまりやられるたびに蘇生の手間がかかったりRPがややこしくなる。ある意味TRPGとしては致命的…かも。 - 名無しさん 2013-12-11 14 58 37 武器習熟AS:絡み、 防具習熟AS:金属鎧 、 防具の達人 、 回避行動 、 挑発攻撃 、 必殺攻撃 のビルドじゃいかんのだろうか。挑発ナインテイルで縛り上げ、相手が身動き取れなくなったらレザーリボン。リボンが回らない相手なら必殺III付きで攻撃。 - 名無しさん 2013-11-04 02 00 39 1:必、3:回避、5:防A、7:防S、9:挑、11:武A、13:武S、15:達 …ダメっぽいか - 名無しさん 2013-11-04 02 26 36 挑発と必殺を順番入れ替えて……これでも無理あるかな…… - 名無しさん 2013-11-04 02 29 06 《迫る刃に怯えよ2》があると思ったらこれ盾習熟ないと使えないのか。 - 名無しさん 2013-11-04 03 08 23 1:挑発、3:盾A、5~7:盾S、回避、9:必殺、11:防達、13:絡A、15:絡S エルエレナ流派秘伝を使いながらアムザを着ようとするとこうなる……Bランクの武器で必殺ってどれぐらい意味あるんだろ - 名無しさん 2013-11-04 03 37 07 あてれば火力としての仕事を果たせる 全力攻撃 と違って、当てた上で一回は回さないと火力の役割はたしたとはいえない 必殺攻撃 を主軸に据えて火力名乗るんだから批判もやむなしと思うが。回る武器を振り回したいならシルコメでいいし - 名無しさん 2013-11-03 09 44 16 必殺Ⅱ以降は回避が-1でリスクが低い、ってのはあると思うけどね。グラップラーの鎧貫きも回さないと意味がないが、デメリットが少ないから戦力扱いされてるし。 - 名無しさん 2013-11-03 21 31 41 回避行動 無しの2Hフェンサーと2Hファイターじゃ回避にほとんど差が出ないから利点にならんて。鎧貫きグラは自動習得だから許容されてるだけで、あれが任意習得なら浪漫扱いだよ - 名無しさん 2013-11-03 21 59 16 いや、《回避行動》あり、盾ありの場合も含めた話の事なんだが。それでも《必殺攻撃》は否定されて、《挑発攻撃》は必修なのか、と。 - 名無しさん 2013-11-03 22 06 45 ○習熟 ×4、 達人 ×2、 回避行動 、 必殺攻撃 のビルド? - 名無しさん 2013-11-03 22 20 14 選択する武器によっては、武器の達人は切って《ブロッキング》か《命中強化》を入れる感じだけど、大体そんな感じで - 名無しさん 2013-11-03 22 29 27 タフネスなんかの補強も無いのに必殺で回避下げたら死なないか、それ - 名無しさん 2013-11-03 22 50 52 ↓にあるとおり、金属鎧フェンサーが前提だからアムザ+カイトシールドで防護点14回避+2(グロリアスありだと防護点17)だから回避行動Ⅱあるなら多分問題ないと思う。 - 名無しさん 2013-11-03 22 59 29 そんだけあるなら必殺よりもシルコメやスネークソード持って 挑発攻撃 した方がPT貢献できるんじゃ……って堂々巡りか - 名無しさん 2013-11-03 23 02 58 ただし、筋力目標の関係上敏捷度は高めにし辛いから、どうしても回避特化レベルの回避力は難しいんだが…… - 名無しさん 2013-11-03 23 03 27 えーと、いくら回避特化 挑発攻撃 フェンサーと言っても相手の攻撃全部引き受けるわけじゃないよ?後衛や脆い前衛が集中砲火されて死ぬのを防ぐために一部を引き受けるのが役目。高筋力フェンサーは防御上げてある程度被弾しても大丈夫な状態にしたうえで、その副産物として高威力の武器を振り回すことが出来る育成 - 名無しさん 2013-11-03 23 14 40 逆に言えばそいつらが自衛できる能力もってるならいらないけど。仲間が金属鎧デモルラ、体術シュー、超頑強ファイターとか - 名無しさん 2013-11-03 23 25 28 それでも、回避特化とはたいてい基準値3以上の回避力差がでるから、安全性と許容量が違うよ。主に「当たるとヤバイ」「防護点では防げない」のを請け負う立場だし、魔法戦士だと魔法の達成値を減らそうとして強化魔力撃の対象にされた場合、避けれない&HP総量の低さが響くし。 - 名無しさん 2013-11-03 23 29 35 ↑の「魔法戦士」はドレイクとかトロールとか、敵の魔法戦士のことね - 名無しさん 2013-11-03 23 31 24 あれの相手は低筋力回避特化でも無理、死ぬ。というかフェンサーで相手しちゃいかんと思うwどんな構成だろうと乱戦に踏み込んで狙われたら乙る - 名無しさん 2013-11-03 23 35 01 それでも主力(グラップラー)が落とされるよりはマシと考えるかどうかが肝か。グラやファイター落ちてフェンサーだけ残るって最悪な状況だし - 名無しさん 2013-11-03 23 40 03 てかそいつら挑発や必殺関係なく乱戦エリアに踏み込んだら死ぬじゃん。狙われてもどうにかなるのって絡みか投擲ぐらいのもんじゃない? - 名無しさん 2013-11-03 23 49 36 で、どっちにしろ相手に出来ないならタフネス分の安全マージンあるファイターでよくないかってなっちゃうんだよなぁ - 名無しさん 2013-11-04 00 11 30 それは流石にフェンサーをディスりすぎだと思うが。その理論だと、防具習熟Sや頑強のない攻撃偏重のファイターもタフネスありでも耐久面がアウトで、ガチタン以外は前に出るなって話になる - 名無しさん 2013-11-04 00 42 31 殴られても死なないんならそれこそ後ろに魔法とんでも大丈夫なように挑発いると思うけど? - 名無しさん 2013-11-04 00 46 10 ある程度以上のレベルになると挑発以外にも「そもそも後ろに魔法を飛ばさせない」「後衛に自衛能力を持たせる」手段はいくらでもあるんだが…… - 名無しさん 2013-11-04 00 52 30 それ他キャラに負担押し付けて自分は浪漫追求しますとどう違うの - 名無しさん 2013-11-04 00 58 09 どうせ回避できない理論なら全力攻撃の方がダメージ期待値高いんだけど。必殺攻撃の利点と言ってたペナルティが軽いが全然機能して無いよね? - 名無しさん 2013-11-04 00 54 52 強化魔力撃は回避特化との比較の一例として出したんだが、割りと極端な例にこだわってまで、そんなに必殺攻撃型を否定しないと気がすまない? - 名無しさん 2013-11-04 01 06 30 いきなり回避特化フェンサーですら相手にできないものを引き合いに出して、こいつらの相手できないから挑発切りますって言われたことへの返答ですが - 名無しさん 2013-11-04 01 08 58 必殺攻撃そのものの有用性は否定しませんよ。ただそれのみに特化するのは危険だと言ってるんです - 名無しさん 2013-11-04 01 15 08 絡み+回避特化だと何とかなると思うぞ? そうじゃなくても、基準値3差は安全圏が全然違う。防弾加工があるにしてもガンは脅威だし - 名無しさん 2013-11-04 01 16 22 で、そういう例を出したからにはそいつら相手に必殺攻撃使うんでしょうか。 - 名無しさん 2013-11-04 01 37 21 使わない、使えないというのなら 必殺攻撃 ビルドをする際 挑発攻撃 を切るという理由にはならないと思いますよ。 - 名無しさん 2013-11-04 01 41 36 グロリアス&《影走り》での緊急退避有りなら、、変身後カウント以外なら、かね。それだけはどれだけ防護点で弾こうと全部位集中でMAXダメージ来たら死ぬ計算になった。確定じゃないとはいえ当たればキュアスポンジなりかねないし、ファスアクでの攻撃を加味しても敵の数が多いときは危険だと思うけど。 - 名無しさん 2013-11-04 02 29 13 ブラックベルト、ビートルスキン、バークメイルSで防護点24、カウントのスフィノレ魔力撃のダメージまでは自力で軽減できるんだが…… ここまでが限界か - 名無しさん 2013-11-04 02 45 09 というか、試作してみて気づいたが、このスタイルだと精神力がほぼ完全に死んでるんだが…… シャドウ以外だと、《挑発攻撃Ⅱ》したら制御つき範囲魔法で焼き払われて終わりじゃないかな、これ(汗) - 名無しさん 2013-11-04 02 56 12 安心(?)してくれ。回避特化フェンサーですら精神基本値は「12」だ!ファスアクやポーマスで熱狂の酒でも飲まないとやってられない - 名無しさん 2013-11-04 02 59 02 金属鎧フェンサー、アストラルガード装備と違って魔法使いに挑発打つのは結構リスキーかもしれない…… - 名無しさん 2013-11-04 03 02 20 どんな組み方しても魔法やブレスには滅法弱いからそこは諦めるしかない。自己犠牲して他人への達成値下げると考えるか、皆で平等に喰らおうぜになるかの違い - 名無しさん 2013-11-04 03 04 02 しかし、アストラルガードの魔法ダメ-3と魔符を買い込む金銭的余裕が少ない分、やはり非金属鎧型よりは魔法に弱い気がするなあ…… SSカードも余裕で買える、高い点数の消魔の守護石も、ってレベルの金満状態ならいいんだが。 - 名無しさん 2013-11-05 11 39 43 というか、WT見直してたら、魔法の達成値-2するOPティアガスバレットがあるし; 防御役としてフェンサーのお株を奪いかねないガチタン型の射手の体術投擲シューターがマギテック齧ったら、生半可なフェンサーだとポジション奪われかねないぞ……; - 名無しさん 2013-11-05 11 49 06 必殺攻撃の優位性って本気で疑問だな。期待値では話にならない、爆発力でも全力Ⅱで1回少ない回数まわすほうがたいていの場合確率高い時点でなあ。回避ペナが軽いくらいだけど、そもそも使っても影響微小すぎて意味なさげ - 名無しさん 2013-11-18 16 14 03 ダメージソースとして不安定という欠点があるんだから、せめて期待値は上回ってないと浪漫としても選びにくい。ダメージロール2回振って、高い方採用とかする付随効果でもあれば… - 名無しさん 2013-12-16 21 43 40 Sランクの武器で 必殺攻撃 するよりはSSランク持った方が安定する気がする。金かかるけど - 名無しさん 2013-11-04 01 27 31 金属鎧でフェンサーやろうと思うと、どうやっても回避力が落ちる。筋力の関係である程度の火力は出せるが、防護点があるので自衛はともかく、《回避行動Ⅱ》ありでも大抵は回避特化には至れず《挑発攻撃》で他人の負担を請け負う事が被弾覚悟になり難しい。 - 名無しさん 2013-11-03 22 18 56 そこで、武器習熟と《必殺攻撃Ⅲ》に頼る《挑発攻撃》無しのビルドはどうかな、と思ったんだが…… - 名無しさん 2013-11-03 22 20 01 下手に斧やら持ってダメージ重視!とかやらかすんじゃなくて、レザーリボンやスネークソード辺りを持った 必殺攻撃Ⅲ フェンサはありかなぁ? - 名無しさん 2013-11-03 22 32 59 挑発攻撃 必修になってる原因は、後衛が銃や弓で撃たれるよりは回避の可能性が在るフェンサーが受け持った方がマシだから(防弾加工の上昇値も多い)ってのと魔法の達成値も下げられるから。そういう相手が出てこない、後衛がガチムチとかなら切る方向もある。 - 名無しさん 2013-11-03 22 37 58 Wikiに載ってない理由としては「俺C特化フェンサーやるから後衛は自力で何とかしろよ」ってのを出さないためじゃないかと邪推する次第。 - 名無しさん 2013-11-03 22 39 54 あと全力攻撃や魔力撃使いへの支援も担ってる。達成値-2のデバフは滅茶苦茶強力なのよ。あと知能が人間並みまでの多部位魔物の突破も防げる。近接攻撃しかできない部位を挑発すると移動できなくなるから。 - 名無しさん 2013-11-03 22 56 00 そのための流派じゃないか。《見えざる敵に苛立て2》強いぞ。エルエレナケープ何か知らんけどマナタイト加工できるし - 名無しさん 2013-11-03 23 00 54 デメリットを承知の上で安定した瞬間火力を求めるスタイルと、低リスクだが乱数が絡む攻撃を行うスタイル、後者でもある程度以上の耐久性と習熟での火力底上げを確保できれば否定されるレベルじゃないと思うがなあ…… - 名無しさん 2013-11-03 21 42 15 フェンサー育成案ほぼすべて書き直すかいっそ削除した方がよくないかIBわともかくエラッタぐらい当てないか? - 名無しさん 2013-11-02 15 35 09 確かに。2012年以降の更新がある絡み、投擲、ライダー、バルバロス、それと回避特化以外は全然更新されてないし、そろそろ改定する必要はあるかも。剣フェンサーとか、防具の達人でとっている習熟以外の防具を装備できない頃の記述だし…… - 名無しさん 2013-11-02 16 12 06 使いたい武器ごとに育成案を考察するんじゃなくて、フェンサーが生き残るための育成案を考察した上で武器を選ぶって形になっちゃったから仕方ないのかも。 - 名無しさん 2013-11-02 18 08 02 この武器を選ぶならこの能力値が、じゃなくなってるものな、現状だと。防具の選択肢が最優先で、IBで色々追加されたのに特技選択も硬直気味で選択肢が非常に狭い。 - 名無しさん 2013-11-02 23 12 36 低レベルならともかく高レベルで生き残ろうとするとどうしてもね。防御面疎かにしたフェンサーやグラップラーて無茶苦茶脆いし。 頑強 取れると思ったらチャートの方がエラッタでぬか喜びだし… - 名無しさん 2013-11-02 23 24 46 一部の「一定の能力の水準を満たせない種族」は『フェンサーをやるな』とばかりに切り捨て気味だし、回避特化《挑発攻撃》型以外は論外って風潮だし(記事でもそれ以外の選択肢に対しては、妙に挑発的な書かれ方をされやすいし)。 - 名無しさん 2013-11-02 23 17 24 フェンサー適性全否定されるのってドワーフ系とタビットぐらいじゃない?あいつら敏捷低いわ生命力も高いわけじゃないわでどうしようもないと思うけど。 - 名無しさん 2013-11-02 23 29 57 現状の理論だとグララン等低筋力組も否定される。あと投擲解禁で後衛フェンサーの選択肢も出てきたから、ドワーフはやってやれないこともない。 - 名無しさん 2013-11-02 23 46 11 グラランは既存の育成論が通用しないだけで、茨のローブ活かした挑発張り付き育成とか↓で提案された投擲とかあるから否定されてるわけじゃないと思う。後衛ドワーフフェンサーは……考えた事も無かったな - 名無しさん 2013-11-02 23 50 27 ドワーフは……その、職に限らず種族自体が産廃扱いされてる風潮が…… - 名無しさん 2013-11-02 23 55 17 いや、ここで言う事ではないが、二丁拳銃マギシューの素養がかなり高いぞ、ドワーフ。魔力が低めなの以外は理想的な能力してるし、囲まれても自爆グレネード始めるし。 - 名無しさん 2013-11-03 00 20 20 うーむ、流派改定の記述を読んでて思ったんだが、どうもクウェラン流派は「フェンサー先行の弓シューター」も視野に入れる必要があるっぽいんだが…… アリなのか、これは? - 名無しさん 2013-10-27 11 26 01 シューター技能で基礎特技の流派が使える、それはフェンサーから外れているので、フェンサー道場としてはなし、かと思います。 - 名無しさん 2013-10-27 12 22 11 いや、基礎特技じゃなくて、クウェランは「フェンサーを『11レベル(回避確保のためにそれ以上もあり)』まで上げて《必殺攻撃Ⅲ》を習得する」がメリットにつながるのよ。だから、冒険者レベル=フェンサーで回避力確保、攻撃用サブ技能にシューターというスタイルも有用な感じなの。 - 名無しさん 2013-10-27 13 00 51 元々秘伝のうち二つが乱戦に突っ込むスタイルの流派なので、投擲併用でメインフェンサー&サブ弓シューやってもあんまり問題ないのが…… しかし、メイン攻撃手段を他技能に依存するのはアリなのか判断に迷う部分もあってね…… - 名無しさん 2013-10-27 13 05 39 費やす経験点に対してのリターンがしょっぱすぎるので正直無いと思う。クロスボウで使えればまた別だったんだけど - 名無しさん 2013-10-27 13 28 30 やっぱりそうか~ その辺は個人的にもネックだったんだよねえ…… - 名無しさん 2013-10-27 13 45 38 遠距離攻撃可能でありながら、乱戦内でダメージも出せるってスタイルならメイン投擲フェンサー+サブマギテックの方が同じ経験点でも応用性もあって強いからね。パイルシューターやクリポンの存在がでかい - 名無しさん 2013-10-27 13 50 41 流派改訂きたな。しかし《美しき舞に惑え3》の前提に《ディフェンススタンス》とか冗談じゃ… - 名無しさん 2013-10-25 21 00 16 2までは使えるから問題ないのでは。個人的にはフィー+イーリー流がとても有用に思える - 名無しさん 2013-10-25 22 13 10 イーリー流はアストラルガード使えないのがなぁ。Sランク鎧が魅力的なだけに惜しい - 名無しさん 2013-10-29 22 31 20 あと、フェンサーに有利な秘伝がついたアズグラック、ファルネアスにも注目かな。斧フェンサーとライダーフェンサーの価値が上がったかもしれん。 - 名無しさん 2013-10-25 22 15 16 従来の回避挑発型だとエルエレナとネレホーサってのは変わってないね。近接限定だから投擲に取って代わられそうな絡みフェンサーには嬉しい差別化点 - 名無しさん 2013-10-25 23 50 07 一方クラウゼ流は必殺II・IIIに未対応…薄々そんな気はしてたがやっぱりフェンサーで使用は想定してない流派かぁ。 - 名無しさん 2013-10-29 20 15 40 命中-1でC値-1だから、回避ペナ軽減のⅡはともかく、必ずクリティカルのⅢをもとにしても命中のペナでは割に合わないからと予想 - 名無しさん 2013-10-29 21 04 57 ミスリルアックス(OM-3)を1Hで使用した場合、C10→C8でダメージ期待値+3.43、C13→C8で+4.76。2Hで使うと+4.29と+5.95。一応 全力攻撃I よりは強くなるな - 名無しさん 2013-10-29 23 33 25 ミスリルアックス(OM-3)を使える能力値あるなら、盾もてなくなるけどウルゴーシュの方がよくないか? 必殺Ⅲ+両手利きありなら、仲間にかばってもらってでも前に出る価値が十分なアタッカーになれるとは思うんだけど。 - 名無しさん 2013-10-30 10 00 12 ↑のだけど、かなり能力値の縛りはきつくなるけど、1と3で必殺と斧習熟、5レベルまでに筋力24を達成して金属鎧習熟+スティールガード、7~9で武器と防具のS習熟、11~13で武器達人と両手利きとかどうだろう。最終的にはウルゴーシュ+アムザで(金銭的負担は大きいけど)。 - 名無しさん 2013-10-30 10 10 57 イグニダイト加工までしても大体期待値+6~9でしかない上に挑発攻撃や回避行動あきらめる事になる。攻撃特化するんじゃなくて、挑発攻撃が使えない、あまり効果を発揮しない状況での攻撃(ボスフルボッコとか)に参加する際の宣言用として使うならミスリルが妥協ライン。ぶっちゃけ火力追及しようとすると挑発はできないわ回避できないわ前衛維持能力低いわでいらない子 - 名無しさん 2013-10-30 10 31 03 流石に挑発と回避だけがフェンサーの全てじゃないと思うがなあ。辺に固執しても道を狭めるだけで、火力型等への道があるならそれもまた有りだと思うんだが。それに「期待値+6~9しかない」って言うが、両手でやれば結構な火力増になるぞ? - 名無しさん 2013-10-30 22 23 39 違う。火力型にしたいなら最初からフェンサーじゃなくてファイターやろうって話。武器の達人まで育成するのが分かってるのならなおさら - 名無しさん 2013-10-30 23 29 39 確かに全力Ⅱ二刀やタフネスのあるファイターの方が基本的には有利だけど、そりゃ安定火力とは言いがたいが、「《必殺攻撃Ⅲ》がある場合の《岩斬両断》のC値-2(フェンサーの基本とあわせて-3)でクリティカル耐性無視」は結構大きいと思う。大きな手袋ではなく筋力確保で装備するなら金属鎧を着込める事も相まって「いらない子」レベルにはならないはず - 名無しさん 2013-11-01 13 31 17 ファイターよりはスカウトを上げやすく、金属鎧でも先制判定にはペナないから《ファストアクション》を発動させやすく、威力50&55のC値⑧のクリティカル耐性無視攻撃を四回打ち込むのなら、(耐久面は多少サポートがいるけど)火力的には決して悪くはない選択肢だと思うんだけどなあ。 - 名無しさん 2013-11-01 13 40 34 まずC13→C8でもダメージ期待値は+9以下しかないから 全力攻撃II が使えるファイターと火力面で差が出る(さらに秘伝や薙ぎ払い、バトルマスターがある)。次にアムザ ウルゴーシュ前提にするなら、フェンサーなら筋力に入れる分を敏捷に入れるとするとB+2ぐらいの差がつく。なので先制判定における優位性もほぼ無い。選べる戦士職がフェンサーしかないなら火力追求もありだが、ファイターを選べるなら罠といわざるを得ない - 名無しさん 2013-11-01 18 38 34 いや、ちょっと待て。「フェンサーなら筋力に入れる分を敏捷に入れるとすると」って仮定は同時に「筋力ボーナスに2~3の差が出る」って事だから、攻撃力の差がでなくなるし、その成長をしたファイターの実用性も考慮しなければいけないでしょ。 - 名無しさん 2013-11-02 12 00 26 加えて、ウルゴーシュ+《両手利き》に薙ぎ払いが乗るかどうかすらグレーゾーンだし、ファイターの条件を無条件に高くしすぎてる。 - 名無しさん 2013-11-02 12 07 38 それいうならウルゴーシュフェンサーの実用性も考慮しないとだめでしょ。ファイターと火力の差が出ないのは「斧がクリティカルしない相手」に「 岩斬両断 を使った場合」のみだよ。元からクリティカルする相手には+6~7しか増加しないんだから汎用性に欠けすぎる。他PCにいらぬ負担かけて火力特化してるのにこの程度の見返りしかないんだから最初から狙ってやる育成としては不適切じゃないの? - 名無しさん 2013-11-02 12 18 28 火力特化型のフェンサーとしては頑丈な部類で、他PTメンバーへの負担も少ないと思うけどなあ。↓の条件もあるし、以前のマリョップラーより運用しやすくそこそこの火力が出ると思うんだが。他PCから出資してもらうとかならともかく。 - 名無しさん 2013-11-02 12 40 29 だからそもそもフェンサーで火力指向すること自体が向いてないって言ってるの。 - 名無しさん 2013-11-02 12 43 24 こちらはそちらが頑なに回避特化に固執しているように見えるんだけどなあ。それ以外の道はない、って最初から。 - 名無しさん 2013-11-02 12 51 18 ファイターがLv7に達する前に終わるようなキャンペだったら火力フェンサーもありだと思うよそりゃ。そのまま予想外にキャンペ長引いちゃってどうしようってときの選択肢としてウルゴーシュもありだと思う。だけど最初から高レベルに行くのわかってるのに 岩斬両断 あてこんだ火力型ビルドするのは - 名無しさん 2013-11-02 13 01 12 なるほど、そういわれると確かに…… ただ、武器の達人や両手利きはともかく、武器と金属鎧のS習熟と必殺攻撃Ⅲ、あと回避行動を軸にした攻撃型は普通にありな気がするんだよね。金属鎧には5~7レベルで習熟を取って着替える感じで。 - 名無しさん 2013-11-02 15 48 19 それはありだと思うよ。 挑発攻撃 って短期決戦とか○R内に敵を無力化しろ!って場合だと役に立たなくなることあるからそれを補う手段として。金属鎧フェンサーの特技習得順を卓にあわせて変えればいけるかと。 - 名無しさん 2013-11-02 18 04 18 つかファイターには<破岩滅砕>あるから火力面じゃボロ負け。 - 名無しさん 2013-11-02 23 09 54 いや、基本C値11のファイターアックスでクリ無効で、回避-1のデメリットは微妙じゃないか? かつてのエラッタ時と違って全力Ⅱそのものが両手利き化なんだし、ファイターがわざわざ選ぶメリットはほとんどないよ。 - 名無しさん 2013-11-03 18 16 35 通常では斧が回らない敵相手にすら 斬岩両断 が 全力攻撃Ⅱ を上回ることは出来ないのに、 破岩滅砕 でファイターも回すことが出来るようになるから火力じゃ絶対に上回れないってことだよ。 - 名無しさん 2013-11-03 19 10 08 よほど特殊な例を除けば、薙ぎ払いⅡと通常の全力Ⅱを使い分けたほうが強い。もちろん行く末はバトマス全力Ⅲで - 名無しさん 2013-11-03 18 20 28 むしろ、アズグラックは必殺攻撃の方が使い道がある。が、必殺Ⅱ以降はファイターでは使えないからなあ。忌々しい。 - 名無しさん 2013-11-03 18 26 15 結局のところファイターとの超えられない壁は《タフネス》《頑強》と《バトルマスター》で、このスタイルだと習熟と両手利きに偏る都合上(ウルゴーシュは達人無しだと装備不可、アムザは習熟Sなしだと地雷装備)、特技枠の都合上頑強とバトマスが死ぬ以上、ファイターの方のメリットが少なく、実質的な差は《タフネス》だけになる分フェンサーでやるメリットは十分あると思うんだけど。 - 名無しさん 2013-11-02 12 11 59 Lv15ni至った暁には 全力攻撃III 乗せた二回攻撃できるからファイターでもメリットはかなりある。筋力あまり上げずに済む分敷居も低い。 薙ぎ払い が使えないことにしたいようだけど、その場合でも 斬り返し との併用ができるって利点がある。 - 名無しさん 2013-11-02 12 31 08 いや、ウルゴーシュの「両手に別々の武器を持っているものとして」扱う効果は、2H武器と扱われるかはかなりグレーだと思うんだけど。《両手利き》での二回攻撃に《全力攻撃Ⅲ》《薙ぎ払い》《切り返し》が乗るかはかなりグレーで、加えて習熟に5枠食われる以上、それらを同時に行使するのも難しい。 - 名無しさん 2013-11-02 12 46 44 使えないなら注釈あるだろうし、「1H」の武器を持っているとして~みたいな書き方されてると思うけど。まぁいつものSNEか - 名無しさん 2013-11-02 12 54 52 2H特技乗らないならミスリルアックス+1二刀流で 破岩滅砕 使った方が強いし楽だぜ。てかこれ前提にしても斬岩フェンサー期待値で負けるのか… - 名無しさん 2013-11-03 11 57 18 この理屈だとシックル チェインに 斬り返し は適用できないのか。使い道が無いぞこの戦闘特技…… - 名無しさん 2013-11-03 12 49 10 そもそも全力攻撃Ⅲの条件は「両手で持つ」ではなく「用法:2H」なんだから否定されはしないと思うが。しかもウルゴーシュのランク効果は《両手きき》が適用できるではなく、《両手利き》を持っている場合2回攻撃できるというものだから1H扱いになるわけじゃない。両手で持つことが絶対条件だというなら牙にも適用不能という事になるが、両手利きにはあった♯武器は適用できないの一文もない。 - 名無しさん 2013-11-07 08 07 14 挑発と回避が全てじゃないけど、それを切り捨てるとフェンサーじゃなくてもよくねってことになっちゃうよ。特に11Lv超えるころにはLv+1による優位も死んでくるし - 名無しさん 2013-10-31 00 35 43 現環境だと、一応『クリティカル耐性無効とC値-3低下、回避ペナが1ですむ事』と『《ファストアクション》の発動しやすさ』で結構な差が出ると思う。《回避行動》は確かに欲しいんだけど。 - 名無しさん 2013-11-01 13 23 20 上の方でも記述したがフェンサーが筋力に入れる成長分をファイターが敏捷につぎ込んだ場合、 回避行動 無しだとファイターの方がLv+1分を加味しても1~2点有利になる。秘伝の回避ペナ-1と全力攻撃IIの回避ペナ-2で実質同じとなり タフネス ある分ファイター有利。当然ながら先制判定におけるフェンサー有利も無し - 名無しさん 2013-11-01 19 13 30 結局のところ、ファイターの条件を不当に高く見積もってるよ。ファイターの長所はバトマスとHP上昇特技と筋力任せに高ランク装備ができる事。アムザとウルゴーシュは習熟が必須に近い装備であり、それを選ぶ以上特技枠が5つ埋まり、結果的に上記三つの差のうち《タフネス》以外は発揮し難い。能力値も、あちらを立てればこちらが立たずになる。 - 名無しさん 2013-11-02 12 30 43 だからそれ言ったらフェンサーの利点の 回避行動II 、 挑発攻撃II 、C-1のうち前者二つ斬り捨ててるでしょ。それに筋力いっぱいまでの武装が出来るってことは低筋力でも済むって利点になるんだよ - 名無しさん 2013-11-02 12 35 45 BテーブルだからLv+1による強さが維持できるというのも逆を返せば常に+1維持してないと弱いってことだし。その場合余剰経験点に差が出ないからサブスカウトのLvは変わらない。 - 名無しさん 2013-11-02 12 39 52 あとさ、初期から金属鎧が着られるって利点を意図的に無視してない?フェンサーがLv3で金属鎧着ようとすると相当の無茶がいるけどファイターは普通に初期から着れるんだよ? - 名無しさん 2013-11-02 12 41 30 いや、5レベルまでは普通に非金属鎧+盾とレベル差優位で戦えるでしょ。金属鎧にシフトする必要があるのは、フェンサーが前線に立ちづらくなる頃からでかまわないんだし - 名無しさん 2013-11-02 12 48 51 というか、流石にスレッド分けするべきでは。もはや流派関係なく、「火力型フェンサーはありかなしか」に代わってるし。 - 名無しさん 2013-11-02 12 54 41 ダメージ増加が乱数任せで安定性に欠けるのは火力とは呼ばない。それはただの浪漫職。 - 名無しさん 2013-11-02 20 02 01 公式はフェンサーや一部の武器ののC値低下を「火力」とみなしているし、乱数頼りは浪漫、安定火力以外は火力じゃないは言いすぎだと思うが。 - 名無しさん 2013-11-02 23 38 18 たとえるなら一撃必殺や即死技しか持ってないのが「火力枠です」って言ってPT入りするようなもの。 - 名無しさん 2013-11-02 23 40 42 無理やり回しやすくする方法もあるし、後半になればなるほど酷くなる先制火力ゲームを考えると否定されるレベルじゃないと思うが。《挑発攻撃Ⅱ》でもカバーしきれない敵も増えるし(なにせ他の部位の時点でアウト)、むしろ後半になればなるほど挑発回避特化だけではやっていけなくなると思うが…… - 名無しさん 2013-11-02 23 54 21 否定されるのは挑発きり捨ててまでC特化とかしようする場合。挑発などの役目を果たした上で、それに付随する形で必殺や魔力撃とるのは否定しない。あと絶対に威力表1回目は回せますってなら火力としてもいいかもしれん。他のビルドで同じ事やっても優位性が保てるなら、だが。 - 名無しさん 2013-11-02 23 59 26 回避行動はともかく、挑発攻撃は必修ではないと思うが。あれは非常に高い回避力を生かすための選択肢であって、そうそう当たらないが他人の分まで面倒を見切れないというレベルの場合もありえるわけだし。 - 名無しさん 2013-11-03 01 04 51 挑発で他人の攻撃まで請け負うのは無理だが、自衛をする程度の防御能力はあって、必殺攻撃での攻撃力がそれなりにある、ってケースは全否定されるべきなのか? - 名無しさん 2013-11-03 01 06 45 火力特化したところで他クラスにダメージ期待値負けてるから。だからダメージ出したいなら最初から別クラス選びなさいよという話 - 名無しさん 2013-11-03 01 17 28 元々回避特化が唯一に近い道だったから、その高い回避力を生かすために挑発攻撃が選ばれただけなのに、今は挑発攻撃が大前提として扱われ、その為の回避力が最優先といわれる。この風潮は手段と目的が入れ替わってる気がするんだが。 - 名無しさん 2013-11-03 01 14 00 もちろん、回避力を捨てたら生き残れないのは確かだけど。それと挑発攻撃が必須というのは話が別だと思う。 - 名無しさん 2013-11-03 01 16 25 フェンサーだけで論ずるなら挑発無しは当然有。だが他クラスとの比較もいれると挑発無しビルドするなら他クラスでいい - 名無しさん 2013-11-03 01 31 03 纏めてしまうと論点は「最終的にファイターの劣化となりうるビルドをこのWikiに載せるかどうか」になるのかな - 名無しさん 2013-11-03 01 47 39 いつも思うんだが、「最終的」ってどのぐらい? 13ぐらい? ファイターがサブをとりながらも15になる程度? 超英雄レベル? 最後のだと逆にいくつか方法も出てくるんだが…… - 名無しさん 2013-11-03 18 39 11 逆転するのってどういう状況?イグニダイトガイスターですら必殺Ⅲで全力Ⅱを上回る事って出来ないよ?【グレイテストフォーチューン】使うなら一応期待値超えるけど全力Ⅲ使うならやっぱり無理だし。 - 名無しさん 2013-11-03 19 18 38 とりあえずウルゴーシュ&アムザにこだわる場合はファイター越えは無理でしょ - 名無しさん 2013-11-03 19 19 26 フェンサーはどう足掻いたところで特技一つしか宣言できないが、ファイター(とグラップラー)はウェポンマスターや独自型秘伝などで特技増やしてもバトマスで併用できる。火力面においてはフェンサーはどうしても追いつけない。破岩滅砕+必殺Iなんて真似も出来てしまう(やるかどうかはともかくとして)。回避行動盾なしで必殺Ⅲ使用だと相手攻撃回避はかなり難しいレベルになるので回避面では優劣付き辛く、そこまでして得た火力も期待値で負ける以上必殺ウルゴーシュは火力としてWikiに載せる育成とはいえない。巨人腕フェンサーやシルコメ二刀流とかと同じ浪漫カテゴリとして載せるもの。 - 名無しさん 2013-11-04 11 34 56 しかし右により過ぎてて記事見づらい… - 名無しさん 2013-11-03 00 00 05 金属鎧型でピーキーではあるが、現環境下では中盤以降のマリョップラーより死ににくさと火力のバランスが取れる気がする。あっち、本当にリスクが跳ね上がったし - 名無しさん 2013-10-30 22 37 06 ここで言うことではないかもしれないけどまりょっぷらーは確実に減ったね。最近見るのは頑強武器防具習熟で基礎を固めた手数型。鎧通しの影響かな。 - 名無しさん 2013-10-31 22 23 19 ところで、フェンサーの特徴の記事は書き直したほうがよくないかな? - 名無しさん 2013-10-15 21 09 55 「CGの戦闘ルール改定で武器の装備制限逸脱と防具の装備制限逸脱が切り離され、特徴3の注釈が変更された事」「IBでのフェンサー専用特技の多数追加により、特徴5が『自動習得が少ない』程度に変化した事」を無視して、現在の記述をそのまま残す事は問題だと思う。 - 名無しさん 2013-10-15 21 10 03 フェンサーの道具の記事、「必須」のアイテムが多いけど、高額かつ「あったら便利」程度の装備にまで全部ついてる気がする。「あれば便利(有用)」と「必須」を区別したほうがいいのでは? - 名無しさん 2013-10-11 21 44 13 加えて、本当にフェンサーの道具についての解説なのか?、と思われるものも多く、煩雑になっている気が。フェンサー技能にとって本当に「有用」か「必要」なものをピックアップしたほうがわかりやすいのではないか? - 名無しさん 2013-10-11 21 53 15 投擲フェンサーの記事についてだけど、「前に立つつもりがないのであればフェンサーである必要は無い。素直にシューター選びましょう。」とあるが、流派を使用しない限り、投擲武器に関しては「フェンサー>シューター」だと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-10-10 17 27 41 理由「投擲武器が軽くて1H武器が多いので、よほど低筋力のシューターでもない限り筋力に見合った武器がない。しかしフェンサーにとってはその軽さが利点であり、1Hなので盾も持てる」「投擲武器であってもフェンサー技能ならC値が下がる。遠距離攻撃に徹する場合であっても、ガンなどの対策に回避は重要」「投擲シューターに出来て投擲フェンサーに出来ないのは《影矢》と《狙撃》のみ。後者がアレな上、前者も流派無しでは命中上昇の意味合いしかない為、前記のメリットを上回る差はない」と、フェンサーにとって有利な条件が目白押しと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-10-10 17 33 35 つまり、同じステータスなら性能的に『投擲フェンサー>投擲シューター』なのだから、なんで高レベルでの命中面とトライエッジの装備のしやすさしかメリットのない投擲シューターを薦めるのかがよくわからないんだけど。だいたいシューターなら、低筋力ならガン、高筋力なら弓に流れやすいし - 名無しさん 2013-10-10 17 39 14 追記:攻撃面では、一回の攻撃ごとに基本的に武器が手元からなくなる都合上、投擲シューターが投擲フェンサーを上回れる武器での攻撃にはお金を湯水のようにつぎ込まなければならない。だから、投擲シューターが投擲フェンサーを上回れるのは、「防具の装備制限がない」という面である。よって、以前投擲シューターで投擲フェンサーを上回る方法を思考実験した結果は、「金属鎧習熟をとり、金属鎧と盾を装備する」「回避の為にファイターをサブにとり、7レベルを目指しつつ《精密射撃》の代わりに《頑強》をとる」「成長は敏捷高めで、高レベルで《射手の体術》を習得する」という『最終的には回避をBテーブルに依存できるガチタン』だった。これが、投擲シューターが投擲フェンサーを上回れる答えだったんだが…… ちょっと〆の言葉が見つからないけど、言いたい事はわかってくれるんじゃないかと期待している。 - 名無しさん 2013-10-10 19 45 24 チェイン ウェイトがあるからそうでもない。射程短いのがネックだったネットも スローイング 登場で問題なくなったしね。 - 名無しさん 2013-10-10 20 09 24 ……チェイン&ウェイトが装備できる筋力9だと、フェンサーはOM+3のスリングが装備できる。C値が-1されて⑩、威力の期待値が5.000の武器だ。対してシューターのチェイン&ウェイトは4.971で、負けてる。更に筋力が高くOMすれば上回るが、《影矢》の事まで考慮するとOM費用が馬鹿に出来ない。そして、筋力24はちょっと頑張れば達成できる可能性がある数値な訳で…… - 名無しさん 2013-10-10 20 17 41 あと、《スローイング》&ネットは投擲フェンサーも出来るので、《影矢》無しでは差別化にはならないかと。命中力が高ければ《影矢》なしでも命中は見込めますし、《牽制攻撃Ⅲ》でスローイングの分とあわせて首狙いでも±0になりますし - 名無しさん 2013-10-10 20 45 30 あとフェンサーではそうそうできないマナタイト加工も行えるから( 防具の達人 取らない限り同じ筋力なら) 射手の体術 取得後は防御面でほぼ完全にシューターが上回る。防御能力を鎧に依存できるとなると 両手利き + 影矢 なんかの補助が出来るようになるわけで……。 - 名無しさん 2013-10-10 20 15 13 そう、何度計算しても前衛能力は「投擲シューター>投擲フェンサー」だったんだ。対して、攻撃性能は命中が確保できているなら「投擲フェンサー>投擲シューター」で、乱戦外への魔法攻撃ができる相手への《挑発攻撃Ⅱ》での妨害行動を考えると、って具合にどんどん『あべこべ』な現実が見えてきて…… - 名無しさん 2013-10-10 20 24 55 前に出ないからといって 防具習熟 や 防具の達人 をおろそかにすると 射手の体術 シューターに負けるからなぁ。6Lvまでは間違いなく優越するんだが、その段階で純後衛として育てると後々微妙な気分になる - 名無しさん 2013-10-10 20 00 14 レベルが低い頃は高い回避力とC-1を活かして前衛で俺Tueeee!して、前衛能力が微妙になる頃に後ろに引っ込む選択肢も取れるのが投擲フェンサー。一番強い時といわれる時期を後ろで過ごすのはちょっと勿体無いかも - 名無しさん 2013-10-10 20 44 35 問題なのは、防具習熟をS以上とってまで「前に出られないならシューターでOKとなってしまう。 」という考えかと。『投擲武器で戦うならば、シューターの方が前に出る素養が高い』ってのがあって、それなのに「フェンサーは前衛」「後衛ならシューターの方がよい」と言っているわけだし。正直なところ、序盤は防具習熟なしでも前線で戦えるし、前衛やってもいいと思う。精密射撃は5レベル習得でスローイングや投擲習熟を優先したほうが強いと思うし。 - 名無しさん 2013-10-10 21 03 22 逆に攻撃性能についてはフェンサーがシューターに優越するから…… いっそ、そっち側にとがった成長でもいいんじゃないかと。目標能力値:筋力20、器用度&精神力高め、敏捷力比較的高め、生命力それなりで、防具はコンバットメイドスーツ&バックラー、《武器習熟A/投擲》《スローイング(5でⅡに)》《精密射撃》《回避行動(9でⅡに)》の順でとって、9以降で《牽制攻撃》《挑発攻撃》《武器習熟S/投擲》《武器の達人》《鷹の目》あたりを好みで取っていくほうがいいんじゃないかと思うんだけど。メイン武器はスリングOM+3とチェーン&ウェイト、ネットorチェインネットで - 名無しさん 2013-10-10 21 30 21 そういえば、「最初からシューターでガンやボウを撃ってください。」という文面もあったけど、投擲武器の通常移動後攻撃可能な点と絡み武器などのランク効果武器が多い点を無視してる気がする。極論言えば、乱戦に入らないなら筋力1のグラランでも機能するのが投擲フェンサーなのに。 - 名無しさん 2013-10-10 22 48 03 イグニスブレイズ後とテンプレフェンサー作成終了。流派はハンドブック持ってないので私は追加できません…。 - 名無しさん 2013-10-10 04 11 01 おかしなところ、気になるところがあれば修正お願いします。 - 名無しさん 2013-10-10 04 21 05 投擲フェンサーの記事を見て思ったんだけど、種族がグラスランナーかシャドウで、《精密射撃》《挑発攻撃》《武器習熟A/投擲》の順にとって、乱戦の外から9m以内で後衛への斜線を塞ぎつつ敵魔法使いに絡み投擲で《挑発攻撃》(7レベルから即座にⅡに置き換え)をやり続けるってのはどうかな? - 名無しさん 2013-09-10 20 46 31 乱戦の外からの挑発でも、攻撃手段があるなら出来る限り攻撃する必要があるわけで、魔法使いは魔法攻撃をする必要が出てくるわけで、魔法に強い種族が絡みを重ねながらやるのは結構いいと思うのだけれど。たまにガンも飛んでくるだろうけど、物理の射撃攻撃をする敵は少ないから盾はバックラーで十分だし。 - 名無しさん 2013-09-10 20 47 42 前衛としての役割を半ば放棄してる部分を補える環境ならいいんじゃない?あと熟練戦闘以外だと置物になりかねないのも注意が必要かな。 - 名無しさん 2013-09-11 09 54 30 投擲攻撃が出来るようになった以上、「フェンサーは前衛」にこだわる理由がそこまでないのよね…… HP増加手段の関係上、よほど上手くやらないと耐久力が不足するのもあるし。 - 名無しさん 2013-10-03 19 07 00 あと、簡易はともかく標準は鷹の目持ち以外に対しては中衛役による遮蔽はむしろ有効だと思う。ファイターがグラップラーが二人以上いれば、後衛への強行突破と射線を封じれる中衛が居るのはむしろ有利に働くと思うし。 - 名無しさん 2013-10-03 19 07 16 ところでマナタイト追加装甲の登場や、前あった《防具の達人》の仕様変更なんかで回避特化フェンサーの記事が合わなくなってきてるんだけど。記事修正よりは、IB後の育成は別ページとして作った方がいいかな? - 名無しさん 2013-09-08 23 51 49 そもそもザルツ博物誌の流派装備 銀鱗の煌盾 (必筋10、防護点3。追加装甲で必筋13、防護点4)や、高筋力(素で25以上)なら選択肢に入るアムザ(回避+1、防護点10)も考慮に入ってないしね。置き換え特技関連や流派関連の項目も考慮に入れた新記事を作った方がいい気はするね~ - 名無しさん 2013-09-09 08 57 50 ついに金属鎧フェンサーの考察が見られるのか!? - 名無しさん 2013-09-18 01 05 08 いろいろ思考実験したけど「ある程度成長済み」のキャラクターで始めないとネタだったよ…。せめてスティールガードがもっと安いかスプリントアーマーが軽ければねぇ - 名無しさん 2013-09-18 02 18 29 高筋力のフェンサーの最終装備候補にアムザが入ったのは結構大きいと思う。あと、バックラー+1の予想以上のパフォーマンスの良さに驚いた。 - 名無しさん 2013-09-18 09 07 54 筋力7で実質25必要となるカイトシールドと同等の能力、ミラーシールド+1がバックラー+1の2倍以上のコストで効果除いて同等だからアドバンテージがかなり大きめ。 - 名無しさん 2013-09-18 13 43 15 そういえば、IBの改訂でこっそり《かばう》の拒否が「《かばう》宣言時」に確定してるね。つまり、《ガーディアン》で《かばう》の回数を増やしていないと、初回で確定発動だから任意の強敵の攻撃を選んで《かばう》ってのが不可能になってる。つまり、壁戦士はガーディアンを習得するまでは、集団戦においては任意の攻撃を妨害できる《挑発攻撃》フェンサーに劣る側面が出て来てしまったわけで(雑魚攻撃→《かばう》発動→ボス攻撃が避けられないので) - 名無しさん 2013-09-05 15 48 42 まあその分、攻撃偏重のフェンサーやグラップラーが危険に晒され易くなった、って事でもあるけど。頑丈なだけで攻撃力の低い敵を混ぜておいて、それで《かばう》をはがして、攻撃特化の攻撃を叩き込むとか普通に出来るようになったわけだから。……回避を捨てたマリョップラーとかは今後やりづらくなるだろうなあ。フェンサーは色々やり様が増えたから何とかなりそうだけど。 - 名無しさん 2013-09-05 15 59 12 あと≪かばうⅡ・Ⅲ≫だと後手でも最初の1回を防ぐことが出来るようになったからPCの戦術も多少変わる……はず。 - 名無しさん 2013-09-07 23 59 08 ギルヴァン流愚人剣取ってたのに、マジで被ダメージ増やしてるだけになっちまった・・・・・・。 - 名無しさん 2013-08-29 21 33 39 牽制Ⅱまでの奥義はクリティカル値が上がらないから一応有り。牽制Ⅲの奥義はどうしようもないけども。マゾ以外。 - 名無しさん 2013-08-30 01 34 37 RPとあわせて、GM(および敵対している魔物)に対するリアルプロヴォッグに利用するとか? 合理的に考えれば考えるほど殴らない理由がなくなるから、知能が高いでも殴りにくる可能性が高いし。 - 名無しさん 2013-08-30 08 37 13 秘伝関連に関しては今後調整が入るんじゃないかね? 現状のままだとシステム的にも矛盾がある部分がありそうだし。 - 名無しさん 2013-08-30 06 43 37 リーダズサーカスの北沢氏の回答によると、「明らかに弱くなっているギルヴァン流」などは「流派によっては大幅な調整が加えられるケースもあります」との事。まあそもそも、基礎特技と置き換え特技との関係などの調整も必要なので「9月中をメドに調整データを公表」する予定らしい - 名無しさん 2013-09-08 21 57 17 完全な補助役になるけど、両手利き+囮攻撃でパラミスとあわせて命中力が低いが一撃が重いタイプのアタッカーと組んでみるのはどうだろう? 器用度捨ててほぼ確実に外れる攻撃で、耐久性重視で敏捷度筋力生命力重視で。どっちかというとグラップラーの方が向いてそうなのが難点だけど - 名無しさん 2013-08-26 19 46 42 人一人の主動作を毎ラウンド使ってリターンが回避-2(パラミス抜き)だけなのはかなりもったいない気がするな。それなら両手ナインテイルでよくね?となる。 - 名無しさん 2013-08-26 20 48 48 それだと命中を確保する必要がある、ってのが一つ。「命中しない」事をメリットにするから器用度を完全に捨てられて、他の能力値に成長を割り振れる。二刀流も切れるから特技枠も空く(ある程度防御リソースにもふれる)。武器にこだわる必要もないから金も浮く(高ランクパラミスもある程度撃つ余裕が出る)。一応メリットは結構多いと思うけど。 - 名無しさん 2013-08-26 21 09 40 特技枠武器代金が安くて成長がより尖れるってメリットは分かるが、汎用性というか取れる行動の選択肢の少なさが悲しすぎるのが問題だと思う。というか空いた特技枠に何を入れるかをしっかり議論しないと片手落ちじゃないかな。ちょろっと考えたが双撃とスローイングでポーション投げつつ回避下げるとか斜め上な事ができるんじゃないかとか考えてみたが、やっぱり前出られない状況だと選択肢ががくっと下がってキツい気がする。 - 名無しさん 2013-08-26 21 26 36 わかりやすく言うと、長期的な育成が多いフェンサービルドの中で、『早い段階である程度の戦果が見込める』『後半でも劇的ではないがある程度のメリットはある』『リーズナブル』『経験値負担が軽く、兼業可能』という短期キャンペーンでも長期キャンペーンでもそこそこ使えるチープさを売りにするというか、そんな感じ - 名無しさん 2013-08-26 21 18 22 両手利きよりは絡み武器持って当ろうが避けようが回避ペナルティ与えられる構成の方がいいんじゃないか?フェンサー運用してると盾の有無で生存率が大分違う。 - 名無しさん 2013-08-26 21 44 28 ふむふむ、なるほど。言われてみれば確かに基本回避特化よりで囮攻撃&絡み武器の方が安定する気はするね。 - 名無しさん 2013-08-27 09 21 15 鎧貫きが必殺3の上位互換にしか見えない。フェンサーに救いは無いのですか? - 名無しさん 2013-08-25 00 42 45 グラは武器の選択肢が少ない上に必殺なしだとC値が低くて⑨どまりだからね。ほとんど打撃武器だし、C値上昇や無効より軟らかい関係のダメージ○点減少の方が問題だろうし。 - 名無しさん 2013-08-25 12 10 59 クリティカルすれば防護点を無視できるが、ダメージそのものはバトマス無しでは上昇しない、C値にこだわると武器がほぼ固定で威力が上げられない、元々フェンサー以上に手数勝負な面もあるので一発一発が確率で防護点無視しても火力の確保につながり難い、ってのはあると思う。 - 名無しさん 2013-08-25 12 19 36 そもそも必殺攻撃フェンサーそのものが全力攻撃ファイターに汎用性安定性で負けてると言っていいんだから、鎧貫きに負けてるくらい些細な事だと思うんだが…… - 名無しさん 2013-08-26 13 24 40 イグニスブレイズで追加されたディフェンススタンスを上手く使えないものかな?+4は大きい数値なわけだし……でもこれ宣言必要なのか…… うむぅ - 名無しさん 2013-08-20 15 32 42 フェンサーだと出来れば挑発2を使いたいだろうから、それとるぐらいなら回避2取るべきだろうね。 - 名無しさん 2013-08-20 16 19 10 個人的には《かいくぐり》が気になる。これ、クリレイみたいな「威力表一回降ったら終了」じゃなくて「回避するたび直後の手番の最初の近接攻撃一回だけC値-1(最大-4)」する常時特技っぽいから、回避特化フェンサーでメイスやアックスを使いながらやると結構いいかも? - 名無しさん 2013-08-20 16 19 53 ディフェンススタンスは、ガチタンがバトマスと一緒に宣言するものだろJK。それよか、何故かフェンサーも取得できる切り返しを上手く生かせんものか……。これもバトマスがフェンサーにはないから微妙なんだよな。絡みフェンサーならワンチャンあるか。 - 名無しさん 2013-08-20 20 42 38 2H絡み武器がチェイン シックルしかなかった。忘れてくれorz - 名無しさん 2013-08-20 20 44 38 いや、グラランならありかもしれん。サブケミで、狙ってくれたら御の字とか、いっそイーリー流の誤認挑発でタゲを押し付けるとか - 名無しさん 2013-08-20 21 33 52 イグニスブレイズの必殺3で回避が1下がる代わりに武器も好きに選びやすくなる……かな? - 名無しさん 2013-08-19 17 44 11 そもそも前出る必要が発生する必殺フェンサーの有用性が不透明だな。回避特化フェンサーは習熟で埋まってるから置き換えでも枠が開かない。 - 名無しさん 2013-08-19 20 31 54 そのビルドだと、結局のところ全力2二刀ファイターに負ける気が。これからはファイターはほぼ専業でも大ダメージをたたき出す時代みたいだし。 - 名無しさん 2013-08-19 21 30 52 イグニスブレイズでのフェンサーのてこ入れは、そもそも置き換えで特技枠が開く事と、必殺2、3と挑発2、それからスローイングくらいかな?ファイターとの差別化が進んでいいな。前衛に立つのは相変わらず厳しいが…… - 名無しさん 2013-08-18 08 26 29 下でも書いてるけど、高レベルでのファイターのスカウト7ファスアクただ乗りがなくなったのは結構大きい気がする。ただ、火力面はともかく耐久面の不安は確かに解消されてないなあ…… - 名無しさん 2013-08-18 11 50 39 耐久の強化は回避行動Ⅱの追加だけだな。こりゃ前に立つビルドじゃなく、前~中衛を敵によって動き分けるビルドがフェンサーの強みになりそうだ。 - 名無しさん 2013-08-19 07 08 07 そりゃまぁフェンサーの耐久が安定するほど上がったらファイターの立つ瀬ないし仕方ない - 名無しさん 2013-08-19 08 40 39 ミアキスの登場は実質フェンサー強化じゃないか? …え?グラか2丁マギシュにするって? - 名無しさん 2013-08-19 15 21 36 装備面だとマナタイトの追加装甲が地味だが強いぞ。何しろバックラーに防護点が追加できる。 - 名無しさん 2013-08-20 23 43 05 イグニスブレイズでファスアクに修正入って、「自力で敵の先制値を超えた場合のみ」主動作が増える仕様になるのだとか。メインスカウトを担いやすいフェンサーにとっては、相対的に有利な変更かもね。スカウトを7で止めがちなファイターや魔法使いはイニブSS無しでは発動しにくくなって、今まで見たいな『回数同じだから火力高いほうが有利』をしづらくなる - 名無しさん 2013-08-12 23 08 23 あと、《挑発攻撃Ⅱ》(知力:高いに有効)の登場もかなり大きい気がするし - 名無しさん 2013-08-12 23 10 08 今度発売されるイグニスブレイズでは、一部の戦闘特技が置き換え式になるらしい。(例:全力攻撃Ⅰが条件を満たすと全力攻撃Ⅱに変化)牽制攻撃が1枠でⅢまで置き換え出来るなら、エルエレナ流の 美しき舞いに惑え が使いやすくなりそう。 - 名無しさん 2013-08-01 11 27 24 グラランフェンサーって専用の育成が必要だと思うんだけど、ページ無いんだね。 - 名無しさん 2013-07-26 00 03 13 「何をしたいか」によって全然別物な育成法になるだろうし、難しいんじゃないかね? 回避を重要視しなければ筋力特化で18ラインを狙う事もできるし、精神抵抗特化の《挑発攻撃》精密絡み投擲フェンサーで魔法使いの行動を釘付けにするとか色々手はあるし - 名無しさん 2013-07-27 10 03 04 エラッタで【グレイテストフォーチュン】が同じ対象については一日一回制限、威力表にのみ効果ありになったけど、これは攻撃型のフェンサーにとっては逆にチャンスじゃね? 命中や回避での自動失敗のリスクを負わずにすむし、C値⑧まで落としていればダメージの自動失敗が1/6になるリスクと引き換えに1/2でクリティカルを起こせるし。金はかかるけどSランクを《賦術の極意》で時間を延ばして殴りかかれば結構凄いことになる気がする。 - 名無しさん 2013-07-20 12 51 51 ちょっとミス、「命中や回避での自動失敗のリスク『増加』を負わずにすむ」だった - 名無しさん 2013-07-20 13 17 01 どうせ回らなければダメージでないと考えれば、そのリスクもほぼ無いも同然だし悪くない気がする。 - 名無しさん 2013-07-21 11 11 43 ハーデン流《鋼鷹》でぶん投げたリマホークって手元に戻ってくる……よね?だとすると斧フェンサーは《武器の達人》とる価値が上がった気がする。バトルマスター無いから《挑発攻撃》とかと組み合わせられないのは痛いけど - 名無しさん 2013-06-02 22 46 20 リマホークなら《鋼鷹》使わなくても達人あれば投げれるし戻ってくるよ(秘伝無いと射撃に習熟の追加Dはのらないけど)。 - 名無しさん 2013-06-03 15 11 06 その投擲時に斧の習熟ダメージ乗せるって効果が重要だから。あと射程。未だに射程無い所為でリマホークは乱戦してる相手にしか投げられないし。エラッタだと思うんだけど全然修正されない - 名無しさん 2013-06-03 19 12 54 射程が書いてないんなら「トライエッジ」と同じで20mでいいと思うけど? 基本ルールブックのすべての投擲武器は個別の射程距離を持たないし(Bランクが10mで、後は一律20m)、AW記載の武器が特殊なだけだと考えれば特に問題ないと思うけど。 - 名無しさん 2013-06-07 00 52 24 まだエラッタがHPに出てないだけで、最新版では修正入ってるらしいよ。北沢さんによるとCGの投擲武器は一律10mとの事 - 名無しさん 2013-07-23 06 31 51 クラウゼ流で低リスク必殺攻撃が可能になったので、巨人撃フェンサーのページあたりに必殺攻撃+首切り刀の記事を追加するのはどうでしょうか - 名無しさん 2013-04-03 21 42 13 ラルヴァで絡みフェンサーやってみたらなかなかイケそうだった。もう少し運用してみて、良さそうだったら加筆してみる。 - 名無しさん 2013-02-18 05 25 05 フィクスドランス使った人居たら感想聞きたいな - 名無しさん 2013-02-07 14 16 48 [] - 名無しさん 2013-02-08 13 51 17 ミス、「騎獣に固定されている≒武器から手を離しても落下しない」とGMが(常識的に)判断してくれるなら、ウェポンラックなしで武器を余分にもてるので、筋力のあるライダーフェンサーにとっては結構いい感じ。両手利きも出来るし、同じ筋力の盾にナイトシールドがあるし。ただ、たいがいの場合において手装備が大きな手袋に固定されるのは痛い(お財布的にも)けど - 名無しさん 2013-02-08 14 01 25 盾フェンサーって有りなのだろうか? - 名無しさん 2013-01-30 20 42 31 方向性はありだが後半は存在価値がないよ - 名無しさん 2013-01-31 20 54 49 「盾で攻撃する」フェンサーって事? 筋力25~27が早期に実現可能ならアリ。出来れば流派を導入している環境が望ましいね(敏捷優先&エルエレナで回避&挑発か器用度優先ジアンブリックで乱戦エリアをガンガン動かす為に) - 名無しさん 2013-02-01 13 02 07 流派無しだと必筋25前提で延びしろ無し。流派有りでも名誉点がせめて130は欲しい(ジアンブリック流の技1と2は覚えたい)。 - 名無しさん 2013-02-01 16 32 34 エルエレナケープにジアンブリック流の技があると、必筋1、レート11、命中+2の高命中、低筋力の優秀な武器になりうる。スチールハートも組み合わせるとSS盾のグロリアスを上回るしね。(グロリアス 必筋15 防護+4 回避+1。スチールハート+エルエレナケープ 必筋14及び1 防護+4 回避+2) - 名無しさん 2013-02-01 16 44 46 ちょいまち、ケープの回避ボーナスはランク効果で盾自体の修正じゃないんだよね… ただ古流ヴィント派もあれば《双手分撃》で《鋼の進撃》&適当な武器で《見えざる敵に苛立て》とかも出来て面白そうだけど。 - 名無しさん 2013-02-06 17 56 47 そろそろ更新しないかなあ - 名無しさん 2013-01-07 17 21 28 ここの更新は追加武器のデータ更新以外は「理論上の最適解出の考察」を求められるから難しくね? - 名無しさん 2013-01-29 17 39 22 流派の前提:武器習熟○○を武器の達人で代用できるって明言されたから、武器の達人の価値が上がったかな? - 名無しさん 2012-12-23 21 29 40 前提に習熟がいる流派でそれの恩恵があるのってハーゼ流ぐらいじゃないか? クラウゼ流はどの道ソード使わないと使えないから他の武器習熟からだとイマイチだし。 - 名無しさん 2012-12-24 18 36 27 ちとミス。ハーデン流だった。しかも、《鋼鷹》ぐらい。使い道としては、他の習熟から達人にいった使い手が、投擲時に習熟のダメージ増加をのせるとかそういう使い方になるんじゃないかな - 名無しさん 2012-12-24 18 40 13 FAQによると、ベネディクト流の挑発攻撃変化のやつは、知力18以上でも効果があるとのこと。回避フェンサーが予備にネギもつのもありかも。 - 名無しさん 2012-12-23 18 47 06 クラウゼ流で必殺攻撃を二刀流のミスリルソードでかますと良い感じになるかな - 名無しさん 2012-12-22 20 59 19 ちょっと高いがエレメンタルブレイド×2とか、魔法化OM+3ファストスパイクとかもいいかも。 - 名無しさん 2012-12-22 22 58 52 C8ならイルミナンスが輝きそうだが……命中補正が無いのが悔やまれる - 名無しさん 2012-12-22 23 16 30 ザルツ博物誌、フェンサーの強化はちょっと少なめだけど、一応実入りはあったかな? 習得条件は厳しいけど回避を落とさずに必殺攻撃が使えるクラウゼ流、後退しながらの投擲が可能なハーデン流、呪歌の効果範囲では回避や精神抵抗力を上げられるカサドリス流とかよさげ。ベネディクト流の紳士服もAランク必要筋力5で防護点4は便利そうだし。 - 名無しさん 2012-12-22 16 27 49 エラッタが出てマナスタッフが「魔法の武器」じゃなくなったね。「魔法の武器」に加工できるとなると、低筋力の魔力撃フェンサーとかでかなり使える? - 名無しさん 2012-12-17 01 31 18 低筋力でダメージ出したいなら両手利き剣フェンサーでいい。マナスタッフ使うならマルチアクションドレインタッチフェンサーとかの方が役立つ - 名無しさん 2012-12-17 11 51 50 むしろクリポンで作れる事の方が大きくないか? 「拡大/数」効かないから両手効きには向かないし、魔力+1のダメージが追加された魔法ダメージが出せると思えば - 名無しさん 2012-12-19 10 53 30 クリポンで作るならライトメイスで十分でしょ。前衛が魔力+1の為に盾装備しないのはリスクでかいわ。 - 名無しさん 2012-12-22 23 48 32 どちらかというとファイター向きだけど、蛮族PCで《禍津・罪打ち》ってのはあるかも? まあ、マナスタッフ装備して牙で噛み付いた方がいいかもだが。 - 名無しさん 2012-12-23 01 31 34 というか、武器習熟+魔力撃の時点で防御は捨ててる気が。知力特化でマナコート装備とかそういうスタイルになる気がする - 名無しさん 2012-12-23 01 36 04 杖習熟+知力特化+マナコート装備=専業魔法使いにしか見えないな。 - 名無しさん 2012-12-23 10 52 10 しかし魔法制御も魔法拡大もとらず強化魔力撃とマルチアクションになるだろうから別物にはなるんじゃない? - 名無しさん 2012-12-23 12 45 46 作成直後からそれ目指してフェンサーやるぐらいなら、素直にグラップラーやった方がいいわ。 - 名無しさん 2012-12-23 14 49 57 グラップラーだとマナコート無理だし、フェンサーより魔法技能との並列は難しいと思うけど。 - 名無しさん 2012-12-23 17 28 51 否定してるのは最初から魔力撃使用を前提とした成長のこと。頑強取れないフェンサーにとって回避も抵抗も下がるのは致命的なのに、それに見合ったリターンは無い。庇ってもらえばいいってのは理由にはならないよ - 名無しさん 2012-12-23 19 37 55 そもそも、フェンサー以外と比較してまで執拗に否定する必要あるの? - 名無しさん 2012-12-23 17 34 33 というよりもフェンサーが魔力撃を使うのは後半の火力不足を無理矢理補うためであって、最初から前提にして組むもんじゃないんだよ。それに魔法技能も伸ばすという事は成長が遅れることと同義ってのを忘れてない? - 名無しさん 2012-12-23 19 33 41 成長が遅れる事は間違い無いが、「魔力撃を使うのは後半の火力不足を無理矢理補うため」とも限らないと思うがなあ。もちろん何も考えずに伸ばすのは(笑)だと思うが。 - 名無しさん 2012-12-24 20 45 25 マンゴーシュ装備すれば二刀流回避特化の道が開けるのでは? - 名無しさん 2012-11-25 17 38 10 二本装備しても効果累積はしないし、防護点も増えないから危険。 - 名無しさん 2012-11-25 17 46 31 二刀流で回避特化するには絡み武器でもないと厳しい気が。効果付きの武器や投擲攻撃とか二刀流型も立ち回り方法は増えてきた気がするけど。 - 名無しさん 2012-11-26 11 19 07 杖フェンサーってどうでしょうね?必筋低いし魔法戦士目指すならアリじゃないでしょうか?回らないでしょうけど正直C値8でもあんま回りませんよね・・・ - とむ 2012-11-24 01 19 36 クリティカルを完全に捨てればありかな。ただ、魔法職に浮気するならレベルを上に保つ事が難しいので、むしろフェンサーで避けつつ魔法で削るスタイルになるんじゃないかな、それ? - 名無しさん 2012-11-24 16 16 44 他カテゴリの武器に劣るならともかく、同一カテゴリのミスリルメイス+1にあらゆる面で劣るブラッディリリーの存在価値とは一体……。 - 名無しさん 2012-11-18 13 12 40 一応、威力『だけ』なら上回ってる。実際に出るダメージは追加ダメージの性で下回ってるけど。……たぶん、公式は威力しか見てなかったんだろう。 - 名無しさん 2012-11-18 23 46 00 武器の達人が旧仕様の時に発表されていたら、予備武器として一考されていたのにな。SS武器はもう少しだけ優遇されてもいいと思うの。 - 名無しさん 2012-12-18 06 35 49 バックラー一枚あればいい、生きているからLUCKYだ! - 名無しさん 2012-11-05 23 43 35 首切 - 名無しさん 2012-10-07 21 00 11 絡み - 名無しさん 2012-09-25 10 07 07 クリエイトウェポンでリッパーナイフって作れる?だとしたら強そうなんだけど - 名無しさん 2012-09-18 11 51 30 作れるけど飛ばせない、でFA - 名無しさん 2012-09-18 18 08 25 Sランク投擲武器でもあるので、そもそも作れんと思う。 - 名無しさん 2012-09-19 06 44 39 CGで斧と槍に低筋力SS武器追加、なんだが・・・投擲前提の能力設定のせいで、ピアシングの壁を破れやしない - 名無しさん 2012-09-14 00 11 54 リマホークは戻ってくる投擲武器だから、応用すれば結構使えると思うよ。特に投擲フェンサーなら最終武器候補になるとおもう。 - 名無しさん 2012-09-14 16 41 32 投擲フェンサーの武器としては両者とも中々の性能なんだけど、低筋力斧、槍フェンサーの救済策にはあまりならなかったな。投擲時にも斧習熟が乗れば白兵/射撃スイッチ型とか面白そうだったんだけど。 - 名無しさん 2012-09-14 23 04 57 確かにその辺はあるかも。あ、でも追加武器のイヴェルシオは命中力さえ高ければかなり有効に使えるね。また金属鎧のC値上昇が全部の物理ダメージ武器に適用されるようになったし…… - 名無しさん 2012-09-15 07 38 39 筋力が馬鹿高い(30以上)両手利き攻撃偏重フェンサーならウルゴーシュでとんでもないダメージ出せそうだけど、さすがに現実的じゃない上に、こっちはファイターで同じ事をやった方が多分強いだろうしなあ…… - 名無しさん 2012-09-15 07 47 05 追加SS防具のハーフムーンは弱いわけじゃないけど、できることなら 防具の達人 変更前に欲しかった。アラバスタシェルは……誰が着るのあれ。重い、高い、特殊効果無いってどうよ - 名無しさん 2012-09-17 21 46 12 非金属鎧習熟のファイター向け、って感じじゃないかね、アラバスタシェルは。まあ、Sのアムザに勝る部分が防護点1点だけ(後はすべて下位互換)というマナタイトフレームに比べればまだ…… - 名無しさん 2012-09-18 08 14 38 ファイターが習熟/非金属IIを取りに行く時点でネタくさいから何とも。アストラルと比べた場合、物理防護2点と魔法ダメージ3点カットのどっちが有用かというと、ねぇ…。せめて値段がもっと安ければ - 名無しさん 2012-09-18 09 21 57 まあ確かに魔法戦士でもたいてい習熟Ⅰあればドラゴンスケイル着れるからなあ。あと、カルディアグレイスのSS装備の値段設定妙に高いのは同意。特殊能力のない奴は特に…… - 名無しさん 2012-09-18 20 37 49 カルディアグレイスのウォーリーダーがシャドウフェンサーのサブにとてもいい感じ。投擲フェンサーにもアルケミストと並んで最適に近いかも。……知力特化の魔法使い達が先制判定に加われるようになったから相対的に敏捷特化が得してるかどうかは微妙だけど。 - 名無しさん 2012-08-18 22 02 35 追加種族ではラルヴァがフェンサー適性高めの印象。太陽下での弱体化がダートロ並なのは欠点だけど。 - 名無しさん 2012-08-18 22 11 26 バルバロスフェンサーズ執筆終了。ラミアの記事を書いてくださった方ありがとうございます。バルバロステイルズはサプリメントですが、もう話題性が少ないことと、シャドウの登場で利用頻度が減りそうなので復興もかねて記事を書きました。 - 名無しさん 2012-08-06 19 50 03 お疲れ様です - 名無しさん 2012-08-06 20 53 17 いっその事、マルチアクション両手利き(近接 射撃)の灰色フェンサーにでも転職するといい。アザガイ投げる→バトルアックスで切る→アポートでアザガイ回収するの無限ループネタなりなんなり楽しめばいい。 - 名無しさん 2012-08-06 02 59 08 それは無理かも。盾をしまって逆手に呼び寄せるとかじゃないと、主動作後に武器の持ち替えができないからバトルアックスが邪魔で呼び寄せたアザガイがもてないで下に落ちる。 - 名無しさん 2012-08-06 17 41 20 バトルアックスというか1Hで持てる武器だな。左手で投擲、右手で近接、アポートで呼び寄せて左手で回収に無理がある? - 名無しさん 2012-08-06 19 23 21 その方法なら問題ないけど、両手利きでもない、「盾を持たない(持てない)」というビルドだと回避型フェンサーは厳しい、といくつか問題があるかと。 - 名無しさん 2012-08-06 20 29 28 勘違いしてるかもしれないが、灰色フェンサーは1ラウンドに魔法と射撃と近接を1回づつ行うのだから回避型じゃないね。それと装備しなければアイテムが落ちるというルールはあるのか?例えば片手剣3本を両手で抱える事は、扱わないなら可能なんじゃない? - 名無しさん 2012-08-07 00 19 01 それ以前にマルチアクションは近接攻撃と魔法しか使えないよ。両手利き持ってようが関係ない - 名無しさん 2012-08-08 22 51 34 ああ、射撃と近接を交互に行なうんじゃないのか。それならなおさら無理だ。攻撃は流派を除けば近接攻撃か射撃攻撃のどちらか片方しか出来ない。また、マルチアクションは近接と魔法行使のみ。全部同時はどうあがいても無理だよ。 - 名無しさん 2012-08-09 06 35 48 自分は近接と射撃が同時にできないのは当たり前と思ってたので、あなたの意見を「アザガイ投擲」「近接マルアクアポートでアザガイ回収」を交互にやるのかと思ってた。皿7は重いが面白いスタイルではあるなと思っていたんだが。 - 名無しさん 2012-08-09 06 40 37 むしろ盾習熟でスパイクシールドで殴るとか…… こっちも盾の効果が得られなくなるからリスクはあるか。 - 名無しさん 2012-08-06 17 43 20 改訂版ルルブで可能になった投擲フェンサー(とフェンサーの武器に投擲)を追加してもいいだろうか? - 名無しさん 2012-07-30 22 26 07 投擲を纏めていて気づいたが、トライデントは投げた場合の威力が17のままなんだな。 - 名無しさん 2012-08-01 04 28 07 それ以前にマルチアクションは近接攻撃と魔法しか使えないよ。両手利き持ってようが関係ない - 名無しさん 2012-08-08 22 50 32 ↑挿入場所ミス - 名無しさん 2012-08-08 22 52 12 投擲の記事、他の戦士系技能と比較することは分かりやすくて良いんだが、書き手の方は投擲シューターを実際に運用したり、同卓した事は有るのかな?以下経験測なので理論的に証明できないが、投擲シューターは乱戦エリア外から敵前衛を攻撃する中衛的な役割を担う事が多かった。記事にシューターが扱うには射程が短いとあるが、想定してる運用が違うのでは無いかと思う。またシューターは9レベルから 影矢 を習得出来る。高レベルモンスター相手には割と重宝するから、習得出来ないフェンサーは相対的に不利ではないだろうか?その辺も踏まえて記事を書いて頂ければと思う。記事そのものは良い記事だ。 - 名無しさん 2012-08-02 09 15 40 乱戦エリア外からの攻撃や、 影矢 を前提とした場合は正直 ボウ でいいじゃんというのが結論だった。 - 名無しさん 2012-08-02 10 29 37 と、このままいくとシューター議論になりそうなので続けるならSW2.0Wikiでの方がいいかな。 - 名無しさん 2012-08-02 10 40 10 投擲シューターを選んだPCは「絡み」や「閃光石」を二刀流で投げつけ、ダメージは二の次で相手の行動の自由を奪うことが割と基本戦術だったと思う。おそらく投擲フェンサーでも同じ事はできるけど。 - 名無しさん 2012-08-03 19 30 22 だから「 ボウ でいいじゃん」は微妙に着地点が違う気がする。 - 名無しさん 2012-08-03 19 33 27 絡みで頭狙い、首狙いをするための影矢であるとしか。それと閃光石は弱体化修正きてなかったか? - 名無しさん 2012-08-04 01 05 40 閃光石は直接当てる意味が無くなったため 影矢 の優位性無し。 - 名無しさん 2012-08-04 10 28 56 影矢 を習得出来る9レベル以上のセッションで生命抵抗判定14(暗視もちでも16)に失敗する敵がどれだけ出るのかを考えて欲しい。結論から言うと、高レベル帯で過度に信頼出来るほど閃光石は使えないから、 影矢 の評価には影響を及ぼさないと思う。 - 名無しさん 2012-08-04 11 17 24 閃光石に関してはってことだよ。文脈よんでくれ - 名無しさん 2012-08-04 11 27 33 投擲フェンサーを作成した。かなりお粗末な出来なのでフォローしてもらえるとありがたい - 名無しさん 2012-08-02 22 19 40 「前に出ないなら劣化シューター」と強調されているが、『改訂版の変更は敵にも適応される』ため、ルルブⅡの武器の持ちかえでモンスターが通常移動後に乱戦内から後衛を狙うことも可能になってるよね。 - 名無しさん 2012-08-03 19 16 10 モンスターの投擲武器の持ち変えは「打撃点-2」だけで済むから、打撃点の高い魔物がスリングで弾数無限移動後射程30m攻撃などをやられると『回避能力のない後衛』にとっては厳しいことになると思う。 - 名無しさん 2012-08-03 19 23 19 前に出ないのであれば、前衛に立つ場合に比べて被弾する機会が少なくなる。で、その場合は回避よりも分厚い鎧を着た方が見返りがデカイ。そうすると薄い鎧しか着れないフェンサーよりも、厚い鎧を着込んだシューターの方がいいということになる。 - 名無しさん 2012-08-03 19 50 25 シューターは筋力23以上で、スパイクシールドとイスカイアの魔動鎧を戦闘特技なしで装備できる。これは防具習熟/盾?、?を取った回避特化フェンサーのミスリルシールドとソフトレザーの性能を上回る。勿論、価格差や筋力差もあるだろうし一概にまとめるつもりはないが、射手の体術で戦闘特技が一つ埋まっても余りある防御性能だと思うよ?大雑把に見るとLv6まではフェンサー、Lv7〜10がシューター、Lv11以降は完成度次第ってとこじゃないかな。劣化シューター呼ばわりされる可能性は無きにしもあらずって感じで。 - 名無しさん 2012-08-04 01 21 31 シューターは金属鎧で防護点を上げられるが、それをやるとスカウト技能に影響が出る。フェンサーが劣化シューター(笑)と言われないようにするには、スカウト技能も伸ばし続けることが命綱。これはどの武器を使う時でも重要だけど。スカウト伸ばさないならフェンサー()って言われてもしゃーないわな - 名無しさん 2012-08-04 12 07 38 実際、スカウト技能で金属鎧のペナルティがある判定って4つだけだったり - 名無しさん 2012-08-04 18 05 41 投擲フェンサーはスカウト伸ばすメリットは少ないよ。ファスアクの追加主動作の前に武器の持ち替えができなくなったから、他のフェンサーほど追加行動を生かせない。 - 名無しさん 2012-08-04 19 03 06 武器の達人まで行けば「ピアシングで切り付けた後投擲」とかもできるけど、それをやるぐらいなら他のフェンサースタイルを選んだ方がいいし。 - 名無しさん 2012-08-04 19 05 19 もちろん通常のスカウトの判定なら充分に生かせるだろうけど、他に適任が居ないならともかく、投擲フェンサーが率先してやるべきかどうかは疑問。 - 名無しさん 2012-08-04 19 14 52 スカウトとらないならそれこそシューターでおkにならん?厚い鎧着れるし。最初の主動作で複数対象賦術とかでも使えるようにすべきかな - 名無しさん 2012-08-04 20 21 48 個人的には今度の追加技能に期待してる。先制判定が行なえるのと振りなおし関係のがあるらしいし。 - 名無しさん 2012-08-04 21 02 58 スリング以外2連続で使えない事をマイナスだと思うか、余った主動作でスカーレットポーションを飲むと思うかは自由だな。チェイン ウェイトにしろ、トライエッジにしろ手番終了まで手元にないからファストアクションで使えないだろうし。しかし投擲使いはサブ技能何取るんだよって話にならないか?セージにしろレンジャーにしろ自動取得特技が噛み合う訳じゃないし、ライダーの騎芸も射撃向きなんて無い。 - 名無しさん 2012-08-04 21 21 32 金があるなら破裂種×2とかでいいだろうけど、一投げ6500Gか… - 名無しさん 2012-08-04 22 02 32 フェンサーは近接攻撃できるから、射撃・近接マルチ型(リッパーナイフとかで)でライダーは使えないって事は無いけど。あと、近寄ってきた相手にバイクトランプルでひき逃げしながら距離をとってスリングあたりで近寄ってくるのを射撃するとか言う手はあるけど(こっちはむしろシューター向きか)。 - 名無しさん 2012-08-05 08 52 21 想定してる運用方法がピアシングで切って投げると全く一緒で、意見として成立してない事。近接攻撃を前提としたライダーの運用方法で、投擲とライダーが噛み合ってない事の否定意見になってない事。…意見を出すのは良い事だと思うけど、目に見える数値やちゃんとした裏付けなしでは相手にされないと思う。それと乱戦エリアを構築しないでトランプルしてたら敵前衛に後衛まで接近許す事にしかならないと思うのだが。 - 名無しさん 2012-08-05 13 13 04 投擲フェンサーがそこまで通常のフェンサーと育成方法が違わないことを考えるに、サブライダーの振り下ろしで近接の攻撃力を補いつつ近接と投擲を切り替えながら戦うマルチ型は普通にありだと思うんだが…… - 名無しさん 2012-08-05 14 54 09 武器習熟/投擲1、2を持ったフェンサーがチェイン ウェイトを投げたダメージと、振り下ろし1、2を取得したフェンサーがリッパーナイフで切りつけたダメージのD期待値がほぼ一緒。ライダーに経験点5500使っても火力は一切増えないのに、近接攻撃に切り替えるメリットがよく分からん…。延々と投擲で良いんじゃないの? - 名無しさん 2012-08-06 02 00 54 習熟なしで大体同じ火力なら、近接攻撃ゆえのメリットを受けられる分マルチ型にも長所はあると思うけど。あと、ライダーを近接強化のみと考えず「受身判定」「応急処置判定」「魔物知識判定」「(探索指令での)探索判定」等の判定用技能を兼ねると考えればそんなに損だとは思わないんだが。 - 名無しさん 2012-08-06 17 53 12 まあ書いててなんだけど、やっぱりトランプル型はフェンサーでやるのは射程的に難しいかも。本来はサブが7レベルぐらいのレベル帯で、長射程攻撃のある後衛が接近される前に距離をとるためのスタイルだし。 - 名無しさん 2012-08-05 15 06 18 喜べ、カルディアグレイスで手元に戻る武器はファストアクション中に連続使用可能と明記されたぞ。それ以外の投武器は連続使用不可とも明記されたが - 名無しさん 2012-09-01 22 06 51 今度の改定は『後衛にも防御能力、回避能力が重要』になったものでもあるから、前に出なくても戦闘特技無しで回避できるのは凄い長所だと思う。 - 名無しさん 2012-08-03 19 18 40 後衛にそういう負担をかけさせないために投擲フェンサーがいる…のかもしれない - 名無しさん 2012-08-03 20 11 28 SW2.0Wikiの方とマルチポストで書き込まれてる事は、ルール云々以前にマナーが悪いと思います。フェンサーの考察ではなくルールに関する事ですし、これ以上議論したい方は提携してるSW2.0Wikiでやって欲しいのですが移って貰えませんか? - 名無しさん 2012-07-30 20 12 07 マルチポストって何のこと? 「フェンサーの特徴」の項目の『公式Q&Aの記述そのもの、と思わせておいて実は類推解釈』でしたって部分がおかしくないかって言ってるだけだけど。 - 名無しさん 2012-07-31 06 36 35 このHPの記述内容について他所で議論しても仕方がないと思うけど…… - 名無しさん 2012-07-31 06 39 46 あなたが他所と思っていてもSW2.0Wikiは相互リンク先ですから、引用という形でSW2.0Wikiの内容をこちらに記述出来ますよ。真偽のほどとは別に相互リンクしているWikiどうしで解釈に違いがある事は、読み手を混乱させるだけだとは思いませんか? - 名無しさん 2012-07-31 08 59 06 どうしても掲示されている情報が間違っていると思うなら、@Wikiに通報すればよいと思います。ここで議論しても仕方ありません。 - 名無しさん 2012-07-31 09 26 18 別に何もおかしくはない。あれで何も制限ないと考える方が謎 - 名無しさん 2012-07-31 07 34 10 だが射撃とは関係のない記述からあそこまで類推解釈するのは、さすがに拡大解釈が過ぎる。あの記述は結局のところ不確定な部分を断定しているものだと思うが。 - 名無しさん 2012-07-31 19 11 16 どこが拡大解釈なのか詳しく教えてくれ。「筋力いっぱいの(フェンサーで扱えない)武器」に、射撃だけは該当しないとでも言うのか? - 名無しさん 2012-07-31 19 27 46 あぁ、射撃に限定するからおかしい訳か。なら「筋力いっぱいの武器で攻撃すると、フェンサー技能で回避できません」なら問題ない記述になるか。 - 名無しさん 2012-07-31 19 37 26 そっちなら納得できるかな。ただ、参照はQ&Aじゃなくてルルブの方にして欲しい。 - 名無しさん 2012-07-31 22 31 00 要はあのQ&Aから「射撃禁止」の文章になるのかさっぱりわからんのだ - 名無しさん 2012-07-31 22 32 43 「Aという物体を運搬できるが、運搬中に使用すると違反になる免許」と「Aという物体を使用できる免許」があるとする。その場合、運搬中にAを使っても違反にならないと思うかい? - 名無しさん 2012-07-31 19 45 17 制限外の武器使っても回避できるとか言ってるやつは、「俺は20歳以上で運転免許も持っている。だから酒飲んで運転しても問題ない」と言っているのと同じことに気づけ - 名無しさん 2012-08-10 11 54 17 むしろ装備してても使わなければ回避できるってQ&Aの記述がおかしくね? 「装備してたら回避不能」でよかったじゃん。まぎらわしいだけで何の意味があるのよ、あれ - 名無しさん 2012-08-11 23 13 15 まぁた射撃攻撃してもフェンサーで回避できる(キリッが現れたのか。夏休みだねぇ - 名無しさん 2012-07-29 20 33 36 というより、何で「考察サイトが公式に存在しない記述を堂々と根拠に上げてできないと断言している」のかがわからない。グレーゾーン扱いならまだわかるんだが。 - 名無しさん 2012-07-29 20 45 15 使用できる明確な根拠が無い以上、できない事に纏めておいた方がどの卓でも通用するからだよ - 名無しさん 2012-07-29 20 57 07 その考えは理解できるし、一般的に使用できないと扱うのもわかる。ただ、それならばその旨で書いておくべきだと思う。少なくとも公式Q&Aには根拠として挙げられている記述は存在しなかった。今のままだと虚偽の情報が書いてあるような状態だと思うんだけど。 - 名無しさん 2012-07-29 21 01 34 公式Q&A見直してたら、「必要筋力いっぱいの武器を装備していてもフェンサー技能で回避可能」って書いてあったんだが、フェンサーの特徴の記述間違ってないか? - 名無しさん 2012-07-29 09 21 52 回避できるのは「装備しているとき」なので、使用したら回避できないってのは否定されて無い。 - 名無しさん 2012-07-29 15 07 25 でもそもそも「必要筋力が、筋力いっぱいの飛び道具で攻撃すると、フェンサーで回避できません。("公式Q A"_I-03)」ってのが見つけられなかったんだが、どの項目なんだ? そもそも本当にあったの、これ? - 名無しさん 2012-07-29 15 49 32 そもそも技能に「装備による制限」はあっても「他の技能使用したらデメリットあり」ってのはないと思うんだけど。それにその処理だと筋力10のフェンサー兼業がノーマルボウ(必筋7)撃つと回避できなくなってソーサラースタッフ(必筋10)で魔法使う分には回避可能な歪な光景が出来上がると思うだけど…… - 名無しさん 2012-07-29 16 34 14 ファイター技能にはそういった注釈が無いんだから、引き合いに出しても意味は無い。GM判断が分かれるグレーゾーンである以上、最初から出来ないものとして扱ったほうがいいということ。どうしても考察したいなら専用ページを注釈付きでやるべきじゃないか? - 名無しさん 2012-07-29 17 32 08 ファイター技能は引き合いに出していないのだが…… まず、公式が装備していても回避できると言っているのに、GMが「できない」とする判断理由がわからない。根拠とするソースがどうしても発見できないのも関連しているが…… だれか("公式Q A"_I-03)が公式サイトの何処にあるのか教えてくれ。 - 名無しさん 2012-07-29 17 52 31 申し訳ない、ファイターに関しては完全にこっちの勘違い - 名無しさん 2012-07-29 18 02 35 魔法使う場合も、武器は使用した扱いだったと思うが - 名無しさん 2012-07-29 18 08 06 それこそ個々人の解釈の入る部分だと思うが…… - 名無しさん 2012-07-29 18 17 21 装備している武器は”使用できません”ではなく”扱えません”と表記されている。発動体として使えるかも怪しい - 名無しさん 2012-07-29 19 11 00 それだと発動体は指輪、杖は持っているだけだが習熟で効果を得る、とかの場合はどうなるの? 剣習熟・両手利き持ちでディフェンダー×2装備で筋力が12の場合は? 装備品の効果は注釈がないなら常時発動しているのが常だが…… - 名無しさん 2012-07-29 20 23 17 とりあえず、回避できないって根拠の「※必要筋力が、筋力いっぱいの飛び道具で攻撃すると、フェンサーで回避できません。("公式Q A"_I-03)」の記述されてる場所を上げるのが一番じゃね? だれかよろ - 名無しさん 2012-07-29 19 24 01 http //www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/fight01.html#etc からの類推適用 - 名無しさん 2012-07-29 21 09 53 いや、個人の解釈が絡む類推はさすがに根拠にしちゃダメじゃね? - 名無しさん 2012-07-29 21 13 21 つか射撃かんけーねー上に、スレ主が「間違ってね?」って考えたのと同じ部分からじゃんww - 名無しさん 2012-07-29 21 15 38 フェンサー技能で扱えませんという記述でない以上、他技能で扱えるかどうかも確定ではないよ。どこかで明確に使えると言われなければ注釈付けるぐらいが落しどころ - 名無しさん 2012-07-29 21 19 46 そりゃわかるが、「回避できません。(キリッ」はねーよw 注釈つけたり「出来ないと思われる」とかならわかるけどなあ - 名無しさん 2012-07-29 21 23 21 この記述から制限外の武器を使おうがフェンサー技能で回避し放題と考える方が明らかに解釈としておかしかろう。 - 名無しさん 2012-07-30 10 29 11 類推適用って……解釈が絡んでるし根拠には到底据えられないと思うんだけど(自分にはそう取れなかった)。もちろん『不確定な部分は使えないとしておくほうが都合がいい』という意見には納得するけど、「フェンサーの特徴」の文章だけはまぎらわしいから書き直したほうがよくないか? - 名無しさん 2012-07-30 05 50 38 で、今度はどう直すかが問題なんだけど。GMによっては使用できる可能性が有りますを()で追記する? - 名無しさん 2012-07-30 06 12 43 どちらかと言うと、後ろの「("公式Q A"_I-03)」に『からの類推解釈』をつけるか、外して(主流派解釈)とか(定説)とかに変更する方がいい気がする。一番問題なのはまぎらわしいことだと思うし - 名無しさん 2012-07-30 07 21 40 公式裁定が不明な以上注意書きまでは不要だと思う。必要ならGM単位でハウスルール導入してでもやるだろうし、別に特記する必要性は感じないかな - 名無しさん 2012-07-30 07 24 03 制限外の武器を使っておきながらフェンサーで回避したなら、FAQにあるその武器は扱えませんと言う記述と完全に矛盾してしまうと思うのだが。 - 名無しさん 2012-07-30 07 44 43 フェンサー技能で回避したなら制限外の武器は使用不能、制限外の武器を使ったならフェンサーでの回避は不可能としか読み取れないのだが。 - 名無しさん 2012-07-30 07 48 36 「としか」ってww 記述曖昧で解釈の余地あるからこんなにもめてんだろwww どれがあってんのなんかしらねーけど、自分がそう読めるからって「それ以外無い!(キリッ」は何の否定の根拠にもなんねーよwwww - 名無しさん 2012-07-30 11 04 38 しょーじきできるかどうかなんぞ知らんけどよお、「できる」って強調してる連中、根拠に主観と自己解釈混ぜすぎwww 普通自分の中からのモン混ぜた時点で根拠にならないつーのwww - 名無しさん 2012-07-30 11 23 17 おおっと失礼、「できる」って言ってる方じゃなくて「できない」って言ってる方だった。ま、「できる」って言ってる方も思いっきり自己解釈入ってるがなwww ほんと夏だねえwww - 名無しさん 2012-07-30 11 28 39 二刀流<投擲>フェンサーが可能になったけど、これスリングや絡み武器を考えるとかなり強力だよね? - 名無しさん 2012-07-21 20 02 17 ライダーフェンサーに関してなんだが。ライダーが馬とかに騎乗している時は、2部位のキャラクターとして扱うんだよね?騎乗した状態で挑発攻撃した際、馬をライダーの下半身部位として攻撃対象に出来るのだろうか?挑発攻撃を取得する意義が変わってくるから、明記を探しているのだが見つからない。 - 名無しさん 2012-07-19 23 23 54 公式FAQ見てくれば答えがあるぞ - 名無しさん 2012-07-21 00 19 11 サンクス - 名無しさん 2012-07-21 15 57 47 改訂版で来た新種族:シャドウが回避特化フェンサーと相性抜群な件。 - 名無しさん 2012-07-18 22 42 14 ライダーフェンサーの項目に絡みフェンサーライダー案追加してみました。ご意見お願いします。 - 名無しさん 2012-05-18 12 50 12 簡易戦闘ルールはフェンサーにとって救世主になるのか、地獄からの使者になるのか… - 名無しさん 2012-05-02 02 18 45 SNEにはあんまフェンサーを強化する気はないでしょう。剣術を見て改めてそう思った。 - 名無しさん 2012-05-03 16 37 50 それと、大阪でやってたSW感謝祭でのゲストトークショーだな。シナリオ&ワールドガイドだけじゃ売れないからデータ大目、だってさ。 - 名無しさん 2011-11-25 02 24 26 R Rで流派の話出てた。けん制攻撃上方修正w - 名無しさん 2011-12-13 02 05 05 牽制攻撃がようやく改善されるのか。 - 名無しさん 2011-12-15 22 10 06 r - 名無しさん 2011-12-19 18 06 26 次のサプリで名誉点を使って戦闘特技をカスタムできる「流派特技」が追加されるそうなので、名誉点を貯めとこう。フェイダンにのりこめー。 - 名無しさん 2011-11-21 20 57 32 それは本当かね。ソース教えてください。 - 名無しさん 2011-11-23 01 07 21 USA4巻の巻末の田中公侍のあとがきかと - 名無しさん 2011-11-24 02 27 22 ミケ可愛いよミケ。筋力特化グラランフェンサーの記事ないよね。 - 名無しさん 2011-11-21 20 12 08 グラランフェンサーってだけでも戦力として微妙なのに、筋力特化なんて長所潰しもいいところだからなぁ - 名無しさん 2011-11-28 10 33 20 格フェンサーの挑発攻撃ルート、派生として盾習熟を命中強化や回避行動に変えるのってどうなんでしょう?あまり役に立たないですかね - 名無しさん 2011-09-16 01 16 46 格フェンサーってなんだっけ? - 名無しさん 2011-09-20 02 31 44 すみません、各フェンサーの誤字です。これでは格闘フェンサーですね - 名無しさん 2011-09-22 08 00 59 2刀流フェンサーと回避特化以外は、ぜんぶ派生のような? - 名無しさん 2011-09-23 12 32 12 剣フェンサー、槍フェンサー等にそれぞれ派生としてルートを作るってことかな? - 名無しさん 2011-09-23 18 21 21 むしろ、回避特化スカウト兼業フェンサーと、2刀流攻撃特化フェンサーの記事を柱にして、武器の選び方は各フェンサーの項目を参照する形にするのが正常な進化ではないかと。 - 名無しさん 2011-09-24 17 00 24 育成案と武器の選び方はそろそろ切り離してもいいよな。 - 名無しさん 2011-09-25 14 13 37 根本的な部分いじるとなると勝手するわけにはいかんよね…… - 名無しさん 2011-10-15 13 29 24 「育成案と武器の選び方」案 - 名無しさん 2011-10-16 20 32 51 新規ページつくろうとして、コメントしちゃったすまん。 - 名無しさん 2011-10-16 20 33 12 管理人さんへの連絡先が分からなかったので、なんで分けたいのかをまとめてみた。http //www12.atwiki.jp/sw2fencer/pages/52.html - 名無しさん 2011-10-16 21 32 23 見てます。編集してもらって大丈夫です。ただ「××フェンサー」は育成サンプルのように残しておいて貰えますか。書いたのが全部、私なら消して貰ってもいいのですが、そうじゃないので残したいです。「武器の選び方」は「フェンサーの武器」がそれにあたると思いますが、方向性が違うなら新しいページを追加してもらってもいいです。 - 管理人 2011-10-17 20 24 10 ライダーフェンサーのページを作ってみました。おかしな所あれば修正お願いします - 名無しさん 2011-09-04 00 52 23 ライダーのなに特化したいのか、ちょい微妙じゃね? - 名無しさん 2011-09-05 22 15 34 現実的にランス系の装備が無理な事、自身も騎獣もキュアスポンジになりかねない事を考えるとそっちに伸ばすしか考えられなかったんだ。FA取れない、オース必修は自分でもなんだかなぁと思う所はあるけどさw - とーこーしゃ 2011-09-06 18 38 52 大型制御とって、絡みフェンサーとの折衷ってのも面白そう……だけど、技能と経験点的にキツイかorz - 名無しさん 2011-09-06 23 26 52 盛り込み過ぎに思えるので振り下ろしフェンサーを軸にしてみてはどうでしょう。オースのことは「相性がいいよ」で終わらせるくらいで良い気がします。 - 名無しさん 2011-09-07 21 40 09 マギシューのマギテックとシューターの比率論争みたいな感じの考察が見たい気がします。 - 名無しさん 2011-09-08 20 32 10 ライダーの場合、マギシュと違って騎芸(振り下ろし)依存だから考察は難しいかな・・・ 振り下ろし軸への組み換えはちょっと構想練ってきます - とーこーしゃ 2011-09-09 01 12 31 とりあえず乙。コメントさせてもらうと、他の人もいってるが最少経験点で最低限の強さを確保する知識と、相性のいい余技の知識を分けた方が良いと思った。がんばってください。 - 名無しさん 2011-09-11 10 41 01 絡みフェンサーライダー案作ってみました。スカウトおまけ、地上騎獣主体、振り下ろしナニソレなスタイルですが…… - 名無しさん 2012-05-18 11 47 51 ヒューレさん2レベル取れば、容易く残鉄フェンサーになれるな。これで斬激も打撃も行ける。 - 名無しさん 2011-08-29 00 10 34 フェザーエッジの登場で、ウェポングリップも必要筋力−2扱い(二刀流制限緩和)で確定だと割り切れるようになった。 - 名無しさん 2011-08-29 00 18 08 シルコメ無理に狙わなくても改造ジェイルインパクトで済むようになるし、便利な魔法だな - 名無しさん 2011-09-04 04 19 46 シルコメの期待値12.9、魔法のジェイルインパクト(OM+1)+1の期待値12.4。値段はシルコメ>ジェイル+1二つ。ダメージは下がるが実現はしやすいな。 - 名無しさん 2011-09-06 00 06 05 フェンサーにとって最強武器の一つはロングソード+5か。なんだ、こいつだけ、このひねりのない名前w - 名無しさん 2011-08-23 20 37 55 あの名前は酷いよなw - 名無しさん 2011-08-24 00 00 44 とにかくたくさんプラスがつく武器ですねわかります - 名無しさん 2011-08-24 22 53 34 ル=ロウドが後でいい名前をつけようと思ったけど、飽きてそのまま放置したとか - 名無しさん 2011-08-24 23 16 37 あれはもともと無個性を狙ってるからロングソード+5で良いんだろう。2chでウィザードリーに絡めてる人がいたが、あれが元ネタというのが正解だと思う。 - 名無しさん 2011-08-27 13 08 49 アムザの必筋14、回避+1って誤植か? って思った俺ガイル。 - 名無しさん 2011-08-23 07 11 57 パイルシューターがひどい。レート50、クリティカル9って、一体何事!? - 名無しさん 2011-08-22 02 46 12 習熟と重ねがけできないのは多分最後の良心 - 名無しさん 2011-08-22 07 47 45 しかも、剣、打撃両立してるんだよなあ。 - 名無しさん 2011-08-22 14 45 47 ウィザーズトゥーム、ちょっとルールが多すぎて理解に時間がかかるな。 - 名無しさん 2011-08-21 12 53 23 むしろ首切り二刀流ができるようになるんが面白い。……まあ、筋力30とプリLv10が必要だから、本気でロマンだがw - 名無しさん 2011-08-20 03 04 03 すまん自己レス。首切り1H両だから、二刀流を自分で取るならプリLv2でよかったorz - 名無しさん 2011-08-20 10 49 04 ウィザーズトゥーム でマジッアイテム追加らしい。フェンサー強化来るかも。 - 名無しさん 2011-07-27 21 05 02 もうすぐだな。 - 名無しさん 2011-08-16 15 51 09 2レベル特殊神聖魔法で武器の筋力をマイナス5出来たり - きたぞおまえら 2011-08-18 02 43 07 センチュリオン CT9時の期待値9.231 - 名無しさん 2011-05-15 16 23 03 フェンサーの道具 女神のヴェールは追記した方が良くね? 威力表は神聖と魔動機だ - 名無しさん 2011-04-26 13 16 05 ごめ、ちょっと意味がわからなかった。 - 名無しさん 2011-05-09 22 53 32 威力表を振る回復魔法があるのはってことでは。でも一応操霊魔法にもあるしヒーリングバレットは回復する弾丸を作る魔法だから対象になるか若干怪しいのよね… - 名無しさん 2011-05-10 04 27 50 女神のヴェールが効果を発揮するのは、魔法を行使した時となっている。ヒーリングバレットを行使した時(弾丸作成時)には威力表を振らないので効果はない。よって追記不要 - 名無しさん 2011-05-10 12 42 02 「Q III -02 女性の魔動機師が〈女神のヴェール〉を装備している場合、魔動機術【ヒーリング・バレット】もクリティカルしますか?」「A III -02 はい、クリティカルします。」 http //www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/item01.html - 名無しさん 2011-05-29 15 31 44 こんなのあったのか。FAQという名のエラッタはいい加減勘弁して欲しい… - 名無しさん 2011-05-29 18 23 12 知ってなかった。乙 - 名無しさん 2011-05-31 20 39 56 エターナルエンパイアの武器の達人の扱いにエラッタはいったな。ルール改正かと思ったんだが。つかSNEはもっと真面目に仕事やれ。 - 名無しさん 2011-04-09 04 49 18 メニュー - 名無しさん 2011-04-06 11 41 43 止まってるな - 名無しさん 2011-03-04 18 56 22 正月早々ですけどフェンサーの道具で防弾加工が金属鎧のみってあるんですけどそんな制限ありましたっけ? AWのどこ見てもそんな記述はような… - 名無しさん 2011-01-03 00 00 36 たぶんakwにはない。あるとしたらQ Aかな。 - 名無しさん 2011-01-04 18 01 00 Q Aもエラッタも一応調べたがそれらしい文章は無かったな。誤記だと思うわ - 名無しさん 2011-01-06 01 53 19 アルケミストワークスを見る限り無いですね。 - 名無しさん 2011-01-18 14 45 14 お疲れ様ってもう直してあるな。乙でした。 - 名無しさん 2011-01-18 21 04 28 調整後も、防具の達人方面は代わり映えなし。変わるとしたら、武器の達人方面って結論でおk? - 名無しさん 2010-11-15 22 11 17 影響あるのは下でも言われてるが、《防具習熟:非金属》ルートで成長したのが、二刀流と武器+盾にスイッチ可能になることだと思う。 - 名無しさん 2010-11-15 22 50 08 11レベル以上を遊ばない奴には何の変更も無いでFA - 名無しさん 2010-11-16 01 16 50 まあそりゃそうだw - 名無しさん 2010-11-16 12 35 01 各種フェンサー(Lv11以降)育成案に変更がでそうだが……。防具習熟:盾→回避行動とか - 名無しさん 2010-12-02 22 39 50 ぶっちゃけ11レべル以降は育成案は、不確定要素が多すぎて役に立ちにくい - 名無しさん 2010-12-04 23 41 29 オリジナルのマジックアイテムや武器防具を計算に入れたら、初期以外ここのWIKIが役に立つ事は無いだろう。それ以外の不確定要素って何かあるかな?金とかかい? - 名無しさん 2010-12-05 00 55 32 仲間の育成とか経験点の無駄使いがどこまで許容されるかとか、不確定要素だらけだろう。 - 名無しさん 2010-12-05 15 36 13 フェンサー11、スカウト9あるだけで暫く活躍できるから、気にせず適当に成長させとけ。 - 名無しさん 2010-12-05 19 02 46 その「当面」をかレポートにできないってことだろうjk - 名無しさん 2010-12-05 21 48 43 総経験点で見れば45000~60500だよ。この範囲内ならばフェンサー11、スカウト9さえ取ってれば、仲間の育成や経験点の無駄使いに左右されずに問題なく活躍する事が出来る。 - 名無しさん 2010-12-06 02 49 36 各種フェンサーの話では? - 名無しさん 2010-12-07 21 31 32 なんかデメリットとリスクをかんちがいしてるやつがいるな。 - 名無しさん 2010-11-05 17 57 20 習熟盾のメリット、デメリットって、 - 名無しさん 2010-11-04 22 50 55 メリット1.ミスリルシールドがわりと強い。(習熟/非金属鎧だと、Sランクに良いのがない) - 名無しさん 2010-11-04 22 51 05 2.金属鎧と非金属鎧を使い分けられる。(習熟/非金属だと、非金属を着ざるを得ない) - 名無しさん 2010-11-04 22 51 55 3.シールドで攻撃できる。(達人になってからも、習熟/非金属よりもダメージでかい) - 名無しさん 2010-11-04 22 56 17 デメリット1.片手が空けられない。2H武器が装備できないなど。 2.盾Aがへぼい。アラミドコートが着られないので序盤つらい。しかしそのメリットも、ミスリルシールド以外はフェンサーにとってはあまり意味が無いんだよな。金属鎧は重すぎて着られないし、回避を上げるために盾装備してるのにそれで殴るのは問題外(そもそも攻撃できる盾は重くて装備できない可能性大)… - 名無しさん 2010-11-05 14 19 14 だな。並みの金属鎧よりアストラルガードの方が強い。意味があるのは特殊効果のあるイスカイアと性能で上回るインペリアルぐらいだが、イスカイアはマルチアクションが無いと性能で劣るし、インペリアル装備できる筋力59は経験点十数万必要だから非現実的すぎる。そんな経験点なら盾よりもシルコメ二刀の方がいいわな。それと盾で攻撃するのはデメリットだろ。たとえ攻撃に使うとすると習熟分の防護点は乗らなくなるから、非金属に習熟があった方が良い。 - 名無しさん 2010-11-05 15 55 09 もう少し他人の書き込みの趣旨を理解してから書き込みすれば、無関係の長い蘊蓄をウザがられたり嫌われたりすることが減ると思うよ。 - 名無しさん 2010-11-05 17 20 40 フェンサーで盾習熟を取るメリット - 名無しさん 2010-11-05 17 41 12 1.《防具の達人》を取るまでは習熟:非金属鎧より有利(回避型フェンサー参照) - 名無しさん 2010-11-05 17 42 37 2.習熟:非金属鎧ルートで《防具の達人》取得後に防護点を伸ばせる - 名無しさん 2010-11-05 17 43 32 こんな感じだろうか。11レベルまでいかないのであれば取得の価値はそんなに低くは無いかな。 - 名無しさん 2010-11-05 17 46 13 LV13,LV15の戦闘特技2つで防護点+3はメリットと呼べる程では無いのではなかろうか?序盤で取ってるからこそ価値があると思うね - 名無しさん 2010-11-05 19 38 09 レベル5~10の間であれば習熟:非金属鎧より使いやすいんだけどな。限定的過ぎるかしら - 名無しさん 2010-11-05 19 40 12 むしろL5-10が一番遊ばれてると思う。 - 名無しさん 2010-11-05 20 23 46 ごめん、作成時のLvが5~10のつもりだった。Lv3スタートだとアラミドコートある方がやっぱ安定する。 - 名無しさん 2010-11-05 20 38 21 フェンサーで5レベルなんてセッション5~7回くらいだろ?それ以下なら非金属、それ以上遊ぶつもりなら盾習熟だろう - 名無しさん 2010-11-05 21 39 53 5~9の辺りってフェンサーが火力として輝ける時期でもあるんだよね。結局のところ攻撃も視野に入れるなら非金属、壁なら盾習熟安定か。達人修正前と変わらないな - 名無しさん 2010-11-05 21 46 15 11までは達人が手に入らないから、確かに変わらないなw - 名無しさん 2010-11-05 23 40 56 おまえの書き込みっぽいのがいくつかあるから、応援の意味を込めていうが、いつもわかりにくい。勢いがあるのはわかるが、もう少し読み手を意識してくれ。 - 名無しさん 2010-11-06 15 52 47 達人の性能変化か・・・フェンサーへの影響がでかいな - 名無しさん 2010-10-29 17 53 02 防具習熟:盾の価値が・・・・・・ - 名無しさん 2010-10-29 21 41 04 フェンサーには、中盤にミスリルシールドを持つためくらいしか価値がなかったからね…… - 名無しさん 2010-10-30 09 32 21 盾は、メリットなくなったよなw - 名無しさん 2010-11-01 21 21 21 《防具の達人》取得後に更に防護点も伸ばしたい場合にとる……のもあのレベル帯だと効率悪いよなぁ。他の戦闘特技取った方が貢献できそうだし……。 - 名無しさん 2010-11-02 02 06 16 逆に武器の達人とる場合は可能性が広がったよな。剣を中心に絡み武器使ったり、魔法戦士 - 名無しさん 2010-11-02 12 22 24 まほう戦士なら杖も使えるし。 - 名無しさん 2010-11-02 12 23 11 絡み武器とアームフッカーのように当てるだけで意味のある武器が普通に使えるのがエグイ。ダメージ気にしないでいいから習熟で選んで無くてもいいし。 - 名無しさん 2010-11-02 13 20 35 当たりにくい絡み武器より、当てやすい武器に習熟のる分使いやすいわな - 名無しさん 2010-11-02 22 19 11 通訳が必要じゃね - 名無しさん 2010-11-02 23 29 11 達人 の性能変化、Q Aがソースか。ルールつくるときには何も思わなかったのかな。 - 名無しさん 2010-10-30 15 56 18 普通に扱えるどころか、ランク効果すら使用可能になるのか。何かいろいろできそうね - 名無しさん 2010-10-30 02 36 13 トライデントの威力上方修正来たな。槍フェンサー実質パワーアップ・・・か? - 名無しさん 2010-10-08 23 09 29 クリティカル値10だから、威力+5≒期待値+1か。微妙w - 名無しさん 2010-10-12 23 42 30 気がついてはいけないことに気がついた。フェンサーが扱う前提としてC値-1した時、ピラーOM+3とトライデントではまだピラーの方が期待値が高い(ファイターの場合はピラーOM+3よりトライデントのほうが上)・・・。武器習熟を取得した段階から装備できる場合は別として、筋力23になっても持ち換えするべきではなく、トライデントOM+1を装備できる筋力25になるまではクリティカルしない敵用の予備武器としてしか役に立たないという位置取りになりそう。値段が安いのが唯一の利点…? - 名無しさん 2010-10-13 03 28 47 後投げられる。これが利点になるかはわからんがw - 名無しさん 2010-10-13 07 56 51 今まで弱い武器(威力決定の計算式で他より5低い)だったのが普通になっただけだしな……。パワーアップと言うか、他に追いついたというか。 - 名無しさん 2010-10-13 00 17 21 薄々分かっちゃいたがやはりキツイかぁ……。武器習熟の無い回避型やグラランがボスフルボッコに参加する時にS作るぐらいか…… - 名無しさん 2010-10-03 23 23 15 インスタントウェポンフェンサーって無理かな?効果時間が10秒だからやっぱ難しいか…… - 名無しさん 2010-10-03 16 34 55 まず、最強のSSは燃費の関係から高レベルですら常用出来ない為、メイン武器になる事は無いので考慮から除外。どうしてもそのRで決めたい保険に持っておく程度。もひとつ、インスタントウェポンが補助動作では武器一つしか作れない点から、味方にグラップラーがいるならS、SSはグラップラーに渡すべきなのを理解しておく。次にBは威力10とメイン武器として弱く、性能と資金面を考慮してハンドアックスで十分なので、ハンドアックスを持てない筋力12以下で無いなら用は無い。グラランなら暫くメイン武器になってくれるかも。そして燃費対効果が最も良く実用性の高いAだけど、威力20。筋力29以下の時、Sランク武器より弱いがAランク武器より強いA+とでも言うような性能。なので武器習熟Ⅱを習得し魔化Sランク武器を使う攻撃的なフェンサーに使い道は殆ど無い。燃費はかなり悪いが実用的なレベルで性能が最も良いSは、威力40。最強シルコメには届かないが、ミスリルスピアOM-3より強いのでS+な性能。ただしアストラルガード購入を優先させた方が良い為、低レベルではお世話にならない。全部踏まえてインスタントウェポンを総評すると回避特化フェンサーがアストラルガード購入の目処がついた頃にアルケミストを1だけ習得し、Lv7かLv9の戦闘特技枠で 腑術の極意 を取りAランクカードを使いながら、LV11到達しアストラルガードを購入した後にSランクカードで武器に金をつぎ込む。こうだと思うわ。 - ゲストさん 2010-10-03 23 12 58 腑術の極意はアルケミストLv7必要じゃね? - 名無しさん 2010-10-04 18 26 55 ミス。だとコスト面で無理かな - ゲストさん 2010-10-05 01 50 04 乙です。 - 名無しさん 2010-10-04 22 04 30 考察を参考に考えると、ポイズンニードル投げた方が命中や防護点気にしなくていい分有効に思える - 名無しさん 2010-10-06 18 08 09 気になったのですが、槍フェンサーの装備、(筋13~)ピラーは、(筋15~)の間違いではないですか? - 名無しさん 2010-09-19 06 44 11 たぶん間違ってるな - 名無しさん 2010-09-22 19 43 57 公式Q AでOM化の情報が出てたんでフェンサーが使えなくなったモノを削除する修正してもいいですかね? - ゲストさん 2010-09-10 17 36 01 良いのでは? ってか、Q Aが出て、逆に判断が難しくなったな - 名無しさん 2010-09-11 20 19 11 ジャッジメントスピア、デスサイズ、狂戦士の魂に関するモノをとりあえず削除しました。またエレメンタルブレイドのOMに関する項目も修正 - ゲストさん 2010-10-03 23 49 19 剣フェンサーの記事を投稿しましたけど、現存のモノとくっつけてないのは#がついてたので。統合していただけるかどうかは管理人さんの方にお任せします - ゲストさん 2010-07-15 05 40 56#を採用しているのはメンテ上の都合です。思いっきり方向性が異なる場合は、別の名前(剣フェンサー2など)で寄稿していただけると助かります。 - 管理人 2010-07-16 02 05 18 2Hフェンサーって大きな手袋+ジャイアントアームが一番活かせそうな気がするけどどうなんだろう。エンハンサーを上げるタイミングが難しい上に、ファイターやグラップラーがメインと平行して魔法技能を上げてる環境でないとダメだが。 - 名無しさん 2010-07-15 00 53 49 シルコメだと思うけど、価格的な意味で実用的じゃない気はする。 - 名無しさん 2010-07-12 23 11 39 1H+盾と2Hをスイッチしながら戦う場合は最終装備はやはりシルコメだろうか。 - 名無しさん 2010-07-12 22 56 50 アストラルガードとミスリルシールドとシルコメを全て購入すると約10万G。これは高レベルキャラクター作成表の11~12のほぼ全ての資金を投資する事になるし、武器の達人と防具の達人を回避特化フェンサーの特技成長で両方そろえるとなるとLv15限定。完成はスカウトもきっちり伸ばして副技能も取ってるとなると経験点10万ぐらいか。あと筋力29で持てるSランク以下のフレイルはライジングサンになるけどAランクなので経験点8万~10万で使うにはすごく微妙。本当に最終装備だよね・・。- ゲストさん 2010-07-12 23 26 57 そうなると時点候補はミスリルスピア(OM-3)か……。グロリアスと普段は併用して、もう一押しって時に2H化かな。大きな手袋あれば筋力19で持てるけど腕が埋まるのはやはり微妙か。 - 名無しさん 2010-07-12 23 54 09 スピアで行こうとするとミスリルシールドと同必筋のピラーがあるからLv7で装備して戦うことになるのかな。フェンサーがLv13になった時(経験点で換算すると7万程度)、アストラルガードとグロリアス、そして魔法のミスリルスピアOM-3(総額は11万G)は実現可能レベルといったところか。筋力が足りている事が前提だけどね。・・・これは槍フェンサーの完成系の一つな気がする(笑) - ゲストさん 2010-07-13 00 36 28 斧フェンサーの改変でいけそうかな?ただ槍はピラー装備するために早期に習熟がいるけど。 - 名無しさん 2010-07-13 01 18 14 こんな感じかな? - ゲストさん 2010-07-13 02 34 29 絡みフェンサーのところに挑発攻撃に関する記事を追加してみました。何か見落としがあるかもしれないので気がついた点がありましたら修正お願いします。 - 名無しさん 2010-07-11 21 05 06 ヴァンパイアというのは、ヴァンパイアローズを指してるのかな?レッサーヴァンパイアは絡みが有効だし - ゲストさん 2010-07-11 22 26 39 う、これは記述不足……。指摘の通り、コウモリ化するヴァンパイアのことです。 - 名無しさん 2010-07-11 23 09 34 2Hの記事の質、低すぎね? - 名無し 2010-07-10 21 32 15 批判するだけなら誰にでもできる。質が低いと思うならそれを改善できるように意見を出して欲しい。 - 名無しさん 2010-07-11 00 52 23 といっても2Hフェンサー自体キツイからしょうがないんだけどね。1H+盾や二刀流に比べるとどうも…… - 名無しさん 2010-07-11 00 53 37 っていうか、結論もなにもあったもんじゃない、筋力やレベルの想定すらしていないと低質すぎる。あれじゃ2chの書き逃げ。問題点を指摘される以前のレベルだろう。 - 名無しさん 2010-07-11 01 37 40 内容がさ、武器考察の項目の内容以下。他の項目を参考にしてせめて一覧くらいつけろ。それくらいのことは、たぶんみんな思ってると思うよ。 - 名無しさん2号 2010-07-11 10 48 52 そんな偉そうに言うんだったら自分で編集すればいいじゃないかとみんな思ってるよ - 名無しさん 2010-07-11 11 41 00 とっくに着手してるよ。ゴミみたいなのを全消ししたから本人の了解をとりたかったんだけど、たぶん君だよね。 - 名無しさん 2010-07-11 11 56 06 利用ルールに「誰でも編集できますが、既存の記事を削除するのはご遠慮ください。」っていうのがあるので、その点は注意してください。斧フェンサーを参考に、区別するのが良いです。 - 管理人 2010-07-11 12 25 40 いや、その理屈はおかしい。改善できるように意見を出せといったから、悪い点をいったまで。 - 名無しさん2号 2010-07-11 12 02 53 名前が思い通りに出なかった。 - 名無しさん2号 (2010-07-11 10 48 52 ) 2010-07-11 12 03 41 ふむふむ。下の方に一応一覧を書き足した。筋力やレベルの想定も試みてみたし、比べられるであろう回避特化フェンサーと比較も追加。それでも内容が雑いのは書き手の問題だからどうしようもないが・・・。まだ不完全な記事だ。修正するべき点も多いだろうし内容の指摘等は感謝する。書いてる時は気がつきにくいものだから。 - ゲストさん 2010-07-11 17 14 25 「批判だけなら馬鹿でもできる」って台詞は、きちんと批評に答えてから言った方がカッコイイよ。 - 通りすがり 2010-07-11 12 16 41 そういえば、エレメンタルブレイドやデスサイズといった、魔法の武器ってオーダーメイド出来るのでしょうか? - 名無しさん 2010-06-25 13 30 44 現状「オーダーメイドできない」とされているのはSS武器だけではあるまいか?魔法の武器をオーダーメイドできないというルールもないし。 - 名無しさん 2010-06-26 01 36 34 ちなみにこのWikiの武器(アックス)ページにはしっかりと必要筋力-2のデスサイズが候補として書かれている。 - 名無しさん 2010-06-26 23 49 02 オーダーメイドしたものを魔法の武器にできるのだから、逆を禁止するゲーム的メリットはないよね - 名無しさん 2010-06-27 02 07 03 2Hフェンサーの行くべき道ってどんな感じなのでしょうか。 - 名無しさん 2010-06-13 13 44 00 Aランまでしかとらず、斬鉄剣…と行きたいが筋力的に厳しいかもしれませんね - 名無しさん 2010-06-14 02 50 23 大きな手袋装備してハイペリオンでも振るってみる? - 名無しさん 2010-06-16 09 12 46 2H使うなら筋力あげて、できるだけ高い威力の武器で、クリティカルレイだろうなぁ - NPC 2010-06-21 20 09 46 とはいえ2Hの利点である薙ぎ払いができず、さらにフェンサーにとって命ともいえる回避が下がるからなぁ(盾が持てないので) - 名無しさん 2010-06-21 22 28 03 盾なしって意味では、2Hより二刀流の方がダメージでるだろうなぁ。それこそ、クリエイトウェポン自己調達でもすりゃ尚更。 - NPC 2010-06-23 23 26 47 ダメージ重視よりは1Lv上であるという利点を活かしてチェイン&シックル使っての妨害がいいかもしれない。筋力がちと苦しいが - 名無しさん 2010-06-23 23 53 07 絡み武器ってどうなんだろ? - 名無しさん 2010-06-24 21 33 21 ダメージは他武器よりも劣るものの、挑発攻撃と合わせて使うと妨害効果も相まってかなりエグイことになる。強い武器を使うのに習熟Ⅱが必須な点が最大の弱点かな。鎖鎌よりはレザーリボン×2の方がいいかもしれない。2Hフェンサーの話からそれちゃうけど - 名無しさん 2010-06-24 21 51 27 てか絡みフェンサーのとこに挑発攻撃に関する記述は無いのね。神官や魔術師の頭や、相手の武器を絡めつつ挑発すると面白いんだけどな。 - 名無しさん 2010-06-26 00 51 04 神官は別だが魔術師については手を絡める(不自由にする)だけで魔法が使えなくなる。・・・だったよな?を考慮した。武器を絡んでいる相手の場合、攻撃できないという判定をされると挑発攻撃は発揮されない。挑発攻撃と組み合わせるなら胴体狙いがデフォになるかな?すまん、考察が不足してやも - ゲストさん 2010-07-03 17 56 52 いや、武器を手放すのは補助行動なんで相手にそれを強制できる。つまり武器を手放す→素手での攻撃を誘発できる。武器持ってない相手には効かないかもしれんけど - 名無しさん 2010-07-03 22 24 40 相手によってどれだけ有効かがかなり変わるのが難点かな、絡み挑発フェンサーは。ちょっと真面目に考察してみようかな……。 - 名無しさん 2010-07-03 22 43 47 とりあえず大別すると『1H+盾と2Hを相手によって使い分ける』『2Hのみでダメージを増やす』『両手利きと2Hを相手によって使い分ける』の3つぐらい? - 名無しさん 2010-06-29 01 24 28 『1H+盾と2Hを相手によって使い分ける』1H+盾が状況に応じて2H武器を装備するなら1H+盾の延長ではないか? 『2Hのみでダメージを増やす』薙ぎ払いや全力Ⅱを使える2Hファイターの下位互換にならないような育成が必要になる。1H+盾が挑発攻撃を選択して、回避特化したのは火力で勝てなかったから。でしょ? 『両手利きと2Hを相手によって使い分ける』見た目かっこいいかもしれないが、先の二種より使い勝手が下がってる。1H+盾から1H両手にスイッチするか、1H+盾から2Hにスイッチする場合の方が戦闘では活躍できると思われる。 - ゲストさん 2010-06-29 03 04 51 うん、『2H←→両手利き』は正直自分でもないと思った。『2Hダメージ特化』は質問者が訊きたかったのはコレかと思って追加してみたけど余計だったかな? - 名無しさん 2010-06-29 07 23 17 2H特化でいくならジャッジメントスピアやチェインシックルのように「当てる」ことに意味がある武器を選択した方がいい気がする。ダメージ特化はただの劣化ファイターになりかねない。 - 名無しさん 2010-06-29 07 57 06 記事を投稿してみた・・・が好ましい結果にはなってない。ハイペリオン振ってみる?とか発言してる方がいるが筋力39までのソード武器で1H両なら首切り刀一択だと思うわ - ゲストさん 2010-07-05 21 00 58 ディフェンダー二刀流フェンサーってありかな - 名無し 2010-06-10 01 24 34 同じマジックアイテム2本持ちは、ボーナス無効だった気がする。 - 名無しさん 2010-06-10 01 39 32 ディフェンダーは魔法の武器ってわけじゃない(AWの74ページ参照)から、出てきた質問なんだろうな。ショーテル二刀流で片方しか盾のボーナス無視ってのは変な感じだし・・・GM判断かな? - ゲストさん 2010-06-10 21 17 05 ショテールはそれぞれの武器で正しく攻撃を行う例だから、混ぜるな危険ですよ。例えば盾二刀流は無効でしょ? - 管理人 2010-06-10 23 51 31 そうか・・しかし、盾は二つ以上装備しても重複されません。と明記されているがディフェンダーは明記してないのが原因だと。ディフェンダーと盾は重複するようですし、回避に補正のあるマンゴーシュは盾とも二つ以上装備しても重複しないと書いてある。 - ゲストさん 2010-06-11 01 58 25 ディフェンダーと盾、マンゴーシュと盾は、同じ名称の武器2つを許容する例にはならないでしょ? - 名無しさん 2010-06-15 23 57 34 筋力特化型フェンサーのすすむべきみちってどんな感じなのでしょうか? - 質問なのですが 2010-05-07 16 00 29 二刀クリフェンサーになってシルコメ二刀流 - 名無しさん 2010-05-07 22 51 41 筋力60とかなら、すごいと思うが、何ができるかと言われれば、筋力の余る盾と筋力の余る鎧に悩まされながら、筋力いっぱいのSSソードをふるうくらいでしょう。 - 名無しさん 2010-05-08 23 21 41 一つ質問なのですが、スパイクシールドをOM-3して必筋10にした場合、盾としての必筋も下がるのでしょうか? - 名無しさん 2010-04-15 02 07 19 現状では防具の必筋は減らせないので、武器として使用する際に筋力10でもペナルティ無しで攻撃できるだけかと思われます。 - 通りすがり 2010-04-15 11 35 19 防具は武器として扱えるものであってもオーダーメイドできないとした方がいいんじゃないでしょうか。 - 管理人 2010-04-16 21 58 13 確かに……。武器のカテゴリのページに載っていない以上そちらの方が妥当ですね - 名無しさん 2010-04-19 02 39 09 スパイクシールドがOM可能なら、防具習熟(盾)だけて基本回避+1、基本防護点+5にできたのだけれども。 (B)ソフトレザー (7) + (A)スパイクシールドOM-3(10) = 回1、防 5 - 名無しさん 2010-04-21 17 09 16 出来ない前提で、今のバランスなんだろうに - 名無しさん(管理人補完) 2010-04-21 22 57 47 武器は筋力を下げると威力下がる。防具にも筋力を下げるルールがあったら、おそらく防護点が下がるだろうよ。 - 通りすがり 2010-04-24 15 58 40 回避特化フェンサーと茨のローブの組み合わせはどうですか? - 2010-03-13 17 47 34 これは面白いかも?購入時期が重要だな - 名無しさん 2010-03-16 23 09 09 某所でも話題になってるけど、「近接攻撃を受ける」の意味によって強さが変わるのが難点だな。GMによっては通用しない技。 - 通りすがり 2010-03-17 23 36 39 回避特化フェンサーって、もともとの記事全部消えた? - あれ? 2009-12-24 02 29 47 来始めた頃には記事無かったけど・・・前はあった?履歴も無いけど。 - あれ? 2009-12-24 20 20 54 消したにしては履歴がないのもおかしいと思って調べたら、別の記事だったな。http //www12.atwiki.jp/sw2fencer/pages/37.html - 名無しさん 2009-12-25 21 52 06 クリネイトブレイドってフェンサー武器としては優秀だと思うんですけど、どんなもんでしょうか。必筋11で打撃31って誤植じゃあないっすよね。 - 僕はね名無しなんだ 2009-12-20 21 17 29 2Hだから微妙かも - 名前ワラタ 2009-12-21 01 34 23 かなり抜きでた性能だけど、2Hだからメイン武器にはできないってとこかな。 - 名無しさん 2009-12-26 17 51 56 妖精の武器を魔法の武器化できないっていうのは、誤読だと思うが? - 通りすがり 2009-11-29 20 44 30 これは「フェンサーの道具」の記事の「魔法の武器」と「妖精の武器」の備考への突っ込みです。(メモ - 管理人 2010-04-11 23 44 17 ところで、せっかくアルケミストワークスが発売されたんだし、絡み武器とかはどうでしょうか? 基本は絡めて支援ですが、タイマンを想定しても封殺狙いになる気はするのですが - 名無しさん 2009-11-16 13 42 47 アルケミストワークスは、まだ十分に対応できていないのが現状です。 - 管理人 2009-11-17 22 26 35 「絡み」「絡みフェンサー」ページは、まだメニューには追加しないんですか? - 名無しさん 2009-11-30 00 56 46 追加してみようと思ったらメニューは管理者しか更新できない設定になってるな - 名無しさん 2009-12-17 01 58 20 そうなんです・・・。 - 名無しさん 2009-12-17 22 50 55 メニュー編集もできるようにしました。対応遅くてごめんなさい。 - 管理人 2009-12-19 11 41 34 管理人さん、お疲れ様です。早速、絡みを追加させていただきました。 - 名無しさん 2009-12-20 21 00 51 2.0ds発売。ゲームで泣いたのは初めて…あまりの出来の悪さに。 - 管理人 2009-10-30 00 43 55 ゲームの中ではファイター、フェンサー、グラップラーに差異がないですよねw - 名無しさん 2009-10-31 18 10 59 技能間で差異はあるかもしれないけど、内容は2.0とは完全に別物ですよね>2.0dsの戦士系技能 - 管理人 2009-10-31 21 47 06 いちおう、フェンサーは8以上でクリティカル、必殺攻撃をとると6以上でクリティカルっぽい - 名無しさん 2009-11-01 03 31 24 育成案、大きな手袋を考慮するのであれば盾習熟先行型はいかがでしょうか。(1H固定にはなりますが、風車の盾まで見込めませんか?) - 名無しさん 2009-10-13 00 37 54 ガン対策ですね?風車の必要筋力は16なので、このwikiの対象(必要筋力15まで)を超えてしまっていますね。 - 管理人 2009-10-13 01 29 19 最終的に 防具習熟/盾 と大きな手袋のスタイルが優秀っていう結論がでました。私は先見の明が無かったようですw - 管理人 2010-04-11 23 36 59 フェンサーの特徴、ほぼ完成したつもり。 - 管理人 2009-10-11 19 50 20 お疲れ様です。…次はいよいよ槍フェンサーをひとつお願いします。 - 名無しさん 2009-10-11 23 09 41 先に、鎚矛フェンサーやっちゃったw - 管理人 2009-10-13 01 03 21 この間スレで話題に出てたライダーフェンサーってどうでしょう - 2009-10-04 14 53 20 お金のやりくりが難しくて考察を避けてます。どうやって計算しよう。 - 管理人 2009-10-04 22 24 34 モデル成長を決めれば良いかと。例)1stセッションで報酬500、2ndは1000、3rdはXXXと決めてしまう。そのうち2割は消耗品に消えると仮定してしまう。その上で自由に使える所持金をセッションごとに決めてしまう。10セッション分くらい決めてしまえば、大抵の人には十分だと思います。 - 某 2009-10-06 07 54 05 こんなん出来ました。16回目のセッションが、高レベル7-8スタートに対応するように調整してます。ご意見ください。 - 管理人 2009-10-07 00 51 57 デザインと掲示板を変更しました。 - 管理人 2009-09-13 16 08 42