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499 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/15(月)07 04 14ID DSsRQhoi 自分は会話下手、テンション低、酒の場の雑談が苦手、フリートークが苦手であり、 性格は生真面目で几帳面、プライドは高い、28歳にもなってしまったどうしようもない男です。 しかし、いろいろ15年間くらい悩んだ末、解決策が見え始めてきました。結果も出ています。 スレの趣旨にそって、誰かの役に立つなら、と思い書いてみます。 会話下手にもいろんなタイプが居ると思いますが、僕のような性格に近い人には 参考になるかもしれません。 まず、言ってみれば会話レベル1の僕たちが、いきなり相手を笑わせようとかするのは、 レベル1からいきなりレベル20になろうとしているようなもので、訓練の順序が間違っていると 考えます。まず、レベル2にしていかなければなりません。 しかし、ここがポイントなんですが、人にはいろんな才能がありますので、凡人でも、もともと無自覚のうちにレベル18の技を才能として 少し出来ちゃうとか、よくある事だと思うんです。でもレベル18はできても、レベル2とか3とかの 基本的な事ができていない。レベル18がもともとできるがために、自分は会話レベル18だと思い込んでいて、 しかしレベル2とかの基本が出来ていない現実に出会ったときに、おかしい、、と思い、苦悩させるような気がします。 まずは、一旦、会話術の基本をちゃんと身につけて、土台をしっかりさせてから、応用編にも取りかかる、 これが王道で、お笑い芸人はこのことができているから、基本も応用も出来ているから、結果が出せるんだと思います。 つまり、プライドを捨てて、自分は基本から学び直そう、という決意がいると思います。 レベル1から順番に積み上げて行こうという決意です。 しかし、どういう順番が良いかは、誰も教えてくれないので分からないんですよね。 500 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/15(月)07 13 23ID DSsRQhoi しかし、僕が発見した順番があるので、それを書いてみようと思います。 まず、最も基本的で、最も始めに身につけるべき「レベル1」のスタンス（姿勢）は、 【全てを良い風に解釈する】というスタンスだと思います。 これで得られる結果は、「自分も相手も気分が悪くならない、気分が良くなる」ということであり ます。 会話が下手な僕たちは、自分が思っている事を素直に話すことが良い事のように考えている、少なくとも それが悪い事ではないと思っている気がするんです。また、自分の本音に嘘をついて話せないという 部分があると思うんです。つまり、自分が本当に思っていない事を、言うのは、自分に嘘をついているみたいで 自分が嫌な気分になるから、言わない、言えない、という考え方です。 501 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/15(月) 07 34 02ID DSsRQhoi 少なくとも、僕はそうでした。 そして、そういう考え方（性格）は、悪くないと思っています。誠実だから良いと思います。 でも、少しものの見方を変える必要があると考えます。 物事には、どんなものごとにでも、少なくとも、2面性があります。 例えば街で「不細工でデブな女」を見たとしましょう。そのときに、僕たちの心に浮かぶ初めの気持ちって、どんなものでしょうか。 一方的に、うわあ、きもい女！最悪！と断定する。こんな風には思わないと思うんです。 こういう風に思うのは小学生とかの幼い子供だけで、良い年になればうわあ、きもい女！最悪！以外にも ●自己管理ができていないのかなあ ●太りやすい体質に生まれたんだろうな ●太っている事を過剰に気にしない明るくていい子かもな ●やせれば凄くかわいくなるかもな etc... このように、いろんな風に感じると思うんです。どれも自分にとっては本音であります。 では、日常生活の中で、この中から常に一番「相手が喜ぶ」ものを、選び取れば良いと思うんです。 この場合、「太っている事を過剰に気にしない明るくていい子かもな」になるでしょう。 これを選ぶとどうなるか。自分の本音に嘘をつかずに、この太った女を、肯定的に見る事が出来ます。そうすると、レベル1の基本である「自分も相手も気分が悪くならない、気分が良くなる」を満たせます。 あいつは自己管理が出来ないヤツだ、という見方をすると、ささいですが「自分の気分が悪く」なり、 その思考回路から出る自分に嘘の無い本音は、「相手の気分が悪く」なる言葉になってしまいます。 そしてそれが、会話において、微妙にお互いのテンション、場の雰囲気を、盛り下げてしまうんだと思うんです。 532 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火) 00 40 43ID d075srUE 仕事が終わって帰ってきました。続きを書きます。 499～501をふまえた上で、続きとして、読んでください。 僕がレベル1とした【全てを良い風に解釈する】というスタンス、は、とても基本的で、重要なもの だけに、もう少し説明しなければいけません。何故なら、これを理解していないと、この上に積み上げて行く レベル2、3以降の会話術が、身に付かないと思うからです。 【全てを良い風に解釈する】ことで、自分の気持ちに嘘をつかずに周りの出来事を ポジティブに受け取る事が出来るわけですが、本当に強調しておきたいのは自分の気持ちに嘘をつかずにという部分です。 いろんな会話本や、悩み相談にあるのは、ポジティブにとらえよう、とか、相手のいい面を見ようとか、 そういった話はよく見聞きすると思うんです。でも、もっと具体的に言ってくれないと、その真意が分からないんですよね。 自分の心に嘘があっては、会話そのものが面白くありません。ただ単に、ポジティブに相手のいい面を見よう、と言われたって、 実際に相手には自分にとって嫌な部分もある訳だから、そういうところが気になって、 いつもポジティブな面だけ見るってことは、出来なくなってしまいますよね。 でも、僕が前述した、「見方を変えて、良い風に解釈する（複数ある自分の本音から「相手が喜ぶもの」を選ぶ）」 というのであれば、自分に嘘をつかずに済むと思うんです。 533 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火) 00 41 24ID d075srUE まだ、レベル1の話は続きます。これだけでは理解しきれないと思うからです。 すごく重要な前提があります。この理解が大切です。 「人間は、本音を突き詰めて行くと、誰とも合わなくなる」という事実です。 好みは、みんなそれぞれ違います。 たとえ話です。音楽で、例えばバンプオブチキンでもドラゴンアッシュでもなんでもいいんですが 好きなモノ同士が居るとします。その二人は仲が良い。しかし、バンプオブチキンのどの部分が好きか？と具体的に詰めていくと、 必ず、ずれてきます。どのメロディにぐっとくるのか、歌詞にぐっとくるのかは、それぞれ違うわけです。 音楽だけの話ではありません。その人の主義、主張だってそうだし、例えば、同じ政党の政治家でも、 今たとえば安倍首相を熱狂的に支持している政治家であったとしても、安倍首相本人と細かい主義主張を照らし合わせていくと、 どうしても「ずれ」がでてくると思うんです。だから、「自分はこう考える」という考えは、 突き詰めると、自分一人のもので、世の中の他の誰とも一致しない、ということになると、思います。 534 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)00 42 34ID d075srUE 自分の考えを主張する事は大切です。それは、世の中は物質的には有限だからです。 自分が存続するスペースを確保しなくてはいけません。日本が今豊かなのは、誰かが主義主張をして 外交をしているからです（外交の上手い下手はおいておいて）。 しかし、このレスに来ている僕たちが悩んでいるのは、そういう大きな範囲の話ではないと思うんです。 もっと、個人的な、日常生活において、他人と良い関係を築くための、またその良い人間関係によって 自分が友情や愛情といった恩恵を受けるための、会話術（コミュニケーション）について、悩んでいるんだと思います。 それを求めるときには、 ここで一旦、結論を言いますと「自分がどう考えている、思っている」とか「自分の主義、主張」等は、 とりあえず、どうでもいい。 このように思うんです。 主義主張は大切です。それがその人間を成長させます。その人間の行動を決めます。 しかし、僕らが求める円滑なコミュニケーションでは、それらは基本的に必要ない、という事です。 基本的に、と言いますのは、今はレベル1の会話術の話ですので、その後にはもちろん 必要にもなってくるからです。しかし、底に流れるスタンスとして、このことを理解する必要があると思うんです。 535 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)00 45 32ID d075srUE 予定があるのでもういかなければ行けません。 毎日仕事もやっていますし、でも、僕は続きを書いて行きます。 毎日少しずつですが、書いて行きます。 では、また。 554 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)18 51 51ID DyQLwq+n 今日は早く終わりました。続きを書きます。 499～501と 532～534をふまえた上で、続きとして、読んでください。 まだ、レベル1の会話術の話は続いています。 会話というものは、何を言うかも大切ですが、どういう風に言うか？で相手への伝わり方がまったく変わりますよね。 これはみなさんお分かりだと思います。そして、声は大きい方が、伝わります。同じ事をぼそっというより、大きく張りのある声で言った方が 説得力が出ますよね。そして大事なポイントは、「声が大きく出せる人は、小さくも出せる」ということです。 大きな声の人が、小さくぼそっと話す事は、難しくありません。つまり、声というのは、その人が日常出している会話の声の大きさまでは、 自由に調整できるという事です。 逆に、小さい声の人が大きくするのは、とても難しいですよね。 会話には、その内容によって声の大きさの変化が必要です。ぼそっと言うほうが伝わる事もあります。 だからといって、普段の声がぼそっとしか話せない（小さい）ことは、肯定できません。何故なら、 声の大小の幅が、小さくなるからです。 普段大きい声で話せるが、あえてぼそっとも話せる、という状態にすることが、とても大事です。 555 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)18 52 42ID DyQLwq+n では、もともと僕のような性格の人（499の冒頭参照）が、大きい声で日常会話ができるには、どうすれば良いのでしょうか？ こう思うんです。例えば、僕のような性格の人でも、自分が間違っていない、と思う事は、大きい声で自信を持って言えます。 これは、みなさんそうだと思うんです。僕たちは、怒る事があります。性格が小心者でも、明らかに相手が悪いとき、大きい声で怒れますね。 相手が強そうならビビって怒れないかもしれませんが、今言いたいのは、そういう要素は抜いて「自分が正しいと確信してる」時には はっきりと大きい声に出して言える、という事です。 また、僕らの声が何故に小さいか、という原因も、 ●自分の考えに自信が無い ●自分が話す事が面白くないかも知れないので自信が無い ●正しいか間違っているか断定できないため、はっきりとは言い切れない 等の理由から、あいまいだったり、小さな声になると思うんです。 ここで、レベル1の基本である【全てを良い風に解釈する】のスタンスでいることの重要性の話に、戻ります。 このスタンスから出る言葉は、「自分も相手も気分を悪くしない、良くなる」というものです。 どんな大きな声で言っても、安全な言葉を出せるんです。 例をあげます。 相手：俺、きのう美容院に行ったけど、髪の毛切りすぎたよ。 こう言われた場合、【全てを良い風に解釈する】のスタンスでいると 自分：えー、でもすっきりして良いじゃん。 例えばですが、このように返す事が出来ます。 そして、この台詞は、どんなに大きな声を出して言っても、安全なセリフなんです。 相手も、言われて嫌な気はしません。自分で失敗したと思っていたのに、そんな事無いとポジティブに 返されて、嫌な気分にはなりません。とてもささいでも、いい気分になるかもしれません。 たとえ相手の意図が、自分をいじって欲しかった（自虐ネタとして話をふった）としても、 つまり、「うわっ、ダセえ。昭和の人みたい！」とか言われていじって欲しかった、という そういう意図だったとしても、 自分：えー、でもすっきりして良いじゃん。 と言われる事は、嫌ではないのです。気分は悪くないし、些細ですが良くなるかも知れないんです。 556 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)18 54 17ID DyQLwq+n これを、自分が本当に感じる事に生真面目に、忠実に言おうとすると 本音ではあー、まあ、別にあまり変わらないんでない？っていうか、人の髪型そんなに気にしてみていないしな と感じたとして、【全てを良い風に解釈する】という手順を抜かして、そのままの本音でそのいたときに その口から出る言葉は、例えばですが 自分：あー。（特に興味も無く何とも思わないから、あー、の次に言葉が出てこない） になったりします。 でも、この反応にはリスクがあります。 言葉が足りないだけに、相手はいろんな想像をするからです。 この反応を聞いた相手は ●あーって、俺の髪型すごくダサイって思っているな。 ●本音では、プッて思ってるんだろ。 ●なにこいつ、興味ねーのかよ。 ●話のきっかけとしてふったのに、そのリアクションじゃ展開できねえじゃねえか。 等々。。 自分はまったくダサイとも思っていないし、むしろなんとも思っていないのに、 相手にはバカにしていると誤解されたりするのです。でも、仕方ないです。言葉が足りないので、相手が 誤解するのも無理はありません。 つまり、自分の本音を話せば、本音が伝わるというわけではなく、 誤解される事も多い、という事です。 558 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)19 12 05ID DyQLwq+n また角度を変えて話します。 それほど、レベル1の会話術である全てを良い風に解釈する】というこの基本は重要なんです。 会話が下手な人が上手くなるためにしなければいけないのは、「場数」です。 何事も、場数を踏まなければ、上達しません。 頭の回転が早い人は、口が上手い、と一般的には思われると思います。 しかし、口が下手だから頭の回転が遅いという事では、決して無いと思うんです。 会話というのは、頭の回転ではないと思うんです。実は。 場数から来る、会話のコツ、だと思います。 しかしここで悪循環がおきます。 会話下手な人は、下手だから会話しても楽しくない。したがって会話の場に参加しない、 避けるようになる。よって、会話の場数を踏めない。どんどん下手になるという悪循環に陥ります。 いっぽうで、会話が上手い人は、上手いから会話が楽しい。会話の場に積極的に参加する（楽しいので）から 場数も増えて、尚更上手くなる。良い循環になって行きます。 上手くなりたければ、とにかく、実践をしろ、というアドバイスがあります。それはその通りです。 しかし、それでも、口べたな人が悩み続けるのは、「実践したいが、実践するたびにへこむから、言われる程簡単に どんどん実践できない」という理由があるからだと思うんです。 これを、僕は「その人の心が弱いから」とは思いません。会話が上手く行かないのは、本当に、辛いものです。 上手くなるためには、「最低限の理論」が必要だと思います。 最低限の理論とは、「最低でも、場数を踏む事が出来るための理論」です。 場数を踏めない程、会話の場に行くたびに凹むようでは、向上心があっても場数自体が踏めません。 だから、「最低でも、場数を踏む事が出来るための理論」が必要です。 559 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)19 23 09ID DyQLwq+n 【全てを良い風に解釈する】という技術を身につければ、場数は踏めるようになります。 会話は、リアルタイムでどんどんみんなが話しますから、反射神経が必要です。 会話でコツをつかんで、会話における頭の回転が早くなる、という状態は、反射神経がよくなるのに似ています。 そして、面白い事いわなくてもいいから、どんどん話す事で、会話における頭の回転が早くなってきます。 つまり、たまに面白い事を言う、というのを目指しては行けないと思うんです。 まずは、面白い事言えなくていいから、どんどん相手の話に反応して、会話をして行く、 まずこれが大切です。何故なら、こうやって早い話に反応できるようにならければ、 会話力の基本がつかないからです。どこから球が飛んで来ても、とりあえず反応する、これが大切です。 そうやって、日常会話が、たくさん話す、早く話す、という状態になって、頭が活性化されてきます。 今のお笑いブームに影響されて、面白い事を言わなければいけなかったり、 板尾いつじのように、たまに面白い事を言う、という場所をいきなり目指しては行けないんです。 笑いが無くても、相手も自分も気分が悪くならず、気分が良くなって話がずっと続く、という 状態にしなければいけません。まず、そうできることが、基本だと思います。 そのために役立つのが【全てを良い風に解釈する】という技術です。 562 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)19 53 22ID DyQLwq+n もうひとつ、大切な事があります。 すべて レベル1の【全てを良い風に解釈する】というスタンスの重要性を理解するための 別の切り口での話です。 まず、ひとくちに会話といっても、男と女では、感覚がかなり違います。 男は、理論を組み立てる事が上手い生き物なので、理論的な話だったり、 何か目的があってそれに向かってする話、などが得意です。 （男の）お笑い芸人は面白いですが、彼らのやっている事も、理論をあえて崩したり、 理論をあえて見せない、という理論をもっていたりと、結局は、理論的なんです。 いっぽう、女の人というのは、感情が得意な生き物と言われます。 思った事をぺらぺらとしゃべって行く。ぺらぺらしゃべるだけで、満足なんです。 べつに、オチが無くても、「その場に渦巻く空気」が良ければ、ハイになれるのです。 むしろ、理論が苦手なだけに、男なら「盛り上がってるけど、今の面白いか？」と、 理論的に考えてしまい、一瞬冷めてしまうような場面でも、女は、そういう風に理論的には考えない（考えられない）ので 盛り上がれるんです。「その場に渦巻く空気」さえよければ、なんだか分からなくても、楽しくなれるんです。 564 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火) 19 54 10ID DyQLwq+n 男女が話し合いをしたときに、男は解決策をかんがえるが、女は、ただ話を聞いて欲しかっただけ、 というのは、お互いの性質が出ている典型的な例だと思います。 だから、会話といっても 男だけでの会話と、女に対する会話と、男女混合した場での会話は、 おのずと違うものになっていきます。 いっぱんに、女の人というのは、マシンガントークが上手です。 おばさんなんかを見ているとわかりますが、普段からぺちゃくちゃ 思いついた事をオチが無くともどんどん話す事で、場の空気を盛り上げています。 そうすると自然に楽しくなって行くみたいです。 「場の空気が盛り上がっていない状態」では面白くない話も、 「場の空気が盛り上がっている状態」では、爆笑したりできるのが、女だと思います。 （もちろん男にも少なからずそういう部分はありますし、女もいろいろ性質が違いますが、 男女の差を一般的に考えた場合、こういうことが言えると思うんです。） おかまが、トークが面白いのは、男女両方の感覚を備えているからだと思います。 566 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)20 03 51ID DyQLwq+n みなさんは、ホストクラブを知っていると思いますが、 僕もたまに内情をTV等で見たりしますが、 あれを見て、こう感じた事はありませんか？ 「はい、一気、一気、ありがとー！」等と、イケメンホストがマイクで叫び 女の子が嬉しそうに飲んで、ハイになっている。 そういう場面を見て、 テンションは高いかも知れないが、オチも笑いもなく、何が楽しいんだろう？と思った事はありませんか？ ここが、男女の感覚の違いで、ホストは、女性の心理をよく知っていると思います。 ホストは、場の雰囲気を盛り上げる事が、女性が喜ぶという事を知っているんだと思います。 ホストって、モテますが、あれは、笑いのセンスが格別いいわけではないんです。（もちろんいい人もいるでしょう） 別にホストを悪く言ってるわけじゃありありません。むしろ感心しています。 オチが無くても、「場の雰囲気」を良くする事で、女性を楽しませる、ことを知っているからです。 女性にとっては、「なんだか楽しい人だった」「あの人と話をすると、楽しい」となるわけです。 男のように「あそこをああいう発想で切り返すのが上手くて、あいつはセンスがいい」とか そういう風に理論的には考えないんです。 568 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)20 24 16ID DyQLwq+n ですので、とにかく、相手のどんな球にも、反応できる。 女の子のマシンガントークにも対応できる、ということが、基本的な会話力になります。 そのために有効なのが【全てを良い風に解釈する】というスタンスです。 やってみると分かりますが、本当に女の子は褒め言葉に弱いです。嘘と分かっていても、嬉しい反応をします。 【全てを良い風に解釈する】というスタンスがあれば、いっぱい話しかけられても、打ち返す事が出来ます。 キャッチボールが続きます。 例でやってみます。 相手：明日もバイトはいってる、あー、しんどいな。 自分：○○さんよく働いてるもんねー。おつかれって思うよ。でも、お金いっぱい入ってくるからいいじゃん。 （【全てを良い風に解釈する】というスタンスで、ポジティブに返す） 相手：そうなのよ、今度海外旅行いこうと思ってるんだよねー。でも今の時期航空券高いからなー。 （女は思いついた事をぱっと話すから、もうこの時点では「明日もバイト入っていて嫌だ」という事は、どーでも良くなっている ようするに、いい気分でおしゃべりできれば、いいのです） 自分：へえー外国いくんだ。行動力あるねえ。どこ？（ちょっと誉めのニュアンス入れる。これが何か話してて楽しい、というスパイスになる） 相手：東南アジアに友人が住んでて、会ってくるんだー。 続く。。。 569 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)20 25 40ID DyQLwq+n ほんとに単なる例えですが、こんな感じです。 笑いなど、今は狙う必要は無く、とにかくポジティブに打ち返しまくれる事が基本です。 何回も、このレベル1である【全てを良い風に解釈する】というスタンスが大切だと 僕が力説しますのは、この後レベル5、10、と高くなって行くにつれて使う「人間関係を深めるためのテクニック」が、 もしすべったり、つまずいたりしても、常にこの基本に立ち返ることで、気分の良い会話はつなぐ事が出来るからです。 また、いつもポジティブばかりのところで、たまに本音の中でネガティブなことを選んで話すと、 いつもポジティブ、という保証の上に成り立ったネガティブであり、そこに落差が生まれますから、 ネガティブな言葉が真実のように聞こえ、笑いを取りやすくなります。 要するに、いろんな意味で、良い方向へと作用する訳です。 ですから、【全てを良い風に解釈する】というスタンスが大切です。 570 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/16(火)20 43 11ID DyQLwq+n 563 なんでも良いから返していくって言うことは第一歩かもしれないけど、 「お前寒そうだな」?「そうなんだよ」としか返せない漏れはどうすれば良 い？ 相手：お前寒そうだな 自分：そうなんだよ寒いよー。お前が羨ましいよ！何あったかそうなコート着てんだよ！ ホカホカな顔しやがって！俺はお前が羨ましいよ！ ほんとに単なるたとえですけど、こういう「方向性」で打ち返せば良いと思います。 （詳しくは499以降の僕の書き込みを参照してください） 「自分が寒い」のは自分の本音ですが、 あなたには他にもいろいろ本音があります。 【全てを良い風に解釈する】というスタンスをとって、 「相手が喜ぶ」「相手を立てる」ことになる本音を選ぶ、という方向が基本です。 そこから、この温かそうなコートはどこで買ったんだ？とか、話もつながって行くと思います。 582 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/17(水)04 01 24ID nE2ESruP 575 時間ばらけて長文投下するくらいなら要点をまとめて一度に投下してくれ。 読む気うせる。 このような意見が出ましたので、そしてまた、レベル1の考え方は書き尽くしましたので ここで、そのエッセンスを要約したいと思います。 レベル1【全てを良い風に解釈する】 ●複数ある自分の本音から「相手が喜ぶもの」を選ぶ ●人間は、本音を突き詰めて行くと、誰とも合わなくなる ●「どんな大きな声で言っても安全な言葉」で声を大きくし、 日常的にたくさん話してトーク脳を活性化させる。トーク反射神経をつける ●会話といっても、男と女では、感覚がかなり違う ●ホストは、オチが無くても「場の雰囲気」を良くする事で、 女性を楽しまる、という男女差を知っている ●笑いなど、今は狙う必要は無く、 とにかくポジティブに打ち返しまくれる事が基本 583 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/17(水)04 02 58ID nE2ESruP ですが、エッセンスだけ読んでも、ちゃんと理解できないと思います。 このような「理論」というものは、自分の心にしっかりと「腑に落ちる」ことが全てです。 僕が、長々と書かざるを得ないのは、しっかりと「腑に落ちる」ためには、 同じ1つの考え方を、さまざまな側面から説明する事が必要だからです。 たとえ話をします。 ある長方体が存在するとします。（たて３ｘよこ5ｘ奥行き8ｍｍなどの立方体のこと） この長方体を、正しく理解するには、正面だけから見ていても、理解できません。 正面から見ると、単なる長方形に見えます。 1つの側面でしか説明が無ければ、その説明を聞いた人は「ああ、長方形ね」と理解します。 しかし、実際には、長方形ではありません。 ああ、長方形ね、と理解しても、実際はそうではないので、 そのノウハウは使い物になりません。間違って理解をしているからです。 したがって、複数の側面から見る必要があります。 横から見ると、正面から見るのとは違った長さの長方形に見えます。 斜めから見ると、立方体であったことが分かります。 そして後ろから、さらに別の角度からなどと、1つの存在をいろんな角度から見て初めて その存在が「たて３ｘよこ5ｘ奥行き8ｍｍの長方体」であったことが 理解できます。 585 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/17(水)04 15 45ID nE2ESruP もうひとつけ加えますと ●今までに読んだ事がある考え方だ ●すでにいろんな本に書いてある などというのも、全く意味がない事です。 何故なら、心理学や会話術といったものは、もう何百年も前から さまざまに研究されていますので 今までに読んだ事がない考え方など、（研究者でもない限り）存在しないからです。 どれももう、何百年も前ずっと言われ続けて来た事です。 ただ、僕たちが「理解」できなかっただけです。 大切な事のすべて、それは「今の自分に腑に落ちる」ということです。 今、この時期の、この自分だからこそ、心に入ってくる、という 心に入るタイミングや、伝え方、というのがあると思うんです。 よくある会話のHOW TO本がなぜ役に立たないか。 会話はスポーツと同じ身体能力ですから、実践しなければ身に付かない、という 当たり前の事実以外には、次のような事が考えられます。 本はページ数に限りがあるので、 「1つの考え方（技術）」を、いろんな方面から説明できない。 だから、読んでいる方は、著者の意図を真に理解できないまま、 「そういうことか」と、間違って解釈してしまいがちなんだと思います。 小説等の文学であれば、読む人の感性によって自由な理解が普通ですし それが醍醐味です。しかし、HOW TOというのは、 ゴルフの良いスイングを学ぶのと同じようなもので、 ただしく理解する、ということが全てです。 586 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/01/17(水) 04 24 36ID nE2ESruP ですので、エッセンスをまとめましたが、それだけを読むのではなく 実際の僕の長々とした文章を、ちゃんと読んでもらえますと、 理解度が全く変わってくると思います。 話がそれましたが、以上で、レベル1の会話術の話は終わりです。 つぎに、レベル2、に行く前に、僕はもうひとつ、「番外編」とでもいうような 内容を書かなければなりません。 それは、【理論を実際に習得する（身体能力として身につける）ための考え方】についてです。 75 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 03 27 35 ID dCa8SxJC トナカイ理論のレベル１の【全てを良い風に解釈する】ですが 会話中に良い風な解釈が浮かんで来ないのですがどうしたら 浮かんで来ますか。 考えてみると私は会話下手と言う以前に 物事を感じられることが出来ない、自分の考えを持ってない、 だから会話が出来ないのかも知れません。 会話中は、自分が話すことで相手に失礼がないかと言う事を ずっと考えてます。結局答えは「へー」「すごいねー」「いいなー」 です。しかも感情がこめられてない返答。 どうすれば色々感じられるようになるんでしょうか。 94 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/02/03(土) 12 11 36 ID gpI5rxWq おそらく75さんの中に、言葉の語彙が、少ないんです。 ですから、何も感じられないのではなく、「もやもやした何か」を、 どう言葉に表現すればいいのかが分からないだけなんだと思うんです。 ですので、言い回しを増やすことで解決します。 例えば、勉強してる人に声をかけるとき、良い風に解釈して 「がんばってるね」という言い方もできます。 しかし、それでは、自分の気持ちと今イチ一致しない、 なんか、うそくさいなあ、と自分でも思ってしまう場合があります。 しかし、内容を変えずとも 「おお、がんばってるじゃん」という言い回しに変えただけで、 自分の気持ちと一致する場合もあるんです。 会話に望む前に、1つの例題に対して、 どれだけ多くの良い解釈や、言い回しができるか 自分で紙に書き出すのがいい練習になると思います。 もやもやした何か、をうまく言葉に変換するためには まず、多くの言葉を知らないとできないんです。 気持ちは、努力せずとも人間みんなもっていますので、 自分は感じにくいのか？、などと心配する必要はありません。 92 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/02/03(土) 12 08 09 ID gpI5rxWq トナカイです。 75さん コップに少しだけジュースが残っています。 それを見て、もうこれだけしかない、と思うか、まだこれだけある、と思うか。 財布に2,000円あります。もう2,000円しかない、と思うか、まだ2,000円ある、と思うか。 そういうことです。常に、後者を選ぶということです。 でも、そのことを分かっていてなお、75さんは 会話中に良い風な解釈が浮かんで来ない と思われるのでしょう。 たぶんそれは、75さんが 言葉とは、自分の気持ちを表すものだ、と考えているからだと思います。 自分の「気持ち」が初めにあって、それを表現するのが「言葉」だというふうに、 気持ちの「後」に言葉がくる。こう思っているのではないでしょうか？ でも、本当にそうでしょうか？ 人間は、ものごとを考えるとき、言葉でしか考えられません。 頭の中で自問自答しているとき、それは「言葉」によるものです。 赤ちゃんは、初めに気持ちがあって、それを言葉にしているのではありません。 先に、言葉を覚えるんです。意味も分からないながらも、言葉をまねて使うのです。 そうやって、言葉を覚えて行きます。 覚えた言葉で、より複雑にものごとを考えられる様になります。 気もち、というのは、とても曖昧なものです。 自分でも、本当はどう思っているか、なんて分からないんです。 すぐに変わりますし、いつも1か100の両極端で感じているわけではありません。 その間（2～99の間）で、もやもやしている何かなんです。 ですから先に、言葉ありきなんです。気持ちよりも。言葉を先に覚える事で 自分の気持ちをより精密に確認できるんです。 94 名前：トナカイ[] 投稿日：2007/02/03(土) 12 11 36 ID gpI5rxWq おそらく75さんの中に、言葉の語彙が、少ないんです。 ですから、何も感じられないのではなく、「もやもやした何か」を、 どう言葉に表現すればいいのかが分からないだけなんだと思うんです。 ですので、言い回しを増やすことで解決します。 例えば、勉強してる人に声をかけるとき、良い風に解釈して 「がんばってるね」という言い方もできます。 しかし、それでは、自分の気持ちと今イチ一致しない、 なんか、うそくさいなあ、と自分でも思ってしまう場合があります。 しかし、内容を変えずとも 「おお、がんばってるじゃん」という言い回しに変えただけで、 自分の気持ちと一致する場合もあるんです。 会話に望む前に、1つの例題に対して、 どれだけ多くの良い解釈や、言い回しができるか 自分で紙に書き出すのがいい練習になると思います。 もやもやした何か、をうまく言葉に変換するためには まず、多くの言葉を知らないとできないんです。 気持ちは、努力せずとも人間みんなもっていますので、 自分は感じにくいのか？、などと心配する必要はありません。 参考になります -- 名無しさん (2008-09-23 12 15 40) あ -- 名無しさん (2009-12-19 10 09 31) 参考になりました -- 名無しさん (2010-03-21 21 24 33) しっかりとした自分の考えをお持ちですね。尊敬いたします。 -- 名無しさん (2010-10-14 19 35 53) ポジティブが難しい・・ まず、自分嫌いを治す方法がわからん -- 名無しさん (2011-01-17 00 42 04) 75は俺だな -- 名無しさん (2011-04-05 02 50 27) この内容の本あったら買うな -- 名無しさん (2014-03-14 17 33 59) 名前 コメント
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Event/ハッピーメリークリスマス2010 イベントmapのmobの攻撃は、初発が特に状態異常率が高い印象 -- †クリスマスリースウィング無期限 硬度25出ました -- 更新が漏れていたところがあったので加筆。アビリティ材料のところは何となく並べ替えてみました。 -- カリストアーマー F10 A10 でました -- クリスマスリースウィング出ました無期限で補正Fが1なんですが (T-T -- 輝くかけらでました -- 7個開けてカリストF12 A11 期限付き蒼氷の羽 でました -- 名誉の証レベル１で可能でした おそらく設定し忘れかと思います -- キラ粉出ました・・ -- 冬箱からサイモ結晶でましたー -- サンシベ 名誉の証LV25でも使用できました -- 蒼氷の羽無期限でました -- 名誉の証(聖夜の天使)は表記上はｌｖ61ですがｌｖ51でも使用できました。51以外は試していません -- 贈り物よりきらかけ確認しました -- 冬の贈り物から†焼き芋ヘッド、交換・床置き・露天・ゴミ箱不可／(^o^)＼ -- カリストアーマー F13 A11の物でました -- 贈り物より細かい粉でました -- タイタンOM× まぁ当然か -- 贈り物より光る魔力の粉でました。 -- Walkerにデネブアーマー無期限のSSあり -- イベントマップでは目薬ものど飴も使えないけどな？ タイタン護符床置き× クラブ倉庫× 交換○ MR× 券× OM未確認 あとLocked -- 贈り物から†焼き芋ヘッド無期限出ました。（去年はイベに参加していません） -- 贈り物からタイタン護符（無期限 補正S７、Ｈ８、Ｘ４）出ました。 -- 攻撃優先順位 兵≧グリ＞トナ≧ミヌ って感じかね。兵がグリより上なのは遠距離のため。トナ・ミヌは目薬とのど飴で対処。場所を動かされるトナを優先。 -- ↓追記：MOBがこちらをターゲットする前にこちらが先に相手をターゲットした場合も発動しないかと。 -- ミヌ：沈黙 トナカイ：暗黒 グリ・兵：スタン でターゲットされた際に発動っぽいです。出現場所から動かずにキャラに攻撃できる場合は発動せず。また一度目の発動後、MOBが少しでも動くと再発動可。やってて感じたこと。 -- クリスマススターS3H2I2耐久16硬度16重量１合成MAX 出ましたー -- 贈り物からサラサラ粉出ました -- ﾃﾞﾈﾌﾞｱｰﾏ 無期限 F15 M4 A12 装備条件無し 受け渡し可 出ました。 -- るぐ 焼き芋ヘッド（兜）F6M6A4Q2無期限 露店不可、他はまだ試してません -- すいません、倉庫は可能でした -- ディオネネックレス出ました ↓とQ以外同じでQは8 クラ庫、倉庫、露店不可､床置きは試していません -- ↓交換可でした。 -- イカ鯖 ディオネネックレス出ました。 頭装備 無期限 耐久度３０ 硬度２９ Ｓ１３ Ｘ５ Ｑ７ 重量７ 合成ＭＡＸ 装備可能キャラクター全員 装備条件無し -- 贈り物から無期限カリストアーマー出ました -- ↓追記 無期限 合成MAXです -- パル鯖A 去年の類似のクリスマスイベントに参加したキャラで、最初長靴猫に贈り物をもらった際に†焼き芋ヘッド貰いました。参加してないキャラだともらえませんでした。補正；耐久35/35 硬度35 F3 M4 A3 Q4 装備条件なし[全員]。クラブ倉庫不可。 -- パル鯖A 冬箱からゴージャスかけら１出ましたー -- サンシベ ↓称号の補正に食い違いがあるのでSSお願いしますm_ _m -- 冬の贈り物から 名誉の証（聖夜の天使） 確認したので更新しました 補正は命中１クリ１でした -- 冬の贈り物から称号でました。聖夜の天使 X1C２です -- ぺり鯖はいじｎ なんでネックレスとかけされてんの？ -- 守護の秘薬*5でました。個数３と５があるのか？ -- 輝く粉出ました -- 贈り物からディオネネックレスが出ました 無期限 補正S13X5Q8 -- ＄鯖 ↓交換可能でした -- 贈り物からタイタン護符でました 無期限 補正S10H8X4 -- 贈り物からキラキラ結晶確認 -- 冬の贈り物から「ちいさな宝石のかけら」出ました -- エルティボで無期限クリスマススターを拾いました＾＾； -- 冬の贈り物からカリストアーマーがでました -- したらば等のコメント＋ＳＳを参照に更新させてもらいました -- ﾄﾅｶｲﾘｭｯｸでました。期限付きでした -- とりあえず トナカイの攻撃には 暗黒とスタン効果があった -- 期限付き†クリスマスリースウィング出ました。 -- 冬の贈り物から光る魔力のかけらが出ました -- トナカイ 暗黒 グリシー兵隊 スタン ミヌ 沈黙？ -- 冬の贈り物からタイタン護符出ました。無期限 -- 「みすぼらしい小さなかけら」（アビリティ素材）出ました -- 冬の贈り物からライフＰ(大)10個でました -- 守護の秘薬(小)*3de -- 冬の贈り物から知識の秘薬(小)×5 でました -- 冬箱から†クリスマススター 期限付 -- サンタ服期限付きでました。 -- きゆき スタミナP(中)ｘ１０でました！ ＼(＾o＾)／ -- もっちー 冬箱から斬撃の秘薬(小)x5出ました･･･orz -- 冬箱からスタミナP(中)10個・・・ -- ↓↓ †クリスマスリースウィング でしたすいません -- るぐ鯖 冬箱からエナジーP大x10でました -- 冬の贈り物から†クリスマスリースリング出ました 無期限 lv50 S2H2F3I2M2X1A2敏2 -- るぐ鯖 冬箱からスタミナＰ（中）×10個でました -- 守護の秘薬(小)*5 、 生命のかけら*5 出ました。 -- 敏捷の秘薬（小）ｘ5でました -- 焼き芋ヘッド、床置き、交換、倉庫不可でした -- †蒼氷の羽（期限付き）出ました -- 冬箱からキラキラ粉出ました〜 -- 通りすがり 昨年の参加賞？長靴猫から †焼き芋ヘッド(兜) 貰いました。 F4 M4 A2 敏捷2 でした。 -- 称号：名誉の証(聖夜の天使)の補正は命中１クリ２です -- 斬撃の秘薬(小)5個でました -- ナルビクツリーより、パーティーケーキ2個,キャロルソングCD2個入手 -- †トナカイリュック（期限付）が出ました。 -- 期限付きトナカイリュックでました -- ガナ鯖 マナの結晶5個 リザレクション大10個 でまんた -- 天使の涙*3･集中の秘薬*5出ました -- サン鯖 ↓補正X1C2のみ -- 冬箱から称号：名誉の証(聖夜の天使)Lv61出ました -- るぐ民 ６周年などで出たお菓子を使う事ができます -- スローはおもちゃの兵隊の通常攻撃。 -- 状態異常にかかる条件として、見た感じだと、敵にターゲットされ、攻撃射程内に入ったときに一定確立で状態異常(暗黒､スタン､沈黙)にかかるという仕組みの可能性があります。なお、スローは回数が少ないため敵の攻撃に効果があるという可能性もあります。 --
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季節・イベント系PT 季節・イベント系PT春P サマーP 秋P ハロウィンP クリスマスP サクラP 春P チェリム サクラ はなびらのまい必須 コイキング コイノボリ タマタマ イースターのタマゴ エルレイド タマネギ ネギ型 ナゾノクサ 七草粥 ウソッキー ウソツキー(エイプリルフール) クリスマスや夏のパーティがあるのに春と秋がなぜない!という事で作成 ↑あと2匹欲しきかな ↑七草粥にかけてナゾノクサ…とか?虹を入れていいならホウオウが入れそう。 ↑いま思いついたんだがエイプリルフールとかけてウソッキーはどう? ↑虹は秋にもでるし…ホウオウさん、そしてホウオウファンさん、すいません ↑虹の季語は夏のはずだが… 蝶々、タンポポ、鰆は？ サマーP チリーン ふうりん キマワリ ひまわり モジャンボ そうめん ユキメノコ ゆかた アズマオウ きんぎょ マルマイン はなび※大爆発必須 テッカニン セミ ヘラクロス かぶとむし カイロス くわがた バルビートorイルミーゼ ほたる ジラーチ たなばた ミュウかドーブルの夏休み型←必須 バイバニラ ソフトクリーム サザンドラ サザンオールスターズ ↑扇風機ロトムを忘れてはいけないキガスル 秋P ドーブルの運動会型 運動会 キノガッサ キノコ クレセリア 月 カビゴン 食欲の秋 マルマイン 月見団子 ※大爆発抜き必須 ポワルン 天気七変化の雲 雨乞い、日本晴れ、霰、雷 クリスマスや夏はあるのに春と秋がない、って事で作成。 ↑カビゴンなんてどう？食欲の秋だし ↑なんとなく無理矢理だったミミロを消した。マルマの方が無理矢理ｗ？ ↑↑↑紅葉してないけどもみじは？ ↑もみじだったらこっちの方が良さげ。ほら紅葉肉っていうじゃないか ドーブルは「芸術の秋」のイメージでいくのもよさそう ハロウィンP ムウマージ 魔法使い ゴースト 幽霊 グラエナ 狼男 ヤミラミ 悪魔 ルージュラ お菓子をくれる人 持ち物はふしぎなアメ オオタチ ハロウィン型 パンプジン ジャックオランタン Trick or treat! もだいろいろ出来そうなのでどうぞご自由に追加修正してください ↑トリック使えるポケモン入れるのも面白いかもね ↑おどろかすとほしがるもありだな 吸血鬼やジェイソンやゾンビやフランケンや透明人間や包帯男は？ XYにてジャックランタンが登場したぞ。しかも技にハロウィンが ↑追加してみた クリスマスP デリバード サンタ オドシシ トナカイ カブトプス ソリ ユキノオー ツリー ヒトデマン ほし(色重視) ミノマダム リース オニゴーリ ケーキ ブーバーンorヒトモシ キャンドル ワカシャモorバシャーモorバルジーナ 七面鳥or鶏（食用） フリージオ 雪 基本デリバード×1と余りオドシシ。 ユキノオーでクリスマスツリー、ミノマダム（草）でリースとかは・・・きついかな？ ↑ルージュラとかラプラスもありだと思うんだが。 一応アニメではサンタのルージュラとその使いのラプラス居たし オドシシがまだ存在しなかった頃トナカイにギャロップが起用されてたから「元祖トナカイ」でギャロップだめかな？ サクラP メブキジカ 季節「春」必須 シキジカ 同情 チェリム 「日本晴れ」必須 サクラビス 見た目での候補 ハピナス 耳がサクラっぽい ラブカス サクラっぽい・・・？ 季節システムの追加でサクラ関連のポケモンが増えてきたんで作ってみた メブキジカとシキジカが春以外の季節になってしばらく使えなくなってしまうが・・・
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敵が白い。サンタとトナカイ出てきます。 金or赤に気をつけて。
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大型生物 あ行 イノシシ…生物学 か行 さ行 た行 トナカイ な行 は行 ヒグマ ま行 や行 ら行 わ行含む上記以外のもの
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ロッキー 提案者：Ｂシュウ ハンター一覧表 ハンター・シリーズ イラスト：岩澄さん アメリカ情報部所属対真城華代特別犬。 身長2Mはあるだろうかという巨漢。筋骨隆々、漢（おとこ）らしさ爆発の熱き犬（のようなもの） なお、いちごとの初遭遇時にはビーグル犬の模様のタイツを着用。バリエーションにヒマラヤン（猫）のアンドレ君、トナカイのトラダス君がいる。 その演技力により一部数名以外は愛らしい犬の姿に見えている。 厳しい訓練により華代の存在を感知する事に長けている(これは本部から支給される華代出現を知らせる探知機よりも精度が高い)。また身体能力も高く、四足歩行で人間の二足歩行に匹敵する速度で移動可能(本人曰く「完璧な演技には不可欠」とのこと)。 いちごを友と一方的に認め熱い想いを抱いている。 『ロッキー』バリエーション ロッキー(犬：ビーグル) アンドレ君(猫：ヒマラヤン) トラダス君(トナカイ) ケイシー(虎) etc. ロッキー 登場作品リンク ハンターシリーズ96：「助っ人」（Ｂシュウ） ハンターシリーズ133：『空奈とチョコとお友達』（てぃーえむ） ハンターシリーズ136：『ＳＰ』（Ｂシュウ） ハンターシリーズ141：『小さな一つの夢想曲』（てぃーえむ） ハンターシリーズ165：『ハンター達と海の妖精』（StarDream） ハンターシリーズ167：『転生』（ＥＬＩＺＡ） 作者（提案者）裏話（text：Bシュウ） 最初のきっかけは「ガイスト」のイラストでした。とりあえずTSを活かした設定の中にマッチョダンディは不可欠だろうと(ぇ。 そして以前見た事がある格闘ゲーム「闘婚」のポチというキャラクターのビジュアルが頭に残っていたので、どうみても変態(違）なロッキーが生まれました。名前は某有名映画の主役の方からいただきました。犬っぽいですし。 ロッキーは当初、いちごと絡ませるためだけに生まれたキャラなので他のキャラクターとの絡みっは一切考えていませんでした(人気がでるとも思えなかったので)。思いのほか使われていて一番驚いてるのはボクだったりします。存在自体が不条理キャラなので深く考えずに使ってあげてください。 「いちごはロッキーの演技が何もしてないのに『何故か』効かない」という事くらいですね決めているのは。不条理TS好きの私としては重要なポイントです。
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項羽様がトナカイしてるの笑ってしまう - 名無しさん (2021-12-15 14 31 49)
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Lv上げポイント 中盤に『空飛ぶトナカイ』を入手してから、トナカイを使用した自由行動できるようになると 世界地図の北にある島モリア島へ行けます。 その島では敵が行けるようになった時点では強めですが経験値が4人PTで約3000と多めの敵が多く、 絶好のレベル上げポイントとなっています。 到達時点で倒したい場合はアイスワイバーンはパラリシツァ(麻痺)が効きやすく、 スティンガーはネメルブ(視界暗転)が効きやすいので魔法で動きを制限して倒すと良いでしょう。 グロースペンダントを入手したらモリア島で経験値を稼ぐのが一番効率がよく楽です。(聖ラト山到達前) グロースペンダント入手可能場所 オウェイセス もぐら族の里 天意の塔 Lv上げのコツ 1.グロースペンダントを装備する 2.経験値が多めのモリア島(経験値約3,000)、または聖ラト山まで到達している場合は聖ラト山(経験値約5,000) レベル上げに適したメンバー レベル上げの補佐メンバーはラッシが適任です。 ラッシはレベルが上がると平均的に能力が高くなり、体力・気力は群を抜いて高くなります。 また、特技がコスパの高く無属性かつ全体攻撃の魔刃放刀があり、レベルを優先的に上げておくと 殆どの敵でもこの技だけで仕留めることができます。(仕留められない場合でも9割位削ることが可能) 素早さも高めで先制で敵を殲滅できます。
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1～9アメG10～99アメG100～199アメG200～299アメG300～399アメG400～499アメG500～999アメG1000アメG～ 低額≪ 200アメG 210アメG 214アメG 220アメG 223アメG 230アメG 240アメG 250アメG 260アメG 270アメG 280アメG ≫高額 2010謹賀新年の壁(12) X'masもこもこひつじカチューシャ(1) おしゃま娘の初夢羽子板(1) イタリア製アンティーク置き型シャンデリア(1) イヴの夜空を駆けるトナカイ[6] イヴの夜空を駆けるトナカイカチューシャ(1) エジプト王族のかつら(1) コブラの頭飾り(1) トラ柄ワンピ(1) トラ柄振袖(1) トラ柄羽織つき着物(1) ハッピー雪だるまスノードーム（置き物）(2) ピグサンダーズチアユニフォーム(4) ブルーワイバーンズ[13] ブルーワイバーンズチアユニフォーム(4) ベルト付き総柄プリントワンピ(1) レッドスコーピオズ[13] レッドスコーピオズチアユニフォーム(4) ワラでつくった壁(1) 三脚付き高性能デジタル一眼レフ(1) 制服が邪魔をする[5] 制服が邪魔をする制服(2) 動くパンプキン横丁のシンプルランタン(1) 夏祭り！男前浴衣(3) 小粋な夏男の（湯上り|渋い|モダン）浴衣(3) 手持ちトラちゃん(1) 撮影用ラフ板(1) 攻め系Bボーイパーカー(4) 桜が見える窓(1) 楽ちんベアワンピ(3) 牛若丸の疾風天狗げた(1) 辻ちゃんモコモコサロペット(2) 鯉のぼりが見える窓(1) 黄金の虎壁(1) 黄金の虎床(1) 黄金の虎窓(1)
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概要 収集賞品一覧 ランキング賞品一覧 簡易一覧表このクエストでてにはいる妖精シリーズ 緊急チャンスボス このイベントに関連する特攻対象カード コメント等お待ちしています！ imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 【開催期間】2016年12月21日(水)15：00～12月25日(日)23：59 概要 お宝収集タイプのイベントで、特別限定カードの「サンタりんご」が貰えるイベント。 報酬キャラは☆6まで変身が可能で、さらに☆6副属性化まで変身する。 イベント内のクエストクリアをした時に限り一定確率で以下の緊急イベントが発生する。 【ボーナスタイムの発動】 クリア後15分のボーナスタイムが発生することがある。 ボーナスタイム中はお宝ドロップ数が上昇（固定値化）する。 【緊急チャンスボスの出現】 出現から10分経過するか、撃破に成功すると緊急チャンスボスは消滅する。 緊急チャンスボス挑戦時は特攻スキル効果が３倍になる。 なお、ボーナスタイム中でもドロップ数はアップしない。 クエストを周回する事で期待度ゲージが溜まっていく。 ゲージが貯まっている程、次にクリアしたときの緊急イベント発生率がアップする。 収集賞品一覧 【★5】聖なるベル(金)は2種類（赤・緑）ある。赤を暫定的に「(赤い)」を付けて記載している 数 賞品 10個 やるきそう(50)×5【★4】サンタアミティ 50個 【★5】(赤い)聖なるベル(金) 100個 【★4】サンタりんご 150個 【★5】(赤い)聖なるベル(金) 250個 【★5】聖なるベル(金) 300個 【★5】(赤い)聖なるベル(金) 500個 【★5】聖なるベル(金)【★5】(赤い)聖なるベル(金)×2 700個 【★5】(赤い)聖なるベル(金) 1000個 【★5】聖なるベル(金)【★5】トナカイパプリス魔導石 1200個 【★5】(赤い)聖なるベル(金) 1500個 【★5】聖なるベル(金)【★5】トナカイパプリス 1800個 【★5】(赤い)聖なるベル(金)×2 2000個 【★5】聖なるベル(金)【★6】(赤い)聖なるベル魔導石 2500個 【★5】聖なるベル(金) 3000個 【★5】聖なるベル(金)【★5】トナカイパプリス 3500個 【★5】聖なるベル(金) 4000個 【★5】聖なるベル(金)魔導石 5000個 【★6】スノードーム(赤)【★6】スノードーム(緑)やるきそう(50)×3 6000個 【★5】緑の魔導書【★5】トナカイパプリス 7500個 【★3】青の秘伝書【★6】スノードーム(赤) 8000個 【★5】トナカイパプリス 9000個 【★5】トナカイパプリス 10000個 【★6】緑の魔導書【★6】スノードーム(赤)100000コイン 15000個 【★4】青の秘伝書【★6】スノードーム(赤) 20000個 【★5】青の秘伝書【★6】スノードーム(赤)200000コイン 25000個 【★5】トナカイパプリス×5 30000個 【★3】紫の秘伝書300000コイン ※6000以降20000までは1000毎にぷよPがプレゼントBOXに届く 以下、確認が十分でない情報を含みます。 ※10000以降30000までは200毎に緑月ぷよ×3と緑王冠ぷよが交互にプレゼントBOXに届く ※30000以降は100毎に5000コインと緑月ぷよ×3が交互にプレゼントBOXに届く ランキング賞品一覧 順位 賞品 イベント終了時の獲得数ボーダー 200001位～500000位 50000コイン 100001位～200000位 シルバーチケット・5ぷよP 80001位～100000位 シルバーチケット・10ぷよP 50001位～80000位 シルバーチケット×２・20ぷよP 30001位～50000位 シルバーチケット×２・30ぷよP 10001位～30000位 ゴールドチケット×１・40ぷよP 3001位～10000位 ゴールドチケット×２・50ぷよP 1001位～3000位 ゴールドチケット×３・50ぷよP 301位～1000位 【★3】紫の秘伝書プレミアムチケット・50ぷよP 1位～300位 【★6】みどり彗星ぷよ【★4】紫の秘伝書プレミアムチケット×２・50ぷよP 簡易一覧表 このクエストでてにはいる妖精シリーズ 甘口：歌の妖精 中辛：魔法の妖精 辛口：命の妖精 激辛：闇の妖精 超激辛：勇気の妖精 【甘口】プレゼントあつめ ドロップ ボス 【★４】サンタアミティ プレゼントのみ道中は×4,6,8ボスドロップは5,10,20,3030個は滅多に出ないボーナスタイム中は30個 やる気 10 ぷよ勝負 3 経験値 700 コイン単価 なし ステージコイン 100 備考 ボスHP 1000？攻撃力 683ターン行動 【中辛】プレゼントあつめ ドロップ ボス 【★４】サンタシェゾ プレゼントのみ道中は×6,8ボスドロップは5,10,20,30,5050個は滅多に出ないボーナスタイム中は50個 やる気 15 ぷよ勝負 4 経験値 1050 コイン単価 なし ステージコイン 300 備考 ボスHP 10806？ 攻撃力 4812ターン行動 【辛口】プレゼントあつめ ドロップ ボス 【★４】サンタシグ プレゼントのみ道中は×8,10,12ボスドロップは20,30,50,7050~70個は滅多に出ないボーナスタイム中は70個 やる気 20 ぷよ勝負 5 経験値 1500 コイン単価 なし ステージコイン 500 備考 ボスHP 55570(±3)攻撃力 19712ターン行動 【激辛】プレゼントあつめ ドロップ ボス 【★５】サンタりんご プレゼントのみ道中は×5,10,15ボスドロップは100個ボーナスタイム中は140個 やる気 30 ぷよ勝負 5 経験値 2400 コイン単価 なし ステージコイン 1000 備考 ボスHP 363400 攻撃力4514 1ターン行動 【超激辛】プレゼントあつめ ドロップ ボス 【★６】サンタりんごS プレゼントのみ道中は×10,15,20ボスドロップは100,180,200ボーナスタイム中は250個 やる気 50 ぷよ勝負 5 経験値 4000 コイン単価 なし ステージコイン 2000 中ボス 【★５】ノーム【★５】あしか【★５】タニンゴート 備考 ボスHP2507486(±3)？ 攻撃力 主3000副1000単体 1ターン行動 ※戦闘開始時の敵の行動ターンはランダムで前後します。 緊急チャンスボス 【甘口】プレゼントあつめ ドロップ ボス 【★４】サンタりんご プレゼントのみドロップは50個 やる気 15 制限時間 60秒 経験値 コイン単価 なし ステージコイン 備考 ボスHP1000? 攻撃力 ターン行動 【中辛】プレゼントあつめ ドロップ ボス 【★４】サンタりんご プレゼントのみドロップは75個 やる気 20 制限時間 45秒 経験値 コイン単価 なし ステージコイン 500 備考 ボスHP10800? 攻撃力 ターン行動 【辛口】プレゼントあつめ ドロップ ボス 【★４】サンタりんご プレゼントのみドロップは140個 やる気 30 制限時間 30秒 経験値 コイン単価 なし ステージコイン 1000 備考 ボスHP 30000 攻撃力1000 1ターン行動 【激辛】プレゼントあつめ ドロップ ボス 【★５】サンタりんご プレゼントのみドロップは250個 やる気 40 制限時間 30秒 経験値 3200 コイン単価 なし ステージコイン 1800 備考 ボスHP 360000ぐらい 攻撃力2500 1ターン行動 ※緊急チャンスボスではどの難易度でも特攻効果が通常の3倍になります。 このイベントに関連する特攻 imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 ※「トナカイエコロ」、「聖夜の童話シリーズ」はこのイベント終了後、通常の魔導石ガチャから出なくなる。 対象カード トナカイエコロ トナカイエコロ ★４：収集ドロップ Lv.2(甘口+3/中辛+6/辛口+9/激辛+18/超激辛+36）★５：収集ドロップ Lv.3(甘口+4/中辛+8/辛口+12/激辛+24/超激辛+48）★６：収集ドロップ Lv.4(甘口+6/中辛+12/辛口+18/激辛+36/超激辛+72） 聖夜の童話シリーズ レベッカ ver.聖夜 グレイス ver.聖夜 ウィン ver.聖夜 アレックス ver.聖夜 チキータ ver.聖夜 ★４：収集ドロップ Lv.1(甘口+2/中辛+4/辛口+6/激辛+12/超激辛+24）★５：収集ドロップ Lv.2(甘口+3/中辛+6/辛口+9/激辛+18/超激辛+36）★６：収集ドロップ Lv.3(甘口+4/中辛+8/辛口+12/激辛+24/超激辛+48） imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 ※「サンタシグ」、「サンタシェゾ（トナカイシェゾ）」、「聖夜の天使シリーズ」、「聖夜の魔法使いシリーズ」はこのイベント終了後、通常の魔導石ガチャから出なくなる。 聖夜の魔法使いシリーズ アルベルト ver.聖夜 リチャード ver.聖夜 マシュー ver.聖夜 ミリアム ver.聖夜 サリヴァン ver.聖夜 ★３～６：収集ドロップ Lv.1(甘口+2/中辛+4/辛口+6/激辛+12/超激辛+24） 聖夜の天使シリーズ フローレ シエル ロコ ルクス アビス ★３～６：収集ドロップ Lv.1(甘口+2/中辛+4/辛口+6/激辛+12/超激辛+24） サンタコスシリーズ１（仮） サンタシグ サンタシェゾ系 ★４～５：収集ドロップ Lv.1(甘口+2/中辛+4/辛口+6/激辛+12/超激辛+24）★６：収集ドロップ Lv.2(甘口+3/中辛+6/辛口+9/激辛+18/超激辛+36） サンタコスシリーズ２（仮） サンタアミティ サンタアルル サンタサタン サンタウィッチ ★３～６：収集ドロップ Lv.1(甘口+2/中辛+4/辛口+6/激辛+12/超激辛+24） いつもどおり、ボスドロップに一定数が常に加算される効果。 カードのレア度が上がるごとに特攻のレベルも上がる。 特攻の効果はデッキの控えに入れておいても効果は発動する。 また道中で倒されてしまっても効果は持続する。 今回の収集イベントの特攻も、攻撃力が3倍になる効果が採用されている。 イベント応援ガチャは12月19日(月)15：00より魔導石ガチャに登場する。 毎度恒例のことであるが、所属ギルドメンバー以外の特攻の効果は半減するので注意。 つまりギルメンに特攻Lv2以上がいればそちらを、 特攻Lv1しかいない場合は、ギルド外から特攻Lv4を借りた方がドロップ数はアップする。 コメント等お待ちしています！ サンタコスはトナカイシェゾとサンタシグだけが☆６でドロップLv2で、あとは☆６でもLv1だぞ -- 名無しさん (2016-12-16 21 56 29) 開催期間が11月になってますよ -- 名無しさん (2016-12-17 16 10 36) サンタアミティも特攻ついてます -- 名無しさん (2016-12-19 19 14 34) つまり、20000集めなきゃダメなのね。 -- 名無しさん (2016-12-21 15 48 16) クリスマスなのに初心者にはキツイな -- 名無しさん (2016-12-21 15 48 48) 逆に石をプレゼントしてくださいて -- 名無しさん (2016-12-21 15 49 23) 超激辛のりんごは副属性持ちの影響なのか単体攻撃っぽいな -- 名無しさん (2016-12-21 16 16 53) ☆６Ｓにしたければ石を割って収集しろって事かよ -- 名無しさん (2016-12-21 16 42 52) せめて去年みたいに期間長くしてほしかった。忙しい -- 名無しさん (2016-12-21 17 17 15) 超激辛のボスの攻撃は、主属性3000と副属性1000です。 -- 名無しさん (2016-12-21 18 27 40) 別に20000なら石割らなくてもいける -- 名無しさん (2016-12-21 18 35 21) ガチャしないユーザでも4枚は特攻カード持てるからクリスマスイベントは比較的収集楽だからとかもかな？ -- 名無しさん (2016-12-21 19 16 29) 中辛チャンスボス 経験値1500でした -- 名無しさん (2016-12-22 10 18 44) 2万は普通に考えて辛い。せめて1.5万にしてほしかったわ -- 名無しさん (2016-12-22 13 06 00) すでにもう星６Ｓにしている人がいたわ。石割ったのか？そこまでする気合いが凄い。自分は何とか星６にできたが星６Ｓにしたら、またレベルが１になるっぽいのが気になる。緑の王冠足りねぇよ。トナカイ、そこは緑の成長素材だろ？！ -- 名無しさん (2016-12-22 14 38 22) 素材に余裕があればサンタアミティもしっかり育てたい。サンタりんごへの得意色かつ特攻によるステータス上昇でデッキに普通に入れられる -- 名無しさん (2016-12-22 21 56 31) 前のイベントでサンタシリーズの３人は -- 名無しさん (2016-12-22 22 31 49) 途中送信した。サンタシリーズの３人は公開マルチでレベルMaxにしたが、３倍攻撃力のおかげでボス戦になってまスキルを発動させらないし、しても大した事がない。スタメンではなく控えに入れていた方が良いかも -- 名無しさん (2016-12-22 22 35 15) これってボナタイとチャンボ重なったときってチャンボ倒したときの個数は増えたっけ？そこのところよくわかんない -- 名無しさん (2016-12-23 00 21 07) ↑増えない。 -- 名無しさん (2016-12-23 03 47 45) 【中辛】プレゼントあつめの経験値は1050でした。 -- 名無しさん (2016-12-23 03 48 23) ↑情報感謝 -- 名無しさん (2016-12-23 12 44 48) 20000はデッキを全て特攻キャラにしたらまだ楽だろうが、どちらかというと課金向けに仕向けた挑戦状か。どちらにせよ、石よりもやり続ける気力とバッテリーの方が問題かもしれないw -- 名無しさん (2016-12-23 15 06 28) 今回のりんごちゃんは☆6副属性なしでもそれなりに使えるような性能なので、5000の副属性なしで止めておくのも手かもね。Sにしたって、副属性付加と数値が上がるだけだし。 -- 名無しさん (2016-12-23 15 18 51) 1000毎にもらえるぷよPは5P固定かねぇ。としたら2万まで集めたら70Pかな。 -- 名無しさん (2016-12-23 15 29 55) りんごSとの違いは攻撃力にもあるぞ。4/3(赤属性分)が足される -- 名無しさん (2016-12-23 15 46 31) 【辛口】プレゼントあつめの経験値は1500でした。 -- 名無しさん (2016-12-23 16 41 50) よくよく考えると攻撃力はカマリの -- 名無しさん (2016-12-23 17 06 10) （続き）方が高いし、2万目指してるけど自分には使いにくいかもなぁ。 -- 名無しさん (2016-12-23 17 07 50) 自分のデッキにトナカイエコロを複数入れてもドロップ効果上がるのかしら？ -- 名無しさん (2016-12-23 17 54 19) デッキメンバーとLスキルの組み合わせ次第では★6聖夜アルベルトのスキルで超激辛のりんごを一撃で倒せる。かわエコでも可能だが・・・ -- 名無しさん (2016-12-23 18 32 40) サンタりんごの能力が載せられていた。最大HPが3000いかないって。しかもSにしても能力値が変わらないって。必死になってきたがSにするとコストデッキが増えるだけというデメリットしか見えなくなった -- 名無しさん (2016-12-24 00 27 19) クリスマスプレゼントクエストの敵はどんな感じ？ -- 名無しさん (2016-12-24 02 52 17) なんかやるき草がやたら配布されてるから勝率5割の魔力消費とデイリーマルチ、やるき草の調整で石割らずに2万いけるね、まぁ魔導書が確定で貰えると思えばSにする価値あるかな…………あるか？ -- 名無しさん (2016-12-24 03 24 36) ごめん魔導書1万報酬だった勘違い、 -- 名無しさん (2016-12-24 03 26 45) なんちゃって星魔シリーズよか有能だと思うけど -- 名無しさん (2016-12-24 18 49 35) キノコ以上じゃないね。 -- 名無しさん (2016-12-24 18 50 26) やる気草と２万のクリスマスマルチでのランクアップを駆使して石を割らずに２万個集め終わったが、疲れた。こんなの、もうやりたくない。 -- 名無しさん (2016-12-25 09 00 07) 自己レス。ぷよPは2万まで集めたら計100P。 -- 名無しさん (2016-12-25 11 05 26) 石5個割って2万個達成。特攻ガチャ1回分と考えれば安いもの･･･だよね？；； -- 名無しさん (2016-12-25 12 26 18) 昨日今日でアホみたいにやりまくって20000無理やり達成したが、確かにしんどいねこれ。昨日は無料同じ場所で1時間半以上立て続けだったしね…。 -- 名無しさん (2016-12-25 13 04 21) ちなみに、石は15くらいでクリスマス初代魔導×6入れて通常激辛、乱入辛口で20000です。 -- 名無しさん (2016-12-25 13 08 45) 最大HPが3000以下だと知ってからは石どころかやる気草を使うのも勿体ない気がしていたが、やる気が足りない時に限ってボーナスタイムや乱入ボスがくる。どっちもゲージは低かったのに。仕方ないからやる気草を使ったが、ゲージ低かったのにとやるせない -- 名無しさん (2016-12-25 14 02 13) この時間帯で２万直前。ガチャで石100個を潰し、報酬の草は既になし。大量の経験値のお陰で何回もやる気回復してくれるのはいいが、もう疲れた。あ、サブはまだ14400…年末イベントはまだ続く… -- 名無しさん (2016-12-25 20 28 34) トナカイパンプリスって、全部黄色？ -- 名無しさん (2016-12-25 22 23 13) ↑だと思う。試しに他の色の成長素材にしてみたら、王冠３個分ではなく２個分だった、気がする -- 名無しさん (2016-12-25 22 38 42) クリスマスマルチのページない -- 名無しさん (2016-12-26 00 40 21) やっと終わってくれた。もう二度とやりたくないっていうくらい疲れた。２万個はもうやめてほしい -- 名無しさん (2016-12-26 01 02 54) せめて1万で変身が完了するか、副属性付与でスキルもキノコ同等になったなら、こんなに徒労感感じなかったろうになぁ。。。 -- 名無しさん (2016-12-26 01 35 22) 無～微課金勢にとってはかなり辛いイベントだったと思う（自分もそう）。カード揃い悪いと超激辛が10分以上かかって…結局大台乗せられなかった。あと、タイマー表示してくれ。残り時間が分からず、追い込み時判断に迷う。 -- 名無しさん (2016-12-26 12 42 35) 前のイベントで入手したサンタシリーズの３人をスタメンにして無難に激辛のみでやったわ。無課金者だけどこのイベントのためだけにガチャをしようとは思わないが、とにかく疲れるイベントだった。しかもせっかくＳにしてもあのショボさ。こんなイベントはもうやらないでほしいわ -- 名無しさん (2016-12-26 14 07 01) ↑ イベント報酬が今一つな性能なのは今に始まった事ではない。ま、星天に比べれば体力はまだあるし、Lスキルは全色対応だし、初心者には使いやすいと思う。 -- 名無しさん (2016-12-26 19 39 51) （上の続き）むしろ懸念は、今後のイベントが同様の形式に変わるかもしれないのでは？という事。毎月こんな苦労させられるのは、 -- 名無しさん (2016-12-26 19 44 27) ↑ （途中で切れちゃった）勘弁だね。ゲームでストレス溜めたくない。 -- 名無しさん (2016-12-26 19 45 54) イベント報酬がいまひとつなのは仕方ないが、ここまで疲労させるなよ、と。5000でやめた友人がいるが賢明だと思ったわ -- 名無しさん (2016-12-26 20 23 11) 名前 コメント