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←トラクエ４スレ２１Ｐ３ / トラクエ４スレ２１Ｐ５→ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ２１ + ... 1325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 33 54.44 ID rY/1jPEJ 1322 爽子が選任でやった方が早いと突っ込みいれたんですけどよくわかんないです1326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 33 58.06 ID BLLUvntL 1312 池田に教わるも何も、池田はそもそも外交にはタッチできるか怪しい 今まで基本的に外交で何か言えたのは家老級以上（やる夫が侍大将の時に発言した時、そんな感じだった） 1322 三好の弱体化阻止じゃなかったっけ？ 自分で手番を使う理由は案主の好みだろうけど1327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 34 35.74 ID KVT/SdAh 爽子の手番が空く気がしないので…1328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 34 50.71 ID XoLQ7NGk 愛する人を自分の手で救いたいという志(ネタ)1329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 35 23.29 ID KVT/SdAh あれ、ID変わった 1328 人違いだｗ1330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 35 56.90 ID YTj5Sze/ 妹様は梅毒で死ぬのｗ1331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 35 57.26 ID zzOfmfpA 適正が欠けたことやってもかつてのナズーリンの軍事訓練と同じ結果やで1332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 36 14.52 ID rY/1jPEJ そうか、未だ見ぬ十河一存がでっきー好みの巨乳熟女の可能性があるな それは盲点だった1333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 36 53.55 ID BLLUvntL 1324 ＞ ・グリの工場から最優先で購入 微妙な誤字があるぞｗ あと政策を通したいなら、ネギが言うより、外交の高い日吉が言った方が上手くいくんじゃね？ ネギが言った方が上手くいった場合に信長の心象が良くなりそうな気はするけど1334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 37 04.51 ID KVT/SdAh 爽子がペニシリン作ってくれる案も来たし変えるか1335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 37 18.27 ID FcxwXMbw 1330 いや弟の十河一存さんが梅毒説があるらしい 他には落馬、ボンバーによる暗殺説とかもある1336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 37 52.16 ID KVT/SdAh さすおにも梅毒説が有るらしい 1337 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 19 38 04.52 ID AIOJxuSs 1328 それなら分かる + ... 1338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 38 10.32 ID xzW4vJaT 現状発言力あるのネギだけだよ 万銃家自体は外交に参加できない1339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 38 54.31 ID 3CViq47l 1319 更新 ５回目 追加と修正 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【（万銃家）ネギ行動案】 773 1017 1304 1324 【爽子行動案】 1000 1320 【ナズーリン行動案】 1158 【できる夫行動案】 924 931 1266 1275 【スグリ行動案】 1201 1211 13021340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 41 58.02 ID 0GVbibmD 大鉄砲か来季四斤にいくのかどっちかなぁ1341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 46 55.13 ID 9EpPIR7U 四斤は現状だと設備作ってさわ子の所でしか作れない 幕末で最も使えた砲ってだけに一部の藩しか作れなかった のは伊達じゃない1342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 47 01.92 ID KVT/SdAh 1266修正 ID変わったけど本人です 【できる夫行動案】 対畠山、ペニシリン作成、夜戦特訓 手番外 ○ 恒例の災害情報を顕如に渡す、いつもの火山対策マニュアルを送ろう 1558 永禄元年 4月27日 肥後国八代地震 噴火・地震 ttp //saigairireki.qscpua2.com/kumamoto/ ○ 加賀が平和になったので孫一ズを呼び戻し、AとCは戦争要員、Bは調略要員にする 普段は災害支援の手伝いやでっきーの護衛を頼む ○ 顕如に加賀の尾山御坊は周りの信者が潤いお布施も増えているだろうから 無理の無い範囲で上納を増やすよう要請してはどうかと提案（公共事業なり何なり結構使ったし ○ 顕如に平和の為に中国地方の覇者毛利と畿内の覇者三好の友好の為、毛利へ外交してもらう 三好への外交はできる夫が深雪に言う ○ 深雪にまだ初陣前の長宗我部元親と竹中半兵衛をいくらかかっても良いから青田買いしろと説得、超優秀だから 城持ちにしても絶対に損しないから ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%AE%97%E6%88%91%E9%83%A8%E5%85%83%E8%A6%AA ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E9%87%8D%E6%B2%BB ○ 三好関係、大阪の金持ち、本願寺の高僧などの富裕層に爽子病院を紹介し 良い腕の医者がいるから是非利用すると良いと教え、爽子に上客を紹介する（爽子に金持ちだし多少は料金割増で良いんじゃないと伝える） ○ 京都の爽子病院、大阪の爽子病院の赤字分を半分でも良いから三好と本願寺から出してもらえないか深雪と顕如に頭下げて頼む 革新的だが確かな技術を持っているんだ（てか客から金取れ） ○ イクさんに頼んでスグリが九州で商売できるよう紹介状をもらい送る 東北は顕如に伝手が有るか聞いて、有るなら紹介状貰って送る ○ ホイミン耐火煉瓦作ってくれ、この粘土を型枠につめて焼いたらできるらしい 予算１００貫まで使っていい 耐火煉瓦の原料の白土は泉南郡熊取村、粘土は泉南郡沼野村、岸和田村、南掃守村 ttps //books.google.co.jp/books?id=-dqsOzwPb5oC pg=PT201 lpg=PT201 dq=白土 煉瓦 source=bl ots=axy451AEph sig=otu9_kv5VsDw_F9y39Nr659sVYQ hl=ja sa=X ei=m9pTVcn1F6fpmQXkqoCYDQ ved=0CC0Q6AEwBjgK#v=onepage q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E3%80%80%E7%85%89%E7%93%A6 f=false ○ トルネコに【資金を要求】で３００貫引き出し、饅頭家の利息に当てて日吉に恩を売る 利息の高い上方商人の借金だけでも早急に返せるよう事業展開頑張ってください 役に立つかは微妙だが一向宗信者相手の商売には自分の名前使って良い、多少は効果があるでしょうと紹介状とお手紙送る （手助けはここまでかね） ○ 爽子がペニシリン作ってくれるなら本願寺医師団も手伝わせる（いらないと言われたら帰ろう 必要な機材その他は顕如に不治の病に苦しむ者を助けられると力説し、予算をゲットして大阪商人に揃えさせる 後、注射器なくても点滴で行けそうだと爽子に伝える １＋２：対畠山 １ １００貫使い忍者を増員し（流言・工作など） 顕如に一応状況説明（雑賀は殴られたので、殴り返しただけ）と、自分が雑賀との窓口になっていたので、今回責任をもって和睦に動きたいと説明し許可を貰う また、真言宗＆天台宗に不戦の依頼の手紙を顕如の名前で出してもらえるようお願いする。 根来寺の末寺や根来の残党が徘徊している事を伝え防衛のための戦闘許可を貰う（この状況で武装放棄は一方的な略奪になるので） 混乱している現地で犯罪が起きないようと理屈を付け（無論防衛戦要員にする） ライレーン、ライタン、孫一A、孫一Cを送る 道頓先生も野戦築城を覚えさせ、防衛陣地作成の責任者にする ２ 流言工作 ▽畠山高政は「鷲頭千年王国」を作るため、邪魔な国人衆をライフル豊富な雑賀にぶつけてすり潰すつもりらしい。 ▽畠山高政は真言宗から天台宗に改宗するらしい。根来寺をソビエトに攻撃させたのは実は高政の策略。わざわざ延暦寺を呼び込んだのもそのためらしい。 ▽いや、畠山高政は、宗教勢力を一掃するため、最終的に天台・真言・一向の三つ巴の戦いを起こさせ、最終的に漁夫の利を狙うそうだ。 ▽根来寺を攻撃させたのは、実は高野山。さらに粉河寺と一向宗を争わせ、両者の土地をゴッソリ奪う計略だ。 ３ 外交・策略・暗躍 ▽安見宗房・遊佐信教に上記の噂を伝え、危機感を煽りクーデターを唆す。 また、その際には本願寺としてもバックアップ（三好や朝廷への働きかけ・他宗派への根回しなど）を約束する。 クーデター成功の際には雑賀と和睦してもらう。 ▽「安見宗房が根来寺と組んでクーデターを計画していたように見える手紙」を作成し、高政の 手にコッソリ渡るようにする。（怪しく見える手紙くらいは接収できたことにする） ▽紀伊全土に転移している細胞すべてに、「雑賀と戦いたくない」厭戦気分を蔓延させ、上記の噂とともに、国人衆などのやる気を削ぐ。 ▽真言・天台両方に息のかかった者もしくは忍者を潜り込ませ、ちょっとした宗教論争から喧嘩 →小競り合いを繰り返させ、ヘイトを蓄積させる。 ▽真言・天台両陣営にそれぞれ「畠山高政からの偽命令書」を送る。 高野山には「ソビエトを攻めるふりをして、畠山が天台と協力して高野山を滅ぼす」粉河寺にはその逆 ４ ヘイトが溜まったら、シチリー（８０）を高野山、孫一B（８５）を延暦寺に行かせ戦争では雑賀が劣勢になるまで手を抜く まかり間違って畠山が負けたら掌を返す（別の敵に専念する）よう調略する（できる夫の小遣いから賄賂を出す） 難しいならできる夫本人が行く ▽ソビエトが全勢力でタコ殴りになる場合には、忍者を使って各陣営の寺、兵糧などを焼き打ちして後方攪乱を徹底的に行う。（最悪追加費用がかかっても良い） ▽ソビエト側は防衛戦を原則とする。（但し、身分が高そうな敵は防衛時において優先的に狙撃） ５ 畠山との和睦交渉では向こうから蹴らせるように動き（この状況でナズ本人が来ないなら相手も蹴るだろうし難易度は高くない） あくまで畠山が防御に徹する雑賀を襲うよう誘導する ３：下手と言われて悲しかったので夜戦特訓 １ 爽子から風呂指導員を貰いでっきー欲望ハウスに導入する（綺麗にしないと上級者向けだし） ２ 夜戦は二人（以上）で行う娯楽と考えれば独りよがりじゃ楽しくないのは当たり前 （下手で相手の機嫌が悪くて問題にとか何時の時代も有るし） 爽子先生からのアドバイスやクノイチ二人からも教えてもらいつつ夜戦の腕を磨く 最近マンネリ気味らしいので頑張って特訓だ 性行為の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html ttp //www.love-potion.info/woman/how-to-sex/ ttp //karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php 体位の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/shc/sex/ ttp //xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/ ３ さらに新規チートを投入し頑張る、娯楽に飢えてるできる夫に新しい世界を 独りよがりを禁止して相手の反応を第一に動き S○Xは後戯が非常に大事なので、終わった後も相手に思いやりを持ちましょう（小並感 知識まとめ ttp //seiteki.com/ ttp //semekata.com/ ttp //perfecthtec.com/ 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language 【戦争ターン】 勝っていたら、どれぐらい勝ったかに応じてできるだけ良い条件で和睦を纏める（ガバガバだって？仕方ないだろｗ） 負けたら？もう知らん1343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 48 14.35 ID 21h9alja 1247 おそらく、縫合では赤字対策にならないと思います 外科の発展になるので、ありな選択肢かもしれませんが。 (理由、縫合の需要、傷口が膿まないように消毒が必要、特殊な糸を買う必要など。 あと、ツボ押しでどれだけ赤字対策になるかわからないので新たに人雇うのは反対1344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 49 34.92 ID rY/1jPEJ 1342 志村―!一番上にペニシリン作成が残ってるー1345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 49 35.26 ID PJAkcNOk 爽子にマッサージ嬢の真似事をさせるのは善吉がかわいそう1346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 49 52.94 ID 3CViq47l 今気づいたんだけど、ナズの案は交渉の縛りを無視してないか？ 【大規模薬草園】に手番も資金も使ってないように思うんだけど これが通ったらどう処理されるの？1347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 50 53.14 ID uAloPD/b 1275 変更 【できる夫行動案】 顕如と坊官団 １）新農法振興 農業支援機構設立（本願寺：▼５００貫） ・農法指導、農具貸出、その他相談受付 ・資金の低利での貸し出し ・希望者の生産物売買の代行 ・農具、魚肥の物品販売 ・商品作物を奨励する 営業範囲は摂津、加賀 摂津は三好家に暴力と権力的な裏付けになってもらう 貸付の儲けは農業支援機構の資本強化に使う ２）本願寺から大阪の爽子の病院の恒常的な定期予算をもらう（本願寺：▼１００貫） 大阪商人達 商業関係の紹介状（九州、東北各地）を作ってもらいスグリに送る（スグリから送られる資金：▼２００貫） ホイミン 耐火煉瓦作成依頼（スグリから送られる資金：▼２００貫） 耐火煉瓦の原料の白土は泉南郡熊取村、粘土は泉南郡沼野村、岸和田村、南掃守村 ttps //books.google.co.jp/books?id=-dqsOzwPb5oC pg=PT201 lpg=PT201 dq=白土 煉瓦 source=bl ots=axy451AEph sig=otu9_kv5VsDw_F9y39Nr659sVYQ hl=ja sa=X ei=m9pTVcn1F6fpmQXkqoCYDQ ved=0CC0Q6AEwBjgK#v=onepage q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E3%80%80%E7%85%89%E7%93%A6 f=false 忍者を雇ったり工作費用（できる夫：▼２５０貫） 行動１ 顕如とコミュをとりナズーリン達が破門されないように説得する 平和と無抵抗で殺されることの違いを説明してなんとか納得してもらう また和平工作の為に２００貫ほど予算を出してもらうようにお願いする 交渉が決裂した時に備えて義弟の下間頼簾の派遣をお願いする プレゼン用 ・プレゼンテーション戦法 ttp //www.geocities.co.jp/WallStreet/7166/pr/prtop.html ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ・ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ ・『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ・作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 行動２ 和睦交渉を畠山側が拒否して攻めてくるように仕向ける できる夫が根来寺で押収した安見宗房の手紙を研究して筆跡を真似て謀反の証拠になる手紙や決起を促す檄文を偽造して主要な武将の手に入るように工作する また工作に使えそうな都合のいい本物の手紙を選別する 内容 「畠山高政が公方様を裏切り細川六角側に寝返ろうとしているのでお諫めしたが聞き入れてくれないので畠山昭高を擁立することにした」 「根来寺と組んで謀反を起こそうとしたが、根来寺が滅んでしまったので計画を変更して畠山高政が河内から紀伊に遠征したところで河内で畠山昭高を擁立して守護代遊佐氏を滅ぼして安見氏が守護代になる」 忍者で「畠山高政が細川に寝返ろうとしている」「安見宗房が畠山昭高を擁立して謀反を起こそうとしている」「安見宗房が守護代遊佐氏を追いやって自分が守護代になろうとしている」という噂を地侍に広める 細胞で「ライフルで撃たれるとすぐに死んでしまう」など最近の合戦の様子を誇張して伝えて農兵達の恐怖をあおる 湯川氏の当主直光は証如に命を救われ領内に浄土真宗の寺を作り息子を住職にしているほどの親本願寺派なので戦ではプロレスをお願いする 堀内氏は北畠氏と強い親交があるので北畠氏にコネのある服部友貞にお願いして堀内熊野水軍にプロレスをお願いする 高野山には根来と対立感情があるので下手に出ておだててなんとかプロレスをお願いする 戦争に勝利した時に安見宗房が裏切ったと流言をまく 人物情報チート 湯川直光 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/湯川直光 安見宗房 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/安見宗房 堀内氏 ttp //www2.harimaya.com/sengoku/html/horiuti.html 行動３ 戦争勝利後の戦後工作 前提：三好と畠山はまだ友好関係にある 安見が謀反に追い込まれる 六角、細川、朝倉、織田連合を相手にするので畠山が味方でないと困る 六角の攻勢が近いので畠山内で内戦をされると戦力が不足する 三好に雑賀の強さを見せつけ有用性をアピールする できる夫が三好義賢に和睦交渉の仲介をお願いする 三好がナズーリンが畠山高政に従属することで手打ちになるように仲介してもらう 三好に本願寺、雑賀が持つ技術の一部を提供する（農法指導、将来の災害情報） ナズーリンには守護と一時的に手打ちをして状況の変化を待つ 時間がたてばたつほど細胞の力で有利になるので我慢してくれとお願いする1348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 51 19.01 ID x/gZot9M 1333 ネギから言わせて、発言力を上げて行きたいなと 元服の際に意見を聞いて貰える立ち場に成りたいし1349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 51 57.13 ID 76PFRHq4 1342 いい感じ 個人的な意見だけど竹中半兵衛の引き抜きはやめといたほうがいいんじゃない？ 城主の後継な上に織田が細川側に付くタイミングだから問題になるかもと思う1350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 52 24.11 ID 2wVphobv 773 がいいかなぁ 今年は平手さんに師事はないと思うし1351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 53 23.18 ID 2wVphobv てか、やる夫案ではんべい登用ないなー 知力高いから内政任してもいい結果だせる人間なんだがー1352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 53 36.27 ID 3CViq47l 1339更新 ６回目 修正あり 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【（万銃家）ネギ行動案】 773 1017 1304 1324 【爽子行動案】 1000 1320 【ナズーリン行動案】 1158 【大規模薬草園】が入ってないけど、いいのかこれ？ 【できる夫行動案】 924 931 1342 1347 【スグリ行動案】 1201 1211 13021353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 54 31.71 ID PJAkcNOk 万銃家には恩がたまり過ぎてるし アルクを嫁に出せという強い意志を感じる1354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 54 46.88 ID 2wVphobv だめか 773鉄砲について、かいてないや 叩き台してみるかなー1355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 55 07.87 ID PJAkcNOk 1351 でっきーが引き抜きってるからぬ1356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 55 17.82 ID 2wVphobv って書いてあった ごめんごめん1357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 56 05.69 ID rY/1jPEJ 1353 ナズの貴重な即戦力だぞw 嫁に出したら開発の幅も狭まるしただでさえも少ない人材が悲惨なことにw 婿取りたいって本人も言ってるし1358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 56 06.51 ID 2wVphobv 1355 関係なくない？ てかこっちの方から持っていくなよと（笑） 他にいるだろー 1359 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 19 56 56.60 ID AIOJxuSs 今のでっきー案って織田三好決戦に持っていきたい、ってことでいいわよね？ + ... 1360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 58 53.69 ID 2wVphobv 登用って手番外行動で出来だっけ？1361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 19 59 00.84 ID TewfmF76 1357 万銃に嫁に行っても行かんでも協力体制密になるだけで良いのでは……万銃家がアカく染まる！1362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 00 28.24 ID KFKFYRrx 夜戦はペニシリンか煉瓦にに変えたらいいのでは すごく意味がないことしてませんか？1363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 00 40.03 ID g+7lASYs クリーク！クリーク！クリーク！1364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 01 17.93 ID YTj5Sze/ 全部は見てないけど一つは明らかにそうですね やるおが死んで戦争で操作キャラは死ぬのは確定したし 万銃家はやるおを失って外交政策に口出しを出来ない状態 スグリは松平外交に興味がないので 非常にキャラ内で危険な行動だと認識しています1365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 01 57.82 ID 0v7fGs8O 1017 の作者です、あれに【投票しないで下さい】……起きたらまとめられて驚きました。1366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 02 31.32 ID EvTKqoOP 爽子ライフル口径っていくつくらいなんだろう？1367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 02 56.71 ID 3CViq47l 1365 消しておこうか？1368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 03 17.42 ID XoLQ7NGk 信長包囲網を作って試練を与えてから助ける方針だっけ？1369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 03 39.98 ID 2wVphobv ようせいさん質問！ 登用は手番外でできます？ 誰か戦国人当てないと無理？1370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 03 46.29 ID x/gZot9M やる夫死んでるのに、やるなよｗｗｗ1371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 03 56.23 ID YTj5Sze/ やるおが死ぬ前はそんなことを言ってたね1372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 04 28.03 ID BLLUvntL 1348 織物工場に５００貫は時期尚早じゃない？ ナズが織物工場作ってカイゼンした時の収益が１００貫 カイゼンしないと推定で５０貫 原材料の自給が足りてなかったので、万銃家で導入するともう少し収益上がりそうだけど、それでも利益率は高くなさそう 今は技術導入のためにほどほどの投資だけして、チキにカイゼンしてもらえる時に追加投資するのが効率良いと思う1373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 04 29.23 ID rY/1jPEJ 1320更新。針治療、ツボマッサージに関する指摘を受け入れ削除。 【爽子行動案】 【医療（赤字対策）】【新商品開発】【ペニシリン開発】 安く売りすぎると他の医者が潰れる結果になって、最終的に宜しくない。 病院で採算が取れるように診察料、および診察のやり方を見直す。(結果的に赤字が残るかも) また、適正な価格にしても貧民が医療を受けられるために工夫をする。 適正な価格は原価で計算し名医 曲直瀬道三の治療費は参考としない ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430314050/1202 薬関係（製造、原料）はナズの手番に余裕が出来るまで延期 １、【医療】(▼120貫) ・怪我の縫合方法の確立 針と糸などの道具を開発し 縫い合わせたら何とかなる怪我を治療する技術を開発し雇っている医者に教える 余裕があれば治療用の拡大鏡も作る 縫合糸 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%AB%E5%90%88%E7%B3%B8 動画DVDと縫合トレーニングセットで学ぶ 実践 縫合の基本テクニック 創処置、運針、糸結び、抜糸まで(なか見検索でも参考になりそう) ttp //www.amazon.co.jp/%E5%8B%95%E7%94%BBDVD%E3%81%A8%E7%B8%AB%E5%90%88%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E5%AD%A6%E3%81%B6-%E5%AE%9F%E8%B7%B5-%E7%B8%AB%E5%90%88%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-%E5%89%B5%E5%87%A6%E7%BD%AE%E3%80%81%E9%81%8B%E9%87%9D%E3%80%81%E7%B3%B8%E7%B5%90%E3%81%B3%E3%80%81%E6%8A%9C%E7%B3%B8%E3%81%BE%E3%81%A7-%E5%AF%9B%E4%B9%8B/dp/4840444692/ref=sr_1_2?ie=UTF8 qid=1430662263 sr=8-2 keywords=%E7%B8%AB%E5%90%88%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88 ・京都、大阪における医療の内容の見直し 診察の際の薬・診察料を採算が取れる値段に再設定。 ・出張型の医療部隊を準備し交代で待機させ要請があれば駆けつけら得れるようにする 出張型の相手は貴族や武士、富豪が相手（大衆用の病院に来ない身分）なので、 対応できる患者数が少ないはずなので世間一般的な診察料に設定し採算が取れるようにする。 ・病院の会員証を低価格で販売し買った人は治療費の分割払いを認める(金利を上乗せ) 会員証の有効期限は一年とし年末に期限切れ年初に買うほどお得 半年以上前に来年の会員証を買った人には割引料金で治療を受けられる会員証を販売 会員証の販売では家族割引や紹介者へのキャッシュバックも実施する 健康な人が念のためにと買ってくれたら成功、医療保険に近い効果を狙える ２、【開発】 .計量装置を開発し計量を効率化する(▼50貫) 計量装置を生産し薬の調合や火薬調合や料理などで使えるよう設置 善吉商会の商品にする 上皿棹はかり ttp //www.yawatakeiki.co.jp/AnalogScale/uk-1kg-10kg.html ttp //www.yawatakeiki.co.jp/TOPICS/beam_balance.html 上皿天秤 ttp //www.ishida.co.jp/rekishikan/i_history/main4.php ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%9A%BF%E5%A4%A9%E7%A7%A4 ロバーバル機構 ttp //www.an.shimadzu.co.jp/balance/hiroba/bean/bean05.htm 漢方調剤 ttp //ww36.tiki.ne.jp/~onshindo/exp04.htm 3．【ペニシリン開発】 できる夫来るか本願寺医師団を送ってくるなら協力する 医学4＆化学持ちの爽子ならかなりの開発短縮が期待できる 自宅でペニシリン（抗生物質）を作る方法 ttp //biohacker.jp/c/BH12.html アオカビによるペニシリンの単離 ttp //www.hst.titech.ac.jp/~meb/2008/Penicillin08.pdf#search= ペニシリン ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B31374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 05 18.60 ID HqmWUJJu 長期的な目標のために種を埋めていく案なら、最終的に目指すところを書いておかないとキャラに勝手に解釈される可能性が有りますよ というかどの案でも書いておいて損はないと思われ1375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 05 25.62 ID W3ttatUy 軽くでも織田と接触しておかないと、三好は怖いだろうなぁ ぶっちゃけ、現状では織田はあくまで東の三人殺したいだけで、三好と敵対する気は「あんまり」ないから、 接触して、条件の摺合せすれば、秘密協定ぐらいは行けると思うんだが 1376 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 05 38.12 ID AIOJxuSs 1373 でっきー来なかった時にやること書いといた方がよくない？ + ... 1377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 06 12.54 ID 0GVbibmD 1364 取りあえず今川殺そうだからなぁ1378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 06 27.61 ID BLLUvntL 1368 それはやる夫が生きてた頃 三好が畿内の覇者で最大の大名だと、信長包囲網自体が起きにくい 保身のために三好に天下を取らせる気なんじゃね？1379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 07 04.04 ID rY/1jPEJ 戦争を望んでるかな? 他人にまかせっきりにした保身策では容易く破綻する可能性が見えたから 三好を衰退しないようにして妹様経由で地位を維持しようとしているように読める 織田家か万銃家が単独で政権を作ることしか認めないならともかく合議制なりなんなりで妥協はできると思うよ1380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 07 49.67 ID 3CViq47l 1352更新 ７回目 修正と削除希望のようなので１案削除 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【（万銃家）ネギ行動案】 773 1304 1324 【爽子行動案】 1000 1373 【ナズーリン行動案】 1158 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431350357/8517の 「ナズは１手番と資金をかけて【大規模薬草園】を作製せよ」を無視してないか？ 【できる夫行動案】 924 931 1342 1347 【スグリ行動案】 1201 1211 13021381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 08 29.98 ID HqmWUJJu 1379 それならその旨書いておかないとできる夫が決戦を直目標と仮定してアドリブしちゃう可能性があるのではないかと思います できる夫個人の視点であれば、どちらの選択肢もあり得ると思われますので 1382 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 08 35.52 ID AIOJxuSs 1369 担当者は書いた「方がいい」 + ... 1383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 09 09.92 ID 0v7fGs8O 1367 あっ、はい、では 1017は【破棄】と言う事でお願いします。 ……ナギ以外の事を書いていないから、選ぶ人は居ないと思うですがｗｗ1384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 09 39.72 ID UGk9bKZC 1379 三好から織田との外交ちょっとなんとかしてくれないって言われたのにやらずに三好強化のみだとそうは受け取らない気がする1385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 09 54.44 ID x/gZot9M たぶん、できる夫で一行動使って織田に接触 三好の懸念と織田が東に行きたがってるのさえ確認すれば 織田、三好間でのすり合わせ土台は出来そうな気がする1386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 10 35.42 ID rY/1jPEJ 1373 妖精さんに指摘された点を書き換え 【爽子行動案】 【医療（赤字対策）】【新商品開発】【ペニシリン開発】 安く売りすぎると他の医者が潰れる結果になって、最終的に宜しくない。 病院で採算が取れるように診察料、および診察のやり方を見直す。(結果的に赤字が残るかも) また、適正な価格にしても貧民が医療を受けられるために工夫をする。 適正な価格は原価で計算し名医 曲直瀬道三の治療費は参考としない ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430314050/1202 薬関係（製造、原料）はナズの手番に余裕が出来るまで延期 １、【医療】(▼120貫) ・怪我の縫合方法の確立 針と糸などの道具を開発し 縫い合わせたら何とかなる怪我を治療する技術を開発し雇っている医者に教える 余裕があれば治療用の拡大鏡も作る 縫合糸 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%AB%E5%90%88%E7%B3%B8 動画DVDと縫合トレーニングセットで学ぶ 実践 縫合の基本テクニック 創処置、運針、糸結び、抜糸まで(なか見検索でも参考になりそう) ttp //www.amazon.co.jp/%E5%8B%95%E7%94%BBDVD%E3%81%A8%E7%B8%AB%E5%90%88%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E5%AD%A6%E3%81%B6-%E5%AE%9F%E8%B7%B5-%E7%B8%AB%E5%90%88%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-%E5%89%B5%E5%87%A6%E7%BD%AE%E3%80%81%E9%81%8B%E9%87%9D%E3%80%81%E7%B3%B8%E7%B5%90%E3%81%B3%E3%80%81%E6%8A%9C%E7%B3%B8%E3%81%BE%E3%81%A7-%E5%AF%9B%E4%B9%8B/dp/4840444692/ref=sr_1_2?ie=UTF8 qid=1430662263 sr=8-2 keywords=%E7%B8%AB%E5%90%88%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88 ・京都、大阪における医療の内容の見直し 診察の際の薬・診察料を採算が取れる値段に再設定。 ・出張型の医療部隊を準備し交代で待機させ要請があれば駆けつけら得れるようにする 出張型の相手は貴族や武士、富豪が相手（大衆用の病院に来ない身分）なので、 対応できる患者数が少ないはずなので世間一般的な診察料に設定し採算が取れるようにする。 ・病院の会員証を低価格で販売し買った人は治療費の分割払いを認める(金利を上乗せ) 会員証の有効期限は一年とし年末に期限切れ年初に買うほどお得 半年以上前に来年の会員証を買った人には割引料金で治療を受けられる会員証を販売 会員証の販売では家族割引や紹介者へのキャッシュバックも実施する 健康な人が念のためにと買ってくれたら成功、医療保険に近い効果を狙える ２、【開発】 .計量装置を開発し計量を効率化する(▼50貫) 計量装置を生産し薬の調合や火薬調合や料理などで使えるよう設置 善吉商会の商品にする 上皿棹はかり ttp //www.yawatakeiki.co.jp/AnalogScale/uk-1kg-10kg.html ttp //www.yawatakeiki.co.jp/TOPICS/beam_balance.html 上皿天秤 ttp //www.ishida.co.jp/rekishikan/i_history/main4.php ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%9A%BF%E5%A4%A9%E7%A7%A4 ロバーバル機構 ttp //www.an.shimadzu.co.jp/balance/hiroba/bean/bean05.htm 漢方調剤 ttp //ww36.tiki.ne.jp/~onshindo/exp04.htm 3．【ペニシリン開発】 できる夫来るか本願寺医師団を送ってくるなら協力する 来なければ自力で開発する 爽子は作成に時間がかかると感じているようだが 医学4＆化学持ちの爽子ならかなりの開発短縮が期待できる 自宅でペニシリン（抗生物質）を作る方法 ttp //biohacker.jp/c/BH12.html アオカビによるペニシリンの単離 ttp //www.hst.titech.ac.jp/~meb/2008/Penicillin08.pdf#search= ペニシリン ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B3 1387 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 11 03.56 ID AIOJxuSs その辺は目指すところが「有るなら書いて」 考えてないなら流れで判断するから + ... 1388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 11 19.61 ID 85XOgn9a 【スグリ行動案】 大鉄砲、JAスグリ、魚肥、常備軍 リソースを戦争に傾けた案です １）大鉄砲 鉄砲工場を大鉄砲（三十匁筒）を生産可能にする ・大鉄砲（三十匁筒） ・火縄を大きくしたものなので、鉄砲職人に作成可能 ・職人に大きさ・用途を指示しサンプルを作成させる ・難航しているようなら爽子にオンラインしアドバイスを貰う ・三十匁筒：11・5kg、口径27.5mm、銃身62.3cm ・火縄の約3倍と見積 ・鉄9kg ・原材料費6貫＋必要経費1貫＝7貫 ・売値10～15貫 ・焙烙玉（焙烙火矢）の開発 ・焙烙玉とは、焙烙という土鍋の一種に火薬と導火線をつけて投げ込む手榴弾のような兵器 ・焙烙玉自体は1555年に厳島の戦いで手榴弾代わりに使われている（という説を採る）ので未来チートではない ・焙烙玉や大鉄砲の開発は危険を避けるため、上面以外を厳重に覆った工廠内にコンクリートや土塁で厳重に覆った実験場を作り、 ・余分な被害を出さないように行う ・大鉄砲の弾としても使えるように、通常弾の鉄球他のオプションとして作成する ・難航しているようなら爽子にオンラインしアドバイスを貰う ・工業化 ・トヨタ生産方式（導入済み）により大鉄砲作成手順を追加する（スグリ） ・カイゼンが必要ならチキが行う ※カイゼンが必要ないならチキは農具工場のカイゼンを行う ・今季の戦争に間に合うよう、先に大鉄砲を必要分生産する ・大鉄砲生産後はライフル生産に戻す ・生産 ・見積 ・ライフル ・原材料：2貫 ・必要経費：0.5貫 ・大鉄砲 ・原材料：ライフルの3倍＝6貫 ・必要経費：作業時間2倍＝1貫 ・大鉄砲300丁、鉄砲1100丁＋300丁＝1400丁 ・鉄900kgを追加で輸入しライフル300丁分に当てる ※追加購入に手間取るなら1.5倍払う ※ライフル（原材料 1、作業時間 1）、大鉄砲（原材料3、作業時間2）とすると大鉄砲生産においてライフル1の作業時間が余る ナズ：400×2.5＝▼1000貫 松平：1000-300×2.5＝250貫 日吉：250×1.5＝375貫 水野：100×2.5＝250貫 善吉：350×1.5＝525貫 大鉄砲：300×7＝▼2100貫 原材料1.5倍分：▼300貫 合計▼2000 ※今季戦争後に大鉄砲を織田に100丁×15貫＝1500貫で売り込む（ネギ経由） ※ネギは最新の武器を100丁持ってきたことが手柄になり、スグリは赤字が減る 火縄銃の種類とサイズ ttp //www.japaneseweapons.com/hinawajyu/shurui/ 大鉄砲 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html 焙烙火矢 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%99%E7%83%99%E7%81%AB%E7%9F%A2 混流生産 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B7%E6%B5%81%E7%94%9F%E7%94%A3 トヨタ生産方式 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F ２）JAスグリ スグリ金融を組織改革しJAスグリを設立 松平や鳥居、その他のコネを使い農民を組織化する ・組織化 ・農民を組合化し年会費を導入し組合員にする ・五人組を設けて組合員の相互依存を高める ・三河の各地に支部を設置 ・販売、レンタル、リース ・組合員割引を適用し、お得感を演出する ・魚肥（行動3）を導入し組合員割引を適用する ・共済 ・共済（貯蓄型・掛け捨て）を設けて、資金を集める ・既存の頼母子講があれば吸収し主宰をJAスグリの幹部にする ・集まった資金を各種予算に当てる ・金融 ・JAバンクにより資金を集める ・医療保険 ・爽子に連絡し、各地に病院を建設する（長谷川、次郎） ・組合員用の医療制度を策定し、医療保険を導入する ・ポイントサービス ・各区制度に、ポイントサービスを導入しお得感を演出する ・ポイントに応じてキャッシュバックや景品、その他サービスを受けれるようにする ・組合員が新規組合員を勧誘した場合、ポイントを付与する JA ttp //www.zennoh.or.jp/ 五人組 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E4%BA%BA%E7%B5%84_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%B2%29 頼母子講 ttp //www.nikkeibp.co.jp/article/column/20141022/421113/ 共済 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E6%B8%88 JA共済 ttp //www.ja-kyosai.or.jp/ JAバンク ttp //www.jabank.org/ 医療保険 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E4%BF%9D%E9%99%BA ポイントサービス ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9 リース ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9 ３）魚肥・綿花栽培 ナズの技術を導入し、JAスグリの一部門とする ナズにオンラインし、可能なら指導者を派遣してもらう ※予算はJAスグリ持ち ・魚肥工場（サクラ、カイゼン スグリ） ・漁船製造（流石兄弟） ・魚網（フジキ） ・JAスグリで綿花栽培技術の導入（マリオ） ・JAスグリで魚肥を農民に販売 ・木綿・魚油はJAスグリ→善吉に委託 その他） 鳥居鉄砲隊常備軍300名（年750貫、初期費用750貫、元忠、榊原） ・家康に指導してもらう ・攻城戦では大鉄砲を使用する 家康 ・万銃から武将が派遣されてるなら野戦築城など新規軍事技術を教えてもらう 調略 ・本田正純：奥三河 ・服部半蔵：朝比奈 コンクリで城を強化（鳥居パパ） 戦争提案 ・家康と相談し概略を決める ・犬居城は包囲 ・曳馬城を大鉄砲300、その他鉄砲、足軽を用いて奪還 ・曳馬城奪還後→大鉄砲隊は犬居城へ→犬居城を奪還 ・織田には今川の牽制および高天神城の攻撃をお願いする ・城は用意してあったコンクリで補修 ・掛川城は調略 資産運用） 万銃家の武力を背景に津島で金融業を始める（万銃家：手数料を1割）1389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 11 44.99 ID 4rMEavBv 1265 言っておくが今この状況だと相良油田は逆に使い道がないと思われる 燃料チート系で褐炭が取れるがそれの改質に必要なのが実はアスファルト等の重質油で相良だと油質的に少なすぎる 尚他の油田は北海道勇払や出羽国秋田郡や越後、北信濃と問題がたんまりとｗｗ1390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 11 45.24 ID 2wVphobv 1382 ありがとうございます1391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 11 59.64 ID 0GVbibmD 松平の外交はでもどうしたもんかね…織田、水野、の力借りて今川殴るか、武田殴るか 1392 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 12 01.30 ID AIOJxuSs 1388 資産運用もうやってる + ... 1393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 12 05.40 ID KVT/SdAh できる夫案ですが、畿内の平和と自分の安全が最優先です 乱世を自分の思い通りに動かすは多分無理なんで決戦とか織田包囲網は考えて無いです1394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 12 11.19 ID BLLUvntL 信長は今のところ畿内に進出する気ほぼないからね 「実質不戦同盟以上にする気ない、三国同盟と全面戦争するので西に行く余裕も行く気もない」と言質が取れれば、三好も安心する1395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 12 39.99 ID YTj5Sze/ 自分が万銃家に狙われる危険を考えてないなあ1396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 12 46.84 ID XoLQ7NGk まぁ六角朝倉と敵対したまま東に全力は怖いから三好とは密約とかになるかな1397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 12 54.47 ID PJAkcNOk でっきーが三好合議目指すと万銃とナズーリンとは対立確定やろな OSが古いから最新のパソコンに98乗っけてますみたいなもんやし希望とは大きく異なる1398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 13 13.98 ID 85XOgn9a 1392 了解です、削ります1399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 13 49.08 ID KVT/SdAh 1397 ナズは三好認めてたぞ 実力主義で血統最優先じゃない新しい考えを持ってると1400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 13 51.13 ID PJAkcNOk ナズーリンもそろそろ動かんとな1401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 14 35.56 ID BLLUvntL 1393 自分の保身なら、なんで三好から頼まれた「織田が六角に肩入れするのを阻止」をやらないの？ やったら三好からの評価アップ、織田も畿内にちょっかいだす可能性もあるので、できる夫の保身にも役立つのに1402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 14 44.75 ID g+7lASYs 織田の方針が確定するまではどっちにでも憑けるようにのらりくらりしてれば良い1403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 15 13.95 ID KVT/SdAh 1401 ナズがどうなるかに今後もかかってるからよ1404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 15 27.37 ID 2wVphobv 【ネギ行動案】 ①ネギ：継続予算による新農法の政策化、町人請負新田開発を提案、爽子病院の誘致、を信長に献策 □農法普及により増収したら、農民に増収分の半分×2年で農具を買い取らせる １万石辺り1000貫投資して年貢の増加500貫+農具の買取250貫で、初年度は250貫の負担だが 2年目から大幅な黒字になる（処理が面倒なら、初年度の買取を500貫に） 新農法普及対象地は信長の直轄地（やる夫は信長の直轄収入を気にしていた） □公の布告や新農法の対象になった農民の口コミで、新農法の実績を広報 新農法を実施済みの領地に、対象地の人間を招き農地を見てもらうなど ※新農具についてはスグリの農具工場を紹介 ■スグリから卸された鉄砲200丁を、信長に1000貫で納入 ○小一郎：町人請負新田開発で商人と交渉 □商人達に【織田領での新田開発権】＋【３～５年の年貢免除（鍬下年季）】＝【町人請負新田】を用意 なお、新田開発の場所の選定・小作人の雇用などの折衝は、担当者と共同して行うこと 年貢免除が開けたら新農法を優先普及させるとのカードで、可能な限り免除期間を抑える交渉 ※免除が空けても新農法の普及で収入減少を抑制。免除中は領主の側に普及メリットが無い。 信長のメリット→商人資本による新田開発による継続的な石高上昇 デメリット→開発新田の数年の年貢無し 商人のメリット→不動産（田畑）が低コスト（年貢免除）且つ低リスク（領主の後ろ盾）で手に入る デメリット→初期開発費用を支出 ○クマ：爽子病院の誘致（メアリと協力）信長予算年100貫 □大阪で高名な病院に伝手があり、墨俣篭城戦でも医療技術が役立った 負傷兵の回復速度を上げる効果があるので、織田家の予算で誘致を提案 ②ネギ：外交修行 ③ネギ：弁舌修行 ○増田：関城の代官地に新農法を施工：▼2000貫（不足額は追加借金） □代官地２万石に新農法を普及させる→年収700貫増加、農具代金500貫 新農法政策と同様に、農民に増収分の半分×2年で農具を買い取らせる ○不敗：竹中半兵衛ちゃん登用 1000石提示 ○牛一：万銃記の執筆開始 □古参家臣からやる夫の武勲話、普段の言動など思いで話を聞き記録に残す 聞かれる方も思いで話をすることで癒されるので、家臣団のケアを兼ねる ○日吉：ナズーリンのところに派遣（チキ不要で対価は漁業・魚肥・綿花栽培・織物工場の技術） ○左近：ナズーリンのところに派遣 ○玄以：ナズーリンのところに派遣 ○明智：爽子学校派遣中（継続） ○手番外 ・金利が不足した場合は自動で追加借金 ・年末に予算が余った場合は大阪商人から返して元本を減らす。 ---------------------1405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 16 23.84 ID f4mxm8QM 1000 1386 爽子行動案の方々、もしよろしければ欄外に加えてください 欄外 善吉に万銃家への香典（▼2貫+食料少々）を託す1406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 16 27.55 ID UGk9bKZC 行動の一つに夜戦訓練あるけどこれナズの今後にかかってるのか？ｗ1407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 16 53.64 ID 3CViq47l 1380更新 ８回目 修正と追加 ナズの案、あれはありなのか？気になって仕方ないんだけど 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【（万銃家）ネギ行動案】 773 1304 1324 1404 【爽子行動案】 1000 1386 【ナズーリン行動案】 1158 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431350357/8517の 「ナズは１手番と資金をかけて【大規模薬草園】を作製せよ」を無視してないか？ 【できる夫行動案】 924 931 1342 1347 【スグリ行動案】 1201 1211 1302 13881408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 17 18.96 ID lshWIPgj ○牛一：万銃記の執筆開始 いいかもね 万銃家中だとやる夫の伝記作ってくれるってわかれば喜んで協力してくれそう1409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 17 42.35 ID KVT/SdAh 1406 それは最優先事項と言ってるでしょ！ 囲ってる面子はともかく、口説いたくせに子供作らず夜も下手とか深雪の好感度もだだ下がりやで！1410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 18 13.99 ID BLLUvntL 1402 逆だろう 状況を動かしたいなら、三好の名前と自分の名声を利用して外交して織田の方針を確定させてしまえばいい1411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 18 40.31 ID BLLUvntL 1304修正 【万銃家の行動案】 ・行動表 ネギ：織田家で勉強 ラインハルト：オート教育 ニャル子：ライハルトの補助 日吉：信長に色々上申＆養蚕 島：ナズの元へ派遣 前田：同上 秀長：綿花栽培指導 クマ：織物工場 増田：農法指導ビジネス メアリー：同上 太田：宣伝 不敗：トバルカインの教育補助 トバルカイン：ライフルの特訓 ●ネギの教育 ①外交修行 ・織田家の家老級以上の幹部で最も外交の高い平手に師事 雑用などネギでもできる仕事を手伝いながら、普段は周りの人たちの行動を見て、色んなやり方を覚えておこう 何故そうなるっと、師に良く質問する事。 あと師の言い付けなら、とりあえず忠実に実行してみる、事が終わってから結果を報告し、疑問を投げる ・物の道理、事における優先順位を知りたい、それを知れば迷わずに正しい対応を取れる、っと申してみる。 ・師匠とネギのあり方が違うから、全てをそのまま真似する必要は無い。 平手が忙しいなら、隣で補佐するか、他の先生を紹介して貰う。 ②統率や教育のコツ ・直轄軍の訓練風景を見学させてもらい、雑用で手助け 現場の動きを見て大勢の兵士を率いるコツや効率的な訓練方法のコツを学ぶ 滝川、丹羽、佐々など、統率の高い武将の行動を見て、様々なやり方を覚えておく ③山岳戦 ・訓練に参加したり、信長の親衛隊の面子に質問するなどして山岳戦について学ぶ ※鉄砲隊は、島、不敗、クマ、明智が得意で、ラインハルトも明智から鉄砲スキルを伝授されるので、 ネギは別路線のスキルを磨く ●ナズの下に派遣：島、前田 ●信長に上申：日吉 ・スグリから卸されたライフルを1挺4.5貫での転売を打診 織田家の鉄砲予算が2000貫で、平手の作った工場で200挺購入（合計で1000貫？） 残りは推定1000貫以上なので、信長が２２２挺（999貫）程度までしか買われなかったら、残りは持ち帰って万銃家の装備にする ●教育 トバルカイン：射撃訓練やライフル隊指揮 教官：不敗 チート（以前やる夫が指導したものに限定） ・射撃とマン・ターゲット訓練 ttp //www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html ttp //www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg （南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1626（火縄銃の使い方） 的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う 的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする 的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく 射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き（地面に木の棒などで）、射撃時に軸がずれていないかを意識させる 銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング（据銃練習）をして基本のフォームを体に染み込ませる 空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う こ実際に銃を撃つ必要がないため、いつでも出来て練習時間が増える＆反復によって動作が精密になる 射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかメモして覚える 命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする （現代でも実際にやられている10円玉トレーニング） ・フランス大陸軍半旅団（アマルガム編成） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 カウンターマーチの解説、練習法は以前張ってくれたこれがかなり詳しかったはず ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/704 行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ●綿作：秀長担当（▼200貫） ・万銃家の知行地や代官地で綿作への転作を進める 転作支援に、ナズからもらった綿作用の農法の普及を進め、紀州や三河から買い集めた綿花の種子を配る ※ナズが320反で10貫だったので、これで数千反分 農法普及済みなので、知行地の民から農業指導に関して信用がある＆労働力の余剰もある ●養蚕：日吉（▼100貫） ・以前ナズから教わって尾張で広めた養蚕を、美濃の万銃家の領地でも進める 領民が導入する支援に100貫使って、桑の移植や蚕の購入を進める ●織物工場：クマ担当（▼200貫） ・カンパニーで以前作った織物工場を、ナズからもらった技術を参考に拡張＆設備と道具を充実させる 原材料は自領で栽培した綿や養蚕による絹を使えば安上がり 生産が軌道に乗ったら、善吉商会の取扱商品にする ●農法普及と農具の売り込み：増田、メアリーが担当 ・収支計画 1．大阪商人達から万銃家の土地を担保に金利２０％2000貫を借り入れる。 2．2万反分の農地の農法指導と農民達への農具のリース契約を行う 契約や金銭のやり取りの実務はカンパニー（メアリー担当）で、農法指導は増田が実行 3．農民は農法指導料や農具のリース＆4年後の買い取り金として、増収したら増収分の25％を4年間払う契約をする（4割増収の1/4なので250貫） 4．カンパニーは250貫のうち、235貫を万銃家に渡し、15貫を収入として得る ・農法指導の対象地 代官地 2万反 ・農具の調達 スグリの農具製造工場から購入。スグリの工場の生産で賄いきれない分だけ他から買う ・万銃家の増収：700貫（代官地の収入） 235貫（4年間の増収） 信長の増収：300貫 利子払いの増加：400貫 ●領民に善吉商会の商品を売り込む：忍者部隊＆太田担当 ・売り込み 売店、行商人に善吉商会の品を紹介し、 積極的に宣伝するので、農法指導による増収で潤っている農民に善吉商会の品を売り込むように勧める 特に売り込みやすい場所として、かつて万銃家が農法指導した約6万反の場所（信長の直轄地3万+墨俣時代の知行+今の知行）を提示 尾張で小売りをやってるカンパニーも使って積極的に売り込む ・宣伝（▼50貫） 常備兵や富農など中産以上の階級に、農法指導した場所で忍者による噂話や直截な称賛など、 宣伝を行って善吉商会の品の評判を高め、彼らの購買意欲を高める＆善吉商会の売り上げを伸ばす ・市場や需要 農法指導した場所での農民の増収は3000貫 このうち30％に食い込めば売り上げは900貫 一連の取引で善吉商会の得る利益が300貫とすると、150貫の配当が得られる ●カンパニー ・万銃家の木炭需要 炭焼きに慣れた木こりを雇用し、万銃家の領内で木を切らせて木炭を作り、万銃家の兵に売り込む 燃料需要の他に火縄銃を使う際にも必要になるので、継続的な需要がある 余所から買うよりはカンパニーに供給させて儲けさせる ●諜報 ・忍者部隊を動かして浅井家の動向について探る 六角からの独立を狙う動きが活発化しそうな時期だが、織田の勢力拡大が史実より遥かに早いので変化が読めない ※史実だと、六角にばれないように軍事を進め、60年の野良田の戦いで準備の差を生かして勝利 ●収支 手持ち：856貫＋善吉商会からの配当 利息：1480貫 借金可能額：3000貫 ●返済 決算時に、利息を払って余剰がある場合、大阪商人に100貫単位で返済する（例えば、残額が532貫なら500貫返済）1412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 18 47.89 ID UGk9bKZC 1409 なら深雪のお願い聞いてやれよｗｗｗｗｗｗ 1413 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 19 07.59 ID AIOJxuSs 夜戦を重視したいのは案主さんがこだわってるところだから、文句があるなら別案出しなさい。 + ... 1414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 19 12.47 ID 76PFRHq4 手番３の夜戦は来年に回しとけｗ 妖精さんが案の方針に口出しする辺り今も割と重要な局面だからｗ1415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 19 40.27 ID x/gZot9M 誤字の修正と工場の投資額を変えました 【万銃家の行動案】 ・行動表 ネギ：教育 ラインハルト：オート教育 ニャル子：ライハルトの補助 島：ナズの元へ派遣 前田：同上 不敗：トバルカインの教育 日吉：織物工場 クマ：病院誘致 秀長：綿花栽培指導 太田：宣伝 増田：農法指導ビジネス メアリー：同上 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ●ネギの教育 ①外交修行 □最も外交の高い平手に師事 雑用などネギでもできる仕事を手伝いながら、普段は周りの人たちの行動を見て、色んなやり方を覚えておこう 何故そうなるっと、師に良く質問する事。 あと師の言い付けなら、とりあえず忠実に実行してみる、事が終わってから結果を報告し、疑問を投げる □物の道理、事における優先順位を知りたい、それを知れば迷わずに正しい対応を取れる、っと申してみる。 □平手とネギのあり方が違うから、全てをそのまま真似する必要は無い。 平手が忙しいなら、隣で補佐するか、他の先生を紹介して貰う。 ②統率や教育のコツ □直轄軍の訓練風景を見学させてもらい、雑用で手助け 現場の動きを見て大勢の兵士を率いるコツや効率的な訓練方法のコツを学ぶ ③継続予算による新農法の政策化、鉄砲の売却、町人請負新田開発を提案、爽子病院の誘致、を信長に献策 やる夫が考えてた政策として伝える事で聞いて貰う 新農法の政策化 □農法普及により増収したら、農民に増収分の半分×2年で農具を買い取らせる １万石辺り1000貫投資して年貢の増加500貫+農具の買取250貫で、初年度は250貫の負担だが 2年目から大幅な黒字になる（処理が面倒なら、初年度の買取を500貫に） 1000貫は領主負担で（メリット、農法の広がりが早い デメリット、領主の負担） □同時に公の布告や新農法の対象になった農民の口コミで、新農法の実績を広報 新農法を実施済みの領地に、対象地の人間を招き農地を見てもらうなど 農民が自主的に農法に取り組むように宣伝する （メリット、領主が負担しなくても自然に農法が広まる デメリット領主負担で広めるほど急には広まらない） ※新農具についてはスグリの農具工場を紹介 ■スグリから卸された鉄砲250丁を、信長に1挺4.5貫での転売 売れたら1000貫をスグリに送金 △125貫 ○町人請負新田開発で商人と交渉 □商人達に【織田領での新田開発権】＋【３～５年の年貢免除（鍬下年季）】＝【町人請負新田】を用意 なお、新田開発の場所の選定・小作人の雇用などの折衝は、担当者と共同して行うこと 年貢免除が開けたら新農法を優先普及させるとのカードで、可能な限り免除期間を抑える交渉 ※免除が空けても新農法の普及で収入減少を抑制。免除中は領主の側に普及メリットが無い。 信長のメリット→商人資本による新田開発による継続的な石高上昇 デメリット→開発新田の数年の年貢無し 商人のメリット→不動産（田畑）が低コスト（年貢免除）且つ低リスク（領主の後ろ盾）で手に入る デメリット→初期開発費用を支出 ※新農具についてはスグリの農具工場を紹介 ○クマ：爽子病院の誘致 信長予算年100貫 □大阪で高名な病院に伝手があり、墨俣篭城戦でも医療技術が役立った 負傷兵の回復速度を上げる効果があるので、織田家の予算で誘致を提案 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ●ナズの下に派遣：島、前田 ●教育 トバルカイン：射撃訓練やライフル隊指揮 教官：不敗 チート（以前やる夫が指導したものに限定） ・射撃とマン・ターゲット訓練 ttp //www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html ttp //www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg （南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1626（火縄銃の使い方） 的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う 的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする 的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく 射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き（地面に木の棒などで）、射撃時に軸がずれていないかを意識させる 銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング（据銃練習）をして基本のフォームを体に染み込ませる 空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う こ実際に銃を撃つ必要がないため、いつでも出来て練習時間が増える＆反復によって動作が精密になる 射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかメモして覚える 命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする （現代でも実際にやられている10円玉トレーニング） ・フランス大陸軍半旅団（アマルガム編成） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 カウンターマーチの解説、練習法は以前張ってくれたこれがかなり詳しかったはず ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/704 行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ●綿作：担当小一郎（▼200貫） □万銃家の知行地で綿作への転作を進める 転作支援に、ナズからもらった綿作用の農法の普及を進め、紀州や三河から買い集めた綿花の種子を配る ※ナズが320反で10貫だったので、これで数千反分 農法普及済みなので、知行地の民から農業指導に関して信用がある＆労働力の余剰もある ●織物工場：担当日吉（▼300貫） □カンパニーで以前作った織物工場を、ナズからもらった技術を参考に拡張＆設備と道具を充実させる 原材料は自領で栽培した綿や養蚕による絹を使えば安上がり 生産が軌道に乗ったら、善吉商会の取扱商品にする ●やる夫カンパニー農協部門創立と代官地の農業指導（担当：メアリー、増田 ▼500貫+借金2000貫） □織田領内での農業振興 金融原資として500貫投資 ○)業務形態 ・農法指導、農具貸出、その他相談受付 ・資金の貸し出し ・希望者の生産物売買の代行 ・農具の物品販売 ・綿作・養蚕など商品作物を奨励する（出来たのは織物工場で買い入れ） ・やる夫と信長の名前でこれまでの増収実績をもとに宣伝、農民に利用を推奨する ・やる夫カンパニーで担当エリアを決めて巡回させ、行商と並行して出張相談や販売サービスを行う ・農具はスグリの工場に発注する □代官地の農業指導 大阪商人達から万銃家の土地を担保に金利２０％2000貫を借り入れ 新農法の政策化と同じ内容を代官地2万反に適用する 農具はスグリの工場に発注する ・万銃家の増収：700貫（代官地の収入） 250貫（2年間の増収） 信長の増収：300貫 利子払いの増加：400貫 ●領民に善吉商会の商品を売り込む：忍者部隊＆太田担当 ・売り込み 売店、行商人に善吉商会の品を紹介し、 積極的に宣伝するので、農法指導による増収で潤っている農民に善吉商会の品を売り込むように勧める 特に売り込みやすい場所として、かつて万銃家が農法指導した約6万反の場所（信長の直轄地3万+墨俣時代の知行+今の知行）を提示 尾張で小売りをやってるカンパニーも使って積極的に売り込む ・宣伝（▼50貫） 常備兵や富農など中産以上の階級に、農法指導した場所で忍者による噂話や直截な称賛など、 宣伝を行って善吉商会の品の評判を高め、彼らの購買意欲を高める＆善吉商会の売り上げを伸ばす ・市場や需要 農法指導した場所での農民の増収は3000貫 このうち30％に食い込めば売り上げは900貫 一連の取引で善吉商会の得る利益が300貫とすると、150貫の配当が得られる 1416 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 20 33.32 ID AIOJxuSs 1409 夜戦を削らない、そんなあなたを全面的に応援するわ！！(当選するかどうかは知らない) + ... 1417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 21 28.70 ID PJAkcNOk 明らかに適性のないペニシリンは兎も角夜戦は許してやれしwww1418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 21 40.55 ID KVT/SdAh 冗談は置いといても できる夫って信長的に偶に金持って来る坊主Aだけど 三好と六角両方からお誘いが有った上で細川大悪魔派になったのをできる夫が行ってひっくり返せるのか？1419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 21 58.61 ID rY/1jPEJ 1386更新。 1405を反映しました 【爽子行動案】 【医療（赤字対策）】【新商品開発】【ペニシリン開発】 安く売りすぎると他の医者が潰れる結果になって、最終的に宜しくない。 病院で採算が取れるように診察料、および診察のやり方を見直す。(結果的に赤字が残るかも) また、適正な価格にしても貧民が医療を受けられるために工夫をする。 適正な価格は原価で計算し名医 曲直瀬道三の治療費は参考としない ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430314050/1202 薬関係（製造、原料）はナズの手番に余裕が出来るまで延期 １、【医療】(▼120貫) ・怪我の縫合方法の確立 針と糸などの道具を開発し 縫い合わせたら何とかなる怪我を治療する技術を開発し雇っている医者に教える 余裕があれば治療用の拡大鏡も作る 縫合糸 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%AB%E5%90%88%E7%B3%B8 動画DVDと縫合トレーニングセットで学ぶ 実践 縫合の基本テクニック 創処置、運針、糸結び、抜糸まで(なか見検索でも参考になりそう) ttp //www.amazon.co.jp/%E5%8B%95%E7%94%BBDVD%E3%81%A8%E7%B8%AB%E5%90%88%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E5%AD%A6%E3%81%B6-%E5%AE%9F%E8%B7%B5-%E7%B8%AB%E5%90%88%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-%E5%89%B5%E5%87%A6%E7%BD%AE%E3%80%81%E9%81%8B%E9%87%9D%E3%80%81%E7%B3%B8%E7%B5%90%E3%81%B3%E3%80%81%E6%8A%9C%E7%B3%B8%E3%81%BE%E3%81%A7-%E5%AF%9B%E4%B9%8B/dp/4840444692/ref=sr_1_2?ie=UTF8 qid=1430662263 sr=8-2 keywords=%E7%B8%AB%E5%90%88%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88 ・京都、大阪における医療の内容の見直し 診察の際の薬・診察料を採算が取れる値段に再設定。 ・出張型の医療部隊を準備し交代で待機させ要請があれば駆けつけら得れるようにする 出張型の相手は貴族や武士、富豪が相手（大衆用の病院に来ない身分）なので、 対応できる患者数が少ないはずなので世間一般的な診察料に設定し採算が取れるようにする。 ・病院の会員証を低価格で販売し買った人は治療費の分割払いを認める(金利を上乗せ) 会員証の有効期限は一年とし年末に期限切れ年初に買うほどお得 半年以上前に来年の会員証を買った人には割引料金で治療を受けられる会員証を販売 会員証の販売では家族割引や紹介者へのキャッシュバックも実施する 健康な人が念のためにと買ってくれたら成功、医療保険に近い効果を狙える ２、【開発】 .計量装置を開発し計量を効率化する(▼50貫) 計量装置を生産し薬の調合や火薬調合や料理などで使えるよう設置 善吉商会の商品にする 上皿棹はかり ttp //www.yawatakeiki.co.jp/AnalogScale/uk-1kg-10kg.html ttp //www.yawatakeiki.co.jp/TOPICS/beam_balance.html 上皿天秤 ttp //www.ishida.co.jp/rekishikan/i_history/main4.php ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%9A%BF%E5%A4%A9%E7%A7%A4 ロバーバル機構 ttp //www.an.shimadzu.co.jp/balance/hiroba/bean/bean05.htm 漢方調剤 ttp //ww36.tiki.ne.jp/~onshindo/exp04.htm 3．【ペニシリン開発】 できる夫来るか本願寺医師団を送ってくるなら協力する 来なければ自力で開発する 爽子は作成に時間がかかると感じているようだが 医学4＆化学持ちの爽子ならかなりの開発短縮が期待できる 自宅でペニシリン（抗生物質）を作る方法 ttp //biohacker.jp/c/BH12.html アオカビによるペニシリンの単離 ttp //www.hst.titech.ac.jp/~meb/2008/Penicillin08.pdf#search= ペニシリン ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B3 【欄外】 善吉に万銃家への香典（▼2貫+食料少々）を託す1420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 22 22.64 ID FcxwXMbw 1407 薬草園は来年戦況と収入が落ち着いてから作らせてくれ 農法開発は全員の利益になるしライフルもいつまでも自給できないのはツライ1421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 22 45.46 ID PJAkcNOk 1418 無理じゃね？ そこよりは湯川さんとか国人調略しておいてほしい 1422 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 22 48.65 ID AIOJxuSs 1418 やり方は知らないけど外交に不可能なんかないわよ + ... 1423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 22 54.63 ID XoLQ7NGk 1418 外交S＋弁舌4＋裏交渉 相手は死ぬ だが俺は夜戦を支持するぜ！1424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 22 55.37 ID lshWIPgj 1418 畿内の情勢とか心からどうでもいいです なんだけど対外的にはそう見えるよなぁ……1425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 23 23.19 ID 76PFRHq4 1418 あー考えてみれば厳しいか 思い込みがあった織田に行くだけではそう変わらんかもな1426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 23 35.97 ID YTj5Sze/ 924ナズー紀州統一（三好の織田との橋渡し要請はスルー） 931ナズー紀州統一（三好の織田との橋渡し要請はスルー） 1342は 三好強化案 竹中引き抜き（三好の織田との橋渡し要請はスルー） 1347ははっきり三好と畠山で対六角、細川、朝倉、織田連合に対抗 かな？1427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 23 47.62 ID LXQbzGT7 1418 できない理由を潰し（ｒｙ1428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 24 03.01 ID f4mxm8QM 1419 ありがとうございました1429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 24 14.56 ID PJAkcNOk 万銃の支援があればいけるやろなぁ 将来の課題やろ1430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 25 37.21 ID 76PFRHq4 そもそも一度や二度織田に向かうのでは簡単に大名家な方針変わらんか1431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 25 46.75 ID KVT/SdAh 1429 正直信長の好感度より饅頭家の好感度の方が低そう（小並感1432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 25 59.22 ID TewfmF76 苦しい時に万銃家を支援してればあるいは……かな 何もせんかったら本願寺ファイヤーされても泣かない、織田家ファイヤーするかもしれんが（笑1433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 26 11.57 ID rY/1jPEJ 1429 「今は」難しいと思う せめて当主のネギが元服してからなら何とかなるかもしれんけども1434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 26 16.35 ID x/gZot9M 織田の方針（西知らない、東に行きたい）を三好に教えるだけでも意味有るだろ 何気に、六角、浅井、朝倉、織田、松平って三好に匹敵する巨大同盟（見掛け）で 織田、松平って三国同盟+1と殴りあって一国滅ぼしたキチだぜ？ そのうち、織田と松平が西に興味無しだと解ったら、三次のプレッシャーは大分変わる 今の織田って六角と組んで、三国と和議して畿内に来るか、三国側に殴りに行くか 三好視点で解らん存在だし1435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 26 56.46 ID YTj5Sze/ 織田自体は三国同盟を潰す間西が静かならいいわけだから 六角朝倉とは三国同盟を潰すまで敵対しなきゃいいわけで 1436 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 27 11.02 ID AIOJxuSs あと一時間半あるでしょ。 どうせ来年再来年に「○○しとけばなー」って愚痴るんだから今年やりなさいよねー + ... 1437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 28 10.53 ID g+7lASYs 三好強化して織田の説得が成功したとして 問題は饅頭家の方針だよなー、暴走しそう1438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 28 43.13 ID x/gZot9M しねえよ 操作キャラなのに1439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 28 55.46 ID Itj5RUVM 三国同盟と戦いたくて短期的な視点で大悪魔選んだことが三好に伝わるだけで大分違うか1440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 29 00.69 ID TewfmF76 1433 逆にネギが元服したら財政とか建て直しがかなり進んでる？ので、その時になって父親の友達なんだ、織田家と仲良くしたいから中継してって言うの厳しくない？親父が居なくて苦しい時何の支援もせん場合1441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 29 07.26 ID rY/1jPEJ 1434 妹様コミュでそれを話すとか? 「織田は一貫して視点が東に向いています。もし西に向かう意思があったのならば逆に三好と組んでそれを名分に六角と浅井を攻めに来たことでしょう。」 「東を向いているからこそ、背後を固めるために管領派と結ばざるを得なかったと考えられます」 みたいな感じ?1442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 29 11.53 ID UGk9bKZC 1437 当主の性格と他の兄弟とも敵対しないってなってるから暴走はまずない というか自分で操作できるんだから暴走しなければいいだろｗ1443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 29 57.60 ID VGSi4jWX 737 死んだ後？(そしてうやむやに)1444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 29 59.34 ID UGk9bKZC 1441 いや、できる夫織田と話してないからそれ知らないでしょｗ1445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 30 52.25 ID KVT/SdAh 1444 目の前の箱でわかる事はわかる、わかるのだ（元ネタ忘れた1446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 31 17.75 ID rY/1jPEJ 1440 いや、今万銃家を支援するのも厳しいだろ 金を投げるくらいはできるが直球過ぎて効果が読めないし 宗派も違うから葬式を受け持つのも無理 借金の繰り延べはできる夫が死ぬ1447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 31 33.81 ID 76PFRHq4 1441 あっそれがいいかも 掲示板チートあるんだしそこで方針知れるし 万銃家から聞いたと言う事もできる1448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 31 37.26 ID W3ttatUy 1418 いや、現状の織田は畿内には関心ないと思うよ？ 純粋に西と戦争するヒマがないから同盟組んでるだけだと思う 今川に対して将軍から織田の利益になる何らかのアクションをとってくれるなら、織田が六角に援軍出せませんって言い訳したり、 三好に攻撃しない、とかは引き出せると思うなぁ1449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 31 42.93 ID Itj5RUVM 1444 服部情報とか爽子のところに来てるニャル子情報とか言えばいいんじゃない1450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 31 57.63 ID x/gZot9M 1441 出来れば、織田に繋ぎを取って、三好と会う場面をセッティング出来ればそれが一番だと思う そうじゃ無くても、織田の意思確認して、三好に伝えて、繋ぎ取るだけでもだいぶ変わるかと1451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 32 06.92 ID im08t8uc 【ネギ行動案】 773 を修正 ①ネギ：信長に献策→継続予算による新農法の政策化、町人請負新田開発を提案、爽子病院の許可と宣伝 □まず1万石の新農法指導＝1000貫から政策を実施 １年目、２年目の増収分（見込み1000貫）の配分は（領主750貫、農民250貫）とし、３年目以降は五公五民 ２年目からの黒字分で予算規模を徐々に拡大（処理が面倒なら初年度に領主1000貫で２年目から五公五民） 新農法の普及は信長の直轄地から広める（やる夫は常に信長の直轄収入を気にしていた） 将来的には新農法の普及を家臣への褒賞とすることも検討の余地（収入が上がり常備兵の雇用が可能） □公の布告や新農法の対象になった農民の口コミで、新農法の実績を広報 新農法を普及済みの領地に、対象地の人間を招き農地を見てもらうなど ※新農具についてはスグリの農具工場を紹介 ○日吉：町人請負新田開発で商人と交渉 □商人達に【織田領での新田開発権】＋【３～５年の年貢免除（鍬下年季）】＝【町人請負新田】を用意 なお、新田開発の場所の選定・小作人の雇用などの折衝は、担当者と共同して行うこと 年貢免除が開けたら新農法を優先普及させるとのカードで、可能な限り免除期間を抑える交渉 ※免除が空けても新農法の普及で収入減少を抑制。免除中は領主の側に普及メリットが無い。 信長のメリット→商人資本による新田開発による継続的な石高上昇 デメリット→開発新田の数年の年貢無し 商人のメリット→不動産（田畑）が低コスト（年貢免除）且つ低リスク（領主の後ろ盾）で手に入る デメリット→初期開発費用を支出 ○クマ：爽子病院の宣伝（メアリと協力）濃尾に進出したいとの話なので建設許可を頼む □大阪で高名な病院であり、墨俣篭城戦でもここの医療技術が役立った 負傷兵の回復速度を上げる効果があるので、織田領に建設された場合は兵士の利用推奨 多数の兵士が利用するようになったら、織田家からの資金援助で規模拡大要請を提案 ②ネギ：外交修行 ③ネギ：外交修行 ○小一郎：織田領内で善吉商会で扱っている商品の宣伝▼50貫 □新農法で裕福になった農民が主な対象、小売はやる夫カンパニーを使う 忍者や手の空いている人の口コミも活用 ※爽子の行動案に善吉商会のマーケティングがある場合は連携 ○増田：関城の代官地に新農法を施工：▼2000貫（不足額は追加借金） □代官地２万石に新農法を普及 新農法政策と同様、１年目２年目の増収分の配分は領主1500貫、農民500貫 代官地は２割上納金だから、年収△700貫+二年間△500貫 ○不敗：兵の調練、やる夫時代の戦術を廃れさせないよう錬度維持（トバルカインも参加） ○牛一：万銃記の執筆開始 □古参家臣からやる夫の武勲話、普段の言動など思いで話を聞き記録に残す 聞かれる方も思いで話をすることで癒されるので、家臣団のケアを兼ねる ○左近：ナズーリンのところに派遣（チキ不要で対価は漁業・魚肥・綿花栽培・織物工場の技術） ○玄以：ナズーリンのところに派遣 ○明智：爽子学校派遣中（継続） ○手番外 ・スグリから1000貫で卸された鉄砲250挺を、信長に1挺4.5貫の1125貫で納入△125貫 ・金利が不足した場合は自動で追加借金 ・年末に予算が余った場合は商人に返済して元本圧縮 ---------------------1452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 32 11.41 ID YTj5Sze/ 1441 妹のほうはそれでいいとおもうけど 織田とも、そして出来れば万銃家とも話す必要があると思うｊ1453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 32 34.50 ID 3CViq47l 1407更新 ９回目 修正あり 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【（万銃家）ネギ行動案】 773 1411 1415 1404 【爽子行動案】 1000 1419 【ナズーリン行動案】 1158 【できる夫行動案】 924 931 1342 1347 【スグリ行動案】 1201 1211 1302 13881454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 32 56.82 ID g+7lASYs なんだ万銃家が方針を曲げられるなら丸く収まるじゃんあれこれ悩まなくて良かったんだ1455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 33 06.26 ID W3ttatUy 1431 大阪に金返し切るまでは、でっきー切り捨てないと思う 返したら知らんし、多分、万銃家での返済優先度は超高い1456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 33 49.27 ID 3CViq47l 1420 その処理が認められてるか確認したの？ ナズはオートで勝手に変更しかねないけど1457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 34 22.24 ID lshWIPgj 1446 宗派違うっけ？ 中村の近くの寺宗派書いてなかった気が1458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 34 38.87 ID im08t8uc あれ、ネギの修行って修行内容が必要なの？1459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 34 40.25 ID rY/1jPEJ 夜戦案は正直好みだから応援したいｗ 万銃家や織田家との三好との会合セッティングは来年にしよう ネギが今年どれくらい織田家中での発言力を確保するかで出来ることも変わるし （鉄砲とかいろいろやるみたいだし）1460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 34 50.22 ID YTj5Sze/ 1455 万銃家が借りてるのは大阪商人でデッキーじゃないぜｗ でっきーが明言したｗ1461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 34 53.07 ID TewfmF76 1446 無理を押さんで結果を得るのは無理と思うが、無理をするようなキャラじゃないしな 地雷原がドンドン増えてくな、できる夫（汗 1462 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 35 28.29 ID AIOJxuSs 1458 いいえ + ... 1463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 35 46.88 ID x/gZot9M それ、来年に回して手遅れになるフラグ……1464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 36 01.62 ID rY/1jPEJ 1457 前に日蓮宗って言ってるのを見た 一応wikiも見るわ1465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 36 13.53 ID x/gZot9M マジで？ 内容抜くか1466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 36 34.18 ID KVT/SdAh じゃあ手番外で深雪に服部党の知り合いから聞いたけど 1441 とやっておくか1467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 37 12.51 ID gklPsb8v 万銃家（ネギ）のタグがばらけてて絞り込みにくいな1468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 37 29.76 ID 3CViq47l 1453更新 １０回目 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【（万銃家）ネギ行動案】 1451 1411 1415 1404 【爽子行動案】 1000 1419 【ナズーリン行動案】 1158 【できる夫行動案】 924 931 1342 1347 【スグリ行動案】 1201 1211 1302 13881469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 37 38.83 ID c+yregv7 924 だけど、部分案なので、まとめからは削除してほしいですby案主 間に合えば案出したいけど、微妙～1470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 37 49.72 ID x/gZot9M 揃える？ 万銃かネギかどっちが良いんだろ？1471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 38 05.66 ID KVT/SdAh 後、結局半兵衛は勧誘しない方が良いのか？ 他の勢力に行った方が恐い気もするが1472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 38 46.92 ID Itj5RUVM 1452 信長に三好が織田松平同盟を警戒してること教えて、六角負けても大丈夫なように裏で三好と二股勧めればいいかな？1473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 38 55.61 ID FcxwXMbw 1456 してないがオートで変えられたらどうしようもないな まあ期限を切ってないし大丈夫だろ多分1474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 39 15.47 ID YTj5Sze/ オートで他国が登用なんかしないだろ 史実と関係ないし活躍すらしてない1475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 39 49.95 ID x/gZot9M と言うか、当主にすらなる前だし 現状不明なんだよな1476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 39 53.84 ID im08t8uc 1471 ネギが元服してから、三顧の礼が良いと思ってる1477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 39 58.82 ID rY/1jPEJ 1464 日蓮宗じゃなくて真言宗っぽい 秀吉の墓所がある寺を確認したら軒並み真言宗だった1478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 40 19.24 ID lshWIPgj やる夫子供の時に般若心経書いてるけど その時住職の対応普通だったから一向宗ではないのか1479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 40 20.87 ID KVT/SdAh 1476 そんじゃ外すか1480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 40 21.17 ID 3CViq47l 1468更新 １１回目 １案削除 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【（万銃家）ネギ行動案】 1451 1411 1415 1404 【爽子行動案】 1000 1419 【ナズーリン行動案】 1158 【できる夫行動案】 931 1342 1347 【スグリ行動案】 1201 1211 1302 13881481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 40 28.03 ID 76PFRHq4 1471 無理っぽいと思ったがその場合でも 外交Sから考えて勝手に弾かれるから俺の心配杞憂だったわ1482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 41 56.44 ID xzW4vJaT 半兵衛って軍師だけど商才あったけ？1483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 42 08.84 ID LXQbzGT7 1471 ごめん、超個人的な好みだけど半兵衛は今は無理でも万銃で勧誘したい 確かに他の勢力に行った場合を考えたらアリだと思うけど、なんというかすまん もちろんその案に投票する人を責めたり否定するつもりはない、好みです、ハイ1484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 42 17.45 ID TewfmF76 1473 オートで変更は無いだろうが、何か（主に健康？）を犠牲に無利子て作りそうではあるな、ナズは1485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 42 17.72 ID FcxwXMbw 1477 秀吉高野山焼き討ちしてる癖に真言宗なのかｗ1486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 42 22.45 ID YTj5Sze/ 商才不明1487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 42 26.32 ID +/X4yObS 全く関係ない事だが、万銃ネギと言う言霊を見た時 万能ネギを頭に思い浮かべなかった者はいるのだろうか…1488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 43 04.43 ID GKWl4Bsl 1158 薬草園やらないとオートでナズーリンが薬草園作りそう どうせライフル工場作っても１００貫じゃたいした量出来ないし、量少ないと効率悪く費用が高くなるので さらに現金が無いとライフル作成費用が無くて作れない なので鉄砲工場は来年２００～３００貫の予算かけて作ればいい アルクは病院で戦時の医療体制を整えたらどうかな？ 薬用植物の栽培方法 富山県薬用植物指導センター シャクヤク トウキのみ ttp //www.toyama-yakuji.com/center/info/method/ 薬草の育て方と効能、栽培方法 ttp //yakusou-s.sakura.ne.jp/ 1489 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 43 09.58 ID AIOJxuSs 【ネギ行動案】にしましょうか。 強制しないでね。今のも有効で + ... 1490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 43 13.38 ID lshWIPgj 1482 史実だと生粋の戦争屋ですな しかもウォーモンガー気味の まあ二次創作だし適当な説から引っ張ってくればいいんでない？1491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 43 21.20 ID 274EgGmu 【スグリ行動案】は 1201 １）航海年鑑の作成 ２）遠洋航海演習 ３)牡蠣の養殖 1211 １）魚肥工場カイゼン ２）農具工場カイゼン ３）大鉄砲開発 1302 １）農具工場カイゼン ２）航海年鑑の作成 ３）航海訓練 1388 １）大鉄砲 ２）JA ３）魚肥・綿花栽培 か 1492 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 43 41.77 ID AIOJxuSs 1487 ネギ饅頭だと思った(ネタ) + ... 1493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 43 43.35 ID e4aZlel0 そういやずっとスルーされてるが、大久保長安はどうなん？ ニンジャで探して親を猿楽として雇えば安く青田買いできそうなもんだが。1494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 43 55.36 ID rY/1jPEJ 将来高位の官位を得るために九条家の養子になれば「九条ネギ」になれるな 1495 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 44 32.39 ID AIOJxuSs 秀吉もやる夫も宗派にこだわってた形跡無いし、適当でいいんじゃ() + ... 1496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 44 34.14 ID QW83MY8T 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・前年の収穫量増加を基に魚肥増産の予算(臨時徴税1300貫・10文/反) ※魚肥は５倍必要とのことなので前回予算250貫x5=1250貫をキリのいいところで1300貫 ・根来の末寺等領外の軍に備えるための城補修費(臨時徴税520貫・4文/反) ・根来の末寺等領外の軍に備えるためライフル購入奨励 ・新たな農法開発のための開発予算(臨時徴税130貫・1文/反) ※新農法は学校で教える ○人材使用 ・土橋Ａは赤軍にカンタマまで調練 ・万銃家から島が派遣されてきたら、赤軍にやる夫の軍事技術（山岳戦）の普及と訓練を頼む ・土橋Ｂは議会の城補修費を使って最前線にある城や砦をコンクリ補強、（太田城？） 前田が派遣されていれば一緒にやる（万銃家で見てきた城の構造を取り入れる） ・チキはスグリに派遣 ・アルクは爽子医院で鍛冶と医療を教える（ライ君重点） ○手番外 ・忍者、紀州・河内の細胞には、敵軍の詳細を調べつつ、連合各勢力同士の不和を煽るよう指示 ・カンパを100貫増やす（ライフルが400丁くるので） ○戦争案 南の紀州軍 ５０００～１５０００をコンクリ補強した拠点を活かして富農ライフル800を含む２０００の兵で防衛 北の河内軍 ５０００～１５０００を赤軍主力兵1190含む5500で迎撃、安見宗房とは裏取引を行いプロレスする 手番１～２：新たな農法の開発と普及 ①注油でウンカ退治 魚肥生産の際に出る魚油を利用 ttp //www.jcpa.or.jp/qa/a6_11.html（注油によるウンカ駆除） ttp //www.emonotsukuri.com/led_plant/taiyou-5.html（注油に使う油の変遷） ※注油ウンカ駆除農法は吉宗の頃から始まり、殺虫剤普及まで続いた ②田んぼの乾田化（排水高速化で二毛作が効率化。乾田用農具の使用解禁） ttp //suido-ishizue.jp/daichi/part3/01/09_1.html（江戸時代の暗渠排水） 竹と溝掘りで行うので、手間はかかり、効果も程々だがコストは超安い（土管不要なので） ※土管埋め込み式の方が効果が高いが、土管の量産が難しい 炉のチート（大量に焼ける炉が必要）と成形チート（木型の組み合わせ）はいけそうだが、 燃料のチート（石炭がないと木炭を大量に使うので高い）を入れてない現状だと、おそらく高コスト ③職人に、爽子の所から旋盤を購入して与え、新たな農具を製造（馬鍬、田植枠、短床犂、足踏み脱穀機） ttp //tkonaka.gozaru.jp/nouki-J/nippon.htm（一覧） ttp //tkonaka.gozaru.jp/nouki-J/image/nz203mag.jpg（江戸末期の回転馬鍬） ttp //www.tanbo-kubota.co.jp/watching/watching15.html（田植枠） ttp //sugiura-iin.blogspot.jp/2014/06/346.html（田植機や正条植定規） ttp //www.pref.kagawa.lg.jp/noshi/shiryoukan/nougu/1.htm（短床犂） ttp //www.tanbo-kubota.co.jp/tool/tool02.html（短床犂） ttp //koboriyanuu-tetu.noor.jp/asibumidakkokuki.html（足踏み脱穀機） ※足踏み脱穀機と短床犂はネジがあるので本来量産は困難だが、爽子が旋盤をばらまいたので、製造難易度が著しく低下 ④新たな農具の使い方指導 →効率化する作業：代掻き、正条植、耕起、深耕、施肥、脱穀 足踏み式が普及しても、千歯扱きは、麦用の脱穀（足踏みは麦には使えない）と種籾用の脱穀（千歯の方が種籾に傷がつきにくい）で有効 ⑤稲作の際の留意点の普及 ttps //books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ pg=16 16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方 ttp //www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf 水田のメタン抑制法 ⑥二毛作の効率化 新たな農具の導入と排水システムの構築で、脱穀と収穫後の排水と二毛作用の耕起が高速化 →9月に収穫、脱穀、排水、二毛作用の耕起を済ませ、10月に播種できるようになる 二毛作では、菜種を栽培する 菜種は種を収穫し、油を取る(とった油は善吉商会に売却) 種を取った残りと油粕は漉き込み肥料にする ttp //www.jeinou.com/e_project/saisei_nochi/2013/01/22/110000.html（菜種の栽培法） ttp //www.agri.hro.or.jp/chuo/kaihatsu/hatasaku/hata2/tokuyo43.htm（菜種の栽培法と施肥） ⑦区画整理 農地を持つ共産党員を増収すると説得して、彼らの農地に区画整理を実行 その結果をきっちり記録して、他の農地よりも増収したのを分かりやすく示せるようにする（雑賀党全土で区画整理実行する準備） 手番３：大規模薬草園建設(▼100貫) 薬用植物の栽培方法 富山県薬用植物指導センター シャクヤク トウキのみ ttp //www.toyama-yakuji.com/center/info/method/ 薬草の育て方と効能、栽培方法 ttp //yakusou-s.sakura.ne.jp/1497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 44 36.06 ID LXQbzGT7 1451 ＞ ○増田：関城の代官地に新農法を施工：▼2000貫（不足額は追加借金） 追加借金ってできる夫のつてで大阪商人から、年利20％でいいんだよね、どっかで議論されてたらごめん1498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 45 04.20 ID x/gZot9M 1493 雇いたいけど、今回手番に空きが無い 1499 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 45 56.63 ID AIOJxuSs 1451 どこからどのツテで借金するのか書いてほしい + ... 1500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 45 59.78 ID xzW4vJaT 1497 どこから借りるか明記されてる方が個人的には安心する1501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 46 07.19 ID 6OZnjN// ナズ案に大規模薬草園の作成無くない？ 1502 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 46 12.10 ID AIOJxuSs 想定利率も + ... 1503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 46 12.47 ID QW83MY8T ライアルクは正義なんや 共産レベルが上がる前に婿見つけないと 貰い手が無くなるんや(泣)1504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 46 49.27 ID x/gZot9M ＞ライアルクは正義なんや 突然、どうしたｗ1505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 46 53.73 ID QW83MY8T 住人からエンガチョされるからのぅ1506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 47 02.56 ID YTj5Sze/ というか三好と織田の橋渡しは出来れば手番をかけてやって欲しい。 一回織田（万銃家）と友好だって判れば安心できるけど 死ぬときゃ死ぬと確定したのに敵対するかもしれませんけど強化しますねー とかは当たるか当たらないか判りませんけど銃を撃ちますといってるのと変わらない1507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 47 07.67 ID im08t8uc 1497 うん、年利20％の予定 代官地でも収入30％は上がるから1508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 47 21.46 ID K+6/kBgn 婿をラーゲリに放り込めばeじゃん1509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 47 23.68 ID 3CViq47l 1480更新 １２回目 追加あり 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【ネギ行動案】 1451 1411 1415 1404 【爽子行動案】 1000 1419 【ナズーリン行動案】 1158 1496 【できる夫行動案】 931 1342 1347 【スグリ行動案】 1201 １）航海年鑑の作成 ２）遠洋航海演習 ３)牡蠣の養殖 1211 １）魚肥工場カイゼン ２）農具工場カイゼン ３）大鉄砲開発 1302 １）農具工場カイゼン ２）航海年鑑の作成 ３）航海訓練 1388 １）大鉄砲 ２）JA ３）魚肥・綿花栽培1510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 47 35.63 ID KVT/SdAh 1342修正 半兵衛勧誘削除、深雪に織田の姿勢を話す追加 【できる夫行動案】 対畠山、夜戦特訓 手番外 ○ 恒例の災害情報を顕如に渡す、いつもの火山対策マニュアルを送ろう 1558 永禄元年 4月27日 肥後国八代地震 噴火・地震 ttp //saigairireki.qscpua2.com/kumamoto/ ○ 加賀が平和になったので孫一ズを呼び戻し、AとCは戦争要員、Bは調略要員にする 普段は災害支援の手伝いやでっきーの護衛を頼む ○ 顕如に加賀の尾山御坊は周りの信者が潤いお布施も増えているだろうから 無理の無い範囲で上納を増やすよう要請してはどうかと提案（公共事業なり何なり結構使ったし ○ 顕如に平和の為に中国地方の覇者毛利と畿内の覇者三好の友好の為、毛利へ外交してもらう 三好への外交はできる夫が深雪に言う ○ 深雪にまだ初陣前の長宗我部元親をいくらかかっても良いから青田買いしろと説得、超優秀だから 城持ちにしても絶対に損しないから ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%AE%97%E6%88%91%E9%83%A8%E5%85%83%E8%A6%AA ○ 三好関係、大阪の金持ち、本願寺の高僧などの富裕層に爽子病院を紹介し 良い腕の医者がいるから是非利用すると良いと教え、爽子に上客を紹介する（爽子に金持ちだし多少は料金割増で良いんじゃないと伝える） ○ 京都の爽子病院、大阪の爽子病院の赤字分を半分でも良いから三好と本願寺から出してもらえないか深雪と顕如に頭下げて頼む 革新的だが確かな技術を持っているんだ（てか客から金取れ） ○ イクさんに頼んでスグリが九州で商売できるよう紹介状をもらい送る 東北は顕如に伝手が有るか聞いて、有るなら紹介状貰って送る ○ ホイミン耐火煉瓦作ってくれ、この粘土を型枠につめて焼いたらできるらしい 予算１００貫まで使っていい 耐火煉瓦の原料の白土は泉南郡熊取村、粘土は泉南郡沼野村、岸和田村、南掃守村 ttps //books.google.co.jp/books?id=-dqsOzwPb5oC pg=PT201 lpg=PT201 dq=白土 煉瓦 source=bl ots=axy451AEph sig=otu9_kv5VsDw_F9y39Nr659sVYQ hl=ja sa=X ei=m9pTVcn1F6fpmQXkqoCYDQ ved=0CC0Q6AEwBjgK#v=onepage q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E3%80%80%E7%85%89%E7%93%A6 f=false ○ トルネコに【資金を要求】で３００貫引き出し、饅頭家の利息に当てて日吉に恩を売る 利息の高い上方商人の借金だけでも早急に返せるよう事業展開頑張ってください 役に立つかは微妙だが一向宗信者相手の商売には自分の名前使って良い、多少は効果があるでしょうと紹介状とお手紙送る （手助けはここまでかね） ○ 爽子がペニシリン作ってくれるなら本願寺医師団も手伝わせる（いらないと言われたら帰ろう 必要な機材その他は顕如に不治の病に苦しむ者を助けられると力説し、予算をゲットして大阪商人に揃えさせる 後、注射器なくても点滴で行けそうだと爽子に伝える ○ 深雪に長島一向宗の伝手から聞いたが 「織田は一貫して視点が東に向いています。もし西に向かう意思があったのならば逆に三好と組んでそれを名分に六角と浅井を攻めに来たことでしょう。」 「東を向いているからこそ、背後を固めるために管領派と結ばざるを得なかったと考えられます」 と伝え、裏から二股誘えば乗ってきそうだと話す １＋２：対畠山 １ １００貫使い忍者を増員し（流言・工作など） 顕如に一応状況説明（雑賀は殴られたので、殴り返しただけ）と、自分が雑賀との窓口になっていたので、今回責任をもって和睦に動きたいと説明し許可を貰う また、真言宗＆天台宗に不戦の依頼の手紙を顕如の名前で出してもらえるようお願いする。 根来寺の末寺や根来の残党が徘徊している事を伝え防衛のための戦闘許可を貰う（この状況で武装放棄は一方的な略奪になるので） 混乱している現地で犯罪が起きないようと理屈を付け（無論防衛戦要員にする） ライレーン、ライタン、孫一A、孫一Cを送る 道頓先生も野戦築城を覚えさせ、防衛陣地作成の責任者にする ２ 流言工作 ▽畠山高政は「鷲頭千年王国」を作るため、邪魔な国人衆をライフル豊富な雑賀にぶつけてすり潰すつもりらしい。 ▽畠山高政は真言宗から天台宗に改宗するらしい。根来寺をソビエトに攻撃させたのは実は高政の策略。わざわざ延暦寺を呼び込んだのもそのためらしい。 ▽いや、畠山高政は、宗教勢力を一掃するため、最終的に天台・真言・一向の三つ巴の戦いを起こさせ、最終的に漁夫の利を狙うそうだ。 ▽根来寺を攻撃させたのは、実は高野山。さらに粉河寺と一向宗を争わせ、両者の土地をゴッソリ奪う計略だ。 ３ 外交・策略・暗躍 ▽安見宗房・遊佐信教に上記の噂を伝え、危機感を煽りクーデターを唆す。 また、その際には本願寺としてもバックアップ（三好や朝廷への働きかけ・他宗派への根回しなど）を約束する。 クーデター成功の際には雑賀と和睦してもらう。 ▽「安見宗房が根来寺と組んでクーデターを計画していたように見える手紙」を作成し、高政の 手にコッソリ渡るようにする。（怪しく見える手紙くらいは接収できたことにする） ▽紀伊全土に転移している細胞すべてに、「雑賀と戦いたくない」厭戦気分を蔓延させ、上記の噂とともに、国人衆などのやる気を削ぐ。 ▽真言・天台両方に息のかかった者もしくは忍者を潜り込ませ、ちょっとした宗教論争から喧嘩 →小競り合いを繰り返させ、ヘイトを蓄積させる。 ▽真言・天台両陣営にそれぞれ「畠山高政からの偽命令書」を送る。 高野山には「ソビエトを攻めるふりをして、畠山が天台と協力して高野山を滅ぼす」粉河寺にはその逆 ４ ヘイトが溜まったら、シチリー（８０）を高野山、孫一B（８５）を延暦寺に行かせ戦争では雑賀が劣勢になるまで手を抜く まかり間違って畠山が負けたら掌を返す（別の敵に専念する）よう調略する（できる夫の小遣いから賄賂を出す） 難しいならできる夫本人が行く ▽ソビエトが全勢力でタコ殴りになる場合には、忍者を使って各陣営の寺、兵糧などを焼き打ちして後方攪乱を徹底的に行う。（最悪追加費用がかかっても良い） ▽ソビエト側は防衛戦を原則とする。（但し、身分が高そうな敵は防衛時において優先的に狙撃） ５ 畠山との和睦交渉では向こうから蹴らせるように動き（この状況でナズ本人が来ないなら相手も蹴るだろうし難易度は高くない） あくまで畠山が防御に徹する雑賀を襲うよう誘導する ３：下手と言われて悲しかったので夜戦特訓 １ 爽子から風呂指導員を貰いでっきー欲望ハウスに導入する（綺麗にしないと上級者向けだし） ２ 夜戦は二人（以上）で行う娯楽と考えれば独りよがりじゃ楽しくないのは当たり前 （下手で相手の機嫌が悪くて問題にとか何時の時代も有るし） 爽子先生からのアドバイスやクノイチ二人からも教えてもらいつつ夜戦の腕を磨く 最近マンネリ気味らしいので頑張って特訓だ 性行為の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html ttp //www.love-potion.info/woman/how-to-sex/ ttp //karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php 体位の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/shc/sex/ ttp //xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/ ３ さらに新規チートを投入し頑張る、娯楽に飢えてるできる夫に新しい世界を 独りよがりを禁止して相手の反応を第一に動き S○Xは後戯が非常に大事なので、終わった後も相手に思いやりを持ちましょう（小並感 知識まとめ ttp //seiteki.com/ ttp //semekata.com/ ttp //perfecthtec.com/ 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language 【戦争ターン】 勝っていたら、どれぐらい勝ったかに応じてできるだけ良い条件で和睦を纏める（ガバガバだって？仕方ないだろｗ） 負けたら？もう知らん1511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 47 37.34 ID xzW4vJaT 1507 じゃあ書いて1512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 47 40.70 ID rY/1jPEJ ラインハルトが婿入りしてくれるなら大歓迎よ でもネコアルクが割とナズーリンの生命線になりそうだから万一でも使えない可能性ができる嫁入りは回避したい1513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 48 34.72 ID FcxwXMbw 1496 薬草園とかはいいんだけどカンパとか増やさないで あとアルクを嫁に出そうとするのもやめて貴重な人材なんだから1514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 48 38.81 ID LXQbzGT7 1507 できる夫のつて使って、知行をさらに担保にしたら借金できるんだっけ 2000貫（年利20％）借りるのに……、一万石？ 1515 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 48 53.80 ID AIOJxuSs 1503 娘のために婿を見つけるすばらしい + ... 1516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 48 55.95 ID QW83MY8T マジレスすれば鉄砲工場はかける金が少なすぎて1手番かけるに値しない成果なので 波及効果のある薬草やった方がよかろう1517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 49 29.16 ID lshWIPgj 1512 やめてくれ 万銃家にチート突っ込めるかもしれない細い糸が切れる そうなったら後はもうチートは買うしかなくなる 1518 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 49 40.03 ID AIOJxuSs 1513 やりたいことが違う人は違う案を出してください + ... 1519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 49 43.35 ID x/gZot9M 人材比較的余裕が有るし 必要だったら言ってくれれば貸すぜ？ 農法とかで恩が有るし1520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 50 20.16 ID QW83MY8T 1513 400丁増えるのでカンパは真面目に増やした方がええで？1521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 50 25.50 ID im08t8uc 【ネギ行動案】 1451 を修正 ①ネギ：信長に献策→継続予算による新農法の政策化、町人請負新田開発を提案、爽子病院の許可と宣伝 □まず1万石の新農法指導＝1000貫から政策を実施 １年目、２年目の増収分（見込み1000貫）の配分は（領主750貫、農民250貫）とし、３年目以降は五公五民 ２年目からの黒字分で予算規模を徐々に拡大（処理が面倒なら初年度に領主1000貫で２年目から五公五民） 新農法の普及は信長の直轄地から広める（やる夫は常に信長の直轄収入を気にしていた） 将来的には新農法の普及を家臣への褒賞とすることも検討の余地（収入が上がり常備兵の雇用が可能） □公の布告や新農法の対象になった農民の口コミで、新農法の実績を広報 新農法を普及済みの領地に、対象地の人間を招き農地を見てもらうなど ※新農具についてはスグリの農具工場を紹介 ○日吉：町人請負新田開発で商人と交渉 □商人達に【織田領での新田開発権】＋【３～５年の年貢免除（鍬下年季）】＝【町人請負新田】を用意 なお、新田開発の場所の選定・小作人の雇用などの折衝は、担当者と共同して行うこと 年貢免除が開けたら新農法を優先普及させるとのカードで、可能な限り免除期間を抑える交渉 ※免除が空けても新農法の普及で収入減少を抑制。免除中は領主の側に普及メリットが無い。 信長のメリット→商人資本による新田開発による継続的な石高上昇 デメリット→開発新田の数年の年貢無し 商人のメリット→不動産（田畑）が低コスト（年貢免除）且つ低リスク（領主の後ろ盾）で手に入る デメリット→初期開発費用を支出 ○クマ：爽子病院の宣伝（メアリと協力）濃尾に進出したいとの話なので建設許可を頼む □大阪で高名な病院であり、墨俣篭城戦でもここの医療技術が役立った 負傷兵の回復速度を上げる効果があるので、織田領に建設された場合は兵士の利用推奨 多数の兵士が利用するようになったら、織田家からの資金援助で規模拡大要請を提案 ②ネギ：外交修行 ③ネギ：外交修行 ○小一郎：織田領内で善吉商会で扱っている商品の宣伝▼50貫 □新農法で裕福になった農民が主な対象、小売はやる夫カンパニーを使う 忍者や手の空いている人の口コミも活用 ※爽子の行動案に善吉商会のマーケティングがある場合は連携 ○増田：関城の代官地に新農法を施工：▼2000貫（不足額はできる夫のツテで京大阪堺の商人から追加借金、金利20％ を想定） □代官地２万石に新農法を普及 新農法政策と同様、１年目２年目の増収分の配分は領主1500貫、農民500貫 代官地は２割上納金だから、年収△700貫+二年間△500貫 ○不敗：兵の調練、やる夫時代の戦術を廃れさせないよう錬度維持（トバルカインも参加） ○牛一：万銃記の執筆開始 □古参家臣からやる夫の武勲話、普段の言動など思いで話を聞き記録に残す 聞かれる方も思いで話をすることで癒されるので、家臣団のケアを兼ねる ○左近：ナズーリンのところに派遣（チキ不要で対価は漁業・魚肥・綿花栽培・織物工場の技術） ○玄以：ナズーリンのところに派遣 ○明智：爽子学校派遣中（継続） ○手番外 ・スグリから1000貫で卸された鉄砲250挺を、信長に1挺4.5貫の1125貫で納入△125貫 ・金利が不足した場合は自動で追加借金（できる夫のツテで京大阪堺の商人から、金利20％を想定） ・年末に予算が余った場合は商人に返済して元本圧縮 ---------------------1522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 50 55.29 ID LXQbzGT7 結婚するとどっちかのところに出ずっぱりになるからなぁ アルクはナズにとって生命線なのと同じようにラインハルトは今後万銃で重要 現代教育できたらチート導入に必須になるし1523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 51 01.17 ID SQGPUwOy 1493 死んでも困らない、河田元親（親父のほう、ステ無し）を忍者とともに派遣する手はあるな。1524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 51 01.83 ID im08t8uc あう、改行がズレた1525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 51 19.37 ID QW83MY8T 万銃銀行から人材はいつでも引っ張って来れるでしょう 実家で仕事して貰えばええよ1526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 51 23.46 ID KVT/SdAh 赤軍はどの程度の割合で飢え死にするのかに挑戦してるからな1527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 51 27.22 ID LXQbzGT7 ＞結婚するとどっちかのところに出ずっぱりになるからなぁ あ、自分の妄想語ってた、どういう扱になるかはまだわからないな1528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 52 08.22 ID xUHca+Je 細川六角から婚姻同盟の申し入れが来るでしょう 織田家にはこれを受けると思われる 東に全力、西には興味がない。なら婚姻を結び同盟を磐石にと。 なので、狙ってるカップリングがあるなら婚約だけでもさせておくと、先約があるのでとキープ できるかも1529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 52 12.61 ID rQt755ya 1388 行動毎の費用が入ってないですね。 後、大鉄砲使用した後に、ネギに持っていくのは無理がある。松平が許すはずない。1530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 52 15.50 ID QW83MY8T ひよひよなんか実家でもないのに紀州来るし1531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 52 23.82 ID 2wVphobv 1476 それまで転生者込みで他が雇わない？ 未来にやればいいやって そのとき出来るかわからないよ～1532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 52 36.67 ID xzW4vJaT フットワーク軽いのなら ネコライでも構わん1533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 52 47.34 ID 3CViq47l 1509更新 １３回目 修正あり 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【（万銃家）ネギ行動案】 1521 1411 1415 1404 【爽子行動案】 1000 1419 【ナズーリン行動案】 1158 鉄砲工場 1496 薬草園 【できる夫行動案】 931 1510 1347 【スグリ行動案】 1201 １）航海年鑑の作成 ２）遠洋航海演習 ３)牡蠣の養殖 1211 １）魚肥工場カイゼン ２）農具工場カイゼン ３）大鉄砲開発 1302 １）農具工場カイゼン ２）航海年鑑の作成 ３）航海訓練 1388 １）大鉄砲 ２）JA ３）魚肥・綿花栽培1534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 53 05.67 ID rY/1jPEJ ライアルクを推したい気持ちは理解できる でもそれをするとナズーリンか万銃家のどちらかが大変になるんだ 派遣で解決するというのも手番の都合や情勢で不可能になることも多い それに大砲工場作るならナズーリンの秘密工場が有力だけどやっぱりアルクがいないと不安だ1535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 53 41.07 ID fF3aAguI 【爽子行動案】 一「計量装置開発」 a.計量装置を開発し計量を効率化する 開発費50貫 計量装置を生産し薬の調合や火薬調合や料理などで使えるよう設置 善吉商会の商品にする 参考チート ・上皿棹はかり ttp //www.yawatakeiki.co.jp/AnalogScale/uk-1kg-10kg.html ttp //www.yawatakeiki.co.jp/TOPICS/beam_balance.html ・上皿天秤 ttp //www.ishida.co.jp/rekishikan/i_history/main4.php ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%9A%BF%E5%A4%A9%E7%A7%A4 ・ロバーバル機構 ttp //www.an.shimadzu.co.jp/balance/hiroba/bean/bean05.htm ・漢方調剤 ttp //ww36.tiki.ne.jp/~onshindo/exp04.htm 二「正露丸開発及び製薬工場建設」 a.正露丸を開発 開発費50貫 木材の乾留・木酢液と木タールの分離・木タールの精製を行う装置を開発 ブナの木タールを繰り返し蒸留精製して木クレオソートを生産する 木クレオソートに黄檗・桂皮・ゲンノショウコなどを混ぜ丸薬にする これを止瀉薬として売り出す。 b.製薬工場を建設 爽子から建設費200貫 善吉に製薬工場を建ててもらう、所有は病院の赤字補てんのため爽子 工員に爽子医院の医師団を派遣して正露丸の製造法と一般的な漢方薬処方を教える 工場では病院用と販売用に正露丸と既存の漢方薬の生産する 参考チート ・図１木酢油の製造工程 ttps //www.jstage.jst.go.jp/article/jwpa/37/4/37_4_165/_pdf ・乾留液 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E7%95%99%E6%B6%B2 ・蒸留 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B8%E7%95%99 ・木クレオソート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%B1%80%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88 ・正露丸 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E9%9C%B2%E4%B8%B8#.E6.80.A7.E8.B3.AA ・大幸薬品学術情報・木クレオソートの話 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/creosote/ ・大幸薬品学術情報・製品情報 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/product/ ・大幸薬品研究成果 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/research/ ・漢方・生薬について ttp //www.nikkankyo.org/kampo/index.html ・正露丸の真実：正露丸・セイロガン糖衣Aの秘密：匂いの秘密 ttp //www.seirogan.co.jp/products/seirogan/truth/smell.html 三「ラインハルト教育」 a.これからのスパルタ教育（予定）や万銃家の激務に耐えられるように 徹底的に体質改善・健康教育を施す 参考チート ・子供の健康・育児 ttp //www.k-salad.com/kids/ ・これまでの爽子のアルク育成や医術の経験 欄外 ・ロビンマスクに注射針の試作を任せる 予算50貫 （細いパイプ部分だけなら開発できる可能性） ・善吉と万銃家に弔問に赴く ・各病院の採算がとれるように雇用費がまかなえるくらいは診察費・薬代をとる 1536 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 53 46.52 ID AIOJxuSs 1527 うん、正直新婚さんたちが決めることじゃないかしら + ... 1537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 53 57.99 ID EvTKqoOP 何か不足などがあればアドバイスください 【スグリ行動案】 内容：《産業開発》《航海年鑑》《雑賀までの航路開拓》 現金： 2770貫+松平証文2000貫 収支：△5523貫＝2770+2050+703(既存工場) ▼4700貫＝250（船+忍）+2500+100+500+1250+100（途中で所持金が足りなくなった場合手持ちの証文を売り払い後で買い戻す） １)産業開発 （合計▼2500貫） ①農具工場のカイゼン担当：スグリ ・土木シリーズの生産も行う。 ②スグリ金融増資 担当：長谷川・流石兄弟 ・漁船+漁網+漁業（ナズから技術導入）の建造、貸し出し、自社運用を始める。(▼800貫) ・鰯など魚肥原料の買い取りを始める。 ・綿花栽培技術（ナズから技術導入）の普及推進。(▼200貫) ③魚肥工場建設 担当：サクラ・チキ ・ナズから技術を導入し工場を立てる。(▼500貫) ・チキにカイゼンを行ってもらう。 ・魚油は善吉商会に卸す。 ・魚肥はスグリ金融を通して販売を始める。（②と連動） ④塩田増資 担当：フジキ ・塩田に増資し規模拡大する（▼1000貫） ２）航海年鑑の作成 (▼100貫) ①航海年鑑を作成する。 ・ある日時の航海年鑑は、1サロス周期後の日時の航海年鑑として代用できる。 1558年１月１日０時の航海年鑑を知るには、65855日+9時間後の、1738年4月23日９時の、 あるいは更に65855日+9時間後の、1918年8月9日18時の航海年鑑を見ればよい。 （航海年鑑は1767年から現在まで発行されているので、20サロス周期後＝360年後がちょうどいい） 1918年の8月9日からの航海年鑑を18時間ずらして書き写すことで、1558年1月1日からのからの航海年鑑を作成する。 サロス周期 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%82%B9%E5%91%A8%E6%9C%9F 航海年鑑 ttp //en.wikipedia.org/wiki/The_Nautical_Almanac ttp //astro.ukho.gov.uk/nao/online/ ３）大鉄砲開発・工場建設 予算 ▼500貫 ①大阪や国友からライフル鍛冶の勧誘を行なう。固定給で高めの給料で囲い込む。（▼100貫） ②ライフル製作用の道具類を単純に大きくしたものを大阪などの職人に発注、使用する。（▼100貫：口止め料と道具代金） ・大鉄砲（三十匁筒） ・単純にライフルを大きくしたものなので、ライフル職人に作成可能と判断。弾丸も同上。 ・三十匁筒：11・5kg、口径27.5mm、銃身62.3cm ・火縄の約3倍と見積 ・鉄9kg 原価等予想 ・原材料費6貫＋必要経費1貫＝7貫 ・売値10～20貫 ③工場建設（▼300貫） ・スグリ雇いの忍者の半分に防諜させる。 ④ラインオフした大鉄砲を松平評定に持ち込み使用してもらう。 ・費用が貰えれば売値に基づいて販売。若しくは初回サービス。顧客が居なければ商品は売れない。 火縄銃の種類とサイズ ttp //www.japaneseweapons.com/hinawajyu/shurui/ 大鉄砲 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html 資産運用)合計△2050貫▼1250貫） ①鉄砲2000丁の扱い ・300丁を1000貫で松平に売る。(△250貫) ・250丁を1000貫で万銃家に売る(△375貫) ・100丁を鳥居に納める。(▼250貫) ・400丁をナズに納める。(▼1000貫) ・950丁を1丁4貫で善吉商社に流し紀伊・上杉・尼子・大内・六角・あたりに売りこんで貰う（△1425貫） ②万銃の証文を買い集める。 ・当主が死亡し値下がりしていそうな万銃の証文を買い集める。 ・三河のやる夫オーブを買い集める。 ・大阪商人の持っている証文を買い集める。 欄外） ①調略 担当：本多正信・服部半蔵（▼100貫） ・スグリ雇いの忍者の半分ほど貸し出す ・混乱してる朝比奈への調略 ・その他に対してはパイプの構築を主眼に1538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 54 04.65 ID 1VjphDFL 実際大鉄砲を開発したい人でいっぱいいるんだろうか？ その辺がよくわからん1539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 54 23.93 ID e4aZlel0 1523 言われてみれば、子供の方にしか興味なかったが、父親単体を動かすことも できるんだなｗ盲点だったわｗ1540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 54 30.24 ID QW83MY8T ぶっちゃけネコアルク自分で抱えるのは 四斤山砲を秘匿が強い流れの時に ナズーリン案がスルーされてたら奇襲で開発案通せるぐらいのメリット あとは頼めば来てくれるやろ1541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 54 42.44 ID 4hOEcp6H 1534 どういうふうに大変になるのん？＜ナズかまんじゅーけ1542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 55 07.77 ID EvTKqoOP 1537 内容修正 【スグリ行動案】 内容：《産業開発》《航海年鑑》《大鉄砲工場》 現金： 2770貫+松平証文2000貫 収支：△5523貫＝2770+2050+703(既存工場) ▼4700貫＝250（船+忍）+2500+100+500+1250+100（途中で所持金が足りなくなった場合手持ちの証文を売り払い後で買い戻す） １)産業開発 （合計▼2500貫） ①農具工場のカイゼン担当：スグリ ・土木シリーズの生産も行う。 ②スグリ金融増資 担当：長谷川・流石兄弟 ・漁船+漁網+漁業（ナズから技術導入）の建造、貸し出し、自社運用を始める。(▼800貫) ・鰯など魚肥原料の買い取りを始める。 ・綿花栽培技術（ナズから技術導入）の普及推進。(▼200貫) ③魚肥工場建設 担当：サクラ・チキ ・ナズから技術を導入し工場を立てる。(▼500貫) ・チキにカイゼンを行ってもらう。 ・魚油は善吉商会に卸す。 ・魚肥はスグリ金融を通して販売を始める。（②と連動） ④塩田増資 担当：フジキ ・塩田に増資し規模拡大する（▼1000貫） ２）航海年鑑の作成 (▼100貫) ①航海年鑑を作成する。 ・ある日時の航海年鑑は、1サロス周期後の日時の航海年鑑として代用できる。 1558年１月１日０時の航海年鑑を知るには、65855日+9時間後の、1738年4月23日９時の、 あるいは更に65855日+9時間後の、1918年8月9日18時の航海年鑑を見ればよい。 （航海年鑑は1767年から現在まで発行されているので、20サロス周期後＝360年後がちょうどいい） 1918年の8月9日からの航海年鑑を18時間ずらして書き写すことで、1558年1月1日からのからの航海年鑑を作成する。 サロス周期 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%82%B9%E5%91%A8%E6%9C%9F 航海年鑑 ttp //en.wikipedia.org/wiki/The_Nautical_Almanac ttp //astro.ukho.gov.uk/nao/online/ ３）大鉄砲開発・工場建設 予算 ▼500貫 ①大阪や国友からライフル鍛冶の勧誘を行なう。固定給で高めの給料で囲い込む。（▼100貫） ②ライフル製作用の道具類を単純に大きくしたものを大阪などの職人に発注、使用する。（▼100貫：口止め料と道具代金） ・大鉄砲（三十匁筒） ・単純にライフルを大きくしたものなので、ライフル職人に作成可能と判断。弾丸も同上。 ・三十匁筒：11・5kg、口径27.5mm、銃身62.3cm ・火縄の約3倍と見積 ・鉄9kg 原価等予想 ・原材料費6貫＋必要経費1貫＝7貫 ・売値10～20貫 ③工場建設（▼300貫） ・スグリ雇いの忍者の半分に防諜させる。 ④ラインオフした大鉄砲を松平評定に持ち込み使用してもらう。 ・費用が貰えれば売値に基づいて販売。若しくは初回サービス。顧客が居なければ商品は売れない。 火縄銃の種類とサイズ ttp //www.japaneseweapons.com/hinawajyu/shurui/ 大鉄砲 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html 資産運用)合計△2050貫▼1250貫） ①鉄砲2000丁の扱い ・300丁を1000貫で松平に売る。(△250貫) ・250丁を1000貫で万銃家に売る(△375貫) ・100丁を鳥居に納める。(▼250貫) ・400丁をナズに納める。(▼1000貫) ・950丁を1丁4貫で善吉商社に流し紀伊・上杉・尼子・大内・六角・あたりに売りこんで貰う（△1425貫） ②万銃の証文を買い集める。 ・当主が死亡し値下がりしていそうな万銃の証文を買い集める。 ・三河のやる夫オーブを買い集める。 ・大阪商人の持っている証文を買い集める。 欄外） ①調略 担当：本多正信・服部半蔵（▼100貫） ・スグリ雇いの忍者の半分ほど貸し出す ・混乱してる朝比奈への調略 ・その他に対してはパイプの構築を主眼に1543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 55 08.19 ID Itj5RUVM 1528 お市はでっきーに欲しいんだけどどうやって織田を説得すればいいのか…1544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 55 35.28 ID im08t8uc 1531 遠征免除の家が誘っても来ない可能性 石高が予想より高い可能性 元服したネギが最初に誘うことで腹心にできる可能性 とか、いろいろ考えると、元服後がベスト 史実を見ても簡単に雇えるタマじゃないでしょ よほどの礼なり、理由なりを説明しないと1545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 55 35.85 ID 8IU77Ks1 議会制に移行するには中央政府の力が足らなすぎる。 国人の大部分を排除しないと統一なんてできっこない。1546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 56 06.16 ID rY/1jPEJ 1541 万銃家はチートの細い希望であるラインハルトが切れるかもしれない ナズは兵器開発や医療に長けた人材がいつも自由に使えないという可能性1547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 56 17.96 ID QW83MY8T 1534 転生者で協力しないと秘密工場は無理なので無問題 理由 ナズーリンは金がないので1000貫単位の投資が単独ではできない 1548 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 56 24.31 ID AIOJxuSs 1543 手番使え + ... 1549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 56 44.47 ID W3ttatUy 1538 直近の武装としては作ったほうが城攻めの効率は上がるし、野戦でも使えるからなぁ＞大鉄砲 どうしても手番と相談になるけど、大砲よりは体制が整ってるから、作って損はないって思う1550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 56 47.15 ID FcxwXMbw 1158修正 鉄砲工場を薬草園に変更 アルクは負傷者治療 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・前年の収穫量増加を基に魚肥増産の予算(臨時徴税1300貫・10文/反) ※魚肥は５倍必要とのことなので前回予算250貫x5=1250貫をキリのいいところで1300貫 ・根来の末寺等領外の軍に備えるための城補修費(臨時徴税520貫・4文/反) ・根来の末寺等領外の軍に備えるためライフル購入奨励 ・新たな農法開発のための開発予算(臨時徴税130貫・1文/反) ※新農法は学校で教える ○人材使用 ・土橋Ａは赤軍にカンタマまで調練 ・万銃家から島が派遣されてきたら、赤軍にやる夫の軍事技術（山岳戦）の普及と訓練を頼む ・土橋Ｂは議会の城補修費を使って最前線にある城や砦をコンクリ補強、 前田が派遣されていれば一緒にやる（万銃家で見てきた城の構造を取り入れる） ・チキはスグリに派遣 ・アルクは病院で負傷者の治療にあたる ○手番外 ・忍者、紀州・河内の細胞には、敵軍の詳細を調べつつ、連合各勢力同士の不和を煽るよう指示 手番１～２：新たな農法の開発と普及(議会で予算申請が通らなかった場合自腹▼130貫) ①注油でウンカ退治 魚肥生産の際に出る魚油を利用 ttp //www.jcpa.or.jp/qa/a6_11.html（注油によるウンカ駆除） ttp //www.emonotsukuri.com/led_plant/taiyou-5.html（注油に使う油の変遷） ※注油ウンカ駆除農法は吉宗の頃から始まり、殺虫剤普及まで続いた ②田んぼの乾田化（排水高速化で二毛作が効率化。乾田用農具の使用解禁） ttp //suido-ishizue.jp/daichi/part3/01/09_1.html（江戸時代の暗渠排水） 竹と溝掘りで行うので、手間はかかり、効果も程々だがコストは超安い（土管不要なので） ※土管埋め込み式の方が効果が高いが、土管の量産が難しい 炉のチート（大量に焼ける炉が必要）と成形チート（木型の組み合わせ）はいけそうだが、 燃料のチート（石炭がないと木炭を大量に使うので高い）を入れてない現状だと、おそらく高コスト ③職人に、爽子の所から旋盤を購入して与え、新たな農具を製造（馬鍬、田植枠、短床犂、足踏み脱穀機） ttp //tkonaka.gozaru.jp/nouki-J/nippon.htm（一覧） ttp //tkonaka.gozaru.jp/nouki-J/image/nz203mag.jpg（江戸末期の回転馬鍬） ttp //www.tanbo-kubota.co.jp/watching/watching15.html（田植枠） ttp //sugiura-iin.blogspot.jp/2014/06/346.html（田植機や正条植定規） ttp //www.pref.kagawa.lg.jp/noshi/shiryoukan/nougu/1.htm（短床犂） ttp //www.tanbo-kubota.co.jp/tool/tool02.html（短床犂） ttp //koboriyanuu-tetu.noor.jp/asibumidakkokuki.html（足踏み脱穀機） ※足踏み脱穀機と短床犂はネジがあるので本来量産は困難だが、爽子が旋盤をばらまいたので、製造難易度が著しく低下 ④新たな農具の使い方指導 →効率化する作業：代掻き、正条植、耕起、深耕、施肥、脱穀 足踏み式が普及しても、千歯扱きは、麦用の脱穀（足踏みは麦には使えない）と種籾用の脱穀（千歯の方が種籾に傷がつきにくい）で有効 ⑤稲作の際の留意点の普及 ttps //books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ pg=16 16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方 ttp //www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf 水田のメタン抑制法 ⑥二毛作の効率化 新たな農具の導入と排水システムの構築で、脱穀と収穫後の排水と二毛作用の耕起が高速化 →9月に収穫、脱穀、排水、二毛作用の耕起を済ませ、10月に播種できるようになる 二毛作では、菜種を栽培する 菜種は種を収穫し、油を取る(とった油は善吉商会に売却) 種を取った残りと油粕は漉き込み肥料にする ttp //www.jeinou.com/e_project/saisei_nochi/2013/01/22/110000.html（菜種の栽培法） ttp //www.agri.hro.or.jp/chuo/kaihatsu/hatasaku/hata2/tokuyo43.htm（菜種の栽培法と施肥） ⑦区画整理 農地を持つ共産党員を増収すると説得して、彼らの農地に区画整理を実行 その結果をきっちり記録して、他の農地よりも増収したのを分かりやすく示せるようにする（雑賀党全土で区画整理実行する準備） 手番３：大規模薬草園建設(▼100貫) 爽子から派遣された人員を用いて薬草を集め、薬草園を建設する 出来た薬草は爽子に優先的に融通し、残りは善吉商会に売却 薬用植物の栽培方法 富山県薬用植物指導センター シャクヤク トウキのみ ttp //www.toyama-yakuji.com/center/info/method/ 薬草の育て方と効能、栽培方法 ttp //yakusou-s.sakura.ne.jp/1551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 56 59.91 ID QW83MY8T 1546 基本的には万銃住みでええよ1552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 57 07.26 ID uAloPD/b 1347 変更 本願寺対策を入れた 【できる夫行動案】 顕如と坊官団 １）新農法振興 農業支援機構設立（本願寺：▼５００貫） ・農法指導、農具貸出、その他相談受付 ・資金の低利での貸し出し ・希望者の生産物売買の代行 ・農具、魚肥の物品販売 ・商品作物を奨励する 営業範囲は摂津、加賀 摂津は三好家に暴力と権力的な裏付けになってもらう 貸付の儲けは農業支援機構の資本強化に使う ２）本願寺から大阪の爽子の病院の恒常的な定期予算をもらう（本願寺：▼１００貫） ３）災害支援（本願寺：▼１００貫） 大阪商人達 商業関係の紹介状（九州、東北各地）を作ってもらいスグリに送る（スグリから送られる資金：▼２００貫） ホイミン 耐火煉瓦作成依頼（スグリから送られる資金：▼２００貫） 耐火煉瓦の原料の白土は泉南郡熊取村、粘土は泉南郡沼野村、岸和田村、南掃守村 ttps //books.google.co.jp/books?id=-dqsOzwPb5oC pg=PT201 lpg=PT201 dq=白土 煉瓦 source=bl ots=axy451AEph sig=otu9_kv5VsDw_F9y39Nr659sVYQ hl=ja sa=X ei=m9pTVcn1F6fpmQXkqoCYDQ ved=0CC0Q6AEwBjgK#v=onepage q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E3%80%80%E7%85%89%E7%93%A6 f=false 忍者を雇ったり工作費用（できる夫：▼２５０貫） 行動１ 顕如とコミュをとりナズーリン達が破門されないように説得する 平和と無抵抗で殺されることの違いを説明してなんとか納得してもらう また和平工作の為に２００貫ほど予算を出してもらうようにお願いする 交渉が決裂した時に備えて義弟の下間頼簾の派遣をお願いする プレゼン用 ・プレゼンテーション戦法 ttp //www.geocities.co.jp/WallStreet/7166/pr/prtop.html ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ・ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ ・『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ・作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 行動２ 和睦交渉を畠山側が拒否して攻めてくるように仕向ける できる夫が根来寺で押収した安見宗房の手紙を研究して筆跡を真似て謀反の証拠になる手紙や決起を促す檄文を偽造して主要な武将の手に入るように工作する また工作に使えそうな都合のいい本物の手紙を選別する 内容 「畠山高政が公方様を裏切り細川六角側に寝返ろうとしているのでお諫めしたが聞き入れてくれないので畠山昭高を擁立することにした」 「根来寺と組んで謀反を起こそうとしたが、根来寺が滅んでしまったので計画を変更して畠山高政が河内から紀伊に遠征したところで河内で畠山昭高を擁立して守護代遊佐氏を滅ぼして安見氏が守護代になる」 忍者で「畠山高政が細川に寝返ろうとしている」「安見宗房が畠山昭高を擁立して謀反を起こそうとしている」「安見宗房が守護代遊佐氏を追いやって自分が守護代になろうとしている」という噂を地侍に広める 細胞で「ライフルで撃たれるとすぐに死んでしまう」など最近の合戦の様子を誇張して伝えて農兵達の恐怖をあおる 湯川氏の当主直光は証如に命を救われ領内に浄土真宗の寺を作り息子を住職にしているほどの親本願寺派なので戦ではプロレスをお願いする 堀内氏は北畠氏と強い親交があるので北畠氏にコネのある服部友貞にお願いして堀内熊野水軍にプロレスをお願いする 高野山には根来と対立感情があるので下手に出ておだててなんとかプロレスをお願いする 真言宗と天台宗の対立をあおる 戦争に勝利した時に安見宗房が裏切ったと流言をまく 人物情報チート 湯川直光 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/湯川直光 安見宗房 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/安見宗房 堀内氏 ttp //www2.harimaya.com/sengoku/html/horiuti.html 行動３ 戦争勝利後の戦後工作 前提：三好と畠山はまだ友好関係にある 安見が謀反に追い込まれる 六角、細川、朝倉、織田連合を相手にするので畠山が味方でないと困る 六角の攻勢が近いので畠山内で内戦をされると戦力が不足する 三好に雑賀の強さを見せつけ有用性をアピールする できる夫が三好義賢に和睦交渉の仲介をお願いする 三好がナズーリンが畠山高政に従属することで手打ちになるように仲介してもらう 三好に本願寺、雑賀が持つ技術の一部を提供する（農法指導、将来の災害情報） ナズーリンには守護と一時的に手打ちをして状況の変化を待つ 時間がたてばたつほど細胞の力で有利になるので我慢してくれとお願いする 比叡山延暦寺に今回の経緯を説明して誤解を解く1553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 57 08.13 ID 6OZnjN// 1158のナズ案を修正したものです。 （義務である大規模薬草園の建設を追加） 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・前年の収穫量増加を基に魚肥増産の予算(臨時徴税1300貫・10文/反) ※魚肥は５倍必要とのことなので前回予算250貫x5=1250貫をキリのいいところで1300貫 ・根来の末寺等領外の軍に備えるための城補修費(臨時徴税520貫・4文/反) ・根来の末寺等領外の軍に備えるためライフル購入奨励 ・大規模薬草園のための開発予算(臨時徴税1300貫・10文/反)（安値で薬草をソビエト内にだせる+外に売ればソビエトの利益） ※薬草の知識はさわこ派遣のモブに頼る。 ○人材使用 ・土橋Ａは赤軍にカンタマまで調練 ・万銃家から島が派遣されてきたら、赤軍にやる夫の軍事技術（山岳戦）の普及と訓練を頼む ・土橋Ｂは議会の城補修費を使って最前線にある城や砦をコンクリ補強、 前田が派遣されていれば一緒にやる（万銃家で見てきた城の構造を取り入れる） ・チキはスグリに派遣 ・アルクは鉄砲工場建設 ○手番外 ・忍者、紀州・河内の細胞には、敵軍の詳細を調べつつ、連合各勢力同士の不和を煽るよう指示 手番１：新たな農法の開発と普及(議会で予算申請が通らなかった場合自腹▼130貫) ①注油でウンカ退治 魚肥生産の際に出る魚油を利用 ttp //www.jcpa.or.jp/qa/a6_11.html（注油によるウンカ駆除） ttp //www.emonotsukuri.com/led_plant/taiyou-5.html（注油に使う油の変遷） ※注油ウンカ駆除農法は吉宗の頃から始まり、殺虫剤普及まで続いた ②田んぼの乾田化（排水高速化で二毛作が効率化。乾田用農具の使用解禁） ttp //suido-ishizue.jp/daichi/part3/01/09_1.html（江戸時代の暗渠排水） 竹と溝掘りで行うので、手間はかかり、効果も程々だがコストは超安い（土管不要なので） ※土管埋め込み式の方が効果が高いが、土管の量産が難しい 炉のチート（大量に焼ける炉が必要）と成形チート（木型の組み合わせ）はいけそうだが、 燃料のチート（石炭がないと木炭を大量に使うので高い）を入れてない現状だと、おそらく高コスト ③職人に、爽子の所から旋盤を購入して与え、新たな農具を製造（馬鍬、田植枠、短床犂、足踏み脱穀機） ttp //tkonaka.gozaru.jp/nouki-J/nippon.htm（一覧） ttp //tkonaka.gozaru.jp/nouki-J/image/nz203mag.jpg（江戸末期の回転馬鍬） ttp //www.tanbo-kubota.co.jp/watching/watching15.html（田植枠） ttp //sugiura-iin.blogspot.jp/2014/06/346.html（田植機や正条植定規） ttp //www.pref.kagawa.lg.jp/noshi/shiryoukan/nougu/1.htm（短床犂） ttp //www.tanbo-kubota.co.jp/tool/tool02.html（短床犂） ttp //koboriyanuu-tetu.noor.jp/asibumidakkokuki.html（足踏み脱穀機） ※足踏み脱穀機と短床犂はネジがあるので本来量産は困難だが、爽子が旋盤をばらまいたので、製造難易度が著しく低下 ④新たな農具の使い方指導 →効率化する作業：代掻き、正条植、耕起、深耕、施肥、脱穀 足踏み式が普及しても、千歯扱きは、麦用の脱穀（足踏みは麦には使えない）と種籾用の脱穀（千歯の方が種籾に傷がつきにくい）で有効 ⑤稲作の際の留意点の普及 ttps //books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ pg=16 16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方 ttp //www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf 水田のメタン抑制法 ⑥二毛作の効率化 新たな農具の導入と排水システムの構築で、脱穀と収穫後の排水と二毛作用の耕起が高速化 →9月に収穫、脱穀、排水、二毛作用の耕起を済ませ、10月に播種できるようになる 二毛作では、菜種を栽培する 菜種は種を収穫し、油を取る(とった油は善吉商会に売却) 種を取った残りと油粕は漉き込み肥料にする ttp //www.jeinou.com/e_project/saisei_nochi/2013/01/22/110000.html（菜種の栽培法） ttp //www.agri.hro.or.jp/chuo/kaihatsu/hatasaku/hata2/tokuyo43.htm（菜種の栽培法と施肥） ⑦区画整理 農地を持つ共産党員を増収すると説得して、彼らの農地に区画整理を実行 その結果をきっちり記録して、他の農地よりも増収したのを分かりやすく示せるようにする（雑賀党全土で区画整理実行する準備） 手番２ 大規模薬草園建設+カイゼン（ソビエト予算1300貫） ①建設担当アルク+カイゼン担当ナズ 薬草知識はアルクとさわこの送ったモブの手を借りる。 手番３：鉄砲工場を建設しカイゼンを施す(▼100貫) ①アルクが鉄砲工場を建設(▼100貫) 職人は雑賀や根来で集める ※史実では雑賀でも鉄砲は生産されていたので職人は居るはず 根来の職人も逃げ遅れた者も居そうなので探す ②ナズーリンがカイゼンを施す 出来た鉄砲はきしゅうそびえとの富農に売却 余れば善吉商会に売却 ※売却額は原価を見てから決定1554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 57 24.86 ID 85XOgn9a 1529 費用がない部分はJA持ちです 松平に許されない時は仕方ありません ライフルを輸出しているし、同盟国だし売れる可能性はあります1555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 57 31.21 ID 2wVphobv 1544 断られたら断られたらで 遠征開始後二、ネギがまた行ってもいあ1556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 57 42.75 ID xzW4vJaT 1551 じゃあ嫁入りか1557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 57 51.71 ID 0v7fGs8O 1415 1451【信長に献策する】には【意外の阻止いが要る】んです。 また、私の理解では：全国の各家にそんな金がない、あと小僧に言われると不愉快。だから： １・先に私的な場合で村井、池田、平手あたりの意見を伺った上に修正。 万銃家の直轄地＋代官地で執行する政策なので、それを参考する手本として、信長から各家に命令や推奨する可能性を検討させて頂く。 ２・失敗しても、信長に報告して、暫く代官地を変わらない様に頼んで、自領で執行。1558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 58 12.31 ID VGSi4jWX 1544 自分で行ってる通り、無理な理由よりこうやったら雇えるって理由を探すべきよー 金がないから今は雇わない方がいい、ならそう言うべきだし1559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 58 32.08 ID 1VjphDFL 1549 うーん、やっておいた方がいいか 1560 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 20 58 50.13 ID AIOJxuSs ソビエトについては、 ソビエト富農とソビエト貧農がどう考えてるかも重要よー、あ、貧農は描写してないかも。 + ... 1561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 58 54.87 ID QW83MY8T 危険ーとかは言うほどないのよな 頭使えば良いこと1562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 59 00.58 ID 2wVphobv 1544 こめん途中送信した 駄目なら駄目で、遠征免除解けたらくればいいだけだよー 史実。いや、いま史実の時と全く状況違うから当てにならないよ。1563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 59 04.05 ID LXQbzGT7 万銃家の知行って、今２万石＋代官地２万石で 現状借金の担保に１万石とられてて 追加で大阪商人から借金２０００貫（年利２０％）するには、残りの１万石担保に すればいいんだっけ？？ 恥ずかしながら今まで案をそんなに精査してなかったから知行が何万石で １万石につきいくら借金できるか気にしてなかった、教えてエロい人1564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 59 04.58 ID Itj5RUVM 1557 意外の阻止いってどういうこと？1565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 20 59 55.24 ID 85XOgn9a 1388 修正 【スグリ行動案】 大鉄砲、JAスグリ、魚肥、常備軍 リソースを戦争に傾けた案です １）大鉄砲 鉄砲工場を大鉄砲（三十匁筒）を生産可能にする ・大鉄砲（三十匁筒） ・火縄を大きくしたものなので、鉄砲職人に作成可能 ・職人に大きさ・用途を指示しサンプルを作成させる ・難航しているようなら爽子にオンラインしアドバイスを貰う ・三十匁筒：11・5kg、口径27.5mm、銃身62.3cm ・火縄の約3倍と見積 ・鉄9kg ・原材料費6貫＋必要経費1貫＝7貫 ・売値10～15貫 ・焙烙玉（焙烙火矢）の開発 ・焙烙玉とは、焙烙という土鍋の一種に火薬と導火線をつけて投げ込む手榴弾のような兵器 ・焙烙玉自体は1555年に厳島の戦いで手榴弾代わりに使われている（という説を採る）ので未来チートではない ・焙烙玉や大鉄砲の開発は危険を避けるため、上面以外を厳重に覆った工廠内にコンクリートや土塁で厳重に覆った実験場を作り、 ・余分な被害を出さないように行う ・大鉄砲の弾としても使えるように、通常弾の鉄球他のオプションとして作成する ・難航しているようなら爽子にオンラインしアドバイスを貰う ・工業化 ・トヨタ生産方式（導入済み）により大鉄砲作成手順を追加する（スグリ） ・チキがカイゼンを行う ※カイゼンが必要ないならチキは農具工場のカイゼンを行う ・今季の戦争に間に合うよう、先に大鉄砲を必要分生産する ・大鉄砲生産後はライフル生産に戻す ・生産 ・見積 ・ライフル ・原材料：2貫 ・必要経費：0.5貫 ・大鉄砲 ・原材料：ライフルの3倍＝6貫 ・必要経費：作業時間2倍＝1貫 ・大鉄砲300丁、鉄砲1100丁＋300丁＝1400丁 ・鉄900kgを追加で輸入しライフル300丁分に当てる ※追加購入に手間取るなら1.5倍払う ※ライフル（原材料 1、作業時間 1）、大鉄砲（原材料3、作業時間2）とすると大鉄砲生産においてライフル1の作業時間が余る ナズ：400×2.5＝▼1000貫 松平：1000-300×2.5＝250貫 日吉：250×1.5＝375貫 水野：100×2.5＝250貫 善吉：350×1.5＝525貫 大鉄砲：300×7＝▼2100貫 原材料1.5倍分：▼300貫 合計▼2000 ※今季戦争後に大鉄砲を織田に100丁×15貫＝1500貫で売り込む（ネギ経由） ※ネギは最新の武器を100丁持ってきたことが手柄になり、スグリは赤字が減る ※鉄の追加が無理なら善吉販売分を減らす 火縄銃の種類とサイズ ttp //www.japaneseweapons.com/hinawajyu/shurui/ 大鉄砲 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html 焙烙火矢 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%99%E7%83%99%E7%81%AB%E7%9F%A2 混流生産 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B7%E6%B5%81%E7%94%9F%E7%94%A3 トヨタ生産方式 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F ２）JAスグリ スグリ金融を組織改革し大規模にJAスグリを設立 松平や鳥居、その他のコネを使い農民を組織化する ・組織化 ・農民を組合化し年会費を導入し組合員にする ・五人組を設けて組合員の相互依存を高める ・三河の各地に支部を設置 ・販売、レンタル、リース ・組合員割引を適用し、お得感を演出する ・魚肥（行動3）を導入し組合員割引を適用する ・共済 ・共済（貯蓄型・掛け捨て）を設けて、資金を集める ・既存の頼母子講があれば吸収し主宰をJAスグリの幹部にする ・集まった資金を各種予算に当てる ・金融 ・JAバンクにより資金を集める（スグリの得意分野なのでまかせる） ・投資信託によりさらに資金を集める ・医療保険 ・爽子に連絡し、各地に病院を建設する（長谷川、次郎） ・組合員用の医療制度を策定し、医療保険を導入する ・ポイントサービス ・各区制度に、ポイントサービスを導入しお得感を演出する ・ポイントに応じてキャッシュバックや景品、その他サービスを受けれるようにする ・組合員が新規組合員を勧誘した場合、ポイントを付与する ・情報操作 ・忍者を使い、JAスグリの良い噂を流し、サクラを導入し組合加入を促進させる JA ttp //www.zennoh.or.jp/ 五人組 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E4%BA%BA%E7%B5%84_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%B2%29 頼母子講 ttp //www.nikkeibp.co.jp/article/column/20141022/421113/ 共済 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E6%B8%88 JA共済 ttp //www.ja-kyosai.or.jp/ JAバンク ttp //www.jabank.org/ 医療保険 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E4%BF%9D%E9%99%BA ポイントサービス ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9 リース ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9 投資信託 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E8%B3%87%E4%BF%A1%E8%A8%97 明日から使える！心理学をつかった１０の営業テクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2138647723436706601 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ３）魚肥・綿花栽培 ナズの技術を導入し、JAスグリの一部門とする ナズにオンラインし、可能なら指導者を派遣してもらう ※予算はJAスグリ持ち ・魚肥工場（サクラ、カイゼン スグリ） ・漁船製造（流石兄弟） ・漁網技術導入（フジキ） ・JAスグリで綿花栽培技術の導入（マリオ） ・JAスグリで魚肥を農民に販売 ・木綿・魚油はJAスグリ→善吉に委託 その他） 鳥居鉄砲隊常備軍300名（年750貫、初期費用750貫、元忠、榊原） ・家康に指導してもらう ・攻城戦では大鉄砲を使用する 家康 ・万銃から武将が派遣されてるなら野戦築城など新規軍事技術を教えてもらう 調略 ・本田正純：奥三河 ・服部半蔵：朝比奈 コンクリで城を強化（鳥居パパ） 戦争提案 ・家康と相談し概略を決める ・犬居城は包囲 ・曳馬城を大鉄砲300、その他鉄砲、足軽を用いて奪還 ・曳馬城奪還後→大鉄砲隊は犬居城へ→犬居城を奪還 ・織田には今川の牽制および高天神城の攻撃をお願いする ・城は用意してあったコンクリで補修 ・掛川城は調略 資産運用） JAバンクで商家や武家に預金・貸付、投資信託による資金集めを行う1566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 00 08.50 ID 6OZnjN// 1550 薬草園はソビエトで予算1300貫ほどもらって大規模にやりませんか？ そしてアルクに建設させて、ナズにカイゼンさせましょう。 ソビエト内に安値で薬草をまわせますし、売ればソビエトの予算になります。 あと薬草知識はさわこが既に送ったモブとアルクに頼ればいいかと。 受け入れてくれるなら合流します。1567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 00 11.83 ID TewfmF76 加賀の細胞って他所に伝播してるんだろうか？ 畠山さん家とか、三好さん家とかも1568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 00 14.61 ID QW83MY8T 1553 ちょっ 税金高すぎちゃうか？ 危ないと思う 1569 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 21 00 33.59 ID AIOJxuSs 1563 担保に出してないが土地は一万こくで、たんぽかちは5000貫文。 やる夫が借りれば + ... 1570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 01 16.80 ID YTj5Sze/ やるおが死んで評価額が下がったのかｗ1571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 01 37.47 ID GKWl4Bsl 1546 すでにナズーリンのチートは全部万銃家に行く事が決まったからいいじゃないですか これを機会に両家が完全同盟関係になればいい1572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 01 37.76 ID TewfmF76 二行目が超不吉（汗1573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 01 55.59 ID 3CViq47l 1533更新 １４回目 追加、修正 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【（万銃家）ネギ行動案】 1521 1411 1415 1404 【爽子行動案】 1000 1419 1535 【ナズーリン行動案】 1550 1496 1553 【できる夫行動案】 931 1510 1552 【スグリ行動案】 1201 １）航海年鑑の作成 ２）遠洋航海演習 ３)牡蠣の養殖 1211 １）魚肥工場カイゼン ２）農具工場カイゼン ３）大鉄砲開発 1302 １）農具工場カイゼン ２）航海年鑑の作成 ３）航海訓練 1565 １）大鉄砲 ２）JA ３）魚肥・綿花栽培 1542 １）産業開発 ２）航海年鑑 ３）雑賀までの航路開拓1574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 01 57.73 ID u+XXFkMU やる夫が借りても三途の河の渡賃くらいにしか1575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 01 58.59 ID FcxwXMbw 鉄砲工場は指示が得られないようなので薬草園に変更した アルクを取られたり、金が無いのにカンパを入れたら来年の内政が出来なくなる1576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 02 17.55 ID xzW4vJaT やる夫怖いです金貸すのでこっち見ないでくださいって感じで貸してくれたんだろうなｗｗ1577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 02 25.77 ID x/gZot9M 1563 一万反の担保で5000貫引っ張れるらしいから 2000貫なら4000反が担保になるんじゃね？1578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 02 32.99 ID HqmWUJJu 1570 実際転生者視点抜きにしても、やる夫自身が勇名を馳せてたからね 評価額下がってる可能性は有る1579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 02 35.25 ID LXQbzGT7 1569 ＞やる夫が借りれば 信用力の問題…？ 利率が高くなったらあばばばば1580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 02 40.10 ID 6OZnjN// 【質問】 ソビエト貧農とソビエト富農が一般にソビエトにたいしてどんな感想（建前ではない）をもっているのか 知るにはそれようの手番がいるということでしょうか？ （忍者とか使って）1581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 02 48.82 ID rQt755ya 1554 さすがに初期投資はした方が良いと思う。 組織の広がり方が違う。1582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 02 56.13 ID 4hOEcp6H ライアルク結婚による織田ナズ婚姻同盟という発想の転換1583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 03 00.97 ID QW83MY8T 1575 400丁組織化できないリスクは危険すぎる 100貫ぐらいスグリにたかれるから 1584 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/14(木) 21 03 21.44 ID AIOJxuSs 1580 投下見れば分かるといいたかった + ... 1585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 03 39.52 ID EvTKqoOP 1573まとめありがとうございます 1542の３）は大鉄砲工場建設に修正しました1586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 04 31.16 ID KVT/SdAh 貧農と言うか赤軍は常にラリってる 富農もまぁ生活が良くなって不満は無さそう1587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 04 38.46 ID 6OZnjN// 1584 了解。1588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 04 39.09 ID FcxwXMbw 1566 その1300貫ソビエト富農が納得するとでも思ってるのか？ 議会に頼った予算で手番を使うのは嫌だから合流とか無理1589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 04 41.65 ID xzW4vJaT ２０％って超お得利率らしいから借りれない可能性が1590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 05 05.21 ID 3CViq47l 1573更新 １５回目 間違い修正 723【１５５８行動案】 ２２：００ 締切 ２２：１０－１５投票 【（万銃家）ネギ行動案】 1521 1411 1415 1404 【爽子行動案】 1000 1419 1535 【ナズーリン行動案】 1550 1496 【できる夫行動案】 931 1510 1552 1553 【スグリ行動案】 1201 １）航海年鑑の作成 ２）遠洋航海演習 ３)牡蠣の養殖 1211 １）魚肥工場カイゼン ２）農具工場カイゼン ３）大鉄砲開発 1302 １）農具工場カイゼン ２）航海年鑑の作成 ３）航海訓練 1565 １）大鉄砲 ２）JA ３）魚肥・綿花栽培 1542 １）産業開発 ２）航海年鑑 ３）大鉄砲工場建設1591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 05 23.71 ID x/gZot9M 1589 デッキーが口効きすんじゃね？1592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 05 24.37 ID im08t8uc 信長のツテで津島からの借金にした方が良いのかな？ 信長はネギを想定よりも可愛がってそうだし1593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 05 45.10 ID YTj5Sze/ 1552 できるおプロデユースで 三好、畠山vs六角、細川、朝倉、織田連合 決戦案に見えるんだけどそういう理解でいいの？1594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 05 51.56 ID LXQbzGT7 ネギで大阪商人から借金する場合は 担保を増やす＝２０００貫借りるのに１万石担保 金利を増やす＝２０％より大きい、どれくらいかは不明 となるのか1595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 06 09.75 ID 6OZnjN// 1588 貧農が数では一番多いよ？ 薬草が安く手に入るなら富農も乗ると思う。1596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 06 34.81 ID 4hOEcp6H 紀州-加賀、三河、伊勢の細胞を統制するには ソ連-東側衛星国の関係のように食料、エネルギーなどの資源を一手に握ってコントロールすればいいとおもったんだが 戦争で内政チートいれる暇がない1597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 06 48.16 ID TewfmF76 1589 返済プランを用意すればスグリ経由で借りれるんじゃないか？ 返済プランがあれば1598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 07 48.44 ID xzW4vJaT でっきーに口利きしてもらいたいのなら そういう事書かないと まあ口出しできない可能性もあるけど1599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 07 58.24 ID 85XOgn9a 1581 実は初期投資は最初あったんだけど、予算オーバーなので削ったんです スグリ金融にも内部留保はあるだろうし、何とかなるかなと 捻出できないか考えてみます1600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 08 42.41 ID EvTKqoOP 1542のアドバイスをしていただけたら幸いです 他の案との違いは 調略、大鉄砲防諜のための忍者の使用 塩田への増資や独立した大鉄砲工場の建設です また当主が死亡して価値が下がった可能性のあるやる夫証文の買い集めなどを行っています。1601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 08 59.03 ID QW83MY8T 1595 一回自分でチート入れて作ってからやな1602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 09 00.44 ID 8IU77Ks1 いまの案だと返済プランないから返済不能では？ ２０００貫投資、年４００貫の利息、 年５００貫の元本返済しないと破たんしますよ。1603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 09 03.63 ID FcxwXMbw 1595 一度薬草園を作って効能が確かめられればそうだろうな 上手くいく保証の無いものに金は出さんだろ、魚肥のときもそうだった それで金が出なかったら手番が一つ無駄になるんだぞ？1604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 09 38.87 ID im08t8uc 1602 2000貫の農業投資で年収700貫増える1605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 10 13.55 ID LXQbzGT7 1598 できる夫に口利きしてもらう場合 と それが無理だったら信長のツテで津島に かな できる夫に頼めるのが一番だけど、それができなかった場合に代案は用意しといたほうがいいか 後は他に借りれそうなツテ（できる夫と信長）あったっけ？1606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 10 25.51 ID YTj5Sze/ 1590 1553はナズ案1607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 10 28.38 ID SQGPUwOy 1539 データは無いけど、美形設定だから、勧誘には持ってこいかもしれないｗ あと、大久保長安は側女を70人連れていた、女好きらしいので、女忍者のハニトラも使えそう。1608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 10 35.12 ID xzW4vJaT 今の合計利息は１５８０貫 なんとかスグリの収入で持たせている状況です1609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 10 41.01 ID GZO9oPQN 1600 大鉄砲防諜は使ったら即バレだからあんま意味ないな1610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/14(木) 21 11 45.98 ID x/gZot9M 借金の経路を明記 【万銃家の行動案】 ・行動表 ネギ：教育 ラインハルト：オート教育 ニャル子：ライハルトの補助 島：ナズの元へ派遣 前田：同上 不敗：トバルカインの教育 日吉：織物工場 クマ：病院誘致 秀長：綿花栽培指導 太田：宣伝 増田：農法指導ビジネス メアリー：同上 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ●ネギの教育 ①外交修行 □最も外交の高い平手に師事 雑用などネギでもできる仕事を手伝いながら、普段は周りの人たちの行動を見て、色んなやり方を覚えておこう 何故そうなるっと、師に良く質問する事。 あと師の言い付けなら、とりあえず忠実に実行してみる、事が終わってから結果を報告し、疑問を投げる □物の道理、事における優先順位を知りたい、それを知れば迷わずに正しい対応を取れる、っと申してみる。 □平手とネギのあり方が違うから、全てをそのまま真似する必要は無い。 平手が忙しいなら、隣で補佐するか、他の先生を紹介して貰う。 ②統率や教育のコツ □直轄軍の訓練風景を見学させてもらい、雑用で手助け 現場の動きを見て大勢の兵士を率いるコツや効率的な訓練方法のコツを学ぶ ③継続予算による新農法の政策化、鉄砲の売却、町人請負新田開発を提案、爽子病院の誘致、を信長に献策 やる夫が考えてた政策として伝える事で聞いて貰う 新農法の政策化 □農法普及により増収したら、農民に増収分の半分×2年で農具を買い取らせる １万石辺り1000貫投資して年貢の増加500貫+農具の買取250貫で、初年度は250貫の負担だが 2年目から大幅な黒字になる（処理が面倒なら、初年度の買取を500貫に） 1000貫は領主負担で（メリット、農法の広がりが早い デメリット、領主の負担） □同時に公の布告や新農法の対象になった農民の口コミで、新農法の実績を広報 新農法を実施済みの領地に、対象地の人間を招き農地を見てもらうなど 農民が自主的に農法に取り組むように宣伝する （メリット、領主が負担しなくても自然に農法が広まる デメリット領主負担で広めるほど急には広まらない） ※新農具についてはスグリの農具工場を紹介 ■スグリから卸された鉄砲250丁を、信長に1挺4.5貫での転売 売れたら1000貫をスグリに送金 △125貫 ○町人請負新田開発で商人と交渉 □商人達に【織田領での新田開発権】＋【３～５年の年貢免除（鍬下年季）】＝【町人請負新田】を用意 なお、新田開発の場所の選定・小作人の雇用などの折衝は、担当者と共同して行うこと 年貢免除が開けたら新農法を優先普及させるとのカードで、可能な限り免除期間を抑える交渉 ※免除が空けても新農法の普及で収入減少を抑制。免除中は領主の側に普及メリットが無い。 信長のメリット→商人資本による新田開発による継続的な石高上昇 デメリット→開発新田の数年の年貢無し 商人のメリット→不動産（田畑）が低コスト（年貢免除）且つ低リスク（領主の後ろ盾）で手に入る デメリット→初期開発費用を支出 ※新農具についてはスグリの農具工場を紹介 ○クマ：爽子病院の誘致 信長予算年100貫 □大阪で高名な病院に伝手があり、墨俣篭城戦でも医療技術が役立った 負傷兵の回復速度を上げる効果があるので、織田家の予算で誘致を提案 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ●ナズの下に派遣：島、前田 ●教育 トバルカイン：射撃訓練やライフル隊指揮 教官：不敗 チート（以前やる夫が指導したものに限定） ・射撃とマン・ターゲット訓練 ttp //www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html ttp //www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg （南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1626（火縄銃の使い方） 的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う 的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする 的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく 射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き（地面に木の棒などで）、射撃時に軸がずれていないかを意識させる 銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング（据銃練習）をして基本のフォームを体に染み込ませる 空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う こ実際に銃を撃つ必要がないため、いつでも出来て練習時間が増える＆反復によって動作が精密になる 射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかメモして覚える 命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする （現代でも実際にやられている10円玉トレーニング） ・フランス大陸軍半旅団（アマルガム編成） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 カウンターマーチの解説、練習法は以前張ってくれたこれがかなり詳しかったはず ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/704 行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ●綿作：担当小一郎（▼200貫） □万銃家の知行地で綿作への転作を進める 転作支援に、ナズからもらった綿作用の農法の普及を進め、紀州や三河から買い集めた綿花の種子を配る ※ナズが320反で10貫だったので、これで数千反分 農法普及済みなので、知行地の民から農業指導に関して信用がある＆労働力の余剰もある ●織物工場：担当日吉（▼300貫） □カンパニーで以前作った織物工場を、ナズからもらった技術を参考に拡張＆設備と道具を充実させる 原材料は自領で栽培した綿や養蚕による絹を使えば安上がり 生産が軌道に乗ったら、善吉商会の取扱商品にする ●やる夫カンパニー農協部門創立と代官地の農業指導（担当：メアリー、増田 ▼500貫+借金2000貫） □織田領内での農業振興 金融原資として500貫投資 ○)業務形態 ・農法指導、農具貸出、その他相談受付 ・資金の貸し出し ・希望者の生産物売買の代行 ・農具の物品販売 ・綿作・養蚕など商品作物を奨励する（出来たのは織物工場で買い入れ） ・やる夫と信長の名前でこれまでの増収実績をもとに宣伝、農民に利用を推奨する ・やる夫カンパニーで担当エリアを決めて巡回させ、行商と並行して出張相談や販売サービスを行う ・農具はスグリの工場に発注する □代官地の農業指導 大阪商人から万銃家の土地を担保に金利２０％2000貫を借り入れ（できる夫に口利きお願い 無理なら信長に頼んで津島） 新農法の政策化と同じ内容を代官地2万反に適用する 農具はスグリの工場に発注する ・万銃家の増収：700貫（代官地の収入） 250貫（2年間の増収） 信長の増収：300貫 利子払いの増加：400貫 ●領民に善吉商会の商品を売り込む：忍者部隊＆太田担当 ・売り込み 売店、行商人に善吉商会の品を紹介し、 積極的に宣伝するので、農法指導による増収で潤っている農民に善吉商会の品を売り込むように勧める 特に売り込みやすい場所として、かつて万銃家が農法指導した約6万反の場所（信長の直轄地3万+墨俣時代の知行+今の知行）を提示 尾張で小売りをやってるカンパニーも使って積極的に売り込む ・宣伝（▼50貫） 常備兵や富農など中産以上の階級に、農法指導した場所で忍者による噂話や直截な称賛など、 宣伝を行って善吉商会の品の評判を高め、彼らの購買意欲を高める＆善吉商会の売り上げを伸ばす ・市場や需要 農法指導した場所での農民の増収は3000貫 このうち30％に食い込めば売り上げは900貫 一連の取引で善吉商会の得る利益が300貫とすると、150貫の配当が得られる ←トラクエ４スレ２１Ｐ３ / トラクエ４スレ２１Ｐ５→
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/359.html
←トラクエ４スレ１８Ｐ１０ / トラクエ４スレ１８Ｐ１２→ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １８ 6964 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 08 05.81 ID jfuMzjA7 /// ＼ ////ニﾆ/=- .. ／／ / / ｌ / ｌ /ｌ /ｌ /⌒ ⌒ｌ ニﾆ｀ヽ ｌ ｌ ｌ / ｌ / .ｌ /ｌ / ｌ ｌ ﾉ ヽ ＼ ｌ { _ゝ{__ ｌ ｌ ヽ{ ＿ レ; ＼ ｌ＼ ヽ´__,, ＼ ｌ ´ __,,｀ / ,ｨ ＼ ＼ゝ /7 f｀ヽ ｀ /ﾌ /ヾx ￣/ ヽ ヽ ｌ ｌ {､__,ｌ ｌ {__ﾉﾐ} =彡 …… ｌ /｀ｌ ヽo ﾉ ヽo / / | ヽr'ｌ ,, ,, , ￣ /i ヽ ノ ｌ ｰｌ _,, .._ '' '' ./ノ / / ＼ ＼ u ｀¨´ , 'c／ / ヽ ＼ ／ ／ `ｰ､ ｌ｀ .. ,. 'ｌ , ＜ ￣ | ｀¨ ´ |￣ _..xr‐､/ |＿ _.. -t‐ ´ ｌ ./ ヽノヽ- ､ 【水野下野守信元】 ／ ヾ ./ { /| | ;'./ j ./i _| l // /／/ ／/ ./} / j ,-／ｰ,ィﾍ｀ヾ _ イ- - ､ ../ /／ /,.ィ/ ／ } "二、 ,､ ｰ.‐＞, ＞ .､/ ; イ ;.イ,.ィ / ノ´￣ ｀ ＜ .〉､{´./ ./ ﾊ. ヾ ≦ イ ― ―- ､. ｀ヽ / 〃{ /i , } i ハ _ ; -‐ ' ヾニニ ､ ﾊ ,' /{.八 .{ { ,′j ﾊ. ∨ o} }´ー ､＿≧_､ ∧ｨ‐≠ミ､八 .{ .ﾉ/ .} i ﾊ.≠ー、 }ミー .＞､{{ 〈 i.i∧,{ ∨ ,ィ-､.八 .ﾉ .}ー ゝ、 ヾ二ニミ、 ＞､ i,.イ/¨" ∧ /ﾉ/〃j .八＿.彡イ .,.イ 彡≧イ /// 'ゞ' /ノ〃/＜二ミ 、 水野殿には謝礼銀を。 ゞミ三≦,ｲ.//// ` - ./=z＿ｒー‐彡 〃 ＼/'/＼ , イ/〃//／ゞ= － 彡 { ∨{ ///≧≦//////.;.イ , ＼,.イ }､ ', ､-‐'. ､ イ 水 { ヾjj=イ-.､ ﾞミ三彡ｲﾉ , .-. ､ ヾ/∧.ヾゞ ||,ヾ 〃 /＼ ﾊ ー＝イ / ィ二ニﾆミ∧ ./}} ヾ.､ ∨Ⅵ. ', ,' ｀ヽ ｀ヾ／ i.| ゞ`＜Ⅵ. ', ＿ { .-―-､〈} ,ィヘ ヽ. ｀ヾ , ='ー ､｀ヽ ゞ; o 〈_＿＿＿≧ ｀ ヽ',ィ´ ｀ }ィ´ ＿/ .ﾊ ゝ〉ｰ ≦/ ー ､ ; ィ―, 》 ;イ｀ヽｲヽ＞ ｊ ゞ/ / } ≦-イ¨､.∨ヾ ゛ ; イ ＼ー `.Ｘ ＞,ｨ ´ _ヽ∠ ｀ヽ- ､ , イ ／, ´/ ｀ヽ ＼ ､ ／ ／／ / ヽ ＼ ヽ ＼ ／ /／ ＼! , / ヽ ∨ / / | ', ∨ / / / l | | ', ∨ ′ / , l l | | | | | l |./ l ! l |____,! | , --＜ .| │ l, /l | イ´| | ハ .ﾄ ﾊ lヽ｀ヽ | │ ′ハ ll ∧ { V ', | ', /__V ∨ ! } l ./ { ハ l ,ｨ,=≠ﾐヽ, | V´ｨ≠ﾐ､| ./ ,! | 動員ありがとうございました。 | | ヽ! ヽヽ´ ｀}==={ ´ }ｲ / | | | | `ゝ __ ／ i! 丶 .... ´! ′,| | ∧ |. ', ﾄ､ /l/ / l. ∧ / ヽ! ', | ＼ ﾏ _ ﾌ ,ｲ ./ ﾚ' ∨ . / ', | |｀ ､ イ | .{ ∨ / , .! ,.ｨﾍ ｀´ ,.ｨ.､ | l ∨ . / i! .i!ｲi i､ ＼ _ ／ }i≧!. | / ｡s≦} .|i i i i ＼ /{ ; }ヽ／l i i∧ l≧s｡ ∨ / ｡s≦i i i i i i i i| |i i i i iﾑ／Υ｀ヽ/i i i i iﾑ |i i i i i i≧s｡ ∨ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 織田家から１０００貫、松平家から４００貫の援軍謝礼が支払われました。 +... 6965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 08 09.81 ID Y9VwpdUl 6952 なるほど、それなら交渉の余地はありますね6966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 08 18.33 ID 6vVqzpLU 織田の３２万石は西美濃三人衆の分も入ってるんだよね あの分は味方が増えただけで収入が増えたわけではないからな6967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 08 29.86 ID Y9VwpdUl ｗｗｗｗｗ6968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 08 33.90 ID TaZRMA3b 6962 6963 あぁ、なるほど調略のせいか6969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 08 34.39 ID y2DcKjD7 ひっでえｗｗｗｗｗ6970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 08 41.13 ID e+UBrDVU サンキュー亜美ちゃん6971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 08 44.77 ID 9yKT0XXH 6960 寝返り三人衆も含んで32万だからそんなに配ったわけでもないんじゃ？6972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 08 56.90 ID obM82ARs 戦力比的にはこうなっちゃうのかｗｗｗｗｗｗｗｗ6973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 01.55 ID Y9VwpdUl 6966 あ、なるほどねー 直轄ってのは主君直属じゃなくて、 松平家臣団や織田家臣団って意味か。6974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 12.29 ID 5247h6NM 活躍してないしねw6975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 12.55 ID +7k6fCCd 水野アラサー可愛いのにｗｗ6976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 13.82 ID b2AVdnVX あみちゃんかわいそす6977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 14.61 ID mAY/yzU5 亜美さん なくとアイラインが・・・・6978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 24.35 ID xLaZGXFq みゃあ、始まってる～6979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 26.11 ID 1cD9L+pJ 1400多いはずなのに少ないとしか思えない。不思議！6980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 38.67 ID N2HcpPUo パリストン使って水野裏切らせなきゃ！（使命感）6981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 38.95 ID xFJ/SqxH 6953 たぶんその説得材料なら”信長は”納得するかもしれません しかし、やる夫の目的は天下統一を果たすorその手伝いをする、です 天下統一の妨げになりそうな自国鉄砲大量ばら撒きをすると思います？6982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 41.17 ID KPMRA8uM ３２万って信賢と信清の領地も入ってない？（震え声6983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 41.66 ID 6w4aoFt6 動員ありがとう！！！6984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 42.81 ID 9yKT0XXH 汗で化粧が落ちる…w6985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 45.18 ID TaZRMA3b 水野さん次回もよろしく♪（裏切れ、裏切って領土寄越せ）6986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 46.58 ID VpW++qsb おっと自動的にそうなったかｗ6987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 09 57.57 ID eRy/u8Lk まぁ充分だろう6988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 10 20.18 ID Pg7c1hxp 水野は自力で落としたとこないしなｗ6989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 10 26.52 ID bBz2eKEa 1400貫か… あぶく銭レベル（転生者目線6990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 10 30.27 ID VpW++qsb 水野に鉄砲を売りにいくか6991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 10 45.35 ID 3OBINMwc まあほぼオマケ状態だったし、妥当か6992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 10 49.59 ID wXcyipR4 水野さんたいした活躍してなかったからなぁ6993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 10 52.51 ID xLaZGXFq みずのさん（笑6994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 10 56.87 ID plyRP6NR まあこうなるわな6995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 10 58.98 ID mAY/yzU5 亜美ちゃんには農業指導送ってあげたいなあ 6996 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 11 11.21 ID jfuMzjA7 ／ ＼ ,-=´ ／／´ ｉ r-‐'´ | ﾄ､ ／/ ／〃 / ､ | ＼ / ／／ ,ｨ// i | i｀ ｉ '_, 〃イ/ ト､ ＿ ＿_ ヽ Ｍ ,ｨ ｉ ／''´'´ '´ ',. ! ＼ ,-_ｭ_,ｲ //７' //￣/| | ／' j __ ｉ ﾚ'ｉ|. ＼ がはは！新しい領地だ！佐久間一族の夜明けだ！ ／/ / // / .// ./ ', .|,.へ､___､_. -ｯち‐ｧ | ﾚ' || ﾉﾄ､ / ｉ | |.| ｉ // / r＾,',ヾ'-"'' ,iﾞ´ヽ ￣ | h）ｉ ／ / ゝヽ, ｉ .| |.! ! ｉ ｉ／ ｉ ヽｉ| ｉ ! r' |/ ﾉr''´／,/／ ／ ヾ_ | | l.l | ﾚ' ＼ヽ', '''ｪﾆ,,,._ i ｉ レ'i/ / r/' ／' ,ィ''' _） | ', !Ll 4T''ｰ-､_ ヽ」', ''r三三=' ,' ! ｉ ｉ / .// ／ ／´ ｀''ｰ､_ ヽ ', ヽ＿_ﾉﾉ ＼. ﾊ ー‐'' ノ.ノ / ﾉ/ ./// ／ _ ､ヽ ｉ _,／ __, | ＼ ｉ ／__／ ,.イ ./' / / ／ヽ ＼', '､ r' ',r'´ f| 'v‐‐,｀ー―'rシ ｀Y ヽ ヽ' / ／ __ ヽ','､ r'⌒ヽ_,.-''⌒７'''7''ヾﾞ r'_,..-‐'''´ 人 ＼/ ／ ｀ヽ､',', ヽr'''´ 〃 .L,/ ﾉ‐''´ ／ ｀ヽ､ ／ ／／ ｀ヾ,, / ヽ､＿__／ ,..､＿ ／-'´｀ヽ ･ _,＞ ／ ／／ f´ /／ ,..-''´/ ￣｀''ｰ-､_ ／ ／ ／ ／／ ,..-‐''￣ 【織田家家老 佐久間信盛】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 曳馬城には佐久間信盛と与力武将が３万石で入城。飯尾乗連他国人衆を統括することに。 なお、その代りに三河西広瀬は没収。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 遠江戦線 松平 ＋１０万石 没収 ６万石 ○ 従属 ４万石 □ 織田 ＋ ６万石 没収 ３万石 ● 従属 ３万石 ■ 曳馬城 飯尾乗連 落城近い開城のため ３万石没収 ■ 佐久間信盛と与力 ３万石褒美 ● 井伊谷城 井伊直盛 落城近い開城のため ２万石没収 ○ １万石安堵 □ 二俣城 松井宗信 戦死没収 ４万石没収 ○ 犬居城 天野景泰 城を攻められる前の降伏 ３万石安堵 □ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＜トートーミ！！＞ 凸織田家■今川家△アラサー□アラサー○その他 ↑伊那 (棒に弱い川) ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 川川∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧チベット∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ □犬居城 川川 ∧∧∧チベット∧∧∧∧ （天野景泰） 川|| ∧∧∧∧∧∧∧∧ ←三河 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧ □二俣城 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧ □井伊谷城 （松平広忠） 川川 （井伊直盛） 川川 ■掛川城 川川 （朝比奈泰能） ∧∧∧∧∧∧∧∧ 彡彡彡彡彡 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧ 彡彡彡彡彡彡 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧ 彡浜名湖彡彡 川川 ∧∧チベット∧∧ 彡彡彡彡彡彡 凸曳馬城 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧ 彡彡彡彡彡 （佐久間信盛） 川川 ■高天神城 ┌───┐ ∧∧∧∧∧∧∧∧ ─────────┐ 川川(小笠原氏興)┌-┘海海海海│ ∧∧∧∧∧∧∧∧ 海海海海海海海海海 └──────川川 .┌─┘海海 .海└_ 海海海海海海海海└─────┘海海 海└───────── 海海海海海海海海海 海海海海海海海海海海 遠江 トートーミ 25万石 井伊谷城 ３万石 （750/750） 曳馬城 ６万石 （1500/1500） 二俣城 ４万石 （1000/1000） 犬居城 ３万石 （750/750） 掛川城 ５万石 （1250/1250） 高天神城 ４万石 （1000/1000） +... 6997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 11 15.68 ID 5247h6NM 6989 あぶく銭どころか・・・ やる夫の借金の利息にも足らない・・・・6998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 11 29.08 ID obM82ARs 水野だけ勢力範囲に転生者がいないんだもんなー6999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 11 36.22 ID Oiw4kiPF １４００貫＝１４億円ですから、大きなお金ではあるんですけどね とはいえ、今回得た直轄地は前線に近いので、水野に渡しても・・7000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 11 44.34 ID 5247h6NM 佐久間ぁぁぁぁぁぁｌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ7001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 11 44.60 ID e+UBrDVU ちゃっかり城貰ってるｗｗｗ7002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 11 44.93 ID IR0FYznu 佐久間さん最前線ｗ7003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 12 01.77 ID kXaVsyp9 相変わらず死地に入れられる佐久間w7004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 12 07.68 ID TaZRMA3b 6981 既にばら撒かれてる2500丁強に更に600丁ほど増えた処で何だというのだろうか？ 大阪とか更に増えそうなのに7005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 12 07.97 ID wXcyipR4 佐久間さん、喜んでる最前線だぞ？やれるんか？7006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 12 12.69 ID b2AVdnVX 佐久間は城もらったんか7007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 12 15.68 ID PBNIP0V9 松平と織田は墨俣建築やら街道整備やらで超金も使ったしね その上活躍もしてないとなれば残当7008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 12 22.75 ID VpW++qsb 佐久間が最前線ｗｗ7009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 12 33.53 ID 9yKT0XXH 佐久間って強いんだっけ？7010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 13 16.14 ID obM82ARs （棒に弱い川）7011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 13 36.64 ID pMG9CYXo 夜明けか、7012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 13 56.45 ID HkxV0OkM 最前線を喜ぶとは猛将だなあ・・・7013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 14 08.02 ID WytgzZSE 佐久間を希望通り、加増して遠江に転封してやろうぜ。 そして今まで面子の問題になってた、西広瀬１万を松平に。7014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 14 12.04 ID ywACl5u/ 遂に織田もトートーミーに領土持ちか7015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 14 12.30 ID Oiw4kiPF 7009 創造だと、こんな数値です、凡将よりは上というレベルでしょう 78 62 43 567016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 14 25.40 ID KPMRA8uM 二俣城と関城で援軍出しあったってことで分前相殺かな？7017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 14 40.06 ID WHJ6yJ5p 7009 チートとまではいかんが有能。7018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 14 47.15 ID WytgzZSE お、本人の希望通りになってた7019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 14 53.40 ID OtrEYaXk 退きの佐久間って異名があるからなあ・・・ｗｗｗ7020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 15 04.85 ID +VeYXLIq 7009 退き佐久間って言われるくらい撤退戦とか殿が旨いらしいよ7021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 15 18.04 ID 9yKT0XXH 7015 ありがとう 何か放っておくと今川に殺されそうw7022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 15 20.94 ID 6vVqzpLU 佐久間はしんがり（撤退戦）の名人で有名、退き佐久間のあだ名があるくらいに7023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 15 42.36 ID mAY/yzU5 佐久間さんは300で広タダの三河武士3000と篭城戦したやろ 3千なら30千とだって戦える（勝てるとはいってない7024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 15 48.62 ID Y9VwpdUl まあガンバレ、スグリからセメント買うんだぞｗ 7025 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 15 50.23 ID jfuMzjA7 ＜のーび！＞ . .-―――-. . ／ ノ⌒)ﾉノ⌒ﾌ彡＼ ／ / ＼ / / | {_ ＼ | 〉 ｰ┬‐a┬′ }, } |, -=ﾐ/ ｰ=彡 くｰa┐′ / く |{ |ーく V ）八 ＼ /厶、 _ﾉ, } }ヽ } / ,,,,,, ,,,,, ／ うむ、当然の権利としてもらってやろう。 ﾉ ト / ／￣￣￣) | 从j { / ノ¨¨¨¨ヽ | /＼ ≧o.。_ } ノ ,〈二二ニ=- _≧o.。＿＿丿 __ -‐ ￣ ＼ニニ二卍二] |＿＿＿「｣ ／二ニﾆ=- 、 ｀ﾟ ＜二卍ﾆ] | | |ト _ . ／二二ニﾆ=- ＼》＿＿＿＿_／｀ﾟ ＜]_| |/〉 ‐- _ |／￣￣￣＼＼＼ i i i i i i i } ｀¨¨ヽ/¨´/ ＼＿＿＿_/'⌒/¨/ヽ | ＼＼＼ i i i i } ﾏﾑ { ｉ＼_/_,/_,/⌒ヽ | ）＼＼} i i i } ﾏﾑ く, ﾑﾏ{ i i i i i i i //／￣| | ´￣￣￣ ＼l} } i i i } ﾏﾑ | ﾑﾏ { i i i i i i//' |i | ､＼} i i i } ﾏﾑ ｉ| ﾑﾏ { i i i i // ||i ∧ ￣￣￣＼＼ ｉ} / 八 ,ﾑﾏ { i i i// /厶 //∧ ＼く, / 「| ／ ＼ Ⅵｉ|＼{ { ／/´ ＼ . //// } 〉〉／ i|l| Ⅵ { {, ／／ ///// }＼ ￣￣￣￣￣＼／⌒ヾー┬──=ミ 「|l ／)／) / . ////// }＼＼ } } | ＼ |l|l/ ／／)/ ｉ ////////＼ ￣￣￣￣ } } | ＼ー─┴く／ ／) | 【織田伊勢守信賢】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 美濃戦線では木曽川を守り、大沢を降伏開城させた伊勢守信賢と犬山織田に 鵜沼城のうち１万石が与えられ、関城は直轄城となった。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 美濃戦線 織田 ＋２６万石 没収 ５万石 ○ 従属２１万石 □ 関城 長井道利 落城により ５万石没収 ○ 曽根城 稲葉良通 城を攻められる前の降伏 ６万石安堵 □ 大垣城 氏家直元 城を攻められる前の降伏 ６万石安堵 □ 北方城 安藤守就 城を攻められる前の降伏 ５万石安堵 □ 鵜沼城 大沢正重 城を囲まれての降伏 ３万石安堵 □ １万石没収 ↓ 織田信賢、織田信清 １万石加増 □ ＜のうびへいや！！＞ 凸織田家▲斎藤家△アラサー○その他 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧○越前大野∧∧アンデス∧∧∧∧ ○帰雲城 内ヶ島 ∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧【飛騨国】 ∧∧ ∧∧アンデス∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ▲東殿山城 ○桜洞城 姉小路 ∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ （東常慶） ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ギアナ∧∧∧ 凸曽根城 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ←近江 （稲葉良通） ▲稲葉山城 【美濃国】 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 凸大垣城 （斎藤義龍） 川川川川川川川川→信濃木曾 （氏家直元） 凸関城 川 ∧∧∧∧∧ 凸北方城 (織田信長) 川 ○岩村城 遠山家 ∧∧∧∧∧ ▲今尾城 （安藤守就） 凸鵜沼城 川 （遠山景任） ∧ギアナ∧ （不破光治）凸墨俣（織田信長） （大沢正重） 川 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川∧∧∧ ∧∧∧∧ 川 凸川並衆 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ アンデス 川 （蜂須賀正勝） 凸犬山城 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧ 川 （織田信清） ∧∧∧チベット∧∧∧ ∧∧∧. 川 凸岩倉城 ∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧ 川 （織田信賢） 【尾張国】 ∧∧∧∧∧∧ 川 ∧∧∧∧∧∧ 川 凸清洲城 凸守山城 川 【三河国】 川 （織田信長） （織田信光） 川 川 川 川川川川川川川 凸那古屋城 凸沓掛城 川 凸西広瀬 ○二江 本願寺 川 凸津島 （織田信長） （織田信長） 川 （織田信長） （服部友貞） 川 （織田信長） 川 ───────川────────┐ 凸末森城 川 海海海海海海海海海海海海海海海海│ （織田信行） 川 ↓伊勢 . . . 海│ 凸鳴海城 川 .海│ （山口教継） 川 海│ △緒川城 ┌────┐ 川 △刈谷城（三河） 海│ （アラサー） │海海海海 川 （アラサー） 海│ .│海 海└─────────── . .海│ ┌─海 海海海海海海海海海海海海海 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 尾張 ５７万石 美濃 54万石 犬山城 ６万石 （1500/1500） 東殿山城 ３万石 （750/750） 岩倉城 ８万石 （2000/2000） 曽根城 ６万石 （1500/1500） 守山城 ６万石 （1500/1500） 大垣城 ６万石 （1500/1500） 清洲城 ８万石 （2275/2275） 今尾城 ４万石 （1000/1000） 那古屋城 ４万石 （1000/1000）. 北方城 ５万石 （1250/1250） 末森城 ５万石 （1250/1250） 稲葉山城 １５万石 （3750/3750） 鳴海城 ４万石 （1000/1000） 鵜沼城 ４万石 （1000/1000） 沓掛城 ４万石 （1000/1000） 関城 ５万石 （1250/1250） 緒川城 ８万石 （1500/1500） 岩村城 ４万石 （1000/1000） 蟹江城 ４万石 （1000/1000） 墨俣城 ２万石 ( 320/500） +... 7026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 15 56.64 ID kXaVsyp9 (実は逃げ足が速いだけだったりして)(ネタ)7027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 16 02.05 ID wXcyipR4 殿を務めるのがうまいのか 度胸はありそうだな7028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 16 10.36 ID 9yKT0XXH 7020 最前線だから撤退しちゃアカンのでは…7029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 16 29.72 ID bBz2eKEa うぜえ…7030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 16 30.76 ID +7k6fCCd 最前線なのに撤退戦？7031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 16 56.49 ID YN3HWT2e 7019 まぁ攻勢撤退両方得意なタッキーよりは見劣りするはな。 でも勢力的には織田家No.3、4くらいじゃなかったっけ。7032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 09.15 ID IR0FYznu 三人衆大勝利ｗ来年は頑張ってもらおう7033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 11.70 ID wXcyipR4 伊勢守始末したいなぁ7034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 18.94 ID TaZRMA3b ハイエナしただけの連中が（汗7035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 23.21 ID FsxAcSm/ コロコロしたいなぁ7036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 24.28 ID obM82ARs AA補正が不安になるだけで頼りになる人って感じでいいんじゃねｗ7037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 27.05 ID ywACl5u/ だいぶ領地が広がったな 稲葉山と今尾は今年落とさないと7038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 33.65 ID pMG9CYXo むーーーっ7039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 35.82 ID 3OBINMwc こいつ戦死させる方法ないかな？ｗ7040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 43.45 ID +7k6fCCd やる夫のは増えないのか7041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 45.22 ID NciQ5HZG 7009 微妙 内政戦争どっちもそこそこで、特に良いのは統率（A手前くらい）で悪いのは知略 どこにいてもそこそこ使えるけど、どこにいてもエースにはなれない7042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 17 56.75 ID Oiw4kiPF 墨俣城が信長直轄領に・・・7043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 18 15.50 ID 39f0SJsT ムカつくが事実手柄立ててるので怒るに怒れないという7044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 18 25.50 ID OtrEYaXk 7040 防衛線は領地増やせないからね7045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 18 33.16 ID eRy/u8Lk 墨俣没収？7046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 18 52.17 ID TaZRMA3b 7042 あ、本当だ 殿！その城は色々な意味で危ないです！（笑7047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 19 08.63 ID WytgzZSE やる夫の褒美決めはこれからだな。 墨俣が信長直轄に変わってるし。7048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 19 15.87 ID 9DdC4HdH 太らせてから殺す心算を信長と林（こっちはイマイチ信頼出来んが）が持ってるし 犬山伊勢は殺そう殺そうと毎年提案してたらそのうち実行してくれるさ（楽観7049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 19 16.45 ID Y9VwpdUl 7040 これから分配かね7050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 19 23.24 ID OtrEYaXk 超時空要塞来年には使い物にならなくなるんですが・・・ｗｗｗ7051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 19 25.50 ID 6vVqzpLU 墨俣の代官部分（１万石）がやる夫の褒美になるんじゃないかこれは7052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 19 36.02 ID plyRP6NR あ、墨俣が…ｗ7053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 19 48.42 ID TaZRMA3b 7044 防衛線の後城へ一番乗りして手柄建てましたが（笑7054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 19 56.55 ID y2DcKjD7 西広瀬そのまま織田なのか どっかと交換で松平かと思った7055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 20 16.83 ID 4BHuhdOQ 稲葉の１５万石手に入れば織田家も安泰だな7056 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 20 47.27 ID 39f0SJsT チートして税収上げても、手柄上げるたびに没収されて増加前の石高基準の加増だから結構虚しい7057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 20 48.55 ID Y9VwpdUl 7054 6996で没収されてるから更新ミスと思われ7058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 21 03.26 ID Oiw4kiPF あと、墨俣から転封となると配った新型農具が無駄に・・ お金の掛からない新型農具の普及システムを構築しないといけませんね、これ7059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 21 23.51 ID xLaZGXFq やる夫はどこに配置になるかな？7060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 21 25.33 ID Y9VwpdUl 7056 つまり信長の直轄をチートし続けるのが最高効率と言うことに？7061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 21 57.93 ID OtrEYaXk あー結局投資したものを横取りされた形になったのかｗｗｗ7062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 22 04.29 ID +VeYXLIq 7057 佐久間から没収して直轄になったのでわないかな 7063 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 22 10.69 ID jfuMzjA7 ＿ _＿ ､-.､ .／///. ∨//＼ ,.イ ∧ヾ∧ ∧/Ⅵ ∨//∧ ,.イ// ヽ∧Ⅵ､ l//|/j , - ― -∨//,イ⌒ ヽ// ,ィ'ヾ ＿＿ V//∧|Ⅵ.イ ＼ { ,..､ .ﾊ￣ヾ ﾊ / ヽ /＼//／ ヽ,j ヾ ｨ¨ 〈⌒ } i. }' ヽ .ﾊ /{ .{ .〉′ i 〃ﾔ/≠ﾔ" ,j i. } ./ .ﾊ .} ./{ i､ ∨ i从 ＼ ＼ ヽﾊ"ﾉ } .ﾊ ./ﾉ j. i/ ./. ', .iヽ .,'从.{ゝ,′ i. {､ゞ＼. ＼ミ､ﾊ､ ',.',' j .} // ,' ..j / { /} | } } .ゝゞヾ { { i i.从ﾊ ＼ヽ. ＼x'__} .} ,-､ ｊ {ﾉ / /ｲ.从 .{ﾉ .jィi i} ﾞミ i从i. ー',､ヾ ＼ヾゝ,イ,.ィ弍 j"j》' .// ヾ_ノノ ヾﾉ .ノ ﾉﾉ ,ﾉ ∧i{/.{ゝヾﾔミヾ､ ヾ." " V ツ ﾉ_イ./ ￣ ..... ; ー 〃／/ ////ヾゝ ＼ ゞﾂ `"∨ /// ,.ィ ',､ ,' } ／////// .//// ｀ ._ヾﾊ 、 ∧//,ィ⌒ヽ | .', ,' .j///////// やる夫。 アンタ関城城主。 //// ヾ . .. ｰ ' .／ { " } } .} / /// ／ }// .{ { { { ,イ,イ⌒＼≧ イ､ ／ ./{,=ｊ .jﾉ} //,／ ,.ｲ/// 知行２万石に加増よ ゝゝゝ ./o∧,イ ￣ 〃ヽ水《￣二〉-イ´￣ //／ / /.¨ , イ////,ｲ ヾヾ ､_.〈///.{ 〈 / ／ ーュ; イ " ／ /ｲ ／ イ/////,ｲ// `ー―.∨Ⅵ ゞ 〈 /＿_,.ィ.〉イ i {///,イ//// ＼＼ ＼ゝ / .／ .{゛" ﾉ ｀ヽ、////// ￣ / ￣ ＼ /イ￣ヾ.ﾉー.イ/ー '＞-=.ヽ///// ,イ; イ ｀ヾ / ､-イ｀ヽ_ _{} /./ ,' }ーｭ/// j／ ヽ {≧- イ ////j// ./ .j }/// ／ ;-､ X,〉 /⌒"ー‐.ﾉ/ ノ ノ .jー ／ィ‐イ /ﾞｰ/⌒ー― ≧__ノ// _ _ 〃__ ／.／j ﾉ ／ "./ /.,ｲゝイ⌒＞-イ } ; イ , イ{//ﾊ／ ,′ .,' ／,イ .／ j i i j-､}", イ .,ゞ‐ｲ / /￣ 「 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ ははー | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 【万銃琉球守やる夫】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ やる夫は関城に２万石で転封となりました。 あと前田利家は２５００石加増の４０００石に。 +... 7064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 22 11.01 ID KPMRA8uM 信長とは一心同体だからあまり気にならないな7065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 22 12.96 ID TaZRMA3b 7057 織田に没収されただけで松平のモノにはなってないんじゃない？7066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 22 25.86 ID G04kwN5n 7058 補助金というかたちで一部農民にも負担させるか、スグリみたいに貸し出すかですね7067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 22 26.74 ID 39f0SJsT 7057 直轄になったんだろ7068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 22 55.73 ID beD5N7iF 最前線ｗ 7069 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 22 56.20 ID jfuMzjA7 ＞こうなった！！ ＜のうびへいや！！＞ 凸織田家▲斎藤家△アラサー○その他 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧○越前大野∧∧アンデス∧∧∧∧ ○帰雲城 内ヶ島 ∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧【飛騨国】 ∧∧ ∧∧アンデス∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ▲東殿山城 ○桜洞城 姉小路 ∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ （東常慶） ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ギアナ∧∧∧ 凸曽根城 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ←近江 （稲葉良通） ▲稲葉山城 【美濃国】 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 凸大垣城 （斎藤義龍） 川川川川川川川川→信濃木曾 （氏家直元） 凸関城 川 ∧∧∧∧∧ 凸北方城 (万銃やる夫) 川 ○岩村城 遠山家 ∧∧∧∧∧ ▲今尾城 （安藤守就） 凸鵜沼城 川 （遠山景任） ∧ギアナ∧ （不破光治）凸墨俣（織田信長） （大沢正重） 川 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川∧∧∧ ∧∧∧∧ 川 凸川並衆 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ アンデス 川 （蜂須賀正勝） 凸犬山城 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧ 川 （織田信清） ∧∧∧チベット∧∧∧ ∧∧∧. 川 凸岩倉城 ∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧ 川 （織田信賢） 【尾張国】 ∧∧∧∧∧∧ 川 ∧∧∧∧∧∧ 川 凸清洲城 凸守山城 川 【三河国】 川 （織田信長） （織田信光） 川 川 川 川川川川川川川 凸那古屋城 凸沓掛城 川 凸西広瀬 ○二江 本願寺 川 凸津島 （織田信長） （織田信長） 川 （織田信長） （服部友貞） 川 （織田信長） 川 ───────川────────┐ 凸末森城 川 海海海海海海海海海海海海海海海海│ （織田信行） 川 ↓伊勢 . . . 海│ 凸鳴海城 川 .海│ （山口教継） 川 海│ △緒川城 ┌────┐ 川 △刈谷城（三河） 海│ （アラサー） │海海海海 川 （アラサー） 海│ .│海 海└─────────── . .海│ ┌─海 海海海海海海海海海海海海海 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 尾張 ５７万石 美濃 54万石 犬山城 ６万石 （1500/1500） 東殿山城 ３万石 （750/750） 岩倉城 ８万石 （2000/2000） 曽根城 ６万石 （1500/1500） 守山城 ６万石 （1500/1500） 大垣城 ６万石 （1500/1500） 清洲城 ８万石 （2275/2275） 今尾城 ４万石 （1000/1000） 那古屋城 ４万石 （1000/1000）. 北方城 ５万石 （1250/1250） 末森城 ５万石 （1250/1250） 稲葉山城 １５万石 （3750/3750） 鳴海城 ４万石 （1000/1000） 鵜沼城 ４万石 （1000/1000） 沓掛城 ４万石 （1000/1000） 関城 ５万石 （1250/1250） 緒川城 ８万石 （1500/1500） 岩村城 ４万石 （1000/1000） 蟹江城 ４万石 （1000/1000） 墨俣城 ２万石 ( 320/500） +... 7070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 03.02 ID obM82ARs 槍万銃とかいう最前線担当 誰だってそうする7071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 14.88 ID 5247h6NM 1万から2万かー代官地あったこと考えると 1.5倍程度かな7072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 18.27 ID ywACl5u/ ガハ、収入が増えない（涙 金利に付いては、信に相談するしか無いか7073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 28.64 ID 9DdC4HdH 最前線だけど稲葉山獲ればもっとも信長に近い位置か 遠山さんも懐柔して武田対策もやっておいて確実に 稲葉山落としたいね7074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 31.74 ID 9yKT0XXH 7064 怒りとかは全くないが金が…7075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 35.88 ID PBNIP0V9 やべえ…予想してた最低（代官領がやる夫直轄）よりも更に悪い いや…信長がその分強化されたと思えば…ぐぬぬぬぬぬぬぬ7076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 38.66 ID WHJ6yJ5p だったらせめて農具代はノブノブにはらってもらわんとやってられんｗ 借金で実質2.6万石まで生産力拡大した領地を取り上げられたらたまらんわ。7077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 41.08 ID +VeYXLIq 7070 ですな～ 斎藤にとっては気が気でないわｗ7078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 41.34 ID bBz2eKEa 最前線か…7079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 43.29 ID TaZRMA3b 2万石……2500貫、あかん、まだ利息払えんのとちゃうこれ（笑7080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 50.19 ID WytgzZSE まあ、そこしかないな。 借金の利息は……、２万石の税収＝2500貫 家臣に加増しなければ払えますが（震え声）7081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 53.62 ID OtrEYaXk 実質税収減ったからピンチ？7082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 23 59.09 ID IR0FYznu 転封かｗ沈む城の犠牲者は誰になるやら7083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 01.77 ID +7k6fCCd 仮想敵は武田？7084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 06.14 ID 5247h6NM 収入へったｗｗｗｗｗｗｗｗ7085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 15.05 ID Jfd6vhwn 斎藤義龍が死にたくなりそうな配置だｗ7086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 17.56 ID ywACl5u/ 7071 農業指導で収入増やしてたから、収入変わらんかマイナスｗｗｗ7087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 19.94 ID 4BHuhdOQ 新農法をした土地を信長に渡しつづける忠臣やる夫7088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 26.51 ID e+UBrDVU 墨俣は林にあげようぜｗ7089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 29.47 ID FXS/YZKq 実質6000石の減封かぁ カワイソスw7090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 31.03 ID kXaVsyp9 1年で転封ってのも難儀だなw7091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 32.35 ID k3QHMPYe あっれこれ関城周りもう一回農地改革やらないとダメ？7092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 43.24 ID tmeZ+QEN そろそろ墨俣（自重で）潰れるかな？7093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 47.94 ID obM82ARs この化け物を内地に配置するほどアホなことはないからしょうがないね7094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 53.53 ID TaZRMA3b 7081 大ピンチ7095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 24 57.81 ID dfw3vv6Y 実質収入減か・・・7096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 25 04.44 ID 9yKT0XXH 7091 そりゃ関城周りは導入してないしね7097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 25 07.03 ID plyRP6NR そうか、これ実質収入減るのかｗ7098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 25 07.65 ID Oiw4kiPF まぁ完全に無駄かといえばそうじゃないですよ ばらまいたことで新型農法・農具の有用性は美濃に広まってますでしょう 「新型農具を貸出します、増収したら買取りなさい」この理屈を通せると思います7099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 25 18.22 ID ywACl5u/ 7079 軍役で半分ぐらい無くなるぜ？ｗ7100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 25 27.89 ID WHJ6yJ5p 7063 【質問】 2万石まるごとやる夫の知行ですか？ それともここから4000石犬千代に支払うの？7101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 25 33.27 ID VkbHo0B9 領土が増えても万銃＆織田は借金で三河は臨時徴収で国内不安で安心できない7102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 25 36.20 ID 3OBINMwc もう借金で農業指導は辞めよう 出世して収入減るなんて割に合わなすぎる7103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 25 45.06 ID b2AVdnVX 万銃家論功もあるしなー 本格的に資金繰りやばいわ7104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 25 47.02 ID +7k6fCCd 一度説明して金工面してもらおう7105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 25 57.61 ID 6vVqzpLU ２万石と言う事は収入は１万石ですか銭に換算すると２５００貫ですか ですが２万石分の動員義務は５００人だからその分の人件費と部下の加増分考えると利息の払いもキツいかな7106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 26 00.91 ID WytgzZSE 戦争が一時止まるまで、農業指導はあきらめたほうがいいのでは…。 転封されたら、意味が無くなる…。7107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 26 02.86 ID 5247h6NM 関城5万だよね 残り3万はどうするんだろ？7108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 26 16.36 ID TaZRMA3b ノブノブ～墨俣周囲の2万石を代官地として追加でください（笑7109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 26 16.89 ID beD5N7iF 農地改革してもまた転封になりそうだよな7110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 26 17.41 ID rROuQHeD 一応信長の金増えてるから損ってわけじゃないけどな ぶっちゃけ財布共有してるようなもんだし7111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 26 43.79 ID 9yKT0XXH 7107 代官って言われなかったし直轄じゃないかな7112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 27 08.14 ID 4BHuhdOQ 7107 やる夫が墨俣城みたいに代官じゃね？7113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 27 20.90 ID TaZRMA3b 7099 グハッ……7114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 27 25.94 ID 9WYQoIgl 善吉カンパニーに新農具工場作らせよう。確実に売れるwやる夫にも配当金入るしいけるじゃろ7115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 27 37.85 ID G04kwN5n 信長は、農具農法やったところが豊作になることを無断プレゼントの件で知っているはずなのに配慮なしかー7116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 27 38.11 ID OtrEYaXk やっぱり防衛戦はうまみが少ないね7117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 27 44.00 ID dfw3vv6Y 転封で実質収入減＋家臣への加増でさらに減のダブルパンチ やる夫は（借金地獄から）生き残ることは出来るのか・・・7118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 27 53.04 ID xLaZGXFq 7069 妖精さん、○岩村城の東の方ってトートーミーへの抜け道なってます？7119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 28 03.03 ID RqUV5Idk やる夫は転封多いから領地発達させても旨味少ないな7120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 28 18.22 ID 5247h6NM 7111 7112 どうなんだろ 代官ならまだいいんだがなー7121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 28 18.56 ID b2AVdnVX やる夫さんは本当に毎年クライマックスですね！ 楽しいわ7122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 28 20.73 ID WHJ6yJ5p 【かっこ悪い】とか阿呆な事をいってる状態じゃない。 墨俣の工事費の事と、農業指導にかかった金及びそれで上昇した生産量を説明して、 せめて借金分は経費として信長に負担してもらおう。7123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 28 36.20 ID peHRgXjN 7115 配慮して欲しいならちゃんと説明しなきゃ。7124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 28 36.49 ID kXaVsyp9 7114 関孫六印の農具ができるのかw7125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 28 36.80 ID TaZRMA3b 7117 ピッコロとか借金でヤバいの知ってるから加増待ってくれるだろ（震え7126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 28 38.16 ID Y9VwpdUl 7107 直轄っぽいね7127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 28 51.25 ID +7k6fCCd 7115 カッコ悪いからっつって何も言わなかったからなｗｗ 7128 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 28 51.84 ID jfuMzjA7 _|＼| . ヽ . | ＼ . . . | ―― 〕V .|/|／' ＼ ⌒ヽ ｀` ､ .| . ./ /＜__)人／ ヽ . /ヽ ＿＿〈__人―‐ ' / ／ Vﾊ,,| / ＝＝∨| ,ji ,/ / / / | V{/＿ 乂＿＿_____{ |V从/ ﾒ､ / / |斗‐ |__ | ｒ＜__＞/ ハ |ｨf斧ミ､／ ノ' x=ミi| 人__彡' 〈 ￣￣八从 乂,ソ ん' 从＼ ソ ７=--=彡へ,,/| , ﾊ＿ 彡' 乂 =-- ノ . | ` , ｲ ＼_ヽ ニ 〈 . . | ＞ ／＿彡'／ 関城の残り３万石もやる夫の指揮下にするわ。 / ＼___V//う ＜ . . . ／ { ∨ . /＿/ミx_,／_ 与力も増やすわね！ V| . / ⌒７||＼＼ ＼ 〉 ⌒ヽ へ/ ／__,||＿＼＼ .〕､＿ { 〈 -=７//////Y//∨⌒V }__ |､ 〉―＜/////////,〉//ﾊ/ / } |i_＼＿ ＼彡ｲ//////／ ＼///} ／､ 乂//||-=ニ＼-＜⌒ { }∧_/-=ニ_ //yﾞ|-=ニﾆ （r| | . トイ . . |-=ニニ_ // /,ﾞl-==ニニ∨| . . 〉〈 . . { Y-==ニ〉 // //' |-=ニニﾆ V . / . V . |/-==ニ ' // // -=ニニニﾆ大 . . . . 人-==ﾆ７ // // /|-=ニニニﾆ∨ . . . 〈-=| ミ-= , . // // 〔i lニニ／⌒Yﾊ-＼ ／-=|oVﾞ=7| // // 〕|-=ﾆしo ノ____＼-=ニニ| ､ﾆ７ | , , , , ／{,,|-=ニ／￣￣￣,）-==ニしﾍ/ | ＼ ｉ | ｉ ／-=7ﾞ|-,／ |＿ ノ￣ |-===ﾆ/ .ヽ ∧＼＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ このようになりました！！ 関城 ５万石 軍役１２５０名 琉球守やる夫 ２．０万石 代官分 ２．０万石 （年貢30％上納） 前田利家 ０．４万石 森可成 ０．４万石 佐々成政 ０．２万石 +... 7129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 00.55 ID T5jArfCn やった！！7130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 08.66 ID wXcyipR4 やる夫が手を入れた土地を信長が没収する形になるから 織田家の力にはなってるさ7131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 12.64 ID 39f0SJsT 7110 それはその通りなんだけどさ、やる夫破産して知行差し押さえられる光景が目の前にw7132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 20.90 ID e+UBrDVU やったぜ 7133 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 29 25.22 ID jfuMzjA7 7118 7069 妖精さん、○岩村城の東の方ってトートーミーへの抜け道なってます？ 日本の地形についてはグーグルマップ見て +... 7134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 31.83 ID Y9VwpdUl お、これで一息つけるか 農法はやりなおしだが7135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 32.37 ID OtrEYaXk 今回織田も厳しいと思うぞ要塞で無茶させたし（３ヵ月で破産するほど動員させたし7136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 34.14 ID b2AVdnVX 森さんと落ち度さんも与力になるの！？7137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 36.50 ID 6w4aoFt6 流石に土地の借金はやる夫持ちでは無いでしょ 信長が引き継いでくれるはず7138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 40.05 ID wXcyipR4 佐々さんきたか7139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 40.31 ID 5247h6NM 代官2万石ある！！！！！！！！！！！！！7140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 42.98 ID obM82ARs 落ち度さんちっす7141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 44.48 ID Y9VwpdUl 森さんと落ち度さんがきたｗ7142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 48.60 ID Pg7c1hxp よっしゃあああああ愛してるぞ信長様あああああ！！7143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 50.29 ID HkxV0OkM 生き延びた7144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 59.20 ID pMG9CYXo わーい森さん落ち度さんよろしくー7145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 29 59.47 ID IR0FYznu やったぜ7146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 00.16 ID 9yKT0XXH やったぜ、これで4250貫か7147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 01.71 ID Oiw4kiPF おー、代官領２万石が増えましたね、これは良い7148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 06.26 ID 8+amb+Hj 落ち度さんきたーー7149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 14.26 ID SGuzD+QH 落ち度さんだ わーい7150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 16.25 ID 3OBINMwc 出世スピードが速すぎるから転封せざるをえないんだよね 農業指導はじっくり腰を落ち着けてやらなければいけいないから7151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 19.00 ID eRy/u8Lk うーん7152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 20.07 ID 6w4aoFt6 さあこれを担保に農業をですな7153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 20.36 ID dfw3vv6Y やったねやるちゃん、もっと借金が出来るよ7154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 20.74 ID G04kwN5n 転封のときって、土地担保に借りていた借金ってどういう扱いになるでしょ？7155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 21.02 ID xLaZGXFq 7115 説明したっけ？7156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 22.18 ID kXaVsyp9 7136 直轄から知行出しただけじゃね？7157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 26.57 ID TaZRMA3b とすると……1750貫か！之で借金が返済できるぞ！ 頼むから2～5年内政させろ！7158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 29.16 ID k3QHMPYe よっしゃ！！！7159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 33.39 ID Y9VwpdUl 問題は軍役だな ４万石だから動員１０００人 常備兵にする金はあるか？7160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 38.91 ID 5247h6NM 直轄１万代官1万 直轄２万代官2万 これなら倍増だから良いな7161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 50.62 ID 3OBINMwc さて……こうなってくると問題は誰とコミュをとるかだな7162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 30 59.00 ID OtrEYaXk 内政してゆっくりしよう武田やらが控えてるし余裕は持ちたい7163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 12.46 ID MpkIMOCL 7157 まだ稲葉山が残ってるで7164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 19.50 ID plyRP6NR お、助かったっぽい？ そして落ち度さんｗｗ7165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 25.81 ID e+UBrDVU 内政するより切り取った方が早いんだよな7166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 28.00 ID ywACl5u/ やった、借金して農業指導すれば、返す目が出て来た（末期感ｗｗｗ7167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 29.85 ID FsxAcSm/ やったぜ！7168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 31.94 ID bBz2eKEa 一心不乱の内政！7169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 33.24 ID 9DdC4HdH 7161 犬（アピール7170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 35.84 ID RqUV5Idk 領地増えた分配下の兵増やす必要有るから、実は財政ピンチは変わらない気がする7171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 46.53 ID G04kwN5n 7155 毎年天候によってバラつきがあるとはいえ、やる夫が怪しいことした土地からの収入が４割も増えたら、流石に気付くはず7172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 55.72 ID b2AVdnVX つーことはいぬちよ森さん落ち度さんにも次からはお仕事振れるのか7173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 31 58.25 ID 9yKT0XXH 7155 最初は信長に出してってお願いにいってその時に説明はしたね 戦争するからそっちに回す金はないと言われたが7174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 32 08.75 ID Y9VwpdUl これはあれだな、新知行を担保に「農法導入による増収分の半分」を最大利息にする借金ができんものか7175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 32 10.71 ID xLaZGXFq 7133 あっ、ごめんなさい 山に見えるので 「∧∧∧∧」 が必要なのではという意図でした7176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 32 21.39 ID TaZRMA3b 7161 竹千代7177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 32 31.06 ID Oiw4kiPF 7159 基幹部隊のライフル兵５００が居ますので、残りは長槍農兵にしましょう 常備長槍を揃えて野戦無双しなきゃいけないほどの敵はいません7178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 32 37.41 ID 5247h6NM 7161 那珂ちゃん7179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 32 43.23 ID TaZRMA3b 7163 おのれ稲葉城！（血反吐7180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 32 48.27 ID 9yKT0XXH 7161 流石に犬千代にいきたいw7181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 32 58.49 ID 39f0SJsT これで何とか助かったか でも稲葉山落としたらまた転封だろうから、領地開発は計画的に行こうw7182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 01.70 ID xLaZGXFq ＞軍役１２５０名 だいぶ重くなったね、農兵で埋めるしかないかなこれ 7183 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 33 02.73 ID jfuMzjA7 7137 流石に土地の借金はやる夫持ちでは無いでしょ , -─. . . .‐- ､ ,．'´. . . . . . . . . . .`ヽ､ / . . . . . . . ヽ 〈 . . . . . . . . . l jﾄ､ くｸ. . . . . . ,､-─-､ ! ｨｼ; ; . ､､_ ＿ ＿＿＿,,､-‐'´ ヾﾐﾐ ミﾐﾐヾ. ,r=､. . ,r'"´ -ー-､,, ,ﾐ ﾞミﾐヽ. . / ｳ i彡 ‐･=-ｭ`ヽ 仁,,,/ ゞﾐﾐ;;X い 彡 ｀ン 斤V ﾞゞ; ヾﾐ､ ヽ 'ﾞ `ヽ ! / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾞゞ; ; ヾﾐｲ i ,r j ! ,! ｜ああ、借金の担保先変更は ＼; ; ,.ｲ l ''ｰ=' ,/ _ノ 話をつけておきましたので、 /''''"｀､ -‐‐-､ ｲ ￣＼あとでサインだけお願いします ,r‐=く ヽ ⌒ヽ / |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ /. . . . .｀ヽ､. ＼. ´｀` / /. . . . . . .＼ ヽ ,,_ ＿ ,.ｲ _ ＿,,,,､く. . iﾄ''ー-rr､. . .ヽ ''"´. . . . | `ﾄ､ `ヾ i . . . . l i | 〉 | . . L_ ＿＿ __/ . .｀`ヽ､ イﾆﾆﾆ二7二7二7. . . . . .｀`ヽ i | 【織田家臣 村井貞勝】*AAムライ +... 7184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 03.38 ID obM82ARs 転封しても誇り的視点からの文句は言わず、ほぼ身内で裏切ることも確定しないキラーカード これからぶっ殺す敵の目の前に配置する以外の択はない、飛車がビームライフル持ってるような駒7185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 10.94 ID bBz2eKEa 犬コミュせんと結婚してしまうで7186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 19.56 ID Y9VwpdUl 墨俣に籠城したのが５００だから、あと５００人増やす必要があるのか 仮に侍１００足軽４００で増やすとイニシャルコスト２０００貫かかるな7187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 23.40 ID pMG9CYXo ムライかよw7188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 24.57 ID b2AVdnVX ﾑﾗｰｲさんか7189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 25.81 ID ywACl5u/ 7159 ねーよ ってか、前回の篭城みたいな無茶するんでも無いし、いらないと思う7190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 29.99 ID 9DdC4HdH 所で北美濃煽るという林のタスクがあったようななかったような まあ今更どうでもいいけどw7191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 33.28 ID T5jArfCn ムライさんｗ キャゼルヌじゃないのかｗ7192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 37.30 ID beD5N7iF 優秀だなｗｗｗ7193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 37.57 ID 6w4aoFt6 信長ァ！！！！！！！！！！！！！！１7194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 40.43 ID FXS/YZKq 村井さんktkr7195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 44.06 ID TaZRMA3b 7183 あ、その借金城の価格なんで……（血反吐7196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 46.61 ID +7k6fCCd 7170 なら借金して収入増やさないとなｗｗｗ7197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 33 49.28 ID k3QHMPYe アッハイ7198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 34 03.98 ID 3OBINMwc 流石村井さん、優秀！ｗ7199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 34 24.67 ID Y9VwpdUl や「なんてことだ、農法指導した土地が献上になってしまったので、 このままでは利子が払えない！ 利子を支払うために新しい借金を低利率でしなければ！」7200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 34 25.54 ID iav9mu27 ていうか手番外で良いから、あの城その内崩れるから住むなって言っておかないと7201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 34 26.53 ID 5247h6NM てかこれノブノブに一万近い借金あるのばれてないｗｗｗｗｗｗｗｗ7202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 34 30.11 ID 6vVqzpLU 代官分は７０００石の収入だから銭換算で１７５０貫か増収分は ただし代官の分の５００人の動員義務追うからやっぱり苦しいのでは7203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 34 35.58 ID Jfd6vhwn 残当ｗ7204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 34 37.11 ID FsxAcSm/ 犬が結婚してしまう7205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 34 54.18 ID MpkIMOCL さす村w7206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 35 01.55 ID peHRgXjN お、オート処理かありがたい。7207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 35 06.97 ID 39f0SJsT しかし常備兵とは言っても妻子や親兄弟もいるだろうし、こんな短期間の移動はキツいだろうなw7208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 35 07.71 ID WHJ6yJ5p 新領地増加分の常備兵化は今年は無理だ。7209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 35 35.01 ID ywACl5u/ ＞新領地増加分の常備兵化 無茶言うな7210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 35 58.33 ID PBNIP0V9 金欠なのは確実だが、金利は払えるな。 領地も増えたしまだまだ借金できるぞ！！（血走った目7211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 36 18.70 ID k3QHMPYe 犬は58年 竹は57年だからリミット迫ってるのは竹千代やで7212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 36 20.33 ID G04kwN5n 常備兵が必要な状況ではないな7213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 36 20.80 ID rROuQHeD 統率Ｓ効果で兵も戦場に近くなって嬉しがる可能性7214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 36 21.78 ID iav9mu27 7199 最前線の土地に担保価値は（ｒｙ とりあえず一旦落ち着くまで待てよ、できる夫とスグリへの借りがえらい事になるぞ7215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 36 24.65 ID WHJ6yJ5p 森可成ってAAだれだったっけ？ 早い人か？7216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 36 25.23 ID TaZRMA3b 犬千代結婚は58年なのでまだ余裕はあるよ7217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 36 47.81 ID 6f1uipCW 常備兵化とか無理だし、いらない ライフル500の支援射撃の下、農兵を突っ込ませれば良いだけ7218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 36 56.11 ID 3OBINMwc できれば二三年は内政したいところだが、流石に目の前に稲葉山城があっては無理か 来年でけりをつけて濃尾を統一しよう7219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 37 03.62 ID bBz2eKEa 7211 マジで！？？ 7220 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 37 05.43 ID jfuMzjA7 i､ ,.ｲ .|ヽ .／j ∧{ ∨ / , - ― - 、 | ∨ / ＿_ '; ', / ヽ / /ィ＝ｧ ＞'ゝ ｀ヾ,′ / / ﾊ. ', ∨; イ ｀ヾ j＼ゝ ＼―, .,' { .{ i. ', } } ／ ,ｲ,.イヾ、 ｒ' 八 ゛＼. ゝ{ .i i .l .ｌﾊ j.､ .j }ｲ ／イ/ j .八 ヽー≧.八 .{ﾉ―八.i i八ﾉ‐}.ﾉ .ｊ彡'_＿.,ｲ ,ｲ / {ゝ、 ＼ ﾊ.{,ィ＝､ ィ＝､ﾉ/j ,.イ ,.イ.ﾉ￣} 八 八ｰ＜＿_} 〉ﾊヾ , ｲ/´ r' ,.イ＿/ ./ あー…… ＼ ＼ { i ハ u ー ｧ .,ｲ〃 ゞｲ ´ / ,ｲ `ミ=- ,彡' ﾞ ,.､ _ , イ ヾ､ .,.イﾉ／ 水野にお金払ったし、 ｒ― 'i.i¨ヾ ; 个.､ /¨iiー‐ ､ 彡' ,′ .j Ｙ_水イ .{ ', 褒美を配ったらまた直轄が２万石しか増えない…… l ∨ ., イj||＼ ∨ ', j .,'_,.ｲ 〃,ヾ ＼. ', ', ,′ .,{ ` ´ Y ` ´ j', ', 常備兵は３００名増やすとして、借金はまだ継続ね ,′ ,.ゞ _ _; ィ 〉､ _ _ ｲ. ', ', ,′ ,' .} ,. '.,. '., ,′ ,′j ,'. '.,. '., / / }ゞ､ ;ｲ / 〉 ./ / j ヾ､ / { .∧ｲ .／ .,′ ,′ .,ｲ ＼≦ 〃 八'_ .}､ ／ .,′ ,',.イ// / ∧}＞ .,′,.イ//// {ｲイ_}∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 来年は 信長常備兵は １９００→２２００ ライフル７００→９００に増やすそうです +... 7221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 37 06.49 ID T5jArfCn 7216 そうなの？7222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 37 11.07 ID pMG9CYXo 7211 竹千代は今川から嫁貰う歴史からはズレたからその辺り微妙7223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 37 29.73 ID OtrEYaXk ５００人いるのなら 侍１００人５００貫 足軽、４００人１０００貫？7224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 37 33.82 ID 5247h6NM 信長ぁぁぁあぁぁっぁぁぁああああ7225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 37 46.19 ID 3OBINMwc 借金主従ｗ7226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 37 49.41 ID 9DdC4HdH 竹千代は相手おらんやん てかその辺はどうでも良くてフラグ立てっぱなしでｶﾜｲｿｳw7227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 02.87 ID G04kwN5n 7222 けど、跡継ぎ大事だから縁談の話ないわけではないでしょ 相手がかわるだけ7228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 04.82 ID OtrEYaXk １年我慢しろおおおおおおおおおおお7229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 07.90 ID 1cD9L+pJ 主従ともにヤバ過ぎｗｗ7230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 16.61 ID 6vVqzpLU スグリが元銀行員なんだからスグリがやる夫の借金の返済計画書作って欲しいよね7231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 19.20 ID b2AVdnVX ﾉﾌﾞﾉﾌﾞも資金繰り大変そうである7232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 21.26 ID WHJ6yJ5p 稲葉山城とったらまた【転勤】の可能性あるんだぞ？ 農法指導より、善吉商会の工場にカイゼン突っ込んだほうが良くないか？7233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 25.86 ID pMG9CYXo ごめんねー信長様 借金返済終わったらやる夫の方でも常備兵雇うから7234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 26.22 ID ywACl5u/ その2万はやる夫の領地がオススメっすよ 実質2.8万石だし7235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 30.72 ID 9yKT0XXH 商人「あそこの主従大丈夫か…？」7236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 33.02 ID rROuQHeD うーん、この戦争主従ｗｗｗｗｗｗｗ7237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 47.33 ID RqUV5Idk 7230 手数料として金取られるなｗ7238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 38 48.45 ID IR0FYznu 借金の絆！！！ 7239 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 38 50.10 ID jfuMzjA7 ┌──────────────────────────────────────┐ │ │ │ │ └──────────────────────────────────────┘ ┌───────────────────┐ │ │ └───────────────────┘ ┌──────┐ └──────┘ ┌──┐ └──┘ □ +... 7240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 39 04.97 ID TaZRMA3b 7221 まつとの結婚は永禄元年（1558年）なのでまだ余裕はある 竹千代の方はタイムリミット来てる？今回意地でも取る（ただし、今川との婚姻なので不明、後兄弟沢山らしい）7241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 39 05.73 ID plyRP6NR こいつら…進んで借金漬けに？！7242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 39 22.10 ID +7k6fCCd とりあえず元やる夫の土地は全部信長の直轄にしてもらおう7243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 39 25.05 ID ywACl5u/ 稲葉山さえ取れば、落ち着いて内政しよう（涙目7244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 39 37.64 ID PBNIP0V9 借金主従ｗｗｗｗ 尚部下の方が当主の二倍以上の借金をしている模様7245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 39 38.39 ID G04kwN5n 信長は、やる夫のやった農法で収入増える分も計算してヒィヒィ言っているのかな？7246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 39 41.57 ID b2AVdnVX 7232 商会にチート商品ぶち込むのは賛成 水野アラサーん所に1400貫入ったし何か売りにいくかね7247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 39 58.25 ID k3QHMPYe 7219 マジ 7222 それは確か。でももう元服済ませてるからいつ結婚してもおかしくない。7248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 40 04.50 ID WHJ6yJ5p 信長www てめぇは今年常備兵増やす必要ないだろｗｗｗ7249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 40 05.17 ID 3OBINMwc でもこれ義龍の方が生きた心地しないよな 墨俣の恐怖の象徴が目の前にいるんだから……関城攻め手来ようと言う気は絶対に起きないだろうな7250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 40 12.62 ID 5247h6NM 7245 うんｗｗｗｗｗｗｗｗ7251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 40 14.32 ID TaZRMA3b 7237 利率がそれ以上下がるなら別に良いとは思うがな スグリが全額立て替えて借金を盾に毎年今川を焼こうぜ！とかされると洒落にならんが（笑7252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 40 29.34 ID 4BHuhdOQ 余裕あるって言っても結婚なんて一年前にはほぼ確定してるもんだろ7253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 40 37.49 ID WytgzZSE 7230 たとえスグリが完璧な返済計画書を作っても、 『主人公』スキル持ちがその計画を無視する行動をとれば、意味が無いと思わないか？7254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 40 54.23 ID OtrEYaXk まあ成人してるし跡継ぎ残すためにも結婚するよね7255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 41 04.14 ID 6w4aoFt6 ちなみにこの調子で毎回強化していけば信長の強化に繋がるのでマイナスばかりでは無い とりあえず今回もやろうぜ。投資して金を少しでも増やさないと死ぬ7256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 41 26.26 ID T5jArfCn 7253 大丈夫だ、台本に落とし込めば後はオートで決まるｗ7257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 41 35.88 ID WHJ6yJ5p 7246 チート商品じゃなくてカイゼン。 新商品より、既存の商品の生産工程をカイゼンしたほうが利益は上がるんだよ。7258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 41 38.52 ID X3xw3KTi 7248 信長の方針が尾張農兵信じない、常備兵大好きだから おそらく数千オーダーになるまでコツコツでも増やし続けるぞｗ7259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 41 48.68 ID ywACl5u/ 借金の返済？ 戦争せずに内政に専念すれば、数年で安定して返済出来る用になるよ！（つまり無理7260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 42 18.87 ID RqUV5Idk とりあえず、内政するしないに関わらず配下増やす為に借金必須で1万貫超えるなｗ7261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 42 25.34 ID 9yKT0XXH 7253 スグリ「はい、完璧な計画書」 やる夫「感謝」 イベント発生 妖精さん「カッコ悪い」 やる夫「逝くしかねぇ！(借金ﾄﾞﾊﾞｰ」7262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 42 39.14 ID G04kwN5n これからはカイゼンするとき、誰かやる夫の部下を見学としてつけとこうぜー ２回くらい見学すればスキル覚えてくれるだろうからそのほうが長期的には得だわ7263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 42 44.36 ID 5247h6NM 7260 実績解除くる！！！7264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 42 46.30 ID Oiw4kiPF 7255 信長さまに織田領全土での新型農法と新型農具の普及を命じて貰って、 善吉カンパニーで新型農具を作らせて売らせましょうか？ これならいくらか、やる夫に戻ってきます 7265 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 42 50.80 ID jfuMzjA7 ＜松平家論功＞ │ l | | lﾞ | ! ', ! | | ! .! ! ! ', ! ｌ ｌ ! lﾞ 【】 ! ', 【】 ', . l 囚 ,' .＿／￣￣￣￣.￣￣＼＿___ .ｌ 囚 ｌ / ||_,,,.. -―'''＿＿￣￣ 「|￣￣￣￣￣￣￣「| ｀＿＿^"'''''―||_..,,,_ ｌ. 彡‐'" || ／ ／| |＼ ＼ || ｀'''ｰ.ｌ. ／ ￣ ／ ／ ＼ ＼ ￣ ＼ |￣￣| |￣￣| ＿＿ _＞ ´ ,...､ ヽ, -､ ,.ィ ´/ ／- / ー-ヘ＼ ／ / / , ｀ヾヽ / ./ / . i ', V , .,' , | | | i i ', ∨ i | ,/i i _j_.ﾊ__| | .| .| } ヾ | | i/.| | |' ﾊ/ |/ i｀ | .! _!. | iヽ | | !__| | | {,ィ忙ト､ﾊ! /!´ﾉ!| i | ', | | { ! i! .| |ヾ ゞソ }=､ｨｫ､! | ﾊ .| } | / ! ト.i |! .| | ｀ ー ´ ゞ'__）.|/ } ! ./ 今年皆様にお願いしたいのはこちらです。 i,' j .| .| | |ヾ! ＿ 八/i ! , / , ! .!.| | ､ ｀ ´ ｲ ,/ | |/ , / , |.| | ＞ . __ .イi! |/ ,' ! / / / /ｰ! .|､ / | | ! ! | | / /___// ヽ ',. ',`ｰ- ､-､ ./| | | | .! ! / / ヽ ＼ ヽ ', //iiﾐ | | | |. |.! ./ , ＼ ＼ ヽヽ.// ゞｲ ! !､ |. |! , , ', ヽ } } / i ', ヽ }! ./ i } } ,. | | ｰ{__Vヽ ＼ ヽ | / ! /,. ! !＞ .､ ＜ ヽ} } ､ .! / | / | | ＼ ＼ ! / !｀ヽ / ﾊ / | |/ ＼ ! / / ＼ ./ / .} / ! / У / ', / / ! -ｲ / ;! ／／i ! / ! / ;ﾊ ' / ﾉ ;′ ; ;' / ヽ ;;ｲ ;;ｲ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ こうなりました。 ＜松平家＞ トータル ＋６００００石 松平家 ＋３００００石 鳥居党 ＋５０００石 （鳥居党で３００００石＝７５０兵） 酒井党 ＋５０００石 石川党 ＋５０００石 大久保党 ＋５０００石 その他 ＋１００００石 +... 7266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 43 08.26 ID FsxAcSm/ 犬千代の予定が早まらないとは言ってないって 妖精さん言ってたから怖いんだよなぁ7267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 43 12.44 ID +7k6fCCd 7261 歴史は繰り返す…7268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 43 13.12 ID TaZRMA3b 7260 農兵にしたら大丈夫、初期投資いらないので 常備兵マジで勘弁してください、500名居たら今は十分です、１～２年待ちやがれ7269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 43 29.15 ID WHJ6yJ5p 7255 反対。 稲葉山城がおちたら、間違いなくやる夫はまた【転勤】だ。 武田か、六角が朝倉か、兎に角国境沿いに配置になるのは確定だ。7270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 43 38.48 ID 4BHuhdOQ うーんこの松平の直轄地よ7271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 43 38.81 ID ywACl5u/ 松平の方が直轄地増えてるｗｗｗｗｗｗｗ7272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 43 44.50 ID 3OBINMwc こっちは順当に増加って感じだな7273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 43 51.20 ID rROuQHeD お願いしたいｗｗｗｗｗｗｗ めんどくさいな、三河武士ｗｗｗｗｗｗ7274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 43 57.13 ID OtrEYaXk 着々と織田に対して牙を研ぎ続けるアラサー7275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 44 07.07 ID beD5N7iF お願いｗｗｗ7276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 44 15.28 ID b2AVdnVX 7257 今工場あるのなんだっけ、酒？ やる夫の行動枠1個使って工場カイゼンするってこと？7277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 44 17.00 ID 6vVqzpLU 残りの美濃の分（遠山は除く）を全部攻め取れば２２万石分になるからかなり楽になるとは思うのだが 当然来年は全力で美濃攻めですよね流石に7278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 44 22.71 ID y2DcKjD7 三河武士取扱いマニュアルとかもってるんやろうなあ7279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 44 23.87 ID obM82ARs 無双かましたヤミちゃんが松平カウントだしね7280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 44 38.30 ID plyRP6NR 形式めんどくせえなｗｗ7281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 44 42.57 ID Yu4T5QB8 今川に対しての備えは終えたし、来年はやっと稲葉攻撃できる7282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 45 09.65 ID X3xw3KTi これやりとり的には松平では6万石も見れないので 代わりに見てもらえませんか？お願いします。って形なんだよな、めんどくせぇｗ7283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 45 11.34 ID ywACl5u/ まあ、流石に今年は今川は知らん 無理な物は無理なのです 7284 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 45 12.46 ID jfuMzjA7 ＿ _ ＿ , -― - ―- ､ ヾ三三｀ヽ､‘ ／ ／ ､ !_ , ┴=〒三/ ／ , ' 7' T L_ ヽ ／ ／.ノ三.// ／ / ' | ﾍ ､＼ ／ ／／｀¨´／' ,ｲ / ,ｲ ! i } i | ／ ／／' ／,' /‐|―i- / ! , ' | ! | , ' ／, ‘ / /,ｲ | .! .| / / / / , ,' | | ／ ／'¨ ／ ,./i '.| 仗芯㍉ / ,ｲ__,/ / ./ ' ! _ ／ / .／ ／/ ゞ| !弋ツ / ／/／/｀/ / i | , ' ／ ／ ／ ／ / ' /{ .! ,／ '芯ﾏ / / , /!| ／ .／ ／ ／ ,.' / / { | i i '└'/／ / /l / |i // , ' / ／/ / /, -'‐ ､ ! | !､ - /´ ／ / i / .|! 松平の常備兵は６００増やす・・・・・・ // ./ / .／ ./ ,.' ／ } ! {,へ､ ,イ .／ ,イ ｊ/ i! !i / / ,' / / / ! | !三ヽ｀T7 ./／ ／ i ' j 今年も３００丁売って。 ヾ/ / / i , / |ﾊ ! |三三 / /' ／ ! | | { i .i ! i /_ ﾉ i三!| |=∧^}´／ ,イ | ! | ! | | | V/≧ = ､ / ノ三 | }-' ヾ/ .／ i ! } | | | ! ， ///三//｀/‐ '三{ ,| !ﾆ! //／ // ! i | ‘ { ､ ヽ〈三三¨三/､三三三ｊ/三!/〈 // / / / ヽ､ ヽ ＼ ＼三三 /､ﾆヽ三三三 !'{ ヽ '/ / / / ＼ ＼ ＼ ＼三'三へﾆヽ三三/三ﾆ} 'ー- / / /_ ヽ､ ＼ ＼ ＼三三ﾍﾆｒ'＝〈 三／＿二/ ,. / ､ ｀ヽ､ ＼.＼ ＼ ＼三//三三/¨´ ¨ .／ ,／ ､｀ヽ `ｰ＼ ヽ､ ｀ ー-､三/ ／ ／ ｀ヽ ソ i ヽ､ ＼ ＼ ￣ ￣￣￣￣ ¨ ´一' / ＼.＼ `ー ――一 ￣ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＜らいねんは！＞ 家康兵 ８００→１４００ ライフル８００→１１００ の予定です！！ +... 7285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 45 24.59 ID +7k6fCCd 7269 信長にその辺説明すればたぶん配慮してもらえんだろ(願望)7286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 45 26.04 ID Yu4T5QB8 あーそっか、攻撃する前に借金返済のために内政した方がいいな どうせもう斉藤再起不能だし7287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 45 37.85 ID 5247h6NM 家康もやるなｌｗｗｗｗｗｗ7288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 45 45.74 ID VpW++qsb 今年は300丁か7289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 45 52.93 ID WHJ6yJ5p 7276 イエス。 利益率を上げんとどうしようもない。7290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 45 57.56 ID IR0FYznu 家康軍も強くなってきたなぁ7291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 45 58.12 ID e+UBrDVU 鉄砲ばかりでいいのか？7292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 45 59.77 ID PBNIP0V9 鉄砲の割合がまだまだおかしいっすわｗｗ7293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 46 04.08 ID FXS/YZKq ヤミちゃんも豪気や7294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 46 04.35 ID X3xw3KTi あ、ライフル兵オンリーじゃなくなった7295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 46 05.08 ID OtrEYaXk うわあ・・・織田に勝てる可能性も出てきたぞおー7296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 46 06.80 ID y2DcKjD7 相変わらず頭おかしいライフル比率7297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 46 19.71 ID 4BHuhdOQ 松平がドンドン強くなってる・・・7298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 46 24.78 ID iav9mu27 そろそろ松平単体で今川死ぬな7299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 46 26.11 ID 39f0SJsT 今川の最前線が織田になったから、さすがに松平の要請で美濃攻めできないってことはない ただ、だからこそ今川が攻めてきたら美濃攻めどころじゃなくなるが7300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 46 46.12 ID ywACl5u/ あー、織田と違って臨時徴収だから、借金じゃ無いのか お前らも借金付けになれよー（沼地から手招き 7301 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 16 46 57.77 ID jfuMzjA7 / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ 部下の加増はとりあえず倍で作るわよー？いい？？ ' l i l l ,- ､ i l_ -‐.､ i i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U +... 7302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 02.03 ID bBz2eKEa ミリタリーバランスががが・・・7303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 02.36 ID b2AVdnVX 松平やたらと強くなってるなー7304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 04.81 ID 9DdC4HdH やる夫が借金して農業改革やらんでも 墨俣の実績みせれば織田領地中でやれよって言えるんちゃう 伊勢と犬山にはあえて教えなくてもいいけど（鬼畜7305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 05.73 ID OtrEYaXk おｋ7306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 07.01 ID pMG9CYXo いいよー7307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 09.32 ID WytgzZSE 来年は善吉商会にあまり鉄砲を流せないかもな。 家康＋鳥居党＋ナズーリンの鉄砲作らないといけないなら。7308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 09.69 ID T5jArfCn おｋ7309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 13.13 ID RqUV5Idk おｋ7310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 16.02 ID 6f1uipCW 良いですよー7311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 22.79 ID y2DcKjD7 おｋ7312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 31.88 ID bBz2eKEa おｋ（ｽﾞﾄﾞﾝ7313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 32.94 ID MD7vHe7L はい7314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 36.91 ID VpW++qsb おｋ7315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 39.75 ID k3QHMPYe はいよ7316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 44.93 ID Pg7c1hxp ＯＫＯＫ7317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 48.66 ID e+UBrDVU おｋ7318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 52.45 ID IR0FYznu おｋ7319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 47 54.58 ID ywACl5u/ 7299 最前線は松平だぜ？ 織田の領地は一層挟んでる7320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 48 00.54 ID 9yKT0XXH ok7321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 48 03.06 ID OtrEYaXk 7307 善吉商会を通してナズに売れば7322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 48 37.05 ID y2DcKjD7 7307 家康鳥居で400ナズに400かなー7323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 48 52.75 ID TaZRMA3b 7319 ん？佐久間が行ったところとが最前線だと思ったが違うのか7324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 48 55.14 ID s09Ubbm1 おｋ7325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 48 58.51 ID obM82ARs 松平も農民からドレインしてるからそんな無理に動かせるほど足元に余裕ないんじゃないかな7326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 49 13.44 ID FsxAcSm/ おｋ7327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 49 41.96 ID WytgzZSE 7321 そしたら、ナズーリンへに対する譲歩にならないので。7328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 50 42.79 ID 6vVqzpLU 借金の一部は信長に回るみたいだけれども一体いくら回るんだそれによって返済計画が変わるんだよな おそらく墨俣の農業改革に使った分だけだとは思うのだが7329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 50 49.29 ID VpW++qsb 鉄砲工場にも増資したいなぁ7330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 51 15.78 ID FXS/YZKq 結局ライフル噛み合わないがナズーリンはどこを改善するべきかの7331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 51 33.53 ID xLaZGXFq お願い（笑7332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 52 10.82 ID WHJ6yJ5p 7328 借金の一部は信長に回る 何の話だ？ やる夫の借金信長が負担してくれるなんて話はないぞ？7333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 52 21.16 ID ywACl5u/ 7328 回って無いぞ、担保地の差し替えしただけで7334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 52 43.66 ID xLaZGXFq おｋです7335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 52 49.72 ID 9yKT0XXH 7328 担保の土地が新しい任地に変わっただけやで7336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 52 56.02 ID OtrEYaXk 7328 回りません、説明されました7337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 53 34.07 ID iav9mu27 7330 爽子でええんちゃうか、爽子も結構最近金が入用だし 実家の収入増えたら嬉しいやろ7338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 53 34.79 ID MpkIMOCL 転封、転封だから農業指導じゃなくて産業に力を入れた方がいいのか？7339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 54 08.84 ID xLaZGXFq 7328 肩代わりしてもらいたいのなら併催計画作って【頼る】といいかもしれない7340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 54 27.42 ID Yu4T5QB8 農業指導はもうこれだけ結果出してるから 信長に一言全部の領地で強制してくれ、でいい気もするよね7341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 54 37.63 ID QlWnYS5y 7337 せつこ それ最近延々ループしてる話題やで7342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 54 43.53 ID xLaZGXFq 7330 自前の塩田も未カイゼンだね7343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 55 05.00 ID FXS/YZKq 7342 そこはカイゼン済み7344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 55 05.34 ID y2DcKjD7 ナズの塩田はカイゼン済み7345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 55 14.89 ID rROuQHeD 7338 むしろ全土に農業指導が伝える体制に織田家を改革すればいいのでは7346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 55 15.30 ID xLaZGXFq （あれ、チキが何かやった気もする）7347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 55 29.81 ID kXaVsyp9 7340 だが万銃が転封されるのは常に新領土だと思うw7348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 55 33.98 ID 9DdC4HdH 濃尾というとてつもない地の利なんだから治水農業指導は 織田家として進めていけば良いと思うよ 信長も借金あるけどまあそれはそれとしてw7349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 55 35.47 ID peHRgXjN 7333 借金を請け負って欲しいなら事前にこういう理由で借金します。 って説明して許可もらわなきゃ。 どんな理由であれ勝手に借金して後から払えなくなって泣きつくとか駄目でしょ。7350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 55 49.93 ID PBNIP0V9 7339 借金の事を信長に頼りますか？ 妖精さん注釈：かっこわるい また勢いで否決される（確信7351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 56 13.45 ID xLaZGXFq 7343-7344 把握7352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 56 21.23 ID WHJ6yJ5p 7338 善吉商会強化したほうが絶対いい。 領地に工場作っても転封になったら工場を取り上げられる。7353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 56 44.12 ID e+UBrDVU やる夫で内政は効率悪い 農業指導は信長に投げればいいよな 稲葉山堕とす準備しようぜ7354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 57 07.35 ID mAY/yzU5 かっこわるいってようするに信長の好感度ダウンだからそりゃ避けるよ7355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 57 07.63 ID WytgzZSE 来年度ライフル生産は、こんな感じかな。 家康300 鳥居党150（原価） ナズーリン150（取引のカードとして） 善吉200（一丁４貫：長尾へ）7356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 57 08.20 ID QlWnYS5y 7352 なんで？ 土地の所有権と工場の所有権は同じじゃいないよ？7357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 57 12.13 ID xLaZGXFq 7350 ありそう7358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 57 17.67 ID pMG9CYXo 7330 ナズの年収上がることしてその利益でライフル買うんじゃ足りないかな7359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 57 26.59 ID RqUV5Idk やる夫の領地で産業起こしても転封したらその産業は新領主の物になるんでね？7360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 57 56.98 ID G04kwN5n というか、信長に農法さっさと献上するべし。信長の金でもらったものなんだし。7361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 58 00.81 ID ywACl5u/ 7349 ？俺に言われても？7362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 58 03.97 ID OtrEYaXk そろそろ善吉パワーアップさせようぜー中抜き対策できて収入増えるかもしれないし7363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 58 08.89 ID PBNIP0V9 スグリが今年塩田建てるだろうから、それのカイゼンをナズにしてもらって 対価に貰うもんだと思ってたが7364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 58 09.55 ID 9DdC4HdH 7353 それ やる夫が借金して自領中心に農業政策するフェーズは過ぎた 織田として濃尾に治水農業革命すれば経済力爆上げ これで何の問題もない7365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 58 11.72 ID WHJ6yJ5p やる夫の行動 1 稲葉山城を落とす準備 2、3 善吉商会の強化。 もう、これでいいだろ。これだけ【転勤】が多いと、 善吉商会からの収入メインにしたほうが絶対いい。 7366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 58 14.01 ID 6f1uipCW 善吉商会に新型農具製造工場を作る、信長に新型農具普及を命じて貰う、善吉が新型農具を売る、利益の半分がやる夫にはいる、これでいくか？7367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 58 41.31 ID QlWnYS5y 7359 なんで？ 土地から年貢取る権利と 個人所有のものは違う。 それいうと工場は全部領主のものになるでしょ。7368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 58 45.20 ID G04kwN5n 7366 これでいいな7369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 06.56 ID +7k6fCCd 7354 好感度とか単純なのじゃなく依存度って言われた方がしっくり来る7370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 07.31 ID KPMRA8uM ３～４年内政できるなら十分だ 更に借金して農業改革しよう あの墨俣５００名で斉藤１１０００押し返した槍万銃からだから快く貸してくれるよ 鎧効果で名声倍だし あと、墨俣城 7069を見るに信長2万のままだと思ってるみたいだし 決算報告読んだら追加でなんかくれるんじゃない？（個人的には石高増やしたご褒美に際どいプレイがいい）7371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 26.48 ID OtrEYaXk 7360 織田家で行った農法は全部自腹だよ？？？7372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 27.01 ID TaZRMA3b 7359 信長の直轄領でして貰うか？ と言うか、産業起こしても運上や矢銭徴収しない限り税は掛からんが……7373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 29.92 ID pMG9CYXo 7366 やる夫カンパニーとやる夫カンパニーで雇った職人どうしよう7374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 35.10 ID ywACl5u/ 農具工場と炭鉱かなやるとしたら 農業指導は人材派遣して信長に回そう7375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 35.44 ID y2DcKjD7 7355 家康300 1000貫 鳥居100 ナズ400 1000貫 （手番使ってくれたら） で考えてる7376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 36.16 ID bBz2eKEa ノッブに新農法献上して家臣に命令させればいいのか7377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 41.90 ID FXS/YZKq 7363 スグリの交渉案にもりこまれないとなんとも7378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 47.02 ID WHJ6yJ5p 7356 佐久間みたいな脳筋や 悪意のある林とかにその理屈が通用したらいいよな。 信長なら、説明したら通るかも知れんけど。 あと他人の領地になったら税金かけられ放題よ？7379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 16 59 49.92 ID 8+amb+Hj 個人の好感度だけの問題じゃないんだよ、 依存度を高めることで発言権を大きく確保出来てるってのがデカい7380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 00 17.44 ID 6f1uipCW 7373 善吉商会に吸収させたら？7381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 00 34.12 ID Pg7c1hxp 7365 1 稲葉山城を落とす準備 2 善吉商会の強化。 3 コミュ にしたいな・・・7382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 00 39.38 ID bBz2eKEa そういえばまた最前線になったから家族呼べないなｗｗｗｗｗｗ7383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 00 41.14 ID G04kwN5n 7371 ナズーリンから指導員派遣の約束してもらったのは信長の金で日吉が炊き出しとかしたから7384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 00 53.69 ID 6w4aoFt6 やる夫カンパニー吸収させないメリット無いよね？ もう吸収でいいんじゃないかな7385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 00 57.47 ID e+UBrDVU 7366 利益の半分はスグリにも行くし、スグリに手伝ってもらおうぜ やる夫は信長への口利きだな7386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 01 02.21 ID 9DdC4HdH 7376 そうよ やる夫だけが借金して～、転封じゃ意味なくて～なんて言わずに 織田の政策として全家臣にやらしちゃえばいい 墨俣で効果は出てるし7387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 01 37.10 ID RqUV5Idk 転封について 農業 × 工場 △ 奪われないけど、課税されたり便宜が図れなくなる可能性有り、加えて工場以外の土地と関連した収入が無くなる ってな感じかな？7388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 01 54.44 ID TaZRMA3b 7381 作ってくれたら入れるぞ、コミュ竹千代だったらな7389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 02 27.91 ID y2DcKjD7 農具工場は大阪に作ればいいんじゃないの？7390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 02 29.34 ID 8+amb+Hj そろそろ一部の商人が 自主的にいくらか借金肩代わり申し込んで来ないかなー（願望） ・・・せめて美濃完全併呑してからか7391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 02 33.16 ID QlWnYS5y 7387 なんで？工場の権利は工場の持ち主のものでしょ。7392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 03 00.05 ID PBNIP0V9 今年の災害対策はさすがに手番外で信長に投げる感じでいいかな？ ちょっと手番がきつすぎて辛いわ。必要なのは分かるんだけども7393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 03 04.47 ID mAY/yzU5 この調子だと年一回か二年に一回くら転封する可能性が高いな・・・。7394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 03 36.60 ID pMG9CYXo まあ織田家臣の土地になるならやる夫の物をそう悪いようには扱わないと思うけど不安なら挨拶しとけばそれで済むかと7395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 03 37.33 ID i235ZPI9 7385 利益の半分があるから手伝ってもらおう、論法だと スグリが自力でカイゼンして善吉商会に利益出したライフル売買の件とか出てきてしまうし… そういうのはナシにしない?7396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 03 38.94 ID MpkIMOCL 7345 農業指導の良いところは開墾しなくても収入が上がる点 つまり動員数を増やさずに収入だけが増える でも織田家全体でやると収入の利点が消える7397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 04 01.91 ID Pg7c1hxp あぁー今年は災害対策もいるのか7398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 04 19.44 ID xLaZGXFq 7377 織物、塩田＋チキで100丁 海図は防諜込みで＋100貫＋報酬100丁でいかがでしょう？ 松平300、実家100、ナズ200、販売2007399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 04 20.09 ID TaZRMA3b 農具と農法を広める方向で進めているが、来年災害だという事をお忘れなく 農具と農法のせいにする農家絶対出てくるぞ（汗7400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 04 20.89 ID 1oKsAXa2 7381 白子脳的にコミュは犬千代？7401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 04 29.77 ID QlWnYS5y 7396 新農法に、税金つければいいのでは？7402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 04 36.72 ID 6w4aoFt6 7396 なんで？7403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 04 37.64 ID WHJ6yJ5p 7391 残念ながら近代国家のような財産権が確立されているわけじゃないんだ。 極端な話、領主が「よこせ」といったら領地にあるものは全て取り上げる事が可能。 無論、無茶すぎる要求だと反乱沙汰になるんだが。 7404 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 17 04 45.37 ID jfuMzjA7 ＜1556年末＞ ＿＿ , - ─── - ､ ／ ／￣｀ヽ ／ ／／ ｀丶 ／ ／ ￣＼ ／ / / |￣｀ミ // / 三ミヽ /´/ / l ／ ヽ 〈/. ､ ＜ミ､＼ﾘ まんじゅーけー！！ / ,ｲ /| ｌ {云′ _ .斗､ ゞ ＼ ヽヾ､ | ｌ ! |ﾚVf;; ﾞヽ ,ィヂ下 ヽ ヽ ＼ ｉ ! ヾ ! Y ﾉ ヾジ {'' ;;} 》. ｲ‐､j＼ ＼ |/ ｌ { z ｰ r‐ ､ `ｰﾞ ﾘ ﾉ ＼ ＼! | ト､ __ { 」 _zzイ─ ´ ヾ / ヽ |r'⌒ｉ又又厂ヾ} /｀ｧ ∨ ｀ｌ￣ |/∧ﾍゝ／ ＼/} _/ {＿/oヾo､ ＼ ,ノ ____／ヽ､ ＼ 丁ｌ ＼ { ヽ／ ＼___／ | ヽ _ / ! 〉 ￣｀ヽ / / ／ ＼ 【やる夫嫁 木下日吉♀２０】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 万銃琉球守家 知行直轄14800石 家臣5200石 （税収1850＋農侍▼1100、農足軽▼630、侍▼350、足軽▼818 =収支▼1048貫） 代官 20000石 与力10000石 （税収2500＋上納▼750貫 =収支○1750貫） 忍者 ４コ小隊 ▼100貫 合計 ○ 602貫 墨俣城主 クロードやる夫 ２３♂ 34800石 軍役870 （本人1 農侍220、侍70、農足軽252、足軽327（銃397）） 正妻 ひよし ２０♀ うち家臣 5200石 軍役 130 （本人7、侍23、農足軽52、足軽48(銃65)） 義弟 小一郎秀長 １９♂ 800石 義弟 東方不敗 ２１♂ 500石 明智十兵衛光秀 ２９♀ 2000石 島左近清興 １５♂ 1000石 前田孫十郎基勝 １７♂ 400石 ペルソナ四郎クマ ２３♂ 400石 増田仁右衛門長盛 １２♂ 100石 うち 与力 10000石 軍役 250 （本人3、農侍40、侍20、農足軽137、足軽50(銃38)） 前田又左衞門利家 １８♀ （4000石） 森可成 （4000石） 佐々成政 ♀ （2000石） 総合計 50000石 軍役1250 （本人11、農侍260、侍113、農足軽441、足軽425（銃500）） +... 7405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 04 52.82 ID G04kwN5n 一手番は信長コミュで固定されそう 農法普及、沈没要塞の説明、災害対策依頼、必要なら鉄砲工場干渉許可？7406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 04 59.30 ID KPMRA8uM 墨俣城 7069を見るに信長2万のままだと思ってるみたい 次からは石高増やした分をちゃんと報告すれば転封する時考慮してくれるんじゃない？ それで貰える分増えれば農地改革で増える分も増える7407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 05 00.74 ID 9DdC4HdH 7396 やる夫の収入もそら大事だけど運上が爆上げして織田家（＝信長）の 手持ち資金と国力アップの方が遙かに利益大きいと思うな7408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 05 15.49 ID y2DcKjD7 せっかくだから俺はこの犬千代を選ぶぜ7409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 05 21.94 ID rROuQHeD 7396 なんでだよｗ7410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 05 27.84 ID OtrEYaXk 7399 今回は台風のせいらしいしそれは流石にないんじゃね7411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 05 32.29 ID b2AVdnVX 二十歳になっても日吉はかわいい7412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 05 44.33 ID QlWnYS5y 7403 つまりそれって やる夫に対してお前の所有物よこせと喧嘩売ってくるってことじゃないか。7413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 05 45.35 ID 9DdC4HdH あ、ageになってしまった申し訳ありません7414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 05 49.24 ID FXS/YZKq 7398 多分交渉案でスグリがその条件出せばオートでオーケー出ると思うよ7415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 05 49.62 ID HkxV0OkM 工場は信長が絶対手放さない直轄地につくればいい。 那古屋城か海を重視するなら津島。 信長なら、やる夫がやりたいこと妨害することないんだし。7416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 05 50.24 ID Pg7c1hxp 7400 犬竹の今回とれなかった方入れようと思ってたけど災害対策いれる方が大事な気がしてきたｗ7417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 06 03.06 ID tmeZ+QEN 森さんだれだろう7418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 06 11.60 ID RqUV5Idk 7391 それを認めるのはその土地の領主だね 自分の領地に有るときに比べたら色々問題が出てくる可能性が高い7419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 06 20.42 ID KPMRA8uM 7405が良さそうだな あと手番ひとつつかっても対スグリ用に竹千代コミュ入れたい7420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 06 21.59 ID e+UBrDVU 7395 それなら両者が得するようにやる夫が工場作って、カイゼンを頼むならいけそうだな7421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 06 32.50 ID kXaVsyp9 7403 万銃が善吉に許可出した内容を一筆書いておけばいいだけなんじゃないかな？ 善吉は新領主にそれを見せれば良い7422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 06 39.26 ID obM82ARs のぶのぶを上司としてみてる人と身内としてみてる人ですれ違ってる気がする ミストさんがこんなに意識の差があるとは思わなかったって言いそう7423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 06 51.74 ID nw42zmsf 7387 工場は信長の直轄地かつ本拠地に作って 信長から許可を貰って信長に利益の一部を廻すのが一番いい7424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 07 04.25 ID QlWnYS5y 7418 その、情報のソース頂戴。7425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 07 13.10 ID i235ZPI9 軍役も倍増だっけ? それを考えない収支が602貫… どうあがいても赤字7426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 07 30.31 ID b2AVdnVX そういえば入ったばっかりのニャル秀もいきなり1000から2000に加増なんだよな 仕事っぷりから見れば少ないくらいだが7427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 07 35.37 ID ebiDkrg1 7416 事実上二連続でコミュれるから大丈夫だぞ。 今のターン分と次のターン分で、7428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 07 41.06 ID xLaZGXFq 7414 では鉄砲の部分を合計200に増やしますね7429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 07 41.81 ID bBz2eKEa 7417 兄貴7430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 07 44.70 ID MpkIMOCL 7402 指導した分の石高と元々の石高に差が出てくるから それを信長が把握すると指導した分も動員を求められる7431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 09 15.06 ID TaZRMA3b 武力を貸し出してるんだから、内政（工場カイゼン等）に協力要請ってのはおかしくは無いと思うがな、無報酬じゃなく利益も上がる訳だし（汗7432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 09 33.79 ID OtrEYaXk 7425 もう計算されてね7433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 09 34.29 ID 6f1uipCW 7430 農兵出せば良いだろw 7434 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 17 09 38.26 ID jfuMzjA7 1556年末！！！ 【資産状況】 ○やる夫 織田家城主 年収：＋ 672貫 （知行+602、商会+60、硝石10） 現金： 1518貫 E墨俣城 ＋爽子借金1000貫10%、大阪堺京都借金5900貫20%、三河借金3000貫10% ○さわ子 大阪町鍛冶 年収：▼ 65貫 （鍛冶５▼生活10病院▼60） 現金： 511貫 善吉商会： 571貫 ○ナズーリン ｿﾋﾞｴﾄ書記長 年収：+360貫 （農業150､忍軍▼20、赤軍▼100、織物130、塩200） 現金： 7貫 E田320反 E織物工場 E塩田 ○できる夫 本願寺幹部 年収：＋ 97貫 （扶持50、ｱｲﾘ▼3、取引50） 現金： 35貫 ○スグリ 鳥居家の嫁 年収：＋13貫 （金融178、忍者▼100、取引30、硝石25､船▼150） 現金： 2277貫 E松平証文2000貫 Eｽｸｰﾅｰ （武具30） ※今年実績※ ＜善吉商会＞ 収益４３８貫 内部留保10% ４４貫 ＊うち鉄砲100貫 やる夫50% ２１９貫 スグリ 40% １７５貫 ※ 爽子に利息100貫 ※ 大阪に利息480貫 ※ あとは来年から利息払う +... 7435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 09 50.39 ID 9DdC4HdH 7430 やる夫としての部分に焦点当てすぎなんじゃないかな やる夫のメリットデメリットは仰ってる通りだけど 織田の自力が跳ね上がる事によって享受されるメリットの方が 大きいと思うな7436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 10 01.54 ID gz0Uq1qx モブ商人相手ならともか、く転生者相手にカエサるのはどう考えても地雷だしなぁ（参加者的な意味で）7437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 10 02.44 ID 6w4aoFt6 7430 ごめん何を言っているのか分からないの 収穫量が増えただけで人が増えるわけでは無いよ？7438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 10 10.46 ID IR0FYznu 利息来年からかなんとか生き残れたな7439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 10 10.74 ID FXS/YZKq 7431 そりゃあーた 一行動ロスの代わりにいくら儲かるかという話でせう7440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 10 17.10 ID OtrEYaXk 生き残った亜ああああああ7441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 10 46.42 ID plyRP6NR よっしゃ利息払える！7442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 10 49.42 ID e+UBrDVU やる夫結構金残ってるなｗ7443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 10 50.96 ID +VeYXLIq とりあえず災害について追加情報 ttp //www.rits-dmuch.jp/jp/results/disaster/dl_files/6go/6_2_8_1500.pdf ・1557年～1559年まで規模はわからんが結構大きい旱魃が続く ・更に1557年は山城摂津大風のせいで「米売買金一両に五升（或作斗）なり」 おとなしく織田家に新農具と新農法普及させたほうが結果的に良いと思うぞ 7444 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/09(土) 17 10 54.10 ID jfuMzjA7 / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ ' l i l ちょっと寝ます。 l ,- ､ i l_ -‐.､ i i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U +... 7445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 10 58.07 ID KPMRA8uM Eが墨俣城のままになっていますよ7446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 10 59.45 ID MpkIMOCL 7435 借金がデカイから早く返したいんだよ！7447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 02.78 ID xLaZGXFq 7405 実利的には少々たてつけが悪いくらいで即座に崩れるまではなさそう、かな 傾きの説明しないと住むと気分が悪くなる呪いの城と化しそうだけど（笑7448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 07.64 ID IR0FYznu おやすみー7449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 10.88 ID 9yKT0XXH 一旦乙ー7450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 11.44 ID k3QHMPYe ぎりぎり生き残ったけどまた来年に持ち越しか……7451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 17.12 ID b2AVdnVX おやすみー7452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 18.25 ID WytgzZSE おやすみ～7453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 18.53 ID VpW++qsb おやすみー7454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 21.81 ID T5jArfCn 一旦乙7455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 24.21 ID 1cD9L+pJ おやすみ7456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 25.40 ID e+UBrDVU おやすみー7457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 26.07 ID ebiDkrg1 おやすみー7458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 28.04 ID pMG9CYXo おやすみー7459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 28.55 ID rROuQHeD ちょっと（）7460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 35.64 ID kXaVsyp9 おやすみ7461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 37.02 ID +7k6fCCd 一旦おつ7462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 38.91 ID MpkIMOCL おやすみー7463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 39.41 ID 6w4aoFt6 一旦乙7464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 43.13 ID eRy/u8Lk ｽﾔｧ7465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 45.41 ID 1oKsAXa2 収入672貫‐利息返済1580貫‐＝‐898貫 やる夫の年間収支的には結果こうなったのかな？ 赤い（確信）7466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 46.29 ID Pg7c1hxp おやすみー7467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 46.65 ID bBz2eKEa おやすみー7468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 47.46 ID TaZRMA3b 7439 今期の軍事作戦で織田家とやる夫がした借金額よりは低いと思うよ（笑7469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 11 55.89 ID Nm4scbSl 一旦乙7470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 10.68 ID TaZRMA3b おつー7471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 14.87 ID 6f1uipCW 7437 石高と生産高をごっちゃにしてるんだと思う7472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 22.36 ID HkxV0OkM おやすみー7473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 23.86 ID pMG9CYXo 7447 間違いなく美濃兵たちの怨念ですな＞呪いの城7474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 24.16 ID +VeYXLIq おやすみー7475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 38.95 ID 1cD9L+pJ 来年から880の利息返済か...7476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 39.91 ID beD5N7iF おやすみー7477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 42.77 ID i235ZPI9 7465 一応現時点での所持金が1500貫あるからさらに借金が膨らむことはない チートの元手を喰って生きてるんだがな！7478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 44.94 ID G04kwN5n おやすみー7479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 49.52 ID WHJ6yJ5p 信長に墨俣に配った農具の費用は返してもらおう。 収穫量の増収分も説明して。 また今後、新農法がほどこされていない土地に転勤する際も同様にしてもらう。 そうしないといくらなんでも借金で死ぬ。 既に金利が支払えない状態になっている。7480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 12 59.40 ID y2DcKjD7 ナズの現金7貫か・・・7481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 13 01.34 ID xLaZGXFq 7434 いつ見てもこの借金は笑える（笑うしかない7482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 13 23.00 ID 9DdC4HdH 7446 借金ってのは利息返せてれば大丈夫よ現代に於いても（ただし信用と地力と担保は必要）7483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 13 27.51 ID Jfd6vhwn 一旦乙7484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 13 52.81 ID b2AVdnVX やる夫さんは泳がなきゃ死んじゃう病にかかってるから仕方ないね7485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 14 02.41 ID xLaZGXFq たんお休みです 交渉案夜なので19時目処に用意しますね7486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 14 18.32 ID 6w4aoFt6 とりあえず織田全土で農業改革しようぜ！ 織田の力が底上げされればそれだけ戦争で勝てるようになる つまりさらに土地がもらえるわけだ7487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 14 21.49 ID QlWnYS5y 7444 おつー あ起きた後でいいので質問なげます。 自分の土地に工場立てた場合、 転封されると工場の権利は喪失し、 次の城主のものになりますか？ 意図 城主の権限に土地の工場利権が含むのと言っている人がいるので確認させて下さい。7488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 14 40.78 ID G04kwN5n 農法普及、沈没要塞の説明、災害対策依頼、必要なら鉄砲工場干渉許可？ にあと付け足すとしたらなんだろう？ いちいちコミュに手番使っていたくないからまとめて用事すませておかないと 超時空要塞の解説に、医療兵の運用データ報告？7489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 14 43.39 ID xLaZGXFq 7473 説明がついてしまった！7490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 14 46.49 ID 1cD9L+pJ 来年から利息1580だった7491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 14 47.33 ID tmeZ+QEN 一旦乙 墨俣城はまだ所持してるのだな7492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 14 59.22 ID jlGh0PE3 黒俣で無理しすぎたんで借金減らすの協力してもらえませんっってところか7493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 15 06.20 ID OtrEYaXk だけど今年は簡便な！災害でいろいろ流されるだろうから7494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 15 20.77 ID HkxV0OkM 名古屋にトヨタ自動車を立ち上げようぜｗ7495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 16 15.74 ID xLaZGXFq 7491 多分 E関城 の直し忘れ7496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 16 18.23 ID OtrEYaXk ちなみに利息は１６００貫超えてるから死ぬで7497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 16 30.16 ID Jfd6vhwn 稲葉山城を落とさないと、信長の財政が改善されなくて、農法普及出来ない気がするｗ7498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 17 39.65 ID TaZRMA3b 7446 応援している、内政案を書いてくれ、竹千代とのコミュがあれば尚良し！7499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 17 45.64 ID MpkIMOCL とりあえずスグリから1200貫借り換えよう そうすれば年120貫の圧縮になるし(焼け石に水)7500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 18 31.11 ID i235ZPI9 コンクリが大量に余り始まるから三河の港整備で吸収したいな 松平も直轄増やしたしこれからは本格的に駿河水軍とやりあう可能性があるから 献策すればいくらかの予算は出してくれるだろうし（あと中抜き）7501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 19 19.04 ID cGe/70ao 妖精さん起きたら次は後回しにされてたコミュかな？7502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 20 06.99 ID bBz2eKEa 7499 やらないよりマシか（ｹﾞｯｿﾘ7503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 20 51.12 ID xLaZGXFq 7499 スグリも使用分考えると手持ちそこまであるわけではないけど、なんとか考慮できるよう盛り込んでみます7504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 20 51.79 ID PBNIP0V9 7500 大規模な港とかスグリが単独でやっていいもんでもないだろうしな さすがに松平家に半分は出して貰わんと。後は利権が行くように鳥居にもか7505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 20 54.63 ID lxWV04mw 三河武士が松平への援軍のために身銭どころか借金までして 500で11000の敵を討ち滅ぼしたとか聞いたら感激してオシッコもらすレベル7506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 21 16.95 ID OtrEYaXk １１８０+３００+１００＝１５８０貫だった7507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 21 30.18 ID WHJ6yJ5p 7486 あんまり期待するな。 今回あんだけ功績を挙げても、 もらった領地収入じゃ借金の利子さえはらえない。 稲葉山城を落としたとしてももらえて1万石か2万石だ。 信長は他にも褒美出さなくちゃならん。7508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 21 31.06 ID nw42zmsf 7500 三河の港整備って墨俣の比にならないくらいセメントが必要な気がするけれど大丈夫なん？7509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 21 58.34 ID VpW++qsb 7500 はたして貸せる金があるといいが7510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 21 59.49 ID FsxAcSm/ たんおつー7511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 22 22.86 ID jlGh0PE3 信長に請け負ってもらったり大阪商人の分の借金を スグリに立て替えてもらうかね。正直首が回らん 格好悪いとか言ってる場合じゃない7512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 23 10.44 ID 9DdC4HdH 7507 いやもっと長いスパンでの話だと思うよ そりゃ直近の借金は大事な問題だけどね7513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 23 47.29 ID rROuQHeD 7507 その領地収入を増やすためのものだろ そもそもこれはいつかやらんとあかんことだからね、それも早いうちにやったほうがいいタイプの7514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 24 59.80 ID i235ZPI9 7508 もちろん燃料を尾張炭田から供給して安価にしてからよ 再来年くらいかな? セメントは無理しない生産量を維持して数年分貯めれば行けると思う7515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 25 07.93 ID BiPcQTIF みんな、松平が強くなり過ぎると、織田的にはマズイってことを忘れ過ぎだと思うの7516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 25 17.66 ID RqUV5Idk ナズーリンの所もコンクリ使って港整備したけど金が無いな 米ころがしでソビエト予算増やして資金を作りたいな7517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 25 22.65 ID KPMRA8uM 来年には今尾の４万入るし、稲葉山は１５万で東殿山は３万 これで一気に楽になるよ 今季も借金しよう 墨俣で名声がつんと稼いだんで今回は２０１００貫文くらい！7518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 25 24.28 ID OtrEYaXk えーと来年は９７２貫は残しとかないと死ぬね7519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 25 38.98 ID y2DcKjD7 スグリは今年2000貫使って塩田建てたいから あんまり貸せるお金はないかな…… ナズへの支援もあるし7520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 26 11.50 ID TaZRMA3b 7511 スグリに頼り過ぎると無茶ブリしてきそうで怖いんだがな 3000貫の証文を盾に急かせないかとか言ってたし（汗7521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 26 12.32 ID dfw3vv6Y やる夫は種銭１５００貫を何に使うかが運命の分かれ道だな のぶのぶに貢いでにゃんにゃんするか（白子脳）7522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 26 25.55 ID Yu4T5QB8 7515 なんでまずいの？ 独立路線になると織田と敵対するの？しないよ7523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 26 29.84 ID WHJ6yJ5p 仮に今回4万石全部に4000貫さらに借金して農業指導したとする。 その場合利子はさらに+800貫だ。 しかし、信長が+1万石で別の場所に転封とかいいだしたら完全に破綻するよ。7524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 26 53.09 ID i235ZPI9 7519 塩田の燃料として相良油田か尾張炭田行きたいね 1．炭田 2．塩田 3．塩田カイゼン あたり？7525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 27 10.29 ID Y9VwpdUl 7515 織田が強くなるのと同じかちょっと遅いくらいの速度で 松平にも強くなってもらったほうがええやろ7526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 27 20.92 ID y2DcKjD7 7515 なんかまずいことあったっけ？7527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 28 06.69 ID 9DdC4HdH 7523 いやだから織田家全体でしようよって話よ・・・ やる夫が借金しまくって自分の領土だけやるより 全然いいでしょ7528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 28 10.78 ID RqUV5Idk やる夫が家康落とせば松平は何も問題無くなるな7529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 28 11.32 ID dfw3vv6Y 7524 チキ派遣でカイゼン手番削減できるよ（代わりに軍事支援して下さい）7530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 28 43.79 ID 39f0SJsT 7435 織田家全体ではプラスでもやる夫が破産すんねん そして増収すればできる事が増えて織田家のためにもなるん7531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 29 11.44 ID VpW++qsb 7524 上のログを見る限り鉄砲と交換にカイゼンの依頼とかしとるんやで7532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 29 19.84 ID nw42zmsf 7522 いや独立路線って「織田からの独立」でしょ？ 信長がピンチになったときに松平に勝機があるなら普通に同盟破棄するのでは7533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 29 38.58 ID 1cD9L+pJ やる夫の金でスグリに投資するのは 借金の利子あるし無理か7534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 29 44.60 ID 9DdC4HdH 独立じゃなくて自立じゃなかったっけ？7535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 29 59.45 ID TaZRMA3b 7528 アラサー（現当主）がいるので松平と合併はきついぞ（素 三河に港は財源的に苦しくなるんだがな、少なくとも弱体化はするだろ7536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 30 02.73 ID Jfd6vhwn 織田家の財政を改善させて、直轄地に農法普及してもらう路線かね。 万銃家の利子は、善吉商会頼みと。7537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 30 09.49 ID PBNIP0V9 スグリの塩田はスグリ自身の手番一切使わずカイゼンまでいけるな 部下金だけ投げて建設させて、チキにカイゼンしてもらえばいい。7538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 30 44.39 ID Y9VwpdUl 7527 農業指導やる金を持ってる家臣って少ないと思うぞ そして信長は軍事ケインズで金穴だ 7529 うーん、今年はやる夫さん稲葉山攻めがあるのよね 人的支援きびしいわ ニャル秀は美濃戦終わるまで出せないからにゃー 島ンサーでぎりぎり？7539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 30 44.66 ID Yu4T5QB8 7532 三河武士が感情とか全部無視してやる夫と敵対するって事だぜ 今までの描写を見れば不可能って判るでしょ7540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 30 52.04 ID OtrEYaXk 基本的には他国は敵って思わなきゃだめよ、利用価値が薄れた瞬間に牙向くからね7541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 30 58.55 ID IR0FYznu 織田が伸び悩んで拡大止まったら松平に見切られるかもしれんがそんな状態なら天下統一自体不可能って事だからどうでもいい7542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 31 31.74 ID nw42zmsf 7534 ああ、自立だったか なら大丈夫かな 岡崎と名古屋の距離が近すぎる不安も岐阜に本拠移せば多少は和らぐだろうし7543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 31 32.37 ID Yu4T5QB8 7541 ほんそれ、前提がまずおかしい7544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 31 39.86 ID Y9VwpdUl 7532 松平、ちゃんと織田から独立してるじゃん。 対等に戦ってるし領地もゲットしてるし。7545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 31 44.18 ID Oiw4kiPF 干ばつ対策と、新型農法普及の部分案を、 【やる夫行動部分案】（パクリ推奨、好きに切り貼りして下さい） 一【干ばつ対策（新型農業普及＋ため池整備＋かてもの】（やる夫・小一郎・日吉・前田） 1：信長から今年起きる干ばつ・台風対策のための権限と、 新型農法・農具を普及させるための権限を貰う 何故分かるのかの説明は、【天文を見た】でも、【熱田大神からお告げがあった】でも、【南蛮知識】でも何でもいいです 2：信長に、【今年の干ばつ発生の布告】・【今年度の白米食禁止令】・【食糧備蓄令】・【新型農法・新型農具の普及令】を出して貰う ※ 新型農法・農具の内容は既に説明済みです（３０００貫出して直轄領にばらまいた時です） 3：やる夫は【幼少期に開発した飢饉対策チート】と、下記追加チートを加え、【飢饉救済マニュアル（かてもの）】を執筆する 執筆した飢饉救済マニュアルは、織田領全土・水野家・松平家・ナズーリン・できる夫・爽子に配る 4：小一郎は、新型農法と新型農具を【織田領全土】に普及させる 既に新型農業は尾張（信長直轄領）・美濃（墨俣）で増収の成果を上げているので、普及システムを構築 まず、【新型農具を貸し付け】（１万石▼1000貫＝農民増収500貫）て、 【増収分から買い取らせる】（△500貫×2年）ことにする 【やる夫カンパニーを善吉商会に吸収】させ、【善吉商会に新型農具を発注】する 5：日吉・前田は、農民に賦役を命じ【干ばつ対策用のため池】を【織田領全土】に作らせ、飢饉救済マニュアルに基づいて【救荒食物知識の普及】と【食料の備蓄】を命じる 【幼少期チート】 漁業チート集 ぶっさし漁 ttp //commonpost.info/?p=92989 ウナギ筒の作り方とウナギの捌き方 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1070960115 ttp //www.tansuigyo.net/a/link36-06.html 飢饉対策チート集 食べられる山菜収集 ttp //matome.naver.jp/odai/2137662471141088501 甘い蜜が吸える花 ttp //matome.naver.jp/odai/2138236307707316501 山で取れる果実 ttp //www9.wind.ne.jp/matu-ko/kajitu.htm 【追加チート】 かてもの ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1183113 そばの育て方 ttp //jiten.kurumaya-soba.com/sobanohasyu.htm 葛西菜（小松菜） ttps //www.ja-nishikasugai.com/green/saien/point/zissen/201010.htm 救荒植物 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%91%E8%8D%92%E6%A4%8D%E7%89%A97546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 31 44.45 ID i235ZPI9 7529 せやった ナズさんところも助けなアカンね すると今年から港整備に入るのもいいかもしれん 今年はスグリが付いて基礎杭や埠頭の整備をやって板倉マリオ、流石兄弟に行程を覚えてもらう 完成しなかったら来年以降は戦国人に投げる7547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 31 44.77 ID WytgzZSE 炭田開発とか塩田整備とかは、部下にやらせればいいんだ…。 転生者の貴重な手番は、転生者にしかできないチートに使うべき。7548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 32 13.15 ID Vc8g8GNH 1人殺す前に味方が600倍死ぬ奴と戦いたくねぇなあ……7549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 33 01.90 ID WHJ6yJ5p 信長にコミュとってはっきり通告した方がいい。 ・墨俣は自分が借金で費用を負担して行った新農法で30％収穫が向上している。 ・その農地を取り上げるのだから、費用をやる夫に返してもらいたい。 ・稲葉山城を落とした際の褒章も、転封ではなく領地の追加という形にしてもらいたい。 ・どうしても転封にするなら農具代と、その分の金利を信長が負担して欲しい。 ・借金の総額とかかった費用の経費の説明を行い、必要経費であることを説明。7550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 33 44.77 ID 39f0SJsT 7515 やる夫と松平後継ぎの家康が仲良い(意味深)限りはメタ的に大丈夫だと思う 病ませ過ぎると逆にマズそうだが7551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 33 57.90 ID KPMRA8uM みんな！借金しよう！ 借金のための借金、次の借金のための更なる借金 やる夫か貸し主かどちらが灰になるまで借金しよう 大阪 堺 京 津島に更なる借金の申し入れをしよう7552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 34 14.11 ID y2DcKjD7 7524 炭田も油田も他国領内だから現状スグリでは無理なんよ7553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 34 16.76 ID Yu4T5QB8 7549 気持ちは凄いよく判る だが凄いかっこわるい7554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 34 37.73 ID jlGh0PE3 うるせえわｗ7555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 35 34.71 ID OtrEYaXk 借金を目的にするのはやめろｗ腹立つｗｗ7556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 35 39.02 ID y2DcKjD7 7546 港作るレベルのコンクリ大量生産するための燃料がない7557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 35 46.81 ID Y9VwpdUl 大坂商人にカエサルプレイが必要だと思うなあ7558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 36 17.57 ID xLaZGXFq 7549 見得を気にしなければ（ふるえ声7559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 36 22.59 ID WHJ6yJ5p 7553 女に見得はって破産する糞馬鹿にはなりたくない。7560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 36 23.74 ID bBz2eKEa 災害って尾張のほかに三河もダメージないのか？ 範囲内っぽいけど7561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 36 28.10 ID Y9VwpdUl 7556 まあ待つんだ まず埠頭を１つつくるのに必要なコンクリ量がどのくらいか 案主の人に計算して貰えばいい7562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 36 39.13 ID 9DdC4HdH 7549 新農法したことと成功したこと、その際の費用の無心は相談してもいいけど相談はそこまでにしておいて 効果上がったことを何よりの証拠として今後は織田家でやりましょうでいいんじゃないの 今後の転封がどうこうまでは踏み込みすぎ7563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 36 39.83 ID Yu4T5QB8 つうか、やっぱ農業と関係ない収入を増やすべきなのでは？ 正直天下統一の事を考えるとこれからもどんどん領地換えはあるし ないと俺たちもやってられない（出撃する場所的な意味で） だから、農地と関係ない工場の収入を目指すべき7564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 37 10.41 ID i235ZPI9 7556 炭鉱を開発するのが前提だよ 中身を詰めれば開発もできると思うよ? 運上を上げること前提で善吉商会で開発権取得、とか スグリ金融というガワを使う手もある7565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 37 23.62 ID Jfd6vhwn カエサルプレイにしても、生産性がないとやる夫が灰になってしまうｗ7566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 37 27.96 ID Y9VwpdUl 7559 言いたいことはわかるけど、主君に対する言い方としては最悪に近い やる夫と信長の関係じゃなければ、 切腹どころか手討ちになるレベルで失礼だよ7567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 37 30.25 ID OtrEYaXk 7560 特に織田が酷いってだけで他にも影響出ると思うよ7568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 37 39.67 ID iav9mu27 根来情報工作に使える情報操作のチート無いかな？7569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 37 43.18 ID 6f1uipCW 7545 一手番で干ばつ対策と農法普及が出来るのなら良い話だな7570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 37 56.02 ID xLaZGXFq 7511 スグリも金の出る打ち出の小槌じゃないんだ～～～、出来ることと出来ないことが……ある（キリッ （出来る範囲で前向きに努力します）7571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 38 02.92 ID Yu4T5QB8 新農法で領地の収入が上だからそのぶん考慮してくれまでは判るけど これから先の領地は全部追加してくれはちょっとな 正直京に向かうこと考えたらどんどん前に行きたいんだが7572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 38 17.73 ID jlGh0PE3 7563 一理ある。信長も商業によって資金増やしたしね ただ悲しいことに元手が…。まぁやる夫がやる必要はないんだけどね7573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 38 28.60 ID Y9VwpdUl 7563 工業で収入をえるためには、市場が育ってなければいけない 市場＝農民だから、農民が儲かることがもっとも重要 だからいまは農業最優先路線で正しいんだよ7574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 38 31.86 ID pMG9CYXo 7549 上二つはやる夫が勝手にやったことだし費用求めるのはおかしくない？7575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 39 18.37 ID Yu4T5QB8 7573 それをやるならなおの事信長に具申して全領地でやってもらわないとあかんからなー7576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 39 53.12 ID HkxV0OkM 信長からの絶対の信頼がやる夫の武器なんだから、それを損なうことはやるべきじゃない。 新しい田んぼ担保に入れて金借りるでいいじゃん。7577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 40 05.12 ID y2DcKjD7 個人的に1枠使ってスグリで爽子の手伝いがしたいんだよ スグリに教育スキル生やすのと一緒に連れて行った部下にも教育出来るし 今後の内政がすごく楽になる7578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 40 20.49 ID OtrEYaXk ていうか貸出制にして少しでも利益回収とか無理なん？7579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 40 21.78 ID 1cD9L+pJ 7563 そうなると投資とか何だけど、 スグリの事業に関わりたい。 やる夫の武勇や信用を役立てられないかな？7580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 40 22.64 ID 6x0sMxJ0 7563 農業作業効率を高める道具をばら撒いて人手のあまりを作らないと、工場で働く人がいないんじゃないかな？7581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 40 24.52 ID RqUV5Idk 信長の直轄地に作ったらとしたら、運上や矢銭はどの程度かな やる夫の実績で頼み込めばゼロでもいけるか？7582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 40 30.29 ID Y9VwpdUl 7575 信長は戦争優先だからね 稲葉山を落としたら進言すればいいんじゃないかな？7583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 40 31.02 ID PBNIP0V9 今年の主な災害は 大阪周辺の高潮（できる夫案件） 台風（被害が一番大きそうなのは旧佐久間領辺り？佐久間見事な逃げ切り 旱魃（全国的な超広範囲） こんな感じだっけか。できるならスグリもやる夫も手番割いたほうがいいだろうね7584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 40 39.18 ID CQgFOcsH 7549 これＰＣゲームじゃないからね 個人的にそれが最善手というのもないと想うが、仮にそれが最善手であってもＮＰＣの気持ちとか話の流れとか参加者の票数とか色々要素あるからね7585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 40 39.44 ID 9DdC4HdH 7574 まあ結果的に成功したしちょっとそれで財政苦しいからと言ってみる位は あっても良いかな で、その新農法は献上。今後は皆でやって濃尾を豊かにしましょうでおｋ 今後の恩賞とか転封は一切触れない 信長の専権事項を犯すだけの越権行為7586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 40 59.87 ID Jfd6vhwn やる夫の転封縛りプレイとかやりたくないｗ7587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 41 05.14 ID dfw3vv6Y やる夫は手番で内政やるより、稲葉山城攻略を優先して 手番外で塩田開発した方が良い7588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 41 21.56 ID gz0Uq1qx 信長自信も今年は内政する方針だろうし 全体で内政する分の資金計上……出来る状態だといいなぁ（遠い目）7589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 41 22.94 ID pMG9CYXo 7560 6038によると知多半島が大水で旱魃はあちこちって感じ？7590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 41 32.72 ID Yu4T5QB8 7586 ほんそれである 転封しない縛りは戦略的にきつい7591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 41 46.34 ID mAY/yzU5 そもそも信長に現銀がないというか 直轄すら２万石でやるおと等量しか収入増えてないでｗ7592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 41 55.80 ID ERszNZXu 7522 横だが、軍事力や経済力が「松平＞＞＞織田」になったりしたら、 普通に同盟が松平主動になって、まずいって話だと思うよ？ やる夫的にも織田的にも、この状況はまずい 逆の状況は鳥居党と自分の利権が大丈夫なら、スグリ的にはそうでもないけど で、スグリが三河に徹底投資を進めると、こういう状況になる可能性は高いと思う7593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 42 02.75 ID Y9VwpdUl 7581 この手の開発事業をやるときは、●年間運上免除、とかやるらしい7594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 42 33.54 ID ERszNZXu そういや、織田の現在の領土全体に新農法を適応した場合にかかる費用ってどのぐらいだっけ？7595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 42 38.44 ID tmeZ+QEN 新農法とかやりたいなら信長に任せてやってもらうのが一番いいな 実積もあるしわざわざ手番かけなくてもいいし7596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 42 43.55 ID Y9VwpdUl 7588 いや、稲葉山は落とすでしょ＞内政する方針7597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 43 10.77 ID Yu4T5QB8 7592 ないない、だってまず経済力が尾張＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松平 ってくらい違うから それがひっくり返る状況になってる時点で織田の天下統一なんて夢のまた夢 つまり考慮する必要も無い7598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 43 13.32 ID Y9VwpdUl 7594 １万石あたり１０００貫で計算7599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 43 20.22 ID OtrEYaXk １万石に対して１０００貫7600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 43 25.19 ID gz0Uq1qx 7596 ごめんなさい、今年じゃなくて来年（再来年）でした7601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 43 35.47 ID VpW++qsb 7594 8万貫くらい？7602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 43 58.78 ID Y9VwpdUl 7600 来年は一休みしたいね ただ常備兵による今川攻めはあるんじゃないかな7603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 43 59.16 ID 9DdC4HdH 普通に新農法献上してたら絶対言われるであろう ・それ本当に効果あるのか ・まず自領で自腹でやって効果を報告しろ これをクリアしてるのは大きい なお借金（棒7604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 44 24.95 ID Y9VwpdUl 7603 自領どころか信長直轄でもやってるからなｗ7605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 44 51.79 ID Yu4T5QB8 7603 信長の直轄がそれで４割増えてる 信頼性は抜群7606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 45 08.08 ID PBNIP0V9 今年はもう耐える年だと割りきって、農業指導とかの金かかる内政は来年でいいんじゃね 一年遅れるのは確かに痛いが、稲葉城取ったら大幅に加増されるんだから内政は それからでいいと思う。7607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 45 11.68 ID ywACl5u/ やっぱり、二正面は効率が悪いわ（兵数が分散して力攻めで城が落とせんから、直轄が増え難い的意味で） 今年こそは美濃に集中しよう7608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 45 20.60 ID ERszNZXu 7597 そこにスグリというジョーカーがおるじゃろ？7609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 45 36.51 ID Yu4T5QB8 あ、ごめん見間違えたわｗ 7605するーしてｗ7610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 45 40.58 ID mAY/yzU5 どうみても来年度稲葉城攻略、美濃統一 再来年度駿河攻略です 本当に（略7611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 46 19.80 ID OtrEYaXk 7610 死ぬー7612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 46 23.58 ID Msifm45q ノブノブのお金も増やしたいし、織田家全体を富国したい。 まずは農業からだと思う。 農業上げ → 石高上げ → 人口増 → 工業上げ が自然じゃないかな？ ある程度は並行して進めた方が後々効率はいいけど、まずは農業推し。せっかく濃尾平野持ってるんだから。7613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 46 29.41 ID TaZRMA3b 7563 善吉と爽子に銭とチートを投げてつくってもらう これが最短じゃないかな？ 爽子の意向(手番)に会う形で7614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 46 33.78 ID 9DdC4HdH 7606 まあそれはそれで有りね 新農法とかもろもろ説明して 信長の借金も含めて苦しいし今年は 稲葉山だけ落として来年からこれらの方法で 内政頑張りましょうも良いと思うよ7615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 46 54.17 ID 5247h6NM 7610 いつから駿河攻略が再来年と錯覚していた？ 来年に稲葉城と同時開戦しないといつから思っていた？7616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 47 12.55 ID dfw3vv6Y 7608 心配しすぎと言うか疑心暗鬼のレベル スグリが敵対するのが前提じゃん7617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 47 13.22 ID bBz2eKEa 7610 どないせいっちゅうんじゃ…7618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 47 32.39 ID Y9VwpdUl 7612 逆にその流れにしないと効率が悪くてかなわんね。7619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 47 33.19 ID 1cD9L+pJ 佐久間さんいるし今川は大丈夫だよね。 来年美濃を滅ぼすのと、武田とかの根回しすればいいのかな？7620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 47 36.21 ID ERszNZXu 7598 7599 ありがとう となると、信長が農法の費用を持つ代わりに農法使用税として増収分の50％を徴収する、とかだと信長が赤字になるなぁ7621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 47 40.21 ID 6f1uipCW 新型農具はさ 貸し付けますよ、増収したら買取りしなさいよ、もしくはレンタル料払いなさいよ で良いんじゃないの？ 無償でばら撒く必要なんか無いよ7622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 47 47.11 ID Yu4T5QB8 7608 スグリが松平強化して織田殺そうって考えない限り別に心配ないでしょ？ スグリが松平の経済力あげてくれるのと織田に反抗しようって考えは別やで 上でも書いたけど、経済力が上回ったら三河は饅頭を殺すの？ありえないぜ7623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 48 03.04 ID 8+amb+Hj 武田、北条がこれ以上積極的に今川に介入しないように根回しは必要だなー7624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 48 04.58 ID Y9VwpdUl 7615 そこは松平に耐えさせればよろし 来期はたぶん武田がまともに援軍送ってこないよ7625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 48 06.11 ID RqUV5Idk とりあえず今年は米ころがししてみんなで金作ろうぜ 前回ほどでは無くても、投資の数割程度は儲かりそう7626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 48 17.47 ID TaZRMA3b 7608 あぁ、そいつ一人で津島越える経済力を回すからな(笑)7627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 48 25.92 ID y2DcKjD7 7608 尾張＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松平が 松平＞尾張になる その間やる夫はずっと川でも見つめてるの？7628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 48 34.48 ID ERszNZXu 7619 武田と北条に不可侵条約を提案すれば、乗ってくると思う7629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 48 52.06 ID i235ZPI9 スクーナーの大きさは君沢型を採用 埠頭の海水面からの高さを1メートル、水面下を4メートルとする（必要なら浚渫） 総延長を40メートル、横幅を6メートル（大八車が対面通行できる広さ）とする 5×6×40＝1200立方メートルのコンクリート コンクリートの質量を2.4ｔ/立方ｍとする するとコンクリートの質量は2880トン セメントは10分の1なので288トン これであってるかな？7630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 49 08.25 ID obM82ARs チートも強武将も入らないで戦力増強に乗り遅れた松平が今回の水野じゃないのか ああなるくらいだったら別口のサイフで強くなってくれるのは楽でいいと思うけどなあ7631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 49 17.74 ID 5247h6NM 7624 うん 今年のやる夫交渉ターンのときと同じ流れやで！ 割と真面目に考えておいた方がいいかも・・・7632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 49 23.62 ID ERszNZXu 7622 別に織田を殺そうとしなくても、同盟が松平主動になるだけでもやる夫には盛大なデメリットやで？7633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 49 42.82 ID 9DdC4HdH 外交的には遠山と武田抑えるのが基本で 義龍の動き次第では浅井六角も気にしつつ 美濃完全奪取で良いのでは7634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 49 49.36 ID bJ1njgGh 天竜川を防衛線にして時間を稼いでくれるというのは都合が良すぎるかな7635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 50 18.11 ID Y9VwpdUl 7631 いや、さすがに昨年の状況とはまったく違うと思うぞ……？ 今回はフフ怖川を防壁にできるんだ 水野を援軍に送って迎撃すればまず勝てる7636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 50 31.09 ID Yu4T5QB8 7632 だから前提からありえないって言ってるじゃん 松平のクソみたいな土地の経済力が尾張という戦国最強クラスの経済力を上回るまで やる夫も信長も川眺めてるんでしょ？ 前提からして破綻してる7637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 51 17.05 ID TaZRMA3b 証文を盾に出兵しろとか絶対言うなよ、言うなよ(震え 安西先生.......借金しない経済力が.......欲しいです7638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 51 19.15 ID 5247h6NM 7635 まあねー7639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 51 23.31 ID ERszNZXu 7627 スグリが松平強化に回す手番ほど、やる夫は織田強化に手番回せない気はしてる7640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 51 45.66 ID OtrEYaXk 7635 今回も頼られたら問答無用でノブノブが切り捨てそうｗｗｗ7641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 51 52.14 ID 9DdC4HdH 濃尾平野って凄いんだよ京にほどほど近いって地理だけじゃなくて そこにチート入れて治水農業改革するだけでも織田の経済力半端なくなる7642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 52 44.38 ID RqUV5Idk 7637 手柄譲ったし、低金利で金貸してるから貸しは有ると思ってるだろうな7643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 53 00.97 ID ERszNZXu 7636 前提覆す可能性があるのが、転生者じゃん？ まあ、杞憂だってんなら別にいいけど7644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 53 36.79 ID OtrEYaXk 借金１本化してくれるのなら・・・7645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 53 48.70 ID gz0Uq1qx 出来れば尾張で三河とは別種の産業やって、貿易摩擦で死なない程度に相互に回し合うようにしたいんだけど やる夫側に腰入れて内政やる余裕が出来るのかって点でちょっと怖い 今がそういう状態だから過剰に怖がってる面はあるかも知れないけどね7646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 54 03.84 ID ERszNZXu 7641 そのための原資がないんだよなぁ7647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 54 12.77 ID 1cD9L+pJ 織田には炭鉱があるとか言ってたような気がするのだけど、燃料はスグリ欲しくない？ やる夫が手伝うこと可能かな7648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 54 19.32 ID i235ZPI9 7629追記 キリよく300トンにして端数で浚渫したところを補強したりしたことにすれば計算は楽そう7649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 54 25.30 ID Msifm45q 7637 白髪鬼：借金しないとそこで経済終了ですよｗｗ7650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 54 33.41 ID TaZRMA3b 7642 貸しは知らんが、証文でどうにかできないかと考えてたのは事実 無理なもんは無理だがな 協力してくれれば別だろうが7651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 54 44.60 ID Yu4T5QB8 やっぱやる夫に独立した資金源ほしいな 農民が豊かになるのは前提だが7652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 54 51.15 ID 39f0SJsT 7640 さすがに天竜川っていう防壁貰ってまだ守れません手伝ってくださいとか言われたらお前いらねって言うしかないわ7653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 55 12.93 ID KPMRA8uM 松平怖いなら竹千代とコミュろうよ 三英傑丼が成ればそんな心配吹っ飛ぶよ7654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 55 13.21 ID PBNIP0V9 いやまあ、やる夫個人がスグリに借りがあるのは間違いないが それで織田を動かせとか言われても困るけどなｗやる夫の部下くらいなら 無条件で貸していいけど。だから借金一本化してください！何でもはしませんから！！7655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 55 27.85 ID y2DcKjD7 7647 燃料はすごく欲しいから手伝えることあるなら手伝うよ7656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 55 42.96 ID 9DdC4HdH 7654 最後ﾜﾛﾀ7657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 55 45.45 ID 6x0sMxJ0 スグリの行動で松平の経済力が織田に迫ったら、今度は織田の経済発展に協力してくれればいいんだけどね なんか織田の事を目の敵にしてる人がいる気がして不安だわ7658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 55 55.80 ID OtrEYaXk あれって三河武士に対する借金でスグリが貸した金じゃ無くね7659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 56 03.16 ID TaZRMA3b 7649 鬼ーチヒロースグリー(ネタ7660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 56 06.76 ID Jfd6vhwn スグリ脅威論は賞味期限切れですので、もういいですｗ 織田家（やる夫）が松平家（家康）を見捨てない限り、問題ない。 天下統一後の松平家の位置に関わってくるだけなはず。7661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 56 26.37 ID 6f1uipCW 織田家が濃尾抑えて、伊勢５６万石を抑えて、新型農業ぶち込んだら 石高は２００万石を超えるんだが・・・ どうやって松平はこれひっくり返すの？7662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 56 42.91 ID 8+amb+Hj 信長の立場で考えたら やる夫くらいくっそ活躍している奴に頼られた方が嬉しいし安心できるやろー7663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 57 03.18 ID ERszNZXu 7653 どっちかというと、財源とチート回数の問題だからなぁ 金があれば、概ね解決する7664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 57 26.34 ID OtrEYaXk 7661 スクーナーによる外国貿易？7665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 57 43.02 ID jLwye/De 流石によっぽどの緊急事態がない限り、松平がこれ以上織田に頼むと 鳥居パッパが本気で腹切らないといけなくなるだろう。今回の援軍だって松平側は相当無茶言ってる自覚もあったわけで 確かにやる夫は松平に借金あるけどそれで織田が動くかって言うとまあ やる夫が部下を個人的に派遣するくらいじゃないできたとしてｗ7666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 57 58.75 ID 1cD9L+pJ 7646 スグリに投資してもらえないかな？ 発展するの確定なら織田にとってもスグリにとっても莫大な利益になりそう。7667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 58 02.22 ID 9DdC4HdH 信長も苦しいのは事実だから申し訳ないけど自分だけ苦しんでないで 信頼してる人達に相談してみりゃ良いのよ 上手く行ったら全て跳ね返せる種（新型農法）はあるんだし7668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 58 09.11 ID n5n6OI1H ノブノブも借金の口利きは感情面でなくいい顔しないやろ ノブノブ自身も借金生活なんだから、信用枠を使うのは出来れば勘弁して欲しいと思う 領地が安定している尾張地域への農具普及をノブノブに言い出してもらって、 善吉商会を噛ませるのが手っ取り早く収益源になる7669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 58 10.33 ID i235ZPI9 7661 仮に東海三国取ったとしても100石行くか怪しいレベルだったよな そこから拡張しようとしても北条と武田と殴り合いしないといけない これで「松平怖い!織田が負ける!」ってのは正直被害妄想レベル7670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 58 23.70 ID Y9VwpdUl なんかこれからやる夫が金で買いたいもので 三河武士のマンパワーで供給できるものってないかな。 そうすれば証文作戦がまた使えるよね？7671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 58 35.13 ID pMG9CYXo 7647 信長の直轄地らしいからやる夫が部下に掘らせてやる夫の手番使って亜炭を練炭にする加工工場を作って欲しい やる夫から信長にお願いすれば二、三年運上免除くらい余裕だよね？7672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 58 37.61 ID ywACl5u/ と言うか、軍事力やマンパワー無視し過ぎ 今回増えた織田と松平の石高差が26万（6.5万貫）だぞ スグリ一人で稼いで投資する量で賄える差じゃ無いわ そも、織田主導じゃ無い限り、拡大出来ない松平がどうやって松平＞織田に何だよ7673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 58 37.97 ID ERszNZXu 7661 産業振興と貿易 ぶっちゃけ、チートぶっこめば出来ないことはない差だと思う7674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 59 04.81 ID mAY/yzU5 いま織田って従属含めて８７万石＋津島の海運だべ 来年には114万石になる。 松平でどうやって追いつくの・・・7675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 59 10.36 ID 8+amb+Hj ? スグリが伸びる事を警戒する ○ スグリに余裕が増えることで隣接するやる夫もやってもらえることが増える （やってもらえるとは言っていない）7676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 59 14.25 ID Y9VwpdUl 7673 やる夫もチートするんだよ。7677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 59 55.57 ID obM82ARs 水野「あの・・・・」7678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 17 59 56.37 ID i235ZPI9 7669 100万石だ 100石じゃ村レベルだw7679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 00 06.23 ID ywACl5u/ 7673 年間5万貫ぐらい稼げるようになったら言ってください7680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 00 11.61 ID AvSesDu6 【できる夫交渉案１５５７】 ＴＯナズーリン、スグリ、やる夫 ナズーリン 今年は飢饉の年だけど根来と戦争するのかどうか教えてください もし戦う場合は工作するので相手から攻められて反撃の形をとるようにおねがいします また下間頼簾を支援に送ります やる夫、スグリ 戦勝おめでとうございます 飢饉対策は本願寺でも支援する 幕府や朝廷と交渉する際はご協力できますので是非一報ください それと南蛮人や島津（琉球）との交易をするならコネがあるので連絡ください7681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 00 19.55 ID Y9VwpdUl っていうか議論する価値があることじゃないわ 織田も松平もチートぶっこんでどんどん国力上げればいい スグリが三河にしか投資しないならやる夫も尾張にしか投資しないだけ そんなの非効率だからみんなで儲けようぜで終了だこんな話7682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 00 22.32 ID ERszNZXu 7675 ぬっちゃけ、やってもらえるとは現状思えないから出てくる不安だと思うと自己分析7683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 00 25.78 ID VpW++qsb 【スグリ交渉案】 To爽子・ナズーリン・やる夫 ①爽子さん剣どうもありがとうございました。おかげで良いＳＥＮKAを上げれました。 今年手が空いていたら六分儀の作成を宜しくお願いします。方位磁石はこちらでなんとかなりそうです。 いつも頼ってばかりなので何か出来る事があればこちらにも声をかけてください。 ②ナズーリンさんへ航海や産業についての提案。 ・鉄砲100丁+100貫と交換に航海年鑑を書いて貰えませんか？こちらは海図を作成します。(鉄砲100丁+▼100貫) ・織物工場のカイゼンにチキちゃんを貸して貰えませんか？(鉄砲100丁) ③やる夫さん、掛川を渡って野戦築城を行い戦線の押し上げと、拠点を確保したいので人員を一人送って貰えませんか？(▼100貫) ・航海年鑑 ttp //mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/nautical_almanac.htm 航海年鑑のダウンロードとかは見つけたが転載禁止っぽいのでのせれない…7684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 00 51.71 ID ERszNZXu 7676 スグリにみたいに戦争二の次にすれば、まあ対抗できるなぁ それが難しいんだけど7685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 00 53.68 ID 9DdC4HdH 7676 やる夫にはどうしても原資ないから無理みたいだ（棒 スグリは儲けたい人なんだからスグリの利点さえあれば 協力してくれるよ それで間接的に松平が強くなってもそこは仕方ないし 誤差な程度にチート頑張ればいい7686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 00 54.25 ID gz0Uq1qx 7676 多分心配されてるのは軍事や調略でやる夫の手番が埋まり続ける状態 ここしばらくでトラウマができてる人が多いと思われ7687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 00 58.08 ID 6f1uipCW 7663 その金が松平もスグリも作れないんだよ お前さんは、この時代の金をなんだと思ってるんだ？ 銅銭？金塊？銀塊？ ちげーよ、この時代の金＝米なんだよ 全ての財産価値の信用の裏付けが米を基準に動いてんだよ7688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 01 15.06 ID Msifm45q 織田家資金＞伊勢守とか犬山あたりに「ちょっとジャンプしてみろよ」ってノブノブから言ってもらうとか（半分ネタ）7689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 01 17.08 ID VpW++qsb 7675 内政に金をかけたいのは一緒だから難しいね7690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 01 31.51 ID Y9VwpdUl 7682 やる夫がスグリに協力すればなんの問題もない 今回も今川殺すための借金に低金利で応じてくれたでしょ7691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 01 42.98 ID TaZRMA3b 7674 津島の海運を脅かす港建造検討され中よ 税収減るのは確定やね、南蛮船が出入りできる巨大港が近くにできたら7692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 02 27.17 ID 6x0sMxJ0 7676 やる夫がやるよりもステータス的に優れたスグリがやる方が効率的なんだがな 戦争だとこの関係は逆になるが7693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 02 42.97 ID Yu4T5QB8 金子を年間数万貫稼げるようになってから言ってくれ スグリ不安論はループするからこの辺で7694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 02 46.99 ID 8+amb+Hj 7682 お互いに利益があればやってもらえるだろうと思ってる むしろ問題にすることでマウントの取り合いしたいようにしか見えない…7695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 02 56.71 ID ywACl5u/ ぶっちゃけ、スグリがーって言うなら ナズに軍事面で人材貸し出す（島とか）代わりにチキ借りてカイゼンして貰うとかやりようが有るだろうに スグリがースギリがー言って何がしたいのか7696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 03 07.46 ID KSt2CCrD 安心したいなら鳥居家と縁談交渉でもやれば今なら家格も釣り合ってる。7697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 03 07.75 ID mAY/yzU5 7691 何万貫で何年続けるつもりやｗ 作ること自体は別にやればいいんじゃなかろうかと思うけど7698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 03 12.43 ID dfw3vv6Y 対立煽っても結果的にヘイトを貯めるだけだから どうやって協力するか模索した方が賢いよ 今回だって、ナズ、スグリ、やる夫が協力して墨俣要塞案が実現したんだから7699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 03 29.46 ID g+11rFdT スグリの最終目的的には天下統一はまず前提だから余裕できたら借金という名の支援は十分してくれるだろうしな スグリの性格的に自分主導で天下統一するんじゃなく他人動かしてさせるだろうし7700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/09(土) 18 03 48.81 ID 9DdC4HdH てかスグリは義元死んで鳥居党さえ無事ならより儲かる利点さえ提示すれば 松平の中にあって事実上織田家臣みたいな動きすらするだろw ←トラクエ４スレ１８Ｐ１０ / トラクエ４スレ１８Ｐ１２→
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ドロー でっきーの胃液!!2822 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 17.86 ID fdrKsakF ですよねー2823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 22.09 ID iIPjtWFb dsyn2824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 22.50 ID 2B/rAjpK 言うと思った2825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 26.42 ID yycumE73 ですよね2826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 29.39 ID cEK2nCPS んー、やっぱそうなるよね2827 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 33.09 ID /98P9Wzl 全面戦争になるからやめてｗ2828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 33.48 ID xiSZisUb うむ、やはり来たな しかし失敗だ2829 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 33.82 ID pOw/iUds 出たー無茶ぶり2830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 35.62 ID ZJt+qx8Z そりゃこうくるよね2831 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 37.98 ID 0vzuCxKk 言うと思ったよ！ さすがにこれは失敗したって言うしかないか2832 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 42.05 ID bj+G+t+Y 大坂の顔役ポジ以上のを用意してくださいな2833 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 45.37 ID sUzY7GKw 他転生者支援者に告ぐ ごめん。（ネタ）2834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 46.94 ID s47JcLon その言葉が聞きたかったｗ2835 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 53.94 ID zNMc3QIG これは他の参加者との対立不可避だなｗ2836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 45 57.96 ID 6ieGNMQg ですよね 2837 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/16(木) 23 45 58.62 ID xHroBoJg ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ えっ。 | （__人__） u | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 2838 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 46 09.64 ID mcPfT8/l できる夫と外交勝負だ!(絶望） 大坂商人衆と財力勝負だ!(絶望） 爽子はもう引っ越したくないと思っている事実と勝負だ!(絶望）2839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 46 17.61 ID CnazEiN7 大阪の顔役以上の地位か。しかも本人基本的に動く気ないしなー 難易度高いな2840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 46 21.25 ID HS+waxL+ 弟子を連れ帰って勘弁してもらうおう2841 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 46 28.44 ID zqLR+zcc 無理です。 大阪の顔役です。2842 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 46 29.73 ID oKze1dww ですよね2843 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 46 31.77 ID xiSZisUb いや、だから引き抜き成功させる必要ないんだって…… 2844 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/16(木) 23 46 40.68 ID xHroBoJg ＼＼ | | | / ／ . ＼＼＼ .| | | / ／ ＼＼ | | /'! ／ ＼＼.. | | ./ ! ／／ ＼ |＼ | //| |＿＿＿ ＼ | ＼ | .// .l＿ ／ ＿＿＿＿| |＼＼／＼// ／ ／ ＼ ＿＿__| ＼／＼/ ／ ／ ＿＿＿＿＿＿＿ ボカッ ＼ ＼ ／ ￣￣ ＿＿ ／ ＼ ＼ __lV ､＿ ￣￣￣￣￣― "" ／ ――― / / , へ´ ｀ ､￣￣ ／ ―― / /／/ Y l＼ ＼ く ―――――― / ／./ ! ＼ |￣ ＼ / ／ // ／! .! l＼ ＼l !￣￣￣￣￣￣ /／ ..// ／ ...! l l ＼ | ＼ / //／／ | .l l ｌ ＼ | ＼ / / / ／ ｌ ∥ｌ ＼ | ＼＼ ./ / /／ l .i ｀ ＼＼ ／ | |.///∥ ＼ ＼＼| ／._ | | //∥/ ＼＼ﾄ ｆ￣＿_￣ヽ, λ|//∥ ﾞ￣､＼ ＼＼＼_ ｆﾞﾞ| ＼三三｀ﾞ .ｒゞヽ ､ ヽ 丶,ｒゞ,＼＼ ＼ﾞ＼、 ＿＿ﾊ ヽ. ＼,三ミ || ﾊヽヽ＼／ﾘ ,ﾞ,＿__＼,､＼｀ﾞ＼ ,_ ｨーﾞ´￣ λ ﾞ ＼. λﾊﾞ| | ヽ| ,ﾞ/ ｒ,,c,｀ﾞ､ﾘヽ ﾄ ﾊ| ___ ＼ / ＼、 ） |. |＼|ﾊ| ﾘ |、|;;;;;;;; ゝﾞ ﾘ | ||ﾊ ｒｰ(,.,）、 ＼ /、 ＼. / /ﾘヾ ﾞ ヾ.;ｒｿ ｝ ﾊ, | | . | |. ) ｀ヽ、 | ＼ | Yヽ｀.,ｒー＝、 ｀ﾞゞ´ .|./ | ｀ﾞ＝ﾞ/ ｀ﾞ‐- , 、ﾞ |＼/ヽ-./.ｒﾞ;;cヽ、 | /ｰ、 / 何聞き返してんの？ 三郎がやれっていったら、 ト | ヽー,| ｛;;;;;;;;; ヽ ヽ ./ / / ﾞﾊ/ . | ＼ , | ＼｀| ヾ/ﾞｿ;;ｿ ,._. /ｒ ーｰ ､/ﾊ ,ｒ,、 はいかイエスでしょ？ | } ｒ ミミ》. ﾋー ﾌﾞ´ f.ノ /ヽﾞヽ｀ﾞヽ＼. ノ´ } /| ｜ | _/ ｒゝ､ﾞ ｀／ ﾉ / | | | ー―ｰﾞ｀ﾞ――――ー てﾞ ）ﾞ / ＼ ／ ／ / ￣＼ ＼__＼ヾﾐゞー､￣ ヽ ノ又ﾞ｀ﾞ.／ｒﾞ￣ヽ ／ / ー―ﾞ ｀ﾞ=|| | , ､ ー弋＿ゝ ／ /|. | ｲ ,_ 、 | | ＼＜ |ゞ, || ∥ﾘ / /ﾞ ,‐‐, ､ﾞー ﾞ´ ｲ、_ ,〆 / | | ＼＼《 ||A∥ﾘ / / ｛Y´ ）￣イﾞ´ / | | ＼ └ｔ-| ｀ーｔﾞ´ __, _-ー ﾞ´ . | | ｀ﾞー __ ﾄ-|__ / _ ヽ /￣ﾄ￣ﾞ ,ﾉ ヽ ￣ ー＼__ ｀＼､,ゝ.｝ﾞヾﾞ/｀ﾞ￣ +... 2845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 46 42.87 ID w2yVze6Q 2840 妥協案だけど現実的にこれしかないっていう2846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 46 44.03 ID zRXZJWN7 まどろっこしいのをしないといけないので、 そうしているのですが…2847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 46 45.32 ID yycumE73 ◯◯していいですか、じゃなくて ◯◯しました！ ってやりたくないんだもん(現代っこ)2848 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 06.26 ID +iK6PWuC は？イイエっす2849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 07.83 ID fdrKsakF 2843 手を抜くわけにも行かんぞ2850 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 11.13 ID 846d+1ev 池田ァ！2851 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 11.98 ID xiSZisUb ・わかりました、やってみましょう ↓ ・だめでした、ですがこれこれは引っ張ってこれます これでいいんだよ。わざわざ転生者どうしの対立の火種を作るこたあない。2852 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 20.40 ID 8VXJ+YxB 流石に無理かなーｗ 弟子あたりでなんとか2853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 22.56 ID zqLR+zcc 可能なら弟子をもらおう。 それで勘弁してもらうしかない。2854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 23.52 ID /98P9Wzl 人材登用するなら自分でしろｗ2855 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 33.49 ID sUzY7GKw でっきーは建前的にも織田が爽子囲うのは避けたいし、 爽子も大阪で落ち着きたいみたいなこと言ってたよね どうすんだこの状況（頭抱え）2856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 41.46 ID jnNYNZ3b あの……相手……大坂の顔役……（汗2857 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 42.77 ID 0vzuCxKk 工房の方で大阪の鍛冶屋指導中のはずだから その中から来てもいいよってお弟子さん探すのが妥協案として適当かなぁ 2858 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/16(木) 23 47 43.10 ID xHroBoJg ＿＿＿_ ／, ' /,';;;} ＼ ／_, ｡ｨ' li .､ヒァ' ＼ えっと…… ／ ⌒';,ﾞi, ri . i . ' メ、 ＼ | , ' /,';;;} .ヾ . | ※ ３分後 やる/やらない ＼ ' {;!ﾞ' ／ +... 2859 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 43.36 ID X4UCwvtx 堺に喧嘩売ることになるから今は我慢しましょうとかなんとか2860 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 47.31 ID dYirFeYl 作れる職人ならさわこでなくてよくね？2861 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 50.07 ID s47JcLon 2843 いや、だから引き抜き成功させる必要ないんだって…… 失敗したら ハラキリだね （わりと冗談ヌキで2862 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 52.24 ID Y/mwSvCX 真面目にどうやって無茶ぶりを切り抜けるか 大真面目に爽子をノブノブに紹介する体で連れ出して事後承諾で住まわせちゃうとか....2863 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 55.75 ID pOw/iUds 貞子ママさらってこよう(大洪水END)2864 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 58.80 ID lKLem4bw やる2865 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 47 59.06 ID 5ySGne/1 信長に来られても、それはそれで迷惑だが2866 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 08.78 ID /98P9Wzl やる、やってみるか2867 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 17.48 ID 2B/rAjpK 立場上やるとしか言えねぇ……2868 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 20.32 ID cEK2nCPS 妥協点は弟子だなぁ……2869 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 23.08 ID yycumE73 職人紹介してもらうかー2870 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 30.90 ID fdrKsakF 2860 今回切り抜けてもまたさわこが新兵器開発するんだ・・・2871 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 31.15 ID 9/4vrDDE やると言ってできなかった方が傷深いと思うけど2872 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 36.49 ID zqLR+zcc やる。実際には弟子になるだろうがｗｗｗ2873 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 40.94 ID kIsFoltR やらない2874 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 41.20 ID vPZZ4/r2 やるしか言えんな2875 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 41.77 ID r34MFZ8t やる 「やらない」にすると、信長自身が出張りかねないので、妥協案も何もなくなる2876 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 44.85 ID bj+G+t+Y やる、で2877 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 46.10 ID 6Jot721j 一番腕がいいとか、引き抜かれたとかどうしてそういう文言入れるんだよ 出来ない2878 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 46.58 ID w2yVze6Q やる(爽子を連れてくると言っていない)2879 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 46.96 ID 6ieGNMQg やらない2880 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 50.52 ID oKze1dww やるしかない 大坂の顔役以上の地位を保証してくれ2881 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 51.05 ID xiSZisUb 2861 鉄砲指導に一家言あるやる夫をこんなことでハラキリさせるメリットが信長にありませんよ2882 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 51.31 ID UdsMVXuJ 尾張なんて田舎に来るわけないでしょ 常識的に考えて2883 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 52.33 ID Y/mwSvCX やる 次善で爽子に失敗したらハラキリだとおどして弟子貰おう2884 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 52.64 ID /mX01Dp/ やる以外の選択肢がねーｗ2885 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 52.90 ID CnazEiN7 やるって言うしかないなｗ下手したら冗談抜きで死にかねない 弟子連れてきて許して貰うか2886 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 57.35 ID pWYRc3oo やらない 弟子を紹介してもらう2887 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 48 58.93 ID lkqkDwuh 2854 信長「コネがあるのは饅頭なんだから饅頭が行くべきでしょ？」2888 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 00.89 ID 0vzuCxKk 妥協案を安価に入れてくださいお願いします（土下座2889 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 07.22 ID /98P9Wzl やるよ、だってやる夫だし（小並感2890 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 09.14 ID R/uVgrHN 2860 一番腕のいい職人だから……2891 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 10.89 ID xiSZisUb やる2892 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 13.22 ID mcPfT8/l できない！理由は～ってやった方がまだ傷は浅い できる！って言ったら責任が生じてよりキツイ 2893 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/16(木) 23 49 21.60 ID xHroBoJg 2888 妥協案を安価に入れてくださいお願いします（土下座 ３分まつから妥協案だしなさい。今すぐ。 +... 2894 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 26.33 ID zRXZJWN7 やらない 代わりに腕利きの職人を連れてきます2895 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 31.35 ID 846d+1ev やるしかないが、内弟子の一人でも紹介してもらうしかないな 暖簾分け、というか独立してもいい人が一人くらいはいるだろ2896 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 35.86 ID zqLR+zcc やるしかない ただし大坂の顔役以上の地位を保証して。2897 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 37.60 ID GKc6fBo1 やる（しかない）2898 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 39.48 ID ruhWso23 やる 信長さま自ら出向いて招聘、 大阪顔役以上の地位と安全を保障すればなんとかなるかと2899 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 40.01 ID kIsFoltR やっぱ「やる」で2900 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 42.09 ID sUzY7GKw やると言って、どうにかライフル作れる弟子持ち帰るしかないか 爽子本人じゃないとやる夫の評価下がりそうだが、複数の転生者にケンカ売るよりまし2901 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 42.74 ID 2B/rAjpK 2877 君の案でもどうせ興味惹いてたと思うから文句言えんと思うよ？ やる2902 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 44.17 ID Y/mwSvCX やるしかない なぜなら主人公だから2903 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 49 49.20 ID UdsMVXuJ 信長面倒だなー2904 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 50 00.69 ID oAq/U2gO やるしかない2905 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 50 02.89 ID xiSZisUb この場ではやると言うべき 主命は絶対（ただし成功するとは言っていない）2906 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 50 23.73 ID jnNYNZ3b 大坂の顔役以上の待遇を用意できますか？ 出来るなら交渉はしてみますが…… 最悪弟子を引っ張るかコツを聞いてきます2907 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 50 25.01 ID +iK6PWuC 2882 ある程度は事実だが、それを言ったら駿府はそれ以上のド田舎だし スグリの行動案は100％失敗するのかといえばそういうわけでもなかろう2908 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 50 25.58 ID fdrKsakF 2903 信長的には当然の返し2909 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 50 26.81 ID w2yVze6Q 妥協案 本人があまり引っ越したくないと言っているので弟子の方を、又は作れる人をつれてくるので勘弁してください2910 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 50 32.26 ID 5ySGne/1 こんな奴に天下を取らせていいのか…2911 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 50 39.51 ID pOw/iUds できませんでは誠意がない2912 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 50 39.79 ID bj+G+t+Y 強引さに弱い性格ですから信長様が直々に勧誘されましたらいけると思いますよ？2913 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 50 52.65 ID GKc6fBo1 信長が直接出向けばなんとかなるか？2914 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 04.23 ID 0vzuCxKk イエスマム！ 【妥協案】 その人は大阪の顔役ですし、本人ももう引越ししたくないといっておりますので お弟子さんの一人を連れてきて尾張の鍛冶屋に指導してもらうのではだめでしょうか？2915 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 07.43 ID +iK6PWuC 2903 無茶ぶりしてくるけど答えればその分使えるやつとして もっと無茶ぶりしてくれるようになるよ！（ネタであり事実）2916 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 08.30 ID zqLR+zcc やらない。 内弟子の紹介で我慢してもらう。 独立してもいい人が一人くらいはいるだろ ただしもし本人連れてこれたら大阪顔役以上の地位約束して。2917 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 10.42 ID oAq/U2gO 次善策 爽子の弟子を貰って、こちらからも新しい弟子兼友達候補をやる夫カンパニーからあげる2918 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 10.75 ID cEK2nCPS 【妥協案】 大阪の顔役で、本願寺と紀州で囲っている職人なんで、ちょっと難しいです 弟子なら何とかなるかもしれませんから、それでお願い出来ませんか2919 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 11.03 ID 83TpmMxm 無論やります。 けれとこのやる夫、友人相手に強気を出せない。 確かに自信があるけど、万が一の時の為にも鍛冶屋をつれていきたい。2920 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 19.18 ID xiSZisUb 2913 誰の動きだろうが引き抜いたら転生者間での信頼関係が崩れるからＮＧ2921 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 20.99 ID 6Jot721j 2910 ギル元でも同じこと言ったと思うぞ2922 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 29.64 ID zRXZJWN7 2913 家族と離れたがらないんだけど／・2923 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 36.98 ID zqLR+zcc イエスマム！ 【妥協案】 その人は大阪の顔役ですし、本人ももう引越ししたくないといっておりますので お弟子さんの一人を連れてきて尾張の鍛冶屋に指導してもらうのではだめでしょうか？2924 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 38.05 ID dYirFeYl 堺の顔役の面目をつぶしかねず、私の権限を越えていると愚考しますがよろしいでしょうか。 同じものを作れる職人の手配なら問題なく行えますが。2925 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 39.99 ID 846d+1ev 【妥協案】 やります！ ただ当人は大阪町衆が囲っておりますので難しいかもしれませんので その時は技術を持った弟子を招聘してきます。2926 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 47.62 ID lkqkDwuh 2910 信長視点で見れば別におかしいこと言ってないぞ2927 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 51.92 ID yycumE73 でっきーマン助けてーなんでもするから！2928 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 51 54.93 ID R/uVgrHN 2910 ふつうだろう。この流れなら他でも言うよ。 2929 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/16(木) 23 52 00.29 ID xHroBoJg ＿＿＿_ ／, ' /,';;;} ＼ ／_, ｡ｨ' li .､ヒァ' ＼ えっと…… ／ ⌒';,ﾞi, ri . i . ' メ、 ＼ | , ' /,';;;} .ヾ . | ※やる/やらない/別途安価 ↓２分 ＼ ' {;!ﾞ' ／ +... 2930 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 04.45 ID /98P9Wzl やる2931 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 08.08 ID xiSZisUb やる2932 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 09.34 ID HS+waxL+ 別途安価2933 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 12.11 ID zRXZJWN7 やらない 代わりに腕利きの職人を連れてきます2934 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 14.89 ID iCUghWkr やる2935 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 16.57 ID bj+G+t+Y 別途安価2936 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 16.95 ID 6ieGNMQg 別途安価2937 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 17.45 ID mcPfT8/l やらない2938 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 19.36 ID cEK2nCPS 別途安価2939 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 19.60 ID zNMc3QIG 別途安価2940 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 20.26 ID fdrKsakF 別途安価2941 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 20.91 ID pOw/iUds ヤる2942 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 21.16 ID pWYRc3oo 別途安価2943 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 21.55 ID 0vzuCxKk 別途安価2944 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 21.99 ID yxr96gp+ 別途安価2945 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 22.42 ID +iK6PWuC ベット安価2946 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 26.71 ID ztxOxqFW 別途安価2947 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 27.46 ID w2yVze6Q 別途安価2948 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 27.76 ID oKze1dww やる2949 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 28.04 ID oAq/U2gO やる2950 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 29.61 ID vPZZ4/r2 やる2951 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 30.26 ID 5npUD0b0 別途安価2952 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 32.63 ID +FTyjID+ 別途安価2953 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 35.19 ID jnNYNZ3b 別途安価2954 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 37.09 ID 846d+1ev 別途安価2955 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 37.54 ID 9/4vrDDE やらない2956 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 39.81 ID h0zkA61x 別途安価2957 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 40.98 ID zqLR+zcc 別途安価2958 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 41.81 ID ruhWso23 やる2959 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 42.95 ID 1S5W72im やらない2960 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 43.20 ID 2B/rAjpK 別途安価で妥協点を！！2961 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 43.46 ID 5ySGne/1 やらない2962 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 45.02 ID MgNtdDo/ 別途安価2963 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 47.91 ID 2OpynTv8 別途安価2964 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 49.03 ID GKc6fBo1 別途安価（土下座）2965 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 54.76 ID lkqkDwuh 別途安価2966 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 57.07 ID ZJt+qx8Z 別途安価2967 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 57.33 ID Q7Xo089M やらなあい2968 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 52 57.72 ID iIPjtWFb 別途安価2969 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 02.04 ID McX2nIUv やる2970 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 03.96 ID X4UCwvtx やる2971 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 08.99 ID 6Jot721j 別途安価2972 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 11.17 ID qG4IHCxz やる2973 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 28.33 ID jKPUbi02 別途安価2974 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 32.16 ID 83TpmMxm 別途安価2975 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 38.25 ID sUzY7GKw 別途安価2976 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 46.58 ID fx4XmFMz 数十貫ポンポン作るのでの鎧１０００貫積んでも難しいです2977 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 50.55 ID lKLem4bw やる2978 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 54.03 ID kIsFoltR 別途安価2979 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 54.98 ID dYirFeYl 別途安価2980 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 53 59.86 ID s47JcLon やる2981 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 54 18.47 ID Jx1EUCif 別途安価2982 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 54 38.08 ID cEK2nCPS 【妥協案】 その人は大阪の顔役ですし、本人ももう引越ししたくないといっております。 何より本願寺と紀州で囲っている職人ですし、本人気難しいので、やる夫だとちょっと難しいです 弟子なら何とかなるかもしれませんから、そっちでお願い出来ませんか2983 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 54 48.74 ID xiSZisUb 変な言い方したら、信長から見えている成功の可能性をやる夫の独断でつぶすことになるんだぞ？ 「やります、ですが無理なときはこうしますが」と言わないと 主命を軽んじていることになってしまうから気をつけて 最初からだめだと決めつけて条件を出すのはＮＧだよ！2984 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 55 06.38 ID j9uS4PDG 別途安価2985 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 55 15.34 ID GbLRJg2C やる 2986 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/16(木) 23 55 45.76 ID xHroBoJg ＿＿＿_ ／, ' /,';;;} ＼ ／_, ｡ｨ' li .､ヒァ' ＼ ※妥協案 ２分後安価 支持する案のレス番号を貼れ ／ ⌒';,ﾞi, ri . i . ' メ、 ＼ | , ' /,';;;} .ヾ . | ＼ ' {;!ﾞ' ／ +... 2987 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 56 05.82 ID vPZZ4/r2 別途案かな 行動案で信長誘うとかあったしそっち方面選ぶか2988 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 56 06.60 ID fdrKsakF すでに面子が潰れているｗ2989 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 56 14.00 ID qG4IHCxz 29172990 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 56 44.03 ID dYirFeYl 29762991 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 56 50.06 ID 5ySGne/1 29762992 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 56 53.07 ID sUzY7GKw 大阪顔役で金にも困ってないから、金でも地位でも転ばないことを推したほうがいいよな 友情とか言って「主命より職人との友情が大事かーふーん」ってなると不味い2993 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 56 57.98 ID cEK2nCPS ぶっちゃけ国が絡んでるから、やる夫個人が何かやったら外交関係悪化するんで無理です、でいいと思うんだけど2994 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 57 04.15 ID xiSZisUb 【妥協案】 信長様の命令ですのでもちろん全力を尽くす だがその職人は大阪の顔役で、大阪をかなり気に入ってるため移住には消極的だと思う 失敗した場合は、同じものを作れる職人を連れてきますがそれでも良いでしょうか2995 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 57 08.23 ID bj+G+t+Y 【妥協案】 今は大坂の顔役やっていますから引き抜いてくるとなると並の条件では難しいですお それこそ、かなりの地位にある人間が直々にこうくらいでないと でも、信長様たちに足を運ばせるなんてとんでもないですことから──2996 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 57 13.86 ID i112xozl 29822997 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 57 15.23 ID HS+waxL+ 【妥協案】 その人は大阪の顔役ですし、本人ももう引越ししたくないといっておりますので お弟子さんの一人を連れてきて尾張の鍛冶屋に指導してもらうのではだめでしょうか？2998 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 57 44.40 ID 0vzuCxKk 29142999 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 57 45.94 ID GbLRJg2C あれ？顔役だっけ爽子 爽子マッマじゃなくて？うろ覚え3000 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 57 46.92 ID xiSZisUb とにかく「やる」と言うことが重要です 無理だから別案をって最初から却下すると主命軽視になります。 ほんと気をつけてね3001 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 57 52.74 ID cEK2nCPS 皆、二分後やで3002 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 57 59.14 ID jnNYNZ3b 2923押しかな…… 他だと信長はそれ（本願寺や雑賀・大阪町衆）以下か！って怒られるかもしれないし3003 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 01.90 ID lkqkDwuh 2918 3004 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/16(木) 23 58 05.67 ID xHroBoJg / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ ' l i l おう、そのまま通すから。 l ,- ､ i l_ -‐.､ i i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ 無礼打ちで死んだら終りね？ l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U +... 3005 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 06.40 ID kIsFoltR 2917 かな3006 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 12.50 ID GbLRJg2C 29943007 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 20.00 ID pOw/iUds やるけどもっと予算をｗ3008 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 23.73 ID xiSZisUb まず「やる」と言うことが重要だと思う人は 2994を検討してもらえないでしょうか3009 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 24.56 ID +FTyjID+ 【妥協案】 信長様の命令ですのでもちろん全力を尽くす だがその職人は大阪の顔役で、大阪をかなり気に入ってるため移住には消極的だと思う 失敗した場合は、同じものを作れる職人を連れてきますがそれでも良いでしょうか3010 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 32.92 ID vPZZ4/r2 2995 でいってみるか、行動案で誘うわけだし 3011 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/16(木) 23 58 41.99 ID xHroBoJg ＿＿＿_ ／, ' /,';;;} ＼ ／_, ｡ｨ' li .､ヒァ' ＼ ※妥協案 ↓２分 レス番号指定 多数決 ／ ⌒';,ﾞi, ri . i . ' メ、 ＼ | , ' /,';;;} .ヾ . | ＼ ' {;!ﾞ' ／ +... 3012 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 44.68 ID bj+G+t+Y 29953013 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 48.99 ID MgNtdDo/ 29943014 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 50.70 ID iIPjtWFb 29233015 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 53.23 ID McX2nIUv 29943016 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 56.29 ID w2yVze6Q 29953017 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 58 59.51 ID s47JcLon 29953018 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 01.56 ID kIsFoltR 29943019 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 02.76 ID mcPfT8/l 29943020 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 03.01 ID 83TpmMxm 【妥協案】 勿論やります！ けれと、やっぱり鍛冶屋には、鍛冶屋は一番と思います。 また、当の職人は大阪の顔役で、大阪をかなり気に入ってるため移住には消極的だと思う 失敗した場合は、同じものを作れる職人を連れてきますがそれでも良いでしょうか？3021 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 03.52 ID 0vzuCxKk 2914修正 【妥協案】 やります しかしその人は大阪の顔役ですし、本人ももう引越ししたくないといっておりますので 次善策として失敗した場合お弟子さんの一人を連れてきて尾張の鍛冶屋に指導してもらうのではだめでしょうか？3022 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 04.35 ID xiSZisUb 29943023 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 07.53 ID i112xozl 29953024 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 08.23 ID CnazEiN7 29943025 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 08.69 ID +FTyjID+ 29943026 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 10.06 ID GbLRJg2C 29943027 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 10.69 ID jnNYNZ3b 29233028 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 13.76 ID vPZZ4/r2 29953029 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 22.82 ID ztxOxqFW 29953030 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 23.15 ID 846d+1ev 29943031 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 31.80 ID 0vzuCxKk 29143032 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 32.12 ID MNq8fIZ2 29943033 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 32.43 ID pWYRc3oo 29953034 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 34.15 ID sUzY7GKw 【妥協案】 ・大阪顔役であり、金にも困っていない。こちらに来させる材料がない ・本願寺と紀州が囲っている人材であり、そことも揉めることになりかねない ・同じものを作れる弟子なら引き抜けるかもしれないのでそれで妥協していただけないか3035 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 38.13 ID R/uVgrHN 29943036 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 38.54 ID fS1af9AM 29943037 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 41.58 ID HS+waxL+ 29943038 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 42.89 ID /mX01Dp/ 29943039 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 47.43 ID zNMc3QIG 29943040 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 50.68 ID jKPUbi02 29943041 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 53.66 ID Q7Xo089M 29953042 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 56.61 ID lCmaGzD6 ＜妥協案＞ 自分の身分じゃ無理です。 池田先輩も一緒なら(責任押し付ける相手ゲット)3043 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 57.04 ID /98P9Wzl 29953044 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/16(木) 23 59 57.49 ID 5npUD0b0 29953045 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 00.86 ID fa+6SpiT 29943046 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 13.82 ID Ajev49xZ 29943047 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 16.62 ID s6PbveBP 29953048 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 20.77 ID n1CavDd3 29233049 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 23.29 ID sRsBxvrN 29953050 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 24.12 ID BxS0d2XA 29943051 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 25.84 ID SLiXuLT9 29943052 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 26.64 ID SpmuHQcA 29953053 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 51.64 ID rB8MDLCQ 29953054 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 56.65 ID d7tNFPiS 29943055 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 00 59.70 ID 4T+egfIv 2994 3056 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 01 21.31 ID ChXKIQPG 2914 2914修正 2923 2923 2923 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2994 2995 2995 2995 2995 2995 2995 2995 2995 2995 2995 2995 2995 +... 3057 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 01 26.52 ID xTRaciAa 29943058 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 01 28.92 ID yVys+T9D 3052までか 日付またいでID変わっちまったな3059 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 01 34.31 ID ZYQYV991 なんかこうギル元が可愛く見えてくる…3060 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 01 39.00 ID 4T+egfIv 3042 池田に責任なすりつけられて殺されるわｗ3061 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 01 53.12 ID RGww9zQ8 29953062 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 01 56.99 ID KBG9WXT1 29943063 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 02 15.77 ID UJc4G4MI まあギル元の無茶振りは対処できる範囲内だしな…3064 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 02 19.94 ID rB8MDLCQ こんな綱渡りが今後何度も有りそうだな 3065 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 02 31.74 ID ChXKIQPG 2994 【妥協案】 信長様の命令ですのでもちろん全力を尽くす だがその職人は大阪の顔役で、大阪をかなり気に入ってるため移住には消極的だと思う 失敗した場合は、同じものを作れる職人を連れてきますがそれでも良いでしょうか ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ はい！信長様の命令ですのでもちろん全力を尽します！！ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ __ ﾊ |∨ ＿＿＿ /| ,ｨ ,. 弋＼＼∨Vﾊ x≦ ≧x /,ﾘ/,ﾘ／丿_ ／￣｀ ＜∨Vﾊ ／ ＼ { ./ / _´／ ｀ ＜_ ｀ヽ,V／ / ハ ＼ /／ ム ／＼＿＿ x ＼＜XV／/ / / / ,ﾟ} ,ﾟi Vﾊ Vﾊ ∨／≧斗く / . ／ ＼｀ ＜＿え ∨》 / / / / / , ﾟ | 「i .!ﾟ,∨ﾟ, Y⌒i { ｀ ＜_ .＼＼ﾟﾏﾆﾑ丿 ′ｱｰ,＜_X.// // .| , | | .Vﾟ, }|i | ..| ├ ナヽ ＼ ＿ ＼＼＼マ《V { {__//ム=､｀ｰ/ //,斗‐ﾘ十,ﾟ} |／| ｄ-､ ｄ-､ / . / ｀ ＜＿ﾏ ∨ﾊ. V¨{ {弌´圷癶≧x ／ ノ≦三/,ﾘ //ハ │ .Ｌヽ | . 《 ＼＼＼｀ｰx∨}-' V{〈 .Vﾊ '，乂沙′ 圷孑 》ﾘ///／} . └‐' __〉 | . ＼ .＼＼＼＜丿 ∨x_ﾊ∧ ´¨￣ . 弋沙′//∧_..7 ┃ | 十〃. | ＼ .＼＼ﾟ, ＼ヾ ハ ＿_ ′ //_丿 ／ .★ ﾚｄ-､. / ＼ } i } ≫xX 「-‐‐-､〉 /7/ ＼ ＼ ﾉ丿丿 ／／ ＞ﾟﾄ､ ｀ー─′ ／ └,ﾟｦ //う__,. - 、 ／ ／/ / ＼＼{ _」＿≧ｘ ／ // { { / ｀＞' ´ ＿／'´ /. 》x=７ ´ ｰ′ .!ﾊ〈 ＿＿＞'⌒ヽ . . . //∧V}_ ヽﾊ{ ＞'´ ＼ ＼///ﾘﾊ VXｰ ､＿＿ / ∧ 《 //}.| ﾊ_》 〉 ∧ ∨ { ∧ Yﾟ|ﾘ !.{Y_ノ ∧ ∨ +... 3066 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 02 32.69 ID eYSkKZ+v はっはっはここで尾張かもよw3067 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 02 33.31 ID 0C80YLPW しかし何でやる夫はチート有りなのに態々冷酷で残忍な独裁者と名前が売れてる信長の下にいるんだろなｗ （しかも何一つ保証はない足軽で）3068 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 02 43.94 ID fa+6SpiT まぁ、信長様はキレやすい御方ですからねぇ3069 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 02 52.31 ID SzKesSvv 若いころの信長とか控えめに言ってもDQNだしなｗ3070 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 02 54.62 ID 5c9Vk5Np この後信長に一緒に来ますか？って聞くんだよな（汗3071 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 02 54.91 ID tnXR2/lO 弟子引き抜き失敗したら死ねるなこれ（震え声）3072 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 13.38 ID eW/YvuIQ 蒼天の曹操っぽいｗ3073 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 19.61 ID BxS0d2XA 3064 これが最後のチートとは思えない いまはライフルでもこの先第２、第３のチートが・・・。3074 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 33.34 ID eYSkKZ+v 3067 信長が革新的で身内に甘いからだよ！3075 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 33.61 ID DMSVyzou 転生者会談で調整必至だな3076 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 40.75 ID rPdiMW7o でも史実信長は自城の長屋のアイドルやで！3077 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 41.67 ID bwl35Stj あ、死んだな！ｗ3078 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 42.59 ID SpmuHQcA 3070 この流れで……？3079 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 44.40 ID GwdVegzP 結局はいと言ったことと同じやね 絶対失敗するけど 3080 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 03 46.92 ID ChXKIQPG ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ い、いやその、 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | その職人は大阪の顔役で、大阪をかなり気に入ってるため移住には消極的だと…… ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 失敗した場合は、同じものを作れる職人を連れてきますが…… +... 3081 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 48.74 ID fa+6SpiT 3067 先輩の為に鉄砲導入して出世してもらおうと思ったら引き抜かれたからだね……3082 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 54.53 ID BxS0d2XA 反応はやすぎぃ！3083 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 57.27 ID rB8MDLCQ 3071 弟子引き抜き失敗したら、そのまま大阪に住めばいいさｗ3084 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 03 59.78 ID Ajev49xZ まだ最後までいってないぞ？3085 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 04.75 ID TJ/yQNof これは どうなるのか・・・？ 殺されないまでも 怒られそうだな 良くて 3086 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 04 09.42 ID ChXKIQPG ＼＼ | | | / ／ . ＼＼＼ .| | | / ／ ＼＼ | | /'! ／ ＼＼.. | | ./ ! ／／ ＼ |＼ | //| |＿＿＿ ＼ | ＼ | .// .l＿ ／ ＿＿＿＿| |＼＼／＼// ／ ／ ＼ ＿＿__| ＼／＼/ ／ ／ ＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ＼ ／ ￣￣ ＿＿ ／ ＼ ＼ __lV ､＿ ￣￣￣￣￣― "" ／ ――― / / , へ´ ｀ ､￣￣ ／ ―― / /／/ Y l＼ ＼ く ―――――― / ／./ ! ＼ |￣ ＼ / ／ // ／! .! l＼ ＼l !￣￣￣￣￣￣ /／ ..// ／ ...! l l ＼ | ＼ / //／／ | .l l ｌ ＼ | ＼ / / / ／ ｌ ∥ｌ ＼ | ＼＼ ./ / /／ l .i ｀ ＼＼ +... 3087 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 16.79 ID 4T+egfIv 3067 ・かなり出世しやすい家 ・身内にはわりとクソ甘なことでも知られているから ・いざとなったら本能寺3088 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 19.05 ID eyzsyk4t たとえ今川が滅びても、スグリは織田の直臣ルートはやめよう。 徳川でいいや。3089 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 19.76 ID 5c9Vk5Np 3078 この流れで3090 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 21.33 ID eYSkKZ+v ああやる夫の冒険は終わってしまった！3091 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 31.24 ID YbwxYtZ2 当然やね3092 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 31.68 ID xTRaciAa 3070 他の国を見ることで得られることもあるから…（震え3093 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 32.78 ID UJc4G4MI 殴られただけならセーフ！3094 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 38.58 ID SzKesSvv ボコられるくらいは織り込み済みだが、果たして…3095 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 39.63 ID fa+6SpiT 池田に殴られるくらいで済めばいいがねー3096 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 44.25 ID s6PbveBP 死にませんように・・・3097 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 44.96 ID tqcfn9pI まあ甘ったれるなって言われるだろうね でも別途安価になってしまった以上、単純なイエスにはできないからこうするしかないんだ3098 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 45.44 ID bwl35Stj 撃たれてないからセーフ！3099 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 04 51.52 ID Y3D96jn6 死ななきゃ安い 3100 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 04 52.41 ID ChXKIQPG ＿＿ .-´ ｀｀ヽ ／ ヽー ｀ヽ / ノ （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ / （●） __）⌒/ ´｀ヽ _ 三, 三ー三, | ⌒（__ノ/ ノヽ--/￣ , ｀ ｀￣￣￣ 。ヽ 。 ）( }. ...| /! ヽｏ （__ン }、ー‐し'ゝL _ 人 ー jｒ--‐‐'´} ;ーー------ / ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝ ／ | |.///∥ ＼ ＼＼| ／._ | | //∥/ ＼＼ﾄ ｆ￣＿_￣ヽ, λ|//∥ ﾞ￣､＼ ＼＼＼_ ｆﾞﾞ| ＼三三｀ﾞ .ｒゞヽ ､ ヽ 丶,ｒゞ,＼＼ ＼ﾞ＼、 ＿＿ﾊ ヽ. ＼,三ミ || ﾊヽヽ＼／ﾘ ,ﾞ,＿__＼,､＼｀ﾞ＼ ,_ ｨーﾞ´￣ λ ﾞ ＼. λﾊﾞ| | ヽ| ,ﾞ/ ｒ,,c,｀ﾞ､ﾘヽ ﾄ ﾊ| ___ ＼ / ＼、 ） |. |＼|ﾊ| ﾘ |、|;;;;;;;; ゝﾞ ﾘ | ||ﾊ ｒｰ(,.,）、 ＼ /、 ＼. / /ﾘヾ ﾞ ヾ.;ｒｿ ｝ ﾊ, | | . | |. ) ｀ヽ、 | ＼ | Yヽ｀.,ｒー＝、 ｀ﾞゞ´ .|./ | ｀ﾞ＝ﾞ/ 何ぐだぐだ言ってるの？やれって言ったんだからやりなさいよ。 ｀ﾞ‐- , 、ﾞ |＼/ヽ-./.ｒﾞ;;cヽ、 | /ｰ、 / ト | ヽー,| ｛;;;;;;;;; ヽ ヽ ./ / / ﾞﾊ/ 三郎舐めてるの？切り殺すわよ？ . | ＼ , | ＼｀| ヾ/ﾞｿ;;ｿ ,._. /ｒ ーｰ ､/ﾊ ,ｒ,、 | } ｒ ミミ》. ﾋー ﾌﾞ´ f.ノ /ヽﾞヽ｀ﾞヽ＼. ノ´ } /| ｜ | _/ ｒゝ､ﾞ ｀／ ﾉ / | | | ー―ｰﾞ｀ﾞ――――ー てﾞ ）ﾞ / ＼ ／ ／ / ￣＼ ＼__＼ヾﾐゞー､￣ ヽ ノ又ﾞ｀ﾞ.／ｒﾞ￣ヽ ／ / ー―ﾞ ｀ﾞ=|| | , ､ ー弋＿ゝ ／ /|. | ｲ ,_ 、 | | ＼＜ |ゞ, || ∥ﾘ / /ﾞ ,‐‐, ､ﾞー ﾞ´ ｲ、_ ,〆 / | | ＼＼《 ||A∥ﾘ / / ｛Y´ ）￣イﾞ´ / | | ＼ └ｔ-| ｀ーｔﾞ´ __, _-ー ﾞ´ . | | ｀ﾞー __ ﾄ-|__ / _ ヽ /￣ﾄ￣ﾞ ,ﾉ ヽ ￣ ー＼__ ｀＼､,ゝ.｝ﾞヾﾞ/｀ﾞ￣ +... 3101 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 00.88 ID YbwxYtZ2 まぁ死にはしないからセーフ3102 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 05.31 ID eW/YvuIQ やっぱ池田はあひんあひん言わせなきゃ(使命感)3103 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 18.75 ID AdJLDnGD 死ななきゃ安い3104 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 21.35 ID +5knYm62 す…すいませんでしたぁ3105 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 21.93 ID tnXR2/lO もうアニキいないし、よく考えれば織田に拘る理由なくなってるんだよなやる夫3106 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 24.17 ID UJc4G4MI 3088 実際遠江は織田よりも徳川に近いし自然な行動である3107 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 25.01 ID TJ/yQNof 池田ァ ナイス フォロ！3108 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 25.26 ID bwl35Stj …逃げよう（ネタ）3109 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 26.74 ID eYSkKZ+v これは本気だと思うなｗ3110 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 36.68 ID d7tNFPiS まぁ、池田はそう反応するよね3111 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 40.25 ID 5Di/PcPi 池田は信長に切られる前に助けてくれたんだ……ｗ3112 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 41.36 ID eMm4e2na 痛くなければ覚えませぬ3113 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 54.99 ID yjxWbxDH いや、大阪が49年に戦争で焼かれるのでそこをつけば何とかなりそう。3114 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 56.13 ID 8vY+9M6x フォローか本気か迷うな3115 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 05 57.35 ID yVys+T9D 3105 そういえばそうだな 移住を考えるのもありか3116 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 00.20 ID ZYQYV991 しななきゃやすいなほんとｗ3117 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 05.61 ID eYSkKZ+v 3111 割と真面目にそう思うw3118 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 08.00 ID vw2PQJv8 3067 愛だよ愛(建前) 成り行き(本音) やる夫は織田家の居心地をどう感じてるかわからんから ぱっと見、単に村のあった所の領主に仕えてるだけなんだよな3119 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 10.30 ID 4T+egfIv むしろここで池田が殴ってくれなければ信長がやる夫を殴る必要があったわけで ナイスフォローと言えなくもない……のかもしれない3120 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 12.81 ID tqcfn9pI 池田サンキュ！ サンキューな！（某監督並感）3121 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 14.11 ID 2kXu2dEv 池田ァ！ ありがとーｗ3122 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 16.76 ID tnXR2/lO できないものをやりますとは言えんは現代の感覚だよなぁ3123 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 19.81 ID 5lrbmejH ナイスフォロー池田ァ！3124 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 20.07 ID fa+6SpiT フォローでもあるし本気でもあるんじゃないかね3125 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 45.47 ID V3OqbUp6 ナイスフォロー池田ァ！3126 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 46.22 ID eYSkKZ+v 3115 日吉連れていけないだろうから 日吉か首切り落とされるかもだがなー3127 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 48.65 ID 4T+egfIv 3122 NOと言えない日本人（現代人並感）3128 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 06 50.62 ID v2gEHtjj 誇張もあるんだろうけど、使えると分かってる新技術を次々提示してくる人間を引き上げもせず、 挙げ句に自分の要求１００％通さないと暴力って、本当にやってたとしたら無能ってレベルじゃないなｗ 3129 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 06 54.54 ID ChXKIQPG ヾ..､ ､ .∧ ＿∨＼ ヾ |∧ ｀ヾ∧/∧ }/l//} 、.∧ l、 ,.ィ ,ィ￣ミ///, - ― ｙ ､ ヾ{∧ }.∨/ ,イﾂ_,ィ心 } ヾ//}j/,ｲ } l /. ｲ彡 ヾ/∧ ,.ィ≦￣三ミ〃ヾイ ／ .i ∨ { .,＜ヾヾ ミ=ー=ニ_ / ,ｨ ／ .ﾊ j }､ } ',ミ、 ｀ヾミ三 ニー 八 / 〃,ｲ,ｨ 〃j .ﾊ.ｊﾊｊ .} }八 , .ィ≦ミ＞=ニ三彡′/〃{/.// /ｲ 〃.ﾉ .ｊ ｌ彡〉 ヾミ三￣ニー-〈匂.{ﾊ.{,.イ弍ミ､ xミ､〃〃彡 仁ミ＞＝ニ 彡 ヽｲ ﾘ ト沙′ ./ﾂ /≧､ , 待って勝三郎。 殺すなら私がやるから。取らないで。 ヾ三ミニ＝' ヽ }ヾ , ´ ./三三/ ≧＝ニ'__,.ィ＝ .∧ _ ,.ｲ ｀ヾ ､ //∧ ヾヾ,} ｀ヽ∧ヾ＼ .｀イ .ｒ≦ ＼ ////∧ ヾ } .j |／.¨ヾｰミ、{ ﾆ. ＼ミ、 ,.ｲ////// ＼≦.〃 { .〉-〈＼.∧ヾ＼ ＿. ∨ｊ , イイゞ."//∧＿ ///≧ イ/}_}ヾミ､ィ＼三 ゞ≠ｲ ., イ .∨///V////∧./////ヾ /ゝｲﾉイ＜ .,.ﾍ { ｌ { .i ,∨イ´￣ ｀Ｔ.////////＼ヾ≠ｰｲｲ} ／//〈／ .l . | { .l///////////}/＞､》イ}.////∧ l . | l l//////////〃//〃/ j///〃/.} .| .l | }/////////〃//〃/./ ｀ヾ/ｲ.} .l .l | ,.ｲ////////.〃///{{/./ ＼ﾊ .} ｒ‐ ┐ { ｀ヽ ／ | | =＝……＝= | | /⌒ヽ、 ― ／⌒ヽ | | { i⌒ヽ /⌒i } | | ／i | l |｀ヽ、 l ヽ { ! ,'; l l | l } l | l } / 》,ｲ // ,'ﾚ'{ 八 ハ 人{ヾ; ', l { ／ ,'／ {/‐---‐' `ー--ヽ＼ ｀ヽヽ ( ( / ｘﾃ刑 Tﾃ刑 } ); ) ＼ ∠) ) {圦 比ﾝ 比ン ,' ( ( ／） 〉 ｀( 〃{ ∧ ' 爪 )ﾉ ( ( ／ あ、ごめんなさい。 ＼ ﾚﾍ;) )込 こつ ,ｲ ﾉ /( )'／ ＼ r≧ ., __ ,. ≦┐ ＿); ' ' {iｖ'}ｒ辷彡'|ﾆ=- (＿ﾟ) -=i} 《- {i`v'} ﾚ'/{' } 圦ﾆ-イ＿ 弋ヾにヽ {i } } /7ニ} } | )⌒i====tｪ' ` } {iﾌV ¨ |＼) } | ( ⌒{i＼／ｔｆ ∨ | |／〕i} | )⌒i／＼i}と__ V7{ 人〃{ | （⌒{i＼／i}⌒) ＼ rｆン、 ／ } | )⌒}／＼i⌒(こ)__ソ ＼ +... 3130 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 02.65 ID rPdiMW7o い、いや 史実池田は織田家屈指の調整上手だったはずだから これはフォローだよきっと、多分、メイビー3131 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 02.92 ID 5c9Vk5Np 3105 中村忘れてる中村 妹と可愛い弟と両親いるやん、後クマー3132 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 11.54 ID tnXR2/lO ノブノブに切られる前に！？ 池田さん……！（ﾁｮﾛｰﾝ）3133 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 15.13 ID Ajev49xZ 正直フォローだとおもう、本気で着られてもおかしくないところだ。 ただ、「やります」だけで失敗した場合の事もあるしなぁ。3134 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 17.47 ID rB8MDLCQ ぶっちゃけこんな安価が何度も有る所だと、何時かミスって死ぬ未来しか見えない3135 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 23.52 ID yVys+T9D フォローじゃなかったかｗ3136 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 33.40 ID UJc4G4MI 3126 仮に移動するなら日吉もつれていけるやん 嫁さんを置いて行く必要はなくね?3137 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 35.13 ID RGww9zQ8 3105 やる夫カンパニーの拠点が尾張 秀吉の家族も、やる夫の家族も尾張にいる 勝手に裏切れば、残された人がどうなるかわからない3138 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 41.13 ID 2kXu2dEv 流石ｗ3139 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 50.60 ID xTRaciAa 待って勝三郎。 殺すなら私がやるから。取らないで。 …知ってた（笑3140 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 07 52.85 ID GwdVegzP あ・・・これ死んだなｗ3141 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 08 00.28 ID LGl0/r4a 3105 地縁と言う弱点が3142 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 08 04.04 ID SpmuHQcA このタイプの話し方が信長の好みかなぁ？ 自分をのせて操るくらいの部下をこいつめと思いつつ評価するのが信長のイメージなのは、GSの作者の信長の影響かな3143 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 08 13.78 ID eYSkKZ+v 3136 人質として取られなければね・・・・ 後初めから嫁と一緒に行きますって言ったら 逃亡考えると思われるんじゃないかな？3144 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 08 16.09 ID fa+6SpiT 3131 中村基準だとカンパニーで諸国回ってる方が幸せそうではあるけどな 日吉丸とは結婚したし、なんか気付けば結構稼げてるし3145 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 08 26.36 ID eW/YvuIQ 残念、やる夫の冒険はここで終わってしまった(ネタ3146 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 08 29.47 ID rB8MDLCQ 3137 さわこみたいに家族ごと移住すればいいやん、商売は何処でもできるぜ3147 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 08 31.63 ID 4T+egfIv 基本的に傍仕えの人間が「できませんやれません」では通らないのも確かではあるんだよな いついかなる状況でも信長を肯定して信長の手足になるのが仕事だし 3148 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 08 43.39 ID ChXKIQPG ', ヾ､| } ;;; -‐'''' ､ ￣ '''ー- ,,_ ./ ／ . ∠,,,＿＿ _,,,,...___/＼ ;; - ´ '´￣ ｀ヽ /. / . ／ , ／ _,-| ',＿_｀ヾ, , '´ ヽ |. /... ∠ ...... ／ {'; ';'; ヾ-‐-v'´ .ヽ . .'; | {; -‐ー--r´-'、 ', ＼ ﾞヽ/ ／ ヽ . _{/ ｀ -､,-,ヾ,｀ヽ、 ＼ ｀‐'7/ / / . /./ / { | ヽ '; .'´｀ { ./ / i ヾﾞﾞヽ'´} ,＜´￣｀ヽ // / / ./ / / ,' /.{ .{ .| '; . '; ..／ヽ ''''´,､_, rﾍﾞヘﾉ '; ;;｀ヽ;;;;;;;;'/;' | / /{ | ;'{ ;' | ;' |. { | '; ';ヽ;／ヽ/ .人 ﾞ,, -‐ベ,,_ '; .｀ヽ; . |' | |;' | x{ | | | { | .{ | |. '; |'; . . | } | ｀ー-=ﾆ;;; ｀´ ;;／ ｀ヽ ﾞ‐- ;; | |;;;;|| | ||｀ヽ､ | .{ | '; | { .'; | '; . .| .| } ;; ;j-‐ー''＞'´ ;/ ,ノヾ;; ''´ ノ{ﾊﾊ{xzrx、 '{ '; | ', _,,';|-ー |‐|- ,' フ;;;7 ､; ... ;／ 新型鉄砲つくれるならそれでもいいんだけど、 ヽ; . ｀'' ー-)'; {ヽ.{r ;ﾞヽ､ー-‐ ''' ´ _＿_.V__| ,' ;／´.} ;ノ___二ﾆ＝ベ´ ヽ;;; ＿__ﾉ .'; ﾄ {t ; ;i} ,,ィ示示ﾎヾv /j} j'ﾞ{´ﾆ,,,_｀ヽ; )｀7 ２番目に腕のいい職人しか連れてこれないってのもシャクね。 { ＼ ヽ{ ｀ﾞﾞ´ ヾ,t; ノシ'|;' / ./ '; ｀￣ ´ / ／＼ ﾐヽ、 ﾞ;', ﾞﾞﾞ ヽ ｀ ''ー'ﾞ' ( '-v '´ ｀ヽ､;;;;; ;;ィ´ /´ ヽ,,、｀iヾﾐ {ヾ)＼ __ '''''' ／( '7､.._＿＿_,,. -'ﾞ ;ノ 【なんとか考えなさい】 ,'´ ｀''ヽ, .Vヽ ( ;;), ＼ ｀ヾﾆ三フ ／／ﾞ,ﾊ )___二ﾆ=‐''´;／ ./ ｀ヽ }./ ,, ', .ヾ、 ./ヽ､ _,,.-‐ ´／ ヾ;/二,''ーー ''´ ,}. ｀ヽ, }ノ'´ ./__ ＿＿／/ /´｀‐.i´ /'' ´ , -‐''ﾞ‐‐,ヽ__ ヽ, ﾞ'''´ ) i'´, ,ィ .j ヽ/ /{ ,.-‐7ヘ{''ﾞ .／ , -'´／ヾ', ヽ ´ V {.i / /.V __／{ {| ／ ／ ／ '} ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ えっ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 3149 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 08 45.52 ID osxYyrhy 3134 現実だったら嫌だけど常にスリリングで安価スレとしては面白いだろw ヌルゲーなら安価とかいらんし3150 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 08 59.37 ID v2gEHtjj この場合の正解は「ライフルを作れる職人（爽子ではない）」を連れてきて、こいつが一番腕の良い職人です、と信長を騙すことかな 信長がどの職人が一番腕が良いかを執拗に確かめようとしない限り真偽はばれないし、ライフルを作れる職人に対してケチは付けないだろうし3151 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 04.75 ID bwl35Stj えっ3152 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 07.01 ID fa+6SpiT おう、挽回チャンスあざっす3153 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 07.28 ID eJzFTN7q 3147 自由がない！3154 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 16.46 ID 5Di/PcPi さらなる無茶振りドン！3155 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 26.44 ID xTRaciAa 3144 カンパニーの職員に親や兄弟といった家族とかは居ない設定なの？3156 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 29.10 ID AdJLDnGD えっ3157 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 31.54 ID I6MKZZ0K ２番目と３番目と４番目に腕のいい職人を連れてくるとか？3158 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 33.28 ID 8vY+9M6x よし、やる夫が第一人者になってチートすれば解決だな！3159 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 39.46 ID ZTgDMPFv 2番なんて言ってないのｗ3160 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 44.78 ID I49/7mIr これ安価で自分の首絞めてるだけなんだよねｗ3161 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 47.88 ID Ajev49xZ 移住じゃなくて一時的な技術指導で勘弁してもらおう。3162 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 52.33 ID rPdiMW7o イエスマム 考えることだけがとりえです（震え声3163 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 54.85 ID bwl35Stj えーと、ほら、何とかグランプリ１位取る奴だったら１番（その分野で）いい職人だよ！（屁理屈）3164 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 09 55.12 ID DMSVyzou 本当に引き抜いてしまったらでっきーとの決裂必至だからどうしたもんか3165 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 01.84 ID 8YqvUEq0 一番になればいいんだな ベビーサタン「イオナズンがつかえます」 とか3166 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 04.56 ID yVys+T9D これは敵対不可避だな 一家で逃げ出すか、敵対覚悟で引き抜くかだなぁ3167 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 07.50 ID tqcfn9pI よし、さわこにお願いして量産チートをもらってこよう 国友鉄砲の生産ペースをやる夫プロデュースの鍛冶が上回れば面目が立つぞ3168 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 09.91 ID Ya5A+MG9 結局一番（爽子）連れてこいって言ってる？ よく理解できないｗ3169 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 17.68 ID 4T+egfIv 2番目に腕の良い職人（一番の下っ端）3170 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 18.93 ID 8HUkKgbS やる夫の選択しまじきついなｗ3171 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 19.72 ID 2yL2CJNj 3150 信長に与えた情報からして大阪の顔役の鍛冶屋は連れてこないと騙せないんじゃ3172 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 31.38 ID osxYyrhy 3150 後でバレる嘘をついても破滅しかないぞ？ それならいっそ信長裏切ってでっきーの足でも舐めた方がいいわww3173 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 35.76 ID 0C80YLPW そもそも二番も多分無理です3174 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 38.28 ID +5knYm62 もう、素直に最善を尽くします！でいこう 失敗しても首切り(物理)とかはたぶんないだろ3175 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 43.12 ID BxS0d2XA これからいろいろな職人に対して天下一の称号を作って信長様が認めてはいかがでしょうか。 ２番目でも切磋琢磨して１番目を目指すかと存じます3176 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 45.23 ID UJc4G4MI 無理無理w 殺される!だから来てくれ!ってすれば来てくれるかもしれんけど できる夫の疑心がより深まるｗ わざわざ信長に仕えといて同情で技術者囲い込みにきやがった、って3177 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 10 49.54 ID fa+6SpiT 3155 いや、一年に何度か中村帰って来ればいいじゃん、それこそ社員増やして交代制とかで 椎茸栽培もそうだし他のチートのために中村を特殊技能型の惣村にする方向で行くとか……絶対今からはやらないけど3178 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 11 02.04 ID tnXR2/lO 爽子に来てくれないと殺されると言って土下座しよう こんなのしか思いつかないし、引き抜き成功してもでっきーの警戒跳ね上げるんだよなぁ…… 3179 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 11 04.92 ID ChXKIQPG ,..イ} ,ｲ} ／/// ／// ∧ .,.イ ヾ .､ ∧///イ//./ /∧,.イ// ＿ .〉/Ｙ///, -‐ ￣ ､,￣ ＞.､ .//イ//,ｲ＿＿ 八 ミヾ//イ ｀ ,'////／//／ ﾊ八三ミイ ＼ .{/,.ィ.≠ィ≦_ ＼＼ 〃 / ./ , i ､ lｲ __ , ハ ヽ ,ｨ――≧/ 〃 〃〃 /ﾊ { i ',≧{ イ_ツ ¨ヾヽ } ヾ ミー‐〃 / { i , ./{ /{ / { { l l ∨ ゝ 〃≠", イ ∨ミ三{ハ ﾊ l { i .{ |.{ .{ .{ .iﾊ .l､ } }ー ≠ ヾイ, イ＞, ≧=-i {.ﾊ {≧ヾ ゞ ',.l .| }八__j i 八 ー＝彡 ／ ヾ `＝‐ﾊ八ヾ 心 ー ≦_}〃〃ｨﾍ ≧＿ニ彡 " ヾ≠彡"ヾ八 ∨ 〉 イ か心ｲ/} 匂ｊ ,ィ＝ミ､ ノ 〉 期待してるわよ。 ､ ミ=- _ｊ |、 ¨, 乂 ツ.〃/, イ ヾ､三ﾆ彡′ .,r"ミ､＼彡〈.〈∧ 、 ＿_ , /,.ｲ〈 ､＿＿_彡 ノ .j､ ＼ }.∧ .》 ＼. ` ー " , イ＜ { 》 ≧ー＝イ 〈.-､ヽｊｲｲ 〉 ヾ /|/＞-､ ＜//////＞-､ ‐ｲ{ ﾉイ ,.ｲ＞j￣ヽ///.Ⅳ水////イ///＞ﾐﾊ ＼ｰ,.ィ { (.〃 / Ⅶ／ 〃 {//〃//イ ヾ ヾヾ }" r彡ｲ} ＼/ ∨ 〃 ∨/イ { ,. ＜ニ ミ、 } }≧=ｲ j / {{ j.ｲ {、 ,.イ,.イ _ _ﾉ . イﾊ ﾉ { ゞ 八ヽ" ;. ＜ ＼ て∧ ＞イｌ ;､ } { ／ ＼ ∨ ;ｲ 八 /ｒ.､ヾ ; `ｰ〃 / ＼ ¨ .{Ｙ ゞｲ .〉 ｲ ;ｨ / ＼ ∨/}{/∧ _;ィ ―――彡/{ ∨ / ＼ }/∧//////////////八 ∨ ＼ |｀ヽ ＿ ＿＿ | ｀ - 、 ＿＿ , ´ } l .,r ― ＜ ＞´‐ - 、 | | / γ｀ヽヽ ＿ ／ γ´｀ヽ. l | | ! .,′ミ ＼ / ./＿ Y| ! ∨ 丿 l!／ ｀ヽハ ｿ 〉´ .＿}从/ {ﾍ ﾄ、 |ヽヽ、ﾍ / ゝ、／ （ r'´{ . ﾊ/ ｀ ヽ ＼{ ﾍﾊﾙﾄ ゝ、 } / ） { イ若三芋 芋三芋ミﾘ Y/、 . /ノ ゝ !zｭ ﾘ lｭ ijｿ 八ﾍ ／ / ） ｀ー ' ｀ー ´ （ 丶ヽ、 三郎が期待……（ﾑｶｯ） ／ / / γ ￣ ヽ r ￣ ヽヽ ヽﾄ、 （ｲ / { ! /ゝr ― ' Ｘ ゝ - 仆 文 ｿ さっさと行け、腐れ饅頭 ゝヾ ゝ ゝ ＞ ィ ノ.／/ ﾍ ＼｀ー- ｀;-rrzｨヽ ,ィ}_,__ .＜-＝イ＿ ＞-' ＞ ‐ -{ ゝ |.荀 f_ﾞ ｀｀ヽ-―＜ ｀ヽ／ハ ｀⌒´｀ｲ! ｿ、｀⌒ソ、＿__〉 ｀ヽ. ｀ |{ ￣￣ ｲ、 ∧ l! .| ﾍ / } | ! ﾍ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ １０貫貰って追い出されました +... 3180 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 11 08.55 ID eYSkKZ+v 3174 腹切り（物理）で済むといいな3181 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 11 08.98 ID tqcfn9pI 3168 ただ一番の鍛冶師を連れてくるよりもっといい【何か】をしろと言ってる 【何か】の内容はやる夫が考える。3182 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 11 13.54 ID YbwxYtZ2 2番目って爽子のマッマだよな…3183 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 11 16.26 ID Y3D96jn6 できないことはなさそうだが…3184 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 11 24.83 ID Ajev49xZ いいアイデアが浮かんだｗｗｗ 【秀吉に事情を話して相談しよう】 信長の無茶振り対策ならコイツが強いはずだｗｗｗ3185 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 11 36.54 ID SzKesSvv 敵対覚悟で引き抜くって言っても、今の爽子一家を引き抜くのは難易度高すぎる… でっきーのことは考えなかったとしても、相当きついぞ。今の尾張とか田舎だし3186 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 11 37.60 ID vw2PQJv8 一番(将来性がある)職人ってことで さわこ一家が胸張って才能あるって認める若手を引っ張れないか？3187 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 11 58.10 ID m4B86+oN 3184 秀吉は信長と面識ないぞ3188 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 11 59.83 ID JG3PPOhE 足軽に無茶振りしすぎ3189 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 11.77 ID qV86ToOn わかった連れてきた職人に雨覆いとか改良して貰おう3190 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 15.80 ID tqcfn9pI 要するに既存の鉄砲鍛冶よりあきらかにすごければ信長は満足するよ だから量産チートもらってこよう 具体的には水車ハンマーとライフリングマシーン3191 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 16.50 ID rB8MDLCQ １ 上手い言い訳を考える ２ この場は判りましたと言って大阪か今川にに移住する このどちらかだな3192 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 18.43 ID GwdVegzP 生き残ったか しかしまた無茶振りだ、爽子らに正直に話しても織田を出ろって言われるだけだろうし 爽子とナズはともかく他二人はやる夫を助ける気が全く無いし3193 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 24.14 ID TJ/yQNof 3181 さわこに 大砲作ってもらおう （さわこの 行動ってどれだっけ？）3194 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 29.67 ID n1CavDd3 というか、純粋な技能だけなら、さわこ以上のもいるんじゃね？ 貞子みたいに、 あと、ライフルを切るスキルに関しては上というのもありかな。3195 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 30.95 ID fa+6SpiT 付加価値をつけろといっているわけだよな その付加価値はやる夫に委ねられているわけだが……さて3196 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 31.52 ID DyjmH5cE 3184 ここの秀吉は信長の性格しらんだろｗ3197 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 33.42 ID 8HUkKgbS ようするに新しい何かを持って来ればいいんじゃね？3198 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 39.96 ID paLuIKWH 工作機械を作ってもらえば？ 誰でも一番の職人になれます！っていって3199 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 43.41 ID ZYQYV991 3186 あぁなるほど3200 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 47.76 ID rPdiMW7o 3184 それだ！ 俺たちに必要なのは外付け頭脳兼外付け常識回路だ！3201 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 50.23 ID 5lrbmejH 真面目に爽子に土下座＆土下座で迎えるのはどうやろ 住まわせちゃえばこっちのもん...だといいな3202 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 52.23 ID 8vY+9M6x 3189 連れてきた職人をやる夫が１番にして見せますとか？3203 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 12 57.20 ID V3OqbUp6 スゲー鎧持ってくるぞ、池田ァ！3204 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 00.03 ID xTRaciAa 最初から親友の爽子ちゃんに土下座なんだから、 土下座してお願いするだけじゃね？3205 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 01.16 ID 2yL2CJNj 3187 機転はきくはず！3206 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 07.14 ID 4W1mYGrM 爽子一家で一番腕のいい職人って爽子母じゃないの？ まあどっちにしろ連れてくるのは無理そうだから移籍の条件を不可能なレベルにして諦めさせるしかないな 条件飲むかどうかは信長の判断なんだし3207 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 08.15 ID eMm4e2na 自分から進んで窮地に立つやる夫 まさに主人公（ただし失敗はＤＥＡＴＨ）3208 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 09.36 ID 5c9Vk5Np 3194 政治Sの鍛冶4なら爽子以上らしいぞ（白目3209 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 19.14 ID tqcfn9pI 3193 やる夫一人のためにほかのみんなに不利になったり迷惑をかける行動はとりたくない 3197 YES! I AM!3210 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 22.03 ID BxS0d2XA 3193 お前が死んでもいいから作った奴連れて来い3211 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 26.69 ID osxYyrhy そうだ！ さわこに弟子の中から自分(さわこ)より腕の良い職人を教えて貰って そいつにやる夫がチート知識(安価)を植え付けて育てればいいんじゃね？ それなら一番腕の良い職人がいずれは信長のモノになる3212 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 28.40 ID 5Di/PcPi 正面から何とかできないなら、とんちを聞かせるのがいいと思うんだけど思いつかんｗ できる夫に相談してみるのもありか3213 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 33.47 ID YbwxYtZ2 3201 身内は身内 他人は他人だから同情求めるのは通用しないかと3214 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 34.49 ID Y3D96jn6 鉄砲チート持ってくればいいかなぁ鎧なんか献上してる場合じゃねえ3215 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 34.76 ID 5lrbmejH 3186 これやな3216 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 36.34 ID 0C80YLPW 爽子だってこんな暴君の下に連れて行かれて無茶振りされるならやる夫見限ると思うぜ 爽子は他人は他人だから3217 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 39.49 ID RTLx+T2d 3184 秀吉に説得してもらえば普通にいけそうではある 殺伐戦国時代で人誑しの名人と言われた人間だし3218 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 49.11 ID tnXR2/lO そういや、爽子の行動案で鎧作ってもらえるんだっけ？ それ献上して顔はつなぎましたで誤魔化すか3219 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 13 51.00 ID Tbr6A7oz ・爽子一家に尾張に旅行してもう。 ・「信長様に紹介しますおー」 ※気むずかしい職人なので信長様が気に入るか、お連れしますので実際御覧ください という うーん、もうちょっと善性な案にしたいな3220 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 07.47 ID 4RWQQMxp 織田見限って今川か本願寺に逃げ込もうぜ3221 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 12.56 ID 4tPAdrx8 「腕のいい鍛冶師」に「やる夫が考えたチート」を突っ込めば、爽子以上とはいかんだろうが同レベルに見える物作れるんじゃね？3222 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 17.26 ID DiG/Uacs さわ子の性格だったら 主命で連れてこれなかったら切腹しかありません。 友達とお別れするのはつらいですが、さようなら と言って切腹寸前まですれば 連れてこれる。死んだら ごめん(ネタ）3223 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 19.64 ID RGww9zQ8 3146 善吉を始めとしてやる夫カンパニーの社員を引き連れて出奔した所で 織田家に仕える以上の利益は保証出来ないし、 そもそも信長家康とのツテを投げ捨ててまで他国に行く理由が無いように思える やる夫が公家の御落胤とかなら何処にでも行けるだろうけど、貧農出身だし3224 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 28.40 ID qJj2+Pua 大天使爽子を生贄に捧げるのは反対 信長たちは名前も顔も知らんことを利用して替え玉持って来よう3225 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 29.33 ID eyzsyk4t 3208 秀吉に鉄砲を覚えさせればいつか…ｗ 3226 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 14 30.28 ID ChXKIQPG . _,.!7＞..､ﾆ＜￣7 '" }Ｌ____,.ｨヽ､___」{､ / /‐ｧ'/! i ヽ､」 ヽ. ;' / /メ､!_/!__!ｨ! '; '; i /ｧ';ﾆ;ヽ ｧ=;､! ! i ﾊ 」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 ちょっとしたことでブチきれて女中とか茶坊主とか足軽切り殺してる i !''" _ "'i | ! i`i､ ' ┘ ,,.イ! | ／i 織田信長相手に会話しているの理解してね？池田さんが居なかったら今ごろ。 | |ｲヽ.｀ニi"´i || |／ ! ! |ﾍ ヽrﾑンi |､ ! ,' | ! ､「7ﾊ７/! ! ､! ／ +... 3227 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 30.74 ID tqcfn9pI 3211 一番腕がいい職人である必要はないんだよ 信長がびっくりして喜ぶような【鉄砲に関連する何か】を持ってくればいいの。3228 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 31.37 ID eMm4e2na 日吉を鍛冶職人にすればいいんじゃないかな（錯乱）3229 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 49.21 ID rB8MDLCQ 3216 確かに爽子の性格だと無茶振りにまったく対応出来るとは思えんから命が危ないな3230 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 53.14 ID Y3D96jn6 池田愛してる3231 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 56.89 ID fa+6SpiT 強いていえば、コネがある鍛冶とか欲しいと思うんだが 人員多いのはパワーだ3232 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 14 57.78 ID TJ/yQNof 3214 ライフルも防げる 南蛮鎧なら ワンチャンス？3233 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 16.12 ID 8HUkKgbS 3220 難しいから逃げますじゃただの負け犬だよ。 よそ言ってもどうせまた逃げるんでしょ？になる3234 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 16.37 ID BxS0d2XA なんて有利なんだ3235 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 20.10 ID 2kXu2dEv 池田さまさまやな3236 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 22.17 ID ZYQYV991 池田ァ！(恩に着ます3237 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 24.01 ID SzKesSvv 池田ァ！俺は信じてたぞ！（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ3238 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 24.97 ID tqcfn9pI みんな、さわ子を連れてこなくても、主命は果たせるよ！3239 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 30.81 ID 4ED69oCq 女中は殺して無かったような 茶坊主殺したのは犬だよ3240 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 32.44 ID s6PbveBP 爽子一家を引っ張ってくるのは難しそうだから、それ以外の職人に何か付加価値をつけるのが良さげかな3241 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 33.29 ID I6MKZZ0K 池田ァ！3242 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 34.51 ID 2+GgLqsJ 3186 妥協点狙うなら、それで信長様のために精進させて将来的に一番にさせます とかかなぁ まあ信長はムチャぶりするし、気に食わなきゃ切るけど無理なことは無理だと解ってるタイプに思えるから、 限界まで工夫（努力にあらず）したうえで嘘、言い訳しなきゃ大丈夫だと思う 秀吉に相談は面白いかも史実ならそういうの考えるの得意なタイプだ3243 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 35.10 ID 5c9Vk5Np 池田……お前が好きだー（笑3244 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 37.13 ID rPdiMW7o 池田ァ！はコマそう（わかってます！池田さんマジ天使ってことはね！）3245 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 39.40 ID osxYyrhy 3184 これやってから 3186 これやって、そいつを育てればいいじゃね？3246 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 40.20 ID DyjmH5cE やっぱり池田ァは安全装置か3247 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 40.52 ID 5lrbmejH 池田ァ！ありがとう！3248 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 41.74 ID AdJLDnGD 今は2番ですが、将来一番腕の良くなる職人ですとか？ （なお、出来るかは不明）3249 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 42.23 ID tqcfn9pI サンキュー池田、サンキューな！3250 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 49.43 ID 8HUkKgbS やっぱ庇ってくれてたのか、優しいな池田ｗ3251 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 52.83 ID t9yiLGrW 信長さん癇所がわからんすぎてすげぇ怖いんだよなぁ。 無茶苦茶甘い時もあるし。3252 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 55.25 ID d7tNFPiS グッジョブだ池田ぁ！！ やる夫を好きなだけ蹴る権利をやろう！3253 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 15 55.58 ID m4B86+oN 3221 チート技術が頭に思い浮かびはしても それを相手に伝えられるかどうかは別問題じゃね？3254 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 03.12 ID tqcfn9pI 3239 ヒント：圧し切り長谷部3255 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 10.61 ID RGww9zQ8 もう爽子に土下座しか無いな（白目3256 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 13.17 ID 4T+egfIv ああ、そういえばこれって何気に空手形ではない地位を用意してますってことにもなるのか 爽子の立場からすれば将来の保険の一環になるが、そもそもそういう打算的な性格してないのがなんともなｗ3257 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 20.40 ID UJc4G4MI 絶対爽子は連れてこれん 連れてきたら無茶振りで切り殺されかねない 技術を伝えれば死んでも大丈夫だし3258 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 22.93 ID 4W1mYGrM 3226 やる夫って信長の身内枠じゃないの？ 身内なら多少は甘いと思うんだけどそこらの他人と同じレベル？ 3259 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 16 25.52 ID ChXKIQPG 3250 やっぱ庇ってくれてたのか、優しいな池田ｗ わざとじゃないわー +... 3260 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 28.89 ID 5c9Vk5Np 堺にカツアゲした時、遅い！って金持って行った使者殺したんだっけな？3261 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 30.26 ID V3OqbUp6 まあ、利家も信長の茶坊主殺して追放処分とかになってるしねｗ3262 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 34.21 ID fa+6SpiT 硝石の作り方がわかる職人(ということにしておく)とかいいんじゃないかな、と思ったがどうだろうか3263 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 38.82 ID 2kXu2dEv 知ってたｗ3264 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 53.86 ID vw2PQJv8 日帰り旅行で遊んでた女中切り殺したとか 棚の下に逃げた坊さん切ったとか 一銭切りとか京都で女からかってたた足軽切り殺したとか 何処まで本当かわからんレベルでそういう話題は豊富なんだよな信長3265 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 57.56 ID DMSVyzou 3239 1582年には、安土城の女中たちが信長の留守中に禁足を破って参拝に訪れたことを信長が咎めて、女中たちと擁護した桑実寺の高僧たちを殺害するという事件が起きた。3266 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 58.37 ID 5lrbmejH 爽子から一番の弟子取ってきて やる夫の知識チートで大砲つくるのはどうやろ3267 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 16 59.58 ID rB8MDLCQ 3223 ナズでもできる夫でもさわこでも頼ればいいさ 命が有れば再起できる3268 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 17 01.39 ID QeyAYoet 3258 まだ饅頭だから3269 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 17 03.75 ID eYSkKZ+v 3259 でもほっといたらやる夫が死んでるのは理解してるようなw3270 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 17 05.30 ID 8vY+9M6x 3258 饅頭だから……3271 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 17 05.79 ID SzKesSvv わざとじゃない 知ってた！！3272 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 17 08.27 ID DyjmH5cE やる夫はハイリスク・ハイリターンな職場だなｗ3273 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 17 30.46 ID xTRaciAa 3259 ﾊﾊｯ3274 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 17 31.77 ID sSI8O0MV 3258 信長は人間だから饅頭のことは身内とは言わないよ。3275 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 17 36.33 ID s6PbveBP dsyn-3276 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 17 42.45 ID JCxjo2AX 一応、妥協？に近い何かはしてくれただろ！満足城！3277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 17 50.82 ID 2yL2CJNj なるほど、自然体で信長の側付きが天職なだけか3278 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 18 00.09 ID BxS0d2XA 3258 鉄砲が撃てて本が書ける饅頭3279 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 18 01.41 ID m4B86+oN 3258 自分に仕えてる足軽A3280 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 18 19.80 ID SpmuHQcA 信長がこわくて小手先のごまかしに走るくらいなら他の転生者のところに身を寄せたほうがよくない？ 織田家についたときはリスク背負ってでも大胆なことやっていくのかと思ったらなんか違う3281 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 18 20.81 ID 0C80YLPW 3258 足軽が身内な訳なかろ3282 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 18 22.04 ID TJ/yQNof 3239 いや 茶坊主殺している つ 圧切り長谷部3283 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 18 28.40 ID tnXR2/lO 以前行動案に出てた鉄砲の付属品を大阪で作ってもらって持って帰るか？ 大阪にどれくらいいるかわからんけど3284 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 18 51.59 ID QcBiWqP9 さて、どうすんべ。 会合で相談？3285 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 18 58.35 ID +5knYm62 早く身内判定されないと安心できんな…3286 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 19 18.32 ID 8HUkKgbS でも期待してくれてるってことはこれを成功させれば人間として認識してくれそうだなのぶのぶ3287 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 19 36.64 ID 4W1mYGrM 3281 その程度の扱いなのな 狩りに連れて行ったりやる夫の書いた本読んで評価してるからもっと親しいと思ってたわ3288 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 19 49.28 ID fa+6SpiT 大砲か、早合か、硝石か、それとも別の何かか3289 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 19 51.30 ID BxS0d2XA 3280 行動案作った人と安価の投票した人は何の関係もないで3290 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 19 51.85 ID eyzsyk4t スグリの広忠救出を取ってて良かった。 コネがあれば、将来の徳川リクルートもしやすい。3291 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 19 54.34 ID eW/YvuIQ 日吉と結婚してなかったら結婚してくれって出来たのかね(ネタ)3292 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 19 58.54 ID Ajev49xZ 信長の身内って基本「血縁」だけよ？ 鬼武蔵とかいるけど、あれはその親父に信長が借りがあっただけだよ。 3293 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 20 09.22 ID ChXKIQPG 2・大阪出張 予算11貫 信長様もついてきますか？っと誘ってみる 秀吉新婚旅行しようぜ 八丁味噌や干し柿、椎茸等、尾張周囲の土産物を持っていく ライフル火縄購入 .. . . . . ... ... . . . . . . . . . . .... .... .. ... .. .... .. .. . . . . . . . . . ... ...... . .... . .... .. . . . . . .... r ⌒ヽ . . .. .. . . ...... . ... . . . . . . (⌒ ､ . .. .. . .. ....... . . . . . . . . . . .... . . . . . ...... .. .. . . .... .. . . . . .. .. ... (⌒ ⌒) ... .. . . . ...... . . . (⌒ ⌒) ... .... . . . . .. . . . . . . . . . ..... . . . . .... ..... . .. . . . .... . . .. . . .. (⌒ . . ... . . . .. .... .. . (⌒ r'. .. . . .... .. . . ..... . . . . . . . . ..... r ⌒ヽ . . .. ... .. ... . .. . . . . ... . . .. ... . . . . . .. .. (⌒' . .. . . . . . .... .... .. ... .... . . . (⌒ ⌒) ... . . .... . . . . .. . ... . . . . . . . .... . .. . . ( . .. .. .. . ... . .. . . . ... (⌒ r'⌒ヽ .. .. .. .... . . .. ... . . ... . ... . . .;i；';. . ... ...... ... .... ... ⌒ヽ . .. . . . . .. ... .. ,.;i；';.,,;；`;；i`、 ... . . .. . ... .... ... . ... ...... . .. . ,.;； ｡; ；; ：､;； ｡; ；;,. ,.,; ;；`;；i` ;：i;,|i!''". .;i；';..;i；';. ..... ""'|i!''''" i|!、....,........... .......,.,.......,..,.,,.,,. ...... .......,. ,.......,..,........... ... ,.;;.;i；';.,,;；`;；i`､；i`､ . ............ . ' ', '' '; ,.,i|!、 .,"'` ' ', '' '` ' ', '' '` "'"' "'''.''' "'''.''" 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' } | ｀⌒＼ ﾘ′ ＼ ｝ にーちゃと旅行～♪ V⌒｝ | x,. ＝ミ ､ __ }∧ ＿＼ ' 丶| | ,.,.,.,.. ｀ r刎i/ |i ＼ ｀ヽ しかも上方～♪ ＼l l じﾟ/ 八 |⌒} ‘;! | 丶 __′ "' ﾊ , 小 | __ﾉ| ﾄ､ ,._ｲ | | ｌ ∧ . /⌒..| | ＼ . ^⌒' | | | |i ｝ _/...........| |、 仄” | | | | |i _ -‐ ⌒丶.......| |..＼ ﾋｘ.＼ | l | |i ／ ＼| |.......＼ 〕..}`丶､ | ｌ }八 |i 【木下日吉丸 １３さい♀】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 日吉丸を誘って旅行します。なんか上機嫌です。 信長を誘う？殺されるよ？ +... 3294 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 20 11.46 ID t9yiLGrW 3274 たぶん身内になっても饅頭って言い続けると思うよ。今はまだ身内じゃないけど。 秀吉ずっと猿って呼んでたんだかｋら。 何が言いたいかっつーと、饅頭呼びは何の指針にもならんから、実利面ではスルーすべき。3295 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 20 12.77 ID YbwxYtZ2 3287 鉄砲扱えても馬の骨は馬の骨だからな3296 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 20 13.66 ID rB8MDLCQ さわこ以外でも機転が利く人間じゃ無いとまずいぞ さわこは弟子を家族扱いしているから、弟子が信長の機嫌損ねて殺されたら敵に回るぞ3297 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 20 20.83 ID RGww9zQ8 尚有能でも前科持ちは追放される模様（佐久間）3298 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 20 32.41 ID 8vY+9M6x 3287 いや足軽にしては破格だからな3299 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 20 42.22 ID I6MKZZ0K 殺されるｗ3300 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 20 44.23 ID yVys+T9D 信長に出向け的な安価とってたら殺されて棚ｗｗ3301 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 20 51.62 ID vw2PQJv8 3280 そりゃ俺らリスク恐れて ちょっと頑張ってるサラリーマン足軽くらいの働きしかさせてないもの やった事考えるとこれでも十分目を掛けてくれてるよ3302 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 20 54.02 ID Xny0PNSh 新婚旅行だｗ3303 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 20 59.42 ID 2+GgLqsJ 3287 なんだかんだお気に入りではあると思うよ ただそれで親しいわけではない3304 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 00.73 ID UJc4G4MI 2995が即死選択肢だったのかw3305 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 01.09 ID 8vY+9M6x そらそうよね……3306 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 14.16 ID JCxjo2AX 3287 がんばる姿勢がないのではだめだ3307 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 29.03 ID eW/YvuIQ 日本初の新婚旅行は坂本竜馬ではない、このやる夫だー！3308 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 29.32 ID VH9Pv7kV 愛の逃避行3309 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 29.71 ID Ajev49xZ 殺されるよ 当たり前だ罠。漫画じゃないんだし。3310 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 30.29 ID 4T+egfIv 3290 松平広忠救っても家康とのコネってできない気がするけれど 伯忠のお気にかつ家康時代もバリバリ活躍してたような家臣って誰かいるかな？3311 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 31.40 ID DyjmH5cE 殺されるｗｗｗ ですよねーｗ3312 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 31.85 ID 0C80YLPW 爽子は自分の弟子が身内扱いだから、そんな特に理由も無いのに人殺してる奴の所へ行かせたくないだろうなぁ3313 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 40.30 ID 5c9Vk5Np 良かった、殺されるのは弾かれて良かった（汗3314 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 49.61 ID YbwxYtZ2 3304 明らか無礼やん3315 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 57.05 ID JCxjo2AX あ、連れてこうとしたら死ぬんだｗｗｗｗあぶねっｗｗｗ3316 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 57.52 ID SpmuHQcA 誘ったら殺されるのか、信長のほうから言いだすように誘導したら殺されるのか 3317 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 21 58.65 ID ChXKIQPG ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 3318 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 21 59.25 ID tnXR2/lO ですよねー3319 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 22 12.75 ID 0C80YLPW もしかして他の面子が信長恐がってる意味 やる夫が一番わかってないんじゃねぇかｗ3320 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 22 18.35 ID TJ/yQNof 3292 ノブナガ 森パパ 討ち死にさせたこと そうとう悔やんでいたらしいからねぇ～ 間違いなく ホモの教師役だったのが 森パパだろう（偏見3321 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 22 18.84 ID Y3D96jn6 平和に暮らすなら信長とか一番近付きたくない人間だわな頑張れやる夫3322 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 22 20.42 ID V3OqbUp6 平社員が会社の後継者の重役を旅行に誘うようなもんだからなｗ3323 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 22 30.76 ID GwdVegzP 珍しいもの好きだからワンチャンと思ったが 三文小説みたいにはいかないか 3324 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 22 33.89 ID ChXKIQPG ＞大阪の街 ／＼ ／／＼＼ .／／／.＼＼＼ .／／／ || || ||＼＼＼ .／／ .|_||_||_||_||_.|| ＼＼ .／／ ￣￣￣￣´ .＼＼ _____________________________／／ .... .＼＼____________________________________________ ｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿ.／／ . .. . . . ＼＼ｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿ =============y／／_______________________________________________＼＼y======================== ⌒/癶)))))))))))l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」((((((((((癶⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒ ⌒/⌒ヾソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソ_/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ ⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ ⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ 二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二 | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | | | ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| | __ __. | ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| | | || |......| || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | |.........................................艸艸. |_||_|......| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| |.............................................艸艸 . ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 艸艸艸 ＼_________________________________________________________________________________________________________________________________ヾヽ ｿｿ＞=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l艸艸-､,､ 艸艸艸 |""＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝ 艸艸艸⌒ヽヽ/ |＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝ 艸=彳艸艸 _ｿ ’;; |((二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二fnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn (,!｡ ;; | | | | | | | | | | | | |ﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ 彳艸艸 艸艸丿艸 | | | | | | | | |ヽ. ヽ. ヽ. .| | | | |`⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒艸艸艸⌒艸艸艸 ；,､ | | | | |＿＿|_|＿＿|_| ヽ. ヽ. ヽ. .| | | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i _艸彳 ｿ｡ﾟ； | | | |==========================| | | | || 艸ヽ､丿;; 艸艸艸 | | | |==========================| | | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i _ _;i _ _ 艸⌒ヽ艸艸艸艸 | |___________| |＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝| |___________| | || 艸艸艸（jj,,;;〃 | | |_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|_| | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i 艸艸艸艸 ） ；； ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ,､,､,､ ／＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＼ ノ⌒´ ⌒`´ ,.r''" "" +... 3325 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 22 38.87 ID d7tNFPiS 3304 から―――で途切れてるのが、あ、これここで首飛ばされたな？ としか思えなかったぜ……3326 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 22 40.81 ID 9+Wu+Uyz 国友の職人がライフルの作り方を覚える ↓ 国友の一番の鉄砲職人を召し抱える これでOKじゃ？ 別に爽子が日本最強の鉄砲職人というわけでは無いはず3327 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 22 43.57 ID fa+6SpiT 3319 やる夫鈍感系やからしゃあないね3328 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 22 55.05 ID yOuH8cEZ 女中 禁足をおかした 茶坊主 無礼をはたらいた と一応斬る理由はあるんだよね3329 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 22 55.68 ID UJc4G4MI 3310 竹千代を救出することは広忠が生きようと死のうと今川の面子のために必要だからたぶん第三次安城城合戦は起きる すると竹千代に「父親を救った」というコネができる3330 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 23 02.59 ID BxS0d2XA 3316 たぶんどっちでも死ぬ3331 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 23 19.61 ID 5c9Vk5Np 珍しい物があるからワンチャンなるかと思ったがorz そういや、引き抜き条件とか予算とかくれよ（涙3332 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 23 36.35 ID vw2PQJv8 3322 武士じゃないから 精々契約社員か派遣社員、下手したらバイト君3333 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 23 58.33 ID eYSkKZ+v 3331 １０貫もらっただろおおｗ 現代にして約２００万円だぞｗ3334 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 24 01.97 ID rB8MDLCQ 3331 そういやなんの話も無かったね、これで来たがる職人いるのか？3335 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 24 10.67 ID qJj2+Pua 道中で夫婦揃って死んだことにしてでっきーに匿って貰おう3336 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 24 27.67 ID V3OqbUp6 3332 正確にはそうだねｗ3337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 24 29.64 ID 5c9Vk5Np 3326 いや、ほぼ頂点っぽいぞ 政治Sランクと鍛冶Lv4いるなら別だが……3338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 24 29.99 ID Ya5A+MG9 3333 それはライフル火縄の代金やw3339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 24 40.49 ID t9yiLGrW 3312 焼けまくるの知ってて焼けまくる町に引っ越させたデッキー恨んでないから 言わなきゃええんとちゃうん？それでやる夫が駄目ならできる夫も同じようにギルティになる。3340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 24 58.42 ID ZYQYV991 3329 10年間進まず荒んだ三河が無くなり、ちゃんと育った三河になるだろうし、楽しみだ3341 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 25 04.22 ID 5c9Vk5Np 3333 それライフルの費用や！3342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 25 05.52 ID ySzBhzit 案とか出したければちゃんと史実武将の性格位は調べるのが前提か3343 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 25 15.63 ID +5knYm62 3331 どの程度の条件まで出していいのかわからないな…3344 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 25 28.01 ID UJc4G4MI こんな選択間違えて殺されかねない大名のところに爽子は送れないし 弟子も厳しいな… 弟子が無茶振りで切り殺されたら爽子が織田家に敵対する3345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 25 35.54 ID 4T+egfIv 3329 自分が気にしているのは「スグリが」救ったって情報が誰経由で入るのかってことね3346 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 25 45.24 ID m4B86+oN 3339 焼けまくると決まったわけじゃないぞ3347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 25 48.02 ID Xny0PNSh まあ具体的に爽子のステータス見れる訳じゃないから、他の腕の良い職人を一番ですと紹介してもばれないはず3348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 25 53.73 ID eYSkKZ+v 3344 主命無視して生き残れる大名はたぶんいない 3349 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 25 54.05 ID ChXKIQPG 3323 【さわこ行動案】 １・やる夫支援のために献上用の鎧を作る 交渉案でやる夫が問題だと認識したから出世用の鎧を作る 値段は友達価格のローンと出世払いでいいよ ただし献上は自分でしてね ２・やる夫支援のために献上用のミニエー銃を１０丁作る 交渉案でやる夫が問題だと認識したから出世用の銃を作る 値段は友達価格のローンの出世払いででいいよ ただし献上は自分でしてね ３・会合に出席 友達がくる会合に出席 物騒な話（やる夫包囲網とか暗殺）にならない限り楽しく会話する 全員をおもてなしする 武家の人事に口を挟まず、交渉案で問題だと感じたやる夫を支援 ※修正：やる夫「だけ」には 爽子として不自然 〃 ヽ / .′ | ', ﾞ ； / | |; ﾄ､ ; ｌ j /^！ |ｌ ｉ |！ ｜ ｜ | ｜ 儿{.,_,八.._|| | |`| | ﾄ| | | ｜ |丁 厂｀¨ ｀"ヽ__」..Ｌ.__｣ﾉ | | ｜ !└' ｛ ﾉ｀/ | | | l |` ‐- ｀ ′ | えっと、皆にあげるための鎧と鉄砲つくろっと。 ￤ | ﾞ. | ｀¨[ | j/ | ！ヽヽヽ ヽヽ ! | / . ’ /＾! , ′ | ※ ！１Ｄ１００ ＋４０ ↓３、４、５ . ﾞ . ﾞﾆ′.ィ / 八 .. ヽ __ .. '´ j | （ ！１Ｄ１００ ＋４０ ）/６０ ↓７ / . / ､ ヽ .. ＼ / / ′ / . ＼_ _＞- ''"´￣￣｀`ヽ ′ / . . . . . 厂´. ／ . ＼ / / .. . . . . . /. / . ∨ / .. . . . .. . /. / . | +... 3350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 04.05 ID tTkVB3ep 【1D100 40】3351 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 07.99 ID fa+6SpiT 【1D100 56】3352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 08.45 ID 2+GgLqsJ 3342 まあAAによってかなり変わるしそこまで細かく考えなくていいと思うけど、信長くらいはね3353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 10.31 ID DMSVyzou 【1D100 28】3354 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 10.67 ID I6MKZZ0K 【1D100 47】3355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 11.29 ID eYSkKZ+v 【1D100 20】3356 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 12.14 ID qJj2+Pua 【1D100 59】3357 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 14.74 ID ZYQYV991 【1D100 37】3358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 16.05 ID 2kXu2dEv 【1D100 72】3359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 17.07 ID yVys+T9D 確かに爽子が無茶振りで切り殺される可能性も考えると怖いな3360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 18.97 ID fa+6SpiT 【1D100 1】3361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 21.29 ID 5Di/PcPi 【1D100 40】3362 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 23.60 ID 5c9Vk5Np 【1D100 4】3363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 23.91 ID UJc4G4MI 【1D100 42】3364 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 27.74 ID 4T+egfIv 【1D100 77】3365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 31.49 ID rPdiMW7o 【1D100 98】3366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 32.51 ID eYSkKZ+v 低い3367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 33.74 ID BxS0d2XA 【1D100 53】3368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 34.40 ID 2+GgLqsJ 【1D100 94】3369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 36.02 ID eyzsyk4t 3334 つまｔり日吉が鍛冶４になればいいんだよ3370 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 36.27 ID Y3D96jn6 【1D100 13】3371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 37.75 ID d7tNFPiS 3344 さすがにライフル作れる唯一の弟子を殺しはせんだろう。 やる夫とは重要度が大分違うぞ。銃を教えるのは他の人にも出来るだろうけど…… 作り方広まった後は知らん。3372 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 42.54 ID Ya5A+MG9 【1D100 70】3373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 44.06 ID 8vY+9M6x 【1D100 24】3374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 45.61 ID t9yiLGrW 3346 切り殺されると決まったわけじゃないぞ。 だからやる夫もできる夫も「同罪」3375 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 26 45.90 ID Zfo1UhAV 3344 建設的にいこう！3376 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 27 01.75 ID paLuIKWH 天使や…3377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 27 06.31 ID 5c9Vk5Np 軒並み低い（汗3378 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 27 10.67 ID BxS0d2XA ひくいのにたかぁい3379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 27 14.83 ID YbwxYtZ2 3374 なお避難先の有無3380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 27 32.59 ID RGww9zQ8 【1D100 13】 3381 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 27 42.83 ID ChXKIQPG ＞鎧作成 3353 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/17(金) 00 26 10.31 ID DMSVyzou 【1D100 28】＋４０＝６８ 3354 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/17(金) 00 26 10.67 ID I6MKZZ0K 【1D100 47】＋４０＝８７ 3355 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/17(金) 00 26 11.29 ID eYSkKZ+v 【1D100 20】＋４０＝６０ ／. ヽ / ｜ 、 ,' / ! | . | j| | ! | | . . . ！ ｌ | | ﾊ! | ｌ j、 | ｌ .| | | ,个 ﾄ！ i八 ''"|下| | | | |;_ﾚL_ﾄ､Ll__」 ｀y=-┴| | | 普通だった。 | | ､f ﾊ f ﾊ ,！ | | | ﾄ ￣ j ￣ | | | ｌ |ﾊ. // 丶 // | | | 1 | ｉﾄ、 __ ,| | | ; ! |i 个 ､ ´ﾆ｀ , ﾞ | | | ！ | |! ！ i 个 ‐ ´ | | | | | ！ | 厂} ！ 八 | _.. -‐┤ ｜ ！ j/ jﾘ /| 厂｀`'ﾍ..,__ /´ | ｜ ｌ / | ,〃 | | ｀ / ' . | ｜ |ｲ ヽ. ／ | | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 普通だったので普通に売却しました ＋６貫文 +... 3382 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 27 59.52 ID eW/YvuIQ 同罪とか生産性のない話よりも説得案考えようぜー、なお思いつかん模様3383 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 01.52 ID Ya5A+MG9 プレゼント作りすぎてお疲れや3384 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 15.57 ID UJc4G4MI 本願寺という全盛期の織田軍相手でも持ちこたえられる大要塞へ避難できるのは大きいよな3385 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 18.97 ID rPdiMW7o ８７を普通といわれたｗ3386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 22.05 ID BxS0d2XA ８７が普通？3387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 28.53 ID GwdVegzP 87とか結構高いんじゃｗ3388 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 33.19 ID oG+Yhkop 麻痺してるけど87っていい出来じゃね3389 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 37.57 ID 2+GgLqsJ 毎回重文、国宝レベル作られても困るしなｗ3390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 41.07 ID eYSkKZ+v てか安いw3391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 46.48 ID 8vY+9M6x 3375 わかってネガってるんだよ。スルースルー3392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 49.91 ID Ajev49xZ まあ明智光秀が本能寺起こしたのもしょうがないのかも知れんな。 本気でああいう人間だったら部下に隙見せるほうが悪いともいえる。3393 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 28 57.74 ID V3OqbUp6 ８７は普通じゃないだろｗ3394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 29 03.26 ID SpmuHQcA トルネコさん買いたたいているから・・3395 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 29 06.67 ID Xny0PNSh 爽子の感覚で普通なんじゃないか？3396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 29 14.38 ID SzKesSvv 空手形切って、できるだけ好条件で有望な弟子を連れてくしかないだろう 交渉相手が爽子一家か、大阪商人か、できる夫かで難易度が全然違うな 3397 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 29 37.34 ID ChXKIQPG 3356 【1D100 59】＋４０＝ ９９ /６０ 〃 ヽ / .′ | ', ﾞ ； / | |; ﾄ､ ; ｌ j /^！ |ｌ ｉ |！ ｜ ｜ | ｜ 儿{.,_,八.._|| | |`| | ﾄ| | | ｜ |丁 厂｀¨ ｀"ヽ__」..Ｌ.__｣ﾉ | | ｜ !└' ｛ ﾉ｀/ | | | l |` ‐- ｀ ′ | ￤ | ﾞ. | ｀¨[ | ２丁できた。 j/ | ！ヽヽヽ ヽヽ ! | / . ’ /＾! , ′ | . ﾞ . ﾞﾆ′.ィ / 八 .. ヽ __ .. '´ j | / . / ､ ヽ .. ＼ / / ′ / . ＼_ _＞- ''"´￣￣｀`ヽ ′ / . . . . . 厂´. ／ . ＼ / / .. . . . . . /. / . ∨ / .. . . . .. . /. / . | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ライフル火縄を２丁つくりました +... 3398 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 29 39.85 ID YbwxYtZ2 これが職人の気難しさか…(ネタ)3399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 29 53.92 ID DyjmH5cE 3396 爽子以外の難易度が高すぎるｗ3400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 29 54.26 ID osxYyrhy 3226 そんなん無茶やで？ 女になってるし、池田もそもそもこんな性格なわけないしな 信長はぶっ飛んだ性格だけど、代わりのいない人間をそんなにポンポン殺さんよ ここの武将も所詮は 1が面白いと思う部分を極端化してるだけ3401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 30 00.16 ID UJc4G4MI 3391 検討して解決策が思い浮かばず否定的意見を出しただけでも 貴方にはすべてやる夫を否定しようとするアンチに見えるんだろうね3402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 30 09.55 ID ZYQYV991 規格統一したいぜｗ3403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 30 15.76 ID 5c9Vk5Np トルネコに搾取されてんじゃねぇかこれ（汗3404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 30 18.55 ID TJ/yQNof ノブナガにもメンツがあるから 職人側の出す条件は丸呑みだろう ただし やる夫が 三枚になる可能性は否定しない3405 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 30 30.97 ID Ajev49xZ 水車ハンマーとかでっちゃん支援とかで効率あがらんのかｗｗｗ3406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 30 33.33 ID sRYPwcG8 できる夫理論で、爽子一家を勧誘して、成功したら周りに贈り物して連れてこればいいんだよ。3407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 30 37.77 ID G1Ji8uZJ 3400 異論はやめてー3408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 31 09.66 ID osxYyrhy 3400 安価先間違えたww 3342だわ3409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 31 10.19 ID YbwxYtZ2 3401 お前落ち着いてよく見ろ3410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 32 04.85 ID tnXR2/lO 弟子の引き抜きなら爽子一家と弟子本人との交渉でいけると思うな 付加価値どうしよう……3411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 32 11.03 ID rB8MDLCQ 3396 上手い言い訳が無いと死ぬぞ 3412 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 32 14.12 ID ChXKIQPG 3405 水車ハンマーとかでっちゃん支援とかで効率あがらんのかｗｗｗ ／. ヽ / ｜ 、 ,' / ! | . | j| | ! | | . . . ！ ｌ | | ﾊ! | ｌ j、 | ｌ .| | | ,个 ﾄ！ i八 ''"|下| | | | |;_ﾚL_ﾄ､Ll__」 ｀y=-┴| | | | | ､f ﾊ f ﾊ ,！ | | （プレゼント用だから、弟子さんとか他の職人さんとか頼れないし） | ﾄ ￣ j ￣ | | | ｌ |ﾊ. // 丶 // | | | 1 | ｉﾄ、 __ ,| | | ; ! |i 个 ､ ´ﾆ｀ , ﾞ | | | ！ | |! ！ i 个 ‐ ´ | | | | | ！ | 厂} ！ 八 | _.. -‐┤ ｜ ！ j/ jﾘ /| 厂｀`'ﾍ..,__ /´ | ｜ ｌ / | ,〃 | | ｀ / ' . | ｜ |ｲ ヽ. ／ | | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 定価で売れるなら爽子一家の生産量はもっと高いです。５倍ぐらい。 +... 3413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 32 29.91 ID osxYyrhy 3407 異論じゃないw これを史実の信長とか言われたら困るわww3414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 32 35.72 ID AdJLDnGD やっぱり、日吉に相談しよう3415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 33 01.36 ID GwdVegzP ２丁じゃ全然足りないな 他の職人も作ってるんだろうけど今何丁あるんだろ？3416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 33 01.84 ID UJc4G4MI マッマや弟子を頼ったら定価で売る必要が出るもんな ちゃんと考えている3417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 33 13.94 ID eYSkKZ+v 3413 史実ならもう首飛んでるなw3418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 33 16.85 ID SzKesSvv おお。常識的！3419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 33 17.14 ID DyjmH5cE 3410 ちなみにスカウトはスグリとの競合になります 交渉がんばって！3420 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 33 20.61 ID JCxjo2AX まーた、人格がねじ曲がったレスが暴れてるのか。寝てていいからどーぞ。3421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 33 33.10 ID fa+6SpiT あ、普通に付加価値既にあるやん 多分他の鍛冶屋にはない最新設備があるんだから、それも作り方わかってる人を呼べばええわ それで織田家の生産量上がるし 3422 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 33 37.35 ID ChXKIQPG ｡゜ 。.ﾟ ` . ｡ . 〃.. ｉ || |ｉ ヽ ｉ * ｡ / .. ..ｉ | || || ｉ . 人 ｡ . ,' | | || || l ｉ . ￣ ｀Y´￣ ｡ .. ｌ ｉ | | || || | ! i * | ﾟ ｉ ｡ ...| l! | | || || | ! .|! __人* | |! .. .Lェエ工_￣ _工エｪ」 .. .!! ｡ ﾟ ﾟ ｡ ￣￣｀Y´￣.| |ｌ ! (rﾘ (rﾘ ｌ.. ..l ! ｡ ｡ 何人くるかなー？ |* | l ! ト ＿ ノ ＿ ､＿ ノ! .l ｌ ﾟ ﾟ | | ! .. | | ! ! | ! ｡ ﾟ ﾟ ｡| 从 .. ..ト ｰ' .ｲ | .l | ! ｡ | 〃 ヽ | ∩─､‐,‐七∩ | .! ハ *__人__ ｡ | { ヽ ﾉ Lf⌒Ｖ⌒l 」 !_! | / }。。￣｀Ｙ´￣ ｡ .. .. ｡| | 〃 ヽノ}ト〃 Y ! ﾟ .｡ ｉ ﾟ ﾟ | | 〉､＿ 人.八人 ﾉ | ｡ | 八 / | ∨ ﾍ＝' ＼ ﾉ . ｡ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 会合はあとで処理 +... 3423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 33 39.28 ID 5Di/PcPi 3414 こういうときこそ日吉だな（ただし脳筋ぎみ）3424 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 33 51.49 ID 8HUkKgbS 日吉チートチートいってるけどまったく活用してないしな。 出番的にも能力的にも知恵かりたいね。一緒にいるんだから3425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 33 58.49 ID UJc4G4MI やったね！爽子！全員来るよ!3426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 34 04.54 ID rPdiMW7o 3415 いやどちらかというと今回の買い付けは、信秀向けのプレゼン用＆信長の個人用だから ２丁で十分よ3427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 34 14.69 ID BxS0d2XA 大天使ちゃんの呼びかけで応じないわけないですよ（震え3428 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 34 24.40 ID /s9yIQnL 大天使爽子が声をかけると転生者が全員集まるｗ3429 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 34 31.03 ID fa+6SpiT やる夫はもっと人に頼っていいよね…… 3430 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 34 38.24 ID ChXKIQPG ■駿府 今川屋敷■ ;';';';';';';';';')-､ ;';'));';'(⌒;';';')'⌒)‐‐‐--､＿ ((;';';';';');';';';';'＼;';';';';';';'ノ;';';';'｀`丶､ ⌒ヽ ﾉﾉ;';';';';';';';'));';';';'ｿ;';';';';';';';￣7 jj ;';';';'／;';';'／;';';'〃;';';'/;';';';';';'／⌒ヽ ,ｨ代 ／ ;';／;';';'／;';';';';'〃／;';';';';'／￣￣￣ ,.ィ㌻~｀㍉｡__ γ´;';';' zzzzzzzzzzzzzzzzzｨﾊ }kzzzzzzzzzzzzzz≦{{ｫ fr≦ZZZZZZZZ弌 /;';';';';' ////////////ィ㌻xヘ､ ,ィ升////////////rr彡'ﾏ， `|[]]斗‐‐ミ」]]]トﾐzzzzzzｧ''´;';';';';';';' //////////乂≧s｡ ＼rｍ≦/////////////////ｨｸ≧s｡t≦r彡´￣｀ヽ`zｧ‐‐≧‐‐ミミ;';';';';';';';' ￣￣￣￣￣~ |⌒''ー=ﾆ≧s｡弌T￣￣￣￣￣￣￣￣ .| fi≧s｡弌≧|「「「「「|l||￣|二l|[[|]]|;';';';';';';';';';' | | | | |´ | |`r──r`三三i＿＿_.┌┬‐┐＿＿__| | fis｡「i i i ｉ |───.|i i i i i i i|i i i i |((;';';';';';';';';' ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ≧i i i i i └┴‐┘ＴＴＴＴＴ≧s｡__|￣ ¨¨¨¨¨¨¨￣￣圦─‐∨￣;';';';';';' ○ [] 〇 .|i i i i i i i i i i i i ﾑi i i i i i i i i i }i i i i i i|ﾞ㍉｡-_-_-_ノ´´´´´´`ー=彡;';';';';';';';';' ＿＿＿＿＿＿＿ |────/i i i i i i i i i i i /j'j'j'j'j'} ﾞ''㍉｡;';';';';';';';';';';';'/⌒;';';';';';';'／ ￣ヽ‐‐∠ヽ＿ヽ---}￣￣＼￣¨ｌl-ヽ--/￣て二二/￣¨|-_-_-_≧=- ”“''≠=='´;';';';';';';';'／;';';';' ─〈￣/＿ﾉ_＿/￣〈^＼---〈＼-|､ﾆﾆ＼￣て__＿/__|＿|-_-_-_-_-_-_-_-≧=- ));';';';';'⌒;';';';';';' ＼/￣＼ 〉‐‐ヽ / / /_,lﾄ､＼ﾆﾆ`寸て__/__,,}＿{-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_(;';';';';';';';';';';';';';';' ‐‐{ /二廴__/￣￣ヽ￣￣} l| ＼＼ﾆﾆ`寸て__/＿_{-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ /￣￣}`ーr‐‐‐)---r‐'‐‐‐/￣l|__∧ ＼＼ﾆﾆ`寸て＿_{-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ ￣}-r‐/￣ヽ´￣〈＿__＞r--rく￣l ＼￣^＼＼ﾆﾆﾏて＿_Ⅷ-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ 二∠二二て二二＼＿_ﾉ＿{＿≧s｡/￣/￣ ＼＼ﾆﾆﾏ{____Ⅶ-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_二ﾆ=-‐… ￣ ￣￣¨¨''''ー-＼＼ﾆﾆﾏ__Ⅶ＿二ﾆ=-‐… ￣ +... 3431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 34 53.14 ID JCxjo2AX 3413 スレヌシ攻撃してんだよ今の前は。おちつけ。3432 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 34 53.92 ID YbwxYtZ2 3429 頼り方は考えような！3433 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 34 56.56 ID yVys+T9D 放浪してないって注釈あったからなぁ＞ひよし 無能状態の可能性もあるがどうなるかな3434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 35 05.76 ID GwdVegzP プレゼント用か・・・ 今火縄欲しがってるのは、やる夫とスグリだからそれぞれ一丁ずつかな3435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 35 06.98 ID rB8MDLCQ 来ないと死ぬからなｗ なお来る事で巨大な死亡フラグ発生3436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 35 43.61 ID BxS0d2XA 3433 ステは育成時代でカンストしてたよｗ3437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 35 46.49 ID 8vY+9M6x 3424 案は作ってるんだけどね……。立ち位置が微妙だから大胆に動かし難い。3438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 35 49.82 ID 2yL2CJNj 3433 カンパニー一年目と石合戦のチートぶりを見ただろう3439 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 36 21.48 ID ZYQYV991 うーんスカウトするのはいいけど雇用費はオートかな？3440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 36 33.36 ID fa+6SpiT 3433 子供時代で既に政治97だったぜ、下がるってこたぁ、ないだろ 上がってもいないと思うけど3441 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 36 44.31 ID 8YqvUEq0 あああ癒される…… 3442 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 36 50.02 ID ChXKIQPG 【スグリ行動案】 １）駿河職人を爽子一家に弟子入りさせ、鉄砲の買い付けと爽子の弟子をスカウト 興津の殿様か太原雪斎様と大殿(今川義元）に相談して、 ・鉄砲職人に弟子入りさせてもいい駿河の職人（職人見習い）を集めてもらい、彼らをつれて大坂に向かう。 ・また店を持っていない鉄砲職人の弟子を見つけたら勧誘したいので、駿河に連れて来たら工房などを色々援助して欲しい、とお願い。 興津の殿様には『鉄砲職人の上役』への贈り物もお願いしておく。 また、鉄砲職人が育つまで座して待つわけにも行かないので、 事前に鉄砲定期購入を年1000貫140丁前後で自作見積もりを雪斎に出し、予算修正と返答を貰う。 できる夫とトルネコに協力をお願いして、大坂・堺・根来あたりから３～５年程度の鉄砲の継続購入の契約をする。 爽子には職人さん達をくれぐれもよろしく、とお願いする。 駿河の職人たちが一人前の鉄砲職人になったら、彼らには駿河の仕事を優先してもらいたい。 爽子の弟子達と面接し、自力で銃を作れて独立したがっている弟子が居たら、スカウトする。 ＿＿_ ,，＜ ∧ ,，＜ ∧ ／ ,. 斗 ｋ ∧ 〈 ／ ＿__ ヽ ∧ ヽ__ ,.ィ＜ ｀ヽ{ ;ﾉ | | ≧z ..,_ Y _| 芯圷 ,ｨ苡 ト ,ﾉ r=≦ﾌ| | ｀ ,｀¨´ﾊﾊト ., l / | ﾄ､ ､＿ ′| ヽ ＞､ １０００貫か…… ' / | |__＼__,. イ | } / ＼ |/∨ﾍ,| / ∨ ,/ ,/ ／ r‐ ≦ / V ,/ ¨ヾ´ ,.k ,. イ V ヽ i ／ |｜ ∨., } | ／{ |〈＿ｒ―v ⌒ヽ ｀＼/ ヽ／ ｜ | Ｏ | | ｉ｜ | ｜ ! ! ｉ | ｜ | Ｏ Ｏ | 【太原雪斎】 , -――- ／ ／ / ／ { ,'＞ ¨ ￣￣ ＼ { ヽ , ' ヽ｜ | ヽ // , '| |、 ∨∧ '. // //_,/ | | 斗.ﾐ ∨∧ ｜ . / ｉ | ｉ / ｀| | ＼ }､ ∧ | , ,| | |'|fTik l '"芹ぅ｀ ヽ∧ | ＼ ｉ/ { ｜｜ ｔﾘ ＼| ヒﾝ| } ヾ | ＼＼ 厳しいでしょうか？ ‘人圦 ' ｜ ./イ ', ＼＼ ∨! 个 r_､ .ｨ! /､ ､ ', ` ===― ヽ| ´{ ＞ ＜ .ﾉ' ／/ / { r ､〕斗￣￣ {ヽ ヽ i i`ﾉ--ミ '┐ ＞´ } ＼ | .r七f´ ｀ヾ/｀¨´ ,...イ.!.＼ ', ` | ,'j{/{ / .,′j{fⅣ,′ ＼ ｉ - ヽ |, j{/{ ' ,' i{iⅣ,′ .＼ ! ＼ ｀ヽ ｉ | j{/{ ,' ,′ i{Ⅳ,′ ヽ ` .,_ l ! 【清水スグリ １６さい♀】 +... 3443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 36 59.18 ID GwdVegzP 3436 ステは高いがスキルが微妙 商売と武芸はありそうだけど他が分からんな3444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 37 14.01 ID tnXR2/lO 3419 弟子の中で１位２位ならそこまで差はないだろうし、２位連れてきても信長にばれないと思うから 引き抜きに関しては対立せずにむしろ（メリットがあるなら）協力もできるんじゃない？3445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 37 24.72 ID YbwxYtZ2 どうなるかな？3446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 37 33.10 ID SzKesSvv 史実武将は基本能力は下がらないと思っていいんじゃね 手番使って何か教えたらスキルが生える感じで（例;らいれん3447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 37 37.94 ID UJc4G4MI 16歳で1000貫の商取引を大名に提案する娘 感覚麻痺してるけど異常な光景だよなw3448 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 37 38.31 ID 4T+egfIv 3433 1～2行動でLV1スキルが生えるくらいには有能っぽいから やらせたいことあったらやる夫行動案使って秀吉と一緒に修行してもええで3449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 37 41.21 ID 5Di/PcPi 10億だよなｗｗｗ3450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 37 45.71 ID 8HUkKgbS 今後困ったことあったら助けてドラエもんならぬ助けて日吉でいいかもね。 嫁もやる夫の役に立つのが一番嬉しいっぽいし、妖精さんならぬ日吉助言が毎回賜われるかもしれぬ3451 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 38 27.03 ID 8HUkKgbS １０００貫とかすごいなｗ 3452 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 38 32.06 ID ChXKIQPG ＿＿＿ { ＼ ./ ／ ∨ . ／ ｉ ／ 、 | ／ ／ . ｨ 厶斗七手 ＞≦ ｣{ 〈 _ -=≦ ＞ ´ .｡ト､ ≧s｡._ -‐=≦ _ _.。＜ 丶 .∧ ｆ⌒ヾ≧ｆ「__. -=≦ / }―― ヾ=≦＜＾ ﾉ .′ ∧ 〕iｓ｡. _ _ イ .′ ./ .∧ { ＿＿_｀¨¨¨¨¨¨７竓「{｜ いや、余裕でだせるが、 .′ Ｙ⌒∧ ﾟ｡ ィ竓芋ミ { _ゞ' {｜ ′ Ｎ{ ( .∧ ﾟ。 乂り ､ 八! それだけ出すならやはり鉄砲職人を招聘して、 | ＼ ∧ ﾟ。 / / ∧ イ / | ー‐ 、 ﾟ。 _, /! ｢￣￣ ／ 駿河の鍛冶に作らせたい。 ./ .∧ ＼ _＼ ｡._ ´ , И｜ ｨ( ′ ./ ＼ ＼￣＼ ､ ≧=一 | 八／ ∧ 、 / ′ 丶､. 丶ｒ‐＼､__ イ｝ |'／ .∧ ヽ , / i{ 丶、 ＼i 「 ,ｱ ／ .∧ / ／ / { 丶､_｝ ∨＿,／ ′ ∨ / ／ ./ { / }!￣ , ∨ / { / i{ }! } ′ .′ ∨ / i{ }! } } { ∨ / i{ .}! } / __ ,.＜／ / / ｉ /- ――‐ ,. { | ｀ ／ ／V.｜ ヽ ／ ／ ／ ヽ| , ' , ' ／ ヽ ＼ ヽ ', / / / / ,! ', ヽ ', / ., / / / __,/| } ∧ .ｉ ｉ ' ./ .{/ /| / .{` '|､¨`､ .∧,、 | | |/ / / j! r=ミ ∨ Ν `ｒ-'＝＝= ､ | （まぁ、そういうよね） /イ∨| ハ ! | 沁 ∨ i| ｨ≦丁/r―‐- ヽ| '.l/ | |.乂ｿ ＼ il 弋 ソ ,しｱ¨ ､ ∨ }V 圦 ' ｀ / Yﾞﾍ .}‐､ / |V | fiヽ ＿ ／ /、 rヽ=イﾊ }､ ,. イ l ∨ || ＞ _ ＜|/ //./,.{ | | };}lｨ} } ‐= ノ /.} ,ｨ=}i; f/｀¨"} / ／/}=/ ｀ ¨ ´ }i|i/ ´ . -= ´ / .' .∥ ヾｉ |/| f´/,{ {V{ ／ ,. ´.／ , / .,'´ ｌ }ｉ. ヽ ,.ｨ ,ｨ= イ /' ,' ; '!ｉﾑ} ／, ´ ／ ／ ./ ,' } ;' }ｉ＝==.,i{' | ./ ／ .|ｉⅣ /／ ／ ／ / .{ . / .,' .}ｉ￣,i{' ,' . / ／ |Ⅳ ／ ／ ／ / .{ . { ｉ ヾ∥ i . ,' .Ⅳ ／ ／ . ′ ,ﾉ ', ｌ [] ', ;' .∥ , ' ／ ／, f . ! .! .f∧ .V .j{i! /／ ／ / , { } .} l .∧ }､ ,.ｲ|/ ／ イ / / /.j{ / .' !! ∧ | ＼＿; ＞ ´ | . ／ ｡s≦ /, '/ /.∥ / ;' . .l ! ∧ | .| ,'| | +... 3453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 38 41.35 ID DyjmH5cE 3447 こいつの前世考えると普通に扱ってた可能性あるからなあｗ3454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 38 45.35 ID 5c9Vk5Np 経済力が違いすぎる（涙3455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 38 49.79 ID 8YqvUEq0 あーそっか、自分で職人でっち上げて送り込めばいいのか 人まかせで、行動がほんとやる夫っぽいな3456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 38 54.46 ID 5Di/PcPi 余裕だと！！！3457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 38 56.57 ID JCxjo2AX 不安と思うなら育成改造案だせやー3458 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 38 59.52 ID UJc4G4MI 1000貫の発注って大坂には大発注になるよね 鍛冶屋向けの指導料もこれに包含できそう3459 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 39 04.67 ID eYSkKZ+v 1000余裕かよｗｗｗ すげーなｗｗｗ3460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 39 05.49 ID YbwxYtZ2 今川家すげぇ！3461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 39 05.75 ID Y3D96jn6 丸ごと職人引き抜きに使った方がいい？3462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 39 09.24 ID 0C80YLPW すげーｗ3463 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 39 19.99 ID AVsozxFX 秀吉はナカちゃん思想を受け継いでるから情けない所を見たら・・・3464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 39 29.80 ID SzKesSvv 今川すげーな。3465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 39 34.77 ID G1Ji8uZJ １０００貫対１０貫 ｗ3466 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 40 17.41 ID K9PeZJtY これでやる夫圧倒的有利なのか・・・3467 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 40 26.19 ID eyzsyk4t 金は国内で使ったほうがいい、というのは経済の基本だもんな。 さす、雪！3468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 40 29.33 ID Ya5A+MG9 1000貫の予算で引き抜きやって来いってか？3469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 40 41.10 ID UJc4G4MI 1000貫で大坂鍛冶を20組くらい引き抜くかｗ 買い上げ保障ありならのってくるやついるだろ3470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 40 43.08 ID JCxjo2AX 今川も頭おかしいレベルのチートなんだなぁ… 細川、三好、織田、今川、このチートが全滅する戦国時代っていったい…3471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 40 46.56 ID ZYQYV991 見積もり高めにだすのが普通 でも余裕かｗ3472 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 40 54.56 ID 8YqvUEq0 でっきー、スパイくれ、信長に拘束されてて自由度がない ライフル火縄作れる職人を信長が欲しがってるからぜひ、最悪やる夫死ぬ3473 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 40 56.90 ID yVys+T9D 今川金もってるなぁ しかも、話がわかり人格者のセッサイもいる これでぶっちぎり有利ではないってのは北条武田のせいなのかねぇ3474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 41 02.29 ID GwdVegzP 3454 違う発言力と身分が違う、織田でもこのくらいは出せる 信長に同じこと言っても足軽風情が何いってるんだってなる3475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 41 14.65 ID n1CavDd3 今川が引き抜きかけてるってことを信長に伝えればもっと金を引き出せそう。 3476 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 41 23.44 ID ChXKIQPG ＿＿__ ＿＿＿＿ z≦ ∧ 〈 / } ｀ r――――――― ＜__/ |r._＜ ◇ { 「ー＜[[{三三三三三三} . lｒ≧! .|≧zｘ l ﾊ〈ぅｌ 代弋ｻｰ- ＿ ｨ / x≧ﾍ l ￣ /ｋ とりあえず準備金として１００貫預けよう。 . / ∧｀＜ ﾄ､ _ _' .ｲ l ＞ｘ / //∧ ￣７､ ..ィ l l ＞"´ これと駿河鍛冶の代表をつれて、 . / ///// /` Ｙ7 .ﾘ´ . / //＞´｀ ＜ ∨- ヽ∠ なんとか指導してくれる人の招聘の話をつけてきてくれ。 / ´ ｀ ｰﾔ 1 } ｀ ＜ . /／ } ! ﾄ､ ヽ / { ＞ ´ / ｌ ｌ ∨ .Ｙ . / .∧＿＞ ´ ／ ./ ∨ ∨ ｜ / { .／ / _ ＼∨ | . / .} ／ ７ ｀ ｰく⌒ ∨} ／ /{ . / .| 斗―――‐- ミ / | , . { |／ ヽ _Ｖ ∧ / ／ , ＼∧ .ｉ ､ ／／/ /` ｰ| ヽ ＼ ｉ ／／ ./ / ∧! ｉ､ ＼ ヽ ! /／ ./ / /--Ｖ | ,＼-- ミ ＼ `､ /' , ./ { ∨ | ＼ `、`､ , ′/ハ ｨ示ﾐx∨ { ,.ｨ伐芯ﾐx ‘, ､`､.' , /' V { ｈ } ＼ { ｈ }| ＼ i ＼､ . ′ , ゝ Vリ ＼ Vzソ| |ヽ} ｜ 畏まりました。 {／ l ﾊ人 ' , ! { . { / ∧个 、 , ｨ ./! ‘， ∨ / |ヽ |,/＞ .,_ ＜{/ ／､j ＼ ∧ 八_,}ﾊ├-ﾐﾉ /／ ) ヽ ＼ / /―ﾉﾉ / ７=‐//┬ ' ´ /、 ＼ ／ , 、 ＼,/ ∥ {' { ∠≧x ＼ ／ { ヽ ./ .∥‐- ミ__{斗' ｀}ｉ∧ ｀ ¨¨¨¨¨¨¨¨¨´ '， | ∨ ∥{ { } ／ |//} ｉ } / ∥ }.} } / !// | l 〈,彑∥ ∥ , ! ,'∨ | } {｀i¨´ {{ / / /Ｖ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ １００貫貰った。 +... 3477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 41 39.62 ID UJc4G4MI 100貫ポンとくれたぜ!3478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 41 56.15 ID BxS0d2XA １０倍ｗ3479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 42 00.99 ID 5Di/PcPi 話が早いｗ3480 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 42 03.43 ID eYSkKZ+v 金あんなー3481 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 42 08.72 ID 0C80YLPW やはりパーフェクトステのスグリは卒が無いな3482 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 42 17.68 ID I6MKZZ0K やる夫が弟子紹介してもらうなら情に訴えるしかないなｗ3483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 42 23.76 ID SzKesSvv 言いたくないがこの信長との差よ…さすがはチート坊主だぜ！ 貴方が死ななければ桶狭間とかなかっただろうに3484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 42 29.92 ID Ya5A+MG9 今川がライフル火縄の導入に本気過ぎるw3485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 42 36.14 ID rB8MDLCQ 絶対こっちの方が待遇いいな3486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 42 41.71 ID 8HUkKgbS 無茶ぶりする上司としない上司の差がｗ3487 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 42 48.56 ID 4W1mYGrM 3466 やる夫よりまともに意見聞いてもらえるっぽいしな もうやる夫逃げちゃったほうが良いんじゃね？ 勧誘に失敗したので自害しますとか理由つけてさ 織田から離れるなら他の転生者とも共存できそうだし3488 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 42 54.17 ID DyjmH5cE やる夫は足軽、スグリは侍だからなあ 上からの信用が違うのかな？ それとも交渉能力か？3489 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 43 02.64 ID JCxjo2AX やる夫、あいつはいいやつだったよ… さてどうするべ3490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 43 03.98 ID qJj2+Pua 今川は一時的に講師として招く感じか3491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 43 07.76 ID B8SNAjBs さすが今川 それにくらべて織田のうつけよな3492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 43 15.49 ID 2yL2CJNj 3488 多分両方3493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 43 28.60 ID fa+6SpiT ……やっぱり今川と争ってはいけない(確信)3494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 43 35.43 ID eW/YvuIQ 3488 やる夫は一人、スグリは親子、そりゃバックボーンの違いでんがな3495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 43 38.83 ID rB8MDLCQ 信長の依頼対するスタンス予想 ナズ、さわこ そんな所辞めたらいい、なんなら匿うよ（１００％善意） スグリ 匿うほどの金は無いが、そんな所辞たらいい（織田弱体化目的） できる夫 一緒に上手い案考えましょう（織田との伝手が切れるのは惜しい、別にやる夫が失敗して死んでもいいか）3496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 43 51.97 ID DyjmH5cE 3486 雪斎死んだら暴走機関車が走り出すぞｗ3497 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 44 01.72 ID GwdVegzP 信長と違って職人連れて来いとか無茶は言わないのねｗ3498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 44 04.30 ID YbwxYtZ2 3488 それと根本的な提案の仕方に違いがある 3499 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 44 06.53 ID ChXKIQPG ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 3500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 44 15.63 ID AVsozxFX 3487 家族見捨てるってもう本当にどうしようもねえｗｗｗｗ3501 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 44 16.48 ID V3OqbUp6 3488 後、信長はまだ当主じゃない 国も尾張半分だけ3502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 44 16.93 ID 4T+egfIv 3482 手ぶらで帰ったら叩っ斬られるというある意味最強のアドバンテージがあるからなｗ3503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 44 24.54 ID ySzBhzit やる夫織田にいる理由もないけど織田から逃げるともう出せる物なくなるような気はする。 まあ出せるものなくても助けてくれる人はいそうだけど。爽子とか。3504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 44 42.54 ID JCxjo2AX 3498 やる夫のは提案どころか口滑らせてるだけだもんな3505 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 44 45.57 ID eYSkKZ+v 3496 そしてその後、機関部壊れ帰還者がw3506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 44 51.05 ID yjxWbxDH 当主と時期後継者、執権役に話を通せるかの違いでしょうね。3507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 44 54.43 ID UJc4G4MI 3496 雪斎には普通に会えるようになったし自費で健康食材を送るかｗ もちろんお寺のタブーは配慮してｗ3508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 45 01.36 ID 8HUkKgbS そうか、雪さん死んだら今度は今川の上司がやばいなｗ 普通にスグリ寝室に呼ぶとかしてきそうｗ 最初そうしようとしてたっぽいしｗ3509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 45 10.00 ID I6MKZZ0K 3502 全力で土下座しかないｗ 爽子には効果があるｗ（なおできスグ 3510 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 45 12.26 ID ChXKIQPG ＞三河 ."ヾ ;ヾ ;";ヾ"ヾ ;ヾ ;";ヾ"ヾ ;ヾ ;";ヾ;";ヾ" ヾ ;ヾ ;" ヾ" ヾ ;ヾﾟ ;" ;ヾｨ .;ヾ ;";ヾヾ ;ヾ ;";ヾヾ ;ヾ ;";ヾヾ ;";ヾ" ヾ ;ヾ " " ヾ ﾟ ;ヾ ; ヾ ;" ;ヾゞ｀ ."ヾ ;ヾ ;";ヾ"ヾ ;";ヾ"ヾ ;ヾ ;";ヾ" ヾ ;ヾ " ヾ ;ヾ ;" ;ﾟ ;" ;ヾゝ''ヽ,' "ヾ ;ヾ ;"ヾ ;''｀´ヽ´,｡''¨´" ヾ ;ヾ ;" ;ヾ" " ヾ" ;ヾ ;ヾ ;" ;ヾヽ, ."ヾ ;ヾ ;";ヾ, '´ﾟ´" ヾ ;" " ヾ ;" ;ヾヾ ヾ" ヾ ;ヾ ;;ヾ､_, ,ｨヾ´ / " ヾ ;ヾ" ヾ " ヾ ヾ ;" ヾ ;"; ヾ ;ヾ ;" ;ヾゞ､_｀´ ./ " ヾ ;ヾ ;" ;ヾ" ヾ ;ヾ ;" ;ヾ ; ;ヾ ;" ;ヾ.,ｨ､ ヾ､_,' .,.' 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' . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . w爻爻爻彡v､｀ﾞ'＜ i咋l㏄i℡!区￣! .ｨﾟ~~~''~''~''~＾~~~''~''~''~~~''~''~''~~~''~''~''~~~''~''~' 爻ミﾐ爻炎彡ﾐxﾞ'＜;｀ﾞ'＜, 三三三三ww三三三w三三三三三三三三三二ニﾆ≡＝‐ｨ､ｨ､wwwwwwwwwwwwwwwwww ﾞ'爻ゞ炎炎彡ﾐﾒ ｀ﾞ'＜;;｀ﾟﾞ'＜ﾐﾐﾐ三三三三三三三ﾐﾐ三三三三二ニﾆ≡＝‐三三三三三三三三三三三三三三三三三三 爻ミﾐ森ﾐ爻 彡ﾐx ｀ﾞ'＜; ;｀ﾞ'＜ ,ｨ,w､､,.,.ニﾆ≡＝‐'''''''ﾞﾟﾟﾟﾟ !爻爻爻爻爻‐＝≡ﾆニ二三三三三三三三三三三三三 ﾞ'爻ゞ炎 炎 彡ﾐﾒ ｀ﾞ'＜ｧ'´ .､.,.,., ｫwwwwwwwwwww､,,,,,, w炎 爻忝'＞'ﾞ´｀ ww ゝ､ ､,..,,..,,.,. ~~~~~'''''''''''' ﾞ'＜wwwwww､ , , , ,, , ;;;;..... .;;;;.. ;;;;.;;;;... ww ,、｀ﾞ'＜__ ヽ､,.,.,. ;;;;..... ;;;;.;;;;..... ;;;;.;;;;..... __ /ヽゝ 〈无〉｀ﾞ'＜､__ .｀ヽ､,.,. ww ww ｗwｗ 〈尤〉 ,.ィ {ﾂ/ｱ ,､、 ｀ﾞ'＜､_ _ ｀ヽ,. ;;;;.;;;;.... ,ｨ''ヽ ,ｨ‐､ l/∠i' ｝ {/´ kｿｨ､ ｀ﾞ'‐- -､__ .ゝ ;;;;.;;;;.... www ｨ¨_｀ﾒヽ､,! /´ ヾ! / |/〈kｿ ;;;;.;;;;..... ｀ﾞ'＜ヾ ´ ﾟ｡ /⌒ヾ〉 ､_＿'〈丿 /／´ ;;;;.;;;;..... ;;;;.;;;;.....ww wｗw｀ﾞ'＜ ;;;;.;;;;.... ∨ ､ ｀ト,､/⌒ヾ〉 ;;;;.;;;;..... ww ｀ﾞ'＜ +... 3511 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 45 55.74 ID qJj2+Pua これ以上織田のとこにいても無茶振りの連続で他の転生者に迷惑かけるだけかと…3512 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 46 02.11 ID UJc4G4MI 竹千代コネのため!暗殺者!そこに直れ!3513 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 46 05.91 ID G1Ji8uZJ このままは厳しいな、やる夫3514 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 46 09.53 ID B8SNAjBs この信長どうすんだよ、コミュるどころか行動するだけで地雷満載じゃねえか3515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 46 11.41 ID BxS0d2XA まあやるお側でも大阪から誘致する行動案は作ってたので身分の割には早く機会が来たと思えばいい（白目 3516 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 46 33.02 ID ChXKIQPG 【1D2 2】 1男 +... 3517 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 46 42.38 ID Y3D96jn6 竹千代ちゃんをパパに会わせてあげないと(使命感)3518 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 46 50.10 ID JCxjo2AX もんだいは何を引き出すかだよ。 さわこは無理となると、なにを持って帰れば、のぶちゃん満足するか。 出来のいい鎧でも作ってもらって、それも持って帰る？3519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 46 51.81 ID 5c9Vk5Np （優秀なの見せるだけで暗殺が飛んでくる本願寺とかよりましだと思うがな……）3520 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 46 52.99 ID 8HUkKgbS 織田から出てきたい人はその後の展望あるの？でてってどうするん？また１からやり直してその頃には他の転生者はもう遥か先ですよ3521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 46 55.38 ID n1CavDd3 ある程度の職人と今川が本気で引き抜きかけてるって情報だけだと… 叩き切られる未来しか思い浮かばない。 けど、今川が大規模に動いた時点で、足軽に判断できるレベル超えてね？3522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 46 56.14 ID 8YqvUEq0 残念3523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 47 08.95 ID UJc4G4MI これはどっちだ?女広忠か女アサシンか3524 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 47 28.01 ID Ya5A+MG9 3515 よ、予算と保障できる身分のどちらもないんですが、どうしましょう（白目3525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 47 32.11 ID xTRaciAa 女か… スグリｗｗｗｗ運が良いなぁｗｗｗ3526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 47 41.59 ID GwdVegzP 3511 そして尾張中村の両親と兄妹は殺されましたってか？3527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 47 45.08 ID JCxjo2AX 3511 無茶ぶりにチートで答えればいい。 さわこの工房の構造を調べて、再現しました（キリッ）ってやって見せるとかどうだろう。3528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 47 51.62 ID 8YqvUEq0 １ 男 ２ 女 ３ 男の娘 ４ ついてる でいいとおもいます！3529 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 47 53.43 ID ZYQYV991 女ばっかりやｗ3530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 47 56.92 ID rB8MDLCQ 3520 なんで他の転生者と比べる必要が有るんだ、協力すればいいじゃないか3531 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 48 12.95 ID RGww9zQ8 爽子持ち帰り失敗でやる夫打首と仮定すれば やる夫が織田を出た所でPC旗下の実質ゲームオーバー どうせなら殺して新キャラメイク？3532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 00 48 13.58 ID 8vY+9M6x 3498 織田もブレーキ役の平手さんあたりを同席させておけば違っただろうしな。 3533 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 00 48 15.86 ID ChXKIQPG ＿ ／_ ｀ヽ＜ . ／ｨ‐ ､ / _｀ヽ ヽ ヽ､ // ／´ ￣ ｀ヽ, ',ヽ // / / ! ､ i! '，＼ / / /l | l | ﾄ, l ! Ⅶ / / /| | l'T TTlヽ/| | Ⅶ . , / イ´l { | ｨ_7芝;ゝ/ /! Ⅶ , l .l_rfj;y_V´ゝ､㌢´/ ./､ | ′Vﾊ ゞ'ｿ､｀ ー ´/ / } / ｀T ´ __ , / イ ,′ / / /＼ ｀´ / /| .| ′ / /／ ヽ ,/ /__l､ ′ 竹千代……いまどこに…… / /´ ／ /_T´/ ,/i i i i iヽ | ,′ , / ／＿_,／ ｀ﾆヽ /i i i i i i i i∧ . , /／r｢-／ ´ ／ /i ／i i i i i i ,i} | ｨl ,／ |ﾘУ´｀ヽｰ'/ /i i/i i i i i i ／i i! ／ ﾚ ／/i {´i i i i i i i |iﾚ'i i /i i i i i;イi i i i/ | ´ / ,ｲi i i i{ i i !i i i i i i i i |i i iУi i i ´i i i i i i/ ! / /i i ヽi i i ヽi|i i i i i i i i i|i i/i i i i i i i i i i i /. │ , / /i i i i i i ＼i ｀∨i i i i i i i∨i i i i i i i i i i i/ | │ / li i i i i i i i i i i＼∨i i i i i i i',i ﾄ､i i i i i i i∧ | │ ∧i i i i i i i i i i i i ∧i i i i i i i｀i|i iヽi i i i i/ ', │ ./ ＼i i i i i i i iOi/i ∨i i i i i i i i i i i i i ∧ ', l { l Уi i i i i i /i i i ∨i i i i i i ヽi i i / ', , | | /i i i i i i i /i i i i i i∨i i i i i i i i i/ ､ ∨ | | {i i i i i i i i ,i i i i i i i i ＼i i i i ／i ＼ ＼ ∨ { { |i i i i i i i i |i i i i i i i i i i i ｀ ´i i i i i i i ＼ ＼ ＼ ､ ヽヽ|i i i i i i i i |i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i iヽ ヽ 【松平広忠♀】ＡＡティアーユ /| /! | チ へ ／￣￣￣ ! ! | ャ ト､ト-～'''‐-‐-─-､ ﾍ ／ -──|┼|─‐- ッ ト､」 ! ! ! l i! !`‐'７ ： / 思 逃 ／ -─┼|┼‐-､ ＼ ﾄ､ ! i l i i /／! ,-‐-- ､ |. う げ .／ .／／￣ ! ! |｀ヽ ヽ ヽﾄ､＼!ﾚルﾚﾉﾉﾉﾉ/イハﾄ､ /ｲ ／／`彡ヽ＼ !. な ら / . ! ! | ﾄ､＼ヽ! |// 7 / / /´`´＼＼ヽ ＼ よ れ r‐-､ |┴| `ト､i i ,─-､__ ､__,-─ |ノﾉ7 / / /__ ___＼l| | _フ る おっと、ネェちゃん。 ト-ｲ /＾Y´＼ `ミ､|Y -‐┰┐┌┰‐ｧ |＾! ｲ | ///___,`i'____ ﾄ､!､ ￣＼ と |-‐!/o/´＼o＼ .`┤| ￣７! f ￣ | | ﾉ | |､/ ﾟ `i´ﾟ |/`! `ー─ ここはとおれねぇぜ？ 入 /o/ ＼o＼ | | L | | 」 |ﾉ/ i||lﾄ､ ヽ､|, - /// _（ /＼/＼ 入o＼ ∨ ､ｨ㎜㎜㎜_, ﾚく-──ｧW|＼ -=＝',ｲ／ヽ､＿ （ ＼__）／`ｧ─‐' /＼/__／|＼ ｀￣￣￣ ／| ＼__／ /! `'ー─' |人_ﾉ! ￣ヽ､ （`ー-r'ヽ / r‐'￣￣／ | ＼ ＿＿＿_／ ト､ ＼￣｀ヽ＾Y＾Y＾!＿_|_＿＿＿_ ＼ `r‐‐' _/ ／ ﾄ､ / ∧ ＼ ＼ |├┴┬──‐'´ﾆ」/ﾉ ヽ ／＼ ／ ﾄ､＼ ／／ ! `ヽつ |(`´Y! フﾟﾄ､） ! ←トラクエ４スレ６Ｐ５ / トラクエ４スレ６Ｐ７→
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←トラクエ４スレ４Ｐ１７ / トラクエ４スレ４Ｐ１９→ 8806 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 11 12 44.00 ID 9S5hoRFV / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ ' l i l おら【１９４７年交渉案】【１９４７年行動案】 つくれー l ,- ､ i l_ -‐.､ i i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ ２２時締切っ！！ ２２１０－２２１５投票！！ l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U +... 8807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 15 54.05 ID l+TNNWcA できる夫と交渉してると千日手になりそうなのでからめ手をｗ 【スグリ交渉案】 ＞ナズ 戦乱に苦しむ三河の民の救済のために民に工業力を付けさせたく思い、 木綿の販売経路を作りたいのですができる夫が紹介状をくれません。 そちらからも口利きをお願いできますでしょうか。 農業も書にまとめていただけるなら、 こちらで配布させていただき民の救済に使用させていただきます。8808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 16 03.74 ID YIlyq8e4 妖精さん【質問】 鉄砲の献上は次の手番使わないとダメですか8809 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 18 03.61 ID oKymX26C 爽子は予算をつぎ込んで鉄砲の量産体制をととのえたほうがいいな8810 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 19 09.27 ID nJ3bhV4x 【質問】 さわこは貞子一家だけで鉄砲を生産できる状況ですか？ 国友のほかの一家と協力しないと作れない状況ですか？8811 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 20 09.48 ID rGKjwxRL 献上は鉄砲当ててやるおが使えることを目の前で見せないとやるおの価値が上がらないかも8812 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 21 02.99 ID HUQYoB5m 鉄砲の量産体制に限定して作るより 鉄砲も作れる鍛冶場の増設のとか方が良いんじゃね？ 正直、現状だと鉄砲の需要がどれぐらい有るのか解らんから下手したら赤字部門になるし8813 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 21 11.75 ID 97QAJv8C 練習してから献上がいいと思うわ8814 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 21 43.13 ID YIlyq8e4 正確には献上するのは兄貴で実演はやる夫か秀吉ならＯＫか8815 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 22 25.58 ID HUQYoB5m 信長が愚連隊やってた頃だし、城下町で張り込んで直接献上するか？8816 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 23 58.18 ID YIlyq8e4 8815 利家あたりにボコボコにされるｗｗ やる夫も結構強いから大丈夫か8817 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 24 51.47 ID rGKjwxRL 出来れば中村の子供に整列行進等も教えて兵も引き入れますとアピールもしたいとこだけど 交渉案次第で枠が減るだろうし難しいなあ スグリの資産運用つええ8818 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 25 56.33 ID 97QAJv8C 兄貴を差し置いて自分を売り込むようなムーブは、何か裏切ってるような気になるなー8819 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 26 27.11 ID t/iKy7mD きちほうしくんじゅうにさいと一緒に射撃訓練すれば良いんじゃないかな？ 新しモノ好きだから尾張で射撃訓練してたら飛んでくると思うけど 8816 利家くんは8歳ですよ8820 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 26 27.38 ID PXXNKqot やる夫も戦国武将基準でも十二分に強いしな。 上泉な剣聖様とタイマン張って、勝率五割ありそうなスグリが頭おかしいだけで8821 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 27 35.64 ID HUQYoB5m 上泉な剣聖様とタイマンで勝率5割は無理じゃ無いかな？ 流派技とか覚えて無さそうだし（太閤感8822 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 29 17.13 ID YIlyq8e4 まあ普通に秀敏様に兄貴が話しつけて信秀と信長の前で実演献上がええやろ8823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 30 35.56 ID oKymX26C やる夫は今のうちに硝石丘の作成もいいな 採取までに数年はかかるはずだし8824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 31 12.63 ID HUQYoB5m あと2枠で鉄砲レベルが生えるし 鉄砲訓練・鉄砲訓練・実演献上？8825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 31 41.81 ID 97QAJv8C 献上する時に硝石の製作方法をチートで入れれば相当好印象になるかな？8826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 32 36.60 ID rGKjwxRL 8819 兄貴をつれて兄貴が差配すれば相手はやるおを兄貴の鉄砲を使える道具って認識になるよ どこでも限らず8827 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 33 35.88 ID YIlyq8e4 8819 8歳ｗ負けるな（確信）やる夫がｗ8828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 34 13.15 ID rGKjwxRL 硝石は採用してもらえるならできるだけ上に持っていけたほうがいいだろうなあ 実演してから献上はこっちだと４－５年かかってそこから収穫にさらに４－５年かかるｗ8829 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 36 42.38 ID tdcnvwkv 【質問】 幼少期にあと＋１されればLvいくつになるという状態だったステータスは破棄されていますか？ （意図：訓練の効率が1/10になると技能Lｖを獲得するのに行動枠を１０枠使って＋１すればいいかと ２０枠、３０枠使って＋２、＋３すればいいかとでは結構な差があるので）8830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 36 52.94 ID tuSXtd/l 流派か～ 氏真坊ちゃまと一緒にスグリも卜伝先生に弟子入りできればいいんだが…。 8831 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 11 37 57.08 ID YkA8knhh 8829 全部ステに編入しました8832 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 11 38 10.72 ID YkA8knhh 8829 訓練は一から8833 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 11 38 35.51 ID YkA8knhh 8810 さわ子一人で作れます +... 8834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 38 43.60 ID XHZIMKHn 【やる夫交渉案】 To ナズーリン 村のみんなが飢えないようにやる夫も色々やってきましたが 農業についてはさっぱりなため、アドバイスがほしいです 直接来て指導というのも大変でしょうから、書にまとめていただけるのであれば やる夫が村の仲間とナズーリンさんの農法を広めるお手伝いをさせていただきます お互いの中間地点である国友の爽子さんのところでお会いしませんか （意図：ナズに直接こられるとアカくなりそうなので、やる夫が検閲して必要部分のみ広めたい）8835 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 39 14.82 ID l+TNNWcA 8830 そんなことより金儲けだ！（迫真） 銀行家の収入が最底辺じゃあないか！（投資の儲けは別腹ｗ）8836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 39 34.99 ID rGKjwxRL 成長1/10で剣術ＬＶＭＡＸだからフレーバーにしかならないとおもうよ ダイスに補正＋50～はさすがに8837 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 40 10.00 ID tdcnvwkv 8831 8832 ありがとうごさいます できる夫の礼儀作法Lv１をとるのに２０枠使う必要があるのか １枠使い続けて２０年かかる…諦めた方がいいかな 8838 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 11 40 51.38 ID YkA8knhh 8808 Q行動するのに手番使いますか？ A使います Q 戻ってきて献上する行動案でした A 行動枠溢れです +... 8839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 40 57.38 ID nJ3bhV4x 8833 ありがとうございますー8840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 41 00.96 ID wPclJTvG 兄貴からという形だろうし、上司の秀敏様にというのが自然かな？ 可能なら秀敏様から信秀（＋信長）に披露してもらって、 使い方を教えた上で兄貴（身分的に）にその時の撃ち手になってもらうとか 鉄砲を揃えること自体は資金的に織田家全体でないと無理だし、早めに上の方に投げてしまおう やる夫はカンパニーや兄貴の土地を使わせてもらって収入増戦力増に注力したい8841 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 41 08.66 ID XHZIMKHn 1枠使ってLV1になるまでに1/3だから 効率は1/10じゃなくて2/3な気がする（やる夫の武勇分上昇補正受けてるのかもしれないけれど） 8842 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 11 41 47.40 ID YkA8knhh 8837 外交Sで補正がかかります。と言うか書いたよ +... 8843 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 41 56.09 ID YIlyq8e4 8838 お答えありがとうございます8844 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 43 41.34 ID rGKjwxRL 基本的にはいまあるスキルを使って何をするかを考えたほうがいいとおもう。 やるおで鉄砲案作っておいてなんだけどｗ 訓練する場合でもこの行動に必要だからって次善のパターンだと思ったほうがいいかも8845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 45 34.79 ID tuSXtd/l 8835 出世すれば動かせる金も増えるだろ。 早く船を自由に動かせる立場になりたいんだ！（迫真）8846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 48 40.13 ID XHZIMKHn やる夫だったら安城（1547年秋）、加納口（1547年冬）、小豆坂（1548年）の戦いに備えて 槍術LV鍛えるのもありっちゃありだけど、金稼いで装備良くした方が効率はいいか8847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 49 36.94 ID l+TNNWcA 8845 お金儲けしつつ手柄案ｗ 1、やる夫に椎茸栽培要員の派遣をお願いする。 2、要員を受け取りに直接行って殿様に「織田領で人狩をしてきたよ。ほめて、ほめてー」とやるｗ 3、椎茸を栽培する。8848 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 52 16.67 ID YIlyq8e4 やる夫は戦争戦闘だろ。ステとスキル 兄貴にくっ付いてる現状兄貴を出世させないとダメ それには鉄砲献上して兄貴の出世の足がかりにしたほうがいいよな8849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 52 31.82 ID rGKjwxRL 8847 よくわからない8850 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 54 46.22 ID l+TNNWcA 8849 織田領のやる夫の村から椎茸栽培の手伝いの移住をお願いして 了解を取れれば、人狩してきたことにして手柄として申請してみる ふと思いついたジョーク案なんで深くは考えてない8851 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 11 57 26.21 ID rGKjwxRL 8850 りょうかいー 出来ればジョークには（ネタ）とか（ジョーク）とかつけてもらえるとわかりやすいっす 自分も気をつけるので 8852 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 11 58 52.78 ID YkA8knhh 8850 スレの 3 ルール守って。 +... 8853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 02 23.52 ID l+TNNWcA 8852 了解8854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 09 39.27 ID rGKjwxRL ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html ▲硝石製法 ３.人造硝石法（硝石丘法） 幕末期に外国より入ってきた方法。 土に草及び人馬の糞尿等を加え、硝石小屋の中に小山を作った。 時々切り返しと糞尿と追加をした。 小屋を使用したのは、雨露にあてない事と小屋の温度を保つためであった。 この方法では、硝化反応は小山の表面の土のみで進行した。 ４～５年後、表面の土を掻き取り、硝石の抽出、精製をした。 「硝石製法」という書物があり、壮猶館（加賀藩の洋学、砲術、航海術の学校）の米積浄記により文久３年（1863）にかかれたものです。 人造硝石製法について記されています。 オランダの書物から翻訳されたものであることから 硝石製造法は西洋から伝わった方法であることが推察されます。 鉄砲伝来直後は硝石は輸入され、 次に五箇山のような培養法で人造硝石が作られるようになりました。 サイトが弱冠長い。。。 他にわかりやすいＵＲＬあります？8855 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 13 50.22 ID diwDcdOs 【スグリ交渉案】 To できる夫 1547年から1549年にかけて、畿内の某有力者に対する証文の売買で儲けたい そちらに顔を出すので、貴方と懇意の商人を紹介していただけないか 対価として、こちらは駿河の情報を提供するので、会った際には聞きたいことがあったら何でも聞いてほしい 証文売買は↓の人がターゲット ・細川氏綱 細川晴元の仇敵 1546年に三好長慶と細川晴元相手に蜂起して一時期優位に立つが、 1547年の舎利寺の戦いで晴元方の反撃を受け、京を占拠していた国慶も戦死したために敗北 ところが、1548年に三好政長（宗三）のせいで晴元と仲違いした長慶が氏綱と同盟。 1549年に長慶が政長を江口の戦いで討ち取り、晴元が京を放棄。細川京兆家の乗っ取りに成功する ※つまり、1547年は苦境→1549年に大勝利 ・遊佐長教 細川氏綱と組んで1546年には三好長慶を破るものの、1547年に三好長慶の反撃で摂津を奪い返され、 舎利寺の戦いで長慶に敗れ河内高屋城を長期間包囲される。1548年に和睦して娘を長慶に嫁がせる 長慶が晴元と三好政長と対立すると長慶の要請で同盟を結ぶ。 1549年の江口の戦いで政長を討ち取り細川政権を崩壊させ、長慶の台頭により三好政権の一翼として活動することとなる ※1547年に重要拠点包囲で絶賛苦しんでる→1549年に大勝利8856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 29 46.36 ID diwDcdOs 【爽子交渉案】 To スグリ 融資の件、大変ありがとうございました 鉄砲とは別に臨時収入で数十貫が手に入りましたので、融資を一括で返済いたしたいと思います 利子としてスグリ様用の鉄砲を１挺無料でお作りしますので、こちらに来ていただけないでしょうか？ 引き渡しの歳に、使い方や注意点をお教えしますので8857 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 30 03.97 ID l/AG8WxN でっきーはもうお金とかコネとか関係ない世界にいるからなぁ なにすればいいんだろ8858 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 30 58.78 ID l+TNNWcA 8855 できる夫には警戒されてるから打合せに伺いますくらいの文面にして 手番確保を確定させるだけにするのはどうだろう？ スレ内での説明は別につける感じで8859 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 32 19.38 ID diwDcdOs 8857 本願寺勢力外でのコネだと思う 史実通りに本願寺が信長と本格対立して石山合戦が起きても、自分は社会的地位も財産も保障されたまま勝ち組に乗れればいいのだろうし8860 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 32 43.39 ID XHZIMKHn 8856 これ、スグリはビビるよねｗ お前の貸しなんてもういらねえんだよオウ的な 8861 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 12 33 17.89 ID YkA8knhh 何すればいいんだろう チートするスレだからチートして無双してください(震え声) +... 8862 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 33 36.86 ID diwDcdOs 8858 ＞打合せに伺います 何の打ち合わせ？8863 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 34 24.67 ID YIlyq8e4 やる夫はチート使って１枠で訓練を終えたい ２枠目で実演献上 ３枠目で硝石丘か商会拡充か8864 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 35 03.69 ID rGKjwxRL 8856 10貫の融資で10貫の鉄砲を無料で渡すのん？ 年利100％だけど8865 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 35 12.63 ID l+TNNWcA 8862 今後の行動の打ち合わせ…じゃあ弱いか とりあえず、警戒心に注意しないと挨拶だけで終わりそうな気がするんだよなあ8866 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 35 29.50 ID diwDcdOs 8860 でも爽子の性格的に、速攻で返せる余裕があるのに借金したままでいるのも不自然だからね スグリが鉄砲を手に入れるにしても、一度は爽子の所に顔を出さないといけないわけだし 顔を出さなくても鉄砲を現物だけ受け取ってそのまま使えるのは、スキル持ちのナズーリンだけ8867 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 37 11.64 ID XHZIMKHn 8866 ああごめん、否定したかったわけじゃないんだ むしろ面白いしキャラの動きとしても自然だからいい案だと思う8868 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 37 57.19 ID diwDcdOs 8864 金利について明確な取り決めがない以上、そのあたりは爽子の胸三寸 別に「融資の恩があるので、利子も勘案して１０貫のところを５貫でお売りします」でもいいけど、ぶっちゃけ爽子の資産的にそこは些事じゃない？ スグルに「爽子はまともな経済感覚を持ち合わせてる」と思わせたいなら、そっちでもいいけど8869 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 40 01.78 ID jOXqkZcV この時代、年率100%は珍しくないんじゃないか？8870 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 40 12.01 ID IMFjXLtl 予約入ってるナズ用のとスグリ用の鉄砲も作らんとな8871 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 40 29.54 ID diwDcdOs 8865 ＞とりあえず、警戒心に注意しないと挨拶だけで終わりそうな気がするんだよなあ できる夫が警戒してるのは、「スグリが何をやりたいのか」が見えないから だから「○○がしたい」というのは明確化した方が良い あと「史実通りの進行か」、「今川を助けて史実を変えるのか」も知りたがってるけど、これはスグリの方でも判断がついてない模様8872 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 44 22.99 ID rGKjwxRL 8868 え、スグリが金貸して利子の代わりに鉄砲で物納してくれって言ってるんだから 割合を決めるのはスグリのほうじゃない？ スグリが商売として融資しますとしてさわ子が融資を受けたわけじゃない。 だから年利を決めるのもさわ子じゃなくてスグリのほう。 だから年利100％で融資をしますとスグリが考えるならＯＫとおもうけど8873 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 45 29.23 ID diwDcdOs 8863 1547年は、美濃で織田が大負けする合戦が発生するので、戦場での生存率を上げた方が良いんじゃないか ・野草を使った応急治療法を兄貴と一緒に学ぶ（採取補正が掛かる） ・美濃と尾張で行商。目的は尾張と美濃の地形を頭に入れること（逃げる際に役立つ） ・秀吉と一緒に川並衆に挨拶（顔繋ぎしておけば、彼らが落ち武者狩りしてる所に遭遇しても、見逃してもらえる可能性が）8874 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 45 34.93 ID YKHsQYHW そういや来年になったら現金が年収分増えるのかな？8875 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 46 46.14 ID ov2qxwNN 畿内と織田・今川関係はほぼ網羅できたはず 1547年 7月 舎利寺の戦い。三好長慶の勢力が畿内にその名をとどろかせる 9月 安城合戦。今川義元が織田信秀に勝利。三河が今川の勢力圏に。 11月15日 加納口にて斎藤道三軍が織田信秀軍に勝利。 11月 古渡城下の戦い。織田信長、大和守家の織田信友に勝利。 12月 松平竹千代が今川家に行く途中にて織田家に奪われる。 信長、吉良大浜で初陣（羽根城周辺を火つけ） 1548年 2月14日 上田原にて村上義清軍が武田晴信軍に勝利。 3月19日 小豆坂にて今川軍が織田軍に勝利。 長尾景虎が家督を相続する。 5月28日 耳取縄手の戦い（対今川、三河の織田方国人敗北） 6月 塩尻峠の戦い。諏訪氏滅亡。 8月 犬山織田家の織田信清と楽田城主･織田寛貞が謀反。織田寛貞は1月ほどで鎮圧される。 1549年 1月 柏井の戦い。織田信長、織田信清を破る。 4月 3日 織田信長が斎藤道三娘帰蝶と結婚。 5月 7日 フランシスコ=ザビエル、鹿児島に上陸。 5月 黒川崎の戦いで島津貴久が史料上初めて合戦に火縄銃を大規模に使用。肝付兼演降伏。 9月 喜連川五月女坂の戦い 12月 8日 今川･織田人質交換。 三好長慶、江口の戦いで細川晴元を破る。 1550年 2月 二階崩れの変 能登天文の内乱 7月 洛中の戦い。畿内における火縄銃を使った史料上最初の戦い。（細川・六角方使用） 9月 4日 毛利元就、井上元兼を始めとする井上党を粛清。 11月19日 武田晴信、戸石城にて村上義清に敗退。 11月21日 中尾城の戦い。三好長慶によって細川勢が京を追われる。中尾城陥落。 11月27日 清水坂の戦いで細川晴元が清水寺などに放火。建仁寺も炎上したが、三好長慶が勝利し晴元は京から脱出。 蠣崎季広、アイヌのチコモタイン・ハシタインと講和 1551年 3月 織田信秀死去。信長、家督を正式に継ぐ。8876 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 47 59.86 ID diwDcdOs 8872 ＞だから年利100％で融資をしますとスグリが考えるならＯＫとおもうけど やる夫が鉄砲の値段を知らなかったように、スグリも鉄砲の適正価格は知らないだろう 鉄砲が欲しい、利子で金は要らないので鉄砲を寄越せ、と思ってるだけで8877 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 48 06.16 ID l+TNNWcA 8871 相手に提供できるものに銀行員としてのノウハウも含めるのは無しかな？ 会うメリットを強調して反応よくする狙いで8878 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 48 54.53 ID 7upWe1v1 【質問】 さわ子は1行動消費で最大何丁の鉄砲を製作可能なのか？8879 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 50 58.61 ID diwDcdOs 8682 ＞乱雑植えだから草取り器がつかえない 【質問】 元服前にナズーリンがやってた正条植えは、紀州ソフホーズではやってないの？8880 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 51 35.23 ID ov2qxwNN ガタガタになるのぅ・・・・一行抜けてた 1547年 7月 舎利寺の戦い。三好長慶の勢力が畿内にその名をとどろかせる 9月 安城合戦。今川義元が織田信秀に勝利。三河が今川の勢力圏に。 11月15日 加納口にて斎藤道三軍が織田信秀軍に勝利。 11月 古渡城下の戦い。織田信長、大和守家の織田信友に勝利。 12月 松平竹千代が今川家に行く途中にて織田家に奪われる。 信長、吉良大浜で初陣（羽根城周辺を火つけ） 1548年 2月14日 上田原にて村上義清軍が武田晴信軍に勝利。 3月19日 小豆坂にて今川軍が織田軍に勝利。 長尾景虎が家督を相続する。 5月28日 耳取縄手の戦い（対今川、三河の織田方国人敗北） 6月 塩尻峠の戦い。諏訪氏滅亡。 8月 犬山織田家の織田信清と楽田城主･織田寛貞が謀反。織田寛貞は1月ほどで鎮圧される。 1549年 1月 柏井の戦い。織田信長、織田信清を破る。 4月 3日 織田信長が斎藤道三娘帰蝶と結婚。 同日 松平広忠が死去。 5月 7日 フランシスコ=ザビエル、鹿児島に上陸。 5月 黒川崎の戦いで島津貴久が史料上初めて合戦に火縄銃を大規模に使用。肝付兼演降伏。 9月 喜連川五月女坂の戦い 12月 8日 今川･織田人質交換。 三好長慶、江口の戦いで細川晴元を破る。 1550年 2月 二階崩れの変 能登天文の内乱 7月 洛中の戦い。畿内における火縄銃を使った史料上最初の戦い。（細川・六角方使用） 9月 4日 毛利元就、井上元兼を始めとする井上党を粛清。 11月19日 武田晴信、戸石城にて村上義清に敗退。 11月21日 中尾城の戦い。三好長慶によって細川勢が京を追われる。中尾城陥落。 11月27日 清水坂の戦いで細川晴元が清水寺などに放火。建仁寺も炎上したが、三好長慶が勝利し晴元は京から脱出。 蠣崎季広、アイヌのチコモタイン・ハシタインと講和 1551年 3月 織田信秀死去。信長、家督を正式に継ぐ。8881 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 51 56.43 ID aPYV7Osd 爽子の居る所では できないだけでは？8882 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 52 58.49 ID diwDcdOs 8877 それなら「銀行員のノウハウ」を具体化した方がいいと思う 妖精さんが処理しやすくするために（ノウハウを得たできる夫に、具体的なプラス効果をもたらさないといけないので）8883 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 53 14.28 ID svW0/N/J 【できる夫交渉案】 To やる夫 事業（しいたけ）についてのお手伝い（販路提供）をさせて下さい。 その代わり、私と仲良く（意味深）やって行きましょう！ （こちらは両親ともに本願寺に所属しているので、 仲良くしたいんです。あと、出世してください。） 意図 でっきー目線では、同じ転生者なのだから、 自身もそうだったように出世や地位の確保は楽勝！（確信） なのだから、早めに仲良くやって行く なお、（ｒｙ でっきー的に対策とらずに織田の勢力拡大はシャレにならない（史実）し やる夫が他の転生者（金持っているスグリ）との本格的な協力体制組まれると、 自分の価値が低下してしまうことも考えられる。 あと、今川仮名目録とその追加分がある今川とは敵対する可能性が高そう？ （スグリの出世はその目的を考慮すると微妙…つか、 武家が金貸しやっているとか出世するつもりないかな…？って感じで）8884 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 53 33.52 ID rGKjwxRL 8876 じゃあ実際にスグリがさわ子に会ったときに妥当かどうか考えればいいのかな。 ただ、スグリは金貸しを職業としてやってるからそこは考慮したほうがいいとおもうけど8885 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 56 03.83 ID l/AG8WxN 畿内金融支配！！！ 【できる夫交渉案】 to スグリ 拝啓 貴水軍ますますご盛栄のこととお喜び申し上げます。 平素はひとかたならぬご厚情にあずかり、厚くお礼申し上げます。 さて、このたび、本願寺では、 「基本理念”地域とともに夢と豊かさを広げます。”の実践を通じて、地域との共生による持続的成長を実現する。」ために、金融業を始めたいと思っています。 そこで、元銀行員で、優れた投資家でもあるスグリ様に実務アドバイザーを務めていただければ、と思います。 きちんと業務に励んでいただければこちらとしても精一杯のお返しをさせていただきたいと思っていますので、 何とぞ、格別のご支援、お引立てを 賜りますようお願い申し上げます。 まずは、略儀ながら書中をもってごあいさつ申し上げます。 敬具 追記：担当は鈴蘭です。8886 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 12 57 38.32 ID diwDcdOs 8885 これって要は、「俺がケツ持ちしてやるから、畿内で金貸し業やってみない？」という勧誘？8887 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 00 03.54 ID l/AG8WxN 8886 そう ついでに浅井から国友を引き抜きやすくする8888 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 01 46.47 ID rGKjwxRL どちらかというと近畿で金貸しやるから下につかない？って感じでは スグリがどうあろうと金融業を建てるけど、経験豊富なあなたをヘッドハンテッィングしたいというように見える8889 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 02 47.81 ID XHZIMKHn これだと資本金はできる夫が出す感じだよね8890 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 02 53.52 ID YKHsQYHW ナズの行動案集 ・農業チート（魚肥購入） ・硝石作成 ・一向宗の皮被った赤い思想の布教 ・紀州一向宗を議長役に、地侍農民の合議政体の結成 後でやりたい事 ・のび太を鉄砲足軽にする（さわ子から鉄砲購入後がよさげ） ・農地拡大（金がもっと溜まってから方がよさげ）8891 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 14 50.05 ID xdRC1mLr 硝石入手方法 ・古土法：家の床下掘って黒土集めて抽出 メリット：すぐ実行できる デメリット：1回やると次にできるのは20年後、生産量は小 ・硝石丘法：人糞、家畜糞から抽出 西洋流 メリット：土地をあまり選ばない デメリット：完成まで4年、生産量は中 ・塩硝法：蚕の糞や麻、ひえあさから抽出 本願寺オリジナル メリット：大量生産が可能 最高品質 加賀国では戦国時代後期ですでに年4トン作っていた デメリット：気候や場所を選ぶ 完成まで4年8892 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 15 30.57 ID OnBikWXj しかし一番貧乏なのはやる夫か……ｗ なんとなく贔屓したくなってくるわｗ8893 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 15 41.93 ID rGKjwxRL 交渉案5つと行動案5人×3枠＋1 捌く妖精さんも大変だけど参加するほうも大変だｗ8894 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 18 37.91 ID YKHsQYHW 8891 硝石丘法ってナズがやってたトイレのやり方でしょうか？8895 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 19 27.13 ID l+TNNWcA 8892 でも年収は５貫だから恵まれてるほうなんだよな ２年後が小豆坂の戦いって言ってたから、今回は準備かな？8896 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 22 32.75 ID tuSXtd/l 【スグリ交渉案】 Ｔｏ爽子 お久しぶりです、スグリです。 爽子さんも、鉄砲の生産は順調でしょうか？ ボク達の海賊業もそれなりに順調です。 実は、侍になれたのにボクは未だに足軽の装備なので、お城に上がる時に少々肩身の狭い思いをしています。 侍にとっての鎧は、サラリーマンのスーツと同じ。 金融業を発展させるためにも、見た目は重要なのです。 宜しければ５～10貫文程度の侍装備（ただし、水軍なので軽めの物）をお売りいただけないでしょうか？ 鉄砲の件もありますので、一度そちら伺わせていただきます。 それでは、ぜひよろしくお願いします。8897 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 22 48.73 ID wPclJTvG やる夫は鉄砲スキル付けた方がいいのかな？ というかそもそもつけれるのかな？献上用だし練習に使わず早く渡すべきという気もする8898 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 23 08.33 ID oKymX26C 採取までに四年かかるなら、硝石は早めに取り掛かったほうがいいね8899 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 23 12.60 ID rGKjwxRL 行動枠２使って鉄砲ＬＶ１ 鉄砲と硝石を上の人にプレゼンかな →やるお 他の人の交渉案で行動枠が減るときついけど やるおには将来性以外他から声かからなさそうではあるｗ8900 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 25 26.14 ID rGKjwxRL 8897 的に当てないと価値をプレゼンできない。 鉄砲単体ではなく鉄砲と使い手（を配下にした兄貴）ごとアピールすべきだとおもう。 いずれ結局は鉄砲かついで戦争に行くと思うし8901 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 25 41.41 ID VWN8//eF 8895 8880見ればわかるが今年も安城合戦に加納口の戦いに信長初陣と 合戦のオンパレードやで8902 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 26 57.00 ID rGKjwxRL 信長の初陣についていきてー！！8903 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 27 31.04 ID diwDcdOs 【質問】 交渉案と行動案は同時でいいの？ 前回交渉案で一部行動案がオートで決まってたけど8904 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 28 32.88 ID IMFjXLtl やる夫は戦闘Aだし鉄砲Lv1でも強そうだな 銃剣ついたら槍と鉄砲のどっちで判定するんだろ8905 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 29 49.67 ID yaR6Wv5Q やる夫はまず第一次加納口で極力兄貴と自分が死なないようにしないとなｗ 8906 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 13 31 23.57 ID YkA8knhh 8903 ごめんなさい、交渉案先に処理。 でもインターバルないから行動案も準備要 +... 8907 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 31 42.69 ID diwDcdOs 合戦の備え重視で行動案を作ってみた 【やる夫行動案】 収支：＋３貫±α（収入５ 支出２ 他に合戦で多少使う） ※織田家は、安城合戦。加納口合戦。古渡城下の戦いと、この年に三つの合戦がある 1：鉄砲を練習 予算 0.5貫（的の板と弾丸と硝石の値段） 成長：【鉄砲】2/3（チートで3/3になるかも？） 秀吉と一緒に兄貴の前で鉄砲を練習し、兄貴に鉄砲の特徴や長所、短所を知ってもらう ・火縄銃の訓練 撃ち方三種（立ち放ち、膝台放ち、腰放ち）のやり方 ttp //www.edo-hinawa.com/archives/cat_50191811.html 火縄銃の撃ち方（立ち放ち）とその際の号令の仕方 ttp //www.asahi.com/national/update/0923/TKY201309220278.html 膝台放ち（一枚目）と腰放ち（二枚目）の写真 チート知識を含む練習方法 ・的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う （的が小さいと訓練が正しい方向に向かっているのか間違った方向に向かっているかが分かりにくい、また命中しても破損が一部となりやすく補修が楽） ・的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする ・的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく（巻き尺がないので、ここは多少アバウトでも良い） ・射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き（地面に木の棒などで）、射撃時に軸がずれていないかを意識させる ・銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング（据銃練習）をして基本のフォームを体に染み込ませる ・空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う これは実際に銃を撃つ必要がないため、いつでもどこでも出来て練習時間が増え かつ一つ一つの動作を別個に繰り返して行えるため、各動作の精密性が上昇する ・射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかを覚える（具体的な変化をメモしておく） ・命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする （現代でも実際にやられている10円玉トレーニング） 2：地形調査 チート ttp //ktgis.net/kjmapw/index.html（明治初期の地図） ・秀吉と一緒に、炭や椎茸を持って美濃に行商。その往来を通して沢や獣道など、 尾張から美濃にかけての地形を把握しておき、有事の際の進退に役立てる （1547年の合戦など、美濃や尾張での合戦の際に生存率を上げる） 3：薬の作成と応急治療の訓練 ・採取スキルを生かして、外傷治療や消毒効果のある野草を集め、 【やる夫カンパニー】や自身がちょっとした怪我をした時の治療に使って応急手当に慣れる また美琴や秀吉や先輩にも教えて、戦場や野外行動時の生存率を上げる チート ttp //www.e-yakusou.com/yakusou/yo006.htm（野草） ttp //www.asahi-net.or.jp/~UU2N-MNT/yaso/yakuso/yas_yak_hyosi.html（野草） 番外：予算1.5貫で椎茸産業を拡大（収入5→6貫） ※本当はもっとつぎ込みたいが、合戦の時にいくら費用がかかるか分からないので、抑える8908 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 32 10.49 ID rGKjwxRL 加納口と古渡城下の信長出撃が同じ月だから古渡城下にいければ 加納口にはいけないんじゃないかな8909 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 32 20.64 ID l+TNNWcA 8905 鉄砲をお披露目すれば逃げる時間かせげるから死ななくなると思うけど その後、どうなるかが読めない。鉄砲需要が前倒しで広まりそうで8910 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 32 49.28 ID nJ3bhV4x 8880 おつおつ！8911 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 32 59.70 ID jOXqkZcV 硝石に関して.......真似される危険性を覚悟せねばな コピーされても完成までに少し時間は掛かるが、やり方事態は至極簡単なので8912 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 33 08.92 ID xdRC1mLr 8898 ただ古土法は品質最悪、硝石丘法は品質悪なんで 出来れば他でお金稼いで輸入品買ったほうがいいって考えもあります 硝石丘法に頼ってた大名は金が無かったから頑張って作ったわけで そういう意味では本願寺チート 最高品質を大量生産ってなによ！ですｗ8913 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 33 34.70 ID p5GCfM7x 8904 銃剣は火縄銃が純鉄だから使えないと見ていいと思う8914 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 36 12.88 ID wPclJTvG 8900 まあそうか。となると練習に2枠使う事になるけど、 どうせなら可能な限り兄貴や秀吉と一緒に練習して周りのスキルも上げておきたいな8915 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 39 41.79 ID xdRC1mLr ぶっちゃけ今のやる夫だったらしいたけ大量生産して、しいたけと交換で 中国から硝石買うのが一番効率いいと思うｗ8916 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 42 03.56 ID cUaNa+IV あと個人的なことだが、余裕があれば閃きたい 【閃き案】 ・洋食の発明 西洋にはうまいもんがいっぱいだ！ これで日本人は釣れる、確実に世論は開国へ動く（確信）8917 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 42 32.63 ID YKHsQYHW 流石にそこまでしいたけ大量生産すると値崩れすると思うぞ8918 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 42 37.88 ID p5GCfM7x 8916 それ違うスレｗ8919 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 42 41.75 ID diwDcdOs 8916 ＞確実に世論は開国へ動く（確信） 待て、そもそも攘夷してないｗ8920 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 43 33.49 ID nJ3bhV4x 8915 残念、販路が足りない！ できる夫に土下座して販路を開拓してもらうのが近道。8921 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 43 33.81 ID jOXqkZcV 8916 基本のバターやパンか？ パンは簡単に出来るが.......8922 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 43 46.06 ID PtmjVp+/ そもそもザビエルもまだ来てないw8923 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 43 51.49 ID diwDcdOs 8917 明の需要は莫大で、日本の供給は僅かなので、流通が生きてる間なら数百貫レベルまでは大丈夫だと思うよ8924 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 44 04.98 ID cUaNa+IV 8918 え、違うスレでそういうネタあんの？ ネタかぶりなら引っ込める8925 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 45 10.45 ID rGKjwxRL 今は北九州抑えている大内義隆しか明と直接交易できない 密売ルートもあるかもしれないけどほぼ九州、良くて日本海側でとてもやるおが手を出せる規模ではないとおもう8926 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 45 33.03 ID nJ3bhV4x 8924 スレタイを確認して、誤爆じゃないかどうか確認するんだ8927 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 45 48.47 ID cUaNa+IV しまった、盛大にスレ違いだったか。 ROMってくる8928 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 46 20.51 ID l+TNNWcA 8925 雑賀が密貿易やってた形跡がある 鈴木氏とは違う一派だから交渉できるかは知らないけど8929 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 46 23.86 ID p5GCfM7x 8917 いや、たぶん大丈夫だと思う 戦国自体の椎茸はほぼ明への輸出用だったから それで、妖精さんはイオンの時に明は大量に売っても値崩れしないと判断してたし まあ、高級品だから下手すると値崩れするかもだけど １０００貫とか投資しない限り大丈夫だと思う8930 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 50 02.29 ID yaR6Wv5Q 戚継光「やあ、海禁政策とってるから船を見かけ次第殲滅するよ」8931 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 50 54.35 ID rGKjwxRL 8928 それならでっきーの領域かな？ できるおがやるおを仲介して織田家に硝石を流せたら 織田家によいコンタクトができるかな8932 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 58 30.71 ID jOXqkZcV 堺に来ている南蛮人経由で明に売ればいいんじゃね？ ポルトガル人がマカオに拠点持ってるはずだし？ 一度交渉にいって津島に直で南蛮船を.......(笑)8933 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 59 10.40 ID nxzPWsAn 8930 ただし大内（ホモ）は除く8934 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 13 59 58.53 ID YKHsQYHW ナズーリンの行動だけど、やる夫の椎茸作成まるパクリりたらどうなるだろｗ8935 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 00 08.65 ID l+TNNWcA 爽子って金属どこまでわかるんだろうか？ こういう行動を思いついたんだけど 【爽子行動案】 〇南蛮吹き（本来は１６００年前後に成立した技術） １００貫の資金を投資して工房で南蛮吹きの実用化を目指す。（彫金師もいると見込んでの案） 成功した場合は銅貨から高品位の銅と銀を手に入れ資金増強。 チート ・南蛮吹き ttp //www.sumitomo.gr.jp/history/word/index05.html ・鼓銅図録（江戸時代の南蛮吹きの教科書） ttp //www.imes.boj.or.jp/cm/research/senpu/kodozuroku/ ・細かい解説 ttp //www.geocities.jp/e_kamasai/bangai/ban7.html8936 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 01 33.32 ID rGKjwxRL 1557年にポルトガルがマカオの使用権を獲得すると、 マカオを拠点として、日本・中国（明）・ポルトガルの三国の商品が取引されるようになった。 だから10年後だね。 1536年（天文5年）に大内義隆は遣明船派遣を再開する。1556年に打ち切られる いまはこの時期 8937 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 14 10 03.70 ID YkA8knhh 8934 試行錯誤する分だけ無駄 +... 8938 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 10 08.90 ID nxzPWsAn 8935 灰吹法にしろ南蛮吹きにしろ、どちらにしても鉛中毒の危険性があるから やるなら爽子が人を使ってやらせるようにしたほうがいいね8939 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 10 21.18 ID nJ3bhV4x 8935 銅銭は中国からの輸入品だから、吹き直しても銀はあんまり入ってないぞ8940 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 11 09.55 ID l+TNNWcA 8939 そうなんだ、銅山に係らない限り無駄か。残念8941 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 14 49.27 ID PtmjVp+/ 爽子はちょっと鎧を作るだけで数十貫手に入るから、わざわざ南蛮吹きを覚える必要があるのかは疑問8942 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 16 01.42 ID rGKjwxRL さわ子と結婚した人が天下を制す・・・8943 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 17 15.12 ID diwDcdOs 【ナズーリンの行動案】 １：農業チート 予算：０．５貫（塩と燃料代） ・自分の所の農地に使う種籾に対して塩水選と湯温消毒を行い、発芽率アップと病気の予防を実行 ttp //www2.ecorinvillage.com/fuyumizutambo/archives/110 湯温消毒は温度計がないので感覚になるため、慎重に行う →５０度くらいなら、数秒指を突っ込んでも大して熱くないので何となく分かるが、それ以上は長く指を突っ込むときつい ２：肥料確保 予算：２貫 近くの漁村を全て巡って、魚肥作りについて交渉 売り物にならない雑魚や、干物化に失敗したもの、更に食べ終わった後に出る魚の骨をカラカラに干してくれたら、１石１５０文で購入すると持ちかける 話がまとまったら、購入したものを砕いて魚粉化して、田植えの数週間前に１反につき1/3石ずつ施肥する （４０反分の肥料で１３．３石） 魚粉の成分は、Nが７％ ttp //www.denningfourcade.com/category/01-13.php 現代米へのN成分の適量は１反で８．５kg程度 ttp //www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070109/dojouhiryou/sakumotu6.htm 魚肥１石を１６０kgと換算して（米とは比重が違うので厳密には違うが、比重の詳細が分からないので米と同じで計算） 1/3石を施肥すると、160*1/3*0.07≒3.7kg 他に糞尿肥料や堆肥にも多少のN成分はあるので、N成分の合計施肥量を4.2kg/反とする 戦国米は、多肥料でも倒れない緑の革命後の品種ではないので、現代稲作と同じだけ施肥すると大きく育ちすぎで倒れる恐れがある よって施肥量を現代稲作の適量の半分に留める ３：合議制への根回し 予算：５貫 「紀州一向宗を議長役に、地侍農民の合議政体」を実現すべく、できる夫のコネと５貫を実弾に手土産に、 紀州一向宗の有力者や地侍達に根回しを開始 ※実現すると、重要な決定に自身の意思を反映できるようになるため、彼らにとってはメリットしかない 抵抗勢力になりそうな紀州の有力武士が阻止に乗り出す前に結束を深める8944 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 19 48.59 ID tdcnvwkv 8943 お湯の温度はこれ参考にすればいいかも ttp //matome.naver.jp/odai/21332812376862025018945 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 20 14.10 ID l+TNNWcA 8941 いや、依頼で行動枠うまっちゃうから本人でもチートがしたいなって思ってな8946 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 21 07.71 ID p5GCfM7x 硝石製造法＆抽出法 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 別の方法、『花火の科学』（細谷政夫／細谷文夫著、東海大学出版局、1999年） １．炎天下で刈り取った草を１日干す。 ２．30センチから60センチの高さに積み上げた土の上に、切り刻んだ干草を敷き詰める。 ３．その上から、下水のたまり水、風呂の水、古池の腐り水、魚のはらわたや鳥の死骸などを漬けて腐らせた水をかける。 ４．以上を繰り返し、土と草を積み上げる。 ５．積み上がったら、雨風があたらないように小屋がけをする。 ６．月に一度、土と草の積み直しをし、牛馬の糞尿や腐れ水をかける。 この作業を３年続けると硝石がとれる。 ３年以降は毎年取れるんだっけ？ 誤爆してしまったorz 8947 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 14 23 46.50 ID YkA8knhh 8946 orzじゃなくて、あきつ丸さんに謝罪と、管理スレに申告！！！ +... 8948 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 23 48.98 ID diwDcdOs 8944 ありがとう ただこのサイトのやり方は「水道水（10～18℃）」と水道水の温度が分かってる前提なので、 川の水の温度が分かってないと模倣しづらくはあるなｗ8949 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 25 28.96 ID ov2qxwNN 一応時系列ね。あと、細かい部分が史料によって違うんで勝敗含め不詳なところもあります ・信長の初陣→1547年の夏頃？信長公記より。確実に参加しているのは水野氏・平手政秀。詳細不明。800騎を信長は率いている ・安城合戦→9月。いわゆる渡河原の戦いで織田信秀が勝利した後の合戦。梅坪城攻めでは信秀が参加しておらず、一部史料ではないことになってる 渡河原の戦いは織田信秀・松平信孝連合軍が松平広忠に勝利。その後義元と対陣し兵数劣勢により信秀撤退 ・加納口合戦→11月15日。安城での敗戦で動揺した国内の引き締めをしようとして却って大敗北した。戦死5000騎 ・古渡城下の戦い→加納口の直後。大和守家の織田信友が信秀敗北を知って和睦を破り古渡城に攻め込んだが、織田信長が残存兵力を率いて 信友に野戦で勝利。信長御付の部隊はこちらに多く参加していた様子（林秀貞は加納口、平手政秀は古渡城。秀敏は不明） この時城下町が焼かれる（wikiの1548年は間違い） 12月 松平竹千代が今川家に行く途中にて織田家に奪われる。8950 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 25 49.46 ID YKHsQYHW ナズーリンは雑賀で鉄砲使用確定しているし硝石作成入れたほう良くないかな 特にトイレ作成は肥料にもなるし、前にも作成した経験が有るので効率が良さそう8951 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 29 35.58 ID ov2qxwNN なお、日程的に【加納口合戦と古渡城下はどちらかしか参加できない】です 加納口→負ける。命の危険大。参加兵数はこちらのが多い 古渡城→勝つ。信長のそばで戦う。参加兵数はこちらのが少ない 8952 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 14 29 45.84 ID YkA8knhh 8949 第二次小豆坂と安祥合戦、人質交換まで時系列にするといいかも？ +... 8953 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 30 17.84 ID tdcnvwkv 8948 地下水が年間１５℃くらいらしいから井戸水が使えたらいいかな8954 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 30 24.67 ID VO+hPScT 8916 カレーを広めるだけで、確実に香辛料を求めて東南アジアに旅立つと思うんだ（確信8955 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 30 47.98 ID ov2qxwNN 8952 妖精さんに言われたらやらざるを得ない。任せて！8956 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 31 15.62 ID oOnfAO9o ナズは硝石丘よりも沖方の方雑賀党を動員して魚肥の量産を図った方がいいんじゃね？8957 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 31 31.15 ID l+TNNWcA 8949 信長初陣は信長公記だと三州の内吉良大浜だから三河の水野家と今川勢力との境目だっけ …殺っちゃう？8958 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 36 44.39 ID diwDcdOs 8956 ナズの持ってる農地で結果を出してからの方が良い ナズは「沖方の方雑賀党を動員」できるほどの権力はない8959 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 36 56.13 ID YKHsQYHW 8956 どちらもやりたいですよね、後は本願寺のコネ使って塩硝法のノウハウ教わりたいけど簡単には教えてくれないだろうな8960 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 37 33.08 ID xdRC1mLr 8946 1回取ったらまた作り直しだよ そういえばやる夫視点で硝石のこと考えてたけど できる夫が本来は1570年に本願寺が開発する塩硝法を石山本願寺に教えたら 恐ろしいことになりそうだ 歴史が変わるｗ 8961 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 43 12.07 ID rGKjwxRL 8957 案自体は作るなら作ればいいと思うけど 他の転生者（この場合だとやるお）に著しく不利と思われる案を作ると やるおの支持者はやるおに投票じゃなくて信長を殺そうとする転生者（この場合はスグリ）の別の案に投票して あんまりスグリ（の支持者）が目に付くようになると スグリに不利なスグリ案を作るようになると思うよ・・・8962 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 45 24.83 ID nxzPWsAn 8960 まぁAの場所でやったら来年はそことは別のBという場所でやって 再来年にはまた別のCという場所でやって、あとは完成した順に回収して順次作り直しで 毎年取れるようにはできるけどね あと確かにでっきーがやったら凄いことにはなりそう8963 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 51 39.89 ID VO+hPScT 8957 将来的な道筋をつけてるなら、そこも含めて案にしてみたら？ 内容次第だったら、賛同者が出ると思うけど 単に信長殺したいなら、歴史が変わりすぎるしやる夫に一方的に不利になるだけだから、賛同できない 現時点ではスグリとやる夫の利害は厳密には対立してないし、スグリの利益は今川家のそれと完全に一体化してもいない8964 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 51 56.04 ID YKHsQYHW 8962 できる夫は命令する権限無いから難しいと思う、ナズーリンが行ってその実績を持ってできる夫が広めると良いと思う8965 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 53 21.89 ID xdRC1mLr 塩硝法を史実の加賀以外、近畿とかでも出来ないか当時の養蚕について調べてみたけど 近江国や播磨国は養蚕盛んだったみたい(気候土地OK)だね 8966 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 54 59.87 ID l+TNNWcA 8963 スグリじゃなくてでっきーなら殺れそうかと思ったんだけど（現場に一向宗の拠点の一つが近い） でっきーじゃ性格で弾きそうだし、やめておきます。8967 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 56 36.76 ID p5GCfM7x ▲塩硝生産地 九州では薩摩、山口県周防、広島県安芸、 四国は愛媛県伊予、徳島県阿波、飛騨白川、長野県信濃。 関東では秩父に代表される武蔵、秋田県出羽最上地方、仙台地方など。 各地で作られたようですが、代表的なのは富山県五箇山です。 とあるから、結構どこでも作れるんじゃね？ 硝石丘法は雨が少ない瀬戸内海くらいしかできないだろうけど8968 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 57 13.01 ID ov2qxwNN でけたでー ・信長の初陣→1547年の夏頃？信長公記より。確実に参加しているのは水野氏・平手政秀。詳細不明。800騎を信長は率いている ・安城合戦→9月。いわゆる渡河原の戦いで織田信秀が勝利した後の合戦。梅坪城攻めでは信秀が参加しておらず、一部史料ではないことになってる 渡河原の戦いは織田信秀・松平信孝連合軍が松平広忠に勝利。その後義元と対陣し兵数劣勢により信秀撤退 ・加納口合戦→11月15日。安城での敗戦で動揺した国内の引き締めをしようとして却って大敗北した。戦死5000騎 ・古渡城下の戦い→加納口の直後。大和守家の織田信友が信秀敗北を知って和睦を破り古渡城に攻め込んだが、留守居の織田信長が残存兵力を率いて 信友に野戦で勝利。信長御付の部隊はこちらに多く参加していた様子（林秀貞は加納口、平手政秀は古渡城。秀敏は不明） この時城下町が焼かれる（wikiの1548年は間違い） ※加納口と古渡城下はどちらかしか参加できない ・松平竹千代が今川家に行く途中にて織田家に奪われる→12月。戸田康光による裏切り ・田原城攻め→12月。今川義元、大軍で戸田康光を攻め滅ぼす。戸田康光死亡。 ・第二次小豆坂合戦→1548年3月19日 。今川軍が織田軍に勝利。大将は本隊が織田信秀。先鋒織田信広（庶長子） 大将は岡部元信と太原雪斎。兵数で劣勢だった織田が地形を利用し優勢になったところで 岡部昌幸隊が横合いから信秀本隊を強襲し今川が勝利 ・耳取縄手の戦い→明大寺の戦いとも。5月28日。織田派国人の松平信孝が松平広忠と戦い、野戦に勝利したものの深追いして 弓で討たれる。 ・犬山織田家の織田信清と楽田城主･織田寛貞が謀反→三河での劣勢が決定打となり、元来仲の悪かった織田信清が 織田寛貞を唆して叛旗を翻す。なお織田寛貞は1月で信秀に敗れる（信清は助けない） ・柏井の戦い→1549年1月。織田信長が大将となり織田信清を破る。両者和睦。 ・織田信長が斎藤道三娘帰蝶と結婚→4月3日。美濃と尾張の国境線が安定化へ ・松平広忠死去→4月3日（同日）。家臣に殺される ・太原雪斎の安祥城攻め→4月。広忠死去を知った今川による三河支配の確立への動き。20000の軍勢で山崎城などを落とすも、 先鋒の松平勢の主将本多忠高（本多忠勝の父）が討ち死にしたことで撤退。 ・太原雪斎の安祥城攻め②→10月。太原雪斎はあえて強固な城の南方からの攻撃を松平勢に命令。平手政秀が援軍に向かうも 衆寡黙せず城が陥落。織田信広が虜囚となる。 ・人質交換→12月8日。織田信広と竹千代の一対一交換。8969 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 58 43.54 ID rGKjwxRL おつかれさまー 限界いっぱい参加したら昇進するけど膝に矢を受けそうｗ8970 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 59 00.18 ID diwDcdOs 戦国の国産絹の産地は、明の絹に駆逐されてなければ足利（上野）かな？ 塩硝作ろうにも蚕がいないとどうにもならんし8971 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 14 59 55.17 ID diwDcdOs 8969 スキルを鍛えまくれば、可能性は減ると思う 剣術Lv4のスグリの補正は＋３０ ３０あれば、出目が１でも３１でギリギリ負傷を免れる8972 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 00 27.43 ID nxzPWsAn 8968 おつかれさまー 8964 ナズがやってからがいいかー 塩硝法で取れるようになるまでの間は古土法で作ればいいし8973 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 01 05.49 ID xdRC1mLr 8967 いや加賀件以外の塩硝は、硝石丘法で作ったのよ8974 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 02 55.33 ID VO+hPScT 8966 というか、やったた尾張やその近辺の一向宗はテロリスト認定受けて根絶やしになるわな この時期の一向宗は鉄砲の普及前で雑賀衆の指導も入ってないから、ぶっちゃけそこまで強くないし8975 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 05 43.32 ID xdRC1mLr 加賀の塩硝法について ttp //www.spacelan.ne.jp/~sakiur-k/ensho2.htm8976 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 07 36.50 ID l+TNNWcA 8970 近江に近江上布って絹織物がある １５５５年に佐々木氏の元服用に織られたって記録があるから 戦国期に養蚕があったのは確か、場所は彦根のあたりのはず8977 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 09 04.69 ID xdRC1mLr 8967 ちょっとややこしいけど 培養法で作り出すのが塩硝、培養法には硝石丘法と塩硝法がある 塩硝法は養蚕と気候条件が必要な代わりに品質と生産量が桁違い8978 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 09 09.99 ID ov2qxwNN とりあえず最近思ってるのは 織田は兵が弱いんじゃなく、連戦で兵が消耗するから新兵だらけで弱かったんじゃないか、ってこと8979 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 09 48.63 ID +xWBr1cM 8976 ひこにゃん…！8980 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 12 29.07 ID p5GCfM7x 8973 あらっ、じゃあ、尾張だと４年掛かるか8981 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 14 17.58 ID diwDcdOs 【爽子の行動案】 1：トリップハンマーの導入下準備 ttp //videolike.org/view/yt=K$tJx;v.c,7 米つき水車の模型を幾つか作る。杵の先端部を石にしたり、 墨で黒く塗って鉄を模したり、杵の上下する範囲に差を付けるなどして、 石砕きや鍛造の一部工程に使えないかどうか母親に相談 ※本格導入には、資金以外で大々的な工房の増築や改装が必要なので、金があってもさすがに現トップのマッマに事前相談なしはきつい 2：鉄砲政策 スグリ用の鉄砲を製造する 3：マッマと対鉄砲用の具足を考案 板や鉄板を使って鉄砲の貫通力が弓矢よりも上な事をマッマに示し、 鉄砲の増加による需要の変化に対応するために、重量増加を極力抑えつつ、鉄砲に強い鎧を２人で考案 ttp //shigebu.minibird.jp/kacchu-learning.html 当世具足の構造と種類 ttp //ncode.syosetu.com/n2432bk/27/ 西洋の甲冑の変化（対マスケで、全身鎧が胸甲へ）8982 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 16 00.30 ID nJ3bhV4x 8981 相談して問題ないなら作る、までやっちゃったほうがいいよ＞トリップハンマー 自前の予算はあるわけだし。8983 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 18 14.01 ID p5GCfM7x 鉄砲用の具足より工具類の作成先にしたいな いま、未熟工具類だから補正がないけど きちんとしたのなら補正付くだろうし8984 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 18 56.02 ID YKHsQYHW 取り合えずの現在の関係は さわ子ーできる夫、やる夫、ナズーリン、スグリ が友達兼取引相手で友好関係 できる夫ーナズーリン が準同盟関係 やる夫ースグリ が立場的敵対関係（交渉可） できる夫ースグリ が潜在的敵対関係 スグリーナズーリン が信条的敵対関係 ってな感じかな、コミュ障じゃ無ければ完全にさわ子がキーパーソンだったろうな8985 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 19 38.70 ID l+TNNWcA 8970 平安あたりまでは紀伊も絹の産地だけど室町期の記録がみつからないなあ8986 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 20 04.47 ID diwDcdOs 8983 多分この時代の熟練工が持ってるような道具は自作で揃えてあると思う 補正を得るなら、チート効果のある道具を具体的に示さないとプラス効果が得られないと思う8987 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 22 48.84 ID +xWBr1cM 8983 欲しいけどちゃんとした単位が分かる物が何もない… 現代まで残ってる文化財に触れて測るって方法はあがったけど8988 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 25 08.44 ID VO+hPScT 8978 ひよこと卵だけど、織田は傭兵をあつめることで数的な主力にしてたから、連戦できた、とも言える 特に美濃攻略の時に顕著な戦略だけど ・農繁期に動員掛けて、相手の国境近くの村を焼く ↓ ・対抗して相手も動員掛けるんだけど、速攻で逃げる ↓ ・動員掛けた分だけ、相手は農作業が滞って次の動員兵力が減る ↓ ・エンドレス なんてことを得意な戦略にしてたりする あと、織田軍の特徴であるいろんなレベルでの活動の早さは、この手の農民動員によらない兵員確保によるところが大きい なんで、一長一短とも言える で、この兵隊の弱さを補うために信長が鉄砲の導入を推進して、銃による支援のもとによる歩兵突撃っていう、新しい戦術になったりしてる8989 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 27 27.72 ID nJ3bhV4x 8987 伝統的建築物で、寸法がわかるものがあれば それをウン分の１することで正確性の高い尺は出せそうね8990 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 28 46.08 ID VO+hPScT 8986 旋盤ほしい気がする8991 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 32 18.04 ID YKHsQYHW 8985 「江戸時代には紀北の紀ノ川流域ではワタ作が盛んになり，ワタを原料とした綿織物の生産を促した」 って情報が有ったから大規模にはやってないっぽいな ただ平安と江戸で盛んだったなら間の戦国でも小規模ならやってそうだ8992 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 36 08.51 ID l+TNNWcA 8991 延喜式に上糸国って出てるし、江戸以降の記録もあるんだけど 間がさっぱりだから断絶してる可能性が、丁度養蚕の衰退期だし8993 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 37 10.83 ID P5n+ntWj 8981 水車投入するなら上掛け式にして。 江戸末期から普及だから、ゲーム年代ならチートで効率が段違いになる。 水樋を上に乗せるだけだから、技術的に難しいものではない。 ○上掛け式水車概念図 ttp //www.chuetsu-kogyo.jp/products=hydroelectric=1.html8994 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 38 15.06 ID PtmjVp+/ 8990 旋盤の歴史っぽいものが書いてある本。 英語だけど絵が豊富なので、何とか作ることができるか……？ ttp //babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uc2.ark /13960/t0ns0mv84;view=thumb;seq=68995 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 40 48.29 ID pMxz1frA 舎利寺の戦いの舎利寺って石山本願寺から５～６kmの距離にあるんだな できる夫が三好に接近するのはなんとかなりそうだけど ナズーリンは畠山政国の手勢っぽいんだが大丈夫だろうか 応仁以来の大合戦らしいし出動拒否はできないよなー8996 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 46 34.47 ID vRby7dm1 ナズが農業指導しているのは４０反だけ？ 従来の農法との収穫や必要なコストの比較まとめて根回ししてプレゼンして 一向宗ネットワーク利用して紀伊３７万石への普及目指すとか8997 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 47 11.84 ID diwDcdOs 8995 ＞できる夫が三好に接近するのはなんとかなりそうだけど 三好長慶の父親は一向宗との戦いで戦死してる しかも「突如として数万の一向一揆軍によって、背後から襲撃された」とあるように、不意打ちに近い奇襲を仕掛けてる よって「本願寺が三好に何らかの積極的な援助をするよ」という言質を与えない限り、三好はこっちを全く信じないと思う8998 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 47 54.88 ID br1h+/Og 銃のライフリングの雑談 ビーダマンのバレルパーツみたいに銃の先っちょにジョイントパーツくっつけることで何とかできたりするの？ もうやったっけ？8999 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 48 53.00 ID diwDcdOs 8996 ＞一向宗ネットワーク利用して紀伊３７万石への普及目指すとか 紀伊は全土が一向宗派なわけではなかったりする 例えば根来は、信長時代に対一向宗で共闘したように、仇敵に近い関係だし9000 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 49 11.81 ID br1h+/Og 8997 お手紙かくべ 「非力なわらべも同然の立場ながら、申し訳ないと（ｒｙ」9001 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 49 33.06 ID nJ3bhV4x 8998 銃身全体にライフリングを刻まないと効果はほとんどないね9002 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 50 46.57 ID YKHsQYHW 8996 「紀州一向宗を議長役に、地侍農民の合議政体」が出来たらその内部に広めるのは出来そうだ9003 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 51 59.87 ID oOnfAO9o 根来の地侍衆を整理して一向宗の扶植をするべ。9004 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 52 25.44 ID FzDhkKQ7 塩硝方面白そうだけど蚕ってどこで手に入れるんだ？ 方法と金さえあればやる夫ならすぐ始められそうだが ナズはデミトリ、スグはマッマ、できる夫は商人達の説得が必要だが やる夫にはそれがなさそうだし さわこはそもそも作る理由も伝もないし(金はあるけど)9005 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 54 31.19 ID VO+hPScT 8998 散弾銃だとハーフライフリング銃身ってのがあるけど、あれ、日本の銃刀法に関連した特殊事情の結果なんですわ ライフリングは刻む距離が短いと、弾丸が横転しやすくなって、場合によっては刻まない方がマシになったりするんで 後付ジョイントで何とかしようってのは、あまりよろしくないかと9006 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 56 25.02 ID ioE/+mBb 8943 １：農業チートのポイントは ・種籾の量が多いとお湯の温度が変わってしまう ・60℃だと7分間つけたあとゆであがる前に上げ冷水で冷すを毎回正確にする必要がある ・成功したかどうか確認する実験に一年かかることかな 戦国時代で再現できる基準に変えるのがちょっと面倒そう ナズーリンの種籾量は現代米で換算すると参考URLの3倍ぐらいかな 戦国米は種籾が多くなるとしても参考画像の作業6～12回ぐらいだろうか… たぶん何とかなる量 時間は適当な歌を探して歌い終わるまでの時間を参考に 砂時計か線香の燃焼時間か何かで安定して同じ時間を出せるようにすればある程度の精度は出せそうかな 時間を記録して今年の結果を見て修正したら実用レベルのノウハウが完成するはず ナズーリンが音痴だったら使えないけど(ネタ)9007 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 57 07.09 ID YIlyq8e4 8873 遅レスですまないが献上による織田家の戦力アップと兄貴への褒美の効果ほどよるとしか ただ献上は早くしないとさき越されると思います。国友近いし尾張は金持ちだし 兄貴の昇進や信長の目に留まったほうが訓練するよりチートかなと思います9008 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 15 58 09.36 ID diwDcdOs 9000 仇敵とお手紙のやりとりをしても周りに怒られない口実を作らないと厳しいぞｗ こういった場合、茶道が有効だったりする。同好の士と趣味の話をする、という名目で茶室で密会する事も狙えるので9009 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 00 57.64 ID diwDcdOs 9007 言いたいことは分かる その上で、「でも戦死したり、負傷で戦えなくなったら、献上で注目された効果が生かせなくなる」ということで、生存率向上を重視してる スグリのように、合戦時に補正が＋３０かかるようになれば、とりあえずそういった心配は大きく減るわけだし9010 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 02 49.08 ID 51PD4fiq 9008 スキルは急に生えないから諦めるとして書道でもできそうだな9011 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 14 59.52 ID t/iKy7mD 塩硝法は、五箇山の人たちがアンモニア源として気軽に投入出来るのが「蚕の糞」だったってだけの話であって アンモニアが含まれているのなら、牛糞でも馬糞でも鳥糞でも塩硝法は可能だよ9012 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 20 16.64 ID diwDcdOs 9011 このサイトに作り方が載ってるけど、色々な糞尿に加えて蚕の糞も入れる形になってる（蚕の糞だけを頼ってるわけではない） だから蚕無しで質の良い硝石が作れるのか、という疑問はある ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html9013 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 23 32.28 ID 51PD4fiq でっきーせっかく外交Sだし外交したいが今どこの誰口説くのが美味いかな？9014 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 25 15.97 ID ov2qxwNN 塩硝法の肝は硝酸菌だから、これと尿素さえ入ってれば基本なんとかなる ただし、鶏糞や蚕糞は乾燥していて発酵が早く進む上腐敗臭がしにくいからよく使われる つまり、乾燥した糞なら基本なんでもいいって話9015 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 29 17.58 ID diwDcdOs 9013 慶寿院鎮永尼（できる夫の母方の祖母） １０年以内に今の実力者の大半が死亡して、彼女が顕如の後見役として何年か本願寺を取りしきる＆彼女は長生きする9016 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 30 19.46 ID diwDcdOs 訂正 できる夫の父方の祖母だ9017 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 33 49.64 ID 51PD4fiq ほうほう、顕如はまだ三歳ぐらいだっけ9018 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 34 19.78 ID ov2qxwNN 数えで4歳ですな＞顕如9019 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 34 51.09 ID oOnfAO9o 9013 贈り物攻勢しなきゃｗ9020 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 37 36.78 ID tuSXtd/l そういえば、やる夫こそ竹千代を戸田康光から掻っ攫ってみたらいいんじゃないの？ 誰がやろうと、竹千代を織田に売れば歴史はほぼ変わらないし、 やる夫が売ったなら５００貫だか1000貫だかがやる夫の手に入るはずだぜ。9021 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 41 13.69 ID diwDcdOs 父親を除いた、現本願寺の有力者一覧 ・蓮淳（１５５０年没） 証如の祖父・蓮淳に対する信頼は絶対的であり、蓮淳も証如が没する4年前まで長寿を保った事から、 証如の法主時代の本願寺は事実上蓮淳によって統治されていたとまで言われている。 ・下間頼康 ライレンの父。没年不明 ・下間光頼（１５４９年没） 本願寺における現在の筆頭家老 ・下間真頼（１５５２年没） 光頼の死後、筆頭家老を務める ・慶寿院鎮永尼（朝廷に顔が利くおそらくチート外交官 1572年没） 1554年に12歳の顕如が本願寺を継承する 証如は死に際し、顕如に慶寿院を頼るよう言い残した 慶寿院は加賀一向一揆を巡る越前朝倉氏との関係悪化を憂慮し、交渉して弘治2年（1556年）に和平を成立させた9022 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 44 06.65 ID jOXqkZcV 小規模ながら塩田を作って回してみたいけど、現金が足りないよね？ できる夫なら商人動かせば出来るか？利益ほとんどないだろうけど9023 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 46 53.82 ID diwDcdOs 9022 立場や性格的に塩田で儲けたいのはスグリだろう 駿河＆スグリでもできる先進的な塩田方法があればいけるんじゃない9024 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 46 54.53 ID oOnfAO9o 9022 流下式等のチートを投入しないと商人に任せた方が無難やでｗ9025 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 48 30.04 ID nJ3bhV4x 塩田は１００貫クラスの投資がほしいので スグリといえどもっと多額の資産をゲットしないとはじめられないな9026 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 52 50.83 ID nxzPWsAn やる夫、金がないから増資してどうこうができないな だからちょっと工夫 【やる夫行動案】 １：日吉と結婚 白子の無駄撃ちを阻止。 いい加減結婚して、末永く爆発しろ。 ２：先輩や日吉と一緒に戦用のスキルを磨く 訓練相手がいたほうが伸びやすく、そうして交流することでのコミュも兼ねる。 ※戦闘スキルを上げておかないと、戦闘時の判定で死亡orリタイアがあり得る。 チート 西郷派大東流合気武術 槍術 ttp //www.daitouryu.com/japanese/gihoutaikei/tech_yari01.html 宝蔵院流高田派槍合せの型 ttp //www4.kcn.ne.jp/~hozoin/kata.htm 示現流兵法 ttps //www.youtube.com/watch?v=rz95RvLQpvk 薬丸自顕流剣術 ttps //www.youtube.com/watch?v=uSkPhOmU0gs 全国古武道演武各流大会 ttps //www.youtube.com/watch?v=70738P8vK5E 二天一流 ttps //www.youtube.com/watch?v=ho5Sgh0ETSQ 弓道の基本 ttp //kyudoraku.nm.land.to/k_basic.html 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html 稲冨流砲術伝書 ２ ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 ３：津島の天王祭、熱田神宮の例祭・大山祭といった近隣の大きな祭りに集まる人々（商人や武家）にしいたけを売り込みつつ、コネを繋ぐ 販路と人脈の拡大を図る。 商人以外にも織田家の誰かと繋がれたら幸い。 チート 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 津島の歴史 ttp //foodpia.geocities.jp/tsushima_mikiya/tsusimanorekisi.htm 津島天王祭の歴史 ttp //www.tsushima-kankou.com/festival/tennnou/tenrekishi.html 熱田大山祭 ttp //dai.dashi-matsuri.com/inisie/miya.htm 熱田神宮例祭 ttps //www.atsutajingu.or.jp/jingu/shinto/reisai.html9027 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 55 31.85 ID jOXqkZcV 9023-9025 だよなー 落下式を電波してみたい訳だが、規模がデカいからな もう少し後で提案してみよう9028 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 56 05.42 ID EPdiKjLT 8997 1533年に晴元と石山本願寺の和談に斡旋してるし、 1539年に親父が代官してた場所くれっていって晴元に断られたとき証如の後ろ盾を得て京都に入ったり、 1544年の親父さんの13回忌の費用が本願寺から送られてたりと普通に交渉してる 三好家も舎利寺の戦い～江口の戦いで独立するから、勢力圏にすっぽり入る本願寺としては外交必須になるし、 出世に絡むなら外交Sのできる夫の能力的にいいんでないのかね9029 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 16 58 02.64 ID nJ3bhV4x 9027 流下式塩田をやるには「ポンプが必要」だぞ9030 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 01 13.40 ID pxU5QOjR ところで、ナズーリンの交渉案出てない……出てなくない？9031 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 01 23.58 ID jOXqkZcV 9029 爽子に手押しポンプを作ってもらえばよいのでは？ゴムいるかな？ 高さが足りない？貯水場を2～5ｍ作って必要な高さまで引き上げればいけるんじゃね？9032 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 03 34.10 ID YIlyq8e4 9026 祝言の宴会には金が必要な気がする 一応もう貧農じゃなくて足軽だし 兄貴に全部出してくれというわけにもいくまい9033 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 09 34.68 ID diwDcdOs 交渉案はあるけど、手番の拘束は避けたいんだよな 特に今年危険な合戦のあるやる夫は、そこに手番をつぎ込まないと負傷リタイアしてもおかしくないし9034 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 13 43.12 ID sluuYQak でっきーのNAISEIスタート！鉄砲編 【できる夫行動案】 1.トルネコ辺りに引き抜きに関してどう大阪町衆を説得すれば良いか聞き実行する 証如と蓮淳に鉄砲の有用性を語って (轟音は雑兵を怯えさせ銃弾は鎧を貫き弱兵が僅かな訓練で侍を討てる。数を増やせばまた悪魔に嵌められても対抗して防衛できる力になる) できる夫が直接鉄砲鍛冶(爽子一家)を招聘する。 招聘の資金(50貫～最大100貫)と大阪町衆への対価(必要なら)を求める 2.証如と蓮淳に進言し(塩硝を作れば使うにせよ売るにせよいずれ莫大な利となるでしょう) 塩硝作成の許可をもらい着手 権力使って人動かして五箇山にて史実でやってた塩硝培養法実施 ttp //blog.goo.ne.jp/murakami-ke/e/0e981e9c3f4a57762a797066875c9a37 ttp //www.spacelan.ne.jp/~sakiur-k/ensho2.htm 全ての予算は超金持ちの石山本願寺から！ 3.爽子に会いに行く(トルネコに各地の物産を要求して土産にする) 火縄銃一丁買って証如に献上。史実の4年前倒しで証如の前で爽子に雁撃ちやってもらう 掲示板チートってより出自チートが大きい気がしなくもない 一応爽子招聘入れたけど職人だし住居移すだけだから火縄銃優先して買い上げられる以上の意味はない9035 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 14 16.08 ID nxzPWsAn 9032 んー１と３を逆にしたらどうかな9036 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 20 50.66 ID YIlyq8e4 9035 金さえ出来れば案としては悪くないと思います ただもう自分は単純なしいたけ販売だけなら善吉に金あたえてオートにして 上とのコネは鉄砲献上で繋ぎを付けたいです。やる夫は商人じゃないし9037 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 22 44.58 ID PtmjVp+/ 9026 やる夫の交渉案で全員に結婚します！って送ったら、スグリ以外はお金くれそう 9038 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 17 23 24.08 ID UxhHpcuF 9036 え、商会の何をオートにしたいの？ +... 9039 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 25 44.00 ID YKHsQYHW 9034 １は雑賀等で実用しているから有効性説きやすいけど、誰もやった事が無い２は上手く行く事証明するの厳しくないかな 自分個人で動かせる金で成功例作るか、ナズーリンに頼んで成功例作る等して実例を作ってから説得の方が良いと思う9040 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 27 37.90 ID DVW2MWXB ●やる夫の行動案 なるべく多めに詰めてみた。 1：身内を固めよう ※社員全員に自主的に書き読みと計算を勉強する様に要求してみる。 特に美琴＆不敗＆秀吉あたりは、礼法も確実に学ぶ様に。 また、美琴に不敗に椎茸関連のスキルを教えて、今後彼が代理として働ける様に仕上げて貰う。 ※既に書き読みと計算が出来る人には、やる夫から在庫管理と複式簿記の概念を教えよう。 ※両親から許可を得て、早めに美琴＆秀吉と結婚出来る様に努める。 もし美琴は無理なら、せめて婿を取る様に、っと両親を説得する。 ２：訓練へ ※兄貴と秀吉たちを誘って、武装している時にも、古式泳法を出来る様に鍛えておく。 可能なら武闘派の子供たちも誘って、木の棒など持って一緒に練習させたい。 ※秀吉と一緒に鉄砲の射撃を実演し、兄貴たちに鉄砲の特徴を知って貰う。 数を揃えば恐ろしいので、いつか専門部隊を作ろうと提案てみる。 ※それから、数日たびに陣形や連携の訓練をやりましょう。 兄貴orやる夫or秀吉の命令一つで、「進め」「刺せ」「伏せる」など簡単の動きを取れる様に何度もやる。 命令し、命令されるに慣れる事で、統率と全員な戦闘力を上昇させる。最低でもこの三人で連携を取れる様に。 ※金を払って、師匠に指導して貰っても良いかも？ ３：下準備へ ※有志の仲間たちを連れて、他の行商人と共に美濃に行って、椎茸と炭団を売りながらコネを広めてみる。 ※帰り道に薬草を集めて、ついてに細かい地形を把握し、地図を描こう。 ※兄貴や会社の皆に、実物を見せて薬草の知識を伝える。9041 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 28 55.15 ID YIlyq8e4 9038 椎茸増産とやる夫カンパニーの商売の拡大。つまり商会の増資で前回の続きです まだ成長限界とは書いてなかったですよね 7449では9042 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 33 59.28 ID VurWioP9 8989 国友町の近くにある寺に鎌倉時代からある国宝発見 これで重さと長さがいけるかもしれない ttp //japan-geographic.tv/shiga/nagahama-jinshoji.html9043 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 36 06.24 ID sluuYQak 9039 培養法では成果が出るまで5年かかるので小規模に試しても長すぎるかと 先にやるだけやってみろという感じで許可を貰って試行錯誤するつもりでした 史実と同じ場所と製法で行うので失敗する可能性は低いと思います ナズーリンに頼むにしてもできる夫が行うのと何も変わらないかと9044 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 39 00.07 ID diwDcdOs 9040 これまでの行動のぶった切り方を見ると、１コマではほぼ間違いなく水泳か鉄砲のどちらかしかできないと思うよ ２：訓練へ ※兄貴と秀吉たちを誘って、武装している時にも、古式泳法を出来る様に鍛えておく。 可能なら武闘派の子供たちも誘って、木の棒など持って一緒に練習させたい。 ※秀吉と一緒に鉄砲の射撃を実演し、兄貴たちに鉄砲の特徴を知って貰う。 数を揃えば恐ろしいので、いつか専門部隊を作ろうと提案てみる9045 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 40 05.87 ID nxzPWsAn 9037 ナズと爽子はすんなりくれそう スグリとでっきーも下心と打算ありありでくれるんじゃないかなｗ9046 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 42 01.09 ID rQTlu8du 鉄砲は鎧無効化出来るのも特徴の一つじゃないかね9047 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 42 11.25 ID FzDhkKQ7 9043 鉄砲の実用性すらあやしいのにそう簡単に許可をもらえるかな？ この場合できる夫個人で動かせる金が少ないのがネックになるな 個人資産ならだれにはばかることなく使えるんだが9048 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 42 23.31 ID diwDcdOs 8834 この交渉案は今年は下記の理由でやらない方がいいと思う ・下手すると死ぬかもしれない合戦が今年尾張にあるので、訓練等をしておかないと生存率に響くため、やる夫の手番拘束はあまりにも痛い ・農業チートしても、やる夫にメリットが薄い（関係者で恩恵を受けるのは、実家、日吉の実家、先輩の領地くらい）9049 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 45 36.00 ID 51PD4fiq 9034 爽子に会いに行く時に護衛雇いませんか？（できれば裏情報収集も任せられる忍者が良いな） 前はナズと一緒だったけど武勇最低で1人旅は恐い9050 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 46 04.20 ID jOXqkZcV 9042 ……ちょっと仏像の重さと長さを計測させてくださいっていくの？（汗9051 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 48 22.45 ID FzDhkKQ7 9049 下間家から護衛出してもらおうか できる夫も重要人物になってるなら出してくれるだろ9052 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 48 30.29 ID p5GCfM7x 養蜂の巣箱の作り方 ttp //www.syumatsu-yoho.com/38/node/399053 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 49 47.57 ID wPclJTvG やる夫の交渉は、今川と戦うことになるならその件でのスグリと調整でも良いのかな？ もし遭遇したら内通と取られない程度にプロレスしようくらいの感じで あとは、やる夫からできる夫にアプローチしてもいいかも 直接会いには行けないけど、椎茸の売り先仲介できるか聞いてみるとか、 織田につく本願寺の寺を紹介してみるとか9054 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 50 42.04 ID VurWioP9 9050 細かい数字っぽいのは花を盛る銅製の皿の方 金工品だから爽子が興味持ってもまあ納得はさせられそう 大事に保管されてるだろうから海北の殿様に寺と話つけてもらえるようにおねだりかなーと思った9055 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 51 02.45 ID DVW2MWXB 9044 えっと、２～４発なら、そこまで時間を取らないかな？ あと、銃を碌に知らないまま、対策としての回避訓練も割と厳しいかと。 …あっ、妖精さんの手間を考えると、確かに宜しくないかも。忠告ありがとう。9056 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 51 27.46 ID svW0/N/J 9040 ※社員全員に自主的に書き読みと計算を勉強する様に要求してみる。 8555 日吉丸も鉄砲の基礎を覚えた。（NPCはファジーにやります） NPCは（管理が大変になるから？）ファジー処理じゃね？ ２：訓練へ ※兄貴と秀吉たちを誘って、武装している時にも、古式泳法を出来る様に鍛えておく。 可能なら武闘派の子供たちも誘って、木の棒など持って一緒に練習させたい。 ※秀吉と一緒に鉄砲の射撃を実演し、兄貴たちに鉄砲の特徴を知って貰う。 数を揃えば恐ろしいので、いつか専門部隊を作ろうと提案てみる。 これって、やる夫は何をするの？古式泳法の練習？ それとも鉄砲の練習？ 戦があるんだから、まじめに鉄砲の練習を2回入れた方が良いんじゃね？ 8555 やる夫 鉄砲Lv0（１/３） になりました。あと２コマ使え。9057 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 52 20.98 ID sluuYQak 9047 各地の大名が既に鉄砲を集めてるので実用性を疑う声は少ないと思います 雑賀集も今頃に実用しているのでそれも言えば許可を貰える可能性は高いかと 案に追加修正します9058 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 54 41.81 ID br1h+/Og つまり、書道スキルを使った贈り物攻撃で味方の大名を増やすんだな！9059 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 55 29.01 ID diwDcdOs 9055 ＞えっと、２～４発なら、そこまで時間を取らないかな？ ＞あと、銃を碌に知らないまま、対策としての回避訓練も割と厳しいかと。 「成果を出したいならリソースを費やせ」 それがこれまでのこのスレの基本だよ １枠に２行動は、これまで尽く片方がばっさり切られてる 成果を期待したいなら２枠使わないと効果が出るかどうかは怪しい9060 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 56 10.69 ID br1h+/Og 9008 9010 9019 よくわからんからまかせた！9061 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 57 25.05 ID jOXqkZcV 9054 あぁ、皿の方か……それでも儀式用 これまた難易度が高いな（汗 重さは一文銭でカヴァー出来るとして、もう少し触りやすい物無いかね トライ＆エラーで１０ｃｍの立方体マスを作って（一文銭で重さを調整）水入れて確認（約1ｋｇならOK）（ｒｙ9062 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 58 18.69 ID IMFjXLtl 9042 サイトによって直径28cmと28.3cmと28.5cmとバラバラだけどどれが正しいんだろうな 28cmならやりやすいけど9063 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 58 53.08 ID YKHsQYHW 9030 ナズはとりあえず交渉したい事が無いよな やる夫と繋ぎをとって、織田が今川に負ける等の何かの事情で尾張に居られなくなったら、身内と一緒に逃げて来たらどうかとコナでもかけとく？9064 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 17 59 36.82 ID diwDcdOs 9060 そもそも、三好長慶と仲良くなって何をするのが狙い？ 長慶に何かを売り込む、三好家の何かを変える、三好長慶と仲が良いという立場を利用して何かする、 と具体的な狙いがないと、仲良くなる必要性が余りないけど9065 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 00 44.44 ID diwDcdOs ナズは、踏車や千歯扱きを作ってくれ、と爽子に頼むことはできるけど、爽子の手番を今回は余り拘束したくないんだよね9066 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 01 12.51 ID rGKjwxRL 交渉案で受ける側の行動枠が消えると厳しいんだよね とくにやるおは加納口を回避して古渡城下に行くか（信長の直属が望ましい） スキル等の補強が急務なので9067 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 04 10.47 ID svW0/N/J 9063 尾張に居られなくなったら、身内と一緒に逃げて来たらどうかとコナでもかけとく？ それをするんだったら、やる夫とある程度やり取りをしておかないとまずくね？ やる夫がナズーリンを信用する理由がまるで無いんだけど…9068 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 06 28.36 ID br1h+/Og 9064 目的…織田・今川に対抗する？ 意味ないなｗ9069 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 08 36.30 ID S+TmQBND 9034 あー、出来れば国友が失敗した時ように 根来の芝辻清右衛門さん招集も一緒にできないかな？ 確率はこっちの方が高いし鉄砲鍛冶屋は多くても困らない9070 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 11 35.88 ID oOnfAO9o 安価されてるからなんでかなあ、と思って遡ったら安価先を間違えてた件。 でっきーは代替わりの時の足場固めのために 慶寿院鎮永尼に今から取り入っておかないと。9071 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 12 38.58 ID diwDcdOs 【やる夫交渉案】 To スグリ 1547年に安城合戦、1548年に第二次小豆坂合戦、1549年に第二次安祥城攻めで、 もしかしたら実際に戦場で相見えることになるかもしれない その際は、予め何か目印を付けて見分けられるようにしておいて、 戦場で遭遇しても適当に手抜きで戦ってる振りをするか互いに知らん振りをして生存を図ろう 下っ端の我々が殺し合ったところで互いに何の得もないし9072 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 15 04.35 ID rGKjwxRL 9071 ママと兄貴をどうするかかな9073 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 15 49.70 ID 51PD4fiq 9034 とりあえず出てる意見端から突っ込んでみた ご本人の修正案出るなら引込める でっきーのNAISEIスタート！鉄砲編 【できる夫行動案】 １：爽子招聘＋本願寺に鉄砲導入 トルネコ辺りに引き抜きに関してどう大阪町衆を説得すれば良いか聞き実行する 証如と蓮淳に鉄砲の有用性を語って (轟音は雑兵を怯えさせ銃弾は鎧を貫き弱兵が僅かな訓練で侍を討てる。数を増やせばまた悪魔に嵌められても対抗して防衛できる力になる) できる夫が直接鉄砲鍛冶(爽子一家)を招聘する＋根来の芝辻清右衛門さんを招集する（こっちは人を送る） 招聘の資金(50貫～最大100貫)と大阪町衆への対価(必要なら)を用意する ２：本願寺で塩硝作成事業開始 証如と蓮淳に進言し(塩硝を作れば使うにせよ売るにせよいずれ莫大な利となるでしょう) 塩硝作成の許可をもらい着手 権力使って人動かして五箇山にて史実でやってた塩硝培養法実施 ttp //blog.goo.ne.jp/murakami-ke/e/0e981e9c3f4a57762a797066875c9a37 ttp //www.spacelan.ne.jp/~sakiur-k/ensho2.htm 全ての予算は超金持ちの石山本願寺から！ …実績が無いと無理と言われたならできる夫が動かせる金と人材を使い塩硝作成事業を開始する ３：護衛を雇い爽子を呼びに行く できる夫に何か有ったら大損害な商人集に頼み護衛（できれば忍者）＋爽子への土産を用意してもらって爽子に会いに行く 火縄銃一丁買って証如に献上。史実の4年前倒しで証如の前で爽子に雁撃ちやってもらう チート 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html9074 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 16 17.96 ID FzDhkKQ7 9071 アニキとイヴマッマ 戦場で出会ったらどうやって説得するんだ？ どっちも兜首だから見逃すって選択肢はないと思うぞ 特に勝ち戦のイヴマッマからすれば 9075 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 18 18 23.75 ID YkA8knhh 9073 真言宗 +... 9076 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 19 04.07 ID diwDcdOs 9072 9074 「会わないことを祈れ」 手紙を出そうが出すまいが、現時点で説得は不可能（具体的な協力関係を示せるほどの成果はないわけだし）9077 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 20 22.96 ID ZRla3CoS でっきーを武力的に強化しようって案あるけど でっきーを対信長路線にするのか？ 無駄では？どう考えても同じ現代人のやる夫も介入してくるし スグリだって黙ってないと思うんだが9078 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 21 08.13 ID vRby7dm1 前ターンの 7474-7490の計画を今回実行しとかないと不義理じゃないかな9079 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 22 39.99 ID ov2qxwNN 和平派が１００％の本願寺が武力に金をかけるのを許可しますかね？ どちらかというと本願寺宗家に弓引くように見られかねないからあまりオススメできない 三好や六角や畠山に土下座外交してたのに武力集めだしたら周囲の大名も警戒しそう9080 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 24 11.63 ID sluuYQak あ、じゃあそれに招聘の資金追加と大名が鉄砲導入してる証言と 培養法の論文一つ追加してもらえますか？ 「浅井家や雑賀集は既に鉄砲を集め運用しておりこれからの時代多く使われる事になるでしょう」 「昨年国友村に向かった際に織田家の人間が鉄砲を買いに来ていたのも確認しました」 ttp //dspace.lib.kanazawa-u.ac.jp/dspace/bitstream/2297/7422/1/AA11430153-33-itagaki.pdf9081 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 24 27.61 ID svW0/N/J 9072 9074 それはどうしようもなくね？ つか、戦場で氏ぬんだったら、それまででしょ… せいぜい、一緒に行動して貰ってはち合わせたら、やる夫と スグリで共謀して猿芝居でもすれば良いんじゃね？9082 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 25 03.49 ID ZRla3CoS まずでっきーの拡張の路線はっきりさせようぜ 本願寺単体で武力つけるとか織田と今川に（いる現代人に）全力で喧嘩うってないかそれ 後寺が金と武力もってけばナズも切れない？ でっきーは本願寺を掌握して全力で中立に向かうか どっかの勢力に全力でごまする方がよくない？9083 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 26 09.60 ID sluuYQak 9077 NAISEIしたいんですが 鉄砲と硝石はかなり高確率でいけるので9084 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 27 24.17 ID rGKjwxRL 根来衆は真言宗で一向宗とは敵ってことね さわ子移住は案とおすの難しいかも いまは中央にいるから誰からもいけるし中立といっていいけど できるおが囲おうとするとそれは阻止しようと思うよ9085 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 28 13.13 ID nJ3bhV4x 9063 スターリン主義者としては産業振興を考えるはずなんだな できる夫に三河の木綿とかおねだりするのもありかと思う9086 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 28 20.22 ID yow+aJkW 単純に考えて和平和平言ってるところがいきなり鉄砲集めて大丈夫なのか？ 厄介事が起きる気がしてならないんだが9087 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 28 48.61 ID PtmjVp+/ 8885 簡潔にした 畿内金融支配！！！ 【できる夫交渉案】to スグリ １銀行を作って畿内を金融支配したい。そこで元銀行員のスグリにアドバイザーとして手伝ってほしい ２本願寺の予算なので横領は許されないが、報酬ははずむ ３鈴蘭に銀行のノウハウ教えて ４鈴蘭は顔がいいだけの貧乳行き遅れ9088 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 28 51.74 ID diwDcdOs 「鉄砲鍛冶を本願寺に招聘」は、畿内の覇者になる三好家を非常に刺激する危険があるからね 三好家がこの時期に本願寺と本格対立しなかったのは、本願寺が平和路線を守ってきたのが大きかったわけだし9089 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 29 42.47 ID diwDcdOs 9085 「綿花の種」が欲しいの？9090 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 30 09.12 ID ZRla3CoS 9083 お金と権力をを沢山持ってる奴が鉄砲買い集めたら 他の現代人がどう思うか考えるべき でっきーが商売してるだけです、をPC視点でどれだけ信じられるか ただでさえあの本願寺なのに9091 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 30 59.54 ID dHH+LraO 個人的にはやる夫の今期行動は 鉄砲訓練×２ 重点コミュ爽子orスグリを推したいな これから合戦漬けになるからこそ今期でレベルが上がる可能性の高い鉄砲スキルをとりたい 爽子＆スグリコミュで横のつながりも強化しておくと後々有利かなと 硝石生産はもうちょっと資金的に余裕が出てからでも遅くないと思う9092 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 32 19.09 ID nxzPWsAn 9026案修正 【やる夫行動案】 １：センパイや日吉と一緒に戦用のスキルを磨く 訓練相手がいたほうが伸びやすく、そうして交流することでのコミュも兼ねる。 センパイには織田秀敏様or信秀or信長への鉄砲実演と献上のため、砲術重点でやってもらう。 ※戦闘スキルを上げておかないと、戦闘時の判定で死亡orリタイアがあり得る。 チート 西郷派大東流合気武術 槍術 ttp //www.daitouryu.com/japanese/gihoutaikei/tech_yari01.html 宝蔵院流高田派槍合せの型 ttp //www4.kcn.ne.jp/~hozoin/kata.htm 示現流兵法 ttps //www.youtube.com/watch?v=rz95RvLQpvk 薬丸自顕流剣術 ttps //www.youtube.com/watch?v=uSkPhOmU0gs 全国古武道演武各流大会 ttps //www.youtube.com/watch?v=70738P8vK5E 二天一流 ttps //www.youtube.com/watch?v=ho5Sgh0ETSQ 弓道の基本 ttp //kyudoraku.nm.land.to/k_basic.html 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html 稲冨流砲術伝書 ２ ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 ２：津島の天王祭、熱田神宮の例祭・大山祭といった近隣の大きな祭りに集まる人々（商人や武家）にしいたけを売り込みつつ、コネを繋ぐ 販路と人脈の拡大を図る。 商人以外にも織田家の誰かと繋がれたら幸い。 チート 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 津島の歴史 ttp //foodpia.geocities.jp/tsushima_mikiya/tsusimanorekisi.htm 津島天王祭の歴史 ttp //www.tsushima-kankou.com/festival/tennnou/tenrekishi.html 熱田大山祭 ttp //dai.dashi-matsuri.com/inisie/miya.htm 熱田神宮例祭 ttps //www.atsutajingu.or.jp/jingu/shinto/reisai.html ３：日吉と結婚 白子の無駄撃ちを阻止。 いい加減結婚して、末永く爆発しろ。9093 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 32 30.56 ID VO+hPScT 9082 現代人にも、だけど浅井と三好に明確に喧嘩売ってる＞本願寺の武力拡大9094 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 32 30.83 ID ov2qxwNN 鉄砲は早めに織田重臣に見せたいから 織田重臣に見せる＋２行動がいい あにきに４貫借りた成果を見せないままなのも嫌9095 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 32 31.54 ID l+TNNWcA 9087 家族大事のスグリが現状でマッマと離れる可能性はないと思うけど 手番使って手伝ってって話？ 雇用期間も明記してみたほうがいいのでは9096 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 33 12.35 ID ZRla3CoS 9093 あー確かに、まずそこからだよな9097 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 34 10.75 ID IMFjXLtl 爽子はカネが入ったから スグリ銀行に預金とか やる夫カンパニーに出資とかもいいかもな9098 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 34 34.38 ID 51PD4fiq 9073修正 9080了解です でっきーのNAISEIスタート！鉄砲編 【できる夫行動案】 １：爽子招聘＋本願寺に鉄砲導入 トルネコ辺りに引き抜きに関してどう大阪町衆を説得すれば良いか聞き実行する 証如と蓮淳に鉄砲の有用性を語ったり (轟音は雑兵を怯えさせ銃弾は鎧を貫き弱兵が僅かな訓練で侍を討てる。数を増やせばまた悪魔に嵌められても対抗して防衛できる力になる) 「浅井家や雑賀集は既に鉄砲を集め運用しておりこれからの時代多く使われる事になるでしょう」 「昨年国友村に向かった際に織田家の人間が鉄砲を買いに来ていたのも確認しました」と大名が鉄砲導入している証言をする できる夫が直接鉄砲鍛冶(爽子一家)を招聘する 招聘の資金(必要な分)と大阪町衆への対価(必要なら)を用意する ２：本願寺で塩硝作成事業開始 証如と蓮淳に進言し(塩硝を作れば使うにせよ売るにせよいずれ莫大な利となるでしょう) 塩硝作成の許可をもらい着手 権力使って人動かして五箇山にて史実でやってた塩硝培養法実施 ttp //blog.goo.ne.jp/murakami-ke/e/0e981e9c3f4a57762a797066875c9a37 ttp //www.spacelan.ne.jp/~sakiur-k/ensho2.htm ttp //dspace.lib.kanazawa-u.ac.jp/dspace/bitstream/2297/7422/1/AA11430153-33-itagaki.pdf 全ての予算は超金持ちの石山本願寺から！ …実績が無いと無理と言われたならできる夫が動かせる金と人材を使い塩硝作成事業を開始する ３：護衛を雇い爽子を呼びに行く できる夫に何か有ったら大損害な商人集に頼み護衛（できれば忍者）＋爽子への土産を用意してもらって爽子に会いに行く 火縄銃一丁買って証如に献上。史実の4年前倒しで証如の前で爽子に雁撃ちやってもらう チート 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html9099 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 34 35.87 ID sluuYQak 石山本願寺は41年には城作ってますし鉄砲も今から数年後には手に入れてます そもそも既に本願寺は刀鍛冶を多数抱えていますし堺の刀鍛冶とも結び付きが強いので 刺激がどうこうは今さらな話だと思います9100 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 36 03.11 ID nJ3bhV4x 9089 YES 三河門徒から綿花の種をギってきてもらう 見返りは大阪商人に紀州木綿を流通させて儲けさせること9101 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 36 07.88 ID svW0/N/J 9092 ※戦闘スキルを上げておかないと、戦闘時の判定で死亡orリタイアがあり得る。 だから、システム的に2コマ訓練が必要だよ？ 一コマだとレベルが上がらないと思うけど・ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 8555 やる夫 鉄砲Lv0（１/３） になりました。あと２コマ使え。9102 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 36 15.56 ID ZRla3CoS 9099 その結果武家勢力を完全敵対して大戦争 そして最後に敗北だろ？ いや、だめだろその路線 よしんば現代人がでっきーだけならともかく他に４人いることを忘れてはいけない9103 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 37 11.75 ID dHH+LraO というか、できる夫が爽子を招聘する意味ってある？ 現状でも本願寺側で国産火縄銃は研究中だろうし、ほしければそれこそ買えばいいわけで9104 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 37 20.18 ID diwDcdOs 9099 ＞石山本願寺は41年には城作ってますし鉄砲も今から数年後には手に入れてます 数年後って正確にはいつ？ 数年後は、本願寺の大幹部が相次いで死ぬ時期なので、彼らの死で微妙に路線変更してる可能性がある9105 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 38 41.87 ID sluuYQak 9102 史実を早めてできる夫の手柄としているだけで これで方針は確定しませんよ 9104 4年後です 案にも書いてます9106 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 39 17.87 ID nxzPWsAn 9101 ちまちま積んでいくしかないんじゃない？ というか、鉄砲は献上しちゃうからここで2コマ訓練しても意味なくない？9107 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 39 22.24 ID 51PD4fiq 他の顔色窺うのも良いけど転生者五人がいる時点で 歴史がどう動くかなんかもうわかる訳無いからな9108 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 39 32.25 ID ov2qxwNN 9099 その結果が石山退去などに繋がるので、方向性を変えるほうがいいのでは？9109 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 41 12.94 ID sluuYQak 9108 石山退去は信長に野心がある以上確定です それまでに寝返りたいなら寝返り案を作れば良いと思います9110 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 41 39.58 ID dHH+LraO 9106 実演＆その後の運用の際に関われるんじゃないかと思う 織田家がどういう運用するにしろ、最低限実技を修めた人間を運用に携わらせた方がいいのは確実ですし9111 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 41 41.99 ID rGKjwxRL やりたいから作らせろって正しいマッドサイエンティストやなーｗ ＮＡＩＳＥＩやりたいからリソースをできるおに集中させ、鍛冶チートのさわ子を囲い込むのはわかる でもできるおが他の転生者の味方になる確証がまるでない だから先にできるおを動かすなら他の転生者（と支持者）を味方にすべきだと思うよ。 本願寺に撃ち殺されたくないもん9112 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 42 04.83 ID svW0/N/J 9106 鉄砲は献上しちゃうからここで2コマ訓練しても意味なくない？ 当らない武器なんて持ってこられても評価は使えない武器ってだけじゃね？ やる夫が訓練×２回して、その後に実演＋献上？なりってしないと 意味無いじゃん・・・9113 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 42 06.99 ID ov2qxwNN １５５１年って相国寺の戦いで三好の山城支配がほぼ確定した時ですよね？ しかも蓮淳という和平派の最大重鎮が死んだ翌年ですし そりゃ機内における三好一強体制になったら警戒して武装はじめると思いますが・・・・・9114 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 43 10.62 ID l+TNNWcA ナズからの交渉案がまだないのか まだ接触してないスグリかやる夫と連絡したいけど特に用事ないよなｗ スグリは相性やばそうだし9115 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 43 14.88 ID ZRla3CoS このままいくと本願寺が撃ち殺される立ち居地だがな9116 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 44 20.86 ID ov2qxwNN 9109 必要以上に危機感煽りそうな案は支持されにくいですよって話です 実際、今の爽子は浅井の重臣お気に入りですし、国友でも有力な鍛冶集団 影響が大きくなりそうなので嫌なんです9117 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 45 25.92 ID diwDcdOs 9105 その時期だと、現在の門主の最側近（蓮淳）と、実務のトップ（光頼）が死んだ直後なので、 そこで路線変更があったんじゃないか 9106 「使い方を示せないのに、画期的な兵器だと紹介して献上する」とか、馬鹿にされるぞｗ 自分が具体的な性能を知らないのに新製品を売り込んでくる営業を、ホイホイする信用する人間はまずいない9118 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 45 48.21 ID W84RnYwb 本願寺を動かせる立場に手をかけてるでっきー強いな9119 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 46 08.47 ID YKHsQYHW 9067 目的はやる夫と秀吉の取り込みとハッキリ示す為、こっちへ来たら一緒に共産主義を広めると為頑張ろうとでも入れといたらいいかな ナズの理想に賛同すれば身内の安全は確保出来るのは判るだろうから、他により良い条件の退避先が無ければ来る気がする やる夫とすれば、いざって時の逃げ道が一つ増えるから損は無いんじゃないかな9120 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 46 22.04 ID rGKjwxRL 9106 使い手ごと売り込む 具体的に言えば鉄砲で的を当てて 戦場でも成果を見せますので従軍時はぜひお呼びくださいといって 信長の初陣や古渡城下の戦いに連れて行ってもらう。 それで同時期にやっている大敗予定の加納口を回避する9121 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 47 46.89 ID ov2qxwNN ナズは十ケ郷の対織田交渉窓口目指してやる夫と仲良くしようの手紙でいいのでは？ 信長と史実で決裂したのは十ケ郷と雑賀荘だけなので、その十ケ郷のコネになるならお互い悪くないかと これからも仲良くしようだけでもいいのでは？9122 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 47 52.28 ID 919rq3KS 9112がええこと言ったでw9123 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 48 00.82 ID vfVIFZ1C そのまま献上したら10貫の物を献上しただけだけど 技能持ってたら指南役として出世もできるし技能上げない選択肢なんてないだろ9124 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 49 10.20 ID diwDcdOs 9121 それだと、やる夫が１行動使って返事を書かないといけない可能性がある やる夫は戦争関連に専念しないと非常に危ないので、手番拘束は余りにも痛い9125 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 49 28.95 ID 919rq3KS 9121 ナズーリンは付いてるけどやる夫の好みやしなぁ9126 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 49 29.97 ID YIlyq8e4 今回やる夫難しいなｗ 鉄砲の訓練はチート込みで１枠はいれておきたい（おそらく鉄砲の献上第一号のリミットは来年まで）献上しないと兄貴にも不義理 槍の訓練（スグリと激突も確定してるし義元殺すまではやるべきか） ３枠目どうしよう9127 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 49 41.52 ID ov2qxwNN 9120 １つだけ 古渡城下の戦いって防衛戦なので、従軍＝加納口で、お留守番＝古渡城下です9128 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 50 04.68 ID vRby7dm1 【ナズーリン交渉案】 To 爽子 先日は歓待していただきありがとうございました 頂いた農具の具合もよく、大いに活用させてもらっています 同志爽子さまがこちらへご旅行の際には是非ご一報ください 家内共々お会いできることを楽しみにお待ちしております9129 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 51 06.33 ID FzDhkKQ7 やる夫は２コマ鉄砲訓練で埋まるか・・・ 献上までするなら３コマ全部埋まっちゃわない？ それとも今年戦で使って実績上げてから来年に献上する？9130 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 51 16.84 ID 919rq3KS 9126 槍の訓練の効率 レベル2目指すからかなり悪いのでは？ 流石に設定変わってるのわかってない案っていわれてもシャーないと思うで9131 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 53 02.56 ID diwDcdOs 9130 必要経験値が子供の頃と同じなら、やる夫なら３枠訓練でレベルアップするよ 今回鉄砲献上まで行きたいなら、チート込みでも鉄砲訓練に２コマ入れるべきだろうが9132 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 53 05.12 ID rGKjwxRL 9127 なので信長に今付きたい 留守番の信長が古渡城下で防衛するなら 信長に売り込む→初陣についてって実戦で実演 信長つきで加納口では待機→古渡城下出撃がベストかと。9133 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 53 23.62 ID VO+hPScT 9113 というか、1551年時点では本願寺においても鉄砲は鳥撃ち用の狩猟道具って認識だった可能性が高い その後に大規模に拡大されるけど、「持ってる」と「大規模導入する」の間には天地ぐらいの差があると思うんよ で、糞高い新兵器を大規模購入して、立地的にもともとそこに居た刀鍛冶とは異なる鉄砲鍛冶をわざわざ浅井の不興を買うリスクを犯してまで 囲い込んだら、そら、警戒されると思うんだよね9134 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 53 33.31 ID dHH+LraO 信さんの初陣に間に合わせるなら今期 鉄砲訓練×２ 鉄砲献上 になるのかな？9135 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 53 44.87 ID YKHsQYHW 9128 爽子は旅行しそうに無いけど、親しみを上げると言う意味では無難なのかな？9136 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 53 55.28 ID ov2qxwNN センパイに４貫借りっぱなしはあれだから、できれば献上はしたいですね センパイの信頼に応えるためにも9137 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 53 57.75 ID jD8hgCaC 鉄砲スキル上げるには２コマ入れろとアナウンスされてるのに、 チートを入れれば１コマで済むって流れはどっから出てきたんだ？9138 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 54 01.53 ID UmRwDCIt 9131 技能上げるのってたしか10回ぐらい行動いる 70319139 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 54 02.51 ID YIlyq8e4 9130 今年敗戦続きで割とみんな死ぬ死ぬいうからさ 自分はさっさと鉄砲献上して兄貴を侍に昇進させたほうが得だとは思うが 賛同されない案作ってもな9140 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 54 03.09 ID AYeCWXYv 【スグリ交渉案】でこの三つが出てるけど他何かありそう？ 8807 8855 88969141 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 54 51.24 ID vRby7dm1 鉄砲の革新性を大名にアピールするなら集団運用した時の威力や訓練期間の短さじゃなかろか 鉄砲の名人であることも昇進には有利になるだろうけど9142 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 55 39.06 ID aPYV7Osd やる夫に軍事行動の自由ないぞ？ 兄貴からして陪臣なんだ。 勝手に信長の所にいけないよ。9143 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 55 49.11 ID ZRla3CoS 鉄砲献上したら兄貴は昇進してくれるんだろうか・・・？ いやまあ、兄貴が訓練して敵を倒してくれたらするとは思うが9144 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 56 12.29 ID ov2qxwNN 9132 うん。生命の安全的にもそれがベストでしょうね 9133 警戒されるのはできる夫らしくないですしねぇ。やめたほうが私もいいと思います9145 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 56 12.64 ID dHH+LraO 9138 やる夫は後２枠で鉄砲スキルを入手できる 85559146 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 56 20.30 ID FzDhkKQ7 9141 それこそこの間手に入れたばかりで触ったことも無かった鉄砲を やる夫がすぐに使いこなせてることをアピールすればよいかと9147 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 56 34.62 ID 919rq3KS 普通に鉄砲スキルつけてパンパカならしてりゃええんやで9148 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 57 05.56 ID P5n+ntWj 9138 1回で集中すれば2個上がる＋関連能力値で補正がかかる。 よっぽどヘマしまくったら最大で10回かかる、くらい。9149 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 58 05.30 ID sluuYQak 9116 わかりました あと立場が職人なので大きな影響は無いと思いますが… 浅井重臣も描写から「気に入った武具を買った」以上に読み取れないですが 9117 蓮淳は側近ではなく後ろ盾です 証如は全幅の信頼を置いて実権任せて居るので死後とはいえ路線変更するとは自分は思いません9150 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 58 34.87 ID svW0/N/J 9131 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 8555 やる夫 鉄砲Lv0（１/３） になりました。あと２コマ使え。9151 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 58 52.96 ID oAU3J4lu 日吉丸の仕事を鉄砲の練習にすればよくね？9152 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 18 59 41.35 ID ZRla3CoS 秀吉次の戦争に間に合ったっけ9153 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 00 01.96 ID dHH+LraO 9150 それは訓練に２枠使えってことだと思ってたんだけど 9154 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 19 01 46.16 ID UxhHpcuF 9150 二回以上ループしたら切り上げて +... 9155 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 02 41.22 ID svW0/N/J 9154 すみません。了解しました。9156 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 03 15.18 ID b68G81BJ 先輩からの重い4貫あるし鉄砲修練はしたいなー9157 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 04 51.95 ID YKHsQYHW そういやナズーリンが八歳の時に作ったトイレの硝石がそろそろ取れる時期だな 硝石回収すれば実例示せるので、一気に周囲に硝石作り広められるかも9158 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 05 10.31 ID diwDcdOs 9138 ステータスでプラス補正があると明言されてるよ 現にやる夫は２枠の練習で鉄砲Lv1が見えてるし（習得速度は子供時代の１／３）9159 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 06 17.21 ID rGKjwxRL 9142 そこがネック 兄貴から領主様織田秀敏経由で信長に紹介してもらいたいけど（紹介してくれるか）難しい 外をうろついてる信長に直接プレゼンは可能だけど（プレゼンが成功するか）難しい 信長が鉄砲に興味がのは間違いないし、この時期に鉄砲を「使える」のはかなり価値があると思うけど9160 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 06 27.03 ID FzDhkKQ7 信長ならともかく秀敏が鉄砲の凄さを理解してくれるかな？ 鉄砲技能を上げて今回の戦で活躍させてから、献上したほうがいいんじゃ・・・9161 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 06 38.22 ID vRby7dm1 やる夫は先輩用の鉄砲を買ってきますっていってるんだよな 一連の操作ができて自分より前に飛べばそれでよしってな気もするが9162 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 07 06.61 ID AYeCWXYv 妖精さん【質問】 スグリのいる位置から1行動でサワコに合ってからナズのとこまで会いにいけますか？ 距離的に2行動に分けた方が良いでしょうか？9163 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 07 12.81 ID UhSi1/Vu 9161 つかえないおもちゃ買ってきたと思われてどうするのや9164 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 07 25.33 ID ZRla3CoS この時期だとまだ信長が頂点じゃないし、どうなんだろうね9165 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 07 50.01 ID l+TNNWcA 9160 勝手に使ったら戦場が大混乱だと思うけど、大丈夫なんだろうか9166 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 09 10.75 ID UhSi1/Vu 9165 思ってるだけやし大事じゃない？9167 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 10 09.19 ID W84RnYwb 数揃えんと効果ないでしょ LV4で狙撃とかできるなら別だが9168 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 10 14.23 ID rGKjwxRL あと入手先の問題でやるおは国友の鉄砲鍛冶と友人というのもアピールにはなる9169 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 10 49.45 ID wPclJTvG 馬に乗った味方侍のそばで敵を撃って、馬暴走とかは洒落にならんな9170 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 11 12.53 ID YIlyq8e4 9152 来年11でやる夫の初陣も11だから理論上大丈夫なはず 兄貴が許可すれば クマのつれていきたいが9171 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 11 18.03 ID dHH+LraO 信さんが舎弟（後の赤黒母衣衆）と遊び歩いてたのっていくつくらいまでなんだっけ？ ５１年に信秀が死んだ時の周囲の評価は【うつけ】だったらしいけど9172 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 11 46.60 ID vfVIFZ1C やる夫がどうやって10貫の鉄砲を数揃えられるというのか 無い物ねだりしても仕方ないだろうに9173 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 12 26.12 ID FzDhkKQ7 9165 いきなり轟音が轟いたらそらびっくりするか 大混乱とは行かないまでも目立って敵に狙われるのは良くないな ・・・でもそんな場面を見てみたいと思ってしまったｗ 目立ってかつ兜首が落ちれば出世間違いなしやでぇ（ただし生き残れたら）9174 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 14 07.89 ID YIlyq8e4 9170 ○クマも ×クマの9175 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 17 01.41 ID oa3q29kj 有用性と値段の高さを示して、現場運用できないと報告する位か アニキ やる夫カンパニーの資産運用のめどがたったら導入する感じで、将来性を付け加えた方が良いか？9176 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 17 18.09 ID VO+hPScT 9159 ノブノブがウロウロしてそうな、清洲の近くで練習してみるとか 9177 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 19 18 45.42 ID YkA8knhh 9162 わけて +... 9178 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 19 04.64 ID rGKjwxRL 9176 ノブノブに直接コンタクトならカンパニーと中村の子供たちに情報収集してもらえばいいと思う。 出来れば収入から予算ひいて（白目9179 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 19 40.07 ID ZRla3CoS やる夫の主人公がこういうとき都合よく働いてくれたらなんも気にしないのに・・・ ていうかなんだよ主人公ってｗ 9180 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/13(月) 19 20 35.33 ID YkA8knhh 9162 距離じゃなくて、案の内容で判断します。 明確に一つの目的なら一手でいいです +... 9181 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 21 02.05 ID b68G81BJ 9179 (エロゲ)主人公9182 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 21 37.57 ID sluuYQak 9179 (ラノベ)主人公9183 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 21 40.25 ID jD8hgCaC 主人公補正・・アニキが吉法師愚連隊と付き合い有ったりするとか？9184 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 21 49.54 ID jOXqkZcV 信長とコンタクト……相撲大会毎週開いてたら飛び入り参戦来るんじゃね（ぇ9185 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 21 55.64 ID FzDhkKQ7 9179 日吉と妹は割りと簡単に堕ちただろｗ 妹は安価が拒否ったが9186 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 22 33.54 ID jOXqkZcV 主人 公：ぬしびと こう（違9187 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 24 21.04 ID AYeCWXYv 9180 どもっす9188 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 24 47.68 ID svW0/N/J 9185 御坂はまだチャンスがあるはず・・・（真顔9189 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 25 23.34 ID ov2qxwNN 9171 初陣後も遊び歩いてますね9190 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 25 57.08 ID FzDhkKQ7 9188 俺もチャンスがあれば狙いたいが・・・9191 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 26 31.96 ID YIlyq8e4 9185 美琴は１枠使って告白すればワンチャン9192 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 29 02.99 ID yow+aJkW 御坂に関しては安価で拒否ったんだし受け入れないと泥沼化するぞ…9193 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 29 19.25 ID rGKjwxRL 美琴の結婚式にスピーチの途中から やるおが失うのは妹じゃない美琴なんだとか言い出して全部ひっくり返す（スキル 主人公9194 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 30 20.70 ID UhSi1/Vu 9193 なお婿は兄貴の紹介の模様9195 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 30 23.99 ID vRby7dm1 惚れるのではない惚れさせてしまうのが主人公（適当）9196 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 30 27.88 ID dHH+LraO 遊び歩いてるんなら那古野城下を探してみればいいのでは？ 知らんぷりしつつ鉄砲の修練を信さんとは反対側に向けて始めれば向こうが興味もってくれるんでない？9197 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 30 55.75 ID dHH+LraO 9189 遅ればせながらありがとう9198 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 32 08.23 ID KdFA+Tjm 9193 ＭＩＹＵＫＩかな？9199 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 33 05.89 ID nxzPWsAn ええいこのやろう！ 俺は日吉との結婚イベントがしたいのに茶々入れまくりやがって！ 鉄砲鉄砲ってうるさいんだよ！ というわけで案作ったから使え 【やる夫行動案】 １＆２：センパイや日吉と一緒に戦用のスキルを磨く 訓練相手がいたほうが伸びやすく、そうして交流することでのコミュも兼ねる。 織田秀敏様or信秀or信長への鉄砲実演と献上のため、砲術重点でやる。 ※戦闘スキルを上げておかないと、戦闘時の判定で死亡orリタイアがあり得る。 チート 西郷派大東流合気武術 槍術 ttp //www.daitouryu.com/japanese/gihoutaikei/tech_yari01.html 宝蔵院流高田派槍合せの型 ttp //www4.kcn.ne.jp/~hozoin/kata.htm 示現流兵法 ttps //www.youtube.com/watch?v=rz95RvLQpvk 薬丸自顕流剣術 ttps //www.youtube.com/watch?v=uSkPhOmU0gs 全国古武道演武各流大会 ttps //www.youtube.com/watch?v=70738P8vK5E 二天一流 ttps //www.youtube.com/watch?v=ho5Sgh0ETSQ 弓道の基本 ttp //kyudoraku.nm.land.to/k_basic.html 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html 稲冨流砲術伝書 ２ ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 ３：鉄砲献上 予定通りセンパイに鉄砲を献上してもらう。 その際一緒についていき、鉄砲の実演を披露。 （十中八九、センパイが直接仕えている織田秀敏だと思うが）9200 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 34 56.01 ID nxzPWsAn 9199にチート案入れ忘れたんで修正 【やる夫行動案】 １＆２：センパイや日吉と一緒に戦用のスキルを磨く 訓練相手がいたほうが伸びやすく、そうして交流することでのコミュも兼ねる。 織田秀敏様or信秀or信長への鉄砲実演と献上のため、砲術重点でやってもらう。 ※戦闘スキルを上げておかないと、戦闘時の判定で死亡orリタイアがあり得る。 チート 西郷派大東流合気武術 槍術 ttp //www.daitouryu.com/japanese/gihoutaikei/tech_yari01.html 宝蔵院流高田派槍合せの型 ttp //www4.kcn.ne.jp/~hozoin/kata.htm 示現流兵法 ttps //www.youtube.com/watch?v=rz95RvLQpvk 薬丸自顕流剣術 ttps //www.youtube.com/watch?v=uSkPhOmU0gs 全国古武道演武各流大会 ttps //www.youtube.com/watch?v=70738P8vK5E 二天一流 ttps //www.youtube.com/watch?v=ho5Sgh0ETSQ 弓道の基本 ttp //kyudoraku.nm.land.to/k_basic.html 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html 稲冨流砲術伝書 ２ ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 ３：鉄砲献上 予定通りセンパイに鉄砲を献上してもらう。 その際一緒についていき、鉄砲の実演を披露。 （十中八九、センパイが直接仕えている織田秀敏だと思うが） チート 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html9201 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 35 10.13 ID dHH+LraO ええいこのやろう！ 俺は日吉との結婚イベントがしたいのに茶々入れまくりやがって！ 鉄砲鉄砲ってうるさいんだよ！ すまぬすまぬｗ 私は案はこれ支持かな 9202 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 35 24.02 ID 9S5hoRFV / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ ' l i l 【１９４７年交渉案】 l ,- ､ i l_ -‐.､ i i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ ２２時締切っ！！ ２２１０－２２１５投票！！ l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U +... 9203 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 35 25.15 ID IMFjXLtl 9199 いいんじゃないでしょうか9204 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 35 42.53 ID YIlyq8e4 9199 すまん、銃と槍まぜちゃっていいのか 銃も槍も中途半端にしか上がらないのが一番最悪なんだが9205 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 38 13.71 ID nxzPWsAn 9204 抜いたほうがいい？ ずっと鉄砲の訓練とか火薬的にできるのかわからんから入れてあるんだけども 9206 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 38 26.82 ID 9S5hoRFV ～近江からの帰路～ _,,.--ｰ''''''"ﾞﾞ￣~ﾞ"'ｰ-､ ..'"ﾞ~ﾞ'ｰ､、 ｀'~ﾞ"'ｰ-､ . ｀ﾞヽ.,_、 ￣ﾞﾞ"'''''―-､ ｀'i､ ｀､,、 ,.ｨ''''"'"~''ﾞ''ｰ- ｀ヽ ｀ﾞ''‐'"゛ ~ﾞ"'ｰ-'i, .｀" ﾞ､ ﾞlヽ、、 . ｀''''',,,,,、 ,,,,-‐'゛｀ﾞ''ｰ- .｀｀'ヽ‐.i､ _､,,. ｀ﾞ""￣ﾞ'--､..ー―---､､,__ ｀ﾞ''､ ､、､,、 ;. ". ;. '"ﾞ . ﾞ, .,Ｙ、 へ,､'｀｀" " 、,`'｀ ｀ﾞ＾'--､､---"'ﾞ‐'" 丶 `' ~ﾞ"'ｰ ､.ｰ'"′｀｀ﾞﾝ 、丶､.,,;" 、ヽ､、 .ﾞ ;. ". ;. '"ﾞ . ﾞ, ;、,"'. . ;,` ;,' , ;., ;. "、 、｀.､'､｀`" ﾞ 、｀'' ,､､ ,,,ｖ,、 .`-ｰ'''--,,、 .‐｀｀'',;'',;'',;'',;'',;'',;'',;'', ｀ ｀｀ ｀ '',;'',;'',;'',;'',;'',;'',;'',ﾞﾞﾞﾞ''''''''''''"'"~''' ｀''ｰ- ｀ ｀ﾞ＾'-- ∧_∧ ∧_∧ ∧∧ ∧,, (｀ ,,) (∀・ ,,) (ｰﾟ* ) ﾐ∀･ ( [二],) ⊂( とﾛ . と lﾆ］ ﾐll ((,ﾐ ''"""'''''".""'' し'ヽ）''"""'''Ｕ Ｕ ''"""'''''"""''"" (/ヽ）''"""''''' (/＾ヽ）''"""'''''"""''""''''""' ''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''""''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''"" ｀ ､ ﾞ''､,, ｀`'.､ ｀ ､ , ｀ ､ ｀ ､ ﾞ''､,, ｀`'.､ ｀ ､ , ｀ ､ ｀ ､ ﾞ''､,, ｀`'.､ ｀ ､ , ｀ .... ........ . . ... .... .. .... ........ . . ... .... .. .... ........ . . ... .... ''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''""''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''" ￣ － ;;;;;;;;;;;;;－ ;;;;;;;;;; － ￣ － ;;;;;;;;; 三－ ;;;;;;;;; － 二 二 ￣ 三－ ;;;;;;;;;;; ￣;;;;;;;;;;; － 三 ;;;;;; ￣ －;;;;;;; 二 ￣ － ￣ ￣ － ￣ ￣ － ￣ － ￣ － ￣ 三－ ￣ － － ￣ － 三－ ￣ － 二 ￣ － ￣ － － ￣－ 三－ ￣ +... 9207 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 39 14.84 ID wPclJTvG 火縄銃の訓練については 8907が凄く纏まってると思った。 ２つ目リンクが切れてるみたいだけど9208 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 39 21.14 ID rGKjwxRL をを9209 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 39 29.38 ID FzDhkKQ7 9200 ありがとう、この案を支持するわ 日吉との結婚は戦が終わった後にしよう(フラグ)9210 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 39 36.51 ID svW0/N/J 9205 行動案とチートの中身があっていないから、 きちんと統一した方が良いんじゃね？9211 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 39 54.93 ID b68G81BJ 部隊規模でもないんだし練習ぐらいは流石にフレーバーじゃないかな9212 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 40 03.66 ID ov2qxwNN お、投下か9213 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 41 08.39 ID rGKjwxRL 9205 さすがに1丁分はさわこがつけてくれてると思う； 国友で訓練してたから帰っても続きをするだろうというのは想像つくだろうし9214 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 41 18.79 ID diwDcdOs 9211 書道の時は練習にチート要素を入れたら、大きな補正があったぞ 9215 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 41 32.06 ID 9S5hoRFV , ──- ､ ／ ヽr‐ ￢､ , ィ { ヽ ,″! j!´￣｀ヽ !ﾄ トﾄ、 / |! 从|"""""} ,ﾘ ヽr-ゝ`ヽ ﾄＹﾐ‐!ゞ! u}ﾑ- ､ 移動すればするほど、にーちゃの周りに女が増えていく…… | | ﾝ ､＿_,.ィ' ｉ7 i ヾi′/ ∨∨_ ﾘ＿_」 7=￢＝┴-=' / L.イ`７=￢‐- ム /`７￢､/-' ヽ＼ j l. ,ｲ 〉､ゝ、 f´r‐' /_ ＞-- ‐'´￣｀ ｀ ￣ ´ 【日吉】 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ なんか、出発前はウキウキしてた日吉が、なんか沈んでるお ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 自宅では美琴がなんか最近あやしい反応。 出発前に駿河女と将来の話。 近江では近江女に椎茸を貢いで立派な鎧と鉄砲を譲ってもらっていた。 +... 9216 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 42 11.23 ID ov2qxwNN 日吉丸可愛い！！9217 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 42 23.62 ID b68G81BJ 9214 火薬についてのこと9218 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 42 27.27 ID sluuYQak しいたけ貢いでってｗｗｗ 武具貢いで貰ったほうだｗ9219 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 42 29.82 ID rGKjwxRL なお白子量産機の模様9220 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 43 00.52 ID IMFjXLtl やる夫完全に（ハーレム系）主人公だな 日吉は幼馴染ポジ9221 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 43 00.87 ID FzDhkKQ7 さすが主人公ｗ9222 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 43 07.14 ID YIlyq8e4 日吉ごめんよ 来年生き残ったらちゃんと祝言あげるから（フラグ）9223 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 43 10.77 ID VurWioP9 9199 投票するよw 9224 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 43 20.10 ID 9S5hoRFV ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─＼ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ほら、焼き椎茸でも食えお。美味いお。 ./ ∩ノ ⊃ ／ ( ＼ ／ ＿ノ | | .＼ “ ／＿＿| | ＼ ／＿＿＿ ／ ,、 -‐…・・…‐- ／く＿＿,ノ ... ... . ￣￣ミ、 ／ ＼/ ＼ .. v, ＼ / ｉl | i | |ｉ ｉ ｢^㍉、 V; く / l |l | l | || | | ﾐ､ ｉl ／⌒ . ｉ l |l | l | || | l ﾐ |l rく ｉ | l |l | l | || | l ｉ |l ｢`ヽ |l | ｉl | L八｣_j_八_ﾊ_ﾊ j | |l ｉ l| 八| |l L ｣‐- ミ 斗-― | 八 ! | 八 | |l |ｘｆ笊j折r x笊j折r | / ) |ｉ ｢`｢( 美味いけど、なんか飽きた。 从ﾊ | 乂rツ 乂ｒツ |ｉ i ﾉﾊ | | | ; ﾊ | | | | 圦 / '; | | | | 「` ´’ ｉ | | | | | 〕ト | | | | | l ノ{､ ≧=i〔, | | | | | |//∧＼ 八_ lﾉ | | _,| |///∧ ＼__/ ｢7ｧ．,_ 八 | _,．ｧ7 | |////∧ [_] |'/////7ｧ．,_ )リ 〃/////| l/////∧ ﾏj |//////////` 、 {{//////| l//////,ﾊ ﾑ] ノ'///////////,ﾊ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 贅沢な +... 9225 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 43 49.41 ID b68G81BJ なかさんの教えを受け継ごう9226 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 43 58.16 ID rGKjwxRL 椎茸よりうまみ成分が豊富なものってあんまないのにｗ 私は感触でダメです9227 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 44 03.15 ID 8IajAzwH 9200 スキル上昇は制限かかってるってツッコミガン無視の根拠を開示されたし9228 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 44 21.76 ID VurWioP9 椎茸美味しいよね 甘く煮たのが好き9229 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 44 34.64 ID FzDhkKQ7 飽きるほど食ってるのかｗ 売って別のモン食えよｗ9230 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 44 35.31 ID b68G81BJ 椎茸、川魚、鰻以外で何かないものか 9231 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 44 36.10 ID 9S5hoRFV ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ じゃあ、前の宿屋で握ってもらったおにぎり。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ _,.-‐‐ ,.-;'´,.-‐''"´l __,.-─---､.., ,.／ '´´ . | ,.-'" ,.._,,､_ ｀'､ヽ | ／ l `ヽ ヽヾ､ `=_‐-､ l, / i､l、 ＿ l、 `' ､､_｀`ヽ`' / , ｌヾ､ '´ ヽ、,、 ,､｀ヾ'‐､.＼ // |ｌ l､__|'i_ゝヾ､ ,,-‐-､. i,.i,｀ヾ､ヽヽ、 ヽヽ //ｌ .| | ,_,,ﾚ‐‐‐､ '´iﾟ ヽヽ|ヾi, ヽ ヽ､i、 ` i.l | | l | ,l Lﾟ l ´l_,.ノ l_,.ﾚ-‐T"`)`i わーい。 `' ヽ ヽ` (_ 丿,..-‐-、､i, -ﾉ .|-'´ ,-'T￣'ｌ lゝ、´''' ヽ、 | ／ | ヽ､.|, | l、 "'‐､..＿＿／/ヽ |"｀) 'i, ｌ `i, l ヽ ヽ､/ / ｀ト-､＿|く´ ヽ. ヽ'l. 〉 ＼./ ./ _ゝ"´ 'iヾヽ ｀ヽ､|,,.-'ヽ,__/__,l_,.-',.'＼ ヾヾ、 ,.-'",l二/`-'､` ＼ ヽ ,.-'´,.-''/ _,-|､"ヽ、 ＼ ,.-'´,. '" i l .l, 'ヽ､. .〉 '''"´ l, `-' ヽ / ヽ、 . ,,.-‐ヽ-､-'| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 仲良く兵糧を使いました。9232 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 45 26.19 ID 9S5hoRFV ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ ※日吉との話題 ↓２分 （恋愛以外）※ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 9233 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 46 12.94 ID ov2qxwNN 今一番興味があること（武芸でも商売でも）9234 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 46 21.44 ID KdFA+Tjm やる夫は日吉を一番信頼してるよ9235 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 46 36.69 ID xQTQedLd 善吉とクマ以外のモブで見どころのある奴いる？9236 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 46 40.87 ID IMFjXLtl 武芸の鍛錬がんばってるんだってな9237 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 46 42.81 ID YIlyq8e4 来年合戦ありそうだけど初陣する 兄貴はちゃんとやる夫から頼んでおくお9238 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 47 06.18 ID VurWioP9 いっぱい食べて勉強して強くなれ 武士になって二人で働く日を楽しみにしている9239 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 47 17.54 ID FzDhkKQ7 9227 ２枠使って鉄砲訓練したらスキル上がるってアナウンスあったんだが 何がダメなんだ？9240 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 47 36.55 ID diwDcdOs 鉄砲を見てどう思った？ あれが出回ったら、確実に合戦の様相が変わるだろうけど 9241 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 47 48.50 ID 9S5hoRFV 9233 今一番興味があること（武芸でも商売でも） 9238 いっぱい食べて勉強して強くなれ 武士になって二人で働く日を楽しみにしている 9232+ 【1D6 1】 +... 9242 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 47 57.16 ID unawBfjH あの二人は将来偉くなる やる夫はもっと偉くなる お前はもっと偉くなって天下統一させてやるお9243 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 47 58.53 ID AYeCWXYv 鉄砲はつかえそう？9244 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 48 19.63 ID doI43m9u あの侍（すぐり）どう見えた？ 9245 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 50 04.03 ID 9S5hoRFV 9233 今一番興味があること（武芸でも商売でも） ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─＼ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ./ ∩ノ ⊃ ／ 今日吉は……武芸に打ち込んでるお？ ( ＼ ／ ＿ノ | | .＼ “ ／＿＿| | ＼ ／＿＿＿ ／ ＿___ /{ ／＞ ´ 〈 / { ／r'´ ＼ / ／ ＼ / ＼ / ＼ ---- ミ / r―－=≠≠ミ、 ,，. ´ {{ ≧=－ ヾ ／ 圦 ＜ } ／ ≧=ミ ≧=－ ／ r'｀'´'｀'´'｀'´㍉ ヽ ＜ / .、 ﾐ､ ﾊ＼ . . | ＼ ..､ ,r' ﾐ､ ｉ ＼ ､ .､ ｀ヽ ｉ そうだよ！ . ﾄ､ .. ＼ . ／ ﾐ､ r' Y | ＼ ＼ .､ ﾊ ! . . ＼ .. ﾊ }! ,ｘ芹扞 Yﾞ ﾊ; ヾ〉 ＼ .. | 強い足軽になって、にーちゃと一緒に戦うんだ！！！ . 〉 `^` 〃弋rリ |! __, _ ヽ ， ｉﾊ ﾄ r芹=ミ､ |! . ＼{ ｀ヽ ﾊ |{ ｉ | ﾊrﾍ´ ..｀ ゞﾉ |!′ ,，r=ﾍ | そしてセンパイを出世させよう！ ' '"＾´ ∨ /＼ ′ _ /|! ／二二人 ∨ / 个o｡ ´ ｲ j{'二,，r≦二＼ ∨ ＼ ￣ ノ-=ﾆ二ﾆ- 二二ﾊ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣￣￣￣￣｀Ｙ´｀´｀´`ヽ ,,，r=≠二二二二ﾆﾆ- 二二 ─ ｧ=＝＝≠ﾆﾆﾆ二´二二二二二二二二二二二ﾆ- 二二 ──────－－ /二二二二二二二二二二二二二二二二二二ﾆﾆ- 二二 i{二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ﾆ- 二二 ＼二二二二二二二二二二二二二二二二二二ﾆ- 二二 `ｰ==========================＝＝ﾆ二rﾍ 二二 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （やる夫が喜ぶと思ってる） +... 9246 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 50 32.08 ID nxzPWsAn 9199 9200から鉄砲以外パージした修正案 もう、問題は、ないよね……？ 【やる夫行動案】 １＆２：センパイや日吉と一緒に戦用のスキルとして砲術を磨く 訓練相手がいたほうが伸びやすく、そうして交流することでのコミュも兼ねる。 織田秀敏様or信秀or信長への鉄砲実演と献上のため、頑張ろう。 ※戦闘スキルを上げておかないと、戦闘時の判定で死亡orリタイアがあり得る。 チート 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html 稲冨流砲術伝書 ２ ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 ３：鉄砲献上 予定通りセンパイに鉄砲を献上してもらう。 その際一緒についていき、鉄砲の実演を披露。 （十中八九、センパイが直接仕えている織田秀敏だと思うが） チート 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html9247 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 50 41.63 ID VurWioP9 実際嬉しいよw もっと上を目指せるけど9248 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 50 47.23 ID xQTQedLd 日吉もセンパイ慕ってるのかｗ …やる夫のマネしてるだけんかな？ｗ9249 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 50 53.30 ID 8IajAzwH 9239 砲術２回ならその案に入れるけど 文章でごまかしてそれ以上の効果を得ようとしているから 中途半端な効果になるでしょ9250 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 50 54.11 ID rGKjwxRL ひとたらしをたらしこんでる道程がいるらしい9251 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 51 06.04 ID diwDcdOs この秀吉、成人後のステが史実と大きく変わりそうだなｗ9252 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 51 23.82 ID KdFA+Tjm 9248 やる夫が一番優先だからその思考になってるって感じかな？9253 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 51 42.99 ID RMBH3wVd 刹那までセンパイを出世させようと言い出すとはｗ9254 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 51 49.70 ID tdcnvwkv 9248 地元の元ガキ大将にして英雄だし慕っててもおかしくないかな？9255 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 52 05.90 ID YIlyq8e4 あーコレは日吉はやる夫の後輩で加入が遅かったから先輩に恩はあんまり感じてないな9256 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 52 09.93 ID 8IajAzwH せやろな9257 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 52 17.87 ID 4nMSqmRs 何というか愛が非常に重たい女になってないかこの子 責任取って嫁にしてあげないと刺される将来が待ってるんじゃないか9258 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 52 33.32 ID jD8hgCaC やる夫が喜ぶことをやってるんやね9259 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 52 46.51 ID Xqtt00/V もうセンパイに天下取らせるしかないなｗ9260 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 52 53.68 ID 8IajAzwH 9255 ガキンチョの中の顔役だから漁法の普及とかに貢献してるんだっけ9261 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 53 05.80 ID KdFA+Tjm 9257 やる夫が嫁にしないと男漁りしまくる可能性9262 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 53 26.45 ID VurWioP9 9257 茶々に城あげたり中の人から愛は重くね9263 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 53 32.11 ID b68G81BJ 来年ぐらいに結婚したいな 今年は死亡フラグだからやめとこうｗ9264 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 53 52.33 ID nxzPWsAn センパイ出世させつつ、独立して中村の二枚看板ルートがまだあるし（震え声）9265 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 54 43.08 ID VO+hPScT 9263 来年は第二次小豆坂合戦やで？ つまり、「おれ、この戦いが終わったら結婚するんだ・・・・・・」だぜ？9266 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 54 48.73 ID jOXqkZcV （やる夫ホモ疑惑あったりして……） 9267 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 55 03.38 ID 9S5hoRFV ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ ……日吉の気持ちは本当にありがたいお。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ -‐ ／/ ,. -‐ ,. . ¨”￣”¨ 丶､ ／ /／ -‐…‐ ／／/ ＼ -‐ =＝=┐ ／ / / ; / ; ＼ ; . / / / l i | ｌ ｢^㍉, , | / / ; / |i | l l | | | ﾞ; ; ＼ | ｲ / /l _｣L,,_| l l | | | } } ＼ ｛ ' ﾚ⌒Ｔ广 ¨⌒”Ｌl」__| | | ｝; ＿＼ . ' } | ｀⌒＼ ﾘ′ ＼ ｝ V⌒｝ | x,. ＝ミ ､ __ }∧ ＿＼ ' 丶| | ,.,.,.,.. ｀ r刎i/ |i ＼ ｀ヽ ＼l l じﾟ/ 八 |⌒} にへへ。 ‘;! | 丶 __′ "' ﾊ , 小 | __ﾉ| ﾄ､ ,._ｲ | | ｌ ∧ . /⌒..| | ＼ . ^⌒' | | | |i ｝ _/...........| |、 仄” | | | | |i _ -‐ ⌒丶.......| |..＼ ﾋｘ.＼ | l | |i ／ ＼| |.......＼ 〕..}`丶､ | ｌ }八 |i +... 9268 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 55 21.24 ID KdFA+Tjm 9265 それでも主人公なら・・・主人公ならやってくれるハズ9269 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 55 25.51 ID rGKjwxRL 一途だから先輩には間接的な好意なのね というかあんま接点なかったね 木下家のほうがたぶん先輩の家より格上だったし9270 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 55 33.93 ID VurWioP9 9266 やる夫周りの女に警戒してるからそれはないかと9271 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 55 37.63 ID b68G81BJ 9265 来年だったか、勘違いしてたｗ 9272 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 56 50.44 ID 9S5hoRFV ＿＿__ ／ ＼ . ／ ＼ . ／ ― ー ＼ | （●） （●） | やる夫は……天下を目指そうと思ってるお。 . ＼ （__人__） ／ . ノ ｀ ⌒´ ＼ ／´ ヽ / / / ゝ_ ＿ ＿ _ , - _ . ' ´ ｀ ´ ´ -== , ・.／ , . ' . ､ ／ ／ ／ ' / ./ ., ﾘ . ﾍ .,' て ' // / / /i ///i ,' ,' ', ', そ / / / / - ､ '_ﾊ ,' .| i ,! } / ./ i _ノ _i'_ ' / ./-､ ,' i i / ./ リ.} ' ､ i えっ？！ ',マ￣ｉ ./ ./二イ ／ ﾍ'ﾊ , ､ .ﾉ/ ./ ﾍ ／｀ ﾊ, ',`i !i ｀.-// / ≧ ｜ || | | !ﾊi // / i i ヽ .｜ || | ,' // /´￣￣￣￣￣i , ・ ￣ ､￣ ~""''' ‐- ．i / ヽ /_ , i /´ | +... 9273 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 57 02.44 ID doI43m9u ！？9274 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 57 09.82 ID KdFA+Tjm ！？9275 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 57 25.41 ID 8IajAzwH ﾌｧｯ9276 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 57 36.08 ID b68G81BJ やる夫の方が別の意味で重い男にｗ9277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 57 55.28 ID FzDhkKQ7 戦闘以外もこなせるようになってもらわないと・・・ 色々教え込んだほうがいいな、素質はあるから吸収も早いだろう9278 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 58 22.05 ID VurWioP9 日吉→やる夫→センパイ9279 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 58 28.01 ID xQTQedLd えっ？！9280 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 58 31.20 ID rGKjwxRL 秀吉に天下を目指すといって驚かれる主人公 9281 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 19 58 36.09 ID 9S5hoRFV ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─＼ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | せっかく武士の端くれになった以上、 ./ ∩ノ ⊃ ／ ( ＼ ／ ＿ノ | | 天下を目指さないと駄目だと思うんだお。 .＼ “ ／＿＿| | ＼ ／＿＿＿ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 正確にはお前は足軽で武士ですらない。 +... 9282 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 58 42.28 ID ndIEEPB6 なんだと？9283 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 58 58.62 ID diwDcdOs スキル「主人公」の影響かな？ 今回は別に是が非でも天下統一しないといけない切実な理由はないし9284 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 58 58.90 ID tdcnvwkv ツッコミｗ9285 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 59 05.21 ID xQTQedLd あれ？やる夫自身が天下とり目指すの？9286 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 59 05.55 ID sluuYQak 現実は厳しいなｗ9287 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 59 20.84 ID YIlyq8e4 武士ですらないに草9288 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 59 50.24 ID VurWioP9 目標の天下統一については安価したからね9289 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 59 52.70 ID rGKjwxRL ７－８段階くらいありそうやね9290 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 59 53.50 ID Sz7KQ9ug 悲報 端くれにすら引っかかってない9291 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 59 54.59 ID FzDhkKQ7 まあ男の子だもんそのぐらいの気概が無いとね そんでそれを実現させるのがおれらだ9292 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 19 59 58.45 ID b68G81BJ まぁ隣の子が実際やったことだしな 9293 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 20 00 01.91 ID 9S5hoRFV ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＼ ｀ ⌒´ ,／ 別に、独立するつもりはないお。 /⌒ヽ ー‐ ｨヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | 織田家・・・・・・やセンパイに天下を取らせる、 / ／ r─--⊃、 | | ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. | ってのも立派な天下取りだとおもってるお。 +... 9294 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 00 50.97 ID ZRla3CoS センパイに天下を取らせると言う言葉に草はえるｗｗｗｗ9295 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 01 03.27 ID nxzPWsAn 毛利元就の厳島神社の話みたいに理想の高さを示してるんかな？9296 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 01 10.66 ID tdcnvwkv センパイの天下取りルートｗ9297 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 01 13.19 ID xQTQedLd 一番難しいルートだなｗ＜センパイが天下人9298 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 01 25.84 ID rGKjwxRL わりとノリだったんですけどねｗ9299 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 01 30.11 ID ThfyLWGX 織田家と並ぶセンパイｗ 9300 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 20 01 33.21 ID 9S5hoRFV ,、 -‐…・・…‐- ／く＿＿,ノ ... ... . ￣￣ミ、 ／ ＼/ ＼ .. v, ＼ / ｉl | i | |ｉ ｉ ｢^㍉、 V; く / l |l | l | || | | ﾐ､ ｉl ／⌒ . ｉ l |l | l | || | l ﾐ |l rく ｉ | l |l | l | || | l ｉ |l ｢`ヽ |l | ｉl | L八｣_j_八_ﾊ_ﾊ j | |l ｉ l| 八| |l L ｣‐- ミ 斗-― | 八 ! | 八 ？？？？ なぜここでセンパイ？？？ | |l |ｘｆ笊j折r x笊j折r | / ) |ｉ ｢`｢( 从ﾊ | 乂rツ 乂ｒツ |ｉ i ﾉﾊ | | | ; ﾊ | | | | 圦 u / '; | | | | 「` ´’ ｉ | | | | | 〕ト | | | | | l ノ{､ ≧=i〔, | | | | | |//∧＼ 八_ lﾉ | | _,| |///∧ ＼__/ ｢7ｧ．,_ 八 | _,．ｧ7 | |////∧ [_] |'/////7ｧ．,_ )リ 〃/////| l/////∧ ﾏj |//////////` 、 {{//////| l//////,ﾊ ﾑ] ノ'///////////,ﾊ .. ＿＿＿_ ／ ― -＼ . . ／ （●） （●） ／ （__人__） ＼ この世に生を受けた以上、やれることは全部やりきりたいんだお…… | ｀ ⌒´ | . ＼ ／ . ノ ＼ ／´ ヽ +... 9301 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 01 38.51 ID KdFA+Tjm センパイのデー次第の気もする9302 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 01 55.61 ID xQTQedLd 日吉も困惑ｗ9303 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 04.31 ID 4nMSqmRs セーフ流石に兄貴を裏切りたくなかったから良かったのかな。 本人が取りに行っても良かったんだけれどもね。9304 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 05.83 ID doI43m9u やる夫…でかい男だ…9305 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 07.85 ID YKHsQYHW 9297 日本赤化とどっちがマシだろｗ9306 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 12.08 ID YIlyq8e4 後の先輩立志伝のワンシーンである9307 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 15.38 ID Sz7KQ9ug センパイは大将としては良いと思うけど、天下人としてやっていける素養があるかは謎だｗ9308 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 16.51 ID 59Q8Coc7 ノリでさすあにと言ってるが 実はセンパイの天下取りにそんなに魅力は感じてない9309 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 22.70 ID VurWioP9 なぜここでセンパイw9310 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 26.56 ID b68G81BJ 実績としては凄いことになるかもｗ＞センパイ天下人9311 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 28.44 ID FzDhkKQ7 ホントになぜここでセンパイなんだよｗ 自分で天下取りを目指せよｗ9312 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 53.50 ID AYeCWXYv しかし先輩がマジで天下狙える位置にいるから困るｗ(いいぞもっとやれ9313 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 02 55.99 ID IMFjXLtl 当のセンパイには何もいわず、日吉には言ってる わかるわね、苗木君9314 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/13(月) 20 03 40.75 ID tdcnvwkv 9313 裏で本能寺やってクロカンポジでセンパイ唆すんですね！ 9315 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/13(月) 20 03 56.28 ID 9S5hoRFV ＿＿＿_ ／ ＼ ／─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | 日吉はそういう、人生かけて成し遂げたいこと、ってないかお？ ＼ ⊂ ヽ∩ | | '､＿ ＼ ／ ) | |＿＿＼ “ ／ ＼ ＿＿＿＼_／ ― － ＜ ￣ ＜. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ＞ ／≦ －＝ = ／. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .＼〃. . . . . . . . . . . . . . . . ｀ヽ 〃. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .∧. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ..＼ ∧. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .r = ﾐ. . . . . . .i!. . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . ∧. . . . . . . . . . . .i. . . . . .λ . .i!. . | ヾ. . . . |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .＼ ,''/ /. . . . . . . . . . |. . . . . i !. . |. . | ﾍ. . |. . . . . .. . . . . . . . . . . . i!/ λ. . . . . .. . . i. . . . . ! 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L. . 」| ｊ; ﾊ. 」 ヽ i. . |ヽ. . . . .. . . . . ﾉ | i!i. . . . . |i_ . 」－ ､ , -－ i!. ./ i.ﾊ. . . .ﾊ iハ | i!i. . . . . |≦だ示ヽ ｲだ示≧ i! ｨ、 i ! !. . . . | !. . | ｿﾊ. . . . . | 乂ｚ ｼ 乂ｚ ｼ , . |ﾘ |i i!. . . .i! i. . | 私の目標……？？ ｉ. . . . | , /| . i i! |. . . . | ﾊ ! ｉ. . . . | 、 / ! | i! !. . . | ﾘ ｉ. . . . | ＼ ー ｲ ! | |｜. . i! ｉ. . . . ! i ... ＜ i! ! ! |. . . . | ｉ. . . . | ｲ ≧ ≦| | ! .!. . . | |. . . | ﾆﾆ∨ヽ ,∧ _ | ! .!. . . | ,|. . . |ﾆニﾐ∨ ＞ i!ﾆ. - ! | ﾊ. . . .| , ≦ﾆ !. . . .|ﾆﾆﾆﾆ∨ 介 ソ|ﾆﾆﾆﾆ≧ｭ.! ﾊ. . .! /ﾆﾆﾆﾆ | . . |ﾆﾆﾆﾆﾐ∨/∧∨.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∧ ﾘｿ /ﾆﾆﾆﾆﾆ i!. . |ﾆﾆﾆﾆﾆ 〈/ ﾊ 〉jﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆi! ←トラクエ４スレ４Ｐ１７ / トラクエ４スレ４Ｐ１９→
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←トラクエ４スレ６Ｐ７ / トラクエ４スレ６Ｐ９→ 4177 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 01 56 48.38 ID ChXKIQPG ３：ナズから貰った窓口を通し三好義賢に接近する 三好義賢は戦国時代でも有数の数奇者、文化人なので できる夫の書や商人からの美術品系の貢物、三好家が欲しがりそうな裏情報を持って行き 本願寺と三好家が友好関係になれるよう努力する 王法為本の武家と信仰の調和こそが本願寺の本懐…みたいな感じで媚を売ろう（好みなら口説いてもええで外交＋話術マックスだし） ..................... .. ＼ ／ ヽ // ､ ﾊ i ! i i i i ; ､ ヽ i ;､ i !| ||i i | i ii ､ i i! i i-ｲ _,= | ,=!! ! | ! i ii ! ! ! ! ! |､_,! i | / / /ヲ!-､--ﾞ-＞==､ i |´! ヽ| !/ / ! ｦ ´ !_ソ | |ｿ ;､ i| あら、父上の仇が何か御用ですか？？ ,=- ／! ! ／,ヽ ,| |､ ∧ ( (＿＿／ i=.! i∧ ﾉ- ＼- ／ | | i ∧ ／´¨! /＼ ..ヽ-／ ; _.＜､´ | |.∧ X ∧ ※三好兄弟の父親は一向一揆に殺された /i !/ ＞､ ﾉ/´ !| ∨ | | ∧ ! i ∧ ! !_ ∧ ／ ノ / / /i´｀´ ! !ノ,〈 ＼ i i ∧ ｀=../ ヽ / ´ !/ / ! /i /∧／==､i | i ﾊ ./ y´ i / / // /! / .i | | |i! / _/ ,=-!./ / .i/! !/､| _ | | | || ! ´ ＞´! | i / ||=､!i/ ! /￣!/| | | ﾉ! ｀ー¨￣ ｀ ｀| | ∨ｲ!､i ii -k |=´¨¨ | | ＼ ∧ヽ/_=ｲ 【阿波細川家筆頭家老 三好豊前守義賢】 ＿＿＿ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒ ＼ ／ （⌒） （⌒） ＼ はっはっは、これは申し訳ありません。 | ___´___ | ヽ、 `ー '´ ／ ノ ＼ + ... 4178 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 56 58.45 ID JCxjo2AX 3998 まだ、デキルオくんももおどろかせがえししただけかもわからんし。4179 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 57 29.14 ID 0C80YLPW 媚を売りに来ました！（土下座ー4180 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 57 31.85 ID UJc4G4MI できる夫の肝も太いわぁｗ4181 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 57 55.48 ID 5Di/PcPi こういうとき外交Sつええなｗ4182 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 58 04.09 ID GwdVegzP それ細川ちっひのせいなんですよｗ4183 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 58 22.31 ID YbwxYtZ2 全部悪魔が悪いんやｗ4184 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 58 28.08 ID SzKesSvv ちっひが悪いよ！ちっひがー！（事実4185 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 58 36.56 ID r5LaObYQ ちっひがわるいよーw 4186 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 01 58 45.32 ID ChXKIQPG ＿＿＿_ .. ／ ＼ ／ ─ ─＼ ／ （●） （●） ＼ 我々も猛省いたしまして、 | ' | ＼ ⌒ ／ 本願寺は平和主義の寺になったのですよ。 . /⌒ヽ ｨヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | ./ ／ r─--⊃、 | もちろんお父上の御弔いの費用も出しましたし、 | ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. | 一向一揆の責任者も処刑済みです。どうかお許しを。 + ... 4187 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 58 54.49 ID UJc4G4MI これも大悪魔細川チッヒの仕業なんだ4188 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 59 06.67 ID BxS0d2XA なお次期門主の嫁の親の模様4189 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 59 27.94 ID TJ/yQNof 普通に逢えるのが凄い （いろんな意味で4190 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 59 33.83 ID YbwxYtZ2 この真意の読めそうにない顔4191 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 59 43.08 ID AVsozxFX 4175 購買権一任されてるんじゃなかったけか4192 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 01 59 44.87 ID 5c9Vk5Np なお、元凶はピンピンしている模様 そういや、こんな交渉していいのかね？4193 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 00 04.60 ID qA8zJ5zG 4192 ばれなければ何も問題ない4194 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 00 06.96 ID ZYQYV991 コネと格って凄いつよさだよなぁ4195 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 00 43.65 ID r5LaObYQ 確かに筆頭家老に会えるのってかなり凄いなw スグリでも全然格が足りない筈だしな4196 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 00 44.14 ID 0C80YLPW 世の中金とコネ、だがしかしそれも扱うもの次第（外交S） まぁ強いよな 4197 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 00 46.04 ID ChXKIQPG _...-‐≦￣￣≧‐..._ _.-≦ ≧､ ／ ヽ ／ . / / / / | ヽ . , . ' / / / / | | | | ﾞ. ﾞ． ﾞ． | | | | |＿/! ! ! ! l | | | | .. | l | | | K | /｜ | |ﾞ､ ≧‐- | | | | * | ヽ从ヽ kﾁ≧ﾐヽヽ ゝヽ_ 从 ! | ﾊ ＊ l |ヽ| 込ｿ` 牛茶トﾐ＿ / /※ ,' | ;; 込ソ ﾉ' } ,' /7´ ,' ,' ;;;; ′ ,' /ｲ / l , ;;;;;;;;,、 、 ,' / /V l ま、我々も本願寺は重視しているのですよ。 , ;;;;;;;;;;;;;＼ ￣ _...イ/ / /ﾍ7 l ,' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;;,,- ≦_..-ｧ / /ﾍ7 | 何かやらかしたらまた焼かなければいけませんから。 ,' ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;//イ / / Yﾍ７ | /.. |;_＞‐≦// /|/;;;;;ヽ / ,' |ヽ{ | . /|.. | | /// |;;ﾟ;;Уｱ |. // ≧-､| / |.. | | ' ／ /;;;/ /,' | // ＞､ . / | | |､/' /;;;;/ ./ .l |// ／ ﾊ | / ! ! ／ /;;;;;;'. / | |.' ／ .ィﾁ≧' /. | Y /;;;;;;;' / .| |─‐/ //_|ヽ/ . / ヽ ヽ. ,';;;;;;;;' .| ｜ |─/ // ─7 . ,' / ,' ﾊヽゝゝ,';;;;;;;;;i ヽ V从※ ヽヽイ/ l/| | | ヽ. |;;;;;;;;;;| ヽ У /７ｆ | ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ― ― ＼ ／ （●） （●） ＼ ご安心ください、 | ___´__ | ＼ `ー'´ ／ 私の目の黒い間はそのようなことは。 / ∩ノ ⊃ ／ ( ＼ ／ ＿ノ | | . ＼ “ ／＿＿| | ＼ ／＿＿＿ ／ + ... 4198 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 01 12.39 ID LfP34sBy いや、君ただの調達担当でしょｗ4199 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 01 13.97 ID t/yItH+/ ばれたら現本願寺首脳部のヒット対象やね4200 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 01 29.15 ID 5Di/PcPi 重視の意味がｗｗｗ4201 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 01 38.82 ID GwdVegzP やる夫程度の身分じゃこうは行かないからなぁ 爽子は合う必要が無いけど、他は全員会っても問題ない身分だし4202 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 01 40.87 ID 8YqvUEq0 腹芸できるってすげえなあ そか前世があるから4203 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 02 06.51 ID SzKesSvv 外交官と考えたらこれくらいは面の皮が厚くないととは思うけどさーｗ4204 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 02 24.98 ID BxS0d2XA 4191 部下の一族に養子になって（本願寺の後継の可能性を捨てて見せて） 地位を買ったんだよ 4205 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 02 44.37 ID ChXKIQPG / / ! ヽ ヽ ヽヽ丶 l ｀ . / / ' ! ヽ ﾍ ､ ､ヽ l ｔrュ ヽ . ; ! l ! ﾍ ﾍ - ― ! ､! ! l/ﾌヽ》ｿ ﾊ ' ; i l l ﾍ ､ﾏ ´＿_ ﾊ _l l l lｧミﾏ）） , { l l ', !-‐+ゞ; -‐`´ .笊ﾃ=ミｘ､; l lﾍミ彡' ! ﾏ ﾑ ﾍ ´ ヾ- ' ' r'ti ゝ, }}l l l乂ｿ l 从; ヾ; ヽ x ﾃ示､ 乂_zｼ ｌ l f ヽ l で、ご用件は？ ヾ`ヽ lﾊ {{ r'ti､ l l !l .j i l l ._;ヽ ゞ ' ､ i l lﾉ/ l l l ﾊ l ! !'ヽ､／l l ｌ ﾍ l l l l x l l ｌ ､ ､ ｧ .! l ! l.／ ヽl ! ｌ ゝ ` .イ !! lヽ ／l , ｌ l ＞ ＜ ｌ lj l／／ ! , ｌ j ＞ イ -‐ ´! ll _ !／ヽ｀l ﾍ ｌ ! r‐ｊ '´ ｌ ll/ ヽ､ヽ// ! ﾍ ｌ l､ ／ヽﾆﾐ､ ! !l ＼/ヽl ､ ｌ ! ヾ/ ＞､ ヽ Y､ ｘ≦ ｌ l l ／ﾆー―- ==ヽ- ､ ｌ j /ｒ-､ ゝ,.ヽ､彡'´ イl j j /ニ二二二＞ ´ ＞､ ,.=-l jl´￣｀＞ニ､´ Y､ゝ'´ /ｌ ! ! ./ﾆ/ ／ ｘ＝＝=､ ﾊ //＞'.! j.j＿_,, = ､-' i }. ' .ｌ j !/ﾆ/ / /ﾆｒー-=､ﾆﾆｘ., / ﾊ ｌ ﾊ __ ノ .Y / l ' !.ﾆ/ ./ /ﾆ/ .| Y ﾍ ヾﾑ fﾑｌ .l !├ ´ ノ j / ｌ lﾆ/ l./ /ﾆ/ー ＼ | /'/ ﾏ iﾆl! ! l .} ｲ Y i .l lﾏ .ｙ iﾆ〈＼_, - o'､/ ./ lﾆ!ヽｌ ｊ ! 人 ! !-+ j l' i ｌﾆゝ / ／ | ヽ' ＿＿＿ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒＼ ／ （ ⌒） （⌒）＼ 当寺も御家との関係を重視しておりまして。 | ___´__ | ヽ、 `ー '´ ／ ぜひ永遠に友好関係をお願いできればと。 ノ ＼ + ... 4206 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 03 07.11 ID 0C80YLPW 何といっても弁護士だからな… 死体でチョッキ作るのが趣味の殺人鬼を彼はこんな事情が有って更生の余地がと真顔で言えないとなれない（風評被害4207 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 03 26.49 ID 5Di/PcPi （口説け、口説くんだできる夫）4208 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 03 39.26 ID DMSVyzou 永遠の友好関係(最後に殴るの意)4209 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 03 50.10 ID yOuH8cEZ 永遠の友好関係とか悪手っぽいよね まあ、できる夫は外交Sだからどうにでもなるだろうけど4210 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 03 57.28 ID ZYQYV991 ウロボロスかな？4211 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 04 06.10 ID /s9yIQnL 死んだ友人は良い友人（永遠）4212 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 04 06.87 ID BxS0d2XA 貢物を持っていきといい消費する自前の金銭の表示なし やるおでもやってみてぇ 4213 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 04 27.56 ID ChXKIQPG //////////////////////////////////////////////l////r勹/ ////////////////////////lV////////l//// l////////l//( ソ/l //////////////////l///////l_l_l___/l////l＿＿ l＿ //// lr^ _).//l l//l////l/////l/////il///////l l///l￣//lV////l//l/////l} )///l l//l////l/////// 厶イﾍ////// l/l// L/仏三三ﾆミ/l////人__ ソ///l l//l////l///-=＜/l/l/l V__/ l/ 彡ｲ { ) ,,,, ヽ i}///// l- 、//// l V/ V//li///V/_厶斗三ミ {, .. ;;;; } ilV////l V////l まぁ、それは私も同意しますわ。 V/ V//l///l ｲ/ (ﾉ ;;;; ,ヽ 弋 cｿ _,-V///l i/////l ゝ-┴┤//ハヾ, {I 乂ﾉ } ｀¨¨´ l l l///l _.//l////l l////ﾊ 弋__ノ /i/i/i/ | l V//l/// l////l ・・・・・・ところで、我が軍は阿波から遠征していて、 |//// ﾑ /^i l ' ',ヽ/l V /////l |/////ハ /i//i/ ヽ l ' l l Y`〈 / l////l 兵糧に困っていますの。困りましたわー。 |//////八 ', , l. l .l .}// l////l |////////ゝ、 __ﾌ l l. l ; 从/ l/// il |//////////ト-、 〉 ヽ ﾊ/ / l////l | /////////ﾉ／ Y＞ 、 ／ l { l／∧l////l |////////／ l////＞ _ イ _ ｨ // ＼/ l////l |/////// -‐ ⌒}/////// ｲ_ -=.../ /// V／l //人 =-- |//////' - ' ヽ////ｲヘ / ///l／ﾆ ／ |///// l 人// /ﾆﾆli , ////ilﾆ= ／ |///// l ﾉ /lﾆﾆﾆi _ i /_/// l / |///// l / / lﾆﾆﾆ ﾊﾆ{ ]///l / + ... 4214 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 04 56.09 ID DMSVyzou 美人のおねだり！4215 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 05 04.32 ID 0C80YLPW もってけ！これでもか！ソイヤソイヤ（他人の金4216 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 05 22.28 ID yVys+T9D できる夫のコネを持ってすれば 兵糧を安く買い付けることも可能か4217 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 05 23.75 ID GwdVegzP 武家に接触したら当然のごとくタカられるｗ これも戦国4218 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 05 42.92 ID SzKesSvv このレベルの交渉でも、自分の権限で金出せるっていうんだから強いよね4219 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 05 51.88 ID Y3D96jn6 しょうがないなぁ 4220 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 06 01.79 ID ChXKIQPG ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ― ― ＼ ／ （●） （●） ＼ | ___´__ | もちろん、当寺でできる範囲のことは何でもさせていただきますよ！！ ＼ `ー'´ ／ / ∩ノ ⊃ ／ ５００貫ぐらいですか？ ( ＼ ／ ＿ノ | | . ＼ “ ／＿＿| | ＼ ／＿＿＿ ／ /. /. /. { i ﾊ ∨ハ Ⅷ . ′ ′ { | | | .Ⅷ .Ⅷ Ⅷ } rri_ . . { { |i ﾄ ﾄ ﾄ | Ⅷ |＾´ﾊ{ 〕 . | | li |Ⅷ | ､」 ､＿| }__!- 」 |⌒ヾｿ . | 从 七､! ー┘ /ｲ ら｀ }}| i |笊( . 从 、_ ､ｒ=≠ﾐ { り ′ i |=ﾐ | ヾ〔 .{{ {! ら} ｀¨´,,,,,, | i |} ,ﾊ i | １０００貫でいいですわよ。 ｀lﾊ ゝ-' 、 | i |ノ. !| | | ﾊ ,,,,,, | i |＼/,| | | ﾊ ｧ | リ／/､! | | ..、 ｰ ' ｨ | Ｋ /l ∧ | i＞ イ . | | ﾄ､/ /! /. ﾊ | | { ≧ｓ｡ イ ｡ｓ≦| i | |/ /ヽ! /. ﾊ | | .V __/Ｖ´ﾏﾑ | i |｀ヽ／/! . | ∧ へ/ ヽ-､ ﾏﾑ | i | ゝ ＿＿ . | / {__ ｀ヽ. ＼} ﾏﾑ | !ﾘ / /‐- __／⌒￣ ｀ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 矢銭をせびられた + ... 4221 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 06 05.65 ID xTRaciAa どうせ、できる夫の財布じゃあないから、何も問題なくね？ 4222 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 06 18.62 ID ChXKIQPG ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ + ... 4223 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 06 21.56 ID v2gEHtjj カノン砲とライフル徴兵ができるまで永遠の平和を維持しよう！4224 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 06 37.61 ID SpmuHQcA （次は２０００貫くらい搾り取れそうですわね） 4225 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 06 50.45 ID ChXKIQPG ＞石山本願寺 ,.目三三三三三三三三三三三三三三三三三目、 l l ﾉ '、 ｰ-─=＝''" "''＝=─-‐' ∨三二≡≡＝＝ｰ──────────────‐＝＝≡≡二三∨ ヾ ﾞ¨¨¨¨〓¨¨¨¨‡¨¨¨‡¨¨¨‡¨¨¨‡¨i＝i¨‡¨¨¨‡¨¨¨‡¨¨¨‡¨¨¨¨〓¨¨¨¨ﾞ,ﾂ′ ＼三二〓 ｉ_‡____,‡＿_,‡＿_,‡_,l＿l_,‡＿_,‡＿_,‡____,‡_ｉ 〓二三／ ＼三=〓ﾆ| | 二二二∩''二二二二二''∩二二二 | |ﾆ〓=三／ ￣д二|_|_|ｪ王ｪ|__|_!_l|ｪ王ｪlｌｪ王ｪ|l_|_!__lｪ王ｪ|_|_|二д￣ _|_|エｴｴエエエエエエエエエエエエエエエエｴｴエ|_|_ _╋＿╋＿╋＿╋＿_╋＿_╋＿_╋＿╋＿╋＿╋_ ＿_,,. ，‐≦ ≧‐ ，,,＿_ ＼¨" '''' ｰ── ------------------------------- ──‐ ''''' "¨／ ＿＿＿＿＿＿＼三〓¨¨¨‡╋‡ﾞ‡╋‡''‡╋‡''‡╋‡''‡╋‡''‡╋‡''‡╋‡ﾞ‡╋‡¨¨¨〓三／＿＿＿＿＿＿ ｫﾞ-ー────────〓ニ‡ﾆニ‡ニニ‡ニニ‡ニニ‡ニニ‡ニニ‡ニﾆ‡ニ〓────────‐ﾞ-ﾍ ──ノ,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ| |───‐! !─| 山岡高 |─| | ───‐! !〃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,, ゝ── ＿＿＿＿_¨二二二二二二二二二二| |─‐_ｎ─| |‐;三三三三三‐| |─ｎ‐ｫｧ‐| |二二二二二二二二二二¨＿＿＿＿_ ＿__||＿___|・＝＝＝・＝＝＝・＝＝＝| | ,ｲii ﾊ | |;;|. |;;| | ,/, ﾞr'ﾞ | |＝＝＝・＝＝＝・＝＝＝・|＿___||＿__ | || | | | ｨiiiヽ | | ｨiiiヽ | | ｨiiiヽ..| | 7;;;ｰ;ﾇ | |;;|. |;;| |〃ゝｨﾊ . | | ,ｨiiiヽ. | | ｨiiiヽ | | ｨiiiヽ | | | || | _,,|_,,||＿|_,,| |_lｉｉｉｉｉｉｉl_|_|_lｉｉｉｉｉｉｉl_|_|_ｌｉｉｉｉｉｉｉl_| |卅ｌ卅l卅| |;;|. |;;| |卅ｌ卅l卅l| |_ｌｉｉｉｉｉｉｉl_| |_lｉｉｉｉｉｉｉl_| |_lｉｉｉｉｉｉｉl_| |＿|_,,||＿|_ + + || + +..!ﾟ|~¨~¨~~| |~¨~¨~~| |~¨~¨~¨| |卅ｌ卅l卅| |;;|＿_＿＿_＿_|;;| |卅ｌ卅l卅l| |~¨~¨~¨| |~¨~¨~~| |~¨~¨~~| | + + || + + ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ~ｰ'¨¨¨¨¨¨¨ｰ'¨~~~~~~~~~~~~¨ｰ'¨¨¨¨¨¨¨'ｰ'~ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ + ... 4226 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 06 51.52 ID ZYQYV991 すげー証文と更に倍プッシュかよｗ4227 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 06 56.92 ID BxS0d2XA お金は大事だよー なんかゲームの太閤立志伝みたいな金額になってるｗ4228 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 07 14.31 ID TaE3Slyu 立場を金があるからほんと楽だな4229 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 07 17.88 ID v2gEHtjj この後三好大勝利が確定的なので、前もって恩を売ったということでできる夫の株も上がりそうだな4230 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 07 27.05 ID GwdVegzP できる夫の財布ではないとはいえ これをやることによって本願寺内での評価にどう影響するか・・・4231 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 07 28.49 ID t/yItH+/ 武家のカツアゲって本願寺の逆鱗やん4232 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 08 14.40 ID r5LaObYQ 転生者が動かした金額 できる夫1000貫 スグリ100貫 やる夫10貫4233 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 08 21.87 ID TJ/yQNof 4231 武家のカツアゲって本願寺の逆鱗やん １０００貫ごときどうってことはない 激怒するのは 寺社領のカツアゲｗ4234 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 08 22.33 ID v2gEHtjj 4231 いや、多少のカツアゲなら問題ない 問題は「お前の収入源を寄越せ」と、稼ぐ手段ごと奪おうとした場合4235 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 08 24.51 ID YbwxYtZ2 本願寺からすれば端金かな4236 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 08 34.79 ID SpmuHQcA できる夫、なんでただの若造なのにこんな大金ポンと動かしているんだ（愕然）4237 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 08 44.13 ID Ajev49xZ もしかして500-1000貫の矢銭提供の話できるのか？ 単なる購買担当者が。4238 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 09 02.47 ID 0C80YLPW 4231 カツアゲで済むなら払うのが本願寺 カツアゲされて金払って土下座してたら殺そうとしてきたのが信長さん4239 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 09 38.85 ID YbwxYtZ2 4237 家老やで 購買権持ってるってついで4240 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 10 11.35 ID LfP34sBy 4237 トップに図ることはできるべ。4241 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 10 15.79 ID GwdVegzP 4238 一向宗は加賀と三河と長島で無茶苦茶やってたから残当だと思う4242 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 10 32.91 ID Ajev49xZ 4239 家老の「一族」じゃなかった？ 4243 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 10 54.62 ID ChXKIQPG | |l／／l| | | | | | | | | | | |l／／l| | | | | | | | | | | |l／／,|＿_|_|└──────┘|└──────┘|_|＿＿＿ | |l／／ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ |＿＿＿|／ ／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ / | / | / | / | / | / | / | l二二二二二二二ニ二二二二二二l | || | || |__lｿ |__lﾝ ,,,,,,_,r.､＿__ _,,r'''7";.';, -'´-'''''''''`ｰ､ _,,,r",;,;_. .!. ,f''''''''￣￣`､. . .ﾐ'i, ! ,' . . .r.､` .,r i, i, . ;. . .' .;. . .i, . . ミ`r‐-.､ !;.;' .i. i'''''`´''''i. 'i;. i, .'i, 'i, . .'i, . . ﾐ . ! . . . 'i, !.i . .! .! !. i. . i, . !. i. . . i. . . 彡i, . . . .! ! i, . i, i .!;,i;,;,ii,;,i;,i . . . !. . .ノ ,!. . . . i ﾄ;ﾄ､!`''ヽ ﾚ,t┼-ﾚ! . . . !-､ . ﾉ . . . . i, ! . ii,ヽ'i''''! `._i＿i´!. . . iJ i/;; . . . . . i, !. .i;i,. `ｰ' ,, i. ! . .i7ｲ;;;;. . . . . . .i ……三好から矢銭の要求か…… i . .!;ﾄ、 ′ .! i . . !'"i;i;;; . . . . . i.i, . ! . !;i. ヽ／`ヽ ,/!,!. . i .!;!;;i . . . . . i .! ったく、大名は大寺を貯金箱だと思ってやがる i, .i; ! ." `ヽ ＿ ,／ ﾚ! ./ i;i;;;i. .i. . .i. i i, ヾ,ii! _,i i. /i, ヾi;;ii. i. . .!. ! ! _,,／ f;! i,!i;;;`ヽ、ヾi;.i . /!N . ,r‐.'''''''7 . . . f'" ／ . . . . . . /ヽ、`´ i,! ,r" . . . . . . / . . ./ ,／ . . . . . . . ./;;;;;;;;;`ヽ、 / . . . . . . . . /.;;r-i,-, ,r,i,;, . . . . . . . . ,/ . . . . . . . . . . .`ヽ, /`､ . . . . .;' , ''´ . . .;! ,! . . `､. . . . ,/ . . . . . . . . . . . . . . .;;;i . ,/ . . . .i, . .;;;r" ,! / . . . . . .ヾ,/ . . . . . . .;;; . . . . , . . . .;;;i . ,/.;;;.'' . . .'i;;/ . . . . . . . .,! // . . . . . . . . . . . . . . . . .;;;;/. . ,/ . . . . . ;;;! f;;;;;. . . . . . . /;;;_ . . . . . . .!,f/ . . . . . . . . . . . . . . . . ;;;;;;i . ;/ . . . . . . . ;;;;! . ,/ ''' . . . . . . . . !;;;;;;;;`ヾ､. .V;;;;;;;. ---―;-;. ;,_;;;;;;;;;i.;/;. . . . . . . . . ;;;;i, . ,f . . . . . . . . . . ;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;o;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f;;;;;. . . ;;;;. . . . .;;;;i . ／ . . . . . . . . . . ;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;. . . . .;;;;;, . .;;;;;! 【本願寺教団 坊官上座（筆頭家老） 下間上野介真頼】 ※AAワラキアの夜 + ... 4244 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 11 10.04 ID BxS0d2XA 4238 畿内からたたき出そうとしただけだよｗ 後年ちゃんと存続もさせている4245 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 11 27.63 ID 0C80YLPW 有彦の姉さん？ 糞懐かしい、誰かわからんかった4246 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 11 33.10 ID Y3D96jn6 いやぁ三好ってひどいやつですね(棒)4247 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 11 44.09 ID YbwxYtZ2 4242 読み直してこい4248 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 11 54.52 ID TaE3Slyu 貯金箱だろ生臭ｗ 4249 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 12 19.58 ID ChXKIQPG _,. -‐=＝＝ =- .,_ ィ≦//三三三三三三 ﾆ=- ,_ ./ﾆﾆ|.|.|三三三三三三 三三三＞x .|三≫＝ﾆニ二二二ニ=-ミ-=三三i.|.!| .ﾏ／ﾆ☆-‐＝==-x､二ｰ- ミxヽ｀ ﾐi !.!l! l≦三三三三≫"zx,￢≧x､ ＼ヽヾﾆ| ∠三三=＝z≦tッ‐､_"' ' ﾐミミ≧x､ヽY }筏ｿ 〉 / ､`ｰイ｀ /ﾐミ㌢-｀Yヾ! !´'"/! ! . / ﾐミ / !ﾐ| i ! __,.-,. , ﾐﾒ ／ｲミ! ……管領細川さま（大悪魔）とは和睦して姫をもらう約束なのだぞ！！ ､､廴､二ゝ'z≠=z-ｲ彡" ｀ ├ﾍ彡ｰへ ` ミ'´ ィ‐_‐_‐ - ､ ヾ´ / メ. ＼ それを管領様に弓を引く三好に軍事費を渡せるか！！！ | ┴＝- 二ｦ , !ｨﾒ｀ ､ヽ ∧ヽ ー─- ノ .ノメ 丶 丶ヽ、 ハ . _,. -= - ' ｀ノ三＼ / ｀¨≡＝ ¨ ､＼ ｀ ､ ､／三≠ '=＼ ｲ ';' ヾ 丶 , ､ ソ三= ＿-==三ヽ､＿ イ三_ｨ, /, ﾉi H ' ,. i ､､ｿ三ニニ三三三'" ＿_二ヽ イ三二 ヾ, ' ｲﾆ､; , i ; ､ ゝ´ , メ三二二ニ"二z≠'二--､ ヾ! _,. イ三 /ﾆ ﾍ ,'三三'; ､' ィ三二二二三斗"ィ≦才´ ヾミﾉ 【本願寺教団 坊官（家老） 下間刑部頼康】 AA守原英康 + ... 4250 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 12 22.88 ID 5Di/PcPi 三好が勝ちますよー4251 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 12 51.82 ID 0C80YLPW 三好が勝つんだなこれが4252 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 13 03.15 ID Y3D96jn6 残念だけどちっひはもう終わりなのよね4253 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 13 05.05 ID YbwxYtZ2 三好って強いんよ4254 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 13 13.96 ID xTRaciAa …管領細川さま（大悪魔） この表記に草生えるｗｗｗ4255 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 13 21.94 ID GwdVegzP そりゃ年貢払わない寺社領を沢山持ってる上に信者からの寄進もあるんだから4256 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 14 11.01 ID BxS0d2XA 大寺じゃなくて大名だと思ってたらもう焼かれてるし・・・4257 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 14 12.65 ID JCxjo2AX 細川はもう恨みを買いすぎた、あれはもうだめだ4258 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 14 33.19 ID t/yItH+/ 4254 だってボンバーマンも席を譲るレベルの所業だし… 4259 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 14 36.71 ID ChXKIQPG ...ｰ─‐ . . .´ . . .＼ ... ∠ . ／ . . . . . . . . . . . . . . . . . ∨ . . . . . . .＼ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ヽ Y . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ＼. . . . l . . . . . . . . . . . .､ . . . . . . . . . . . . . . . . . . .＼ , . . . . . . . . . . | ＼ ／;;;ヽ . . . . . . . . . . ﾍヾ . / . . . . . . . . . . . . |｀ﾞ＾''´ V . . . . . . . . . . . . / . . . . . . . . . . . . . .! ＿_V . . . . . ._ . . . . 「 . . . . . . . . . . . . . . . } ／∠ﾆ} . . . ／ . . .; ＼ . . . } . . . . . ﾉ. . ; ／ｨ弋ソ〈 . . . { l= | . , } . ./ . . . .／ . / ｀¨´ Ｙ . .ﾚノ / .ﾍ ……しかし、無視するのもどうか。 ／ . . . ./ . . / } .从‐ ´ . ／ } . . . . . ハ . /ヽ ./ ';. . . 乂 和泉河内で三好方は１万の兵を動かしている…… ゝ-､ .{. Ⅴ ＼ ── .{ .{ ∨ﾆ. . 〉 ヾ .} .＼ ／ ゝ ／ﾆﾆヽ / (（ ￣ ｘ≦三三三 /／}`l .〉 仁三三三三ﾆ ,-‐=≦三ﾆヽ（ } |三三三三三 ．-‐ ´l三三三三三/ ／三三三三ﾆ 【本願寺教団 坊官（家老） 下間少進頼清】 AA軋間紅摩 ,-------,--------------､;;;;;;;;;;;;;;､ ／;;;;∥;;;;;;;;;;;;;;;;,--‐''´,,,--‐'''´ 二二二二二（ ）＼＼;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;∥;;;;;;;;;;／,,,-‐''´,,,-‐''''´￣ ＿＿＿＿￣‐-､ミ＼;;;;;;| |;;;;;;;;∥／´´／／／ ,,＿--‐─'''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'''―-､＼＼ｌ;;;;| |;;;;;;;;／／／／_,,-‐'''￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''‐＼＼| |／／／／ | O__-‐‐ ――--＿＿＿＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼/ ｌ／／／ ／ / ＼ｌｌｌｌｌ /ーーー＼iiiii,,, ￣'''''─--;;;;;;;;;;＼ ｌ／／ ／ ; ; ; ; ;ｌ ー ミヾヽﾙソ ソ ／ |ｌｌｌｌｌ""ﾍ i ―｀ |／／ ; ; ;lﾍ ; ;彡 ＼ ￣￣ ／ / | ヽﾙｦヽ|/ ｌ ; ; ; ; ;l／ | 彡 ￣￣ | i ＼／ i あの古今無双の戦上手の六角殿が出陣するという話だ！ i ; ; ;l/ ／ｌ | ! ! | ; ;ｌ ｌ 〔 ｌ ミミミミ ヽ __へ | i そうなれば三好の兵など一撃よ。 ﾞi ;; ;＼ ＼ﾞi iミミミミミミミミ＼ヘ ＼--ｌ / |,,,,,,,,,＼ i ミミ ,-‐───--＿＿ソｌｌｌｌ彡 彡彡 ／ 彡＼ ｲ i /ソ｀――――---＿ヽ 彡彡 ／ 彡 | | i ,'三| ,' /＼ ／ 彡| ｌ ﾞi―― ──--＿ | ,' / ＼ ／ 彡 ｌ ＼＿￣￣￣￣ ｰ / / ＼ ／ﾞi ,ﾞ"ﾞ"" 彡 | ー ￣￣￣￣￣ ﾉ ＼ 彡＼i ￣￣￣ ／ ＼ + ... 4260 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 14 50.23 ID Xny0PNSh 頭おかしいレベルで恨み買ってるよなｗ4261 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 14 56.89 ID UJc4G4MI 和睦、それは結構ですが山科本願寺を焼き、信徒を虐殺したのは誰でしたかね4262 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 15 16.32 ID TaE3Slyu 即死だよｗ4263 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 15 28.19 ID SzKesSvv 六角も強いんだけどねーこの時期の三好はオールスターすぎるわ4264 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 15 55.24 ID 0C80YLPW ここででっきーが責任を取ると言い切って金払わせて三好が勝ったら一気に出世かな 4265 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 16 07.83 ID ChXKIQPG ヽ i i-,,_ / . /ヽl ヽ,_,-,,__ ./. / ,l i ''''.-.,,_ ! / /i i i i i ヽ、. ___ !、 i //// i i i i i i ﾐ、i'´ .ヽ i,! ! ! i ﾚ''i;/i ｲ/ i 三 i ! `'_'」 ''''l￣ヽi i ___ 彡 i . ! i. ┴-'´i i´ i 彡,! `' _____i '' ,! i ,!'´ / '´ 丿 できる夫殿はどう考える？ .`'''''''''i、 ,! i' i-..'´ ／i ' `.--┐ ,!ｲ /'i --.'´ i i . ! ´ﾚ' i` ヾiヾ . _,,.-'ﾌ ___,,,,,,.-''''i, ﾚ' ＞,r',´i'´ _;」 i／'´.」ヽ、 ,;r.'''.´ ￣￣ `´ ＿＿＿ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒ ＼ ／ （⌒） （⌒） ＼ | ___´___ | 三好の勢いは本物です。ここは支払うべきかと。 ヽ、 `ー '´ ／ ノ ＼ なぁに、管領様には幾らでも言い訳はできます。 + ... 4266 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 16 19.88 ID PVLHv0Dx 4260 元管領とは言え畳の上で死ねたのが不思議なくらいだ4267 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 16 44.43 ID yVys+T9D さすが外交Ｓ4268 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 17 04.74 ID BxS0d2XA 間に合わないんですわ六角さん4269 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 17 05.77 ID GwdVegzP 4266 あんだけのことやっといて畳の上で死ねたんだｗ 4270 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 17 36.23 ID ChXKIQPG ; ;' _ ,ヘ| ｀ー=ｰ- 、 ; / |∥ V⌒ヽ .' /, /| !| }｝ } l＿ ミ｝ } ｛{ {！ﾘ7ﾌﾅﾒ |__,. 二} ! , ' ヾ_!ﾉ '1丞ｼ|l ﾚ‐､__ｽ | '. ） 〃 ∥ |'′｝_ｲ | んー。 /ﾊ |l !ｰ' ／|l | ‘′ `ー┐ ﾉ' ﾘK´ |{ | ＿,.. -‐j _.⊥┐ {ﾄ､ ;! ＞ ／ ／ | ｀ }ノ レ'"_∠.._ﾄ､／⌒゛ ＿＿＿_ . ／⌒ ⌒＼ ／（ ●） （●）＼ ／ ___'___ ＼ | |r┬-| | まだ、お困りでしたら。 /´￣｀｀゛'- ._‐´ ／ | ＿＿＿） ＼ 私の【独断】で払っておきましょうか？ | ＼ | ￣） 管領様が勝ったら私を追放で | |￣￣￣ + ... 4271 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 17 38.11 ID DMSVyzou 「色々買い漁っているようだな」(ﾄﾞｷｯ4272 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 05.50 ID BxS0d2XA ｗｗｗｗｗｗｗ4273 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 06.21 ID JCxjo2AX 4269 信長「ずるくねー？おれなんか焼き打ちよ？」4274 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 06.81 ID YbwxYtZ2 史実知ってるとはいえ肝太いなｗ4275 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 09.63 ID Xny0PNSh 強気だｗ ここら辺は転生者の強みだな4276 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 11.33 ID 0C80YLPW ﾋｭｰｗ4277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 20.25 ID ZYQYV991 歴史がわかるってすごいよなｗ4278 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 21.80 ID GwdVegzP 結果を知ってるから強気だなでっきーｗ4279 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 39.73 ID 5Di/PcPi 先見の目があるということになるんだよなｗおいしい4280 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 47.88 ID 8YqvUEq0 負けたら利子つけてむしりとれば…… じゃないですね、仏の慈悲で党首一族が天に召されるでしょうから 泣いて喜捨するでしょうとかなんとか4281 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 48.72 ID SzKesSvv できる夫が一種の傑物なのは間違いないよなｗ超腹黒いがｗ4282 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 50.31 ID TaE3Slyu ここの結果が変わることはまずないからねえ しかも結果かわらないどころか本願寺からてこいれってｗ 4283 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 18 51.99 ID ChXKIQPG _,. -‐=＝＝ =- .,_ ィ≦//三三三三三三 ﾆ=- ,_ /ﾆﾆ|.|.|三三三三三三 三三三＞x |三≫＝ﾆニ二二二ニ=-ミ-=三三i.|.!| ﾏ／ﾆ☆-‐＝==-x､二ｰ- ミxヽ｀ ﾐi !.!l! l≦三三三三≫"zx,￢≧x､ ＼ヽヾﾆ| ∠三三=＝z≦tッ‐､_"' ' ﾐミミ≧x､ヽY }筏ｿ 〉 / ､`ｰイ｀ /ﾐミ㌢-｀Yヾ! !´'"/! ! . / ﾐミ / !ﾐ| i ! __,.-,. , ﾐﾒ ／ｲミ! ､､廴､二ゝ'z≠=z-ｲ彡" ｀ ├ﾍ彡ｰへ いやいや・・・・・それはさすがに…… /ヽ. ` ミ'´ ィ‐_‐_‐_- ､ ヾ´ / メ. ＼ ,-､{ ＼ .| ┴＝- 二ｦ , !ｨﾒ｀ ､ヽ ,. -､{ ｀ ｰ-､ ヽ ∧ヽ ー─- ノ .ノメ 丶 丶ヽ、 丶 寸r-,. _ ｀ヾ、 .ハ . _,. -= - ' ｀ノ三＼ ＼ !、ゝ┘＼ ＼ / ｀¨≡＝ ¨ ､＼ ｀ ､ ､／三≠ '=＼ ｀ イ ;＞､r ､ ＼. ヽ.ｲ ';' ヾ 丶 , ､ ソ三= ＿-==三ヽ､＿ ﾏ ; ; ;! ゝ＼ ヽ ﾏ.ヘ/, ﾉi H ' ,. i ､､ｿ三ニニ三三三'" ＿_二ヽ ｀ヾﾄ､ ; ヽ ヽﾏﾍ=ヾイﾆ､; , i ; ､ ゝ´ , メ三二二ニ"二z≠'二--､ ヾ! _,. イﾑ ;ヽ ヽ ﾔ ｀ヾﾆ＼='; ､' ィ三二二二三斗"ィ≦才´ ヾミﾉ ,ｨ≦三 ｲﾊ ;乂__,. ﾔ､ }ﾆ ＼｀ ､ , ,ィ ﾞ´三二二三／ﾆ三三／,.斗'' ヾﾐﾊ /ﾆ/ﾆ 〈ﾆ〈 '; ; ;/ ノノ /三､ ,＼､ ,ｨ`三三二ﾆ三／ﾆ三三／斗" ミヾ} 仁/ﾆ ヾヾ_｀ ｰ＝-" /三三､ /=､ ヾ＞ ､三三ﾆ三／ﾆ三三／イ´ ﾐｆ′ iニ!ﾆ ∧ﾆ､ｰ====- "´ﾆ' ' ' /三ﾊ ｀ヽ ＞ ､=／ﾆ三三イ'" ､、 ､､｀ﾐ! + ... 4284 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 18 59.15 ID t/yItH+/ 4269 最後は幽閉だから殺す価値もなくなっただけとも言えるがｗ4285 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 19 04.06 ID 2yL2CJNj パパ！4286 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 19 19.47 ID v2gEHtjj 結果知ってる上に、矢銭で更にブーストするって話だからね インサイダー並みの濡れ手に粟の美味しい話だよｗ4287 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 19 26.72 ID YbwxYtZ2 パパ優しい！4288 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 19 37.81 ID 0C80YLPW 義理の親父！お前良いやつだったんだな！ｗ 絡んだこと無いから知らなかったけど4289 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 19 42.83 ID Ajev49xZ 「実は大悪魔がミニエー銃を大量に買いあさっていて 歴史がかわってしまった」 場合はどうなるんだろうｗｗｗ4290 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 03.15 ID YbwxYtZ2 4289 なお最速でも間に合わん模様4291 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 03.82 ID GwdVegzP 自分の家が泥かぶるのが嫌なんですねｗ4292 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 11.58 ID 8YqvUEq0 すげえな、三好の勝ち負けの議論を、自分が責任かぶるかどうかにすりかえやがった4293 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 15.32 ID 0C80YLPW 4289 おう、アメリカまで逃げて弁護士やるぞ 4294 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 20 17.71 ID ChXKIQPG ,,,,,,_,r.､＿__ _,,r'''7";.';, -'´-'''''''''`ｰ､ _,,,r",;,;_. .!. ,f''''''''￣￣`､. . .ﾐ'i, ! ,' . . .r.､` .,r i, i, . ;. . .' .;. . .i, . . ミ`r‐-.､ !;.;' .i. i'''''`´''''i. 'i;. i, .'i, 'i, . .'i, . . ﾐ . ! . . . 'i, !.i . .! .! !. i. . i, . !. i. . . i. . . 彡i, . . . .! ! i, . i, i .!;,i;,;,ii,;,i;,i . . . !. . .ノ ,!. . . . i ﾄ;ﾄ､!`''ヽ ﾚ,t┼-ﾚ! . . . !-､ . ﾉ . . . . i, ! . ii,ヽ'i''''! `._i＿i´!. . . iJ i/;; . . . . . i, !. .i;i,. `ｰ' ,, i. ! . .i7ｲ;;;;. . . . . . .i ……じゃあそれで。 i . .!;ﾄ、 ′ .! i . . !'"i;i;;; . . . . . i.i, . ! . !;i. ヽ／`ヽ ,/!,!. . i .!;!;;i . . . . . i .! i, .i; ! ." `ヽ ＿ ,／ ﾚ! ./ i;i;;;i. .i. . .i. i i, ヾ,ii! _,i i. /i, ヾi;;ii. i. . .!. ! ! _,,／ f;! i,!i;;;`ヽ、ヾi;.i . /!N . ,r‐.'''''''7 . . . f'" ／ . . . . . . /ヽ、`´ i,! ,r" . . . . . . / . . ./ ,／ . . . . . . . ./;;;;;;;;;`ヽ、 / . . . . . . . . /.;;r-i,-, ,r,i,;, . . . . . . . . ,/ . . . . . . . . . . .`ヽ, /`､ . . . . .;' , ''´ . . .;! ,! . . `､. . . . ,/ . . . . . . . . . . . . . . .;;;i . ,/ . . . .i, . .;;;r" ,! / . . . . . .ヾ,/ . . . . . . .;;; . . . . , . . . .;;;i . ,/.;;;.'' . . .'i;;/ . . . . . . . .,! // . . . . . . . . . . . . . . . . .;;;;/. . ,/ . . . . . ;;;! f;;;;;. . . . . . . /;;;_ . . . . . . .!,f/ . . . . . . . . . . . . . . . . ;;;;;;i . ;/ . . . . . . . ;;;;! . ,/ ''' . . . . . . . . !;;;;;;;;`ヾ､. .V;;;;;;;. ---―;-;. ;,_;;;;;;;;;i.;/;. . . . . . . . . ;;;;i, . ,f . . . . . . . . . . ;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;o;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f;;;;;. . . ;;;;. . . . .;;;;i . ／ . . . . . . . . . . ;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;. . . . .;;;;;, . .;;;;;! ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒ ＼ ／ （●） （＜） ＼ | ___'___ | ありがとうございます！！ ＼ ｀ ｎ´ ,／ ／ | | ＼ .. ﾉ .ュ { ..ﾆj . | "ﾂ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ できる夫が１０００貫文を 勝手に阿波三好軍に払いました。 + ... 4295 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 20.78 ID TaE3Slyu 4286 絶対にかつ戦いにさらに勝つ要素をぶっこんだもんな もう何も怖くない（ＣＶ若本）状態やで4296 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 22.57 ID 2yL2CJNj 4289 まだちょっとしか作れないから大丈夫！4297 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 32.14 ID SzKesSvv 4289 鬼！悪魔！千尋！のコールでスレが埋まる4298 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 39.33 ID BxS0d2XA 4289 国友の主格国の六角が火縄武装していた可能性はまだあるｗ4299 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 41.25 ID 5c9Vk5Np 4289 本願寺がわざわざ拝聴した奴だから.......可能性は0じゃないな0じゃ4300 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 52.54 ID Y3D96jn6 ちょろいもんだぜ4301 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 20 53.97 ID UJc4G4MI 4289 何のチートも入ってないから買い漁りもないだろうし集中運用もないと思う やってきたら俺らが知らない第六の転生者かチッヒが本物の悪魔になってしまうw 4302 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 21 00.45 ID ChXKIQPG ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ + ... 4303 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 21 02.41 ID /s9yIQnL 泥を被った様で全く被ってないｗ4304 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 21 07.19 ID v2gEHtjj 4287 4288 義理の親父は家老衆の中で今のところ一番できる夫にフレンドリーなんだよね 史実だと、息子のせいか一番影が薄いけど4305 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 21 07.99 ID Xny0PNSh これでできる夫個人も三好に恩を売れるのか4306 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 21 09.79 ID SpmuHQcA これで変なルートで流れたライフルの流れ弾で三好のお偉いさんがお亡くなったりしたら笑うんだがｗ4307 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 21 23.94 ID GwdVegzP これで三好にもコネが出来たな できる夫は本願寺内の三好派だと認識されただろうし4308 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 21 29.02 ID t/yItH+/ 一丁でもあって、それがゴルゴじみた奴に渡っていたら…4309 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 22 06.49 ID SpmuHQcA 4301 忠実よりも鉄砲はやくコピーされたからどこにどう流れているのか予想できないよｗ4310 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 22 23.15 ID 8YqvUEq0 4303 織田に凄腕のスナイパーがいるらしいが…… 4311 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 22 29.76 ID ChXKIQPG / / / / / | | | | | | | ﾟ｡ ./ / / / / | | ﾊ ﾄ; | | | | | | | || ＊| ‘ / | | | | i! / ! |.| | j_ ｣ ⊥ ⊥ | i! || ※ | i | | | | ﾊ || | | |T ｢ | ﾊ | |! !_｣Lj|＾Y〉 | | | | | | j 斗七iT | | |.|ノｰ―' ￣￣ T´ |イ | | i! | | イ i! | 廴 斗 ¨´ | |Y | | || | |´ | |廴 ! ,ｨニニニミ| | } | | | ﾊ | | ｣´ ‐- 〃 | |' | | まぁ！！ありがとうございます！！ |{ .| | | | |／ | ,ィニニミ | | | | |' W レイ | 〃 | | | | 从／ | | |ﾊ ` | ﾄ､/,| | | | ﾄ..ﾑ ,.| | ､`! ! | | | 込、 ， ァ ／/ | 〕 | | | | ... ／! / ∧//! { ./ / / ＞... ／ ﾄ | ∧/〈 | . / / / ／ ﾊ| ＞ _ iﾊ| | |∧ | | / / / ／ ／/ ＼ ／ /! | ﾄ､ /| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 三好家に恩を売りました + ... 4312 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 22 45.78 ID v2gEHtjj 成功すれば、家老の総意で決めた 失敗すれば、できる夫の独断 ただし成功すれば、下間家も三好義賢もできる夫に一目置かざるをえない4313 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 22 57.32 ID Y3D96jn6 さすでき！4314 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 23 01.57 ID UJc4G4MI かわいい4315 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 23 08.61 ID BxS0d2XA さすでき！4316 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 23 19.01 ID 5Di/PcPi さすでき！4317 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 23 22.90 ID ZYQYV991 さすでき！4318 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 23 26.41 ID TaE3Slyu しかしこれ本格的に三好が天下最有力だな 内戦するにしても後１５年？くらいさきだっけ？ 本願寺がこのままてこいれしたら負ける要素が無い4319 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 23 28.48 ID YbwxYtZ2 さすでき！4320 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 23 36.11 ID GwdVegzP 4309 さっきから史実が忠実になってるぞ どういう変換してるんだｗ4321 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 23 45.51 ID tyq9jxbL 4289 ある程度懇意にしている本願寺が注力しているって事は知ってるだろうから 火縄銃という存在自体には意識が向いてる可能性はあるからなぁ ミニエー銃は難しいにしても、火縄銃を多めに配備して史実と戦力が違う可能性はあるね 4322 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 23 48.18 ID ChXKIQPG ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘4323 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 24 23.31 ID ChXKIQPG きしゅうそびえと ＿ ／ ﾆﾆ＼ ＿ ｒ ｰｰﾆﾆー― ―――‐ ﾆｰﾆﾆ ｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ﾆﾆ ｰｰﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ＿＿＿＿＿＿ ｰﾆﾆ ﾆﾆﾆ ﾆｰｰﾆﾆ ｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿ ｰﾆﾆﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆ ｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿＿ ｰﾆﾆﾆ ｰｰﾆﾆﾆﾆｰｰｰｰﾆﾆ ｰｰﾆﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆｰ＼＿＿ ｰﾆﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆ ｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿ ﾆﾆ ｰｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆ从 从 ｰｰｰﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿＿＿＿＿ 从 ｒ ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐ 从ﾐ 从 从从 从 从 ｰｰｰﾆﾆｰﾆﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 彡ミﾐ ／＼＼＼＼＼＼＼ 爻乂 爻彡ミ 从 彡ミ 从 从 从ミ 从 从 从ミﾐ 从爻ミ 从 从 从 从 从 爻乂ミ ∠ ｒ‐┐;＼＼＼＼＼＼＼ｒ ｚｚｚｚ┐从 爻ﾐ 爻 彡ﾐ 彡ミ 爻ミ 从ミ 从爻ミ 从ミ彡ﾐ 彡ミ ｒ ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐ 从 爻,彳爻 |￣￣￣「「「「「「「「「「「「「 ＼＼＼＼ミ 爻ミ 爻乂ミ 爻ﾐｒ ｚｚ┐ 彡ミ 彡ミﾐ 彡爻 ミ 爻／／／／／／／／／／＼ 爻 爻爻乂 田] ll l l l l l l l l l l l | ￣「「「「「「从 从ミ 从爻从ミ＼＼＼ 爻ミ 爻乂ミ 爻爻乂ミ∠∠∠∠∠∠∠∠∠／十十_＼ 爻 乂乂乂爻 ll l l l l l l l l l l l |三]ｌ l l l l彡爻爻乂 乂ミ爻爻爻 彡爻爻乂ミ 爻乂ﾐ 爻爻 乂ミ r zｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐+干+「 爻爻乂乂爻爻 爻乂辷二 ≦三三三三三三三二二ニニニニ＝＝＝＝＝＝―― ／;;;,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 三三三三三≧＝＝―― ￣￣ ,,,,,,,, 彡／ ,;; ,;,; ,;; ,,,,, ＿ ｒ''''''''' ｒｒｒ o ／ ,;;,;; ,;;,;; ,;; ,;; ,;; ,,,,,,,,,,, 彡'' 辷 ,;; ,;; ,,,,_ 彡''''''' ニ ﾟ ｏ ￣￣ 二ニ＝―――― ,,, ｒｖ┐ ﾟ ﾟ o ﾟ O ￣ 二ニ＝― ,,,o,, 彡 O o ｒ､ o ｒｖ┐ 8 ''''' ｒｖ┐ ﾟ ｡ oｏ ８ ｒ┐ o O o + ... 4324 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 24 51.59 ID 0C80YLPW 4321 本願寺は火縄銃ノータッチよ4325 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 24 54.82 ID UJc4G4MI 4321 まあそのぶん三好も証文やら矢銭やらで強化されているし4326 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 25 01.02 ID 8YqvUEq0 どっかになずーりんぐらーどを作ろう4327 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 25 02.28 ID 5Di/PcPi 畑に種をまかなくっちゃ4328 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 25 02.53 ID 5c9Vk5Np 4321 いや、ライフル火縄が基本の大阪で買うわけだから買ってたらライフル火縄の可能性が高い4329 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 25 21.60 ID UJc4G4MI 同志ナズーリンに万歳三唱! 4330 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 25 30.79 ID ChXKIQPG . ／ ＞_‐ ､ ...-‐ ‐-.... ､ /イ ／／... ´ ゝ / ／／ / / / i ヽ i ∧ﾍ / / / イ ∧ ﾍ ヽ / .', Vi _ / /ｨ≧｀/ ／∠! | ト' ／ﾍ∧ i / / 込ｿ ´ f ﾑ | i i/ ヾﾍ/ / ' ゞ'ｲノ / ￣ ﾆ=- Vイ i ､ r= .ｧ ∧/ へ 飛鳥！ ＼ ｰ', | Lヽ ＿ ｰ_' イ ＿_／;;;／ ＼__ x─‐ヾへ ＿＿_ ／_´ 〉 ､_ ヽ / ／ ／ / / ､ ＼ .ヽｲ ,′／ / _/_/＿､ ヽ ﾍヽ . ｉ ∧ i |ﾆ===i|ｨノ｀ ‐ , ＞､ . |' ｀ ─｀ ─／／∠ﾆ!´ ｀ ､ ＼ . | ／／／ ハ / ー─‐ ／／／ i' ／／／ ／ ,′ .. ／／／ ヽ _ _ ＜ ､ イ', . ／／／ iヽ ＼ ｀＜ へ=＜ ..ヽ . ／／／ |/ 〈 /ヽ/ ヽ ／! ..／／ .! 〈 / / ∠二i .／ ∧ ｀ｰ ／|ﾆｉ＼＼ / |＞＼＼＼ /i ＿ 二二二 ＿ ヽ ＼＼＼ . /-=ﾆ/ / / i ',ﾆ=- _ﾊ ＼＼＼ / / ./ / / .| ', ﾍ ＼ ＼＼＼ .......-─‐-.. ／ ヽ / ／ .. ,' ／ / i ', ,' / / / / i ､ ', i / /､/ / /', | i |/ | /ｆ≧｀￣´≦ /ｧ ! ,' | |'ヽゞ‐' 弋テｲ /i | | ｉ､ '_ / /ノ | | | ｀ _｀ イ / ', ヾ ! ｨL._.. ' / ﾄ､ ', 斑鳩！！ _｀-イ､;; .´ ／､ ヾ ', ＜ ／;;;;;/.' ／＿_ 二ヽ' ﾍ ／_ -=ﾆ二. ／´＿_|＝＝l ', ', ヽ /＼ ,'∠ , ─‐／イ┘ ∧ /￣ヽ i ', ヽ ＼ へ ＿ i' ヽ ,仁＞､ / イ ', ヽ . ＼ ＼ﾊ￣￣ -､ ', ､ ○,仁二二ヽ' ,' ', ヽ . ＼ ヽ __ / ＞ _ヽ _ヽ ／＜ニﾆﾆ／/ ﾍ ヽ ＼ i ／=-"_｀_／ .／ ヾ.／ /| ﾍ ＼ ＼ ヽ ＿＿／￣二ﾆ=-｀ ／ ／ ./ ! ﾍ ＼ ＼ ヽー＜ ／ ｲ i! ﾍ ＼ . ＼ ' ｀ ＜ .／ | | ／ ヽ ＼ ／ﾆヽ /○｀ ´ ○! ﾍ ', ヽ ＼ ヾﾆヽ ,′､ __ 〉 ヽ ', ヽ ＼ ヾ=,'! i! ヽ ', ヽ ＼ ,'ﾉ ! ヽ ', ヽ ＼ + ... 4331 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 25 49.02 ID 8YqvUEq0 ナズーリンの展開だけがほのぼのしてるんだよ……(なお暗殺)4332 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 25 57.44 ID UJc4G4MI できる夫が泣いて悔しがりそうなくノ一ｗ4333 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 26 09.47 ID DMSVyzou 地獄が見えたあの日から 4334 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 26 11.49 ID ChXKIQPG _,.．-''' ¨￣¨¨"'''-.．_ イ ＿ ...........___ ｀ヽ ／ ,ｨｬ才ｰ'''¨¨¨ ¨.i ≒z､ .＼ / ／／ ／ i ﾄ､. ｀ヾ.. ヽイﾌ .r≦Vz､._ /ﾏ .／ / ﾘ .ヽ ヽ ｀ヾト .､ _ﾏﾄzｿ≠ｧ'／ ／ . ﾉ/ ﾉﾉ＿ ﾏ l ､ ヽ.｀ｧ ﾏf'´ﾏ､|／j､'ｰイ_／ ; ＜7´ノ// ﾏ.j i､ ﾏﾂ ﾏﾑ.〉 〈ノtﾌf¨¨ |.,イrtミ V≠ ´ rこヾｲi . i!ﾑ l｀ヽ. ,.ィﾏﾊj.ｿ/'7¨ﾏ ﾑ 弋iツ f心j リ| i .l|ハ.l ヽ. ,.．ｬ¨ ／｀〉Xｼ 八ﾍ.ﾏ ﾑ.xxx ｀¨'' ﾊ7 ﾉ./ﾘ .ﾚ| ヽ. _,..．ャ¨´ ,. ィ´ // ｀ｰ{ ヽ r '_ xx /''ﾚく´ .｀ヾi ﾏ､ 葛城！ ´ ,.．イ´i! ／ . . _ﾉ t ﾑ V ｿ .ノ ﾑ'､ ヽ lﾊ .´ ﾏt､/ __ ノ'' ﾉﾑ≧zx__´, x＜ _ . .',.ヽ. ヽ l ﾊ ,r―→.､｀ー＝ニ ‐' ノ_ .'ﾊ｀ゝi､ rz≠＝t. | /ﾊ . .ヽ 川 ／ァ´ ,イ |￣¨ー＝ =r‐ ''´ ｀.ﾘ ﾚへ≧-ｲ､__ヽ､ | .i. V´j i ヾ i! ¨´ _|/ .l / l 〉 . . λ _ノ ノ､ i ＞z≧zlZzミ_ﾉ . ﾉ ﾉｉ V ヽ i.V ¨´ ./ ￣¨´ ヽi ¨｀ヾ､ﾆ≧＜≠. |__ノ ｀ヾｰ ,.' ／ .i _〉 ヽ.｀¨＜三≧zxz__ r‐､__ . .. / ／ ＿＿ / ､i ',｀ヾ.－＝三≧ｧﾍ｀ー､ /¨¨_二.三二..＼ .| | . i. ',､ ﾌ¨Y .ﾊ¨ﾍ´ .く´ .| ＼.＼i! ¨¨ | ,.' i j .,' ノ ﾊ ﾑ j . ＼ i! /.､| ヽ. .| ノ . ﾉ'' ,' .l /ｰﾏ; . .｀| ,'_ノ ヽ､. .j''´ ,.ｲ/_ ﾑ V ヾ . ﾉ .ﾊ. ', ¨ .i ヾ¨´./ ノ .ﾉ ＿ _.。s≦ ≧s､「丶ィヽ ／ , ィ≧. ｀ヽ_三_/｀ .､ . ' ．.-=-ｒ「三三{ ＼7 ＼ /≧.! ヽ三 イ ｀ヽ＞´} }､ヽ ‘, ｀ヽ ＼ r≦ﾆｲ_{/ Y三 { } ﾊ | ‘,‘, ‘, ‘, ‘,-ヽ イ三 } i! } i! | { } .|＿|.i! } ! ‘, ‘ ' / 〈| ﾊ | { _ !}!イ ;’ j;ﾊ ; / } .! / ; | l / ‘.!Ｘ´ !ヽ . . ,’芹笊㍉ }/ｲ ,’ /}! . i ハ ! ; ／ｘf笊㍉ ､/ ∨+ﾉ, }!| ‘, ; , '/' } , }｀ヽ ﾊ |i{∨+ﾉ . . . . . . ¨´. . . . .! !}ﾊ /}' 雲雀…… ‘, ‘, .! !､ ヽ≧｀.､｀ . .´ . . . . . . . , . . . .u. . ﾊ/ ' ／´.￣.ヽ ‘, } i／￣､｀ヽ ヽ . . _ , . '-'､r-/. ./. . . . .}!‘, ヽ !//'. . . . ヽ. ｀ヽ{ `ｧ'＿ '´ ／_|ノ. .} . . /. . / . . .}!‘ }ｲ/'. . . . . . .‘,. . . ＜. . . }!― ' }! . ./. . .,'. . /. . . . .}! i }! . . . . . . . . ‘,. . . . . /'≧s､ /´}!´. . . .{. ., '. . . . . i{. { i!. . . . . . . . . . } . ＞ }! ､ ,i{. . ._ . .|./. . . . . . .ヾ; ‘{. .‘,. . . . . . ./´, . .､ヽ . / }! . . ヽ{'. . . . . . ./. .! ‘{. .‘,. . . . . ,／. . . . .｀ヽ. . , ' /'. . . ＼.Y. . . . . /. ./{ ‘{. . ヽ _ ／. . . . . . . . .‘!Y´／´. . . . _. .`,､ . . ./. ././ _〉 . . . '. . . . . . . . . . . .‘,!/' . . . . . . ヽﾆL.ヽノ . .／ }.`ゝ '. . . . . . . . . . . . . .t_{. . . . . . . . .'. . . . .‘,／/ ｀ヽ/ . . . . . . . . . . . . . .}¨_{. . . . . . . . . . . . . . ∨{ ' . . . . . . . . . . .. . . . L._」. . . . . . . . . . . . . . ‘ , !. . . . . . . . . 「_ . . . . } i{ . . . . . . . . . . . . . . . . ! ‘. . . . . . . . r;. . . . . . .}i { . . . . . . . . . . . . . . . ., ∧. . . . . . . . . . . . . . .}i {. . ,'. . . . . . . . . . . ._ ﾉ / .ヽ. ､ ._ . . . . . . . . . }i {,イ_＜. . . . . . . . .／ ＞「. .≧s。 . _ . 。s≦. ￣,. . . . ≧=―. .´ ｀ァ― . _ i/ ‘,. . ∨. . . . . . . .／. _. . ＿＿. _. イ/ . . / ｀ヽ. ヽ_ , ' ヽ. .＼_._。s≦. ￣} i!≧s。. . . . ./. . . / ､ ｀ヽ-' + ... 4335 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 26 24.46 ID GwdVegzP 護衛のモブ忍者かｗ レミリアが嫉妬しそうだｗ4336 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 26 32.55 ID 5Di/PcPi できる夫の趣味だな（確信）4337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 26 41.18 ID BxS0d2XA モブが一番豊かってどういうことやねん！4338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 26 46.70 ID t/yItH+/ この格差！4339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 26 49.54 ID YbwxYtZ2 誰の趣味か一目瞭然ですねぇ…4340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 26 51.92 ID XpCVFr5g できる夫の紹介だからくの一ばっかり？wwww4341 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 26 52.19 ID 0C80YLPW でっきーのお手付き忍者？ｗ4342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 27 05.38 ID TaE3Slyu このＡＡだれや4343 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 27 12.13 ID /s9yIQnL 富は平等にわけるべき4344 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 27 35.47 ID Xny0PNSh すでに過半数の支持を得ている実力者だからな 決して過剰じゃないか4345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 27 46.90 ID SpmuHQcA ナズーリン、義父によって家から追い出される。 4346 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 28 02.66 ID ChXKIQPG 1：暗殺対策 予算：10貫＋10貫 できる夫の紹介した忍者を１０貫で雇う＆１０貫使って、合議制の賛同者を増やすべき根回し _＿ ,. ´￣ ｀ヽ､ , ´ _,.／ ＼ ／ ヽ､ / ', / ィニ=--＿-- '´ , , -――‐- ､V ,ｲ=ニ／｀!＿ヽ ＼ ｀ヽ､＿ﾉ { . . . . . . . . . . . . . . ｀ヽ､_,／/ /‐-､{ ー'´ｰ''´￣_ ＼-､ ヽ . . . . . . . . . . . . . . . {ｿ'´/-､_/-' ｲ l l ﾄ､ l ', ｀ヽ } } . . ,..-‐ ''´イ . /_{ｰ､_ｿ l _/l_ l,ノl |､ lﾘ｀ｰ__| l l ＼ V , イ´ . . /-' ｲ l { /,ィ七'ﾘ ヽ /l,ィﾆ心l ﾘ ! }＼_ノ この女どもはなによーーーーっ！！？！！！！ ＞' . . . . . . . ./ｲ .{ ! ', 弋z(ｿ///,//弋z(ｿ' ./ ｲ ﾘ / . . . . . . . . . / l ﾄ､ l l,ゝ rv―‐ v､ / / / / ヽ､ . . . . . . / リ } ＼ .八 V ｿ ,{ イ/ﾌ ､ { ヽ . . . { /ｲ ,-{_ﾌ｀＞ ._ー '.イ､VI{ l'ﾄ､ ＼ ＼ .｀-ァ l/ {,rl ll rヽ￣ ' } ||.{､ｿ }-､ ｀￣ / |_,!.|| ヽ-､ /´/. ||__,} ' ＼ _,／ V} V ＼__,イ // }' ｀ヽ､ / ､|_,.V /{//}､ //､ｿ Y ＿ ＼} _{イ ＿＿ / } V / ∨ｿ ＼//､ｿ' ∨ /r 'ヽ＼-'､ {,／ /__､ヽ人 ヾ__＼/ / . . .ヽ V_ソ 人{__ヽ''´ｱ/__} /ｰ' く_}, ヽ ＼/ / . . . l . .ヽ ゝ' / {ヽ ,. ＼ 【ナズ嫁 れみりゃ １６♀】 ＿ ,( ,.ｧ''" `..､ ,.ｧ''" ﾞ"''､ | ヽ､ ./ ｧ-､､;; ヽ / ／￣＼ ヽ-─'''ﾍ ｀ﾞ''‐| / ヽ ', i' | ヽ; ソ- ゝ､〈 ', i | | ,.ｧ''´ ＼ / l ヽ ヽｯ' ／ .／ ', ＼／ / ｀'‐ｧ' ./ ./ !､ ', ヽ, / / /.. | | ', ..| ', ヽ ', ./ | /｀ﾄ‐-''! ,ﾒ-‐|''",| ! ', .i / / ..| .| i| /| / .| / | ,| ', |､ | /| | /|_」∟'_ﾊ ./,yrｧ=ｔ'､､ﾚ' | ! i､ヽ ﾚ' | ∧ |ｲ'´ﾄ､ﾊ` ＼/ '´ l"ﾘ|ハ 〉/ | |)ﾉ ', | )ﾍi､弋少 ﾍニ‐'／ ,' i ､_,ノヽ! .ﾊx｀xx ､ xxx/ / | ごかいーーーーーっ？！ 7" ,.イ ,人 r=.､ ./ ／ ∧ i | / l ＞. ! ,) .i ,∠=-‐''"￣｀ヽ| ＼(./ﾞ)|, -､´／l.｀''ｯ､_,. イ´ | ／／ﾞ＼ ) __/ノY_,ﾍ ヽ⌒ヽ=ｧ､|_,,-‐=ﾚ'／ ヽ ∠＿ _∠､`y'_￣｀' 〉 ∥￣ / i＿∠=‐''´ ) / rtﾉく-､ .i .／∥ / .| ／ | | /＝'i／|| / /─--‐'' | ノ,ｧ',＿_〈 ∠7 ヽ＿ノ／ ./ / 「 '‐-＜ / 〈 ￣l∨ / ／ ./／ 〉 . /´￣''─〈 | ／￣￣｀ヽ /´ ./ ,.イ 【雑賀党地侍 ナズーリン・スカーレット１６♂】 + ... 4347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 28 05.68 ID t/yItH+/ 鼻の下伸ばしたら嫁に叩き出されそうだｗ4348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 28 35.01 ID 5Di/PcPi 妊娠中だったし……4349 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 28 57.38 ID PVLHv0Dx 今期の子作りターンが恐ろしい4350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 29 14.12 ID YbwxYtZ2 これは手出しさせないように搾り取る(確信)4351 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 29 14.40 ID BxS0d2XA は、はたけを増やさないと生産性がですね・・・4352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 29 21.46 ID 5c9Vk5Np 妊娠中に旦那が大金払ってで女を買って(雇って)きた(笑)4353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 29 44.90 ID r5LaObYQ ナズは浮気をしないいい子だからw4354 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 29 52.18 ID DMSVyzou 中々出来ないと行動に影響が出るとかないよね？(震え声)4355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 29 57.38 ID 0C80YLPW でっきーは何いらんオプション付けてるんだｗ で、でっきーは誰が一番オキニなんだ（そこんとこ詳しく4356 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 30 54.97 ID GwdVegzP そもそも搾り取られてるナズには無理だろうｗ 4357 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 31 07.32 ID ChXKIQPG ＿__ / ! ＿ / | _ - ､ ´￣｀ ',' | ´￣ ｀ ｀ ､/ !´ ￣ ヽ ／ ﾍ | ヾ | ハ ／ ', ＼ ハヽ ヽ ＼ i イ i──./ / | ', ヽ ' ,' /| イ ∠ﾍ | / ﾊ /人 | {三ムl／ ｨ==ｧ / / /∧ヽ ｀.',〉==ｲ 以ﾉイ ｲ ./ イ／ ヽ ｌ ', ' / .l. |./ ふむ、そういう用途は、申し訳ないが自由恋愛で頼む。 ´ .／ ! ﾊ＞ _´ イ ﾍ |' ／ .／ 「_/ .iﾆ≧=‐-, ', ヽ ､ ／ ／ /_ｲ二二≧ト､ヽ ＼ ー ､ . ´ .／ ∠ﾆﾆﾆニ∧;;へ ﾆﾆ', ハ i { | ,仁ﾆﾆﾆﾆ/=-!;ﾍ∠｀".､ ､ ./ ヽ ｀ｲ_Vﾆﾆ|ﾆﾆﾆ/ ・ﾍ ヽ| /ヽ ﾍ |二ﾆﾆｉﾆﾆ./ ', .}'ヽ_ ) | ≦ﾆ∠ﾆﾆﾆ/ / ,仁ニニニニニ==‐- _ ∠二∠二ニイヽ _ 个 _ ,イ 二ニニニニニニニニニニ==‐- ＿_ . ｘ＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ! " ・| i ´/ ｀ ＜_ ニニニニニニニニ∠三三ム 仁ﾆﾆﾆﾆニイ ､ |､ | | i _､ ヽヽ ﾊﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ∠三三三三i ﾆﾆﾆﾆﾆ∠i i ! _ ‐=ｲヽ‐ﾍ _ | ', ´ヽ 〉〉/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∠i i三三三三/ ﾆﾆニ∠三i ｉ| ∧/././ / .／／／へ ／ヽ／イ≦仁二ニﾆﾆﾆﾆﾆ,乍i 三三三三/ ﾆﾆ∠三三i i 〉 / / / ／／／／／ へ ﾍ三i iヽ二ニﾆﾆﾆﾆﾆニ,乍i 三三三三/ ∠三三三i / / / ./／／／／／／／∠ ﾍ三三ヽ二ニﾆﾆﾆﾆ,乍i 三三三三/ 三三三ｉ ｉ / / / ./'.／／／／／／／／ﾍ 〉三三ヽﾆﾆﾆﾆニ,乍ｉ三三三三/ 三三三ｉ / / / ./ ／／／／／／／／ { ﾍ三三三ヽ二二,乍i三三三三/ 【甲賀忍 小隊長 柳生】 ／ ／ l | ./ / ', ', / / l | .l i l | l l l lﾆ二ゝ､ ‐-,,､ / / ', ', ,,.ｧ'´ｿ´ ｀ ｀ヽ､ ／ / ', ', .／ Y､ ／ヽ ＼ ; ' ヽ ', .／ ,j ', ', / / | i ', / / / |＿＿___ ,ｲ i .i | ,ｧ'ﾄ / '´| ＿__∠ ｀|_ ', .| i / _」､ ./ ｧ'"ｱ示ﾞT''‐ｧ〉 | ', . i だ、大丈夫…… | l ./l〈r'iﾌl＼/ ﾄ-' i ! //､. !､ ﾍ ', | ∧ / .! 弋i 弋ﾆノ ´ し＼| ｀iヽ､ ', ', 正直、絞られ過ぎてそういう気持ちが一切沸かない。 |／ /∨ /|xx ' xxx／ | ヽ! .i ＿,,.. -─'"´.＜_´ l ／ | / ＿＿＿＿＿＿ ｀ヽ､ ∠,, 人 '^´~´￣` ／ / .／ // / ｀ヽ､,,＿＿ ｀ﾌ_＞ ,, ,＞-ｯ-─‐r' ／ ,,. ''´ // / ／´＿＿＿＿｀ｱ'''""´ ./､＿,.ｲﾚ' ｧ''"´ // / '´￣_r─---r'´(' ＿,,.. -─'" ヽ l／ // ＿ / ｧ' .| ヽl´i´ ,,.. -‐''´￣￣＞t､ // r＜-r | / ／ i ,.-‐'ニ=､/`t'''"´ ／ l // _∠｀ヽ Y ! / ,,.-''"__ ,ｧ''´ -=､＼| ／ ', ￣| ｧ- ｀ V￣ ＿,,.-''/￣i´ r'' ＜ヽゝ'! /. ', ／´ | /‐''"￣ | ﾍ ＿,,.ｧ'l"ヽゝ ｧ| ｲ . ', ,.へ,, _,,､_/ ./ ./ ヽ ^=i / `○''" ', / ', ﾍ／ / ｱ´! ,.ｧ'"´ | Y´ ∧ ./ ／ﾍ ', / ', ､ r''" | | ,.ｧ'"´ ＼ ,,.ｧ''´／ V |/／ ', ./ Y ﾍ .| ヽ ヽ∠j| ｀ﾞ'''´￣ ／ ' ', / l ', ', ｀‐r'''´ + ... 4358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 31 41.02 ID BxS0d2XA 正直孫一部隊がライフルで暗殺にきたら忍びじゃ防げそうにないが。。。4359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 31 44.66 ID ZYQYV991 レミリアァ！(搾り過ぎです4360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 31 53.53 ID UJc4G4MI 16歳にして絞りつくされているｗ4361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 32 03.46 ID Xny0PNSh ナズは父親と同じ運命をたどりつつあるなｗ 4362 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 32 19.25 ID ChXKIQPG |/ 1 _ | | |T ＞- ヽ／ ／/ / | ｌ | . ／／ / / | /- . ! ! iん/て ヽ／ ./ ／ l / | i ／／ / / 1 ゝ ､ N 圦ソ7 . .. '／ -‐ ''"!/ / | ／／ _ 彡,′. !〈 l ヽ| ｀ ／ γ爪〉 ヽ / / ,' ／／ ￣ ｉ ｌ ,' .､ ! | i圦ｿ7 / ' / / i / ／／ | | ! | | | u ' ｀ /イ / ／ |/ .／／ _ |∧ !､ | | | ､-_､ _ / /／ ´ ／／ ＼￣ "'' . .N. ヽヽ ! |ヽ "'' ‐' / | | ／／ ＼ y ￣ｷ | .. .ｲ |､! ／／ ､─ ＞ ´￣ ＜ ﾍ | ` ヽ ....＜ | .／／ なっ…… ' ヽ ヽ ヽ ! ヽ ヽ = ≦ヽ | | | .／／ ／ . Vヽ ｀ ヽ ヽ==yヽ |ﾍ /| ／／ ／ . i ',ヽ ヽ へ/ / .! / _／／ - /＿ -── | ヽ ヽ / Y ／＼ ／ ／ / i | ┤ ﾍヽ ＞─ ／////.＼／ γ ､ . . ` ／/// _//// ＼ ／／ ヽ / / / / ', ', T＝┬∠-‐''"＿ V//// ヽ ../／ ／===- _ / ／ ／ .／ ', ､ i ,... ' /ﾆﾆニ7 i V///／ ,′-= ＿ ｀ ｀ ／ ／ .／ ,... ' / ､ ｀＜i //／ ＿ ヽ ヾ / ＞ " ／ ／ ／ ､ ヽ /＜ ／ / ﾊ. ／／／ / / / i ／／／ / / / | | | ! |／／／ | / | / / | | | | ! | |､ |／／ |' | | |/| |/| i | || ﾄ､ | | i |／ ｰ...‐l ─‐ヾー‐ー' ｨ─K ヽ | | | | | | ヽ弋タ 込タ/ .! |/ | なんと…… ,| |', , i | | / | | ､ / ｌ ﾊ | 色気で騙して長期契約を勝ち取る予定が・・・・ ｆヽ ヽ| / ヽ ‐ ､ u ｲ ,' ∧ | ﾍ ﾍ ＿「 ｺ コ､ ＜〉 / ／ヽ '／ / ,' | ＼ ! ﾍ ﾍ | .',ヽ_ , .i＼/ / / ‐ ´i∠ / ,' |ヽ ＼ _,-､ ,. . .＜ﾍ ', l i / // ＼/ | ´｀ ／ ,' | ヽ ＼ ﾍ＜ , ＞ゝ‐ ' / ／ /￣￣/ ｌ'| ／| ／ / ,' | ヽ ＼ ヽ＞ ´ ﾍ { / ／ | ./ ／ ¨l ' ／ ,'￣￣ , ─＝＝､ '￣￣￣ ヽ ､ ヽ .|／ ! | ／ | ／ .,' ,' ＼ ＜ i ＼ / | | 」∠ ,' ,' ／ | ｆ⌒＿_ヽ / ＿｀ ─＜￣ ! |' ＿ / ／¨¨ ＼ { ∠二二 ＿＿＿＿＿ ＞ ´ | ／////＞ ､ / ､ / ヽ ヽ i | ○ ／//////////∧ / + ... 4363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 32 27.80 ID tqcfn9pI 自由恋愛（お風呂的な意味で4364 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 32 35.38 ID 5Di/PcPi こいつらｗｗｗ4365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 32 44.41 ID Ajev49xZ 孫一部隊がライフルで暗殺にきたら 悪夢だわなｗｗｗ4366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 32 47.63 ID YbwxYtZ2 おいｗ4367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 33 02.13 ID 4T+egfIv これからやることを考えればどうせ長期契約になるから気にするなｗ4368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 33 02.71 ID Y3D96jn6 やる夫とか絶対抵抗できないｗ4369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 33 17.88 ID lNEYMIH+ こっからが腕の見せ所やね4370 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 33 33.65 ID QcBiWqP9 まず長期契約だから安心したまえｗ4371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 33 54.47 ID 5c9Vk5Np 4368 大丈夫だ.......雇う金がない(涙)4372 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 34 02.81 ID BxS0d2XA 長期契約（長寿とはいってない4373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 34 08.68 ID GwdVegzP そんなの関係なしに長期契約になるから安心しろｗ4374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 34 27.10 ID UJc4G4MI こいつらを赤化して「ナズーリン親衛師団」の中核人員にしよう(提案）4375 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 34 54.41 ID GwdVegzP 4371 月5貫は出せるから一人なら雇えるぞ？ 意味は無いが4376 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 35 23.48 ID DiG/Uacs ひょっとして実は色気で暗殺する孫一のダブルスパイなのでは(ネタ）4377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 35 25.00 ID GwdVegzP 4375 間違った年５貫w 4378 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 36 05.88 ID ChXKIQPG ／ ヽ / ／ ⌒ ヽ ﾊ ＿__ i ,' '; i , -'"´ ｀ヽ､ . | l i | ／ ,ィ＝=z､ ', . ', ', _,..､ .ﾉ jー‐-,ｧ' ／ ヽ ', . '; ''''´ ｀''''¨¨ヽ､___.i l '; l '´ , / ヾヽ｀ヽi!z､ i | . ／ .／ ./ ｉ ､ ミ.ヽ. ﾉ j' .／ ./ ﾌ¨7'ヽi_ i | ', ',. ヽ _,ノ ｼ .＿__,.ィ二..., / l /i !i ｰ大＝z__ ', ', ヾ￣ ／ / i 」_,ハ.| l､ iﾊ, i､ ､. ', ',. ﾊ_,.zイ´ . i l ｌ Nﾌ心 ヾ､ .ﾉー_i!ヽ', .| i.; | .| | . 〉. ', ｉ! i ﾄzリi ｀' ￣ん心z .j i! i .| | / iヽ', .lヽ!i. ゞニｿ ﾄ､ツｿ ﾉ 〉 .j .l i / i! . ｀| ﾊ ヾ ､ ヾ==''.ﾉｲ i / |. ,' .,'. | ', とりあえず、仕事するから護衛さんお願いします。 . ,' i |i ｌ '., ´´フ | ./. ./ / i i､ヽ { i |!i.| ヽ、 ､_-=,ｧ ｰ‐.ｧ＝ﾍ./ ././ / .ｌ. ',. ヽ ヽ .|､ i!i| ≧..､ _,.／ // / .i! i! ﾉ ヾ｀ヽ､ .iﾊヽ i､ ｀ニﾌ オ_ / // ,/ ノﾉノ''´ ｀ー'' ｀ ｀ヽ＜Vシ'／ __,.ノﾌ／/ノﾌ_／ ´ ,.．-'''´｀ヾ ,ィ'''´ ／ ｀ヽ､ . / ,ｲ' || ＼ / /i' .||､ ヽ / _,// lヽ ヽ ／ _,.≧ィ' ノﾍ ヽ ', i ,.才 '' .|.／ ヽ ヽ ヽ | .／／ 8. V ヽ ,.オ´ヽ.',､ ヽi / /ﾍ V ヽ .／ ｀ V iﾚ7〉 V ヽ､r‐=＝'''´ | / ヽ／ ＿__ _,. -―-- ､ / ＼ ＼ ＿＿＿＿＿ ／￣￣￣´ },...イ//////} !// / _ -――- ､＿＿___ __,..ィ/////////// /,ｲ＿__ { ´ ＼ ___{´ ＿＿__≧//////////// / ///// ＿／⌒ヽ＿,. -=/// /--､ }/////////// / ///// ＼ |^＼ /_ l ＼ ∧,///////// / ///// ＼＿__{__／＼＿／ } } ト'､_.∨/////// / ///// / / , | | __/_ ｲ /}＿} ∨///// / ///// . / / , / | |ｲﾑ㍉Ⅵ ／,ｨﾑ㍉ヽ ∨/// / ///// { { | { | ム込ﾑ ／ 込ﾘ } / ∨ ,' /////, ' ヽ从 ヽ , ﾑ ' 7}/ .∨ ////／ ヽ} ＼ 込、 vっ ｨ /ｲ ﾊ ＼／ うう、あの女たちと終日一緒なんて…… ヽ从ﾘ | ＞ _ . ＜/{' 从/ ヽ,-､ ﾉ |ィヽ､ ナズがたぶらかされたら…… r_7ヽ'' ￣｀ヽ ＼ Y ｀ーrイ {/ ）ﾑ ＼ / |!∧ 〈,{ ヽ､＼ ∨__ // 〉'，＿_ | } ＼{}__,.. イ ／￣}＿{i// / ∨//≧ ､＿_ ＿＿ / ｀ r ､__ィｰ-'{///}､__ ∨ ） ＼￣＼/////////// ,.イ// ＼ 乂/ﾉ ｰr' ヽ ｀丶､////// ,.イ//ィ/ ヽ ,ｲ////＼ | ＿_ /ｨ ｀ 丶､ イ//／ /r､ ＿ ',／/////// ＼ { ＼/∨/!＿__ /／ ヽ}//Y///// __,.,ｨ//////////// _///￣／⌒} ´ ／ Ⅵ_∧///==二_ !///////////´ | / ｰ' / ／ ＼/⌒ヽ ＿/ ￣￣´ Tー ' ∨､＿＿ノ__≦ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 大丈夫だ、毎晩絞っている自分の穴を信じろ。 + ... 4379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 36 33.37 ID BxS0d2XA ドドメ色なのはちょっと。。。4380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 36 34.24 ID J9171pwG 言ってもいいならばナズを守るために本願寺がわざわざ護衛の忍者送ってきたよと宣伝しまくったほうが良いよねこの場合は4381 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 37 09.11 ID 2kXu2dEv 穴ｗ4382 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 37 17.30 ID BxS0d2XA 4380 それは宣戦布告になると思う 4383 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 37 27.04 ID ChXKIQPG ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ + ... 4384 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 37 37.82 ID GwdVegzP 穴を信じろｗｗｗ4385 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 37 54.19 ID SpmuHQcA 忍べよ！ と思ったけど、忍ぶならこの場合は表向きナズーリンの愛人兼小間使いってことに？4386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 38 10.02 ID kSgZhLW6 高性能窄精器4387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 38 46.73 ID 4T+egfIv 妊娠中は上の穴かｗ 4388 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 39 43.06 ID ChXKIQPG 2：製糸と機織業 予算 10貫 地元の鍛冶屋や大工に道具と作業場を作らせ、そこで養蚕で作った絹玉を生糸に加工し、機織りで布に加工するべく、 自分の領地で働いている小作人の家族の中で器用な者を雇い、機織と製糸業を始める できた製品はできる夫と懇意の商人に売る ※この時代のレベルなので、使う道具はおそらく糸車と地機 ttp //www.yumeoribito.jp/know/kiso/01/01_6.html#takabata 下記のような複雑な機械は爽子でないと作れなさそう＆ある程度規模を拡大しないと導入する意味がない 1台がフル稼働しなくても作った絹を全て処理できる能力があるだろうから ttp //samelife.net/light_best/20120825/165（初期型のジェニー紡績機 従来の８倍） ttp //www.sawayuki.org/mogu/uv_ac/faculty/k-kato/lect/hisoftec/pict/jenny.htm（改造ジェニー紡績機 紡錘の数が増えて従来の数十倍） ttp //www.yumeoribito.jp/know/kiso/01/01_6.html#takabata （高機なら爽子が作れる バッタン織も木造なのでいけそう 足踏み機は、楽々と鉄掘削のできる加工用の道具ないと厳しいか） ＿＿ ＿＿ ／ ＿ ＼ ／ ＼ / ／ ＼ ', / ／￣＼ ＼ | l , ''"￣￣￣￣￣ﾞ"''' ､,, / ヽ l l ヽ ／ ＼ l l ＼／ ヽ ＿ ／ / ／ ＼＿／ / | | | ', / ,､ | ハ | ハ / / ＿/_l . | _/＿_l l | ……これは爽子さんに発注しないと無理か・・・・ /イ | , ´ / ∨ﾍ| ／ / ll ﾍ / ∧ ハ ,＞,ゝ! j／j__,.r‐ﾍﾊ. / ﾍ 既存の糸車を買うだけで済ませておこう / ∨ 7 {ｨ ﾌ` 丶 てｨ j ハ. / ／ ヽ, l | .,, ,｀,´ `ー,', ,,. イ ﾉ ﾊ i | / 丶 ' ,∠/ / / }}| |ハ /i ` -._ ￣` _..., イ ﾚ'ﾐイフ/ ／ ﾘ ∨ |/ { {iコi}´i_／ / ｲ ／ Y_／ ﾘノ ＿＿＿ 'i￣●￣￣￣￣￣￣￣'i ゝ, l ／ {／＼ ｝ ／ ｀ 、 'i, 'i l l ,ｲ . / , -─‐- ､ ＼ ,r|z＿__ _＿'i__l__ｒ‐- ー 、 ／ ', / / ヽ ヽ (_,.i=]_二二二二二二二二[=r─--‐'´ `、´ l, / / | | ｆ´つ￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ー-‐ヘ ヽ } / / / / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 養蚕業の 製糸、織物に投資しました。 ▼１０貫 年収益＋１貫4389 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 02 40 49.90 ID ChXKIQPG / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ よし。あとは会談だけか…… ' l i l l ,- ､ i l_ -‐.､ i ………寝る i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U + ... 4390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 40 55.16 ID UJc4G4MI 堅実に着々と収入が伸びていく4391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 41 04.25 ID 2kXu2dEv おやすみー4392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 41 05.69 ID UJc4G4MI おやすみー4393 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 41 08.30 ID YbwxYtZ2 乙ー4394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 41 12.46 ID Y3D96jn6 おやすみなさいー4395 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 41 31.68 ID BxS0d2XA おやすみー4396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 41 37.30 ID ZYQYV991 おやすみー4397 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 41 40.50 ID xTRaciAa おやすみ4398 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 41 44.47 ID UJc4G4MI スグリの鍛冶屋引き抜きとかは会談って事かね4399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 41 50.26 ID 5Di/PcPi おやすみー4400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 42 02.20 ID /s9yIQnL おやすみー4401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 42 26.25 ID n1CavDd3 おやすみー4402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 42 40.20 ID GwdVegzP 10年で回収できる上に地元に金を撒けるならおいしいのか しかしナズは自由に内政やってその結果として支持を増やしてって感じで楽しいな やる夫は足踏みというか上ってるんだけど他がもっとひどいというか4403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 42 53.81 ID GwdVegzP お休みー4404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 43 08.86 ID JG3PPOhE おやすみー さてやる夫の状況を打開するにはどうするか……4405 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 43 16.58 ID Ajev49xZ いやオルグ判定がまだでは？ｗｗｗｗ4406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 44 27.76 ID qJj2+Pua 乙乙 会談のタイミングで無茶振り来たのはラッキーだったな 爽子一人だけだと簡単にやる夫に付いて行きそうだから4407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 44 44.72 ID BxS0d2XA 基本的にやるおは対処療法に追われているかんね4408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 45 20.15 ID v2gEHtjj やる夫の鉄砲鍛冶勧誘を考えてみた 行動が足りるかどうかは分からん ●職人招聘だけでなく、新製品を作って付加価値を作り、機嫌取り １：できる夫に以下の条件を満たしていてる職人の招聘を手伝ってもらう ・本願寺と関係が深く信心も厚い。つまりできる夫にとって、便利なスパイとして使える ・貞子に教わっていてライフル火縄を作れる ※「便利なスパイとして使える」というできる夫側のメリットがないと、できる夫が受ける理由がないので ２：その職人を勧誘＆早合、襷早合、胴乱、雨覆い、綿火縄を作ってもらう ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html（上1/3あたりに早合と雨覆いの形状 下の方に塩硝の生産工程もあり） ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html（早合の形状と、従来に比べての利点） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88（早合の材料が載ってる） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30（雨覆いの留め方） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770（木綿火縄と作り方） ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html（早合の使い方と胴乱） ※爽子以外の職人を連れ帰っても、信長の反応がどうなるか分からない ただし連れ帰った職人が「従来にはない新たな付属品を考案＆製作できる」という実績を明示すれば、機嫌も良くなるはず ３：その職人を連れて帰り、信長には「彼も才能豊かな職人でトップクラスとも遜色ない」と報告 彼と相談して作ったものです、と２で作ったものを提示して、使い方を示す ※特に早合と胴乱と襷早合は、プラスの効果が非常に分かりやすいので、インパクトがある4409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 49 21.02 ID AVsozxFX やる夫は自分を人間として見てくれる人を頼ればよかったな4410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 49 48.73 ID ZYQYV991 おやすみー次の歴史介入もさがさなきゃなぁ4411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 50 32.32 ID 8vY+9M6x 乙ー。 やる夫は頑張ってほしいが案を作れど通らないんだよなぁ。4412 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 51 54.70 ID JCxjo2AX 4409 寿命尽きるまで頑張れば、家康と秀吉が…4413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 52 30.96 ID JCxjo2AX 4411 前はどんなの作ったの？4414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 52 31.46 ID xTRaciAa 4408 鉄砲鍛冶については、爽子さんの差配に任せるんじゃあないの？ 職人の実力を知らないできる夫が出てくるのか理解できないけど・・・4415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 53 16.71 ID BxS0d2XA ここ2回くらい増えたくらいでやるおの行動案って少ないくらいだけど。 大体2択のマイナチェンジだし4416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 53 19.54 ID 8HUkKgbS これを成功させれば見てもらえそうだから頑張ろう。 いずればのぶのぶを攻略し、更にエロイ子を攻略すれば三英傑攻略でえらい実績がつくはず。 これはもはや天下をとったに等しい偉業ではあるまいか（前方には霧が立ち込めている模様4417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 54 31.27 ID 4T+egfIv 4409 日吉に知恵を借りろということか 亀の甲より内助の功！4418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 55 14.62 ID 0C80YLPW 4416 信長さん帰ったら結婚してると思うぞ4419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 55 42.21 ID 8vY+9M6x 4413 行動案だと今回は次点、前回はあいさつ回り→装備開発、 交渉案だと前かその前の手番拘束しない全体への結婚報告案。4420 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 57 02.54 ID 8YqvUEq0 おつでしたー 明日は三時おきだしそろそろ寝ないと(使命感)4421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 02 57 56.91 ID 8vY+9M6x 4420 あと３分！？4422 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 00 03.08 ID 8HUkKgbS 4418 この世界男女平等らしいし、立場が上なら女でも男が妾つくる感じで複数愛人持てるんじゃないかな？4423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 01 38.14 ID JCxjo2AX さて、どうしたものか。4424 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 03 06.97 ID v2gEHtjj 4414 やる夫は職人に対して説得材料がない（超好待遇だよ、と騙す形でホラを吹くしかない） その状況で、有力者の口利きなしで、わざわざ大阪から尾張に移住させる難易度は想像が付かない（弁舌スキルもないし）4425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 05 53.28 ID SpmuHQcA 職人を連れてくる条件をきっちり信長と話しとくか、いっそできないといって池田なボコられていたほうがマシだったな4426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 08 13.96 ID BxS0d2XA というかさわこさんがそんな差配できるとは思えないｗ 感覚麻痺してるけど5貫＝500万で職人ひとり分にはなる。 一国の鉄砲鍛冶のトップにもなれる。 ただし今川に潰されなければだけどｗ4427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 08 38.85 ID BxS0d2XA 4425 たぶん死んでる4428 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 08 40.22 ID 4T+egfIv 4424 できる夫にも腹割って話をすべきだと思うが 職人の紹介自体は爽子に土下座した方が良い条件を引き出せると思う4429 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 09 14.81 ID v2gEHtjj ●紡績や織機について ・高機 実物があれば、江戸時代の技術なので、この時代の職人でもおそらく生産可能（つまり一度作ってもらえば、以後爽子以外でもｏｋ） ttp //www.yumeoribito.jp/know/kiso/01/01_6.html#takabata ・バッタン機＆足踏み機の合いの子な感じの木製織機 木製なので、ネジや歯車が鉄のものより傷みは早いが、この時代の職人にも作りやすい ただしオリジナル商品のようなので、機能はバッタン機よりも上か下か？ ttp //www.takichou.com/asunaro-compactroom.htm ・ジェニー紡績機 おそらくネジを使ってる。実物があっても再現難易度は割と高そう（コスト高は覚悟） ・水車動力機械 水車の設置は水利権が絡む。また爽子に現地まで来てもらう必要があるので、色々と困難4430 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 09 21.26 ID SpmuHQcA 根本的に、ただの足軽が自分より稼いでいる大坂の顔役一家の引き抜きが難しいといって、なんで斬られるのか……理不尽すぎるｗ4431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 09 56.11 ID BxS0d2XA 足軽に人権がないから（武士からみて4432 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 10 36.30 ID SpmuHQcA 人権のないやつに交渉権のいる仕事与えんなよｗ4433 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 10 55.57 ID 4T+egfIv 4430 やる夫は信長の外付け手足だから 頭の言うこと聞かない手足とかいらないっていう理屈4434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 10 57.37 ID tqcfn9pI たかが足軽が主君の判断にけちをつけたからでしょ 諫言するのはもっと立場が上の人の仕事4435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 12 03.11 ID 4T+egfIv 手足を伸ばして届かなかったらそれは頭の責任だからしょうがない ただ、手足自身が動く前に「どうせ無理です」と頭に言うのはありえない4436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 12 37.49 ID 8HUkKgbS のぶのぶはやる夫がどこまでやれるやつなのか図っているのではあるまいか？（目を逸らしつつ4437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 12 55.74 ID n1CavDd3 4408 それに加えて、スグリと談合して、今川に一泡吹かせたというのも入れたいところ。 信長の発言の前後を見ると、信長としては新型銃を作れればそれで良くて、 一番の鉄砲鍛冶が欲しいのは、あくまでシャクだから程度にしかおもってないから、 今川から奪ってきたという別の付加価値を持つ鉄砲鍛冶を連れて来ればそれなりに満足すると思う。 スグリに関しては最悪談合しなくても、勝手にやる夫が主張する分にはスグリにとっては不利益にならないが、やる夫に悪感情を抱く可能性もある。 だから、孤立を防ぎ、今回の件を円滑に進めるためには談合は必要で、スグリに貸一つということで納得させられないかな。4438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 13 08.08 ID xTRaciAa 4424 有力者の口利きなしで、わざわざ大阪から尾張に移住させる難易度は想像が付かない やる夫が直接職人を説得するの？→それは無理だろｗ できる夫の保障があれば？→できる夫が何を保障するの？ そもそも、できる夫がやる夫の何を知っているから、 職人たちを安心させれるの？ できる夫に空手形切れ！って話？ どっちにしろ、色んなキャラが集まる状態になるから、 ほぼ一本道じゃね？ 誰の安価取っても、変な安価ガシガシ刺さるだけでしょ・4439 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 14 17.65 ID BxS0d2XA そもそも交渉というか調略を相応の人にやらせよう！ってなってたら 鉄砲指南の足軽やるおは大阪にいけない。4440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 14 47.64 ID 8vY+9M6x 4436 いや、それはその通りでしょ。 何かやってくれると思わせたから期待して無茶ぶりしてる。4441 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 14 48.20 ID 8YqvUEq0 全然寝た気がしない4442 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 16 07.29 ID BxS0d2XA 4437 わざわざ集まって集会するのに こっちの顔を立てるのにやられ役になってとか本気で勘弁して欲しい。 借りひとつでできるおを敵に回しかけてるジャンｗ 完全にでき、スグリと敵対ルートだよそれは4443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 16 12.08 ID Xny0PNSh 寝てないからでしょｗ4444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 16 14.10 ID 8vY+9M6x 4441 本当にこの３時だったのか……（驚愕4445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 17 22.55 ID 8HUkKgbS 実際信長って味方少なそうだし、どんだけ無茶振りしてもついてきてくれる奴を内心で求めているのかもしれないなぁ。 今はツン期だけど一端認められるとデレてくれるのかしら・・・4446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 19 40.99 ID n1CavDd3 4442 スグリの方は織田が引き抜こうとしてたから、あえて、屑をつかませてやったと吹けばいいんじゃね？ どっちが本当かなんてそうわからないんだから。4447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 20 48.23 ID v2gEHtjj 4438 ＞やる夫が直接職人を説得するの？→それは無理だろｗ じゃあ誰が説得するの？ 口下手で相手が嫌がったらすぐに折れそうな爽子にやらせるの？ ＞できる夫の保障があれば？→できる夫が何を保障するの？ できる夫は本願寺の偉い人 その人が一向宗のためにも有益だから、と信者の職人に対してお願いした場合、非常に大きな効果を持つ＆できるには弁舌スキル４がある4448 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 21 34.60 ID hdHkF+7/ 穴を信じろ 後のことわざになりそう4449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 24 19.40 ID BxS0d2XA 4446 その場合、対立をより煽る形になるんじゃない。 たぶん、さわこが新兵器を作るたびに似たような経緯が続くと思うんだけど なんで今川の奴を斬らないんだよ！とかって話にならないかな？4450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 24 53.70 ID SpmuHQcA そういやスグリに融資受ける処理はまだだったから、 金借りて、その金を弟子職人に前払いすることで引き抜く？ 融資受けるときは椎茸会社担保で4451 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 25 59.03 ID 8vY+9M6x 自分で対価を用意できる範囲以外で他の転生者にに何か求めても、 議論がグダるだけじゃないかな。 それよりなんか似たような逸話とかないのかなぁ。 自分では政治Ｓの日吉にどうにかして鍛冶４を習得してもらうくらいしか思いつかない。4452 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 27 22.26 ID 4W1mYGrM やる夫は今川も鉄砲鍛冶呼んでるの知ってるの？ 織田はやる夫のパフォーマンスで鉄砲重要視してるから交渉後回しにしてまずそれを知らせるべきじゃね？ まともな脳みそ持ってりゃ今より強力な鉄砲を敵対勢力が増産しようとしてるなら対策打つはず 後は爽子に交渉役はやる夫しか認めないとか書いてもらえば信長も簡単にやる夫殺せなくなるだろうし4453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 33 53.68 ID 8HUkKgbS まずは日吉に助言求めてみよう4454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 36 32.77 ID n1CavDd3 4449 いや、織田家の支配地域ならとにかく、堺でそれやるのはご法度だろｗ 切っても次のが送られるだけなのに、工房出入り禁止になったら意味ないし。 そもそも、徳川の今川憎しの状態で十分な対立はあるし、 それが高じて、信長と今川がさわこの工房に金落とすようになったらみんな幸せじゃないな。 4452 なので、スグリから情報とった時点で信長に手紙送り、（スグリも今川に送る。）その妨害をしましたと言えば、信長も納得するはず。 というか、今川がらんだ時点で明らかに足軽の権限越えてるけど、連絡を待つ間、今川側の調達を妨害したという実績があれば信長も納得するはず。4455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 38 29.96 ID yjxWbxDH 方針を決めなきゃ助言のしようがない 【なにをするか】ココ決めないで交渉したって無駄。4456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 39 22.23 ID kPS7EhIW 乙でした。 4430 と 4424 使者自身の格はどうでもいいよ、問題はその背後にいる大名だから。 ①大名に天下一と評価される光栄、更に②大名レベルの資金力などの支援、 ③国そのものよる正式な保護……できる夫に提供できる条件よりずっと旨いぞ。 まぁ同じ事は、今川代表のスグリにも言えるけどね……この二人の、他の転生者を圧倒する優勢とはこの事かと。4457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 40 12.72 ID tqcfn9pI だね、NPCは攻略本じゃないからね4458 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 42 30.42 ID n1CavDd3 4454 ミスった、徳川じゃなくて織田だ。4459 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 44 14.10 ID ZYQYV991 取りあえず、描写的にはスグリはノーマル鉄砲鍛冶の招致で済むから、爽子の家族や弟子にこだわらなくて済む4460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 44 36.61 ID 4T+egfIv とりあえず会合でそれぞれ何を言うか考えておいた方がいいかなー 【やる夫会合方針】 最低限の目標 ： 他転生者の警戒を解く 鉄砲鍛冶の招致 努力目標 ： ナズーリンや爽子からの技術・資金提供 そのための手段： 天下への執着は見せない（逃げれない立場を語り、生き残りが第一であるとする） 家族や嫁への情を語り、土下座と誠意で勝負（できる夫・スグリには通じないが脅威の度合が減ればいい） 爽子とナズーリンを優先して味方につけること ほしいもの ： ライフル火縄を製作可能な鉄砲鍛冶、ナズーリンの農法指導（書類） 爽子の農機具（設計図）、商会運営のための資金 できる夫によるナズーリンの農法を広めるための箔付け 対価 ： やる夫商会のバックアップ（鍛冶師） やる夫手番による軍事関連チートの導入と検証、それで得た情報の提供 （敵も強くなるけれど、相対的な差を詰める方が大事。また放出する順番を考えればある程度のリードは可能）4461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 45 35.80 ID SpmuHQcA 4456 大名レベルの資金力などの支援 今の信長は大名じゃないし、織田家はまだ小さくなくもないけどそんなに大きくもないんです4462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 45 52.13 ID TeMSwN6V 秀吉に相談が信長対策の答えだろうね。 そこで出奔を勧められたら切られるルートしか用意してないと警告されたと似たようなもん。 前田利家も信長からほとぼりさめるまで逃げて苦労したことあるし。価値を再認識されるまで逃げて力をつけるのも案よ？。前田利家、手柄と勝家の口利きで織田家に復帰したし。4463 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 46 53.62 ID TaE3Slyu 秀吉を使いたいけどどこの手番で使えるかわかりづらいから困る4464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 47 24.85 ID SpmuHQcA 出奔するとしたら、嫁だけ連れていけば大丈夫？ 両親や美琴とかも連れてかなきゃダメ？4465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 51 16.35 ID yjxWbxDH 天下への執着は見せない 無意味ですよ 掲示板で情報を共有してるんでバレバレですが。 天下の具体案を述べて協力を要請した方が調整しやすいかと。4466 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 54 47.00 ID tqcfn9pI ＞秀吉に相談が信長対策の答え そんなばかな、なぜそう思えるのかむしろ不思議です ヒントがもらえる可能性はあっても、会ったこともない信長対策なんてできると思うほうがおかしいよ4467 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 03 56 22.87 ID tqcfn9pI 転生者を敵に回さず信長を喜ばせる方法はあるのに、 なんでそんなに追い詰められて、出奔前提の議論してるのか不思議4468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 00 18.21 ID Uru87fkt ○○するなんてわけわかめ、とかよりは○○すれば上手くいくんじゃねーの、の方が建設的だと思う4469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 02 44.39 ID SpmuHQcA この先、安価の内容に不備があったりダイスの目が悪くてやる夫が失敗することがあるだろうけど、 そのたびにイラっとしたらすぐ斬っちゃう信長に殺される心配するぐらいなら、 他の転生者のところにいってのんびりと現代チートしたほうがマシかなって4470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 03 07.91 ID ynzGL9Li 少なくとも信長が求めているのは 苦し紛れの誤魔化しではないだろうな 4467 kwsk4471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 04 18.01 ID tqcfn9pI 上の方でやまほど話されているじゃない 水車ハンマーのノウハウやライフリングマシンをもらってきて国友に量産性で勝つとか 早合い等の装備を開発して驚かせるとか とにかく鉄砲がらみで信長を驚かせるか喜ばせるかすればいいんだよ4472 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 05 18.51 ID kPS7EhIW 4461 指摘ありがとう、うっかりした。 4464 出来るけど、家族と会社員たちに恨まれるぞ…この信長だと、連座責任で村を滅茶苦茶にするだろう。 4460 おお……でも織田の偉い人に直接に会える程コネ なども入れて欲しいな。 秀吉との相談、(転生者)同盟の事まで話さないと不味いぽい……4473 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 06 29.71 ID qJj2+Pua 4467 喜ばせたくないからじゃね？無礼打ち系ツンツンヒロインとか好感持てねえべ4474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 06 40.94 ID BxS0d2XA 4469 それは織田継続案主に案を作るのを諦めろといっているのか 自分が出奔案を作るといってるのか4475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 07 14.47 ID ZYQYV991 【スグリ会合方針】 最低限の目標 ： 金策の話をする 鉄砲鍛冶の招致 努力目標 ： できる夫やナズーリン、爽子からの技術・資金提供 そのための手段： 造船の計画がある事 金貸し業をやっており拡大させている事 鉄砲関連の取引をある程度持ってこれる事 ほしいもの ： 鉄砲鍛冶、ナズーリンの所の農業作業員、木材、商材 爽子の農機具（設計図）、商会運営のための資金 できる夫によるナズーリンの農法を広めるための箔付け 儲け話 対価 ： 一向宗の浸透を斡旋できる(例：三河 お金、お金の運用、個人武勇 スグリで思いつくのはこんな感じかなぁ4476 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 07 32.63 ID tqcfn9pI 4473 そういうのをぎゃふんといわせて組み伏せるから興奮するんだろ！（ダメ人間感4477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 08 37.72 ID SpmuHQcA 4474 どこに諦めろなんて書いてあるの？ 案を作りたいのなら作ればいいじゃん ただこれから数十年この信長の下で働く案に投票するかは各自の自由だけど4478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 10 30.92 ID 4W1mYGrM 4469 まあ今回乗り切れてもまたむちゃ振りされて殺されるかもしれんからな 信長に関わらないのが一番良いんだろうけど向こうから接触してきたら避けられないし まあ言い方が悪いのもあるんだろうけど一々殺されかけちゃ案出しにくいわ4479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 10 33.27 ID XmIy70Z1 4465 「最初は天下とる気満々だったけど嫁が出来て考えが変わった」でいいのでは というか天下の具体案なんて無いわけだし4480 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 11 22.60 ID tqcfn9pI 4469 そのたびにイラっとしたらすぐ斬っちゃう信長に殺される心配するぐらいなら、 チートできる安価スレなんだから イラッっと来ても殺すのをためらうくらい信長にとっての重要人物になればいいじゃん あと数年でなれるよ4481 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 12 28.56 ID SpmuHQcA 4478 現代のブラック企業とかでも、最初のうちの無茶振りは貯金崩して自分で買ったりそれまでの知り合いに頼み込んでどうにかなるのよ けど無茶振りが常態化していると金もコネも尽きてボロボロになるだけ・・4482 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 14 13.66 ID n1CavDd3 4469 職人の調達に成功すれば、地位くれるみたいだし簡単には殺されなくなるんじゃね？ 多分きっと… あと、他の転生者の視点から考えてみると、敵対する可能性が高い、史実では天下をとった気難しい人物がいる。 撃破できればそれに越したことはないが、逆に負ける可能性も高い。 かといって配下になるのは怖い、 それなら、敗北した時のために、元から配下のやる夫を支援して、負けた時にはかくまってもらおうという風に、やる夫を保険として見るようにできないかな。 そうすれば保険料としてある程度の投資は期待できる。4483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 14 45.81 ID SpmuHQcA 4480 現代チートなんていう打ち出の小づちを持っている転生者は、誰にとっての重要人物になるかを選べる立場なんだよ4484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 16 36.98 ID XmIy70Z1 4481 そうなったら「敵は本能寺にあり！」でいいんじゃない というか、今逃げても普通に中村に累が及ぶと思うけれど4485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 17 03.18 ID tqcfn9pI 4483 それで今より有利な地位に就けるならいいんじゃないかね 感状の１枚も持っていない足軽がまともに就職できるのは、 スグリの水軍くらいしかないように思うけれど。4486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 17 06.37 ID ynzGL9Li 4471 なるほど 方向性はそれに賛成する その中だとライフリング機でのノーマル火縄からの量産あたりが有望そう？4487 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 17 40.89 ID TaE3Slyu 技術があれば別だろうがないしな まあスグリなら現代チート確保できるとなれば別に悪くはせんだろうが4488 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 18 20.52 ID tqcfn9pI 4486 国友産の鉄砲をライフルに化けさせられるのはインパクトでかいね ただ口径が統一されていないので、 ライフリングマシーンを自作できる職人を連れてくる必要がある。4489 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 18 36.75 ID UL/iqiHA 4483 「僕は華琳が嫌い」の一文で済むことをグダグダ言いなさんなよ4490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 19 32.33 ID 4W1mYGrM 4485 爽子に下働きとして雇ってもらえばいいんじゃね？ 爽子も友達が近くに居てうれしいだろうし4491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 20 41.02 ID tqcfn9pI 4490 それがやる夫の目的にかなうならいいんじゃないかね 自分はキャラシーを見るかぎり、とっても遠ざかるように思うけど4492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 22 06.82 ID UL/iqiHA 4490 爽子の下働きすることで、どうやって天下を手に入れるのかをきちんと説明してね あ、思いつきを喋っただけならごめんね4493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 22 08.73 ID BxS0d2XA やるおが出奔するか、というより できるおが経歴ロンダリングして三好にでも紹介してやればいいんじゃないですかねｗ4494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 22 45.67 ID TaE3Slyu 貧農で最初のスタートで主人公とかいうよくわからんスキル持ちという 初期ブースとがなさすぎるのが常につらいわ まあそのかわり信長に身内認定か最低人間認定されればいいんだが4495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 23 07.86 ID SpmuHQcA 三好が一番いいよな。鉄砲の指導員として潜り込むか、鉄砲足軽か、なにか現代チート持たせるか。4496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 23 35.59 ID XpCVFr5g 妖精さんはリスクにはちゃんとしたリターンを設けるから、 信長の無茶振りを見事達成できたら見返りもでかいと思うけどな。 だから信長に仕えるやる夫が一番有利といってるんじゃないか？ うまくやれば血縁の壁とか関係なくでかい権限を持つ存在にまで のし上がれるしそれでチート注ぎ放題になる。4497 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 23 40.09 ID tqcfn9pI 4493 三好の後継者問題を解決して、立派な天下人を輩出できる算段が立つならいいんじゃないですかね4498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 25 16.52 ID n1CavDd3 ただ、単純に、ここで逃げるのは主人公らしくないな。4499 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 28 43.16 ID 4W1mYGrM 4492 結婚もしたし命かけてまでやる目標じゃなくなっただけ やる夫の性格は出来ることとできないことがあるであって二言は無い、決めたら必ず行う じゃないんだから目標が変わってもおかしくないだろ？4500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 28 53.22 ID tqcfn9pI 4496 そうそう ５人の主人公のなかで、大名級の大領主になれる可能性を持っているのは実質やる夫だけなんだよね 史実どおり織田が急拡張すれば、人材不足から身分の低い者を引き上げるのが史実の織田 やる夫は信長の近習なので大出世できる 血縁と家格を重視するタイプの大名では無理なことです できる夫は本願寺の殻を破らない限り門主が最大出世 スグリは水軍衆である関係から大きな領地は得られない ナズは加賀一向＋αあたりが限界、さわこは生きてる世界が違う4501 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 28 59.38 ID BxS0d2XA どの行動案にもいえるけど、基本的に今までの案主はその所属での伸びるような案を書いてるわけで そういう人たちに、逆の案を書いたらというのは無駄。 出奔して欲しい他の行動案作成してた人が書いたほうが現実的だし客観的だろうね。 逃げたいとかとか言ってる人は行動案作成というコストを割かないから言えてるだけなんだから 考慮してもしょうがない4502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 30 07.28 ID tqcfn9pI 4499 じゃあ、その方向でやる夫を納得させられる行動案を書けばいいよ4503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 31 22.64 ID TaE3Slyu 4500 違うよ、実は三好もそうだから今一番出世できそううなのはナズだｗｗｗｗｗ4504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 33 43.45 ID gMq7Shch 4499 じゃあ頑張ってやる夫が爽子の下働きしたくなるような案を考えてね 期待してるよ4505 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 33 45.16 ID tqcfn9pI 4503 ナズの紀州ソビエトは土地支配の否定、搾取の否定から入るので 武家のやり方と決定的に合わないよ だからあれが許されるのは本願寺が（実質的に）傘下における場所だけです4506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 34 01.18 ID TaE3Slyu 三好はこれから１０年？１５年くらいは黄金期発動するから 実はナズが超出世できる大チャンス そしてアカく染まる日本 -トラッククエスト-赤く染まる大地 が始まる4507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 35 27.21 ID r5LaObYQ やる夫の行動案は次点も含めるといつも全体の過半数超えているから現状打破したい人ちゃんと集まってるだよな4508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 35 29.85 ID SpmuHQcA 爽子と三好黄金期の組み合わせがヤバすぎて・・4509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 38 06.17 ID XmIy70Z1 10年後まで転生者全員が問題を乗り切った状態を考えると、やる夫がかなり有利になっている感じかな スグリは雪斎の死とストッパーのいなくなった義元の手籠め ナズーリンは孫一との暗闘と紀州独立による三好との衝突 できる夫は上記問題においてどちらにつくか とそれぞれ大きな問題を抱えており、乗り切っても大きなツテや貞操を失ったり リソースが消耗されていることは予想できる 逆にやる夫は織田家が尾張を統一している時期なので上り調子な感じ4510 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 39 05.13 ID TaE3Slyu 4509 ないない、１０年あったら三好はともかくソビエト村の支持率は１００いってるっしょ4511 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 39 53.84 ID F2uspVAw 4500 史実の秀吉ポジションに収まったのは大きいよな4512 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 40 44.11 ID ynzGL9Li 出奔しても、農民出の足軽が大名嫡男に生意気言って 切られそうになるのはどこでも同じだ 4488 となると進行しだいだなぁ ライフリングマシンと弾丸用工具の現物と作り方だけでは弱いか いっそ、国友にライフリングマシンと弾丸用工具を流す というのはありかな？4513 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 41 55.39 ID tqcfn9pI 4512 転生者会議でみんなの許可がとれるならありじゃないかな？ ただできる夫にとってメリットが薄いんだよね4514 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 43 11.31 ID BxS0d2XA 国友は織田に発注止められる可能性があるから六角浅井強化になる可能性が・・・。4515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 44 05.10 ID ynzGL9Li 4513 お金を払ってマシンを売ってもらう なら2人の問題じゃない？4516 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 44 13.86 ID tqcfn9pI 4514 国友がライフル作れるなら発注継続になるでしょ まあ、信長が「自国産が正義」と言い出す可能性は否定しない。4517 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 45 01.27 ID BxS0d2XA 流れとしてはライフリングの構造を信長に説明して 国友から送られてきた火縄を国許でライフリングに改良するとか出来ないかね4518 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 45 13.15 ID tqcfn9pI 4515 それは筋論の話であって、できる夫の感情に配慮していないんだ 手を結んで一緒に頑張るなら実利の部分にもっと配慮しないと。4519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 46 33.48 ID F2uspVAw 4512 国友が日本一になるなら一番の職人を手に入れるチャンスができるから悪くない 良い職人を確保もしたいのは変わらないだろうから国友を強化してさらに引き抜くか 国友丸ごと欲しいかも 爽子の技術を国友に流して 爽子にあこがれる職人を織田に引き抜いて良いポジションを確保するとか… 爽子に国友がピンチといったら協力は惜しまないだろうが ライフルが広まってしまうのが問題かな丸ごと織田で確保したいが難しいそう4520 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 47 45.02 ID ynzGL9Li 4518 キャラ的には感情を害する部分はないと思うけど でっきーはライフルへの認識はそんなにないよね？4521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 49 14.31 ID XmIy70Z1 4510 紀州ソビエトの支持率が100％行く＝紀州独立＝三好と敵対 ナズーリンは朝廷も幕府も全く尊重していないから その二つの権威によって立っている三好はそれを看過できない 一時的に服従の姿勢を示してもカツアゲ 代官派遣でかなり削られる4522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 49 49.67 ID ynzGL9Li ああもちろん、やる夫が動くのが不快とか 織田が伸びるのが不快とかはどうしようもないけど4523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 49 50.12 ID tqcfn9pI 4520 国友の鉄砲が強化される＝そこに大量発注している織田の軍事力が強化される＝でっきーの未来がやばい！ できる夫のここ２年の言動を読み返してみると、彼の持っている危機感がわかるよ。4524 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 50 00.63 ID BxS0d2XA つまり、やるおは ①大阪から2番目を引き抜き、名古屋で鉄砲鍛冶里を作る ②国友から納品される火縄銃をライフリングに改造する これで生産性と質を両立できない？ さわ子に【火縄銃をライフリングに改良する方法を連れて行く鍛冶鉄砲に伝授してもらう】4525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 51 50.20 ID ynzGL9Li 4523 そこまで今気にするとなにもできないよ それは交渉案でどうにかすることだ4526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 56 02.20 ID ynzGL9Li 繋がりのある国友の優秀な職人たちを最新版に更新しました さわこ以上の人もいるよ(少なくとも名声的には でどうだ4527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 56 13.91 ID BxS0d2XA で、今後同じことが繰り返されるのは馬鹿馬鹿しいので さわこが新兵器を作るたびに全員に同じ数だけ配る（それが出来ないなら誰にも渡さない） 個別の追加発注はしない。 以降はそれぞれの国許の鍛冶屋にチートさせて解析させる。 これで協力前の過度なチートインフレ地獄に歯止めをかける4528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 56 48.86 ID n1CavDd3 4524 信長が納得できる付加価値を提示したうえで、十分な能力持ってるなら、必ずしも鍛冶の順位は気にしなくていいと思う。 現に信長としては一番じゃなくてシャク程度にしか思ってないみたいだし。4529 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 04 58 08.68 ID BxS0d2XA 4528 それはできるだけ優秀なでいいやｗ4530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 05 02 24.47 ID ynzGL9Li とりあえず、揃えられる数の上では一番の一人を引っ張るより優位そうかな？ 質はまあ互角と期待したい 革新性はやる夫でフォローして 早合とかつくってもらって一緒に献上してもいいか4531 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 05 07 57.91 ID F2uspVAw 4524 爽子に引き抜いた後の支援もお願いしておくと 新兵器の技術もある程度送られてくるので最高の職人に近くなるかも 技術はやる夫の手番で導入する必要があるかもしれないけど 最初にお願いしておいたら後で楽になるはず4532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 05 11 58.05 ID BxS0d2XA んで、さわ子にはさわ子で家畜かなんかをライフリングできたねえ花火にして あんたの作ってるのは殺人兵器なので好き勝手バラ巻いたら数十万、数百万を殺すんで 家族にもみだりに教えないように拝み倒す4533 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 05 19 21.00 ID BxS0d2XA んで全員に自分はさわ子からもらったもので何人も何十人も殺すかもしれないけど この国をひとつにしてそれから500年国内で殺し合いをしないようにする。 そのために自分に協力をして欲しい。とかなんとか主人公っぽいことをいう（この辺から怪しい4534 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 05 24 57.29 ID n1CavDd3 引き抜くとき、スグリと談合して、 お互いに、相手が引き抜きをかけてる現状と、自分が相手に引き抜きの妨害工作をしていると、それぞれの上司に手紙を送って、 お互いが、その返事が来る前に、返信を待っていたら相手の引き抜きが成功しそうだったので、相手に屑を押し付ける形で妨害工作は成功したことにして帰りたい。 まあ、お互いの上司に対する単なる点数稼ぎだから、デメリット高いならよした方がいいけど。 ただ、どっちにしろ、相手方がライフルの職人引き抜こうとしてることは報告しなきゃいけないから、それを見ていながら何もしなかったと思われるよりはいいかも。4535 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 05 39 57.68 ID BxS0d2XA 実際に案にするのは自分は考えるのが遅くて修正が間に合わないので どなたか参考にしていただければ幸いです。4536 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 06 03 05.31 ID RGww9zQ8 爽子が尾張に行かないこと前提で話しても、斬り殺されて終わりじゃない？ 爽子の善意に付け込んで、同情を買って尾張に来てくれるよう頼むべき 現時点の爽子は困ってる人を助けようとしてるわけで、一緒に来てくれないと殺される事を離せば助けてくれるはず 爽子が積極的なら、両親の説得は簡単。むしろ人脈の存在に喜ぶ？ ナズーリンはそれに同調してるから、味方してくれるのが自然で少なくとも邪魔はしない できる夫も表面上とはいえ同調してるわけだから、内心ヘイトは溜まりまくるだろうけど やる夫の生死がかかった主命に、爽子の前で非協力的な態度を取るわけにいかない スグリとしては織田の軍拡が進むだけで協力する理由は無いけど、爽子が同席してるので やる夫を積極的に見捨てる行動を取ると、爽子の信用を失うと感じる筈 爽子への報酬は、継続的な雇用費は雇い主の信長が払うのが当然 やる夫は道中の旅費を払えばいい4537 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 06 16 43.02 ID Ono6diXP 爽子がやる夫について行かない＝信長に斬られるなんて言う描写は無いよ。 別に地元で生産できるなら２番でもいいが、なんとか考えろと言われてるだけ。 3080への反応が 31484538 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 06 59 43.70 ID RGww9zQ8 4536を方針元として 4460案を修正 【やる夫会合方針】 最低限の目標 ： 爽子を尾張へ招致(主命の遂行) 努力目標 ： ナズーリンと爽子からの技術提供、できる夫とスグリからの資金提供 そのための手段： 爽子が人助けに積極的である事を活用し、爽子が尾張に来てくれないとやる夫が死ぬ事を説明 家族や嫁への情を語り、土下座と誠意で勝負、命懸けだと強調 嫁の秀吉はやる夫の主命を知らない、会合に同席していれば動揺するだろうから同情を買うのに役立つ できる夫とスグリは、人助けに積極的な爽子の前でやる夫を見殺しにすると、 爽子からの信用を失いかねないので、積極的に妨害は出来ないはず(ただしヘイトは上がる) 爽子とナズーリンを優先して味方につけること ほしいもの ： 爽子一家の尾張移住(最優先)、ナズーリンの農法指導（書類） 爽子の農機具（設計図）、商会運営のための資金 できる夫によるナズーリンの農法を広めるための箔付け 対価 ： やる夫を通じた信長への口利き(できる夫は信長を警戒してるはず) やる夫を通じた信長への売買ルート(献上品を信長が気に入ればやる夫商会が買い付け) シイタケ、やる夫の所持金(出せるだけ)4539 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 03 15.88 ID RGww9zQ8 4537 絶対に殺されるとは描写されてないけど、殺される危険性は示唆されてるし 爽子を連れてったほうが信長からの印象も良く、出世の近道じゃない？ あえて爽子を連れて行かない理由が分からない4540 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 09 56.13 ID wFlRbdOv やる夫にヘイト集めるための案にしか見えない4541 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 11 18.09 ID qV86ToOn せやな4542 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 14 17.06 ID t/yItH+/ 4503 三好は基本的に四国が地盤だから近畿の勢力圏は「最悪、切り捨ててしまっても構わない。四国に逃げ込めばお家は保てる」 って前提が存在してるし、史実でもその行動に出てる そして四国の地盤は信長に土下座したってのもあるけど、本能寺の頃まで保ってる 三好は室町時代的な意味で天下を取った家だけど、根本的には地方の戦国大名だよ4543 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 19 10.98 ID Ono6diXP 4539 爽子を誘致したできる夫。 アクセス可能範囲から遠ざけられるスグリ。 そして協力していこうという話を出した途端に 囲い込みに走ろうとする（ように見える）やる夫。 大問題どころじゃない。4544 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 19 26.99 ID t/yItH+/ 一応、スグリやでっきーを説得できる案としては ・現状、日本で出回ってる銭は中国からの輸入品。しかも、中国では銀本位制が確立するから将来的に銭の途絶が確定 その結果、悪銭が出回り、大名もこれを容認せざるを得なくなるから、早い内に銭の国内生産をしないと銭を持っていても資産がどんどん目減りしてく ・銭を生産するためには貨幣経済に理解がある強力な政権が必要となる。 また、将来的に経済規模を拡大するためには銀貨、金貨の導入が必要。銅本位制では通貨量に限界がある ここに天下を統一する必要性が生まれる。しかも、その大名が室町時代的な意味ではなく、正真正銘天下を取る政権でなくてはいけない上に 貨幣経済に対する理解がある必要もある。貨幣経済に対する素養が現時点でありそうなのは織田くらい ・そんでもって現在所属している各組織には出世上の限界があることも示すのと、現在弱小の織田なら出世の機会が多いことも示す 4500とかね 取り合えず書き殴ってみた 参考にでもなれば4545 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 23 22.27 ID DITpMDRP 4544 貨幣経済に対する素養が現時点でありそうなのは織田くらい 大内義隆「え？」 毛利隆元「え？」4546 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 27 36.35 ID rS8wr/p+ やる夫のメリットばかりで、爽子のメリットが全然ないんですがそれは……。 幾ら爽子でも友達候補のために、大阪に引っ越してすぐなのに尾張に引っ越すとは思えん。 まして引っ越したら今後信長から無茶振りされるんやで。4547 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 27 49.57 ID RGww9zQ8 4543 できる夫とスグリからどう見られるかは重要じゃなくて 爽子、次いでナズーリンの同情さえ買えばいい 協力すると言っても爽子とナズ以外は名目でしょ？ やる夫には爽子を連れていける大義名分があるんだから、活用しない手は無い4548 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 31 55.37 ID Ono6diXP 4547 名目なんて爽子とナズにはわかんないじゃん。 そんな投下内容何処にもない。 二人から見える＆残り二人から吹き込まれる理由は 爽子が呼びかけた転生者同士の協力をぶち壊そうとしてるようにしかとられんよ。 勿論、「爽子を連れてこいと言われた」と言って騙すのは可能だよ。 それを見るスレ参加者のヘイトを稼いででも強行する気？4549 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 34 13.12 ID DITpMDRP 別に尾張に爽子本人を送って貰う必要は無いよ むしろ、爽子は大阪に居てもらって、爽子に近しい職人を送って貰って、爽子が開発する技術を定期的に送って貰った方が良いかもしれな4550 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 34 48.70 ID 4RWQQMxp 爽子一家の弟子の一人をもらい受ければいいでしょ 一番腕のいい職人ということにして4551 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 39 12.11 ID 2VDXvLit 4547 今、やる夫と爽子の次に付き合いがあるのはスグリなんだが・・ なんでまたスグリ切り捨てを平然と言えるんだ？4552 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 39 52.98 ID eyzsyk4t 「信長の言う事に逆らったら殺される」 「だから爽子を連れていきたい」 ⇒逆らったら殺される信長の下に、爽子を連れていきたい 安心する要素は、どこにも無いな。4553 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 45 01.38 ID V3OqbUp6 結局 3381で爽子が作った鎧は全部売却したってこと やる夫は新型鉄砲と鎧の献上と職人誘致で侍に昇進させたかったから鎧がないとキツイか そうなると侍に出世するには柏井の戦いでダイス勝負になるんだよな4554 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 46 56.81 ID Ono6diXP 4547 ごめん、言い過ぎた。 言いたい事は、デメリットもでかそうだから慎重に吟味した方が良いよ、と言う事で。4555 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 48 14.45 ID qQzQRg0k なんか中国の故事とかで似たようなのって無い？ あるならそれに因んで行動してみるとかさ。＞信長命令4556 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 51 48.65 ID B+yAFfNj さわこを移籍させるのは無理でも2年間レンタルとかはむりかな？2年あれば尾張鍛冶職人に教えられるし。 でもレンタルできてもいざ帰すときに信長に止められたらあかんか。 やっぱり腕のいい職人を紹介してもらうのが無難なのかな。4557 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 56 00.31 ID avy3NRp6 家族の下から離れて二年間遠隔地に行くのは、さわこ自身が嫌がるんじゃ無いか4558 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 57 36.48 ID DITpMDRP 4556 家族が一番大事の爽子を単身赴任させるの？ 相手のことを一切考えない人間を友人とみなしてくれるのかどうか、爽子の忍耐力を試してみる？4559 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 58 41.53 ID RGww9zQ8 4551 できる夫とスグリはキャラシートから言って取引関係以上にはなり難くない？ 前回の暗殺阻止で織田と敵対、昇進してるし 4554 案があるならいくらでも修正してくれて構わない 目的としては織田家での出世だから、それに通じる案は支持する4560 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 07 58 48.34 ID lNEYMIH+ やる夫推しのなかでも織田推しの人にしかメリットのない提案ばっかだから ヘイト集めるんじゃないかな4561 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 00 04.68 ID RGww9zQ8 それはしょうがない4562 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 04 23.65 ID kPS7EhIW 【信長の命令対策forやる夫】 どうやって短くにするだろう…… １.信長に命令されて、爽子を勧誘して来い、下手したら殺すっと。（下手≠失敗） 妻と村の事もあって、やる夫には断れない、逃げられない。(嘘を言っていない) ２･元々今年大阪まで来ないと、できる夫の提案に反対の形になる。 ですが参加する為には、信長に相応な理由をつけるしかない。（できる夫のせいだ！） ３・鉄砲指南役だから、もっとも正当な理由は、新型の鉄砲の購入。 申し出したら、鉄砲作者の事を問われて、爽子の事を一番凄い職人と言った。多分それが原因。 ４・織田家から出す待遇は、ほぼやる夫だけで決められる。(だって何も言われていない。) なので、①織田家よる爽子一家の保護、②引越しの全費用を負担する ③爽子の為の工房を２以上を作る、④必要なら、仕事に都合良い鍛冶村を作る ⑤他の要求があれば、今の内に言ってくれ。……以上となる。 ５・スグリの使命と衝突していない。 4563 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 06 44.52 ID lNEYMIH+ 正直爽子推しだけど 織田行きはないかな 全くメリットもロマンも感じないし 尾張なんて田舎だし4564 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 06 53.67 ID iV/iepA9 ところで足軽兼ペット兼道化師みたいな存在が逃げたとして その出身村が粛清されたりするものなの？4565 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 07 27.14 ID lNEYMIH+ しないんじゃない？ どっかでおっ死んだだけかもしれないし そんな暇なことはないｗ4566 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 21 07.19 ID CymdD1Z6 信長 はタダか、ぼろ儲けに近い成果を要求している。史実的にも そういう人間。 高コストだと腹切れというはなしになりかねん。 失敗しても処分はないだろうけど。4567 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 21 32.18 ID apo6WKBL とりあえず脊髄反射で長期方針変えるの止めよう あと上役からの不興→ズンバラリは信長特有じゃないからなー 4568 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 23 45.51 ID ChXKIQPG . _,.!7＞..､ﾆ＜￣7 '" }Ｌ____,.ｨヽ､___」{､ / /‐ｧ'/! i ヽ､」 ヽ. ;' / /メ､!_/!__!ｨ! '; '; i /ｧ';ﾆ;ヽ ｧ=;､! ! i ﾊ 」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 やる夫さんは圧倒的有利で信じられないぐらい恵まれてるんだから、 i !''" _ "'i | ! i`i､ ' ┘ ,,.イ! | ／i 落ち着いて冷静に案をだしてね？ | |ｲヽ.｀ニi"´i || |／ ! ! |ﾍ ヽrﾑンi |､ ! ,' 悪循環になってるわよー？ | ! ､「7ﾊ７/! ! ､! ／ ＜悪循環＞ 「やる夫は不利、苛められてる」 ↓ 「短期的利益を積み重ねて挽回しなきゃ！」 「短期的不利を回避しまくらなきゃ！」 ↓ 「圧倒的に有利で恵まれてる奴が要求ばかりして何もしない」 ↓ 「反発される」 ↓ 「やる夫は不利、苛められてる」 + ... 4569 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 25 29.73 ID lNEYMIH+ なんでもいいけど松平さんとこ行けばいいんじゃないかな？ やる夫 スグリと鳥居のコネあるし 4570 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 26 49.26 ID ChXKIQPG ＜最重要認識＞ 先入観 「やる夫はひたすら不利、味方は居ないし、苛められてる」 ↓ 事実 「やる夫さんは圧倒的に有利で信じられないぐらい恵まれてる」 _ _jﾍへ ,. '"´ )/ ＼｀ﾞ'''ｰ,./ﾍ( ━━━━━━━━━━━━━━━┓ , ' )L_____｀r-,イ _ゝ . ┃ ,' ,.' く,_／｀ｰ'ﾍ,￣ ﾞ､ ┃ . / ,' ,' / /___ ﾊ i Y i . ┃ ,' |_L_. ｲ !ｨ-!;､ﾉ ﾊ i__ﾊ i i テストに出るわよ ┃ ./,.=､+〈 ﾄ i´ |_,rｰ!､ﾊ. | . ┃ / ゝd ,,ヾ＝'ノ⌒( ﾄ i.i/_!/_」 ┃ // ,' !.', ｀ ｀´ l)|ﾉ / .┃ / ,' | . ､ ０ ,.ｲ/. / . ┃ ｲ ,' ,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i´| / .━━━ /━━━━━━━━━━━━┛ / γ ヽ､Σ o { ヽ/ / . / / 〉 くｲヽ)Y 〉 /＾i⌒ヽ / ゝ､ _,.イヽイ ﾚﾞ ｲ 〉ヽl ヽ ﾉ + ... 4571 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 28 29.30 ID Ono6diXP あ、妖精さん質問です。 実績解除は、誰かが満たした後は他の４人が達成してもボーナス無しですか？ 4572 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 28 51.72 ID ChXKIQPG 4571 実績解除は共有です + ... 4573 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 29 03.77 ID V3OqbUp6 有利はそうだね。ｗｗ２でアメリカプレイくらいは有利だね でも他のプレイヤーが先に原爆用意しようとしたり包囲網を画策してるので 焦っているんです 4574 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 29 39.32 ID ChXKIQPG 4573 つ＜悪循環＞ + ... 4575 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 31 00.96 ID YbwxYtZ2 結果的にそうなりかけなだけで 誰も画策はしてないよ4576 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 31 11.77 ID 5c9Vk5Np あ、妖精さん スグリが松平公を助けてましたけど実績解放されます？4577 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 31 23.62 ID avy3NRp6 取り合えず、グダグダを断ち切る為に、次回こんな案を入れない？ 【やる夫行動案】 人の和とチート人材を最大限活用する やる夫の最大の財産は人材だと信じる 解らないなら、解る人間に聞けば良い理論 １：日吉に転生者の告白 日吉に転生者だと告白し、織田の尾張統一が加速する方法に付いて、織田の歴史と他の転生者の存在とプロフィールを解る範囲で教えて相談する 織田の内乱と斯波義銀がキーだと思うので、斯波義銀を早めに担いで尾張の統一を加速させる手段に付いて検討する あと、今度何かに付けて夫婦で相談し、日吉の意見を聞く ２．未定 ３．未定 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【チート】 行動１ 織田家の歴史 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E9%95%B74578 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 32 33.17 ID luBP127L やる夫と決定的に敵対してる転生者は一人も居ないのに、 「やる夫は虐められるに決まってるんだ嫌われてるに決まってるんだ」 パラノイア思考は止めよう4579 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 32 58.63 ID avy3NRp6 長期計画を立てて動くか 斯波義銀を利用しての尾張統一とか 早いうちから手を付ける事で、時間を早回しして行くのを狙った方が良いんかな？4580 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 34 35.52 ID 5c9Vk5Np でっきーは地味に殺意があったような（笑 それは兎も角、さーどうしましょう（笑 4581 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 35 21.04 ID ChXKIQPG 【やる夫】 2・大阪出張 予算11貫 秀吉新婚旅行しようぜ 八丁味噌や干し柿、椎茸等、尾張周囲の土産物を持っていく ライフル火縄購入 【さわこ】 ３・会合に出席 友達がくる会合に出席 物騒な話（やる夫包囲網とか暗殺）にならない限り楽しく会話する 全員をおもてなしする 【スグリ行動案】 ２）爽子主催の会議に出席（確定事項） 駿河のお茶・わさび・自然薯・しらすのたたみ干し・乾物辺りを買ってお土産に持っていく。▼３貫 可能なら、馬乳用に牝馬も一頭。 提供できるのは金融業と造船技術（ただし中レベル） ママを置いて他所に移るわけには行かないので、ママが納得しない限り、リクルートするつもりは無い。 やる夫が来ていたら、織田信長の人物像について聞いてみる。 魔王と呼ばれていたり、お寺を焼いたり、部下や敵に理不尽だったりと、わりと危険人物って話しもあるし 【できる夫行動案】 １：転生者達と会合 集まった転生者たちと各自の条件、出すもの、出せるものを話し合う 護衛のアイリにプレゼント攻勢＋口説いて好感度上げておく 【ナズーリンの行動案】 3：大阪に行って、転生者達と会う 協力するに当たって自分の提供できるコネとして、↓を提示 ・従来よりも収穫量の上がる農法や農具の使い方 ・転生者が紀伊で何か商売するなら便宜を図る ・三好家の一部の人間とのコネ4582 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 35 38.42 ID ChXKIQPG ＞大阪の街 ／＼ ／／＼＼ .／／／.＼＼＼ .／／／ || || ||＼＼＼ .／／ .|_||_||_||_||_.|| ＼＼ .／／ ￣￣￣￣´ .＼＼ _____________________________／／ .... .＼＼____________________________________________ ｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿ.／／ . .. . . . ＼＼ｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿ =============y／／_______________________________________________＼＼y======================== ⌒/癶)))))))))))l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」((((((((((癶⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒ ⌒/⌒ヾソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソ_/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ ⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ ⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ 二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二 | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | | | ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| | __ __. | ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| | | || |......| || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | |.........................................艸艸. |_||_|......| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| |.............................................艸艸 . ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 艸艸艸 ＼_________________________________________________________________________________________________________________________________ヾヽ ｿｿ＞=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l艸艸-､,､ 艸艸艸 |""＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝ 艸艸艸⌒ヽヽ/ |＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝ 艸=彳艸艸 _ｿ ’;; |((二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二fnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn (,!｡ ;; | | | | | | | | | | | | |ﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ 彳艸艸 艸艸丿艸 | | | | | | | | |ヽ. ヽ. ヽ. .| | | | |`⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒艸艸艸⌒艸艸艸 ；,､ | | | | |＿＿|_|＿＿|_| ヽ. ヽ. ヽ. .| | | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i _艸彳 ｿ｡ﾟ； | | | |==========================| | | | || 艸ヽ､丿;; 艸艸艸 | | | |==========================| | | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i _ _;i _ _ 艸⌒ヽ艸艸艸艸 | |___________| |＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝| |___________| | || 艸艸艸（jj,,;;〃 | | |_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|_| | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i 艸艸艸艸 ） ；； ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ,､,､,､ ／＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＼ ノ⌒´ ⌒`´ ,.r''" "" + ... 4583 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 35 39.41 ID Q0i+iykx 4578 その決定的確定したら、その瞬間やる夫が死ぬじゃん。 他転生者がやる夫を決定的に蹴落として挽回不能状態させるまで待ってろと？ 既にできる夫は一人はやる夫との対決を決めてる。 今度の会合で、やる夫対その他転生者かそうなるのかは決定するよ。4584 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 35 40.57 ID iV/iepA9 やる夫だけが一方的に得する案ばっかり出してると反感買うだけだから 他の四人も同じだけ得するような妙案を捻り出せと言うことだな 出世したら払うという空手形以外を4585 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 36 44.39 ID YbwxYtZ2 4583 なんでそこまで全開で妄想語れるの？4586 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 36 52.47 ID Ono6diXP 回答ありがとうございます。 んーむむ。4587 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 37 01.75 ID Q0i+iykx 4583 あそうなるのか、そうならないのかだ。4588 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 37 45.55 ID qV86ToOn 爽子にはメチャクチャ助けられてるからその分の恩を返す形でみんなに協力すればいいかな4589 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 37 50.23 ID CymdD1Z6 どこがやる夫包囲網なんだか？ そうならないように爽子派ははいりょしているでしょう？4590 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 38 06.73 ID Q0i+iykx 4585 事実でしょ。 ここでやる夫がこなければ、確定していたこと。 来たことでどうなるかは不明だけどね。4591 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 38 09.78 ID avy3NRp6 今年で美濃と同盟して一旦情勢が落ち着くし、長期計画を立てて、有利な方向に動けるように準備していくのが良いんじゃね？ 取り合えず 斯波義銀を利用しての尾張統一 道三死亡による、美濃との同盟破談を回避する様にするとか 侍になって早く意見具申したい 4592 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 38 18.98 ID ChXKIQPG ＿┌┐＿＿_|_| | |＼└┘ (二) ＼ | | | |[l二二二二二]| | | | ||＿＿＿＿＿_|| | | | ||＿＿＿＿＿_|| | | | ||＿＿＿＿＿_|| | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ||＿＿＿＿＿_|| | | ＼|[l二二二二二]| | | ￣￣￣￣￣￣＼| l､ ＼＼ ＼＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＼ ＼ ＼ ＼ ＼ 二ﾆ二二二二二二二二二二二二二二二ｌ l | | !,|_,ﾝ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ やる夫だおー。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 【織田家臣 やる夫１６♂】 ,，-－…=ミｘr‐…・・・＝ミ / ／〃 , , r'ﾞ^`^ﾞヽ ＼ / ,., /; ／ ／// / `ﾐ Y^{ 〃{ ,〈//; ／{ //{ {_,.，- ﾐ } ｉ{ { 八 〈// /廴ﾊ{/八｢ ___ ﾐ 乂ゝ,_ /ﾞi{ 芹ミ( ( xくf笊ﾊヽ ﾐ ｰ、 乂} 弋;ｿ 弋;ソ ﾐ }｢＼ } ! ' ／^⌒ヽ ﾉ こんな大きな鍛冶の棟梁と知り合いなの？？ /八 ／'ﾞ ﾉ ／ . . ‘` // ,r‐=='ﾞ／ | .. //ィ^{ ／ ｌ 介…=ﾆ７/ !／ ﾊ /{ } /'ﾞ____ ノ[ } ｢ -=ﾆ7〈 ___ﾉﾞ＼ } /}ﾉﾆア〈只ﾑ ／ﾆ7'ﾞ⌒^ヽ ／} /ﾆﾆ７ く_人_Ｘ二ﾆ7二二二＼ /ﾆ/}ﾞﾆﾆ７ ,／二ニ７_二二二二 ヽ /ﾆ7二ニ７ 'ﾞ＼______/ﾆニ二ア⌒^¨”｝ ,ニ7ニニﾆl／=ﾆ二＼ﾆ二二ア 二二ニ7 ,ニ7二二／二二二／ニ二ア 二ニニﾆ7 【やる夫嫁 日吉１３♀】 + ... 4593 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 38 21.45 ID V3OqbUp6 スグリとは敵対してるだろう 他の転生者がいる手前と保険で直接手出ししてないだけで4594 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 38 22.83 ID B+yAFfNj やる夫以外の地雷がまだ見えないからな。これは自分の想像力のなさなのだが・・ 中期的には尾張内乱を早期に終わらせて美濃で道三を助けたいんだよ。 で美濃を譲り受けたい。4595 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 38 28.60 ID luBP127L 4583 つ《悪循環》4596 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 39 23.98 ID qQzQRg0k あ、故事で考え付いたんだけど、秀吉が信長にしたゴマすりをまんまパクってコミュってみるとかどうだろう？ まぁ、無事に鉄砲鍛冶誘致案件を切り抜けないと意味ないけど。 んー、スグリさんが情報くれるかわからないから微妙だけど、 「今川の侍が100貫の準備金＆雪斎のお墨付きを持って誘致に来ていた。足軽身分の私ではどうしようもなかった（金額的にも立場的にも）」って言い訳するとか？ で、事前に平手さんに「（かくかくしかじか）と信長様の無茶振りに応えようとしたのですが、このような事情になってしまいましたので」と取り成しを頼む……かなぁ？ 4597 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 39 26.55 ID ChXKIQPG 4584 妙案要らないわよ。真っ当な提案をすればいいだけ + ... 4598 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 39 28.05 ID avy3NRp6 4584 無理に他の転生者から利益を貰わなくても良いんじゃね？ 現状のヤル夫の身代で交渉しにくいなら、友好的に対話だけ心掛けて 利益が無くても良いぐらいでも良いかもよ4599 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 40 39.49 ID luBP127L 4593 スグリとは、お互いに出世して、負けた方を拾い上げましょうね って盟約結んでるじゃん スグリが敵対してるのは《織田家》どあって、やる夫じゃないぞ4600 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 41 12.35 ID avy3NRp6 下手に利益を取ろうとしない 利益を出すならイーブンを心掛ける 身代に会わない過剰な反応はしない ここら辺心掛けて行動したらどうかな？ 4601 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 42 06.08 ID ChXKIQPG _,,..--───-...,,, ,,.-''" ,,..-''"￣￣￣￣"＼ .／ ／,,..-''"￣￣￣￣￣"＼ ／ /／ ＞ / ﾊ `､ .i ／i ／ﾉ ／ `､ i | | / ﾉ__,,-"∠..-''" ﾚ’| i l i __,,,,,,,,、 _,,,--､/ / `、 ,...､ ﾉ ",,...━=､ ,,━=､// ヽ. .i ヽ.| ( （ り /’( り i | ヽ|_(ヽl.| " ＼ " |ﾉ ／ `-､._ . ﾉ | ようこそお越しくださいましただ。 （ ＼. ､_ __, ﾉ） .ヽ .ﾉ|＼ ￣_ ／/ 話は爽子さまから伺っておりますだ。 | "''-,,_ ／ ヽ （ ）.|`------''--''"| .） ＞＿ _..| l__ 、 ／￣￣／ ,,..-"─┴──､ / ／ ／／ ヽ ./ // .／／ `、 【爽子の従者 アン】 , ≦＿ ＜. . .. . . . . . . . ／. . . . . . . . .. . . . . . . . . ヾ /. . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . .＼ ∧. . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . .＞ ∧. . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . .＜ ∧. . . . . . . . . . . . . .. . . . .. . . . . . . . . . ..＞ ﾆ ニ ≧, |. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .＜ ＜. . . . . . . . . . . . . . . ∧{i. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ＞ ／. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ゝ､､. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ≧..、 ／ . . . . . . . . . . . .;､;､;､;､;､;､. . . . . . ≧== ､. . . . . . . .. .. . .≧..,｀ - .. ＼ γ. . . . . . . . . . . .γ ヾ. . . . . . . . . . ∧ヽ.. . . .. . . . . . . . . .≧.. ｀ ＼ /. . . . . . . . . . . . . . ∧ ＼. . . . . . . . .∧ ＼. . . . . . . . . . . . . .. . ＼ . /. . . . . . . . . . . . .,､. . .∧ , ミ. . . . ._. . . i ＼. . ., ､. . . . . . . . . . .ヽ /. . . . . . . . . . . . .∧',. . . ∧ ／ ミγr ヽ| ヾ ..､ヽ . . . . . . .. . . . ', i! ﾊ. . . . . . . . . . . . .∧',. .. . . ＼ r , ≦ ﾃ i! ｆｦ jｉ| ＼' ＼. . . . . . . . i . i!|i. . . . . . . . . . . . .. . .∧',. . . ゝ ｀ 〃だ . 刈 ii / | ヾ. ヽ . . . . . | 主人がお世話になっております。 i!| ! . . . . .i. . . . . .. . . . . .ー 弋z. ジ .!i├ v . }ｰ=ミ､ ヽ ヽ. . . ! i!| |. . . . .i|､. . . -≦ 伝坏 i l. l ヾj__ ヾ、 ヽ. ! こちら土産物です。 i!| |. . . . .i| ヽヘ. . . ＼弋. ﾂ ､ i i/ ,〃ﾆﾊ jﾘ ＝ ´ ∨. . ＼ V ﾌ .! !／ﾆﾆﾆ 斗, ' .､ ∨. . . . ＞ ｲ ! iﾆﾆ＞≦ ﾆ∧ 爽子さまもお喜びになるだよ＞アン . . ＼ ＼. . . . . . ＼ - Уj/ ￣ ≧・､ﾆ∧ .､. . . ＼ ,r y y ､ヽ. . . . . . r ｙ≦￣ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ﾆ ;∧ﾆ∧ ＼. . .., x － 'ｧ ァ Tﾆニ三三三￣´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∧ﾆ i ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ iﾆi| /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ;/ﾆ!| lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆ i!| + ... 4602 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 43 51.89 ID avy3NRp6 焦らなくても、道三が居る間は今川は簡単に手が出せないし 尾張の統一を早める 道三を生き残らせるて視点で 中長期的に行動案を練っていけば良いんじ無いかな？ 4603 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 44 56.24 ID ChXKIQPG ＿┌┐＿＿_|_| | |＼└┘ (二) ＼ | | | |[l二二二二二]| | | | ||＿＿＿＿＿_|| | | | ||＿＿＿＿＿_|| | | | ||＿＿＿＿＿_|| | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ||＿＿＿＿＿_|| | | ＼|[l二二二二二]| | | ￣￣￣￣￣￣＼| l､ ＼＼ ＼＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＼ ＼ ＼ ＼ ＼ 二ﾆ二二二二二二二二二二二二二二二ｌ l | | !,|_,ﾝ / | | / | | | | /| || | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |-| |__| | |＿_| |__| |_| | | | | | | | |__ | | || || _| |__| | | | | | |=て｀ ﾞ ﾐ -└－┘≠て￣ ヽ≠| | | | | |ゝゝっノ_｀ _乂っ ﾉ ノ| | | | | | ￣ ! ￣￣ | | | | | よ、ようこそ…… | |ﾍ//// / ////// | | | | | | | ﾍ 丶 | | | | | || | ﾍ | | | || | | | ヽ ー - - - 一 | | | | | | | | | ヽ ｀ー─ ／| | |ヽ | | | | | | / ヽ イ | | |ﾉ ＼ | | | | | |/ /＞┬＜ | | | ＼ | | | | | | // ﾍ | | | /＼ | | |／| | | ﾍ ヽ | | | / ＼ | ／ | | /| | ﾉ | | | / /＼ ／ | | / | | | | | / / ＼ /| || / | | | | | / / 【大阪の鍛冶屋 国友爽子１６♀】 ,. ,. '´ ／' // ＿ ,' ! , -──‐- ､ , ' ´￣＿_ ゝレ'´ 丶、 ／ '´￣￣ 〈 , '´ﾌ' ﾄ彡ｯ､ ヽ'´ ', , " ／/ ｉ / / /! |ｉ ! ヽ i ､＿, ', / ,ｸ7 i| ,'/,' ,' .| !!|ｉ ﾐ ｌ 丶.', ﾚ'/i ,ｲ ,ｲｉ|∥| ! ∥i| ﾐ ! 丶. ヽ 丶、 / ｌ ∥「ｽiト､! ｌ_」| ヽ_, - ' ｌ !| i ! ＼ 丶 i ﾘﾄ,ﾍ､´てﾐ` ｰク'ら丶ｲｉヽ ｌﾄ `, ヾ､丶! `!ゝｌﾊ ヾゞ ′ ,. ゝ ' ,ﾊ.|ﾘ ｉ ﾄ､ ヽ ヽ＼丶 またこの美人と会いに来たのか！！にーちゃのエッチ！ !. ﾄ､ ,r─-､ ,∠.イl !| i ｌヽ ', ! | i| 丶、{ ） ／ !l |i. ', ｌ ヾi | !i| /`ト _, '７ ﾄ､_ |ｉ !| ', | ﾘ i ,」ﾑ' i ヽ / ｌ ￣｀ト ､_|! ',. ! ! ／!i | ｀,! ヽ/ ｌ ∧. ',| ／ ∥ｌ ﾄ ／ﾏ'`ト､. l / ヽ ! /丶. i !i ｌ ﾚ' i ｌ ヾ }./ 丶、 !. ＼ ｌ | |!. { ', ＿＿＿ i' ＼ i | ! ｌ ｌ ｉ ├──┤!. ＼ + ... 4604 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 45 07.78 ID CymdD1Z6 いや、普通にいまの手持ちのこねや立場や資産情報を 教えてくれたら オートで他の転生者がこれほしい、あれほしいって いってくれるから。 モチロン丸呑みする必要はない。 理解できた？4605 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 45 08.29 ID 3lzNvjcf やる夫の問題点は他のキャラ的に正直ノブノブに付き合わされたくないとこやと思うで4606 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 46 11.64 ID eyzsyk4t もう、天下人は家康で良いんじゃないかな…。 スグリは広忠とのコネを持てたし、やる夫は家康に直接会えてるし。 4607 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 46 51.70 ID ChXKIQPG ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ おちつけお日吉。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ 愛してるお ／ ー‐ ＼ | r─㍉ ヽ | | ^㍉ ﾄ / /| | し ﾐﾒ ∨ / | | } } / } / _ -‐ ;} ﾊ / ,/ }/ ∨ / ｨ 'ト､ / ∨ う、うん……愛してるよ。にーちゃ。 {弋r勿} , ､ ∨ ／/／/乂__彡'/{ri } ∨ ／/／/／/／/ ﾊ / ／/／/／/／/}∧ へ ; } ／ ヽ i! ￣ ／ j! ｡o'ﾟ + ... 4608 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 47 25.50 ID 5c9Vk5Np 元モジョの前でいちゃつくなバカップル（笑4609 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 47 43.97 ID iV/iepA9 喪女の前でイチャつくなよｗ 4610 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 47 48.37 ID ChXKIQPG ｡゜ 。.ﾟ ` . ｡ . 〃.. ｉ || |ｉ ヽ ｉ * ｡ / .. ..ｉ | || || ｉ . 人 ｡ . ,' | | || || l ｉ . ￣ ｀Y´￣ ｡ .. ｌ ｉ | | || || | ! i * | ﾟ ｉ ｡ ...| l! | | || || | ! .|! __人* | |! .. .Lェエ工_￣ _工エｪ」 .. .!! ｡ ﾟ ﾟ ｡ （豊臣秀吉に美人って言われた！！！） ￣￣｀Y´￣.| |ｌ ! (rﾘ (rﾘ ｌ.. ..l ! ｡ ｡ |* | l ! ト ＿ ノ ＿ ､＿ ノ! .l ｌ ﾟ ﾟ （でも、ラブラブで羨ましいな……） | | ! .. | | ! ! | ! ｡ ﾟ ﾟ ｡| 从 .. ..ト ｰ' .ｲ | .l | ! ｡ | 〃 ヽ | ∩─､‐,‐七∩ | .! ハ *__人__ ｡ | { ヽ ﾉ Lf⌒Ｖ⌒l 」 !_! | / }。。￣｀Ｙ´￣ ｡ .. .. ｡| | 〃 ヽノ}ト〃 Y ! ﾟ .｡ ｉ ﾟ ﾟ | | 〉､＿ 人.八人 ﾉ | ｡ | 八 / | ∨ ﾍ＝' ＼ ﾉ . ｡ + ... 4611 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/17(金) 08 48 06.26 ID luBP127L 4606 三河じゃ難しい ライフル火縄の拡散で《銭を持ってる勢力》が凄く有利になった 4612 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/17(金) 08 48 42.11 ID ChXKIQPG . ,. "´￣￣￣ 丶、 .. ／ ＼ .. / ヽ .. ,' 〃 . ﾞ . ! 、 .. ; ! .. j| ｛ j| l ｜ } j| |! .. /1 |L」|＿|ﾊ|_jﾊ..._」凵| |{ .. ｛{ ｌ | | |ﾊ .. ヽ| lｚ'ｚ'ｚ ｚ'ｚ'ｚ| | j} .. （羨ましくない、大丈夫。自分は自分、他人は他人。 ] | , , , , , , , , | |,′ .. 〃 l ，、 | |! .. 私は仕事したら褒められるし、お土産も持ってきてくれる。 ｛{ j lﾆ=‐‐r- ~ -ｒｰ=ﾆ| | .. ｝ | i . |/ 」_ ＼__／_L. Ⅵ | .. 家族は優しい。私は幸せ） ｛ ｜ ｌｉ |L_ } ｀7YY´ ｛ _｣| ; j{ .. 八 |/ {_, /,小‘, ヽ八 | ! ﾊ .. ,' ﾄ. |＼〈 / | Vﾞ /｜ ｉj / | .. | j _」.=-nﾞ | ﾞn-=..Ｌ. ｛ | .. | /＾´ {i 人 ｉ} ｀ヾjﾊ｜ .. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ATフィールド展開、すべてのダメージを無効化します ←トラクエ４スレ６Ｐ７ / トラクエ４スレ６Ｐ９→
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←トラクエ４スレ４Ｐ１０ / トラクエ４スレ４Ｐ１２→ 4984 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 14 37 38.54 ID ysaKF/iJ ,へ､ rrへ '' "´￣ ｀`'ア´ |〉 ,! ,. '〈| ｀ヽ; /__ |7 ,' i ,. ' ﾉ| ヽ､ ヽｒ-ｧ'______ン(｀ヽ. / | / )_L､____; ＞-ｧ'ｰ' ヽ ; ＞ Y. | ,' ∠ ;_____/ i Y i ; !. | .i / ;' / i ;i -i‐ ﾊ '; i |. | ,' ; /| _」__/| / | ;ｧ't;ヽ! i | |. | ! i /ｧ'i"' ci` ﾚ' ´ﾄ c! | i ﾄ､」 .| | '; | i i !､_り `''" ' i'i´ |. えー、これより本編に移行します。 | i ヽ|___;ﾊ. `'ｰ , "! | | ｀ヽ､ i l |へ"" ,. ,.ｲ | ,' まず掲示板で各主人公が自己紹介してもらいます。 ヽ,' i i ;| i｀＞.,、.,____,,..ィ´ヽ| !､ / / ;' ! ; ｨ' '; '! ＼.,__,./ ! | ;ﾍ,!, ' ここで、全員が全員の存在を把握します。 そのあと各人の行動安価を「同時に」取ります。 / i ｒ'＜ '; ヽ. / ムヽ! ﾚ' .i ,' ;' iｱ ｀ヽ;ﾍ ; Y i/ l | i ! 【安価は絶対ではなく、各人の大事なもの目標に反するのは弾かれます】 ､..,,_! i i Yi__ﾊ」 ヽ/ヽ」 ! / ,ゝ; i ! 〉! /|'^ﾍ| / Yヽ. -''" 〉 ヽ､ﾄ､ ､ i 'ヾ 〈_;! l〉;ｲ ヽ. ヽ +... 4985 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 37 39.35 ID OEd6W7Ii 4975 ぶっちゃけでっきー以外の完全上位互換4986 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 38 03.64 ID f2FRnFLi ＴＳキャラだからって優遇されすぎぃ！4987 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 38 10.61 ID H9cgjD8h ふむふむ4988 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 38 10.88 ID PbgQSdVJ 4983 海賊も何も余裕で自分が大名になれるだろｗ4989 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 38 18.59 ID MUYlgYFC やる夫は仲間に恵まれてるから問題ない 日吉はもちろんもう少しすれば小一郎もロールアウトするｗ なにより先輩がいるからなあ4990 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 38 28.04 ID v2O62Qh7 4981 統率神A「あ？」 統率神B「やんのかコラ？」4991 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 38 52.04 ID OEd6W7Ii 自分以外の行動案も見える感じなのかな？ （でっきーがやる夫の行動案を見て、こりゃまずいと反発した行動をとることもあるみたいな）4992 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 39 10.08 ID NyHwh1lY 爽子がモテモテになるな4993 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 39 15.49 ID H9cgjD8h 4988 大名なんてものもすっとばして、海外貿易までやる独立組織を作ろうｗ 4994 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 39 22.13 ID Rkm7+PoH お、同時にとるのか4995 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 39 30.24 ID OEd6W7Ii 4986 ただしちんぽには弱いんですね分かります4996 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 39 36.87 ID QTxL4Btv できる夫で全てを捨てて合流とかしようとしても駄目だし 爽子でいきなり国友を飛び出すとかも不可能と4997 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 39 48.08 ID Y1GHcCUA 武勇と政治が高いって類似武将どんなのが居たかな 戦闘坊主？4998 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 39 52.18 ID uQZUOMXu 4989 ロールアウトってｗ尾張中村はMS工場か何かかw 小一郎はやる夫と一緒に胃痛役やろうなぁ4999 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 39 55.95 ID RCMQRZEH 4985 サワコは鍛冶屋でスキルレベルが４あるし、 ナズーリンも農業スキルがレベル４あるんだよｗ5000 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 40 14.91 ID Iz85PK2R みんなそれぞれの生活があるからな5001 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 40 15.17 ID xPm5L9ez もうステの成長不可？5002 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 40 59.98 ID H9cgjD8h でもなんだかんだ話の軸になりそうなのはやっぱりやる夫なんだよな 5003 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 14 41 50.10 ID oX5cIbks なんか、パソコンフリーズしたんで、誰か昔私が張った各自の目標リスト張って。 +... 5004 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 41 55.56 ID f2FRnFLi 5001 やる夫以外がこれ以上成長したらやべえよ5005 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 42 01.14 ID yxiAc6J9 やる夫ェ… オプーナとかいうクソザコナメクジさえまともだったら…5006 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 42 33.00 ID RCMQRZEH 5001 スグリもできる夫も十分すぎるほどあるでしょｗ これ以上、何を上げるん？5007 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 42 39.59 ID ENdgTxVf 5005 むちゃいうなｗ5008 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 42 44.80 ID V05OJKdR 5005 なにいってんだこいつ5009 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 42 46.28 ID cwT3YGie これか ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/5472 5010 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 14 42 49.15 ID oX5cIbks あと、キャラデザ時の善悪、性格、恋愛もリスト化してー。 +... 5011 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 43 08.59 ID H9cgjD8h オプーナをディスるのはまったく筋違いだと思うけどなぁ なんでなんだろ 恨むなら 貧農振ったダイスを恨むしかないｗ5012 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 43 17.82 ID Rkm7+PoH 5005 おっと他スレネタっぽいのはイケナイ 5013 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 14 43 25.57 ID oX5cIbks 5009 皆でこれ埋めて。(間違ってて良いから) +... 5014 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 43 35.15 ID Al/WrVgf やる夫さんサイドはセンパイとせっちゃん加えたトリオチームだからチームだから（震え声）5015 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 43 38.99 ID nF6G8HRT 【質問】 妖精さん、↓の経緯があるので、やる夫の元服時ステに槍術Lv1か2を付与しない？ ・やる夫は、先輩と合戦に出る前に槍術＋１を積んでる ・戦場では侍と戦って経験を積んだ（槍術＋ 合計で＋２以上） ・スグリは戦場での働きで、スキルやステの経験値を溜めてるので、やる夫の戦働きでも経験値アップがあってもいい ・これまで、やる夫以外ではクリティカルに近い数値が出た時、一気にスキルが上がってる（爽子の鉄砲、スグリの剣術のように） 5016 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 14 44 04.95 ID oX5cIbks 5015 レベル1つけましょうか +... 5017 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 44 10.70 ID GswqOXYn 5011 あとになれば貧農なんて項目なかったし（震え声）5018 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 44 27.57 ID CiRN1BO7 やったー 5019 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 14 44 34.43 ID oX5cIbks 5001 大人は成長率1/10ぐらい(バランス調整まだ) +... 5020 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 44 43.18 ID ENdgTxVf 5014 せんせー、秀吉が史実より劣化しそうなうえに先輩も十中八九しぬんですが！5021 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 45 24.18 ID ENdgTxVf 5016 5018 やったね！ 5022 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 14 45 59.20 ID oX5cIbks では2時間休憩 【依頼】 各主人公の自己紹介を作成よろ いいの拾う 【やる夫自己紹介】みたいな、漢字で +... 5023 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 46 04.68 ID ENdgTxVf やはり、秀吉をチート知識注入で魔改造しないと5024 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 46 13.18 ID Al/WrVgf 先輩は死なないでしょ、お前ら電波が死なないように最優先で動くだろうし5025 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 46 13.48 ID MUYlgYFC 5020 そこは主人公補正でなんとかなると思いたいｗ5026 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 46 45.06 ID 4vFDbjFZ 5020 秀吉は寧ろ上方修正だろ？ ・幼少期の食生活改善 魚、山菜 ・幼少期に文字と礼法を覚える。（史実では幼少期に文字と礼法覚えていない） ・幼少期より、商売と合戦訓練。 洒落にならん上方修正が架かってくると思う。5027 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 47 13.22 ID B3GmLwCK やる夫とできる夫以外の目標がいまいちわからん。5028 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 47 54.88 ID GswqOXYn やる夫の目標には 60も入れておこう（白目5029 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 48 02.09 ID OEd6W7Ii 5014 史実より秀吉が劣化するって 史実の秀吉は20代半ばまでぱっとしないんやで5030 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 48 24.70 ID xPm5L9ez 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） 義理や恩 飢え 爽子 国友鍛冶 家族の幸せ 家族 他人 ナズーリン 雑賀党地侍 日本赤化 共産主義、嫁 資本家、富裕層 でっきー 本願寺家臣 自分の幸せ 自分 貧乳 すぐり 今川陪臣 金儲け 金 男5031 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 48 25.83 ID H9cgjD8h 5026 しいていえばハングリー精神的貪欲さが減ってるかな？ くらいで他は全部強化バージョンだよね いい男を見つけるというモチベがあるから それも問題無さそうだしｗ5032 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 48 27.24 ID eyeUuCM0 5024 桶狭間は負け戦になると恐らく50以下で死亡ぐらいはありそうなんだよなぁ5033 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 48 30.76 ID uQZUOMXu 5027 同志ナズーリンは日本を真っ赤に染め上げることやろ？5034 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 48 33.45 ID f2FRnFLi スターリンなら共産国家にするだろうから天下統一かな5035 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 49 26.63 ID CiRN1BO7 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） センパイ？ 爽子 国友鍛冶 第二の人生の充実 家族 うっ、頭が…… ナズーリン 雑賀党地侍 全人類救済 レミリア ブルジョア でっきー 下間家坊官 好きなように生きる マッマ、自由 私の邪魔をするやつ スグリ 今川家陪臣侍嫡子 経済的栄達 家族、金 ？？？ 5036 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 14 49 41.62 ID oX5cIbks で、スレの目的ですが、転生なので「主人公がチートして活躍して幸せになる」ことです。もちろんそれぞれのしがらみを解決しないと幸せにはなりません。 主人公ごとに幸せに為る条件があります。 +... 5037 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 49 45.72 ID vSw+FSQf 五人のいる位置をまとめた地図とかあったっけ？5038 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 49 51.65 ID CiRN1BO7 5030 ナズの目的は全人類の救済であって、 赤化日本はその手段にすぎないぞー5039 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 50 04.87 ID mtA8igZs 5026 「放浪によって出来たはずのコネや、松下家での挫折経験がないことがどう響くだろうか？」 ってのが不安じゃない？5040 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 50 10.60 ID PbgQSdVJ 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） センパイ？ 爽子 国友鍛冶 自分たちの幸せ 家族 家族の敵 ナズーリン 雑賀党地侍 人間を幸せにしたい レミリア、人民 搾取と不幸 でっきー 本願寺家臣 欲しい物を手に入れる 自由、自分の駒 自分の敵 スグリ 今川陪臣 偉くなって金持ちにもなる 身内、金 敵、借金を踏み倒す奴 こんな感じ？5041 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 50 21.28 ID WUidQpm7 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） 中村の皆 貧乏 爽子 国友鍛冶 友達が欲しい 貞子一家 ラスボス（友達作り） ナズーリン 雑賀党地侍 日本救済 父母、嫁、民の救済 休息 でっきー 下間家養子 好きなことをやる 命 暗殺（される方） スグリ 今川家陪臣 金を集める 金、処女 SENKA5042 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 50 29.60 ID CiRN1BO7 5022 自己紹介はどっちかというと本人のしゃべり口調のほうがいいですか？ 5043 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 14 50 39.91 ID oX5cIbks 5037 作って！ +... 5044 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 50 51.81 ID QTxL4Btv 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） センパイ？ ？？？ 爽子 国友鍛冶 両親と平和に暮らす 両親・国友村？ 村を離れる ナズーリン 雑賀党地侍 日本革命 レミリア 資本主義の豚 でっきー 本願寺僧侶 金、女、地位 現在の地位（とこれからの出世） 自分の物を失うこと スグリ 今川陪臣足軽 金儲け?出世？ 身内と金 損失 とりあえず埋めてみた5045 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 51 01.49 ID B3GmLwCK 5033 すまん、そうだったな。 あまりに途方もなさすぎて、ナチュラルに考えから外してたｗ5046 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 51 19.40 ID cwT3YGie 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 先輩と天下統一 身内 飢え 爽子 国友鍛冶 友達100人 家族 孤独 ナズーリン 雑賀党地侍 アカ アカ 資本主義 でっきー 本願寺家臣 自分の幸せ 自分 貧乳 スグリ 今川家陪臣 金儲け 身内 貧乏 こうかな 5047 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 14 51 39.61 ID oX5cIbks 5042 どっちでもおけ +... 5048 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 51 44.07 ID H9cgjD8h 5039 それとは別の新しいコネができてるわけだし、マイナスに考えるのは損だと思うなー 若干方向性は変わったとして問題ない5049 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 52 02.58 ID PbgQSdVJ でっきー貧乳には手出す気にならないだけで、別に虐めなかっただろ！ｗ5050 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 52 26.51 ID Rkm7+PoH 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） センパイ？ 特に無し 爽子 国友鍛冶 幸せを手に入れる 家族とかみんな 外道 ナズーリン 雑賀党地侍 共産的な天下統一（自分or適人） 共産主義 不毛な搾取 でっきー 本願寺家臣 下間家 好きにやる マッマ 自分の敵 スグリ 今川陪臣 清水 金持ちになる お金と家族 儲からない物 5051 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 52 44.35 ID Rkm7+PoH みんなはえーなｗ5052 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 53 07.96 ID Al/WrVgf 秀吉の場合は、一直線で織田家に仕官できるのが何気に大きい 現代で言えば 新卒枠で織田会社に入社する社員、コネ有り ライバル会社今川会社を数年で辞めて履歴書汚してから中途採用された社員 扱い全然違うで5053 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 53 09.98 ID vSw+FSQf 5043 誰かがきっと作ってくれるはず（他力本願） 流石に会社のPCでは5054 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 53 13.98 ID f2FRnFLi 5038 全人類救済（全人類赤化）だから世界征服か・・・5055 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 53 27.09 ID xPm5L9ez でっきーとスグリは即結べそうだな5056 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 53 40.10 ID 7fm/jIRQ 5033 今度こそ世界を の間違いだろ？(笑)5057 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 53 53.52 ID wtocJpCo 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） 家族や仲間 飢え 爽子 国友鍛冶 幸せ 家族 理不尽 ナズーリン 雑賀党地侍 労働者の幸福 嫁、仕事 差別、貧困 でっきー 本願寺家臣 自分の幸せ 欲望 貧乳 すぐり 今川陪臣 金儲け 金 男5058 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 54 57.79 ID B3GmLwCK 5052 なお、このままだと桶狭間で99％死ぬ模様ｗ やる夫が一番改変に熱心になるはず。 他は別にこのままでも死んだりしなさそうだし。5059 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 54 58.68 ID OEd6W7Ii スグリの立場で今川の運命を大きく左右するのはなかなか難しいので いざというときの保険として織田側に出世している知り合いがいると嬉しい みたいな感じで転生者同士、現段階での積極的合流はなくとも 支援する理由はあったりする 特にやる夫はこのままだと死ぬ可能性が非常に高く 「秀吉の兄貴分に大きな貸しを作れる」は他の転生者が協力をするに十分な理由ではあると思う5060 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 55 00.36 ID Y1GHcCUA やる夫を共産化すればナズと組めるな（ぐるぐる目）5061 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 55 50.32 ID GswqOXYn 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） センパイ？ 餓え 爽子 国友鍛冶 リア充 家族 家族の不幸 ナズーリン 雑賀党地侍 市民、あなたは幸福ですね？ レミリアと家族 資本主義 でっきー 本願寺家臣 好きなように生きる 自由と安全 束縛と貧乳 スグリ 今川家陪臣 富豪になる 身内と金 利益にならない事5062 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 55 54.82 ID nF6G8HRT ●立場 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） 妹、センパイ？ 爽子 国友鍛冶 家族と自分の安泰 家族 ナズーリン 雑賀党地侍 全ての人類の救済 嫁、同志 民を搾取するブルジョワ でっきー 下間家の養子 面白おかしい一生を送ること 自分自身 自分を邪魔する敵 スグリ 駿河水軍衆の侍の卵 家族と自分の繁栄 家族、メアリー 家族に害を為す者 ●性格 性格 アライメント 恋愛観 やる夫 損のない範囲で助けてやる できることとできないことがある 全てを手に入れる 爽子 他人は他人 自分の気分が第一 こんなに苦しいなら、恋愛など不要 ナズーリン 全てを救う 共産主義者に二言はない 最低限の生産活動は必要だ でっきー 家族も他人も己の養分 何者にも縛られない がっつきはしないが、欲しいものは手に入れる スグリ 大事なのは身内だけ できることとできないことがある 人並みに恋愛したい5063 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 56 15.52 ID eyeUuCM0 やる夫の他の転生者への貢献としては40％を占める貧農の選択肢消したことだが流石にメタすぎるな5064 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 56 21.16 ID 6NfYsZVc でっきーは命令されることが嫌いそう5065 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 56 32.79 ID CiRN1BO7 ナズとスグリがガッツリ相性悪いなｗ5066 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 56 41.27 ID cwT3YGie 【やる夫自己紹介】 貧農の家に生まれ、家族や村の子どもを飢えさせないため身を粉にして働く 富農の先輩と一緒に何度も村を守る 先輩の勇姿、器の大きさを何度も目にしたことで「この人に天下をとってもらいたい」と 思うようになる その後先輩と戦場に出て大将首をとるも、先輩に出世してもらうためにあえて手柄を譲る 5067 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 14 56 51.21 ID oX5cIbks 1600まで休憩。 皆自由に「こいつならこうするぜ！」 「こいつとこいつをこうやって組ませようぜ！」とかどうぞ。 +... 5068 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 57 31.32 ID cwT3YGie やる夫、爽子、ナズーリンは組めそう5069 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 57 41.12 ID GswqOXYn 5067 やる夫とスグリを組ませてやる夫に貫通させようぜ！とかありです？ｗ5070 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 57 53.64 ID B3GmLwCK できる夫もあらゆる意味で武力がなさすぎて、 個人主義だから合流するわけない、みたいな書き込みあったけど、 転生者をコm…もとい、仲間にする動機はちゃんとあるんだよな。5071 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 58 13.10 ID CiRN1BO7 やる夫 尾張 爽子 近江 ナズ 紀伊 でっきー 河内 スグリ 駿河5072 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 58 13.35 ID QTxL4Btv 【できる夫自己紹介】 本願寺で清貧な生活と祈りの日々を送っている下間できる夫です 私は日ノ本の人々の救済を願っています(真顔） そのために本願寺で出世し平和な世界を作るために努力します（） よろしくお願いします これくらいコテコテに本音隠しててもいいのか?w できる夫の性格を考えるとそのまんまとか絶対言わんw5073 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 58 45.57 ID vSw+FSQf 5069 だからキャラの嫌がることはできないって5074 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 59 00.75 ID f2FRnFLi 5070 弟がいるじゃないか5075 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 59 03.52 ID Al/WrVgf やる夫とツグリは桶狭間以後なら組めそう ツグリが独立した水軍を持ったら織田家に売り込める5076 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 59 25.85 ID eyeUuCM0 5072 覚者なら不自然さを見破れるかもしれない5077 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 59 35.52 ID wtocJpCo ナズーは共産主義か民衆に目が向いているのかで別れるかな 正直共産主義ネタは最近多すぎ 内輪で一部の趣味っぽくて好きじゃない5078 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 59 52.29 ID PbgQSdVJ 5072 できる夫は無駄な嘘付かないと思うぞ5079 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 14 59 55.45 ID GswqOXYn 5073 真っ当に口説き落として嫌がらなければいいんですね？（迫真5080 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 00 11.45 ID V05OJKdR 【できる夫自己紹介】 周りは無能ばっかりで本当に嫌になります。 私に従い私を崇めていればいいのです。 あー、良い女はいませんかねえ。 どうせ転生したのですから、私の楽園をつくってみせますよ。 邪魔者？全員殺します。5081 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 00 18.68 ID Al/WrVgf 5073 キャラが嫌がらないようにすればいいでしょ！（妖⚪︎さん）5082 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 00 30.51 ID OEd6W7Ii 桶狭間直前で秀吉に暇をやる ↓ 桶狭間で中村勢死亡 ↓ 今川に恨みを持つ転生者による補助を受けた秀吉爆誕 やる夫は最悪の事態上記のようなことができるから スグリとしてはあまり無碍にできないと思う5083 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 00 49.25 ID PbgQSdVJ 5080 キャラが全然違うｗ5084 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 00 51.41 ID QTxL4Btv できる夫vsナズーリンvsやる夫vsスグリ 爽子は全陣営に武器売却 これではいかんのか？ その陣営を打ち負かしたら配下にするでいい気がする5085 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 00 57.47 ID Iz85PK2R 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） センパイ、妹 売れないしいたけ 爽子 国友鍛冶 友達を作る 家族 飛ばない竹とんぼ ナズーリン 雑賀党地侍 人類を幸福にしたい レミリア、人民 ブルジョワ でっきー 本願寺家臣 立身栄達（我欲を満たす） 自由、自分の駒 貧しい胸 スグリ 今川陪臣 人並みの恋愛 身内、金 金にならないもの5086 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 01 14.94 ID B3GmLwCK 共産主義ネタはネタで収まってるから問題感じないなぁ。 アカだから××するに決まってる！、とか行動に口出し始めたら嫌だけど。5087 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 01 31.92 ID wtocJpCo 5084 票を集めたらいけるんじゃない5088 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 02 03.16 ID ggigfM4r 取り合えず作ってみた。違ってたら修正よろ ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/5125089 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 02 08.09 ID 9gkZ6KRE 5080 共産主義者と女の転生者がいるのがわかるからそれは言わないんじゃね？ キャラも違う気がするけどｗ5090 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 02 12.68 ID cwT3YGie 【爽子自己紹介】 国友で鍛冶屋をしています 火縄銃の製作にも関わりました 友達募集中です5091 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 02 56.63 ID wtocJpCo 5080 まわり有能ばっかじゃないですかｗ5092 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 03 17.98 ID f2FRnFLi 5084 パワーバランスが違いすぎて速攻で終了しそう5093 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 03 40.87 ID xPm5L9ez でっきー＆トルネコ＆スグリで大々的に証文売買など歴史知ってることによるチート商売 茶会などで交流する 駿府→堺って船で行き来できるよね？5094 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 03 41.78 ID 4vFDbjFZ 転生者同士で衝突しあうのは力の無駄であり、また歴史を改変しすぎると未来が読めなくなるので 織田家による天下統一を加速する方向で全員協力する。 将来的に織田の敵対勢力になる転生者は上手く、織田に寝返るか、穏便に降伏できるようにする。 【最終目標】 「転生者全員で協力して、秀吉ポジを掠め取ろうｗｗｗ」 可能なら歴史を加速した上で、光秀に本能寺を起こさせ、 さらにそこをうって転生者グループで天下をもらう。5095 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 03 43.91 ID eyeUuCM0 5091 主にメシマズのことなんだろうｗ5096 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 03 54.23 ID QTxL4Btv できる夫のまわりは普通に有能だぞw できる夫なら普通に弁えた範囲でやりたいことは通してるだろうけどw5097 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 04 04.58 ID ggigfM4r 5090 最後だけ切実過ぎるｗ5098 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 04 09.27 ID GSVm7+KE 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪々臣足軽 天下統一（自分or適人） 村のみんな、身内 特に無し 爽子 国友鍛冶 幸せを手に入れる 家族とかみんな 外道 ナズーリン 雑賀党十ケ郷地侍 完璧で幸福な理想世界 共産主義、レミィ 不当な搾取、既得権力者ども でっきー 本願寺家臣 下間家 欲望の赴くまま マッマ、巨乳 自分を邪魔する奴 スグリ 今川陪臣 清水 金金金ェッ！！ お金と家族 不払い、徳政令、儲からない物 5099 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 04 28.91 ID WUidQpm7 【やる夫自己紹介】 やる夫は尾張愛知郡中村で貧農として生まれて今は織田家陪臣足軽をしています 秀吉とはお隣さんでお兄ちゃんと慕われています 上司との深い絆、一緒に育った中村の子供達と絆とモブ田モブ助師匠に学んだ槍が武器です 【さわ子自己紹介】 国友村の鍛冶で顔役の娘です 変な兜と名刀を作るのが趣味です 鉄砲伝来に関わって火縄銃の複製を成功させました5100 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 04 51.27 ID Iz85PK2R 5090 コミュをあきらめないでがんばってたからな……5101 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 05 00.18 ID vSw+FSQf 5079 5081 会ったこともない相手となんでカップリングしてんのよ5102 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 05 06.69 ID AWsnfn5V スグリはこんな感じだっけ？ 【スグリ自己紹介】 清水スグリ、駿河国興津海賊衆の侍の跡取り娘。 最近、自分が女であることを今さら自覚して男に警戒心が発生中ｗ 男よりはメアリを自分好みに仕込む方が好き。 金儲けが大好き、金持ちになりたいのではなく、金儲けが目的。 必要なら何でも利用するけど身内は大切。5103 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 05 13.91 ID Rkm7+PoH 【スグリ自己紹介】 足軽の家に生まれ強くてアバウトなマッマの背を見て育ちました。女の子にも男の子にも興味あります でも、性に奔放ってわけじゃないんだよ、やっぱりそこまでの経緯って重要だよね(恋愛脳) 特技は資産運用と剣術で武力を背景にした金貸し金集めが得意です。後、不正も見逃さないけど上司には従います！(社畜感)5104 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 05 16.06 ID xPm5L9ez 5093 あ、この三人は歴史変わらないことが重要なので歴史改変の抑制に動くと思う5105 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 05 35.28 ID WUidQpm7 5101 妖精さんがスグリはやる夫に口説かれて貫通するって言いだしたから…5106 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 05 48.34 ID eyeUuCM0 5101 元は妖精さんの発案だったような……5107 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 05 55.13 ID QvkzF/UQ 【スグリ自己紹介】 駿河のほうで金融業を営んでいる、清水スグリと申します。 もしお金が入用な方が居れば、お力になれるかもしれません。 簡単でいいので経営プランをお聞かせください。 プラン内容にもよりますが、10貫文程度まででしたら、援助できると思います。5108 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 06 16.79 ID cwT3YGie 【スグリ】 元入社４年目の銀行員です 前世では融資や貸し剥がしをやっていました 金の扱いには自信があります5109 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 06 36.15 ID uQZUOMXu 就活の自己ＰＲみたいだ5110 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 06 58.21 ID vg8CULe9 実際スグリが今川で本気出して改変していけば、やる夫がどうしようと割と高い確立で 織田滅ぼせそうだしなあ。この頃の織田は弱小だし今川が素で強いし5111 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 07 02.87 ID OEd6W7Ii 【やる夫自己紹介】 尾張中村産まれの足軽やる夫だお 兄貴と一緒に織田で出世するつもりなので協力してほしいお （以下兄貴や中村の子供たちの紹介が続いて秀吉は刹那としか紹介されない）5112 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 07 29.34 ID QTxL4Btv スグリの性格を考慮するとやる夫とくっつくのは10数年はないんだよな 桶狭間って言ってもまだ14年ある それまでにスグリがひたむきに頑張った結果今川が強化されることはあり得るし やる夫の活躍で織田がさっさと美濃平定してるかもしれない5113 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 07 32.83 ID Phxx89k/ 桶狭間まで15年もあるんだよな5114 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 08 14.41 ID RCMQRZEH 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） 義理や恩 飢え 爽子 国友鍛冶 家族の幸せ 家族 他人 ナズーリン 雑賀党地侍 日本赤化 共産主義 資本家、宗教 でっきー 本願寺家臣 自身の自由＆幸せ マッマ＆自分 自身への危害＆貧乳 すぐり 今川陪臣 金儲け 金＆贅沢 意味の無い散財5115 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 08 37.13 ID CiRN1BO7 【やる夫自己紹介】 はじめまして、やる夫だお。 転生前は某大学で修士課程に在学していたお。 いまは、織田信長のおじさん、織田玄蕃允七郎秀敏様の家臣である先輩のもとで足軽やってるお。 尾張中村の生まれで、のちの豊臣秀吉こと日吉丸は弟分みたいな感じだお。 天下人信長につながる地位の獲得が当面の目標ってことになりそうだお。 歴史の流れにうまくもぐりこんで、でかいことがやりたいもんだお。 それから、やる夫が中村に広めた栽培椎茸の販路を募集中なんで、 ぜひ流通に協力してもらいたいお。5116 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 08 51.95 ID QTxL4Btv やる夫とスグリのカップリングは半分ネタでしょ 今は性格的に絡む感じじゃないし身内大事なスグリがやる夫を積極的に気に掛ける理由もない5117 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 09 30.31 ID GswqOXYn 5115 信長のおじさんじゃなくて、祖父の弟だから大叔父だね5118 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 10 40.96 ID cwT3YGie 【妖精さん自己紹介】 戦わなければ生き残れない！5119 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 10 45.97 ID PbgQSdVJ 【できる夫自己紹介】 石山本願寺と言う一向宗の本山で活動しているできる夫と申します。 基本的に外交メインで動くと思いますので、それぞれの地方の情勢や裏情報を教えていただければ有り難いです。 うーん、できる夫のアピールポイントって何だろか？5120 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 10 49.59 ID 6NfYsZVc 【できる夫自己紹介】 本願寺家臣のできる夫です 本願寺は私のものですので、筋を通してくれると助かります5121 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 11 06.23 ID CiRN1BO7 5117 指摘ありがとう 【やる夫自己紹介】 はじめまして、やる夫だお。 転生前は某大学で修士課程に在学していたお。 いまは、織田信長のお爺さんの弟、織田玄蕃允七郎秀敏様の家臣になった先輩のもとで足軽やってるお。 尾張中村の生まれで、のちの豊臣秀吉こと日吉丸は弟分みたいな感じだお。 天下人信長につながる地位の獲得が当面の目標ってことになりそうだお。 歴史の流れにうまくもぐりこんで、でかいことがやりたいもんだお。 それから、やる夫が中村に広めた栽培椎茸の販路を募集中なんで、 ぜひ流通に協力してもらいたいお。5122 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 11 26.88 ID wtocJpCo 【スグリ自己紹介】 今川駿河国興津海賊衆に所属しています。親は侍。手下が２０、襲撃用千早数隻、自分は下僕１です。 転生前は銀行に勤務していました。この時代では低金利な融資もいたしますので、よい事業がありましたらご相談ください。 また、当方いくらか兜首を上げ、当主興津の認可にて剣の冴えには自信があります。 当戦力を必要でしたら事業（襲撃）計画のほうもお気軽にご相談ください。5123 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 11 31.05 ID GswqOXYn 5119 血筋と堺の商人とのコネ？5124 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 11 41.43 ID QTxL4Btv 5120 できる夫「本願寺は俺が仕切ってるんだよぉ!」 実際もうちょっとでいけそうやなｗ5125 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 12 13.61 ID vSw+FSQf 5105-5106 妖精さんの言ってるのは同人誌みたいなifなネタでしょ5126 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 12 20.54 ID xPm5L9ez 【でっきー自己紹介】 できる夫です。前世では海外で弁護士として活動しておりました。 前世の経験と寺という生まれを活かし、外交官・ネゴシエイターとしての道を歩んでおります。 大事なものは人と人との繋がり、縁と呼ばれるものだと思います。 是非我々の力を結集し、今世での幸福を追求しようではありませんか！5127 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 13 08.90 ID Rkm7+PoH 【爽子自己紹介】 元覚者の爽子です。前世では余りの悟りっぷりのせいで解脱してしまい、戦国転生してしまいました。 第二の人生は国友村の鍛冶の娘として生まれ今度こそ！と、意気込みましたがまだ旨くはいっていません(震え声) それでも母の仕事を手伝い、今後も鉄砲や鍛冶での活躍が出来る様に頑張ります。 出来れば素敵なお友達と…白馬のお殿様(死言)に出会えたらなーって。5128 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 13 36.31 ID WUidQpm7 5119 色々通じ合ってる義弟のライレーン 堺で商人の代筆をやっているので堺の経済情報には詳しい かな？（本願寺のツテで入る情報は伏せといてもいいだろう）5129 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 13 50.68 ID 6FwvSvo6 織田家に全員が所属した上で、本能寺の変を引き起こしてから、 それぞれが推す人物を支援して 争奪！天下統一杯、金柑頭の首取りレース！が面白そうだなーとｗ5130 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 14 54.16 ID Rkm7+PoH 5118 合いの手をよこせー！ もたしていいんじゃないかなｗｗｗ5131 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 14 59.12 ID PbgQSdVJ 【できる夫自己紹介】 石山本願寺と言う一向宗の本山で活動しているできる夫と申します。 前世では弁護士として働いていたので、今も交渉を得意としています。 基本的に外交メインで動くと思いますので、それぞれの地方の情勢や裏情報を教えていただければ有り難いです。 各地にいる一向宗門徒との交渉、堺で商売をするならばお手伝いできると思いますので是非声をかけてください。 まぁこんなもんかね？ 元々弁護士はコネを作ってなんぼだし、他と敵対したり脅したりはキャラにも合わないか5132 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 15 22.79 ID QvkzF/UQ ここまでナズーリンの自己紹介、無しｗ 実際、難しいｗ5133 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 15 46.03 ID WUidQpm7 5131 ああ、このくらいがらしいかもなｗ5134 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 16 15.47 ID cwT3YGie 5130 一行くらいがいいかなーとｗ そっちの方がよさそうだけどｗ5135 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 16 17.12 ID wtocJpCo ナズーリンは前世はスターリンですと言い出すか言い出さないかでキャラが決まるｗ5136 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 16 20.26 ID xPm5L9ez 5132 共産主義を全面に押し出すかどうか…多分押し出すと思うけどドン引き確実です。5137 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 16 55.27 ID QTxL4Btv 5129 それはずっと織田家所属のやる夫が有利すぎて勝負にならんと思うぞ 本願寺は石山退去、強制移住しないと信長が存在を認めないしできる夫の地盤が崩壊する ナズーリンも雑賀ソビエトの支配を握っても史実の推移を考えるにかなりの勢力削減はほぼ確実5138 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 17 18.48 ID eyeUuCM0 5135 すげー言いそうｗ5139 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 17 18.73 ID WUidQpm7 5136 前世が共産党員のキャラがいればまだ…ドン引き確実だな5140 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 17 19.40 ID 4A412uBF スグリは桶狭間を阻止してしまうと、その後の戦の勝者のメタ読みができなくなるのがなあ。 なるべく史実に沿わせて債権買いあさりが一番儲かると思うだが。5141 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 18 26.96 ID OEd6W7Ii ナズの自己紹介はスターリンの演説全文貼り付けとかでいいんじゃないの（適当）5142 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 18 27.82 ID PbgQSdVJ 【ナズーリン自己紹介】 同胞諸君、私の前世はスターリンだ…よろしく頼む 全人民救済の為血道を開いて行こうではないか こんなんか？ｗ5143 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 18 50.92 ID QTxL4Btv 債権買い漁りよりもある程度資本が固まったら造船なりチート込み製造業なりの方が儲かると思う スクーナーとかつくれれば海上流通を握れる5144 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 19 00.57 ID hpRo7kg/ キャラが違ってるかもだけど大物っぽく 【できる夫自己紹介】 本願寺証如の庶子、下間できる夫です 私は地位と権力と金が大好きです。それがあれば何事にも自由は大きく、不可能は少ないから 前世でも海外で弁護士の経歴を作り栄転の為に努力は惜しみなかった 戦国の世でもそれは変わらない、私は止まらない 信長でも秀吉でも相手になる、私の邪魔になる者は何者であっても消えていただく それに協力して頂けると助かりますよ、利には利で返します しかし邪魔になるなら…生まれた事を後悔させてあげましょう5145 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 19 34.59 ID GswqOXYn ナズの自己紹介に全員目が点になるのが目に浮かぶなぁｗ5146 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 20 07.32 ID wtocJpCo 5144 他が団結して殴られるフラグｗ5147 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 20 09.15 ID GSVm7+KE 【同志ナズーリン】 おはよう、同志諸君！ 見給え、あの赤く燃える太陽を！ 革命日和の素晴らしい朝だね。 紹介が遅れて申し訳ない。 私の名前はナズーリン。雑賀党十ケ郷地侍の跡取りをやっている。気軽に同志ナズーリンと呼んでくれ。 私は全ての人の平等と幸福と平和を希求している。理想世界の実現の為なら、いくらでも骨を折る所存さ。 是非とも我々の力を結集し、人民による人民のための人民の世界を創ろうじゃないか！ 一応作った 共産主義ロールむっずい5148 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 20 27.40 ID PbgQSdVJ 5144 直接戦闘ゴミで口八丁手八丁が柱なのに何でそんな偉そうにｗ5149 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 20 27.97 ID ENdgTxVf 5140 次のチーとはよ5150 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 21 30.67 ID ENdgTxVf おまえらもうちょい猫の川かぶった自己紹介にしろよwww5151 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 22 17.79 ID cwT3YGie そらあできる夫とナズのヤバさを知ってもらうためじゃね5152 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 23 22.55 ID xPm5L9ez できる夫は隠し切るよー。 ナズとも友好的になるのはでっきーしか居ないかもしれない。5153 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 23 39.59 ID ENdgTxVf 5151 なんでや！嫁のために農民が搾取されないよう頑張るナズとマッマの恋をかなえつつ、自分も出世するできる夫くんやないか！5154 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 23 55.28 ID 6NfYsZVc 【ナズーリン自己紹介】 ナズーリンです 某旧帝大法学部に在籍してました この世界では、結婚して、嫁がいます 差別、不当な搾取から全人類を救いたいと思っています！！ ……ナズーリンはアメリカでヨーロッパ人と戦ってればいいよね…5155 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 24 04.58 ID wtocJpCo ナズは口だけで別に共産主義者専用の行動はしてなくない ＨＮスターリンで軍事板に出入りしているヲタが実は働き者で有能だったという感じ5156 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 24 17.79 ID PbgQSdVJ できる夫そんなにヤバイかねぇ ヘマした好みでも無い、何しても良いメイドにも優しくしてたし 別に悪い奴でも無いと思うがｗ5157 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 24 20.80 ID WUidQpm7 どうせ自己紹介にＡＡつけばどんな無難な自己紹介でもナズとできる夫はやばくなるからｗ5158 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 24 44.99 ID QTxL4Btv 【ナズーリン自己紹介】 御機嫌よう、同志転生者諸君！スターリンの生まれ変わり(自称）であるナズーリンだ! 同志諸君は戦国時代に来て悲惨な農民（プロレタリアート）達と私腹を肥やすことに一生懸命な武士（ブルジョアジー）を目撃してきただろう!（断言） 私も悲惨な境遇にある農民たちを目撃し一つの目標を建てた! 私の目的は「全人類の救済と幸福」だ!もちろん、同志諸君と目指すところは一緒のはず！ 手始めにこの日本に共産主義政体を打ち建てるところから始めようではないか!5159 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 25 17.68 ID RCq4fCQH ttp //www57.atwiki.jp/sazae_yaruo/pages/203.html ナズの出生表まで埋めました、できる夫とスグリの出生表作ってきます。5160 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 25 25.55 ID xPm5L9ez 5158 これだ。5161 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 26 04.17 ID Y1GHcCUA できる夫はよっぽどの利益がなければ無駄に敵を作らないでしょ 前職的にもアライメント的にも 5131に賛成5162 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 26 10.26 ID CiRN1BO7 5158 あかんｗ5163 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 26 19.35 ID GswqOXYn 5158 今のところナズが言いそうなのはこれか？ｗ5164 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 27 25.29 ID Rkm7+PoH 【ナズーリン自己紹介】 初めまして同士諸君、スターリンの生まれ変わり事ナズーリンだ以後宜しく。 前世でも世界を赤くするべく活動していたんだか宿敵である資本主義のブラック労働が祟って倒れてしまったのだ。 そして転生したわけだが、衛生、労働、搾取、貧困、階級差別、どれも実に酷いとおもわないかね？ これは是正されなければならないのだよ同士諸君。幸いこの世界にはまだ資本主義は跋扈していない これは大きなチャンスだ、共産主義の力を結集して世界を素晴らしい赤い世界に変えようではないか！5165 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 27 34.14 ID H9cgjD8h 5161 わざわざ養子にまでなって保身するタイプだからね 表面の良い黒幕タイプだと思うから5131くらいの情報でいい気がする5166 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 27 58.49 ID H9cgjD8h ナズーリンが自己紹介じゃなくて演説になってる件ｗ5167 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 28 17.72 ID Rkm7+PoH 5158 さすがｗｗｗ5168 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 28 44.54 ID wtocJpCo ナズは日本共産党の政治思想でいいのかもしれないｗ5169 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 28 51.93 ID AEGSMRio 5164 トラックの仕業じゃなかったのか5170 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 28 53.41 ID QTxL4Btv え？ナズーリンって初対面のやつ相手でも演説かませるすごいやつだろ?5171 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 29 40.58 ID mtA8igZs 5164 資本主義が発展したら共産主義じゃなかったっけ？（うろ覚え）5172 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 30 02.48 ID Rkm7+PoH 5169 つまり過労死した瞬間にトラックにはねられた事にすればｒｙ5173 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 31 05.89 ID QvkzF/UQ むしろ過労でトラックを運転していたということにｗ5174 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 31 09.21 ID OEd6W7Ii トラックの運ちゃんが事故ったのは運送会社がブラックな勤務体系なせい つまり全ては資本主義の陰謀だったんだよ！！5175 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 31 23.15 ID MUYlgYFC スターリンの生まれ変わりだと言われても、普通なら頭の中身を疑われるだけだが 実際にトラック転生なんてしている以上他の面子は否定できないよなｗ5176 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 31 25.81 ID xPm5L9ez 同い年で海外で弁護士として活動してきたでっきーはナズに何を思うかw5177 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 32 34.56 ID Rkm7+PoH 5171 それは現実でもまだ部分的にしか達成されてないから(震え声）5179 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 36 12.17 ID wtocJpCo そもそもスターリンの政策って舞台が日本って時点で破綻して（略5180 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 36 37.92 ID GswqOXYn 5178 それ事実上どうにもならないって言ってますよね？ｗ5181 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 38 02.43 ID QvkzF/UQ 【爽子自己紹介】 国友爽子、です。 転生者、です。 今鍛冶屋をしてて…鉄砲、作ってます。 よかったら…おともっだちになってください。 え、えと、住んでるのは、国友ってところです。5183 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 40 07.69 ID QTxL4Btv 【できる夫自己紹介】 本願寺法主、証如の庶子できる夫です。 現在は故有って下間家に養子として入り下間できる夫を名乗っています。 私の目標は安定した地位と自由にできるお金です。(女とか言わない） 堺商人へのコネと本願寺教団には強いコネがあります 何か必要なことがあれば相談してください5184 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 42 03.77 ID RCMQRZEH 【でっきー自己紹介】 はじめまして。できる夫です。 前世では弁護士を、そして、当世では本願寺坊官になっています。 こちらの目的は面白おかしくすごしたいだけですので、他の転生者の かたがたは私の邪魔をしないでください。5185 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 42 34.36 ID OEd6W7Ii 5178 国の頂点は天皇、ただし政治は国会によって決められた憲法と将軍によって動かされ 思想的には共産主義を理想とした国家社会主義にすれば実現可能と見た5186 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 43 21.00 ID wtocJpCo できるおは継承権放棄を宣言するのに養子になったから 証如の庶子の開示はどうなんだろ？5187 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 43 59.85 ID Iz85PK2R 【ナズーリン自己紹介】 諸君も既に知ってのとおり ここは中世日本、俗に戦国時代と言われる戦乱の時だ 人民は日ごとの糧を得るにも苦労し 支配者たちは血で血を洗う権力闘争に明け暮れる まさに世も末と言ったところだ 私はそんな世の中を変えたい 人々が幸せに暮らせる世を作りたい 私、ナズーリン・スカーレットは紀州雑賀党の末席である地侍だ 農業と労働に関しては少々心得がある 人々の生活向上のため、協力できることがあれば相談してほしい5188 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 15 48 21.13 ID 9gkZ6KRE 【できる夫自己紹介】 はじめまして、できる夫です。 前世では弁護士として活動しており、交渉を得意としています。 今生では本願寺証如の庶子に生まれましたが、家の争い事に巻き込まれたせいで今は下間を名乗っております。 私と皆さんとは同じ転生者、不自由や苦労はわかるつもりです。どんな些細な事でも相談してくださればお力になりますよ。 石山本願寺と言う一向宗の本山で活動しておりますので、ご用があればそちらに。 家業で地元から離れられないという方であれば、私からも出向きますから。 特に各地にいる一向宗門徒との交渉、堺での商売ならばお手伝いできると思いますので是非声をかけてください。5190 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 06 57.72 ID 4vFDbjFZ 5186 将来、本願寺がどこかの勢力に降伏することになった際、 とりこんだできる夫を跡継ぎとして送り込む手が使える。 5191 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/12(日) 16 17 13.73 ID 8zRSzZuu みゃ。まだ時間かかるです……… 1546-47年の戦争とか調べるといいです。 +... 5192 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 18 08.49 ID cwT3YGie 把握5193 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 18 39.88 ID GswqOXYn 把握ー あーwikiの合戦一覧便利なんじゃー ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%90%88%E6%88%A6%E4%B8%80%E8%A6%A75194 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 21 19.24 ID AWsnfn5V １５４６年は 興津のまわりは河越夜戦くらいか 織田は信長元服と三河攻め 近江は何かあったっけ？ 本願寺は金沢の御坊が完成するな あとは将軍が変わって細川氏綱が謀反だっけ？5195 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 22 33.46 ID PbgQSdVJ 天文15年（1546年）には金沢に尾山御坊を築いて同地方における門徒の統制を強化したが これは朝倉氏との対立もあって、証如の時代には必ずしも十分に達成されなかった。 ふむ…できる夫はこれを何とかするのが目標かね5196 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 23 49.50 ID GswqOXYn 朝倉宗滴「おう掛かって来いよ」5197 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 25 17.70 ID PbgQSdVJ できる夫パートは戦ったら負けじゃ（ライレーンいるけどまだ子供だし 口八丁でどうにか落としどころを見つけて丸く収めるのが仕事だから…弱みを握るか（結局ｗ5198 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 31 53.71 ID nF6G8HRT 5197 難易度ナイトメアだと思う ・１０年以上前に、朝倉・畠山の連合軍に勝ってるので、一向宗側がやる気満々（宗滴は、主戦場に着く前に友軍が壊滅で、本気になる前に撤退してる） ・1555年に本気を出した宗滴に完膚無きまでに叩きのめされる→直後に宗滴死亡で講和路線も吹っ飛ぶが、継戦できる余裕も無し つまりこっちはやる気満々なのに、相手にはチート武将がいて、 まだ寿命があるので戦ったら負けるけどメタ視点無しの味方はそんなことは分からない5199 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 33 05.84 ID 4vFDbjFZ 5195 発言力のない養子だって事忘れないでね？ まず現代チートをやる種銭稼ぐのが最優先だと思う。 やる夫、ナズーリンと協力して可能なら養殖椎茸の寺社売込みを実施するのが先じゃないか？ 転生者全体の目標 「みんなで協力してお金稼ぎをしよう」 やる夫、ナズーリン 「椎茸養殖大規模実行」 すぐり 「やる夫、ナズーリン、爽子に資金貸し付け」 （やる夫は純粋に金ない、ナズーリンは養父いるので家の金をつっこめない） できる夫 「やる夫、ナズーリンの作った椎茸を寺に高値で売り込み」 爽子 「チート農具作成（千歯こぎ、除草用器具、田車等）」5200 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 34 03.98 ID AWsnfn5V 5198 あいつらチート武将以外には勝てるレベルの強さあるからなあ5201 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 38 21.70 ID OJFNLIq7 やる夫とスグリは現段階だと利害が対立するんだがそこら辺どうするんだろ5202 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 38 48.42 ID B3GmLwCK ナズとやる夫先に組ませるかなぁ。農業と椎茸が相性良い。できれば椎茸座形成まで行っちゃいたいところだ。 できる夫の販路（と外交）、スグリの資産運用能力も欲しいけど、陣営が対立してんだよなぁ。 できる夫は本願寺ファイヤー避けようとすると、織田陣営にパイプあったほうが良いから 逆に、やる夫に接触取らせるのはアリかも。転生者だから協力しましょうと言いつつ、内心は駒扱い、ぐらいやってのけるやろ。5203 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 39 19.23 ID v2O62Qh7 どちらかが立場も身内も全部捨てれば一致は可能だよ5204 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 39 26.32 ID PbgQSdVJ なるほど、戦争前に何かするのは無理そうか ボコボコにされた後の交渉で暗躍する方が良さげか とりあえずできる夫とスグリで堺と清水の市場情報をリアルタイム交換して貿易できればぼろ儲けはできるかな？5206 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 40 53.28 ID 4vFDbjFZ 5201 スグリとしては史実どおりにいってもらったほうが儲かる。 で桶狭間の直前に織田に寝返るか、織田にチート突っ込んで不利になった今川から ねがえる。その際、窓口になれる程度にやる夫を出世させておく。 スグリは陸戦をさけて海賊として生きていけるからね。5207 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 41 04.05 ID OEd6W7Ii 5202 陣営が対立しているからこそ いざというときの逃げ道として親交を深めるべきなのでは5208 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 41 18.18 ID OJFNLIq7 5203 やる夫は兄貴を見捨てられないしスグリは家族（身内）を捨てらんないだろ5209 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 41 19.46 ID GswqOXYn 5204 尾張津島の情報もいれてあげて！ｗ 伊勢湾交易は美味しいよ！5210 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 42 16.48 ID PbgQSdVJ 5209 やる夫情報とか調べられるかね？5211 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 43 04.04 ID AWsnfn5V 5207 身分がないから下手な接触はスパイ容疑にしかならない 接触にもメリットあるから考えてるなら上手く理由づけが必要だと思う5212 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 43 18.49 ID 4vFDbjFZ 転生者全体で経済情報交換及び スグリから種銭貸し出しでいいのでは？5213 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 43 29.20 ID GswqOXYn 5201 スグリを九鬼ポジションにねじ込んで 九鬼の持ってた南紀航路利権をウマウマするとは考えてる 5210 どうして出来ないと思うんだ！やる夫で無理なら外付けチートがいるじゃないか5214 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 43 33.09 ID v2O62Qh7 5208 故に論外5215 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 43 33.86 ID Rkm7+PoH 今川が強くなってもいいしなぁ5216 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 43 35.18 ID B3GmLwCK できる夫は本人の欲さえ満たされればよいから、外面取り繕いつつ、どうとでも動けるんだよね。 スグリとやる夫は、武士ルートで陣営が対立しちゃってるから、どっちかが妥協しないと難しい。 ガチンコさせて、勝った方が吸収、でもいいんだけど、 やる夫が桶狭間でそれやって負けると、死ぬ可能性高いのがｗ5217 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 44 57.78 ID PbgQSdVJ 桶狭間がだいぶ先だからのう… それまでに明らかに地力が違うぐらい差がついてたら味方ごとどっちかに寝返りの説得もできるんじゃね5218 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 45 27.78 ID GswqOXYn 5215 義元の年齢と後継の氏真の大名の才能の無さがなければ、そうしてるかな5219 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 46 48.71 ID AWsnfn5V 5215 義元よりは信長の方が出世しやすいイメージあるからなあ スグリだって侍以上に行くのはかなり無理しないと無理だろう5220 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 48 59.24 ID PbgQSdVJ 5198 決戦まで10年有るのか、できる夫でそのチート爺口説き落とす…でもすぐ死んじゃうんだよな5221 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 49 00.67 ID OEd6W7Ii 5211 ああごめん、親交を深めると言ったけれど 直接接触ではなく金や掲示板生かした情報のやりとり、寺や商人の人脈紹介のような 間接的な恩のやりとりを想定してました5222 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 49 54.44 ID OJFNLIq7 ナズはともかくでっきーは織田と今川比べると織田側に協力したほうが特なんだよな なぜなら織田（歴史）の流れが分かってるから利益を確定しやすい 今川勝つと流れが判らなくなるから5223 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 50 18.82 ID RCMQRZEH とりあえず、やる夫は訓練連打でしょ 成長速度が１／１０位になるけど、戦場で死亡する可能性下げる＆ 手柄立てるために・・・（３年ちょっと連続で訓練して槍術が＋１） 逆に、訓練してもほとんど上がらないから、訓練しないって選択肢のほうが いいのかな・・・5224 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 50 55.28 ID IF69acGu スグリの条件で侍以上に行くのが厳しいならやる夫のステで出世とか無理ゲーじゃないかな……5225 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 50 57.06 ID 4vFDbjFZ ぶっちゃけ、全員雑魚なんだよｗ 日本全体では。 だからまずは 「成り上がるためにみんな協力しよう。 第一歩として金稼ごう。」 でいいんじゃないか？5226 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 52 01.74 ID 4vFDbjFZ というか 「主人公」のスキルがどの程度のものなのかがわからんからな？ あれって元服後も有効なのか、幼年期だけ有効なのかどっちなんだろう。5227 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 52 07.05 ID Rkm7+PoH 5219 スグリの場合、金銭能力があるか使える主家ポジションさえ高ければわりと色々やれるとはおもうけどな 後は武勇の高いし、前線で活躍するかもしれん5228 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 52 18.97 ID GswqOXYn 5223 訓練と平行して秀吉とのコミュ稼ぎで完全に囲い込みかな ノブノブに直臣抜擢で引きぬきとか掛けられたら困る5229 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 52 48.64 ID RCMQRZEH 5226 158 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/03/28(土) 19 52 36.81 ID 98QJUMll 主人公ということは、 「向こうから面倒事が振ってきて、 女の子がぶつかってきて殴られて、 なんだかんだで事件が解決するのね！！ ・・・お指しｗ5230 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 53 06.34 ID Rkm7+PoH 5218 桶狭間がどっちに転ぶか…やっぱ織田優勢に進むとは思うけど5231 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 53 36.40 ID v2O62Qh7 5222 でっきーなら逆だ 信長が石山合戦起こす路線は確定だが 義元・氏真ならそうなる可能性は低い5232 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 54 47.34 ID PbgQSdVJ まぁでっきーは桶狭間終わってから考えるで良いんじゃね、そこから本願寺と戦争まで結構時間あるでしょ5233 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 55 22.05 ID B3GmLwCK 5223 次の戦争で半分死ぬ、桶狭間で9割以上死ぬ、だから 訓練で能力あげてどうこうなしよう、という考えはちょっと…。 暇を見つけてやるのは大賛成だけど。5234 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 55 55.75 ID IF69acGu 何もしなかった場合織田側が勝って得するのってやる夫だけだよね5235 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 55 57.92 ID wtocJpCo 5229 桶狭間にスグリがぶつかってきて殴られて なんだかんだで嫁になるスキルか5237 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 56 38.69 ID 9gkZ6KRE ナズも織田家で共産主義とか無理だしな できる夫って弱いのにライレーンから逃げられるのか？ｗ5238 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 56 44.59 ID nF6G8HRT 5220 口説かないといけないのは、↓の状態の味方 ・味方は戦ったら勝てると思ってる ・彼らは宗滴の本気モードをまだ知らない ・味方は、相手が本気の謙信や宗滴でなければ負けないレベルで強い 加賀一向一揆と朝倉の抗争は、細かい利害の対立なので、互いに譲歩しないと解決しようがないので5239 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 57 05.05 ID B3GmLwCK 5234 だから、歴史が変わらなかったら、織田陣営は勝利しても、 やる夫は第三艦橋に配置だから死ぬんだよｗ5240 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 57 13.30 ID OJFNLIq7 5231 そうかな 義元・氏真だって大大名家化すれば本願寺邪魔だと思うが でっきーは自分の得しか考えてないし不確定な未来よりは確定的な未来を目指すと思う5241 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 58 25.76 ID nF6G8HRT 5237 ナズーリンの理想を究極的に叶えるには、自分がトップにならない限り、絶対に不可能 一向宗も、出世できるのは門主の血縁や側近の血縁など、ガチガチの血縁主義（貴族制に近い）だし5242 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 58 29.44 ID PPAuCcYY どうせ大名も他の宗派も本願寺をいじめようとする5243 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 58 48.57 ID AWsnfn5V 5236 椎茸の収入もって爽子のところに駆け込んで鉄砲を売ってもらう 最初はその音が武器になるはず ってのはどうだ？5244 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 59 43.61 ID GswqOXYn 5231 別に信長だけが本願寺弾圧するわけじゃないだろう5245 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 59 44.13 ID IF69acGu 5243 鉄砲適正生えるまで生きられるかな？5246 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 59 44.74 ID 4vFDbjFZ ライフル発明して、独占した状態で数をそろえられるなら 歴史は変え放題だけどな？ 資金はチートで稼ぐ。 誰かが大名になったらそこにまとめて寝返ってチートで日本を統一するってのもありだ。5247 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 16 59 45.84 ID AEGSMRio やる夫が桶狭間で義元に突撃するんだ（錯乱）5248 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 01 53.76 ID Rkm7+PoH 義元が桶狭間で42だから50までは後8年か5249 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 01 57.13 ID nF6G8HRT 5231 寺社の統制や弾圧は、信長ほど派手でないだけで殆どの大名がやってる（宗派によって手心を加えたりしてるが） 室町幕府自体が、時間をかけてじわじわと寺社の利権を奪っていってるし 実は一番厳しいことをやったのが秀吉5250 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 02 00.78 ID v2O62Qh7 5240 氏真が大大名維持できるか 信長ほどの野心はあるか 顕如にカツアゲやるか そこ考えると今川の本願寺攻めはないんじゃないかと個人的に思う5251 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 02 02.76 ID B3GmLwCK 本願寺（に限らず大寺全部だけど）は、巡航で徴税と商売で儲けまくってるから、 織田が相手じゃなかったらー、とか平和主義でいけばー、とか通用しないよな。 相手が誰でも態度が何でも「ジャンプしろやオラ！」されるのは確定ｗ5252 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 02 13.01 ID ggigfM4r 5244 細川晴元はのぶのぶがマブダチに思えるくらいのひでぇ手の平ローリングだったなｗ5253 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 02 25.26 ID GswqOXYn 5247 桶狭間で一番褒美をもらえたのは、義元の位置を知らせたことだから それを狙おうず5254 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 02 59.85 ID GswqOXYn 5252 細川晴元はマジでひでえと思ったｗ5255 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 03 06.75 ID B3GmLwCK 5246 普通の鉄砲充足率上げるだけで大変困難な時代で ライフル量産はどないしてやるの？5256 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 03 07.01 ID PPAuCcYY もう本願寺が天下をとるしか本願寺の未来はないじゃない！5258 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 04 54.27 ID RCMQRZEH 5231 今川仮名目録あるから、本願寺とも敵対になるんじゃね？ 5233 現状だと、３年連続でずっと槍術の訓練してもレベルが上がらないよね…？ それだったら、中途半端にやることじゃなくて別の事やるより、割り切る 選択肢もあるんじゃね？5259 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 04 57.11 ID IF69acGu スグリとかできる夫の資金力があっても1丁手に入るかどうかのレベルだと思う5260 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 05 04.58 ID RCq4fCQH まとめwiki スグリまでの出生表とやる夫のステータス修正（槍術）しました ttp //www57.atwiki.jp/sazae_yaruo/pages/203.html5261 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 05 12.57 ID 4vFDbjFZ 5255 工場制手工業確立 「規格統一」「分業」「専門の部品製造具作成」 あとは資金と金をぶち込んだら生産性は爆発する。 他のチートで金を稼いでからの話だけどね。5262 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 05 25.03 ID AWsnfn5V 5251 本願寺は蜘蛛の巣のように寺内町ネットワークはってるからなあ 権力者としたら邪魔で仕方ないよな それでカツアゲしたら怒りの面が登場して大惨事っていうｗ5263 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 06 08.09 ID ggigfM4r 5249 寺だけじゃなくって社家国人も根切りだったからな 大身国人だった宗像、阿蘇辺りもガッツリ没落してる5264 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 06 10.60 ID nF6G8HRT 信長とやる夫が早めに死んだら、このスレがどうなるかは少し気になるｗ 何十年か前に大内氏が在京して一時覇権を握ったような形で、今川が一時的に室町幕府を復活させるのかね5265 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 07 28.74 ID RCq4fCQH 5236 槍術１が生えてますよ～5266 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 07 49.73 ID 4vFDbjFZ やる夫はまず椎茸チートで金を稼いで 兵隊増やすのが最優先ではないかと。 そして兵隊に「集団行動」スキル仕込んで 良い待遇で忠誠心確保すれば「肉壁」でなんとか生き延びられると思う。 桶狭間は可能ならライフル数そろえて、鉄条網も設置して正面から耐え切る形にしたい。5267 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 09 22.84 ID B3GmLwCK 5261 ライフリングヘッドの入手がほぼ絶望な事だけ言っておきたい。 あとは、まぁがんばれ。史実欧州じゃ一般化しなかったんだから、その理由を現代物資なしで全部潰せるかな。5268 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 09 26.80 ID OJFNLIq7 5250 氏真が義元の後をうまく継承出来ないなら余計ダメじゃねーかｗ まあでっきーはどっちが勝ってもいいように両方にチップを賭けるのがらしいか 後は天下統一と平和を望んでるか否かだな5269 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 10 06.23 ID RCMQRZEH 5264 今川さんは上洛するつもりが無いんじゃね…？ 桶狭間の時も、上洛するつもりじゃあないはずだよ5270 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 10 06.53 ID nF6G8HRT 5266 それをやると桶狭間が起きない可能性がある 砦が１つ落ちない→じゃあ本隊の移動を止めて、少し様子をみるか。援軍出すかもしれんし→奇襲の少し前の風雨をやり過ごし、奇襲チャンスゼロに5272 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 11 01.06 ID ggigfM4r 5266 鉄条網作るには鉄の生産力が全く足りないよ 思いついたのが防御力の高いテルシオと遊撃部隊のライフル部隊を合わせた金床戦術5273 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 12 14.35 ID GswqOXYn 5264 義元は守護使不入地の廃止を宣言して幕府の権限否定に走ってるから やるとするなら義元自身が新しい幕府を作ることになると思うよ5274 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 12 24.66 ID RCMQRZEH 5266 しいたけチートは、その後のPCキャラ見ると（笑）だったよね…5275 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 13 48.10 ID OEd6W7Ii 5274 種銭がカスみたいなもんだったからなぁ 商売は元手や5276 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 13 48.86 ID Rkm7+PoH 5269 でもＷＩＫＩとかをみるかぎりだと上洛目的で織田とぶつかってるっぽくてかいてあるで5277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 15 28.06 ID hhHHqN4l 5267 ブローチングってやり方がある 内筒は軟鉄、連鉄だから鋼鉄で造った形を通せばライフリング状に凹凸が出来る5278 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 15 41.12 ID OJFNLIq7 やる夫はまず1545年9月の安祥城の戦い（対松平、織田勝利） に参加して手柄をたててさらに出世してそれからかな でもスグリが介入していきなり血みどろの戦いになりそう5279 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 16 35.47 ID AWsnfn5V 5277 爽子は状況無視してチートで遊べそうで楽しみだｗ5280 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 17 02.71 ID B3GmLwCK 5274 目先の金しか見えてないんかい。座を作って大規模化すれば、将来性あるぞ。 でっきーの写本なんて、本人が延々行動枠使わなきゃならん上に頭打ちやぞ。 スグリの資産運用だけにはどうやっても勝てない気がしないでもないがｗ 他全部と比べて（笑）はさすがにどうかと。5281 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 17 05.26 ID nF6G8HRT 5274 いや、ナズもあんまり変わらん 爽子とできる夫とスグルの場合、手に職がある（現金稼ぎ向きスキル）のと、設備があるのと、コネを得やすい、という複合要素が重なったおかげ 要は、生まれと参加者が進め方を理解してたのと、スキル判定の出目が良かったおかげ5282 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 17 34.02 ID e1tGcmrd 5261 規格統一には、史実では十年以上かかってるのね ttp //ja.m.wikipedia.org/wiki/ねじ ジェシー・ラムスデンは当時天体観測用や航海用として使われていた精密機器の精度を上げるために、手作りで作る代わりに、より精密な旋盤を作ることによって達成するプロジェクトを始めた。ラムスデンは木製旋盤の代わりに金属製の旋盤を作り、カッターの先端にダイアモンドを使用し、11年掛けて旋盤を使って旋盤の部品を作り、それを使いさらに精密な旋盤を作り上げ旋盤を次第に精密にしていき、最後には千分の４インチという精度のねじを作り上げた。 これから、 ヘンリー・モーズリーって人が、工場を作ってボルトの規格統一したのね ttp //ja.m.wikipedia.org/wiki/ヘンリー・モーズリー_(技術者) それまではアイディア止まりだった部品の互換性が、ボルトとナットの関係について実現された。これ以前は、ボルトとナットは特定の一組でしか噛み合わせることができず、例えば機械の分解をしたときには、元の組み合わせを記録しておかないと復元できなかった。5283 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 18 06.70 ID GswqOXYn 5278 そこでスグリとやる夫を放置してマッマと兄貴の戦いですよｗ5284 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 18 19.73 ID Rkm7+PoH 5278 1545年はもうおわってなかったっけ？5285 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 18 50.66 ID 4vFDbjFZ 5274 10歳のガキが一人でやった程度の作業だぜ？ 村の大人を動かしたり、大規模な資本金で 大量採算するのとはレベルが違う。 あと子供ってことで舐められてもいたしな。5286 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 19 04.02 ID nF6G8HRT 1547年 舎利寺の戦い（しゃりじのたたかい、摂津国） 応仁の乱以降で畿内最大の戦い 連敗続きであった三好軍が逆転し、畿内の覇者に できる夫とスグリはこれで金を稼げる スグリが金を預けて、できる夫がトルネコのコネで三好が負け続きだった頃に証文を買い漁って転売 とやればあっという間に大金ゲット5287 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 19 11.69 ID H9cgjD8h 5281 ナチュラルにキン肉マン出てきて、誰だっけ？と思った5288 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 21 06.53 ID GswqOXYn 5286 スグリがでっきーを信頼するに足る理由があれば出来なくもないとは思うけど 大事なのは身内だけのスグリと、家族も他人も己の養分のでっきーだと無理じゃないか？ｗ5289 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 21 24.16 ID RCMQRZEH 5276 実際には領土紛争の一環としてこの二城を救出しようとしたか、 より大胆な意図があったとしてもせいぜい尾張の奪取程度が自然と するのが現在では定説となっている。（wiki-桶狭間の戦いより-） 上洛目的じゃなくね？ 5290 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 21 31.03 ID ysaKF/iJ 5286 だから三好は本拠の阿波が滅亡寸前じゃ全然ないわよ。 +... 5291 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 21 52.01 ID H9cgjD8h 個人的にはやる夫の話を軸に、他のキャラを絡めていく感じで協力するにしても対応するにしても話は出来そうと思うけど ナズーリンを絡めるのがあまり思いつかない 5292 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 22 13.73 ID ysaKF/iJ _,,..r､ rｧ- ､. __,,,.,. .'". . . . ',_i ri . . . . . ｀''＜´_; ｨ'´ . . . . . . . . .i_〉 っ rｿ . . . . . ｰ-┤ ｉ7‐ .''"´ . . . ./'ﾄ､ っ }＞ ､.;___;, .イ_ﾝ'ｰ-= ､;;__;ゞ､」 ヽ. / ; /l ;' ; '; ' ; ヽ ' , ,' ;' / ! i /! ﾄ､!_;ﾊ i '; ', ! ; i !/_,!ｨL/└,!;'=' r'､! ; i i ! ! i /7'i'ﾊ iﾝ ,i L_ﾊ_」 i | ｰ- ､, i i !ﾊ ! !_ﾘ `ー''_ノ | ! ! l | ,. ''"7 ごめんなさい…… ｀ヽ└'ヽ! !` '_____ ""! | ! ! | ,. ''" ,' ｀ ､ .! !､" 〈 ｀ｿ u ,.ｲ! |;' ! !／ / 思ったより時間がかかったわ…… ', | i ｀＞; ､.,,___,,. イ| | | i | / ヽ| ;＞'"｀' く,!7ｰ-r'' 7ｰ=| ! ! ! , ' _,rく. . . . . . . . . .Y__ﾑ_ノ . . . . .! ﾄ ､_| ! / !ﾍｧ-､_ . . . . . . / ./ ｀'ｰ､_ . .L_」 i/ | , ' `!_ヽr'､二7ﾆｧ'7ｰ-､_rﾝ ヽ._ｒンi ! ／ ヽ､.,_ ｀ヽ! 7´ ｀ヽ,ﾊｰ-'ﾝ'ヽ. ! i7' ￣｀" '' ｧ-', _r' / . i`ｰ' ` ! ! ／ ヽ､ ,ｲ . . . ', ,ﾊﾄ､ / _「￣アゝ､___／＞＜7｀ｰr‐'"i | ', ,' i_＞イ. ｀''ｧｰ-'^7ｰ-ｒ'^'ｰ＜ヽ; ! ! i ＞''". . ／ . . ./ . . . . .;' . . . . ! . . . . . . . . . ヾ､ ﾄ､,ﾉ +... 5293 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 22 51.31 ID 4vFDbjFZ 5286 それナズーリンや爽子、やる夫の手持ち資金も全部ぶち込んでやれば全員で大もうけできる。 できる夫には委託料として手数料2割渡せばいい。5294 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 23 14.52 ID HouJ++un 5277 1.鍛造した鋼製のライフリング型の棒（凸）を用意する 2.1に赤くなるまで熱した鉄材を巻きつけつつ鍛造して、銃身を作成 3.1を回転させながら引き抜く って感じの加工？5295 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 23 38.87 ID OJFNLIq7 5284 マジで！本編スタートって1546年か47年スタートなのか5296 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 23 44.45 ID 1GUxRiSf 転生者たちで協力して証文取引所を作ろうか5297 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 23 48.46 ID NyHwh1lY 滅亡寸前じゃなきゃ利益1割くらいだな5298 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 23 49.47 ID H9cgjD8h 5288 できる夫は自分のためだったらある意味なんでもできる気がするから、スグリ（＆身内）に利益が出るのであれば できる夫の外交次第で協力はできる気がする5300 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 25 26.66 ID Rkm7+PoH 5289 桶狭間自体はそうかもしれんが尾張を落とせば京も近づくわけだし上洛目的0ってのはないんじゃね？5301 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 25 41.57 ID hhHHqN4l 桶狭間はただの尾張進攻だろ 山口教継が織田に包囲されてたし 上洛するなら斎藤も出て来てるはず 5302 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 25 56.65 ID ysaKF/iJ ●立場 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一（自分or適人） 妹、センパイ？ 餓え 爽子 国友鍛冶 家族と自分の安泰 家族 家族の不幸 ナズーリン 雑賀党地侍 全ての人類の救済 嫁、同志 民を搾取するブルジョワ でっきー 下間家の養子 面白おかしい一生を送ること 自分自身 自分を邪魔する敵 スグリ 駿河水軍衆の侍の卵 家族と自分の繁栄 家族、メアリー 家族に害を為す者 ●性格 性格 アライメント 恋愛観 やる夫 損のない範囲で助けてやる できることとできないことがある 全てを手に入れる 爽子 他人は他人 自分の気分が第一 こんなに苦しいなら、恋愛など不要 ナズーリン 全てを救う 共産主義者に二言はない 最低限の生産活動は必要だ でっきー 家族も他人も己の養分 何者にも縛られない がっつきはしないが、欲しいものは手に入れる スグリ 大事なのは身内だけ できることとできないことがある 人並みに恋愛したい / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ ' l i l これが最終版ーー？？ 誰か違和感ないー？ l ,- ､ i l_ -‐.､ i i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U +... 5303 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 27 12.94 ID Rkm7+PoH 5295 1534年生まれからのスタートだから12歳終わった段階で1546年 なので妖精さんは46～47年のデータをあさってたのかと5304 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 27 18.37 ID eyeUuCM0 できる夫の目的ってそんなのだったのかｗ5305 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 27 31.74 ID sxVDPVB3 改めてみるとナズの覚悟完了っぷりがヤバいな5306 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 27 43.66 ID 4vFDbjFZ いいよー。5307 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 28 00.73 ID 9gkZ6KRE 爽子はもう友達とかは諦めたのかな？5308 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 28 05.55 ID WUidQpm7 いいよ5309 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 28 28.90 ID Rkm7+PoH いいよー5310 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 28 33.20 ID OJFNLIq7 5303 サンクス5311 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 28 37.58 ID HouJ++un でっきーは手を組めそうだｗ スグリは今川が敗北した後、だな5312 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 28 56.93 ID 4vFDbjFZ ナズーリンの目標は完遂は無理だろうけど、現代チートぶちこめば相当改善可能だ罠。5313 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 29 05.07 ID nF6G8HRT 5304 自分の現世利益最優先 家族であろうと、必要なら容赦なく切り捨てる これを考えると、「目的は自分にとって都合が良くて面白おかしい一生を送る」以外に思いつかなかった5314 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 29 52.31 ID eyeUuCM0 ナズーリンの目的は何千年寿命があればいいんだろうｗ5315 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 29 57.09 ID wtocJpCo ナズーがブルジョワ敵視してたっけ？ 自分が富農婿入りしたなり上がりブルジョワだと思うんだけどｗ 5316 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 30 02.60 ID ysaKF/iJ ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 5317 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 30 19.79 ID B3GmLwCK スグリの銭ゲバ臭消えかけてるのが気になるっちゃーなるが。 身内より優先順位低いだろうから、無理に入れると変になっちゃうか。5318 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 30 20.81 ID ggigfM4r 5294 熱間加工でライフリングすると残留応力と冷却時の収縮で精度が酷いことになるぞ 現代でも鍛造でライフリングする時は冷間加工 当時の技術力でやるならフックカッターで一条ずつだな 可能なら手彫りではなく水力を使ったほうがいい5319 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 30 23.83 ID NyHwh1lY 現代日本並みに近代化できれば全てを救ったといっていいかもしれないｗ 5320 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 30 56.04 ID ysaKF/iJ ステータス！！！ ～織田家陪陪臣 やる夫～ ∧ 炎 炎 円 ＿＿＿_ | |／ .＼ | | ─ ─ ＼ ／| |（●） （●） ＼ | | | （__人__） | ＼| | ｀ ⌒´ ,／ ,.'二,| | ` ー─ ' ┌､／ `ヽ､ ,.'二,. '| |'ミ三三三彡_l__ヽ／ ／ヽ ,.'二,.' | | ヽー＼／ ／ヽ ＼ 丶- 、 , ー､ ＿ ＼､ ／ `ー､＿ﾉ （ 〓 ） （＿＿＿_/ | | ｀ー´ | | 【足軽 やる夫】 ＜ステ＞ 健康 良（Ｂ） 戦闘 秀（Ａ） 統率 良（Ｂ） 外交 普（Ｃ＋） 政治 普（Ｃ＋） ＜スキル＞ 礼法Ｌｖ１ 軍学Ｌｖ２ 商業Ｌｖ1 採取Ｌｖ２ ＜扶持＞ ２貫/年 ＜実績＞ 【初陣兜首】 +... 5321 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 31 22.94 ID PbgQSdVJ できる夫そんな思想だったっけ？ｗ 割と安定を求めてる気がするけど5323 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 31 52.24 ID GswqOXYn 槍ないね……5324 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 32 13.58 ID PbgQSdVJ スキルと言えばできる夫も生まれてからずっと寺で礼法仕込まれてきたはずなのに礼法無いよねｗ5325 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 32 24.86 ID igS07sec 槍は折れたんだよ5326 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 32 30.98 ID KYRpBOic 5321 安定を求めてはないな5327 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 32 54.84 ID nF6G8HRT 5315 十分な革命戦力を確保するまえに既存の権威を否定すると、白色テロルにより革命の芽が摘まれてしまう。 よって、まずは富農やブルジョアとの妥協により表面を取り繕いつつ、 革命に向けた人民の戦力を涵養すべきなのだ。分かったかね同志。 これがナズーリンのスタイル 富農と妥協しつつ、人民を富ませて戦力化なので、婿入りで自身の力を高めるのは特に間違ってない5328 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 33 02.47 ID ENdgTxVf 戦地で敵のやりを奪って（ｒｙ5329 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 33 14.51 ID OJFNLIq7 改めて見るとやる夫さん普通5330 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 33 17.02 ID xPm5L9ez お、実績はどうなるかな5331 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 33 34.00 ID PbgQSdVJ 5326 地盤固めと危険排除を全力でやってた気がするけど…ｗ5332 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 33 39.87 ID eyeUuCM0 槍術が消えてるｗ5333 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 33 41.27 ID 9Lal9RAg 何よりのやる夫のチートは天下人を妹分にしているところだよな5334 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 33 50.24 ID nF6G8HRT 5320 槍術Lv1は？5335 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 33 53.44 ID D7QFHnB5 当時はAあるやんヤッターとか思ってたが、今見ると乾いた笑いが出るステだよなw5336 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 34 13.73 ID OEd6W7Ii 一見普通に見えるけど12歳でこれってわりと天才やと思う 他の連中が化け物すぎるだけとも言う5337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 34 38.49 ID KYRpBOic 5331 地盤固めは上昇意欲がメインだったろｗ 危機があるなら誰でも排除に動くわｗ5338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 34 42.21 ID Rkm7+PoH 戦闘はキンクリ分であげたんだったか5339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 34 49.70 ID WUidQpm7 5321 皆大なり小なり面白おかしく暮らしたいし自分を邪魔するものは嫌いだし特に間違っている気はしないかな というか結構複雑な主人公ばかりだからあのテンプレで表現しきれる気がしない5340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 34 55.40 ID k/1G4Omw 5327 そもそも共産主義体制建築のためには資本主義の発展が必須 5341 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 35 11.94 ID ysaKF/iJ ～１５４５年のやる夫～ ＿＿ ＿ __ _＿ _ - "´￣´ ~´ヽ, ｢ 、 ヽ l / / / ﾊ l ､ ヽ ﾄヽ l i | | i / / /∧ ト ､_＼＼ ヽヽヽ ｌ | | |｜/ /ノ/ ハ 三二 Y冖┴--ヽ.｣⊥⊥L∠ -ｰヾオ } ィ彡≦{ }ﾐ! ﾚ'//／ハ i!| |///／／ _,. ､._ ! ﾚ'〃// r''"´ , -┐ r-､_ ｀` | /｀ヾ /,′r‐rﾆニ∠‐ヽ,＿ﾉ_へニﾆ‐┐l おう、やる夫。訓練終わったら宴会な！！ | ^ ､ﾏ＝{| _ ィﾆニミ├‐十Kニﾆヾ､.|=} l ､ （〉i} └ ¨´──‐┘ !ー──｀┘| ヽ ｰく | l ＼__ ､ _ｲ ′ } ﾍ ,.,.,;;;';;i_l`;;,,..,, / ＿｣ ﾞ､ r─一ｰ￢ーァ / / `丶､ヽ ヽ￣￣￣｀ﾏ , ′ / ＿ ｀`＼ ＼二二/ / ,.､-‐'"´￣ ￣｀丶＼ ｀ー一'’/ .／ 弋ﾙ州ﾘｶ″ ＿ ／ ＿ ＞-'一"´ ｀丶､ -‐-- __ / --一 ''"´ ／ ￣ ァ─-- , -- ＿ / ／ ／ ／ 【織田玄蕃家中 平侍 村野千拝】 ___＿＿ ／ ＼ ／＼ ／ ＼ / （○） （○） ＼ l （__人__） | あと１０本やってから行きますお！！！ ＼ ｀ ⌒´ ／ ／⌒ ￣＼ | ,､ ,、 ヽ | || || | / ∥ ／ ／ ＜三三三三三))(ノ)))ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ]＿__)ﾆﾆﾆﾆﾆｺ / _,--‐--､ ヽ __| ／ ヽ ＼ （＿＿＿ﾉ ﾍ ) `ー‐'′ 【織田玄蕃家中 足軽 やる夫 １２歳】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ やる夫はセンパイと一緒に訓練しては宴会をする毎日を過ごしていた。 槍術＋１Lv +... 5342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 35 27.08 ID AWsnfn5V スグリが強い以外は似たようなものだよな やる夫はスキルが若干落ちるけど仲間がいるし5343 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 35 43.80 ID Iz85PK2R 先輩ひさしぶりやなー5344 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 35 52.44 ID WUidQpm7 村野千拝…え、名前ついた？5345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 35 54.84 ID eyeUuCM0 他と違って貧農の選択肢がある表振ってる時点でスタートダッシュで出遅れまくりだかやしゃーないｗ5346 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 35 55.38 ID AWsnfn5V こう来たか5347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 35 57.61 ID 4vFDbjFZ 「スキル」に「主人公」ないのかな？ そうでもないと他の組との差が酷すぎるｗ5348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 35 58.19 ID YXHWo34V やる夫の最大のチートは秀吉とのコネだから能力にこだわらなくてもいいかなとは思うが5350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 11.27 ID AWsnfn5V むらのせんぱいｗｗｗ5351 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 11.88 ID cwT3YGie なんだこの体育会系ｗ5352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 15.58 ID IF69acGu むらのせんぱいｗｗｗｗ5353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 18.29 ID NyHwh1lY 村の先輩ｗ5354 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 18.67 ID xPm5L9ez むらのせんぱい！5355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 18.97 ID nF6G8HRT どんどん先輩を排除しづらくなる描写がｗ5356 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 20.02 ID KYRpBOic 兄貴やっとモブ扱いから昇格したなｗ5357 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 27.96 ID PPAuCcYY センパイ本名かよw ということはずっと呼び捨てしてたんかいw5358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 28.28 ID cwT3YGie 名前がｗｗｗｗ5359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 38.34 ID Rkm7+PoH むらのせんぱいｗｗ5360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 47.28 ID igS07sec 名前（笑）5361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 50.13 ID OEd6W7Ii 村のセンパイｗｗｗｗ5362 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 55.92 ID KYRpBOic むらのせんぱいｗｗｗ5363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 36 59.23 ID OJFNLIq7 草ｗｗｗｗｗ5364 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 37 06.25 ID eyeUuCM0 名前ｗｗｗｗｗ5365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 37 14.61 ID hhHHqN4l センパイ先輩チッス！5366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 37 33.63 ID 9gkZ6KRE 千拝って凄く宗教っぽい名前だな 実は信仰深いの？ｗ5367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 37 36.14 ID wtocJpCo つーことはＡＡもこのままかｗ5368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 37 46.01 ID RCq4fCQH 5315 搾取するブルジョワとのことなので、平等な統治を行うブルジョワは真の共産社会までの過程として許容できるのではないかと思いました。5369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 37 50.83 ID Phxx89k/ むらのせんぱいｗｗｗ5370 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 38 18.80 ID eyeUuCM0 やる夫が死んでも先輩だけは守らないと……！5371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 38 36.62 ID GswqOXYn むらのせんぱいｗ 5372 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 39 28.73 ID ysaKF/iJ 乂 ∨ミ=ｰ ＼ 、 、ー‐ｚ､ ＼_./ . ＜_∨ ./ .､ﾊ .i ヽ ≧=‐＜_ｚ; . / /| ﾄト､〉| ト､_ｌﾄ〉 ＜_.｜ |ィ'; 从ﾄ､ |ｉ ,}ｲ´}ｲﾊ ＼ ハ＼| |' ﾄ}. ｀゛ . / ..≠ミ'; i､.ｌ | | l{'´￣ ヾ. ｀ 〈/ .f ﾊﾉ.}/ | }ﾊ〉∧ ./ﾄｉハ .ィ 示ﾊ ..... ￣ /i | /.ﾄ } ト､ ./ やる夫さん、しいたけの行商は順調だぜ。 / .i ハﾊ乂.У .} /.;’//.}ﾉ ｲヽ〉 丶 ＿ ／ lﾊ l ∧ ヽ ｌj. ｉ/ｲ;.‐イi/ ｜|| 从∧ , ― ､./ / . 乂}＼__ |l / l ヽ〉 ..、 .′ .／ ./ Y＼ |l/ 丶 イ / | 〉 ＞ｘ､＿ ./ {¨〈 . . ;′/ .l/ ﾉ ./ ｀ ィﾉ ｌ乂{ﾍ /／ 〈/.{ / ./. ＜ | ヽ |〉 ／ ./. / / ./. 【やる夫カンパニー 社長代理 善吉】 -‐ ／/ ,. -‐ ,. . ¨”￣”¨ 丶､ ／ /／ -‐…‐ ／／/ ＼ -‐ =＝=┐ ／ / / ; / ; ＼ ; . / / / l i | ｌ ｢^㍉, , | / / ; / |i | l l | | | ﾞ; ; ＼ | ｲ / /l _｣L,,_| l l | | | } } ＼ ｛ ' ﾚ⌒Ｔ广”⌒¨ Ｌl」__| | | ｝; ＿＼ . ' } | ｀⌒＼ ﾘ′ ＼ ｝ V⌒｝ | x,. ＝ミ ､ }∧ ＿＼ にーちゃん、１２歳になったら織田さまのところで一緒に働こうね！ ' 丶| | ,.,.,.,.,.. ｀ ,,..、 / |i ＼ ｀ヽ ＼l | ´ヾ}/ 八 |⌒} ‘;! | 丶 __′ "' ﾊ , 小 | 私、武芸の訓練とか頑張るから！！ __ﾉ| ﾄ､ ,._ｲ | | ｌ ∧ . /⌒..| | ＼ . ^⌒' | | | |i ｝ _/...........| |、 仄” | | | | |i _ -‐ ⌒丶.......| |..＼ ﾋｘ.＼ | l | |i ／ ＼| |.......＼ 〕..}`丶､ | ｌ }八 |i 【木下日吉丸 ９歳】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ そして中村の仲間たちとやっている商売も順調で、 慕われている妹分他、描写割愛される多数のAA付きと楽しく生活をしていた。 +... 5373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 39 52.55 ID IF69acGu AA付言うなｗ5374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 40 01.22 ID Iz85PK2R 日吉かわいいんじゃ＾～5375 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 40 01.57 ID GswqOXYn 平和だなｗ5376 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 40 04.55 ID NyHwh1lY AA補正で秀吉が脳筋にｗ5377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 40 06.97 ID WUidQpm7 流石主人公 仲間がたくさんだぜ5378 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 40 07.62 ID duFNPYe5 割愛されるAA付きｗ5379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 40 10.68 ID eyeUuCM0 カンパニー頑張ってる！ｗ5380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 40 32.43 ID cwT3YGie 他の子どもにもAAついたかｗ5381 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 40 49.17 ID PPAuCcYY クマとか美琴とかふはいくんは割愛されました5382 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 41 08.16 ID OJFNLIq7 美琴出して下さいよー5383 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 41 08.41 ID OEd6W7Ii クマーさん……5385 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 41 25.42 ID Rkm7+PoH やっぱ手勢がおおいよなーｗ5386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 41 26.52 ID 1GUxRiSf こんなに仲間が多いのはやる夫だけ！5387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 41 36.87 ID C7Oq1yuZ 日吉ちゃんｐｒｐｒ5388 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 41 52.58 ID 9Lal9RAg 仲間に恵まれているな5389 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 42 09.60 ID ggigfM4r 5386 止めて下さい 泣いてるさわ子さんだっているんですよ！5390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 42 37.36 ID RCq4fCQH すごいなまえだー！5391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 42 43.78 ID AWsnfn5V 5384 一応、でっきーにも小坊主ネットワークがあっただろｗ もう解散してるかな？5392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 42 52.22 ID 4vFDbjFZ 村の子供達との縁は強いよな。 将来的な部下候補には困らないし、秀吉がこの時期から武芸を始めているということで さらにチート化するｗｗｗ 5393 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 43 03.53 ID ysaKF/iJ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ ……ああ、今日も白子が無駄に死んでいくお…… | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ そんなやる夫の悩みは今だ童貞なことである。 とっても健康なので、白子ソースの生産は順調だが…… 日吉はまだ９歳だし、美琴は妹だし、手を出せる女の子がいなくて毎日苦しんでソースを排出している。 +... 5394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 43 08.25 ID V05OJKdR 一番幸せそうなのはやる夫（確信）5395 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 43 26.59 ID AWsnfn5V ソースいうなｗ5396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 43 27.90 ID cwT3YGie やる夫は魚類だったのか…5397 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 43 38.30 ID ENdgTxVf （いや、ほかの主人公たちも結構自分の組織持ってるような） 秀吉は12歳ですぐより、15まで見聞を広める旅に出したい。 でも、旅行とかしたら危ないよってほかのPCキャラ説明のとき言われたから迷う。5398 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 43 39.00 ID NyHwh1lY 白子ｗ5399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 07.33 ID ENdgTxVf みことちゃんは妹だからしかたないね5400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 13.80 ID eyeUuCM0 主人公なら走って女の子とぶつからないとな5401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 20.14 ID WUidQpm7 なかさんのなかに入れさせてもらｒｙ5402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 26.15 ID Phxx89k/ このままだと男に走っちゃうｗ5403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 33.79 ID AWsnfn5V 5394 すでに嫁もってるヤツがいる件について5404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 39.33 ID GswqOXYn せっちゃんが元服するまでがんばれｗ5405 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 42.70 ID cwT3YGie そういや那珂さんどうなってんだろｗ5406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 48.65 ID 4vFDbjFZ 12歳で童貞は当然では？5407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 50.36 ID 9gkZ6KRE そこに那珂ちゃんがおるやろ？5408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 55.27 ID sXsb2H2t じつは那珂さんのAAは未登場なのなw5409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 44 59.96 ID ftxjreI1 やる夫の主人公スキルはマジカルちんぽだってあたい信じてる5410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 45 05.48 ID igS07sec 那珂ちゃんは今日も男連れ込んでるよ5411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 45 12.82 ID OJFNLIq7 美琴は家族（妻）でいいじゃないかー（涙） 全てを手に入れるって言ったじゃんか 安価なんかに負けるな 5412 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 45 36.34 ID ysaKF/iJ ＞というわけで掲示板にアクセスさせました ._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、 ._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ, .'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ' .,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''- 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￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀- ￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ えっ。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 5413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 45 39.15 ID D7QFHnB5 5397 「幼馴染が海外留学」 後はわかるな？5414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 45 51.16 ID cwT3YGie ﾌｧｯ5415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 45 53.79 ID OSJIPHep 今川あたりで嫁さがしするか、チート海賊の嫁が見つかるかも5416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 46 09.84 ID Rkm7+PoH 電子のうみだな！5417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 46 10.09 ID GswqOXYn 唐突な掲示板ｗ5418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 46 18.08 ID eyeUuCM0 電脳空間？ｗ5419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 46 31.99 ID usvR5/Sa やぁ、はじめまして 5420 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 46 37.26 ID ysaKF/iJ ＞やる夫さんが ログインしました || !| │ ＿ || !| │ }ﾝ-─‐-＜. . ,/ ＝||＝!| │ / Υ || !| │ ＿ | ｌ ＿ || !| │ | ￣｀ﾞヽ, | ! ,.イ´￣ | ＝||＝!| │ | ヽ, | ,ｧ | ─.─.┤ |. !. ' , ! lｉ |ﾆﾆﾆﾆﾆ.､ ,! | .! ', ﾞ! l| |￣￣.!| |.!,' あ、やる夫さんようこそ。 | .! ﾞ､ ､r, /| lｌ.,7.! .!| |,!' ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ ´ﾐ《 |.| ! l|.l| !＿｣.!ｲ.! 他の転生者が揃うまでおまちくださーい。 ＿_||二二二]|__ || ＞―－-ｚ,| ├|-―Ｋ´ !.! ||￣￣￣￣￣.!l ｀／!、 |l/ | l| |! llｌ| l|. | .＼|.| || l三三l ||. ,'. ,_｣_＿__!l,_" | |.! |l! |l . ||. l'丑 ',E|ﾆl___,'ﾆヽ_＿_ ||.==========!l/ '‐┬┬／.‐ヽ|ll_|__ _!| ∟ ! . ＼ l ',.‐───┬┌′ || l三三l ||〉 ,r-一'´丁´／ . . . . . . . . . . . .｀ヽ!.｀ｰ-r､ 〈￣￣￣丁ヽ､| ||========== !|ﾞ´ | !.| | / / . . . . . . . . . . . . . . ヽ _│｀ﾞ ! | | || l三三l !l .| !.! ||､ .! . . . . . . . . . . . . . ､ ｀＜ヽ, ! ! ! ||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､ , -‐─､ ヽ ｀＼. ヽ .| l _ ￣￣￣￣￣￣￣ ｰ'"∟ ､┴-､ _ _; -l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´ ｀ー' ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ えっ。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ＞＞次行きます +... 5421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 46 37.54 ID YXHWo34V 秀吉だけでなく秀長もチート人材と言って良いレベルなんだがなんとか取り入ること出来ないかな5422 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 46 37.81 ID igS07sec 那珂ちゃんに手を出せば？ 男好きのビッチだし家ばやらせてもらえるかも？5423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 46 48.62 ID 9gkZ6KRE 賢者モード中にｗ5424 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 46 59.33 ID AWsnfn5V 放置されたｗｗｗ5425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 47 09.84 ID NyHwh1lY 妖精さんにソースかけるか5426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 47 11.14 ID igS07sec よし妖精たんを押し倒そう5427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 47 12.01 ID Phxx89k/ 襲ってもいい背中だぞ、いけやる夫5428 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 47 25.00 ID xPm5L9ez このあからさまな電脳空間！ 5429 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 47 29.69 ID ysaKF/iJ ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ ＞近江国友 ‐ - . . .... .. . ...｀丶、 ＿＿ . - ､＿＿＿ . . . . . . .. ... . . .｀ヽく.. . .. .. ..＞ ´ . ..... . ... ... .. ... .. . ..｀丶、 r=v=t _ . ._ . ... . _. . . __ ._ヽ ,zt/._.. . _. ._.. . . _ . . .. .__. . ._. _.. . _.∠交v交ﾍ - ､＿＿ ﾆ .=爻=ミ. =ﾆ二 .／文＼ .二. ﾆ 一 .=ﾆ二 .ﾆニ .∠ﾒﾒ≠寸ﾒメX .. 一.ニ ｀ヽ、 三爻. . .. ﾐ三=／／LL＼＼二ﾆ=ﾆ二ﾆ一＝.∠ﾒﾒ≠ｴ工｀寸ﾒメX ＝=一＝へ、 t爻 . ..... . . . ﾐ／／ 元元元 ＼＼ﾆ二ﾆ=一ﾆ∠ﾒﾒ≠ｴｴ匚]ｴｴ｀寸ﾒメX ニ二ﾆ＝ﾊ 爻 ... . . . .. . ミく艾艾艾艾艾メ＼＼=ﾆニ∠ﾒﾒ≠エ王エ王ｴ王ｴ｀寸ﾒメX ＝ﾆ二= . . . .. .. .. . .. .. .ﾐ爻爻爻爻爻爻爻＼ヽ∠ﾒﾒ≠工匚]エ匚]工匚]ｴｴ｀寸ﾒメX 二ﾆ＝ . . . . .. .. . . . . . ﾐ爻爻爻爻爻爻爻ﾒ.∠ﾒﾒ≠ｴ王エ王エ王エ王エ王エ｀寸ﾒメX 三ﾆ . . .. . . . ... . ミ竺竺竺竺竺竺竺∠ﾒﾒ≠エ工匚]エ工匚]工エ匚]ｴエ工｀寸ﾒメ∠ . . . .. . . . . ≦王王[[[[[[[[[[[[[[[[[[,仏くr==========================zf〉∠∠ .. .. . . .. . .彡王,く⌒ヽ[[[[[[[[[[[[[[|≡≡LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL」∠∠∠. ;,;;,;,;,;;,;,;,;,;ミ=≦ .. . . . .r ト ┬┬┬z|≡≡||冊冊冊冂冊冊冂ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ || ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ﾄv|川 从乂从从ﾒｿ从ﾒ从刈w｜｜｜x|≡≡||丗丗丗凵丗丗凵ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ || ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ﾄv|川 ﾒ爻爻ｿ爻爻爻爻爻込,_|爻ミ杉彡乞r|L三ｽ⊆⊇辷彡化j j j j j jj j j j j j j f ﾄv|川 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ +... 5430 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 47 31.03 ID Iz85PK2R やる夫さんマジ主人公だな5431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 47 51.24 ID eyeUuCM0 いまだ！ その子に手を出せ！5432 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 47 59.82 ID 1GUxRiSf やったね爽子ちゃん 同年代としゃべれるよ！5433 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 48 08.81 ID RCMQRZEH おお、やる夫に槍術が生えたのか…すげーｗｗｗ5434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 48 15.87 ID C7Oq1yuZ さわこは家族共々ほっこりする5435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 48 23.27 ID ENdgTxVf 妖精さんを押し倒しつつ、待とう5436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 48 32.67 ID sXsb2H2t 槍術(白子)5437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 48 50.33 ID wtocJpCo このどーてーいらんかねー5438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 48 55.52 ID 9Lal9RAg 爽子は鉄砲職人一筋だからなあ5439 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 49 44.08 ID WUidQpm7 さわ子はいきなり知らない人に会って大丈夫なのかｗ5440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 50 12.90 ID OJFNLIq7 やる夫まず妖精さんを口説いて次にさわ子を口説くんだ。いいね 5441 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 50 13.15 ID ysaKF/iJ ＿ ＿,ヘ‐――‐===-┬──‐| |‐┐ 「l=＝＝≡≡≡'￣)T-ヵ--―ｧl|l.l|ー''￣￣'└┘´ |ﾘ＿＿＿＿＿＿/={￣ ..└ー''''￣￣￣￣´￣ ／ .. .、 / . l i . .′. | ｉ | ｌ l | ！ ｌ.. | | |! j| l | | | | i LlL 」L. 八_八| | | | | |'z'z 'z'z | } ｌ ふふふ、火縄って美しい…… ｌ | | ; ; ; ; l ； | | | |、 .__. ; ｌ { | ！ |个 . ,．'ﾞ{ ﾚ ┴- 、 { ﾊ. |┴-､;;ﾐT´ l | 〉' ！ 1 {[ } | | / ！ / ! ｌ ヾz､,____, ｚ| ： / | . | | 〃ﾗ'/＾! l | ′ | ; ｜ | / {｡{ ! | | j } | i | ｛! ｜| | j| 〉 ﾊ | |ji | _r｡ｭ_ ｣⊥.＝] ﾙ'ﾞ , '. ! ／⌒{"￣｀〈 ∨| { , ; | ,′ } ､/ . }/ { | j ; | | ノ / _〉. } ヽ / | { | 〈 / _, 介‐---‐仁ヽ.._ ＼j、 { ｜ 【鉄砲鍛冶 国友爽子１２歳】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 爽子は１５４５年までを鉄砲を弄って暮らしていた。 すでに銃撃の腕もかなりのものである。 +... 5442 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 50 23.26 ID ENdgTxVf 5439 護身悟り完成してるからOK5443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 50 24.09 ID GswqOXYn 爽子はマッマが電脳空間に普通に入れそうｗ5444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 50 37.31 ID AWsnfn5V 5439 大丈夫、精神のステージが上がるだけだから（会話できるとは言ってない）5445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 50 49.06 ID ENdgTxVf ＞すでに銃撃の腕もかなりのものである。 これから毎日、妖精狩りをしようぜ！5446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 51 01.31 ID Phxx89k/ 火縄は友達！！！5447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 51 16.10 ID OEd6W7Ii 現時点の日本では一番射撃が上手い人間な可能性も5448 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 51 32.08 ID RCMQRZEH すでに銃撃の腕もかなりのものである。 すごいｗｗｗ5449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 51 33.40 ID Iz85PK2R 爽子立派な鉄砲マニアに・・・5450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 51 44.74 ID 1GUxRiSf この時点で歴史に名が残りそうだよな5451 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 51 51.84 ID igS07sec 鎧職人ぇぇ まっまぁ5452 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 52 10.25 ID 9gkZ6KRE つよそうｗ5453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 52 19.95 ID WUidQpm7 変な兜と名小刀つくるのは卒業しちゃったのか5454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 52 49.69 ID cwT3YGie 待て、まさかやる夫あの状態で爽子と会うのか5455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 52 49.99 ID RCMQRZEH やる夫より強い！（確信5456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 52 54.09 ID AWsnfn5V 鎧鍛冶はとっくの昔に行方不明じゃないかｗ5457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 52 57.74 ID Tdx2vTsq 鉄砲鍛冶になってる 5458 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 53 48.14 ID ysaKF/iJ ／ ... . . . ／/. . ／ ＼ . r、 . .. く´ / .. . . ／ / '´ ヽ ｣ ＼ . . ..＼ ... . . / ｀ . . Y^ j . . .. ｲ . . } ,／ . . . / , '"￣ ` "￣`ヽ } ./ `7 . . . .{ ,ｨ,.ﾆ.ヽ ,ｨ,.ﾆ.ヽ , . / ｀＾Yヽ .{ ´ { J } ｛ J } ' /ｲ __,j、 ｀ . , .｀ｰ' . 'ﾞ ; ' `ｰ' /^ } ……大旦那様。 __/´. . ..＼ __ ′ ' j／ ／. { . . . . }i、 _.. ., 人 爽子さまの結婚とか…… _/∨ .. . . __ｒ-‐=^ﾏ八 丶. _,.ｨ . . ｈ ___[__,ｒ{ ,;;, ,ｼ'"⌒＼ ＼ ヽ、 `'=‐ ;.-ｒ＜⌒＼;;丿| ＞ . ｀Y / ＼ ' , ｀¨¨´ ,ﾊ ‘; . ∨⌒フ 〈 ｨ . . . . ∨ ヽ i . 彡｜ | } . . ） ｛ .／}ノ！ } L_ _｣ ｜ 八ノ` 【爽子の従者 アン】 , ＜ ￣ ￣ ｀ ＞ ,,,,＜ __ __ ﾍ ＞ 、 ,x ´/ ＞-‐=＝ ￣ ￣ ＝=‐- ､ ﾍ ｀ヽ r / ＞ ´ ｀`＜ ∧ .l r. ´ ﾑ , -===- ､ ∨ ∧ .l l .ハ ヽ、 ／|＿_ V ∧ l l 〈___〉 ｀.､＼ . / l ∧ .l l // ,､ ∧. ＼入_ l l .l l /l// ﾊﾍ, l ￣ .l l l l //r i i Y´⌒ﾄ ﾄ‐‐- ､ .l l | l ,' l |l| |/l|lrf示ﾐ| ﾄ､ ` ､ | l l l | ｲ l|/l 弋zｿ| | `ﾍ ｀､| l そ、そんな！？ l l ／| l l ll ー´ｨ ﾄ | l l l l ﾍ ∧ ﾄ､ fつ , イ l /ヾ ∧ .l l まだ…… l l ,､＿r+--.ハ l l ｀ ´ ／./ /.|l ∨ ∧ .| l ∨ ﾍ rY´ , ＼ ノ ﾊ l`ヽ - ´ /l / ﾍ ', l l ∨ 'Y|_ﾄ､_ﾜ( |/ / ﾍ l / l l ／｀ ∧ l l ∨ `T＝ー´l_ _ _ l＿. ﾍ l ＿＿＿／二､＼ ﾍl / . ∨ ｢ ｀| r-￣｀ヽ ＼ r ´ ､ .|､ `, 〉 / ∨ Ｌ__l L ｀＞` ,ノ i { / } l / / ヾ､__. ｀ ｰ------- `‐-'⌒.しﾍ､| l`i / ／ ￣ ＝ー――――――――＼ ｀´し' /´ `､___∠／´ 【国友村の顔役 国友貞子】 ／; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;八; ; ＼ /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ｘｘﾒⅩ十ﾒ､; ; 〉 ≦≠乎千于ラ弐'／'二｀ -|;/ 〉; ; ; -､; ; ;_/ ≦_ａ` 〈d /; ; ; ; 八 ∨ミ ＼ |; ; ; ; ; ; ;ﾊ ´イ パパは許しませんよ？！ |; ; ; ; ; ; | ｀了 孑≦ヽ ,/; ; ; ; ; ; ;ﾊ | T/ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 〉 ー- ､ ＿ ,;i!,｝ ; ; ; ; ; ; ; ; ;〈 /｀￣ 【爽子パッパ】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 家族は優しい。優しいけど出会いは一切なく、友達は増えなかった。 +... 5459 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 53 49.97 ID igS07sec 5454 護身完成してるし 襲われても多分平気！ 改めて認識するまでは！5460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 54 13.64 ID cwT3YGie もはやスポイルされてる域にないかこれｗ5461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 54 14.20 ID OEd6W7Ii さすがにちんこしまう時間くらい用意されていると信じたい5462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 54 20.94 ID GswqOXYn パパママブロックｗ 5463 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 54 28.77 ID ysaKF/iJ ＞というわけで掲示板にアクセスさせました ._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、 ._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ, .'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ' .,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''- .-----yィﾆ------ｖィ--------ｖｲ--------,lヽ-------┼--------ﾞlr--------=ｖ-------ﾆ-y-------=-y-----7=ｘy--- ￢ﾆ･'冖''''''''''''''''ァ'冖'''''''''''''''''''ァ冖''''''''''''''''''''ﾃ'''''''''''''''''''''''''ﾔ'''''''''''''''''''''''''Ｙ'''''''''''''''''''''''''ヮ''''''''''''''''''''''"=￢'''''''''''''''''"'=ﾆ'''''''''''''''￢= ''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞフ'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞア¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~てﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ￣￣￣ﾞﾞﾞ,ﾌ￣￣￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣ﾞﾞ广￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣'ﾆ￣ ￣￣ﾞﾞ,￣￣￣￣￣￣￣"￣￣￣￣￣ﾞﾞ√￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ厂￣￣￣￣￣"ﾞ厂￣￣￣￣￣＾ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾞﾟ￣￣￣￣￣￣~ﾟ「 "'''フ'ﾟ'''''''''''''''''''''''''''''''フﾟ''''''''''''''''''''''''''''''''''广'''''''''''''''''''''''''''''''''广''''''''''''''''''''''''''''''''T''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾟぐ'''''''''''''''''''''''''''''''ﾟ'ﾆ"''''''''''''''''''''''''' .┴------------ッ―------------┼-------------┼-------------┼-------------ｿｖ-------------ﾍx------- ,,i´ / | ｀)、 ｀'i､ ｀'-,、 ￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀- ￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ 〃 ヽ / .′ | ', ﾞ ； / | |; ﾄ､ ; ｌ j /^！ |ｌ ｉ |！ ｜ ｜ | ｜ 儿{.,_,八.._|| | |`| | ﾄ| | | ｜ |丁 厂｀¨ ｀"ヽ__」..Ｌ.__｣ﾉ | | ｜ !└' ｛ ﾉ｀/ | | | l |` ‐- ｀ ′ | ￤ | ﾞ. | ｀¨[ | えっ。 j/ | ！ヽヽヽ ヽヽ ! | / . ’ /＾! , ′ | . ﾞ . ﾞﾆ′.ィ / 八 .. ヽ __ .. '´ j | / . / ､ ヽ .. ＼ / / ′ / . ＼_ _＞- ''"´￣￣｀`ヽ ′ / . . . . . 厂´. ／ . ＼ / / .. . . . . . /. / . ∨ / .. . . . .. . /. / . | +... 5464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 54 33.90 ID RCMQRZEH パッパは安定ｗｗｗ 家族は優しい。優しいけど出会いは一切なく、友達は増えなかった。 ｗｗｗｗ5465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 54 38.41 ID PPAuCcYY 婚期が迫ってくる…5466 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 54 41.48 ID sXsb2H2t 箱に入ったまま娘w5468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 54 48.75 ID Phxx89k/ ようこそ！5469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 54 49.78 ID GswqOXYn 妖精さん「出会いが欲しかったんでしょ？（にっこり」5470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 54 51.81 ID eyeUuCM0 口説こうｗ5471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 55 21.12 ID wtocJpCo 次はそそりたつ巨大なアレ（大筒）を仕込もう5472 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 55 41.59 ID ggigfM4r 友達ができるよ！ 5473 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 56 10.94 ID ysaKF/iJ ＞さわこさんが ログインしました || !| │ ＿ || !| │ }ﾝ-─‐-＜. . ,/ ＝||＝!| │ / Υ || !| │ ＿ | ｌ ＿ || !| │ | ￣｀ﾞヽ, | ! ,.イ´￣ | ＝||＝!| │ | ヽ, | ,ｧ | ─.─.┤ |. !. ' , ! lｉ |ﾆﾆﾆﾆﾆ.､ ,! | .! ', ﾞ! l| |￣￣.!| |.!,' あ、爽子さんようこそ。 | .! ﾞ､ ､r, /| lｌ.,7.! .!| |,!' ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ ´ﾐ《 |.| ! l|.l| !＿｣.!ｲ.! 他の転生者が揃うまでおまちくださーい。 ＿_||二二二]|__ || ＞―－-ｚ,| ├|-―Ｋ´ !.! ||￣￣￣￣￣.!l ｀／!、 |l/ | l| |! llｌ| l|. | .＼|.| || l三三l ||. ,'. ,_｣_＿__!l,_" | |.! |l! |l . ||. l'丑 ',E|ﾆl___,'ﾆヽ_＿_ ||.==========!l/ '‐┬┬／.‐ヽ|ll_|__ _!| ∟ ! . ＼ l ',.‐───┬┌′ || l三三l ||〉 ,r-一'´丁´／ . . . . . . . . . . . .｀ヽ!.｀ｰ-r､ 〈￣￣￣丁ヽ､| ||========== !|ﾞ´ | !.| | / / . . . . . . . . . . . . . . ヽ _│｀ﾞ ! | | || l三三l !l .| !.! ||､ .! . . . . . . . . . . . . . ､ ｀＜ヽ, ! ! ! ||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､ , -‐─､ ヽ ｀＼. ヽ .| l _ ￣￣￣￣￣￣￣ ｰ'"∟ ､┴-､ _ _; -l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´ ｀ー' 三三|三三|三三|三|三三|三三|三三 三三|三三ｌ三三ｌ三ｌ三三ｌ三三|三三 三三|┷┿┿┷ ┷┿┿┷|三三 三三l 、｀ ´ ,. 、｀ ´ ,. |三三 えっ。 三三| ￣￣ ￣￣ |三三 三三| |三三 三三lヽ、 ∠二.ヽ ノ|三三 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ えっ。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 5474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 56 12.12 ID eyeUuCM0 はっ、これはまさかラッキースケベ！？5475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 56 15.25 ID Iz85PK2R 鉄砲の重要性はみんな理解してるし 何気に爽子みんなから口説かれそうだな5476 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 56 15.74 ID 9gkZ6KRE 白子臭い掲示板に連れて来られてしまったか……5477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 56 17.98 ID peVPlhhz コミュ強化案は没になったんだ・・・5478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 56 27.54 ID wtocJpCo お見合い状態！5479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 56 50.93 ID D7QFHnB5 やる夫、急いでちんこをしまうんだ 妖精さんの中に5480 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 57 03.65 ID OEd6W7Ii とりあえず自己紹介からだ がんばれ爽子 5482 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 57 24.65 ID ysaKF/iJ ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ ＞紀伊十ケ郷 ＿ ／ ﾆﾆ＼ ＿ ｒ ｰｰﾆﾆー― ―――‐ ﾆｰﾆﾆ ｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ﾆﾆ ｰｰﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ＿＿＿＿＿＿ ｰﾆﾆ ﾆﾆﾆ ﾆｰｰﾆﾆ ｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿ ｰﾆﾆﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆ ｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿＿ ｰﾆﾆﾆ ｰｰﾆﾆﾆﾆｰｰｰｰﾆﾆ ｰｰﾆﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆｰ＼＿＿ ｰﾆﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆ ｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿ ﾆﾆ ｰｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆ从 从 ｰｰｰﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿＿＿＿＿ 从 ｒ ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐ 从ﾐ 从 从从 从 从 ｰｰｰﾆﾆｰﾆﾆﾆ ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 彡ミﾐ ／＼＼＼＼＼＼＼ 爻乂 爻彡ミ 从 彡ミ 从 从 从ミ 从 从 从ミﾐ 从爻ミ 从 从 从 从 从 爻乂ミ ∠ ｒ‐┐;＼＼＼＼＼＼＼ｒ ｚｚｚｚ┐从 爻ﾐ 爻 彡ﾐ 彡ミ 爻ミ 从ミ 从爻ミ 从ミ彡ﾐ 彡ミ ｒ ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐ 从 爻,彳爻 |￣￣￣「「「「「「「「「「「「「 ＼＼＼＼ミ 爻ミ 爻乂ミ 爻ﾐｒ ｚｚ┐ 彡ミ 彡ミﾐ 彡爻 ミ 爻／／／／／／／／／／＼ 爻 爻爻乂 田] ll l l l l l l l l l l l | ￣「「「「「「从 从ミ 从爻从ミ＼＼＼ 爻ミ 爻乂ミ 爻爻乂ミ∠∠∠∠∠∠∠∠∠／十十_＼ 爻 乂乂乂爻 ll l l l l l l l l l l l |三]ｌ l l l l彡爻爻乂 乂ミ爻爻爻 彡爻爻乂ミ 爻乂ﾐ 爻爻 乂ミ r zｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐+干+「 爻爻乂乂爻爻 爻乂辷二 ≦三三三三三三三二二ニニニニ＝＝＝＝＝＝―― ／;;;,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 三三三三三≧＝＝―― ￣￣ ,,,,,,,, 彡／ ,;; ,;,; ,;; ,,,,, ＿ ｒ''''''''' ｒｒｒ o ／ ,;;,;; ,;;,;; ,;; ,;; ,;; ,,,,,,,,,,, 彡'' 辷 ,;; ,;; ,,,,_ 彡''''''' ニ ﾟ ｏ ￣￣ 二ニ＝―――― ,,, ｒｖ┐ ﾟ ﾟ o ﾟ O ￣ 二ニ＝― ,,,o,, 彡 O o ｒ､ o ｒｖ┐ 8 ''''' ｒｖ┐ ﾟ ｡ oｏ ８ ｒ┐ o O o +... 5483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 57 25.71 ID WUidQpm7 この面子でさわ子が最年長という5484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 57 36.27 ID OJFNLIq7 やる夫出合って二秒で合体だ5485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 57 38.28 ID cwT3YGie 爽子、生ちんこ見るの前世今世含めて初めてか？5486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 58 29.50 ID GswqOXYn 集まったら男3人女2人かと思いきや中身を考えると、男4人女1人だからなーｗ 5487 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 17 58 51.54 ID ysaKF/iJ |ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | .／| | ／ ＼ | | 二二二二 | .／／| | |二二二 | | | | | .／／. .| | |ｌ| 寂 |l| | | | | .／／ | | |ｌ| 滅 |l| | | | | ／|／ | | |ｌ| 為 |l| | | | | ／／| | | |ｌ| 楽 |l| | | ll | ll | ／／. .| | | |二二二 | | | | | ／／ | | | 0 0 | | | | ／ | | | | | | | | | |＿＿＿＿ ＿ ＿＿＿＿＿＿ | | | | | 艸 | ／ __）''（ ＿ | | 二二二二 | | 0 艸 |／ ／_（~~~）_／ | | 。|。 | 0 | 艸 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 艸 | 艸 ／ 艸 | ／ 艸 |／ 艸 ／ やっ、あんっ……んっ？！＞レミリア ／ ／ ／ _ _________＿____＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿ ／ ￣￣￣￣ ｰ- _ ー――― ′ / ん' / ヽ ｲ ん' ,'ﾉ Y / .ん' / / / ん' / / / ん' / ,' / ん' / / / ん' . ! / / ん' ｲ ＼ ./ / ん' `ｰ､. ヽ＼ / .,' ん' . ／ ￣￣￣￣ ｰ- _ ￣￣ / ん' / ヽ / ん' ,'ﾉ Y / .ん' / / / ん' / / / ん' / ,' / ん' / / ./ ん' . ! / ./ ん' ｲ ＼ ./ / ん' `ｰ､. ヽ＼ / / ん' ヽ ヽ ＿ / / ん' ー――― ￣￣￣￣ ー――― ,' ん' , , , , , , , , , , , , , , , , , , i＿＿＿|_{ ＿＿＿＿」＿＿＿＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」 +... 5488 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 58 58.00 ID OEd6W7Ii 5485 さすがにパパのちんこくらいは見たことあるやろ5489 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 58 59.08 ID GswqOXYn ちょｗ5490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 59 21.36 ID Iz85PK2R 同志ナズーリンは生産的活動中のようだ5491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 59 22.94 ID Rkm7+PoH 盛ってますね5492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 59 38.43 ID sXsb2H2t なにげに唯一の妻帯者w5493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 59 45.75 ID 1GUxRiSf 12歳にして嫁持ちは違うなぁｗ5494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 59 58.61 ID D7QFHnB5 身分以上の格差がやる夫を襲う！5495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 59 58.87 ID OEd6W7Ii これは幾ら何でもｗｗｗｗ5496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 17 59 59.67 ID pVMniolu マッサージ中（意味深）かなｗ5498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 00 33.40 ID PPAuCcYY ちょっと気まずすぎんよーw5499 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 00 51.07 ID 9gkZ6KRE これは久しぶりの子供ダイスの予感……5500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 01 07.00 ID ggigfM4r ミッドナイトプロレスか5501 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 01 14.52 ID AWsnfn5V この状態からか、鬼かｗｗｗ5502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 01 15.44 ID YXHWo34V と言うかもう生物学的に子作り可能だったのか5503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 01 35.71 ID D7QFHnB5 初合流が裸で一人で腰振ってるとかレベル高すぎんよ5504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 01 42.80 ID 9F6XF69O 5502 そら１２歳だろ？余裕だろ 5505 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 18 02 04.35 ID ysaKF/iJ 圭圭圭圭≧z;､ ,-‐メニ二 / / ／ _ﾍ ,.. -―‐ ､;; ﾄ、 圭圭圭圭圭圭≧z;､ /'´/ . ／ / l / ｀`ヽ、 / ヽ、l＞ ､ ヽ. l ﾍ 圭圭圭圭圭圭ﾆへ '７⌒Y./ ; ' . / l / ／´, く ／ ／｀ ヽ ﾉ ﾍ 圭圭圭㌢'´ / ./ ./ ./ l´ヽﾍ;/l . / 7''≠;/／´／／ ﾉ、 /、 .l 圭圭㌢′／L..〉_,〉_,〉ﾉ Y´ ﾉ/ﾚ l / ｏ ﾞﾍ´/ / ;,;-‐ｧ''"´/ ﾚ′ヽﾍ ﾉ 圭圭',..-――-.､ /＼ヽ)ヽ l lu ﾑ‐''" ／'ﾍ ノ{￣' Y ／_ノ だめ、だめ、死ぬ…… 圭㌢ u ﾍ ／ 〈〈} ﾉ λ!r‐-､ ... アfr≦;;;ﾍ ヽ､.＿_ レ′そ ㌢ ﾍイ ＼ノl / ! / .||,ﾌ ヽ､’ ぐンoﾘﾍーХ l ｀Y ＼ 死んじゃう…… ﾍ lｌ ノ .／ ノ/ ﾞﾚ､ ﾞY'"＜" ´;_;_／＜￣ ﾉ ww ﾍ 〉L二二ン"＼ ﾉu ／ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ﾉ＞‐'==＝＝ ナズ・・・・助けて…… / u ﾍ ノＹ／´￣ u ｀ー‐≦----＜ ／´ / ﾍ―〈 ／ ／/ / ﾍ . ', . / ／((/ / ﾍ ', lヽ/弌/l 【レミリア １２さい】 ＿＿＿＿ ／ ｀ー-..､_ f ヽ | ＼ i! ＼ ヾ ,ー- ､ ヽ ヾ ﾍ ￣ヽ ヽ ＿＿_ ＿ -‐´｀ー─-' ､_ ; ｀ゞ ﾍ _..-‐´ ＞.＿ _／ ｀ヽ / i ._..- ´ ／ ヾ/ / / / ｀ヾ / / ＞ ´i! , /i∧ ,､ ､ ヾ ノ i! /´ i! /i /i ./ .ﾞﾝー─=‐‐ ヾ´ヽ | /_ -─/ i!,-'‐'､/ '￣｀ﾞ ´ ＞..＜ﾝ ; ヽ | ´ i! ､,i´ー ´ _,ン彡´ i ' ﾉ .'i も、もうちょっと、もうちょっとで出ると…… i! ! -t ﾍﾞ ＿二__ "｀ ､ｸ ノ i! , / | ﾍ ／´ i! ヾヾ"ｽﾞ i /// ノ_ _ﾉ ´ﾞ / ヾ ／ ｀ﾍ ;､ ; _ヽ｀ ー´ ､ ｀へ _＿ノ ／ ｀￣￣ ＿=､､_!＿_ゝ､/// _ , ‐=t-､-‐_-‐,_／ ｀ ヽ､｀ ヽ ｀ ､ ー ´ _ -‐.ﾞi ´￣ ヾ_ _ - ｀￣t─-=-;´ .|＿ _z´＿＿_ -.ﾝi´￣i!./__ ',´/｀ー- ､ / i .i!/ゝ ＿二= tｿ .∧ .／ .} .__!＿_ i! / ﾍ ＿ ﾍ i./ ,-二￣￣｀‐､ / ﾍ 【雑賀党の地侍 ナズーリン・スカーレット】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ナズーリンは…… レミリアの【準備ができた】ので毎日生産性を上げようと種まきを。 +... 5506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 02 24.40 ID eyeUuCM0 爽子との格差がｗ5507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 02 41.51 ID 9Lal9RAg ワーカホリックで一番のリア充ｗ5508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 02 52.74 ID AWsnfn5V やる夫と爽子がナズを敵認定してしまうｗｗｗ5509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 03 08.56 ID IF69acGu おぜうとナズの絡みの色気がやっべえ5510 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 03 13.54 ID 9gkZ6KRE 夜もワーカーホリックなのかよｗ5511 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 03 25.32 ID OEd6W7Ii 転生者敵対の理由は召喚タイミングが最悪だったせい……？5512 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 03 52.66 ID sXsb2H2t いつやるか？ 今でしょ！5513 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 03 55.98 ID cwT3YGie ログインした瞬間に出そう（小並感5514 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 03 56.51 ID ENdgTxVf 今日も元気に社畜精神5515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 04 03.51 ID 9Lal9RAg たしかまつは13で子供産んだんだっけ ならレミリアも問題ないな5516 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 04 12.72 ID AWsnfn5V 一人だけリア充だからなあｗみんなの敵だろｗ5517 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 04 21.79 ID WUidQpm7 5513 無駄に白子が死んでいく…5518 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 04 23.39 ID a2g2N+eP 童貞と喪女の前に察そうと現れる妻帯者！5519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 04 28.70 ID C7Oq1yuZ やる夫 オナニー直後 さわこ とつぜん ナズー プレイ中 誰が一番可哀想なんですかね 5520 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 18 04 33.40 ID ysaKF/iJ _,.-‐''"´｀ﾞ`丶､._ _,.-───‐-､._ ..,/ Ｙ""´´￣￣｀｀ﾞ丶/ ＼ / '"´｀ﾞ`丶 ヽ _,.-─-､._ / .-─-､ ヽ | / γ"´￣ ￣｀丶／ ｀ｉ | | | / ヽ | | ヽ ヽ / |、 / / ＼ ゝ､,_/ ﾊ ﾊ i i ﾊ |_,.-‐'" / ゝ､,＿_/ ﾊ i i / '､ | ﾊ | | ヽ _,.-'" / ／ / ﾚ ﾚ ﾚV V Vヽ ヽ‐'i" / | 〈 ＿＿＿ ＿＿＿ヽ i i、 ……駄目だった…… ∠ | | ゝ,i_____ｨ Ｌ___ｨ_/ / ） ヽ /八 ゝ､.／／／／／／／_,.' / ゞ─ ノ ∨ヽ i -､._＞ ＜_,.-,,､,./｀´ ヽ ￣Τﾊ jﾉ ヽ.､,__～～～__,.-‐' ハ| ﾚ ゞ λ ∧ Τ ″Τ /ｉ ノ ﾚ V ∨ ＞＜ ゞ､._７_,/‐｀‐ ﾚ _,.-'" .｀⊥´ ヽ / / / ヽヽ ＼ ／ ＿＿ ＼ ／ ＿_／ 〉 ＞-≧ ＿ ヽ | ＿__,/＿／ / /⌒ﾌ ＼ r=＝ーｌ /＼ ＼＿__〉｀ヽー-{／/ ≧x＼,ｨ＿＿| ／ ヽ_/ ヽ ∧ ∧＿_/ /⌒￣＞ｘ_|/ ∧ ｌ 十┼! / ﾉ Y | Y | ／l }＼ . .ﾉ ﾘ_Lミ( /ﾘ ﾍ | | | ／ ｌ 八(‐ / / ｲ似iﾞﾘ、 ＼ あ、も、もうダメ…… ／⌒ヽ! . | . _|ｨ斧¨ {;(...; Yl ヽ＼ ⌒┬イ ヽ ヽ「ﾑﾞ㌢" _ 从 八ノ お嫁さんって大変なのね…… ＼..| | |＞ ﾆ=-ﾐ '' ´ 人 . / / ＿/) | | ｀ヽ)ﾉ ／ / /＼＼ ｰ‐ｲ .| ヽ ; ⊥ ー ---- ' V/ / ∧＿） ﾉ /ﾉ ﾉ ／ )ﾉ ヽ､ ＿ ーｧ‐＜∠＼＿ .〈(ヽ λ( Y ｀ ＼ ⌒ゝ { ＼⌒ヽ { ﾚ' ... ヽl、 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ しかし、ナズがまだ出ないので、最後までできない。 最後までできないのだが、ナズが「一度やると言ったから」、毎晩体力の限界まで…… +... 5521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 05 01.03 ID 9F6XF69O ナズまだでんのか？5522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 05 05.44 ID AWsnfn5V ナズｗｗｗｗ5523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 05 10.90 ID WUidQpm7 出ないのかｗ5524 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 05 14.93 ID HouJ++un ナズはともかく、レミリアが大変だなｗ5525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 05 16.31 ID igS07sec ナズーーーー5526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 05 20.90 ID ggigfM4r ここで性格がｗｗｗｗｗｗｗｗ5527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 05 26.24 ID 9Lal9RAg ナズのほうがまだなのかｗ そういや健康が低かったな5528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 05 29.02 ID wtocJpCo レミリアの色気がこどもじゃねーｗ5530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 05 56.52 ID Rkm7+PoH その後畑も耕しにいくのか…5531 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 05 57.45 ID eyeUuCM0 5516 貧乳メシマズのできる夫に精神と肉体の性の不一致のスグリだもんな5532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 06 11.95 ID 1GUxRiSf まだ出ないｗｗｗ5533 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 06 16.00 ID sXsb2H2t 5530 今耕したろ？5534 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 06 18.23 ID PPAuCcYY 5529 優しい子だからきっと撃たないで売らないでくれるw5535 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 06 18.68 ID D7QFHnB5 ある意味ドライセックス？ 終わりがなくて幾らでも出来るとか最高やん(棒)5536 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 06 26.06 ID OEd6W7Ii 初めての射精の瞬間召喚とかならないで良かったｗ5537 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 06 43.94 ID RCMQRZEH もう、ナズーリンがハーレム作ればいいんじゃあ…（名推理5538 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 06 53.56 ID wtocJpCo てか空砲なだけで撃鉄引けば機構は作動するのでわ5539 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 07 03.98 ID Rkm7+PoH 5533 畑や水田のほうのことだよｗ 5540 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 18 07 08.26 ID ysaKF/iJ ＿＿ ―― 、 / ｀ヽ ./ , ― 、ヽ ., ‐-=ｰ=- / ./￣ ヽ .ヽ | | ヽ 〉 ′ ｀ヽ 〉 〉 ヽ.ヽ、 ,,／ ,. - ＼ ／ ／ ＼ニ.j / ／ . . . . . . ヽ_,ｨ'' ,.‐-'¨ｰ7/ / , i . `´｀ヽ、 , ‐',i ..＿,.j´ .;'′. / l l`ｰ=‐'__ﾆゝ {,/ `ｰ--ィ . / ,. / . i .､! ト-‐'´ ﾊ . } {／ . 〃 ! l .;! . i! i うう、ボクは男としてダメなんだ…… . , ' .／ , '´ l }/ . ;} . . i ,/ ! / 八 . ﾊj. . . l. . . .i. . 〃. . . . . .ﾉﾊ. .ゝ / ハ 〈 _ `,入. . . .';r'ｰ'=ゞﾚ､j从ｿ-'ーﾞ-ﾒバﾊ ,′ , ヽ . ゝ=ﾆ´ ｀〃 〉／ _ ∧_/ ｀ヽ=ﾆ¨`ｰ､ } 《 `､-'‐"¨7´ ｀丶､ } ! } 〉'´ { .{ / _｀ﾆ=-―‐-､=ﾆj.、 } . } .＞{ﾆﾆｷ-‐=ニ¨¨´ l ヽ ､ニ} i l ,／／ ! / ﾆ卞、 i ! ´ ___ j¨ーゞ´`ｰ l . } ,. -‐ ¨｀| | ｀ｰ-弋´ .j . ヽ､_,. ｧｰｧi''¨´￣ | | ｀丶､_ ,′ ,jﾄ/ ! | | |ﾞ ｬｰ;- ' {ﾄ､ヾ | | | | ヾ"i ＿__ _,. -―-- ､ / ＼ ＼ ＿＿＿＿＿ ／￣￣￣´ },...イ//////} !// / _ -――- ､＿＿___ __,..ィ/////////// /,ｲ＿__ { ´ ＼ ___{´ ＿＿__≧//////////// / ///// ＿／⌒ヽ＿,. -=/// /--､ }/////////// / ///// ＼ |^＼ /_ l ＼ ∧,///////// / ///// ＼＿__{__／＼＿／ } } ト'､_.∨/////// / ///// / / , | | __/_ ｲ /}＿} ∨///// / ///// . / / , / | |ｲﾑ㍉Ⅵ ／,ｨﾑ㍉ヽ ∨/// / ///// { { | { | ム込ﾑ ／ 込ﾘ } / ∨ ,' /////, ' そ、そんなことないわよ…… ヽ从 ヽ , ﾑ ' 7}/ .∨ ////／ ヽ} ＼ 込、 vっ ｨ /ｲ ﾊ ＼／ お母さんに聞いたけどヤリ方は合ってるって…… ヽ从ﾘ | ＞ _ . ＜/{' 从/ ヽ,-､ ﾉ |ィヽ､ だから「たくさんやりなさい」って…… r_7ヽ'' ￣｀ヽ ＼ Y ｀ーrイ {/ ）ﾑ ＼ / |!∧ 〈,{ ヽ､＼ ∨__ // 〉'，＿_ | } ＼{}__,.. イ ／￣}＿{i// / ∨//≧ ､＿_ ＿＿ / ｀ r ､__ィｰ-'{///}､__ ∨ ） ＼￣＼/////////// ,.イ// ＼ 乂/ﾉ ｰr' ヽ ｀丶､////// ,.イ//ィ/ ヽ ,ｲ////＼ | ＿_ /ｨ ｀ 丶､ イ//／ /r､ ＿ ',／/////// ＼ { ＼/∨/!＿__ /／ ヽ}//Y///// __,.,ｨ//////////// _///￣／⌒} ´ ／ Ⅵ_∧///==二_ !///////////´ | / ｰ' / ／ ＼/⌒ヽ ＿/ ￣￣´ Tー ' ∨､＿＿ノ__≦ +... 5542 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 07 45.65 ID WUidQpm7 まさかスキル子沢山が必要だったとは…盲点5543 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 07 48.76 ID Phxx89k/ やる夫は毎日捨ててるというのにｗ5544 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 07 59.58 ID wtocJpCo なお中身は３０半ばのおっさんの模様 なｗｗかっをｗｗれｗｗｗ5545 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 08 05.28 ID GswqOXYn 5537 ナズは「最低限の生産活動は必要だ」ってくらいだから無理じゃないか？ｗ5546 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 08 05.83 ID HouJ++un 何たる羞恥プレイｗ＞お母さんに聞いたら5547 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 08 19.55 ID D7QFHnB5 ナズの家系はやっぱり夫が嫁に搾取される運命なのか・・・5548 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 08 32.33 ID ENdgTxVf ナズがマッマの思想に毒されているｗｗｗｗ5549 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 09 08.80 ID Kgs4jn1y 槍捌きだけが上手くなっていくわけか… 5550 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 18 09 10.07 ID ysaKF/iJ ＿＿ ＿＿ ／ ＿ ＼ ／ ＼ / ／ ＼ ', / ／￣＼ ＼ | l , ''"￣￣￣￣￣ﾞ"''' ､,, / ヽ l l ヽ ／ ＼ l l ＼／ ヽ ＿ ／ / ／ ＼＿／ / | | | ', / ,､ | ハ | ハ / / ＿/_l . | _/＿_l l | ……わかった！明日は２倍やる！！ /イ | , ´ / ∨ﾍ| ／ / ll ﾍ / ∧ ハ ,＞,ゝ! j／j__,.r‐ﾍﾊ. / ﾍ / ∨ 7 {ｨ ﾌ` 丶 てｨ j ハ. / ／ ヽ, l | .,, ,｀,´ `ー,', ,,. イ ﾉ ﾊ i | / 丶 ' ,∠/ / / }}| |ハ /i ` -._ ￣` _..., イ ﾚ'ﾐイフ/ ／ ﾘ ∨ |/ { {iコi}´i_／ / ｲ ／ Y_／ ﾘノ ＿＿＿ 'i￣●￣￣￣￣￣￣￣'i ゝ, l ／ {／＼ ｝ ／ ｀ 、 'i, 'i l l ,ｲ . / , -─‐- ､ ＼ ,r|z＿__ _＿'i__l__ｒ‐- ー 、 ／ ', / / ヽ ヽ (_,.i=]_二二二二二二二二[=r─--‐'´ `、´ l, / / | | ｆ´つ￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ー-‐ヘ ヽ } / / / / _＿ ,. ´￣ ｀ヽ､ , ´ _,.／ ＼ ／ ヽ､ / ', / ィニ=--＿-- '´ , , -――‐- ､V ,ｲ=ニ／｀!＿ヽ ＼ ｀ヽ､＿ﾉ { . . . . . . . . . . . . . . ｀ヽ､_,／/ /‐-､{ ー'´ｰ''´￣_ ＼-､ ヽ . . . . . . . . . . . . . . . {ｿ'´/-､_/-' ｲ l l ﾄ､ l ', ｀ヽ } } . . ,..-‐ ''´イ . /_{ｰ､_ｿ l _/l_ l,ノl |､ lﾘ｀ｰ__| l l ＼ V , イ´ . . /-' ｲ l { /,ィ七'ﾘ ヽ /l,ィﾆ心l ﾘ ! }＼_ノ ＞' . . . . . . . ./ｲ .{ ! ', 弋z(ｿ///,//弋z(ｿ' ./ ｲ ﾘ 墓穴掘ったわーーーっ？！ / . . . . . . . . . / l ﾄ､ l l,ゝ rv―‐ v､ / / / / ヽ､ . . . . . . / リ } ＼ .八 V ｿ ,{ イ/ﾌ ､ { ヽ . . . { /ｲ ,-{_ﾌ｀＞ ._ー '.イ､VI{ l'ﾄ､ ＼ ＼ .｀-ァ l/ {,rl ll rヽ￣ ' } ||.{､ｿ }-､ ｀￣ / |_,!.|| ヽ-､ /´/. ||__,} ' ＼ _,／ V} V ＼__,イ // }' ｀ヽ､ / ､|_,.V /{//}､ //､ｿ Y ＿ ＼} _{イ ＿＿ / } V / ∨ｿ ＼//､ｿ' ∨ /r 'ヽ＼-'､ {,／ /__､ヽ人 ヾ__＼/ / . . .ヽ V_ソ 人{__ヽ''´ｱ/__} /ｰ' く_}, ヽ ＼/ / . . . l . .ヽ ゝ' / {ヽ ,. ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ もげろ。 +... 5551 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 09 31.98 ID WUidQpm7 もげろ5552 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 09 37.28 ID 9Lal9RAg もげろ5553 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 09 37.70 ID YXHWo34V ログインするんだから誰か牡蠣やひじきがあれに効くって教えてやれ何か哀れに見えてきた5554 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 09 46.56 ID GswqOXYn 壁はどこかね？5555 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 09 47.91 ID 55xDTTvK もげれ5556 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 09 58.75 ID PPAuCcYY まだ出すことを知らないままもげろ5557 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 10 11.34 ID D7QFHnB5 本気でもげるまでやりそうやでw5558 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 10 40.74 ID f2FRnFLi 墓穴掘っても掘り抜けたら（ｒｙ5560 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 13 18.46 ID igS07sec レミリアマッマ誰だっけ？5561 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 13 36.46 ID f2FRnFLi でてきてないと思う5562 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 13 57.88 ID K2jiRQZE 5560 パッパはでたけどマッマはまだだな。 5563 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 18 13 58.84 ID ysaKF/iJ . ／ ,.．-―┴―ｧ---―┴- ､ . ／ ／ ヽ ＿_ ／ / ―--/￣￣ ／l＿ ヽ ／_,ｨｵア ,.ｨ'三{ /、 ! /´Y､＿__,.へ ,.ｨ系! ｫｫｫｵ系圭圭ｱ ,∠／ / ヽY .| ___,. ＞系圭圭ﾍ u ,.ｨ系圭 圭圭圭圭ｱ´ ／´ ｀`＞､ / ヽ、ト-''"/圭圭圭圭圭圭ﾍ、__,.ｨ系圭圭ﾐ ｀寸圭圭'′ ,.． '´ー-ﾚ´ ト､ ヽ / ｀`ヾﾐ圭圭圭圭圭圭圭 ../ ｀寸{ / ／ ﾄ斗匕´,ｨ ､ ‘，ﾉ､＿＿_ ｀`ヽ、 ｀)圭圭圭圭圭圭 やぅ、あっ…… |｀` ‐-ト.､ / | ／ ‘，ヽ,ｨｱﾍｫﾐ､ }､ ￣｀`,.ｨ系圭圭圭圭圭圭ﾐ ヽ / 〉 入 λ ll'ｨｱ｀ゞ=ｧｲ)', l ヽ＿__ ヾﾐ圭圭圭圭圭圭圭圭 だめ…… ＼ / / ∨ ＼ | ,} ヽ ｌ } ﾞｉ (つ’ '. l .} ｀`ヾミ圭圭圭㌢"´ ー--､ ヽ,/ /＿ ｀`ヽ､/.| // _ヾ / ij uⅥ ! ＼｀`ヽ ヽ＿ もっとゆっくりぃ…… . 〈_,.イ´ / |.//.ノ_,ｨｧヽ/ ' } l ＼/ /ヽ;;〉/l . ｨ"| ,.ｨ′λ/ ,.ｨｱｫ心o. ／'ヽ. /ト､.l -､ ､＿＿/ / {＼ ﾍ . ; ．-＜/ | ,.ィ"i ヽ .{ﾉi,ｨ/｀ゞ=ｱ . ／' y ヽヽ! ＼ ,.．--､-‐‐-､ ／. ＼ . l,.ｨ' ´ |,. イ´l ', .', ヽﾄﾑ'zｧとつ { ﾉヾi }}7 ヽl ｀ー 、 /二二二二二レ-‐トl ', ﾄ､ ＼ ヽ､,.イ __}V/ / ／| | .| ヽ、 . ／ヽ、 l_,ト､ Y ｀ヽ、 ｀`≧zｧ. ,.．＜ {ﾄ､￣ ..ﾚ'、 / | l .| l 〈. ', ｀`ヽミ;;;;;;;;;;;;;;ｲノ ヽ、 ￣￣￣ヽ三ﾐ＝==＿〉〉 ヽ-‐ｔ,.-‐{ | | / '. '. '. '. .}、_〉 ＿_,.ｲ ＿＿ ﾄ､ ヽ Y ／ ヽ、. ', | /＿ﾉ .ヽ〉、 ヽ 〉-'"ヽ ＼（ -=彡 ﾉ .） ｀`ー"´ ／ / ｀`´ヽ--へ＿,ｲ ￣ ￣ ＼ -=彡'" -----―＜ / | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ナズーリンは 根来で開発された鉄砲を入手すると日々鉄砲の訓練を行い、 雑賀衆でも１～２の鉄砲の名手として知られている。 そして農業面では、毎年収穫を増やし、周囲の農地を買収しては、 「スカーレット紀州ソフホーズ」を設置して周辺の小作農や雇われを集めて集団農業を実践している。 小作料が安く、農業指導も丁寧というので村の中でも有名である。 +... 5564 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 14 24.43 ID cwT3YGie 農業指導ｗ5565 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 14 37.59 ID K2jiRQZE やるじゃないか同士ナズーリン5566 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 14 41.03 ID 1GUxRiSf ソフホーズｗ 5567 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 18 14 42.33 ID ysaKF/iJ ＞というわけで掲示板にアクセスさせました ._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、 ._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ, .'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ' .,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''- .-----yィﾆ------ｖィ--------ｖｲ--------,lヽ-------┼--------ﾞlr--------=ｖ-------ﾆ-y-------=-y-----7=ｘy--- ￢ﾆ･'冖''''''''''''''''ァ'冖'''''''''''''''''''ァ冖''''''''''''''''''''ﾃ'''''''''''''''''''''''''ﾔ'''''''''''''''''''''''''Ｙ'''''''''''''''''''''''''ヮ''''''''''''''''''''''"=￢'''''''''''''''''"'=ﾆ'''''''''''''''￢= ''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞフ'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞア¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~てﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ￣￣￣ﾞﾞﾞ,ﾌ￣￣￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣ﾞﾞ广￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣'ﾆ￣ ￣￣ﾞﾞ,￣￣￣￣￣￣￣"￣￣￣￣￣ﾞﾞ√￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ厂￣￣￣￣￣"ﾞ厂￣￣￣￣￣＾ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾞﾟ￣￣￣￣￣￣~ﾟ「 "'''フ'ﾟ'''''''''''''''''''''''''''''''フﾟ''''''''''''''''''''''''''''''''''广'''''''''''''''''''''''''''''''''广''''''''''''''''''''''''''''''''T''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾟぐ'''''''''''''''''''''''''''''''ﾟ'ﾆ"''''''''''''''''''''''''' .┴------------ッ―------------┼-------------┼-------------┼-------------ｿｖ-------------ﾍx------- ,,i´ / | ｀)、 ｀'i､ ｀'-,、 ￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀- ￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ ＿ ,( ,.ｧ''" `..､ ,.ｧ''" ﾞ"''､ | ヽ､ ./ ｧ-､､;; ヽ / ／￣＼ ヽ-─'''ﾍ ｀ﾞ''‐| / ヽ ', i' | ヽ; ソ- ゝ､〈 ', i | | ,.ｧ''´ ＼ / l ヽ ヽｯ' ／ .／ ', ＼／ / ｀'‐ｧ' ./ ./ !､ ', ヽ, / / /.. | | ', ..| ', ヽ ', ./ | /｀ﾄ‐-''! ,ﾒ-‐|''",| ! ', .i / / ..| .| i| /| / .| / | ,| ', |､ | /| | /|_」∟'_ﾊ ./,yrｧ=ｔ'､､ﾚ' | ! i､ヽ ﾚ' | ∧ |ｲ'´ﾄ､ﾊ` ＼/ '´ l"ﾘ|ハ 〉/ | |)ﾉ も、もう少し……あれ？ ', | )ﾍi､弋少 ﾍニ‐'／ ,' i ､_,ノヽ! .ﾊx｀xx ､ xxx/ / | 7" ,.イ ,人 r=.､ ./ ／ ∧ i | / l ＞. ! ,) .i ,∠=-‐''"￣｀ヽ| ＼(./ﾞ)|, -､´／l.｀''ｯ､_,. イ´ | ／／ﾞ＼ ) __/ノY_,ﾍ ヽ⌒ヽ=ｧ､|_,,-‐=ﾚ'／ ヽ ∠＿ _∠､`y'_￣｀' 〉 ∥￣ / i＿∠=‐''´ ) / rtﾉく-､ .i .／∥ / .| ／ | | /＝'i／|| / /─--‐'' | ノ,ｧ',＿_〈 ∠7 ヽ＿ノ／ ./ / 「 '‐-＜ / 〈 ￣l∨ / ／ ./／ 〉 +... 5568 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 14 52.61 ID nF6G8HRT ナズはキンクリされた二年の間に、凄いことになってるなｗ5569 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 15 14.64 ID eyeUuCM0 セクハラだー！ｗ5570 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 15 22.64 ID sXsb2H2t ルイセンコ「私の出番だな」5571 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 15 34.53 ID igS07sec すげー 今年に紀州第一号出来たばっかなのに 貰えたんだ（笑）5572 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/12(日) 18 15 56.20 ID D7QFHnB5 やる夫はまだわからんけど、ナズは確実に丸出しじゃねーかw 5573 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/12(日) 18 16 10.93 ID ysaKF/iJ ＞ナズーリンさんが ログインしました || !| │ ＿ || !| │ }ﾝ-─‐-＜. . ,/ ＝||＝!| │ / Υ || !| │ ＿ | ｌ ＿ || !| │ | ￣｀ﾞヽ, | ! ,.イ´￣ | ﾅﾝｶﾍﾝﾅﾆｵｲ・・・ ＝||＝!| │ | ヽ, | ,ｧ | ─.─.┤ |. !. ' , ! lｉ |ﾆﾆﾆﾆﾆ.､ ,! | .! ', ﾞ! l| |￣￣.!| |.!,' あ、ナズーリンさんようこそ。 | .! ﾞ､ ､r, /| lｌ.,7.! .!| |,!' ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ ´ﾐ《 |.| ! l|.l| !＿｣.!ｲ.! 他の転生者が揃うまでおまちくださーい。 ＿_||二二二]|__ || ＞―－-ｚ,| ├|-―Ｋ´ !.! ||￣￣￣￣￣.!l ｀／!、 |l/ | l| |! llｌ| l|. | .＼|.| || l三三l ||. ,'. ,_｣_＿__!l,_" | |.! |l! |l . ||. l'丑 ',E|ﾆl___,'ﾆヽ_＿_ ||.==========!l/ '‐┬┬／.‐ヽ|ll_|__ _!| ∟ ! . ＼ l ',.‐───┬┌′ || l三三l ||〉 ,r-一'´丁´／ . . . . . . . . . . . .｀ヽ!.｀ｰ-r､ 〈￣￣￣丁ヽ､| ||========== !|ﾞ´ | !.| | / / . . . . . . . . . . . . . . ヽ _│｀ﾞ ! | | || l三三l !l .| !.! ||､ .! . . . . . . . . . . . . . ､ ｀＜ヽ, ! ! ! ||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､ , -‐─､ ヽ ｀＼. ヽ .| l _ ￣￣￣￣￣￣￣ ｰ'"∟ ､┴-､ _ _; -l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´ ｀ー' ＿ .＿ ／ ＼_,,,.. ,,.／ ＼ .| ￣＼ﾉ-‐ ┘／￣ | ＼＿/´ ヽ／ / ⌒ ⌒ i えっ？ .| 人从 ＼ ＼ﾉﾉヽ ノ イｲ＝ﾐ ｀ ｲ＝ﾐ! .ヽ ノ从ゝ r―ｫ 丿ノ ∧) (ﾅｽﾞ.＞ .ゝ-.' ィﾘﾝ|ﾉソ ／ ＞＜ ＼ 三三|三三|三三|三|三三|三三|三三 三三|三三ｌ三三ｌ三ｌ三三ｌ三三|三三 三三|┷┿┿┷ ┷┿┿┷|三三 三三l 、｀ ´ ,. 、｀ ´ ,. |三三 えっ。 三三| ￣￣ ￣￣ |三三 三三| |三三 三三lヽ、 ∠二.ヽ ノ|三三 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ えっ。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ←トラクエ４スレ４Ｐ１０ / トラクエ４スレ４Ｐ１２→
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59 55.89 ID tJGectqB たんおつー2329 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 05.76 ID HWtYVHq9 おつかれさま～2330 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 06.62 ID fgfJgmi/ 一旦乙ー2331 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 11.65 ID Cbt3DlBY 一旦乙ー2332 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 14.95 ID TVZLQJ7h 一旦乙2333 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 15.31 ID QVuqQBQl 乙 初夜が見たい2334 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 16.14 ID WNckFUpj おつー2335 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 28.00 ID LRJOSRu8 たんおつー2336 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 28.89 ID lBAQHW9F 一旦乙2337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 30.84 ID 2arUCTcT 一旦乙2338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 32.34 ID WfRvCVnf 乙～2339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 36.71 ID 9yPcXbYf 一旦乙2340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 40.41 ID pyVVF7UP 乙2341 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 43.18 ID RYgm/1gU あれ？ これからは、もしかして雪斎と行動しないといかんのか？ ちょっとマイルドなやる夫みたいになっちゃった？2342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 49.71 ID fdh/Pjcw おつー2343 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 51.84 ID ivO18Tye 2323 やる夫の鉄砲の腕はいいから織田潰すならやる夫は引き抜いた方がいいな2344 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 00 58.16 ID qQC+9I8u 乙です2345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 01 13.01 ID fgfJgmi/ 雪斎をジッジにしなきゃ(使命感2346 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 01 14.06 ID XCaucX8t 2319 金があるんだからストレスもたまらんわ2347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 01 18.62 ID k+Db+sP5 松平家は暗殺未遂も有って対織田強硬派になってるだろうから、この後どう影響してくるかねぇ2348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 01 23.11 ID blhkddaq 一旦乙ー 安価内容以上の結果（雪斎の実家に養子＝雪斎と親戚に）があったけどなｗ2349 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 01 29.98 ID /VfpTKw9 乙～2350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 01 30.56 ID AuSwhn1j モモが今川移籍ならやる夫のコネも半分死んだなw 直接に竹千代にあうとかハードモードすぎる2351 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 01 37.59 ID XCaucX8t 2341 直参っていうのは直接の部下って意味だから 行動に縛りはそんなにかからないよ2352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 02 37.53 ID 3EPzvzYd 2341 上司がギャリーからギルに変わっただけ2353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 02 44.66 ID RYgm/1gU 2351 なるほど しかし、８００貫はいたいなあ。スクーナーが遠い2354 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 03 02.64 ID n+xk9eJ1 2322 婿を貰う側目線か婿に行く側目線かの違い2355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 03 12.74 ID YxZZWEqV やる夫が身分を隠して結婚式に参加するかどうか、それが問題だ。 最悪、贈り物だけでいいか。2356 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 03 14.06 ID jcR/GfjC おつかれー2357 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 03 27.11 ID XCaucX8t 2350 「子供の頃に織田のお城で鉄砲を教えてくれたお侍さん」として竹千代の思い出に刻まれてるから 外交の時とかに役に立てるよ2358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 03 34.37 ID FHCjfujT 2286 分遣隊として城攻めしてた で、難を逃れてる2359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 03 51.47 ID k+Db+sP5 カンパニーで付き合いがあるから善吉経由でかな2360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 03 56.31 ID v+1bQIY7 一旦おつ2361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 04 13.37 ID TVZLQJ7h 2350 織田で出世してれば別に問題ないよ 仕えて３、４年するけど出世してないことを除けば2362 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 04 32.87 ID RYgm/1gU 2355 呼ばれないよ、侍の結婚なんだから家どうしの儀式で友達の出番はない2363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 04 48.60 ID FHCjfujT あ、遅くなったけど、一旦乙です2364 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 04 54.93 ID vPYjCo2p 2361 武功０だからなぁ 折角の戦争も大阪言ってたら、参加不可だったし・・・2365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 04 56.61 ID ORbzOawB ここで転生者間で共通のコネができる可能性があるじゃなくて他の転生者にコネが取られるって思ってる人たち 本気で頭煮えてるから寝たほうがいいんじゃないのｗ2366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 05 26.02 ID vPYjCo2p 2365 頭に性的にってつければ正しい2367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 05 26.34 ID l/6QkOO+ 本当にステの違いが明確にあらわれているなぁ。 やる夫の「帰る」「帰らない」でも 多分外交Ｂ以上なら選択自体でなかっただろうに。 （まともな社会人なら帰らんよ） そこをやる夫つぶし狙いにスナイプだもんなぁ。2368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 05 58.74 ID AuSwhn1j 2361 もう３,４年も経ってたのかー 本当にいつ出世できるんだろうなw2369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 06 01.88 ID ORbzOawB まともな社会人（26歳学生）2370 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 06 38.11 ID WfRvCVnf 織田の主要な戦って２年後なんだよな 間が悪すぎる2371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 07 10.75 ID fdh/Pjcw 2367 あーしかもこの時代の礼節を取得してる筈なのにな 今川家が身内判定入るか知らんが……ルナティックが加速するな2372 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 07 11.32 ID iHZ+UM90 2364 あれ、大阪行くなんて1～2ヶ月有れば行けるんだし 1月の戦争の参加不可とは思わなかったわ2373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 07 27.81 ID 6nyBdm0V なんかやる夫を潰したい人が居るようですが、それやったら潰し合いがはじまるって理解してます？ たたでさえスナイプであれたんですよ？2374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 07 40.96 ID l/6QkOO+ 2368 いまだに侍からは人間扱いされてない。2375 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 08 04.81 ID C6iPNwq5 やる夫がせせこましくもがいてるのが可哀想で見るに耐えない、早めに引導渡すためにも 今川をひたすら強化していきたい、天下取りなら義元がすればいい2376 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 08 11.39 ID 1s+5Qpo3 2361 貧農の足軽饅頭な上に、信長もまだ家督継いでないしな2377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 08 54.17 ID 5/icVDWx 一心不乱に争うことが人を進歩させるのです2378 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 08 54.80 ID WfRvCVnf さすがにいい加減侍になりたい気はするな いや現実的に考えれば「無茶言うな」なのはわかってるし 地道にこつこつ行くしかないんだが2379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 09 19.38 ID 5/icVDWx 織田も今川も強くなるでしょう2380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 09 32.27 ID 6nyBdm0V 2375 それ、他の参加者から見たら不快以外の何者でもないんですが。2381 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 09 33.59 ID blhkddaq 現在松平家は対織田強硬路線が主流 →対抗するには今川家に寄り添うのが当然 →今川家の執権の実家から、松平家家老の長男を婿取りしたいとの縁談 →ついでに実家に養子に入ったのはコネも金もある有力な若手 （桶狭間を知らない人がこの状況なら）乗るしかない、このビックウェーブに2382 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 09 44.28 ID WfRvCVnf 2375 じゃあ他転生者で引き抜きかけろよ2383 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 09 44.60 ID vPYjCo2p 2373 してないでしょ 転生者5人は共通リソース まぁある程度食い合うのは仕方ないとしても 明確につぶし合うのは、結局全員デメリットしかない2384 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 09 50.69 ID QVuqQBQl 結婚祝いは何にしようかな2385 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 10 05.20 ID 5/icVDWx 2378 100貫あるし織田の侍のどっかの養子になったらどうか？ 金で買うと2386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 10 10.98 ID vPYjCo2p 2380 2382 触らないほうがよかろう2387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 10 12.01 ID fdh/Pjcw 出世の機会が悉く潰されてるからな……大阪呼ばれたり、帰ったり、どうすればやる夫出世と言うか他のメンバーの足元に届くんだ？2388 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 10 24.87 ID HYilpX3Q スグリは最初からイージーモードだから比べても萎えるだけでは？ やる夫はやる夫で地道にやるのが正解かと。2389 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 10 56.52 ID sT4lqcc0 信長に人間扱いされたら、一気だと思うけどねぇ2390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 10 59.81 ID PuR2oa1x 今回、平出の所から帰らずに鉄砲製造所の建築に関わってたら 信長が武士に抜擢してたんだろうけど帰っちゃったしなぁ2391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 11 03.61 ID WNckFUpj 単純に今の信長にやる夫を侍に引き上げる（土地を与える）権限ってあるの？ 信長が自分の土地分け与えられるなら最悪それで侍に出来るけど2392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 11 22.25 ID vPYjCo2p 織田家からはともかく 信長からの評価はそれなりにあるとおもう ただ、他の人から見た評価が足りないから上げたくても上げられない感じじゃないかなぁ 今回の鉄砲周りはやる夫無茶ブリこなしてるし、 ノブノブの評価は上がってるはず2393 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 11 46.86 ID FHCjfujT 2361 実は、スタート地点を考えるとものすごい出世なんだけどなｗ＞やる夫2394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 11 56.97 ID iK0kZLVu 2391 名古屋城城主2395 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 12 13.41 ID XCaucX8t 2391 信長の知行を分け与えて家臣にすることは出来ると思うよ2396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 12 18.19 ID vPYjCo2p 2391 そりゃある 信長が独自知行持ってるんだから ただ上げるには他の人の目でも分かる功績がないと やる夫がつぶされる2397 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 12 27.24 ID 0C1gjbAa 義元「スグリをとられた腹いせに織田攻めようぜ」とかなればやる夫も活躍できる(ネタ)2398 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 12 41.87 ID PuR2oa1x 2392 無茶振りを途中で平出に丸投げしたから信長の評価が若干落ちたよ、たぶん だから、最後不機嫌だったし2399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 12 49.81 ID FHCjfujT 2392 実は一番やる夫のことを評価してる人間って、信長ではなくて平手るくるくだと思う2400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 12 58.17 ID iHZ+UM90 信長って城主なんだけど 侍の一番下（40石）程度、幾らでも用意出来る2401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 13 02.60 ID 3EPzvzYd 2391 自分の領地を持ってるなら、それを与えることで引き上げることは可能 ただし引き上げ対象が、周りが納得するような功績を挙げてないと、色々と軋轢ができる2402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 13 12.67 ID NRJWvLb9 2388 そだな、皆がきらびやかな活躍をする中、一人地雷原で地道にコツコツやっていく、 あれ、なんかこう書くと主人公っぽい。2403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 13 16.77 ID tQywE8mO 史実秀吉ですら一夜城やるまで足軽だったし農民から侍になるのはクッソハードル高いよ 今回のやる夫は銃活用しまくってイージーモードになってるけど2404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 13 30.66 ID WfRvCVnf 2391 さすがに足軽を足軽組頭にするくらいならあると思う それ以上だと血統ロンダリングの必要があるからどうかなぁ2405 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 13 36.05 ID TVZLQJ7h というか出張すると戦争に参加出来ないのはアナウンスしてほしかった 何も言われてないから、アレっ参加してねぇと目が丸くなった2406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 13 43.80 ID ORbzOawB 大阪会議まで陰謀論みたいになってるけど そもそも孤立したくないっすーって言いながらあの行動とってた流れのはずなんだがじゃあどうしたいんだよｗ2407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 13 48.81 ID WNckFUpj 2394-2396 なるほど、じゃあ目に見える功績を上げれば出世自体は可能なんだな2408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 13 56.51 ID vPYjCo2p 2398 投下見ろ あれ平手の信長は話し合った末の決着だよ 2399 え？前回の投下内容ミルに、どこでそう感じるの？2409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 14 02.87 ID s6zakTgs おまえらやる夫が農民出なの忘れてない？ ナズと比べると見劣りするのはわかるけど2410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 14 04.96 ID XCaucX8t そうだね、みんな勘違いしてるけどやる夫の昇進はすげえハイペースなんだよ 戦でちょっと手柄をあげればパツイチで昇進できる状況になってる2411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 14 27.08 ID vPYjCo2p 2407 出来る。 出来れば戦争に出て活躍したいんだが・・2412 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 14 46.85 ID QVuqQBQl やる夫カンパニーの新商品に石鹸でも作りたい、そして他の転生者にプレゼント 椎茸ばっかじゃ飽きるよな2413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 15 05.83 ID XCaucX8t 2399 どう見てもいちばん評価しているのは信長 日吉よりも信長のほうがやる夫を評価してる 評価してなかったらあんなゲロ無茶振りしてこない2414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 15 09.60 ID iy1SkyW9 まあやる夫はある意味今が一番苦しい時期だから、なんとか乗り切ろう2415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 15 29.06 ID ivO18Tye もしスグリとかが織田からやる夫を引き抜こうとしても、 やる夫は鉄砲の腕を買われ、今まで仕えていた侍（成り上がり者のセンパイ）の所から有無を言わさず引き抜かれて、 身分が上がるわけでも待遇が良くなるでもなく、殴る蹴るなどの人以下の扱いを受け（主に池田） そしてその以前仕えていた侍は引き抜かれた後に戦場で死にし、十貫だけ持たされ大阪一の鉄砲鍛冶を引き抜きに行かされ（やる夫が金が必要なことを言わなかっただけ） それでも引き抜きに成功したけど特に褒美もなく、と言わなくていいところを言わなければかなり不遇感じに見受けられるから引き抜きに応じてもおかしくないな2416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 15 35.36 ID iHZ+UM90 再来年の戦争かな 赤塚の戦いって信長が当主になって始めての戦争が有るから、そこでたぶん昇進するかと2417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 15 49.90 ID /VfpTKw9 2388 スグリはイージーモードではなくひたすらギャンブルして勝ち続けているだけ… 本当に金を儲ける手段を心得てるのはできる夫だろう。 寺や他人の財布から出した資金が、巡り巡って自分のポッケに入るシステムを確立してるんだぜｗ2418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 15 52.72 ID RYgm/1gU 2411 スグリ、できる夫あたりと協力して歴史にない戦いを開始することはできると思う 反織田勢力を焚き付ければいいんだし2419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 16 07.03 ID aIpOZAPn うっはー、用事が終わって帰ってきてみたら、えらい事になってるね＾＾；＞やる夫 でもまぁ、事業でかすぎてやる夫に任せられないんじゃないか、って疑念はあんつくる段階で出てて 想像は出来ていたし、安価スレだし、「失敗はしていない」からこれからまた頑張りますかねぇ 2393 そうそう、あの「安価１００」がなかったら、まだ信長にも覚えられてなかったレベルだよね2420 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 17 16.68 ID fdh/Pjcw 2417 答えの分かるギャンブルで、人の領地などを種銭にと言う外道をやった結果だけどな2421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 17 25.53 ID wtzRonoX 2391 できる、けれとやる夫の功績が足りない。 鉄砲献上の分は直属で、今回の立案+職人の勧誘+雑兵の掃討……平手への無礼で無くなった。2422 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 17 31.52 ID TkFKSbN3 2417 答えがわかってるギャンブルをギャンブルとは言わないｗｗ2423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 17 48.18 ID n+xk9eJ1 やる夫は生まれからしてハードモードだから 生き伸びるのに必死でステ上げる余裕なんてなかったし、出世するためには倍のスピードでも追いつけない まぁみんなやる夫のおかげで貧農(ナズのおかげで農民自体も)を免れてるってのはちょっと不公平だが2424 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 18 09.04 ID 3EPzvzYd 2398 丸投げしたんじゃないよ 予算くれ→予算のことは平手に言え→計画を立てて予算と権限が欲しいと、信長がいったように平手に相談 それで平手は、あいつの計画は良くできてるが、足軽にやらせるな、常識で考えろ、と散々信長とやり合って平手主導の計画に変更になった2425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 18 09.79 ID fgfJgmi/ 2422 イカサマかな？ｗ2426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 18 43.68 ID 2XkJKvxa 確実にもうかる投資はギャンブルとは言わんだろ2427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 18 57.03 ID FHCjfujT 2413 どっちかとういと、信長は「とりあえず鉄砲関連はこいつに投げとけばいい」って認識だと思う 評価っちゃ評価だけど、やる夫の真骨頂の一つであるオールラウンダーぶりとコネの広さを原状で 認識しって、唯一やる夫を人間として見てるのは平手のじいさまだから、意外と評価高いと思う2428 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 19 20.14 ID nHIRok9L 他人の財産を種銭にインサイダー取引で儲けるとか銀行員の本領発揮じゃないか（偏見）2429 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 19 22.20 ID iHZ+UM90 ほんとな、貧農生まれだったら、どのキャラも割りとハードモードになると思える辺り やっぱり世の中、生まれだわ2430 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 19 53.82 ID yGSU6OeV 来年は将軍義輝の証文でも買い集めるか？2431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 19 56.11 ID blhkddaq 2428 どっちかというと、外道証券マンかな2432 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 19 59.18 ID XCaucX8t 2421 なくなってないから。2433 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 20 10.47 ID ORbzOawB ダイスって普通に奴隷とか南蛮人とかも混じってたのに 貧農が弾かれたのって一方的に有利だったんだ・・・そっか・・・2434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 20 26.32 ID pyVVF7UP 2429 寺だ、寺に行けば尻と引き換えに出世できる2435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 20 32.37 ID n+xk9eJ1 2428 多分()の中は取っていいと思う(ネタ)2436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 20 39.77 ID TkFKSbN3 2429 ナズはスタートダッシュ少しが遅れるだけなようなｗｗ2437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 20 46.57 ID atj7gtTb 2412 というか、いつまでただの椎茸だって話よね。 干しシイタケにした方が高く売れるんじゃなかったっけ？2438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 20 48.56 ID FHCjfujT 2424 信長が描いた絵図面とは違うけど、結果だけ見るなら織田家の正統なラインで仕事通して、しかも多分原状で日本一、 ヘタすれば世界一の工廠の基礎計画を立案してんだよね で、驚異的な短期間で職人を集めてきたり 理想的ではないけど、十分な結果を出してる2439 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 20 49.86 ID XCaucX8t 2430 証文関連はケツ持ちがいないと回収がとどこおる できる夫から手数料を要求されてるよ。2440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 20 54.38 ID vPYjCo2p 2434 それが嫌で避けたんだろうがwwwww2441 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 21 05.91 ID smZZXWKT 次の行動と無茶ぶりで頑張りましょうでFAでいいんじゃないかな2442 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 21 10.75 ID +n8DhiPB 証文を売った商人も動かしやすい現金になったのなら 機会損失が減って元は取れたかもしれないし2443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 21 38.29 ID ORbzOawB 歴史上転生チートするスレで 未来チートしたら外道呼ばわりされるキャラがいるらしい2444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 22 11.64 ID iHZ+UM90 2437 たぶん、指定が無いだけで干し椎茸になってると思うぜ？ ナマの椎茸は日持ちしないから、流通に乗せるなら乾物必須だし2445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 22 40.38 ID aIpOZAPn 2441 そうだよね、信長の無茶ぶり＝チャンスだもんね というか、むしろ無茶ぶりされなくなったらやる夫は他と代わり映えしない雑魚、っていう認識されてる気がするわ2446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 24 15.68 ID 2XkJKvxa 自分が気に入らないからってキャラsageするのはやめてね2447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 24 35.73 ID XCaucX8t 信長の無茶振りをチートで解決していけば出世できるんだから 実際やる夫は俺らのがんばり次第でどんだけでも出世できる はやく位階で追い越した池田ァ！を寝床で組み伏せたい（真剣2448 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 25 03.28 ID HWtYVHq9 結局やる夫が「戦場で功績を上げる」のが一番手っ取り早いという認識なら、 戦場で活躍するために何をすればいいか考えればいいと思うのよ？ カンパニーだの他転生者から金借りて自前でライフル装備した部下を持つなり 織田家の鉄砲所持者をどうにかかき集めてチート教練かますなり 成功するかどうかはしらんけど2449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 25 04.50 ID atj7gtTb 2444 前スレより 7760 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/18(土) 02 19 03.87 ID atj7gtTb [12/37] 今やる夫カンパニーはどうなってるんだろう？ 全体像が不明過ぎて何をどうしていいかわからない 椎茸は干しシイタケになってるのかな？規模と従業員は？ 7772 名前：妖精さん ◆5wbYUif2XM [] 投稿日：2015/04/18(土) 02 20 33.45 ID AqCoXn50 [64/220] 7760 主に椎茸とトコロテン作ってるわね。 人数とか決めても管理するのめんどい。善吉が上手く回してますでいいじゃない。 何か細かいチート考えてくれるの？ これは干しシイタケになっていないと言うことでは？2450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 25 07.61 ID iHZ+UM90 次回は何するかなー 赤塚の戦いに備えて、銃兵軍団系のチートを信長に渡して 義弟でも登用に行くか？2451 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 25 17.18 ID s6zakTgs 無茶ぶりでも上司の命令をこなしてこそ武士だよな2452 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 25 18.43 ID 3EPzvzYd 2433 普通に有利だよ 貧農になる可能性は非常に高かったけど、それが消えたので「相対的に有利な生まれになる確率が激増」してる2453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 25 27.27 ID HqW7F9z3 同志？？？「外道で当然やろ」2454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 25 34.69 ID WfRvCVnf 来期行動だけど、鉄砲関連のごたごたがはけたから 今放浪中の有名武将勧誘に行こう 手数が足りない2455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 25 46.29 ID iyXB15m9 爽子の平和チート案、オセロ制作ってどうだろうか。現代を思い出せる手ごろな遊び道具で、男性との話の種になるかも。 けどちょっと鍛冶から離れすぎ？2456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 26 27.48 ID OdPokNdD 禍福は糾える縄の如し 今回は安価やダイスが悪くてやる夫は運が悪かったし、スグリは運が 良かったというだけ。 今後逆も十分にあり得る、十分に。2457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 26 36.41 ID A0sBsbEh 2449 むしろ干しシイタケとかのある程度の加工も含めて「善吉が上手く回してます」じゃないか？ 個人的な印象だけども2458 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 26 44.26 ID XCaucX8t 2449 流通する椎茸っていったら干し椎茸だよ というか子供時代に椎茸案作った本人だが 当時から干し椎茸にしてる2459 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 27 06.55 ID 6nyBdm0V 2433 やる夫の場合、最初に作成したキャラでノウハウが手探りだったのも大きいかと。 やる夫以降のキャラクターは成長案を流用できますし。2460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 27 24.10 ID h6z1y0ZK ろうそくでも作ろうかと思ったがハゼノキは琉球行かなきゃないのか2461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 27 32.17 ID WfRvCVnf 2455 いいんじゃない？ ぶっちゃけ爽子は趣味に走ってもいい頃だと思う 大阪にいるんだしお茶とかどうよ2462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 27 37.98 ID aIpOZAPn 2454 ありだとは思うけど、部下の給料はやる夫商会から？2463 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 27 38.81 ID TVZLQJ7h 2454 侍は高いから中村党（美琴クマ不敗秀長）呼ぶのが先では2464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 27 40.94 ID XCaucX8t 2448 来年の行動案でやるから待っててくれ2465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 28 24.25 ID pyVVF7UP 爽子はお茶を始めて出会いを増やしたいな 他の転生者に利用されない様になりたい2466 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 28 25.46 ID RYgm/1gU 2455 男性と話せるとでも思ってるのか！（ネタ） 押しの強い男性の趣味ネタを開発すれば向こうから男が押しかけてきそうだけど 利休あたり引っかける案でも考えてみるとか2467 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 28 29.02 ID smZZXWKT 2455 管楽器とか作ろうず2468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 28 42.63 ID FHCjfujT 2445 よし、体育の整列行進を教練としてやりましょうってのと、鉄砲は集中して鉄砲足軽隊を作りましょう提案しよう！2469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 28 54.70 ID +n8DhiPB 2455 出会いが増えそうなアイテム作りはキャラに合っていると思う(出会いが成功するとは言っていない)2470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 29 08.92 ID ORbzOawB つーか作られるキャラが全員貧農の可能性無いと不公平って発想 まるで味方にする可能性考慮してなくてビビるわ、公務員の給料下げろって叫んでる人みたい そのくせ職人生まれだからああいう超特化ステータスになった爽子の恩恵はしっかり受けてるのがｗｗｗｗ2471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 29 10.50 ID iHZ+UM90 2449 生は冷蔵保存でも1週間程度しか持たないから 干し椎茸にしないと、マジで流通出来んよ椎茸 この時代で流通してるなら、干し椎茸だと思う2472 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 30 08.77 ID iyXB15m9 楽器も考えたんだけど誰に渡せば喜ばれるのかちょっと分からなくいんだけど、貴族はこの時貧乏なんだよね？2473 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 30 16.13 ID l/6QkOO+ 干ししいたけは贅沢品だから正直市場は大きくないんだよ。 寧ろ塩田の方が儲かると思う。2474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 30 38.38 ID atj7gtTb 2457 2458 なるほどそういうことかー ありがとう2475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 30 57.32 ID XCaucX8t 2468 まず１０人の部隊で実践してみせて、 やる夫の指揮統率能力を見せつつ、 集中運用の有用性を信長にアピールするのがいいよ。 というかそういう方向で来年の案を作り始めてる。2476 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 30 58.73 ID RYgm/1gU 2472 貴族は血統主義だから爽子が幸せになるか怪しくないか？2477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 31 06.40 ID GPwIATrv 2460 漆の実と蜂の巣からロウが取れますね 養蜂すれば蜂蜜も取れるのでこっちの方が良いかもですね。2478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 31 26.11 ID Dy4rVIG+ 2473 塩は座があるでしょ2479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 31 35.94 ID fdh/Pjcw さて、金借りる手紙でも書くか2480 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 31 40.14 ID OdPokNdD 2471 じゃあ次回は干し椎茸の開発もありかな シイタケ長者やる夫か・・・2481 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 31 42.78 ID atj7gtTb 2471 2473 おっと、こちらもありがとう2482 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 32 10.62 ID XCaucX8t 2472 うん、貴族は貧乏だよ。2483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 32 15.18 ID 3EPzvzYd 2473 干し椎茸の売買先は和冦や大内を通して明に輸出 人口的に明の需要は日本の１０倍2484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 32 19.43 ID smZZXWKT 爽子に作れそうな工芸品の類考えて真っ先に浮かんだのがアイアンメイデンだった...2485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 32 36.21 ID atj7gtTb 2480 いや、既に干し椎茸らしいです2486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 32 41.83 ID 2WVEurjR ちょっとした疑問なんだが もし人吉と爽子が結婚しちゃったら人吉が爽子んとこに行くの？ んで誰がやる夫カンパニーまわすん？2487 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 32 50.30 ID aIpOZAPn やる夫を戦争で活躍させたいけど、どうすれば活躍すると思う？ 鉄砲隊→「は？織田家の貴重な鉄砲をなんで足軽ごときに与えなあかんの？舐めてるの？死ぬの？」 ってなる可能性が高いと思うのよ。煽りとかじゃなく、ガチで。だって結果として鉄砲工房作ったの平手様、予算出してるの織田家よ？2488 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 33 10.61 ID n+xk9eJ1 やる夫は部下(小者とか？)持てるのかな 持てるなら足軽になったクマは無理だろうけど、村の見どころある奴連れてきたい2489 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 33 29.13 ID fdh/Pjcw 2486 善吉ちゃんが結婚したらカンパニー辞めねばならん理由ってなんだ？2490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 33 29.46 ID ivO18Tye この時代干し椎茸は朝廷や大名への献上品にできるくらいには高級品だったはず。 それに寺なら精進料理等で使うから安定して売れると思う。 まあ、生臭が多いから絶対とは言えないけど2491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 33 40.02 ID XCaucX8t 2486 最終年度の商売安価でモブたちの能力高かったから 誰かが尾張本社を引き継ぐでしょ。 善吉は大阪支社長で。2492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 33 43.30 ID iyXB15m9 楽器作った→楽器使う人って誰？＝教養のありそうな人＝貴族？って考えた。結婚とは結び付けてなかった… 婚活にも使えるチートって一体なんだろ2493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 33 58.16 ID YKLGBBvI 2486 ミサカじゃない？2494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 34 27.50 ID smZZXWKT 2487 たぶん一番鉄砲撃ちがうまい(可能性がある)のやる夫だしお供に連れてってくださいって土下座すれば...なお無茶ぶり2495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 34 28.32 ID iHZ+UM90 ＞明の需要 人口的に人口が十倍、経済規模で更に数倍、ブランド人気で倍率ドン 100倍椎茸拳だ！2496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 34 34.92 ID WfRvCVnf 2462 うん 今回案作ってて痛感したけど手数が足りない 【行動①部下に支持】とか一括で指示出して動かしたいんよ 必要な時になって探すぐらいなら、余裕のありそうな来期探したい2497 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 34 35.51 ID h6z1y0ZK 2477 蜜蝋は量取れないからめんどくさいと思ったが 蜂蜜は魅力だな ただ、農業スキル持ちのナズーリン向けっぽい案件になってきたなｗ2498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 34 52.54 ID skHGpgjp 2486 ？ 本社が爽子の所になるだけでは？2499 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 35 12.41 ID vPkqZH7e 2486 今後大坂との取引も増えるんだから大坂支社長に任命すればいいじゃない 尾張は秀長あたりに任せよう2500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 35 17.51 ID TkFKSbN3 2487 鉄砲で既に地味だけど戦果上げてるのはどうなんです？あの時だけ？2501 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 35 19.54 ID XCaucX8t 2487 年産２００の鉄砲のなかに、信長に割り当てられるものが１０丁くらいあると思うの。 それをやる夫が使わせてもらって、鉄砲足軽隊を編成して、やる夫が隊長として武勲をあげればＯＫ。 だから今年２００丁体制が完成したのはすっげえありがたかったんだよ。 自分が今年のやる夫行動案大成功だって言ったのはこれもひとつの理由です。2502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 35 44.11 ID +n8DhiPB 2487 鉄砲が量産されているから足軽を使うようになるのは時間の問題だと思う 早く鉄砲隊を作るなら考える必要があるけど2503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 35 44.61 ID l/6QkOO+ いやスグリ、もしかして水軍を理由に織田攻めから逃げるの難しくなったんでは？ｗｗｗ2504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 35 51.22 ID 5JwSpCH2 2488 戦争で活躍するならそこら辺の手を集めてやる夫の自腹で鉄砲与えて訓練したほうがよさそうだな 一人でやるよりも補正付くだろうし2505 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 36 00.85 ID g8+Ii3TI いや、鉄砲は高価だったけど、史実としては「足軽の武器」でしたですよ・・・・・・ 侍の使うもんじゃない、っていう軽蔑の対象です。 侍が使うのは槍です槍。 実際、江戸時代を通じても、大名行列のシンボルは殿様のもつ槍でしたし。、2506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 36 05.27 ID HWtYVHq9 正直戦国時代なんだから、小競り合いなんてのはいくらでもあるはず。（物見とかね） 自前でライフル隊用意して、一度圧勝してみせりゃいいと思うのだが2507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 36 13.62 ID iHZ+UM90 2487 信長に上奏して鉄砲足がるを採用して貰え 信長が認めるなら、親衛隊では大正義だし 来年には信長が当主になる2508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 36 21.88 ID atj7gtTb 椎茸は既に干しシイタケになっているけど、 干しシイタケでがっぽり儲けようとすれば明に伝手がある商人と繋がる必要があるということかな？2509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 36 29.62 ID smZZXWKT やる夫カンパニーは(もし成功したら)本社を大阪に移して経済回すのもええな できる夫に利用して貰うには規模小さいかもだが2510 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 36 49.98 ID XCaucX8t 2505 それは違います。 いま３０丁ある鉄砲を持っているのはみんな侍です。 高価な武器だから侍が持つっていうのがこの時点での常識です。2511 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 36 53.57 ID BR9SYhzc 2503 新しい船をつくれば海軍の幹部になってワンチャン？2512 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 36 56.97 ID fgfJgmi/ 2503 なんだかんだで家族はふえたな2513 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 37 14.18 ID YxZZWEqV 2476 血統主義だからこそ結婚できるという発想2514 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 37 26.30 ID OdPokNdD 2485 あらら。じゃあ、次は白ネギでも増産するか・・・・ 合いそうだし。2515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 37 35.20 ID fdh/Pjcw 2503 家老の娘になったので、織田家を積極的に攻撃する立場になったorz2516 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 37 44.95 ID XCaucX8t 2508 イェス、そのとおり。 そして主人公がアクセスできるなかで、そこに地理的海運的にいちばん近いのは、 でっきーの息がかかっている大阪商人です。2517 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 38 04.85 ID pyVVF7UP 2491 善吉は最初期に独立志向有ったから、さわこと結婚すればさわこの資金資本に独立しないかな？2518 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 38 30.73 ID n+xk9eJ1 2498 善吉は所謂雇われ社長だぞ やる夫カンパニーの本社を爽子のところにもってってどうするんだよw2519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 38 31.68 ID XCaucX8t 2517 それはそれで、大阪に友好カンパニーができるのでめでたいんでは？2520 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 38 33.84 ID fdh/Pjcw 2514 チートである寒天入れても碌な変化なかったので普通に投資するだけで良いんじゃね？2521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 39 05.73 ID 3EPzvzYd 2505 それは導入の初期において「鉄砲がそこまで役に立つ武器ではない」と認識されてたから 今は新型のせいで「甲冑の武者は鉄砲の前に役立たずになる」と認識されかねないレベル2522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 39 53.74 ID atj7gtTb 2516 ああでも、結局伝手を持っている（儲けられる）のは大阪商人なわけで、 市場価格以上の値では中々売れないかもですね2523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 40 22.68 ID +n8DhiPB 足軽用の小型銃と 侍でないと経済力・体力・訓練などの問題で使えなかった大型の侍筒があったらしいから 足軽の鉄砲、侍の鉄砲はどちらも正しいも正しいと思う 今は量産されていないから全部侍だけど数がそろってくると 安物鉄砲→足軽 高級鉄砲→侍 となるはず2524 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 40 24.55 ID g8+Ii3TI 2510 まぁ史実と異なってる世界なので、 1さんの裁定ですな。2525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 40 35.70 ID XCaucX8t 2522 それはもちろんそうです。 ですが、増産しただけ売れるのであれば、やる夫カンパニーにとっても有利じゃないですか？2526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 40 39.31 ID ivO18Tye この時代で明と貿易したいなら勘合貿易に食い込まなきゃいけなんじゃない？2527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 40 55.59 ID iHZ+UM90 当時の常識とかどうでも良いから、信長を説得すれば良いね 織田で作る鉄砲の差配権限は信長が持つ事になるんだから2528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 41 12.83 ID YxZZWEqV 2518 さわこの財産でやるカン運営ができる（外道2529 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 41 19.93 ID fdh/Pjcw 2522 でっきー通さず直で寺に卸す為ナズーリンルートを辿る手もあるぞ 硝石と交換でも良いしな2530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 41 31.56 ID aIpOZAPn 2494 現在の３０丁はそれぞれ個人が持っているという情報があるので、年産の２００丁がどう配属になるのかが問題やね それを「鉄砲を運用するための部隊設立」してもらい、その部隊を信長預かりにならなきゃ、やる夫までまわってこないぞ 作戦としては、部隊運用した場合の利点を信長が知る ↓ 信「私が鉄砲部隊を指揮するのよ」！ ↓ 信「小隊長程度ならやる夫にも任せてみようかしら」 っていう流れが好ましい？ ぶっちゃけ、ちょっと危険な状況から大活躍！っていうラノベのベタ展開やりたいですｗ2531 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 41 50.59 ID s6zakTgs ライフル銃だと旧式と違って集団運用しなくてもいいレベルだったりするのかな2532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 41 55.62 ID blhkddaq 2505 それは普及した後の話じゃね？超初期の大名家に数挺しか無い頃は取り合いだし あと当時の武功が一番槍に代表されるように、突貫して首取る方が良かったから 後方支援になりがちな鉄砲は猛将タイプには嫌われたけど、内政や統率が良いなら普通に使うじゃん あとチートして貫通力アップしてるから手柄首になるかはともかく要るだろ2533 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 42 21.98 ID SpN7UT3n 2526 ぶっちゃけ海禁ユルユル状態で倭寇(ただし中の人はチャイニーズ)にツテがあるなら密貿易余裕 ただ、王直が処刑されるとか一時的に海禁が強化されてる時期もある2534 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 42 42.10 ID YxZZWEqV 2527 やる夫が人を集めて、カンパニーの護衛隊をして銃を持たせ教育。 いざというときはこいつらを鉄砲隊にして投入。 こういう計画を立てておくというのはどうだ。2535 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 42 43.68 ID iHZ+UM90 2530 再来年に2倍の敵と戦えるよ！ 来年に軍団系のチート入れて、再来年に活躍しようｗ2536 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 43 16.28 ID XCaucX8t 2530 鉄砲を部隊運用するときの運用計画書をやる夫が作ってプレゼンすればいいのですよ。 そうすれば信長は「１０丁くらいやる夫に預けて実験してみるか」と思うはずです。 やる夫はそこで現代チート訓練を使って、 精鋭にしかできない整列行進、号令にあわせた射撃を見せれば成功できます。2537 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 43 22.13 ID smZZXWKT 2530 なろうでみたw 実際信長持ちの部隊には出して貰えそうね2538 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 43 39.33 ID RYgm/1gU 2513 どの家がいいんだ？ 調べるけど2539 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 43 43.49 ID XCaucX8t 2531 狙撃銃として使えるので単独運用も強いですが 集団運用すればもっと強いですね。2540 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 44 25.08 ID OdPokNdD 2520 やはり値上がりしやすい産物を見越して投資（製造・流通・販売業者への投資、販売流通権の確保・独占）の方が良いのかな？ 取引形態（やる夫カンパニーでの直接取引、商人・スグリを利用しての 関節取引）をどうするかが問題か・・・2541 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 44 41.32 ID atj7gtTb 2525 ということは伝手に加えて量産チートがさらに重要ということですね ようやくわかった感じです。ありがとうございます2542 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 46 05.63 ID gr2I0Pbf 爽子がもし平和的なチート？つくるなら、和時計とかからくり人形とか見てみたい（半分ネタ） 少し調べてる内に乗り遅れたが… 和時計の復元 ttp //kinno-homepage.sakura.ne.jp/wa_clock/report.pdf 茶運び人形製作 ttps //www.tetras.uitec.jeed.or.jp/document/GinouGijutu/199703/19970305/19970305_index.html2543 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 46 24.55 ID HWtYVHq9 誰かナズのために、ウナギと牡蠣の養殖をやってくれないかなー？ｗｗ2544 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 47 19.01 ID iHZ+UM90 2543 中村「ウナギなら川に罠を仕掛ければ幾らでも取れるよ」2545 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 47 24.76 ID RYgm/1gU 2543 浜名湖が近いスグリさんにでも頼みなさいｗ（ネタ）2546 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 47 33.91 ID XCaucX8t 2543 中村で罠の作り方勉強してこいよｗ2547 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 47 34.54 ID WfRvCVnf やってもいいが、うなぎはともかく牡蠣って保存が利くのかいな？2548 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 48 01.62 ID XCaucX8t 2547 うん、それについてはちょっと待って すごいものがある2549 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 48 05.57 ID fdh/Pjcw 2543 中村に来たら白樺作って売ってるよ 保存チートあるか探してみるよ2550 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 48 14.16 ID lBAQHW9F 2543 ナズのために、ウナギ ウナギは何に使うんですかねぇ…（困惑2551 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 48 17.31 ID fgfJgmi/ 2543 志摩半島を抑えてみては2552 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 48 23.15 ID qQC+9I8u ナズはあれだけ土地あるんだから、やっぱり農業系が効果でかいんじゃね 本人も農業Lv４の政治Sだから大抵の無茶ぶりは通るでしょうし2553 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 48 53.81 ID iyXB15m9 婚活に使えそうなチート＋茶道となると茶入れとか茶道具を作ればいいんじゃないかと思ったんだけど、鍛冶屋で作れるのかなこれ2554 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 48 54.24 ID aIpOZAPn 2501 2502 2507 2535 そうね、鉄砲量産体制作ろうと言いだしたの信長だし、いくらかは鉄砲回ってきてるよね。 そう考えると、鉄砲の運用だけじゃなく、まわりとのコミュって大事かな？ いくら同僚だとは言え新参者の元農民（それもあまり信頼関係のない）が部隊長になっちゃうと反感買わない？ あー、天下の調整役秀長さんが欲しいんじゃーｗ2555 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 48 55.20 ID 3EPzvzYd 2526 やる夫カンパニー→堺や若狭に椎茸が流れる→山口方面まで流れる→大内家の対明貿易の商品として輸出 恐らくこんな流れになってる 大儲けしたいなら、直接大内家の対明貿易担当に売り込めばいけそうだけど、そこまで行くための手段や大内家の要人と交渉する伝手がない2556 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 49 29.42 ID XCaucX8t 2547 干し牡蠣は明への輸出品になるくらいの目玉商品だよ。 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%AD_(%E8%B2%9D) 干しガキ 干しガキ（蠔豉、蚝豉、ハオチー）は中国広東省で製造、使用されている調味用食材。カキのむき身を塩ゆでしてから日干しにしたもので、うま味を出すのに使われる。2557 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 49 31.70 ID 3EPzvzYd 2543 ナズは労働中毒スキルで「健康値が変動しない」じゃなかったっけ？2558 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 49 40.78 ID GPwIATrv 2543 うなぎの養殖は遠江で牡蠣の養殖は伊勢が条件的にあってると思うが伝ないよね2559 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 49 41.07 ID 9fopORAU しかしまあ足軽で信長の直臣になってから個人の身分がさっぱり上がらんね 織田自体は強化されてるけど、得意分野の鉄砲ももうそろそろ種が尽きるのに2560 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 49 41.36 ID FHCjfujT 2487 年間200丁の鉄砲を侍に持たせても、すぐ飽和する そもそも、手柄首がよーわからん鉄砲は武士的には微妙な武器だし 多分、今鉄砲配られてる重臣は側近の一人に援護射撃させる程度にしか使ってない それじゃああんまり意味が無いんだわ 実際、集中された100丁の鉄砲は冗談抜きで武士の突撃を破砕しうる で、信長的にはこういう新しくて、奇抜で、合理的で、そしてとんがってる編成は割と好みだと思うし2561 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 50 06.35 ID S5t+7Fgf （ボーンチャイナ…ボーンチャイナを作るのです… 日本で最初にボーンチャイナを作ったノリタケカンパニーは 名古屋市の会社なので土も相性がいいのです…）2562 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 50 09.60 ID fdh/Pjcw 2555 ……関税ってどれぐらいなんですかね（震え2563 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 50 28.87 ID TkFKSbN3 2543 何度も言われてるけど健康系は無意味2564 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 50 40.59 ID XCaucX8t 2554 部隊の鉄砲足軽を誰にするかはすごく重要だね。 中村や傘下村の子供を引っ張ってくるのが安パイだけど、 信長の近習たちのあいだで今まで以上に浮いてしまうかもしれない。2565 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 51 05.84 ID YxZZWEqV 2530と 2534を融合して 製造した銃で足軽鉄砲隊をつくり、商人護衛部を創立。 やる夫カンパニなどに貸し出して（出張）経済の発展させる。 のぶとやる夫だけこっそりやろうｗ2566 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 51 09.69 ID h6z1y0ZK 2563 命中率が上がるかもしれんやろ！（ネタ2567 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 51 12.96 ID ivO18Tye 2555 勘合貿易に食い込んでいるというか勘合貿易という大きな流れには乗っているが末端過ぎて中心より儲けがないということか2568 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 51 15.12 ID aIpOZAPn 2560 じゃあ、信長がどれだけ鉄砲を確保できるか＆どれだけやる夫に回してくれるのか、が大きな鍵になるわけやね2569 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 51 39.40 ID WfRvCVnf 2556 へえ、そいつはすごい スグリからの融資をどう使ったものか悩んでたからその路線に舵を切ってみるのもいいかも2570 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 51 44.68 ID TkFKSbN3 2556 既に命中したやろ！！！2571 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 51 48.23 ID iHZ+UM90 2554 と言うか、来年当主になるから マジで織田の鉄砲差配は信長に行くと思うぜ？ 現状の常備軍をマウリッツ式の軍団とかにするチャンス2572 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 51 58.09 ID Dy4rVIG+ 2562 取られた分だけ商品に上乗せしてもええんやで2573 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 51 58.79 ID aIpOZAPn 2561 幕末架空歴史小説で読んだことあるぞそれｗ2574 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 53 15.08 ID YxZZWEqV 2538 うーん、さわこがデキルオの保護下にいることを考えると、本願寺や三好に円のある系とか？2575 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 53 47.74 ID fdh/Pjcw 処で次の安価って お手紙で良かったっけ？2576 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 53 58.79 ID XCaucX8t 2571 小学校式整列行進＆一斉射撃 ↓ １００人隊でのカウンターマーチ＆漸進射撃 ↓ ５００人のマウリッツ式大隊 すでに道筋は立ってるで～2577 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 54 12.34 ID pyVVF7UP 2567 スグリを支援して明への直通船を作ろうぜ 毎ターンチートで海洋交易の為に必要な品作ってスグリに渡せばそれなりに分け前もらえるはず2578 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 54 18.83 ID s6zakTgs 瀬戸物売ったりとかで茶器ウマーしたい2579 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 55 18.27 ID S5t+7Fgf 2573 あれは美濃だから…（震え声 というかノリタケのHPに書いてあるんだけど 馬の骨だと牛の骨と違ってキレイな乳白色にならんとかなんとか2580 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 55 21.25 ID iHZ+UM90 2576 よーし、やろうぜ 絶対に楽しいしｗ2581 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 55 35.47 ID aIpOZAPn 2565 問題はどの段階で鉄砲を所持できるか、やね。次の年で案に上げても、まだ信秀が持っている状態だと 「え？」ってなる。鉄砲が信長にわたった描写が出てくれば、あり。 って思ったけど、それなら堂々と信長の部隊として訓練すればいいんじゃ・・・？2582 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 56 00.66 ID 3EPzvzYd 2567 うん、モブ商人が「高く売れる売り先までたどり着くのに幾つかの手を経てる」と言ってたので つまり、 やる夫カンパニー→近江の大津の商人→若狭の商人→大内領の商人→対明貿易に輸出→明の富豪が買う という流れになってるっぽい 当然中抜きが何度も起きてるので、カンパニーからの買い取り価格も低くならざるをえない2583 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 56 02.47 ID FHCjfujT 2568 その辺は、プレゼン内容と、それがどれだけ評価されるか、だなぁ2584 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 56 19.14 ID smZZXWKT 2576 指南書作りが捗るんじゃー2585 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 56 21.29 ID YxZZWEqV 2581 別にその辺はどうでも。2586 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 56 24.93 ID XCaucX8t 2580 来年の行動案で、１手目に着手する案を作るから投票してね♪2587 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 57 17.65 ID fdh/Pjcw 2581 最初の30丁は兎も角年間200丁って【信長】の金から出てるんじゃないの？ 親父関係ないっしょ？2588 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 57 21.14 ID lBAQHW9F 2581 それなら堂々と信長の部隊として訓練すればいいんじゃ・・・？ ヒント；やる夫は足軽で鉄砲は上流階級にしか渡っていない2589 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 57 27.87 ID 1s+5Qpo3 2487 やる夫は鉄砲の指南を信長を始めとした主な武将にしてるから、 やる夫が鉄砲スキル持ちな事は周知なはず2590 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 57 32.64 ID aIpOZAPn 2576 面白い！じゃあそれはやる夫がその部隊を率いることが決まってから案にしようぜ 今だと卓上の論になってしまう。（率いる部隊が現状無いので）2591 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 58 09.80 ID FHCjfujT 2582 ぬっちゃけ、一個飛ばせるだけでも利益上がると思うんだ2592 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 58 25.60 ID OdPokNdD 傭兵稼業はどれだけ需要があるかな。 商人的には道中山賊や海賊（大名・豪族が行っているもの含む）に渡す 通行料より、護衛の傭兵を雇った方が安上がりというなら十分に 商売になると思うが。2593 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 58 43.44 ID iHZ+UM90 2586 OKOK、協力するｗｗｗ 再来年には赤塚の戦いが有るし頑張って軍団チートしようぜｗ2594 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 21 58 51.61 ID l/6QkOO+ 信長に鉄砲の専門家として進言したらいい。 鉄砲の専門家としてはやる夫は既に信長に認められている。 ・現在は武士がそれぞれバラバラに鉄砲をもっているが、運用方法が間違っている。 ・本来は足軽など数を揃えられる兵にもたせ、一斉射撃で敵の粉砕するのが正しい運用方法です。 ・その為の訓練方法や運用方法も自分はしっているので、 自分に「鉄砲足軽隊」の編成とその運用指揮をおまかせねがえませんか。と申し出る。 なお進言方法については事前に秀吉と相談する。訓練や未来チート部分についてはやる夫がまちがいないと断言する。2595 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 00 14.65 ID FHCjfujT 2586 一票は俺にﾏｶｾﾛｰ（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ2596 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 00 19.69 ID 6nyBdm0V とにかく、海洋国家である日本が大陸に領土を持っても金、資源、人の浪費にしかならないので、 国防上不利なのは承知で半島を放置して、その分海軍を強化したほうが選択肢は増えると考えています。2597 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 00 32.50 ID iHZ+UM90 2590 いや、やる夫の権限なんていらんやん やる夫が信長にプレゼンして、信長が採用したら 信長が自分の部隊に調練したら良いんだし やる夫はマニュアルとプレゼンしたら十分2598 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 00 52.44 ID 6nyBdm0V すいません、誤爆しました。2599 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 01 41.13 ID ivO18Tye 2591 一個飛ばすにも今のやる夫カンパニーでは難しいだろうな 商売の事ならスグリにでも安価で相談するといいんじゃない？ どうなるか分からないけど今よりは利益が上がるだろ（希望的観測2600 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 02 22.53 ID aIpOZAPn 2588 うん、説明が悪かった。 2565さんの方法が、信長と協力して鉄砲護衛部隊を作る、だったので「今は信長鉄砲持ってないよ」 「鉄砲が信長にある程度の数（鉄砲が足軽にワタル程度の）がまわってきたと過程するなら、こそこそせずに部隊運用考えたほうがいいよ」 という説明だったので、現状鉄砲運用できないのは理解してます2601 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 02 29.23 ID FHCjfujT 2594 運用指揮よりは、訓練方法しってるんで、訓練させてくだしあ。。。。 の方が通りやすいと思う 訓練は多分、最終段階で信長に観覧されるだろうから、その時に使えると判断されれば、多分指揮も任せてもらえる だって、訓練時の合図や運用方法熟知してるの、この時点でやる夫だけだし2602 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 02 48.42 ID 3EPzvzYd 2591 それはそれで難しい 知らない土地を安全に往来するには、その土地の有力者と繋がりがないといけないし、 一個飛ばすにしても実際に売り込んでる商人と伝手のない状態で交渉しないといけないので2603 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 02 50.53 ID smZZXWKT 2590 鉄砲隊訓練の指南書作ればいいんじゃね2604 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 02 59.48 ID OW7CFgDL 2594 サムらいが持っても構わんでしょ 集団かどうか2605 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 03 21.50 ID OdPokNdD 2561 （そもそも瀬戸焼自体既にありましたっけ？）2606 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 04 37.24 ID SpN7UT3n 少数の部隊を運用かつやる夫が指揮官になれそうなする方法がある 猟兵 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%9F%E5%85%B5 史実でも初期の鉄砲隊はこう言った猟兵と似通った運用をされていた 鎧を装備せずに警戒に動き回って、敵戦列への側面攻撃で隊列を乱して、主力の突破の助攻をしてた これなら銃床付きの銃でも問題ないし、むしろ命中率向上のために必須 これに隠蔽効果を上げるために迷彩装備も付け加える。服装もカーキ色にすれば更に効果が上がるだろう ギリースーツ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%842607 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 04 48.14 ID DOsNGrTn 2603 今までもやってるけど、進言とか本渡すとかは一目は置かれるけど、出世に直接結びつかないからちょっと勿体無いんだよね2608 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 04 49.61 ID RYgm/1gU 2574 本願寺なら顕如のマッマの庭田家、当主の重保が２５歳 三好に近いなら竹内家とかおもしろい、どうも松永弾正と親しい可能性がある 家業は笙、長男の長治は１４才2609 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 04 49.86 ID 3EPzvzYd 2605 瀬戸焼という名前が付いてるかどうか分からんが、平安時代から尾張は焼き物が盛んだったらしい2610 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 04 50.12 ID n+xk9eJ1 2594 ライフルだから狙撃もできないわけじゃないし、間違ってるは言い過ぎだしと思う 実際に今持ってて顔繋いだ柴田さんたち武将もいい気しないだろうし より効果的な運用方法、くらいの言い方の方が2611 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 04 51.96 ID 2XkJKvxa 瀬戸新製がなんだって2612 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 05 18.00 ID k+Db+sP5 2605 室町以前の瀬戸焼は古瀬戸というらしいで2613 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 06 32.32 ID smZZXWKT 2607 訓練方法まとめましたお！これやれば勝ち確ですお！ →「ならお前ちょっと指導してこい」 この流れありえるんじゃねと思った2614 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 06 46.47 ID HWtYVHq9 2605 もうあるよー 今後織部とかにハッテンしていくよー2615 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 07 24.71 ID iHZ+UM90 2613 その場合は信長の命令だしやるしか無いだろｗｗｗ2616 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 07 30.74 ID aIpOZAPn 2597 ごめんな＞＜、説明ベタで＾＾； 来年にその行動案を出しても「信長に鉄砲が回った描写」すらまだないので、訓練案だしても、信長にもどうしようもない 信長が鉄砲をまず持っていないと卓上の論だよ、という話。 もし、俺たちの認識が「信長が提案した案だし、信長なら鉄砲持ってるはず！」との思いから案出しても、妖精さんの中では 「信長だってまだ鉄砲持ってないわよ？」っていう認識なら無駄になってしまうあんじゃないかな？と思ったの2617 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 07 33.32 ID lSWdykEw それだったらやる夫が訓練した兵士が活躍したら武功扱いになるんじゃね2618 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 09 28.66 ID 9fopORAU 2617 それにはやるお以下の身分に銃が回る必要がある2619 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 09 34.32 ID iHZ+UM90 2616 一応、年200まで生産されてるのは投下で確認出来てるし 不安なら妖精さんに質問で飛ばすのが良いんじゃ無いかな？ 確かに読者間だと明確な決定の出せる話じゃないから2620 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 09 43.61 ID fdh/Pjcw 2616 信長の金で鉄砲鍛冶とか集めたと思ってたが、あれは織田家の金だったのか？？？2621 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 10 35.79 ID FHCjfujT 2618 つまり、鉄砲足軽が必要なんよな2622 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 10 41.36 ID aIpOZAPn ちょっと待ってちょっと待って！ 「こんな訓練案があります！」って信長に進言するのはいい（むしろ俺も賛成）んだけど、信長って鉄砲隊or鉄砲を受け取った描写ってあったの？ 自分でも持ってない鉄砲の訓練法をプレゼンされても信長困るよ！ あくまで信長には鉄砲部隊が配属される「だろう」っていう見込みだからね！？2623 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 11 19.09 ID ivO18Tye 2617 それの武功は活躍した兵士のものであってやる夫のものではないだろ 特にこの時代の武功だから直接手絡を上げないと2624 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 11 43.34 ID 7EVcy+ex 銃の利点って弱兵をお手軽に強化できるところだろ 強い侍が持つよりも大量の足軽に銃を持たせることに意味があるんだよね？ その辺を信長に説明すればいいんじゃないの2625 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 12 02.79 ID XCaucX8t 2613 え、そうするために調練方法をまとめるのですよ2626 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 12 05.14 ID smZZXWKT 2622 いや普通に鉄砲持ってるだろ信長 仮に織田家からの算出でも手配したのは信長(の部会)なんだから2627 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 12 06.05 ID iHZ+UM90 だから、妖精さんに質問すれば良いんじゃね？ 有る筈も無い筈も両方未確定なんだから2628 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 12 15.97 ID aIpOZAPn 2620 予算は平出さんがなんとかした、という描写があるでしょ？じゃあ平手はどこから予算捻出したの？ 信長が予算出せるなら平手に丸投げしないでしょ。2629 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 12 27.55 ID lSWdykEw ノブノブの手討ちや池田の蹴りが飛んでくるかもしれんが 鉄砲の運用についてノブノブにプレゼンするしかないじゃろ2630 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 12 29.81 ID WfRvCVnf というか、今のやる夫の身分は足軽だぞ もしやるなら商会で雇わんといけなくなる 鉄砲とそれを扱う雇い人なんて金が足りないぞ2631 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 12 47.63 ID FHCjfujT 2622 平手は信長の家老 信長が命じて平手が予算組んだ、ってことは、普通は信長の個人資産から金が出てる 一部、織田本家からの支援が入ってる可能性はあるが、だとしても工房の銃の何割かは信長の個人資産になる、はず まあ、不安なら妖精さんに質問してみるべ2632 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 12 56.91 ID n+xk9eJ1 今まで目論見や憶測で行動して酷い目に合いっぱなしだから、ちょっとでもおやと思ったことは妖精さんに確認した方が良いよな2633 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 13 12.39 ID XCaucX8t 2622 鉄砲増産の発案者である信長のところに、２００丁のうち１０丁の鉄砲が配備されるのは当然だと思うので その１０丁を使ってできるプレゼン案を考えますよ。2634 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 13 21.50 ID aIpOZAPn 2627 そだね、確認せんといかんね。信長が鉄砲持ってるなら訓練案大賛成なんだよ、俺も。2635 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 13 31.93 ID RYgm/1gU 前に練ってた時は 《軍事教練》 〇信長に『軍事教練』を進言。 〇雑兵の一隊を借り受け実践。 ・１か月後に訓練してない一隊との比較。 ・結果を出したら雑兵に褒美を出すことを約束してもらいそれを餌にする。 〇子供時代の経験をもとに整列進行、銃撃のマニュアル化、笛に合わせた動作を訓練する。 〇信長に結果を示す。 こんな感じでスタートできればって感じだったな これにチート足したら使えるかと思ったけど埋もれて行ったｗ2636 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 13 32.20 ID FHCjfujT 2624 少なくとも威力は子供でも老人でも、屈強な武者でも、変わらんからな＞鉄砲2637 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 13 39.59 ID QVuqQBQl 2622 やる夫を鉄砲指南役に信長が練習して池田が当たらないってキレてたから数丁はあるよ2638 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 13 45.76 ID l/6QkOO+ 2613 【自分に】部隊指揮やらせてくださいといわないと 他の人間の功績になる。 現代人の献上の美徳なんて意味ない。 「訓練方法がありますお」→「じゃあひろめてこい」→やる夫の手柄にならない。 幾ら情報を集たり、新技術をだしても、 武勲ややる夫自身がそれを実行して結果出さないと評価されないんだよ。2639 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 14 38.13 ID XCaucX8t 2635 だいたいそんな感じでいいと思うよ。 今年は鉄砲生産を優先するからやれなかっただけですし。2640 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 14 41.25 ID fdh/Pjcw 2628 信長居城の運営費じゃないの？ 織田家の財産とは思ってなかったけど……平手も信長と相談してくるとは言ったが大殿と相談とは言ってなかったし……2641 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 14 42.18 ID 9fopORAU まず身分の高いものから手に入れるだろうから信長に配られても １００までは信長の近衛（池田達）に配られるのでは。 やるおの訓練法や運用法が必要でもやるおが鉄砲隊を指揮した経験はないわけだから その指揮を執るのは絶望的。 かれらの中から鉄砲を率いる部隊長が選ばれるんじゃない。2642 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 15 29.42 ID UEtRqwr3 やる夫は戦場で兜首とって侍になるまで大人しくしといたほうが良いんじゃね？2643 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 15 36.46 ID XCaucX8t 2641 なんで受け身で物事を考えるんです？ そうならないように「１０丁やる夫に預けてください」ってお願いするんじゃないか。2644 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 15 37.97 ID +n8DhiPB 2623 やる夫が褒美を支払う兵士や武将ならやる夫の手柄にできると思う 信長が支払うならやる夫の指揮下にあってもやる夫の手柄にならない気がするが 信長の手柄になるならそれはそれで良いとも思う2645 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 15 42.86 ID FHCjfujT 2628 平手は信長の家老なんで、信長家の官僚トップ 完全に信長のポケットマネーなら話は別だけど、信長の家の予算を使うには平手を経由しないとならない2646 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 15 49.24 ID OdPokNdD 瀬戸焼についてのレス感謝。 瀬戸焼（古瀬戸）があり、製造体制が既にあるということなら、 瀬戸焼を大量生産・全国に流通させるか、 瀬戸焼→ボーンチャイナ→景徳鎮のような高級陶磁器を段階踏んで 生み出していき収益を上げていく可能性もありか。 美濃から織部さらってこなくちゃ（使命感）。2647 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 16 17.79 ID WfRvCVnf せめて足軽組頭なら鉄砲だけ買って調練させるって選択肢もあるんだが 身分さは本当に面倒くさいな2648 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 16 20.12 ID PRQNLTxi じゃあ自腹で鉄砲用意するか2649 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 16 46.21 ID RYgm/1gU 2645 史実だと平手さん来年切腹だっけ？ フラグは立ってる気がするけど2650 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 17 22.10 ID iHZ+UM90 2649 三年後だったと思う2651 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 18 16.87 ID lSWdykEw 尾張中村の地縁ややる夫カンパニーから足軽をスカウトすればいいんじゃね で、そいつらに火縄ライフルの訓練をさせる 刀や槍に比べれば短期間の訓練で人を殺せるようになるのが銃のいいところだから ただこれだと予算もらうのにまた安価勝負になりそうだ2652 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 18 25.10 ID FHCjfujT 2649 1553年に切腹する るくるくの切腹阻止を行動案に入れたいなぁ2653 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 19 28.75 ID fdh/Pjcw ナズーリンの周囲が落ち着いてたら参加要請したらどうだ？傭兵の村なので呼びかけて対価を払えば来てくれると思うが…… そして成果をやる夫が得る2654 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 20 35.30 ID n+xk9eJ1 来年切腹するわけじゃないなら、今は切腹する理由を潰すために 信長が織田当主に相応しい成果をあげるのに全力尽くした方が良いな2655 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 20 37.57 ID HWtYVHq9 焼き物に価値観を求めていくなら、茶の湯の隆盛も一緒に図っていくべきだと思うの。 ただの茶碗が一国一城レベルの金になるのよ。できすぐ巻き込んで、商人・茶人とヒャッハーしたいｗｗ2656 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 20 52.33 ID atj7gtTb 車撃ち辺りのわかりやすい鉄砲集団の運用で、 こんな面白い鉄砲の運用がありますと信長に説明して興味を惹ければ 信長が勝手に鉄砲と足軽集めてくれるんじゃないかな？ やる夫は指南役のはずだし、鉄砲訓練あたりで１行動とる中で付け加えて見れば良い気が2657 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 21 24.82 ID II4CpkV4 やる夫の立場なんざ吐いて捨てるレベル、だから出世させなきゃね2658 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 21 35.51 ID l/6QkOO+ 2653 一足軽が対外交渉を勝手にやる？ 切腹どころか斬罪ものですな。2659 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 21 50.36 ID FHCjfujT 2653 紀州の粛清が終わったら、反乱者の中で屈しない連中をシベリア（尾張）送りにしてもらったらどうだろう？2660 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 22 01.78 ID QVuqQBQl 平手さんの切腹って信長がやんちゃだったからでいいの？2661 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 22 40.64 ID OdPokNdD 2562 信長の行状を諌めて切腹したとは言われてるけど、 切腹の具体的理由を書いた遺書って残ってたっけ （親父の位牌にドパッーした以外の理由について）2662 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 22 46.60 ID iHZ+UM90 色んな説が有る 諌める為や、権力争いに負けた 息子の不始末でとか2663 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 22 46.93 ID k+Db+sP5 茶器は利休がでてくるまでは唐物サイコーの時代なんじゃないかな？ 利休と組んでプロデュースしていくのも手かもしれないけど2664 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 22 50.35 ID YxZZWEqV 2608 じゃあ、IDNGされてるおれにはできないことを頼んだぞ！（他力本願2665 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 23 09.93 ID RYgm/1gU 2660 スグリのときにも諸説ある事案あつかったけど 案を出したらそれが採用じゃなかった？2666 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 23 11.12 ID iK0kZLVu 結論から言うとなんで切腹したかわからんのだだだだ2667 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 23 25.65 ID WfRvCVnf 2660 諸説ある こんなんばっかりだが、直近の幕末ですら確実な参考資料は稀だししょうがない2668 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 23 51.26 ID fdh/Pjcw 2658 ごめん、傭兵雇うのって対外交渉扱いになるの？2669 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 24 08.20 ID 9fopORAU 2666 有力な説から助けられる説の案を作って通せばその説になるよ2670 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 24 23.31 ID 9XeY67v+ 2658 転生者絡みで裏外交するのも、危険があぶないとか言い出したら話が進まんけど （というかすでにスグリと裏取引してる） 手柄にしようとする（わざと表ざたにする）のはさすがにアカンよねぇ。2671 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 24 31.86 ID YxZZWEqV 2608 みんなもよろしく頼むぞー。 本願寺の方は近すぎる気がするんだよなー。もうチョイ遠い感じの本願寺の信者の貴族とか。2672 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 24 40.02 ID iHZ+UM90 決定じゃ無い場合は行動したらその説が採用らしいし 息子の不始末を回避したら、息子の不始末の責任を取って自害EDが回避されるんじゃね？2673 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 24 45.81 ID n+xk9eJ1 ところでやる夫は信長に鉄砲を教えてるとは言ってたけど、指南役って役職になったとは言ってないよね？2674 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 24 53.37 ID RYgm/1gU 2664 自分は爽子が数寄者の趣味にぴったりな作品つくって 向こうから押しかける案を考え中だからｗ2675 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 24 53.62 ID XCaucX8t 2668 勝手に金払って足軽集めても、常識の範囲内なら罪じゃない。 軍役より多く兵隊を集めるってのは無い話ではないので。2676 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 25 10.64 ID iK0kZLVu まずそもそも息子はどんな不始末やったんだｗ2677 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 25 37.36 ID tQywE8mO 平手さんの息子が信長と馬を奪い合って喧嘩したとか何とか2678 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 25 56.74 ID XCaucX8t 2677 つまり信長にすげえ馬を買ってあてがえばいいのか2679 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 26 29.17 ID A0sBsbEh 2677 やる夫を奪い合って喧嘩したならギャルゲ主人公の面目躍如なんだがｗ2680 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 26 34.44 ID WfRvCVnf 馬がいくらすると思ってやがるｗ 場合によっては身代が傾く位するぞｗ2681 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 26 59.44 ID n+xk9eJ1 2669 家康パッパの暗殺はそうだって妖精さんが明言してたけど、 切腹の扱いもそうかはわからないから妖精さんに確認しとかないと危険2682 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 27 19.64 ID XCaucX8t 2680 名馬なら５０貫くらいほしいよなｗ2683 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 27 20.85 ID 9XeY67v+ ただの馬じゃなくて、信長が満足する馬用意せにゃならんしなぁｗ2684 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 27 40.42 ID l/6QkOO+ 2668 あくまでやる夫個人の兵としてふるまってくれるなら問題ない。 ただし「雑賀衆が織田に雇われた」という風にとられたら 勝手になにやっとるんだになる。 その辺の微妙な政治的配慮をお前はナズーリンに求めるのか？ そもそも1足軽が自分で兵を雇うこと自体認められるか微妙だぞ？ 信長の旗本部隊に1足軽が無断で外部の兵を置く？ せめて信長に許可もらおう。 それでもナズーリンが余計なことを言い出す可能盛大だが。2685 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 27 40.68 ID atj7gtTb 2673 たぶんないはず。自分が書いたのは教える役目程度の意味2686 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 27 43.52 ID YxZZWEqV 2677 つまり平手さんの子供を手籠にすればいいんだな！（なんでやねん2687 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 28 02.59 ID Ffy8zS9r よし、次の行動案で部下を生やそう やる夫なら嫁つきで在野武将スカウトしにいって増やそう んで仕事なげるなり金策させるなり武将スカウトしにいくなりさせよう あるいは一般人から募集して逸般武将なりモブ武将なり生やそう それなら何でもできるな！ 部下への指示だしって枠つかうのかな？2688 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 28 05.83 ID iHZ+UM90 織田信勝に与して謀反を企んだ息子の助命の為だったかな確か？2689 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 28 48.17 ID XCaucX8t 2687 毎月２０貫の返済がきつい2690 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 28 57.05 ID vPYjCo2p 2668 今川から雇ったらアウトやな！2691 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 29 20.81 ID gjWWQr4h ふぁっ！？帰ってきたらスグリが雪斎の娘になってた… しかも婿の元忠が今川にきちゃったから今川の縁がガチガチに… 伊豆に大金山があるって立証して今川を対北条に誘導、織今同盟を目指すかｗ2692 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 29 53.85 ID iK0kZLVu あれだ、馬じゃなく木工使って自転車作ろうぜ それで馬のかわりに信長にプレゼントすれば争いは収まるのでは？ あれ、意外といける気がする2693 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 30 03.97 ID /VfpTKw9 2680 これが太閤立志伝なら、北に買いにいくほど安いんだがｗ2694 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 30 19.89 ID UEtRqwr3 2692 作れる訳ねぇだろｗ2695 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 30 37.53 ID OdPokNdD 2663 よし、なら利休もさらってこよう（錯乱）2696 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 30 41.97 ID iK0kZLVu 2694 さわこちゃんにチェーン作ってもらえばワンチャンｗ2697 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 30 45.66 ID RYgm/1gU 2692 ファンブルしたら三角木馬ができるんですね！（ネタ）2698 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 31 08.82 ID QVuqQBQl 馬じゃなくてクマならやる夫でも用意できるんだけど…2699 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 31 14.12 ID XCaucX8t 2692 かなりきついけど、初期型自転車なら爽子には作れると思う とても実用に耐えない趣味の品になるけど2700 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 31 31.97 ID fgfJgmi/ スグリの収入はそして爽子にながれていく2701 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 31 53.41 ID YKLGBBvI 2697 なに！信長様の三角馬調教だって！？2702 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 32 00.44 ID qQC+9I8u 2691 北条…小田原城… 四斤山砲「出番か！」ｶﾞﾀｯ2703 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 32 27.21 ID WfRvCVnf ん～、俺は来期は ①スグリの融資を５０貫商会にぶち込む 意図：借金返済のためにやらないとどうにもならない 可能なら不敗君や小一郎といった中村少年団を勧誘する ②放浪中の有名武将を勧誘する 意図：手数が足りないのと、今なら高性能武将がそこらでニート中だったりするため ③予備 を推したいんだよな2704 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 32 31.48 ID 2WVEurjR よし死馬の骨を買う2705 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 32 47.51 ID iK0kZLVu ドライジーネならいけるって！！！！2706 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 32 50.20 ID 9fopORAU 2702 ステイ2707 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 32 57.96 ID II4CpkV4 2702 せめて天下取りできるレベルになってからにしようｗ2708 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 33 00.15 ID DOsNGrTn 2699 じゃあ黄金自転車で・・・ｗ（ネタ そもそも整地の少ないこの自転車で初期自転車は無謀やわね ゴムをゲットしてからにしようｗ2709 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 33 36.83 ID 9fopORAU しかしこんな波乱万丈なのにトリのナズーが一番面白そうな今年度について2710 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 33 53.35 ID lBAQHW9F （ここまで、やる夫が馬になるという発言はなし）2711 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 33 55.56 ID ivO18Tye 2697 チェーン作れてもゴム無いから漕ぐのが重いしこの時代道が舗装されてないから馬の方が楽だろww2712 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 34 16.82 ID 9fopORAU 2708 ４輪か３輪にすれば？2713 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 34 21.83 ID WfRvCVnf 2710 ちょｗ おまｗ2714 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 34 23.94 ID RYgm/1gU 2709 ナズは盛り上がる戦闘シーンのはずなのに１票だったからなあｗ2715 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 34 31.90 ID vPkqZH7e 孫一(先代)との戦だからなｗ オラ、ワクワクすっぞ！2716 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 34 42.49 ID l/6QkOO+ 2703 せめて侍に出世するための行動に枠とってくれ。 今のままじゃやる夫編みてるだけでストレス溜まりすぎる。2717 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 34 57.34 ID 3EPzvzYd 2703 ＞放浪中の有名武将を勧誘する 「貧農出の足軽に雇われてくれる」ってかなりハードルが高いけど、誰を想定してる？ 最低でも平侍にはなれる、と自負のある人間は絶対に来てくれないだろうし2718 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 35 03.80 ID iK0kZLVu ４駆自転車にすればこの時代の道もある程度ましに・・・？2719 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 35 43.55 ID QVuqQBQl 2710 それで信長さまが満足するならやるからkwsk2720 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 35 46.79 ID +n8DhiPB 2703 スカウトした武将がやる夫の部下ではなく同僚か新入りの上司みたいな存在になったりして やる夫が一番下だと思うのでその下になるイメージがわいてこないです やる夫が部下を養うようになったら問題ないけど2721 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 35 49.89 ID ivO18Tye 他でストレス発散してやる夫でストレスをためるまさに永久エンジン（ネタ）2722 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 35 52.16 ID XCaucX8t 大阪に善吉＆日吉を派遣し、できる夫の伝でトルネコと交渉。 畿内や明向けの商品として椎茸を売り、硝石を買い付ける流通ルートを開拓する。 善吉は帰り際にさわ子工房に寄り、工房の立ち上げ報告とユーミルの手紙を渡し、やる夫達やユーミルの暮らしぶりを話すなど歓談していく。 これはやりたいな2723 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 36 20.43 ID TVZLQJ7h 2703 来年信秀パッパ死んじゃうから、再来年の赤塚の戦いのために何かしたい2724 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 36 35.35 ID fdh/Pjcw 2703 50貫じゃ利息がキツイ、足軽3名（7.5貫）なら雇える余剰できるけどやる夫の給料0.5貫な！2725 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 36 51.85 ID II4CpkV4 2710 期待されてる状態からペットに格下げにすらならん気もするｗ2726 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 37 40.09 ID 4HFSFq6k 小一郎…小一郎はよ（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ2727 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 38 20.65 ID XCaucX8t あ、やる夫カンパニーはスグリから三河木綿を買い付けて、椎茸や寒天と一緒に大阪で売ればいいか。2728 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 38 26.05 ID vPkqZH7e 人雇うなら中村の地縁を利用しようぜ 有名武将よりふはいくん、秀長といった縁で繋がった連中のほうが使いやすい2729 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 38 30.34 ID WfRvCVnf つーたかて、商会拡充しないといずれ利息すら払えなくなるで2730 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 38 38.72 ID 9fopORAU まあ馬が原因なら先に馬を撃ち殺せば解決はするが やるおはなんの恩賞にもならないなｗ2731 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 38 40.14 ID OdPokNdD やる夫については、手元に人増やすためにもまず自分の自由にできる 収入増やす方がいいんじゃね。 出世はこちらでコントロールするのが難しい以上 戦で手柄立てる方が正直早い気がする。2732 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 39 42.63 ID II4CpkV4 2730 あるいはやる夫が主人公ロールで説得？(吐血)2733 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 39 51.14 ID QVuqQBQl わりと収入増えたから実家や先輩の家に送金したい2734 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 39 56.66 ID RYgm/1gU 2731 武功なしの昇進は茨の道だからねえ まわりの侍の評価が最低になりそうで2735 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 40 29.89 ID AuSwhn1j 土地はおろか金で人雇えるほど余裕がないのがな2736 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 40 43.70 ID YxZZWEqV 2710 犯ってやる！2737 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 40 49.63 ID aIpOZAPn 2640 2645 そうか、俺はまた勘違いしていたのかorz 平手さんは信秀の部下だけど、教育係として信長の下についているものだと思っていた。 よく考えたら信長だって元服（成人）してるんだから平手は信長にとって部下にあたるのね すませんでした2738 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 40 53.36 ID ivO18Tye 2731 確かに内政や軍備で出世目指すには身分が低いから戦で武功を上げて出世する方がいいな それに資金難だしね2739 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 41 04.04 ID 1s+5Qpo3 やる夫の鉄砲隊は蜂須賀国人衆がいいんじゃないかな 日吉が蜂須賀にツテ持ってるし2740 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 41 36.87 ID RYgm/1gU 2735 投入できるリソースあるなら活用できる仲間がいるやる夫は強いキャラのはずなんだよなあ2741 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 41 57.33 ID +n8DhiPB 2722 織田家はやる夫の商会から硝石を買うことになっていたかな？ やる夫商会→織田家の硝石販売ルートが確保できていたら良い案かもしれない 今の織田家の硝石購入担当者のメンツは 担当者に安く売ることで回避できると思いますし2742 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 42 26.46 ID TVZLQJ7h 2739 足軽に仕えてくれる国人衆？2743 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 42 34.47 ID HWtYVHq9 やる夫支持者はしっかり話し合ってほしいな。 金なんぞ最終的に日吉を質にいれりゃいいんだから（ネタ）2744 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 42 42.08 ID n+xk9eJ1 2732 馬よりすごい馬並をくれてやればいいな(ネタ)2745 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 43 28.67 ID gjWWQr4h やる夫は今足軽なんや それに仕えてくれるのなんか子供か知り合いくらいしかおらへん2746 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 43 44.24 ID fdh/Pjcw 2731 やる夫が差し出せる全部（カンパニーとか）を担保に差し出して爽子から金借りて（スグリの金利では高すぎて蓄え減る一方なので）、カンパニーにぶっ放して収入増やして足軽や傭兵雇って出世する2747 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 44 14.38 ID vPkqZH7e 日吉を上手く活用できれば世界が変わるってのは今回証明されたわけだが ・・・どう使うｗ2748 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 44 25.15 ID XCaucX8t 2741 たぶん、津島に流れてくる硝石を買ってるだけだと思うんですよ いま硝石買おうとしたら大阪に行くしかないので。（舶来モノ） あと、鉄砲が個人所有物なので、個人が買っていると思います。 だからカンパニーの商品に硝石を加えることで 将来の独占販売も狙えて非常にお得です。2749 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 45 03.53 ID 1s+5Qpo3 2742 蜂須賀小六本人じゃなくて、小六のツテで兵を借りる扱いで2750 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 45 05.89 ID TVZLQJ7h 2746 そこまでするならできる夫かナズでいい気がする2751 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 45 16.11 ID XCaucX8t 2747 やる夫が侍以上になって、日吉が２～３人子供を産んだら、 公的にもやる夫を支えてくれみたいな感じで陪臣に取り立てましょう。2752 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 46 19.83 ID l/6QkOO+ 信長の無茶振りこなして得られたのが10貫文 ライフル改造費用含めたら-5貫ｗｗｗ2753 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 46 27.87 ID RYgm/1gU 2747 領地ができれば内政を丸投げすればいいんだけどなあ2754 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 47 48.76 ID vPkqZH7e 2749 装備と充分な報酬を出せるならいけるんじゃないか？ 交渉は日吉に任せればいいし (相手が応じそうな条件を日吉に確認してあらかじめ用意する必要はあるが)2755 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 47 59.08 ID TVZLQJ7h 2749 給料しだいな気がする 高ければちゃんとした奴、低ければ中村のツテのほうがマシ2756 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 48 18.87 ID l/6QkOO+ 平手さんの切腹とめようとかいっている人いるけど 生きていたら今回みたいに出世のチャンス一々止められるよ？ ノブノブを無茶振り暴走させるには寧ろさっさと死んでもらった方がいい。2757 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 48 27.35 ID +n8DhiPB 2748 鉄砲維持費の支出が見えないので やる夫の使う火薬は経費で請求できるか商会の収入よりずっと小さい金額だと思う 商会の収入が現金でなく硝石になってしまう気がします 他のルートより価格競争力があるなら問題なく硝石を現金に換えられるので 有利な条件で仕入れることができるならちょっと儲かりそうですけど2758 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 48 57.57 ID OdPokNdD 2746 有馬記念でサラ金から借りた金全ブッパするみたいな感じがするが、 それぐらいするのもありかもしれんね2759 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 49 01.12 ID fdh/Pjcw 2750 ナズは戦争中なので金が無い、できる夫は更に高利（もしくは何か別の対価）を吹っ掛けられそう スグリ的に椎茸は数十貫程度の価値しかないらしいし、差し出せるものが無いんだよorz あ、序に善吉ちゃん毎年お土産（金利とか）もって会いに行かせたい（ぇ2760 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 49 01.49 ID BR9SYhzc 2752 御恩と奉公成立してるか？ｗ 旅費とか含めるとｗｗ2761 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 49 07.67 ID aIpOZAPn やる事いっぱいあるから配下が欲しい→今の身分で人が来てくれるのか？ 足軽の身分から脱却したい→やりたいこといろいろあって全部に手がまわらない さぁ、どうすべきか・・・ 正直なはなししちゃうけど、ぶっちゃけやる夫の資産運用って大事なん？ それよかまず出世→カンパニーを通した取引始める の方が道順近くて儲かりそうな気がするんだけどね？ もう一度鉄砲奉公のチャンスをこの手に！！2762 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 50 30.34 ID fdh/Pjcw 2752 その年の出費合計37貫だぜ（笑 2758 じ、事業自体は安定してるから（震え2763 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 50 44.28 ID WfRvCVnf 本編スタートした時は今陪陪臣の足軽だししばらく余裕あるだろって思ってたが そんな余裕はどこにもなかったなｗ なんか初期の頃硝石丘作ろうって言ってたような気もするけどｗ2764 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 51 01.81 ID 9fopORAU ぶっちゃけ１年枠取らないで信長と関わらなかったら それこそ尾張に何千いる足軽のひとりに一瞬でなりそう2765 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 51 31.87 ID iHZ+UM90 鉄砲奉公とまでは行かんでも、カンパニーを鉄砲産業に噛ませれば十分だったんだけどな そのつもりの借金が、結論から言えば無駄な負担になってるし2766 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 52 14.25 ID XCaucX8t 2757 商売というのは往復の荷を等量にすることで輸送コストを減らす必要があります 現在のやる夫商会には、上方に売る椎茸はありますが、 上方で買い付けたものを売りさばく市場がありません。 つまり、上方で買えて、堅実に儲かる硝石は やる夫カンパニーの輸出事業を支える縁の下の力持ちになるんです。2767 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 52 36.10 ID aIpOZAPn 2764 コミュしたいんジャー でも他にもやりたいこといろいろあるんじゃー いろいろやりたいことを配下に投げたいんじゃー 配下を得るには地位、金が足らないんじゃー よし、出生しよう←いまここ（俺の心的には。）2768 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 53 13.30 ID XCaucX8t 2765 全員の投下が終わったらそこの点について質問しようと思っています。2769 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 53 19.71 ID WfRvCVnf というか、俺ら１００貫借りた前提で話してるけど 貸してくださいって言って、スグリから額と条件は聞いたけど 実際に借りた描写はなかったような2770 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 53 51.28 ID 9fopORAU 使う場所がなくなったわねｗ2771 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 53 51.61 ID fdh/Pjcw 2761 空回りせず噛めれば最高だったが、空回りした結果借金が残ったっぽい 現在金利が重い 二年後に向けて兵隊を集めたいが金が無い、１枠金策、2枠で戦闘技能強化でも良いが 鉄砲に噛む案を出してくれたら全力で乗る2772 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 54 08.21 ID iK0kZLVu 借りてないよな2773 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 54 32.81 ID aIpOZAPn 2768 質問したいことまとめとく？ 俺が聞きたいのは ・生産した鉄砲200丁ってどのように振り分けられるのか？信長って何丁くらい持ってるの？ です2774 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 54 41.47 ID 3EPzvzYd 2760 もしも女好き属性や天下取り志向がなかったら、やる夫はスグリから好条件で引き抜きかけられたら一瞬で転ぶと思うｗ 有用な事業計画を独力で立てられて、鉄砲の扱いに長けてて、無茶ぶりにもある程度対応できる人間を、 鉄砲の有用性をある程度理解しておきながら、足軽のままにしておき、近臣が殴る蹴るままにしておくって、 転生者から見たら侮蔑と嘲笑の対象にしかならんし2775 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 54 46.69 ID XCaucX8t 2769 平手様が工場の資材をカンパニーからも買ってくれるなら 投資しててもよかったんだけどなー2776 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 54 50.99 ID TkFKSbN3 あー確かに３択でたけど選んでないなｗｗｗ2777 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 55 21.71 ID XCaucX8t 2773 その質問については「まだ完成してない」で終わりそうな気がします。2778 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 55 42.31 ID XCaucX8t 2776 行動案の頭に「１００貫を２０％で借りる」と書きました。2779 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 56 12.98 ID vPkqZH7e 2763 俺、やる夫育成が終わった時点で やる夫カンパニーを地道に育てつつアニキサポートしていくと思ってたんだ2780 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 56 17.80 ID iK0kZLVu 行動案にあったのか2781 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 56 21.70 ID TVZLQJ7h 後々には大逆転の布石にはなってるのかもしれないが、実績解除ボーナスコミュが空ぶったように見える あそこでライフルか軍学か弁舌あたり取得すればもう少し安心したんだが2782 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 56 27.68 ID +n8DhiPB 2766 帰りの利益になる商品は良いな 何とか織田の購入ルートに入り込みたいね2783 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 56 30.29 ID 1s+5Qpo3 2769 ああそうか、使い道ないなら借りる意味も無いよな2784 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 56 30.74 ID tQywE8mO 行動案に100貫借りるって書いてあるから借りてるんじゃない？ そろそろ信長様と池田攻略しないとレズこじらせたまま年増になってしまわれる2785 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 57 06.03 ID 9fopORAU 2784 攻略してもレズはレズだとおもうよ2786 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 57 10.28 ID XCaucX8t 2781 あの竹千代とのコネは中盤以降めちゃくちゃ効いてくると思われるので心配してないです2787 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 57 17.31 ID OdPokNdD 2774 確かに読めば読むほど酷い話に思えてくるな2788 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 57 23.65 ID TkFKSbN3 おうふ忘れてたか・・・2789 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 58 10.40 ID 4HFSFq6k 結局鍛冶屋連れてきて池田に蹴られなかったのは何だったんだろう？（ドM感2790 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 58 19.52 ID lBAQHW9F 2781 アレは家康とのコネが手に入れられたし、メリットあったと思うよ？ わりと、マジで！2791 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 58 29.88 ID WfRvCVnf でも行動案とは結構ずれたよ？ いや妖精さんに確認しないとわからないけど 噛む計画が破綻した時点で借りるのやめね？2792 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 58 33.96 ID aIpOZAPn 2777 そうか。生産終わったらどのように振り分けられるのか、にするかな？ 正直、訓練案を次年度にだそうとしている人って「既に信長は鉄砲を部隊運用出来る適度の数を揃えている」 という前提で議論しているように見えたので、「今年訓練案をだして、実行できるのか？」という判断基準が欲しいんです2793 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 59 06.36 ID TVZLQJ7h 2786 今川との関係しだいだが今の俺らややる夫に活かせる気がしない2794 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 59 08.57 ID XCaucX8t 2782 そもそも「硝石を主力商品にしよう」なんて思ってるのが俺ら以外にいないはずなんですよ。 だから情報差でほかの商会に先んじることができるはずです。2795 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 22 59 48.50 ID fdh/Pjcw 銀行屋に金借りる約束して即座に放棄か……まぁ、金利掛からないなら良いが 契約だからって金利だけ取るとか辞めてくださいね（震え2796 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 00 16.42 ID AuSwhn1j 2774 できる夫がやる夫を見下すのも無理もないなw2797 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 00 32.23 ID RYgm/1gU 2795 見積もりとって、やっぱりやめますは普通のこと2798 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 00 35.77 ID lBAQHW9F 2792 足軽のやる夫が訓練指導するってマジで言っているの？ 誰もそんな話をして以内と思うけど2799 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 00 38.54 ID XCaucX8t 2793 このまま織田と今川が伸びて、一時的に織今同盟が結成された場合 松平の三河は両勢力の緩衝地帯として戦略上重要な位置を占めることになります。 そうなったとき、やる夫が竹千代との縁を売り込めば、 外交の場でも活躍できるし、国家戦略の根幹に関わることができるようになります。2800 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 01 02.95 ID 9fopORAU 2789 自分はその時信長が大きな仕事を振って出世させてやるおを引き上げるつもりだったので 武士階級にあがるであろうやるおをみだりにけるわけに行かなかったのでは、とおもう。 今回見事に信長の思惑が外れて出世できなかったので遠慮なく蹴れるようになったのではないかと。2801 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 01 09.97 ID OdPokNdD スグリからの借り入れについては、借りる際に条件付きの借り入れには していなかったから借り入れ自体は有効なんじゃね。2802 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 01 27.69 ID TVZLQJ7h 2790 もちろんメリットは十分だと思うよ 現状の出世になんら関与しないこと以外はｗ2803 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 01 32.75 ID YxZZWEqV 現在の作ってほしい案 ・スグリの結婚祝いを贈りたい ・平手さんの息子をたぶらかしたい ・さわこのこんかつ 2608 26742804 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 01 36.49 ID XCaucX8t 2792 それについては「信長がそれだけの鉄砲を持ってない理由がない」ので まったく心配しておりません。2805 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 01 48.15 ID fdh/Pjcw 2797 信用絶対落ちるだろうけどな（震え2806 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 01 54.78 ID 1s+5Qpo3 2791 借りるにしても、スグリよりできる夫通した本願寺マネーの方がいいと思う できる夫はやる夫に恩売りたがってるんだから、ナズと同じように金利０％で貸してくれるだろ2807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 02 09.27 ID tQywE8mO 三河戦場にしたら婿殿が悲しむし織田今川の戦いは避けたい所だね2808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 02 19.36 ID +n8DhiPB 2794 通常は規模やコネのある大きな商人が有利だと思う 織田家と取引のあるる商人とかもいるはずだし このあたりはできる夫のコネで逆転したいところ あとは織田の硝石購入担当者のメンツをつぶさないように取り入るのが安心だと思う2809 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 02 34.02 ID vPkqZH7e 2774 何処の武家でもそんなもん、というか無茶振りしてくれるだけありがたいんじゃないか？ スグリは転生者だからアレだが、普通やる夫に価値を見出す人間なんぞ武家には居ないぞ そもそも天下取り志向が無かったら、カンパニー経営商人ルートに行ってる2810 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 02 39.90 ID iHZ+UM90 俺は、信長の無茶振りに答えたので見直して蹴るの辞めたけど 今回、信長を不機嫌にしたから、蹴るように戻ったかなと思った2811 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 02 45.68 ID l/6QkOO+ 2800 それで正解だろうな。 あそこで「帰らない」を選択したら多分武士になれていた。2812 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 05.57 ID FHCjfujT 2766 硝石が潤沢になれば、焙烙火矢とかも実戦配備できるからなぁ 国内生産は当然やるとしても、硝石はいくら合っても困らない 上方なら紀州産のモノ以外に輸入品も手に入るだろうし やる夫カンパニーで陶磁器のも扱えるようになれば、更に利益が望めるし、いいね 2813 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 03 09.71 ID AqCoXn50 _......_ , '},X_{ ヽ,.--､ l_l l ﾊ l l l ! 〈 |l､ヮ ﾟ l i | i ﾘi､ﾊノ ﾘ) i__,ノ , ',_^__,i U､! ヽ, つ つ つ ｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^ +... 2814 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 23.99 ID k+Db+sP5 いたぞ！2815 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 24.24 ID HYilpX3Q ｶﾞﾀｯ2816 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 25.57 ID HWtYVHq9 実際鉄砲の数が異常に膨れ上がりつつある現状で、硝石確保はそのうち至上命題に なりそうだね。 ナズのところでやってる方法、転生者がいるところ全域に勧めたほうがいいかも？ 訓練しても、戦闘しても硝石も玉も消費するもんね2817 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 31.32 ID tQywE8mO ようせいさんだ捕まえろ！2818 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 31.58 ID XCaucX8t 竹千代とのコネが生きるモデルケース 織今同盟が結成され、松平が緩衝地帯になる ↓ 織田と松平は宿敵状態なので織田に不利 ↓ 竹千代が尾張にいたころ、竹千代と親しくしていたやる夫というやつがいる ↓ よし、こいつを軸にして関係改善を目指そう2819 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 35.11 ID fdh/Pjcw 確保！2820 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 39.07 ID II4CpkV4 捕まえろ2821 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 47.77 ID aqGqJm6f きたか2822 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 49.98 ID iHZ+UM90 ｶﾞﾀｯ2823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 58.32 ID n+xk9eJ1 2791 「実際の行動は行動案とはズレました。でも行動案にあったから借金するという行動はそのまま処理しました」 それだと間違っては無いけどキツいな2824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 03 59.13 ID AuSwhn1j 3分遅刻ー2825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 04 00.42 ID ivO18Tye 2805 見積もりだけ取って採算があわなければやめるって普通の事じゃない？ むしろ返せなくなる方が信用問題だと思うけど2826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 04 04.11 ID LRJOSRu8 待て待てー 2827 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 04 24.27 ID AqCoXn50 ×出生 ○出世 ×平出 ○平手 +... 2828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 04 25.11 ID YxZZWEqV やる夫！撃て！2829 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 04 31.46 ID 4HFSFq6k 加古めー！2830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 04 44.98 ID iHZ+UM90 良くある間違いｗ2831 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 05 06.20 ID TVZLQJ7h 撃ち方始め！2832 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 05 08.67 ID XCaucX8t 2823 むしろ自分は投資していてほしい カンパニーの規模が大きくなっていれば鉄砲工場の調達に噛めると思う2833 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 05 16.74 ID blhkddaq 後者はよくあるよくあるｗ2834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 05 35.59 ID TkFKSbN3 質問ー 今借金１１０貫ですかね？2835 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 05 36.27 ID WfRvCVnf 【質問】 スグリからの融資はもうあったのでしょうか？2836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 05 49.31 ID 9fopORAU ガチレズの立場からすると上司であり愛人にコナかけてくるオトコなんて本気でいらねーからなあ 自分の恋人に取り入ろうとするレズ（しかもすごい底辺）がいたらどう思う？ 人間としてまっとうに評価するか？2837 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 06 16.51 ID vPkqZH7e ひらでさんおおいですねｗ2838 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 06 30.19 ID XCaucX8t 2835 ３人の行動処理終わってからにしよう2839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 06 30.49 ID l/6QkOO+ 信長の手元に鉄砲何丁ありますか？ 足軽鉄砲隊編成進言可能なぐらいほしいのですが。2840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 07 07.04 ID iHZ+UM90 2836 こなかける的な行動なんて取った事一度も無いだろｗｗｗ 職務で銃関係の提案と練習しただけじゃんｗ2841 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 07 12.02 ID OdPokNdD 2836 馬に蹴られて死んでもらいたいです、正直2842 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 07 21.09 ID 4HFSFq6k 平出 平手 ひらで ひらて 大阪も大坂でおおざかやん…2843 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 07 21.75 ID OdPokNdD 2836 馬に蹴られて死んでもらいたいです、正直2844 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 07 33.04 ID lBAQHW9F 711 名前：妖精さん ◆5wbYUif2XM [] 投稿日：2015/04/18(土) 16 43 39.83 ID AqCoXn50 まぁいい。分かった。 では職人の招聘と必要な道具設備の調達を任せる。 つか、調達はカンパニーが担当しているんだけど、 何が問題なんだろうか…？2845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 08 03.78 ID aIpOZAPn 2844 あっ2846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 08 17.76 ID WfRvCVnf 2844 え？ そのための予算が５０貫だと思ってた2847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 08 23.10 ID XCaucX8t 2844 カンパニーが調達したと間違いなく言えるのは 道具と設備、つまり水車ハンマーとか中グリ盤とか。2848 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 08 37.29 ID iHZ+UM90 マジでか 平手様有難う御座います（テノヒラクルー2849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 08 46.37 ID 3EPzvzYd 2796 できる夫は多分「信長がそこまで馬鹿なわけがない」と思ってる 何だかんだで史実の信長は、新参重用で有名だし、鉄砲も重視してる だから「こいつが足軽なのは、信長のスタンスというよりこいつが無能なのが原因」とも判断してるっぽい 2809 いや、「数百貫クラスの事業をたかだか足軽に任せようとする」というのはまずやらんよ またそこまでやらせるほど見込んでるなら、逆に出世させた方がより効率的に動ける（平手も、足軽にそこまでやらせるんじゃない、と叱ってる） 信長の態度は（おそらくまだ未熟なせいで）そのあたりがチグハグ 2850 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 08 48.37 ID AqCoXn50 ,， ――‐ ., ／ ＼ ／rへ､,, .,,__,.へ､ / }」 ﾆ=-､ ,.-=ﾆ´ L{ . ,′ }L_______,,..ｨ'ヽ､._________」{ . | i | く､___／ i ＼､____ ! | | ｉ -l―l― l| |―‐|- | i | | i l;;;;;j;;;;;;;jＬ 」Ｌ ｣L | i | | i 圷芯ﾐ ｲ芹苅 !､ | ,. ---‐‐ｧ 【通告】 |ﾊ i l弋ツ 弋ツ1 ﾘ | ／ i | | i 圦 ′ | ｉ ﾊ! ／ i 私がＮＧＩＤしているのは規制やレス削除などの強硬手段に頼らずに i ! i 个 .. ､ ｲ ! | | ／ i ＼ i | i ! ≧ｭ---イ i i | ! ／ / スレの秩序を維持するためです。 ＼i | i !i ∧ ∧ ｉ i | !/ / i |;;i |_!,.ｲ ヽ._/ トj ｊ ! ! ／ １日でＩＤは変わるので明日また参加してくださいということです。 i∧| | ヽ_/∞‘,_/ | |｀ー┐ ／ i/ .| | / ハ ヽ .l | / | く 【今後、ＮＧＩＤされたことをひけらかし、スレのローカルルールを / .! !|/ ヽ| | i ! ＼ 愚弄する発言は管理スレに持ち込みます】 +... 2851 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 09 28.44 ID vPkqZH7e つまり100貫投資すれば一気に収入アップと2852 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 09 57.17 ID 2arUCTcT 了解です2853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 09 57.78 ID YxZZWEqV ひけらかすだと…いったいどんなやつなんだ （おれかな？2854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 10 19.01 ID yvEZloaH 2853 おまえだよ2855 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 10 51.19 ID aIpOZAPn 2853 レス抽出してみたけど・・・多分そうかな？；＾＾2856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 10 51.92 ID tQywE8mO でも今の今のやる夫って愛玩動物だろ？ 恋人の飼ってるペットを蹴り飛ばすってひどくね(ネタ)2857 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 10 52.62 ID LRJOSRu8 了解です 2858 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 11 02.19 ID AqCoXn50 2853 ごめんなさい。アウトです。 +... 2859 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 11 02.75 ID yGSU6OeV 一晩頭を冷やしてねってことだね了解2860 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 11 14.97 ID lBAQHW9F 了解2861 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 11 22.41 ID qQC+9I8u 2853 お前に後一時間喋らずにID変わるまで我慢して書き込むなって言ってんだよ2862 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 11 23.89 ID jcPsdxHB 了解です2863 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 11 42.20 ID YxZZWEqV 2858 了解sました2864 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 12 06.49 ID ids7tfgV 2853 人を不愉快にさせてることを気づけ2865 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 12 07.08 ID fgfJgmi/ 了解しました 2866 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 12 11.44 ID AqCoXn50 . _,.!7＞..､ﾆ＜￣7 '" }Ｌ____,.ｨヽ､___」{､ / /‐ｧ'/! i ヽ､」 ヽ. ;' / /メ､!_/!__!ｨ! '; '; i /ｧ';ﾆ;ヽ ｧ=;､! ! i 極めて悪質だと判断したため管理スレ行ってきます。 ﾊ 」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 i !''" _ "'i | ! i`i､ ' ┘ ,,.イ! | ／i | |ｲヽ.｀ニi"´i || |／ ! ! |ﾍ ヽrﾑンi |､ ! ,' | ! ､「7ﾊ７/! ! ､! ／ +... 2867 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 12 24.67 ID vPYjCo2p いってらっしゃい2868 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 12 50.22 ID TkFKSbN3 いってらー2869 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 12 52.51 ID tQywE8mO お疲れ様です2870 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 13 10.81 ID /VfpTKw9 いってら2871 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 13 11.32 ID qQC+9I8u 残当。お疲れさまです2872 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 13 34.87 ID vPkqZH7e いてらー2873 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 13 41.13 ID LRJOSRu8 てらー2874 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 13 49.44 ID ids7tfgV もっと早くそうすべきだったとすら思う2875 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 14 12.61 ID Cbt3DlBY お疲れ様です2876 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 14 45.37 ID 9fopORAU いってらしゃい2877 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 14 55.44 ID mJ0o4jsd お疲れさまです。妥当な処理と思います2878 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 15 25.62 ID l/6QkOO+ 行ってらっしゃい。 もっと早く処理しとくべきだったかと。2879 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 16 17.18 ID YxZZWEqV しかし、妖精さんに確認してるのに横からしゃしゃり出てきた挙句、特に口の悪い奴の多いこと多いこと！ どれだけスレの空気を悪くするつもりんなんだ！最低だぞ！反省しろ！2880 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 17 24.19 ID YxZZWEqV 2866 えー、普通の会話しかしてる気なかったから、確認しただけなんだけどな。2881 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 17 32.49 ID Ffy8zS9r とりあえずやる夫は、でっきーの哀願動物ポジ（）を獲得できたし、でっきーとさわ子に恩返ししにいくと思うんだ2882 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 18 08.91 ID A0sBsbEh 2881 誤字じゃないんだよな？ｗｗｗ2883 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 18 13.76 ID vPYjCo2p この後の処理どうなるかなー ナズーリンは勝てるのだろうかw2884 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 18 33.31 ID II4CpkV4 2881 (できる夫視点)無能なりに立場を理解してきましたね(にっこり)ってのが見たい 2885 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 18 41.50 ID AqCoXn50 . _,.!7＞..､ﾆ＜￣7 '" }Ｌ____,.ｨヽ､___」{､ / /‐ｧ'/! i ヽ､」 ヽ. ;' / /メ､!_/!__!ｨ! '; '; i /ｧ';ﾆ;ヽ ｧ=;､! ! i みなさまへ ﾊ 」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 i !''" _ "'i | きわめて悪質かつ自覚的な荒しです。無視してください。 ! i`i､ ' ┘ ,,.イ! | ／i | |ｲヽ.｀ニi"´i || |／ ! あとこの対応で投下時間が減り、私の睡眠時間が減ります。神を訴訟しておきます。 ! |ﾍ ヽrﾑンi |､ ! ,' | ! ､「7ﾊ７/! ! ､! ／ +... 2886 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 19 05.97 ID l/6QkOO+ 2881 他所にいったら侍昇格のチャンスなくなる。 戦争に参加できなくなるんだから。2887 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 19 11.31 ID ids7tfgV 訴訟2888 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 19 16.38 ID WfRvCVnf お疲れ様です～2889 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 19 50.73 ID II4CpkV4 (また髪の話ししてる・・・)2890 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 19 58.65 ID 2XkJKvxa 勝訴2891 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 20 05.17 ID jcPsdxHB お疲れ様です2892 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 20 11.82 ID vPYjCo2p ようせいさんは髪が心配なお年頃なんだろう・・・・2893 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 20 15.76 ID +n8DhiPB 乙です2894 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 20 29.02 ID atj7gtTb 乙ですー2895 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 20 39.60 ID mJ0o4jsd ちょっと酷すぎたからな。神に抗議しときます2896 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 20 41.89 ID Y+9MGOlk 乙です2897 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 20 45.88 ID /VfpTKw9 乙2898 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 20 51.00 ID WfRvCVnf こうしてみると参加者間でも認識の食い違いがあるような？ 誰が間違ってるとかじゃなくて あとで妖精さんへ質問する内容まとめて一気に聞いたほうがいいのかな2899 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 20 59.01 ID fgfJgmi/ お疲れ様です2900 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 20 59.28 ID UEtRqwr3 2881 何かずっと言うとるけど、でっきーのは やる夫が「信長」のペットとしてスパイにできたら良いなって話だろ？2901 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 21 09.23 ID l/6QkOO+ 了解です。2902 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 21 15.34 ID O03BP8aH お疲れ様です。2903 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 21 16.09 ID aIpOZAPn 2898 同意2904 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 21 27.98 ID 4HFSFq6k ははははハゲは関係ないやろ！！１！！2905 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 21 33.69 ID II4CpkV4 2898 転生者の誰にスポット当てるかで意思が違うからねぇ2906 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 22 15.38 ID fdh/Pjcw ズラじゃない！2907 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 22 34.94 ID +0JYTIc+ う～ん……やる夫でもスグリの暗殺阻止みたいな解りやすい功績の上げる機会はないかな2908 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 22 38.00 ID TVZLQJ7h やる夫は戦争がある年や他の転生者の動きで戦が勃発する時は出張しないほうがいい 平手さんも足軽の役目（戦闘）をしっかりやれと発言してたし 戦争の時にいない足軽とか出世できない2909 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 22 42.23 ID n+xk9eJ1 2898 特にやる夫は自動修正できるだけのステがないからなぁ 確認は大事だよな2910 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 22 51.58 ID ivO18Tye 転生者はそれぞれキャラが立ってるからな2911 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 23 33.74 ID OdPokNdD 2907 つ平出爺の死亡阻止案2912 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 23 57.66 ID YxZZWEqV 2908 でも、戦で武勲をあげられるイメージが浮かばないんだよなー＞やる夫2913 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 24 15.09 ID YxZZWEqV 2911 それはなんか違うｗ2914 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 24 25.51 ID n+xk9eJ1 2908 あの戦争に参加できなかったのは・・・うん、不幸な事故だったね 次はちゃんとそこら辺考えてして計画立てんと2915 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 24 29.49 ID Ch2SNFF8 2898 参謀という名の解説役ポジが居ないからどうしてもズレがあるんだよね 他の4人は身分高いから安価と行動がずれづらいけど 2911 武功じゃねえｗ2916 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 24 34.96 ID II4CpkV4 2912 首から鉄砲にシフトした弊害かなぁ2917 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 24 48.29 ID iHZ+UM90 やる夫「初陣でアニキと侍を倒したのに」2918 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 25 01.08 ID TkFKSbN3 2912 やる夫初陣兜首だからイケルイケル2919 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 25 04.96 ID fdh/Pjcw 2912 ナズーリン等雑賀衆を雇って部隊で戦火を上げれば良いさ……出来るならだが 後は狙撃（ダイス目）に賭けるか2920 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 25 10.61 ID aIpOZAPn 【質問まとめ】 （やるお） ・生産される２００丁はどのように振り分けられるのか？（意図：今年信長に訓練案をプレゼンしたとして、信長は実行できるのか？を知るため） （さわこ） ・ （ナズーリン） ・ （できるお） ・ （スグリ） ・ ほかの人の意見を見るに、信長は鉄砲持ってる（orこれから持つ予定）のが確定しているようだけど、確認したい。2921 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 25 33.34 ID AuSwhn1j 平出暗殺阻止って足軽にできることあるのかね？w2922 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 25 42.62 ID tQywE8mO 手柄は欲しいが膝に矢を受ける可能性もあるからなｗ 戦争に出る前に前準備はしっかりしておきたい2923 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 25 43.11 ID RYgm/1gU 2908 出張しない、じゃなくて戦に係る行動をすれば確実に参加できる2924 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 25 55.47 ID vPYjCo2p 2921 出来るはず、死ぬ気でがんばれば2925 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 25 55.74 ID ivO18Tye 狙撃で敵将を討ち取るしか思い浮かばないけど、手柄の証明が難しそうだな そう言えば、やる夫って槍とかの武芸の腕どのくらいだったけ？2926 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 25 56.67 ID FHCjfujT 2915 武功じゃないけど、華琳に親しい人物で、華琳のストッパーになりえて、なおかつやる夫に対して比較的好意的な 人物だから、生きててくれるとすごい助かると思う2927 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 26 21.50 ID Ffy8zS9r 2900 あのときの文脈ってそういう意味なのか・・・ 読み返してきたけどでっきーの愛玩動物ポジに読める、ふしぎ2928 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 26 22.38 ID vPkqZH7e 2921 28272929 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 26 23.75 ID n+xk9eJ1 2917 それで農民から足軽に出世したんやでw2930 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 26 47.59 ID +0JYTIc+ なんで平手さん、平出に間違われるんだろｗ2931 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 26 54.64 ID WfRvCVnf 2925 槍術レベル１ 普通の侍クラスのはず2932 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 26 55.58 ID +n8DhiPB 信長が参加しなかった戦いにやる夫が参加しないのは妥当だと思う 平手さんの援軍には協力したかったけど準備で終わってしまったからなぁ 計画性の問題なのだろうか…2933 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 27 05.98 ID TkFKSbN3 2925 鉄砲ＬＶ２槍ＬＶ１武勇Ａだから強いでよ2934 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 27 09.42 ID fdh/Pjcw 2920 信長が金出して作った物だからな と言う説を押したいね……ただ、足軽の身分で訓練は無理じゃね？ 侍から配られるだろうし2935 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 27 11.36 ID k+Db+sP5 やる夫も武力は高いからなんとかなるだろ2936 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 27 18.82 ID l/6QkOO+ 平手は「常識人」なんだ。 残念だが生きていられる方が邪魔だ。 これからやる夫は「常識外」の大栄達をするためにはね。2937 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 27 21.16 ID FHCjfujT 2925 槍術Lv1で武芸A 足軽としては優秀なレベルだと思う2938 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 27 23.63 ID vPYjCo2p 2930 ひらでで変換してみると答えが分かるよ！2939 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 27 47.07 ID TVZLQJ7h 2921 平手様切腹なんですが2940 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 28 11.79 ID II4CpkV4 2936 やる夫の後ろ盾と言うか理解者になってくれる人に見えるんですが(震え声)2941 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 28 30.15 ID yGSU6OeV 2921 暗殺やのうて自刃な、のぶのぶ諫める為に （のぶのぶと息子のいざこざの責任との説もある）2942 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 28 36.40 ID n+xk9eJ1 やる夫は強い・・・強いが周りがそれ以上でないとは言っていない・・・2943 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 28 45.63 ID aIpOZAPn 2936 正直、スレ住民が「常識外で信長に認められる方法」を見極められてないし、緩衝材無いときついっす＞＜ 2944 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 28 54.06 ID AqCoXn50 2920 【質問まとめ】 （やるお） ・生産される２００丁はどのように振り分けられるのか？（意図：今年信長に訓練案をプレゼンしたとして、信長は実行できるのか？を知るため） 意図に回答。 信長の性格でやりたかったらどっからでも鉄砲奪ってくるから質問が無意味です。 +... 2945 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 28 58.61 ID tQywE8mO 平手さんはやる夫を人間扱いしてくれるとても貴重なお方2946 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 29 05.29 ID iAuj3pCX 2924 精神論はさておき具体的にどうするの？ 信長様に面と向かって次期当主の自覚持ってくださいとか進言するの？ やる夫の独断で信行にちょっかいかけにいくの？2947 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 29 18.83 ID XCaucX8t 残念じゃなくて当然2948 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 29 19.36 ID vPYjCo2p 2942 てか強さを発揮する場がない！ 信長の下で戦ったのまだ2回やでw2949 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 29 23.98 ID iHZ+UM90 なるほどｗｗｗｗｗｗ2950 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 29 44.86 ID FHCjfujT 2944 わぁ、すげえ納得ｗ2951 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 29 56.67 ID +n8DhiPB 平手さんは外交管として使えそうなのと 信長ドラマの影響で天下統一後に大きな国をもらって欲しいと思う2952 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 29 56.91 ID aIpOZAPn 2944 ありがとうございます。安心して訓練案プレゼンに賛同できます2953 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 29 58.32 ID 9fopORAU つまり集団運用したかったらそういう献策案を通せ、でいいのかな2954 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 30 03.31 ID fdh/Pjcw 2948 信長の下で戦ったのって……無いんじゃね？2955 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 30 04.74 ID vPYjCo2p 2946 そもそも自害までの経緯がいくつか諸説あるから その中から止められそうな説見つけて干渉するしか？2956 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 30 12.52 ID /VfpTKw9 やる夫は技術チート（未来技術を集めて使う）ばっかりで、歴史チート（歴史書の内容を利用・介入）をあまりしてないんだよね。 信長配下になった時ぐらいで。 技術チートは予算と技術が要るし、そのうち真似される運命だから、金が無い時期は歴史チートのほうが使いやすいはずなんだよなぁ。2957 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 30 15.26 ID Ffy8zS9r 2923 戦に係る行動、だと、ほんとに行動するだけだぞ 流れは １ アホなこと（フリ）をする ２ 信長か池田に無茶ぶりもらう ３ 平手さんに、２のうち「足軽がちょっと無理をすれば出来る」程度の規模を説明して許可もらう（根回し） ４ 担当者に（嫁つきで）会いに行く ５ 担当関係者懐柔する ６ 裁量権いただく ここまでセットを前提に行動に組み込む そのうえで、やりたいこと、すべきことを書く ってしようか2958 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 30 20.20 ID vPYjCo2p 2954 初陣の年2959 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 30 25.06 ID 4HFSFq6k そういや信長って前線で無茶する猛将というか武辺者？も好きだったりするな2960 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 30 47.10 ID 9fopORAU 2954 初陣についてって古橋下で戦ったよ2961 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 30 50.97 ID iHZ+UM90 2954 二度有るぜ？2962 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 31 16.83 ID SpN7UT3n 極端な話、新設鉄砲隊の指揮官は無理でもアドバイザーか参謀辺りにやる夫を捻じ込むくらいは、やると言ったらやるのか2963 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 31 18.15 ID yGSU6OeV 2946 ①のぶのぶの意図を翻訳してあげる ②息子さんがのぶのぶの不遇を買わない様にする ③仕事を誠心誠意手伝う 2964 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 31 36.08 ID AqCoXn50 ,へ､ rrへ '' "´￣ ｀`'ア´ |〉 ,! ,. '〈| ｀ヽ; /__ |7 ,' i ,. ' ﾉ| ヽ､ ヽｒ-ｧ'______ン(｀ヽ. / | / )_L､____; ＞-ｧ'ｰ' ヽ ; ＞ Y. | ,' ∠ ;_____/ i Y i ; !. | .i / ;' / i ;i -i‐ ﾊ '; i |. | ,' ; /| _」__/| / | ;ｧ't;ヽ! i | |. | ! i /ｧ'i"' ci` ﾚ' ´ﾄ c! | i ﾄ､」 .| | '; | i i !､_り `''" ' i'i´ |. | i ヽ|___;ﾊ. `'ｰ , "! | | なんか疲れた……あと何するんだっけ。初夜……は ｀ヽ､ i l |へ"" u ,. ,.ｲ | ,' ヽ,' i i ;| i｀＞.,、.,____,,..ィ´ヽ| !､ / 子作りフェイズに回すとして…… / ;' ! ; ｨ' '; '! ＼.,__,./ ! | ;ﾍ,!, ' / i ｒ'＜ '; ヽ. / ムヽ! ﾚ' .i ,' ;' iｱ ｀ヽ;ﾍ ; Y i/ l | i ! ､..,,_! i i Yi__ﾊ」 ヽ/ヽ」 ! / ,ゝ; i ! 〉! /|'^ﾍ| / Yヽ. -''" 〉 ヽ､ﾄ､ ､ i 'ヾ 〈_;! l〉;ｲ ヽ. ヽ +... 2965 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 31 47.69 ID II4CpkV4 2959 無茶をせざるを得ないって感じじゃないかなぁ、今川の時だって自分から先頭に立たないと人が着いて来ないっていう、劣勢だったし2966 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 31 55.44 ID vPYjCo2p 妖精たんにつっこみたい・・2967 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 31 58.76 ID OdPokNdD 【質問まとめ】 （やるお） ・今後も上方等の遠方に出張する年には、戦には参加できないという ことでよろしいでしょうか。例外はあるでしょうか。2968 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 32 03.69 ID +0JYTIc+ 切腹年は平手さんに張り付く案をださなきゃだめか 年月日はわかってるから、その前後は気を付けよう2969 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 32 15.52 ID fgfJgmi/ 先物取引とか資産運用？2970 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 32 21.32 ID Ch2SNFF8 2937 横に戦闘S剣術4の元足軽が居るんですが……2971 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 32 27.41 ID XCaucX8t スグリの行動は終わったかな？ となるとできる夫、ナズ、さわ子になる2972 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 32 39.20 ID PRQNLTxi 信長公記の首巻によれば、政秀は信長と次第に不和になり、信長の実直でない様を恨んで自刃したという。 不和の原因を作ったのは政秀の長男・五郎右衛門で、信長が五郎右衛門の持っている馬を所望したとき、 五郎右衛門は「自分は馬を必要とする武士だから、（馬を献上するのは）お許しください」 と子憎たらしいことを言って拒否したのを信長が逆恨みしたのだという[3]。 名馬献上しておけばそういう気も起こらんかも でっきーに調達してもらうか？ 2973 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 32 44.67 ID AqCoXn50 2967 どうしても参加したい戦があれば、 行動案に明記しておいてください。 行動の順番とか調整します。 +... 2974 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 33 03.67 ID aIpOZAPn 2973 了解しました2975 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 33 07.89 ID fdh/Pjcw 2958 2960 2961 えっ？そうだっけ？見直してくるわ2976 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 33 24.11 ID tJGectqB スグリの鍛冶屋勧誘から？権限もらってたらだけど2977 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 33 54.01 ID OdPokNdD 2973 承知しました。2978 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 34 04.24 ID UEtRqwr3 えっとできる夫と金儲けかな2979 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 34 07.59 ID WfRvCVnf 【質問】 ①スグリからの融資はもう受けましたか？ ② 711 名前：妖精さん ◆5wbYUif2XM [] 投稿日：2015/04/18(土) 16 43 39.83 ID AqCoXn50 まぁいい。分かった。 では職人の招聘と必要な道具設備の調達を任せる。 とありますが、調達関連の費用はもらった５０貫とは別途で出ていますでしょうか？2980 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 34 28.90 ID TVZLQJ7h 2970 ステータスという数値化した能力なら戦争戦闘は上位100人にランクインするけど スグリさん戦闘ならトップ10に入るからなｗ2981 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 34 32.10 ID 4HFSFq6k 2965 ああ、猛将というより無茶しても仕事がこなせるからお気に入りという流れなのか… うーんこのブラックｗ2982 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 34 38.06 ID AuSwhn1j 去年の戦も参加できていたのか うーんもったいないねー2983 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 34 45.68 ID HWtYVHq9 2972 でっきーへのメリットは何かあるのかな？2984 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 34 56.61 ID XCaucX8t 2970 やる夫の出世に十分か検証するんだから、比較する必要ないよね？ それいったらこっちは軍学ＬＶ２だから部隊持ったらこっちのほうが上だよ 2985 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 35 08.55 ID AqCoXn50 ＞大阪の街 ／＼ ／／＼＼ .／／／.＼＼＼ .／／／ || || ||＼＼＼ .／／ .|_||_||_||_||_.|| ＼＼ .／／ ￣￣￣￣´ .＼＼ _____________________________／／ .... .＼＼____________________________________________ ｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿ.／／ . .. . . . ＼＼ｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿ =============y／／_______________________________________________＼＼y======================== ⌒/癶)))))))))))l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」((((((((((癶⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒ ⌒/⌒ヾソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソ_/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ ⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ ⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ 二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二 | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | | | ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| | __ __. | ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| | | || |......| || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | |.........................................艸艸. |_||_|......| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| |.............................................艸艸 . ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 艸艸艸 ＼_________________________________________________________________________________________________________________________________ヾヽ ｿｿ＞=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l艸艸-､,､ 艸艸艸 |""＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝ 艸艸艸⌒ヽヽ/ |＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝二＝ 艸=彳艸艸 _ｿ ’;; |((二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二fnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn (,!｡ ;; | | | | | | | | | | | | |ﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ 彳艸艸 艸艸丿艸 | | | | | | | | |ヽ. ヽ. ヽ. .| | | | |`⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒艸艸艸⌒艸艸艸 ；,､ | | | | |＿＿|_|＿＿|_| ヽ. ヽ. ヽ. .| | | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i _艸彳 ｿ｡ﾟ； | | | |==========================| | | | || 艸ヽ､丿;; 艸艸艸 | | | |==========================| | | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i _ _;i _ _ 艸⌒ヽ艸艸艸艸 | |___________| |＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝| |___________| | || 艸艸艸（jj,,;;〃 | | |_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|_| | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i 艸艸艸艸 ） ；； ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ,､,､,､ ／＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＼ ノ⌒´ ⌒`´ ,.r''" "" ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 大阪に移動します。 +... 2986 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 35 10.04 ID TkFKSbN3 2970 だからなんだ？強いじゃんやる夫2987 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 35 20.69 ID vPYjCo2p 2981 史実秀吉はそれで出世したんやで？ 無茶ブリに答え続ける2988 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 35 23.13 ID 9fopORAU 2956 前年平手政秀の援軍を早める、という方向はあったけど 大阪全員集合でそれどころじゃなくなった感じ？ 2つくらい出陣キャンセルして信長の結婚式にも随伴してない 援軍にいったらいったでスグリが助けた徳川増援できつかったかもだけどｗ2989 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 35 39.55 ID l/6QkOO+ とりあえず鉄砲工房利権もらえたのにはほっとしたわｗ スグリの借金でまたもめるかとｗｗｗ 全体のバランスとれてないんだよなぁ、全体攻略派としては。2990 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 35 50.68 ID WfRvCVnf おっと、投下始まった 質問キャンセルでお願いします2991 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 35 57.99 ID PRQNLTxi 2983 「自分に借りのある転生者が織田家中で出世する」 これ以上のリターンがあるの？ スグリは利でしか動かんから無理だけど、でっきーは人情家ロールやってるから芽があるよ2992 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 36 01.26 ID fdh/Pjcw 2970 剣豪と一緒にしないで（震え2993 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 36 08.73 ID O03BP8aH 無茶ぶりがそのまま活躍するチャンスになるのはいいが、精神削れてくｗ 2994 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 36 18.50 ID AqCoXn50 ／ / .,′ / ,′ / ｉ ´￣￣¨"'' { { ヽ , ' ` ＜ゝ,_/ ＼ /, ./ ｀., | ∧ ', . // ｉ / / .| | 、 ∧ //′l ′ / | !､∨_ ∧ ｉ //,′ | | '/￣｀ , |´ヽV ヽ ∧ | |' ,′ }ｉV ｨ==ミ ∨ .| ,ｨ==ミ .l} | ,′ || ∨|.ら | V ! .ら } |､ ll | ,′ ,ｨ|| ハl 辷ﾘ ∨| 辷ﾘ | ∨| .| { ／ || | ' ｀ ! ! ｜ ええっ！？移住したいひとをもうやる夫さんが引き抜いちゃった？！ ｀´ , | | 、 ﾏ つ ,.ｲ ,' ｜ ,/ | ＞ __ ,. ＜/ ! / | ／/ ∨.| | | / ｜./ |'. ／ , ,ｨ=∨f "´ `'｢ =|/ﾐ、 | . , / ∥￣ ＼＼_ヽ___',.ノ /.' }i | '. / / .||＼ | ーr＜＞r' l .{ }ｉ ｜ `、 . / / || ヽ} } ./´r‐-｀ ､', ', .}i l `、 / / /|| .} , | 二ヽ ',', ', .}i ﾉ. `、 ／.∥ ｜.| } `ｰ‐､ },} | }i' ‘, ｉ ｉ ／ ∥ } ' 7 | /と´ ｨ ｢ト'、 }i ‘, | |/ .∥ __／ {/.| , ｨ|l ||!{ |Y`} .∧ }i､ﾄ､ | | ./ {{ ／ {.∧__ﾉ|.||', ゞイﾑ ｀}i‘, `、 | l / { |! 乂＿l/ !! ', ∨∧ } }. `、 |' ‘， { ,.ィｉ{ｉン / {{. /, ∨∧／/ / ＼| ＼ﾏZZZt才‐七´ }}' ＼_才´／ } / ＼ ./ ﾉ イ.|| |∧゛ ﾉ' / |,. =-‐ || ヽ ＼ 〃 ヽ / .′ | ', ﾞ ； / | |; ﾄ､ ; ｌ j /^！ |ｌ ｉ |！ ｜ ｜ | ｜ 儿{.,_,八.._|| | |`| | ﾄ| | | ｜ |丁 厂｀¨ ｀"ヽ__」..Ｌ.__｣ﾉ | | ｜ !└' ｛ ﾉ｀/ | | | l |` ‐- ｀ ′ | ￤ | ﾞ. | ｀¨[ | 一歩、遅かった…… j/ | ！ヽヽヽ ヽヽ ! | / . ’ /＾! , ′ | . ﾞ . ﾞﾆ′.ィ / 八 .. ヽ __ .. '´ j | / . / ､ ヽ .. ＼ / / ′ / . ＼_ _＞- ''"´￣￣｀`ヽ ′ / . . . . . 厂´. ／ . ＼ / / .. . . . . . /. / . ∨ / .. . . . .. . /. / . | +... 2995 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 36 27.89 ID +n8DhiPB 2982 去年の戦いで活躍しようとすると戦死の可能性があったから しっかり準備しないと危なかったと思う 安全な勝ち戦でちょこっと鉄砲撃つなら楽に出来たかもしれないけど2996 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 36 46.88 ID LRJOSRu8 残念！2997 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 36 54.35 ID fdh/Pjcw 2991 根は同じなのでエゲツナイ取立て待ってそうだけどな（白目2998 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 36 56.03 ID XCaucX8t すまんな！ 国友のほうは手をつけてないから！2999 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 36 56.28 ID fgfJgmi/ 国友にいこうぜ3000 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 36 58.66 ID k+Db+sP5 あらら、かち合ったか 行動順やねぇ3001 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 00.28 ID Ffy8zS9r 案は基本的に操作キャラ目線で、やりたいこと、目的が入っているかを検証するしかないし やる夫だったらのぶのぶ、池田、平手さんの視点から見てどういう反応見せるかっていうハーサルとかやりたいねえ というかそういう視点で案を見てみるか3002 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 02.25 ID tQywE8mO 速さが足りない！3003 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 02.50 ID 9fopORAU 票数順だからなあ3004 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 07.98 ID aIpOZAPn あら、もうほかに候補はいなかったのか3005 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 08.34 ID iK0kZLVu あーそっか、数で優先順位あるんだっけ3006 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 16.38 ID WfRvCVnf ふぁ！？ スグリの取り分ないの？3007 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 18.70 ID /VfpTKw9 なんてこったい3008 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 23.71 ID lBAQHW9F 2979 調達関連の費用はもらった５０貫 ５０貫って職人引抜きための支度金じゃね？3009 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 37.89 ID tJGectqB あららｗ3010 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 44.43 ID +n8DhiPB 投票数の勝利だな3011 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 44.79 ID TkFKSbN3 親方ＬＶ１０人引っこ抜いたからなあｗｗｗ3012 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 45.26 ID +0JYTIc+ そうか、投票数が多い順だからやる夫の方の処理が先なんだ3013 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 37 55.97 ID FHCjfujT 2970 あんな、剣聖にも負けそうにないお化けを基準にすんなｗ3014 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 38 00.83 ID BR9SYhzc 金貸したときに打ち合わせしとけよｗ3015 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 38 05.12 ID iHZ+UM90 あれか、結婚騒動で足止め食らった的な処理になるのかねｗ3016 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 38 14.98 ID II4CpkV4 だいたいやる夫案見て他の案考える→やる夫以外とガッチリ強力って形だったけど今回はやる夫が先んじたのね3017 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 38 16.35 ID iK0kZLVu めちゃくちゃ大型の引抜したらかねえ3018 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 38 17.94 ID XCaucX8t 分担しましょって手紙もらってたから申し訳ないな3019 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 38 31.51 ID vPkqZH7e 日吉チートがこんなところに影響するとは・・・ やっぱやる夫最大のチートは日吉だわｗ3020 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 38 39.90 ID tQywE8mO 交渉案で引き抜き先すり合わせしておくべきだったなもったいない3021 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 38 42.72 ID yGSU6OeV 年２００丁生産するほどの大量勧誘だったしな3022 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 38 46.86 ID HPtVQAxN ×：やる夫が ○：日吉が こうだったような気が…ｗ（ネタ3023 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 39 06.25 ID Ffy8zS9r 国友？3024 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 39 18.64 ID FHCjfujT 3022 ◎：日吉を装備したやる夫が3025 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 39 27.48 ID ids7tfgV 3022 それは（ネタではなく（事実と書かないと （ネタ 3026 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 39 34.93 ID AqCoXn50 ／ ／ ／/ / | ,. "__￣ ¨ { { ' ＼ ヽ ,≧- { 、 ヽ, ＼ ＼ / ' .i{ {＼¨ヽ ∧ ､ ヽ `、 / ,′,' V { ,ｨ==ミ ∧ ＼} ∧ ′,{ lrヵV.∧.ﾄJ} ∨｀¨', ヽ |､ ∧ { /|{ i{ | ｔﾘ ＼ ゞ‐' lＶ ', ﾉ ', ＼∧ l/ .lﾍヾ{ __ u | Ｖ ', ', !.ヾ`、 V.ヽゝ .´ ）｜ ∨ ｉ ', | やばい……国友とか寄ってたら V∧ ＼_`,,,... _イ .ﾊ＼! !| 〉 ∧ ',{ ', }|／, .} |ヽ,.ｨ | 時間が足りない……どうしよう ＿＿ / ,i{´ヾ￣ ',‐-‐} ∧j.ノ‐-ﾐl | ´ ｀ ／ ,ｉｌ{ ヽ ', } ∧ } ｉ｜ ／ ｀¨¨´ {/| ﾊ , .}.匚].ｉ } .{ .|ﾉ ／＿＿＿ |/| ヽ} ｉ └‐‐┘'，'，{ ｀ヽ ` |/} | || } .} } }/! r' ヽ.,{＿ /.|| ' ! | f/ノ } .}.,_／ {{ .} } } ＼ ∥ .ｨ } ヽ{ ￣ }} | {,′ ＞ ∥´ _r' 〉､ .}} ｜ | ´ // ／ , ＼ || .| | ＜ // ∧__ { || | !＿,.、 +... 3027 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 39 36.84 ID II4CpkV4 3024 やっぱ日吉って良妻だわ(確信)3028 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 39 39.76 ID aIpOZAPn 交渉案で詫び状出すべきか？ スグリの受け取り方にもよるけども3029 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 39 52.17 ID Ffy8zS9r 日吉「こんな昼間からにーちゃに装備されちゃうなんて・・・（びくんびくん」3030 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 39 52.73 ID fgfJgmi/ やっぱ行動が被る案だとやる夫の票に勝てないからなぁ3031 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 39 53.49 ID Cbt3DlBY 爽子引き抜いたりしないよなｗ3032 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 40 05.61 ID vPYjCo2p 3028 それは文句言ってきてからがいい でないと詫びるぐらいなら最初からやるなになる3033 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 40 13.01 ID 4HFSFq6k 日吉ちゃんをアイテム扱いする風潮に物申したい！ 嫁やんけ！物じゃない！3034 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 40 13.33 ID iHZ+UM90 日吉を装備したやる夫はステＳＡＳＳ スキル多数の化け物だからな（嫁が本体）3035 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 40 16.77 ID fdh/Pjcw 札束でビンタか？3036 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 40 23.69 ID fgfJgmi/ 根来に頭さげにいくか？3037 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 40 24.21 ID lBAQHW9F やばい……国友とか寄ってたら 時間が足りない……どうしよう 目の前にいるじゃあないですか！（ﾆｺｯ3038 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 40 29.37 ID SpN7UT3n ＞＞3019 確殺だもんなぁｗ3039 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 40 39.70 ID 9fopORAU 3028 やるおは知らないはずだし、それはそれで嫌味になるんじゃ3040 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 41 13.90 ID aIpOZAPn 3032 確かにそやねー。ただ向こうから言ってきたら、詫び状だけじゃなくてなんか考えないといかんかね3041 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 41 27.54 ID WfRvCVnf 3037 止めてください（爽子が）死んでしまいます3042 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 41 28.26 ID HPtVQAxN 3028 速度が逆だったら同じことがやる夫に起こってただろうから余り気にする必要はないかと3043 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 41 36.63 ID pyVVF7UP 少しは残してあげてよ3044 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 41 38.88 ID 9fopORAU 日吉を装備したやるお、じゃなくてチートを装備した秀吉のほうが残念ながら正しそう3045 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 41 41.96 ID TkFKSbN3 まあ今回はお互いに勧誘する取り決めしなかったのが悪いで3046 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 41 48.63 ID vPYjCo2p 3040 その時は考えよう3047 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 41 48.88 ID tJGectqB 良いんじゃないかな、織田が年200丁でやばいんですと報告すれば今川増資間違いなしｗ3048 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 41 59.87 ID II4CpkV4 3042 やる夫だったら対処できないで終わる可能性が怖いです3049 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 00.56 ID SpN7UT3n 3036 根来はもっと遠い 国友の方がマシなくらい3050 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 08.68 ID WfRvCVnf 俺らも根こそぎいったとは思わんかったんだよｗ3051 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 09.67 ID fdh/Pjcw 3040 ごめん、そもそも詫びる理由が分からないんだけど なんで？3052 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 13.83 ID FHCjfujT 堺や根来かなぁ？ あとは紀伊でナズに軍資金を融通して譲ってもらうか 3053 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 42 17.23 ID AqCoXn50 ＿ ／/⌒ ／ ./ / / { -―‐- ＼{ ´ ｀ ／ .i ＼ ヽ / l ヽ ＼ ＼ j{ .ｉ､ ヽ `､ . ' | j{ ∨ .{ ＼ ｨ `、 ! ' | | j{`ト∨ ‐匕,ｚ=ミ― |、 ', | ＜スグリの判断＞ . ' ｜ |ﾊfTik､＼ {比ｉ|｜ |ヽ ',｜ /ｲ人 ∧ｔﾘ ＼ゞﾞ' | !ノ ＼i | { ` tｰ,,, ' "" | } うーーー。 ﾍ＞ - ‐ ｨ | ' `、 ハ / 丶ゝ_≧r ´ |/ _,,,_ `､ j,/ /≠ﾐ'r┤ ﾉﾆ彡'^ヾk ＼ １、このまま勧誘する （ハード） / ,' i 入ゝ.,__ イﾉ´ j i} ＼ . ／ i // [ｌ¨¨ ´/ ./ j ｉ} ヽ ２、やる夫さんに頼みに行く （証券取引所キャンセル） ／ ' 〃 , .. / !i { ', . / { i. ∥ ｉ .;' {ｉ r' ′ } ', ３、国友に行く （証券取引所キャンセル） / /ｌ l ｌｌ '.... ;' '､__}i i} ,′ ﾊ / -/ }.} ∥ .. ;' /i i{,′ ./ i } ／ ' ∥ ∥ ' ｌi i i,′ / | | ./ ' .∥ ∥ , i |i ｉ;′ | ′ |/ / ./ ∥ ,' . | | i;′ ／ |/ { // ∥ ... i |.... !;′ ／ ﾊ 〈/ .∥ | | ....|' イ +... 3054 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 18.71 ID vPkqZH7e やる夫は秀吉と合体してこそが本領よ！ 実際秀吉唯一の弱点である戦闘を補ってるし(それしか出来ないとか言わない)3055 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 20.66 ID ids7tfgV 3034 このまま功名が辻ロールもいい気がしてきたわw 蛍侍やる夫、ええやん！3056 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 41.68 ID XCaucX8t いや、スグリ案には談合する安価が入ってたんだ やる夫案作るのでせいいっぱいですりあわせできなかったのは申し訳なかったです＞スグリ案の方3057 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 42.97 ID tJGectqB やる夫に頼んでもどうしようもないし、3かな3058 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 45.09 ID II4CpkV4 2で行っても良いんじゃないかなこれは3059 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 46.00 ID k+Db+sP5 3かなぁ3060 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 48.54 ID fgfJgmi/ 3かな3061 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 48.82 ID iK0kZLVu やる夫にいくのはいいけど余裕あるのか？＞やる夫側 あるならいきたいが3062 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 54.12 ID dbyzscX9 3やね3063 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 58.81 ID UEtRqwr3 １で良いか、でっきー手伝って！3064 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 59.35 ID HWtYVHq9 ３しかなくね？3065 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 42 59.66 ID WfRvCVnf ２か３が妥当な線かな3066 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 00.79 ID tQywE8mO 日吉なしでハードはしゃれにならんなｗ3067 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 14.14 ID TkFKSbN3 ３で3068 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 15.78 ID vPYjCo2p ３だな3069 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 19.45 ID blhkddaq ２だけは無い、1ギャンブル3無難3070 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 23.40 ID iHZ+UM90 ３か？ やる夫に頼まれても権限無いぞ3071 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 28.17 ID ids7tfgV 数値勝負の1か、無難な3か、ってとこか？3072 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 29.96 ID pyVVF7UP ３かな3073 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 30.22 ID HPtVQAxN ３かな、既に連れてった職人を他国人が頼んだ程度で 足軽やる夫が覆せるとは考えないだろうし、実際無理だろう3074 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 30.47 ID AuSwhn1j やる夫に頼むって織田から引き抜くってことか？3075 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 32.04 ID Cbt3DlBY できる夫に手紙くらいは出しときたい3076 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 33.59 ID 9fopORAU さすがにやるおに頼まれても渡せなくない？ ばれたら完全に一族ごと根絶やしだわ3077 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 36.91 ID Dy4rVIG+ でもＳなんですよ3078 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 40.86 ID aIpOZAPn 3051 二人でwin-winしようぜ！→やる夫が全部持って行っちゃったよ… っていう印象を受けたのでそう思いました。でも行動順が逆だったら～という意見にも納得してしまった3079 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 41.11 ID AuSwhn1j33080 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 44.48 ID HqW7F9z3 2は無理臭くない？ 敵国だし3081 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 45.07 ID atvxwmWM33082 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 45.87 ID vPkqZH7e 2やってもやる夫の権限じゃあ動かせないから国友しかないな3083 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 48.94 ID l/6QkOO+ 2はやめた方がいい。 無駄足になる。 だって既に平手に引渡し済みだ。やる夫にはなにもできないぞ？3084 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 50.35 ID SpN7UT3n3 やる夫に頼むと職人の移動めんどい判定数値がルナティックになる3085 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 23 43 51.83 ID vPYjCo2p ２ってあれだろ 今川の重臣がなごや来て交渉するんだろ？ 死にませんかw 3086 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 23 44 00.57 ID AqCoXn50 , -――- ／ ／ / ／ { ,'＞ ¨ ￣￣ ＼ { ヽ , ' ヽ｜ | ヽ // , '| |、 ∨∧ '. // //_,/ | | 斗.ﾐ ∨∧ ｜ . / ｉ | ｉ / ｀| | ＼ }､ ∧ | , ,| | |'|fTik l '"芹ぅ｀ ヽ∧ | ＼ （ま、別に今川の鉄砲開発が進まなくても ｉ/ { ｜｜ ｔﾘ ＼| ヒﾝ| } ヾ | ＼＼ ‘人圦 ' ｜ ./イ ', ＼＼ 僕は損しないし） ∨! 个 r_､ .ｨ! /､ ､ ', ` ===― ヽ| ´{ ＞ ＜ .ﾉ' ／/ / { r ､〕斗￣￣ {ヽ ヽ i i`ﾉ--ミ '┐ ＞´ } ＼ ⇒ １、このまま勧誘する （ハード） | .r七f´ ｀ヾ/｀¨´ ,...イ.!.＼ ', ` | ,'j{/{ / .,′j{fⅣ,′ ＼ ｉ - ヽ |, j{/{ ' ,' i{iⅣ,′ .＼ ! ＼ ｀ヽ ｉ | j{/{ ,' ,′ i{Ⅳ,′ ヽ ` .,_ l ! |j{/,{ .,′/ .i{Ⅳ,'-､＜ ､-―-ミ ∨‐--------‐ｧ . {//{ / / i{Ⅳ,'∨ ‐ ､｀ ――‐ ヽ ／ /` ＜__/{ , {/,{ { ＼ } ` ー―‐ ´ ｉ } } ′ .{/,{ { | ＼ ﾉ､ ./ ./, {/,! { , } }/ ＼ { { ｉ {/{ .| ／ ∨ / _}' | ` =- | {/{ .|‐ ´ ∨ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ このまま勧誘します。 ←トラクエ４スレ７Ｐ４ / トラクエ４スレ７Ｐ６→
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/117.html
←トラクエ４スレ５Ｐ１１ / トラクエ４スレ５Ｐ１３→ 5683 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/15(水) 03 27 34.86 ID mW89S+Sg ｒ‐- ､., _,,.. -┐ | ､ヽ､,.. -‐‐-,. '"´ / / ____,＞7コ＜´__ ﾄ､ ゝ､!,´____,,二!､_/ヽ､.,__二二ン ヽ. ﾉヽ. / く.,____/」 ヽ!_____」 ', ____ノ） .,' ヽ,' ／ / / ; ; '; ヽ. '; i , '"´ / i .i / / ;' / ;| ! i i i i | ／ ,' ! | i / ,ゝ!;」_/ | /| !_」ﾆ; ､ /| | | .／ ! i i i iヽi. ﾄ┘i'└'└ ´ﾄ┘i | .| | |/ ! ', └-! ⊂⊃ ゝ-' ヽ- ' ⊂⊃ | !. i ねむい。 ヽ. ﾉ/ 从 ,ﾊ | | ! ', ／ / / 7＞.､, ‐ ,.イ i ! ! ,' ヽ/ ;' ;'/| i ｀r''ｧ─=;7´､ / / ;' ;' | ,' よし、鈴蘭はあきらめよう。 i L_/ | r' イ´ ﾍ,_／ く／､／ / | / ヽﾍ / ! 'ヽ,ｱ､ 〉 〈 ｒ'ｱ ヽ ／ ! / / ;' ／ / くム '"´ i Y ;' ／ ねます ,' ! ／ .〈 ヽ､ !. '.; /_,,.. - '" ! ｒ'く r'へ＞r-､＜二ｱﾍ ヽ､ ヽ. ﾚ（ `ヽ._,,. '´7ｰ-'"´ `''ｰ-く"`ヽ. / ､ ', 7`ｧ＞'" / i ヽ `' .､!__」）,ﾉ i r＜ / ! ､ ヽY'､ 〈 ヽﾍ_＞.､ ;_ l ヽ ／ '^ヽ 〉 し'ゝ､へ＞､ ;_ __ i _;; -＜_7r'" し' ri､___,/ヽ､二へ二'ハ._____,!-' iヽ.,__/ `ﾍ.,_____! ヽ.,_.ノ ' ､,__,.!5709 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 03 30 09.80 ID fihbYi7U そして皆のアイドル細川ちっひ5882 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 09 28 25.46 ID fihbYi7U ヘイトじゃなくて、どういう展開が見たくて、そのためにどういう努力をしたいかで自分を語れよ！5885 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 09 40 52.34 ID fihbYi7U そうなるように努力して案を出して5892 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 09 50 55.06 ID fihbYi7U 5886 出来るから出来るようになる案を出して！5896 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 09 54 31.89 ID fihbYi7U ○○できるように○○する案を出しますor支持します まで書きなさいよー、一部の人。5898 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 09 56 10.37 ID fihbYi7U 5895 何のために安価スレがあるのよ！？6113 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 14 44 18.14 ID FU9+11gW ちょい。さわ子100名もどこにいるの。6118 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 14 48 09.10 ID FU9+11gW 38476140 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 15 12 59.63 ID FU9+11gW 「桶狭間に介入する時間がないから1534年スタートで！」 →「小豆坂に介入する時間がない？！」 つ長期的な展望6157 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 15 23 25.63 ID FU9+11gW 6154 交渉相手は美作まりやだと思うの6162 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 15 25 21.84 ID FU9+11gW 現状認識が間違ってると思うの。6217 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 16 13 55.78 ID FU9+11gW 6202 佐渡とまちがえたーー？！6276 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 17 12 18.62 ID FU9+11gW 会いましょうとか、話し合いましょうとだけ書いてあって、 あって何をするのか、何を話すのか書いてない案は弾いていい？ +... 6277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 12 21.88 ID HqOihSay 6271 いや、大体同じですし、こっちが下げます たた、小豆坂の戦いへの鉄砲隊参加させるきなら どういった戦術で貢献する気かも書いて置いた方が良さそうかなと思うので こっちもその部分考えますんで、出来れば案に含めて頂けるとｗ6278 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 12 32.42 ID cDFP4HTh 6275 斉藤に殺されたんじゃ無かったけｗ6279 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 13 04.21 ID T6Ot+BUl スグリの手篭め襲撃判定だけど襲撃されたら受け入れるか受け入れないかの多数決安価欲しいですな、美琴と同じように そっちの方が割り切れるですわ6280 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 14 08.57 ID xS6soemO 目的らしい目的が無い案なら弾いて良いんじゃないでしょうか6281 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 14 24.92 ID jxikWnQX 6277 申し訳ない。ありがとうございます 戦術面は 6268にほぼ書いておきました 釣り野伏せをリアルに押し込まれてる状況に絡ませるイメージです6282 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 14 39.58 ID JfKfyFO/ 職人にあれこれ言うことを聞かせたいなら 職人の住んでいる領地を支配する身分になって命令するか 金を稼いで職人一家を雇用するかどちらかをしないとなので 「やる夫が鉄砲を購入する際に国友村の技術を盗み見た内容」という触れ込みの チートによって得た情報を信長に献上して、織田の領地でそれが導入されることを祈るとか？6283 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 16 55.70 ID EQZVFIvo 6374 いや、もう筆頭家老が大量発注をしているわけで。 クライアントとしては次の戦までに○○○丁よろ。 間に合わない？じゃあこっちからも人を出すから って話6284 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 17 55.18 ID EQZVFIvo 6283は 6374あてね6285 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 18 15.31 ID 3YZcEBj1 めちゃくちゃ心証悪化するぞそれ 前代未聞の大発注をほぼ一見の客が掛けといて出来ないなら人入れるとか・・・6286 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 18 45.82 ID EQZVFIvo うわあああ 6283は 6274あてです 申し訳ないorz6287 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 18 55.28 ID gdUfmCZs 6263 瀬戸水野鉱山(現瀬戸市) カオリナイト 耐火粘土 新瀬戸鉱山鉱山(同じく) 耐火粘土 あと三河の方にもいくつか磁器に使える物がある でもこれ、やる夫が出世してからじゃないと使えないチートな気が6288 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 19 20.26 ID HqOihSay 6281 そこまで決まってるなら、案内で小豆坂的状況での釣り野伏せアピールを 強調した方が良いかも知れませんね 今だと、その部分が埋没してるから、そのつもりがあっても流されるかも？ 良い案だと思うし投票するんで頑張ってくださいｗ6289 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 19 29.31 ID h9GZdYFt 6276 すまない、修正しにくる。 6258 わかった、では結婚式に来る様に求めなく良いから、普通に 「時は戦国、万が一の逃亡先も必要と思います。 皆さん、リアルにおける連絡先を交換しよう？」でどう？6290 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 20 23.68 ID gdUfmCZs 6287は無視して6291 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 21 47.14 ID frq+fMWv 資金面で悩まないで済むから 6252のが良さそうやね やる夫自身が動く量が少ないから行動の枠も節約できそうだし 一度に早合も訓練法も戦術も見せるよりいけそう いくら火縄買い漁っててもやる夫より織田家のが金はあるだろうし 権力が背景にあった方がやりやすい6292 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 21 49.85 ID EQZVFIvo 6285 結果が出て効率が上がればいいんじゃないかな 継続で受注もできるし仕事ってそんなものでは？ ほぼ一見の大名が命運をかけたプロジェクトなので そこは結果を出せば国友の勇名も大いに響き渡ることだろうし6293 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 23 30.95 ID JfKfyFO/ 6286 織田から大量に人員を派遣しているから口出しOKということ？ 大企業が外部の中小企業にアウトソージングして、足りない人員を大企業側から派遣する状況だったとして その中小企業の使っている機器や社内のルールを変更させるのはアウトだと思うけれど、そうでもない？6294 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 24 39.50 ID T6Ot+BUl 6291 織田家の資金面だけは悪くないんだよなぁ、信長パッパ死んだ前後まではお金持ちよ6295 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 25 58.19 ID qwuKeAnu 6292 職人の工房に他人をいれることはないかと 徒弟制度が壊れるから どれだけメリットがあっても 商売のタネに手を突っ込むのは余程の権力がないと無理かな6296 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 26 01.20 ID K3SyNwUK 立地もいいし内戦もしてないしな 今織田普通に金はあるはずだよね6297 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 27 02.88 ID P1xrvSrh 6280 賛成6298 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 27 35.33 ID 3YZcEBj1 まったく取引のない大企業から前代未聞の大発注 とりあえず人を増やして増産するけど流石に間に合わない すると大企業が「私達は客なんですよ！できないんだったらこっちから人を入れます!指示に従ってください!」 ありえんやろ6299 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 27 59.64 ID HqOihSay そういや、この頃の織田って美濃を一緒に攻めたり 朝倉と仲悪く無いんだな 後の戦争やそれまでの空気っぷりしか知らんから驚いた6300 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 28 46.56 ID 0d6cToLb 信長と池田フラグ立てたいが案にいれていいのかな 立てたくない人いるのかな6301 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 28 47.64 ID T6Ot+BUl 6298 出来る限りやってもらって歩合制てか出来高つけるぐらいかな？強制だったら取引拒否ですわな6302 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 29 06.19 ID frq+fMWv 6291 むしろ資金を効果的に使わせるための道筋を示す方が 織田家は強くなると思ってたからこの方向性いいと思うわ6303 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 29 16.19 ID qwuKeAnu 6298 最初の契約の時点で期日はかなり先としか思えないしね 国友も無理なら断るだろうし6304 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 29 24.29 ID h9GZdYFt 6251 修正 【やる夫交渉案】 TO、全員 信長様の直属になりました、普段は～～辺りにいます。 未だに大した事はできないけど、多少の相談を乗れるかと。 また、今年や来年で結婚する予定なので、一応ご報告します。 それとこの戦乱時代では、万が一の亡命先が必要と思います。 皆さん、やる夫にもリアルの連絡先を教えて欲しい。6305 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 29 45.11 ID 8u3Bufzc 6273 んー、そういうのを大々的にやるには浅井領ってのがすごくネックだと思う なので国友の鉄砲鍛冶をこっちに招聘して指導してもらいつつ 好き放題に生産数を増加させる案を通した方がいいんじゃないかな とりあえず、今思いつく生産効率増加案は夜間にも十分明るく照らせる照明で 労働時間自体を引き伸ばすとか？（普通にブラックだし、その照明自体まだないが） あとはフレデリック・テイラーの科学的管理法くらいかな6306 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 29 53.75 ID EQZVFIvo 6283 その辺は秀吉の人あたりしだいだとおもう。あとお金とかチートのリソース まあ次善としては根来の芝辻清右衛門さんという鉄砲鍛冶がいるので誘致して 彼に名古屋城下でやってもらうとか。 ただ、既に国友に発注しているのでどっちが優先かはわからない6307 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 29 55.51 ID frq+fMWv って自分にレスしてもうたw 6302は 6294宛6308 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 31 08.72 ID gdUfmCZs 6300 やる夫が信長と懇ろ(曖昧な表現)になれるなら その案を支持するぞ(マジ6309 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 31 13.40 ID jxikWnQX 6288 どう組み込むかちょっと考えてみますね 頑張ります6310 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 31 43.19 ID K3SyNwUK 国友に工場作るって本末転倒だと思うんだが 将来の敵だぞあそこ 多少の時間はかかってもいいからなんとか織田の領地でやる手順と問えないとだめでしょ6311 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 31 53.38 ID HqOihSay うっす、よろしくお願いします6312 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 31 56.55 ID 8u3Bufzc 6300 構わないからやってくれ（迫真6313 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 32 41.30 ID TwLO6CPh 6300 好きなようにいれていいかと 嫌な人がいたらそれに投票しないだけですので6314 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 32 47.54 ID T6Ot+BUl 6300 案はどれだけ合っても良い、お願いしますわ6315 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 34 47.53 ID 5MIlVXTE 織田は小さいとはいえ大名で国みたいなもので、国友は鍛冶村だから 現代の企業に例えるのはちょいと錯誤があると思う。 国が発注した公共事業に、天下り役人が来て現場に口を出す、なら普通にあるだろ。 現場がどう思うかは知らん。6316 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 35 05.39 ID EQZVFIvo 6310 将来の自領でもあるｗ じゃあまあ即効性は期待できないけど根来の芝辻清右衛門さん誘致と 自領での量産体制強化メインがいいかな6317 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 36 24.71 ID K3SyNwUK 6316 浅井朝倉同盟が攻城から供給される鉄砲で強化されて 小豆プレイやってきたら信長死んでまうｗｗｗ6318 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 37 12.26 ID WXBoi0Xo 池田に踏まれて信長に振り回されたいって思ってる人は俺以外にもいるはず6319 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 37 14.28 ID EQZVFIvo 自分としては発注してる国友で方法を確立して自領でも方法論を利用するってイメージだけど やっぱ二度手間か？ただ、早く数は欲しい・・・6320 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 37 16.55 ID h9GZdYFt 6304 再修正 普段の居場所を教える必要がない気がする。 【やる夫交渉案】 TO、全員 信長様の直属になりました。 未だに大した事はできないけど、多少の相談を乗れるかと。 また、今年や来年で結婚する予定なので、一応ご報告します。 それとこの戦乱時代では、万が一の亡命先が必要と思います。 皆さん、やる夫にもリアルの連絡先を教えて欲しい。 … 6312 具体的な案をお願いします、お願いします。 6321 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 17 37 22.51 ID FU9+11gW 大名の視点を持つのは良いことですが、やる夫は足軽で国主じゃない。 +... 6322 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 38 08.47 ID HqOihSay 大名ならこんなに苦労していないｗ6323 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 38 25.25 ID 8u3Bufzc 6310 いいと思うよ、ただ国友じゃいかんのかとは言われると思うけど いっそ国友からも誘致しちゃえばいいんじゃない？6324 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 38 42.46 ID xS6soemO 織田家から見ればやる夫はまだ人間でもないんだよなぁ 前提をよく考えとかないとと酷い事になると思う6325 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 39 15.87 ID 8u3Bufzc 間違えました 6323は 6316宛です……6326 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 40 11.01 ID TwLO6CPh 6319 そこまで持っていくのが現実的に不可能でしょう 現状のやる夫が何をするにしても一年二年じゃきかない6327 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 40 11.27 ID g7BM2Jwl うーん、誘致となると やる夫→平出さん→サドまりや→だわだわさん と話を持って行かなきゃならんのか 難易度高いなｗ6328 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 40 45.34 ID fQYUglmB 織田の看板をかざせるような存在じゃないってことは理解するべきだと思うんだがな スグリの今川も同じだけど。 いま主人公のなかで看板を武器にできるのは、できる夫だけだよ。6329 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 41 03.95 ID 5MIlVXTE やる夫、織田家で唯一鉄砲運用できる人間だから 鉄砲の改造要求とか運用具申ならわりと通るとは思う。 国策レベルになるときっつい。6330 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 41 15.52 ID 3YZcEBj1 ナズーリンにもソビエトという看板が!6331 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 41 45.34 ID 8u3Bufzc 6327 やる夫→平手さん→だわだわさん で、真紅に命令出してもらうのはいかんのか？6332 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 42 20.10 ID gdUfmCZs 6330 俺たちにはこれ以上ないくらいの看板だなｗ6333 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 42 26.42 ID EQZVFIvo 短期的には信長とイチャイチャしながら一緒に鉄砲訓練して 鉄砲ＬＶと好感度上げて出世しやすくするがいいとおもうのです うちらが枠の分コミュ安価捌けるなら！6334 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 42 31.27 ID AgvspWH1 誘致とかはまだいいと思うがな 芝辻さん真言宗ででっきーやナズと宗教的に敵対してるし後々協調取れるかが怖いからやりたくないな スグリ以外とも敵対するとかどうしようもない6335 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 42 53.26 ID 5MIlVXTE 6328 爽子も顔役一家だったんだがなぁ。 お引越ししちゃったからイチからやり直しだー。6336 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 43 00.15 ID KZAo/w1E やる夫は転生者の中で生まれも地位も一番下だしねー スグリみたく容姿で気を引くこともできんから武功がその分必要になるな6337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 43 30.16 ID cDFP4HTh 3913 改定 【ナズーリン交渉案】 Ｔｏ全員 皆さん、戦国の世いかがお過ごしでしょうか、こちらは紀州ソビエトが結成する事が出来、子供も生まれて幸いな事が続いております。 しかし、世は波乱に満ちていて何が起きるかわかりません、もし何かの事情が有って現在の場所を離れる事になったら是非私を頼ってきて下さい。6338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 43 43.14 ID xS6soemO 6335 国友村顔役→大阪町衆顔役やでｗ6339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 43 55.23 ID T6Ot+BUl 6336 その分やる夫に感情移入しちゃうんだ6340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 44 13.07 ID HqOihSay 爽子は何気にもうすぐ大阪が焼けるから生き残れるのか心配 ちゃんと避難しーや6341 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 44 23.45 ID K3SyNwUK 手順としてはまず、織田で実際に鉄砲を全力で使ってもらってから やる夫の出世と並行するようにやる夫「が」鉄砲の改善技術を信長に伝えて その流れで織田領で工場化していくって路線だろう 今から工場に出発するのはそもそも無理だな6342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 45 55.37 ID AgvspWH1 6341 まずはそこからだよね センパイも言ってたがちゃんと手順踏まないと6343 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 46 11.71 ID EQZVFIvo ただ、身の丈にあった段階で提案するとなると その身の丈が伸びた頃にはもう他は提案内容が終わっちゃうのよね6344 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 46 29.22 ID K3SyNwUK もしどうしても質のいい鉄砲を揃えたいならっていうなら それはもう本願寺のさわこちゃんに頼るほかないんじゃないか まあでっきーだって織田と近づいておきたいだろうから恩売りにくるだろうし6345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 47 02.48 ID g7BM2Jwl 6331 信長の筆頭家老はサドさんよ 2番手の平出さんが自分の主君（信長）の序列すっ飛ばして 大殿（だわだわさん）に直訴はまずいんじゃないかなぁ6346 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 48 46.73 ID HqOihSay センパイや妹の外付け案精査装置が無いと不安な今日この頃 早く日吉ちゃんを確保した6347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 48 59.22 ID Ckm+QqVa やる夫は黙って指揮通りに動く立場であって指揮する立場じゃないだろ よしんば指揮できても机上の空論が実戦で役に立つか、誰が言うとおりに動いてくれるかは別問題6348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 49 03.30 ID T6Ot+BUl 6345 信長に意見通して運がよければシニアまでたどり着くって考えたほうが自然っぽいな6349 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 49 26.09 ID EQZVFIvo 6344 6213 ②さわこへの追加発注。堺にも超腕のいい鉄砲鍛冶がいるのでそちらにも発注してもらう。 また弾薬の原材料（硝石）もそちら方面が初めているということで紹介（できるお、ナズー？） さわ子やできるお達を紹介というのは入ってる。 ただ質のいい鉄砲はもちろん欲しいけど、まず数が欲しいんだあ6350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 49 34.24 ID WXBoi0Xo とりあえず鉄砲を教える立場らしいし鉄砲関係かなぁ、行動案は6351 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 51 22.53 ID 8u3Bufzc 6341 やる夫の鉄砲強化して武功積んで出世狙いと早合、雨覆いアピールあたりで案作っていい？6352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 52 59.74 ID g7BM2Jwl あ、よく考えると信カリン様は名古屋城主じゃん 自分の予算内で家臣を増やすなんて何の問題もないんじゃね？ （予算があるなら）だわだわさんに拘る必要ない気がしてきた6353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 53 18.00 ID EQZVFIvo 案作るのは自由だし選択が広がるからバンバン作って欲しい 自分はまず信長とのコネを強化したいし 自分の案はリスキー気味だけど （絶対今年というわけでもないので）6354 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 53 27.03 ID AgvspWH1 6349 話通してない上まだ工業化もされてない それにその案、でっきーやナズと宗教的に敵対してる芝辻さん勧誘してるんだが大丈夫なのか？6355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 53 28.51 ID T6Ot+BUl 6346 日吉は今年か最低でも来年に手元に置きたいな、それ以上は待てないでヤンス6356 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 55 35.99 ID yg/JcWxA てか信秀パパ寿命近いしなぁ 信長と仲良くなって家督継いだら色々やってもらうくらいでいい6357 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 56 50.53 ID EQZVFIvo 6354 話は交渉案で通すかな 工業化されてないから優先順位が低い。 宗教関係はむしろ仲介する機会と考えれば？6358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 17 59 24.05 ID cDFP4HTh 何をするにしろやる夫の地位と権限の少なさがネックになるな 底辺は出身は辛いよ6359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 01 15.98 ID WXBoi0Xo でも地位が低いプレイもええやろ？6360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 01 42.79 ID 8u3Bufzc やる夫が底辺なのは地雷処理の結果だから……6361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 02 30.10 ID HqOihSay ヤル夫が処理しなければ、貧民や農民生まれが増えた事でしょうｗ6362 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 03 19.90 ID AgvspWH1 6357 仲介する機会って宗教関連そんな簡単にできるもんじゃねーし やる夫は立場も低くて政治ステスキルも別に高くないし宗教関連にも根来にも伝手ないぞ 手番が数年単位いると思うが あとでっきーから確実に不審食らう6363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 04 59.66 ID K3SyNwUK とにかく今は出世最優先だな 後３年か４年でのぶのぶの親父死ぬんだからそこまでにある程度の地位にいないと6364 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 05 34.66 ID HqOihSay てか鉄砲鍛冶が欲しかったら、普通に国友から引っ張るか サワコの所から出来の良い弟子を紹介して下さいで良いんじゃねねーの？6365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 06 41.48 ID jxikWnQX やる夫に関してはとにかく鉄砲をスタート地点として能力を示すしかないので 鉄砲→指南書で戦術・読み書き・大局観・補給などにも適正あり と広げていくのが一番かと6366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 07 48.42 ID 5MIlVXTE 6364 やる夫は、人事に口出せる立場じゃないので、まずは出世しませう。6367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 07 55.83 ID SzwiC9tQ やる夫は信長の配下の足軽になっただけだから、 ある程度信長以外も認める功績を立てるか、 信長に直接進言を聞いてもらえる程度に仲良くならないと、 何もできないんじゃないだろうか。 現状、『鉄砲という新兵器を使える玩具』扱いで、話を聞いてもらえてないし。6368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 08 30.07 ID EQZVFIvo 6362 基本的には秀吉のたらしこみスキル前提の案なんだ。 織田家の立場だと真言宗の鍛冶職人を自領に誘致して 本願寺の方から弾薬の原材料を確保しているわけで直接は関係ない できるおとはそもそも宗教関係が武力に必要はないという合意を取れないと 武士系とは手をつなぎようがない。6369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 09 16.03 ID ziCu1kzJ 6015 誤字修正 さわこ行動案 1 鎧作成 達成値100以上の鎧を作れたらやる夫に送ってやる夫を通し大阪の顔役の一人として信長に献上してもらう。（信長のコネ作成） 手紙に「自分の友人であるやる夫を侍としてよろしくお引き立てください」とつける。 達成値100以下の鎧は一番できのいい1つをやる夫におくり、それ以外は売却。 輸送は大阪商人に頼む。費用いるなら2の刀とあわせて10貫まで払う。 2 刀作成 達成値100以上の刀を作れたらスグリに送ってスグリを通し大阪の顔役の一人として今川義元に献上してもらう。（義元のコネ作成） 手紙に「自分の友人であるスグリをよろしくお引き立てください」とつける。 達成値100以下の刀は1つスグリにあげて、それ以外は売却。 輸送は大阪商人に頼む。（1と一緒） 3 釣鐘作成 達成値100以上の釣鐘作れたらできる夫通して大阪の顔役の一人として本願寺に献上。 できるだけ偉い人に合わせてもらってコネをつくる。 偉い人に「平和主義の本願寺」を強く支持するとつたえて、現在の平和路線の維持をお願いする。（前回いいようにでっちゃんにやられたからこれぐらいいよねｗ？） 達成値100以下は普通に寄進。 スグリが金を返しにきた場合。 生産規模を拡大したいことを告げて資金の再投資はしない。 ナズーリンには次の手番になんかつくってあげようｗｗｗ6370 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 09 54.61 ID EQZVFIvo 宗教関係に武力は必要ないだな6371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 10 41.93 ID 1l8o1EG1 6239 おれは織田今川同盟をねらいつつ拮抗状態にいければなーってとこだ6372 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 11 27.79 ID T6Ot+BUl 6369 生産規模拡大告げる時に紙に書くか人をつけてスグリに丸められない対策欲しいかな6373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 11 58.41 ID HqOihSay アンの出番か6374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 12 05.91 ID frq+fMWv 6367 昨日も話してたが信長はやる夫の鉄砲指南は受けてるから 鉄砲関連なら話は聞いてくれると見ていい だからそこを足がかりにするのが一番 というか完全にモノ扱いなら仲良くなるって無理でしょ だれがモノと仲良くなろうとするのさ6375 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 12 21.46 ID 5MIlVXTE さわこというか鍛冶技能で、釣鐘まで作っちゃっていいんだろうか。 釣鐘は鋳造だから、「叩いて成型」の鍛冶とは全然違う。 それだと、鍛冶で鋳造大砲まで作れることになっちゃうんだけど本当に良いのだろうか。 いや、できるならできるで、喜ばしい事なんだけど。6376 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 12 36.98 ID P1xrvSrh 6369 チートスレなんだぜ コネ作ろうって妖精さんが言ってた 会いに行くってのと同じじゃね？ 特に意味もなさそうだし弾かれるんじゃないの？6377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 13 27.21 ID EQZVFIvo うーん、国友から引抜が無難？ 芝辻清右衛門さんは名前が出たから使ったほうがいいかなと思ったけど リスクが大きそうか6378 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 13 44.41 ID AgvspWH1 6368 わざわざ他の転生者に喧嘩売ってまで根来引き込むなら普通に今織田が交渉してる国友から引き抜けばいいのでは 織田の宗教政策について口添え頼もうとしてたでっきーからすれば敵に回ったと見られて織田潰しにスグリ援助とか普通にありえるぞ6379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 14 52.76 ID BBuACarE 織田今川同盟って今川のメリットがよくわからん。6380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 15 18.72 ID EQZVFIvo 6374 1547の投下に平手政秀の認識がモノから「人間」に変わった しかも信長がかけて来た安価だったのにｗ6381 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 16 14.21 ID 5MIlVXTE 6379 織田に殺されなくてすむ（メタ視点） …メタ視点じゃ現地で説得できねぇーよなぁ。6382 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 16 14.74 ID HqOihSay いやまあ、鉄砲鍛冶一人で其処まで大袈裟な反応はせんだろうけど（鉄砲鍛冶って政治に口出す身分じゃ無いし） 別に必須でも無いなら避けて良いんじゃね6383 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 16 30.22 ID T6Ot+BUl 6379 参加者(転生者)側の対立と胃を痛めなくて済むんじゃね？6384 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 16 36.90 ID xS6soemO 6379 今川が上杉武田と戦える事ぐらい？6385 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 16 49.47 ID frq+fMWv 6380 そりゃ平手からすれば信長のそばにいる有象無象の1人でしょ 信長とは接点の量が違うから同列に考えるのが間違ってる6386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 17 23.72 ID NMNnlh/9 6369 流石に酷過ぎるだろ6387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 17 32.71 ID ZunXiPWa 6379 三国同盟が成立せず、北条と全面戦争になった場合は有効 逆に言うと、三国同盟が成立した場合、史実にはない大規模な内乱でも起こらない限り、成立する可能性はゼロに等しい6388 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 17 50.38 ID fQYUglmB 6381 チートで織田をでかくしないと机上の空論だね 織田をぱくぱくするより武田北条と戦ったほうがまし、と思わせる必要がある この１０年間が勝負です。6389 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 18 46.38 ID xS6soemO 6384 北条武田だった間違えた6390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 18 58.45 ID 3YZcEBj1 織田を強くしすぎてもまずいがなｗ 今川も同等くらいにはしとかないと滅ぼせばいいやんで終わる6391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 19 31.83 ID EQZVFIvo 6385 信長からの視点＝補正ー９０の無茶振り で、それにまじめに答えたのでいつも信長に振り回されている 信長のお守り役の平手政秀が親近感を覚えて； ちょっと評価してくれたんだと思う6392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 20 10.75 ID K3SyNwUK 今川滅んでも別になんの問題もないぞ6393 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 20 23.53 ID P1xrvSrh 6386 長文書いてる案は痛い はっきりワカンだね6394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 20 45.21 ID Yx5IWSlF 逆立ちしたって勝てないのに強くしすぎるのはよくないとか言われても・・・6395 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 21 35.37 ID frq+fMWv 6391 別に無茶振りされること＝モノ扱いではない むしろあの場面で言えば無茶振りされるくらいそばにいる お気に入りだと考えるべき。鉄砲関連なら話は聞いてくれると考えるべき6396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 21 40.09 ID fQYUglmB そもそもやる夫やスグリの立場で大名の戦略に口を出せると思うのが“うぬぼれ”なので できると思うなら相当説得力のある案を持ってこないと笑われて終わってしまう できるなら案を作ってやればいいんだが 基本的にはそういうことに行動消費するよりは 目前の戦は適当にやりすごして、地位を高める行動をとったほうがプラスが大きいと思う6397 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 22 59.70 ID zdiiRWJA やるおは足軽だよ？ 下手なこといったら無礼になる。 家老と直接交渉とか論外だ。 犬が貴人に偉そうに話しかけたら速攻で 殺されるわ。6398 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 23 01.61 ID nru3beNT 6390 そこまでいけないから大丈夫だろｗ6399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 23 07.23 ID EQZVFIvo 6395 まあその辺はお互いに見解の相違ということで自分がいいと思った票にいればいいということで6400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 23 30.24 ID EfoO4VlT つか、周りの転生者たちはお互いで協力し合っているのに、 やる夫だけは、常に一人で行動しているって状況で よく、強くしすぎるとヤバい…って感想が出てくるな6401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 23 37.04 ID SzwiC9tQ 6374 史実の秀吉がやってたような、ゴマすりが必要なんじゃないか、って話し。6402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 24 25.51 ID T6Ot+BUl 鉄砲の件でセンパイがやる夫の行動嗜めたのが一番参考になる件について(当時の一般感覚的に)6403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 24 30.09 ID jxikWnQX 6252更新。ニュアンスとして小豆坂参戦へ少し頑張る方向へ とはいえ無理しても最大目標の出世に差し障ってはマズいのでステマ＋α程度のアプローチです 【やる夫行動案】 現状のやる夫は鉄砲関連だけ信長に直接話ができるので、鉄砲を足がかりにして 色々できることを示しつつ地位の向上などを目指す 高望みはしないものの、小豆坂の戦いへの鉄砲隊参加と勝利への道も模索 釣り野伏せによる勝利を狙う １：鉄砲関連の指南書を書く 下記チートと自分の火縄に関する経験を元に①「鉄砲取り扱い指南」と ②「鉄砲に関わる戦術について」③「硝石の製造法三種」の三冊を書く。簡単な図も書ける範囲で付け加える。 （初陣の一件で知恵があることは認識されたと思うので、小出しにせず一気に三種類全部投入していく。 小豆坂を意識して、②は釣り野伏せ推しで書く） ２：１の指南書を信長に献上と実践 できれば信長を通じて写本して織田家全体で使えるようにしてもらう。（平手） 信長を通じて信秀などにも見てもらう。貧農の息子なので文字の下手さには目を瞑ってもらう。 実際に信長と側近にこれらを元に訓練をやってみてもらい効果を実感してもらう。 （ただ撃つだけでなく沢山の人が使えないと意味がないことを理解していること、 一足軽の視点だけでなく戦術的視野も持っていること、貧農出だけれど 文字の読み書きもできるんだぜ！しかも補給まで考えてるんだ！などをプレゼンしてアピール 古土法も人を使って試してもらえれば尚良し。 信秀・信長が実戦で大量の火縄を試したくなるように仕向け信長の小豆坂参戦を目指す。） ３：信長・信秀の資金で早合、襷早合、胴乱、雨覆い、綿火縄を作る ２で鉄砲関連の幅広い知識を認めてもらった上でこれらの技術を信長に説明し予算をもらう。 重点的に説明するのは火縄の発射までの速度の短縮と雨天時に利用可能になること。 織田家の勢力圏にいる鍛冶師に織田家の依頼として早合、胴乱、襷早合、雨覆い、綿火縄を作らせる（構造自体はチート参考で理解できると判断） 完成品を信長と信秀に見てもらい、効果を実感してもらって織田家中に導入してもらう。 （金は持ってる人に出してもらうのが一番。ということで２で信用などを稼いで金と人手を用意してもらう） 【チート】 行動１ 共通 ・読みやすい文章を書くための効果的な11の工夫 ttp //mame-tanku.com/archives/55539892.html ※１～７、１１に注意して書く ・テクニカルライティング ttp //horilab.jp/shizuoka/031105techWriting/page1.htm ※説明書的要素があるので、目次を書くことや物語的書き方にならないよう注意 ①鉄砲取り扱い指南 ・火縄銃の撃ち方・構造や名称について ttp //www.日本の武器兵器.jp/archives/1626 ・火縄銃の訓練 撃ち方三種（立ち放ち、膝台放ち、腰放ち）のやり方 ttp //www.edo-hinawa.com/archives/cat_50191811.html 火縄銃の撃ち方（立ち放ち）とその際の号令の仕方 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html 稲冨流砲術伝書 ２ ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 チート知識を含む練習方法 ・的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う （的が小さいと訓練が正しい方向に向かっているのか間違った方向に向かっているかが分かりにくい、また命中しても破損が一部となりやすく補修が楽） ・的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする ・的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく（巻き尺がないので、ここは多少アバウトでも良い） ・射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き（地面に木の棒などで）、射撃時に軸がずれていないかを意識させる ・銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング（据銃練習）をして基本のフォームを体に染み込ませる ・空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う これは実際に銃を撃つ必要がないため、いつでもどこでも出来て練習時間が増え かつ一つ一つの動作を別個に繰り返して行えるため、各動作の精密性が上昇する ・射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかを覚える（具体的な変化をメモしておく） ・命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする （現代でも実際にやられている10円玉トレーニング） ②鉄砲に関わる戦術について ・火縄の最大の利点は撃ち方さえ覚えれば雑兵でも遠距離攻撃が可能なこと ・音と貫通力で相手を怯ませるためにも集中運用が肝要 ・釣り野伏せ含め、戦術運用には高い練度の精鋭が必要（鉄砲の腕以外の部分でも） 反転行進射撃（カウンターマーチ、車撃ち）のまとめ ・射撃しながらの前進・後退が可能 ・一定以上の練度が必要、射手の間隔が開くので射撃密度は減る ・車撃ちなら煙で前が見えなくならない ・三段じゃ微妙。五段か六段が実用ラインか カウンターマーチと車撃ちの違いなどなど ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1397412003 車撃ち（射撃しつつ前進） ttp //paomaru.dousetsu.com/file/07_kyougi_012.html いわゆる三段撃ちの実行性やカウンターマーチの欠点など ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_014.html 釣り野伏せ ttp //homepage2.nifty.com/inutomononohu/newpage%28simaduyosihiro9%29.htm ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A3%E3%82%8A%E9%87%8E%E4%BC%8F%E3%81%9B ③硝石の製造法三種 ・古土法が短期的に硝石を回収できるが、一度やると当分不可能になる ・塩硝法が最も安定して供給可能。乾燥した糞が必要（蚕とか） ・硝石丘は臭い上採取量がそこまで安定しないが長く回収可能。 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 火縄銃の知識 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 加賀藩の硝石生産法 ttp //dspace.lib.kanazawa-u.ac.jp/dspace/bitstream/2297/7422/1/AA11430153-33-itagaki.pdf 行動２ コミュニケーション 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 行動３の指南書プレゼンで使用 プレゼンの上手い人が意識しているルール ttp //matome.naver.jp/m/odai/2134727146197427501 分かりやすく話す方法 ttp //touch.allabout.co.jp/gm/gc/297625/ 行動３ 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 早合と雨覆いの形状について・綿火縄について ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 胴乱について ttps //kotobank.jp/word/%E8%83%B4%E4%B9%B1-104327 胴乱以外の諸道具含めた図と解説 ttp //www.日本の武器兵器.jp/legacy/hinawajyu/sogu/index.htm 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 木綿火縄と作り方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/17706404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 24 42.52 ID TwLO6CPh 6379 今川に織田とは戦うより同盟を結んだほうがいいと思わせなければならないから、まずはやはり織田の強化だな 現状では今川のほうが強大なんだから6405 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 24 49.32 ID K3SyNwUK まあ 6321を見たうえでやる夫が上の人に直接なんかできる って言うやつはおらんだろ 信長のルートから順当に出世しなきゃ6406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 25 17.56 ID yg/JcWxA 今の織田ってただの弱小大名なんだけど… 10年以上何もせずに待って史実通りの桶狭間起こすつもり？6407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 25 21.48 ID HqOihSay 6400 サワコを除いて、敵国か史実での敵国にしか転生者が居ない件 誰だ、こんな配置にしたの6408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 27 20.41 ID T6Ot+BUl 6406 スグリいるからこのまま適当にやってたら桶狭間起きない可能性がスッゴク高い、早めに出奔してくれないと起きないと思う6409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 27 30.86 ID HqOihSay 6406 尾張半国で25万石の大名を弱小とは言わんと思う 本当に弱小ならパッパが死んで内乱の時に滅んでるわ6410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 28 12.44 ID IjttPlZt 3869を改訂。かなり別物になったので、よければ突っ込みお願いします。 ・時間の余裕的にあいさつ回りは削除。日吉を嫁にするしフォローしてくれるだろう（半分ネタ）。 ・日吉の立場については、できれば嫁だけでなく片腕としても働いて欲しい。 ・訓練して欠点を共有→補う装備の開発とすることで提案と導入をスムーズにする狙い。 ・織田家全体への普及は重臣である平手政秀を通す形を想定。 【やる夫行動案】 コンセプト：日吉と結婚＋鉄砲でやる夫の地位を高める。池田。 １．日吉を嫁にする 信長の許可を得て中村へ行き、日吉にプロポーズして那古屋で同棲する。 周囲や兄貴の墓にも報告。祝言は兄貴の喪があけてから。 （行動に余裕があれば、兄貴の家の状況も聞いておく。援助できることがあれば援助。） ２．信長たちと鉄砲訓練 信長との鉄砲訓練に池田をまぜる。他にも参加者を募り鉄砲の集中運用も試す。 成果をまとめると共に、欠点についての理解も共有し３の新装備開発に繋げる。 信長繋がりで平手政秀にも訓練の様子を見てもらい、報告する機会を作る。 ３．鉄砲関連装備の開発 ２の結果から、早合、襷早合、胴乱、雨覆い、綿火縄、竹束についての提案を行う。 予算をつけてもらい、足りなければ持ち出しも行う。 那古屋城下の鍛冶への伝手がないので、池田にも手柄を分ける形で手伝ってもらう。 可能なら日吉にも手伝ってもらう。完成したら信長や平手政秀に報告・実演する。 ―――――――――――― ・火縄銃の訓練 撃ち方三種（立ち放ち、膝台放ち、腰放ち）のやり方 ttp //www.edo-hinawa.com/archives/cat_50191811.html 火縄銃の撃ち方（立ち放ち）とその際の号令の仕方 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 車撃ち ttp //paomaru.dousetsu.com/file/07_kyougi_012.html チート知識を含む練習方法 ・的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う （的が小さいと訓練が正しい方向に向かっているのか間違った方向に向かっているかが分かりにくい、また命中しても破損が一部となりやすく補修が楽） ・的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする ・的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく（巻き尺がないので、ここは多少アバウトでも良い） ・射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き（地面に木の棒などで）、射撃時に軸がずれていないかを意識させる ・銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング（据銃練習）をして基本のフォームを体に染み込ませる ・空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う これは実際に銃を撃つ必要がないため、いつでもどこでも出来て練習時間が増え かつ一つ一つの動作を別個に繰り返して行えるため、各動作の精密性が上昇する ・射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかを覚える（具体的な変化をメモしておく） ・命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする （現代でも実際にやられている10円玉トレーニング） 鉄砲関連装備関係 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html（上1/3あたりに早合と雨覆いの形状 下の方に塩硝の生産工程もあり） ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html（早合の形状と、従来に比べての利点） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88（早合の材料が載ってる） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30（雨覆いの留め方） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770（木綿火縄と作り方） ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html（早合の使い方と胴乱） 竹束 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%9D%9F 竹束いろいろ（海外ページ） ttp //www.twcenter.net/forums/showthread.php?600653-Taketaba-Archer-and-Gunnery-Shield 提案関係 プレゼンの上手い人がいつも意識している７つのルール ttp //matome.naver.jp/odai/2134727146197427501 わかりやすく話す10の方法 ttp //touch.allabout.co.jp/gm/gc/297625/6411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 29 04.18 ID frq+fMWv 6399 ですね。平行線だと思うので投票であとはやりあうかんじで 6401 ただのゴマスリならいくらでも受けてるでしょ、交渉スキルも何もないのに 中途半端におためごかしするくらいなら鉄砲一点押しからのがずっと印象いいと思うよ なにせ相手はあの信長だし。6412 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 29 29.17 ID cDFP4HTh ところでやる夫のできる夫とナズーリン協力とり付けの説得案として 「これから秀吉ポジに納まって今後必ず天下を取る、天下を取ったら赤的一向宗を国教にしてできる夫を門主にするから協力してくれ」 ってのはどうだろうか？ 本願寺勢の協力取り付けたら圧倒的に優位になるだろうから、じっくり出世に専念できてチートを急ぐ必要が無くなると思う6413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 30 49.74 ID T6Ot+BUl 6403 硝石の製造法、どうやって作り方を知ってるかの説明求められるな、てか必ず聞かれるな6414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 31 10.82 ID gdUfmCZs 6407 ダイス神 天はやる夫に七難八苦を与えたもうた 主人公スキルが悪い(八つ当たり 出世さえすれば 他の転生者よりよっぽど自由になるはずなんで 今が頑張り所、のはず6415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 31 41.02 ID jxikWnQX 6413 あ、紀州雑賀がやってるって書くの忘れてた・・・・ｗ 指摘ありがとうございます6416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 32 29.77 ID EQZVFIvo できるおは門主の地位はいらないと思う。門主である限り派閥争いの中心になってしまうので。 もう既に欲しいものは手に入っていて、それを維持するのが一番楽なのは何かって段階かと。 一向宗という宗教そのものにも興味がないのでは6417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 32 41.15 ID xS6soemO 6412 やる夫からの対価が保証一切ないから無理じゃない？6418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 32 59.11 ID K3SyNwUK そりゃないでしょ＞宗教に興味6419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 33 07.21 ID HqOihSay ＞赤的一向宗を国教 ナズはともかくデッキーは其処まで望んでるのかな？ 正直、現代人にこの誘い文句来ても対処に困りそうな気がするｗ 織田で出世したら本願寺と織田の友好路線で協力するぐらいで良いんじゃね？6420 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 33 07.79 ID 136hmGHP 6413 6415 そこら辺のフレーバー文章ごちゃごちゃ書くと見難くなるだけだと思うで6421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 33 09.29 ID NMNnlh/9 6412 必ずとか言われたかてお前さんまだ足軽Aやん…6422 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 33 30.34 ID WXBoi0Xo 6410いいなぁ、日吉回収で池田と一緒に仕事か6423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 34 22.36 ID Az/VHgvv 6412 赤的一向宗を国教はナズーリンが嬉しいけど できる夫が門主は嬉しくないんじゃないか 最初に会ったときに織田の宗教政策について話したがってたから一向宗にできるだけ優しい対応は欲しいだろうけど6424 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 34 27.55 ID SzwiC9tQ 6411 今は鉄砲が『新兵器』でそれを一番上手く使えるのがやる夫だから、おもちゃにして楽しんでるけど、 鉄砲が一般的な兵器になって、やる夫レベルの鉄砲使いがゴロゴロするようになった時、 信長に飽きられないようにしておく必要があると思うんですよ。6425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 34 30.27 ID T6Ot+BUl 6420 当時の感覚だと秘匿技術やで？盗み見たとか理由ないと献策疑問視されるで？やる夫自身が作ってないから説得力が6426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 34 48.69 ID jxikWnQX 6420 備考の部分で書く予定だったので本文には支障ないから平気かと 予防線張るだけですし6427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 35 09.60 ID fQYUglmB 6410 ３の行動について、全体的に、実際に作って有効性を確かめる必要があるものが多い気がするな。 雨覆い以外のものは、自費で作ってしまって「私財を投じて作りました」といえば褒美金で補填してくれると思う。6428 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 35 25.27 ID ZunXiPWa 6401 弁舌スキルのないやる夫がおべっかやったところで逆効果になるリスクの方がでかいと思う6429 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 36 49.40 ID EfoO4VlT 6416 一応、マッマがいる あと、その一向宗って立場ができる夫の欲しいもの（付け届け等）を 確保出来るって状態じゃね？ 一向宗自体には意義を見いだせないけど、一向宗の肩書がなくなると 今の状況を維持できないっていうのができる夫の状況だと思う6430 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 36 51.88 ID frq+fMWv 6424 だから鉄砲を利用して読み書き他のスキルがあるって見せようって話になってきて そういう案を作る人が出たんでないかね？6431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 36 52.15 ID HqOihSay 旅のお坊さんが教えてくれた6432 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 36 52.45 ID EQZVFIvo おべっか以前に信長への鉄砲指南は信長がやるおに課した役目なんだ。6433 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 37 28.61 ID gdUfmCZs 6412 ちょっと難しくね？ 本願寺を赤本願寺と本願寺に分割(東西本願寺の乗りで) できる夫が赤本願寺のトップ 辺りでどうよ いくらできる夫が優秀でも嫡子を差し置いて一向宗のトップになるのは 難しいと思う これだったら、「本願寺内部での有力派閥」程度でも達成できる やる夫が宗教政策に口出しできる立場と やる夫が受ける見返りが必要だな 立場はともかく何をやる夫が貰うか6434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 38 04.18 ID 3YZcEBj1 「戦場で合間見えたら殺し合いは避けよう」←まあわかる 「俺は絶対出世する!間違いないから俺に協力しろ!出世したらいいポジション上げるから!」←空手形でしかない。論外6435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 38 16.87 ID EQZVFIvo 6429 そうそう、一向宗を通して持っている利権ができるおの維持したいものだと思う。6436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 39 20.20 ID T6Ot+BUl 6434 正論ティー6437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 39 33.56 ID xS6soemO 6434 それよな6438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 39 52.80 ID EfoO4VlT 6424 やる夫さんは成長しない前提なの？ 6430 下手な字を書けますって言われても、どうにも評価できなくね？ できる夫たちとは違って、やる夫の字は下手だよ？6439 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 39 59.99 ID jxikWnQX 6434 ぐう正論6440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 40 09.77 ID 8LJAlggy やる夫で出世して兄貴に頑張ったなと言われたかったなぁ 頑張らなければ6441 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 40 42.41 ID K3SyNwUK 6438 毎回訓練入れるとかでもない限り基本成長はせんぞ 手番的に現実的じゃないだろうな6442 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 40 42.97 ID EQZVFIvo というかやるおができるおにアピールするなら 鉄砲を織田家当主達の前で実践したら織田が鉄砲を大量発注して 自分は信長の直臣になったよー なのでできるおさんはそちらの硝石や鉄砲の販売を織田に働きかけてはいかがでしょうかって感じでいいかと6443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 41 09.54 ID 0d6cToLb 信長池田フラグたて仮案 コンセプト ・危ないところを助けて惚れさせる シチュエーション ・狩りに出た信長、池田が狙われ、卑劣な罠の餌食になる。 （気のいい民に成りすましてが痺れ薬を飲ませ誘拐とか） やる夫の活躍で二人を助け出す。 誘拐犯は大和守家の手の者であることをほのめかす。 強がりが続かず怖がって涙目の池田を抱きしめて頭撫でる。 メリット ・大和派との和睦直後に引き起こすことで、大和派の求心力低下 引き抜きかけまくって失墜、領内統一に加速 不明 ・領内統一が早まると、今川への対抗力が強くなる。 戦が多くなり、今川を削り始める。 織田に油断しなくなり、桶狭間の逆転激が生まれなくなるかもしれない。 また、今川武田北条の三国同盟が早期に生まれ、織田をじっくり攻め立てるかも。 桶狭間なんてなくして、武田を織田方に引き込み、チートしつつ今川フルボッコするのが現実的か 今川との協力プレイの余地もあるか。 ☆問題点（解決求む） 人材はどこからもってくればいいのか。 スグリ（今川の手の者）かできる夫（狂信者処理）か、どっちもやばいっつうかガチじゃねえか！ ・・・信長パッパと一緒に暗躍する・・・？6444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 42 33.05 ID jxikWnQX 6438 割と私の行動案の話っぽいので横から失礼しますが、 ｢読み書きスキルがある」がアピールポイントではなく「貧農出なのに読み書きスキルがある」ことと 「技術や技能を本にするという知恵がある」「戦術的視野がある」などを複合的にアピールするので 十分そこらへんの足軽との違いは見せられると判断してますが6445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 42 54.64 ID T6Ot+BUl 6442 メールでアピって順調に出世してますよー→実際上がったらメールで報告って段階ふめば他の転生者の説得理由になるやね6446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 43 23.20 ID fQYUglmB 6443 かなり無理を通すことになるので、投入するリソースが不足すぎると思う 失敗リスク、発覚リスクをつぶせるリソースをやる夫は持っているのかな6447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 44 06.43 ID 0d6cToLb 信長に認めさせたい話？ 信長パッパが戦争で勝てる案を信長にださせて、信長がパッパから褒めてもらえばいいんじゃね6448 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 44 08.93 ID frq+fMWv 6438 読み書き他の他の字を見てくれ。それだけじゃないのがミソなんだ 鉄砲から如何に広いスキルがあるかを見せるのが大事なんだ6449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 44 13.64 ID IjttPlZt 6422 ・同時開発に人手足りなくね？ ・地元鍛冶への伝手ってあったっけ？ ・手柄独占もあまりよくないか？ →池田だ！ な感じですｗ 6427 同時開発するには手持ち資金が足りるか不安、命令がある方が鍛冶に話を持って行きやすい、 手柄の独占を避ける等々の意図で一応こうしています。有効性はチートを信用して完成優先。6450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 45 04.17 ID Az/VHgvv できる夫さんが最初に会ったときに織田の宗教政策について自分と話そうとしていました 信長に近づくことは出来たので、これから信長の側近となって織田の宗教政策に口出しできるまで出世して 一向宗と織田の戦争回避したいと思います 支援欲しいです って感じ？ 現状、払える物や手番がないし6451 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 45 04.50 ID gdUfmCZs 6443 ちょっと待て コンセプトは良いが 誘拐犯辺りはそう都合よく事が起きるか？ 自作自演？6452 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 46 49.05 ID T6Ot+BUl 6450 やる夫の環境劇的に変わりまくってるから全体メールの方が今回は好みだと感じる6453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 46 56.43 ID 3YZcEBj1 可能性としてチートするだけ施してやる夫が死ぬ可能性も排除できないので (仮に織田合流前提だとしても）やる夫が引き上げられる立場(家老くらい?）に上るまでは各人努力して、それぞれ出世する これ以上のものはないんだよな まあ俺はそもそも今川が勢いあったら今川幕府でも良いし 本願寺に勢いがあったら神聖真宗帝国を築くでも良い まだ前提条件が揃ってない段階で「合流するためにすり合わせしよう!」っていうのが変やったんや6454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 47 31.99 ID ZQ8HMEtK 前にも出ていたけどやる夫は対価として与えられる物ってほとんどないからねー 空手形の案には注意しないとな6455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 48 11.65 ID fQYUglmB 6449 なるほど、それなら、早合みたいなやる夫の木工スキルで作れるものは作ってしまうべきだと思う。 まだこの世に存在していないものを作るのだから 「鉄砲のことはやる夫のやりたいようにやらせたほうがいい」と信長に思わせるため 機材開発の部分でもまず小さな実績を積み上げて、財布の紐をゆるめた方がいいんじゃないかな6456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 48 15.20 ID K3SyNwUK 正直現状報告でいいと思うんだよねやる夫の交渉案 今の現状を伝えて向こうから会おうって思う奴がいたらそれに対処するべきだろう6457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 49 06.27 ID cDFP4HTh 皆さんのいう事ごもっともなんで 6412は取り下げます ただ、「将来友好になるんで今協力してくれ」では、友好になってどうするが曖昧で信用されそうに無いので、なんらかのハッキリとした対価が必要だと思います6458 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 49 29.11 ID nru3beNT 6456 だなぁ 出せるものないし手番きついしね6459 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 49 52.44 ID T6Ot+BUl 6453 織田家チート改造してようやく生き残る可能性あるぐらいだから今川チートされたら勝てませんわなｗ ダイス次第で物凄く変わるとも思ってないし6460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 50 04.28 ID EQZVFIvo やるおができるおに払えるものは自分と織田が順調に（？）伸びているという話と 鉄砲を買い始めたから硝石売れるしコネになるんじゃない？という情報6461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 50 58.62 ID 1l8o1EG1 6434 まぁスグリの場合水軍と航路があれば土地すらいらないからな… 強いて言えば金があればなおよし6462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 53 31.25 ID Az/VHgvv 6457 払える対価がないからなー 対価払わずに信用させるならできる夫の息がかかった人間を部下に入れるか 中村の実家に滞在してもらって家事や椎茸事業を手伝ってもらう(実質人質)？6463 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 54 14.72 ID gdUfmCZs 枠に余裕がないけど 掲示板ででもいいからサワコにお礼を言いたい やる夫が鉄砲足軽としての道が開けたのはサワコのおかげだし6464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 55 02.51 ID P1xrvSrh 6463 理由作って会いに行ってあげるのがええやでー6465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 55 18.17 ID 1c7FRmZZ さわこがひな形だけじゃなくてその農具の量産体制もつくってくれたりしないかな どの転生者も利用しやすくなって販路の確保と手番の節約でwin-winだと思うんだけど6466 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 55 32.78 ID fQYUglmB 6463 そういう交渉案を作ればええでー6467 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 55 49.64 ID KqR/DWt0 ナズで上手く朝廷にコネ作れないかなぁ？ 後奈良天皇って、御所が板とかもボロボロなくらい困窮してんのに四国の方の一条家から官職目当てで届いた献金つっかえしたくらい潔癖な人だし、 御所行って紀州の民からの献上って形で蜜柑届けたら喜ぶかしら？ 『なんの赤心もない民が直接、親たる皇家に馳走した』って形で。 公家は嫌な顔するかもしれんけど 御所の前を町人が普通に歩いたり破れた所から中覗いてたなんて話もあるくらいだからいけるだろうか？6468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 56 08.02 ID P1xrvSrh 6465 ぶっちゃけ農具の更新は割とフレーバーでしかないと思うで6469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 56 31.66 ID xS6soemO 6462 それで信用は取れるけど どちらにせよ今は無理なんだよなぁ(足軽Aに部下は無い、農民が人質では価値がない) 出世しなきゃ6470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 57 47.08 ID SzwiC9tQ 6428 弁舌スキルの問題というより、もっと信長に行動枠を使って、コミュを延ばさなくていいのかってところです。 3枠全部信長関連でもいいぐらい…。 6430 信長に直接指導するとかはいいと思うんですが、 指南書書いて見せるだけ、みたいな、信長のコミュを後回しにしている感じだと、 どうも…。6471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 58 46.98 ID IjttPlZt 6455 なるほど確かに。早合の試作品を作る感じにしてみます。 6456 同意です。6472 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 58 53.57 ID cDFP4HTh 6462 身を削る事になるけど、しいたけ作成法がナズーリンへの見返りにならないかな 将来の商会の発展が厳しくなるだろうけど、将来より今が大事かもしれん6473 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 59 32.30 ID EQZVFIvo 6443 統率 武力 政務 智謀 魅力 池田 恒興 61 57 51 52 49 織田 信長 96 70 97 91 99 なお両者とも良質の武具に加え、通常価格1000万の最新の銃を装備している模様6474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 18 59 41.88 ID yg/JcWxA つまりやる夫の行動は ・信長を口説く ・池田を口説く ・秀吉を口説く これでいいのか6475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 00 15.13 ID 8LJAlggy 6470 5992とか 6035とか 6203とか渡すのと同時に実績もしてるけれどそれでもアレなん？6476 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 00 25.33 ID fQYUglmB 6467 紀州十ヶ郷を代表してって形なら行けるかもしれないけど さすがにただの農民が御所に入るというのは無理筋だろう6477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 00 40.27 ID 5MIlVXTE 鉄砲で信長に取り入った→できる夫、爽子 椎茸で連携→ナズーリン これくらい？切れる札弱いなぁｗ6478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 01 31.87 ID CIzPEZIw 6474 すごい主人公っぽい行動だなｗ6479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 01 50.99 ID EfoO4VlT 6450 やる夫カンパニーの話をすれば良いんじゃね？ 正直、できる夫と頭の勝負してもしょうがないよね… できる夫としては、自分の懐傷めるわけでもないし、 支援してくれると思うけど… あと、ナズーリンも、カンパニーの人送るから 農業指導してほしいですとやる夫カンパニー使って 交易しませんか？で良いと思う 飢えを無くしたいって考えはやる夫にもあるだろうし、 ナズーリン閣下にもあったよね？ 払えるものは少なくてごめんなさいだけど、ナズーリンの 行動としては農業指導として支援してくれるんじゃね？6480 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 01 59.86 ID ZunXiPWa 6465 つ「トリップハンマー」 あれは蒸気機関ができる前の、鉄製品製造において万能的な量産機械6481 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 02 24.86 ID 1l8o1EG1 4094の更新 【スグリ交渉案】 To 爽子 できる夫 お館様から鉄砲を10挺調達するように、と下命を受け関西に赴く事になりました。 以前作れてた4丁がまだ残っていたら売ってください。それと、 今後取り扱う数も増えるので知り合いの国友か堺か根来の鉄砲職人の方を紹介して貰えませんか？ 後、できる夫さん関西方面に行くんですがもし会えたらでいんですけど、金貸し業や海賊家業、造船に 出資してみませんか？ 【スグリ行動案】戦争への備えとスクーナーの建造 １）スグリは国友へ視察後、爽子の行き先をたずね、大阪に行き、あわよくばデッキーとトルネコに出資お願いしたり 拝領した鉄砲買い付けを行う。（国友視察の意図：織田の大量発注を確認することと、集中運用の可能性を認識するため） 100貫の予算から開発済みのオプションパーツ（あれば）込みで購入する。最低数は10丁。 可能なら算術、取引を駆使し余分に買えないか試みる。（意図：算術、取引を雪斎、義元にアピール。政治もできる人間だと認識させる） もし大阪での生産量が少なく10丁に満たない場合は、残りの行動をキャンセルしてでも、根来などを回って最低数の10丁を調達する。 ・お土産にお茶▲3貫程持っていき爽子、できる夫、トルネコに上げる。ついでに相場も聞けたら聞く。 ・戦争で鉄砲にさらされる可能性が高いので帰還後、鉄砲を献上する際に国友での織田の買い付けの一件を伝え 鉄砲の集中運用の可能性を伝えておき、矢避けにも使える木盾よりもいい竹束の存在も説明しておく。 メリット：鉄砲にさらされても多少は持つ デメリット：鉄砲がふせげるため義元が慢心する可能性 ２)デッキーに作業員と資金援助して貰いスクーナーを大阪で作成する。完成品はトルネコか本願寺におさめる。 ※メール次第で変わる可能性在り、2コマ使うかもしれない。 ※完成できでも航行の練習が出来るか？が解らないので大阪においておく案になっている。 ３)堺から帰還出来たら、好調な水軍への増資と新船(スクーナー)建造を興津正信とマッマに相談する。 商人とのつながりも利用できるなら巻き込めるだけ巻き込み出資を募る。 資産運用)デッキーとトルネコに金貸し業に20貫位、海賊家業に20貫位、出資して貰う。 ○竹束…即席の製造も可能。中に砂や石をつめれば防御力も上がる。 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%9D%9F ttp //www.twcenter.net/forums/showthread.php?600653-Taketaba-Archer-and-Gunnery-Shield ○造船チート ロングシップ（バイキング船） ttp //plaza.rakuten.co.jp/laurier/diary/201002040000/ ttp //1st.geocities.jp/modelship_miura/page040.html 構造 ttp //flamboyant.jp/sea/viking006/viking006.html 建造の様子 ttp //isuta.jp/18134/ ttp //www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/annual_exhibitions/MARINE2006/0202.html スクーナー ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC 君沢形 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E6%B2%A2%E5%BD%A2 スクーナー 構造 ttp //cornicheblvd.com/blog-entry-24.html フランス百科全書（第五部 社会 １５軍事技術 海軍より） ttp //www.library.pref.osaka.jp/France/index.html 三角帆の原理（セーリングの原理） ttp //www.jsdi.or.jp/~craft/Sailing/index2.htm ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-dhow.htm 木造船の製作風景（カヌー・スクーナー） ttp //sanomagic.world.coocan.jp/ ヨット ttp //homepage3.nifty.com/tmc-ps/md/bdb/bdb0.htm6482 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 02 26.17 ID 0d6cToLb 6451 そう、だが 6446 それな 6443はパッパと共闘するか、でっきーに僧侶使って大和派介入暴走してもらうかくらいしか・・・ 失敗時のリスクはやる夫死亡、大失敗時のリスクは信長と池田も死亡だからなあ6483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 02 26.74 ID gdUfmCZs 6467 アカ心たっぷりじゃないかｗｗｗｗｗ 6464 6466 今文章考えてる 会いに行って直接礼を言うのが一番なんで 「対鉄砲を考慮した鎧づくり(胴丸)」で職人に会いに行くって事で他国に行く許可貰って 会いに行ければって思ってる6484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 02 34.26 ID Az/VHgvv 6474 上司、同僚、伴侶兼腹心 どれも大事だな6485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 02 49.40 ID frq+fMWv 6470 そんな案一つもないぞ。必ず実践をやることになってる6486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 03 20.02 ID 1l8o1EG1 6474 主人公の行動だなｗ6487 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 04 00.86 ID yp8jvvCH 6470 よくわかんないんだけど、信長もAA元ネタの華琳も【コミュ取れば特別扱いしてくれるの？】 まずはやる夫の能力を証明することから始めないといけないんじゃないの？ 指南書を書ける＝やる夫は読み書きも出来るし、作文も出来ますってのは間違いなく能力の証明になると思うけども 君は、そうゆうことやるより【コミュとって機嫌とった方が良い】と考えてるわけ？6488 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 04 12.69 ID HqOihSay それぐらい余裕が有ればなｗ6489 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 05 03.89 ID cDFP4HTh 6479 ナズーリンとしては農業指導するなら十ヶ郷相手の方が、ソビエト内での権力握る役に立つので優先しないかな6490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 06 25.83 ID 0d6cToLb なんで指南書にこだわるん？ あれば評価はされるだろうけど6491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 06 31.00 ID EQZVFIvo 鉄砲の指南は信長がやるおに求めた仕事で やるおが直接手ほどきしてお互いの鉄砲の腕を伸ばす行動だぎゃ6492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 07 17.97 ID fQYUglmB 6483 ん、会うのはやめたほうがいいぞ いまは実績を積み立てる時期だから、信長の近くを離れないほうが評価が高くなる。6493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 07 32.52 ID ZunXiPWa 6483 礼を言う＆早合、襷早合、胴乱、雨覆い、綿火縄を注文したら？ 「知り合いの職人に鉄砲関連の新型を発注にいく」と言えば、信長の許可ももらいやすいし、万一もらえなくても爽子に面識のある日吉に取りに行ってもらえる ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html（上1/3あたりに早合と雨覆いの形状 下の方に塩硝の生産工程もあり） ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html（早合の形状と、従来に比べての利点） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88（早合の材料が載ってる） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30（雨覆いの留め方） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770（木綿火縄と作り方） ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html（早合の使い方と胴乱）6494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 07 57.88 ID EfoO4VlT 6489 正直、その辺はわからん。 けど、最初の集合時に反応返していたから、目はあると思う… あと、妊婦や産後の女性の体に良い食べ物として きのこ類（しいたけ）があったから、交易したい（本音 …なお、ナズーリン閣下には良いかは不明…6495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 09 49.88 ID nru3beNT 礼を言うなら足軽よりもうちょいあがってからにしたしところ 爽子、信長にも多分会いたがるだろうしｗ6496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 10 02.12 ID 1OFC89zX 指南自体はオートでしてるらしいが指南書と実証こなせばやる夫の腕も上がり評価も上がるわな 後、日吉と結婚案押さない人は信長に取られても知らんで6497 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 10 57.82 ID jxikWnQX 6490 私に関しては単純に私自身の案だからっていうのと 「鉄砲指南」の範囲を逸脱せずにやる夫の能力をアピールするなら現状で一番いい手だと思ってるので6498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 11 02.43 ID yp8jvvCH 6490 あれば評価はされるだろうけど 自分で答え言ってるじゃないの 今のやる夫の評価は言葉を悪く言ってしまえば「鉄砲オタクの足軽のガキ」に過ぎないけど、 きちんと道理の通った指南書を書けば「学問も出来る鉄砲に精通した若者」って扱いになりますがな6499 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 11 17.03 ID 0d6cToLb 鉄砲そろえる話ってはじめにしてたよね んで、鉄砲なんて殆どつくってないし、外に流しにくいもんじゃん 仕事任されてちょっと困ってるだろう美作さんにアプローチして、美作さんから信長に、やる夫に買わせるよう口利きしてもらえば、さわこに会いにいける なんなら一緒にいって、上洛としゃれ込めば・・・6500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 12 16.66 ID EQZVFIvo 6496 手番を割かなければ効果はない つまりやらなかったといって起こられることはないが やったので信長と日常でコミュニケーションがあったということにはならない6501 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 13 13.78 ID nru3beNT そもそも足軽がアプローチできる相手じゃない6502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 13 17.44 ID ZunXiPWa 6490 史実の信長は有能な働き者が好きです AA元のカリンは無能な人間が嫌いです よって「真面目に仕事して有能だと認めさせるのが一番好感度稼げるんじゃない？」 というのが鉄砲関連に傾注する人の意見だろう そもそも信長は基本的に馬廻り衆（前田利家など、いわゆる将来の幹部級の親衛隊）と一緒に行動してる可能性大だけど、 どうやって誘拐するの？ 都合良く効いてくれる痺れ薬はどうやって入手するの？ それをどうやって護衛も含めて全員に飲ませるの？6503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 14 04.84 ID 1OFC89zX 6500 だから手番をさいたほうがいいよって話書いたんだが 違う風に読めたなら失礼6504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 14 19.72 ID 40Fyg+kX 真面目に仕事して評価されようって人と 本来立場上できないことをコミュやチートで無理やりやろうって人が居るね 多分何処まで行っても平行線だと思うけど6505 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 15 12.92 ID vxWbM3qV 6502 きちんと事前事後に報告して、自分の構想と明確に反しない限りはある程度の独断専行や、失敗にも割りと寛容だったりするしな＞華琳 いろいろ田舎のボンボン的なめんどくささはあるけど6506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 15 57.87 ID HqOihSay 自分が良いと思う案を出して、自分が良いと思う案に投票すれば良いんだよ ちなみに俺は案が被ったのでお任せだがｗ6507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 16 41.24 ID EQZVFIvo 6503 こっちが手番を割かないでも信長は話を聞いているよ！風に誤解したのが悪かったかも 申し訳ない6508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 16 43.21 ID vxWbM3qV 鉄砲関連だったら、現時点で織田家内の第一人者がやる夫だから、ある程度は認めてもらえる可能性はあると思う ただ、それ以外をやるのはキツイ6509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 16 52.57 ID Az/VHgvv 6504 両方やれるのが一番いいだろうね6510 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 18 09.00 ID 0d6cToLb 案は別にいいよ！ 詰め込みすぎだけど。 気になったのは（どうでもいいとこだけど）信長の鉄砲の認識がどうだって思ってるのか、そこからの意図の整合性がよくわからないかも ガキの遊びだと思われてるから、能力を証明すべきだから、いろいろやろう って話だったっけ？ あれ、違う？ 信長に、「僕の遊びはプロ級です、攻略本もかけます」ってあっぴるする、って言ってるようにみえる？6511 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 20 35.74 ID JfKfyFO/ 6510 ただのおもちゃを百本単位で国友に発注はしない6512 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 20 51.93 ID yg/JcWxA 指南書を書くのはいいと思うけど本を渡して読ませるだけじゃなくて直接指導したいのよね(下心)6513 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 20 56.38 ID 8u3Bufzc やる夫強化で出世狙い＆華琳アピール案 あーひとりだけライフリングで狙撃して武功を稼ぎまくりたいんじゃー という思いでやるだけやったった、その手のチート集め疲れた眠い 【やる夫行動案】 １、早合、襷早合、胴乱、雨覆い、綿火縄を作り織田の鉄砲戦力を強化 予算 ２貫（華琳持ちになるなら他に回すか貯蓄） 華琳に許可をもらい早合、胴乱、襷早合、雨覆い、綿火縄を鍛冶屋に作らせる。（構造自体は単純なので現地の鍛冶屋で十分作れると思う） 火縄の装填速度と雨天でも打てるようになる便利な道具として紹介。 華琳に献上して真紅に見てもらえるようアピールする。 ２、工具類製造 予算 ２貫 現地の鍛冶屋に手作業でライフリングを刻むためのブローチとミニエー弾を作るための道具を製造してもらう。 ３、やる夫の火縄銃にライフリングを施す 予算 １貫 現地の鍛冶屋に１で作らせたブローチを用いてやる夫の火縄銃にライフリングを刻んでもらう。 念のため、まず何度か木製の筒で要領を掴んでもらう。 【チート】 (ライフリング関係) ライフリング ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0 ライフリングは螺旋ではないって本当？ ttp //acculabo.webcrow.jp/?p=2075 Polygonal rifling ttp //en.wikipedia.org/wiki/Polygonal_rifling Global history Tenderloin Barrels ttp //survincity.com/2010/07/global-history-tenderloin-barrels/ Rifling - FirearmsID.com ttp //www.firearmsid.com/A_bulletIDrifling.htm Simple Prototype Rifling Cutting Tool - YouTube（ライフリングを刻むための道具やどう刻むかはこれが一番わかり易い） ttps //www.youtube.com/watch?v=geaEf4LoZV4 Rifling Machine Demonstration - YouTube ttps //www.youtube.com/watch?v=ou8nNBn5Cbs Rifling a barrel - YouTube ttps //www.youtube.com/watch?v=jX0Gj7ZXeGc (銃弾関係) BULLET MOLDS - HANDLES ttp //www.reedercustomguns.com/picture_library/jim_stuff.htm Lee Precision Reloading Equipment ttp //reloadingtips.com/reviews/lee_reloading_equipment.htm Bullet Casting 101 - YouTube ttps //www.youtube.com/watch?v=E4zj3J-vEiw (早合・雨覆い・プレゼンなど) 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?eid=818400 火縄銃と焔硝（早合と雨覆いの形状について・綿火縄について） ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 「鉄砲伝来と戦国戦術の変化２」（早合の形状と、従来に比べての利点） ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合（早合の材料が載ってる） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 特徴と機構（雨覆いの留め方） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 火縄の扱い方（木綿火縄と作り方） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 古今東西 銃火器あれこれ 「火縄銃 運用編」（早合の使い方と胴乱） ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 火縄銃の装備 ttp //www.日本の武器兵器.jp/legacy/hinawajyu/sogu/index.htm プレゼンの上手い人が意識しているルール ttp //matome.naver.jp/m/odai/2134727146197427501 分かりやすく話す方法 ttp //touch.allabout.co.jp/gm/gc/297625/ 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html6514 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 21 20.96 ID yp8jvvCH 6510 全然違う 信秀が自分の勢力の財力を全力で投入して鉄砲を購入決めただろ 織田家上層部にとって、火縄銃は次期主力兵器って扱いだよ 信長が信秀より頭が固いバカだった場合は別だけどな6515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 21 22.73 ID HqOihSay はぁ？ 武器の取り扱いから練習法 集団運用での手引き書いて 遊びのプロです認識されるんだったら、何やっても無駄だわ6516 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 21 40.26 ID Az/VHgvv 6510 ？ 真紅が使えるって言ってたから鉄砲は遊びではないと思うよ やる夫に対する認識が信長の遊び道具なだけで6517 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 22 23.52 ID JfKfyFO/ やる夫の字が下手なのって崩し字が下手なだけだよね 書くときにできる夫のとき使った崩し字関係のチート入れるか 素直に楷書体で書けば少しはマシ扱いになるだろうか6518 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 23 12.37 ID 0d6cToLb あ、わかった 案の【チート】ってこれ 今やる行動じゃねえだろ これからチートするのに参考にって意味だろ やれるか！って思ってた6519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 23 43.36 ID HqOihSay 美しい字が書けないだけで下手とはまた別のような センスが無い？6520 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 24 09.95 ID /1Db1MqW ケンカ越しはやめようよ 最終的な裁定は妖精さん次第なのに言い争ってもしょうがないよ6521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 24 47.52 ID EQZVFIvo ようするに先に手取り足取り教えてから参考書を渡すか とりあえず参考書を渡して読んでというのか というアプローチの話6522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 24 55.60 ID T6Ot+BUl 6513 ライフリングは来年以降の献策でが効果的に感じるなー、現状数揃えて有効に使いましょうって感覚？、もっとよくするって発想の土台が脆弱かな？6523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 25 13.24 ID Az/VHgvv 6512 手番消費すれば結果でるし、直接指導した上での実績も大事だよね やる夫の言う通りにしたら本当に上達した！と思えばやる夫の鉄砲の話を信じさせる強い後押しになる (あわよくばラッキースケベが起きないかな)6524 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 25 45.79 ID yp8jvvCH 6517 それさ、日吉に代筆して貰えば良いんじゃないの？ 日吉は、 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E5%90%89 能筆家であった。北大路魯山人は秀吉の書に対して、新たに三筆を選べば、 秀吉も加えられると高く評価した。 こうゆうクラスの達筆さだよ6525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 25 53.42 ID 1OFC89zX どちらかと言うと、やる夫への認識がいい腕した鉄砲を使う足軽って認識を 報告書や鉄砲隊を任せられる侍にも出来る人材だと思ってもらうことだと考えますね6526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 26 15.17 ID SzwiC9tQ 6475 指南書書く案は、指導も指南書メインの全体指導なので、コミュ的には微妙。 信長との直接指導が一番書かれてるのは 6410かも。 6485 …残念ながら、あるんだ 6251 6491 それだ！＞『直接手ほどき』 『直接手ほどき』1枠 指南書1枠 指南書に基づく全体指導1枠 なら、何の文句も無いです。6527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 26 40.20 ID 0d6cToLb 6525 わかりやすい！ けんか腰で揚げ足とるんじゃなくて、こういう説明がほしかった、ありがとう6528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 28 43.57 ID JfKfyFO/ 6524 太閤を持ち上げた発言ではなくマジで？ むしろ1スレ目で秀吉は字が下手、幼少期からきちんと習ってないとか言われたのだけれど6529 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 28 45.88 ID u5+uChux 結局のところ合金なしでライフリングを刻めるんだろうか？ また、刻むとしたら【製造規格の統一】からスタートではないんだろうか……口径サイズとか指定せず国友に発注してるよね？ 量産性も気になる6530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 28 52.00 ID T6Ot+BUl 6524 日吉を育てる天下人メーカーしたいです6531 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 29 01.40 ID jxikWnQX 6403更新 密かに執筆作業を日吉に手伝ってもらいつつ同棲に持ち込む方向へ （日吉関連は入れたくて昨日から悩んでた。ここしかない！） あと、指南書だけ渡してやる夫抜きで実践訓練すると思われてるみたいなので きちんと指南書は指南書としてやる夫が訓練の指南はすることを明記 教科書だけで授業やれなんて私は言ってないですが明記してほしい方も多そうなので 【やる夫行動案】 現状のやる夫は鉄砲関連だけ信長に直接話ができるので、鉄砲を足がかりにして 色々できることを示しつつ地位の向上などを目指す 高望みはしないものの、小豆坂の戦いへの鉄砲隊参加と勝利への道も模索 釣り野伏せによる勝利を狙う １：鉄砲関連の指南書を書く 下記チートと自分の火縄に関する経験を元に①「鉄砲取り扱い指南」と ②「鉄砲に関わる戦術について」③「硝石の製造法三種」の三冊を書く。簡単な図も書ける範囲で付け加える。 日吉を手紙で呼んで作業を手伝ってもらう。（どさくさに紛れて同棲に持ち込む） （初陣の一件で知恵があることは認識されたと思うので、小出しにせず一気に三種類全部投入していく。 小豆坂を意識して、②は釣り野伏せ推しで書く） ２：１の指南書を信長に献上と実践 できれば信長を通じて写本して織田家全体で使えるようにしてもらう。 信長を通じて信秀などにも見てもらう。貧農の息子なので文字の下手さには目を瞑ってもらう。 実際に信長と側近にこれらを元にやる夫と訓練をやってみてもらい効果を実感してもらう。 （ただ撃つだけでなく沢山の人が使えないと意味がないことを理解していること、 一足軽の視点だけでなく戦術的視野も持っていること、貧農出だけれど 文字の読み書きもできるんだぜ！しかも補給まで考えてるんだ！などをプレゼンしてアピール 古土法も人を使って試してもらえれば尚良し。 信秀・信長が実戦で大量の火縄を試したくなるように仕向け信長の小豆坂参戦を目指す。） ３：信長・信秀の資金で早合、襷早合、胴乱、雨覆い、綿火縄を作る ２で鉄砲関連の幅広い知識を認めてもらった上でこれらの技術を信長に説明し予算をもらう。 重点的に説明するのは火縄の発射までの速度の短縮と雨天時に利用可能になること。 織田家の勢力圏にいる鍛冶師に織田家の依頼として早合、胴乱、襷早合、雨覆い、綿火縄を作らせる（構造自体はチート参考で理解できると判断） 完成品を信長（可能なら信秀）に見てもらい、効果を実感してもらって織田家中に導入してもらう。 （金は持ってる人に出してもらうのが一番。ということで２で信用などを稼いで金と人手を用意してもらう） 【チート】 行動１ 共通 ・読みやすい文章を書くための効果的な11の工夫 ttp //mame-tanku.com/archives/55539892.html ※１～７、１１に注意して書く ・テクニカルライティング ttp //horilab.jp/shizuoka/031105techWriting/page1.htm ※説明書的要素があるので、目次を書くことや物語的書き方にならないよう注意 ①鉄砲取り扱い指南 ・火縄銃の撃ち方・構造や名称について ttp //www.日本の武器兵器.jp/archives/1626 ・火縄銃の訓練 撃ち方三種（立ち放ち、膝台放ち、腰放ち）のやり方 ttp //www.edo-hinawa.com/archives/cat_50191811.html 火縄銃の撃ち方（立ち放ち）とその際の号令の仕方 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html 稲冨流砲術伝書 ２ ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 チート知識を含む練習方法 ・的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う （的が小さいと訓練が正しい方向に向かっているのか間違った方向に向かっているかが分かりにくい、また命中しても破損が一部となりやすく補修が楽） ・的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする ・的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく（巻き尺がないので、ここは多少アバウトでも良い） ・射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き（地面に木の棒などで）、射撃時に軸がずれていないかを意識させる ・銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング（据銃練習）をして基本のフォームを体に染み込ませる ・空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う これは実際に銃を撃つ必要がないため、いつでもどこでも出来て練習時間が増え かつ一つ一つの動作を別個に繰り返して行えるため、各動作の精密性が上昇する ・射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかを覚える（具体的な変化をメモしておく） ・命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする （現代でも実際にやられている10円玉トレーニング） ②鉄砲に関わる戦術について ・火縄の最大の利点は撃ち方さえ覚えれば雑兵でも遠距離攻撃が可能なこと ・音と貫通力で相手を怯ませるためにも集中運用が肝要 ・釣り野伏せ含め、戦術運用には高い練度の精鋭が必要（鉄砲の腕以外の部分でも） 反転行進射撃（カウンターマーチ、車撃ち）のまとめ ・射撃しながらの前進・後退が可能 ・一定以上の練度が必要、射手の間隔が開くので射撃密度は減る ・車撃ちなら煙で前が見えなくならない ・三段じゃ微妙。五段か六段が実用ラインか カウンターマーチと車撃ちの違いなどなど ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1397412003 車撃ち（射撃しつつ前進） ttp //paomaru.dousetsu.com/file/07_kyougi_012.html いわゆる三段撃ちの実行性やカウンターマーチの欠点など ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_014.html 釣り野伏せ ttp //homepage2.nifty.com/inutomononohu/newpage%28simaduyosihiro9%29.htm ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A3%E3%82%8A%E9%87%8E%E4%BC%8F%E3%81%9B ③硝石の製造法三種 ・古土法が短期的に硝石を回収できるが、一度やると当分不可能になる ・塩硝法が最も安定して供給可能。乾燥した糞が必要（蚕とか） ・硝石丘は臭い上採取量がそこまで安定しないが長く回収可能。 ・紀州雑賀でこの方法が行われ、大坂でも導入されている新技術である 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 火縄銃の知識 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 加賀藩の硝石生産法 ttp //dspace.lib.kanazawa-u.ac.jp/dspace/bitstream/2297/7422/1/AA11430153-33-itagaki.pdf 行動２ コミュニケーション 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 行動３の指南書プレゼンで使用 プレゼンの上手い人が意識しているルール ttp //matome.naver.jp/m/odai/2134727146197427501 分かりやすく話す方法 ttp //touch.allabout.co.jp/gm/gc/297625/ 行動３ 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 早合と雨覆いの形状について・綿火縄について ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 胴乱について ttps //kotobank.jp/word/%E8%83%B4%E4%B9%B1-104327 胴乱以外の諸道具含めた図と解説 ttp //www.日本の武器兵器.jp/legacy/hinawajyu/sogu/index.htm 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 木綿火縄と作り方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/17706532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 30 55.89 ID 0d6cToLb 6529 口径は鉄棒つかって巻きつけてるから、それを統一するだけでいいかも？ その場合ってライフリング刻む必要あるんだっけ？ 玉はある程度統一しないとだな6533 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 32 40.94 ID frq+fMWv 6526 指南書だけだ・・・本当だ気づかなかった。訂正する 指南書だけの案は個人的に弱いのでこの話には含めないでくれ6534 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 33 53.14 ID EQZVFIvo 6526 他のを参考に作っちゃってもいいのよ？6535 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 34 27.29 ID SzwiC9tQ ＞主な仕事は 信長が狩りにでたときに、鉄砲を撃つことと、『信長に』鉄砲を教えることだ。 なのに全体指導してる案ばっかりだから、どうにもしっくり来なかったんだな。 やっとスッキリした。6536 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 34 50.79 ID 1l8o1EG1 爽子の行動案みながらもう一個案作っておくかなぁ6537 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 35 19.29 ID Az/VHgvv 6527 喧嘩腰に見えたらごめんね でもどんな説明を求めているのかイマイチ掴めなかったから分かりやすい疑問の投げ方して欲しいよ6538 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 35 44.92 ID 40Fyg+kX 6531 その早合他の道具は誰が作るんだ？ 尾張の鍛冶職人でも作れるという判断？ 多分言葉だけでは分かってもらえないと思うから ひとつだけでも実物作ってから見せたほうがいいんじゃないか？6539 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 36 31.46 ID gdUfmCZs 【やる夫行動案】 信長に鉄砲関係でアピール＆サワコにもお礼に行こう案 「知り合いの職人に鉄砲関連の新型を発注にいく」と上司(信長)に連絡し 行動の許可を貰ってサワコの所に行く サワコに発注する品々は早合、襷早合、胴乱、雨覆い、綿火縄 予算二貫文 サワコに鉄砲に関するお礼を直接言う お土産としてシイタケを渡す 仕事してきました+今ある鉄砲を使えるだけの人間じゃないですアピールで 発注してきた品々の説明を上司にする ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html（上1/3あたりに早合と雨覆いの形状 下の方に塩硝の生産工程もあり） ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html（早合の形状と、従来に比べての利点） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88（早合の材料が載ってる） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30（雨覆いの留め方） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770（木綿火縄と作り方） ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html（早合の使い方と胴乱）6540 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 37 07.11 ID u5+uChux 6532 爽子が統一規格を作ってくれてたらよかったが、それ以前で大阪行っちゃったからな（汗 多分バラバラのままだ……そして指導する権限や金が無い（他国+重鎮が受けた仕事） あるんじゃないかな？無いなら戦国火縄＝ライフリングになりそうだし？6541 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 37 32.72 ID fQYUglmB 6529 合金なしでもできるはできるけど、量産性や精度は悪い １丁だけ刻むなら規格統一は必要ないね 6532 基準となる鉄棒を均一な太さにするには工夫が必要 ここは現代チートで何とかする部分ですね6542 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 38 13.78 ID ZunXiPWa 6538 それに関しては、「尾張の職人でも作れる」、「爽子に作ってもらうのが確実だ」と２つ意見がある（ついでに爽子の手番を拘束するな、という意見も） 尾張の職人に作らせる場合、 ・形状 ・機能 ・材料 ・留め方 は提示した資料の中に明記してあるので、それで作れるかどうかになる6543 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 38 27.24 ID pxxwBZgo ただいま ざっと読んだけどやる夫行動案は日吉結婚案が主流っぽいね 来期結婚で今期は名護屋の信長親衛隊とのコミュを推したいところだけど、どうにも無理そうだ6544 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 38 33.52 ID EQZVFIvo そう、信長が求めているのは自分に鉄砲を教えて信長の鉄砲ＬＶを上げることなのに それをしないでやるおが求めている全体の鉄砲の指導とか利益を前面に出しすぎていると感じるのね。 自分がつくる行動案はもっとリスキーだけどな！6545 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 40 54.71 ID IjttPlZt 6410を指摘を反映して改訂～。 ・時間の余裕的にあいさつ回りは削除。日吉を嫁にするしフォローしてくれるだろう（半分ネタ）。 ・日吉の立場については、できれば嫁だけでなく片腕としても働いて欲しい。 ・訓練して欠点を共有→補う装備の開発とすることで提案と導入をスムーズにする狙い。 ・織田家全体への普及は重臣である平手政秀を通す形を想定。 【やる夫行動案】 概要：日吉と結婚＋鉄砲でやる夫の地位を高める。池田。 １．日吉を嫁にする 信長の許可を得て中村へ行き、日吉にプロポーズして那古屋で同棲する。 周囲や兄貴の墓にも報告。祝言は兄貴の喪があけてから。 （行動に余裕があれば、兄貴の家の状況も聞いておく。援助できることがあれば援助。） ２．信長たちと鉄砲訓練 信長との鉄砲訓練に池田をまぜる。他にも参加者を募り鉄砲の集中運用も試す。 成果をまとめると共に、欠点についての理解も共有し３の新装備開発に繋げる。 信長繋がりで平手政秀にも訓練の様子を見てもらい、報告する機会を作る。 ３．鉄砲関連装備の開発 ２の結果から、早合、襷早合、胴乱、雨覆い、綿火縄、竹束について提案。 予算を付けてもらう。説得力を高めるため必要なら早合を試作しておき披露。 那古屋城下の鍛冶・職人への伝手がないので、池田にも手柄を分ける形で手伝ってもらう。 可能なら日吉にも手伝ってもらう。完成したら信長や平手政秀に報告・実演する。 ―――――――――――― ・火縄銃の訓練 撃ち方三種（立ち放ち、膝台放ち、腰放ち）のやり方 ttp //www.edo-hinawa.com/archives/cat_50191811.html 火縄銃の撃ち方（立ち放ち）とその際の号令の仕方 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 車撃ち ttp //paomaru.dousetsu.com/file/07_kyougi_012.html チート知識を含む練習方法 ・的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う （的が小さいと訓練が正しい方向に向かっているのか間違った方向に向かっているかが分かりにくい、また命中しても破損が一部となりやすく補修が楽） ・的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする ・的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく（巻き尺がないので、ここは多少アバウトでも良い） ・射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き（地面に木の棒などで）、射撃時に軸がずれていないかを意識させる ・銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング（据銃練習）をして基本のフォームを体に染み込ませる ・空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う これは実際に銃を撃つ必要がないため、いつでもどこでも出来て練習時間が増え かつ一つ一つの動作を別個に繰り返して行えるため、各動作の精密性が上昇する ・射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかを覚える（具体的な変化をメモしておく） ・命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする （現代でも実際にやられている10円玉トレーニング） 鉄砲関連装備関係 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html（上1/3あたりに早合と雨覆いの形状 下の方に塩硝の生産工程もあり） ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html（早合の形状と、従来に比べての利点） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88（早合の材料が載ってる） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30（雨覆いの留め方） ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770（木綿火縄と作り方） ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html（早合の使い方と胴乱） 竹束 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%9D%9F 竹束いろいろ（海外ページ） ttp //www.twcenter.net/forums/showthread.php?600653-Taketaba-Archer-and-Gunnery-Shield 提案関係 プレゼンの上手い人がいつも意識している７つのルール ttp //matome.naver.jp/odai/2134727146197427501 わかりやすく話す10の方法 ttp //touch.allabout.co.jp/gm/gc/297625/6546 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 41 13.46 ID 5MIlVXTE 6540 口径の統一はライフリングの目処がたってからで良いと思うよ。 とにかく規格統一すれば生産性あがるんだー、って考えは眉唾だと思ってるので。 なんか昔の人は頑固で馬鹿だから、規格統一しなかったんだ、みたいな考えで嫌。統一する必要性がないからだしょ。 ライフリングほじり器使い出したら、口径は統一しなきゃならんから、別。6547 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 41 18.09 ID fQYUglmB 6544 ちゃんと信長に教えたうえでやるなら問題ないと思うよ 先に本を出すとか、全体教練中心になってるとかはＮＧだけど まず信長に教えて、これでよいとなったら、次は部隊を組むことになるんだから 多少先回りしてもあんまり怒らないだろう6548 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 41 32.55 ID ZunXiPWa 6544 指南書を献上するのって、「信長の鉄砲Lv」を上げることだろう 鉄砲戦術云々は、織田家に鉄砲足軽が大量に揃えば、の話だし6549 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 41 35.85 ID 8LJAlggy 日吉結婚案と鉄砲案でトントンくらいじゃね？多分6550 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 42 04.85 ID u5+uChux 6541 一丁だけライフリング刻んでもな……手柄立てるだけならありか？ 後々量産性を考えるなら統一規格が好ましいよな、ノブノブ適当に統一規格作ってくれ（笑 椎茸以外の物産チートしようぜ～寒天とか寒天とか 寒天の作り方、心太を真冬の外に干す、以上 ttp //strawberrypot.blog118.fc2.com/blog-category-16.html6551 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 43 16.19 ID cDFP4HTh 6542 転生者は資料見れるけど鍛冶屋は資料見えないのでやる夫が説明する事になるよね 指南書とかにも使うからやる夫は絵描きのスキル身につけてから行った方が良くないかな6552 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 43 26.50 ID KZAo/w1E 鉄砲の訓練や指南書の話も多いから結婚案ともいい勝負になりそうだね6553 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 44 09.07 ID jxikWnQX 6538 前提として2番目の行動で「やる夫が鉄砲関連の知識が確かである」と信長に認めてもらうというのがあります。 そこが認められれば信長に「こういうものがある。試作したいから鍛冶を使う許可をください」と言って 尾張の鍛冶に信長の命としてやらせるというかんじです。 この方が信長のそばを離れて試作するにも許可が出やすいと思いますし、資金も信長に出してもらえれば 手持ちで万一にも失敗する可能性はないのでいいと思ってます。 尾張の鍛冶でもチートで現物の画像からやる夫が説明できれば作れる程度の技術だと思いますよ ある程度鉄砲関連で信頼されてれば予算も出やすいでしょうし、試作してきますって金のなさそうな足軽が言うより 信長の器なら小遣いやるから作ってみろになるかと6554 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 44 43.18 ID EQZVFIvo 6547 6548 うん、もうあとは読んでくれると思うか思わないかのフィーリングの差でしかないと思う。 ループしてるけど、そういう層もいるってことで。6555 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 44 45.24 ID yp8jvvCH 6544 来年から鉄砲が織田家に導入されるわけだけど、この鉄砲をどこに配備しましょうか？誰に指導させましょうか？って問題が出るよね ？ で、信長のとこに『全体の鉄砲の指導が出来る奴』が居たら、この新兵器の大半が信長のとこに配備されるけども これは信長にとっては嬉しいんじゃないかな？6556 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 44 52.62 ID 5MIlVXTE 6548 いや、織田家、鉄砲の大量発注してるんですけど…6557 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 45 05.78 ID 1OFC89zX 割といい案がそろって着たから昨日の自案を取り下げるか迷うな スグリの所に行けないから交渉案で謝罪しつつ 日吉と結婚して信長に鉄砲教えて、銃装備を開発できればカンペキだが6558 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 45 57.66 ID ZunXiPWa 6551 ＞指南書とかにも使うからやる夫は絵描きのスキル身につけてから 読み書きスキル以外にスキルが必要というなら「それはやるな」と同義だぞｗ スキル習得だけで多分２年ほどかかる（鉄砲にあった武力Ａ補正がないので）6559 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 46 32.90 ID fQYUglmB 6550 やる夫の銃だけライフリングを刻む案から派生した議論だからしょうがないね6560 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 46 39.91 ID WKsJ4xIy 6548 鉄砲足軽を大量に揃えるために発注したやろw6561 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 46 40.71 ID IjttPlZt ふと思った些細な事だけど、足軽で“指南”書は不味くないのかな。 まあそこまで意地悪ではないだろうけど、解説書辺りの方がぶなん？6562 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 46 58.89 ID T6Ot+BUl 6545 が今の所好みと一致してんだよなぁ、他の案も素晴らしく次の案で組み込まれても使えるの多くて6563 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 47 38.16 ID ZunXiPWa 6556 それが揃うのは早くても今年の末だろう 爽子がフルに働いて年に１０挺作れるかどうかのレベルだし、職人数十家が１年間フルに働いて漸く確保できるかどうか6564 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 50 06.47 ID 5MIlVXTE 6563 だから、未来の話でも、もう織田家は鉄砲部隊を戦争に使う気あるんだから そこに指南書があれば、部隊運用に使おうって考えるでしょ。 指南書は信長の鉄砲レベル上げにしか使われない、みたいな事書いてたから、そうじゃないだろ、って言いたいだけ。6565 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 50 21.87 ID fQYUglmB 6563 おそらく信長の手元に１０丁単位の鉄砲が入るのはまだ先 でも、それは指導のシステムを構築する障害にはならないよね だからやっても問題ないと思うよ6566 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 50 51.27 ID frq+fMWv 6561 そこは別に問題なくない？6567 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 51 47.61 ID pxxwBZgo やる夫案 【交渉案】 スグリに信長の鉄砲指南役に抜擢されたことを話して前回交渉案時に商隊を送ると言ったのに送れないことの不備をわびる 意図：スグリに詫びを入れることで関係の悪化を防ぎたい 【行動案】 ①名古屋城内の信長親衛隊に対してコミュ 意図：信長親衛隊との横のつながりの強化を行う この頃の信長親衛隊は後の赤黒母衣衆が多数含まれているので後の有名武将も多数在籍しているため 縁をつないでおいて損はないと思われるため ②鉄砲術関連の兵学書を書いて信長に献上する 意図：信長に鉄砲の運用術を学んでもらって戦場での勝率を高めたい また、兵学書を書けるだけの能力があると認識してもらって出世したい ③早合開発 意図：同上 【使用チート】 撃ち方三種（立ち放ち、膝台放ち、腰放ち）のやり方 ttp //www.edo-hinawa.com/archives/cat_50191811.html 火縄銃の撃ち方（立ち放ち）とその際の号令の仕方 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html 稲冨流砲術伝書 ２ ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 行動３の指南書プレゼンで使用 プレゼンの上手い人が意識しているルール ttp //matome.naver.jp/m/odai/2134727146197427501 分かりやすく話す方法 ttp //touch.allabout.co.jp/gm/gc/297625/ 行動３ 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 早合と雨覆いの形状について・綿火縄について ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 チートについては他の方のものを参考にさせていただきました6568 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 51 47.90 ID jxikWnQX 6561 指南の本来の意味は「手引き」という意味です なので指南書＝～～の手引き、ということになります6569 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 52 16.01 ID u5+uChux 6559 ま、しょうがないか……権限も金も兵隊も無いんだし（笑 金が欲しい！ 誰か中村から鍛冶屋になりたいって子がいたら爽子に弟子入りさせるのもありかな？ 将来的に鉄砲鍛冶を織田家に生み出すために6570 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 52 30.18 ID EQZVFIvo 6543 結婚案は ①結婚して日吉にどう働いてもらうのか ②交渉案で全員集合で全員の行動枠が潰れる案 がネックだと思う。 自分は②はきつい、５枠あったらやるおが２年分動けるのに それ持っていかれるたらどう思うかって話 6571 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 19 52 46.85 ID fihbYi7U 二時間ぐらいあと +... 6572 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 53 05.55 ID xS6soemO 了解6573 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 53 13.09 ID WKsJ4xIy 6563 で、その何梃か、何十挺か知らんが、火縄銃の撃ち方を誰が指導するんだ？ ウン百挺揃うまでボーっとしてる訳じゃあるまいし 言っておくが発注量全部完成してから送られてくる訳じゃないぞ 完成した先からある程度まとまって五月雨式に送られてくる6574 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 53 32.00 ID ChJl8Pd/ 個人レベルの鉄砲ノウハウなら実証済みか 効果は解るので良いけど 部隊レベルだと未検証なはずなのでやる夫発案なら提案書になる気がしてる さわ子の話を参考にしたならレベル高くても良いけど 信長の興味がさわ子に移るかも6575 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 53 55.47 ID pxxwBZgo 結婚するのはいいんだけど、できれば侍になるまでとっておきたいのが本音6576 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 54 14.81 ID 1l8o1EG1 日吉か…6577 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 54 15.48 ID IjttPlZt 6566 言っておいてなんだけど、そこまで気にすることはないか。 昨日案を考えていてちょっとだけ気になったところだったんだ。 6568 ありがとうございます！6578 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 55 48.84 ID ZunXiPWa 6573 それを決める権限はやる夫にないし、信長にもないぞ6579 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 55 54.10 ID 8LJAlggy 日吉結婚はどっちでもいい派だなぁ 今結婚してもいいし後になっても侍になった後なら同僚を誘えたりもするし6580 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 56 43.00 ID OC40DjFm 【交渉案まとめ】 レスアンカーが多すぎると言われたので分割 注意 6276 1 名前 ◆5wbYUif2XM ★ Mail 投稿日 2015/04/15(水) 17 12 18.62 ID FU9+11gW 会いましょうとか、話し合いましょうとだけ書いてあって、 あって何をするのか、何を話すのか書いてない案は弾いていい？ ○やる夫 2675 →全員 3438 →全員 行動案 3876とセット 3722 →スグリ 6320 →全員 5861 →スグリ ○爽子 3125 →全員 3852 →できる夫 行動案 3954とセット ○ナズーリン 6973 →全員 4035 →やる夫 ○できる夫 3463 →ナズーリン 3467 →スグリ 3509 →ナズーリン 行動案 3551とセット 3977 →全員 行動案 3977とセット ○スグリ 3235 →爽子 3566 →爽子 行動案 3566とセット？ 6481 →爽子・できる夫6581 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 57 50.94 ID nru3beNT まずは交渉案からだなー 個人的には手番拘束は避けたいところ6582 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 57 58.78 ID OC40DjFm 連絡先は行動案に書いてあれば知っていることになるから これだけ書いてある案は特に意味が無い扱いになるだろうし まとめから削除した方がええかも6583 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 59 53.08 ID OC40DjFm やる夫の交渉案とか3438・3722以外意味があるのがないような気がする なんで主人公なのにこうなってるんやろｗ6584 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 19 59 58.21 ID pxxwBZgo 2675はこう 「信長だからなぁ」で変な納得されそうで できる夫あたりは胃液吹くだろうけど、他は「へー」ですみそうなんだよなｗ6585 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 00 52.44 ID KZAo/w1E 結婚は侍に出世してからの方が縁起もいいし周りからも歓迎されやすいしなー6586 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 01 47.63 ID 1l8o1EG1 わいの案は手番拘束しすぎか…ｗ6587 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 02 09.88 ID OC40DjFm 6584 胃液ふくんだけど行動は安価で決めるからねぇｗ6588 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 02 12.35 ID 0d6cToLb 妖精さんおつかれさまです！6589 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 02 23.11 ID xS6soemO 戦国時代の結婚ってどんなもんなんだろ？6590 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 02 37.37 ID T6Ot+BUl 6585 日吉以外の女性と結婚させられる可能性もあるし、日吉の歴史が変わったから能力変化おきてる可能性もあるし早めに取り込みたい気持ちが6591 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 03 03.01 ID 4CNJpWza 6578 権限がどーこーの話じゃ無いだろ 鉄砲指導出来るのは織田家中ではやる夫しか居ないんだよ なんつーか典型的な指示待ち人間思考だなぁ・・ 鉄砲隊が配備されるのが確定してるんだから、その鉄砲隊の指導役を狙うのが普通だと思ってたが・・6592 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 04 59.18 ID pxxwBZgo だから、そのために指南書作って「私は他人に指導できるくらい理解していますよ」ってプレゼンすんだべ？ 喧嘩腰になるなよ6593 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 06 18.47 ID 1OFC89zX 6545 結構支持してるからツッコミ。日吉と結婚して同棲する「だけ」ですか 信長に紹介するとか、自分の小者扱いで出仕するとかはない感じですか 後、行動に余裕があれば～のくだりは足軽のやる夫には完全に蛇足に思えます6594 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 06 22.91 ID 8LJAlggy 6583 それはな、やる夫に差し出すものが無いって言うのとな、その状況で意味あるようにすると手番を使うという交渉案になってしまうのだ6595 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 07 18.50 ID LgGTftBw 6590 前に一緒に旅して手を出してないしなー 告白はしたけど 少なくとも婚約とかはしておかないと 日吉が男捕まえて来ても文句はないかなー6596 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 07 22.41 ID KZAo/w1E 6590 縁もない貧農出身に縁談とか仲介でもないと無理な気がするけどな？w 日吉を早めに取り込んでおきたいってのは同意だけど6597 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 07 33.28 ID OC40DjFm 【交渉案まとめ】 6275参考に抜き出すとこんな感じだろうか？ 注意 6276 1 名前 ◆5wbYUif2XM ★ Mail 投稿日 2015/04/15(水) 17 12 18.62 ID FU9+11gW 会いましょうとか、話し合いましょうとだけ書いてあって、 あって何をするのか、何を話すのか書いてない案は弾いていい？ ○やる夫 3438 →全員 行動案 3876とセット 3722 →スグリ ○爽子 3852 →できる夫 行動案 3954とセット ○ナズーリン 4035 →やる夫 ○できる夫 3463 →ナズーリン 3509 →ナズーリン 行動案 3551とセット 3977 →全員 行動案 3977とセット ○スグリ 3235 →爽子 3566 →爽子 行動案 3566とセット？ 6481 →爽子・できる夫6598 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 07 52.12 ID JfKfyFO/ そうだ、信長や秀吉直筆のサインとかもらえたら結構嬉しいから それを交渉のタネにすればいいんだ！（ネタ）6599 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 08 04.41 ID OC40DjFm 6594 手紙出す必要ないんじゃ（震え声）6600 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 08 05.05 ID gdUfmCZs やる夫がエロゲ主人公ならチンコ差し出すだけでいいのに(ネタ最低の発想6601 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 08 09.02 ID jd94Nc3N ナズーリンの農具作成だが、唐箕は爽子への依頼で良いだろうか？ 【交渉案】 to 爽子 同志爽子、堺での新しい生活は如何だろうか？ 僕に手伝える事など有ったら気軽に相談してほしい 所でまた仕事の依頼なのだが、農具を作ってもらいたい 唐箕と呼ばれる物だ、如何かよろしく頼む 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕（原理） ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕（構造） ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg6602 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 08 17.27 ID LgGTftBw 6596 つ中村に候補はたくさんやで？6603 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 09 36.39 ID OC40DjFm 6601 備中鍬頼んだらどうか？ 開墾の効率が上がるし本業鍛冶屋やで？6604 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 10 02.90 ID LgGTftBw 6597 セットって何？ 交渉案通ると自動で行動案が通るの？6605 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 10 19.71 ID 8LJAlggy 6599 最低限信長の足軽になりましたって事は言っておいた方がいいとは思う、この情報知ってるか知らないかで割と変わってくると思うし6606 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 10 37.40 ID Az/VHgvv 6599 そ、存在感アピールよ…6607 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 10 44.64 ID OC40DjFm もしくは牛馬耕ようのブラウとか6608 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 11 03.72 ID 1OFC89zX 6604 連動してるだけ6609 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 11 16.00 ID 1l8o1EG1 6604 いやレス上で両方書き込まれてるからそういう表記だと思うけど6610 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 11 43.93 ID OC40DjFm 6604 そういう意図ではないと思う 交渉案でやってくれればこの案がやりやすいですって意味じゃない？6611 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 12 05.30 ID EQZVFIvo 【やる夫交渉案】 To できるお ご機嫌いかがでしょうか。本願寺は今和平派が主流のようで大変素敵だと思います。 ぜひそのような平和を続けられるようにお互い努力したいところです。 ところで先日さわこさんの鉄砲を織田家当主織田信秀様以下皆様の前で実演しましたところ 鉄砲の大量発注の運びとなり、私自身信長様に大変気に入られ信長様の直臣となる栄誉を授かりました。 しかし今の状況では鉄砲や硝石はなかなか揃えられません。 良ければできるお様から織田家に揃えられるよう、働きかけていただけないでしょうか。 外注なので国友方面から情報を得たことにしていただければ幸いです。 私個人から差し上げられるものはありませんので貸しひとつということでお願いできないでしょうか。 今から織田家と縁があれば互いに悲劇的な状況を避ける一筋の光明になると考える次第です。 助けてオビワン・ケノービ あなただけが頼りなのです6612 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 12 09.27 ID fQYUglmB 6603 備中鍬程度なら地元の野鍛冶に頼めばいいんじゃないかね ただ備中鍬は刃の部分が全金属のうえ、結構質のいい鉄が必要だから高いぞ6613 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 13 03.12 ID 0d6cToLb さわこ的には、鉄砲作成のノウハウってどの程度価値あるんだろう 構造とか注意点とか本にまとめて貰って、信長に献上できないか？ 一本製造ごとにライセンス料を払うっていう条件・・・信長が飲んでくれるかね 鍛冶屋の弟子を沢山育成してもらうとか 集団が大きくなれば、さわパパママも安泰だし6614 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 13 07.50 ID Az/VHgvv 6604 結婚するメールは結婚式行動、とか同じ人が出した交渉案と行動案まとめてる感じね 途中でレス番と宛先以外はいじるのやめたっぽいけど6615 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 14 06.23 ID yp8jvvCH やる夫の 3438の縛りは『日吉との結婚に行動一枠使う』だけだから、他の案でも修正すれば出来ると思う 行動案とセットって表記は誤解を産むから止めた方が良いよ6616 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 15 01.99 ID fQYUglmB 6613 鉄砲そのものの作成法のなかに、貞子家伝来の鍛冶技法が大量に含まれているはずなので 普通にマッマが止めると思う6617 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 15 24.80 ID nru3beNT 6611 いいな、それｗｗｗｗｗｗｗｗ 実際できる夫が欲しいのって貸しだよね 保証はないとはいえ自己紹介時である程度性格は知ってるだろうし6618 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 16 52.17 ID fQYUglmB ２１歳裏交渉弁護士に貸し１つってちょーこえーｗ （批判、否定ではありませrん）6619 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 17 04.38 ID rJzRUbRO 6611 最後の一行に吹いた6620 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 17 45.55 ID K3SyNwUK いうても転生者全員で利益共有しようってなると 本願寺的には織田と今川に恩は売りたいとは思うが6621 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 18 36.62 ID 0d6cToLb 6616 それもそっか じゃあさわこ学校作って鍛冶屋見習いを沢山育成しよう 統一さわこ規格もできるよ！ ぱっぱも法話得意そうだし、パッパに充実した仕事上げられるよ！6622 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 19 15.80 ID JfKfyFO/ ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/564 池田ァ！！の出番が増えることを祈って改変AA支援6623 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 19 47.68 ID 1l8o1EG1 本願寺はモテモテ！6624 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 19 58.30 ID nru3beNT 6611 あ、ただ鉄砲調達担当の責任者が林さんって書いて伝えた方がいいんじゃないかな6625 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 20 11.16 ID zdiiRWJA 爽子交渉案 全員 みんなにプレゼント作っています。 今期は依頼受けらませんが お楽しみに。 すいませんが ナズーリンさんは来期までお待ちください。6626 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 21 03.62 ID pxxwBZgo 6622 その下のＡＡがががｗ 織田パパが捕虜になってひどいことになったみたいにｗ 支援ＡＡ乙ですｗ6627 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 21 05.39 ID T6Ot+BUl 6625 爽子は天使か！6628 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 21 13.79 ID pZIW8kdp やる夫行動案の鉄砲や硝石生産関係の提言が「貧農出のくせになんでそんなこと知ってる（考えてる）の？根拠あるの？」と突っ込まれる対策に、 鉄砲作った鍛冶師が南蛮人から聞いたり明の書籍で読んだのを聞いた みたいな出元のフォローを入れといてもいいんじゃないかの6629 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 21 29.15 ID 1l8o1EG1 6622 おっ支援乙ー6630 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 22 20.96 ID Az/VHgvv 6626 偶然てすごいw 支援乙ー6631 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 22 44.26 ID ChJl8Pd/ 6628 鉄砲を買いに行ったときに聞いたでだいたいは大丈夫なはず6632 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 23 19.01 ID T6Ot+BUl 6628 旅の坊さんでええやろ(てけとー)6633 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 24 02.79 ID nru3beNT 6632 後世で話題になりそうだなｗｗｗｗｗｗ6634 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 24 57.36 ID 5Q3/Q8dY 旅の坊さんの万能ぶり 旅の坊さんを捕まえた勢力が勝てるんじゃないか？ｗ6635 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 25 05.46 ID Z2LDrr8d 6611 前文 平和は良いな 本文 織田に鉄砲硝石売ってくれ 後文 それは個人的な貸しにしてくれ …行けるのかこれ？6636 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 26 41.34 ID OC40DjFm 【交渉案まとめ】 6275参考に抜き出すとこんな感じだろうか？ 注意 6276 1 名前 ◆5wbYUif2XM ★ Mail 投稿日 2015/04/15(水) 17 12 18.62 ID FU9+11gW 会いましょうとか、話し合いましょうとだけ書いてあって、 あって何をするのか、何を話すのか書いてない案は弾いていい？ ○やる夫 3438 →全員 行動案 3876と連動 3722 →スグリ 6611 →できる夫 ○爽子 3852 →できる夫 行動案 3954と連動 ○ナズーリン 4035 →やる夫 6601 →爽子 ○できる夫 3463 →ナズーリン 3509 →ナズーリン 行動案 3551と連動 3977 →全員 行動案 3977と連動 ○スグリ 3235 →爽子 3566 →爽子 行動案 3566と連動？ 6481 →爽子・できる夫6637 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 26 43.34 ID T6Ot+BUl まぁ世の中なんざ嘘のような話のほうが本当に感じるし、うさんくさすぎて嘘を言う必要がないと思われればええんよ、実証されればな6638 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 27 05.35 ID ChJl8Pd/ 6611 鉄砲の需要が証明されるので 売り上げをつかって生産力を上げて 将来本願寺で活用するならできる夫のメリットも十分あるのかもしれない 何より面白いｗ6639 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 27 07.58 ID jd94Nc3N 6601 の交渉に合わせて行動案 【ナズーリン行動案】 １）養蚕チート ※昭和に発明された回転まぶしを先取りチート ※養蚕は温度、湿度管理が重要 ２）農具製造※予算 15貫 地元の鍛冶師に踏車、千歯扱き、はねくり備中を発注 ３）爽子に依頼した唐箕を引き取りに行く ※お土産に蜜柑 ※可能なら妻子を連れて堺旅行（安全第一） 【農具チート】 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 【養蚕チートまとめ】 養蚕秘録（上） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録（中） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録（下） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //gujo.com/silkworm/breeding/index.html ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm ttps //www.youtube.com/watch?v=rfroa47Pr7g 養蚕（道具） ttp //blogs.yahoo.co.jp/yonechan5088/folder/517487.html?p=19 回転まぶし ttps //www.youtube.com/watch?v=ti00qMXtnR0 回転まぶし（構造） ttps //www.youtube.com/watch?v=gg23hlifjEI 6640 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 20 27 25.50 ID y8dv5sbz 「やる夫が渡せるものはない」と言う論調に作者として遺憾の意を示します。 +... 6641 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 27 30.05 ID nru3beNT 6635 平和を続けられるようお互い努力、とあるから二人で協力して織田本願寺間平和を維持しましょうってことだろう6642 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 27 58.62 ID vxWbM3qV 6633 果心和尚とか、てけとーに名付けると、謎の超存在として有名になりそうだなw6643 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 28 17.86 ID K3SyNwUK つまり侍らしくケツの穴を差し出せと 6644 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 20 28 24.32 ID y8dv5sbz 6622 ありがとーーー！！！！ これからも暴力系ツンのみとして頑張る予定！ +... 6645 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 28 37.25 ID T6Ot+BUl 作者さんすまんな、やる夫の手で有効に使えそうなの考えられなくて6646 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 28 44.78 ID 5Q3/Q8dY ふくよか+1の胸かも知れん（ネタ6647 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 29 04.60 ID pxxwBZgo 6642 ヨウセ・イサン和尚か（ネタ6648 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 29 06.89 ID nru3beNT やる夫の体をできる夫に差し出すのか6649 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 29 08.68 ID 8LJAlggy 今のやる夫が渡せるもの……椎茸？6650 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 29 36.83 ID Z2LDrr8d 6641 本願寺から鉄砲硝石売るってのが平和主義的に大問題な気がしたんよ6651 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 29 39.81 ID pxxwBZgo 6644 デレましょうよｗ6652 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 30 00.64 ID cDFP4HTh 6477でやる夫が出せる物纏めてあるけど他に何があるだろ6653 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 30 09.08 ID 1l8o1EG1 ツンデレではいかんのかｒｙ 6654 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 20 30 17.20 ID y8dv5sbz やる夫の恐ろしさを理解してなさすぎ。 できる夫視点なり、スグリ視点で見て欲しい。 ナズとさわ子の視点は余り役に立たない +... 6655 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 30 17.50 ID 2/9s3PBC 硝石はやる夫で作っちゃまずいのか今の案はできる夫ナズーリンルートで仕入れる案になってるみたいですけれども せっかく作り方分かるのだからやる夫カンパニーで作って利益拡大策を取ったほうが良いと思うのだが。6656 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 30 22.31 ID TwLO6CPh 6644 いやデレてくださいｗ6657 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 30 30.88 ID 8LJAlggy 池田のデレは一生に一回レベルなのかもしれない6658 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 30 31.46 ID 1FQgOYj5 これは妖精さんは 6622さんにSEIIを見せないといけませんねぇ（ゲス顔6659 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 30 33.43 ID UZeDeig9 6649 やる夫の松茸をできる夫に捧げるだって？！(難聴)6660 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 30 49.65 ID jd94Nc3N 6648 デッキーおっぱい聖人（誤字に非ず）だからワンチャン・・・6661 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 31 07.93 ID K3SyNwUK 気がづいたらなぜか秀吉を手に入れて 気が付いたらなぜか信長の下にいて 気が付いたらなぜか織田がもう鉄砲フルパワーしてる よし脅そう6662 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 31 20.89 ID 5MIlVXTE やる夫が出すもの、ある程度空手形でも良い、っつーか本格的にそれくらいしかないというか。 空手形は駄目に決まってるみたいな論調で流れたが、 転生者にとって「信長の傍付き」はブランド力ちゃんとあると思うんだ。6663 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 31 36.45 ID IjttPlZt 相手の予定を縛らない感じの結婚報告案を一応。 スグリへのフォローはどうしようか……。 【やる夫交渉案】 to ALL やる夫です。 このたび身を固めることになりましたので報告します。 相手は幼馴染の日吉です。今の自分にとっては可愛らしい妹分でしたが、 かの秀吉と結婚するという事実には自分でも驚いています。 結婚式には皆さんも招待できればと思いますが、 それぞれご予定もお有りだと思います。お時間が許せば是非お越しください。 追伸 結婚に先立ち信長様の配下に異動となりました。身辺が慌ただしく、報告できずすみません。 突然の事で自分でも驚いますが、今は信長さまの鉄砲指南のお役目をいただいています。6664 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 31 48.51 ID 1OFC89zX 信長に話通せるのは商人に紹介する十倍くらいの渡せるものだと思うんだがな 後は秀吉と結婚して家康とも会ったっていえば土下座もんだろｗ6665 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 31 52.87 ID fQYUglmB 6650 本願寺は売らないよ＿＿＿＿＿（棒読み） 大阪の商人が売るんだよ＿＿＿＿＿（棒読み）6666 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 32 03.57 ID u5+uChux 6657 何度も見れるでしょ、孕んだ時限定で（ぇ6667 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 32 04.26 ID T6Ot+BUl 6660 坊主だから衆道もイケる可能性か・・・ 6662 あと秀吉のネームブランドもよ6668 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 32 24.20 ID TwLO6CPh 6654 ああ、信長の直接の配下、しかも鉄砲の腕を買われての ついでに秀吉も確保してるんだから、元現代人としては恐ろしすぎる6669 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 32 26.08 ID Az/VHgvv 差し出せる物・日吉？6670 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 32 27.69 ID 1l8o1EG1 だって視点かえるとどうもならんし(目反らし6671 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 32 32.32 ID 8LJAlggy んー、やっぱ信長と秀吉のすぐそばにいる事かなぁ 戦国きってのチートにチート知識与えられるし信長っていう上へのラインはあるしって感じかなぁ6672 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 32 33.86 ID jxikWnQX 6644 デレてください（切実6673 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 32 44.86 ID 0d6cToLb 口を利くってだけでものすごい手札ではあるな6674 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 32 51.66 ID eyw7WE5u 6663 脅迫状にしか見えない件6675 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 33 19.54 ID ChJl8Pd/ やる夫の恐ろしさ まだ若い信長に影響を与えられるので 織田家の発展を加速できることかな 織田信長が転生チートするのに近い状態にできるかもしれない6676 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 33 48.99 ID nru3beNT 貧農から14歳で信長の鉄砲指南役、秀吉付き あ、これＮＰＣだったとしたら絶対ラスボスですわ6677 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 34 04.71 ID pxxwBZgo でもやる夫、今ペット枠なんだぜ？（困惑 私の案もとりあえず人間になろうってのが根底だし6678 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 34 09.87 ID 1OFC89zX 実際不気味な存在だよな、やる夫ｗ 他の転生者からすると6679 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 34 10.95 ID 0d6cToLb やる夫ポジの潜在能力って、現代人にしか有効じゃないというこのやるせなさ6680 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 34 14.31 ID IjttPlZt 6674 すまんｗこういうの書かないから苦手なんだ。 もしよければいいように改変してくだせぇ。6681 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 34 41.17 ID 5Q3/Q8dY 織田信長の生涯って素で転生チートしてるとしか思えん生涯だからな 何だあれ6682 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 34 45.71 ID IpDNXo6N 椎茸は最初に買い叩かれたから甘く見てるけど、史実通りなら鉄砲100丁買っても釣りがくるレベルの代物だからな 博多商人に当たり付けられるなら、大陸に持ち込んでそれと生糸を交換すれば鉄砲どころか城が買える6683 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 34 54.04 ID TwLO6CPh 今のやる夫の立場、できる夫あたりからすれば恐ろしすぎるな 比叡山と一緒に本願寺も焼かれてもおかしくないと思ってしまうか6684 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 34 59.91 ID WKsJ4xIy 6663 おれがでっきーだったらこんなメール送られてきたら黄金色の菓子折り持って挨拶するわ 全盛期の秀吉って完全な怪物だぜ、それが嫁とか・・そして数年後には秀長がロールアウトしてくると6685 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 35 05.39 ID T6Ot+BUl 6677 ペットとかヘタな部下よりも羨ましいです6686 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 35 18.27 ID OC40DjFm 6663 結婚報告して何して欲しいのか 何をしたいのかがないと意味が無いのでは？ 手番を縛らないかつ結婚報告をしたいって目的になってると思う6687 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 35 25.63 ID fQYUglmB （脅迫したら）いかんのか？6688 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 36 07.38 ID JfKfyFO/ 仮に今川がやる夫を殺せば今川に恨みを持った秀吉が誕生する 仮に一向宗徒がやる夫を殺せば一向宗に恨みを持った秀吉が誕生する これが一番怖いです6689 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 36 12.61 ID OC40DjFm 目的：脅迫してご機嫌取りさせるってことなんか（滝汗）6690 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 36 14.89 ID cDFP4HTh うちらの目で見ると桶狭間が無くなりそうで、織田家が今川に潰されそうで危なそうに見えるけど 転生者にとってはそんな事判らず、信長がチートで強化されてヤバイって感じなのかな6691 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 36 22.59 ID 1OFC89zX 6687 （脅迫しても）ええんやで6692 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 36 34.74 ID 8LJAlggy でっきー視点自分よりも先にスグリとさわこに接触した秀吉を妹分にしてる転生者なんだよな、やる夫 何か知らんうちに信長のあしがるになってるし6693 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 37 43.10 ID Az/VHgvv 6688 ああ、これは怖いな6694 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 37 44.10 ID nru3beNT 6692 やる夫に貸し1できるならかなり好条件で受け入れてくれそうかな6695 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 37 50.45 ID qd1lE+vU そもそも論で、他人のステ見えないんだから、 すごい傑物に見えるんじゃないの？6696 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 37 54.91 ID eyw7WE5u 6680 いや、文面の問題じゃない 歴史を知ってる転生者が受け取るからこその恐怖6697 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 38 12.67 ID ZYE9JHY2 やる夫は未来を信長に予言することで 信用をえられるんだ、ww6698 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 38 28.41 ID ChJl8Pd/ 6681 ミスもしているから短縮できる部分もあると思う 信長のピンチからのリカバリーは確かに神がかっているけどｗ6699 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 38 36.64 ID NH7MMjY7 6680 脅迫状にしか見えないというのはここでは褒め言葉かとｗ6700 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 38 40.88 ID OC40DjFm 脅迫するなら対価も用意しなきゃｗ6701 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 39 07.85 ID Pv9a+/UW できる夫とスグリから見てやる夫の恐ろしさは 狙った日吉を妹分にして狙った信長の直臣になるという 行動力じゃなかろうか6702 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 40 04.82 ID jxikWnQX ここでヨシフロールをナズではなくやる夫がしていくスタイル6703 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 40 09.29 ID 1c7FRmZZ やる夫のツールはノブノブが大名になるってのとその革新性の高さ？ ノブノブの前で望遠鏡振り回しながらラジオ体操しつつＰＤＣＡサイクルをブレインストーミングしてたらウケるかも6704 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 40 13.18 ID T6Ot+BUl 6701 センパイの事も忘れないで下さい(涙6705 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 40 16.25 ID Z2LDrr8d 天下人Aの配下かつ天下人Bの伴侶 転生者目線では恐ろしいなｗ6706 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 40 21.75 ID TwLO6CPh 信長、包囲網食らった時は生き延びたのが信じられんくらい敵だらけだったよな6707 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 41 28.92 ID T6Ot+BUl あ、やる夫視点じゃないから分からないか 信長がいっちゃん天下統一プラン描きやすいのも理由のひとつやな6708 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 41 40.18 ID IjttPlZt 6686 報告すること自体に一応意味はあると思う。 参加者は知っているけど、他の転生者はやる夫の状況を知らないわけだから。6709 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 41 42.62 ID qd1lE+vU 6705 家康と親友にならないと(使命感)6710 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 41 49.30 ID 0d6cToLb ああ、望遠鏡つくるか6711 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 42 11.27 ID ChJl8Pd/ 6705 その結果秀吉の欠点が消えてパーフェクト状態になったら凄く怖いな 可能性だけでも警戒してしまいそう6712 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 42 14.11 ID 0hhNdrfQ やる夫は恐ろしいの話があるが、実際はまだ足軽だ。 影響とは言え、まだ早いな 織田も色々な問題が残るし6713 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 42 28.45 ID 0d6cToLb 脅迫しなくても勝手に裏を読んでくれて戦慄してくれるできる夫くんが僕はすきです6714 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 42 30.90 ID 5MIlVXTE 6706 アレは包囲網側にも問題がある。 イスライル絶対殺すと建前しつつ、実際は欲得絡みでバラバラな中東諸国みたいに。6715 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 42 48.13 ID OC40DjFm 6708 知らせて何をしたいかが重要じゃない？ 6276 1 名前 ◆5wbYUif2XM ★ Mail 投稿日 2015/04/15(水) 17 12 18.62 ID FU9+11gW 会いましょうとか、話し合いましょうとだけ書いてあって、 あって何をするのか、何を話すのか書いてない案は弾いていい？ これだと思う6716 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 42 49.76 ID UZeDeig9 6705 更にこの先次第やけど、天下人Cと友好関係作れるかもしれないんやで(白目)6717 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 43 06.51 ID T6Ot+BUl 6713 分かる、翻弄されるできる夫って親しみ感じるわｗ6718 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 43 17.22 ID 5Q3/Q8dY 秀吉が妹分 近く結婚しそう 貧民生まれながら、鉄砲の腕を見込まれて信長の直卒 織田の鉄砲大量購入の契機になる これは怖いなｗ6719 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 43 50.41 ID cDFP4HTh 6711 秀吉の欠点は種無しだよな よし秀吉孕ませようぜｗ6720 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 44 05.67 ID nru3beNT 6611が好みだなー できる夫は安心を好む性格だと思うので6721 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 44 20.77 ID TwLO6CPh 6716 天下人Cが幼女だったら……三英傑全員嫁という展開もいけるか？ｗ6722 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 44 46.79 ID T6Ot+BUl 秀長も早くやる夫参加にしたい6723 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 45 01.61 ID jxikWnQX 6721 だったらじゃない！安価で幼女にするんだ！！（ネタ6724 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 45 31.22 ID 1OFC89zX つまりやる夫がプレゼンした結果、織田家が鉄砲を大量発注した事実を宣言するとできる夫の心が折れる（ネタ） 6725 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 20 45 46.08 ID y8dv5sbz カイジ家康にしたい(ネタ) +... 6726 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 46 02.80 ID ChJl8Pd/ 6721 ネタとしておいしいなそれｗ6727 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 46 07.58 ID ZYE9JHY2 交渉案まとめから 爽子の案がけている。 誰か追加お願い。 自分は今無理6728 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 46 10.43 ID xS6soemO 6725 アカギにしましょうよ！(ネタ)6729 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 46 26.04 ID T6Ot+BUl 逆転無頼家康！ 焼き味噌の件はいらないです6730 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 46 29.09 ID pxxwBZgo 6721 信長が曹操だった時点で９割幼女、１割男の娘だと思ってる（真面目6731 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 46 30.52 ID NMNnlh/9 信長に力与えて、やる夫は出世しない＋どっかで死ぬが一番最悪だから（ここからひたすら戦争だし歴史も弄るので未来は読めない） やっぱできる夫視点だと、せめて足軽から出世してから言えとなると思うが6732 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 46 36.97 ID 4hLq+Ymw え、家康は男の娘にしたいと思ってたのに6733 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 46 40.21 ID nru3beNT カイジを口説けばいいんだな！6734 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 46 49.16 ID UZeDeig9 6725 お尻会いにならならなきゃ(使命感) 6735 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/15(水) 20 48 00.55 ID y8dv5sbz そろそろ登場人物の男女比補正掛けます。 取られたAAの性別がオートで♂に +... 6736 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 48 31.38 ID nru3beNT 男の娘はありと6737 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 48 34.74 ID cDFP4HTh 巨乳キャラ来たらどうしよｗ6738 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 48 46.15 ID 1l8o1EG1 あいよー6739 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 48 51.53 ID 4hLq+Ymw ふたなりは♂に含みますか？6740 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 48 52.45 ID ZunXiPWa 家康はやる夫で（ネタ）6741 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 49 00.96 ID ChJl8Pd/ こういうのりも嫌いでないが せめてカイジにとっての兄貴ポジションを狙えよｗ6742 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 49 01.22 ID SqWjIEjb そらもう……巨乳男の娘よ6743 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 49 11.56 ID NMNnlh/9 その補正せめてやる夫の周りだけに負かりませんかｗ できる夫の周り何もいないのですがｗ6744 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 49 12.86 ID NH7MMjY7 家康は八神はやてかディアーチェで6745 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 49 27.34 ID T6Ot+BUl せめて家康だけはどちらもアリでお願いしたい6746 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 49 29.99 ID +VkK2QFu もしかしておデブさん？6747 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 49 30.84 ID pxxwBZgo うちの藩（加賀藩）の高祖様はぜひ男でお願いします6748 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 49 32.93 ID 5Q3/Q8dY 巨乳キャラで男とか、ふたなり？6749 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 49 56.38 ID TwLO6CPh そういえばおっさんキャラが少ないな 渋い役どころのAAが欲しいですね6750 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 50 03.77 ID eyw7WE5u いやだってさ、現在本願寺に拠っている転生者Aから見て、転生者Bから 6663が届けられる 転生者Bの意図って何よって話でな・・・ 軍門に降って兄弟の盃受け取れ的な、ぶっちゃけ降伏勧告じゃねーのっていうか・・・6751 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 50 15.25 ID nru3beNT 6743 誰か忘れてないかなーｗ6752 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 50 40.12 ID cDFP4HTh 6751 忍者が居たな6753 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 50 51.31 ID qd1lE+vU 6743 調教終わってるだろオタクw6754 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 51 01.03 ID 1l8o1EG1 6751 覚者かな？6755 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 51 14.06 ID Z2LDrr8d 6751 慶寿院鎮永尼が居たな！6756 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 51 39.31 ID +e+QxVgW 6750 そういう風に察しろって案だとアレなんじゃね？ 明記するならいいけど荒れると思うでw6757 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 51 40.91 ID NMNnlh/9 6751 いや、爽子は可愛いけどさｗ6758 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 51 52.44 ID Az/VHgvv メシマズで貧乳だけどできる夫の面白い話聞いたときの笑い方が可愛かったから好きだぜ鈴蘭6759 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 51 57.57 ID h9GZdYFt 6320 修正 【やる夫交渉案】 TO、全員 信長様直属のの鉄砲指南役に抜擢されました。 未だに大した事はできないけど、多少の相談を乗れるかと。 また、今年や来年で秀吉と結婚する予定なので、一応ご報告します。 当面の織田家の難題として、鉄砲や硝石はなかなか揃えられません。 もし、誰かが解決法を持っているならぜひ教えて下さい、 代わりに何か一つ、可能の限り望みを叶えて差し上げたい。 最後に、時は戦国、万が一の亡命先はあって損にないかと。 因みにリアルにおけるやる夫の連絡先は現在～～です。 皆さんに宜しければ、やる夫にも連絡先を教えて下さい。6760 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 52 02.16 ID qd1lE+vU 家康だけは男女判定ほしい6761 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 53 47.87 ID cDFP4HTh 濃姫も男になるのか、まあ信長が女なら子供残す為に男と結婚の方が自然かなｗ6762 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 54 10.14 ID gdUfmCZs 6743 やる夫はまだ童貞なんだぞ！ ここから更に女を遠ざけるのか！ むしろ非童貞かつ女遊びの激しいできる夫に補正をかけるべき6763 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 54 23.45 ID Az/VHgvv 6761 脳姫一刀さん？6764 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 54 29.46 ID TwLO6CPh 濃姫はぜひ男の娘でｗ6765 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 54 56.07 ID T6Ot+BUl 6762 嫁候補が装甲の薄い人しかいない時点で逆補正かかってるとしか・・・6766 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 55 18.19 ID IpXOWLfE 6300 それは投票のときわかることであって、案を作る段階で考えることじゃないと思うのね6767 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 55 44.35 ID gdUfmCZs 6765 装甲なんて飾りです エロイ人にはそれがわからんのです6768 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 56 24.84 ID UZeDeig9 濃姫は男の娘で、夫妻丼じゃぁー！6769 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 56 41.55 ID eyw7WE5u 6756 いや、そんなつもりは毛頭無い 単にでっきーが自爆して勝手にイモ引く姿が目に浮かぶだけなんだ・・・6770 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 57 05.43 ID JfKfyFO/ 6765 チート「豊胸体操」6771 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 57 05.92 ID 0d6cToLb お市（♂）の可能性が・・・6772 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 57 06.52 ID +VkK2QFu やっぱりスレ民はおちんぽに正直すぎる6773 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 57 16.34 ID NH7MMjY7 濃姫かと思ったら、濃髭が出荷されてくるのか…6774 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 57 41.44 ID IpXOWLfE あれだ、沢子に鎧発注して 池田桂花に「いい鎧を手に入れたからどうぞ（仲間を心配する主人公らしいセリフ安価）」 でいいんじゃね？6775 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 57 45.55 ID 6hm6im6w 【交渉案まとめ】 6275参考に抜き出すとこんな感じだろうか？ 注意 6276 1 名前 ◆5wbYUif2XM ★ Mail 投稿日 2015/04/15(水) 17 12 18.62 ID FU9+11gW 会いましょうとか、話し合いましょうとだけ書いてあって、 あって何をするのか、何を話すのか書いてない案は弾いていい？ ○やる夫 3438 →全員 行動案 3876と連動 3722 →スグリ 6611 →できる夫 6759 →全員 ○爽子 3852 →できる夫 行動案 3954と連動 ○ナズーリン 4035 →やる夫 6601 →爽子 ○できる夫 3463 →ナズーリン 3509 →ナズーリン 行動案 3551と連動 3977 →全員 行動案 3977と連動 ○スグリ 3235 →爽子 3566 →爽子 行動案 3566と連動？ 6481 →爽子・できる夫6776 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 58 12.73 ID IjttPlZt 6715 一応さっきの意図と相手の行動をしばらないってことで、やる夫に具体的な利を求める案ではないかな。 すまん、風呂なんでもうちょい色々考えてみるわ。6777 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 58 35.12 ID 0d6cToLb 6774 ふん、お前は俺が乗り越える人間なんだから、こんなところでくたばるんじゃないぞ 的な台詞を言えば主人公っぽい！6778 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 59 03.47 ID pxxwBZgo 6759 「可能の限り望みを叶えて差し上げたい」ってのがなんか上から目線なので 「こちらでできることならなんとかやってみます」とかの方がよいのでは？ できる夫挑発することに意味があるとはとても思えないので6779 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 59 16.51 ID IMO+5sas 家康はカイジで6780 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 20 59 37.22 ID IpXOWLfE 6368 よっしゃ、現代のビジネス本や心理学ぶち込んで秀吉を魔改造しなきゃ！6781 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 00 02.64 ID IpXOWLfE 6622 GJ6782 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 00 04.37 ID ChJl8Pd/ 6776 やる夫の方針は重要な戦略情報になりうるので これからの予定は十分な内容だと思うよ6783 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 00 12.57 ID ZYE9JHY2 まとめに6625追加してお願い、6784 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 00 50.34 ID 6hm6im6w 6783 【】でくくらないと6785 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 00 52.31 ID NMNnlh/9 6775 できる夫のスグリ勧誘が無い？6786 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 01 12.66 ID 4hLq+Ymw センパイも亡くなってしまったし、秀吉にも大事なのは武芸だけじゃないことを 分かってもらわないと。分かった上でやる夫のために強くなろうとしてたなら泣ける6787 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 01 32.71 ID 6hm6im6w 環境キツイん？6788 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 03 51.10 ID 0d6cToLb チート全力全壊で投入したらどうなるかな 紺碧の艦隊いけるかな6789 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 04 34.91 ID 6hm6im6w 6783 これか？ 【爽子交渉案】 全員 みんなにプレゼント作っています。 今期は依頼受けらませんが お楽しみに。 すいませんが ナズーリンさんは来期までお待ちください。 67836790 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 05 20.07 ID xS6soemO なんじゃこりゃ6791 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 05 30.95 ID h9GZdYFt 6759 修正 6778 なるほど 【やる夫交渉案】 TO、全員 信長様直属のの鉄砲指南役に抜擢されました。 未だに大した事はできないけど、多少の相談を乗れるかと。 また、今年や来年で秀吉と結婚する予定なので、一応ご報告します。 当面の織田家の難題として、鉄砲や硝石はなかなか揃えられません。 もし、誰かが解決法を持っているならぜひ教えて下さい、 代わりに何か一つ、こちらで出来ることならなんとかやってみます。 最後に、時は戦国、万が一の亡命先はあって損にならないかと。 因みにリアルにおけるやる夫の連絡先は現在～～です、 皆さんに宜しければ、やる夫にも連絡先を教えて下さい。6792 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 05 35.15 ID IpXOWLfE 6777 それどっちかというとライバルのセリフなうえに相手上司だろうがｗｗｗ ＞やる夫から渡せるものがない チートと人材派遣ですね、わかります。 善吉！ちょっと、シイタケ産業の新店舗拡大業務を任せたいんだがいいかね？（拒否は許さない） あとはそうだな、体操を兄貴に教えたように効率的・遊戯的なトレーニング方法を提供してもいいかな。 信長は相撲好きだったんでしょ？遊びも取り入れた訓練とか絶対気に入られるはず。6793 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 06 27.04 ID pxxwBZgo プレゼント？ そんな前振り合ったっけ？ ないなら続く行動案はどこ？6794 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 07 38.18 ID 6hm6im6w 【交渉案まとめ】 6275参考に抜き出すとこんな感じだろうか？ 注意 6276 1 名前 ◆5wbYUif2XM ★ Mail 投稿日 2015/04/15(水) 17 12 18.62 ID FU9+11gW 会いましょうとか、話し合いましょうとだけ書いてあって、 あって何をするのか、何を話すのか書いてない案は弾いていい？ ○やる夫 3438 →全員 行動案 3876と連動 3722 →スグリ 6611 →できる夫 6791 →全員 ○爽子 3852 →できる夫 行動案 3954と連動 6789 →全員 ○ナズーリン 4035 →やる夫 6601 →爽子 ○できる夫 3463 →ナズーリン 3509 →ナズーリン 行動案 3551と連動 3467 →すぐり 3977 →全員 行動案 3977と連動 ○スグリ 3235 →爽子 3566 →爽子 行動案 3566と連動？ 6481 →爽子・できる夫6795 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 07 41.48 ID jd94Nc3N 【交渉案まとめ】 6275参考に抜き出すとこんな感じだろうか？ 注意 6276 1 名前 ◆5wbYUif2XM ★ Mail 投稿日 2015/04/15(水) 17 12 18.62 ID FU9+11gW 会いましょうとか、話し合いましょうとだけ書いてあって、 あって何をするのか、何を話すのか書いてない案は弾いていい？ ○やる夫 3438 →全員 行動案 3876と連動 3722 →スグリ 6611 →できる夫 6791 →全員 ○爽子 3852 →できる夫 行動案 3954と連動 6625 →全員 ○ナズーリン 4035 →やる夫 6601 →爽子 ○できる夫 3463 →ナズーリン 3509 →ナズーリン 行動案 3551と連動 3977 →全員 行動案 3977と連動 ○スグリ 3235 →爽子 3566 →爽子 行動案 3566と連動？ 6481 →爽子・できる夫6796 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 10 00.43 ID jd94Nc3N おっと、被ってしまった 申し訳ないです6797 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 10 07.33 ID EQZVFIvo 6791 お互い案を出している関係で指摘するのもアレだけど 代わりに何か一つ、こちらで出来ることならなんとかやってみます。 だとよほど無理じゃなきゃ優先的に行動することになると思うよ。6798 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 10 25.19 ID 6hm6im6w タグ付けしてないの混ぜるとアレじゃない？ 行動案と交渉案でとかルールがあったような？ 6799 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/15(水) 21 10 25.48 ID mW89S+Sg / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ ' l i l l ,- ､ i l_ -‐.､ i i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ んー l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ １、たけ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ２、すず ↓３ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U +... 6800 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 10 34.90 ID 1l8o1EG126801 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 10 39.82 ID opTmmG8B26802 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 10 43.04 ID 6hm6im6w すず6803 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 10 47.65 ID yp8jvvCH26804 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 10 50.50 ID 5MIlVXTE たけ6805 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 10 56.15 ID 1OFC89zX16806 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 11 01.08 ID 4hLq+Ymw26807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 11 20.88 ID KZAo/w1E 家康か鈴蘭かね6808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/15(水) 21 11 34.53 ID OTyzCt8m2 6809 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/15(水) 21 12 04.69 ID mW89S+Sg 6802 すず ＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ━━━━━━━┓ ┏━━━━━━┓ ┯┯┯┯┯┯┯┫ ┣┯┯┯┯┯┯┫ ┼┼┼┼┼┼┼┨ i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i...┠┼┼┼┼┼┼┨ ┼┼┼┼┼┼┼┨ i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i...┠┼┼┼┼┼┼┨ ┼┼┼┼┼┼┼┨ i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i...┠┼┼┼┼┼┼┨ ┼┼┼┼┼┼┼┨"""""""""""""""""""""""""""""""""┠┼┼┼┼┼┼┨ ┼┼┼┼┼┼┼┨",;. " ;~" ;､,ﾞ",;. " ;~" ;､,",;. " ;~" ;､,ﾞ",;. ;.~ 'ﾟ;､,┠┼┼┼┼┼┼┨ ┼┼┼┼┼┼┼┨＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.┠┼┼┼┼┼┼┨ ┼┼┼┼┼┼┼┨○ 二≡＝≡ 三≡三 ＝≡◎三.○ . .┠┼┼┼┼┼┼┨ ┼┼┼┼┼┼┼┨二≡＝ 三..三 ≡ ◎ 二 ≡◯二 三= ┠┼┼┼┼┼┼┨ ┷┷┷┷┷┷┷┛=================================┗┷┷┷┷┷┷┛== ´.' '..' '... . .'. ..' '..' '..' '.. ''.' ' .' '..' '..' '.. ''.' ' .' '..' '..'.`' .' '..' '. '..' '. '..' '. '..' '. '..' '. '..' '. '..' '. ' ' .' '..' '..'..' '..' '. '..'.' '.. ＿＿＿＿＿＿＿_ .'.''.' '..' '..' '.. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' ' '..' '. '..' '. '.. ／ ／| .' '..' '..' '..' '.. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ..' '..' '. '..' iﾆ二二二二二二二l／!' '..' '..' '..' '.. ''.' ' ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ..' '..' '. '..' |_|,l |_|,l '..' '..' '..' '.. ''.' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. . '..' '..' '..' '.. ''..'.' '..' '..' '..' '.. ''..'.' '..' '..' '..' '..' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ＿＿＿ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒＼ ／ （ ⌒） （⌒）＼ 第２１回 嫁き遅れどうするか会議ー | _ ＿´__ | ＼ ヽ＿_V ／ ／ ＼ ←トラクエ４スレ５Ｐ１１ / トラクエ４スレ５Ｐ１３→
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/287.html
←トラクエ４スレ１４Ｐ８ / トラクエ４スレ１４Ｐ１０→ +... 4441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 31 50.94 ID u7tk+pTvあー、やる夫案練ってるものだけど爽子から金を借りるのはＮＧぽいので２の案を練り直したいと思います。信長が証文などを使い金を何処かから借りればいいのかな？意見をお願いします【やる夫行動案】１．知識共有・提案日吉と前田の「野戦築城」や、紀州で得た知識を上司（信長、平手）、同僚（池田恒興、犬千代、丹羽長秀、滝川一益etc）、部下（万銃家家臣）で共有するまたやる夫が今川戦で用いた戦術【継続躍進】【躍進射撃】を紹介し解説する。（【躍進射撃】はおたがいに射撃で味方を援護できる距離でないと機能しないため小規模部隊向けと解説）その日は平手さんの家に泊まる【紀州で使われていたチート】猟兵ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%9F%E5%85%B5ギリースーツttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84を利用した狙撃部隊による一撃離脱戦法を徹底する。ギリースーツ費用は地侍の自弁で。・野戦築城チートとしてプレハブ工法を採用する。ｔtp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%8F%E3%83%96%E5%B7%A5%E6%B3%95木柵など、塀など、簡易な防御施設の建材や部材をあらかじめ作成しておき、兵が運んで、野戦築城を行う。【今川戦で使ったチート】継続躍進ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A9%E5%85%B5%E3%81%AE%E6%88%A6%E8%A1%93#.E9.83.A8.E9.9A.8A.E7.A7.BB.E5.8B.95躍進射撃ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430314050/7086↑いいＵＲＬが見つからなかっため使用時の場面２【織田家財政政策】（新型農法＋製塩事業)☆『修正中』☆1：信長に、やる夫領地で行った、新型農業の成果を見せ、織田家全土で普及させるように、提案する（必要なら権限も貰う）ただ、その為には資金が必要なことを伝え自領で行った際の費用も参考として伝える【使用チート】行動案一採かんの発達／流下式塩田（昭和30年代～昭和46年）ttp //www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/index.html流下式塩田ttp //www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_369.html【養蚕チート】養蚕秘録（上）ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1養蚕秘録（中）ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1養蚕秘録（下）ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1養蚕ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm蚕の育て方ttp //kaikokau.jp/rear/ttp //www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html養蚕の様子ttp //www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158桑の木の育て方ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdfttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/【農具チート】ナズ開発済チート踏車ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html千歯扱きttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.htmlはねくり備中ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm唐箕ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16唐箕（原理）ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.htmlttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm唐箕（構造）ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）【農法チート】ナズ開発済チート・正条植え・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）・ぼかし肥料#NAME?苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html緑肥（江戸時代チート） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる２週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf【農法追加チート】ttp //info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf各種作物の高温・干ばつに関する技術対策についてttp //www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）ttp //www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）ttps //books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ pg=1616ページ：草マルチと微生物の移植のやり方ttp //www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf水田のメタン抑制法３：カウンターマーチ＆漸進射撃訓練１：島左近＋前田利家＋佐々成政に【訓練マニュアルの整列行進訓練】を使わせ、長槍足軽部隊に【整列行進訓練】をやらせる（マニュアルがあれば、整列行進＋一斉射撃までは、やる夫が居なくても訓練が出来る）２：既存の訓練マニュアル（鉄砲取扱・整列行進・一斉射撃）に、【カウンターマーチ】【漸進射撃】の訓練方法を加えた 【増補版・万銃流らいふる調練書】を書き上げ、書写させ、銃兵部隊の指揮官たちに配る【書写代10貫】３：やる夫統率＋日吉統率補佐＋池田ァ統率補佐 織田軍の全ての鉄砲足軽隊に【カウンターマーチ】・【漸進射撃】までの訓練を施す４：玄人鉄砲部隊（やる夫・滝川・丹羽隊）の調練が終わり次第、訓練済の兵士を、新兵鉄砲部隊の兵士と混ぜ合わせ、 アマルガム練成による訓練ブーストを掛ける【チート】フランス大陸軍半旅団（アマルガム編成） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 カウンターマーチの解説、練習法は以前張ってくれたこれがかなり詳しかったはず ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/704 軍楽隊（日本では１８７１年 海外では１４世紀オスマントルコ） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%A5%BD%E9%9A%8A 行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ホイッスル 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 【全般的訓練チート】 効率よく能力を高める練習法 ttp //www.lifehacker.jp/2012/09/120925betterpractice.html リーダーシップと指揮 ttp //www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-036.html リーダーシップとは何か ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod0650.htm 新・人材育成推進プラン ttp //www.city.obihiro.hokkaido.jp/soumubu/shokuinka/D130101jinzaiplan.data/plan_all.pdf4442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 32 01.29 ID Gje5zFFR 4436でも実際は交渉実行時に金額必要だよね？案として書いて無くても。遅くても行動案時。結果として使うの確定なんだから書かないからと言ってそれでいいのかなぁ？4443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 32 38.27 ID Gje5zFFR締切化4444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 32 43.71 ID rFejspeS今のやる夫カンパニーって誰がきりもりしてるんだろ？4445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 32 57.44 ID u7tk+pTv 4444小一郎・・・？4446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 33 08.57 ID Gje5zFFR 4444多分商業レベルの無いモブなので収益が落ちてるんだと思う4447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 33 17.36 ID qqXWP+Lk 4422 今年じゃ厳しいけど、来年なら……ん？確かにその通り、爽子相手なら期限を絞らない方が良さそうだ。って、もう時間が切れた……4448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 33 25.42 ID qfUxiMAX 4444必要になったら生えてくるんじゃね4449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 33 29.21 ID rFejspeS 4078のスクーナー案もお願いしまーす4450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 33 36.76 ID 6E/HELOZ 4444小一郎と日吉のチートコンビと美琴が片手間？4451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 33 54.77 ID rFejspeS 4445 4446 4448なるほど4452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 33 55.85 ID /xjfXHm9やる夫交渉案 4283 さわこに農業指導資金1000貫借り入れ、ナズに農業指導の結果と経費と注意点確認。4453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 33 56.94 ID Gn6XQWNL 4437案の三行明1：【善吉商会を織田・松平の御用商人にしましょう】2：【公共事業や公共発注に全部噛ませて利益を上げさせましょう】3：【上げた利益は株主配当でボクらの懐に入ります、わーい】4454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 34 10.43 ID 7WMomtvU爽子交渉案 3950（ID quB1R6nt） To やる夫 スグリ ナズーリン 3975（ID phhi82nE） To できる夫 4103（ID lksGqiVZ） To やる夫・スグリ・できる夫 4156（ID 6CceOSsy） To 全員ナズーリン交渉案 4004（ID IpLnDAdB） To できる夫 4330（ID rvqTKw30） To できる夫・爽子 4341（ID eROgh6EQ） To 全員 4370（ID arCM4lih） To できる夫できる夫交渉案 4068（ID 5bu8uMyj） To 爽子 4383（ID zjrBh8B/） To 全員4455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 34 37.99 ID 6E/HELOZ 4446収益が落ちてるのは木工の維持費4456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 34 58.77 ID u66BahDG 4437……それならいっそやる夫カンパニーとスグリ金融と善吉しょうかいを統合して総合商社転生者商事の子会社に、ぐらいまで目指したいなあ4457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 34 59.93 ID qfUxiMAX槍や剣の依頼で爽子の手番を使うのは憚れるなあ4458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 35 29.24 ID Gje5zFFR 44521000貫借り手やる夫家ないので使うの？1000石に1000貫いれる余地あるの？4459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 36 00.12 ID l40njVHp 4437やる夫、スグリ、善吉はそれぞれ違うんじゃないの？4460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 36 03.22 ID 6CceOSsy爽子交渉案 4156ステマできる夫へ医師派遣の要請を送るそして、茶器チートを後押しする布石を打つこれは後々の反射炉とかにもつながる長期を見据えたものですまた、全員に種痘を勧めます4461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 36 04.11 ID Gje5zFFR 4457多分武器カテゴリでまとまるような？槍、刀な感じで鎧で３つだし・・・どうだろ4462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 36 22.15 ID zjrBh8B/御用商人になったら本願寺や紀州はライフル買えなくなるの？もしそうだと大阪に三好家協賛の大規模ライフル工場作らなきゃいけなくなるけど4463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 36 22.60 ID nFq1H557 4453銭ゲバスグリが提案しそうな内容だな4464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 36 32.53 ID PLfZCnEh 4335エドワード・ジェンナーの実験で実証できても牛痘苗をきちんと確保できないといけないのでそちらの研究を進めようということなのですねなるほどなのです（投票40分からなので急いで交渉案読まなきゃ）4465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 36 33.61 ID NArq8fkNスクーナー作る気なら、刀より六分儀や八分儀を注文するべきだったんじゃないだろうか。外洋で迷子はこわいですぞ。4466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 36 40.06 ID quB1R6nt●交渉案まとめ 4419 やる夫→ナズ 4417 やる夫→ナズ 4379 やる夫→爽子 4371 やる夫→爽子、ナズ 4329 やる夫→スグリ 4323 やる夫→爽子、ナズ 4283 やる夫→爽子、ナズ 4091 やる夫→ナズ【スグリ交渉案】 4078 4378 4381 4397 44374467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 36 53.45 ID iH64Q9Vy 4432の宣伝1織田松平同盟軍の強化 特に平城の多い今川戦に2竹千代とコミュれるかも そろそろ結婚するんじゃ？3めんどくさい利益交渉を特殊技術の交換で済ませる4468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 37 20.57 ID rvqTKw30 4330ステマナズーリンとこで新しい酒開発するから善吉カンパニーの収益増えるようぃんうぃんでいこう4469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 37 29.94 ID Gje5zFFRやる夫交渉案 4431よろしく爽子に借金します。使用用途は半分は織田家の常備兵維持に使用予定です。今年の戦争で常備兵が減るのが危険なのでぜひよろしくお願いします。借金の期限等はあまりつっこむと機嫌を損ねそうなのであえて明記はしていません。4470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 37 47.97 ID 6E/HELOZ 4371やる夫案借金（農機具発注等）は善吉に言えばしてくれると思うので書かない爽子とたわいない会話に切り替えナズーリンから魚肥チートの種、漁網と製造法購入依頼4471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 37 54.57 ID Gn6XQWNL 4459何が違うのか言ってくださいぼくはエスパーじゃありません4472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 38 01.91 ID ZKPAAPa5スグリ交渉案は 4378 をステマするわ鉄砲の割と安全な卸先として松平で余ったらナズの所はアリだし、爽子への刀の依頼と関係を深める感じで良い疫病関係で必要ならできる夫とコンタクト取れそうなの感じなのもグッド4473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 38 11.96 ID QBglruSb 4462御用商人って言っても取引先から止められない限り普通に他所とも商売するだろ堺にしろ国友にしろ、信長の支配下でも他所に鉄砲普通に売ってたし4474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 38 13.68 ID C55lv3MC 4379これくらいシンプルなのがいいかな4475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 38 39.42 ID 6CceOSsy 4437やる夫は基本的にこれから戦争三昧でしょ?だから海運チートとか金融は基本的にスグリがすると思うんだけど資本金も現状だとスグリ持ちだしスグリにメリットなくね?4476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 38 40.50 ID /xjfXHm9 4458信長の領地の農業指導に使って経費は収穫から返してもらいます。4477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 38 41.86 ID Gje5zFFR 4474それは 4431に更新していますーよければそっちをお願いしますです4478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 38 49.44 ID qfUxiMAXじゃあ宣伝 4329うまくいけばやる夫の手番使わない尾張の鉄砲生産力、軍事力増加4479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 39 12.36 ID NjlQOa7C 3892 とうひょう２３：４０－２３：４５4480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 39 14.10 ID h/haW3dYスグリ案は 4378 4381、異色の 4437あたりがいいな4481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 39 22.77 ID quB1R6nt 4470魚肥には大きな問題があるけど、まだ解決できてないよ「税無しナズーリンの所でやるからプラス やる夫の所でやるとマイナス」4482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 39 26.18 ID Gje5zFFR 4476厳しくないかなーと思う4483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 39 27.46 ID iH64Q9Vy５/１ ２３：３０締切 とうひょう２３：４０－２３：４５ ←そろそろでーす4484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 39 30.59 ID C55lv3MC 4431に行進されてた爽子は以前「もっと頼ってよ！」って言ってたし、変に遠慮してまた嫌われたくない何よりシンプルで良い4485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 39 41.32 ID 2013kjWM 4379は 4431に更新されてるな4486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 39 57.45 ID /xjfXHm9●交渉案まとめ 4419 やる夫→ナズ 4417 やる夫→ナズ 4379 やる夫→爽子 4371 やる夫→爽子、ナズ 4329 やる夫→スグリ 4323 やる夫→爽子、ナズ 4283 やる夫→爽子、ナズ 農業指導資金借り入れ（増収で返金） 農業指導、収支詳細確認。 4091 やる夫→ナズ【スグリ交渉案】 4078 4378 4381 4397 44374487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 03.23 ID NjlQOa7C 44314488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 04.43 ID C55lv3MC 44314489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 11.06 ID phhi82nE 39754490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 15.87 ID lbSEYoZI 43784491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 17.20 ID rFejspeS 40784492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 20.84 ID Gn6XQWNL 44374493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 21.58 ID qfUxiMAX 43294494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 22.61 ID ZKPAAPa5 43784495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 24.35 ID T7fv54gd 44314496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 26.79 ID iH64Q9Vy 44324497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 27.35 ID Gje5zFFR 44314498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 30.52 ID /xjfXHm9 42834499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 33.00 ID SlWhObQM 44374500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 37.88 ID QvdtbD6x 43834501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 40.09 ID rvqTKw30 43304502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 43.19 ID nFq1H557 44374503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 44.43 ID 0+lMV0Qo 40914504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 44.69 ID 6PCp/M7Z 43304505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 47.20 ID lksGqiVZ 41034506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 53.10 ID nKVd85UD 43814507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 55.36 ID arCM4lih 43704508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 57.42 ID 6E/HELOZ 44374509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 40 58.87 ID x2PN57/U 44374510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 41 19.84 ID QBglruSb 40914511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 41 45.25 ID wQFRLW28 40914512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 41 45.63 ID aUsiHKGR 44314513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 41 55.14 ID 9NUAkkZG 41034514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 41 57.69 ID SKir+fHD 44374515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 11.91 ID sJi/JB7N 40914516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 19.24 ID 2013kjWM 44314517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 19.78 ID eROgh6EQ 43414518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 20.89 ID ApuBZsA2 44374519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 23.52 ID jhjrYQq1農家にも得があるんだから農家にも半分出させればいいんじゃね？４万反で１０００貫１反＝２５文だから１反で４０％増えるなら５０文の収益だから１反に付き２５文農家も儲かるんだが4520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 33.39 ID h/haW3dY 44374521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 40.51 ID 9iHabV8e 44314522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 44.27 ID aMu4wsGf 44374523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 46.01 ID 85iv+s1K 44784524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 51.12 ID s5aUn4yb 44374525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 53.58 ID BfWxMnQP 40914526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 57.20 ID 6CceOSsy 41564527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 57.47 ID BLoBROoV 43784528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 42 59.93 ID quB1R6nt 43304529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 43 00.55 ID NArq8fkN 43784530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 43 18.12 ID LC9NdN8M 44314531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 43 20.22 ID lfQYgD1m 40914532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 43 31.68 ID PLfZCnEh 40684533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 43 34.29 ID 7WMomtvU 43834534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 43 49.18 ID zjrBh8B/ 43834535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 44 01.98 ID qqXWP+Lk43294536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 44 08.76 ID ZKPAAPa5爽子にスグリの刀を打ってもらうのは無理っぽいね【剣聖】付いたのにかなしい4537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 44 26.04 ID 311gMsAd 44314538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 44 28.79 ID gd5bonpS 44374539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 44 39.19 ID 5bu8uMyj 40914540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 44 50.40 ID xzXQCear 44314541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 45 10.55 ID gzIBr0Zx 43834542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 45 12.85 ID RqlWaWeP 44314543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 47 27.20 ID wQFRLW28投票終了かやる夫案は 4431っぽいかな？4544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 48 03.62 ID rFejspeS 4536刀はほしかったなｗ4545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 48 29.70 ID iH64Q9Vyけ、剣聖は武器を選ばないのだ……！4546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 48 34.62 ID /xjfXHm9せめて用途ぐらいはかこうよｗ1000貫貸せって普通じゃないんだけど。4547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 48 41.18 ID 6CceOSsyやる夫も槍打ってもらうならついでにスグリの刀も打ってもらえばよかったのに4548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 48 44.39 ID Gje5zFFRおつかれー投票ありがとうございましたー4549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 49 00.63 ID HxCEhV9v 4546友達が困ってたら貸すと思うよｗ4550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 49 13.42 ID iH64Q9Vyおつかれさまでーすｗ4551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 49 34.19 ID 0+lMV0Qoさわこって天然痘対策に金使わないといけないんじゃないのかな？4552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 49 53.28 ID iH64Q9Vyまぁ場合によっては事を知った善吉が確認に来るやろその時にでもおしえれば……（震え4553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 49 59.02 ID PLfZCnEh投票おつかれさまでした4554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 49 59.36 ID BLoBROoV弘法「筆は何でもそれなりに綺麗なのは書けるけど、やっぱ良い筆がイチバンやで」4555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 50 00.32 ID 5bu8uMyj無事で済むことを祈ろう返し方も書いてないし色々こええ4556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 50 05.29 ID qfUxiMAX 4549困ってる感が感じられないってことじゃねま、善吉がいるからそこまで悪いことにはならんでしょ去年あんなに投資しなくてよかったじゃんとかは思われそうだが4557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 50 25.57 ID BLoBROoV投票お疲れ様でした！4558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 50 29.47 ID NjlQOa7C 4556ありそうｗ4559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 50 30.20 ID 85iv+s1K10億だもんなｗｗ元部下の嫁さんから、無利子無担保で10億借りる白饅頭がいるらしい…こう書くと最悪だぞこいつｗｗｗｗｗｗ4560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 50 42.71 ID eROgh6EQ投票おつ～4561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 51 01.01 ID lksGqiVZ投票ありがとうございましたー4562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 51 17.50 ID FpdqILe9 4556まったくやる夫さんって考えなしだから！！（他人風4563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 51 32.45 ID phhi82nEそれもこれも全部大金を手放せと言った日吉が悪い無茶振りに備えて貯金しろ4564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 51 33.72 ID wQFRLW28 4554「弘法だからこそ筆を選ぶ」ってのは至言だと俺も思うｗ4565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 51 36.36 ID Gn6XQWNL投票有難うございましたー4566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 51 39.47 ID rFejspeS 4556いくら投資してたんだっけ・・？4567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 51 55.21 ID 0+lMV0Qo 4566１２３４貫4568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 52 04.65 ID z+1MxZkD 45661234貫4569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 52 06.04 ID 39qlY7UX 45661234貫だっけ？4570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 52 11.59 ID BfWxMnQP 45661234貫だった筈4571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 52 32.23 ID NjlQOa7C当時はスグリより多く投資できたって喜びの声でしたからね4572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 52 46.55 ID sJi/JB7N農業改革の許可を貰えば織田の事業だから証文で済む話なんだけどね4573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 52 52.76 ID Gn6XQWNL 4566やる夫 1234貫スグリ 1000貫ですね4574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 52 56.12 ID FpdqILe9 4563何だ日吉のせいだったのか（住民の安価の決定なのだが、誰もそれを気にはしてはいけないのだ！！）4575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 52 57.70 ID 2013kjWMそしてその投資額は当然の如く使いきれていないｗ4576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 53 10.88 ID iH64Q9Vy 4556ち、ちがう…… これは急に必要になったんや……（AA略4577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 53 15.77 ID rFejspeS 4567 4568 4569 4570だいぶ突っ込んでたんだな4578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 53 19.02 ID 0+lMV0Qo順当なところだと出資金からの返還かなぁ4579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 53 29.17 ID D94PFZLn早期返済プランを考えておくべきかな。4580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 53 39.22 ID xzXQCearさわこはビジネスライクになると怒るってメンタルなんだそうだから何もいわずに貸してくれって頼んだほうがいいって見方が出るのも、仕方ないんじゃないんですか4581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 53 57.51 ID /xjfXHm9 4572後払いでしょ？規模が大きくなると善吉の仕入れ資金が追いつかない可能性がある。4582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 54 01.09 ID 9NUAkkZGまぁ善吉が１０００貫返しに来るだろうなそして説教されるだろう…１０００貫貸せって何事じゃと4583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 54 02.79 ID wQFRLW28 4575よく考えなくても初年度２２億使い切るベンチャー企業とか頭おかしいもんなｗ4584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 54 08.49 ID iH64Q9Vy 4578まぁそれが角が立たんかもねー……、使いきれていない分をってことで4585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 54 53.92 ID D94PFZLn 4571少なかったら、寂しいからしゃーないｗ4586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 55 00.57 ID sJi/JB7N 4581そうなったら善吉が織田の証文を使って資金調達すれば良い4587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 55 32.32 ID 6E/HELOZ 4578借りた金をそのまま善吉カンパニーに注いで農機具になって、増産分で翌年爽子に返還されますそういう案に入れたい作ろうとしたがダメだったorz4588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 55 43.33 ID BfWxMnQP 4576フグリ！ 嘘を吐け！4589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 55 48.99 ID quB1R6nt【漁網と魚肥について】確実に儲かると分かっているのは、税無しのナズの所だけなので注意最初の導入→税無しでもプラマイゼロ網で梃子入れ→税無しだと経費を引いて＋１０％下記のように魚肥購入の経費が、元々の収穫量の１０％以下じゃないと赤字になる・経費が収穫量の５％→増収で生産量が前年比１１５％→税無しだと経費を引いて＋１０％の収入増・税有りだと、１１５％が５７．５％→経費を引いて５２．５％（元の収入値は５０％なので僅かにプラス）採算分岐点・経費が１０％→魚肥で収穫量が１２０％→増収２０％で経費を引いて純益は＋１０％・税有りだと、手元に残るのが６０％－１０％で、収入は変わらず4590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 56 20.59 ID phhi82nE他に手段が無かった頃は爽子に頼るのも仕方ないと諦めてたけど今回は他にも2,3の確実な手段あったもんなぁぁ…4591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 57 19.03 ID 0+lMV0Qo 4580過剰な遠慮はマイナスだったけど親しき仲にも礼儀ありじゃね外交上がったし、せめて説明……といっても、何に使うか決まっていないしなぁ4592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 57 28.28 ID sJi/JB7N今回出資金から1000貫返還だと善吉に大規模事業を発注しても配当がほとんど来ないことに4593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 57 59.93 ID SlWhObQMこの1000貫何に使うんだろ。4594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 58 02.28 ID xzXQCear余剰資金って今の尾張・津島にあったの？4595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 58 03.10 ID qfUxiMAXビジネスライクに終わるようにしたかったけどね正式に善吉カンパニーに借金申し込んでもよかったし4596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 58 09.66 ID lbSEYoZI外付け財布？4597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 58 16.10 ID 39qlY7UX 4592スグリに乗っ取られるｗ4598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 58 44.40 ID 2013kjWMこの時間だからな、妖精さんは寝過ごしていると見たｗまあ昨日は明け方四時までやっていたからなあ、あまり無理する必要はないのだけど4599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 58 50.96 ID NjlQOa7C 4593500は信長への献金？だよね常駐兵維持のため残りはなんやかんや使うんじゃないと4600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 58 56.01 ID iH64Q9Vy 4592そうなってもしゃーないべｗ善吉は儲かる、やる夫はチートできる、スグリたちは配当を得るってな4601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 59 00.68 ID 5bu8uMyjこれはお布団の理に導かれたか4602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 59 03.26 ID qfUxiMAX 4593農業カイゼンじゃねというかそれ以外に使ったら返せる当てがない4603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 59 07.03 ID 6CceOSsy1000貫返還だと実質善吉カンパニーはスグリ資本と言っていいレベルになるな今回のスグリ交渉案がやる夫に何の利益も出さなくなるｗ 4604 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/01(金) 23 59 23.49 ID q+3VLzo1 3975 4068 4078 4091 4091 4091 4091 4091 4091 4091 4103 4103 4156 4283 4329 4329 4330 4330 4330 4341 4370 4378 4378 4378 4378 4381 4383 4383 4383 4383 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4432 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4478 +... 4605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 59 35.04 ID 6E/HELOZ借金するぐらいなら、善吉カンパニーに農機具発注後払いをって言ってたけどなまぁ、しょうがねぇべさなるようになるだろ4606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 59 37.63 ID iH64Q9Vy妖精さーん、おかえりー4607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 59 42.14 ID rvqTKw30投票してくれたかたありがとうございました4608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 59 47.39 ID wQFRLW28というか金銭感覚元に戻そうぜ米転がし前は１貫１貫刻みながら予算組んでたじゃん（汗）4609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 59 48.00 ID FpdqILe9おお、起きてた妖精さん4610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 59 51.93 ID z+1MxZkD 4597借金であって出資金の返還ではないから乗っ取られることはない4611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/01(金) 23 59 59.90 ID 5bu8uMyjお 起きてた4612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 00 23.50 ID wFUX4TAN爽子に借金を申し込んで、なんで出資金返還されるんです？善吉ってやる夫と手切れでもしたがってるんですか？4613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 00 25.15 ID ro+cLDsU 4599No、農業チートしたら500貫程度出てくる毎年借りるつもりなら別だが4614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 00 40.36 ID IDnEwMIp 4599えっ、献金はやめようぜ……同数くらいなら美濃に勝てるだろうし毎年500も出せない農業投資に回して将来の金を作ったほうがいい4615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 01 06.87 ID 5FRy9rR2 4599500はそのつもりー4616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 01 09.18 ID Z52mPzn+まぁ配当金は自動的に借金返済に当てられるんでないかな 爽子借金4617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 01 09.83 ID DLm5iRa8 4608本当にこれだな前回も（使われなかったけど）できる夫に１０００貫とかやりすぎ感あったし4618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 01 50.39 ID 5GEgpzz4 4612資本金が大量に余ってて1000貫分はやる夫の分がある借金を作るよりもよく考えて投資してください、っていいながら資本金を1000貫分戻すのはそれなりに自然じゃないか? 4619 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 02 11.78 ID 5iW7pST/ 4103 さ２ 4103 4330 な３ 4330 4330 4383 で４ 4383 4383 4383 4431 や１１ 4091 や７ 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4431 4437 す１１ 4378 す４ 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4437 4478 +... 4620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 02 25.48 ID IDnEwMIp 4618投資比率が下がるからそれなら借金したほうが長期的にはいいだろう4621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 02 46.45 ID QVSu+b13500献金して常備兵を維持するのは、今年確実に信安との戦争があるからですよこれに勝てば信長の直轄地も増えるので献金は今回限りです4622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 02 47.43 ID U2TTjac5お、珍しいところで同じに4623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 03 10.54 ID GRHCNqoz 4618資本金って返済するものじゃないんだよ4624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 03 18.72 ID bX6o5730さーて、ナズの新商品開発資金をどう捻出するか・・・・・・ソヴィエトからとったら、ソヴィエトに還元されちゃうしなぁ・・・・・・4625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 03 25.64 ID UKw6Oqr8 4617あの１０００貫は本当にわけわからんかった4626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 03 32.08 ID DLm5iRa8 4612前期旦那の会社に1000貫以上出してすぐに、説明なしに1000貫貸してときたら普通に旦那と相談して出資金の返還を申し出ない？ 4627 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 03 39.16 ID 5iW7pST/ ※やる夫さん、スグリの提案どうするか考えておいて +... 4628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 04 09.82 ID wFUX4TAN 4618ありえないですね銀行に借金申し込んだら、その銀行が預けてる株式を勝手に売り払うぐらいありえないですね4629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 04 16.47 ID 5GEgpzz4これは何かあるな(メタ読み）4630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 04 17.81 ID Z52mPzn+まー全のみでいいんでないか？4631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 04 18.22 ID q8WX6J4g 4599それ農業指導でやるんじゃないかな。収入増やさんと無理だし。 4602それをする時点で信長の許可取る（無しではできない）けど、善吉に発注するなら信長が証文書いてカンパニーへの借金と言う事にすれば、要らねーんじゃねぇかなあ。確かにまあ、「1000貫持ってきました！」とカッコつける事は出来るが、それしか意味が無い気がする。4632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 04 32.38 ID ro+cLDsU 4621500貫程度献金するぐらいなら農業チートで増産して長期資金作った方が良いだろ勝てない可能性もあるんだぞ？（なんらかで長引く等）4633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 04 36.05 ID A9hEMzEe実際大資本は勝利である4634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 04 48.22 ID GRHCNqoz新キャラネズーリン4635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 04 55.92 ID k1jjlaDe 4624善吉に投資してもらおうと考えてる4636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 04 58.04 ID bX6o5730 4626出資金の返還ってそれ、縁切り宣言に近いように感じる。とりあえず事情を聞きにくる、ってのが普通と思う。4637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 05 12.02 ID yk4Hj1v8そういやスグリ交渉案って、スグリ発言なのに語尾が「～お」なんだ4638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 05 25.06 ID 5GEgpzz4 4628いや善吉カンパニーも爽子も銀行じゃないぞ例えがおかしくないか?4639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 05 34.18 ID pl8P8s5N船は遠そうだなぁ次回は爽子に6ブンギたのんでみるか4640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 05 36.02 ID QPRf6IXfちなみにナズの話から４万反で１０００貫掛かる＝１反で２５文農民の収入が１反で１２５文１２５文×１．４倍＝１７５文５０文の増収だから全額農民に出させても２５文の儲けがでる不満に思っても収穫が来れば大丈夫だと思うよ4641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 05 39.99 ID IDnEwMIp 4621500で増えるのが数百人程度だしなあギリギリで負けるような戦いでも無いだろうし全部農業開発にブッパしたい本当は工場カイゼンしたかったが4642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 05 47.52 ID AwVDiV3iこれって【事実上の座の統一】でしょ？尾張の特産物は善吉という座を通さないと買えないよっていう津島商人怒らないかな？4643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 05 50.46 ID U2TTjac5 4637お前は過去スレを見直すといい4644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 05 50.71 ID J8fVqwPVスグリ案って乗っ取りじゃね？(流し読み)4645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 05 55.29 ID bX6o5730 4635ういういんじゃ使用する労働力は「しべりあ」の連中ですな4646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 06 18.43 ID w9yz3VjP 4626すぐ・・・といっても 一年経過しているよね？一年もあれば事情が変わるのは当然だと思う4647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 06 19.37 ID YQQ5Mvxcスグリも「～お」っていってたことあったねー 4648 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 06 30.21 ID 5iW7pST/ 4640人に先に負担を求める提案は基本的にダメだから、できる方法考えて +... 4649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 06 40.80 ID g65Rs8vfやる夫はフツーに頷くと思う爽子から頼まれてるし、善吉は可愛い弟分だし4650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 06 59.51 ID A9hEMzEe 4644乗っ取られても儲かれば問題ない規模の経済は常に勝利だ4651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 07 03.94 ID ro+cLDsUスグリ提案は一行に要約すればチート利益の分散を防いで儲けるか、別に良いんじゃない？スグリが経営に口出して中抜きはじめない限り4652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 07 20.59 ID gm0DbGTs出資金返してって頼んでも企業側は普通渋るけど大恩があるやる夫が頼む+盛大に余ってるって状況なら通るんじゃね4653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 07 29.95 ID k1jjlaDe 4645あと共産党員の貧農さんたちですねお給料は弾んでもらいましょう彼らが豊かになれば活動資金を彼らから捻出できます4654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 07 47.91 ID iZIceKDhギブアンドテイクはギブが先。これ進研ゼミでやったところだ！4655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 07 50.51 ID fHGAwCtpスグリ案飲んだら信長に通さないとまずいのでは？尾張と三河の商活動は善吉商会を通じてってことになるよね御用商人化どころではない4656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 07 51.94 ID pl8P8s5N 4651運営自体は善吉だからそこは大じょぶじゃね？4657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 07 56.14 ID QVkJWemh織田家の御用商人に喧嘩を売ることになるんじゃないかな。4658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 07 58.49 ID IDnEwMIp 4652今から善吉商会の規模が拡大していくのに出資金を減らすのはありえんだろ4659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 08 07.22 ID QPRf6IXf 4648了解です先に1000貫使って増収したら、その分返してもらう感じで良さそうですね4660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 08 09.96 ID yk4Hj1v8技術支援の要請とかはどうなるのかな多額の金出してる方が偉いってことになると面倒にならないかスグリの利益と身内のみ優先視点と商業Lvを組み合わせると経営を乗っ取られてしまうとかないか4661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 08 10.73 ID ORo9vVyn１０００貫が出資金返還になるのか借金扱いになるのかでスグリの話を受けるか迷うな4662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 08 13.47 ID 4kxDubzVお互いの領地ってのが、どの範囲までかによるかなやる夫の領地が広がるのを期待してってことならいいけど織田の領地までの売買権は持ってないし4663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 08 21.20 ID U2TTjac5でも資本はでかくないと意味が無いからなーただ既に尾張はでかい商会あるんだよね4664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 08 33.46 ID AQk6K+SR 4651ある程度中抜きしてもその上で収入増になるようにチートぶち込んでいけばいいんじゃね？倫理的な問題は置いといて4665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 08 44.99 ID wFUX4TAN 4652出資金を返すというのは縁切り宣言ですよ4666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 08 57.65 ID 4JQooco3 4657なるだろうなスグリ交渉案はようは【尾張側のケツ持て】だから4667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 08 58.23 ID A9hEMzEe 4651経営に口出して中抜きしはじめてもそれ以上に善吉が儲かっていればなんの問題もない4668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 09 19.22 ID q8WX6J4gまず出資金返還と言う時点で頭おかしい。善吉が断るだろうそんなの。4669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 09 22.11 ID fHGAwCtp＞お互いの領地の特産品生産・・輸出・販売を任せるんー、これやる夫と鳥居の領地だけ、ともとれるか？それならまだ？4670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 09 24.26 ID Z52mPzn+お互いの領地、だからやる夫領・スグリの夫の領の産物では？4671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 09 32.60 ID bX6o5730まぁ、あれだ判定するのは妖精さんなんだから、いま言い合っても仕方ないっしょ♪＞出資金4672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 09 52.80 ID DLm5iRa8 4437だけなら織田家関係とかはそこまで問題なさそうだけど、 4453の意図込なら怖いなただ、どちらにせよ確実にやる夫カンパニーは死ぬ4673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 09 53.14 ID 5GEgpzz4津島商人が激怒するんじゃないかな三河は領内の商活動についてスグリが事実上の特権を得ている（＝内政権）からなんとでもいえるけど尾張は貨幣経済もより浸透しているし既存の大資本もある4674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 10 02.14 ID Fgbt/eLQ出資金返還は現代ではありえんが戦国で善吉の話だろ投下まとうぜ4675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 10 08.33 ID 4kxDubzVやる夫も将来は一国ぐらい持つだろうって意味なら良いんだけどね＜領地 4676 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 10 09.58 ID 5iW7pST/【やる夫交渉案】TO爽子・1000貫貸してください・新しい槍打ってください。・鎧ありがとう。活躍できたよ。・今度家の秀吉とママ会しませんか？._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ,.'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ'.,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 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｀'-,、￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀-￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ 〃 ヽ / .′ | ', ﾞ ； / | |; ﾄ､ ; ｌ j /^！ |ｌ ｉ |！ ｜ ｜ | ｜ 儿{.,_,八.._|| | |`| | ﾄ| | | ｜ |丁 厂｀¨ ｀"ヽ__」..Ｌ.__｣ﾉ | | ｜ !└' ｛ ﾉ｀/ | | | l |` ‐- ｀ ′ | 「いいよー」 ￤ | ﾞ. | ｀¨[ | j/ | ！ヽヽヽ ヽヽ ! | 「移動するの大変だから、日吉さんつれてきて」 / . ’ /＾! , ′ | . ﾞ . ﾞﾆ′.ィ 「あと善吉くんが、『大金だからちゃんと利息きめて証文にして』だって」 / 八 .. ヽ __ .. '´ j | / . / ､ ヽ .. ＼ / / ′ 『友だちだからこそちゃんとして』だって」 / . ＼_ _＞- ''"´￣￣｀`ヽ ′ / . . . . . 厂´. ／ . ＼ / 「適当に利息きめといて～」 / .. . . . . . /. / . ∨/ .. . . . .. . /. / . |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ １０００貫文の送金がありました。（完了） やる夫は欄外で利息を決めて爽子に払うこと。 ゼロでもよいが意味を理解してください。 +... 4677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 10 36.96 ID ORo9vVyn大天使爽子4678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 10 45.28 ID IDnEwMIpああ、良かった5％くらいかねえ気持ち的には10付けたいが4679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 10 50.32 ID GRHCNqoz 4652出資金返してじゃなくて出資金の8割を借金させてくださいじゃない？借金利息＞借金相当額の配当金になるだろうしカンパニーとしては資本金が浮いてた場合、40％相当の配当を廻さなくて良くなるのでその場合は喜んで貸すだろうけれど4680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 10 53.26 ID i0pXflDrこれ受けないんだったら何のために善吉カンパニーのシステム作ったのかわからない4681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 10 54.17 ID hUAoAzlZほんと天使すぎて泣ける。4682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 10 58.17 ID XDGkIlIC年一割が超良心的だったか4683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 10 58.45 ID AwVDiV3i尾張と三河の、だったら実質尾張と三河の他の商人を追い出す案だから個人的には乗るべきではないかな、と産業面での協力はいいけれどね4684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 11 01.68 ID ro+cLDsU 4664爽子が経理とか覚えると中抜きしてる事ばれるぞ？4685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 11 10.72 ID A9hEMzEe出資金返還っ？？ いやいや、ありえないから。あまりに当たり前すぎて説明することも困難だ要は企業への出資＝共同保有権なわけでおまえの所有権認めねーからって言ってるのと同じだ。 4686 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 11 11.30 ID 5iW7pST/【資産状況】○やる夫 織田家武将 年収：＋ 54貫 （知行96、商会+0、部下▼52、硝石10） 現金： 1121貫 E知行690反○さわ子 大阪町鍛冶 年収：▼ ５貫 （鍛冶５▼生活10） 現金： 316貫 善吉商会： 1614貫○ナズーリン ｿﾋﾞｴﾄ書記長 年収：▼ 3貫 （農業113､絹4、忍軍▼20、赤軍▼100） 現金： 23貫 E田320反○できる夫 本願寺幹部 年収：＋ 97貫 （扶持50、ｱｲﾘ▼3、取引50） 現金： 238貫○スグリ 鳥居家の嫁 年収：+ 3貫 （金融28、部下▼70、取引30、硝石25） 現金： 1764貫 E松平証文2000貫※１０００貫送金された +... 4687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 11 15.17 ID 5M7RpnDiありがとー4688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 11 16.17 ID Z52mPzn+まじでありガテぇ顔を見れないぃぃぃぃぃぃぃ！！？4689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 11 18.31 ID C5IHW39wひえ～4690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 11 46.08 ID YQQ5Mvxc利息がもらえるなら生活費の赤字がなくなる！4691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 11 46.58 ID 4JQooco3 4678１０つけたいね善吉の「友だちだからこそちゃんとして」がすべてだと思う4692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 11 56.80 ID fHGAwCtpフゥー 善吉さんありがとう4693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 11 57.27 ID Z52mPzn+とりあえず年利50％でいいか？農業チートで元取れるだろうし4694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 04.77 ID 9x6ZNELT天使を崇める作業をはじめなくちゃ4695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 06.44 ID A9hEMzEe 4684なんか問題が？ あと儲けが中抜きからしか産まれないと勘違いしてない？4696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 06.71 ID ORo9vVynスグリの提案は受けよう4697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 14.16 ID 2i1FQKC2ありがてぇありがてぇしかし、善吉は爽子に上手くマッチした婿だなぁ4698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 19.40 ID J8fVqwPV爽子に頼るのはもうやめなきゃいけないレベルで天使すぎる4699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 20.04 ID k1jjlaDe1000貫をポンと貸す天使しかも利息はそっちで決めてとかｗ4700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 20.38 ID bX6o5730大恩あるヤル＝オサンだから、何も聞かずに送ったんだろうなぁこれはちゃんとしないと。4701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 23.60 ID DLm5iRa8ありがたすぎるわ……マジ天使4702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 27.63 ID ro+cLDsU 4657喧嘩売れんのかその商人？自動的に爽子（大阪商人）+全転生者敵に回すが4703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 38.92 ID A9hEMzEe 4693スグリと同じ２０％でいいよ恩返ししたいなら余った金をカンパニーに投資すればいい4704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 39.18 ID 5GEgpzz4 4690爽子は一手番働けば5年くらい趣味に打ち込めるけどねw4705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 42.15 ID /hN7QsBb善吉フィルターが入るので戦国時代の利息を基準で考えようね10％や20％だと割と縁切りされてもおかしくないよ4706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 12 42.81 ID GRHCNqoz利息は今年のスグリの配当金（つまり1000貫の資本金による配当）以上じゃないといかんね4707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 13 10.51 ID n82FCAqJスグリの20%でも戦国では安いんだよね4708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 13 12.27 ID Z52mPzn+アガガガガが行動案の返済項目には金利をちゃんと計算しないと……！4709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 13 21.29 ID hUAoAzlZ 4702あっちはそんな事知らんから普通にやってくるだろ。4710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 13 25.32 ID 4kxDubzV 4702信長が既存の商人と揉め事を起こすことをよしとするか4711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 13 47.42 ID ro+cLDsU 4693年利50％では採算合わないのでは10～20％でお願いします4712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 13 48.53 ID q8WX6J4g所で、今の尾張の御用商人って誰だろう。前の褒美の代わりに要求しても良いかも知れない…かな？4713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 13 56.64 ID bX6o5730ちなみにこの時期のプライムレートは、月利３パーセントです。年利にして４０パーが相場。4714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 13 57.15 ID XJm0Kn71 4705で、いくらがいいのん？4715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 03.21 ID gm0DbGTs戦国時代の利率ってどれくらいが妥当なんだ？ 4716 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 14 04.59 ID 5iW7pST/【スグリ交渉案】Toやる夫まずは、戦勝おめでとう、ご無事でなによりですさて、本題に入ります、やる夫は尾張で、ボクは三河で産業振興を行う予定だと思いますしかし、お互いの行動が重複したり、投入資本が分割したり、価格競争を始めたりしたら【あまり儲けられません】おここは一つ【お互いの産業・経済チートを、善吉商会を通じて一本化しませんか】お簡単に言うと【善吉商会に、お互いの領地の特産品生産・・輸出・販売を任せる】んですおこうすれば【生産・流通・販売までを網羅する大商会が出来ます】おそして、我々は、【お互いの立場と権限を使って善吉商会に便宜を図り、発注をし、人材を送り、株式から利益を貰い、お互いに儲ける】んですお._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ,.'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ'.,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 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｀'-,、￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀-￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ いいんじゃね？あとやる夫、軍事で忙しいから、 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | どうせなら内政代わりにやってくれるといいんだけど。 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ※うけますか？ YES/NO/安価 ３分後に安価します +... 4717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 06.95 ID k1jjlaDeしかしこれ利息を含めて返すアテはあるのか・・・信長に個人的な借金だから来年返してっていうのか？4718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 07.37 ID cU0lIUge槍は特にチートじゃないのでスルーとまぁ出番の無駄やしな4719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 12.02 ID IDnEwMIp 4702経済戦争で爽子は出張らんだろう普通に尾張の他の武将とかに訴えるとかでやる夫の立場が悪くなるんじゃね4720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 14.12 ID DLm5iRa8というか、既存商人とどうするかより、やる夫カンパニーをどうするかだと思うんだが4721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 23.11 ID Z52mPzn+内政依頼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ4722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 26.59 ID iZIceKDhスグリは無担保２０％トルネコさんは担保があれば２０％だったな＞利息4723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 31.73 ID 9Dp3vi1O内政かわりにｗｗｗ4724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 32.31 ID ORo9vVynやる夫が完全に戦人になってるｗｗｗ4725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 35.25 ID U2TTjac5んー御用商人に喧嘩売るよなー4726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 40.56 ID i0pXflDrスグリの20%は戦国時代ではまずありえない異常な低金利です4727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 51.00 ID J8fVqwPVＹＥＳでいいや、もうスグリに全部まかせよう(思考放棄感スグリならうまくやれる)4728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 55.65 ID IDnEwMIpまあ内政やってくれるならバンバン任せたい工場カイゼンとかいちいち依頼したくない4729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 14 58.51 ID ACQ7HlUC戦国人の善吉がチェックするんだから、10は安すぎると思うわトルネコがナズにかした時の大サービス金利の20％でいいんじゃね4730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 03.55 ID U2TTjac5まあこれ、スグリに任せれば実質的な手番の増加にはなりそうだな4731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 04.30 ID 4kxDubzV安価で「お互いの領地」の範囲を聞かないと揉める4732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 05.13 ID 5GEgpzz4内政?いいぜ！受けよう!（スグリ派）尾張から利益を吸い上げて鳥居家強化だ!4733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 07.84 ID GRHCNqozYES っていうかやる夫商会吸収してくれ4734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 08.31 ID QPRf6IXf安価善吉カンパニーにやる夫カンパニーを合体させますか？4735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 24.64 ID bX6o5730 4713この相場は、お寺の坊さんが、寺本体に貸付のときの利率ね。普通の取引先相手なら、月利５パーセント、年利６０パーが「格安利率」4736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 30.82 ID Z52mPzn+実際金儲けはスグリの楽しみだもんなぁ4737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 32.46 ID XDGkIlIC 4722トルネコのもできる夫に恩売る為の奉仕金利だろうしなやっぱ４０％が必要か4738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 32.79 ID A9hEMzEeいぇｓでいこう4739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 40.27 ID J8fVqwPVやる夫商会も一緒に頼みたいｗ4740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 15 45.59 ID 0yN1gViaだからすなおに善吉に頼んどけばよかったのに。変なことするから逆に損する。4741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 09.47 ID XDGkIlIC 4735６０％とはきついなｗｗ4742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 11.50 ID AQk6K+SR 4684んー、爽子のその辺の感覚って現代人のままだろうか何だかんだ商売に関わってたし既に理解してる、もしくは善吉が説明してくれたらわかってくれるっていう可能性はあるとは思うけど4743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 29.73 ID gm0DbGTsじゃあ 4693の50%ってギャグかと思ったがイイ線行ってるんだな4744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 32.23 ID bX6o5730スグリに領国経営まとめて「信託」しようぜｗ4745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 36.04 ID LN9GyeW1 4726たしかカラス金といって1日で10％の利子というのがあったな4746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 40.40 ID g65Rs8vfYES4747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 45.32 ID IDnEwMIp爽子も現代人なんだし別に当時の相場を気に戦でもいいだろう善吉も当人が納得してるなら文句言わんだろうし4748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 49.30 ID /hN7QsBb年利60％でかなり安いくらい年利50～60％で最低ラインかと4749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 49.76 ID fHGAwCtpえっ いいの？？大丈夫なのやる夫さん そういう風な言い方したらイエスにするよ？4750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 53.56 ID A9hEMzEeスグリとやる夫はもう利益共同体に近づいてるんだからガンガン儲けて貰って分け前もらえばええねん4751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 16 56.21 ID vGZM1tvVＮＯ善吉はすでに独り立ちした商人だお。それを勝手にこっちからあれこれ仕事と利権を押し付けたら、もう善吉の会社じゃなくなってしまうお。4752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 10.71 ID cU0lIUge 4749いんじゃね？4753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 21.47 ID ACQ7HlUC戦国基準ならスグリの利率はまじ天使だったんだな…俺はスグリを信じてたよ！（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ4754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 23.45 ID llqHKc9U私出挙だと年利50%だったっけ4755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 27.89 ID bX6o5730 4741月利１８パーまでは見たことがあるｗ年利にして１５０パー越えｗ4756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 29.29 ID YQQ5Mvxcスグリが爽子から800貫借りてた時は5％じゃありませんでしたっけ4757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 29.57 ID U2TTjac5別に善吉任せ出いいかなあ4758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 32.30 ID QVkJWemhお互いの領地の範囲を聞こう。4759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 35.14 ID 5FRy9rR2ちなみに戦国の常識で払うと爽子からの好感度ダウンの可能性は高いです善吉が納得して、爽子もなっとくする金利が妥当15－20程度かなー4760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 35.41 ID hUAoAzlZふつーの感性もってる（筈の）転生者にはオレ達が中抜きをどう思ってるか、されてどう感じるかを考えれば大体答えは出ると思うぞ。4761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 45.62 ID 4JQooco3えっと年代はわからなかったけどこの人たちが尾張の御用商人らしい＜尾張国 津島＞ 1530～ 勝幡城により支配。⇔堀田道空 （＊）美濃斎藤家の重臣。斎藤道三の側近。織田弾正忠家とも親交。1553年道三・信長の正徳寺の会見での随行者のひとり(春日丹後・猪子兵助)。尾張津島に館があり、織田信長の踊り興行が披露された。道三没後は信長に出仕カ。＜斎藤道三の家臣団を参照してください。＞大橋重一 （＊）大橋重長の父。津島の有力豪族。水野範直 （＊）太郎左衛門。1562年織田信長から尾張での熱田の鉄屋より優位な「鉄製品」特権の継続を承認される。服部＊ （＊）弥六郎。津島商人。信長から特権を承認される。氷室＊ （＊）兵部少輔。津島神社神主。社領の保護を受ける。虚空僧坊 （＊）津島神社社僧。信長から特権を承認、保護される。＜尾張国 熱田＞ 1500～▲加藤順光 （＊）東加藤。加藤惣領家。熱田加藤12代目。加藤景繁の息。加藤延隆の兄。加藤順盛 （1514～1588）東加藤・図書助。熱田東加藤家。加藤順光の息。熱田加藤13代目。羽城に居し東加藤と呼称される。次男・弥三郎は信長の赤幌衆。一時尾張の人質となった、松平竹千代（徳川家康）を預かる。次男・弥三郎は信長の赤幌衆。＜弥三郎は信長奉行・赤川景弘（坂井道盛）を殺害し出奔。＞▲加藤延隆 （＊）全朔。熱田西加藤家。順盛の叔父。織田信秀から保護され要脚・徳政の免除、船運の利権を与えられる 4762 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 17 47.15 ID 5iW7pST/簡単に言うと【善吉商会に、お互いの領地の特産品生産・・輸出・販売を任せる】んですおこうすれば【生産・流通・販売までを網羅する大商会が出来ます】おそして、我々は、【お互いの立場と権限を使って善吉商会に便宜を図り、発注をし、人材を送り、株式から利益を貰い、お互いに儲ける】んですお._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ,.'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ'.,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''-.-----yィﾆ------ｖィ--------ｖｲ--------,lヽ-------┼--------ﾞlr--------=ｖ-------ﾆ-y-------=-y-----7=ｘy---￢ﾆ･'冖''''''''''''''''ァ'冖'''''''''''''''''''ァ冖''''''''''''''''''''ﾃ'''''''''''''''''''''''''ﾔ'''''''''''''''''''''''''Ｙ'''''''''''''''''''''''''ヮ''''''''''''''''''''''"=￢'''''''''''''''''"'=ﾆ'''''''''''''''￢=''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞフ'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞア¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~てﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞﾞ,ﾌ￣￣￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣ﾞﾞ广￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣'ﾆ￣￣￣ﾞﾞ,￣￣￣￣￣￣￣"￣￣￣￣￣ﾞﾞ√￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ厂￣￣￣￣￣"ﾞ厂￣￣￣￣￣＾ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾞﾟ￣￣￣￣￣￣~ﾟ「'''フ'ﾟ'''''''''''''''''''''''''''''''フﾟ''''''''''''''''''''''''''''''''''广'''''''''''''''''''''''''''''''''广''''''''''''''''''''''''''''''''T''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾟぐ'''''''''''''''''''''''''''''''ﾟ'ﾆ'''''''''''''''''''''''''.┴------------ッ―------------┼-------------┼-------------┼-------------ｿｖ-------------ﾍx------- ,,i´ / | ｀)、 ｀'i､ ｀'-,、￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀-￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ いいんじゃね？あとやる夫、軍事で忙しいから、 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | どうせなら内政代わりにやってくれるといいんだけど。 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ※うけますか？ YES/NO/安価 ↓２分投票 +... 4763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 17 51.32 ID k1jjlaDeこの時代っていつ踏み倒されるか分からんから金利も半端無いんだろうなやる夫と爽子の間は信頼があるんだからそんなに金利高くなくてもいいんじゃないか？4764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 03.25 ID GPIvKr1SYES4765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 03.49 ID n82FCAqJY4766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 04.54 ID k1jjlaDeYES4767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 05.33 ID U2TTjac5YES4768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 05.80 ID 0yN1gViaYES4769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 08.62 ID ORo9vVynNO4770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 08.88 ID J8fVqwPVＹＥＳ4771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 09.24 ID Fgbt/eLQYES4772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 09.56 ID iZIceKDhYES4773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 09.93 ID A9hEMzEe軍事に忙しくてチート突っ込めない紹介とか宝の持ち腐れでしかないさわ子とスグリのダブル転生者チートでがんがん儲けて貰おうカンパニーは流通販売網で主人公に貢献するんだ4774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 16.73 ID wFUX4TANYES4775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 17.63 ID ro+cLDsU 4756あれはぼったくってたから例外4776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 18.06 ID g65Rs8vfYES4777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 19.01 ID 9Dp3vi1OYES4778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 19.25 ID A9hEMzEeYES4779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 20.18 ID 1yv7NxMbYES4780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 20.76 ID ACQ7HlUCYES4781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 23.28 ID 34ao8x4EYes+こっちの内政もやって4782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 24.09 ID veMlTeMrNO4783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 28.40 ID IDnEwMIpyes4784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 30.89 ID vGZM1tvVＮＯ4785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 31.91 ID q8WX6J4g安価4786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 32.97 ID HNXl8762YES4787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 36.65 ID TCk32EFgYES4788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 38.34 ID 4kxDubzV安価領地の範囲が謎4789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 38.87 ID GC/GhtMr独占化した後のスグリの配当がこわい織田領内が経済植民地にされたらたまらん4790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 39.12 ID 4JQooco3ＮＯ4791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 42.24 ID Z52mPzn+Y4792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 43.96 ID UKw6Oqr8 4727スグリなら上手くなるのは間違いないが、その美味いがやる夫にとってとは限らない、というか絶対違う4793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 45.43 ID bX6o5730イェス4794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 45.69 ID 5GEgpzz4yes4795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 46.03 ID AwVDiV3iＮＯ4796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 48.11 ID ro+cLDsUYES4797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 52.79 ID cU0lIUgeいえす4798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 53.54 ID U2TTjac5お前ら善吉善吉言ってるけど、さわこちゃんは友達だと思って貸してるって部分忘れたらあかんぞ多分多くても金利は２割くらいにしよう下手に多く返すとさわこちゃんがそれでまた期限崩す4799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 18 59.47 ID LN9GyeW1NO4800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 07.39 ID bQ5S05Q0yes4801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 19.14 ID 5yqzlD5DYES4802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 22.16 ID pl8P8s5NＹＥＳ4803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 23.44 ID 4usjePy8no4804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 24.03 ID yk4Hj1v8NO4805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 26.28 ID ZPYZrUQwYES4806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 39.46 ID GC/GhtMrＮＯ4807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 39.74 ID sEdL8LXuＮＯ4808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 47.80 ID 2Hso6E6hYES4809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 48.45 ID 5M7RpnDiNO4810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 51.94 ID 5l4hrcGWＹｅｓ4811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 19 54.69 ID pl8P8s5Nやる夫カンパニーも吸収か合併なるかなぁ？4812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 07.49 ID DLm5iRa8ＮＯ・本社大坂ですよね？・やる夫カンパニーは軽視できるものじゃない・独占ダメ絶対4813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 14.35 ID 5FRy9rR2NO4814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 15.70 ID UKw6Oqr8NO4815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 16.78 ID DAhNajZfＹＥＳ4816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 21.63 ID LUnoCmXlno4817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 25.98 ID 4kxDubzVまー、返済が滞ったら出資金から回収できる以上確実の担保があるとみなせるわけで、金利は２０％ぐらいでも良いかな4818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 42.41 ID 8CbJ8Sr4 4720基本親子逆転でどうにかなるだろ実際やってる企業体とかが株式上場の件も絡んでやってるところあるし4819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 45.70 ID ACgjUrEkYES4820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 47.87 ID 88sRNJBHｙ4821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 49.10 ID Z52mPzn+スレ会話で出てきた戦国時代金利まとめ普通の取引先相手 60％できる夫（本願寺諸外購買担当僧侶）紹介のトルネコ 担保ありの20％スグリ金融（転生者相手） 20％+日吉お寺の坊さんが、寺本体に貸付 40％4822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 20 52.38 ID U2TTjac5織田とやる夫に利益出してくれるなら正直中抜きとかどうでもいい4823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 21 00.42 ID J8fVqwPV 4817それはわりと分かりやすいな4824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 21 01.14 ID fHGAwCtpNO4825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 21 04.11 ID pM6+sxPrNO4826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 21 19.14 ID KZF2NTpRy4827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 21 51.57 ID 2Hso6E6hYES4828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 21 58.07 ID AwVDiV3i中抜き以上に他の商人に喧嘩売りそうなのが怖い4829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 22 02.11 ID i0pXflDr投資勧誘と借金の申し入れの違い4830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 22 02.91 ID JG/+YELZ善吉に年利決めていいよって言っとけばいいんじゃね（思考停止）4831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 22 09.46 ID veMlTeMr 4792ほぼ確実にこうなると思う4832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 22 09.71 ID QPRf6IXfｙ4833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 22 27.13 ID /hN7QsBbYES4834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 22 27.82 ID A9hEMzEe 4828なに言ってんだい 商売は武器を使わない戦争だよ4835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 22 29.47 ID 0aBqcVAny4836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 22 42.86 ID i0pXflDryes4837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 22 54.43 ID AwVDiV3i 4834それで津島が空洞化したら意味がない4838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 22 56.37 ID U2TTjac5いつまで投票してんだ 4839 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 23 07.81 ID 5iW7pST/NONONONONONONONONONONONONONONOYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYES安価安価 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ 「それでいいとおもいますお」 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | 「【内政チートは善吉商会を通すこと】でいいですお」 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 「コンゴトモヨロシク」 +... 4840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 23 24.80 ID IDnEwMIpスグリを動かしてやる夫にも織田にも儲けが出るようにすればいいだけだろ4841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 23 33.11 ID 5FRy9rR2ぼられてるようにしか見えないw4842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 23 39.65 ID A9hEMzEe 4837津島の承認を合併吸収しまくるんだろ経営体全部敵対的買収で乗っ取るなら空洞化しようがないじゃないか4843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 23 40.18 ID C5IHW39wそうなったのか4844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 23 46.31 ID J8fVqwPV地獄の沙汰もマッカしだい4845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 23 47.84 ID 8vMuen49絶対ぼられる4846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 23 54.82 ID iZIceKDh大商人善吉の伝説が今始まる4847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 23 58.69 ID ORo9vVynカイゼンもらえる？4848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 24 00.62 ID yk4Hj1v8 4834商売人の目的と統治者の目的とか、立場によって評価異なるのにドヤ顔で言われても困る（汗4849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 24 38.78 ID ro+cLDsUスグリ思考的に善吉カンパニー養分にしようとするな経営に口出して中抜きしまくった挙句利益0とか？4850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 24 40.06 ID 0yN1gVia提案 次回、爽子に善吉へ転生者関係をバラしてもらいませんか？これから天下統一目指していくうえで、爽子の資金も工房も戦国人の常識ではありえない運用をしていくことになります善吉にとって変なことをお願いし続けて信頼を徐々に低下していくより、はやめに転生者同士であることをバラしてまわったほうがうまくいくと思います。4851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 24 42.83 ID 4kxDubzVうーん、利益も大きいが、不都合も出そうだなまあ、利益の大きさを考えれば得の方が大きいだろうけど4852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 24 55.87 ID GRHCNqoz 4849爽子怒りのアフガン4853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 24 58.26 ID 4JQooco3やる夫は身内でもなんでもないから搾取対象だもんなぁ4854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 24 59.45 ID IDnEwMIp 4847貰えるだろう尾張の農業・工業力を上げないと儲けに繋がらんまあ問題になるのは技術流出系かな金さえ積まれればどこでも協力しそうだし4855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 25 00.06 ID AwVDiV3i 4842合併する前に津島から逃げ出したり、他の地域を根拠地にする商会が撤退する可能性があるそれは困る4856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 25 10.72 ID bX6o5730善吉カンパニー経由だと、一定の歯止めがかかるな4857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 25 21.01 ID jkG8n7nXスグリの立ち位置も大分変わったし、こっち方面で動いてもらうのも悪くないかもね4858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 25 22.53 ID J8fVqwPV 4849善吉育成して対抗させるっきゃねーな4859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 25 32.81 ID A9hEMzEe 4848戦国時代や江戸時代に御用商人ってのがいたこと知ってるでしょ彼らの利益は大名と対立していたわけ？スグリが織田に取り入ろうと考えたのはなぜ？ちょっと考えればその１行に矛盾がたっぷり入ってるのがわかるでしょう。4860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 25 37.75 ID ORo9vVyn 4854おお、それならスクーナーとかもいけるなスグリって契約は基本守るし4861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 25 38.00 ID QVkJWemhやる夫の返答からして、問題ないのかな。 4862 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 25 40.93 ID 5iW7pST/【できる夫交渉案】To 全員天然痘対策について爽子さんが種痘技術を開発しています本願寺から信者の医者（サクラ）を出します関係各位にも話を通します我々は種痘の効果を知っていますが一般の方は効果を実感するのに長い時間がかかり被害が拡大するでしょうその為、私が実験台になってデモンストレーションをやって一気に普及させようと思います皆さんも免疫がないので早めに種痘を受けることをお勧めします爽子種痘の完成お願いします。私は関係各所に根回ししますナズ将軍を誘致して疫病が大流行しているので停戦宣言を出してもらえるように交渉してみます指揮官は状況次第では派遣できない可能性もあるので最悪の状況を想定して準備をお願いします._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ,.'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ'.,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''-.-----yィﾆ------ｖィ--------ｖｲ--------,lヽ-------┼--------ﾞlr--------=ｖ-------ﾆ-y-------=-y-----7=ｘy---￢ﾆ･'冖''''''''''''''''ァ'冖'''''''''''''''''''ァ冖''''''''''''''''''''ﾃ'''''''''''''''''''''''''ﾔ'''''''''''''''''''''''''Ｙ'''''''''''''''''''''''''ヮ''''''''''''''''''''''"=￢'''''''''''''''''"'=ﾆ'''''''''''''''￢=''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞフ'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞア¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~てﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞﾞ,ﾌ￣￣￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣ﾞﾞ广￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣'ﾆ￣￣￣ﾞﾞ,￣￣￣￣￣￣￣"￣￣￣￣￣ﾞﾞ√￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ厂￣￣￣￣￣"ﾞ厂￣￣￣￣￣＾ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾞﾟ￣￣￣￣￣￣~ﾟ「'''フ'ﾟ'''''''''''''''''''''''''''''''フﾟ''''''''''''''''''''''''''''''''''广'''''''''''''''''''''''''''''''''广''''''''''''''''''''''''''''''''T''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾟぐ'''''''''''''''''''''''''''''''ﾟ'ﾆ'''''''''''''''''''''''''.┴------------ッ―------------┼-------------┼-------------┼-------------ｿｖ-------------ﾍx------- ,,i´ / | ｀)、 ｀'i､ ｀'-,、￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀-￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ +... 4863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 25 41.31 ID 7z+hQBvg 4798そのさわこの現代的友達感覚に善吉がダメ出ししたんでしょ4864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 25 43.08 ID YZ3B8Uht 4844マ ッ カ ビ ー ム4865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 26 01.37 ID cU0lIUge 4849戦国時代1の名医(予定)に喧嘩を売りにいくスタイルカッコいいなー4866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 26 02.22 ID AQk6K+SR 4849んー、今川の時のカイゼンとか勢力側にも利益出てたと思うんだけど相互に利益増えるように持ってくことは不可能じゃないと思うよ4867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 26 03.11 ID Z52mPzn+聖者が出たぞーーーーーー！！！ 4868 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 26 15.35 ID 5iW7pST/ 4861 やる夫の返答からして、問題ないのかな。いいえ +... 4869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 26 21.77 ID A9hEMzEe 4849そうやってやる夫を敵に回して織田を敵に回して、スグリにどんなメリットがあるのよ4870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 26 23.21 ID 72ssxmYPやる夫は唐突に自ら首を差し出していくスタイルになるから困る4871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 26 31.13 ID Z52mPzn+はっはっはｗ4872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 26 35.75 ID gm0DbGTsこれでスグリの工場系チートが善吉カンパニに導入されるわけか胸熱4873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 26 37.58 ID q8WX6J4g 4861やる夫のその辺は期待しない方が良いべ。4874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 26 50.11 ID YQQ5Mvxcいつみても聖者すぎるｗｗｗ4875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 26 53.05 ID UKw6Oqr8 4861やる夫の今までの言動と、政治・外交のステ見を見よう4876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 10.78 ID vGZM1tvVなお善吉商会にチートを流すと、この前のウォトカみたいに善吉が自分の判断で商品化して売り出す事に気をつけましょう。4877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 13.77 ID XDGkIlICナズへの停戦宣言が良くわからんまだ戦争してないよな？4878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 24.69 ID AwVDiV3i 4861問題ならずっと主張してる他の商人に喧嘩売る京都とか堺とかの商人の支店潰しに行くのと一緒4879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 25.65 ID U2TTjac5 4863さわこは金利なんていらないって思ってるんだよ金利が安すぎてとめられたわけじゃないそこを勘違いしてはいけない4880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 28.46 ID IDnEwMIp問題はめちゃくちゃでるだろうなあたのしーｗｗやる夫とスグリの戦場は血で血を洗う戦争から金という実弾の飛び交う商業戦争にシフトだな4881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 29.05 ID fHGAwCtpわざわざ警告入ったくらいだからなあ4882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 29.85 ID QVkJWemhなるほど、内政チートを制限されたのか。4883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 35.34 ID 4JQooco3 いいえでしょうねｗ4884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 35.86 ID veMlTeMr 4861やる夫はマニュアル操作だから安価が良いと言えばそりゃ問題ないかのように答えるね4885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 43.76 ID UKw6Oqr8 4868知ってた4886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 44.91 ID llqHKc9U結構危険なのに自分が実験台になるとかガチ聖人じゃないか！4887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 27 58.72 ID ORo9vVyn 4876いずれ農具、スクーナーが日本中に広まるｗｗｗ4888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 28 07.61 ID slOXX6zfｗｗｗｗｗｗ後先考えない奴が増えたなｗｗｗ4889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 28 20.80 ID U2TTjac5御用商人に喧嘩売るのは間違いないだろうなｗ4890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 28 22.56 ID IDnEwMIp 4888もとからこんなもん4891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 28 22.88 ID A9hEMzEe 4880うむ、万貫単位の大砲が乱射される戦国大交易時代の開幕だ4892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 28 26.79 ID C5IHW39w将軍は三好絡みでは 4893 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 28 30.25 ID 5iW7pST/ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ あー、そういえば医療チートとかやってなかったお。 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | 「たいへんですね、がんばってください」 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 「シュトーが完成したらやる夫も受けます」～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ／⌒＼ . . . . . ⌒ヽ ｛ ｝ . . . . . . . ｏヽ __ノ . ヽ..___.. ' . ＿ 人 . . . . . . . . ／.. ..＼ ｀Ｙ´ . . . . . . 人 . . /.. .. . . . . . . . . ｀Y´ . . . /. L ﾊ ﾄ､ ｣ ! ,. - 、 . 人 . . .. . /. { ;~ ~; | | i ｛ ｝ ｀Ｙ´ . . . . . . /. ゝ._只＿| ﾄ､ 、 . . .` ｰ ○ . 「もちろん！まかせて！！」 . 。 . . . ,ﾞ. / / ｛公]Ⅵ | ！ 、 . . . . . ○ . . ; /. 厂{ ‘汽 { { ..ヽ . . . . . . . 「戦国時代の医療は私が変えるの！！」 . . . . . . . . { { .＼ x,_人＼ヽ ..＼ ｏ . . . . . 人 . . 人 . . `ﾍ ;;}..⊥..___＼〉｝ _｣-┘ . 人 . . . . . . .. ｀Y´ . . . . Ｙ . ｀`'r＜∠./厶⊥ﾆ＞┐ . o ｀Y´ . . . . . . . .. . . . . . ⌒'ｰ‐'^'‐--‐'⌒´ . ⌒ヽ . . . . . . . ｏ . . . . . ヽ.__ノ . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . ○爽子はかならず１手番は医療開発に使うこと +... 4894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 28 36.82 ID k1jjlaDeさてとどうなるかなー織田に利益が出るならスグリがどう儲けようと構わないんだが4895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 28 57.30 ID pl8P8s5N頑張れ！4896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 29 02.48 ID J8fVqwPVもう決まったんだから不安なんて捨ててかかって行こう！スグリ案次第だもん4897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 29 13.91 ID Z52mPzn+おお、爽子に次の目標ができた！！！4898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 29 25.28 ID IDnEwMIp 4894織田を儲けさせるようにスグリを俺たちが動かすんだよ4899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 29 30.21 ID YQQ5Mvxc医療ヤッター！4900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 29 33.24 ID GRHCNqoz 4887 41654901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 30 13.44 ID hUAoAzlZ 4869大好きなお金が儲かるだろ？ 短期的にだがな。4902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 30 17.12 ID slOXX6zfいやこの適当さ過去１位２位争うで4903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 30 19.84 ID uuiLuyPr商会に生産任せるってどういうこと？織田三河になんか善吉商会の大農場とか大工場ができるの？4904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 30 26.55 ID ORo9vVyn 4894善吉のところにスグリの内政チートが流れるから行動案で善吉商会に依頼って形にしたらチートをわりかし簡単に導入できそう、ただし技術拡散の懸念あり4905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 30 37.07 ID IDnEwMIpさーて、ペニシリンに向かってゴー外科系も手を付けたいけど腑分けからはじめなきゃいけないのかー厳しいなあ4906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 31 03.23 ID llqHKc9U戦国JINが始まるのか4907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 31 13.86 ID DLm5iRa8ところでやる夫カンパニーどうする？4908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 31 15.77 ID A9hEMzEeこれまで尾張国民が１、織田が１、やる夫が１もうかっていたとしてスグリの登場により尾張国民が２、織田が２、やる夫が２儲かるなら極端な話スグリが２００儲かってても問題はないんだ4909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 31 18.88 ID k1jjlaDe 4882行動案に善吉カンパニーを通さないと書いて各種秘匿チートをぶち込めば問題ないんじゃないか？4910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 31 21.24 ID Z52mPzn+大農場とか大工場が～なぜだろう、アカの農場を連想してしまった。おのれナズーリン4911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 31 23.82 ID yk4Hj1v8 4859それはその商売人の首根っこを武力で押さえつけたりどうにかできるっていう保障があるからの話でそうでないなら状況は変わるんですよあと、スグリは商業レベルが高すぎて他のキャラの抑制が知識上難しい上に上に投機で余所様をぼろ糞に扱っても平気なメンタルなので、織田とやる夫を身内と判定しない限りはやる夫と織田家にとって不利益な危険性が残ると思いますよ4912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 31 33.48 ID U2TTjac5 4907善吉カンパニーの尾張支部でいいわ4913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 31 45.95 ID ACQ7HlUCやる夫もスグリも、拡散したくない技術は流さなきゃいいだけだしね4914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 31 55.42 ID XDGkIlICJIN爽子できる夫は実績で料理取ろうかとか思ったが流石に止めたｗ4915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 32 11.76 ID ORo9vVyn 4909それってこの提案の意味なくなるｗ4916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 32 13.81 ID q8WX6J4g 4907元々善吉カンパニーと取引してたから、生産方面にシフトして商品を卸していけば良いと思う。4917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 32 16.96 ID gm0DbGTs 4905ペニシリンは医療チートの王道だよねその前に注射器作らなならんけど4918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 32 20.77 ID ROqkTzbS秘匿おじさんが元気になってきたのう4919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 32 23.69 ID 2Hso6E6h 4901お前さんがスグリをバカだと思ってるのは分かった4920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 32 34.97 ID 2pYYCo9K 4886天然痘が健在な時代だから比較的ましな選択ではある種痘の危険はあるけど天然痘の感染力はそれ以上に怖い4921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 32 35.94 ID ro+cLDsU 4911経済的に織田家に首輪を付けられた感じかスグリにこえー4922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 32 37.48 ID slOXX6zf救出案でぼられたばっかりなのにな4923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 32 45.42 ID IDnEwMIp 4908そこからの問題はスグリの200がどこに投資されるかなんだけどな貯金はあり得ないし儲けが出るからで島津とかに投資し始めたら最高に戦国時代が熱くなる4924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 33 00.12 ID hUAoAzlZ 4919今までの行動の総評を皮肉ってると知れ4925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 33 02.37 ID 72ssxmYP考えなしだからね、しょうがないね4926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 33 02.89 ID DLm5iRa8 4916生産も善吉カンパニーにしかやらせないんだよね？4927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 33 14.59 ID 4JQooco3せめてやる夫を身内と認定してくれればいろいろ安心するんだけどそんな安価がとられたことはないからなスグリ金融との業務提携は盛大にからぶったし4928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 33 21.26 ID i9LD8fjJ 4904 最初から「松平と織田の領地しか売らない」って注文しなと、絶対に拡散するわｗｗ やばい、国力よる優勢が薄くなり易いｗｗｗ 4929 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 33 28.20 ID 5iW7pST/ ＿＿ ///〃ﾞ￣｀ヽ ||||||{{ . ℃=◯ ～ ,. -―-､||||､ゝ＿__ノ-､ / /⌒' , '三三三ﾌ⌒', ', { { } .}ﾐ==≦|.{ } .} ', ', ,. =ァ=―--┴`‐くノ ,.＼/o/ ＼ / /o/ ヽ ,' .ヒ| / ., /l l ', { | | ./ .j メ､| 厶 | / | | | 〃f心l/l.沁 ∨ j ,′ | | ｌ／|{ Vｿ {ｿ ,' イ|/ 「ありがとう同志できる夫！！！！ ｉ , ,ﾊ l ,. ゝ _ ' j | | / ' ,ハ ﾚ' レ´ヽ （ _ﾉ ｲ |ゝ なお、当方は一度もこちらから宣戦布告したことのない平和主義国家である」 l八 { |人ヽ ＞､-＜/| jﾊ ＼＞´￣｀ヽ､{､Y,∨⌒ﾚﾍ__＞ 「根来寺について当方メールより改めて依頼する！！」 ／ 川 ＼ / //l ｌ l 「種痘もぜひ紀州ソビエトで広めたい！」 / / / //l 从 ! / / / // ﾚ' ヾヽ ｀､ ム-┬､＿,､_,ｲ_ﾑ' 〈〉 Ll＿_ｊ ,′ } | l | r──────＿─ｭ_＿＿＿＿＿ / {; | リ | |￣￣￣￣ ｢r────────┘ / l ⌒/⌒ー一'＾ ＜xt_j一'＾ﾄ-r'⌒}┴, / | / / } | | し= / ＼ | |＿ﾄ､＿,ﾉ | _,ﾄ､{二ﾉ /｀ヽ､ `ｰ--──..''¨´ | └'￣￣ └' / ｀￣｀..ｰ---―――-r'. ノ ｛～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ／ ／/ ／ / / / -‐ ¨¨¨¨ ミ ｜ { ,. - ヽ 人 | ´ ／ ｀ヽ,/ ‘， ' / i 、. / / _,ｉ | ＼ ヽ / / / / ´/ !` lV ￣∧､ ∨ /. / / ! ,′| { ＼ ∧. ∨ ! | ′ , l iｨ≠ﾐ ∧ ,ｨ＝≠ミ .i i| |! 「ウチの身内にも種痘ください」. ,′/| ,八 | ｈ | 、 ∧ ｈ }‘, l i|ヽ {',. , / i ＼{ Vﾘ ＼ ∧弋.ン ｉ .i|ノ ∧ヽ. ,' / ', 圦 ‐- -‐- | | l i| ∧ ＼. i/ .}ﾄ､ ＼ ,､ .| |/ i| .∧ ` .,_ ﾘハ / 丶 └ ' ,. イ ,.! /|人 ＼ ‐-ミ |/! /{ ｀¨千‐‐≦ .| ./―マﾐx ＼ | / ＼__入} } - ｲ|/ ﾏ℡ ｀ ＼ }／_,..イ´ /`}}≦ } y¨"''=‐ヾ℡ ＼ ‐-ミ ＼ 厂 _,ノ 〃 ノ ｉ ｀℡ ` ｰ----‐ ´ ＞ ＼ / ､ /γ／ f .| ,.､ ｀ヾミk ＼ ＞ ＼ +... 4930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 33 40.20 ID IDnEwMIpまあスグリの行動はぶれぶれだったからな（俺たちのせいだが4931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 33 50.73 ID k1jjlaDe 4915いや秘匿しないといけないチートはって意味な別に内政チートが制限されたわけじゃないだろ？4932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 00.57 ID GGdrWsKA衣料関係のチートとかは経済のパイがでかくならんと効果が小さいから、流したほうがいいチート技術はあるね全員がボンビーだと「麻布でええやん」って話になって綿織物が広がる余地がなくなる4933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 06.89 ID 5GEgpzz4あと、身内でもない織田家に莫大な利益を与える行動があったとしてスグリはそこから可能な限り織田家の利益を削って自分の懐に入れるキャラです今川家での鉄砲工場がいい例ですねだかそれがいい4934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 11.05 ID C5IHW39wスグリは鳥居党にドハマリしてんだよなぁ4935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 15.75 ID pl8P8s5N 4922あれってぼったんだっけ？4936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 16.68 ID UKw6Oqr8まぁ商売に関してスグリは「自分が儲ける事」以外は信用できんわな預けたやる夫含む周りの迷惑的な意味で4937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 29.08 ID DLm5iRa8 4931された 48394938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 35.47 ID q8WX6J4g 4926善吉カンパニーって椎茸の生産持ってるの？4939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 36.29 ID AwVDiV3i 4928なりやすいじゃなくてなるんですよ4940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 41.09 ID 5l4hrcGW 4930今は身内に鳥居家が入ってるから多少は方向性は出来たから何とかｗ4941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 54.01 ID YZ3B8Uhtスグリの懐妊はぶれぶれ?(錯乱)4942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 34 56.66 ID AwVDiV3i 4931制限されました4943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 35 11.25 ID QVkJWemh善吉商会を通せない、内政チートができなくなったことと。資本比率でスグリに敗北するのは確実で、織田家の儲けがスグリに吸い取られるわけね。4944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 35 23.63 ID GRHCNqoz 4936まあ何かあったら元忠に伝えて棒でおしおきしてもらうということで4945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 35 48.71 ID 7z+hQBvg 4879戦国の常識で安すぎる金利設定したら、今度は善吉の信頼失うでしょ？4946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 36 15.84 ID 2Hso6E6h 4933雪斎にすぐに首輪をはめられたよな、ライフル価格を絶妙に下げられて4947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 36 23.51 ID U2TTjac5 4945そして多すぎる金利を出してさわこからの信頼を失ってどうすんだよバランスをとれバランスを4948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 36 30.30 ID ORo9vVyn 4943資本比率が開くときついなただスグリも内政チートに制限付いてないかこれ4949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 36 37.02 ID GRHCNqoz 4943善吉商会の経営権渡したわけじゃないから資本金を善吉商会が求めない限りそれはない4950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 36 43.07 ID 5GEgpzz4 4944元忠がなんでお仕置きする必要があるのん?「鳥居家」と松平には莫大な利益と強化をもたらすと思うよ鳥居家は身内だし今川を殺すためには松平強化は必須だし4951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 36 50.35 ID slOXX6zfていうかビジネスなのに隙を見せる方が悪いとしか4952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 37 14.05 ID DLm5iRa8 4938＞【善吉商会に、お互いの領地の特産品生産・・輸出・販売を任せる】4953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 37 19.27 ID UKw6Oqr8 4940逆に言うと鳥居家(≒松平)の利益の為に、今回の約束を利用して織田に被害を与える可能性が増える訳で4954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 37 20.50 ID IDnEwMIpま、正直交渉案と今回で二回止める機会があった話だしな 4945お友達価格で当人同士が納得してたら、夫婦でもいちいち口を挟まんでしょ4955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 37 31.33 ID U2TTjac5ほんと馬鹿な事話してるな【やる夫が内政でばら撒けないレベルのものがあったらスグリだって同じだろ】馬鹿じゃないの？4956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 37 34.78 ID GRHCNqoz 4950同盟関係の織田に迷惑かけた場合を想定してたのだけれど4957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 37 43.41 ID ROqkTzbS箸の上げ下げ面倒やしやってくれ俺は戦争するおじゃろ？ 4958 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 37 45.28 ID 5iW7pST/【ナズーリン交渉案】Ｔｏ できる夫 爽子・各種支援に感謝を述べる・できる夫が加賀を救ったことを褒める・善吉のウォッカを褒めて、紀州の特産品(梅・みかん)を使った新しい酒の製造を提案 善吉を派遣してくれるようにお願いする・できる夫に太田が根来に逃げたので、根来が仕掛けてこないよう工作をお願いする 紀州ソビエト単独では絶対勝てないことを強調・爽子に長女のことをよろしく頼む・医学・衛生についてこちらでも出来ることを分かる範囲で教えて欲しいと頼む._,、 _,、 ,,. ,、 ._ 、 . 、 、 、 、 .,、 ,,、 .,_ ,,、 ,,、._,,―''"｀ _,,,-‐"｀,,,-'"｀ ._,／｀ ,／ ／ .丿 | ﾞl ヽ、 ‘-,、 ｀ﾞ'-,,、`''-､,、 ｀ﾞ'ｰ､,_ ｀''ｰ-,,,ﾞﾞ''-i､, _,,-‐'"｀ _,,-'"｀ ,,／｀ ,／｀ .,/｀ 丿 .| ..ﾞl ＼ `'-、 ｀'ヽ,、 ｀''ｰ､,、 ＾''ｰ､,、｀''ｰ-,,,ﾞﾞ,.'″ -'"｀ ,,､''"｀ .,／｀ .,r" .,lﾞ | .ﾞi､ ‘ｭ ｀'-、 ｀ﾞ''-,,、 ｀''ｰ,,,_ `''ｰ､,、｀ﾞ'.,,r‐″ ._,r'"｀ .,／ ,/ﾞ ./ ﾞl .│ `ヽ ｀''.､、 ｀ﾞヽ， ｀ﾞ'ｰ､,、 ｀`''-.-----yィﾆ------ｖィ--------ｖｲ--------,lヽ-------┼--------ﾞlr--------=ｖ-------ﾆ-y-------=-y-----7=ｘy---￢ﾆ･'冖''''''''''''''''ァ'冖'''''''''''''''''''ァ冖''''''''''''''''''''ﾃ'''''''''''''''''''''''''ﾔ'''''''''''''''''''''''''Ｙ'''''''''''''''''''''''''ヮ''''''''''''''''''''''"=￢'''''''''''''''''"'=ﾆ'''''''''''''''￢=''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞフ'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞア¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~てﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ'ﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞﾞ,ﾌ￣￣￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣ﾞﾞ广￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣'ﾆ￣￣￣ﾞﾞ,￣￣￣￣￣￣￣"￣￣￣￣￣ﾞﾞ√￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ厂￣￣￣￣￣"ﾞ厂￣￣￣￣￣＾ﾟ￣￣￣￣￣￣ﾞﾟ￣￣￣￣￣￣~ﾟ「'''フ'ﾟ'''''''''''''''''''''''''''''''フﾟ''''''''''''''''''''''''''''''''''广'''''''''''''''''''''''''''''''''广''''''''''''''''''''''''''''''''T''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾟぐ'''''''''''''''''''''''''''''''ﾟ'ﾆ'''''''''''''''''''''''''.┴------------ッ―------------┼-------------┼-------------┼-------------ｿｖ-------------ﾍx------- ,,i´ / | ｀)、 ｀'i､ ｀'-,、￣￣￣￣￣ﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞｱ￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾞl￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ'く￣ .／ / | ﾞl、 ＼ ｀-￣￣￣ﾞﾞア￣￣￣￣￣￣￣￣￣广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ广￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ〔￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ'ぐ￣￣￣￣￣￣￣ .,,i´ / | ﾞl ｀'i､ +... 4959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 37 54.68 ID Z52mPzn+マイルドマイルド最終的にはみんな幸せになればいいのだ4960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 37 55.01 ID Fgbt/eLQほんとやる夫脳が多すぎるｗｗｗ4961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 37 58.62 ID 4JQooco3 4948一瞬は？と思ったけど確かにスグリも内政チートする時は善吉通さないとだめなのかこれ提案者だからそんなこと知りませんはさすがにないよね？4962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 38 13.41 ID ro+cLDsU 4948抜け穴付いてくるんだろ、スグリ【は】4963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 38 24.50 ID vGZM1tvV善吉に売り出されることを考えると、うかつに内政チートを使えなくなってしまった。爽子さん、善吉に『技術秘匿』というものを真っ先に教育してください、お願いします。4964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 38 42.23 ID llqHKc9U梅を使った酒って梅酒？4965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 38 44.42 ID U2TTjac5 4961その程度の事も気づかずやる夫ガー！とか言ってる奴はＮＧしていい気がする4966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 38 44.79 ID IDnEwMIp 4962スグリも俺たちが動かしてるんだが？4967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 38 47.79 ID C5IHW39wできる夫の交渉案にできる夫が出てこなかったのが少し気になる…4968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 38 54.65 ID q8WX6J4g 4952で、持ってるの？持ってないなら子会社の位置づけになって生産部門になると思うけど。そしてその状態になったら、善吉はやる夫カンパニーの人員を無下には扱わないだろうね。4969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 39 05.33 ID ROqkTzbS善吉のウォッカを褒めて、紀州の特産品(梅・みかん)を使った新しい酒の製造を提案和歌山今いるけどこれらうまいんだよなぁみかんサワーと梅酒マジオススメ4970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 39 10.32 ID AQk6K+SR 4962それはこの先そういう描写があった時に考慮すべきでは？それもない状況で言っても仕方ないかと4971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 39 19.42 ID ORo9vVyn 4962それはさすがにないだろｗ良くも悪くもやる夫とスグリが運命共同体になったってことで4972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 39 28.09 ID 0yN1gVia 4961善吉はなにが転生者チートなのか知らんけどこれどうなるんだろ？4973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 39 28.47 ID slOXX6zf 4966今までの行動を見返してくるんだ！4974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 39 39.92 ID 4kxDubzV 4955スグリは三好が強化されても気にしないでしょ武田や北条まで波及するのは時間かかるだろうしその辺で利害がずれる4975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 39 46.03 ID wFUX4TAN 4945そんなに戦国時代の常識を通したいなら、大名・旗本貸しの利率を持ってきたらどうですか？旗本の知行貸しなら年18％が相場ですけどttp //homepage2.nifty.com/kenkakusyoubai/zidai/kinnyu.htm 4976 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 39 54.98 ID 5iW7pST/・できる夫に太田が根来に逃げたので、根来が仕掛けてこないよう工作をお願いする 紀州ソビエト単独では絶対勝てないことを強調 ＿＿＿ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒ ＼ よしよし、順調に依存が進んでますね。 ／ （⌒） （⌒） ＼ | ___´___ | 彼は基本的に善良だから「頼った恩義を返さずに知らん顔」できないですし。 ヽ、 `ー '´ ／ ノ ＼ これで紀州雑賀党５０００の兵力が私の私兵になったも同然です。 +... 4977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 39 58.01 ID 5GEgpzz4 4963これから爽子は【秘匿が民衆に不利益を及ぼす医療分野】を手がけるので…4978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 40 00.84 ID k1jjlaDe内政チートはオートで善吉通すってだけで、秘匿するって行動案にいれたら通さないんじゃないのか？4979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 40 02.74 ID U2TTjac5 4973だったら俺らの選択だろ、アホか4980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 40 03.11 ID DLm5iRa8 4968ノウハウはあるでしょ？善吉もやってたんだからあと、やる夫カンパニーと善吉カンパニーは今完全に別会社4981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 40 10.74 ID J8fVqwPV 4970現状それしかねーわなｗ変な方向いったら対策するって事で、あ、技術は秘匿方向で4982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 40 26.46 ID A9hEMzEe計画通り！ だなｗ4983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 40 28.64 ID C5IHW39wｗ4984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 40 42.36 ID XDGkIlICそれは良いんだが、私兵集めて何するんじゃ？4985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 40 50.71 ID iZIceKDhアカを操る黒幕できる夫4986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 11.19 ID AwVDiV3i 4961ようするに一方的に織田松平だけ国力上げられないのと津島に支店出してる大店の商人に喧嘩売るってこと4987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 12.84 ID llqHKc9U紀州ソビエト、加賀一向宗とでっきーの外付け暴力装置が強化の一途である4988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 13.34 ID IDnEwMIp 4984できる夫はルートが確定してないからねえとりあえずカードの種類は多いほうがいい4989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 17.11 ID ORo9vVynただナズは「善意で」勝手に動きそうなのが怖いｗ4990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 23.95 ID Z52mPzn+スグリへの信用無さ過ぎぃ！？これからどうするか考えようぜー、進出やなんやらは実働たる善吉の差配なんだから上からの協力はあると言っても、そう強引にはしないだろ4991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 24.83 ID U2TTjac5 4947そういう案がスグリで取られた時点で俺らの選択だろアホか4992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 31.84 ID yk4Hj1v8経済学的に考えて自由な商業活動がみんなを豊かにするから何も問題ない、みたいな捉え方をする人はなんで自由主義経済について現在こんなに批判が出ているのか考えて欲しい4993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 38.31 ID U2TTjac5あ、 4974ね4994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 41.13 ID q8WX6J4g 4980いや、一から部門作るなら吸収合併の方が早いでしょ。4995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 50.38 ID slOXX6zf 4979住人の手から離れること多々あったじゃん4996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 50.71 ID bX6o5730できる夫それは甘いぞソヴィエト兵は防衛以外、ナズーリンのいうことをきかんｗｗ4997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 41 54.28 ID 7z+hQBvg 4954じゃなんで今回口はさんできたの？ さわこのお友達感覚でいいなら、今まで通り金利ゼロでいいんじゃないの？ 4998 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 41 57.60 ID 5iW7pST/ ＿＿＿_ ／⌒ ⌒＼ ／（ ●） （●）＼ ／ ___'___ ＼ | |r┬-| | あとは根来寺党を吸収してもらえれば、 ＼ `,. -'"´´￣｀ヽ ／ （＿＿＿ | 紀伊どころか、近畿で彼らに対抗できるライフル戦力は無いんですが…… ／ | （￣ | もう少し彼らのカネでライフル集めてもらいますか。 ￣￣￣| | +... 4999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 42 10.26 ID IDnEwMIp技術の秘匿はしないでいい派なのでバンバン内政チートをぶち込んでいきたい新領土が増えるたびに一から農法を叩き込むの面倒い5000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 42 16.06 ID 5l4hrcGW 4984とりあえず近くの宗教に喧嘩をナズがわからないように吹っかけて潰しまくるんじゃねえのｗ5001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 42 19.80 ID gm0DbGTsダース・シディアスじみてきた5002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 42 24.88 ID k1jjlaDeまあ戦争無い年に兵隊貸してって言われりゃほいほい貸すだろうなｗ5003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 42 25.47 ID vaGTkuld「善意」ほど怖いものはないからな。???「良かれと思ってぇ」5004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 42 32.56 ID Z52mPzn+いやーデッキーは怖いなー5005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 42 38.33 ID 8vMuen49落ち着けー5006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 42 40.95 ID DIMErn1b 4821利子率については、これを基本としてやる夫がさわこと善吉にどう思われたいかだな別に５％でも１０％でも問題無いが、相手がどう思うかを考えるべき多分、知り合い相手等の超特別格安金利なら２０％が妥当な気がする5007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 42 51.56 ID U2TTjac5 4995プレイヤーがやめておこうって思った物をＰＬＣが勝手にやった事なんてねえよさわこちゃんが勝手に大砲作るって言ってるくらい無意味5008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 43 02.45 ID XDGkIlICまぁもうでっきーの金３０００貫以上ナズに突っ込んでるから安いんだか高いんだかｗｗ5009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 43 07.39 ID MSSPlAgd＞これで紀州雑賀党５０００の兵力が私の私兵になったも同然です。なお、紀州はソビエト（議会）で動いているので、議決次第で出兵拒否が普通にありえるｗナズはできる夫の意向に従おうと努力するだろうけど、ナズは議会で負ける事が多いｗ5010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 43 12.12 ID ro+cLDsU 4997金利0は今まで無いぞ（汗5011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 43 17.79 ID vaGTkuldつーか、私兵持った時点で聖人とは言えないんじゃ……。5012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 43 19.19 ID QPRf6IXfでっきー、慢心してる気がするｗ5013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 43 46.67 ID ROqkTzbS 5001ダース・ゲマ卿 5014 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 43 49.69 ID 5iW7pST/ ∩＿ 〈〈〈 ヽ ＿＿＿_ 〈⊃ } ／⌒ ⌒＼ | | ／（ ●） （●）＼ ! ! ま、すべては状況次第なんですが、 ／ __´___ ＼| l | `ー'´ | ／ 「また、細川管領みたいなのが比叡山と高野山つれて攻めてこない」とも限りませんからね。 ＼ ／／ / ＿＿ / 【ほかの宗教勢力全ぶっころ】できる武力は必要ですよ、【何が起きてもいいように】 (＿＿＿） / +... 5015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 43 57.49 ID 0yN1gViaこれから毎回善吉の戦国常識に合わせていくより、転生者のことバラしたほうがスムーズにいかないか？5016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 00.69 ID ro+cLDsU近畿で彼らに対抗できるライフル戦力……三好を忘れてないかこいつ（笑5017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 02.99 ID J8fVqwPV 5007一旦落ち着こう、クールダウンしよう5018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 04.18 ID 5GEgpzz4 5011別にできる夫のアライメントに影響はないし…5019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 09.13 ID 5FRy9rR2でっきーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 20.36 ID C5IHW39wほほう5021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 24.32 ID U2TTjac5でっきーはこれのぶなが対策かｗ5022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 30.39 ID vaGTkuld 5007あるよ。スグリが取引所作る安価を住人無視して取ったことあったで。5023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 35.36 ID 4JQooco3私兵使って何がしたいのかわからんｗ本願寺ファイヤー対策？ｗ5024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 37.16 ID llqHKc9Uナズは自分からは殴らないけど殴られたら死ぬまで殴り返すから殺したい相手をナズにぶつければ死ぬまで殴ってくれる5025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 40.62 ID jkG8n7nX交渉には武力が必要だからなw5026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 42.48 ID veMlTeMr 4990ある意味全力で信用してるよw行動案の穴を優秀で自力で埋めれて金稼ぎ大好きでやる夫は別に身内じゃないって思考に対する評価としては妥当だと思う5027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 44 56.28 ID 5l4hrcGW 4953その辺はやる夫の仕事だな、松平と織田が最後まで同盟組んでるならスグリにしても織田と敵対する理由がない訳で東と西に別れたしそこまでの危険性はなくなったんじゃねえの、多分5028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 03.71 ID ROqkTzbS 5015そういう宗教なんだと思われるだけでは？5029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 04.06 ID AwVDiV3i 4999それつまり相手の国力もこっちの国力も高くなってて泥沼戦争やってるだけなんで史実ペースと同じかそれ以下のペースで戦争が進むようになるってことですよ圧倒的な国力で一気に統一していって上意下達でチート投入したほうが結果的に国力は上がるんですよ？5030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 08.55 ID iZIceKDh統一宗教を作るんだ(ネタ)5031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 09.64 ID DLm5iRa8 4994要するにやる夫カンパニー解体ってことだよね？5032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 34.76 ID 0yN1gViaナズーリンのところははやめに織田友好に染めといたほうがいいな5033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 43.07 ID +w1cCgbzいやー聖人ダナー（白目）5034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 43.34 ID 72ssxmYPそうだね武力は必要だね自在に統率できればだがな！5035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 45.83 ID Z52mPzn+ 5026では身内と思われればいいわけだな……（鳥居衆を見るハードル高すぎぃ！！5036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 49.77 ID ROqkTzbS 5029秘匿シコシコに手番使うから攻略は遅れる5037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 53.82 ID 7z+hQBvg 5010ああそうだった、ごめん。それで？ 今回どうして善吉は口を挟んできたの？5038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 45 57.49 ID UKw6Oqr8 5007キャラが勝手に行動することはいくらでもあるだろやる夫の突撃とかスグリは特に5039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 46 00.95 ID U2TTjac5 5032ナズが生きてる間に出来る気がしない（震え声） 5040 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 46 16.86 ID 5iW7pST/ 5023 私兵使って何がしたいのかわからんｗ 本願寺ファイヤー対策？ｗ ＿＿＿_ ／ ＼ . ／ ＿,ﾉ ⌒＼ ｌ^l^lｎ （●） （●） ＼ 自衛です。だって転生者があちこちで暴れまわって、 ヽ L ､ ｀ | ゝ ﾉ ￣￣ ／ 想定外のことがおこるのが転生モノですよ？ ／ / ＼ ／ / ＼ 信長との対立の芽は潰してますが・・・・・他の勢力が伸びたり、血迷って攻めてきたり、 . / / -一'''''''ー-､. 人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 「細川管領（大悪魔）みたいなのが登場しないと言えない歴史改変レベル」ですからねぇ +... 5041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 46 28.12 ID k1jjlaDe 5032使者とか送るより貧乏人を減らしたほうが好感度上がるでぇ5042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 46 31.91 ID fZkvxNyVわかった。できる夫にとってナズは【他の宗教勢力対策で保険】なんだ。戦国時代だからどこから大悪魔みたいな話の通じない破壊魔がでてくるかわからない。そうなった場合に、ナズの戦力ぶつけるつもりなんだwww5043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 46 32.18 ID ROqkTzbS 5032健康ましならそのうちやる夫に子供をおくる5044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 46 41.47 ID ro+cLDsU 5037善吉と結婚して初めての借金♪の筈？5045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 46 53.34 ID ORo9vVyn＞転生者があちこちで暴れまわって、想定外のことがおこるのが転生モノですよ？おまゆうｗｗｗ5046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 46 55.82 ID 0yN1gVia 5028幼少時からやる夫を見続けてきた善吉が爽子という他の職人と明らかに違う人と結婚したのに、その二人に妄想乙と思うことはまずないはず5047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 46 59.01 ID C5IHW39wﾇﾌﾌ5048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 46 59.89 ID J8fVqwPVぐぅ正論、こっちも案通るたびにそう思ってますわｗ5049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 47 11.79 ID q8WX6J4g 5031そうだね。それ以前に遠まわし過ぎて良く判らないんだけど、何が言いたいの？5050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 47 15.00 ID ACQ7HlUCでっきーが楽しそうでなによりですｗ5051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 47 16.39 ID AwVDiV3i 5036相手の人口増えて鉄砲が増えて人的被害が増えて攻略に時間がかかるよりずっとましですよ5052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 47 32.36 ID U2TTjac5 5038○キャラが勝手に動くことはある×だからスグリは勝手に俺らに都合の悪いことをする上と下を勝手につなげてるだけじゃん、確かにやる夫が突貫する時とかあるけどスグリにヘイト溜めてるようにしかみえんな5053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 47 34.36 ID 5FRy9rR2まてｗやる夫とスグリはまだ路線的に史実からそこまでそれてないぞｗ他の連中だろうw5054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 47 40.27 ID 4JQooco3 5040好き勝手絶頂に生きてるのはお前もだろｗｗｗｗｗｗ5055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 47 44.29 ID JNNmA0ci 5029チート技術の流出してそれが採用して効果を発揮されるまでターン数がかかるライフルが出てきてからどれだけたった？早くに手を出した今川すら使い切れてなかった新規チートをバンバン導入できる転生者側が圧倒的に有利なのは変わらん5056 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 47 45.44 ID iZIceKDhまぁライフル持った小勢力が狂って突っ込んでくる可能性も普通にあるよね5057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 47 49.21 ID vaGTkuldでも、ナズーリンはわざわざせっきー助けに行かないと思うで。民衆の反発あるだろうあい。取らぬ狸の皮算用だなwww5058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 47 49.69 ID ROqkTzbS 5046妄想じゃないんや当時の人にとっちゃガチではあるよ5059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 48 12.81 ID bX6o5730まぁナズは常勝不敗の革命的前衛、百戦百勝の鋼鉄の霊将にして党の輝ける太陽だから、その程度はむしろ望むところだ！5060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 48 18.80 ID 0yN1gVia 5041ナズーリンの好感度じゃなくてふつうの農民らに、これまで織田の支援を受けてきたこと伝えて、友好ムードにしときたいの5061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 48 19.67 ID L7iaEeFi技術の秘匿はできる夫的にどうなんかね5062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 48 21.41 ID MSSPlAgdたぶん歴史一番わけわからん方向に動かしてるのは、できる夫やでｗ織田松平今川は、前倒しになってだけで規定路線から外れてないし。5063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 48 52.84 ID slOXX6zf 5052ただ隙をスグリに見せてはいけないよって話だったですが5064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 48 59.06 ID DIMErn1b【ほかの宗教勢力全ぶっころ】となると最低万単位の兵力が必要かな？5065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 49 00.72 ID JNNmA0ci 5062歴史改変で一番ひどいのはナズーリンだと思うわ5066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 49 01.51 ID 4kxDubzV 5055三好以外にはその通りなんだけどね5067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 49 03.21 ID XDGkIlICうむ、正論本願寺超要塞計画と本願寺常備軍には何時行けるか…銭ゲバ妹と関係持ったら自衛の為の部隊なら許してくれるか？5068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 49 25.01 ID gm0DbGTs桶狭間的イベントが5年前倒しで起こったしないろいろ加速されてそう5069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 49 29.83 ID ro+cLDsU 5057議会を通らずとも助けにいくさ、ナズーリン単独or貧農1000家+αほど連れて一揆状態で5070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 49 34.83 ID AwVDiV3i 5055モノによっては爆発的に広まるんで、そういうものの広まり方を調整する方法すら完全に放棄してるんです。それがまずいと言ってる5071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 49 42.52 ID 9Dp3vi1O転生者が５人とは限らない！なんてねｗでっきーならそれくらい考えるかも 5072 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 49 46.11 ID 5iW7pST/ 5057 でも、ナズーリンはわざわざせっきー助けに行かないと思うで。 民衆の反発あるだろうあい。 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ⌒ ⌒＼ 雑賀党＝一向宗。 ウチ＝一向宗総本山 ／ （⌒） （⌒） ＼ | __´___ | 紀州共産党＝アカ ウチの門主＝アカ ＼ `ー'´ ,／ /⌒ヽ ｨヽ 雑賀党の一般市民が、一向宗でもアカでも、本願寺を救いに来ないといけないんですよ / rｰ'ゝ 〆ヽ /,ﾉヾ , ヾ_ノ,| ククク、なんという完璧な作戦。 | ヽ〆 |´ | +... 5073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 49 47.74 ID iZIceKDh 5062歴史イベントが前倒しになるのもかなり影響高いぞ5074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 49 48.01 ID DLm5iRa8 5049いや、カンパニーとして存続できないよねと最初から言ってるんだが5075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 49 48.81 ID q8WX6J4gでもこれでナズーリンをできる夫が支援し続ける理由が一本通ったな。制御できるかは別として。5076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 15.03 ID JNNmA0ci 5064聖人+扇動+天変地異の予言で一向宗をバンバン増やしていけば兵士の数など最低限でいい目指せ日本一向宗化計画5077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 15.32 ID 5GEgpzz4 5067やっぱり大阪城前倒しはやりたいよなw砲台や銃眼も据え付けた最強の要塞を作りたいｗ5078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 15.66 ID ORo9vVynお おう5079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 25.10 ID J8fVqwPVｗｗｗｗｗでっきー君はそのままで居てくれ5080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 27.05 ID U2TTjac5 5063スグリにヘイト撒き散らしてる奴らの事な気をつけようって思ってるだけなら別に問題ないよ5081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 30.05 ID 5l4hrcGWやる夫達よりもでっきーとナズが一番歴史改変しまくってるだろうがｗ5082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 33.46 ID JNNmA0ci 5070たとえば？5083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 34.43 ID bX6o5730 5072まぁ史実雑賀も本願寺助けにいったからのぉ5084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 40.46 ID 0yN1gVia 5058まあ転生者の変な行動に理解示してくれるのなら宗教扱いでもなんでもいいけど5085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 40.75 ID XDGkIlIC 5062いや、歴史的な決戦が五年前倒しの時点でもう何が起こるかとか誰にもわかりませんよね？ｗ5086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 44.02 ID k1jjlaDe慢心を送られただけはあるなｗ5087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 45.38 ID fHGAwCtp完璧か……？5088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 46.79 ID U2TTjac5これは本願寺燃えるわｗ5089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 48.59 ID C5IHW39w慢心中w5090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 50 54.71 ID pM6+sxPr 紀州共産党＝アカ ウチの門主＝アカあの計画はこのためだったのかｗｗｗｗ5091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 00.34 ID iZIceKDh足元がお留守すぎるでっきー好きｗ5092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 06.15 ID ACQ7HlUCでっきーｗｗｗ5093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 16.65 ID ROqkTzbSパルパティーン議長ムーブ5094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 19.28 ID 0aBqcVAn戦国最重要人物の秀吉の人生が完全に変わってるしな5095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 20.77 ID AQk6K+SR 5055一応どの程度までチートぶち込んでいけるかには限界的なものがあり得るのは留意しておいたほうがいいかと自分は具体的なところは把握していませんが、投入限界の方が先に来てしまう可能性も有るかもしれませんし5096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 27.85 ID 4JQooco3アカって「俺こそオンリーワン」って言いながら内ゲバしてる印象あるけど大丈夫かこれｗ5097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 29.24 ID 9Dp3vi1O慢心だｗｗｗ5098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 35.12 ID DIMErn1bそれで本気で北陸に赤広げていたんだｗ5099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 35.99 ID +w1cCgbzうわあ念入ってるｗ5100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 37.58 ID llqHKc9Uフェザーン的な5101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 45.58 ID bQ5S05Q0慢心乙ｗｗｗ5102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 56.11 ID JNNmA0ci 5095そもそも軍事チートは内政チートじゃないから漏れない5103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 51 58.39 ID Z52mPzn+正直でっきーがいつドツボにはまるかも楽しみにしていますｗいえ、このままフィクサー完遂も楽しみですがｗ5104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 52 02.05 ID vaGTkuld今更気になったんだが、信長ってアカのこと知ったらどう思うんだろう……。将来的にぶつかりそうだしなー。5105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 52 02.59 ID 5l4hrcGW 5094秀吉の位置にやる夫がいるからなあ、何というか歴史の修正力が入ったんじゃねってレベルでｗ5106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 52 08.14 ID 7z+hQBvg 5044だから、今回初めてやる夫とさわこの取引内容を見て、不満を感じて口出ししたんでしょ？善吉はいったいどこに不満を感じてるの？ そこをちゃんと理解して対処しないと善吉が怒るでしょ？5107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 52 14.93 ID gm0DbGTs銀河の茶番が、また1ページ(CV：屋良有作)5108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 52 37.93 ID ro+cLDsUアカとアカって相性がいい場合と相性が悪い場合あるよね仏教社会主義のダラ○ラマと中○社会主義とか5109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 52 39.51 ID bX6o5730 5096個人的には、富農粛清→コルホーズ建設のために、チェーカーと紅衛兵の建設を準備してるんだが、なかなか住民の票が集まらなくて5110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 52 42.22 ID 5GEgpzz4 5076そういや聖人スキルを上げれば当然それに魅了された信者も増えるよな聖人スキルを上げることを主張してた人たちは日本一向宗化計画まで見据えてたのか…5111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 52 51.05 ID wFUX4TAN個人的には、スグリの手番とやる夫の手番が重複しなくなったのが一番だとおもいますねやる夫が自領地への新型農法普及に一手番使って、スグリが三河への新型農法普及に一手番使って、そして、今年、やる夫は織田家への新型農法普及に一手番・・なんじゃこりゃ5112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 52 51.32 ID GRHCNqoz 5070スグリが松平で農機具を広めたい場合農機具工場の材料集めと職人集めを善吉商会に任せて、工場自体はスグリが管理する出来た製品を織田と松平の領地に販売してもらう善吉が一切話の通じない、利益のことしか考えていないやつだったらまだしもやる夫を盛り立てる気持ちがあり、転生者の友達である爽子の旦那でもあるんだからこれができないとは思えない工場の管理は善吉商会任せじゃないと絶対ダメ、販売先も全て善吉が判断して一切条件をつけれないってこと？5113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 52 52.58 ID 0aBqcVAn 5105全員好き勝手やったから既に修正力もクソも無いんですよ5114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 53 02.10 ID AQk6K+SR 5102あー、すいませんこれはスグリ商会云々とは別口の話でした5115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 53 05.51 ID AwVDiV3i 5082わかりやすく作中で出てるもので言えばライフル火縄銃と外見は変わらないからモノを相手に渡さず作れる職人さえきちんと囲って現物を保管していれば100年単位で誰も気づかなかったはずのものです5116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 53 13.72 ID slOXX6zf 5104アカってまさにノブノブみたいなやつをぶっ殺す思想です5117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 53 16.33 ID 4kxDubzV 5104この流れだと、三好が凄い強くなるだろうから対三好の時に、雑貨が織田に味方をする条件として永代自治権を要求すればその辺で妥協できると思う 5118 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 53 32.68 ID 5iW7pST/・各種支援に感謝を述べる・できる夫が加賀を救ったことを褒める・できる夫に太田が根来に逃げたので、根来が仕掛けてこないよう工作をお願いする 紀州ソビエト単独では絶対勝てないことを強調 ＿＿＿ ／ ＼ ／ ＼ / ＼ / . -一 ＼ / ー- 、 ´ ＿_ ヽ l _=ニ丞三ニ ﾍ 「いえいえ、同志の理想である人類救済のためには l 芹で気ミ ' んrり〉 ﾍ l 乂zﾘ ゝー' ﾍ まだまだ支援したりないぐらいですよ！！ l l l 〈 l 【門主もそうおっしゃっています！！】一向宗は貴方のためになる宗教です！」 l ＿＿＿＿ 人 / ヽ ヽｰ――一ヲ ｀Y´ ／ 「加賀でやったのは本当に些細な事です、人を救うのが私の喜びですから！」 ＼ ￣￣￣ _ ´＼ / ー - 一 ＼ 「もちろん、根来との和解工作は全力を尽くします！」 / l / ﾍ / l l l / l l l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ○根来と雑賀の和解に１手番確定せよ （わざと失敗して根来に雑賀を攻めさせてもいい） +... 5119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 53 49.64 ID U2TTjac5慢心がやべえｗ5120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 00.07 ID J8fVqwPV わざと失敗してｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 03.70 ID DLm5iRa8顔がｗｗｗ5122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 07.31 ID jkG8n7nX(キリッ5123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 07.58 ID GA1l1PGHこの顔キモいw5124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 08.47 ID 8vMuen49 5106そろそろ、ループしてるから話題切ったら？5125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 09.12 ID k1jjlaDe 5104一向宗の一宗派程度にしか思わないんじゃないか？5126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 11.51 ID ORo9vVyn＞わざと失敗してさすできｗ5127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 19.56 ID bQ5S05Q0人を救うのが私の喜びですからうそつけｗｗ5128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 20.75 ID bX6o5730ころっとヒトラーに騙されたスターリンを思い出した。5129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 24.19 ID ACQ7HlUCカッコの中がひでえｗｗｗ5130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 30.71 ID ro+cLDsU 5016ん？常識的に考えて10億を借用書なしで貸すか？1000円2000円なら兎も角って事じゃない？金利以前の問題で口出したかと思ってるんだけど5131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 32.39 ID 4JQooco3イラッとくるＡＡだなこれｗ5132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 35.94 ID XDGkIlICわざととなｗ5133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 40.13 ID llqHKc9U聖人だなー5134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 54 42.51 ID 0yN1gVia火付けするのは後々できるんだから今はナズーリンに内政専念させたほうが得だな5135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 55 03.37 ID YQQ5Mvxcこの顔ｗｗｗ5136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 55 04.95 ID q8WX6J4g 5074 4968で終わってるよねその話。そもそも、流石にこんな会社一つがどうなるかは善吉が判断するでしょ。善吉が義理立てして取引続ける事を選んだらどうでも良い話。5137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 55 09.48 ID pM6+sxPr （わざと失敗して根来に雑賀を攻めさせてもいい）でっきーーーーｗｗｗｗｗ5138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 55 15.83 ID XDGkIlICでもまぁ敵が一斉射撃使えない内に攻めるのが一番な気もするんだよな5139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 55 25.04 ID k1jjlaDeわざと失敗してもいいけど、そのときは三好あたりに援軍お願いしてね5140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 55 33.53 ID gm0DbGTsナズは侵略しないから拡大したかったらでっきーが敵をけしかける必要があるのか5141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 55 42.09 ID 4JQooco3 【門主もそうおっしゃっています！！】マジかぁ……マジなんだろうなぁ……5142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 55 44.95 ID DIMErn1b火付けするなら勝算建ててからにしてくれ～5143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 56 00.51 ID JNNmA0ci 5115その有用性に気がつくのにタイムラグがあるから問題ないだろう5144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 56 26.80 ID bX6o5730ナズーリン案主（ただし、採用されてるとはいってない）とは、全ての無産階級人民と、その前衛たる共産党員の地上の楽園さえ建設できればなんら問題がない。5145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 56 39.82 ID AwVDiV3i 5112それ結局スグリの手番使ってるので、こちらで工場作って秘匿する方が１００％コントロールできる分いいってことじゃありません？＞スグリ管理5146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 56 47.41 ID Z52mPzn+ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 57 03.71 ID q8WX6J4gでっき―が当初の通りラスボスムーブっぽくなっていく…5148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 57 13.18 ID llqHKc9Uとりあえずポンプを用意してからマッチで火をつけてください5149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 57 13.53 ID 0aBqcVAn太田も根来に行くぐらいだしなり振り構わんよな早期対応するべきなんだろうか5150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 57 15.38 ID C5IHW39wライレーン次行ってくれるか不明だから今年わざとはキツいなぁ5151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 58 04.82 ID JNNmA0ciわざと失敗するならライレーンよこせまあこのままソビエト拡大ルートも楽しいけどな5152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/02(土) 00 58 06.80 ID AwVDiV3i 5143100年単位が数年単位になるってだけでも相当もったいないことですよ本来なら死ぬ必要がなかった犠牲が現に出てるわけですし、技術流出で 5153 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/02(土) 00 58 16.13 ID 5iW7pST/【ナズーリン交渉案】Ｔｏ できる夫 爽子・善吉のウォッカを褒めて、紀州の特産品(梅・みかん)を使った新しい酒の製造を提案 善吉を派遣してくれるようにお願いする・爽子に長女のことをよろしく頼む・医学・衛生についてこちらでも出来ることを分かる範囲で教えて欲しいと頼む ／´ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ` ､ .／ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ヽ / ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ヽ ./ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ﾞ, / ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ﾞ, 「そういえば梅酒見たことないから ,′ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 〃 ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;;ｉ ｉ ; ; ; ; ; ; ; ; ;〃 ; ; ; ; ;ﾊ ; ; ; ; ; ; ; ﾊ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ｉ 善吉ならつくれるかも、行かせますね。」 .ｉ ; ; ; ; ; ; ; ; ;ﾉl ; ; ; ; ﾉｰ/l ; ; ; ;/-l ; ; ; ﾊ ; ; ; ; ; ; ; ; ｉ .,ﾉ ; ; ; ; ; ; ;/,､ 〃 /.l ; ;〃 .ﾉ〃.,,,l ; ; ; ; ; ; ; ; ｉ 「うん、アルクさんは任せて！ / ; ; ; ; ; ; ; ;,'. ＂``ﾞヽ ′ ''´＂`ｌ ; ; ; ; ; ; ; ; ｉ/ ;ｲ ; ; ; ; ; ;人 l ; ; ; ; ; ; ; ; ;ｉ ちゃんと医療について教えるから！！」/ .l ; ; ; ; ; ; ;トﾍ. ゛゛゛ . ゝ ゛゛゛ l ; ; ; ; ; ; ; ; ;ｉ＿l ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ﾍ ､＿＿＿,,,, / ; ; ; ; ; ; ; ; ; ｉ 「あと、防疫部隊をできる夫さんと協力して作るから！.ﾍｰｉ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ＼. ヽ---‐'´ ／ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ｉ .ｉ １ ; ; ; ; ; r─～ﾞlヽ. ﾞ￣´ .／ トｭ ; ; ; ＿ ; ; ;r′ 出来たら指導員送ります！」 ｉ-〉 ; ; ; ; ｉ .ｉ `ー ‐.´ ｉ / ; ; ; l l ; ; ;/ / ; ; r ; l .ﾉ ./ ; ; ; ;ｉ ｉ ; ;/ / ; ; ;ハﾞl / ; ; ; ; ｉ ｉ;/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ○アルクの教育はほっといても勝手に学びます。手番を割いて教えたら面白いことになります。 ○善吉カンパニーにチート商品を教える場合は手番を割いてください。 何を放り込んでも善吉は儲かるようにしてくれますよ ←トラクエ４スレ１４Ｐ８ / トラクエ４スレ１４Ｐ１０→
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#amazon_search 目次 教育勅語 初等科修身 一 初等科修身 二 初等科修身 三 初等科修身 四 初等科修身 教育に関する勅語 朕(ちん)惟(おも)うに、我が皇祖皇宗国を肇(はじ)むること宏遠に、徳を樹(た)つること深厚なり。我が臣民克(よ)く忠に克く孝に、億兆心を一(いつ)にして世々厥(よよそ)の美を済(な)せるは、此(こ)れ我が国体の精華にして、教育の淵源亦(また)実に此(ここ)に存す。爾(なんじ)臣民父母に孝に、兄弟(けいてい)に友に、夫婦相和し、朋友相信じ、恭倹己(おの)れを持し、博愛衆に及ぼし、学を修め、業(ぎょう)を習い、以(もっ)て智能を啓発し、徳器を成就し、進(すすん)で公益を広め、世務を開き、常に国憲を重(おもん)じ、国法に遵(したが)い、一旦緩急あれば義勇公(こう)に奉じ、以て天壌無窮(てんじょうむきゅう)の皇運を扶翼(ふよく)すべし。是(かく)の如きは独り朕が忠良の臣民たるのみならず、又以て爾祖先の遺風を顕彰するに足らん。 斯(こ)の道は実に我が皇祖皇宗の遺訓にして、子孫臣民の倶(とも)に遵守すべき所、之(これ)を古今に通じて謬(あやま)らず、之を中外に施して悖(もと)らず。朕爾臣民と倶に拳々服膺(けんけんふくよう)して、咸其(みなその)徳を一にせんことを庶幾(こいねが)う。 明治二十三年十月三十日 御名御璽(ぎょめいぎょじ) 明治二十三年十月三十日 天皇の署名 印 青少年学徒に賜りたる勅語 国本(こくほん)に培い、国力を養い、以て国家隆昌(りゅうしょう)の気運を永世に維持せんとする任たる極めて重く、道たる甚(はなは)だ遠し。而(しこう)して、其(そ)の任実に繋(かか)りて汝等(なんじら)青少年学徒の双肩に在り。汝等其れ気節を尚(たっと)び、廉恥(れんち)を重んじ、古今の史実に稽(かんが)え、中外の事勢に鑑(かんが)み、其の思索を精にし、其の識見を長じ、執(と)る所中(ところちゅう)を失わず、嚮(むか)う所正(ところせい)を謬らず、各(おのおの)其の本分を恪守(かくしゅ)し、文を修め、武を練り、質実剛健の気風を振励し、以て負荷の大任を全くせんことを期せよ。 初等科修身 一 （三年生用） 一 み国のはじめ 遠い大昔のこと、いざなぎのみこと、いざなみのみことという、お二方の神様がいらっしゃいました。 このお二方が、天(あま)の浮橋(うきはし)にお立ちになって、天(あま)のぬぼこというほこをおろして、海の水をかきまわしながら、おあげになりました。すると、ほこの先から、海の水のしずくがしたたり落ちて、一つの島となりました。 お二方は、この島におくだりになって、ごてんをお作りになりました。そうして、次々と、たくさんの島をお生みになりました。日本の国は、こうして、できあがって行きました。 国ができあがると、今度は、たくさんの神様をお生みになりました。 天照大神(あまてらすおおみかみ)が、お生まれになりました。いざなぎのみことは、たいそうお喜びになって、かけていらっしゃった御首(おんくび)かざりを、おさずけになりました。 天照大神は、日神(ひのかみ)とも申しあげ、天皇陛下の御祖先(ごそせん)にあたらせられる、御徳(おんとく)の高い神様であります。 伊勢(いせ)の内宮(ないくう)は、この天照大神を、おまつり申しあげたお宮であります。 二 春 神様のお生みになった日本の国は、山川の美しい国です。ことに、春夏秋冬のうつりかわりのはっきりした国です。 冬の間、ずっと寒い風に吹きさらされていた草や木は、春になると、みどりの芽を出して来ます。暖い風がそよそよ吹いたり、かすみがたなびいたりする間に、草や木はすくすくと育って行きます。 梅が咲き、桃が咲き、さくらが咲き、いろいろの花が咲きそろうころになると、めじろや、うぐいすや、たくさんの小鳥が、木の枝から枝へとんで、うれしそうにさえずります。ちょうやはちも、よろこんで、花のみつをさがしてあるきます。空には、高くひばりがまいあがります。私たちも、たいそううれしくなって、つみ草をしたり、野山に遊んだりします。 春のけしきは、ほんとうに明かるくて、おだやかです。冬にはあらい波の立っていた海も、おだやかになります。川の水も、池の水も、明かるくすんで、何となくやわらかそうに見えます。 夜の空には、おぼろ月がのぼります。うすいきぬでもたれたように、ぼうとうるんで、見あげる私たちの心をおだやかにします。 私たちは、三年生になりました。日本の春のように、明かるい、ほがらかな心の人になって、仲よくくらすようにつとめましょう。 三 日本の子ども 世界に、国はたくさんありますが、神様の御(おん)ちすじをおうけになった天皇陛下が、おおさめになり、かぎりなくさかえて行く国は、日本のほかにはありません。いま日本は、遠い昔、神様が国をおはじめになった時の大きなみ心にしたがって、世界の人々を正しくみちびこうとしています。 私たちのおとうさん、にいさん、おじさんなどが、みんな勇ましくたたかっていられます。戦場に出ない人も、みんな力をあわせ、心を一つにして、国をまもらなければならない時です。 正しいことのおこなわれるようにするのが、日本人のつとめであります。私たちは、神様のみおしえにしたがって、世界の人々がしあわせになるように、しなければなりません。 日本の子どものだいじなつとめは、一生けんめいにべんきょうすることです。べんきょうは、ただ、ものごとをおぼえるだけではありません。心を正しくし、美しくし、よく考え、よく工夫し、からだを強くきたえることが、みんなべんきょうです。 私たちは、日本のようにすぐれた国に生まれたことをよくわきまえて、心をりっぱにみがかなければなりません。そうして、からだをじょうぶにし、強いたくましい日本国民になって、お国のためにはたらくことができるように、しっかりべんきょうすることがたいせつです。 四 小子部(ちいさこべ)のすがる 雄略(ゆうりゃく)天皇は、すがるというやくにんをおめしになって、「こ」をたくさん集めて来いとおおせになりました。 そのころ、かいこのことを「こ」といいました。 すがるは、心がやさしくて、子どもがすきでありました。 「こを集めてまいるのでございますか。かしこまりました」 と申しあげて、すがるは、出かけて行きました。「こ」というのを、子どものこととはやのみこみして、にこにこしながら、町や村へふれて歩きました。 「陛下のおおせだから、子どもたちは集れ。さあさあ、みんなついて来い」 天皇のおめしと聞いて、子どもたちは、いったい何ごとであろうかと、男の子も、女の子も、すがるのまわりに集りました。 「これこれ、そっちの子、はなをたらしていてはいけない。これこれ、こっちの子。口をあんぐりさせているぞ。これこれ、さわいではいけない。みんな、おぎょうぎよくするのだ」 子どもたちは、大喜びで、すがるのそでにぶらさがったり、腰にまきついたりします。 すがるは、歩き始めました。子どもたちは、みんな、いろいろの歌を歌いながら、後から、ぞろぞろついて行きます。 御所(ごしょ)にまいると、子どもたちを待たせておいて、すがるは、すぐにお取次ぎをねがいました。 「おおせによって、子どもをたくさん集めてまいりました」 天皇がごらんになると、たくさんの子どもたちが、おぎょうぎよくすわっています。みんな、すがるに教えられたとおり、両手をついて、つつしんでおじぎをしました。 天皇は、お笑いになりました。そうして、 「子どもたちを、だいじに育ててやるように」 と、おおせになりました。 御所の近くに、大きなやしきをたまわって、すがるは、たくさんの子どもたちを、教えみちびくことになりました。 「この子どもたちが、りっぱな国民となって、陛下に忠義(ちゅうぎ)をつくし、お国のために、はたらくことができるように、育てあげなければならない」 と、すがるは考えました。 「みんな、陛下のみめぐみを忘れてはならないぞ」 いつも、そういって聞かせながら、子どもたちをだいじに育てました。 五 時のきねん日 六月十日は、時のきねん日です。 この日は、今から千三百年ばかり前に、天智(てんじ)天皇がごじしんでお作りになった水時計(みずどけい)で、始めて、みんなに時をお知らせになった日であります。 天智天皇の、お作りになった水時計というのは、水のもれるしかけで、時をはかる時計(とけい)です。 今では、はしら時計や、おき時計や、うで時計や、たくさんあって、正しい時を知らせてくれますが、昔の人は、時を知るのに、いろいろと工夫したものであります。 しかし、どんなにりっぱな時計があっても、私たちが、時を知るだけでなく、時を正しく守るように、心がけなければ何にもなりません。 学校の授業(じゅぎょう)は、時間通りにおこなわれます。家にかえっても、おさらいとか、運動(うんどう)とか、ごはんとか、みんな時をきめて、それをよく守らなければなりません。そうでないと、人にめいわくをかけるばかりでなく、からだを弱くしたり、病気になったりします。 時を守ることは、やさしいようで、なかなかむずかしいことです。時計を見るたびに、私たちは、正しく時を守るように心がけましょう。 時のきねん日をきねんして、みんなで、きまりよくくらすように心がけましょう。 六 種痘(しゅとう) 六月になって、私たちは、種痘をしました。 今年しなかった人は、来年(らいねん)することになっています。種痘は、疱瘡(ほうそう)という、おそろしい病気をふせぐためにするのです。 ジェンナーという人がありました。少年(しょうねん)のころ、いしゃの弟子(でし)になりましたが、ある日のこと、ぎゅうにゅうしぼりの女が、先生に病気を見てもらいに来ました。 その女は、顔にひどいふきでものがあって、きのどくなようすをしていました。 先生は、しんさつをすまして、 「疱瘡です」 といいました。すると、その女は、ふしぎそうな顔をして、 「私は、いつか牛痘(ぎゅうとう)にかかったことがありますから、疱瘡にかかるはずはありませんが」 といいました。そばで聞いていたジェンナーは、 「これは、ふしぎな話だ。もしかしたら、この女のいうことは、ほんとうかも知れない。ひとつ、しらべてみて、よいちりょうほうを考え、きのどくな病人をすくってやりたい」 と思いました。 まず、人のからだに牛痘をうえて、疱瘡にかからないようにすることを思いつきました。友だちに話をすると、みんなあざわらってあい手にしません。 「そんなことをいうなら、つきあいをやめるぞ」 とまでいいました。 それでもかまわず、ジェンナーは、二十年あまりも、いろいろと、牛痘や疱瘡のことをしらべて、こんきよく、工夫をつづけました。そうして、とうとう、種痘の方法(ほうほう)を見つけ出しました。 ジェンナーは、この方法を、自分の子どもにやってみました。わざと、疱瘡をうつそうとしましたが、どうしてもうつりませんでした。そこで、この方法を、早く世の中の人に知らせようとして、そのことを本に書きました。 世の中の人は、なかなかそれを信用(しんよう)しませんでした。 「牛痘をうえた子どもは、顔がしだいに牛になって、声も牛のほえるようになるそうだ」 などと、わる口をいいました。 しかし、そのうちに、だんだんこの種痘のほんとうによいことがわかって、世の中にひろまるようになりました。 七 つばめのす つばめは、毎日、せっせと、土をくわえて来ました。いく日かたつと、正男さんの家ののき下に、つばめのすができあがりました。 正男さんは、つばめがじっとしたまま、すからはなれないのを見て、できるだけ静かにしておきました。 ある日のこと、庭先に、かわいらしい卵のからが落ちているのを見つけました。さっそく、おとうさんにいいますと、おとうさんは、 「つばめの子が生まれたのだよ」 とおっしゃいました。正男さんは、うれしくなって、早く子つばめが顔を出さないかと、たびたび見あげましたが、つばめのすは、ひっそりとしていました。 二三日たって、やっと、「チイチイ」という小さな鳴声が、聞え始めました。 つばめの親は、毎日、一生けんめいです。すにかえって来たかと思うと、またすぐとび出して行きます。そのたびに虫を取って来ては、子つばめにたべさせます。 子つばめは、だんだん大きくなって、おどけた顔をすの中から出し始めました。親つばめがかえって来ると、「私にください」「私にください」といって、たいへんなさわぎです。 親つばめは、虫をくわえて来て、子つばめの口に入れてやると、今度は、子つばめのしたふんをくわえてとび出して行きます。正男さんは、親つばめのすることに、すっかり感心しました。 八 夏の夕方 夕方になりました。 ねえさんが、 「庭に水をまきましょう」 といって、私を呼びました。 夏が来てから、夕方に、水をまくのは、ねえさんと私のしごとになっています。 私は、すぐに元気よくへんじをして、庭へ出ました。はだしになってみると、地面は、夕方になっても、まだやけつくようです。 ねえさんは、ほうきとちり取りを持って来て、 「私がはくから、水をくんでおいで」 といいました。 私は、小さなバケツをさげて、水をくみに行きました。 ねえさんは、せっせと庭をはいています。 私は、その後から、勢よく水をまきました。 庭をはいてしまうと、ねえさんが、 「私もまきましょう」 といって、バケツを取って来ました。 今度は、二人でまきました。木の根もとにもかけました。かだんの草花にも、水をやりました。草や木が、みんな昼間の苦しみを忘れて、生きかえったようになりました。 水まきをすますと、私たちは、どうぐをもとのところへかたづけました。ねえさんといっしょに、きれいな水をくんで、からだをふいたときには、何ともいえないよい気持になりました。 九 大神(おおみかみ)のお使い 天照大神(あまてらすおおみかみ)は、たけみかづちの神、ふつぬしの神、お二方の神をお使いとして、出雲(いずも)の大国主神のところへおつかわしになりました。 お使いの神様は、出雲へおくだりになって、大国主神に、おごそかにこう申されました。 「天照大神のおおせであります。日本の国は、大神の御子孫(ごしそん)のおおさめになる国である。このおおせを、あなたはどうお考えになりますか」 大国主神は、 「うけたまわりました。このことにつきましては、私の子の事代主(ことしろぬしの)神に、おおせをいただきとうございますが、あいにく、魚を取りに遠くの海べへ出て、まだかえってまいりません」 と、お答えになりました。 そこで、お使いの神様は、事代主神にあって、おたずねになりました。 すると、事代主神は、 「まことに、もったいないことでございます。おおせによりまして、きっと、この国土を大神の御子孫にたてまつりましょう」 と、お答えになりました。 お使いの神様は、もう一度、大国主神のところへおかえりになって、 「あなたのお子、事代主神は、こうこういわれました」 と申されました。 大国主神は、つつしんでお答えになりました。 「私の子、事代主神が申しました通り、大神のおおせにしたがいまして、この国土をたてまつります。私も、私の子も、まごころをもって、大神の御子孫におつかえいたします」 お使いの神様は、高天原(たかまがはら)へおかえりになって、天照大神に、このことを申しあげられました。 天照大神は、大国主神のまごころを、たいそうお喜びになりました。そうして、大国主神のために、大きな宮をおつくらせになりました。これが、出雲の大社(おおやしろ)の始りであります。 また、お使いとなられたたけみかづちの神は、鹿島(かしま)に、ふつぬしの神は、香取(かとり)に、いずれもおまつりしてあります。 十 秋 さわやかな秋の風に吹かれて、すすきの穂は白く光ります。なでしこや、おみなえしや、ききょうの花は、見るからにかわいらしい姿で咲いています。 空は、すみからすみまで、まっさおに晴れ渡って、ときどき、「ききき」と、もずが声高く鳴きます。夜は草むらで、松虫や、すず虫が、美しいねをたてます。 すきとおった秋の光をあびて、きれいな空気を胸いっぱい吸うと、身(み)も心も、ひきしまってきます。 稲の穂が出そろって、やがて、きんいろの波が、たんぼ一面おおうようになります。そろそろ、稲かりが始ります。 柿の実は赤くなり、みかんは黄色くなり、野山の木という木は、黄に、くれないに、美しく色づきます。田や畠では、みんな、取入れにいそがしく、ひたいに汗をにじませてはたらきます。 いつのまにのぼったのか、鏡のような月が、あたりを明かるくてらします。きれいにすんだ秋の月に向かうと、心の底まで見とおされるようで、かくしだてなどは、できないような心持になります。 秋は、心もからだも、きりっとひきしまって、気持のよい時ですから、からだをしっかりときたえ、また、本を読んだり工夫したりするように心がけましょう。 十一 にいさん うら庭で、にいさんといっしょに、すいせんのいもを植えていると、何だか、家の中がにぎやかになりました。 やがて、しょうじがあいて、 「やあ、なかなか精が出るね」 と、おじさんの声がしました。いとこの健(けん)ちゃんも、にこにこしています。 おかあさんが、 「きりのよいところでやめて、うちへおはいり」 といわれました。 ぼくは、にいさんと、そこらにちらばっているわらくずをかたづけて、うちへはいりました。 おじさんが、 「どうだ、武男(たけお)くん。足の方は」 といわれますと、にいさんは、 「たいしたことはありませんが、まだ、ちょいちょい痛みます」 といいました。ぼくは、にいさんのふじゆうな足の方を、そっと見ました。 にいさんは、戦地で左の足にけがをして、長い間病院にいましたが、もうよくなったので、この間、かえって来たのです。 ※軍人傷痍記章*61 おじさんは、 「だいじにするんだね」 といわれました。 「はい、そうして、もう一度、戦地へ行ってはたらきたいと思います」 と、にいさんは元気な声でいいました。 「そうだ。その気持がたいせつだ。戦地へ行かない者も、みんな、にいさんと同じ気持で、しごとに精を出して、りっぱに御奉公(ごほうこう)をしよう」 と、おじさんはいわれました。おかあさんが、 「今度は、進や健ちゃんが、兵隊さんになる番ですね」 といわれたので、ぼくは、健ちゃんと顔を見合わせて、思わずにっこりしました。 十二 心を一つに 昔、元(げん)という国の大軍が、支那をせめ取った勢で、日本まで押し寄せて来るといううわさが、つたわりました。 「来るならいつでも来い。一人も上陸させないで、みんなたたきつぶしてやろう。もしも来なければ、こっちから海を渡って、元の国へせめこんで行こう」 というので、日本では、石のとりでをきずいて、いつ敵軍が来ても、打ちはらうことのできる用意をしました。また方々に立札が立って、 「今度、元の国へせめて行くことになった。これにくわわりたい者は、名前と年とを書いて、とどけるように」 というおふれが出ました。 立札の前は、毎日黒山のような人だかりです。中でも勇ましい武士(ぶし)たちは、この立札を見て、みんな勇み立ち、われもわれもと、あらそって出征するように願い出ました。 こういうおじいさんもありました。お国のために、自分もどうかして出征したいと考えましたが、八十五歳(さい)という年よりなので、歩くことさえできません。すると、六十五になった子どもと、四十になった孫とが、 「しんぱいなさらないように。私たちが、あなたに代って出征して、きっと、りっぱなてがらを立てますから」 といいました。 おじいさんはたいそう喜んで、 「私は、八十五でざんねんながら、おやくに立ちませんが、子と孫とはぜひ出征させます」 というとどけを書いて、やくしょにさし出しました。 また、こういうおばあさんもありました。年を取っていたので、子どものせわになっていましたが、このおふれを聞くと、自分のふじゆうなどはかまわないで、 「私は、女で戦争に出られませんが、子ども二人は、どんなにしても出征させます。きっと、夜を日についで、かけつけるでしょう」 というとどけを出しました。 こうして、その時の日本人は、男も女も、年よりも子どもも、みんな心を一つにあわせ、国のためにつくそうという心にもえ立ちました。 そののち、元の大軍は、日本に押し寄せて来ましたが、さんざんに破られてしまいました。 十三 一つぶの米 二宮(にのみや)金次郎のおとうさんは、金次郎が十四の時になくなりました。 金次郎は、おかあさんの手つだいをして、小さな弟たちのせわをしました。そうして、よく家のためにはたらきましたが、まもなく、おかあさんも死んでしまいました。 金次郎の兄弟は、別れ別れになって、よその家へもらわれて行きました。金次郎は、おじさんのうちで、せわになることになりました。 おじさんのうちにいて、金次郎は、昼は田や畠(はたけ)をたがやし、夜は、なわをなったり、わらじを作ったりしました。悲しいことがあっても、つらいことがあっても、金次郎はよくしんぼうしました。 「家をおこし、国をさかんにするには、心をゆるめないではたらかなければならない」 と考えたのでした。 ある時、金次郎は、川ばたのあれ地を開いて、なたねをまきました。なたねは少ししかありませんでしたが、あくる年の春になると、一面に美しい花が咲いて、春も終るころには、なたねがたくさん取れました。 金次郎は、あぶら屋に頼んで、それをあぶらに代えてもらいました。夜のしごとがすむと、そのあぶらで火をともして、本を読みました。 ある時、大水が出たことがありました。金次郎は、水のためにあらされてしまったところを、よくたがやし、すててあった稲の苗を拾い集めて、そこに植えつけました。秋になると、それがよくみのって、一俵(ぴょう)のお米が取れました。 「一つぶの米でも、次から次へと育てて行けば、たくさんの米になる。同じ土地でも、よく手入れをすれば、りっぱな田ができる。なまけると、草がはえて、土地があれてしまう」 と考えて、金次郎は、それからいっそう精を出してはたらきました。 十四 多聞丸(たもんまる) 楠木正成(くすのきまさしげ)は、小さい時の名を、多聞丸といいました。 ある日のこと、多聞丸は、自分のへやで、何かこしらえていました。わき目もふらないで、木を切ったり、けずったり、ほったりしていました。 やがて、できあがったのは、小さなかめでした。多聞丸は、それを持って池へ行きました。 近所の子どもたちが、四五人集って来て、 「何をしているの」 とたずねました。 「かめをこしらえたのだ。よく見てごらん」 「なるほど。うまくできている」 「このかめは、生きているように動くよ。動かしてみようか」 といって、多聞丸は、ぽんぽんと手をうちました。すると、かめは動いて、ぶくりと水の中へ沈んで行きました。 「ふしぎだなあ」 「これはおどろいた」 みんなが目をみはっていますと、多聞丸は、にこにこしながら、 「今度は、かめを呼んでみよう」 といって、ばらばらとえさをまきました。するとかめは、ぽかりと浮いて、ぐるぐる泳ぎまわりました。 子どもたちは、ただあきれてしまいました。 「このかめは、ふなをつるよ。つらせてみようか」 みんなは、まさかそんなことはできないであろうと思いました。多聞丸は、平気な顔で、かめをそばへよせて、静かに引きあげました。 かめの腹には、一本の長い馬の毛が、結びつけてありました。そうして、その先には、ひれをつながれたふなが、ぴんぴんはねていました。 「ああ、ふなが結びつけてある」 みんなは、始めてしかけがわかって、すっかり感心しました。 十五 消防演習(しょうぼうえんしゅう) けたたましいベルの音がしました。小使さんが、かねをふりながら、走って来ました。火事(かじ)の知らせでした。 私たちは、前から先生に、教えられていたように、急いで窓をしめました。どうぐも何も持たないで、教室を出ました。二列にならび、足もとに気をつけて、かいだんをおりました。みんな、左の手をポケットに入れ、右手にハンケチを持って、口をおさえながら、学校の門を出ました。 先生が、一通り、人数をおしらべになりました。みんないることがわかったので、また歩きだしました。 学校からあまり遠くない、あき地まで来ました。 先生が、 「番号」 といわれたので、私たちは、はっきりと番号をかけました。 みんな、あわてないように気をつけて、学校の方を見ていました。そのうちに、高等科(こうとうか)の生徒が、二人かけて来て、 「急いで校庭(こうてい)に集れ」 といって、すぐ引き返しました。私たちは、先生について学校へかえりました。 運動場には、消防自動車が来ていました。警防団(けいぼうだん)の人たちが、元気よく立ちはたらいていました。 ホースが、むくむくとふくれたかと思うと、まもなく、水が勢よく出始めました。水は、だんだん高くなって、屋根よりも上へあがりました。教室に水がはいらないかと、しんぱいしていると、まもなく水の出るのがやみました。 私たちは、消防自動車が見えなくなるまで、見送りました。 十六 日の丸の旗 どこの国でも、その国のしるしとして、旗があります。日本の旗は、日の丸の旗です。朝日が、勢よく、のぼって行くところをうつした旗です。 若葉の間にひるがえる日の丸の旗は、いかにも明かるく、海を走る船になびく日の丸の旗は、元気よく見えます。 青くすんだ空に、高々とかかげられた日の丸の旗は、いかにもけだかく、雪のつもった家の、軒先に立てられた日の丸の旗は、何となく暖く見えます。 日の丸の旗は、いつ見ても、ほんとうにりっぱな旗です。 祝祭日(しゅくさいじつ)に、朝早く起きて、日の丸の旗を立てると、私どもは、 「この旗を、立てることのできる国民だ」 「私たちは、しあわせな日本の子どもだ」 と、つくつぐ感じます。 日本人のいるところには、かならず日の丸の旗があります。どんな遠いところに行っている日本人でも、日の丸の旗をだいじにして持っています。そうして、日本の国のおめでたい日や、記念の日には、日の丸の旗を立てて、心からおいわいをいたします。 敵軍を追いはらって、せんりょうしたところに、まっ先に高く立てるのは、やはり日の丸の旗です。兵士たちは、この旗の下に集って、声をかぎりに、「ばんざい」をさけびます。 日の丸の旗は、日本人のたましいと、はなれることのできない旗です。 十七 冬 冬になって北風が吹き始めると、草は土の下で眠りにつき、木は葉をすっかり落して、冬ごもりの用意をします。さびしくなった田や畠の中では、寒さに強い麦だけが、青いうねを作っています。 子どもたちは、風の中に立って、いせいよく麦ふみをします。 麦ふめ ほうい。 麦ふめ ほうい。 麦はふまれると、根がいっそう強くなるのです。根を深くはって、雪やしもにも、たえしのんで、強い底力をやしないながら、春の来るのを待ちます。 麦ふめ ほうい。麦ふめ ほうい。 子どもたちの勇ましい声は、北風にのって、遠くまで聞えて行きます。 山には、早くから雪がつもって、白くなります。雪は、だんだん、平地にも降って来て、地面をも、まっ白にします。 雪のたくさん降る地方では、つもった上にも、つもって、家の軒先まで、とどくようになります。 子どもたちは、スキーで列を作って、元気よく、学校へ通います。みんな、はげしい寒さに負けないで、楽しく雪国の冬をくらすのです。 雪の降るころには、海の色は暗く、波は高くなります。波は、いその岩にくだけて、まっ白いしぶきを立てます。 しお風は、身を切るように、つめたいものです。いそべの松が、しお風に吹かれて強くなるように、海べの子どもたちは、寒い波風にきたえられながら、強くなって行きます。 冬はどこにいても、強くなるのに、よいきせつです。おおしい気持でくらすのに、よいきせつです。 十八 円山応挙(まるやまおうきょ) 応挙は、京都(きょうと)のぎおんの社(やしろ)に出かけて行って、毎日、鶏の遊んでいるようすを見ていました。じっと、鶏ばかりみつめているので、人はふしぎに思いました。 一年ばかりたってから、応挙は、鶏の絵をかいて、社におさめました。 お参りに来た人たちは、 「よくかけている」 「まるで生きているようだ」 といって、ほめました。 ある日、やさいを売って歩くおじいさんが通りかかって、しばらく見ていました。 「鶏はいいが、草があるのはおかしい」 と、おじいさんは、ひとりごとをいいました。 応挙は、そのことを聞いて、おじいさんの家へたずねて行きました。 おじいさんは、 「私など、絵のことは少しもわかりませんが、ただ、長い間、鶏を飼っていますので、羽の色つやが、きせつによってちがうことを、ぞんじております。あの鶏の羽は、冬のようですが、そばに夏の草がかきそえてあるので、ふしぎに思ったのでございます。しつれいなことを申しまして、まことにすみませんでした」 といいました。応挙は、 「よいことを教えてくださった」 と、ていねいにお礼をいってかえりました。 応挙は、そののち、また鶏の絵をかいて、あのおじいさんに見せました。おじいさんは、すっかり感心しました。それよりも、自分のような者にでもよく聞いて、絵をかこうとする応挙を、ほんとうにりっぱな人だと思いました。 十九 負けじだましい 板垣退助(いたがきたいすけ)は、小さい時から負けぎらいでした。 すもうがすきで、仲よしの後藤象二郎(ごとうしょうじろう)と、よくすもうをとって遊びました。 象二郎が強いので、何度とってもかないません。けれども、退助は、投げられても、倒されても、起きあがるとすぐ、 「もう一度やってくれ」 といって、とびかかって行きました。 退助があまりこんきよいので、しまいには、象二郎の方で、 「わたしが負けた。わたしが負けた」 といって、退助の負けぎらいなのに感心しました。 ＊ 後藤新平(ごとうしんぺい)は、まずしい家に生まれたので、子どものころは、いつも、つぎのあたった着物を着ていました。けれども、新平は、平気で学校へ通いました。 夜は、眠くなるのをふせぐために、てんじょうからなわをつるして、それでからだをしばって、勉強をつづけました。 ＊ 大山厳(おおやまいわお)が、若い時のことでした。イギリスの軍艦が、鹿児島(かごしま)へせめ寄せて来たことがあります。 海と陸とで、はげしく大砲をうちあいましたが、なかなか勝ち負けがつきません。 これを見た元気な厳は、いきなり着物をぬぎすて、刀をせおって、敵艦めがけて、勢よく泳いで行きました。敵軍は、この勇ましい姿を見て、びっくりしました。 二十 皇后(こうごう)陛下 皇后陛下は、たいそうおなさけ深く、国民をよくおいつくしみになります。 お小さい時から、たいそうおきまりよく、ごしっそにおくらしになりました。 おもちいになるものは、いつもだいじにお取りあつかいになり、そのせいとんも、ごじしんでなさいました。 関東(かんとう)に大じしんがあったときには、たくさんの着物をおぬいになって、困っている者にお恵みになりました。 満洲事変(じへん)には、戦地の寒さをお思いになって、軍人たちに、まわたをたまわりました。戦場で、きずを受けた人たちに、ごじしんでお作りになった、ほうたいをたまわりました。 支那事変が起ってからは、いくたびとなく、陸海軍の病院へお出ましになって、白衣(はくい)の勇士をおなぐさめになりました。お庭にできた草花などを、おつかわしになったこともあります。また、戦地にある軍人のために、わざわざおあみになった、えりまきをたまわったこともあります。 私どもは、日本国民として、皇后陛下の御恵みを、しみじみと、ありがたく感じるものであります。 初等科修身 二 （四年生用） 一 春から夏へ 四月三日の神武天皇祭(さい)には、そろそろさくらの花が咲きます。この日は、神武天皇がおかくれになった日で、宮中では、お祭があります。 さくらの花も散って、春風に若葉がそよぐころ、私たちは、四月二十九日の天長節を迎えます。この日、国民は、こぞって、天皇陛下の御代万歳をことほぎたてまつります。 八十八夜の過ぎるころから、農家(のうか)では、仕事がだんだんいそがしくなって来ます。苗代(なわしろ)をこしらえたり、かいこを飼ったり、麦の取入れをしたり、田植をしたり、田の草を取ったり、害虫をのぞいたり、次から次へと、仕事がつづきます。暑い日ざしのもとで、汗を流して働きます。 祝日(しゅくじつ)には、宮中で、おいわいの御儀式(おんぎしき)がおこなわれます。私たちの学校でも、式があげられます。 祭日(さいじつ)には、宮中で、いろいろのお祭があります。 宮中には、賢所(かしこどころ)、皇霊(こうれい)殿、神殿*62と申す三つの御殿(ごてん)があって、天皇陛下が、したしくお祭をなさるのであります。祭日には、学校の授業(じゅぎょう)はありません。しかし、私たちは、その日つつしみの心をもって、過さなければなりません。 二 「君が代」 君が代は ちよにやちよに さざれ石の いわおとなりて こけのむすまで この歌は、 「天皇陛下のお治めになる御代は、千年も万年もつづいて、おさかえになりますように」 という意味(いみ)で、国民が、心からおいわい申しあげる歌であります。 「君が代」の歌は、昔から、私たちの先祖(せんぞ)が、皇室のみさかえをおいのりして、歌いつづけて来たもので、世々の国民のまごころのとけこんだ歌であります。 祝日(しゅくじつ)や、おめでたい儀式(ぎしき)には、私たちは、この歌を声高く歌います。しせいをきちんと正しくして、おごそかに歌うと、身も心も、ひきしまるような気持になります。 戦地で、兵隊さんたちが、はるかに日本へ向かって、声をそろえて、「君が代」を歌う時には、思わず、涙が日にやけたほほをぬらすということです。 また、外国で、「君が代」の歌が奏されることがあります。その時ぐらい、外国に行っている日本人が、日本国民としてのほこりと、かぎりない喜びとを感じることはないといいます。 三 靖国(やすくに)神社 東京の九段坂(くだんざか)の上に、大きな青銅(せいどう)の鳥居が、高く立っています。その奥に、りっぱな社が見えます。それが靖国神社です。 靖国神社には、君のため国のためにつくしてなくなった、たくさんの忠義な人々が、おまつりしてあります。 毎年春四月三十日と、秋十月二十三日には例大祭(れいたいさい)があって、勅使(ちょくし)が立ちます。 また、忠義をつくしてなくなった人々を、あらたにおまつりする時には、臨時(りんじ)大祭がおこなわれます。その時には、天皇陛下が行幸(ぎょうこう)になり、皇后陛下が行啓(ぎょうけい)になります。 お祭の日には、陸海軍人はいうまでもなく、参拝者が引きもきらず、あの広いけいだいが、すきまのないまでになります。 君のため国のためにつくしてなくなった人々が、こうして神社にまつられ、そのおまつりがおこなわれるのは、天皇陛下のおぼしめし*63によるものであります。 私たちの郷土にも、護国(ごこく)神社があって、戦死した人々がまつられています。 私たちは、天皇陛下の御恵みのほどをありがたく思うとともに、ここにまつられている人々の忠義にならって、君のため国のためにつくさなければなりません。 四 能久親王(よしひさしんのう) 北白川宮(きたしらかわのみや)能久親王は、賊(ぞく)をおうちになるために、台湾(たいわん)へお渡りになりました。明治二十八年五月のことでありました。 お着きになったのは、台湾の北のはしの、さびしい村でありました。お休みになるような家もないので、幕を張り、そまつな椅子(いす)を置いて御座所としました。夜になると、かがたくさん出て、よくお眠りになることもできませんでした。 軍をお進めになるにしたがって、ごなんぎは、いっそうくわわって行きました。 けわしい山坂をおこえになるのに、青竹をつえにつき、わらじに岩かどをふみしめてお進みになりました。 木かげも何もない戦場で、焼けつくような、はげしい日光にさらされながら、戦争の指図をなさいました。 こんなきけんなこともありました。大きな川をへだてて、賊と向かい合っておいでになると、おりから飛んで来た大砲の弾が、御上をかすめて、おそばに落ちました。しかも、親王は、まるでそれにお気づきにならないかのように、おちついていらっしゃいました。 そのうちに、わるいねつ病がはやりだして、たくさんの兵士が、次々にかかりました。親王は、御自分のきけんをおいといもなく、兵士をおみまいになり、召しあがり物までもお分けになって、おいたわりになりました。 こうして、台湾は、日一日と、おだやかになって行きましたが、南の方には、まだ賊が残っていましたので、その方へお進みになりました。すると、その途中で、親王は、ねつ病におかかりになりました。おそばの者は、しんぱい申しあげて、 「おとどまりになって、ごようじょうなさいますように」 と、おすすめいたしましたが、親王は、 「自分は、重いつとめの身であるから、一日も、とどまるわけにはいかない。いのちのあるかぎりは進もう」 とおっしゃって、そまつなかごにお乗りになって、お進みになりました。 御病気は、しだいに重くおなりになりました。そうして、君のため国のため、このようにおつくしになった親王は、とうとう遠い台湾の地でおなくなりになりました。 五 宮古(みやこ)島の人々 明治六年、ドイツの商船ロベルトソン号は、日本の近海で、大あらしにあいました。帆柱は吹きおられ、ボートは押し流され、あれくるう大波の中に、三日三晩、ゆられにゆられました。そうして、運わるく、沖縄県(おきなわけん)の宮古島の沖で、海中の岩に乗り上げてしまいました。 船員たちは、こわれた船に取りついて、一生けんめいに助けをもとめました。 この船をはるかに見た宮古島の見張りの者は、すぐ人々を呼び集めて、助け舟を出しました。しかし、波が高いので、どうしても近づくことができません。日はとっぷりとくれました。しかたなく、その夜は、陸にかがり火をあかあかとたいて、ロベルトソン号の人たちをはげましながら、夜を明かしました。 あくる日は、風もおとろえ、波もいくらか静かになりました。島の人々は、今日こそと勇んで、海へ乗り出しました。舟は、木の葉のようにゆられ、たびたび岩にぶつかりそうになりましたが、みんなは力のかぎりこいで、やっとロベルトソン号にたどり着きました。そうして、つかれきっている船員たちを、残らず助けて帰りました。 薬をのませたり、傷の手当をしたりして、島の人々はねんごろにかいほうしました。ことばが通じないので、国旗をいろいろ取り出して見せますと、始めてドイツの人であることがわかりました。 こうして一月あまりたつ間に、ドイツ人は元気になりました。そこで島の人々は、一そうの大きな船をかして、ドイツ人を本国へ帰らせることになりました。出発の日、島の人々は、かねやたいこで、にぎやかに見送りました。何人かの人は、小舟に乗って、案内をしながら、はるか沖あいまで送って行きました。 船員たちは、月日を重ねて、ぶじに本国へ帰りました。うれしさのあまり、あう人ごとに、しんせつな日本人のことを話しました。 そのうわさが、いつのまにか、ドイツの皇帝に聞えました。皇帝は、たいそう喜んで、軍艦に記念碑(ひ)をのせて宮古島へ送りました。その記念碑は、今もこの島に立っていて、人々の美しい心をたたえています。 六 日本は神の国 今から六百年ばかり前のことです。 北畠親房(ちかふさ)は、後醍醐(ごだいご)天皇の仰せを受け、義良親王(のりながしんのう)のおともをして、東国の賊軍をこらしめるために出かけました。 途中、海上で、はげしいあらしにあい、親房は、常陸(ひたち)の国へ流れ着きました。 親房は、わずかの兵をつれ、ここの城、あそこの城にたてこもって、賊の大軍とたたかいつづけました。 親房は、つくづく思いました。 「このころ、賊の勢のさかんなのは、日本の尊い国がらをわきまえない者が多いからである」 そこで、親房は陣中にありながら、ふでをとって国史(こくし)の本を書くことにしました。 親房は、その本の初めに、こう書きました。 「大日本は、神の国である。神が、この国をお開きになり、天照大神(あまてらすおおみかみ)が、天皇の御位を、ながくさかえますように、お伝えになった。これは、わが国だけにあったことで、ほかの国には、まったくないことである。だからこそ、わが国のことを、神の国というのである」 天照大神の仰せによって、神のお血すじをおうけになった天皇が、日本をお治めになります。臣民(しんみん)は祖先(そせん)のこころざしをうけついで、ひたすら、天皇の大みわざ*64をおたすけ申しあげてまいりました。かように、国の初めから、君と臣との分がさだまっているということが、日本の国の一番尊いところであります。 外国の歴史(れきし)を見ますと、一つの国が起るかと思えば、やがてほろび、そのあとに、また別の国が起るというようなことを、何度もくり返しています。日本のように、一つの国が、天地のつづくかぎりさかえるということは、決して見られないのであります。 親房は、このことを、その国史の本に書きました。 親房の本は、六百年前に、人々の心をふるい立たせたばかりでなく、今の人々をも、力強く教えみちびいてくれるのであります。 親房は、この本の中に、 「忠義をつくし、命をすてるのは、臣民の道である」 といっていますが、これは、私たちの忘れてはならないことばであります。 七 野口英世(ひでよ) 英世は、三歳の時、いろりの中にころがり落ちて、ひどいやけどをしました。母のかいほうで、命だけは取りとめましたが、左の手は、五本の指がくっついて、まったくきかなくなってしまいました。 それでも、英世は元気に育ちました。その上、りこうでしたから、五六歳のころには、何をやっても、近所の子どもに負けたことはありませんでした。子どもたちは、くやしまぎれに、英世の手がかたわであることをからかいました。 学校へ行くようになると、いっそうみんなから、笑われたり、からかわれたりしました。英世は、じっとそれをこらえて、 「よし、手はかたわでも、一心に勉強して、お国のために、きっとりっぱな仕事をしてみせるぞ」 と、かたい決心をしました。 英世の家は、磐梯(ばんだい)山のふもとの町へつづいた道のそばにありました。かやぶきの小さな農家(のうか)で、わらござをしいた部屋が二つ、あとは土間ととなり合わせの馬小屋があるだけでありました。 母は、骨身おしまず、よく英世のめんどうを見ました。この母にたいしても、英世は、ほかの子どものように、遊んでいる気にはなれませんでした。 その地方は、雪の多いところでしたが、元気な英世は、どんな大雪の日でも、休まず学校へ通いました。 りこうで、元気で、何事にもねっしんな英世に感心した人たちは、その手がかたわであることを、かわいそうに思いました。こうした人たちのしんせつで、英世は、ある医者(いしゃ)の手術を受けました。すると、これまで不自由だった手が、どうやら使えるようになりました。それにつけても、英世は、医者というものがありがたい人助けの仕事であることを知り、自分も医者になって、世のため人のためにつくしたいと思いました。 そこで英世は、学校をそつぎょうすると、さきに手術をしてもらった医者の弟子(でし)になりました。そうして、先生の手伝いをして、一生けんめいに働くかたわら、いろいろと医学の本を読み、また外国語のけいこをしました。 やがて、英世は東京に出ました。二十一歳の時、医者のしけんをりっぱに受けて、いつでも医者になることができるようになりました。 しかし、それだけでまんぞくするような英世ではありませんでした。まもなく、アメリカ合衆国(がっしゅうこく)に渡って、勉強をつづけ、研究(けんきゅう)を重ねました。次々に医学上の新しい発見をし、むずかしい病気をなおす方法(ほうほう)を考えて、たくさんの人々をすくいました。 昭和三年、英世はアフリカへ渡って、恐しいねつ病の研究をしました。おしいことに、自分もその病気にかかって、とうとうその地でなくなりました。五十三歳でありました。 このことが、かしこきあたり*65に聞えますと、特に旭日重光章(きょくじつじゅうこうしょう)という勲章(くんしょう)をお授けになりました。世界の学者(がくしゃ)たちは、人類の恩人をうしなったといって、たいそうおしみました。 八 日本は海の国 日本は海の国です。海の恵みを受け、海にまもられて来た国です。 昔から海にしたしんで来た私たちの祖先(そせん)は、はてしもない大海原(おおうなばら)を乗りきって、遠く海外に出かけました。 今の日本は、海国日本の名のとおり、世界いたるところの海洋に、日の丸の旗をかかげて、国の光をかがやかしながら活動(かつどう)しています。 へさきに菊の御紋章を仰ぐ帝国軍艦は、み国のまもりもかたく、太平洋から印度(いんど)洋にかけて、その威力を張っています。 海国日本のほまれをあげるぶたいは、かぎりなく大きいのです。その広いぶたいに、日の丸の旗をささげて進むのが、私たちの尊いつとめです。 九 焼けなかった町 大正十二年九月一日、東京では、朝からむし暑く、ときどきにわか雨が降ったり、また急にはげしい日がさしたりしました。 ちょうど、お昼になろうとする時でした。気味のわるい地鳴りとともに、家もへいも、一度にはげしく震動しました。がらがらと倒れてしまった家も、たくさんありました。 やがて、倒れた家から、火事が起りました。あちらにも、こちらにも、火の手があがって、見る見るうちに、一面の火の海となりました。 水道は、地震のためにこわれて、火を消すこともできません。火は、二日二晩つづいて、東京の市中は、半分ぐらい焼けてしまいました。 ところで、この大火事のまん中にありながら、町内の人たちが、心をあわせてよく火をふせいだおかげで、しまいまで焼けないで残ったところがありました。 この町の人たちは、風にあおられて四方からもえ移って来る火を、あわてずよくおちついて、自分たちの手でふせいだのです。 まず、指図する人のことばにしたがって、人々は二列に並びました。第一列のはしの人が、井戸から水をくんで、バケツやおけに移すと、人の手から手へとじゅんじゅんに渡して、ポンプのところへ送りました。第二列の人たちは、手早く、からになったバケツやおけを井戸の方へ返して、新しい水を汲みました。 そのうちに、こういう列の組が、いくつもできました。みんな、一生けんめいに水を運びました。また、ほかの一隊は、手分けをして、火の移りやすい店のかんばんを取りはずしたり、家々の窓をしめてまわったりして、火の移らないようにしました。 こうして、夜どおしこんきよく火をふせぎました。年よりも子どもも、男も女も、働ける者は、みんな出て働きました。自分のことだけを考えるような、わがままな人は、一人もいませんでした。 次の日の晩おそくなって、やっと火がもえ移る心配がうすらいで来ました。みんなは、それに力づいて、とうとうしまいまで働きつづけました。 見渡すかぎり焼野の原になった中に、この町だけは、りっぱに残りました。 十 秋から冬へ 二百十日もことなくすんで、みのりの秋が来ました。秋の祭日は秋季皇霊(しゅうきこうれい)祭から始ります。秋季皇霊祭は、秋分の日です。 宮中では、天皇陛下の御祖先(ごそせん)のみたまをおまつりになります。 どこのたんぼを見ても、重そうに稲の穂がたれて、金色の波がうちます。 十月十七日の神嘗(かんなめ)祭がまいります。今年の初穂(はつほ)を、まず伊勢(いせ)の神宮におあげになる日であります。宮中ではお祭があり、伊勢の神宮へは勅使(ちょくし)がたちます。 神嘗祭が過ぎて、農家(のうか)は、ますますいそがしくなります。稲刈りの人たちは、雲一つ見えない、すみわたった秋空の下で、一生けんめいに働きます。 十一月三日は明治節です。咲きそろった黄菊白菊の高いかおりのうちに、明治の御代のみさかえをしのびます。 色づいた葉も、すっかり落ちて、取り残された柿の実が二つ三つ。取入れはもうすんで、新嘗(にいなめ)祭の日がまいります。十一月の二十三日です。 この日、天皇陛下は、しもの白く置く寒夜を、明け方にかけて、今年の初穂をお供えになって、したしく神々をおまつりになり、秋のゆたかなみのりのお礼をおのべになって、ごじしんも召しあがるのであります。 もうこのころから、だんだん冬らしくなります。しも柱をふんで学校へ急ぐ朝、私たちのはく息が、白く見えて、寒さは、日一日とくわわります。 年の暮が近づくと、一年のうちで最後の旗日、大正天皇祭がまいります。十二月二十五日、この日、天皇陛下の御父君大正天皇が、おかくれになったのであります。 天皇陛下には、宮中で、おごそかなお祭をなさって、多摩陵(たまのみささぎ)には、勅使をお立てになります。 十一 山田長政(ながまさ) 今から三百二十年ばかり前に、山田長政は、シャムの国へ行きました。シャムというのは、今のタイ国のことです。 そのころ、日本人は、船に乗って、さかんに南方の島々国々に往来(おうらい)し、たくさんの日本人が移り住んで、いたるところに日本町というものができました。シャムの日本町には、五千人ぐらい住んでいたということです。 二十何歳でシャムへ渡った長政は、やがて日本町の頭(かしら)になりました。勇気にみち、しかも正直(しょうじき)で、義気のある人でした。 シャムの国王は、ソンタムといって、たいそう名君(めいくん)でありました。 長政は、日本人の義勇軍をつくり、その隊長になって、この国のために、たびたびてがらを立てました。 国王は、長政を武官に任じ、のちには、最上の武官の位置に進めました。 日本人の中で、武術にすぐれ、勇気のあるもの六百人ばかりが、長政の部下としてついていました。長政はこれら日本の武士と、たくさんのシャムの軍兵をひきいて、いつも、堂々と戦に出かけました。長政が、ひおどし*66のよろいを着け、りっぱな車に乗り、シャムの音楽を奏しながら、都にがいせんする時などは、見物人で、町という町がいっぱいだったということです。 長政は、こうして、この国のために、しばしば武功をたて、高位高官にのぼりましたが、その間も、日本町のために活動し、日本へ往来する船の世話をし、海外ぼうえきをさかんにすることにつとめました。身分が高くなってからは、ほとんど毎年のように、自分で仕立てた船を日本へ送っていました。 長政がシャムへ渡ってから、二十年ばかりの年月が過ぎました。名君のほまれ高かったソンタム王もなくなり、年若い王子が、相ついで国王になりました。こうしたすきに乗じたのか、そのころ、シャムの属地であったナコンという地方が、よく治りませんでした。そこで、国王は、あらたに長政をナコン王に任命しました。 そのため、王室では、さかんな式があげられました。まだ十歳であった国王は、特に国王のもちいるのと同じ形のかんむりを長政に授け、金銀やたからものを、山のように積んで与えました。 長政は、いつものように、日本の武士とたくさんのシャムの軍兵をつれて、任地へおもむきました。すると、ナコンは、長政の威風(いふう)に恐れて、たちまち王命をきくようになりました。 おしいことに、長政は、ナコン王になってから、わずか一年ばかりでなくなりました。 長政は、日本のどこで生まれたか、いつシャムへ行ったかもはっきりしません。それが一度シャムへ渡ると、日本町の頭となり、海外ぼうえきの大立物となったばかりか、かの国の高位高官に任ぜられて、日本の武名を、南方の天地にとどろかしました。外国へ行った日本人で、長政ほど高い地位にのぼり、日本人のために気をはいた人は、ほかにないといってもよいでしょう。 十二 ことばづかい つつしみの心を持ち、行儀よくするためには、まず、平生のことばづかいに、気をつけなければなりません。ことばづかいがぞんざいであれば、人がらがわるく見えます。私たちは、目上の人を尊び、ていねいなことばをつかうようにしたいものです。 とりわけ、皇室の御事については、最もつつしんで、ことばをもちいなければなりません。つつしみ深い心をことばにあらわすのが、私たち日本人のすぐれた点です。 また、友だちどうし、お話する時にも、ことばづかいに気をつけることが、大切であります。いつも、はきはきしたことばで、元気よく、ものをいわなければなりません。しかし、元気よくしようとして、ことばがらんぼうになったり、人の話を聞かないで、自分だけ話しかけたりして、相手をおもしろくない心にさせるのは、よくないことです。 手紙を書くのも、話をするのと同じことです。ことばづかいに気をつけるのはもちろん、文字もていねいに、はっきりと書くことが大切であります。 手紙を受け取った時には、決してそまつにせず、返事のいるものは、すぐに出すようにしなければなりません。返事を出さないのは、話しかけられて、返事をしないのと同じことです。 したしくなると、私たちは、行儀よくすることを忘れて、何事も、ぞんざいになりやすいものですが、これは、よく気をつけなければならないことであります。したしい仲にも、おたがいに行儀よくしあって、いつまでも仲よくつき合うようにつとめましょう。 十三 明治天皇の御徳(おんとく) 明治天皇は、国たみを子のようにおいたわりになり、苦しみも、楽しみも、国たみとともにしようとなさいました。 明治十一年、北国をおまわりになって、地方のようすをごらんになりました。新潟(にいがた)県で、御車の中から、目のわるい者が多いのをごらんになって、早く目をなおすようにと、お手もと金をお恵みになりました。このことを記念して、九月十八日を目の記念日としております。 地震や、大水や、大火事があった時などには、いつも御心をおいためになって、ふしあわせな国たみをおいたわりになりました。また、病気にかかって、薬をもとめることができない者があることをお聞きになって、特にみことばをたまわり、たくさんのお手もと金をたまわったこともあります。 明治二十三年に、愛知(あいち)県で大演習があった時のことであります。天皇は、雨のはげしく降る中を、兵士と同じように、御ずきんをお召しにならず、熱心に全軍のお指図をなさいました。 明治二十七八年の戦役(せんえき) *67には、大本営(だいほんえい)を広島へお進めになりましたが、かざり一つもないせまい御間に、八箇月という長い間をお過しになりました。朝は早くから、夜はおそくまで、少しのひまもお休みにならないで、次から次へと、いろいろの御命令をおくだしになりました。 天皇は、きわめて御質素でいらっしゃいました。おそれ多いことでありますが、宮中の表御座所でおもちいになるすずり箱や、ふで、すみなどは、ごくふつうのもので、それを役に立たなくなるまで、お使いになりました。御間の敷物が古くなって色が変っても、御心におかけにならず、御椅子(おんいす)の下の毛皮も、破れたところを、たびたびおつくろわせになりました。 こうした御品は、今、明治神宮の宝物殿(ほうもつでん)におさめられていますが、私たちは、これを拝観して、その御質素なのに、ただ頭がさがるばかりであります。 十四 雅澄(まさずみ)の研究(けんきゅう) 土佐(とさ)の国に、鹿持(かもち)雅澄という学者(がくしゃ)がありました。 まずしい家に生まれたので、勉強をしようにも、本をもとめることができません。雅澄は、知合いの人から本をかりて来ては、熱心に読みふけりました。 家の屋根がいたんでも、つくろうことができず、雨の降る日には、もらないところに、机の置場所を移しながら、研究を続けました。どんなに苦しいことがあっても、気を落さず、一生けんめいに勉強して、とうとう万葉集古義(まんようしゅうこぎ)百三十七巻(かん)を書きあげました。 万葉集というのは、日本の遠い昔の人たちの歌を集めた、大切な本です。雅澄は、万葉集の古いよみ方や意味をよくわかるようにし、日本の道を明らかにしたのであります。 日本の中央からはなれた土地ではあり、ゆききにも不自由な時代のことでしたから、こんなりっぱな研究も、世間に広く知られませんでした。 「自分の研究は、死んでからでなければ、世の中には出ないだろう」 と、雅澄はそういって、下書を書いたままで、なくなってしまいました。 その後二十年ばかりたって、明治天皇は、雅澄の研究についてお聞きおよびになり、かしこくも、大御心によって、「万葉集古義」が、宮内省(くないしょう)からしゅっぱんされることになりました。 こうして、雅澄の心をこめた大研究が、始めて全国に知られ、光をあらわすことになりました。 十五 乗合船 若い男が、さもとくいそうに、経書(けいしょ) *68のこうしゃくを始めました。 昔の乗合船の中のことです。乗っている人は、二十人もありましょうか。見たところ、お百姓(ひゃくしょう)か、大工さんか、商人らしい人ばかり、あとは女が二三人です。若い男は、口にまかせて、しゃべりたてました。 つい、調子にのると、いいかげんなでたらめも出て来ます。しかし、そんなことに気のつくえらそうな人は、一人もいないと、若い男は思いました。 「どうだ、感心いたしたか」 こうしゃくが終ると、若い男はこういって、みんなを見渡しました。 「いや、ありがたいお話でございました」 と、いかにも正直(しょうじき)者らしいお百姓が、ていねいに頭をさげました。 「なかなかむずかしくて、私どもにはわかりかねますが、先生は、お若いのに、たいそう学問をなさったものでございますな」 と、これは商家の番頭らしい人がいいました。 「先生」といわれて、若い男は、いっそうとくいの鼻をうごめかしました。 「いや、なに、たいしたこともないが、これでわしは、ごくおぼえのいい方でな。神童(しんどう)といわれたものだよ」 「神童と申しますと」 「神童がわからないのか」 そう思うと、若い男は、いっそう相手をみくびって、ことばづかいが、こうまんになります。 「おまえたちにはわかるまい。神童とは、神の童(わらべ)と書く。童は子どものことだ」 「へえ、では神様のお子様でございますか」 「はははは、無学な者には、そうとでも思うほかはあるまい」 若い男は、大きく笑いました。 しかし、この若い男に、ふと一人の人が気になりだしました。最初は、これも百姓だろうぐらいに思って、気にもとめませんでしたが、どこか品のある中年の男です。 「医者(いしゃ)かな、医者なら、少し学問もあるはずだが、あの男は、こうしゃくを聞くでもなし、聞かないでもなし、今みんなが、こうほめているのに、ただ、だまっている。どうせわからないのだろう。してみると、やっぱりいなか者で、少しばかりの金持であろう」 若い男はそう思って、たって*69それ以上、気にもとめませんでした。 いよいよ、船が陸に着くまぎわになりました。みんなは、船をおりる用意をします。 「おたがいに、名をいって別れることにしよう」 と、あの若い男がいいました。 「私は、番頭の半七と申します」 「早川村の百姓、義作でございます」 「大工の八造と申します」 一同が、順々に名のりました。そうして、あのいなかの金持らしい人の番になりました。 「福岡(ふくおか)の貝原久兵衛(かいばらきゅうべえ)と申す者」 いかにもおちついたことばでいいました。 この名が、あの若い男の頭に、がんとひびきました。「貝原久兵衛」とは、世にかくれもない貝原益軒(えきけん)先生であることを知っていたからです。若い男は、そのまま逃げ出すよりほかはありませんでした。ひらりと岸にとびおりるが早いか、一もくさんにかけ出しました。 「ははははは」 と笑う声が、後から追いかけるような気がします。 「ばか、ばか。ばかだな、おれは」 若い男は、自分自身をあざけるように、こういいながら、わけもなく走っていました。 十六 新年から春へ 年の始めを祝う新年の祝日(しゅくじつ)は、一月一日、二日、五日の三日です。宮中では、一日、二日に朝賀の式、五日に新年宴会(えんかい)をおもよおしになります。私たち国民は、家々に、日の丸の旗と門松を立てて、さかえ行く御代の年の始めを祝い、天皇陛下の万歳を祈ります。 新年の祝日にはさまれて、一月三日の元始(げんし)祭があります。年の始めにあたって、天皇陛下が、神々をおまつりになる日であります。 新年になると、よく春が来たといいますが、季節(きせつ)の上では、まだ冬です。一月中は、野も山も、冬の色に包まれています。 冬の眠りを破るものは、梅の花です。節分もすんで、梅のつぼみがふくらみ始めるころ、二月十一日の紀元(きげん)節がまいります。宮中では、お祝いがあり、私たちは、おごそかな紀元節の歌に、神武天皇が、始めて天皇の御位におつきになったことを、おしのび申します。 梅の花についで、桃の花が咲き、木の芽はだんだん出て来て、うららかな春になります。 彼岸(ひがん)桜の咲く春分(しゅんぶん)の日に、春季皇霊(しゅんきこうれい)祭がおこなわれます。秋季皇霊祭と同じように、宮中で御祖先(ごそせん)のみたまをおまつりになります。この日を中心として一週間は、彼岸といって、私たちの家でも、先祖(せんぞ)の祭をいたします。 十七 乃木(のぎ)大将の少年時代 乃木大将は小さい時、からだが弱く、その上、おくびょうでありました。そのころの名を無人(なきと)といいましたが、寒いといっては泣き、暑いといっては泣き、朝晩よく泣いたので、近所の人は、大将のことを、無人ではない泣人(なきと)だと、いったということであります。 父は、長府(ちょうふ) *70の藩士(はんし)で、江戸にいましたが、自分の子どもがこう弱虫では困る、どうかして、子どものからだを丈夫にし、気を強くしなければならないと思いました。 そこで、大将が四五歳の時から、父は、うす暗いうちに起して、ゆきかえり一里*71もある高輪(たかなわ)の泉岳寺(せんがくじ)へ、よくつれて行きました。泉岳寺には、名高い四十七士の墓(はか)があります。父は、みちみち義士のことを聞かせて、その墓にお参りしました。 ある年の冬、大将が、思わず「寒い」といいました。父は、 「よし。寒いなら、暖くなるようにしてやる」 といって、井戸ばたへつれて行き、着物をぬがして、頭から、つめたい水をあびせかけました。大将は、これからのち一生の間、「寒い」とも「暑い」ともいわなかったということであります。 母もまた、えらい人でありました。大将が、何かたべ物のうちに、きらいな物があるとみれば、三度三度の食事に、かならずそのきらいな物ばかり出して、すきになれるまで、うちじゅうの者が、それをたべるようにしました。それで、まったく、たべ物にすききらいがないようになりました。 大将が十歳の時、一家は長府へ帰ることになりました。その時、江戸(えど)から大阪まで、馬にもかごにも乗らず、父母といっしょに歩いて行きました。そのころ、からだが、もうこれだけ丈夫になっていたのです。 長府の家は、六じょう、三じょうの二間(ふたま)と、せまい土間があるだけの、小さなそまつな家でありました。けれども、刀、やり、なぎなたなど、武士のたましいと呼ばれる物は、いつもきらきら光っていました。 この父母のもとで、この家に育った乃木大将が、一生を忠誠(ちゅうせい)と質素で押し通して、武人の手本と仰がれるようになったのは、まことにいわれのあることであります。 十八 くるめがすり でん子*72は、自分の着ふるした仕事着をつくろっていました。まだ十二歳ですが、ひじょうにりこうで、ほがらかな子どもです。七八歳の時から、はたおりのけいこをして、今では大人に負けないほど、上手になりました。 つくろっている仕事着は、ひざのあたりが、すり切れかかっています。よく見ると、黒い糸が、ところどころ白くさめて*73、しぜんと、もようのようになっています。 「まあ、おもしろい」 と思いながら、でん子の目は、急に生き生きとしました。仕事着の糸をていねいにときほぐして、黒と白との入りまじったぐあいを、熱心に調べ始めました。それから後は、御飯をたべるのも忘れて、一心に工夫していました。四五日たって、でん子は、おり残りの白い糸を、ところどころ堅くくくって、 「これを、このまま染めてください」 と、こうや*74に頼みました。 染めができると、くくり糸をといて、縦糸と横糸とに、うまくとり合わせて、はたに掛けました。おってみると、でん子の思ったとおりに、こん色の地に、雪かあられの飛び散ったような、美しいもようが現れました。 できあがったものは、しまでもなければ、しぼりでもありません。今までだれも見たことのない、めずらしいおり物でありました。 父母や近所の人たちは、目をみはって、 「これは、かわったものだ。めずらしいものを思いついたね」 といって、ほめました。でん子は、いろいろながらを、次々に工夫しておりあげました。 でん子の父は、「くるめがすり」と名をつけて、それを世にひろめました。 「めずらしいがらだ。女の子が思いついたのだそうだ」 「十二の娘が作ったとは、えらいものだ」 世間では、たいそうなひょうばんです。そのうちに、おり方を習いたいという者が、出て来るようになりました。 十九 工夫する少年 でん子の家から少しはなれたところに、久重(ひさしげ)という少年がいました。細工(さいく)をすることがすきで、毎日二階にとじこもって、からくり人形を作ったり、ばね仕掛けのすずり箱を作ったりして喜んでいました。 久重は、ときどき、でん子の工場へ遊びに来ました。でん子は、今では大人になって、かすりをおるのにいそがしく、大勢の人を使ってはたをおっていましたが、久重は、それをおもしろそうに見ていました。 ある日、この少年が、でん子にいいました。 「ねえ、おばさん。かすりで絵をおることはできないでしょうか」 「絵とは、もようのことですか」 「はい。花でも、鳥でも、絵にかいたとおりを、もようにおり出すのです」 「あなたは、小さいのに、えらいことをいいますね」 「なぜ」 「わたしは、ずっと前からそれを考えていました。しかし、絵をおるには、いろいろ仕掛けもいるし、工夫もむずかしい。わたしは、このとおりいそがしいので、まだそこまで考えるひまがないのですよ」 「それならひとつ、私が考えてあげましょうか」 「そう、久重さんは考えることもうまいし、細工も上手だから、どうか頼みますよ」 久重は、すっかりのみこんだような顔をして、帰って行きました。 どんなに、考えることがうまいといっても、まだ小さな子どものことです。でん子は、頼みはしたものの、あてにはしないでいました。 すると、十日あまりたって、何かいろいろのものを持った久重が、にこにこしながらやって来ました。 「おばさん、できました」 「何がさ」 「この前、約束したものですよ」 「そう」 といって、持って来たものを調べ、その説明を聞いてみると、でん子もびっくりしないではいられませんでした。 「まあ、久重さん。一人で考えたのですか」 「ええ、ちょっと骨が折れました」 「えらいね。ありがとう。ほんとうにありがとう」 でん子は大喜びで、久重に何べんもお礼をいいました。 それから、二人が力を合わせて工夫したので、りっぱな絵がすりができるようになりました。 二十 大陸と私たち 満洲国が生まれたのは、昭和七年のことであります。そののち、満洲国の皇帝陛下は、二度も日本をおたずねになり、日本からは、天皇陛下の御名代(ごみょうだい) *75として、秩父宮(ちちぶのみや)殿下、高松宮(たかまつのみや)殿下がおいでになりました。こうして御親交(ごしんこう)が重ねられて、いよいよ、日本と満洲国とは、切っても切れない国となりました。 満洲国の広さは、日本の二倍もありますが、住んでいる人の数は、日本の三分の一ぐらいしかありません。それで、これから開いて行かなければならない土地が、たくさんあります。開いて行けば、農作物も、石炭(せきたん)も、鉄も、木材も、どれほど取れるかわかりません。 満洲国には、いろいろの民族が集って暮しています。顔かたちや、ならわしの違った人々ではありますが、みんな満洲国をりっぱな国にしようと、心をあわせ、日本にならって、仕事にはげんでいます。 満人の子どもは、からだも大きく、力も強く、蒙古(もうこ)人の子どもは、かんげきする心が深く、またロシア人の子どもは、きまりのよい生活をします。これらの子どもたちと、日本の子どもは、しっかり肩を組んで進まなければなりません。 満洲国のおとなりは、支那です。 支那は、日本の十五倍もある大きな国です。日本では見ることのできない、広々とした畠や、大きな川がいくらもあります。こんな広い土地に生まれ育った支那の子どもは、心持もいつのまにか大きくなって、ゆったりとしています。 日本と支那とは、昔からゆききして、手をとりあって来ました。 今、日本は、大陸から南方へかけて東亜(とうあ)を新しく立てなおすために、勇ましく戦いもし、またあたたかくみちびきもしていますが、一日も早く、いっしょに楽しく働くことができる日の来るのを、願わずにはいられません。 私たちのおとうさんや、にいさんは、大陸から南方へかけて出かけ、命がけの働きをしています。この仕事は、大きな大きな仕事で、長い月日がかかります。やがて、私たちが代って大陸へ渡り、後をひきついで働く日がまいりましょう。 その時のお役に立つように、今から丈夫なからだと、ゆたかな心とをやしなっておかなければなりません。 初等科修身 三 （五年生用） 一 大日本 わが大日本は、万世一系(ばんせいいっけい)の天皇のお治めになる国であります。御代御代の天皇は、臣民(しんみん)を子のようにおいつくしみになり、臣民はまた先祖(せんぞ)このかた心をあわせて、天皇を大御親と仰ぎたてまつり、忠孝一本*76の大道をよく守って、生々発展(はってん)して来ました。これが大日本の世界に類のないところであります。 皇祖(こうそ)天照大神は、御孫瓊瓊杵尊(ににぎのみこと)に天壌無窮(てんじょうむきゅう)の神勅(しんちょく)をお授けになりました。大日本は、天照大神の御子孫がお治めになり、天皇の御位は天地とともに、きわまりなくおさかえになるということが、この神勅にしめされているのであります。 神武天皇が、始めて天皇の御位におつきになってから、今年まで二千六百年余りの長きをかぞえます。この間に、国威はかがやき、文化は進み、産業はさかんになって、わが大日本の地位は、いよいよ高まりました。 御稜威(みいつ)のもと、世界の人々がみんな一家のようにしたしみあい、しあわせに暮すようにというのが、わが国の定めであり、めざすところであります。昭和の大御代となって、今や、大陸から南方へかけて東亜(とうあ)の民族や国々は、わが大日本を中心として一体となり、またひろく世界の人々もようやく目ざめて、わが国のめざすところにならおうとしています。 私たちは、このようなありがたい国に生まれたことをよく考えて、皇国の臣民として、はずかしくないよう、日々のおこないをりっぱにして行くことが大切です。私たちは、一生けんめいになって、大日本をますますさかんにしなければならないのであります。 二 佐久間艇長(さくまていちょう)の遺書 明治四十三年の春、第六潜水艇(せんすいてい)は、演習のため、山口県新港(しんみなと)沖へ出ました。午前十時、潜航を始めると、まもなく艇に故障(こしょう)が起って、海水がはいり込み、艇は、十四名の乗員を閉じ込めたまま、海の底深く沈んで行きました。 艇長海軍大尉(い)佐久間勉(つとむ)は、すぐに部下に命じて、海水のはいるのを防がせ、はいった海水をできるだけ出してしまうようにさせました。しかし、電燈は消えて、艇内は暗く、その上、動力を使うこともできなくなっていたので、ただ手押しポンプをたよりに、必死の働きを続けさせました。 どうしても、艇は浮きあがりません。母艦(ぼかん)が見つけて、助けに来るかも知れないという、かすかな望みはありましたが、海上とのれんらくも絶えているので、それをあてにすることはできません。そのうちに、わるいガスがたまって、息がしだいに苦しくなって来ました。部下は、一人二人とたおれて行きます。もうこれまでと、覚悟した艇長は、司令塔(しれいとう)ののぞき孔(あな)からもれて来るかすかな光をたよりに、えんぴつで手ちょうに、ゆいごんを書きつけました。 遺書には、第一に、陛下の艇を沈め、部下を死なせるようになった罪(つみ)をわび、乗員一同が、よく職分を守ったことをのべ、またこの思いがけないでき事のために、潜水艇の発達をさまたげるようなことがあってはならないと考えて、特に沈んだ原因(げんいん)や、そのようすを、くわしくしるしてあります。 次に、部下の遺族についての願いをのべ、上官・先輩(せんぱい)・恩師(おんし)の名を書きつらねて別れをつげ、最後に「十二時四十分」と、書いてありました。 艇が引きあげられた時には、艇長以下十四名の乗員が最後まで職分を守って、できるかぎりの力をつくしたようすが、ありありと残っていました。遺書は、この時、艇長の上着(うわぎ)から取り出されたのでした。 三 近江(おうみ)聖人(せいじん) 中江藤樹(なかえとうじゅ)は、近江の小川村に生まれました。小さな時から心だてが正しく、近所の子どもと遊んでも、わるいおこないを見習うようなことは、ありませんでした。 藤樹が九歳の時、米子藩主(よなごはんしゅ)につかえていた祖父(そふ)のところに引きとられました。祖父のいいつけで、藤樹は、字を習いました。よく勉強したので、早く上手になり、まもなく祖父に代って、手紙を書くことさえできるようになりました。 十歳の時、米子藩主が、伊予(いよ)の大洲(おおず)へ移ることになったので、藤樹も、祖父につれられて、大洲へ行きました。 十一歳の時、ある日、経書を読んで、人はだれでも身をおさめるのがもとである、と書いてあるのを見て、勉強さえすれば、聖人といわれるほどの徳(とく)の高い人にでもなれるとさとって、それからはいっそう身をおさめることにつとめました。 十四五歳のころ、祖父母(そふぼ)は、相ついで死にましたから、藤樹は、祖父の家をついで大洲藩主につかえました。十八歳の時に、故郷の父が死んで、母一人になったので、その後役をやめて、小川村へ帰ることにしました。 小川村へ帰ってのち、くらしはまずしくても、年よった母につかえて、よく孝行をつくし、また熱心に学問にはげんだので、たいそう徳の高い学者(がくしゃ)となりました。 藤樹をしたって、遠いところから教えを受けに来る者が、だんだん多くなり、小川村を始め、近くの村々の人は、みんなその徳に感化(かんか)されました。 世間の人は、近江聖人と呼んで、藤樹を心からうやまいました。 四十一歳の時、藤樹はなくなりました。なくなってからも、藤樹の感化は、みんなにしみこんで、村の若い者は夜集って手習をし、たがいにおこないをつつしんだので、小川村は、たいそうよい風俗(ふうぞく)になりました。それから長い歳月がたっていますが、今でも村の人たちは、毎年祭をして、藤樹の徳をしたっております。 ある年、一人の武士が、小川村の近くを通るついでに、藤樹の墓(はか)をたずねようと思って、畠を耕している農夫に道を聞きました。すると、農夫は、 「旅のお方には、わかりにくいでしょうから、御案内いたします」 といって、先へ立って行きました。途中で、自分の家にたち寄り、着物を着かえ、羽織(はおり)まで着て来ました。その武士は、心の中で、自分をうやまって、こんなにていねいにするのであろう、と思っていました。 藤樹の墓についた時、農夫は、垣の戸をあけて、武士を正面に案内し、自分は戸の外にひざまずいて、うやうやしく拝みました。このようすを見て、武士はおどろき、さきに農夫が着物を着かえて来たのは、まったく藤樹をうやまうためであったと気がついて、農夫に、 「藤樹先生の家来ででもあったのか」 と聞きますと、農夫は、 「いえ、そうではありませんが、この村には、一人として先生の御恩を受けない者はございません。私の父母も、『自分たちが人間の道をわきまえ知ったのは、まったく先生のおかげであるから、決して先生の御恩を忘れてはならない』と、つねづね私に申し聞かせておりました」 と答えました。 その武士は、初め、ただ藤樹の墓を見て行こうというくらいにしか考えていなかったのでしたが、農夫の話を聞いて、深く心にはじ、ていねいに墓を拝んで行きました。 四 開票(かいひょう)の日 日曜の午後である。 遠くでしきりにすずの音、それとともに、「号外」という呼声が聞える。そうだと思うと、ぼくはすぐ外へ出てみた。勢よく新聞屋(しんぶんや)さんが来る。受け取って見ると、 「市会議員(ぎいん)当選者決定(けってい)」 という大活字の見出しだ。ぼくは、急いで二階へ持って行く。すると、はしご段の上から、 「当選者決定だろう」 と、父の待ちかねた声がする。 父は座にもどりながら、一わたり見て、 「ほう、大体うまくいったな。わたしの予想(よそう)が、ほとんどあたっている。それにしても、山川さんは、今度もまた第一位か。千二百三十九とは、すばらしい得票(とくひょう)だな」 と、ひとりごとのようにいう。 「山川さんは、どうしてそんなに、いつも第一位なんでしょう」 「いや、まったくえらいからさ。教養(きょうよう)も高いし、第一、自分一身を投げ出して、公(おおやけ)のためにつくす人だ。市政上の意見もしっかりした、実にえらい人だ」 父のことばは、ほとんど感歎(かんたん)の声である。 「おとうさんも、山川さんに投票(とうひょう)なすったのでしょう」 「いや、それはいうべきことではない」 何でも教えてくれる父が、このことになると、いつでもはねつけるようにする。 父は、少し改った調子になった。 「道雄。選挙(せんきょ)というものはね、これと思うりっぱな人を自分できめて、自分で投票するものです。みだりに人に聞いたり、聞かれたり、いわんや人に頼まれたりしてはならないものです。そんなことをするようでは、けっきょく人情や欲(よく)に目がくらんで、ほんとうにりっぱな人物に投票する、という精神に反することになる。これは、だいじなことだから、よくおぼえておきなさい」 その時、外から帰った母が、二階へあがって来た。 「ただ今帰りました」 「やあ、お帰りなさい」 「お帰りなさい」 と、ぼくもいった。母は号外をちらと見て、 「まあ、当選の号外ですの。今度は、みんなりっぱな方ばかりのようですね」 「そう。割合うまくいっている」 「この前、とかくのうわさのあった人は、一人もはいっていませんね」 「ああいう連中(れんちゅう)が、今度も出るようでは、選挙もおしまいだよ。何よりも棄権者(きけんしゃ)がほとんどない。選挙人の自覚の現れだね」 「あなたのように、旅行先からわざわざ帰って、投票なさる方もあるのですから」 「いや、もっともっと、感心なのがあったよ。中風(ちゅうふう)で、足もろくろく立たないおじいさんが、おばあさんや、若い人たちにつれられて行っているのを見て、わたしは思わず涙が出た」 「ほんとうに感心ですね」 「ああいうふうに、みんなが選挙の義務ということを強く感じれば、選挙はしぜん真剣(しんけん)になる。今度は、その真剣のたまものだ」 夕方、父と町を散歩(さんぽ)した時、掲示板(けいじばん)に、当選者の名前が大きく書いて張ってあった。当選した家では、定めて*77喜んでいることであろう。 「選挙もうまくいった。何だか、降り続いた雨でも、すっかり晴れあがったような気がする」 と、父がひとりごとのようにいった。 五 農夫作兵衛(さくべえ) 伊予(いよ)の筒井村(つついむら)に、作兵衛という人がありました。先祖(せんぞ)の代から、借金(しゃっきん)がたくさんあったので、その日その日のくらしも、なかなか骨がおれました。作兵衛は、少年のころから、何とかして借金を返し、家をさかんにしたいと考えて、一生けんめいに働きました。 作兵衛は、父といっしょに、毎日田や畠を耕しました。夜は、おそくまでわらじを作り、それを軒下につるしておいて、ゆききの人に売り、家のくらしを助けました。そのわらじの丈夫なのと、はきぐあいのよいのが、ひょうばんになって、いつもすぐ売り切れました。作兵衛が、このように夜昼一心に働くので、村の人たちは、「若い者の手本だ」といって、ほめました。 骨おりのかいがあって、長い間心をなやましていた借金も、残らず返すことが、できるようになりました。親子の喜びは、たとえようもありません。 まもなく、作兵衛は、村内の荒地を買い求めました。もとより村人のかえりみない、ひどい荒地のことですから、開くのにたいへん手がかかりました。それでも、仕事のひまひまに、骨身を惜しまず耕して、ようやく作物のできるまでにしました。作兵衛は、わずかながらも田地持(でんじもち)になったので、大喜びでした。 それにつけても、この田地をまったくの作り取り*78にすることは、気がすみません。そこで、田地調べのあった時に、この田地からも、税が納(おさ)められるようにと、藩(はん)の役人に願い出ました。 藩の役人は、しきりに相談していましたが、作兵衛に向かって、 「感心な心がけだ。しかし、あの田地は、まだお前の願いどおりにはならない」 「それは、また、なぜでございましょう」 「聞けば、その田地は下田(げでん)で、いくらの作物もとれないそうだ。ほかに、よい田地を持っている者ならよいが、わずかこれだけでは、さしあたって税を納めるにさえ困るであろう。まあ、せいぜい手入れをして、四年なり五年なり、作ってみてから、申し出たらよかろう」 と、しんせつにいいました。 作兵衛は、 「ありがたいおことばでございますが、みいりの多い少いは手入れしだいでございます。十分手入れをすれば、税を納めるのに困るようなことは、ないつもりです。この村には、まだもったいない荒地がたくさんあります。これを荒れたままでおくのは、お国に対しても申しわけないことでございます。この荒地を耕したり、下田を上田(じょうでん)にしあげたりするのは、農家としてお国への御奉公であります。私は、汗とあぶらで、かならず上田にしあげますから、どうか税を取り立てて、いただきとうございます」 と、まごころこめて申しますので、役人もその心がけに感心して、とうとう願いを聞き入れました。 そののち、作兵衛はよく働き、多くの田や畠を開いて、ついにりっぱな農家になりました。 作兵衛が四十五歳になった時、ひどいききんがおそって来て、たくさんの人が死にました。その時、作兵衛もまた、同じわざわいにたおれましたが、枕もとには、最後まで手をつけなかった一粒(つぶ)よりのりっぱな種麦の袋が置いてあって、みんなを深く感動させました。 六 通潤橋(つうじゅんきょう) 熊本(くまもと)の町から東南十数里、緑川(みどりかわ)の流れにそうて、白糸村(しらいとむら)というところがあります。あたり一面高地になっていて、緑川の水は、この村よりもずっと低いところを流れています。また、緑川に注ぐ二つの支流(しりゅう)が、この村のまわりの深いがけ下を流れています。 白糸村は、このように川にとり囲まれながら、しかも、川から水が引けないところです。それで、昔は、水田は開けず、畠の作物はできず、ところによっては飲水にも困るくらいでした。村人たちは、よその村々の田が、みどりの波をうつのを眺めるにつけ、ゆたかにみのって、金色の波がうつのを見るにつけ、どんなにか、うらやましく思ったでしょう。 今からおよそ百年ほど前、この地方の総庄屋(そうじょうや) *79に布(ふ)田(た)保(やす)之(の)助(すけ)という人がありました。保之助は、村々のために道路を開き、橋をかけて交通を便(べん)にし、堰(せき)をもうけて水利(すいり)をはかり、大いに力をつくしましたが、白糸村の水利だけはどうすることもできないので、村人たちといっしょに、水のとぼしいことを、ただなげくばかりでした。 いろいろと考えたあげくに、保之助は、深い谷をへだてた向こうの村が、白糸村よりも高く、水も十分にあるので、その水をどうかして引いてみよう、と思いつきました。しかし、小さなかけいの水ならともかくとして、田をうるおすほどのたくさんの水を引くのは、なまやさしいことではありません。保之助は、まず木で水道をつくってみました。ところが、水道は、はげしい水の力で、一たまりもなくこわされ、かたい木材が深い谷底へばらばらになって落ちてしまいました。 けれども、一度や二度のしくじりで、こころざしのくじけるような保之助ではありません。今度は、石で水道をつくろうと思って、いろいろと実験(じっけん)してみました。水道にする石の大きさや、水道の勾配(こうばい)を考えて、水の力のかかり方や、吹きあげ方などをくわしく調べました。とりわけ、石のつぎ目から、一滴(てき)も水をもらさないようにする工夫には、いちばん苦心(くしん)しました。そうして、やっと、これならばというみこみがついたので、まず谷に高い石橋をかけ、その上に石の水道をもうける計画(けいかく)を立てて、藩(はん)に願い出ました。 藩の方から許しがあったので、一年八箇月をついやして、大きなめがね橋をかけました。高さが十一間*80余り、幅が三間半、全長四十間。そうして、この橋の上には、三すじの石の水道がつくってありました。 始めて水を通すという日のことです。保之助は、礼服をつけ、短刀をふところにして、その式に出かけました。万が一にも、この工事がしくじりに終ったら、申しわけのため、その場を去らず、腹かき切る覚悟だったのです。工事を見とどけるために来た藩の役人も、集った村人たちも、他村(たそん)からの見物人も、保之助の真剣(しんけん)なようすを見て、思わずえりを正しました。 足場が取り払われました。しかし、石橋は、びくともしません。やがて水門が開かれました。水は、勢こんで長い石の水道を流れて来ましたが、石橋はその水勢にたえて、相変らず谷の上に高くどっしりとかかっていました。望みどおりに、水がこちらの村へ流れ込んだのです。 「わあ」という喜びの声があがりました。保之助は、長い間、苦心に苦心を重ねた難工事ができあがったのを見て、ただ涙を流して喜びました。そうして、水門をほとばしり出る水を手に汲んで、おしいただいて飲みました。 まもなく、この村にも、水田の開ける時が来て、百町歩(ぶ)ほどにもなりました。しだいに村はゆたかになり、住む人はふえて、藩も大いに収益(しゅうえき)を増すようになりました。 橋の名は通潤橋と名づけられ、今もなお深い谷間に虹(にじ)のような姿を横たえて、一村の生命をささえる柱となっています。 七 礼儀 世の中は、礼儀が大切であります。私たちは、つつしみの心を失わず、礼儀を正しくしなければなりません。礼儀が正しくないと、人にいやな気持を起させ、自分は品位をおとすことになります。 細井平洲という人は、若い時から、礼儀正しくすることにつとめました。年を取るにつれて、人がらはいよいよ高くなり、一度平洲にあった者は、時がたっても、その上品なようすが目に残って忘れられなかった、という話が伝わっています。 わが国では、昔から礼儀作法が重んじられ、外国の人から、日本は礼儀の正しい国だ、といわれて来ました。時勢がうつり、人がかわっても、礼儀作法の大切なことには、かわりはありません。私たちは、いっそう注意して、大国民としての品位をおとさないようにつとめましょう。 人の前に出る時は、髪(かみ)や手足を清潔(せいけつ)にし、着物の着方などにも気をつけて、身なりをととのえなければ失礼になります。 食事をする時は、みんなで楽しくたべるように心がけ、食器の類を荒々しく取り扱ったり、さわがしく物音をたてたりしないようにしましょう。また、室の出はいりには、よくおちついて、人のさまたげにならないようにし、戸障子のあけたてなども、静かにしましょう。 汽車・汽船・電車・自動車などに乗った時には、人にめいわくをかけないようにするのはもとより、行儀のわるいふるまいをしたり、いやしいことばづかいをしたりしてはなりません。特に、集会には、この心がけが大切であります。大勢の中で、人の顔かたちや身なりなどをあざ笑ったり、とやかくいったりするのは、つつしみのないことといわなければなりません。 約束を守るのも、また礼儀であります。約束は、かるがるしくしてはなりませんが、一度約束したならば、かならずそれを守らなければなりません。約束を果さないのは、うそをいったことになって、相手にめいわくをかけます。 私たちは、ふだんのおこないに気をつけて、礼儀正しくし、世界の人々の手本となるように心がけなければなりません。 八 久田船長 青森・函館(はこだて)間の連絡船(れんらくせん)東海丸は、多数の船客を乗せ、郵便物(ゆうびんぶつ)・貨物を積んで、夜半に青森港を出航した。だいぶしけもようであった。明治三十六年十月のことである。 津軽海峡(つがるかいきょう)特有の濃霧(のうむ)が、海上をおおっていた。波も、しだいに高くなって行った。しかも、雨は雪に変り、それがふぶきとなって、あたりを吹きまくった。暗さは暗し、その上濃霧とふぶきでは、まったく一寸先もわからない。 東海丸は、しきりに汽笛を鳴らし、警戒しながら進行を続けた。こうして明くる朝四時ごろには、渡島(おじま)半島矢越岬(やごしみさき)の沖合にさしかかっていた。 すると突然、右手のすぐそこに、こちらをさして突進して来る船があった。それは、室蘭(むろらん)で石炭を積んで、ウラジオストックへ行くロシアの汽船であった。 東海丸の船長久田佐助(さすけ)は、目前にせまるこの危急(ききゅう)をさけるのに全力をつくしたが、しかしもうおそかった。たちまち一大音響(おんきょう)とともに、ロシア汽船の船首(せんしゅ)は、東海丸の船腹を破ってしまった。 海水は、ようしゃなくはいって来る。東海丸の船体は、ぐっと傾いた。 すわ一大事。久田船長は、さっそく乗組員に命じて持場につかせた。五隻のボートは、おろされた。かれは、わめき叫ぶ船客をなだめながら、かたはしからボートに分乗させた。この間にも、東海丸は刻々と沈んで行った。 船客も船員も、みんなボートに乗った。船長は、何度か念を押すように、 「みんな乗ったか」 「乗りました」 「一人も残っていないな」 「残っておりません」 残ったのは、ただ船長一人であった。 「船長、早くボートへ乗ってください」 だが、返事はなかった。いったい、何をしているのだろう。船員の一人は、たまらなくなって、はせつけた。 「船長、早くボートへ」 しかし、船長は、船橋のらんかんに身を寄せて動こうとしなかった。見れば、かれのからだは、旗のひもで、しっかとらんかんに結びつけられている。沈んで行く船と運命をともにしようとする覚悟なのだ。 「船長、私もいっしょにお供いたします」 それは、まったく船員の感激(かんげき)の叫びであった。 船長は、おごそかに答えた。 「船と運命をともにするのは、船長の義務だ。お前は早く逃げろ。一人でも多く助ってくれるのが、私に対するお前たちのつとめではないか」 いげんのある声に、船員は思わずはっとした。かれは、すごすごとして最後のボートに身をゆだねた。 東海丸からは、ひっきりなしに汽笛が高鳴って、暗い海の上を渡って行った。聞く人々は、身を切られるような思いであった。 やがて、その音は聞えなくなった。東海丸は沈んだのである。最後まで、非常(ひじょう)汽笛を鳴らし続けた久田船長もろともに。 暗夜(あんや)と荒天(こうてん)の海上に、五隻のボートは木の葉のようにゆり動かされた。中には、波にのまれてしまったのもある。しかし、乗客・船員の大半は、かろうじて助ることができた。 四十歳を一期(いちご)とし、従容(しょうよう) *81死についた船長久田佐助のけだかい心事*82は、たちまち世に伝えられ、日本全国の人々をして涙をしぼらせた。 「船長たる者は、万一の場合、決死の覚悟がなくてはならない。百人中九十九人まで助れば、あるいは自分も生きているかも知れないが、さもなければ帰らないものと思え」 とは、久田船長が、かねてからその妻にいい聞かせていたことばであった。だから、東海丸遭難(そうなん)第一の電報を手にした時、妻は早くも夫(おっと)の死を覚悟し、見舞の客に対しても、あえて取りみだしたようすを見せなかった。人々は、このことを聞いて、今さらのように久田船長のりっぱな心がけに感動するとともに、夫をはずかしめないこの妻の態度(たいど)をほめたたえた。 九 軍神のおもかげ 一 雨あられと敵弾の飛んで来る中を橘(たちばな)中佐は、すでに右手に傷を受け、左手に軍刀を持ちかえて、部下の将兵をはげましはげまし、ついに首山堡(しゅざんぽ) *83の山上高く日の丸の旗をひるがえしました。時に明治三十七年八月三十一日、早朝のことであります。 これを見た敵は、ようしゃなく、三方から大砲を撃ち出します。心はいかにたけく*84ても、身は鉄石でありません。わが将兵は、相ついで、ばたばたと倒れます。すかさず、敵は新手(あらて)を加えて、逆襲(ぎゃくしゅう)を始めました。 「一度国旗を立てたこの高地。一歩もしりぞくな。全滅(ぜんめつ)しても敵の手に渡すな」 と、中佐は大きな声で叫び続けました。左手にもすでに第二弾を受け、さらに第三弾を腹部に受けています。それでも、ひるまず奮戦(ふんせん)するうち、橘大隊長は、どうとその場に倒れました。砲弾の一破片(はへん)が腰にあたったのです。 戦は、いよいよはげしくなって来ます。中佐は目を見はって、軍刀を杖に立ちあがろうとします。そのひまもなく飛んで来た一弾が、またも中佐の胸を貫ぬきました。 「残念だ。多数の部下を失って占領した陣地を取り返されるのか」 どっと聞える敵の声に、中佐は自分の苦しみを忘れて、かたわらの人に連隊長(れんたいちょう)・将兵の安否をたずねるのでした。 にわかに形を正した中佐は、 「今日は、皇太子殿下のお生まれになった日である。めでたいこの日に、一身を君国(くんこく)にささげるのは、まことに軍人の本望(ほんもう)である」 といって、静かに両眼を閉じました。手足は、しだいにつめたくなって行きます。日の暮れようとするころでした。 「軍刀はあるか」 という一語を残して、とうとう息が絶えました。 橘中佐は平生志が堅く、勇気にみちた軍人で、上を思い、部下をあわれむ心の深い人でした。この平生のおこないがあって、始めて壮烈(そうれつ)な戦死もできたのであります。中佐がたくさんの戦死者(せんししゃ)の中で、特に軍神とあがめられているのは、当然といわなければなりません。 二 神わざのような戦技と、かぎりない闘志(とうし)をしめして、日本一の戦闘機部隊長とうたわれた加藤建夫(かとうたてお)少将が、かずかずの武功にかざられながら、ついに、はてしない南方の大空に花と散りました。 これに先立つ昭和十七年の五月四日、わが軍がビルマ西岸のアキャブを占領すると、インドをおびやかされた敵国の飛行機は、わが攻撃をふうじようとして、幾たびとなくおそって来ました。そこで、加藤部隊長は、部下の精鋭(せいえい)をひきいて、敵機をむかえ撃ち、その三機を撃ちおとしました。 五月の二十二日、敵機ブレンハイムは、しつこくもまたやって来ました。この日、ビルマとインドとの国境(こっきょう)には、大きな入道雲がわき立っていました。 加藤部隊長は、大きな声をはりあげて、命令をくだし、真先に舞いあがって行きました。部下の四機が、これに続きます。敵機は五百メートルの高度で、附近を盲爆(もうばく)したのち、海上へ向かって逃げ始めました。 「逃すものか」 と、部隊長は敵のひきょうなしぐさにふんぜんとして敵に近寄り、上方から反転して猛射(もうしゃ)を加えました。 このため、敵機はガソリンタンクを撃ち抜かれ、続く部隊長のみごとな一撃が、ついに致命傷(ちめいしょう)を与えました。敵機は、右発動機から白煙を出しながら、海中に深く撃ちおとされてしまいました。 しかし、この時、残念ながら部隊長機もまた、右翼(うよく)から火を発しました。機は、ぐんぐん傾きます。 今はこれまでと、覚悟をかためた部隊長は、高さ二百メートルの上空から、みごとな反転操作で海中へ突入しました。機体は、すぐにかき消えました。空の軍神とうたわれるにふさわしい壮烈な最期(さいご)でした。 この加藤少将もまた、橘中佐と同じように平生のおこないがりっぱな人でありました。小さい時から無口で、意志(いし)が強く、実行力にとんでいました。孝心深く、母や兄の教えをよく守りました。大きくなっても、軍人としてのまことの一念に生きた人でありました。実に平生のこのおこないがあって、最後まで、尽忠報国(じんちゅうほうこく)のまことに、もえることができたもの、といわなければなりません。 十 勝(かつ) 安芳(やすよし) 勝安芳という人がありました。まだ若い時、オランダの学問をおさめ、外国の兵術を調べようと思いたちましたが、そのころ、外国の書物は少くて、なかなか手に入れることができません。その上、いちばんだいじな辞書(じしょ)などは、たとえ見つかっても、ねだんがずいぶん高く、一さつ六十両もするほどでした。 まずしいくらしをしていた安芳には、買いたくでも、そんな大金を出すことができません。けれども、外国の書物を習いたての者にとって、辞書がないのは、ちょうど船に帆がないのと同じことです。安芳は、どうしても辞書がほしくてたまりませんでした。 とうとう思いあまって、毎晩おそくまで親類(しんるい)や知人のところをかけまわって、必要な金をととのえようとしました。すると、 「外国かぶれの者には、金をかすことなんかできない」 といって、みんなたいへんなけんまくです。 そのころの人たちは、外国の学問はけがらわしいもの、とばかり思いこんでいたのですから、無理はありません。いくらとききかせても、だめです。 安芳は金をかりることを、さっぱりとあきらめてしまいました。そうして、 「よし、辞書が買えなければ、辞書をかりて、うつしてやろう」 と、おおしい気持をふるい起しました。 さっそく、知合いの医者(いしゃ)から、オランダの辞書をかりて来て、寝るまも惜しんで、うつし始めました。まる一年ぐらいも、かかりました。 ちょうど、安芳のおとうさんは、病気をしていて、動くことができません。その看病(かんびょう)をしながら、一念こめて、安芳は写本の仕事を続けたのでした。冬が来ても、寒さをしのぐたきぎがありません。びんぼうが安芳をほろぼすか、安芳がびんぼうをうち負かすか。一生けんめいになって戦い続けました。 うつし終った辞書の終りに、安芳はこう書き残しています。 「秋の初めに書き始めて、次の年の秋なかばまでかかった。このころ、まずしさは骨のそこまでしみこんで、冬の夜にも、寝るふとんがなく、また夏には、かやもなかった。来る夜も来る夜も、ただ机によりかかって眠った」 実に、骨をけずり、血をしぼるような思いで、書きうつしたのでした。 安芳は、写本の辞書を二冊も作って、一部は自分が使い、別の一部は人に売って、辞書をかりたお礼をしました。 意志の強い奮闘努力(ふんとうどりょく)の人でなければ、まねのできないことであります。 十一 咸臨丸(かんりんまる) 外国の兵術を調べていた勝安芳は、幕府(ばくふ)に召し出され、長崎へ行って、オランダ人から新しい航海術をまなぶことになりました。 航海術を一通りおさめて、まもなく安芳は、今度は日本人だけで太平洋を渡り、アメリカ大陸まで行ってみようと考えました。まことに愉快なもくろみではありましたが、案内する者もなく、はて知れぬ大海へ浮かぼうとするのですから、まったく命がけのことでした。 やがて日本の海軍を背負って立つ大人物となる安芳も、いよいよ日本の岸を離れようとする時は、 「死ぬか、生きるかだ」 と、しばらくの間は、悲壮な気持で甲板に立ち続けました。 万延(まんえん)元年という年、正月十三日のことでありました。安芳の乗り込んだ船を咸臨丸といいます。 冬の海は荒れて、大波は絶えず甲板を洗います。しけになって、船体が木の葉のようにゆられ、ねじ折られそうになったことも、たびたびありました。あられが降り、ひょうがたたきつける中を心ぼそい航海を続けなければなりませんでした。安芳の日記には、三十七日の航海中、晴れた日はわずかに数日だった、と書き残しています。 何度も、不安な気持が船員たちの胸をしめつけました。けれども、 「私たちは日本人だ。マストの上にひるがえる、あの旗を見ろ。大日本の名誉(めいよ)を忘れてはならない」 と、絶えずはげまし続ける安芳のことばに、船員たちも白地に赤の日の丸の旗を仰いでは、日本人としてのおおしい心をわきたたせました。 「身を捨ててこそ浮かぶ瀬(せ)もあれ、ということがある。私たちは、身を捨てる覚悟でなければならない。それでこそ、日本のほまれをあげることができるのだ」 と、みんな心の中にちかったのでした。 こうして、咸臨丸は白波をけたて、東へ東へと進みました。黒潮も、無事に乗りきりました。とうとう二月二十五日に咸臨丸は、その姿をサンフランシスコの沖合に現しました。 今こそ金門湾頭に、わが日本の旗をひるがえす時が来たのです。みんなは、マストの上の日の丸の旗に両手を合わせ、神様に深く感謝(かんしゃ)をいたしました。 この時すでに、アメリカ人が「日本をあなどることはできない」という感じを強くしたことは、いうまでもありません。 ところが、安芳はサンフランシスコのりっぱな町を眺めながら、持ち前の負けじ魂を出して、 「十年、二十年後の日本を見ろ」 と、叫んでいました。強い愛国心が、大波のように胸にこみあげて、 「日本人が、世界を大またで歩く日の早く来るように」 と、いろいろ思いめぐらしました。 まもなく、安芳は江戸城(えどじょう)明渡しの大立物となって、薩藩(さっぱん)の西郷隆盛(さいごうたかもり)と心をあわせ、幕末(ばくまつ)の日本に挙国一致(きょこくいっち)の実をあげさせました。太っぱらで、しかも、つねにこまかく気をくばった安芳は、かずかずのてがらをたてて、わが国の歴史に不朽(ふきゅう)の名をとどめたのでした。 十二 間宮林蔵(まみやりんぞう) 間宮林蔵は、文化(ぶんか)六年の五月十二日、樺太(からふと)北端のナニオーまで、やっとのことで、たどり着きました。 民家が五六戸ほどしかない、さびしい部落(ぶらく)です。少し南のノテトを四月にたって、ここまで来る間に調べたところでは、樺太とダッタンの陸地とが、両方からせまりあっていました。 海の水は、みんな南へ南へと流れます。小さなサンタン船を使って乗り出しても、かくべつ、骨がおれるというほどではありません。潮流(ちょうりゅう)はいたって、ゆるやかだからでした。 ところが、ナニオーから先は、だんだんに海がひろがっています。海水は、北の方へと流れます。しかも、山のような大波が、はげしくかみ合って、船をここから進めることは、もうできなくなってしまいました。 林蔵は、ちょうど地の底からでも、わき起って来るような、ごうごうという、ものすごい海鳴りを聞きながら、この大自然の姿をじっと見つめて、動こうとしませんでした。 「そうだ。やっぱり海峡(かいきょう)だ」 と、林蔵は顔をかがやかしながら思わず心の中で叫びました。 文化五年春、松田伝十郎といっしょに渡ってから、第二回めの樺太探検(たんけん)です。しかも、今度は一人でした。 いま始めて、林蔵は、まのあたりに黒龍江(こくりゅうこう)の濁流(だくりゅう)がせまい海峡に流れて来て、ここから北と南へ潮流を二分させている光景を見たのでした。その上、海峡を越えて海がしだいに広く開けるようすも、はっきりとつきとめることができたのです。 二年めをかぞえる、長い苦しい旅のつかれも、うえをしのんだことも、みんな、このひとときの感激によって、消え失せました。 けれども、林蔵は、ここで気をゆるめるような男ではありません。 「ロシアの国境(こっきょう)まで、奥地を探検するのが、北辺の風雲(ふううん)急なこの時勢に、自分に与えられた使命ではないか」 そう思うと、すぐにでも境界を見定めるため、出発したいという気持に、かりたてられました。 もう船も進まない先へ行くのですから、手落ちなく準備をしなければなりません。いろいろの事情で、林蔵はしばらくの間、土人たちといっしょに暮すことにきめました。魚もとれば、狩もしました。木も切れば、網もすきました。こうして、土人たちと暮して話をしている間に、樺太が離れ島であって、ほかの国と境界を隣りあわせにしている土地ではないということが、いよいよたしかになりました。 土人たちは、海を越えてダッタンへ渡れば、ロシアの国境がわかるといいます。 「よし、それではダッタンへ行こう」 と、林蔵はかたく決心しました。 土地の酋長(しゅうちょう)コーニが、品物交換(こうかん)のため大陸へ渡ろうとしていました。このよい機会を逃しては、二度と大陸へ行くことはできないと思ったので、いくたびとなく、林蔵はコーニに、 「どんなことでも、がまんしてみせる。ぜひ、つれて行ってもらいたい」 と、熱心に頼みこみました。そうして、やっとのこと、林蔵が船をこぐという約束で、遠くダッタンまで出かけました。 途中の苦しみは、これまでにも増して、たとえようのないものでした。しかし、林蔵は生死をこえて、ただ国を思うのまごころから、外敵におかされようとしていた北辺の守りのために、身を投げ出したのでした。 林蔵の願いは、みごとに達しられました。 十三 瓜生(うりゅう)岩子 東京浅草の観音におまいりすると、本堂に向かって左手の庭に、やさしい笑いをたたえたおばあさんの銅像(どうぞう)があります。これこそ貧しい人や、みなし子の母としたわれた瓜生岩子の銅像です。 岩子は福島県の喜多方(きたかた)に生まれました。早く父に死に別れ、続いて火事にあい、小さい時からいろいろとくろうをしました。結婚(けっこん)してから、若松で呉服屋(ごふくや)を始め、子どもも生まれ、店もおいおいはんじょうして、やっとくらしがらくになったころ、夫(おっと)が重い病にかかって、七年の長わずらいののちに死にました。岩子は、それから店を人にゆずって、喜多方へひっ越しました。 たび重なる不幸(ふこう)にあっても、岩子はそのため世をはかなむようなことはなく、かえって同じような不幸な人に対する思いやりの心を深くしました。喜多方へひっ越してまもなく戊辰(ぼしん)の役が起り、若松は戦争のちまたとなりました。岩子は、 「どんな時にも、女には女の仕事がある」 といって、銃火の中をくぐって、負傷者(ふしょうしゃ)の介抱(かいほう)や、たき出しなどに、かいがいしく立ち働きました。 この時、会津藩士(あいづはんし)の家族は、多く喜多方の方面へのがれて来ましたが、とまる家もなく、うえと寒さに苦しんでいました。岩子は、見るに見かねて、わが家につれ帰り、また近所の家や附近の農家に頼んで、とまらせることにしました。そうして、これらの人に、着物やたべものなどをととのえてやり、病気の者には、みずから薬をせんじて与え、老人をなぐさめ、おさない者をいたわり、働ける者のためには、仕事をさがしてやるなど、わが身を忘れてせわをしました。 とりわけ、岩子があわれに思ったのは、父兄(ふけい)を失ってたよる人もない子どもたちのことでした。定めて名ある武士の子であろうに、武士らしいしつけも受けず、毎日遊び暮しているのを見て、岩子はその行末を案じました。そこで、よい先生を頼み、ささやかな学校を開き、古机・古本・古すずりなどをもらい受けて、勉強ができるだけの用意をし、九歳から十三歳までの子どもを集めて、読み書きそろばんをまなばせました。この時、集った子どもは五十人ばかりありましたが、岩子はその親ともなって、しんせつにみちびきました。 明治五年に始めて小学校ができたので、岩子の学校は閉じられることとなりました。岩子は、これから世の貧しい人を助け、みなし子を育てることに全力をつくしました。そのおこないが世間にひろまり、おかみから何度もほうびをいただきました。ついで養育院(よういくいん)が始めて東京にできた時には、その最初の幼童世話係長(ようどうせわがかりちょう)にえらばれました。岩子は、功により藍綬褒章(らんじゅほうしょう)を授けられ、昭憲皇太后から、ありがたい御下賜品(ごかしひん)までいただきました。 十四 皇大神宮 皇祖天照大神をおまつり申してある皇大神宮は、伊勢(いせ)の宇治山田市(うじやまだし)にあります。神域(しんいき)は神路山(かみじやま)のふもとにあって、五十(い)鈴川(すずがわ)の流れにそい、まことにこうごうしくて、ひとたび、ここにおまいりするとだれでも、おのずと心の底まで清められるような気がいたします。 天皇陛下は皇族の方を祭主にお命じになって、皇大神宮をおまつりになります。また毎年の祈年祭(きねんさい)や神嘗祭(かんなめさい)や新嘗祭(にいなめさい)には、勅使(ちょくし)をお立てになって、幣帛(へいはく) *85をお供えになります。勅使をお立てになる時には、陛下は御自身でお供えものをおあらためになって、御祭文をお授けになり、勅使が御殿をさがるまでは入御(にゅうぎょ) *86になりません。 なお神嘗祭の当日には、宮中でおごそかに御遥拝(ごようはい) *87の式をおあげになります。 毎年のまつりごとはじめには、まず皇大神宮の御事をお聞きになり、皇室・国家に大事のある時には、皇大神宮におつげになります。 昭和三年御即位(ごそくい)の礼を行わせられた時には、天皇陛下は皇后陛下と御同列でお出ましになり、皇大神宮に御親謁(ごしんえつ) *88になりました。 皇大神宮の御殿舎は、二十年ごとに新しく御造営になって、おごそかに正遷宮(しょうせんぐう)（式年遷宮）の御儀式をおあげになります。皇室は御遷宮の御事を、この上なく大切にあそばされます。 明治四十二年に御遷宮のあった時、明治天皇はこの御事を深く大御心におかけになり、前もって工事などのくわしい書き物をさし出させて一々ごらんになりました。昭和四年の御遷宮にあたっても、天皇陛下は、古式によりきわめておごそかな御儀式をおあげになりました。 御代御代の天皇は、このように厚く皇大神宮をおあがめになります。国民も昔から皇大神宮をうやまい申しあげ、一生に一度はきっと参拝しなければならないことにしております。 明治天皇御製 とこしへに民やすかれといのるなる わがよをまもれ伊勢のおほかみ 久方のあめにのぼれるここちして いすずの宮にまいゐるけふかな 十五 特別攻撃隊 昭和十六年十二月、特別攻撃隊の勇士たちは、ひそかに基地(きち)を出港した。どこへ向かうのか、まだだれも知らされていない。厳重な燈火管制のうちに、船は静かに進んで行く。太平洋へ出ると、さすがに、ひどくゆれ始めた。 航海することいく日か。ついに、「敵の太平洋艦隊を撃滅(げきめつ)せよ」との命令が出た。めざすハワイは、刻々に近くなっている。 岩佐大尉(い)以下の隊員に、特別命令がくだる。 「航空部隊が襲撃(しゅうげき)する八日暁までに、真珠(しんじゅ)湾内所定(しょてい)の位置に潜入すべし」 というのである。 兵員室は、急に夜が明けたように、にぎやかになった。 「皇国の興廃(こうはい)かかりてこの征戦にあり。粉骨砕身(ふんこつさいしん)おのおのその任務をまっとうせよ」 という山本連合(れんごう)艦隊司令長官の訓示(くんじ)電報が、士気を鼓舞(こぶ)するように張りつけてある。 「横山一等兵曹(へいそう)、しっかり頼むぞ」 「大丈夫。敵の戦艦をねらってやる。安心してくれ」 片山二等兵曹の肩をたたいた戦友(せんゆう)の一人は、 「攻撃を決行するまでは、発見されたり、爆雷を受けたりしたくないな」 と、しみじみいう。 「なに、そうなったら全速力(ぜんそくりょく)を出して、敵艦のどてっ腹に大穴をあけるさ」 二十四歳に過ぎない青年兵曹の意気は、まさに天をつくの勢がある。 一方では、佐々木一等兵曹や上田(かみた)、稲垣二等兵曹をとり囲んだ戦友たちの元気な声も聞えている。 士官室も、またにぎやかである。横山、古野両中尉は同期。岩佐大尉と広尾少尉にはさまれて、ほとんど同じころ、江田島の海軍兵学校にまなんだ青年将校たちである。古鷹(ふるたか)山を仰いでの三年の練武は、献身(けんしん)報国の真髄(しんずい)をたたき込んだのであった。 「おい、一ふで書いておけ」 戦友の頼みに、岩佐大尉は、「尽忠(じんちゅう)報国」と書きしるした。横山中尉は、「断(だん)じて行えば鬼神(きしん)も之(これ)を避(さ)く」と書く。古野中尉は、「沈勇果断(ちんゆうかだん)」、広尾少尉は「七生報国」と、それぞれ学校時代からいましめにしていたことばを書き残した。 出発の時が来た。岩佐大尉は、つばに龍(りゅう)のほってある二代兼光(かねみつ)の銘刀(めいとう)を片手に、上官に向かって別れの礼をした。するどいまなざしは、生死をこえた必勝の信念をかたっている。 「成功を祈るぞ」 送るものも、今はみな無言(むごん)である。 いくつかの艇に分れて、やみの夜を海中深く突進する。海上には、北東十七メートルの強風が吹きまくっている。かすかな僚艇(りょうてい)のようすを前後に感じながら、羅針盤(らしんばん)一つがたよりである。いよいよ真珠湾にはいった岩佐大尉は、潜望鏡をくり出して、すばやくあたりのようすを見てとった。 いる。いる。敵の主力艦全部が集結(しゅうけつ)している。カリフォルニア型。オクラホマ型。メリーランド型。いつも寝るまも忘れないでそらんじた米国太平洋艦隊の戦艦が、群をなして目の前に並んでいた。 「ようし。もうそろそろ航空部隊も近づいたであろう。宮城遥拝(ようはい)」 りりしく響く皇国日本へ別れをつげる声。 この時。折から明けそめた真珠湾の空には、わが日本の爆撃機・雷撃機・戦闘機が雲霞(うんか)のように押し寄せて来た。それと同時に、特別攻撃隊の全艇は、 「発射用意」 「撃て」 めざす舷側(げんそく) *89から、猛然(もうぜん)と水煙が天にのぼる。命中。航空部隊の攻撃も、すでに始っている。その間を隊員は一艦一隻たりとものがさじと、大物ばかりをめじるしに攻撃を続けたのであった。 敵の軍港は、またたくまに、姿を変え、あたりは赤いほのおと黒い煙にとり囲まれてしまった。 なおも特別攻撃隊の隊員は、はやる心を押さえて、海の底にひそみながら、日の暮れるのを待った。どんなにか、その間の長かったことであろう。夜に入り、月の出るのを待って、勇士たちは、ふたたび強襲(きょうしゅう)を始めた。 見敵必殺(ひっさつ)の精神こめた襲撃にくるいはなく、爆音高く湾内を震わせ、数百メートルの火の柱が天をこがした。 この時、白波を立てて、ゆったりと司令塔が水の上に浮かび出た。沈着大胆(だいたん)な勇士の一人が、くずれ沈む敵艦を見とどけようとしたのである。 こうして、戦は続けられた。しかし、特別攻撃隊の隊員は、ついに帰らなかった。勇士たちは、ほんとうに生死をこえて、敵艦を撃滅することだけを考えていたのである。そうして、攻撃隊の一人が、ハワイ時間午後十時四十一分に発した「襲撃に成功せり」との無電放送が、とうとう最後のものとなってしまった。 十六 皇室 私たち日本の国民は、天皇を現御神(あきつみかみ)と仰ぎたてまつるとともに、また皇室を宗家(そうけ) *90としていただいているのであります。天皇陛下は、この皇室の御家長で、皇族はその御家族でいらっしゃいます。 天皇陛下は、御名を裕仁(ひろひと)と申しあげ、明治三十四年四月二十九日、御降誕(ごこうたん)になりました。 御年十六歳で、立太子(りったいし)の礼*91をおうけになり、御年二十一歳から、大正天皇の久しい御病気のため摂政(せっしょう)として、まつりごとをごらんになり、昭和元年十二月二十五日御年二十六歳で御践祚(ごせんそ)、同三年十一月十日御即位(ごそくい)の礼をおあげになりました。御恵みは国の内にあまねく、御稜威(みいつ)は国の外までかがやき渡っています。まことにめでたいかぎりと申さなければなりません。 皇后陛下は、御名を良子(ながこ)と申しあげ、明治三十六年三月六日、御誕生あそばされました。御年二十二歳で、皇太子妃(ひ)におなりになり、御年二十四歳で皇后におなりになりました。 皇太后陛下は、御名を節子(さだこ)と申しあげ、明治十七年六月二十五日、御誕生あそばされました。大正天皇の皇太子にましました時、御年十七歳で皇太子妃におなりになり、御年二十九歳で皇后におなりになり、大正天皇崩御(ほうぎょ)ののちは皇太后と仰がれていらっしゃいます。 皇太子殿下は、御名を明仁(あきひと)、御称号(ごしょうごう)を継宮(つぐのみや)と申しあげ、昭和八年十二月二十三日、御誕生あそばされました。御はらから*92には、義宮正仁親王殿下(よしのみやまさひとしんのうでんか)を始め御五方(おんいつかた)がいらっしゃいます。 秩父宮(ちちぶのみや)、高松宮(たかまつのみや)、三笠宮(みかさのみや)を始め、皇族各殿下は、宮号をたまわり、それぞれの宮邸(みやてい)にいらっしゃいます。 わが大日本は万世一系(ばんせいいっけい)の天皇をいただく国でありますから、御稜威のいよいよ高く、皇室のいよいよおさかえになることは、やがてわが大日本のとこしえにさかえ行くことをしめして、私たち国民のこの上もないしあわせであります。 十七 よもの海 わが大日本は、道の国であり、義の国であります。四海同胞(どうほう)のよしみを結んで一致協力し、ともにさかえ、ともに楽しむ世界平和をつくろうとする国であります。この精神は、み国のはじめから今日まで貫ぬいて、変るところがありません。 神武天皇は、大和(やまと)の橿原(かしはら)に都をおさだめになった時、 「八紘(あめのした)を掩(おお)いて宇(いえ)と為(せ)む」 と仰せになって、皇祖天照大神の大御心をおひろめになりました。御代御代の天皇は、この大御心のもと、皇化*93をあまねく四海にしくように、大みわざをおたてになったのであります。 明治天皇の御製に、 よもの海みなはらからと思ふ世に など波風のたちさわぐらむ というおことばを拝します。 また、 ひさかたの空はへだてもなかりけり つちなる国はさかひあれども とも仰せられてあります。 明治天皇は、特に諸外国とのまじわりを厚くしようとおつとめになりました。世界の人々は、あたかも一家の者のしたしみあうように、仲よくむつび*94あわなければならないとの大御心を、この御製にも深く拝察いたすのであります。 天皇陛下は、まだ皇太子であらせられた時、ヨーロッパ諸国をおめぐりになって、まじわりを厚くなさいました。そうして、今日まで、絶えず世界の平和について、大御心をもちいていらっしゃるのであります。 世界の平和をはっきりとつくりあげるためには、いろいろの国が、たがいに道義を重んじ、公明正大なまじわりを結ばなければなりません。これを守らずに、他国の名誉(めいよ)を傷つけ、自国のためばかりをはかるのは、大きな罪悪(ざいあく)であります。したがって、このような国があるとすれば、それは世界の平和をみだすものであって、私たち皇国臣民は、大御心を安んじたてまつるため、断固(だんこ)として、これをしりぞけなければなりません。 大東亜戦争は、そのあらわれであります。大日本の真意を解(かい)しようとしないものをこらしめて、東亜の安定(あんてい)を求め、世界の平和をはかろうとするものであります。私たちは、国の守りを固め、皇軍の威力をしめして、道義を貫ぬかなければなりません。 御稜威(みいつ)は、今や遠く海を越えて、かがやき渡っています。国のはじめ以来の精神が次々にあらわされて、東亜の世界は、日一日と安らかになって来ました。私たちは、道義日本に生まれ、世界の人々をみちびく者として、ふだんのおこないをつつしみ、その手本となるようにつとめなければなりません。そうして、よもの海*95の人々がほんとうに一家のようにしたしみあい、むつびあう日が来るのを楽しみにして暮しましょう。 十八 飯沼(いいぬま)飛行士 飯沼正明は昭和十六年十二月、重要任務をおびて、羽田飛行場から南方の基地へ向かって飛びました。 これより先、正明は、 「万一のことが起ったら、私はもちろん、にいさんも出征されるであろうし、そうなった場合には、二人とも戦死するものと覚悟しておかなければ」 と考えて、郷里の兄といっしょに後の心配がないよう、身のまわりをきちんと整理しました。 正明が、南方の基地についた十二月八日には、ちょうど宣戦のみことのりがくだりました。正明は、かがやく太陽を仰ぎみて、 「み民(たみ)われ生けるしるしあり」 とにっこりしました。 ラジオで、ハワイ襲撃における海軍航空部隊の大戦果(だいせんか)を聞くにつけても、 「よし、自分もやるぞ。戦死の覚悟でここまで来たが、この分ではまだ死ねない。これからうんとお国のために働くのだ」 と、かたく心に決するのでした。 八日、九日、十日とめざす場所には悪天候(あくてんこう)、悪気流(あくきりゅう)が続きました。近くの海も一面に濃い藍色(あいいろ)をたたえて、気味わるくうねり、牙(きば)をむくような波がしらが、白くくだけています。こんなようすは、飛行士にとっては、敵弾よりももっとにが手です。けれどもその中を正明は、陸軍将校を乗せながら、おちつきはらって、飛行機操縦(そうじゅう)の任にあたりました。 さかのぼれば昭和十二年四月のことでありました。航空日本のすぐれた力を世界の人々にしめすため、アジアとヨーロッパを結ぶ大飛行が行われたことがあります。これにあたったのが正明で、飛行士としての腕はそのころから、りっぱにみがきをかけられたのでした。 この時正明が操縦した飛行機は、東久邇宮(ひがしくにのみや)殿下の御命名にかかる神風で、航空研究所のとうとい研究のあげくにできた会心の作であり、国民的なほこりを感じる純(じゅん)国産のものでありました。晴れの飛行にえらばれてからおよそ二箇月の間というもの、正明は準備のために、少しのひまもむだにしない日を送りました。 ところが四月二日の午前二時近く立川飛行場を飛び立つと、にわかに、気象がわるくなりだしました。密雲(みつうん)が深くたれこめて、ところどころ降雨(こうう)さえあるようになりました。しかし、その中をつき切って、正明は難飛行を続け、夜の明けるころ、わが九州の南端をはなれて、六時ごろには口之島上空までさしかかりました。雲はますます濃度(のうど)を増すばかり、雨は神風の翼をはげしくうって、行手はまるで見えなくなりました。その上、機上と地上とを連絡(れんらく)する無線電信までが、受信も発信もできないようにこわれてしまいました。 「行こうか、それとも引き返そうか」 正明は操縦桿(そうじゅうかん)をにぎりしめたまま、おちつきはらって、考え続けました。 「再挙(さいきょ)をはかって、全国民の熱援にこたえよう」 こう決心すると、正明はすぐに同乗の機関士へ向かって、 「引き返そう」 と、大きな声でどなりました。 この正明の沈着(ちんちゃく)なしぐさは、すぐに全国へ伝わりました。正明が歓呼の声をあびながら出て行って、しかも最初の着陸地を目前にして、悠々(ゆうゆう)と引き返して来るだけの度胸(どきょう)と、深い考えがあったことを聞いて、心ある人々は、 「今度の飛行はきっと成功するぞ」 と、その時からもう疑(うたが)わなくなりました。 三日、四日、五日と悪天候の続く中を神風はあせらずに、エンジンを調整し、ガソリンを補給して、「今度こそ」と壮挙をやりとげる態勢をととのえたのです。そうして、四月六日のあかつき、正明と機関士は、 「では行ってまいります」 と、ただ一言、無雑作(むぞうさ)に機上の人となりました。はるばると幾山河、海を越えてロンドンまで行くのには、あまりにも簡単(かんたん)すぎるという感じでした。 大地から爆音の響きが、すっとぬけると、もう離陸です。西北の夜空に、神風はみごとに浮かびあがりました。ゆったりとした姿で、機はするどい照明燈(しょうめいとう)の光を夜空になげかけながら、ぐんぐん高度をとって行きました。飛行場の上空を大きく一まわりして地上の歓送にこたえ、折からのぼりかけた月光を銀翼に浴びて、一路西の空へ西の空へと急いだのでした。 台湾から南支へ、南支からインドへ、インドからアラビア越えて南欧(なんおう)へ、パリへ、ロンドンへと、正明はこの大飛行をもののみごとになしとげました。しかも東京ロンドン間一万五千余キロの空程を滞空(たいくう)時間五十一時間十九分二十三秒という、それまでになかった記録(きろく)で飛んで、航空交通の新しい目標(もくひょう)をうち立てることができたのであります。 それから四年有余、その間いくたびとなく危険(きけん)をこえて、今またここに大東亜戦争のおこるとともに、南方でめざましい活躍を始めたのでした。 けれども昭和十七年の一月三日になって、一億(おく)の国民は、突然飯沼飛行士戦死という知らせを受け取らねばなりませんでした。北部マライ方面の作戦において、ついに壮烈な最期(さいご)をとげた、というのです。日本男子としてほかにくらべるものもない、このりっぱな檜舞台(ひのきぶたい)で、正明は率先(そっせん)、死花(しにばな)を咲かせたのでした。 正明は、若くして逝(ゆ)きました。しかし正明の飛行士としてのたくましい魂は、きっといつまでも長く生きて、大空に羽ばたきながら、数多いあとつぎが現れるのを、さぞ待ちかねていることでしょう。 十九 北満の露 西へ進んで地中海に出るか、東へ向かって東洋に制海権(けん)をうるかが、ロシア永年(ながねん)の計画であった。明治の三十年代、ついに東亜の世界へ進出して、満洲、支那はいうまでもなく、わが日本の領土をさえ、おかそうとする気勢を見せるにいたった。そこで、大日本帝国は道義を貫ぬくため、やむなく砲火を以てまみえ、ここに日露戦役が始ったのである。 宣戦(せんせん)のみことのりがくだると、すぐに重要な特別任務をおびて、陸上水雷隊をつくり、身に爆薬をいだいて、敵の鉄橋・鉄道線路と運命をともにしようとする忠勇義烈(ぎれつ)な人々の一団があった。 このうちに横川省三(しょうぞう)、沖禎介(ていすけ)の二烈士がある。不幸(ふこう)にも事こころざしと違い、ついに敵に捕らわれの身となって、明治三十七年の四月十一日、ハルピンに送られ、死刑(しけい)の宣告(せんこく)を受けた。 二烈士は、最期(さいご)にのぞんでも皇国臣民としての信念にみちみちて、家族へ情味あふれる書面を送った。 同時に、 「わが大日本では、君国のためたおれたものに対しては、天皇陛下は、遺族を決してお見捨てになりません。わが同胞(どうほう)も、また遺族をまごころこめていたわります。どうか、貴国(きこく)の傷病兵のため、この金を使っていただきたい」 といって、たずさえていた一千ルーブルの金を、ロシア赤十字病院へ寄附するよう申し出た。尊い日本の国がらを知って、ロシア軍人は今さらのようにおどろいた。 死刑執行(しっこう)の日、刑場へ向かう馬車に、二人はゆったりと乗り込んだ。ハルピン市外、四月の夕日は、弱く二人を照らした。でこぼこのはげしい道路をゆられて、馬車はまもなく広々とした平野に出た。 見れば、ロシア射撃場の一隅(ぐう)に、新しい二本の柱が立っている。柱の前に来た時、ロシア士官が「止れ」の号令をした。二人は馬車からおりると、おちつきはらって、その柱へあゆみ寄った。そこへ一匹の犬が近づいて来る。横川省三は、そっと犬の頭をなでてやった。 やがて、二人は柱の前で直立(ちょくりつ)不動の姿勢をとり、つつしみ深いしぐさで、はるか東の空宮城の方をふし拝み、終ってにこやかに笑(え)みをもらした。静かに沈む赤い夕日が、二人の顔をそめて、その姿は、まったく神か人かと思われるばかりであった。武人の面目を重んじて、目かくしされることをさえしりぞけた。 空に一声、雁が鳴いて過ぎると、あたりはしんとして息をのむような静けさ。その静けさを破って、 「ねらえ」 号令と同時に、二烈士は両手を高くあげ、 「天皇陛下万歳」 この声のまだ終らないうちに、 「撃て」 たちまち響く銃声もろとも、二烈士はついにハルピン市外の露と消えた。 この力強さ、最後まで皇国を思うの念あればこそ、日露戦役は、やがて奉天の会戦に、また日本海々戦に、日本軍が大勝利を博したのであった。 二十 昔から今まで 世界には、幾つもの国が起ってはほろび、起ってはほろびました。ギリシャという国がありました。ローマという帝国がありました。支那大陸では、漢(かん)という国、唐(とう)という国、元という国など、いろいろの国がさかえては、またほろびたのであります。 この間、幾千年かの歳月がたちました。長い歳月の間に、あるいは国のために、命をささげ身を捨てて戦った勇士がありました。けれども、それらの人のいさおは、国がほろびるといっしょに消え失せました。国がほろびては、その名をとどめることさえ、できないのであります。 自然の山や川は、昔ながらに変りがなく、また春の来るごとに、草木は青々と茂ります。しかし、そこに住む人たちの生まれた国は、かならずしも祖先と同じではありません。昔から今まで続いて、今から先も、またかぎりなく続いて行く国は、世界にただ一つ、わが大日本があるだけであります。 国史が文字でしるされる前、国史がことばでかたり伝えられる前から、神の国日本は続いています。伊弉諾尊(いざなぎのみこと)・伊弉冉尊(いざなみのみこと)の国生みのはじめから、大日本は生々発展の国として、さかえて来ました。 今までの国史を眺めると、時代によっては、くもりを持ったこともあります。けれども、くもった時には、かならず、みんなみ国のはじめを思い出して、まもなく、「大日本は、神の国である」という、ほんとうの姿を現すのでした。そうして皇室と臣民とは、つねに一体となって、道義を貫ぬいて来ました。 江戸時代の末に、幕府(ばくふ)を倒してしまおうとする人々と、幕府のためにつくそうとする人々とが、あらそったことがあります。また、外国をうち払おうとする考えの人々と、外国とまじわりを結ぼうとする考えの人々とがあらそいました。そのために、世の中が一時さわがしくなったのであります。 けれども、その人々は、すぐに正しい道を進まなければならないことに気がつきました。それは、幕府につかえていようと、大名につかえていようと、武士であろうと、町人であろうと、みんな日本人は天皇陛下の臣民であるということであったのであります。このために、もはや道をあやまることなく、当時の日本国民は、明治天皇のみおしえを奉じて、明かるく、かがやかしい明治の大御代を迎えることができました。 今、日本はアメリカやイギリス、そのほかの国々を相手として、戦争をしています。昭和十六年十二月八日、宣戦(せんせん)のみことのりをいただいてから、皇国の臣民は、一すじに大御心を奉体し、君のため国のためにつくそうと、かたく決心したのであります。 太平洋や南の海には、すでに新しい日本の国生みが行われました。神代の昔、大八洲の国生みがあったと同じように、この話は、末長くかたり伝えられるものです。ちょうど私たちが、神武天皇の御代を仰いだり、明治の御代のみさかえをことほいだり*96するように、のちの世の人々が、昭和の御代の御光りを仰ぎ見る日が参ります。私たちは、これからも日々のおこないをつつしんで、りっぱな国史をつくりあげるようにつとめましょう。 初等科修身 四 （六年生用） 一 大御心の奉体 明治二十三年十月三十日、明治天皇は、皇国臣民の守らなければならない道の大本をおしめしになるため、教育に関する勅語(ちょくご)をたまわりました。 勅語のはじめには、 朕惟(おも)うに、我が皇祖皇宗国を肇(はじ)むること宏遠に、徳を樹(た)つること深厚なり。我が臣民克(よ)く忠に克く孝に、億兆心を一(いつ)にして世々厥(よよそ)の美を済(な)せるは、此(こ)れ我が国体の精華にして、教育の淵源亦(また)実に此(ここ)に存す。 と、仰せられてあります。 ここには、わが皇室の御祖先のかたがたが、国をおはじめになるにあたって、皇祖の神勅を奉体され、規模(きぼ)まことに広大(こうだい)で、いつまでも動かないようになされたこと、更に御徳をお積みになり、臣民をおいつくしみになったことをおのべになっています。また、皇国の臣民も忠と孝との大道を守り、すべてのものが心をあわせて、御代御代の天皇におつかえ申しあげて来たことをおしめしになっています。 こうして、まずわが国がらのうるわしいところを明らかにし、教育のもとづかなければならない点をおさとしあそばされたのであります。 勅語には次に、 爾(なんじ)臣民父母に孝に、兄弟(けいてい)に友に、夫婦相和し、朋友相信じ、恭倹己(おの)れを持し、博愛衆に及ぼし、学を修め、業(ぎょう)を習い、以(もっ)て智能を啓発し、徳器を成就し、進(すすん)で公益を広め、世務を開き、常に国憲を重(おもん)じ、国法に遵(したが)い、一旦緩急あれば義勇公(こう)に奉じ、以て天壌無窮(てんじょうむきゅう)の皇運を扶翼(ふよく)すべし。是(かく)の如きは独り朕が忠良の臣民たるのみならず、又以て爾祖先の遺風を顕彰するに足らん。 と、のたまわせられました。 私たち臣民は、父母に孝行をつくし、兄弟姉妹(しまい)仲よく暮し、夫婦たがいにむつまじくしなければなりません。友だちには信義を以てまじわり、つねに自分をひきしめて気ままでなく、しかもひろく世間の人になさけをかけることが大切であります。また、学問をおさめ業務を習って、知識才能(ちしきさいのう)を進め、徳あるりっぱな人となり、進んで公共のためをはかり、世間に役だつ仕事をしなければなりません。つねに国の定めを重んじて、法令をよく守ることが大切であります。いったん国に事ある場合には、勇気をふるいおこして、命をささげ、君国(くんこく)のためにつくさなければなりません。このようにして、あまつひつぎの大みわざをお助け申しあげるのが、私たち臣民のつとめであるとの仰せであります。 しかも、かような行いをなしとげることは、天皇陛下の忠良な臣民であるばかりでなく、私たちの先祖がのこした美風をあらわすものであるとの、ありがたいおことばであるのであります。 勅語には最後に、 斯(こ)の道は実に我が皇祖皇宗の遺訓にして、子孫臣民の倶(とも)に遵守すべき所、之(これ)を古今に通じて謬(あやま)らず、之を中外に施して悖(もと)らず。朕爾臣民と倶に拳々服膺(けんけんふくよう)して、咸其(みなその)徳を一にせんことを庶幾(こいねが)う。 と、おいい聞かせになっております。 右にしめされた皇国の道は、明治天皇が改めておきめになったものではなく、実に皇祖皇宗のおのこしになったみおしえであって、皇祖皇宗の御子孫も臣民も、ともに守らなければならない道としておしめしになったのであります。更に、この道は昔も今も変りなく、国の内外を問わず、どこにでも行われるものであることをおさとしになっております。 天皇は、御みずから臣民といっしょにこの道をお守りになり、御実行になって、みなその徳を一つにしようとの仰せであります。まことにおそれ多いきわみと申さなければなりません。 私たちは、日夜この勅語を奉体して、大御心にそいたてまつるようにつとめなければなりません。 二 私たちの家 私たちの家では、父は一家の長として仕事にはげみ、母は一家の主婦として父を助けて家事にあたり、ともに一家の繁栄(はんえい)をはかっています。 父母の前は祖父母(そふぼ)、祖父母の前は曽祖父母(そうそふぼ)と、私たちの家は、先祖の人々が代々守り続けて来たものであります。先祖の人々が家の繁栄をはかった心持は、父母と少しも変りがありません。 私たちは、このように深い先祖の恩を受けて生活しているものです。したがってこの恩を感謝して、先祖をあがめ尊び、家の繁栄をはかることは、自然の人情であり、またわが国古来の美風(びふう)であります。 昔、大伴家持(おおとものやかもち)は、 剣(つるぎ)太刀(たち)いよよとぐべしいにしへゆ さやけく負ひて来にしその名ぞ といって、一族をさとしました。 また菅原道真(すがわらのみちざね)の母は、道真が十五歳になって元服した時に、名誉ある父祖の業をついで、いっそう家をさかんにするようにと、 久方の月の桂(かつら)も折るばかり 家の風をも吹かせてしがな とよみました。 先祖に対しては、祭祀(さいし)を厚くすることが大切であります。そうしてよく先祖の志をつぎ、先祖ののこした美風をあらわすようにつとめなければなりません。 一家の中で、一人でも多くよい人が出て、業務にはげみ、君国(くんこく)のために力をつくせば、一家の繁栄を増すばかりでなく、また一門の名誉を高めることになります。もしもただ一人でも不心得の者があって、わるいことをしたり、つとめを怠ったりするものがあれば、うち中の人に難儀をかけて、親類(しんるい)までが肩身のせまい思いをしなければなりません。 このように一人のおこないのよしわるしは、ただちに一家一門の幸不幸(こうふこう)となり、先祖の人の名にもかかわるのであります。それゆえ、一家の人々は、みんな心をあわせて家の名誉と繁栄のために力をつくし、先祖に対してはよい子孫となり、子孫に対しては、またりっぱな先祖となるように、絶えず心がけなければなりません。 三 青少年学徒の御親閲(ごしんえつ) 昭和十四年五月二十二日、かしこくも天皇陛下には、宮城二重橋前の広場へお出ましになり、青少年学徒の代表者(だいひょうしゃ)に、御親閲をたまわりました。 また御親閲の式が終ってから、文部大臣を宮中にお召しになって、表御座所で全国の青少年学徒に勅語(ちょくご)をたまわりました。 全国の学校では、みなこの光栄の日をえらんで、青少年学徒にたまわりたる勅語の奉読式をあげ、大御心を奉体し、皇運の隆昌(りゅうしょう)をいつまでも守り続けて、聖恩にむくいたてまつるの覚悟を新しくするのであります。 そうして、この日を記念するため、学校では、神社参拝をするほか、いろいろの行事をいたします。 青少年学徒にたまわりたる勅語は、私たちの心がまえについておさとしになったものであります。国民学校の児童(じどう)として、私たちにいちばん大切なのは、陛下の赤子(せきし)として、りっぱな日本人になる覚悟を、しっかりかためることであります。 江戸時代の末に佐久良東雄(さくらあずまお)という勤皇の志士(しし)がありました。この人が、 すめろぎにつかへまつれとわれを生みし わがたらちねは尊くありけり という歌をうたっていますが、この精神こそ、わが皇国臣民の、世界に類のないもといであります。国民学校は、こうした大切な精神をかためて、みんなりっぱな日本人になるために、教育する学校であります。 陛下の赤子として、私たちがりっぱな日本人になるためには、修練しなければなりません。 修練とは、がまん強い心と負けじ魂とを以て、なにごとでもほんとうに身につくようにすることであります。 学校でも、科目(かもく)のすききらいをいうようなことがあってはなりません。またからだを丈夫にし、自学自修につとめて、向学心にもえなければなりません。 青少年学徒にたまわりたる勅語には、 国本(こくほん)に培い、国力を養い、以て国家隆昌(りゅうしょう)の気運を永世に維持せんとする任たる極めて重く、道たる甚(はなは)だ遠し。而(しこう)して、其(そ)の任実に繋(かか)りて汝等(なんじら)青少年学徒の双肩に在り。汝等其れ気節を尚(たっと)び、廉恥(れんち)を重んじ、古今の史実に稽(かんが)え、中外の事勢に鑑(かんが)み、其の思索を精にし、其の識見を長じ、執(と)る所中(ところちゅう)を失わず、嚮(むか)う所正(ところせい)を謬らず、各(おのおの)其の本分を恪守(かくしゅ)し、文を修め、武を練り、質実剛健の気風を振励し、以て負荷の大任を全くせんことを期せよ。 と仰せられてあります。国民学校では、この大御心にそいたてまつるよう修練の教育を行います。 私たちは、各自の本分をつつしみ守って、文武の修練を怠らず、質実剛健(ごうけん)の気風をふるい起さなければなりません。それがそのまま、皇国の臣民として、世界に正しいことを貫ぬき、平和をうち立てる大きなつとめを果すことになるのであります。 御親閲記念の日を近く迎えて、私たちは、はっきりとはらをきめ、修練の日々を楽しく過すようにいたしましょう。 四 父と子 幕末(ばくまつ)のこと、杉百合之助(ゆりのすけ)の家では、春秋の二回、日をきめて、藩公(はんこう)毛利氏の先祖をまつってあるやしろと、氏神様におまいりするならわしであった。 そうでなくても、百合之助は毎朝家のだれよりも早く起き、清水を汲んで先祖のみたまに供え、西の方藩公のおられる萩城(はぎじょう)を拝し、東に向かって、うやうやしく皇室のみさかえを祈ることにしていた。 ある年のその日の朝、あたりはまだ暗くしずまりかえっていた。 「梅太郎も、大次郎も、目がさめたか」 声をかけると、どちらが先ともなしに、兄弟二人がすぐに答えた。 「はい、とっくに起きております」 「では、庭におりなさい」 春まだ浅く、肌(はだ)にせまるあかつきのやみのつめたさ。足もとにくずれるしも柱の色は見えぬが、地は竪くこおっている。 百合之助は、二人の男の子をつれて井戸ばたへ出た。 「いつもいうように、からだを洗い、心を清めるのだ。まず、わたしが先にやる」 くるくると着物を脱ぐと、つるべを取り、水を汲みあげて、つめたさをもいとわず、ざぶりと頭から浴びた。 「すがすがしい気持だ。今度は、梅太郎、なさい」 「はい」 まだ明けやらぬうす明かりの中に、汲みあげられる水は、氷のように白く光る。しかし、梅太郎は元気よくかぶった。 「さあ、次は大次郎」 「はい」 満々と水を汲み入れたつるべは、幼い大次郎の腕には、かなりに重かったが、それでも大次郎は、ゆっくりとあわてずに、ざぶりざぶりと上手に浴びた。 家の中では、あかのつかない、さっぱりした着物を取りそろえて、母が静かに待っていた。 「では、出かけるぞ。途中で人におうても、ことばをかわしてはならない」 父百合之助の声は、いつもとは違って、きびしさをふくんでいた。 この宮まいりの朝だけは、心をけがすことのないよう、家の外へ足をふみ出したら、決して人と口をきかぬと父と子は、かねてかたく約束してあったのである。 この日、無事におまいりをすまして、家に帰ってからのことであった。 「梅太郎は、何を祈った」 と、父がたずねた。 「はい。皇室のみさかえを祈り、殿様の御無事を願いました」 「うむ。なるほど。では、大次郎は」 「私も、第一に皇室のみさかえを祈りました。それから、自分がほんとうの日本国民になることをお誓いいたしました」 「ほんとうの日本国民とは、どういうことか」 「臣民としての道を守り、命をささげて陛下の御ためにつくすのが、ほんとうの日本国民だと、玉木のおじ様が教えてくださいました」 「うむ。それを神様にお誓いしたのか」 百合之助は、わが子ながら大次郎は、あっぱれな魂の持主だと心ひそかに感じいった。 大次郎とは、だれあろう。のちに寅次郎(とらじろう)と名を改め、おじ吉田大助の家をついで、吉田松陰(しょういん)先生とあがめられるようになったその人である。 五 師につかえる 弘化(こうか)三年、松陰が十七歳になった時のことである。 きのうは、一日中ひどい風が吹いて、浜辺から海鳴りがとどろいて来た。今日もまだそのなごりで、庭木の枝のゆれる音が、耳についてならない。 このころ、松陰は林真人(まひと)という先生の家に住みこんで、その教えを受けていた。松陰は、十一歳、十三歳、十五歳と三回ほど、藩主毛利敬親(はんしゅもうりたかちか)の前へ出て、兵学の講義をした。 「よく、できる」 といって、たいそうほめられたが、なかでも十五歳のおりには、ほうびとして、「七書直解(しちしょちょっかい) *97」という書物をいただいた。それでもなお兵学をいよいよ深くきわめるため、努力(どりょく)を続けたのである。 松陰の部屋は、二階になっている。寝る前、窓べから見た大空には、雲はすっかり風に吹き払われて、あちこちにさえた色で光る星が仰がれた。 それから、どれくらいの時間がたったであろうか。松陰は、夢の中で、ただごとでないにおいを感じて、はっと目がさめた。がばとはね起きると、夢ではない。部屋いっぱいに、もうもうたる煙が、うずを巻いている。そのとたん、階下からも、けたたましい叫びがつきあがって来た。 「火事だ」 「火事だ」 松陰は、とっさに身支度をすまして、どとっと階段をかけおりて行った。まだやまない強い風にあおられて、火のまわりは早かった。ほのおの勢はものすごく、もう手のつけようもない。 「さわぐな」 かけおりて来るやいなや、松陰はみんなを大声でしかりつけた。家の人々は、ただうろうろと逃げまどい、わあわあ泣きわめくばかりであった。 「女と子どもは、そのまま外へ行け。男はだいじなものだけ、運び出せ」 煙は真黒になって、もくもくと吹き出し始めた。女、子どもは、泣きながら戸外へとび出して行く。その後を追いかけるようにして、本箱や、たんすを引っかついだ男たちが続いた。 松陰は一生けんめいになって、本という本を手あたりしだいにつかみ出し、家の外へほおり出した。 めらめらと、あかいほのおが身近にせまって来る。松陰がとび出すと、まもなく、ばりばり、めりめりと、はりや柱が響きをあげて、くずれ落ちた。ほのおの色は夜空をこがし、恐れおののく人々の顔を、ものすごく照らし出した。 やがて、松陰の大奮闘によって、書物の大部分と、家財(かざい)道具のいくらかを取り出しただけで、林真人の家は後かたもなくなって、一山の灰になってしまったのである。 休むひまもなく、後かたづけに元気いっぱい働きながら、松陰は、先生にあいさつをした。 「死人もなく、けが人もなかったのは、なによりでした」 「いや、それだけではない。きみの働きで、だいじな書物が、ほとんど全部助ったのは、大きなさいはいだった。それに引きかえ、きみが着のみ着のままになって、書物も着物も、みんな失ったのは、まことにお気のどくだ。ありがたいやら、申しわけないやら、なんともいうことばがない」 「私の持物など、少しも惜しいことはありません」 「いや、ことに相すまないのは、きみが殿様からいただいたあの七書直解を灰にしてしまったことだ。まことに取りかえしのつかないことをしたな」 「あ、七書直解ですか。惜しいことは惜しかったのですが、もうあれは十分はらに入れたつもりですし、また殿様には、私から重々おわびいたしますから、どうぞ御心配なく」 松陰はかえって師と仰ぐ林先生を慰めるのであった。ほんとうに松陰は自分のものを、何も惜しいとは思っていなかった。むしろ、力が足りないため、もっとたくさん、いろいろのお手伝いができなかったことを、はずかしいとさえ考えていた。 師につかえるのに、私心があってはならない。しかもどんな場合にも、自分をみがくのが、学問するものの態度である。松陰のおこないは、つねに自分のまなぶところと、一つになっていたのだ。 六 松下村塾(しょうかそんじゅく) 冬ながら、もう十日余りも風のないおだやかな天気がつづく。 ここ松本村新道の杉家のやしきうちでは、のみやつちの音が、いそがしそうに響いている。宅地の中にあった小屋を手入れして、それを八じょう敷きの小さな家に建てなおそうというのである。 松陰が二十八歳のとし。安政(あんせい)四年十一月のことであった。 松陰は集って来る村の子弟たちを教えみちびくため、おじの久保五郎左衛門の力ぞえで、その学舎をつくろうと思いたったのである。これからのびようとする青少年たちに、何かしら、手伝ってやりたかったのだ。 おだやかな冬の日ざしを背に浴びながら、松陰はできあがって行く家の前庭に、梅の木を植えていた。ふと足もとにさす影法師に気がついて顔をあげると、高杉晋作(しんさく)がにこにこしながら近づいて来た。 高杉は今年の秋、塾にはいったばかりの青年である。 「先生。いよいよ、できあがりますね」 「おかげでな」 「しかし戸障子がありませんね」 「ない。たたみもないぞ。しかし、ござを敷けばよい」 手入れをして、やっと雨露のもらないようにするという塾を前にして、松陰と晋作とは、ほほえみながら、向かい合っていた。 けれども、まもなく塾が、その八じょうきりの屋根の下で、開かれるようになると、だれとなく少しずつの金を出し合って、障子を買って来たり、また古だたみを持って来たりして、粗末ながら、塾のかたちができあがったのである。 本をたくさん読むことが、そのままよいのではない。よい本をえらんで、その一さつ一さつが、自分の考え方をしっかりさせる読み方でなければならない。松陰はいつでもよい本をたくさん読んでは、全部それを自分の身につけて、心をゆたかにしようとつとめた。 門下の人々がふえて、八じょうしかない塾は、だんだんせまくなって来た。安政五年の三月ごろ、 「どうだ。ひとつ、ぼくらの手で建て増しをしようではないか」 という話が、だれいうとはなしに持ちあがって、松陰先生の許しが出ると、すぐその明くる日から、塾生たちは、みんなで木を運び、板を集めた。工事が、にぎやかに始ったのである。 血気ざかりの青少年ばかり。建て増し工事は、またたくうちにはかどった。松陰ももちろん、先生みずから塾生といっしょになって、柱を立てたり、壁土をこねたりした。 この塾で、松陰が教えた学問はいろいろある。もっとも松陰の力こぶを入れたのは、皇室を尊び、至誠*98を以て貫ぬき、実行力を持つ、という精神を養うことであった。江戸数百年の間ねむっていた当時の人々をさとらせて、皇室を尊ぶようにさせなければならないというのである。そのためには、一人でも多く大義に目ざめた人物が必要である。そうして一人よりも百人、百人よりも千人、万人。日本国中の人々をゆりさまさなければならない。 松陰は、ひたすらこの大道を至誠を以て実行しようとしたのである。 わずかに十八じょうの古い家の塾であった。しかし、このせまい塾に集った青少年の中から、久坂玄瑞(くざかげんずい)、高杉晋作を始めとして、明治維新(いしん)のおり、身を以て国事につくした大人物がたくさん出た。それに、村にのこって、おのれをおさめ、家を守った弟子たちにも、一人としてまちがったことをしたものはなかった。みんな松陰にみちびかれて、書物も読めば、剣道(けんどう)もやる。あるいは養蚕をしたり、米つきをしたりして、魂をねりあげたのである。 松陰の塾を松下村塾と呼んだ。ここでは、武士の子も、農家の子も、へだてはなかった。また松陰は、決して先生だという高慢(こうまん)な態度をとらなかった。先生と塾生の膝(ひざ)と膝とが、くっついている。礼儀は正しいが、へだてはなかった。 塾は、だんだんと大きくなって行った。そうして、み国の柱となる忠義の士が、たくさんに生まれたのである。 七 野村望東尼(ぼうとうに) 元治(げんじ)元年十一月、福岡平尾の山荘(さんそう)をおとずれた二人の武士があった。一人は、筑前藩(ちくぜんはん)の勤皇家として知られた月形洗蔵(つきがたせんぞう)。いま一人は、このあたりに見かけない武士であるが、その丈の高さと、男らしいふるまいとが、ひどく人目をひく。 庭で落葉をかき集めていた老尼が、目ざとくこれを見つけて、 「月形様、ようこそおいでくださいました」 といいながら、柴折戸(しおりど) *99まで出迎えた。洗蔵は、 「今日は、めずらしいお客を案内いたしました。長州の高杉氏です」 と紹介(しょうかい)した。そこで、高杉は、ていねいにあいさつをした。 老尼は、先に立って二人を座敷へ案内する。座についた洗蔵は、 「お願いがあって、まかり出ました。と申すのは、この高杉晋作(しんさく)殿が、藩中佐幕派(さばくは) *100の圧迫(あっぱく)を受け、当地へ身を寄せられました。ついては、とかく城下は人目にふれやすいので、ぜひともこちらのお力にすがりたいと考えて参ったのであります」 と、老尼に頼んだ。 山荘の主野村望東尼は、若い時から、夫(おっと)新三郎の感化を受けて、勤皇の志に厚く、夫の死後髪(かみ)をおろして尼(あま)となってからは、特に志士(しし)たちに力ぞえをするため、必死になって働いたのである。望東尼を慈母(じぼ)のようにしたう者は多く、山荘はいつも諸国の志士たちの集り場所にえらばれた。晋作が、ここに案内されたのも、実はそのためであった。 ふと目を移すと庭先の木立の中に、小さな祠(ほこら)がある。建武(けんむ)の忠臣、楠木正成をまつっているという望東尼の説明を聞かされて、晋作は奥ゆかしいものを感ぜずにはおられなかった。 ここに手厚く、もてなされている間、朝夕顔を合わせ、ことばをかわすにつけても、男もおよばない女丈夫(じょじょうふ) *101の魂にふれては、いよいよ心服するばかりであった。 望東尼は、晋作から時勢について教えを受け、深く事態を知り、いっそう勤皇の志をかためたのである。小倉まで来ていた薩藩(さっぱん)の西郷隆盛(さいごうたかもり)を晋作とあわせるようにしたのも望東尼であった。この時、晋作におくった歌に、 くれなゐの大和錦もいろいろの 糸まじへてぞあやはおりける もののふの大和心をより合はせ ただ一すぢの大綱にせよ とある。山荘での会見で、二英雄の意気があって、勤皇討幕(とうばく)の実をあげる薩長連合(れんごう)の力強い大綱が用意されたのである。 ある日のこと、一通の手紙を受け取った晋作は、望東尼の前に坐して、急いで帰国する旨をつげた。望東尼は、 「今こそ、あなたのお働きになる時です。こんなこともあろうと存じて、着物をととのえておきました」 と、あらかじめ仕立てておいた着物に、羽織、じゅばんまで取りそろえて、さし出した。晋作が感動したのは、いうまでもない。 明治の大御代の開ける少し前、こうしたやさしい女の力が、どれだけ新しい日本をつくりあげるのに役だったか、はかり知れないものがある。 男まさりの望東尼は、決して女らしさを忘れる人ではなかった。玄海灘(げんかいなだ)の一孤島姫島(ことうひめしま)に捕らわれの身となった時も、女の身だしなみは、身を清くたもち、かたちをくずさないものだといって、着物などもさっぱりしたものをつけ、きちんとすわって、筆をとったり、紙細工に工夫をこらしたりした。 志士の母ともいわれる野村望東尼は、勤皇のためにたおれた人たちをとむらうの念から、自分の小指を切って、その血で経文をうつしたこともある。また、慶応(けいおう)三年九月、討幕のため薩長連合軍が進発するのを見送ったのち、 「最後の御奉公をしなければ」とかたく心に誓い、宮市の天満宮にこもって、勝利(しょうり)の祈願(きがん)をこめ、十七日間断食(だんじき)をしたこともある。 女の身ながら、勤皇の精神にもえた望東尼の一生はなんというかがやかしいことであろう。平尾山荘は、今もなお人々の心をはげましているのである。 八 国民皆兵(かいへい) 日本人は、本来平和を愛する国民であります。けれども、一朝国に事ある時は、一身一家を忘れ、大君の御楯(みたて)として兵に召されることを男子の本懐(ほんかい)とし、この上ないほこりとして来ています。 大日本は、昔から一度も外国のために国威を傷つけられたことがありません。これは、まったく御代御代の天皇の御稜威(みいつ)のもとに、私たちの先祖が、きわめて忠誠勇武であったことによるのであります。私たちも、また、心を一つにしてこの大日本を防衛し、先祖以来の光輝(こうき)ある歴史を無窮(むきゅう)に伝える覚悟がなければなりません。 日本臣民中、満十七歳から満四十歳までの男子は、みな兵役に服するの義務があります。満二十歳になると、かならず徴兵(ちょうへい)検査を受け、現役兵となって陸軍、あるいは海軍にはいるのであります。もし、国に一大事が起った場合には、現役にある者はもちろん、みんな召集(しょうしゅう)に応じて出征する定めになっています。 一たびいくさが始れば、第一線に立って働くのは、いうまでもなく軍人であります。しかし、今日のいくさは国と国とが全力をあげて戦うのでありますから、真の挙国一致(きょこくいっち)でなくては、勝つことができません。したがって、銃後の国民もまた第一線の将兵といっしょに、重大な任務をになうものであります。第一線に軍需品(ぐんじゅひん)を送り出す任務はもちろんのこと、いくさがどんなに長引いても生活を引きしめて、軍費(ぐんぴ)をつくり、産業をさかんにすることが必要です。 そればかりではありません。敵機がいつ私たちの上空に現れて、爆弾の雨を降らせるかわからないのであります。その時は、女でも子どもでも、沈着(ちんちゃく)に、できるだけの任務を引き受けて、身を以て防護にあたらなければなりません。 戦時にあたって、国防の目的を達成するためには、このように国の全力をあげて事にあたる国家総動員ということが、いちばん大切であります。 日本男子たる者は、少年の時から身体を強健にし、元気をやしなって、成長ののちはみごとに徴兵検査に合格(ごうかく)し、陸海軍にはいって、名誉あるつとめを果すことができるように心がけなければなりません。また軍隊にはいれないような場合でも、つねに心身をねり、技能(ぎのう)をみがいて、すわといえば、ただちにこれに応じて国難にあたることが大切であります。 九 伊能忠敬(いのうただたか) 伊能忠敬は上総(かずさ)に生まれ、十八歳の時、下総(しもふさ)佐原の伊能氏の家をつぎました。 伊能氏は、代々酒をつくるのを業とし、土地で評判(ひょうばん)の資産家で、いろいろ地方のためにもつくしていましたが、忠敬がついだころは、だいぶ家運がかたむいていました。 忠敬は、どうかしてもとのようにさかんにしようと思って、一生けんめいに家業にはげみ、自分が先に立って倹約しました。それで、家はしだいにはんじょうして、四十歳になるころには、以前よりもゆたかになりました。 忠敬は関東に二度もききんがあった時、その都度、家風にしたがって、金や米をたくさん出して、困っている人々を助けました。また公職について、村のためによくつくしました。 五十歳になった時、忠敬は家を長男にゆずり、翌年江戸に出ました。そのまま引き込んで、らくをしようというのではなく、もっぱら学問をして世のため人のためにつくそうと、こころざしたのでありました。忠敬はもとから天文・暦法(れきほう)がすきで、これまでも仕事のひまひまには怠らず勉強をしたので、その知識(ちしき)はかなり深くなっていました。 ある日、高橋至時(よしとき)という天文学者(がくしゃ)をたずね、その西洋暦法にくわしいのに感心して、自分よりも十九も年下の至時の弟子になって、教えを受けることとしました。それから数年間うまずたゆまず勉強しましたので、大いに上達し、特に観測の術にかけては、同門中忠敬におよぶ者がないほどまでになりました。 五十六歳の時、人跡(じんせき)まれな北海道の南東海岸を測量し、地図を作って幕府(ばくふ)にさし出しました。そののち、幕府の命を受けてあちらこちらの海陸を測量することになり、寒暑(かんしょ)をいとわず遠方まで出かけて、とうとう全国の測量をなしとげました。 その時すでに七十二歳に達していましたが、それからもからだの自由のきかなくなるまで、日本地図を作ることにつとめて、ついに大中小三種の精密な地図を作りあげたのでした。わが国の正しい位置や形状が始めて明らかになったのは、まったく忠敬が勤勉であったたまものであります。 十 岩谷九十老(いわたにくじゅうろう) 岩谷九十老は、石見国安濃郡川合(いわみのくにあんのぐんかあい)村に生まれた。家は、世々地方指おりの豪農(ごうのう)であったが、九十老は生まれ落ちる時から母の乳が出なかったため、あるまずしい農家の里子として育てられた。 やや長じて家に帰ったのちの九十老は、すこぶるわんぱく者であった。けれども、父はさすがに九十老の非凡(ひぼん)なことを知って別にこれをとがめず、かえって、この子こそよく岩谷家をつぐ者であるといって九十老を愛した。 父は九十老をしつけるのに、ひたすら勤労に服させる方法を取った。八歳の時、始めて村医について読み書きをまなばせたが、日課が終って家に帰ると、すぐ奉公人といっしょに田や畠で働き、夜はかならず草履(ぞうり)一足、または縄(なわ)二十尋(ひろ) *102をなわせるという風であった。 二十六歳で家をつぐと、川合村四組総年寄役にあげられ、また浜田・福山・鳥取(とっとり)三藩の御用達を命ぜられた。九十老の一生を通じての事業は、この時に始ったのである。 九十老の事業は、すこぶる多方面であった。中でも、この地方の人たちが今でもその徳(とく)をたたえているのは、飢饉(ききん)救済(きゅうさい)のことである。 もともと、石見国は土地がやせ、五穀(こく)がゆたかでないから、一度天候がわるくなると、たちまち飢饉になった。九十老が家を受けついだ天保(てんぽう)四年から、家をその子にゆずった明治二年まで、米や金をほどこし、米の安売をして、難儀な人をすくったことが数十回、世の人は九十老を呼んで、「米安様」とか、「米安大明神」とか、呼んだという。 天保七八年の大飢饉には、くらをからにして、難儀な人々をすくい、さらに福山藩の兵糧米(ひょうろうまい)五百俵(ひょう)の払いさげを受けて、やっと、その年の急場をすくうことができた。 明治二年の大凶作(きょうさく)のおりには、私財(しざい)二万貫文(かんもん)をなげ出して、自分の子といっしょに全力をつくして救済につとめた。 慶応(けいおう)二年のことであった。幕末維新(ばくまついしん)の機はせまって人心も不安であったおりから、引き続いての不作になやんだ難民は、集って暴動(ぼうどう)を起し始めた。 この知らせを受けると、九十老は、村内の小作人を集めて深く暴挙をいましめ、もししいて、かの暴民に加わろうとするなら、まずこの岩谷家をこわしてから行けといった。けれども、だれ一人として、ことばをかえす者はない。村の人たちにわる気のないことを知った九十老は、当時郷人が生神として仰ぐ石見国の一の宮、物部(もののべ)神社の神職といっしょに暴民の群を待ち受けて、その前に立ちふさがった。九十老は、神職にさとさせたのち、声をはげまして、 「今日のところは、私たち二人にまかせてもらいたい。それとも、きみたちが暴挙を続けるなら、たとえ、きみたちの槍先(やりさき)にかかっても、私たちは、ここを動かない。二人を殺すか、その竹槍を捨てるか、二つに一つの返答をせよ」 と、大声で叫んだ。 この気勢にのまれた暴民たちは、にわかに、しりごみし始めた。 「一の宮の生神様と米安大明神に出られては、おまかせするよりほかはない」 だれいうとなく、こう返事をした。 こうした救済の反面に、九十老は、一日も勤倹と貯蓄(ちょちく)を怠ったことがなかった。ほとんど毎年不作凶変(きょうへん)にであった九十老は、少しのひまもむだにせず働いただけでなく、遊んでいる者を見てはきびしくこれをいましめ、金のない者には金を与え、職のない者には職を授けて、そのための出費(しゅっぴ)とわずらわしさを少しもいとわなかった。しかも、自分自身は非常(ひじょう)な倹約家であった。九十老は、筆まめであり、ことに和歌をつくるのがたくみであったが、原稿(げんこう)は、すべて帳面の余白または、ほご*103の裏にしたためた。 「紙を粗末にする者は、身代をたもつことができない」 と、九十老は、つねに人をいましめていた。美衣(びい)美食をさけたことは、いうまでもない。 「それ財(ざい)を積まんと欲(ほっ)せば、必(かなら)ず貧(ひん)を守れ。貧を守れば、よく倹約を行うを得、必ず富を致すを得べし。富を致すは、微(び)を積み、大に至るを要とす」 とは、九十老がその子に教えたことばであった。 十一 松阪の一夜 本居宣長(もとおりのりなが)は、伊勢(いせ)の国松阪の人である。若いころから読書がすきで、将来学問を以て身を立てたいと、一心に勉強していた。 ある夏のなかば、宣長がかねて買いつけの古本屋へ行くと、主人はあいそうよく迎えて、 「どうも残念なことでした。あなたが、よくおあいになりたいといわれていた江戸の賀茂真淵(かもまぶち)先生が、先ほどお見えになりました」 という。思いがけないことばに宣長は驚いて、 「先生が、どうしてこちらへ」 「なんでも、山城・大和(やまと)方面の御旅行がすんで、これから参宮をなさるのだそうです。あの新上屋(しんじょうや)におとまりになって、さっきお出かけの途中『何かめずらしい本はないか』と、お寄りくださいました」 「それは惜しいことをした。どうかしてお目にかかりたいものだが」 「あとを追っておいでになったら、たいてい追いつけましょう」 宣長は、大急ぎで真淵のようすを聞き取ってあとを追ったが、松阪の町のはずれまで行っても、それらしい人は見えない。次の宿(しゅく)の先まで行ってみたが、やはり追いつけなかった。宣長は力を落して、すごすごともどって来た。そうして新上屋の主人に万一お帰りにまたとまられることがあったら、すぐ知らせてもらいたいと頼んでおいた。 望みがかなって、宣長が真淵を新上屋の一室にたずねることができたのは、それから数日ののちであった。二人は、ほの暗い行燈(あんどん)のもとで対面した。真淵はもう七十歳に近く、いろいろりっぱな著書(ちょしょ)もあって、天下に聞えた老大家。宣長はまだ三十歳余りで、温和な人となりのうちに、どことなく才気のひらめいている少壮の学者(がくしゃ)。年こそ違え、二人は同じ学問の道をたどっているのである。 だんだん話をしているうちに、真淵は宣長の学識(がくしき)の尋常(じんじょう)でないことを知って、非常(ひじょう)にたのもしく思った。話が古事記のことにおよぶと、宣長は、 「私は、かねがね古事記を研究したいと思っております。それについて、何か御注意くださることはございますまいか」 「それは、よいところにお気づきでした。私も、実は早くから古事記を研究したい考えはあったのですが、それには万葉集(まんようしゅう)を調べておくことが大切だと思って、その方の研究に取りかかったのです。ところが、いつのまにか年を取ってしまって、古事記に手をのばすことができなくなりました。あなたは、まだお若いから、しっかり努力なさったら、きっとこの研究を大成することができましょう。ただ、注意しなければならないのは、順序(じゅんじょ)正しく進むということです。これは、学問の研究には特に必要ですから、まず土台を作って、それから一歩一歩高くのぼり、最後の目的(もくてき)に達するようになさい」 夏の夜は、ふけやすい。家々の戸は、もう皆とざされている。老学者の言に深く感動した宣長は、未来の希望に胸をおどらせながら、ひっそりした町筋をわが家へ向かった。 そののち、宣長は絶えず文通して真淵の教えを受け、師弟の関係は日一日と親密(しんみつ)の度を加えたが、面会の機会は松阪の一夜以後とうとう来なかった。 宣長は真淵の志を受けつぎ、三十五年の間努力に努力を続けて、ついに古事記の研究を大成した。有名な古事記伝という大著述(だいちょじゅつ)は、この研究の結果(けっか)で、わが国の学問の上に不滅の光を放っている。 十二 納税 わが国を防衛して、その存立(そんりつ)をまっとうするには、陸海軍のそなえがなくてはなりません。国民の教育を進め国運発展(はってん)のもといを固くするには、学校のもうけがなければなりません。そのほか公共の安寧(あんねい)・秩序(ちつじょ)をたもち、通信・交通を便(べん)にし、産業の発達をはかるなど、国民共同の福利(ふくり)を増すために、国でしなければならないことがらが、たくさんあります。したがって、国がこれらの仕事をするためには、たくさんの費用(ひよう)がいるのであります。 私たちは、国民としてこれらの費用を分担(ぶんたん)するのが当然です。そのためには、租税を納(おさ)めなければなりません。もし国民が租税を納めなければ、公共の事業に必要な費用の出しどころがありません。したがって、国民の幸福(こうふく)を進め、国をさかんにすることの望めないのはいうまでもなく、国の存立さえも危くなって来ます。 税は、国の存立する力となるものであります。私たちは、納税が兵役とともに国民の大切な義務であることをよく心得て、国を愛するのまごころから、進んでこれを納めるようにしたいものです。もし納税に関する申告(しんこく)を怠ったり、期限(きげん)におくれて督促(とくそく)を受けたりするようなことがあると、無益(むえき)に公(おおやけ)の手数をかけます。まして申告をいつわったり、期限におくれて滞納処分(たいのうしょぶん)を受けたりするようなことは、自分の恥であるばかりでなく、国運発展のさまたげになるのであります。 私たちは皇国に生まれたものとして、りっぱにこの国民のつとめを果さなければなりません。 十三 ダバオ開拓(かいたく)の父 明治三十六年、二百五十人ばかりの一団を先頭に、日本人渡航者(とこうしゃ)が相ついで、フィリピンへ向かった。 フィリピンの首都(しゅと)、マニラからおよそ三百キロ北の高い山の中に、バギオという町を新しく建設(けんせつ)するため、その手始めとして、けわしい山坂を切りひらき、三十五キロという長い道路をつくろうとしたのである。 岩が落ちて来て、人がけがをする。できかかった道は、すぐにくずれる。そのため、フィリピン人も、アメリカ人も、支那人も、これまで果すことのできなかった難事業を、今はしとげてみせようというのである。 日本人は、しんぼう強くて、よく働いた。けれども、やっぱりこの仕事はなまやさしいことではない。何人も病気になったり、けが人もたくさんできた。その上、日本人がいちばん困ったのは、急に食物が変ったことである。このまま仕事を続けていたのでは、みんな病気になってしまうかも知れない。 このようすを知って、義侠心(ぎきょうしん)を起したのは、マニラの町に住んでいた太田恭三郎(おおたきょうさぶろう)であった。 恭三郎は、早く明治三十四年からマニラへ渡って、そこで日本雑貨の輸入業(ゆにゅうぎょう)をいとなんでいた。渡航した時は、まだ二十六の若者であったのである。 恭三郎は日本人渡航者たちの苦しみを見ては、じっとしていられず、フィリピン政府(せいふ)に相談して、これをすくう工夫をするとともに、自分でりょうしからいわしを買い求めて送ることにした。続いて梅干やたくあんづけなどをたくさんに送り届けた。 このことを聞いた日本人たちは、 「太田さんは、えらい人だ。太田さんは、ありがたい人だ」 と、心から感謝して元気づき、一生けんめいに働いたので、まもなくフィリピンの島に、ベンゲット道路というりっぱな道路が、日本人の力でできあがったのである。 ところが、今度はその日本人たちに、仕事のなくなる時が来た。早くもこのようすを見た恭三郎は、またしてもこれをすくってやろうと思い立ち、 「ダバオこそ日本人の新しく働くところだ」 こう考えて、行末を心配する日本人たちをはげましながら、まず百八十人だけをダバオに送り、マニラ麻(あさ)を作らせることにした。 そのころ、ダバオは非常(ひじょう)にさびしいところであった。恭三郎は、まだ二十九歳にしかなっていない。 三十八年には、二度ほど日本人をベンゲットからダバオへ送ったが、二度めの時には、自分もいっしょになってミンダナオ島のダバオに移り住むことにした。そうして、いままでの輸入業をやめて、太田興業という新しい会社をつくり、広大(こうだい)な畠に麻を栽培(さいばい)し始めたのである。 「日本人にマニラ麻がうまく作れるものか」 と、ばかにしていたアメリカ人やスペイン人をしり目にかけて*104恭三郎の会社はだんだん大きくなって行った。それだけでなく、腕のある日本人たちは、引っぱりだこで、みんなに麻の作り方を教えるようにさえなった。 「ありがたい。これで日本人は、ダバオにおちつくことができる」 恭三郎は、心から喜んだのである。恭三郎の一生の望みは、どうしたら日本人が、海外でよくさかえることができるか、ということであった。この望みに向かって、いつも全力をつくした。 ダバオにおちついてのちも、せっかく苦心(くしん)した麻が暴風(ぼうふう)のため一夜で倒されてしまったことがある。その時恭三郎は、 「こんなことで、負けてなるものか」 と、おおしい気持をふるい起して、日本人たちをはげましながら、一生けんめいになって復旧につとめた。また、かんばつの時に困らないよう、畠に水を引く大きな工事を始めたり、いつも先々のことを考えながら、こまかく気をつかって、仕事をした。 恭三郎は日本人のために学校をつくったり、慰安(いあん)の設備をしたりした。その上、フィリピン人も日本人にならって、しあわせになるようにという大きな心から、病院を建てたり、道を開いたり、港をつくったりした。大東亜戦争になって、フィリピンの島々から、アメリカ人を追い払うことのできる前、すでに恭三郎は、ダバオ開拓の父と仰がれる大きな事業をなしとげたのである。 ダバオのミンタルというところ、フィリピン群島第一の高峯(こうほう)アポを背にした緑深い山の上には、恭三郎のりっぱな記念碑(きねんひ)が立っている。 十四 大嘗祭(だいじょうさい)の御儀 穂を重そうにたれて、金色の波をうっていた稲の取り入れはもうすんで、十一月二十三日には、新嘗祭(にいなめさい)の日がまいります。 天皇陛下は、この日、今年の初穂(はつほ)を神々にお供えになって、御みずからも新穀(しんこく)をきこしめすのであります。 新嘗祭の御儀は、毎年行われるものでありますが、天皇御即位(ごそくい)のはじめの新嘗祭を、特に大嘗祭と申しております。 大嘗祭は、わが国でいちばん尊い、いちばん大切な御祭であります。御一代に御一度、神代そのままに、こうごうしいこの御祭をあそばされるのは、実にわが大日本が、神の国であるからであります。 皇祖天照大神は、高天原で五穀の種子を得られて、これを天(あめ)の狭田(さなた)、天(あめ)の長田(ながた)にお植えさせになり、やがてみのってから、大嘗殿できこしめされました。 皇孫瓊瓊杵尊(ににぎのみこと)の御降臨(ごこうりん)の時、 「吾(あ)が高天原に御(きこしめ)す斎庭(ゆにわ)の穂(いなほ)を以て、亦(また)吾が児(みこ)に御(まか)せまつる」 と仰せられ、この稲を以て御祖先をまつり、御みずからもきこしめし、万民にも与えるようにとおさとしになりました。このようなありがたい大御心にしたがって、御代御代の天皇は、この御祭をおごそかに行わせられたのであります。 大嘗祭の御儀には、まず悠紀(ゆき)・主基(すき)の二地方に分けて、新穀をたてまつる斎田(さいでん)をお定めになります。そうして、御祭は特に京都で行われるのであります。 今上陛下の大嘗祭は、昭和三年十一月十四日から十五日へかけて、行わせられました。 御儀式は、厳粛(げんしゅく)をきわめたもので、夕方から始りました。宵(よい)の御祭が行われることになると、古式による御質素な殿舎が、闇(やみ)につつまれ、ときどきもえあがる庭燎(ていりょう)の火に、黒木の柱と庭の上の敷砂とが、ほのかに闇の中に浮かび出ました。 陛下には、この時すでに、したしく祓(はら)い、みそぎ*105、鎮魂(たましずめ) *106の御行事を終えさせられ、御祭服もこうごうしく、神殿に玉歩(ぎょくほ) *107をお進めになったのであります。 まず、悠紀殿に渡御(とぎょ) *108あらせられて、御みずから、天照大神やほかの神々をおまつりになり、白酒(しろき)・黒酒(くろき) *109を始めとして、斎田の新穀をお供えになり、御自身もまたきこしめされました。 この間稲舂歌(いねつきうた)・風俗歌(ふうぞくうた)などが、けだかく、ゆかしい調子でゆるやかに歌われ、こうごうしさは一段と加わりました。これこそ、実に大神と天皇とが御一体におなりあそばす御神事であって、わが大日本が神の国であることを明らかにするものと申さなければなりません。 宵の御祭が午後十一時過ぎにすみますと、今度は午前一時から、主基殿で、暁(あかつき)の御祭が始り、それが夜明け方まで続きました。 天も地もおのずから、森厳(しんげん)きわまりないうちに、陛下は秋のゆたかなみのりについて、御礼をお申しのべになり、更に、民草(たみくさ)のために、大神の御恵みをお願いになったのでありまして、大御心のほどがうかがわれて、まことにおそれ多いことでありました。 大嘗祭の終りには、国民すべてにこの大御心をたまわるおぼしめしで、重(おも)だった人々に酒饌(しゅせん) *110をおくだしになったのであります。 この日、帝国の臣民は、いずれも業を休み、おこないをつつしんで大御心を奉体し、一君万民の至誠をあらわしました。私たちは、この記念すべき日を思うて、神の国日本に生まれた喜びと信念とを新しくするものであります。 十五 高田屋嘉兵衛(かへえ) 高田屋嘉兵衛は淡路(あわじ)の人で、子どもの時から船乗りとなって人にやとわれていましたが、のち兵庫(ひょうご)へ出て回漕業(かいそうぎょう)を始めました。そうして、まだあまり人の行かなかった北海道へまでも出かけ、内地の米や塩を向こうの鮭(さけ)や昆布(こんぶ)などと交易(こうえき)して家業につとめたので、家がしだいにゆたかになりました。 そのころ、ロシア人がしきりに千島に入り込むらしいので、幕府(ばくふ)は警備の役人を出しました。更に、国後(くなしり)・択捉(えとろふ)への航路を開こうと思って、特に熟練(じゅくれん)した船長をつのりましたが、北の方の海は寒気もきびしく、波風もはげしくて危険(きけん)が多いので、だれ一人応ずる者がありません。嘉兵衛は深く決心して、進んでこの困難(こんなん)な仕事を引き受けました。 嘉兵衛は、まず国後島に渡りました。国後から択捉へ渡る海上はことに難所ですから、いろいろ苦心して潮流のようすを調べた結果(けっか)、まわり路をすれば安全であることを見きわめ、決心して船を出しました。しばらくすると、霧が深くなって行先も見えなくなり、その上初めての航路なので、水夫らはしきりに危険を気づかいましたが、嘉兵衛は自分の考えどおりに船を進めて、無事に択捉島へ着きました。そうして十分島内を視察(しさつ)して引き返し、この航路の安全であることを報告しました。次の年にも、また幕府の命を受けて役人とともに択捉島へ渡り、ところどころに漁場を開いて土人に産業を授けました。 そののち、ロシア人が樺太・択捉に来て、掠奪(りゃくだつ)をした事件が起りました。そこで幕府の役人が警戒をしていると、たまたまロシアの軍艦が測量に来て、艦長ゴロブニンらが国後島に上陸したので、役人はこれを捕らえて函館(はこだて)へつれ去りました。軍艦に居残っていた副長リコルドは、いったん逃げ帰り、明くる年また国後島近海へ来て、艦長の安否をただすために、日本人を捕らえようと待ちかまえていました。そこへ嘉兵衛の船が通りかかったので、不意にこれをおそって嘉兵衛らを捕らえ、その軍艦につれて行きました。 艦上には、七十余名の兵士が、ものものしく着剣(ちゃっけん)した銃をたずさえ、ずらりと並んでいました。嘉兵衛は、平気でその前を通って、副長に面会しました。副長は、このようすを見て、ただ人ではないと思い、大切にもてなしました。 捕らわれの身となって、とうとうカムチャッカへまでもつれて行かれた嘉兵衛は、少しも気を落さず、この機会にわが国とロシアとの紛争(ふんそう)を解こうと思って、まず艦内の少年を相手にロシア語をまなび始めました。少し話ができるようになったころ、ある日、副長と語りあってみると、先にわが国に来て掠奪をしたのは、ロシアの暴民(ぼうみん)のしわざであって、ロシア政府の指図ではなかったことがわかりました。そこで嘉兵衛は副長に、幕府に弁解(べんかい)をして、わびるがよい、とすすめました。 副長は、たいそう喜び、嘉兵衛を送って国後島へ来ました。けれども、すぐには嘉兵衛を上陸させないで、まずその手下の水夫だけを上陸させ、ゴロブニンのことについて、幕府の役人からたしかな返事をもらって来るようにと命じました。そうして、三日のうちにその返事がなければ、嘉兵衛をまたつれ帰るぞと申し送りました。 嘉兵衛は、このうたがい深いやり方を大いにいきどおり、交渉(こうしょう)ももはやこれまでと考えました。そこで、手下の者が涙ながらに船を去るのを見送ると、きっとなって副長に、 「自分が今日まで恥をしのんで生きて来たのは、両国の紛争を平和に解決(かいけつ)しようと思ったためである。もし、仕返しをする気なら、いつでもできたのだ。無事に解決の見こみがつかないほどなら、なんでおめおめと、ふたたびつれて行かれるものか」 と、決死の覚悟をしめしました。副長は、その勢にのまれて、嘉兵衛をも続いて上陸させました。嘉兵衛は、国後島の役人と相談の上、副長とともに函館へ行き、ここでロシア人と幕府の役人との間に立って、事をまとめました。その結果、ロシアからは先の掠奪をあやまり、わが方からはゴロブニンらを返して、長い間もつれていた両国のあらそいも、やっと解決しました。 十六 日本刀 刀は武士の魂である。昔の武士は、片時もこれを身のまわりから、はなさなかった。今の軍人も、軍刀には皆これをもちいている。 日本刀の鋭利(えいり)なことは、今さらいうまでもない。源氏の重宝鬚切(ひげきり)の太刀は、首を打つと鬚まで切れたので、その名があり、波およぎ兼光(かねみつ)という刀は、切られた人がそのまましばらくおよいでから首が落ちたと伝えられている。そのほか、冑(かぶと)を切った話、鉄砲を切った刀、馬の平首を手綱(たづな)もろともに打ち落した話など、日本刀の鋭利を伝える伝説は、かぞえきれないほどである。 しかし、日本刀は、ただ切れるというばかりではなく、打ち合って折れず、曲らないところに、すぐれた点がある。どんなにするどい刀でも、きり合ってすぐに折れたり曲ったりするのでは、役にたたないから、昔から刀工の苦心は、おもにこの点にはらわれて、特別なきたえ方を発達させた。すなわち、日本刀は全体を同一の鉄でつくるのではなく、切るのに必要な竪さを持つきたえにきたえた鉄と、折れないための柔かみを与える鉄とを、重ね合わせてつくるのである。この違った二つの鉄の重ね方にはいろいろあるが、柔かい鉄を刀の中心にし、そのまわりを堅い鉄で包むのが普通(ふつう)のやり方である。 こうしてつくられる日本刀は、よく切れて折れも曲りもしない上に、美しいということが、その特色をなしている。長さ・幅・厚さのつりあいの取れた形、気持よくぐっとはいった反(そり)、物打*111から切先へかけての軽やかな線、そうしたものにまず心が打たれる。しかも、しっとりとなめらかで底光りのする鉄の色、直刃(すぐは) *112・乱刃(みだれは) *113の刃文の美しさ、おかすことのできない気品に至っては、とてもことばでは、いいあらわせないところである。 刀工が刀をきたえる時には、仕事場を清浄(せいじょう)にし、しめなわを張り、神をまつり、精進潔斎(しょうじんけっさい) *114して、一つち一つち魂を打ち込むのである。もし、このさい、少しでも心にくもりがあれば、できた刀は、どんなによく切れても、名刀にはかぞえられない。 平和を愛し、美を喜ぶわが国民の優美な性情と、善(ぜん)にくみし邪(じゃ)をにくむ道義心とは、実によく日本刀に具現(ぐげん)されているのである。 十七 鉄眼(てつげん)の一切経(いっさいきょう) 一切経は、仏教(ぶっきょう)に関する書籍(しょせき)を集めた叢書(そうしょ)であって、仏教にこころざす人にとっては、この上なく貴重(きちょう)なものである。しかも、それは数千巻(かん)という大部なもので、これを出版(しゅっぱん)するのは、容易なことでなかった。したがって、以前は支那から来たものがごくわずかあるだけで、いくらほしくても、なかなか手に入れることができなかった。 今から二百数十年前、山城宇治(うじ)の黄檗山萬福寺(おうばくさんまんぷくじ)に、鉄眼という僧があった。ある時鉄眼は、自分の一生涯(しょうがい)の仕事として、この一切経の出版を思いたった。そうしてどんな困難(こんなん)をしのんでも、かならず、このくわだてをなしとげようとかたく心に誓った。 鉄眼は、広く各地をめぐり歩いて資金をつのり、数年かかって、ようやくその資金をととのえることができた。鉄眼が、いよいよ出版に着手しようとした時である。大阪地方に出水が起った。たくさんの死傷者ができ、家産を流失(りゅうしつ)して路頭に迷う者は、かぞえきれないほどであった。まのあたりに、このあわれなありさまを見て、鉄眼はじっとしていることができなかった。 「自分が、一切経の出版を思いたったのは、仏教をさかんにしようとしてのことである。仏教をさかんにしようとすることは、つまり人をすくおうとするためである。喜捨(きしゃ) *115を受けたこの金を一切経のためについやすのも、うえた人々の救助にもちいるのも、帰(き)するところは同じである。一切経を世にひろめるのは、もちろん大切である。けれども、人の死をすくうのは、もっと大切である」 こう思った鉄眼は、喜捨してくれた人々の同意を得た上で、出版の資金全部を救助(きゅうじょ)の費用(ひよう)にあてたのであった。 苦心(くしん)に苦心を重ねて集めた出版費はすっかりなくなった。しかし、鉄眼は少しも気にかけず、また募集(ぼしゅう)に着手した。それから更に数年、努力はむくいられて、いよいよ志を果すことのできる日が近づいた。 ところで、今度は近畿(きんき)地方一帯に大飢饉(ききん)があって、人々の苦しみは、この前の洪水(こうずい)どころではなかった。幕府(ばくふ)は、たくさんのすくい小屋をつくって、救助にあたったが、人々の難儀は、日ましにつのって行くばかりであった。鉄眼は、ふたたび救済(きゅうさい)を決意した。こうして、鉄眼は二度資金を集めて、二度それを散(さん)じてしまった。しかも、鉄眼は第三回の募集に着手した。かれの深い慈悲心(じひしん)と、あくまで一念をひるがえさない熱意とが、世間の人々の心を動かさないではおかなかった。 われもわれもと多くの人々が、進んで寄附に応じた。資金は、意外に早く集り、製版・印刷(いんさつ)のわざは、着々として進んだ。鉄眼が、この大事業を思いたって以来十七年、天和(てんな)元年に至って、一切経六千九百五十六巻の大出版は、ついに完成された。これが、世に鉄眼版と称(しょう)されるもので、一切経が広く日本に行われるようになったのは、実にこれ以来のことである。 この版木は、今も萬福寺に保存され、三棟(むね)の倉庫(そうこ)にぎっしりつまっている。 「鉄眼は、一生に三度、一切経を出版した」 これは、のちに福田行誡(ぎょうかい)という人が、鉄眼の事業を感歎(かんたん)していったことばである。 十八 帝国憲法 帝国憲法は、天皇が大日本をおすべになるための国のさだめであって、最も大切なものであります。明治天皇は、皇祖皇宗の御遺訓にもとづき、皇国の隆昌(りゅうしょう)と臣民の慶福(けいふく)とをお望みになる大御心から、この憲法をお定めになり、明治二十二年の紀元節(きげんせつ)の日に御発布(ごはっぷ)になりました。この時、臣民こぞって御仁徳(ごにんとく)のほどを仰ぎたてまつり、上下の喜びは、国にみちあふれました。 憲法は、万世一系(ばんせいいっけい)の天皇が大日本帝国をおすべになることを明らかにし、昔から変らないわが国体の大本をしめしています。また、臣民に国家の政治に加わる権利(けんり)を与え、法律によって、臣民の身体・財産などを守り、臣民は兵役・納税の義務を負うことをきめています。 そうして、天皇がわが国をおすべになるのに、まつりごとについては国務大臣をお置きになって、輔弼(ほひつ) *116をおさせになり、法律や予算(よさん)は帝国議会(ぎかい)の協賛(きょうさん)をえておきめになり、裁判は裁判所におさせになることになっています。 帝国議会は貴族院(きぞくいん)と衆議院(しゅうぎいん)とからできて、毎年召集されます。貴族院は皇族・華族(かぞく)の議員や勅任(ちょくにん)された議員でつくられ、衆議院は選挙権をもつ国民が公選した議員でつくられています。 私たちは、帝国議会の議員を選挙し、あるいはその議員になって、国の政治に加わることができるのであります。議員を選挙するには、候補者(こうほしゃ)の中から、おこないがりっぱであり、しっかりした考えをもっている人をえらんで投票(とうひょう)しなければなりません。自分だけの利益(りえき)を考えて投票し、または他人にしいられて、適当と思わない人に投票することがあってはなりません。なお理由もないのに大切な選挙権をすてて投票しないのは、尽忠報国(じんちゅうほうこく)の精神にもとることになります。 憲法といっしょにお定めになった皇室典範(てんぱん)には、皇位継承(けいしょう)・践祚(せんそ)・即位(そくい)など皇室に関する大切なことがしめしてあります。 私たち帝国の臣民は、つねに皇室典範および帝国憲法を尊び、これをよく守って、天皇の大みわざを翼賛(よくさん) *117したてまつらなければならないのであります。 十九 戦勝祝賀(しゅくが)の日 難攻不落(ふらく)をほこっていたのも、きのうの夢と消えて、皇軍は、昭和十七年二月八日、ジョホール水道を突破(とっぱ)し、大激戦ののち、十五日には、敵将以下七万の大軍を無条件で降伏(こうふく)させました。シンガポール要塞(ようさい)は、みごとに陥落(かんらく)したのであります。 太平洋とインド洋をつなぐ関門として、大東亜海の守りを固め、昭南島が新しく生まれました。ここは、今やわが大日本が皇道を明らかにする政治上、軍事上、また経済(けいざい)上のきわめて大切な拠点となったのであります。爆撃機の轟音(ごうおん)もまったく絶えて、マライ人も、インド人も、支那人も、ほがらかに大東亜の建設(けんせつ)のために働いています。 この昭南島の誕生(たんじょう)をことほぐ祝賀の日のことでありました。二月十八日、早春の日ざしを受けた二重橋の上、深緑(しんりょく)の中に、清らかな御乗馬「白雪」の姿が、くっきりと浮かびあがりました。 宮城前広場に、あとから、あとからと続いて、どよめいていた歓呼の声が、はたと消えて、水をうったようにしずまりかえります。この時、十数万の民草(たみくさ)は、みんな同じように、急にまなこを見はりました。 大元帥陛下には、馬上御ゆたかに、今しずしずと側近(そっきん)のかたがたをおしたがえになって、出御(しゅつぎょ)あらせられます。そうして橋の上で御馬首(おんばしゅ)を広場の赤子(せきし)へお向けになりました。 御稜威(みいつ)さんとしてかがやく大元帥陛下は、今ここにあらせられる。たとえようのない感動に、胸はひきしまり、思わずこうべが低くたれます。 ああ、この時、指揮者(しきしゃ)はいなくても心は一つ。おのずから、宝祚(ほうそ)の無窮(むきゅう)を祈る万歳の奉唱がわき起りました。広場に寄せてはかえす赤子の波。その波は、かえすまもなく、まごころこめてうち続きます。 天皇陛下万歳。万歳。 しばらくしずまりかえったかと思うまに、この声がおごそかな「君が代」の奉唱にかわりました。「君が代」の大きな斉唱(せいしょう)は、だんだんと高まり、熱をおびて来ました。そうして広場全体、老(お)いも若きも、男も女も、感涙(かんるい)にむせんだのであります。制服の生徒も、産業戦士もひざまずいています。玉砂利(たまじゃり)にひざまずきながら、幼い愛児(あいじ)とともに拝んでいる母親もあります。 この「君が代」を奉唱する熱誠な民草に、おそれ多いことながら、二度三度、白い御手袋もはっきりと、御挙手の礼をたまわりました。やがて、陛下には、しずしずと御馬首をおめぐらしになって、入御(にゅうぎょ)あらせられました。 しかも、広場の人たちの歓呼の声がなりやまないうち、皇后陛下、皇太子殿下、照宮(てるのみや)、孝宮(たかのみや)、順宮(よりのみや)三内親王殿下(ないしんのうでんか)は、おそろいで、橋上におでましになったのであります。 皇后陛下の御手にも、皇太子殿下の御手にも、あざやかに日の丸の旗が拝されました。小旗は、ひらひらとして春浅い花かとも拝され、三内親王殿下もまた、御ともどもに広場のどよめきに相和せられて、力強く国旗を御うち振りあそばされたのでありました。 大東亜に新しい夜明けの光がさしたこのよい日、わが皇室の、喜びを民草とともにおわかちになったありがたさ、かたじけなさ。広場に拝した民草の感激はいうまでもなく、私たちもまた、赤心奉公の忠誠を誓って、いつの世までもこの光栄の日を忘れることができないのであります。 二十 新しい世界 昭和十六年十二月八日、大東亜戦争の勃発(ぼっぱつ)以来、明かるい大きな希望がわき起って来ました。昭和の聖代に生まれて、今までの歴史にない大きな事業をなしとげるほこりが感じられて、たくましい力がもりあがったのであります。 わが日本と志を同じくするドイツ、イタリア両国もまた新しい欧洲(おうしゅう)をつくろうとして、地中海に、アフリカに、大西洋に、米英(えいべい)に対する戦をくりひろげ、またソ連(れん)とも戦っています。世界をわがものにしようという野心によってつくられた古い世界が、しだいにくずれ落ち始めたのであります。 こうして、私たちの目の前には、喜びにみちみちた希望の朝がおとずれました。いろいろの国家が、ともにさかえる正しい新しい世界は、やがて築きあげられるにちがいありません。 すでに満洲国は、かがやかしい発展(はってん)をとげました。国民政府(せいふ)もまた支那で、着々とその基礎(きそ)を固め、タイ国も、東部インド支那も、日本と親密(しんみつ)な関係を結び、相たずさえて、大東亜建設(けんせつ)のために、協力(きょうりょく)しています。 その上、わが戦果(せんか)にかがやく南方の諸地方は、新生の光にあふれ、マライや昭南島、ビルマやフィリピン、東インド諸島に響く建設の音が、耳もと近く聞えて来ます。大東亜十億(おく)の力強い進軍が始ったのであります。日本は、大きな胸を開いて、あらゆる東亜の住民(じゅうみん)へ、手をにぎりあうよう呼びかけています。日本人は、御稜威(みいつ)をかしこみ仰ぎ、世界にほんとうの平和をもたらそうとして、大東亜建設の先頭に立ち続けるのであります。 私たちは、ゆたかな資源を確保し、軍備を固めて、敵を圧迫(あっぱく)し、おおしい心がまえを以て、建設をなしとげなければなりません。この大事業のためには身をささげ、力をつくすことが、だいじであります。私たちは、希望にみちあふれ、必勝の信念を以て、立ちあがらなければなりません。 身命をなげうって、皇国のために奮闘努力しようとするこのおおしさこそ、いちばん大切なものであります。 私たちは清く、明かるく、公明正大でなければなりません。男は、正しくたくましく、女は、すなおで強くあってこそ、日本の国はいよいよさかえて行くことができるのであります。 日々の心がまえが、そのまま大きくなっての心がまえとなります。このような心がまえで進む時、新しい世界は私たちの手でできあがるのであります。私たちこそ、という意気ごみを以てのぞむとき、大東亜の建設はみごとになしとげられ、正しい世界が開けて来ます。 今、はっきりと私たちの果さなければならない使命についてわきまえ、それを果すことのできる日本人となるようつとめましょう。 終