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今日、初めてニュータイプを見た。2戦連続で敵に居てトリプルスコアのボロ負け。3戦目に味方になってトリプルスコアの圧勝。B＋熱帯砂漠の無制限ベーシック。まさに、あんな奴いるのか。と思った。 - 名無しさん (2018-10-13 02 11 01) 遅めのバトオペ復帰で毎日ガチャ1回や運良くコンテナゲット。でも、コンテナ ガチャ〜あまりにも被り多過ぎじゃない？。カスパ3個(脚部・HP200・耐実弾)しか持ってないのに被るなんて…。機体無いグフカスソード…、しかもLv3ばかり…。手持ちの機体や武器、カスパが少ないのに被るのはあんまりやわぁ〜。 - 名無しさん (2018-10-13 02 03 44) ガチャ品まで修正かよ。課金してないけど金返せってレベルだわ - 名無しさん (2018-10-12 23 09 44) でっかい釣針 - 名無しさん (2018-10-12 23 10 38) 修正されるの大分前から告知されてたのに今更クレームは流石に草 - 名無しさん (2018-10-12 23 11 56) まぁそれ気にしてたら課金出来んからね。でも運営はもうちょっと考えての機体性能にして欲しいとは思う。強すぎる弱すぎるとか分かりそうなもんやけどんね。 - 名無しさん (2018-10-12 23 26 31) 無課金なのに金返せってただの乞食じゃん - 名無しさん (2018-10-12 23 27 52) ジムスナ2使ってたら命中率40%とかいう試合があってワロタ｡一応与ダメ70000あったけど俺エイムガバガバ過ぎるわ… - 名無しさん (2018-10-12 23 06 35) ガンキャ乗ってる時50〜60だわでも10万超える時もソコソコあるから、全部当てたら凄いんだろうなぁって思ってやってる - 名無しさん (2018-10-12 23 12 14) 「俺、試験前なのに全然勉強してないわー」と同じ香りがする - 名無しさん (2018-10-12 23 13 02) この手のコメ多いよな雑談板。 - 名無しさん (2018-10-12 23 13 57) 与ダメ7万なんて大してすごくないしちょっと違うんじゃね？あくまで最低限度のことはできてるけど…ってことだと俺は思った - 名無しさん (2018-10-12 23 30 07) (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ - 名無しさん (2018-10-12 23 14 47) あ、俺先ゲルビーライで50000で31パーだった 勝ったから許して - 名無しさん (2018-10-12 23 51 48) 今作ってコスト幅が50だからか、ステータスの上昇仕方や他機体との互換関係が大味よね。少ないスタッフだから手が回らないんだろうけど - 名無しさん (2018-10-12 23 04 58) ひょんなことから宇宙の無制限やってみたけど、ワイには無理ぢゃった… - 名無しさん (2018-10-12 23 03 03) 支援機が息して無い位に、狙撃やり難いからな～TB機なんぞ遠距離からSBRで当てるのも至難やし。 - 名無しさん (2018-10-12 23 08 38) 観測連結凄い有難いから一人は欲しいなって - 名無しさん (2018-10-12 23 13 26) 宇宙ガンタンク「呼んだ？」 - 名無しさん (2018-10-12 23 17 38) 連結出来る範囲に居たら死にますよね… - 名無しさん (2018-10-12 23 23 34) 全然攻撃が届いていない事に気づかないで棒立ち撃ちしている宇宙の支援機用に的確なチャットがほしい - 名無しさん (2018-10-12 23 52 25) 修正第二弾で、巻き添え食らった適性持ちの救済あるかな……ドムトロ、300強襲はキッツイ - 名無しさん (2018-10-12 22 53 26) とりあえず環八とハイゴックの下格が弱体化されるのは確定してるんだっけか - 名無しさん (2018-10-12 22 55 20) ハイゴッグの下格弱体化されんの？？？ - 名無しさん (2018-10-12 22 56 35) 確かTwitterに環八とハイゴックの下格のカウンター受付時間が短いから今月中に修正するとか - 名無しさん (2018-10-12 22 57 56) まじかよ 弱機体すらピンポイントで弱体化させんのかいな… - 名無しさん (2018-10-12 22 58 54) おそらく、「一部の機体の下格の判定時間短くないですか？」って要望があったから、対象の機体が一律修正食らったのだと思われる - 名無しさん (2018-10-12 23 02 59) なんか環境補正もそうだけど、環境補正があるからそこそこ戦えたっていう機体が環境補正があるのも相まってクソ強い機体の巻き添え食って死ぬのってどうなのよって思うのよね 調整大味すぎんか？ - 名無しさん (2018-10-12 23 06 38) 運営「だってみんな意見・要望くれないんだもん……」 実際、SNSとかここで百人が不満に思ってることでも、誰も意見要望に伝えなきゃ社内会議通せないという世知辛い理由があるのだ - 名無しさん (2018-10-12 23 10 49) 機体の性能も含めて結構要望送ってるぞ。このゲームをもっと面白くして欲しいからな - 名無しさん (2018-10-12 23 20 01) 想定と違った受け付け時間だったから修正する。普通だろ。強い弱いは関係ない - 名無しさん (2018-10-12 23 03 12) それをやるのって結局バランス調整の為と違うのか？修正した結果弱機体をさらに弱体化させるようでは本末転倒じゃね？ - 名無しさん (2018-10-12 23 05 14) 例えば今回のバズーカの範囲を見た目通りにしたってのもそうだけど、見た目通りなのはゲームの健全性ですごく重要だよ - 名無しさん (2018-10-12 23 07 21) 機体間の調整より重要なものではないように思える - 名無しさん (2018-10-12 23 08 28) いや、何より大事。ゲームが正常に動いているかどうか何だからここをちゃんとした上で強い弱いの議論は行われるべきだし、ちゃんとしていなければ強い弱いの議論はそもそも無益。 - 名無しさん (2018-10-12 23 18 15) 平行線だな どっちも大事でどうだろうか 一番はカウンター修正したうえで他の性能を強化してくれることなんだよな - 名無しさん (2018-10-12 23 24 04) 平行線でもないし、どちらも大事ではない。ソフトウェアが正しく動作していなければそれがどれだけユーザーに有利であろうと修正されるべき、それも最優先で。この件に関しては貴方が間違っているので、平行線などと世迷言を言ってはならない。 - 名無しさん (2018-10-12 23 30 58) オーライ 負けたよ たださすがにイラッときたぞ？相手が - 名無しさん (2018-10-12 23 32 54) 譲歩の姿勢を見せたら上手く融和するのも大事だぜ？頭堅いっていわれない？ - 名無しさん (2018-10-12 23 33 45) 真面目な話になるけど。譲歩というのはね相手の言い分にも一分の理があるときにするもので、それがない時に融和を優先して譲歩するというのはともすれば過ちの拡大生産に手を貸すことになる訳でさ。頭の固い方だとは自分で思うがそれを加味してもこの件に関しては譲歩する余地が無いと思うよ。 - 名無しさん (2018-10-12 23 43 22) うん。申し訳ないが馬が合わないタイプだということが分かった。もうあまり話さないほうがよかろう すまんかったな - 名無しさん (2018-10-12 23 51 24) 言い方がきついのはあるけど正しいと思うぞ、横から挟むが。性能どうのとはまた別の話だな - 名無しさん (2018-10-12 23 52 16) バランス重視でバグ見逃せって言い分になるんだが、さすがにそれはな。適正の修正もそうだし、優先すべきことをやったって感じかな今回は。あの補正もほっといたら補正持ち以外お呼びじゃない状況になるの目に見えてたし - 名無しさん (2018-10-12 23 24 12) あれはバグっていうか設定ミスじゃねえか？カウンター受付時間は全機体一定なのかもな - 名無しさん (2018-10-12 23 26 40) カウンター受け付け時間の違いは運営としてはバグ扱いかも - 名無しさん (2018-10-12 23 07 53) 公平に修正するってんならこれで合ってると思うけどなー。その後上方やら下方すればいいだけで - 名無しさん (2018-10-12 23 12 50) ハイゴッグにカウンターしようとしたことないから知らんかったけど、あいつもカウンター受付短かったのか。実装すぐに弱体化（まぁ不具合レベルだから仕方ないか？）されるならプロガンも弱体化しても良かったのでは？荒れるから「プロガン 修正」の話題はこの辺にしとくけど - 名無しさん (2018-10-12 23 05 58) あれ弱体化されんの？唯でさえカット入ったりしてタイマン時位しかまともに入らないのに。 - 名無しさん (2018-10-12 22 58 12) ハイゴックの下格 - 名無しさん (2018-10-12 22 58 44) ドムトロは基本スペックは悪くないんだが、図体でかいのに耐久力が悲惨すぎて脆すぎるからな～・・修正で耐久力上げるか防御力上げないと350でもきつい。 - 名無しさん (2018-10-12 22 56 53) マニューバあるからHP少ないんだろうけど、それなら図体でかいからか、マニューバ持ちでHP多いハイゴッグはどうなるねんって話だし、そもそも射撃機のドムトロにマニューバいらなかった。 - 名無しさん (2018-10-12 23 01 15) ドムトロもHPの配慮してもいいくらいには図体でかいでしょうに - 名無しさん (2018-10-12 23 03 02) 一部地上適正ありきでスラ値決めてた機体にはスラアップ位してあげてもいいと思うの - 名無しさん (2018-10-12 23 06 55) 味方『ステルス機に注意』オペ子「味方から支援要請がどうたら」チャットとオペ子の音声があってないの混乱する - 名無しさん (2018-10-12 22 50 54) 今日はコンテナがまったくでないぜ！そろそろねむい・・・ - 名無しさん (2018-10-12 22 50 15) 調査部隊は定時上がりだった？ - 名無しさん (2018-10-12 22 51 26) 調査隊「空箱にごわす。こいつは目当てのコンテナじゃなか」 調査隊B「またにごわすか」 - 名無しさん (2018-10-12 22 57 51) 「25%の時だけコンテナ探索するのは女々しか？」 - 名無しさん (2018-10-12 23 10 54) 宇宙任務ある時しか宇宙行ってないけど、それでもアースノイドは狩り殺せるな。アースノイド+ルール知らないエースマッチは地獄絵図だったぞ - 名無しさん (2018-10-12 22 50 08) コロニー落とさなきゃ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 22 51 52) 中継からリスポーンしたら目の前で味方のガンキャが敵のBDに回し蹴り入れてて笑った。強い(確信) - 名無しさん (2018-10-12 22 50 05) 重装型先行配備してたんでしょ - 名無しさん (2018-10-12 22 52 27) 支援機の格闘って意識されにくいから、意外と強襲機にヒットするのよね。積極的に使うものではないけど - 名無しさん (2018-10-12 22 54 02) 振るのが分かっててもタックルの入力をスルーされたり入力入らないタイミングで飛んできたりする - 名無しさん (2018-10-12 23 23 00) 課金額5万だけど、機体レベと武器レベ揃ってないと、なんか味方に申し訳なくて乗れないんだけど、実はみんな気にしてない？ ジムコマlv4引いて、サーベル1しかないのに誰も騒いでないから気づいたんだけど - 名無しさん (2018-10-12 22 45 15) 補正でカバーだ！ - 名無しさん (2018-10-12 22 46 17) 敵「あれ？脚部ぶっ壊されるとおもったがなぜ？？」 - 名無しさん (2018-10-12 22 47 45) というか機体レベル高ければあんまり気にしない派だよ - 名無しさん (2018-10-12 22 47 56) ジムコマなら強いから大丈夫でしょ。微妙な機体の高レベでレベル1の武器使われたらちょっとアレだけど - 名無しさん (2018-10-12 22 51 02) コマのサーベルってレベル2以上あったっけ？ - 名無しさん (2018-10-12 23 09 24) 今夜は宇宙対艦がさっぱり当たらない、マズイぞ・・ - 名無しさん (2018-10-12 22 33 27) 相手がシャアだったんでしょ - 名無しさん (2018-10-12 22 34 24) いやー トリガーへ上手く伝えられないんだよ、考えちゃダメなんよな・・ - 名無しさん (2018-10-12 22 36 41) そういう時はマシでもいいんでね、強いし。でもまぁ、使ってて楽しくないのは否めんがな - 名無しさん (2018-10-12 22 35 55) まあそこは拘りだからね、マシなら後期型に乗るよ、それか300なら観測支援機かな、ゆっくり戦場を見させてもらう - 名無しさん (2018-10-12 22 37 59) 当たらなければ当たる距離まで近づけばいいのだ。そしてバズヅダになり、やがてリック・ドムになるのだ。 - 名無しさん (2018-10-12 22 39 10) 小野振ってますがな〜 当然です、今や宇宙のトレンドですよw - 名無しさん (2018-10-12 22 40 22) リックドムいいよね。自分しかいないと常に3機位から狙われ続けるけど。 - 名無しさん (2018-10-12 22 44 58) アプデ後触れてないけど、宇宙補正の低下ってリック・ドムに痛手じゃないのかね - 名無しさん (2018-10-12 22 49 16) 尻に撃つじゃない！持ってる武器に撃つんだ！！！ - 名無しさん (2018-10-13 00 11 27) 陸戦型ゲルググでないかな前作の好きだったから乗りたいわ - 名無しさん (2018-10-12 22 30 05) 装甲全盛りして凸支援するの好きだったわ。今作も支援枠なんだろうかワンチャン汎用もありそうちゃあ、ありそうだが - 名無しさん (2018-10-12 22 46 34) 動きながら碗部撃ちたい、撃ちたくない？ - 名無しさん (2018-10-12 22 48 52) 物影からハンドミサイル撃とうとしてアンディされる傭兵の多いこと･･･ - 名無しさん (2018-10-12 22 29 22) 北極基地ほしいわね - 名無しさん (2018-10-12 22 30 32) ポケ戦って、連邦が蹂躙されるイメージだったけど、ブラウン隊は中々頑張ってるんだよね･･･ - 名無しさん (2018-10-12 22 32 10) 少なくとも全体でみると連邦は善戦してるよね - 名無しさん (2018-10-12 22 33 44) スカーレット隊は連邦軍の面汚し…？ - 名無しさん (2018-10-12 22 34 31) 市街戦だったし・・・ - 名無しさん (2018-10-12 22 35 04) あんな急発進させられてスカーレット隊にコロニー内での発砲許可出てたんかね？ - 名無しさん (2018-10-12 22 41 34) 出てはいたけどコロニーを傷つけるな！で四苦八苦してた？ - 名無しさん (2018-10-12 22 44 09) 個人的にはコロニーの外で戦ってたのが本体で、スカーレット隊は予備だったと思ってる砂Ⅱは教官？ - 名無しさん (2018-10-12 22 45 41) 宇宙バズーカ慣れてくると楽しいな - 名無しさん (2018-10-12 22 27 40) 高ザク後期にザクバズ担いで、AMBAC機動しながらバズ撃ってると楽しい。そしてなんだかんだ格闘も入る(ダメージないけど)副兵装がグレネードなのが微妙なところかな - 名無しさん (2018-10-12 22 30 23) 意外と追撃グレネード当たるぞ。特に宇宙だと見えにくいのもあってよく当たる（体験談） - 名無しさん (2018-10-12 22 38 37) サイコザクちゃんに乗ること数回でだんだんNTへの覚醒を感じてきたが「この手元が忙しいまま高低差がわかりづらい中で味方と合流して戦うとか無理では？」とオールドタイプに戻りそうになってしまう。 - 名無しさん (2018-10-12 22 22 19) そういや今宇宙新マップ作ってんかね、フルアーマーとサイコザクを使う日がやっと来そうだ - 名無しさん (2018-10-12 22 24 24) サイコザクに必要なのはNTじゃなくて手足の切り落としだから - 名無しさん (2018-10-12 22 35 21) せやった…一本や二本や三本や四本くらいささげてやるかあ！ - 名無しさん (2018-10-12 22 36 34) 股間の五本目はどうする？ - 名無しさん (2018-10-12 22 58 19) 本物より感度()がいい義手()を付けてくれるんだよね？ - 名無しさん (2018-10-12 23 39 49) ガンビーは当てられるのにゲルビーは当てられない… - 名無しさん (2018-10-12 22 19 21) たぶん体のデカさのせい - 名無しさん (2018-10-12 22 19 50) 体でかすぎて遠近感狂っちゃうみたい - 名無しさん (2018-10-12 22 32 49) 多分距離が近すぎるんやろね、ゲルググの位置はガンダムより気持ち後ろ - 名無しさん (2018-10-12 22 27 17) 砂Ⅱつかうなら砂カスでいいかなって思う、マシンガンつかうとして盾ある分砂Ⅱのほうがいいのかな？ - 名無しさん (2018-10-12 22 17 29) まったく比べ物にならなくないかその2機種。砂Ⅱと比べるならザク砂か？それもだいぶ違うから、もう比べるのやめて好きなの乗れ！ - 名無しさん (2018-10-12 22 26 15) せやな！ - 名無しさん (2018-10-12 22 28 15) グフカスに罪はないのに下手な人ばかりが乗るせいで味方にいると警戒してしまう... - 名無しさん (2018-10-12 22 15 55) NロッドN横下N下食らった時ははえー…ってなったよ - 名無しさん (2018-10-12 22 27 01) それができるほど上手い人に敵でも味方でもいいから出会いたい... - 名無しさん (2018-10-12 22 32 07) 俺をお探し？(スコア5000差の負けでもライバルプロガンに勝つグフカス) - 名無しさん (2018-10-12 22 50 59) 会えるなら会いたい...まさしく愛だ！ - 名無しさん (2018-10-12 23 06 56) ジョジョ５部のアニメが始まったしちょうどいいタイミングでの実装だったな！ズゴックエクスペリメント - 名無しさん (2018-10-12 22 15 25) カスタム部屋建てて一戦終わった後次の試合が始められるまでに入退室ログだけでチャット欄のスクロールバーが全体の半分くらいの長さになった - 名無しさん (2018-10-12 22 14 24) 改めて聞きたいんだけどスナ2のマシ持ちって意味あんのか - 名無しさん (2018-10-12 22 13 03) 無制限なら火力高い - 名無しさん (2018-10-12 22 14 27) 格上プレイヤーが使うなら並みの並みのプレイヤー以上に役に立つ - 名無しさん (2018-10-12 22 16 46) 実質縛りプレイじゃないですか！やだー！ - 名無しさん (2018-10-12 22 18 01) Lv5持つと異常なくらい火力が出て強い。しかもリロード速い。 - 名無しさん (2018-10-12 22 16 54) 実際悪くない。けど、使っても面白くないよ。 - 名無しさん (2018-10-12 22 28 29) コンテナ調査部隊「コンテナ発見！ん…？ジムコマンドか…届主は高性能MS所持しているし他の物を探すか」 - 名無しさん (2018-10-12 22 10 37) 後ろから股間に傘を引っ掛ける遊びをジムストのサイズでやったらかなり痛いんじゃないだろうか - 名無しさん (2018-10-12 22 10 00) 足首でも凄く痛い - 名無しさん (2018-10-12 22 18 35) 明日で28連勤目 恐れるな 死ぬ時間が来ただけだ - 名無しさん (2018-10-12 22 05 47) サバイヴせよ - 名無しさん (2018-10-12 22 10 27) ここ（仮眠室）が魂の場所なんです？ - 名無しさん (2018-10-12 22 12 06) なかなかのブラックやな、金も仕事も大事だが命が１番大事やで、あまり無理せんようにな - 名無しさん (2018-10-12 22 13 17) スレイヤーズの文庫新刊が出るのか。まだ連載してたのね。 - 名無しさん (2018-10-12 22 03 24) まだ完結してないことを驚かれる作品ってけっこうあるよね。銀河鉄道999とか十二国記とか……ハルヒとか - 名無しさん (2018-10-12 22 13 50) ハルヒは実質打ち切りなんで･･･ ザ・スニーカーの特別号に新作の短編出るらしいぞ！ - 名無しさん (2018-10-12 22 33 58) なんで負けに行くねんて……ポイント差1機分で勝ってるのに体力ミリのザクキャノンがなんで出てくる……落ちそうなのはお前だけやったろが……ゲンナリする。どんだけケツ持ってやったら勝てるんやろ。 - 名無しさん (2018-10-12 22 00 49) 愚痴は愚痴スレで - 名無しさん (2018-10-12 22 52 40) B帯も珠玉混ざってる状態だし、下手なプレイヤーの鉄板機体／強機体より、上手いプレイヤーの遊び機体のほうが強いことがよくある。もう期待や編成で細かいこと考えることはやめた。 - 名無しさん (2018-10-12 22 00 31) 珠玉混ざってるってめちゃめちゃいい環境じゃねえか - 名無しさん (2018-10-12 22 15 20) 玉石混交って言いたかったんやろね…… - 名無しさん (2018-10-12 22 22 19) 玉石混淆って言いたいんだろうか…？ - 名無しさん (2018-10-12 22 27 32) こっちが正しいのか - 名無しさん (2018-10-12 22 56 58) 調査部隊「誤チェストにごわす」 - 名無しさん (2018-10-12 21 59 43) 俺さ、コンテナと愛し合ったなぁ。連戦したら３時間で寄ってきたんだ。銀箱、２つだ。いやぁ無料のオマケ要素だってバカにしてたさ、がね？いやぁ味わい深いって感心したぁ。ズゴックLv2とリサチケ。 - 名無しさん (2018-10-12 21 39 56) ズゴックレベル２羨ましい - 名無しさん (2018-10-12 21 40 35) 金と銀でトークンとリサチケゲット！なおトークンはリサチケ2枚に変換されました。 - 名無しさん (2018-10-12 21 49 41) 木主俺とホモセックスしない？ - 名無しさん (2018-10-12 21 57 29) 真剣に聞きたい スナ2のマシ持ちって前線の一角をハリボテにする以外でどんな諧謔性があるわけ？ - 名無しさん (2018-10-12 22 01 47) 木ィ間違えた - 名無しさん (2018-10-12 22 02 05) これはHの刑やな - 名無しさん (2018-10-12 22 04 56) ハロ画面のメニューで設定している機体が右側の名前の上に武装込みで表示されると楽なんだけどなぁ。 - 名無しさん (2018-10-12 21 34 45) 猫が毛布の中にもぐりこんで来て可愛…息が臭いっ!! - 名無しさん (2018-10-12 21 33 50) なに食わせてんだw - 名無しさん (2018-10-12 21 39 25) ちゅーる、ちゅーる･･･ - 名無しさん (2018-10-12 22 35 02) ノミさん「毛布ふわふわで温いのぅ…もうピョンピョンするんじゃー」 - 名無しさん (2018-10-12 21 51 42) シーマ様しかりハマーン様しかり不幸な境遇を実力で跳ね返すような女性の下で働きたいんじゃ… - 名無しさん (2018-10-12 21 23 09) 僕はルー・ルカがいいね。 - 名無しさん (2018-10-12 21 25 35) カテジナ様「とち狂って子分になりにでもきたのかい？！ 」 - 名無しさん (2018-10-12 21 27 21) カテジナは実力無いのでNG - (2018-10-12 21 27 58) V2に乗ったウッソと渡り合えるパイロットが実力がない、だと。 - 名無しさん (2018-10-12 21 48 26) 上司としての実力ね 部下に水着着せてショタ誘惑させるような上司だぞ - 名無しさん (2018-10-12 21 58 33) あの戦法がウッソに効くのは疑いようがない - 名無しさん (2018-10-12 22 02 05) カテジナさんは親分をアゴで使うタイプ - 名無しさん (2018-10-12 21 33 27) 違う。カテジナさんは親分を股で使うタイプ - 名無しさん (2018-10-12 21 36 04) ？？？は椅子を尻で磨くタイプ - 名無しさん (2018-10-12 21 37 37) 避けろォ!?ﾎﾞｶｰﾝ - 名無しさん (2018-10-12 22 01 12) 350部屋で汎用乗っててプロガンに4000の下格貰った...こっちは汎用やぞ... - 名無しさん (2018-10-12 21 23 04) バズN横下下くらってみ、足なんか持たないぞ - 名無しさん (2018-10-12 21 24 26) プロガンでn横下は悪手だぞい きちんと敵を学ぶほうが強くなれる - 名無しさん (2018-10-12 21 25 55) ザクスナも消し飛ぶぞ - 名無しさん (2018-10-12 21 26 19) まぁ、支援機は消しとんでいいんじゃね 強襲相手だし - 名無しさん (2018-10-12 21 27 35) プロガンは荒れる もう強いの知れ渡ってるから話題出さん方がいい - 名無しさん (2018-10-12 21 26 10) せやな、出すとしてもプロガンのページでどうぞって感じだ。 - 名無しさん (2018-10-12 21 28 20) 機体板で強いっていうのもＮＧらしいで - 名無しさん (2018-10-12 21 29 56) そうなんか、アナフラキシーショックで死ぬんかな？ - 名無しさん (2018-10-12 21 36 17) テキトーな事言いふらすなよ - 名無しさん (2018-10-12 21 39 03) じゃあ強いなぁって内容の書いてみろよ発狂されるぞ - 名無しさん (2018-10-12 21 44 42) いやだからプロガン強い弱いの書き込みNGなんてルールはないんだってG-3のコメ欄とかで普通に比較されてるよ、内容は省くけど注意書き読まない子達が”修正要望”になってる書き込みしてたのが問題になったの。でNGってルールにはなってないよね、君が勝手にそう思ってるだけでしょって事言ったの - 名無しさん (2018-10-12 22 06 49) なんか無印を彷彿とさせるよなw - 名無しさん (2018-10-12 21 30 03) 強いって話だけ聞いてて始めて体験したからつい...すいません - 名無しさん (2018-10-12 21 32 24) 気にすんなw無印のヤバヤバ機体から見たらまだ可愛いからなプロガンw - 名無しさん (2018-10-12 21 38 31) 強襲だから騒がれてるだけだよね。前作の転倒射撃とか汎用が完全にオールマイティ機になってたし - 名無しさん (2018-10-12 21 43 42) うんうんw ジオンで出た時のGPショックは凄まじかった・・・。プロガンくらいでピーピー言うとか - 名無しさん (2018-10-12 21 46 07) 飼い慣らされてますねえ - 名無しさん (2018-10-12 21 50 27) ガンダムゲーやってる人間は多分こんなだよ - 名無しさん (2018-10-12 21 52 18) ザクスナで強襲を下格／カウンターでダウンさせる。「支援頼む！」全力で逃げる。追いつかれる。死ぬ。 - 名無しさん (2018-10-12 21 13 30) 今作カウンターからの復帰早すぎるからなぁ - 名無しさん (2018-10-12 21 14 48) カウンターした本人は１撃良くて２撃しか入れられないという - 名無しさん (2018-10-12 21 16 16) そりゃ、そんなんされたら顔真っ赤で追いかけまくる。何回でも！！！！ - 名無しさん (2018-10-12 21 15 21) コスト帯にもよるがザクスナは下格で強襲寝かせるのはそのまま撃破出来るときだけにしたほうがいいぞ シュツとマゼラで拘束し続けたほうがいい - 名無しさん (2018-10-12 21 18 38) なんかここ最近FFしたあと申し訳ないがめっちゃ減ったな、そういう輩は下格ダウンになってもカバー入ってやらんぞ - 名無しさん (2018-10-12 21 12 23) シングルチャットの位置が変わって打ちにくくなったからじゃない？乱戦中は無理。 - 名無しさん (2018-10-12 21 14 05) う～ん変わったからってのはもう2週間は経つしちょいと苦しくないか、さっきN格引っかかっただけなのにちゃんと打ってる人居たもの。 - 木主 (2018-10-12 21 35 54) とっさに入れづらくなったんだ。勘弁してあげてください。 - 名無しさん (2018-10-12 21 14 25) もう申し訳ない飛んでくる前に気にするな！するようにしてる。 - 名無しさん (2018-10-12 21 15 35) 優しい。惚れちゃう。 - 名無しさん (2018-10-12 21 16 46) 典型的な日本人思考だから明らかに自分の位置取りが悪くて格闘に巻き込まれたら「申し訳ない」って送っちゃうわ。 - 名無しさん (2018-10-12 21 22 47) やるやる。敵を早くやってくれという気持ちを込めて。 - 名無しさん (2018-10-12 21 25 55) こっちが先に気にするな！は俺も実行してるんだが、それでも申し訳ない！が返ってくると恋がはじまりそうになる。 - 名無しさん (2018-10-12 21 29 29) あらかじめ、すぐ出せるようにセットしとかないととっさには出せんのよね… - 名無しさん (2018-10-12 21 17 41) 申し訳ないと打とうとして皆のお陰だと打ってしまい、申し訳に無いと打ち直したがしつこくイフ改にFFされ続けた。次のゲームでも開幕FFされイフ改がRepopする度にFFされたけど、ほんとあのちゃっと並びは罠だと思うわ - 名無しさん (2018-10-12 21 35 37) ジムキャだけは信じられない、乗ったこと無いからか知らんけど信用ならんのだ - 名無しさん (2018-10-12 21 11 42) 宇宙コマLv4当たったけども、宇宙行かないんだよなー - 名無しさん (2018-10-12 21 08 44) 宇宙コマLv4かなり快適に動けるはずだから試しに乗ってみ - 名無しさん (2018-10-12 21 10 20) ハイパーハンマーと対をなすオルテガハンマーの実装まだ？ - 名無しさん (2018-10-12 21 07 53) ドム（打撃装備） - 名無しさん (2018-10-12 21 10 18) 下格（手を組んで叩きつけ）は見た目通りの命中判定です。 - 名無しさん (2018-10-12 21 14 20) ソフィ姐さんが準備運動始めました - 名無しさん (2018-10-12 21 14 49) ガッシャ（わいは…？） - 名無しさん (2018-10-12 21 30 43) オルガハンマー？(難聴) - 名無しさん (2018-10-12 22 54 06) 背景に知らないおばんが居るぞ - 名無しさん (2018-10-12 21 02 18) やられたいのか！ - 名無しさん (2018-10-12 21 08 33) やりたい - 名無しさん (2018-10-12 21 09 20) アッシーマーガー - 名無しさん (2018-10-12 21 15 00) シーマって、３５歳だったんだな。。。 - 名無しさん (2018-10-12 21 19 44) シーマさん、じゅうごさい！ - 名無しさん (2018-10-12 22 15 25) そろそろ初めて2か月になるが、いまさらだけど、ｒ１とｒ２を変えてみた。なんか新鮮な感じだ。 - 名無しさん (2018-10-12 21 01 31) いえーい！支援の目の前で蟹江転かして前線崩壊させた環八くん見てるー！？とりあえず下格投げるのやめようねー！ - 名無しさん (2018-10-12 21 01 00) アッガイ、ドムトロと並ぶバトオペ2の雑魚機体はなんだろう？ - 名無しさん (2018-10-12 20 58 03) 両タン - 名無しさん (2018-10-12 20 58 47) これで三竦みだな - 名無しさん (2018-10-12 21 01 54) アッガイドムトロ量タン部屋建てようかな。さすがにトロが強そうだが。 - 名無しさん (2018-10-12 21 03 12) その中ならそうだな。腐ってもドムだしな - 名無しさん (2018-10-12 21 04 44) 否定したいけど出来ないモヤモヤ - アッガイ仙人 (2018-10-12 21 00 54) エースが乗れば活躍するから！・・・多分 - 名無しさん (2018-10-12 21 03 45) エース級に上手いアッガイもいるらしいよ、俺はみたことないけど。ステルスだけに。 - 名無しさん (2018-10-12 21 07 17) 腕に差があり過ぎるだけなんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-12 21 07 55) 上手すぎるヤツのナメプだからな其れは - 名無しさん (2018-10-12 21 16 49) 昨日相手して思ったけど、コスト300アッガイは使い込んだら強くなれると思った。 - 名無しさん (2018-10-12 21 08 14) 昨日今日と無線が多過ぎて草。6vs6が4vs3にまで減った - 名無しさん (2018-10-12 20 56 32) どんな戦場だｗｗｗ - 名無しさん (2018-10-12 21 19 56) 無線ってだけじゃそんなにならんだろ。回線の相性もあるみたいだしね。 - 名無しさん (2018-10-12 21 26 33) 回線不良に有線無線は関係ないぞ。自分もラグが無いか他のプレイヤーにちゃんと確認とったか？ - 名無しさん (2018-10-12 21 45 48) あれ 66で片方が3になったら自動で落ちるはず。 - 名無しさん (2018-10-12 21 56 59) いつかの格闘機の代名詞だった蟹江が敗北神とか馬鹿にされてやんの - 名無しさん (2018-10-12 20 54 49) しかし恐ろしいな、昨日あれだけ居たズゴEが今日は全く居ない、神隠しか？ - 名無しさん (2018-10-12 20 52 51) おやつ蟹がが消えて手強い蟹が増えた…気がする - 名無しさん (2018-10-12 20 57 28) 1発やって捨てられたのよ - 名無しさん (2018-10-12 20 59 15) 書き方 - 名無しさん (2018-10-12 21 02 25) クイックで今日だけで５匹は確認した。 - 名無しさん (2018-10-12 21 11 46) カスマコンテナ部屋は水泳部の部室みたい。ズゴEは部室で初めて見たｗ - 名無しさん (2018-10-12 22 06 04) スモークがちゃんと機能するようになったおかげで素イフで奇襲しやすくなって楽しいわ。 - 名無しさん (2018-10-12 20 47 03) 結局スモークサーモンのステルス性能はどれぐらいなの？ - 名無しさん (2018-10-12 20 51 58) すまん予測変換が悪さした - 名無しさん (2018-10-12 20 52 21) えぇーーー・・・・ - 名無しさん (2018-10-12 20 55 03) スモークサーモンのスモークでレーダーに映らないだとジオンの新兵器は一体どうなっている！？ - 名無しさん (2018-10-12 21 03 31) それはミノフスキー粒子を煙幕と一緒に散布していると言うことにしておけば解決だ - 名無しさん (2018-10-12 21 07 41) 100M位らしい。あとステルス発動は射出後3秒後から10秒。 - 名無しさん (2018-10-12 21 06 19) 旨そうだな - 名無しさん (2018-10-12 20 59 48) スモークサーモン作ってたらいつのまにか消えてるとか嫌だ - 名無しさん (2018-10-12 21 02 06) 3秒後消えて１０秒後現れるスモークサーモンw - 名無しさん (2018-10-12 21 09 34) スメルレーダーの実装が急がれるな - 名無しさん (2018-10-12 21 39 13) FSにマニューバ付けたら壊れになるのだろうか - 名無しさん (2018-10-12 20 42 31) 適正の効果も下がって元のスラも多くないしいいんじゃない？大型斧の火力好きだわ。 - 名無しさん (2018-10-12 20 43 46) あの破壊力ヤミツキになりますよね - 名無しさん (2018-10-12 20 48 17) ええよな～ その代わり柔らかいし回避もないこういう長短ハッキリしてる機体が好きだわ - 名無しさん (2018-10-12 20 51 11) 格闘特化の機体はスラ量とスピードを速やかに調整して前と同じ位に動けるようになってほしいね - 名無しさん (2018-10-12 20 49 36) マシ装備の人ばかりだからマニューバー付けようが前出ないから意味が無さそう。 - 名無しさん (2018-10-12 20 49 16) バズ担いでた人たちはどこに行っちゃったんだろうね・・・まさかガウとともに？ - 名無しさん (2018-10-12 20 51 42) パワーアクセラレータっていう糞スキル要らないんで、マニューバと耐爆ください＞＜ - 名無しさん (2018-10-12 20 50 35) パワーアクセラレータのせいで何回かやられたことあるから多分糞スキルではない - 名無しさん (2018-10-12 21 22 48) つばぜり合いが頻発すればそうだけど、日に一回ありゃいいくらいの頻度で使う機会が、ほぼない。 - 名無しさん (2018-10-12 21 43 45) そう言や、FSの格闘は強判定では無いんよね？ - 名無しさん (2018-10-12 21 53 26) つばぜり合いが発生する機体限られすぎててワロタ - 名無しさん (2018-10-12 22 39 10) 足とスラスピ遅いから壊れにならん - 名無しさん (2018-10-12 21 07 18) 全体的に他の強襲が強化されたり、弱体化された機体があっても妥当なものだったりしたなか、数少ない取り柄の一つの下格をお仕置きだけされたピクシーちゃん可哀想……。それでも俺は使うがな。おねシタァァーッ‼ - 名無しさん (2018-10-12 20 40 16) ばっきゃろぃ！見向きもされなかったギャン君をみてみろ！誰かの追撃しか出来ないとか、支援枠に移籍するしかねぇだろ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 20 44 36) 横に範囲が広がったから(震え声) - 名無しさん (2018-10-12 20 45 36) ピクシー、イフ改、ギャン。ナニカサレテも使いますよ - 名無しさん (2018-10-12 20 51 52) 350以上の不人気機体はてこ入れが必要だよな。それ以下の機体はレベル補正をあげてやることで対処として。 - 名無しさん (2018-10-12 20 58 03) 宇宙をやらない私に嫌がらせの様にコンテナから出たのは宇宙ジムコマのLV2、3…地上のくれ～ - 名無しさん (2018-10-12 20 35 28) 話題にならんけど宇宙のコマもめちゃくちゃ強いから。盾ガードが普通に狙える。 - 名無しさん (2018-10-12 20 39 39) φ(・ω´･ *)メモ② - 名無しさん (2018-10-12 20 49 52) そのうち、楽しめる宇宙（結局、地上っぽいんだろうけど、）が出るのでまぁ、あってもいいと思うが。 - 名無しさん (2018-10-12 20 43 48) これを機に宇宙に飛び立とう！ - 名無しさん (2018-10-12 20 56 19) つか宇宙食わず嫌いになってないか？宇宙って面白いぞ。デブリ意識した立ち回りが出来ない奴らがつまんねーって言ってるだけ。 - 名無しさん (2018-10-12 21 02 44) 350コスト帯はグフカスが人気なのかねぇ、毎回見るんだが。 - 名無しさん (2018-10-12 20 32 38) 人気やな、ガドばりばり、ロッドとサーベル封印したグフカスが・・・ - 名無しさん (2018-10-12 20 36 08) 持ってないけど、使用者は、ガトよろけ→ロッド→サーベルってコンボは頭に浮かばないのだろうか？ - 名無しさん (2018-10-12 20 47 53) ロッド間に合う距離で撃ち合ったら先に一発よろけ弾当てられて終わりよ - 名無しさん (2018-10-12 20 49 05) ロッドは直当てかコンボとしてN横N→ロッド→N横下見たく連撃を2回キメるために使ってる - 名無しさん (2018-10-12 20 51 49) 使用感はグフの上位でよさそうっぽいのね。ｔｈｘ - 名無しさん (2018-10-12 21 08 36) 単純にMSとしての人気は高いと思うぞ、ゲームでの実用面だと立場が危ういかもしれないが - 名無しさん (2018-10-12 21 11 13) 少人数部屋でマシやBR持ってこられると介護に忙しくてハゲちゃう。 - 名無しさん (2018-10-12 20 24 29) 当たらねえ当たらねえ当たらねえ当たらねえ 人型機動兵器なんかナンセンスなんだよ！！ コアファイターを実装しろ！！ 毎試合10キルを約束してやる！！！ - 名無しさん (2018-10-12 20 23 21) そして後日障害物に引っかかったり透明の壁で動きが止まり撃墜される木主の姿が！ - 名無しさん (2018-10-12 20 27 31) 宇宙なのにあの鈍臭さはなんなんだぜ……。重力の軛から解き放たれた戦闘機ならシム歴十数年の腕前を以てそんなダサい死に方は絶対にしないと言い切れる - 名無しさん (2018-10-12 20 30 06) 今の2倍ぐらいにマップ広げてブーストかけた方向への移動止まらないようにして、最高速も上げて360度戦闘にしてくれたら最高なんだけどな - 名無しさん (2018-10-12 20 45 41) ザクレロを木主に！ - 名無しさん (2018-10-12 20 35 40) はやくザクレロレロレロしたい！ - 名無しさん (2018-10-12 21 09 39) やっぱり人形兵器なんてだせーよな！一緒にパンジャンドラムで蹂躙しようぜ！ - 名無しさん (2018-10-12 20 36 40) ジムのヘッバルが60mmでファイターが30mmと対艦ミサイルだけだぞ？せめてブースターにしとけｗ - 名無しさん (2018-10-12 20 40 50) あーうるせ - 名無しさん (2018-10-12 20 45 10) 中継点にカツのようにぶつかる光景が脳裏に浮かんだ - 名無しさん (2018-10-12 21 22 42) 頑張って敵のHP減らしてあと一発の敵を倒そうとした時に後ろからEz-8の下格にやられて自分も倒れるとDBの親子かめはめ波の時のベジータに気弾当てられた時のセルみたいな顔になっちゃう - 名無しさん (2018-10-12 20 21 10) トヨタのハイブリッドだと思うけど、後ろのテールランプの光具合がガンダムっぽいんだよな。なんだろうな。 - 名無しさん (2018-10-12 20 08 58) プリウスではないな - 名無しさん (2018-10-12 20 14 38) 車見てガンダムっぽいとか一切思ったことないんだけど - 名無しさん (2018-10-12 20 15 24) 白の車に赤い - 名無しさん (2018-10-12 20 17 39) ledでユニコーンっぽいんだよね。ledの使い方から最近の車種だと思うけど。 - 名無しさん (2018-10-12 20 18 27) プリウスでええんとちゃうの？ - 名無しさん (2018-10-12 20 20 11) レクサスのLCじゃないかな？コンセプトカーそのまんまだし． - 伏流 (2018-10-12 20 21 57) ようやくみつけた．こんな感じで多重に光る． - 伏流 (2018-10-12 20 28 04) https //cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/004/602/861/4602861/p3.jpg - 名無しさん (2018-10-12 20 28 18) カッコイイけど、これ距離感間違えそうな多重光だな。 - 名無しさん (2018-10-12 20 50 42) ランボルギーニヴェネーノのはなかなか来てる。でもどちらかというと戦闘機っぽいけど。 - 名無しさん (2018-10-12 20 21 49) ホンダのシビックRタイプはゴテゴテしててガンダムっぽい。 - 名無しさん (2018-10-12 20 19 52) シビックtypeRだった。 - 名無しさん (2018-10-12 20 20 30) スバルのインプレッサかなにかの後ろがエクシアぽいと感じた - 名無しさん (2018-10-12 20 19 54) たぶん、新型のカローラのハッチバッグです。白色のやつのテールを夜間見るとポイですよ。 - 木主 (2018-10-12 20 28 05) 脚部補正高い武器相手だと焼け石に水、通常武器による脚部狙いには効果あると思う - 名無しさん (2018-10-12 20 04 15) 枝ミス、脚部lv2の感想です - 名無しさん (2018-10-12 20 05 46) ハイザックいるのにハイグッフとかハイドッムはいないの？ - 名無しさん (2018-10-12 20 03 43) ドムはリックディアスがある意味ハイドッム。グフはしっぱいさ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ - 名無しさん (2018-10-12 20 06 55) リックディアスはガンッダムと聞いた - 名無しさん (2018-10-12 20 09 29) つまりドライセン - 名無しさん (2018-10-12 20 12 16) ブレックス「名前ガンマガンダムにしよう」クワトロ「却下」 - 名無しさん (2018-10-12 20 13 50) いや、リックディアスはガンダム目指したけど、ジオン系技術者が中心にドムの発展型を元に作ってるから。 - 名無しさん (2018-10-12 20 14 40) いうて基幹技術である駆動システムが流体パルスからフィールドモーターに変わってるから血統としては紛れもなく連邦系のMSだよ - 名無しさん (2018-10-12 20 49 46) wikiの引用だけど『開発スタッフには旧ジオン公国系の技術者が多く参加しており[2]、ドムシリーズの最終量産型ドワスが直接の原型となったとされる』（←プラモ説明書より） ハイザックもザクの設計に連邦の技術組み込んだものだから、ハイザックと明らかに同質のものなんだが - 名無しさん (2018-10-12 21 00 34) そのくらい知ってる、ドワスの設計を参考にしているが中身がガンダム開発計画などで培われた連邦系技術がベースに使われているという話をしてるんだよ。連邦とジオンの技術融合を図って失敗したハイザックの話はことさら関係ない。「ガンダムはザクを参考に作られているからザクの系譜」というぐらい的はずれな意見。 - 名無しさん (2018-10-12 21 14 15) 中身が連邦技術がメインだというソースどうぞ。個人的見解なんてどうでもいいです - 名無しさん (2018-10-12 21 18 43) ではMGリック・ディアスのインストをどうぞ。ガンダム開発計画で培われたブロックビルドアップ技術が導入されているとの記載がありますよ？ - 名無しさん (2018-10-12 21 25 28) 連邦とジオンの技術混ぜて作ったのが同じって言ってるだけだろｗ 誰もジオン純正なんて言ってないのに、頭おかしいｗ - 名無しさん (2018-10-12 21 28 21) ハイザックは「傑作機であるザクⅡの設計を流用する」という命題有りきで設計されているから難しいんだよ - 名無しさん (2018-10-12 21 35 13) ザクを参考に100%連邦系技術者が開発したガンダムと多くのジオン系技術者が開発に関わったリックディアスが同じってのはちょっと極端じゃないかな。 - 名無しさん (2018-10-12 21 23 16) そんなこと無いぞ？ガンダムを始めとした連邦制MSのジェネレータはジオンから亡命してきたミノフスキー博士が関わっているからね - 名無しさん (2018-10-12 21 37 44) ガンダリウムγはアクシズ製技術だから、ガンダリウムγ製MSは全部ジオン技術性MS。ムーンバブルフレームは連邦系技術だから、同フレーム使ってたら連邦制なわけね。はいはい - 名無しさん (2018-10-12 21 24 38) ガンダリウムγはルナチタニウムの生産性と工作性を上げた金属なんで連邦系の技術ですよ？ - 名無しさん (2018-10-12 21 26 33) いや、連邦系技術だけで次世代機作ろうとしたのがマークトゥーなわけだからリックディアスを連邦系と言い切るのは無理があるよ。 - 名無しさん (2018-10-12 21 04 07) Mk-Ⅱはジオン系技術を完全に締め出す目的で開発された期待でリック・ディアスの技術系統には全く関係のないお話。 - 名無しさん (2018-10-12 21 23 33) ガルスJがいるから..... - 名無しさん (2018-10-12 20 19 17) グフの後継機がドムだから・・・ドムがハイグッフ？ - 名無しさん (2018-10-12 20 20 17) グフはジオニック、ドムはツィマッド関係ない - 名無しさん (2018-10-12 20 51 45) グフ試作実験機というものがあってだな・・うんたらかんたら - 名無しさん (2018-10-12 20 55 31) ツィマッド社もザクのライセンス生産をしてたはず、そこから地上用に進化させてジオニック社がグフ、ツィマッド社がグフを参考にした上で作ったのがドムって感じかな。 - 名無しさん (2018-10-12 21 12 01) ハイゲルッググとかハイイフリートとか... - 名無しさん (2018-10-12 20 08 55) リゲルグとイフリートシュナイドの事かな？ - 名無しさん (2018-10-12 20 19 30) だってあれはゲムカモフだもん - 名無しさん (2018-10-12 20 24 09) 話題にもならないズゴックは時代の敗北者じゃけぇ - 名無しさん (2018-10-12 20 24 54) カプル〈ターンＡで活躍したから僕は時代の勝利者！のはずだよ……ね……？ - 名無しさん (2018-10-12 20 37 28) カプールとカプルは似てるだけで関係無い機体なので敗者 - 名無しさん (2018-10-12 21 04 58) きつい！だが遊びだから、ゲームだからこそ本気でやるんよ。 - 名無しさん (2018-10-12 20 03 09) そしてこの枝ミスよ - 木 (2018-10-12 20 03 57) アシムレイト実装しますね！ - 名無しさん (2018-10-12 20 04 43) ひ 卑怯よ！ - 名無しさん (2018-10-12 20 17 49) 宇宙世紀が完結するまでだよ - 名無しさん (2018-10-12 20 02 46) 0083って好きな人と嫌いな人が分かれる作品だと思うけど，作品の魅力を「ヒューマンドラマ」「キャラクター」「メカニック」「戦術」「ストーリー」「MSバトルシーン」「シーマ様」あたりの要素に分けて挙げたらどこが一番支持されてるだろうか？私はジオンサイドが最小戦力でコロニー落としを成し遂げる一連の戦術・ストーリーが一番魅力に感じてるんだけども．連邦サイドからはちょっとミステリというかサスペンスに感じて見える当たり．あ，セル画の魅力全開のバトルシーンはスゴくかっこいいです． - 伏流 (2018-10-12 20 01 52) 「ニナ・パープルトン以外」ですかね - 名無しさん (2018-10-12 20 04 16) 直球ドストレートすぎるぞ！変化球も投げるんだ！ - 伏流 (2018-10-12 21 33 55) うーむやっぱりバブリーでぬるぬるな戦闘シーンですかねー - 名無しさん (2018-10-12 20 05 07) ＭＳの戦闘シーンがいいんやで。嫌いな人は紫豚のせいでしょ - 名無しさん (2018-10-12 20 07 09) メカとバトルかねー。１st並みオーパーツすこ - 名無しさん (2018-10-12 20 07 49) 監督交代による弊害を受けた紫豚がいなければな～ - 名無しさん (2018-10-12 20 10 21) ''(´・ω・`)''呼んだかしら？ - 名無しさん (2018-10-12 20 18 10) (´・ω・`)失敗したわ - 名無しさん (2018-10-12 20 19 52) 試作3号機の登場シーンが全てかな～（すぐ終わるけど - 名無しさん (2018-10-12 20 16 09) なんかガンダムじゃない凄いのが来ｔ，ガンダム埋まってる－！ - 伏流 (2018-10-12 21 35 01) キャラクターの死に様かなぁ - 名無しさん (2018-10-12 20 23 34) 悪い奴らがやけにかっこいい． - 伏流 (2018-10-12 21 38 54) フルバーニアンとサイサリスの一騎討ち本当に痺れたし、ゼフィとジムカスの模擬戦も良かった - 名無しさん (2018-10-12 20 57 10) 個人的にはソロモン辺りから続く緊迫感。あそこら辺からはストーリー展開が一切読めなくて好き。ただ核撃つまではそんなにストーリー面白くないと言うのが個人の感想。 - 名無しさん (2018-10-12 21 00 02) うむ，まさにそのとおり！ソロモン終わるまではお使いストーキングミッションってのもあって中だるみしますね．でもノイエンビッターさんは好きよ． - 伏流 (2018-10-12 21 38 10) 骨からスープ取ったりするの楽しそうだがマイルームでは設備が足りない - 名無しさん (2018-10-12 20 00 52) ｶｽﾊﾟの脚Lv2て、付けるとだいぶ違いますか？ - 名無しさん (2018-10-12 19 58 05) あんま効果ないと思う。 - 名無しさん (2018-10-12 20 23 01) ガンダムでガチで勝ちに行こうと思ったらやっぱBRSNとサベ？ - 名無しさん (2018-10-12 19 39 39) マップによってはバズが良いと思うよ - 名無しさん (2018-10-12 19 40 44) バズガンは味方にいたらがっかりするから他機体がいいなー - 名無しさん (2018-10-12 19 49 56) バズガンすら煙たがるとなるともう環八しかないやん… - 名無しさん (2018-10-12 19 52 54) バズガンがいた程度でがっかりしてたら君一試合で50回がっかりしてそうやな - 名無しさん (2018-10-12 19 53 44) 扱えてないSNばかりでガッカリしっぱなしだからBZの方がありがたいわ - 名無しさん (2018-10-12 19 56 15) すまんな。まだ練習中なんだ。 - 名無しさん (2018-10-12 19 58 38) いつまで練習中なんですかね？ - 名無しさん (2018-10-12 19 59 44) BRSNも判マシも持ってない… - 名無しさん (2018-10-12 19 58 18) バズゲル「俺の出番か」 - 名無しさん (2018-10-12 20 02 05) 環八の400コストを誰もが持ってる訳じゃないと言うのがまず先だ、それ以外でバズ汎用を出すとしたら選択枝に入れるしかないだろう - 名無しさん (2018-10-12 21 17 24) まぁサベだろねぇ、ハンマーは１vs１なら良いけど増えた途端にヤベェってなるから - 名無しさん (2018-10-12 19 40 59) ハンマーは自前の下格でダウン取るとリキャストの関係で格闘の追撃間に合わないしな - 名無しさん (2018-10-12 19 51 10) 時代はハンマーだから...... - 名無しさん (2018-10-12 19 50 51) 以前に、ある木をたてたら内容読んでない人の書き込みばかりで引いた、2行の文章も読めない人多すぎ - 名無しさん (2018-10-12 19 39 13) 一文でまとめるのも大事な事だぞ - 名無しさん (2018-10-12 19 44 27) ドヤってるとこ悪いが、そんな読点の付け方しといて他人の読解力批判なんて10年早い。他人を批判する前に自分を改めてどうぞ。 - 名無しさん (2018-10-12 19 51 37) 本当だ！濁点のつけかたおかしい、ごめんね - 名無しさん (2018-10-12 19 57 56) 濁点は【が】とか【ぱ】で使う【゛】とか【゜】だぞ、句読点だろ… - 名無しさん (2018-10-12 20 23 15) 【゜】は半濁点じゃね？ - 名無しさん (2018-10-12 20 26 32) ん？２行なのにわかりにくい文章しか書けなかったってこと？ - 名無しさん (2018-10-12 19 56 33) ごめんね釣り - 名無しさん (2018-10-12 19 58 44) いやわかってるけど、遠まわしに皮肉ったんだよなぁ...君釣り師向いてないからやめた方がいいぞ、ショボすぎ - 名無しさん (2018-10-12 20 05 05) 釣りとか...５chでやれよ - 名無しさん (2018-10-12 20 07 14) 釣りじゃないと思うけど、もうほっといてあげよう - 名無しさん (2018-10-12 20 08 20) そもそもその手の人は丁寧に書き尽くそうとそうでなかろうと、揚げ足取りたいだけだから気にしなくていいよ。 言われるままに短くしたら、自明だから省いた部分に頭悪い極論を持ち出されるのがオチ - 名無しさん (2018-10-12 20 09 34) ほめてもらいたくてしょうがないコメが定期的に投下されるの草 - 名無しさん (2018-10-12 19 31 21) みんな寂しいんだよ。 - 名無しさん (2018-10-12 19 33 08) だって普通、ゲームやってて偉いなんて言われないからな。eスポーツも日本じゃあんな扱いだし。 - 名無しさん (2018-10-12 19 33 10) 意識と見方の違いかねぇ。ゲームだろうがなんだろうが、褒めるのは恥ずかしい行為じゃない。 恥ずかしいその一時で損するのは日本人あるあるだね。 - 名無しさん (2018-10-12 19 38 14) 褒めるがよいぞ！ - 名無しさん (2018-10-12 19 47 08) えらいっ こんな げーむに まじに なっちゃって どうするの - 名無しさん (2018-10-12 19 57 48) こんなゲーム？ こういうゲームだから長続きしてナンバリングついたんだろうに。だったらお前から消えな。凸( ･ᴗ･ ) - 名無しさん (2018-10-12 22 00 49) 面倒くさい信者が多くて仕方なく2を出したんだろうかと思うことは多々ある（たかがゲームに大人向け子供向けって区分でマウントをとって他のゲームを罵倒しながらやたらバトオペを持ち上げて盛り上がってたセカンドwiki民を思い出しながら） - 緑枝とは別人 (2018-10-12 22 16 43) 褒めて伸びるタイプにゃしぃ！ - 名無しさん (2018-10-12 20 04 35) 同情してもらいたくてしょうがないコメも定期的に投下されてるぞ - 名無しさん (2018-10-12 21 34 08) 350でザクタンク使って勝利（一応ライバルにも勝てた）したら相手のグフカスさんとガンキャさんから称賛もらえたけど、自分の立ち回りがいまいちだったから素直に喜べない。 - 名無しさん (2018-10-12 19 27 08) かんべ、おまえだったのか．．．いつも、みょうな調整をしてくれていたのは・・・。 - 兵十 (2018-10-12 19 24 36) かんべはゆっくり首を縦に振りました - 名無しさん (2018-10-12 19 28 57) そして徐に缶コーヒーを取り出して飲み、一言… - 名無しさん (2018-10-12 19 40 48) FAのコンボが出来なかった - 名無しさん (2018-10-12 19 42 13) 「全てはFAのためだ悪く思うな」 - 名無しさん (2018-10-12 19 42 15) まずい。もう一杯。 - 名無しさん (2018-10-12 19 55 59) リックドムLv3君変態すぎる…適正のおかげでサーベルが強制噴射化してるし… - 名無しさん (2018-10-12 19 24 32) 簡易ミサランぶっぱしながら凸るの楽しい。上位クイックリローダーはよ - 名無しさん (2018-10-12 19 23 59) 大松「そんなカスパ無いぞ」 - 名無しさん (2018-10-12 21 53 47) 下格仕掛けといて仲間のとこに逃げるやつなんなの？たまついてんの？ - 名無しさん (2018-10-12 19 23 41) いや…僕がさっき食べちゃいました（自白） - 名無しさん (2018-10-12 19 25 55) 友軍に電話させてもらうね（支援要請） - 名無しさん (2018-10-12 20 46 50) たまついてんの？(起き上がり後無敵中) - 名無しさん (2018-10-12 19 31 28) ザクスナ「逃げるために下格あてたんだよぉ！」 - 名無しさん (2018-10-12 21 10 30) ジョジョの普通な冒険 - 名無しさん (2018-10-12 19 23 23) 何をするんだーゆるさん！ - 名無しさん (2018-10-12 19 29 34) 第1話 ジョジョ、アダルトコーナーへ行く - 名無しさん (2018-10-12 19 34 48) 本当の紳士を目指すのに必要だから仕方ないね - 名無しさん (2018-10-12 19 43 02) ほしい！たった「一回分」一回分でいいのだ！財布の底までしみ通る課金！そうすれば「ガチャ」を廻せるッ！ - 名無しさん (2018-10-12 19 51 52) 今日の晩御飯を晒す木 鰤照り 飛魚の干物 サラダ みそ汁 - 名無しさん (2018-10-12 19 18 12) ぺんぺん草 - 名無しさん (2018-10-12 19 18 34) ビールとつまみだな。何頼もうかなぁ - 名無しさん (2018-10-12 19 19 08) 納豆、豆腐、牛こま適当にニンニクと炒めたもの - 名無しさん (2018-10-12 19 19 18) 金曜日だからカレー - 名無しさん (2018-10-12 19 24 24) タコ飯 - 名無しさん (2018-10-12 19 30 15) キムチ鍋 - 名無しさん (2018-10-12 19 39 37) 鹿のグリルと蛇スープ - 名無しさん (2018-10-12 19 54 13) 宇宙世紀で様呼ばわりされる男っていたっけ？ - 名無しさん (2018-10-12 19 15 10) っシロッコリー - 名無しさん (2018-10-12 19 15 48) サラ「パプテマス様」 - 名無しさん (2018-10-12 19 17 05) あ、俺の一番好きなキャラが様付けだったわ(;´д｀) - 名無しさん (2018-10-12 19 18 15) ガルマ様 - 名無しさん (2018-10-12 19 20 54) スト様 - 名無しさん (2018-10-12 19 21 07) 女の子です - 名無しさん (2018-10-12 19 22 07) お疲れ様とはよく呼ばれる。 - 名無しさん (2018-10-12 19 25 31) キシリアとか、ドズルとか。でもギレンは総じて総帥呼びだったな - 名無しさん (2018-10-12 19 25 47) キシリアは男だった．．． - 名無しさん (2018-10-12 19 27 06) ドズルは閣下じゃなかった？ - 名無しさん (2018-10-12 19 41 06) キャスバル様 - 名無しさん (2018-10-12 20 40 10) シーマ様も今思えば可哀想な人なんよなぁ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 19 09 23) かといってやってることは一切許されないからなぁ。最後もやってはいけないことをしたししょうがないね。 - 名無しさん (2018-10-12 19 13 20) Ｇ３の件から狂ったから仕方ないね、本人として生きたいわけだし(部下も) - 名無しさん (2018-10-12 19 15 11) あれって故郷のコロニーにガス使われたんだっけ？ - 名無しさん (2018-10-12 20 26 20) 毒ガスはやらされたし他はしょうがないと思うけどな〜 - 名無しさん (2018-10-12 19 41 48) 汚れ仕事やらせるだけやらした後犯罪者扱いでポイしたアサクラが全ての元凶 - 名無しさん (2018-10-12 19 51 28) バスクめ～ - 名無しさん (2018-10-12 19 19 04) 0083リベリオンで今、裏切る直前でシーマ様が一年戦争時代のラブロマンス思い出してる最中だじぇ - 名無しさん (2018-10-12 19 43 32) シーマ様がすっかり女になってるわん - 名無しさん (2018-10-12 19 52 31) 案の定味方ごとハンマーブンブン丸増加で試合にならねぇな - 名無しさん (2018-10-12 19 05 23) 横と下はFFせずに済むシチュが限られるよね。 - 名無しさん (2018-10-12 19 22 50) 量キャまったく話題になってなくて笑う - 名無しさん (2018-10-12 19 03 36) 一度も見てねーし、本当に配信されたのか疑問。 - 名無しさん (2018-10-12 19 06 18) まあ特に特徴もない機体だしステも微妙だしね - 名無しさん (2018-10-12 19 07 00) 砂漠３００で一緒に俺汎用で出撃した。前に出てくれるから戦いやすかった量キャさんはアシトップをとっていた。 - 名無しさん (2018-10-12 19 12 13) 前作の量キャ好きだったんだけどね、 - N (2018-10-12 19 15 08) 前作は普通に強かったからね。 - 名無しさん (2018-10-12 19 20 37) あ、やっぱり？ 敵の脚を溶かすの楽しかった思い出 - N (2018-10-12 19 30 45) 足が優秀で常に汎用と動いてたからね。追撃中も動けるし - 名無しさん (2018-10-12 19 44 14) 歩行制御付けた方が戦績上がりやすい気のせいか…？ - 名無しさん (2018-10-12 19 03 31) 気のせいじゃないよ。手動照準がデフォのこのゲームで移動速度が速いことはそれだけで一定レベル以下の相手に対しては絶大な効果がある。 - 名無しさん (2018-10-12 19 38 43) 地上適正機に強制冷却2個積んでた人ってまだ強制冷却積んでる？それとも格プロとか噴射に変えた？ - 名無しさん (2018-10-12 18 53 25) ジムスト？ - 名無しさん (2018-10-12 18 55 26) イフ改素イフ環八グフカス - 名無しさん (2018-10-12 19 16 10) ジムストに強制冷却２個積みの話を雑談で出したことがあるから俺のことかと思った - 名無しさん (2018-10-12 19 24 11) おっあんたもしかしてあの時のサイズハメの人か。ジムストに乗り続けてるかい？ - 名無しさん (2018-10-12 19 51 52) むしろ地上だとジムストにしか乗ってないデス。手持ちで使ってて楽しいのがジムストしかないし - 名無しさん (2018-10-12 19 56 05) そいつは良かった。この前の調整で絶望したのか気になってたんよ。やっぱまだジムストは戦えるんやな。俺もまだジムストに乗ってるからお互い頑張ろうぜ。 - 名無しさん (2018-10-12 20 17 05) いや…正直…もう…… - 名無しさん (2018-10-12 20 20 45) 諦めんなよ！貴様のジムスト愛はそこまでなのか！違うだろ！まだジムストはやれるんだ！貴様が諦めない限りジムストは応えてくれるんだぞ！ - 名無しさん (2018-10-12 20 31 32) やれるとこまでやってみるさ…… - 名無しさん (2018-10-12 20 35 09) 適正置いといて、噴射を優先しつつスラ量が多い機体ならできれば冷却積む。OHさせて回復をしたいし - 名無しさん (2018-10-12 18 56 38) 噴射 冷却 格プロってこと？ - 名無しさん (2018-10-12 19 18 45) 冷却よりは格プロを先の方が多いかなあ、格闘威力がある機体なら - 名無しさん (2018-10-12 19 39 42) ２個積みしてますな。主にジムコマ、イフ改(しかない) - 名無しさん (2018-10-12 20 50 01) 対戦後に相手プレイヤーに「対戦ありがとうございました」と送ったら中国語で返って来た。エキサイト翻訳使って改めて送ろうとしたら「你」の字がPS4の内部辞書に無い。これ中国の人達はどうやってやり取りしてるんだろう。 - 名無しさん (2018-10-12 18 52 43) 内部言語？を中国語にすれば出てくるんやないかな？ - 名無しさん (2018-10-12 18 53 59) あー、そういうことか。ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-10-12 18 56 29) 勝ったときに同型機の敵から称賛来たときは正直嬉しい。特に不人気機体の時。 ※煽りとはまず思わない。 - 名無しさん (2018-10-12 18 50 01) 公式サイトのMS一覧に素ゲルが載ってなくて草 - 名無しさん (2018-10-12 18 49 27) そろそろ補給基地マップみたいなの欲しいですね～ - 名無しさん (2018-10-12 18 49 03) 4-4での強襲機は単体で仕事ができる子じゃないと厳しいわね。汎用を釣って味方を枚数有利にするとか考えてくれればいいんだけども、汎用機に構って支援放置してればそりゃ前線崩れるさ。何が言いたいのかっていうとチマチマ射撃せず格闘してくれ強襲機。 - 名無しさん (2018-10-12 18 47 17) ゲームキューブの戦士達の軌跡？ってゲームが久しぶりにやりたい。名前のあるパイロットよりもただエースと書いてあるだけの敵が妙に強かった覚えが - 名無しさん (2018-10-12 18 45 44) 黒い三連星編…ルナツー攻略戦…やめてくれ、あのG3はヤバいなんてもんじゃなかった - 名無しさん (2018-10-12 18 48 37) ifもあってなかなか面白かったよね！ 難しすぎて途中で投げたからもう一度やりたい。人間性を捧げた今ならいくらでもできると思う - 名無しさん (2018-10-12 18 56 30) NTでも登場者がクリスだから操作性めっちゃ悪かったり凄い凝ってたね - 名無しさん (2018-10-12 18 57 27) 作ってる人たちが好きで作った感あるよね - 名無しさん (2018-10-12 19 00 16) 格上の敵が近付くと原作アニメと同様に背景が虹色に歪んだり、キャラがピヨったり、眺めてるだけでも楽しかった。 - 名無しさん (2018-10-12 19 06 38) あれはいいゲームだった。今と比べるとMSの挙動はぎこちないけど、それでも面白さで帳消しに出来そう。 - 名無しさん (2018-10-12 18 59 50) グフカスはガトリングで突っ込んで怯ませてヒートじゃないソードでｽﾞﾊﾞｰ！ってのが理想なのに、ガトリングが怯まなすぎなんだよ。射程は150で良いから発射速度上げて怯みでガト格できるようにしてくれよ。 - 名無しさん (2018-10-12 18 45 05) 全弾当たったとしてジムストのマシと同じ速度でよろけ取れる、ブレないぶんジムストのよりは速い。 - 名無しさん (2018-10-12 18 56 36) ジムスト150マシンガンもてればなぁ - 名無しさん (2018-10-12 19 02 51) それなら蟹eなりイフ改なりいるじゃないか。こいつから250ガトシ取ったら器用貧乏通り越して只の貧乏になるぞ。 - 名無しさん (2018-10-12 19 06 21) ロッド当てろよ。さすれば悩みから解放されるぞ - 名無しさん (2018-10-12 19 21 50) コンテナやべえ、全く出ない、出なくない？ - 名無しさん (2018-10-12 18 44 24) 今日は、割と早く落ちた～ - 名無しさん (2018-10-12 18 54 08) 出ないのが当たり前の確率に戻ったから仕方ない。確率アップ中はすぐ出て気持ち良かったね - 名無しさん (2018-10-12 18 55 57) ハンマーで横格しようとしてキー入れてんのにさっきまでやってた後ろ歩きの後格でるのなんで？ - 名無しさん (2018-10-12 18 41 58) 多分ラグか回線相性の問題かも。ボタンを押しても発射されず武器切り替えちゃったも発生する。 - 名無しさん (2018-10-12 19 14 55) 「実質弱体化されたって俺はまだやれる！」と戦場に出たジムストを迎えたのは３丁のショットガンでした - 名無しさん (2018-10-12 18 40 43) 俺なんてジムスト盗まれたんだぜ。まぁ敵さん盗んだはいいけど扱いに慣れてなかったのか一瞬で9割削られてたがな。 - 名無しさん (2018-10-12 18 44 47) そんなゴミ盗っていって楽しいのかね、ﾊﾊﾊ。てなるな - 名無しさん (2018-10-12 18 49 22) まったくだぜ！ハハハハ…ﾊﾊﾊ…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ - 名無しさん (2018-10-12 18 57 00) 泣くな！泣いたってジムストは強くならない！(｀；ω；´) - 名無しさん (2018-10-12 19 00 20) タイマンで10コンボで分からせていくんだ！ - 名無しさん (2018-10-12 19 04 32) ズゴEで与ダメ取っただけで味方全員から称賛がきてしまうほど弱いMSなのか。ちなみに負け試合だったが、、。 - 名無しさん (2018-10-12 18 38 52) なぁヅダマシってホントに弱いのか？4-4砂漠250で四冠とられたんだが。 - 名無しさん (2018-10-12 18 35 40) 敵味方の編成なんかも気になるところだが、そもそもマシは点取ることに関しちゃバズより上でしょ - 名無しさん (2018-10-12 18 41 37) 中身次第ってそれ1。聞く前に自分で使えばいいのに - 名無しさん (2018-10-12 18 41 43) 試合そのものを見てないからその情報だけでは強い弱い言えないけど、ネット上の「このキャラ弱ぇー」は「このキャラは俺が使いこなせないからクソ」と同義。 - 名無しさん (2018-10-12 18 42 30) ネット上のこのキャラつえーは「俺が使えないキャラ弱体しろ」「俺はこのキャラ使えるんだぜすげーだろ褒めろ」 - 名無しさん (2018-10-12 19 10 46) 結論「この先は君の手で確かめてくれ！」（90年代感） - 名無しさん (2018-10-12 19 23 58) 考えようによってはグレ代わりにシュツもって優秀なスラスピ持ってるグレマシ互換機体だから刺されば強いと思う。 対艦とバズのが刺さる場面多いから使われないけど - 名無しさん (2018-10-12 18 43 39) 普通にマシが主兵装のMSが力を発揮しても変わらん、ヅダの生き残る道は基本対艦で戦場を自軍よりに整える事だと俺は考える。 - 名無しさん (2018-10-12 18 51 23) 喰らったスナカスから言わせてもらうと、対艦ライフルは空振り誘えば余裕で食えるし、三発撃たせればゴミみたいなもん。ヅダマシは絶え間なくマシンガンとシュツルム撃ってくるし、マシの命中精度で一発300近く減るから前線に張り付くのがきつくなる。汎用が働いてくれるならあっさり落ちるから怖くはないんだけどな。 - 名無しさん (2018-10-12 19 01 32) 一回の流れの中で３発＋シュツで問題は無いよ、もっとも「砂漠」というところを見逃してた俺もおかしいが… ヅダの主戦場は宇宙だと俺は思ってる、尤も砂漠でも対艦の戦い方はそう変わらないか俺はね、差ほど自衛能力が高く無いヅダで近接を好んでやりはしないしね、だから３発は絶対外さにうように立ち回るように努力しているよ、相手の勢いを潰しながら移動する“ゴーストファイター”がヅダらしいかと - 名無しさん (2018-10-12 19 23 50) 上でも言われてるけど、使ってみればいい。 - 名無しさん (2018-10-12 19 13 39) タックルや格闘でのけ反りやダウンするのにダメージが入らないことがある人は他にいる？格闘重視のプレイとかできそうにないんだけど。 - 名無しさん (2018-10-12 18 32 33) 持ってないんだけど、はたから見るとズゴックＥの連射ビームって強いよね？なにが不満なんや - 名無しさん (2018-10-12 18 25 14) 唯一の射撃武装が三発当てないとよろけ取れない上に最速で三発撃つとOHするらじゃね - 名無しさん (2018-10-12 18 27 18) OH以外はかなり強いと思う - 名無しさん (2018-10-12 18 28 40) 長銃身「 」 - 名無しさん (2018-10-12 18 33 16) iya - 名無しさん (2018-10-12 18 38 31) その三発って1秒かかんなくない？ダメなのかなぁ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 18 43 49) 使えなくはないけど、強いかっていわれたら微妙な気がする。 - 名無しさん (2018-10-12 18 28 26) 1射でも外れると怯みにならないのが辛いのよ。よろけに格闘差し込もうとすると射撃後即ブーストしなきゃいけないけど、そこで怯んでなかったら返り討ちにあう。確定よろけと蓄積よろけの差はデカい - 名無しさん (2018-10-12 18 51 39) LAみたいにヒート率調整しながら打てないようになってるの？ - 名無しさん (2018-10-12 18 59 27) 撃てるけど、それでも1秒毎に撃ったら4発でオバヒだよ。動いてる相手にそれだけ当てるの困難だし、盾に吸われてもアウト。しかもそれを相手の即よろけ武装をかわしながらやる必要がある。 - 名無しさん (2018-10-12 19 06 31) 盾に吸われても蓄積よろけは発生するはず。スゴックE持ってないから分からないけどLAならゆ～くりビーム撃ってイケる！って思った時にOBまで打ち切ってよろけ取れるけど無理っぽい？ - 名無しさん (2018-10-12 19 19 07) ゲームに使う分の集中力を他で使いたい - 名無しさん (2018-10-12 18 23 09) ゲームに費やした時間を勉強してたら、もっと凄いこと出来たのに！って嫁によく言われる - 名無しさん (2018-10-12 18 25 49) ズゴッグEのところで騒いでるやつらどうにかしてくれませんかね。愛機のページがプロガンプロガンうるさいんですよ - 名無しさん (2018-10-12 18 10 53) →メニューにある管理版で報告すれば間伐あるいは剪定してくれるかもよ。まぁ植林禁止区域に指定されるかもしれんけど。 - 名無しさん (2018-10-12 18 14 38) 了解です - 名無しさん (2018-10-12 18 17 54) それを雑談ページで言っても火に油や... - 名無しさん (2018-10-12 18 15 54) 見てきたけど、そんなに言ってる? 同カテゴリ機体同士比較しちゃいけないわけじゃあるまいし、弱いって言われてても、実際使ってそういう感想なら仕方がないんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-12 18 20 32) 一部雑談でやれば？って内容もあるにはあるがいうほど荒れてないよな…… - 名無しさん (2018-10-12 18 29 02) なんか、過剰に反応する人が多くなった気がするね。 - 名無しさん (2018-10-12 18 31 10) 好きな機体だからよく覗いてるんだけど結構プロガンと比較して外れ扱いされてるんだよね。他の話もあって流れが早いから気にならないかもだけど多いよ - 名無しさん (2018-10-12 18 35 11) なるほどなー。ただ、同コスト帯で使われる強襲機だから比較されるのも仕方ない気もするな。荒れだしたり喧嘩しだしたりしたらしょうがないけど、ある程度は放置しないと、管理人さんの仕事が増えたり、ルールが厳格化するから線引きが難しいね。 - 名無しさん (2018-10-12 18 44 23) 比較するのもその結果比較対象の方が強いって結論出すのも良いけど外れだのいたら負けだのその発言は流石に要らない。そんな奴等はプロガン乗ろうが汎用乗ろうが俺のズゴッグEのが強いわ - 名無しさん (2018-10-12 18 48 57) どんなゲームでも、自分の好きなものに少しでもケチ付けられると、怒りだす人いるからなぁ。オンゲで比較評価すんなとか絶対に無理だけど - 名無しさん (2018-10-12 18 50 27) プロガンページで禁止されたら今度は別のページでやってんのかよ、まぁ今木一つだけっぽいけどやり方が相変わらず卑劣だなぁ。感想とか言っといてコスト上下の話になってるし議論板行けって話題になってんじゃんか - 名無しさん (2018-10-12 18 21 55) 前作みたいに対抗機として出て来てる訳でもないのにガチャガチャ言ってる感じですかね？ 別に乗りたきゃ乗ればいいのに - 名無しさん (2018-10-12 18 22 02) 壊れの板が荒れるのはまあ普通なのだが、面白いことにそれと比較して微妙な機体も大いに荒れるのだ。バトネクでもそういう流れは見たし学んだ。不思議だよな - 名無しさん (2018-10-12 18 43 10) 過去20のツリー中、プロガンの話題4つだけだし、内容も全部比較だし。何かを評価するのに、他と比較なしで成立するわけねーだろ。流石にそれ不満なら勝手に自分でwiki作るなり、ブログで他との比較禁止ルール作ってやってろよに - 名無しさん (2018-10-12 18 27 48) 前のwikiでも凍結されてた機体板あったなぁ - 名無しさん (2018-10-12 18 28 39) 今カスタム部屋入ったら7人既に居たんだけどその内アンテナ0が4人も居て逃げて来たw - 名無しさん (2018-10-12 18 10 34) そりゃ逃げるが勝ちだなｗ - 名無しさん (2018-10-12 18 24 02) 宇宙で支援機乗ってる人の大半は宇宙慣れしてない印象がある - 名無しさん (2018-10-12 18 04 36) バズスナカス「一理無い」 - 名無しさん (2018-10-12 18 07 31) ジムキャノン乗ってる人の大半が空気 - 名無しさん (2018-10-12 18 09 01) FAのってるけどちょー楽しいよ? - 名無しさん (2018-10-12 18 15 33) 長銃身「いきてるよ」 - 名無しさん (2018-10-12 18 26 00) 宇宙慣れしてるかどうかは、スタート時にブースト切らずに飛び続けられてるかどうかで見分け付くのが面白い - 名無しさん (2018-10-12 18 26 11) サイコザク使ってるとちゃんとふかしてるのか不安になる勢 - 名無しさん (2018-10-12 18 54 36) 最新カスパはリサチケかコンテナからって微課金としては結構ハードル高いゼ - 名無しさん (2018-10-12 18 04 01) それでは素ジム・ジムキャ・スナⅡのお三方に唄っていただきましょう『でぃんご3兄弟』！というネタを思いついたのに量キャが来てしまう哀しみ。 - 名無しさん (2018-10-12 18 03 09) くすっときた - 名無しさん (2018-10-12 18 47 46) 量キャはコロ落ちの陰の主役だと思うのだが。。。 - 名無しさん (2018-10-12 19 11 15) 前作ってモノアイガンダム出たんかね？ - 名無しさん (2018-10-12 17 59 34) にせガンダムなのかシスクードのことなのか。どっちにしろ出てないけど。 - 名無しさん (2018-10-12 18 05 53) 私が奪ったのはMK-Ⅱだけではないみたいなキャッチコピーだったからシスクードだなきっと そうか出てないのか結構かっこよかったイメージなんだが… - 名無しさん (2018-10-12 18 18 23) 無印は年戦～0083までだから、グリプス戦役のシスクードは出れなかったね。今作なら年代は問題ないけどIフィールド搭載の複合ランチャーをどうするかだな。デザインは自分も好き。 - 名無しさん (2018-10-12 18 31 05) ガーカスには盾にどんな攻撃が当たってもリアクション無効のスキルとか欲しい。そしてそのスキルをチョバムアーマーアレックスに持たせることによって！って仕事中妄想してる - 名無しさん (2018-10-12 17 55 48) そういやガーディアンシールドにはバルカン付いてたな。これ撃てるようにしちゃったらグフカスみたいに無くならない盾になるのかね？ - 名無しさん (2018-10-12 17 59 45) 肩に付いてるバルカンが互換になるかも？ - 名無しさん (2018-10-12 18 08 19) ギャン「盾が射撃武器になります。」 - 名無しさん (2018-10-12 18 10 29) なくならないけどシールド判定がなくなるパターンか。そういやガンオンはそうだね - 名無しさん (2018-10-12 18 11 15) 撃てるようにするとただでさえデカイ盾がマスコットを正面の半分隠しちゃうからやらないんじゃない？ - 名無しさん (2018-10-12 18 20 07) 一方的にバルカン撃てるってそりゃ壊れや！ - 名無しさん (2018-10-12 18 24 44) ただし、盾の方がHPが高くなります。 - 名無しさん (2018-10-12 18 28 49) 前作は本体12000盾15000とかだった気がする - 名無しさん (2018-10-12 18 34 53) 実質シールドとのツーマンセルがガーカス - 名無しさん (2018-10-12 19 00 42) アトラスガンダムも来て下さい - 名無しさん (2018-10-12 17 55 01) 見た目がめっちゃ近未来的やな！ けどサンボル来たしあるかもね - 名無しさん (2018-10-12 17 56 40) 来週の機体はアレケンと思わせてゲルJドムⅡな気がする。 - 名無しさん (2018-10-12 17 46 56) ゲルJはともかく、ツヴァイは宇宙専用だろうから欲しくないな。 - 名無しさん (2018-10-12 17 48 49) 重力のある宇宙mapを同時に実装しよう - 名無しさん (2018-10-12 17 52 30) そう思わせといて来週も水泳部の可能性 - 名無しさん (2018-10-12 17 51 06) 鍋でもやれってか！ よっしゃ皆ぶち込んでマシンガン漬けにしてやる！ - 名無しさん (2018-10-12 17 52 10) からのデジム、デザートザクって感じでサクサク追加してほしい(˘ω˘)ﾑﾘｶ - オランダ人 (2018-10-12 17 51 28) ガーカスとSML,ラピッドやらが忘れられてそうで… - 名無しさん (2018-10-12 17 53 50) ツヴァイ欲しい・・・ジムコマンドLV4がAMBAC持ちだからツヴァイにもきっと付くよね - 名無しさん (2018-10-12 17 55 16) 新機体よりもバランス調整の有無のほうが気になる(´・ω・`) - 名無しさん (2018-10-12 17 56 16) とりあえず追加するだけしといて何か問題有れば調節するでいいんでない？ 現状極端にmS多い訳じゃあないからね〜 - 名無しさん (2018-10-12 17 58 08) アレケンだと思った？残念！Bタイプちゃんでした！ - 名無しさん (2018-10-12 18 01 37) 来週の話早過ぎなーい？新機体で蟹江と量キャ出てるよー？前作大人気の二機よ？ - 名無しさん (2018-10-12 18 12 17) 他はある程度できる自信あるけどタックルだけ当てられねぇ！って人、俺以外におる？カウンターじゃなく追撃とか生当てね。 - 名無しさん (2018-10-12 17 43 34) 俺や。軸あわせしていざタックルからの格闘！と思ったら何故か自機が明後日の方向に飛んでいく(真顔 - 名無しさん (2018-10-12 18 03 20) すっげーわかる。 - 木主 (2018-10-12 18 34 33) 蟹江って結局射撃無し強襲部屋用やろ？ - 名無しさん (2018-10-12 17 27 13) 富江… - 名無しさん (2018-10-12 17 40 27) 火力はあるから汎用が敵汎用を抑えれば十分戦えるだけのポテンシャルはあるけど、連携とれる味方が少ないから厳しい。 - 名無しさん (2018-10-12 17 40 59) 連携取る気のない人が多いから、結局自己完結できる機体が強いっていうね、、、 - 名無しさん (2018-10-12 17 43 08) 言うて今作連携しにくくない？バズのリロード長いし、格闘優先度のせいで相手の格闘を潰す事も出来ないし、カウンターで下格潰そうにも自分にも味方にもダメージ入ってからカウンターだったり - 名無しさん (2018-10-12 18 10 39) うん。俺も連携しにくいと思う。ただ、だからこそ連携を意識して戦うことができれば勝率は上がるとも思うんだけど、難しいね。 - 名無しさん (2018-10-12 18 21 57) ドムトロと見るや寄ってきやがって！おかげで陽動トップだわ！ - 名無しさん (2018-10-12 17 24 54) ドムトロから何が出てるんだよ。 - 名無しさん (2018-10-12 17 26 53) バイオセンサーの赤い光 - 名無しさん (2018-10-12 17 30 48) 狩られる側の何かじゃね？ - 名無しさん (2018-10-12 17 30 58) 珍しいしドムだし叩かない理由は無いよな - 名無しさん (2018-10-12 17 30 28) 隣にハイゴックパイセンも居たのに・・・ - 名無しさん (2018-10-12 17 31 47) ちゃんと2位は確保してるさ… - 名無しさん (2018-10-12 17 33 59) パイセンはおててのリーチあるからあんまり近寄りたくない - 名無しさん (2018-10-12 17 37 41) だって豆鉄砲で主張してくるじゃん、そのマシ封印しなさいなw - 名無しさん (2018-10-12 17 33 11) グフカス使ってて思うんだけだどさ、そもそもグフカスのあのマシンガンって剣持ちながら射撃出来るようにするためのやつだよね？それなのに一々持ち替え必要になってるから弱いって言われるのでは？ - 名無しさん (2018-10-12 17 22 36) そもそも武器の全部が切り替え式なのがよくない、格闘攻撃は別枠の専用ボタンにすべきだわ - 名無しさん (2018-10-12 17 28 13) 言ってることがよく理解できてなく申し訳ないのだが、ようはショートカットを使えば良いって話じゃなくて？ - 名無しさん (2018-10-12 17 36 44) 左右の腕で持ち分けてるんだから持ち替え0秒にしろって話じゃない？ - 名無しさん (2018-10-12 17 39 33) それ言い出したら格闘のCTってなんだよってなってくるな - 名無しさん (2018-10-12 17 42 12) 休憩 - 名無しさん (2018-10-12 17 52 01) ポカリはいいぞごくごくゴック - 名無しさん (2018-10-12 17 52 52) グフカスとか一部機体は持ち替え時間めっちゃ短いか出しっぱでもいい気はする - 名無しさん (2018-10-12 17 52 45) EXVSシリーズみたいな四角で主兵装三角で格闘兵装みたいな事じゃないのかな。それだとバトオペ特有の読み合いが無くなるからやめてもらいたいが。 - 名無しさん (2018-10-12 17 43 09) 格闘してくるのか射撃なのかっていうののほうが読みあいなんじゃ、と思うが - 名無しさん (2018-10-12 18 10 33) バトオペは出してる武器で手の内バレバレだものなw - 名無しさん (2018-10-12 18 18 20) 水泳部とタンクは何持ってるか分からないから結構怖い - 名無しさん (2018-10-12 18 24 20) ターゲットインサイトではバルカン撃ちながら手持ち武器使えたなぁ - 名無しさん (2018-10-12 17 57 24) イフ改みたいにずっと右手に持ってろって話だな！グフはロッド振り回したりするからそれは出来ないだろうけどグフカスなら原作でしてるしな - 名無しさん (2018-10-12 17 45 50) ずっと出しっぱなしにしてる分切り替え時のCTが短いとか面白そうだな - 名無しさん (2018-10-12 17 56 45) 剣持ちながら撃つためなんて設定やったっけ？まあそれは置いといて、MSの操縦って基本二本の操縦桿と二つのフットペダルでやってるから、左右別の武器を同時に使うのは難しいんじゃないかね。 - 名無しさん (2018-10-12 17 50 08) 操縦桿に色々ボタンがついとるじゃろ？ - 名無しさん (2018-10-12 17 53 01) そういえば今日のリサチケめぼしいものある？(簡略式等も含む) - 名無しさん (2018-10-12 17 20 00) 将来ザク砂lv8のHP は凄そうだ - 名無しさん (2018-10-12 17 19 19) スロットみたいにHPにお仕置きとかあるかもよ。 - 名無しさん (2018-10-12 17 28 55) 強化フレームが遠距離スロットメインなのほんといかんよな。中距離スロットをメインにしてほしいわ - 名無しさん (2018-10-12 17 14 13) 現状支援しかHP 盛れないのが・・・ - 名無しさん (2018-10-12 17 18 04) 盾とフレームが逆なら大体収まるんだけどなぁ - 名無しさん (2018-10-12 17 27 32) lv5からが本番や・・・ - 名無しさん (2018-10-12 17 30 54) 新型フレームからが本番です。今作も中スロ使うかどうかは知らんが - 名無しさん (2018-10-12 17 34 56) 無印初期の遠距離スロが死んでた頃を思い出す。なんで同じ間違いを犯すのか・・・？ - 名無しさん (2018-10-12 17 37 00) 味方のEz-8が一番怖い… - 名無しさん (2018-10-12 17 10 18) 敵よろけさせた瞬間後ろから纏めて貫いてくる奴ほんとウザい。んでそいつはブーキャンでさっさと逃げて寝てる自機が囲み喰らってメッタ斬りで溶けるまでがセット - 名無しさん (2018-10-12 17 18 29) Ez8「だってwikiに『下格で敵を寝かすと有利』って書いてた」 - 名無しさん (2018-10-12 18 03 34) 下格＞ブーキャンから更に下格とか味方ごと念入りにひき殺す気満々でかなりむかつくよね・・・ - 名無しさん (2018-10-12 18 24 38) 無課金単発ガチャでカニ江さんが出たので乗ったけどプロガンが強すぎて微妙すぎる。ガチャ爆死してる凡さんにプレゼントしてやりたいぜ。お蔵入り決定！ - 名無しさん (2018-10-12 17 07 27) シーマ様がみてる…うっ！…ふぅ - 名無しさん (2018-10-12 17 02 39) 相手が固めとはいえ負けるのは何故だ！ - 名無しさん (2018-10-12 17 00 17) ちょ、量キャのダブルマシンガンやっぱゴリゴリ？ - 名無しさん (2018-10-12 16 59 29) そういや前ファミ通かなんかで見かけたけど前作の様にHP多くし過ぎるとゲーム的につまらなくなるから今作はスポーティー？な感じでサクサク殺れる様にしたとか。 - 名無しさん (2018-10-12 16 55 56) サク！サクサク作れるからサク！！ - 名無しさん (2018-10-12 16 57 56) 返して！俺のカチカチアッガイとカチカチザクⅡ改を返して！ - 名無しさん (2018-10-12 16 57 58) もう少し硬くていいだろって機体多いからね - 名無しさん (2018-10-12 16 59 49) カチカチの最高峰はゲルMだ！ - 名無しさん (2018-10-12 17 16 06) ガーカス「今作は凄いぞ......」 - 名無しさん (2018-10-12 17 40 51) 支援機に比べて苦手な属性と対峙する機会が圧倒的に多い強襲がワンコンで沈んでるだけだな現状 - 名無しさん (2018-10-12 17 03 09) 支援機サクサクいけないんですけど！ - 名無しさん (2018-10-12 17 08 26) ゲーム的につまらなくなるって、そのつまらなくする理由をいってほしいよね。 - 名無しさん (2018-10-12 17 11 06) 木主じゃないけど、リスポタイムとプレイ時間の割合？が酷かったらしい。例えば(汎用を例に)リスポ30秒で5回落ちたとしたら2分半は天国視点だから、そうなるとゲーム的にどうなの？ってなったらしい。 で今作はHp低めのリスポ早めにしたとか。 - 名無しさん (2018-10-12 17 24 12) リスポ早めるだけで良かった説 - 名無しさん (2018-10-12 17 29 46) 私もそう思うんだけど、そうなると 「火力」が絡んでくるんでしょうな。なんとなく今作のBR、SFの火力やらが低い理由も開発なりに考えた末なのかなと思います。 あくまで個人の意見なので…。 - 名無しさん (2018-10-12 17 37 27) 壁に徹して忙しく動いてスコア出すスタイルを心情としてた身としてはすぐ溶けてつまらん。連携というより枚スゲーになってるし - 名無しさん (2018-10-12 17 12 58) 俺も当初は同じ意見だったよ。 けどEスポーツやら時代的背景の為か、スポーティーになっていくゲームが多いんだよね。その枠にバトオペも入ってる感がある。 - 名無しさん (2018-10-12 17 34 29) そういうのはボダブレに求めてるからバトオペは硬くて良いのに……リスポ早まったのは嬉しいけど - 名無しさん (2018-10-12 17 34 24) 途中抜けされたチームへのハンデとかって実装しない・できない理由ってあんのかな？ 残されたチームメンバー踏んだり蹴ったりの状況が敵味方どっちからみてもいいものじゃないんだが - 名無しさん (2018-10-12 16 54 53) 被ダメ減少知ってて言ってるなら欲張りすぎよ。 - 名無しさん (2018-10-12 16 58 03) エースマッチでエースになった俺が頑張って敵のHP減らしてるのにあと一発って時に味方がそいつを撃って撃破しちゃうんですかね？やめてくださいよ‼本当に!! - 名無しさん (2018-10-12 16 54 06) 「このシーマの上前を、はねるつもりかい！」と言ってやれ - 名無しさん (2018-10-12 16 57 07) ぴったりのセリフだな - 名無しさん (2018-10-12 16 58 31) そういう奴多過ぎて嫌気がさすよな - 名無しさん (2018-10-12 16 59 28) 俺も昨日水泳部部屋でやられたな。ただその人のカラーリングが某電設の人カラーで怒るに怒れなかった。 - 名無しさん (2018-10-12 17 04 12) エスマでリスポンした時に裏取りしてきた敵機と遭遇しタイマンしてて主戦場が離れてたからそのまま倒した瞬間にACEが駆けつけてきた時の気まずさよ…(障害物でACEとの距離感がつかめてない状況) - 名無しさん (2018-10-12 16 48 19) それは問題ないと思うな、だって裏取りをほっとくのより倒して貰ったほうがいいし - 名無しさん (2018-10-12 17 03 39) BFⅤ、BO4.、あとはタイタンフォールの新作だな。 - 名無しさん (2018-10-12 16 43 17) FPSは苦手…… - 名無しさん (2018-10-12 16 45 31) タイタンフォール2にBF1をぶつけて潰してきたEABFチームは許さん、しかもその結果があのクソゲーだから余計腹が立つ - 名無しさん (2018-10-12 16 49 18) ミデアか、黒ミデアやんけ、金箱やんけー、ガンダムBRLV3 。一番使い道薄いもの来やがって！！ - 名無しさん (2018-10-12 16 40 16) 黒ミデアが見れたことが当たりなんや - 名無しさん (2018-10-12 16 41 27) 分からない。ジム砂スナライ持ちの味方が砂漠で開幕A,C - 名無しさん (2018-10-12 16 39 10) ↑ミス続き 取りに行ったのは何なんだろう。敵目の前なのに支援要請しだすし。これでB帯なんだから驚きだよ。地雷プレイ中だったのか？ - 木主 (2018-10-12 16 41 20) 今のランクとか宛にするのが間違ってる定期 - 名無しさん (2018-10-12 16 50 02) あてにしてるわけじゃない。ただそれしか目安がないからさ・・・ - 木主 (2018-10-12 16 55 36) モビルスーツの質量・大きさの分だけＨＰもりもりしてくれないかな・・・特にドムとゲルググ。 - 名無しさん (2018-10-12 16 38 33) ザクIスナイパーのHP7500にしようぜ。 - 名無しさん (2018-10-12 16 40 34) そんなもんでいい筈なんだよな、どう考えても多過ぎる - 名無しさん (2018-10-12 16 42 54) うーん、HP16500！ - 名無しさん (2018-10-12 16 46 16) 開発はご乱心か - 名無しさん (2018-10-12 17 01 15) いっそ支援機全部HP半分にしよう(暴論) - 名無しさん (2018-10-12 16 49 21) タンクが豆腐になってまう - 名無しさん (2018-10-12 16 50 30) 逆に強襲のHP上げて欲しいわ - 名無しさん (2018-10-12 16 51 04) ストライカー「(修正しても)だが足りない！足りないぞ！」 - 名無しさん (2018-10-12 17 01 40) LA君からビーム借りてチュンチュンしよう - 名無しさん (2018-10-12 17 05 19) つHP+1000（ｽｯ - 名無しさん (2018-10-12 17 05 56) ザメル「えっHP3万盛ってもいいのか！」 - 名無しさん (2018-10-12 16 58 48) 大きさで考えたらザメルのHP2万5千くらい行くんじゃないのか - 名無しさん (2018-10-12 16 59 56) ライノサラス実装でhp80000でお願いします。 - 名無しさん (2018-10-12 17 03 25) やたら冠を目の敵にする人がいるけど、普通は、①チーム勝って冠有り→活躍やったぜ、②チーム勝って冠無し→味方強いな精進しよ、③チーム負けて冠有り→味方もうちょい頑張れ、④チーム負けて冠無し→俺のせいか精進しよ、ってなるもんじゃないの？ - 名無しさん (2018-10-12 16 36 49) 俺もそう思ってる。やらかしたなーってときはだいたい冠無しリザルト全部８位以下だもんな - 名無しさん (2018-10-12 16 38 38) 冠取っても使えない味方と素晴らしい味方がいる。以上。 - 名無しさん (2018-10-12 16 39 27) でも、そんな自分は使えない味方に冠を取られる程度の戦績なわけで、別に冠取った味方に講釈垂れるほど活躍してないのでは？ - 名無しさん (2018-10-12 16 48 00) ほんそれ、冠取ってる奴に文句言う資格があるのはちゃんと自分の仕事してる強襲のみよ - 名無しさん (2018-10-12 16 51 05) 冠とりは間違いなく頑張ってるだろう。でも中には冠とりより数字にでない勝敗を決するムーブしてる奴もいる。 - 名無しさん (2018-10-12 16 59 06) ４冠とって負けたときは正直あんたら何してたのってなる。 - 名無しさん (2018-10-12 16 44 58) そりゃあ勿論立派なボナバル役してたんだよ - 名無しさん (2018-10-12 16 53 07) とりあえず与ダメアシスト取ってれば強襲以外ならどの機体でも最低限仕事してると思う - 名無しさん (2018-10-12 16 46 24) 基本それだよな、芋砂だろうが汎マシだろうが与ダメやアシストの冠きっちり取ってるならそれだけ敵に損害与えたっつー証拠なわけで。...ただ、複数引き付けたり支援釘付けにしてる強襲がもう少し報われる仕様であったならとは思うが - 名無しさん (2018-10-12 16 48 04) 芋スナの与ダメは単に前線が崩壊して相対的に与ダメトップになったってだけやから仕事したとは認められんなぁ。汎マシはヘイトとってればいいが、味方にヘイト押し付けた結果なら芋スナと一緒だと思ってる。 - 名無しさん (2018-10-12 17 33 06) 前線が崩壊するような場合芋砂なんて強襲の餌でしかないので冠なんてほぼ無理よ。汎マシ程度の奴に与ダメトップ取られるのは万歳突撃のスコア献上マンだけ、汎バズがワンコン一回で取れるダメに届くまでどんたけ汎マシはどれだけ垂れ流せば届くのだと - 名無しさん (2018-10-12 17 48 10) 冠と活躍は別です。例えばの話、私のザクを4回落とした人は400点しか取ってないのにガンダムを1回落とすのと比較して約2倍の与ダメスコア（ついでに撃墜数の水増しも可能）が入りますから、冠やら星やらで誰の方が誰より活躍してたとは測れませんよ。 - 100ザクの人 (2018-10-12 18 18 33) 勿論「冠取ってたら地雷！」ってことでもないです。 - 100ザクの人 (2018-10-12 18 22 16) 雑談板に書くつもりが板間違えた(´・ω・`) 最近ヅダでマシ使うの流行りか？たまにＢで見かけるんだけど。対艦ライフル担いだヅダはやらしいけど弱いけど、マシ持ったヅダは弱いけどめんどくさいな。 - 名無しさん (2018-10-12 16 34 25) 強襲インフレで350以上にヅダの存在意義は無くなり(グフカス強化で対ザメルも)、300もジムコマやらで出しにくいから真っ当な人は乗らなくなったね。 - 名無しさん (2018-10-12 16 38 21) 250と300ならまぁやれないこともない…ぐらいかなあ 少なくとも流行ってはいないしマシ持つならシュツ差し引いても正直LAで良いと思う - 名無しさん (2018-10-12 16 44 49) 宇宙では案外ありだけど地上では雑魚 - 名無しさん (2018-10-12 16 45 03) たまに見る程度なら流行ってないってことだぞ！…でもたまにでも味方には居てほしくないな - 名無しさん (2018-10-12 17 03 51) ヅダマシは何回か試したけど、無理！ダメが取れない。いくらやっても30000前後。 - 名無しさん (2018-10-12 17 23 00) エスマにスナカス2で出た時3分の1位残ってた敵のHPを削ろうとしたら撃破してもうた、倒す気は無かったんやで… - 名無しさん (2018-10-12 16 27 28) ジム砂Ⅱだたわ - 名無しさん (2018-10-12 16 29 48) マシ装備してる砂2がよくエースになってるイメージあるな。まぁ汎用としては理想だからいいんだけど。 - 名無しさん (2018-10-12 16 33 54) 地雷ムーヴは反省してまじで(´･ω･｀)それをエースが殺れたら勝てたとかあるからね... - 名無しさん (2018-10-12 16 32 36) いいんでねーの別に、エスマに関しちゃルール理解してる奴のほうが少数派まであるからな。こっちがキッチリミリ残し量産してる端から落としてまわるハイエナが多すぎて真面目にやるのがあほくさくなってくるからな - 名無しさん (2018-10-12 16 39 27) なんでこう味方に来たBR持ちは信用ならない奴ばかりなのかな。砂カスバズでとったよろけに合わせてBR撃つなよ。なんでこっち複数相手強襲混じり相手にしてんのにどっか行くんだよ。助けろよ！ - 名無しさん (2018-10-12 16 22 43) 板間違えてるぞ - 名無しさん (2018-10-12 16 26 23) 愚痴板定期 - 名無しさん (2018-10-12 16 29 48) スマン、またヤッチまったか。 - 木主 (2018-10-12 16 35 51) シールド補強は盾が無い場合はその５割でいいからHPに変換出来ないものか… - 名無しさん (2018-10-12 16 18 03) それな。ジオン機に対する恩恵が少なすぎる - 名無しさん (2018-10-12 16 23 24) それしちゃうとジオン機体のhpが結構上がるからやらないでしょ。まぁジオンの機体の恩恵が少ないのは確かだしもう少し火力を上げてくれないと今の環境だと連邦機ばっかだからなぁ。 - 名無しさん (2018-10-12 16 28 00) あと地味に中距離スロットがシールド補強しかない点だな。だからジオン機の中距離スロットは余る余る - 名無しさん (2018-10-12 16 30 36) 無印は中スロだけでスラ盛れたのに余計なことしてくれたよ・・ - 名無しさん (2018-10-12 16 34 57) ジオンのエース機は、量産機＋ツノで分かりやすいのに、何で連邦はのっぺらぼうになんねん。ガンダムからVとったやつ量産機にしたらいいのに。 - 名無しさん (2018-10-12 16 08 49) 環八がこちらを見ている… - 名無しさん (2018-10-12 16 09 32) 鬼太郎の妖怪アンテナがなんだって？ - 名無しさん (2018-10-12 16 13 05) サンダーボルトのガンダムヘッドかな？ - 名無しさん (2018-10-12 16 11 17) あれって見た目だけのハッタリ部隊じゃないっけ - 名無しさん (2018-10-12 16 14 21) 地味だが、ジムヘッドのデコの部分にアンテナ装着出来るようになってる物あるんだよね。 - 名無しさん (2018-10-12 16 13 08) 全部Zザク仕様にしたらいいんだなそれならツノ着いてりゃ良いんだし… - 名無しさん (2018-10-12 16 14 25) ぶっちゃけパイロットの外観を変えるアイテムよりMSの装飾品を実装して欲しい 前作には有ったんかね? - 名無しさん (2018-10-12 16 08 01) 俺はアバターの見た目変えたい（切実） - 名無しさん (2018-10-12 16 10 15) その日の気分によってヘルメットを変えれば良いんやで(ﾆｯｺﾘ) - 名無しさん (2018-10-12 16 12 11) 俺はナイフをレシーバーに変えたりもしてる。もちろん砂漠に出撃しそうな日は水筒装備してる！ - 名無しさん (2018-10-12 16 14 36) そうゆう自分的こだわりいいね！ - 名無しさん (2018-10-12 16 30 58) ハイパーハンマー結構面白いな。下格も割と当たるし、ロマン砲楽しい - 名無しさん (2018-10-12 16 06 44) 昨日から振りかぶり判定で当ててくるやつが増えた。まぁまともにハンマーの伸びきった先に当てるのはリンゴ飴の倍くらい難しいからなぁ。 - 名無しさん (2018-10-12 16 09 14) ハンマーの何が強いって判定の強さな。正面おんのに後ろから攻撃とか格ゲーかよ。 - 名無しさん (2018-10-12 16 12 25) 置きハンマー成功したときの脳汁半端ない。 - 名無しさん (2018-10-12 16 17 07) どうやら俺はBRだろうがバズだろうが脚部にしか当てれなくなってるようだ。脚には余裕で当てれるのに胴体付近はまったく当てれん！ - 名無しさん (2018-10-12 16 05 27) スナ2に乗ると良い、足ポキ量産できるぞ - 名無しさん (2018-10-12 16 07 06) 宇宙でも思わず足を狙ってしまい、敵の足元を通り過ぎる。連邦機にバズ撃つと股の間を抜けて行く。あると思います。 - 名無しさん (2018-10-12 16 31 57) レーティングで人数が揃いましたと言われた瞬間抜ける人が居るけどアレはなんなんだ? いちいち部屋壊れるからめんどくさいんだが チーム振り分け後編成見て抜けるでもなし、入った瞬間に抜けるなら何故来るんだ？ 2桁近く連続でされるとイラつくんだが… - 名無しさん (2018-10-12 15 54 53) ただのマイッチングエラー - 名無しさん (2018-10-12 15 56 29) マチコセンセイハオカエリクダサイ - 名無しさん (2018-10-12 16 00 05) 嫌がらせでやる人がいるらしいぞ、同じIDが出たり入ったりしてるの見たら非難しな - 名無しさん (2018-10-12 15 56 57) 避難 - 名無しさん (2018-10-12 15 57 10) マッチングした＞回線の悪い人が多い＞抜けるの流れもあるんじゃない？俺はこの流れはボチボチ有ることだよ - 名無しさん (2018-10-12 17 03 37) コンテナ部屋を乗り継いでかれこれ15戦ぐらい放置してるけど一向に出ないんだが - 名無しさん (2018-10-12 15 49 29) 30戦以上放置してから出直してどうぞ - 名無しさん (2018-10-12 15 50 35) 30戦もできる暇人いるわけないやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2018-10-12 15 54 11) やることやって休日の人はバトオペで忙しくてもええんちゃう？ - 名無しさん (2018-10-12 15 55 45) 煽るしかできないコミュ障の人いるじゃない、草の数で察してあげて - 名無しさん (2018-10-12 16 03 54) ちゃんと戦わないとコンテナは出ません！（大嘘） - 名無しさん (2018-10-12 15 50 52) 普通の試合の方が出ないんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-12 15 56 26) コンテナ部屋は、デイリーの3戦を戦わずに消化する部屋であってコンテナを探す部屋として利用したことがない - 名無しさん (2018-10-12 15 55 09) 隙あらば - 名無しさん (2018-10-12 15 55 57) 確定銀枠でリサチケ5枚だったので寝るわ - 名無しさん (2018-10-12 16 00 39) きっと俺のBO2にはコンテナ実装されてないんだ、そうに違いない 4日間0（白目） - 名無しさん (2018-10-12 15 49 09) レーティングだと編成考えないようなのばっかなのがカスマ行くと編成気にしてるから不思議 - 名無しさん (2018-10-12 15 41 31) レーティングがなんだかんだ1番速く始まったりするから、enjoy勢の溜まり場なんじゃないかと思ってる - 名無しさん (2018-10-12 15 46 57) ズゴック系のクローバイス、単発よろけで良いのでは？ - 名無しさん (2018-10-12 15 39 43) 単発よろけだと壊れになっちゃうから3発よろけは良いと思うが、3連でOHはちょっとな。 - 名無しさん (2018-10-12 15 41 01) ズゴックSのクロ―バイスは即よろけだったんだよなぁ まあそのせいで今の蟹がこうなんだろうけど - 名無しさん (2018-10-12 15 44 18) あと子は汎用だったから、それはまた違う話になるかな - 名無しさん (2018-10-12 15 54 43) 今週イベントなしか… まじぃ? - 名無しさん (2018-10-12 15 33 25) 俺はドムトロで行く！！ - 名無しさん (2018-10-12 15 37 48) そのチョイスを見て諦めて俺は素ジム1で行く！！ - 名無しさん (2018-10-12 15 39 35) 悲しいね、ドムトロくん・・・ - 名無しさん (2018-10-12 15 40 47) 砂漠のA中継は運営の罠だと思ってる - 名無しさん (2018-10-12 15 33 25) 寧ろEなんだよなぁ、アレが無きゃE凸以外に選択肢できるし - 名無しさん (2018-10-12 15 36 59) 敵中継に近いAなら、E取られた状況から逆転するための起点に出来る - 名無しさん (2018-10-12 15 38 02) 支援砲撃を敵基準じゃなくて座標で撃ちたい - 名無しさん (2018-10-12 15 27 47) それが出来ちゃうと色々ストレス溜まると思うよ、例えば味方が自分チームの芋支援にイラついて貴重な砲撃をその芋支援に撃ったり。 - 名無しさん (2018-10-12 15 34 39) それいいね！！と思ったけど、このゲームは味方にもダメが入るから、絶対味方に向けて支援砲撃するやつが出てくる罠 - 名無しさん (2018-10-12 15 34 53) その仕様なら味方に気に入らないやつがいたら普通使うよね。 - 名無しさん (2018-10-12 15 41 57) わたしも - 名無しさん (2018-10-12 15 25 03) おれも - 名無しさん (2018-10-12 15 36 21) あちきも - 名無しさん (2018-10-12 15 40 00) ワッシも - 名無しさん (2018-10-12 15 42 16) おいも - 名無しさん (2018-10-12 15 44 51) 朕も - 名無しさん (2018-10-12 15 46 48) 麻呂も - 名無しさん (2018-10-12 15 49 44) おいどんも - 名無しさん (2018-10-12 15 52 21) 小生も - 名無しさん (2018-10-12 15 57 57) あたくしも - 名無しさん (2018-10-12 16 03 18) 小職も - 名無しさん (2018-10-12 16 03 57) 我輩も - 名無しさん (2018-10-12 16 06 07) わらわも - 名無しさん (2018-10-12 16 10 59) 拙者も - 名無しさん (2018-10-12 16 12 08) 余も - 名無しさん (2018-10-12 17 20 42) それがしも - 名無しさん (2018-10-12 16 04 49) 我も - 名無しさん (2018-10-12 15 52 30) ボクも - 名無しさん (2018-10-12 16 02 30) 甥も - 名無しさん (2018-10-12 17 38 36) うちも - 名無しさん (2018-10-12 15 44 56) おれは、バトオペの運営開発陣を信じてついていくぜ！そうどこまでもな。 - 名無しさん (2018-10-12 15 19 41) おれも - 名無しさん (2018-10-12 15 24 01) じゃあ運営の為に今月10万以上課金しろ - 名無しさん (2018-10-12 15 24 04) 機体バランス調整で勝手に強襲機が全体的に強化されると思い込んでたんだけど、強化されたの殆どないよねアッガイとグフカスくらいか？あとは純粋に弱体してると思う。 - 名無しさん (2018-10-12 15 18 46) ズゴック「・・・」 - 名無しさん (2018-10-12 15 24 43) ごめんなさい、存在自体を忘れてました＞＜ - 名無しさん (2018-10-12 15 27 55) 一応強化しかされてないね蟹さんは・・ - 名無しさん (2018-10-12 16 50 17) 蟹江来たから4VS4で寒ジム対サイクロプス隊が出来るのか。ハイゴッグで突貫して撃ち抜かれなきゃ - 名無しさん (2018-10-12 15 18 07) アンディィィィィィ - 名無しさん (2018-10-12 15 39 59) 寒ジムは自分のマシンガンでコクピット撃ち抜いて終了ですね - 名無しさん (2018-10-12 16 48 50) 無制限宇宙はサイコ・ザクとTBFAとどっちがやりあいたくない？やっぱり無駄にシールド多いTBFA？ - 名無しさん (2018-10-12 15 12 47) 自分の乗る機体によるとしか。 - 名無しさん (2018-10-12 15 15 52) 個人的にはFATB。サイコも怖いけど、めんどくささはFATBだね。 - 名無しさん (2018-10-12 15 16 13) サイコザクは乗り手の腕の差が顕著に出るんで、サイコザク(一般兵)＜FATB＜サイコザク(エース) - 名無しさん (2018-10-12 15 21 21) サイコのほうが放置しとくと痛い。FATBはそんなにプレッシャー来ない。 - 名無しさん (2018-10-12 16 29 06) いいこと思い付いた。ズゴックの射撃を右手だけ今までのメイン。左手をビームバルカン的なサブ武器に分割しよう。 - 名無しさん (2018-10-12 15 09 51) クローバイスビームに関しては、ＡＳＬつけてくれればいいよ - 名無しさん (2018-10-12 15 14 10) ほんとそれ、あとは・・・ミサイルは上手い人がミリ削りか何かに使うでしょ（適当） - 名無しさん (2018-10-12 15 29 46) 今作もアレックスバズは実装されないのかなぁ。バズと腕ガト楽しそうなんだが。NT専用だしBRを完璧な扱えるようになるんだぞというオチだろうか。 - 名無しさん (2018-10-12 15 03 59) なかなか、どのゲームでもアレックスにバズ持たしてくれないだよね；； - 名無しさん (2018-10-12 15 22 56) 立体物でもあんまついてこないし「フル装備だとこんなにすごいんだぜ」という姿を拝みたい... - 名無しさん (2018-10-12 15 26 19) 戦場の絆で、バズもったアレックスあるよ。エクストラタイプMSっていって、ただの飾りだけどな、 - 名無しさん (2018-10-12 15 39 54) NEXTでも使えるぞ - 名無しさん (2018-10-12 15 45 59) ガンオン・・・・ - 名無しさん (2018-10-12 15 44 16) チョバムアーマー来そうだけどどうだろう - 名無しさん (2018-10-12 15 30 31) チョバム来てほしいけど盾持てるっけ？とおもったが、チョバムと盾選択装備とかだったらいいな。 - 名無しさん (2018-10-12 15 44 04) 頼むから開幕１人で他の中継取りに行くの止めてくれぇ… - 名無しさん (2018-10-12 14 53 36) 一緒に行ってあげたらどうだろう？ - 名無しさん (2018-10-12 14 57 45) 他の3〜4人見殺しなんですがそれは - 名無しさん (2018-10-12 15 01 56) もう全員で行こう - 名無しさん (2018-10-12 15 02 26) 熱帯砂漠でE取りに行く味方を見捨ててAに行けと申されるのですか曹長殿！ - 名無しさん (2018-10-12 15 04 27) たかが一人前線にこなかっただけで負ける俺たちが悪い - 名無しさん (2018-10-12 15 07 52) ザク改を見たら地雷と思え(個人的偏見) - 名無しさん (2018-10-12 14 46 14) 悪い機体じゃないんし俺も一時期使ってたんだけどマシ持つにしてもナパガンでいいなぁとなってしまった - 名無しさん (2018-10-12 14 51 33) 最近だとFSさんのが地雷に思えてきてるぞ。マシ持ちしかみねぇ。ザク改はまだマシ - 名無しさん (2018-10-12 14 55 47) ＦＳでマシとか何もできんやん！ - 名無しさん (2018-10-12 15 05 17) FSはグフカスとか、スト様と同じ区分のイメージ。使いこなせれば結構強い。けど使いこなすのは難しいし、お手軽にそれ以上強い機体がいるから乗る必要ないよね。みたいな機体。強襲乗りが汎用に変えて譲りましたよ！感出して我を通す機体がFS。支援機譲って汎用乗りましたよ！…感出して我を通す機体が素ザク、ジム、寒ジム、ザク改 - 名無しさん (2018-10-12 15 06 41) FSは足遅いからなんとも - 名無しさん (2018-10-12 15 11 41) たまにB+の400コスでFSが与ダメ１０万以上出す人いるからもうわけわからんわ - 名無しさん (2018-10-12 15 13 11) 上手い人は格闘しっかり入れるからダメージは稼げるんだけどその格闘当てるためにバズ担ぐのが運用しやすいはずなんだけどね。マシだとよろけとりにくい射撃補正低いしで・・・ - 名無しさん (2018-10-12 15 23 47) 個人的にはザクで一番好きなのに。バトオペだと倉庫で留守番させてる。カスマでほこりとらないと - 名無しさん (2018-10-12 15 17 00) ガトシの射程距離が長くなって、砂漠でかなりいやらしくなったな・・・引き撃ちされたら近づけない - 名無しさん (2018-10-12 14 43 42) 近づかなければええやん、強襲なんて所詮向こうから寄ってくるハエのようなものさ - 名無しさん (2018-10-12 14 56 47) どうしてスピード命の強襲機のスラ量が汎用と大差ないんですかお？（＾ω＾） - 名無しさん (2018-10-12 14 36 13) 寧ろ汎用より少ないヤツが多いぞ - 名無しさん (2018-10-12 14 36 49) 汎用に牽引してもらえということか - 名無しさん (2018-10-12 14 41 08) マニューバアーマーが付いてるからです。 なぁにカスパ付ければスラスターは12増やせる、安心しろ - 名無しさん (2018-10-12 14 40 03) 汎用機も増やせるんだよなぁ！ - 名無しさん (2018-10-12 14 40 44) スラLv1 Lv2両方付けられる汎用はそうそう居ないんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-12 14 42 21) 他に付けるものがあるだるぉ？ - 名無しさん (2018-10-12 14 45 01) 耐格つけても大して変わんないから）ないです - 名無しさん (2018-10-12 14 55 35) 耐格Lv3は中スロだ - 名無しさん (2018-10-12 15 05 14) いろいろ DPで買えるようになってきて、リサチケの使い道がないなー - 名無しさん (2018-10-12 14 33 06) リサチケのもDP落ち間近って感じもするから今無理して買わなくてもと思っちゃう - 名無しさん (2018-10-12 14 36 37) リサチケは射撃とか格闘のLv3買ったからかなりなくなったわ - 名無しさん (2018-10-12 14 38 30) それなー、リサチケ落ちが速すぎてもガチャで引く意味がなくなるしDP落ちが速すぎてもリサチケ使う必要がなくなる。時間のバランス調整は難しい。 - 名無しさん (2018-10-12 14 43 08) 「リサチケ先生たばこ逆さだぜ」とか言って遊んでみる。 - 名無しさん (2018-10-12 14 43 22) ジオンの科学力はアアアアアアアア 世界一イイイイイイイ！！！ - 名無しさん (2018-10-12 14 56 16) 低レベルのくせにDPがやけに高い武器に使うのがいいかもしれんね - 名無しさん (2018-10-12 15 36 09) 支援砲撃ってなんかすごいばらつく気がするけど前からだっけ？ドカドカドカって落ちてたのがドンドンドンくらいにまばらになってる感じがするんだけど - 名無しさん (2018-10-12 14 22 18) ドカとドンの違いがイマイチわからんが、そんな変わってる感じは受けないけどね。 - 名無しさん (2018-10-12 14 39 27) いつまでも味方が悪かったあーだの言ってたら上手くなるわけないだろ！自分のプレイをもう一度見直してどこか治すところはなかったか考えるのじゃ！…うん味方のせいだな！(目逸らし) - 名無しさん (2018-10-12 14 21 35) 味方が悪ければ自分も活躍できないゲームだからな、このゲーム。 一騎討ち以外は自分一人じゃなんにもできないゲームだもん - 名無しさん (2018-10-12 14 25 26) ニコ生でひたすら味方ダメなやつしかいないって文句垂れてる人がいたので書きました許して - 名無しさん (2018-10-12 14 36 14) レートなんて生放送するもんじゃないんだよなぁ 常に笑ってプレイできるカスマこそが最高 - 名無しさん (2018-10-12 14 38 53) たまに戦場から戻ってくると知らないおっさんの顔がどアップで表示されてビビる。(´・ω・｀)ヤメテ - 名無しさん (2018-10-12 14 21 08) どアップ…画面からの距離は適度にな - 名無しさん (2018-10-12 15 34 13) 10連回す→ズゴックEが当たる。たまったトークンで2回単発する→2回ともズゴックEが当たる。こんなところで運を使わなくったってさああああああ - 名無しさん (2018-10-12 14 17 57) アレの腕ガトは200発入りリロード無しでレートと威力が寒ジムのマシンガンより強いけどリロード不可とかだったら許す？ - 名無しさん (2018-10-12 14 17 29) グフカスのガトが同じ仕様だったらあったかもしれない - 名無しさん (2018-10-12 14 20 32) 死んだらまた使えるんでしょう？ - 名無しさん (2018-10-12 14 21 50) 拠点の直接攻撃があまり意味無いのどうにかならんか。全機支援でようやく1分以内に破壊できるくらいだから普通の編成(汎用4×支援×2)だと爆弾の方早いのがな。 - 名無しさん (2018-10-12 14 14 10) なんでガンダム世界の技術者はどいつもこいつもシールドに武器仕込みたがるの？ ビームカノンくらいならともかく爆装するとか・・・ - 名無しさん (2018-10-12 14 03 48) 持ち替えの手間を省くためじゃない？ - 名無しさん (2018-10-12 14 06 40) かっこいいだろう？ - 名無しさん (2018-10-12 14 07 40) 相手の不意を突いた攻撃ができる、はずだけどあんなに仕込まれてたら誰もがシールドに警戒するよな - 名無しさん (2018-10-12 14 13 06) ジムガードカスタム - 名無しさん (2018-10-12 14 15 22) 自爆装置は男のロマンだぞ、きみ! - 名無しさん (2018-10-12 14 37 56) 盾の表面にハイメガキャノン仕込むオーヴェロンはある意味有能。隠す気全く無い隠し武装 - 名無しさん (2018-10-12 14 42 32) ガチャより前作の出撃エネルギー課金の方が好きだわよ - 名無しさん (2018-10-12 14 02 09) 両方を組み合わせれば良かったのに。出撃して設計図集めてMS完成させるか、ガチャで一発狙って高LvMSを獲得するか、ユーザーに選ばせればいい話。 - 名無しさん (2018-10-12 14 05 07) 運営が損をしてしまう - 名無しさん (2018-10-12 14 06 39) 欲しいMSなら多少なりとガチャ廻すだろうし、重課金者はどんなシステムでも課金するから考慮しなくていい。微課金・無課金は設計図集めで出撃回数を増やすだろうからアクティブな人数も増えると思うのだが、ダメなんかな。 - 名無しさん (2018-10-12 14 10 02) 俺もそのシステムの方がモチベ上がって楽しそうと思うけど、そのシステムよりガチャが儲かりすぎるんだろうな。俺の感覚が古いんだろうけどガチャ文化なくなんないかな。 - 名無しさん (2018-10-12 14 24 29) ワクワク感はないけど、DP貯めてれば1か月遅れくらいでは入手できるじゃん。 - 名無しさん (2018-10-12 14 26 01) エネルギー出撃だとプレイヤーがほぼ固定なっちゃったからね。出撃無制限にすることで、プレイヤー人口の増加、および減少の抑制に重きを置いたってことよ。 - 名無しさん (2018-10-12 14 08 18) それが効果を上げてるかっていうとなぁ ガチャに嫌気さして辞める人とどっちを取るかって感じ - 名無しさん (2018-10-12 14 09 37) それが吉だったか凶だったかは、数年後にしかわからんねぇ。まぁガチャだけどちゃんとリサチケとかDP救済があるから、そこまでガチャに嫌気がとはならないとは思うけどね。スマホアプリの札束で殴り合いよりよほど良い。 - 名無しさん (2018-10-12 14 12 48) 確かに。他のソシャゲに比べたら割りと優良に感じるよ。 - 名無しさん (2018-10-12 14 15 10) リサチケＤＰ落ちもも一長一短なんだよね いずれ無課金で手に入ると分かっている機体に課金するのもなーって人もいるだろうし - 名無しさん (2018-10-12 14 16 51) だからこそ、DP落ちするころには時代遅れの機体になるように新機体をガチャで出して来てるんだよね～インフレ～ - 名無しさん (2018-10-12 14 27 54) ガンダムってそんな言われるほど時代遅れの機体か？ - 名無しさん (2018-10-12 14 53 12) 新規層の取り込みには失敗してる感があるよな。ガチャはともかく、レーティングシステムをうまく機能させれなかったのは割とダメージでかかったと思うんだけどな、対戦ゲーでのレーティング緩和のやりすぎはゲームの寿命と人口減らすからね。 - 名無しさん (2018-10-12 14 31 14) 開始直後に今のシステムになってれば辞めなかったやつがまあまあ居たと思う - 名無しさん (2018-10-12 15 30 28) 俺も前作のほうが好きだけど今更変わるレベルの話じゃないからなあ。前作は同コストでの落差も小さかった気がするし - 名無しさん (2018-10-12 14 29 00) いい加減時代遅れの懐古やめてくんないかな。遊ぶのに金かかる時代遅れのシステムなんて今どきどこもやってねえよ。それが嫌で前作やめたし、今作も出撃無料だから続けられてる。嫌ならやめてくれ - 名無しさん (2018-10-12 14 30 36) カスマでホストしてると、状況を考えずにただ拠点爆破したがるボマーがGのように沸いてくるんだが、どうにかならないものか。ルムコメに書いても無視してボマーが多すぎて萎える。オレはMS戦がしたいんだ。 - 名無しさん (2018-10-12 13 55 53) エースマッチすればいいんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-12 13 56 57) エスマ - 名無しさん (2018-10-12 13 57 38) エスマはエスマでルールわかってない人いるしね - 名無しさん (2018-10-12 14 02 50) エスマは結局エースの鬼ごっこになりがちだし、人の集まりも悪いのが一番の難点。拠点爆破の可否をルーム作成時に選べるようにしてくれたらな。 - 木主 (2018-10-12 14 03 31) まあ拠点爆破も含めてのバトオペだからな ベシで拠点爆破するなというのも厳しいもんよ - 名無しさん (2018-10-12 14 07 07) 劣勢をひっくり返す目的で爆破を試みるならいいけど、開幕ボマーとか序盤で劣勢になってボマーに変身、爆破失敗で切断とか、ホストやってて萎えるんですよね。 - 木主 (2018-10-12 14 12 15) そいうのは拠点爆破を封じたところでまた別の地雷行為をしだすからあんま変わらない気がする 地雷であることが分かりやすいってだけで - 名無しさん (2018-10-12 14 15 15) 木主が開幕ボマーでボマー阻止 - 名無しさん (2018-10-12 14 09 42) 天才か - 名無しさん (2018-10-12 14 10 03) 宇宙でふと思った、パイロットいいケツしてんな - 名無しさん (2018-10-12 13 52 52) 唐突なホモのカミングアウトはやめていただきたい！ - 名無しさん (2018-10-12 13 56 47) 誰も男とは言ってないが… 。まぬけは見つかったようだな - 名無しさん (2018-10-12 13 59 20) あたしは胸もけっこう膨らんでるわよ - 名無しさん (2018-10-12 14 05 51) いいからその胸筋しまえよ - 名無しさん (2018-10-12 14 17 35) マッチョなオマカ思い浮かんでワロタ - 名無しさん (2018-10-12 14 32 52) 怒ると男言葉になりそう。 - 名無しさん (2018-10-12 15 39 05) ジオン軍とか言う結構な頻度で機体出してくるけどどいつもこいつもイロモノだらけな変態集団 安定思考っていうものが無いのか - 名無しさん (2018-10-12 13 51 00) 飽くなき探究心と挑戦、といってほしいね！ - 名無しさん (2018-10-12 13 53 04) 貴官はジオン水泳部を敵に回したな。 - 名無しさん (2018-10-12 13 53 38) アッグ ジュアッグ ゾゴッグ アッグガイとか言うギレ野RTA用MS群好きだよ - 名無しさん (2018-10-12 13 55 16) AE幹部「あいつら奇抜な発想力してんなぁ。ちょっと声かけてみるかな。」 - 名無しさん (2018-10-12 13 59 15) 悪役がイケメンだと盛り上がんないだろ - 名無しさん (2018-10-12 14 00 10) 敵として戦う場合ああいうイロモノ倒してる方が面白いからね - 名無しさん (2018-10-12 14 09 03) 連邦と違って想像力豊かなお国柄だからさ - 名無しさん (2018-10-12 15 01 20) この流れだと次がアレ・ケンプかな？蟹江好きな機体だけど見送りじゃな - 名無しさん (2018-10-12 13 49 06) アレックスの腕ガト強過ぎぶっ壊れ - 名無しさん (2018-10-12 13 54 24) レートは寒ジムマシと同じで100発装填威力は150くらいだろうなぁ - 名無しさん (2018-10-12 13 56 44) 副兵装でそれは普通に強いぞ…450か500スタートだろうけどどうなる事やら - 名無しさん (2018-10-12 14 08 44) グルゲゲの副兵装のマシンガンがあんなだぞ。安心するのはまだ早い - 名無しさん (2018-10-12 14 11 11) イェーガーかもしれない - 名無しさん (2018-10-12 14 08 10) 個人的に今のポケ戦機体ラッシュに乗っかってくれるならアレケンよりドムツヴァイとゲルＪをだな、、 - 名無しさん (2018-10-12 13 48 49) ガールズ＆パンツァーバトオペ編 最終回はガンタンクとザクタンクが夕日をバックに殴り合い地上 - 名無しさん (2018-10-12 13 48 03) 遠すぎる砲弾てシチュバ思い出したわ。 - 名無しさん (2018-10-12 14 00 31) イフリートのショットガンの持ち替え時間をバズーカと同じにしよう(提案) - 名無しさん (2018-10-12 13 43 48) はぇー違う属性のライバルが選ばれるのって相手にその属性が居なくても起こるんだね。こっち支援3相手支援1で自分のライバルが汎用だった。1人につき2名までがライバルになるのかな - 名無しさん (2018-10-12 13 42 26) one! two!! three!!! ガンキャノンキック！！ - 名無しさん (2018-10-12 13 40 27) ガンタンクパンチ！！ - 名無しさん (2018-10-12 13 42 24) ザクタンクロー！ - 名無しさん (2018-10-12 13 49 07) 人間発電所！ - 名無しさん (2018-10-12 14 01 41) ウンメイノー - 名無しさん (2018-10-12 17 51 35) 離せよ強襲殺し共！逝けって言うなら一人で逝くよ！ - 名無しさん (2018-10-12 13 38 01) この後滅茶苦茶SGハメされた - 名無しさん (2018-10-12 13 41 31) 汎用、支援がしんだよ - 名無しさん (2018-10-12 13 55 51) 宇宙で支援乗ってる人は勇気があるのか何も考えてないのかとどっちだろうとG3使ってて思った。たまにリスポンするたび完封とかしちゃうとやり過ぎたかってなる。というか誰か守りにきてやれよ。 - 名無しさん (2018-10-12 13 03 22) 誰かが支援乗らないと観測なくて辛いから乗ってるよ(サーベルで汎用切り裂きながら) - 名無しさん (2018-10-12 13 06 02) これよな！支援機落とされたらいきなり敵のHPバー消えるからなw - 名無しさん (2018-10-12 13 08 00) 支援は乗る。一人はいるだろ。そしてTBフルアーマーにボコられる。 - 名無しさん (2018-10-12 13 37 42) 無制限だと普通に支援なしとか起こるから気にしてなかったな。 - 木主 (2018-10-12 13 10 55) 観測と前線維持スキルのためだけに支援機だしてもいいくらいには必須スキルだとおもうよ。 - 名無しさん (2018-10-12 13 13 49) 自分もそう思ってたけど、無制限エスマで敵がまっくろくろすけばかりで地獄見た経験から観測持ちは絶対いれてる - 名無しさん (2018-10-12 13 21 19) 芋砂「観測は俺に任せろ」 - 名無しさん (2018-10-12 14 07 27) 宇宙でのハイパーハンマーの下格が思ってた以上に殺意の塊でワロタ。 - 名無しさん (2018-10-12 13 03 02) 下90度まで垂れてくるからな。まぁ、あてれやしないんだが... - 名無しさん (2018-10-12 13 04 18) 実は地上より宇宙のがハンマーは驚異なの知られてないからこれから流れ来ると思う。 - 名無しさん (2018-10-12 13 04 40) 流行らせんぞ！ おれのもんだ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝo(｀ω´*)o - 名無しさん (2018-10-12 13 06 53) 既に兆しがでてるぞ！ - 名無しさん (2018-10-12 13 08 50) おっほっほ（ ＾ω＾） - 名無しさん (2018-10-12 13 17 59) おっぱっい(ﾟ∀ﾟ)o彡～～=〇 - 名無しさん (2018-10-12 13 27 19) そうかい？ 宇宙だとN下＞N下コンボがあるからサーベル一択感強いんだけど - 名無しさん (2018-10-12 13 16 07) R2居るからガンドゥム自体乗らないわ - 名無しさん (2018-10-12 13 25 11) じゃあ俺はカドゥムのるわ - 名無しさん (2018-10-12 13 38 16) 他機体と差別化は出来ているが性能が足りないドムトロvs性能は及第点だが個性の薄いパジム。ファイッ！ - 名無しさん (2018-10-12 13 00 04) パジムはなぁ・・・港湾北のHLVから横のHLVに直接飛び移れるんだぜ！ - 名無しさん (2018-10-12 13 03 03) どっちも他の機体に食われてるんだから戦ってないで協力しろ - 名無しさん (2018-10-12 13 03 46) あー量ガンキャ使いてぇ。マジかっけぇ。ガンキャ重早く出てこねぇかなー。 - 名無しさん (2018-10-12 12 58 57) そういえば、ガンダム好きだけど、これカッケーとか思う機体はないなぁ。 - 名無しさん (2018-10-12 13 00 50) バトオペ２だとガンキャ重一択。アニメだと、実弾好きなので、ズサとかヘビーアームズ、レオパルド、ガーベラ辺りが好き - 木主 (2018-10-12 13 05 20) あ、まだガンキャ重いないか。先走りが出ちゃった - 木主 (2018-10-12 13 06 49) 愛してるが故にってやつだな。管理人に許可得てから婚姻届出すんだぞ。 - 名無しさん (2018-10-12 13 07 46) (*ゝ｀ω・)ｵｹｰ - 木主 (2018-10-12 13 11 36) グフカスとかグフカスとか、あとグフカスもかっこいいぞ！ あとなんだっけ…あぁ、グフカスだったな。 - 名無しさん (2018-10-12 13 05 37) グフカスがかっこいいというよりノリスがかっこいい - 名無しさん (2018-10-12 13 09 21) 一時期ノリス＝パイナップルって記憶してたわ - 名無しさん (2018-10-12 13 10 42) ヘビーアームズで、目の前で全弾発射した後やりきった感の恍惚な表情でグフカスに殺られたい - 木主 (2018-10-12 13 15 19) 俺はギャプラン大好き！PGギャプランとかマジでほしい。 - 名無しさん (2018-10-12 13 10 55) 0083スタダスあたりのＭＳha - 名無しさん (2018-10-12 13 25 57) 途中すまぬ。ＭＳはイケメン揃いなんで早よ出てきて欲しい - 名無しさん (2018-10-12 13 27 09) とりあえずパワードジムで来年まで我慢 - 名無しさん (2018-10-12 13 28 41) 環八の下格がＵＣ１話のスタークジェガンに見えてきた。クシャトリアほどのバーニアがあれば突きからよろけ取れるかな？ - 名無しさん (2018-10-12 12 53 16) そもZクラスあたりからのデカブツにはなんともないぜ装甲Lv2とかLv3がついて下格とかではよろけもダウンもないんじゃね、つまり格闘振って来ようが潰せ... - 名無しさん (2018-10-12 12 55 53) ライバル選考ってどうやってされてるんだろうか…敵が支援2編成で自チームは支援自分のみとかだと大体成績良い方とライバルになってる気がする - 名無しさん (2018-10-12 13 51 33) 近くで機体が爆発した時になる強ヨロケは - 名無しさん (2018-10-12 12 43 11) やめて欲しい - 名無しさん (2018-10-12 12 43 33) ダメージ受けないだけマシ(PS2戦記脳 - 名無しさん (2018-10-12 12 46 47) 4年ぐらい、一人でPS2戦記のオールSランクRTAしてたから、むしろMSの爆発でダメージ受けないのに違和感を感じる - 名無しさん (2018-10-12 12 49 11) 前作同様、普通のよろけでいい気がするな。自分も。 - 名無しさん (2018-10-12 12 53 35) 爆発までの時間がもうちょいほしいな。逃げる間もない。 - 名無しさん (2018-10-12 13 05 41) 管理人さん、ログがZの年号になったら背景サブリミナルはスイカバーが突き刺さったシロッコでお願いします！ - 名無しさん (2018-10-12 12 42 36) シロッコ・・・ 木星へ帰れ男か - 名無しさん (2018-10-12 13 00 54) 問２，ガルマは死んだ！何故？ - 名無しさん (2018-10-12 12 40 52) イベリコなんて女のために功を焦ったからだろうな。フッ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 12 43 25) 豚じゃねーか！ - 名無しさん (2018-10-12 12 48 53) イメリアじゃなかったけ？ - 名無しさん (2018-10-12 12 50 06) イセリナ - 名無しさん (2018-10-12 12 51 37) イセリナの顛末を振り返ると、哀戦士はこのイセリナかもしれんな・・・フッ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 12 55 32) アメリアじゃないか - 名無しさん (2018-10-12 13 02 55) そいつはカクリコンだ！ - 名無しさん (2018-10-12 13 06 00) イベリア？ - 名無しさん (2018-10-12 12 51 38) エメリア？ - 名無しさん (2018-10-12 12 59 27) ロマリア？ - 名無しさん (2018-10-12 13 03 40) ドラクエだろ！ - 名無しさん (2018-10-12 13 05 07) イタリア - 名無しさん (2018-10-12 13 03 51) イセリア･クイーン - 名無しさん (2018-10-12 13 18 33) イグアナだぞ - 名無しさん (2018-10-12 13 37 40) 枝くらいつけろよ - 名無しさん (2018-10-12 12 48 24) 家族の誰rとも似ていなかったから - 名無しさん (2018-10-12 12 54 12) グフのデータが届かなかったから - 名無しさん (2018-10-12 12 55 58) タイトルが「ガルマ 散る」だったからだよ - 名無しさん (2018-10-12 13 07 20) 運命だったか・・・ - 名無しさん (2018-10-12 13 24 11) 親父や兄貴たちお見ればわかるとおり、今はフサフサのガルマもいずれ……。それを悟った彼は、髪ではなく命を散らしたのだよ。 - 名無しさん (2018-10-12 13 35 13) 監督に睨まれた - 名無しさん (2018-10-12 13 47 16) まぁシチュエーションバトルやるにしても、まだMAPとかMSが全然足りてないからな。もっと何かしらイベントとかどんどんやってほしい。まだズゴッグだけだもんな。 - 名無しさん (2018-10-12 12 40 16) ごめん、枝ミス - 名無しさん (2018-10-12 12 40 48) 性能はともかく水泳部連続とかそんなに人気なのかな。俺は今週も貯金タイムだよ - 名無しさん (2018-10-12 12 33 09) ピックアップ以外の追加も見ると水泳部ってよりポケ戦だね。 - 名無しさん (2018-10-12 12 36 59) 北極基地追加される振りだと思ってる - 名無しさん (2018-10-12 12 41 48) 超獣神様が本当に超獣神様付けする性能になってるだと.....！？もはやネタの域ではない - 名無しさん (2018-10-12 12 29 55) 後はリロードさえ短くなればアリかもしれないが… - 名無しさん (2018-10-12 12 38 08) リロードというより発射間隔と弾速だな。シュツとバルカン使うと要所の手動リロードで割と何とかなる。とりあえずSBRやマゼラより射程も威力もなのに、動いてる敵に当てにくいのが困る。 - 名無しさん (2018-10-12 13 03 24) 接近さえしちゃえばほかの武装と違って怖いものないけどな - 名無しさん (2018-10-12 13 08 58) サブリミナルシーマ様 - 名無しさん (2018-10-12 12 28 02) 問１，哀戦士と言えば？ - 名無しさん (2018-10-12 12 22 26) 荒野を走る死神の列 - 名無しさん (2018-10-12 12 26 16) 黒く歪んで真っ赤に萌える - 名無しさん (2018-10-12 12 29 34) ジャイバズ持ちのグフ - 名無しさん (2018-10-12 12 29 33) サウザー - 名無しさん (2018-10-12 12 30 19) 哀しい漢よ。誰よりも愛深きゆえに・・・ - 名無しさん (2018-10-12 12 33 53) ベタだけど、シャアのズゴックに貫かれるジム - 名無しさん (2018-10-12 12 44 01) 志村けん「哀ーン！」 - 名無しさん (2018-10-12 13 05 16) ジャブローに上陸する前に対空砲火に撃ち抜かれるグフ - 名無しさん (2018-10-12 14 54 25) 下の木に触発されてだけど、キャンペーンで機種固定のイベントマッチとかあったら楽しそうだな。バランスは考えるとして、例としてガンダム／ガンキャノン／ガンタンク／ジムｘ３で乗騎割り振りはランダムで対戦とかね。 - 名無しさん (2018-10-12 12 20 29) 前作にはそれがあったんだよ、シチュエーションバトルと言ってな - 名無しさん (2018-10-12 12 27 39) それ、前作でシチュエーションバトルってモードで全く同じことやってたよ。今作で追加されるかどうかは分からないが、あれはあれで面白かった。 - 名無しさん (2018-10-12 12 27 41) 俺は大好きだったし、人も多かった。けどそれするとガチャで機体出さなくても遊べちゃうから、運営からすると諸刃の剣になる。低コスト帯は無課金でやれる現状を考えるとなおシチュの導入は無いだろうなと思う - 名無しさん (2018-10-12 12 31 54) おっしゃる通り。出撃課金制ならシチュエーションバトルは最高のメニューだが、今作ではやるとしても数年後になるだろうね。 - 名無しさん (2018-10-12 12 35 33) ぶっちゃけ俺はサブ垢回し続けて無料で遊び続けました…(小声)実際やたら上手い上等兵とか多かったし、似たことしてた人は多いと思う。何故なら無課金でハンガーや高レベ機体、武器、カスパ無くても楽しめたから。 - 名無しさん (2018-10-12 12 41 25) ふむ。その経験もあるし、なおさら今作ではやらないだろうね。何か手があればやるかもしれないけど。シチュエーションバトルだけ出撃課金制とかね。 - 名無しさん (2018-10-12 12 45 13) 1日に2枚程度の出撃権とか。…やっぱりサブ垢が厄介だなー - 名無しさん (2018-10-12 12 48 29) 今回導入するとなったら、持ってる機体から自動的に選べるシチュエーションバトルが増えるとかなら、ダメージはないと思うが。その場合、人が集まるか分からないしなぁ - 名無しさん (2018-10-12 12 35 53) 今回は出撃も無料だから一週間限定イベントとかならありえるけど常設はないやろな - 名無しさん (2018-10-12 12 40 47) そういうのやってほしい。超楽しそう - 名無しさん (2018-10-12 12 28 18) 前作のセカンドwikiサイトだけど、ここにいろいろシチュエーションバトルでどんなのがあったのか見れるぞ つ https //www57.atwiki.jp/battle-operation/pages/2376.html - 名無しさん (2018-10-12 12 34 04) ジオニックフロントが、個人的に好きだったなぁ - 名無しさん (2018-10-12 12 34 28) 懐かしいな。ちょっと見てきたけど、シチュ板入り浸ってたから俺の書き込みすごい量あるわ笑 - 名無しさん (2018-10-12 12 36 03) ありがとうございます。シチュエーションバトル始まる頃にはもう辞めてたので１度はやってみたかった。 - 名無しさん (2018-10-12 12 39 44) やたらイライラもするルールだったけどね。今でいうD-〜B+までごちゃ混ぜで、主役機(活躍が重要)に初心者や低階級が乗ったら虐殺確定だったし - 名無しさん (2018-10-12 12 44 20) あーそうなんだ。ここのコメ見てる限りだと、楽しそうって思ってたけど、そうでもないんだねww - 名無しさん (2018-10-12 12 48 02) まだ今みたいにレート別でやるなら、だいぶマシにはなるかもしれない（ただし、完全ランダムなので苦手な機体に乗らされる可能性も十分ある） - 名無しさん (2018-10-12 13 00 55) 「水天の涙作戦は実行されたのだろうか。地球が憎くて落とすわけじゃない。わかってくれ・・・」 - 名無しさん (2018-10-12 12 42 28) キャンペーンの期間限定でやるか、もしくは新モードとして日替わりで一つかな。原作好きな人は楽しめそうだよね。 - 名無しさん (2018-10-12 13 19 09) 転スラ面白いよ。なろう系がダメならダメだけど - 名無しさん (2018-10-12 12 14 43) 枝ミスったわ - 名無しさん (2018-10-12 12 15 02) あれ！もうアニメやってたっけ！？やらかした、完全に見落としてた！ - 名無しさん (2018-10-12 12 21 12) 最近のなろうでまともに読めたのデンドログラムくらいだなぁ.... - 名無しさん (2018-10-12 12 28 11) 転生したらスラム街だったか - 名無しさん (2018-10-12 12 28 38) まずは路地裏から生きて出れるかだな - 名無しさん (2018-10-12 13 01 30) 転勤したらスラム街だった、だろ？あ〇りん地区とか・・・ - 名無しさん (2018-10-12 13 33 03) 転んだからスライディングしたふりをした、だよ。 - 名無しさん (2018-10-12 14 03 56) なろう系はうちの母親が好きだから薦めてみるよ。 - 名無しさん (2018-10-12 12 47 54) ハンマー持ってるガンダムってカウンターとれる？ - 名無しさん (2018-10-12 12 14 17) 無理よ～、無理無理 - 名無しさん (2018-10-12 12 15 30) サンクス - 名無しさん (2018-10-12 12 18 19) 無駄！無駄無駄無駄 - 名無しさん (2018-10-12 12 24 56) ダム！ダムダムダム - 名無しさん (2018-10-12 12 30 43) ガンダムと関係ないけどなんか新作のおすすめアニメってないかな？ - 名無しさん (2018-10-12 12 01 49) ゴールデンカムイ。明治だったか大正だったかの時代で、金塊の隠し場所を示す地図を刺青として彫られた男達＋その金塊を横取りしようとする者達（主人公含む）が北海道で戦う物語。 - 名無しさん (2018-10-12 12 13 12) あぁマンガ読んだことあるな。ありがとう早速チェックしないと。 - 木主 (2018-10-12 12 22 47) やぁ〜江渡貝くん - 名無しさん (2018-10-12 12 40 31) 今季からやってるSSSS GRIDMANが個人的にはオヌヌメ - 名無しさん (2018-10-12 12 14 31) グリッドマン！？もうやってるの！？見てこないと。 - 木主 (2018-10-12 12 24 52) 今やってるのならダブルデッカーが一番好きだわ - 名無しさん (2018-10-12 12 17 10) お前はパーマだ - 名無しさん (2018-10-12 12 29 27) オカッパアアアアアアッ！！！ - 名無しさん (2018-10-12 12 40 07) ほうほう「、それもチェックだな。 - 木主 (2018-10-12 12 32 11) １話は公式だか何処かで放送前から丸々視聴出来たからまだあるんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-12 12 43 01) メルクストーリアをお勧めする - 名無しさん (2018-10-12 12 28 40) 他の人もおすすめしてるけど、転生したらスライムだった件 面白いよー - 名無しさん (2018-10-12 12 29 16) ゴブリンスレイヤーをオススメしておく。 古いファンタジー作品やTRPGをモチーフにしたダークファンタジーモノで、灰と幻想のグリムガルにも例えられたシビアなハイファンタジー(非異世界系) - 名無しさん (2018-10-12 12 29 39) D Dとかウィザードリーのリプレイを彷彿させるノリだよね。魔法は万能ではないし怪我や死亡は優しいものではない。スライムは雑魚ではないし、雑魚だからと言って死ぬシチュエーションはいくらでもある。レベル・ステータスさえあれば絶対に死なないみたいなドラクエ以降のRPGファンタジー設定ばっかな昨今だと古臭いくせに逆に新鮮になってて面白い。 - 名無しさん (2018-10-12 13 25 56) Oh・・・チェックするもんが多すぎる。うれしいけど。 - 木主 (2018-10-12 12 34 03) うちのメイドがウザすぎる。 - 名無しさん (2018-10-12 12 36 58) キルミーベイベーは復活するんだ - 名無しさん (2018-10-12 12 40 27) それは・・・うん。いつか復活したらいいね。 - 木主 (2018-10-12 12 54 05) どんな問題があったか忘れた - 名無しさん (2018-10-12 12 55 28) 今期はまだひもてはうすしか見てないな、ほとんどキャストでもってるアニメだからそのキャストのファンじゃなきゃ楽しめないと思うけど - 名無しさん (2018-10-12 14 46 27) カスマの設定に機体 武器ランダム機能実装されねぇかな、ごちゃ混ぜ編成同士でワチャワチャするの楽しそうなんだが… - 名無しさん (2018-10-12 11 51 36) そんなん前作のシチュだけでしてくれ。 - 名無しさん (2018-10-12 11 54 58) カスマでの設定だから嫌な人はOFFにしといたらエエだけやで(ﾆｯｺﾘ) - 名無しさん (2018-10-12 11 59 02) MSが何になるか出撃するまでわからないってのは、ちょっと楽しそうだなｗｗ - 名無しさん (2018-10-12 11 55 02) だからそれじゃあ微課金ユーザーさえガチャ回さなくなって終了じゃないですか - 名無しさん (2018-10-12 11 57 56) ？普通に考えたら所持しているものから選ばれると思うが何故ガチャしなくなるんだ？ - 名無しさん (2018-10-12 12 02 47) 所持してるものからしか選べないとかシチュ以下やん - 名無しさん (2018-10-12 12 08 02) ホント意味ねー - 名無しさん (2018-10-12 12 20 26) 所持してるもの限定だったら超バランス悪くなるな。新規や無課金も混ざってくるのに - 名無しさん (2018-10-12 12 18 23) あらかじめ用意された機体や武器じゃないと不公平だね - 名無しさん (2018-10-12 12 22 22) 敵：ガンダム、プロガン、FA 味方：ジム、ザク、ヅダ になる可能性があるけど問題ないよね。 - 名無しさん (2018-10-12 12 19 02) そういうのも楽しむ覚悟なきゃやれないだろうね、あるいはコスト指定してその中からとかか？ - 名無しさん (2018-10-12 12 32 26) レートで蟹江乗るのやめてくれ。プロガン押しのけてまで乗るメリット無いんだからおとなしく譲ってバズ汎用に乗ってくれ。 - 名無しさん (2018-10-12 11 45 48) 蟹江さんはなかなか難しいね。このオレが、このオレが乗っても、なかなか4冠とれないもの。 - 名無しさん (2018-10-12 11 54 20) あのお前でも無理なのか。 - 名無しさん (2018-10-12 12 12 28) せっかくレーティングで負け続けてクイックで勝ち続けて良い感じにランク下がってきたのに、ちょっとレーティングで勝つだけでランク上がっちゃう・・・勘弁してください.格闘戦で100% - 名無しさん (2018-10-12 11 45 46) 格闘戦で100%負けるから適正なランクに下がりたいんです・・・ - 名無しさん (2018-10-12 11 46 28) 大丈夫。いまのB+は本当にうまいやつと下手なやつごちゃまぜだから。むしろC帯とかのほうがサブ垢でうまいやつ多い可能性ｗｗ - 名無しさん (2018-10-12 11 49 34) B+の質の低下嘆いてるやつ多いけど、無双できるからぶっちゃけ今のままでいいわ。質の高い戦いしたいならフレ戦するしな - 名無しさん (2018-10-12 12 00 38) その状態で格闘戦で100%負けるという実情・・・ - 名無しさん (2018-10-12 12 01 06) 格闘戦に負けるってのは、タイマンで負けるってことかな？それなら大丈夫だ。このオレが、このオレでもタイマンの勝率は50％くらいさ。やってりゃ強くなる。 - 名無しさん (2018-10-12 12 21 48) 宇宙終わって無い人クイック400に来てよ〜 - 名無しさん (2018-10-12 11 43 37) 昨日ジムコマ宇宙仕様lv4当たったから行きたいけど、今は無理だ - 名無しさん (2018-10-12 12 39 29) サブリミナル効果ってやつか。真面目に変な意図がないからいいけど、例の事件以降こういうの自粛する企業増えたよな。 - 名無しさん (2018-10-12 11 38 43) ？ - 名無しさん (2018-10-12 11 39 45) これ以上触れると…死ぬぞ - 名無しさん (2018-10-12 13 03 04) 開発「ズゴック強化しました！（ドヤッ）」俺「だから何やねん」 - 名無しさん (2018-10-12 11 37 09) 昨日400レートで、相手強襲がズコEかと思ったらビームが黄色かったぞ…。 - 名無しさん (2018-10-12 11 40 03) 風邪薬とか使用するとなるらしい - 名無しさん (2018-10-12 11 45 56) 保険屋の受付のお姉さんが可愛かったからご満悦 - 名無しさん (2018-10-12 11 31 52) 尚、木主は入るつもりの無かった保険に入らされた模様… - 名無しさん (2018-10-12 11 36 20) 保険屋のねーちゃんには入れたかった模様。 - 名無しさん (2018-10-12 11 37 39) やったねたえちゃん！友達が増えるよ！ - 名無しさん (2018-10-12 11 39 11) おいおい、白昼からもう下ネタかい？ - 名無しさん (2018-10-12 11 39 56) マン・ホール！ - 名無しさん (2018-10-12 11 50 43) 特徴が悪い方向へ向かった哀しみの機体ドムトロ！を救おうとしたが駄目だった男！スパイダーマッ！！ - 名無しさん (2018-10-12 11 31 31) シーマ様がシーマ（日産）のってたらめちゃ似合いそう。 ・・・もちろんシャコタン・フルスモークだがｗ - 名無しさん (2018-10-12 11 31 02) シーマ様はムルシエラゴ乗ってそう - 名無しさん (2018-10-12 11 34 22) 今はアヴェンタドールですよ - 名無しさん (2018-10-12 11 42 00) ガチのGT-Rですよ - 名無しさん (2018-10-12 11 43 51) NSXなのん - 名無しさん (2018-10-12 11 47 12) カローラフィールダーですよ。 - 名無しさん (2018-10-12 11 52 00) 初代GTRならすげー分かる現行GTRならお前と戦わなければならない運命なのだと - 名無しさん (2018-10-12 11 59 03) 車種はともかくリムジンでふんぞり返ってそうだな。 - 名無しさん (2018-10-12 11 49 43) 部下に任せられなくなったら、ポルシェでかっ飛ばしてそうだな。 - 名無しさん (2018-10-12 11 59 14) チェリーコークかよ - 名無しさん (2018-10-12 12 18 03) ターゲットインサイトのように腕がもげたり首ポロリするバトオペ・ハードモードはまだですか - 名無しさん (2018-10-12 11 29 30) 背景に風間くん写ってるんか…(´・ω・｀) - 名無しさん (2018-10-12 11 28 27) 風間くん言うと[ぶ つ よ - 名無しさん (2018-10-12 11 30 59) ギャップの差よ - 名無しさん (2018-10-12 11 31 25) 旧しんのすけはリリーナ様だからな - 名無しさん (2018-10-12 11 36 35) キシリア様「んちゃ！」 - 名無しさん (2018-10-12 11 39 44) カテジナはケロロ軍曹 - 名無しさん (2018-10-12 11 40 48) 地上適正ありきの性能だった機体(陸ジムとか強襲全般)は今後のアプデで救われるのかな？(半ギレ) - 名無しさん (2018-10-12 11 24 01) 300以下の強襲なんか割とガチで息してないよね - 名無しさん (2018-10-12 11 27 34) LA君を馬鹿にしてもらっちゃ困るぞ！ - 名無しさん (2018-10-12 12 18 44) ヅダは宇宙でだけでいいからサイレントスピードアップしてくれよ、マシ野郎に追いつかれるんだよ - 名無しさん (2018-10-12 11 35 28) バックブーストとか障害物使ったりすればいけるやん - 名無しさん (2018-10-12 11 54 14) 相手も更にカスパで盛ってる上にタイマンとは限らない、上下デブリフルに利用してもあの速度差で詰められる、乗っていれば分かる事じゃにゃいか。 - 名無しさん (2018-10-12 12 46 43) シーマ様って享年35歳なんか・・・40代かと思ってた。年齢設定みるとみんな若いよね。ガトー25歳って、若造やん！！ - 名無しさん (2018-10-12 11 15 40) 25歳であの貫禄は無理があるよな - 名無しさん (2018-10-12 11 18 10) シーマ様はホウレイ線がね・・ｗ ガトーは大塚さんの声がねｗ - 名無しさん (2018-10-12 11 18 25) 人間五十年 - 名無しさん (2018-10-12 11 20 22) 一番見た目と年齢の格差があるのはキシリアだと思う - 名無しさん (2018-10-12 11 22 57) そういやシーマ様ってガトーと目線の高さ一緒なんだよね…でけえ！ - 名無しさん (2018-10-12 11 23 01) 女がてらに海兵隊駄科 - 名無しさん (2018-10-12 11 50 39) かつてアムロだった少年も、今や立派なコンスコンに（お腹を見ながら - 名無しさん (2018-10-12 11 31 03) 恐らく、視聴者が若年層なことを意識して、リアリティよりも、親近感を重視した結果ですね。 - 名無しさん (2018-10-12 12 25 56) お疲れ様連呼まんがやられててもカットはしません！ - 名無しさん (2018-10-12 11 07 43) 当たり前だァ！！ - 名無しさん (2018-10-12 11 08 16) 昨日4000点差つけられたら歩兵お疲れ様野郎が出たけど「がんばろう」「了解！」「前進！」って感じでそいつ除いた他の全員で突撃かけて玉砕したが気分はそれほど悪くなかったな。 - 名無しさん (2018-10-12 11 20 49) 最近舞絵でない世界の端まで下がった芋にFFして敵のヘイトを稼がせるところまで追ってこさせるっていうのをやってみたけどまあ勝てんね - 名無しさん (2018-10-12 11 25 13) それやってる時点で二人前線落ちだからね。シカトして他の人と協力した方がなんぼかマシよ - 名無しさん (2018-10-12 11 27 27) 移動してていつのまにかr3押し込んでるのがムカツくあんなの常時表示でいいよ消さないし オプションから表示非表示選べるようにしてほしい - 名無しさん (2018-10-12 11 06 05) L3だった間違い 味方の体力バー邪魔に感じたことが一度もない - 名無しさん (2018-10-12 11 07 18) あれ気づいたら消えてるんだよね。 - 名無しさん (2018-10-12 11 10 57) みんなあるあるなんやねｗ自分はいつもリスボのときに気づくｗ - 名無しさん (2018-10-12 11 11 47) 消える瞬間を見たことがないわww - 名無しさん (2018-10-12 11 13 46) R3も正直二度押しでスコープとかにしてほしい、接戦中に入ると終わる - 名無しさん (2018-10-12 11 19 33) たまにLスティックから指が滑ってPSボタンを押してPS4に戻る。あせってゲームに入ると棒立ちの機体は撃破されてたり。。 - 名無しさん (2018-10-12 11 27 13) 逆に突然止まられると何かあったかと思って攻撃を躊躇しちゃうわ。まさしく空城の計 - 名無しさん (2018-10-12 11 28 32) 君のような紳士ばかりなら私はとっくに・・・ - 名無しさん (2018-10-12 11 33 42) 実は目の前の敵は全員戸惑っていて爆散の原因は遠方からのスナイプだったりw - 名無しさん (2018-10-12 11 57 39) シーマ様万歳 - 名無しさん (2018-10-12 11 01 02) 眠いにゃ - 名無しさん (2018-10-12 11 00 26) みんゴルの宣伝ページ読み込む度に出てウザイ - 名無しさん (2018-10-12 10 59 36) それってスマホ？PC版表示してみて - 名無しさん (2018-10-12 11 03 45) AdBlock装備だ - 名無しさん (2018-10-12 11 06 06) ザメル慣れて来ると非常に楽しい。近づいて来た強襲にミサイル撃ちながら逃げるの好き(尚操作がクソ面倒な模様) - 名無しさん (2018-10-12 10 58 49) 言うほど面倒か？バルカンほぼ使わないからオミットして、全部ショトカ登録すると切り替え早いし面倒ってほどでもないぞ。地形に引っかかるから各ステージで通れない場所覚えるのはちと面倒だが - 名無しさん (2018-10-12 11 02 35) スティック後ろに倒してトリガー引くだけの超簡単なお仕事 - 名無しさん (2018-10-12 11 05 24) 砂漠以外だと障害物避けながら、利用しながらだと難しくない？人によるか - きぬし (2018-10-12 11 16 36) ブーストしながらだしキツく俺は感じる時がある - きぬし (2018-10-12 11 17 59) L1かL2をブーストに設定すればスラふかしながらRスティックで照準（＋旋回）、R1orR2で攻撃できるぞ。 - 名無しさん (2018-10-12 12 26 39) サブ垢もレーティングB+ カンストしてなんかヒマ。また新しくD-からはじめるか。。 - 名無しさん (2018-10-12 10 56 07) 俺もカンストのままいたかったのでしばらくレーティングはやらなかったんだけど、昨日久々にやってみたらまぁ、スリリングだったよ。味方によって浮き沈みが激しいのなんのｗ - 名無しさん (2018-10-12 11 00 04) な、レートが腕次第なんてちょっと言えなくなってただろう？ 出てみないとわからないんだぜ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 11 05 03) 俺の以前から「レーティングなんて腕ではなく運だ！」って思ってたタチだぞ～。 - 名無しさん (2018-10-12 11 28 29) と言われても俺もストーカーや名探偵、国家機関じゃないからワカランがな - 名無しさん (2018-10-12 11 51 28) カスマでホストやって無制限コストにコスト100機体で出撃して4冠取るのを目指すんだ - 名無しさん (2018-10-12 11 03 14) 最近ジムLv1とかで出てくるやついるけど、そうゆうことかｗ - 名無しさん (2018-10-12 11 06 54) ホストだったら許される所業だけどねw - 名無しさん (2018-10-12 11 13 43) 宇宙戦はもっとスピーディーなら楽しいのに - 名無しさん (2018-10-12 10 56 05) 上下なくてよかったのに - 名無しさん (2018-10-12 11 09 16) それは無い - 名無しさん (2018-10-12 11 36 20) ゲーム形式はWoTみたいなコストと機種選んで自動的にルーム分けが良かったな。あとWoWみたいに、宇宙マップで艦隊戦してみたい。 - 名無しさん (2018-10-12 10 53 31) それだと機体に偏りが出ちゃうから。編成考えるのもこのゲームのうちなんで - 名無しさん (2018-10-12 10 54 45) 編成でバランス取ろうとしても、最近は汎用のマシ率が高すぎて意味ないし。強襲や支援も被りを嫌ってか、おかしなことになってるよ。 - 名無しさん (2018-10-12 11 30 10) サブリミナル風間君ボイスおばさん・・・ - 名無しさん (2018-10-12 10 50 55) ザメル辺りから何十回回してもコンテナからリサチケ2枚しか出てこなくなったな。新しい機体全く使えないわリサイクルにあるもの全部持ってるわで飽きてきた。確率どうなってんだか - 名無しさん (2018-10-12 10 50 05) ガチャに - 名無しさん (2018-10-12 10 51 40) 合計3.5万つかったけどいまだにスナカスガンダムサンボル2機は出てないです自分 - 名無しさん (2018-10-12 10 52 34) その程度じゃお布施が足りないぞ。17万少将を見習うべし - 名無しさん (2018-10-12 10 54 22) まあ金銭的に続けられなくなるから次欲しいの出るまで我慢します - 名無しさん (2018-10-12 10 58 02) 5万以上使ったがギャン以降の機体ただの一機も来ない。サンボルもリサイクルでやっと手に入れた程 - 名無しさん (2018-10-12 10 58 37) 爆死ガチャ動画を観るんだ、心が落ち着くぞ - 名無しさん (2018-10-12 11 08 15) わかるwww - 名無しさん (2018-10-12 11 08 54) 凡人さんは泣けるレベル・・・ - 名無しさん (2018-10-12 11 11 12) ズゴEの代わりにプロガン来てるのほんと可哀想 - 名無しさん (2018-10-12 11 19 24) ありゃ来たと思ったね。プロガンLv2はうらやましいけど乗らないんじゃねｗ - 名無しさん (2018-10-12 11 25 06) 連邦機地味にコンプしてるのがまたねｗ - 名無しさん (2018-10-12 11 29 16) 5000円で素ゲル1,2量キャズコEが来てしまってすまない…。コキコキが欲しいんや… - 名無しさん (2018-10-12 11 11 06) コキコキ布教はやめるんだ！ - 名無しさん (2018-10-12 11 23 24) コキコキ様ありがたや～ - 名無しさん (2018-10-12 11 26 24) なんでや！わかりやすいし可愛いからええやろ！ - 名無しさん (2018-10-12 11 26 27) これが後のコキコキ戦役の始まりである・・・ - 名無しさん (2018-10-12 11 34 34) 使うなら木があるうちにと思ってな。埋もれたらまたR2さ… - 名無しさん (2018-10-12 11 34 16) 機体スキルを使いこなせていないランキング1位はステルス機なのに陽動トップだと思うがどうだろう? - 名無しさん (2018-10-12 10 49 42) それで撃墜されまくってるならあれだけど、チョロチョロ見られて警戒されながら働けてるなら陽動になってるとおもうけどどうなんだろ。 - 名無しさん (2018-10-12 10 54 15) ひきつけるだけひきつけて攻撃くらってないならその分味方が自由に動いてるはずだから仕事してるね - 名無しさん (2018-10-12 11 03 33) マシンガン撃つだけ強襲とキャノン撃つだけザクキャジムキャタンクも追加で - 名無しさん (2018-10-12 10 55 22) マニューバあるけどつい緊急回避でバズ避けちゃうやつじゃない？つまり俺のことだ - 名無しさん (2018-10-12 11 00 25) しまった、水陸両用なのに陸上専用だったわ…すっかり忘れていた… - 木主 (2018-10-12 11 10 43) 格闘振り回して敵1機しか落とせず爆散する人らは全員そこに含んでいい。その敵が他の味方に与えた射撃ダメージの分赤字なんだよ… - 名無しさん (2018-10-12 12 24 42) 味方がサッカーやってる可能性が微レ存 - 名無しさん (2018-10-12 12 28 32) Ez8の下格ほんと良い調整だな。縦にはあんまり変わってないけど、横の判定がすげぇ狭くなった。おかげで前みたいな躱しただろぉ！っていう理不尽差がなくなったわ。 - 名無しさん (2018-10-12 10 49 18) ようやく普通になったか 見えない当たり判定はなまじっかリアル風表現のこのゲームに合ってなかったと思ってたからよかった - 名無しさん (2018-10-12 10 54 06) いまさらだけど、ゲームを終わるときはログアウトしたり中断して再ログインするより、PSボタン押してアプリ終了させて終わるほうが楽でいいな。本体の負荷も少なそうだし。 - 名無しさん (2018-10-12 10 40 01) セーブされないから最後にDPショップで買い物してたりするとやり直しになるぞ… 試合した後なら問題無いだろうけど - 名無しさん (2018-10-12 10 43 00) セーブ忘れる未来が見える・・・ - 名無しさん (2018-10-12 10 44 43) その日の出撃終わったらトークンとか全部受け取ってから終了してるから必ずセーブするなぁ。まあ別に翌日受け取ってもいいんだけど… - 名無しさん (2018-10-12 10 47 19) HPゲージはオブジェクトや他機体とか遮蔽物の向こうにいるときは半透明になってればいいのに。味方と被ってたりするとよくわからん。 - 名無しさん (2018-10-12 10 34 17) 被るたびに切り替わるから負荷かかりそうだなー。観測連結あるから表示の同期も図ってるはずだし - 名無しさん (2018-10-12 10 46 17) アッガイは斥候任務もするんだからスキルにが観測情報連結があってもいいきがする - 名無しさん (2018-10-12 10 31 55) 分かる～ - 名無しさん (2018-10-12 10 33 10) あそこまで弱いなら観測持ちで支援なし編成に使えてもよかった気がする前線維持もあってよかったかも - 名無しさん (2018-10-12 10 50 37) なんか背景にうっすらBBAが映ってるな・・・ - 名無しさん (2018-10-12 10 30 44) 女神の間違いだろ？ - 名無しさん (2018-10-12 10 34 14) ガンダムアニメで一番好きなキャラなんだが - 名無しさん (2018-10-12 10 44 24) ガンダムアニメで一番好きなキャラは機体だ！(キャラ？) - 名無しさん (2018-10-12 10 45 26) 刹那は帰って - 名無しさん (2018-10-12 10 50 11) ミルクは奢ってくれないのか？ - 名無しさん (2018-10-12 10 55 58) キャラ様がどうしたって？ - 名無しさん (2018-10-12 11 21 24) 0083の中では一番共感出来る人だなぁ。他は青臭いのと理想家しかおらんから。 - 名無しさん (2018-10-12 10 57 43) 共感はしないが、超王道悪役だからわかりやすいのがいいね。 - 名無しさん (2018-10-12 11 21 43) 宇宙デイリー消化用試合ではコントローラーを逆さに置いて、スティックが倒れるようにしておけば完全に放置できるな - 名無しさん (2018-10-12 10 27 40) ライバル勝率は6割で全体勝率は5割、運がいいのか悪いのかわからんな - 名無しさん (2018-10-12 10 19 00) 大体全体勝率はライバル勝率より10%は低いね - 名無しさん (2018-10-12 10 38 45) マジか？俺は全く逆なんだが… - 名無しさん (2018-10-12 10 44 02) 高機後期使ってて思ったが・・・こいつ実はヅダなんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-12 10 14 41) すげえどうでもいいけど略称はコキコキがいいんじゃないかと唐突に思った - 名無しさん (2018-10-12 10 17 08) コキコキ・・・悪くないな。使ってこう - 名無しさん (2018-10-12 10 19 05) かわいい。流行るといいな - 名無しさん (2018-10-12 10 20 56) 濁点付けたら黒光りしてカサカサ動いて飛んだりもするアイツになるから嫌だなぁ… - 名無しさん (2018-10-12 10 37 44) 黒く塗って宇宙に出ればピッタリな愛称やんけ - 名無しさん (2018-10-12 10 42 27) ヤメロ!クロクヌッテルンダヨォ!! ｶｻｶｻｶｻ - 名無しさん (2018-10-12 10 44 09) 因みに私は茶色に塗ってます ｶｻｶｻ - 名無しさん (2018-10-12 10 46 11) すんごい間接鳴ってるなぁ - 名無しさん (2018-10-12 10 19 11) そういう風に取るとこに緑枝さんの純粋さを感じるよ。俺なんか汚れてるからコキコキなんて言われたらあっちの事しか想像できなかったぜｗ - 名無しさん (2018-10-12 10 40 53) うん R2 でいいと思うぞ - 名無しさん (2018-10-12 10 28 31) 前にR2だと分かりにくいって人がいたから略称ってそういうもんじゃね？って丁寧に説明したら理屈っぽいだのめんどくさいだの言われたからさ、なんか代わりの分かりやすい略称ないかなって思ってたんだよ - 名無しさん (2018-10-12 10 38 17) R2D2と混同しそうなんよね - 名無しさん (2018-10-12 10 40 46) R2D2って？すまんわからんけどそんなのいまいないしわかると思う - 名無しさん (2018-10-12 10 48 03) 星戦争(日本語直訳)の奴よ - 名無しさん (2018-10-12 10 52 04) R2D2はスターウォーズの修理用小型ロボットだよ、円筒形でピロピロ言ってる奴 - 名無しさん (2018-10-12 10 52 37) ガンダム系にあるんじゃないなら話の流れで分かるだろうに、まあ難癖付けたいだけなんだろうけど - 名無しさん (2018-10-12 10 54 25) さすがにスターウォーズのキャラなら知ってるけど文脈でわかるに一票 環八だって環状8号線だしね - 名無しさん (2018-10-12 11 00 00) おれは環七沿いに住んでるぞ！（無関係） - 名無しさん (2018-10-12 11 17 35) R2D2はスターウォーズのキャラだぞ。自走冷蔵庫として発売されるとか - 名無しさん (2018-10-12 10 57 20) ガンダムあまり知らなくてバトオペしてる人なら高機後期の方がわかりそうだね。俺もR2とかバトオペで知ったし。 - 名無しさん (2018-10-12 11 01 03) ガンゲーなのにガンダム知らんとかすごいね - 名無しさん (2018-10-12 11 04 08) ガンダム見た事無いけど友達に誘われて…とかもあるやもしれんし、そういう人も居る可能性はあるよ - 名無しさん (2018-10-12 11 12 35) 平成ガンダムしかまともに知らんやつもおるでな！ - 名無しさん (2018-10-12 11 15 07) 下手したらカンタムロボと混同してしまってる事も… - 名無しさん (2018-10-12 11 26 42) サブリミナル風間君もいるしね - 名無しさん (2018-10-12 11 31 15) まぁカンタム、形状的にはザブングル系なんだけどね… - 名無しさん (2018-10-12 11 42 27) やべえ、初めてミッション終わる前にコンテナ二つとも出たわ。ほんとに25％のままなんじゃないかこれ（とか言ってると明日辺り反動が来るんだろうけど） - 名無しさん (2018-10-12 10 14 38) あ、中身？…中身の話はいいじゃないか… - 名無しさん (2018-10-12 10 15 55) 俺もそう思ったけど、運なんだなって（3時間後に0/2を見ながら） - 名無しさん (2018-10-12 10 17 44) 一昨日のおれじゃん。大丈夫だ、昨日は20回やって0だったから、ちゃんと10%だと思うぞ。バグじゃなくてよかったな - 名無しさん (2018-10-12 10 37 17) 機体練習部屋でイフ改乗ってたけど敵3機に囲まれると簡単に溶かされるなー、陽動トップは分かるが溶かされまくってあんましり活躍できた気がしないのに与ダメトップて一体どこでダメ稼いだっけ? - 名無しさん (2018-10-12 10 14 27) そんな状況イフ改が少し早いだけで他の機体でも結果は同じ、だから欠点がないってことなんだけどな - 名無しさん (2018-10-12 10 21 18) レーティングに興味なくてクイマやカスマばかりやってる人てどのくらいいるんだろう - 名無しさん (2018-10-12 10 10 13) 俺の知ってる限り一応いることにはいるけど、やっぱり絶対数は少ないみたいだね。全くレートに興味ないって人はそもそも対戦ゲーあんまりやらないだろうし - 名無しさん (2018-10-12 10 12 45) アプデ前からカンストしてたが、アプデ後ライバル勝利任務以外ではいかなくなったなぁ。 - 名無しさん (2018-10-12 10 31 01) いつも陽動以外2位とか3位で、表彰されないから猪お荷物って思われてそう。被撃墜も2位とかなんやけどなぁ… - 名無しさん (2018-10-12 10 07 23) 見てる人は見てる。そんなもん - 名無しさん (2018-10-12 10 09 46) 俺も同じようなことこの板で書き込んで、「自己満足でええやん」って言われてからそう思うようにしてる - 名無しさん (2018-10-12 10 10 35) 一応自己満で完結はしてるんだけど、ピクシー以外基本何乗っても陽動高いから、少し気になってしまったんや… - 木主 (2018-10-12 10 14 31) 今日有給使って休んでお散歩してるんだけどいつもと違う景色が見られてイイネ - 名無しさん (2018-10-12 10 06 13) Googleマップのナビに従って自転車で移動してると普段見ない景色が見れるのでオススメです - 名無しさん (2018-10-12 11 01 51) 田んぼに落ちてゲンゴロウとかだね - 名無しさん (2018-10-12 11 56 13) 今見たらもう0083か。ログ三つくらいなら早いなぁ。 - 名無しさん (2018-10-12 10 04 34) ゴミみたいな汎用が多いと思ったらあれだな 火力出せる汎用が無駄に増えたから汎用本来の枚数有利を作るという仕事を忘れてる奴が多いのな - 名無しさん (2018-10-12 09 59 52) 雑談板三大おじさん。そういえば○曜日（金土日）かおじさん、レーティング信用ならないおじさん、汎マシ大嫌いおじさん - 名無しさん (2018-10-12 09 57 50) 啓蒙高まってる狩人おじさんもちらほら見かけるぞ - 名無しさん (2018-10-12 10 05 49) 匂い立つなあ… - 名無しさん (2018-10-12 10 12 04) 曜日おじさんって色んなゲームの雑談にいるけど目的がわからん。「ｯｶｰ!最近忙しくて曜日感覚ずれてるわー忙しくてなー」みたいなミサワ的なアピールなのかな - 名無しさん (2018-10-12 10 15 49) 強機体アレルギー持ちおじさんもいるぞ - 名無しさん (2018-10-12 10 31 09) 土日プレーヤーの明らかな下手さに対する愚痴だぞ - 名無しさん (2018-10-12 10 31 41) BRSNを装備したつもりがBRを装備して出てしまった… 仕方が無いから敵ザク砂の横で芋ってた敵ヅダをチュンチュンした… チュンチュンされてるのに頑なに芋り続けるのは何故なんだ… - 名無しさん (2018-10-12 09 57 01) ライフルのヒート率よかったりするのかね？今作完全にナパームライフルに喰われてるよね。 - 名無しさん (2018-10-12 10 07 24) 汎用はドムしか乗れない体になってしまった。困ったらドム、迷ったらドム、機体自由でもドム - 名無しさん (2018-10-12 09 46 38) ドムトロ「(コックピットを開けつつ)おい、こっちの席が空いてるぜ？」 - 名無しさん (2018-10-12 09 58 43) 前作では愛用してたんだがな・・・ - 名無しさん (2018-10-12 10 04 45) リック･ドム「宇宙は勿論俺だよな!」 - 名無しさん (2018-10-12 10 02 22) 100mmマシ×2がきて「ピクシーで使える！」と喜んでたら、量キャ用だった。本体先に出してくれよ。 - 名無しさん (2018-10-12 09 45 37) ズゴＥ狙ってたらピクシーがきたんだけど、今さら感がはんぱないｗ - 名無しさん (2018-10-12 09 50 45) 今だからこそ警戒度下がって奇襲し易いから楽しいぞ！出たての時は、まず一機はいる前提だったから汎用さんがキョロキョロしまくってて動きにくかったw - 名無しさん (2018-10-12 09 58 28) 本体はあるのにガチャ限武器が一個も来ないわ…（ピクプロ量キャ） - 名無しさん (2018-10-12 10 22 01) 今日の任務に宇宙戦×2があるのか。放置面倒なんだよなぁ。 - 名無しさん (2018-10-12 09 40 57) ジムコマが欲しいと思いながらガチャ…嫌がらせのようにイフ改LV1… - 名無しさん (2018-10-12 09 40 21) ムダに何度もでてくるウチのコマ軍団と交換してくれ。地上・宇宙と各Lvとも3セットくらいきてるぞ。 - 名無しさん (2018-10-12 09 47 01) 交換して～( ；∀；) - 木主 (2018-10-12 10 20 13) いくつかの枝を読んでいると、けっこうおばちゃん好きな人が多いんだなぁ～･･･ (･_･;) - 名無しさん (2018-10-12 09 33 11) もちろん若いのとおばちゃんで選べるなら若い方いくけどなｗ - 名無しさん (2018-10-12 09 38 31) 綺麗なおばちゃん大好きや！ - 名無しさん (2018-10-12 09 54 59) おばちゃんの良さがまだわからんか・・・ - 名無しさん (2018-10-12 10 02 30) マジレスするが、自分に気を使い、自分をしっかり持ってる人はたいていきれいな人が多い。周りに流される人や自信のない人は、たとえ20歳前後でもおばちゃんだよｗ - 名無しさん (2018-10-12 10 46 51) ザンジバルという密閉空間の中で、圧倒的な権力を持っているのが女性士官・・・、食われた若い下士官が確実に数名いるはずだ！ｗ - 名無しさん (2018-10-12 09 17 41) 正直、なんてうらやましいんだ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 09 19 11) 相手にもよると思うぞ？ - 名無しさん (2018-10-12 09 26 09) シーマ様なら普通にうらやましい - 名無しさん (2018-10-12 09 29 25) シーマ様の薄い本とか探せばあるのかな - 名無しさん (2018-10-12 09 30 42) プルプルプル〜に食われたい感 - 名無しさん (2018-10-12 09 30 36) プルはスパロボ補正ついた方じゃないと...（泣） - 名無しさん (2018-10-12 09 34 13) それは「 喰う 」方だろ！ 誰か警察呼べ、警察！ - 名無しさん (2018-10-12 09 35 15) 味方に武装聞いて初めて答えてくれた。嬉しかったので試合も頑張った - 名無しさん (2018-10-12 09 08 18) よかったですね、答えてくれる人がいるって嬉しいことだね。 - 名無しさん (2018-10-12 09 11 57) 出撃前に武装公表してるんだけどスルーされるんだよね。もうやめようかと思ってる - 名無しさん (2018-10-12 09 12 51) 俺はどうでもいいからはよ完了しろやって思ってるわー - 名無しさん (2018-10-12 09 18 00) 俺は言って貰った方がありがたいと思ってるぞ。出撃完了したら一旦目を離しちゃうこともあるから反応し損ねたりするけど、戦闘始まってから確認するより遥かに確実で早いし、動きの想定もしやすい - 名無しさん (2018-10-12 09 23 12) くッそー二万使ったけど蟹江しかでねぇ。量ガンキャ欲しかったのに。もう一万いくしかねぇのか？ - 名無しさん (2018-10-12 09 07 14) 落ち着け、量キャは通常確率なんだから遥かに出にくいし、せっかくのMS枠も蟹江に取られることになるぞ。回すにしても来週まで待ったらどうだ？ - 名無しさん (2018-10-12 09 13 49) レアリティ違うから蟹江に枠食われることはないやろ。ただ星2はそれ自体出にくい上に確率アップもないからなぁ。俺は今日は引きが悪いと考えて別の日にガチャ回したりする。 - 名無しさん (2018-10-12 09 29 43) あ、違う違う。量キャが食われるんじゃなくて、せっかくの星3が出る枠が蟹江に食われかねないってことだよ言いたかったのは。被りリサチケは美味しくないしね - 名無しさん (2018-10-12 09 34 14) そう言うことでしたか。理解しました。 - 名無しさん (2018-10-12 09 38 13) ありがとう。そうするよ。ちなみに蟹江使ったら、ヘイト半端ないwwそして強襲苦手な俺はFFしちゃうわ下格外すわもう全く使えねぇwwみんなすまん - 木主 (2018-10-12 09 43 18) 今作は蟹シリーズ不遇な面もあるからしゃーない。強襲慣れてる人でも難しいって言ってるし、まずは他の機体で強襲自体の練習やね - 名無しさん (2018-10-12 10 08 11) 量キャなんて結局戦場でも一度も見なかった、これは未実装テロかもしれん - 名無しさん (2018-10-12 10 35 22) 副産物の★３枠がカニに食べられるってことやない？俺もフルアーマーの時にたくさん引いたらピックアップにめちゃくちゃ仕事されて後悔した... - 名無しさん (2018-10-12 09 35 18) ガチャの中身決定プロセスってどこかで公表されてたっけ？上の枝、無印では設計図のレアリティが先に決まってから機体武器カスパの種類が決まると記憶してたんで、そのつもりで書いてしまった。2は違うかも知れんから、間違ってたらすまん。 - 名無しさん (2018-10-12 09 36 12) いや、まだわからないんだけど、そうなる可能性があるなって。単純に全機から蟹江だけ出る確率が上がってるならいいんだけど、星3枠から取ったりMS枠から取ったりしてると他のもの出る確率下がるからさ - 名無しさん (2018-10-12 09 58 48) ごめんなんか間違えた。星3枠から取ったりしてると、だね。プロセスが分からない以上確実性を取りたいなーって - 名無しさん (2018-10-12 10 05 03) 3戦でコンテナきたけど銀リサチケ、銅DPでした。今日はサブ垢のコンテナでも掘ろうかな。このコンテンツも沼よなあ - 名無しさん (2018-10-12 09 01 10) 過去１０個のコンテナが被りでリサチケ、リサチケ、DP、トークン３枚が一回だったよ - 名無しさん (2018-10-12 09 05 16) コンテナはオマケ、いいね？ - 名無しさん (2018-10-12 10 02 53) 他の強襲機(EXAM以外)を、プロガンを基準にして強化すれば良いのに… - 名無しさん (2018-10-12 09 00 11) あーーーーーーーー！それだよそれ！俺も思ってたんだ！ てかさ、今の支援機大好き運営にその期待はできないよなぁ。 - 名無しさん (2018-10-12 09 07 48) 支援機大好きなのかな・・・こんだけ★３は強襲ばかり出してて・・・・ - 名無しさん (2018-10-12 09 16 51) とりあえずしつこく要望送るべきね - 名無しさん (2018-10-12 09 09 20) 出来るならやってるに決まってるだろ - 名無しさん (2018-10-12 10 31 22) アッガイ「贅沢は言わないからHPを前作に戻して・・・」 - 名無しさん (2018-10-12 09 32 15) そんなことしたら簡単にバランス崩れるよ - 名無しさん (2018-10-12 10 27 40) そーいえば、ガンダムシリーズで「 おばちゃん 」って呼べる人物はシーマの姉御の他にあとどれくらいいるんだろ？ - 名無しさん (2018-10-12 08 59 56) ジャブローの保育官さんｗ - 名無しさん (2018-10-12 09 08 33) おば・・・、あ、いや、美熟女つながりで０８小隊のアリスミラーのwiki見てたんだけどさ、「吹きかけるタバコの煙に混入した自白剤の投与によって・・・」って書いてある文があった。煙にそんなの混ぜられるのか？てか自分が自白しちゃうんじゃないのか？ｗ - 名無しさん (2018-10-12 09 14 18) 抗自白剤を先に服用してるから問題ないのよ - 名無しさん (2018-10-12 09 49 04) ハモンは、おばちゃんだよね - 名無しさん (2018-10-12 09 28 46) キシリア 「私を忘れてはいないでしょうね」 - 名無しさん (2018-10-12 10 01 11) ムラサキババア… - 名無しさん (2018-10-12 10 49 33) 過去ログの最後尾、さりげなく「0083」になってるのね･･･ (･_･;) - 名無しさん (2018-10-12 08 42 23) ZやZZの年代が来た時もするのかね？ - 名無しさん (2018-10-12 08 46 50) どーなんでしょ、マスター伏流さん？ - 名無しさん (2018-10-12 08 48 58) 0080の時に「何度もやるのはくどいからタイトルに年代が入ってる作品だけにするつもり」的なこと書いてたと思うよ - 名無しさん (2018-10-12 08 50 18) じゃあ次は0096か - 名無しさん (2018-10-12 08 53 50) 背景におばちゃんは映ってるよぉ - 名無しさん (2018-10-12 08 37 07) シーマ様は195センチのお姉さまだろぉ！ - 名無しさん (2018-10-12 08 39 22) 若い頃は美人だったらs…あっいや、今もお美しゅうございます！ - 名無しさん (2018-10-12 08 43 12) ちなみに２０代だったようなｗ - 名無しさん (2018-10-12 08 43 52) 35歳らしい 熟れてておいしいお年頃じゃないか - 名無しさん (2018-10-12 08 47 29) その味を知ってるとは・・・、おぬしもなかなかよのぅｗ - 名無しさん (2018-10-12 08 54 24) おばちゃんだとふざけるんじゃないよ！！おねぇちゃんだろう！？ - 名無しさん (2018-10-12 08 43 36) おねえちゃんだと！ 無礼な！ 「お姉様」だ！ｗ - 名無しさん (2018-10-12 08 44 22) 4コマではいかにして人気を得るか、部下と一緒に考える可愛い一面も。 - 名無しさん (2018-10-12 08 46 57) 紳士的には、「お嬢さん」と表現するんだけどね。 - 名無しさん (2018-10-12 08 46 53) ボンジョールノ、マドモワゼル？ - 名無しさん (2018-10-12 08 53 18) おばちゃん、婚期逃したからいまだにMS乗っている？ってことかなぁ？ - 名無しさん (2018-10-12 08 52 41) ずっとガンダムとかいう厨機体使ってたアムロよりロクに慣熟訓練もせずにジオングを乗りこなしてガンダムと相討ちにもっていったシャアのほうが強いのでは？しかもイケメンだしセンスもいい - 名無しさん (2018-10-12 08 34 50) シャアカスノースリーブ見えてるぞ - 名無しさん (2018-10-12 08 36 18) シャアが負けたのは、たぶん理想を語りすぎたからじゃない？ シャアべり(しゃべり)すぎだ。 - 名無しさん (2018-10-12 08 38 56) 迷いがないときのシャアはヤバいだのなんだの。でもヘルメットがないと即死する。 - 名無しさん (2018-10-12 08 40 43) 迷いが無いのが全裸だからな。小説版だとヤバかったし - 名無しさん (2018-10-12 08 43 55) アムロinガンキャノン「ほーん、それで？」 ボルクやエイガーがキャノンで接近戦は無理と言い切るのにガンキャ単騎でザク2機グフ1機を手玉に取るアムロ - 名無しさん (2018-10-12 08 42 13) バルカン撃ちながら突っ込んできてゲルググに接近戦で圧倒するガンキャノン203もお忘れ無く - 名無しさん (2018-10-12 09 50 53) ララァの事引きずり過ぎて負けたようなものだからな。そのしがらみのないズゴック乗ってた辺りまでは強かったし - 名無しさん (2018-10-12 08 44 22) 1st全盛期はザクＳ定期 - 名無しさん (2018-10-12 08 47 48) シャーが負けたのはロリだったからと言うのが通説 - 名無しさん (2018-10-12 08 44 24) 正確には「ロリにママみを求めた」からだぞ。ファースト放送時にこの性癖とか、かなり未来いってたな - 名無しさん (2018-10-12 08 48 16) 実際に母みたいな性格してるロリって最近よく見るようになった気がするよ - 名無しさん (2018-10-12 08 52 10) ギラズールの元ネタってなんじゃろ？見た目的にナチスの親衛隊っぽいけど違うんかな - 名無しさん (2018-10-12 08 31 05) ザク系は基本的にガスマスクがネタだったとどっかで読んだ気がする。 ってことは、そういうめんではちゃんと継承しているってことだね。 - 名無しさん (2018-10-12 08 32 59) つまり2次大戦の塹壕戦からかな。ヘルメットも付けてて、そんな雰囲気あるよね - 名無しさん (2018-10-12 08 37 26) たぶん合ってる。 - 名無しさん (2018-10-12 08 35 21) PS4持ってない友達が「ジオングおらんの？」って聞いてきたんだけど、実際のとこ、いつくるだろうね？ - 名無しさん (2018-10-12 08 23 58) 私にとっては昔の出来事だが、君たちにとっては多分明日の出来事だ。 - 名無しさん (2018-10-12 08 25 04) 足なんて飾りだということが未だ分かってもらえてないんだよ - 名無しさん (2018-10-12 08 27 20) パーフェクトやグレート来るフラグかな？ - 名無しさん (2018-10-12 08 31 01) 製作スタッフ「ガチャなんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！」 （ネタとして書いたが結構まとを得てると思うｗ） - 名無しさん (2018-10-12 08 31 42) 製作側の人間が収入源否定するのはちょっと・・・ - 名無しさん (2018-10-12 08 33 36) まとを得るやなくて、的を射る、な。 - 名無しさん (2018-10-12 09 42 58) なんか調べてみたらどっちでもいいみたいだよ。 - 名無しさん (2018-10-12 09 53 40) ネタとしても寒いし、予防線張るのださいなぁ - 名無しさん (2018-10-12 09 52 24) よしBO4買いに行くかァ、あばよお前ら！こんなゲームもうデイリーしかやらんわ！ - 名無しさん (2018-10-12 08 16 31) ツンデレ？ - 名無しさん (2018-10-12 08 20 43) 別にバトオペなんて全然好きじゃないんだからな、今の所PS4でマトモにできるガンダムゲーがバトオペしかないから仕方なくやってやるんだ。 - 名無しさん (2018-10-12 08 22 39) バトネク「俺もやっていいんやで＾＾」バーサス「お猿さんになろう！」ニューブレ「可愛い女の子が君を待っている」 - 名無しさん (2018-10-12 08 26 42) バトネク→やった つまらなかった バーサス→やった 面白くなかった νガンブレ→やった 3日で売った - 名無しさん (2018-10-12 08 32 42) 全部プレイ済みで大草原 - 名無しさん (2018-10-12 08 36 22) ガンブレ3はマトモじゃい - 名無しさん (2018-10-12 08 30 07) 敵が硬いんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-12 08 32 03) あれ敵のHP1/3くらいなら面白かったな。 一部の高火力武装使わないと敵が一向に落ちなくてザクマシンガンとかじゃ日が暮れちゃうわ - 名無しさん (2018-10-12 08 34 28) Gジェネレーションジェネシス - 名無しさん (2018-10-12 08 36 21) なんだかんだ言ってやるのは草バエル - 名無しさん (2018-10-12 08 21 12) BO4？バトルオペレーション4が出る頃って、おれ何歳なんだろ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 08 52 53) 最近「強襲は支援機行けよ」って書き込みが多いけどさ、俺もバトオペ１の時から強襲機乗りやっているがバトオペ２は確かにきついよ。たしかに支援機とタイマンになるなら普通に勝てるけど打撃や変な調整のおかげで以前よりもちょっと時間がかかる。というよりも運営が意識的に優遇等、支援機のリスクを少なくしているようにも見える。汎用もそれに準して射撃系が戦いやすかったりの設定っぽいし、MGを使いたがる汎用を多くしてるから前線上げや維持のできるプレイヤーが少なくなって味方への信用度はほぼ０。そのうえ階級やレートのおかげで無理して支援機行かないほうが結果が良くなるとくればとりあえず目の前のやつを通ろうとか考える奴がいても不思議じゃないと思う。ちなみに俺は支援機落としたいので倒しに行くけどね。 てか今書いてて思ったのだが、どうせ三すくみがあるのだから下位の属性を倒した時は何らかの恩恵（レートにかかわるもの）があり、逆に三すくみ上位に手を出した場合はレートや報酬にマイナスの要素が入る、みたいな感じでもよいと思う。そうすれば強襲といっしょに”無駄に支援機につか狩ってくる汎用機”も少なくなるだろうし。 - 名無しさん (2018-10-12 08 14 18) なげー上に誤字が多かった。申し訳ない。 - 名無しさん (2018-10-12 08 15 49) 最近、まで読んだ - 名無しさん (2018-10-12 08 16 38) まあいいさw てか最近のプロガンの件があるから間接的にディスってるとおもうけどね。 - 名無しさん (2018-10-12 08 18 45) 全く読んでないやん(テンプレ) - 名無しさん (2018-10-12 09 45 07) 確かに強襲辛くなったわぁ - 名無しさん (2018-10-12 08 17 37) 朝から長いわ - 名無しさん (2018-10-12 08 18 14) 誰か3行にまとめて愚痴版に投げてきてくれ - 名無しさん (2018-10-12 08 18 15) ちょっと読んでみたいけど単純に愚痴ってわけではないわな。 - 名無しさん (2018-10-12 08 19 36) ほんとだ、ちゃんと読んだら全部愚痴ってわけでもないのな…すまん木主、スマホからだとめちゃくちゃ長いのよこれ - 枝主 (2018-10-12 08 21 54) 言いたくなる気持ちもわかるよ。でもスマホって縦長だし大変なんだよな。 - 名無しさん (2018-10-12 08 23 35) なげーよ、「-名無しさん」までしか読めなかっただろ - 名無しさん (2018-10-12 08 28 10) 全部読んでる定期 - 名無しさん (2018-10-12 08 31 59) 強襲に支援機行ってもらいたいなら味方編成もバズ汎用+支援機無し（もしくは凸支援機）にしないとやってもらう側も信用性がないよ。支援乗って ” 支援という建前 ” を使い、後方からおいしいとこだけ取ろうとしたり、自分が壁になるくらいの意識のない汎用ばかりではどうこういう権利はない。言いたい人も味方編成を見直してみてほしい。周りの連中は強襲を前に出せるような奴らなのかと。 - 名無しさん (2018-10-12 08 29 33) 狙撃をなんとしくれ！ とゲーム中にコメが打てると良いんだけどねー（棒） - 名無しさん (2018-10-12 08 46 57) 何回溶かされても、チャンスをみて支援機にいくのが強襲機の役割で、それで前線あげたり、中継とったりすれば、リザルトに名前は載らないけど、賞賛はもらえるが。 - 名無しさん (2018-10-12 12 51 53) 高機後期当たったがあいつのスラ前に出るためのもんじゃないな、アレは後退用だわ - 名無しさん (2018-10-12 08 12 57) 紙装甲の上高性能バランサーも無いからな。常にバズグレできる位置を確保するための機動力だよ - 名無しさん (2018-10-12 08 14 58) 正直格闘武器をマシンガンにしたいと思ったよ - 名無しさん (2018-10-12 08 16 59) 因みに400宇宙では変態機動機として無双できる模様 - 名無しさん (2018-10-12 08 18 47) 当たったのはレベル2なんだよなあ・・・悲しみ - 名無しさん (2018-10-12 10 13 01) 最近拠点に戻って修理するの流行ってるの？砂漠でイチイチ修理に戻られると山頂取れなくて負けるんだが？ - 名無しさん (2018-10-12 08 09 23) 一回やってみたけど、もうやらんわ。修理より再出撃の方がスコア稼げるし - 名無しさん (2018-10-12 08 11 15) でも、無理に山頂取ろうとして被害拡大するのもね…。単騎凸するやつは放っておいて、手前に引っ張り出して戦う方が勝てる気がするし、後退して修理は時間かけなければケースバイケースじゃない？ - 名無しさん (2018-10-12 08 17 35) 適性タイミングならいいかもしれないけど山頂争奪中にいきなり前線放棄して逃げ帰るのはどうなのさ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 08 20 34) あー。それはあかんですわ… - 枝 (2018-10-12 08 27 28) 修理するのはいいけど修理してない見張りが居る事忘れないでね。 - 名無しさん (2018-10-12 08 21 11) てっ言うか拠点はないな - 名無しさん (2018-10-12 08 22 25) マジでいるから困る。しかも拠点じゃなく拠点前の岩場陰でちんたらちんたらリペアツールで修理してる奴が そもそも特定の状況以外修理すんなって話だけど - 名無しさん (2018-10-12 08 54 07) 特定の状況ってどういう状況だよ？ こっちとら、敵さん多数とやり合い、やっと退けてボロボロの状態で戦ってんだい！ 他のギリギリまで頑張っている？連中に失礼だろうが？ もう少し言葉選べ！ - 名無しさん (2018-10-12 09 06 57) 足が折れていてかつ前線が一通り落ち着いた辺りとかでしょ。支援砲撃入力した直後でもいい。エースになってたら被撃破は一番避けないといけないし。体力ミリなら再出撃の方が早いけど半分ぐらい残ってるならタイミング見て修理した方が良いと思うんだけど。乱暴な言葉を使う貴方こそ言葉を選ぶべきでは？ - 名無しさん (2018-10-12 10 09 53) 俺のせいでボロ負けしたなっていう試合で3冠とか4冠取ると、反省から一転してドヤ顔になるよね。…ならない？ - 名無しさん (2018-10-12 08 09 03) 味方ぁ・・・って感想が先に来るわ。特に与ダメ5万前後でチームトップになった時が。 - 名無しさん (2018-10-12 08 11 38) ボロ負けしたし俺しか活躍してないなって思ったら案の定☆付き俺だけついでに4冠の時はドヤ顔よりも残りの味方寝てたのか？って黒い感情が湧いてくる - 名無しさん (2018-10-12 08 11 42) まぁ自分が頑張って敵倒しても味方がぽんぽこぽんぽこ死んだら負けるゲームだしね - 名無しさん (2018-10-12 08 12 32) こんな俺が４冠じゃぁ。。負けても仕方ないよな ってなる - 名無しさん (2018-10-12 08 14 09) 長銃身、シュツ、格闘、バルカン、全部使って与えダメージ7万超えるようになってるね。遠くで撃つより味方と一緒に前に前に行く運用が正しい気がしてきた。 - 名無しさん (2018-10-12 07 57 54) ガンキャノンパイロット俺氏「せやで」 - 名無しさん (2018-10-12 08 10 08) これ難しいのはマゼラのときは最前線にいたけど超獣神化はほんとに中距離キープしないと接近されるとやばい - 名無しさん (2018-10-12 08 15 31) 接近されたら撃ってよろけを祈るしかないねwよろけたら下格でこかせる（なお、その後 - 名無しさん (2018-10-12 08 20 37) 仮に水中マップが来てそれに合わせて適正付いたとしてもただの水泳部の遊び場になるだけなら、素直に地上適正付けてて欲しかったカニ達。水中がどれだけ人気か適正の効果がどんなもんかにもよるけども。 - 名無しさん (2018-10-12 07 57 44) 水の物理演算ができるかどうかで変わるよね。爆発が空気中より影響するとか、海流で流されるとかあれば面白そうだと思うの - 名無しさん (2018-10-12 09 21 10) よく見たら背景シーマおｂ…お姉さまじゃないか - 名無しさん (2018-10-12 07 53 21) なにゆえこのセリフが？ てか背景って？俺には通常のwikiにしか見えないよ？ - 名無しさん (2018-10-12 07 58 00) ハイゴが来て、ズゴEまで来た･･･となると、これは水中戦マップを作るつもりなのですか、運営様？ - 名無しさん (2018-10-12 07 52 43) とりあえずポケ戦を揃いたいのではないだろうか。多分次の機体はアレケンだろうし。 てかケンプがバズ・回避もちの強襲機で出そうな感じするな。俺的にはうれしいけどね。 - 名無しさん (2018-10-12 08 01 07) スターダストメモリーは高性能すぎる機体が多いし、そういう意味でポケ戦から出してる説 - 名無しさん (2018-10-12 08 03 40) イエーガーとツヴァイのほうが先 - 名無しさん (2018-10-12 08 04 09) ハイゴはギリギリで手に入れられたけど、ズゴEやあとに来るかもしれないアレ ケンはムリになりそう･･･ だって、来週からしばらく入院なんだもん！ - 糖尿病のチャーシュー (2018-10-12 08 08 18) 今度は毛蟹漁の時期が来ましたな - 名無しさん (2018-10-12 08 13 03) 毛蟹は身が少ないので、タラバにしてほしいデス。 (._.) - 名無しさん (2018-10-12 08 25 48) 水中で三すくみそろうまでは水中マップないだろうからジュアッグくるまでは水中マップはないだろう - 名無しさん (2018-10-12 08 25 50) いま気付いた！ 連邦側には水陸両用機ほとんどいないことを！ これでは永遠に水中戦来ない？ - 名無しさん (2018-10-12 08 32 58) アクアジム、ガンダイバー、アトラスガンダム、ガンキャノン・アクア、ジム・スループ… - 名無しさん (2018-10-12 10 06 06) ズゴックEとかハイゴッグとか使いやすいとは言えない癖のある機体が欲しい、癖ない機体だと飽きがきてしまう - 名無しさん (2018-10-12 07 43 19) ハイゴはまだ。遊べるけど、蟹江はコスト３００相当だと思うぞ - 名無しさん (2018-10-12 07 47 50) とはいえ300だと強すぎる部類に入りそうだから350じゃない？ - 名無しさん (2018-10-12 07 49 52) グフカスといい勝負すると思うな。ぶっちゃけ亜種だと思うけど350にすると蟹レベ2の存在が… - 名無しさん (2018-10-12 07 52 11) 250の宇宙ジムコマやべぇな、旋回速度の差があるせいで既存の機体じゃ裏回れるばかりで太刀打ちできない。 - 名無しさん (2018-10-12 07 28 30) 昨日初めてジムコマ使ったけど、あの旋回速度はズルいよ。。。みんなが強い強い言うわけだわ。 - N (2018-10-12 07 31 53) バズの当たり判定が見た目通りになっても、結局ラグのせいで当たってないのに当たってる、ってことも多いから前とあまり変わらないね - 名無しさん (2018-10-12 07 25 43) バズ苦手すぎて前も今も変わらず当たらんわ - 名無しさん (2018-10-12 07 27 50) 前作フレームレート低過ぎてBR苦手やったけど今作は逆にBRの方が当てやすいまである個人的に。 - 名無しさん (2018-10-12 07 50 36) アレケン実装したらピックアップとは言いつつ運営は確率絞るんだろうか・・・俺ならそうするね、確実に儲かるから - 名無しさん (2018-10-12 07 19 31) ケンプはG3みたいに強襲になりそうだしアレは専用バズ持てないと現環境じゃ話にならんから言われてるほど今すぐ欲しくはない。 - 名無しさん (2018-10-12 07 23 56) ノンチャガトで素早くよろけ取れそうな感じの味付けなら面白そうかなと思う - 名無しさん (2018-10-12 07 36 06) それは景品表示法というやつに触れるんじゃないか？ いや間違ってるかもしれんがドラクエが問題起こしてたやつ - 名無しさん (2018-10-12 07 36 06) 他のピックアップの時より確率低くても普段より確率高いなら問題ないはず．数値明示してないからね． - 名無しさん (2018-10-12 07 52 22) ログイン時にズゴEのキャンペ絵見て、とっさに水中マップ遂にキターって思ってしまったwまぁズゴイーも良いんだけどね...; - 名無しさん (2018-10-12 06 33 06) 水中マップ…浪漫あるよなぁ - 名無しさん (2018-10-12 06 44 33) レーダ効かないとかビームの威力弱まるとかギミックあったら面白そう - 名無しさん (2018-10-12 06 46 45) PS2ガンダム戦記のジャブローマップは面白かったのよね。水泳部で縦横無尽に暴れまわれた。 - N (2018-10-12 07 21 20) あのマップでゾック乗るととんでもなく強かった…… - 名無しさん (2018-10-12 08 09 39) うーん任務あるときなら宇宙人集まるかなとおもってたんだけど、放置する人多くね・・・戦闘なし部屋じゃないのに・・・ - 名無しさん (2018-10-12 06 32 08) 任務のため久々に宇宙レート行ったら見た目はBランク、動きはDランクが量産されてた。マシすら当てられないのは流石に驚いた - 名無しさん (2018-10-12 05 57 44) そりゃ地上だけでもBランクになれるから当たり前よ。普段任務がないとマッチすらしないから尚更地上に人がいく - 名無しさん (2018-10-12 06 14 27) 宇宙の操作疲れるだけだもん - 名無しさん (2018-10-12 06 15 42) ボタン設定見直すところからした方がいいかもね - 名無しさん (2018-10-12 06 24 42) 宇宙用と地上用に分けて設定したい - 名無しさん (2018-10-12 06 27 38) 出来るぞ - 名無しさん (2018-10-12 06 31 42) 知らんかった…やってみよう - 名無しさん (2018-10-12 06 43 42) 同じBとは思えないほど弱い人が多くて一方的に狩れるのつまらん。レートで宇宙やりたいなら練習してきてほしい。 - 名無しさん (2018-10-12 06 45 29) 練習したくても人集まらんのやで・・・・ - 名無しさん (2018-10-12 07 08 04) 仕方がないことではあるが宇宙での練度の差がますます広がっていますなー - 名無しさん (2018-10-12 05 31 53) ポケ戦機体実装の流れ来てるし次回はゲルググJかアレケンかな - 名無しさん (2018-10-12 05 21 38) ゲルJピックアップはやめてくれ……0080好きな機体多過ぎてサイフが持たない。 ピックアップじゃなければ焦って回さなくて済む - 名無しさん (2018-10-12 05 22 58) 追記：俺、ゲルJ来たらマツナガ専用にするんだ……。 - 名無しさん (2018-10-12 05 23 17) 自分は格闘よりの性能をした高機動型ザクが欲しいお。今の奴は白く塗っても意味がない - 名無しさん (2018-10-12 06 16 07) 次はアレケンがくるかも…と思うとガチャを回せねえ - 名無しさん (2018-10-12 05 23 01) TB機体のチケ190枚か…190枚貯めてる間に出そうなもんだがなぁ - 名無しさん (2018-10-12 05 19 49) バトオペは重量感あって遅いから、重さ感じるしブーストも長めに続くけど、ボダブレは軽いのにスピードが遅い上、ブーストも短いからストレス貯まる - 名無しさん (2018-10-12 05 04 52) ああわかるよ……。 攻める時はカタパルトあるからいいけど、前線突破されたり補給に戻る時に困るよね - 名無しさん (2018-10-12 05 08 54) ジムキャノンLv6が抽選から出たので使って見たら意外と強くて重宝してるけど、スプレーガンLv6が実装されてないから仕方なくLv5で妥協してんだよなあ……。 はやくスプレーガンLv6出して欲しいわ - 名無しさん (2018-10-12 04 58 28) ちょっとした余談だけど、ハンドガン構えたスナカスが追いかけてきたからジムキャでスプレーガン構えて引き撃ちしたら、射程の差でスナカス君一撃もハンドガン届けられないまま爆散して驚いた。 自機の武器の射程を全部覚えろとは言わないが、1，2発撃った時点で射程外だと分からないものなのかな……。 - 名無しさん (2018-10-12 05 15 53) 淡々と敵を処理してカットして仕事をこなしながら、スコアトップだけを取るときがあるけどなんでなんやろ？ハイエナしているわけでもないし - 名無しさん (2018-10-12 04 51 56) 各分野で味方がそれ以上の働きをしてたからでしょう。 木主は各分野でそれぞれ仕事したけど、他のチームメイトは各分野に特化した働きをした - 名無しさん (2018-10-12 04 56 04) 味方で綺麗に連携してよろけを継続してバズや格闘入れ続けたらそういう時あるよ。俺氏、一度与ダメ11位（それ酷すぎだが実話）でスコアトップ（相手のトップ＝2位）の倍以上の時があった。逆に同じような綺麗に連携が続いても与ダメぶっちぎりのトップでも撃破は味方が綺麗にもっていって撃破０（いくつかは自分で撃破したかったｗ）でベーシック400でアシスト1700とかもあった。味方に与える印象はそれぞれ変わるだろうけど、同じプレイヤーでもタイミングの差で色々な違いがでますｗ - 名無しさん (2018-10-12 04 59 43) 追記：チームの勝利最優先なので、撃破はあまり気にしてないです（勝率レートマッチで64%） - 名無しさん (2018-10-12 05 01 46) つまりハイエナ主体の動きではないときのスコアトップは、みんな連携して、お互良い動きしてるぜやったね！って感じでいいのかな？ - 名無しさん (2018-10-12 05 07 24) そういうこと、それぞれが自分の役割りを無駄なくこなせた最高のチーム。 - 名無しさん (2018-10-12 05 09 40) だね。タイミング的にたまたまの結果だから気にせず、そのまま木主さんは勝利目指すでＯＫだよ！コンボ中の味方から、撃破奪う為に味方ごと斬る人いるけど、あういうプレイばかりする人は勝率悪いと思う。チーム全体の与ダメージ効率下がるからね。 - 茶枝緑枝 (2018-10-12 05 12 14) めっちゃいいチームじゃん - 名無しさん (2018-10-12 06 17 24) 下のリックディアスで思ったけど、あいつはエウーゴVSティターンズみたいに背中のビームピストルを持ち替えて右ピストル→左ピストル みたいに持ち替え出来たら面白そう。 - 名無しさん (2018-10-12 04 29 56) 背中左に装備してたピストルをOHまで撃つ→それがOHしたら背中右に背負ってたピストルに持ち替える ってループで。 後はクレイバズーカ持ちの時はサブに手持ちピストル、背負ったままピストルを背後に撃つ とかｗ - 名無しさん (2018-10-12 04 31 40) 黒と赤で格闘のモーションの違いと、バズーカが散弾か通常弾かで汎用と強襲分けとかいけるよねディアスは。そして支援にシュツルムディアス。 - 名無しさん (2018-10-12 04 44 05) ボーダーブレ○クみたいにパイロットも設定出来るようにとかならんかな……と思ったがキャラメイクゲーだから無理か。 せめて声つけばなあ - 名無しさん (2018-10-12 04 27 34) バトオペ がよくボダブレと比較されるけど、ガンダム オンラインのがボダブレに近いというか一緒だからな。ガンオンやればとも思う - 名無しさん (2018-10-12 04 33 43) 一緒に比較される理由はサービス開始がほぼ同時期だからじゃないかな - 名無しさん (2018-10-12 04 46 02) ボダブレはボダブレでおもしれぇけどなぁ - 名無しさん (2018-10-12 06 21 28) ビームスプレーガンが本当にスプレーな作品って無いよな……。 ビルドダイバーズの例の少女プラモくらいか? - 名無しさん (2018-10-12 04 17 06) wikiのビームライフルのページをちょうどこの前読んでたら一部ゲームではスプレーモードがあるんだとか。同時にそのページ内では「見た目がスプレーっぽいからであってスプレーみたいなビームが出ると勘違いされてる可能性もある」とか書いてたな。劇中ではスプレーぽいビームが出たのもないとかなんとか。 - 名無しさん (2018-10-12 04 20 21) そもそもBEAMがスプレー状に噴霧されるってなんじゃそらって感じだしな。拡散ビームなのか噴霧されるのか武器形状がスプレーみたいだからなのか良くわからん - 名無しさん (2018-10-12 04 21 26) あーとな、そこは簡単なんだ。ビームを束ねる収束リングが付いてないから拡散および射程が短いんだよ。だから近距離'なら'ビームライフル並みって - 名無しさん (2018-10-12 04 24 06) ジオニックフロントじゃなんだかんだ脅威だった。 ビーム兵器は耐ビーム装甲装備してない機体は問答無用で即死級のダメージ受ける火力だったから……。(スプレーガンでも一撃で6割ダメージ) - 名無しさん (2018-10-12 04 28 39) いや、原作中でそういう拡散するシーンはないはずよ - 名無しさん (2018-10-12 04 46 43) ガンダム戦記（PS3）だと拡散弾みたいな感じだったけど本来のビームスプレーってどんなんなの - 名無しさん (2018-10-12 04 54 20) 経験の浅い新兵でも当てやすいよう、射程を妥協して低燃費化することで連射できるようにしたビームハンドガン。 - 名無しさん (2018-10-12 05 16 39) あくまでも塗装用のスプレーガンに見た目が似てるってだけでついた名前だから… - 名無しさん (2018-10-12 09 15 10) 前線から外れた高台から単独で砲撃してくる支援がいるから「高台に注意！」って言ってるのに汎用はともかく強襲が全然向かわないとか「強襲薄いよ！なにやってんの！？」ってなちまうわ。 - 名無しさん (2018-10-12 04 14 22) 射線切って戦え - 名無しさん (2018-10-12 04 27 54) 実際高台ってどう対処すれば良いんだ？登ろうにもジャンプ遅いから阻止されるし射撃で削るのも無理あるしそもそも汎用ががっちり守ってて手出せないし - 名無しさん (2018-10-12 08 50 10) スナカスみたいな「射撃武器の追撃にサブ射撃武器」みたいな武装をもった射撃型汎用こねえかな… - 名無しさん (2018-10-12 04 09 16) バルカン持ち「」 固定装備充実系はZまで行けば一気に増えるっしょ。 とりあえずリックディアスはバズーカとビームピストルの切り替えがありそう。 そして赤と黒で汎用/強襲分けて別枠とかやってきそう - 名無しさん (2018-10-12 04 11 31) いちおうザクスナのバルカンなら汎用に1500以上ぐらいはたぶん当たるぞ - 名無しさん (2018-10-12 04 16 08) 射撃複数もちの「汎用」って条件だしなあ - 名無しさん (2018-10-12 04 16 30) すまん汎用っての見えてなかったわ - 名無しさん (2018-10-12 04 17 01) ダウン中の追撃な - 名無しさん (2018-10-12 04 16 30) ザク砂兄貴のバルカンじゃねえだろお前みたいなバルカンには大変世話になってるぜ。 - 名無しさん (2018-10-12 04 17 16) バァルカン！は火力とはいいがたいからなあ。バズ後の格闘みたいなポジションの武器を持った汎用ほしいなあと。リックディアス君でビームピストルちゅんちゅんしてバルカンファランクスも撃ちたいね。 - 名無しさん (2018-10-12 04 16 41) サイコザク？ - 名無しさん (2018-10-12 04 12 35) サイコザク君はサブで止めてだけどそんな感じだな確かに。あとはハイゴッグ…は別の問題があるとしてBRSNかなあと自分で考えていた… - 名無しさん (2018-10-12 04 18 10) ジョニーの高軌道型ゲルググ・キャノンパック搭載型が来たとして汎用だったらワンチャンかな。 - 名無しさん (2018-10-12 04 20 20) ロケラン+ビームキャノンとかになるんだろうか。とても心躍るな！ - 名無しさん (2018-10-12 04 23 40) ハイゴッグ()…まぁ副武装に射撃は支援になりがちだからね。ナパガンもメイン2種って感じがする - 名無しさん (2018-10-12 04 21 26) ハイゴッグ君は一生懸命使ったけどミンチよりひどくなることが多くてな...現状だと俺の出してるものに一番近いのはナパガンだろうかやはり。ハンマーも併せて使いこなせるようになろう。 - 名無しさん (2018-10-12 04 25 19) 開発的には射撃補正ガン振りな高ザクがそれなんだろうけど - 名無しさん (2018-10-12 04 34 24) 宇宙で水泳部を出せればビームが凄くキレイだと思うの - 名無しさん (2018-10-12 03 54 44) 分かる人にしかわからないネタやん……。 - 名無しさん (2018-10-12 04 09 31) カバすげーよ、カバで出撃したらめっさ勝てそう - 名無しさん (2018-10-12 03 40 59) カバで…出撃？ - 名無しさん (2018-10-12 03 45 21) カバって宇宙世紀じゃなく西暦の地球上で最強の一角のカバ？ - 名無しさん (2018-10-12 03 48 19) おうよ - 名無しさん (2018-10-12 03 50 39) ハイパーハンマーやばくね？俺は持ってないんだが、ぐるぐる回すのにあたって、こっち汎用なのに5000点持ってかれる・・・ - 名無しさん (2018-10-12 03 35 28) ガンダム麻雀か何かの話？ - 名無しさん (2018-10-12 03 54 58) スカッとハンマーズじゃね? - 名無しさん (2018-10-12 03 56 16) 使ってみればわかるよ。長いスキとCT、そしてハンマーにしか判定がないシビアさを実感する。あれの使用感はヒートロッドに近いかな。当たれば威力高いけど、その後の追撃格闘が入らないからあんま強くない - 名無しさん (2018-10-12 04 19 57) 全開の寒ジムもそうだけど、2機種同時に新規実装の時ってピックアップなのは告知バナーにデカく映ってるほうだけなんだな……。 今回の量産ガンキャ欲しいけどビックアップじゃないなら特に焦る必要ないか - 名無しさん (2018-10-12 03 33 05) ピクシー 、イフの時は2種ピックアップだったけどね。要はイラストに書いてる奴だけよ、アッガイ除いてね - 名無しさん (2018-10-12 04 23 46) 運営、ジムコマ推してるね～ - 名無しさん (2018-10-12 03 31 10) バトオペに本来無関係だが、俺がガンプラでジムコマ推しすぎたのかもしれない・・。ガンプラ部門の要請ってバトオペに影響ありそう。 - 名無しさん (2018-10-12 03 37 55) 自惚れるんじゃない。モデラー1人の活躍で、ジムコマが推されたり、運営に要請が出るというほど甘いものではないんだぞ - 名無しさん (2018-10-12 03 43 20) さがってください！ウッディー大尉！ （ｗｗｗｗ ナイスレスありがと！） - 名無しさん (2018-10-12 03 44 57) アッガイ使っていたことに対して味方だった人に愚痴チャットうたれたけど、与えダメージとスコアトップ、アッガイだったんですけどこれは怒っていいのかな？ - 名無しさん (2018-10-12 03 30 54) 君等が勝利はしたのかな？ - 名無しさん (2018-10-12 03 32 18) まあ、負けてはしまいましたが、支援機はきちんと落としてカットもビームでしてましたよ - 名無しさん (2018-10-12 03 33 38) うーん、、、 ワカンネ - 名無しさん (2018-10-12 03 34 52) クイックやカスマでもブー垂れるおかしなのいるからねぇ。レート戦で文句言うならまだわからないでもないけど。 - 名無しさん (2018-10-12 03 40 27) 皆んなで動画見ながら検証でもしないと結果だけじゃね、判断出来ないよね実際 - 名無しさん (2018-10-12 03 42 23) なるほど、今度から動画撮って自分で見直してみることにします。まあ、カスタムだったので直接的な迷惑は被ってませんし、かけてもいなかったのが幸いですかね。 - 名無しさん (2018-10-12 03 46 45) 毎回見てたら時間倍はくってキツイだろうけど「げっ！？」とか「ええー」って思った時は見るかな - 名無しさん (2018-10-12 03 53 59) コンテナ調査部隊員「なんかこのコンテナ、G3って書いてあるけどガンダムでも入ってるのかな？とりあえず渡しちゃえばいいか喜ぶだろ」 - 名無しさん (2018-10-12 03 27 40) 開けてみ - 名無しさん (2018-10-12 03 31 27) 空気があるところであ♪け♪て♪み♪て♪ - 名無しさん (2018-10-12 03 41 17) 更に機密性が高く質の良い建造物内なら最高！ - 名無しさん (2018-10-12 03 56 01) 87になったらZだよな? 背景はスイカバーが突き刺さった時のシロッコの顔で頼むｗ - 名無しさん (2018-10-12 03 26 57) ずっとコンテナ散歩部屋建ててるけど…30回やってもコンテナ1個…頭おかしなるで - 名無しさん (2018-10-12 03 23 51) 25%常時になるように要望だそうぜ。これならクレーマーレベルじゃないし、賛同も多いにちがいない。俺は賛同するよ。あとで運営に要望だしてはみる。 - 名無しさん (2018-10-12 03 39 19) やりますねぇ!!人間の鑑 - 名無しさん (2018-10-12 03 58 57) なんだか眠いな、G3ガス注入したくなってきた - 名無しさん (2018-10-12 03 20 08) ？？？「毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉ！！」 - 名無しさん (2018-10-12 03 22 04) 知らなかった？だと よしそれでは仕方ない昇進だ。 - 名無しさん (2018-10-12 03 27 50) 強襲みんなプロガンくらい強くて良いよ - 名無しさん (2018-10-12 02 52 18) サンダーボルト、また休載だ いつになったら続きが読めるのだろか。 - 名無しさん (2018-10-12 02 47 46) 作者が腕壊しちゃったから仕方ない。 細かい絵を書きながらペース保とうとするとそうなっちゃうわ - 名無しさん (2018-10-12 03 24 42) そーだったのか知らなかった、さんくす。それなら待てるわ。 - 名無しさん (2018-10-12 03 44 12) あの絵柄でペース保とうと無茶しすぎたのか腱鞘炎だかになってたのよ - 名無しさん (2018-10-12 03 55 34) 頭の中で考えた絵をそのまま出力できればいいのに...って思ったけど、ふと「リユースPデバイスやん」ってなって怖くなった - 名無しさん (2018-10-12 04 39 21) シーマ様があああ！ - 名無しさん (2018-10-12 02 46 22) これがサブリミナルシーマですか？ - 名無しさん (2018-10-12 03 10 59) これほど人気のあるBBAはみたｋｋとｐｐｇｈｈ - 名無しさん (2018-10-12 03 28 57) 中の人はクレヨンしんちゃんの風間君…… - 名無しさん (2018-10-12 03 34 18) レートにbt陸ガンとか言う運だけで上がってきたやろうが連続で味方にくるからもう俺は蟹に乗る勝手にしろ - 名無しさん (2018-10-12 02 45 40) はえー。心が荒んだ時は別部屋でピクシーに乗って気持ちをリセットするといいよー。あの機体は心が穏やかになるいい機体だよ - 名無しさん (2018-10-12 02 55 49) brのミス なんか勝てて草 蟹強化が効いてるのとその他の見方が強かったんやな - 名無しさん (2018-10-12 02 56 36) もう少し強くていいのになぁ陸ビー...強化されないかねぇ - 名無しさん (2018-10-12 03 00 26) 陸ビー強くするとBDが強くなりすぎるからな。仕様がない。俺は蟹だけどなカニビーム威力弾速上がってもあんまり役に立たなかったわ。 - 名無しさん (2018-10-12 03 02 07) 俺は人間だけどさカニビームには威力よりASLが欲しかったわ - 名無しさん (2018-10-12 03 45 49) この旧ログと核弾頭は戴いていく，ジオン再興のために！ - アナベル・ガトー (2018-10-12 02 34 29) 「少佐，これからは楽をさせて上げるよ．せいぜい新ログでも 磨いておくんだねぇ」 - シーマ・ガラハウ (2018-10-12 02 37 10) 乙です。星屑までログが進んだですねぇ。 - 名無しさん (2018-10-12 02 41 39) 背景に絵を貼る場合，個々人のモニター性能で見え方が違うから調整が難しいですね．今回は割と低性能のモニターでも見えるくらいで調整してますが，前のポケ戦は古いiPadだと全く見えませんでした． - 伏流 (2018-10-12 02 44 20) 星の乙作戦。背景も俺得になって大変good。 - 名無しさん (2018-10-12 03 07 05) 砂漠の段差を使って強襲機を動かしていると強襲している！って感じになって気持ちいい。砂漠っていいマップかもしれない(錯乱) - 名無しさん (2018-10-12 02 12 04) 低性能w - 名無しさん (2018-10-12 03 29 10) 枝どころか木を間違えてるし - 名無しさん (2018-10-12 03 30 47) タックルされた後、格闘入れられる前にタックルでカウンターする方法ってどうやるんだ？やれるやつは機体選ばずに何でもやってくるんだけど自分じゃできない。タックル押しっぱなしでもそのまま切られてダウンだわ。 - 名無しさん (2018-10-12 02 11 16) 枝にし忘れた、、、 - 名無しさん (2018-10-12 02 11 40) 一応バランサー持ちはブーキャンでできるみたいだが、それしてくる奴の大半がブースト吹かしているの見たことないしたぶんラグ利用だろうね - 名無しさん (2018-10-12 02 14 45) ザクスナにさえ返されるんだぜ - 名無しさん (2018-10-12 02 23 55) タックルされてよろけた動作は回避行動でキャンセルすれば早い、緊急回避持ちは連打すると緊急回避してしまうけど緊急回避なしのバランサ持ちならバツ連打でダッシュしてタックル発動可能になる - 名無しさん (2018-10-12 02 21 58) それじゃないだろうな、バランサー持ち以外でもやってくる奴いるし - 名無しさん (2018-10-12 02 28 53) 環境適正って必要だったのかな？今となってはいらない気さえするんだけども - 名無しさん (2018-10-12 02 07 02) 宇宙がまともで人気あったなら必要だったんじゃねぇかな。こっちの機体乗りたいけどこいつは地上だけで宇宙出来ないしぐぬぬみたいな - 名無しさん (2018-10-12 02 08 40) ああそっか、運営からすると宇宙不人気を想定してなかったんだね - 名無しさん (2018-10-12 02 11 24) 宇宙は、ほぼ撃ち合いだから面白くないからね… - 名無しさん (2018-10-12 02 59 06) 片方にしか出撃できないMSにメリット与えたかったんだろうけど、弱体化するくらいならなくていいと思う。その方が調整しやすそう - 名無しさん (2018-10-12 02 11 27) 運営のポケ戦推しはなんなんだ？まさか次くらいにアレケンくるか？ - 名無しさん (2018-10-12 01 59 18) まわりくどさから言って次はドムかゲル - 名無しさん (2018-10-12 02 00 43) リックドムⅡがコロニー戦仕様、宇宙戦仕様でダブル追加やぞ - 名無しさん (2018-10-12 02 07 40) 陸ジムとかモロに環境適正ありきの性能だったから今回のアプデで終わったね。せっかくバランス良かったのに200はジム改でいいやに逆戻りだよ - 名無しさん (2018-10-12 01 52 04) 開幕に直近の中継どころか向かった先の中継も誰も取らないなんて、おいらびっくり - 名無しさん (2018-10-12 01 46 35) 恐ろしい集団心理である - 名無しさん (2018-10-12 01 48 43) 誰も…中継を占拠していないのである！ - 名無しさん (2018-10-12 02 08 32) 砂漠のEを敵を殲滅して制覇し敵側へ向かい墜ちた時に気が付いた。だれもEを取っていないことに・・・・ - 名無しさん (2018-10-12 01 51 52) ビックリするよな。俺だったらミリ残り1機くらいなら敵居ても取っちゃうぜ - 名無しさん (2018-10-12 02 30 09) いつも中継取ってるから試しに取りに行かなかったらほんと誰も取りに行かないからな。中継意識が低い他力本願が多いよ。 - 名無しさん (2018-10-12 02 04 21) 生ぬるいよなぁ。中継の周りに複数いても残った敵機を追いかけまわすのに忙しくてだーれも中継見やしない。もっと大局的に物事を見て欲しいもんなんだがなぁ - 名無しさん (2018-10-12 02 40 08) 戦場放棄のランナーは困るけど、中継は重要だよね。下手したら戦線から離れたところで復帰だから、押し込んでる勝ち側が常に枚数不利になってて、防戦一方の負けてる側が余裕で大差の逆転あるある。 - 名無しさん (2018-10-12 03 43 26) 長銃身は弱いのかそうでないのかわからないな・・・・9000スコアの接戦で3冠取られたわ - 名無しさん (2018-10-12 01 46 10) 追記：強いか？とは言わない - 名無しさん (2018-10-12 01 46 34) シールドタックル機体でタックルコンするの楽しかったから今回の調整は非常に残念に思う。他ゲー行くか - 名無しさん (2018-10-12 01 43 45) タックルってなんか調整入ったっけ？ - 名無しさん (2018-10-12 01 45 26) 格闘入れようとしてもカウンターはさまれる - 名無しさん (2018-10-12 01 47 04) それが現状というかサービス開始から変わらない仕様だ、先に出せばそりゃそうなる。先に出した方が有利じゃないと嫌なら他いった方がいいね。いちいち言うことでもないけど - 名無しさん (2018-10-12 02 05 00) むしろ調整してほしい、格闘振り終わってダメあたえてるのにカウンターされると萎える - 名無しさん (2018-10-12 02 06 19) タックルの出始めに多分本の僅か無敵じゃない時間があると思う、カウンターしてる側からはタイミング有ってるのにダメージを貰ってることだって有るんだぜ。調整するならタックルや緊急回避発動時の無敵じゃない時間が若干あるの調整する方向になるんでないの - 名無しさん (2018-10-12 02 12 40) むしろ無敵じゃない時間をやめて、ボタンを押したら即無敵でいいよ、そっちの方が割り切れるし。ラグタックルはもう正直なおらないってわかってるからあきらめてる - 名無しさん (2018-10-12 02 24 24) そもそもタックルに無敵は不要だわ。 - 名無しさん (2018-10-12 02 57 38) みんな階級どんくらい？社会人でもう曹長なった人いる？ - 名無しさん (2018-10-12 01 36 44) 軍曹13かな。もうそろそろだよ。 - 名無しさん (2018-10-12 01 37 57) プレイ53日目で軍曹4～ 軍曹なってから上がるのが明確に遅いな。 - 名無しさん (2018-10-12 01 39 05) 75日で軍曹3。レーティングいかないで、最近は回転率がいいのでカスマばっか行ってるしなぁ - 名無しさん (2018-10-12 01 41 54) 軍曹08だったか。噴射手に入れたからあとは気ままにやる。 - 名無しさん (2018-10-12 01 42 20) 軍曹11、割と時間取ってるけど流石に曹長まではいけんなぁ - 名無しさん (2018-10-12 01 56 40) ビーム・ガンlv2手に入れたけどあの性能は駄目だな - 名無しさん (2018-10-12 01 36 31) 環境適正のおかげで辛うじて息していたドムトロ君は、今回のアプデで無事死亡しました。ほんとに調整下手だなここの運営は - 名無しさん (2018-10-12 01 32 11) 実際適正の補正強力すぎたし、まあ優先して手を加える必要があったのはそこに違いないだろう。個別には追々やってくしかないんじゃない - 名無しさん (2018-10-12 01 35 34) 個別調整は今回ので終わりではないらしい - 名無しさん (2018-10-12 01 36 42) スマン木にそのまま枝生やすつもりだったんだ… - 名無しさん (2018-10-12 01 37 18) 蟹江って表記初めて見てシルバー＆オレンジか赤と白のツートンを思い出してしまった。 - 名無しさん (2018-10-12 01 29 55) 支援機で敵支援機にカットしながら仲間を援護してるのに敵支援機が冠とっちゃうとか仕事してないよな。プロガンなのに。 - 名無しさん (2018-10-12 01 17 00) そりゃ中身か周囲が悪い。機体は悪くない。 - 名無しさん (2018-10-12 01 19 19) 敵汎用がフリーでプロガンが支援まで行けなかった、ということは？ - 名無しさん (2018-10-12 01 27 39) というかそれでしょ。プロガンは敵汎用をかいくぐって支援機叩けるほどの性能はないし。上手い人でかつEXAM機ならワンチャンあるかもだけど。 - 名無しさん (2018-10-12 01 30 57) 強襲はほっていても支援機処理してくれるっていう考えの奴多過ぎる問題。幾らプロガンイフ改でも護衛のついた支援を処理するのは基本的に無理。 - 名無しさん (2018-10-12 01 46 22) ガチャゲーの弊害だよな。使ったことない機体のことはよくわからないんだろうな。動画でも見ると全然違うんだけどな。 - 名無しさん (2018-10-12 02 12 16) その辺は別に今作に限った話でもない - 名無しさん (2018-10-12 02 16 29) 敵支援じゃなくて敵汎用のカットしてやれよ… - 名無しさん (2018-10-12 01 50 45) 支援機を牽制しながら前線を攻撃してたんじゃないのか？ - 名無しさん (2018-10-12 01 53 26) ガンダムやらEz8やらのバズ汎で最前線構築しつつ敵に見つめられる位置を引き受けたり、味方のピンチをカットするのと味方のとったよろけに支援を入れる立ち回りをずっと心掛けてたら終了後リザルトスコア伸びなくなったけどそんなもんかね？与ダメとか。アシは取れてるはずなんだがこれが縁の下ってやつなのかな。 - 名無しさん (2018-10-12 01 15 23) バズ汎は支援機と強襲機を活躍させるのが仕事だから、仕事してもスコアは伸びないことはある。 - 名無しさん (2018-10-12 01 17 10) あーやっぱそうかあよかった。敵が支援に側面や背面を晒す方に誘導してやろ、とか 俺が怯ませるから強襲よ先に進むのだみたいなことしてたら火力伸びないのは当然なんだろうけど仕事できてるのか不安になってなあ。ありがとうね。 - 木主 (2018-10-12 01 19 55) たまに味方が取ったダウンに追撃する汎用見るが、そのバズや格闘は違う敵にぶち込めや！って思う。でも追撃マンの方が手軽にダメが稼げるからスコアだけでは測れない部分あるよね - 名無しさん (2018-10-12 01 20 42) あーそれ状況にもよるのかもしれんけどなかなか考えさせられるとこよねえ。手堅いタイミングで削るべきか離れてとっとと味方の応援に駆け付けるべきかとか。今後考えてくわあ。 - 木主 (2018-10-12 01 22 58) 今作はバズ汎用がアタッカーで、支援機がサポーターだよ。与ダメ見てればわかるだろ - 名無しさん (2018-10-12 01 23 11) バズ汎というより格闘が何より大事でバズ格がダメージソースだからな。それで引っ掻き回して支援がカットやごっつぁんキルで稼ぐようなもんだしな。 - 名無しさん (2018-10-12 01 41 52) 運営は絶対エアプか、支援機大好きかのどちらかだよ。今回の無能調整見ててつくづく思う - 名無しさん (2018-10-12 01 12 09) 最近のオンゲにまともな調整入るほうが珍しいけどな。そんなの入ってるの見たことないぞ - 名無しさん (2018-10-12 01 15 36) 今作はかんべが監督だから支援機優遇になるに決まってるだろ。じゃけんもし生放送あったらまたかんべのFAボコボコにしようぜ。 - 名無しさん (2018-10-12 01 16 34) 支援優遇ってか汎用優遇なんよね基本。支援機増えれば強襲も生きる道あるが汎用が多すぎやねん - 名無しさん (2018-10-12 01 22 41) というか、運営はゲームシステムとして基本的にはバズ汎で前線作って戦う事を意図してるだろうから、汎用多めになるように調整してると思う。 - 名無しさん (2018-10-12 01 25 58) 結局バズ汎用が火力出せちゃうから支援強襲少なめで解決しちゃうのがね - 名無しさん (2018-10-12 01 29 39) それ汎バズ至上主義の希望的観測だけどな - 名無しさん (2018-10-12 01 29 59) 戦線支える役割持つのはいいけどオーソドックスなバズ持ちに過剰な火力を与えたのは流石にな…寒ジムとかゲルとかハイゴッグみたいなのなら超火力でも文句ないんだけど… - 名無しさん (2018-10-12 01 32 04) 確かに火力上げすぎとは思うけどね。ただ、やたら強襲機ばかり追加されるのは、強襲機って性能高くても戦場に与える影響はそんなに大きくないから追加しやすいのかなと思う。逆に支援機とバズ汎に強力な機体が実装されたら一瞬でゲームバランス崩れる可能性もあるし、調整が難しいからなかなか追加されないのかも。全部憶測だけどね。 - 名無しさん (2018-10-12 01 38 53) そもそも汎用が多いゲームだから強襲は増やしても問題ないと思ってるんだろ運営的には。結果的にプロガンみたいな汎用にも勝ててしまう強襲が追加されてしまった訳だが - 名無しさん (2018-10-12 01 47 15) 単純に汎用が多いからってのもあるかもしれないけど、今のゲームシステムがバズ汎が前線作って強襲と支援が活躍するって感じだから、射程が長い支援はともかく、強襲はバズ汎が前線負けすると活躍が難しいから多少壊れた？性能でも実装しやすいんだと思う。現にプロガンは同コスト帯の強襲機に比べるとすごくいい性能持ってるけど、味方のバズ汎の動きによって活躍できるかが決まるって感じだからね。プロガンが汎用に勝てるかって言われると微妙な気がするけど、まぁワンチャンはあると思うよ。他の強襲と比べるとワンチャンあるだけで凄いんだけど。プロガンの強さに関しては個人的な感想です。 - 名無しさん (2018-10-12 01 59 24) その壊れた性能の強襲と比較されて他同コスト強襲が窓際に追いやられてしまうのはどうかと思うけどね - 名無しさん (2018-10-12 02 17 59) 同コスト、同カテゴリ内で強い機体、弱い機体でるのはしかたないとも思うけどプロガンはやりすぎだよね。強襲機に欲しいもの全部持ってるんだから。ただ、これだけの性能をもってしても戦場に与える影響は限定的ってとこが強襲カテゴリの悲しいところかな。 - 名無しさん (2018-10-12 02 33 22) 前作の不人気機体を突如バランス崩すほど超絶強化して人が課金したころになって弱体させてた前作の方が遥かに無能だったと思うぞ。正直あの課金形態であの調整方針はあり得ないわ、悪意を感じるくらいだし - 名無しさん (2018-10-12 02 21 10) ラグのひどいBD1がEXAM発動してトランザムみたいな動きになってた - 名無しさん (2018-10-12 00 58 59) BD1「(俺は本来なら)ガンダムだ！！」 - 名無しさん (2018-10-12 01 04 32) 俺、気がついた。前作はなるべく沢山遊ばせないと儲からない仕様だったからカスみたいな調整はそうそうできなかった（なかったわけではない）。今作はとりあえず運営に愛されたガチャ機を持ってればどうにでもなる。だからどんなに調整ガバガバでもぽんと強いガチャ機実装してればボロボロ儲かる。つまりバトオペ２は神ゲー - 名無しさん (2018-10-12 00 56 20) まぁ基本無料のガチャゲーは魅力的な機体を出さないと儲からないから仕方ない面もあると思う。悲しいけど - 名無しさん (2018-10-12 00 58 43) やっぱり前作より儲かってんのかな、前作5年分の利益 2の一年分の利益とか無くはないよね - 名無しさん (2018-10-12 00 58 57) 運営も俺たち５年もなにやってたんだろってなっちゃうねw - 名無しさん (2018-10-12 01 00 58) 逆に儲かってるのか心配になるんだが大丈夫なのかね。 - 名無しさん (2018-10-12 01 01 16) 前作はドバドバエネルギー買ったけど、今作は事前のドムトロにしかお金使ってないな - 名無しさん (2018-10-12 01 02 12) 今作は微課金勢の殆どが無課金勢になってると思うわ。開発人数6人だっけ？平均年収600万として最低でも倍は売上無いとだからまぁ年に1億売り上げあれば続いてくとは思うが - 名無しさん (2018-10-12 01 05 34) 唯一の課金要素のトークンをばらまきし過ぎだからな 前作の出撃エネルギー＋機体武器開放＋ハンガー課金より上なのかと思えない。 - 名無しさん (2018-10-12 01 03 32) ガチャゲーは少数の廃課金で成り立ってるからねー。共感はし辛いかもだけど、1体当てるのに2桁万使う人も居るくらいだから前作より悪いって事は無い気がする - 名無しさん (2018-10-12 01 12 47) 個人的に高コス高レベルがどうなっていくのか気になる木、ある程度機体が出揃ったら高コス高レベルをガチャに混ぜて日替わりピックアップとかはやめて欲しいんだが… - 名無しさん (2018-10-12 01 20 13) すぐにボロボロになるんじゃないかと思ってた（個人的にはガチャシステムが嫌いで）。でも最近毎日上限２個のコンテナだの、色々してるのは予想以上に儲かってるからなのかもとか思うようになった。なんとなく。 - 名無しさん (2018-10-12 01 03 41) 新規層の取り込みには失敗した感があるけど、一定数ガンダムの固定ファンがいるから大丈夫じゃないかな。 - 名無しさん (2018-10-12 01 04 30) むしろガチャゲーって人口少なくなっても一部の廃課金がいれば成り立つシステムだから - 名無しさん (2018-10-12 01 05 54) そのビジネススタイルって長く運営されるのかもちょっと不安になるけどね - 名無しさん (2018-10-12 01 07 47) 儲からなくなったらすぐ切られるだろうけど。ガンダムってだけで課金する層がいるから大丈夫じゃないかな。 - 名無しさん (2018-10-12 01 12 23) って考えたら、ガンダムゲーはガチャシステムと相性いいんだろうな。ゲームのバランスを意図的に崩さなくても課金する層がいるんだから。 - 名無しさん (2018-10-12 01 15 29) 下手すりゃ一年未満だからな。今作は何年持つかな。 - 名無しさん (2018-10-12 01 12 58) 超絶強化して人が課金したころになって弱体修正いれるの繰り返しが調整下手じゃなくて何者なんだと前作は思ったぞ、悪意しか感じられない強化と弱体繰り返してたからな - 名無しさん (2018-10-12 02 09 40) ゲールマンごっこしたいが故に鎌スト猛特訓始めた翌日にこれか… 全て、長い夜の夢だったよ… - 名無しさん (2018-10-12 00 55 38) 狩人は廃業しよう。これからは不死の時代。取り合えず奴隷騎士ごっこをしよう。 - 名無しさん (2018-10-12 01 00 26) 諦めるにはまだ速いっ！さっきエースマッチ無制限で活躍できたからまだ希望は残ってる！ - 名無しさん (2018-10-12 01 03 01) 上位者になってジムストで無双すればいい…まずへその緒を… - 名無しさん (2018-10-12 01 03 09) FFしまくりなガンダムハンマーしかいねぇ。レーティングはハンマー練習場じゃねぇんだよ - 名無しさん (2018-10-12 00 54 27) 三日連続、最初の３戦、味方の環八がBRなんだけど、なんかつよい戦法でも見つかったんだっけ。B＋の話ね。 - 名無しさん (2018-10-12 00 50 04) 素晴らしく運が無いな君は - 名無しさん (2018-10-12 00 50 51) さっきのエスマなんか2機BR環八味方に引いたわ。。。でも、運が無いだけなら安心した。自分の把握してるセオリーで合ってる事が分かった。 - 木主 (2018-10-12 01 00 36) さっきレーディングの350で部屋にはいったら支援機が4機で出完した。いや相手にプロガンいたらどうすんねんと思って部屋を出た。 - 名無しさん (2018-10-12 01 14 58) 今のB＋は、好きなことやってるやつ多いから。たまたまその人たちがBR使いたかっただけだよ。悲しいけど彼らセオリーとか気にしないもん。 - 名無しさん (2018-10-12 00 52 00) そんな変な装備を使いこなして４冠取る変態もいるが大抵はただの見えてる地雷 - 名無しさん (2018-10-12 00 55 55) ロケランがDP落ちした現在となっては環八でBR持つ意味はないです(バッサリ) - 名無しさん (2018-10-12 00 52 41) 砂漠なら強い味方に便乗する戦法で使えないことはない。タイマンになったらただ逃げながらチュンチュンするしかなかった記憶。 - 名無しさん (2018-10-12 00 53 38) 陸ビー持つなら陸ガンでいいし、さらに言えばそのBR陸ガンもいらない - 名無しさん (2018-10-12 00 55 42) 300帯なら火力出るからいらなくない。350以上はちょっと… - 名無しさん (2018-10-12 00 58 24) 侍みたいにずっとサーベル握って格闘しかしない人とかいたよwもちろんカスマだけどw - 名無しさん (2018-10-12 01 01 53) 水泳部が全部産廃なのが気に食わん。水ジムと水ザクに期待や - 名無しさん (2018-10-12 00 46 28) アッグガイにも期待！ - 名無しさん (2018-10-12 00 47 54) あれ、Ez8のサーベルlv2がDP落ちしてるやん。気づいてなかった・・・ - 名無しさん (2018-10-12 00 45 34) 25%イベ後、火曜は４，５戦目。水曜は５，６戦目。木曜は１，３戦目でコンテナ・・。中身はともかく今までほとんど出なかったからお返しなのか！？ - 名無しさん (2018-10-12 00 44 57) レベル２のゲルビーとはいえ２発ノンチャで足に撃ち込んだだけでギャンがダッシュしたらこけた、そして凄まじいダメージでハマりそう・・・ - 名無しさん (2018-10-12 00 44 05) 当てられる人間ならゲルビーは十分強い武器、当てられるなら - 名無しさん (2018-10-12 00 45 57) 当たらない当たらなくてもいい、勝つまでは - 名無しさん (2018-10-12 00 47 53) やばいフルチャ→下→ノンチャ→Nがゴッソリ減りすぎて楽しい、何これバズーカ担いでる場合じゃねぇ！！ - 木主 (2018-10-12 00 51 56) おっ、そのNを下にしろよ。もっと出るぞ - 名無しさん (2018-10-12 00 58 22) その後はバルカンより弱いマシンガンを握りしめるんですね？分かります - 名無しさん (2018-10-12 01 02 16) 地味に当て続ければよろけ取れるからか嫌がって来なくなる相手も結構いるんだよねあれ - 木主 (2018-10-12 01 52 08) 久しぶりにBRSN使ったら命中率70%、マジ俺の中では超奇跡 - 名無しさん (2018-10-12 01 05 56) スクライビングしようと思ってこのWiki見てみたら雑談版1.5MBもあってワロタ - 名無しさん (2018-10-12 00 33 36) 1.44MB超えてるから入らへんな - 名無しさん (2018-10-12 00 45 24) 汎用が役目を果たしフリーに動きまって支援に攻撃する強襲が活躍する一方で、強襲にフリーになるチャンスを与えない汎用ほど文句の声がでかい。支援よく乗っててよくわかる。 - 名無しさん (2018-10-12 00 32 07) 1.44MB超えてるから入らへんな - 名無しさん (2018-10-12 00 44 39) フロッピーかよ！ - 名無しさん (2018-10-12 00 45 32) もうみんなカビてますえ - 名無しさん (2018-10-12 00 47 24) 昔使ってた記念にどっかにまだ使用済みを数枚残してはず。どこに置いたか覚えてない・・ - 名無しさん (2018-10-12 00 48 58) 正規版Win95のインストールFDがあるがきっともう磁気飛んでいるだろう - 名無しさん (2018-10-12 00 50 14) たしかに磁気もう飛んでるだろうなぁ。MS-DOSやマクロアセンブラとかも置いてたんだけど。探さずにおこう（逃亡） - 名無しさん (2018-10-12 00 51 58) 磁気って結構持つからカビてなければ結構大丈夫だったりするよ - 名無しさん (2018-10-12 00 59 01) βのテープは余裕でカビてたお - 名無しさん (2018-10-12 01 07 15) 前の仕事場では使ってたぞ！工業系は98じゃないと機械のプログラム書けないからフロッピーが多いらしい - 名無しさん (2018-10-12 01 04 42) 俺箱まで残ってたはず - 名無しさん (2018-10-12 01 07 49) 一つ上でした - 名無しさん (2018-10-12 00 45 10) バズハンマーガンダムとギャンがタッグ組めばかなりいい感じだと思うんだけど、どうだろう？ハンマー持ちガンダムが増えればギャン君に市民権が戻ってくると思いたい - 名無しさん (2018-10-12 00 31 24) ハンマーそんな言われてる程良い物じゃないよ - 名無しさん (2018-10-12 00 33 46) 編成に一機いればいいだけだからな。複数いるとFF合戦で連携しにくい。 - 名無しさん (2018-10-12 00 35 37) 個人的だけどハンマー持ってるときはタッグとか組みたくない、よろけからの振り回しでダウンFF、引き戻しでダウンFF、横引っかけで強よろけFF、かなり経験あるからギャンなんか最も無理っす - 名無しさん (2018-10-12 00 35 03) ギャン君ダイエットして二回りくらい小さくなれない？そしたら市民権あげるよ - 名無しさん (2018-10-12 00 35 49) ハイゴックみたいに今度は横に伸びるんですね。分かります。 - 名無しさん (2018-10-12 00 40 02) 俺のようにはなるな！ギャン！ - ラーメン食うか (2018-10-12 00 50 22) 周りに味方がいると振れない - 名無しさん (2018-10-12 00 46 33) うーんダメかぁ、バズＮハンマーで強よろけを十分狙えるならFF気にせずバズカットと強よろけバラまいてギャン君ハイエナ王朝が始まると思ったんだがそう甘くはないか - 木主 (2018-10-12 00 48 01) マップによるんじゃないかな。砂漠なら横取りもしやすいし少し遊撃兵な動きでFF気にせず当てていけそうだけどね - 名無しさん (2018-10-12 00 51 37) 今回の調整で一番被害を受けたのがジムストというわけのわからん事態(T.T) - 名無しさん (2018-10-12 00 30 16) ｈｐちょっと増えたじゃん。元気出しなよ！ - 名無しさん (2018-10-12 00 30 59) 本当にちょっとで笑うわ結局ワンコン - 名無しさん (2018-10-12 00 35 29) 考えようによっては、脚部hpが6000から6600になってるから、脚部特殊装甲lv1をつけてもらったとも言えるのでは。強いかどうかは置いといて - 名無しさん (2018-10-12 00 40 23) まぁ１０００でも嬉しいけどね。盾捨てるから３０００増やして！とは思うが - 名無しさん (2018-10-12 00 44 32) それはそう。盾壊された時マニューバ切れるし。むしろ盾外せるようにしたい。 - 名無しさん (2018-10-12 00 50 04) グフカス「は？(威圧)」 - 名無しさん (2018-10-12 00 33 11) てめぇガトリング強化されてるだけマシだろ！ - 名無しさん (2018-10-12 00 39 11) 格闘補正が欲しいんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-12 00 40 27) 支援機に辿り着くともらえる権利発生 - 名無しさん (2018-10-12 00 49 04) 確かに格闘補正欲しいけどなかなかエグいコンボ持ってるから下手に調整するとヤバいことになりそう - 名無しさん (2018-10-12 00 53 18) まぁでもバスからのコンボ食らいにくい位置で削れるようになったのと、250の位置から蓄積ヨロケ貯めておく事が出来るので動きやすく生存率も上がった感はある - 名無しさん (2018-10-12 00 57 15) ガトリングの発射レートあげて怯みを誘うかダメージを上げてDPSあがらないと豆鉄砲からは出れないんだよなあ。 - 名無しさん (2018-10-12 01 05 22) ピクシーか、グフじゃないのか？グフってなんか強化あったっけ？ - 名無しさん (2018-10-12 00 36 08) グフはいじる必要性ある？ - 名無しさん (2018-10-12 00 37 13) いや、元木が一番被害受けたのがジムストって言うからさ、地上適正弱体はグフも受けてるし今回はグフに特に強化部分も無いだろ？ - 名無しさん (2018-10-12 00 43 13) あいつ強化の必要性ないじゃん。HPは高い方だしムチあるから使い勝手良いし。 - 名無しさん (2018-10-12 00 46 01) いや、何度も言うが元木が一番被害を受けたのがジムストというからさ。ジムストもグフも地上適正を持っていた機体全て弱体されたけど、ジムストはHP増えたじゃん。だからジムストが今回一番被害を受けたって事は無い - 名無しさん (2018-10-12 00 49 51) グフはスラスター減らされても鞭があるから割となんとかなるけどジムストはスラスターが生命線だから結構致命的な調整だった - 名無しさん (2018-10-12 00 49 38) グフはそもそもジムストと違って足が止まり易い設計だからHP多いんだと思うよ。カットされ易いからね。ジムストの方は複数戦に対応しやすいのとカットのされ難さやマシの優秀さ分で補ってるんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-12 00 54 55) ピクシーは元々衝撃波なくても十分やれる子だったからあんま変わってない - 名無しさん (2018-10-12 00 42 18) 一番は何も貰えなかったザクFSでしょ。元々死んでたけど - 名無しさん (2018-10-12 00 46 24) ザクS「へ～」 - 名無しさん (2018-10-12 00 49 05) Ｒ２以外のザクタイプほぼ死んでるから仲良くして - 名無しさん (2018-10-12 00 50 01) 今月中に機体調整第2弾が来るらしいからワンチャン…？ - 名無しさん (2018-10-12 00 56 46) 青いビーム飛んでくると嬉しくなっちゃう… - 名無しさん (2018-10-12 00 27 54) 青い光は悲しみの証 - 名無しさん (2018-10-12 00 29 19) バズ弱体化されたらしいけど、ナパームとかキャノンはされてないの？よくわからん調整だな - 名無しさん (2018-10-12 00 25 54) 港湾の海にハンマーぶつけたら弾かれた…海すげぇ - 名無しさん (2018-10-12 00 25 27) 最近の水泳部推し何なんだろうな？ラムズゴックまだですか？ - 名無しさん (2018-10-12 00 25 25) 今の環境変えたくないんじゃない？水泳部なら性能微妙でもまぁ仕方ないかってなるし。 - 名無しさん (2018-10-12 00 27 03) 水泳部っていうかポケ戦推しじゃないの。来週あたりアレックスとケンプファーが来るかね - 名無しさん (2018-10-12 00 43 32) 上手く下格が決まらずに逆に敵に倒されたところを敵にしゃがみで煽られてたところを加勢に来た味方がボコしてくれた後にチャットで気にするな！って…惚れてまうやろーーーーー！ありがとうイケメンのガンダムさん… - 名無しさん (2018-10-12 00 17 07) なにそれかっこいいw - 名無しさん (2018-10-12 00 19 20) 結局プロガンだけ弱体化されなかったのか。環八はマシになったけど、今度はハンマーガンダムがヤバい性能してるね - 名無しさん (2018-10-12 00 13 05) プロガン弱いから弱体はないだろ - 名無しさん (2018-10-12 00 14 39) おっ、そうだな - 名無しさん (2018-10-12 00 20 37) おっ、そうだな - 名無しさん (2018-10-12 00 24 17) そのとおりだな - 名無しさん (2018-10-12 00 33 41) ハンマーってサーベルみたく密着しない人多いから狙いやすくて有難い - 名無しさん (2018-10-12 00 20 27) ハンマー下モーション微塵も短縮されてないから産廃のままじゃん。スラで余裕で避けられる。横に至っては強よろけの意味無いくらい静止するからノンチャも避けられるし。 - 名無しさん (2018-10-12 00 45 19) DPで追加されたガンダムと先ゲル。ガンダムの方が評価は高いが、ジオニスト故に迷わず先ゲルを購入したが、くっそ強いやんけｵｯﾗｧｰﾝｯ!? ガンダムと比べ、本体のHPが高い、盾のHPも高い、兵装の火力が高い、バルカンと違いよろけがとれるマシ、カッコいい、豚鼻。 あれ？ガンダム要らなくね？ｻﾞｯｺﾜﾛｽww - 名無しさん (2018-10-12 00 10 44) 格闘強判定になってほんと良かったね。贅沢言うからタックルももちょっと強ければなぁー。 - 名無しさん (2018-10-12 00 12 34) 格闘の判定強なったん？インフォメーションとか全然見てないから知らんかったわ - 名無しさん (2018-10-12 00 15 52) ガンダムと一緒になった - 名無しさん (2018-10-12 00 16 50) 合体か（卑猥） - 名無しさん (2018-10-12 00 54 36) 恵まれた体からはなたれる、ヒョロガリタックルに毛が生えた程度のダメージ - 名無しさん (2018-10-12 00 18 01) ほんとに悲しい。固定で1000ダメくらいくだあさい - 名無しさん (2018-10-12 00 19 29) ガンキャ「そのデブの脚にキャノン当ててビーライで足壊しますね＾＾」 - 名無しさん (2018-10-12 00 16 33) キャノンで2k出して追撃のBRで3k飛ばすのヤメロォ千尋ォ！ - 名無しさん (2018-10-12 00 21 01) ガンキャは爆風デカイからガンダムでも同じことされると思うんだよなぁ。つまりガンダムより強い先ゲルの方が良い！ - 名無しさん (2018-10-12 00 21 42) ガンダムだと股抜けする可能性あるけど、ゲルはまずない - 名無しさん (2018-10-12 00 23 39) ドム相手に股抜けかます俺って…全く関係ない話になるが、股抜けって何かエロいね。 - 名無しさん (2018-10-12 00 27 53) そんなことばっか考えてるから股脱けするんだ！ - 名無しさん (2018-10-12 01 04 26) ドムもそうだけど追撃のBRが股抜けしないからきついんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-12 00 25 21) ああああ日付が!日付が変わっている！！！！！ - 名無しさん (2018-10-12 00 10 06) 砂漠でE地点取って、１分前に2000点勝ってる状況なのに、相手拠点攻めて逆転されるとかもうね・・・ 勝ってる状況で遊んでもいいけど、負けるとかバカなの？ - 名無しさん (2018-10-12 00 08 00) おっと板間違えた - 名無しさん (2018-10-12 00 08 21) ハァーイ、木主ィ。最近どう？ - 名無しさん (2018-10-12 00 10 18) 環境適正弱体化でジムコマ無双ができなくなった。なんかやる気なくなるね - 名無しさん (2018-10-12 00 06 37) つ ガンダム無双 - 名無しさん (2018-10-12 00 07 59) 無印、２、３、真、絶賛発売中！ - 名無しさん (2018-10-12 00 30 54) NEWもつくろうか - 名無しさん (2018-10-12 00 39 13) 某タイトルみたいになりそうなので勘弁してくさい - 名無しさん (2018-10-12 00 46 42) 250は依然独壇場だと思うんですけど… - 名無しさん (2018-10-12 00 09 03) 300、350でもまだ強いんだよなぁ この木主が言ってるのはまさか400の事かね？ - 名無しさん (2018-10-12 00 10 27)
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文字数を超えたので過去コメント2(Dies irae PANTHEON)として別掲載しました。過去コメントはそちらを閲覧ください。 -- 名無しさん (2018-05-07 19 15 42) ゲーム情報よりマリィのPANTHEONドレスが出るとか・・・ -- 名無しさん (2018-05-07 19 23 51) 次のイベントではパンテオンのプロローグのプロローグやるみたいだねｗ -- 名無しさん (2018-05-07 19 27 18) プロローグのプロローグは朗読劇でしか公開されんとか行けん人には辛いです -- 名無しさん (2018-05-07 19 28 43) それな… -- 名無しさん (2018-05-07 19 55 曙光の文字で二人だからなぁ。主人公が一番手前の子とは言われてるけど。親がイザナギイザナミモチーフだから三貴子のうちの二人という気もするけどそれだとスサノオのポジションどうなるんだっていうのはある。 -- 名無しさん (2018-05-21 15 55 00) ベイの呪い、ガチャで推しが引けないとかいうことも起こるんですかね（何回引いても獣殿でないクラウディアでない的な） -- 名無しさん (2018-05-21 21 50 40) 呪いもクソもないくらいに、ピックアップ仕様によって普通にあり得るのがソシャゲガチャなのよね。FG〇のピックアップ七割でさえ実は割とヌルい方、SSRの排出率が高めだったとしても種類自体が多い＆ピックアップ割合が高くないとかだと割としょっちゅうな話になる -- 名無しさん (2018-05-21 22 49 49) 戦真館コラボまじでないかなー甘粕大尉めっちゃ使いたい... -- 名無しさん (2018-05-24 10 48 01) コラボどうこうの前に、ちゃんとリリース出来るかのが先だな･･･ -- 名無しさん (2018-05-24 19 21 14) Dies irae格ゲーだけでも出してくれんかね…PS4とかで -- 名無しさん (2018-05-25 23 49 45) ↑そんな金あるんならもっとアニメの出来も良く出来ただろってバッシング受ける。無駄撃ちし続けるよりも、一つに力を込めた方が成功する -- 名無しさん (2018-05-26 00 29 28) アニメ爆死で話題性無かったって烙印押された今、PS4ソフトとかスマホゲー以上にありえんわな･･･ -- 名無しさん (2018-05-26 09 31 16) 絵・音楽・声優・世界観全てが完璧だったのにメインライターが消えて収集つかなかったという何処かで聞いたような経緯で発売され、diesと違ってリメイクもされず終わったと思いきや突如格ゲー新作を作りだしてそれもあまりのクソさでただの死体殴りでしかなかったLOST CHILDの悪口はやめろ。今のdiesで格ゲー作っても これと同じかそれ以下の結果になる未来しかない -- 名無しさん (2018-05-26 13 17 06) ガチャに天井があるのか気になるわ -- 名無しさん (2018-05-26 13 45 56) きみらもしかしてhlcも見てない情弱だったりするわけ？ -- 名無しさん (2018-05-26 16 40 23) どうせ新情報っていってもアラーム（）だろ。もしくはOP用の動画かなんか。というか、このタイミングで新情報（これまでほぼ止め絵しか出てない）ってことは今年リリースも危ういんじゃないか？β登録募集するならだいたい二ヶ月前だし。 -- 名無しさん (2018-05-26 16 52 44) 公式HPも新しくなるみたいだから普通にパンテオンのことだと思う -- 名無しさん (2018-05-26 17 07 41) HLC見てたら逆にパンテオンは無いってなってそうなもんだが･･･服部が勢いに任せて何か喋ろうとしても、パーソナリティーがスタッフの指示でも受けてるのが強引に他の話題被せて辞めさせてる感じだったし -- 名無しさん (2018-05-26 17 27 04) お前取り敢えずタイムシフト見直した方がいいと思うぞ -- 名無しさん (2018-05-27 18 58 14) 見る時間も余裕もない社畜なんで、出た情報はあげてくれ、あとは頼んだ -- 名無しさん (2018-05-27 20 41 42) どうせ一か月くらい先で、なおかつ希望的観測で『出来ればいいなあ』くらいの話じゃね。しかも具体的な内容には全く触れてないとかな気がする -- 名無しさん (2018-05-27 21 55 56) 一ヶ月後リリースしますならともかく、一か月後に今まで一切出してなかった情報を出しますとか言われてもって感じ -- 名無しさん (2018-05-27 22 14 01) もうソシャゲは損切ってさ、正田の新作としてADVで出して終わりでいいんじゃない？ -- 名無しさん (2018-05-27 23 13 25) 色々出来が酷くて出さない方がマシってパターンだった場合、それやってくれた方が良かったってなりそうだ -- 名無しさん (2018-05-27 23 52 46) 何年かけて話だらだらやるよりは、ソフト一本にまとめてくれりゃ最高なんだが -- 名無しさん (2018-05-28 00 10 34) やはりチャイナマネーが良くなかった -- 名無しさん (2018-05-28 07 38 37) 相当出来良く無い限り泡沫コンテンツで終わりそうだから怖いんだよなー、やらないよりはマシだって意見もよく見るけどそれを覆してくれるようなヴィジョンが現状全く見えないんだよなー。 -- 名無しさん (2018-05-28 07 59 18) バトルグラってか戦闘画面出れば、その時点で出来が知れるからな。そこで静止画ばかりで動画の類が全く無いだの、確認し難い小さな画像しかないとかだと結構お察し -- 名無しさん (2018-05-28 10 39 24) ↑4KKKコンシューマの際の正田のインタビューとか見てると、ADVで出す場合どうしても分割になるみたいなこと言われてたネタだからなぁ神座オールスター作品。ADVとして出しても何年かかけて出すものになってしまいそう -- 名無しさん (2018-05-28 11 33 25) diesが実質恐ろしい分割(というか完全版)商法作品になってるのに今更なんだよなぁ。信者はそれでも買うって今までの流れで分かってたろうに。それとも割れとかで売り上げも芳しくなかったんかね -- 名無しさん (2018-05-28 20 28 31) エロゲ割らずに買う奴なんておるんか.あほやん -- 名無しさん (2018-05-28 21 16 32) 死ねよ -- 名無しさん (2018-05-28 21 37 04) 元々エロゲ作りなんて儲かる商売ではないというか、それなりに名の知られてたブランドがあっさり倒産するような界隈だからな。実際、業界規模で売り上げが落ち続けてたはずだし、オタが10年前ほどエロゲに注目しなくなったのもある。家庭用ゲームやゲーセンはスマホ隆盛が理由に上がりがちだが、エロゲ畑はそれプラス前述のコンテンツとしての衰えが著しい感じ -- 名無しさん (2018-05-28 22 46 28) ぶっちゃけゆずソフトはだいぶ頑張ってる部類である ニトロや月なんか全年齢ばっかりだしなあ最近 -- 名無しさん (2018-05-28 23 40 09) 大分頑張ってるっつーか、むしろ最近だとトップクラスに上手く行ってると思うぞ、あそこ。 lightもニトロみたいに一般でメインライターが色々やりつつ、エロゲ の方はエロゲ の方で出して行くって感じにしたかったんだろうなと思う -- 名無しさん (2018-05-28 23 56 29) そもそも -- 名無しさん (2018-05-29 06 40 08) オワコン -- 名無しさん (2018-05-29 06 56 21) 悪名は無名に勝るって言うけど、悪評だけ残して無名化してきちゃってる最悪な例だって言いたいの？やめようよそう言うこと言うの -- 名無しさん (2018-05-29 07 05 18) 元より悪名高い会社とタイトルなんだけどねこれも… まあそれが再び悪名を撒き散らしたわけだが -- 名無しさん (2018-05-29 09 12 38) そしてソシャゲの爆死でスリーアウト、ゲームセットってか。まぁ出るかどうかも神のみぞ知るわけだが -- 名無しさん (2018-05-29 17 36 20) まだツーアウトツーストライクくらいじゃね。まあ、情報出すだのホームページ新しくするだのにしても、もう誤魔化しがきかないって観念しての事っぽいし･･･中身だしたらゲームセットな有様だったってオチになる気がする -- 名無しさん (2018-05-29 18 05 50) ハッキリ言って誰も希望的観測をしていない今のユーザー達は異常だ。lightさんサイドはユーザーが掌を返す様なコンテンツ提供を行い悪評を覆す事を切に望む。 -- 名無しさん (2018-05-29 20 24 29) この状況で希望的観測とかさすがに現状が見えてないだけのバカでしょ。 -- 名無しさん (2018-05-29 20 47 32) 悲観的になりすぎというかアンチが煽ってるなーとは思うが、希望的観測出るわけねえだろ馬鹿かよって意見には同意しかないからな... -- 名無しさん (2018-05-29 20 53 04) 情報公開しないとかいつリリースされるのかってのがもっぱらの話題だから、出たなら出たでここの住民の大体はエンジョイするだろうけどなぁ -- 名無しさん (2018-05-29 21 05 56) 鉄は熱いうちに打て。冷めてはどうにもならんよ。6月の情報に期待。 -- 名無しさん (2018-05-29 21 22 02) 「お待たせしました！ ベータテストします！（or正式リリースします！）」とかなら一か月後にってのも分かるが、単に情報出すだけ、ホムペ更新するだけの事を渋って「一か月後に出来たらいいなあと思います」なんてやってりゃ、そら悲観的な意見しか出んわ -- 名無しさん (2018-05-29 21 40 13) 個人的には満足のいくとこまで行ってから出してくれりゃいい程度の感じだな、別に一日千秋の思いで待ち侘びてるわけでもなし。パンテが出ない間の娯楽に事欠いてない以上は、出るのが一年後だろうが五年だろうが「出たらやるだけ」って感じ -- 名無しさん (2018-05-29 22 26 02) 開発に五年とか、スーパーアプリが音を上げてフェードアウトで終わるな･･･エロゲなら何年でも放っておけばいいってなるが -- 名無しさん (2018-05-29 22 33 34) ↑別に出なかったならそれはそれで「縁が無かった」ってだけの話で、また別の娯楽を探すよ。幸い今の時代は娯楽に関しちゃ供給過剰で余剰在庫な世界だし、生計の基盤さえ確立させてりゃ退屈死することもなかろうよ -- 名無しさん (2018-05-29 22 59 36) なんでパンテオンひ着色の感じが違うんだよ！ -- 名無しさん (2018-05-29 23 02 33) タイピングミスったわ -- 名無しさん (2018-05-29 23 02 56) ↑3概ね同意ですね。パンテオンの一件がどのような形で決着を迎えようとも、最早どうにもならない。然り、ならば他を気にせず個人で思う存分に遊び尽くすのもまた一興でしょう -- 名無しさん (2018-05-30 00 09 12) そう言って一年以上放置されてんのよな -- 名無しさん (2018-05-30 00 54 22) 触れちゃいけない話題だもんね。ユーザは既に悲観・諦観、公式からも腫れ物扱い。誰にも強く望まれない。パンテオンは泣いてるよ… -- 名無しさん (2018-05-30 02 30 29) せめてアニメが成功していてくれてればねぇ。 -- 名無しさん (2018-05-30 02 39 20) もしかしたら視聴者側が気づかぬうちに傲慢になってるのではら？ 一期で神作画とか言われてるアニメも二期、三期とレベルアップしてたら自然と「一期の作画ひどいw」になるじゃん？ fateとかで慣れちまったから本来普通レベルだったアニメが自然にクソになっちまったんだよ。 -- 名無しさん (2018-05-30 07 26 40) ↑失礼ですが本気で仰っている？ -- 名無しさん (2018-05-30 07 41 56) アニメの話になる度にfateと比べたがるやついるけど、そんあんと比べずとも同期のアニメでdiesより作画がひどいアニメどれだけあったのかをまず言ってみろよと思う -- 名無しさん (2018-05-30 07 50 27) 少なくともハイハイはねぇよ、アレ見てもまだ擁護できるのか -- 名無しさん (2018-05-30 07 57 31) まぁディエスの背の丈に合ったアニメだったんちゃう（鼻ほじ -- 名無しさん (2018-05-30 08 32 47) むっちゃ盛り上がってるやん！全作割りプレイで踏破したワイも鼻が高いわ。これからもdiesを宜しくな！ -- 名無しさん (2018-05-30 09 13 20) ↑4 真面目な話、最下位レースさせたらトップ争いに余裕で参入のレベルだったからなー。しかもネタにすらされないと来てる -- 名無しさん (2018-05-30 09 40 35) 同期の某牧歌的バンドマンアニメの方がまだ見られるわいろんな意味で -- 名無しさん (2018-05-30 10 17 35) 桃？赤？髪の子が多分曙光だよね。銀？白？髪の子は誰だろ -- 名無しさん (2018-08-18 11 42 56) 双子なんじゃないかなぁ…前日譚の赤髪の人も合わせて三つ子で三貴子かもしれん -- 名無しさん (2018-08-18 11 50 08) 赤《天照》で銀《月読》なのかな。 -- 名無しさん (2018-08-18 12 00 04) よくよく考えればイラスト以外の完全な新情報が出たのって今回が初なのでは…？ -- 名無しさん (2018-08-18 16 13 49) 一応各座の新説明とかあったけどキャストとかの情報は今回が初だな… -- 名無しさん (2018-08-18 16 46 48) 赤髪ちゃんはあくまで前日譚だけの子かな、ポジ的にメインだから集合絵に居ないとしっくりこないし -- 名無しさん (2018-08-18 21 13 13) 新シナリオの声優 伊藤健太郎(無慙？)・大久保瑠美(赤髪ちゃん？)・興津和幸(サタナイル？)・小清水亜美(？)・小松未可子(？)・榊原ゆい(マリィ)・諏訪部順一(ラインハルト)・瀬戸麻沙美(？)・鳥海浩輔(蓮・メルクリウス)・宮下栄治(波旬) -- 名無しさん (2018-08-18 22 19 54) 上司の命令を渋々効く感じで仲間になるけど、特にそういうのと無縁なライルやルートヴィヒや双頭鷲とかはどうなるのか -- 名無しさん (2018-08-18 22 39 57) ↑6 波旬の人ってここ数年モブの仕事しかないのね -- 名無しさん (2018-08-18 22 40 59) 宮下さんは今も昔もモブばかりでレギュラーは僅かだべ？ -- 名無しさん (2018-08-18 22 57 16) アニメよりは別名義込みで女性向けゲーム畑のひとな印象 固定ファンはいる -- 名無しさん (2018-08-18 23 03 03) 前田さんとかも舞台畑の人だし露出の多寡だけで芝居は決まらんよ…ｗ -- 名無しさん (2018-08-18 23 05 46) それはそれとしてスウィッチ買うよって人どれ位いるんだろうか -- 名無しさん (2018-08-18 23 11 42) 神座は前世界の拒絶（怒り）で成り立ってるし、今までは「怒りこそ強い」って法則の世界の下で神座争奪戦してた、自分の渇望で世界を塗り替えてたってのが勘違いで、それも上位の世界の法に従ってただけにすぎないのかね -- 名無しさん (2018-08-18 23 12 44) 求道神って存在が産まれたから渇望から完全な勘違いって事は無いんじゃ、覇道神って種火にナラカが座からガソリンぶちまけて不本意な大炎上させてましたーとかそういうのでは？ -- 名無しさん (2018-08-18 23 39 37) 波旬は真の敵を認識したってあるし、神咒では掠る程度しか感知できなかった神座機構そのものの謎と力の大本に挑むんだろうね -- 名無しさん (2018-08-19 00 02 54) 神座機構ではなく座の支配の外の敵と戦うみたいだぞ、座はその敵と戦う神を育てる為のものなんだろう -- 名無しさん (2018-08-19 00 19 36) 外の敵ってなんだよ(哲学) コズミック変質者みたいなやつか？ -- 名無しさん (2018-08-19 00 30 20) 一～三天までは「並行世界」が神座の外領域だったように、並行世界を座に組み込みなおした後もまだまだ「外」はあるんだろうさ -- 名無しさん (2018-08-19 00 44 00) コズミック変質者のおかげで座がアップデートされたから、育てるより取り込む為のモノじゃねーの -- 名無しさん (2018-08-19 00 45 44) 座が続くようなら、そのうち人外も座につくようになるのかもね。というか外の領域とか、座を作った文明を凌駕する異文明とか単体で座の機構さえ超える高次元生物とか存在してそう -- 名無しさん (2018-08-19 00 58 13) 融合知性群体みたいのがいるのか、座の開発者が生きてて、ナラカに乗っ取られたシステムをどうにかしようとしてるのか -- 名無しさん (2018-08-19 01 20 06) 数多の高次元世界の頂点にあるのが座で、無限の平行宇宙や時間軸や因果律も支配下。これすら超える文明って想像つかないな… -- 名無しさん (2018-08-19 01 39 14) ↑座のシステムは技術の進歩で解体可能らしいから、より上位のアクセス権で強制的に座の支配領域奪い取ったり、座からの干渉シャットアウトとかやってくるんじゃないかな。 -- 名無しさん (2018-08-19 01 56 29) しかしどうしよう、興味あるぞ。 -- 名無しさん (2018-08-19 05 43 32) でもこの為だけにSwitch買うのもなぁ… -- 名無しさん (2018-08-19 05 44 30) どうせまた別の媒体でSwitchのシナリオを含んだものが出るだろうから見送る。何が書いてあるかは色んなところで分かるだろうし。 -- 名無しさん (2018-08-19 08 07 05) 平行宇宙ったって結局は座が開発された世界の分岐なんだから座のない世界から来るってだけなんでないの。クトゥルフとかBLAMEとかR-typeみたいなやつらだよきっと -- 名無しさん (2018-08-19 09 31 31) ↑2パンテオンに前日譚収録とかあっても驚かない -- 名無しさん (2018-08-19 10 54 49) 10年以内にあと3回全く同じ内容の奴に追加要素加えたdiesがAaとファーブラで出る事を予言する -- 名無しさん (2018-08-19 13 13 27) lightが金にならんような事するとは思えんし、Pantheonの方に前日譚収録とかは無さそう -- 名無しさん (2018-08-19 14 06 02) というか蒸し返すようだがソシャゲのフォーマットで出せるんだろうか本当 -- 名無しさん (2018-08-19 14 19 58) 一月後のサオシュヤント前後のタイミングでゲーム画面も公開する…と良いなあ(願望 -- 名無しさん (2018-08-19 14 22 12) lightは商魂たくましいというよりまずマーケティング戦略が非常に不得手な印象 -- 名無しさん (2018-08-19 14 27 25) というより外部提携で出会いに恵まれない…幸運ランク値の問題か -- 名無しさん (2018-08-19 14 28 24) 売れてるところってマーケティングも大事だろうけど 発展の過程で出会いが肝心な気がするからなあニトロや型月もそうだし -- 名無しさん (2018-08-19 14 31 30) 数年前はメジャー路線に覇道流出するかと期待あったが…クラウドファンディングの在り方は変えた気がするけど -- 名無しさん (2018-08-19 14 33 11) 最低限全年齢でやる以上はパンテオン以降もメジャー路線目指すとは思うが もう物語として楽しめれば世間の評価は良いかなって -- 名無しさん (2018-08-19 14 34 39) 世間の評価は大事なの？ -- 名無しさん (2018-08-19 14 37 42) 大事でしょ、仮にも企業だぞ…というかこの手の話は他所でして下さいませんかね… -- 名無しさん (2018-08-19 14 51 41) よし話題換えよう 昏式さん曰く高濱アもシナリオの補完書いてるらしいが どういうキャラや話期待する？ -- 名無しさん (2018-08-19 15 02 36) やはり駄目だろうか……？系天然や本気出してる英雄大好きさんに続く愛すべきヒロインを -- 名無しさん (2018-08-19 15 29 52) ヴァルゼライド閣下ならできたぞ？で自分自身を追い込んで女如きにあっさり転がらない不退転主人公 -- 名無しさん (2018-08-19 16 03 07) ヴァルゼライド閣下？そんなキャラいたっけ？ボイスドラマの方の戦神館の新キャラとかかな -- 名無しさん (2018-08-19 16 21 41) そりゃレインちゃんみたいにかわゆかったりアリヤみたいな変態ストーカーだったりと色々と濃い女キャラよ 高濱さんは敵キャラだけじゃなくヒロインも書くの上手いから期待しちゃうよ -- 名無しさん (2018-08-19 18 07 17) パラロス勢は「アクセス、我がシン」とか「アクセス、マスター」でDies勢は創造（ブリアー）・流出（アティルト）で神咒勢は太・極が詠唱とかで入るだろうけど一天と二天の勢力下のキャラとかもこれ系の詠唱ってか言葉がやっぱ共通で出てくるのかな -- 名無しさん (2018-08-19 19 25 00) 世代別詠唱は盲点だったけど考えてみれば凄く楽しみだな、七天組も新詠唱ならなお面白い事になりそうだね -- 名無しさん (2018-08-19 19 35 42) 生活費諸々貯金とは別にパンテオン用の資金がついに10万に達した。はよやりたいわ -- 名無しさん (2018-08-19 20 27 25) 仮に覇道神選択券とか貰えたら、誰をゲットする？ 俺は水銀。 -- 名無しさん (2018-08-19 20 28 39) ∴「俺」 -- 名無しさん (2018-08-19 20 33 16) 女の子好きなので -- 名無しさん (2018-08-19 20 42 19) →ミトラ、マリィ、曙光、銀髪が自分の候補かな -- 名無しさん (2018-08-19 20 43 07) 我が国は、フィーバー・銀髪・赤髪の新キャラ3つに分かれ、混沌を極めていた -- 名無しさん (2018-08-19 20 55 48) 赤髪覇道神じゃなかったわ…フィーバー・銀髪・マリィで混沌を極めますで候 -- 名無しさん (2018-08-19 21 01 43) その貧乳で覇道神は無理でしょ、と煽られるフィーバー -- 名無しさん (2018-08-19 21 07 54) そも銀髪銀髪覇道神で決定なの？フィーバーちゃんが天照なのはわかるけど -- 名無しさん (2018-08-19 22 42 10) あの覇道神メンバーに混じってて実は違いましたとかだったら銀髪ちゃん凄い居心地悪かったやろうな…アウェー感凄そう… -- 名無しさん (2018-08-19 23 03 22) タイトル絵はみんな覇道神だよとか言ってなかったっけ -- 名無しさん (2018-08-19 23 34 01) 覇道神かどうかは知らんが、最高レアって名言されてたね -- 名無しさん (2018-08-20 00 04 49) フィーバーちゃん、無駄によく出る覇道神としてサンディエゴ枠になりそう・・・ -- 名無しさん (2018-08-20 00 16 42) ガチャで当てなきゃ使えないヒロインとか嫌だよう…せめて曙光ちゃんだけは普通に使わせてくれ -- 名無しさん (2018-08-20 00 20 01) 蓮より夜刀様欲しいわ -- 名無しさん (2018-08-20 00 35 45) 六条なんだよなぁ -- 名無しさん (2018-08-20 00 39 58) ストーリー進めれば配布ってキャラもいるかもしれない フィーバーちゃんと銀髪ちゃんは序章に配布されるかもよ -- 名無しさん (2018-08-20 00 41 11) レア度が低いけど配布される可能性は高いよね フィーバー、銀髪 -- 名無しさん (2018-08-20 00 43 08) あと覇道神は覇道共存無いと同士討ちを起こすよね マリィをPTに入れないと覇道神は複数出撃させられませんとかあるのだろうか マリィの代替になるようなアイテムとかが出るのかな -- 名無しさん (2018-08-20 00 46 54) 七天システムがそれぞれの覇道を振り分けてる感じだし七天が座を治めてる間は大丈夫なんでね？ -- 名無しさん (2018-08-20 02 05 52) 7天のは死後の夜摩判決に各天の属性を当てはめてるだけで、現世への干渉はしないから覇道共存は無理。そもマリィが唯一だと言われてるだろうに -- 名無しさん (2018-08-20 04 04 50) 神の性質をゲームに反映すると、覇道神はステ高いが制限がでて低レアとバランスを取るのかも。無慙は悪属性としか組めず、明星は善属性としか組めず、波旬は単騎でしか出撃しないて感じに -- 名無しさん (2018-08-20 07 50 57) 神々は欠けた状態で始まるとか。全盛期の百分の一で物語の進行と共に力を取り戻していくとか -- 名無しさん (2018-08-20 08 12 48) ユーザーレベルがパン君の太極の強さで、それに応じてメンバーの合計レアリティ上限が決まる。とか、共存能力は設定うっちゃりされてでもないと、プレイングが無駄に窮屈で困る -- 名無しさん (2018-08-20 08 33 01) だがそれがいい -- 名無しさん (2018-08-20 11 08 35) いいかもしれないけどあくまでゲームだから実際にやられると色々困ると思いうよ… -- 名無しさん (2018-08-20 11 13 57) ガチャゲって頑張って引いた高レア軍団を作るのが喜びだったりするしね、覇道はせめぎ合いが自動で発生するってのはなんとかするかもしれない -- 名無しさん (2018-08-20 11 29 15) 座は神格より上位→過去の神格の権能は座に記録される→第五天は覇道共存を使えた→座は覇道共存を覚えた！ -- 名無しさん (2018-08-20 11 39 47) 残滓技とかいう北斗水影心 -- 名無しさん (2018-08-20 16 51 46) スイッチ版追加シナリオのあらすじで最後の戦い言われてるし、パンテオンでシリーズ完結しそうだな -- 名無しさん (2018-08-20 18 55 36) 育てたキャラに俺の糞は美味かったかぁ？って聞く楽しみ -- 名無しさん (2018-08-20 18 57 26) 楽しみではあるんだけど、ストーリーがどうしても一見お断りだから人気出るか不安 -- 名無しさん (2018-08-20 19 08 42) ルサルカ一人にしても 通常・真ヒロインアンナチャン・季節コスetcとかアナザー商法される既知感が止まらない…ガチャ道無間地獄の流出待ったなしですわ -- 名無しさん (2018-08-20 19 14 10) 他のソシャゲみたく”原作シナリオを追体験”みたいなのが入るだろうからヘーキヘーキ -- 名無しさん (2018-08-20 19 53 10) ↑再演される恐怖劇的な感じで主人公と蓮が諏訪原市を舞台に戦う的な感じのが来るのでは？イベかがっつり本編かはわからないけど -- 名無しさん (2018-08-20 20 10 45) ↑3今現在一番派生が多いのは練炭だよね。男キャラの方が派生が多いとかで世のソシャゲと差別化するとかもありか。獣殿を始め黒円卓は黎明の姿や衣装で派生だせる -- 名無しさん (2018-08-20 20 27 19) 何かの間違いでドラマCDでの大御所verシュピーネさんとか出る事は…ないな -- 名無しさん (2018-08-20 20 31 24) 最低レアもある数名は必要だけどシュピーネさん以外だとどうしようって思ってたけど 黎明のちょっと人間越えてる殺人鬼なベイ、シュライバーをそこにするってのもありかも でもガチャの需要があるから低レアはもったいないかな -- 名無しさん (2018-08-20 20 34 42) モブ射干とか -- 名無しさん (2018-08-20 20 36 47) パンテオンでもうホントのホントウに神座シリーズ終わるのかな。dies終わったら次のストックあるのかね……。 -- 名無しさん (2018-08-20 20 40 01) ↑kkkの後に戦神館も作れたんだし、新シリーズだせるでしょ -- 名無しさん (2018-08-20 20 46 13) 終わらず引っ張り続けて某所みたいになっても困るしな… -- 名無しさん (2018-08-20 21 06 40) 低レア層をどうするかってのだけど、思い出せば双頭鷲とかクローン蓮とか魔女軍団とか無間蛇（笑）とか、そこに入れそうな人たち神座シリーズにいるね -- 名無しさん (2018-08-20 21 14 40) 双首領を除く団員の初期値を低いレア度で設定して、形成組の上限を低く、創造組の上限を少し低く、平最強組の上限を少し高く、大隊長の上限を高くっていう感じならどう？ -- 名無しさん (2018-08-20 21 22 36) 星6が神格、5が準神格、4が大隊長、1が一般人レベルらしいしシュピーネは2だと思う -- 名無しさん (2018-08-20 21 29 36) ↑4傍目には大差ない。てかいちいち対立煽りじみた真似すんなし -- 名無しさん (2018-08-20 21 31 14) 一般人が正田作品で活躍できるのだろうか…… -- 名無しさん (2018-08-20 21 36 47) 魔女軍団は剣士さんとか出てほしいけどマリリン・モンローはソシャゲに出しちゃあかんよね ゲテモノ系だからなおのこと -- 名無しさん (2018-08-20 21 39 34) ↑２一般人レベルって先輩と香純かね二人はサポートキャラでやれそうだけど、後は一般人で戦闘に出す意味のあるキャラが神座シリーズにいるだろうか -- 名無しさん (2018-08-20 21 42 00) 双頭の鷲とかなら一般？枠でなんとか戦闘もできるぞ -- 名無しさん (2018-08-20 21 48 48) ノウ君と妹も一般人枠かな -- 名無しさん (2018-08-20 21 51 03) 一般人って無限蛇とかかな。無限蛇は常人反応不可能な速度や鋼鉄の巨柱潰せる。活動平団員(素手で銃弾掴んだり、バスくらい巨大な瓦礫を粉砕する)となら戦えそう -- 名無しさん (2018-08-20 22 07 11) 一般人で星１なら双頭鷲やノウは星２ぐらいではって思ったけど星１を人間の範疇で星２から人外領域とすると納得かも 無間蛇3人はあんな小物でも人間を越えてるってことでシュピーネさんと一緒に星２かね -- 名無しさん (2018-08-20 22 11 14) マキナとラインハルトいるから、モンローはぎりぎり出せそうな気がするけどね。ヒトラーとかケネディレベルになるとキツイが。 -- 名無しさん (2018-08-20 22 22 43) 主人公がどの程度の強さかだなぁ あとちゃんとパーソナリティあるといいなぁ やっぱ正田作品は敵との掛け合いも見所だから -- 名無しさん (2018-08-20 22 23 55) 序盤だと低☆のレベル上げて戦うのが珍しくないから、竹刀で黒円卓を叩き潰す香純とか面白いことになりそう -- 名無しさん (2018-08-20 22 32 55) シュピーネとメカノウは超音速にビル破壊と似たような戦闘力だし二人とも星2かな -- 名無しさん (2018-08-20 22 37 34) 戦艦を両断可能な火力に雷速で行動可能な創造のベアト、本領で無くとも爆撃並みの火力に吸精効果付きの創造のベイ、山を砕く程の火力に触れれば腐敗の凶悪な創造の戒←ここら辺の奴らは星3かな？ -- 名無しさん (2018-08-21 00 01 56) ↑4 主人公がどの神座の時代の人間か次第じゃないかなぁ。 1.2.3.6代目の人間ならなんかしらの異能、身体能力があるだろうし、それ以外だとほぼ現代と同じだからよっぽどのもんが主人公にない限り言っちゃ悪いけど初期は雑魚だろう -- 名無しさん (2018-08-21 00 47 57) まあ強かったら他人使う必要ないよねっていう -- 名無しさん (2018-08-21 00 57 50) 主人公は最初は弱い方が良い。最初から強いとシラける気がする。弱いながらも意地と根性で一歩前へ出る！ みたいな展開を繰り返して少しずつ強くなってほしい。 -- 名無しさん (2018-08-21 01 12 49) ↑×4 多分創造組平団員は星3。戦艦を潰せる大きさの化外を何体も斃したり超音速で動ける初伝宗次郎･紫織･覇吐･刑士郎も3かね -- 名無しさん (2018-08-21 01 14 44) ⬆4 3代目の悲想天は一番特殊能力なさそうじゃない？常に満たされる世界な上原罪もないから一般人しかいなそう -- 名無しさん (2018-08-21 02 18 02) 流石にプレイヤーキャラ（主人公？）は戦闘にはでないと思うぞ。良くある指揮だけするタイプ。女の影でバトル解説するポジションになっちまうがソシャなら仕方ないな。 -- 名無しさん (2018-08-21 13 22 22) いや別に主人公も戦うソシャゲなんてたくさんあるぞ -- 名無しさん (2018-08-21 13 25 14) ガチャで仲間増やす系でも主人公が戦う作品とか腐る程あるしな。グラブルとか -- 名無しさん (2018-08-21 13 38 08) 銀髪ちゃんが秘書っ子ポジでナビ役サーチ機能付のような気はしている。昨今のソシャゲ事情的にプレイヤーに男女を選べる設定をつけては来ると思うが、あの赤毛ケモ女子とショタがそれになるんだろうか… -- 名無しさん (2018-08-21 13 45 38) 上でもあったが、主人公は祭司とか神官みたいなポジションじゃないか？ FGOのぐだみたいに指揮権は与えられてるけど戦えないタイプの。神々を集わせるとかいう途方もない能力に全振してんだと思う。例えるならイザークみたいな戦闘ではなく機構的な能力 -- 名無しさん (2018-08-21 16 04 08) どういうタイプか情報早く来ねえかなぁ -- 名無しさん (2018-08-21 16 10 13) マリィ無しに覇道神が共闘できるのかってのが上であったけど、主人公が二人目の覇道共存の能力なのかもね。後は既に滅んだ神とその世界の住人が現世に存在するためには主人公が必要とか -- 名無しさん (2018-08-21 16 19 22) 覇道神全員が創造よりちょい上ぐらいに弱体してるから共存できるとかじゃねえの。覇道神の中だけでも実力差結構あるのに全員が初っ端から全力全開なら実力下の連中とかいる意味がない -- 名無しさん (2018-08-21 17 08 41) 本人ではなく記録から再生されただけならせめぎあいは起きないかもよ？ 主人公はそうした記録をダウンロードできるとか -- 名無しさん (2018-08-21 18 40 58) ハイドリヒ卿が神々が一同に集合した条件をパンテオンみたいだと例えてたし主人公の能力名がパンテオンな以上黄昏を超えうる覇道共存能力はあり得そうなんだよな -- 名無しさん (2018-08-21 19 44 33) 魂完全に掻き消えたってのにどうして復活したんだろうな。ナラカが覇道神たちの因果だけを巻き戻して死ぬ前の状態に戻した？ -- 名無しさん (2018-08-21 21 19 27) てか第七天以降の話である以上、厳密には曙光以前の神格は座のデータベースにしか存在しないんだし、覇道共存とは全く別種じゃねえかな。主人公のそれは座から神性と人格を召喚できるって感じの召喚師か、神降ろしできる巫みたいな能力だと思う -- 名無しさん (2018-08-21 21 23 13) 曙光の両親が何してんのか凄く気になる。チュートリアルの案内人に兄様でてきたら色んな意味で悶絶する -- 名無しさん (2018-08-21 21 25 59) ⬆3 -- 名無しさん (2018-08-21 22 15 29) ⬆ミス 元々座にある機構で復活したらしい。つまり予定調和 -- 名無しさん (2018-08-21 22 24 40) 残滓技と同じ機構を使ってるんかね。座自体がやったことだから人格まで再現された桁違いの精度とか -- 名無しさん (2018-08-21 22 36 59) 正田の性格的に戦えない主人公はなさそう、主人公か覇道神を入れてなきゃ出撃できないとかそういうシステムらしいから戦えるのは確実 -- 名無しさん (2018-08-22 00 36 37) ↑覇道神って座の神だけじゃ10 -- 名無しさん (2018-08-22 00 54 02) 体もいないじゃんよっぽどの壊れじゃなきゃ強制圧迫じゃねシステム的に -- 名無しさん (2018-08-22 00 54 56) 主人公or覇道神をリーダーに部下数人付けて出撃させるシステムか・・・よし、とりあえず波旬の下に夜都賀波岐の皆さんを付けるぜ！ -- 名無しさん (2018-08-22 01 32 36) ↑波旬のリーダースキルで「戦争開始時に自分以外の敵味方関係なく極大ダメージ（覇吐と姪がいれば発動阻止できるが弱体化）」とかきそう -- 名無しさん (2018-08-22 02 09 15) シンプルに考えるなら、波旬のスキルには「編成メンバーが少ない程能力強化」はありそう -- 名無しさん (2018-08-22 03 32 46) 波旬は単騎運用オンリーになりそう ボス戦は輝くけど、雑魚掃討は手間がかかるから周回に不向きみたいな特性になるのでは？ -- 名無しさん (2018-08-22 07 17 16) 仕様上ガチャで何度も出てくるから、「なくしても戻ってくる」ようになるわけだよなぁ。黒円卓とかはそれでもいいけど練炭側の面子までそれ適応されると練炭の渇望とバッティングしねぇ？どっかのソシャゲだとダブりキャラは自動で素材変換されてダブりが存在しない仕様になってるけど。 -- 名無しさん (2018-08-22 08 46 11) いやガチャの仕組みと物語はぶつからないでしょ。基本的に汎用キャラは引ける段階で全員揃ってるもんだと思うが。 -- 名無しさん (2018-08-22 10 27 51) ↑たぶん↑↑はユーザー視点と作品内のキャラ視点を混同してるものと思われる -- 名無しさん (2018-08-22 11 03 22) 大体もう既に居ないはずの神が再現された時点で練炭の渇望とぶつかってるからそれ以前の問題ですしおすし 座がやれって言ったらやるしかないんだよ -- 名無しさん (2018-08-22 11 09 48) まぁ文句言って内輪揉めして勝てるような相手でもなさそうだしな -- 名無しさん (2018-08-22 11 30 48) 波旬の攻撃モーションどんなかんじだろ？腕振り回して衝撃波出すみたいな攻撃すんのかな？ -- 名無しさん (2018-08-22 12 36 43) ﾋﾟｶｯ！（なんか死んでる -- 名無しさん (2018-08-22 12 50 04) ↑4宝石でもない人の再現なら気持ち悪いで済むし、神格になって世界の真実知ってから「なくした」を決める死の定義が変わってそう。夜刀だと宝石が貶められて不愉快でも我慢しそう（というか再現されたマリィも失った方じゃなくて、玲愛√マリィで実質他人かも） -- 名無しさん (2018-08-22 12 52 55) とりあえず少なからずはいるだろうけどある程度のキャラのデレが欲しい所 いや黒円卓にはそんなの期待しないけども…ある程度仲良くはなりたい -- 名無しさん (2018-08-22 13 57 14) ↑「ハイドリヒ卿が言うから仕方なく」がスタートでもお前を戦士として認めてやるぐらいは言ってもらえるようになるんじゃない？ ベイやザミエル、イザークはそんぐらいで、夜都賀波岐になるメンバーはもう少し柔らかめ シュライバーは好感度上がると逆に危険という罠とか -- 名無しさん (2018-08-22 14 31 16) 好感度MAXマキナ「お前も戦友だ」デウスエクスファミパン -- 名無しさん (2018-08-22 15 13 02) 好感度MAX覇吐「お前もヌキヌキ♂ポンだ」ソハヤ● -- 名無しさん (2018-08-22 15 15 16) おう、そろそろ前回から1ヶ月やぞ更新はよ -- 名無しさん (2018-08-22 15 54 12) どんなに小さい虫でも噛まれたら「いってぇ！」ってなるじゃん？ 波旬とかは格下からの攻撃にはそんな「いってぇ！」すら無いの？ -- 名無しさん (2018-08-22 16 07 59) 波旬に限らず質量の桁が違いすぎる格下の攻撃を受けても無傷 -- 名無しさん (2018-08-22 16 44 20) 波旬は能力として自分よりレベルが1でも下の攻撃は完全無効らしいから俺等が虫に噛まれるのとは違うんじゃないかなぁ… -- 名無しさん (2018-08-22 17 24 46) 僅かでも格下なら攻撃されても無効なんて描写あったっけ？HP10しかない凡人と違って波旬はHP1兆あるから1ダメージくらい食らっても意味がないってことじゃね -- 名無しさん (2018-08-22 18 36 37) 質量の桁が違いすぎると何やられても無傷ってのは全キャラに言えること。天狗道の場合はそれをルールとして徹底してるから、レベル1でも違えば完全無効になる -- 名無しさん (2018-08-22 19 04 28) そういう法則でも結局鬩ぎ合いがあるから、レベル1程度の差ならダメージくらうでしょ -- 名無しさん (2018-08-22 19 28 48) ドラクエでいう効果がなかった、みたいなもんだろ。防御突破できなきゃ何回攻撃しても意味ない -- 名無しさん (2018-08-22 19 38 28) まあ波旬は無限に強くなれるから、誰も波旬のレベルに追いつけないが -- 名無しさん (2018-08-22 19 48 16) でも設定上波旬に攻撃通す奴が普通に出てくるんだろうなパンテオン そうじゃないと成り立たんし -- 名無しさん (2018-08-22 20 22 20) 神座システムの枠内では波旬以上のやつは出てこないって言われてるから、パンテオンでは枠外から波旬より強い敵が出てくるんだろう -- 名無しさん (2018-08-22 20 32 31) 波旬以上とか他の神連中が滅尽滅相されちゃ^〜う -- 名無しさん (2018-08-22 20 43 01) 波旬にとって水銀、夜刀は格下ですらなくそこいらに舞ってる埃みたいなもんなんじゃない？埃にぶつかって痛いとは思わないだろうしね -- 名無しさん (2018-08-22 20 46 43) 霞に殴られて効くか阿呆がッ！て当人が言ってるしなー でもイチャイチャ子づくりされると大ダメージ負う -- 名無しさん (2018-08-22 21 13 40) ↑4 まあ神座システム上は最強でもシステム外の存在からすれば「ゲームでいくらレベル上げても現実で喧嘩が強くなるわけねーだろ」的な話になるのかもねえ -- 名無しさん (2018-08-22 21 33 03) 実際ハードであるナラカにソフトウェアの波旬は押さえられちゃってるみたいだしな…座によって復活したからとか弱体化してるなり理由があるかもしれないけどちょっとガッカリ -- 名無しさん (2018-08-22 21 48 00) 単純パワーなら波旬が不動の一位なんだろうけど座のシステムを使えばどうにかできるんだろうね。特殊能力とか相性とか無意味ｗって言ってたらその相性に倒されたわけだし、ある意味原作通りでは -- 名無しさん (2018-08-22 22 02 30) ↑×3 枠外には単純に波旬より強いやつがいるってだけだと思う。システムの枠内の力は枠外相手じゃ通じないってなったら、対抗できないで終わっちゃうでしょ。ナラカは神座システムを継続させることで枠外の敵に対抗できる勢力が出来上がるのを待ってたんじゃないかね -- 名無しさん (2018-08-22 22 10 08) 波旬より強い敵って時点でもはやお手上げな気が・・・戦闘力二兆の敵に一兆（波旬）＋塵 × ９ ＋ α ぶつけても負け確定やん -- 名無しさん (2018-08-22 22 18 15) 敵が波旬よりパワーで強かったらその時点で詰んでるし歴代キャラが結集する意味も無い。座をハッキングとか搦め手で来るんでしょ -- 名無しさん (2018-08-22 22 25 47) さてはて、ソフトはハードに勝てず、ハードは管轄外の存在には無力・・・このルールをどう出し抜くのやら。楽しみだね☆ -- 名無しさん (2018-08-22 22 26 28) そもそも波旬が強いのは自分以外の全てを拒絶してるからであって、覇道連合組めてるなら他人を許容できるくらい渇望弱まってるわけだし無量大数とは比べ物にならんと思うぞ だから波旬がいるから敵の強さがヤバいとは限らん -- 名無しさん (2018-08-22 22 30 00) ↑↑領域外の存在からしたらパンテオン連中って「ゲームのキャラが俺を殺しに来た！？」って感じだよなｗ -- 名無しさん (2018-08-22 22 31 09) 波旬より強い敵が出るとしてもラスボスくらいで、他はそれなりに拮抗する戦力になるんじゃね。ラスボス戦は全神格が融合したりして。あとはパンテオンの主人公(最後の救世主？)に期待だね。どうせならインフレの方向で描いてほしい、弱体化は萎える -- 名無しさん (2018-08-22 22 37 48) 自分的には昔最強を謳歌してた奴が弱体化して四苦八苦、ってシチュも好きだがなあ -- 名無しさん (2018-08-22 22 44 28) 水銀と波旬の順番が違えば水銀勝ってたかもな、あいつ外から来たやつだし -- 名無しさん (2018-08-22 22 56 54) パンテオンの波旬は畸形剝がれてるから超弱体化は確定じゃないのか？バグだから強かっただけで波旬本人の格はそこまで強くない設定だよね -- 名無しさん (2018-08-22 23 17 30) 水銀や刹那に単騎でボコられる程度だから明星以上水銀未満は確定 明星～黄金と同格前後ではないかな -- 名無しさん (2018-08-22 23 28 07) でれるとして、好感度MAXのデレってどのラインだろ。夜刀や蓮ならお前も愛しい刹那だ～的なノリだろう。カプネタ期待できるのは曙光以降のオリキャラくらいかな。 -- 名無しさん (2018-08-22 23 30 57) あるいは好感度MAX=主人公を認めるって感じかな。 -- 名無しさん (2018-08-22 23 32 36) パン君の師匠がKKK面子だから、その娘？であるフィーバーちゃんから兄or弟弟子扱いとかされんのかね -- 名無しさん (2018-08-22 23 34 25) きっかけがあってもあそこまで強くなったのは波旬の渇望力のせい。真の敵を察知して渇望力がまた上がる可能性はある -- 名無しさん (2018-08-22 23 37 24) ↑5 それは求道神としての波旬だろ。覇道連合にいる以上、波旬は求道型の覇道神のままの筈 -- 名無しさん (2018-08-22 23 39 34) 畸形離れて型に嵌められて総軍全部無くなっても尚求道神ならワンパン即死狙える辺り素でもそれはそれでおかしい -- 名無しさん (2018-08-22 23 41 10) あれって並の覇道神レベルになるんじゃなかったっけ どっちにせよ畸形抜けた上で召集されたならそこまで吹っ飛んだ強さではなさそう -- 名無しさん (2018-08-22 23 42 59) 波旬は無限の平行宇宙の総軍があるから、並の覇道神(求道型覇道神ではない通常の覇道神)になっても黄昏や天照くらいの強さ -- 名無しさん (2018-08-22 23 52 47) パンテオンは多分イベントバトル以外は総軍無しの闘いになるんじゃねーかなって -- 名無しさん (2018-08-23 00 08 48) 総軍無しじゃなくてモブ兵はその他大勢で一括りされるんじゃないの。総軍突撃の技とかする時だけ描かれたり -- 名無しさん (2018-08-23 00 47 37) 千種、岩倉 -- 名無しさん (2018-08-23 08 26 57) 波旬袋叩き大会とかやりたい。無敵張らない限り敵ターンでダメージカンストぶち抜き全体攻撃とか食らうの -- 名無しさん (2018-08-23 09 03 15) そういや結構前のニコ生で言ってたけどダメージ表示が桁は億とんで兆とか以上なんだっけ。インフレさせる方向じゃあるっぽいけど -- 名無しさん (2018-08-23 09 10 21) タツカプみたいに最小単位が万とかで表示されるのか？ｗ -- 名無しさん (2018-08-23 09 28 13) ゲームやマンガでも兆単位の上のガイは見たことないな。那由多が数の単位ってのはdiesから知った -- 名無しさん (2018-08-23 09 42 51) HP表示が文字通り桁違いの波旬とか出てきてkkkのラスボス戦再現とかできるかもしれん（刑士郎と咲耶で石破ラブラブ天驚拳やると大ダメとか） -- 名無しさん (2018-08-23 09 48 09) みんな誰の椅子に座りたい？ -- 名無しさん (2018-08-23 15 54 13) くつろげそうな真我さん -- 名無しさん (2018-08-23 16 54 39) 無慙の椅子は先端恐怖症には発狂レベルの代物だと思う -- 名無しさん (2018-08-23 17 10 19) マリィの席に座りたいが、相席できるのは一柱だけだろうから大人しくみんなが座れそうな曙光でいい -- 名無しさん (2018-08-23 18 00 29) 波旬。ナラカとかに動き制限してもらって舐め回して嫌がらせしたい -- 名無しさん (2018-08-23 18 48 03) 初代は一番強いってお約束がないな。 -- 名無しさん (2018-08-23 22 40 21) まあ座の交代が基本当代の神を倒して起きる以上前任より後任の神の方が強いのは自明の理だわ ただし波旬と水銀は除く - 名無しさん (2018-08-23 22 57 55) 一応、仮面ライダーやウルトラマンですらカタログスペックなら初代は下から数えた方が早い。まぁゲームだし、それに最強のはずの六天はたぶん使い勝手がウンコ… -- 名無しさん (2018-08-23 22 58 56) ゲームだし原作の性能とか設定にそこまでガチガチに準拠されるわけでもないんだろうなぁと見てる。その上でどこまで再現してくれるのか楽しみ -- 名無しさん (2018-08-23 23 20 52) ゲームで大事になるのはどれだけ強かったかより、どんなスキル持ってるかだろうなぁ。 -- 名無しさん (2018-08-24 00 22 41) つまりはディスガイアみたいなインフレが当たり前？ -- 名無しさん (2018-08-24 00 52 30) インフレの仕方によっては最悪の結果になるからバランスは整えてほしいところ -- 名無しさん (2018-08-24 02 11 11) 幾らなんでも「原作能力設定に忠実なスパロボ」みたいなことされても困るからな。神格＞＞＞～＞＞＞創造＞＞＞形成とか再現されても困る -- 名無しさん (2018-08-24 07 01 18) それでもシュピーネさんならっ！ -- 名無しさん (2018-08-24 07 09 42) 軍勢変生で上のインフレに合わせて底上げもされるので…… -- 名無しさん (2018-08-24 07 29 56) 主人公の課金力によって強さが変動するならシュピーネさんにも可能性がある -- 名無しさん (2018-08-24 13 12 57) 創造組でも軍勢変生のお陰で何とかなるんじゃない？特にマキナ、シュライバー、ベイ辺りは能力的にある程度格上でも食いつけそう -- 名無しさん (2018-08-24 14 57 59) 軍勢変生はあんまりやって欲しくないな。本来格下の雑魚が主神から力恵んでもらって格上相手にでかい面するのとか格が重要な神座であんまり見たくないわ -- 名無しさん (2018-08-24 17 31 13) 軍勢変生は流出と創造の圧倒的な差を埋めるのに丁度いいと思うけどなあ。それに偽神同士でも格差があるから、結局創造までと力関係自体(大隊長＞平団員等)は変わらんし -- 名無しさん (2018-08-24 18 03 06) 軍勢変生やると今度は曙光の求道神たちが一番弱くなりそうだよね シュピーネさんにも負けちまう -- 名無しさん (2018-08-24 18 33 46) 主人公の能力「課金」。対価を払えばそれだけ強くなる。 -- 名無しさん (2018-08-24 18 39 44) ↑×2 神咒VFBのパラメータでは求道神＞偽神になってるよ。まあ時の鎧があるから斃せないし、大嶽と宿儺は夜刀と同等以下相手なら能力で勝てちゃうけど -- 名無しさん (2018-08-24 18 50 50) 俺の課金は美味かったかぁ？ -- 名無しさん (2018-08-24 19 01 19) スーパーアプリ、こけてた -- 名無しさん (2018-08-24 22 01 18) シナリオも絵も声も用意したのに駄目になったんだ -- 名無しさん (2018-08-24 22 06 26) 豚に真珠猫に小判 -- 名無しさん (2018-08-24 22 11 48) 新会社さん頼むでしかし！ -- 名無しさん (2018-08-24 22 13 42) 服部代表曰くもしかしたら月末更新の時に新しい開発元が発表できるかも、とのこと -- 名無しさん (2018-08-24 22 15 44) はやくやりたいヨォ -- 名無しさん (2018-08-24 22 17 00) 今回の放送聞けて良かったわ -- 名無しさん (2018-08-24 22 18 08) まあ大方の予想通りではあるんだが。とっくに駄目になってた状況で「作ってるよ！ すごいよ！ だから待ってて」みたいなこと言ってたことになる人たちの立場はどうなんだろう -- 名無しさん (2018-08-24 22 20 44) 色々暴露してたなｗ練炭の目が死んでるインパクトがぶっ飛んだｗ -- 名無しさん (2018-08-24 22 22 30) 予想通りとはいえショックだった いつになったらプレイできるんだろう -- 名無しさん (2018-08-24 22 23 14) 取り敢えず頑張って欲しいから少しきついけどSwitchは買うかぁ -- 名無しさん (2018-08-24 22 27 29) しかしこう…出会いに恵まれないね 星の巡り嘆いても意味ないが、何か処方はないのか -- 名無しさん (2018-08-24 22 34 43) これ以降「もうノベルゲームで」禁止(前フリ -- 名無しさん (2018-08-24 22 35 56) ここまで内容面白くて 制作陣の実力あるのに出会いに恵まれないの初めて見るかもしれん -- 名無しさん (2018-08-24 22 37 55) 嘆いてってもしゃーないので 新会社さんに期待 -- 名無しさん (2018-08-24 22 40 14) スパアプが手を切ったのを言えなかったのは、一定期間がすぎるまで言えないって契約でもあったのだろうか -- 名無しさん (2018-08-24 22 40 34) 定期的に悲劇が起きるのがDiesというか正田卿なので下がりの次は上がりがまた来ると信じてるよ -- 名無しさん (2018-08-24 22 41 41) light側が用意するものはみんな完成してるんだから一年以内に出せるかな？ほんと頼むよ…… -- 名無しさん (2018-08-24 22 44 07) てか、公式更新より先に画像出たの今回初めてじゃね？ -- 名無しさん (2018-08-24 22 50 37) とりあえず神座列伝やって待機だな -- 名無しさん (2018-08-24 23 00 05) また1からスタートってなると配信は来年かね。事前登録はギリギリ今年中にできるかもしれないけど -- 名無しさん (2018-08-24 23 15 45) ↑↑↑無慙、明星、水銀。hlcエアプか？ -- 名無しさん (2018-08-24 23 32 04) スパアプ以外になんか情報あった？ -- 名無しさん (2018-08-24 23 35 59) 蓮の画像どこで見れる？ -- 名無しさん (2018-08-24 23 38 52) シナリオがキチンと出来てるのが安心したなぁ… -- 名無しさん (2018-08-24 23 55 06) 画像はツイッターで「パンテオン」で検索すれば話題のツイートで画像上がってるのが見れるかと -- 名無しさん (2018-08-25 00 03 06) 座の蓮上半身が裸に近いせいかなんかキモイな -- 名無しさん (2018-08-25 00 09 16) 練炭目に覇気がまるで感じられないんだが大丈夫かよ…とか思ってたら更に心配の事になってしまった。新会社さん見つかってよかったけどスパアプに何があったんだ -- 名無しさん (2018-08-25 00 16 16) 業務提携の影響は大きかったと言うことなのか… -- 名無しさん (2018-08-25 00 25 35) その辺は代表の外交折衝力の弱さを傍目に感じざるをえない、独自にipを握ってる以上どこと組むかを見極める先見と手腕が問われる訳で -- 名無しさん (2018-08-25 00 39 20) しかし、波旬はやっぱり子供なんだなって座の画像みておもったわ -- 名無しさん (2018-08-25 00 55 20) 今回の件ってlightが非難されるような事なの？頭悪いから教えてほしい -- 名無しさん (2018-08-25 01 07 25) ↑↑他人というもんを認識せんからな。生まれてからずっと誰とも会わずに部屋に閉じこもってたのと状況的には変わらん -- 名無しさん (2018-08-25 01 09 02) パワー系引きこもりコミュ症とかいうすごい属性 -- 名無しさん (2018-08-25 01 49 29) 練炭の座はメカニカルだなわかってたけど -- 名無しさん (2018-08-25 02 08 42) ↑2リアルなら確実にDVに走るタイプだろソレｗ -- 名無しさん (2018-08-25 02 34 02) アニメ会社の選択に失敗して、ゲーム会社の選択にも失敗するとはなぁ・・・。ホント頑張ってくれとしか言えない。 -- 名無しさん (2018-08-25 02 55 37) 実際家庭内暴力されそうだから病弱な畸形嚢腫くんはずっとぷるぷるしてたわけで -- 名無しさん (2018-08-25 03 18 05) 赤子の座の後ろにくっついてそう -- 名無しさん (2018-08-25 03 50 43) 練炭これ針の部分に座ってんの？他にもまして座り心地キツくない……？ -- 名無しさん (2018-08-25 10 11 07) 親子そろって座りづらそうな座に座りやがってｗ -- 名無しさん (2018-08-25 11 19 49) 他の神と違って体のバランスおかしくないか？ -- 名無しさん (2018-08-25 11 40 14) そもそも臍の位置がおかしくないか？ -- 名無しさん (2018-08-25 11 46 00) そもそもみんなと同じ様に椅子に座ってるのがおかしくないか？ -- 名無しさん (2018-08-25 12 14 18) そもそもで言ったらだなぁ…練炭の首絶対長いから -- 名無しさん (2018-08-25 12 22 34) 納期無かったん？てぐらいになんか雑ぅ！ -- 名無しさん (2018-08-25 12 34 10) 延期宣言を受けて粗探しを始めてしまったんやね。休んでええんやで -- 名無しさん (2018-08-25 12 51 36) 余裕で1年くらいは休めそうだしな -- 名無しさん (2018-08-25 13 08 07) 完成シナリオありまぁす！ボイスも全部ありまぁす！CGも200枚以上用意してありまぁす！……の状態で切られるのはあまり考えられないからスパアプの吸収合併関連のゴタゴタに巻き込まれたんじゃないかなぁと…… -- 名無しさん (2018-08-25 13 53 17) あっちの他の運用中タイトルは特に影響もないってか、元々スパアプは色々なところと提携だの共同開発だのしてるクチだから、そういう話でも無い。そもそもオルトプラスとの提携話は今年二月、パンテオンの本来のリリース予定とか考えたら時期的にも無関係。単純に、lightとスパアプで色々揉めただけの話に過ぎんかと -- 名無しさん (2018-08-25 14 16 23) 座に到達はしたけれど返り討ちになった神格とかも登場するんやろか？ -- 名無しさん (2018-08-25 15 22 46) 前日譚の獣人娘とか返り討ちって訳でもないけど本編始まったらナラカのトコとかで面倒な状況に陥ってそう -- 名無しさん (2018-08-25 15 27 01) サイヤ人娘背景宇宙だから座に至ろうとしてんのかなこれ -- 名無しさん (2018-08-25 17 00 20) Pantheon(てかlight)ヤバいからサントラ、Switch、画集買ってくれとは言ってたけど、アニメの円盤を買って欲しいとは言わなかったよなぁ。やっぱりアニメの出来について思うところはあるのかな？ -- 名無しさん (2018-08-25 17 55 02) lightにとっての利益率の問題じゃね -- 名無しさん (2018-08-25 18 50 52) tuka -- 名無しさん (2018-08-25 19 25 53) てか、単純に欲しくてもSwitchもってないからなぁ・・・。これのためだけにSwitch買うってのも微妙だし・・・。 -- 名無しさん (2018-08-25 19 26 49) 個人的にはゼルダともう一本大作があれば元は取れるんだがな -- 名無しさん (2018-08-25 19 33 00) ゼルダとスプラて充分元は取れると思うこれからもっと新作増えるし -- 名無しさん (2018-08-25 19 58 19) 2000円ぐらいで新規部分だけ売ってくれないかな… -- 名無しさん (2018-08-25 20 18 59) ↑俺もそれを希望する。DL版とかでもうHD版を持ってる人向けに。 -- 名無しさん (2018-08-25 20 23 34) サタさんの世界って素晴らしいよな。 -- 名無しさん (2018-08-25 20 33 07) てかスイッチ版にゲームの体験版だかつくとか言ってなかったがそれはどうなるんだ？なんか勘違いしてたらすまん -- 名無しさん (2018-08-25 20 36 56) 追加コンテンツの一部として戦闘システムのお試し面がプレイできるって話だったから造り直しの状況次第では？ -- 名無しさん (2018-08-25 20 57 12) 第六天を斃した夜刀が座につくIF展開のやつじゃね。あの格好は旧世界視点の夜刀の姿だと思う、仏像verの服装と同じだし。目が死んでるのも全宇宙が時の止まった地獄になったせいかと -- 名無しさん (2018-08-25 23 21 26) そんなIFは曙光ちゃんが座に着いた時点でありえないでしょ、普通に守護者時代の練炭の姿じゃね？まあGが上げた波旬戦とは矛盾するけど公式じゃないしな -- 名無しさん (2018-08-26 00 01 47) 並行世界の概念が座に許容された時点で、第〇天が一人しかいないとも言いきれませんので・・・ -- 名無しさん (2018-08-26 00 27 25) そもそもそんなに蓮の目死んでるかな？画質が荒いからそう見えるだけでハイライト自体は入ってるようにも見える -- 名無しさん (2018-08-26 00 40 50) ⬆2 -- 名無しさん (2018-08-26 00 48 37) ⬆ でもファンブックで平行世界で神が生まれればその時点で当代の座の神と紡ぎあいが発生すると言われてるしやっぱ無理でょ座の支配者は原則一人という大前提がある限りメタ的以外はIFはありえない -- 名無しさん (2018-08-26 00 52 44) あれは何だろう、「座につく資格」を可視化した物かな。実際に覇道神として座についたかor可不可は関係なく、流出や太極に至った時点で各々の「座についたらこんな感じ」の具現かと。 -- 名無しさん (2018-08-26 01 27 37) 天照が座につく以外の分岐が除外されるなら、玲愛√の真流出等は尚更出ないという残念なことに… -- 名無しさん (2018-08-26 01 51 11) その昔、美麗刹那・諧謔から流出位階に至る螢アフターという裏設定があってじゃな（剪定事象） -- 名無しさん (2018-08-26 02 07 24) こんな小さなところに座らせるくらいなら立たせとけよ。無理に座らすからバランスおかしいんだろ。 -- 名無しさん (2018-08-26 02 08 54) ⬆2螢ルートの流出はマリィルートに至るまで実際に通ってきた道であるはずだからスマホで出せるはず、けど先輩ルートの方は通ってないから新流出の方は無理だな -- 名無しさん (2018-08-26 02 38 24) まあソシャゲだし無理とは断定できないと思うけどね。イベントで出すかもしれん -- 名無しさん (2018-08-26 02 55 14) ま、上のほうで「メタ以外じゃ支配者は原則一人」って話がでてるが、なんかそれって神座システム的に下位の覇道神レベルの話な気がするのよなあ。ナラカレベルの管理権限なら、普通にDies正史／KKK分岐の両方を把握・管理しててもおかしくなさげ。波旬と夜刀との分岐だって普通に認識・記録できてるんじゃね -- 名無しさん (2018-08-26 03 13 44) 霊子記録固定帯かな？（Fa〇e脳） -- 名無しさん (2018-08-26 03 19 59) まあ「神座はあらゆる次元の頂点！」と謳ってても、実際DiesとKKKで分岐してるわけで神座の次元がそれより上なのか下なのかは正直微妙な気がするな。どちらもあり得るという意味でだが -- 名無しさん (2018-08-26 03 28 19) 1つの平行宇宙を枝とすると、無限の平行宇宙の集合である神座は木、平行宇宙どころか神座単位での分岐(玲愛ルート/神咒等)をも掌握してる存在は森って感じになるんじゃね -- 名無しさん (2018-08-26 03 48 07) というかそのKKKと玲愛√の分岐自体が、黄昏という例外が生まれたせいで起きた問題な気がする -- 名無しさん (2018-08-26 04 36 42) 練炭爽やかな笑顔で綺麗な時計に囲まれてるけど、能力的に波旬に次ぐ邪神なんだよなぁ… -- 名無しさん (2018-08-26 07 22 08) 素材のロートス的にはスケルツォ方向とか三つ巴ルートの答えが主になる筈の所を練炭は水銀汚染で永遠に同じ日常を繰り返すって形に曲げられてるからなー -- 名無しさん (2018-08-26 08 06 46) dies起動してプロローグの演説聴いてたら「問うが、諸君らそれで良、よよよよよょよよよよよ────」ってずっとバグってるんだがこれでSwitch版買うことを決めた。 -- 名無しさん (2018-08-26 11 22 47) スマホ版かPC版どっちのバグかわからんが、PCだったら気をつけろよ。OS飛んだりするからな。バックアップとっておけよ。 -- 名無しさん (2018-08-26 11 30 41) 鳥海ボイスでそんなに「よ」が聴けることはないぞ光栄の至り。 -- 名無しさん (2018-08-26 15 56 59) Pantheonの為に予算ケチらずアニメに予算全振りしてそれなりのクオリティで放送出来てれば、円盤の売り上げも増えてPantheonの為にもっとお金使えてたし、既存ファンの一部とアニメを観た人からここまで酷評される事なかったよなぁ、、、 -- 名無しさん (2018-08-26 17 07 20) アニメの売り上げが云々以前に、えろげ界隈全体が冷え気味だから経済的に厳しいのはどこも変わらんぞよ -- 名無しさん (2018-08-26 17 48 36) ↑↑結果論な。 -- 名無しさん (2018-08-26 19 22 16) エロゲ業界って衰退してるの？ 普通に月20〜30本くらい各メーカーから新作出てるし、バンバン新人声優出てるし絵や技術も昔より進化してるしで良いところしか見当たらないんだが……もしかして売り上げとか数値で見たら一目瞭然だったりする？ -- 名無しさん (2018-08-26 19 24 39) ここで聞くよりも、「エロゲ市場」で検索した方が解りやすいし具体的なことが解るぞ。かいつまんで言うと、ソシャゲも合わせれば拡大してるがこういう昔ながらのエロゲは衰退している。 -- 名無しさん (2018-08-26 19 59 51) 余所で話せと -- 名無しさん (2018-08-26 20 17 59) 「無限の多元並行宇宙を掌握する」のが神座の世界観なのに「波旬に勝つか/負けるかで世界が分岐する」時点でよくわからんのよね。そこで分岐したとしてその並行宇宙は神座で掌握できないのか？という話になっちゃう。特異点で起きたことだけは並行宇宙とは関係ないから分岐するってことなのかね？ -- 名無しさん (2018-08-26 20 56 14) ↑波旬に勝つ/負けるは一つの宇宙の結末じゃなくて、無限の平行宇宙総ての結末だからじゃね。 -- 名無しさん (2018-08-26 22 12 42) 神座の管理できる低次元の「無限の多元並行宇宙」と、座すら内包する「神座より高次元の並行宇宙」があるってだけの話じゃないのん？ -- 名無しさん (2018-08-26 22 21 02) それ言うなら水銀は無限の並行宇宙を掌握してるくせにループして未知を求めてるって時点で無限の並行宇宙とはいったいって話になるしな -- 名無しさん (2018-08-26 22 36 13) 座が成立してからニート飛来までは一本道で星とかはリサイクル続きだからなぁ、認識したら随時拡張の余地があるだけ優秀なシステムではあるんだが -- 名無しさん (2018-08-26 22 45 08) 座の交代は無限の平行宇宙が塗り変わるから未知扱いなのかも。まあ人間の論理を超えた神域の話だから考えるだけ不毛かね -- 名無しさん (2018-08-26 22 54 10) 水銀が座の機構弄くり倒したのナラカ的にはどういう印象なのか -- 名無しさん (2018-08-26 23 02 33) OSがwin7からwin10にアプデされたようなもんだからなぁ…機能拡張されただけでシステムの根本的な部分は変わってないし水銀を座から無理に弾き出すわけでもシステムを明星時代に元に戻したわけでもないからナラカ的にはどうでもいいんじゃない？出来ないだけかもしれんけど -- 名無しさん (2018-08-26 23 39 58) 知人曰く、波旬は当たり前として、真正面向いてる奴は無条件に強いらしい。黒円卓タペストリーで真正面向いてたシュピーネに関してはノーコメント。 -- 名無しさん (2018-08-27 03 30 06) 立ち絵で真正面向いてるのルサルカとか神父とかなんとも言えねぇのばっかじゃねぇか -- 名無しさん (2018-08-27 04 09 09) ↑違う違う、黒円卓タペストリーと、座の連中の椅子に座ってる画像の話。 -- 名無しさん (2018-08-27 04 59 59) パンテオンまだ出てもいないのにそんな話されても困る -- 名無しさん (2018-08-27 11 16 51) でもなんだんかんだサオシュヤントのストーリー見てるだけで楽しみやん？ -- 名無しさん (2018-08-27 13 44 53) 普通素材やシナリオがあろうが、開発って年かけてやるもんだし、既存システム持ってる会社で絵だけ嵌め替えであってもそれなりに時間食う。それがゲーム参入新人企業と話がついたって説明されると、まず今年度中のリリースは無いなと思うよ。 -- 名無しさん (2018-08-27 13 54 12) 再来年に伸びても出てくれればいいんだが、そこまで辿り着けるのか不安だからなぁ。light側の予算が大分ヤバいって代表も言ってるし。 -- 名無しさん (2018-08-27 15 00 51) スパアプ側の都合で降りたなら相応の違約金取れそうなものだけどどんな契約になってたんだろう -- 名無しさん (2018-08-27 15 31 37) もうソシャゲじゃなくてPCのAVGで出した方が早いし堅実な気がする。 -- 名無しさん (2018-08-27 15 58 28) ソシャゲだから許されるフォーマットってのもあるからなぁ、チラっと出てくるキャラの掘り下げとか本編でやってたらいつまでも終わんないし -- 名無しさん (2018-08-27 16 03 33) 素材は出来てるって言ってもソシャゲ用に作ったものだし、ADVに作り直すとなるとそのまま使えないだろうしなぁ…CGや音楽はともかくシナリオはかなり書き足す必要があるだろうし、声優も新しく収録してもらう必要が出来る。そうなると開発費が更に嵩む上に、単独で作るとなるとスポンサーや別会社からの予算も受けれないからlight側の負担が更に悪化するし… -- 名無しさん (2018-08-27 16 10 34) 進むも地獄、戻るも地獄の状態になってそうだな -- 名無しさん (2018-08-27 17 18 01) 全部貧乏がわるいんや -- 名無しさん (2018-08-27 17 24 13) PC離れが進んでるんだから、携帯ゲームの代わりにもなり成功すれば儲かるソシャゲに賭けるってのは間違ってないと思う -- 名無しさん (2018-08-27 18 54 27) くそぅ俺が石油王だったらアニメの円盤10万枚買い占めてスーパーアプリに土下座させてやるのに！何故俺は石油王の家に産まれて来なかったのか？！ -- 名無しさん (2018-08-27 19 16 08) ソシャゲの方が儲かるから、というより、ソシャゲじゃなきゃ採算取れないから、のが近いんじゃ無いかなと。元々神座お祭りゲーはADVだと採算取れるか不安だからやらないってものだったらしいし -- 名無しさん (2018-08-27 21 20 02) 普通にADVでやってたらお祭りする前に一天二天の詳細から紹介しなきゃならんしそこまで行くとシリーズ順番に振り返るってのも一苦労だしで -- 名無しさん (2018-08-27 22 22 04) ↑3 石油王だったならそれはlightを他社ともども買収すればよいのでは ボブは訝しんだ -- 名無しさん (2018-08-27 22 24 33) でも代わりの会社見つかったんじゃないの？ -- 名無しさん (2018-08-27 23 46 05) 彼処かってなる開発実績が無い新規参入らしいので完全に未知数な感じ -- 名無しさん (2018-08-28 00 03 05) ぶっちゃけゲーム開発について素人ってそれヤバイ匂いしかしないんだが… -- 名無しさん (2018-08-28 00 41 14) 神座の全てに踏み込むのだし、kkkもアプリ版で出した方がいいと思うんだけどどうかな -- 名無しさん (2018-08-28 00 43 53) 金融システムやってる会社なんで、ゲーム作りの経験は無いらしい。代わりの会社はもう一社あって、そっちはパブリッシャ（サービス提供元）ありきでそこが紹介してくれた開発。こっちは元々ゲーム作ってる会社だが、ネット放送中に『有名ヒットタイトルが無い』って言われちゃってた -- 名無しさん (2018-08-28 00 48 18) 世のソシャゲ開発も割りかしゲーム開発初心者多いしいんじゃない？dwとかもそうじゃなかったっけ？結局はセンスと地力よ -- 名無しさん (2018-08-28 05 51 02) まぁゲーム創りながら一方でホスティングサービスしてたりはソシャゲに限らずよくある話ではある、業界の流動性激しいから会社単位よりその時その時の中の人の経験に依存してるトコも大きいし -- 名無しさん (2018-08-28 06 29 12) 次のサイト更新は8月31日だったっけ？ -- 名無しさん (2018-08-28 07 36 50) ↑3 あれは上にいるのがソニーだから、地力の部分が半端無さ過ぎて真似しろってのが無理な域よ。経験無い方は、メインの稼業がどれだけ儲かっていてどれだけ投資するか＆どこまでの覚悟があるかによるとしか言えん。そこが駄目なようなら、サービス提供元が付く方を選ぶと思う -- 名無しさん (2018-08-28 09 21 48) 3社でやって行くって代表言ってなかったっけ？ソシャゲだとたまにこういうのもあるの？ -- 名無しさん (2018-08-28 09 55 42) DWは単体でみると最初は初心者でバグありまくりだった（今も課金エラーやらあるが）けど、けつもちにアニプレ（ソニーの100％子会社）がいたから資金面で不安が無かったってのが大きい。結局いい技術者とか引っ張ってこれるかは金の話だから。 -- 名無しさん (2018-08-28 10 04 20) ↑2 候補として二つあって、どちらかを選ぶって話だよ -- 名無しさん (2018-08-28 10 05 45) ↑あ、そうなの。選び終わってから言えば良かったのに。 -- 名無しさん (2018-08-28 19 37 32) ↑積極的に情報公開していく方針に切り替えたんじゃない？会社もユーザーの興味も今までと同じやり方だと悪い方向にしか行かないって考えて -- 名無しさん (2018-08-28 21 05 28) 任天堂とは言わんからせめてDMMとかが後ろ盾になってくれんかな… -- 名無しさん (2018-08-28 21 42 24) てか今までは言いたくても言えなかったんだろう。元から情報開示には早い会社だし。まあ早いぶん事前情報が世にでる頃とは違ってたりするんだけど -- 名無しさん (2018-08-28 21 47 18) って言うか結局、画面が出来てるって話は何だったの？ -- 名無しさん (2018-08-29 01 08 47) 結局、戦闘キャラ風イラストしかなかったってオチだと思われ -- 名無しさん (2018-08-29 01 11 44) アラーム推しとかあったし単に動くデモ素材までは造ったけどそっから全体詰めてく途中にポシャったんだろ、予定進行度ゴリ押ししてたけどバグ取り切れなくてエンジニア夜逃げとかよく聞く話だ -- 名無しさん (2018-08-29 01 23 36) そういやアラームって出たっけ？ -- 名無しさん (2018-08-29 01 39 25) 実機プレイ風のムービーを作ってただけという可能性 -- 名無しさん (2018-08-29 01 55 27) ↑2出てない。ボイス収録済んでるみたいなこと言ってたから出来てるとは思うんだが… -- 名無しさん (2018-08-29 01 57 00) 出てない、多分発表時点でなんでか知らんが開発環境グダってて、既存の素材継ぎ接ぎで一時凌ごうとしたけど収拾出来ずに両方とも失敗したんだろな -- 名無しさん (2018-08-29 02 02 46) 失敗に次ぐ失敗かぁ。 -- 名無しさん (2018-08-29 02 16 35) 他社にシナリオ急かしてライター総動員でやらせておいて放り投げるって結構ひでー話だと思う -- 名無しさん (2018-08-29 03 21 31) ↑そこは代表の言い分しかないからなあ。こういうケースは片方の発言だけであれこれ考えるのは危ないから止めた方が良い。つうか「シナリオ急かして」ってどこから来たの？ -- 名無しさん (2018-08-29 04 04 40) リリースまでごく短期間しか無くて色々強行させたみたいな話でも無いしな。そもそも双方開発開始してから頓挫確定まで結構長期間やってるだろうし、ゲーム開発側が何も出してない時点で急かす理由がない -- 名無しさん (2018-08-29 10 22 26) 頓挫の詳細はもう分からないというかそこまで発表はしないだろう。ニコ生の発言も代表が言ってはいるが法人としては「非公式」だろうし。（ああいう情報発信が良いとは微塵も思わないが）ティザーを去年から開いていたのを履歴から消して今年公開って表記にしてるのも、スパアプと契約切れたからだろうな。 -- 名無しさん (2018-08-29 10 40 52) あんな何人見てるか分からないような放送だけで説明して終わりなのもどうなのよ -- 名無しさん (2018-08-29 11 12 52) そこが一番おかしいよな。公式に告知載せろよって思ったわ -- 名無しさん (2018-08-29 11 18 21) 31日の更新で公式に告知載せるつもりなんだろうなとは思う。 -- 名無しさん (2018-08-29 12 04 25) メインビジュアルの波旬が「オッケー☆」ってかんじに見えてきて笑った -- 名無しさん (2018-08-29 12 22 32) ↑2消す時は何の告知もなかったのに、出す時だけはあるなんて事があるのだろうか？ -- 名無しさん (2018-08-29 16 09 15) 今の公式HPの情報だけだとスーパーアプリなんて影も形も無いからな。ティザーだって今年に初オープンしましたってことになってるし、リリース時期についても表記はなし。サイレント修正なんて「無かった」から説明の必要も無い、という方向で行くことも可能ではある。 -- 名無しさん (2018-08-29 16 12 30) サイト更新いつなんやろ -- 名無しさん (2018-08-31 17 30 10) 先月が18時だったからもうすぐよ -- 名無しさん (2018-08-31 17 48 27) 企画がもう出来てるから短いスケジュールで出せるとか言ってたけど、ゲーム作った事のない新参や無名呼ばわりされるパブリッシャ付開発を急かしてﾁｮｯ早で出させるとかどうなんだろな -- 名無しさん (2018-08-31 17 52 51) あれワールドの更新だけ？ -- 名無しさん (2018-08-31 18 09 50) 月末というか今週中に次の開発について発表するみたいな話だったハズ。放送なり告知なり公式で何かやるんだろうと思ってたが･･･ -- 名無しさん (2018-08-31 18 15 39) 正式な告知をする、という告知それ自体が曖昧なのね -- 名無しさん (2018-08-31 18 17 34) 新しい会社乗ってないじゃん -- 名無しさん (2018-08-31 18 25 07) 単にNEWS欄のとこに「パンテオンの開発メーカーが〇〇様になりました！ 201×年中にリリース予定です！」って告知入れて、ティザーの著作権表記のとこにそのメーカー名や必要ならパブリッシャ名を入れるだけだから曖昧さ皆無なのよね -- 名無しさん (2018-08-31 18 26 37) なあなあのやり方に馴らされてるからねえ -- 名無しさん (2018-08-31 18 39 35) 生放送で言ってたゲーム作ったことがないけど信頼できるってのは、自社名義の代表作がないだけで、受注開発経験はあるとも考えられんかね -- 名無しさん (2018-08-31 19 13 57) またサイトの更新ところどころミスってますやん、、、 -- 名無しさん (2018-08-31 19 16 03) ↑2 別業種の会社で、ゲームそのものに初参入らしいから･･･下請けの経験すらないって意味でおｋ。別業種として超大手で、金や人材投入しまくれるならワンチャン、そうでないならパブリッシャが紹介してくれた開発に頼んどけって感じ。ヒットタイトル無くても、提供元がいて作ったことあるだけずっと良い -- 名無しさん (2018-08-31 19 42 12) PCからだと追加神座に飛ぶリンクがなくて、スマホからだとリンクがあるけど文字のフォントが違う -- 名無しさん (2018-08-31 19 45 03) 波旬の座だけ明らかに椅子じゃなくて笑う -- 名無しさん (2018-08-31 19 50 04) 分かってはいたけど既存の紹介だけで新情報皆無だな -- 名無しさん (2018-08-31 19 56 23) 波旬の座の臍の緒、畸形嚢腫くんの象徴で唸った -- 名無しさん (2018-08-31 19 57 32) 来月更新は曙光なんだろか -- 名無しさん (2018-08-31 20 08 05) サタナイルの顔が胡散臭い ですまず調で喋る裏切りキャラみたいだ -- 名無しさん (2018-08-31 20 10 16) 波旬の座椅子やべぇ…あと1〜6まで出揃っての黄昏の異物感まじやべぇ -- 名無しさん (2018-08-31 20 10 56) 先生、は -- 名無しさん (2018-08-31 20 13 57) 黄金は獅子と城がモチーフになるのかって予想してたけど骨と竜？か -- 名無しさん (2018-08-31 20 15 41) 明星：全員アホやんけ… その通り過ぎて腹痛い -- 名無しさん (2018-08-31 20 16 29) 明星さんのマジレスに草 -- 名無しさん (2018-08-31 20 19 02) それぞれの神座はちゃん随神相の要素も取り入れてる感じか -- 名無しさん (2018-08-31 20 21 17) 無慙さんから明星への好感度は高いんすね -- 名無しさん (2018-08-31 20 24 12) まあ善側の王だからね -- 名無しさん (2018-08-31 20 25 52) そりゃ理想を実現してくれた神だからな、流石サタナイルさんだわ -- 名無しさん (2018-08-31 20 27 30) 無塹さんからしたらそらそうよ -- 名無しさん (2018-08-31 20 35 26) 真我さん何気に獣殿と同じ全員大好き -- 名無しさん (2018-08-31 20 36 35) マリィの座椅子浜辺がベースのようだけど、天頂部と水中に蓮の花があしらわれてて少し泣きそうになったわ。 -- 名無しさん (2018-08-31 20 38 32) 黄昏も全員大好きじゃないのか -- 名無しさん (2018-08-31 20 39 25) 黄昏はみんな好きだけど特に刹那好きって感じだからね。特に自ルート通るKKK→パンテオンだと恋人だし -- 名無しさん (2018-08-31 20 43 35) 黄昏は不倫許さない一途な子だから…そも大好きの意味も真我と黄金じゃ確実に別物だろうし -- 名無しさん (2018-08-31 20 48 15) 黄金と刹那は流出の名前まんまなのha座についてないから -- 名無しさん (2018-08-31 21 17 58) ↑ミス かな？まあ他に作中で流出時に詠唱したの水銀と黄昏（流出名だけだけど）しかいないけど -- 名無しさん (2018-08-31 21 19 11) 他はみんな宇宙に座が浮かんでる感じなのに波旬だけ異次元に浮かんでるっぽくてホント怖い -- 名無しさん (2018-08-31 21 20 50) 黄金へのコメントがすごいヤンデレなの笑う -- 名無しさん (2018-08-31 21 22 31) 黄昏は皆を抱きしめるけど、黄金みたいなぶっとんだ平等という訳でもなく、黄金や水銀を怖いと思う時もあるし。というか刹那に水銀死ぬはないのか・・・ -- 名無しさん (2018-08-31 21 51 30) 波旬よく見たら、何か居やがるな？って表情してるな。伊達に真の敵を感知した訳じゃないな。 -- 名無しさん (2018-08-31 22 01 17) やばい、波旬怖すぎだろ…動悸やばいわ、おれ覇吐かもしれない -- 名無しさん (2018-08-31 22 10 47) 黄昏は杖と椅子から可愛いおばあちゃんの雰囲気を感じる。まあパン君から見たらお婆さんで、年の差も孫どころじゃないんだけど -- 名無しさん (2018-08-31 22 22 25) これで既存の情報は出し切った感じだし、来週からやっと既知感感じない情報出てきそう -- 名無しさん (2018-08-31 22 31 11) ↑更新月から週になるの？ -- 名無しさん (2018-08-31 23 01 00) 水銀に黄金大好きが入ってるのはちょっと感動した。 -- 名無しさん (2018-08-31 23 21 51) 水銀刹那親子が「波旬死ね！」つってるのやっぱ親子っすね… -- 名無しさん (2018-08-31 23 25 44) ↑3 HLCのことじゃない？ -- 名無しさん (2018-08-31 23 27 29) このルートだと恐らく水銀は黄金殺されてキレたところ、刹那はkkkのあれが最後の記憶だろうからそら波旬死ねになるわな -- 名無しさん (2018-08-31 23 35 35) 新しい制作会社ってDMMだったり？ -- 名無しさん (2018-09-01 00 44 19) 相変わらず既知感が消えない更新ばかりだけど、ワクワクしてる自分はチョロイン -- 名無しさん (2018-09-01 00 51 56) いや阿片ｽﾊﾟｧしてるいつもの爪牙だろ -- 名無しさん (2018-09-01 01 22 36) ファンならしょっぱい情報でも話題が来たらﾜｸﾜｸするのは普通 -- 名無しさん (2018-09-01 08 54 19) しょっぱい情報でも嬉しいと、いい加減ストーリーとか主人公について明かして？って同時に思ってる -- 名無しさん (2018-09-01 09 21 27) この先の情報は期待値高くて遅れるとかなりフラストレーション溜まるからな -- 名無しさん (2018-09-01 09 43 07) DMM自体はゲーム作らないぞ。あそこはイオンみたいなものだ。でかい箱体だけ用意する。売れ筋には資金援助の契約持ちかけるとかはあるかもしれんが。 -- 名無しさん (2018-09-01 10 17 03) DMMが間に入ると展開はスマホとパソコン両方できるかは期待してしまう。演出の容量的にやれるならスマホよりもPCでやりたいし。HTML5対応の技能が開発会社にあるのかしらんけど。 -- 名無しさん (2018-09-01 10 18 59) 各神座のシンボルだけど、真我は武器の2本の剣がくっついた(?)奴、無慙はセフィロト、明星はバベルの塔(?)、水銀はカドゥケウスで、黄昏は蓮っぽいし、波旬は額の眼っぽいけど、獣殿と刹那がわからない。 -- 名無しさん (2018-09-01 10 38 31) 黄昏は蓮華座+浜辺、黄金は大小無数の髑髏+黄金の骸骨蛇(役割的におそらくウロボロス)、刹那はめっちゃわかりやすく歯車 -- 名無しさん (2018-09-01 11 05 28) ↑イラストじゃなくて、説明文の後ろにある赤い紋章(?)みたいなやつ -- 名無しさん (2018-09-01 11 19 26) 獣殿がロンギヌスと黒円卓あしらったハガルのルーン、練炭が若干カドゥケウス混じりの蓮、黄昏が女神そのものじゃない？ -- 名無しさん (2018-09-01 11 47 56) ↑2質問するなら「察しろ」は辞めて、省略せずに書けよ… -- 名無しさん (2018-09-01 12 46 37) ↑たぶん言葉足りなかっただけだろ。そう責めるこっちゃない -- 名無しさん (2018-09-01 14 07 50) dies irae のios版とandroid版の両方とも配信終了してるっぽいけどパンテオンとなんか関係あるんかな -- 名無しさん (2018-09-01 14 41 56) ↑×3すまない、言葉が足りなかった。↑×2もフォローありがとう -- 名無しさん (2018-09-01 14 46 31) 真我→SFファンタジー。無慙 明星→社会人。水銀 黄金→軍人。黄昏→花嫁。刹那 波旬→アラビアンナイト。 -- 名無しさん (2018-09-01 15 02 37) ↑SFか～ら～社会人二人の改革～軍人二人の大喧嘩で～花嫁からの～アラビアンナイト～。 -- 名無しさん (2018-09-01 15 05 09) ↑3質問するなら〜書いたもんだが、こっちも少し言い方がキツかったかもしれない。すまん -- 名無しさん (2018-09-01 15 44 18) ↑6 責めるこっちゃないはお前が言うことじゃない -- 名無しさん (2018-09-01 19 46 19) カメラマンにはい撮りますよーとみんながノリノリな中、仏頂面の刹那と我関せずの波旬 -- 名無しさん (2018-09-01 20 08 24) 神座ってみんな椅子固そうで絶対長時間座るのに向いてないよね -- 名無しさん (2018-09-01 21 40 18) 波旬のやつが何やかんやで一番快適そう。転がれるし -- 名無しさん (2018-09-01 22 06 26) 一人になりたい波旬にだけ後ろに生物？ がいる。 -- 名無しさん (2018-09-01 22 41 42) それぞれのキャラへのコメントってどこで見れるん？ -- 名無しさん (2018-09-01 23 35 33) 正田卿のツイッター。真我と黄金が「全員大好き」、無慙が「明星大好き、真我死ね」で明星が「全員アホやんけ」で水銀が「黄昏と黄金大好き！波旬死ね」で刹那が「黄昏大好き！波旬死ね」、黄昏が「刹那大好き！」で波旬は全員眼中ナシだよ -- 名無しさん (2018-09-01 23 40 56) 正田卿のツイにて娘に物凄い顔される覇吐が見れた…こいつ娘の前でなにしてんの -- 名無しさん (2018-09-01 23 52 18) だって覇吐だし… -- 名無しさん (2018-09-01 23 56 53) 覇吐と娘？ どこにあんだ？ -- 名無しさん (2018-09-02 00 03 54) 遂に娘にすらセクハラするソハヤ様 -- 名無しさん (2018-09-02 00 09 28) 竜胆さんきちんと待てを躾けといてくださいよ！ -- 名無しさん (2018-09-02 00 11 28) 銀髪ちゃんの台詞の中に凶月兄妹の名前が入って無いって事は銀髪ちゃんは凶月兄妹の子供かな？ -- 名無しさん (2018-09-02 00 40 59) 二人は只人だし亡くなった後の時代の話だからと思ったがその解釈もありだな -- 名無しさん (2018-09-02 00 51 14) 正田のツイの真ん中の子首やべえwww -- 名無しさん (2018-09-02 00 52 59) 二人の娘と考えると急にクラウディアの面影を感じてきた -- 名無しさん (2018-09-02 00 56 26) 凶月兄妹は座にいないんじゃないの。兄は妹が来て皆で宴会するまで判決保留にされてただけで、その後は普通に一介の人として輪廻してるんじゃないの。 -- 名無しさん (2018-09-02 00 59 42) 凶月兄妹の子なら紫織の弟のナオン決定か -- 名無しさん (2018-09-02 01 10 43) ↑4配信までに修正するかもしれないから…（震え声） -- 名無しさん (2018-09-02 01 17 20) 凶月の娘は可能性低くないか？全盛期状態で桜の下に呼ばれたにしても、娘を呼び出す理由ってないし。それに死後呼ばれてるなら母親が老婆になって死ぬ前に娘も死んだ、もしくはほぼ同時期に死んでる可能性あるぞ。咲耶はかなり長生きしてるから。 -- 名無しさん (2018-09-02 01 22 21) 首ってどれのこと？ -- 名無しさん (2018-09-02 01 24 38) 一枚目の銀髪ちゃんの首が凄く長く感じるって事 -- 名無しさん (2018-09-02 01 48 02) ツイッターの画像見たけど、波旬の面影もあるよねピンクの子。 -- 名無しさん (2018-09-02 03 46 32) どの椅子に座ってても違和感ないのが秋月凌駕だな。 -- 名無しさん (2018-09-02 03 58 14) そういや上の方で人間以外でも神座に至れるのか？って疑問が出てたが、練炭が「もとは疑似生命体」とされてるし人外でもなれるみたいね -- 名無しさん (2018-09-02 04 26 36) そういえば見た目が人外のキャラって神座シリーズじゃほとんどいないよな、そろそろもっと異形な奴とか出ないかな -- 名無しさん (2018-09-02 04 42 53) ↑人外が出ると現実味が無くなる。 -- 名無しさん (2018-09-02 04 47 06) 見た目が人外なら終曲やベイなどたくさんいる。意志疎通出来ず人型ですらないのは四天黎明期の神秘や穢土の化外など。中世ファンタジーの一天にも色々いそう -- 名無しさん (2018-09-02 06 01 18) 神座シリーズに現実味…？ -- 名無しさん (2018-09-02 06 33 31) そういやスーパーアプリが撤退したってのはマジなの？ -- 名無しさん (2018-09-02 08 46 15) ↑ マジ。前々から兆候はあったけど、先月のニコ生で代表がぶっちゃけた。 -- 名無しさん (2018-09-02 09 16 16) 2月ごろには契約切られてたそう。それで先月やっと新しい会社と正式に決まったとかなんとか -- 名無しさん (2018-09-02 09 37 08) これってGoogleplayでやれるのかな？少し不安だ -- 名無しさん (2018-09-02 10 01 22) 最近サイト見たんだけど、堕天奈落の爺さんが爺さんじゃなくなってる……(´･ω･`) 好きだったのに -- 名無しさん (2018-09-02 13 50 56) ⬆あの姿は全盛期の姿、しかしやっぱ爺さんには爺さんのままいてほしかった人は多いんだな -- 名無しさん (2018-09-02 14 16 19) ↑貴重だからね -- 名無しさん (2018-09-02 14 34 07) 若者女性キャラは多くて当然だし、だからこそ老人キャラは希少。それでもおばあちゃんキャラってのは見たことないな、こういう課金媒体のゲームでは -- 名無しさん (2018-09-02 14 52 33) グラブルに煎餅屋の婆様が居たな。もちPTキャラで -- 名無しさん (2018-09-02 16 12 30) 正直堕天奈落は今の姿が凄く大好きですわ、あんなクッソ悪そうな感じでもハーレム主人公っていうのが良いんだ…良いんだ -- 名無しさん (2018-09-02 16 37 18) しかし無慚さんは善の人間で1番部下に好かれるけど1番リーダーに向いてなくてハーレム主人公で問題児って一体どういう性格してんだろう… -- 名無しさん (2018-09-02 18 06 06) 流石に波旬よりかはリーダー向いてると思うが・・・ -- 名無しさん (2018-09-02 18 35 16) 波旬は後ろにいて碌に動かず放任主義（たまに糞くれる）だろうし、逆に干渉しすぎたり、全部俺やるわー罪と罰背負うわーで最前線に出てきて、大将なんだから引っ込んでてくれ！って言われるタイプかも -- 名無しさん (2018-09-02 18 48 00) 2天は一番リーダーに向いてないんじゃなかったか。人に慕われるがリーダーには向かない…承太郎系の兄ちゃんだったんかね。プッツンオラで太極行きはまぁ、座の仕組み上間違ってはないし -- 名無しさん (2018-09-02 18 49 44) ハーレム系主人公 でも好きなのはサタさん なんだまたホモか(違) -- 名無しさん (2018-09-02 18 51 57) 敵味方問わず女を魅了する魔性の爺・・・ -- 名無しさん (2018-09-02 18 57 39) 皆に好かれるけど、それを助けるために無謀と無茶するのもハーレム系主人公の典型だし、女性には鈍感で男の友情や敬意には敏感（白目）なのもハーレム主人公・・・ -- 名無しさん (2018-09-02 18 58 31) ↑↑デスレスにそんなのがいたなｗ -- 名無しさん (2018-09-02 18 59 45) 無慚ハーレムは男女比が気になるところだな。これまでの正田作品から考えると女性は一人いれば上等とかそんな気がしないでもない。 -- 名無しさん (2018-09-02 19 03 04) 無慚ハーレムさんは敵味方問わず女から好かれて一番を作らず愛しそうだけど男の一番の親友は確実にいそう -- 名無しさん (2018-09-02 19 12 53) ハーレム√に行った練炭みたいな感じかなぁ -- 名無しさん (2018-09-02 19 21 19) なんか聞いてて無慚さんのイメージは大番長の狼牙になった -- 名無しさん (2018-09-02 20 33 56) なつかしいなナス -- 名無しさん (2018-09-03 21 43 16) もうだれかいってるかもしれんけど練炭なんで三竦みとか夜刀じゃないんだろ。まぁそれ言ったら堕天奈落のおっさんもピチピチだけども -- 名無しさん (2018-09-03 23 01 58) 夜刀形態は座から弾かれたり天狗道視点だったり常世に新生させてもらったりのイレギュラーだから、黄昏の守護者してた時の形が永遠の刹那練炭で座の機構で呼び出されるのもそっちて事じゃない -- 名無しさん (2018-09-03 23 09 34) まだあと一回変身を残してる可能性・・・つまり本気出したら終曲形態とかジジイ形態になるかもよ -- 名無しさん (2018-09-03 23 14 15) 夜刀は波旬の一撃で座から叩き出されたからじゃない？ 夜刀は座の記録媒体外でのレベルアップだし -- 名無しさん (2018-09-04 00 29 24) 平常時から姿が大幅に変わるキャラ好き。覇吐も448もゼファーもアッシュも変わらなさすぎる。だからlight作の主人公は蓮と直が好きなのか。 -- 名無しさん (2018-09-04 00 34 55) マジで今回失敗したら許されない感あるし俺自身パンテオンコケたら付いていく自信ないから何としても気張ってくれよ……。なんだかんだ期待値はどんどん上がってきてるからほんと -- 名無しさん (2018-09-04 00 58 49) きちんと世に出ればヒットはするだろうから、社運かけて挑んで欲しいわ。light潰れても正田とユウスケが筆折るわけでもないだろうし。 -- 名無しさん (2018-09-04 01 04 22) 配信されてもヒットするかは正直不安。シナリオは相変わらず新規に厳しい感じっぽいし、ゲーム面に至っては開発会社が変更して急いで作ってるらしいし。ただそれでも出ないよりはマシだから配信までは行って欲しいと思う -- 名無しさん (2018-09-04 02 50 58) 夜刀…六天…六章…単体で総軍持ち水銀超え…難敵…アッ(蘇るバビロニアの悪夢) -- 名無しさん (2018-09-04 09 08 05) 良くも悪くも身内ゲーだからヒットはしない、既存の期待にどれだけこたえられるかだな -- 名無しさん (2018-09-04 09 32 59） まぁ、みんな落ち着け -- 名無しさん (2018-09-04 12 24 07) あれ？コメント消えてる -- 名無しさん (2018-09-04 12 59 35) ヒットするかどうかは正田がソシャゲのフォーマットにどれだけ自分の強みを落とし込めるかだろうなあ。何だかんだできのことかも意識して文体変えてるし -- 名無しさん (2018-09-04 13 11 57) まぁシナリオはもう上げた後らしいので今更どうなるものでも無いのでは -- 名無しさん (2018-09-04 13 16 26) シナリオじゃなくてゲーム部分だろ問題は。ゲーム部分できるまで年を跨ぐだろうし -- 名無しさん (2018-09-04 17 36 56) それよなぁ短冊みたいな戦闘は勘弁だわ -- 名無しさん (2018-09-04 18 16 04) 早くても一年後だろうからパンテオン貯金崩して孔明チャレンジしてみる。 -- 名無しさん (2018-09-04 19 33 43) 開発の発表は結局いつになるんだ -- 名無しさん (2018-09-04 19 54 44) 赤髪は真我の触覚的な劣化版じゃねーの、顔が似てるから思っただけだが -- 名無しさん (2018-09-04 20 41 20) ハナから少数のコアな連中が大量に金落とすの狙ってんじゃねえの。実際それしか生きる道なさげだし -- 名無しさん (2018-09-04 21 15 24) まあ一人年百万くらい出せれば安泰だろう -- 名無しさん (2018-09-04 21 21 50) この銀髪ちゃんってどういう存在なんかね？ -- 名無しさん (2018-09-04 21 56 51) とりあえず設定公開のスピードをもうちょっと上げて欲しいぞ -- 名無しさん (2018-09-04 22 11 18) 主人公って事はなさそうだが表紙絵全員最高レアらしいから何れ神格では在るんだろうけどね、兄様の末裔から出た天照版の守護者みたいなもんじゃない？ -- 名無しさん (2018-09-04 22 12 24) 一瞬無慙さんが薊総帥に見えてしまった -- 名無しさん (2018-09-05 01 36 45) 座から脱却したただの人間と人間の間で神格って生まれるんかね？何のために脱却したのん -- 名無しさん (2018-09-05 07 58 14) ↑神格は遺伝じゃなくて精神性だからねえ。そもそも「何のために脱却」とか問うこと自体も無意味だが -- 名無しさん (2018-09-05 09 05 18) 銀髪ちゃんは長年神に仕える一族とかそんなんじゃね？ スィッチ版前日譚がADV形式のみだろうから、10月になっても開発会社発表ないとか有り得るぞ。というか相手と話まとまったってのも代表の非公式発言みたいなもんだし、まとまったは内々の話で正式に契約締結までやってないと思う。（普通そういうのぽろりしないけどlightならやりかねんという） -- 名無しさん (2018-09-05 09 09 03) 銀髪ちゃんは曙光の自滅因子説推してるわ -- 名無しさん (2018-09-05 09 54 31) 男同士、異性同士の宿主-自滅因子コンビは先例があいつらだけど、仮に女同士だとどうなるんだろうな。男同士みたいにステゴロでやりあう関係になれるんだろうか。 -- 名無しさん (2018-09-05 10 43 49) ↑3正直スイッチ版にパンテオンのゲームシステム追加とかなかったことになりそうだなって思ってる。シナリオだけに期待 -- 名無しさん (2018-09-05 11 10 44) あれならとっくに無かった事になってるぞ。スイッチに付くのは単なるオマケシナリオ、パンテオンのバトルだのシステムだのは微塵も入らないってか開発がいない時点で現物が存在するはずがないし -- 名無しさん (2018-09-05 11 44 11) ↑2ザミエルとリザみたいになるんじゃね？ステゴロではなくビンタとエルボーをとばしあう中に -- 名無しさん (2018-09-05 12 28 36) ピンクと銀髪、テンパったら曙光弁になる。……萌える。 -- 名無しさん (2018-09-05 13 16 44) （ `Д´）＞)) д'） ｼﾝﾆｱｲｽﾙﾅﾗｺﾜｾ！ -- 名無しさん (2018-09-05 13 17 49) ↑ミス ↑↑↑（ `Д´）＞)) д'） ｼﾝﾆｱｲｽﾙﾅﾗｺﾜｾ！ これを繰り返すゲームか -- 名無しさん (2018-09-05 13 19 22) （`Д ((＜（'д' ）ｵﾝﾅﾉｾﾝｼﾞｮｳﾆﾀｯﾀｺﾄｽﾗﾅｲｸｾﾆ -- 名無しさん (2018-09-05 13 44 04) パンテオンの体験版はダウンロードコンテンツだと最初から言ってるんですがそれは・・・ -- 名無しさん (2018-09-05 14 33 37) それも変わったんだろ、少なくともスイッチの方ではダウンロードコンテンツだなんて一切書いて無いし -- 名無しさん (2018-09-05 16 01 07) スイッチ版、今月発売なのに何故まだアマゾンに登録されていないんだ。探し方が悪いのか? -- 名無しさん (2018-09-05 17 45 20) まだSwitch持ってないから分かんないんだけどダウンロード専用のゲームでもアマゾンに登録されるん？ゲームをパッケージ以外で買うことがないからその辺よく分かんないんだ…… -- 名無しさん (2018-09-05 17 56 51) え、DL専用タイトルでこの価格設定だったの？ -- 名無しさん (2018-09-05 18 09 20) あれ、製品紹介のとこにDL専用販売って書いてなかった？ -- 名無しさん (2018-09-05 18 11 53) いや値段からしてパッケ版有りかと思い込んでたわ -- 名無しさん (2018-09-05 18 16 46) 三つ巴もルート扱いまで出来る代物ではないし、Amantes amentes自体がファーブラにオマケ追加したくらいの物なのよな。実質10年近く前のソフトをDLのみで販売な訳で、パッケ版ありきの値段だと思うのも仕方ない -- 名無しさん (2018-09-05 21 08 15) 強気な価格設定で攻めてこの後のソシャゲにも思い切って金落としましょう的な狙いだったりするのかな。まあ流石にんなこたぁないだろうけど -- 名無しさん (2018-09-05 21 46 09) アニメから入った人は今作品揃えるにはいい時期だけど、いるのかね？ -- 名無しさん (2018-09-05 22 02 19) 追加シナリオって先輩アフターまで全部終わらせて解禁なんだとすると、ハッピーエンドの後に歴代神座紹介で波旬が黄昏殺して座を奪ったとか言われたら完全新規の人とかは余韻に水差された気分とかにならんのかなとかは少し思うな -- 名無しさん (2018-09-05 22 07 54) ↑アニメから入ったわけじゃないがDies完クリした後即座にkkkに手を出してそのこと知って、むしろ興奮しましたな。おお、あれほどみんなが苦労して座に就けた女神がゲス野郎にグチャグチャに蹂躙されるとは！、と -- 名無しさん (2018-09-05 22 15 24) ↑4 この状況でだとそうとしか思えんのも無理はないｗ アニメやソシャゲが成功した上での展開だったなら、増えた新規向けとかだったんだろうとは思う -- 名無しさん (2018-09-05 22 30 03) パンくんの能力特性は仲間として招いた神格たちと縁を結ぶことで、その神格の力の一部を自分の力として使えるとかそんなんだったりして 某時の魔王みたく、鎧のように纏えるとか -- 名無しさん (2018-09-05 23 03 44) 正直、追加シナリオだけDLCコンテンツとして出した方がいい気がするんだけどなぁ switchの価格強気すぎるわ これが初コンシューマーならまだしも、以前にもう出してるんだからさ -- 名無しさん (2018-09-05 23 05 48) まあ個別で割安なら買おうかとも思うが、既に大部分持ってるとなると二の足踏む金額だな、自分の金銭感覚だと -- 名無しさん (2018-09-05 23 10 26) そもそもswitch持ってねえわ -- 名無しさん (2018-09-05 23 16 07) 2500～3000くらいにして前日譚シナリオを1000～1500くらいにすれば見た目だけでもお安く見えるのにね……本当にマーケティングが下手なんやなって… -- 名無しさん (2018-09-05 23 26 41) アニメで新規大量確保出来てたらボロ儲けだったんだろうがなあ。現状でこれは購買数減らす方向に働くだろ -- 名無しさん (2018-09-05 23 35 50) 元よりさんざポーティングした後だし今更大勢に影響出るわけでもなかろ、スマホ版のが新規の手軽さで言えば遥かに上なんだし -- 名無しさん (2018-09-05 23 44 32) まあなんにせよパンテオンが出ればそれなりに課金しようかとも思うが、それもまずは出てからの話よね -- 名無しさん (2018-09-06 00 38 51) 取り敢えずGの画集は厚くて重いしアニメのサントラもちゃんと新録されてるから新鮮な気持ちで聴けて良いものだゾ、期待するならそっち買ってあげて -- 名無しさん (2018-09-06 00 46 12) でも、ソシャゲで盛り返したコンテンツなんてあるの？ -- 名無しさん (2018-09-06 01 10 37) Switch版のあと、パンテオンがリリースされるまで、何で間をつなぐんだろう -- 名無しさん (2018-09-06 01 21 49) というか移植じゃなく「リメイク」なら良かったと思うんだけどなあ。イカベイ仕様でキャラやエフェクトを派手に動かして立ち絵一新するだけで飼う気になるファンは一気に増えるだろうに。ちょっと商売下手だよね…… -- 名無しさん (2018-09-06 01 30 28) Pixiv百科事典に項目が出来てたけど滅茶苦茶分かりやすくまとめてあるんですけど、ピンクちゃんの一人称とかどこ情報ですっけ？ -- 名無しさん (2018-09-06 01 43 05) ↑3kkkのスイッチ移植とか？ -- 名無しさん (2018-09-06 02 21 46) そこにさらに、別のパンテオン前日譚を新たに加えたりね -- 名無しさん (2018-09-06 02 27 48) ぜ、前日譚商法……。 -- 名無しさん (2018-09-06 03 40 37) そして前日譚を一本にまとめたゲームが出されるのだった・・・ -- 名無しさん (2018-09-06 04 10 08) ↑5 ピンクちゃんは元畸形で、KKKのCS版で一応、一人称が俺だという心情でのモノローグがある -- 名無しさん (2018-09-06 05 29 19) いや、KKKじゃなくてPantheonでのソースはないん？ -- 名無しさん (2018-09-06 07 42 38) 月末までお待ちよ、今は普段から俺言ってる天照ちゃんと矯正したけどふとした拍子に俺って言っちゃう天照ちゃんの量子的重ね合わせ！ -- 名無しさん (2018-09-06 08 57 33) 俺口調天照ちゃんAと普段は私で時々俺っ娘の天照ちゃんBを俺たちの妄想力というエネルギーを使って融合させ全く新しい天照ちゃんCを創造すれば良いわけだ -- 名無しさん (2018-09-06 09 12 18) キュートな少女が俺とかいうの良いからいいんだよ！！！ -- 名無しさん (2018-09-06 09 27 03) 凄まじくどうでもいいことに気づいたんですけど、それぞれの神が座ってる画像で座についたことのある神より座に付いてない練炭と獣殿の画像は縦長だね -- 名無しさん (2018-09-06 09 31 22) 赤ケモっ子だとは思うが、一人称僕キャラの女性（？）キャラが出るんだから一人称俺な女性キャラがあってもいいはずだ。それが商業的にユーザーに受けるかどうかは別だが。 -- 名無しさん (2018-09-06 09 43 40) いや、実は男の娘ということもあるかも -- 名無しさん (2018-09-06 09 48 11) ↑7ぶっちゃけ先走っちゃってる感あるよね、あのピクシブの記事。これまでの情報まとめてくれてるのは嬉しいんだけど -- 名無しさん (2018-09-06 10 05 17) 筆者の考察も多少あるとはいえ現在出てる情報を丁寧にまとめてくれてるから見やすくて有り難い -- 名無しさん (2018-09-06 10 12 28) ↑3 ちっぱいではあるがおっぱいはある……と思う -- 名無しさん (2018-09-06 10 20 06) 宇宙っぽい背景みる限りじゃ普通にあるから！ -- 名無しさん (2018-09-06 10 48 31) しかし胸板だと言われても「あ、そうっすか」ってなってしまうサイズな気が……フィーバーポーズのイラストは下から見てるからまぁ女の子ですよねってなるけど -- 名無しさん (2018-09-06 10 59 37) Switch持ってないからなぁ……今バイオ2とPS4Proのために貯金してる。 -- 名無しさん (2018-09-06 14 58 47) 前日譚が来れば色々分かるだろうけど仮に男の娘であの格好なら竜胆が泣くな -- 名無しさん (2018-09-06 15 13 18) 多様性を受け入れた結果だろう。覇吐は一般的性癖の健全な変態、娘は一般受けではない性癖も持つ健全な変態。何か問題でも？（すっとぼけ） -- 名無しさん (2018-09-06 17 18 26) 何も問題はないな（白目） -- 名無しさん (2018-09-06 17 35 21) あのピンクが両性具有でマジで男の娘、女の息子どちらもだったらどうしよう。 -- 名無しさん (2018-09-06 17 36 04) ち○ち○があるならば、ち○ち○があると分かった上で愛でるだけの話だ -- 名無しさん (2018-09-06 18 32 39) ↑6 更新サイクル的にそのうちPS5の一報が入りそうだし、貯金してるなら様子見に入った方がええかも -- 名無しさん (2018-09-06 19 47 39) そういや天照ちゃんくんにとってはウンコマンはお兄ちゃんだったか！両者の反応が気になるが似てるかな？ -- 名無しさん (2018-09-06 21 32 24) お兄さんかつ叔父さんという複数属性持ち、ただでさえコミュ障の波旬はこんなややこしい関係に対応できるのかザマァ -- 名無しさん (2018-09-06 21 38 33) ストレートに女の子だろうけどこういう妄想が捗っちゃうのもまぁ分かる…それはそれとして銀髪ちゃんの情報が欲しい、覇道神って事とおっぱいが大きくて可愛いくらいしか分からぬ… -- 名無しさん (2018-09-06 22 03 47) 曙光ちゃんは赤系ロングロリ貧乳繋がりでルサルカとの絡みが見たい -- 名無しさん (2018-09-07 02 07 32) 今日は何か更新あるかな？ -- 名無しさん (2018-09-07 02 36 16) 曙光ちゃんのほうがまだ分かんないけど、どっちもお調子者っぽいよね。ただ覇吐のセクハラに難色を示すくらいだからルサルカよりは脳内ピンクじゃなさそう -- 名無しさん (2018-09-07 02 45 08) ↑2 今日なんか告知とかあったっけ？ -- 名無しさん (2018-09-07 02 50 55) 脳内ピンクでも父親が親しい人物にセクハラかましたら殺したくなると思うぞ -- 名無しさん (2018-09-07 03 18 27) HLCは来週じゃね？ -- 名無しさん (2018-09-07 09 26 10) 金曜だから何か更新あるかもってことじゃね。流石に早ければ先週発表出来た新体制を今月末まで引っ張るとは思えないし、遅くても来週までには来そうだが… -- 名無しさん (2018-09-07 09 49 51) HLCに情報来るんじゃね。流石に何もない金曜に情報来ないでしょ -- 名無しさん (2018-09-07 13 06 36) 最短なら前回HLCの翌週に来る話だったからその限りじゃないだろ -- 名無しさん (2018-09-07 13 30 41) 正直生放送やラジオに更新合わせる必要ないと思うの -- 名無しさん (2018-09-07 14 07 27) 生放送もラジオもあんま人いなそうだしな -- 名無しさん (2018-09-07 14 34 17) 前回はSwitch公式がこのタイミングで更新だったよね -- 名無しさん (2018-09-07 17 55 49) タワーディフェンス形式だと嬉しい -- 名無しさん (2018-09-08 02 30 31) TD好きだけど神座でやるとオンリーワンのユニットいっぱいでバランス取るの至難そう -- 名無しさん (2018-09-08 02 40 08) 3Dアクションだけはやめて欲しい -- 名無しさん (2018-09-08 16 42 12) ソシャゲと3Dアクションはこう相性がね……電池持ちしないし、まぁ出てた素材は普通に2Dだったし -- 名無しさん (2018-09-08 17 52 14) 余程凝ったグラ作るところじゃないと戦闘モーションっぽいダンスをしてるだけのショボゲーになる -- 名無しさん (2018-09-08 18 02 49) ショボゲーではいかんのか？ -- 名無しさん (2018-09-08 21 16 25) シナリオ目当てでプレイするつもりとはいえ、グラがショボかったら課金してまでガチャ回そうって気にはならんしな… -- 名無しさん (2018-09-08 22 22 16) 超新星爆発と言いながら爆竹が爆発したみたいなエフェクトになる -- 名無しさん (2018-09-08 22 22 43) Switch版pvきたな！高まってきたぜ！！ -- 名無しさん (2018-09-08 22 57 26) ↑マジで？どこで見たの？ -- 名無しさん (2018-09-09 07 41 04) ライブかな？14日にはHPでも見られるようになるらしいぞ！ -- 名無しさん (2018-09-09 08 55 26) 個人的には音素材を増やして欲しいなあ、音素材があまり増えてないし。必殺技での爆発音がいつまでも同じなのはさすがにね。んー、PANTHEONのゲーム部分の開発するところがバリエーション増やしてくれたら嬉しいけど -- 名無しさん (2018-09-09 10 28 45) スイッチのはエロゲメーカーの領分そのものだし、音素材うんぬんはlight側にすべき要求だろな。light側的にもパンテオンそのもののADV部分ならまだしも、紙芝居ゲーに関して口出しされたくないだろうし -- 名無しさん (2018-09-09 11 58 08) 再生される機器に応じて音は撮りなおしとかあるみたいだからなぁ。PC用の音そのまんま流用とかできないって聞いた。 -- 名無しさん (2018-09-09 20 48 58) 第一神座、第二神座と比べると黒円卓の連中が常識人って、ヒャッハー度合いがもっとやべーってことかよ……第二の末期はまさに世紀末だったが -- 名無しさん (2018-09-09 21 49 10) 第一神座は世界観が世界観だからねー……獣殿にとっては天国なんじゃないかな？ -- 名無しさん (2018-09-09 22 29 25) 黒円卓には多少はまともな奴らもいたからね -- 名無しさん (2018-09-09 22 46 35) 言うてシュライバー以外は以外とまともだよ -- 名無しさん (2018-09-10 02 22 06) シュライバーもありふれた悲惨な環境で狂っただけの、普通の人間だし・・・ -- 名無しさん (2018-09-10 02 52 19) 狂気こそあれど、潜伏しながら生活できる位には一般的な価値感もわかってる黒円卓と違って、善悪観念や社会常識が根本的に違いすぎて話が通じないとかじゃないかなぁ -- 名無しさん (2018-09-10 03 02 31) 一応黒円卓の連中は組織で上下関係と横のつながりあって会話はできるしな。常識の概念が違うだけで。第一はわからんが、第二は無慙さんに矢印向いてる連中が集まってただけで仲間という団体ではなかったとか。 -- 名無しさん (2018-09-10 06 34 42) 第二天末期の悪役は基本ベイだからなぁ。いやベイより悪いか。 -- 名無しさん (2018-09-10 10 12 01) 第二天の法は弱肉強食みたいなもんだけどその法の中で彼等なりの矜持があるか次第かな ベイより悪い -- 名無しさん (2018-09-10 14 10 49) 第2宇宙の一般人はシュピーネで、ちょっと上等になるとベイ、天使反天使系は大隊長クラスみたいなイメージ -- 名無しさん (2018-09-10 20 17 10) ⬆それは強さ？それとも人間性の話か？ -- 名無しさん (2018-09-10 20 25 46) 覇道神の強さは波旬＞夜刀＞水銀＞黄金＞天照＞黄昏＞明星＞無慙＞真我の順でいいよね？ -- 名無しさん (2018-09-10 23 01 59) 水銀と黄金の位置関係は特殊なのと黄昏も残滓攻撃とか理屈の上での強さは結構ある -- 名無しさん (2018-09-10 23 26 25) ⬆2こうでしょ 波旬＞夜刀＞水銀＝黄金(対水銀のみ)＞天照＝黄昏＞黄金(通常)＝刹那(通常)＝明星＞無慙＞真我の順 求道神は覇吐＝竜胆＝夜行 紫織＝宗次郎 龍水 -- 名無しさん (2018-09-10 23 33 17) 波旬の代でザックリ魂総量減ったけど天照ちゃんのスペックどんなもんだろうね、将来性は高そうだけど -- 名無しさん (2018-09-10 23 45 00) シュピーネ≒メカノウくらいの強さかと、どちらもビル破壊できて超音速で動く。車を両断できて時速600kmで走る活動香純でも無限蛇並の強さあると思う -- 名無しさん (2018-09-11 01 12 06) 活動や形成位階さして珍しくもなく量産されてるって考えると二天の世界相当ヤバイな -- 名無しさん (2018-09-11 12 10 16) 魔術は個人の力だけど、科学は全体の力だからねぇ。安定するけど一定ラインての性能で打ち止めだ。それでもベリアルみたいな地球破壊爆弾みたいなのがいるけど -- 名無しさん (2018-09-11 12 27 24) 第2宇宙の〜って書いた者だが、フィジカルじゃなくてメンタルのつもりで書いた。 -- 名無しさん (2018-09-11 12 44 59) シュピ虫(核攻撃以下は無効)=下級天使(通常攻撃無効)＞強化サイボーグ=現代の魔女(劣化版形成)くらいか -- 名無しさん (2018-09-11 14 00 21) ⬆2なるほど 一般人がシュピーネ級の強さとか第二天はクリーチャーは珍しくないし果ては本物の人外の天使、反天使もいるまさしく魔境だけど一般人そこまでだっけ？と驚いたわ -- 名無しさん (2018-09-11 18 38 23) 三騎士以上のがゴロゴロいる第四天黎明期とかいう魔境 -- 名無しさん (2018-09-11 19 49 29) うろ覚えで正確に覚えてないけど大陸動かせる魔術師が珍しくなかったんだっけ？ -- 名無しさん (2018-09-11 20 16 41) 魔術師じゃなくてメトシェラのような大陸を沈める力を持つ存在が多数いて、子供ですら空を飛べるというなんでもありな時代。 -- 名無しさん (2018-09-11 20 32 43) どの世界にも神話や伝説の類はあるっぽいから「世界黎明期の神代」って波旬みたいなのじゃない限りデフォな気がする -- 名無しさん (2018-09-11 22 04 23) まあ黎明期の世界が神秘に溢れてるのは理とか神の強さとかいう以前に「神が若いから世界も元気！」という単純な話だからな。ちなみに波旬の場合は座に就いた最初が最弱で時代が進むごとに魂が減って大元が強くなるという話だから、神が元気なら世界も元気という仕組みの例外ってわけでもない。 -- 名無しさん (2018-09-11 22 42 20) パンテオンでロンギヌスの槍の秘密、明かされるんかねえ。あれなんか一天以前から残ってそうな代物だけど -- 名無しさん (2018-09-11 22 50 54) 無慚さんの椅子の真横辺りに浮いてる剣のデザインさぁ…… -- 名無しさん (2018-09-11 23 12 21) パンテオン貯金崩して孔明に8万使った…まあ1年くらいパンテオン出ないだろうからいいよね… -- 名無しさん (2018-09-12 11 57 13) 今思えばパラロスの時期の第二天ってかなり衰えてたのかもしれんな。隔離町の外はほとんどサタナイルの支配下にあったし。全盛期堕天奈落がどんな魔境なのか楽しみだ -- 名無しさん (2018-09-12 12 14 01) ↑パラロスの時点ですでに二天と三天はぶつかり合っていたとか裏設定でありそう。 あと、「隔離町」じゃなくて「隔離街」やで。 -- 名無しさん (2018-09-12 12 50 38) 下町のような素朴さ -- 名無しさん (2018-09-12 13 48 09) 各神格のイラスト、上から順に……強気ぶってる即堕ち淫ピ系幼馴染み、丁寧語のクソサド鬼畜外道マフィア、圧迫面接上等インテリヤクザ(二代目)、ただの変質者、目がイってるゴージャスなヤンキー、場違いなお花畑系お姫様、歯痛我慢してる二学期デビュー系、ちゃんと座れやクソガキ……と言う無礼千万な印象が湧いて辛い。真面目な話なのに辛い -- 名無しさん (2018-09-12 14 45 28) 全員永遠の中二だから問題ない -- 名無しさん (2018-09-12 17 00 53) 逆に七三メガネで背筋ピンとした人が座に座ってたら笑うわ -- 名無しさん (2018-09-12 17 49 36) ↑そんなん絶対ヤバいやつだろ… -- 名無しさん (2018-09-12 18 12 36) ↑4隔離町の住人かな？ -- 名無しさん (2018-09-12 18 35 34) 前半五人は隔離も止む無しだな。 -- 名無しさん (2018-09-12 19 37 26) ただの変質者だけ原作通りじゃないか！ -- 名無しさん (2018-09-12 21 15 00) そりゃあこいつらどっちかっていうと礼を尽くされる側だし見るからに不遜なキャラでも致し方なし -- 名無しさん (2018-09-12 21 32 20) あんな派手な椅子に座ってたらシュピーネさんですら偉そうに見えるよ -- 名無しさん (2018-09-12 22 58 40) 普通の人が普通に座ってたら逆にヤバそう感あるな確かに -- 名無しさん (2018-09-13 01 20 16) 448ー！！早く来てくれー！！ -- 名無しさん (2018-09-13 11 40 01) ぜってー448よりも先に甘粕が飛んでくる、俺は詳しいんだ… -- 名無しさん (2018-09-13 12 11 48) ついでにクリームちゃんもやってきて圧迫面接の再来だ -- 名無しさん (2018-09-13 13 13 07) 神に限らず黒円卓も八命陣勢もなんか豪勢な椅子に座ると似合うのが多いな -- 名無しさん (2018-09-13 22 16 33) 赤騎士は溶鉱炉 白騎士は腐乱死体の山 黒騎士は機械と棺桶の組み合わせ みたいなイメージ -- 名無しさん (2018-09-13 22 55 53) ↑追記 椅子の事ね -- 名無しさん (2018-09-13 23 20 05) 錦龍は絶対阿片窟だろうな -- 名無しさん (2018-09-14 02 25 48) 阿片おじさんには崑崙宮殿の椅子があるからーつってボロボロの小汚いゴザの上で変わらずへらへらしてそうでもある、仙人っぽいと言えば仙人っぽい -- 名無しさん (2018-09-14 03 19 17) なんつーか、マリィがただただ可愛いのとか水銀が相変わらず変態にしか見えないのとか獣殿の椅子の趣味がアレなのとかは、まあ普段通りだから良いとして。威厳を感じるのが第二天・第三天・練炭だけってのが・・・なお第一天は嗜虐心を激しくそそられるだけで威厳の欠片も感じ・・・おや、こんな時間に玄関のチャイムが -- 名無しさん (2018-09-14 04 04 05) そばもん型の椅子に座る恵理子さんとか・・・ -- 名無しさん (2018-09-14 06 54 11) キーラ様の座は絶対兵たちが組体操で椅子になったやつ -- 名無しさん (2018-09-14 09 31 19) すまん、実際正田の物語見たいやつってどれくらいいるの？ぶっちゃけライター変わってもいいからゆうすけだけ続投して欲しいやつがぶっちゃけ8割占めてると思うよね -- 名無しさん (2018-09-14 11 45 55) 俺2割〜 -- 名無しさん (2018-09-14 11 51 30) 奇遇だな俺も2割だ -- 名無しさん (2018-09-14 12 04 22) 同じく2 -- 名無しさん (2018-09-14 12 07 49) 2割側だな～ -- 名無しさん (2018-09-14 12 11 57) 俺も２割 -- 名無しさん (2018-09-14 12 34 23) 2割歴5年です -- 名無しさん (2018-09-14 12 36 58) 俺の占いは３割当たる！ -- 名無しさん (2018-09-14 12 50 22) 2割っす -- 名無しさん (2018-09-14 12 56 22) 2割ですわ -- 名無しさん (2018-09-14 13 21 05) 2割 -- 名無しさん (2018-09-14 14 17 13) 上に同じく2割 -- 名無しさん (2018-09-14 14 21 44) 微妙。長く作品に触れてると、悪い部分が目立って来るからね・・・ -- 名無しさん (2018-09-14 14 51 52) 悪い部分含めて好きだから無問題 -- 名無しさん (2018-09-14 15 21 01) 10割がた2割で草 -- 名無しさん (2018-09-14 15 57 06) まあ、阿片窟だから多少はね？ -- 名無しさん (2018-09-14 16 41 22) 話ぶった切って悪いが、↑19ミトラが律儀にインターホン押してるとこ想像したらなんか笑えてくる -- 名無しさん (2018-09-14 17 25 38) 言われてみたらクソシュールな光景だなw -- 名無しさん (2018-09-14 17 39 34) そして裏口からナラカが侵入してくる -- 名無しさん (2018-09-14 18 28 34) ナラカ「お前ネットで俺の女の悪口言っただろ」 -- 名無しさん (2018-09-14 18 42 47) switch板のOP公開されたけど演出強化パッチがほしくなりますねこれ -- 名無しさん (2018-09-14 18 49 25) すまん俺は8割だわ。新規だからかも知らんが絵だけでいい -- 名無しさん (2018-09-15 18 21 18) ↑3ヒェッ、謝るんでインポにはしないでくれ… -- 名無しさん (2018-09-15 19 25 02) 絵だけで良い奴が何でDiesの新規名乗ってんの、何者でもないくせにw -- 名無しさん (2018-09-15 20 29 33) ↑4 嘘つけ絶対新規でもなんでもないTDN煽りカスだゾ -- 名無しさん (2018-09-15 21 12 49) すまん、「すまん」から始まる奴は大体煽りだから相手しないほうがいいゾ -- 名無しさん (2018-09-15 21 32 29) ↑お前すまんってつけたから煽りだな！？ナラカに頼んでインポにしてもらうから覚悟しておけい！ -- 名無しさん (2018-09-15 22 37 48) ↑ナラカってそんなことできんのかな？直接干渉できるのは観測者一族だけだと思ってたけど -- 名無しさん (2018-09-15 23 05 51) ネタだろ…ネタだよね？ -- 名無しさん (2018-09-15 23 32 26) シャリじゃない？ -- 名無しさん (2018-09-15 23 36 43) アガリじゃない？ -- 名無しさん (2018-09-15 23 48 18) ネタのつもりでした。真面目に返答すると、座の支配下にあるものに自由自在に干渉するのはさすがにナラカでもできないと思われます -- 名無しさん (2018-09-16 00 11 52) そういうのはナラカより運命管理してる座の神の役割だな -- 名無しさん (2018-09-16 00 45 56) インポになるという流出を行う奴がいたら全員インポになったら新しい者がうまれる確率は無限大紅蓮地獄とどっちが高いのかな -- 名無しさん (2018-09-16 00 51 17) おそらく人工授精って形はとれるから新しい命を産むことは可能なはず。というか、その世界に生まれた男は悲惨すぎるな -- 名無しさん (2018-09-16 01 17 10) ↑2ほぼ全員が停止して何も対応できない無間大紅蓮地獄よりはまだ可能性はあると思う -- 名無しさん (2018-09-16 01 19 06) ただの勃起不全なら↑2の通り人工授精でイケるから無間地獄・修羅道・天狗道よりは上 そもそも無精も含んでたら穏やかな完成版天狗道になる -- 名無しさん (2018-09-16 01 49 32) 人工授精できるほど科学が発達するのが先か人類が老いていなくなるのが先か -- 名無しさん (2018-09-16 02 45 35) そういや修羅道って生と死を繰り返すけど新しい命は生まれるの？ -- 名無しさん (2018-09-16 02 48 15) 自滅因子だから〜とか抜かして考えると産まれるには産まれるけど母体が死なないで十月十日守り通せる場合のみ、とかそんなんじゃ -- 名無しさん (2018-09-16 07 51 53) 解脱しなきゃまあ無理だろな。んで解脱すると不死が消えるから増えないと -- 名無しさん (2018-09-16 11 11 45) 生まれる前に母体が死んで流産となってもその流産した子も生き返るのでは -- 名無しさん (2018-09-16 17 52 25) 戦って死んで生き返って戦ってな世界な訳だから子作りの事なんて頭に無さそう。ってか殴り愛ばかりやってそう -- 名無しさん (2018-09-16 21 22 02) そう考えると練炭とどっこいどっこいの邪神度で停滞の本質がそっくりだな -- 名無しさん (2018-09-16 23 00 00) 本編でも悪魔悪魔って連呼されてますしそんなヤツが碌な流出を行う筈が無いっていう -- 名無しさん (2018-09-16 23 29 35) 一応神が座についていれば魂は自動生産されてくから、獣殿の統治下では「最初から死んでいる生命」が生まれるんじゃないかな。蓮の場合は生産された段階で凍結するから生まれることすらできないかもしれない -- 名無しさん (2018-09-17 01 36 18) 座が買い足されたら新しい魂の生産はどうなるんだろうな。現状、魂の生産が座と密接にかかわってるから、下手すりゃ座の支配から解放されても新しい命が生まれなくなる、なんてこともあるのでは -- 名無しさん (2018-09-17 02 18 26) ↑ﾐｽ 買い足され× 解体され○ -- 名無しさん (2018-09-17 02 19 24) 座が存在する前から生き物も人間もいたんだろうし、非ファンタジー的な普通の状態に戻るだけなんじゃないの -- 名無しさん (2018-09-17 03 04 43) 散々物理法則弄り倒した後だからなー、座の解体で問題出るかもしれないし出ないかもしれない -- 名無しさん (2018-09-17 03 43 02) まあその解体って言うのが、座の仕組みをなくすだけなのか、その影響や産物自体もなくすのかによるだろう。 -- 名無しさん (2018-09-17 04 04 21) 神座をアパートと仮定した場合、一番高そうなのは第三神座だよな -- 名無しさん (2018-09-17 09 36 56) ↑少しでも迷惑かけた場合、塩撒かれて強制退去くらいそう。 -- 名無しさん (2018-09-17 13 23 19) ↑むしろ大家の方が自主的に退去しそう -- 名無しさん (2018-09-17 13 32 09) 俺の住んでるアパート入居人くそ少ないのに何で隣と真上に来るんだよ、部屋選び放題だろ。俺の波旬のなりきり生活が終わった。 -- 名無しさん (2018-09-17 14 17 04) アパート名：正田荘 -- 名無しさん (2018-09-17 14 59 25) マリィが管理人の場合、毎日朝夕のご飯に招待してくれそう。でおばちゃん達が刹那さんは可愛いお嫁さんいていいわねオホホ(*^O^*)とかいってる。なお水銀は出禁。 -- 名無しさん (2018-09-17 15 09 02) 正義の警官と汚職警官が5 5で借りてる問題物件の第一、ヤクザマンションと化して目覚まし時計のように銃声が響き渡る第二。 -- 名無しさん (2018-09-17 15 10 54) 第七天はあれだ、アパート紹介する不動産屋だな。 -- 名無しさん (2018-09-17 15 11 32) 環境は至れり尽くせりだけどやたら規律に厳しい3荘、管理人主催の毎回内容同じくそうざいオペラを鑑賞必須の4荘、かわいい管理人さん甲斐甲斐しく住民の世話をしてくれる5荘 -- 名無しさん (2018-09-17 21 03 50) 六天はくさ荘 -- 名無しさん (2018-09-17 22 57 03) 1階の101号室の波旬大家さんの部屋しかない -- 名無しさん (2018-09-17 23 12 29) 1天のアパートの住人なら悪側と正義側に分かれてずっと中二病ゴッコしてるのかw -- 名無しさん (2018-09-17 23 55 00) 金髪巨乳美人の管理人さんにがんばれがんばれしてもらえるすわはら荘 -- 名無しさん (2018-09-18 01 10 51) けど貞操はしっかりしてるから性的な事はしないで純粋に応援してくれるだろうな -- 名無しさん (2018-09-18 02 52 30) もし大家で性的でロリだったら……いや、なんでもないよ。 -- 名無しさん (2018-09-18 03 51 17) なぜか2天はボロアパートのイメージしかない -- 名無しさん (2018-09-18 11 24 58) ↑梁に刀傷… 壁に銃弾… 黒く変色した床… -- 名無しさん (2018-09-18 12 12 34) ↑3 オーナー夜刀の雇われ大家奴奈比売ちゃんですかね -- 名無しさん (2018-09-18 12 18 03) ガチニートしか住めない水銀荘 -- 名無しさん (2018-09-19 09 12 48) 食って寝ての永劫回帰かぁ……数日で死にたくなりそう -- 名無しさん (2018-09-19 12 39 46) だんだん汚染されてマリィの聖遺物集めが趣味になってくから大丈夫だよ -- 名無しさん (2018-09-20 22 53 02) マリィの聖遺物ってギロチンだけじゃないの？ それともマリィに似合いそうな聖遺物集めるのか？ -- 名無しさん (2018-09-20 23 16 10) 爪とか髪の毛とか足型とか服のきれっぱしとか本来の方の聖遺物だろう、アパート入居者全員連行されるぞ -- 名無しさん (2018-09-20 23 24 51) ↑(∴)「ゴミはちゃんと捨てろや」 -- 名無しさん (2018-09-21 06 15 28) 塵捨て場のおばちゃんみたいなことを… -- 名無しさん (2018-09-21 10 40 24) 清掃員・夜行さん -- 名無しさん (2018-09-21 13 07 57) 出世して収集員から再分別とリサイクル品の選り分け係に -- 名無しさん (2018-09-21 14 53 41) 多分来週には来るだろうけど天照ちゃんの座ってどんなんだろ、とりあえず桜はあしらわれてそうだけど -- 名無しさん (2018-09-22 14 54 50) 周りに親戚の方々(求道6+解脱2)をイメージした何かが浮かんでそう。 もしフィーバー 銀髪でセット座なら、胸合わせハグでこっち向いてて欲しい（渇望） -- 名無しさん (2018-09-22 16 31 43) 曙光八百万(イエス・フォーリンラブ) -- 名無しさん (2018-09-23 09 29 06) そういや銀髪ちゃんもフィーバーちゃんも個人(神)としての名前あるんだよな。フィーバーちゃんあの顔で曙とかだったら萌えと笑いが同時に来てやばいかも、 -- 名無しさん (2018-09-23 10 10 06) 折角歴代神格＆主人公勢揃いなんだから、主人公くんもちゃんと個性豊かなヤツにしてほしいわ とりあえず「救世主」の方で出るだろう幼少期の彼に注目か -- 名無しさん (2018-09-23 11 35 28) 口内炎がほぼ同時に4つ（うち二つは寄り添ってる）できて死にそうなんだが、寄り添ってる二つを刹那、女神、離れた二つを黄金、水銀と考えると多少痛みが引く。これがDiesの力か。 -- 名無しさん (2018-09-23 12 10 56) 大人しくビタミンB群でも摂るのを推奨するぞ -- 名無しさん (2018-09-23 12 32 24) 覇道神の口内炎って魂何個分くらいなんだろうな -- 名無しさん (2018-09-23 12 59 21) 波旬君迫真の早口からの下噛み口内炎 -- 名無しさん (2018-09-23 14 56 54) そう言えば終始口内炎のキャラってlightにいないな。 -- 名無しさん (2018-09-23 15 16 01) そんな切実な悩み抱えながら人外バトルやラブコメされても困る -- 名無しさん (2018-09-23 15 21 55) つか口内炎よりも戦闘時の被ダメージのが痛いだ -- 名無しさん (2018-09-23 16 05 27) でも波旬はその辺のうんこの攻撃なんか痛くも痒くも無いから口内炎の方が痛いんじゃない？ -- 名無しさん (2018-09-23 16 58 01) 極限にまで高まった自己愛ゆえに口内炎はできないぞ -- 名無しさん (2018-09-23 18 05 11) 自己愛万能説 -- 名無しさん (2018-09-23 19 32 11) 波旬にとって口内炎って覇吐みたいなもんだろ。「ある日気が付いた時から不快だった。何かが口の中にへばりついている」 -- 名無しさん (2018-09-23 21 25 11) しかしマジな話、神格って病んだら治す手段メチャ少ないよな。自己治癒力に頼るか、同格以上の存在に干渉されるかの二択くらいなもん -- 名無しさん (2018-09-23 21 48 51) 聖遺物の使徒でさえ病気にならんし、大抵の傷は一瞬で再生するよ(不死英雄なら全身粉々でも再生) -- 名無しさん (2018-09-23 22 23 56) ↑恋の病かもしれない。患えば最後、水銀となる末路 -- 名無しさん (2018-09-24 00 26 47) 個人に向ける愛とか恋とかで神格に達する奴はいないのかね。あ、龍水と波旬は例外で。水銀も元から神格だからダメ -- 名無しさん (2018-09-24 00 28 15) 神になるほど拗らせる前にさっさと告白しろよという話ではないだろうか……恋路の邪魔するナラカ蹴り飛ばす予定の八、九天カップルとかそんなんかもしれない -- 名無しさん (2018-09-24 00 42 06) ↑2その渇望だと求道向きだと相手に好かれる自分になりたいで覇道向きだと洗脳系で相手は自分を好きなるってなりそうだな -- 名無しさん (2018-09-24 01 02 15) 求道型と覇道型が外界に出す迷惑レベルをこれでもかと提示した例だな… -- 名無しさん (2018-09-24 03 02 30) 覇道型って糞迷惑なんだなって…… -- 名無しさん (2018-09-24 05 02 07) …あれ？神格ではないけどザミ姐さんじゃね？ -- 名無しさん (2018-09-24 09 50 32) ↑2 そりゃ俺ルール押し付けるんだから覇道型のが何にもない民草かりゃすれば害悪だよ -- 名無しさん (2018-09-24 10 14 03) 同じ愛が云々なら信明くんと百合香さんの違いと考えれば覇道と求道の傍迷惑度の差がわかり易いかな？ -- 名無しさん (2018-09-24 10 30 28) ノブ→緋衣さんに愛される自分になりたい 百合香→周りが自分を愛するのは当たり前 こういうことか -- 名無しさん (2018-09-24 22 47 22) 色恋系の神格かぁ……『愛されたい』を拗らせた覇道神が「俺のことを好きにならない人間は邪魔なんだよ……」みたいな渇望を駄々漏れにさせたりとか？ -- 名無しさん (2018-09-25 04 04 13) 天狗道みたいに自己愛宿す地雷神座待ったなし -- 名無しさん (2018-09-25 09 31 08) どんなのが敵として来るかな？ -- 名無しさん (2018-09-25 10 08 32) 死体愛好家 -- 名無しさん (2018-09-25 11 01 42) 拗ねなければ「生きてるだけで最高さ！」になりそうだな -- 名無しさん (2018-09-25 12 31 44) 波旬オルタがきっとそんな感じだろう。獣殿オルタと言われると人間verが思い浮かぶ。夜刀もある意味で刹那オルタだよな -- 名無しさん (2018-09-25 14 10 15) 水銀オルタだとどんな感じかな？ -- 名無しさん (2018-09-25 14 57 51) 一応家族への愛情という観点から見れば屑兄さんは愛情から来る祈りの渇望…発現したのはアレだけど -- 名無しさん (2018-09-25 15 30 04) 冷静に考えたら、自分の渇望で世界を塗り潰すって時点で大なり極大なり傍迷惑な存在だな、覇道って…… -- 名無しさん (2018-09-25 16 34 55) 黄金と水銀は対極だから獣殿オルタなら水銀から変態性抜いた感じ（つまりすげえ冷淡）、水銀オルタなら獣殿みたいな感じになるのでは -- 名無しさん (2018-09-26 00 57 18) 勘違いされがちだが、オルタのオルタナティブは別側面であって反転ではない。刹那オルタは夜刀であってるけど、黄金オルタは別に冷淡にはならんと思うよ -- 名無しさん (2018-09-26 01 06 16) 本家ですら厳密に本来の意味で使ってる方が稀だし言いたいことが伝わればいいんじゃないかな。というか神格って別側面とか発生しない気がする。単色・単属性な訳でしょあれ -- 名無しさん (2018-09-26 09 27 14) ジャンヌとオルタとかそもそも別人だから側面もクソもないんだよね向こうも…そして獣殿も水銀の一部みたいなもんだし別側面とギリギリ定義できなくもない -- 名無しさん (2018-09-26 09 46 05) 元々２P版みたいな意味でしか使われて無いから好きに使っておk。というかこの界隈で言葉を厳密に解釈しても公式に痛い目にあわされるだけ -- 名無しさん (2018-09-26 16 11 48) というか実際格ゲーに出す際に区別するために付けた言葉だしな、あれ -- 名無しさん (2018-09-26 17 06 04) これ以上オルタオルタ言ってると何のスレか分からんくなるからここら辺で止めようね -- 名無しさん (2018-09-26 18 52 43) そうだね(便乗) そいえば順当にいけば今月末はいよいよ七天の番か。一天~六天まではある程度想像できたけど、七天は全然想像できない -- 名無しさん (2018-09-26 19 02 39) 俺のイメージ的には椅子の周りを一天〜六天を連想させる鐙を着てる馬がメリーゴーランドみたいに回ってる感じを勝手に…… -- 名無しさん (2018-09-26 20 24 55) 個人的イメージではやっぱり桜は咲いていると思う、後は花弁の色が他の点を連想させるとか、覇吐たちが一緒に写ってるとか -- 名無しさん (2018-09-26 22 20 38) 桜は外せないよね、俺は座布団みたいなとこに曙光が正座で座っててその背後でディザーにもある桜の樹が桜吹雪を舞わせているイメージかな -- 名無しさん (2018-09-27 00 11 42) 天照は桜の木＋太陽の後光かな。集合絵でも指から光出てるし -- 名無しさん (2018-09-27 00 45 13) なぁ、パンテオン制作が別会社でスタートした（翻ってスパアプと契約解消した）って「公式発表」はまだされてないよな？CF通知でニコ生みてる前提の案内つーか文面あって混乱したんだが。 -- 名無しさん (2018-09-27 08 57 11) HLCで福部さんが5分以上使って説明していた発言を"公式発表じゃない"と言い張るならそうなるな、というかこの程度の情報は自分で調べなさいよ -- 名無しさん (2018-09-27 13 55 43) ↑服部代表も「近いうちに発表できると思うんですけど」って言ってたしアレを公式の発表にするつもりはないんじゃないのかな？てか上の人はその情報は見てるor知ってるけどニコ生とか時間合わない人もいるだろうし見てない人もいるだろうにそこで出した情報を知ってる前提で話してるのがちょっと混乱したって事なのでは？ -- 名無しさん (2018-09-27 14 14 26) つべにアーカイブがあるのにそれすら知らない時点で全く調べてないのはお察し。あと「近いうちに発表できる」の部分は次に組む相手企業の情報であってスパアプと切れたのは確定情報よ -- 名無しさん (2018-09-27 15 02 34) まあ身内相手にやってるっていうスタンスだから、公的な発表なのか、内輪向けの愚痴なのか分からん感じではある。結局、それが書面なりで出されたわけでもないんだし -- 名無しさん (2018-09-27 15 07 54) 作品についての質問じゃなくて申し訳ないんですけど、ここの人の中にたまに「人に聞く」ことに厳しい人がいるけどなんでなんだろうか。「自分で調べなさい」という理由らしいけど人に聞いて調べようとしてるんじゃないのか、そもそもここで人に質問する事のどこに不満があるのか、ずっと疑問だったから教えてもらえませんか。自力で調べてもどこにも書いてないんですよね -- 名無しさん (2018-09-27 16 01 56) 『happy light cafe』でググれば一番上の動画で表示されるからじゃないの？タイトルを検索すれば一発で出てくる上一目で分かる場所に表示されるのに『自力で調べてもどこにも書いてない』はおかしいし「調べてない」って思われてもしょうがない -- 名無しさん (2018-09-27 16 53 14) 教えないのは後続に不親切だのマトモに運営する気がないのかだの、質問に関わりのないトンチンカンな話始めて八方ケチつけたいだけのが踏み台にしてくるやつ -- 名無しさん (2018-09-27 17 46 53) パンテオン、もしくはlightの公式サイトにきっちりスーパーアプリとの契約が切れたこと、新しい会社と開発して行くことを掲載しないと「公式発表」とは言いにくいんじゃないかな、常識的に考えて。だから早くlightはそれを載せるべきだと思う -- 名無しさん (2018-09-27 18 59 50) 今週の新情報は何だろね -- 名無しさん (2018-09-27 23 04 07) 天照の座と……開発会社どうなったかの進捗は来るかな -- 名無しさん (2018-09-27 23 06 09) 明日のニコ生でイラスト見せて来週更新とかかな、今までのパターンからすると。開発会社は流石にもう公開出来るだろうと思うが… -- 名無しさん (2018-09-27 23 12 28) なんかまた揉めて白紙になりそう -- 名無しさん (2018-09-27 23 49 18) ↑それな -- 名無しさん (2018-09-27 23 50 32) さすがに二度も開発会社と喧嘩別れするほど間抜けじゃないだろlightも -- 名無しさん (2018-09-27 23 52 47) ↑3作品は好きだけれど、企業としては間違いなくダメなところだからなあ、light。またやらかしてもおかしくないとは思える -- 名無しさん (2018-09-28 01 17 42) 今回のHLCは何も情報出なかったけど今月の更新あるのかな… -- 名無しさん (2018-09-28 23 03 06) 上の集合絵だと目立たなかったけど正面から観ると銀髪ちゃんのスカート生足きわどすぎね……？ -- 名無しさん (2018-09-29 00 49 42) ↑2来月のスイッチ版発売に合わせてサイト更新するらしいから今月はなさそう。やっと主人公やヒロインたちの情報が公開されそうだな… -- 名無しさん (2018-09-29 01 07 29) ↑2われらが女神様も下乳丸出しだしな…。目が吸い寄せられる -- 名無しさん (2018-09-29 08 18 22) 今日更新か -- 名無しさん (2018-09-30 11 24 50) いやどうかな…上の人の言うとおりなら今月は期待しない方がいい -- 名無しさん (2018-09-30 14 10 52) なんか更新あった？ -- 名無しさん (2018-10-01 18 23 36) 7天の新キャラ立ち絵は出たぞ、サイトはSwitchに合わせるとさ -- 名無しさん (2018-10-01 19 09 30) 主人公っぽいね。髪型がシュピーネさんに似てると思った（小並感） -- 名無しさん (2018-10-01 19 37 52) まさか・・・・六条さんの生まれかわり・・・・・？ -- 名無しさん (2018-10-01 22 01 32) ちゃっかり穢土で死んでるから三代目シュピ虫が出てきてもおかしくは -- 名無しさん (2018-10-01 23 44 58) 主人公じゃなくて司狼ポジだったらいいなーって思ってる…まぁ髪色的に主人公っぽいけど -- 名無しさん (2018-10-01 23 49 35) シュピーネさんの若い頃はこんなイケメンだったんか……これは大御所のシュピーネさんですわ -- 名無しさん (2018-10-02 07 07 43) 茶の間の大御所はさておき当主が真っ先に斃れて不安定なとこに粛清の嵐喰らって玖錠とかと一緒に凶月まで逃げて来た六条の末裔ってのはありかもしれない -- 名無しさん (2018-10-02 08 51 31) 別に六条の家は粛清食らってないんじゃないかな -- 名無しさん (2018-10-02 11 24 36) シナリオや絵素材完成してたけどスパアプに逃げられてでも新規会社決まりましたじゃなかったのか。それとも新会社との開発で追加か変更シナリオが急遽（）増えでもしたのか。（14歳神最新発言参照） -- 名無しさん (2018-10-02 13 08 54) 先のイベント見越して書きためてるとかそういうのかな？ -- 名無しさん (2018-10-02 13 23 40) 普通にリリース時に実装する予定のシナリオの話でしょ。F〇Oとかでいうとオルレアン部分まで出来てたけど逃げられて、今ツイートしてるのはセプテム部分みたいな -- 名無しさん (2018-10-02 13 46 19) ロンドン辺りまでは書きあがってそうな気はする。流石にローンチ時分までは既に終わってそうだし -- 名無しさん (2018-10-02 13 54 58) 1部に当たるとこは終わりそうですとかだったらさすがに笑うな -- 名無しさん (2018-10-02 14 12 43) シナリオ制作がかなり先行している（そりゃこれから新規会社がシステム組むレベルだから）のは分かるが、つまりはリリースまで一年以上はみとけってことだよな。 -- 名無しさん (2018-10-02 15 35 00) それくらいかかりそうだな。パンテオンひと段落したら新作作って欲しいけれど、色々キツそう -- 名無しさん (2018-10-02 16 25 40) パンテオン本当に大丈夫かな？ -- 名無しさん (2018-10-02 23 18 40) lightの現状的にパンテオンだけが頼みの綱って感じだな。新作もパンテオンの売り上げ次第 -- 名無しさん (2018-10-02 23 41 21) トリニティ移植とか別ライン予定がみっしりでキツいのって話してたけどね -- 名無しさん (2018-10-02 23 47 03) 波旬どこだよと思ったらようやく見つけたわ。なんでコロンビアみたいなポーズ取ってんだこいつ -- 名無しさん (2018-10-05 23 03 14) ライルが登場する時の文章には「ジャララララ、ジャラリ」を是非いれてほしい。 -- 名無しさん (2018-10-05 23 17 02) スイッチ版のカウントダウンを聞く限りパンテオンの計画は進行してるみたいでとりあえずホッとした、あと獣殿の語りの中で「卿の力を借りることにもなるだろう」って発言から予想されてた通りパン君=プレイヤーになるのかな？…まぁ卿の力=課金ってことかもしれんけど -- 名無しさん (2018-10-08 15 11 47) 獣殿に力を必要とされる喜び以上にあの獣殿ですら助力を願う敵って時点で嫌な予感しかしないんだよなー -- 名無しさん (2018-10-08 20 27 48) カウントダウンはdies勢と波旬をさっさと消化して、後は新キャラかな。ラストは桃かミトラのどっちかだろうな -- 名無しさん (2018-10-10 09 17 23) 波旬の安定感である -- 名無しさん (2018-10-12 00 02 51) 相変わらずと称された双首領より相変わらずだったな波旬…… -- 名無しさん (2018-10-12 00 51 42) イメージムービーに最後の戦いってかいてるな -- 名無しさん (2018-10-12 18 30 21) やり残しか。無慙さん、第一天討伐時にナラカも討ったつもりだったけど倒しきれていなかったとかだろうか。何にせよ黒幕の正体知ってるみたい？ -- 名無しさん (2018-10-14 00 07 27) 無慙さんが余計なことをやらかしたまではありそう…… -- 名無しさん (2018-10-14 00 25 26) どっちかと言うとこれからやらかす宣言に聴こえる -- 名無しさん (2018-10-14 00 33 19) イベントでサンタナエルさんとか来ないかなぁ -- 名無しさん (2018-10-14 00 45 01) 父上ってまあ、確かに自分達の時代の神は父、母か。 -- 名無しさん (2018-10-14 00 53 11) お爺ちゃんverもいつか出るといいなぁ… -- 名無しさん (2018-10-14 00 58 59) 個人的には回帰の中で無になったスケルツォ流出も入れて欲しいなあ。あと、メルクリウスの回帰の初期にいたというメトシェラの同類の神とかも見てみたい -- 名無しさん (2018-10-14 14 13 46) 無慙さんの真我への怨みは深いね台詞聞いたかぎり -- 名無しさん (2018-10-14 14 31 33) リリースは来年夏以降確定かー…まだまだ神々が集うのは時間がかかりそうで -- 名無しさん (2018-10-14 21 04 01) ↑どこ情報？ -- 名無しさん (2018-10-14 21 23 18) 5chの本スレがなんかアンチスレになってるから色々調べてここに辿り着いたけど、5chではもうまともにpantheonの話ができる場所は無いでいいの？ -- 名無しさん (2018-10-14 21 31 32) つーか今の5chでまともにソシャゲの話ができる場所なんて最早どこにもないぞ。スマホアプリ板のスレタイ（糞だのゴミだの詐欺だのばっか）見ればわかるでしょ -- 名無しさん (2018-10-14 21 48 54) ↑4キャラワン のトークショーで代表がそう言ってたそうよ -- 名無しさん (2018-10-14 22 18 37) ミトラちゃんの挨拶がどんなものでも笑わない自信がない -- 名無しさん (2018-10-14 22 23 08) 来年夏ってマジか。会社かわってるのにそんな短くて大丈夫か？シナリオとか絵は大丈夫でも肝心なシステムを作る期間そんな短くて -- 名無しさん (2018-10-14 23 08 15) ソシャゲの開発期間なら一年で平均ってとこだろ、据え置き機とかは伸びる一方だけど -- 名無しさん (2018-10-14 23 11 48) 来年夏じゃなくて来年夏「以降」だからな。 -- 名無しさん (2018-10-14 23 15 09) １年以上待たされるのは辛いけど明言されるなら諦めもつく。出来ればリリースまでの繋ぎになるようなコンテンツを用意して欲しいけどどうだろうな -- 名無しさん (2018-10-14 23 15 39) グッズやスィッチ版出したりして資金繰りはしてるけどあと最低9ヶ月（場合によって追加半年とか）やりくりできるんだろうか。グッズも使える絵だってきりがあるし。 -- 名無しさん (2018-10-14 23 38 16) 高濱ァ！とか他のラインの移植やら新作も平行で進んでるんで -- 名無しさん (2018-10-14 23 45 48) 真我さんただのダメ -- 名無しさん (2018-10-15 00 21 39) 真我さんも色々ぶっ飛んでるお方でしたわ… -- 名無しさん (2018-10-15 00 22 10) 真我ちゃん。座に到達してしまった螢かと思ったらカリスマの無い獣殿、愛多き水銀だった -- 名無しさん (2018-10-15 00 47 04) 過去のカウントダウンボイスってどこかで聴ける？ -- 名無しさん (2018-10-15 01 14 29) ↑HPで普通に聞けるぞ -- 名無しさん (2018-10-15 01 45 24) ↑2スイッチのソフトの公式サイトな -- 名無しさん (2018-10-15 02 03 17) 異性大好きだけど、心に決めた相手はいる。女版覇吐だろ？ -- 名無しさん (2018-10-15 09 14 38) ↑4神座列伝のページでサンプル画像の下に行くとあるよ〜 -- 名無しさん (2018-10-15 09 16 44) ↑11ぶっちゃけユーザーの熱よりもソシャゲ 業界の変化の方が気になる。現時点で相当な激戦区らしいのに、一年後とか更にヤバそうな感じしかしないし。 -- 名無しさん (2018-10-15 12 29 21) 少なくとも新規獲得は初期段階では無理でしょうけど、少なくとも原作のファンがいる分そういう下地が全くないゲームよりはマシなはず、そう信じてる -- 名無しさん (2018-10-15 12 36 10) 一年後とか業界すらどうなってるか分からんからなぁ。法律改正とかで風営法とからませられるとか有り得るし。（もしなったらそれはアコギな設定にしてる業者のせいなんだが） -- 名無しさん (2018-10-15 12 55 50) ガチャ規制が来たらその時点でヤバそうだなぁ。有名どころはチケット制に変えたりして生き残りそうだけれど、そうじゃない場所は採算取れるか怪しいって畳むことになるかもしれんし。 -- 名無しさん (2018-10-15 13 56 49) ガチャ規制派の弁護士夫婦がなぜか離れた場所で同時に自殺した闇の話する？ -- 名無しさん (2018-10-15 14 01 10) 6年くらい前の話じゃねーかそれ。ソシャの状況も6年前とは大分違うぞ。今の方がもっと規制しろ天井設定を法律に盛り込めって声はでかいから表立って規制しやすい土壌はある。 -- 名無しさん (2018-10-15 14 44 57) 銀髪ちゃんと七代目の関係好き -- 名無しさん (2018-10-16 00 03 38) まさしくTS覇吐って感じか？ -- 名無しさん (2018-10-16 00 21 09) どうしてこんな娘に育っているのですか竜胆さん -- 名無しさん (2018-10-16 00 22 34) 周りがあんなだから穏当に見えてるだけで竜胆さんもお淑やかとは言い難いし…… -- 名無しさん (2018-10-16 00 25 10) 正直ガチャは天井あったとしても数万で一体確定とか意味が分からない魔窟だからCSゲーでよくある一キャラ課金で数百円とかの方がマシ -- 名無しさん (2018-10-16 00 31 20) 七天ちゃんはパパそっくりなら異性好きなんだろか・・・だったらミトラとちょっと被るから女好きなんだろか -- 名無しさん (2018-10-16 00 45 14) 両親と奇形からの影響をそのまま純粋培養なら攻めてるときは男女どっちにも強気だけどいざ壁ドン！股ドン！フォーリンラブでドン！されるとあわわわする純情派だと思うね -- 名無しさん (2018-10-16 00 49 32) なんつーか神格版はっちゃけ歩美としか思えん -- 名無しさん (2018-10-16 01 01 14) お転婆で周りを振り回すけどグイグイ来られるとしおらしくなるみたいな -- 名無しさん (2018-10-16 01 02 01) 銀髪ちゃん結局何者なのかよく分からんままだな。とりあえず覇道神ではないのは確かだけど -- 名無しさん (2018-10-16 01 18 00) 正田卿がかつて出した構想の次代覇道神(第八天)候補なんじゃねーの？今はまだ創造位階とかで -- 名無しさん (2018-10-16 01 41 03) 嫌いなところ10個言える？「言えます！」良い所10個言える？「い、…い…ごめんなさいorz」 -- 名無しさん (2018-10-16 08 22 28) たぶん可愛いところは百個くらい並べられるんだろうさ -- 名無しさん (2018-10-16 08 41 12) 正田卿二元論の萌え豚だった模様 -- 名無しさん (2018-10-16 08 55 43) つまり正田卿こそがナラカだった…？ -- 名無しさん (2018-10-16 09 02 58) 強気上から目線ドヤ顔勘違い純情ビッチババアな娘とか今まで正田卿が大喜びで餌食にして来た属性を煮詰めたそのものだからな……きっとすごい事になるぞ -- 名無しさん (2018-10-16 09 21 00) なんで無慙だけ若いころ？ -- 名無しさん (2018-10-16 11 07 26) 爺ハーレムとか絵面が誰得だからでは？ -- 名無しさん (2018-10-16 11 29 04) 真我さんの趣味の可能性 -- 名無しさん (2018-10-16 12 11 27) ↑マジでありそうだから困る -- 名無しさん (2018-10-16 12 13 28) 元々善として老人の見た目で真我を倒したけど倒した瞬間に二元論の「悪を滅ぼしたらその善が次の悪になる」法則で美しい見た目のアレになったって考察は前にあったな -- 名無しさん (2018-10-16 12 34 39) でもそれって流出のせめぎ合い発生してなくない？ 無慙さん二元論に染まりきっとるやん -- 名無しさん (2018-10-16 13 03 24) どっちかというと悪を打つには悪にならなければならない、であの見た目になった方が近いかもしれんな 悪であるほど美しいのは人間が火は水の中では燃えない、くらいの常識だろうから座のシステムなんもわからん初期ならそのまま引き継がれてもおかしくはない -- 名無しさん (2018-10-16 13 26 33) まあゲームとしてみたら、課金スキンとしてちょうど良いってことでしょ。蓮と夜刀みたいに、課金ガチャで「能力・セリフが変わるスキン」がゲットできます！とかありそうやん -- 名無しさん (2018-10-16 14 12 07) 二元論の法が「覇権を狙う者は悪であり、先の悪を討った善なる者が次なる悪となる」だから、二元論世界で最大の力を持つのは当然悪堕ちした直後の英雄。故に二天が若いのはまぁ当然。そもkkkに於ける映像・情報が邪宗門経由の情報で、全く当てにならないのは真我嬢の酷い暴露で確定してる -- 名無しさん (2018-10-16 14 15 07) 一応観測者も暴露した波旬の天眼経由だから多分掘り下げが入るとあの碑文みたいな更にグッダグダな地金も出てくると思うぞ、主題歌からして名指しで歪んでくってリピートされてるしな -- 名無しさん (2018-10-16 14 47 22) 邪教徒「なんか苦労人っぽいからとりあえずじじいにしとこうぜwww」 -- 名無しさん (2018-10-16 15 44 03) 悪であるほど美しいなんて常識じゃなくてお前の価値観だぞ -- 名無しさん (2018-10-16 15 46 11) いや二元論は「善であるほど呪われて悪であるほど美しく繁栄する」って理だからそこで生まれ育ったなら「悪は美しいものである」って常識を持つって話なんだが -- 名無しさん (2018-10-16 15 51 33) もともと歪んでるから一周回って綺麗になる可能性 -- 名無しさん (2018-10-16 15 58 16) 悪は絢爛で美しい存在だまでは逆ハーお姫様願望の発露で説明できるけど善は呪われて悲惨で苦難に塗れるに繋がる部分はまだ表に出てないからなぁ -- 名無しさん (2018-10-16 16 13 47) 私も辛い思いしたんだからお前らも辛い思いしろという簡悔精神だぞ -- 名無しさん (2018-10-16 16 14 44) 14歳神が乙女ゲー作りたいとか過去に言ってたけどミトラちゃんてかその時代がまさに14歳が考える乙女ゲーなんかね？殺伐とした世界に出会う男達…ただし一人にしかモテない模様 -- 名無しさん (2018-10-16 17 56 18) 結婚したのか、俺以外のやつと……(ナラカ) -- 名無しさん (2018-10-16 18 33 16) ↑4 第一天以前の世界におけるミトラ自身の体験談じゃね。KKKによれば二元論は、自身＝善であり、自身が殺してきた者＝悪であって欲しいという渇望。だから最初の覇道すら無い無秩序な世界において、ミトラが強者に虐げられる苦難の人生を送ったから、善＝弱者、悪＝強者という定義になったんだろうと思うよ -- 名無しさん (2018-10-16 19 03 29) 其処に相手の美化まで入って主張が逆ハーしたーいになってるのが本心では悪に拐われたいって感じでどうしてそこまで拗らせた案件というか、生前の彼氏の暗躍を感じる -- 名無しさん (2018-10-16 19 26 28) ↑×2強弱で善悪が決まる世界ではなく、善は自身のように免罪符を用意しなければならないって世界なのでは…？悪が勝って強者になれば善になる世界だし。なお（ｒｙ -- 名無しさん (2018-10-16 19 37 21) チョイ悪なナラカに惚れたが為に「カッコいい人」≒「悪い男」と定義されてしまった可能性… -- 名無しさん (2018-10-16 23 10 17) 最後の『やかましい～』って言ったの竜胆かな？ -- 名無しさん (2018-10-17 00 31 24) うん -- 名無しさん (2018-10-17 00 32 02) ↑2 母上いってるしそうでしょ、曙光ちゃんは求道神連中から凄く愛されてきたんだなってのが分かってすき -- 名無しさん (2018-10-17 02 13 59) 曙光登場よりも竜胆再登場がうれしいんじゃ～ -- 名無しさん (2018-10-17 19 11 23) イベントとかあるなら秀真学園も再登場してくれ待ってます -- 名無しさん (2018-10-17 19 35 55) その場合曙光はどんなポジションなんだろ？あの世界だと覇吐が好きな相手って龍水だし -- 名無しさん (2018-10-17 20 06 18) あれ龍水が好きってよりあの面子の中じゃ龍水だけまともだから一番好感度高いってだけじゃ -- 名無しさん (2018-10-17 20 24 53) 「母さん、僕好きな人ができました！」って言ってなかったっけ？ -- 名無しさん (2018-10-17 23 15 35) うん、だから好きになったってのがまともなのが龍水だけで多分に消去法要素があるんでは？ってこと。 -- 名無しさん (2018-10-17 23 46 59) 小清水がパン君なのか？ -- 名無しさん (2018-10-18 00 11 38) 謎の赤髪が八天（候補）だとして、前日譚の紹介ページで手を握ってる相手が九天（候補）か？ -- 名無しさん (2018-10-18 00 21 29) ナラカみたいなポジションと予想 手握られてる子供 -- 名無しさん (2018-10-18 00 31 44) まだ座に至っていないうちから次の座候補誕生はさすがにねーだろ。 -- 名無しさん (2018-10-18 01 17 57) カウントダウンボイス直近の3人のオーラの無さの酷いこと。多分シナリオ読んだら評価変わると思うけど。 -- 名無しさん (2018-10-18 01 20 04) それ言い出したらマリーにだって皆無だから触れちゃ駄目 -- 名無しさん (2018-10-18 01 29 02) どんなに微妙に感じても初代の支持率ゼロを越える事はないので安心だ -- 名無しさん (2018-10-18 01 31 17) 波旬ですら、なんだこいつら意味わからんこんなのが存在するのか？という意味不明なのが五人もいるというのが凄く楽しみで意味不明すぎる -- 名無しさん (2018-10-18 01 44 21) wikiでパン君言われてるのが今日の赤髪の女の子でいいんだよね？ -- 名無しさん (2018-10-18 02 00 37) ↑イエス。ただコウハ(赤毛ちゃん)の弟が凄まじい厄ネタと希望の種を持ってそう -- 名無しさん (2018-10-18 02 06 05) コウハはあれ神座の記録装置の一端末かAI的なのが自我して独立したようなキャラなのかね -- 名無しさん (2018-10-18 02 09 02) ソシャゲで女主人公とかマジでやめてよ。 この2年間ずっと正田の新作を待つだけで頑張って生きてたのにやる気なくなった -- 名無しさん (2018-10-18 07 53 46) 赤髪ちゃん真我の娘説もあるんでね -- 名無しさん (2018-10-18 07 56 45) ティザーサイトの甲信越って今日？どっかでスイッチ版に合わせて更新するって言ってたけど -- 名無しさん (2018-10-18 08 22 24) ×甲信越 ○更新 -- 名無しさん (2018-10-18 08 23 05) ↑4 そんなに生きる気無くしたなら死ねばとしか……。出来云々のことならともかくお前の好き嫌いでネガられましても -- 名無しさん (2018-10-18 08 25 40) 男に変身できるかもしれんぞ。個人的にはありだなー。弟君はいわゆる俺らなのか、ちゃんとした登場人物なのか -- 名無しさん (2018-10-18 09 13 12) ストーリーの主人公はコウハ、プレイヤーとしては弟のほうかもしれない -- 名無しさん (2018-10-18 09 15 06) 弟がプレイヤー＝パンくん＝主人公、コウハは（確固たる人格の付与と主体的な選択が難しいソシャゲ主人公に代わって物語を進める）相棒キャラという方がしっくり来る -- 名無しさん (2018-10-18 09 17 59) ↑4むしろ好き嫌いが一番大事じゃね？って言うか俺も女主人公は移入できないから全く嫌だよ。パッケージゲームなら別にいいがソシャゲみたいに長くやるゲームに移入できないのは意欲に致命的なマイナス -- 名無しさん (2018-10-18 09 19 06) まだ完全に女主人公と決まった訳じゃないしパンテオン出るまで待ちなよ、パンテオンで女主人公と完全に決まったなら諦めるしかないけど -- 名無しさん (2018-10-18 09 24 32) どっちでもいいわ。昔ながらの無口系選択肢でしか意思表示できない無個性主人公ならともかくバリバリ主人公なら喋る上に概ね思考が逸般人なこのシリーズで最初から感情移入できるとは思えんし -- 名無しさん (2018-10-18 09 27 34) 順当に考えたらコウハの弟的な男の子がPANTHEONの主人公じゃないんか？カウントダウンボイスは置いておくとして -- 名無しさん (2018-10-18 11 30 36) あの男キャラにも声はあるってCF飲み会参加者がいってたけどな。そして主人公とプレイヤーが違うってやつだろ。ADVの方だとプレイヤーは作品の主人公を動かすけど、ソシャゲの場合つーかスーパー神座大戦の場合物語の主人公はコウハ、プレイヤーはあの青い子を動かすとかじゃね。プレイヤーは主人公ではなく、あくまで物語を進める補助装置。いくつものソシャゲがプレイヤーが主人公じゃなくても続いてるのがある、それが気に入らんなら合わなかったんだな諦メロン。 -- 名無しさん (2018-10-18 11 41 26) ↑ 別に嫌なのは勝手だけどこんな所で俺は嫌なんじゃあ！なんてネガられても他の人間はそう……としか言いようないって話よ。鏡に向かって文句言ってる波旬みたいなもんに何を返しゃいいんだって話で -- 名無しさん (2018-10-18 12 21 38) 間違えた↑6ね -- 名無しさん (2018-10-18 12 22 10) 第一神座で出てきた戒律ってゲーム内でのシステムに応用されるのかね。正田卿もそれっぽいこと言ってたし -- 名無しさん (2018-10-18 12 45 40) あれは一天における渇望とか原罪みたいな力の源であってシステムとはなんら関係ないと思うけど -- 名無しさん (2018-10-18 15 55 25) 真我から曙光までの覇道神は合わせて九柱。あと一人が弟君になるのかな？ -- 名無しさん (2018-10-18 18 06 24) 銀髪じゃねぇの？ -- 名無しさん (2018-10-18 18 08 59) 今日パンテオン更新だよな -- 名無しさん (2018-10-18 18 09 22) ↑↑ヨミは夜行と流水が創った式神らしいから、あくまで補佐だろう。あるいはヒルメ ヨミでワンセットかな。神格にしろ、最後の柱に据えるには役不足は否めない。ここはやはり赤毛ちゃんの弟の方がカタルシスを感じられる -- 名無しさん (2018-10-18 18 49 35) ヒルメの桜＝七天で、そこに咲く花弁を命と仮定するなら最後にヒルメがみたおかしな桜の花弁が、もしかしたら普通に生きてほしいと願われた弟君だったりしないかね -- 名無しさん (2018-10-18 18 51 55) 揺れた花弁にのじゃ何らかの感情に心動かされたから＋方面か－方面かは気になるかな -- 名無しさん (2018-10-18 18 55 51) ↑↑出会った弟君とヒルメが行動して、弟君の何かしらの能力でパンテオンに合流する流れかな。 -- 名無しさん (2018-10-18 19 02 38) 弟君とのじゃロリのアネショタだと？ -- 名無しさん (2018-10-18 19 04 04) 今回でシナリオは全く問題無いことを証明してくれた。後はゲーム部分だけだけどそこが一番難しい… -- 名無しさん (2018-10-18 19 34 37) といかある程度完成してるから正田卿得意の不満聞いてからの修正もしやすい環境だからな できればこれがいい方向に転がってほしい -- 名無しさん (2018-10-18 19 44 27) スーパーアプリと違ってlightと正田卿の足を引っ張らない会社であることを願う -- 名無しさん (2018-10-18 20 32 52) 物理定数の違う別の宇宙(それが単一宇宙かマルチバースかは不明)と神座宇宙の闘争に帰結しそうだけど、やっぱ神座シリーズの本質はSF宇宙間戦争ぽいね -- 名無しさん (2018-10-18 20 36 40) ↑2むしろlight側が開発会社の足を引っ張らないかが心配 -- 名無しさん (2018-10-18 21 00 10) light側はシナリオやイラストとか素材を提供して後は開発側に任せるのがいいと思うよ…素人が口出してぐちゃぐちゃになっても困るし -- 名無しさん (2018-10-18 21 03 07) 更新まだかなー -- 名無しさん (2018-10-18 21 05 40) ノベルゲーいや小説でいいからさっさと物語見せてくれ感が高まってるぞ -- 名無しさん (2018-10-18 21 07 49) 七天桜の花弁はアレ、弟（プレイヤー）とかなのかね。てか弟がプレイヤーだと男の子になるのか……同人誌はどうするんだ！？ -- 名無しさん (2018-10-18 22 18 09) 姉ショタおんりーです。 -- 名無しさん (2018-10-18 22 18 50) てかDiesの同人誌ってあるの？ググっても全然見つからないけど -- 名無しさん (2018-10-18 22 21 23) Gユウスケのしか知らんな自分は -- 名無しさん (2018-10-18 22 22 20) これから出るんだよ！ -- 名無しさん (2018-10-18 22 23 10) 夜刀が波旬の尻穴掘ってるの見たことあるぞ。 -- 名無しさん (2018-10-18 22 23 59) そもそもlight作品の中でも正田作品は同人受はあんまりしないような。男性ファンの多いキャラはいても男性向け方向に人気出るキャラいないし。 -- 名無しさん (2018-10-18 22 24 45) キャラがあまりに濃いと二次で再現するの苦労するのは絵も文字も変わらんからな。fateや東方みたいな同人誌が多いからキャラが安易とは言わんけど、正田作品ってかlight作品のキャラはどいつもこいつも付け入る隙がないヤツばっかで想像の余地がない。それだけ完成されているってことなんだけど -- 名無しさん (2018-10-18 22 30 47) 伊東ライフ先生のマリィ本が読みたいです……！ -- 名無しさん (2018-10-18 22 31 54) つーか単にそこまで知名度や人気ないだけだと思う。あくまでコアなファンは多いって感じで母数は多くないし -- 名無しさん (2018-10-18 22 32 45) パンテで増えるといいなぁ。ただDiesとKKKやってるの前提みたいな話らしいから、敷居が高い -- 名無しさん (2018-10-18 22 37 10) 正直公式だけで満足だから同人までほしいと思わん（Gさんの本は別） -- 名無しさん (2018-10-18 22 47 41) ↑↑アマテラスちゃんを推していくんだ -- 名無しさん (2018-10-18 22 49 02) ↑昔はツンデレ属性一強だったけど、今強い属性ってなんだろ。のじゃロリはツンデレ並みに普遍的な強属性だと思うが -- 名無しさん (2018-10-18 23 04 39) コウハちゃんがかつてないほど泣かしたいキャラなんだけど、この子ってどういう属性に属するんだ？ -- 名無しさん (2018-10-18 23 06 54) 可愛い弟を食わせるためにネットで都会の情報収集してから上京してきた田舎出のお姉ちゃん属性 -- 名無しさん (2018-10-18 23 08 28) 性的に酷い目に合う未来しか見えねぇ（Ｒ18漫画脳 -- 名無しさん (2018-10-18 23 10 02) 更新無かったな -- 名無しさん (2018-10-19 00 01 14) 公式サイトのスィッチ版バナー古いまんまなんだな。つかこれパンテオンサイトの更新や修正忘れられてるだろ。 -- 名無しさん (2018-10-19 00 07 38) パラダイスロスト（更新忘却）だな -- 名無しさん (2018-10-19 00 08 42) 個人的に正田作品ではエロ同人よりギャグ同人の方が読みたいんだ……！PANTHEONであのドラマCD時空の話とかめちゃくちゃ見たい。三天までのやつがどんなのになるかとか -- 名無しさん (2018-10-19 00 52 11) そういう軽いノリのヤツをイベントでやってくれると信じているぜ -- 名無しさん (2018-10-19 00 54 31) 同人でやる各種パロディ：学園モノ、俳優が演じてました系、ホストパロ は公式がやっちゃってるから同人に求めなくてもってなるんだよな。あとやってないのでぱっと思いつくのはアイドルパロかな（） -- 名無しさん (2018-10-19 01 32 06) そういや戦神館はアイドルパロやったな。吐き気がする別人だったが -- 名無しさん (2018-10-19 01 47 04) やっぱ正田卿のシナリオ好きだわ -- 名無しさん (2018-10-19 02 33 15) サオシュヤントはマジで掛け値無しに面白かったしワクワクしたわ、これは良い追加シナリオ -- 名無しさん (2018-10-19 03 58 30) そういえばよく「早ければ来年の夏頃に出る」って聞くけどあれどこ情報か分かる人いる？どんなに早くても四季が巡ってくると思ったけど、夏なら予想より早くて嬉しいんだけど -- 名無しさん (2018-10-19 04 40 36) 秋のキャラ1で言ってたらしい。実際そうなのか、今度の深夜イベントでも聞いてみるつもりだけど -- 名無しさん (2018-10-19 06 36 09) 早くて夏ってことはそこから半年くらい伸びそうだなぁ… -- 名無しさん (2018-10-19 13 52 23) KKKの移植してもう一回前日譚挟んでもいいのよ -- 名無しさん (2018-10-19 13 55 42) でもあれ最後の突撃負けそう。話の展開的にまずは一敗、バラけしまった勢力を再度説得して再集結的なノリで。 -- 名無しさん (2018-10-19 14 03 41) 息バラバラだから経緯を一通り追体験して連帯感高めてきましょって事なのかね、真我ちゃんは肝心なトコ隠しててもっかい自爆しそうな感じがする -- 名無しさん (2018-10-19 14 09 07) 主人公はあのショタなんだろうけど女主人公も追加して欲しいな -- 名無しさん (2018-10-19 14 44 19) コウハが弟君食べる話とミトラが食べる話、どっちが姉ショタ的に美味しいのか。マリィ？見抜きでもダメ -- 名無しさん (2018-10-19 15 28 48) まだリリースされても居ないモノの次を言うのも変な話だけど、「弟」君が第九天って事になるのかな? -- 名無しさん (2018-10-19 15 54 47) 正直な所さぁ？としか言えないよ。弟君の出自がわかんねぇし -- 名無しさん (2018-10-19 16 38 10) ナラカが観測者ならコウハは傍観者かな。その後継っぽい弟君は幼いけどコウハよりスペック高いと思う -- 名無しさん (2018-10-19 17 07 35) ↑3 次の天候補が出てくるのはその座が終わりかけてるときだから、曙光の治世下で二人でるってのは座の機構がめちゃくちゃに壊れてでもないなら当初の構想から考えると不可能じゃね？ 8天どれだけ崩壊早いんだよになる。 -- 名無しさん (2018-10-19 17 13 59) ファンブックの、次回の構想的な発言はもうあてにならなくなってきたな。このパンテオンが最後の神座シリーズになるかもしれんし。外伝はあるかもだが -- 名無しさん (2018-10-19 17 45 28) 現状、曙光入れて九人だから、あと一人でて終わりじゃない？ ただ死なないと極奥いけないからあと二人死なんといかん -- 名無しさん (2018-10-19 17 58 31) 極奥って何？ -- 名無しさん (2018-10-19 18 23 44) ラストでコウハが言ってた単語だね、多分だけど練炭達がいた空間のことを極奥神座って呼ぶんだと思う -- 名無しさん (2018-10-19 18 32 33) 覇道神が死後に収容される場所っていうイメージはあるんだけどじゃあディザーでヒルメとヨミが映ってるのはなんなんだろうなっていう…まさかサービス開始早々曙光の治世崩壊とかないよね…？ -- 名無しさん (2018-10-19 18 43 56) やり直して見ると、やっぱ弟君出ると思うわ。現状かやの外にある七天組を引っ張りこむのにどうしてもパンテ組が必要だし、コウハの人として生きるんだよ発言と最後の桜の花弁(人の命)を見るに弟君が橋渡しになるのが一番だと思う -- 名無しさん (2018-10-19 18 52 55) 改めて流れ見るとこれ最後で真我が弟くんを曙光神座に投げ入れた疑惑が -- 名無しさん (2018-10-19 19 26 14) ↑、↑↑ 別れのシーンに桜の花弁散ってるし、もう確定だろと思っとる -- 名無しさん (2018-10-19 19 52 30) あぁ、真我の言ってた根回しってそういう…てかその場合コウハお姉ちゃん激おこ通り越して叛逆レベルの案件なのでは？ -- 名無しさん (2018-10-19 21 34 13) コウハ「弟が平和で幸せになれるよう頑張るぞい！」真我「戦力にしたぞ」コウハ「くぁwせdrftgyふじこlp」 -- 名無しさん (2018-10-19 21 36 14) 人として生きていたなら、たぶんある程度成長してるだろう。おそらく高校生二年くらいには。そっからヒルメと出会い、お姉ちゃんと合流かな？ 成長した弟君にお姉ちゃんとか言われたら鼻血吹き出しそう -- 名無しさん (2018-10-19 21 39 29) 姉を守るために大切なものを失くしていく――信明？ -- 名無しさん (2018-10-19 21 40 40) ↑神野｢ん？僕の出番きた？ -- 名無しさん (2018-10-19 21 53 08) どっちかっていうと水希なんだよなぁ。神野化したコウハが弟にむしゃぶりつくんだよ -- 名無しさん (2018-10-19 22 20 52) コウハ曰くぽやんとしているらしいし、きっと天然に違いない。なんとなく男版マリィみたいなのを想像している -- 名無しさん (2018-10-19 22 22 02) 真我「コウハがいると文句言われるだろうから、ダメ元で突撃してる間に弟神座に突っ込んでおこう」だからお前は支持者0なんだよ！ -- 名無しさん (2018-10-19 22 26 11) ↑そういう事を秘密にしながらできる神経が、最悪何だよてめえは！！！！ -- 名無しさん (2018-10-19 22 39 24) せっかく安全圏においてきた可愛い弟に、コウハ「君の可愛いお姉ちゃんが危ない目にあっているのに、君はこんなところにいていいのかな」とか言われたら確実に釣れるだろうな。守りたい日常を非日常に連れ込むって刹那の逆鱗そのものじゃないか -- 名無しさん (2018-10-19 22 52 22) (大分上)東方とかFATEはファン層の若返り、世代交代に成功してるからなぁ。こっちは果たして今、若いファンいるのかどうか。 -- 名無しさん (2018-10-19 23 12 15) 真我はさぁ…ひょっとして水銀以上にヤベーのでは？ -- 名無しさん (2018-10-19 23 17 46) 水銀は性質が悪いが性根は一途。真我は性根が悪いし性質も悪い -- 名無しさん (2018-10-19 23 23 10) 上の説明を見ると分かるが、神咒神威神楽の東征軍は新主人公の師匠ポジション。これってヒルメのことなのか、それともヒルメと出会うかもしれない弟君のことなのか。どちらにしろコウハは主役であっても主人公ではなさそうだが -- 名無しさん (2018-10-19 23 25 12) 確かに、コウハが東征組と関わってたら最初のモノローグで語るはずだしな。 -- 名無しさん (2018-10-19 23 26 33) でも上の説明で言っている新主人公は同一人物を差してる文体だし、現状これに当て嵌まるのがコウハなんだよなぁ。あの突入の後で弟子入りするのかもしれんぞ？ -- 名無しさん (2018-10-19 23 28 22) 公開されたイラストだとヒルメたちと同じ服着てるしなんやかんやあって曙光の一員になるんじゃない？シナリオ的に意味持たせるかは分からんがこの三人で三貴子モチーフなんだと思う -- 名無しさん (2018-10-19 23 29 36) コウハの能力名がアイオーンで主人公の能力名がパンテオンだと思ってた -- 名無しさん (2018-10-19 23 32 30) アイオーンは能力名っていうかパンテオンの能力で作られたコピーの総称じゃないかな。ただ可能性はある。実際あの大軍勢連れて飛び込んでった先が七天とは思えんし、ヒルメが目を付けた花びらが弟君の魂とかだったら弟君の能力がパンテオンかもしれん。ただパンテオンの名前はすでにミトラやコウハが言ってるから可能性は低いだろうな -- 名無しさん (2018-10-19 23 44 36) ↑22 うわぁ、真我の根回しってそういうこと？じゃあ一回弟君殺したってことだよな？桜の花弁が魂なんだろ？ -- 名無しさん (2018-10-20 02 49 25) ナラカの諸行無常や真我の善悪流転の価値観と別の答えを出さなきゃいけないのもあるけど、それ以前にコウハが怒りを覚えてる限り、バッドエンドになる流れだよね・・・ -- 名無しさん (2018-10-20 07 20 57) ↑↑いや、死んだ魂ではないと思うがどうだろう。あそこに囚われてる限り、世界に影響は与えられんと思うぞ。 -- 名無しさん (2018-10-20 08 44 17) イラスト集見る限りコウハは衣装に曼珠沙華が入ってるんだよな。死に関する要素は持ってそうだが、どう使ってくるのか。 -- 名無しさん (2018-10-20 22 30 13) パンデオンは今回の前日譚から数年後で当時無感情ショタだった主人公も立派な青年になり、始まりはまたヒルメ達二人の入浴シーンからでソハヤ丸を師匠と慕い一緒に覗きを行う青春全開の明るい野郎になってるかもな -- 名無しさん (2018-10-21 18 41 16) パシリとかでなく、ソハヤ丸を師匠っていうと誤解を招きかねんな…… -- 名無しさん (2018-10-21 18 46 16) 割とクール系の顔だったから本人は至ってまじめに師匠の言いつけを守らねば位の気持ちで覗くキャラかもしれない -- 名無しさん (2018-10-21 19 05 23) あの顔立ちと髪の色、形といいショタ蓮と言われても納得できる風貌かもしれん。あの髪藍色だよな。コウハとは真逆な感じで -- 名無しさん (2018-10-21 19 16 40) 覗きとかやって覇吐の弟分みたいになるけどヒルメに操立てしてるとか責任取るって真顔で言っちゃうようなキャラだったら助平キャラでもカッコ良いと思う -- 名無しさん (2018-10-21 20 01 59) 主人公に覗きをさせる事でヒルメに羞恥心を覚えさせると言うパパの優しい気遣いなんだよ！まあ今回で裸見られても全然平気から主人公に見られて恥ずかしく思うようになるって流れはとても素晴らしいと思います -- 名無しさん (2018-10-21 20 05 49) 先輩ルートが神座としては正史とインタビューで答えてたこともあったが、全てが決まっていたということ考えると神座シリーズの正史はKKKの方になったんだな。個人的にはこっちの方がしっくりくるからいいけど -- 名無しさん (2018-10-22 05 13 58) 先輩ルートのマリィとかガチャで来たりするのかな -- 名無しさん (2018-10-22 06 11 03) ↑2 先輩ルートはdiesの正史ルートでマリィルートが神座シリーズの正史じゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2018-10-22 07 41 04) ↑ http //dengekionline.com/elem/000/000/597/597522/index-4.html これ見たらわかるけどこの時はあくまでKKKの方がIFだった。まあここでも書かれてるように続編書くならKKKルートからとしてるし、今回の前日談見る限りKKKの方を正史とする方にしたっぽい -- 名無しさん (2018-10-22 07 54 44) またイベントあるみたいだけど何を決起するんだろうね。開発してくれる会社くらいは発表しないといけないと思うけど。酷い場合、パンテオン作るのにCFします！とかの可能性もあるかもしれない -- 名無しさん (2018-10-22 08 03 07) イベントに参加しないお前にはどっちにしても関係ない話だから忘れろ -- 名無しさん (2018-10-22 10 16 25) 残り短くて9ヶ月の集金プランを出すとは思うが、グッズはやってるしスィッチは出しちゃったし、関連としてkkkのスィッチ版か、ドラマCD出すとかかなぁ？イカベイみたいなフルプラじゃないADVをスパアプがだめになった春先から仕込んでるならあと半年後くらいには出るかもしれんが。 -- 名無しさん (2018-10-22 10 34 33) kkkのスィッチならパンテ前日譚第二弾か無慙主人公の一天世界とかのストーリーくっつけたら買う グッズよりシナリオ付きのものにお布施したい -- 名無しさん (2018-10-22 10 48 33) ソシャゲの開発と運営って莫大な金がかかるし、ちょっとグッズが売れたくらいじゃ焼け石に水だけどね。売り上げ10億円とかならいざ知らず。 -- 名無しさん (2018-10-22 14 58 57) 低予算ソシャゲにする方針ならワンチャン。煽りとかじゃなくてマジでそうなりそう -- 名無しさん (2018-10-22 15 41 28) 低予算スタートでも、金集まればクオリティは上がるのかな？ 資金があったのな無かったのか知らないけどfgoはゲーム部分最悪からのスタートだったじゃん -- 名無しさん (2018-10-22 16 41 57) 正史じゃなかろうがなんだろうが先輩ルートマリィはウルレアで出そうではあるね多次元でとなんでももうありきだし。先輩ルートマリィは普通のマリィよりか時が経ってるしなんか強そう -- 名無しさん (2018-10-22 16 45 25) 低予算スタートでもアニプレ（ソニー）がバックについてるのとついてないのとじゃ投資側の安心感違うしなぁ。そこを比較対象に持ってくるのはやめようや。 -- 名無しさん (2018-10-22 19 39 59) シナリオボイスなし、戦闘時ボイスなしだったら笑う -- 名無しさん (2018-10-23 01 01 38) ボイスとかはもうlight側で取ってるだろうから戦闘用は普通にあるんじゃないかな。それよりはゲーム画面のグラフィックとかその辺りが心配 -- 名無しさん (2018-10-23 01 29 48) KKKのマリィも在位期間数千年単位じゃなかったけ？ -- 名無しさん (2018-10-23 07 22 21) イカベイでも主要キャラの声優にエロゲ出演NGの人使ってたけど今回も主要キャラにエロゲ出演NGの人たち使いまくってるし全年齢向けだと主要キャラにエロゲー声優使わないのってエロゲーメーカーも本音ではエロゲー声優なんかに重要な役をやらせたくないのか 一般向け進出の機会を得た途端エロゲー声優を蔑ろにするなんて悲しいわ -- 名無しさん (2018-10-23 07 46 25) 蔑ろにしてますかねぇ...永遠の19歳をメイン格に据えてるあたり分かるようなもんだけど... -- 名無しさん (2018-10-23 08 42 24) 蔑ろというかエロゲじゃないんだからエロ側の声優さんをわざわざ起用する必要性が薄いんだと思うけど。表で名の売れてる人の方が話が早いじゃん -- 名無しさん (2018-10-23 09 34 58) 一般作品として登録してるんだから蔑ろにはしてないと思うゾ。むしろ作り手側としては有名声優を使った方が新規も入りやすかったりするから、其方の方がいいでしょ。関係ない作品だけど同じ中二ゲーのfortissimoだって一般化した続編で新キャラは全員エロゲNGの声優しか使ってないし -- 名無しさん (2018-10-23 11 06 48) 稀に見るレベルのいちゃもん -- 名無しさん (2018-10-23 11 39 55) ↑５ 悪意でもって曲解しつつ、一人で悪感情の海に沈んでゆく・・・君の人生に幸あれ -- 名無しさん (2018-10-23 20 42 08) ふと過ぎったんだけど神達の属性ってメガテンでいうと、ミトラ・ダークロウ、無慚さん・ライトカオス、サタさん・ライトロウ、ニート・ダークニュートラル、マリィ・ライトニュートラル、蓮炭・ニュートラルロウ、獣殿・ニュートラルカオス、波旬・ダークカオス、ヒルメ・ライトニュートラルって感じ？納めている世界と性格は違う感じがする -- 名無しさん (2018-10-23 21 37 38) しかし期待を高めてくれるのは嬉しいんだけど、未だに開発中のゲーム画面も出てこないってヤバくない？ -- 名無しさん (2018-10-23 22 45 53) ↑それは一回おしゃかになったからしゃーないとして開発会社ぐらいいい加減教えろよ -- 名無しさん (2018-10-23 22 50 07) 決まってもいないものは教えられないのが道理なので……。 -- 名無しさん (2018-10-24 03 28 36) 今週末のイベントで発表されるかもしれない -- 名無しさん (2018-10-24 06 15 21) 予定は未定と思っていれば変に期待せずにいられるから心は平穏でいられるぞ。出たらラッキーくらいでいる。 -- 名無しさん (2018-10-24 13 27 20) いや流石に公式で発言した予定は守ろうよ… -- 名無しさん (2018-10-24 15 09 33) つーても本体も07→クンフト→ファーブラってやってるんだからそりゃ予定通り出るなんて思わんでもしょうがないっていうか -- 名無しさん (2018-10-24 17 11 59) 主人公は男だったな。しかもCV付きで石川界人くんとは実に俺得 -- 名無しさん (2018-10-24 18 24 46) コウハはやっぱあのあと負けて捕らわれたから意識をぬいぐるみに飛ばしてるとかそんな感じなのかな？ -- 名無しさん (2018-10-24 18 36 50) ヒルメちゃんのドヤ顔可愛いけど明日には座らんのね、第七神座の椅子も見てみたかった気もするけど -- 名無しさん (2018-10-24 18 38 19) 主人公のこの能力ってやっぱり弟君だよねぇ…… -- 名無しさん (2018-10-24 18 41 46) ヨミちゃん脳筋なのかｗｗ（Twitterを見ながら） -- 名無しさん (2018-10-24 18 49 42) エロ女は駄目……一番掣肘しなきゃならないヤツに通じない…… -- 名無しさん (2018-10-24 18 50 15) ヒルメちゃんとバカスミはとても仲良くなりそうやね -- 名無しさん (2018-10-24 18 52 33) コウハがちょいヤンデレっぽくなっとるやないか -- 名無しさん (2018-10-24 18 54 34) 主人公にはデフォルトネームが無いみたいだけど、皆んなは名前どうする？ -- 俺は「七志」にするわ。名無しと第七天の神々の様な人になれるよう志すって意味で。 (2018-10-24 19 02 10) どいつもこいつもサンプルボイスがあざとぉい -- 名無しさん (2018-10-24 19 02 35) 犬属性と騎士属性と相性がいいとかマリみてキラーじゃねえか -- 名無しさん (2018-10-24 19 12 43) 男主人公だけってマジ？あとコウハちゃんマスコットになるとはいえキャラ変わりすぎでは -- 名無しさん (2018-10-24 19 19 05) ヨミちゃんが苦手なエロ女系って誰が当てはまる？ -- 名無しさん (2018-10-24 19 20 03) 主人公のページ名は主人公(PANTHEON)でいいのかな -- 名無しさん (2018-10-24 19 25 02) ↑一にルサルカ、二にルサルカ三、四がなくて五に足引きBBA -- 名無しさん (2018-10-24 19 27 53) 激しく納得した、絶対ぇ相性悪いね！ -- 名無しさん (2018-10-24 19 30 17) 他のエロいって、リザとかジェーンみたいに雰囲気がエロかったりする位だけど、ルサルカはただの痴女だからな -- 名無しさん (2018-10-24 19 35 48) 妖艶な雰囲気とかならヨミちゃんは気にしなそうだけどルサルカのエロは行為がエロだからね -- 名無しさん (2018-10-24 19 39 48) やっぱコウハのシステム的な役割が破損した時の予備？というかCVルネ山じゃないってことは観測者じゃないのか -- 名無しさん (2018-10-24 19 45 29) もっとも厄介な陰キャや変態担当がいないがその辺どうするのか -- 名無しさん (2018-10-24 20 02 08) ↑歴代神格とその仲間達でお腹いっぱいだよｗｗ -- 名無しさん (2018-10-24 20 09 29) その辺全部主人公に押し付けられるんだろう・・・ -- 名無しさん (2018-10-24 20 11 41) 全ての神座時代の存在を召喚できる謎の能力・・・主人公、生きた座の端末かなんかか？ -- 名無しさん (2018-10-24 20 18 55) ヒルメちゃんヒロインなの？父親超える展開来ちゃうの？ (♂)「お義父さんって呼ぶな。俺はお前（主人公）のこと認めてねーからな。娘はやらん」(∴)「俺も俺も」 -- 名無しさん (2018-10-24 20 34 16) 後者の方はどうあがいても超えられる気がしないんですがそれは・・・ -- 名無しさん (2018-10-24 20 39 41) ヨミからの好感度も高そうなのが意外だったかな 主に近づく不審者的な扱いはせんのか -- 名無しさん (2018-10-24 20 44 14) 主と友達になってくれるのは願ったり叶ったりで、でも家臣としての節度も持ってくださいって感じだし -- 名無しさん (2018-10-24 20 50 24) 家臣になったつもりはありませぬ（ツンデレ） -- 名無しさん (2018-10-24 20 52 45) 七天の世界で生きる＝ヒルメの臣下or民草だからね、仕方ないね -- 名無しさん (2018-10-24 20 55 28) 更新ふざけんなよヒルメに懐かれてヨミの好感度も高くてお姉ちゃんは愛してくれてるってよぉ最高すぎるだろ…なんだよこれキャラ萌えギャルゲー的な意味で良いんじゃなくて関係性がもう最高 -- 名無しさん (2018-10-24 20 57 17) 正田のことだから肉体的にグチャア、ってされそうだけど。特にヨミ。 -- 名無しさん (2018-10-24 21 02 43) 思えば表コウハみたいなマスコット系キャラって正田作品で初めてね -- 名無しさん (2018-10-24 21 06 28) ↑そばもん…… -- 名無しさん (2018-10-24 21 11 11) ↑2爾子 -- 名無しさん (2018-10-24 21 23 16) 刹那が現状相手してる面子考えるとパンくんハーレム状態すぎる -- 名無しさん (2018-10-24 21 25 14) 天真爛漫姫、堅物脳筋巨乳美少女、僕っ子マスコット姉。おまけにたぶん３人とも人ならざる者と……。逆に考えよう、ハーレム（仮）が癒しになるくらい重く苦しい展開が続くと…… -- 名無しさん (2018-10-24 21 36 04) 召喚したとしても、そいつら全員過去の因縁や敵味方に分かれてた連中だから、どの道ストレスで胃が死ぬゾ -- 名無しさん (2018-10-24 22 06 50) 黄昏管轄の黒円卓から転生で引き継いだ面子って清掃員シュピーネさんとかプライアブルキャラになるのかな？ -- 名無しさん (2018-10-24 22 09 02) ↑あるいは、転生（という名のキャラ設定引継）した新規キャラか。転生した○○が第五天ではこんな事件で活躍していて、このアイオーンはその時の再現、みたいな？ -- 名無しさん (2018-10-24 22 22 19) パンくんに声ついてるのが意外だった -- 名無しさん (2018-10-24 22 27 29) 第五天の治世下のキャラ、既存キャラの転生キャラしか知らんしもしかしたらとんでもない才能が埋まっていたのかもしれない -- 名無しさん (2018-10-24 22 29 11) サハスラーラは鷲の子の転生体かもしれん -- 名無しさん (2018-10-24 22 33 18) 主人公と同格の男キャラが味方で欲しい -- 名無しさん (2018-10-24 22 38 26) 男の味方キャラ･･･インポのルネ山とかどうだろう -- 名無しさん (2018-10-24 23 13 49) 毎回怪しいcvルネ山が時代…ごとに敵になったり味方になったり -- 名無しさん (2018-10-24 23 16 08) 正直男の相棒が欲しい……。章ごとに代わってもいいから…… -- 名無しさん (2018-10-24 23 44 08) ７天覇吐or刑士郎、六天引き続き覇吐or刑士郎、夜刀、五天刹那、四天練炭、三天不明、二天ライル、一天ルネ山、こんな感じに友情かそれっぽいのを深められるといいね -- 名無しさん (2018-10-24 23 48 16) ルネ山は一人何役やるはめになるのか、 -- 名無しさん (2018-10-24 23 49 56) ルネ山って最低でも神が変わる分のキャラ数は確約されてんだな…… -- 名無しさん (2018-10-24 23 53 00) 六から七の時は再利用だったしぃ -- 名無しさん (2018-10-24 23 55 31) 厳密に言うと別人なのでセーフ -- 名無しさん (2018-10-24 23 56 59) 天ごとにその時代の主人公が力貸してくれる展開きたら俺得なんだよなぁ…… -- 名無しさん (2018-10-25 00 03 15) ヒルメの声優、課金は家賃までの人か -- 名無しさん (2018-10-25 01 22 59) セージ「おまえは俺のために生まれたのだということを」ヒルメ「おまえはそのために生まれたのじゃ」発言者でこうも印象が変わるとは -- 名無しさん (2018-10-25 11 35 05) ところで4人がメインなら、現在の第七の曙光の面々どうするんだろ。いってらっしゃいと送り出すのか？ -- 名無しさん (2018-10-25 12 51 52) ↑行ってらっしゃい、お帰りなさい。稽古、お話掘り下げとかそんな感じじゃない？ -- 名無しさん (2018-10-25 12 54 18) 落ち着いたくださいヒルメ様 -- 名無しさん (2018-10-25 12 58 16) ↑3 高天原がアイオーンの本拠地になるのでは？って予想してる人がいて、もしかしたら本拠防衛みたいな感じで残るのかな？とおもったり -- 名無しさん (2018-10-25 13 12 18) なんでも興味本位で首突っ込む代表、分身だす獣人、実際豊満な脳筋、ちょっと影薄い（エロ）河童の四人旅 ……これ西遊記じゃね？ -- 名無しさん (2018-10-25 13 15 27) ナラカの座は西にあった…？ -- 名無しさん (2018-10-25 13 40 05) ガンダーラ・ブホテルを目指す4人の男女の物語 -- 名無しさん (2018-10-25 13 44 08) ↑ハーレムじゃねぇか！ -- 名無しさん (2018-10-25 13 47 16) ↑ハーレムじゃねぇのか！？ -- 名無しさん (2018-10-25 13 49 27) ハーレムでしょうね、間違いない -- 名無しさん (2018-10-25 13 55 43) やはりハーレムか -- 名無しさん (2018-10-25 14 00 37) ハーレム……？ -- 名無しさん (2018-10-25 14 03 46) そうだ、これが彼のハーレム…… -- 名無しさん (2018-10-25 14 14 32) お前ら求道型だろうが！なんで他記事に流出してんだ、自己完結してなさいよ！ -- 名無しさん (2018-10-25 14 17 43) 崇君が昨日してたキャラ紹介ツイート、公式の紹介には無い情報あったのに消しちゃったのね -- 名無しさん (2018-10-25 15 03 12) ↑↑パン君が召喚しちゃったんだろう -- 名無しさん (2018-10-25 15 08 37) 歴史を越えたクロスオーバーボケ、ツッコミの夢の共演がみれる？ -- 名無しさん (2018-10-25 15 52 32) 東征軍と肩を並べる夜都賀波岐が見たい -- 名無しさん (2018-10-25 15 55 30) マッキー大嶽さんとマキナのボケとツッコミが見れるぞ。 -- 名無しさん (2018-10-25 17 02 11) kkkの後で練炭が女神と一緒にいるだけでもう感動もんですわ…… -- 名無しさん (2018-10-25 17 28 26) 神座列伝ですでに泣いたんだよな…… -- 名無しさん (2018-10-25 17 36 53) 主人公（PANTHEON） 前衛、ヒルメ 分からん、ヨミ （たぶん）後衛、コウハ 分からん こんな感じの振り分けかなパーティーにすると -- 名無しさん (2018-10-25 17 50 02) コウハはバッファーだと勝手に思ってる。てか戦闘に参加するにしても枠を取らないと思うぞあの猫ぐるみ形態だと -- 名無しさん (2018-10-25 17 59 08) 主人公（パンテオン）前衛、コウハ…バッファー兼サポート？、ヒルメ…謎、ヨミ…後衛 -- 名無しさん (2018-10-25 18 10 31) コウハはバトル面においてパワ〇ケの裏サクセスのメガネみたいなもんだと思ってる -- 名無しさん (2018-10-25 18 12 53) FGOのダヴィンチちゃんみたいなもんだろう。ある程度シナリオ進めたら召喚可能となる類 -- 名無しさん (2018-10-25 18 15 49) 主人公の能力が盧生の終段でﾜﾛﾀ -- 名無しさん (2018-10-25 18 27 04) ４人とも前線の超攻撃的もとい脳筋馬鹿パーティな気がしてきた -- 名無しさん (2018-10-25 18 46 02) 決起集会配信はありがたい -- 名無しさん (2018-10-25 20 38 30) 配信するんならチケット買わなかったのになぁ -- 名無しさん (2018-10-25 20 43 44) 配信自体は嬉しいけれどもっと早く告知しておくべきだったろこれ感が凄い。本当に大丈夫かlight… -- 名無しさん (2018-10-25 20 49 36) 元々行く気なかった組としてはありがたいけど、迷った末にチケット買った人は大変でしょ。地方民は交通費もバカにならないし…… -- 名無しさん (2018-10-25 20 50 58) 直前に有料イベント配信しますとか荒れるだけなんだからいっそ配信しないほうがよかったのに。危機管理能力ねぇな相変わらず。 -- 名無しさん (2018-10-25 20 55 05) 先輩方に聞きたいんだけど戒律やアクセス我がシンってのと第四天統治下の求道神とかは同じ異能なの？ -- 名無しさん (2018-10-25 21 09 48) アクセスは近いけど戒律はちょい違うと思う -- 名無しさん (2018-10-25 21 17 56) 神さまが設計したシステムに則ってると言えば全部同根の筈だけど後の天にも無意識に流用されてる渇望の方がどちらかと言えば例外に見える -- 名無しさん (2018-10-25 21 23 22) うむ、パンテオンだと単純に勢力に違う異能（戦闘システム）を使って助けてくれると思ってたんだけど複雑そうなんですね -- 名無しさん (2018-10-25 21 46 03) 初期の話じゃナハトと龍水がかなり反則気味って正田呟いてたが、そういう人権キャラって誰になるんだろ。どのゲームでも共有できる人権はとりあえずバッファーだよな。FGOでも人権言われてるのサポートキャラばっかだし。 -- 名無しさん (2018-10-25 22 17 42) fgoは一時期金時とかそうじゃなかったっけ？まぁそう呼ばれるのってどの状況でも分かりやすく強いってキャラになるからサポに寄るのは仕方ないと思うけど -- 名無しさん (2018-10-25 22 24 27) 向こうのマーリンみたいにとりあえずサポートに龍水いれろ的な話になるんですか？ -- 名無しさん (2018-10-25 22 33 19) ぶっちゃけマーリンはそれほど……っていうのはfgoだし置いといて、龍水って能力が能力だからどんな戦闘になるんだ？ -- 名無しさん (2018-10-25 22 42 42) バフ撒きそうなのは黄昏とか龍水みたいなタイプ。デバフばら撒くのは間違いなく水銀 -- 名無しさん (2018-10-25 22 48 20) ↑サタさんもデバフっぽいな -- 名無しさん (2018-10-25 22 51 39) 練炭は自己バフ+デバフっぽい？獣殿は全体バフ+自バフだな(確信) -- 名無しさん (2018-10-25 22 54 31) ゾーネンキント組が強化、回復のサポート特化型になるだろうね -- 名無しさん (2018-10-25 23 08 16) RPG的に考えるとベイの敵全体デバフ＋自バフ＋継続ドレインって反則だな -- 名無しさん (2018-10-26 00 28 50) ↑他の強キャラに比べて倍率低くして微妙にしないとやばい能力だな… -- 名無しさん (2018-10-26 01 21 28) バッファーもデバッファーもアタッカーも十分過ぎるほど居るが大天使ハゲエルの娘みたいなわかり易いヒーラーが欲しい -- 名無しさん (2018-10-26 06 48 06) マリィとか？あと一応水銀も使えそう（ただし黄昏専用） -- 名無しさん (2018-10-26 07 14 39) ???「修道女という事で私もヒーラーをやりたいです、ヴィルヘルム」 -- 名無しさん (2018-10-26 08 16 16) 貴女は距離近すぎて自傷型全体スリップダメージじゃないですかねぇ -- 名無しさん (2018-10-26 08 24 32) 背水クラウディアが人権を握る可能性も微粒子レベルで存在する…？ -- 名無しさん (2018-10-26 08 59 34) 戦闘システムの公開いよいよくるのかなぁ -- 名無しさん (2018-10-26 09 04 52) 今システム公開できるなら来年夏以降って告知はしないと思うがなぁ。スパアプから素材引き上げたならキャラモーションと美術ボード公開くらじゃね。 -- 名無しさん (2018-10-26 09 50 48) ↑マジかぁ…あと一年は長いなぁ -- 名無しさん (2018-10-26 10 13 56) そもそもそこら辺作る開発会社の名前すら明かされてないからなぁ… -- 名無しさん (2018-10-26 10 36 00) 今日のニコ生でせめて開発会社くらい発表欲しい、いや新しい会社らしいから聞いても分かんないかもだけど、ちゃんと発表したという結果がないと不安…… -- 名無しさん (2018-10-26 12 49 56) 水銀はデバフ撒きよりタスキ複数回みたいな超耐久のイメージがある あとは大穴で糞をくれてやるから勝手に殺し合えでバッファー波旬の可能性も -- 名無しさん (2018-10-26 13 08 26) ↑2あの放送から2ヶ月経っても名前表記されないのは流石になー…大丈夫？本当に契約出来たの？って不安になる -- 名無しさん (2018-10-26 13 16 45) 渇望の項目見て思ったけど、前に正田卿や神座列伝で語られた絶対避けない=不死身のキャラって要は求道型の異能になるんじゃないの？パラロス未プレイだから堕天奈落の中身は詳しくないんだけど、ふと思った -- 名無しさん (2018-10-26 14 25 23) (補足)渇望の水銀の代から力の源に〜って文章見て、パンテオンキャラになるであろう第一天下の不死身マンに渇望関係無いのか？から生じた疑問 -- 名無しさん (2018-10-26 14 28 55) ↑そもそもその能力はパラロスの前の時代の能力だからまだ詳細はわからんよ -- 名無しさん (2018-10-26 14 38 55) アクセス我がシンとかﾌﾞﾘｱﾊｧ〜とか太・極に続く戒律の詠唱はどんなんだろな -- 名無しさん (2018-10-26 14 54 59) 戒律はあれ常時発動中みたいなもんじゃないかな -- 名無しさん (2018-10-26 15 12 16) 今夜はdiesirae決起集会だが、はたして新しい情報は出てくるのであろうか？ -- 名無しさん (2018-10-26 16 16 19) 既出情報のみで固めてきたら笑っちまいますよ。 -- 名無しさん (2018-10-26 16 36 16) 戒律の不死はどの程度だろう①不老不死。腕や脚の欠損程度は即再生(永劫破壊の基本性能)②首や心臓、全身粉々でも即再生(不死英雄の三騎士) -- 名無しさん (2018-10-26 16 43 03) ↑戒律に反しない限り全身が消滅しても無から再生するとかありそう -- 名無しさん (2018-10-26 17 54 39) ミトラ曰く黄金のエインフェリア以上の不死性らしいけど -- 名無しさん (2018-10-26 18 23 44) 最近よく新情報出してくれるから、今回のでも出してくれると信じてる -- 名無しさん (2018-10-26 18 47 59) パンテオン出るまでにパラロスリメイクしてくれってサタさんが言ってた -- 名無しさん (2018-10-26 21 13 14) G絵でリメイクしてほしくはあるが流石に過労で倒れてしまう -- 名無しさん (2018-10-26 21 18 04) まあパンテオン内の回想とかで追体験できる程度だろうな -- 名無しさん (2018-10-26 21 23 13) ↑3Gさんの絵でやってほしいけど、大変ならライルに声入れたverでやってみたい -- 名無しさん (2018-10-26 21 30 07) 今日の生放送はすごい時間だな、夜勤で良かった。 -- 名無しさん (2018-10-27 00 22 10) なんか肩透かしな放送だなと思ったけど、公開するパートは控え目にしてるんだと好意的に解釈する -- 名無しさん (2018-10-27 01 19 48) メイドシュライバーとか爆弾ばっかりやんけ -- 名無しさん (2018-10-27 01 24 15) めっちゃ情報出まくってるから見てない人今すぐ見るべき -- 名無しさん (2018-10-27 01 26 54) 正直、ゲーム画面はそこまで悪くない -- 名無しさん (2018-10-27 01 51 16) FGO初期の戦闘より良くてビックリしたわ -- 名無しさん (2018-10-27 01 54 40) もう無理ならノベルゲーでいいよと思ってたけど前言撤回するわ。思った以上にゲームしてて面白そうやん -- 名無しさん (2018-10-27 01 55 57) イカベイ八本分以上なら後一年くらい待っても仕方ないかな…… -- 名無しさん (2018-10-27 01 58 08) ええやん。もっと紙芝居か短冊プルプル系かと思ったわ -- 名無しさん (2018-10-27 02 03 18) シナリオは各時代を再現して介入したりifやったりだとか -- 名無しさん (2018-10-27 02 05 09) 戦闘部分も面白そうだった -- 名無しさん (2018-10-27 02 06 48) 戦闘見たけど期待だわ -- 名無しさん (2018-10-27 02 07 19) 技名つけないのがいいな -- 名無しさん (2018-10-27 02 08 49) hpとダメージ数の桁に笑った -- 名無しさん (2018-10-27 02 09 53) 天を三回跨いでも鎖パクられっぱなしのルサルカちゃんェ…… -- 名無しさん (2018-10-27 02 14 13) めざせ100憶ダメージ -- 名無しさん (2018-10-27 02 14 35) 七天の能力で各世界を再現して主人公＝プレイヤーに覚えさせてコウハから引き継がれたアイオーンで主人公が現実（？）に召喚って流れか。上手く望まれてるシナリオとゲームシステムをすり合わせてるし新規にも入りやすいな -- 名無しさん (2018-10-27 02 18 15) コウハちゃんがif展開になる度にいちいちリアクションするめんどくさいオタクになりそう -- 名無しさん (2018-10-27 02 20 16) 結局開発はどうなったん？ -- 名無しさん (2018-10-27 02 33 07) 現地パンテオンOPと新キャラも公開されたのか…辛え… -- 名無しさん (2018-10-27 02 38 10) 司狼の技にタスラムあるっぽいな -- 名無しさん (2018-10-27 02 42 09) if展開として天魔・血染花が出るそうな -- 名無しさん (2018-10-27 02 53 30) まあ開発画面は発言からしてスパアプの画面？っぽいし全然違うものになる可能性はあるしなんならその可能性の方が高いか気がするけど、それはそれとしてMAX大興奮した -- 名無しさん (2018-10-27 03 01 09) 若ラインハルトほちぃ、ほちぃ・・・ -- 名無しさん (2018-10-27 03 03 06) 若獣殿と獣殿並べてぇ -- 名無しさん (2018-10-27 03 08 21) 戦闘中にキャラ同士の掛け合いとかあるといいな -- 名無しさん (2018-10-27 04 05 25) 通常攻撃モーション一つだけか… -- 名無しさん (2018-10-27 07 45 40) スパアプがやってたストパンの戦闘システムに少し似てるな -- 名無しさん (2018-10-27 07 57 11) 裏情報色々面白かったからはなしたいいいいいいｂ -- 名無しさん (2018-10-27 09 15 25) 話して欲しい、話して下さい、話して、話せ、話しやがれオラァン！！！！ -- 名無しさん (2018-10-27 09 21 13) ディスガイア並の桁数になるかと思ったが比較的まともでホッとした -- 名無しさん (2018-10-27 09 24 35) どの辺話せばいいかわかんないけど取りあり合えずあれだ鈴ちゃんついにでるよ！ -- 名無しさん (2018-10-27 09 30 52) ネタバレする自分は素晴らしいという天狗道に浸ってても良いぞ！ -- 名無しさん (2018-10-27 09 53 14) ふふふ…鈴ちゃんって誰です… -- 名無しさん (2018-10-27 10 02 34) 思い出した、櫻井鈴さんか！ -- 名無しさん (2018-10-27 10 05 33) 鈴の立ち絵はもう出てたがそれ以外になんか出たのか？ -- 名無しさん (2018-10-27 10 15 32) あの傭兵娘かぁ…こりゃ期待も高まるなぁ… -- 名無しさん (2018-10-27 10 20 14) とりあえずマリィ練炭三騎士双首領，というかdiesメイン格は大体見れた．あと武蔵もいた -- 名無しさん (2018-10-27 10 29 47) あとTwitterでop流してたよーっていう情報見かけたから行っていいのかな？ 怒られてないし じゃったらあのOPは未完成でコウハのお姉ちゃんが練炭やミトラ召喚してた -- 名無しさん (2018-10-27 10 35 37) 覇道神組を召喚してたってことか…やっぱりアイオーンの土台はコウハ姉ちゃんが作ってくれてる感じみたいね…なるほどなー -- 名無しさん (2018-10-27 10 55 37) ↑どこ？探しても見つからない -- 名無しさん (2018-10-27 11 00 15) opが流れてるんじゃなくて「OPが流れてた」っていう情報が流れたって話 -- 名無しさん (2018-10-27 11 04 37) 流石にもう関係のないスパアプの開発画像を流すなんて事はしないと思う。 -- 名無しさん (2018-10-27 11 27 20) あの戦闘画面にしてもモーション少なそうで劣化FGO過ぎたってか、あれモーション充実させようとすると果てしなく金掛かる類だからなー。 -- 名無しさん (2018-10-27 11 31 30) 8投身で通常攻撃とは別に必殺モーションが存在するってだけで十分すぎるというかどうせエネミーモーションも大量に存在するだろうしそれくらいで丁度いい、下手に上目指してモーション数増やして開発遅れるとかよか万倍良い -- 名無しさん (2018-10-27 12 03 54) できのいいBB素材みたいなやつから始まったとしても収益があればそれを元手に改善はしてくれるんじゃないの -- 名無しさん (2018-10-27 12 10 41) 戦闘モーションは普通に増えそうな気がするが。エフェクトは問題なし -- 名無しさん (2018-10-27 13 03 57) SDキャラなら普通に増えただろうけど、あの頭身だと動きを増やすのに金掛かるんだろうな -- 名無しさん (2018-10-27 13 42 34) メインメインシナリオフルボイスも金掛かるよねDL容量ハンパなさそう -- 名無しさん (2018-10-27 13 45 22) 俺らが頑張ってサービス継続してもらいつつたまに要望送れば改善もあるんじゃないかね -- 名無しさん (2018-10-27 13 47 49) 現地は新キャラおっぱいとか新キャラおっぱいとか公開されてたのか… -- 名無しさん (2018-10-27 13 50 54) 容量はマジで心配な気がするんだよな、いやいざとなったら色々消すけど -- 名無しさん (2018-10-27 14 30 53) イカベイの文章８章の分量だろ？容量ヤバイだろうな -- 名無しさん (2018-10-27 14 38 02) ソシャゲの容量とかよく分かんないけどどらくらい空けとけばいいかな？ -- 名無しさん (2018-10-27 14 44 50) if展開ありなら、クラウディアの魂を取り込んだ主人公属性マシマシのヴィルヘルムが出てくる可能性も……？ -- 名無しさん (2018-10-27 15 00 30) 第一天の善と悪の見た目の差は大分すごいらしいね -- 名無しさん (2018-10-27 15 03 16) 螢ルートアフターの香澄の娘とかも出るだろうか -- 名無しさん (2018-10-27 16 35 09) ↑2ウルトラ○ンと暗黒ドラえ○んだからね、そりゃすごいことになるわ -- 名無しさん (2018-10-27 17 51 41) 善がトバルカイン並に醜くて悪がラインハルト並に綺麗なんだっけ？（又聞き並感） -- 名無しさん (2018-10-27 18 05 10) 善側は特撮の怪人や怪獣みたいな見た目してそう -- 名無しさん (2018-10-27 18 18 25) 難易度を選べるのか。ドロップアイテムもそれ次第で変わりそう -- 名無しさん (2018-10-27 18 23 10) ＊ただし全員無慙の萌え豚 -- 名無しさん (2018-10-27 18 52 11) 波旬が全力で滅尽滅相しても解決しない戦いか -- 名無しさん (2018-10-27 19 35 27) 無慙みたいな過激派じゃなくて一般人じゃなくちゃ無理ってどういう話だろ -- 名無しさん (2018-10-27 20 22 33) if展開ありってのならヴィルヘルムから聖遺物奪った司狼とかでんのかな？ -- 名無しさん (2018-10-27 20 39 52) 最後は座から解脱して解脱パンチでナラカをぶっ飛ばすんだろう -- 名無しさん (2018-10-27 20 50 02) 杭を銃弾として発射する感じ……好こ -- 名無しさん (2018-10-27 20 52 33) 今回現地では第三天時代のキャラは公開されてなかったのか… -- 名無しさん (2018-10-27 21 15 25) 七天世界の観測者を出さないというのが曙光勢の目的だけど、絶対出るよね、七天のルネ山 コイツがパン君のライバルキャラになるのかな -- 名無しさん (2018-10-27 21 16 25) 観測者のルネ山キャラは武器が銃、パン君の武器が刀、これはライバル確定ですね -- 名無しさん (2018-10-27 21 32 20) パン君はヒルメを死なせないために観測者を排除しなきゃだし、観測者は何で自分が神とか座とか訳の分からん事情で殺されなきゃならんのだみたいな感じで全力で抵抗するだろうし、その感じ割とありそうな気もしてきた -- 名無しさん (2018-10-27 21 44 37) というかパン君が観測者の可能性もあると思うんだけど、まだインポになってないだけで -- 名無しさん (2018-10-27 21 50 10) cv石川界人だから可能性は低そうだけどね -- 名無しさん (2018-10-27 21 53 46) メイドアンナ出るらしいが、そもそも娼婦時代も似たような服きてたような -- 名無しさん (2018-10-27 21 56 40) メイドシュライバーは無限に期待してるぞ、水着シュライバーも要求してる人がいたがグッジョブと言うほかない -- 名無しさん (2018-10-27 21 58 01) ↑3声変わりする可能性……ないか。ないな -- 名無しさん (2018-10-27 22 00 03) 戦神館勢がまともに思えてくる。 -- 名無しさん (2018-10-27 22 02 04) 戦闘シーンサンプルの「魔弾」の所全ての観測者が持つ共通技ってあるが第一天の中世ファンタジーではどんな銃使ってたんやろ -- 名無しさん (2018-10-27 22 33 49) 中世とはいえファンタジーだからなぁ……飛んでも兵器みたいなのでてくるかもよ -- 名無しさん (2018-10-27 22 37 37) 暗黒ドラえもんが生み出した兵器ならヤバい -- 名無しさん (2018-10-27 22 53 38) タスラムは本来投石だから原典の脳漿と石灰を混ぜて作られたスリング弾かも -- 名無しさん (2018-10-27 23 05 24) 現地で正田パラロスのアクセス我がシンは英語なのになんで後の詠唱ヘブライ語なの？っていうツッコミについても答えてたのか… -- 名無しさん (2018-10-27 23 36 58) マジ？ -- 名無しさん (2018-10-27 23 50 16) ↑まぁ「正田も辛いんだよ」って事らしいが -- 名無しさん (2018-10-27 23 52 08) 期待とこれで今度失敗したら許さねえぞ正田ァ！感が同時に高まって情緒不安定になりつつあるからとにもかくにも一日でも早く配信して♥ -- 名無しさん (2018-10-28 00 45 44) 現地組の話が聞けたが楽しみが増えたぜ… -- 名無しさん (2018-10-28 01 08 36) ニコニコに上がってた戦闘デモの動画でコメントしてたら、メトシェラって単語が出ててびっくりした -- 名無しさん (2018-10-28 01 24 54) 司狼の必殺技名が「 」てのは粋だね -- 名無しさん (2018-10-28 01 26 22) 第二天で七つの大罪持ちが揃ったりするんだろうか -- 名無しさん (2018-10-28 09 48 03) 戦闘デモの背景……神代桜…… -- 名無しさん (2018-10-28 09 56 48) 第二天も新キャラ多いみたいだし楽しみではある、現状第三天の方の話はそんなにされてないが -- 名無しさん (2018-10-28 13 56 02) さっくり流していたけど１章がイカベイレベルってちょっとボリュームありすぎじゃない？ -- 名無しさん (2018-10-28 22 18 00) これにバトルが１５０回以上だろ一日じゃ終わらんわ -- 名無しさん (2018-10-28 22 47 01) 一章ごとでなく何回かに分けてアップデートしてくる可能性あるかなぁ…ストーリーしっかりしてるなら一気に区切りいいとこまで見たいものだが -- 名無しさん (2018-10-28 23 20 40) 連絡とらなくなった奴もいるし、使ってないアプリもあるし、身内の番号は直に聴けばいいし……パンテオン前に一度スマホ初期化するわ。 -- 名無しさん (2018-10-29 03 18 25) 出来上がってる分の素材を使用権ごと買い取ったならスパアプの開発画像を流すってものありえん話じゃない。しかし当初スパアプ版では一章分300KB程度って言ってたのから大分変ったな。頓挫してから手直ししたんだろうか。 -- 名無しさん (2018-10-29 10 13 10) 戦闘150回ィ！？（正直いつかコンシューマで出してほしいボリュームになりそう） -- 名無しさん (2018-10-29 15 20 10) 無慙主人公で無双ゲーやりたい。一騎当千ならぬ一騎当兆 -- 名無しさん (2018-10-29 16 22 58) なんか、これ正田たちが理想ぶちまけただけなんじゃないかって気もするな。開発会社はこの間の話については聞いているんだろうか -- 名無しさん (2018-10-29 16 27 33) いつまで史上最高額って言い続けるんだろ。抜かれてるのに。 -- 名無しさん (2018-10-29 16 53 37) 今まではPCゲームでやると大変なボリュームだからソシャゲでやるんだろうなと思っていたけれど、話聞いてるとむしろこれをソシャゲでやるのは無理が…って気分になってきた -- 名無しさん (2018-10-29 18 25 34) 確かにようがアレだけど、単純に登場キャラ数多すぎてノベルゲームの枠に落とし込めるのか？という問題が…… -- 名無しさん (2018-10-29 18 31 08) キャラクター100人以上、1～8章までミドルプライスのADVに匹敵する文章量、フルボイス。プレイヤーと開発会社のこと考えたらちょっとそんなこ -- 名無しさん (2018-10-29 19 26 28) 流石に無理ではないかと思うんだよね。開発に莫大な負担がかかるし、ダウンロードするデータ量も凄まじいことになる。プレイヤーの端末は決してパンテオンを遊ぶゲーム機ってわけではないんだぞ -- 名無しさん (2018-10-29 19 28 40) 後でやっぱフルボイスは無しにしました！とか言い出しても怒らないというか、むしろそっちの方が安心するレベルだからな… -- 名無しさん (2018-10-29 19 35 28) マジであの仕様通りのもん作る気ならPC版も同時(じゃなくてもいいけど)にリリースしてくれ -- 名無しさん (2018-10-29 19 50 32) 本筋以外のイベントも含めると全8部作のPCゲーム作ったほうがマシな作業量になりそう -- 名無しさん (2018-10-29 20 49 59) パンテオン -- 名無しさん (2018-10-29 21 56 46) ↑ミス パンテオンもうまくいけばパンテオンウエハースとか出るんだろうか… -- 名無しさん (2018-10-29 21 57 42) Switchで体験版があるのなら家庭用で出して欲しい -- 名無しさん (2018-10-29 22 08 43) というか体験版のためだけにスイッチ用の用のエンジン作るの？ -- 名無しさん (2018-10-29 22 15 34) それやるくらいなら普通にスマホで体験版個別で配信した方が手間取らなさそう -- 名無しさん (2018-10-29 22 16 03) コンシューマ版とスマホ版出して欲しいなすぐじゃなくても良いからさ。ソシャゲは抵抗がある -- 名無しさん (2018-10-30 00 46 09) もう金なら出すからとりあえず配信して欲しい -- 名無しさん (2018-10-30 02 17 59) 波旬倒した6人の英雄・・・兄様と咲夜が含まれてないんだろうけど、出番無いのかな -- 名無しさん (2018-10-30 10 57 44) 上に出てた天魔・血染花は出るみたいだが…解脱状態でだと出るとどんな感じになるんだ…？ -- 名無しさん (2018-10-30 11 01 47) 天魔・血染花がIf展開で出るらしいから天狗道の時に別格枠で語られてヨミとヒルメが覚悟固めたりする前フリじゃね -- 名無しさん (2018-10-30 11 03 50) （ ∴）＜アプリは俺（Dies irae）ただ一つで良い。掃除がいるぞ。 -- 名無しさん (2018-10-30 11 06 02) Diesでもifキャラとか出るだろうか 例えば…黒円卓の聖槍に取り込まれた蓮とか -- 名無しさん (2018-10-30 11 12 20) 時系列も因果もガン無視で若獣殿が諏訪原彷徨いてるらしいから大抵の展開はアリじゃない？ -- 名無しさん (2018-10-30 11 34 16) 螢アフターの二人や天魔化した六条、淡海の天魔の人間姿、解脱冷泉とか。覇吐母と澳継は出て欲しいなぁ。 -- 名無しさん (2018-10-30 11 45 21) パラロスの方は未プレイだがそういうIFで出れそうなのはいるんだろうか、新キャラいっぱいでそうだけど第2天 -- 名無しさん (2018-10-30 11 59 05) 母吐(ははばき) -- 名無しさん (2018-10-30 11 59 46) ライルやジューダスが負けたifの完全体反天使かな、想定できるのは -- 名無しさん (2018-10-30 14 19 26) 若獣殿は絶対欲しい。でも高レアなんだろうなたぶん -- 名無しさん (2018-10-30 14 39 35) あんまり無茶なこというとlightがパンクするぞ -- 名無しさん (2018-10-30 15 41 01) 少なくとも若獣殿は通常時と別スキル搭載で出るって言ってたし…… -- 名無しさん (2018-10-30 15 59 39) 多くは望まない。周回スキップ機能、ガチャ上限さえあればいいから・・・ -- 名無しさん (2018-10-30 17 22 34) 初期でそれらの実装は難しいだろうなｗまぁ上限があろうとなかろうと引くまだやるがｗ -- 名無しさん (2018-10-30 18 31 29) 半年に一回くらいで確定チケくれればいいなって -- 名無しさん (2018-10-30 19 25 59) せめてFEHみたいなガチャの仕様にして欲しい、新しいガチャは一回無料、好きな属性を自分で多少選べる、引く毎に消費オーブ少なくなる、引く毎に☆5の確率アップかつのちに☆5確定、低ランクでも高ランクにがんばればレベルアップできる、せめてこのくらいはくれ -- 名無しさん (2018-10-30 19 45 14) 廃課金前提じゃなきゃなんでもいいわ -- 名無しさん (2018-10-30 20 19 49) どっかで聞いたけどガチャは渋くするって聞いたけど･･･財布と貯金を滅人滅相する人たちがいないことを祈るわ -- 名無しさん (2018-10-30 20 31 02) パンテ貯金を全部株に換えてたんだが、今見たら１．５倍になっててラッキー -- 名無しさん (2018-10-30 21 01 44) （ ∴）「その金を寄越せ。俺が使う」 -- 名無しさん (2018-10-30 21 40 53) もはやマネーゲームは重課金～廃課金者の嗜みやねえ -- 名無しさん (2018-10-30 22 02 47) ガチャ上限があると上限ありきのシステム(最高レアでも凸前提など)になるから良し悪しではある -- 名無しさん (2018-10-30 22 04 50) いやガチャ課金は嗜みじゃなくてギャンブルと一緒だよ。なんか認めたくない人が結構いるみたいだけど -- 名無しさん (2018-10-30 22 29 28) ↑いやホント。給料だけじゃ足りないから財テク勉強したせいで、今じゃ金融商品からの収入が給与（正社員）の数倍なんてふざけた事態になってしまったぜ・・・ -- 名無しさん (2018-10-30 22 33 44) 嗜みとギャンブルは矛盾しないし、極論、ありとあらゆるものは保証のないギャンブルだぞ -- 名無しさん (2018-10-30 22 37 08) ↑2 既に働いてる意味がねえｗ -- 名無しさん (2018-10-30 22 38 54) ↑3ゼファーさんが羨ましそうにそちらを見ている -- 名無しさん (2018-10-30 22 40 47) ＰＣでも出してくれないかなぁ。俺のスマホに入りそうにないのです -- 名無しさん (2018-10-30 22 50 35) 未だにガラケーの自分はどうすれば…… -- 名無しさん (2018-10-30 22 54 32) スペック不足ニキ達はもう推奨スペック公開後に機種変しなさいよと… -- 名無しさん (2018-10-30 22 58 20) 自力でエミュレータを開発すれば無問題。ついでに裏で捌いて二度美味しい、ぜ？ -- 名無しさん (2018-10-30 23 00 38) 何故ガチャを肯定したいのか分からん・・・お金を大量に使いたいの？いやまぁパンテオンは設定キャラともども楽しみだけども -- 名無しさん (2018-10-30 23 04 03) 一気に金集め続けられる類の集金方法じゃないとサービス自体続くか怪しいからだろう。大枚払いたくないけどシナリオは読みたいなんて奴ばかりだと、色々終わる -- 名無しさん (2018-10-30 23 07 57) ガチャ否定派だけどもうソシャゲもガチャも既に決定した上で開発進行してるのに今更何言ってるのかなと -- 名無しさん (2018-10-30 23 08 35) ↑3別にガチャを否定したい人間にガチャ強制してるわけじゃないんだからあんま絡まんでくれる？やりたくないなら君が勝手にやらなければいいじゃん -- 名無しさん (2018-10-30 23 09 02) ガチャに頼らないってのは、ガチャをやらないって意味じゃないからな。重課金ガチャやった上で他の課金方法でも搾り取るとかでも文面的に間違いじゃない -- 名無しさん (2018-10-30 23 11 20) スペックというかストレージ的な話は、今のスマホゲーで既に数G単位当たり前なんで仕方ない。それに例のADVの分量を入れたら10Gあっさり超えそうだしな。16GB以下の端末ではもう難しいし、32GBなり64GBの端末用意しろってなる -- 名無しさん (2018-10-30 23 13 28) とにかくキャラクター達を自分の手で育てられるのが嬉しいと思う -- 名無しさん (2018-10-30 23 24 54) 楽しむ為の努力に手は抜かん -- 名無しさん (2018-10-30 23 30 46) 最終的には、って目標だろうし、初っぱなからそんなスマホを全力全壊するデータ量は無理だろ。 -- 名無しさん (2018-10-30 23 39 48) 続きをアップデートする度に増やし続けるとなると、どうせ後のことだからと言えないのも確か。DLしないでその都度読み込ませるとかだと、通信不具合につながるし -- 名無しさん (2018-10-30 23 45 03) 神座スマホスタンドが発売されるのはいいんだが・・・なんで第六天がねえんだよ―――！？ -- 名無しさん (2018-10-31 00 02 21) 非ソシャゲのスマホRPGやADVには普通にあるんだよな。一章は無料、二章はいくら、三章はいくら、お得な全部セットがいくら、みたいなの。 -- 名無しさん (2018-10-31 00 04 48) なぜに１・２・４・５？どっかでアンケでもとったのか？ -- 名無しさん (2018-10-31 00 08 21) ただ第二弾分けて出すためだと思う。というか思いたい -- 名無しさん (2018-10-31 00 20 30) 取り敢えず新顔の二人と何時もの二人ってこったろ -- 名無しさん (2018-10-31 00 24 36) サタさんの椅子が一番好みな自分としては残念 -- 名無しさん (2018-10-31 00 32 41) DMMも噛むとPCブラウザで連動も期待できるんだけどなぁ。容量すごいことになりそうだからPCでもやれたらいいな。その前にリリースできるかどうかだけど。 -- 名無しさん (2018-10-31 09 48 09) とりあえず某ゲームみたいに容量バーストされなきゃなんでもいい -- 名無しさん (2018-10-31 11 13 24) 異世界転生モノのラノベみたいに死んだ→目の前に神様→死因が不遇だから別世界で生きろ→なんか一つあげる。能力でも金でも。→座の連中はどんな願い聞いてくれるだろうか。マリィならなんでも願い聞いてくれそう。 -- 名無しさん (2018-10-31 15 19 21) チートな能力を与えてくれる代わりにもっとチートな連中をぶつけてくる水銀。ていうかこの話題前も見た気がする -- 名無しさん (2018-10-31 15 25 30) 周回前水銀や生きているだけ最高さ！波洵もワンチャン……？ -- 名無しさん (2018-10-31 16 34 30) 自分だったらあんたら神様達の力を行使出来るようにしてくれっていうなー。直接神様にしてくれだと絶対ヤヴァイ -- 名無しさん (2018-10-31 19 24 21) この -- 名無しさん (2018-10-31 19 29 00) 俺だったらマリィの世界に転生させて欲しいと頼むわ。異能持ってても絶対邪魔になる -- 名無しさん (2018-10-31 19 52 45) 消滅かなぁ、言っちゃ悪いけどマリィとヒルメ以外の神の法則は一般人にとっちゃうんこすぎる -- 名無しさん (2018-10-31 19 59 57) というかホイホイチート譲渡とか、射干予備軍を量産してるようなもんだし、あっというまに世界が混沌とするのが目に見えてる・・・ -- 名無しさん (2018-10-31 20 48 04) 波旬に俺のくそはうまかったか？って煽られる未来しか見えない -- 名無しさん (2018-10-31 20 49 37) 1章だけで戦闘回数150回なのか、8章全てで戦闘回数150回なのか…前者だと多すぎるし、後者だと少なすぎる… -- 名無しさん (2018-10-31 22 43 10) 1章だけだった筈 -- 名無しさん (2018-10-31 23 18 35) fgoとか周回でフリクエ100週超えるとか普通だしヘーキヘーキ -- 名無しさん (2018-11-01 01 00 08) 150回の件はストーリーも充実していそうだからいい。周回での長時間拘束はノーセンキュー。流石に周回が楽しめるほどのゲームになるとは思えない。 -- 名無しさん (2018-11-01 07 54 25) 周回が楽しいゲームなんてコンシューマーでもそうないからな -- 名無しさん (2018-11-01 08 34 48) 俺は周回そのものが楽しかったゲームって今まで１つもなかったんだけど。探せばそういうのもあるのかね -- 名無しさん (2018-11-01 12 48 11) ローグライクとか周回そのものがゲームデザインに組み込まれてるゲームもあるけど結局は好みだしな、スマホゲーならサクサクでさえありゃいい -- 名無しさん (2018-11-01 12 57 43) むしろ話聞いてる限りじゃ動きが重くなりそうな要素しかなくて困る。グラブルとかのようなテキスト量抑えてる作品ならともかく、神座の膨大なテキスト量をフルボイスとかロード糞長くなりそうだし。開発側への負担とか新規への敷居とか知ったことじゃないが、「俺が」プレイするのに支障出たら困るぞ。 -- 名無しさん (2018-11-01 13 08 10) 今のところシステム面で情報出てるのは予定や希望であって運営会社がはねる可能性はあるだろ。アニメだって最初言ってた宇宙破壊シーンは無くて地球規模に収まってたし、Lightの希望まんまは通るかあやしい。フルボイスの部分すら削られる可能性あるぞ。 -- 名無しさん (2018-11-01 14 56 18) 最悪フルボイスはなくても別にいい パートボイスで充分 -- 名無しさん (2018-11-01 15 00 41) どのゲームでも初期構想の段階では色々ぶっ込んで、そっから贅肉削って作るもんだからな。現実になるころにはコンパクトに収まるからそんな心配しなくても大丈夫だぞ、いやマジで。少なくとも俺が関わった作品はそんなもんだぞ。 -- 名無しさん (2018-11-01 15 12 54) light側の妄言を新会社がどれだけしっかり却下して現実に落とし込めるかが肝だな。優秀な開発会社であることを祈る -- 名無しさん (2018-11-01 15 18 46) Diesは本編や世界観はすごく良いのにコミカライズやアニメなどその他の結果が悲惨だからこれもちょっと不安だから頑張ってほしいマジで -- 名無しさん (2018-11-02 19 42 59) 一章で戦闘150って相当だよな。FGOの二部一章の戦闘数が40程度だし -- 名無しさん (2018-11-02 21 07 42) ぶっちゃけソシャゲシナリオってそこまで長いの求められてないからなぁ… 既存ファンとしては割と楽しみな反面、そういう点でも新規への敷居は高い作品になりそうだなって -- 名無しさん (2018-11-02 21 21 34) ↑まあ、短くて雑になるよりかいいんじゃない？ -- 名無しさん (2018-11-02 21 42 09) シナリオだけで10時間でバトルも150回とかどんだけ時間かかるんだよ。 -- 名無しさん (2018-11-03 00 38 22) ソシャゲでそれは流石にダレるわ -- 名無しさん (2018-11-03 01 09 09) というか作る側も大変そうだなぁ。メインシナリオの間隔がかなり空きそうで怖い -- 名無しさん (2018-11-03 01 13 47) シナリオなんて質が高くなければ邪魔なだけよ。FG〇ではきのこ以外の不純物に散々イライラさせられた。 -- 名無しさん (2018-11-03 01 23 13) ↑おや、それはきのこ以外のシナリオも割と楽しんでた自分に喧嘩を売っているのかな？ -- 名無しさん (2018-11-03 01 35 15) 所詮は余所を貶めねば自分の大事なものの価値も確かめられん雑魚の戯言よ。捨て置け。 -- 名無しさん (2018-11-03 01 51 19) ヒルメとヨミは最初からパーティに組めるのかな？ -- 名無しさん (2018-11-03 01 58 50) 覇道神のみのオールスターパーティ組んだりしたら、やっぱ原作設定どおり理食い合って弱体補正とかあるんかね -- 名無しさん (2018-11-03 02 12 28) 戒兄さん、ベアトリス、螢で行くわ -- 名無しさん (2018-11-03 02 20 20) 真我：全ての元凶になったヤベー奴 無慙：全宇宙の全生命を鏖にしたヤベー奴 明星：歴代で唯一悪性を完全駆逐したヤベー奴 水銀：死にたがりのくせに在位期間最長のヤベー変態 黄金：変態とマブダチのヤベー奴 黄昏：大体の神と仲良く出来そうなヤベー奴 刹那：宇宙の片隅で八千年戦い続けたヤベー奴 波旬：ヤベー奴らのヤベー奴 曙光：←を伯父に持つヤベー奴 -- 名無しさん (2018-11-03 02 20 48) ↑3、どうせ終盤のシナリオは真我や獣殿が一斉に出撃するだろうし、それはないんじゃない？ -- 名無しさん (2018-11-03 05 43 36) なんでや曙光ちゃん本人はヤベくないやろ！(当社比) -- 名無しさん (2018-11-03 08 55 34) 正田卿の物語の主要キャラでヤベくないキャラが果たしていただろうか？いや、いない -- 名無しさん (2018-11-03 09 48 50) ↑3大女神マリィがいるからオールOK -- 名無しさん (2018-11-03 09 58 07) 最後の試練として、全員敵として出るかもしれないし。そして弱体化狙ってマリィを最初に倒すのが定石に・・・ -- 名無しさん (2018-11-03 10 30 17) ↑もしそうなったら俺は波旬と練炭を差し向けるぜ。フヘヘ -- 名無しさん (2018-11-03 14 39 40) 新しい開発会社が一向に明らかにされないのがスゲェ不安だわ。 -- 名無しさん (2018-11-03 22 35 52) 別にどこでもいいんだけど早い所発表して表記して欲しいよね。共同開発するところの名前が載ってないってそれだけで不安になるし -- 名無しさん (2018-11-03 22 45 06) だが発表されても安心は出来ないと言う… -- 名無しさん (2018-11-03 22 54 59) ぽろっとsonyっていってたきがする -- 名無しさん (2018-11-03 22 57 25) それはCS版シルヴァリオの話じゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2018-11-04 00 37 31) 神座を破壊してこれからは神座無しで生きていこうエンドは嫌なんだがどうなるか戦神館はこれだったからな。力を捨てないエンドが良い。 -- 名無しさん (2018-11-06 22 12 44) まぁでも神座シリーズって「自立した一個の人間って良いよね……」「良い……」ってずっと言ってるわけだしそのエンドもあり得そうだけどね -- 名無しさん (2018-11-06 22 22 05) 「真っ当に生きて死ね」が至高命題だしな。「神になって永遠を生きる？アホか」と -- 名無しさん (2018-11-06 22 26 05) 基本的に正田卿の創作テーマは“アンチテーゼ”だからな（個人的主観）。誰もが思いそうなことの逆を張る -- 名無しさん (2018-11-06 22 46 28) アンチテーゼというよりアンチ中２病だからこそ、神（座）殺しエンドはしないんじゃないかな？ -- 名無しさん (2018-11-06 22 58 10) ユーザーのご機嫌とライターの指向を考えると、「神座は残ったが神はいなくなった」辺りが落とし所だな -- 名無しさん (2018-11-06 23 05 26) 悪役は報われて善役はビターだろどうせ -- 名無しさん (2018-11-06 23 23 15) ↑ハッハッハッ、キミにもようやく無慙の気持ちが分かってきたようだね。悪は楽しく生き、善は虚しく死ぬ。これを覆したいのなら新たな神（創作家）になりたまえよ -- 名無しさん (2018-11-06 23 32 34) 「お前たち（神）は現実から逃げたんだ」 -- 名無しさん (2018-11-06 23 41 23) 破滅願望やら視点の偏りを抱えざるをえない人格神が思うように制御出来ない力に振り回されてるのはまぁ歪みだよね -- 名無しさん (2018-11-06 23 47 04) どういう結末に至るのか、予想はつくが予測はつかんところが未だにこの人の作品を追い続けてる所以 -- 名無しさん (2018-11-06 23 53 21) 神座否定派はどのくらいなんだろうね。蓮はそうだろうが。記憶違いでなければ座の仕組みは技術だから壊しても後にまた開発される可能性はあると思うけど。 -- 名無しさん (2018-11-06 23 56 40) 無慙はぶっ壊せるのならぶっ壊したいだろうな。ていうか、それが最終目標でもあるか。 -- 名無しさん (2018-11-07 00 01 58) 神座が在るって時点で神格は無条件で人生振り回されるわけだから、歓迎するのも少なそうだが、はて -- 名無しさん (2018-11-07 00 08 05) ↑8 なら基本悪役の上に人気も高いベイはもっと幸せになれてるよ……。アニメでの扱いが酷すぎて泣きそうになったからパンテオンでは報われてほしい -- 名無しさん (2018-11-07 00 27 03) 神座という装置が無くなっても、覚醒すれば良いだけだろ。ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ？ -- 名無しさん (2018-11-07 00 38 43) 座がないだけで何で神に覚醒しないんだ？ -- 名無しさん (2018-11-07 00 57 25) ぶっちゃけ座の神になってもいいことないからな。既存法則を壊した後はいつ来るか分からない終わりを思いながら運営しなきゃならないという -- 名無しさん (2018-11-07 01 28 09) 特権には責任がついてくるものよ。たとえその特権が強制的に背負わされたものだろうと、ね -- 名無しさん (2018-11-07 01 38 05) 神座「おめでとう！あなたは神に選ばれました！なお拒否権はありません」 -- 名無しさん (2018-11-07 01 44 47) ハイドリヒ卿なんかは喜びそうだけど。 -- 名無しさん (2018-11-07 10 39 29) スキップ機能もガチャ上限もなにもいらないから持ち金全部PANTHEONにつぎ込みたい（過激派） -- 名無しさん (2018-11-07 13 21 37) EXストーリーとかイベントとかで練炭と獣殿の世界をアイオーンしてくれたりしないかな -- 名無しさん (2018-11-07 13 44 15) リリースされて好評になったら何かしらのグッズとか出したりするのかしら 最近悪魔になったひよこちゃんとコラボしようぜ！ -- 名無しさん (2018-11-08 15 35 16) アニメの前にもそんな事言ってなかった？ -- 名無しさん (2018-11-08 18 16 36) スイッチ版で具体的な導入出ちゃったから、今冬くらいだとついワクワクしてしまうが、まだずっと先なんだよなあ……。 -- 名無しさん (2018-11-09 01 45 33) スイッチで各々が管理する派閥が出てきたけど、水銀が管理するべき人達が心配だなぁ…。蓮が管理する所は蓮LOVE勢と未来を託した子らだから安心できるけど -- 名無しさん (2018-11-09 12 22 58) 転輪花のとこに比べたらだいぶマシだろうし大丈夫でしょ 管理人の水銀も余計なことするやつ出たら容赦なくしばくだろうし -- 名無しさん (2018-11-09 12 55 35) 主人公の設定とかコウハの秘密とか真我の本性とか色々気になるけどナラカが神を10人集めて何しようとしてんのかが1番謎 -- 名無しさん (2018-11-09 14 32 25) 神龍を呼ぶんやろ -- 名無しさん (2018-11-09 14 46 25) 外からの勢力がどうこうとか言ってたことあったしそれ対策に人柱ならぬ神柱でもやるんじゃね -- 名無しさん (2018-11-09 14 48 19) ↑7言ってたなぁ ぶっちゃけアニメでヒットしなかったコンテンツがソシャゲでヒット！なんてほとんどあり得ないことだし、細々とでも続けばいい方だなって思う -- 名無しさん (2018-11-09 15 41 40) 当面安心して課金できる程度にはヒットして欲しい。ソシャゲって消費者心理的に、そこが分水嶺な面もある。 -- 名無しさん (2018-11-09 18 56 23) 渋すぎるガチャはやめて、やめてクレメンス…天井なくてもいいからせめて最高レアは1％ぐらいに… -- 名無しさん (2018-11-09 20 51 09) 最高レア1%ってFGOと同じだぞ。アズレンくらいにしてくれ -- 名無しさん (2018-11-09 21 39 32) そんなんよりも、最高レア確定ガチャとかを多めにして欲しいわ。使う石は少し多いが。って奴 -- 名無しさん (2018-11-09 22 38 27) 1％って相当というレベルじゃないほど低いのにその位っていう地点でソシャゲ脳になってしまっているのを落ち着いて考えた方が良いぞ！ポケモンで言うと60でも攻撃はずれんのによぉ -- 名無しさん (2018-11-10 00 00 23) 自分が知ってる範囲だと、最高レアの排出率はGF(仮)が0.12％、お花とFGOが1％、アイギスが3％でアズレンが7％って感じ。システムが違うから単純な比較にはならんけど -- 名無しさん (2018-11-10 00 56 43) ↑6大半の作品が長く続かず終了してるソシャゲだとそれすら難易度高そうで怖い。一年後とか今より更にレッドオーシャンになってそうだし -- 名無しさん (2018-11-10 02 17 56) 重要なのは最高レアの排出率ではなく欲しいキャラの排出率なんだよなぁ…目玉キャラは一点狙いだと1%切る場合がほとんどの印象 -- 名無しさん (2018-11-10 04 58 00) 好きなキャラで組ませて遊べるのが正直1番。某ソシャゲみたいに無駄にしないように結果で支払うかどうかするかせめてアズレン並みにしてほしい -- 名無しさん (2018-11-10 07 52 36) 俺がそんなにソシャゲやってないからかもだけどアズレン並とか求めるのむずくない？あれ俺がやったソシャゲで1番運営が優しいゲームだよ？基準を最高値に持ってくると達成できなかったとき不満たまるよ？ -- 名無しさん (2018-11-10 08 37 24) アズレンやらお船みたいな感じだと無課金にも優しいけど儲からないだろうしなあ。やはり配布を実用的にするか、高レアの販売を定期的にやるか、兎に角詫び石を投げるか、天井設定するか、辺りが選択肢かね -- 名無しさん (2018-11-10 09 49 08) そういや、戦闘サンプルで司狼相変わらずルサルカの聖遺物盗んだままだけど、ルームセリフとかあったらお互い言及するんかね 返せーと返さねーよ みたいなルームセリフ結構期待してるんだけどなぁ主人公との絡みより色んな人達が意外な関係とか知りたい -- 名無しさん (2018-11-10 11 12 55) 七天の世界では仲良さげだったな遊佐ルカ -- 名無しさん (2018-11-10 12 48 42) いやアズレンは人口が多くて薄利多売がやっていける中国だからこそできたものだから。日本じゃ同じことやったら潰れるから -- 名無しさん (2018-11-10 12 52 57) 人口十倍鯖費お安くでも日本での売上のが向こう上回ってたから単なる人気の問題よ -- 名無しさん (2018-11-10 14 06 08) ↑4そういう感じのサイドエピソードみたいなのはやってほしいな。刑士郎×ヴィルヘルム(notベイ)の会話とか -- 名無しさん (2018-11-10 15 16 34) 運営に対するハードルは低ければ低いほど優しくなれるぞ -- 名無しさん (2018-11-10 17 59 14) リリースしてくれたらもうなんでもいい 信用がないとかじゃなくて、もう早くやらせてくれ -- 名無しさん (2018-11-10 19 11 42) 1章のシナリオがミドルプライスのノベルゲー並らしいし、初期の諸々とか加えると普通に2年くらいかかりそう -- 名無しさん (2018-11-10 20 12 59) 低いハードルしか超えられなかった作品を遊び続けられる？課金できる？ -- 名無しさん (2018-11-10 21 12 09) 原作無し新作ソシャゲは誰も詳細も先もわからんまま課金してるんだぜ？それに比べればシナリオとキャラの良さは期待できる分有利よ。そこにアニメは関係ないし -- 名無しさん (2018-11-10 22 23 38) そういや、この前のイベでガチャ規制がどうのこうので質問してた人いたな。そういうのはその時の事情に合わせるとかなんとかって返してたが…… -- 名無しさん (2018-11-10 22 32 21) そもそもガチャ確率とかそういう売り方やらを決めるのはlightじゃなく開発側とかだろうし、lightの発言は単なる願望だと思う、あれ -- 名無しさん (2018-11-10 23 25 21) ハードル高くし過ぎてそもそも遊ぶことすら出来ませんでした、になるくらいなら低いハードルでいいわ 金入れてたらそのうち良くなるだろうし -- 名無しさん (2018-11-11 02 11 22) ヒルメ様とヨミ、世間知らずなのにあんな濃い連中と関わって大丈夫なのか？ -- 名無しさん (2018-11-11 05 09 39) どいつもこいつも一目で他人の世界観塗り替えるからなぁ -- 名無しさん (2018-11-11 08 38 19) 覇道神らに道徳の授業やってもらいてぇ。 -- 名無しさん (2018-11-11 08 51 03) 別々の方向に酷いのと酷いのと酷いのを教師にする事で逆説的に中庸に近づける計画 -- 名無しさん (2018-11-11 08 52 27) タイトルは「やらかし神様」 -- 名無しさん (2018-11-11 09 10 23) 反面教師ばっか… -- 名無しさん (2018-11-11 11 02 41) マリィ先生とか授業どころじゃねぇ！ -- 名無しさん (2018-11-11 11 27 12) 最終戦では今まで登場した全キャラの必殺技を順番に詠唱付きでぶっ放していくんでしょ？ -- 名無しさん (2018-11-11 12 10 28) 最終戦でそれやるの神座シリーズのお約束だしな -- 名無しさん (2018-11-11 12 42 42) 今回は味方側でぶっぱなして行くんじゃないかな -- 名無しさん (2018-11-11 12 54 38) ↑5マリィ「甘いだけじゃ駄目だと思うんだよね、だから不良になる！」(∴)「俺は滅尽滅相した、今も変わりない」無慙「前は判断ミスをした、だから再び皆殺しにする気でいる」生徒「ええ・・・」 -- 名無しさん (2018-11-11 13 37 55) 助けて、明星先生！ 他の先生たちがマトモな授業してくれないの！ -- 名無しさん (2018-11-11 17 16 06) 全員大好き!× -- 名無しさん (2018-11-11 19 40 03) 明星「悪の根は無知。故に個性を消し去り無知をなくす。」 -- 名無しさん (2018-11-11 19 45 48) 水銀先生は延々とマリィの素晴らしさについて語ってくるし、黄金先生はすぐ戦い挑んでくる -- 名無しさん (2018-11-11 19 56 29) コミュニケーションの一環で神咒神威神楽上映会とかやられたら蓮が悶え死にそう。「俺の女神に捧ぐ愛だ！！」「やだもう…レンったら///」「勘弁してくれ…」みたいな -- 名無しさん (2018-11-11 22 51 43) 刹那先生「お前ら、授業サボっていいぞ。俺もサボる」 -- 名無しさん (2018-11-11 22 53 37) コラボで448と甘粕とか出るとしたら第何天の世界なんだろう？ -- 名無しさん (2018-11-11 23 41 48) そりゃ第七天じゃないか？過去の連中は座の機構に組み込まれた復元体だけど、コラボ先の相手（世界観）が座に含まれていてしかも滅んでますよとか、喧嘩売るような真似は同作者の作品でもしないだろう。 -- 名無しさん (2018-11-11 23 45 20) 甘粕大喜びだろうな -- 名無しさん (2018-11-12 11 56 22) キーラがコラボで目玉SSRになるに天狗道住人の魂を賭ける -- 名無しさん (2018-11-13 17 35 08) 戦神館や新西暦シリーズとかコラボしたのは座の外側の世界で、本人達が元の世界に帰った後も情報は神座に残るからアイオーンとして使えるとかになりそう -- 名無しさん (2018-11-13 22 41 12) 戦神館は神座シリーズが作品としてあるからキャラが話に入りやすい＆なんで違う世界なのに話が知れ渡ってるのか（波旬相討ちからの玲愛√とか神座に記録されてない話まである）？作者は何者？とか謎探しにつながるかも -- 名無しさん (2018-11-13 22 54 36) パンテオンで一番楽しみなのは通常戦闘モーションだわ、サタナイルとかメルクリウスや波旬とか術をぶっ放すくらいしかしてないし -- 名無しさん (2018-11-14 00 35 58) 波旬とかは呟きで衝撃波だしたり、腕降るだけで空間抉りたりみたいなのになるのかなぁと -- 名無しさん (2018-11-14 01 03 25) fgoってかなりガチャに関しては上手いわプレミア感あるし重なっても割と嬉しい割には重ねゲーって訳じゃなくてそれは星4にも言えて星4でもありがたい他はともかくそこは見習って欲しい -- 名無しさん (2018-11-14 05 53 40) なんで神座シリーズwikiで唐突にfgoのマンセーやってるんですかね？最近売上落ちてきてるせいで焦ってるんですかお弟子さん() -- 名無しさん (2018-11-14 06 24 27) ↑5マリィとかどうやって攻撃するんだろな。まさかの攻撃手段なしのバフ専門の可能性も？ -- 名無しさん (2018-11-14 08 29 26) 女の攻撃は昔からビンタと決まってる -- 名無しさん (2018-11-14 08 45 13) ↑2 魔力弾的な何か、斬首、守護者が出張る、罵倒、さあどれかな -- 名無しさん (2018-11-14 09 05 29) 不死すら滅ぼす斬首の呪い、強制転生、歴代の残滓技 太極無形(座に就いてる場合だが)があるな -- 名無しさん (2018-11-14 09 23 24) ↑2 ビンタ(首が吹き飛ぶ) -- 名無しさん (2018-11-14 17 32 03) 直接攻撃しなくてもマリィがガンバレ♥ガンバレ♥してくれるだけで満足だよ -- 名無しさん (2018-11-14 17 47 32) まだ弟子やら何やら言ってる痛いのいるんだな。さもしい奴 -- 名無しさん (2018-11-14 19 06 34) というか明確に武器持ってる真我、無慙、黄金、刹那以外はどう攻撃するのかイメージできないな -- 名無しさん (2018-11-14 19 22 38) 波旬・天眼からビーム 水銀・流星 -- 名無しさん (2018-11-14 20 53 52) 獣殿はロンギヌスビームで良さそう。コストもそんなにかからなさそうで開発にも配慮！ -- 名無しさん (2018-11-14 22 08 25) 黄昏は触れるだけでになるのかな、通常攻撃に即死効果ついてそう -- 名無しさん (2018-11-14 22 57 10) ペロッと出した舌に人差し指湿らせてそれを相手に付けてくるってのが頭にあった。ちなみに水銀。 -- 名無しさん (2018-11-14 23 18 58) 水銀は隕石か魔法ビーム、黄昏はギロチンの活動だと思ってる。ヒルメちゃんは徒手空拳だっけ？ -- 名無しさん (2018-11-15 01 04 39) 超新星爆発(宇宙大熱波)、グランドクロス(平行宇宙の配列操作)、エレメンタリー(存在消滅×全平行宇宙)、暗黒天体(多元宇宙ビッグクランチ)。総軍無し＋アイオーンで出力激減してるだろうが -- 名無しさん (2018-11-15 01 38 43) マリィは敵に抱きつくんだと思うんだ -- 名無しさん (2018-11-15 03 15 15) 前は波旬＞水銀（実力はともかく座とれば波旬すら排除する）＝刹那 黄金＝明星＞＞黄昏＞無慙＞＞真我ってイメージだったけど今だと大体全員横並びに見える -- 名無しさん (2018-11-15 04 37 52) 神咒VFBの強さ順(全盛時)だと波旬＞夜刀＞水銀＞黄昏=天照＞蓮=黄金=明星＞無慙＞真我。今は総軍無いから波旬以外横並びだが -- 名無しさん (2018-11-15 05 18 25) 座の水銀が回帰で流せるのは畸形転生した弱体化波旬(弱体化してないと天文学的確率) -- 名無しさん (2018-11-15 05 24 48) マトモな神座闘争が少なかったとはいえ横並びというのも未確定の憶測じゃん -- 名無しさん (2018-11-15 09 22 41) ↑列伝みるに普通に妥当な推測 -- 名無しさん (2018-11-15 10 04 47) ↑降りたとは言ってるけど結局はニートの一撃で倒されたサタさん(総軍)や、ありし日の刹那と夜刀様の存在が疑問符にしかならない。前者は無抵抗とはいえ、総軍っていう万能プロテクターつけた人間が同じ人間の小手先の技で倒されている感じするし -- 名無しさん (2018-11-15 10 23 31) ↑抵抗されてたらどんな結果になってたか分からないともされてるが -- 名無しさん (2018-11-15 10 34 50) ↑２ それは単に ありし日の刹那＋積み重ねた年月＝夜刀 というだけの話では・・・ -- 名無しさん (2018-11-15 10 45 31) ↑全盛に新生するまで瀕死で弱体化した状態＆否応なく流出垂れ流さざるを得ない存在と化してたkkk本編刹那が力をどうやってつけるのだろうとちょっと思った -- 名無しさん (2018-11-15 11 38 37) ↑そもそも新生した時に在りし日の～って書いてたはずだし黄昏防衛時刹那=夜刀でいいと思う -- 名無しさん (2018-11-15 11 45 37) 明星はまずろくな戦闘描写がないんだからなんとも言えないと思うんですけど… -- 名無しさん (2018-11-15 11 56 49) てか覇道神の強さって魂の量と思いの強さで決まるから総軍ないと思いが強い奴が一番強い。水銀は既知が消えたし刹那はkkkほど追い詰められてないし波旬以外で誰が一番思い強いかと言うと無慙だろうなあ -- 名無しさん (2018-11-15 12 40 46) 波旬も奇形がなくなったからかつてほどは強くはないだろうが -- 名無しさん (2018-11-15 12 42 59) サタさん戦闘中もずっと椅子座ってるグラな可能性もあるか -- 名無しさん (2018-11-15 12 57 07) 腕組んで直立不動じゃないかな？ ミトラはFGOのクレオパトラみたいに浮いてるイメージ -- 名無しさん (2018-11-15 13 00 29) 天使神野みたいな戦い方だったりして。ティザーサイトで翼生えてるし -- 名無しさん (2018-11-15 13 03 41) 勘違いされがちだけど水銀の渇望は死に際に出るタイプだから死にかけてもらわないと実際どうなのかはわからんよ つまり明確な戦闘描写出るまで誰が強いとかの議論は不毛。波旬 -- 名無しさん (2018-11-15 13 58 23) ↑途中送信しちまった 波旬はそれでも一番強いみたいだけどね -- 名無しさん (2018-11-15 13 59 07) そして公式設定本が出て明確にそれぞれの強さが明かされた後、難癖合戦が始まるまでが１セット -- 名無しさん (2018-11-15 14 50 59) 波旬信者じゃないけど、ぽっと出てきた無慚に小指を斬られたのが気に入らない。呼吸音だけで圧死させるくらいしてほしかったが、実際ゲームやってみたら無慚もいいキャラしてた。 -- 名無しさん (2018-11-15 16 00 49) まあ波旬の様子見てる限りあそこにいる神格はある程度力がトントンになるように座側から調整されてる、が一番しっくりくるよね。kkkの波旬そのまま持ってきたら誰だお前つった瞬間全員死んでたでしょ。どんだけ技量や能力があろうが「知るか死ね」で殺せるのが波旬だし -- 名無しさん (2018-11-15 17 52 05) ↑同じ程度の強さに調整されたにしては、誰も「強くなった」「弱くなった」という違和感を感じてないようだが -- 名無しさん (2018-11-15 18 35 01) ↑地の文がコウハだからよう分からんのよね。無慙や刹那が地の文をやってくれればそういう話でてくるんだろうけど -- 名無しさん (2018-11-15 18 46 32) というか前も言われたけど強さがそのまま全盛期据え置きなら波旬と刹那だけでいい、になっちゃうし…… -- 名無しさん (2018-11-15 18 59 08) 特に根拠はないが神咒VFBの強さランクは何やかんや理屈をつけて覆されそうな予感が…。波旬最強はさすがに代わらんだろうけど -- 名無しさん (2018-11-15 19 24 31) そもそも皆死んでいて、あの場に集ったのは過去の残滓に過ぎない -- 名無しさん (2018-11-16 01 13 26) ↑データからの再現だろうと、完全に同一のモノなら本物かコピーかなんて些細なことよ -- 名無しさん (2018-11-16 01 21 16) 正田は「波旬は変わっちゃいけない奴だと思ってる」って言ってたからみんな理屈すっとばして全盛期の力量を持ってるんじゃないか、後防御全振りの刹那はマリィやりに来た波旬から辛くも生き延びて、その後それなりに踏ん張ったが、無慙はそれの攻撃バージョンとも言ってたな -- 名無しさん (2018-11-16 03 29 15) そういや戦闘画面的には同キャラ並べられるっぽいのかな？波旬×５とかでパーティ組むと酷いことになりそう -- 名無しさん (2018-11-16 03 32 26) 波旬が弱体化したんじゃなく、刹那がkkkでできたことを無慙も攻撃と防御の違いはあれできたって感じ -- 名無しさん (2018-11-16 03 46 58) 攻撃は無慙になったから獣殿は指揮官タイプのユニットになるのかねぇ。ミトラとサタさんはどういうタイプになるのかさっぱりわからないが -- 名無しさん (2018-11-16 05 12 00) 獣殿＞数百万の総軍だから獣殿自身が戦った方が強い -- 名無しさん (2018-11-16 06 40 45) ↑2前衛で殴りながら味方にバフを撒くタイプになりそう。サタナイルはバフデバフ行動順変更とかで戦場をコントロールするタイプか。ミトラは想像つかんなぁ -- 名無しさん (2018-11-16 08 21 07) 敵を挑発伝説で徹底的に煽り攻撃を集めるドMタンクでいいんじゃね？ -- 名無しさん (2018-11-16 12 28 23) 獣殿は悪く言えば器用貧乏、良く言えば万能の指揮官かなあ。描写からして戦争、闘争の見極めについては歴代一だろうね。もちろん自身も充分強いけど。要はザミエルや４４８タイプを極限まで突き詰めた感じかな -- 名無しさん (2018-11-16 14 30 13) あと指揮官タイプは竜胆しかいないだろうし、貴重ではある -- 名無しさん (2018-11-16 15 08 18) ミトラやコウハも一応指揮官だけど性格考えると・・・ -- 名無しさん (2018-11-16 15 10 24) ミトラちゃんは支持者ゼロぼっちのインパクトが強すぎる…… -- 名無しさん (2018-11-16 17 03 02) 軍に所属して組は指令補佐に回れそうだから黒円卓勢は獣殿が一声かけてくれれば、他の神や仲間に戦闘の助言や大局の判断材料くれそう -- 名無しさん (2018-11-17 06 13 01) 歴代の観測者を追うって流れだけど、イコール波旬が感じ取ってる５人なのかね？ それともその５人はまた別枠の強敵なのか -- 名無しさん (2018-11-18 22 34 27) 別枠だと思ってた座のシステムに関わった人たち的な -- 名無しさん (2018-11-19 03 13 59) まーだ時間かかりそうっすかねぇ？ -- 名無しさん (2018-11-19 10 15 05) 来年のクリスマスくらいに思っておいた方がいいぞ……そこまで皆の熱量が残っていればいいが。 -- 名無しさん (2018-11-19 10 25 29) 早くても来年夏だからなー 定期的に神座列伝みたいなやつ出すか情報発信なりしてくれればいいんだが -- 名無しさん (2018-11-19 10 36 34) まぁ、まずはバトル体験版だろうな。それとPVやOP公開。それら燃料を待つしかない -- 名無しさん (2018-11-19 11 08 02) 今週の金曜がHLCだっけ、なんかあるかな？Switch版発売〜決起集会で今出せるぶんはあらかた出したかな -- 名無しさん (2018-11-19 17 53 47) ヒルメ→保健体育を学んでない中学生、ヨミ→女子高生、コウハ→変質者、こんな感じのイメージな女性陣 -- 名無しさん (2018-11-19 22 29 54) 変質者アナル狂い姉さん（自称） -- 名無しさん (2018-11-19 22 36 03) ソシャゲなのに各キャラ項目のコメント欄はエロ話。どうしてこうなっちまったんだ、全年齢版じゃなかったのか…… -- 名無しさん (2018-11-19 22 44 25) 18禁ゲームのヒロインよりエロい話で盛り上がってる気がする -- 名無しさん (2018-11-19 22 46 01) パンテオンではノウはルサルカとか螢とか同格なのね -- 名無しさん (2018-11-19 23 28 18) 一人だけ強さの基準が違いそうなシュピーネさんマジリスペクト -- 名無しさん (2018-11-19 23 31 57) オンリーワンなシュピーネさんはさすがとしか言えない -- 名無しさん (2018-11-19 23 33 22) 本編はHシーンが強調されないし、そもそも水着イベントとかみたいのもない→ソシャゲにはある→エロさが上がる -- 名無しさん (2018-11-19 23 42 34) 神格になる資格を持たない人間の限界が⑤で、⑥以上は神か神の眷属なんだな -- 名無しさん (2018-11-19 23 45 48) １雑魚、２弱者、３平均、４強者、５英雄、６神域、７宇宙。こんな感じかな？ -- 名無しさん (2018-11-19 23 58 34) ８と９すっ飛ばして波旬が10になってそう -- 名無しさん (2018-11-19 23 59 05) おい待て、①が雑魚ならシュピーネさんは雑魚だって言いたいのか？その通りだよ(自己完結) -- 名無しさん (2018-11-20 00 00 48) 流出手前の獣殿は６．５ってあたりかね -- 名無しさん (2018-11-20 00 02 49) イカベイの時点でも⑥のメトシェラを瞬殺してる獣殿ェ…… -- 名無しさん (2018-11-20 00 22 51) 三騎士と同格とかパン君強すぎワロタ -- 名無しさん (2018-11-20 00 34 40) 覇道神直属の眷属連中は神格に次ぐ強さか -- 名無しさん (2018-11-20 00 35 15) 龍明とエレオノーレ同格なんだ -- 名無しさん (2018-11-20 00 38 21) 軍勢変生なしの夜都賀波岐や三騎士なら、まあこんなもんか -- 名無しさん (2018-11-20 00 43 19) パン助とんでも能力ありそうだなこれ -- 名無しさん (2018-11-20 00 55 39) トリファ神父、壁役としてならたぶん⑤～⑥クラスの働きするぜ？ -- 名無しさん (2018-11-20 01 10 25) 同じ形成組のリザさんがシュピーネさんより格上になっとる・・・。カイン込みでこの位置だとおかしいし、他にまだ何か隠し玉があったのかな -- 名無しさん (2018-11-20 01 18 58) パンくんが大隊長クラスなのはコウハが絡んでそうって勝手に思ってる -- 名無しさん (2018-11-20 01 26 23) シュピーネさんは本当に笑う -- 名無しさん (2018-11-20 01 50 57) クリスマスシュピーネ、正月シュピーネ、水着シュピーネなんかで埋め尽くしたい。頼むぞ運営、血迷ってくれ -- 名無しさん (2018-11-20 07 43 06) 水着シュピーネさんは是非赤白ボーダーでお願いしたい -- 名無しさん (2018-11-20 07 49 51) ノウは超音速、戦車砲蹴りやビル破壊(vsライル)。形成は超音速(イカベイ用語)。形成螢は剣で戦車砲弾く(クラブ戦)、同ATKの形成笑はビル破壊 -- 名無しさん (2018-11-20 09 04 41) ルサルカが空爆無傷。形成カインの雷 創造ベイの拳が爆撃並(クラブ戦 螢√学校戦)。ノウが螢と同じ強さでも魂攻撃不可だとダメージ通らん。螢と同じ強さ＋魂攻撃可能て事か -- 名無しさん (2018-11-20 09 06 26) やっぱメトシェラって強いんだな 黒円卓が完封されるわけだ -- 名無しさん (2018-11-20 11 31 56) ↑となると、対七大魔王や対大罪持ちでも同程度の戦力差があると…結構厳しくね？ -- 名無しさん (2018-11-20 12 50 40) メトシェラはクラウディア好きすぎたのと、獣殿が別格すぎただけだから -- 名無しさん (2018-11-20 12 57 50) メトシェラは大陸破壊。平団員は爆撃や戦艦両断、三騎士は核爆発や都市破壊。規模の差で勝てん -- 名無しさん (2018-11-20 13 43 38) パラロスレベルかメトシェラは -- 名無しさん (2018-11-20 14 47 44) 黒円卓は他と比べてやっぱ弱いな、双首領として創造獣殿と触覚水銀も入れていいなら大幅に強化されるんだが -- 名無しさん (2018-11-20 16 00 17) パラロスのメイン層は一部を除きどいつもこいつも6相当の神格レベルの殺しあいだからな。その中でも別格扱いのベリアル。正直創造獣殿とタメ張れるんじゃない？ -- 名無しさん (2018-11-20 16 02 35) 組織的な総戦力を比べるなら黒円卓は上位に入るだろうけど、その↑を行くのがヤツカハギだよな。停止の鎧とかチート過ぎるし、余程の理由がなければ仲違いなんてせんし -- 名無しさん (2018-11-20 16 04 58) 仲違いしない(主神の半身である二人は除く) -- 名無しさん (2018-11-20 16 08 31) 熾天使･反天使はメトシェラ･創造獣殿級、下～中級天使は平団員～大隊長級だと思う -- 名無しさん (2018-11-20 16 14 28) ヤツカハギの団結は波旬という共通の敵と夜刀の補助という共通の目的があったからこそ。それなかったら殺し合いは無くとも喧嘩すると思う -- 名無しさん (2018-11-20 16 27 00) メトシェラが6に入ってる結果、メトシェラを即死させれるマッキーパンチの株が上がる -- 名無しさん (2018-11-20 19 11 36) まぁそのメトシェラを一撃で粉砕したハイドリヒ卿を（当たれば）一撃で倒せるからなぁ -- 名無しさん (2018-11-20 19 16 40) 幕引き当たれば⑥の大半倒せると思う。ベリアル(死の塊)は相性で無効、重爆撃凌駕の単純威力(vs終曲2回目)しか通らんので倒せんだろうが -- 名無しさん (2018-11-20 19 51 18) 横に一列にした場合、やっぱベリアルはおかしい。攻防一体過ぎる -- 名無しさん (2018-11-20 20 51 48) ⑥のメンツ、濃かれ薄かれパイプ引いて神格から力もらってる感じがするな。まあモロに覇道神の直轄存在だから当たり前だが -- 名無しさん (2018-11-20 20 59 40) 龍明が獣殿の加護なしで一人で三騎士時代の自分と同格になるあたり、水銀の「エイヴィヒカイトは魔道における術者の始点と終点を直結させただけ」って話も納得。どんな道を辿ろうと、結局は上限に行き着くと -- 名無しさん (2018-11-20 21 12 43) makki-pannti -- 名無しさん (2018-11-20 21 32 34) ミス。マキナは水銀がちょっと手を加えてる以上そのパンチは確かに格上に効くけど、アイオーン化のパンチはどうなんだろうな、完全再現できないからただ単に攻撃力が強いぐらいになっちゃうんだろうか -- 名無しさん (2018-11-20 21 35 14) 高威力攻撃だと個性無いから、聖餐杯(対物理･魔術･時間･偶然)削ってた形成時みたいになりそう -- 名無しさん (2018-11-20 21 50 03) ５％くらいの確率で即死攻撃だ、ゼ？ -- 名無しさん (2018-11-20 22 03 27) 練炭＆霞or先輩or螢、司郎 エリー、ヴィルヘルム＆クラウディアみないに2人で1人のキャラも作って欲しい(通常のレア度より一段上げて) -- 名無しさん (2018-11-20 22 05 24) あ、これ今年無理だ…。来年夏？いや、冬？ -- 名無しさん (2018-11-20 23 29 51) 早くても来年夏って代表が言ってたらしいから、普通に再来年くらいまで伸びそう -- 名無しさん (2018-11-20 23 41 01) トリファが④に居るけど、淡海の天魔はどの位置なんだ。 -- 名無しさん (2018-11-20 23 42 21)
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十八史略 漢の太祖劉邦 2009-09-15 17 05 15 | Weblog 西漢 漢太祖高皇帝堯之後、姓劉氏、名邦、字季。沛豐邑中陽里人也。母媼息大澤之陂、夢與神遇。時大雷雨晦冥。父太公往、見交龍其上。已而産劉季。隆準而龍顔、美鬚髯。左股有七十二黒子。寛仁愛人、意豁如也。有大度、不事家人生産。 漢の太祖高皇帝は、堯の後にして、姓は劉氏、名は邦、字（あざな）は季（き）沛豊邑中陽里の人なり。母の媼、大沢之陂（つつみ）に息（いこ）うて、夢に神と遇（あ）う。時に大いに雷雨して晦冥（かいめい）なり。父の太公往（ゆ）いて交龍其の上に見る。已にして劉季を産む。隆準（りゅうせつ）にして龍顔、美鬚髯（しゅぜん）。左股に七十二の黒子有り。寛仁にして人を愛し、意豁如（かつじょ）たり。大度（たいど）ありて、家人の生産を事とせず。 晦冥 晦も冥も暗い。 交龍 史記では蛟龍、みずち。 隆準 準は鼻すじ 鼻筋が高いこと。 鬚髯 鬚はあごひげ、髯は頬のひげ。 豁如 心が開けたさま。 大度 度量が広いこと。 家人 庶民、官につかずに家に居る人。 晦冥 2009-09-17 13 43 14 | Weblog 前回晦も冥も暗いと言ったが、広辞苑をひいて少し詳しく見てみよう。 晦 かい ①月のおわり、みそか、つごもり「－日」⇔朔 「―朔」みそかとついたち ②くらいこと「－冥」 ③くらますこと「－渋」「韜－」 冥 めい（呉音はミョウ） ①くらいこと、くらがり、やみ「－－」「－暗」 ②道理にくらいこと「頑－」「愚―」 ③奥深いこと「－想」 ④神仏の働きについていう「－加」(ミョウガ)「―感」(ミョウカン) ⑤死後の世界「－府」「－福」 とある。 ところで旧暦で明日は7月３０日つまり三み十そ日か、月隠(つごも)り、あさっては八月一日、八朔(はっさく) ついたち(月立ち) で、岸和田のだんじり 十八史略 大丈夫當如此矣 2009-09-17 13 49 17 | Weblog 願わくは箕帚の妾と為さん 及壯、爲泗上亭長。嘗繇役咸陽、從觀秦皇帝曰、嗟乎、大丈夫當如此矣。 單父人呂公好相人。見劉季状貌曰、吾相人多矣。無如季相。願季自愛。吾有息女願爲願季自愛。吾有息女願爲箕帚妾。卒與劉季。即呂后也。 壮なるに及び、泗上(しじょう)の亭長と為る。嘗て咸陽に繇役(ようえき)し秦の皇帝を、従観(しょうかん)して曰く、ああ大丈夫当(まさ)に此の如くあるべし、と。 單父(ぜんぽ)の人呂公、好んで人を相す。劉季の状貌(じょうぼう)を見て曰く、吾人を相すること多し。季の相に如(し)くは無し。願わくは季、自愛せよ。吾に息女有り、願わくは箕帚(きそう)の妾(しょう)と為さん、と。卒(つい)に劉季に与う。即ち呂后なり。 壮年になって泗上の宿場の長になった。かつて咸陽に夫役に出て、秦の始皇帝の様子を見物して、「ああ男子として生まれたからには、あの始皇帝のようでなくてはならん」とつぶやいた。 単父の人で呂公という者、人相を見ることを好んだが、劉季の貌を見て、「私はこれまで多くの人の相を見てきたが、あなたの人相に及ぶものはない。からだを大事にしなさいよ、ところでわしには娘がいる、どうか召使につかってくだされ」と言って、劉季に娶わせた。これがすなわち呂后である。 泗上 江蘇省の地名。 繇役 徭役に同じ 徴用。 従観 自由に見物する。 単父 山東省にある地名。 箕帚 ちりとりと箒 妾は妻を謙遜して言う 十八史略 劉氏の冠 2009-09-19 08 50 01 | Weblog 劉氏の冠 秦始皇嘗曰、東南有天子氣。於是東遊以厭當之。劉季隱於芒・碭山澤。呂氏與人倶求、常得之。劉季怪問之。呂氏曰、季所居上有雲氣。故從往、常得季。劉季喜。沛中子弟聞之、多欲附者。爲亭長時、以竹皮爲冠、及貴常冠。所謂劉氏冠也。 秦の始皇嘗て曰く、東南に天子の気有り、と。是に於いて東遊して以て厭当(おうとう)す。劉季、芒・碭(ぼう・とう)山澤の間に隠る。呂氏、人と倶に求めて、常に之を得たり。劉季、怪しみて之を問う。呂氏の曰く、季が居る所の上に雲気有り。故に従い往きて、常に季を得たり、と。劉季喜ぶ。沛中の子弟之を聞いて、附かんと欲する者多し。亭長たりし時、竹皮を以て冠と為ししが、貴きに及んでも常に冠せり。所謂(いわゆる)劉氏の冠なり。 秦の始皇帝がある時、東南に天子の興る気を感じる、と言った。東方に行ってこの禍根を絶とうと捜したが、劉季は、芒・碭の山や沼地に潜んで難を逃れた。 劉季の妻、呂氏は人と一緒に探して、いつも探し当てた。季が不思議に思って尋ねると、「あなたの居る上の辺りには常に雲気が漂っております、そこを捜せば良いのです」と答えた。劉季はこれを聞いて喜んだ。市中の若者たちも伝え聞いて、配下になろうとする者が多かった。泗上の亭長をしていた時、竹の皮で作った粗末な冠をかむっていたが、貴い身分になってからも、常に冠していた。世に言う劉氏の冠である。 厭当 押さえつけて防ぐこと 十八史略 劉季兵を沛に起こす。 2009-09-22 16 57 35 | Weblog 劉季爲縣送徒驪山。徒多道亡。自度、比至盡亡之。到豐西止飮。夜乃解縦所送徒曰、公等皆去。吾亦從此逝矣。途中壯士、願從者十餘人。季被酒、夜徑澤中。有大蛇當徑。季抜劍斬之。後人來、至蛇所。有老嫗。哭曰、吾子白帝子也。今者赤帝子斬之。因忽不見。後人告劉季心獨喜自負。諸從者日畏之。陳勝起、劉季亦起兵於沛、以應諸侯。旗幟皆赤。 劉季県の為に徒(と)を驪山(りざん)に送る。徒多く道より亡(に)ぐ。自ら度(はか)るに、至る比(ころ)には尽く之を亡(うしな)わんと。豊西に到り止まり飲む。夜乃ち送る所の徒を解き縦(はな)って曰く、公等皆去れ。吾も亦此(これ)より逝(ゆ)かん、と。徒中の壮士、従わんと願う者十余人あり。季、酒を被(こうむ)って、夜澤中を徑(わた)る。大蛇有って徑に当る。季剣を抜いて之を斬る。後るる人来たり、蛇の所に至る。老嫗有り、哭して曰く、吾が子は白帝の子なり。今者(いま)赤帝の子、之を斬る、と。因(よ)って忽ち見えず。後るる人、劉季に告ぐ。劉季、心に独り喜んで自負す。諸々の従う者、日に益々之を畏(おそ)る。陳勝の起こるや、劉季も亦兵を沛に起こして、以て諸侯に応ず。旗幟(きし)皆赤し。 十八史略 劉季兵を沛に起こす 2009-09-24 14 40 26 | Weblog 彼岸過ぎての麦の肥 土用過ぎての稲の肥 三十過ぎての男に意見 以上はやっても無駄なことの喩えだ。これは墓参りに行った際お寺で渡された円覚という小冊子の足立大進師の記事にあった。冊子はつづけて、子供時代の教育に及ぶ。時機を失しては何もならないということです。 では前回の通釈です、白文、訓読文と併せてご覧ください。 劉季は、県の為に囚人を驪山へ護送した。ところが囚人は多く途中から逃げ出した。驪山に着くころには居なくなってしまうだろうと推察した劉季は豊の西に着いたとき、とどまって酒を飲んでいた。夜になって囚人を解き放って、「お前達どこへでも行け、おれもここからゆく」と言った。その時若い囚人の中で、手下になりたいと十人ほどが申し出た。劉季は酒を飲んで、夜沼地を通ると大蛇が横たわっていた。季は剣を抜いてこれを斬った。後れて来た者がそこに来ると老婆が泣きわめいて、「私の子は白帝の子だがたった今赤帝の子に斬り殺されてしまった」と言ったかと思うと老婆の姿は忽ちみえなくなってしまった。後れて来た者が劉季にこのことを告げると心中喜び、いよいよ自信をつけた。大勢の手下達は益々敬い畏れた。陳勝が挙兵すると、劉季もまた兵を沛に起こし、諸侯に応じた。そのとき用いた旗指物はすべて赤であった。 驪山 始皇帝の陵墓の造営場所で多くの囚人を徴用した。 白帝 暗に秦の皇帝を示す。 赤帝 劉季になぞらえる わが国の月田蒙斎の詩、「暁に発す」に 忽ち驚く大蛇の路に当たって横たわるを 剣を抜いて斬らんと欲すれば老松の影 というのがある。 十八史略 法三章のみ 2009-09-26 09 20 40 | Weblog 白文 楚懐王遣沛公。破秦入關、降秦王子嬰。秦既定、還軍覇上。悉召諸縣父老・豪傑、謂曰、父老苦秦苛法久矣。吾與諸侯約、先入關中者王之。吾當王關中。與父老約、法三章耳。殺人者死。傷人及盗抵罪。餘悉除去秦苛法。秦民大喜。 訓読文 楚の懐王、沛公を遣わす。秦を破って関に入り、秦王子嬰を降す。既に秦を定め、還って覇上に軍す。悉く諸県の父老・豪傑を召し、いって曰く、父老、秦の苛法に苦しむこと久し。吾、諸侯と約す、先ず関中に入る者は之に王たらんと。吾当(まさ)に関中に王たるべし。父老と約す、法は三章のみ。人を殺す者は死せん。人を傷つけ盗するものは罪に抵(いた)さん。余は悉く秦の苛法を除き去らん、と。秦の民大いに喜ぶ。 通釈 楚の懐王は、沛公(劉季)を秦に遣わした。沛公は秦を破って関中に入り、子嬰を降伏させた。既に秦を平定して、退いて覇上に陣し、そこで諸県の長老・豪傑を集めて、考えを言うには「長老の諸君、久しく秦の苛法に苦しんだが、自分が秦を攻めるにあたって、諸侯と約束した。先に関中に入った者がその地の王になるべきであると。だから自分がこの関中の王となるのは当然である。ついては諸君と約束する、法は三章のみ。人を殺した者は死刑に処す、人を傷つけた者、また、盗みをした者は、それぞれ罪にあてて罰する、そのほかはすべて除き去る」と。秦の民はおおいに喜んだ。 謂って曰く 方針を発表する 覇上 陜西省にある、覇水のほとり 十八史略 2009-09-29 17 02 48 | Weblog 項羽率諸侯兵、欲西入關。或説沛公守關門。羽至。門閉。大怒、攻破之、進至戲、期旦撃沛公。羽兵四十萬、號百萬。在鴻門。沛公兵十萬、在覇上。范説羽曰、沛公居山東、貪財好色。今入關、財物無所取、婦女無所幸。此其志不在小。吾令入望其氣、皆爲龍成五采。此天子氣也。急撃勿失。 項羽、諸侯の兵を率い、西のかた関に入らんと欲す。或る人沛公に説いて関門を守らしむ。羽至る。門閉づ。大いに怒り、攻めて之を破り、進んで戲に至り、旦(あした)に沛公を撃たんと期す。羽の兵は四十万、百万と号す。鴻門に在り。沛公の兵は十万、覇上に在り。范、羽に説いて曰く、沛公、山東に居りしとき、財を貪り色を好めり。今関に入り、財物取る所無く、婦女幸する所無し。此れ其の志、小に在らず。吾人をしてその気を望ましむるに、皆龍と為り五采を成す。此れ天子の気なり。急に撃って失うこと勿かれ、と。 項羽は諸侯の兵を率いて、西のかた函谷関に入ろうとした。するとある人が沛公に説いて関門を閉じて守らせた。項羽が到着すると、関門が堅く閉ざされていたので項羽は激怒して関を攻め破り、進軍して戲水のほとりに至り明朝にも沛公を撃とうとした。項羽の兵は実数で四十万、百万の大軍と称して鴻門に陣を布いた。一方沛公の兵は十万、覇上に布陣した。項羽に范が説いて言うには、「沛公、山東に居た時は財宝をむさぼり、女色を好んだ。ところが関中に入ったとたん財物は取らないし、女性は近づけない。少なからず天下を狙う意志があると観じられる。私が部下に雲気を窺わせると、皆龍の形と五色に色どられていたとの報告でありました。これは天子の気に違いありません。迂闊に攻めて取り逃がしてはなりません」と。 十八史略 張良と項伯 2009-10-01 17 42 25 | Weblog 羽季父項伯、素善張良。夜馳至沛公軍、告良呼與倶去。良曰、臣從沛公、有急亡不義。入具告、因要伯入見。沛公奉巵酒爲壽、約爲婚姻。曰、吾入關、秋毫不敢有所近。籍吏民、封府庫、而待將軍。所以守關者、備他盗也。願伯具言臣之不敢倍。伯許諾曰、且日不可不蚤自來謝。伯去具以告羽、且曰、人有大功、撃之不義。不如因善遇之。 羽の季父項伯、素より張良と善し。夜馳せて沛公の軍に至り、良に告げ呼んで与に倶に去らんとす。良曰く、臣、沛公に従い、急有って亡(に)ぐるは不義なり、と。入って具(つぶさ)に告げ、因(よ)って伯を要して入り見(まみ)えしむ。沛公巵酒(ししゅ)を奉じて寿を為し、約して婚姻を為す。曰く、吾、関に入って、秋毫も敢えて近づくる所有らず。吏民を籍し、府庫を封じて、将軍を待つ。関を守る所以の者は、他の盗に備うるなり。願わくは伯、具に臣の徳に倍(そむ)かざるを言え、と。伯、許諾して曰く、旦日蚤(はや)く自ら来たって謝せざる可からず、と。伯去って具に以て羽に告げ、且つ曰く、人大功有り、之を撃つは不義なり。因って善く之を遇するに如かず、と。 通釈は次回にしてください。 十八史略 張良と項伯 通釈 2009-10-06 10 26 51 | Weblog 項羽の叔父項伯は、かねてから張良と親しかった。その夜馬を駆って沛公の軍に至り、張良に急を告げて共に逃げるよう勧めた。張良は「私は沛公に臣として従う身、危急が迫ったからと逃げ去るのは道義に反します」と承知せず、帷幕に入り沛公に仔細を告げた。やがて張良は項伯を沛公に会見させた。 沛公は大杯を捧げて項伯の長命を寿ぎ、子の婚姻を約束した。その上で、「自分は関中に入ってからは、毛ほども私欲を近づけたことはございません。役人や民の数を記帳し、庫を封印して項羽将軍をお待ちしておりました。函谷関を閉じていた訳は、よその盗賊に備えていたからです。あなたにどうかお願いします、私が将軍の徳にそむく気持ちの毛頭ないことをお伝えください」と言った。項伯は承知して「明朝早くご自身が謝罪に出向かわなければなりません」と言って覇上を去った。戻った項伯は詳しく項羽に事情を報告し、そして言うには「このように大功ある人を撃つことは道義に反します、篤く対応して心服させるに越したことはありません」と。 秋毫 秋に抜け代わる獣の毛は細いので、ごく僅かなこと。 十八史略 鴻門の会 2009-10-08 08 20 15 | Weblog 鴻門の会 沛公旦從百餘騎、見羽鴻門。謝曰、臣與將軍、戮力而攻秦。將軍戰河北、臣戰河南。不自意、先入關破秦、得復見將軍於此。今者有小人之言、令將軍與臣有隙。羽曰、此沛公左司馬曹無傷之言。羽留沛公與飮。范數目羽、擧所佩玉玦者三。羽不應。出使項莊入、前爲壽、請以劒舞、因撃沛公。項伯亦抜劒起舞、常以身翼蔽沛公。莊不得撃。張良出告樊噲以事急。 沛公旦(あした)に百余騎を従えて、羽を鴻門に見る。謝して曰く、臣、将軍と力を戮(あわせ)て秦を攻む。将軍は河北に戦い、臣は河南に戦う。自ら意(おも)わざりき、先ず関に入って秦を破り、復将軍に此に見(まみ)ゆるを得んとは。今者(いま)小人の言有り、将軍をして臣と隙有らしむ、と。羽曰く、此れ沛公の左司馬曹無傷の言なり、と。羽、沛公を留めて与に飲む。范数々(しばしば)羽に目もく)し、佩(お) ぶるところの玉玦(ぎょっけつ)を挙ぐるもの三たび。羽、応ぜず。出でて、項荘をして入り、前(すす)んで寿を為し、剣を以って舞わんと請い、因って沛公を撃たしむ。項伯も亦剣を抜いて起って舞い、常に身を以て沛公を翼蔽す。荘、撃つことを得ず。張良出でて樊噲(はんかい)に告ぐるに事の急なるを以てす。 十八史略 鴻門の会 2009-10-10 16 26 21 | Weblog 通釈文 沛公は翌朝、百余騎の部下を従えて鴻門に行って項羽と会見した。先ず謝罪して言うには「私は将軍と力を合わせて秦を攻め、将軍は河北で戦われ、私は河南で戦いました。まさか自分が先に関中に入って秦を滅ぼし、再び将軍とこの地でお会いできるとは思っても見ませんでした。ただつまらぬ者が将軍と私を仲違いさせようとしたようです」と。項羽は「そなたの部下の左司馬、曹無傷から聞いたことだ」と言った。 項羽は沛公を留めて酒盛りをした。席上范はしばしば項羽に目くばせして、腰に佩びていた玉玦(ぎょっけつ)を三度も挙げて決行を促したが、項羽は応じなかった。范は席を外し、項荘を席に入らせて沛公の前に進んで健康を祝し、剣舞を披露したいと申し出て、沛公を撃たせようとした。それを見て項伯もまた剣を抜いて起ち、常に沛公を庇い舞ったので項荘は撃つことができなかった。張良は外に出て、樊噲(はんかい)に事の差し迫っていることを知らせた。 玉玦 玉製の腰につける装飾品、玦は決に通じる。 項荘 項羽の従弟 翼蔽 親鳥が翼でひなをかばうように守る事。 十八史略 樊噲 2009-10-13 09 10 45 | Weblog 樊噲目を瞋(いから)して項羽を視る 噲擁盾直入、瞋目視羽。頭髪上指、目眦盡裂。羽曰、壯士、賜之巵酒則與斗巵酒。賜之彘肩。則生彘肩。噲立飮、抜劒切肉啗之。羽曰、能復飮乎。噲曰、臣死且不避。巵酒安足辭。沛公先破秦入咸陽。勞苦而功高如此、未有封爵之賞。而將軍聽細人之説、欲誅有功之人。此亡秦之續耳。切爲將軍不取也。羽曰、坐。噲切爲將軍不取也。羽曰、坐。噲從良坐。 噲、盾を擁して直ちに入り、目を瞋(いから)して羽を視る。頭髪上指(じょうし)し、目眦(まなじり)尽く裂く。羽曰く、壮士なり、之に巵酒(ししゅ)を賜え、と。則ち斗巵酒を与う。之に彘肩(ていけん)を賜えと。則ち生彘肩なり。噲立って飲み、剣を抜き、肉を切って之を啗(くら)う。羽曰く、能(よ)く復た飲むか、と。噲曰く、臣、死すら且つ避けず。巵酒安(いずく)んぞ辞するに足らんや。沛公先づ秦を破って咸陽に入る。労苦して功高きこと此の如くなるに、未だ封爵の賞有らず。而も将軍、細人の説を聴き、有功の人を誅せんと欲す。此れ亡秦の続(ぞく)のみ。切(ひそ)かに将軍の為に取らざるなり、と。羽曰く坐せよ、と。噲、良に従って坐す。 十八史略 樊かい 2009-10-15 08 39 15 | Weblog 先ずお詫びを 前回の白文を読み返していたらとんでもないミスを発見しましたので訂正をいたします。 最初の行の終わりから四字目、則の前に句点 。を付けて下さい。次に最終行の、羽曰、坐のあと噲切爲將軍不取也。羽曰、坐。までが重複していました。 では通釈を・・ 樊噲は盾を抱えたまま宴席に入り、目をつりあげて項羽を睨みつけた。頭髪は天を衝き、まなじりは裂けていた。項羽は壮士なり、大杯を与えよ、と言って一斗の酒を勧めた。項羽はまた豚の肩肉を与えよと言った。それで生の豚肉が出された。樊噲は立ったまま酒を飲み干し、剣を抜き肉をきって食った。項羽がまだ飲めるかと聞くと、樊噲は「私めは死ぬことさえもなんとも思っておりません、一杯の酒ぐらいなんで厭いましょう。恐れながら申し上げます、我が主人は真っ先に秦を破って咸陽に入りました、苦労をして大功をたてられたのに、まだ領地も爵位もありません。それどころか、小人の言葉を取り上げて、手柄のある人を殺そうとしておられます。これでは秦の二の舞でございます。ひそかに将軍のため思うのでございます」と申し上げた。項羽は「まあ坐れ」といった。樊噲は張良の次の席に坐った。 目眦 まなじり 斗巵酒 一斗(約一升)入る酒つぼ 彘肩(ていけん)彘は子豚 十八史略 唉(ああ) 豎子(じゅし) 謀るに足らず 2009-10-20 08 37 18 | Weblog 唉(ああ) 豎子(じゅし) 謀るに足らず 須臾沛公起如厠、因招噲出、行趨霸上。留良謝羽曰、沛公不勝桮勺、不能辭。 使臣良奉白璧一雙、再拝獻將軍足下、玉斗一雙、再拝奉亞父足下。羽曰沛公安在。良曰、聞將軍有意督過之、脱身獨去、已至軍矣。亞父抜劍、撞玉斗而破之曰、唉、豎子不足謀。奪將軍天下者、必沛公也。沛公至軍、立誅曹無傷。 須臾(しゅゆ)にして沛公起って厠(かわや)に如(ゆ)き、因(よ)って噲を招いて出で、間行して霸上に趨(はし)る。良を留めて羽に謝せしめて曰く、沛公桮勺(はいしゃく)に勝(た)えずして、辞すること能わず。臣良をして白璧一雙を奉じ、再拝して将軍の足下に献じ、玉斗一雙、再拝して亜父の足下に奉ぜしむ、と。羽曰く、沛公安(いづ)くに在る、と。良曰く、将軍、之を督過するに意有りと聞き、身を脱して独り去り、已に軍に至らん、と。亜父剣を抜き、玉斗を撞(つ)いて之を破って曰く、唉(ああ) 豎子(じゅし) 謀るに足らず。将軍の天下を奪わん者は必ず沛公ならん、と。 沛公、軍に至り、立ちどころに曹無傷を誅す。 10/20 間もなく沛公は席を起って便所に行き、樊噲を呼んで陣を抜け出し、密かに霸上に走った。張良を残して項羽にこう詫びを言わせた。「沛公は将軍のお相手も出来ず、暇乞いも出来ぬほど酔いまして、私めに、白璧一対を捧げて将軍の足下に献上し、玉斗一対は亜父閣下に献上せよと申しつけました」と。項羽が「沛公は今どこに居るのか」と糺すと、張良は答えて「沛公は将軍があくまで過失を糾明されるお気持ちがあると聞き、畏れて身を逃れて独り去りました。今頃は霸上の軍にたどりついているでしょう」と言った。亜父范は剣を抜き玉斗を突き砕いて「ああ 青二才め、ともに天下の大事業を為すには足らぬわ。天下を項羽将軍から奪い取るのはきっとあの沛公であろう」と、悔しがった。 一方、沛公は霸上に帰るとすぐさま曹無傷を誅殺した。 須臾 しばらくして 行 ひそかに行くこと 桮勺(はいしゃく) 杯と勺、さかずきのやりとり 亜父 父に亜(つぐ)者、范を尊敬して言う 督過 過失をとがめること 豎子 未熟者、項羽をさして言った。 十八史略 沐猴にして冠す 2009-10-22 09 10 48 | Weblog 沐猴にして冠す 居數日、羽引兵西、屠咸陽、殺降王子嬰、焼秦宮室。火三月不絶。掘始皇冢、収寳貨・婦女而東。秦民大失望。韓生説羽。關中阻山帶河、四塞之地肥饒。可都以覇。羽見秦殘破、且思東歸。曰、富貴不歸故郷、如衣繍夜行耳。韓生曰、人言、楚人沐猴而冠。果然。羽聞之烹韓生。 居(お)ること数日、羽、兵を引いて西し咸陽を屠(ほふ)り、降王子嬰(しえい)を殺し、秦の宮室を焼く。火三月(さんげつ)絶えず。始皇の冢(ちょう)を掘り。宝貨・婦女を収めて東す。秦の民大いに望みを失う。韓生(かんせい)、羽に説く。関中は山を阻(へだ)て河を帯び、四塞(しそく)の地にして肥饒(ひじょう)なり。都(みやこ)して以て覇たる可(べ)しと。羽、秦の残破(ざんぱ)せるを見、且つ東帰(とうき)を思う。曰く、富貴にして故郷に帰らざるは、繍(しゅう)を衣(き)て夜行くが如きのみ、と。韓生曰く、人言う、楚人(そひと)は沐猴(もくこう)にして冠すと。果して然(しか)り、と。羽、之を聞いて韓生を烹(に)る。 十八史略 沐猴にして冠す 2009-10-24 09 01 59 | Weblog 居ること数日で、項羽は兵を率いて西に進み、咸陽に攻め入って殺戮を行い、先に降伏した子嬰を殺して、秦の宮殿に火を放った。その火は三ヶ月も続いた。次に始皇帝の墓をあばいて、宝物、財貨を奪い、婦女を略奪して東に引きあげたので、秦の民は大いに失望した。韓生という者が、項羽に説いて言うには「関中は山によって隔てられ、河がその中を流れ、四方が塞って守り易く、農地はよく肥えています。ここを都として覇王になられるのが一番です」と。項羽は秦の宮殿の跡のありさまを見て、その気になれずそのうえ故郷に帰りたくなり、こう言った「富貴になって故郷に帰らないのは錦を着て夜出歩くようなものだ」と。韓生はある人に「楚人は猿が冠をつけているようなものだ、と世間では言っているが、全くその通りだ」と話した。項羽はこれを伝え聞いて韓生を煮殺した。 十八史略 項羽西楚の覇王となる 2009-10-27 09 20 04 | Weblog 巴・蜀も亦關中の地なり 羽使人致命懐王。王曰、如約。羽怒曰、懐王吾家所立耳。非有功伐。何得專主約。乃陽尊爲義帝、徙江南、都郴、分天下王諸將、羽自立爲西楚覇王。乃曰、巴蜀亦關中地。立沛公爲漢王、王巴・蜀・關中、而三分關中、王秦降將三人、以距塞漢路。漢王怒欲攻羽。蕭何諌曰、願大王、王漢中、養其民、以致賢人、収用巴・蜀、還定三秦。天下可圖也。王乃就國、以何爲丞相。 羽(う)、人をして命(めい)を懐王に致さしむ。王曰く、約の如くせよ、と。羽怒(いか)って曰く、懐王は吾が家の立つる所のみ。功伐(こうばつ)有るに非ず。何ぞ専(もっぱ)ら約を主とするを得ん、と。乃(すなわ)ち陽(あらわ)に尊(たっと)んで義帝と為し、江南に徒(うつ)して郴(ちん)に都(みやこ)せしめ、天下を分(わか)って諸将を王とし、羽は自立して西楚(せいそ)の覇王と為る。乃(すなわ)ち曰く、巴(は)蜀(しょく)も亦(また)関中の地なり、と。沛公を立てて漢王と為し、巴・蜀・関中に王たらしめ、而(しか)して関中を三分(さんぶん)して、秦の降将(こうしょう)三人を王とし、以て漢の路を距塞(きょそく)す。漢王怒って羽を攻めんと欲す。蕭何(しょうか)諌(いさ)めて曰く、願わくは大王、関中に王として、其の民を養い、以て賢人を致し、巴・蜀を収用し、還(かえ)って三秦を定めよ。天下図る可(べ)きなり、と。王乃(すなわ)ち国に就(つ)き、何(か)を以て丞相(じょうしょう)と為(な)せり 巴蜀も亦関中の地なり 2009-10-29 08 39 32 | Weblog 項羽は使いを懐王のもとに遣わして関中平定を復命させた。すると懐王は「最初の約束通りせよ」つまり沛公を関中の王とせよ、と言った。項羽は怒って「懐王はわが家でもり立ててやったのだ、べつに功績があった訳でないのに、どうして先の約束を通そうとするのか」と言った。そして、ことさら尊敬をした振りをして、義帝として江南の郴（ちん）に移して都とし、天下を分けて諸将を王に封じ、自ら立って西楚の覇王と名乗った。そこで巴・蜀も関中に違いない、と言って、沛公を漢王とし、巴・蜀・漢中の王とした。その上本来の関中は三分して秦の降将三人を王として、漢の路を妨げた。沛公（漢王）は怒って、項羽を攻めようとしたが、蕭何が諌めて言うには「どうか大王には、漢中に王として、民を養い、賢人を招いて、巴・蜀を完全に掌握して、その上で関中に戻って三秦を平定すれば、天下を奪うこともできます。漢王（沛公）は巴・蜀に赴き、蕭何を宰相に登用した。 十八史略 韓信と漂母 2009-10-31 09 03 45 | Weblog 韓信と漂母 漢元年、五星聚東井。 初淮陰韓信、家貧釣城下。有漂母。見信饑飯信。信曰、吾必厚報母。母怒曰大丈夫不能自食、吾哀王孫而進食。豈望報乎。 漢の元年、五星東井(とうせい)に聚(あつま)る。 初め淮陰(わいいん)の韓信、家貧しうして城下に釣す。漂母(ひょうぼ)あり。信の饑えたるを見て信に飯せしむ。信曰く、吾必ず厚く母(ぼ)に報いん、と。母怒って曰く、大丈夫自ら食うこと能わず。吾王孫を哀れんで食を進む。豈報を望まんや、と。 漢の元年に五惑星が東井の星座にあつまり漢の興る兆しがあらわれた。 それより以前、淮陰(わいいん)の韓信は家が貧しく城下で釣りをして、生活をしていた。たまたま布をさらしていた老婆がいたが、韓信のひもじそうな様子を見て、飯を与えた。韓信が「私が出世したらきっと恩返しをさせてもらいますよ」と言った。すると老婆はむっとして「大の男が、ろくに飯も食わずにいるから、見かねて食事をあげただけだよ、お礼などどうしてあてにするものかね」と言った。 五星 木星(歳星) 火星(熒惑) 土星(鎮星) 金星(太白) 水星(辰星)の五惑星。 東井 井は二十八宿の星座の一、方位は南に当たるのになぜ東がついているか不明。 漂母 川で布を晒している女性 韓信 蕭何、張良とともに漢の三傑。 王孫 本来は王侯の子孫、あえて尊称をつけたのは皮肉か。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/200910 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/200911/1 十八史略 韓信胯をくぐる 2009-11-03 20 52 39 | Weblog 韓信の胯くぐり 淮陰屠中少年、有侮信者。因衆辱之曰、若雖長大好帶劔、中情怯耳。脳死刺我。不能出我胯下。信熟視之、俛出胯下蒲伏。一市人皆笑信怯。 淮陰の屠中の少年に、信を侮る者有り。衆に因(よ)って之を辱かしめて曰く、若(なんじ)、長大にして好んで剣を帯ぶと雖(いえど)も、中情は怯なるのみ。能く死せば我を刺せ。能(あた)わずんば我が胯下(こか)を出でよ、と。信、之を熟視し、俛(ふ)して胯下より出でて蒲伏(ほふく)す。一市の人、皆、信が怯(きょう)を笑う。 その後淮陰の場の若者で、韓信を見くびる者があった。仲間が多いのを嵩にかかって、恥をかかそうとこう言った。「お前さん、図体ばかりでかくて、剣なぞぶらさげているが本当は臆病者だろう、なんならこの俺を刺してみろよ、どうだ出来るか、出来なきゃおれの股の下をくぐれ」と。韓信はじっと若者を視ていたが、うつぶして股の下から腹ばい出た。町中の人は、韓信を嘲り笑った。 蒲伏 匍匐に同じ 十八史略 國士無雙Ⅰ 2009-11-05 09 23 33 | Weblog 蕭何、韓信を追う 項梁渡淮、信從之。又數以策干項羽。不用。亡歸漢、爲治粟都尉。數與蕭何話。何奇之。王至南鄭。將士皆謳歌思歸、多道亡。信度、何已數言、王不用。即亡去。何自追之。人曰、丞相何亡。王怒、如失左右手。 項梁淮(わい)を渡るとき、信、之に従う。又しばしば策を以て項羽に干(もと)む。用いられず。亡(に)げて漢に帰(き)し、治粟都尉(ちぞくとい)と為る。数々(しばしば) 蕭何と語る。何、之を奇とす。王、南鄭(なんてい)に至る。将士、皆謳歌して帰らんことを思い、多く道より亡(に)ぐ。信度(はか)るに、何(か)、已(すで)に数々(しばしば)言いしも、王用いざるなりと。即ち亡げ去る。何、自ら之を追う。人曰く、丞相何亡ぐ、と。王怒る、左右の手を失うが如し。 項梁が秦との戦で淮(わい)水を渡る時、韓信は従軍した。又たびたび項羽に献策したが用いられなかった。そこで逃げ出して漢王につき、糧食をつかさどる治粟都尉(ちぞくとい)という官に就いた。しばしば蕭何と語った。蕭何は韓信の非凡を知った。漢王は関中の都南鄭に赴任したが部下の将士たちは故郷をたたえる歌をうたい、帰りたいと多く逃げ去った。韓信は蕭何がたびたび自分を推挙しているのに漢王はとりたててくれないと、たちまち逃げ出した。蕭何は何とか引き止めようと自ら後を追った。ある人が丞相の蕭何までも逃げました、と王に告げた。漢王は怒った、と同時に両腕をもがれたかのように落胆した。 十八史略 国士無双２ 2009-11-07 08 42 19 | Weblog 國士無雙２ 何來謁。王罵曰、若亡何也。何曰、追韓信。王曰、諸將亡以十數。公無所追。追信詐也。何曰、諸將易得耳。信國士無雙。王必欲長王漢中、無所事信。必欲爭天下、非信無可與計事者。王曰、吾亦欲東耳。安能鬱鬱久居此乎。何曰、計必東、能用信。信即留。不然信終亡耳。 何(か)来たり謁す。王罵(ののし)って曰く、若(なんじ)、亡(に)げしは何ぞや、と。何曰く、韓信を追う、と。王曰く、諸将の亡ぐるもの十を数う。公追う所無し。信を追うとは詐(いつわ)りならん、と。何曰く、諸将は得易きのみ。信は国士無双なり。王必ず長く漢中に王たらんと欲せば、信を事とする所無し。必ず天下を爭わんと欲せば、信に非ずんば与に事を計る可き者無し、と。王曰く、吾も亦東せんと欲するのみ。安(いづ)くんぞ能(よ)く鬱鬱として久しく此(ここ)に居らん乎(や)と。何曰く、必ず東せんと計らば、能く信を用いよ。信即ち留まらん。然(しか)らずんば信終(つい)に亡げんのみ、と。 蕭何が帰って王に謁見すると、王が罵って言うに「お前までにげるとは何事か」と。蕭何は答えて「韓信を追ったのです」と言った。王は「将のにげたものは、何十人と居るのに、今まで一人も追いかけたことがない、なのに韓信だけを追うとは合点がゆかぬ、嘘であろう」と。蕭何は「他の将はいくらでも補充出来ますが、韓信は二人と得られぬ国士です、漢王がいつまでも漢中の王でいたいと思われるならば、韓信を引き留めることに苦心することはありませんが、是非にも天下を争おうとお考えなら、韓信でなければともに大事を計る者は居りません」王は「わしも東に向って、天下を争う心算でいる。だれがこんな所で鬱うつとしておられようか」何は「是非とも東に出ようとのお考えならば、心して韓信を重用することです。そうすれば信はここに留まりましょう、でなければ結局信は逃げてしまいますよ」と言った。 以十數 十の単位で数えることが出来る。つまり ン十人の意。 無所事信 事はコトトスと読み、努め励むこと。全てにレ点がつく。 非信無可與計事者 非②信①無⑧可⑥與③計⑤事④者⑦の順に読む 十八史略 韓信大将軍となる 2009-11-10 08 46 48 | Weblog 全国吟剣詩舞道大会が８日無事終了しました。今年は天気に恵まれ助かりました。 終了後広島の中村さんほかお客様をお迎えして懇親の席を設けました。とても楽しいひと時でしたが、少々しゃべり過ぎました、寡黙堂の看板を返上しなければと考えています。では十八史略のつづきです。 王曰、吾爲公以爲將。何曰、不留也。王曰、以爲大將。何曰、幸甚。王素慢無禮。拝大將如呼小児。此信所以去。乃設壇場、具禮。諸將皆喜、人人自以爲得大將。至拝乃韓信也。一軍皆驚。 王曰く、吾公の為に以て将と為さん、と。何曰く、留まらざるなり、と。以て大将と為さん、と。何曰く、幸甚なり。王素(もと)より慢(まん）にして礼無し。大将を拝すること小児を呼ぶが如し。此れ信の去る所以(ゆえん）なり、と。乃ち壇場を設け、礼を具(そな)う。諸将皆喜び、人々自から以為(おも)えらく、大将を得んと。拝するに至って乃ち韓信なり。一軍皆驚く。 漢王が言うに「貴公の顔を立てて韓信を将に取り立てよう」と。蕭何は「それでは留まらないでしょう」と答えた。王は「それでは大将にしよう」何は「それは幸いに存じます。ところで大王には平素から人を見下して、礼に欠けるところがございます。大将を任命されるにも子供を呼びつけるようですが、それこそ韓信が逃げ出す理由です」と。そこで王は大将軍任命の式場を設け、威儀を整えた。将軍達は皆喜び、各々自分こそ大将では、と内心思っていた。 いよいよ任命の段になって指名されたのは韓信だったので将軍達をはじめ一同大いに驚いた。 十八史略 韓信三王を滅ぼす 2009-11-12 13 31 04 | Weblog 中野の杉山公園は只今改修中です。残念なのはフェンスにつるを張っていた、テイカカズラと真っ赤な実をつけるヒヨドリジョウゴが抜かれてしまった事です。 王遂用信計、部署諸將、留蕭何、収巴・蜀租、給軍粮食。信引兵從故道出、襲雍王章邯。邯敗死。塞王司馬欣・翟王菫翳皆降。 王遂に信の計を用いて、諸将を部署し、蕭何を留めて巴・蜀の租(そ)を収め、軍の粮食(りょうしょく)を給せしむ。信、兵を引いて故道より出で、雍王章邯(ようおうしょうかん)を襲う。邯敗死す。塞王司馬欣(さいおうしばきん)・翟王菫翳(てきおうとうえい)皆降る 漢王は遂に韓信の計を用い、諸将をそれぞれ配置した。蕭何は関中に留めて、巴・蜀の租税を取り立て、軍の糧食の手当とした。韓信は兵を率いて故道県から打って出て雍王章邯を敗死させた。塞王司馬欣と翟王菫翳はともに降伏した。 雍王章邯・塞王司馬欣・翟王菫翳は秦の降将で漢の地を扼するため項羽が王にした三人（巴・蜀も亦関中なり参照） 十八史略 嗟乎、使平得宰天下 2009-11-17 09 09 50 | Weblog 漢二年、項籍弑義帝於江中。 初陽武人陳平、家貧、好讀書。里中の社、平爲宰、分肉甚均。父老曰、善、陳孺子之爲宰。平曰、嗟乎、使平得宰天下、亦如此肉矣。初事魏王咎、不用。去事項羽、得罪亡。因魏無知求見漢王。拝爲都尉參乘典護軍。 漢の二年、項籍、義帝を江中に弑す。 初め陽武の人陳平、家貧にして、書を読むことを好む。里中の社に、平、宰(さい)と為り、肉を分つこと甚だ均し。父老の曰く、善し、陳孺子の宰たること、と。平曰く、嗟乎(ああ)、平をして天下に宰たるを得しめば、亦此の肉の如くならん、と。 初め魏王咎(きゅう)に事(つか)えて、用いられず。去って項羽に事え、罪を得て亡(に)ぐ。魏無知に因(よ)って漢王に見(まみ)えんことを求む。拝して都尉参乗典護軍と為す。 漢の二年、項籍が義帝を揚子江で殺す。 さかのぼって、陽武の人で陳平というものが居た。家は貧しかったが書を読むのが好きだった。村の社の祭日に陳平が差配して、祭りの後の肉の分配に大変公平だったので、村の老人たちは「まことに善かった。陳君のきりもりは」と言うと、陳平が言うには「ああ、もし私に天下の切り盛りをさせてくれたなら、この肉のように公平に裁いてみせるのに」と。 初め陳平は魏王の咎につかえたが、用いられなかった。去って項羽につかえたが罪を犯して逃げ出した。魏無知の紹介によって漢王に謁見を求めた。漢王は都尉参乗典護軍に任じた。 十八史略 陳平 2009-11-19 09 02 55 | 十八史略 陳平 周勃言於王曰、平雖美如冠玉、其中未必有也。臣聞、平居家盗其嫂、事魏不容、亡歸楚、又不容、亡歸漢。今大王令護軍、受諸將金。願王察之。王讓魏無知。無知曰、臣所言者能也。大王所問者行也。今有尾生・孝己之行、而無成敗之數、大王何暇用之乎。王拝平護軍中尉、盡護諸將。諸將乃不敢復言。 周勃、王に言いて曰く、平は美なること冠玉の如しと雖も、其の中、未だ必ずしも有らざるなり。臣聞く、平、家に居っては其の嫂(あによめ)を盗み、魏に事(つか)えては容れられず、亡(に)げて楚に帰し、又容れられず、亡げて漢に帰すと。今、大王、軍を護(ご)せしめしに、諸将の金を受けたり。願わくは王之を察せよ、と。王、魏無知を讓(せ)む。無知の曰く、臣の言う所の者は能なり。大王の問う所の者は行いなり。今尾生(びせい)・孝己(こうき)の行い有りとも、成敗の数に益無くんば、大王何の暇(いとま)あってか之を用いんや、と。 王、平を護軍中尉に拝し、尽く諸将を護せしむ。諸将乃ち敢えて復言わず。 十八史略 陳平２ 2009-11-21 09 48 19 | 十八史略 昨夜早く目覚めたのでＮＨＫラジオをつけたら深夜便の歌が流れた。 いい歌だなーとしみじみ聞き入った、大川栄策の声で題名は「昭和ロマン第二章」と言っていました。 では前回の通釈です。 周勃が王に向って言うには「陳平は風采の立派なことは玉(ぎょく)で飾った冠のようですが、その中身は必ずしも伴っているとは言えません。私の聞くところでは陳平がまだ官につかず家にいるとき、あによめと関係をもち、魏に仕えて用いられず、逃げて楚に身を寄せたが容れられずして、また逃げてわが漢にたどり着いた、ということです。今、大王はこのような人物に軍を監督せられましたから、あやつは諸将から賄賂を受けています。どうかよくよくお考えください」と。そこで王は魏無知を責めた。無知が申すのに「私がお引き合わせしたのは、彼の能力を見ていただきたいのです。大王の問うところは品行のことです。今日、尾生や孝己のような立派な行いがあったとして、天下の帰趨になんらの益もなければ、大王にはどうしてそんな意見を用いられるいとまがおありでしょうか」と。 王は陳平を護軍中尉に任じて、すべて諸将を監督させた。そこでもう陳平のことを言う者が居なくなった。 護 もともと統率する、監督するの意がある。 譲む 譲はゆずる、の意の他に責める意味がある。 尾生 女と橋の下で逢う約束を守って、増水した川でおぼれたばか正直な男。 孝己 一夜に五度も親の安否を気づかったといわれる、殷の高宗の子。 拝 官を授ける、また授かるのどちらにも使う。ここでは前者。 十八詩略 徳に順うものは昌え、逆らうものは亡ぶ 2009-11-24 13 34 36 | 十八史略 大川栄策の昭和ロマン第二章は「昭和浪漫第二章」でした。 漢王至洛陽。新城三老菫公遮説曰、順徳者昌、逆者亡。兵出無名。事故不成。明其爲賊、敵乃可服。項羽無道、放弑其主。天下之賊也。夫仁不以勇、義不以力。大王宜率三軍之衆、爲之素服、以告諸侯而伐之。於是漢王爲義帝發喪、告諸侯曰、天下共立義帝。今項羽放弑之。寡人悉發關中兵、収三河之士、南浮江漢而下、願從諸侯王、撃楚之弑義帝者。 漢王、洛陽に至る。新城の三老菫公(とうこう)、遮(さえぎ)り説いて曰く、徳に順(したが)うものは昌(さか)え、徳に逆らう者は亡ぶ。兵、出づるに名無し。事、故に成らず。其の賊たるを明かにせば、敵乃ち服す可し。項羽無道にして、其の主を放弑(ほうし)す。天下の賊なり。夫(そ)れ仁は勇を以ってせず、義は力を以ってせず。大王宜しく三軍の衆を率い、之が為に素服し、以って諸侯に告げて之を伐つべし、と。是に於いて漢王、義帝の為に喪を発し、諸侯に告げて曰く、天下共に義帝を立つ。今、項羽之を放弑す。寡人悉く関中の兵を発し、三河(さんか)の士を収め、南のかた江漢に浮かんで下り、願わくは諸侯王に従い、楚の義帝を弑(しい)する者を撃たん、と。 十八史略 2009-11-26 08 32 31 | 十八史略 順徳者昌、逆者亡 通釈です 漢王はすでに、洛陽に至った。新城というところの三老の役をしていた菫(とう)なにがしという者が、道を遮り、漢王に説いて言うには「道徳に従って行動する者が栄え、道徳に逆らう者は亡びるものです。兵を出すのに名目が無ければ、事は成就しません。もし相手が逆賊であることを明らかにすれば、敵は屈服するものです。項羽は道徳にそむいて、主君である義帝を追放したうえ殺してしまいました。まさに天下の逆賊です。 そもそも仁を行うには勇は不用です、義を行うには力を必要としません。大王には宜しく三軍の兵を率いて、義帝のために喪服を着て、諸侯に項羽の非道を告げて、これを討伐されるべきです」と。 そこで漢王は義帝のために喪を発して諸侯に告げてこう言った「さきに諸侯相ともに義帝を立てて天子に戴いた。ところが項羽は義帝を追放して、殺してしまった。よって私は関中の兵を出し、河南、河東、河内の兵を集め、南方の江水、漢水を舟で下る、どうか諸侯、私に従って欲しい。義帝を殺した楚の賊を撃ち懲らしたいのだ」と。 三老 官名、その地の長老で教化をつかさどった。 三軍 周代の兵制で天子は六軍、諸侯の大国が三軍を出した。三万七千五百人の兵。 素服 白地の服、喪の時に用いた。 十八史略 2009-11-28 08 42 52 | 十八史略 漢王率五諸侯兵五十六萬、伐楚入彭城、収其寶貨・美人、置酒高會。項羽方撃齊。聞之、自以精兵三萬還撃漢、大破漢軍於睢水上。死者二十萬人。水爲之不流。圍漢王三匝。會大風從西北起、折木發屋、揚沙石、晝晦。王乃得與數十騎遁。審食其從太公・呂氏行、遇楚軍、爲楚所獲。常置軍中爲質。漢王至滎陽。諸敗軍皆會蕭何亦發關中老弱悉詣滎陽。漢軍復大振。 漢王、五諸侯の兵五十六萬を率い、楚を伐って彭城(ぼうじょう)に入り、其の宝貨・美人を収めて、置酒高会(ちしゅこうかい）す。項羽方(まさ)に齊を撃つ。之を聞き、自ら精兵三万を以(ひき)いて還って漢を撃ち、大いに漢軍を睢水(すいすい)の上(ほとり)に破る。死する者二十万人。水之が為に流れず。漢王を囲むこと三匝(そう)。会ゝ(たまたま)大風、西北より起こり、木を折り屋を発(あば)き、沙石を揚げ、昼晦(くら)し。王乃ち数十騎と遁(のが)るるを得たり。審食其(しんいき) 太公・呂氏に従って間行し、楚軍に遭い、楚の得る所と為る。常に軍中に置いて質(ち)と為す。漢王、滎陽(けいよう)に至る。諸敗軍皆会す。蕭何も亦関中の老弱を発し、悉(ことごと)く滎陽に詣(いた)らしむ。漢軍復た大いに振るう。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/200912/2 十八史略 死者二十万人水之が為に流れず 2009-12-01 08 57 02 | Weblog 漢王は、五諸侯の兵五十六萬を率いて楚をうって彭城に攻め入り、宝貨、美人を奪って酒宴を開いた。項羽はちょうど斉を攻めていた時で、急を聞きすぐさま自身で三万の選りすぐった兵を率いて戻り、漢軍を睢水のほとりに大敗させた。死者二十万人、その死体で睢水の流れも止まるほどであった。項羽は彭城の漢王を三重に取り囲んだ。おりしも大風が西北より吹き起こり、木を折り屋根を剥いで砂石を飛ばして昼にもかかわらず、あたりは暗くなった。天の助けとばかり漢王は数十騎の部下と逃げおおせた。審食其という者が漢王の父と夫人の呂氏の共をして、間道を抜けて逃げようとしたが、楚軍に遭って捕らえられてしまった。項羽は二人を常に陣中に置き人質とした。漢王が滎陽まで来たとき、ちりぢりになっていた部下達も集まった。そのうえ蕭何もまた関中の老人から年少者までも徴用して滎陽にかけつけた。漢軍は再び勢力を盛り返した。 五諸侯 常山王張耳・河南王申陽・韓王鄭昌・魏王豹・殷王邛(きょう)の五侯 置酒高会 置酒は酒宴さかもり、高会は盛大に会合する。 三匝 匝は取り巻く、三めぐり 十八史略 是れ口尚乳臭なり 2009-12-03 16 58 10 | 十八史略 蕭何守關中、立宗廟・社稷・縣邑、事便宜施行、計關中戸口、轉漕調兵、未嘗乏絶。 魏王豹叛。漢王遣韓信撃之。豹以柏直爲大將。王曰、是口尚乳臭。安能當韓信。信伏兵、從夏陽以木罌渡軍、襲安邑虜豹。信既定魏、請兵三萬人、願以北擧燕・趙、東撃齊、南絶楚糧道、西與大王會滎陽。王遣張耳與倶。 蕭何、関中を守り、宗廟・社稷・県邑を立て、事、便宜に施行して、関中の戸口を計り、転漕、兵を調し、未だ嘗て亡絶せず。 魏王豹叛す。漢王、韓信を遣わして之を撃たしむ。豹、柏直を以って大将と為す。王曰く、是れ口尚乳臭なり。安くんぞ能く韓信に当たらん、と。信、兵を伏せ、夏陽より木罌(ぼくおう)を以て軍を渡し、安邑を襲って豹を虜にす。信、既に魏を定め、兵三万人を請い、願わくは、以って北のかた、燕・趙を挙げ、東のかた、齊を撃ち、南のかた楚の糧道を絶ち、西のかた大王と滎陽に会せんという。王、張耳を遣わして與に倶にせしむ。 十八史略 是口尚乳臭 2009-12-08 15 54 53 | 十八史略 蕭何は、関中を守り、漢の宗廟を立て、社稷を祀り、県邑を整備して何事も適宜に施し、関中の戸数、人口を調べ、陸と舟から兵糧を運び、兵を調達して、未だかつて不足する事が無かった。 魏王豹がそむいた。王は韓信を派遣して撃たせた。魏王豹も柏直を大将に任命した。漢王が言うには「やつは、まだ乳臭い子供だ、なんで韓信に対抗出来ようか」と。韓信は兵を伏せ、夏陽より甕(かめ）を木に縛りつけて仮橋にし、安邑を急襲して豹を虜にした。韓信は間もなく魏を平定した。そして漢王に三万の兵を請うて「北は燕と趙とを攻め取り、東は齊を撃ち、南のかた楚の糧道を絶ち、西のかた大王と滎陽(けいよう）にお会いしたい」と申し出た。漢王は張耳を遣わして韓信とともに行かせた。 宗廟 先祖のみたまや 社稷 土地の神(社)と五穀の神(稷) 転漕 転は車で運ぶこと、漕はふねで漕いで運ぶこと 木罌 罌は甕、多くの甕を木に括りつけて橋の代用にした。 十八史略 陳餘、奇計を用いず 2009-12-10 11 32 56 | 十八史略 三年、信・耳、以兵撃趙、聚兵井陘口。趙王歇及成安君陳餘禦之。李左車、謂餘曰、井陘之道、車不得方軌、騎不得成列。其勢糧食必在後。願得奇兵、從道絶其輜重。足下深溝高壘、勿與戰。彼前不得鬭、退不得還、野無所掠。不十日兩將之頭、可致麾下。 餘儒者、自稱義兵、不用奇計。信知之、大喜、乃敢下。 三年、信・耳、兵を以(ひき)いて趙を撃ち、兵を井陘口に聚(あつ)めんとす。趙王歇(あつ)及び成安君陳餘、之を禦(ふせ)ぐ。李左車餘に謂って曰く、井陘の道、車、軌(き)を方(なら)ぶるを得ず、騎、列を成すを得ず。其の勢い糧食必ず後ろに在らん。願わくは奇兵を得て、間道より其の輜重を絶たん。足下、溝を深くし塁を高くし、与(とも)に戦うこと勿れ。彼前(すす)んでは闘うを得ず、退いては還るを得ず、野には掠(かす)むる所無し。十日ならずして両将の頭(こうべ)、麾下に致すべし、と。 餘は儒者にして、自ら義兵と称し、奇計を用いず。信、間(かん)して之を知り、大いに喜び、乃ち敢えて下る。 十八史略 陳餘奇計を用いず 2009-12-12 10 21 47 | 十八史略 漢の三年に、韓信と張耳は兵をひきいて張を撃つことになり、兵を井陘口に集めようとした。趙では王の歇(あつ)と、臣の成安君陳餘が防禦についた。李左車という者が、陳餘に「井陘口への道は狭く、車は二台並んで通ることができません。騎馬も列になって進むことができません。そのため兵糧は軍の最後尾になるでしょう。そこでお願いですが、奇襲の兵をお借りして間道から、輜重の車列を分断しましょう。あなたさまは濠を深く、城壁を高くして、敵と戦ってはなりません。漢軍はついに進んで戦うこともできず、退却することも出来ず、野には冬とて掠奪する物もありません。十日と経たないうちに韓信と張耳の首をお旗本に届けることが出来ましょう」と。 ところが陳餘はもともと儒者で自から正義の兵といい、不意を撃つ計を用いなかった。韓信は間者を放ってこれを知り、大いに喜んで、井陘口から趙へと下った。 十八史略 背水の陣(二） 2009-12-15 12 04 59 | Weblog 背水の陣（一） 未至井陘口止、夜半傳發輕騎二千人、人持赤幟、從道望趙軍。戒曰、趙見我走、必空壁遂我。若疾入趙壁、抜趙幟、立漢軍赤幟。乃使萬人先背水陣。平旦建大將旗鼓、鼓行出井陘口。趙開壁撃之。戰良久。信・耳佯棄鼓旗、走水上軍。趙果空壁遂之。水上軍皆殊死戰。 未だ井陘口に至らずして止まり、夜半に軽騎二千人を伝発(でんぱつ)し、人ごとに赤幟(し)を持ち、間道より趙の軍を望ましむ。戒(いまし)めて曰く、趙、我が走るを見ば、必ず壁(へき)を空しうして我を遂(お)わん。若(なんじ)、疾(と)く趙の壁に入り、趙の幟を抜いて、漢の赤幟を立てよ、と。乃(すなわ)ち万人をして先ず水を背にして陣せしむ。平旦、大将の旗鼓を建て、鼓行(ここう)して井陘口を出づ。趙壁を開いて之を撃つ。戦うこと良ゝ(やや)久し。信・耳佯(いつわ)って鼓旗を棄てて、水上の軍に走る。趙、果して壁を空(むな)しうして之を遂う。水上の軍、皆殊死して戦う。 韓信はまだ井陘口に着く前に軍を止めて、夜中に軽装の騎兵二千人をつぎつぎに出発させ、めいめいに漢の赤い旗印をもたせて、間道より趙の軍を見張らせた。そのとき特に「趙はわが軍が退却するのを見たら、きっと城壁を空にして追撃するに違いない、その時がきたらお前たちは素早く趙の城内に入り、趙の旗を抜いて、漢の赤旗を並べ立てよ」と策を授けた。そしてまず、一万人の兵を出して川を背にして陣を張った。その余の兵は夜明けを期に大将の旗を押し立て、太鼓の音とともに井陘口を出発した。趙は城門を開いて迎え撃った。ややしばし戦った後、韓信と張耳は偽って鼓や旗を捨てて川の辺の自陣に向かって敗走した。趙は案に違わず城壁を空にして追撃に移る。川べりの軍は川を背にして皆決死の覚悟で戦った。 平旦 夜明け 殊死 決死 鼓行 攻め太鼓を鳴らして進軍すること 佯 見せかける、ふりをする 十八史略 背水の陣(二） 2009-12-17 12 50 51 | 十八史略 陥之死地而後生 趙軍已失信等歸壁、見赤幟大驚、遂亂遁走。漢軍挟撃大破之、斬陳餘、禽趙歇。諸將賀。因問曰、兵法右倍山陵、前左水澤。今背水而勝何也。信曰、兵法不曰陥之死地而後生、置之亡地而後存乎。諸將皆服。信募得李左車、解縛師事之。用其策、遣辯士奉書於燕。燕從風而靡。 趙の軍已(すで)に信等を失って壁に帰り、赤幟(せきし)を見て大いに驚き、遂に乱れて遁(のが)れ走る。漢軍挟撃して大いに之を破り、陳餘を斬り、趙歇(あつ)を禽(とりこ)にす。諸将賀す。因(よ)って問うて曰く、兵法に山陵を右にし倍(そむ)き、水沢を前にし左にすと。今、水を背にして勝ちしは何ぞや、と。信曰く、兵法に之を死地に陥れて而して後に生き、之を亡地に置いて而して後に存すと曰わずや、と。諸将皆服す。信、李左車を募り得て、縛を解いて之に師事す。其の策を用い、弁士を遣わして書を燕に奉ぜしむ。燕、風に従って靡く。 趙の軍はすでに韓信等を取り逃がして、城壁に帰ろうとすると、敵の赤旗が立っているのを見て大いに驚き、遂に混乱して逃げ走った。漢軍はこれを挟み撃ちにして大いに破り、陳餘を斬り、趙歇を生け捕りにした。諸将は韓信に祝いをのべて、そして問うた、「兵法に、山や丘は右か背にし、川は前か左にして陣を敷く、とありますが、この度川を後ろにして勝ったのは何故ですか」と。韓信は答えた「兵法に、これを必ず死地に陥れるとかえって生きるものであり、これを必ず亡びる地に置けばかえって存するものだとあるではないか」と。将たちは皆感服した。 韓信は李左車を懸賞をかけて探し出し、縄を解いてこれに師として事(つか)えた。そして李の策に拠って、弁舌の巧みな者に書を持たせ燕王に奉じた。燕は韓の威風に従って服した。 倍 背に同じ、背にする 十八史略 黥布 2009-12-19 08 47 28 | 十八史略 随何、説九江王黥布、畔楚歸漢。既至。漢王方踞床洗足。召布入見。布悔怒、欲自殺。及出就舎、帳御・食飮・從官、皆如漢王居。又大喜過望。 随何(ずいか)、九江王黥布(げいふ)に説き、楚に畔(そむ)いて漢に帰(き)せしむ。既に至る。漢王方(まさ)に床(しょう)に踞(きょ)して足を洗う。布を召し入って見(まみ)えしむ。布、悔(く)い怒って自殺せんと欲す。出でて舎に就くに及び、帳御・食飮・従官、皆漢王の居の如し。又大いに望みに過ぎたるを喜べり。 随何が九江王黥布に説いて、楚に叛いて漢につかせようとした。黥布が来たとき漢王は床几に腰掛けて足を洗っていた。だがそのまま黥布を引き入れて会見させたので、布は王の無礼な態度に来たことを後悔し怒って自殺しようと思った。ところが思いとどまって宿舎に入ってみると、部屋のとばり、調度、食事の献立から部屋付きの役人までみな漢王の住まいと同様だったので、思った以上の厚遇に大いに喜んだ。 黥布 本名英布、項羽に従って転戦し九江王となった。罪を得て黥(いれずみ)の刑を負ったので。 畔 あぜ、くろ、のほかにそむくの意味がある。＝叛、反 十八史略 豎儒幾ど乃公の事を敗らんとす 2009-12-22 16 12 58 | 十八史略 酈食其説漢王、立六國後。王曰、趣刻印。張良來謁。王方食。具告良。良曰、請借前箸、爲大王籌之。遂發八難。其七曰、天下游士、離親戚、棄墳墓、從大王游者、徒欲望尺寸之地。今復立六國後、游士各歸事其主。大王誰與取天下乎。且楚惟無彊。六國復撓而從之、大王焉得而臣之乎。誠用客謀、大事去矣。漢王輟食吐哺、罵曰、豎儒幾敗乃公事。令趣銷印。 酈食其(れいいき)漢王に説く、六国(りっこく)の後を立てんと。王曰く、趣(すみや)かに印を刻せよ、と。張良来たり謁す。王方(まさ)に食す。具(つぶさ)に良に告ぐ。良曰く、請う、前箸(ぜんちょ)を借りて、大王の為に之を籌せん、と。遂に八難を発す。其の七に曰く、天下の游士、親戚を離れ、墳墓を棄てて、大王に従い游ぶ者は、徒(いたずら)に尺寸(せきすん)の地を望まんと欲す。今復六国の後を立てば、游士各ゝ帰って其の主に事(つか)えん。大王誰と与に天下を取らんや。且つ楚より惟(こ)れ彊(つよ)きは無し。六国復撓(たわ)んで之に従わば、大王焉(いず)くんぞ得て之を臣とせんや。誠に客の謀(はかりごと)を用いなば、大事去らん、と。漢王、食を輟(や)めて哺を吐き、罵って曰く、豎儒(じゅじゅ)、幾(ほとん)ど乃公(だいこう)の事を敗らんとす、と。趣かに印を銷(しょう)せしむ 十八史略 ほとんど乃公の事を敗らんとす 2009-12-24 17 17 48 | 十八史略 通釈文 酈食其は漢王に六国の跡目を立てて諸侯にするよう説くと、漢王は「ではすぐに印章を作らせよ。」と言った。張良が来て王に謁した。王は食事中であったが、委細を張良に話した。張良は「お手近の箸をお借りして大王の為にはかりごとを献じましょう」と言って八つの懸案を提示した。その七番目には「今、天下の遊説の士が親戚と別れ、先祖のまつりを置いて大王に従っているのは、ただただ、僅かな土地を望んでいるからでございます。今また六国の跡目を立てれば、遊説者たちは帰ってその諸侯に仕えるでしょう。そうなったら大王は誰と組んで天下を取るおつもりですか。その上、今楚より強い国はありません。六国がまた屈服して楚に従ったら、大王はどうやって臣従させることが出来ましょう。この客人のはかりごとを用いたならば大王の大事も潰(つい)えることになりましょう」漢王は食事を止め、口中の食物を吐き出して、「くされ儒者めがあやうくわしの大事業を潰すところであったわい」と罵って六国の印を鋳潰させた。 六国 楚・韓・魏・燕・趙・齊。 趣 おもむき のほかに、すみやかにの意味がある。籌 はかりごと 輟食てつしょく 食事を途中で止める 乃公 乃はなんじ、公は君、汝の君主とは、臣下にむかって自分のことを尊大に言う。乃公出でずんば（このおれさまが出ないで、他の誰にできようか） 十八史略 骸骨を請う 2009-12-26 08 48 27 | 十八史略 骸骨を請う 楚圍漢王於滎陽。漢王謂陳平曰、天下紛々。何時定乎。平曰、項王骨鯁之臣、亜父輩數人耳。行以疑其心、破楚必矣。王與平黄金四萬斤、不問其出入。平多縦反。羽大疑亜父。請骸骨歸。疽發背死。 楚、漢王を滎陽(けいよう)に囲む。漢王、陳平に謂って曰く、天下紛々たり、何れの時か定まらん、と。平曰く、項王骨鯁(こっこう)の臣、亜父の輩数人耳(のみ)。間を行うて以て其の心を疑わしめば、楚を破ること必(ひっ)せり、と。王、平に黄金四萬斤を与え、其の出入を問わず。平、多く反間を縦(はな)つ。羽、大いに亜父を疑う。骸骨を請うて帰る。疽背に発して死す。 楚が漢王を滎陽に囲んだ。漢王は陳平に「天下乱れて紛々、いつになったら平定するのだろうか」と言った。陳平は答えた「項羽の剛毅直言の臣は亜父范増たち数人に過ぎません。間者を放って彼等の間で疑心を起こさせたら、楚を破ること必定でございます」と。漢王は陳平に黄金四万斤を与えて、その出入りを問わなかった。平は多くの間者を放ったので、項羽は大いに范増を疑った。范増は暇を請い国に帰ったが腫れ物が背中にできて死んだ。 骨鯁の臣 直言の臣、鯁は骨が喉につかえることから君主の機嫌をそこねることを敢えて進言する臣。 骸骨を請う 主君に辞職を願う 仕官して捧げたわが身の残骸を乞い受ける 十八史略 紀信、楚をあざむく 2009-12-29 11 04 09 | 十八史略 紀信、楚をあざむく 楚圍漢王急。紀信曰、事急矣。請誑楚。乃乗漢王車、出東門。曰、食盡漢王出降。楚人皆之城東観。漢王乃得出西門去。項羽焼殺紀信。 楚、漢王を囲むこと益々急なり。紀信曰く、事急なり、請う楚を誑(あざむ)かんと。乃ち漢王の車に乗り、東門より出づ。曰く、食尽き漢王出で降る、と。楚人、皆城東に之(ゆ)いて観る。漢王乃ち西門より出でて去ることを得たり。項羽、紀信を焼殺す。 楚は一層厳しく漢王を取り囲んだ。紀信が漢王に「事は差し迫っております、ここはひとつ楚軍をだましてやりましょう」と申し出て、漢王の車に乗って滎陽城の東門から出て、「食糧が尽きたから降伏する」と呼ばわった。楚軍は東門につめかけて見物した。その隙に漢王はまんまと西門から脱出した。怒った項羽は紀信を焼き殺した。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201001/2 十八史略 王、韓信の兵を奪う 2010-01-05 08 36 14 | 十八史略 新年おめでとうございます。 今年も多難な一年となることが予想されますが、２２００年ほど前の中国では変わらぬ戦乱の世はつづきます。 漢王軍成皐。羽圍之。王逃去、北渡河、晨入趙壁、奪韓信軍、令信収趙兵撃齊。 酈食其説王、収滎陽、據敖倉粟、塞成皐之險。王從之。 漢王成皐(せいこう)に軍す。羽之を囲む。王逃れ去り、北のかた河を渡り、晨(あした)に趙の壁に入り、韓信の軍を奪い、信をして趙兵を収めて齊を撃たしむ。 酈食其(れいいき）王に説き、滎陽(けいよう)を収め、敖倉(ごうそう)の粟(ぞく)に據(よ)って成皐の険を塞(ふさ)がんとす。王之に従う。 漢王は成皐に布陣した。項羽がこれを囲んだので漢王は逃げて北の黄河を渡り、早朝趙の城内に入り、そこに陣を布いていた韓信の兵を手中にし、韓信には趙の兵を集めて斉を攻撃させた。 酈食其が王に説いて、滎陽城を手に入れて、敖倉山の食糧に頼って、成皐の要所を固めようと言った。王はこの説に従った。 韓信の兵を奪い 漢王といえども兵符が無ければ兵を自由にできなかったので、早朝、韓信の眠っているうちに兵符を奪った。 十八史略 一豎儒の功に如(し)かざるか 2010-01-07 17 43 23 | 十八史略 酈食其爲漢王、説齊王下之。蒯徹説韓信曰、將軍撃齊。而漢獨發使下之。寧有詔止將軍止乎。酈生伏軾、掉三寸舌、下七十余城。將軍爲將數歳、反不如一豎儒之功乎。 四年．信襲破齊。齊王烹食其而走。 酈食其(れきいき)漢王の為に、斉王に説いて之を下す。 蒯徹(かいてつ)、韓信に説いて曰く、将軍斉を撃つ。而(しか)るに漢独り間使を発して之を下せり。寧ろ詔(みことのり)有って将軍を止めしか。酈生(れきせい)軾に伏して三寸の舌を掉(ふる)い、七十余城を下せり。将軍、将たること数歳、反(かえ)って一豎儒(じゅじゅ）の功に如(し)かざるか、と。 四年、信襲うて斉を破る。斉王、食其(いき)を烹(に)て走る。 酈食其は漢王の為に、斉王に説いて降伏させた。 蒯徹という者が韓信に説いて言った。「将軍が斉を攻撃しようとしておられるのに、漢王は密使を送って降伏させてしまいました。それより何より漢王から将軍に、止まるようにと詔勅がありましたか？あの酈食其は車の横木に寄りかかったままで舌先三寸、斉の七十余城を降しました。将軍は将として数年、一介の青二才儒者に及ばないのでしょうか」と。 四年、韓信は斉を急襲して撃ち破った。斉王は酈食其を煮殺して逃げた 十八史略 我に一杯の羹を分かて 2010-01-09 11 04 30 | 十八史略 漢與楚皆軍廣武。羽爲高俎、置太公其上、告漢王曰、不急下、吾烹太公。王曰、吾與若倶北面事懐王、約爲兄弟。吾翁即若翁。必欲烹而翁、幸分我一杯羹。 羽願與王挑戰。王曰、吾寧鬭智。不鬭力。因數羽十罪。羽大怒、伏弩射王傷胸。 漢と楚皆広武に軍す。羽、高俎(こうそ)を為(つく)り、其の上に太公を置き、漢王に告げて曰く、急に下らずんば、吾太公を烹(に)ん、と。王曰く、吾と若(なんじ)と倶(とも)に北面して懐王に事(つか)え、約して兄弟(けいてい)と為る。吾が翁は即ち若(なんじ)が翁なり。必ず而が翁を烹(に)んと欲せば、幸いに我に一杯の羹(あつもの)を分かて、と。 羽、王と挑戦せんと願う。王曰く、吾寧ろ智を闘わさん。力を闘わさず、と。因(よ)って羽の十罪を数う。羽、大いに怒り、弩を伏せ王を射て胸を傷つく。 漢と楚の軍はみな広武に布陣していた。項羽は高い俎板をつくり、かねて捕えていた漢王の父の太公をその上に据え、漢王に言った「急いで降参しなければ、釜茹でにするぞ」と。漢王は「私とお前とはともに北面して懐王に仕え、約束して兄弟になった。私の父はすなわちお前の父だ、是非にもお前の父を煮るというなら、一杯の肉汁を分けて貰いたいものだ」とやりかえした。 つぎに項羽は、漢王と一騎打ちをしかけたが、王は「私は、智恵比べなら応ずるが、力比べはごめん被る」と答えた。そのうえで項羽の十か条の罪状を数え上げた。項羽は怒って、いしゆみを密かに射かけ漢王の胸を傷つけた。 幸い我に一杯の・・ 幸 ねがうの意 十八史略 韓信龍且を破る 2010-01-12 09 20 01 | 十八史略 韓信、濰水を決壊す 楚使龍且救齊。龍且曰、韓信易與耳。寄食於漂母、無資身之策、受辱於股下、無兼人之勇。進與信夾濰水而陣。信夜使人嚢沙壅水上流、旦渡撃且、佯敗還走。且追之。信使決水。且軍大半不得渡。急撃殺且 楚、龍且(りょうしょ)をして斉を救わしむ。龍且曰く、韓信与(くみ)し易きのみ。漂母に寄食して、身を資(たす)くるの策無く、辱めを股下に受けて、人に兼ぬるの勇無し、と。進んで濰水(いすい)を夾(はさ)んで陣す。信、夜人をして沙を嚢(ふくろ)にして水の上流を壅(ふさ)がしめ、旦(あした)に渡って且を撃ち、佯(いつわ)り敗れて還り走る。且、之を追う。信、水を決せしむ。且の軍大半渡るを得ず。急に撃って且を殺す。 楚の項羽は龍且を将として斉を救わせた。龍且は言った「韓信は恐れるに足りません。洗濯ばあさんに食わせて貰って身を立てる術もなく、人の股をくぐる恥を受けても平気で、人にすぐれた勇気も持ち合わせていない」と。進んで濰水を挟んで韓信と対陣した。韓信は夜ひそかに人をやって砂を袋に入れて上流を堰きとめさせ、翌早朝、川を渡って龍且を撃ち、負けた振りをして逃げた。龍且はそれとは知らず追撃する。韓信が堰を切ったので、龍且の軍勢は大半が渡ることが出来ない。そこを急襲して龍且を討ち取った。 人に兼ぬるの勇 人に勝る勇気 十八史略 韓信仮に齊王たらんとす 2010-01-14 09 32 06 | 十八史略 信使人言之漢王，請爲請假王以鎮齊。漢王大怒罵之。張良・陳平躡足附耳語。王悟、復罵曰、大丈夫、定諸侯、即爲眞王耳。何以假爲。遣印立信爲齊王。 信、人をして之を漢王に言わしめ、仮王と為り以て斉を鎮せんと請う。漢王大いに怒って之を罵る。張良・陳平、足を躡(ふ)み、耳に附けて語る。王悟り、復た罵って曰く、大丈夫、諸侯を定めば即ち真王たらんのみ。何ぞ仮を以て為さん、と。印を遣わし、信を立てて斉王と為す。 韓信は使者を遣わして、戦勝を伝え、なお自分が仮に斉王となって斉の地を安堵したい旨請うた。漢王は大いに怒って罵った。張良と陳平とが韓信を敵にすることを恐れ、王の足を踏んで、耳に口を寄せて許してやりなさいと囁いたので、漢王はハッと気がつき、また罵って言った。「大丈夫たる者が、諸侯を平定したら真の王になるだけのことではないか、仮になどと言うことはない」と。早速印章を遣わして斉王に立てた。 十八史略 韓信節を枉げず 2010-01-16 13 06 04 | Weblog 項羽聞龍且死聽大懼、使武渉説信、欲與連和三分天下。信曰、漢王授我上將軍印、解衣衣我、推食食我。言聽計用。我倍之不祥。雖死不易。蒯徹亦説信。信不聽。 漢立黥布、爲淮南王。 項羽、龍且死すと聞いて大いに懼(おそ)れ、武渉をして信に説かしめ、與に連和(れんわ)して天下を三分せんと欲す。信曰く、漢王、我に上将軍の印を授け、衣を解いて我に衣(き)せ、食を推(お)して我に食(は)ましむ。言聴かれ、計(はかりごと)用いらる。我之に倍(そむ)くは不祥(ふしょう)なり。死すと雖も易(か)えじ、と。蒯徹(かいてつ)も亦信に説く。信聴かず。 漢、黥布を立てて淮南王(わいなんおう)と為す。 項羽は、龍且が死んだと聞いて大いに恐れ、武渉をさしむけて韓信を説き、共に連帯和睦して、項羽と、漢王劉邦、韓信で三分しようと持ちかけた。韓信は言った「漢王は私に上将軍の印綬を授けてくだされ、自身の着物を私に着せ、自分の食物を推してよこして私に食べさせてくれた、私の言は聴き入れられ、私の計略は何でも用いられます。これに叛くのは天に叛くも同じ、死んでも考えは変えません」と。蒯徹も同じく説得を試みたが、韓信は聴かなかった。 漢王はこの年、黥布を立てて淮南王にした。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201001 十八史略 虎を養うて患を遺す 2010-01-19 21 29 46 | 十八史略 養虎自遺患也 項王少助食盡。韓信又進兵撃之。羽乃與漢約、中分天下、鴻溝以西爲漢、以東爲楚。歸太公・呂后、解而東歸。漢王亦欲西歸。張良・陳平曰、漢有天下大半。楚兵饑疲。今釋不撃、此養虎自遺患也。王從之。 項王、助け少なく、食尽く。韓信、又兵を進めて之を撃つ。羽、乃ち漢と約す、天下を中分し、鴻溝(こうこう)以西を漢と為し、以東を楚と為さんと。太公・呂后を帰し、解いて東に帰る。漢王も亦西に帰らんと欲す。張良・陳平曰く、漢天下の大半を有(たも)つ。楚の兵飢疲す。今釈(ゆる)して撃たずんば、此れ虎を養うて自ら患(うれ)いを遺(のこ)すなり、と。王、之に従う。 項王は援兵少なく食糧も尽きてきた。さらに韓信もまた兵を進めてこれを攻めた。項羽はしかたなく漢と約束して鴻溝で二分し、西方を漢の領土とし東を楚の領土とした。そして人質にしていた太公と呂后を帰して、戦闘態勢を解いて東に帰った。漢王もまた西に帰還しようとしたところ、張良と陳平が止めて言った。「漢は天下の大半を領有しており、楚の兵は飢え疲れはてています。ここでこのままゆるして撃たなければ、虎を育てて患いを遺すというものです」と。漢王はこの進言に従った。 十八史略 四面楚歌 2010-01-21 15 39 41 | Weblog 四面皆楚歌 五年、王追羽至固陵。韓信・彭越期不至。張良勸王、以楚地・梁地許兩人。王從之。皆引兵來。黥布亦會。羽至垓下。兵少食盡。信等乘之。羽敗入壁。圍之數重。羽夜聞漢軍四面皆楚歌、大驚曰、漢皆已得楚乎。何楚人多也。 五年、王、羽を追うて固陵(こりょう)に至る。韓信・彭越(ほうえつ)期して至らず。張良、王に勧めて、楚の地・梁の地を両人に許さしむ。王之に従う。皆兵を引いて来る。黥布も亦会(かい)す。羽垓下(がいか)に至る。兵少なく食尽く。信等之に乗ず。羽敗れて壁に入る。之を囲むこと数重。羽、夜、漢の軍四面皆楚歌するを聞き、大いに驚いて曰く、漢皆すでに楚を得たるか。何ぞ楚人(そひと)の多きや。 漢の五年（紀元前２０２年）漢王は項羽を追撃して固陵(河南省)まで来た。ところが韓信と彭越は約束を違えて参陣しない。張良は漢王に、楚の地・梁の地を二人に分け与えるよう勧めたところ、兵を率いて来た。黥布もまた参集した。項羽は垓下(安徽省)まで退いた。兵は少なく食糧も底を尽いた。韓信たちはそれに乗じて攻め立てた。項羽は敗れて城壁内にたてこもり、漢軍はこれを幾重にも包囲した。夜、四方から楚の歌が流れてくるのを聞き、驚いて言った「漢はもう楚の国をすっかり手にいれてしまったのか、なんと楚の兵の多く混じっていることよ」と。 十八史略 虞や虞や若を奈何せん 2010-01-23 11 28 53 | 十八史略 虞や虞や若を奈何せん 起飮帳中、命虞美人起舞。悲歌慷慨泣數行下。其歌曰、力抜山兮氣蓋世。時不利兮騅不逝。騅不逝兮可奈何。虞兮虞兮奈若何。騅者羽平日所乘駿馬也。左右皆泣、莫敢仰視。 起って帳中に飲し、虞美人に命じて起って舞わしむ。悲歌慷慨、泣(なみだ)数行下る。その歌に曰く、 力山を抜き、気は世を蓋う。 時、利あらず 騅(すい)逝かず 騅逝かざるを奈何(いかん)せん 虞や虞や若(なんじ)を奈何せん 騅とは羽が平日乗るところの駿馬なり。左右皆泣き、敢えて仰ぎ視るもの莫(な)し。 やがて立ち上がって陣中のとばりの中で酒を酌み交わし、虞美人に舞わせた。歌は悲壮に、嘆きは増して、さすがの項羽も涙が幾筋も頬をつたわった。その歌は、 力は山をも引き抜き、気概は天下をも蓋う 天の時は味方せず、愛馬の騅も前に進まぬ 騅の進まぬをいかんせん ああそれよりも 虞よ虞よなんじをいかんせん 左右の臣は皆泣き、項羽の顔を仰ぎ視る者は誰一人居なかった。 兮 調子を整えるために置く助字 音はケイ 奈何 如何におなじ 虞美人 項羽の愛妾、ひなげしにその名をとどめる 十八史略 此れ天我を亡ぼすなり 2010-01-26 17 51 07 | 十八史略 今年に入ってどうも体調が芳しくない。予定を早めて女子医大の南先生に診てもらうことにした。 羽乃夜從八百餘騎、潰圍南出、渡淮、迷失道、陥大澤中。漢追及之。至東城。乃有二十八騎。羽謂其騎曰、吾起兵八歳、七十餘戰、未嘗敗也。今卒困此。此天亡我。非戰之罪。今日固決死。願爲諸君決戰、必潰圍斬將、令諸君知之。皆如其言。於是欲東渡烏江。 羽乃(すなわ)ち世八百余騎を従え、囲みを潰(ついや)して南に出で、淮(わい)を渡り、迷うて道を失い、大沢(だいたく)の中に陥る。漢追うて之に及ぶ。東城に至る。乃ち二十八騎有り。羽、その騎に謂って曰く、吾、兵を起こしてより八歳、七十余戦、未だ嘗て破れざるなり。今卒(つい)に此に困しむ。此れ天我を亡ぼすなり。戦いの罪に非ず。今日固(もと)より死を決す。願わくは諸君の為に決戦し、必ず囲みを潰(ついや)し将を斬り、諸君をして之を知らしめんと。皆其の言の如くす。是に於いて東のかた烏江を渡らんと欲す。 項羽は夜になるや八百余騎を従えて、敵の包囲を突き破って南に逃れたが、淮水を渡ったところで道に迷い、湿地帯に踏み込んでしまった。漢軍に追いつかれ、また逃げ延びて東城(安徽省の地名)にたどりついたときは、二十八騎になっていた。羽は彼等に向って「わしは兵を挙げて八年、七十余たび戦ったが敗れたことがなかった。今ここで追い詰められてしまったのは、天がわしを亡ぼすのであって、戦の上手下手ではない。もちろん今日生き残れるはずもないが、諸君の目の前で決戦して囲みを破って、敵将を斬りその証をたてたいと思う」と。そしてすべてその通りやってのけた。こうして項羽は東にのがれ烏江を渡ろうとした 十八史略 我何の面目あって復た見ん 2010-01-28 15 29 41 | 十八史略 亭長艤船待。曰、江東雖小、亦足以王。願急渡。羽曰、藉與江東子弟八千人、渡江而西。今無一人還。縱江東父兄、憐而王我、我何面目復見。獨不愧於心乎。乃刎而死。 亭長船を艤(ぎ)して待つ。曰く、江東、小なりと雖も、亦以て王たるに足る。願わくは急に渡れと。羽曰く、籍、江東の子弟八千人と、江を渡って西す。今一人の還るもの無し。縦(たとい)江東の父兄、憐れんで我を王とすとも、我、何の面目あって復見ん。独り心に愧(は)ぢざらんや、と。乃ち刎(くびは)ねて死す。 烏江の亭長が船出の用意を整えて待っていた。そして「江東は小なりとはいえ、それでも王として治めるには充分です。どうか急いで渡ってください」と言った。項羽はハッと気付き「わしはかつて江東の子弟八千と共に、この長江を渡って西に向ったが、今一人として連れ還るものもない。たとい父兄がわしに同情して王にしてくれてもなんの面目あって顔を合わすことができよう。わしとて心に羞じずにおられようか」と自ら首をかき切って死んだ。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201002/2 十八史略 漢の高祖 2010-02-02 09 20 31 | 十八史略 楚地悉定。獨魯不下。王欲屠之。至城下、猶聞絃踊之聲。爲其守禮義之國、爲主死節、持羽頭示之。乃降。王還、馳入齊王信壁、奪其軍、立信爲楚王、彭越爲梁王。漢王即皇帝位。 楚の地悉(ことごと)く定まる。独り魯のみ下らず。王之を屠(ほふ)らんと欲し、城下に至れば猶絃踊(げんしょう)の声を聞く。其の礼義を守るの国にして、主の為に節に死するが為に、羽の頭を持して之に示す。乃(すなわ)ち降る。王還り、馳せて齊王信の壁に入り、其の軍を奪い、信を立てて楚王と為し、彭越(ほうえつ)を梁王と為す。漢王、皇帝の位に即(つ)く かくして楚の地はすべて平定したが、ただ魯だけが降らない。漢王は根絶やしにしようと城下にせまると、城内からは楽器にあわせて詩を歌う声が聞こえてくる。漢王は、魯が礼節を守る国で、旧主項羽へ忠節をたてて死ぬ覚悟と見たので、項羽の首を持ってきて魯の人々に示した。それでようやく降伏した。漢王は軍を返し急遽斉王韓信の城壁に入ってその軍隊を自分のものにした。やがて韓信を楚王にし、彭越を梁王にした。そして漢王は皇帝の位に就いた(前２０２)高租である 主の為に節に死する 項羽はかつて魯公に封ぜられた 十八史略 吾の天下を得たる所以は何ぞ 2010-02-04 16 54 20 | 十八史略 置酒洛陽南宮。上曰、徹侯諸將、皆言、吾所以得天下者何、項氏所以失天下者何。高起・王陵對曰、陛下使人攻城掠地、因而與之、與天下同其利。項羽不然。有効者害之、賢者疑之、戰勝而不予人功、得地而不與人利。 洛陽の南宮に置酒(ちしゅ)す。上(しょう)曰く、徹侯(てっこう)諸将、皆言え、吾の天下を得たる所以(ゆえん)は何ぞ、項氏の天下を失いし所以は何ぞ、と。高起・王陵対(こた)えて曰く、陛下は人をして城を攻め地を掠めしむれば、因って之に与え、天下と其の利を同じうす。項羽は然らず。功有る者は之を害し、賢者は之を疑い、戦い勝って人に功を予えず、地を得て人に利を与えず、と。 洛陽の南宮で宴会を催した時、高祖が言った、「列侯・諸将たちよ、皆言ってみよ。予が天下を得たわけは何か、項羽が天下を失った理由は何であるか」と。すると高起と王陵が対(こた)えて言った、「陛下は部下に城を攻め、土地を取らせられますと、功によって部下に与えて、天下の人と利益を共にされました。項羽はそうではありません。功ある者は痛めつけ、賢者は疑ってかかりました。戦争に勝っても、部下に功賞を与えず、土地を得ても人に与えませんでした。それで天下を失ったのです」と。 徹侯 秦代の爵位、後に通侯、列侯といった 十八史略 三人は人傑なり、吾能く之を用う 2010-02-06 10 19 41 | Weblog 上曰、公知其一、未知其二。夫運籌帷幄之中、決勝千里之外、吾不如子房、填國家、撫百姓、給餽餉、不絶粮道、吾不如蕭何。連百萬之衆、戰必勝、攻必取、吾不如韓信。此三人者、皆人傑也。吾能用之。此吾所以取天下。項羽有一苒范、而不能用。此其所以爲我禽也。羣臣悦服。 上曰く、公其の一を知って、未だ其の二を知らず。夫(そ)れ籌(はかりごと)を帷幄(いあく)の中(うち)に運(めぐ)らし、勝つことを千里の外(ほか)に決するは、吾、子房に如(し)かず。国家を填(しづ)め、百姓(ひゃくせい)を撫(ぶ)し、餽餉(きしょう)を給し、粮道を絶たざるは、吾、蕭何に如かず。百万の衆を連ね、戦えば必ず勝ち、攻むれば必ず取るは、吾、韓信に如かず。此の三人は、皆人傑なり。吾、能(よ)く之を用う。此れ吾が天下を取りし所以なり。項羽は一(いつ)の范有れども、用うること能(あた)わず。此れ其の我が禽(とりこ)と為れる所以なり、と。群臣悦服す。 十八史略 2010-02-09 16 47 13 | 十八史略 高祖は言った。「貴公らはその一面を知って、他の面を知らない。そもそも帷幕の中で作戦をめぐらし、千里も離れて勝利を導くは子房(張良)に及ばない。国家を安定させ人民をいつくしみ食糧を確保し補給を絶やさぬ能力は蕭何にかなわない。百万の大軍を指揮し、戦えば必ず勝ち、攻めれば必ず取る腕前は、韓信に及ばぬ。この三人は傑出した者たちだ。わしはこの三人をよく使いこなした。これがわしが天下を取ったわけだ。ところが項羽には一人范がいたが、使いこなすことができなかった。これがあやつがわしにしてやられたゆえんだ」と。群臣みな感じいった。 籌 はかる 数をかぞえる竹の棒から、はかりごと、計略 餽餉 食糧 人傑 能力の衆人にすぐれた人。 十八史略 田横自頸す 2010-02-13 11 04 01 | 十八史略 故齊田横、與其徒五百餘人入海島。上召之曰、横來。大者王。小者侯。不來、且擧兵誅。横與二客乘傳、至洛陽尸郷自剄。以王禮葬之。二客自剄客從之。五百人在島中者、聞之自殺。 故(もと)の斉の田横(でんこう)其の徒五百人と海島に入る。上(しょう)之を召して曰く、横来たれ。大なる者は王とせん。小なる者は侯とせん。来たらずんば、且(まさ)に兵を挙げて誅(ちゅう)せんとす、と。横、二客(じかく)と伝に乗り、洛陽の尸郷(しきょう)に至って自剄(じけい)す。王の礼を以て之を葬る。二客自剄して之に従う。五百人島中に在る者、之を聞いて自殺す。 もと斉の田横は、その徒党五百人余りと海上の島に逃れて立てこもった。高祖はこれを召すべく、「田横よ来い。重くは王に、軽くとも侯に取り立てよう。もし来なければ、兵を派遣して誅するぞ」と使者に伝えさせた。田横は二人の客と共に、宿継ぎをしながら洛陽に向かい、すぐ手前の尸郷まで来たところで、みずから首をはねた。高祖は王の礼をもって田横を葬った。二人の客もみずから首をきって後を追った。島に残っていた五百人もこれを聞いてすべて自決して殉じた。 十八史略 季布髠鉗(こんけん)して奴と為り朱家に売る 2010-02-16 17 58 57 | 十八史略 初季布爲項羽將、數窘帝。羽滅、帝購求布。敢匿者罪三族。布乃髠鉗爲奴、自賣於魯朱家。朱家心知其布也、之洛陽見滕公曰、季布何罪。臣各爲其主耳。以布之賢、漢求之急、不北走胡、南走越耳。此棄壯士資敵國也。 滕公言於上。乃赦布、召拝郎中。 初め季布、項羽の将と為り、数々(しばしば)帝を窘(くる)しむ。羽滅んで、帝、布を購求す。敢えて匿(かく)す者は三族を罪せんと。布乃ち髠鉗(こんけん)して奴(ど)と為り、自ら魯の朱家に売る。朱家、心に其の布なるを知るや、洛陽に之(ゆ)き滕公(とうこう)に見(まみ)えて曰く、季布、何の罪かある。臣は各々其の主の為にするのみ。布の賢を以て、漢之を求むること急なるときは、北のかた胡に走らずんば、南のかた越に走らんのみ。此れ壮士を棄てて敵国を資(たす)くるなり、と。滕公、上(しょう)に言う。乃ち布を赦し、召して郎中に拝す。 以前季布は項羽の将軍として度々高祖を苦しめた。そこで項羽が滅びると、賞金を懸けて捜し求め、もしかくまう者があったら、本人はもとより父母、妻の一族までも罰するぞと布告した。季布は髪を剃り首枷(かせ)をはめて自ら奴隷に身を落として魯の朱家に売った。朱は季布の正体を感づくと、洛陽に赴き、滕公(夏公嬰)に会見してこう言った。「季布に何の罪がありましょう、臣下はそれぞれの主君のために力を尽くすのがつとめ、ここで季布ほどの賢人を厳しく探索したなら、北の匈奴か南の越に逃げるだけでしょう。これこそ壮士を見捨てて敵国を利することになりましょう」と。滕公はそれを高祖に申し上げた。高祖は早速季布を赦し、召して郎中に任じた。 窘(くる)しむ 閉じ込める、苦しめる。 購求 懸賞金をかけて捜し求める。 髠鉗(こんけん) 頭髪を剃り、鉄枷を首に施すこと。 郎中 宮中の宿直の役。 十八史略 丁公、臣と為って不忠なり 2010-02-18 18 04 57 | 十八史略 丁公爲項羽將、嘗逐窘帝彭城西、短兵接。帝急顧曰、兩賢豈相厄哉。丁公乃還。至是謁見。帝以徇軍中曰、丁公、爲臣不忠。使項王失天下。遂斬之。曰、使後爲人臣、無效丁公也。 丁公、項羽の将と為り、嘗て逐(お)いて帝を彭城(ほうじょう)の西に窘(くる)しめ、短兵接す。帝急に顧みて曰く、両賢豈相厄せんや、と。丁公乃ち還りぬ。是に至って謁見す。帝以て軍中に徇(とな)えて曰く、丁公、臣と為って不忠なり。項王をして天下を失わしむ、と。遂に之を斬る。曰く、後(のち)の人臣たるものをして、丁公に效(なら)うこと無からしむるなり、と。 丁公というものが項羽の部将になって、かつて高祖を彭城の西に追いつめ、刀で切りつけるところまで迫った。高祖はいきなり振り返って「賢人同士が互いに苦しめ合うこともあるまい」と言った。丁公は高祖を見逃して引き返した。高祖の世になって、丁公が拝謁したところ、高祖は捕えて引き廻し、「丁公は臣下として不忠者である。項王に天下を失わせたのはこやつだ」と、彼を斬り殺した。そして「後の臣下たる者に丁公を見ならわせないようにしたのだ」と言った。 丁公 季布の異父同母の弟。 短兵 剣などの短い武器、短兵急はにわかに 厄 阨に同じ、苦しみ困ること。 十八史略 西安遷都 2010-02-23 17 40 14 | 十八史略 齊人婁敬説上曰、洛陽天下中。有易以興、無易以亡。秦地被山帯河、四塞以爲固。陛下案秦之故、此搤天下之亢、而拊其背也。上問張良。良曰、洛陽四面受敵。非用武之國。關中左殽函、右隴蜀、阻三面而守。敬説是也。上即日西都關中。 斉人婁敬(ろうけい)、上(しょう)に説いて曰く、洛陽は天下の中なり、徳有れば以て興り易く、徳無ければ以て亡び易し。秦の地は山を被(こうむ)り河を帯び、四塞(しそく)以て固(かため)を為す。陛下秦の故(こ)を案ぜば、此れ天下の亢(こう)を搤(やく)して、其の背を拊(う)つなり、と。上、張良に問う。良曰く、洛陽は四面に敵を受く。武を用うるの国に非ず。関中は殽函(こうかん)を左にし、隴蜀(ろうしょく)を右にし、三面を阻(へだ)てて守る。敬の説、是(ぜ)なり、と。上、即日西して関中に都す。 斉人の婁敬という者が高祖に説いて言った、「洛陽は天下の中心にあります。天子に徳があれば、興りやすく、徳がなければ亡びやすい地です。関中の秦の地は後ろに山をかむり、前に河をめぐらして四方がふさがって、自然のかためを為しています。もし陛下が秦の故地関中を拠(よ)り所とするならば、これは天下の喉もとを押さえつけてその背中を打つようなものです」と。高祖は張良に諮(はか）った。張良は「洛陽は四方から攻撃され易く戦に向いた地ではありません。関中は殽山と函谷関が左に控え、隴州、蜀州の山々が右に聳えて三面が自然に固く守られております。婁敬の説は的を射ております」と。高祖はその日のうちに西に遷(うつ）って関中を都とする事を決めた。 案 安堵におなじ、その所に落ち着いている 亢(こう)を搤(やく)して 亢は首、のど 搤 押さえつける、扼に同じ 十八史略 赤松子に従って遊ばん 2010-02-25 18 13 35 | 十八史略 留侯張良、謝病辟穀曰、家世相韓。韓滅爲韓報讎。今以三寸舌爲帝者師、封萬戸侯。此布衣之極。願棄人間事、從赤松子遊耳。 留侯張良、病と謝し、穀(こく)を辟(さ)けて曰く、家世よ韓に相たり。韓滅んで韓の為に讎(あだ)を報ず。今三寸の舌を以て、帝者の師と為り、万戸侯に封ぜられる。此れ布衣の極なり。願わくは人間(じんかん)の事を棄てて赤松子(せきしょうし)に従って遊ばんのみ。 留侯張良は病気を理由に官を辞し、穀類を遠ざけ言った。「我が家は代々韓の大臣であったが、韓が滅んでからは高祖に仕えて秦を滅ぼして報復した。いま三寸の舌をもって帝王の軍師となり、一万戸の地に封ぜられている。これは平民に落ちた身には出世の極みというべきであろう。この上は俗事を棄てて、かの赤松子に倣い神仙の間に遊びたいものだ」と。 赤松子 上古の仙人の名 十八史略 張良、橋上に老人と会う 2010-02-27 11 29 45 | 十八史略 孺子教うべし 良少時、於下邳圯上、遇老人。堕履圯下、謂良曰、孺子下取履。良欲毆之。憫其老、乃下取履。老人以足受之曰、孺子可教。後五日、與我期於此。良如期往。老人已先在。怒曰、與長者期後何也。復約五日。 良少(わか)き時、下邳(かひ)の圯上(いじょう)に於いて、老人に遇う。履(くつ)を圯下(いか)に堕(おと)し、良に謂って曰く、「孺子(じゅし)下って履を取れ」と。良、之を殴(う)たんと欲す。その老いたるを憫(あわれ)み、乃ち下って履を取る。老人、足を以て之を受けて曰く、「孺子教うべし。後五日、我と此に期せん」と。良、期の如く往く。老人已(すで)に先ず在り。怒って曰く、「長者と期して後(おく)るるは何ぞや」と。復(また)五日を約す。 張良がまだ若い頃、下邳という所の橋の上で一人の老人に出会った。老人はわざと履を橋の下に落として「おい若造、下に降りて履を取って来い」と言った。張良は怒って老人を殴ろうと思ったが、年寄りであると不憫に思い、降りて履を拾って来てやった。老人はそれを足で受けて「若造よ、お前は見所がある、ひとつ教えてやろうかい五日後に又ここで会おう」と言った。張良が約束どおり行ってみると老人はすでに来ていて「年上の者と待ち合わせておいて、後れて来るとは何事だ」と怒って、更に五日後に会おうと約束した。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201003/2 十八史略 張良太公望の兵書を授かる 2010-03-02 18 03 14 | 十八史略 及往、老人又先在。怒復約五日。良半夜往。老人至。乃喜、授以一編書。曰、讀此可爲帝者師。異日見濟北穀城山下黄石、即我也。旦視之、乃太公兵法。良異之、晝夜習讀。既佐上定天下。封功臣、使良自擇齊三萬戸。良曰、臣始與陛下遇於留。此天以臣授陛下。封留足矣。後經穀城、果得黄石焉。奉祠之。 往くに及んで、老人又先ず在り。怒って復五日を約す。良半夜に往く。老人至る。乃ち喜び、授くるに一編の書を以ってす。曰く、此れを読まば帝者の師と為るべし。異日、濟北(さいほく)の穀城(こくじょう)山下の黄石を見ば、即ち我なり、と。旦(あした)に之を視れば、乃ち太公の兵法なり。良、之を異とし、昼夜習読す。既にして上(しょう)を佐(たす)けて天下を定む。功臣を封ずるとき、良をして自ら斉の三万戸を択ばしむ。良曰く、臣始め陛下と留に遇(あ)う。此れ天、臣を以って陛下に授くるなり。留に封ぜらるれば足れり、と。後、穀城を経しに、果して黄石を得たり。之を奉祠す。 五日後に行ってみると老人が先に来ていて叱り付け、さらに五日後に行くことを約束した。張良は今度は遅れまいと夜中から待った。やがて老人が来て、会うと喜んで一編の書を授けてこう告げた「これを読めば帝王の軍師となれよう。後日、済北の穀城山下で黄色の石を見かけたらそれがわしじゃ」と。朝になってその書を見ると太公望の兵法書であった。張良はこれを奇遇と喜び、昼夜の別なく読み習ったのであった。 やがて張良は高祖をたすけて天下を平定し、功臣を封ずるとき、高祖は斉のうちで三万戸の領地を選び取らせようとしたところ張良はこう言って辞退した「私は陛下に留でお目にかかりました。それは天が私を陛下に授けたものと思っております。ですから留の地をいただければ充分でございます。」 その後穀城山を通ったとき、果して黄石をみつけたので、祠に祀ったのであった。 十八史略 狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)らる 2010-03-04 18 08 33 | 十八史略 六年、人有上書告楚王韓信反。諸將曰、發兵坑孺子耳。上問陳平。平危之曰、古有巡守會諸侯。陛下第出僞遊雲夢、會諸侯於陳、因禽之、一力士之事耳。上從之、告諸侯、會陳、吾將遊雲夢。至陳。信上謁。命武士縛信、載後車。信曰、果若人言。狡兎死走狗烹、飛鳥盡良弓蔵。敵國破謀臣亡。天下已定。臣固當烹。遂械繋以歸。赦爲淮陰侯。 六年、人、上書して楚王韓信反すと告ぐるもの有り。諸将曰く、兵を発して孺子(じゅし)を坑(こう)にせんのみ、と。上(しょう)陳平に問う。平、之を危ぶんで曰く、いにしえ、巡守(じゅんしゅ)して諸侯を会すること有り。陛下、第(ただ)出で偽って雲夢に遊び、諸侯を陳に会し、因(よ)って之を禽(とりこ)にせば、一力士の事のみ、と。上、之に従い、諸侯に告ぐ。陳に会せよ、吾将(まさ)に遊ばんとす、と。陳に至る。信、上謁す。武士に命じて信を縛せしめ、後車に載す。信曰く、果たして人の言の若(ごと)し。狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)られ、飛鳥尽きて良弓蔵(しま)われ、敵国破れて謀臣亡ぶと。天下已(すで）に定まる。臣固(もと)より当(まさ)に烹(に)らるべし、と。遂に械繋(かいけい)して以って帰る。赦(ゆる)して淮陰侯(わいいんこう)と為す。 通釈文は次回に 十八史略 狡兎死して走狗烹らる 2010-03-06 09 09 57 | Weblog 六年、人、上書して楚王韓信反すと告ぐるもの有り。諸将曰く、兵を発して孺子(じゅし)を坑(こう)にせんのみ、と。上(しょう)陳平に問う。平、之を危ぶんで曰く、いにしえ、巡守(じゅんしゅ)して諸侯を会すること有り。陛下、第(ただ)出で偽って雲夢に遊び、諸侯を陳に会し、因(よ)って之を禽(とりこ)にせば、一力士の事のみ、と。上、之に従い、諸侯に告ぐ。陳に会せよ、吾将(まさ)に遊ばんとす、と。陳に至る。信、上謁す。武士に命じて信を縛せしめ、後車に載す。信曰く、果たして人の言の若(ごと)し。狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)られ、飛鳥尽きて良弓蔵(しま)われ、敵国破れて謀臣亡ぶと。天下已に定まる。臣固(もと)より当(まさ)に烹(に)らるべし、と。遂に械繋(かいけい)して以って帰る。赦(ゆる)して淮陰侯(わいいんこう)と為す。 通釈文 漢の六年、高祖に書を奉(たてまつ）って楚王韓信が謀反を企てていると告げた者が居た。諸将は口々に、兵を出して若僧を穴埋めにするだけのことですと言った。高祖は陳平の意見を聞いた。陳平は皆の意見を危ぶんで言った「古には天子が巡視して諸侯を会合させることがありました。陛下はただの遊山の風に雲夢におでかけなさい。その折諸侯を陳に招集するのです。その機会に韓信を生捕にすればよいのです。そうすれば力士一人で事が足りましょう」と。高祖はうなずき、諸侯に「陳に会合せよ、予は雲夢に遊ぼうと思う」と通告した。高祖が陳に着くと、韓信が拝謁に来た。高祖は武士に命じて韓信を縛り副車に押しこめた。韓信は「なるほど誰かが言っていた通りだ、兎が捕り尽くされると、猟犬は用ずみになって烹られ、飛ぶ鳥が尽きれば、弓はお蔵入りになる。また敵国が亡びると、謀臣は殺されてしまうと。全くその通りだ。天下が定まった今、自分が烹殺される訳だ」 とうとう枷(かせ)をつけ縛られて洛陽につれてこられたが、後に赦されて淮陰侯に封じられた。 十八史略 善く将に将たり 2010-03-09 13 56 03 | 十八史略 多々益々辦(べん)ず 上嘗從容問信諸將能將兵多少。上曰、如我能將幾何。信曰、陛下不過十萬。上曰、於君如何。曰、臣多多益辦。上笑曰、多多益辦、何以爲我禽。曰、陛下不能將兵、而善將將。此信所以爲陛下禽。且陛下所謂天授、力也。 上(しょう)嘗て従容(しょうよう)として信に諸将の能(よ)く兵に将たるの多少を問う。上曰く、我の如きは能く幾何(いくばく)に将たらんか、と。信曰く、陛下は十万に将たるに過ぎず、と。上曰く、君に於いては如何(いかん)、と。曰く、臣は多々益々辦(べん)ず、と。上笑って曰く、多々益々辦ぜば、何を以って我が禽(とりこ)に為れる、と。曰く、陛下は兵に将たること能(あた)わざれども、而(しか)も善く将に将たり。此れ信が陛下の禽と為りし所以(ゆえん)なり。且つ陛下は所謂(いわゆる)天授にして、人力に非ざるなり、と。 高祖はあるとき、くつろいだ様子で韓信に将軍達がそれぞれどの位の兵を統率する能力があるだろうかと聞いたことがあった。そして最後に高祖は「わしはどれほどの兵を使いこなせるだろうか」と問うた。すると韓信は「陛下は十万位いでしょう」と答えた。高祖は「ではお前はどうだ」と尋ねると、「私は多ければ多いほど指揮がさえます」と事もなげに言った。高祖は笑って「多ければ多いほどうまくやれると言うそなたがなぜわしの虜になったのだ？」韓信は「陛下は兵に将たるには向きませんが、将に将たる才がおありになります。これが私が虜になった所以です。その上、陛下は天から授かった人に君たる運勢をお持ちです。人の力では及びもつきません。」と。 辦 つとめる。処理する。さばく。 よく似た字がありますので参考のため列挙しました。 辨（弁）わかつ 弁別。わきまえる 分別。つぐなう 弁償。用にあてる弁当。 辧（弁）辨の本字。 辯（弁）言うこと、言い開きすること 弁護士の弁 瓣（弁）はなびら、花弁。瓜の種の周りのやわらかな部分 辮 編む 辮髪(べんぱつ)中国清朝の男子の髪型。（蒼穹の昴でおなじみ） 十八史略 狗の功と人の功 2010-03-11 18 14 31 | 十八史略 剖符封功臣。酇侯蕭何、食邑獨多。功臣皆曰、臣等被堅執鋭、多者百餘戰、少者數十合。蕭何未嘗有汗馬之勞、徒持文墨議論、顧反居臣等上何也。上曰、諸君知獵乎。逐殺獸者狗也。發縱指示者人也。諸君徒能得走獸耳。功狗也。至如蕭何、功人也。羣臣皆莫敢言。 符を剖(さ)き功臣を封ず。酇侯(さんこう)蕭何、食邑(しょくゆう)独り多し。功臣皆曰く、臣等、堅を被(き)鋭を執(と)り、多き者は百余戦、少なき者も数十合。 蕭何は、未だ嘗て汗馬の労あらず、徒(た)だ文墨(ぶんぼく)を持して議論し、顧反して臣等の上に居るは何ぞや、と。上曰く、諸君、猟を知れるか。獣を逐殺する者は狗なり。発従(はっしょう)して指示する者は人なり。諸君は徒(ただ)能く走獣を得たるのみ。功は狗なり。蕭何の如きに至っては、功は人なり、と。群臣、皆敢えて言う者莫(な)し。 高祖は割符を分け授けて功績のあった家臣に領地を与えた。その中で酇侯の蕭何だけ特に多かったから、他の功臣は皆「我々は身に堅いよろいをつけ、矛や刀を執って、多い者は百余回、少ない者でも数十合の戦をしています。ところが蕭何は一度も馬に鞭をあてた事も無く、ただ筆と墨を持って議論していただけではありませんか。それが却って自分たちより上というのはどういうことでしょうか。」と言った。すると高祖は「諸君は猟を知っているか。獣を追いかけて殺すのは犬であり、犬の綱を解いて指図するのは人間の役である。諸君はただ獣を捕えただけであるから、いわば犬の功である。蕭何は諸君を指図したのだから、その功は人の功である」と言った。これには群臣誰一人一言もなかった。 剖符 符を割くこと その一片を与えて証とする 酇侯 湖北省の地名蕭何が封じられた。 汗馬の労 馬が汗をかくほどの骨折り、実戦の苦労。 顧反(こはん) かえって。 発縦 犬を繋いだ綱を解き放つこと 十八史略 雍齒すら且つ侯たり 2010-03-16 14 29 30 | 十八史略 上已封大功臣。餘爭功不決。上從複道上望見、諸將往坐沙中、相與語。上問張良。良曰、陛下以此屬取天下。今所封皆故人親愛、所誅皆平生仇怨。此屬畏不能盡封、又恐見疑平生過失及誅。故相聚謀反耳。 上(しょう)、すでに大功臣を封(ほう)ず。余(よ)は功を争うて決せず。上、複道の上より望み見るに、諸将、往々沙中に坐して、相与(とも)に語る。上、張良に問う。良曰く、陛下、此の属を以って天下を取る。今、封ずる所は、皆故人親愛にして、誅する所は、皆平生の仇怨(きゅうえん)なり。此の属、尽くは封ぜらるる能わざるをおそれ、又平生の過失を疑われて誅に及ばんことを恐る。故に相聚(あつ)まって反を謀(はか)るのみ、と。 高祖はすでに大きな功労を立てた者にだけは領地を与たえ終ったが、残りの者は功績の大小を言いつのって決まらなかった。高祖が二重廊下の上から見下ろすと、諸将があちこちと砂の上に座って何やら話し合っている。張良に尋ねると「陛下はあの者たちの力によって天下を取られましたが、今のところ領地を与えられた者は、皆古くからの知り合いか、目をかけられた者たちです。また、誅殺された者は、皆陛下が常日頃憎んでいた者ばかりです。ですからあの連中は皆が皆領地をもらえないのではないかと心配し、一方わずかの落ち度でも、疑われて殺されるかと恐れているのです。それでああして集まって、いっそ謀反を起こそうかと相談しているのです」と答えた。つづく 十八史略 つづき 2010-03-18 17 40 51 | 十八史略 承前 上曰、奈何。良曰、陛下平生所憎、羣臣所共知、誰最甚者。上曰、雍齒。良曰、急先封齒。於是封齒爲什方侯。而急趣丞相・御史、定功行封。羣臣皆喜曰、雍齒且侯、吾屬無患矣。詔定元功十八人位次、賜丞相何、劔履上殿、入朝不趨。 尊太公爲太上皇。 上曰く、奈何(いかん)せん、と。良曰く、陛下平生憎む所にして、群臣の共に知るところは、誰か最も甚だしき者ぞ、と。上曰く、雍齒(ようし)なり、と。良曰く、急に先ず齒を封ぜよ、と。是に於いて齒を封じて什方侯と為す。而(しか)して急に丞相・御史を趣(うなが)して、功を定め封を行う。群臣皆喜んで曰く、雍齒すら且つ侯たり、吾が属、患い無けん、と。 詔(みことのり)して元功十八人の位次(いじ)を定め、丞相何に賜い、剣履(けんり)して殿(でん)に上り、入朝して趨(はし)らざらしむ。 太公を尊んで太上皇と為す。 高祖は「どうすればよかろう」と尋ねると、張良は「陛下が平生憎んでおられて、なおかつ群臣がそれを知っている、その最たる者は誰でしょうか」高祖は「雍齒だろう」張良は「では真っ先に雍齒に領地をお与えください」そこで雍齒を什方(じゅうほう)侯に取り立てた。そうしておいて丞相や御史を督促して、諸将の功績を定めて領地を決めることにした。群臣は皆喜んで言った。「あの疎まれていた雍齒すら侯に取り立てられたのだから、我々は何の心配も無いだろう」と。 詔(みことのり)によって大功ある者十八人の席次を定め、丞相の蕭何には剣をつけ履(くつ)をはいて殿上にのぼることを許し、朝廷に入っても小走りしなくとも良いという恩典を賜った。 高祖は父の太公を尊んで太上皇(たいじょうこう)という尊号を奉った。 元功 元は頭、最上、第一の意味がある。 十八史略 叔孫通 2010-03-20 10 35 35 | 十八史略 與に成を守るべし 帝懲秦苛法、爲簡易。羣臣飮酒争功、酔或妄呼、抜劍撃柱。叔孫通説上曰、儒者難與進取、可與守成。願懲魯諸生、共起朝儀。上從之。魯有兩生。不肯行曰、禮樂積、而後可興也。通與所徴及上左右、與弟子百餘人、爲緜蕝野外習之。 帝、秦の苛法に懲りて簡易を為す。群臣酒を飲んで功を争い、酔うて或いは妄呼(もうこ)し、剣を抜いて柱を撃つ。叔孫通(しゅくそんとう)、上(しょう)に説いて曰く、儒者は与(とも)に進んで取り難く、ともに成を守るべし。願はくは魯の諸生を徴(ちょう)して、共に朝儀を起こさん、と。上之に従う。魯に両生有り。行くを肯(がえ)んぜずして曰く、礼楽は徳を積んで、後に興すべきなり、と。通(とう)、徴(め)す所のもの及び上の左右と、弟子(ていし)百余人と、緜蕝(めんぜつ)を野外に為(つく)って之を習わす。ー通釈は次回にー 十八史略 2010-03-23 08 20 26 | 十八史略 高祖は秦の苛酷な法律に懲り、簡素な法に変えた。ところが臣下たちは酒を飲んでは功を自慢し、酔ってわめきちらし、剣を抜いて宮殿の柱に斬りつける者まであらわれた。そこで叔孫通(しゅくそんとう)という者が高祖に説いた「そもそも儒者は、進んで天下を攻め取るには無用ですが、取った天下を治めるには役立ちます。どうか魯の国の儒者を召してともに朝廷の儀式を調えたいとぞんじます」高祖はこれを許した。魯では二人の儒者が同行を拒んでこう言った「礼楽というものは、天子に徳が備わって、はじめて興すものです」と。しかし叔孫通は招聘に応じて来た者、及び帝の側近の者と自分の弟子と百人余りで野外で糸で縄張りをし、茅で席次の標識を立てて百官の席順を決め、朝見の練習をさせた。 緜蕝(めんぜつ) 緜は木綿糸、蕝は茅 十八史略 叔孫通太常となる 2010-03-25 17 48 27 | 十八史略 七年、長樂宮成。諸侯羣臣皆朝賀。謁者治禮、引諸侯王以下、至吏六百石、以次奉賀。莫不振恐肅敬。禮畢置法酒。御吏執法、擧不如儀者、輒引去。竟朝罷腫、無敢諠譁失禮者。上曰、吾乃今日知爲皇帝之貴也。拝通爲太常。 七年、長楽宮成る。諸侯群臣、皆朝賀す。謁者、礼を治め、諸侯王以下、吏六百石(せき)に至るまでを引き、次(じ)を以って奉賀せしむ。振恐(しんきょう)肅敬(しゅっけい)せざるもの莫(な)し。礼畢(おわ)って法酒(ほうしゅ)を置く。御吏、法を執(と)り、儀の如くならざる者を挙げて、輒(すなわ)ち引き去る。朝を竟(お)え酒を罷(や)むるまで、敢えて喧嘩して礼を失う者無し。上(しょう)曰く、吾乃(すなわ)ち、今日、皇帝たるの貴(たっと)きを知る、と。通(とう)を拝して太常(たいじょう)と為す。 十八史略 叔孫通 太常となる 2010-03-27 13 49 23 | 十八史略 前回のつづき 読み下し文から 七年、長楽宮成る。諸侯群臣、皆朝賀す。謁者、礼を治め、諸侯王以下、吏六百石(せき)に至るまでを引き、次(じ)を以って奉賀せしむ。振恐(しんきょう)肅敬(しゅっけい)せざるもの莫(な)し。礼畢(おわ)って法酒(ほうしゅ)を置く。御吏、法を執(と)り、儀の如くならざる者を挙げて、輒(すなわ)ち引き去る。朝を竟(お)え酒を罷(や)むるまで、敢えて諠譁して礼を失う者無し。上(しょう)曰く、吾乃(すなわ)ち、今日、皇帝たるの貴(たっと)きを知る、と。通(とう)を拝して太常(たいじょう)と為す。 七年に長楽宮が完成した。諸侯群臣は皆朝廷に出て祝った。儀礼を司る式部官が取り仕切り、諸侯王以下六百石の吏官までを導いて席次に従って、お祝いの言葉を言上させたが、皆恐れ入り謹み敬わぬ者はなかった。拝賀の礼が終って儀礼の酒を賜ったが、御史が法をつかさどり儀礼に従わぬ者を挙げて外に引き立てたので朝賀がすみ酒宴が終るまで、声高に騒いで礼を失する者はなかった。高祖は「今日になって初めて、皇帝であることの貴さが実感できた」と喜んだ。そして叔孫通を太常に取り立てた。 法酒 儀礼の酒 諠譁 騒がしいこと、喧嘩 太常 神祇官、 十八史略 陳平匈奴と和睦す 2010-03-30 18 25 02 | 十八史略 匈奴寇邊。帝自將撃之。聞冒頓單于居代谷、悉兵三十萬、北遂之、至平城。冒頓精兵四十萬騎、圍帝於白登七日。用陳平秘計、使厚遺閼氏。冒頓乃解圍去。平從帝征伐、凡六出奇計輒封邑。 九年、遺劉敬使匈奴和親、取家人子名公主、妻單于。 匈奴、辺に寇(こう)す。帝自ら将として之を撃つ。冒頓単于(ぼくとつぜんう)代谷(だいこく)に居ると聞き、兵三十万を悉(つく)し、北して之を遂い、平城に至る。冒頓の精兵四十万騎、帝を白登(はくとう)に囲むこと七日。陳平の秘計を用い，間(ひそか)に厚く閼氏(えんし)に遺(おく)らしむ。冒頓乃ち囲みを解いて去る。平、帝に従うて征伐し、凡(すべ)て六たび奇計を出す。輒(すなわ)ち封邑を益(ま)す。 九年、劉敬を遺(つか)わして匈奴に使いせしめて和親し、家人の子を取って公主と名づけ単于に妻(めあ)わす。 匈奴が国境を侵し攻め込んで来たので，高祖みずから将となって討伐に向った。冒頓単于が代谷にいると聞き、三十万の兵を残らず率いて北上し、追って平城に着いた。ところが冒頓の精兵四十万騎が高祖を白登に囲むこと七日に及んだ。この時、陳平の奇抜な計により、ひそかに手厚く単于の妻に贈り物をしたので、冒頓は包囲を解いて去った。陳平は帝に従って征伐に出たが、六度も奇計を出して帝を救ったので、領地を加増された。 九年に、劉敬を使者として匈奴に遣わし、和親させ、良家の子女を帝の子として、単于の妻にさせた。 梁王彭越太僕、告其將扈輒勸越反。上使人掩越囚之。反形已具。赦處蜀。呂后曰、此自遺患。遂誅之夷三族 梁王彭越(ほうえつ)の太僕(たいぼく)、其の将の扈輒(こちょう)、越に勧めて反せしむと告ぐ。上(しょう)人をして越を掩(おそ)って之を囚(とら)えしむ。反形已(すで)に具(そな)わる。赦して蜀に処(お)らしむ。呂后曰く、此れ自ら患いを遺すものなり、と。遂に之を誅して三族を夷(たいら)ぐ。 梁王彭越の近侍の長が「彭越の部将の扈輒が彭越に勧めて謀反させました」と報告してきた。高祖は兵を出して急襲して彭越を捕えさせた。謀反の形跡は歴然としていたが、蜀に流すことで許そうとした。しかし呂后が「禍の種を残すものではありませんか」と言って反対した。遂に彭越を殺し、三族までも皆殺しにした。 十八史略 安くんぞ詩書を事とせん 2010-04-08 15 38 05 | 十八史略 前々回の鹿を失うを解説していなかったので遅れ馳せながら、 帝位、政権、地位を鹿にたとえる。 逐鹿(ちくろく)、中原に鹿を逐うなどと言う。 遣陸賈立南海尉佗、爲南粤王。佗稱臣奉漢約。賈歸報。拝太中大夫。賈時前説詩書。帝罵之曰、乃公馬上得天下。安事詩書。 陸賈(りくか)を遣わして南海の尉佗(いた)を立てて、南粤王(なんえつおう)と為す。佗、臣と称して漢の約を奉ず。賈、帰って報ず。太中大夫(たいちゅうたいふ)に拝せらる。賈、時々前(すす)んで詩書を説く。帝、之を罵(ののし)って曰く、乃公(だいこう)、馬上に天下を得たり、安(いず)くんぞ詩書を事とせん、と。 高祖は儒官の陸賈を派遣して南海郡の尉である趙佗を立てて南粤王とした。趙佗は臣と称して漢との約束を守ることを誓ったので、陸賈が帰ってこれを復命したところ、功によって賈を太中大夫の官に任じた。陸賈は時々高祖の前にまかり出て『詩経』や『書経』を講じたが、高祖はこれを罵って「わしは馬上で天下を取った。何で詩経や書経が必要なものか」と言った。 南粤王 粤は越に同じ。 尉佗 尉は官名、佗は名、姓は趙。 乃公 汝の君主の意、自身を尊大にいう。 十八史略 陸賈新語 2010-04-10 12 16 57 | 十八史略 承前 賈曰、陛下以馬上得之、寧可以馬上治之乎。文武竝用、長久之術也。使秦并天下、行仁義、法先聖、陛下安得有之。帝曰、試爲我著書。秦所以失、吾所以得、及古成敗。賈著書十二篇。毎奏稱善。號曰新語。 賈曰く、陛下、馬上を以って之を得たるも、寧(いず)くんぞ馬上を以って之を治む可けんや。文武並び用うるは、長久の術なり。秦をして天下を併せ、仁義を行い、先聖に法(のっと)らしめば、陛下、安くんぞ之を有するを得ん、と。帝曰く、試みに我が為に書を著わせ。秦の失いし所以(ゆえん)と、吾の得たる所以と、及び古(いにしえ)の成敗(せいはい)とを、と。賈、書十二篇を著す。奏する毎に善しと称す。号して新語と曰う。 つづき 陸賈は答えて「なるほど陛下は馬上で天下を取られましたが、馬上で天下が治められましょうか。文武あわせて用いるのが、国家を長久に保つすべであります。もし秦が天下を統一して、仁義の政治を行い、古の聖王を模範としていたならば、陛下がどうして天下を取られることができたでしょうか」と言った。高祖は、「ならば試みにわしの為に書を著せ。秦が天下を失った理由とわしが天下を取った理由と、それに古代の君主が成功し、また失敗したわけを」と命じた。陸賈はそこで十二篇の書を著したが、一篇を奏上する毎にいかにも、もっともだと、感じいった。その書を「新語」という。 新語 論語や春秋から儒教の大旨を説いた書。（陸賈新語） 十八史略 大風起こって雲飛揚す 2010-04-13 18 21 26 | 十八史略 淮南王黥布、見帝殺韓信、醢彭越以同功一體之人、自疑禍及、遂反。帝自將撃之。 十二年、帝破布還、過魯、以太牢祠孔子。過沛置酒、召宗室・故人飮。酒酣上自歌曰、 大風起雲飛揚。 威加海内兮歸故郷。 安得猛士兮守四方。 令沛中子弟習歌之、以沛爲湯沐邑。 淮南王黥布(げいふ)、帝の韓信を殺し、彭越(ほうえつ)を醢(かい)にせしを見て同功一体の人なるを以って、自ら禍の及ばんことを疑い、遂に反す。帝自ら将として之を撃つ。 十二年、帝、布を破って還り、魯に過(よぎ)り、太牢(たいろう)を以って孔子を祠(まつ)る。沛(はい)に過って置酒し、宗室・故人を召して飲す。酒酣(たけなわ)にして上(しょう)自ら歌って曰く、 大風起って雲飛揚(ひよう)す。 威、海内に加わって故郷に帰る。 安(いず)くにか猛士を得て四方を守らしめん、と。 沛中の子弟をして之を習い歌わしめ、沛を以って湯沐(とうもく)の邑(ゆう)と為す。 淮南王黥布は帝が韓信を殺し、彭越を塩漬け肉にしたのを見て、功績も、立場も同じなので、自分にも同じ禍が及ぶであろうと自分で怯えてしまって、謀反を起こした。高祖は自ら兵を率いて討伐した。 十二年、高祖は黥布を滅ぼして帰り、魯に立ち寄って太牢(牛羊豚)を供えて孔子を祀った。さらに故郷の沛に立ち寄って酒宴を開き、一族、旧知を召して共に飲んだ。宴たけなわのころ、高祖は自ら立って歌った。 かくて沛の子弟にこの歌を習い歌わせ、沛を帝室の御料地とした。 過(よぎ)り 途中寄り道をして訪れること わが国にも伊藤東涯の詩に「藤樹書院によぎる」がある。 太牢 たいそう立派なご馳走。 十八史略 高祖、太子盈を廃せんと欲す 2010-04-20 16 33 42 | 十八史略 初戚姫有寵。生趙王如意。呂后見疏。太子仁弱。上以如意類己、欲廃太子而立之。羣臣争之、皆不能得。呂后使人彊要張良畫計。良曰、此難以口舌争也。顧上所不能致者四人。東園公・綺里季・夏黄公・甪里先生。以上嫚侮士故、逃匿山中、義不爲漢臣。上高此四人。今令太子爲書卑詞、安車固請、宜来。至以爲客、時從入朝、令上見之、則一助也。 初め戚姫(せきき) 寵(ちょう)有り。趙王如意(じょい)を生む。呂后疏(うと)んぜらる。太子仁弱(じんじゃく)なり。上(しょう)、如意の己に類するを以って、太子を廃して之を立てんと欲す。群臣之を争えども、皆得ること能(あた)わず。呂后、人をして張良を彊要(きょうよう)して画計せしむ。良曰く、此れ口舌(こうぜつ)を以って争いがたきなり。顧(おも)うに上(しょう)の致すこと能わざる所の者四人あり。東園公・綺里季(きりき)・夏黄(かこう)公・甪里(ろくり)先生と曰う。上、士を嫚侮(まんぶ)する故を以って、逃れて山中に匿(かく)れ、義として漢の臣と為らず。上、此の四人を高しとす。今、太子をして書を為(つく)り詞(ことば)を卑(ひく)うし、安車(あんしゃ)もて固く請わしめば、宜しく来るべし。至らば以って客と為し、時々に従えて入朝し、上をして之を見しめば、則ち一助なり、と。 初め戚姫が帝に寵愛されて、趙王如意(じょい)を生んだので、呂后は疎んぜられた。そのうえ呂后の生んだ太子(盈)は慈悲深くはあったが身体が弱かった。帝は如意の気性が自分に似ていたので、盈を廃して如意を立てようとした。群臣は諌めたけれども、どれも聞き入れられなかった。そこで呂后は使者を張良に遣わして強いて太子の安泰を画策させた。張良はこれに答えて、「これは口先で諌めてもどうなるものでもありません。それがしが思うに、帝が招聘(しょうへい)しようとしてもどうにもならない人物が四人居ります、東園公・綺里季・夏黄公・甪里先生といいますが、彼等は帝が士をあなどり軽んずるのを見て山中に隠れ、義を貫いて臣になりません。帝はこの四人を見識の高い者だと思っておられます。今太子が手紙を書き、言葉を丁寧にして、乗り心地の良い車で是非にと請えば、彼等はきっと太子のもとにやって来るでしょう。参りましたならば、彼等を賓客として遇し、折にふれて伴って帝のお目にかけるようになされますならば、一つの助けになりましょう」と言った。 彊要 強要と同じ。 嫚侮 嫚も侮もあなどる、ばかにすること。 甪里先生 角里とも書く。 十八史略 羽翼已に成れり。動かし難し 2010-04-24 08 35 45 | 十八史略 呂后使人奉太子書招之。四人至。帝撃布還、愈欲易太子。後置酒。太子侍。良所招四人者從。年皆八十餘、鬚眉皓白、衣冠甚偉。上怪問之。四人前對、各言姓名。上大驚曰、吾求公數歳、公避逃我。今何自從吾兒游乎。 四人曰、陛下輕士善罵。臣等義不辱。今聞太子仁孝・恭敬愛士、天下莫不延頸願爲太子死者。故臣等來耳。上曰、煩公。幸卒調護。四人出。上召戚夫人、指示之曰、我欲易之、彼四人者、輔之。羽翼已成。難動矣。 呂后人をして太子の書を奉じて之を招かしむ。四人至る。帝、布を撃って還り、愈々太子を易(か)えんと欲す。後、置酒(ちしゅ)す。太子侍す。良の招く所の四人の者従う。年皆八十余、鬚眉皓白(しゅびこうはく)、衣冠甚だ偉なり。上(しょう)、怪しんで之を問う。四人前(すす)んで対(こた)え、各々姓名を言う。上、大いに驚いて曰く、吾、公を求むること数歳なれども、公、我を避逃(ひとう)せり。今何に自(よ)って吾が児に従って游(あそ)ぶかと。 四人曰く、陛下士を軽んじて善く罵(ののし)る。臣等、義として辱(はず)かしめられず。今、太子、仁孝・恭敬にして士を愛し、天下頸(くび)を延べて太子の為に死するを願わざる者莫(な)しと聞く。故に臣等来れるのみ、と。上曰く、公を煩わさん。幸に卒(つい)に調護せよ、と。四人出づ。上、戚夫人を召し、之を指示(しし)して曰く、我之を易えんと欲すれども、彼(か)の四人の者之を輔(たす)く。羽翼已に成れり。動かし難し、と。 呂后は使者をつかわして太子の書状を奉じて四人を招かせた。四人は都にやって来た。高祖は黥布を伐って帰り、いよいよ太子を易えようと思った。 その後宮中で酒宴が開かれた。太子も侍(はべ)っていたが、張良の献策で招かれた四人も付き従っていた。年齢は皆八十以上、ひげも眉も真っ白で衣冠をつけた姿がたいへん立派であった。帝は不思議に思い、名を尋ねると四人とも前に出て姓名を名乗った。帝は大いに驚き「余は貴公たちを何年も求めたが、その度に避け、逃げた。それが今どうして吾が子に従って客となっておられるのか」と問うた。四人は口をそろえて「陛下は士を軽んじてよく罵倒なさいます。臣らは義を重んじておりますゆえ辱めを受けてまで仕える気はございません。ところが太子は慈悲深く、孝心がお有りで、うやうやしく敬(つつし)んでよく士を愛されますので、天下の人びとで太子のために首をさし延ばして死ぬことを厭わない者はないと聞きおよんでいます。私どもが来たのはそのためでございます」と答えた。帝は「貴公たちの力を借りよう、どうかわが子を助けもり立てて下されよ」と頼んだ。帝は戚夫人を呼び、四人を指し示して「わしは太子を替えようと思ったがあの四人の者が太子を補佐している、ひな鳥に羽や翼が備わったも同然、もう動かすことは出来なくなった」と言った。 十八史略 乃(なんじ)の知る所に非ざるなり 2010-04-27 11 52 44 | 十八史略 蕭何以長安地陿、上林中多空地棄、請令民得入田。上大怒、下何廷尉、械繋之、數日而赦之。 上撃布中流矢、疾甚。呂后問、陛下百歳後、蕭相國死。誰可代之。曰、曹參。其次。曰、王陵。然少戇。陳平可以助之。平智有餘。然難獨任。周勃重厚少文、可令爲太尉。安劉氏者必勃也。復問其次。上曰、此後亦非乃所知也。 蕭何、長安の地陿(せま)くして、上林の中(うち)に空地の棄てられたるもの多きを以って、民をして入って田(でん)することを得しめんと請う。上大いに怒り何を廷尉に下(くだ)して、之を械繋(かいけい)せしが、数日にして之を赦(ゆる)せり。 上、布を撃つや流矢に中(あた)って疾(やまい)甚(はなは)だし。呂后問う、陛下百歳の後、蕭相國死せば、誰か之に代るべき、と。曰く、曹參なり、と。其の次は。曰く、王陵なり、然れども少しく戇(とう)なり。陳平以って之を助くべし。平の智は余りあり。然れども独り任じ難し。周勃は重厚にして文少なく、太尉(たいい)たらしむべし。劉氏を安んぜん者は必ず勃ならん、と。復其の次を問う。上曰く、此の後は亦乃(なんじ)の知る所に非ざるなり。 蕭何が、長安の地は狭いのに、帝の御料場の中には空地のままうち棄てられたままになっている所があるので、民が林に入って耕作できるように願い出た。帝は大変怒って、蕭何を獄吏の手に下して、手かせをして牢に繋いだが数日経って赦した。 帝は黥布を征伐した時、流れ矢にあたったが、其の傷がもとで病が重くなった。そこで呂后が問うた「陛下に万一の事態が起こったとき、相国の蕭何がもし死んだら誰を代りに任用したらよろしうございましょう」帝は「曹参がよい」と答えた。更に「その次は」と問うと「王陵である、が少し愚直であるから陳平に補佐させるようにせよ。陳平は知略は充分にあるが一人では任せがたい。周勃は重厚な人物であるが、飾り気がないから太尉とするがよい。将来劉氏を安泰に保つ者は周勃であろう」と言った。呂后がまたその次を問うと、帝は「それから先のことはそなたの知ったことではなかろう」と言った。 上林 天子の庭園、狩猟などを行った。 田 耕すこと 廷尉 刑罰をつかさどる官名 械繋 械は手かせ足かせ 戇 愚直、がんこ 文少なく 文は模様、飾り 太尉 軍事長官、丞相に次ぐ位 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/103 十八史略 人豚 2010-04-29 12 36 49 | 十八史略 上崩。葬長陵。爲漢王者四年、爲帝者八年、凡十二年。太子盈立。是爲孝惠皇帝。 孝惠皇帝名盈。母呂太后。即位之元年、呂后鴆殺趙王如意、斷戚夫人手足、去眼耳、飮瘖藥、使居廁中。命曰人彘、召帝觀之。帝驚大哭、因病，歳餘不能起。 上(しょう)崩ず。長陵に葬る。漢王たること四年、帝たること八年、凡(すべ)て十二年なり。太子盈立つ。是を孝惠皇帝と為す。 孝惠皇帝名は盈(えい)、母は呂太后なり。位に即くの元年、呂后、趙王如意(じょい)を鴆殺(ちんさつ)し、戚夫人の手足(しゅそく)を断ち、眼を去り、耳を(ふす)べ、瘖薬(いんやく)を飲ましめ、厠中(しちゅう)に居(お)らしむ。命じて人彘(じんてい)と曰い、帝を召して之を観(み)しむ。帝驚いて大いに哭し、因(よ)って病み、歳余起(た)つこと能(あた)わず。 高祖が崩御し(前１９５年)、長陵に葬られた。漢王であること四年、天子であること八年、あわせて十二年間であった。二代皇帝に太子の盈が就いた。これを孝恵皇帝(恵帝)といった。 孝恵皇帝、名は盈という、母は呂太后である。即位の年、呂后は趙王如意を鴆毒(ちんどく)で殺し、戚夫人の手足を斬り、眼球をえぐり取り、耳を燻(いぶ)してふさぎ、瘖薬を飲ませて声を奪ったうえで厠(かわや)に閉じ込めた。これを「ひとぶた」と呼ばせて、恵帝にこれを見せた。恵帝は驚いて声をあげて哭(な)き叫んだ。とうとうこれがもとで病気になり、一年余りも起き上がれなかった。 鴆毒 マムシを食った鴆という鳥の羽を浸した酒という 瘖薬 ひとを唖にする薬 人彘 彘は猪子 十八史略 蕭何卒し曹参代って相国となる。 2010-05-01 09 27 21 | 十八史略 二年、蕭何卒。齊相曹參、令舎人趣爲裝。吾且入相。使者果召參。代何爲相國、一遵何約束。百姓歌之曰、 蕭何爲相、 較若畫一。 曹參代之、 守而勿失、 載其淨、 民以寧壹。 五年、曹參卒。 六年、王陵、爲右丞相、陳平爲左丞相。張良卒。周勃爲太尉。 二年、蕭何卒す。齊の相曹參、舎人をして趣(すみや)かに装を為さしむ。吾且(まさ)に入って相たらんとす、と。使者果たして参を召す。何に代って相国と為り、一(いつ)に何の約束に遵(したが)う。百姓(ひゃくせい)之を歌って曰く、 蕭何、相(しょう)と為り、 較(こう)として一を画(かく)するが若(ごと)し 曹参之に代り、 守って失うこと勿(な)く 載(こと)其れ清浄にして、 民以って寧壱(ねいいつ)なり 五年、曹参卒す。 六年、王陵、右丞相と為り、陳平、左丞相と為る。張良卒す。周勃、太尉と為る。 恵帝の二年に蕭何が死んだ。この時斉の大臣の曹参は、召使いに急いで旅装を命じた。そして自分はこれから朝廷に入って宰相になるのだといったが、果たしてその通り、使者が来て曹参を召した。入朝した曹参は蕭何に代って宰相になり、蕭何のとりきめに従った。人々はこれを讃えて歌って言うには、 蕭何さまの、まつりごと、その法すっきり一の文字 曹参さまがひきついで、なに変わることなきありがたさ すべてが清廉潔白で、おかげでわしらは安泰じゃ 五年にその曹参が死んだ。 六年に王陵が右丞相となり、陳平が左丞相となった。 同年張良が死に、周勃が太尉となった。 十八史略 劉氏に非ずして王たらば、天下共に之を撃て 2010-05-07 11 22 11 | 十八史略 太后、朝に臨み制を称す 帝在位七年崩。無子。呂太后、取他人子、以爲太子。至是即位。太后臨朝稱制。 元年、太后議立諸呂爲王。王陵曰、高帝刑白馬、盟曰、非劉氏而王、天下共撃之。平・勃以爲可。陵罷相。遂王呂氏。 四年、太后廢少帝幽殺之、立恆山王義爲帝。改名弘。亦名佗人子、爲惠帝子者也。 帝、位に在ること七年にして崩ず。子無し。呂太后、他人の子を取って、以って太子と為す。是(ここ)に至って位に即(つ)く。太后、朝に臨み制を称す。 元年、太后、諸呂を立てて王と為さんと議す。王陵曰く、高帝、白馬を刑(けい)し、盟(ちか)って曰く、劉氏に非ずして王たらば、天下共に之を撃て、と。平・勃以って可と為す。陵、相を罷(や)む。遂に呂氏を王とす。 四年、太后、少帝を廃して之を幽殺し、恒山王、義を立てて帝と為す。名を弘(こう)と改む。亦佗人の子を名づけて、恵帝の子と為しし者なり。 恵帝は在位七年で崩御した。帝に子は無かった。呂太后は他人の子を奪って太子としていたが、恵帝が亡くなったので、この太子が位についた(少帝恭という)そして呂太后は朝廷にあって自身の命令を制と称して天子のみことのりと同列にしてしまった。 少帝の元年、太后が一族の呂氏の面々を王に就かせようと朝議に諮った。右丞相王陵が敢然と「高祖皇帝は白馬をいけにえに捧げて、わが劉氏でない者が王となったなら、天下こぞってこれを撃つべしと、盟いを立てられました」と反対した。しかし陳平と周勃が賛成したので王陵は宰相を辞め、結局呂氏が王になった。 四年、呂后は少帝を廃して幽閉したうえで殺し、恒山王の義を立て名を弘と改めて帝とした(少帝弘)。これも他人の子を恵帝の子としておいたものである。 白馬を刑し 刑は殺すこと、いけにえにしてその血をすすって誓いをたてる。 少帝を廃し 呂后は太子恭の実母を殺して奪った。それを知った少帝が呂后を恨むようになったからという。 十八史略 朕は献を受けざるなり 2010-05-13 10 41 25 | 十八史略 孝文皇帝名恆、母薄氏。夢龍據胸、遂生帝。帝立、尊爲皇太后。 元年、陳平爲左丞相、周勃爲右丞相。 時有獻千里馬者。帝曰、鸞旗在前、屬車在後、吉行日五十里、師行日三十里。朕乗千里馬、獨先安之。於是還其馬、與道里費、而下詔曰、朕不受獻也。其令四方毋來獻。 孝文皇帝名は恒(こう)、母は薄氏(はくし)なり。龍胸に拠(よ)ると夢みて、遂に帝を生む。帝立ち、尊んで皇太后と為す。 元年、陳平左丞相と為り、周勃右丞相と為る。 時に千里の馬を献ずる者有り。帝曰く、鸞旗(らんき)前に在り、属車後ろに在って、吉行(きっこう)には日に五十里、師行には日に三十里なり。朕、千里の馬に乗るとも、独り先だって安(いづ)くにか之(ゆ)かん、と。是(ここ)に於いて其の馬を還(かえ)し、道里の費を与え、而(しか)して詔(みことのり)を下して曰く、朕は献を受けざるなり。其れ四方をして来献すること毋(な)からしめよ、と。 孝文皇帝名は恒といい、母は薄氏である。龍が胸に棲む夢をみて身ごもり、文帝を生んだ。帝は位につくと、母をうやまって皇太后と称した。 元年に、陳平は左丞相となり、周勃が右丞相となった。 ときに、一日に千里をも走るという名馬を献上する者がいた。しかし文帝は「天子の旗を前に、供奉(ぐぶ)の車を従えて、巡狩(じゅんしゅ)には一日五十里、征伐のときには一日三十里進む決まりであるのに、千里の馬に乗ったところでわし一人が一体どこに行こうというのか」と言った。そこでその馬と道中の費用を渡して返した。そうしてみことのりを下した。「朕は一切献上を受けぬ、国中に来献することの無いようはからえ」と。 鸞旗 天子の旗、鸞は瑞鳥で鳳凰に似る。 吉行 狩など、平和の時に出かける。師行の師はいくさ 十八史略 惶愧して汗出で背を沾す 2010-05-18 09 46 26 | 十八史略 周勃職を免ぜらる 帝明修國家事。朝而問右丞相勃曰、天下一歳決獄幾何。勃謝不知。又問、一歳錢穀出入幾何。勃又謝不知。惶愧汗出沾背。上問左丞相平。平曰、有主者。即問決獄責廷尉。問錢穀責治粟内史。上曰、君所主者何事。平謝曰、陛下使待罪宰相。宰相者、上佐天子、理陰陽、順四時、下遂萬物の宜、外鎭撫四夷、内親附百姓、使卿大夫各得其職焉。帝稱善。勃大慚、謝病免。 帝益々国家の事を明修す。朝(ちょう)にて右丞相勃に問うて曰く、天下一歳の決獄(けつごく)幾何(いくばく)ぞ、と。勃知らずと謝す。又問う、一歳の銭穀の出入幾何ぞ、と。勃又知らずと謝す。惶愧(こうき)して汗出で背を沾(うるお)す。上(しょう)、左丞相平に問う。平曰く、主者(しゅしゃ)有り。即(も)し決獄を問うには廷尉を責められよ。銭穀を問うには治粟内史(ちぞくないし)を責められよ、と。上曰く、君の主(つかさど)る所の者は何事ぞ、と。平、謝して曰く、陛下、罪を宰相に待たしむ。宰相は、上(かみ)、天子を佐(たす)け、陰陽を理し、四時(しじ)を順にし、下(しも)万物の宜(よろ)しきを遂げ、外、四夷(しい)を鎮撫し、内、百姓(ひゃくせい)を親附(しんぷ)し、卿大夫をして各々其の職を得しむるものなり、と。帝、善しと称す。勃大いに慚(は)じ、病と謝して免ぜらる。 文帝は益々国のまつりごとに通暁しようと務めた。ある時、朝廷で右丞相の周勃に下問した。「一年に裁判の数はいかほどか」と。周勃は「存じません」と恐縮して答えた。帝は又、「一年に金銭・穀物の出入りはいかほどか」と問うた。周勃は又「存じません」と答えたが、恐れ恥じ入って冷や汗で背中がぐっしょりになった。帝は左丞相の陳平に同じことを問うた。陳平が答えて「それぞれ管掌というものがあります。裁判についてのご下問は廷尉に糺して下さい。また金銭、穀物のことは治粟内史にお尋ねください」と言った。帝は「それではそちは何を司っておるのか」と訊くと、陳平は「私は宰相として至りませず、陛下から罰せられるのを待っている身でありますが、そもそも宰相の職務は上は天子を補佐し、陰陽を整え、春夏秋冬を順調ならしめ、下は万物のよろしきを得て、外は四方の蛮夷を鎮め、内は人民を親しみなつかせ、卿大夫にはそれぞれふさわしい職務を得させること、でございます」と申し上げた。帝は「もっともである」といわれた。周勃は大いに恥じいって、病と申し出て、職を免ぜられた。 決獄 嫌疑のある事件を決裁すること。 惶愧 惶はおそれる、愧ははじる。 廷尉 裁判を掌る長官。 治粟内史 銭穀を掌る長官。 陛下、罪を宰相に待たしむ 宰相の重責ありながら何の功績もなく、ただ陛下から罪の来るのを待っているの意、宰相の謙辞。 陰陽を理し、四時を順にし 正しく政治を行えば天変地異が無く、四時が順調に推移するという思想があったから。 十八史略 廷尉は天下の平なり 2010-05-20 08 16 47 | 十八史略 河南守呉公、治平爲天下第一。召爲廷尉。呉公薦洛陽人賈誼。年二十餘。一歳中、超遷爲大中大夫。 陳平卒。 二年、賜天下今年田租之半。 三年、張釋之爲廷尉。上行中渭橋。有一人、橋下走。乘輿馬驚。捕屬廷尉。釋之奏、犯蹕當罰金。上怒。釋之曰、法如是。更重之、是法不信於民。廷尉天下之平也。一傾、天下用法、皆爲之輕重。民安所措手足乎。上良久曰、廷尉當、是也。 河南の守(しゅ)呉公、治平天下第一たり。召して廷尉と為す。呉公、洛陽の人賈誼(かぎ)を薦(すす)む。年二十余。一歳のうち、超遷(ちょうせん)して大中大夫と為る。 陳平、卒す。 二年、天下に今年の田租(でんそ)の半ばを賜う。 三年、張釋之(ちょうせきし)廷尉と為る。上(しょう)中渭橋(ちゅういきょう)を行く。一人(いちにん)有り、橋下より走る。乗輿(じょうよ)の馬驚く。捕えて廷尉に属す。釈之奏す、蹕(ひつ)を犯すは罰金に当(とう)す、と。上怒る。釈之曰く、法是(かく)の如し。更に之を重くせば、是れ法、民に信ならず。廷尉は天下の平なり。一たび傾かば、天下法を用うるもの、皆之が為に軽重(けいじゅう)せん。民安(いづ)くにか手足(しゅそく)を措(お)く所あらんや、と。上、良々(やや)久しうして曰く、廷尉の当、是なり、と。 河南の大守呉公は、政治の公平なこと天下第一であったので召して廷尉とした。呉公は洛陽の人賈誼を推薦した。賈誼はその時二十歳あまりであったが、一年のうちに、一足飛びに出世して大中大夫となった。 この年、陳平が死んだ。 文帝の二年、天下中に今年の年貢の半分が免除された。 三年、張釋之が廷尉になった。ある日、文帝が中渭橋を通りかかると、橋の下から走り出した者がいて、帝の馬が驚いて棹立ちになった。すぐさま捕えて廷尉に引き渡した。釈之が「行幸を騒がせたのは罰金に相当いたします」と奏上した。帝は処分の軽さに立腹したが、釈之はひるまず「法ではそのように決まっております。もしこれより重く致しますと、法が民に信用されなくなります。廷尉の職は天下の公平を司ることにあります。一たび傾きますと天下の法に携わる者が、これにならって、勝手に軽重を決めるでしょう。そうなれば民はどうして手足を伸ばせましょうか」と申し上げた。帝はしばらく思案の後、口を開いた「廷尉の処置はもっともである」と。 超遷 飛び越えて昇進すること。 大中大夫 論議を掌る官。 蹕 天子の行列のさきばらい、行きは警といい、帰りを蹕という。 十八史略 一尺の布も尚縫うべし 2010-05-25 16 27 10 | 十八史略 六年、淮南王長謀反、廢徙死。民有歌之者。曰、一尺布尚可縫。一斗粟尚可舂。兄弟二人不相容。帝聞而病之、後封其四子爲侯。 匈奴冒頓死。 先是、上議以賈誼位公卿。大臣多短之。上以爲長沙王大傅。徙梁王大傅。上疏曰、方今時埶、可爲痛哭者一。可爲流涕者二。可爲長大息者六。 十年、帝舅薄昭、殺漢使者。帝不忍誅、使公卿羣臣往哭之。昭自殺。 六年、淮南(わいなん）の王(れいおう)長、謀反(ぼうはん)し、廃徒(はいし)せられて死す。民之を歌う者あり、曰く、 一尺(せき)の布も尚縫うべし。 一斗の粟(ぞく)もなお舂(うすづ)くべし。 兄弟(けいてい)二人(ににん)相容れず。と 帝聞いて之を病(うれ)え、後其の四子(しし)を封(ほう)じて侯と為せり。 匈奴の冒頓(ぼくとつ)死す。 是より先、上(しょう)、賈誼(かぎ)を以って公卿(こうきょう)に位せしめんと議す。大臣多く之を短(そし)る。上以って長沙王の大傅(たいふ)と為す。梁王の大傅に徒(うつ)る。上疏(じょうそ)して曰く、方今(ほうこん)の時埶(じせい)、為(ため)に痛哭すべき者一。為に流涕すべき者二。為に長大息すべき者六あり、と。 十年、帝の舅(きゅう)薄昭、漢の使者を殺す。帝、誅するに忍びず、公卿羣臣をして往(ゆ)いて之を哭せしむ。昭自殺す。 六年に文帝の弟で淮南の王(れいおう)長が謀反を企てたが発覚して、王位を廃され、他所に移される途中で死んだ。痛ましく思った民の歌が広まった。 わずかな布も縫って仲良く着られる。僅かな粟も搗いて一緒に食べられる。なのにどうして兄弟二人許し合えぬ。 文帝はこの歌を聞いてひどく気に病み、王の四人の遺児を侯に封じた。 この年、匈奴の冒頓が死んだ。 これより以前、帝は賈誼を公卿に取り立てようと朝議にかけたが、大臣の多くは短所をあげて非難した。そのため帝は賈誼を長沙王の大傅にしたが、間もなく梁王の大傅に移した。ある時、賈誼は上疏して「現今の時勢を見ますに、悲しみ嘆くべきものが一つ、涙を流すべきものが二つ、ため息をつくものが六つあります。」と申しあげた。 十年に、文帝の叔父の薄昭が朝廷の使者を殺した。帝は薄昭を誅殺するに忍びず公卿、群臣を薄昭の邸で使者の死を悲しみ泣かせた。薄昭は罪が軽くないことを悟って自殺した。 大傅 王を補佐、養育する役。 上疏 天子に奉る意見書 一尺の布・・・頼山陽の静御前の詩にみえる 十八史略 以って父の刑を贖(あがな）わしめよ 2010-05-29 15 48 09 | 十八史略 十二年、賜民今年田租半。 十三年、太倉令淳于意、有罪當刑。少女緹縈上書曰、死者不可復生。刑者不可復屬、願没入爲官婢、以贖父刑。上憐其意、詔除肉刑。 是歳、除田租税 十六年、方士新垣平爲上大夫。 後元年、平以詐伏誅。 十二年、民に今年の田租(でんそ)の半ばを賜う。 十三年、太倉の令淳于意(じゅんうい)、罪有って刑に当る。少女緹縈(ていえい)上書して曰く、死者は復(また)生く可からず。刑者は復属す可からず、願わくは没入して官婢と為し、以って父の刑を贖(あがな)わしめよ、と。上(しょう)其の意を憐れみ、詔(みことのり)して肉刑を除く。 十六年、方士新垣平(しんえんぺい)上大夫と為る。 後の元年、平、詐(さ)を以って誅に伏す。 十二年、民に今年の田租の半分を免除した。 十三年、太倉令の淳于意が肉体の一部を切る肉刑に相当する罪を犯した。娘の緹縈が上書して言うには「死んだ者は生き返りません、肉体を切られた者は再び元に戻せません。どうか私の身体をお取り上げになって召使にすることで、父の刑をあがなうことをお許し下さい」と。帝は少女の心根を憐れみ、詔を下して以後肉刑を廃止した。 十六年、方士の新垣平なる者が一計を案じて上大夫となった。 のちの元年、新垣平のいつわりが露見して殺された。 太倉の令 朝廷の米倉を管理する長官。 肉刑 刺青、鼻そぎ、足切、宮刑など。 方士 仙術を行う者。 後の元年 新垣平の計略によって瑞兆が顕われたことを喜んだ文帝が十七年を後の元年とした。 十八史略 覇上・棘門の軍は児戯のみ 2010-06-01 10 10 51 | 十八史略 将軍の令を聞いて天子の詔を聞かず 六年、匈奴寇上郡・雲中。詔將軍周亞夫屯細柳、劉禮次覇上、徐次棘門、以備胡。上自勞軍、至覇上及棘門軍、直馳入。大將以下騎送迎。已而之細柳。不得入。先驅曰、天子且至軍門。都尉曰、軍中聞將軍令、不聞天子詔。上乃使使持節、詔將軍亞夫。乃傳言開門。門士請車騎曰、將軍約、軍中不得驅馳。上乃按轡、徐行至營、成禮去。羣臣皆驚。上曰、嗟乎、此眞將軍矣。向者覇上・棘門軍兒戲耳。 六年、匈奴、上郡・雲中に寇(あだ)す。詔(みことのり)して将軍周亜夫は細柳に屯(とん)し、劉禮(りゅうれい)は覇上(はじょう)に次し、徐(じょれい)は棘門(きょくもん)に次し、以って胡(こ)に備えしむ。上(しょう)自ら軍を労し、覇上及び棘門の軍に至り、直ちに馳せて入(い)る。大将以下、騎して送迎す。已(すで)にして細柳に之(ゆ)く。入るを得ず。先駆曰く、天子且(まさ)に軍門に至らんとす、と。都尉曰く、軍中には将軍の令を聞いて、天子の詔を聞かず、と。上、乃(すなわ)ち使いをして節を持して、将軍亜夫に詔(みことのり)せしむ。乃ち言を伝えて門を開かしむ。門士、車騎に請うて曰く、将軍約す、軍中は駆馳(くち)するを得ず、と。上、乃ち轡(ひ)を按(あん)じ、徐行して営に至り、礼を成して去る。群臣皆驚く。上曰く、嗟乎(ああ)此れ真の将軍なり。向者(さき)の覇上・棘門の軍は児戯のみ、と。 文帝の後の六年に匈奴が上郡や雲中を侵した。文帝は詔を下して、将軍の周亜夫は細柳に駐屯し、劉禮は覇上に、徐は棘門に宿営して匈奴に備えさせた。文帝は自ら軍隊を労(ねぎら)うため覇上と棘門に赴いた。馬車を走らせて門内に駆け入ると、大将以下、騎馬で送迎した。その後細柳に行くと門を入ることが出来ない。先駆の者が「天子さまがお着きになる開門せよ」と言うと、門を守る将校が言うには「軍中では将軍の命令を聞くのみで天子さまの詔とて聞くわけにはまいりませぬ」と。帝は天子の使いの旗印を持たせて、周亜夫に詔を伝えさせた。そして将軍の命によって門を開かせたが、衛士が帝の警護の騎士に「軍中は車馬を走らせないと将軍に約束しております」と言った。帝の車は手綱を引きしめて徐行して将軍の軍営に至り、ねぎらいの挨拶をすませて引きあげた。群臣は皆あきれたが、帝はすっかり感服して、「これこそ真の将軍である。先の覇上や棘門の軍など、子どもの遊びみたいなものだ」と言った。 寇 倭寇、元寇の寇、領土を侵すこと。上郡 陜西省の地名。 雲中 山西省の地名。周亞夫 周勃の子。 細柳・覇上・棘門 陜西省の地名長安近郊。 屯・次 ともに留まって守備をすること。 且に 将に同じ、再読文字「まさに・・・す」と読む。 轡(ひ)を按(あん)じ くつわを引いて馬をおさえること。 向者 二字でさきと読む向は以前のこと、者は「・・・は」覇上と棘門を指す 十八史略 風流篤厚 2010-06-03 18 01 50 | 十八史略 文帝崩ず 七年帝崩。在位二十三年。宮室苑囿、車騎服御、無所。嘗欲作露臺、召匠計之。直百金。上曰、中人十家之産也。何以臺爲。身衣弋綈、所幸愼夫人、衣不曳地。示朴爲天下先。呉王不朝、賜以几杖、張武受賂金錢、更加賞賜、以愧其心。専以化民。當時公卿大夫、風流篤厚、恥言人過、上下成俗。是以海内安寧、家給人足、後世莫能及。葬覇陵。太子即位。是爲孝景皇帝。 七年、帝崩ず。位に在ること二十三年。宮室苑囿(えんゆう)、車騎服御(ふくぎょ)、増益する所無し。嘗て露台を作らんと欲し、匠を召して之を計らしむ。値百金なり。上(しょう)曰く、中人十家の産なり。何ぞ台を以って為さん、と。身に弋綈(よくてい)を衣(き)、幸(こう)するところの慎夫人も衣、地に曳(ひ)かず。朴を示して天下の先(せん)と為る。呉王、朝せざれば、賜うに几杖(きじょう)を以ってし、張武、賂(まいない)の金銭を受くれば、更に賞賜(しょうし)を加えて、以って其の心に愧(は)ぢしむ。専ら徳を以って民を化す。当時の公卿大夫(こうけいたいふ)、風流篤厚(とくこう)にして、人の過ちを言うを恥ぢ、上下(しょうか)徳を成す。是(ここ)を以って、海内安寧(かいだいあんねい)にして、家々給し、人々足り、後世能(よ)く及ぶ莫(な)し。覇陵に葬る。太子位に即(つ)く。是を孝景皇帝と為す。 後の七年に文帝が崩じた。在位二十三年、宮殿、庭園、車馬、衣服など新たに増やしたものが無かった。ある時露台を造ろうと思い立って大工を呼んで見積らせたところ百金かかるとのこと、文帝は「中流の家の財産十軒分ではないか、どうして露台など造られようか」と言って止めた。身には黒いつむぎを着、寵愛していた慎夫人にも裾を引きずるような華美な衣装は着せず、率先して天下に質素を示した。呉王の濞(び)が病いを理由に朝廷に参内しないと、脇息と杖を下賜した。また張武が賄賂を受けたと知ると、褒賞の金を与えて自ら羞じ入るように仕向けた。このように徳を以って民衆を教化したので、当時の公卿大夫たちは、上品で温厚であり、人の過失をあげつらうことを恥とし、それが上にも下にも行き渡った。こうして国じゅうが安らかで、どの家も不自由なく、どの人も満ち足りて、後の世の及ぶところではなかった。覇陵に葬られた。 太子が位についた。これを孝景皇帝(景帝)という。 弋綈 弋はくろい、綈は太い糸で織った絹、質素な衣服の形容。 幸する 寵愛する。 風流篤厚 先人の遺風によって後の人が奥ゆかしく誠実になること 十八史略 孝景皇帝 2010-06-05 09 30 46 | 十八史略 孝景皇帝名啓。即位元年、丞相申屠嘉奏、功莫大於高皇帝、宜爲帝者太祖之廟。莫盛於孝文皇帝、宜爲帝者太宗之廟。制曰、可。 帝爲太子時、鼂錯爲家令、得幸。太子家、號爲智嚢。帝即位。錯爲内史、數請 言事。輒聽寵傾九卿。法令多所更定。 初孝文時、呉王濞太子入見、得侍皇太子飮。博爭道不恭。皇太子引博局提殺之。濞稱疾不朝。錯數言呉過可削。文帝不忍。 孝景皇帝、名は啓。即位の元年、丞相申屠嘉(しんとか)奏すらく、功は高皇帝より大なるは莫(な)し、宜しく帝者太祖の廟と為すべし。徳は孝文皇帝より盛んなるは莫し、宜しく帝者太祖の廟と為すべし、と。制して曰く、可なり、と。 帝、太子たりし時、鼂錯(ちょうそ)家令と為り、幸を得たり。太子の家、号して智嚢と為す。帝、位に即く。錯内史(だいし)と為り、数々(しばしば)間(かん)を請うて事を言う。輒(すなわ)ち聴かれ、寵(ちょう)九卿を傾く。法令更定(こうてい)する所多し。 初め孝文の時、呉王濞(び)の太子入見(にゅうけん)す。皇太子に侍して飲むを得たり。博して道を争い不恭(ふきょう)なり。皇太子博局(はくきょく)を引いて之を提殺(ていさつ)す。濞、疾(やまい)と称して朝せず。錯数しば呉の過ちて削るべきを言う。文帝忍びず 十八史略 孝景皇帝 2010-06-08 08 33 24 | 十八史略 孝景皇帝、名は啓という。即位の元年に丞相の申屠嘉が「漢室を振り返ってみるに、功績は高皇帝より大きいことはありません。ですから漢の太祖の廟として祀るべきです。徳は孝文皇帝より盛大なことはありません。ですから漢の太宗の廟として祀るべきです」と上奏した。景帝はこれを裁可した。 景帝がまだ皇太子であった時、鼂錯は家令として気に入られ、皇太子の宮殿では「ちえ袋」と呼ばれていた。即位すると鼂錯は内史となり、しばしば時間を割いて頂きたいと申し出て、意見を言上したがその度ごとに採用された。寵愛は九人の大臣を圧倒するほどで、法令も錯によって、改定されたものが多くあった。 以前、文帝の時代に呉王濞の太子が入朝して謁見し、皇太子であった景帝の酒の相手を許された。そのとき、すごろくの賭けをしていて駒の道のことで争いになり、譲ろうとしない呉の太子に対して、皇太子はすごろく盤を投げつけて殺してしまった。呉王はそれ以来病気と称して入朝しなくなった。鼂錯はしばしば呉の過ちを言い立てて領地の削減を進言したが、文帝は踏み切るに忍びなかった。 内史 京師を治める官。 九卿 中枢の九つの官の長。 博 すごろくバクチ。 提殺 提はなげうつ 十八史略 呉楚七国の乱 2010-06-10 08 26 59 | 十八史略 及帝即位、錯曰、呉王誘天下亡人、謀作亂。今削之亦反、不削亦反。削之反亟禍小。不削反遅禍大。上令公卿・列侯・宗室雜議。莫敢難。鼂錯又言、楚・趙・有罪。削一郡。膠西有姦。削六縣。及削呉會稽・豫章書至、呉王遂反。膠西・膠東・し川・濟南・楚・趙、皆先有呉約。至是同反。齊王先諾後悔。 帝の位に即くに及び、錯曰く、呉王、天下の亡人を誘(いざな)うて乱を作(な)さんことを謀る。今之を削るも亦反し、削らざるも亦反せん。之を削れば反すること亟(すみや)かにして禍(わざわい)小なり。削らずんば反すること遅くして禍大ならん、と。上、公卿(こうけい)・列侯・宗室をして雑議せしむ。敢えて難ずるもの莫(な)し。鼂錯(ちょうそ)又言う、楚・趙、罪有りと。一郡を削る。膠西(こうせい)姦(かん)有りと六県を削る。呉の会稽・予章を削るの書至るに及んで、呉王遂に反す。膠西・膠東・菑川( しせん)・濟南・楚・趙、皆先に呉の約有り。是(ここ)に至って同じく反す。齊王、さきに諾してのちに悔ゆ。 景帝が位につかれると、鼂錯が「呉王、天下のお尋ね者を誘い入れて謀反を起こそうとしております今その領地を削っても謀反するし、削らなくとも謀反します。削れば早く謀反しますが禍は小さくてすみます。しかし、削らなければ謀反は遅くなりますが、禍は大きくなりましょう」と申し上げた。そこで帝は、大臣、諸侯、皇族を集めて論議をさせたが、敢えて反対する者は無かった。さらに、鼂錯は言う、「楚も趙にも罪があります。と奏上したので、それぞれ一郡を削った。鼂錯は又、膠西王にも不正な行いがありますと奏上したので六県を取り上げた。呉から会稽・予章の二郡を削るとの命令書が呉に到着すると、呉王は遂に謀反を決意した。膠西・膠東・菑川(しせん)・濟南・楚・趙の国々も以前から盟約があったので、同じく謀反した。(呉楚七国の乱という)。ただし斉王だけは盟に加わっていたが、のちに悔いて謀反に加担しなかった。 十八史略 周亜夫、血を吐きて死す。 2010-06-12 14 18 58 | 十八史略 初文帝且崩、戒太子曰、即有緩急、周亞夫眞可任將。及七國反、拝亞夫太尉、將三十六將軍、往撃呉・楚。鼂錯素與袁盎不善。盎言、獨有斬錯復諸侯故地、兵可無血刃而罷。錯於是要斬東市。父母・妻子・同産、無少長皆棄市。周亞夫大破呉・楚。諸反皆平。亞夫後爲相、封條侯。以諌忤上意、罷。上曰、此鞅鞅、非少主臣、卒爲人誣告、下獄。歐血死。 初め文帝、且(まさ)に崩ぜんとし、太子を戒めて曰く、即(も)し緩急有らば、周亜夫、真に将に任ず可し、と。七国反するに及び、亜夫を太尉に拝し、三十六将軍に将として、往(ゆ)いて呉・楚を撃たしむ。 鼂錯(ちょうそ)、素(もと)より袁盎(えんおう)と善からず。盎言う、独り錯を斬って諸侯の故地を復する有らば、兵、刃に血ぬること無くして罷(や)むべし、と。錯、是(ここ)に於いて東市に要斬せらる。父母・妻子・同産、少長と無く皆棄市せらる。周亜夫、大いに呉・楚を破る。諸反、皆平らぐ。亜夫後に相と為り、條侯に封(ほう)ぜらる。諫(かん)を以って上(しょう)の意に忤(さか)らい罷(や)む。上曰く、此の鞅鞅(おうおう)たるもの、少主の臣に非ず、と。卒(つい)に誣告(ぶこく)せられて、獄に下る。血を歐(は)いて死す。 緩急 危急の場合 太尉 軍事の長官、丞相に次ぐ位。 要斬 腰斬に同じ、腰斬りの刑罰。 同産 兄弟。 棄市 斬首のうえ屍骸をさらす刑罰。 鞅鞅 楽しまない様子。 少主 幼少の主君、皇太子のこと 以前、文帝は崩御する間際、太子(景帝)を呼んで「もし国家存亡の危機に陥ったときは、周亜夫こそ頼むに足る将であるから心しておくように」と言い遺した。それで七国の乱に際して周亜夫を三十六将を束ねる総大将に任命して、呉楚征伐に向わせた。 ところで、鼂錯と袁盎はもともと仲が良くなかった。袁盎は「鼂錯を斬って、取り上げ削った郡県を返してやれば、何も戦争する必要などありましょうか」と奏上した。そこで鼂錯を長安の東市で腰斬りの刑で殺し、父母・妻子・兄弟幼老の別なく斬首して東市にさらされた。 一方、周亜夫は呉・楚を存分に破ったので、他の五国も平定された。凱旋した周亜夫は宰相となり條侯に封ぜらたが、諫言して帝の意向に逆らったため、罷免させられた。景帝は亜夫の不満げな様子をみて、「将来我が皇太子の家臣としておくのは良くないようだ」ともらした。やがてある者に讒言せられて獄に入れられ、憤慨して血を吐いて死んだ 十八史略 2010-06-15 08 32 52 | 十八史略 自漢興、掃除繁苛、與民休息。孝文加以恭儉。至帝遵業、五六十載之、移風易俗、黎民醇厚、國家無事。人給家足、都鄙廩庾皆満。而府庫餘貲財、京師之錢累鉅萬、貫朽而不可校。太倉之粟、陳陳相因、充溢露積於外、紅腐不可勝食。 漢興ってより、繁苛を掃除(そうじょ)し、民と休息す。孝文加うるに恭倹を以ってす。帝業に遵(したが)うに至って、五六十載の間、風を移し、俗を易(か)え、 黎民(れいみん)醇厚(じゅんこう)にして、国家無事なり。人々給し家々足り、都鄙(とひ)の廩庾(りんゆ)皆満つ。而して府庫に貲財(しざい)を余し、京師(けいし)の銭、鉅萬(きょまん)を累(かさ)ね、貫朽ちて校す可からず。太倉の粟(ぞく)、陳陳相因(よ)り、充溢して外に露積(ろし)し、紅腐して食(くら)うに勝(た)う可からず。 漢が興ってから、わずらわしい法令をすべて除き去り、人民と共に休息するようにした。その上、孝文帝は身を慎み、倹約を守った。景帝がその業を継ぐに至る五六十年の間に天下の風俗は改まり、人民は情厚く、国家は泰平無事であった。人々は不自由せず、家々は満ち足りて、みやこも地方も米倉は満杯で、役所の庫には財貨が有り余った。みやこに集まる銭は何億にものぼり、銭さしの縄が腐って数えることさえ出来ぬほどであった。穀倉には古い米の上に古い米が積まれ、倉からはみ出して外にむき出しで積んであり、変色し腐って、食べることも出来ぬようになった。つづく 黎民 黎は黒、一般人は冠をつけず、黒髪をむき出しているのでいう。 廩庾 米倉、屋根のあるのが廩、囲いだけのが庾。 貫 銭にさし通して束ねる縄。 校す 数え調べること。 貲財 貲は資に同じ。 太倉 国の米倉 十八史略 物盛んにして衰うる 2010-06-17 08 42 38 | 十八史略 爲吏者長子孫、居官者以爲姓號。故有倉氏・庫氏。人人自愛、而重犯法。然罔疏民富、或至驕溢。兼并之徒、武斷郷曲。宗室有土、公卿以下、奢侈無度。物盛而衰、固其變也。帝崩。在位一十七年、有中元・後元。太子立。是爲世宗孝武皇帝。 吏となる者は子孫を長じ、官に居る者は以って姓号となす。故に倉氏・庫氏あり。人々自愛して、法を犯すを重(はばか)る。然れども罔(もう) 疏(そ)に、民富み、或いは驕溢(きょういつ)に至る。兼并(けんぺい)の徒、郷曲(きょうきょく)に武断(ぶだん)し、宗室有土、公卿以下、奢侈度無し。物盛んにして衰うる、固(もと)よりその変なり。 帝崩ず。在位一十七年、中元・後元有り。太子立つ。是を世宗孝武皇帝となす。 官吏と名がつく者はその禄によって子や孫まで養育し、官職にあるものはその官職を姓として名乗る者まであらわれた。倉氏、庫氏のごときである。人々はそれぞれ自分の身を大切にして、法を犯さぬよう心がけた。けれども法がゆるみ、民にゆとりができると、中には驕りに耽る者、貧しい者から田畑を買い占めた富豪が、村里を勝手に処分した者もあらわれた。皇族、諸侯、大臣以下、はてしなく奢侈に耽ったのである。 すべて繁栄を極めれば必ず衰えるということは、自然の変化である。 景帝が崩じた。在位十七年、その間に中元と後元と二度元年と称したものがあった。皇太子が即位した、世宗孝武皇帝（武帝）という。 重 おそれる、はばかるの意がある。 罔 網、法の網。 疏 まばら。 驕溢 驕りたかぶって分に過ぎること。 兼并 兼併、併せて一つにすること、人の土地や財産をうばって自分のものに併せる。 郷曲 むらざと、曲はかたよった所の意。武断 武力によって処置すること。 十八史略 始めて改元して建元という 2010-06-19 08 05 52 | 十八史略 孝武皇帝、名徹。即位之元年、始改元曰建元。年有號始此。 擧賢良・方正・直言・極諫之士、親策問之。廣川董仲舒對曰、事在強勉而已矣。強勉學問、則聞見博、而智明。強勉行道、則日起、而大有功。 孝武皇帝、名は徹。即位の元年、始めて改元して建元という。年に号あるは此(ここ)に始まる。 賢良・方正・直言・極諫(きょくかん)の士を挙げ、親(みづか)ら之を策問す。広川の董仲舒(とうちゅうじょ)の対(たい)に曰く、事は強勉に在るのみ。強勉して学問すれば、則(すなは)ち聞見博(ひろ)くして、智益々明らかなり。強勉して道を行えば、則ち徳日に起こって、大いに功有り、と。 孝武皇帝、名は徹という。即位の元年、始めて年号を改めて建元と称した。年号はここに始まった。 武帝は賢良・方正・直言・極諫の四科を設け、すぐれた人物を挙げ、帝自ら試問をおこなった。広川（河北省）の董仲舒の答案にこうあった。「何事も、努め励むことが第一であります。努め励んで学問すれば、見聞が広くなり、智慧が益々明らかになります。また勉強して人の人たる道を行えば、徳が日に日に盛んになって、たいそう世に功績をあげます」と。 十八史略 董仲舒の対 2010-06-22 17 56 07 | 十八史略 又曰、人君者、正心以正朝廷、正朝廷以正百官、正百官以正萬民、正萬民以正四方。正四方、遠近莫不一於正、而無邪奸其。是以陰陽調、風雨時、羣生和、萬民殖、諸福之物、可致之、莫不畢至、而王道終矣。 又曰く、人君(じんくん)は、心を正しうして以って朝廷を正しうし、朝廷を正しうして以って百官を正しうし、百官を正しうして以って万民を正しうし、万民を正しうして以って四方を正しうす。四方正しければ、遠近、正(せい)に一(いつ)ならざる莫(な)く、而(しか)して邪気の其の間に奸する無し。是(ここ)を以って、陰陽調い、風雨時あり、群生和し、万民殖し、諸福の物、致す可きの祥、畢(ことごと)く至らざる莫(な)く、而(しか)して王道終る。 また言う「人に君たる者は、まずみずから心を正しくして、それによって朝廷の重臣の心を正しくし、朝廷の重臣の心を正しくしてそれによって、天下の百官の心を正しくし、百官の心を正しくして、それによって万民の心を正くし、それによって四方の夷狄(いてき)を正しくすることができるのであります。夷狄まで正しくなりますと、遠近を問わず正道に一致しないものはなく、それゆえ邪気が侵入する余地が無くなります。そこで陰陽がよく調和し、風雨もその時々に生じ、すべての生物は相和らぎ、万民も増え栄えて、多くの福を招き寄せる瑞祥がことごとく集まってまいります。かくて王道が完全に実現するのであります。 つづく 極諫 主君に対して意見する人。 策問 策は竹の札、官吏登用試験に試問すること。 董仲舒 前漢の儒官。 対 答えること。 邪気 天候不順や天変地異。 奸する 侵し入ること。 十八史略 董仲舒の対 ２ 2010-06-24 17 29 44 | 十八史略 今日、半夏生をみつけました。暦の半夏生は７月２日で夏至から１１日目となっていますが、花の半夏生は葉っぱの１枚だけやっと白化粧していました。ところで暦の半夏生は半夏が生ずる季節で、半夏生はドクダミ科、半夏はサトイモ科でカラスビシャクとも言い漢方薬になるそうです。 十八史略董仲舒の続きです。 陛下行高而恩厚、知明而意美、愛民而好士。然而教化不立、萬民不正。譬琴瑟不調甚者、必解而更張之、乃可鼔也。爲政而不行甚者、必変而更化之、乃可理也。漢得天下以來、常欲治、而至今不可善治者、當更化而不更化也。 陛下、行い高くして恩厚く、智明らかにして意(い)美に、民を愛して士を好む。然而(しかる)に、教化立たず、萬民正しからず。譬(たと)えば、琴瑟の調わざること甚だしきものは、必ず解(と)いて之を更張(こうちょう)すれば、乃(すなわ)ち鼔(こ)すべきなり。政(まつりごと)を為して行われざること甚だしきものは、必ず変じて之を更化(こうか)すれば、乃ち理(おさ)む可きなり。漢、天下を得て以来、常に治を欲して、而(しか)も今に至るまで善(よ)く治む可からざるものは、当(まさ)に更化すべくして而も更化せざればなり、と。 陛下は徳行高く、恩沢厚く、英知明らかに、心意うるわしくあられる上、民を愛し、士を好まれます。でありながら教化が行われず、万民が正しいとはいえません。たとえばひどく琴の調子が合わなければ、必ず絃をほどいて張り替えます。そこではじめて、弾くことができます。政が甚だしく行われなければ、一度変えてしまい、改めて教化し直しますと、はじめてよく治めることができます。 漢が天下を得て以来、常に国家が善く治まるようにつとめて、しかも今に至るまで治めることができないのは、当然改めるべきところを、改めなかったからにほかなりません」と申し上げた。 然而 然り而してと訓じて順接に使う場合が多いが、この場合は逆接なのでこのように訓じた。 鼔 鼓はつづみ、鼔(こ)は動詞で音を奏でること。 更張 張り替えること。 更化 改め変えること。 十八史略 董仲舒の対 ３ 2010-06-26 11 52 01 | 十八史略 太學 又曰、養士莫大乎太學。太學者、賢士之所關也、教化之本原也。願興太學置明師、以養天下之士。又曰、郡守・縣令、民之師帥、所使承流而宣化也。宜使列侯・郡守、各擇其吏民之賢者、歳貢各三人。 又曰く、士を養うは太學(たいがく)より大は莫(な)し。太學は賢士の関(よ)る所なり、教化の本原なり。願わくは太學を興し明師を置いて、以って天下の士を養わん、と。 又曰く、郡守・縣令は、民の師帥(しすい)にして、流れを承け化を宣(の)べしむる所なり。宜(よろ)しく列侯・郡守をして各々其の吏民の賢なる者を択び、歳々各々三人を貢(こう)せしむべし、と。 董仲舒は又策問に対(こた)えて、「天下の士を養成するには太学より大切なものはありません。太学こそ賢士が由(よ)って輩出するところで、教化の本源であります。故にどうか太学を興し、すぐれた師を置いて天下の有能な士を養成なさるべきであります。」 又更に、「郡守、県令は民の師となり、長となるべきもので、上(しょう)の意を承(う)けて下に教化を宣布すべき重要な地位にあります。そこで諸侯、郡守たちに、それぞれの治下の役人、人民の中から優れた者を択び出して毎年三人ずつを都に送り込ませるよう定めるべきであります」と。 太学 官吏養成のための学校。 関 あずかる、よる、関与。 師帥 模範、手本。 貢 推薦すること 十八史略 董仲舒の対 ４ 2010-06-29 13 47 59 | 十八史略 又曰、春秋大一統者、天地之常經、古今之通誼也。今師異道、人異論。臣愚以爲、諸不在六藝之科、孔子之術者、皆絶其道、然後統紀可一、法度可明、而民知所從矣。上善其對、以爲江都相。 又曰く、春秋、一統を大にするは、天地の常経、古今の通誼(つうぎ)なり。今、師ごとに道を異にし、人ごとに論を異にす。臣愚、以為(おも)えらく、諸々の六芸(りくげい)の科、孔子の術に在らざる者は、皆其の道を絶ち、然る後に統紀一(いつ)にす可(べ)く、法度(ほうど)明らかにす可く、而して民、従う所を知らん、と。上(しょう)、其の対を善しとし、以って江都の相と為す。 また言うには、「春秋の書は、王が天下を統一することを示していますが、これは天地自然の変わりない道であり、古今を通じて変わらぬ道義であります。ところが今は、先生ごとにそれぞれ道を異にし、人ごとにそれぞれ論を異にしています。そこで愚かながら私が考えますに、六芸の科目、つまり孔子の学術でないものは、皆その道を根絶して、そこではじめて国家の規範もひとつになり、天下の法も明らかになって、そして人民も従うべき方向を知るであろうと、存じます」と。武帝はこの答えをよしとして、董仲舒を江都王の宰相にした。 春秋 孔子が魯の国の記録を書き残した。解説書に左氏、穀梁、公羊(くよう)の三伝がある。董仲舒は公羊伝に精通した。 常経 常の径(みち) 六芸 六経(りくけい)に同じ。易経・書経・詩経・春秋・礼経・楽経の六つ。江都 江蘇省にある地名。統紀 綱紀におなじ、国を治める根本原則。 十八史略 力行如何(いかん)を顧みるのみ 2010-07-01 14 04 46 | 十八史略 上使使者奉安車蒲輪・束帛加璧、迎魯申公。既至。問治亂之事。公年八十餘。對曰、爲治不在多言。顧力行何如耳。 三年、閩越撃東甌。遣使發兵救之、徒其衆江淮。 帝始爲微行、起上林苑。 五年、置五經博士。 六年、閩越撃南越。遣王恢等撃之。 元光元年、初令郡國擧孝・廉各一人。 上(しょう)使者をして安車蒲輪(あんしゃほりん)・束帛加璧(そくはくかへき)を奉じて、魯の申公を迎えしむ。既に至る。治乱の事を問う。公、年八十余。対(こた)えて曰く、治を為すは、多言に在(あ)らず。力行如何(いかん)を顧みるのみ、と。 三年、閩越(びんえつ) 東甌(とうおう)を撃つ。使いを遣(つか)わし兵を発して之を救い、其の衆を江淮(こうわい)の間に徒(うつ)す。 帝始めて微行を為し、上林苑を起こす。 五年、五経博士を置く。 六年、閩越(びんえつ)、南越を撃つ。王恢(かい)等をして之を撃たしむ。 元光元年、初めて郡国をして孝・廉各々一人を挙げしむ。 武帝は使者を遣わして、振動の少ない老人用の車を用意させ、束ねた絹の上に璧を載せた礼物を携えて魯の儒者の申公(しんこう)を迎えさせた。都に着いた申公に武帝は治安と騒乱について意見を聞いた。この時申公は八十歳あまりであったが、答えて言うには「国を治めるには、百の議論より、努力実行しているかを、つねに念頭に置いて忘れないことであります」と。 三年に閩越が東甌を攻めた。武帝は求めに応じて使いをやり、兵を出して東甌を救った。その際難民を江水・淮水の間に住まわせた。 武帝は始めてお忍びで上林苑におもむき、苑内の改修事業を起こさせた。 五年に五経博士(ごきょうはかせ)の官を置いた。 六年に閩越が南越を攻めた。帝は王恢等を派遣して閩越を攻めさせた。 年号が代って元光元年、初めて各郡、各国から孝行の徳のあるもの、清廉の士それぞれ一名を推挙させて都に召した。 安車蒲輪 老人女子用に安座して乗れるよう作った車、蒲輪は振動を押さえるために蒲で車輪を包んだもの。 顧 常に念頭において忘れぬこと。 閩越 福建省にあった国名。 東甌 浙江省の国名。 上林苑 御苑の名。五経博士 易・書・詩・礼・春秋の経書に精通している学者。 郡国 郡は天子の直轄支配地、国は諸侯、王の私領で中央が相を派遣して治め、諸侯王は収入をうけるだけで政治には関与しなかった。 十八史略 武帝神仙を求む。 2010-07-06 13 35 20 | 十八史略 二年、方士李少君見上、善爲巧發奇中。言、祠竈則致物。而丹砂可化爲黄金、蓬莱仙者可見、見之以封禪則不死。上信之、始親祠竈、遣方士入海、求蓬莱安期生之屬。海上燕・齊迂怪之士、多更來信事矣。 二年、方士李少君上(しょう)に見(まみ)え、善く巧発奇中を為す。言う、竈(かまど)を祠(まつ)れば則ち物を致さん。而して丹砂は化して黄金と為す可(べ)く、蓬莱の仙者見る可く、之を見て以って封禅(ほうぜん)すれば則ち死せず、と。上之を信じ、始めて親(みずか)ら竈を祠り、方士を遣(つか)わし海に入り、蓬莱の安期生の属(やから)を求めしむ。海上の燕・齊の迂怪(うかい)の士、多く更々(こもごも)来って神事を言う。 元光二年に、方士の李少君という者が武帝に目通りして、巧みに話しを持ちかけ、それを帝が信じ込んだ。方士の言うには竃の神を祠れば欲しいものが何でも得られます、丹砂は黄金に変えることができますし、その黄金で造った盃で酒を飲みますと、蓬莱の仙人を見ることができます。その仙人を見て泰山の頂きで天を祀り、泰山の麓で地を祓い山川を祀ると死ぬことがございません」と。武帝はそれを信じて、自ら竈を祀り、方士を遣わして東の海にこぎ出させて蓬莱山に棲むという安期生(あんきせい)の仲間を求めさせた。東海のほとりの燕や齊の国の怪しげな者が次々に来て神仙の話を帝に吹き込んだ。 丹砂 辰砂(しんしゃ)におなじ、水銀や赤い絵の具の原料。 蓬莱 安期生などの仙人が住むという東海の島。 封禅 天子の祭祀で天と山川を祀る。 迂怪之士 大風呂敷、でたらめを言う者 十八史略 司馬相如 2010-07-08 13 50 35 | 十八史略 上用大行王恢議、遣恢等、將兵匿馬邑旁谷中、陰使聶壹誘匈奴、入塞而撃之。單于覺而去。自是絶和親、攻當路塞。 唐蒙上書、請通南夷。拝蒙中郎將、將千人入夜郎。夜郎侯聽約。以爲犍爲郡。 又拝司馬相如爲中郎將、通西夷、卭・筰・冉・駹置郡縣、西至沫若水、南至牂牁爲徼。 上、大行王恢(おうかい)が議を用い、恢等を遣わし、兵を将(ひき)いて馬邑(ばゆう)の旁(かたわら)の谷中(こくちゅう)に匿(かく)れ、陰(ひそ)かに聶壹(じょういつ)をして匈奴を誘(いざな)い、塞(さい)に入れて之を撃(う)たしむ。単于(ぜんう)覚(さと)って去る。是より和親を絶ち、当路の塞を攻む。 唐蒙上書して南夷に通ぜんことを請う。蒙を中郎將に拝し、千人を将(ひき)い夜郎(やろう)に入らしむ。夜郎侯、約を聴く。以って犍爲郡(けんいぐん)と為す。 又司馬相如(しばしょうじょ)を拝して中郎将と為し、西夷に通ぜしめ、卭(こう)・筰(さく)・冉(ぜん)・駹(ぼう)に郡県を置き、西は沫若水(まつじゃくすい)に至り、南は牂牁(しょうか)に至り、徼(きょう)を為(つく)る。 武帝は大行の王恢の進言を取り上げ、王恢等を派遣し、兵を率いて馬邑郡附近の山中に潜ませ、ひそかに聶壹という者に匈奴を塞に誘い込ませて、これを撃とうとした。ところが匈奴はそれと気づいて塞外に逃れ去った。以後、匈奴は漢との和睦を絶ち、要路にあたる漢の塞を攻撃した。 唐蒙が書を奉って南の蛮族を帰服させたいと願い出た。武帝は唐蒙を中郎將に任命して、兵士千人を率いて夜郎国に攻め入らせた。夜郎王は、漢に服従する盟約を受け入れた。そこで夜郎国を犍爲郡とした。 また、司馬相如を中郎将に任命して、西の蛮族を帰服させ、卭・筰・冉・駹に郡県にして、西は沫水・若水まで、南は牂牁郡に至るまでを版図に収め、砦を築いて国境とした。 大行 接待官。 中郎將 宮殿警備をつかさどった官の長。 夜郎 南西部の異民族、→夜郎自大(やろうじだい)。 司馬相如 詩賦文学の大成者。 卭・筰 西方蛮族の国名。 冉・駹 四川省にあった族の名。 徼 国境(特に西南部)のとりで。 十八史略 曲学阿世 2010-07-10 15 53 05 | 十八史略 曲学、以って世に阿(おもね)る無かれ 徴吏民有明當世之務、習先聖之術者、縣次續食、令與計偕。菑川公孫弘、對策曰、人主和於上、百姓和合於下。故心和則氣和。氣和則形和。形和則聲和。聲和則天地之和應矣。策奏。擢爲第一、待詔金馬門。齊人轅固、年九十餘、亦以賢良徴。弘仄目事之。固曰、公孫子務正學以言。無曲學以阿世。 六年、初算商車。 吏民の当世の務(つとめ)を明かにして、先聖の術に習うこと有る者を徴(め)して、県次(けんじ)に続食(ぞくしょく)し、計と偕(とも)にせしむ。菑川(しせん)の公孫弘(こうそんこう)、対策して曰く、人主(じんしゅ)、上(かみ)に和徳(わとく)あれば、百姓(ひゃくせい)、下(しも)に和合す。故に、心和すれば則ち気和す。気和すれば則ち形和す。形和すれば則ち声和す。声和すれば則ち天地の和応ず、と。策、奏す。擢(ぬき)んでて第一と為し、金馬門に待詔(たいしょう)せしむ。齊人(せいひと)轅固(えんこ)も、年九十余にして、亦賢良を以って徴(め)さる。弘、目を仄(そばだ)てて之に事(つか)う。固曰く、公孫子、正学を務めて以って言え。曲学、以って世に阿(おもね)る無かれ、と。 六年、初めて商車を算す。 武帝は、役人市民を問わず、当世の実務に精通し、孔孟の学を習得した者を県ごとに食事をとらせ、郡の会計簿を都に提出する者に同道させて召しよせた。時に菑川の公孫弘が武帝の策問に答えて「人君が上にあって和らぎ徳あらば、下にいる民衆は和らぎなつきます。心が和らぐと、気も和らぎ、気が和らぐと容貌も和らぎます、容貌が和らぎますと声も和らぎ、声が和らぎますと天地万物が和らぎ天変地異がなくなるのであります」と奏した。武帝は抜きん出て第一等とし、金馬門の下の官舎に留めおき、任官の詔を待たせることになった。この時斉の人で轅固という者も九十歳余りであったが、賢良方正であると推挙されて召されていた。公孫弘は正視できずに事えていたが、ある時、轅固が教え諭した。「公孫子よ、正しい学問のみに務めて、それを説くがよい、真理を曲げた学問を説いて世間にへつらい媚びてはなりませんぞ」と。 元光六年(前１２９年)初めて商人の舟や荷車の数を調べて課税した。 菑川 山東省の地名。 公孫弘 春秋の学者、武帝に信任される。 対策 天子の策問に対(こた)えること。 待詔 詔を待つこと。 仄目 目をそらし畏れはばかる。 正学 孔孟の学問 十八史略 何ぞ相見るの晩(おそ)きや 2010-07-13 08 27 32 | 十八史略 匈奴寇上谷。遣將軍衞等、撃卻之。 元朔元年、主父偃上書、諌伐匈奴。嚴安亦上書。及徐樂亦上書云、陛下何威而不成、何征而不服。書奏。上召見曰、公等皆安在、何相見之晩也。皆拝郎中。是秋匈奴入寇。二年、又入寇。遣衞等撃之、遂取河南地、置朔方郡。 匈奴上谷を寇(こう)す。将軍衛青等を遣わし、撃って之を卻(しりぞ)く。 元朔(げんさく)元年(前１２８) 主父偃(しゅほえん)、上書(じょうしょ)して匈奴を伐つことを諌(いさ)む。嚴安も亦上書す。及び徐楽(じょがく)も亦上書して云く、陛下何れを威(おど)してか成らざらん、何れを征してか服せざらん、と。書、奏す。上(しょう)、召して見て曰く、公等皆安(いづ)くに在りしか、何ぞ相見るの晩(おそ)きや、と。皆郎中に拝す。是(こ)の秋、匈奴入寇(にゅうこう)す。二年、又入寇す。衛青等を遣わして之を撃ち、遂に河南の地を取り、朔方郡(さくほうぐん)を置く。 匈奴が上谷に侵攻してきた。将軍衛青等を派遣して、これを撃退させた。 元朔元年、主父偃が書をたてまつって、匈奴を討伐することを諌めた。厳安も上書して諌めた。そして徐楽も亦上書して「陛下のご威光をもってしたならば、誰を威しても聞かぬ者はおりませんし、何処を伐っても服さぬ者がありましょうか。だからこそ兵を軽々しく動かしてはならないのであります」と諌めた。これらの書が奏せられると、武帝は三人に目どおりを賜って「そなた達は今まで何処にいたのか、もっと早く会いたかったものだ」といって三人とも郎中の官に任命した。 この年の秋、匈奴が侵攻して来た。元朔二年にもまた侵攻して来た。武帝は衛青等を派遣してこれを撃退して河南の地を奪い、この地を朔方郡とした。 上谷 河北省にある地名。 朔方郡 陜西省の地名。 十八史略 張騫を西域に遣わす 2010-07-15 11 51 44 | 十八史略 五年、公孫弘、爲丞相、封平津侯。上方興功業。弘於是開東閣、以延賢人。 匈奴寇朔方。遣衞率六將軍撃之。還。以爲大將軍。匈奴入代。 六年、春遣衞等六將軍撃匈奴。夏再遣。 元狩元年、遣博望侯張騫、使西域、通滇國。 五年、公孫弘丞相となり、平津侯に封(ほう)ぜらる。上、方(まさ)に功業を興す。弘、是(ここ)に於いて東閣(とうこう)を開き、以って賢人を延(ひ)く。 匈奴、朔方に寇(こう)す。衛青を遣わし六将軍を率いて之を撃たしむ。 還る。青を以って大将軍と為す。匈奴、代に入る。 六年春、衛青等六将軍を遣わして匈奴を撃たしむ。夏再び遣わす。 元狩(げんしゅ)元年、博望侯張騫(ちょうけん)を遣わし、西域に使いせしめ滇國(てんこく)に通ず。 元朔五年に、公孫弘が丞相となり、また平津侯に封ぜられた。帝はちょうど大事業を興そうとしていた。そこで公孫弘は東に小門をつくり、天下の賢者を招いた。 匈奴が朔方郡を侵した。武帝は衛青を遣わして六人の将軍を率いてこれを撃破させた。 衛青が凱旋すると、帝はその功をよしとして大将軍に任命した。 匈奴が代郡に攻め入った。 六年の春に、衛青ら六人の将軍を派遣して、匈奴を征伐させた。その夏にも派遣した。 元狩元年(前122年) 博望侯の張騫を派遣して、西域に使者として赴かせ滇國を帰服させた。 代 山西郡にあった地名。 張騫 建元年間に大月氏に使いしたが匈奴に捕えられる１１年後脱走し前126年に還った。 滇國 雲南地方一帯の蛮族 十八史略 霍去病、西域を平ぐ 2010-07-17 12 16 10 | 十八史略 二年、以霍去病爲驃騎將軍、撃敗匈奴。過焉支・祁連山而還。 匈奴渾邪王降。置五屬國、以處其衆。 三年、匈奴入右北平・定襄。 四年、遣衞・霍去病撃匈奴。去病、封狼居胥山而還。 二年、霍去病(かくきょへい)を以って驃騎 (ひょうき) 将軍と為し、撃って匈奴を敗る。焉支(えんし)・祁連(きれん)山を過(よぎ)って還る。 匈奴の渾邪王(こんやおう)降る。五属国を置き、以って其の衆を処(お)く。 三年、匈奴、右北平・定襄に入る。 四年、衛青、霍去病を遣わし、匈奴を撃たしむ。去病、狼居胥山に封(ほう)じて還る。 元狩(げんしゅ)二年に霍去病を驃騎将軍として匈奴を撃ち敗り、焉支山・祁連山までも長駆攻略して還った。 匈奴の渾邪王が降伏した。よって五つの属国を置き、そこに匈奴の民衆を住まわせた。 三年に、匈奴が右北平・定襄に攻め入った。 元狩四年、衛青と霍去病を派遣して匈奴を攻撃させた。去病は大勝して狼居胥山にて天をまつる檀を築く封(ほう)の儀式を行って還った。 十八史略 衛青と霍去病 2010-07-20 18 17 08 | 十八史略 元鼎二年、方士文成將軍李少翁、以詐誅。 西域始通。置酒泉・武威郡。 五年、遣將軍路博等撃南越。 方士五利將軍欒大、以詐誅。 六年、討西羌平之。 南越平。置九郡。 元鼎(げんてい)二年、方士文成將軍李少翁、詐(さ)を以って誅せらる。 西域始めて通ず。酒泉・武威郡を置く。 五年、将軍路博等を遣わして、南越を撃たしむ。 方士五利將軍欒大(らんだい) 詐(さ)を以って誅せらる。 六年、西羌(せいきょう)を討って之を平らぐ。 南越平らぐ。九郡を置く 元鼎二年(前115年) 方士で、文成將軍の李少翁が武帝を欺いたかどで、誅殺された。 西域が始めて漢の威光がゆきわたったので、酒泉郡と武威郡を置いた。 五年、将軍路博徳らを派遣して南越を攻めさせた。方士で五利将軍の欒大が武帝を欺いたかどで誅殺された。 六年、西羌国を討伐してこれを平定した。 南越も平定したので、九郡を置いた。 文成將軍・五利将軍 ともに武官でない者に授けられる官名。 酒泉郡と武威郡 ともに甘粛省の郡名。 西羌 甘粛省にあった国名。 南越 広東、広西地方にあった国名。 衛青 姉が武帝の寵愛を受けたおかげで、どん底の生活から抜け出し、騎射に才能があったおかげで、匈奴征伐に連戦し、連勝する。部下を大事にすることで人望も篤かった。大将軍、大司馬になった。前106年没 霍去病 衛青の甥、１８歳で匈奴征伐に参軍、前121年に驃騎将軍に前119年に衛青と並んで大司馬になった。衛青とは対照的に苦労知らずで傲慢なところがあったが、武帝ほか宮廷にも、兵にも人気があった。名前とはうらはらに病を得て前117年、24歳の若さで亡くなった。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/98 十八史略 泰山に封じ、粛然山に禅す。 2010-07-22 10 16 14 | 十八史略 元封元年、帝出長城、登單于臺、遣使告單于曰、南越王頭、已懸於漢北闕下。今單于能戰、天子自將待邊。 帝如緱氏、登中嶽、遂東巡海上、求神仙、封泰山、禪粛然、復東北至碣石而還。 滇王降。置益州郡。 三年、撃楼蘭虜其王、撃車師破之。 朝鮮降。置樂浪・臨屯・玄莬・眞蕃郡。 匈奴寇邊。遣兵屯朔方。 五年、南巡江漢、至泰山増封。 六年、撃昆明。 元封元年、帝、長城を出で、単于台に登り、使いを遣わし単于に告げて曰く、南越王の頭(こうべ)はすでに漢の北闕(ほっけつ)の下(もと)に懸かれり。今、単于能(よ)く戦わば、天子自ら将として辺に待たん、と。 帝、緱氏(こうし)に如(ゆ)き、中嶽に登り、遂に東のかた海上を巡り、神仙を求め、泰山に封じ、粛然(しゅくぜん)に禅し、復東北して碣石(けっせき)に至って還る。 滇王(てんおう)降る。益州郡を置く。 三年、楼蘭を撃って其の王を虜にし、車師を撃って之を破る。 朝鮮降る。楽浪・臨屯(りんとん)・玄莬(げんと)・眞蕃郡(しんばんぐん)を置く。 匈奴、辺に寇す。兵を遣わして朔方に屯せしむ。 五年、南のかた江漢を巡(めぐ)り、泰山に至って封(ほう)を増す。 六年、昆明を撃つ。 元封元年に、武帝は長城を越えて冒頓単于の築いた台に登り、使者を遣わして、単于に告げて、「南越王の頭(こうべ)は漢宮の北門に懸かっている。それでも汝が漢と戦うというのなら、わしが自ら大将軍となって国境で待っていてやるが、どうだ」と威した。 武帝は緱氏県に行き、嵩山(すうざん)に登り、更に東の海上を巡り神仙を捜し求めた。それから泰山に登り、天を祀る封の儀式を、麓の粛然山で地を祀る禅の儀式を執り行って、さらに東北に行き、碣石山に至って帰還した。 滇王が降伏したので、益州郡を置いた。 元封三年に楼蘭国に攻め入り、王を虜にした。さらに車師国を撃ち破った。 朝鮮が降伏したので、楽浪・臨屯・玄莬・眞蕃の四郡を置いた。 匈奴は辺境を侵犯したので、兵を派遣して朔方郡に駐屯させた。 五年に、南の揚子江、漢水の地方を巡幸し、泰山に登って、土檀を増築して祀った。 六年に、昆明を攻めた。 北闕 漢の未央宮では北門を正門とした。 緱氏 河南省の県。 中岳 五岳の一、嵩高山、太室山とも。 粛然 泰山の麓にある山の名。 封と禅 封は土を盛って天をまつり、禅は地を清めて山川をまつること。 碣石山 河北省にある山名。 楼蘭・車師 ともに新疆地区にあった国名。 昆明 雲南地方の族名。 十八史略 太初暦を制定す 2010-07-27 14 12 53 | 十八史略 太初元年、帝如泰山。十一月甲子、朔旦冬至、作太初暦、以正月爲歳首。 遣李廣利伐大宛。不克。 遣趙破奴撃匈奴。敗没。 三年、匈奴大入、破塞外城障。 大發兵、從李廣利伐宛。宛降。得善馬數十匹。 四年、匈奴單于、使使來獻。 太初(たいしょ)元年、帝泰山に如(ゆ)く。十一月甲子、朔旦(さくたん)冬至、太初暦を作り、正月を以って歳首と為す。 李廣利(りこうり)を遣わして大宛(だいえん)を伐たしむ。克(か)たず。 趙破奴(ちょうはど)を遣わして匈奴を伐たしむ。敗没す。 三年、匈奴大いに入って、塞外の城障(じょうしょう)を破る。 大いに兵を発し、李廣利に従って宛を伐たしむ。宛降る。善馬数十匹を得たり。 四年、匈奴の単于、使いをして来献せしむ。 太初元年(前104年)、武帝は泰山に行き、封の儀式を行った。この年の十一月甲子の日は一日(ついたち)で冬至でもあったので、暦法を改めて太初暦を制定して、この日を正月元日とし、歳のはじめとした。 李広利を派遣して大宛国を撃たせたが、勝つことができなかった。 趙破奴を派遣して匈奴を撃たせたが、敗れて趙破奴は捕虜になった。 三年に、匈奴が大挙して侵入し砦の外の城壁を破った。 大部隊を動員して李広利の指揮で宛の討伐に向わせた。宛は降伏し、駿馬数十匹を得て帰った。 太初四年に匈奴の単于が使者を送って、貢物を献上した。 甲子 干支のそれぞれ第一番目、きのえね。ちなみにこの年は丁丑直近では１９９７年で３５回還暦を迎えたことになる。 朔旦 一日の朝。 大宛国 西域の代表国、イラン系の国で汗血馬の産地。 敗没 戦に敗れて捕虜になること。 十八史略 蘇武 2010-07-29 10 35 32 | 十八史略 天漢元年、遣中郎將蘇武使匈奴。單于欲降之、幽武置大窖中、絶不飮食。武齧雪與旃毛、并咽之。數日不死。匈奴以爲神、徙武北海上、無人處。使牧羝曰、羝乳乃得歸。 二年、遣李廣利撃匈奴。別將李陵敗降虜。 上以法制御下、好尊用酷吏。東方盗賊滋起。遣使者、衣繍衣、持斧督捕、得斬二千石以下。 四年、李廣利撃匈奴。不利。 太始三年、帝東巡瑯琊、浮海而還。 四年、東巡祀明堂、修封禪。 天漢元年、中郎將蘇武(そぶ)を遣わし匈奴に使いせしむ。単于(ぜんう)之を降(くだ)さんと欲し、武を幽(ゆう)して大窖(たいこう)中に置き、絶えて飲食せしめず。武、雪と旃毛(せんもう)とを齧(か)み、併せて之を咽(の)む。数日死せず。匈奴以って神(しん)と為し、武を北海の上(ほとり)、無人の処に徙(うつ)す。羝(てい)を牧せしめて曰く、羝、乳(にゅう)せば乃(すなわ)ち帰るを得ん、と。 二年、李廣利を遣わして匈奴を撃たしむ。別将李陵敗れて虜(りょ)に降る。 上(しょう)、法制を以って下(しも)を御し、好んで酷吏を尊用す。東方に盗賊滋々(しばしば)起こる。使者を遣わして、繍衣(しゅうい)を衣(き)、斧(ふ)を持して督捕(とくほ)せしめ、二千石以下を斬ることを得しむ。 四年、李広利匈奴を撃つ。利あらず。 太始三年、帝、東のかた瑯琊を巡り、海に浮んで還る。 四年、東巡して明堂を祀り、封禅を修(しゅう)す。 天漢元年、中郎将の蘇武を匈奴に使いとして遣わした。単于は蘇武を虜にして匈奴に仕えさせようとしたが拒絶したので、あなぐらに幽閉し、飲食を絶った。蘇武は織物の毛と雪とをあわせて呑み下して、数日生き延びた。匈奴たちは、その生命力を神がかりであるとして、蘇武を北海の無人の岸辺に移し、牡羊を飼わせて、もし子を産んだら還してやろう。と言った。 天漢二年に李広利を遣わして匈奴を撃たせた。そのとき別軍の将の李陵は敗れて降伏した。 武帝は、法や制度で人民を統治し、冷徹な役人を好んで重く用いた。しかし東方では盗賊が多く出没した。そこで武帝は、使者を送り、その使者に立派な刺繍の衣を着せ、斧を持たせて、賊を取り締まり、捕えさせた。地方長官以下で、悪事を働く者を独断で処刑できるようにした。 四年に、李広利が匈奴を攻めたが、失敗に終った。 太始三年になると武帝は東方の瑯琊郡を巡り、海路船で帰った。 四年に、東方を巡視して、泰山の明堂で諸侯を引見して、天を祀り、地を祓って封禅の儀式を行った。 中郎將 帝を護衛する武官の長。 蘇武 匈奴に捕えられ１９年節を守って降らず、昭帝の時代に還った。 北海 バイカル湖。 衣繍衣持斧 天子の代理であることを示すため錦の刺繍の服を着せ、天子が出征の将軍に持たせる斧を授けた。 二千石以下 郡の太守の年俸に等しい。 十八史略 巫蠱(ふこ)の事作(おこ)る 2010-08-17 13 40 24 | 十八史略 目まぐるしく元号が交替したので、ここで一度整理をしてみます。武帝が始めて年号を制定した建元から昭帝即位までの年号を西暦に対比して掲げてみます。 建元元年 前140年 2150年前 元光 前134年 2144年前 元朔 前128年 2138年前 元狩 前122年 2132年前 元鼎 前116年 2126年前 元封 前110年 2120年前 太初 前104年 2114年前 天漢 前100年 2114年前 太始 前96年 2106年前 征和 前92年 2102年前 後元 前88年 2098年前 征和二年、巫蠱事作。帝如甘泉、以江充爲使者、治巫蠱獄。掘太子宮云、得木人尤多。太子據懼、使客佯爲使者、収捕充斬之、白母衞皇后、發中厩車、載射士、出武庫兵、發長樂宮衞卒。 征和二年、巫蠱(ふこ)の事作(おこ)る。帝、甘泉に如(ゆ)き、江充を以って使者と為し、巫蠱の獄を治めしむ。太子の宮を掘って云う、木人を得ること尤(もっと)も多し、と。太子據(きょ) 懼(おそ)れ、客をして佯(いつわ)って使者と為し、充を収捕して之を斬らしめ、母衛皇后に白(もう)し、中厩の車を発し、射士を載せ、武庫の兵を出し、長樂宮の衞卒を発す。 征和二年に巫蠱の事件が起こった。帝は甘泉宮に保養に行っていたので、江充を使者に遣わして事件の処断を任せた。かねてより太子と不仲の江充は太子の宮殿を掘り返したら、多くの呪詛の木人が出て来ましたと、嘘の報告をした。 太子の據は江充のわなに陥ったことを知り、恐れて食客の一人を武帝の使者と偽って、江充を捕えて切り殺した。そして母の衛皇后にいきさつを告げて宮中の厩から、兵車を引き出し、射手を乗り込ませ、武器庫から武器を持ち出して長楽宮の護衛兵を出動させた。 十八史略 巫蠱の事 2010-08-19 09 52 19 | 十八史略 上從甘泉宮來、詔發三輔兵。丞相劉屈氂將之。太子亦矯制發兵、逢丞相軍。兵合戰五日、死者數萬。皇后自殺、太子亡至湖、自經死。後有高廟寢郎、田千秋。上書言、有白頭翁、教臣云、子弄父兵、罪當笞。上悟曰、此高廟神靈、告我也。知太子無罪。作歸來望思之臺於湖。天下聞而悲之。 上(しょう)、甘泉宮より来たり、みことのりして三輔の兵を発す。丞相劉屈氂(りゅうくつり)之に将たり。太子も亦制を矯(いつわ)り兵を発し、丞相の軍に逢う。兵、合戦すること五日、死する者数万なり。皇后自殺し、太子亡(に)げて湖(こ)に至り、自頸して死す。 後、高廟の寢郎、田千秋というもの有り。上書して言う、白頭翁有り、臣に教えて云わく、子、父の兵を弄するは、罪笞(ち)に当(とう)す、と。上、悟って曰く、此れ高廟の神霊、我に告ぐるなり。太子の罪無きを知る、と。帰来望思の台を湖に作る。天下、聞いて之を悲しむ。 武帝は急ぎ甘泉宮より戻り、詔勅を発して三輔の兵を出動させた。丞相の劉屈氂が率いた。太子もまた帝の詔勅といつわって兵を繰り出し丞相の軍と対峙した。合戦は五日に及び、死者数万人にも及んだ。太子は敗れ、母の衛皇后は自殺、太子は逃げて湖県に行き、そこで首をくくって死んだ。 後に、高祖の御霊屋(みたまや)の司で田千秋という者が、武帝に書をたてまつって言うには「白頭の翁が現れまして臣に向って、子たる者が、父の兵を勝手に動かすのは笞打ちの刑に相当するのみである。と告げました」と。 武帝はそこで「高祖の霊が我に太子には罪がないことを示されたに違いない」と気づき、湖県に帰来望思台を作った。人々はこれを聞いて大いに悲しんだ。 巫蠱 巫は巫女、蠱は人を惑わし害すること。 三輔の兵 都長安の周囲三郡の兵。 湖 河南省湖県 十八史略 武帝霍光に後を託す。 2010-08-21 09 29 39 | 十八史略 三年、匈奴寇五原・酒泉。遣李廣利撃之。廣利降匈奴。 四年、罷方士候神人者。 以田千秋爲相、封富民侯、罷議輪臺屯田、下詔深陳既往之悔。 後元二年、上幸五柞宮。病篤。以霍光爲大司馬大將軍、受遺詔輔太子。上在位五十四年、改元者十有一、曰、建元・元光・元朔・元狩・元鼎・元封・太初・天漢・太始・征和・後元。 三年、匈奴五原・酒泉に寇(こう)す。李廣利を遣わして之を撃たしむ。廣利匈奴に降る。 四年、方士の神人を候(こう)する者を罷(や)む。 田千秋を以って相と為し、富民侯に封じ、輪台の屯田を議することを罷(や)め、詔(みことのり)を下して深く既往(きおう)の悔いを陳(ちん)ず。 後元二年、上(しょう)、五柞宮(ごさくきゅう)に幸(こう)す。病篤し。霍光(かくこう)を以って大司馬大将軍と為し、遺詔(いしょう)を受けて太子を輔(たす)けしむ。上、在位五十四年、改元する者(こと)十有一、曰く、建元・元光・元朔(げんさく)・元狩(げんしゅ)・元鼎(げんてい)・元封(げんぽう)・太初・天漢・太始・征和・後元。 征和三年に匈奴が五原・酒泉に侵入した。武帝は李廣利を遣わして撃たせたが、李廣利は匈奴に降伏してしまった。 四年、神霊を降ろすという方士を朝廷から追放した。 田千秋を丞相に任命し、富民侯に封じた。また西域の輪台国に屯田兵を置くとする議案を取り下げ、詔勅を下して、これまであまりに兵を出したことを悔いている旨を告げ示した。 後元二年に武帝は五柞宮に行幸したが、そこで病が悪化した。霍光を大司馬大将軍に任じ、太子を補佐するようと詔を遺して世を去った。位にあること五十四年、元号を変えること十一回、すなわち建元・元光・元朔・元狩・元鼎・元封・太初・天漢・太始・征和・後元である。 輪台国 新疆にあった国。 五柞宮 西安にあった宮殿。 霍光 霍去病の異母弟 十八史略 武帝の事跡(一） 2010-08-24 16 29 37 | 十八史略 上雄材大略。承文・景豊富之後、窮極武事。嘗謂、高帝遺平城之憂。思如齊襄公復九世之讎。數征匈奴、盡漢兵勢。匈奴遠遁、幕南無王庭。斥地立郡縣、置受降城、通西域、通西南夷、東撃朝鮮、南伐粤、軍旅歳起。内事土木、築上苑、屬南山。建柏梁臺、作承露銅盤。高二十丈、大七圍、上有仙人掌。 上(しょう)、雄材大略あり。文・景、豊富の恵を承け、武事を窮極す。嘗て謂(い)えらく、高帝、平城の憂いを遺(のこ)せり。齊の襄公が九世の讎(あだ)を復するが如くならんことを思う、と。数々(しばしば)匈奴を征し、漢の兵勢を盡す。匈奴遠く遁(のが)れ、幕南(ばくなん)に王庭(おうてい)無し。地を斥(ひら)き、郡縣を立て、受降城を置き、西域に通じ、西南夷に通じ、東のかた朝鮮を撃ち、南のかた粤(えつ)を伐ち、軍旅歳々起こる。内には土木を事とし、上苑を築き、南山に属す。柏梁台を建て、承露銅盤を作る。高さ二十丈、大いさ七囲、上に仙人掌あり。 武帝は持って生まれた優れた能力と機略があった。そのうえ、文帝・景帝の遺した豊富な財力があったので、憑かれたように兵事に明け暮れた。ある時、「わが高祖は平城で匈奴に囲まれ、九死に一生を得た。その恥辱と憂憤は子孫に受け継がれている。その昔、斉の襄公は九代前の仇を報いた。わしもそれに倣わなければならない」と言った。こうして度々匈奴を討ち、兵力の限りを尽くして匈奴を遠く退け、沙漠の南には匈奴王の領地は無くなった。武帝はその地を開墾して郡縣を置き、投降者を受け入れる砦を設けた。かくして武帝は威光を西域から西南域に拡げ、東は朝鮮を、南は越国を伐って毎年のように戦争があった。国内では土木事業をおこした。宮中に庭園を造成して南山にまで連ねさせ、柏梁台を築き、銅盤を置いた。その銅盤は高さ二十丈、太さは七かかえもあり、露を受ける仙人が盃をささげている像(仙人掌)があった。 平城の憂い 高祖が四十万の匈奴軍に包囲されたとき、陳平の機略により、七日後に囲みを解かれた。 幕南 幕は沙漠、ゴビ砂漠のこと。 粤は越。 承露銅盤 長命を授けるとされる天の露を承ける銅盤。 十八史略 武帝の事跡二 2010-08-26 14 59 40 | 十八史略 漢、幾んど秦たるを免れず 以方士公孫卿言神仙好樓居、作蜚廉・桂・通天莖臺、作首山宮、作建章宮千門萬戸、東鳳閣、西虎圏、北太液池。中有漸臺・蓬莱・方丈・瀛洲・壷梁。南玉堂璧門、立神明臺、作明光宮。皆極侈靡。數巡幸崇祠祀、修封禪。國用不給。賣武功爵級、造鹿皮幣・白金。桑弘羊・孔僅之徒、作均輸・平準法、興利以佐費、置鹽官、算舟車、造緍錢。天下蕭然。末年盗起。微輪臺一詔、漢幾不免爲秦。 方士公孫卿(こうそんけい)が、神仙は楼居を好む、と言うを以って、蜚廉(ひれん)・桂・通天茎台(つうてんけいだい)を作り、首山宮を作り、建章宮を作り、千門万戸、東は鳳閣、西は虎圏、北は太液池。中(うち)に漸台(ぜんだい)・蓬莱・方丈・瀛洲(えいしゅう)・壷梁(こりょう)有り。南は玉堂璧門、神明台を立て、明光宮を作る。皆侈靡(しび)を極む。数しば巡幸して、祠祀(しし)を崇(たっと)び、封禅を修す。国用給せず。武功の爵級(しゃくきゅう)を売り、鹿皮の幣・白金を造る。桑弘羊(そうこうよう)・孔僅(こうきん)の徒、均輸・平準法を作り、利を興して以って費を佐(たす)け、塩官を置き、舟車を算し、緍銭(びんせん)を造る。天下蕭然(しょうぜん)たり。末年、盗起こる。輪台の一詔微(な)かりせば、漢、幾(ほと)んど秦たるを免れず。 方士の公孫卿が、神仙は好んで高い楼台に住むと聞かされると、武帝は蜚廉閣・桂閣・通天茎台などの高楼を建てた。また首山宮、建章宮を作り、多くの門や屋敷を建てた。東には鳳閣、西には虎の檻、北に太液の池、その池の中には漸台という高楼を建て、蓬莱・方丈・瀛洲・壷梁などの島を造った。南には宝玉をちりばめた堂や門が作られ、神明台、明光宮を作った。すべてが奢りを極めたものであった。また帝はしばしば地方を巡幸し、盛んに神々をまつり封禅の儀式を行った。そのため財政は逼迫して、軍功によって賜るべき爵位を金で売り与えたり、鹿皮で代用した紙幣や錫を混ぜた銀貨を鋳造してその場を凌いだ。桑弘羊や孔僅の徒が均輸法や平準法を制定して、利益を挙げて国費の足しにした。また塩の売買を掌る官を置き、舟や車に税をかけ、銭一さしにも税を課した。天下はすっかり沈滞し、武帝の晩年には盗賊が横行するようになった。もしこの時輪台の詔勅が出されていなければ、漢はほとんど秦と同じ末路をたどることを免れなかったであろう。 均輸法 各地の産物を政府に納めさせ、利益を乗せた上で統一価格で売り渡した。 平準法 政府が安い時に買いつけ、価格の平準を保ちつつ利益を得て売り渡す法。 輪台の一詔 屯田兵を輪台国に置くことを取り止め、武帝が反省した詔勅。 十八史略 武帝の事跡 2010-08-28 13 55 24 | 十八史略 丞相連(しき)りに誅を以って死す。 所用丞相、初惟田蚡稍專。上嘗謂蚡曰、卿除吏、盡未。吾亦欲除吏。後皆充位而已。公孫弘後、國家多事、丞相連以誅死。公孫賀拝相、至涕泣不肯拝。亦卒以罪死。酷吏張湯・趙禹・杜周・義緃・王温舒之徒、皆嘗峻用刑法。然湯等有罪、亦不貸也。其卜式・兒寛之屬、亦以長者見用。 用いる所の丞相は、初め惟田蚡(でんぷん)のみ稍(やや)専らなり。上(しょう)嘗て蚡に謂って曰く、卿(けい)、吏を除(じょ)する、尽くるや未だしや。吾も亦吏を除せんと欲す、と。後皆、位に充つるのみ。公孫弘の後、国家多事にして、丞相連(しき)りに誅を以って死す。公孫賀、相に拝せられしも、涕泣(ていきゅう)して肯(あえ)て拝せざるに至る。亦、卒(つい)に罪を以って死す。酷吏、張湯(ちょうとう)・趙禹(ちょうう)・杜周(としゅう)・義緃(ぎしょう)・王温舒(おうおんじょ)の徒、皆嘗て刑法を峻用(しゅんよう)す。然れども湯等罪有れば亦貸さざるなり。其の間に卜式(ぼくしょく)・兒寛(げいかん)の属、亦長者(ちょうしゃ)を以って用いらる。 武帝が用いた丞相の中で、初め田蚡だけが、やや政権を専らにした。ある時、武帝は田蚡に向って、皮肉を言ったことがあった。「丞相どの官吏の任命は終ってしまったかな。わしも少しは任命してみたいのだが」と。しかしその後の丞相は皆ただその位に座っているだけの存在で、実権を持たなかった。公孫弘が丞相になってからは国家に事件が多発して、丞相が次々と罪を負って殺されたから、公孫賀などは丞相に任命されたときに泣いて辞退をしたけれども結局罪を得て殺された。張湯・趙禹・杜周・義緃・王温舒などの面々はいずれも法を峻烈に執行して帝に信任されていたけれども、些細なことで容赦なく処罰された。こうした中で、卜式や兒寛らは有徳の士として武帝に重用された。 十八史略 武帝の事跡四 2010-08-31 17 35 03 | 十八史略 汲黯獨以嚴見憚。數切諌、不得留内。爲東海守。好清浄、臥閣内不出。而郡中大治。入爲九卿。上方招文。嘗曰、吾欲云云。黯曰、陛下内多欲、而外施仁義。奈何欲效唐虞之治乎。上怒罷朝曰、甚矣、黯之戇也。他日又曰、古有社稷臣。黯近之矣。 汲黯(きゅうあん)、独り厳を以って憚(はばか)らる。数しば切諌(せっかん)して、内に留まるを得ず。東海の守と為る。清浄を好み、閣内(こうない)に臥して出でず。而して郡中大いに治まる。入って九卿(きゅうけい)と為る。上、方(まさ)に文学を招く。嘗て曰く、吾云々せんと欲すと。黯曰く、陛下、内、多欲にして、外、仁義を施す。奈何(いかん)ぞ唐虞(とうぐ)の治に效(なら)わんと欲するか、と。上、怒って朝(ちょう)を罷(や)めて曰く、甚だしいかな、黯の戇(とう)なるや、と。他日又曰く、いにしえ、社稷(しゃしょく)の臣あり。黯、之に近し、と。 群臣の中で汲黯だけは謹厳な人として武帝からけむたがられていた。度々厳しく諌めるので、朝廷に留まることができず、飛ばされて東海郡の太守になった。俗塵にまみれるのを嫌って、閉じこもったままだったが、郡中はよく治まった。再び朝廷に呼び戻されて九大臣の列に加わった。その頃武帝は学問に秀でた者を招き寄せていた。あるとき「わしはしかじかのことをしようと思う」と言うと汲黯が遮って、「陛下は内心欲が深くいらっしゃるのに、うわべだけ仁義を謳っておられる、それで堯や舜の治世に倣おうとなされるのでしょうか」と臆面もなく言ってのけた。武帝はあまりの無礼さにその日の朝議を取り止めて、「汲黯め馬鹿正直にも程がある」と怒ったが、後日「昔から国家を守り抜く忠臣がいたものだが、汲黯はこれに近い奴であるな」ともらした。 切諌 強くいさめること。 九卿 中枢の九の官庁の長。 文学 漢代、地方官の推薦により学問のすぐれた人を官吏に採用した制度の一。 唐虞 陶唐氏と有虞氏、堯と舜の号。 戇(とう) 愚直 章にぼくづくりとエ下に貝その下に心。 社稷の臣 国家の興廃安否にかかわる家臣。 十八史略 武帝の事跡 汲黯 2010-09-02 13 32 29 | 十八史略 黯の如きは冠せざれば見ざるなり 淮南王安謀反。曰、漢廷大臣、獨汲黯好直諌、守節死義。如丞相弘等、説之如發蒙耳。黯嘗拝淮陽守。曰、臣病、不能任郡事。願爲郎中、出入禁闥、補過拾遺。上曰、君薄淮陽邪。吾今召君矣。顧淮陽吏民不相得。徒得君之重、臥而治之。至淮陽、十歳竟卒。黯甚爲上所重。大將軍衞雖貴、上或踞廁見之。如黯不冠、不見也。 淮南王(わいなんおう)安、反を謀(はか)る。曰く、「漢廷の大臣、独り汲黯(きゅうあん)、直諌を好み、節を守って義に死す。丞相弘等の如きは、之を説くこと蒙を発(ひら)くがごとき耳(のみ)」と。黯、嘗て淮陽(わいよう)の守に拝せらる。曰く、臣病んで郡事に任ずる能(あた)わず。願わくは郎中と為り、禁闥(きんたつ)に出入し、過を補い遺(い)を拾わん、と。上曰く、君、淮陽を薄(うす)んずるか。吾今、君を召さん。顧(おも)うに淮陽の吏民、相得ず。徒(ただ)君の重きを得て、臥して之を治めんと。淮陽に至り、十歳にして竟(つい)に卒(しゅっ)す。黯、甚(はなは)だ上の重んずる所と為る。大将軍衞、貴しと雖も、上、或いは廁(しょく)に踞(きょ)して之を見る。黯の如きは、冠せざれば見ざるなり。 淮南王の安が謀反を企ててこう言った。「漢の朝廷の重臣の中で、汲黯だけが憚ることなく天子を諌め、節義を守るために命を投げ出す人物だ。丞相の公孫弘などの連中は、いかようにも言いくるめられる。まるで何かの蓋をつまんで取るようなものだ」と。 汲黯は嘗て、河南の淮陽の太守に任命されたとき、「私めは病気がちで、お役目を果たすことが出来そうもありません。できることなら郎中にしていただいて、宮中に出入りし、陛下の過失をおぎない、お見落としを拾っていきたいと思います」と申し上げた。武帝は「そなたは淮陽を軽んじていないか。どうにもいやだと言うなら、すぐにも呼び戻してやるから暫く行ってくれ。役人と人民との間がうまくいっていない、そなたの徳の重みで寝たままで良いから治めてくれ」と言った。汲黯は結局淮陽に赴任し、十年後、ついにその地で歿した。 汲黯は、武帝にたいそう信任された。大将軍の衛青さえ、武帝は時として寝台に腰掛けたまま引見することがあったが、汲黯に対してだけは、冠をつけなければ決して会わなかった。 淮南王安 高祖の孫、謀反したが自殺した。 蒙を発く おおいを取り去る。 禁闥 禁は禁裏、闥は小門。 拾遺 もれているものを拾い補うこと、あるいは君主の過失をいさめる官名。 踞廁 廁は普通シ、かわやを指すが、ここではショクで寝台の側。 十八史略 東方朔 2010-09-07 16 44 32 | 十八史略 上、招選天下材智士、俊異者、寵用之。莊助・朱買臣・吾丘壽王・司馬相如・東方朔・枚皋・終軍等、在左右。相如特以詩賦得幸。朔・皋不根持論、好詼諧。上以俳優畜之。朔嘗語上前侏儒、以爲上欲殺之。侏儒泣請命。上問朔。朔曰、侏儒飽欲死、臣朔饑欲死。伏日賜肉晏。朔先斫肉持歸。上召問、令自責。朔曰、受賜不待詔、何無禮也。抜劔斫肉、何壯也。斫之不多、何廉也。歸遺細君、又何仁也。然朔亦時直諌、有所補。 上、天下材智の士、俊異の者を招選(しょうせん)して、之を寵用す。莊助・朱買臣・吾丘壽王・司馬相如(しばしょうじょ)・東方朔(とうほうさく)・枚皋(ばいこう)・終軍等左右に在り。相如は特に詩賦(しふ)を以って幸を得たり。朔・皋は持論を根(こん)とせず、詼諧(かいかい)を好む。上、俳優を以って之を畜(やしな)う。朔、嘗て上の前の侏儒に語り、以って上之を殺さんと欲すと為す。侏儒泣いて命を請う。上、朔に問う。朔曰く、侏儒は飽(あ)いて死せんと欲し、臣朔は饑えて死せんと欲す、と。伏日に肉を賜うこと晏(おそ)し。朔、先ず肉を斫(き)って持ち帰る。上、召して問い、自ら責めしむ。朔曰く、賜(たまもの)を受けて詔を待たず、何ぞ礼無きや。剣を抜いて肉を斫る、何ぞ壮なるや。之を斫って多からず、何ぞ廉(れん)なるや。帰って細君に遺(おく)る、又何ぞ仁なるや、と。然れども朔も亦時に直諌(ちょっかん)して、補益(ほえき)するする所有り。 武帝は天下の逸材智者、異能の士を選び招き、寵愛して用いた。荘助・朱買臣・ 吾丘壽王・司馬相如・東方朔・枚皋・終軍らが側近に仕えた。司馬相如は詩賦によって目をかけられていた。東方朔・枚皋はこれといった見識はなく、諧謔、滑稽の才によって、役者、芸人として禄を得ていた。あるとき東方朔は武帝の前に仕えている小人に「帝はお前の命を所望しているようだ」と耳うちした。小人は驚いて泣いて助命を請うた。武帝は訳が解らず、東方朔に尋ねた。朔はすかさず、「こびとは賜りものがあまりに多いので食べ過ぎて死にそうだと訴えているのです。ところで私めは飢えて死にそうなのでございます」と答えた。 盛夏三伏の日には諸役人に肉を下賜するならわしがあったが、このときは遅くなった。朔は真っ先に肉を切って持ち帰ってしまった。武帝は東方朔を呼び、、どう責めを負うつもりかと、詰問した。朔はすまして「賜りものを頂くのにお言葉も待たぬとは何と無礼な。剣を抜いて肉を切る、なんという勇ましさじゃ。肉を切っても多く取らぬとは何と無欲なことか。しかも持って帰って細君に渡すとはなんと仁者じゃ」と言った。 しかし朔もまた時に帝に直言して、過ちを補いたすけたことがあった。 侏儒 こびと 十八史略 武帝の事績(七） 2010-09-09 15 47 31 | 十八史略 神仙 自李少君以來、求神仙不已。文成誅而五利至。五利以文成爲言。上曰、文成食馬肝死耳。及五利又誅、公孫卿等、尤見聽信。末年、帝乃悟曰、天下豈有仙人、盡妖妄耳。節食服藥、差可少病而已。 李少君より以来、神仙を求めて已(や)まず。文成誅せられて五利至る。五利文成を以って言を為す。上曰く、文成は馬肝(ばかん)を食(くら)いて死せしのみ、と。五利又誅せらるるに及び、公孫卿等、尤も聴信(ちょうしん)せらる。末年、帝乃ち悟って曰く、天下豈仙人有らんや、尽く妖妄(ようもう)のみ。食を節し薬を服せば、差(やや)病を少うすべきのみ、と。 方士の李少君の説を信じてからこのかた、武帝は神仙を求めてやまなかった。文成将軍李少君は帝を詐(いつわ)ったとして殺された。五利将軍欒大(らんだい)が後をうけて朝廷に入ったが文成将軍の前例に恐れをなして、神仙の術を言わなかった。そこで武帝は文成将軍は馬の肝にあたって死んだのだと言いくるめて、促がした。やがて五利将軍も誅殺されてしまった。その後公孫卿等の言説が信用された。晩年になって、武帝はやっと醒めて「この世に仙人などいない、みなまやかしに過ぎぬ、食物を控えめに、薬を用いれば少しは病が少なくなるばかりだ」と言った。 十八史略 武帝の事績 三代の風あり 2010-09-12 07 51 03 | 十八史略 武帝崩ず 漢興、雖自惠帝已除挾書之禁、文帝已廣游學の路、然儒學終末盡盛。至帝世、董仲舒・公孫弘、皆以春秋進兒寛亦以經術飾吏事。後又有孔安國等出。表章六經、實自帝始。數獲瑞。白麟・朱雁・芝房、寶鼎、皆爲樂章、薦之郊廟。文章亦帝世始盛。人以爲有三代之風焉。 帝壽七十而崩。葬茂陵。太子立。是爲孝昭皇帝。 漢興り、恵帝より已(すで)に挟書之禁を除き、文帝已に游学の路を広むと雖も、然れども儒学終に未だ尽くは盛んならず。帝の世に至り、董仲舒・公孫弘、皆春秋を以って進み、兒寛(げいかん)も亦経術を以って吏事を飾る。後又、孔安国等の出づる有り。六経(りくけい)を表章するは、実に帝より始まる。数々祥瑞を獲(え)たり。白麟・朱雁・芝房、寶鼎、皆楽章を為(つく)って、之を郊廟に薦(すす)む。文章も亦帝の世に至って始めて盛んなり。人以って三代の風有りと為す。帝、寿七十にして崩ず。茂陵(もりょう)に葬る。太子立つ。是を孝昭皇帝と為す。 武帝の事績（八） 漢が興ってから恵帝の時になって蔵書の禁が解かれ、文帝の時に自由に遊学する道が開けたが儒学はいまだ十分に盛んになるにはいたらなかった。武帝の世になってから董仲舒・公孫弘は「春秋」に精通しているというので官位を与えられ、兒寛も経書の学術を以って職務を輝かせた。後にはまた孔安国が出て、易経・書経・詩経・春秋・礼記・楽経を天下に明らかにしたのは実に武帝の時に始まったのである。また度々瑞祥があらわれた。白い麒麟、赤い雁、霊芝、宝鼎、これ等は皆音楽をつくって、天や祖先の祭りに奏した。文章も武帝の時に盛んになった。そこで人々は武帝の世を、夏・殷・周の遺風があると讃えた。帝は齢七十で崩じ茂陵に葬られた。あとを継いで太子が即位した。孝昭皇帝(昭帝)という。 挟書之禁 秦の焚書を引き継いだもので書をわきばさむこと禁ずるの意、禁書の制。 孔安国 孔子の子孫で、おたまじゃくしの様な蝌蚪(かと)文字を研究し解読した。 表章 世に出して広く知らせること。 十八史略 昭帝立つ 2010-09-14 09 11 37 | 十八史略 孝昭皇帝名弗陵。母鉤弋夫人、趙氏。娠十四月而生。武帝、命其門曰堯母門。年七歳、體壯大多知。武帝欲立之。察羣臣、惟霍光忠厚、可任大事。使黄門畫周公負成王朝諸侯、以賜光。譴責鉤弋夫人賜死。曰、古、國家所以亂、由主少母壯、驕淫自恣也。明年武帝崩。遂即位。燕王旦、以長不得立謀反。赦弗治。黨與伏誅。 孝昭皇帝名は弗陵(ふつりょう)。母は鉤弋(こうよく)夫人、趙氏なり。娠(はら)んで十四月(げつ)にして生まる。武帝其の門に命じて堯母門(ぎょうぼもん)と曰う。年七歳、体壮大にして多知なり。武帝之を立てんと欲す。群臣を察するに、惟(た)だ霍光(かくこう)のみ忠厚にして、大事を任ず可し。黄門をして周公、成王を負(お)って諸侯を朝(ちょう)せしむるを画き、以って光に賜わしむ。鉤弋夫人を譴責(けんせき)して死を賜う。曰く、いにしえ、国家の乱るる所以は、主少(わか)く母壮(そう)にして驕淫自恣(きょういんじし)なるに由(よ)る、と。明年武帝崩ず。遂に位に即く。燕王旦、長にして立つを得ざるを以って反を謀(はか)る。赦して治(ち)せず。党与誅に伏す。 孝昭皇帝、名は弗陵という。母は鉤弋夫人、趙氏である。懐妊して十四ヶ月で生まれたので、武帝はやはり十四ヶ月で生まれた堯帝にあやかって、その宮殿の門を堯母門と名づけた。弗陵は年七歳で身体は大きく、知能も優れていたので、武帝は弗陵を後継ぎに立てようとした。群臣をじっと観察してみると霍光のみ忠実で情に厚いとみて、太子の補佐の大任を果たさせようとした。侍従に、幼い成王が周公旦に背負われて諸侯の拝謁をうけている絵を描かせて、それを霍光に下賜して意を伝えた。その後、鉤弋夫人の過失をせめて、死を命じた。側近には「昔から国の乱れは君主が幼少、その母が若く、驕りと不品行でわがままなことで起こるものだ」ともらした。 その翌年武帝は崩じ、弗陵が位についた。燕王の旦が年長にも拘わらず帝位につくことができなかったので謀反を企てた。しかし昭帝は、旦を赦して罪に問わず、与(くみ)した者たちを誅殺した。 十八史略 雁書 2010-09-16 15 06 32 | 十八史略 前回漏れたので、遅れ馳せながら付け加えます。赦弗治 赦して治せず 弗は不に同じ、治は取り調べる意。 蘇武帰還す 始元六年、蘇武還自匈奴。武初徒北海上、堀野鼠、去草實而食之、臥起持漢節。李陵謂武曰、人生如朝露。何自苦如此。陵與衞律降匈奴、皆富貴。律亦屢勸武降。終不肯。漢使者至匈奴。匈奴詭言、武已死。漢使知之、言、天子射上林中、得鴈。足有帛書。言、武在大澤中。匈奴不能隠。乃遣武還。武留匈奴十九年。始以強壯出。及還、須髪盡白。拝爲典屬國。 始元六年、蘇武匈奴より還る。武、初め北海の上(ほとり)に徒(うつ)り、野鼠を掘り、草実を去(おさ)めて、之を食らい、臥起(がき)に漢の節を持す。李陵、武に謂って曰く、人生朝露の如し。何ぞ自ら苦しむこと此の如き、と。陵と衛律(えいりつ)とは匈奴に降(くだ)って、皆富貴なり。律も亦屡しば武に降(こう)を勧む。終に肯(がえ)んぜず。漢の使者、匈奴に至る。匈奴詭(いつわ)り言う、武、已に死す、と。漢の使之を知り、言う、天子、上林の中に射て、雁を得たり。足に帛書有り。言く、武は大澤の中(うち)に在り、と。匈奴隠すこと能わず。乃(すなわ)ち武を遣(や)って還す。武、匈奴に留まること十九年。始め強壮を以って出ず。還るに及んで須髪尽く白し。拝して典属国と為す。 始元六年に蘇武が匈奴より還って来た。蘇武はバイカル湖のほとりに流されたが、野鼠を捕り、草の実を貯めてこれを食い、寝起きするに漢の符節を身から離さなかった。さきに匈奴に降った李陵が蘇武に向って「人の一生は朝の露のようにはかないもの、どうして自らこんなに苦しんでいるのだ」と言った。李陵と衛律とは匈奴に降服して、富貴に暮らしていた。衛律もたびたび蘇武に降服を勧めたが最後まで承知しなかった。 その後、漢の使者が匈奴に来て蘇武の返還をせまった折、匈奴は偽って蘇武はもう死んだと告げた。漢の使者は偽りを見抜き、「近頃、天子が上林で狩をしていたとき、雁を射止められたところ足に手紙がつけてあり、武は大きな沢のほとりにいる。と書いてあったぞ、どう説明するのだ」と迫った。匈奴は隠しきれず、蘇武を還した。匈奴の地に留まること十九年、漢を出るときは頑強で壮んであったが、帰ったときは鬚も髪も真っ白になっていた。漢は蘇武を典属国の長官に任命した。 草実を去(おさ)め 去はしまうの意。 節 使者の印しとして天子が授けた旗。 帛書 帛は絹、これに書かれた手紙。須髪 須は鬚、あごひげ。 典属国 降服した異民族のことを司る官。 十八史略 霍光排斥の陰謀 2010-09-18 12 00 54 | 十八史略 左将軍上官桀子安、爲霍光婿。生女。立爲皇后。桀與安自以、后之祖・父、乃不若光以外祖專制朝事。桀與光爭權。時鄂國蓋長公主、爲所愛丁外人求封侯。不許。怨光。燕王旦自以帝兄常怨望。御史大夫桑弘羊爲子弟求官。不得。亦怨望。於是皆與旦通謀、詐令人爲旦上書言、光出都肄郎・羽林、道上稱蹕擅調莫府校尉、專權自恣。疑有非常。候光出沐日奏之。桀欲從中下其事、弘羊當與大臣共執退光。 左将軍上官桀(けつ)の子安(あん)は、霍光の婿たり。女を生む。立って皇后と為る。桀と安と自ら以(おも)えらく、后の祖・父なるに、乃ち光の外祖を以って朝事を専制するに若かず、と。桀、光と権を争う。時に鄂国(がくこく)蓋(こう)長公主(ちょうこうしゅ)は、愛するところの丁外人の為に封侯を求む。許されず。光を怨む。燕王旦は自ら帝の兄を以って常に怨望(えんぼう)す。御史大夫桑弘羊は子弟の為に官を求む。得ず。亦怨望す。 是に於いて皆旦と謀(はかりごと)を通じ詐(いつわ)って、人をして旦の為に書を上(たてまつ)らしめて言う、光、出でて郎・羽林を都肄(とい)せしとき、道上に蹕(ひつ)を称し、擅(ほしいまま)に莫府(ばくふ)の校尉(こうい)を調益(ちょうえき)し、権を専(もっぱら)にして自らほしいままにす。疑うらくは非常有らん、と。光の出沐(しゅつもく)の日を候(うかが)うて之を奏す。桀、中(うち)より其の事を下し、弘羊をして大臣と共に、執(と)って光を退くるに当らしめんと欲す。 左将軍上官桀の子の安は、霍光の婿となり、娘が生まれた。やがて娘は昭帝の皇后となった。桀と安が思うに、皇后の祖父でありまた父である我等が、皇后の外祖父で、朝事を専らにしている霍光に及ばぬ、と不満に思っていた。それで桀は次第に霍光と権力を争うようになった。この頃、昭帝の一番上の姉で、鄂国の蓋侯夫人は寵愛する丁外人を諸侯に取り立ててくれるよう頼んだが、許されず霍光を怨んでいた。燕王旦は自分が昭帝の兄であるのに天子になれなかったので、かねてから怨んでいた。また御史大夫の桑弘羊も自分の子供のために官職を与えられるよう頼んだが、得られず、これまた怨んでいた。 ここに至ってみな燕王旦と通じて、ある者をして旦の名で上書して「霍光は都を出て、郎軍や羽林軍を調練するとき、街道で天子と同じ格の先払いをさせ、勝手に幕府の将校を増やし選び権勢をもっぱらにし、ほしいままに振舞っております。あるいは重大な事態に至るやもしれません」と言わせた。この上奏文は霍光が参朝しない日をうかがって差し出された。上官桀は宮中にいてこの件を直ちに審議に付し、桑弘羊には大臣と共に強く主張して霍光を失脚させる役目を担わせる計画だった。 都肄 都は試みる、肄は習うで演習。 郎・羽林 郎は侍従武官、羽林は近衛兵。 蹕 天子の行列の先払い。 出沐日 休日、沐浴するために役所を出て休日としたから。 十八史略 昭帝霍光の窮地を救う 2010-09-23 10 43 21 | 十八史略 書奏。帝不肯下。明旦、光聞之、止畫室中不入。上問、大將軍安在。桀曰、以燕王告其罪、不敢入。詔召大將軍。光入。免冠頓首謝。上曰、將軍之廣明都郎、屬耳。調校尉以來、未能十日。燕王何以得知之。且將軍爲非、不須校尉。是時元鳳元年、帝年十四。尚書左右皆驚。而上書果亡。捕之甚急。 書奏す。帝肯(あえ)て下さず。明旦、光之を聞き、画室中に止まって入らず。上(しょう)問う、大将軍安(いづ)くにか在る、と。桀曰く、燕王、其の罪を告ぐるを以って、敢えて入らず、と。詔(みことのり)して大将軍を召す。光入る。冠を免(ぬ)ぎ頓首して謝す。上曰く、将軍、廣明に之(ゆ)いて郎を都(と）せしは属(このごろ)のみ。校尉を調して以来、未だ十日なる能(あた)わず。燕王何を以って之を知るを得ん。且つ将軍非を為さんとせば、校尉を須(ま)たざらん、と。是の時元鳳元年(前80年）にして帝年十四なり。尚書左右皆驚く。而して書を上(たてまつる)者果たして亡(に)ぐ。之を捕うること甚だ急なり。 訴状が奏上されたが、昭帝は自分の手元に留めおいた。翌朝霍光がこの事を聞くと画室に籠って入廷しなかった。帝が「大将軍はどこにいるか」と問うと、桀が答えて「燕王が光の罪を奏上したので入るのを憚っているのでしょう」と。昭帝はみことのりを下して大将軍を召した。霍光は参内すると冠をぬぎ、額を地につけて詫びた。昭帝は告げた「将軍が広明亭に行って郎軍を調練したのは、まだ最近のことだ。将校を選任してからは十日も経っていない。燕王がどうして知り得よう、それにもし将軍が何か事を起こそうと思ったとしても、将校などあてにするはずがなかろう」と。この時は元鳳元年、昭帝はまだ十四歳であった。尚書や左右の側近は皆帝の聡明さに驚いた。そして上書した者は姿をくらました。帝は逮捕せよと厳しく命じた。 十八史略 2010-09-25 10 37 27 | 十八史略 桀等懼白上、小事不足遂。上不聽。後、桀黨有譖光者。上輒怒曰、大將軍忠臣、先帝所屬以輔朕身。敢有毀者坐之。自是無敢復言。桀等謀令長公主置酒請光、伏兵挌殺之、因廢帝而立旦。安又謀誘旦、至誅之、廢帝而立桀。會有知其謀者、以聞。捕桀・安・弘羊等、并宗族盡誅之。蓋主與旦皆自殺。 桀等懼れて上(しょう)に白(もう)す、小事遂ぐるに足らず、と。上聴かず。後、桀の党に光を譖(しん)する者有り。上、輒(すなわ)ち怒って曰く、大将軍は忠臣、先帝の属(しょく)して以って朕が身を輔(たす)けしむる所なり。敢えて毀(そし)る者有らば之を坐せしめん、と。是より敢えて復言うもの無し。桀等、長公主をして酒を置いて光を請わしめ、兵を伏せて之を挌殺(かくさつ)し、因(よ)って帝を廃して旦を立てんと謀(はか)る。安、又、旦を誘(いざな)い、至らば之を誅し、帝を廃して桀を立てんと謀る。会々(たまたま)其の謀を知る者有り、以って聞(ぶん)す。桀・安・弘羊等を捕え、宗族を併せて尽く之を誅す。蓋主(こうしゅ)と旦と皆自殺す。 上官桀等は企みの露見を恐れて、昭帝に「些細なことです、厳しく追及することでもないでしょう」と申し上げたが、帝は承知しなかった。その後桀の仲間から霍光を讒言する者があった。昭帝は怒って、「大将軍は忠臣ゆえ、先帝が朕を補佐するよう遺言しておかれたものだ、それでもそしるならば罪に問うであろう」と言った。以後霍光をそしる者はなくなった。桀等は次に長公主に、酒宴を開いて霍光を招待させ、兵を伏せておいて打ち殺し、それに乗じて昭帝を廃し、旦を立てようと謀った。上官安はさらに旦をも招きよせてこれを殺し、父の桀を立てようと謀った。たまたまそのたくらみを知った者がいて、昭帝の耳に入れたので、帝は上官桀・安父子と桑弘羊らを捕え、その一族をも尽く誅殺した。蓋公主と燕王旦はともに自害した。 坐 罰する、連座の坐 十八史略 昭帝崩ず 2010-09-28 12 54 11 | 十八史略 四年、傅介子使西域、誘樓蘭王刺殺之、馳傳詣闕。以其爲匈奴反也。 元平元年、帝年二十一而崩。在位十四年。改元者三、曰始元・元鳳・元平。霍光爲政、與民休息、天下無事。昌邑王賀、哀王髆之子、武帝孫也。光迎賀入即位。尊皇后爲皇太后。賀淫戲無度。光奏廢之、迎立武帝曾孫。是爲中宗孝宣皇帝。 四年、傅介子(ふかいし)、西域に使いし、楼蘭王を誘(いざな)うて之を刺殺し、伝を馳せて闕(けつ)に詣(いた)る。其の匈奴の為に反間するを以ってなり。 元平元年、帝、二十一にして崩ず。在位十四年。改元すること三、始元・元鳳・元平と曰(い)う。霍光、政を為し、民と休息し、天下無事なり。昌邑王(しょうゆうおう)賀は哀王髆(はく)の子にして、武帝の孫なり。光、賀を迎え、入れて位に即(つ)かしむ。皇后を尊んで皇太后と為す。賀、淫戲(いんぎ)度無し。光、奏して之を廃し、武帝の曾孫を迎立(げいりつ)す。是を中宗孝宣皇帝と為す。 元鳳四年(前７７年)に、傅介子という者が、西域に使者となって行き、楼蘭王を誘い出して刺殺し、駅馬を乗り継いで朝廷に駆けつけた。楼蘭王が匈奴と通じて離間をはかったからである。 元平元年(前７４年)、昭帝が二十一歳で崩御した。帝位に在ること十四年改元すること三度、すなわち、始元・元鳳・元平である。その間、霍光が政務をとり、人々とやすらぎを共にしたので、天下は平らかであった。 昌邑王の賀は哀王髆の子で武帝の孫であった。霍光はその賀を朝廷に迎え入れて、即位させた。そして昭帝の皇后を皇太后として尊んだ。ところが賀は女色に耽ってとめどが無かったので、霍光は皇太后に奏上して、賀を廃し、武帝の曾孫を迎えて立てた。これが中宗孝宣皇帝(宣帝)である。 伝 駅伝。 闕 宮城の門。 反間 敵国同士の仲をさく計略をめぐらすこと 十八史略 獄中に天子の気あり 2010-09-30 15 38 39 | 十八史略 無辜なるも尚不可なり況や皇曾孫をや 孝宣皇帝初名病已。後改名詢。武帝之曾孫也。初戻太子據、納史良娣、生史皇孫進。進生病已。數月遭巫蠱事、皆繋獄。望氣者言。長安獄中、有天子氣。武帝遣使、令盡殺獄中人。丙吉時治獄。拒不納。曰、侘人無辜尚不可。況皇曾孫乎。使者還報。武帝曰、天也。 孝宣皇帝、初め名は病已(へいい)。後名を詢(じゅん)と改む。武帝の曾孫(そうそん)なり。初め戻太子拠(きょ)、史良娣(りょうてい)を納れ、史皇孫進を生む。進、病已を生む。数月にして巫蠱(ふこ)の事に遭い、皆獄に繋がる。気を望む者言う、「長安の獄中に、天子の気有り」と。武帝、使を遣わして、尽く獄中の人を殺さしむ。丙吉、時に獄を治む。拒んで納れず。曰く、「侘人(たにん)の無辜(むこ)なるも尚不可なり。況(いわん)や皇曾孫をや」と。使者還り報ず。武帝曰く、「天なり」と。 孝宣皇帝、もとの名は病已、後に詢と改めた。武帝のひ孫である。かつて武帝の太子であった戻太子拠が史氏のむすめを良娣として納れて、皇孫史進を生ませた。その子が病已である。病已の生後数ヶ月に巫蠱の事件に出遭い、連坐して係累すべて牢獄に繋がれた。 雲気を眺めて吉凶を占う者が、「長安の獄中に天子の雲気が見えます」と言った。武帝は使者を遣わして、獄中の者をことごとく殺させようとした。この時丙吉という者が牢獄を取り締まっていたが、使者を拒んで聞き入れず、「たとい誰であろうと、無実の人を殺すことはできません。まして帝の曾孫などもってのほかです」と言った。使者が還ってこの事を告げると武帝は「天命というべきか」と言っただけであった。 良娣 女官の官名、太子妃に次ぐ側室。 戻太子 宣帝が即位後に贈った諡(おくりな） 侘人 他人に同じ。 無辜 辜は罪。 十八史略 2010-10-07 08 06 29 | 十八史略 地節三年、路温舒上書言、秦有十失。其一尚存。治獄之吏是也。俗語曰、畫地爲獄、議不入、刻木爲吏、期不對。此悲痛辭。願省法制、寛刑罪、則太平可興。上爲置廷尉平。獄刑號爲平矣。 膠東相王成、勞來不怠、治有異績。賜爵關内侯。 魏相爲丞相、丙吉爲御史大夫。 地節三年、路温舒(ろおんじょ) 上書して言う、秦に十失有り。其の一尚存す。治獄(ちごく)の吏是なり。俗語に曰く、地を画(かく)して獄と為すも、入らざらんことを議し、木を刻して吏と為すも、対せざらんことを期す、と。此れ悲痛の辞なり。願わくは法制を省き、刑罪(けいざい)を寛(ゆる)うせば、則ち太平興す可し、と。上、為に廷尉平を置く。獄刑(ごくけい)、号して平と為す。 膠東(こうとう)の相、王成、労来(ろうらい)して怠らず、治に異績(いせき)あり。爵、関内侯を賜う。 魏相丞相と為り、丙吉、御史大夫と為る。 地節三年(前６７年)に路温舒という者が宣帝に書を上(たてまつ)っていうには「秦に十の過失がありました。その一つは今もなお残っております。それは罪をさばく役人の苛酷さであります。俗に地面に線を引いてここは獄舎だと言えばその中には入るまいと思うし、木を削って獄吏だといえば、その前に立つことを厭うといいます。これは民の悲痛な声であります。どうか法を簡略にし、刑罰をゆるやかにしてください。そうすればおのずと太平の風が興りましょう」と。宣帝はこの上書を取り上げて廷尉平という官を設けた。その結果裁判が公平になったと称せられるようになった。 膠東王の宰相で王成という者は、民を労わり、なつかせて大きな治績をあげたので、関内侯の爵位を授けられた。 魏相が丞相となり、丙吉が御史大夫となった。 治獄之吏 裁判官。 議不入 議は思いめぐらす。期不對 期は心に決めること、対は裁判官の前に出て調べを受けること。 廷尉平 裁判の不公平をただす役。 十八史略 霍氏滅ぶ。 2010-11-18 16 15 50 | 十八史略 四年、霍氏謀反、伏誅。夷其族。告者皆封列侯。初霍氏奢縦。茂陵徐福上疏言、宜以時抑制、無使至亡。書三上。不聽。至是人爲徐生上書曰、客有過主人。見其竈直突、傍有積薪、謂主人、更爲曲突、速徒其薪。主人不應。俄失火。郷里共救之、幸而得息。殺牛置酒、謝其郷人。人謂主人曰、郷使聽客之言、不費牛酒、終無火患。今論功而賞、曲突徒薪無恩澤、焦頭燗額爲上客邪。上乃賜福帛、以爲郎。 四年、霍氏謀反し、誅に伏(ふく)す。その族を夷(たい)らぐ。告ぐる者、皆列侯に封ぜらる。初め霍氏、奢縦(しゃしょう)なり。茂陵の徐福、上疏(じょうそ)して言う、「宜しく時を以って抑制し、亡に至らしむること無かるべし」と。書三たび上(たてまつ)る。聴かず。是に至って人、徐生の為に上書して曰く、「客、主人を過(よぎ)るもの有り。その竈(かまど)の直突にして、傍らに積薪(せきしん)有るを見、主人に謂う、更めて曲突(きょくとつ)を為(つく)り、速やかにその薪を徒(うつ)せと。主人応ぜず。俄(にわ)かに火を失す。郷里共に之を救い、幸いにして息(や)むを得たり。牛を殺し、酒を置いて、その郷人に謝す。人、主人に謂って曰く、郷(さき)に客の言を聴(き)かしめば、牛酒を費やさず、終(つい)に火の患無かりしならん。今、功を論じて賞するに、曲突薪を徒せというものに恩沢無くして、頭を焦がし額を燗(ただ)らすものを上客となすかと」と。上乃ち福に帛(はく)を賜い、以って郎と為す。 地節四年に、霍氏一族が謀反をはかり、誅せられて皆殺しにされた。謀反を告発した者を皆列侯に封じた。以前より霍氏一門はおごりたかぶっていたので、茂陵の徐福というものが「今のうちに霍氏を抑えつけて、滅亡にまで至らないようにするべきでしょう」と書をたてまつった。上書は三度に及んだが、聴き入れられなかった。こうして霍氏の謀反が誅せられるに及んで、ある人が徐福の為にこう上書した「ある家を訪れたものが、竈の煙突がまっすぐで、傍に薪が積んであるのを見て主人に、新たに曲がった煙突に造り直し、薪を他所に移さないと火事になりますよ。と忠告したところ、主人は応じませんでした。やがてその竈から失火しましたが、村人たちの協力を得て消し止めることができた。主人は喜んで牛を殺し、酒を用意して村人たちに振るまい、感謝しました。ある人が主人に向って“先に客人の忠告を聴き入れていれば、牛や酒の用意も、火事の災いも無かったでしょう。ところが今、謝礼をする段になって、煙突を曲げなさい、薪を移しなさいと言ったものには何の音沙汰もなく、頭を焦がし、額を爛れさせた者だけをありがたがるとはどうしたことでしょう”と申したそうでございます」と。宣帝はその意を悟って徐福に絹を下賜し、さらに郎官に取り立てた。 曲突 火の粉がすくないからか。 過る おとずれるの意。 郷に 以前の意。 十八史略 霍氏の禍い驂乗にきざす 2010-11-24 08 47 45 | 十八史略 帝初立謁高廟、霍光驂乗。上嚴憚之。若有芒刺在背。後、張安世代光參乗。上從容肆體、甚安近焉。故俗傳、霍氏之禍、萌於驂乗。 帝、初めて立って高廟に謁するや、霍光驂乗(さんじょう)す。上(しょう)之を厳憚(げんたん)す。芒刺(ぼうし)の背に在るが若(ごと)し。後、張安世光に代って参乗す。上、従容肆体(しょうようしたい)甚だ安近す。故に俗伝う、霍氏の禍い驂乗に萌(きざ)す、と。 宣帝が即位した初め、高祖の廟に参拝のとき、霍光が陪乗したが、帝は心休まらず、まるで背中に棘がささったようであった。後に張安世光に代って陪乗するようになると、くつろいでなごやかに、近づき易くなった。それで世間では「霍氏一門の禍は、陪乗のときにきざしていたのだ」とうわさしあった。 十八史略 乱民を治むるは、乱縄を治むるが如し（１） 2010-11-25 08 30 44 | 十八史略 北海太守朱邑、以治行第一、入爲大司農、渤海太守龔遂入爲水衡都尉。先是渤海歳饑、盗起。選遂爲太守召見問、何以治盗。遂對曰、海濱遐遠、不沾聖化。其民飢寒、而吏不恤。使陛下赤子、盗弄兵於潢池中耳。今欲使臣勝之邪。將安之也。上曰、選用賢良、固欲安之。遂曰、治亂民、如治亂縄。不可急也。願無拘臣以文法、得便宜從事。上許焉。 北海の太守朱邑、治行第一を以って、入(い)って大司農(だいしのう)と為り、渤海の太守龔遂(きょうすい)、入って水衡都尉(すいこうとい)と為る。是より先、渤海(ぼっかい）歳饑(う)え、盗起こる。遂を選んで太守と為す。召見(しょうけん）して問う、何を以って盗を治むると。遂対(こた)えて曰く、海浜、遐遠(かえん)にして、聖化に沾(うるお)わず。其の民飢寒(きかん)して、吏(り) 恤(あわれ)まず。陛下の赤子(せきし)をして、兵を潢池(こうち)の中に盗弄(とうろう)せしむるのみ。今臣をして之に勝たしめんと欲するか、将(はた)之を安(やす)んぜんかと。上曰く、賢良を選用するは、固(もと)より之を安んぜんと欲するなり、と。遂曰く、乱民を治むるは、乱縄を治むるが如し。急にすべからざるなり。願はくは臣を拘するに文法を以ってすること無く、便宜事に従うを得しめよ、と。上、焉(これ)を許す。 北海郡(山東省)の太守の朱邑は、治績徳行とも第一であるとして、朝廷に入って大司農となり、渤海(河北省)の太守龔遂は、朝廷に入って水衡都尉になった。これというのは、渤海郡は年々飢饉に見舞われ盗賊が増えたので宣帝は龔遂を選んで太守に任命した。そこで遂を召して聞いた「どうやって盗賊を取り締まるつもりか」と。すると遂は「渤海は海辺の僻地で陛下の徳に浴しておりません。民が飢えても役人が救おうともせず、いわば陛下の赤子が溜池の中で刃物を振り回すようにしむけているようなものです。陛下は私に武力で鎮圧するのをお望みでしょうか、それとも安撫するのをお望みでしょうか」と問うた。宣帝は「わざわざ優れた人材を登用するのは安撫することを望めばこそだ」と答えた。遂は「乱れた民を治めるのはもつれた縄を解くようなもので、性急であってはなりません。どうか私を煩わしい法規でしばることなく、一存で取り計らえるようにしていただきたい」と申し上げた。宣帝はこれを許した。 水衡都尉 河川の水路灌漑、宮中の御苑を管理する官。 遐遠 遐も遠もとおいこと。兵 武器。 潢池 水溜り、渤海湾にたとえる。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/93 十八史略 闕(けつ)を守って号泣する者数万人 2010-11-30 17 06 11 | 十八史略 趙廣漢腰斬さる 元康元年、殺京兆尹趙廣漢。初廣漢爲潁川太守。潁川俗、豪傑相朋黨。廣漢爲缿項筩、受吏民投書、使相告訐。姦黨散落、盗賊不得發。由是入爲京兆尹。尤善爲鉤距、以得其情、閭里銖兩之姦皆知、發姦擿伏如神。京兆政清。長老傳、自漢興、治京兆者、莫能及。至是人上書言、廣漢以私怨論殺人。下廷尉。吏民守闕號泣者數萬人、竟坐要斬。廣漢廉明、威制豪強、小民得職。百姓追思歌之。 元康元年、京兆の尹(いん)趙廣漢を殺す。初め廣漢、潁川(えいせん)の太守と為る。潁川の俗、豪傑相朋黨す。廣漢、缿項筩(こうこうとう)を為(つく)り、吏民の投書を受け、相告訐(こくけつ)せしむ。姦盗散落し、盗賊発するを得ず。是に由(よ)って入って京兆の尹と為る。尤も善く鉤距(こうきょ)を為して、以って其の情を得、閭里(りょり)銖両(しゅりょう)の姦も皆知り、姦を発し、伏を擿(てき)すること神(しん)の如し。京兆政(まつりごと)清し、長老伝う、漢興ってより、京兆を治むる者、能く及ぶ莫(な)しと。 是(ここ)に至って、人上書して言う、廣漢、私怨を以って人を論殺(ろんさつ)す、と。廷尉に下す。吏民、闕(けつ)を守って号泣する者数万人、竟(つい)に坐して要斬(ようざん)せらる。廣漢、廉明にして、豪強を威制(いせい)し、小民職を得たり。百姓(ひゃくせい) 追思(ついし)して之を歌う。 京兆の尹 京兆は首都のこと、兆は衆と同じ人が多い所、長安、尹は長官。 潁川 河南省の郡名。 缿項筩 缿筩で目安箱、項は誤って入った文字か。 告訐 訐はあばく、そしる。 鉤距 かぎで引っ掛けて引き出す、内情を探り出す。 銖両 わずかな目方、軽微なもののたとえ。 発も擿もあばくこと。姦は悪事伏は隠し事。 論殺 罪を調べ論じて死刑にすること。 闕を守って 宮門を囲んで。 要斬 腰斬りの刑。 以下次回に 元康元年(前６５年)に都の長官、趙広漢が殺された。初め趙広漢は潁川の太守となったが、潁川郡の風俗は土着の勢力が徒党を組んで跳梁していた。広漢は投書箱を設けて、役人や人民からの投書を受け、悪事を互いにあばかせた。悪党どもは散り散りになって、悪事を働くことができず、鳴りを潜めてしまった。それで召しだされて京兆の長官になったのである。 広漢は隠された内情を探り出すのがたくみで、よく内情を探って、村里の些細な隠し事も知悉して、悪事をあばくこと神業のようであった。都の政治もすっかり清潔になり、長老たちは口々に「漢の代になって京兆を治めた長官の中で、広漢に及ぶ者はいない」とたたえた。ところがこの年、「広漢は私怨のために罪の無いものを論断して死刑にしている」と上書したものがあり、宣帝は廷尉に引き渡して、調べさせた。小役人から市民まで無実を訴えて泣き叫ぶものが数万にも及んだが、遂に腰斬の刑に処せられた。趙広漢は清廉公明で豪族や権力者をも制圧したので、何びとも安心して仕事にはげむことができた。ひとびとは広漢の徳を追慕して歌に託してその死を悼んだ。 十八史略 干(もと)むるに私を以ってすべからず 2011-01-11 08 31 51 | 十八史略 以尹翁歸、爲右扶風。翁歸初爲東海太守、過辭廷尉于定國。定國欲託邑子。語終日、竟不敢見曰、此賢將。汝不任事也。又不可干以私。以治郡高第、遂入。治常爲三輔最。 尹翁帰(いんおうき)を以って、右扶風(ゆうふふう)と為す。翁帰初め東海の太守と為り、過(よぎ)って廷尉于定国に辞す。定国、邑子(ゆうし)を託せんと欲す。語ること終日、竟(つい)に敢えて見(まみ)えしめずして曰く、此れ賢将なり。汝、事に任(た)えざるなり。又、干(もと)むるに私を以ってすべからず、と。治郡の高第を以って、遂に入る。治(ち)、常に三輔の最たり。 尹翁帰という者を右扶風の長官に任命した。翁帰は初め東海郡の長官となった時、廷尉の于定国のもとにいとま乞いに立ち寄った。定国は後輩の就職について翁帰に依頼しようと思い終日対談したが、ついにその後輩を引き合わせることができなかった。そして「あの方は大将軍である、とてもそなたでは任務に堪えられぬだろう。またあのような高潔な人物に私情をもって職を求めるべきではなかろう」と後輩に諭した。翁帰はやがて郡の治績第一として召されて右扶風の長官になったのである。ここでも治績は三輔の中で第一であった。 右扶風 都の周辺を警護するため置かれた行政区画の名、またその長官。 邑子 同郷の子弟。 高第 優等。 三輔 長安を中心とした三行政区画、長安以北の京兆、長陵以北の左馮翊、渭城以西を右扶風として都の治安を守った。 十八史略 此の兵、何の名あるものなるかを知らざるなり 2011-01-13 17 50 58 | 十八史略 二年、上欲因匈奴衰弱、出兵撃其右地、使不復擾西域。魏相諌曰、救亂誅暴、謂之義兵。兵義者王。敵加於己不得已而起者、謂之應兵。兵應者勝。爭恨小故、不忍憤怒者、謂之忿兵。兵忿者敗。利人土地・貨寶者、謂之貪兵。兵貪者破。恃國家之大、矜人民之衆、欲見威於敵者、謂之驕兵。兵驕者滅。匈奴未有犯於邊境。今欲興兵入其地。臣愚不知此兵何名者也。 今年計、子弟殺父兄、妻殺夫者、二百二十二人。此非小變。左右不憂、乃欲發兵報纎芥之忿於遠夷。殆孔子所謂、吾恐季孫之憂、不在顓臾、而在蕭牆之内。上從相言。 二年、上、匈奴の衰弱に因って、兵を出だして其の右地(ゆうち)を撃ち、復(また)西域を擾(みだ)さざらしめんと欲す。魏相、諌めて曰く、乱を救い暴を誅する、之を義兵と謂う。兵、義なる者は王たり。敵、己に加え、已むを得ずして起こる者、之を応兵と謂う。兵応なる者は勝つ。小故(しょうこ)を争恨(そうこん)し、憤怒に忍びざる者、之を忿兵(ふんぺい)と謂う。兵、忿なる者は敗る。人の土地・貨宝を利する者、之を貪兵(たんぺい)と謂う。兵、貪なる者は破る。国家の大を恃み、人民の衆を矜(ほこ)り、威を敵に見(しめ)さんと欲する者、之を驕兵(きょうへい)と謂う。兵、驕なる者は滅ぶ。匈奴未だ辺境を犯すこと有らず。今、兵を興して其の地に入らんと欲す。臣愚、此の兵、何の名あるものなるかを知らざるなり。 今年計るに、子弟の父兄を殺し、妻の夫を殺す者、二百二十二人あり。此れ小変に非ず。左右憂えず、乃ち兵を発して繊芥(せんかい)の忿(いか)りを遠夷(えんい)に報ぜんと欲す。殆んど孔子のいわゆる、吾季孫の憂えは顓臾(せんゆ)に在らずして、蕭牆(しょうしょう)の内に在るを恐るるものなり、と。上、相の言に従う。 十八史略 憂いは蕭牆(しょうしょう)の内に在り 2011-01-15 13 38 26 | 十八史略 憂いは蕭牆(しょうしょう)の内に在り 元康二年(前６４年)、宣帝は匈奴の衰退に乗じ、兵を出して西の地を攻め、再び西域を蹂躙されないようにしようと考えた。丞相の魏相が諌めて「国の乱を救い暴虐を誅するために兵を出す、これを義兵といいます。義のために兵を起こすものは王者になることができます。敵が自国に戦をしかけたのでやむを得ず兵を起こすものを、応兵といいます。応じて兵を起こすものは勝つことができます。些細なことを争い恨み、憤怒を忍ぶことができずに兵を起こすものを忿兵といいます。忿怒にかられて戦う兵は敗れます。人の土地、財宝を奪わんとして兵をおこすものを貪兵といいます。むさぼる兵は負けます。自国の強大なるを恃み、人民の衆(おお)いことを誇り、威を示そうとして兵を起こすものを驕兵といいます。驕る兵は滅びます。さて今、匈奴ががまだ国境を侵していないのに、兵を出して匈奴の地に侵攻しようとなされております。臣は愚かで、このような兵を何と名づくか知りません。 ところで今年の数字を見ますと、人の子弟で父兄を殺めたもの、人の妻でその夫を殺した者が二百二十二人に達しております。これは決してただ事ではございません。ところが陛下の側近のかたがたはそれを一向に気にかけず、兵を出して遠い夷狄に対してほんの小さい怒りをはらそうとしています。これこそ孔子の言われた『季孫氏の憂いとするところは、遠国の顓臾にあるのではなく、かえって家の内にあるのではないかと私は心配する』に当たるものであります」と。そこで宣帝は魏相の言をとりいれて、匈奴征伐を思いとどまれた。 右地 南面して右手にあるから西方。 己(おのれ)と已(や)むと巳(み)の区別がわかり易い言い方があります。「巳(み)は上に、すでに、やむ、のみ、中ほどに、おのれ、つちのと、下に付くなり」あるいは「巳は通す、おのれは出でず、すで半ば」 繊芥 極めて小さいこと。 顓臾 孔子の時代魯に親属する小国。 季孫氏の・・・は論語季氏篇にある。 蕭牆 君臣会見の所に立てる屏風、また垣、囲い、転じて家のなか、国内。 論語 季氏篇 2011-01-15 13 40 51 | 十八史略 論語 季氏篇 ―前略―丘は聞けり、国を有(たも)ち家を有つ者は寡(すくな)きを患(うれ)えずして均(ひと)しからざるを患え、貧しきを患えずして安らかざるを患うと。蓋し均しきときはまずしきこと無く、和すれば寡きこと無く、安んずれば傾くこと無し。夫れ是くの如し。故に遠人服せざるときは則ち文徳を修めて以ってこれを来たし、既にこれを来たすときは則ちこれを安んず。今、由と求とは夫子を相(たす)けて、遠人服せざれども来たすこと能わず、邦(くに)分崩離折(ぶんぽうりせき)すれどもまもること能わず。而して干戈を邦内に動かさんことを謀る。吾恐る、季孫の憂いは顓臾(せんゆ)に在らずして蕭牆(しょうしょう)の内に在るを恐るるものなり 私はこう聞いている。「国を保ち家をまもる者は人民の少ないことを心配せずに平等でないことを心配し、貧しいことを心配しないで、安らかでないことを心配する」と。均しいときは貧しいということが無く、平和であれば、人が少ないと気にかけることも無い。安らかであれば国も家も傾くことが無いのである。であるから遠くの属国が服従しないときは、徳を以って来朝するように仕向け、来たときには安らかに接するべきである。いま、由(字は子路、姓は仲、名が由)と求(字は子由、姓が冉、名が求)は夫子(季孫氏)を補佐する身でありながら顓臾が服さないときも来朝させることができず、魯国が分裂の危機にあっても守ることができない、その上兵を出そうとさえしている。私が恐れているのは季孫氏の危機は遠い属国にあるのではなく、本当は身近な垣根の内側にあるのだ。 十八史略 疏廣・疏受、骸骨を乞う 2011-01-18 08 23 43 | 十八史略 子孫の為に産業を立てず。 三年、太子太傅疏廣、與兄子太子少傅疏受、上疏乞骸骨。許之、加賜黄金。公卿・故人、設祖道、供張東門外。送者車數百兩。道路觀者皆曰、賢哉、二大夫。既歸、日賣金共具、請族人・故旧・賓客、相與娯樂、不爲子孫立産業。曰、賢而多財、則損其志、愚而多財、則其過。且夫富者衆之怨也。吾不欲其過而生怨。 三年、太子の太傅(たいふ)疏廣(そこう)、兄の子、太子の少傅疏受(そじゅ)と、上疏(じょうそ)して骸骨を乞う。之を許し、黄金を加賜す。公卿・故人、祖道を設け、東門の外に供張(きょうちょう)す。送る者、車数百両。道路観る者皆曰く、賢なるかな、二大夫と。既に帰って、日に金を売り共具(きょうぐ)して族人・故旧・賓客を請い、相与に娯楽し、子孫の為に産業を立てず。曰く、賢にして財多ければ、則ち其の志を損し、愚にして財多ければすなわち其の過ちを益す。且つ夫れ富は衆の怨みなり。吾其の過ちを益し、怨みを生ずることを欲せず、と。 元康三年に太子の太傅疏廣と兄の子で少傅の疏受とが、書をたてまつって辞職を願い出た。宣帝はこれを許したうえで、黄金を賜わった。公卿やなじみの人たちが、道祖神を祭って道中の安全を祈願し、東門の外で送別の宴を張ったところ、見送る者の車数百両にのぼった。これを道路で見物した人々は口ぐちに「えらいお方じゃお二人は」と褒めたたえた。 二人は故郷に帰ると毎日賜った黄金を銭に替えて酒肴をととのえて親戚、友人、賓客を招いてともに楽しみ、子孫の為に財産を残そうとしなかった。そしてこう言った。「子孫がもし賢にして財産があると、その志をくじき、愚かであれば過ちを深くしてしまう。そのうえ富というものはとかく人の恨み、嫉みを招くもとになるものだ。私は子孫が過ちを増し、人の恨みを買うことを望んではいないのだよ」と。 太傅 太子の守役、少傅はその下役。 骸骨を乞う 辞職を願う、仕官して帝に捧げたわが身の残骸を乞いうける意。 供張 供は酒食をととのえること、張は宴を張ること。 産業 生活するための仕事、生業。なお西郷隆盛の詩に「児孫の為に美田を買わず」がある。 十八史略 老臣に踰(こ)ゆるもの無し 2011-01-20 08 27 30 | 十八史略 神爵元年、先零與諸羌畔。上使問後將軍趙充國。誰可將者。充國年七十餘、對曰、無踰老臣。復問、將軍度羌虜何如、當用幾人。充國曰、兵難遙度、願至金城、圖上方略。乃詣金城、上屯田奏、願罷騎兵、留歩兵萬餘、分屯要害處。條不出兵留田便宜十二事。奏毎上、輒下公卿議。初是其計者什三、中什伍、最後什八。魏相任其計可必用。上從之。 二年、司隷校尉蓋寛饒、奏封事。上爲怨謗、下吏。寛饒自剄。 神爵元年、先零(せんれい)、諸羌(しょきょう)と畔(そむ)く。上(しょう)後将軍趙充国に問わしむ。誰か将たる可き者ぞ、と。充国年七十余、対(こた)えて曰く、老臣に踰(こ)ゆるもの無し、と。復た問う、将軍、羌虜を度(はか)ること何如ん、当(まさ)に幾人を用うべき、と。充国曰く、兵は遥かには度りがたし、願わくは金城に至って、図して方略を上(たてまつ)らん、と。すなわち金城に詣(いた)り、屯田の奏を上り、願わくは、騎兵を罷(や)め、歩兵万余を留め、分(わか)って要害の処に屯(とん)せん、と。兵を出ださずして留田(りゅうでん)する便宜十二事を條(じょう)す。奏上る毎に輒(すなわ)ち公卿に下して議せしむ。初めは其の計を是とする者十に三、中ごろは十に五、最後には十に八。魏相、其の計の必ず用う可きを任ず。上、之に従う。 二年、司隷校尉(しれいこうい)蓋寛饒(こうかんじょう)、封事を奏す。上以って怨謗(えんぼう)すと為して吏に下す。寛饒、自剄す。 神爵元年(前６１年)に、先零をはじめ羌の諸族が叛いた。宣帝が、誰を大将にするべきか後将軍の趙充国に尋ねさせた。時に充国は七十余歳であったが、「この老人にまさる者はございません」と答えた。さらに「将軍が羌虜を討伐する方策はどうか、どれほどの兵を投入するべきか」と問うと、「戦のことは実地を見ずに策をとやかく言うべきではありません。どうか金城郡まで行き、そこで地勢を図にした上でお答え致しとうございます」と言った。そこで充国は金城郡に至ると「騎兵をやめて歩兵一万余りを防備の要地に分けて駐屯させ平時には農耕に従事させるようにさせてください」。そして兵を出さずに留まって耕す利点十二を箇条書きした。上奏される度に、公卿に見せて審議させた。初めはその計を是とする者十人中三人、中ごろには十人中五人、最後には十人中八人に達した。丞相の魏相もその計が必ず用いられるべきであると賛同した。宣帝はその意見に従った。 神爵二年に司隷校尉の蓋寛饒が、密封した意見書をたてまつった。宣帝は自分を怨みそしっているとして役人に下げわたした。寛饒は自ら首をはねて死んだ。 先零 羌の諸族のなかで、最も精強な族。 後将軍 将軍を前後左右の名を冠して分けて呼んだ。 金城 甘粛省にある郡名。 任 保障する。 司隷校尉 警視総監に近い役職
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「聖槍十三騎士団第一位･首領、ラインハルト・トリスタン・オイゲン・ハイドリヒ＝メフィストフェレス。私は総てを愛している。無論、それは卿とて例外ではない」 「では、いざ参らん。新たなる祝福の天地へ」 Dies iraeとFate/Grand Orderのクロスです。 無謀にも初投稿で万仙陣を回して自分の妄想を創造してしまいました。（反省はしていない） リレー形式なので気軽に垂れ流してください。 獣殿、と題しておりますがFGOでの絡みや掛け合いなどを妄想するだけなので練炭サイドや他の正田作品キャラでも構いません。 獣殿がFGOに参戦するそうです・パート3の続きです。容量が限界に達したため『スイーツ争奪戦・ライダー部門』以降はここからです。 クラス PARADISE LOST Dies irae 神咒神威神楽 相州戦神館學園 剣 櫻井戒ベアトリス櫻井螢 覇吐宗次郎悪路母禮 水希幽雫甘粕クリーム 弓 ジューダス 司狼エレオノーレ 竜胆宿儺 歩美 槍 ラインハルト 鈴子 騎 マキナシュライバー 爾子・丁禮大獄 術 アスト ルートヴィヒイザーク玲愛ルサルカリザ 咲耶夜行龍水龍明常世奴奈比売紅葉 四四八晶栄光静乃南天狩摩聖十郎神野錦龍 殺 ライル 蓮マリィ(戦闘力なし)シュピーネさん 刑士郎紫織 鳴滝怪士泥眼夜叉 狂 ヴィルヘルムトバルカインシュライバー(真) キーラ空亡 EX 裁：サタナイル裁：リル 盾：ヴァレリア(物理) 復：夜刀 ※現時点でのクラスを表にしました。抜けや小説内でのキャラの追加、別クラス化などがあれば追記お願いします。 シュライバー「ヒィィヤッホオオオオオ！！！」大河「シュライバー選手、大きく跳ねたァ！！」 -- 名無しさん (2017-01-16 09 17 00) 金時「ROCK’N ROLL！」黒髭「行くでござる行くでござる！」ドレイク「退け退けぇい！」 -- 名無しさん (2017-01-17 00 50 29) 大河「後続も次々やってきます！さあそろそろ第一関門に差し掛かって来ました！一体何が待ち受けるのかーー！？」 -- 名無しさん (2017-01-17 00 52 58) ？？？「お、来た来た。んじゃそろそろ始めるか」 -- 名無しさん (2017-01-17 00 54 05) 大河『オルレアンでのお邪魔キャラはーーー？』 -- 名無しさん (2017-01-17 00 57 00) ジューダス「これも仕事なんでね、悪く思わないでくれよ？まあ精々楽しませてくれ」 -- 名無しさん (2017-01-17 00 58 57) 大河『ジューダスだーーー！』 -- 名無しさん (2017-01-17 00 59 26) 金時「野郎、何する気だァ？」 -- 名無しさん (2017-01-17 01 02 54) ジューダス「なに、レースってのは要は抜かし抜かされのスピード勝負だろ？」 -- 名無しさん (2017-01-17 01 04 07) ジューダスは漆黒の翼を展開し魔砲と化した異形の右腕を構える。 -- 名無しさん (2017-01-17 01 08 25) ジューダス「早い話、避けてみなってことさ」 -- 名無しさん (2017-01-17 01 10 00) 銃口に辺りの大気を集束し、極限まで凝縮した魔性を孕む超高温のプラズマ弾を撃ち出す。 -- 名無しさん (2017-01-17 02 24 15) シュライバー「よっと」マルタ「速いけど直線的。これなら簡単に……あっ、タラスク！？」地面へと着弾したプラズマは放電を起こし、いくつかの機体を揺らした。イスカンダル「馬を走らす我らにはちと厄介であるなあ」 -- 名無しさん (2017-01-18 15 26 47) 牛若丸「むぅ！？今の爆発で乗り物が壊れた。これは走るしかないな！」 意気揚々と大破した乗り物を捨てて走り出した -- 名無しさん (2017-01-18 23 19 03) 栄光「馬ェ……」信明「折角弁慶さんが乗せたのに……」南天「あの人途方に暮れてるわよ。立ち往生って言うの？いい様ね」 -- 名無しさん (2017-01-19 00 30 33) アストルフォ「ヒポグリフ！もっと上に飛ぶんだ！」爾子「当たらないですの！」オジマン「貴様！神聖なるファラオの墓を撃つとは不敬だぞ！」 -- 名無しさん (2017-01-19 00 34 19) 黒髭「NOOOOO！？拙者の船が燃えてる！秘蔵コレクションが焼けちゃう！！」 -- 名無しさん (2017-01-19 00 35 50) ロマン『これは大きい乗り物はいい的だね』大河『ジューダス選手順調にお邪魔キャラとしての役目を果たしていきます！しかし上手く避ける選手もちらほらと出て来ます！』 -- 名無しさん (2017-01-19 00 39 14) ジューダス「ふーん、手加減してるとはいえ中々やるじゃないか。この分なら使っても構わないかな？」 -- 名無しさん (2017-01-19 00 40 40) ジューダス「それ以上に俺の魔弾を殴り飛ばして走るお二人を潰すには加減してってのはどう考えても無理だわな・・・」 一人納得する -- 名無しさん (2017-01-19 00 44 14) マキナ・大獄「・・・・（ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ』無言で魔弾を殴り飛ばしながら爆走中 -- 名無しさん (2017-01-19 00 45 49) ジューダス「それじゃ………いくぜ？」 -- 名無しさん (2017-01-19 00 48 11) そう呟くと今まで雨霰のように降って来た銃撃が止む。 -- 名無しさん (2017-01-19 00 48 38) 大河『おおーっとここでジューダス選手の銃撃が止まりました！これはもう終了ということかーーー！？』 -- 名無しさん (2017-01-19 00 49 27) いいや違う。この程度で終わるなんてそんなわけないだろう？ -- 名無しさん (2017-01-19 00 49 57) ライル「来るぞ・・・」 蓮「あそこまで許してんのかよあのクソ親父・・・」 -- 名無しさん (2017-01-19 00 51 10) サタナイル「ふむ。暴食の魔弾(タスラム)が火を噴く、か」 -- 名無しさん (2017-01-19 00 51 42) ジューダス「アクセス――我がシン」-- 名無しさん (2017-01-19 00 52 36) サタナイルの言う通り、今ここにて暴食のシンが呼び起こされる。 -- 名無しさん (2017-01-19 00 56 25) ジューダス「イザヘル・アヴォン・アヴォタヴ・エル・アドナイ・ヴェハタット・イモー・アルティマフイフユー・ネゲッド・アドナイ・タミード・ヴェヤフレット・メエレツ・ズィフラム」 -- 名無しさん (2017-01-19 00 58 11) ベルゼバブの式を唱えながらジューダスら予備動作なしで真上に一瞬にして100メートルを跳躍する。 -- 名無しさん (2017-01-19 01 07 10) ジューダス「おお、グロオリア。我らいざ征き征きて王冠の座へ駆け上がり、愚昧な神を引きずり下ろさん」 -- 名無しさん (2017-01-19 01 11 05) 上空から魔砲を構え神への下剋上を述べる。 -- 名無しさん (2017-01-19 01 13 08) ジューダス「堕ちろ 堕ちろ 堕ちろ 堕ちろFuck off foolish God」 -- 名無しさん (2017-01-19 01 15 55) マルタ「あいつ主に向かってなんてこと言ってんのよ！？」大河『うわーやっぱ聖職者は引っ掛かりますよねー』ロマン『他の聖人系鯖も顔が引き攣ってます』水銀『逆に反英霊共は大爆笑だな。さぞ気分が良いのだろう』 -- 名無しさん (2017-01-19 01 24 32) アヴェンジャーズ『あっはははははは！はっははははははははは！！』 -- 名無しさん (2017-01-19 01 26 14) 麻婆神父「はっはっは！！！麻婆が進むというもの！！」Zero峰「なんということを・・・だが、ありか」 -- 名無しさん (2017-01-19 01 28 57) 自分の知らないところで株が爆上げ状態のジューダスであった。 -- 名無しさん (2017-01-19 01 32 48) ジャンヌ・天草『』ﾁｬｷ（無言の抜刀）ぐだお「ヘイ、そこのルーラーズステイ」 -- 名無しさん (2017-01-19 01 37 30) 同時に知らないところで殺意を抱かれるジューダスであった。 -- 名無しさん (2017-01-19 01 38 15) ジューダス「主が彼の父祖の悪をお忘れにならぬように。母の罪も消されることのないようにその悪と罪は常に主の御前に留められ、その名は地上から断たれるように彼は慈しみの業を行うことを心に留めず、貧しく乏しい人々、心の挫けた人々を死に追いやった彼は呪うことを好んだのだから、呪いは彼自身に返るように祝福することを望まなかったのだから、祝福は彼を遠ざかるように」 -- 名無しさん (2017-01-19 01 38 48) 異形の右腕がプラズマを放とうとする。しかしこれは先ほどと同じであり何も変化などない。何が変わったかは正直言えば何も変わっていない。だがジューダスの恐ろしさ暴食のシンなどではなくその卓越した銃技である。魔群が放つプラズマや、酸の雨などこれに比べれば児戯に等しい。先ほどは手加減ゆえ碌に狙いもつけず撃っていた。つまり、変わったのは意識の方── -- 名無しさん (2017-01-19 01 49 27) ジューダス「呪いを衣として身に纏え。呪いが水のように腑へ、油のように骨髄へ、纏いし呪いは、汝を縊る帯となれ」 -- 名無しさん (2017-01-19 01 51 47) 魔弾(タスラム)の異名。その恐ろしさをライダーたちは味わう事となる。 -- 名無しさん (2017-01-19 01 53 29) ジューダス「ゾット・ペウラット・ソテナイ・メエット・アドナイ・ヴェハドヴェリーム・ラア・アル・ナフシー」 -- 名無しさん (2017-01-19 01 54 14) 覚悟はいいか？ここまでわかりやすく(詠唱まで)してやってるんだ。避けてみろよ。避 け れ る も の な ら な 。 -- 名無しさん (2017-01-19 01 58 44) ジューダス「レェェェェェスト・イィィィンン・ピィィィィィスッ！！！」 -- 名無しさん (2017-01-19 02 01 30) 巨大な魔砲からプラズマが幾条にも分裂させて撃ち出される。その一つ一つが正確無比に、吸い込まれるように選手一人一人に飛来する。この人間の範疇を超えた絶技は正しく、魔弾(タスラム)。 -- 名無しさん (2017-01-19 02 08 54) 金時「うおっ！？」イスカンダル「ぬうっ！」メドューサ「うっ！」アストルフォ「うわぁっ！？」マルタ「くっ…！」ゲオル「これは中々……！」黒髭「あんぎゃあああああ！？」 -- 名無しさん (2017-01-19 08 07 45) 大河『本領発揮のジューダスの魔弾がすべて、ライダー達に直撃！！なんという正確さか、これは脱落者が出ること必至！！』 -- 名無しさん (2017-01-19 09 43 35) オジマン「…………余のファラオが。———なんという不敬か！！堕天使よ、不浄の地に叩き落としてくれる！！」大河『しかし一方で立ち向かう者もいる！オジマンディアス、ジューダスを狙って猛進し」たァ！！』 -- 名無しさん (2017-01-19 09 46 13) マキナ「フンッ！」大獄「ムンッ！」 -- 殴り壊した。 (2017-01-19 12 54 56) 大河『Wマッキーも殴りながら猛突進だァーー！』 -- 名無しさん (2017-01-19 12 56 09) ジューダス「勿論、そう来るだろうね」 -- 名無しさん (2017-01-19 12 59 06) 魔砲を構え直す。 -- 名無しさん (2017-01-19 12 59 40) ジューダス「さっきのは小手調べさ。使う(、、)と言ったんだ、やらなきゃ嘘だろ？」 -- 名無しさん (2017-01-19 13 01 45) マキナ「……ヴァナヘイムエンジン、発動」 小さく、一言粒やいたマキナ。その身体は心なしか淡く金色に輝き始める -- 名無しさん (2017-01-19 13 33 56) 大河『なんだどうしたマキナ選手！？空中で止まったしまったぞ！態勢を崩してしまったか？！』いいや、そんな事はあり得ない。一分の隙さえも完全になくしてしまった、極限の武人なのだから。つまり、これは意図的。前兆ともいえる -- 名無しさん (2017-01-19 13 40 10) マキナ「死の幕引き、その手は果てしなく飛ぶべし」黄金の輝きは際限なく、それと比例して、マキナの右腕が形を変えながら増大していっている -- 名無しさん (2017-01-19 13 44 10) 金時「なんだありゃあ！！？」シュライバー「ヒューウ♫カッコいいじゃないか、マキナ！」無骨で機械的でありながら、神秘さを滾らせた巨拳が顕現する。その壮大さは、ファラオを握り潰さんが程だった -- 名無しさん (2017-01-19 14 53 26) ジューダス「おぉっとぉ…？こりゃやばい…！？」 -- 名無しさん (2017-01-19 22 42 24) マキナ「・・・一撃だ」 振り下ろされつ鉄槌クリストフ『テレジアアアアアアアアアアアアア！！！！！』 悲痛な叫びがこだました -- 名無しさん (2017-01-20 00 09 48) ﾄﾞｯｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ! -- クレーターができた (2017-01-20 00 14 21) ジューダス「ヒュー！こりゃ凄え。そうこなくっちゃ！」 -- 名無しさん (2017-01-20 00 16 00) マキナ「来い」大獄「叩き潰す」オジマン「太陽に挑みし愚かなる者よ！我が神威によって地の底に堕ちるがいい！」 -- 名無しさん (2017-01-20 00 30 42) ジューダス「OK,Let s DanceMacabre!」 -- BGM：Apocalypse (2017-01-20 00 34 09) 魔群、幕引き、神王。遠きオルレアンの地にて前代未聞の大激闘が始まった。 -- 名無しさん (2017-01-20 01 06 13) 大河『なんか違う所で最終決戦が始まったー！！絶賛、レースそっちのけであります！皆が今注目しているのは一人寂しく独走中のシュライバー選手ではありません！新たな拳骨ひっさげて、暴食の魔獣へと立ち向かうクロガネの英雄の勇姿が観客どもの脳裏に焼きついているーー！！！』 -- 名無しさん (2017-01-20 01 03 51) 蓮「ミハイル……なんつーもん組み込んだんだ」司狼「必死だねぇ〜ムッツリw蓮、ケツの穴引き締めていけよ？」蓮「滅多なこと言うんじゃねぇ」先輩「ガタッ」香澄「ハーイ、センパイ、アナタ、ステイシマース」 -- 名無しさん (2017-01-20 01 06 57) ダ・ヴィンチちゃん「なかなかいい塩梅じゃないかい。だがまだまだ。私謹製のヴァナヘイムエンジンはこんなものじゃあないよ…」マキナ「…………兄弟、待っていろ。”今”、行く」ジューダスへと拳を向け、右腕に左手を添える（巨大化したのは肘から先）。そして、またもマキナの全身が黄金の稲妻を纏って、尋常じゃない力を生み出す -- 名無しさん (2017-01-20 01 11 12) 先輩・常世『藤井君のお尻の初めては私の物よ！』練炭・夜刀『掘られんの俺かよ！？』 -- 常世フタナリ疑惑 (2017-01-20 01 13 17) 黄金の拳が熱を帯び、周囲を陽炎で歪ませる。間隙から勢い良く蒸気が吹き出し、もう間も無く第二波の唯一無二が"発射"される -- 名無しさん (2017-01-20 01 15 12) マキナ（鍍金インストール）「神世界へ 翔けよ黄金化する白鳥の騎士!!(Vanaheimr――Goldene Schwan Lohengrin )」 -- 名無しさん (2017-01-20 01 16 36) つまり“ロケットパンチ”である。 -- 名無しさん (2017-01-20 01 27 37) 観客『嘘ォォォォォォォッ！？』 -- 名無しさん (2017-01-20 01 28 45) ダ・ヴィンチちゃん『てへっ☆』←元凶 -- Buster攻撃：ロケットパンチ (2017-01-20 01 31 13) ダ・ヴィンチ『ちなみに追尾性能付きで当然幕引きは健在さ！』ルサルカ「あ、悪夢だわ……」ベアトリス「勝てる気がさらに無くなりました……」 -- 名無しさん (2017-01-20 01 35 00) ジューダス「ハッハ！いいねぇスリルがあって最高さ！」 -- 名無しさん (2017-01-20 01 38 07) 練炭「あいつも大概アレだな」ﾁﾗ 香純「うん」ﾁﾗ 螢「………」ﾁﾗ司狼「なんだよ人の顔見て」 -- 名無しさん (2017-01-20 01 40 19) 蓮「やっぱお前とよく似てるわあいつ・・・」 香純「同感」 -- 名無しさん (2017-01-20 01 41 39) 司狼「そこまで似てねーだろ・・・」 エリー「いつもヘラヘラしてるって点ではよく似てる」 -- 名無しさん (2017-01-20 01 43 26) 螢「状況を楽しんでる」先輩「派手好き」 -- 名無しさん (2017-01-20 01 56 39) 練炭「モロ被りだな」司狼「マジかよ……」 -- 名無しさん (2017-01-20 01 57 46) オジマン「惰弱惰弱！」ビーム大獄「ッ！！」マッキーパンチ -- 名無しさん (2017-01-20 01 58 01) ジューダス「レスト・イン・ピース！」プラズマ砲 -- 名無しさん (2017-01-20 01 58 33) 司狼「おいおいやめてくれよー。未来様もなんか言ってやってくれよ」宿儺「ここでオレに振るかお前」 -- 名無しさん (2017-01-20 01 59 06) 夜刀「そして最大の特徴は」常世「全員インポ」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 02 37) ルネ山ズ『それを言うなアアアア！！！』 -- 名無しさん (2017-01-20 02 04 00) オジマン「フハハハ！隙ありだ！」スフィンクスビーム -- 名無しさん (2017-01-20 02 07 24) ジューダス「ぐおっ！？」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 07 47) 司狼・宿儺『orz』kkkエリー「あ、ガチで凹んでる」エリー「NGワードだったのね」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 09 21) ジューダス「くっ！やってくれるじゃないか」マキナ「お前が勝手にヘコんだだけだ」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 11 27) 大河『さあ今もなお激闘が続いております！というかこんだけ暴れてオルレアンは大丈夫なんでしょうか！？』ニート『まあ大丈夫だろ』ロマン『そんなアバウトな……』 -- 名無しさん (2017-01-20 02 11 40) 大河『そういえば他の選手は何をしているのでしょうか？見てみましょう』 -- 名無しさん (2017-01-20 02 13 27) 金時「NO!俺のゴールデンベアー号がーー！」マルタ「ちょっとタラスク！しっかりしなさいよ！」ｹﾞｼｹﾞｼ タラスク『あだだ！姐さん無茶言わんでくださいよ！？』黒髭「み、水ー！火が止まんねえ！？拙者のコレクションの危機！！」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 16 49) 丁禮「ぐっ……不覚にも余波を」爾子「あぁあぁ〜波長が乱れますの〜速く走れませんの〜〜」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 19 01) 牛若丸「は、走るにしてもこの傷では流石に……」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 23 21) ニート『ふむ。どうやらドライバーやマシンが深手を負っているようだ』大河『ということは彼らはここでお終いなのでしょうか！？』ニート『案ずるな。まだ序盤の序盤だ。そう簡単に終わらせはせんよ。ちゃんと救済措置は考えてある。ヘイ、カモーン』ﾊﾟﾁﾝ -- 名無しさん (2017-01-20 02 23 32) ナイチンゲール「ただちに緊急治療を行います！一刻も早く復帰してもらうように、麻酔はなしです！」クラウディア「みなさん、頑張ってくださいね」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 25 25) 晶「まあ一応回復要員だ」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 27 13) 水希「ちょっと深手の人は、私が戻します！」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 28 31) エジソン「貴様などお呼びではないわ！帰れ！」テスラ「こちらのセリフだハリボテ筋肉！」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 30 31) ダ・ヴィンチちゃん「というわけで『出張ダ・ヴィンチちゃん工房』改め、『ダ・ヴィンチちゃんピット』参上〜！」ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ -- 名無しさん (2017-01-20 02 32 45) オルレアンの丘に超巨大なトレーラーが一台、隣の大戦争を余所に呑気にやって来た。 -- 名無しさん (2017-01-20 02 34 13) ロマン『会場に居ないと思ったらあんな所に……』ニート『ダ・ヴィンチちゃんピットは1ステージにつき一度活用することができる。さらにQPを使えばマシンのカスタマイズや様々なオプションもすぐ付けてくれる。当然足は止まるわけだがマシンを取るか距離を取るかは慎重に選ぶといい』 -- 名無しさん (2017-01-20 02 39 12) 大河『こちらも錚々たる面々ですね〜癒やしの天使が勢揃い』ロマン『疑問符が頭に浮かぶのが一人いるけど、スルーでいいよね…』 -- 名無しさん (2017-01-20 02 34 27) 大河『さぁ〜一方優勝候補のシュライバー選手は…？姿が見えませんが……！！あっ、いました』 -- 名無しさん (2017-01-20 02 38 24) シュライバー「門があかない・・・通行証？」 -- 名無しさん (2017-01-20 02 40 38) 次の特異点へ行くための門が開かないらしく立ち往生していた -- 名無しさん (2017-01-20 02 41 16) 水銀『言い忘れていた。各特異点に通行証があり、それを回収すると先へ進めるようになっている。しっかり探すように。ちなみにお邪魔ギミックが知っているパターンもある』 全員に聞こえるウザボイス全員『そういうことは先に言っとけ！！』 -- 名無しさん (2017-01-20 02 42 56) シュライバー「ぶっ壊して進んでもいいんだけど・・・まぁいいや、探そっと」 軽いノリでUターン -- 名無しさん (2017-01-20 02 47 11) ジューダス｢通行証ねぇ…そいやなんか渡されたっけな｣ 懐から通行証らしきものを取り出した… オジマン｢それを大人しく渡すならば見逃してやらんでもないぞ？渡さんならば倒して奪うまでだが｣ ジューダス｢大人しく？無理だね。俺を倒せる奴は予約定員埋まっててね。悪いけどそっちには脱落してもらうぜ？あの蛇野郎にはやり方問わねぇと言われたから潔く付き合ってもらおうか｣ 笑って挑発する -- 名無しさん (2017-01-20 05 10 12) オジマン「ふん。つまりはこのまま貴様を叩き堕としてやれば良いということだ。やることは変わらん！」 -- 名無しさん (2017-01-20 09 12 31) ジューダス「ハハハハハハ！！そうそう、シンプルイズベストだ！！」 -- 名無しさん (2017-01-20 10 32 24) シュライバー「そうさ、それこそが殺し合いさ！！」 -- 白騎士参戦 (2017-01-20 16 17 01) 大河『ジューダス討伐にシュライバー選手も参戦だァァァッ！』 -- 名無しさん (2017-01-21 01 52 39) シュライバー「聖槍十三騎士団黒円卓第十二位・大隊長、ウォルフガング・シュライバー＝フローズヴィトニル！さあ殺し合おうかッ！！」 -- 名無しさん (2017-01-21 18 49 55) BGM：Holocaust -- 名無しさん (2017-01-21 19 00 42) ロマン『結局大乱闘になるんだね……』大河『それこそこの作品の醍醐味です！さぁさぁ誰が魔弾の射手をいち早く仕留めて、通行証を手にするのか！！』ロマン『ぶっちゃけ一番乗りになれるだけなんだけどね』 -- 名無しさん (2017-01-21 21 10 02) 大河『そこはノリというヤツでしょう(可哀想なものを見る目)』水銀『全く無粋極まれりだね(´≖‿ゝ○)』 -- 名無しさん (2017-01-21 22 05 43) ロマン『えっ僕が悪いの？僕がおかしいの？』二人『 ┐( 'ｰ`)┌ﾌｰ』 -- 名無しさん (2017-01-21 22 17 52) 水銀『祭りだからはっちゃけたまえ。それがこの場の礼儀だ』 ロマン『ええ！？』 水銀『祭りで真面目は『悪』だと知るがいい」 -- 名無しさん (2017-01-22 02 07 42) 大河『しかし何人かは戦わず観戦してますね？』 -- 名無しさん (2017-01-22 03 06 00) アン「長くなりそうですわね」メアリー「マシンが修理中だから都合が良いけどねー通行証も道は長いんだし最後のステージで取ればいいでしょ」アン「それもそうですわね」 -- 名無しさん (2017-01-22 03 13 19) ダ・ヴィンチちゃん「なんという事だ私謹製スーパーマシンが一撃でここまで破壊されるなんてよろしいならば戦争だもはや全てをかなぐり捨てて最強最速のモンスターマシンにしてみせよう天才の力を思い知るがいいあはははははは」ﾁｭｲｰﾝ ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ -- 修理どころか魔改造中 (2017-01-22 03 18 33) エジソン「どうせならばロボにしようではないか！」 ステラ「黙れ！貴様が関わってはセンスの欠片もないロボになるのは明白！ここは私に任せるといい！！」 -- 名無しさん (2017-01-22 03 20 25) 魔改造している横で喧嘩勃発 -- 名無しさん (2017-01-22 03 20 48) 晶「はい、あんたの馬。しっかり治しといたよ！」牛若丸「あ、はい……ありがとうございます」晶「生き物は大事にしないとな！」牛若丸「……はい、そうですね」晶（なんで落ち込んでんだ？） -- 名無しさん (2017-01-22 03 27 01) 水希「船長さん落ち着いて！！船大破してるから」 ドレイク「あんなもの見せ付けられたら血が騒ぐってもんだ！！」大破した船で特攻かけようとするドレイク黒髭「BBAの介護より拙者の看病を！！」 レースそっちのけでナンパしようとする黒髭・・・ナイチンゲール「あなたはこっちです」黒髭はナイチンゲールに捕まった -- 名無しさん (2017-01-22 03 29 28) ナイチンゲール「消毒します」黒髭「がぼっ、ゴボゴボ！？いやこれ水責ゴボゴボっ！！？」 -- 名無しさん (2017-01-22 03 35 15) メドューサ「私はまた宝具を出せばいいので先に失礼します！」ベルレフォーンナイチンゲール「待ちなさい」ｶﾞｼｯメドューサ「えっ！？」ナイチンゲール「あなた今馬を出す時首を切りましたね？さあ見せなさい。縫合します。手遅れになる前に。早く！」ｷﾞｷﾞｷﾞメドューサ「け、結構です！大丈夫なので！本当に本当に大丈夫なので！というか力強っ！？」ｷﾞｷﾞｷﾞ -- 筋力B＋ (2017-01-22 03 40 18) 大河『どうやらマシンの修理で暇してるようです』ロマン『まあ打算的に考えるとそうなるよね。あの中に入りたいとは思わないし……』 -- 名無しさん (2017-01-22 03 49 41) 水銀『うむ、何やら声援を贈っているように見えて盛大にナンパしている頭お花畑が袖にされているが気にしてはいけない』ロマン『メイヴだからしょうがないね』 -- 名無しさん (2017-01-22 03 52 01) ロマン『というか戦闘中のサーヴァントが──』 -- 名無しさん (2017-01-22 03 56 32) 水銀『マキナ・大獄・オジマンディアス・アストルフォ・シュライバーしかいないな・・・』 -- 名無しさん (2017-01-22 03 58 08) 観客（身持ち堅いってレベルじゃねえ……） -- 名無しさん (2017-01-22 04 01 12) オルタニキ「あのバカはこれを見て病気が出やがったか・・・」杖ニキ「いつものやつだな。もう諦めろ」プニキ「そうそうとしか言えねぇ」槍ニキ「あれと仲良くとか・・・伯父貴すげーわ」クー・フーリン達は一斉に頭を抱えた -- 名無しさん (2017-01-22 04 03 01) マキナ「———！！！」飛来し、ジューダスに向かって追尾を続ける右腕だけでは埒があかないと考えたか、マキナは残った左腕も黄金の巨拳というさらなる絶死の凶星を生み出し、加速度限界の状態で発射した。ジューダス「オイオイそっちも！？ロマンの塊だねアンタァ！！」 -- 名無しさん (2017-01-22 10 47 02) シュライバー「あそーれっ！」ｷﾞｭﾝ。ジューダス「おぉおっと！！」ﾋｭｲｯ。ロマン『しかし、ジューダスも優れた英霊だけど、さすがに多勢に無勢なのかな』大河『しっかし楽しそうですねー』水銀『さすが、我らよりも深淵に在りしモノ……か』 -- 名無しさん (2017-01-22 11 12 03) ジューダス「ハッハー！そろそろ追加といこうか！！」 -- 名無しさん (2017-01-23 01 02 22) 魔砲を構え再び暴食のシンを唱える。 -- 名無しさん (2017-01-23 01 08 34) ジューダス「イザヘル・アヴォン・アヴォタブ・エルアドナイ・ヴェハタット・イモー・アルティマフ」 -- 名無しさん (2017-01-23 01 09 25) 砲撃が効かない当たらない、ならば防ぎきれず避けきれないものを撃てばいい。 -- 名無しさん (2017-01-23 01 12 07) ジューダス「アクセス――我がシン」 -- 名無しさん (2017-01-23 01 12 22) 突如、雲ひとつない晴天であった空に暗雲が立ち込める。それはなんと妖しく魔性であろうか、一目見ただけでただの雲ではないと直感する。 -- 名無しさん (2017-01-23 01 14 40) ジューダス「暴食のクウィンテセンス。肉を食み骨を溶かし、霊の一片までも爛れ落として陵辱せしめよ」 -- 名無しさん (2017-01-23 01 15 21) 防ぐには小さ過ぎ、避けるには多過ぎる。さあどうする？応えてみせろよ？ -- 名無しさん (2017-01-23 01 17 38) ジューダス「死に濡れろ――――暴食の雨(グローインベル)」 -- 名無しさん (2017-01-23 01 19 10) ジューダスは天の大気を操り、全てを腐敗させる血色の酸の雨を降らせた。 -- 名無しさん (2017-01-23 01 19 55) アレキサンダー「いてっ！何この雨」ドレイク「おうおう今度は天候に牙を与えたか！どんなグランドラインなんだよこれは！(嬉)」 -- 名無しさん (2017-01-23 09 57 15) ジューダス「ハハハハハ！さァどうする？答え合わせといこうかァ！」 -- 名無しさん (2017-01-28 17 02 19) オジマン「………フン」 -- 名無しさん (2017-01-28 17 02 40) ジューダス「っ！？」 -- 名無しさん (2017-01-28 17 03 01) オジマン「何をしたかと思えば、ただ穢れた雨を降らせるだけか。笑止、所詮堕ちる鴉には濡れた羽を見せつけるが精一杯よ」 -- 名無しさん (2017-01-28 17 07 06) 空が軋む。地が震える。何もかもが吼えたててゆく。 -- 名無しさん (2017-01-28 17 13 53) ロマン『す、凄い魔力反応だ……！これは──』ジューダス「っ！」 -- 名無しさん (2017-01-28 17 14 50) オジマン「我はファラオ。遍く万象物理、全てを悉く照らす太陽そのものなり。太陽(余)の尊顔を覆い尽くす不敬者よ、我が神威を知るがいい」 -- 名無しさん (2017-01-28 17 20 46) 今ここに神王の宝具が顕現する。 -- 名無しさん (2017-01-28 17 25 57) オジマン「全能の神よ、我が業を見よ！そして平伏せよ。我が無限の光輝、太陽は此処に降臨せり！『光輝の大複合神殿(ラムセウム・テンティリス)』！」 -- 名無しさん (2017-01-28 17 36 37) 『光輝の大複合神殿(ラムセウム・テンティリス)』オジマンディアス最強の宝具にして固有結界。数え切れないほど多くの光り輝く神殿が空中に折り重なり形成する、全長数キロに及ぶ超巨大宝具である。 -- 名無しさん (2017-01-28 19 40 13) オジマン「今一度、その愚かなる身に刻むがいい───」 -- 名無しさん (2017-01-28 19 44 22) その神々しき暴力は邪なる雨天を消し去り、ジューダスを地より隆起、天より降臨する二つのピラミッドで押し潰す。 -- 名無しさん (2017-01-28 19 44 55) オジマン「我が名はオジマンディアス。王の中の王。全能の神よ、我が業を見よ────そして絶望せよ！」 -- 名無しさん (2017-01-28 19 47 52) ジューダス「ぐおおおっ！？」 -- 名無しさん (2017-01-28 19 54 44) 大河『オジマン選手宝具発動ォーーーッ！！ジューダスを撃退だァーーーッ！！』 -- 名無しさん (2017-01-28 19 57 45) オジマン「余の墓をくれてやろう。貴様には過ぎた墓標だ。讃え死ね！」 -- 名無しさん (2017-01-28 19 59 58) ジューダス「そうかい……！だったら花でも添えてもらおうか！！」 -- 名無しさん (2017-01-28 20 01 00) 襲い来るのが最大最強の宝具ならば迎え撃つべきは最強の一撃と相場が決まっている。 -- 名無しさん (2017-01-28 20 07 50) マキナ「…しつこい。敗者は速やかに幕から引け」ジューダスの一発に備え、マキナの巨拳が再びを熱を灯し、まもなくの発射を思わせる震えを見せる -- 名無しさん (2017-01-28 20 11 55) ジューダス「────ケララー・ケマドー・ヴァタヴォー・ハマイム・ベキルボー・ヴェハシェメン・ベアツモタヴ」 -- 名無しさん (2017-01-28 20 13 28) 辺りにまだ残る暴食の雨(グローインベル )の毒気、妖気、瘴気を巻き込み、大気中に存在する総ての有害物質を集束し、呪詛を混ぜで凝縮する。 -- 名無しさん (2017-01-28 20 16 50) ジューダス「されば6足6節6羽の眷属、海の砂より多く天の星すら暴食する悪なる虫ども。汝が王たる我が呼びかけに応じ此処に集え」 -- 名無しさん (2017-01-28 20 18 03) 丘陵の地平線から、何かが蠢き向かって来る。地鳴りと聞き間違う響きが、オルレアンに覆いかぶさる -- 名無しさん (2017-01-28 20 50 34) ジューダス「そして全ての血と虐の許に、神の名までも我が思いのままとならん。喰らい、貪り、埋め尽くせッ( SAMECH・VAU・RESCH・TAU )」 -- 名無しさん (2017-01-28 20 59 47) ────まだだ、まだ足りないッジューダスはさらに身体全身の毛細血管から噴き出た血霧を周囲を旋回し魔砲へと集束する。ジューダスは自らが持つ暴食のシンに呼応して、血中に ベルゼバブ を宿し、その血液は触れれば全てを腐食する酸となる。それらを利用してさらに高めたのだ -- 名無しさん (2017-01-28 21 16 34) 神野「あれぇ？僕呼ばれちゃった？」 狩摩「お前があのば現れたらギャグにしかならんわ」 -- 名無しさん (2017-01-28 21 28 58) 客席ではこの光景を固唾を飲んで見守っていた。一部では『どちらが勝つか』を賭けをしているものがいる・・・というかいつの間にか謎の投票箱が設置されていた -- 名無しさん (2017-01-28 21 30 31) 司狼「おらもっと根性見せろォ！！俺らの前身よおお！！！」 -- 名無しさん (2017-01-28 22 01 13) アンデルセン「レースに賭けとはこれまた気が利いているな！あのファラオが無様に負けるところは是非とも見てみたい！」 不純な動機でお邪魔ギミックを応援する者ニクトリス「あの方が負けるなどありえません！」全財産賭けるものがいた・・・ -- 名無しさん (2017-01-28 22 26 01) 刑士郎「なあおいどっちに賭けるよ」ルサルカ「当たれば即幕引きのマキナかしら。多分アレはえげつなく強化されてるから攻撃を殺しながら飛んでいくと思うの」戒「だけど見る限り大隊長クラスかそれ以上の力はある……」ディルムッド「だがさすがに多勢に無勢では？」栄光「あの終曲練炭も流石に三騎士相手は分が悪かったもんな」歩美「でもそれは軍勢変生を受けた三騎士＋開かれたスワスチカ数＋相性と練炭特効のマッキーだったからでしょ？」 -- 名無しさん (2017-01-28 23 33 00) シュピーネさん「しかしシュライバー卿と未来のマキナ卿、そして大英霊たる彼の神王もいます。タスラムの敗北は必至かと」パラケルスス「ですがこの賭けの場合、『どちらが勝つか』ということはつまり『誰かが先に誰かを打ち倒す』ということ。『誰か』の部分に縛りはなく、この場合最も成り立つ可能性があるのは、『タスラムが選手の誰かを倒す』『選手の誰かがタスラムを倒す』の二つです。ということはこれはスピード勝負であり、そして「試合の勝敗」と「賭けの勝敗」はイコールではないということでもあります」 -- 名無しさん (2017-01-28 23 33 44) アタランテ「アストルフォは……無理か」トリスタン「となるとやはり最速を謳う白騎士、といったところでしょうか」ﾎﾟﾛﾛﾝヘクトール「でーもさっきからその狼くんが見当たんないんだよねえ……隠れてるのかな？」玉藻「でしたらやはりここは大獄さんでは？聞けばその すっぴん を見たら即死だとか。なので玉藻ちゃんは大獄さんに賭けまーす。そもそも早さ関係ありませんし即ですし」 -- 名無しさん (2017-01-28 23 34 13) ベオウルフ「なんかきな臭えな」 -- 直感B (2017-01-28 23 34 46) 大河『いろんな考察が飛び交ってますがどれも確証には至らない！さあそんな会場の議論に決着がつこうとしているーーーッ！！』 -- 名無しさん (2017-01-28 23 54 34) BGM：Fallen Angel -- 名無しさん (2017-01-28 23 56 49) 逃げ場などないピラミッドの大質量攻撃が早いか、暴食の魔弾が早いか、速やかなる幕引きか……。 -- 名無しさん (2017-01-28 23 59 25) 接続は深く深く、慈悲(ケセド)と知識(ダアト)の狭間にある深淵……神の屑箱に堕ちていく逆五芒の頂点は、すでにトロメア、コキュートスにまで達している。 -- 名無しさん (2017-01-29 00 00 26) 螺旋を描く “虫” 達が、幾千幾万の羽音を響かせつつ哄笑した。 -- 名無しさん (2017-01-29 00 07 07) ジューダス「さあ、ラストダンスだッ！」 -- 名無しさん (2017-01-28 23 57 19) ブーディカ「うぅーわっナニアレェ！！？虫！？」爾子「イナゴですの！イナゴですの！」 -- 名無しさん (2017-01-29 00 11 13) 大獄「………まだ死を拒むならば、その者は退け」 -- 名無しさん (2017-01-29 00 28 58) ジューダス「さぁ 喰らえ！！来たれゴグマゴォオグッ！！」 -- 名無しさん (2017-01-29 00 30 58) すべての瘴気とすべての呪詛が凝縮した偽神の牙が、餓鬼魂の群れである虫達という暴食の権化たる地獄のシンの塊が、霊子を破壊し、人外の魂をも消滅させるベルゼバブの最大武装が、────今、放たれた。 -- 名無しさん (2017-01-29 00 31 46) 大河『うぉ、おおおぉぉおっ。おぞましいイイィィッ！！！ジューダス最後の大花火は、空を覆い暗黒を作り出すほどのイナゴの群の召喚んん！！？今にもライダーたちを貪り尽くさんと猛烈に飛んで来ています！！』ロマン『これは賭けもわからなくなるなぁ…！』水銀『なかなかの未知だよ。しかしこれならば———』・——ﾌﾞﾂﾝｯ。突然に、画面がブラックアウトした -- 名無しさん (2017-01-29 01 41 24) —一方オルレアン—……ガランンッ。ガシャッガシャシャシャ……ゴトン。無数の虫の羽音の前に出るように、重く硬いモノが無造作に落とされる音がいやに響いた -- 名無しさん (2017-01-29 01 19 00) 大獄「メルクリウスが中継を切ったか・・・英断だな」――大・極――静かに告げると彼自身の理がその姿を現した -- 名無しさん (2017-01-29 02 31 42) 爾子「や、やばいですの！？皆さん目を瞑るですの！見てはいけませんですの！！」 -- 名無しさん (2017-01-29 02 53 27) ブーディカ「え、え？」メアリー「言う通りにした方がいい！あれは本当にヤバい！！」メドューサ「は、はい！」アン「サーヴァント化で弱体化してるとはいえ直視すれば一瞬で英霊の座送りですわ……！」晶「ひーマッキースマイル怖えー！」 -- 名無しさん (2017-01-29 02 57 53) ナイチンゲール「何をするんですか！これでは治療ができません！今すぐこの手を退けて目隠しを止めなさい！」水希「今だけは！今だけは我慢してください！治療どころの話ではないので！！死人が沢山出るので！！」 -- 名無しさん (2017-01-29 03 01 05) 黒髭「ぜえ、ぜえ…た、助かったうぷ……ん？なんで皆さん目瞑ってんの？そういうプレイ？そういうプレイですね！？そうですね！！うおおおお、では早速その乳揉ん────ぎぃいいああああああああああああああああああ！」 -- 死んだ。 (2017-01-29 03 07 46) オジマンディアス「おのれぇ！死の権化風情がァァァ！！！」 挑戦状を受け取ったとばかりにあえて見てしまったファラオ・・・轟沈 -- 名無しさん (2017-01-29 03 41 32) 避けることは叶わない滅亡の■■■——幾人と幾億の虫をことごとく蒸発させる -- 名無しさん (2017-01-29 11 36 04) これぞ、夜都賀波岐最大の無明。詳細不明——何もかもが謎のモノ。決して知られる事はない。知れる者など誰もいない。それを前に、見つめる眼は無いのだから -- 名無しさん (2017-01-29 11 37 05) —— 無間黒肚処地獄—— -- 名無しさん (2017-01-29 11 41 38) 大河『これは一体どうしたことか！中継が突如断絶されました！』ロマン『だけど、音声はまだ繋がったままだね。聴く限りじゃあ地獄絵図だろうけど…』 -- 名無しさん (2017-01-29 21 04 32) 水銀『会場の諸君。画面に乱れが生じたこと、これを詫びさせて頂こう。しかし、画面が元に戻ったとしても、それから数秒は画面を見ずに目をつむって貰おう。こんなことで被害は出したら興ざめだろうからね』 -- 名無しさん (2017-01-29 21 07 07) アルトリア「画面の向こうでは、一体何が」士郎「わからない…それ以上にライダー達が心配だな」 -- 名無しさん (2017-01-29 21 10 14) 夜行「同質の存在でなければあれと相対するのは夢のまた夢。問答無用で絶命する。……最も、その先からが鬼門なのだがな」 -- 経験者は語る (2017-01-29 22 32 59) 刑士郎「お前あれと殺り合ってるからな」 夜行「どちらかといえば『語らった』と言ってもいいのかも知れんがな」 -- 名無しさん (2017-01-29 22 37 21) 山の翁「…………」 -- 名無しさん (2017-01-30 00 09 53) 漆黒の甲冑と凶相の面を纏い、本質を紛らす——奇遇にもどこまでも同属性を有する真の英霊の一角が、かつて己が次元ごと通信を伐り払ったあの時を想起している -- 名無しさん (2017-01-30 00 12 37) 式（奴の顔の無い貌が “死” そのものであるとして、死を理解(しって)いる俺には、死を視るこの眼(・)にはどう映るのか……。すでに終焉(おわって)るから殺せない？それともそこに存在し(いきて)るから殺せる？……………） -- 直死の魔眼 (2017-01-30 01 48 41) 式「フッ、こりゃ試合が楽しみだな」幹也「？」 -- 名無しさん (2017-01-30 01 52 19) 同じく死に属する者は静かにその時を待つ。 -- 名無しさん (2017-01-30 01 55 03) ？？？『おのれぇ！死の権化風情がァァァ！！！』？？？『ひー■■■怖えー！』？？？『ぎぃいいああああああああああああああ！」 -- 名無しさん (2017-01-30 10 36 45) 大河『まだ画面は暗いままですが、音声だけでもその壮絶さは克明に伝わってきます！』 -- 名無しさん (2017-01-30 10 44 18) ロマン『うわぁ見たいような見たくないような……』 -- 名無しさん (2017-01-30 14 42 43) ジューダス「ハハッハハハハハァア！！これは形無しだ！このままじゃあ負けちゃうかもなァ！！」なすすべなく霧散していく暴食のイナゴの群。そんな夢見つつもついに実現されなかった光景にジューダスは心踊らせ、さらに彩らんと魔砲を打ち続ける -- 名無しさん (2017-01-30 20 48 25) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ。メアリー「くっ…！」アン「あぁちょっと！見てはいけない時だと言いますのに！」ドレイク「おっ、丁度いい雨よけがあった！」黒髭「ｳﾎﾞｧｰ」 -- 名無しさん (2017-01-30 20 52 45) アストルフォ「これ絶対下見れないね…」マリー「まぁどうしましょう！みなさん苦しそうだわ！」 -- 名無しさん (2017-01-30 21 40 17) マキナ「地金のコーティング完全固定、完了。ヴァナヘイムエンジン再稼働及びフルバースト……砕け散るがいい——」 -- 名無しさん (2017-01-30 23 01 17) 大獄「退け」マキナ「人世界・終焉変生(Miðgarðr Völsunga Saga)」 -- 名無しさん (2017-01-31 18 18 23) 現場において、この光景を目にしたのはジューダスだけだろう。丘は吹き出された蒸気で満たされ、そうでなくとも全域に地に這い寄る冷気のごとく死が足元にある。そんな中で自由に五感を駆使して周りを把握するものなど、少なくとも”当事者”以外ではいない -- 名無しさん (2017-01-31 19 56 52) ジューダス「ハハッハハハハハハッハッハ……レスト・イン・ピィース……」それはさながら駆け上がる流星。いや輝く彗星か。刹那の煌めきは音も光も置き去りにし、数瞬後には閃光が。数秒後には魂にヒビを入れるのかと思わせる程の轟音が轟いた -- 名無しさん (2017-01-31 20 00 39) ｻﾞｻﾞｯ……ｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞ………ｻﾞｻﾞ…大河『あっ！映像が回復しました！一体オルレアンでは何が────こ、これはっ！？』 -- 名無しさん (2017-02-01 00 41 22) 水銀『マキナと大獄がはっちゃけた結果だな・・・うむ、これが祭りというものだよDr.ロマン』 ロマン『いやいや・・・これはその範疇超えてるでしょ？』 -- 名無しさん (2017-02-01 01 15 41) ようやく復帰した映像。その開幕は、抉りに抉られたオルレアンの丘と、天昇する黄金の彗星の画に始まった -- 名無しさん (2017-02-01 01 32 02) ガシュゥッ。大獄「………」ガチィン…。マキナ「………」 -- 名無しさん (2017-02-01 01 55 30) 夜刀｢………好きにやって来いとは言ったが｣ 蓮｢少し派手にやり過ぎだろ…｣ 無間地獄の主神は揃って頭を抱えた -- 名無しさん (2017-02-02 05 56 34) 大河『き、きききききき。キターーーーーー！！ここに決着！暴食のシンを、幕・引き！！したのはゲッツ・フォン・ベルリッヒンゲン選手、そしてその突破口を作ったのは天魔・大獄選手！！やはり大本命。やはり凄まじい、やはりカッコイイーーーー！！』 -- 名無しさん (2017-02-02 17 28 00) オジマン「お、おのれぇ……よくも……」辛うじて生きてた -- 幸運A+ (2017-02-03 01 48 34) 黒髭「 」ﾁｰﾝメアリー「よし。黒髭は死んでるな」アン「序盤で殺せて万々歳ですわ」 -- 名無しさん (2017-02-03 01 51 33) マキナ｢脱落したのはそいつだけか｣ 大獄｢人の忠告を効かんやつだ｣ やれやれと肩を竦めたオジマン｢ファラオたる余を瀕死にしておいていうセリフか！？｣ 大獄｢自分から見たのは貴様だ。俺は忠告してあるし、聞かんかった貴様の落ち度だろう。生きていただけ認めておこう｣ -- 名無しさん (2017-02-03 03 51 58) ブーディカ「いや〜…生きた心地がしなかったね」ゲオルギウス「流石に写真に収めるわけにはいきませんね」 -- 名無しさん (2017-02-03 07 01 07) 金時「さァて、楽しいレースの続きと洒落込もう！」メドゥーサ「ではその前に、もう一つ早いもの勝負となりますが」言いながら上を眺める。その視線の先には、小さなパラシュートによりフワフワと浮かぶ何かがあった -- 名無しさん (2017-02-03 11 25 20) アストルフォ「あーー！通行証！」 -- 名無しさん (2017-02-03 13 02 31) ヒュバッ。シュライバー「待ってましたァー！！」大河『ついに出て来た通行証！そして同時に何処からともなく身をくらましていたシュライバー選手が飛び出たァ！！』ロマン『彼らしからぬ打算ぶりだね』水銀『狂人部分が大部分を占めているから目立たないが、あれの頭脳は黒円卓随一。自身の厄介さにより生じるその場の拗れを案じ、早々に誰かに番人を仕留めさせる。英断とも言えるが、シュライバーのスペックならば当然だ』 -- 名無しさん (2017-02-03 13 32 56) シュライバー「キャッチ！」金時「なァーッ！あの犬野郎！！」マルタ「何いいとこ取りしてんのよアンタァ！！」シュライバー「アハハハハハハ！！」」」 -- 名無しさん (2017-02-03 15 06 43) ライダー's『待てやコラーーー！！』 -- 名無しさん (2017-02-03 15 32 18) 水銀『あ、通行証の仕様について説明しよう。アレを持っている状態であれば、門を素通りすることができる。その後は門は開いたままになるが、通行証を持った者が通ってから15秒間だけはいかなる者もくぐることはできない。つまり一位にアドバンテージを与えるということだ。せいぜい醜く奪い合いたまえ』 -- 名無しさん (2017-02-03 16 03 28) ロマン『でも、それでは格差が広がり続けて、逆転劇がない大味なレースになってしまうけど」水銀『安心したまえよ。次のコーナーからは星晶石型アイテムボックスが設置され、ギミック・トラップ・ショートカットも凄まじい勢いで増え始める。加えて番人も甘粕を筆頭に強力で厄介な者らを控えさせている。レースは二転三転ならぬ七転八倒するから、心配ご無用』 -- 名無しさん (2017-02-03 16 08 19) ドレイク「そういうことなら見逃せないねぇ！待ちな盗人！！」シュライバー「海賊に言われたくないなぁー！」金時「くそっ！あとちょっとで届かねぇ…」……。ベアトリス「形成状態ですよね？」ザミエル「バイクとの融合が為されてない、間違いない。観察が足りんぞキルヒアイゼン」 -- 名無しさん (2017-02-04 14 52 50) 覇吐「てとこたあ、本領発揮されたらもう丁禮たちの前世の勝ち確ってことか？」紫織「他の騎手たちも宝具の必殺技を使えばわからないけどね…それでも」竜胆「だが、私たちも含めてサーヴァントとして召喚されているのだ。主による魔力供給による時間制限があるはずだ。そこが重要かもしれん」 -- 名無しさん (2017-02-04 15 06 44) イスカンダル「戦はまだ序盤もいいところ。故にまだ機を見るべきと考えておったが……これは先手必勝の性質が強い戦いとみた！！若い儂、起こすぞ！」 -- 名無しさん (2017-02-04 15 11 47) マルタ「あんなスピード狂に独走されたらもう何も出来ないじゃない！タラスク、全部踏み潰す勢いでやるのよ！」タラスク『もう発動するのかい！？』 -- 名無しさん (2017-02-04 15 14 30) 金時「そういやあんた！もう一発あのゴールデンなパンチしねぇのか！」マキナ「…………」黙しながら、赤熱し蒸気が立ち上る両腕を忍者走りで引っ張っている。金時「連発はムリってことかっ！ままならねぇな」」 -- 名無しさん (2017-02-05 00 46 17) 大河『通行証をその手に爆走するシュライバー選手、それに追随し奪わんと目を光らせるライダーたち。レースはさらに白熱してきました！』水銀『頑張りたまえよ。特異点全てを通らなければいけないのだ、なるはやで頼むぞ』 -- 名無しさん (2017-02-05 00 49 55) 香澄「ふわあ〜〜みんな速いけど、長すぎるよ〜〜」エリー「それに妨害役の門番もいるっしょ？もうこれで一日終わるかもしんないよ？」マリィ「うぅ…お、おトイレ行きたい……」 -- 名無しさん (2017-02-05 00 56 19) 水銀『マルグ———』夜刀『座れ』ロマン『じゃあ、ここで一問一答コーナーにしようか。P.N男体化ハヨさんから【しれっといるけど、水銀先生はサーヴァントなの？だとしたらクラスは？】だそうで。あぁ確かに、いつのまにかいたんだよね』 -- 名無しさん (2017-02-05 01 01 55) 蓮・夜刀『もうコイツは動くサンドバッグかウザイサンドバッグでいいと思うが・・・どうなんだよクソ親父。ルーラーとか『新クラス：ウーザー』とか抜かしたら埋めるぞ』 水銀『そんな野暮なことは言うものか息子よ』 -- 名無しさん (2017-02-05 01 08 37) 水銀『そも、私が英霊が入る器に納まるものか。人智は越えながら、極限に格を落としてようやく下界に顕現できる…そんな中途半端な神どもとは違うのだよ』 -- 名無しさん (2017-02-05 01 23 15) 水銀『一応、そこの愚息×2も我が友ハイドリヒ、そして我が女神も私と同じ類であることはお忘れなきよう。まともに(フルスペックで)呼出そうとかしたらマスターが干からびることになるので調整してある・・・まぁ、自力で破りかねんが』 -- 名無しさん (2017-02-05 01 26 17) 蓮・夜刀『お前が度を超したことをせん限りは破る気はない』 獣殿『私はノリでやってしまうかもしれんがな』 水銀の言葉に即座にツッコミを入れた -- 名無しさん (2017-02-05 01 41 18) ロマン『つまり、水銀先生は自力でここにいる。そしてそっち側の神霊は自由意志で霊基を脱せると』水銀『かいつまめばそうだな。この世界ではつまりグランドになれるということだが…あれは七人なのが概念そのものになっており、七人以下にはならないし以上になることもない。故に私を除いた覇道神たちがサーヴァントの枠から脱そうとも、そうそう抜け出ることはできない。不安材料にはならないよ』ロマン『それじゃあ先生はグランドキャスター…？』水銀『それがどうも、私には資格がないらしい。一応、覇道神ならば基本装備の全てを見通す天眼…つまりは千里眼を持ち、筆舌に尽くしがたい力も言わずもがな。しかし真理そのものでもあるという私でも、世界を守る騎手として並び立たないのだ』 -- 名無しさん (2017-02-05 01 53 34) ロマン『それは驚いた…！いったいなぜ』夜刀『こんな変態が人類を悪から守る柄かよ（ﾎﾞｿｯ」獣殿「カールは俗物だからな。高潔さが足りんよ」 -- 名無しさん (2017-02-05 01 56 14) 水銀『心外な。第六天の末期から私の株はストップ高だというのに』黒円卓・刹那勢『誠に遺憾である』 -- 名無しさん (2017-02-05 01 59 41) 蓮『とりあえず、オルレアンの丘はこの馬鹿が責任を持って元に戻すのであしからず』 水銀『いきなり肉体労働を言い渡すのは酷ではないかね？』 -- 名無しさん (2017-02-05 02 06 30) 黄金『卿の場合、肉体労働ではなくトンデモ占星術でなんとかなるだろう？」 水銀『それを言われると痛い・・・というわけで次のお便りに行こうか』 -- 名無しさん (2017-02-05 02 09 18) ロマン「なんか釈然としないけれど次のお便りは・・・P.Nティ・・・ティアマトΣ(ﾟдﾟlll)！？』 ウルク勢『な・・・なにぃΣ(ﾟдﾟlll)！？』ペンネームに驚きを隠せなかった -- 名無しさん (2017-02-05 02 30 05) 水銀『驚くよりも続きを読むといい・・・の息子の友人と書いてあるではないか』 ロマン『あ・・・ホントだ。ティアマトから直接来のかたと思った・・・名前明かすのはNGなので内容は【最近駄女神がウルクの民に迷惑をかけているのでどうにかしたいから知恵を貸すことを許す】とのことです』 -- 名無しさん (2017-02-05 02 31 42) ロマン『読んでて思うけどこれペンネームの意味ないね・・・それに上から目線』 水銀『所詮塵芥だが真面目に答えよう【冥界へでも叩き落としておきたまえ】以上！次だ』 -- 名無しさん (2017-02-05 04 18 52) ロマン『えげつないことをさらりと・・・』 水銀『一番手っ取り早い方法だ。真面目に答えるといった以上真面目に答えるのが私だ』 -- 名無しさん (2017-02-05 06 00 06) その後もしばらく、くだらないお便りを水銀節で切り捨てる光景をBGMにしながら—— -- 名無しさん (2017-02-05 10 39 30) そばもん「そばーそばいかがっすかー」ハイドリヒバーガー店員「現在出張サービス中でーす。お手ごろ価格でお腹いっぱいでーす」」 -- 名無しさん (2017-02-05 10 41 17) 士郎「あ、そろそろ何か食べるか」アルトリア「士郎、肉が二枚挟まってる大きいバーガーが食べたいです」イリヤ「私おまけのお城欲しい！」」 -- 名無しさん (2017-02-05 10 43 06) 士郎「城？」 -- 名無しさん (2017-02-05 13 42 00) グラズヘイムセット『ヴェヴェルスブルグ城』1 350スケール -- 名無しさん (2017-02-05 13 48 31) イリヤ「ボタン押したら変形して走るんだよ！？欲しい欲しい欲しい！！」 -- 名無しさん (2017-02-05 14 41 26) 士郎「ど、どういう仕組みなんだ……」（汗 -- 名無しさん (2017-02-05 17 48 29) 店員（髑髏）「グラズヘイムセットは全て城の髑髏で作られておりまーす」ｶﾀｶﾀ -- 営業スマイル (2017-02-05 17 53 57) イリヤ「ビームも出るんだよ！」士郎「おまけの範疇超えてないか！？」店員「我が社の理念【お客様には愛を。すなわち全力を】に則った設計になっておりまーす。予算度外視などザラでーす」」 -- 名無しさん (2017-02-05 18 11 55) 士郎「あの人らしいな…」アルトリア「これが一体となる忠臣、爪牙…！」 -- 名無しさん (2017-02-05 18 14 04) 円卓勢「」ﾋﾟｸ -- 名無しさん (2017-02-05 18 39 00) ガウェイン（今こそ我らの忠が試されるとき……！） -- 名無しさん (2017-02-05 18 40 44) ランスロット(剣)（分かっているなトリスタン） -- 名無しさん (2017-02-05 19 33 56) トリスタン（全ては王の御心のままに）ﾎﾟﾛﾛﾝ♪ -- 名無しさん (2017-02-05 19 36 06) ベディヴィエール（バーガー大量確保です！） -- 名無しさん (2017-02-05 19 37 13) ガウェイン「失礼！バーガーをあるだけ全───」 -- 名無しさん (2017-02-05 19 39 43) モードレッド「おっと、させるか！」ﾌﾞﾝ -- 名無しさん (2017-02-05 19 41 32) ガウェイン「っ！？モードレッド！貴様生きてたのか！？」ｶﾞｷｨｯ -- 名無しさん (2017-02-05 19 42 46) モードレッド「さすがに死ぬかと思ったがな！おいランスロット！」ｷﾞｷﾞｷﾞ -- 名無しさん (2017-02-05 20 39 32) 狂スロ「金はあるのか？」モードレッド「知るか、全部父上持ちだ！」狂スロ「そうか、ハァ………バーガーあるだけ全部貰おう」 -- 名無しさん (2017-02-05 20 43 19) 髑髏店員「かしこまりましたー！」ベディヴィエール「なっ！？」剣スロ「どういうつもりだモードレッド！」 -- 名無しさん (2017-02-05 20 44 49) モードレッド「どうもクソもあるかよ。オレは叛逆の騎士モードレッド、父上がいる限りオレは叛逆し続ける！まずは手始めに父上への供物を根こそぎ頂く！」 -- 名無しさん (2017-02-05 20 51 17) ガウェイン「な、なんという……！」トリスタン「しかも代金は王に丸投げとは……というかその前にあなたは何をやってるのですか？」 -- 名無しさん (2017-02-05 20 54 28) 狂スロ「さすがに食べ過ぎだと思うので灸を据える意味で協力している」 -- 名無しさん (2017-02-05 20 57 10) ガウェイン「このぉ……オカンめ！！」狂スロ「それで王が健やかになれるのなら、どう呼ばれようと構わん」 -- 名無しさん (2017-02-05 21 00 27) ベディヴィエール「確かに英霊の身では影響がないとはいえ余りにも過食……！」剣スロ「しかし円卓の忠が試されてる今、退くわけにはいかない！」ﾁｬｷ トリスタン「バーガーは予定通り王に捧げてもらいます」ﾎﾟﾛﾛﾝ♪ -- 名無しさん (2017-02-05 21 06 32) ？？？「その争い、私も参加させてもらいましょうか！」円卓「誰だ！？」—たなびくマフラー伊達じゃない——そこにセイバーいるならば、正義の刀が闇を裂く——セイバーなら私にお任せ、神々の使者・ヒロイン………X！！—-- 名無しさん (2017-02-05 21 07 30) モードレッド「……何やってんだ父上？」ベディヴィエール「は、はは……」 -- 名無しさん (2017-02-05 21 34 46) ヒロインX「セイバーを屠り、バーガーも頂く。そして代金はセイバーの私にツケる！」 -- 名無しさん (2017-02-05 21 38 24) ヒロインX「あ、言っておきますが当然私はセイバーですがここで言うセイバーは俗に言う青セイバーですから。まあセイバーの名を騙る不届き者と覚えといてください。真のセイバーは私ですから！え、アサシン？そこに直れ！バーガーサンドにしてくれる！」 -- 名無しさん (2017-02-05 21 45 22) 剣スロ「くっ！まさか王に剣を向けることになろうとは！」トリスタン「私は悲しい」ﾎﾟﾛﾛﾝ -- 名無しさん (2017-02-05 21 50 15) ヒロインX「バーガー置いてけ！セイバーは命だけ置いてけ！」 -- 名無しさん (2017-02-05 21 58 44) ？？？「ちょっと待ったァ！」 -- 名無しさん (2017-02-05 21 59 38) 全員『！！？』 -- 名無しさん (2017-02-05 22 00 07) ？？？「“はんばぁがぁ”とやらを五個十個ならいざ知らず、全部持っていくとは見過ごせない！」 -- 名無しさん (2017-02-05 22 02 34) 紫織「大人しく引き下がる気がないなら全員まとめて拳骨いくよ！」 -- 名無しさん (2017-02-05 22 05 31) モードレッド「お前は覇吐んところのデカ乳ねーちゃん！」 -- 名無しさん (2017-02-05 22 10 04) 紫織「さあ、拳骨喰らって“はんばぁがぁ”全部寄越すか、“はんばぁがぁ”全部寄越して拳骨喰らうか、選びな！」ﾎﾞｷﾎﾞｷモードレッド「どっちも同じじゃねえか！つか、お前も全部持っていくんかい！！」 -- 名無しさん (2017-02-05 22 23 19) 宗次郎「紫織さん、余程食べたいのかいつもよりやる気が、もとい殺る気が……」夜行「実際、我らの時代にはなかった食物だからな。しかも大層美味だと聞く、興味を示すのも頷ける。斯く言う私もそうだからな、異国から渡来してきた先進的食物『じゃんくふぅど』。うむ、生唾ものだ」龍水「では、必ずや手に入れなければなりませね！」宗次郎「……確かに、そう言われるとなんだか僕も段々食べたくなってきました」 -- 名無しさん (2017-02-05 22 24 33) ヒロインX「クッ…！思わぬところから新たな大食いが！」 -- 名無しさん (2017-02-05 22 25 19) 紫織「よお宗次郎、龍水、夜行、手を貸してくれるのかい？」宗次郎「ええ、僕も食べたくなりました。それに、────」ﾁｬｷ -- 抜刀 (2017-02-05 22 33 06) 宗次郎「円卓の騎士というものがどれほどか、味わってみたい(、、、、、、、)」 -- 名無しさん (2017-02-05 22 34 48) 龍水「むしろそっちが目的だろ」夜行「というわけだその争奪戦、我らも参戦しよう」 -- 名無しさん (2017-02-05 22 52 40) モードレッド「面白え！何人来ようが勝つのはオレだ！！」ヒロインX「セイバー殺すべし！バーガー頂くべし！」ガウェイン「円卓の力を見せてあげましょう！」紫織「いざ、尋常に────」 -- 名無しさん (2017-02-05 22 59 55) —勝負しようかァッ！— -- 名無しさん (2017-02-05 23 03 48) ロマン『えーじゃあ…P.Nまぢゅちゅおーさんから【こないでおねがい（切実）】』水銀『さぁ皆の衆、人類の歴史を守るため、今宵の宴で英気を養おうではないかー（棒）』観客席・ライダー達・各特異点の人々『ウオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！』 -- 名無しさん (2017-02-06 21 26 10) ？？？「うわあああああん(T 口 T )！！」 -- 名無しさん (2017-02-06 21 28 19) モードレッド「うぉりゃあああ！！」ヒロインX「うぁぁああ！！」紫織「はぁぁぁあああ！！」 -- 名無しさん (2017-02-06 21 27 26) 大河『絶賛勝ち逃げ高笑いのシュライバー選手、門の見えるところまで来ました！』金時「いくら挽回のチャンスがこのあとあっても、アイツに抜けられちゃ勝ち目は薄いぞ！」イスカンダル「儂らに任せィ！！」 -- 名無しさん (2017-02-07 13 12 54) 玲愛「店員さん、スマイルください」店員（髑髏）「かしこまりましたー」」ｶﾀｧ -- 名無しさん (2017-02-07 18 50 46) 獣殿「狂宴、ここに極まれり…！」ズドオオオオオオン！！-- 名無しさん (2017-02-07 23 53 18) メディア「何やってるのよあいつら……」奴奈比売「バーガー取り合ってるんですって」カーミラ「取り合うってレベルじゃないわよアレ……」 -- 名無しさん (2017-02-08 01 30 58) ガウェイン「王おおおおおおおお！！」モードレッド「させるかァァァァ！！！」ヒロインX「セイバー死すべし！！」紫織「ばあああがああああ！！」 -- 名無しさん (2017-02-08 01 38 21) ｶﾞｷｨﾝ!。宗次郎「正直、試合ではあまり切り結べませんでしたので不完全燃焼だったんです……だからせっかくの機会です、ここで”斬り”拓いていきましょう…！」ベディヴィエール「何をどうする…のかは聞かないでおこう…！」 -- 名無しさん (2017-02-08 01 49 41) トリスタン「ふっ！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 夜行「ほう、面白い弓だ」龍水「いやあれは弓というものを履き違えてると思いますが！？」 -- 名無しさん (2017-02-08 02 02 49) トリスタン「最近のアーチャーは剣を飛ばし、剣を作り出したりするなど弓兵にあるまじき存在ばかりで私は悲しい」 さらにポロロン -- 名無しさん (2017-02-08 03 21 40) 夜行「ふむ、御身とは美味い酒がのめそうな気がするな・・・我が連れ以外に」 トリスタン「死しても友人ができるとは・・・生前に友になれなかったことが私は悲しい」 -- 名無しさん (2017-02-08 03 43 13) 大河『シュライバー選手、まもなく…門を……！』シュライバー「ヒィヤッホオオウウウ！！」大河『くぐっ…！？これは！！』 -- 名無しさん (2017-02-08 03 48 28) 通る寸前、門が消失した。ロマン『これは…固有結界』 -- 名無しさん (2017-02-08 03 49 09) シュライバー「あれ？次のエリアって砂漠だっけ？」 -- 名無しさん (2017-02-08 07 34 12) イスカンダル「ふーっ。なんとか間に合ったわい」 -- 名無しさん (2017-02-08 09 58 29) シュライバー「ちょっとちょっとぉ〜すんでのところで止めるなんて、生殺しじゃないか。つまづいちゃうじゃん」イスカンダル「ハハハ！それはそれは、気持ちよい気分のところ申し訳なかった！と、思うのだがこれは戦ぞ。足の引き合い、上等よ。一騎打ちならともかく、こんなところで律儀になっていても仕方なかろう」 -- 名無しさん (2017-02-08 14 48 01) シュライバー「ふ～ん・・・それなりに遠慮してたんだけどそれは必要なかったってことか。さすが王様言うことが大きいね。責任取らないよ？」 凶獣が凶悪な笑みを浮かべた -- 名無しさん (2017-02-08 14 57 39) イスカンダル「よい、許す。全力で来るがいい！」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 07 11) メドューサ「ここは助太刀します」アストルフォ「通行証はいただくよ！」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 08 32) 金時「つーわけだ、あいつから通行証手放すまでは協力するぜ」マルタ「ジャリが、調子乗ってると痛い目に合うわよ」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 20 27) イスカンダル「うむ、うむ！なんと壮観よなぁ。一時とはいえ我が元にこれほど英霊が集うとは」アレキサンダー「ならば僕たちもそれに見合うほどの活躍をしなきゃね」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 23 49) マキナ「だが奴は侮れん」大獄「サーヴァント化の影響で弱まってるとはいえ奴の創造は黒円卓の群を抜いている」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 25 59) マリー「ここはくじ引きやジャンケンで穏便に済ましましょうよ。ここでどれだけ争っていても、無意味だわ！」シュライバー「悪いねお姫さん、僕自身の魂にそんな平和的手法は持ち合わせてはいない。僕にとって、揉め事なしにことを成す方法は——」ズドン！懐からの銃が前触れなしに放たれた。シュライバー「刈り取ること(こういうこと)だけなの」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 27 43) ブーディカ「要するに問答無用ってことね……！」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 30 31) 牛若丸「ならば、こちらの答えも決まった！」ドレイク「砲撃用意！」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 33 04) シュライバー「Fahr hin, Waihalls lenchtende Welt(さらばヴァルハラ 光輝に満ちた世界)」金時「ヤベェ、聞いてたヤツだっ。言い終わる前に仕留めんぞ！」マキナ「言っておくが、俺は手を貸さんぞ。文字通り今は貸せない」大獄「…俺はこの閉鎖された場では悪手だ。よって何もしないぞ」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 36 24) シュライバー「Zarfall' in Staub deine stolze Burg(聳え立つその城も 微塵となって砕けるがいい)」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 39 22) ドレイク「ファイア！！」ﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ -- 名無しさん (2017-02-09 01 40 18) 集中火砲の中を爆走しながらシュライバーは尚も唱え続ける。 -- 名無しさん (2017-02-09 01 42 14) シュライバー「Leb' wohl, prangende Gotterpracht(さらば 栄華を誇る神々の栄光)」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 43 13) ゲオルギウス「くっ、速いっ！？」金時「野郎…ちょこまかと……！」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 44 26) 牛若丸「迎え撃つッ！！」対面する形で牛若丸が、宝具を発動しながら跳び、すれ違いざまの切り捨てを敢行する -- 名無しさん (2017-02-09 01 44 39) 牛若丸「壇ノ浦・八艘跳！！」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 45 47) シュライバー「End' in Wonne, du ewig Geschlecht(神々の一族も 歓びのうちに滅ぶがいい)」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 46 26) 牛若丸の刃が首を捉えようとしたその時──── -- 名無しさん (2017-02-09 01 48 32) Briah──(創造)-- 名無しさん (2017-02-09 01 47 30) 牛若丸「消えっ———」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 49 12) イスカンダル「上を見ろォッ！！」牛若丸「えっ？」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 49 46 シュライバー「Auf Wiedersehen(ごきげんよう)」ﾄﾞﾝｯ 牛若丸の眉間に、左右の眼窩ほどの穴が見える。狂える獣の左目は、隣の眼帯の下という既視感を感じながら -- 名無しさん (2017-02-09 01 53 04) シュライバー「Niflheimr Fenriswolf(死世界・凶獣変生)！」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 52 26) 金時「掴まれェッ！！」牛若丸「……っ！？」 -- 名無しさん (2017-02-09 02 00 02) 無意識に腕を伸ばした。そうしなければならないかのように肉体が勝手に動く。そしてそれは委ねて正解だとすぐに知ることになる。 -- 名無しさん (2017-02-09 02 02 23) シュライバー「イィヤッホゥーーー！！」ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ! -- 名無しさん (2017-02-09 02 03 27) 元いた場所が蜂の巣になる。もしあと一瞬遅ければ恐ろしいことになっていただろう。 -- 名無しさん (2017-02-09 02 04 36) そして、すんでのところでフルスロットルの金時に掴まれたことで、僅かに弾道から逃れられ、牛若丸は九死に一生を得た。牛若丸「…………ッ！！」シュライバー「アァーッ……惜しい。見えてたんだけどなぁ…………フハハッ、アハハハハハハ！！」 -- 名無しさん (2017-02-09 02 05 45) シュライバー「いやあ…？君の死がちょっと見えてたぐらいに集中してたから、ゴールデンが来てたのに気がつかなかったんだね…運がよかったねェーッ！！」牛若丸「！！……なんて、狂気……」 -- 名無しさん (2017-02-09 02 07 40) マルタ「他のみんなが「あいつこそバーサーカー」って言っていた意味がやっと分かったわ……」 -- 名無しさん (2017-02-09 02 09 25) マルタ「あのジャリ、テンション上がりまくりじゃない…」ゲオルギウス「いえ、これが本来の彼でしょう。力の解放に伴って、その感情と性質も浮き彫りになったのかと」 -- 名無しさん (2017-02-09 02 09 47) メアリー「なんでライダーなんてやってるの場違いでしょ……」アン「クラス振り分けちゃんとして欲しいですわ……」メイヴ「可愛い顔して実はイッちゃってるのね。夜は激しそうだわ、それこそ流血沙汰になるくらいね」 -- 名無しさん (2017-02-09 02 12 46) シュライバー「あーごめんねぇー？僕、元娼婦だからお相手はできないかな。ほら」言いながら、シュライバーはズボンをずらし躊躇なく局部を晒した -- 名無しさん (2017-02-09 02 13 49) ライダー's＆観客『はうあっ！！！？』 -- 名無しさん (2017-02-09 02 17 23) ロマン『う、うっわぁー………な、なにあれ』大河『あ、ああ…穴……？』 -- 名無しさん (2017-02-09 02 18 39) シュライバー「それともぉ……こっち(お目目)でやるかい？」トーテンコープの眼帯を外し、空っぽの眼窩を見せつけた -- 名無しさん (2017-02-09 02 20 30) ライダー’ｓ・観客『――！？』絶句した水銀『うむ、ちゃんとハイドリヒの言いつけを守って『抑えて』やっているな』 獣殿『当然だろう？我が爪牙だ』総首領はちゃんと抑えてやっていることに感心していた。傍から見れば抑えてるふうには全然見えないが会話が成立している・・・これでまだ抑えているのだ -- 名無しさん (2017-02-09 02 47 12) 水銀『あー、シュライバー？一応言っておくが、これ以上の段階に到れば即失格となるぞ。せいぜい翻弄された末に攻撃を当てられないように』シュライバー「誰にモノを言ってるのさクラフト。この劣等どもと同じにするなよ」マルタ「このグロ小僧……」 -- 名無しさん (2017-02-09 02 53 58) 大獄「やれやれ・・・」 マキナ「だからアイツに足元すくわれたというのに」 -- 名無しさん (2017-02-09 02 57 14) シュライバー「へへ～んだマッキーズ！今回はユサシローいないもんね～それに同じヘマは踏まないんだよー！！」 -- 名無しさん (2017-02-09 02 58 21) メドゥーサ「尊大この上ありませんね」イスカンダル「うむ…しかし先の動きで攻め方が少しわかった。一人が大きく負担を持つことになるがな」 -- 名無しさん (2017-02-09 03 00 24) イスカンダル「金太郎、少し頼めるか」金時「アァ？———」 -- 名無しさん (2017-02-09 14 04 48) 大河『先程から衝撃の連続です！妨害虚しく宝具を発動されるライダー's！？多対一の有利的状況を覆され完全に翻弄されるがまま！終いにはガチグロ男の娘を大胆カミングアウトォッ！加えて劣等呼ばわりと完全に見下し発言でいろいろと屈辱だァーー！！もうなんなんだこれェェェェ！？』 -- 名無しさん (2017-02-09 17 12 27) 司狼｢いつもの白チビだな…｣ 香純｢あそこまでカミングアウトする必要は無いと思うけどね……｣ エリー｢まぁ、しょうがないって…シュライバーだし｣ -- 名無しさん (2017-02-09 17 41 29) ベアトリス「うぅ……同属として肩身が狭くなる」エレオノーレ「恥さらしなのは間違いないが、いちいちこんなことで揺らいでいてはままならんぞ。我々は軍人だぞキルヒアイゼン、戦場では五体不満足など当然」 -- 名無しさん (2017-02-09 18 30 08) アストルフォ「ちょっとぉ！あんなのを僕と同じ(男の娘)カテゴリにしないでよ！」 -- 名無しさん (2017-02-09 18 42 32) ロマン『ああは言ってっるけど彼・・・性別？？？なんだよね』水銀『うむ、気にしてはいけないということだが、需要はあるということで物販で抱き枕カバーを販売するというご報告が来ているので告知しておく』さらっと物販告知 -- 名無しさん (2017-02-09 23 22 53) 水銀『黒円卓バージョン、黎明期バージョン、新世界バージョンと豊富だ』ロマン『あ、僕新世界バージョンにしようかな』 -- 名無しさん (2017-02-09 23 33 28) ぐだ男「包帯も捨て難い」ぐだ子「わかる」 -- 名無しさん (2017-02-10 00 55 59) 大河『私はやっぱりアストルフォくんのねー。こんなカワイイのにちゃんと事は成せるってのがいいのよへへっへへへへ…』 -- 名無しさん (2017-02-10 00 54 03) ラインナップにこっそり女装練炭が並んでた -- 名無しさん (2017-02-10 00 59 49) 練炭「おい待てやァァァ！？」 -- 名無しさん (2017-02-10 01 01 19) 常世「仕方ないじゃない。だって藤井くんはそういうキャラなんだもん（♪）」 -- 名無しさん (2017-02-10 01 02 16) 蓮「俺になんか恨みでもあるのか！？」 水銀『私のマルグリットコレクションを破壊しまくったという意味でならばあるな』 全員『練炭GJ！』蓮「嬉しくねぇ・・・」水銀『解せぬ』 -- 名無しさん (2017-02-10 01 16 04) 常世「怨みだなんてとんでもない。これは私たちなりの愛よ。ハイドリヒ卿がいつも言っているじゃない、全力で愛さずして意味はないみたいな」 -- 名無しさん (2017-02-10 01 26 45) 蓮「・・・・・できれば控えてくれると嬉しいんだが先輩」 常世「諦めるべきね藤井君・・・もう完売間近よ」 常世の言葉に頭を抱えた-- 名無しさん (2017-02-10 01 28 55) 獣殿「ほう…カール、見ているか」水銀『えぇ、えぇ。勿論ですとも。片時も目を離してはおりませんよ——これは中々、番狂わせではないが場が狂って来た』 -- 名無しさん (2017-02-10 01 31 50) イスカンダル「──と言った感じだ。やってくれるか？」金時「要するにチキンレースってわけか。中々イカした役回りじゃねえか。OK、乗ったぜ！」 -- 名無しさん (2017-02-10 01 36 02) イスカンダル「うむ、よくぞ吼えた！ならばこちらも王として示さねばな。ゴルゴンよ、タイミングはそなたに任す」メドューサ「分かりました」 -- 名無しさん (2017-02-10 01 36 49) イスカンダル「他の者は金太郎の援護だ。行くぞォォォ！」ライダー's『応！！』 -- 名無しさん (2017-02-10 01 38 26) シュライバー「なんかよくわかんないけど、そろそろ始めようかァッ！！」 -- 名無しさん (2017-02-10 01 39 33) 金時「キバッてんじゃねェか、Boy。派手なパーティにしようぜェッ！！」 -- 名無しさん (2017-02-10 01 47 34) 大河『この時をもってライダー同盟VSシュライバー選手の図が確立しました！100%サーヴァントで構成されたこれ以上ない兵隊と相成すのは、たった一人の凶獣。レース競技でこんな光景が見られるとは！』ロマン『まさしく空前絶後だと思うよ』 -- 名無しさん (2017-02-10 01 48 18) 獣殿『彼の征服王に策あり、か』水銀『見物ですな』 -- 名無しさん (2017-02-10 01 50 46) ロマン『というかさっきから最終決戦ばっかなんだけど？まだ１ステージだよね？この調子だとあと何回あるの？！』 -- 名無しさん (2017-02-10 01 52 30) 水銀『もうこれだけで一日が終わっても良いのではないかな』にべもなく言い切った。シュライバー「ふぅん…まずはお兄さんが相手してくれるんだね？」金時「おうよ。昨日の根性試しにも最後までついて来てたしなぁ、ずっと拳でやりあってみたかったんだよ」シュライバー「いぃいねぇ〜…思えばずっと張り合ってたよね。いいよ、いいさ、いいとも、いいだろう！まずはお前がッ！！轍(勝利の架け橋)となるがいい！！！」 -- 名無しさん (2017-02-10 01 54 38) 銃から弾が放たれる。拳が突き出される。ぶつかり合い二極の破裂が、場に閃光をもたらした——ガウェイン「ハァ…ハァ…キリがない」モードレッド「くそっ…ここまでやるとはな。さすが覇吐の仲間だ」 -- 名無しさん (2017-02-10 10 22 30) 紫織「お褒めに預かり、どーも。だけどあんたらもやるじゃん、本当ならアタシ、五回ぐらい死んでるんだから。あ、勘違いしないでね？”本当は”であって”本来は”じゃないから。これすっごい大事だから、全然違うから」 -- 名無しさん (2017-02-10 10 24 06) ヒロインX「バーガーは未だ手に入らず、セイバーは駆逐できない……儘ならないものですね。ええ、本当に。……性懲りもなくセイバーセイバー増やしやがってっ！なんだオルタって！？しかもX系列とか丸かぶりじゃねえかァァァァァ！！」ｶﾞｷｨﾝ -- 名無しさん (2017-02-10 13 01 21) 宗次郎「あの人は何を言ってるんですか？」剣スロ「さ、さぁ……？」 -- 名無しさん (2017-02-10 13 02 35) 龍水｢夜行様！何故張り合っている相手と酒を飲んでおられるのですか！？｣ 夜行｢そう言うな龍水、友好を深める手段は数あれど一番はこれであろうよ(ｸｲｯ｣ トリスタン｢なるほど、確かにこれはうまい(ｸｲｯ｣ 戦いそっちのけで飲んでいた -- 名無しさん (2017-02-10 14 53 52) モードレッド「隙ありゃあああああ！！」紫織「そんなモンないし、相手はアタシだろうーがッ！！」ズドォッ -- 名無しさん (2017-02-10 14 57 41) モードレッド「チッ、まさかここまで手こずるとはな……しゃあねえ、おいランスロット！」狂スロ「なんだ」モードレッド「作戦変更だ、先に全部かっぱらうぞ」狂スロ「了解した！」ﾀﾞｯ -- 名無しさん (2017-02-10 19 47 05) 紫織「あっ待ち──」モーさん「おおっと、そうはさせないぜ」ﾌﾞﾝ -- 名無しさん (2017-02-10 19 50 47) 紫織「っ、あんたァ……！」モーさん「へっへ、ガウェインはアサシンの父上と、セイバーのランスロットはお前んとこのセイバーと、そしてトリスタンは仲良く酒飲み。ならあいつを阻む野郎はもう居ねえ、バーガーは全部いただきだぜ！」紫織「くっ、この外道がァ！」 -- 名無しさん (2017-02-10 19 57 59) 狂スロ「失礼、バーガーを受け取りに来た！」ﾊﾞﾝ -- 名無しさん (2017-02-10 20 00 10) 髑髏店員「申し訳ありません。たった今すべて売り切れて仕込み中です……」 -- 名無しさん (2017-02-10 20 02 23) 全員『何ぃッ！？』 -- 名無しさん (2017-02-10 20 03 47) 狂スロ「バカなっ！一体誰が……！」髑髏店員「あちらのお客様方でございます」ｽｯ -- 名無しさん (2017-02-10 20 05 36) キャスギル「我への感謝を噛み締めて食すがいい」リリィ「はい、ありがとうございます。ギルガメッシュさん！」マリィ「ハム……ハム…、うん！ありがとう！」エルキドゥ「はは、そんなに急がなくても大丈夫。まだたくさんあるから、ゆっくり食べるといい」リリィ＆マリィ『はい！／うん！』 -- 名無しさん (2017-02-10 20 08 56) モードレッド「カワイイ方の父上ェェェェ！！！？」円卓「金ピカ貴様ァ！！」紫織「あー…めが、いやマリィちゃん……」」 -- 名無しさん (2017-02-10 20 11 57) リリィ「あ、モードレッドさん」モーさん「だ、だがいくら白くて天使な父上でもそれは父上で父上だから父上が父上で父上を」紫織「今何回父上って言った？動揺しすぎでしょ」モーさん「だからあなたがあなたである以上オレはあなたに叛逆す──」 -- 名無しさん (2017-02-11 00 56 07) リリィ「運動してお腹がペコペコですよね。はい、お一つどうぞ。一緒に食べましょう」ﾆｺｯ -- 名無しさん (2017-02-11 00 58 29) モーさん「やっぱ白最高ォーーー！！」ｳﾜｱｱｱﾝリリィ「ヽ(⌒＿⌒ )ﾖｼﾖｼ」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 02 45) マリィ「みんなも一緒に食べよ。いっぱいいた方がもっと美味しくなる」全員（め、女神……） -- 名無しさん (2017-02-11 01 06 48) ガウェイン「で、では失礼して一つ」紫織「なーんか勝手に奪い合ってたのが恥ずかしくなってきたね。一つもーらい」夜行「ふっ、女神には勝てぬな。では私も一つ」剣スロ「これで良かったのだ。私も一つ」宗次郎「またもや決着つかずで不完全燃焼ですが、まあここは はんばぁがぁ で手打ちとしましょう。僕も一つ」トリスタン「私は嬉しい。一ついただきましょう」ﾎﾟﾛﾛﾝ龍水「（新刊のネタにしようと思ってたとは言えない……）私も一つ」ヒロインX「まあ、ここはリリィとバーガーに免じて見逃しましょう。じゃ私は五つほど」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 17 20) 狂スロ「む？そう言えばベディヴィエールはどうした？あ、一つ貰おう」ガウェイン「そう言えばいつの間にか──」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 19 10) ベディヴィエール「皆さん、ポテトとドリンクをお持ち致しました」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 20 50) 夜行「おお、気が利くな」ベディヴィエール「バーガーだけでは飽きると思い戦闘を抜けて並んでました」剣スロ「かたじけない」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 23 29) 紫織「あーあー、なーんか争ってたのが馬鹿らしくなったね」狂スロ「何の為の戦いだったのだろうか？」剣スロ「なぜ我らは戦っていたのであろうな？」トリスタン「私は覚えてない」ﾎﾟﾛﾛﾝ宗次郎「ま、それも含めて胃に流しましょう」モーさん「さーんせーい！」ベディヴィエール「が、ガウェイン卿っ！ポテトにがっつき過ぎでは？！」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 29 22) キャスギル「皆の者、我の金だということを忘れるなよ？」エルキドゥ「まあまあ、君も食べなよギル。美味しいよ？」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 30 48) ヒロインX「モードレッド！私のバーガーを返しなさい！」モーさん「へっへー、早い者勝ちだぜ父上！」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 32 06) 夜行「うむ。やはり美味」龍水「どりんく とやらも美味ですよ夜行様！」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 33 45) リリィ「マリィさんの言う通り皆んなと食べると美味しいですね」マリィ「うん」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 35 00) ハイドリヒバーガーのテラスの一角、そこは大層温かな空間に包まれていたそうな。 -- 名無しさん (2017-02-11 01 37 44) そのころ・・・アルトリア「……シロウ、バーガーまだ…です、か……？」ｸﾞｯﾀﾘ士郎「売り切れて仕込み中だって……」ｸﾞｯﾀﾘアルトリア「そん、な……ｶﾞｸﾘ」イリヤ「おしろ〜……」ｸﾞｯﾀﾘ -- 円卓の忘れ物 (2017-02-11 01 43 35) 意図せぬところで、ヒロインXの目的（セイバーへの嫌がらせ）が達成されていた -- 名無しさん (2017-02-11 01 45 10) シュライバー「ヒャーーハハハハハハハ」金時「ガッ…グァハッ…！ハァ、ハァアァ……」」 -- 名無しさん (2017-02-11 01 47 15) 大河『凶獣シュライバーに一騎打ちで挑むのは金時選手！しかしその自慢の拳も、絶対回避・先手必勝には為す術なし！避けられる度に銃弾をその身に刻まれ、もはや立っているのも精一杯であります！』 -- 名無しさん (2017-02-11 01 52 01) シュライバー「もっと、もっともっともっとォ！踊れェェ！！」二丁拳銃ながら、機関銃を上回る速度で身を蝕む弾は打ち込まれる。込められる弾丸は内包される魂で構成されており、18万をゆうに超える量を保有するシュライバーならば、事実上弾切れも燃料切れは存在しない -- 名無しさん (2017-02-11 01 55 32) ロマン『むごい……』水銀『なにか策はあるのだろうが、それでも長時間あのシュライバー相手に真正面から戦うなど論外だ。現状を打破もしくは一転させる行動はとらねば、このまま嬲り殺しだろうな』 -- 名無しさん (2017-02-11 01 58 52) 頼光「あぁ…アァ…金時っ…！いたわしい、私はただここで観ることしかできないなんて…！」竜胆「頼光殿…」 -- 名無しさん (2017-02-11 02 00 05) 金時「ハハッハハ…トーテンタンツはまだ早い。昨日の続きだ、ぶっこむゼェエエエエ！！」乗り物を引き寄せ、真正面から爆走する -- 名無しさん (2017-02-11 02 04 27) シュライバー「あはははは！無駄無駄無駄ァ！」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 44 36) ゲオルギウス「援護します！」牛若丸「せい！」オジマン「堕ちよ！」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 45 07) シュライバー「当たらないよォッ！」ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ -- 名無しさん (2017-02-11 19 45 41) ブーディカ「くっ！」ケツァル「きゃっ！」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 46 07) マルタ「このぉっ！」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 46 27) ライダーたちは絶え間なく攻撃を続ける。しかし予定調和のように尽くシュライバーへは届かない。 -- 名無しさん (2017-02-11 19 46 53) メアリー「あーもう何で当たらないんだ！」アン「流石にイラついてきましたわ……！」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 47 16) 自分たちの攻撃が届かずにいて忌々しげに吐き捨てるライダーたち。しかし金時だけは違っていた。 -- 名無しさん (2017-02-11 19 48 20) 金時（やっぱりあいつの言ってた通りだぜ……！） -- 名無しさん (2017-02-11 19 48 42) イスカンダル「幼き余よ。お前にはあの凶獣はどう映る？」アレキサンダー「速いね。何者も追いつけず届かない」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 49 13) イスカンダル「そうだな。ではどんな違和感を感じる？」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 49 30) 曖昧にではない。確実に、どこかおかしいのだと2人は感じ取っていた。 -- 名無しさん (2017-02-11 19 49 50) アレキサンダー「……避ける、かな。不自然な程に回避している。それこそ牽制程度の攻撃にも……あらゆる攻撃に対して回避を最優先にしているようだ」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 50 28) イスカンダル「そうだ。至極不自然だ。奴の速さを持ってすれば受け止めて攻撃することで確実に屠れるものもあった。なのに何故そうはせず回避に専念するのか？」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 50 48) アレキサンダー「見下した上での行動？」イスカンダル「ないわけではないが弱いな。あれは最早無意識の域と言ってもいい」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 55 21) アレキサンダー「と、すると……」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 55 39) イスカンダル「”避けたい”。即ち”触れられたくない”」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 56 36) アレキサンダー「触れられたくない？」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 57 06) イスカンダル「うむ。事実、奴の攻撃手段は飛び道具と車体の突撃。十分にその可能性はある」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 57 26) アレキサンダー「では触れたらどうなるだい？」イスカンダル「そこまでは分からん。しかし試してみる価値はある」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 58 02) アレキサンダー「しかし現状誰も彼には触れられない。僕にも君にも」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 58 37) イスカンダル「ああ。だが手がないわけではない」アレキサンダー「へえ。よかったら聞かせてくれるかい？」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 59 05) イスカンダル「よかろう。では征服王の論を聞くがよい」 -- 名無しさん (2017-02-11 19 59 27) そして征服王は語りだす。現状唯一、打倒の手を……。 -- 名無しさん (2017-02-11 19 59 54) イスカンダル「彼奴らの宝具、創造と言ったかな？彼の水銀の蛇によると、『心の底から願う渇望をルールとする“異界”が創造される』らしい。さて、何かに似ているな？」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 00 20) アレキサンダー「……固有結界」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 00 54) イスカンダル「そう。奴らの創造とは自らに作用する固有結界の様なもの。そして渇望が源ならば奴の渇望は恐らく重度の接触忌避」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 01 21) アレキサンダー「誰にも触れられたくないが故の絶対先制にして絶対回避……」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 01 42) イスカンダル「だがあれ程の効果を発揮するならば対価も相当なはず。そこを叩く」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 02 13) アレキサンダー「魔力切れだね」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 02 42) イスカンダル「うむ。恐らく維持できる時間も残り少ないはずだ」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 03 06) イスカンダル「そして更に確実に仕留める方法…穴が一つしかないもぐら叩きをどう思う？」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 04 00) アレキサンダー「フッ、決まってるよ。一方的な蹂躙さ」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 06 26) アレキサンダー「でも効果が切れたとして、素の状態でもあの速さは────そうか！それで彼女(・・)か！」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 07 18) イスカンダル「察しがいいな良いぞ。それまでは金太郎たちに粘って貰う。まあ最も──」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 07 56) 金時「オラァッ！！」シュライバー「……っ！？当たらないって言ってるだろう！！」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 08 27) イスカンダル「その時は近いようだがな」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 08 45) シュライバー「ハァ…ハァ…！？」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 09 25) 金時「おいおいどうしたァ！？まだ踊るんだろ！！」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 10 45) シュライバー（なんだっ？徐々に体が鈍く……！まさか燃料切れ！？こんな早く？！） -- 名無しさん (2017-02-11 20 11 47) イスカンダル「”格落ち”の重要性を軽んじていたようだな」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 12 27) マルタ「アタシ達を相手にあんな大立ち回りをし続けてたら、そりゃすぐスタミナ切れるでしょうよっ！！」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 14 06) 司狼「ハッハッハッハハハハ……オイオイ、あの暴走に燃料切れ狙うとは。バカじゃねぇの」呆れを表すそのセリフ、しかしそれは明るい呵々大笑いとした顔で語る -- 名無しさん (2017-02-11 20 19 56) エリー「でも、アレの場合は多少の予備知識を持っている上で動いても、立ち回りは変わるよね。それを加味したらとても頭がいいね。征服王さんは」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 25 27) 司狼「櫻井と蓮と一緒のあのバトルか。確かにな。やったと思ったら地雷で、安心しようとした瞬間にボコボコだったからな」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 27 46) リザ「あら…？それなら逃げられる空間をなくす物量攻撃で埋めれば、バーサーカークラスに強制的に移行させて失格にしたほうがよかったんじゃないかしら。何人かの宝具はそういうものでしょう？」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 30 54) シュピーネ「それは即ち、シュライバー卿に狂化を付加する行為と言えます。副首領閣下の術で狂戦士の方々には理性を保つようにされてますが、狂化を施された瞬間だけはそれも意味を成しませんでしょう。征服王はそれを危惧している」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 35 26) ルサルカ「なるほどね、アレならその正気を取り戻す瞬間までの猶予でジェノサイドッ♪てコトね」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 37 08) アルトリア「…あの場にいながら、そこまで思考を巡らせていたとは…」 -- 名無しさん (2017-02-11 20 40 55) 大河『ウォルフガング・シュライバー強し！しかし征服王イスカンダル、これをその手の上で容易く追い詰めたァー！！』ロマン『徒手空拳主体の金時選手が常に至近距離で注意を引き、他のライダーたちが援護射撃をして避けさせる。いくら膨大でも限りがある動力、そこを石段を穿つ雨粒のように突き続けたんだね』水銀『僅かな知識で真実に至るまでの分析力、兵の采配そして追い詰め方の絶妙な力加減。どれを取っても素晴らしい。これは……いや、やめておこう。これを新たに言葉で飾るなど無粋だ、言葉に出来ぬ、出来ていいものではない。したくない。たった一つとても小さな誤算が生じた瞬間全滅は必定、だのにそうさせずここまで進んで魅せた。心から誉めたたえよう、イスカンダル』 -- 名無しさん (2017-02-11 20 57 33) 獣殿「カールにここまで言わせるとは。私も愛する子供らを導く立場、尊敬しよう」イスカンダル「ガッハッハッハ！これは恐縮千万！」アレキサンダー「僕はいずれこうなるのか…楽しみだね」 -- 名無しさん (2017-02-11 21 05 17) 孔明「フッ、当然だ。なぜなら私の王だぞ？これぐらい朝飯前だ、はははははは！！」 -- 周りが征服王を持ち上げ出してご満悦の孔明先生 (2017-02-11 21 03 00) 覇吐「ここまで頭回るんなら、孔明いらねぇんじゃね？」 -- 名無しさん (2017-02-11 21 04 44) 孔明｢ーーー(ﾋﾟｼｯ｣ 孔明にヒビが入った… -- 名無しさん (2017-02-11 21 17 54) ぐだ子「バッキー、それ言っちゃいけないやつ」 -- 名無しさん (2017-02-11 21 20 58) オリオン「バッキーおめぇ…」ダビデ「あ、返事しても戻らないや」 -- 名無しさん (2017-02-11 21 21 22) 覇吐｢……すまん、悪かった。アイツ頭いいからつい…けど違う視点も必要だよな！｣ 司狼｢違う視点からすりゃあの王様の方も無理してんじゃね？白チビにもリミットあるなら、固有結界の方にもリミットあるんだろ？｣ -- 名無しさん (2017-02-11 21 25 13) ぐだーず『………それまでには何とかするって！孔明先生、解説プリーズ！！』 -- 名無しさん (2017-02-11 21 26 11) 孔明「っぐ、オッホンゲホゲホ（立て直した）ま、まぁ…本来共に出てくる兵はサーヴァントたちが代わって出ている。存在と魂の重量による負荷は段違いだ。余裕綽々といった顔をしているが、実際はもう倒れていてもおかしくはないな」 -- 名無しさん (2017-02-11 21 28 27) 孔明「しかしそこは我が王、抜け目はなかった。そこには若かりし頃の王が横に立ち並んでいる。完全同一人物の二人だ、宝具の能力全てが寸分違わず同じ。それも利用しているんだよ」竜胆「どのように？」孔明「展開される結界の風景も同一だからわかりにくいが、実は結界は二重に展開されている。だから結界の効力もリミットも二乗されている」 -- 名無しさん (2017-02-11 21 32 01) 孔明「それにあの宝具は本来王の軍勢を召喚するものだ。一人一人が独立サーヴァントで結界の維持は彼ら全員の魔力を使って行われるため、展開中の魔力消費は少なく済む。召喚すれば更に時間は伸びるだろう」 -- 名無しさん (2017-02-11 21 42 17) 覇吐「うぇ、外堀から完璧だなオイ」 -- 名無しさん (2017-02-11 21 43 38) 刑士郎「ならなんでさっさと召喚しねえんだよ」孔明「簡単だ。他のライダーを巻き込みかねんからだ。あいつは生粋のゲーム好きでな、遊び相手のいないゲームなんてつまらないだろう？」 -- 名無しさん (2017-02-11 21 48 09) 孔明「それに、無闇に兵を召喚して逃げ場をなくしてしまえば、あの凶獣は何やら手のつけられない魔獣へと昇華するんだろう？だからあれでいいんだ」 -- 名無しさん (2017-02-11 21 50 29) 刑士郎「・・・まぁ、手の付けられない化物ならもう一匹いるけどな」 覇吐「あ～～～・・・いるな」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 06 28) 孔明「やばいのはアイツだけのはずだろう？」 覇吐「うちの爾子・丁禮は『その手の付けられん化物(シュライバー)の転生した姿』だぞ」孔明「なにぃ！？Σ(ﾟдﾟlll)」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 07 31) 孔明「ではそいつらは何をしている。転生者…つまりは魂の領域では同一存在。相手取る者としてはこれ以上ないハズだぞ」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 09 48) 覇吐「多分上の方にいるんじゃね？あいつら飛べたし」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 11 23) 孔明「上？上空か・・・」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 11 49) その時、征服王が不敵に笑った——— -- 名無しさん (2017-02-11 22 12 50) メドゥーサ「今です！」爾子「隙ありですの！」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 15 29) シュライバー「！？伏兵……ッお前ェェ！！」金時「ヘッ」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 17 37) イスカンダル「我は征服王なるぞ。土地だけではない、あらゆるものをこの手に収めなければ名前負けよォッ」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 20 10) シュライバー「そんな速さでェェェ！！………っ！？」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 21 53) すぐさま銃で迎撃しようとするシュライバー。しかしそこから先が動かない。いや、動けない(・・・・)のだ。 -- 名無しさん (2017-02-11 22 23 58) シュライバー「なん、で…？………！？！！？？？」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 26 46) 何故？なぜ？ナゼ？それこそまるで、石になった(・・・・・)かのように。 -- 名無しさん (2017-02-11 22 29 01) アレキサンダー「なんであろうとそれよりも早く動ける。それはすごいよ……動ければね」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 29 50) イスカンダル「ゴルゴンという怪物を知っているか凶獣よ」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 33 37) イスカンダル「一度目を合わせれば人を石に変える逸話を持っておっての。どうだ？食らってみて。得意の速さどうこうでどうにもならんこの呪いの味は」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 35 36) シュライバー「っ！！？」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 38 22) 金時「おぉっとboy？お顔が崩れてるぜ」マルタ「ザマァ見さらしなさい！！」イスカンダル「そういえばお主、先ほどなんと言っておったかの。おぉそうだ……Auf Wiedersehen!(ごきげんよう！)」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 39 58) メドゥーサ「あなたはもう、捕らえました……御覚悟を」 -- 魔眼「キュベレイ」 (2017-02-11 22 43 22) 丁禮「大丈夫、痛くないから」爾子「この暖かさを、もっとあなたに」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 44 18) シュライバー「ああ、あああああああ！やめろォォォ！！僕に触れるなァァァァァァァァァァ！！！」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 48 16) 見てはならない不可視の閃光、その中を駆け抜ける抱擁の求道魂。いざ—— -- 名無しさん (2017-02-11 22 50 13) —修羅曼荼羅・犲狼— -- 名無しさん (2017-02-11 22 51 48) イスカンダル「遠征は終わらぬ。我らが胸に彼方への野心ある限り」アレキサンダー「いずれ彼方に至るため──」マルタ「愛を知らない哀しき竜……ここに」メドゥーサ「優しく蹴散らしてあげましょう」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 52 51) 金時「そんじゃあカッとばそうか！ 」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 58 21) イスカンダル「勝鬨を上げよ！ 王の軍勢(アイオニオン・ヘタイロイ) ！」アレキサンダー「 始まりの蹂躙制覇(ブケファラス) ！」マルタ「星のように！ 愛知らぬ哀しき竜よ(タラスク) ！」メドゥーサ「 騎英の手綱(ベルレフォーン) ！」 -- 名無しさん (2017-02-11 23 12 25) 金時「ベアハウリング！ ゴールデンドラァァァイブ！」 -- 名無しさん (2017-02-11 23 12 49) イスカンダル「AAAALaLaLaLaLaie!!」 -- 名無しさん (2017-02-11 23 13 05) シュライバー「あ"ぁ"ア"ァ"A"a"a"a"a"a"!!!!??!?!!!」 -- 名無しさん (2017-02-11 23 13 05) 爾子・丁禮『我が腕の中で愛しい者よ 永劫安らかに眠るがいい』 -- 名無しさん (2017-02-11 23 13 05) 金時「Good night」 -- 名無しさん (2017-02-11 23 13 05) 大河『決まったァーーーー！！！第一コーナー最後の関門（セルフ）、凶獣シュライバーをついに討伐！』 -- 名無しさん (2017-02-11 22 55 50) 続行不能・脱落：エントリーNo.12 ウォルフガング・シュライバー -- 名無しさん (2017-02-11 22 56 55) エルキドゥ「なんか・・・ギルみたいな負け方だね・・彼」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 59 29) ギル「掘り起こすでないぞ貴様！！」 -- 名無しさん (2017-02-11 22 59 55) イスカンダル「皆の者大義であった！これにてこの場限りの同盟軍は解散だ、それではお先に！！」通行証を片手に。金時「応よ！…………アァッ！！！？」 -- 名無しさん (2017-02-11 23 01 07) アストルフォ「あぁっ！ズルい！？」 -- 名無しさん (2017-02-11 23 42 24) マルタ「抜け駆けとか汚いわよアンタ！」 -- 名無しさん (2017-02-11 23 42 57) イスカンダル「ぬはははははァ！！勝負は常に化かしあいよォ！！」金時「テメエ！！ここは敢闘賞の俺がもらうべきだろうが！！」 -- 名無しさん (2017-02-11 23 43 49) イスカンダル「貴様は終始フルボッコであっただろうが！それより貴様らを無事に導いたこの儂こそがこれを持つに相応しい！」 -- 名無しさん (2017-02-11 23 48 21) ゲオルギウス「ここまでも想定していたというのですか…！」アレキサンダー「多分、自分の一人勝ちするところまで全部考えてるんだろうな…実際僕もそれ考えたこともあった。でもそれを頭に残して、実現させようとするなんて」 -- 名無しさん (2017-02-12 00 58 04) イスカンダル「このまま優勝とMVPも頂きよ！ハッハッハッハッ！」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 04 00) そう高笑いしながらイスカンダルはワープゲートの中に入って行った。 -- 名無しさん (2017-02-12 01 05 34) 覇吐「なんつーか、自由だな……」孔明「本当、あれには苦労させられる」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 06 51) 金時「あぁクッソ！！」閉じられた門を思い切り殴る -- 名無しさん (2017-02-12 01 13 34) 大河『どこまでも狡猾に場を進めたイスカンダル選手、そのまま自身も流れに乗って先頭を奪取しました！』ロマン『鮮やか過ぎて唖然となるばかりだ』水銀『面白い漢だ。既知ではある、しかしその感じさせ方が幾分か新鮮だ。いやこれは”盤石”。人類史に幾千と重ねられた戦いの中でもっとも理にかなう形を正確に受け継ぎ、己のモノとして使いこなす。名作映画は何度も観たくなるような完成度を持つが、征服王が見せた戦の流れはまさにそれだったね』 -- 名無しさん (2017-02-12 01 18 06) 獣殿「フフフフ…ハハハハハッ……」顔に手を当て、抑えなどせず笑う -- 名無しさん (2017-02-12 01 19 10) メドゥーサ「してやられましたね」マルタ「…ま、正直限界だったけどね。もう全身ガタガタよ…アンタ、よくもバンバン撃ち込んでくれたわね全く」座り込み体をほぐしながら、大の字で倒れる大人しい凶獣に向かって悪態をつく -- 名無しさん (2017-02-12 01 21 26) シュライバー「…………」もう動けはしないが、意識ははっきりしており、大きく開いた隻眼でじっと虚空を見つめている -- 名無しさん (2017-02-12 01 22 56) シュライバー「クラフトー、退場部屋ある？それと二個仕込んでるでしょ？通行証別の形で」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 29 25) 水銀『おや、わかっていたか』シュライバー「さすがに毎回一人抜けはズルいってー…すぐわかるよ」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 30 39) 金時「オイオイ、もうイくのか？せっかく激戦を繰り広げたんだ、少しは語り合おうぜ」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 31 17) シュライバー「ん～倒したご褒美で君にあげよう」 もう一個の方の通行証を金時に渡した -- 名無しさん (2017-02-12 01 32 09) 金時「お前っ…持ってたのかよ！だが、それならなんで……」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 32 44) シュライバー「大会とか試合って基本遊ぶもんじゃん？独走してもつまんないって～」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 35 05) マルタ「うーわ、アンタが言っても全っ然説得力ないし」シュライバー「ひどいねぇ（ｹﾀｹﾀ）」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 36 41) シュライバー「僕の場合手を抜いてもぶっちぎりだし」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 39 39) ドレイク「ハハッ、そりゃそうか！粋なヤツだよ、おまえは」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 40 54) シュライバー「…………」アストルフォ「なかなかにショッキングだったぞ〜さっきのアレは」シュライバー「…そうかい。トラウマになった？」アストルフォ「うーん……あんまり。こんな人もいるんだーくらいにしか」シュライバー「なんだいそれ…っ」呆れながら、少し笑う -- 名無しさん (2017-02-12 01 42 51) マキナ「貴様随分丸くなったか？」 シュライバー「ん～狂化いつもの１０分の１くらいだからじゃない？」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 45 11) Wマッキー『それ以下だろう』 シュライバー「あはは～マッキーもツッコミ役が板についてきたねぇ」 -- 名無しさん (2017-02-12 01 46 05) 呆然とした顔が、いつのまにか柔和な笑顔を浮かべて黄昏ている。全てを出し切り、解放のカタルシスを得た一人の少年に、マリーは膝枕をする -- 名無しさん (2017-02-12 01 51 02) シュライバー「———あ」首が幾分か楽な体勢になれたおかげか、シュライバーすぐにマリーの顔を見上げられた。そこには優しい顔がじっと彼を見つめていた -- 名無しさん (2017-02-13 01 16 21) シュライバー「・・・一応聞くけどどういうつもり？」 マリー「なんとなく・・・かしら？」 -- 名無しさん (2017-02-13 01 28 35) マリー「ただ、こうして欲しそうに見えたから」シュライバー「！………………うん」 -- 名無しさん (2017-02-13 01 32 36) シュライバー「んじゃ、最後に一つ言っておこうかな・・・『征服王は戻ってくる』か『立ち往生』してるよ」 -- 名無しさん (2017-02-13 01 33 32) シュライバーの言葉に全員耳を疑った・・ オジマン『許す！どういうことか説明せよ」 -- 名無しさん (2017-02-13 01 34 48) シュライバー「その通行証さ、お邪魔アイテムでもあるんだよね・・・次の特異点にお題をセットできる効果が付いてる。クラフトが試合を盛り上げるためにやったんだろうね～。使ってセットしといた～使用回数は一回」 -- 名無しさん (2017-02-13 01 36 19) マルタ「試練はあのお邪魔虫どもで十分よ…あんの蛇」マキナ「内容は何にした……いや、どうせ言わんだろう」 -- 名無しさん (2017-02-13 01 42 23) シュライバー「まぁね。これは僕の最後の嫌がらせさ。ここまで痛めつけられちゃったし、君達にはもう少しヒィヒィ言ってもらわないとね」牙をむき出しになる位に悪どい笑みを浮かべる。アレキサンダー「因果応報だと思うんだけどね…」 -- 名無しさん (2017-02-13 01 44 55) シュライバー「大丈夫だって～そこまで無理難題じゃないから。って言ってるそばから戻ってきたっぽい」 -- 名無しさん (2017-02-13 01 45 56) 水銀『シュライバーアウト』 シュライバー「まぁがんばってー」 コール後にそれだけ言うと退場部屋へと消えた -- 名無しさん (2017-02-13 01 47 49) 金時「フゥーッ……それじゃあもう一丁踏ん張るか！つーかまだここオルレアンだし、帯引き締めて行かなきゃもたねぇ」金時は通行証を持って、ゲートへと走る。金時「それじゃあお先だ！なるべく遅く行くし出来るだけだがあのオッさん引き止めておく。待ってるぜ！」そのまま通った…… -- 名無しさん (2017-02-13 01 49 45) マリー「ヴィヴ・ラ・フランス……」消えた愛餓の少年に、可憐な少女は呟いた -- 名無しさん (2017-02-13 01 50 47) 消える刹那———シュライバー「アンナ」マリー「え？」シュライバー「名前。それが、僕の本名。アンナ・シュライバー」マリー「まぁ、あなたはアンナっていうのね…！素敵」なぜこの名を教えたか、彼自身わからない。突然名乗りたくなった。なぜかはわからない。しかし、目の上の彼女は褒め称えてくれた。望まれた形の生を表す、その忌み名を——彼は何かをいっぱいに堪えた目で笑い、マリーだけに聞こえるようにこう告げた。アンナ「Sieg Hei(祝福を)」 -- 名無しさん (2017-02-13 01 59 00) マキナ「アイツもアイツで暗い過去を持っている・・・その中で自分の名を明かした。形はどうあれ認められたということだ」 -- 名無しさん (2017-02-13 02 10 32) マリー「…ええ」丁禮「それでは、準備をしましょう。シュライバー(私たち)に恥じぬ戦いぶりを示さねば」 -- 名無しさん (2017-02-13 02 12 46) ——ゲート完全開放まで、15秒—— -- 名無しさん (2017-02-13 02 28 05) オジマン｢余を出し抜いた罪、普段ならば万死に値するところだがこれは試合故罪は軽く、征服王の退場を持って手打ちとする！｣ ドレイク｢お宝を掻っ払うのはいつの世も海賊さ…とりあえずあの王には沈んでもらおうか｣ 二人の言葉に全員頷いた…門が開くまであと10秒… -- 名無しさん (2017-02-13 04 58 19) その頃全員を出し抜いた征服王はシュライバーの置き土産によって逆走を余儀なくされていた… -- 名無しさん (2017-02-13 04 59 32) イスカンダル｢ぬう…まさか、独走ではつまらんからとあの様な邪魔者以外にもお題を設置しておるとは…流石に侮れんな｣ 水銀がやったことではないのに水銀を褒めながら走っていた… -- 名無しさん (2017-02-13 05 04 57) 水銀『会場にいる者だけに説明しておくと、『正確には一回ではなく二つある通行証のうちどちらか片方だけが１回だけお題を次の特異点へ設定できる』ということだ。ライダー達にはあえて伝えない。そのほうが面白かろう・・・ちなみに会場にいるものだけに届く回線を使ったので彼らには聞こえていない』 意地の悪い水銀だった -- 名無しさん (2017-02-13 05 09 43) ？？？「ふむ…ようやく出番かと思ったらまたお預けとはな。いや私は一向に構わんのだが」？？？「燻りますなぁ！」？？？「ふふ、良いぞその闘志！新たなる歌劇はすぐそこ、こうでなくては」 -- 名無しさん (2017-02-13 10 44 23) 我らはここにあり！(ローマ)-- 名無しさん (2017-02-13 10 45 44) ——ゲート完全開放まで、6秒——マルタ「いくわよタラスク！」ゲオルギウス「いざ、シャッターチャンスを」ドレイク「海まではもうすぐだ。気張るよ」アン「キモいのと怖いのがいなくなって、やりやすくなりましたわね！」メアリー「うん、思い切りかっ飛ばそう」牛若丸「今度こそ、首を…」 -- 名無しさん (2017-02-13 11 45 11) ブーディカ「さてと、この先はろくでもないのがいないといいけど…」ケツァル「全く活躍出来ませんでした、ならば次デース！」メドゥーサ「………」アレキサンダー「征服王の伝説は僕から始まる。邪魔させないよ、僕」 -- 名無しさん (2017-02-13 11 48 04) オジマンディアス「グッ…このファラオがここまで遅れをとり、ここで貴様らと共に立ち往生せなばならんとは…！」マキナ（…冷却完了。兄弟、待っていろ）大獄「……………」 -- 名無しさん (2017-02-13 11 50 13) 丁禮「さぁ爾子」爾子「はいですの」さぁ、あの胸に飛び込もう。誰よりも早く——メイヴ「アレも良かったかも…新境地が開いたりして」アストルフォ「やっぱり優勝はボクのものでないと！」マリー「楽しみましょう！新しい舞台でも」 -- 名無しさん (2017-02-13 11 52 27) 大河『この先、一体どんな苦難が待ち受けるのか！？それぞれの思いを胸に次なるステージ、ローマへの扉が今────』 -- 名無しさん (2017-02-14 01 55 15) マリー「ヴィヴ・ラ・フランス♪」 -- 名無しさん (2017-02-14 02 42 42) 大河『開かれたーーー！！』 -- 名無しさん (2017-02-14 02 43 07) ——第三コーナー・かつての繁栄、セプテム— -- 名無しさん (2017-02-14 10 56 00) 退場部屋…黒ひげ「おひょひょひょひょ〜これはなんという俺得シチュ！ちょっとワケありの美少年と二人きりの空間とかwww拙者少々そちらにも嗜みはあるゆえ、安心して構いませんぞ〜〜」 -- 名無しさん (2017-02-14 11 06 00) シュライバー｢とりあえず死んでてね〜(ｽﾞﾄﾞﾝ｣ 眉間を打ち抜いた -- 名無しさん (2017-02-14 14 07 09) 黒ひげ「あ、ダメだ。これアン殿たち側だ」ドサッ -- 名無しさん (2017-02-14 14 12 05) シュライバー「さて…見せてもらうよ。僕をここに押し込んだんだ、頑張ってもらわないと許さないんだから」黒ひげ「おっおっ、これはまさかのツンデレ属性」ｽﾞﾄﾞﾝ -- 名無しさん (2017-02-14 14 13 41) 大河『ようやくたどり着いた新天地その１！細かな凹凸がある広い荒野で繰り広げられるのは混沌か！それとも爽快白熱ギリーレースか！』水銀『ただ走るだけでは勝ちは薄いぞ。隠れた近道や、逆転のチャンスを生み出すアイテムボックスなど、知略も絞ってモノにせよ』 -- 名無しさん (2017-02-14 14 24 35) ロマン『ちなみにアイテムの内容は？』水銀『その辺りは運営委員長である獣殿の管轄だ。ということで獣殿、けぇものどの』少し向こうの玉座へと呼びかける。観客の何人かは呼び方にウザさを感じて少し反応していた -- 名無しさん (2017-02-15 00 36 02) 獣殿『今更そのように呼びかけなくともよい。あぁそうだな、確かにその辺りの準備は私主導で行った。だが、アイテムの選別は多様性を重視して担当の爪牙ら百数名に任せた、ゆえに私もあまり知らんのだ。我らにまつわるものから様々な創作から面白い物を仕込んだと言っていた。フフ、楽しみにしようではないか』 -- 名無しさん (2017-02-15 00 38 40) 水銀『だそうだ』ロマン『なぜそういうところは隙だらけなの…』 -- 名無しさん (2017-02-15 00 39 33) マルタ「あ、見えたわ。ゴールデン！」金時「ん。よぉ来たか！さて、これで心置き無くぶっぱなせるぜ」 -- 名無しさん (2017-02-15 00 52 17) メアリー「征服王は？」 -- 名無しさん (2017-02-15 01 55 53) 金時「まだ来てねぇ・・・って、あれそうじゃねーか？」 まっすぐこちらに全速力で走ってきていた -- 名無しさん (2017-02-15 02 16 49) イスカンダル「むおおおおっ！？」 -- 名無しさん (2017-02-15 02 24 20) 金時「なんだァ？エラく必死だな」マルタ「まるで何かから逃げてるよう───ってえ！？」 -- 名無しさん (2017-02-15 02 25 56) ┏(┏(┏(┏(┏(┏(┏(┏(┏(┏(┏(┏(┏(┏ゝ○)┓＜ﾏﾙｸﾞﾘｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!! -- 名無しさん (2017-02-15 02 33 28) ライダー's『ぎぃいいああああああああああああああ！！？』 -- 名無しさん (2017-02-15 02 48 28) ライダー達は全速力でバックしだした。 -- 名無しさん (2017-02-15 02 51 44) メアリー「何アレ！？何アレ！？何アレェェェ！？ウザい通り越してキモいんですけど！？」メドゥーサ「うぷっ……は、吐き気が……！」マルタ「ちょっとあんなのがあるって聞いてないんですけど！？」 -- 名無しさん (2017-02-15 02 54 36) マキナ「おのれシュライバー・・・」 大獄「予感はあったが・・・まさかこれとは」 -- 名無しさん (2017-02-15 02 55 38) ゲオルギウス「とにかく退散しましょう！全速力で！」金時「同感だぜFuck!」 -- 名無しさん (2017-02-15 02 58 27) イスカンダル「おおっ！お前達！やっと来たのか！」 -- 名無しさん (2017-02-15 03 10 57) 金時「オイなんだありゃあ！？なんかあるって聞いたが限度っつーもんがあんだろ！」 -- 名無しさん (2017-02-15 03 11 20) イスカンダル「フハハハ！まんまと一杯食わされたわ！しかしいいところに現れた！物は相談なのだがこいつを持っていてくれんか！」ﾎﾟｲｯ -- 名無しさん (2017-02-15 03 12 21) そう言って投げ渡されたのは通行証だった。 -- 名無しさん (2017-02-15 03 12 45) 金時「あん？通行証？今さらこんなもん────」 -- 名無しさん (2017-02-15 03 13 13) 『この通行証を持つ者に┏(┏ゝ○)┓が大量に（数百万）襲い掛かる。（この通行証を捨てた場合、最後に持ってた者を永久対象とする）』 -- 名無しさん (2017-02-15 03 13 38) イスカンダル「フハハハハハ、さーらばーーー！」 -- 名無しさん (2017-02-15 03 14 03) 金時「相談どころか押し付けてんじゃねえかァァァァァ！！」 -- 名無しさん (2017-02-15 03 15 20) イスカンダル「お主の犠牲は無駄にはせんぞーーー！」 -- 名無しさん (2017-02-15 03 16 16) 金時「待てやァァァァァ！！」 -- 名無しさん (2017-02-15 03 16 37) しかし、征服王の逃げる先にマキナが立っていた・・・イスカンダル「！？」マキナ「人世界・終焉変生(Miðgarðr Völsunga Saga)」 問答無用でぶっ放し、乗り物もろとも天高く征服王をぶっ飛ばした・・・ -- 名無しさん (2017-02-15 03 18 22) 金時「こっち助けるって選択肢はないのかよおおお！？」 マキナ「その通行証をあいつの乗り物に投げて引っ掛ければいいだろう？『生き物』という意味で適用されるなら追い掛け回されるのは間接的に奴だ」 -- 名無しさん (2017-02-15 04 04 18) 金時「そういうことかっ。返すぜおっさん！」イスカンダル「ぬぅっ。不覚な！」 -- 名無しさん (2017-02-15 09 24 01) イスカンダル「覚えておれよぉっ！！」そのまま征服王は生物群と共に地平線に溶けていった -- 名無しさん (2017-02-15 09 26 48) メドゥーサ「なんだったのでしょう…」大獄「知らん」 -- 名無しさん (2017-02-15 09 28 52) 司狼「こりゃあれだな、捕まったら延々と女神への愛を垂れ流すと思うぜ」蓮「ありうる…しかもあの数で…？うぉ、考えてただけで意識が遠のく」 -- 名無しさん (2017-02-15 09 30 30) 大河『えー、ホモォならぬ”メルゥ”に追いかけ回されるという悪夢。これにはさしもの征服王でも予測できなかったか、ただ逃げるのみとなっております』ロマン『シュライバーくん…全然理不尽だってこれ』 -- 名無しさん (2017-02-15 09 33 29) 退場部屋…シュライバー「あっはっはっは（ｽﾞﾄﾞﾝ思ったより面白（ｽﾞﾄﾞﾝくなったね〜（ｽﾞﾄﾞﾝ特にあのおじさんが踊ってくれる（ｽﾞﾄﾞﾝとは。最高だね（ニタァ）」黒ひげ「あうふ、ももももっとぉ…」 -- 名無しさん (2017-02-15 09 36 00) ゲオルギウス「ん…あれは」まっすぐす進むライダー達より遥か向こう。そこには何か大きなモノが横にならんで浮いている。アストルフォ「例のアイテムボックスだね！」 -- 名無しさん (2017-02-15 09 38 12) アレキサンダー「よっと取れ…たっと！どれどれ、中身は…」 -- 名無しさん (2017-02-15 09 42 16) 『アーチャー』 -- 金枠 (2017-02-15 14 09 54) アレキサンダー「アーチャーのクラスカード？それも金枠だ」 -- 名無しさん (2017-02-15 14 11 01) ぐだ男「うおおおお石ィィィィィ！？！」ぐだ子「石をくれェェェェェェ！！？」マシュ「先輩だからあれは本物の聖晶石ではありません！聖晶石型のアイテムボックスです！」 -- 名無しさん (2017-02-15 14 13 09) ロマン『えー観客の一部がトチ狂っておりますが気にせずいきましょう』 -- 名無しさん (2017-02-15 14 14 33) アレキサンダー「うーん、ま、使ってみればわかるか」 -- アイテム使用 (2017-02-15 14 15 58) アレキサンダーがアイテムを使用するとクラスカードが突如光り輝き──── -- 名無しさん (2017-02-15 14 17 42) ノッブ「わしじゃ！」ｼｭｳｳｳｳｳ -- 名無しさん (2017-02-15 14 22 33) 全員『！？』 -- 名無しさん (2017-02-15 14 23 01) 信長が出現した。 -- 名無しさん (2017-02-15 14 24 27) 大河『なんとなんとォォォ！？アーチャーのクラスカードより出現したのはノッブだーーー！？』 -- 名無しさん (2017-02-15 14 25 56) 沖田「えぇー！？なんでもう一人！？だってノッブはここに……ってあれ？」 -- 名無しさん (2017-02-15 14 27 49) 沖田が振り向くとそこにいるはずのノッブがいなかった。 -- 名無しさん (2017-02-15 14 30 41) 水銀『ふむ、どうやらクラスカードはそのクラスのサーヴァントが会場から強制的に呼ばれるようだ』 -- 名無しさん (2017-02-15 14 29 40) 観客（サーヴァント）『何ィィィィィ！？』 -- 名無しさん (2017-02-15 14 33 55) ノッブ「ふはははは！作者どもがほとんど忘れておったせいで、シュピーネ狩りでも出番が全くなかったところどうしようかと考えておった所！良いタイミングで呼び出したな小僧！褒めてつかわす」 -- 名無しさん (2017-02-15 14 50 47) アレキサンダー「うーん、なんかダメなの引いた気がする」ノッブ「ふふふふ…皆の者刮目せい！これがノッブの、えーと…なんだったかな。んまあとりあえず三千世界(さんだんうちィ)！」 -- 名無しさん (2017-02-15 14 51 14) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｵ。メアリー「また砲撃の雨か！」ドレイク「なぁに撃ち落としてやるさ！」 -- 名無しさん (2017-02-15 14 55 12) アストルフォ「空飛べばなんてことないよねー」マルタ「いや降りなさいコラァ！！」ノッブ「あ、↑にもおった」射角変更。アストルフォ「ぎゃああ！！うわっちょ、制御が！」アレキサンダー「あ、落ちた」 -- 名無しさん (2017-02-15 14 56 52) 水銀『攻撃系のアイテムは当たればスリップ、もしくはひっくり返される機能を付加している。その影響だろう』 -- 名無しさん (2017-02-15 14 58 14) ノッブ「うっはっはっはっはぁ！このわしに騎馬隊潰させたら三千世界で一等賞よ！」 -- 名無しさん (2017-02-15 15 01 39) ノッブ「ふぅー出し終えたわい。んじゃまあわしは帰る（ｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞ）ん？もしもしわしじゃが……なに？ほうそれはいい！よかろう快く受けようではないか！ふふ、待っておれ貴様ら。このノッブを忘れるでないぞ！！」ｼｭﾝ -- 名無しさん (2017-02-15 15 01 39) ロマン『なんですか今の。またなんか余計なことを…』水銀『心外だな、私ではない。それよりも見たまえ、アイテムやコースの仕掛けによってレースが白熱してきている』 -- 名無しさん (2017-02-15 15 02 19) メイヴ「あら、これは何かしら？『マキナの日記帳』？」瞬間、マキナが後ろにワープしてきた。メイヴ「え？」マキナ「俺のティーガーをねじ込んでやる」メイヴ「え、今なんて！！？とても耽美な言葉が聞こえたのだけ———」喘g……あえなく鉄拳 -- 名無しさん (2017-02-15 15 07 50) マリー「わぁ！速い、速いわ！」連続ダッシュボードで超加速。マリー上位陣へ -- 名無しさん (2017-02-15 15 09 49) マルタ「あった！これで蹴落として私が一位……きゃあああ！！」タラスク『ぐっはわああああ！姐さんなんですかいこりゃあ！！』水銀『おお、あれはレースゲームの伝統『にせアイテムボックス』だな。遠目だと本物と区別がつかず、取ると電流が走って失速するのだ』 -- 名無しさん (2017-02-15 15 19 50) メアリー「イェーイ！金枠アーチャーＧＥＴ！」ﾋﾟｶｰ -- 名無しさん (2017-02-15 15 33 48) ｼｭｳｳｳ エミヤ「む？確か私は仕込みをしていたはず……」アン「お忙しいとこ申し訳ありませんがお時間よろしくて？」エミヤ「……なるほど、おおよそ事態は把握した」 -- 名無しさん (2017-02-15 15 38 21) メアリー「アーチャー、迎撃だ！」エミヤ「了解した。まったく、懐かしい限りだ……！」 -- 名無しさん (2017-02-15 15 40 41) 凛「あぁー！アーチャー取られた！」ギルガメッシュ「フン、あの祭りのようになるがいいぞ」 -- 名無しさん (2017-02-15 16 05 11) 丁禮「剣を射てる…」爾子「あの人も頭があっぱらぱーなのですの？」 -- 名無しさん (2017-02-15 16 06 40) 大獄「……………」大獄は『水着』を引いていた。大獄「………………いらん」徐にぶん投げた -- 名無しさん (2017-02-15 16 16 39) アストルフォ「いたたた〜……もう〜それなら僕だって！」 -- 名無しさん (2017-02-15 16 59 21) ⊃アサシンのクラスカード（金枠） -- 名無しさん (2017-02-15 17 00 15) アストルフォ「えーアサシンかー……まあいいや、何かしら使えるかもしれないし」ｼｭｳｳｳｳｳ -- 名無しさん (2017-02-15 17 00 49) 練炭「俺かよっ！？」 -- 名無しさん (2017-02-15 17 01 12) 大河『アストルフォ選手が引いたのは練炭だーーー！』 -- 名無しさん (2017-02-15 17 01 36) アストルフォ「やっほー練炭！んじゃよろしくね〜」 -- 名無しさん (2017-02-15 17 02 21) 練炭「よろしくつったって俺にできることなんて───あ」 -- 名無しさん (2017-02-15 17 02 44) 美麗刹那・序曲(アインファウスト・オーベルテューレ)-- 名無しさん (2017-02-15 17 03 20) アストルフォ「イヤッホゥーーー！速い速ーい！さすが練炭！」練炭「俺キノコ扱いかよ……orz」 -- 名無しさん (2017-02-15 17 03 50) ドタドタドタドタドタドタドタドタドタ。アストルフォ「ん？何この音」練炭「オイ、オイ…後ろ！」アストルフォ「え？————！」マキナと大獄が必死の形相で追っている -- 名無しさん (2017-02-15 18 12 54) アストルフォ「ぎゃーーーーーーー！！！」大河『練炭ラヴァーズ筆頭！！二人の片割れが唯一無二のカメラードを追う追う追う！！』ロマン『うーん…すっかり練炭＝マキナブーストだね』水銀『創った私が言うのもなんだが、なんと悍ましいのだろう』 -- 名無しさん (2017-02-15 18 16 11) 練炭「やめろミハイル！怖いぞ！」マキナ「今行くぞ、兄弟…！」大獄「………………」 -- 名無しさん (2017-02-15 18 19 48) ドレイク「そろそろアタシも出さないとねぇ」『聖杯』が出てきた。ドレイク「あ？」観客「ハァア！！？」 -- 名無しさん (2017-02-15 18 25 21) ぐだーず「聖杯ィィィィイイイィいい！！！」マシュ「ちょ、ああもう誰か助けてくださいぃ！！」 -- 名無しさん (2017-02-15 18 27 44) ロマン『アレ、効果は…？』水銀『管轄外だ』 -- 名無しさん (2017-02-15 18 28 35) ドレイク「おぉおぉ！体が光ったぞ。しかも金のカードとか色々出てきた！」歩美「7や8みたいな感じなんだね」 -- 名無しさん (2017-02-15 19 03 23) アン「さすが幸運EXですわ…！」メアリー「なんかエミヤ引いて喜んだのがバカみたい」エミヤ「ひどいな君たち！Σ」 -- 名無しさん (2017-02-15 19 06 42) ドレイク｢そんじゃ行こうかぁ！｣ 金のカードを2枚掲げた…ちなみにクラスは『ランサー×2枚』だった……もう最悪の展開まっしぐらである -- 名無しさん (2017-02-16 03 21 18) 蓮｢もの凄く嫌な予感がするんだが…｣ -- 名無しさん (2017-02-16 03 23 17) スカサハ「己で言うのもなんだが、反則ではないか」獣殿「ふふ、卿は神に愛されているのかな？」大河『カルデア二大巨頭同時召喚ーーー！！！もうバカじゃねぇのぉ！！？』 -- 名無しさん (2017-02-16 09 57 13) 蓮｢おいこらどーすんだこれ！？｣ 水銀『頑張って逃げ切れ。息子よ、君なら勝てる。控え目に言って耐久A+・俊敏EXなのだから問題ないだろう』 もはやアサシンのステータスじゃない・・・ -- 名無しさん (2017-02-16 12 21 14) ドレイク「はっはっは！このまま七つの海を渡り抜けそうな勢いだよ！！」『聖杯（ミラクル）』の効果でキラー化 -- 名無しさん (2017-02-16 12 23 21) さらに『聖杯（ミラクル）』の効果でテスラコイル（サンダー枠）が出現。ライダー達に雷が迫る -- 名無しさん (2017-02-16 12 27 01) 練炭「無茶言うな！というかもう時間切れだ。すまん戻る！」アストルフォ「あぁ練炭っ！」 -- 名無しさん (2017-02-16 12 51 57) 大河『アイテム連発によりレースはケオスを極めて来ました！さらにここからは…』 -- 名無しさん (2017-02-16 12 59 22) ロマン『蓮君のブースターのおかげでアストルフォ、Wマッキー後続引き離してトップですね〜』 水銀『うむ、しかし、獣殿達がおそらく数人潰しかねないのでまだわからんがね』 -- 名無しさん (2017-02-16 13 11 44) エミヤ｢私もここまでのようだ！うまく逃げてくれ！｣ エミヤ時間切れによりカルデアへ帰還 -- 名無しさん (2017-02-16 13 12 40) アン（水着）「あぁんそんなぁ！」メアリー（水着）「ハズレめ…」金時「お前らなんだその格好はァ！？」アン（水着）「突然水着が飛んで来て、それが当たったらこうなったのです！」メアリー（水着）「全身に風が当たって変な感じ……」 -- 名無しさん (2017-02-16 13 53 55) ロマン『誰ですかそんなアイテム作ったのは…』水銀『けぇものどのー』獣殿「聞こえんな」 -- 名無しさん (2017-02-16 13 55 27) 金時「くっそ、これじゃあペースが乱れる…なら俺もだ！」アイテムボックス確保。その中身は -- 名無しさん (2017-02-16 13 58 58) 『バーサーカー』（金枠） -- 名無しさん (2017-02-16 14 01 45) 頼光「あぁぁあ……金時、やはり母が恋しかったのですねぇえー！！」 -- 名無しさん (2017-02-16 14 06 59) 金時｢マジかよ！？｣ 水銀『私を恨むのはお門違いだぞ〜♪』 -- 名無しさん (2017-02-16 14 27 17) オジマン｢余を差し置いて盛り上がるなど許せん！｣ アーチャー(金枠) -- 名無しさん (2017-02-16 14 29 28) AUO｢我を呼ぶとは運を使い果たしたなーー｣ オジマン｢許す！チェンジだ！｣ -- 名無しさん (2017-02-16 14 30 20) ギル「馬鹿な！？」オジマン「馬鹿なのは貴様だァ！！」 -- 名無しさん (2017-02-16 14 33 09) 牛若丸「首置いていけ！首を置いていけ！」山の翁「首を出せぃ！」 -- 妖怪首狩りマッシーン (2017-02-16 16 33 39) 金時「やべぇの来たっ！？（相性的に）」 -- 名無しさん (2017-02-16 16 36 31) ロマン『妖怪なのにマシーンとは……（汗』 -- 名無しさん (2017-02-16 16 37 50) ブーディカ「どさくさに紛れてなんつーもん呼び出してんの！！？」——効果、首が飛んでしばらく走行不可能 -- 名無しさん (2017-02-16 16 38 23) 大河『レースは段々とダブルダッシュの様相を帯び始めてきました！！』 -- 名無しさん (2017-02-16 16 39 01) ブーディカ「くそー！こうなったら！」⊃キャスター -- 名無しさん (2017-02-16 16 43 03) 妖怪足引きBBA「全員足を引いてやるわよぉぉぉぉ」 -- 拷問城の食人影(チェイテ・ハンガリア・ナハツェーラー) (2017-02-16 16 45 05) エリー「あー、あれは確かに妖怪ですわ」足引きBBA『なんですってぇ！！』 -- 名無しさん (2017-02-16 16 54 30) 大河『レースゲームにおいて最凶の能力降臨！追いつけないならこっちまで引きずり下ろせばいいじゃない。ブーディカ選手、哀れなBBAと共に虚しい勝利へと向かうぅ！！』ブーディカ「いやその実況やめてくれない！？」 -- 名無しさん (2017-02-16 16 47 49) 水銀『さて、そろそろセプテムも後半を終え始める。各地の邪魔者どもが始動するだろう』 -- 名無しさん (2017-02-16 16 54 30) アストルフォ「よぉしこのまま一位キープだ！でも通行証を探さないと…って、なに？なんかいっぱいいる」 -- 名無しさん (2017-02-16 17 10 59) ？？？「来たな」？？？「見えましたな！」？？？「ならば当然」 -- 名無しさん (2017-02-16 17 11 41) 勝つのみ！(ローマ)-- 名無しさん (2017-02-16 17 12 20) ブーディカ「っ！ あれは！？」 -- 名無しさん (2017-02-16 18 09 42) ？？？「ふっふっふっふ、聞くがよい！そして慄け！余たちは────」 -- 名無しさん (2017-02-16 18 12 22) ローマレッド（ネロ）「咲き誇る赤き薔薇の皇帝！ローマレッド！」 -- 名無しさん (2017-02-16 18 13 49) レッドローマ（カエサル）「五体にローマ漲る力の赤！レッドローマ！」 -- 名無しさん (2017-02-16 18 17 08) ネローマ（カリギュラ）「我が愛しき姪、おおおネロォオオ！ネローマ！」 -- 名無しさん (2017-02-16 18 22 28) ローマブラック（ルートヴィヒ）「君こそ我が光だクラウディア！ローマブラック！」 -- 名無しさん (2017-02-16 18 25 02) ローマレッド＆レッドローマ＆ネローマ＆ローマブラック『 そ し て ！ 』 -- 名無しさん (2017-02-16 18 26 35) ローマローマ（ロムルス）「我もローマ、彼もローマ、故ローマ！ローマローマ！」 -- 名無しさん (2017-02-16 18 28 43) 全員『 五 人 そ ろ っ て 』 -- 名無しさん (2017-02-16 18 31 24) ＼ ﾄﾞ ｫ ｫ ｫ ﾝ ! ／帝国戦隊 ローマンジャー-- 名無しさん (2017-02-16 18 33 53) ライダー＆司会席＆観客『 』（絶句） -- 名無しさん (2017-02-16 18 37 37) つっこみどころ満載である。 -- 名無しさん (2017-02-16 18 41 53) 大河『えーと、その……ねぇ？』ロマン『うん……水銀先生、説明プリーズ』 -- 名無しさん (2017-02-16 18 50 28) 水銀『だって『ねろちゃま加えた真・ローマ連合帝国見たい』って匿名の要望が届いたんだもん』 -- 名無しさん (2017-02-16 18 51 53) ローマレッド「ふふふ……見事に決まったな、さすが我らローマよ」レッドローマ「驚くのはまだ早い。他にも私たちと共に戦った将軍達もどこかに潜みながら参加しているのでな」 -- 名無しさん (2017-02-16 18 54 45) マルタ「だからなんで戦隊チックなのよ…」 ローマレッド「かっこいいから！」ケツァル「ワーオ、ナイス！」 -- 名無しさん (2017-02-16 18 55 40) ハイドリヒ「それ以前にメトシェラ、なぜ卿がその中に入っている？なんのゆかりもないだろう」 -- 名無しさん (2017-02-16 18 58 44) ローマブラック「今の私はローマブラックだ」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 11 44) 獣殿「うむ。わかったからさっさと話せ」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 12 29) ローマブラック「『闇の極光』の詠唱は覚えているか？」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 13 57) ルサルカ「？……えーと、確かなんだっけ…マグナ、ウォル……？」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 21 26) 獣殿「…Fortes fortuna adjuvat.(運命は、強い者を助ける)」ローマブラック「Magna voluisse magnum.(偉大なことを欲したことが偉大である)」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 22 17) 全員『あ』 -- 名無しさん (2017-02-16 19 25 45) ローマローマ「(⌒_⌒)」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 23 39) ローマレッド「何度聞いても良い…（T^T）」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 25 10) ロムルス 宝具：すべては我が槍に通ずる(マグナ・ウォルイッセ・マグヌム) -- 名無しさん (2017-02-16 19 30 43) ローマローマ「我ら(ローマ)を讃える詩を持つ者を、我ら(ローマ)に入れずしてなんとする！」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 27 54) レッドローマ「あと、中身が同じヤツが3人いた方がかえって均衡がとれるからな」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 28 46) 獣殿「レッドローマがなにやら身も蓋もないことを言っているが・・そろそろ時間か」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 32 34) レッドローマ「待つのだ！私の話しは最後まで聞くものだ」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 32 56) スカサハ「では死ねぇえええ！！！」渾身の槍投げ -- 名無しさん (2017-02-16 19 36 22) レッドローマ「なんと！何故私がもう一人のレッドを名乗るのか？ネローマの名に隠された真意、ローマンジャー誕生秘話、活動目的その他諸々を聞きたくはないのか？」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 41 42) ライダー's「どうでもいいわァァァァ！！！」全員が猛撃する -- 名無しさん (2017-02-16 19 43 43) 獣殿「そうしたいのは山々だが、時間がないのでな。私からの褒美だ受け取るといいーー形成(Yetzirah)ーー聖約・運命の神槍(Longinuslanze Testament)」 獣殿もぶっ放す -- 名無しさん (2017-02-16 19 46 16) レッドローマ「なんとぉぉぉ！？」 -- 撃破 (2017-02-16 19 45 16) ローマレッド「レッドローマァァァァ！！？」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 47 03) レッドローマ「ぐふっ……私はデブではなく、ふくよかなの…だ……」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 48 09) レッドローマ「う、うぅ……」ローマレッド「しっかりするのだ！レッドローマ…！」レッドローマ「フフ、私はここまでのようだ……あとは頼むぞ、もう一人の”赤”よ…………ｶﾞｸｯ」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 48 56) ローマレッド「レッドローマァァァァ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 49 42) 赤きローマの悲痛な叫びが、虚しく響く -- 名無しさん (2017-02-16 19 50 20) レッドローマ「あと、余赤いし……」再びｶﾞｸｯ -- 名無しさん (2017-02-16 19 50 49) レッドローマァーーーーー！！ 赤きローマの悲痛な叫びが、虚しく響く -- 名無しさん (2017-02-16 19 51 35) ロマン『案の定身の丈の問題でした』 -- 名無しさん (2017-02-16 19 53 03) ローマローマ「さぁ侵略者よ！この地(ローマ)を超えるのに必要なモノはこの私(ローマ)が持っている。来るが良い！！」 -- 名無しさん (2017-02-16 19 54 46) その頃———･･･イスカンダル「ハハハハ！よもやここでお主とヤりあうことになろうとはなァ！！」ダレイオス「グォォォォォオオオオオ！！！」ローマンジャーなど知るよしもなく、征服王イスカンダルは因縁の相手ダレイオスと一騎打ちを演じていた -- 名無しさん (2017-02-16 20 28 24) 彼らは今まるでコロッセオめいた形で┏(┏ゝ○)┓に取り囲まれており、勝負が決して襲えるようになるまで出られないものの、誰にも邪魔はされない -- 名無しさん (2017-02-16 20 29 44) ロマン『えーこれまた長引きそうなのでお便りを消化していきましょう。P.N しょちょー さんから【私はとある事情で帰れないのですが聞くところによると私がいない間にめちゃくちゃなことになってるらしいのです。私は責任者の立場ですがぶっちゃけ背負いきれません。どうすればいいでしょうか？そもそも私はこのSSに出番があるのでしょうか？早く助けに来てください】』 -- 名無しさん (2017-02-17 02 11 00) ロマン『……一体この手紙はどこから来たのか激しく気になるところです』 -- 名無しさん (2017-02-17 02 17 26) 水銀『あ〜復活させてもいいのだが……君はおそらくどやされるだろうからどうするかね？』 -- 名無しさん (2017-02-17 03 27 58) ロマン『ここの所長で僕の上司だからな〜今のカルデアだと『英霊達の地雷踏み抜いて』爆死しそうだし……』 真剣に悩んでいるDr.ロマン -- 名無しさん (2017-02-17 03 34 08) 夜刀｢そんなに性格に難アリなのか？｣ ロマン｢優秀なんだけどエリート思考が強い…のかなぁ…実際エリートだけど｣ -- 名無しさん (2017-02-17 03 39 42) ロマン『結局、全てが終わるまではあの子は思い詰める…かな』 -- 名無しさん (2017-02-17 10 11 32) 夜刀『ではしょちょーよ。今だけで構わない、俺たちに全てを委ねてくれないか。約束する、必ず人々が求めた暖かい世界を取り戻してみせる』ロマン『夜刀さん…』夜刀『なに、心配無用さ。ここにはたくさんの偉人たちが集っているし、何より、俺たちがいる。本来怖いものなど何もないさ』 -- 名無しさん (2017-02-17 10 18 56) 水銀『他の者が言えば失笑ものだが、たしかにお前が言えば頷くしかあるまい』夜刀『それに今こんなヤツ（←）がココをこんなふうにしてるんだ。絶対に会っちゃいけない』水銀『私的に台無しではないか息子よ』 -- 名無しさん (2017-02-17 10 21 42) ロマン『そんなわけで、も〜ちょっと待っててね。オルガ』マシュ「…………（荒れ狂う先輩'sを押さえつけながら）」 -- 名無しさん (2017-02-17 11 56 35) 金時「さっさと通行証渡せェ！！」ローマブラック「出来ぬ相談だな」丁禮「お気をつけを！その者はこちらに世界においても準神格、敵の中でも別格です！」 -- 名無しさん (2017-02-17 12 08 49) 牛若丸「ならば私たちが相手です！こちらには頼もしい味方が……」山の翁「時間切れだ。では貴様の首を貰おう」牛若丸「——え？」ｺﾞﾄｯ -- 名無しさん (2017-02-17 13 46 36) 観客席（………え？）大河『これ…は』ロマン『先生…』水銀『人を呪わば穴二つ、失敗した場合己を捧げなければならない。そういうことかもしれんな』栄光「ようはカミナリ雲みたいなもんか」 -- 名無しさん (2017-02-17 13 48 44) 牛若丸「そ、そんなぁ！自分が首級になるなんて……これ以上の恥辱はありません！」ルサルカ「いやー…」ブーディカ「私が言うのもなんだけど、恥部丸出しの痴女服着てる方がなんだと思うけど」 -- 名無しさん (2017-02-17 13 58 08) 山の翁「失敗以外で首が取れぬとはな・・・これが老いか」 それだけ言うと消えた -- 名無しさん (2017-02-17 14 43 56) 水銀『しばらくは首が繋がらんから、動くなよ。他の者もこの時は手出ししないように』 -- 名無しさん (2017-02-17 14 55 03) ロマン『そういえばアイテムとして出てきた人はどちらに？こちらへ帰ってきてないようですが・・・』 水銀『アイテム役専用の部屋があるのでそちらに戻るようになっている』 -- 名無しさん (2017-02-17 15 03 21) アイテム部屋———エミヤ「………」練炭「………」山の翁「………」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 11 05) 大河『言葉が見つからねぇ…』 -- 名無しさん (2017-02-17 15 11 35) 水銀『このあとどんどん増えるかもしれんから楽しみにしておくがいいぞお前達』練炭「ｺﾛｽｺﾛｽｺﾛｽｺﾛｽｺﾛｽｺﾛｽ」エミヤ「落ち着くんだ…！きっとチャンスはある」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 13 36) 獣殿「私はただ戻るだけなのだな」水銀『貴方はあそこには相応しくない。たとえ祭りの席であろうとも』 -- 名無しさん (2017-02-17 15 14 36) 獣殿「残念だ・・・刹那とまた遊べると思っていたのだが」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 15 12) 水銀『洒落にならんからやめたまえ・・・その時代が悲惨なことになるから』 -- 名無しさん (2017-02-17 15 16 02) 黄金「また誰かが『ポロっと呼び出す』ことを祈っておこう」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 21 50) ローマブラック「フフフ……」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 23 20) 金時「クソッ、このブラックやけに強え……！」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 24 29) マッキー「面倒な……」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 26 35) ロマン『なんか彼異様に強いんですけどそちらではどれくらいの強さなんですか？』水銀『メトシェラのことかね？そうだな、まあザミエル、マキナ、シュライバーを完全封殺するぐらいにはマシであろうな』 -- 名無しさん (2017-02-17 15 30 41) ロマン『・・・そんなのどうしろと』 水銀『攻略法的には獣殿呼び出すとなんとかなるんじゃないかなー。あと愚息呼び出して軍勢変生かかったマキナでゴリ押しする』 -- 名無しさん (2017-02-17 15 32 39) ロマン『物の見事に使い切ってるんですけど』 -- 名無しさん (2017-02-17 15 36 45) 水銀『うむ、大獄いるからなんとかなるのではないかね？』 -- 名無しさん (2017-02-17 15 37 13) ライダー's『それだけはやめろ』 -- 名無しさん (2017-02-17 15 39 14) メアリー「マジかー……シュライバーどころかマッキーも完封とか……」アン「侮れない殿方ですわ……」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 41 42) ローマブラック「フッ、そう言う意味ではレッドローマは役に立ったな」ローマレッド「レッドローマの犠牲は無駄ではなかった……！｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 43 45) ゲオルギウス「リーダーは貴方ですよね…？」ローマローマ「当然(ローマ)だ！」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 45 35) 水銀『まぁ……後はそこの息子を呼びさせれば万事解決だな』夜刀『俺もなのか』水銀『エクストラはきもち出にくいがね』 -- 名無しさん (2017-02-17 15 53 27) 大獄「…………」ローマブラック「届かんぞ」牛若丸「大獄さんの拳をオーラで受け止めた…！」 -- 名無しさん (2017-02-17 15 58 43) 水銀『細かく言えば、複数の夜という闇をあてがい、一発で数回死ねる大獄の一撃の死を使い尽くさせて止めた』 -- 名無しさん (2017-02-17 16 00 26) 大河『これ勝てるんですかねー』 -- 名無しさん (2017-02-17 16 05 44) 金時「くそッ！バーサーカーは頼光サンが来そうで使いたくねえし、来たとしても勝てるかどうかわからねえ……万事休すか……！」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 08 06) メドゥーサ「あのぅ……実は……」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 08 46) ゆっくり牛若「どうされたメドゥーサ殿！」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 09 43) メドゥーサ「いえ、実は私もアイテムを使っていないのですが……そのぅ、なんというか皆さんと違うようでして……」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 10 57) 金時「ん？なんだその十字架」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 11 59) メドゥーサ「はい、それと何故かもう一枚……」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 14 05) メドゥーサはそう言ってアイテムを取り出す。それはクラスカードのようだがクラスの絵はなく『？』と描かれているだけだった。 -- 名無しさん (2017-02-17 16 14 24) メドゥーサ「一体これはどういう意味なのでしょうか……？」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 15 11) 大河『あれはもしやエクストラ…！？』ロマン『いや、エクストラでも絵柄はあるけど…』 -- 名無しさん (2017-02-17 16 15 21) ローマブラック「ム……！」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 21 18) ロマン『そもそも表すクラスがない…？ちょっ、まさか非戦闘員を呼び出すのか！！？』 -- 名無しさん (2017-02-17 16 21 44) 金時「何が起こるかわからねえ……上等じゃねえか。勝機があるならロザリオにでも縋ってみようぜ！」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 24 32) ゆっくり牛若「どうせダメならそれまでです！賭けてみましょう！」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 25 33) メドゥーサ「……それもそうですね。わかりました、やってみます……！」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 27 07) ﾋﾟｶｰ、ｻﾞｻﾞｯ—『おまえ……ロザリオ、変わってんじゃねぇか』 -- 名無しさん (2017-02-17 16 27 24) メドゥーサ「え？カードから…録音？」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 27 53) ローマブラック｢貴様は悪魔かァ！？｣ 水銀『私のせいではないよ。仕込んだのは獣殿だ』 -- 名無しさん (2017-02-17 16 29 40) 獣殿「私でもないよ。物好きな髑髏の仕業だ」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 30 33) BGM Metatron -- 名無しさん (2017-02-17 16 31 38) そして、十字架とカードが突如光りだす。 -- 名無しさん (2017-02-17 16 34 51) メッフィー・じゅすへる「ｶﾞﾀｯ」セージ「這い蹲ってろ」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 35 00) ローマブラック「ま、まさか……！」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 35 28) そして眩い光から現れたのは──── -- 名無しさん (2017-02-17 16 35 47) ( ≖‿ゝ○)「私だ」-- 名無しさん (2017-02-17 16 36 08) その時、世界は無間大紅蓮地獄となった—————夜刀『やってないぞ』 -- 名無しさん (2017-02-17 16 37 14) 全員『なんでだァァァァァ！！』 -- 名無しさん (2017-02-17 16 36 56) 練炭「ウオオオォォォオォ！！！ここから出せェェェェ！！」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 38 25) ローマブラックをかなぐり捨てたルートヴィヒ「貴様！！あの十字架とあの録音とさっきまでのBGMは一体なんだったというのだァ！！」( ≖‿ゝ○)「嫌がらせだ」-- 名無しさん (2017-02-17 16 41 33) ( ≖‿ゝ○)「どんな気持ち？ねえ、どんな気持ち？例のセリフと専用BGMが流れて愛しの君だと思ったら最も憎らしい相手でどんな気持ち？」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 41 33) ( ≖‿ゝ○)「クラウディア・イェルザレムだと思ったか？残念、私だ！」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 41 33) ルートヴィヒ「貴様ァァァァ！！」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 41 33) ドレイク｢……ん？これ聖杯の効果まだ残ってるねぇ。なになに、『叩きつけろ』って？｣ 思い切り叩きつけた -- 名無しさん (2017-02-17 16 47 51) すると…… 獣殿｢ふむ、また呼び出されてしまったな｣ 蓮｢さて、クソ親父を絞めるとするか｣ 山の翁｢首を出せぃ！｣ 呼ばれちゃいけない3人が呼び出された -- 名無しさん (2017-02-17 16 51 59) 水銀「え〜…そういう展開にするか」獣殿「そういう運命なのだ。仕方ない」 -- 名無しさん (2017-02-17 16 52 54) クラウディア「楽しそうですね、ルイ」ベアトリス（どこ吹く風…） -- 名無しさん (2017-02-17 16 54 52) 大河『またまた来ちゃった頂上決戦！というか何回大激戦繰り広げれば気が済むんだァー！！これレースだっつってんでしょうが！！！』ロマン『ローマンジャーも置いてけぼりだし』 -- 名無しさん (2017-02-17 16 56 23) 水銀「なかなかに面白く転がってくれたなお前達。全て私が傾かせたままだったよ、まったく滑稽だった」妖しく笑う水銀から力の奔流が生み出される。 -- 名無しさん (2017-02-17 18 52 01) 水銀「これはその礼だ。この数日散々にないがしろにされたし、神(本当の私)を知る瞬間を与えよう———」両手を掲げるのに同期するように、快晴の空はさらに輝きを昂める -- 名無しさん (2017-02-17 18 53 01) やがて空は青から白煌へと変貌し、この上ない力の鳴動を全ての者は思い知る—— -- 名無しさん (2017-02-17 18 56 48) 蓮「おいこれヤバいぞ！船長、早く命じてくれ！」獣殿「確かに召喚者は卿だ、卿の意志がなければ同じくアイテム扱いのカールに手を出せん」ドレイク「そうなのかい。じゃあ遠慮なくぶっ壊しちまいな！！」 -- 名無しさん (2017-02-17 18 59 05) 蓮・獣殿『了解した！』 呼び出された二柱の覇道神が英霊としての核を脱ぎ捨てた…… -- 名無しさん (2017-02-17 21 06 56) ぐだ男「あれ、ラインハルトの霊基が…」ぐだ子「練炭のも…」 -- 名無しさん (2017-02-17 21 32 11) ロマン『元々彼らは生者だから格下げが生じていたけど、彼らはこの世界の神とはいくつか性質が違うから脱したとしてもなんのデメリットはない。ただ令呪によるなけなしの縛りがなくなるだけなのか……』 -- 名無しさん (2017-02-17 21 39 49) 英霊の枠から抜け出たその刹那、黄金の覇道(なみ)が世界を駆け巡る。当然カルデアも例外ではない -- 名無しさん (2017-02-17 21 43 51) 全員『！？』 流石にこれには驚きを隠せない・・・配慮等一切を捨てた覇道に一般人たちは唯では済まない -- 名無しさん (2017-02-17 23 04 48) ジャンヌ「これが、神の力…！？」邪ンヌ「トンデモないじゃない。私でなくとも信仰捨てるわこれ」 -- 名無しさん (2017-02-17 23 07 54) 術ギル「気をしっかり持っていろよマスター(雑種)」マスターである二人を気遣うギル様は優しかったぐだーず『・・・思った程の衝撃が来てないよ？』 -- 名無しさん (2017-02-17 23 11 07) 宿儺「さすがだぜー俺らの大将よぉ！」夜刀『…………バァカ』大河『お、お？夜刀さんのおかげですかここが無事なのは』ロマン『いぶし銀だね〜』 -- 名無しさん (2017-02-17 23 14 04) 夜刀『現地の方も無事だ・・・若い方の俺が全員守ってる』 -- 名無しさん (2017-02-17 23 15 16) 宿難「元が同じだけに考えることは同じらしいな」 夜刀『うるせーよ』 -- 名無しさん (2017-02-17 23 17 34) ルサルカ「ちょっとちょっとちょっとぉ！早く時間切れになりなさいよぉ！ここにいたら巻き添えくらうじゃない！！」ブーディカ「つまり私たちは巻き添え食らおうがどうでもいいってことね！歪みないわぁ！」 -- 名無しさん (2017-02-17 23 17 59) 水銀「哀れな息子、愚かなハイドリヒ——霊基脱却(それ)はこれ以上ない悪手だというに。私はお前達が食い合いながらでも倒せるような相手か？」 -- 名無しさん (2017-02-18 02 04 10) 蓮「倒すんじゃねぇ。止めるんだよォ」獣殿「カール、まるで卿は自分は鬩ぎ合いに関わらないという言い草だが。どういうことだ」水銀「当然だ。今の私はサーヴァントでもなければ覇道神でもない」 -- 名無しさん (2017-02-18 02 07 03) 獣殿「何」蓮「ハァッ？」 -- 名無しさん (2017-02-18 02 07 35) 蓮「だったらただのアイテムだとでも言うつもりか？」 獣殿「ただの触角にしては随分と強く見えるが？」 -- 名無しさん (2017-02-18 02 31 41) 水銀「半分正しく半分違う。私はあくまで唯の舞台装置だ・・・ゲームを盛り上げるための嫌がらせギミックでしかない」 -- 名無しさん (2017-02-18 02 33 07) 蓮「お前・・『あのゲーム』と同じ存在として出てきたとか言うつもりか！？」 水銀「察しがいいな、平たく言えば私自身が私自身を操作するために勝手に作ったロボットだ。私の力を通している分他の追尾いを許さんがね。このとおり私の力も使えるよ」 -- 名無しさん (2017-02-18 02 34 54) 水銀「さらに私にはもう一つ段階がある。せいぜいそうなる前に打倒せんとあがくがいい」 -- 名無しさん (2017-02-18 02 39 02) 水銀「Dr.ロマニ、先の質問の答え、わずかな間待つだけで答えを得られる。楽しみにしておくがいい」ロマン『へ？さっきの質問……どれだ』夜刀『相変わらず勿体ぶった言い方だ。腹が立つ』 -- 名無しさん (2017-02-18 02 41 34) 獣殿「上の段階とやらも見ては見たいが・・・逆にカールが人理焼却をしかねんな。さて、どうするか」 -- 名無しさん (2017-02-18 02 46 32) 水銀「水銀の理を滅却とでも？これはこれは、あなたにしては愉快な諧謔だ」 -- 名無しさん (2017-02-18 02 49 06) 獣殿「なに、冗談の一つでも挟まんと卿はなかなか心の底から笑わんだろう？」 水銀「なるほど、さすが我が友、いい気遣いだ」 -- 名無しさん (2017-02-18 02 52 28) 蓮「どうでもいい。首落ちろ」一瞬で後ろ取り刃を振るう -- 名無しさん (2017-02-18 02 53 48) 山の翁「その通りだ。だが、私の首だ」 眼前から更に山の翁が陽炎のごとく現れて告死の羽を振るう -- 名無しさん (2017-02-18 02 59 11) 刹那に振るわれる黒い刃、死をどこまでも踏みにじりそして与える殺の極み。この二重の必殺をその身に浴び、助かる道理はない。水銀「薄いな、暖簾に腕押しというよりこれでは暖簾で腕押しではないか」その程度の凶刃でこれが屈する道理もない。両の刃は1ミクロンも食い込むこともなく水銀の細い首でせき止められている -- 名無しさん (2017-02-18 03 03 08) 水銀「作り物だと思って油断したかね？息子よ、手抜きはいけないな・・・周りに気を配りながらではこれはにダメージは通らんよ」蓮「ちぃ・・・」 山の翁「なんと！？」二人がその言葉に顔をしかめた -- 名無しさん (2017-02-18 03 06 36) 水銀「随分長い間猛威を振るっていたようだが、「暗殺」の由来であり具現であり権化たる翁よ。人類史最高の七人程度ではどうにもならんものはある」 -- 名無しさん (2017-02-18 03 12 56) 山の翁「なるほど・・・それが貴様だということか？」 水銀「然りだ。と自惚れるつもりはないがね」 -- 名無しさん (2017-02-18 03 14 30) 水銀「だがそれが私の——座の意志と知れ」 -- 名無しさん (2017-02-18 03 16 04) 歩美｢あの場にゲーコン持たせてあの場に私を連れていけー！アレと中身が同じならリベンジマッチをさせろぉぉぉぉ！！｣ アレが水銀AIと同じ設定ということを聞いて荒れていた 四四八｢落ち着け龍辺！！｣ 荒れている幼なじみを必死で取り押さえていた -- 名無しさん (2017-02-18 03 32 15) 狩摩｢確かに、お前が行くんはありかもしれんのぅ。ありゃあちっと分が悪い…メンツはええが一手足りんのぅ｣ -- 名無しさん (2017-02-18 03 34 17) 大河『え？へ？は？どういうことなん？』ロマン『あぁー…そういうことか。なんていやらしい……夜刀さん、ようやくわかったよ、彼の恐ろしさを』夜刀『だろう？』 -- 名無しさん (2017-02-18 03 36 55) 水銀（A.I）「おっと、わからぬ者にはわからないままにしてもらおう。その方が面白いのでな」 -- 名無しさん (2017-02-18 03 39 23) 歩美｢誰か！アーチャーのカードとゲーコン開示プリーズ！｣ -- 名無しさん (2017-02-18 03 46 57) ケツァルコアトル｢そう言えばアーチャーのカードありましたね｣ ゲオルギウス｢これはどう使えと……｣ なんとも都合よくゲームのコントローラーとアーチャー(金)のカードがあった… -- 名無しさん (2017-02-18 03 48 47) 金時「なんかまたややこしいことになってんなァ……」マルタ「これあと6回やらなきゃなんないの…？」 -- 名無しさん (2017-02-18 03 49 18) 水銀｢うむ、戦いばかりでは芸がない故に小休止の宝探しゲームもある…そこは安心した前｣ -- 名無しさん (2017-02-18 03 54 30) 攻撃を捌きながらライダー達にそう投げかける -- 名無しさん (2017-02-18 03 55 05) オジマン｢ウザウザしく避けながら説明とは何たる不敬！落ちろ！｣ 水銀｢、息子の攻撃に比べれば遅いし軽いな…あヒョイっと｣ 華麗ウザくに避ける -- 名無しさん (2017-02-18 04 00 36) オジマン「又してもこのファラオを軽んず愚か者が……ッ！！」 -- 名無しさん (2017-02-18 04 02 38) 水銀｢一つ教えておこう。私の回避力はとある平行世界で輝かしい回避力を見せたシュピーネの比ではない！｣ 全員（知らない奴ら）『どれだよ！？』 -- 名無しさん (2017-02-18 04 06 34) 蓮「アレを引き合いに出してんじゃねぇぇぇえ！！」 水銀「ただの一例に過ぎんよ、だいたいシュピーネ如きの回避力を超えるなど私にとっては造作もなくどうでも良いのだ。女神以外は所詮塵芥に過ぎん」観客「あ」形成真教徒（笑）「あ？」 -- 名無しさん (2017-02-18 04 10 09) シュピーネ｢あなたは最初から超えていたでしょうが！！(白目)｣ -- 名無しさん (2017-02-18 04 29 30) 歩美「………………ハァァ？？」この時の歩美の顔は初めて見た。果てしない憤怒と憎悪に満ちていた、怖かった。と身近な者は語っている -- 名無しさん (2017-02-18 04 36 07) 歩美「オイそこのカラフルとオレンジ。さっさとソレ渡せ」ケツァル「え」ゲオルギウス「いえ、あの…貴女は今観客席にいるのでは——」歩美「いいから適当にぶん投げろ！！どうせ届く！！」二人（えぇー……） -- 名無しさん (2017-02-18 04 38 17) アーチャーカードとゲームのコントローラーを投げるとーー龍辺歩美が召喚された。そして、手にはゲーコンが握られていた -- 名無しさん (2017-02-18 04 43 45) 歩美「テメェらにシュピーネさんの恐ろしさってモンを叩き込んでやる！！」幼馴染たち（なんか人が変わったァァ…！？） -- 名無しさん (2017-02-18 04 52 43) CHARACTER SELECTトバルカインヴァレリア櫻井螢ベアトリスザミエルシュピーネ←-- 名無しさん (2017-02-18 04 53 41) ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼｭﾋﾟｰﾈｪ -- 名無しさん (2017-02-18 22 15 24) シュピーネ「ーーーーーーーーーーーーーー（ﾁｰﾝ」 叫ぶ暇なく消えた・・・ -- 名無しさん (2017-02-18 22 44 28) 呪腕「シュピーネ殿ぉぉぉぉ！？」 ぐだーず『シュピーネさぁぁぁぁぁぁん！！』 虚しく響く叫び声・・・ -- 名無しさん (2017-02-18 22 46 10) 百貌「大変だ！シュピーネ殿が猛獣供の巣に！」静謐「このままではシュピーネさんが無残にも殺されます！」小次郎「どうにかしなくては…！紅蜘蛛殿」ジャック「シュピーネ…！」酒呑「あかんわ…ただ誰かに呼ばれるのを祈るしかないんやねぇ…」 -- 名無しさん (2017-02-18 23 56 09) アサシン's——シュピーネさん……っ！——-- 名無しさん (2017-02-18 23 56 58) ザミエル「…なんだ、この同業者たちの根強い人気は」 -- 名無しさん (2017-02-18 23 59 15) 司狼「ホントあいつ何やったんだ？」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 06 34) そして覇道神がぶつかり合う戦場に我らがシュピーネさんが舞い降りた。 -- 名無しさん (2017-02-19 00 07 18) シュピーネさん（あわわわわわ と、とんでもないところに呼び出されてしまった……！なんとしてでもここから逃げなくては！？） -- 名無しさん (2017-02-19 00 08 48) シュピーネさん「フッ、やれやれ私の出番というわけですか……（あ、あれ？口が勝手に）」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 09 59) 歩美（ｹﾞｰｺﾝｶﾁｬｶﾁｬ）シュピーネさん（貴女かァーーー！！） -- 名無しさん (2017-02-19 00 14 59) 水銀（A.I）「ほう、珍しく闘志充分ではないか」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 16 53) シュピーネさん「ええ。仰る通り、嘗てないほど満ち足りていると言っていいでしょう。（ないです！？全然ないです！皆んな気づいて！？）」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 22 35) 獣殿「うむ。よくぞ吠えたシュピーネよ。であれば、横槍は無粋であるな」シュピーネさん（むしろ出してエエエエエエ‼︎‼︎⁉︎） -- 名無しさん (2017-02-19 00 24 53) 練炭「お前一人じゃ絶対無理だろ！何考えてんだ！？」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 26 42) シュピーネさん（ツ、ツァラトゥストラ……！あなたならば！） -- 名無しさん (2017-02-19 00 27 21) 蓮「何見栄張ってんだ！冗談抜きで死ぬぞお前！」シュピーネ「ほほほほ、ご心配には及びませんよ。親愛なるツァラトゥストラ…男には、退いてはならない時があるのです（そうですその通りです貴方が正しいィ！！けど身体が言うこと聞かないですだからお願い気づいてェェェェ！！！）」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 27 49) シュピーネさん「ですので気遣いは必要ありませんよツァラトゥストラ。この程度、私一人で十分です。（何言ってるのオオオオオ‼︎‼︎⁉︎）」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 31 09) 蓮「・・・・・・・・おいラインハルト、止めなくていいのか？」 獣殿「ここは任せてみようではないか」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 32 08) 蓮「ッ……わかったよ」シュピーネ「……お気づかい、大変心痛み入ります（なんですぐ引き下がるのォォォ！！！）」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 32 49) 大河『いつになく余裕のシュピーネさん！何か策があると言うのか！？単身一人で立ち向かうつもりだァーーー！？』 -- 名無しさん (2017-02-19 00 35 16) 大河『これには会場もどよめき立つゥーーー！！？』 -- 名無しさん (2017-02-19 00 36 49) ロマン『…これは、目が離せない。あのメンツを相手にあそこまでの落ち着きよう、何かあるだろうね』シュピーネ（ないィィ！！なんにも持ってないですせいぜい何故か持て囃される形成だけですッ！！） -- 名無しさん (2017-02-19 00 36 59) 香澄「……っ…頑張れェーっ！！」マリィ「！…が、がんばって！！」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 38 39) 鈴子「そんな……！正気なのシュピーネさん！？」栄光「無茶だ！自殺行為だぞシュピーネさん！？」アンデルセン「あの男…死ぬぞ……！」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 39 34) シェイクスピア「ですが、何故でしょう。今の彼を観ているとふつふつと何かが湧き上がってくるのです…創作意欲にも似ている、この想いは一体」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 41 13) ディナ「わかりませんか？ソレを最も伝えてきたはずの貴方たち創作者が」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 53 23) アンデルセン「どういう意味だ」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 54 16) ディナ「どれだけ絶望の淵に立たされようと決して諦めないその姿に、人は何を思います？」 -- 名無しさん (2017-02-19 00 58 36) ディナ「これから始まる…いえ、これからもずっと続く英雄譚に、少年は胸を躍らせる」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 00 21) アンデルセン「だろうな。次回への引きは続けていく上で肝心だ」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 02 40) ディナ「では、見届けましょう。そして勝鬨の準備を」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 03 43) シェイクスピア「ですが我々は捻くれて故、行き着く先は悲劇とバッドエンドが殆ど……」アンデルセン「まさか俺たちにどこぞのバカのように勇気を説く気か？」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 06 37) ディナ「うるせーな。いいからさっさとシュピーネさんの勇姿を絵だろうが詩だろうがなんだっていいから書き留めろっつってんだよ。これ以上ウダウダ言うってんなら最新のタイプライターで”撃ち”込むぞ？」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 08 59) アンデルセン「タイプライターだと！？ふざけるな全て手書きに決まっているだろうが！時間が掛かろうが愛の無い機械なんぞに頼った時点で底が知れる」 シェイクスピア「そこに関しては同感ですな。興味はありますが」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 11 38) 作家’ｓ『というわけで清書は任せた！試合はサボる』 -- 名無しさん (2017-02-19 01 12 53) ディナ「あそう。じゃ刻み込め」ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ -- 名無しさん (2017-02-19 01 13 20) 作家's『あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"』 -- 名無しさん (2017-02-19 01 14 17) アンデルセン「最近のタイプは……武器になるの、か……」シェイクスピア「ぐふぁ……」ディナ・マロイ：非戦闘員（適正：アーチャー（ガンナー）） -- 名無しさん (2017-02-19 01 18 55) 覇吐「はっはぁ！大見得切ったな六条！！いっちょ傾いていこうじゃねぇか！！」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 23 47) 宿儺「夜都賀波岐も全面的に手前を応援するぜ！やっちまいな蜘蛛野郎ォ！！」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 24 59) ベアトリス（…しょーさっ）ザミエル（…わかっている）「全員傾注！！我らが同胞、紅蜘蛛公の栄光を願って！！」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 36 38) ザミエル「Sieg Heil!」爪牙「 Viktoria!」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 40 07) エドモン「クハハハハ、クハハハハハハ！」ぐだ男「どうしたのエドモン？」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 48 25) エドモン「どうしたもこうしたもあるか！これほど滑稽なものがあるか？」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 49 09) エドモン「抗えない暴力！押し寄せる絶望！それらを前にして圧し潰されるは確実！」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 49 39) エドモン「しかし、時に人は胸を打つのだ。小さく脆く、弱き姿が立ち向かう事に！」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 50 01) エドモン「奴は潰されるだろう。ああ、確実にだ。しかし、奴は笑ってみせた！」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 50 34) エドモン「不敵に！目の前の絶望に！嗤ったのだ！」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 50 56) エドモン「であれば思う筈だ。もしや、と」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 51 43) エドモン「一縷の望みを！希望を！勇気を！ここにいる全てに抱かせたのだ！これを笑わずしてなんとする？」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 52 20) ぐだ子「確かに」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 52 50) エドモン「フフ、ならば見届けようではないか。先に言ったようにひょっとするひょっとするかもしれんぞ？」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 53 11) 金時「頼むぜスパイダーマン！アンタに頼る他ないようだ。期待してるぜ！」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 54 18) ローマローマ「よく見ておくのだ・・・偉大なるローマが生まれる瞬間を」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 55 03) メアリー「頑張りな」アン「どうかご武運を」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 57 53) ドレイク「漢だねぇアンタ。一丁ぶちかましてやんな！」 -- 名無しさん (2017-02-19 01 59 15) アストルフォ「やっちゃえー！」マリー「ヴィヴ・ラ・フランス！」 -- 名無しさん (2017-02-19 02 08 02) マキナ「………」大獄「…………」丁禮「まさか、本当にあの人が…！？」爾子「見モノですの！ワクワクが止まらねぇですの！」 -- 名無しさん (2017-02-19 02 09 53) 獣殿「シュピーネ、加減無用だ。楽しませろ。卿の輝きを皆に見せつけるが良い」蓮「…俺からはもう何も言わない。頑張れとしか言えないな」 -- 名無しさん (2017-02-19 02 12 46) ブーディカ「ねぇ、本当に大丈夫？アンタのご同僚さん」ルサルカ「そうねぇ…たまに出自がわからない何かしらの補正がかかってハイドリヒ卿くらいしか止められなくなることはあるんだけど、あいつ本分は諜報とか軍備とかなのよねー尖兵とかに使うのはお門違い。むしろそう遣わす上が悪いくらい」 -- 名無しさん (2017-02-19 02 17 57) メイヴ「顔も酷いしね」 -- 名無しさん (2017-02-19 03 17 52) アレキサンダー「でも、あの異常とも言える落ち着き様はやはり気になる」ゲオルギウス「余程勝算があってのことなのでしょうか……？」 -- 名無しさん (2017-02-19 03 20 43) メドゥーサ「見当もつきませんね……」ゆっくり牛若「きっと我らには到底考えもつかぬ事なのに違いありません」 -- 名無しさん (2017-02-19 03 24 58) シュピーネさん（いえ全くないです！考えどころか口は勝手に開くわ体は思い通りに動かないわで散々ですよ！） -- 名無しさん (2017-02-19 03 26 57) オジマン「フッ、ファラオの前で大見得を切ったのだ。許す！存分に足掻くがよい！」 -- 名無しさん (2017-02-19 03 28 28) ローマレッド「余も楽しみにしている！栄えあるローマが如く舞うがよい！」 -- 名無しさん (2017-02-19 03 30 37) ネローマ「運命は、貴様を、駆り立てた。勝利の、星は、尊く、高く、貴様の頭上を左右する。励め！」 -- 名無しさん (2017-02-19 03 34 06) ルートヴィヒ「奴も貴様如きに倒されれば屈辱であろう。それを眺めるのも一興だ。期待している」 -- 名無しさん (2017-02-19 03 36 22) マルタ「骨は拾ってあげるわ。とことんやりなさい！砕けるまで！」 -- 名無しさん (2017-02-19 03 39 05) 観客『シュピーネさあああああん‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎』 -- 名無しさん (2017-02-19 03 40 17) シュピーネさん（退くに退けない状況になったァァァァァ!!⁉︎） -- 名無しさん (2017-02-19 03 43 00) 水銀「これはこれは大層な人気ではないかシュピーネよ？おもしろい。興が乗った。お前には豪華すぎるが獣殿と息子を相手するが如く全力を持って当たるとしよう。なに、遠慮することはない。これは上司からの慈悲だ」 -- 名無しさん (2017-02-19 03 49 41) シュピーネさん（どこがァァァァァ!⁉︎） -- 名無しさん (2017-02-19 03 50 22) 立ちはだかる絶望を前に、シュピーネさんはたった一人で立ち向かう。しかし、シュピーネさんに恐れはない。なぜなら彼には仲間からの信頼と応援があるからだ。最早彼に負ける要素はない。 今、シュピーネさんの最後の戦いが始まる……！────今日君は、真の形成を見ることになる。-- by ダ・ヴィンチちゃん (2017-02-19 03 57 29) シュピーネさん（なにナレーション入れてるのォォォォォ！？） -- 名無しさん (2017-02-19 03 58 30) 水銀「来るがいいシュピーネ。決して埋まらず、覆ることのない天と地ほどの実力差を知るがいい。芥め」 -- 名無しさん (2017-02-19 04 01 34) シュピーネさん「いいでしょう。厳然たる実力差とはどういうものか、下を見ようともせず胡座をかいた価値観を断ち切って差し上げますよ。（あ"あ"あ"あ"あ"やめてやめて！これ以上死亡フラグ立てないで！？）」 -- 名無しさん (2017-02-19 04 05 45) 全てを賭したシュピーネさんの戦いが今始まる！ -- 名無しさん (2017-02-19 04 07 52) シュピーネさん「聖槍十三騎士団黒円卓第十位 ロート・シュピーネ。副首領閣下、私は本日これよりこの糸を持ってあなたを討伐いたします。御覚悟の程はよろしいですかな？（嫌アアアアア助ケテエエエエエエ‼︎‼︎‼︎⁉︎）」 -- 名無しさん (2017-02-19 04 08 08) 水銀｢笑止な、散るのはどちらか知るがいい。女神の地平を彩る花にもなれぬ塵芥には過ぎた未知(ほうび)を取らせよう。五体投地して歓喜するがいい｣ -- 名無しさん (2017-02-19 04 19 46) シュピーネさん「そうですか。では行きますよ────」 -- 名無しさん (2017-02-19 04 22 10) そしてシュピーネさんは伝説を解き放った。 -- 名無しさん (2017-02-19 04 23 22) 形 成(Yetzirah) ───我に勝利を与えたまえ(ジークハイル・ヴィクトォォォォォリアァァァァァ！！！)！！！-- 名無しさん (2017-02-19 04 24 09) シュピーネさん——ああ、私もうダメだ———— -- 名無しさん (2017-02-19 10 16 37) そして開かれる神域の一戦。初撃は当然のごとく水銀の一手。たった今だけのほんの思いつき、自身のエネルギーを指先に集中しただけの技ともいえない児戯のごとき行為だ -- 名無しさん (2017-02-19 10 20 04) 放たれた光球は当たり前に音速を超越し、何を思っているのかどこを見ているともしていないままのシュピーネさんの目前まで一気に詰める -- 名無しさん (2017-02-19 10 22 52) 蓮「何してる避けろォ！！」シュピーネさん「（え？なっ、何が）おっと。これはこれは、うっかりしてました。助かりましたよ、ツァラトゥストラ（あれ、今、私なにを———）」蓮が叫んでほんの僅かに、いや蓮が忠告を放つと意志を決めた瞬間には既に回避動作を行なっていた。その方法は奇異で、光球を中心に舞い踊るかのように低く跳躍し、その間あらゆる方向へまるで揉みくちゃにされたかのような大回転し、速度そのものは遅いが勢いとキレは最後まで衰えさせないまま着地したのだ -- 名無しさん (2017-02-19 10 31 24) 司狼「……なんだ今の動き」場は呆然となった。それは当然。実際たった今の現状を認知したものなど、その場の三柱の神しかわからないものなのだから -- 名無しさん (2017-02-19 10 34 09) 水銀が攻撃をしかけたのも、シュピーネさんがそれを華麗に回避したことも、全ては須臾の域。観客及びライダーたちには、ただシュピーネさんが突然跳んだようにしか見えない -- 名無しさん (2017-02-19 10 35 33) リザ「一体どうしたの…？あんな堂々としたシュピーネは入団したばかりの頃以来だわ」ヴァレリア「…………」 -- 名無しさん (2017-02-19 12 42 05) ヴァレリア（シュピーネ…私はわかっています、貴方は今大いなる力に支配されていることを……痛いほどわかりますよええ、あれはとても辛い。更にもはや後戻りもできない末期の段階……冥福を）静かに神父らしく祈る -- 名無しさん (2017-02-19 12 45 00) マッキー「祈る暇があるならさっさとメインエンジンを復旧させろ」ﾐｼｯ神父「イダダダダダダダ すいません！すいません！」 -- 名無しさん (2017-02-21 01 51 56) マキナ「兄弟・・・どうする？」 蓮「どうするもなにも・・・アレをシュピーネに任せる以上は被害抑えられるようにするしかないだろな」 大獄「ではそうするとしよう」 -- 名無しさん (2017-02-21 02 01 24) 獣殿「まさか卿と手を組むことになるとは思わなかったぞ」 蓮「それはこっちの台詞だ。そっちの大将もそれでいいか？」山の翁「構わん、あの男がやられたときはその首を貰うのみ」 静かにシュピーネさんを見て頷いいた -- 名無しさん (2017-02-21 02 06 15) シュピーネさん「どうかしましたか閣下。私は御し易い愚鈍者でありましたか？」 -- 名無しさん (2017-02-21 02 07 50) 水銀「……………」 -- 名無しさん (2017-02-22 01 25 46) 呪腕「馬鹿な……あの者は本当にシュピーネ殿か……！？」小次郎「あの身のこなし、佇まい！いつとのシュピーネ殿ではない……！」 -- 名無しさん (2017-02-22 01 29 21) 水銀（A.I）（異なことだ。先のアレはシュピーネ程度では絶対に見切れるものではない。それどころか感知すらすることなく上半身を消し飛ばすモノだったのだが……） -- 名無しさん (2017-02-22 01 56 30) 水銀（どんな鉄くずも操縦者が変われば戦場を蹂躙する戦車になれるが……この状況に私に向かっての啖呵と毅然とした振る舞い。あの前説が原因で”アレ”が発揮しているようだ） -- 名無しさん (2017-02-22 01 58 35) 栄光(いっ、今の………) 四四八(ゲームで歩美がシュピーネさんを使ってよくやる動きに似ていたな……) -- 名無しさん (2017-02-22 02 31 35) 歩美｢ふふふふふふ……さぁ、開戦じゃぁ(ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ｣ 呟くと物凄い指捌きでコントローラーを動かした -- 名無しさん (2017-02-22 02 33 31) シュピーネさん｢こちらから行きますよ……イィャァァァァアア！！(嫌ぁぁぁぁぁああ)｣ 心の中で泣き叫ぶもシュピーネの体は走りながら舞い上がりメルクリウスへ突っ込んでゆく… -- 名無しさん (2017-02-22 03 13 50) 水銀「その愚かさ……もはや言葉がない。ただ、死ぬがよい」 -- 名無しさん (2017-02-22 09 49 28) しかし、今のシュピーネは今までのような狩られる側ではなく大いなる意思によって補正を受けたシュピーネさんなのだ・・・そして、距離を詰めると・・・シュピーネさんとメルクリウスの頭上に謎のメーターが出現した。そのゲージは相対した両者にしか見えない。――ゲーム・スタート――開戦の合図である -- 名無しさん (2017-02-23 01 00 23) 水銀「ﾇｶｾﾖ」シュピーネ「ﾋｬｧｯ」シュピーネ「ﾄﾞｳｼﾏｼﾀｧ」 -- 名無しさん (2017-02-23 02 43 41) 水銀「フッ、隙だらけだな」シュピーネさん「それはどうですかな？」 -- 名無しさん (2017-02-25 00 46 42) 水銀「！？」 -- 名無しさん (2017-02-25 00 46 59) ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｻﾞﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝ ﾊﾞﾄｰﾜﾝﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ ﾋｬｧｯ ﾍﾟｼﾍﾟｼﾋｬｧｯ ﾍﾟｼﾍﾟｼ ｲﾔｱｱｱｱ ﾋｬｧｯｲﾔｱｱｱｱ ﾜﾙｼｬﾜ･ｹﾞｯﾄｰ ﾋｬｧｯ ｶｸｺﾞｫ ｺﾉｵﾄｺﾊﾀﾞﾒﾀﾞﾋｬｧｯﾋｬｧｯﾌｶﾞｲﾅｲﾌｶﾞｲﾅｲﾄﾊｲｲﾏｾ ﾋｬｧｯ ｶｸｺﾞｰｲﾔｱｱｱｱﾜﾙｼｬﾜ･ｹﾞｯﾄｰ ﾋｬｧｯ ﾋｮｵｵｵｵｷｨｰﾝ ﾜﾀｸｼﾉｲﾄﾃﾞｶﾞﾝｼﾞｶﾞﾗﾒﾆｼﾃｻｼｱｹﾞﾏｼｮｫｯ K.O. ﾜﾀｸｼﾉｳﾀｹﾞﾊｵｷﾆﾒｼﾃｲﾀﾀﾞｹﾏｼﾀｶﾊﾞﾄｰﾄｩｰﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ ｲｷﾏｽﾖ ﾋｮｵｵｵｵｷｨｰﾝ ﾃｰﾚｯﾃｰｲｪﾂﾗｧｧｯ ｼﾞｰｸﾊｲﾙ･ｳﾞｨｸﾄｫｫｫﾘｱｧｧｧｧｯFATAL K.O. ｹﾞﾝｾﾞﾝﾅｼﾞﾂﾘｮｸｻﾄﾊｺｳｲｳﾓﾉﾃﾞｽ ｳｨｰﾝｼｭﾋﾟｰﾈｪ (ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ) -- 名無しさん (2017-02-25 00 47 21) 水銀「かはっ！馬鹿、な……！？」（吐血） -- 名無しさん (2017-02-25 00 52 21) 僅か50秒の出来事である。 -- 名無しさん (2017-02-25 00 52 21) シュピーネさんはメルクリウスの即死レベルの攻撃を神の1F当身を発動させ、メルクリウスに落とす事のない完全なる永久コンボを叩き込みパーフェクトK.O.したのだ。さすが俺たちのシュピーネさんだぜ！ -- 名無しさん (2017-02-25 00 54 16) 蓮「シュ、ピー………ネ？」獣殿「クク、フハハッ。ハァハハハハハハハ！！！！」 -- 名無しさん (2017-02-25 10 29 31) 神の如き、いやそれすら踏破し脱却した蜘蛛の姿は神話伝説を超越した、もはやこれを飾る言葉が存在しない荘厳なる絵物語の様相を帯びていた。しかし、これはまだまだ序章でもないただの目次ならぬ黙示録。今始まるのだ。形を成したのだ———超越の物語が -- 名無しさん (2017-02-25 10 34 42) ルサルカ｢あのシュピーネが………｣ -- 名無しさん (2017-02-25 11 01 09) ルードヴィヒ｢………ザマァと笑ってやりたいが今のは｣ -- 名無しさん (2017-02-25 11 02 06) ザミエル「…………ほう」ベアトリス（少佐がご満悦だ…！） -- 名無しさん (2017-02-25 12 26 15) カルナ「なんだ・・・今の動きは」 アルジュナ「普通ではありえん程に無駄のない連続攻撃・・・あの男に一体何が」 -- 名無しさん (2017-02-25 22 47 45) 栄光「やった……！やったぞーー！？シュピーネさんが勝ったーー！！」鈴子「凄い……！」ディナ「うぅ…私、あまりの感動に泣きそうです……！」 -- 名無しさん (2017-02-26 02 37 58) ハサン先生「さすがは我らのシュピーネ殿だ！」 -- 名無しさん (2017-02-26 02 38 22) 観客『シュ・ピー・ネ！シュ・ピー・ネ！シュ・ピー・ネ！』 -- 名無しさん (2017-02-26 02 39 07) 会場至る所から発せられるシュピーネさんコール -- 名無しさん (2017-02-26 02 39 38) そして当の本人はというと──── -- 名無しさん (2017-02-26 02 40 41) シュピーネさん（わ、私が副首領閣下に勝ったァァァァァ！！？） -- 名無しさん (2017-02-26 02 41 23) めっちゃ驚いていた。 -- 名無しさん (2017-02-26 02 41 49) シュピーネさん（えええええ！？私何もしてませんよ！？いやしたのでしょうけど絶対私の力ではありませんよね！？） -- 名無しさん (2017-02-26 02 44 02) 歩美「イェーイ！ニートフルボッコー！」シュピーネさん（成る程……あのコントローラーの力と彼女の腕によるものと言うわけですか……） -- 名無しさん (2017-02-26 02 45 55) シュピーネさんは事の原因を分析した。さすがは黒円卓随一の頭脳だぜ！ -- 名無しさん (2017-02-26 02 48 44) シュピーネさん（と言うことはつまり彼女がいなければ私は元の最底辺に逆戻りということ……！しかもこの状況は非常にマズイ！確かに副首領閣下を打倒できるのは尋常ではなく文字通り神殺しでしょう、しかしそれは同時に戦闘狂の良い的だ！元のクソ雑魚形成では到底太刀打ちなど夢のまた夢！どうにか今後の厄介事を排除せねば……！） -- 名無しさん (2017-02-26 02 55 31) 脳みそフル回転のシュピーネさん。そこまで考えているとはやはり伝説の形成は伊達ではない。 -- 名無しさん (2017-02-26 02 56 40) シュピーネさん（っ！体が動くっ！？これは僥倖です！一先ずこの場から退散です……！） -- 名無しさん (2017-02-26 02 58 02) 水銀「できると思うかねシュピーネよ」 -- 名無しさん (2017-02-26 02 58 36) シュピーネ「ぴぎゃっ！？…ふ、副首領閣下！？」 -- 名無しさん (2017-02-26 02 59 13) 水銀「フフフ」水銀『……』ﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾌﾟｼｭｰ -- 名無しさん (2017-02-26 03 00 36) シュピーネさん「そ、そんな！副首領閣下が二人！？」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 01 04) 大河『な、なんとーー！水銀先生がもう一体ーー！？これはどういう事だァーーー！？』 -- 名無しさん (2017-02-26 03 02 10) 水銀「言ったはずだぞこのガラクタは私が作り出したロボットだと。つまりこの私は正真正銘本物のカール=クラフトだ」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 03 41) 水銀「しかしふーむ、これはこれは中々、うーむ強い効き目だな。これは後々いろいろな遊びに使えそうだ。自画自賛に値する」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 06 04) シュピーネさん「そ、それはどういう……！」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 06 40) 水銀（A.I）「しかしながら遺憾この上ない。複数のイレギュラーが発生していたとはいえ”私”がシュピーネなぞに負けてしまうとは」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 06 52) 水銀「無理もないよ。今のシュピーネは最高の脳回路とエンジンを内蔵しているようなものなのだから。獣殿ですら数百万の魂、しかし今のこやつは数億の魂を宿している方式が成り立っている」シュピーネ「！！？」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 09 04) 水銀「それに、贋作とはいえ私を打倒してしまうアイテムなど私以外に作れなどしないのでこれは実質自傷行為だ、うむ。ノーカンノーカン」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 11 41) 水銀二人とシュピーネさんは他の者には聞こえないような声で会話する。 -- 名無しさん (2017-02-26 03 12 30) 水銀「さらにその数億の魂の力が数億倍に掛け合わさって駆け上がっているような状態。これはさながら、一つの組み合わせで無限に力を高め続ける”アレ”のようだろう？私とほぼ同一でも、その”ほぼ”というところが最大かつ唯一の違いで、”私”と私との圧倒的な違いなのだよ」水銀（A.I）「違いないな。絶対の違いというのに、皮肉だ」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 12 40) シュピーネ「？？？あの、急にどうなさいましたお二方…今一瞬とんでもないような言葉が聞こえてきたような…」水銀「それはもう少しあとの楽しみとしておくがいい。今はライダーたちが主役である故にな」大河『ぶっ飛びすぎて食っちまってますがね』ロマン『まぁ、変態だしね…』 -- 名無しさん (2017-02-26 03 14 45) W水銀『では今宵の茶番劇は終わりだ。早々に幕を引くとしよう』 -- 名無しさん (2017-02-26 03 15 29) シュピーネさん「んなァ！？」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 15 47) W水銀『疾く去ね』 -- 名無しさん (2017-02-26 03 16 41) W水銀は攻撃行動に移った。 -- 名無しさん (2017-02-26 03 17 13) シュピーネさん「くっ！歩美嬢！」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 17 37) 水銀「皆の者よ、先ほどの、そしてこれから目にする光景を決して忘れることなかれだ。そしてこのシュピーネはもはや無視できぬ存在と成り果ててしまったが、機が熟すまで手出し無用。そこのところバトルジャンキーどもは留意しておくように」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 18 15) 歩美「あーニートぶっ倒してスッキリした！さぁかーえろー」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 19 02) シュピーネさん「歩美嬢ォォォォォ！！？」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 19 18) あゆみは かえった シュピーネさんは あぜんと なった！ -- 名無しさん (2017-02-26 03 19 46) W水銀「Acta est fabula(芝居は終わりだ)」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 20 42) シュピーネ「ちょ！？それ流出じゃないですかぁぁぁぁぁぁ！！！！」 全力で叫んで走り出した -- 名無しさん (2017-02-26 03 23 02) W水銀『はいドーン』 -- 名無しさん (2017-02-26 03 24 27) シュピーネさんは描写すらされず死んだ。立つ鳥跡を濁さず。なんと弁えた御方だろうか、我々も見習わねばならない。 -- 名無しさん (2017-02-26 03 25 35) 金時「な、なんだったんだ？これ？」丁禮「さ、さあ？」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 26 58) W水銀『というわけで、これから起こすのは私から試練だ。何気にするな、死んだりはしない。ただ、耐えねばならぬというだけだ。愚息やハイドリヒの残り時間は・・・限りがあるので一発だけだが、楽しむといい』 -- 名無しさん (2017-02-26 03 29 12) W水銀『Ira furor brevis est.(怒りは短い狂気である)』 -- 名無しさん (2017-02-26 03 32 18) 蓮「お前ら・・・まじめに言う。全力で逃げるかその場を動くな」 黄金「そのほうが賢明だな。我らは残り時間が短い故、アレをどうにかしてから去るとしよう」 二柱の覇道神の声はマジだった・・・ -- 名無しさん (2017-02-26 03 34 28) 水銀（オリジナル）「一応お助けキャラとして呼ばれたのでね。仕事をして帰るとしよう」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 41 27) ルートヴィヒ「何ッ！？ということは貴様まさか──」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 44 09) 水銀「ローマンジャー敗れたり」 -- 名無しさん (2017-02-26 03 44 29) W水銀『Sequere naturam.(自然に従え)』-- 名無しさん (2017-02-26 03 45 35) 放たれたのは・・・２発の超新星爆発 -- 名無しさん (2017-02-26 03 46 35) 片方はローマンジャーにもう片方はライダー達に・・桁外れの質量の爆発は迫り来る -- 名無しさん (2017-02-26 03 47 19) 規模を最小限に止めた超新星爆発が辺り一帯を呑み込み画面には真っ白な映像しか映らない。 -- 名無しさん (2017-02-26 03 49 01) 水銀「ではさらばだ諸君、このようにアイテムだからといって必ずしも益になるとは限らない。使い所は深く考えておくがいい。おおっと、私を恨むなよ？恨むなら全てを許したハイドリヒを恨むがいい。フハハハハハハ -- 名無しさん (2017-02-26 03 52 14) 高笑いして会場に帰って行った。 -- 名無しさん (2017-02-26 03 52 54) 大河『やりたい放題ですねー』ロマン『傍迷惑だねー』 -- 名無しさん (2017-02-26 03 54 12) 大河『ところでライダー達は無事でしょうか・・・』 -- 名無しさん (2017-02-26 03 56 03) 煙が晴れると蓮とラインハルトがライダー達を守っていた。しかし、ローマンジャーたちは一足遅かったのか皆全滅していた。 -- 名無しさん (2017-02-26 03 59 17) 水銀『ただいま帰ってきた。いやー楽しいな掌の上の猿が如く人を転がすのは』 -- 名無しさん (2017-02-26 03 59 37) 大河・ロマン（うーわ……） -- 名無しさん (2017-02-26 04 00 06) 夜刀『やりすぎだバカタレ』 水銀『あれくらいしないと盛り上がらんだろう』 -- 名無しさん (2017-02-26 04 01 52) 水銀『それに、あの場に息子とハイドリヒがいたのだ。むしろあれくらいでないと伝わらんだろう。それにあの二人無傷ではないか』 -- 名無しさん (2017-02-26 04 02 31) 夜刀『違う土地の事だ』 -- 名無しさん (2017-02-26 04 04 24) 水銀『………まあ大丈夫だろう』夜刀『ちゃんと直せよテメェ』 -- 名無しさん (2017-02-26 04 06 26) パラケルスス「なんと規格外な……」アルテラ「奴は破壊の化身か何かか？」エリー「いえ、ただの変態です」司狼「それももの凄えタチの悪いな」 -- 名無しさん (2017-02-26 04 06 48) ハサン先生「！皆よ見よ！英雄が帰還したぞ！！」呪腕が指し示す先は上空。そこからゆっくりと、我らがシュピーネさんが天から落ちてゆく。あたかも天使の零落を表しているかのように、仰向けの状態で神に祈るように手を組んでいる。そして、その顔貌穏やかでありまるで眠っているかのようだった -- 名無しさん (2017-02-26 10 28 11) 百貌「必ず受け止めるぞ！我らアサシンの星だ！」 -- 名無しさん (2017-02-26 10 30 30) アサシン's———シュピーネさん…っ！———— -- 名無しさん (2017-02-26 10 40 04) ロマン『なんだか、新しいアサシン教団が出来上がりそうな感じだね』 -- 名無しさん (2017-02-26 10 45 16) 大河『というか何だったんですかあの茶番は？』 -- 名無しさん (2017-02-26 15 17 44) 水銀『ん？ああ、あれはシュピーネの提案でね。いや諸君どうだったかな私とシュピーネのコントは？この緊張した試合を和ませようと考案したのだよ。まさしくエンターテイナー、皆彼に感謝するといい』 -- 息を吐くように嘘をつく (2017-02-26 15 18 04) その事に対し観客は──── -- 名無しさん (2017-02-26 15 18 37) ──そういう事だったのか……シュピーネさんあんたって人は……！──自分の身を犠牲にして私達の為にそこまで……！──最高だぜあんた！b──さすがお茶の間の代表格だ！ -- 名無しさん (2017-02-26 15 20 23) 皆一様にシュピーネさんを讃え出した。さすがシュピーネさん。お笑いに対するその姿勢、観客のハートをがっちり掴んだぜ！ -- 名無しさん (2017-02-26 15 30 13) シュピーネ（やめてぇぇぇえ！！！そんな祭り上げないでぇ！！私所詮小物ですから、落ちてる小銭を拾えればそれでいい俗物なんです！！そんな皆さんが期待するような振る舞い出来ませんから！ああああずっと寝たフリしなきゃならないじゃないですかぁ〜〜！！！） -- 名無しさん (2017-02-26 15 56 55) 練炭「——ふぅ」マリィ「おかえり、レン！」練炭「ああ、ただいま。マリィ」先輩（むすっ）「おかえり、パワフルキノコ」練炭「先輩、手厳しいよ…」 -- 名無しさん (2017-02-26 18 54 47) 獣殿「帰ったぞ」ザミエル「お待ちしておりました。お疲れでしょう、何か飲み物をお持ち致します。ほらハイドリヒ卿にお召し物だ！さっさと持って来い！最上級の物だ！！」 -- 名無しさん (2017-02-26 21 02 01) ベアトリス「ひ、ひぃー！鬼ー！」ルサルカ「そんなに言うならあんたが持って来ればいいでしょ！」 -- 名無しさん (2017-02-26 21 03 25) ザミエル「あ"ぁ"？」 -- 名無しさん (2017-02-26 21 04 16) 二人『り……了解致しましたァ！』 速攻で飛び出していく -- 名無しさん (2017-02-26 21 05 56) 蓮｢んて、俺らはもうアイテムとしては呼び出されないのか？霊基は戻ってきたみたいだが…｣ 獣殿｢霊基がもどっている以上またどこかで呼び出されるのだろう｣ -- 名無しさん (2017-02-26 21 08 06) ぐだ男｢2人ともアレまともに防いでたけど問題ないの？｣蓮｢いつもの事だ｣ 獣殿｢うむ、あれくらいならば問題ないな。ライダー達も無傷であろう？｣ マスターの質問にあっけらかんと答える -- 名無しさん (2017-02-26 21 11 05) ぐだ子「規格外すぎで逆に頼もしい……」 -- 名無しさん (2017-02-26 21 21 26) ロマン『さて、なんとか元の状態に戻ったところでまたお便りを消化していきましょう。P.N. 通りすがりの形成使い さんから、【見てて思ったんだけど、一々ゲート手前で立往生はテンポ悪いのでどうにかした方がいいと思います】だって』 -- 名無しさん (2017-02-26 21 21 38) 水銀『フーム、成る程。貴重な意見だ。よし、ならばゲートは通行証なしでも通れるようにしよう。しかし持っていない者は15秒間亜空間を彷徨い続ける事になる。持っている者はこれまで通りすぐ次のステージに移行できる』 -- 名無しさん (2017-02-26 21 21 58) 大河『ここに来てルール改定！レースにスピード感が出てきます！』 -- 名無しさん (2017-02-26 21 26 00) 水銀『他に意見があるなら寄越すがいい。もしかしたら採用されるかもしれんぞ？』 -- 名無しさん (2017-02-26 21 26 56) ロマン『よし、じゃあ次のお便りだ。P.N. 封印指定執行者【連れて来られた我々の判断基準はなんですか？】だって』 -- 名無しさん (2017-02-26 21 43 07) 水銀『あぁそれか、お答えしよう。概念礼装だ。それに描かれている者たちを連れて来た』 -- 名無しさん (2017-02-26 21 43 33) ロマン『それってつまりこの先増えると……』水銀『まあ増えるだろうな』 -- 名無しさん (2017-02-26 21 44 12) 全員『迷惑！！』 -- 名無しさん (2017-02-26 21 44 31) 切嗣「！……ちょっと待ってくれ！ということはつまり──」 -- 名無しさん (2017-02-26 21 48 37) ナタリア「なんだこんなとこにいたのかいアンタ。一言挨拶ぐらいしに来たらどうなんだい？」シャーレイ「わぁ〜大きいケリィだ〜」 -- 名無しさん (2017-02-26 21 48 37) 切嗣・殺エミヤ『！！？！？！！？！ …………………』ｶﾞｸ -- 名無しさん (2017-02-26 23 19 34) 士郎・ぐだ男『じいさん／エミヤが倒れた！？』アイリ「切嗣ーー！？」プリヤ「しっかりーー！？」クロ「ちょっと誰か救急車呼んで！」舞弥「私呼んで来ます！」イリヤ「メディーーック！メディーーック！」エミヤ「一体どうしたというのだ！まるで過去のトラウマがいっぺんに目の前に現れたかのような顔をして！？」 -- 実際その通りである (2017-02-26 23 19 34) 水銀『ちなみに、アイテムボックスには礼装も入っている。物見遊山を気取っている魔術師諸君、召喚される時(その時)は頑張りたまえ』 -- 名無しさん (2017-02-26 23 27 36) 大河『精々呼ばれない事を祈りましょう。さあ気を取り直してレースはどうなったーー？』 -- 名無しさん (2017-02-27 00 20 07) ドレイク「いっただきぃ！」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 20 31) メドゥーサ「貰いました！」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 22 30) 大河『２つある通行証を手にしたのはドレイク選手とメドゥーサ選手だーー！』 -- 名無しさん (2017-02-27 00 23 20) 金時「くそっ！先越された！」牛若丸「おおっ！戻った！」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 24 41) マルタ「それ寄越しなさーーい！」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 25 12) ドレイク「へっへーん、やなこった！」メドゥーサ「お断りします」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 25 43) ゲオル「これはまた厄介な方に取られましたね」マキナ「やる事は変わらん。取り返すまでだ」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 27 36) アストルフォ「しっかし何だろ？うーん、何か忘れているような……」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 28 35) さて、皆様は覚えていらっしゃるだろうか？途中から居なくなった彼(・)の存在を──── -- 名無しさん (2017-02-27 00 30 17) イスカンダル「待てぃ！お主らーーー！！」ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ -- 名無しさん (2017-02-27 00 31 34) ブーディカ「征服王！？」大獄「生きていたのか」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 33 47) ケツァル「でもあの大量の変態はドーシタのデースカ？」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 34 53) 孔明「石兵八陣で弱体化させ王の軍勢で蹴散らした」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 35 56) ライダー's『げぇっ孔明！？』 -- 名無しさん (2017-02-27 00 36 53) 金キャスターを引いていた征服王。 -- 名無しさん (2017-02-27 00 40 02) ぐだ男「ああ通りでさっきから見当たらないはずだ」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 41 22) ※ダレイオスも一緒に倒しました。 -- 名無しさん (2017-02-27 00 42 27) イスカンダル「ぬぅぉぉおおおおお！！いくぞ坊主！！何がなんでも奪い取る！！」孔明「なっ、無茶な——」イスカンダル「無理ではないのだ！行くぞ！！」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 44 07) 大獄「………片鱗解放」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 46 28) 掛ける征服王に立ちはだかるは、またしても死を冠する大存在。虎面の兜と両肩を蠢かせるような挙動を見せながら、ライダー中最強格の天魔がいた -- 名無しさん (2017-02-27 00 48 52) イスカンダル「むぅっ！今度はそちらか。一撃必殺だが初見殺しではない、もはや通用せんぞォ！！」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 50 09) 大獄「ならば新たな初見を放つのみ」言い放った大獄の相貌は、類を見ないほどの威圧感を放つ。恐怖による視覚の歪みと、そもそも空間そのものが捻じ曲げられることでただ立ち竦んでるだけで巨大な山を見ているような錯覚に陥ることはある。だが、今回に限り……それは物理的な要因でなしている -- 名無しさん (2017-02-27 00 53 31) 大河『ななっ、なんだァ！？大獄選手の貌が、軋むような音を響かせながら巨大になっていく！！』ロマン『しかも見てよ。彼の両肩も変貌していってる。彼と同じく黒虎の鉄仮面に』 -- 名無しさん (2017-02-27 00 54 58) メドゥーサ「！……ケルベロス」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 56 32) イスカンダル「なんじゃこりゃあ…！！」孔明「オイ、王…逃げろ。死ぬ」 -- 名無しさん (2017-02-27 00 57 53) 征服王の前に現れたのは、壮絶なほどの凶相が、三つ。奈落のアギトが、開かれる -- 名無しさん (2017-02-27 00 59 06) ガブゥシャアアッ。イスカンダル「ぐおおわぁっ！！」大河『大獄選手、恒例のイスカンダル転ばしを敢行！その方法は特異極まれり、怖ろしい相貌と屈強な両肩のみを三つ首の冥獣に変貌させて噛み迫ったァ！！』ロマン『最初の頃に言ってたモードですよね…？』水銀『そうだな。しかしこの短時間であそこまで柔軟な応用を行うとは流石だな』 -- 名無しさん (2017-02-27 01 03 53) イスカンダル「ぐぬぅ…また転ばされてしまったわ」孔明「すまん、王よ。役に立てず———」ｼｭﾝ -- 名無しさん (2017-02-27 01 12 06) ｺﾞｷﾝﾊﾞｷﾊﾞｷﾍﾞｷ。大獄「…………無駄な足掻きだ。この場でこれ以上の諍いは不要」イスカンダル「うーむ、まこと腑に落ちんが、仕方ない。この先手は譲ってやろう」 -- 名無しさん (2017-02-27 01 14 35) 大獄｢懸命な判断だ｣ -- 名無しさん (2017-03-01 12 17 08) イスカンダル｢何か言いたそうだな…｣ 大獄｢何も無い…俺からはな。取り敢えずそこのゴールデンに殴れておけ…俺が殴っては貴様は即退場だ｣ -- 名無しさん (2017-03-01 15 02 31) 金時「勝負だからなされたことには腹立てねーよ。散々やってくれてるからいっちょ仕返しもしときたかったが、お前さんらがやってくれたからチャラでいいさ」 大獄「心が広くて良かったな」 -- 名無しさん (2017-03-01 23 00 20) イスカンダル｢ところで話は変わるが余の臣下にならーー｣ 金時｢ならねーよ。じゃーな｣ 大獄｢貴様は時に人を下に見すぎだ。他を当たれ｣ それだけ言うと走り去ったライダー達を追って走り出すイスカンダル｢まさか話を途中でぶった切られた上にダメ出しを食らうとは…｣ -- 名無しさん (2017-03-02 14 07 19) ドレイク「一番乗りだ！！」メドゥーサ「今度はどんなgdgd展開が起こるのだろうか…」 -- 名無しさん (2017-03-02 17 29 07) 通行証持ちのドレイクとメドゥーサを先頭にライダー達は次々と門をくぐる。大河『セプテムに立ち往生して現実時間で早半月！ライダー戦が終わる前にパート４の容量が限界になる気がしてやみません！！それでもようやく折り返し地点、人々が夢を見た大海原を舞台にライダーたちは駆け巡ります！！』 -- 名無しさん (2017-03-02 17 32 54) ロマン『水銀先生、今度はどんな感じの門番なのかな？先行情報ということでどうか少し』水銀『ならば一言。おそらく全コーナー中”最凶”と言っていいだろう』ロマン『うーん、これはどうあがいても絶望必死だぞ？』 -- 名無しさん (2017-03-02 17 35 06) アストルフォ「なんだここ！メチャクチャ飛びづらい！！」マルタ「こっ、これ落ちたりしない！？」通行証を持たないライダーたちは、１５秒間未知の亜空間を彷徨う -- 名無しさん (2017-03-02 17 37 40) ロマン『あそこは一体——夜刀さん？どうしたの』夜刀『————』頭を抱えて深いため息をつく。水銀『お前には馴染み深い空間よな』 -- 名無しさん (2017-03-02 17 39 39) サタナイル「私にも見覚えがある。なるほど、またもいやらしさを惜しげなくさらけ出すのだな。お前は」大河『ライダー達は巨大な洞穴めいた場所を縦横無尽に走っています！何しろ円形ですから、螺旋めいた軌道を走る者もいます』水銀『あれは我々の世界における”特異点”覇道の鬩ぎ合いが極限に達した際に生まれる力場により、世界が耐えきれず穿かれ開いた穴。その先にはもはや”座”しかない深刻な地点だ』 -- 名無しさん (2017-03-02 17 45 51) 夜刀『しかもお前…よりにもよって』水銀『うん、どの時代の特異点を走るかはランダムにしてある♪』曙光「ということは………！！！」夜都賀波岐「ｻﾞﾜｯ」 -- 名無しさん (2017-03-02 17 51 03) メイヴ「さっきからなんなの？この体の芯から先に圧迫している感じは。そろそろウズいてきちゃうんだけど…///」金時「ずっと先だが、イカしたモンじゃあねぇなこの空気」 -- 名無しさん (2017-03-02 17 53 19) 蓮「頭が痛くなるような仕掛けばかり用意するなアイツは・・・」 獣殿「もうカールだからな・・・で納得しておくしかない」 -- 名無しさん (2017-03-02 18 02 54) ロマン「つまり・・・特異点の中を走っていると・・・」 水銀『然り、それも特大のね。１５秒で行き着けるような場所ではないから安心した前。ほんの少し力に触れる程度だ・・・私でも君らをもう一つ用意するような真似はせんよ」 -- 名無しさん (2017-03-02 18 06 02) 夜刀『あー…一応言っておくが、とてもイヤな威圧でピリピリしてるだろうがこれでも害悪度は二番だ。本当に最悪なのを走る時は無心になることをおすすめする。考えるな、見るな聞くな関わるな近づくな。魂全てを野伏させろ。然もなくばそちら側の座の英霊すら搔き消えるかもしれんからな』 -- 名無しさん (2017-03-02 18 15 04) ロマン『なんてとこ通らせてんのアンタ！！』 水銀『主がいないからまだマシではないか。それに『先ほどの力はまだ垂れ流していただけ』だということを理解していただいておくべきかなと思って私からのサービスだ』 -- 名無しさん (2017-03-02 20 10 40) 水銀『意志と技量と手間を加えた時の脅威は、あんなものではないのだから』 -- 名無しさん (2017-03-02 20 19 01) ロマン『本当コッチとは数段上にズレてるなぁ……』 -- 名無しさん (2017-03-02 20 29 46) メアリー「そろそろ終わるはずだ」アン「私達のホームグラウンドですわ！」ブーディカ「…ん？そういえばコースはどうなってるんだろ。あそこ海でしょ？」 -- 名無しさん (2017-03-02 20 38 11) 水銀『君たちなら水上も走れるだろう。なんとかしてくれ』ライダー's「他力本願かよ！！！」 -- 名無しさん (2017-03-02 20 39 21) ｼﾞｭｳｺﾞﾋﾞｮｳｹｲｶ。ﾃﾝｿｳｦｶｲｼｼﾏｽ。ｼｭﾝ -- 名無しさん (2017-03-02 20 40 20) 亜空間を抜けるとそこには壮大な大海原──── -- 名無しさん (2017-03-02 22 08 54) 艦粕's『リトルボォォォイ！』 -- 名無しさん (2017-03-02 22 10 19) と艦粕の開幕リトルボーイが待ち受けていた。 -- 名無しさん (2017-03-02 22 11 06) ライダー's『嘘ぉぉぉぉ！？』 -- 名無しさん (2017-03-02 22 14 23) アン「なんっなな、何が起きましたの！！？」 -- 名無しさん (2017-03-02 23 13 16) ——なんだかんだと聞かれたら！————答えてあげるが世の情け！———-- 名無しさん (2017-03-02 23 15 05) 大河『だっ誰だ！？どこからともなく厄介な声が聞こえてきました！』ドレイク「あそこだ！誰だい、そこな船長は！！」——世界の破壊を防ぐため————世界の平和を守るため————愛と真実の悪を貫く！————ラブリーチャーミーな敵役！♪——-- 名無しさん (2017-03-02 23 16 50) 甘粕「甘粕！」ノッブ「信長！」-- 名無しさん (2017-03-02 23 23 56) ノッブ「三千世界を駆ける魔王の二人には」甘粕「ツァーーーリ……ボンッバァァァァ！！素晴らしき人世界が待っている！！」-- 名無しさん (2017-03-02 23 28 19) 全員「なぁぁぁんてなァァァァアアアアア！！！！」 -- 名無しさん (2017-03-02 23 30 58) 大河『最悪だァ！！悪夢だァ！！絶望だァ！！魔王繋がり軍服繋がりノリ重視繋がりでノッブ(バカ)と甘粕(馬鹿)とが手を組んだァァァ！！！』ロマン『もうダメダァ！オシマイダアアア！！』 -- 名無しさん (2017-03-02 23 32 00) 水銀『おまけにノッブは”自称第六天魔王”だ我々に馴染みのあるフレーズだな』 -- 名無しさん (2017-03-02 23 38 33) 四四八「————」ﾊﾟﾘﾝ。鳴滝「柊ィィ！！」歩美「フ○ーーック！！」栄光「うぅっ、内臓が……」鈴子「またあの惨劇が繰り返されるの…！？( ´"⊙;益;⊙`)」神野・メッフィー「ゲヒャヒャヒャヒャ！！！」セージ「ｶﾞﾊｯ」沖田「ｶﾞﾊｯ」 -- 名無しさん (2017-03-02 23 47 34) マシュ「大変です！？関係者の方々が次々とダメージを受けています！」ぐだ男「余程トラウマなんだろうなぁ……」ぐだ子「一部爆笑してるけどね」 -- 名無しさん (2017-03-03 00 42 50) 甘粕「ようこそライダー諸君、甘粕ブリリアントシーリゾートへ！！！」 -- 名無しさん (2017-03-03 00 46 30) ライダー達『どこがシーリゾートだァぁぁぁ！！！？？』 -- 名無しさん (2017-03-03 00 54 22) 甘粕「まずは言祝ごう。数々の苦難を乗り越え、よくぞここまで来た！これは俺からの祝砲だァッ！！」 -- 名無しさん (2017-03-03 00 59 53) ライダーたちの後方で甘粕は戦艦伊吹を創形して砲撃する。 -- 名無しさん (2017-03-03 01 01 03) ノッブ「そしてこれがわしからの土産じゃ！」 -- 三千世界 (2017-03-03 01 05 18) そして同時にノッブが三千世界をぶっ放す。 -- 名無しさん (2017-03-03 01 06 18) ドレイク「またそれかい！！」ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ。ノッブ「さらに！行くがいい新兵器”信艦”！」信艦「「「ノッブゥー！」」」 -- 名無しさん (2017-03-03 01 17 33) 甘粕「ふっ、ならば俺もそれらしくいこう。全機発艦ッ！」艦粕『カッスゥー！』 -- 名無しさん (2017-03-03 01 29 37) そして甘粕はさらにゼロ戦を大量創形して一斉出撃させた。 -- 名無しさん (2017-03-03 01 31 30) 全員「ギャアアアアアアアアア！！！！」もはや脊髄反射並みの戦慄である。能力等の脅威度はもはや度外視、突き動かすのは遺伝子にまで刻まれた馬鹿の厄介さである -- 名無しさん (2017-03-03 01 32 24) ドレイク「上等ッ！野郎どもォ撃ち落とせェッ！！」船員『おおおおおお！』ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ甘粕・ノッブ「「全機全艦砲撃開始ィッ！」」信艦粕『ノッブゥー！／カッスゥー！』ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ -- 名無しさん (2017-03-03 01 37 57) 16世紀だというのに絵面が完全にWWⅡである。 -- 名無しさん (2017-03-03 01 38 44) マルタ「最悪じゃないのよぉー！！こちとら海の上を走るので精一杯だっていうのに！」アン「此方は水陸両用でスイスイですわー♪」メアリー「ただし砲撃の雨は除く」 -- 名無しさん (2017-03-03 01 40 50) アストルフォ「対空もしてあるし本当に厄介だぁ！」マリー「あっ、アイテムゲットだわ！」 -- 名無しさん (2017-03-03 01 42 33) 甘粕「フハハハハ！いいぞ…俺の思った通りとても苦しんでるようだ……だがっ！お前らはそれでも乗り越えるのだろう？是非！是ェ非ッ！この俺に魅せてみろォォッ」ノッブ「わははははは！わしはド派手にぶっ放せばそれでよいのだが、それだけではつまらん。わしの波状攻撃とカッスの飽和攻撃をしのいで笑わせてみせるがいい！！」 -- 名無しさん (2017-03-03 01 43 17) カッス「ではノッブよ。俺もお前も根っからの対艦巨砲主義らしい。ならばやることは一つだ！」ノッブ「ほうほうカッスよ。わかっておるではないか。ではやるとしよう！」 -- 名無しさん (2017-03-03 01 49 53) メアリー「げっ、やばい予感」アン「ここまで分かりやすいものもそうそうないですわね」 -- 名無しさん (2017-03-03 01 52 00) カッス「これぞ漢の浪漫！ありとあらゆる艦で、この海そのものを焼き払ってくれる！！」ノッブ「是非もない！いっつ・しょうたいむじゃ！」ライダー's「世界滅ぶわ！！」 -- 名無しさん (2017-03-03 01 52 35) カッス・ノッブ「「撃てェッッッ！！」」信艦粕『ノッブゥー！／カッスゥー！』 -- 砲撃+爆撃+魚雷+機銃一斉掃射+リトルボーイ+ツァーリ・ボンバ+ロッズ・フロム・ゴッド+三千世界 (2017-03-03 02 28 36) ライダー's『ぎぃいいああああああああああああああああああ！』 -- 名無しさん (2017-03-03 02 29 59) バカ艦隊の焼☆タイム(総攻撃)が炸裂する刹那──1人の少女が動いた。 -- 名無しさん (2017-03-03 02 31 14) マリー「お願い！これでーーー！！」 -- 名無しさん (2017-03-03 02 31 45) アイテム：金アーチャー -- 名無しさん (2017-03-03 02 32 10) ？？？「ふん、私か。良いだろう！私を引き当てた幸運を存分に誇るがいい！」 -- 名無しさん (2017-03-03 02 32 36) 創造(Briah)──焦熱世界・激痛の剣(Muspellzheimr Lævateinn)-- 名無しさん (2017-03-03 02 33 58) ザミエル「燃え尽きろォッ！」 -- 名無しさん (2017-03-03 02 34 53) 全てを灰塵にきす破壊の流星に対するは、同じく全てを焼き尽くす炎が凝縮した世界。ザミエルの創造は魔王たちの総攻撃を砲身に閉じ込め、燃え上がる渇望の炎で相殺した。 -- 名無しさん (2017-03-03 02 46 46) ザミエル「ふん。奴らごと焼くつもりだったが……相殺が精々とはな。格落ちとは難儀なものだ」 -- 葉巻に火を点け一服する。 (2017-03-03 02 50 58) ライダー's 観客『ザミ姐さぁぁぁぁぁん！！！』 -- 名無しさん (2017-03-03 02 52 16) ベアトリス「ついに少佐が召喚されてしまった・・・先ほどではないけど地獄絵図ですよこれ」 カルナ「クラス的に相性はいいが・・・二対一では分が悪いはずだ」 -- 名無しさん (2017-03-03 03 13 25) 覇吐「龍明がいないだけまだ地獄絵図じゃ・・・」 ベアトリス「やめて！ダブル少佐とかどうにもならないから！いくら丸くなっても少佐は少佐だから！！」 -- 名無しさん (2017-03-03 03 20 18) 龍明｢キルヒアイゼン一言多いのは直らんらしいな｣ ベアトリス｢ひィィ！？平にご容赦を！｣ -- 名無しさん (2017-03-03 04 54 55) ザミエル「騎手共、貴様らは顕現された艦を伝って進め。道などどうとでもなる、せいぜい足掻いてハイドリヒ卿を楽しませよ。いいな？」その眼光は、黄金の輝きに延々と焼かれるがごとく苛烈だった。ライダー's「あ、はい……」 -- 名無しさん (2017-03-03 09 30 44) シュライバー「張り切ってるね、ザミエル。まぁさっきハイドリヒ卿が出ちゃったし、仕方ないよね。主が出たなら自分もってね」 -- 名無しさん (2017-03-03 09 33 51) 大河『大海が井戸の中で焼き尽くされる！超速の勝負回で超火力勝負が繰り広げられてます！』ロマン『今までザミエルが見せてたのとは少し違う攻撃ですね。あれが本気かな…？』夜刀『豪炎から決して逃さない本質はさして変わりはしないんだが、今のは逃避行動すら取らせない圧殺の要素も加わるんだ。標的にされたらたまったもんじゃない』 -- 名無しさん (2017-03-03 09 38 59) 水銀『対象と自身をドーラ列車砲の砲身内部に展開された異界に取り込み、逃げ場なく己と相手を燃やし尽くす。これこそ絶対に逃げられないということ、絶対に当たるということ、その究極系。すなわち、 逃げ場など最初から何処にも存在しない世界を展開する。まさに絶対必中』 -- 名無しさん (2017-03-03 12 38 58) ロマン『絶対先制のシュライバー、一撃必殺のマキナ、そして絶対必中のザミエル。なるほど、黒円卓の大隊長は三竦みになっているんだね』 -- 名無しさん (2017-03-03 12 42 26) 水銀『当てるのではなく、その実当たらない場所をなくすローラー戦法なのが容赦のない軍人ザミエルらしいね』 -- 名無しさん (2017-03-03 12 55 15) 艦粕『カッスゥー！』ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞザミエル「パンツァー！」ｽﾞﾄﾞﾝｽﾞﾄﾞﾝｽﾞﾄﾞﾝ -- 名無しさん (2017-03-05 03 28 05) 金時「よし！足止めしているうちに逃げるぞ！」 -- 名無しさん (2017-03-05 03 35 09) 甘粕「ふはははは！逃がさんぞ？お前たちの勇気を見るまではァッ！！」 -- 見ても逃さない (2017-03-05 03 36 51) そう言うと甘粕たちの乗る伊吹が空中に浮き出した。 -- 名無しさん (2017-03-05 03 38 21) マルタ「そんなのアリ！？」 -- 名無しさん (2017-03-05 03 38 50) ノッブ「うっははははは！！アリのアリの大アリじゃ！」 -- 名無しさん (2017-03-05 03 40 36) 驚愕するライダーたちに、ゼロ戦に仁王立ちした信長が強襲する。 -- 名無しさん (2017-03-05 03 41 36) ノッブ「さて、騎兵狩りといくかのう？ 三千世界(さんだんうち)ィ！！」 -- 名無しさん (2017-03-05 03 42 33) ドレイク「撃ち落としてやる！アタシの名前を覚えて逝きな！『テメロッソ・エル・ドラゴ』太陽を落とした女ってな！」 -- 黄金鹿と嵐の夜(ゴールデン・ワイルドハント) (2017-03-05 03 45 47) 甘粕「三式弾用意！撃ちー方ー始めェッ！」 -- 名無しさん (2017-03-05 03 48 53) ザミエル「船諸共消し飛べェッ！極大火砲・狩猟の魔王(デア・フライシュッツェ・ザミエル)！」 -- 名無しさん (2017-03-05 03 51 37) 戦いが第二次大戦から某宇宙戦艦染みてきた。 -- 名無しさん (2017-03-05 03 53 07) イスカンダル「壮観よなぁ！」アレキサンダー「SF通り越したファンタジーを僕たちはやってるんだけど、これも凄まじい」 -- 名無しさん (2017-03-05 10 53 48) 大河『さらば地球よ！サムネバイバイ待った無しィ！空中戦艦伊吹を中心とした馬鹿艦隊と相撃つドーラ列車砲が、大海オケアノスを赤く染め上げていきます！』 -- 名無しさん (2017-03-05 10 57 29) 水銀『まさに世紀末だな。人理滅却的にな』 -- 名無しさん (2017-03-05 11 34 26) ロマン『あーあー海がめちゃくちゃに……』 -- 名無しさん (2017-03-05 18 16 20) マルタ「あぁもう…！チビ供が鬱陶しくて進めないじゃない。こんな時こそ黒甲冑！アンタの出番でしょ！」大獄「………必要ない」マルタ「——え？」 -- 名無しさん (2017-03-05 18 22 13) 大獄「神咒神威——随神相」 -- 名無しさん (2017-03-05 18 29 51) 夜刀｢まぁ、コレはもうほどほど超えてるから出すわな…｣ 水銀『うむ、これでミニ艦達は一掃されるな…』 -- 名無しさん (2017-03-06 02 50 57) 大河『デカアアアアアアイ！！ジゴクと化した大海に、黒虎のケルベロスが現れた！！』ロマン『セイバー戦で見せた母禮選手と悪路選手が見せた超巨大スタンドよりもさらに大きい…！足のサイズが小島レベルだ！』 -- 名無しさん (2017-03-06 13 55 38) 大獄「蹴散らせ」 -- 名無しさん (2017-03-10 00 51 56) 艦粕『カッスゥーーー！？』 -- 名無しさん (2017-03-10 00 52 33) 信艦『ノッブゥーーー！？』 -- 名無しさん (2017-03-10 00 53 00) 大獄の随神相は攻撃の予備動作に生じる圧力で千単位の兵が次々と身体を潰され、ひしゃげて散る。 -- 名無しさん (2017-03-10 01 01 56) ロマン『うわぁ……まるでゴミのようだ……』 -- 名無しさん (2017-03-10 01 02 41) カッス「待っていたぞ、お前ェ！！」破壊的な予備動作が終了し、まもなく破滅的な首刈りの巨腕巨爪が振り下ろされる。甘粕は残った伊吹に搭載された火器全てを三首黒虎へと撃ち放つ -- 名無しさん (2017-03-10 02 06 42) 大獄「効かん」 -- 名無しさん (2017-03-14 00 44 38) 随神相は口蓋から暗い破滅の力を凝縮し破壊光を出す。 -- 名無しさん (2017-03-14 00 45 03) 甘粕「ぐおわあああああ！？」ﾁｭﾄﾞｰﾝ -- 撃沈 (2017-03-14 00 46 02) ノッブ「カッスゥゥゥゥゥ！！？」 -- 名無しさん (2017-03-14 00 46 25) 甘粕「フッ、俺は…諦めんぞ……！」ｼｭｳｳｳ -- 消えた (2017-03-14 00 50 22) 大獄「これは貰って往くぞ」 -- 爆発で飛んできた通行証をキャッチする (2017-03-14 00 51 53) ノッブ「おのれぇ……！よくもカッスを！」 -- 名無しさん (2017-03-14 00 54 05) 弾幕を避けながら撃ちまくるノッブ -- 名無しさん (2017-03-14 00 55 05) メアリー「往生際が悪いね！」アン「多勢に無勢ですわよ！大人しく諦めて通行証を差し出してはいかがですか？」 -- 名無しさん (2017-03-14 00 57 46) ノッブ「嫌じゃ！諦めん。諦めんぞ見るがいい、わしの辞書にそんな言葉は存在せん！なぜなら誰でも、諦めなければ夢は必ず叶うと信じているのじゃァッ！ってカッスが言ってた！！」 -- 名無しさん (2017-03-14 01 00 17) メドゥーサ「引用じゃないですか」 -- 名無しさん (2017-03-14 01 01 09) ノッブ「そうじゃ、諦めん……！わしは諦めんぞ！巌窟王イベだって復刻したのじゃ……ノッブイベだって復刻するに決まっている！！」 -- 名無しさん (2017-03-14 01 02 59) 水銀『復刻決定したぞ』 -- 名無しさん (2017-03-14 01 03 22) ノッブ「え、マジで？やったぁぁぁ！」 -- 名無しさん (2017-03-14 01 04 19) ザミエル「落ちろ」ｽﾞﾄﾞﾝ -- 名無しさん (2017-03-14 01 05 07) ノッブ「ふぎゃあああああ！？」 -- 撃墜 (2017-03-14 01 06 27) メアリー「イェーイ通行証ゲットー」アン「ナイスキャッチ、ですわ」 -- 名無しさん (2017-03-14 01 07 42) ノッブ「え、わしさらに新モーション？やったぁぁぁ！全国のノッブファンの者共よー！わし配布鯖じゃから必ずゲットするんじゃぞーー！イベントに参加してわしと握手！いつも敦盛あなたの隣に這い寄る第六天魔王、織田信長、じゃ！」ｼｭｳｳｳ -- 名無しさん (2017-03-14 01 14 44) 沖田「あ、沖田さんもモーションリニューアルするので楽しみにしててくださいね〜♪まだ沖田さんを引けてない人はがんばって引いてくださ〜い♪」 -- 露骨な宣伝、さすが壬生浪汚い。 (2017-03-14 01 20 45) 大河『新参マスターは是非ゲットしやがってください！ランク100超えてるのに金鯖が片手以下の数しかいない哀れな貧乏マスターも世の中にはいますので！』ロマン『幸運Eかな…』 -- 名無しさん (2017-03-14 09 40 33) 大河『さぁ軍服魔王コンビ(バカ)が以外とすんなり撃沈してくれて、通行証もぽろっとドロップしまして、ティアマト以上の巨大な黒虎になった大獄選手が歩みを進めています！その度に海はうねりにうねり、なんだかんださっきと同じぐらいの被害を出してる気がしなくもないです』水銀『このまま他のライダーを踏み潰そうとしてるな』-- 名無しさん (2017-03-14 09 40 54) メアリー「つ、潰されるっ…！！」アン「あーん！ザミエルさん、お願いします！」ザミエル「今回の業務は終了だ。帰還する」ｼｭｩﾝ -- 名無しさん (2017-03-14 09 49 06) イスカンダル「お主が取るならば儂が奪わねば！このアイテムで一気にいく。『アーラシュ製人間大砲』！」 -- 名無しさん (2017-03-14 12 47 40) 大河『飛んだァー！イスカンダル選手、巨大なバリスタで自分を発射して大獄選手に迫る！』アーラシュ「な？やっぱアレが一番だって」百貌「愚者め」 -- 名無しさん (2017-03-15 13 13 29) 金時「そう何度も暴れさせてたまるかよ！アイテム『黄金の果実（パワフルキノコ）』！」 -- 名無しさん (2017-03-15 13 21 08) ロマン『果実なのにキノコとはこれ如何に……』 -- 名無しさん (2017-03-16 01 36 21) 大河『金時選手連続加速で大獄選手の随神走を駆け上る！！』 -- 名無しさん (2017-03-16 02 05 39) 大獄「邪魔だ」 -- 名無しさん (2017-04-02 02 46 01) 金時「うおおっと！？危ねっ！」 -- 名無しさん (2017-04-02 02 46 42) 身をよじる随神相から振り落とされそうになりながらも持ち堪える。 -- 名無しさん (2017-04-02 02 49 20) 金時「見たかオレっちのドラテク！」大獄「しぶとい奴め」 -- 名無しさん (2017-04-02 02 51 57) 金時「アンタの持ってる通行証を頂くぜ！」 -- 名無しさん (2017-04-02 02 54 34) 大獄「させると思うか？」 -- 名無しさん (2017-04-02 02 55 01) 金時「行くぜェッ！」大獄「……！」 -- 名無しさん (2017-04-02 02 56 55) 金時と大獄が対峙するかと思われた瞬間、随神相の足をすり抜ける機体が一つ。 -- 名無しさん (2017-04-02 02 57 13) メアリー「おっ先〜」アン「足止めご苦労様ですわ〜」 -- 名無しさん (2017-04-02 02 58 13) 金時「ンなっ！」大獄「……」 -- 名無しさん (2017-04-02 02 58 53) もう一つの通行証を持っていたアンメアが先にワープホールに入って行った。 -- 名無しさん (2017-04-02 02 59 36) 大河『アン・ボニー メアリー・リード選手、先鋒を出し抜いて次のステージに突入ーー！これで後続は大獄選手を相手しなければならなくなったァーーー！！』 -- 名無しさん (2017-04-02 03 02 31) マルタ「嘘でしょ……」ゲオル先生「これは中々に厳しい試練ですな……」 -- 名無しさん (2017-04-03 02 30 54) 大獄「俺は行く。コレ(通行証)が欲しくばかかって来るがいい。幕を引いてやる」 -- 死刑宣告 (2017-04-03 02 34 36) 観客（無理ゲー……） -- 名無しさん (2017-04-03 02 39 22) 威圧感が半端なかった。 -- 名無しさん (2017-04-03 02 41 40) その後、下手に前に出るとすぐスマイルと随神相が襲って来るため膠着状態になり、大獄のワープを許してしまう。 -- 名無しさん (2017-04-03 02 43 30) 特異点（第五天）。ケツァル「もう一人のアナタ、おそロシア過ぎデース！」マキナ「………」牛若丸「それにしても、この幕間は前のものとは違いますね。なんというか……居心地がいいというか、安心するというか」メイヴ「しかも石がこんなにたくさん！なんでか知らないけど何個でも持てるわ！」大河「2回目の特異点巡りは第五天！これはマリィちゃん統治時代ということで色々スペシャルな仕様になっています！水銀先生談」ロマン「ライダーたちのフィジカルがレース開始時にまで回復。アタリしかないアイテムボックスが大量に配置されさらにいくらでも担げると……ボーナスステージだねまさに」水銀「ただ特異点を走らすだけでは門の前で待たせるのとあまり変わらないからな、次のコースに向けてのアドバンテージを用意した。これで差の広がりを防止し、さらにレースを熱くできよう」 -- 名無しさん (2017-04-03 09 56 41) ぐだーず『石ィィィィィィィ！！』（発狂） -- 名無しさん (2017-04-03 17 51 36) ロマン『えー、あまりの天国のような光景に2名ほど発狂しておりますが気にせず参りましょう』 -- 名無しさん (2017-04-03 17 52 25) ワープ空間を抜けるとそれまでとは明るいステージとは一転して薄暗い世界に出た。 -- 名無しさん (2017-04-03 17 57 28) 大河『次なるステージは霧煙る魔都 ロンドンです！』 -- 名無しさん (2017-04-03 17 57 45) アストルフォ「うわっ！前が全然見えない！道がわかんないんだけど！？」水銀『今回はサスペンスホラー色が強いロンドンに合わせ、かつての事変以上に霧を濃くした。何も見えない市街を己の勘のみで走りきり、無事次のコーナーへと到達してもらいたい』 -- 名無しさん (2017-04-03 18 02 37) マキナ「…………！」上方にこの濃霧以上に黒い殺気を察知したマキナは、即座に鉄拳を殺意に向けて放つ。しかしそれは空を切るだけに終わってしまった。マキナ「誰だ」———「あなたは還りたいの？」マキナ「……何」 -- 名無しさん (2017-04-03 18 06 48) ジャック・ザ・リッパー「あなたはひとつに戻りたがってる」マキナ「兄弟にくっついていた子供か。退け、殺人鬼とはいえ女子供とはあまり戦う気にはならない」ジャック「わたしたちは、お母さんの膣内（なか）に戻りたい」無垢な願いを紡ぎながら、純真な殺意を込めた凶刃がマキナの頸に密着する。だが食い込み抉り裂くことはなかった。ジャックの腕を掴んで止めていたからだ。マキナ「お前が今回の門番か」ジャック「わたしたちは一人じゃないよ」マキナ「？————」 -- 名無しさん (2017-04-03 18 11 25) ？？？「シャアッ！」 -- 名無しさん (2017-04-03 18 17 10) マキナ「！ フン！！」 -- 短剣を叩き落とす (2017-04-03 18 19 03) ？？？１「フフフ……お見事」？？？２「だが次はないぞ」マキナ「何者だ」 -- 名無しさん (2017-04-03 18 20 34) 謎の影が霧の中から姿を表す -- 名無しさん (2017-04-03 18 21 57) 呪腕「闇に潜むは我等が得手なり」百貌「精々背後に気をつけることだな」 -- 名無しさん (2017-04-03 18 24 14) そう言うとハサンたちは霧の中に消えていった -- 名無しさん (2017-04-03 18 25 05) 水銀『この様に霧の中からサーヴァントが仕掛けてくるので選手諸君は十分注意したまえ』ロマン『さっきまで会場にいたのにいつの間に配置したんだい……？』水銀『既に事前通知してあるので時が来れば自動で送り出しているだけだよ。中には時間前に来る殊勝なな者もいるがね』 -- 名無しさん (2017-04-03 18 31 19) 大河『霧の中より刺客が襲いかかる！見えない脅威といつ襲われるかわからない恐怖が見事にホラーな演出を創り出しています！！』ロマン『しかもその中に通行証を持っているサーヴァントがいるわけだから無視もできないし逆に逃げられることもある。わーえげつなー』水銀『(≖‿ゝ○)ﾌﾌﾌ』 -- 名無しさん (2017-04-03 18 38 24) メイヴ「なんかドキドキしてきたわねぇ。何も見えない霧に中でいつ来るかわからない脅威なんて……ハァ、ドキドキしちゃうっ」ブーディカ「おーいなんかイミシンだぞーヤラシイでイミシンだよー？」 -- 名無しさん (2017-04-03 18 50 23) ？？？「はい隙アリィ！！」ブーディカ「おぅわっと！」メイヴ（ｸﾞｻﾘ）「アアァアン！！」 -- 名無しさん (2017-04-03 18 55 52) 沖田「ふっふ…人斬りたる私の真価がここでお見せできる！お覚悟を！」ブーディカ「ありゃりゃ…いつもより元気だね」 -- 名無しさん (2017-04-03 18 58 49) モードレッド「オラオラァ！ モグモグ……」マルタ「なにバーガー食ってんのよ！」ジークフリート「すまない、これも仕事なのだ！」アタランテ「そこだ！」牛若丸「なんの！」カルナ「真の英雄は眼で殺す」メドゥーサ「目からビーム！？」ゲオル先生「これが噂に聞くランチャー……！」ヴラド「闇の時間である。血の晩餐である」丁禮「うーん吸血鬼……」爾子「どこぞのチンピラを思い出しますの……」スパルタクス「圧制ィ！圧制ィ！」フラン「ウゥゥウイ゛イイ！！」アストルフォ「なんでボクの相手だけバーサーカーなのーーー！？」 -- 名無しさん (2017-04-03 19 44 39) シェイクスピア「ハッハッハッハ、まさか事前通知が届いていようとは我輩痛恨のミスですな！」イスカンダル「お主は戦わないのか？」シェイクスピア「できるように見えますかな？」イスカンダル「だろうな」アレキサンダー「ちなみに通行証は持ってたりする？」シェイクスピア「残念ながら持ち合わせておりませんな。要するに我輩はハズレです」 -- 名無しさん (2017-04-03 19 51 35) メアリー「アン！もっとスピード出して！」アン「これが精一杯ですわ！」大獄「……！」ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ -- 無言でダッシュしてくる大獄 (2017-04-03 19 53 57) しかし猛スピードで走る二人の前に二つの影が現れる。 -- 名無しさん (2017-04-03 19 56 52) アン・メア『っ！？』？？？１「残念ですがここは通行止めです」？？？２「ごめんなさい、これも仕事なので」 -- 名無しさん (2017-04-03 19 57 31) 天草「まさかまたあなたと組むことになろうとは」ジャンヌ「ええ、監獄塔以来ですね」 -- ダブルルーラー (2017-04-03 20 00 43) メアリー「うわぁ厄介なのが来たなー」大獄「押し通る」アン「ですわね」天草「お手柔らかに」ジャンヌ「では、行きます！」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 02 29) ぐだ男「……なんかApocrypha勢多くね？」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 04 20) 大河『やんちゃ坊主（？）対おてんば娘！正統セイバー＆アーチャー対忠犬！マジモンの吸血鬼対元狼！フランケンシュタインの怪物とどっちかっていうとこっちの方がフランケンシュタインっぽいの対アストルフォきゅん！んん目からヴィッイーーム対魔眼！なかなか面白い組み合わせが出来始めています』ロマン『アニメ化おめでとう赤と黒のサーヴァントたち！』水銀『アニメ化おめでとう我らよ」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 05 20) ぐだ子（あ、わざとだこれ） -- 名無しさん (2017-04-03 20 07 41) 金時「お前らはなんで勝手に乗ってんだ定員オーバーだ！」ダビデ「いや〜戦闘とか面倒くさくてね〜 別にいいじゃないか」弁慶「義経様に何されるかわからないのです！」ゲオル先生（このメンバーに親近感を覚えるのは何故なのでしょうか……）←逃げてきた -- アポ没サーヴァント (2017-04-03 20 12 26) ？？？「トドメにこれだヨ」全ライダーたちの頭上から無数のミサイルが降り注がれる。新宿のアーチャー「正直”ロンドンのアーチャー”でいいんじゃないかなと思うアラフィフ紳士大参戦だよーん！」ホームズ「私がここにいる理由は二つだ。メルクリウスくんによる我々への嫌がらせと屋上からの爆撃を成功させるために彼らの動向を推測させて着弾点を支持するサポート役のためだ」新アチャ「私一人で十分なんだけどネ！」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 15 13) 新宿のアヴェンジャー「——————！！！（自分も本当ならこのレースに参加するはずだったのにクラスチェンジのタイミングが悪くてニアミスしてしまった悔しい！！！）」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 16 31) 新宿のアサシン「深い霧といやあ都市伝説だ。都市伝説といやあ英霊未満である伝承の塊（おれたち）の出番だ」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 18 49) オルタ（バイク）「ジャンクフード置いてけ！でなければ全て轢殺してくれる！」邪ンヌ「アハハ！喝采を！我等の憎悪に喝采を！！」エドモン「クハハハ！貴様は！我が姿に何を見る！」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 23 56) ロマン『新宿早いよ！まだソロモンクリアしてないよ！？』ぐだ男「細かいことは気にしちゃいけない」ぐだ子「というかもうソロモンとかどうでもいいかなー」ロマン『どうでもよくないから！頑張ってくれよ二人とも！？』ぐだーず『えー』ロマン『えー、じゃない！』 -- 名無しさん (2017-04-03 20 28 00) 大河『なんか流れで魔境新宿のサーヴァントも出て来ました！』水銀『この流れで新参鯖も出やすくなったことだし、実に都合がいい』 -- 名無しさん (2017-04-03 20 29 17) 大河『というかまだ終章クリアしてなかったんですか？』ロマン『イ、一応弊カルデアハ7章終了時点トナッテオリマス……』水銀『そもそもこれが始まったのは去年の6月だがな』 -- 名無しさん (2017-04-03 20 34 17) 夜刀『というか当事者がなんでプレイだのクリアしてないだのの話になるんだ』ロマン『中の人事情に突っ込まないで！（泣）』 -- 名無しさん (2017-04-03 20 38 26) サタナイル「ふむ。聞くによると、つまり5章時点から騙し騙しできたというわけか」ヒロインX「確かにセイバー戦でしれっと円卓勢がいましたしね」錦龍「思えば遠いところまで来たものよ」司狼「お前そん時まだいなかっただろ」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 41 32) ロマン『ああもうメタな話はここまで！この大会終わったらさっさとみんなで(・・・・)ソロモン行こう！はいこの話終わり！』 -- 名無しさん (2017-04-03 20 43 56) 全員『はーい』 -- 名無しさん (2017-04-03 20 44 26) ソロモンの知らないところで処刑が決まったのであった。 -- 名無しさん (2017-04-03 20 45 24) 12月になるまで1章どまりでも結構最初から参加してたヤツが書く大河『なんか色々もの哀しくなる会話をよそに、征服王コンビはシェイクスピアをほぼスルーしました！』 -- 名無しさん (2017-04-03 20 46 57) 大河『マキナ選手はカルト的人気を持つアサシンたちによるトリッキーな戦法に悩まされています』 -- 名無しさん (2017-04-03 20 48 44) 水銀『ちなみに建主は現在5章序盤止まりだ』ロマン『わー！このあと一体どうなるんだー！』（ガン無視） -- 名無しさん (2017-04-03 20 51 39) 金時「なんか会場が騒がしいな」ダビデ「盛り上がってていいじゃない」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 52 46) ？？？「あら〜？随分と余裕ね〜 余程自分は大丈夫って自信があるのかしら？」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 53 11) 金時「っ！誰だ！」弁慶「皆お下を見なされ！」ゲオル先生「っ！？これは！」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 55 00) 弁慶に促され地面を見ると黒いナニかがうねっていた。 -- 名無しさん (2017-04-03 20 55 57) ゲオル「これは…影！？」ダビデ「うわちょっとゴールデン君！急に止まらないでくれ！」金時「オレっち何もしてねえ！ベアー号が勝手に止まりやがった！」 -- 名無しさん (2017-04-03 20 58 27) 原因不明の急停止に驚愕する一同。しかしゲオルギウスはすぐに理解した。 -- 名無しさん (2017-04-03 21 00 15) ゲオル先生「皆さん、影です！この影が足を止めているのです！」 -- 名無しさん (2017-04-03 21 00 57) 金時「カゲェ？？！」 -- 名無しさん (2017-04-03 21 01 51) ゲオルギウスの言う通り地面を蠢く影が足を止めていた。そして── -- 名無しさん (2017-04-03 21 02 59) ？？？「バビロン〜カイン〜足を止めたわよ〜♪」 -- 名無しさん (2017-04-03 21 04 15) リザ「わかったわ。カイン」トバルカイン「—————！！！」 -- 名無しさん (2017-04-03 21 05 28) 全員『っ！？』 -- 名無しさん (2017-04-03 21 07 33) 建物の上より巨体が大剣を振りかざして一同を強襲する。 -- 名無しさん (2017-04-03 21 07 42) 金時「全員飛び降りろォ！」 -- 名無しさん (2017-04-03 21 08 31) 促されるまま飛び降りる没鯖たち。後ろを振り返ると、無残に潰されたバイクと潰した張本人であるおどろおどろしい巨漢が、そこにいた -- 名無しさん (2017-04-03 21 19 53) そしてさらに── -- 名無しさん (2017-04-03 21 23 23) ダビデ「な、なんなの一体…」金時「気ィ抜くなァ！そのまま走れェ！」ダビデ「え———」 -- 名無しさん (2017-04-03 21 24 45) ゾンビ『ア"ーーー！』 -- 名無しさん (2017-04-03 21 25 34) 大量のゾンビが没鯖たちに押し寄せて来た -- 名無しさん (2017-04-03 21 27 29) ゲオルギウス「なんと！」弁慶「屍鬼どもがあれほどの数で…！」金時「オイオイヤベェぞ…！」 -- 名無しさん (2017-04-03 21 33 19) カイン「————！食いなぁ」ふと、後方から理性など吹き飛んでいよう咆哮の中に澄んだ女性の声が聞こえた。振り返ると…… -- 名無しさん (2017-04-03 21 34 52) 其泣状者(そのなくさまは) 青山如枯山泣枯(こざんのごとく) 河海者悉泣乾(あらぶるかみをも さばへのごとく)是以惡神之音(よろずのわざはひ) 如狭蝿皆滿(ぜにおこりき)──創造──乃神夜良比爾夜良比賜也(かむやらひにやらひたまひき)-- 名無しさん (2017-04-03 21 52 10) あらゆるものを腐食させる呪いの矢が没鯖たちへと放たれた。 -- 名無しさん (2017-04-03 21 55 46) 没鯖's『ぎぃいいああああああああああああああああああ！』 -- 名無しさん (2017-04-03 21 56 51) 鈴「っしゃ決まったアァァ！！！（ガッツ！）」リザ「追い込み漁みたいだったわね」ルサルカ「だからってハマりすぎでしょー（ケラケラ）あぁスッキリしたっとぉ。これまでトンデモサーヴァントどもやザミエルに振り回されてたから、ストレス溜まってたのよねーやっぱ私ってSなのね」 -- 名無しさん (2017-04-03 22 10 43) 大河『襲って来るサーヴァントに黒円卓も参戦だァーーー！！』 -- 名無しさん (2017-04-03 22 41 42) ダビデ「な、なんで僕まで……」弁慶「解せぬ……」金時「オレのベアー号ぉぉ……」ゲオル先生「しっ！聞こえますよ……！」 -- 名無しさん (2017-04-03 22 47 47) ルサルカ「さっ、て。それじゃあバビロン、この子たちも手駒にしてドーンドン邪魔しちゃいましょ。久しぶりにドバーンとやるわよー！」鈴「おうよ、まだまだ私の出番は遠いんだ。ベイいじめるだけじゃあ物足りなくて仕方なかったんだ。全員死に腐らせてやんぜ」リザ「まったく血気盛んね…鈴に関しては血の気の引いた死人なのに。まぁいいわね。それじゃああなたたち、これからよろしくね（ﾌﾟﾙﾝ）」ダビデ（！どっ、どうする…）金時（ここは操られるゾンビのフリだッ！） -- 名無しさん (2017-04-03 22 55 24) 死んだフリでやり過ごす没サーヴァントたち -- 名無しさん (2017-04-03 22 48 21) キーラ「総員突撃！」鋼牙兵『Урааааааааааа!!!』サンタジャンヌ「ロジカルです！」術ジル「Coooool!!」 -- 名無しさん (2017-04-03 22 54 55) 大河『鋼牙兵3000人とロリッ娘サンタコンビが、おそロシアトナカイでロンドンの街を蹂躙しています！』 -- 名無しさん (2017-04-03 23 19 40) ブーディカ「うっひゃあ……これレースどころじゃないでしょ…」？？？「まぁ勝てないわけじゃないよ。可能性はあるよ」ブーディカ「あはは…ある程度低いとその時点で達成できないけどね。現実はいつも最悪を叩き出して叩きつけるもんだから……って誰！！」紫織「こんちわ。というわけでそいやっ！！」ブーディカ「おっと！」 -- 名無しさん (2017-04-03 23 26 33) 紫織「はは、弱音吐いてた割にはいい動きするじゃん。アンタ、あたしと同じ雰囲気持ってるからさ、厄介なのはわかってたんだけど」ブーディカ「確かに、気は合いそうだね。で、いつのまに背後に？」紫織「んーいつの間に…というよりは、”たった今からそこにいた”かな。あたしは可能性を操れるからね」 -- 名無しさん (2017-04-03 23 29 28) ブーディカ「なにそれ、がっつりチートじゃん」紫織「あはは、旦那と一緒によく言われるわ…だからどんな絶望的な状況でも、やりようで勝てるんなら、あたしは全力で身を投げる。億分の一残ってたら十分だ」ブーディカ「……それ聞くとさっきの話の印象が変わるね。じゃあアタシも賭けてやるか！」 -- 名無しさん (2017-04-03 23 33 56) 大河『ロンドンのあちこちで爆発やら破壊が起こっています！まさに魔都！まるで某世紀末のようです！』 -- 名無しさん (2017-04-04 02 23 19) 孔明「一番不憫なのは間違いなくロンドン市民だな」全員『たしかに』 -- 名無しさん (2017-04-04 02 24 55) ロマン『それより妨害のサーヴァント多くない…？なんか軍団まであるし』夜刀『ほぼ全員が膠着状態になっているな。しかもこの中からアタリを見つけなければならんとはな…やりすぎだ』水銀『大丈夫だ。私がそういった采配ミスをしたことがあるかね？いいやない』夜刀『反語やめろ』水銀『ライダー達、君たちは懐にある大量のアイテムをお忘れか？この催しは全体的に工夫次第でいくらでも展開は逆転するようにできているのだ。それを留意して攻めていきなさい。攻撃こそ最大の防御なり』 -- 名無しさん (2017-04-04 17 47 17) 大河『ちなみにロンドン市民は被害が予想されるので避難してもらっております』水銀『それでも居座る者は催眠術で──』ロマン『さあ、その辺しときましょうか！』 -- 名無しさん (2017-04-04 21 06 32) 牛若丸「相手がセイバーとアーチャーならば！」 -- 名無しさん (2017-04-04 21 07 28) ⊃アーチャー ランサー バーサーカー -- 名無しさん (2017-04-04 21 09 41) アーラシュ「おっ、俺の出番か？」プニキ「腕が鳴るぜ！」ベオウルフ「ハッハァー！」 -- 名無しさん (2017-04-04 21 16 11) マルタ「ぶっ飛ばすわよ、いい？」ジューダス「やれやれまた一仕事、か！」 -- アーチャー召喚 (2017-04-04 21 21 01) メドゥーサ「頼みましたよ」螢「あまり期待されても困るけど───」ベアトリス「負けると少佐に殺されるので全力でやります！」 -- セイバー召喚 (2017-04-04 21 24 11) 形士朗「お前らこれはなんの当てつけだ？あぁ？」丁禮「すみません…」爾子「血の晩餐は血染花で彩るですのー！」 -- アサシン召喚 (2017-04-04 21 28 39) アストルフォ「まっかせたよー！」四四八「ああ、行くぞ遊佐！」司狼「おおよ、これが我らの逆襲劇ってなァ！」 -- 名無しさん (2017-04-04 21 32 32) 逆襲、開始。-- 名無しさん (2017-04-04 21 33 44) ルサルカ「あっちの方向が近いわね。次のターゲットきっまりー☆」鈴「楽しみだなあオイ！早く潰させろ！！」リザ「あなたたち、もうちょっと早く動いてねー」金時「ア”ー」（クッソヤベェ！このままじゃあバレるのも時間の問題だ…アイテム使おうにもゾンビのフリしなきゃなんねぇとは！） -- 名無しさん (2017-04-04 21 50 34) ゲオル先生（なにかしらアクションが起こってさえくれれば……！）ダビデ（もう僕あのシスターにラッキースケベして終わろうかなぁ……） -- 名無しさん (2017-04-04 21 56 08) 弁慶（！ 皆の衆！あそこをご覧下され！） -- 名無しさん (2017-04-04 21 57 03) オジマン「狭い！霧の都とは余の墓すら入り切らぬ小都であったか！」 -- 名無しさん (2017-04-04 21 58 10) 没鯖's（チャンスキターーー！！！！） -- 名無しさん (2017-04-04 22 01 19) ロンドンの街中でつっかかってる神王がいた。 -- 名無しさん (2017-04-04 22 01 34) 大河『あーー！事前に集めておいたアイテムを一斉展開して次々とライダーたちに助っ人が現れる中、圧倒的巨体で存在感を放っていたにも関わらずオケアノスあたりでは影も形も見えないと思っていたところ、ロンドンの街並みに挟まる最高のファラオが、そこにいたーー！！！」 -- 名無しさん (2017-04-04 22 02 12) 金時（アイツだ！あの王様ならこいつらを蹴散らしてくれるぞ！）ダビデ（でもどうやって！！？）ゲオルギウス（理性なきゾンビならば敵を見つけ次第主の言うことを聞かず突撃しても不自然ではありません！倣うのです！） -- 名無しさん (2017-04-04 22 04 50) 弁慶（あぁしかし、仮初めなれどあの神王と対峙した瞬間、我らなぞ瞬く間にかき消えてしまうのでは？！）金時（そこは時の運だろ！ともかく走って、こいつらに気づかせるんだ！） -- 名無しさん (2017-04-04 22 07 11) ダビデ（というか彼に来てもらった方が早いでしょ、五つの石(ハメシュ・アヴァニム)！）金時（あ、待て！下手に刺激すんな！） -- 名無しさん (2017-04-04 22 09 38) 金時の制止虚しくダビデ宝具がたまたま外に出ていたオジマンの頭にクリーンヒットする。 -- 名無しさん (2017-04-04 22 14 44) 没鯖's『あ』ルサルカ「？ どうしたのよアンタたち。みんなしてアホみたいに口開けて」鈴「ウンコでも踏んだか？」リザ「というか本当に操られてる？イマイチ違和感が……」オジマン「…………」ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ -- 血が出てる (2017-04-04 22 18 29) 金時「に」三人『に？』金時「逃げろォォォォォ！！」没鯖's『うおォォォォォォォォォォ！！！』オジマン「不敬者共がァァァァァ！！」 -- 名無しさん (2017-04-04 22 22 01) スフィンクス大量投入と光輝の大複合神殿からデンデラの大電球で雷撃を交えた大灼熱の太陽光をぶっ放し始めた。（街中で） -- 名無しさん (2017-04-04 22 27 34) 三人『ぎぃいいああああああああああああああああああ！』（直撃） -- 名無しさん (2017-04-04 22 30 35) ダビデ「はははは！上手くいったね〜」金時「言ってる場合か！次はオレたちだぞ！？」ゲオル先生「とにかく身を隠しましょう！」弁慶「いや隠れても無駄では！？」 -- 名無しさん (2017-04-04 22 34 54) オジマン「どこだァァァ！余の尊顔に傷をつけ、あまつさえ血を流させた愚か者はァァァァァァ！！」 -- 名無しさん (2017-04-04 22 38 38) 犯人を探してロンドンの街を破壊し尽くす神王 -- 名無しさん (2017-04-04 22 39 34) 怒り狂いながら、徐にアイテムボックスから召喚カードを引くオジマンディアス。その柄は金のキャスターだった。オジマン「出てこい！余の意に反する引きなぞ許さん！余が呼び出すのは後にも先にも貴様しかおらん！！ニトクリス！！！」 -- 名無しさん (2017-04-04 22 40 28) しかし・・やってきてしまったのは・・・ -- 名無しさん (2017-04-05 01 04 06) 術ギル「ふん、我の出番ということか」 -- 名無しさん (2017-04-05 01 04 56) オジマン「また貴様かァァ！！！」術ギル「だが我は先ほどの我とは少し違う。我は絶対唯一なものだからこの例えは些か不満であるがな」オジマン「おのれェ！！余の意向を無視したばかりか、よりにもよってこやつが出て来るとは…！！誰ぞこんなものを作り出したのは！！」 -- 名無しさん (2017-04-05 01 15 47) 獣殿『さて、誰であろうな？』水銀『皆目見当もつきませんな』 -- 提案者と作成者 (2017-04-05 02 19 05) ダビデ「しかし見境なしとはエジプトの王様は派手だね」ゲオル先生「なんとかここから離れる手段があれば……」 -- 名無しさん (2017-04-05 02 21 25) 金時「くっそ〜〜こんな時ベアー号が生きてりゃ……そうだ！こんな時はあいつらの出番だ！」ﾋﾟﾎﾟﾊﾟﾎﾟ ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ -- どこかに電話をかけるゴールデン (2017-04-05 02 21 47) ダ・ヴィンチちゃん『ハイハイ〜ダ・ヴィンチちゃんピットご利用ありがとう〜。で、今回はどんな要望かな？』 -- 名無しさん (2017-04-05 02 22 22) 金時「オレのマシンをリペアリングしてくれ！500000QPでどうだ！？」ダ・ヴィンチちゃん『ハイハイ承り〜じゃあマシン回収して直しとくから10分待っててね〜』 -- 名無しさん (2017-04-05 02 23 02) 金時「なる早で頼むぜピットクルーズ！」 -- 名無しさん (2017-04-05 02 23 26) 弁慶「しかし10分も如何されます？」 -- 名無しさん (2017-04-05 02 24 56) 金時「慌てんなよ、ちゃんと手はあるって。コイツがな！」 -- 名無しさん (2017-04-05 02 26 11) そう言って金時が取り出したのは懐中時計とクラスカードである。 -- 名無しさん (2017-04-05 02 27 29) 金時「この時計はお助けサーヴァントの持続時間を伸ばす効果があるんだ」 -- 名無しさん (2017-04-05 02 28 29) 弁慶「成る程。それで10分持たせるわけですな！」ゲオル先生「そしてそのクラスカードは……エクストラクラス……！」ダビデ「しかもシールダー！ ワオ！鉄壁の彼女じゃないか！」 -- 名無しさん (2017-04-05 02 32 44) 金時「そういうこった！よっしゃ来なァ嬢ちゃん！」⊃シールダー -- 名無しさん (2017-04-05 02 34 00) ヴァレリア「なぜ私はいつもこんな目に遭うのでしょう……」（物理）のほうが来た -- 名無しさん (2017-04-05 09 47 31) 没鯖（そっちじゃなーーーい！！！）ヴァレリア「初日から毎度毎度敵の群に放り込まれて、テレジアにはさっそく蛇蝎のごとく嫌われ、”神父”というだけで酷い扱い…最後はマキナ卿に取り込まれて、全身と魂を焼かれては冷却されての永劫の責め苦………ハァ。やっと解放されたと思ったら今度はまた盾として使われる……どこで間違ったのでしょう」没鯖（なんだか凄い卑屈になってる！？） -- 名無しさん (2017-04-05 09 54 39) 金時「オオ、オイ！しっかりしろよあんた！いつかいいことはやってくるからよ」ダビデ「ナントカナルッテ！ダイジョヴダッテ！」ゲオルギウス「今こそ娘さんに、父として良いところを見せてさしあげましょう…！」弁慶「その通り！あの傲岸不遜な王を止めれば、面目躍如でありますぞ！」 -- 名無しさん (2017-04-05 09 55 14) ダビデ「ア、コンナトコロニ『娘さんからのメッセージカード』ガ」 ヴァレリアに手渡した -- 名無しさん (2017-04-05 16 11 14) ヴァレリア「どうせ罵倒の嵐で・・・・ｷｭﾋﾟｰﾝ」 うなだれていたヴァレリアが復活した -- 名無しさん (2017-04-05 16 12 00) ヴァレリア「オオオオオオオオテレジアアアア」そのまま神王のもとへと突貫していった…手紙はヴァレリアの手を離れ、ひらひらと漂い、そして落ちた。金時「思春期の娘抱えると男は皆ああなるのかねぇ…」ダビデ「さぁ？子供はのびのび育てる派だから」ゲオルギウス「ほう…！これは良く撮れてる」手紙には、アニメのティザーPVの玲愛のカットが同封されていた -- 名無しさん (2017-04-05 16 43 00) 弁慶「ともかく、ここは一旦離れましょう」 -- 名無しさん (2017-04-05 17 09 30) 没鯖たちはヴァレリアとは逆方向に走って行った。後ろでは「聖餐杯は砕けないィィィィィィ！」という雄叫びが聞こえたが気にしないことにした。 -- 名無しさん (2017-04-05 17 12 52) 金時「よしゃあ！エスケープ成功だぜ！」ダビデ「頑張ってねぇ〜！」ドレイク「ん？」ﾄﾞｯｶﾞｧｧｧｧｧﾝ -- 名無しさん (2017-04-05 17 18 37) ゲオルギウス「お二方ー！」大河『一難さってまた一難！持ち前の運で誰とも会わずロンドンを迷走していたドレイク選手に轢かれてしまったーー！！』ドレイク「あ、ゴメン」 -- 名無しさん (2017-04-05 18 56 30) ゲオル「し、しっかりしてください！」金時「さ、三途リバーが見えるぜ……」弁慶「気をしっかり持つのです！というか我らは既に死んでおります！」ダビデ「わーい綺麗な女の子がいっぱいだ〜」大河『ダメみたいです！』 -- 名無しさん (2017-04-05 20 18 58) その頃・・・マキナ「クリストフめ、勝手にどこに行った」百貌「余所見とは余裕だな！」ジャック「しゃあっ！」 -- 名無しさん (2017-04-05 20 22 30) マキナ「………」俊敏なジャックのナイフをことごとく避ける。呪腕「さすがですなァッ！」 -- 名無しさん (2017-04-05 20 28 35) 視界の端から飛び道具を繰り出す。完全な死角よりも半ば見えている方がかえって混乱するものだ。マキナ「…………」だが、彼は極限の武人。その程度の事で狼狽える技量と鋼鉄の意志はしていない -- 名無しさん (2017-04-05 20 44 46) 刹那、ジャックのナイフ攻撃を弾き、そのナイフの刃と飛び道具が衝突しあらぬ方向に飛ぶ。剣戟の一太刀を利用し防御に回したのだ。呪腕「なんと」百貌「貴様といいハイドリヒといい、やはりそちらの円卓は怪物揃いだな」引き締まった両腕に力を込める百貌。こころなしか肥大化しているように見える -- 名無しさん (2017-04-08 12 55 08) ゴズール「ぬあああああああ！！！」マキナ「……自由を！」 -- 名無しさん (2017-04-11 18 00 47) …。ジャンヌ「はぁ…はあぁっ！」大獄「甘い」すでにジャンヌは満身創痍。天草は既にアンたちによる集中攻撃で退場している -- 名無しさん (2017-04-11 18 05 46) 振りかぶる旗はむなしくはためいて、大獄に一切触れられない。ジャンヌ「ここまでとは…！ -- 名無しさん (2017-04-11 18 07 38) カルナ「勝負あったな」メドゥーサ「ここまでとは……いや、当然なのですけど…」水銀「メドゥーサ、戦闘不能によりリタイアだ」 -- 名無しさん (2017-04-11 18 13 24) 螢「そんな……瞬殺なんて」ベアトリス「つくづく槍使いにはロクデモナイ縁を持ってるね私たち…」 -- 名無しさん (2017-04-11 18 14 58) アストルフォ「がんばれ♡がんばれ♡」四四八「お前も戦わんか！」司狼「戦わせんでもいいように俺が流してやるよ！幸い相手は自我の薄い二人だ、ブラフや誘導はバカみたいに引っかかるぜ」 -- 名無しさん (2017-04-11 18 18 25) フラン「うううううう！！！」ﾌﾞﾝｯ。司狼「おおっと！へへ、傷ついちまったかァ？そいつは悪かった」スパルタカス「レース続行は圧政ィ！！」 -- 名無しさん (2017-04-11 18 20 25) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞモードレッド「くそぉ！！降りて来やがれ！」マルタ「させるかっての！」ジューダス「ハハハ、アーチャーが前に出たらダメだろう？」ｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ -- 名無しさん (2017-04-11 18 22 18) 沖田「アーッ！アーッ！助けて土方さァン！！そんなことされたら身体持ちませんって！！」メイヴ「ハァ、ハァ…大丈夫、アナタもヤってみればわかるから…！さぁ大人しくこの「アンドラス風たくあん（回復アイテム）」をぶち込まれなさい！」沖田「うぎやああああああああ！！！」 -- 名無しさん (2017-04-11 21 25 00) 大河『倒し倒され、まさに戦場は泥沼です！』 -- 名無しさん (2017-04-13 01 48 25) ロマン『ホント、一体誰が通行証を持っているんだろうね？』水銀『(≖‿ゝ○)ﾌﾌﾌ』ロマン『……うわぁ。今度は何を企んでいるんだい？』水銀『心外だな。別に何も企ててなどおらんよ。ただ、そうさなぁ──』 -- 名無しさん (2017-04-13 01 52 45) そこで水銀は物凄くウザい顔で語りかける。 -- 名無しさん (2017-04-13 01 53 57) (≖‿ゝ○)『一体誰がお邪魔キャラが必ず通行証を持っている(・・・・・・・・・)と言ったのであろうなぁ？』 -- 名無しさん (2017-04-13 01 56 14) 全員『！？』 -- 名無しさん (2017-04-13 01 56 47) 名前 コメント 合計： - 今日： - 昨日： -
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十八史略卷之六資ゆるどてん(おそいじつおほいすに足れり、必ずしも許すに土田を以てせざれ、恐らくは、異日大ちうごくうれひけいたう)に中國の患をなさむと。敬塘、聽かず。表、至る。契丹主、大に喜きたうへいしんやうきつたんび、騎五萬を將ゐて來り、唐兵と音陽に戰つて大に之を敗る。契丹しゆけいたうしんがう)えいほこたく主敬塘を立てて帝となし、國を晉と號す。幽薊、濵、莫涿、だんじゆんしんじゆぶうんおうくわんさくうつさ檀、順新嫣儒.武、雲、應寰朔蔚十六州を割いて、あたきつたんろしう之に與ふ。契丹、晉主を以て南下し、又、唐兵を破つて、潞州に至かしやうかうじやうとる。契丹、北に還る。晉主、引いて南す。唐の將校、皆、狀を飛ばたうしゆ(して以て迎ふ。唐主、殂す。晉主、入つて、洛に都す。旣にして、べん汴に還る。ぢよちかうごしゆふじやうくわうちよ吳の徐知誥、帝と稱し、吳主薄を奉じて、讓皇となす。初め、徐をんちかうしようしうはんふじやうしふしや溫、知誥に命じて、昇州を治めしむ。繁富を致し、城市府舎、甚だうつくわうれうごせい盛なり。溫、自ら徒つて、之に居る。知誥、廣陵に入つて、吳政をたすをんちうしよれい輔く溫、卒す。知誥、中書令を以て、昇に鎭して、其子を留めてたすきんれうじやうだいげんすゐせいわう政を輔けしむ。金陵城を廣くす。吳、知誥に大元帥を加へ齊王にしゆれいゆづりぢよしう封じ、殊禮を加ふ。是に至つて、吳の禪を受く。知誥は、もと徐州しのちたうがうつ李氏の子なり。自ら唐の後といひ、國を唐と號し、尋いで、姓李をざべんなんたう南唐復し、名を弄と改む。之を南唐となす。きつたんたいれうがう大遼(西紀契丹、國を改めて大遼と號す。九三七)びんわうざそのしゆちやうしじりふ閩の王議、其主昶を弑して自立す。ごえつわうせんげんくわんしゆつこうさ吳越王錢元瓘卒す。子弘佐嗣ぐ。五代-晉六四九 十八史略卷之六六五〇南漢王劉襲、又名を襲と更む。尋いで、殂す。子玢、立つ。晉主在位、七歲ならずして殂す。改元するもの一、曰く天福。齊王立つ、之を出帝となす。【出帝】名は重貴、高祖の兄の子なり。高祖、終に臨んで、幼子重璿に命じ、宰相馬道を拜せしめ、其輔立を欲す。景延廣の議に以へらく、國家多難、宜しく長君を立つべしと。遂に重貴を立つ。延廣事を用ゆ。南唐主李昇、殂す。子環、立つ。聞王の弟王延政、建州に據つて、殷帝と稱す。南漢主劉玢の弟弘熙、玢を弑して自立し、名を最と改む。聞の朱文進、其主王曦を弑して自立す。殷主延政、兵を遣して、之を討つ。閩人、文進を殺して、首を殷に傳ふ。殷國號を更めて聞といふ。唐人、攻めて建州を拔く。延政、出でて降る。闘亡ぶ。唐、福州を攻む。克たず。後、吳越、兵を遣して、之を取らしむ。初め、晉の高祖、契丹に事へて、甚だ謹む。少主、位に卽くに至つて、景延廣、議を主どり、哀を告ぐるに復た臣と稱せず。契丹、大に怒る。延廣、又、其囘圖使を囚へ旣にして、歸らしめ、大言して曰く、歸つて、而の主に語れ。先帝は北朝に立てらる、故に臣れと稱して表を奉る。今上は、乃ち中國の立つる所、隣となつて、孫と稱すれば足らむ。翁怒らば來り戰へ孫に十萬、磨劍を橫へて相五代-晉六五一 十八史略卷之六六五二待つありと。桑維翰、屢ば遜辭以て契丹に謝せむを請ふ。毎に延廣に沮まる。是に於て、契丹、入寇して、河を渡る。晉主、自ら將とし、及び李守貞等を遣し、道を分つて、之を擊つ。契丹、敗走す。契丹、再び相州に至つて、引いて還る。晉主、又自ら將として、之を追ふ。契丹、兵を旋して南下す。晉人、之を擊つ。契丹、又敗走す。晉主、旣に再び勝ち、契丹は畏るるに足らずと意ふ。契丹主、大擧して入寇す。晉將杜伏威、降る。契丹、兵を遣して汁に入り、晉主を執へて、以て其國に歸る。在位五年、改元するもの一、曰く開運晉は、高祖より、是に至るまで再世、一十二年にして亡ぶ契丹主、大梁に入る。胡騎四出して剽掠す之を打草穀といふ丁壯は鋒刄に斃れ、老弱は溝壑に委し、東西兩幾より、鄭滑曹濮に及ぶまで、數百里の間、財帛殆んど盡く。契丹主、判三司劉昫に謂つて曰く、契丹の兵、優賜あるべしと。遂に都城士民の錢帛を括し、使者數十名を遣して、諸州に括し、皆迫るに嚴誅を以てす。人 生を聊んぜず。括し至るや、初めより、頒給なく、皆輦して歸らむと欲す。中外怨憤、皆之を逐はむを思ひ、所在盜起る。契丹主曰く、我、中國治め難きこと、かくの如くなるを知らずと。汴に居ること三月にして還る。晉の劉知遠、先つこと一月、位に晉陽に卽く。漢五代-音-漢六五三 十八史略卷之六六五四りうしちゑんしやだしんそけいたう【漢高祖皇帝】姓は劉氏、初名は知遠、沙陀の人なり。晉祖敬塘に、しんそかとうろわうつかへいかん之兵間に事へて、功、最も多し。晉祖、河東に在るや、唐の潞王、うつうんめいこうを移して、鄲を鎭せしむ。知遠曰く、明公、久しく兵に將として、けいしやうしばせいきやう士卒の心を得たり。今、形勝の地に據つて、士馬精强なり。若し兵あけきつたていげふないかんしせいしよ一部八を稱げ、檄を傳ふれば、帝業成るべし。奈何ぞ、一紙の制書を以てにあんて投自制ぜら書こうとうたうしやう虎口に自ら虎口に投ぜむやと。遂に命を拒む。唐,將を遣して之を攻む。んやかほろぼじえい克たず。晉祖、兵を擧げ、唐を滅して洛陽に入る。知遠、時に侍衞はぐんとしきしかんへいえいじくわん馬軍都指揮使たり。漢兵を分つて營に入れ、契丹の兵を寺に館す。そじやうちうしゆくぜん晉祖、城中肅然たり。後、晉祖、知遠を以て河東に鎭せしむ。殂るゆ茶たすしんじんこれかくす。遺命して、知遠を以て、入つて政を輔けしむ。晉人之を匿す。てにふこう知遠、之に由つて、朝廷を怨む。契丹、しきりに入寇す。晉、知遠かうえいととうたいを以て行營都統となすと雖も、知遠、行かず。契丹、晉を滅して大れうたいげん梁に入る。知遠、帝を晉陽に稱す。契丹去る。乃ち太原を發して、べんかんがうかうあらた洛に入り、遂に汴に入り、國を漢と號し、後、名を暠と更む。きつたんしゆやりつとくくわうさつこりんさしほみ契丹主耶律德光、歸つて、殺胡林に至り死す。腹を剖き、鹽を實のていはここつよく帝把兀欲たして、載せて去る。人、之を帝把といふ。子兀欲、立つ。宗之契とを丹な遼主そわうばはんきくわうすの世楚王馬希範、卒す。子希廣、立つ。ごえつわうせんこうさこうさうこうしゆく吳越王錢弘佐、卒す。弘倧、立つ。其下、之を廢して、弘俶を立つかんしゆそけんいうこしうわうたいんてい漢主殂す。在位一年、元を乾祐と改む。子周王立つ、之を隱帝と五代-漢六五五 十八史略卷之六六五六なす。【隱帝】名は承祐、年十八にして、位に卽く。之より先、漢祖、弟崇を以て、太原に尹とし、留守河東節度使となす。崇、郭威と隙あり。是に至つて、威、樞密使侍中となつて勇士を選募し、亡命を招納し、甲政を執る。崇、自全の計をなし、朝廷の詔令、兵を繕し、府庫を實たし、財賦を上供するを罷め、多くは稟承せず〓南の高從誨、卒す。子寶融、軍府に知たり。河中の李守貞、反す。郭威、諸軍を督し、討つて、之に克つ。守貞、自殺す。漢、郭威を以て、鄴都の留守となす。楚王馬希廣の兄希萼、希廣を殺して自立す。漢王、卽位より以來、同平章事楊邪、機政を總べ、樞密使郭威征伐を主り、侍衞指揮使史弘肇、宿衞を典り、三司使王章、財賦えを掌る。邪頗る公忠、弘肇、京師を察し、道、遺ちたるを拾はず。章は、遣利を招拾して、供饋乏しからず、國家相安し。弘肇、嘗て謂ふ、天下須らく長槍大劍を用ゆべし。安んぞ毛錐子を用ゐむ立ニや。章曰く、若し毛錐なくむば、財賦何に由つて取辨せむと。章、にじ文人を輕んず。嘗て曰く、この輩、算を握るも、縱橫を知らず、何둘ぞ用に益あらむと。漢主の左右嬖倖、寝く事を用ゐ、親戚政を干五代-漢六五七 十八史略卷之六甕す、邪等、毎に之を裁抑す。漢主、益す壯、大臣に制せらるるを厭ふ。楊邪、嘗て事を前に議す。曰く、陛下、惟だ聲を禁ぜよ。臣等左右因つて之を譜の在るありと。漢主、積んで平らかなる能はず、す。乾祐二年。邪弘肇、章を殺し、密詔を遣して、郭威を鄴に殺ささむと欲す。將佐、威に勸め、入朝して自ら訴へしむ。威、大軍をふ引いて至る。漢主、兵を遣して、之を拒ぐ。或は降り、或は戰はずし白して、て還り、漢主、亂兵の爲に弑せらる。威太后に武寧節度賛を迎へしむ。未だ至らず。契丹の入寇を聞き、威を遣し、兵に將として、之を擊たしむ。威、澶州に至る。將士、大に課ぎ、黄旗を裂むいて、以て威の體に被らしめ、共に之を扶抱して、萬歲を呼び、地に震ふ。威を擁して南行し、遂に漢に代る。漢二世四年にして亡ぶ。周【周太祖皇帝】姓は郭氏、名は威、太原の人なり。唐の莊宗、宮人六ら〓柴氏あり。其家に歸つて、姻を擇ぶ。一日、門に窺ひ、疾走して過ぐる者あるを見る。柴氏、大に驚いて、何人ぞと問ふ。告ぐるもの曰く、從馬軍使郭雀兒なりと。柴氏、之に嫁せむと欲す。父母、肯んぜずして曰く、汝は帝の左右の人、當に節度使に嫁すべし。奈何ぞ、此人に嫁せむやと。柴氏、堅く他人に嫁せず、竟に威に歸す。五代-周六五九 十八史略卷之六六六〇漢祖、河東に鎭するや、威、孔目官となる。契丹、汴に在り、威 漢祖に勸めて兵を擧げしめ、遂に帝業を爲す。漢の隱帝の時、威.專ら征伐を主る。隱帝、之を殺さむと欲す。克たず。威、兵を擁し立て、汴に入り、旣にして、出でて契丹を禦ぐ。軍士、擁して、汴にか、)た還る時に已に賛を徐州に迎ふ乃ち漢の太后の令を以て賛を廢して湘陰公となし、威を監國となし、尋いで位に卽き、自ら周の號叔の後なりと謂ひ、國を周と號す。贇は崇の子なり。崇、初め、隱帝が害に遇ふを聞き、兵を起して、南に向はむと欲す。贇を迎立するを聞くに及び、すなはち曰く、吾が兒、帝とならば、吾、復た何をか有求めむやと。賛、廢せられて死す。崇、乃ち帝を晉陽に稱す。つえだ所は並、汾、忻、代嵐、憲隆、蔚、沁、遼麟石、十二州の地なり。其臣に謂つて曰く、顧るに、我は是れ何の天子、汝等は是れ何の節度使かと。之を北漢となす。子承鈞を遣して、周を伐つ。きつたん克たず。使を遣して、師を契丹に乞ふ。契丹、北漢主を策名し、名を旻と更む。契丹の述軋兀欲を弑して自立す。述律、討つて述軋を殺して之に代る。楚は、希廣、希萼より以來、相攻奪して、寧歲なし。其下、又、希萼を廢して、希崇を立つ。南唐、邊鎬を遣して楚を擊たしむ。希崇、降る。南唐、馬氏の族を金陵に遷す。楚亡ぶ。五代-周〓. 十八史略卷之六六六二故の楚將劉言、朗州より潭を攻む。邊鎬走る。言、湖南を取り、命を周に請ふ。周、言を以て朗を鎭せしめ、王達に潭を鎭せしむ。げん·達、襲うて、言を朗に殺し、周行逢を以て朗を守らしむ。達、潭にか、還る。後、又、行逢を以て潭を鎭せしめ、達、自ら朗に居る。周主、在位三年にして殂す。改元するもの一、曰く廣順晉王、立つ、之を世宗皇帝となす。【世宗皇帝】名は榮、本姓は柴氏、周祖の妻の兄柴守禮の子なり。周祖、子なし、故に之を養ふ。周初、節鎭を領す。旣にして、開封に尹たり。晉王に封ぜらる。周主、終に臨んで、晉王に命じて、政を聽かしめ、尋いで、位に卽く。北漢主、周主の殂するを聞き、大に喜び、兵を契丹に請ふ。契丹、將楊衰を遣して、萬騎に將たらしめ、北漢主、自ら三萬人に將として來る。周主、自ら將として、之;を禦がむと欲す。群臣、皆、諫む。主曰く、崇、大喪を幸なりとし、朕の年少を輕んず、是れ必ず自ら來らむ。朕、往かざるべからず。吾が兵力の强を以て崇を破る、山の卵を壓するが如きのみと。馮道、力めて爭ふ。惟だ王溥勸めて行かしむ。北漢主、高平に軍す。周の前鋒、之を擊つ。北漢の兵、郤く。キ、其遁去を慮り、諸軍を趣して、亟に進む。後軍、未だ至らず、衆心、危懼す。而して、主の志氣、益す銳、合戰未だ幾ならず、周の右軍の將樊愛能、何徵、先づ遁れ、右軍潰ゆ。步軍千餘、甲を解いて降る。主、軍勢の五代-周六六三 十八史略卷之六六六四趙匡胤危きを見、自ら親兵を引いて矢石を犯して督戰す。督衞の將趙匡胤曰く、主、危きこと此の如し。吾が屬、何ぞ死を致さざるを得むと又、禁兵の將張永德に謂つて曰く、賊氣驕れり、破るべきなり。公、兵を引いて高きに乘じ、西に出でて、左翼となれ。我、右國家の安危翼となつて、以て之を擊たむ。國家の安危、この一擧に在りと。永此一擧に在德、之に從ひ、各二千人に將として、進み戰ふ。匡胤、身、士卒に先んじ、馳せて其鋒を犯す。士卒死戰、一、百に當らざるなく、北〇%漢の兵、大に敗る。楊衰、敢て救はず。北漢主、晝夜北走、わづかに晉陽に入るを得たり。周主、焚愛能、何徽、及び所部軍使以上七十餘人を收め、之を責めて曰く、汝輩、戰ふ能はざるに非ず、正にらは、とる〓朕を以て奇貨となして、劉崇に賣與せむと欲するのみと、悉く之を〓斬る。之より、驕將惰卒、初めて、懼るる所を知り、姑息の政を行;はず。張永德、盛に趙匡胤の智勇を稱し、權に殿前都虞候たり。周¥.主、侍臣に謂つて曰く、兵は精を務めて、多きを務めず、農夫百、評世用渡民ずを未めては宗養だず多精のを此血何能士夫を務 周言未だ戰士一を養ふ能はず。奈何ぞ、民の膏血を浚うて、この無用のき金政養無をぞは一百務め兵農きを3,物を養はむやと、乃ち命じて、大に諸軍を簡せしめ、又諸道に詔戰して、天下の壯士を募り、咸な闕に詣らしめ、匡胤に命じて、其尤物て膏奈ふりと志んのうのなる者を選ばしめて、殿前諸班となし、其騎步諸軍は、各、將帥に命じて、之を選ばしむ。之に由つて、士卒精强、向ふ所、克捷す。な鑑にはすすべ者周、北漢を攻む。汾、遼憲、嵐石、沁忻の州、皆、周に入五代-周六六五 十八史略卷之六大阪る。周主、晉陽を攻む。克たず。軍を引いて還る。北漢主劉旻、殂す。子鈞、立つ。か、周、蜀を伐ち、秦、階、成、鳳の州を取る。周、南唐を伐つ。唐、兵を遣し、壽州に拒いで敗る。周主、自ら將として、大に唐兵を正陽に敗る。唐將皇甫暉、姚鳳、〓流關を保つ。主、趙匡胤に命じ、道を倍して、之を襲はしめ、暉、鳳を擒にし、滁州に克つ。周師、楊泰光、舒、斬の州を取る。唐兵、周師を拒いで、復た泰州を取り、楊州を攻む。周主、匡胤に命じて六合に屯せしむ。唐兵、來り攻むるや、奮擊して、大に之を破る。將士、力を致さざる者あれば、匡胤、陽つて、督戰をなし、劍を以て、其皮笠を斫り、明日、遍ねく其笠を閱し、劍跡ある者數十人、部兵敢て死を盡?皆、之を斬る。之に由つて、さざるなし。周主、大か、と梁に還り、兵を留めて、壽州を圍む。唐兵、江北諸州を復す。周の守將、皆棄てて去る。兵を併せて、壽州を攻む。周主、復た自ら將として、壽に如く。唐人、城を以て降る。周主、大梁に還る。旣にして、復た自ら將として、濠泗を攻む。皆、降る。進んで楚州を攻황。兵を遣して、楊泰を取る。周主、楚州に克ち、還つて、楊州にと〓〓至る。唐主、使を遣して、盡く江北の地を獻ず。周主、乃ち還る。唐主、名を景と更め、帝號を去り、周の正朔を奉ず。朗州の王達、潘叔嗣の爲に殺さる。將吏、潭州の周行逢を迎へて五代-周奏若者 十八史略卷之六六六八かうはうたんらうあはたも朗に入らしむ。行逢、潭、朗を併せて、之を有つ。なんかんしゆりうせいこちやう南漢主劉晟、殂す。子銀、立つ。しうしゆしやうきつたんえいまいけい周主、自ら將として、契丹を伐ち、瀛莫、易の州を取る。京をはなくわんなんこと〓〓たひいうしうおもむ離るること四十一一日にして、關南悉く平らぐ。議して、幽州に趨ゆうしうえきしんくわん不豫に會して止む。よくわいぐわけうくわんかむとす。瓦橋關を以て雄州となし、益津關をはし)じゆかわうくわん霸州となし、成を置いて還る。往還六十日。てうきやうかんでんぜんとしわいなん趙匡胤、之より先、殿前都指揮使となり、從つて、淮南を攻む。したがきつたんてんぜんとてんけん又、從つて契丹を征す。是に至つて、殿前都點檢となるしうしゆかいげんけんとく周主、在位六年にして殂す。改元するもの一、曰く顯德。周主、はんたうくわいしゆかうへいかう藩に在つて韜晦す。位に卽くに及びて、首として、高平の寇あり。そのえいぶがうれいげんめひとあんで人、初めて其英武に服す。號令嚴明、人敢て犯すなし。城を攻め、てきしせきさ;ほかたちうごおう敵に對するや、矢石左右に落つれども、略ぼ容を動かさず、機に應きくけついへうせいじかんあばさじ、策を決する、人の意表に出づ。又、政事に勤め、姦を發き、伏評りる宗の鮮奶稀周な見世てきそうさつかんかじゆしやを摘し、聰察、神の如し。閒暇には、儒者を召して史を讀ましめ、たいぎしやうかくせいしちくちんぐわんよろこび業す惜ちらに早ず帝世か故哉大義を商権す。性絲竹珍玩の物を好まず、常に言ふ。朕、必ず喜完よしやういかりけいぶんぶさんようかくそののうに因つて人を賞し、怒に因つて人を刑せずと。文武參用、各其能をそのめいおそそのけいなつてき盡くす。人、其明を畏れて、其惠に懷く。故に能く敵を破り、地をひろところまとうかゑんきんあいぼれうわうたきよう廣め、向ふ所前なし。登遐の日、遠近哀慕す。子梁王立つ、之を恭てい帝となす。そうくん【恭帝】名は宗訓、七歲にして位に卽く。五代-周義 十八史略卷之六六七〇てうきやうかんとくせつどしていげんちんきつたん趙匡胤を以て歸德節度使となし。明年春、定言に鎭せしむ。契丹にふかうきよういんしやうふせちんけうえき入寇す。匡胤をして兵に將として、之を禦がしむ。陳橋驛に至るぐんしようか、さくりつしうしゆざいゐそうゆつしうや、軍士擁し還つて策立す。周主在位半年、遂に宋に禪る。周は、太祖より、是に至るまで、三世、二姓、十年にして亡ぶ。宋てうしなきやういんそのせんたくじんあひつた西紀九六〇【宋太祖皇帝】姓は趙氏、名は匡胤、其先は涿人なり。相傳へて、ちゝこういんらくやうきんえいしやうかうきやういんかんけいてうくわうかん匡胤を漢の京兆廣漢の後となす。父弘殷、洛陽の禁衞將校となる。せきくわうしつえいちういかうかふはたいちう人、之を甲馬營中に生む。赤光室に滿つ、營中異香あること一月、かうがいじしんぶんえつしたがまな香孩兒の營といふ。少にして、辛文悅に從つて學ぶ。文悅、嘗て駕むかゆめきやういんしうせいそうぐんせいつかさどを邀ふるを夢む、乃ち匡胤なり。周の世宗の時、軍政を掌る。凡そそのおんゐさしばしせいばつしたがたいこうせいそう六年。士卒、其恩威に服す。數ば征伐に從つて大功を立つ。世宗、にちぶんしよけふちうぼくしよてんけんな一日文書篋中に於て、一木書を得たり。曰く點檢、天子と作ると、ちやうえいとくてんけんうつかきやういん時に、張永德、點檢たり。世宗、乃ち之を遷して、易ふるに、匡胤せいそうそきやうそうそくるめ、しゆくえいりやうを以てす。世宗殂す。恭宗卽位の明年、命じて、宿衞を領せしめ、きつたんふせしゆわかくにあやふちうぐわいはじすゐたいぎ契丹を禦ぐ。時に、主少く、國危く、中外始めて推戴の議あり。大ぐんかうべうくんじつかまじつこくくわうあひうごか軍、旣に出づ。軍校苗訓、日下に復た一日あつて、黑光相盪すをゆびさてんめいちんけうえきじぐんししゆうぎ見て、指して曰く、之れ天命なりと。夕に陳橋驛に次す。軍士聚議てんけんほくせいくわんし、先づ點檢を立てて天子となし、然る後に、北征せむといひ、環カンあしたてんけんすゐぐわれいめいあして、旦を待つ。點檢、醉臥して知らざるなり。黎明、軍士甲を宋-太祖皇帝-六七一 十八史略卷之六六七二た撮し、兵を執り、直に寢門を叩いて曰く、諸將主なし、願はくは、大尉を策して、天子となさむと。點檢、驚起し、衣を披けば、相與に扶け出で、被らすに黃袍を以てし、羅拜して、萬歲を呼び、擁して、馬に上ぼせて南行す。之を拒めども可かず。乃ち轡を攬つて、諸將に誓ひ、仁和門より入る、秋毫も犯す所なし。恭帝、遂に位を禪る。領する所の節鎭、宋州の歸德軍なるを以て、故に國號を宋といふ。卽位の初、陰に群情を察せむと欲し、頗る微行をなす。或ひかろ〓〓と輕しく出づる勿れと諫む。上曰く、帝王の興る、自ら天命あり。周の世宗、諸將の方面大耳の者を見れば、皆、之を殺す。我終日しは·側に侍するも、害する能はざるなりと。微行、愈よ數す。曰く天命ある者は、自ら之を爲すに任かす、汝を禁ぜざるなりと。中外警服す。昭義節度使李筠は、故の周の宿將なり。澤に反す。上、石守信に命じて、之を討たしめ、尋いで親征す。筠、自ら焚死す。澤潞、平らぐ。淮南の節度使李重進は、周祖の甥なり。亦た反す。上、石守信に命じて、之を討たしめ、尋いで親征す。重進、自ら焚死す。淮南、平らぐ。〓南の高寶融、卒す。弟寶勗、之に代る。南唐泉州の留從效、藩と稱す。宋-太祖皇帝-六七三 十八史略卷之六六七四建隆二年南唐主李景、都を南昌に遷し、其子從嘉を以て、建康を守らしむ。從嘉立つ、名を煜と更む。趙普上、旣に筠、重進を誅し、樞密直學士趙普を召して問うて曰く、吾、天下の兵を息め、國家長久の計を爲さむとす、其道如何、普にてい、曰く、唐季以來、帝王數ば易はるは、節鎭太だ重く、君弱く、臣强きに坐するのみ。今、稍く其權を奪ふに若くはなし。其錢穀を制し其精兵を收むれば、天下自ら安からむと。又言ふ、殿前帥石守信等皆、統御の才に非ず、宜しく、他職を授くべしと。上悟る。守信等を召し、宴酣なる時、左右を屏けて謂つて、曰く、我、爾曹の力に非ずむば、是に至らず。然れども、終夕未だ嘗て枕を安くせざるなり。この位に居る者は、誰か之を爲すを欲せざらむ。守信等、頓首して曰く、陛下何すれぞ此言を出す。天命旣に定まる、誰か敢て異心あらむや。上曰く、汝曹異心なしと雖も、麾下の人の富貴を欲〓に切る點てれの砲ば身をするを如何。一旦、黃袍を以て、汝の身に加ふれば、爲すを欲せずと雖も、それ得べけむや。皆頓首して泣いて曰く、臣等、愚、是に爲すけも欲やんずつ きずしずとんそせ及ばず、惟だ陛下哀矜して、生くべきの途を指示せよ。上曰く、人生白駒の隙を過ぐるが如し。富貴を好むと爲す所のものは、多く金錢を積んで、厚く自ら娛樂し、子孫をして貧乏なからしめむと欲するに過ぎざるのみ。汝曹、何ぞ兵權を釋いて去り、出でて、大藩じ七よを守り、便好の田宅を擇んで、子孫の計を爲さざる。多く歌童舞女宋-太祖皇帝-六七五 十八史略卷之六大丈を置き、日に酒を飮んで、相安んずる、亦た善からずや。皆、拜謝して曰く、陛下臣等を念ふこと、是に至る。謂ゆる死を生かし骨に肉づくるなりと。明日、皆、疾と稱して、罷めむを請ふ。趙普は、薊人なり。上に滁州に遇ひ、用ゐて節度掌書記となす。上、卽位の後、專ら與に謀議し、之に倚信す。女眞、馬を貢す。囘體于鬪、來貢す。留從效、建隆三年。泉州の卒す。衙將陳洪進、張漢思を推して、軍務を領せしむ。定難節度使、周の西平王李彜興、馬を貢す。ヘ武平、武安の鎭帥周行逢卒す。子保權、軍府を領す。衡州の太守)張文表、亂を作し、兵を起して、潭州に據る。保權、表して救を宋に請ふ。〓南の高寶勗、卒す。兄の子繼冲、之に代る。高麗、來貢す。けんとくぐわんねん乾德元年慕容延到等に命じ、周保權に會して、張文表を討たしむ。師江陵より出づ。高繼冲、出でて降り、〓南平らぐ。延到、二湖南に至る。文表、さきに已に敗死す。保權、宋師の〓南に下るを、〓聞いて、懼れて拒守す。師進んで、之を討ち、保權を獲、湖南、平らぐ。宋-太祖皇帝六七七 十八史略卷之六発二年。宰相、范質、王溥、魏仁浦、乞うて罷む。質等は、周朝の舊相なり。唐より以來、宰相は、惟だ大政事を面奏するのみ。餘の號令刑賞除拜は、但だ熟狀を入る。質等、前朝の大臣を以て、稍こと〓〓や形跡を存し、事每に割子を具へて進呈し、退いて得る所の聖旨を批し、同列、皆、字を書して、以て之を志す。奏御の多きこと、是cに始まる。質等、旣に罷む。趙普を以て、同平章事とす。けんとぐ王全斌に命じて、蜀を伐たしむ。乾德三年、蜀相 李昊、蜀主孟す、昶に勸めて、出でて降らしむ。前蜀王氏の亡ぶるや、降表、亦た昊よ草する李家世々降表をの草する所、蜀人、夜、其門に書して曰く、世、降表を修する李家と。初め、上、宰相に命じて、前代未だ有らざる年號を擇ばしめ、以て今の元に改む。是に及びて、蜀鑑を得たり。乃ち乾德四年鑄の字あり。之を怪んで、學士竇儀を召して問ふ。曰く、むかし、僞蜀王衍に此號ありと。上歎じて曰く、宰相は、須らく、讀書の人を用ゆべしと。五年、五星奎に聚まる。之より先、周の顯德中、竇儼、楊徽之、盧多遜、同じく諫官となる。儼推歩を善くす。嘗て曰く、丁卯の歲、五星、奎に聚まり、之より、天下太平ならむ。二拾遺、之を見む、儼は預らざるなりと。是に至つて、果して然り。(Amagdala)夏州の李彝輿、;卒す。千五百八軍務を領す。宋-太祖皇帝-大元 十八史略卷之六六八〇し開寶元年北漢王劉鈞、殂す。養子繼恩、立つ。郭無爲、之を弑して、其同母弟繼元を立つ、皆、異姓の子なり。良擅に刑雷德驤大理寺に判たり。官屬、堂吏と宰相に附會し、f名を增減す。德驤、憤惋し、直に講武殿に詣つて、之を奏す、併せて言ふ、趙普、强ひて人の第宅を市ひ、財賄を聚歛すと。上、怒つ鼎鐺尙ほ耳て叱して曰く、鼎鐺、尙ほ耳あり。汝、趙普は、吾が社稷の臣たるを聞かざるかと。柱斧を引いて、其二齒を擊折し、命じて、曳き出さしめて、之を黜く。二年。曹彬等に命じて、北漢を伐たしめ、尋いで、親征し、太原を攻む。城久しく下らず。兵を百草池に頓す。暑雨に中つて、軍中疾疫す。詔して、師を班へす。び。上、位に卽いてより、或は微行して、功臣の家に幸し、測るべからず。趙普、退朝する毎に敢て衣冠を脫せず。一夕、大に雪ふる。た普、意へらく、上、復た出でずと。之を久しうして、門を叩く聲を聞く、異甚し。亟に出づれば、上、雪中に立つ。普、惶恐して、迎へ拜す。普の堂に卽き、重〓を設けて地坐し、炭を熾にし、肉を燒く。普の妻、酒を行ふ。上、嫂を以て、之を呼ぶ。普、從容として、問うて曰く、夜、久しく寒甚し。陛下何を以て出づる。上日晋く睡れども著く能はず、一榻の外、皆、他人の家なり。故に、來つて卿を見る。普曰く、陛下、天下を少とするか。南征北伐、是宋-太祖皇帝-交 十八史略卷之六六八二ねせいさんむかじやういはたいげんれ其時なり。願はくは、成算の向ふ所を聞かむ。上曰く、吾、太原もくぜんを取らむと欲す、普、默然、やや久しうして曰く、臣の知る所に非たいげんせいほくヘんあたきよへんくわん評太趙ざるなり。太原は西北二邊に當る。一擧して下らしむれば、邊患說に備え之湯 5一二大地 200よくられて富西所にら獨れて當西あたしばらとじもつしよこくさくへい以て諸國を削平するを俟たし大大むりば下る北我獨り、之に當らむ。何ぞ姑く留めて、云之邊ら一だんぐわんこくしはのがざる。かの彈丸黑子の地、將た何の逃るる所ぞ。上笑つて曰く、吾まさしかしばらけいこゝろしけいこが意、正に爾り、姑く卿を試みるのみと。是に於て、師を〓湖に用に陸べ上つせいせんほくかんてふしやほくかんしゆきんゐ、繼いで、西川を取る。嘗て、北漢の謀者に因つて、北漢主鈞にしうしよゝあだうべくつ語つて曰く、君が家、周氏と、世仇なり、宜なり、屈せざるや。われなんぢかんくるしきん今、我爾と間あるなし。何の爲にかこの一方の人を困むと。鈞、てうしやふくめいとうとちへいかうじふいちあた謀者を遣して、復命して曰く河東の土地兵甲、中國の什の一に當는まもけだかんしけつしいおそるに足らず。區區として、此を守るは、蓋し漢氏の血食せざるを懼かなしきんよをはるればなりと。上、其言を哀んで、鈞の世を終るまで、大軍を以てほくばつけいげん北伐せず。繼元の立つに及びて、始めて兵を用ゆ。としきつたんそのしゆじゆつりつぼくそうがうそのをちこつよくこめいこの歲、契丹、其主述律を弑す。穆宗と號す。其伯父兀欲の子明きげいりふけんあらた記を迎立す、名を賢と更む。はんびめいなんかんくわうしうかりうちやう三年。潘美に命じて、南漢を伐つ。四年、廣州に克つ。劉銀、降なんかんる。南漢、亡ぶ。かうしていれんないふせいかいせつど六年。交趾の丁璉、上表して內附を求む。詔して、以て靜海節度しあんなんと使安南都護となす。てうふしやうかじやうせつどしちんきくわだん評趙普は所趙普、相を罷めて、河陽三城節度使を領す。普、沈毅果斷、天下宋-太祖皇帝-六八三 十八史略卷之六六日謂宋の社稷を以て、己の任となす、嘗て、某人を除して某官となさむと欲す。の臣なり上、用ゐず。明日、又、之を奏す。上、怒つて、其奏を裂く。普、か、さ、徐に拾うて以て歸り、補綴して以て進む。上、悟つて、乃ち之を可とす。又、功を立てて、當に官を遷すべき者あり。上、素より、其き人を嫌うて與へず。普、力め請うて、下さむを謂ふ。曰く、朕、固;く與へざれば奈何。普曰く、刑賞は天下の刑賞、安んぞ、私の喜怒を以て、之を專らにするを得むと。上、聽かずして起つ。普、之に隨ふ。上、宮に入る。普、宮門に立つて去らず。上、之を可とす。普、常に大甕を闇後に設け、表疏の意可とせざる者は、其中に投じ雷德驤の子、て、之を焚く。其多く謗を得る者は、此を以てなり。又、之を許く。上、始めて、普を疑ふ。之より先、參知政事を置いさて、以て普に副すと雖も、制を宣せず、押班せず、知印せず、政事堂に升らず。是に至つて、始めて、二參政に詔して、政事堂に昇つて、同じく政を議し、更に知印押班、普と齊しからしむ。未だ幾ならずして、普、遂に罷む。薛居正、呂餘慶等其後、繼いで、相となる。七年。曹彬に命じて、江南を伐たしむ。上、屢ば使を遣し、江南國主李煜5に諭して、入朝せしむ。至らず。乃ち、彬及び播美等を以て、之を討たしめ、戒むるに、切に生民を暴略するなく、務めて、威信を廣くし、自ら歸順せしめて、須らく急に擊つべからざるを以宋-太祖皇帝-六八五 十八史略卷之六交六かうけんひんさづふくしやうしてし、匣劍を取つて、彬に授けて曰く、副將より下、命を用ゐざるいかいうぜんびんしよく者は之を斬れと。美以下、皆、色を失ふ。王全斌、蜀を平らげて、じやうつねうらひんせいじんこうせんにん多く人を殺せしより、上毎に之を恨む。彬性仁厚、故に專任すこうなんはんじやくすゐしんしあだいじやうしよ之より先、江南の焚若水、進士に擧げられて、第せず。上書して事さいせきこうじやうなはくわうけうを言ふ。報ぜず。乃ち魚を釆石江上に釣り、繩を以て、江の廣狹をはかけつさくちんいなんたい度り、闕に詣つて、策を陳ず。上、其言を用ゐ。〓南に令して、大かんつくれうしわたせきすんたが艦を造つて、浮梁となし、以て師を濟す。是に至つて、尺寸を差へずさうひんきんれうかこぢよげんにふてう八年、曹彬、金陵を圍むこと急なり。李煜、徐鉉を遣して、入朝ゆるげん5かせしめ、兵を緩うせむことを求む。鉉、言ふ。爆小を以て大に事つかそのせつすうひやくかさなんぢふる、子の父に事ふるが如しと。其說、數百を累ぬ。上曰く、爾りやうかかテ父子といふ、兩家となして可ならむやと。鉉、對ふる能はず。尋いまそうこうなんつみきますまはげで、復た至り、奏して言ふ、江南、罪なしと。辭氣益す属し。上、けんあんたげんもちこうなんま怒つて、劍を按じて曰く、多言を須ゐず、江南亦た何の罪あらむ。ぐわたふかたはらあたにんかんすゐげんくわう臥榻に佗容人のれの側ん肝豈惟だ天下は一家、臥榻の側、豈に佗人の鼾睡を容れむやと。鉉、惶きようしりぞきんれうかこみいきほひや睡をいよいきうしゆく恐して退く。金陵、圍を受けて、春より冬に徂き勢愈よ窮蹙ひんんだいくす。彬、終に之を降さむと欲し、しきりに、人をして、煜に告げしぼうじつよろところなめて曰く、某日、城必ず破れむ、宜しく早く之が所を爲すべしと、ひんやまひしようしよしやうひんやまひ一日、彬、疾と稱す。諸將、來り問ふ。彬曰く、彬の疾は、藥の能しんせいみだりく癒やす所に非ず。諸公、若し共に信誓をなして、城を破るに、妄宋-太祖皇帝-六八七 十八史略卷之六炎に一人を殺さざれば、彬の病、癒えむと。諸將、皆、許諾し、香を焚いて約誓す。翌日、城陷る。煜出でて降る。南唐亡ぶ。捷書至る。上、泣いて曰く、宇縣の分割、民、其禍を受く。城を攻むるかの際、必ず橫に鋒鏑に罹る者あらむ。哀むべきなりと。彬還る。舟中、惟だ圖籍衣衾のみ、閤門より、其榜子を通じて曰く、敕を江南に受け、事を幹して囘ると。其伐らざること、かくの如し。評九年、吳越王錢俶、來朝す。辭して歸るや、上、賜ふに黃袱を以胤人度人此を君所示た趙する匡封緘甚だのてす。固し。曰く、途中にして、宜しく密に觀るべしと。と之を啓くに及べば、皆、群臣俶を留めむを乞ふの章疏なり。俶、感懼す。上、西京に如き、宣祖の安陵に謁す。夏四月、郊す。都民の垂白なる者相謂つて曰く、我輩、少より離亂を經たり、圖らざりき、今日復た太平天子の儀衞を觀むとはと。泣下るものあり。と上、留まつて洛陽に都せむと欲す。群臣咸な諫む。上曰く、吾長安に都せむとす。晉王、叩頭して曰く、德に在つて險に在らず。上曰く、吾が將に西遷せむとするものは、山河の勝に據つて、冗兵を去らむと欲す。晉王の言、まことに善し。今、しばらく之に從はむ。百年を出でずして、天下の民力殫きむと。乃ち大梁に還る。上崩ず、在位十七年。改元するもの三、曰く建隆、乾德、開寶。宋-太祖皇帝-六八九 十八史略卷之六六九〇評壽五十。上、仁孝、豁達にして大度あり。陳橋の變、衆心に迫ら豁趙い賢朝度達匡りし仁て孝ふ英をあに胤大る京師に入るに泊びて、市、肆を易へず。嘗て、一日朝を罷め、し主じ廿通とて四の便殿に坐して樂まざるもの、之を久しくす。左右、其故を問ふ。上曰く、爾天子と爲る。容易なりと謂へるか。適ま快に乘じて、事を指揮して誤る。故に樂まざるのみと。嘗て、近臣を紫雲樓下に宴し、因つて、民事に論及し、宰相に謂つて曰く、愚下の民、菽麥を分たずと雖も、藩侯爲に撫養せず、務めて、苛虐を行ふは、朕、斷じて之を容さずと。開寶の初、京城及び大内を修め、營繕し畢る。上、寢殿に坐し、諸門を洞開せしむ。皆、端直軒豁壅蔽あるなし。因つて左右に謂つて曰く、是れ、我が心の如し、少しく邪曲あれば、人、皆、之を見むと。蜀を平らぐるの後、嘗て、其兵百餘を擇んで、川班殿直となしき郊禮して賞を行ふに、御馬直扈從を以て、特に給を增す。川班登聞鼓を擊ち、例を援いて陳べ乞ふ、上、怒つて曰く、朕の與ふる所は、卽ち恩澤たり、豈に例あらむやと其妄訴する者四十餘人を斬こと〓〓り、餘は悉く諸軍に配隷し、遂に其直を廢す。內臣、後唐に事ふるに逮ぶ者あり。上、問ふ、莊宗英武、天下を定め、國を享くること久しからざるは、何ぞやと。其人、其故を言ふ上、髀を撫して、嘆じて曰く、二十年、河を夾んで戰爭し、天宋-太祖皇帝-発 十八史略卷之六充下を取り得るも、軍法を用ゐて約束する能はず、まことに、兒戯たり朕、今士卒を撫養して、爵賞を客まず、苟くも、吾が法を犯せば、惟だ劔あるのみと。五代以來、藩鎭强盛、上、漸を以て之を削り、諸節鎭を罷めて、專ら儒臣を用ゐ、郡國を分理し、以て節鎭の橫を革む。又、諸州の通判を置き、以て刺史の權を分たしむ。之より諸侯勢輕くして禍難作らず、專ら民力を愛養するを務む。貢獻を罷め郤け、羨餘をす、進むるを禁ず。常に澣濯の衣を衣、寢殿は、靑布、葦簾を緣す。晩節、讀書を好む。嘗て、歎じて曰く、堯舜の世、四凶、投竄に止まる、何ぞ近代法網の密なるやと。諸國を削平するに必ず之を招き、至らずして後に、兵を用ゐ、其旣に降るに及びて、皆戮を加へず、禮して、之を存し、其世を終らしむ。嘗て、武成王の廟に幸し、從祀を觀るに白起あり、指して曰く、起、巳降を殺す、不武なりと。命じて之を去らしむ。評明治三十七年太祖周周の恭帝、鄭王に封ぜられ、後、房州に遷る。上、辛文悅の長者に當服装なるを以て、き前當 日房州の守たらしむ。恭帝上に先つこと二年、始めてすり例な其か、卒す。上哀を發して、朝を輟むること十日、還つて葬ること、禮の如くす。上、初め、京に入る時、周の韓通、節に死す。追贈、優厚なり。宋-太祖皇帝-六九三 十八史略卷之六六九四王彥昇命を棄てて、殺を專らにす。終身、節鉞を授けず。受禪の際倉卒、未だ恭帝の禪制あらず。學士陶穀、之を懷中より出す。上、之を薄しとす。穀久しく翰林に在つて頗る怨望す。上曰く、哥ゑ學士の草制は、樣に依つて葫蘆を畫くのみ、何の勞か之あは學樣十七を依草畫つ制くTalらむと。卒に之を政府に登さず。よっき內外の官、時望ある者姓名を籍記し、以て不次の選用を待つ。職に稱ふ者は、多く久任して遷らず。銓選法を定め、擧主連坐の法を嚴にし、贓吏の法を嚴にし、極刑に眞く者あり。五代藩鎭、苛征重歛の弊に懲りて、商征を寛うし、麴鹽酒の禁を寛うし、倉吏多く民租を入るる者は、或は棄市す。五代、多く武人を以て牧守となし、日ニ意に率つて刑を用ゆ。上、之に懲り、ことさらに入る者は、必ず罪たに抵る。大辟詳覆法を定め、折杖法を定め、新刑統を頒ち、差役法を定め、版籍、戶帖、戶鈔を作る。長吏、民田を度つて實ならざるV者あれば、或は之を杖流す。諸州、旱蝗あれば、饑を賑はし、租を§かう、獨き、惟だ及ばざるを恐る。德行孝悌を擧げ、制科を親策す。擧人進士の榜を放つ。覆試法を嚴にし、殿に御して進士を親試し、書判拔萃を試み、數ば國子監に幸し、天下に詔して遺書を求む。始めて和峴定むる所の雅樂を用ゆ。始めて、劉溫叟上つる所の開寶通禮二百卷を行ふ。宰執に命じて、日々時政を記し、史館に送つて、日曆を撰せしむ。制度典章、彬彬として條理あり。太弟晉王立つ、之を宋-太祖皇帝-六九五 十八史略卷之六六九六太宗皇帝となす。西紀九七六【太宗皇帝】初名は匡又、太祖の長弟なり。太祖の京城に入るや、1九九七匡又、首として諸將に號令し、士卒を戰めむことを請ひ、仍つて、自ら馬前に於て標掠を戒む。太祖、禪を受くるや、乃ち光義と改名し、開平に尹とし、同平章事たり。晉王に封ぜらる。建隆二年昭評博多明治君太あ后憲杜太后、崩ずるに臨み、太祖に謂つて曰く、汝、天下を得る所以〓るは長久ののものを知れりや。太祖曰く、皆、祖考と太后との餘慶なり。太后リ大途理り由とあす笑つて曰く、然らず、正に柴氏幼兒をして天下に主たらしめしに由るのみ。汝萬歲の後、當に位を管王に傳へ晉王は秦王に傳へ秦王は以て德昭に傳ふべし。國に長君あるは、社稷の福なり。太祖曰とく謹んで〓を受くと。太后、趙普を呼んで曰く、趙書記、共に吾が言を記せよ、違ふべからずと。因つて普に命じて、榻前に於て、?臣普記す誓書を爲らしむ。普、紙尾に署して曰く、臣普記すと。之を金匱に藏す。太祖、友愛篤く至る。晉王、嘗て疾に寝ねて灼支す。太祖亦た自ら灸し、以て其痛を分つ。嘗て曰く、晉王は龍行虎步、且つ生まるる時、異あり、佗日必ず太平の天子とならむ。福德は吾が能く及ぶ所に非ざるなりと。太祖、蜀に幸す。布衣張齊賢あり、十策を獻ず、召し問うて食を賜ふ。且つ陷ひ、且つ對ふ。太祖、其某策を善しとす。齊賢、固く餘策皆善なるを稱す。太祖、怒つて斥け、便ち出づ。旣に還つて、音王に語つて曰く、吾、西都に幸して、宋-太宗皇帝-六九七 十八史略卷之六六九八の張齊賢を得たり。吾、之を用ゆるを欲せず。佗日、留めて、汝に與へて、宰相と作さむと。蓋し、傳位の定まれる久し。太祖、不豫13けいおんなり。后、王繼恩をして、皇子德芳を召さしむ。繼恩、徑に晉王を召す。王、宮中に至り、左右を散遺し、言ふ所、皆、聞くを得ず。¥但、遙に見る、燭影の下、王、席を離るるの狀あるを。既にして、上、柱斧を引いて地を戮し、こう)大聲して曰く、好く之を爲せと。遂に崩ず。后、晉王を見て愕然として曰く、吾が母子の命、皆官家に託す。王曰く、共に富貴を保し、憂なきなりと。王、位に卽き、名を昊と更む。秦王廷美、開封に尹たり。改めて齊王に封ぜられ、德昭、武功郡王に封ぜらる。使を遣し、州縣を分行して、官吏を廉察し、其優劣を第せしめ、罷軟にして任に勝へず、惰慢にして事を親らせざるものは、官を免にす。贓吏の配せられし者は、赦に遇ふも敍せず。大理評事陳舜封。事を奏するや、口捷に、擧止、倡優に類す。問ふ誰が氏の子ぞと。對ふるに、父、伶官たるを以てす。上曰く、汝は眞に雜類なり、豈に〓望に任ずるを得むやと。改めて、殿直を授く。陳洪進、來朝して、漳泉二州を獻ず。吳越王錢俶、來朝して、遂に其地を獻ず。潘美に命じて、北漢を伐たしめ、尋いで、親征して太原を圍む。宋-太宗皇帝-六九九 十八史略卷之六七〇〇りうけいげん劉繼元、出でて降る。北漢、亡ぶ。詔して契丹を征す。易州、涿州、來り降る。上、幽州を攻む。旬を踰えて下らず、遂に師を班す。郡王德昭、從つて幽州を征す。軍中、夜、驚いて、上の在る所を知らず。德昭を立てむことを謀る者あり。上聞いて悅ばず。歸るに及びて、北征利あらざるを以て、北漢を平らぐるの賞を行はず。德昭、之を言ふ。上、大に怒つて曰く汝が自ら之を爲すを待つて、賞するも未だ晩からざるなりと。え德昭、退いて自刎す。後二年、岐王德芳、卒す。太祖の二子、相繼いで死せしより、齊王廷美、自ら安んぜず。佗日土、傳國の意を以て、趙普に訪ふ。普曰く、太祖、既に誤る。陛下、豈に再び誤るべけむやと。是に於て、普、復た入つて相たり。廷美、遂に罪を得て、涪陵縣公に降す。普、復た知開封府李符をして、其怨望を〓げしむ。南房州に還し、尋いで、之を殺す。普、李符が言を漏らさむことを恐れ、弭、德超、曹彬を譜するの故に因つて、符、德超を薦めしを以て、符を春州に貶して卒す。种放、終南山に隱れ、草を結んで廬となし。講習を以て務となす。後進、多く之に從つて學ぶ。上聞いて、之を召す。辭するに、母の老いたるを以てす。上、其節を高しとして、厚く錢帛を賜うて之を旌はす。呂蒙正、參政となる。朝士あり、之を指して曰く、この子も亦た宋-太宗皇帝-七〇一 七〇二十八史略卷之六どうれつなじさんせいまうせいいつは蒙蒙正、佯つて聞かず。同列、其姓名を詰らむと欲す。加上有名參政かと。評姓し正を一名しうしんわすとじ終身忘れず、知る正、之を止めて曰く、若し一たび名姓を知らば、り如知終かる身しななきに如かざるなりと。ざるきくわざんちんたんがうきいせんぜたま華山の陳摶を召し、號を希夷先生と賜ふ。つひやところおくまんでんしやくかいほうじた費す所億萬田錫、奏して曰く、開寶寺の塔、成る。前後八年、あぶらぬちきんへきけいくわうしゆうお膏を塗り、血衆以爲へらく、金碧焚煌たりと。臣、以爲へらく、ぬいかを覺ると。上、怒らず。こけいゐんおとうとけいせいやりくわうえい之より先、西夏の李光叡、らいてう卒す。子繼筠、けん嗣ぐ。そのおとうとけいせん又卒す。そむ弟繼ほう其弟繼遷、叛き去捧、嗣ぐ。繼捧、來朝して、四州の地を獻ず。しばしへんふこうり、數ば邊に入寇す。きつたんしょいそうりうちよた緒十なち律契丹主明記、四宗卽耶はり遼隆はゝせうしの聖殂す。景宗と號す。子隆〓立つ、年十二。母蕭氏、そのこくせいもつは在位九年其國政を專らにす。(無料)九り遼一自さうひんらめいきつたんう上、曹彬等に命じ、道を分つて、ひんかう八二三一)至のくわんたいはいみことのりかつ契丹を伐たしむ。きつたん彬の兵、岐溝名君な關に大敗す。詔れんねんにふこうのちぢよしんきつたんして、そのてうこう師を班さしむ。みち契丹、之より連年入寇す。後、ゆる女眞、ぢよしん契丹、其朝貢の路を隔つるを以て、きつたん之を擊たむを請ふ。許さず。女眞、遂に契丹に臣たり。りけいほうせいめいてうはうちうせつど李繼捧に姓名を趙保忠と賜ひ、たまさづ上、しめいかぎんすゐいうせい節度使を授け、命じて、夏、くわんけいせんはか銀けいせん綏、くだてうはうきつ宥、靜、五州を管し、まへん繼遷を圖らしむ。かうり繼遷、降る。姓名を趙保吉と賜ふ。けいりうはうちうい保吉、はうきつ復た邊に寇す。きうと李繼隆に命じて、之を討たしむ。保忠言ふ。旣に保吉と仇を解く、乞ふ、兵を罷めむと。上、宋-太宗皇帝-七〇三 十八史略卷之六七〇四怒つて、繼隆に命じて、先づ兵を移して、之を討せしむ。繼隆、夏州に入り、保忠を闕下に檻送す。保吉、尋いで、亦た降を請ふ。然も、復た叛く。繼隆に命じて、之を討せしむ。こと〓〓蜀、旣に平らぎしより後、府庫の物、悉く載せて内府に歸る。土た、狹く、民稠く、有司賦外の科なきにあらず。王小波、起つて盜をなす。小波、死す。李順、之に繼ぎ、成都を攻め陷れ、蜀王と僭號す。上、王繼恩に命じて、討つて、之を擒にせしむ。蜀、平らぐ。交趾の丁連卒す。大校黎桓、其宗族を囚へて、其國を專らにす。上、初め命じて、之を討たしむ。功なし。旣にして、桓、奉貢す。竟に桓を以て、交趾郡王となす。時に、霖潦、寇準班を越度に過ぐ。上曰く、朕、刑獄に於ける、心を盡す。えて言ふ安んぞ積陰の譴を得たると。寇準、班を越えて、對へて言ふ。某州の局吏、官錢を侵すこと若干、法に於て小過となす。陛下、之を殺す。王淮は、參政王汚の弟なり。錢數百萬を盜む、法に於て大怒となす。陛下、汚の故を以て、{務めて、相容れて蔽ふ。かくの如くして、刑獄に心を盡すといふ。之を如何にして、積陰の譴なからむやと。上、卽日、淮を誅し、汚を罷む。俄にして、霖、止む。上、崩ず。在位二十二年。改元するもの五、曰く太平興國、曰く雍熙、端拱、淳化、至道。15壽五十九。薛居正、沈淪、趙普、宋琪、李昉、呂蒙正、張齊賢、呂端等、相繼いで、相となる。普は、凡そ宋-太宗皇帝-七〇五 十八史略卷之六七〇六趙普の言行再び入つて再び罷めらる。尋いで薨ず。普、初め、吏道を以て聞こさゆ學術寡し。太祖、嘗て勸むるに經書を以てす。普、遂に手に評論鮮奶茶奶茶奶茶語に卷を釋かず。朝に大議ある毎に、卽ち戶を闔ぢて自ら一筐を開き、し參大·一書を取つて、之を閱す。卒するに及びて、家人、其筐を視れば、論語なり。嘗て、上に謂つて曰く、臣に論語一部あり、半部を以て太祖を佐けて天下を定め、半部を以て陛下を佐けて太平を致すと。呂蒙正蒙正、晩に出づ。嘗て、普と並び相たり。普、甚だ之を推す。蒙正、嘗て、冊子を夾袋中に置いて、四方人材の姓名を疏し、以て選張齊賢用を待つ。初め太祖、嘗て、張齊賢を以て、上に屬す。齊賢、進士に擧げらるるに至つて、上、之を上第に置かむと欲す。然も、有司、其名を第して、下に在り。と乃ち、詔して、一種、特に通判を與へ卒に大に用ゐらるるに至る。呂端糊塗す呂端、相となる。人、謂ふ、呂相、事を作して糊塗すと。上之を知つて曰く、端、小事は糊塗すれども、大事は糊塗せずと、上位に卽いて以來、小人を以て相となす者は、盧多遜一人のみ。太子立つ、之を眞宗皇帝となす。【眞宗皇帝】初名は元侃、襄王に封ぜらる。擧人楊礪といふ者あり、嘗で、夢に一大殿に至る。殿上に坐する者あり、あ之に語つて曰我は汝の主に非ず、く來和天尊は汝の主なりと。指示して、之に謁せしむ。礪後に進士第一なり。入つて、襄王府の記室たり。旣謁すれば、に、夢中見る所の如し。太宗、嘗て、相者をして、襄王宋-太宗皇帝-眞宗皇帝-七〇七 十八史略卷之六七〇八下六大きに詣らしむ。門に及んで、返つて曰く、王門は斷役も、皆將相たbo王、知るべしと。立つて、太子となる。是に至つて位に卽く、1;名を恆と更む。咸平二年、契丹、入寇す。上、親征す。大名府に至つて還る。三年。益州の卒王均反し、大蜀と僭號す。雷有終を以て州に知とし、討つて、之を擒にす。益州、平らぐ。亟に之范廷召、契丹を討ち、援を高陽關の都部署康保育に求む。力戰して之に死に赴く。廷召、ひそかに遁る。保裔、爲に圍まれ、す。靈州を李繼遷、先朝賜ふ所の姓名を奪はれ、邊に寇して已まず、攻め陷る。西凉六合の會長潘羅支、乞うて王師に會して、之を討つ。繼遷、西凉府を攻め陷る。潘羅支、要して、之を擊つ。繼遷、流矢に中り、靈州の境に於て死す。其子德明、降を請ふ。復た姓趙を賜ひ、後、封じて、西平王となす。楊嗣、楊延朗、智勇にして、善く戰ふ。團練使を加へらる。虜之を憚り、目して、楊六郞といふ。景德元年契丹主、其母蕭氏と大擧して入寇す。中外震駭す。參政陳堯叟は蜀人、蜀に幸せむことを請ふ。王欽若は江南の人、江南に幸せむことを請ふ。上、以て宰相寇準に問ふ。準、問ふ、誰か此策を畫する。上曰く、卿暫らく、其可否を斷ぜよ。問ふ勿れ。宋-眞宗皇帝-七〇九 十八史略卷之六七一〇準曰く、臣、策を獻ずるの臣を得て、斬つて以て鼓に釁り、然る後に北伐せむと欲するのみと。遂に親征の議を定む。上、蹕を韋城に澶州に至り、三面駐む。尋いで、衞南に至る。契丹、兵を擁して、弩に中つてを園合す。李繼隆等、出でて、之を禦ぐ。契丹の撻覽、す死し、大に挫けて退却し、敢て動かず。て寇準、力めて上に勸めて、猶豫の間瓊衞士河を渡らしむ。殿前帥高瓊、亦た力めて賛す。を麾いて、輦を進めて曰く、陛下、若し河を過ぎざれば、百姓考君が輩、此妣を喪ふが如しと。梁適、之を呵す。瓊怒つて曰く、遂評言痛烈骨を高瓊の一時、尙ほ人の失禮を責む、何ぞ一詩を賦して虜を退けざるやと。刺す黃旗幟に上を擁して、以て渡り、旣に澶州に至り、北城に登つて、を張る。諸軍、皆、萬歲と呼ぶ。聲數十里に聞こゆ。契丹、氣、評奪はる。ににを提の充ら利宋條必實れに帝と逸姑衰ずた的和力惑好しのをるてら件須が國誘和之より先、王繼忠といふ者虜に陷り、嘗て、和好の利を言亡遂る前好のせの故に大擧すと雖も、3.0.亦た使を遣し、繼忠の書を以て來らしむ。曹利用に命じて、上、之を報ず。利是に至つて、用、契丹の使者韓べも事至以悟せいそうと杞と共に來り、息世宗取る所の關南の故地を請ふ。上曰く、地.必ずふる大得べからず。寧ろ、金帛を與へて、いす以て和せむと。準の意、亦た與ふるを欲せず、且つ畫策して、以て進めて曰く、此の如くなれば、百年の無事を保つべし。然らざれば、數十歲の後、戎、復た心を生ぜむと。準蓋し之を擊つて、隻輪をして返らざらしめむと欲す。上曰く、數十歲の後、當に能く之を禦ぐ者あるべし。吾、生靈重ね宋-眞宗皇帝-七二一 十八史略卷之六七一二りようくるししのそのわゆるて困むに忍びず、しばらく、其和を聽せと。遂に再び利用をして往さいろきんはくすうやかしむ。利用、歲賂金帛の數を請ふ。上曰く、必ず已むを得ざれちよくじゆんば、百萬と雖も、亦た可なりと。準召して、之に語つて曰く、敕このすう旨ありと雖も、三十萬に過ぐるを得ず、じゆん若し此數を過ぐれば、つひけんまんぎん來つまんじゆんなか銀十萬て準を見る勿れ、準汝を斬らむと。利用、卒に絹二十萬、こもごせいやくなんてうけいほくてうを以て、和議を定め、南朝を兄となし、北朝を弟となし、交も誓約し、各、兵を解いて歸る。じゆんけいしはつてうしめいしよしうち準初め、でんらう京師を發するや、ち朝士に命じて、いまし出でて諸州に知たらひやくしやうみなしめ、皆、殿廊に於て、敕を受けしむ。之を戒めて曰く、百姓は皆ニみなざいみだじやうべきうしな兵、府庫は皆財なり。汝に浪りに戰ふを責めず、但だ一城一壁を失まぐんねこきんじやくしんせい當に軍法を以て事に從ふべしと。にくは、欽若が親征の議を沮むを恐そのちきんじやくてんゆうぐんれ、其智あり、きつたん且つ福あるを以て、きんじやく欽若を出して、つか天雄軍に知たら契丹、さくさいしむ。しうきやうじゆ城下に至る。欽若、せんえん門を閉ぢ、かへ手を束ねて策なく、じゆん齋を修し、きはあつ經を誦するのみ。上、澶淵より還り、うらてう準を待つこと、しりぞじやう極めて厚し。欽若、じゆん歸つて深く準を恨む。嘗て朝より退くや、上、準をもくさうきんじやくすへいかじゆんけいそのしやしよく目送す。欽若、進んで曰く、陛下、準を敬す、其社稷に功あるが爲じやうかちかひしゆんじうせうこくはかしうぜん城下の盟は、春秋の小國も、恥づる所なりと。上、愁然たり。きんじやくつねせんえんえきじゆん欽若、ちう且相となる寇準罷め王毎に曰く、や澶淵の役、うすつ準、陛下を以て孤注となすと。わうたんどうへいしやうじ上、準を待つこと。寢や薄し。尋いで、相を罷む。王旦を以て、同平章事たんわうこたいそかつこあんとす。旦は、王祐の子なり。太祖、嘗て、祐を遣して、事を按ぜし宋-眞宗皇帝-七一三 七一四十八史略卷之六か、 太祖の意に徇む。謂ふ、祐還らば、王溥の官職を與へむと。祐、はず、竟に大に用ゐられず。祐曰く、祐、做らずとも、兒子二郞、〓必ず三公となる必ず做らむと。三槐を庭に植ゑて曰く、吾が後世、者あらむと。是に至つて、旦、果して、相となる。深沈にして德望くあり、能く大事を斷ず。上、心深く之に屬す。趙德明、嘗て民の饑ゑたるを以て、表を上つて粮を乞ふ。群臣、皆、之を責めむことを請ふ。旦曰く、臣、德明に詔して云はしめんと欲す。塞上の儲粮は與ふべからず、己に京師に於て百萬を積む、自ら衆をして來り取らさいは、上、しむべしと。德明、再拜して詔を受けて曰く、朝廷人ありと。既に欽若の言を入れて、屢ば欽若に問ふ、何を以て恥を刷はむと。欽若、上の兵を用ゆるを厭ふを知り、謬つて曰く、幽薊を取れば可なりと。上、其次を思はしむ。乃ち請ふ、封禪し、以て四海を鎭伏夷狄に誇示せむと。し、又言ふ、封禪は當に天瑞を得べし、前代、人力を以て之を爲すあり、河圖、洛書、果して此あらむや。聖人神道を以て〓を設くるのみと。是に於て、太中祥符より以來、屢ば天書あつて降る。東、泰山に封じ、西、后土を汾陰に祀る。又、趙氏の祖九天司命天尊あつて降る。天下に天慶觀を立て、聖祖殿を置聖祖の名玄朗を諱み、き、玉〓昭應宮を作る。旦、其事を止むる能はず。上、在位二十六年。元年、呂端罷めてより後、張齊賢、李流、呂宋-眞宗皇帝-七一五 十八史略卷之六七六蒙正、向敏中、畢士安、寇準王旦、相繼いで、相となる。惟だ旦は位に居ること十一年。李沆の相たりし時に當つて、旦、始めて參李沈と王旦論語中政たり。沆論語を讀むを喜ぶ。嘗て曰く、宰相となつて、の「用を節して人を愛し、民を使ふに時を以てす」といふ兩句の如き、なほ行ふ能はず。聖人の言、終身之を誦するも可なりと。流評人主日に四方の水旱盜賊を取つて、之を奏す、旦謂ふ、細事、上聽をふすむ情賊し李べ名べを社て流水旱下盜を會の煩すに足らずと。流曰く、人主少年、當に人間の疾苦を知らしむし言し知ととら意を聲色犬馬に留めざれば、べし。然らざれば血氣方に剛なるや、是れ參政他見るに及ばず、土木甲兵禱祀の事作らむ。吾老いたり、封禪祠祀士木、日の憂なりと。太中祥符に至つて、並び興る。旦乃李文靖は眞に聖人なりと。ち歎じて曰く、大禮ある每に、旦、輒ち首相を以て天書を奉じて行く、常に悒悒として樂まず、13去らむと欲すれば、上、之を遇する厚し、位に薨ずるに及びて、遺令すらく、髪を削り、緇を披き、以て歛せよと。議者謂ふ、具、君を得たりしも、正を以て自ら終る能はずと。或は之を馮道に比すといふ。張詠嘗て言ふ、吾が榜中、人を得る、最も多し。謹重にして德望あ李文靖に如くはなく、るは、深沈才德、天下を鎭服するは、王公に如くはなく、面折廷爭して素より風釆あるは、寇公に如くはなく。方面の寄に當つては、詠敢て辭せずと。旦の世に當つて、王欽若旣に相たり。欽若、罷む、寇準、再び入つて相たり。參政丁謂、準宋-眞宗皇帝-七一七 七一八十八史略卷之六くわいしよく謂に事へて、甚だ謹む、嘗て、會食するや、羹準の鬚を汚す。起つて之を拂ふ準笑つて曰く、參政は國の大臣なり、乃ち官長李迪、相丁謂、罷む。の爲に鬚を拂ふかと。謂.甚だ愧恨す。準評ん謂拂爲人者に官な豈鬚長ら丁をの上一ふめ時に、となる。準、遠く貶せらる。迪罷む。謂.獨り相たり。中宮に白謂.旣に病あり、昏眩す。準が罷貶せらるるが如き、皆、在位改元するして之を行ひ、上、知らず。尋いで崩ず。年五十五、太子立もの五、曰く咸平、景德、曰く太中祥符、曰く天禧、顯興。つ、之を仁宗皇帝となす。之を子とす。【仁宗皇帝】名は禎、母は李氏。章獻明肅劉皇后、晝夜啼いて止眞宗、皇子を得ること、旣に晩し。初め生まるるや、ご、まず、道人あり、言ふ、能く兒啼を止めむと。召し入る。乃ち曰叫ぶ莫かれ、 叫ぶ莫かれ、何ぞ當初の笑ふ莫きに似かむと。啼卽ち止む。くこと、蓋し謂ふ、眞宗、嘗て上帝に顬つて嗣を祈る。群仙に問ふ、誰か當に往くべき者ぞと。皆、應ぜず。獨り、赤脚大仙一笑す。遂に、命じて、降つて、眞宗の子とならしむ。宮中に在つて、赤脚を好む、其驗なり。昇王より、太子となり、年十三にして、位に卽く。劉太后、簾を垂れて、同じく政を聽く。丁謂、事さんせいわうそうを用ゐ、寇準を讒して、雷州司戶となす。參政王曾、密に奏す。謂.禍心を包藏し、眞宗の山陵、擅に皇堂を絕地に移すと。遂に謂を罷め、貶して、崖州司戶に至る。謂.初め、學士に命じて、準宋-仁宗皇帝-七一九 十八史略卷之六七二〇謂が讒の責詞を草し、春秋無將漢法不道を用ゐしめて證事となす。以る寇ての準べも己た己らのをす謂評を貶はで謂せら詞貶丁責詞せらるるに及び、學士乃ち其語を用ゆ、人、是を快とす。準を逐ふの出所と自にるれる責返もに 詞當に眼中で謂せ時に方つて、京師語つて曰く、天下の寧を得むと欲せば、もにの丁を拔くべく、天下の好を得むと欲せば、寇老を召すに如くはなきのといへふるかしと。然れども、準竟に北に還るに及ばずして卒す。王會、相となり、王欽若、再び相たり。欽若、卒す。張知白、相たり。知白、卒す。張士遜、相たり士遜、罷む。呂夷簡、相たり。惟だ王曾、天聖の初より、相位に居り、是に至るまで七年にして罷む。曾、初め進士に擧げられ、靑州の發解、禮部の延試、皆、第一なり。人曰く狀元三場、喫著し盡きずと。曾曰く、曾、平生の志、溫飽に在らずと。眞宗の末、色を正しうして朝に立つ。朝廷、賴つて以て評重きを爲す。相と作るの日、進退する所の士、知る者あるなし。或採用王べを亦てもり得す曾る人のをひと、其故を問ふ。曾曰く、恩、己に歸せむと欲せば、ずざるれ用れ事法べき怨は誰をしららあすを然て當らしめむと。か知弊偏之交趾の黎桓景德中に卒す。子龍廷、其兄龍鉞を殺して自立し、る來貢す。名を全忠と賜ふ。太中祥符の間、全忠卒す、子幼なり。弟立つを爭ふ。大校李公蘊、遂に之を殺して自立す。是に至つて公蘊、卒す。子德政、立つ。來つて、喪を告ぐ、封じて交趾郡王となす。契丹主隆〓殂す。聖宗と號す。子宗眞立つ。宋-仁宗皇帝-七二一 七二二十八史略卷之六せいかてうとくめい げんかう西夏の趙德明、卒す。王士大學立つ。はゝりしもくもくおつもりうたいこう上の母李氏、默默とし劉太后、上を以て己の子となす。而して、一)おそをかついせんてうひんぎよ人、亦た后を畏て、先朝嬪御の中に處り、未だ嘗て自ら異とせず。しんびすさいしやうりよやまひあらたあえ宰相呂れて、敢て言はず。病革まる、れい乃ち位を宸妃に進めて薨ず。そなほうむたよろ他かんたいこうそう曰く、い以て葬るべし。夷簡、太后に奏す、宜しく、禮を備へて、しんひしゆつきたじついかんかつと一年を踰え日夷簡、嘗て說き來らずと道ふ勿れと。宸妃卒して、しようせいみづかたいこうほうせい之よりて、太后崩ず。制を稱する十一年。上、始めて政を親らす。いかんてきしやうりよいかんちやうしそんたらかしやう李迪、相たり。而先、呂夷簡、張士遜、並に相たり。夷簡、罷む。かんまはつめいししゆ復た相たそん夷簡、して、士遜、首相たり、發明する所なくして罷む。まけんいかんてきやわうそう夷簡のり迪罷む。王會、復た相たり。然も、權夷簡に在り。はじくわくくわうごう初めて罷むるや郭后の言を以てす。こう皇復た入るに及びて后せうびじんてうあらそげきくわくこうはいだいかん尙美人と寵を爭ふの隙あり遂に郭后を廢す。夷簡、力あり。臺諫こうだうほはんちうえんちうえんてうかへたいせい孔道輔、范中淹、爭ふ。得ずして出づ。仲淹、朝に還つて、待制とかいほうふちいよいきふしばしじせいなり、いかんぞのしよく開封府に知たり。うつた事を言ふこと、ぜうしうち愈よ急、數ば時政を議す。くわんかくよせいゐんしゆ夷簡其職を越ゆるを訴ふ。罷めて饒州に知たり。館閣余靖、尹洙、んんおうやうしうかんぐわんかうじやくとつ之を爭ふ。坐して貶せらる。いさ皆、歐陽修諫官高若訥の諫めざるにんげんしうちじやくとつそのしよを責む、そう謂ふ、人間羞恥の事あるを知らずと。若訥、其書を奏す、さいじやう四賢一不肖の詩を作る。けんせうけんちうえんしゆ之詩四賢一不肖亦た貶せらる。せいしう蔡襄、ふせうさわうそう四賢は、たい仲淹、洙かん靖、修を指し、い本日は、若訥を指すなり。王曾、對に因つて、夷簡ろいしりぞそうならびが賂を納れて恩を示すを斥く。やわうずゐちん夷簡、曾並に罷めらる。王隨、陳朱-仁宗皇帝-七二三 十八史略卷之六七二四ちやうしそんしやうとくけんめいげうさかは章得堯佐、之に代る。建明する所なきを以て、罷めらる。張士遜、しやう象てうげんかう之に代る。ぎんすゐいうれいえんくわいしやうかんりやうこしやしゆく趙元昊、夏、銀綏、宥、雲、鹽、會勝甘、凉瓜、沙肅こうしうがらんざんかためたいかくわうしうきよいう大夏皇州の地を據有し、せんがうせいへん興州に居り、さうぜん賀蘭山を阻して、はんようせいかけいえい固となし、げんかうえんで、元昊が將に延帝と僭號す。西邊、騷然たり。范雍、西夏を經營す。しうおそと1、州を攻めむとするを聞き、懼るること甚しく、門を閉ぢて救はず。ちうくわんくわうとくわそうりうへい兵を以て其家劉平、かこ戰ふ。そのぞく中官をさ黃德和、平、賊に降ると誣奏す。ひついくわんけいたす富弼を圍み、其族を收めむを議す。やぶのゝし富弼言ふ、平、とくわ環慶より來り援く、しのがかんしんすく人を誣ひて免れむ姦臣救はず、こひねが故に敗れ、賊を罵つて死す、えうざんはんよう德和、ときぐんおこたことを冀ふと。坐して腰斬せらる。范雍、罷む。時に軍興つて多養老場なら政事府豈に事、じ張士遜、ちやうしそん補ふ所なし。おぎな諫官韓琦、かんくわんかんき上疏して曰く、じやうそ政事府は、せいじ豈やうびやうばうんやしそんちかんに養病坊ならむやと。りよいましやうかんきはんちうえん是に於て、へんすゐ士遜致仕す。呂夷簡、復た相た韓琦、かえんしうり范仲淹を用ゐて、邊帥となす。うかじんあひいましえんしう仲淹、嘗て、兼ねて延州せうはんらうしに知たり。けうちうおのづか夏人、相戒めて曰く、かうへい延州を以て意となす勿れ、たいはんらうしあざむ小范老子、胸中 自ら數萬の甲兵あり、大范老子の欺くべきに比せざるなへんじんこれぐんちうかんせいぞくこれしんりと。邊人之が爲に語して曰く、たんさむぐんちうはん軍中一韓あり、西賊之を聞いて心膽寒し。きやうはかう軍中一范あり、たくま西賊之を聞いて膽を驚破すと。昊の大に逞けだちうえんきよたしうするを得ざるは、上蓋し、埼.仲淹の力を宣ぶること、居多なるに藉る。きつだんてうていせいかたうじようへんしせきしんさ契丹、朝廷、西夏の撓あるに乘じて泛使を遣して、石晉割く所、宗-仁宗皇帝-七二五 十八史略卷之六七二六周の世宗取る所の關南の地を求めしむ。知制詰富弼、接伴す。時に夷簡、事に任ず。人、敢て抗するなし。弼、數ば之を侵す。夷簡、事に因つて、弼を罪せむと欲し、弼を以て、報使とす、弼至る。徃返論難、力めて、其地を割くを拒む。使、還る。再び遣る。而し5て國書、ことさらに異同をなし、夷簡、以て弼を陷れむと欲す。弼疑うて啓き觀る。乃ち復た囘奏し、夷簡を面責し、書を易へて徃き、歲賂銀絹各十萬を增し、和議を定めて還る。呂夷簡、罷めむことを求む。上遂に天下の弊事を更めむと欲し、諫官の員を增し、王素、歐陽修、余靖、蔡襄に命じて、諫院の職に供せしめ、韓琦、范仲淹を以て、樞密副使となし、夏竦を召して、ミ樞密使となす。諫官、論じて竦を罷め、杜衍を以て、之に代ふ。國子直講石介、喜んで曰く、是れ盛德の事なりと。乃ち慶曆盛德の詩ニを作る曰へるあり、衆賢の進むは、茆の斯に拔くが如く、大姦のニ去るは、距の斯に脫するが如しと。大姦は、竦を指すなり。仲淹、琦.適ま陝西より來る。道中、詩を得たり。仲淹、股を拊つて琦に上謂つて曰く、此怪鬼輩の爲に事を壞ると。竦、因つて、其黨と論をう(造し、衍等を目して黨人となす。歐陽修、乃ち朋黨論を作つて、之歐陽修朋黨論を上るを上る。略に曰く、小人は朋なし、惟だ君子は之あり。小人利を同じうする時、しばらく朋を爲すものは僞なり。其利を見るに及びては、先を爭ひ、或は利盡きて情疎、反つて、相賊害す。君子、身を宋-仁宗皇帝-七二七 十八史略卷之六三八をさあひえき23修むれば、道を同じうして相益し、國に事ふれば、心を同じうしてたまさしうし共に濟ふ、終如一の如し。是れ君子の朋なり。君たる者は、但だ當ぎしんはうに小人の僞朋を退けて、君子の眞朋を進むべし、乃ち天下治まらむとちうえんさんせいうつひつすうふくぬき仲淹、參政に遷り、富弼、樞副となる、上既に仲淹等を擢んで、しんけんてんしやうかくひらせうたいさ進見する毎に、太平を以て之を責め、天章閣を開いて召對し、坐をたまひつさつきふみなくわうきやうしりぞれつさう賜ひ、筆札を給す。仲淹等、皆惶恐す。退いて、十事を列奏す。ちゆつちよくあきらげうかうおさ一に曰く、黜陟を明かにせよ。二に曰く、僥倖を抑へよ。三に曰こうきよくわんちやうえらこうようく貢擧を精しくせよ。四に曰く、官長を擇べ五に曰く、公用ひとのうさうあつぶびをさを均しくせよ。六に曰く、農桑を厚うせよ。七に曰く、武備を修めえうえきおんしんおよぼよ。八に曰く、徭役を減ぜよ。九に曰く、恩信を覃せよ。十に曰くめいれいおもじやうまきしんかうたぶび命令を重くせよと。上方に信向して、悉く其說を用ゆ。惟だ武備、いささいしやうもつかしやうとく府兵を復せむと欲するの一說は、宰相以て不可となす。時に、章得しやうあんしゆどうへいしやうじいくばくちうえんせんせいかとう象晏殊、並に同平章事たり。未だ幾ならず、仲淹、陝西、河東をせんぶひつかせんぶしようらばうちうえんらてう宣撫し、富弼、河北を宣撫す。竦等、謗を造す。故に、仲淹等、朝やすおうやうしうあんしゆとえんに安んぜず、歐陽修、亦た出でて河北に使す。晏殊、罷む。杜衍、つとげうかうさいないかうごとおほむしんかく同平章事たり。衍、務めて僥倖を裁す。內降ある每に、率ね寢格しせうしよっすなはかんて行はず、詔書を積むこと十數、輒ち上の前に納る。上、嘗て、諫ぐわんえんないかうふうくわんきうちう官に語つて曰く、外人、術が内降を封還するを知るか。朕、宮中につねふうくわん在つて毎に〓ぐべからざるを以て止むもの、封還する所よりも多き宋-仁宗皇帝-七二九 十八史略卷之六七三〇なりと。會ま、衍の婿蘇舜欽、進奏院に監とし、故紙を鬻ぐの公錢か、を用ゐ、神を祀り、客を會す。御史中丞王拱辰、素より衍等の爲ミす所を便とせず、因つて其事を攻む。獄に置いて罪を得る者數人。(一網打去し拱辰、喜んで曰く、吾、一網打去し盡せりと。行、相たること七十盡す日にして罷む。賈昌朝、平章事兼樞密使たり。韓琦、樞副を罷めて揚州の事に知たり章得象、罷む。陳執中、平章事たり。昌朝、罷む。夏竦、代つて、樞密使となる。貝州の卒王則反す。文彥博、河北を宣撫す。討つて之を平らぐ。趙元昊、慶曆の初、嘗て、范仲淹に因つて和を請ひ、反覆數歲、竟に款を納れて、復た臣と稱す。策命して、夏國王となし、曩霄と名づけ、歲に銀絹茶絲二十五萬五千を賜ふ、遂に復た邊に寇せず。卒す。子諒祚、立つ。陳執中、建明する所なきを以て罷む。夏竦、罷む。宋庠、之に代る。尋いで、同平章事たり。未だ幾ならずして罷む。張貴妃兄堯佐、一日、四使に除せらる。監察御史裏行唐介、之を論ず。聽かず。遂に効奏す、文彥博、さきに蜀に守たり。燈籠錦を以て貴妃に獻じて、執政を得たり、故に堯佐に黨すと。上、怒つて介を遠貶す。彥博、亦た罷むるを求む。龐籍、平章事たり。ニ廣源州の儂智高、廣州に寇し、連歲、諸州を陷る。邕より廣西に宋-仁宗皇帝-当 十八史略卷之六七三二至るまで、皆、其害を被る。樞副狄靑に命じて、討つて、之を平らぐ還つて、樞密使となる。龐籍、罷む。陳執中、梁適、平章事たり。適罷む。劉流、之に代る。執中、罷む。文彥博、富弼、並に同平章事たり。士大夫、人を得るを相慶す。上曰く、人情、斯くの如し。豈に夢トに賢らずやと。上、嘗てくわん〓〓王素に問ふ、孰れか相と爲すべきと。素曰く、惟だ宦官宮妾、姓名を知らざる者、其選に充つべし。上、慨然として曰く、斯くの如くなれば、富弼のみと。契丹主宗眞、殂す。興宗と號す。子洪基、立つ。交趾の李德政、卒す。子日遵、立つ。劉流、罷む。文彥博、罷む。韓琦、平章事たり。富弼、罷む。王安石王安石、知制誥たり。安石、官を遷る每に、遜避して已まず。知制誥に至つて、復た官を辭せず。ら安石、嘗て花を賞し魚を釣るの宴{に侍し、誤つて釣餌を食ふ。既に悟るも、之を食ひ旣す。上、其不情にして非を遂ぐるを以て、之を惡む。安石、重名あり。キ、爭つて之に向ふ。惟だ、蘇洵、見ず、辨姦論を著し、亦た以爲へらく、人情に近からず、必ず大姦慝ならむと。き、割司馬光進三司馬光、諫院に知たり。三箚を進む。一に君德を論ず、三あり、曰く仁、曰く明、曰く武。二に臣を御するを論ず、曰く官に任ず、宋-仁宗皇帝-七三三 十八史略卷之六書曰く賞を信にす、曰く罰を必す。三に軍を揀ぶを論ず。又、五規を進む、曰く業を保す、曰く時を惜む、曰く謀を遠くす、曰く微をこ謹む、曰く、實を務むと。い策して、科人を制す。蘇軾、蘇轍を得たり。曾公亮、平章事たり。上在位四十二年、改元するもの九、天聖、明道は垂簾の政なり。お·のれ景祐以來は、政己より出づ。寶元、康定の間は西鄙多事。慶曆更めて化し、君子朝に滿つ。皇祐、至和、嘉祐に至つて、天下承平〓無事恭儉の德、人を愛し、物を恤むの心、卽位より升退に至るまで、終始一日の如し。遺制下る時、深山窮谷と雖も、奔走せざるな大く悲號して止む能はず。壽五十四。皇子立つ、之を英宗皇帝となす。【英宗皇帝】初名は宗實、濮の安懿王允讓の子、太宗の會孫なり。仁宗、立てて皇子となし、名を曙と賜ふ。仁宗崩ず、固く避くること數囘にして後に、位に卽く。憂疑を以て、疾を致す。慈聖光獻曹太后、權に政を聽く。上の擧措、或は常度を改め、宦者を遇する、尤も恩少し。左右、多く悅ばず、乃ち共に讒開をなす。兩宮遂に隙な宰相韓琦、を成す。參政歐陽修等の調護するに賴つて、上、旣に康ふ復して政を親らす。太后、簾を撤す。琦、一日、空頭の救を出す。修、旣に僉す、趙槩、未だ僉せず。修曰く、惟だ之に書せよ。韓公宋-英宗皇帝-臺 十八史略卷之六美必ず說あらむと。琦、政事堂に坐し、內侍任守忠を召して、庭下に立たしめて曰く、汝の罪、死に當すと。責めて、〓州に安置す。蓋し、兩宮を交鬭するの人なり。又、太濮王を崇奉する典禮を議す。執政、皇考と稱せむと欲す。后の詔を以て、上をして親と稱せしむ。司馬光、范鎭、呂誨范以て不鎭は輸林を純仁、呂大防、呂公著、交も論じて、可となす。議、竟に罷め、誨純仁、大防は言職を解き、公著は侍講を罷む。決せず。契丹、大遼と改號す。上、崩ず。在位四年。改元するもの一、曰く治平。年三十八。皇太子立つ、之を神宗皇帝となす。【神宗皇帝】名は項、母は宣仁聖烈皇后高氏、曹太后の甥なり。幼ごにして、英宗と同じく后の所に鞠はる。後に英宗の配となつて、項を生む。潁王より太子となり、尋いで、位に卽く濮議あつてより以來、言者、歐陽修を攻めて已まず、遂に罷む。韓琦亦た罷む。王安石、翰林學士となり入對す。首に術を擇ぶを以て言となし、言、必ず堯舜を稱す。富弼、同平章事たり。王安石、參政たり。安石、旣に政を執る。士太夫、素より、其名を重んず。以爲へらく、太平立どころに致す宋-英宗皇帝-神宗皇帝-七三七 十八史略卷之六七三八べしと。呂誨時に御史中丞たり、將に對せむとす。學士侍讀司馬光亦た將に經筵に詣らむとし、相遇うて並び行く。光密 に問新參ふ、今日言ふ所は何事ぞ。曰く、袖中の彈文は乃ち新參なり。光、愕然として曰く、衆人を得るを喜ぶ、奈何ぞ之を論ずるや、誨曰く君實亦た此言をなすか、安石、偏見を執り、人の己に佞するを喜ぶ、天下必ず其弊を受けむと。光、退いて、之を思へども、其說を得ず。縉紳の間其疏を傳ふる者あり、往往其太だ過ぎたるを疑大姦似忠大ふ。誨言ふ、大姦は忠に似たり、大詐は信に似たり、安石、外詐似信朴野を示し、中、巧詐を藏し、驕蹇、上を慢り、陰賊、物を害す、チと其十事を疏す。上、再び手詔を降して、誨を諭す。誨、之を論じて己まず。遂に誨を罷む。安石、建議して、始めて、三司の條例5正式です。司を置き、議して新法を行ふ。言ふ周、泉府の官を置いて、天下ですねぇいの財を變通す。後世、惟桑弘羊、劉晏、粗ぼ此意に合す。今、當中心力に呂惠卿りよけい〓〓に泉府の法を修め、以て利權を收むべしと。安石多く呂惠卿と謀る人、安石を號して孔子となし、惠卿を顏子となす。之より先、評示支は政をる否氣りの來る國權ざ當地南知說もをの治平中、邵雍客と天津橋上に散歩し、杜鵑の聲を聞いて、愁然樂な實年すば人らはば人らか、まず。客其故を問ふりも今す那四紛得亦の所史千亂れ雍曰く、洛陽、もと杜鵑なし。今、始めてす至る天下、將に治まらむとすれば地氣北よりして南し、將に亂れむとすれば、南よりして北す。今、南方地氣至る。禽鳥飛類は南蔣人介な石氣の先を得たるものなり。二年ならずして、上、南士を用ゐて相と宋-神宗皇帝-臺 十八史略卷之六七四〇なし、多く南人を引いて、專ら更變を務め、天下、之より多事なら靑苗法むと。是に至つて、雍の言、果して驗ありといふ安石、靑苗法を評香蕉雞腿行はむと欲す。以爲へらく、周官の國服爲息の法なりと。蘇轍曰く刀の集合は、純米比のする金を以て民に貸せば、吏、"緣つて姦をなし、錢、民の手に入れば、良民と雖も、妄に用ゆるを免れず。其錢を納るるに及びては、富民と雖も、違限を免れず。鞭筆必ず用ゆれば、州縣、煩に勝へざらむはと參政唐介、新法を爭論す。勝たず。疽背に發して卒す。時人生老病死苦生老病死苦の喩あり。安石を謂うて生となし、曾公亮を老となし、か、介は死し、富弼は議論合はず、病と稱す、參政趙抃、安石を如何ともするなく、惟だ苦苦と稱するのみ。安石、抃を折いて曰く、君が輩、書を讀まざるに坐するのみ。抃曰く、皐夔稷契、何の書をか讀むべきと。安石、亦た對ふる能はず。使を遣して、農田水利を察せしむ。義倉を罷む。に·均輸の法均輸の法を行ふ。·せんがい臺諫劉琦、錢顫、新法を議するを以て貶せらる。諫院范純仁、檢詳文字蘇轍、新法を議するを以て罷めらる。靑苗の法を行ふ、常平官を置く富弼罷む。陳升之、同平章事たり。升之、初め、安石に附く。旣に相として、頗る異同をなす。宋-神宗皇帝-七四一 十八史略卷之六1211,よはいしよろあらかじきふちうけんくわばい預買の法預買の法を行ふ。諸路をして豫め錢を給して紬絹を和買せしむ。てうべんやひかうな趙抃罷む。抃日に爲す所の事、夜は必ず香を焚いて天に〓ぐ。きよじんしんしまいえふそかふふくわい擧人を親試す。始めて策を用ゆ。葉祖治、新法に附會するを以てぬき擢んでて第一となす。いうぜいげんそんかくぎよしりかうていかう右正言孫覺、御史裏行程顥、新法を議するを以て罷む。ちうじようりよこうちよりかうちやうせん中丞呂公著、裏行張哉、新法を議するを以て罷む。だいりんていしとうけうかうちせいかうそうびんきうそしようてい定の詞頭を繳李定、裏行となる。知制誥宋敏求、蘇頌、李大臨、するを以て罷む。しやけいをんぎよしちざつ謝景溫、御史知雜となる。ちよくしくわんそでばんげんたてまつていしきたい直史館蘇轍、嘗て、萬言の書を上り、及び廷試策に對するに擬し、さからけいをん新法を議して、安石に作ふを以て、景溫に効せられて去る。とうわんりよさひやくしやうせいべうめんえき鄧縮、上書して言ふ、陛下、伊呂の佐を得たり、百姓、靑苗免役とうかぶしよおよしようらうしよけんぜい等の法を歌舞すと。又、安石に書及び頒を與ふ。中書檢正を置き.わんきやうじんせふばわんいは評縮を以て之を爲さしむ。な豈し之す笑笑ら第とを好屁罵す爲官にはるすは從佗〓人、皆、笑罵す。縮曰く笑罵は佗の笑罵ベ我かのまかかうくわんに從す。好官は、我、之を爲すべしとそうこうりようみ者の曾公亮、罷む。やせいくわさいりうたうちやうくわいこうぶんちうつとしんはふそし制科の人を策す。劉陶、張繪、孔文仲、力めて新法を詆る。皆、報じて罷む。はんちんしばしそしよくこうぶんちうす范鎭、數ば新法を議し、及び、嘗て蘇軾、孔文仲を薦めしを以て宋-神宗皇帝-雪 十八史略卷之六七四四罷めらる。乞うて致仕す。陳升之、罷む。韓絳、王安石、同平章事たり。保甲の法保甲の法を立つ。曾布、中書檢正となる。科擧の法を更め、詩賦明經の諸科を罷め、經義論を以て進士を策試す。司馬光、さきに學士より、樞副に除せらる。力辭して拜せず。數た、三不足の說ば、新法の害を言ふ。上、安石に喩して曰く、三不足の說を聞くや否や。曰く、聞かず。上曰く外人云ふ、朝廷以爲へらく、天變畏るるに足らず。人言恤ふるに足らず、祖宗の法守るに足らずと。昨さ、6)學士院、館職の策問を進む、專ら、この三事を指すと。策問は、光(の爲る所なり。光、屢ば外を請ひ、永興を得たり、許州に移る。上臣の不才、言すらく、最も群臣の下に出づ、先見は呂誨に如かず、公直は范純仁、程顥に如かず、敢言は蘇軾、孔文仲に如かず、勇決せいけいりうしゆぎよしは范鎭に如かずと。屢ば、西京留守御史臺に判たらむことを請ふ。ひ是に至つて、請を得。後、四たび任ぜられて、嵩山崇福宮に提擧たり。歐陽修、さきに靑州に知たり。擅に靑苗錢を給散するを止むるを以て、徒つて、蔡州に知たり。是に至つて、乞うて致仕す。か、富弼、さきに毫州に知たり。靑苗の法を格するに坐して、徒つて宋-神宗皇帝-小麺屋 十八史略卷之六七四六ぢよしうち汝州に知たり。ちうじやうやうくわいかうりうし中丞楊繪、裏行劉摯、新法を議するを以て罷めらる。さえきほえき募役の法差役を罷む。募役の法を行ふ。だいがくしや15-大學三舍の大學三舍の法を立つ。法しえき市易の法市易の法を行ふ。はうば保馬の法保馬の法を行ふ。はふでんきんぜいわか方田均稅の方田均稅の法を頒つ。法かろわうせうけいりやくあんぶとうしせう熙河路を置き、王韶を以て經略安撫等の使となす。之より先、韶へいじゆうさいたてまつせいかたひきはかくわう平戎の策を上る。謂ふ、西夏を平らげむと欲せば、當に河湟を復すらんぜんかんらうせいぐんとばんかく古渭ゐべし。今、の西、熙河蘭部、皆、漢の隴西等の郡なり。吐蕃唃へいいうじんいう厮囉の一族、この間に國す。宜しく、之を併有して、以て夏人の右たあんせきぼうかえき臂を絕つべしと。安石、以て奇謀となし、始めて熙河の役を開く。せうてうびんでうたうせいとういんこう上韶河洮、岷疊、宕等の州に克ち、又、靑唐咽喉の地に據る。へんこうますまとほざかえきへい邊堠益す斥り、役兵の死亡甚だ多し。ちうしよけんせいしやうじゆんこほくさつはうなんぼくこうばんしんしう中書檢正章惇、湖北に察訪す。始めて、議して、南北江蠻辰州けいせいなんぼくこうきんしうしきんやうかせつしやうを經制す。南北江は、乃ち古しへの錦州の地、施點牂牁に接す。章じゆんそちじゆんいばいざんばんえうせうゆ惇に命じて、措置せしむ。惇言ふ、梅山の蠻搖を招諭し、令して、こ·はぶなみなくわんげいそのじつさつりつしこうおほ戶を省くを作せば、皆歡迎せむと。其實は殺截し、浮屍江を蔽ふ。ししよしうらいけいぎきよくあんせきていきよりよけいけいおよあん詩、書周禮、三經義局を置く。安石、提擧たり、呂惠卿及び安せきこはうらけんたう石の子雪等、檢討たり。宋-神宗皇帝-市営 十八史略卷之六夷かとうほくせんせいりうみんきねいねん流熙寧七年、天、久しく雨ふらず。河の東北、きみんもつと陝西の流民、かんあんじやうもんてい皆、れて京城に入る。づ而して、じやうしよ京城の外、饑民尤も多し。なんせいほくばつ監安上門鄭しやうせうゑが勝捷の15.南征北伐、皆俠、畫いて圖となし、上書して曰く、陛下、てんかいうくさいしあひほづきたたてまついきほひ天下憂苦、妻子相保勢を以て、せんい圖を作して來り上る。くわう〓きふじやう一人として、なけんこんとん獻ずる者せず、遷移困頓、遑遑給せざるの狀を以て、圖を爲して、なんだあんじやうもんひなし。安上門、日を逐うて見る所、百一に及ばず、亦た涕を流すかんちよくげんいは直言をべし。況んや、千萬里の外をやと。時に、旱を以ての故に、とがじやううたがあんげんしや安求む。言者、皆、新法を咎む。上疑うて、之を罷めむと欲す。かんかうきちこうねいふはいせきよろこ安石、韓経を薦め石、悅ばず。去るを求む。しやう知江寧府に拜せらる。りよけいけいさんせいかうがうおのれ絳を號して、己に代つて、相となし、呂惠卿を參政となす。時に、はふしやもんけいけいはふぜんしんけいけいけんぎめんえきしゆつせんて傳法沙門となし、ひと惠卿を護法善神となす。ほしよ惠卿、しゆじつ建議す、免役出手實の法錢すでいきほひ均しからざるは、ま簿書の不善に出づと。手實の法を行ふ。惠卿あらかじそのみち旣に勢を得、ししよ安石の復た入るを恐れて、遂に逆め其途を閉ぢ、安石なかおよの私書を出すに、上をして知らしむる勿れ、の語あり。凡そ、以てあんせきがいそのちもちしばしかう安石を害すべき者、さからかんじよう其智を用ゐざる所なし。はくましやう又、數ば絳と忤ふ絳、あんせき間に乘じて、やふたゝ上に白し、復た安石を相とす。じきんれう安石、罷めて一年ならず、か再び入る。命を聞いて辭せず、かうけいけいあひつ金陵より、七日にして、闕下に至る。後數月、絳惠卿と相繼いで罷む。こは戶馬の法を行ふ。はんしやうしうかんきこうきてんしちうこう判相州韓琦、だんちへいあひだ薨ず。琦、天資忠厚、能く大事を斷ず。治平の閒宋-神宗皇帝-七四九 七五〇十八史略卷之六せいじしふけんてんことうちやうとせいちやうしゆしやう文學は西廳に首相となり、政事は集賢に問ひ、ろうるけつ典故は東廳に問ひ、しやうしうにんせいべう問ひ、大事は自ら之を決す。出てで相州に判たり。初め、靑苗の不評給じる之 法法り靑をち行朝と靑韓所爲す臣散命す議す苗琦してやを而をよしたがさんきふはんしんたいまさてうてい藩臣の體、當便を言ふ。朝廷、從はず。卽ち命じて散給して曰く、之卽强も非きやうぐんをはぎよせい强行に是の如くなるべしと。〓郡に在ること、八年にして終る。御製のりやうてうこめいていさくげんくんのひ碑に曰く、兩朝顧命定策元勳之碑と。ざ人をての示藩のり得常體されうししばしかんしんかとう遼使、屢るなし韓纖に命じ、河東に如いて、とうヘン地を割かしむ。じゆうるゐぞうしう之より先、ほしやば至つて言ふ、うつおうさく河東は邊に沿うて成壘を增修し、しうかいしんにふきてつ舗舎を起して、かかいしの國の蔚應朔の州界に侵入す、乞ふ毀撤を行ひ、別に界至を立てむてうていかうらいまねかたせいざん;けだれうじん西山に楡柳を植と蓋し、遼人、朝廷の高麗を招き、熙河を建て、かほくじやうちきづとさくゐんはじきふたうしんやうはうかう弓刀の新樣をゑる、保甲を創め、河北の城地を築き、都作院を創め、かいほくえん降し、ち界北の三十七將を置くを見て、かいあらそ燕を復するの意あるを疑ひ、おううたが故に地界を爭ふを以て名となし、あんせきだん朝廷の應ずる所以を觀る。安石、しばら之を斷じて曰く、將に之を取らむと欲すれば必ず姑く之を與ふと。あたとうざいちうしな東西地を失ふこと七百里。あんせきふたゝしやうしばししや及をての安はうし郵安石再び相たること二年こす濟會法つ者じ十家は王業前り合經社新立ぶ通二大石屢ば病を謝す。子雪死す、去るを求む四と法朝し制つとますまいと尤も力む。こうねいふること、上、益す、はん其爲す所を厭ひ、出して江寧府に判之所しにまあんせきたらしめ、遂に復た用ゐられず。せんわうるな安石の事を用ゐしより、立ちるまな終わただんもつばくわんしやうせいふきやう口に先王政亦を談じて、こゝろざしそのよくな專ら管商ゆえんの政を行ひ、お上の富强の志あるを知つて、其欲を濟す所以を思ふ。きさせうじんくんし謂へらく、まも法を立つるには、當に小人を用そのこのりゐて後に、君子を以て之を守らしむべしと。さと業其是理なきを悟らざる宋-神宗皇帝-書 十八史略卷之六七五二てんかさうぜんくにいまかつへんびことしやういたづら天下騒然として、國未だ嘗て富まず。邊鄙事を生じ、徒に多馬ず雅行且最多としてをばてして權氏·と精見なり。れ德司せり專く德數人然い妙れしと精13はいつよせいひちいすゑちうがくするしうく喪敗して、國未だ嘗て强からず。西鄙は、治平の末、仲諤、綏州かじんおこはうふく以さのれ耐あ斷して權其を取りしより、夏人、卽ち兵を興して、報復せむと欲すかわうりやうそしゆつこいじやうたにふかうあんせきわうせうきか夏王諒祚卒す。子秉常立つ。大に入寇す。安石、王韶、熙河を取所壓公之忍弊獨さくいたづらうらみせいはんかまきしやうらしばしかうくわんるの策を用ゆと雖も、徒に怨を西蕃に構へて、鬼章等屢ば寇患これせいかせいをなすを致し、初めより、此を以て、西夏を制する能はず。用ゆるるに溫ちんきまたきんりた望りうい所の沈起、劉舞、又景を南方に生ず。なかうしりじつじゆんけんとくいあひつけいしう交趾の李日遵、卒す。子乾德、立つ。起舞、相繼いで、桂州に知どていあつはうかうかいひんしうしすゐたり。土丁を集めて、保甲となし、海濱に於て、舟師を集めて、水せんしうけんかうじんぼうえききんしたいきよにふかう戰を〓へ、州縣、交人と貿易するを禁止す。交人、大擧して入寇し、いうしうかニさんれんおとしいせいげんちうごくせいべうじよえき邑州を圍み、欽廉を陷る。聲言すらく、中國、靑苗助役の法を作くるしあひすくあんせきてうせつつて、以て民を困む、兵を出して、相救はむと。安石、怒り、趙高へいくわあんせき等を遣して、之を討たしむ。官軍死する者。十に六。兵禍、安石のいたごじうわうけいあんせきしやう去るに訖るまで、未だ已まず。吳充、王珪、安石に繼いで相となる。드しばしひべんあんせき充、さきに政府に在り、數ば政事の非便を言ふ。既にして、安石にさいかくとうじゆんほら代る。蔡確、鄧潤甫等、共に之を攻むるも、去らしむる能はず。げんほうぐわんねんちしうそしよくくわうしうあんちちうじようりてい蘇東坡黃州元豐元年知湖州蘇軾を黄州に安置す。之より先、、中丞李定言に安置せらしよくねいくんぷゑんばうじよだんしよく軾じるふ熙寧より以來、君父を怨謗すと。舒亶も亦た言ふ、軾時じせんほんはつたすか事を議す。陛下、錢本を發して以て貧民を業くれば、曰く羸ち得じどうごいんよねんきやうはんじやうちうめいはふもつぐんりたり兒童語音の好き、一年强半は城中に在りと。明法以て群吏を宋-神宗皇帝-七五三 十八史略卷之六七五四どくしよまんくわんりつよきみげうしゆんいた課試すれば、曰く、讀書萬卷律を讀まず、君を堯舜に致す、終じゆつすゐりおことうかいめいしゆに術なしと。水利を興せば、曰く、東海もし明主の意を知らば、さうでんんんえんきんつゝしあ斥鹵をして桑田に變ぜしむべしと。鹽禁を謹めば、曰く、豈に是れせうあちわすかいじらいつきしよくそのた詔を聞いて味を忘るるを解せむや、通來三月食に鹽なしと其他きばうしゆしよく物に觸れ、事に卽いて、譏謗を以て、主となさざるなしと。乃ち軾おぎよしミつなていちやうさうすゐちわうさいを追うて、御史の獄に繋ぎ、定と張操とに命じて推治せしむ。王珪ふしんいくわいしあきうせんきよく言ふ、軾不臣の意ありと軾の檜の詩を擧ぐ。根は九泉に到つて曲しよせけんたちつりうひりうてんぎよ處なし、世間惟だ蟄龍の知るありと。陛下、飛龍天に御す。然るにしよくかれちかちつりうふしん軾彼は之を地下の蟄龍に求む、不臣に非ずして何ぞ。上曰く、彼くわいえいちんあづかつみ自ら檜を詠ず、何ぞ朕の事に預らむと。上、もと軾を罪するに意なごじう-わうあんれいごくなし。吳充、王安禮、皆、上に勸めて、之を容るさしむ。獄成つて、このめいおとうとてつしよくざへんしあんざ是命あり。弟轍、亦た軾を救ふに坐して貶せらる。軾の詩案に坐ちゆつはつちやうはうへいしばくわういかじつして、黜罰せらるる者、張方平司馬光以下、二十二人。上實にあはれぢよしううつまさいかくちやうさうら軾を憐む。尋いで、汝州に移し、復た用ゐむとす。蔡確、張璪等のはじ爲に沮まる。ごじうや吳充、罷む。月を踰えて卒す。げんほうぐわんねんくわんめいたじへいしやうじあらた元豐元年大に官名を正し、元豊五年、官制成る。平章事を改めいうぼくやわうけいさいかくさんちせいじもんかて、左右僕射となし、王珪、蔡確を以て之となし、參知政事を門下ちうしよじらうしやうじゆんちやうさうせうしよさいうじよう中書侍郞となし、ほそう章惇、張璪を之となし、尙書左右丞を置き、蒲宗3)わうあんれいとうりやうちうしよむね孟王安禮を之となす。三省を以て、百議を統領し、中書、旨を取宋-神宗皇帝-七五五 十八史略卷之六〓もんかふくそうせうしよしかうしやうさい三旨宰相り、門下、覆奏し、尙書、施行す。珪相となる。人、之を三旨宰しやうたせいし相といふ。凡そ、事、惟だ聖旨を取るといひ、聖旨を得れば聖旨をりやうしりぞしよそう領すといひ、退いて之を書すれば聖旨を奏すといふのみ。上、之をいとかくいれいぶ厭ふ。確珪に謂つて曰く、上、久しく靈武を取らむと欲す、公、せめにんしやうゐたもけよろこ能く責に任ずれば、相位保つべきなりと。珪、喜んで、其言の如くないじけんかテうれいしうせし、內侍李憲に命じ、道を分つて、夏國を伐ち、靈州を攻むれどもかしそつしとうすいけんさいきよ克たず。士卒死し、及び凍餒する者、十に五六。憲再擧の議を上ぢよきまたしようらくしんじやうきづかじんたいきよる。徐禧、又承樂の新城を築くを議す。夏人、大擧して城を攻む。きらはんかんぐわんおよしよぐんそう城陷る。禧等、蕃漢官及び諸軍、死する者萬三千。上、奏を聞いどうこくて働哭す。富强遺表をふひつる)たてまつちうかんとぜつてんゆひしん富弼すこうり上る遺表を上る。言ふ、忠諫杜絕、諧諛日に進み、興利の臣、うらみをさまたいせいじおほいうれ國の爲に怨を歛むのぞせいねん又言ふ西事大に憂ふべし、望むらくは聖念をこひつこうほGriftいてきれうしいた留めよと。ごと弼早く公輔の望あり、名、夷狄に聞こゆ。遼使至る毎そのしゆつしよあんびちうぎいよいあつ必ず其出處安否を問ふ。かきよきしばらくに、てうてい忠義の性老いて彌よ篤くこう家居一紀、斯須も朝廷を忘れず。是に至つて薨ずさいしやうたいじやうじんさいたんほそうまういは宰相同じく對す。上、人材なきの歎あり。蒲宗孟曰く、人材、なかばしばくわうじやせつやぶみ半は司馬光の邪說に壞らると。そうまう上、語らず宗孟を視ること、之ばくわう評に久しうして曰く、とてし通司い千文鑑馬ふ載献の光べ不と著資蒲宗孟は乃ち司馬光を取らざるかと。宗孟、尋し滅し盖治しちつうかんなはじのいで罷む。司馬光の資治通鑑成る。そくゐかつぎよせい上、卽位の初、旣に嘗て御製じよげんほうねんしよたてまつくわんせいの序あり元豐七年に至つて、書始めて上る。初め、官制將に未-神宗皇帝-七五七 十八史略卷之六美ナ行はれむとす。上、新舊人を取つて、兩つながら、之を用ゐむと欲す。曰く、御史大夫は司馬光に非ざれば不可なり蔡確曰く、國是흔二方に定まる。願はくは、少しく之を遲てと。旣にして上疾あり。又曰く、來春、儲を建つれば、當に司馬光、呂公著を以て師保となすべしと。公著は、夷簡の子なり。上、在位十八年。改元するもの二、曰く、熙寧、元豐。精を勵まし。治を求め、日昃、食に暇あらず。平生、〓遊を御せず、宮室を治めず、惟れ勤、惟れ儉、將に以て大に爲すあらむとするなり。奈何せん、熙寧以來安石に誤られ、元豐以後、事を用ゆる者、終始、皆、安石の黨、竟に天下の患となる。北狄の倔强を憤つて、慨然として、幽燕を恢復するの志あり、先づ靈夏を取り、西羌を滅し、乃ち北伐を圖らむと欲す。安南律を失ふに及びて、喟然として、赤子罪なくして死するを歎じ、永樂の敗益す用兵の難を知り、初めて、征伐を念ふを息め、卒に一事意の如くなるなし。崩ず。年三十八。皇太子立つ、之を哲宗皇帝となす。宋-神宗皇帝-七五九 評譯十八史略卷之七宋えんあんぐんわうしんそうたいぜん【哲宗皇帝】名は煦、初め、延安郡王たり神宗大漸、立つて太子さいかくしやじんけいじよかうこうくわいむかとなる。之より先、蔡確舍人邢恕を遣して、高公繪を邀へ太后はくちうえうきかけんわうに白せしめむと欲す。言ふ、延安は沖幼、岐嘉、皆賢王なりと。こうくわいおそわざわひすみやか公繪、懼れて曰く、公、吾が家に禍せむと欲するが亟に去れと。じよくわしんはうぞうかいいたいこうわうけいへうりえんあん恕禍心を包藏し、反つて謂ふ、太后、王珪と表裏し、延安を捨てー)おのれおよしやうじゆんさいかくよて、子顎を立てむと欲し、己及び章惇、蔡確に賴つて變なきを得宋-哲宗皇帝-夫 十八史略卷之七基たりと。且つ其說を士大夫の間に播く。神宗、崩じて、太子位に卽太皇太后新く始めて十歲。太皇太后、同じく政を聽く。熙寧中、太后、旣法を廢止すに嘗て流涕して、神宗の爲に言ふ、安石の變法便ならずと。既に、簾を垂れて、天下厭苦すること日久しきを知り、首として、東京の戶馬を罷め、京の東西路の保馬を罷め、京の東西の物貨場を罷め、bo諸州鎭寨市易の抵當を罷め、汁河堤岸司の地課、放市易、常平免役の息錢を罷め、在京免行錢を罷め、提擧、保甲、錢粮、巡〓等の官を罷め、方田等を罷む。皆、中より出で、大臣は與らず。王珪卒す。蔡確、韓鎭、左右僕射となり、章惇、樞密院に知た50司馬光、門下侍郞たり。光、洛に居ること十五年、兒童走卒も皆司馬君實を知る。神宗升遐、闕に赴いて入つて臨むや、衞士望見し、手を以て額に加へて曰く、司馬相公なりと。爭つて、馬首を擁して呼んで曰く、公、洛に歸る勿れ。留まつて天子に相として、百姓を活かせと。所在數千人、之を聚觀す。光、懼れて洛に歸る。旣にして、召されて執政となる。か、程子卒す河南の程顎、この歳を以つて卒す。顯字は伯淳弟 頭、字は周惇頤字茂叔正叔兄弟、皆濂溪の周惇頤に從つて學を受く。惇頤、字は茂叔、博學力行、道を聞くこと早く、事に遇うて剛果、古人の風あり。政(みがを爲すこと嚴恕、務めて理を盡し、名節を以て自ら礪く。雅より高趣あり、聰前の草を除かず、曰く、自家の意思と一般なりと。黃庭宋-哲宗皇帝-七六三 十八史略卷之七大君けんそのじんびんけうちうしやらくくわうふうせいげつたいきよく光風霽月堅、稱す、其人品、甚だ高く、胸中洒落、光風霽月の如しと。太極つうしよかつちう圖、通書あり、世に行はる。顎頤初め之に從ふ。首として、仲じがんしたのしたづ尼、顏子、樂む所は、何事なるかを尋ねしむ。學成る。各、斯文をおのれにんかうめいいじやういやし以て己の任となす。題、嘗て言ふ、一命以上、苟くも心を物を愛すなねいちうしんはふあるに存すれば、人に於て、必ず濟す所あらむと、熙寧中、新法合はすゐたくさざるを以て、國を去る。神宗、嘗て人才を推擇せしむ。薦むる所、へうしゆくちやうさいおとうといしゆぶんげんはく數十人、表叔張載と弟頤とを以て首となす。其死するや、文彥博しうろんそのはかへめいだうせんせいおとうとい衆論を採り、其墓に表して明道先生といひ、而して、弟頤、之がじよ(しうこうぼつせいじんまうしし序を爲つて曰く、周公沒して、聖人の道、行はれず。孟子死して、つたひやくせいぜんちがくつた聖人の學傳はらず。道行はれざれば、百世善治なく、學傳はらさいしんじゆざれば、千載眞儒なし。善治なくとも、士、尙ほ、かの善治の道を明ひとしゆくのちしんじゆかにして之を人に淑し、以て之を後に傳ふるを得。眞儒なければ、てんかばうばうえんじんよくほしひまゝてんりめつ天下貿貿焉として之く所なく、人欲肆にして天理滅せむ先生、のちうでんから、ゐけいいたんべんじやせつ千四百年の後に生まれ、不傳の學を遺經に得、異端を辨じ、邪說をまけだまうし息め、聖人の道をして、復た世に明かならしむ。蓋し、孟子の後よみちり一人のみと。頤、嘗て、人に語る。吾の道を知らむと欲せば、こじよみかちやうさいあざなしこう張載字子厚の序を觀て可なりと。張載、字は子厚。初め、學ばざる所なし。のちていこと〓〓すかうとうめいせいめい後、二程の言を聞いて、乃ち盡く其學を棄てて講ず。東銘、西銘、せいまうりくつわうきよせんせいきよう正蒙、理窟等の書あり、世に行はる。人、之を橫渠先生といふ。共邵雍號康節じやうせうようげうふかなんていようもてあそ先生城の邵雍、字は堯夫、河南に居り、二程と友たり。雍の學心を玩宋-哲宗皇帝-七六五 十八史略卷之七奏ぶこと高明にして、天地の變化、陰陽の消長を觀、以て萬物の變に達し、物數に精しく、推して中らざるなし。顎嘗て、考試院に在り其數を以て之を推し、出でて雍に謂つて曰く、堯夫の數は、只で雍、其聰明を歎ず。雍、數學を以て二程にだ是れ加一倍の法なりと。傳へむと欲す。二程、受けず。邢恕、受けむと欲す。雍、許さずして曰く、徒に姦雄を長ずと。雍に皇極經世書十二卷、擊壞集歌あり。世に傳ふ。人、之を康節先生といふ富弼、司馬光等、皆深く之を敬重す。宋は、歐陽修、古文を以て天下に唱へしより文章大に變ずと雖も、然も、儒者義理の學は、周程出づるに至つて、然る後に明かなり。雍、惇頤、載皆、神宗の世に歿す。是に至つて、顎、又歿し、惟だ頤のみあり。學者之を宗とし、伊川先生といふ。元祐元年、蔡確、罷む、確章惇、邢恕と相交結す。恕、往來、語言を傳送し、自ら定策の功ありといふ。言官王覿惇確及び韓縝張璪の朋邪を極言し、劉摯、朱光庭蘇轍、數十疏を累ねて、論効す。確先づ黜けらる。司馬光を以て、左僕射となす。時に、王安石、旣に病む。其弟邸吏の狀を以て之に示す。安石曰く、司馬十二、相となると。悵然之を久しうす。議者、或は謂ふ、三年、父の道を改むるなし。新法、しばらく稍や、其甚しき者を損じて足らむと。光、慨然、之を爭つて曰く、先帝の法、善きものは、百世と雖も變ずべからず、安石、·惠卿等の建つる所の如き、天下の宋-哲宗皇帝-七六七 十八史略卷之七奏1害を爲し、先帝の本意に非ざるものは、當に焚を救ひ、溺を拯ふが如くなるべく、猶ほ及ばざるを恐る、況んや、太皇太后、母を以て子を改む、子、父を改むに非ざるをやと。衆議乃ち定まる。或ひと、光に謂つて曰く、章惇、呂惠卿の輩、他日、父子の議を以て、上に聞するあらば、朋黨の禍作らむと。光、起立拱手し、属聲して曰く.天、若し宋に祚すれば、必ず此事なからむと。安石、朝廷、其法を變ずるを聞く毎に、夷然として以て意となさず。助役を罷め、는差役を復するを聞くに及びて、愕然失聲して曰く、亦た罷めて此に至れるかと。良や久しうして曰く、この法、終に罷むべからず。安石、先帝と之を議する二年にして、乃ち行ふ、曲盡せざるなしと。章惇、韓鎭、罷む。王安石卒す王安石、卒す。安石、金陵に在つて、常に福建子と獨語す。惠卿を恨んでなり。惠卿、安石に叛く。唯だ章惇のみは、終始叛かず。安石、又常に曰く、新法の行はるるや、始終以て行ふべしとなす者始終以て不可となす者は曾子宣なり。は司馬君實なりと。呂公著、右僕射たり。文彥博、軍國重事たり程頤、崇政殿說書たり。蘇軾、翰林學士たり。呂惠卿鄧縮等を竄貶す。司馬光薨ず司馬光、相となつて八閱月にして薨ず太皇太后、之を哭して働す。上亦た感涕して己まず。太師溫國公を贈り、文正と證す。光、位に在るや、遼人、夏人の使來る時、必ず光の起居を問ふ。而宋-哲宗皇帝-奏 十八史略卷之七118して、遼人、其邊吏に敕して曰く、中國、司馬を相とす、切に事を生じて邊隙を開く勿れと。卒するに及びて、京師の民、市を罷め、其像を畫し、印して之を鬻ぎ、畫工富を致す者あり、葬るに及びて四方來會する者、之を哭して、其親戚を哭するが如し。光、嘗て、評支司る文公く玲其望に那馬ゝ正を眞職人家見四溫に玉となる千公は晁無各に語つて曰く、吾、人に過ぎたるなし、惟だ平生爲す所、未の年德稀りだ嘗て人に對して言ふべからざるものあらざるのみと。劉安世、光爲り溫の國如に一言以て終身之を行ふべきものを問ふ。光曰く、それ誠かと。安諸勝れにと贈ら世、其從つて入る所を問ふ。曰く、妄語せざるより入ると。諡足、勇に夫はる蘇軾程頤、同じく經筵に在り、軾諧謔を喜ぶ、而して、頤は邪智正たず嘲侮す。禮法を以て自ら持す。軾毎に之を光の薨ずるや、百官、頤かしている方に慶禮あり、事畢つて、往いて弔はむと欲す。可かずして曰を安徽義今たして能王通古克、く子、この日に於て哭すれば歌はず。或は曰く、歌へば哭せずとを安いはず。軾曰く、是れ枉死市の叔孫通、この禮を制するなりと。溫公な得るざなし宜頤、怒る。二人、遂に隙を成す。門人朱光庭賈易、言官たり、力めて軾を攻む。傅堯兪、王巖叟、呂陶等、相繼いで論列す。堯兪、巖叟は光庭を右け、陶は軾を右く。この時、元豐の大臣、散地に退さき、皆、怨を衡んで、骨に入り、陰に間隙を伺ふ。諸賢悟らず方に自ら黨を分つて相攻む。洛黨、川黨、朔黨あり。洛黨は、頤を以て領袖となし、光庭、易、羽翼たり。川黨は、軾を以て領袖となし、陶等羽翼たり。朔黨は、劉摯、王巖叟、劉安世を以て領袖と宋-哲宗皇帝-七 十八史略卷之七基おほいくばく5やまめなして、羽翼尤も衆し。未だ幾ならずして、頤罷めて復た召されしよくず。之を久しうして、軾亦た罷め、後、再び入り、三たび入り、ひさ皆、久しからずして出づ。りよこうちよしくうどうへいしやうぐんこくじりよたいばうはんじゆんじんさいうぼくや呂公著、司空同平章軍國事となり、呂大防、范純仁、左右僕射たじゆんじんちうえんっり純仁は、仲淹の子なり。公著、尋いで薨ず。ちかんやうぐんごしよこうさいかくあんしうてきかちうしや知漢陽軍吳處厚、言ふ。蔡確、安州に謫せらるるの日、夏中、車がいていのぼだいかんきせんかくしん蓋亭に登るの詩を作つて、臺諫を議訓すと。確を論じて已まず。新しうあんちりよたいばうりうしはんじゆんじんわうそんらおよろ州に安置す。呂大防、劉摯、范純仁、王存等以爲へらく、宜してれいすしちみちけいきよく嶺を過ぎて、死地に置かしむべからずと。純仁曰く、この路〓棘いかんわがさうまさまぬかおそ八十年、奈何ぞ之を開かむ。吾曹、政に免れざるを恐るるのみと。あらそだいかんかうしやうかくたう之を爭へども、得ず。臺諫、交章して、純仁の確に黨するを攻む。りうしうRTげんほう純仁、遂に罷む。劉摯、右僕射となる。大防、摯、元豐の黨人を引きうゑんてうていてつらつといて、以て舊怨を平らげむと欲す。之を調停といふ。蘇轍等、力め其不可を陳す。そのちんしやそしよううぼくやじゆんじんて、摯、罷む。蘇頌、右僕射たり。頌罷む。純仁、又、之に代る。ざんいうねんぐわつせんじんせいれつたいくわうたいごうほうのぞたい元祐八年九月宣仁聖烈太皇太后崩ず。崩ずるに臨み、上に對したいばうじゆんじんらいらうしんぼつごかならくわんかてうぎて、大防、純仁等に謂つて曰く、老身歿後、必ず官家を調戯する者よろきこうらしりぞあらむ。宜しく、之を聽くなかるべし。公等、亦た宜しく早く退くくわんかさいうべし。官家をして、別に一番の人を用ゐしめよと。左右を呼んで問しやはんたまこうらおの〓〓さふ、嘗て、社飯を賜ひ、出すや否やと。因つて曰く、公等各去つて宋-哲宗皇帝-書 十八史略卷之七七七四ししやはんきつめうねんしやはんらうしんしりやうこうまつりごと一匙の社飯を喫し、明年社飯の時、老身を思量せよと。后、政をてんかしようぢよちうげうしゆんぐわいかひしくん聽くこと九年、天下稱して女中の堯舜となし、外家に比せず。嗣君ようさうとし13を擁佐するの故を以て、二子一女、皆、疎んぜらる至公を以て、ぎよけんじやことんてうあつせいこうせいけい天下を御し、當世の賢者、畢く朝に集まる。君子の盛、後世、慶れきげんいうへいしやうしんそういときうそく曆、元祐を以て並稱す。神宗、兵を厭ふの後を承けて民と休息す。せいばんきしやうへんしやうきんけんゆるちうぞのぶぞく西蕃の鬼章、邊將の爲に擒獻せらる。釋して誅せず、以て其部屬をかミそのしゆへいじやうしゆつけんじゆんたせいみだしゆえうしばし招く。夏國、其主乗常卒し、乾順立つてより、政亂れ、主幼、屢へんかうはんしんきやうしんこれそのくんみんつみば邊に寇して、藩臣の禮を失ふ、皆、强臣之を爲し、其君民罪あるしだたうばつしのしよろに非ざるを以て、師を興して討伐するに忍びず、諸路に詔し、兵をげんそな嚴にして、自ら備ふるのみ。みづかにらうやうゐしゆりよたいぼうそむ上、始めて政を親らす。侍郞揚畏、首として、呂大防に叛き、自あとげんいうほうにふたいしやうじゆんら謂ふ。迹は元祐と雖も、心は熙豊に在りと。入對して、章惇を召章惇復活せうせいたいばうじゆんうぼくやさむことを乞ふ。明年、紹聖と改元す。大防、罷む惇右僕射たじゆんじんちんくわんあじゆんり。純仁、罷む。惇の來るや、道にして陳瓘に遇ふ惇素より、ことせいむ其名を聞く、獨り、共に載らむことを請ひ、訪ふに世務を以てす。くわんいはたとへへんちやう瓘曰く、請ふ、乘る所の舟を以て喩となさむ。偏重なれば、其れ行そのへんじゆんもくぜんるべけむや。或は左し或は右す。其偏は一なりと、惇默然たり。ひさしばくわうかんじやまさんくわん良や久しうして曰く、司馬光の姦邪、當に先づ辨すべき所なり。瓘いはしやうこうあやましうせいたひらうつ曰く、相公、誤れり。是れ猶ほ舟勢を平かにせむと欲して、左を移はたまさのぞみうしなし以て右に置くなり。果して然ちば將に天下の望を失はむとすと。宋-哲宗皇帝-七七五 十八史略卷之七美じゆんぜんことくきほうさげんいうち惇旣に至る。漸を以て、盡く熙豐の法を復し、元祐の人の罪を治きよじつしばくわうりよこうちよわうがんさうてうせんかんゐそんこはんする、虛日なし。司馬光、呂公著、王巖叟、趙瞻、韓維、孫固、范びやくろくそうゆしはかうらみなつひへんう)うば百祿、胡宗愈、司馬康等、旣に死する者は、皆追貶して贈を奪ひ、りよたいばうりうしそてつれうたうはんじゆんじんりうほうせいかんゐわうてきかんせん呂大防、劉摯、蘇轍、梁燾、范純仁、劉奉世、韓維、王覿、韓川、そんしやうりよたうはんじゆんれいてうくんしやくはちく りんはんじゆんすゐこうぶちうわうきん孫升、呂陶、范純禮、趙君錫、馬默、顧臨、范純粹、孔武仲、王欽しんりよきてつりよきじゆんえうめんごあんしわうひんちやうらいてうほしくわうてい臣、呂希哲、呂希純、姚動、吳安詩、王份、張耒晁補之、黄庭けんかえきていいしんくわんしゆくわうていそんかくてうせつしじゆんそ堅、賈易、程頤、秦觀、朱光庭、孫覺、趙高、李之純、李固、蘇しよくはんそうりうあんせいていけふらへんざんぶんげんはくひさ軾范祖禹、劉安世、鄭俠等、皆しきりに貶竄せらる。文彥博、久ちしたいしたいほせつえつくわうごうまうししく致仕す、降して、太子太保となし、節鉞を罷む。皇后孟氏は、せんへいちうぐうはいしやう太皇太后の選聘する所なり。中宮に居ること五年にして廢す。章じゆんさいべんつひはたいこうかうしにいひしゆし惇蔡卞、太皇太后を追廢せむことを請ふ。太后向氏、太妃朱氏のいきさとじゆんべんかたしかう泣いて諫むるに賴つて、上、悟る。惇〓、堅く施行を請ふ。上、けいらちんえいそうべうていそのそう怒つて曰く、卿等、朕が英宗の廟庭に入るを欲せざるかと。其奏をなげう地に抵つ。けんひりうしうぜいげんすうかうさくれいつひていめい賢妃劉氏を立てて后となす。右正言鄒浩、册禮を追停し、別に名ぞくえらかうのぞろくていしんしう族を選ばむことを乞ふ。詔して、浩は名を除き、勒停して新州に覊くわんみちそのともでんくわくすわかれのぞなみだくわく管す。浩、道に、其友田畫を過ぎ、·別に臨んで涕を出す。晝色をたゞいんもくかんしつ正しうして曰く、君をして、隱默して京師に宦たらしむるも、寒疾ああぜひとれいかいほかに遇うて、汗せざれば、五日に死せむ。豈に獨り嶺海の外のみ、能みづかはじまきく人を死せしめむや。願はくは、自ら沮む勿れ。士の當に爲すべき宋-哲宗皇帝-毛 十八史略卷之七夫所のもの、未だ此に止まらざるなりと。元符三年、上崩ず。在位十五年、改元するもの三。壽二十五。皇弟立つ。之を徽宗皇帝となす。【徽宗皇帝】名は佶、神宗の第十一子なり。初め端王に封ぜらる。哲宗、崩ず。欽聖憲肅皇太后向氏、宰執を召して、嗣を立てむことを議す。后、端王を立てむと欲す。章惇曰く、端王は浪子のみと。曾布、身長し。望み見れば、端王、旣に簾下に在り。叱して曰く章惇、太后の處分を聽けと。王、簾を出づ。惇、惶恐して措を失す。王、位に卽く、太后に請うて、權に同じく軍國の事を處分せしむ。范純仁等、二十餘人、並に收敍せらる。襲夫陳瓘、鄒浩、臺諫となる。韓忠彥、右僕射となる。琦の子なり。文彥博、司馬光等、三十三人の官を追復す。太后、簾を垂れて。半年にして、政を還す。章惇罷む。尋いで、竄せらる。韓忠彥、曾布、左右僕射たり。邢恕を貶す。蔡京、蔡下を貶す。下は、安石の婿なり。之より先、臺諫陳瓘任伯雨等、下を攻めて、其執政を罷む。京翰林承旨となる。瓘其日を視て瞬せざるを見て謂ふ、この人、必ず大に貴からむ、然れ宋-徵宗皇帝-七八九 十八史略卷之七さんそのくせいしんあへたいやうかうども、其區區たる精神を以て、敢て太陽に抗す他日志を得ば、必うれひくわんい人を射ば先ず天下の患をなさむと。瓘、人に語つて曰く、人を射ば先づ馬を射づ馬を射よぞくとりこわうとりこれんそせよ、賊を擒にせば先づ王を擒にせよと。連疏して之を攻むること、はなはつとけいぎよしちんじしやうらべん甚だ力む。京罷む。尋いで、又、御史陳次升等の言を以て、下とへん共に貶す。じやういもつほきほうせうじゆつそうふすこ上の意、專ら熙豐の政を紹述せむと欲す。而して、曾布は、微しほうげんいうりやうそんけんちうせいこくほく.熙豐、元祐を兩存するの意あり。故に建中靖國の初、嘗て、略しやうじゆんさいべんへんむねむかせいぼ章惇、蔡下の爲せし所を變ず。旣にして、布、上の旨を迎ふ。正じん·はくうこうこうばうちんくわんらてういせうじんおの〓たう人任伯雨、江公望、陳瓘等、朝に容れられず、小人各黨ありと雖かうてつしゆつにふいかうも、更迭出入、意向は同じく安石を祖とするのみ。れうしゆこうきそだうそうがうえんきてんそ殂す。道宗と號す。一〇年在遼主弘基、打女〇五西任遼紀四の至自十道一六宗孫延禧、立つ。天祚と號す。ぢよしんあだたちよしんほんみやうしゆりしんしゆくしんゐしゆぼつかい四一女眞の阿骨打立つ。女眞は、本名朱里眞、肅愼の遺種にして渤海べつぞくどしんかんいはいうろう立眞つの阿骨げんぎの別族なり。いは或は曰く、こつきつたう本姓は拏、にこくすゐまつかつ辰韓の後、三國に謂ゆる把婁元魏に謂ゆる勿吉、唐に謂ゆる黑水靺鞨なるもの、其地なりと。七ぶらくあひすたいちうしやうふた十二の部落あり。もと相統べず、太中祥符より以後、絕えて中國とせいぢよしんそのるゐなしげそのしうがんはん通ぜず。生女眞といふ者あり、其類猶ほ繁し。其曾を巖版といふ。まいやうかたいしゆうやうくわつ孫あり、楊哥太師といふ。遂に諸部に雄たり。或は曰く、楊割の先しらぎくわんがんしちよしんめあは新羅の人、完顏氏。女眞、之に妻はすに女を以てし、子二人を生らいつたやうくわつあくだむ。長を胡來といひ、三人に傳へて、楊割に至る。阿骨打は、其子ちんきたいしなりと。人と爲り、沈毅にして、大志あり。宋-徴宗皇帝-大 十八史略卷之七七八二建中靖國、一年にして、崇寧と改む。韓忠彥、罷む。再び司馬光等の官を追奪し、元祐の黨人を籍す。蔡京相とな曾布、罷む。蔡京、相となり。蔡下、政を執る。再び元祐の人をり太師とな貶竄し、姦黨の碑を立つ。京、崇寧に僕射となつてより、大觀、政 和重和を歷て、太師となる。嘗て、暫く罷められしも、輒ち復た入り、罷めらるるの日と雖も、實に國命を執る。其間、趙挺之、張商英相となり、嘗て、京と異なり。然れども位に在ること、各數月に過ぎず、或は一年にして罷む。何執中、鄭居中、劉正夫、余深の如きは、相位に在ること、或は久しく、或は淺く、居中、亦た京とけ異にして常に相排し、正夫亦た小異なりと雖も、然れども、京の權う寵に於て、損ずるなきなり。京の子攸の婦、宮禁に出入し、攸、遂に大に用ゐられ、父子權勢自ら相軋るに至る。上、攸を寵して、京の子弟親戚を尊び、滿朝、皆、其父子の黨なり。京、邪說を倡ふ、す以爲へらく、豐享豫大の運に當ると、專ら奢侈を以て、上に勸め、土木の功を窮極し、京城を廣め、大内を修め、盛に內苑を廣め、九鼎を鑄、鼎成るや、九州の水土を以て鼎中に納る。北方の寶鼎を奉安するに及びて、忽ち、水外に漏る。大最樂を作る。玉〓神霄宮き帝〓主道君皇を作り、道士林靈素を崇信し、上を策して〓主道君皇帝となし、延福宮を作り、保和殿を作り、萬歲山を作り、朱働を以て、花石綱を領せしむ。奇花異木怪石珍禽奇獸、遠く致さざるなく、民間の一花宋-徹宗皇帝-七八三 十八史略卷之七七八四めうすなはくわすうびんつひやせき一木の妙、輒ち上供せしめ、一花、數千緡を費し、一日、數萬緡をさんりんかうしんびろくぐんなこんがくかいめい費すものもあり。二十年間、山林高深、麋鹿群を成す。良嶽と改名そんきよやてんしゆしせいれんまいさいとうじとうす。又、村居野店酒肆靑帑を其聞に作り、毎歲冬至の後、卽ち燈をはなほしひまゝいんはくまげんせう放ち、縱に飮博せしめ、之を先づ元宵を賞すといふ。せいぼうしばしあらうふるけつくわいいたがひおほむ時に、星芒屢ば見はれ、地震ひ、河決し、怪異迭に出で、率ね以けいらふそうかんろくだしやううんあらひかくそらおほ·て常となす。京等誣奏す。甘露降り、祥雲現はれ、飛鶴空を蔽ひ、しくわしさうこんがくしよしうれんりさうくわふ評蔡京三臘竹に紫花を生じ、芝草良嶽に產し、及び諸州連理の木、明治三六五一起證據書籍、てが條せ稱し月月きよしやくやくぼたんらうげつらいさやゐ渠芍藥牡丹ありと。臘月の雷、三月の雪を指して、皆、瑞と稱し指趙る表瑞へうがて表賀するに至る。味噌?汁ないじどうくわんれうしせいしせいもつぱおうほうつと內侍童貫、梁師成、事を用ゆ。師成、專ら應奉を務め、以て上の한いえんくんしやくるさうち山トどうくわんヘん風吹め屋のと二し心を蠱し、勢焔熏灼し、威福を中に竊む。童貫、專ら邊を開くを務と般さいけいふあひへうりいふべしめ、事を外に生ず。皆蔡京父子と相表裏す。ぢよしんあだちようくわぐわんねんぼじゆっ女良の打帝と上野原因子女眞の阿骨打、重和元年戊戌を以て、帝と稱す。初め、遼の天同家誌けいしやうせんらんきんしよくとしごとめいようかいとうせいぢよしんもとす祚刑賞僭濫、禽色に荒み、歲毎に、名鷹海東靑を女眞に索む。女そのりんとうほくせんとうこのとりえけんその眞、其隣東北の五國と戰鬪し、乃ち能く此禽を獲て、以て獻じ、其ぜうたあそむこんどうこうとうねいこうしうおとしいれう擾に勝へず。阿骨打、遂に叛き、混同江東の寧江州を陷る。遼將ちうけいじやうけいちやうしゆんせいれうろを遣し、之を討つ。敗る。中京、上京、長春西遼、四路の兵をならびらいりうかろふかたいはい起して、並に進む。獨り漆流河の一路、深く入つて大敗し、三路、しりぞぢよしんこと〓〓れうとうかいとりこじゆくちよしんてつききすまおほ皆、退く。女眞、悉く遼の東海を虜にす。熟女眞の鐵騎益す衆し。てんそしんせいまかちじようぼつかいれうやう天祚、親征して、復た大に敗る。女眞、勝に乘じて、渤海、遼陽、宋-徽宗皇帝-七八五 十八史略卷之七七八六五十四州を〓せ、又遼西に度つて、五州を降す。阿骨打、遂に號を建てて旻と改名し、國を大金と號す。明年、遼の上京を破る。高麗、來つて、醫を求む。上、二醫を遣して、行かしむ。還つて奏す、實は醫を求むるに非ず、乃ち、彼中國將に女眞と契丹を圖らむとするを知り、謂ふ、苟くも、契丹を存すれば、猶ほ中國の爲に邊を捍ぐに足らむ、女眞は狼虎、交るべからず、宜しく、早く之が備をなすべしと。上、之を聞いて樂まず。上、嘗て都市酒肆妓館に微行す。正字曹輔、上言し、彬州に編管せらる。ぶ童貫、崇寧の間より、王韶の子と兵を領して、湟州を復し、責に邊事を措置するに任ず。旣にして、部州、廓州を復す。貫、遂に節を建てて宣撫となり、旣に志を西邊に得るや、遂に謂ふ、北邊も亦た圖るべしと。政和の初、乃ち自ら請うて、使を奉じて、遼國を覘ふ燕人馬植といふ者あり、燕を滅すの策を陳ず。貫挾んで以えて歸り、姓名を趙良嗣と改む。燕を復するの議、遂に起る。政和の末、漢人海に浮んで來るあり、具に女眞、遼を攻むる事を言ふ。重和の春、乃ち蔡京、童貫の議を用ゐて、馬政を遣し、海道より阿骨打の居る所、阿芝川、淶流河に至らしめ、與に、共に、遼を攻めむことを議す。阿骨打、遂に使を遣して來らしむ。宣和の初、京に至る京、貫に詔して、夾攻燕を取るの意を以てし、軍校呼慶を差し宋-徴宗皇帝-七八七 十八史略卷之七奏かいだうとしわうほしやうて、其使を送らしめ、海道より國に歸る。この歲、王黼相となり、つとれうさんけい力めて遼を攻むるの策を賛す。まきんし及び呼慶、復た金使と共に來る。時りやうしつかはゆやくきんに、阿骨打上京に在り。遂に良嗣を遣して往かしめ、約すらく金くれうちうけほんてうえんけいさいへいれう國は遼の中京を取り、本朝は燕京を取らむ。歲幣は遼に與ふるの數りやうしいはえんけいたいあはの如くせむと。良嗣曰く、燕京一帶は、西京を併せて是れなりと。きんしゆさつりやうしちよしん金主、へいちしようりん亦た之を許し、ほあむし札を以て良嗣に付し、なんへいはくかうけふこう期するに、女眞の兵は平地松林より古北に趣き、南兵は白溝より夾攻するを以てす。良嗣はせいましくわうこくしよちひしくげん歸る。馬政、復た子擴と共に、國書を持し、往いて、彼此の兵、關すていいくばくきんしを過ぐるを得ざるを訂す。ま未だ幾ならずして、金使、復た來る。きたこくしよそのつかひ又國書を以て、わいなん就いて、其使に付して國に歸らしむ。時に、淮南まさせうあんっ山東の宋江あひったうおこそうこう招安に就く京西、河北、江南、相繼いで、盜起る。山東の宋江、方に招安に就ぼくかうはうらふせつぐんおとしいちうとためふるどうくわんく睦寇方臘、しきりに、浙軍を陷れ、中都爲に震ふ童貫、始めはうらふたひほくじて、方臘を平らげて、北事作る。きんじんれうわたおもむせおとしい金人、師を悉くして、遼を渡り、中京に趨いて之を攻め陷る。中もとけいこくしようていくわんそうおの〓〓京は、故の奚國なり。遂に兵を引いて、松亭關に至り、宋と各くわんとじ關を過ぎざるの約あるを以て止まり、兵を引いて、其西よりして過れうしゆすでさきんぜんぼうまさ遼主、さきに已に引いて避く。或は言ふ、金の前鋒、將に至られうしゆしんきやうすみやかうんちうはしけふざんいむとすと。遼主、震驚して、亟に雲中に奔り、夾山に入る。時に、えんわうじゆんえんせうかんさいいう燕王淳、燕を守る。蕭韓、淳を立てて主となす。宋の童貫、蔡攸、ひきはくかうはんそんせうかんむか師を帥ゐて、東路は白溝に至り、西路は范村に至る。蕭韓、迎へ戰宋-徽宗皇帝-九九 十八史略卷之七七九〇甚だ力む。つて、宋師、敗れて退く。耶律淳、死す。宋師、再擧す。遼の涿州の將 郭藥師、常勝軍を領して、來り降る。宋兵五十萬、進んで、盧溝河に駐まる蕭韓、之を拒ぐ。藥師、間道より燕を襲ふ。幹、還り救うて死闘し、藥師、屢ば敗れ、わづかに身をくわん以て、免れて、遁れ還り盧溝の師、遂に潰ゆ。貫攸、功なくして、罪を獲むことを懼る。時に金主、奉聖州に在り、乃ち客を遣ほはして金主に之を圖るを禱む。金主、三道に分つて兵を進め、遂に居庸關に入る。燕金に降る。金使、來つて言ふ、燕京は、金兵を以て攻下す。其地は宋に與へ、租稅は、當に以て金に輸すべしと。宋使趙良嗣、往いて之を議し、歲幣を許すこと、契丹の如くし、奮數の外、更に百萬を以て租稅に代へて、併せて雲中の地を求む。金リい人わづかに燕京、涿、易、檀、順景、薊の六州を以て、來り歸す。貫攸、燕に入る。燕の金帛子女職官民戶は、金人席卷して東す。得る所は、空城のみ。貫、攸歸り、王安中を以て燕山府に知たらしめ、詹度、郭藥師、同知たり。ちよ!星あり、月の如く、徐徐として南行して落つ。光人物を照し、月と異なるなし。神保觀を修す。其神、都人、素より之を畏る。傾城の男女、土を負うて以て獻じ、名づけて、獻土といふ。又、鬼使を飾作し、土を納るるを催す者あり。上、亦た微服して、之を觀る。後數日、旨あ宋-徽宗皇帝-·究 十八史略卷之七七九二きんつて禁ず。り、しかとうせんせいちふるでんもんえうどうらんしう京師、河東、ぼつにふ陝西、地震ふ。さんかばくべう宮中の殿門搖動して、且つ聲あり。蘭州の草木、きんこくじやうくわくきうしつ沒入し、山下の麥苗、きつたんきうれい乃ち山上に在り。けつさいざん金國、城郭宮室なし、しやうがくとうけいげききく契丹の舊禮を用ゐ、結綵山に如いて倡樂しゆうがくをなし、擊鞠の戯、ぢよすうにん鬭雞、かぐみ中國と同じ。でんぼ但だ衆樂の後に於て、舞女數人を飾り、るゐ兩手に鏡を持たしめ、みなばつしや電母に類す。其國茫然、皆、麦まさたいをくすうけんえい舍して以て居る。是に至つて、ことんななら方に大屋數千間を營して、盡く中國の爲す所に做ふ。災異疊見すりやうけいかせつみちさいいでふけんとじやうせいくわ兩京河浙の路、はらまたほうらくろう災異疊見す。しゆほしゆし都城に靑菓を賣る男子あり、孕んで子を生む。そのつまとし又豐樂樓の酒保朱氏あり、たちましぜん其妻年五十、忽ち髭髯を生ず、えんどぢよにうし長さ六七寸、宛として一男子なり。詔して、度して女道士となす。かほくさんとうたうおこれんさいきやうくわうゆひさいきふ河北、山東、盜起る連歲凶荒、民、楡皮を食ふ、野菜給せず、あひくらきみんならびちやうせんしゆう相食ふに至る。饑民並に起つて、盜をなす。張仙といふ者あり、衆まんちやうてきかうたくざんしゆうまんじよまんものあ十萬、張迪の衆五萬、高托山の衆三十萬、自餘二三萬の者、勝げてはか計るべからず。きんしゆたいそたいせいぶげんくわうていおとうと阿骨打殂す金主、帝と稱す。六月にして殂す。太祖大聖武元皇帝と號す。弟ごきつばいせいかいめいえんざんちえきしうきんはくわん吳乞買、立つ。晟と改名す。燕山の地、易州の西北は乃ち金坡關、しやうへいきよようくわんじゆんしうこほくくわんけいしうしよう昌平の西は乃ち居庸關、順州の北は乃ち古北關、景州の北は乃ち松ていくわんゆくわんきんじんらいろ亭關、平州の東は乃ち險關、險關の東は乃ち金人の來路なり。凡そすうくわんばんかんかぎえんきやうたもこの數關は、天、蕃漢を限る。之を得れば、燕境保つべし。然れど宋-徽宗皇帝-六三 十八史略卷之七古いいも、關內の地、平、樂營の三州は、後唐、契丹阿保機に陷れられしより、營、灤を以て平に隷して、平州路となす。燕を得て、平州くわんないを得ざれば、關內の地、蕃漢雜處して、燕保ち難しとなす。遼の張穀、平州を守る。金、旣に人を遣して穀を招く。穀曰く、契丹、凡そ八路、今特だ平州存するのみ、敢て異志あらむやと。旣にして平州を以て南附す。朱、遽に之を納る。趙良嗣、力めて爭ふ、以爲必ず金兵を招かむと。へらく、金人、謀して知る。卽ち平州を襲う之を破る。て、宋の詔札を得たり。之より曲を歸し、檄を累ね、穀を取らむとす。己むを得ずして、王安中に命じて、之を縊つて、其首を國送す。未だ幾ならずして、金の太子斡離不、旣に平州路よこり 將に燕に入らむとす。宋、方に且つ人を遣し、密に天祚を誘うて來り降らしめ、童貫を以て兩河燕山路を宣撫せしめ、將に天祚を迎へむとす。金人、方に退く。天祚、陰夾山に入らむとするも得べからず。是に至つて、衆を領して南に出づ、遂に金人に敗られて、は評(雜誌時に擒に就く。契丹は、阿保機より天祚に至るまで、九世にして亡ぶ。に二立口腔炎時に宣和七年乙巳の歲なり。この冬、金の斡離不、粘罕、道を分つて南す。斡離不、燕山を陷る。郭藥師之に降る。金兵、長驅して進む。郭藥師、爲に前驅す。童貫、太原より逃れ歸る。粘罕、太原を圍む。太原の帥張孝純、1歎じて曰く、平時、童太師、多少の威重を作す、乃ち畏怯すること宋-徹宗皇帝-七九五 十八史略卷之七奏さえんなんめんぼく此の如し。身、大臣となつて、難に死する能はず、何の面目あつてかうじゆんくわん天下の士を見むと。さくねそんよくきた孝純み冀景を以て關を守らしむ。きんじんちやうかうじゆんいは知朔寧府孫翊來り救ふ。兵、二千に滿たず、金人と城下に戰ふ。張孝純曰く、賊あ、くわんさつちうつく旣に近きに在り、敢て門を開かず。觀察、忠を盡して國に報ずよくいはうらむまべし。翊曰く、但だ恨らくは兵少きのみと。乃ち復た引いて戰ふ。はじてきよく金人大に阻む。あ、くだ再び兵を益す。わうほカ、敵する能はず。翊、死す。一騎の肯て降るなし。時に、王黼、先つこと一年、旣に罷めらる。而しはくじちうりはうげんならびしやうきんへいきた李邦彥、じ白時中、ちうて、並に相たり。皆、鄙夫なり。金兵來る。時中たしゆつほん。きくたないぜん惟だ出奔の策を建つるのみ。上、內禪す。在位二十六年。改元するけんちうせいこくすうねいたいくわんせいくわちようくわせんくわもの六、曰く建中靖國、曰く崇寧、大觀、政和、重和宣和太子きんそうくわうてい立つ、之を欽宗皇帝となす。くわんとうきうしつとくさいけいどうくわんはいみ【欽宗皇帝】名は桓、東宮に在つて失德なし。蔡京、童貫の輩、咸はじかどうえうな之を憚り、動搖せむと欲するも、不可なり。是に至つて、位に卽がくせいちんとうらけつじやうしよさいけいどうくわんわうほれうしく大學生陳東等、闕に伏して上書し、蔡京、童貫、王黼、梁師せいげんしゆめんぜん成、李彥、朱動の六賊を誅して、以て天下に謝せむを乞ふ。彥は、こんくわつひやくしやうはたううらみかほくけいろ民田を根括するを以て、百姓を破蕩し、怨を河北、京の東、西三路むすめんわせきかうしよざいさうどううらみに結ぶものなり。動は、花石綱を以て、所在騒動して、怨を東南にせ、かうぐわんねんしゆほめんげんざん結ぶものなり。靖康元年、首として、鶴動彥を竄し、尋いで、皆、之を殺す。ぎよたふのぼざみことのりわうべうニ狐あり、御榻に升つて坐す。詔して、狐王廟を毀たしむ。宋-欽宗皇帝-老君 十八史略卷之七奏上皇應天府に奔る。李綱李綱を以て行營使となし、城守の策を定めしむ。元祐の黨籍を除き、范仲淹、司馬光等に官を追贈す。老麵線自由、罷む。張邦昌、相となる春正月、健康、京師に抵る。之より先、朝廷、李鄴を遣して、げ和を求む。斡離不、鄴を携へて、以て京城を攻む。克たず。乃ち王汭を遣し、鄴と偕に來らしむ。邦彥等、皆和を主とす。惟だ綱は、戰はむと欲す。上、邦彥の計を是とし、鄭望之を遣して、出でて使せしむ。未だ至らずして、王〓に遇ひ、與に倶に入つて見ゆ。又李稅を遣して、出でて使せしむ。稅、又金使と偕に來る。金人、犒師の金五百萬兩、銀五千萬兩、牛馬萬頭、表段百萬匹、中山、河間、原太三鎭の地二十餘郡を割くを求め、且つ宰相親王を質となさむと欲す。張邦昌をして、康王に副として、其營に如かしむ。金國の太子、康王と同じく射る。連發三矢、皆、筈に中る。金人謂ふ、是れ將家の子、親王に非ずと。歸らしめて、更めて、肅王を請うて質となす。种師道等、諸路の勤王の兵至る。師道、奏す、京城は、 周囘八十里、城の高さ數十丈、粟、數年を支ふ。宜しく、城內と寨を割して拒守し、困を俟つて之れ擊つべしと。綱亦た奏す、金、)5孤軍を以て、深く入る、虎の檻に投ずるが如く、共に、一旦の力を角すべからず、縱ち歸らしめて、之を擊たば、必勝の計ならむと。宋-欽宗皇帝-七九九 十八史略卷之七八〇〇評る和國之上、之を然りとす。而して、李邦彥、吳敏等、專ら和を主とす。議誤しる巳を定|魔ま汝るがの議時論論一ならず。虜をして、汝が議論定まるの時を待てば、我、旣に河むのに待議河てら渡我あをばを渡るの譏あらしむるを致す。未だ幾ならずして、統制官姚平仲、宵に金營を攻む。克たず。上、大に恐懼し、行營を廢し、李綱を罷闕に伏しめ、以て金人に謝す。大學生陳東、及び都人數萬、て、復えた綱を用ゐむことを乞ふ。旨を得て、右丞に復し、守禦使に充つ。衆乃ち散ず。金使、復た來る。乃ち三鎭を割くの詔書を以て、使を遣して、持して往かしむ。時に在京の金を括して、わづかに二十餘萬兩、銀四百餘萬兩を得たり。藏蓄、旣に空し。金人、京城を圍むこと、凡そ三十三日、地を割くの詔を得、金幣數足るを俟たずカ。して退く。种師道、河に臨んで、之を要擊せむことを請ふ。綱、亦た以爲へらく、彼の兵六萬にして、我が勤王の師は二十餘萬、其半ば渡るを縱るして、之を擊たば、必ず勝たむと。邦彥等、從はず。惟だ三鎭に詔して、尙ほ堅守して割かざらしむ。京師、圍を受くる時、梁師成、旣に誅せらる。是に至つて、蔡京死す蔡京竄所にを儋州に竄す。x潭に至つて死す。年八十。蔡攸萬安軍に竄せらる。尋いで、詔あり、所在に卽いて之を斬る。童貫、亦た遠竄せられ、追うて、南雄に斬らる。李邦彥、罷む。張邦昌、吳敏、並に相たり。邦昌、罷む。徐處七、相たり。處仁、敏、罷む。唐恪、相たり。恪、罷む。何桌、相宋-欽宗皇帝-八〇一 十八史略卷之七八〇二たり。上皇、京師に歸る。數月にして、金兵復た至る。斡離不、東路より眞定を陷れ、長驅して先づ京師に抵る。粘罕、西路より、隆德、太原府、汾澤州、平定軍、平陽府、河南府、河陽府、鄭州、懷州を陷れ、京師に抵る。張叔夜等、兵を統べて、闕に赴く。唐恪、耿南仲、專ら和議を主とす。曰く、今、百姓困匱、數十萬を城下に養へば、何を以て、之に給せむと。乃ち各道の兵を止めて動くを得るなからしむ。京師は、十一月、圍を受けしより、凡そ四十日卒郭京といふ者あり、言ふ、能く六甲の法を用ゐて、粘罕、斡離不をこと〓〓生擒せむと。盡く守禦の人をして、城を下らしめ、獨り、城樓の上に坐し、親兵數百を以て、自ら衞る。俄頃にして、金人鼓譟して進む。京、衆を給いて曰く、須らく自ら城を下つて法を作すべしと。い因つて、餘兵を引いて、南に遁る。虜兵、城に登る者、わづかに四人衆皆、披靡して大に潰ゆ。上、城の陷るを聞き、慟哭して曰く、朕、种師道の言を用ゐず、以て是に至ると。時に、師道、前一月に卒す。護駕の人、猶ほ萬餘あり、馬、亦た數千。張叔夜、連戰四日、其貴將一人を斬り、駕を護し、圍を突いて出でむと欲す。評不動熱敷設國議優遂に柔上、和議に惑うて定らず。士卒號哭して散ず。虜使劉晏、上に請うには、て城を出でしむ。都民、爭ひ入り、變して之を食ふ。何桌、都民を率ゐて、巷戰せむと欲す。聞く者、爭ひ奮ふ。金人、之に因つ宋-欽宗皇帝-八〇三 十八史略卷之七八〇四て、兵を歛めて下らず。惟だ地を割き金幣を責め和議するを以て辭ら、となし、以て戰守の計を誤らしむ。侍郞耿南仲、力めて、和を議するを主とす。上、以て然りとなし、遂に其計に墮つ。二元帥、上皇と相見むことを請ふ。上曰く、上皇、驚憂して、既に病む。朕當に自ら往くべしと。遂に靑城に如いて、之を見、二宿して返る。明年春、復た上に請うて、郊に出でしめ、續いて、逼つて、上皇を出さしむ。張叔夜、諫めて曰く、今上一たび出でて歸らず、陛下、再び往くべからず。臣、當に精兵を率勵し、駕を護して、以て出づ芝んべし。たとひ、虜騎追ひ至るも、臣決して、死戰せむ。或は僥倖すべし。若し、天、祚せざれば、封疆に死せむ。猶ほ、生きながら夷狄に陷らざらむかと。上皇、藥を飮まむと欲す。范瓊に奪はる。上皇に逼つて、宮を出でしむ。皇后太子、親王、帝姫、皇族前後三千餘人、悉く軍前に赴く。城中の子女金帛寶玩車服器用圖書百物、括索して、公私上下、共に空し。然る後に、金主の詔書を宣して(童食るのは北二異姓を選立し、遂に前太宰張 邦昌を册して、楚帝となし、宋の二に歸帝を以て、北歸す。金人、汴に在ること、凡そ七閱月にして去る。初め、至る時、張叔夜、嘗て力戰す。餘は、皆、和を主とし、以て1)吳〓、莫儔、王時雍、徐秉哲、范瓊等に至るまで、往來して、上皇i以下を逼逐して、郊に出でしめ、議して、異姓を擧ぐ。上の靑城に在るに方つて、逼つて御服を易へしむ。時に、惟だ李若水、抱持し宋-欽宗皇帝-八〇五 十八史略卷之七八〇六評て大呼奮罵す。金人、して麻刀を以て、其頤を裂き、景人を人亡國其舌を斬つて、然眼むる後に、之を梟す。相謂つて曰く、大遼破れし時、義に死する者十數。今、南朝、惟だ李侍郞一人のみと。然れども、一時憤死する者甚だ衆し。金人、知らざるなり。吳革、衆に結んで、二帝を劫還せむと欲す。范瓊に誘殺せらる。何桌、孫傳、張叔夜、秦檜、司馬朴、皆爭論して、趙氏を存立せむを乞ふ。金人、之を驅つて、上に生活〆地in從つて、北行せしむ。叔夜、粟を食はず、惟だ湯を飮み、界河を過竹篙灣產業ぎて死す。桌、燕に至り、亦た食はずして死す。京城危急の時に當とつて、四方勤王の師、至る者、皆詔して、止まつて進まざらしめ和議を妨げむことを恐る。金人の退くに訖るまで、未だ嘗て兵を交へず。上、在位二年ならずして國破る。改元して、靖康といふ。弟康王、南京に立つ、之を高宗皇帝となす。南宋【高宗皇帝】名は構、徽宗の第九子なり。母は韋氏。徽宗、吳越の武肅錢王、室に入るを夢み、旣にして構を生む。康王に封ぜらる靖康の初、嘗て出でて、斡離不の軍に使す。この冬、斡離不、再び10 來るや、詔を奉じて、再び出でて使す。耿南仲、偕に行きて、相州に至る。民、道を遮つて、往くことなきを請ひ、守臣宗澤、之を止む。相州の守、蠟書を以て言ふ、金人騎を遣して、康王の所在を宋-欽宗皇帝-南宋-高宗皇帝-八〇七 十八史略卷之七八〇八か物色すと。乃ち相州に囘り、南仲と共に榜を揭げて、兵を召して勤さ王す。詔あり、康王を以て大元帥となし、汪伯彥、宗澤を副となし兵を領して、入つて衞らしむ。王伯彥の議に從ひ北門を出でて、河を渡つて、大名に至る京師陷るを聞く。澤兵を進めて、京城に向はむを請ふ。伯彥、王に請ふ、兵を東平に移して、身を安地に措かむと。南仲、亦た以て然りとなす。遂に東に去る。知河間府黃さ、潜善、亦た兵を領して至り、進んで濟州に屯して探報す、二帝北行し、張邦昌、金に立てられ、國を楚と號すと。この日風霾、日に薄暈あり、百官慘怛、邦昌亦た憂色あり、惟だ王時雍、范瓊等、欣然得るあるが如し。邦昌、位に在ること三十三日。御史馬紳書でを邦昌に貽り、請ふ、速に行いて、正を改め、服を易へて歸省せよと遂に元祐孟太后を迎へて政を聽かしむ。太后、康王を迎立す。詔して、中外に〓ぐ、曰ふあり、漢家の厄十世、光武の中興に宜しく獻公の子九人、惟だ重耳尙ほ在りと。使を遣し、表を奉じ、及び孟后の詔を以て來る。邦昌、繼いで至り、地に伏し、慟哭して死を請ふ。使臣、河北より竄げ來り、道君の手札を進む。曰く、便ち眞に卽いて、來つて、父母を救ふべしと。王、働哭して拜受し、遂に應天府に趨いて、位に卽き、元を建炎と改む。和を主とし國を誤るを以て、耿南仲を罷竄し、李綱を召して相となし、宗澤を以て開ほ封に知として留守となす。綱至る、邊防軍政、略ぼ〓あり。而し南宋-高宗皇帝-八〇九 千八史略卷之七八一〇伯彥て、潜善、復た和を主とし、亟に祈請使を遣す。綱相たること、數十日にして罷め、潜善、伯彥、相となり、首として、上書の人、陳東、歐陽徹を殺し、策を決して、東南に幸し、復た兩河を經制するの意なし。この冬、車駕、遂に揚州に至る。金人、三道に岐れて、南に來る。二年春、金人、汴に至り、宗澤に敗らる。澤き群盜を招撫し、四方の義士を募り、百餘萬を合し、糧半歲を支ふ。表疏、數十を連ね、上に請うて、汁に還らしむ。潜善、其成功を忌〇四、〇一〇、に評南の復んで、中より之を沮む。憂憤、疽背に發して沒す。終に臨んで、3.4(4)き折なすり惜一語の家事に及ぶなく、惟だ河を過ぎむと連呼するもの三たび、都人之が爲に號働し、聞く者、皆、相弔うて、涕を出す。三年春。金人將に揚州に至らむとす。上、報を得て亟に出づ。二相方に堂に會食す。吏呼んで曰く、駕行くと。乃ち戎服して南走張浚す。揚州を囘望すれば、烟焔、既に天に漲る。呂頤浩、張浚、上に〓瓜州に追及し、小舟を得て、以て渡り、鎭江に至り、遂に杭州に如く潜善、伯彥を罷め、朱勝非を以て相となす。御營の將、苗傅、劉正彥、亂を作し、上に請うて、位を皇子專に禪らしむ、未だ三歲ならず。孟太后、政を聽く、呂頤浩、張浚、師を帥ゐて、勤王す。張俊韓世忠、前軍たり、張俊、之を冀く。劉光世、遊擊して殿となる勝非、二免に說いて、亟に反正せしめ、孟居を尊んで、隆祐皇太后となす。勝非、罷む。呂頤浩、相となる。二兒、走る。世忠、之を南宋-高宗皇帝-全 十八史略卷之七八一二え追ひ、皆誅に伏す。上、建康に如く。俊を以て、川陝宣撫處置使となす。隆祐太后南昌に如く。元朮が粘牢に請うて、將に江浙を犯さむとするが故なり。杜充、右僕射となり、建康を守る。上、杭州に如く杭を昇せて臨安府となす。臨安より浙東に如く。金人、兩道にき、分れ、一軍は、〓黄より江を渡る。劉光世江州に在り、以爲らく斬黄の小盜なりと、王德を遣して、之を興國軍に拒がしめ、始めて、金人たるを知る。金入、大冶より洪撫、建昌臨江、吉州に趨き、隆祐太后を追ひて及ばず。遂に袁潭、〓南、澧州を陷れ、乃ち石首より北に渡つて去る。一軍は、滌和より江東の馬家渡に向ひ、江をつうばんやうはうがいしたが濟つて、建康を陷る杜充及び守臣、皆、兀朮に降る。通判楊邦又從ははず、血を刺して裾に書して曰く、寧ろ趙氏の鬼となるも、他邦の臣とならずと。衆擁して、兀朮に見えしめ、誘諭累日輒ち叱罵し、卒に大に罵つて殺さる。兀朮、長驅して、杭州を陷る。上、去つて、旣に七日。兀朮、進んで、越州を陷る。四年春、明州を陷る。時に、上、旣に台州章安鎭に次す。金人、船を以て、昌國縣を犯し、追うて、上の舟を襲はむと欲す。提領海舟張公祐、大船を率いて、之を擊散す。乃ち退く。兵を囘して、秀、平江、常州を陷れ、鎭江に至る。韓世忠、之を邀へ海舟を以て與に戰ふこと數十合、俘獲多し。卒を金山龍王廟に伏せて、幾んど、兀朮を獲むとす。黄うや〓天蕩に相持す。兀朮、道を假らむことを求め、甚だ恭し。許さず。南宋-高宗皇帝-八一三 十八史略卷之七八一四建康より北歸せむと欲す。去るを得ず。或ひと〓へて、冶城西南隅の蘆場の地に於て、大渠を鑿たしめ、一夕にして成る。次早、舟を出して、建康に趨く。世忠、大に驚いて、之を尾擊す。一、、風なきに値うて、海舟動く能はず。兀朮、乃ち其舟を率ゐて、江を出でて北に去る。疾きこと、飛ぶが如く、火箭を以て海舟を射る、世忠、岳飛軍亂れて奔り還る。兀朮、乃ち北に遁るるを得たり。統制岳飛、邀へ擊つて、之を六合に敗る。初め、張浚、西行す。上、浚に命じ、三年にして後に、師を用ゐしむ。是に至つて、撻辣、兀朮、皆、淮東に在り。浚聞く、〓朮(3)躊躇するも、必ず再び東南を犯さむとすと。議して、師を出し、攻取して以て其勢を分たむとす。士大夫及び諸將、皆以て不可となす。浚、策を決し、檄を粘罕に移して、罪を問ひ、吳〓を遣して、長安に入らしむ。金人、遂に兀朮を調し、京西より星馳して、陝西に赴き、婁室と合す。浚、六路の兵を合して、富平に至る。婁室、兵を擁して、驟に至る。鐵騎、直に環慶路趙哲の軍を擊つ。佗路、援けず。哲、所部を離る。諸軍退く。金遂に勝に乘じて前む。浚、趙哲を斬る。諸路の兵、皆散じ去る。陝西大に震ふ。浚軍を興州に駐め、劉子羽を遣して、諸將の在る所を訪はしめ、各、所部を引p.いて、來會せしむ。人心粗ば安し。吳玠、走つて、大散關東の和尙た原を保つ。南宋-高宗皇帝-八一五 十八史略卷之七八一六上、海道より、囘つて越州に駐まる。呂頤浩、罷む。范宗尹、相秦檜二心となる。秦檜、南に歸つて、行在に赴く。檜、北に在り、撻辣に依つて任用せられ、撻辣の南侵するや、檜其軍に參謀たり。嘗て、爲に檄を草し、山東の州郡を下す。全家を挈へ小舟を浮べて、漣水軍に抵る。自ら逃れ歸るといふも、朝士多く之を疑ふ。檜言ふ、天下の無事を欲せば、須らく是れ、南は自ら南、北は自ら北たるべしと。上に乞うて、書を撻辣に致し、以て好を求めしむ。其言は、皆、撻辣の意なり。劉豫帝と稱この歲、劉豫、帝と稱す。豫は景州の人、建炎戊申に於て、濟南すの守を以て金に降り、之が用をなし、東平府に知たるを得、兼ねてほ上河南に節制たり。粘罕、金主に白し、邦昌の故事に循つて、豫を立てて、國を大齊と號し、後に都を汴に遷す。粘罕、旣に關中の地を得、悉く割いて以て豫に與ふ。紹興元年、張俊に命じて、江淮の盜李成を討たしむ。成、江淮上の六七州に據り、兵數萬を連ね、東南を席卷するの勢あり。尋いで江筠、臨江を陷る。後、其軍を擊つて、三郡を復す。成、遁れて齊に降る。こと〓〓ざ張浚、盡く陝西の地を失ひ、惟だ階、成、岷鳳洮の五郡、及び鳳翔府の和尙原、隴州の方山原を餘すのみ。浚退いて圓州を保す。統制曲端、威名あり。浚、さきに譜を用ゐて其兵柄を罷め、南宋-高宗皇帝-八一七 十八史略卷之七八一八ばんしうあんちたん上だへん萬州に安置す。西人、端に倚つて、重きをなす。貶せらるるに及びぐんじやうよろこきようしうミて、軍情悅ばず。是に至つて、又、恭州の獄に送つて之を殺す。みならやうこんせいじんますましゆんひ士大夫軍民、皆帳恨す。西人益す是を以て、浚を非とす。しよくごかいおとうとりんくわせうげん金人、兩道に分れて、蜀に向ふ。吳玠、弟璘と大に之を和尙原やぶえらせんくわつくわんりやうだうに敗り、又將を選んで、之を箭筈關に敗る。兩道、皆、入る能はず。はんそうゐんしんくわいしやうげんさい范宗尹、罷めらる。秦檜、昌言して曰く、我に二策あり、以て天しようどうつひいうしやうりよいかう下を聳動すべしと。遂に右相となり、呂頤浩、左相となる。こつじゆつしよだうおよちよしんふれうはうけいけんゐ兀朮、諸道及び女眞の兵を會して、浮梁を寶雞縣に造り、渭を渡かいりんつて、和尙原を攻む。玠璘三日、三十餘戰、大に之を破る。〓りうしまぬかとうえんざん朮、流矢に中り、わづかに身を以て免れ、始めて、河東より燕山に歸る。せうこうねんえつしうりんあんかへげんしやしんくわい紹興三年。上、越州より臨安に還る。言者、秦檜、專ら和議を主くわいふくゑんとそか、くわいしゆしようひとして、恢復の遠圖を沮止するを効す。檜罷む。朱勝非、右相となる。さんりかつほうしやうせいげん紹興三年。春金の撒離曷、鳳翔、長安より東に去ると聲言し、しやうおかんいんたゞちきんしやうおもむごかいきふ實は商於より漢陰に出で、直に金商に趣く。吳玠、急に兵を率ゐてげうふうれいやくかんたうめぐそのうしろかいにはか之を饒風嶺に扼す。金人、閒道より、遠つて其後に出づ。玠、遽にせんにんくわんかつこうげんおとしいちりうしうしりぞ仙人關に還る。金人、遂に進んで興元を陷る知府劉子羽、退いせんけんたんどくさんさんりかつしよくつかへごて、三泉縣、潭毒山を保つ。撒離曷、食盡く、乃ち引いて還る。吳南宋-高宗皇帝-八一九 十八史略卷之七八二〇璘粮なきを以て、塞を拔き、和尙原を棄つ。金人、之を得たり。か玠、其必ず深く入るを度り、乃ち兵を嚴にして、以て待つ兀朮果して、撒離曷と共に、來つて仙人關を犯す。玠璘、共に戰ふこのがでと七日、金人支ふる能はず、宵に遁る。玖、伏を設けて、其歸路を扼し、又之を敗る。この擧、金人、意を決して、蜀に入らむとす。卒に志を得ず。この歲、浚又、洮岷關外を失ひ、惟だ階成秦鳳を存するのみ。浚、召し還され、尋いで、劉子羽と共に、皆貶竄こと〓〓せらる。浚の是行、もと關陝より、中原を取らむと欲し、乃ち盡く關陜を喪うて歸り、賴に玠璘を得て蜀を保するのみ。13えい.齊李成を遣し、攻めて、鄧襄、隨郢唐州、信陽軍等を陷える。岳飛、隨郢を復す。成、襄陽を棄てて遁る。呂頤浩、朱勝非、相繼いで罷められ、趙鼎、右相となる。齊金兵を以て、道を分つて南侵す。上、詔して親征し、出でて平江に如く張浚を以て、樞密院に知たらしむ。之より先、浚、北方既に西顧の憂なく、必ず力を併せて東南を窺はむことを極言す。上、其言を思うて、遂に之を召す。浚、至り、請うて、岳飛を遣して、江を渡つて淮西に入らしめ、以て北兵の淮東に在る者を牽制せむとす之に從ふ。上、浚に命じて、師を江上に視しむ。將士、浚の來るを見て、勇氣皆倍す。時に、韓世忠、揚州に停まり、さきに已に大に金兵を大儀鎭に敗り、其將撻也を擒にし、解元、成閔、共南宋-高宗皇帝-〓〓 十八史略卷之七八二二しようしうたゝかせふきうよそんきじゆしゆんわうとくに承州に戰ひ、十三捷す。仇悆孫暉は之を壽春に敗り、王德は之をぢよしうがくひぎうくわうらろしうだつらつこつ滁州に敗り、岳飛は牛皐等を遣して、之を廬州に攻めしむ。撻辣元じゆつせいちうやくか朮世忠に扼せられて、江の渡るべからざるを知つて、引いて還る。せいりうりんりうげいしちようのが齊の劉麟、劉猊、輜重を棄てて遁れ去る。せうこうねんへいこうりんあんかへてうていちやうしゆんしやう紹興五年。上、平江より臨安に還る。趙鼎、張浚、左右の相たぐんはととくり。浚、兼ねて、諸所の軍馬を都督す。尋いで、復た浚に命じて、しゆんちんこうかんせいちう師を江上に視しむ。浚、鎭江に至り、韓世忠を召し、兵を擧げて、そしうたむろけんかうたいへいしう移つて楚州に屯せしむ。浚、建康に至り、張俊の軍を撫し、太平州りうくわうせいようやくふんがくひに至つて、劉光世の軍を撫す。踊躍して奮を思はざるなし。岳飛をかほくけいせいせうたうし以て、河北京西招討使となす。けんえんかうじゆつちうふれうひとしやうしやうていしう之より先、建炎庚戌中、武陵の人鍾相といふ者あり、鼎州に起せんそがうていれいたんしんがくきやうたうくり、僭して、楚と號す。鼎、澧潭、辰岳の境、皆、盜區なり。しやうやぶきんそのとやうえうどうてい上相敗れて擒に就く。其徒に揚工といふ者あり、洞庭に據り、遂にげきかうおそ劇寇をなす。官軍、陸より之を襲へば湖に入り、水より之を攻むれきしのぼがいひらいしゆんば岸に登る。曰く、能く我を害するあらば除だ是れ飛來のみと。浚じやうりうまえうふくしんがいまさ謂ふ、上流先づ去らざれば、ム、腹心の害をなし、將に以て國を立しゆんこなんがくひつるなからむとすと。請うて、自ら行く。浚、湖南に至り、岳飛のくわいきふそのすゐさいえうきうしゆくおもむ兵、至るに會し、急に其水寨を攻む、云窮蹙、水に赴いて死す。遂てんりやうわいしよしやうばうしうに平らぐ。浚、湖南より轉じて、兩淮に由り諸將を會し、防秋を議まみし、乃ち入つて見ゆ。南宋-高宗皇帝-八二三 十八史略卷之七八二四西紀一一三五金主晟、殂す。文烈と證す。初め、旻、晟と約す、兄終はれば弟立ち、然る後に、旻の子に復歸せむと。故に、最己の子宗盤を捨てて、旻の長孫易囉馬を立てて諳版字極烈となす。儲副の位なり曷囉馬、名は亶、是に至つて、遂に位に卽く。宗盤、旻の別子及び粘罕と、皆立つを爭うて得ず。粘罕、時に已に兵柄を失し、悟室と並に相たり。粘罕、食を絕ち、縱飮して死す。蒙國、金に叛く、蒙蒙國金に叛は、女眞の北に在り、唐に在つては、蒙兀部たり、亦た蒙骨斯と號す紹興六年、張浚、復た出でて、師を視る。上、臨安より平江に如せいじんく齊人、道を分つて入寇す。初め、劉豫、粘罕に因つて、立つを得、粘罕を奉ずるを知るのみ、他帥を蔑視す。是に及びて、兵を金に請ふ宗盤、之を沮み、豫が自ら行くを聽るし、然も、兀朮を遣し、兵を黎陽に提げて、以て釁を觀せしむ。劉光世、時に廬州に駐まる以爲へらく、守り難しと張俊、泗州に駐まり、亦た兵を益すを請ふ。衆情淘懼す。張浚、書を以て、俊及び光世を戒め進擊あつて退保なからしむ。趙鼎等、上に請うて、親書して、浚に付し、師を退けて南に還り、江を保たむと欲す。浚力爭す、以爲へらく、必勝を保すべし、一たび退けば大事去らむと。光世、旣に廬州を捨てて退く。浚卽ち星馳して、釆石に至り、人を遣して、其衆を喩さしめ、若し一人の江を渡るあらば、卽ち斬つて以て徇へむ南宋-高宗皇帝-八二五 十八史略卷之七会えといひ、仍つて光世を督し、復た廬州に還らしむ。光世、已むを得ず、乃ち兵を駐め、王德、酈瓊を遣し、三たび齊兵を霍丘、正陽及び前羊市に敗る。時に劉猊、淮東に至り、韓世忠の兵に阻まれてあす、敢て進まず、乃ち淮西より渡る。浚張俊の統制官楊沂中を遣して、濠州に至らしめ、俊と兵を合す。沂中、猊の前鋒を敗る。猊兵を引いて、劉麟に合肥に會して後に進まむと欲す。沂中共に藕塘ずに遇うて合戰す。猊大に敗る。麟猊の敗を聞き、風を望んで潰え去る。光世、勝に乘じて、追ひ襲うて、亦た捷つ。北方、大に恐評北悲敵虜宋し地とのむにな天終り子るて俘る。上曰く、敵に克つの功、皆、右相より出づと。趙鼎遂に罷む。し上皇、五年四月を以て殂し、七年に至つて、凶問、始めて至る。壽五十四。二帝、建炎の初より、燕山より中京に如く。古しへの奚國霤郡なり。燕山の北千里に在り。次年、又中京より韓州に移る。中京の東北千五百里に在り。後二年、又韓州より五國城に移る。金國都する所の東北千里に在り。上皇終る。 評爭ふ亡國の宿將功を岳飛、湖北京西宣撫使となる。時に淮東宣撫使韓世忠、江東宣撫兆也使張俊、皆、久しく、旣に功を立つ。而して、飛は列將を以て拔起soす。世忠、俊、不平なり。飛己を屈して、之に下る。二人皆、答けんげぎへず。飛が楊云を破るに及び、俊、益す之を忌む。是に於て、嫌隙日に深し。上、自ら平江に如き、建康に如く。飛因つて、駕に扈して、以て行き、入つて見え、疏して恢復を論ず。秦檜、時に樞密南宋-高宗皇帝-八二七 十八史略卷之七会副使たり、和議を主とし、飛の成功を忌んで、之を沮む。飛內艱てりうくわうせいを以て去る。上、力めて、之を起す。劉光世、言者、其師を退け、幾んど事を誤るを論ずるを以て、兵柄を罷む。張浚、王德を以て其를軍を統べしむ。德酈瓊と等夷にして相下らず、大に課いで、督府督府都를に詣つて、德を訴ふ。浚乃ち德を召して還らしめ、統制となし、而して、呂社を以て督府參謀となし、其軍を領せしむ。社簡倨にして、將士の情に通ぜず。瓊等の反側を聞き、密に之を罷めむを乞ふ。瓊叛き、社を執へ所部數萬を以て齊に降る。張浚、ま遂に言を以て罷む。浚の德と社とを用ゆる、岳飛、嘗て、其不可を言ふ、滲聽かず、故に破る。趙鼎、復た相たり。金人、劉豫の國を立つる能はざるを以て、之を廢す。齊、立つこと、八歲にして亡ぶ。紹興八年。上、建康より臨安に還る。秦檜復た相たり趙鼎罷む。詔して講和を議す。建炎より以來、歲として、使を遣して直に尊號を去り。其正朔を奉じ、藩臣に比するを願はざるなし。金人從はず。使者往くも、多く拘囚せらる。後、數ば南侵すれども、利あらず。江南の圖るべからざるを知り、然る後に、檜を遣して、閒を上爲さしむ。豫が廢せらるるに至つて、和議乃ち決す。金使張通古來評胡上銓(坦庵)疏措る編修官胡銓、上疏す。以爲へらく、陛下、一度膝を屈すれば、辭痛し懦む夫を記載と〓〓祖宗廟社の靈、盡く夷狄に汚され、祖宗の赤子は盡く左袵となり、南宋-高宗皇帝-八二九 十八史略卷之七八三〇てうていさいしつばいしんいじさいらうあいづく朝廷の宰執、皆、陪臣とならむ。異時豺狼厭くなき、安んぞ、我にくはぶれいりうよごと加ふるに無禮を以てする、劉豫の如くならざるを知らむ。夫れ三むちけんしふつぜん尺の童子は、無知なるも、犬豕を指して拜せしむれば、怫然としてだうてうてうあひひきけんしどうちはぢ怒らむ。堂々たる天朝、相率ゐて、犬豕を拜せば、嘗て童稚の羞なほうしわうりんほくしいうちこうなんせつゆからむや。奉使王倫、北使を誘致し、江南を招諭するを以て、名としんせふしつせいそんきんしんくわいふくわいなし、我を臣妾にせむと欲す。執政孫近、秦檜に附會す。臣、義とくわいらいたゞりんくわいきんかうべきして檜等と共に天を戴かず。乞ふ、倫檜近、三人の頭を斬り、かうがいかんせもんざいしおこ之を藁街に竿し、然る後に其使を覊し、無禮を責めて問罪の師を興おのづかばいさむ。三軍の士、戰はずして、氣、自ら倍せむ。然らざわば、臣、とうかいふいづくせうてうていをくわつ東海を蹈んで死するあらむのみ。寧んぞ、能く小朝廷に處つて活をしよたてまつへんざん求めむやと。書上る。しきりに貶竄せらる。せんせいかなんそうか、紹興九年。金人、先づ陝西、河南の地を以て、宋に歸す。朝廷、くわんれうしんえつちかかうべんけいりうしゆちよ官を遣し、陵寢に謁し、地界を交し、汁京留守を除す。せいかんじやうりせいほせいほるゐせいばんぞくとじゆんけんし靑澗城の李世輔、來り歸す。世輔の先は累世蕃族都巡檢使たり。せいつかつねあひなそう父子、嘗て、齊に仕ふと雖も、毎に相泣いて、宋に歸するを得ざるうらせいせいほどうしうらかんさんを恨む。齊、世輔を用ゐて、同州に知たらしむ。嘗て、閒を得て撒りかつせいきんてうきんへいはな離局を生擒して朝に歸せむと欲す。金兵、來り追ふ。之を縱つて、せいかはしみなりく西夏に奔らしむ。其父母及び二子一孫、皆戮せらる。是に至つて、かかせんせいそう兵を夏に乞ひ、以て復る。旣に出でて、陝西、旣に宋に還りしを知かひゐらうらいはけんちうり.乃ち夏兵を部して來る。上、慰勞して賜資を加へ、名を顯忠と南宋-高宗皇帝-八三一 十八史略卷之七八三二賜ふ。金國、謀反の者あり。事、宗盤等に連る。皆、坐して誅せらる。左副元帥撻辣は、實に楊割の長子なり、金主亶の大父行なり。粘罕の死せしより、宗戚大臣、皆懼る。撻辣、悟室と共に、尋いで亦た謀叛を以て、先後して誅せらる。金、宋と和するは、實に撻辣之を主とす。撻辣、既に死す。是に於て、右副元帥兀朮、左相たり。乃ち密に其主に奏するに。宋、未だ歲貢正朔誓表册命を議せず、然も、撻辣、擅に地を割くを許すを以てす。遂に盟を渝ふ。評秦檜の反紹興十年金兵四道に分れて、南侵す。劉錡、大に兀朮を順昌を開始ナッ人し理府に破る。檜急に上に啓して、錡を召し還さしむ。岳飛、大に之城に敗り、幾んど元朮を擒にせむとす。飛.朱仙鎭に至る。せる ふつふきを〓はをてを排切ず排商て切檜急に上に啓して、飛を召し還さしむ。韓世忠、金人を淮陽の珈む口に敗る。兀朮、汴に還り、兩河の軍と蕃部とを檢し、以て再擧を謀る。十一年。兀朮、廬州を陷れ、和州を侵す。劉錡、楊沂中、之を彙皐に敗る。檜又上に啓して、亟に師を班さしむ。沂中、瓜州渡より行在に返る。張俊、宣化より建康に歸る。劉錡、釆石より太平州に歸る。宣撫司を罷め、其兵を以て、御前に隷す。師を出す時に遇へば、臨時、旨を取る韓世忠、張俊を以て樞密使となし、岳飛、副使たり。飛世忠、尋いで罷む。兀朮、書を以て、檜に抵して曰南宋-高宗皇帝-八三三 十八史略卷之七合評第二爾朝夕和を以て請ふ、)のと行名南日詩滿試叙しも鑑言のは 然るに、岳飛方に河北の圖をなす、必ず發財)なデ飛を殺せば、乃ち可ならむと。張俊、又飛の罪を構成し、逮して獄難今頗すし、そ の きに赴かしむ。檜、奏して、飛及び張憲岳雲を誅して、和議遂に諧こと〓〓章太后及び黴宗の梓宮を宋に歸す。其所作ひ、金人惟だ盡く許す所の陝西河南の地を悔ゆるのみならず、なほ唐郵等の州を割いて金に入れしめ、淮の中流を盡して界となし、西、商秦の半を割き、和尙、眼雨歇)方山の原を棄てしむ。仰時に、宣撫使吳玠、卒して四年、胡世將、之·に代り、力めて和尙原等の地を以て棄つべからずとなす。兀朮、必了莫路土)少等雲和月ず之を欲す。遂に大散關を以て界となす。閑)年頭均空悲時に、金國、屢ば內叛あり、宗感大臣、切、靖康恥相繼いで誅夷せらる。且認定下さい臣つ、北に蒙兀あり。自ら大蒙と號し、帝と稱し、元と改む。連歲兵ヘ鹹皮發賣活長車蘭山何時を用ゆるも、卒に討つ能はずして之と和し。南侵又逞しうするを得)志飢缺壯餐胡虜肉す。而して、宋の猛將精兵、方に日に盛なり。恢復實に難からず。笑談渴拾待飲舊從匈)秦檜に沮まる。有志の士、扼腕して歎息す。奴血兀朮死せむとするや、收闕山頭河朝天曰く、南朝の軍勢、强きこと甚し、宜しく、益す和好を加へて、十數年を俟つべく、南軍衰老、然る後に、之を圖れと。張浚、趙鼎、皆、遠竄せられ、鼎、海外に卒す。當時、異議の人、貶竄殆んど盡き、復た敢て兵を言ふ者なし。金主亮立つ紹興十九年、金主亶、其下に弑せられ、共に丞相岐王亮を立つ、西紀一、一二九曼の孫なり。南宋-高宗皇帝-八三五 十八史略卷之七八三六紹興二十年。金主亮、上京一隅に僻在するを以て燕京に城づき、燕京析津府を徒つて之に居り、改めて大興府となし、中都と號し、中京會寧府を以て北京となし、汴京開封府を以て南京となし、而して、舊の遼陽府を東京となし、大同府を西京となすこと故の如く、蕃漢の地を分つて十四路となし、總管府を置く。評秦二十五年。秦檜、卒す。檜政を秉ること十八年、終に臨んでに如好泰 大阪 のににを至讀へりみ這邊猶ほ大獄を起し、己に異なる者を殺さむと欲す。張浚、李光、胡寅堪汚穢ず等五十三人。幸に檜病んで、旣に書する能はずして、免るるを得たり沈該、万俟高、湯思退、陳康伯、朱倬、相繼いで相となるM凶問至る。三十一年。欽宗の去年冬を以て、五國城に殂す、年六十。評金主亮の金主亮、汴京を修す。蓋し、南侵を經營すること幾年。嘗て、使静岡べあ絕壯詞山湖移有同里しりす大想第上兵別 )車津田五箇所の來るに因つて、密に畫工を藏し、臨安の山水城市宮室を圖繪して雄一立百提峰馬萬封)以て歸らしめ、詩を其上に題し、馬を立つ吳山の第一峯の句あり。ふ〓橫豪「吳西この秋、徒つて汴に居り、遂に盟を渝へて兵を擧ぐ。其母、諫む。いのを渾とる空之を殺して、以て衆を威す。兵百萬と號す。淮西の諸郡を陷る。江淮浙西制置使劉錡、王權を遣して、敵を迎ふ。權逗留す。旣にしか、て退き、還つて采石に奔る。報至る。中外大に震ひ、海に沈んで敵を避くるの議あり。陳康伯、可かず。葉義問に命じて師を視しむ。中書舍人虞允文、參謀軍事たり。金人、揚州を陷れて瓜州に趨く。南宋-高宗皇帝-八三七 十八史略卷之七〓劉錡、將を遣して、之を早角林に敗る。詔あり、錡をして、軍を還さしめ、專ら江上を防ぐ。金主、采石より渡らむと欲す。朝廷李顯忠を以て、權に代らしむ。然も、未だ至らず。金人の舟來る。虞允文、亟に水軍を督し、海鰍船を以て、迎へ擊つて死闘す。金人渡る能はず。時に、亮內變あるを聞き、又、舟師、海道より來る者は、旣に、李寶に焚かれ、然も、〓鄂の諸軍方に上流よりして下るを聞き、忿ること甚し。乃ち揚州に囘り、諸將を召して約す、三日必ず濟らむ、期を過ぐれば、盡く殺さむと。諸將遂に亮を弑す。亮の引いて南するに方つて、渤海の一軍、叛き去る。旣にして、葛王褒を遼陽に擁立し、亮の死を聞いて、遂に譙京に入り、亶を追諡して閔宗となし、亮を廢して海陵王となし、諡して煬といふ。褻は晟の孫なり。後に雍と改名す。之より先、數年、張浚、嘗て言ふ、金必ず盟を渝へむと。時相湯思退等、大に愕いて、以て狂となす。是に至つて、浚、起つて建康に判たり。上、臨安より建康に如く浚、迎へて謁す。衞士、其復た用ゐらるるを見て、手を以て額とに加ふ。三十二年。上、臨安に還る。金使來る。使を遣して、之に報ぜしな、め、復た和議を尋ぬ。夏、六月上、內禪し、退いて德壽宮に居る、在位三十六年。改元するもの二、曰く、建炎、紹興。皇太子立つ、之を孝宗皇帝となす。南宋-高宗皇帝-八三九 十八史略卷之七、송【孝宗皇帝】初名は伯琮、宗室追封は秀王諡は安僖、子偁の子、太祖七世の孫なり。母張氏、夢に、崔府君、一羊を擁して、來つて曰く之を以て識となせと。高宗の康王たるや、出でて使して、磁州に至る。磁人夢む、崔府君出でて迎ふと。張氏、この歲、丁未を以伯琮を秀州に生む。4て、嘉禾の瑞あり。小字は羊。高宗、太子專を喪ひ、命じて、太祖の後を選ばしむ。伯琮を得て、宮中に鞠ひ、名を瑗と賜ふ。偶ま、崔府君と同じ。音安郡王に封ぜらる。秦檜、其15英明を疾むも、害する能はざるなり。竟に立つて、皇子となり、名を瑋と賜ひ、楚王に封ぜらる。紹興の末、名を春と賜ふ。立てて、皇太子となし、尋いで、詔して位に卽かしむ。上皇を尊奉して、光堯壽聖皇帝といひ、皇后吳氏を壽聖太上皇后となす。史浩を以て右相となし、張浚、樞密使たり、師を淮に督し、遂にある北伐す。浩、其議に與らず、力め丐うて罷む。李顯忠、濠州より出でて、靈壁に趨いて、金兵を敗る。邵宏淵、泗州より出でて、虹縣n.を圍み、金將を降し、進んで宿州に克つ。金の副元帥紇石烈志寧、兵を率ゐて至る。顯忠、共に戰ひ、連日決せず。諜、報ず、金人大に河南の兵を興して、將に至り會せむとすと。宏淵、顯忠と相能くせず、然も、顯忠、又士を犒はず、士憤怨し、遂に潰えて歸る。金人、亦た解いて去る。上、恢復に銳意なるも、此役、利あらず、乃ち復た和を議す。陳康伯、罷む。湯思退、張浚、左右の相とな南宋-孝宗皇帝-〓 十八史略卷之七八四二としみいくばくる。浚、尙ほ都督を以て、師を視る。數月にして罷め、未だ幾なら張浚卒すしゆつしゆんゆるはくしゆかはしうしんわぎずして卒す。浚、國に許すの心、白首まで渝らず、終身、和議を主るめい中原を復し國ちうげんこくちさ評製作所にとせず、遺命して、其二子に付するに、耻を雪ぐ能はの風校舎のせんじんはかさう然れども局ずんぱ、先人の墓に祔葬するを得ずといふを以てす。量狭少たうしたいひそかりよあとげんしや湯思退、密に虜を召し和を議するの跡あり。言者、論じて罷む。ざんかうはくミ之を竄す、道に死す。康伯、復た相たり。和議成る。之より先、國上たいそうくんし書、大宋は大の字を去り、皇帝は皇の字を去り、書は君臣の禮を用さいはいとうきんしいたりつきよざゐ、再拜等の語あり。金使至れば、起立して金主の起居を問ひ、坐くだほうしおのづかはいしんくわんしふくを降つて書を受く。奉使の者は、自ら陪臣に同じく、館使の屬、そのらいしじやうそうくわうてい皆、其來使を拜す。是に至つて、始めて上を稱して宋皇帝となし、たしゆくてつさいこうさいへいかず止だ叔姪の國となし、歲貢を易へて歳幣となし、歳幣は十萬の數をげんちかいせうこうよれいわうつひ減じ、地界は紹興の時の如くす。然も、餘禮は、往々竟に盡く改むしうしんこれいきどほしばしかなんれうしんかたる能はず。上、終身之を憤る。この後、屢ば河南陵寢の地を還し、じゆしよきんじんつひけだふくしう受書の禮を改めむを請ふ。金人、卒に從はず。蓋し、上、復讐に志たすちんかうはくしゆつありと雖も、然も能く其志を輔くる者なし。陳康伯卒せしより後、きようくわつえふぐうきしやうふつちんしゆんけいぐいんぶんれうこくかそうくわいえふ共适葉〓、魏杞、蔣芾陳俊卿、虞允文、梁克家、曾懷、葉かうしかうてうゆうわうわいしうひつだいりうせいあひつしやう衡史浩、趙雄、王淮、周必大、留正、相繼いで相となる。惟だ、しゆんけいいんぶんならびけいえい俊卿、允文、並に相たるの時、北方を經營するの議あり。然も、俊持重して卒にぢちようそのきよたん卿允文と合はず。允文の爲す所、人、亦た其虛誕をつひかうひつ議し、竟に效あらず。浩の如きは、尤も兵を用ゆるを主とせず。必南宋-孝宗皇帝-八四三 十八史略卷之七八四四朱子大は、廟堂に從容として、善類、引進する所多し。朱熹、淳熙十五て、年を以て召さる必大、相たるの時なり。初め、程頤、徽宗の世に卒し、其徒楊時、欽宗、光堯の時に在つて、皆擢んでらる。趙鼎、頤を識るに及ばずと雖も、然も、其學を主張す。之を惡む者、楊時を以て還魂となし、鼎を尊魂となし、胡安國を强魂となす。其後、又、尹焞あり、召されて經筵に入る。焞は、蓋し頤が晩年の高弟な道學り。士大夫、理氏の學を名づけて道學といひ、時好の貴ぶ所、或は此名を冐して以て進み、時好同じからざれば、亦た多く此名を以て世に擠せらる。延平の李侗、學を楊時の門人羅從彥に受く。而しすて、熹又學を伺に受く。胡銓、嘗て、熹を光堯に薦む。熹、至らc.ず。顯道以來、屢ば召せども起たず、特旨、秩を奉祠に改め、召して館に入るれども就かず。後に、南康の守となる。浙東荒る。熹を提擧に除し、往いて之を救はしむ。闕を過ぐるや、嘗て一たび入つて事を奏す。是に至つて、召對して兵部郞に除す。侍郎林稟と合は朱熹封事をず卽ち奉祠して去るさ進む數月、復た召す。熹辭し、唯だ封事を進めて、天下の大本と今日の急務とを言ふ。大本は陛下の心に在り、急務は、太子を輔翼し、大臣を選任し、綱維を振擧し、風俗を變化民力を愛養し、し、軍政を修明す。六者是れなりと。熹の同志に廣bin漢の張栻といふ者あり、魏忠獻公浚の子なり。其學、之を胡宏に得張栻曰く-爲にする所たり。宏は安國の子なり。械の言に曰く、爲にする所あつて爲すも南宋-孝宗皇帝-八四五 十八史略卷之七〓のは利なり、爲にする所なくして爲すものは義なりと。學者、誦し믄た第は一あしすなすものだり、て名言となし、杖を稱して南軒先生といふ。呂祖謙といふ者あり、る所は義なりとて爲すもの公著の五世、希哲の四世の孫なり。亦た程氏の學を祖とす。學者呂東葉稱して東萊先生となす。皆、之に先つこと數年にして卒す。惟だ熹は、學問老いて彌よ篤く、學者、之を師宗し、稱して晦菴先生といふ、四方、其人を仰ぐこと泰山北斗の如し。南使、北に至れば、陸象山金人必ず朱先生安くに在るかを問ふ。同時に臨川の陸九淵、世に象山先生と號する者あり。熹と太極圖說を爭論し、且つ謂ふ、學に悟入ありと。熹が訓解に從事するを議つて、意見頗る異を立つといふ上、久しく子に與ふるの意あり。會ま、光堯皇帝、壽八十二に;して崩ず。乃ち詔して內禪す。上、德壽に奉ずる二十六年、孝養備に至る。旣に升遐して、哀慕尤も切、日に几筵に奉ずるを得ざるを以て、退いて、喪制を終らむと欲し、移つて重華宮に居る。在位二十八年。金の世宗雍、此歲を以て殂す。其嗣允恭、先つて卒す。雍在位二十孫環立つ雍賢明仁恕、號して、北方の小堯舜となす。故に金の九年西一紀自-六至大定三十年、宋の隆興、乾道、淳熙と相終始し、九南北、皆、休息を得、彼此乘ずべきの釁なく、上の志を齎して、大に爲すある能はざるもの、此を以てなり。太子立つ、之を光宗皇帝となす。【光宗皇帝】名は惇、年四十四、東宮より禪を受く。太上皇帝を尊南宋-孝宗皇帝-光宗皇帝-八四七 十八史略卷之七八四八んで、至尊壽皇聖帝となす。周必大、罷む。留正、葛邲、左右の相となる。改元して紹熙といふ。皇后李氏は、大將李道の女なり。悍にして妬、亟ば太子嘉王を立てて儲嗣となさむと欲し、內宴に因つさて、壽皇に請ふ。許さず。后不遜、壽皇怒語あり、后、之を街み、き)乃ち誣罔を造り、壽皇廢立の意ありといふ。上、驚恐して疑疾を得るを致す。後宮、暴死の者あるを聞くに及びて、上、震懼す。疾愈よ甚しく、復た重華宮を過ぎず、兩載に近くして、始めて、一たび至る。壽皇、彌よ懌ばず、上、亦た疾を視ること能はず、壽皇、重華に居て、五歲を踰え、壽六十八にして崩ず。上、喪を執る能はず、一日忽ち地に仆る。中外危懼す。太皇太后、嘉王を立つ、之を寧宗皇帝となす。【寧宗皇帝】名は擴、初め嘉王に封ぜらる。孝宗崩じ、光宗疾病趙汝愚なり知樞密院事趙汝愚、密に翼戴の議を建て、憲聖慈烈吳太皇太后、宗社を以て憂となすを知り、將に事を白せむとして、其人を難んず。知閣門事韓侂胄といふ者あり、鋳の會孫にして、太皇の女弟の子なり。因つて、入つて白す。太皇簾を垂れて、嘉王を引き、入つて位に卽かしめ、代つて高宗の喪を執らしむ。中外危疑する者、乃ち定まる。光宗、壽康宮に居り、後六年にして崩ず、壽五十四。上の嘉王たるや、黃裳、翊善たり、講說開導す。光宗、嘗て宣諭してす曰く、嘉王、學に進むは、皆、卿の力なり。裳曰く、若し德に進み南宋-寧宗皇帝-ニ元 十八史略卷之七八五〇業を修め古先哲王に追蹤せむと欲せば、須らく、天下第一の人を尋ねて、乃ち可なるべしと。誰となすを問ふや、朱熹を以て對ふ。彭龜年、繼いで、宮僚となり、講に因つて、毎に熹の說に及ぶ。上心を傾くること、旣に久し。烹光宗の時に在つて、漳州に守た り、後、潭州に守たり、湖南安撫となる上の登極に至つて、首として、召されて、待制兼侍講に除せらる。素、未だ至らず、旣に近習事を用ゐ御筆指揮して、皆漸あるを聞き、深く之を憂ふ留正部活鱼功あるを負んで、不罷む、汝愚、相となる。韓侂冑、自ら定策の次の賞を希ふ。汝愚、肯て驟に除せず、遂に怨む。汝愚、政を爲す、方に務めて、善類を引進し、僥倖を裁抑す、小人滋す悅ばず、相與に共に之を排す。朱熹、旣に至る。上疏して、侘冑に忤ふ、朝に在ること、四十六日にして罷む。言者、以爲へらく、熹、宮祠の命ありと遠近相弔ひ、天下の大老、之を去らば、誰か去るを欲せざらせいじんこと〓〓む、若し正人盡く去らば、何を以て國を爲めむと。汝愚、袖よりF內批を還して、且つ諫め、且つ拜すれども、聽かず。侘胄、併せにて、汝愚を逐はむと欲す。然も其名を難かる、或ひと、之に〓へて曰く、彼は宗姓、誣ふるに、社稷を危うするを以てせば、一網にして盡きむと。侘胄、之を然りとす。汝愚、相位に在ること、數月불にして罷め、しきりに貶竄せられ、藥を服して死す。侘冑、李沐、こ;何澹、劉德秀、胡紘、沈繼相等を用ゐて、鷹犬となし、善類を摶擊南宋-寧宗皇帝-八五一 十八史略卷之七八五二のこはうきねんりうくわうそしやうえいえふてきぢよぎちんいうかいごして遺すなく、彭龜年劉光祖、章穎、葉適、徐誼、沈有開、吳れふくわういうくわたとうじつふりやうろうやくていしよくりしやうやうかんりよそ獵黃由、黃度、鄧驅、陳傅良、樓鑰、鄭湜、李祥楊簡、呂祖けんそうないうちうこうこあんせいそんげんとくゑんせうちんぶわうきはんちうほ儉曾三聘、游仲鴻、項安世、孫元德、袁變、陳武、汪達、范仲黼、くわうかうせんたいじんらへんちくあたうじんせきき黃瀬、詹體仁等貶逐、勝げて紀すべからず。黨人の姓名を籍記ぎがくしゆきしゆし、目して僞學といひ、朱熹を以て首となし、籍に在る者數十人。さいげんていきるゐざだうしうへんくわんだいがくせいやうくわうちうら蔡元定、熹の累に坐して、道州に編管せられ、大學生楊宏中等六にんじやうしよたうじんりうせい人亦た上書して黨人を救ふに坐して編管せらる。留正、嘗て黨いんようちゆつざんゆたんれいけいしやしんほあひ人を引用するを以て、亦た黝竄せらる。俞端禮京鐘、謝深甫、相しやう繼いで、相となるしゆきけいげんかうしんおくたうきんげん慶元庚申を以て卒す。わい朱熹卒す朱熹、時に僞學の黨禁、嚴なりと雖も、會さうりよそたいぎがくこ葬する者、亦た數千人。呂祖泰、上書して、僞學を雪ぐを論じ、乞たくちうおよそのたうそしたんしノろんちんじきやうとひちきしうひつうて侘胄及び其黨蘇師旦、周筠を誅し、陳自强の徒を罷逐し、周必大を召用せうようまさはハせむを乞ひ、然らざれば、事、將に測られざらむとすといちうぐわいおほいおどろめんきんしうまふ書出づ。中外大に駭く。杖一百、面を刺さずして欽州に配せざたくかうき55らる。必大、亦た坐して、謫降せらる。熹沒して、年を踰えて、たうきんさみづかせうしよ黨禁稍や解く。諸人、或は官を復し、自ら便にす。然れども、消へんくわよふうごくくづ變化の餘、風俗、既に大に壞る。しやしんほちんじきやうたくちうたいしへいげんぐんわう謝深甫、罷む。陳自强、相となる。侂冑、太師平原郡王を以て、ぐんこくへいしやうけんかたむせいふくぎよじようよ軍國の事を平章し、權人主を傾け、威上下を制し、服御、乘輿土木、どきんえんおごしやおんしゆせいしやうに擬し、禁苑より修り、諛者、稱して、恩主聖相となすに至南宋-寧宗皇帝-八五三 十八史略卷之七八五四る。或は、詩九章を作り、每章、一の錫字を用ゆ。侘冑、亦た辭せず。罪惡を稔積し、事を生じ、邊を開くに至つて極まる。之より先蒙古部帝と蒙古部あり、北方に興る。金の世宗の時に在つて、既に强盛帝と稱す稱す。環の立つに至つて、蒙古の兵、來つて、便ち長驅す。金、始めて多事。侂胄、金、この釁あるを聞き、謂ふ、中原圖るべしと。と吳曦といふ者あり、前の蜀帥吳挺の子、璘の孫なり。吳氏、世、西せいしよく陲に職とし、威西蜀に行はる。其子孫を京に留む、蓋し、累朝遠慮曦、異志あること久し。蜀に歸らむと欲するも、得べからず。侘胄、歸らしむる數年、蓋し、西蜀をして兵を出さしめむと欲す。開禧二年、丙寅。金を伐つの詔を以て、四方諸路に〓げて、師を進む。曦、首として、關外四州を以て金に獻じ、封を求めて、蜀主となる。尋いで、卽ち、帝と稱す。李好義、楊巨源が安丙と密に謀るに賴つて、曦、僭號すること、月を踰えて誅せらる。を元の太祖成この歲、元の太祖、斡難河の源に卽位す。太祖、姓は奇渥溫氏、吉思OK〓紀位十番諱は鐵木眞、蒙古部の人なり。其先世、蒙古の部長たり。太祖の父リ一二。なに至つて也速該といひ、始めて、諸部落を併呑し、愈よ强大、後、追謚して烈祖神元皇帝といふ。初め、神元、塔塔兒部を征し、其部長鐵木眞を得たり。宣懿后月倫、適ま太祖を生む、手に凝血を握る、赤石の如し。神元、之を異とす。因つて、獲る所の鐵木眞を以て、之に名づく、武功を志るすなり。元年、大に諸王群臣を會し、南宋-寧宗皇帝-八五五 十八史略卷之七八五六九游の白旗を建てて位に卽く。群臣、共に尊號を上つて、成吉思汗といふ、時に金の章宗泰和六年なり。丁卯、開禧三年時に、北伐諸軍の向ふ所、潰散して、退かざるしよくかんけいじやうりやうわいしよぐんはなし。金人、大に兵を發し、しきりに蜀漢〓襄兩淮諸郡を陷る。東南、大に震ふ。亟に使を遣して、金に通謝せしむ。而して、侂胄、兵を弄するの意、猶は未だ已まず。中外之を患ひ、遂に兇を誅するの議あり。皇后楊氏、書史を知り、古今に通ず。當時、侍郞史彌遠、密策を建つ。而して、旨、中より出づる者、皆、后、實に之を爲す、一日、侘胄、入朝す。彌遠、殿帥夏震をして、兵を以て、之を塗に邀へしめ、擁して、玉津園に出で、之を推殺す。之より先、元の太祖西夏を征し、力吉里塞を拔いて還り、この秋に至つて、再び之を征す。と皮氏、嘉定元年。陳自强、竄死し、蘇師旦、斬に處し、周筠、決ほ配せらる。侘胄の首を凾して金に謝し、和議、復た成る。錢象祖、相となり史彌遠、累遷して、象祖と並び相たり。象祖、罷む。彌遠、獨り相たり。金の章宗環在位二十年にして殂す。子なし。世宗の別子允濟を立つ環に於て叔たり。己巳、嘉定二年。春、元の太祖、河西に入り、屢ば西夏の兵を破る。夏主李安全、女を納れて和を請ふ。南宋-寧宗皇帝-八五七 十八史略卷之七粂庚午、嘉定三年。金、元を討つを謀り、烏沙堡を築く。太祖、將を遣し、襲うて其衆を殺し、遂に地を略して東す。初め、太祖、歲へこ幣を金に貢す。金主、衞王允濟をして貢を靜州に受けしむ。太祖、允濟を見て禮を爲さず、允濟怒り、歸つて兵を請うて、之を攻めむと欲す。金主環の殂するに會し、允濟、位を嗣ぐ。詔あり、國に至り、傳言して拜すべしといふ。太祖、金使に問うて曰く、新君は誰とかなす。曰く、衞王なりと。太祖、遽に南に唾して曰く、我、謂ふ、中原の皇帝は、是れ天上の人と做すと。此等も亦た之を爲すか。何を以て拜するを爲さむと。卽ち馬に策つて去る。金使、還つて言ふ。允濟、益す怒り、太祖の再び入貢するを俟つて、之を害せむと欲す。太祖、之を知り、遂に金と絕つ。辛未、嘉定四年春、元の太祖南侵し、金兵を敗り、群牧監を襲ひ、其馬を驅つて還る。之より、連歲、金の州郡を攻取す。癸酉、嘉定六年。金主衞王允濟、在位五年、歲として兵を受けざきるはなく、幾んど、支ふる能はず、且つ將士の心を失ひ、大將に弑せらる。追廢して、東海郡侯となし、豐王洵を立つ、環の兄なり、之を宣宗となす。太祖、兵を三道に分つて、並び進んで燕南、山東、河北の五十餘郡を取る。甲戌、嘉定七年。元の太祖、蹕を燕北に駐む。金主、岐國公主及び童男女五百、馬三千と金帛とを、以獻して、和を乞ふ。許さるる南宋-寧宗皇帝-八五九 十八史略卷之七八六〇と雖も、燕に自立する能はざるを度り、五月、汴に遷り、丞相完た顏福興を留めて、太子守忠を輔けて、燕に居らしむ。太祖、兵を遣して、之を圍む。守忠、汴に走る。後、一年にして、燕京陷る。元兵、河東より河を渡つて南し、汁を距ること二十里にして去る。金人、之より、地勢益す蹙まり、山東、之に叛き、東は河を阻て、西は潼關を阻つるのみ。宋の川蜀淮漢を窺ひ、以て自ら廣めむと欲し、遂に盟を敗つて來侵す。宋、黄榜を以て、忠義の人を募り、進け、芝んで、京東路を討つ忠義李全、歲の戊寅を以て、衆を率ゐて來歸ぶす。全は、もと漣水縣の弓手、開禧乙丑の間に在つて、旣に、嘗て、募に應じて、其縣を焚く。木華黎丁丑、嘉定十年。元、木華黎を以て太師となし、國王に封じ、諸軍を率ゐて南征し、大名府、定、益、都溜、策等の州に克つ。戊寅、嘉定十一年。元の木華黎西京より河東に入り、太原、平た世界中陽及び忻、代、澤、溶等の州に克つ、この歲、西夏を伐つて、其王城を圍む。夏王李遵項、西京に走る。高麗王暾、元に降り、歲貢方物を請ふ。己卯、嘉定十二年。西域、元の使者を殺す。太祖、親征す。庚辰、嘉定十三年。元の木華黎、地を徇へて、眞定に至り、又河北諸郡を徇ふ。壬午、嘉定十五年。元の太子拖雷、西域の諸城に克ち、遂に太祖南宋-寧宗皇帝-八六一 十八史略卷之七八六二と會す。秋金主、復た使を遣して和を請ふ。太祖、時に囘鴨國に在り。之に謂つて曰く、我、さきに汝の主に令して、我に河朔の地を授け、汝の主をして、河南王となし、彼此兵を罷めむとす。汝のこと〓〓主、從はず。今、木華黎旣に盡く之を取る。乃ち始めて來り請ふやと。遂に許さず。癸未、嘉定十六年。春三月、元の太師魯國王木華黎卒す。五月、元、始めて、達魯花赤を置いて、郡縣を監治せしむ。金の章宗殉、在位十二年にして殂す。子守〓、立つ、之を哀宗yとなす。と甲申、嘉定十七年。元の太祖、東印度に至り、鐵門關に駐まる一獸あり、鹿形馬尾、綠色にして一角、能く人言を作す。侍衞の者耶律楚材に謂つて曰く、汝の主、宜しく早く還るべしと。太祖、以て耶律楚材に問ふ。曰く、この獸は、角端と名づけ、能く四方の語を言ふ生を好んで、殺を惡む。是れ、天、符を降し、以て陛下に〓ぐ。願はくは、天心を承けて、この數國の人命を宥せよと。太祖、卽日師を班す。歲の丁丑より以後、宋、金と戰ひ、迭に勝敗ありと雖も、然も三邊、歲として、其擾を被らざるなし。上、在位三十年、改元する者四謙恭仁儉、終始一の如し。然れども、慶元、嘉泰、開禧、凡そ十三年は侂冑の政、嘉定十七年は彌遠の政なり。壽五十七にして南宋-寧宗皇帝-八六三 十八史略卷之七八六四崩ず。彌遠、定策して嗣を立つ、之を理宗皇帝となす。【理宗皇帝】初名は與莒、宗室追封は榮王、證は文恭、希瓐の子、,太宗十世の孫なり。寧宗、子多けれども育せず、宗室の子を鞠ふ、名は詢、立てて太子となす。薨ず。初め、皇從弟沂の靖惠王柄、子なし。嘗て、宗室の子を以て、名を貴和と賜うて、之が後となす。太子詢を失ふに及び、遂に貴和を立てて皇子となし、名を竝と賜ひ濟國公に封ず。竑慧にして輕、嘗て史彌遠の權を專にするを5く美食の日異日容すべからずと謂ふ。彌遠、聞いて、之を惡む。故に陰に之が計をなす與莒、幼にして弄を好まず、群兒聚嬉、輒ち獨り高きに登り、坐して動かず。長上、見る者、指して以て群兒に語つて曰く、汝曹、この人に效はざるか、恰も一大王に相似たりと。群兒、毎に其下に羅拜す、遂に趙大王の號あり。彌遠、物色して之を得たり。嘗て、取つて、擧に應じ得たり。特旨、官に補す。竑上旣に寧宗の子となる、遂に與莒を以て沂王の後となし、名を貴誠とる)賜ひ、郡州防禦使に除せらる。寧宗大漸、乃ち中宮に白し、貴誠を以て皇子となし、昀と改名し、遺詔を宣べて、位に卽かしめ、竑を濟陽郡王に進め、出でて寧國府に判たらしむ。恭聖仁烈楊后、同じく政を聽く。事定まつて、然る後に、簾を撤す。乙酉、寶應元年時に、外議籍籍、亂を作し竑を立てむと謀る者李全、あり。事克たずして、皆死す。楚州に在り、制置許國と相失南宋-理宗皇帝-八六五 十八史略卷之七〓す。國を殺し、亦た問罪を以て辭となし、兵を擧げて南向し、揚州を圍み、幾んど陷る。丙戌、寶慶二年。元の太祖、西夏を伐つて、甘肅等の州を取り、遂に沙陀を踰えて、黄河九渡に至る。丁亥、寶慶三年。元、夏を滅し、夏主李睨を以て歸る。祖殂七月、元の太祖、六盤山に殂す。一す元二時の二に太殂するに臨んで、左右に謂つて七西紀曰く、金の精兵、潼關に在り、南は連山に據り、北は太河を限る。以て遽に破り難し。道を宋に假るに若くはなし。宋金は世讐、必ず能く我に許さむ。乃ち、兵を唐郵に下し、直に汴京を擣け汴、急なれば、必ず兵を潼關に徵さむ。然れども、數萬の衆を以て、千里赴き援くれば、人馬疲弊、至ると雖も戰ふ能はず、之を破ること必せりと。言訖つて殂す。在位二十二年。壽六十六。起輦谷に葬る。至元二年冬、追謚して、聖武皇帝といひ、廟を太祖と號す。太祖深沈にして大略あり、兵を用ゆること神の如し。故に能く國を滅すること四十。其動績甚だ衆し。史の紀載、備はらず、惜い哉。太祖旣に崩ず。皇子窩濶台、霍博の地に留まる。國事屬する所なし。皇子拖雷、國を監し、以て皇太子の至るを俟つて、之を立つ。越えて二年、皇太子、始めて立つ、之を太宗となす。己丑、紹定二年。元の太宗、名は窩濶台、太祖の第三子。母を光獻皇后弘吉刺氏といふ。是歲夏、喪に奔り、忽魯班雪不只の地に至南宋-理宗皇帝-八六七 十八史略卷之七癸る。皇弟拖雷、來り見え、大に諸王百官を會し、太祖の遺詔を以て位に卽かしむ。始めて、朝儀を立て、皇族尊屬、皆、班に就いて、以て拜す。元、始めて倉廩を置き、驛を立て、命を傳ふ。庚寅、紹定三年。元、兵を遣して、京兆を取る。七月、太宗、自ら將として金を伐つ。皇弟拖雷、姪蒙哥、師を率ゐて從ふ。辛卯、紹定四年。春、趙范、趙葵、大に李全を揚州城下に敗る。時に、上元燈を張るに屬し、全、平山堂に置酒高會す。城中謀して知り、夜、兵を遣して、其不意に出でて、之を劫す。全走つて濠た、に陷り、亂槍に斃さる。其餘は、奔走して逃げ去る。二月、元の太宗、鳳翔に克ち、洛陽、河中の諸城を攻めて、之を下す。五月、元、使を遣し、來つて、道を假る。宋、之を殺す。八月、元、始めて、中書省を立て、從官の名を改め、耶律楚材を以て、中書令となし、粘合重山、左丞相となり、鎭海、右丞相となる十二月、元の太宗、河中を取る。太弟拖雷、騎六萬を發し、兵を分つて、西、和州より興元に入り、金房より襄陽に道して唐郵に至り、金人と陽翟に鏖戰す。潼藍の戍、亦た潰え、西兵、畢く至り、汁を合圍す。壬辰、紹定五年。元の太宗、白坡より河を渡つて、鄭州に次し、南宋-理宗皇帝-八六九 十八史略卷之七八七〇釣州を攻めて、之に克ち、遂に商、號嵩汝等を取る。十四年、速不臺をして、金の汁京を圍ましむ。金主、其弟訛可をして、入とつて質たらしむ。太宗還り、速不臺を留めて、河南を守らしむ。八月、金兵、汁を救ふ。諸軍、共に戰つて、之を破る。九月、太弟拖雷、師に卒す。金主守緒、圍を突いて出で、歸德府に走る。元、再び王鐵を使とし、來つて、夾攻して金を伐つを議せしむ。京湖制置使史嵩之、以聞す。朝臣、皆、以爲へらく、復讎の擧、遂はなは、ぐべしと。趙范、喜ばずして曰く、宣和海上の盟、其初、甚だ堅し、以て禍を取るに及ぶ。鑑みざるべからずと。帝、從はず、嵩之に詔し、使に報じて、之を許す。嵩之、乃ち鄒伸之を遣して、報謝せしめ、且つ汁京を夾攻するを議す。元人、成功を俟つて、河南のか、地を以て宋に歸すを許す。룬癸己、紹定六年。金主、歸德に奔る。粮絕ゆ。乃ち蔡州に趨る。其將崔立、汴京を以て、元に降る。四月、元の速不臺、進んで靑城に至る。崔立、金の太后王氏、皇后徒單氏、〓王從恪等を以て、軍に至る。速不臺、北に送り還さしむ。元孔子五十世の孫元楷を以て、衍聖公に襲封し、孔子廟及び渾天儀を整修す。宋の丞相史彌遠、卒す。鄭〓之、相となり、史嵩之、京湖の制帥となつて、襄陽に在り。南北、蔡州を夾攻するの約あり。嵩之、南宋-理宗皇帝-仝 十八史略卷之七八七二孟洪を遣し、兵四萬人を以て、先づ至つて、其東南を圍ましむ、元び兵、其西北を圍む。甲午、端平元年正月、金主守〓、位を宗室の子承麟に傳ふ。宋の孟洪、蔡州に入る。元師、之に從ふ。守〓、自經して死す。其首を函して、宋に送り、承麟を得て、之を殺す。金は、完顏旻、帝と稱してより、是に至るまで、九世、一百一十七年にして亡ぶ。四西て十金亡七九りーぶ年世に一にし百時夏四月、金の俘を太廟に獻ず。會ま淮帥趙范、趙葵、金人の亡びな紀二三しに乘じて、恢復の計をなす。朝臣多く、以て未だ可ならずとなす。獨り、鄭〓之、力めて、其說を主とす。帝、乃ち范に命じ、移つて、黃州を司らしめ、日を熟して、兵を進む。范の參議官丘岳12曰く、方に興るの敵、新に盟つて退く。氣盛に鋒銳なり。、寧んぞ肯て得る所を捐てて、以て人に與へむや。我が師、若し往けば、彼必ず突至せむ。惟だ進退據を失ふのみならず、釁を開き、兵を致すは必ず此より始まらむ。且つ千里長驅、以て空城を爭ふ之を得れば、當に饋餉を勤むべく、後、必ず之を悔いむと、范聽かず。史嵩之、亦た言ふ〓襄方に爾く饑饉す、未だ師を興すべからずと。が故の〓湖制師趙方の子、杜杲、亦た出師の害を陳ず。范葵は、兵に習ひ、攻取に銳意に、山東の忠義を募るに、皆、響應す。伸之、未ん、だ囘らず、然も、宋師出づ。伸之等、幾んど燕に覊留せられ、詭辭して鐵と倶に來るを得たり。撒曰く、何すれぞ盟を敗るやと。之よ南宋-理宗皇帝-八七三 十八史略卷之七八七四り、淮漢の間、寧日なし。數日ならずして、汴人、城を以て、宋に附き、宋師、汴に入り、卽ち洛に趨く。元兵、洛を成る者、幾もなくして、しばらく避け去る。宋師、洛に入り、數日ならずして粮元の生兵の大に至らむとするを聞いて、絕ゆ。潰えて歸り、嵩之があ、和を主として、肯て粮を運せず、事を誤るを致すを咎む。乙未、端平二年。春、元和林に城づき、萬安宮を作る。諸王拔都太子貴由、姪蒙哥を遣して、西域を征し、太子闊端は蜀漢を侵太子曲出及び胡士虎は宋を侵し、し唐吉は高麗を征す。之を行ふ。p丙申、端平三年。元、交鈔を印造して、耶律楚材、請うて、燕京に於て編修所を立て、平陽に於て經籍所を立て、經史を編集し、儒生梁陟を召して、長官に充て、王萬慶、趙著を以て之にさ副とす。秋闊端、宋の關外の數州を取り、十月、成都に入り、秦鞏等四十餘州を取る。時に、和議旣に復た諧はず、蜀、遂に破陷し、〓襄淮甸、歲として攻哨を受けざるはなし。元、耶律楚材の言を以て、始めて、天下の賦稅を定め、上田は、毎畝に稅三升、中田は二升半、下田は二升、水田は一畝に五升、商稅は三十分の一五戶に絲一斤を出さしめ、以て諸王功臣湯沐の賜に供す。鹽は銀一兩每に四十斤、永く定額となす。朝臣、皆、甚だす輕しといふ。耶律楚材曰く、將來必ず利を以て進む者あらむ、乃南宋-理宗皇帝-八七五 十八史略卷之七〓ち、旣に重しとなすと。丁酉、嘉熙元年、經筵に詔して、朱熹の通鑑綱目を進講せしむ。八月、元、諸路の儒士を試む。選に中る者、本貫議事の官に除して、四千三十人を得たり。元兵、地を略して、黃州に至る。宋の孟洪之を敗る。嘉熙二年。戊戌、之より先、杜杲、元人の安豐の兵を却け、復た察罕八十萬の兵を盧州に敗る。後、儀眞の圍を解く。功を以て、權に刑部尙書たらしめ、復た敷文閣學士に進む。わ、呂文德呂文德、兩淮出戰の軍馬を總統し、淮西招撫使に進む。文德は安豐の人、魁梧勇悍、微時、薪を城中に鬻ぐ趙師葵、道傍に遺腰の長さ尺有咫なるを見て驚訝し、訪求して、之を得たり。之を麾下に留む後、邊功を以て、顯官に至る。元の塔思の軍北峽關に至る宋將汪統制、降る。之より先、曲しゆつて宋の孟洪出張柔等を率ゐ、郢州を攻めて之を拔く。是に至つ復た襄陽を取る。元の領中書行省楊惟中、太極書院を燕京に建て、趙復を延いて師となす。時に、〓溪周子の學、未だ河朔に至らず、惟中、師を蜀湖京漢に用ゐて、名士數十人を得、始めて、其道の粹なるを知り、乃ち伊洛の諸書を收集し、載せて、燕京に送る。師の還るに及びて、註六子は程遂に大極書院及び周子の祠を建て、二程張楊游朱の六子を以て配食南宋-理宗皇帝-八七七 十八史略卷之七八七八かさく子兄弟、せしむ。之に由つて、河朔、始めて道學を知る。載)楊時、最かうしたいしいうせいゐき游酢なり朱熹庚子、嘉熙四年。春元の太子貴由、西域の未だ下らざる諸部にちよくつぐな克つ。元、州郡に敕し、盜を失うて獲ざれば、官物を以て之を償はこくしよきよしよほんろしむ。國初、盜多し。令を下し、凡そ盜の去處を失すれば、本路のみんこばうめい民戶をして、代つて償はしむ。民、之を苦んで、多く亡命す。是にちようくわいこつかとし至つて、徵を罷む。又、官民、囘鶻の金銀を貸り、之を償ふ者、歲かはい羊羔利といふわう〓〓ち羊羔利の弊に加倍し、之を往々、家を破り、妻子を以て質となりつそざいこと〓すに至るも、終に償ふ能はず。耶律楚材、請うて、悉く官物を以てかへていよかたいとしひさ代へて還さしむ。凡そ七萬六千錠。仍つて令す、凡そ、假貸、歲久しほんあひひとしやちよしきも、惟だ子本相伴うして止むと。著して令となす。しんちうじゆんいうぐわうねんしうじゆんいぢよなんはくちやうさいびはく辛丑、淳祐元年。宋、詔して、周敦頤を汝南伯に、張載を郿伯ていかうかなんはくていいやうはくしゆきこくこうつひほうに、程顎を河南伯に、程頤を伊陽伯に、朱熹を徽國公に追封し、並べうていじうしわうあんせきじうししりぞえっに孔子の廟庭に從祀し、王安石の從祀を黜く。帝、孔子に謁し、遂のぞに大學に臨む。れふくわてつここらんき元の太宗殂十一月、元の太宗出でて獵し、銚鐵鐸胡蘭に殂す。年五十六。起すれんこくはうむつひしえいぶんくわうていべう輦谷に葬る。後、追謚して、英文皇帝といひ、廟を太宗と號す。太くわんこうりやうじんじよはかはかきよくわじ宗、寬弘の量、仁恕の心より、時を量り、物を度り、擧に過事なくわかいんふしよみんげふかうりよりやうもたらちいく華夏殷富、諸民業を樂み、行旅糧を齎さず、時に治平と稱す。くわうごうばしんしてうのぞせい元は、太宗殂してより後、皇后馬眞氏、朝に臨んで制を稱すること凡そ五年、君を立てず。南宋-理宗皇帝-発 十八史略卷之七八八〇甲辰淳祐四年。之より先、鄭〓之、相を罷め、喬行簡、李宗勉等、繼いで、政をなす、決斷する所なし。上、史嵩之の言を思ひ、督府より入らしめて、相となす。和を議せむと欲すと雖も、輒ち衆論に沮まる。嵩之、父彌遠の憂に丁る。訃を聞いて、數日にして、乃ち行く。詔して、起復して相となす。言者、目して權姦となし、力めて、之を攻む、遂に復た相たらず。范鍾、游侶、鄭〓之、射方叔吳潛、董槐、程元鳳、丁大全等、相繼いで、相となり、每歲、每歲防秋を以て常事と防秋を以て常事となす。す元の中書令耶律楚材、卒す。后嘗て儲嗣の事を以て、楚材に問ニふ、對へて曰く、是れ外臣の敢て知る所に非ず、自ら太宗遺詔の在るあり、守つて之を行はば、社稷の幸なりと。后、嘗て、御寶の空紙を以て、幸臣奧都刺合蠻に付し、自ら書塡して、之を行はしむ。楚材、天下は先帝の天下、評奏して曰く、朝廷自ら憲章あり。今、はる英文耶加備忠之を紊さむと欲す。臣敢て詔を奉ぜずと。事、遂に止む。復た旨あ眞一る貞國にり凡そ奧都刺合蠻の奏〓する所にして、令史之が爲に書せざる者の·せんていこと〓〓貫すは、其手を斷てと。楚材曰く、軍國の事、先帝悉く老臣に委す。皇后)にし祚をぜ元ふ稷る狄安きべの數仁んて令史、何ぞ與らむ。事、若し理に合はば、自ら當に奉行すべし。し臣等傑とい社若し行ふべからざれば、死、且つ避けず。況んや手を斷つをやと。后、其先朝の動舊なるを以て、曲げて、敬憚を加ふ楚材、天資英ま·邁負かに人表に出づ。案牘、前に滿つと雖も、酬答、其宜しきを南宋-理宗皇帝-스 十八史略卷之七仝失はず。色を正しうして、朝に立ち、勢の爲に屈せず。身を以て天下に徇ぜむと欲し、毎に國家の利病、生民の休戚を陳べて、辭色ミ懇切なり。太宗、嘗て曰く、汝、又、百姓の爲に哭せむと欲するかぎと。楚材、毎に言ふ、一利を興すは一害を除くに若かず、一事を生んは一若害を得を興除すずるは一事を減ずるに若かずと。平居、妄りに言笑せず、士人に接ずる一一生若をずするに及んで、溫恭の容、外に溢る。其德に感ぜざるなし。減ずるにかず元の便宜總帥汪世顯、卒す。世顯、兵を善くして、能く將たり。儒を重んじ、民を愛し、勤儉にして自ら持す、古名將の風あり。丙午、淳祐六年元の定宗、速蔑禿都に卽位す。定宗名は貴由、太宗の長子なり。母を六皇后といふ、乃ち馬眞氏。初め、太宗旨あり、皇孫失烈門を以て嗣となす。殂するに及んで后、朝に臨み、制を稱するもの五年、乃ち議して定宗を立つ。戊申、淳祐八年。元の定宗、戶位三年にして殂す。壽四十三。起輦谷に葬る。簡平皇帝と追諡す。元は、馬眞氏、朝に臨んでより以來、法制一ならず、內外心を離女主事を誤る。定宗、旣に殂し、皇后海迷失、子失烈門を抱き、簾を垂れて政後二年、を聽く。諸王大臣服せず。共に議して、太弟蒙哥を立つ。之を憲宗となす、卽位す。辛亥、淳祐十一年。元の憲宗、名は蒙哥、太祖の第四子拖雷の長子なり。之より先、諸大臣、届出の子失烈門を奉ぜむと欲す。久し南宋-理宗皇帝-八三 十八史略卷之七八八四こつらうかふたいおもうして、決せず。是に至つて、兀良哈歹、以へらく、太祖の諸孫、たけんそうけんしんくわつてうこつあらん惟だ憲宗のみ、謙愼、宜しく立つべしと。遂に大に濶帖兀阿蘭の地しつれつもんに會して、位に卽かしむ。失烈門、服せず。憲宗、因つて、諸王のいどうきびしゆばうしやちうい異同ある者を察して、並に之を覊靡し、主謀者を取つて、之を誅夷す。之に因つて、始めて定まる。よかいこうげんやぶ余玠、大に元人を興に敗る。たいていくびらいめいまうこかんちみんこそうち忽必烈元の憲宗、太弟忽必烈に命じて蒙古漢地民戶の事を總治せしめ、きんれんせんえうすうもん姚樞府を金蓮川に開く。之より先、姚樞、蘇門に陰居し、道を以て自らえんすういたそうめいふせいしゆつ任ず。太弟、之を召す。樞至る。太弟の聰明にして、オ、不世出、おのれむな己を虛しうして言を受け、將に大に爲すあらむとするを見て、乃ちそのへいじつまな(しよすう(たてまつはじめ其平日に學ぶ所を盡し、書數千言を爲つて、之を上る。首に二帝、がくなもとちじよちこくへいてんかたいけいる三王、學を爲すの本、治を爲すの序と治國平天下の大經を以て、彙るくしうしんりよくがくそんけんしんゐてんあいみんかうして八目となす。曰く修身、力學尊賢、親親畏天、愛民、好ぜんゑんねいじせいへいでうほんまつけんがいさいだい善,遠侫。次に、時政の弊に及び、條三十となし、本末兼該、細大の、たいていはなはうご遺さず。太弟太だ其才を奇とし、動けば必ず詢はる。してんたくてうへきかなんけいりやくし史天澤元、史天澤、趙壁を以て河南經略使となす。じんしていそうしつれつもんえふじやうことあら壬子、淳祐十二年。元の定宗の后及び失烈門の母、厭禮、事覺はほつだつせきれしを以て、死を賜ひ、失烈門及び其黨を沒脫赤の地に謫す。どうせいくわん六月、元の憲宗、中州の漢地を以て同姓を封ず。太弟、汴京、關ちうえらえうすういはかうつつね中に於て、自ら其一を擇ぶ。姚樞曰く、南京は、河徒つて常なく、南宋-理宗皇帝-八八五 十八史略卷之七公式つちうすみづあさしやろこれ土薄く、水淺く、潟鹵之に生ず。關中に若かず。其田、上の上、古てんふりくかいつひしへより、天府陸海と名づくと。太弟、遂に關中を請ふ。之に由つくわんちうかなんて、太弟、關中、河南の地を有す。きちうはういうぐわんねんしせんせいちしよかいよくわいしせんせん余玠卒す癸丑、寶祐元年四川の制置使余玠、卒す。余晦を以て、四川宣ゆし諭使となす。くびらいだいりこく元の忽必烈、大理國を平らぐ。かふいんよくわい世大正しこんふそう甲寅、寶祐二年。時に、余晦、四川に宣撫たり。私恨を以て誣奏りろあんぶわうゐちうだいりちんたいはうむねす、利路安撫王惟忠、ひそかに北境に通ずと。大理の陳大方、旨をたんせいゐちうまさしきいろへん承けて、之を鍛成す。惟忠、將に市に斬られむとするや、色變ぜず、たいはういうつたちぎやく大方に謂つて曰く、吾、死せば、天に訴へむと。旣に斬るや、血逆りうのぼいまいくばくたいはうにふてうくわうこつるちう流して上る。未だ幾ならずして、大方入朝し、恍惚として、惟忠とかんはうだいがしよくをさ還り、遂に卒す。之より先、朝廷、彭大雅を用ゐて蜀を理めしむ。ゐめいかさぢうけいじやうきづよかいしよくぐんへいくわう甚だ威名あり。重ねて重慶城を築く。余玠、蜀郡 平曠の地を遷しけんえうがふしうてうぎよざんるゐて、險要を分治す。合州に釣魚山を治むるの類の如し。蜀に在るこよよくわいとんべうと二十年。民、藉つて以て安し。余晦に至て、貪繆功なく、敗れてくわしうしゆりうゆうひしせんせいちこえいいんし要地を失ふ。和州の守劉雄飛を以て、四川制置となす。胡穎、淫祠ごとこぼだくわうとうけいりやく胡打鬼を見る每に、卽ち之を毀つ。人之を胡打鬼といふ。廣東に經略たくわうぶつじきよださいしり廣に佛寺あり、佛像中、巨蛇あり、時に出でて、人の祭祀を享すうびんえいぶつく。價、之に托し、疏を題して數千を得たり。頴至つて、佛をこぼだそのくわい毀ち、蛇を擊つ。其怪、遂に息む。南宋-理宗皇帝-公 十八史略卷之七父丙辰、寶祐四年。高麗王細差甫、雲南の曾長摩合羅嵯、及び素州諸國、元に朝す。元の憲宗、城市を建てて都會の所となさむと欲す。太弟、忽必烈劉乗忠言ふ、劉秉忠、天文地理の術に精しと。乃ち命じて、宅を相せしむ。秉忠、桓州の東、欒水の北の龍岡を以て、吉となす。乃ち秉忠かに命じて、之を營せしめ、名づけて、開平府といふ三年にして、功を畢る。心を元評丁巳、寶祐五年。元、囘體水精盆、珍珠傘を獻ず、銀三萬餘錠を却文帝に直すべし。憲宗曰く、方今、百姓疲弊、急なる所のものは錢の馬を相へ里似すの心ゐ。朕獨り此あるも、何ぞ用ゐむと。之を却く。仁十月、元の兀良哈歹、安南を伐つて、其城を屠る。君の志古今同軌といふ戊午、寶祐六年二月。安南王、國を長子光〓に傳へ、使を遣し、方物を以て元に獻ず。元、囘囘哈里發を討つて、之を平らぐ。九月、憲宗、親ら大軍を帥ゐて蜀に入り、苦竹隘を攻む。宋の守將楊立、張實、之に死す。ミこの時、元人、勢流に順つて東下せむと欲す。一軍は大理國斡服の南より來り、色桂の境を經、以て潭州に至り、一軍は江を渡つてか、鄂州を圍む。賈似道丁大全を罷め、吳潜を以て左相となし、軍中に卽いて、賈似道を拜して右相となす。趙葵は樞密策應使たり、杜庶は兩淮制置たり、南宋-理宗皇帝-八八九 十八史略卷之七八九〇夏貴は舟師を總領す。呂文德等、風に乘じて、戰つて勝つ。潜、向〓十士壁を以て、潭を守らしむ。適ま南來の二哥元帥、宋の候騎に遇うか〓て死す。潭の圍、先づ解く。高達等、鄂を守り、似道、漢陽に駐まつて、鄂の援となる。か、己未、開慶元年元の憲宗、合州を圍み、使を遣して、守將王堅を招諭せしむ。堅、使者を殺し、固守して、之を拒ぐ。元の憲宗殂す七月、元の憲宗、釣魚山に殂す、在位九年、壽五十二。後に追諡して、桓肅皇帝といふ。憲宗、剛明雄毅、沈斷寡言、宴飮を樂まず修靡を好まず、后妃と雖も、亦た制置に過ぎす。太宗の末年、群臣、權を擅にし、政多門より出づ。憲宗に至つて、凡そ詔旨必ず親ら起草し、更易すること數囘、然る後に、之を行ふ。群臣を御すること甚だ嚴、嘗て諭して曰く、汝輩、若し朕の奬諭を得れば、卽ち志氣驕逸して、災禍未だ隨つて至らざるものあらず。汝輩それ之を戒めよと。時に、太弟、進んで鄂州を攻む。宋の守將張堅守つて下らず、遂に之に死す。似道、漢陽より鄂に至り、師を督す。而して、太弟忽必烈、城を攻むること、益す急、城中、死傷する者、萬三千人に至る。似道、大に懼れ、密に宋京を遣して、元營に詣らしめ、臣と稱し、幣を納るるを請ふ。太弟、許さず。會ま、合州の守王堅、人を遣して、鄂に走らしめ、憲宗の訃を以て似道に聞す。似道、再び宋京を遣して南宋-理宗皇帝-八九一 十八史略卷之七八九二元營に往かしむ。太弟、亦た阿里不哥が尊號を襲がむと欲するを聞く郝經曰く、若し、彼果して遺詔と稱し、便ち位號を正し、詔を中原に下し、赦を江上に行はば、歸らむと欲するも得むや。願はか、くは大王、社稷を以て念となし、師を班して、和を議し、輜重を置き、輕騎を率ゐて歸り、直に天都に造り、二軍を遣し、大行の靈界を逆へ皇帝の璽を收め、使を遣して、旭烈、阿里不哥諸王を召し、和林に會葬し、官を諸路に差し、安輯して、王の長子眞金に命じて、燕都を鎭守し、示すに形勢を以てせば、大寶歸するあつて、社稷安からむと。太弟、之を然りとし、乃ち似道に之を許し、且つ歲幣の數を約し、遂に寨を拔いて去り、張傑、闇旺を留め、偏師を以て、湖南兀良哈歹の兵を候せしむ。元世祖卽位庚申、景定元年元の世祖、名は忽必烈、憲宗の同母弟なり。憲(西紀一二六〇)宗、旣に殂す。阿藍荅兒、渾都海等、世祖の弟阿里不を立てむを謀る。憲宗の后、之を聞き、使を遣し、馳せて鄂に至り、請うて速に還らしむ。三月、開平に至る。諸王大臣、同じく、勸進す。三讓して、乃ち位に卽く。元の元良哈歹、張傑に鄂州に會し、師を帥ゐて北に還る。宋の賈似道、夏貴に命じ、其後軍を新生磯に敗り、遂に其和を議し、臣と)稱し、幣を納るるの事を匿し、表を上つて言ふ、鄂の圍、始めて解け、江面肅〓、宗社危くして復た安し、實に萬世無疆の休なりと。南宋-理宗皇帝-八九三 十八史略卷之七八九四おもじだうさいざうはうびしやうらいはな帝、以へらく、似道、再造の功ありと。詔を下して褒美し、賞資甚あつだ厚し。あふかからこるむじやうきよくせんがう元の阿里不哥、和林の城曲に僭號す。ちうとうけんげん五月十九日、元、中統と建元す。ちうとうやうせうす中統交鈔を進む。元の世祖、自ら將として、阿里不哥を討つ。れんきけんせいぐんざうあらんたるおよこんとかい廉希憲元の廉希憲、大に西軍を姑臧に敗り、阿藍荅兒、及び渾都海を斬る。げんぼんそうはがふすはこくし元、梵僧八合思八を以て國師となす。ちかひたづか郝經元郝經を遣し、來つて盟を尋ねしめ、且つ前日和を請ふの議をちようかじだうてうかへそのかくれうえいちうふくくわへんせん徵す。賈似道、旣に朝に還り、其客廖營中をして福華編を撰して、がくこうしようしやう鄂功を稱唱せしむ。朝廷、其和を求めしことを知らざるなり。れんきげんよしみかう元の世祖、旣に立つ。廉希憲、使を遣し、以て兵を息め、好を講ほくきおんゐならびあらじ、軍に命じて北歸せしめ、恩威並に著はさしめむことを請ふ。世わうぶんとうかくけい祖、之を善しとす。然も、未だ其人を得ず。王文統、素より郝經のさいとくいけい才德を忌み、乃ち經を遣して行かしむ。或ひと、經に謂つて曰く、盍やまひけいいはかまこうわいゐれいんぞ疾を以て辭せざる。經曰く、南北難を構へてより、江淮の遺黎よふりやくさうげんやへいつらなくわむす弱き者は俘略せられ、壯なる者は原野に死し、兵連り禍結ぶこと、せいじやうしどうじんよしみつうつとび聖上一視同是れ亦た多し。聖上、一視同仁、兩國の好を通ぜむことを努む。微仁えんいやしやす軀を以て不測の淵をたい蹈むと雖も、苟くも、能く兵を强め、亂を靖ん南宋-理宗皇帝-八九五 十八史略卷之七八九六す、たじ、百萬の生靈を鋒鋼の下に活かさば、吾が學、用ありとなすと。陰に李壇に諷し、う遂に行く。王文統、宋を侵し、以て之を沮撓せしめ、手を假つて以て經を害せむと欲す。經、淮を踰ゆ。賈似道、姦謀の呈露するを懼れ、遂に李壇を以て辭となし、經を眞州の忠勇軍營に拘留し、驛吏防守、獄〓よりも嚴。介佐、或は堪ふる能はず。經之に語つて曰く、命を將つて此に至る、死生進退、其彼に在ること〓〓評いきを使なに聽かす。盡く其れ我に在り、豈に能くはしのし君里烈節を守つて屈せざるは、士て千にに不忠不義、以て中州の士大夫に耻かしめられむや。但だ、公等不幸め命ふる恥かもベ須らく死を忍び、以て待つべし。之を天命人事に揆るに、宋祚殆んど遠からずと。衆其言に感じて、皆自ら振勵す。帝、北使あるを聞き、宰執に謂つて曰く、北朝、使來らば、事體さいかる〓〓當に議すべしと。似道、奏す、和は彼の謀に出づ、豈に一切輕しく徇ふべけむや。若し、隣國に交るの道を以て來らば、當に入つて見えしむべしと。賈似道、闘臣を忌害す。兵退いて、費用を打算するの法を行ひ、此を以て之を汚さむと欲す。向士壁、趙葵、史巖之、杜庶等、皆、侵盜掩匿に坐し、官を罷めて償を徵す。而して、士壁、償ふ所、尤も多く、竟に安置されて死す。復た其妻妾を拘へ謝枋得て、之を徵す、尙ほ足る能はず。信州の謝枋得、趙葵の檄を以て、錢粟を給し、民兵を募つて守禦す。枋得曰く、以て趙宣撫を累すべからざるなりと。自ら萬緡を償ふ、餘は辨ずる能はず。乃ち似道に南宋-理宗皇帝-八九七 十八史略卷之七灸上書して云ふあり、千金を以て募つて木を徒し、信を市人に取らむとし、二卵を以て干城を棄つ。豈に隣國に聞かしむべけむやと。遂に餘を徵するを免ずるを得たり。呂文德、〓湖に制置として鄂州に知たり。辛酉、景定二年瀘州の守劉整、叛いて元に降る。之より先、遷(蹕の儀を止むる者は吳潛、守城の力を盡す者は向士壁、斷橋の功を奏する者は曹世雄、劉整。旣にして、似道、功を妬み、士壁、世雄を讚し、皆貶死す。整旣に禍を懼る。而して、蜀帥鄭興復、宿憾を以て、吏を遣して、瀘に至らしめ、軍前の錢粮を打算せしむ。適ま、北軍境を壓す、遂に叛き去る。元、軍中俘とする所の儒士に命じて、贖うて民となすを聽るす。七月、元、始めて、翰林國史院を立つ。諸路提擧學校官を立つ。元の諸將、西軍を敗る。阿里不哥、北に遁る。元、皇子眞金を封じて燕王となし、中書省事を領せしむ。さ壬戌景定三年呂文德、瀘州を復す。と、元の江淮大都督李壇、京東漣海を以て來歸す。詔して、壇を封じて、齊郡王となし、其父全の官爵を復す。元の宰臣王文統、壇と謀を通ずるに坐して誅に伏す。元の史天澤、李壇を濟南に圍む。壇、復た元に降る。元人、之を南宋-理宗皇帝-八九九 十八史略卷之七九〇〇誅す。元、董文炳を以て山東路經略使となす。元、十路宣慰司を立て、諸路轉運司を立つ。癸亥、景定四年二月。え元、王德素を以て使となし、劉公諒を副となし、書を致し、來つて、其都經を稽留するの故を詰る。三月、元、始めて太廟を建つ。五月、始めて、樞密院を立て、太子燕王眞金を以て中書令に守たらしめ、かいへいふ兼ねて、樞密院事を判す。開平府を以て上都となす。元、姚樞を以て中書左丞となす。樞曰 陛下、基業に於ては守成となし、治道に於ては創始となす。正に宜しく親族に睦まじくし、以て本を固くし、儲副を建て、以て祚を重くし、大臣を定めて、以て國に當らしめ、經筵を開いて、以て心を格し、邊備を修めて、以て虞を防ぎ、粮餉を蓄へて、以て歉をす待ち、學校を立てて、以て才を育し、農桑を勸めて以て生を厚くすべしと。世祖、之を納る。文德黑灰團呂文德、瀘州を復す。文德、黑灰〓と號す。劉整、元に獻言してと號す曰く、南人、惟だ黑灰團を恃む。然れども、利を以て誘ふべしと。乃ち、使を遣し、玉帶を文德に獻じ、権場を襄城外に置かむことを求む。文德、之を許す。使曰く、南人信なし、願はくは、土城を築いて、以て貨物を護せむと。文德、許さず。使者、復た至る。文一)德、朝に請うて、之を許し、権場を樊城外に開き、土城を麓門山南宋-理宗皇帝-九〇一 十八史略卷之七九〇二外に築き、互市を通じ、內に堡を築く。文德の弟呂文煥、欺かるるを知つて、再び制置に申す、吏に匿さる。元人、又、白鶴城に於て第二堡を築く。文煥、再び申す。文德、大に驚いて曰く、朝廷を誤る者は我なりと。卽ち請うて、自ら赴き援く、會ま病んで卒す。甲子、景定五年。七月、彗星、長さ十數丈、芒角天を燭す、四更より東より見はれ、高くして方に歛まる。月餘乃ち見えず、楊棟、上因つて指して蚩尤旗といひ、之に因つて、論に遇うて、國を去る。八月、元、燕京を以て、中都大興府となす。劉秉忠、都を燕に定めむことを請ふ。世祖、之に從ふ。元、至元と改元す。時に阿里不哥の兵、屢ば敗る。是に至つて、諸王玉龍、答失罕、速帶、音里吉合、及び其謀臣不魯花、脫忽思等と來歸す。詔す。諸王は、皆太祖の裔なりと。並に釋して問はず、其謀臣不魯花のみ誅に伏す。元、諸路行中書省を立つ。西紀一二六冬十月。上、崩ず。在位四十一年。改元するもの八、寶慶、紹定四は、彌遠十年の政、端平の初元には、善類朝に滿ち、眞德秀、魏了翁あつて、執政侍從人たり、以て慶曆、元祐に比す。嘉禧より以後淳祐に至るまでは、嵩之、數年の政あり。嵩之、旣に去り、淳祐より寶祐に至るまでは、正人、邪を指して邪となし、邪人、正を指して邪となし、互に消長をなす。而して狼狽すること、開慶丁大全の南宋-理皇宗帝-九〇三 十八史略卷之七九〇四政に如くはなし。景定と改元あるや、大全と吳潜と人品同じからずおの〓〓ざんと雖も、各竄を以て死し、似道、獨り相たり。遂に國政を執る。末年、寝や君臣相猜むの跡あり、未だ更變するに及ばずして崩ず、から、壽六十一上、臨御以來、終始、周程張氏及び朱張呂氏義理の學を1崇奬す、故に廟を理宗と號す。太子立つ、之を度宗皇帝となす。【度宗皇帝】初名は孟啓、福王與丙の子、理宗の猶子なり。理宗、rs子多けれども育せず、孟啓を宮中に鞠ひ、孜と改名し、又祺と改名し、立てて皇子となし、忠王に封ぜらる。旣にして、儲に建て、〓と改名す。歲の甲子、位に卽く。時は則ち、蒙古部、國を大元と號し、至元と紀元するの初なり。賈似道、政を專にして平章軍國重ざ事魏國公に進み、相を立てて、以て自ら副とす。臨安府の士人、葉李、蕭規等、上書して、似道が權を專にし民を害し國を誤るを譏る。似道怒り、他事を以て、罪して遠州に竄す。まちに馬延鸞、留夢炎に詔して、侍讀を兼ねしめ、表面に陳宗禮、范東叟、侍講を兼ね、何基、徐幾、宗政殿說書を兼ぬ。元、王盤を以て翰林學士承旨となす。伯顏乙丑、咸淳元年元、安童を以て右丞相となし、伯顏を左丞相となし、劉秉忠を以て太保となして、中書省事に參せしむ。丙寅、咸淳二年呂文煥、襄陽を守る。元人、互市を開いてより以來、城を築き、堡を置き、江心に萬人臺、撒星橋を起し、以て南南宋-度宗皇帝-九〇五 十八史略卷之七九〇六と兵の援を遏め、時に師を出して、襄樊城外を哨掠し、兵威漸く振ふ。似道、第を西湖の葛嶺に建てて、自ら娯む。五日に一たび湖船に乘じて入朝す。堂に赴いて事を治めず、吏、文書を抱いて、第に就いて呈署し、他相は紙尾に書するのみ、內外諸司の彈効薦辟擧削、關白關白するに非ざれば、敢て行はず、一時正人端士、斥罷殆んど盡く吏、爭つて、賂を納れ、以て美職を求め、帥聞監司郡守たるを評賈塞似道言圖る者、貢獻、勝げて計るべからず。趙滑輩、爭つて、寶玉を獻ず。路をぎ君貪風大に肆に、兵、外に喪へども、匿して以聞せず、民、下に怨主を早熟かきヒレし國を早かむむも、誅責無稽、敢て言ふ者なし。元、制國用使司を立て、阿合馬を以て使となし、世子南木合を封じて北平王となす。日本國王に書を賜ふ日本國王に書を賜ふ。始めて、官吏の俸及び職田を給す。元、太子忽哥赤を封じて雲南王となす。丁卯、咸淳三年。元、史天澤を以て左丞相となし、忽都答兒、耶5律鑄、降つて平章政事となり、伯顏は右丞に降り、廉希憲は左丞に降る。戊辰、咸淳四年。襄陽、圍を受く。文煥、急を告ぐ。高達、范文총虎をして、赴き援けしむ。道通ぜず。二將、亦た命を用ゐず。南宋-度宗皇帝-九〇七 十八史略卷之七九〇八さ三學の士人、上書して、諸道の兵を調し、力を併せて、襄を救はむを乞ふ。報ぜず。弓量を以て田畝を推排す。葉夢鼎、位を辭す。允さず。徑に去る。江萬里、馬廷鸞、相となる。しんせいまうこ元、御史臺及び諸道提刑按察司を立て、新製蒙古字を行ひ、僧八合思馬を更號して帝師となし、堡を鹿門山に築き、諸路蒙古字學を立つ。庚午、咸淳六年。江萬里、援兵を請うて襄を救ふ。議合せず。罷めて去る。上、一日、似道に問うて曰く、襄陽圍を受くる三年、奈何。對へて曰く、北兵、既に退く、陸下、何人の言を得たる。上曰く、適ま女嬪之を言ふありと。詰問し、誣ゆるに他事を以てして死を賜ふ。之より、敢て變事を以て言ふ者なし。、似道、權人主を傾け、諛者、動もすれば周公、成王を輔くるしんわうぐわいせきくわんぐわんきんじふを以て之に擬し、親王外戚宦官近習皆箝制せられて、敢て恣にせず、當世の望士も、亦た引用し、朝に登して儀羽となす。然も服心在らず、在外の監守郡司も、亦た廉介を參用し、其人に非ずして進むを得たる者は、各、蹊徑あり、最も吝賞誅貨を以て、將帥の心を失ふ。劉整、北に降り、策を獻じて、東南を取る。謂ふ、緩く南宋-度宗皇帝-九〇九 十八史略卷之七九一〇取れば、經營して蜀よりして下らむ、急なれば襄淮より直に進めと。時に、諸將、北に降り、國の虛實を知る者、相繼ぐ。似道、方ほに太平を粉飾するを以て事となし、略ぼ意を加へず。元の平章評政事廉希憲、罷む。世祖、嘗て帝師の戒を受けしむ。希皆び衡元史劉廉き言初天乗希も行の澤忠憲の傳名は及許憲、對へて曰く、臣、旣に孔子の戒を受く。世祖曰く、汝の孔子も臣其亦た戒ありや。對へて曰く、臣とならば當に忠なるべく、子となれ多ふば當に孝なるべし、是れなりと。方士あり、大丹を鍊らむを請ひ、中書に敕して、其需むる所を給す。希憲奏して曰く、前世人主、多く方士に誰惑せらる。堯舜壽を得るは靈を大丹に假らざるなりと。許衡世祖、之を善しとす。許衡を以て中書左丞となす。時に、阿合馬、權を專らにし、上を無し、國を蠧し、民を害し、嘗て其子を以て兵し 評順番多い柄を典らしめむと欲す。衡曰く、國家の事權は、兵民財の三者の權は兵民財み父、尙書省に位し、民を典り、財を典り、而して、又兵を典る、甚だ重し。世祖曰く、卿阿合馬の反を慮るか。衡、對へて曰く、是れ反道なり。古しへより、奸邪未だ此に由らざる者あらずと世祖、衡の語を以て、阿合馬に語る。阿合馬、之に由つて、衡を怨む。辛未、咸淳七年。元の劉秉忠、許衡、定むる所の朝儀を進む。司農司を立て、張文謙を以て司農卿となす。水軍七萬を〓へ、戰艦五十三を造り、環城を築き、以て襄陽に逼南宋-度宗皇帝-九一一 十八史略卷之七九一二る。許衡を以て集賢大學士國子祭酒となす。評十月、國を建てて、大元と號す。詔に曰く、誕に景命に膺り、四す深辭る大ベ遠雄の元と詔書藻文す;必ず美名あり。百王に紹いで、統を紀し朗渾々詞海を奄うて、以て尊に宅る、誦す、肇めて隆古に從ふ、獨り我が家のみに非ず。且つ、唐の言たる歩虞の言たるや樂なり、や蕩なり、堯、之を以て著稱す。舜之に因つて號となして馴致す。西、興つて湯造す、互に夏大と殷中とを以た。て名とす。世降つて以還、事殊に古しへに非ず。時に乘じて國を有つと雖も、義を以て制を稱せず。秦となし、漢となすもの蓋し初起の地名に從ひ、隋といひ、唐といふもの、又、始封の爵邑に卽く是れ皆百姓見聞の狃習に徇ひ、一時經制の權宜に要せらる。か〓するに至公を以てすれば少貶なきを得むや。我が太祖聖武皇帝、乾符を握つて、朔土より起り、神武を以て、帝圖に膺り、四に大聲を振ひ、大に土宇を恢にし、興圖の廣き、歷古無き所、頃ろ耆宿、廷に詣り、奏章伸請して謂ふ、旣に大業を成す、宜しく早く鴻名を定むべしと。古制に在つて、以て當れり。然れども、朕の心に於て何か有らむ。國號を建てて大元といふべし。蓋し、易經乾元の義にあ·た取る。是に大に治まり庶品に流形す。孰れか資始の功を名づけむ。上子一人寧を萬邦の爲に底さん。尤も仁を體するの要切なり。事、革に從ひ、道。天人に協ふ。於戯、義に稱うて名づく、素より、之南宋-度宗皇帝-九一三 十八史略卷之七九一四が溢美を爲すに非ず、孚に休し、惟れ永し。尙ほ艱に投ずるに負かあず、敷天と共に大號を隆にするを嘉す。咨、爾有衆、予の至懷を體せよと。太保劉秉忠の議に從ふなり。評壬申、咸淳八年。葉夢鼎、再び相たり。似道と意合はざるを以て年を一にく腸圍く善無呂る六去る。國家大學教育大學とにに年善而煥きな元而い古耐の戰し孤襄陽、陷る。之より先、理宗の初年、襄陽は制臣撫御を失するをし以て、王旻、亂を作して陷るを致す。謝方叔、相となり、李曾伯に將を遣して、北方も亦た苦爭せず。降もべ獨喩し、之を取らしむ。劉整の策おんまいで行はるるに及び、重兵、襄陽を圍む。呂文煥、城を守ること六年、な惜扞禦備さに至る。然も、似道、肯て調援せず、粮食未だ乏しからを事てる平もずと雖も、衣裝薪蒭、措辨する所なく、盧舍を轍して薪となし、關粉似のに亦想り援れしす太も情ばにざ救是に飾道急楮を緝めて衣となすに至る。援兵至らず、遂に城を以て降つて、元かしす掬すの致と擁情さして52人の用となる。にざ救な値一到しば賈似道、章を累ね、出でて督せむとし、陰に朝廷を諷して、之を老闆奶茶留めしめ、卒に行かず。重にらず元、尙書省を併せ、皇子忙哥剌を封じて安西王となす。文天祥直學士院文天祥、致仕す。初め、賈似道、疾と稱して致仕を乞ふおや、以て君を要すとなす。似道、張立志に諷し、効して之を罷む。な天祥、遂に錢若水の例を引いて、致仕を乞ふ。時に年三十七。癸酉、咸淳九年。平地に白毛を產す、銀線菜の如し。臨安、尤も南宋-度宗皇帝-九一五 十八史略卷之七九一六多し。元、樊城を侵す。守將張漢英及び都統制范天順、牛富、之に死す。評○○番地り元元の國子祭酒許衡罷むるを乞ふ。之を許す。衡家に居て勤儉、自治に强、公愛兼盡、嚴ならざるも整、閨門の内朝廷の若く然り。夫婦相待つこと、賓の如し。凡そ、喪葬一に古制に遵ひ、佛老を用ゐず、懷孟の閒之に化す。旁舎に僧德公といふ者あり、年百餘歲。嘗て其徒に謂つて曰く、老僧、苦行百年、亦た佛となる能はず、徒に不孝の人となり、祖宗を地下に見るを羞づ。但だ、願はくは、小僧輩、還俗以て汝が祖宗の嗣を壽せよと。之より復た弟子を度せず、蓋し之に化するなり。え甲戌、咸淳十年。賈似道、母の憂に丁る、隨つて起つて復す。陳宜中陳宜中、僉書樞密院たり。七月、上、崩ず。在位十年。咸淳と改元す。壽三十五。似道、皇子暴を立つ、年四歲、之を孝恭懿聖皇帝となす。「孝恭懿聖皇帝】名は黒、皇后全氏の出なり。太皇太后謝氏、朝に臨んで詔を稱す。德祐と改元す。兄建國公是を封じて吉王となす、弟永國公〓を信王となす。元の太保劉元の太保劉秉忠、卒す。秉忠、天下を以て己の任となし、知つて秉忠卒すさおの!言はざるなく、言つて聽かれざるなく、其人才を薦むる、各、器に稱ふ。開平に城き、燕都に城かしむるや、皆、秉忠、其地を相す。南宋-度宗皇帝-孝恭懿聖皇帝ー九一七 十八史略卷之七九一八是に至つて疾なくして、端坐して卒す。世祖、聞いて驚悼して、群臣に謂つて曰く、秉忠、朕に事ふる三十餘年、小心愼密、其陰陽術數の精は、唯だ朕のみ之を知ると。元、中書平章史天澤、中書左丞相伯顏に命じ、諸軍を帥ゐて南侵す。陛辭するや、世祖、之に諭して曰く、古しへの善く江南を取る者は、唯だ曹彬一人のみ。汝能くん、史天澤卒す不殺なれば、是れ吾が曹彬たりと。天澤、疾あつて還り、尋いで卒す。之より先、世祖、醫を遣して、馳せて視せしむ。天澤、附奏して曰く、臣、大限終あらむ、死は惜むに足らず。唯だ願はくは、天兵江を渡るとき、殺掠を以て戒となせと。言訖つて卒す。天澤、忠亮にして大節あり、將相に出入すること五十年に近く、四朝に柱石)として百辟に師表たり、社稷の臣といふべし。其富貴權勢を視るや、跡を歛めて退避し、將に之に漁されむとするものの若し。故に能く始を善くし、終を令くし、開國の元臣となる。元の伯顏丞相、大に兵を襄樊に會す。九月、降人劉整を以て騎兵を領して淮泗より出でしめ、呂文煥、舟師を領して襄陽より出でしめ、先を爭うて向導し、水陸並に進み、沙市の新城を攻む。都統邊居誼、所部三千人を帥ゐて、力戰して之に死す。策應使夏貴、力戰す。元兵、其不意に出づ。兵敗る。西南岸に沿ひ、火を縱つて、廬州に歸る。宣撫使朱機孫、重兵を提げ、戰はずして、江陵に歸る。鄂州、降る。南宋-孝恭懿聖皇帝-九一九 十八史略卷之七きつ天目山、崩る。天下に詔して、勤王せしむ。乙亥、德祐元年元の伯顏、阿里海牙を留め、兵四萬を以て、鄂を守らしめ、而して、阿朮と、大軍を率ゐて江を渡り、流に順つてず東に下る。時に沿江の諸將、呂氏の部曲多く、風を望んで降附す。江州降る、運使錢眞孫、自ら縊る。と似道、軍馬を都督し、遷延して出でず。兵、旣に建康に下ると聞き、始めて、諸軍を率ゐて、行在を發し、迂道して行き、數日、始にめて蕪湖に達し、將に安慶府に趨り、下流の師を牽制せむとす。未だ至らざること三日、安慶の帥范文虎は、呂氏の婿、旣に降り、將士復た固志なし。似道、官資を竭轉するを許す。諸軍詬つて曰く、た官資を要して甚を做さむ。巳未庚申の官資、何に在ると。似道答ふる能はず。鑼を鳴らす一聲、兵を珠金砂に退く。十三萬の衆、一時に潰散す、似道、奔つて、揚州に入る。江西提刑文天祥、兵を募つて勤王す。天祥は、吉州廬陵の人、丙辰進士の第に魁たり。殿帥韓震、劫して都を遷さむを謀る。陳宜中、計を以て之を誅す。趙〓發夫妻池州破る。通守趙〓發、將に死せむとす。其妻と訣る。妻曰く、忠死す卿能く忠臣たり、妾、顧みて忠臣の妻となる能はざらむやと。昂南宋-孝恭懿聖皇帝-九二一 十八史略卷之七九二二發、喜んで、衣冠を具し、共に倶に縊る。明日、伯顏、城に入つて之を憐み、衣棺を具へて葬る。·ア建康、破る。趙淮、之に死す。京師、戒嚴す。朝臣、踵を接して、宵に遁る。王爚、陳宜中等、似道が不忠不孝の罪を効す。宜中、もと賈の恩を受く。是に至つて亟に賣を効して以て自ら解く。評要用途無大阪府左衛門似道、貶に赴く。鄭虎臣、父の仇を以て、監押して漳州に至り、亡ぼし身亦第三十五年厠上に卽いて、其胸を拉して之を殺す。···あああああベ張世傑、兵を以て入衞す。元兵、境に在り。陳宜中等、惟だ賣の黨を攻擊するのみ、略ぼ備禦の策なし。司馬夢求、江陵の沙市鎭を監す。力戰して死す。諸帥を徵して、入衞せしむ。夏貴、省萬壽、黄萬石等、至らず。ぐわつかうしんさく六月庚申朔、日蝕晦冥、雞塒に棲み、咫尺人物を辨ぜず、巳さより午に至り、明、始めて復す。留夢炎、相たり。評文天祥器文天祥、民兵峒丁、二萬餘人に將として入衞す。夢炎と意相樂ま局狹少ず、尙書を以て、江浙制置に降し、吳門を守る。州郡、しきりに降る。元兵、臨安を距ること百里、獨松關、急張世傑を告ぐ。時に張世傑の軍五萬、諸路勤王の兵四十餘萬。天祥、世傑もと議す、兩軍堅く聞廣を守り、全城の王師血戰し、萬一捷を得ば、南宋-孝恭懿聖皇帝-九二三 十八史略卷之七九二四猶ほ爲すべきなりと。世傑、大に喜び、議して師を出す。宜中、王師を以て、務めて持重し、詔を降して、之を沮み、使を遣して、和を乞ふ。天祥等に詔して、兵を罷む。ご潭州、陷る。時に、一軍は湖南より潭州を圍む。守臣李帯、戰守屢ば捷つ。八九月を經て、城將に陷らむとし、闔門、之に死す。丙子、德祐二年。正月、秀王與睪、皇兄益王星、皇弟廣王〓等を奉じて海に航す。世傑、朝を去る。元兵、高亭山に駐まる。都城を去ること三十里。宜中、夜、遁る。文天祥、右丞相たり、辭して拜せず。賈餘慶、吳堅、相たり。天祥、出でて軍前に使す。辭氣慷慨、議論して屈せず。伯顏、之とを留む。賈餘慶三宮元兵、臨安に入る。賈餘慶等、三宮を奉じて以て降る。手詔してを奉じて元に降る諸路に諭して、內附せしむ。伯顏、宰執を遣し、先づ大都に赴かしむ。天祥、亦た舟に登つて北行し、鎭江に至り、間を得て逸し去る。三宮、北に遷る宮室、尉馬、宮人、內侍、太學生等數千人、皆南宋-孝恭懿聖皇帝-九二五 十八史略卷之七九二六遣中に在り。眞州を過ぐ。守苗再成、駕を奪はむとす。幾んど遂げむとして克たず。五月、宋帝、上都に至り、瀛國公に降封す。帝、在位二年、改元즐するもの一曰く德祐。益王、廣王、海道より溫州に至る。蘇劉義、陸秀夫、來り會し、陳宜中、張世傑、海舟を以て福州に至る。謝太后の手詔を宣し、二王を以て天下都副元帥となし諸路の忠義を召す。五月朔、陳宜中、陸秀夫、張世傑等、共に益王是を立てて帝となし、福州に卽位す。之を端宗皇帝となす。【端宗皇帝】名は是、孝恭懿聖皇帝の兄なり。位に卽いて、景炎と改元し、はるかに、帝に尊號を上つて孝恭驚聖皇帝となし、太皇太后を壽和聖福至仁太皇太后となし、皇太后を仁安皇太后となし、度宗の淑妃楊氏を皇太后となし、同じく政を聽く。廣王〓を封じて衞王となす。陳宜中、左丞相たり。張世傑、少保たり。5文天祥、至る。右丞相に除せらる。宜中、世傑と異意なるを以てあ、肯て拜せず。九月、天祥、督を南劍州に開き、兵を募つて數千を得、遂に郡武さ軍を復す。冬十月、天祥、師を帥ゐて、汀州に次す。興化軍の通判張日中等來り會す。時に、贛寇猖獗江聞廣の路を血にす。日中南宋-端宗皇帝-九二七 十八史略卷之七九二八おの?等、天祥が開督勤王するを聞き、遂に各兵を起して來り應ず。天ニ祥趙時賞、張日中、趙孟深を遣し、一軍を將ゐて〓に趨かしめ、以て寧都を取り、吳浚を遣し、一軍を將ゐて、雪都を取る。劉洙、じ.蕭明哲、陳子敬、皆、江西より兵を起して來り會す。鄒源、元人と寧都に戰つて敗績す。武崗〓授羅開禮、兵を起してえ文永豐縣を復す。亦た死す。天祥、爲に服を製して哭す。十一月、元の阿刺罕、董文炳、建寧府に入り、遂に福州を侵す。宜中、世傑、帝及び衞王、楊太后等を奉じて、海に航し、潮州より廣州に至り、富陽に趁き、謝女峽に遷る。丁丑、景炎二年阿刺罕、汀州に入る。文天祥、漳州に奔る。入衞を謀れども、道阻して通ぜず、江廣の間に往來し、戰つて勝負あり。吳浚、元に降り、因つて、漳に趁き、天祥に說いて降らしめむとす。天祥、責むるに大義を以てして、之を誅す。三月、文天祥、梅州を復す。四月、天祥、興國縣を復す。五月、張世傑、潮州を復す。天祥、梅州より江西に出で、遂に會昌縣を復す。趙時賞、張日中の兵と、皆、之に會す。元廉希憲卒す元の中書政事廉希憲、卒す。希憲、江陵に在り、遠近化に向ふ。南宋-端宗皇帝-九二九 十八史略卷之七九三〇疾あつて召し還るるに及びて、民、皆、涕を垂れて擁し送り、祠を建て、像を繪いて、以て之を祠る。世祖、歎じて曰く、復た大事え評伯顏の廉を決する廉希憲の如き者あるなし。伯顏、亦た曰く、廉公は宰相中當れの眞に希憲の眞宰相、男子中の眞男子と。世、以て名言となす。六月、天祥、元人を雪都に敗り、遂に興國縣に次す。秋七月、張ニ;日中、趙時賞等をして、師を帥ゐて、吉贛諸縣を復せしめ、遂に贛州を圍む。張世傑、師を囘し、潮州より泉州を圍む。克たず。帝の舟、潮州の淺灣に遷る。ニ)天祥元の李恆元の李恆、兵を遣し、贛を援けしめ、然も、自ら將として、を興國に襲ふ。天祥、恆の猝に至るを意はず、乃ち兵を引いて走り 鄒〓に永豐に卽く。鳳の兵、先づ潰ゆ。恆、天祥を窮追す。天祥、方石嶺に至る。恆、之に及ぶ。鞏信、拒ぎ戰ふ。箭.體に被つて死す。天祥、空院に至る。恆又之に及ぶ。張日中、奮つて力戰す。元兵、少しく卻く。恆鐵騎を麾いて、橫に之を擊たしむ。日上こと〓〓中身に十餘創を被り、猶ほ十餘騎を手刄して死す。兵、悉く潰ゆ。天祥の妻歐陽氏、男佛生、環生、及び二女、皆執へらる。趙時賞、肩興の後に坐す。元人、誰となすを問ふ。時賞曰く、我が姓は文と衆以て天祥となし、之を禽にす。天祥、之に由つて、身を挺するを得。其長子道生及び杜滸、鄒源と、騎に乘じて逸し去り、遂南宋-端宗皇帝-当三 十八史略卷之七九三二に循州に奔る。散兵、頗る集まる。乃ち寸南嶺に屯す。幕僚客將、植時賞奮罵皆、執へらる。時賞、隆興に至り、奮罵して屈せず。刑に臨み、劉して殺さる洙、頗る自ら辯ず。時賞、叱して曰く、死せむのみ、何ぞ必ずしも然らむと。是に於て、將佐幕屬、執へられて、皆死す。而して、天祥の妻子家屬、燕に送らる。二子、道に死す。廣州、陷る。十一月元の劉深、舟師を以て淺灣を襲ふ。張世傑、戰つて利あらず。帝舟を奉じて、秀山に走る。陳宜中、占城に之いて兵を求む、遂に復た還らず。十二月、帝、再び〓隩に還る。颶風作る。帝病あり。元の劉深、復た舟師を以て、來つて〓陳を襲ひ命如珪を執ふ。帝舟、謝女峡に遷る。戊寅、景炎三年。張世傑、師を遣して、雷山を討つ。克たず。三月、文天祥、兵を會して、麗江浦に次す。李恆、元の張弘範元、張弘範を以て、都元帥となし、之に副たり。師を率ゐて、聞廣に入る。帝舟、〓州に遷る。夏四月、帝、硼州に崩ず。陸秀夫、衞王を立てて帝となす。之を帝〓となす。【帝醫】端宗皇帝の弟なり。名は〓、位に卽いて祥興と改元す。皇太后楊氏同じく政を聽く。之より先、群臣多く散じ去らむと欲す。陸秀夫曰く、度宗皇帝の一子、尙ほ在り、將に焉にか之を置かむ。南宋-端宗皇帝-帝〓-九三三 十八史略卷之七九三四古人、せ、一旅一成を以て中興する者あり。今、百官有司、皆具はり、士卒數萬、天、若し未だ宋を絕やすを欲せざれば、是れ豈に國を爲すべからざらむやと。乃ち衆と共に帝を立つ、年八歲。適ま黄龍あり、海中に見ず。遂に祥興と改め、硼州を升せて翔龍縣となし、陸秀夫を以て左丞相となし、樞密使を兼ねしむ。時に、海濱に播越して、庶事疎略、時節朝會每に、獨り、秀夫、儼然として笏を正して立ち、治朝の如くす。或は行中に在つて、凄然として泣下り、朝衣いこと〓〓を以て淚を拭ふ、衣盡く濕ふ左右、悲働せざる者なし。首相に拜するに及び、張世傑と共に政を秉り、外は軍旅を籌り、內は工役を調す、すべて其手より出で、忽遽流離の中と雖も、尙ほ日に大學章句を書し、以て勸講す。六月、帝舟、新會の厓山に遷る。大星あり、南に流れて海中に墜つ。小星千餘、之に隨ふ。聲、雷の如く、數刻にして止む。な天祥、帝の卽位を聞き、上表して自ら江西に敗るるの罪を効し、入朝を乞ふ。許さずして、少保を加へ信國公に封ず。會ま、軍中大疫、士卒多く死す。天祥の子道生、復た亡し、家屬共に盡く。元、許衡を以て集賢大學士となし、太史院事を兼領せしむ。文天祥、潮陽に屯す。鄒溷、劉子俊、皆、師を集めて之に會し、遂に盜陳懿、劉興を潮に討つ。興は死し、懿は遁れ、張弘範の兵を南宋-帝昺-九三五 十八史略卷之七九三六き道いて、潮陽を濟す。天祥、カ、支へず、其麾下を帥ゐて、海豐に走る。張弘正、之を追ふ。天祥、方に五坡嶺に飯す。弘正の兵、突文天祥執へ至す。衆戰ふに及ばず、皆、頓首して草莽に伏す。天祥、執へら自動からる。腦子を呑んで死せず。鄒溷、劉子俊、自ら詭つて天祥となし、天祥を免ずべきを冀ふ。天祥を執へて至るに及びて、各眞僞を爭ふ、遂に子俊を烹る。而して、天祥を執へて、弘範に見えしらむ。左右之に命じて拜せしむ。天祥、屈せず。弘範、其縛を釋き、客禮を以て、之を見る。天祥、固く死を請ふ。弘範、許さず。或ひと弘範に謂つて曰く、敵人の相、測るべからざるなり、宜しく、之族を近づくべからず。弘範曰く、彼は忠義なり、他なきを保すと。こと〓〓か、屬の俘にせられし者を求めて、悉く之に還し、舟中に處いて、以て自ら從はしむ。端宗を厓山に葬る。元の阿里海牙、海南より還つて上都に師す。巳卯、祥興二年。正月、元の張弘範の兵、厓山に至る。張世傑、力戰して、之を禦ぐ。弘範、之を如何ともするなし。時に、世傑に甥韓あり、元師中に在り。弘範三たび、韓をして、宋師に至つて、世傑を招かしむ。世傑、從はずして曰く、吾、降れば、生きて且つ富貴なるを知る、但だ義は移すべからざるのみと。因つて、古忠臣{を歷數して以て之に答ふ。弘範、乃ち文天祥に命じ、書を爲つて、南宋-帝員-九三七 十八史略卷之七九三八評世傑を招かしむ。天祥曰く、吾、父母を扞ぐこと能はず、乃ち人にゝる信無のは謂にと眞臣末文ゝべ心は零値いに純隨天すは文忠一祥破周千年日月彼の所る公類名実〓へて、父母に叛かしめて可ならむやと。固く之に命ず。天祥、遂に過ぐる所の零丁洋の詩を書して、之に與ふ。其末に云ふあり、人ゝをて洋以丁生古しへより誰か死なからむ、丹心を留取して汗靑を照らすと。弘星戈營くるの詩山落一辛し事範笑つて、之を置く。弘範、復た人を遣して、崖山の士民に語ら河四經苦落起しめて曰く、汝の陳丞相、旣に去り、文丞相、旣に執へらる。汝、水瓶絮何をか爲さむと欲すと。士民、亦た叛く者なし。弘範、又舟師を以恐風零選打印 はて、海口に據る。宋師、樵汲の道絕ゆ。兵士、乾糧を茹ふこと、十嘆恐零丁人世餘日にして、大に渴す。乃ち下つて、海水を掬して、之を飮む。水自重車心無昭死旬の折取鹹く、飮めば乃ち嘔泄す。兵士、大に困む。世傑、蘇劉義、方興等汗靑を帥ゐて、旦夕大に戰ふ。元の李恆、廣州より師を以て會し攻む。弘範、恆に命じて、崖山の北面を守らしむ。二月戊寅朔、世傑の將陳寶、叛いて、元に降る。巳卯、都統制張達、夜、元師を襲ひ、敗れ還る。元人、進んで、世傑の舟に薄る。甲申、弘範、其軍を四分し、自ら一軍に將たり、相去ること里許。諸將に令して曰く、宋の舟、西、厓山に艤す、潮至れば必ず東に遁れむ、急に之を攻めて、去るを得せしむる勿れ。吾が樂作るを聞かば、乃ち戰へ令を違ふ者は斬らむと。先づ北面の一軍を麾き、早潮に乘じて戰ふ。世傑、之を敗る。李恆等、潮に順つて師を退く。午潮上る。元師、樂作る。宋師、以爲へらく、且く懈ると。備を設南宋-帝昺-九五九 十八史略卷之七九四〇けず。弘範、舟師を以て、其前を犯す。南師、之に繼ぐ。宋師、南北より敵を受け、兵士皆疲れて、復た戰ふ能はず俄に一舟の檣旗仆るるあり、諸舟の檣旗、皆仆る世傑、事の去るを知り、乃ち精Na兵を抽いて中軍に入る。諸軍、大に潰ゆ。元師、宋の中軍に薄る會ま日暮れて風雨、昏霧四塞、咫尺辨せず。世傑乃ち蘇劉義と維を評陸秀夫、帝舟に走る。帝舟大入低勝ちにて夫をし帝りざ見國溺同帝斷ち、十六舟を以て港を奪つて去る。じにして、且つ環結す、出走するを得ざるを度り、乃ち先づ其妻子をKELICAL FACTION COLLECTION店1)る忠に無ともあび狀後宮もに驅つて海に入らしめ、卽ち帝を負うて同じく溺る。帝、崩ず。る操忠人どの然れ諸臣、從死する者甚だ衆し、越えて七日、屍海上に浮ぶもの十餘のて側情純の至雜萬人。因つて、帝の屍及び詔書の寶を得たり。既にして、世傑、復さしつ丁氏八正をた厓山に還つて、兵を收め、楊太后に遇ひ、奉じて、以て趙氏の後しむを求めて、復た之を立てむと欲す。楊太后、始めて、帝の崩ぜしをニ聞き、膺を撫して、大働して曰く、我、死を艱關に忍んで此に至るものは、正に趙氏の一塊肉の爲のみ、今、望なしと。遂に海に赴いて死す。世傑、之を海濱に葬る。世傑、將に安南に趨かむとし、平章山下に至つて、颶風、大いに作る。舟人、岸に艤せむと欲す。世傑曰く、以て爲すなきなりと。香を焚き、天を仰いで呼んで曰く、評していますたべ自傑しのしりき滅香を焚我、趙氏の爲にすること、亦た已に至れり。一君亡びて、復た一君をすを立つ。今、又亡ぶ。我未だ死せざるものは、庶幾はくは、敵兵退る忠ふべ臣ベ鑑以かば、別に趙氏を立てて以て、祀を存せむとするのみ。今かくの若南宋-帝昺-〓 十八史略卷之七九四二豈に天意なるかc若し、天、我が復た趙の祀を存するを欲せざ宋亡ぶ西し、紀-二七溺九)れば、大風吾が舟を覆せと。舟、遂に覆り、世傑、る。宋、亡ぶ。元の張弘範等、置酒大會し、文天祥に謂つて曰評至且天地 30元厓山、旣に破る。〓り遇を範のるき文の而とす說く國亡ぶ、丞相の忠孝盡せり。能く心を改め、宋に事ふる者を以二五天祥汝然として涙とを渡しすて、今に事ふれば、宰相たるを失はざるなりと。世しれは祥りざさを出して曰く、國亡ぶるも救ふ能はず、人臣たる者、死するも餘罪)所臣以也鑑百る忠あり、況んや、敢て其死を逃れて其心を貳にせむやと。弘範、之をた義とす。燕京に送らしむ。道吉州を經、痛恨して食はず、八日尙デほ生く。十月、天祥、燕に至る。屈せず、獄に繫がれ、勵操愈よ堅宋の故臣、亦た嶺海より安南に走る者あり。安南は、其國王李乾子天祚、德紹興に卒してより子陽煥、立つ。陽煥、卒す。立つ。天祚、淳熙に卒す。子龍翰、立つ。龍輸、嘉定に卒す、子昊〓、立と;つ世、宋の正朔を奉ず。龍輸の時に當つて、聞人陳京といふ者あり、其國に入つて、政を得、國婿となる。京の子承、再世其國柄を);執る。昊〓の時に及びて、承、其國を奪ひ、子威晃に傳ふ。理宗、其貢を受けて、之を封ず。威晃、子日照に傳ふ。宋亡びて、乃ち名を日恒と改め、貢を元に奉ず。初め、邵雍、客と語つて、國祚に及ぶや、晉の出帝紀を取つて、之を示す。靖康に驗あり、德祐に至つ南宋-帝〓-九四三 十八史略卷之七九四四四廣の說一汴二杭三て益す驗あり。陳摶も、亦た、嘗て、一1、二杭、三聞、岡四廣の說あり。宋、果して聞廣に至つて盡く。太祖建隆より欽宗靖康に至るまで、一百六十七年。高宗建炎より祥興に至るまで、又一百五十三年。けんりうぐわんねんかうしん帝〓祥興乙卯に至るまで、凡右、宋の太祖建隆元年庚申より、そ三百二十年にして亡ぶ。評譯十八史略大尾結言カーライルのヒローウォーシップやフレンチレヴォリューシンを見ると、時代が英雄を作り而して英雄が時代を作るといふ樣な事が書かれて居る。支那人の書いたものにも一國一人を以て興り一人を以て亡ぶといふ樣な事がある其考へ方は東西古今其軌を一にすといふべく、英雄は皆な時代の產物であると同時に又英雄が時代を作り出す。元龜·天正の亂脈時代であつたればこそ、水呑百姓の小伜猿面冠者から一躍太閤殿下に出世した豐臣秀 吉が出て來たのであつて、其秀吉-成り上り者の秀吉が出たればこそ、絢爛たる桃山時代が出現したのであらう。奔放自在、天馬空を行く底の太閤の遣りツ放しの後ト始末をするの必要によりて、堅實無比の家康が現はれ、家康の出現によりて德川三百年の鎖國時代が生れ出たのであつて、幕政三百年の鎖國がなかつたならば、ペルリの來訪もなく、維新當時の群雄も出ては來なかつたかも知れぬ。ソレは皆ソウなる順序があつてソウなりつゝあるのであつて、這間の前後連絡、因緣成行を靜觀すれば、西洋人の經た所も東洋人の經た所も道理に於て變はる所はない。弱肉强食の結果が自由平等を喚び起し、自由平等の結果が共產無政府の傾向まで進めば、統制獨裁の風潮を復活して來る。而してソコにイツでも色々の英雄や先覺者や指導者の活躍が見られる。是れは古今東西の歷史の〓ゆる不動の哲理であつて、古人は此事を簡單に歷史は繰り返へすともいふて居る。然り歷史は繰り返へすに違ひないけれどもソノ繰り返へすのは道理であつて、いはゞ道理に二つはない-眞理は常に新しいといふ意味で、其實、實際としての事實は皆別々である故に同じく聖人といふても、時代を異にし、場合を異にするに從て各々聖人振りが異つて居り、同じく馬三 鹿とか阿呆とかいふても、各々ソノ馬鹿ブリ阿呆ブリが異つて居る堯も舜も禹も湯も文王も武王も周公も皆一樣に聖人といふけれども、堯の時には鼓腹擊壤の歌であり、舜の時には南風の詩であるのに、禹の時は一饋十起以て天下の民を勞し、湯に至りては素車白馬身を以て犧牲となして桑林の野に禱らねばならなくなつて居る。凡そ是等の變遷を抽象的に云へば、成程ソウかと點頭く程度のものに過ぎず、ソレを詳細に探究すれば正史から外史ソレからソレと所謂汗牛充棟、仲々際限がない。其兩者の中間を行く略史として、上下四千年の經過を〓觀し得るものとしては蓋し此十八史略以上のものはない。略史であり、史略であり、十八種の史書の抄略拔き書きであるといふので、漢學先生ガタは餘り十八史略を推賞せず、或は却て之を輕蔑するの風さへあるが、ソレは專門家のいふ事であつて、一般大衆としてはコレ程便利な重寳な讀物はない。日本で漢學の入門者に初歩第一の讀本として、十八史略を讀ませる事にしたのは何人か知らぬけれども、今よりして之れを評すれば非常な卓見家といふべきである。支那人は殊に此書を輕視する樣であるが、ソレは要するに淺薄であるといふ所からであらうが、四千有餘年五 以て結言として置くんで見て見られよ、中に於て政治に興味を持つ人達に讀ませようといふのである之を支那の人達に勸めようといふのではないが得らるゝかと考へて見るがよい昭和十二年三月廿七日夜年十一ノ點をヨク合點して成程と思はるゝならば、の史實をコレ丈けのものに縮寫するとして果してコレ以上のもの昭和十六年五月昭和十二年十一月三日再版昭和十二年四月昭和十二年四月月發行日讀了として繰り返して見たくなるから、所八六二必ず僕が遣つた樣に印發編日改訂版日發行日印刷東京市京橋區銀座西五丁目三番地刷行者者兼島田俊雄法律事務所W譯併し僕はソンな議論をして、導十八史略電話銀座(57)〇〇三五番渡東京市小石川區東古川町十番地島東京市京橋區銀座西五丁目三番地定 價譯年十モウ一度始めから讀邊田參一俊評日本人お互大衆の月者六郞雄識行印社會式株刷印外中日始め之をソ 301
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そういうこともあって練習を各々する中、女性陣営の中セレーナは一人隅っこで俯いていた。昨日の恐怖がまだ残留しているようだ。 -- 名無しさん (2013-10-11 08 58 06) ベア「セレーナちゃん！どうかしたんですか？」明るく接してきたベアトリス。 セレーナ「ぁ……ぃぇ、その……」か細く見上げたが、心なしか昨日より声に明るさが陰っていた。 -- 名無しさん (2013-10-11 08 59 20) ベア「そんな暗～い顔してたら、私の上官が『焼き入れるぞ！』って怒鳴っちゃいますよ？だからほら」手を差し伸べ、ベア「一緒に練習しましょ？大丈夫！可愛い妹分であるセレーナちゃんを、私が面倒見てあげましょう！」セレーナ「ぁ……あり、がとう♪」 その様子を見ていたブレンナーにアンナ、そしてザミエル。 -- 名無しさん (2013-10-11 09 00 59) アンナ「怯えてるのってさ、っきのザミエルの暴れっぷりを見たせいじゃない？(笑)」 ザミエル「私のせいだと言うのか貴様」 リザ「まぁまぁ」 結構穏やかに話していた -- 名無しさん (2013-10-11 09 21 19) なんだかんだでベアトリスは面倒見が良い事を、皆は知っていた。 -- 名無しさん (2013-10-11 09 25 03) ベア「さぁパートAから参りますよ～！目指せ優勝！輝け未来の王妃様～！」セレーナ「ぉ、お～」ベア「声が小さいですよ～？はいもう一回～！」 -- 名無しさん (2013-10-11 09 26 02) 螢「流石ベアトリス、慣れてるわね」玲愛「面倒見がいいのは良いけど……要領は良いけど普通ってのがね」螢「ああ、料理ですか」ベア「そこ！無駄話しない！少佐のカスタネットが唸りますよ！」 -- 名無しさん (2013-10-11 09 34 03) ザミエル「安心しろ唸るのは私の拳だ、真面目にやれば見逃そう」 玲愛＆螢「「イエス・マム、真面目にやります;;」」 ﾋﾞｼｯと敬礼する二人 -- 名無しさん (2013-10-11 10 29 49) ザミエル「ヤヴォールだ」 玲愛＆螢「「ヤヴォール！」」 ザミエル「声が小さい！！腹から声を出せ！！！もう一度！！」 玲愛＆螢「「ヤヴォール！！！！！！！！！！」」 ザミエル「…やれば出来るではないか」 -- 名無しさん (2013-10-11 10 32 11) リザ「なんの訓練してるのよ？」 -- 名無しさん (2013-10-11 10 54 22) 香純「クシュン！」玲愛「風邪？綾瀬さん」香純「かな？」 -- 名無しさん (2013-10-11 13 02 56) 龍明「忘れがちだがここは水の中だしな。身体が冷えたのかもしれん」 ザミエル「…少し温度上げるか？」 -- 名無しさん (2013-10-11 13 17 49) 香純「Σいえいえ大丈夫です！」 ザミエル「しかし…」 香純「本当に大丈夫ですから、ちょっと鼻がむずむずしただけです」 -- 名無しさん (2013-10-11 13 33 11) 玲愛「……何だろう、あからさまな待遇の差を感じる」 螢「……恐らく人徳の差、によるものでしょう」 -- 名無しさん (2013-10-11 13 35 42) 竜胆「これが『ふるーと』で、こちらが『はーぷ』というのか」紫織「竜胆さんは本当に疎いからね～。琴とか以外知らないんじゃない？」 -- 名無しさん (2013-10-11 15 59 25) 竜胆「おい待て紫織、いくらなんでも私を馬鹿にし過ぎではないのか？」紫織「じゃあ知ってるの？パイプオルガンとか」竜胆「ぱ……『ぱいぷおるがん』であろう？知って――」玲愛「いやどう考えても知らないって書いてあるわよ？あなた」 -- 名無しさん (2013-10-11 16 48 10) 龍水「しょうがないだろう私達は、西洋の楽器は何があるのかなど、向こうで知る機会など無かったのだからな」 龍明「日本で言う鎖国時代だったからな、致し方無い事だ。紫織も…あまり烏帽子殿をイジメてやるな、知らないのならばこれ機に学べば良い」 -- 名無しさん (2013-10-11 16 56 55) やんわりと竜胆を擁護する御門母子 -- 名無しさん (2013-10-11 16 57 47) 紫織「やっさしいね～龍明さんは。まあそれもそうか」アンナ「あんたが逆に詳し過ぎなのよ。どんだけ現代に溶け込んでるのよ？」紫織「いや～下界に興味があったからさ。ほら、夜刀ことあんたら先代の時代がどんなのかな～ってことから興味関心はあったし。色々海外は面白いよね～」リザ「本当に、詳しいわね；」 -- 名無しさん (2013-10-11 17 00 03) ザミエル「西洋楽器に関する知識があるのはいいが、扱えるかどうかは別だぞ？そこの所はどうなんだ」 -- 名無しさん (2013-10-11 17 50 29) 紫織「ん～……ハープは少し程度で、ヴァイオリンとピアノは行けるよ？」 -- 名無しさん (2013-10-11 17 57 30) 龍水「まるでお嬢様だな」螢「なんだろ……違和感がないわね？」紫織「そう？覇吐あたりに言ったら『似合わない』って言われてさ。ちょっと見返そうと思ってたんだよね～。まあ仕返しで竜胆さんの寝込みを襲うようにアドバイスはしたけどね♪」竜胆「あの時差し向けたのは貴様か、紫織！！」分身して逃げる紫織。 -- 名無しさん (2013-10-11 17 58 55) 龍明「紫織はよしとして、烏帽子殿、咲耶、龍水、お前達も自分達が使う…もしくは使ってみたいと思う楽器を選べ。扱い方は現役に聞けばいい」 アンナ「私達に丸投げってどうよ」 リザ「貴女だって一通り扱えるでしょう？」 龍明「流石に300年以上も携わっていなかったからな、腕が錆びているかもしれん」 ベア「………少佐が面倒臭い事を押し付けようとしてる時の顔と同じ顔してますけど？」 龍明「ん？何か言ったか？(超イイ笑顔)」 ベア「イエナニモイッテマセン」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 29 54) 龍明「時間があまり無いんだ、ならスパルタで教えた方が早いだろう？」 ザミエル「……手加減無しでいいんだな？」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 32 22) 皆「(ﾟДﾟ;)！？！？！？」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 33 38) 咲耶「私はでは、フルート？というものを」龍水「私は――」紫織「タンバリンがあるよ？ほい」龍水「ああどうも……って、うおい！なんだこれは！？あからさまに簡単そうなものを渡しおって！」紫織「いや～無難かなと」龍水「おのれ！」竜胆「私は……ヴァイオリンに挑戦してみよう」龍明「私はやはり、いつもの楽器でやるとしよう」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 33 48) ベア「（……第一、少佐がスパルタなんてした日には完全にその人が廃人になっちゃうというのに」アンナ「ヴァルキュリア、声が途中から綺麗に漏れてるわよ？」香純「え？なんで目を隠すんですか？」龍明「御身のためだ」ザミエル「……どうやら燃やし尽くす度合が低かったらしいな。いいだろう馬鹿娘、貴様は以前ハイドリヒ卿が楽器をやらせようとして逃げようとした経歴があったな。罰として私の『指導』を受けるといい」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 35 45) 螢「……ベアトリスって、昔からあんな感じだったんですか？」 リザ「そうねぇ、確かにエレオノーレに対して物怖じしない娘(こ)だったけど…」 アンナ「最近はちょっと酷いわね、ボケかしら」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 42 11) ベア「マレウスにだけは言われたくありませんよ！」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 48 01) ザミエル「貴様もマレウスも今も昔もそう大差などあるまいに、何を傷の舐め合いをしているのだ。この阿呆どもは」 セレーナ「……くすくす」何が面白かったのか、セレーナは目じりに涙を浮かべていた。 -- 名無しさん (2013-10-11 19 49 01) ザミエル「……？」セレーナ「ご……めんなさぃ。笑って……しまって♪」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 54 58) マリィ「うん♪やっぱり笑顔が似合うね♪」香純「そうだね～。笑顔が一番(^_☆)」アンナ「はぁ～……毒気が抜かれるわねぇ」竜胆「だが、こういうのも悪くはない。そうではないか？龍明殿」龍明「まぁ……こういう雰囲気もまた良きものであると思っているよ」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 56 24) ベア「あれ？そういえば、セレーナちゃん」セレーナ「？」ベア「その首飾りは一体なんなんです？」月の形をしたペンダントを首から下げていたが、敢えて触れてみたが、セレーナは身振りで教えようとしていた。 龍水「え～と……誰か、手話ができる者はいるのか？」アンナ「いるわけないでしょうが。ここにいるのは筋肉で脳が侵された女連中よ？」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 58 00) ザミエル「…筋肉で脳が侵されているくせに出来て悪かったな(怒)」 -- 名無しさん (2013-10-11 19 59 48) アンナ「しまった(ﾟДﾟ;)！？できる存在忘れてた(T_T)！？」 -- 名無しさん (2013-10-11 20 03 29) リザ「それと、少々その物言いはあんまりじゃないかしら？（怒）」ベア「そうですね～。一番年長者のマレウスにだけは言われたくありませんよね～（怒）」香純「同感（怒）」螢「私も、マレウスには言われたくない（怒）」 -- 名無しさん (2013-10-11 20 04 39) アンナ「ムキ～！馬鹿ばっかのあんたらと同じ扱いされたくないのは私だっつ～の！」竜胆「ちょっと待ってくれ！？私たちも入っているのか！？」アンナ「この中で賢いのってあたしを置いて他――」ﾊﾞｷｯ!! 振り返ると――龍明様が般若のス○ンドを具現化させながら微笑んでいた。 -- 名無しさん (2013-10-11 20 06 11) 龍明「……ふ、ふふふ、ふふふふふ」龍水「ピぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ(ノД`)!!!!!!!!!!!!!?????」 -- 名無しさん (2013-10-11 20 08 59) 龍水がチビりそうな勢いで半泣きしていた。尻餅ついた龍水を看病しようと竜胆が近寄ろうとするも、龍明の言い知れない圧迫感に引き下がった。 -- 名無しさん (2013-10-11 20 28 03) 龍明「マレウス……言い残すことはあるか？」アンナ「あ～……その……なんていうのかしら……ドンマイヽ(；▽；)ノ」刹那――ダブルトライアングルによる爆発がマレウスを襲った。しかも――煉獄付きだ。 -- 名無しさん (2013-10-11 21 13 46) Ｗ魔王「「…口は災いの元だ…覚えておくがいい」」 魔女は灰に還った -- 名無しさん (2013-10-11 21 19 51) ザミエル「…さて、少々脱線してしまったが…セレーナ姫、話を聞こう。手話でも口パクでも問題ない」 -- 名無しさん (2013-10-11 21 21 23) セレーナはそう言われ頷き、手振りで何かを伝えると、 ザミエル「ふむ……どうやらこの首飾り、生まれた時から所持していたらしい」ベア「そうなんですか？しかし、綺麗ですね～……副首領と同じ彗星も少しあしらったデザインが少々あれですけど；」 -- 名無しさん (2013-10-11 21 23 02) 龍明「師匠は占星の神でもあるからな、星に関わる事には高確率で出てくるだろう」 香純「…メルクリウスって名前調べた事あるけど、商業の神って出てきましたよ？」 -- 名無しさん (2013-10-11 21 30 17) 玲愛「…『悪徳』商業の神、だね」 -- 名無しさん (2013-10-11 21 31 16) ………一方 水銀「Σへっくし！！( ゜д゜)、; .・」 話題に挙げられた水銀がくしゃみしてた -- 名無しさん (2013-10-11 21 42 41) ……… 竜胆「何かの御守りのようなものだろうか」 ペンダントを見て -- 名無しさん (2013-10-11 21 46 02) 龍水「ふむ……なにやら文字が刻まれているようだな」見ると、ペンダントには小さく文字が刻まれているが、如何せん文字の解読ができないでいた。人魚たちが扱う文字であるから人の身ではまず理解はできないだろう。水銀が生み出した、とはいえ今ではもう進化をし続けているということから察するに、水銀も当てにはならない。 -- 名無しさん (2013-10-11 21 59 16) 龍水「んー、母刀治殿、この首飾りの形……神官たちを操っていたまじないに似ていませんか?」 龍明「ふむ、確かに……多少の違いがあるが源流は同じだろうな」 -- 名無しさん (2013-10-11 22 24 07) ベア「……そうですか? 彗星の形だと思うんですけど」 龍水「少し角度をズラしてみるのだ」 -- 名無しさん (2013-10-11 22 26 07) ベア＆香純「「？」」同じように首を傾げて角度変えて見てる -- 名無しさん (2013-10-11 22 31 10) マリィ＆蓮(女)＆螢「「「？」」」 見る -- 名無しさん (2013-10-11 22 35 25) 玲愛「………あざといよ、そこ五人」 -- 名無しさん (2013-10-11 22 37 22) 角度をずらして見ると言われた通りあの呪(まじな)いの形に似ていた -- 名無しさん (2013-10-11 22 39 09) 竜胆「これは……あの王妃が仕組んだ物の可能性がありそうだ」 龍明「確かにそれは考慮すべきだが、即断するのは早計だ」 -- 名無しさん (2013-10-11 22 46 29) 龍明「刻まれている文字の意味も気になる、もしかするとあの呪いに対する護りかもしれん」 ベア「………あ！そういえば、呪いじゃなくて神官を直接使ってきてました」 -- 名無しさん (2013-10-11 22 53 06) あの恐怖がまだ抜けてないセレーナに気を使い、聞こえないように龍明に耳打ちするベアトリス -- 名無しさん (2013-10-11 23 06 18) 龍明「……そうか、その事も一応頭に入れておこう」 話を切り上げたら女性陣も練習を開始する -- 名無しさん (2013-10-11 23 38 53) ……ようやく昼になり、皆が女子の部屋へ集った。黄金「さて、昼食にしようか」水銀「ベルラたちに食事の手配はした」ベイ「おい、毒が盛ったフルコースはゴメンだぜ？見分けるのはたやすいが、億劫だ」 -- 名無しさん (2013-10-12 00 17 45) 龍水「まったく、本当に刑士郎にソックリだな」刑士郎「一緒にすんな、チンチクリン」ベイ「まったくだァ……だったらてめぇが毒見役やるか？お前の大事な大事な『母刀自殿』のためによォ」 -- 名無しさん (2013-10-12 00 27 11) 紫織「ご飯の時くらい険悪なのは抑えなさいよベイ士郎」 ベイ＆刑士郎「名前を一纏めにすんな!!!」 -- 名無しさん (2013-10-12 00 42 07) アンナ「似たようなもんでしょうが」ベア「同じシロですし」ベイ＆刑士郎「馬鹿女どもは黙ってろ！」二人「超が付くベイ／中尉に言われたくないですよ／ないわよ！！」 -- 名無しさん (2013-10-12 00 43 59) 蓮に司狼は我関せずでお茶を啜っていた。蓮「んで？どうなんだよ、この状況は」セレーナはベイの隣でお行儀よく坐っていた。ベイとは雲泥の差だ。 水銀「仕方あるまい、彼女の持つ首飾りが一つの鍵になっている可能性があるのだ。それに、お前にハイドリヒが見つけた祠……どうも気になるのだよ。パールスが言った言動を疑いたくはないが、な」 -- 名無しさん (2013-10-12 00 45 44) 司狼「歴代のバンドの長達が使ってた楽器を、ウィンディーネって女が守ってるってやつか？」 蓮「あの時の話聞いてたのかよ」 司狼「聞こえてたんだよ。最近いい歌が聴けなくてご機嫌斜めってとこもな」 -- 名無しさん (2013-10-12 00 53 18) 黄金「行ってみるかね？マキナかザミエルはセレーナの警護、もしくは香純並びにテレジアを守護せよ。女神はカールでいいとして……トバルカイン、我が覇道を受け継ぐ久雅竜胆、そして刹那にゲオルギウスにエリーは共に参れ。調査に掛かるぞ」 -- 名無しさん (2013-10-12 00 56 22) 司狼「今からかよ」 エリー「そこまで遠くないし、昼食来る頃には戻って来れるでしょ(笑)」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 00 12) 司狼「しゃ～ねぇな」戒「螢……香純ちゃんたちを頼むよ」螢「うん、兄さん気を付けて」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 02 32) 水銀「藪をつついて蛇を出さんようにな」 蓮「親父以上に厄介な蛇はいねぇだろ」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 04 30) 皆が笑った。 -- 名無しさん (2013-10-12 01 05 07) ……そして、例の祠の近くまで来て異変に気付いた。黄金「……他の者たちはどこに行った？」司狼「……部屋に篭ってるにしちゃ～静かすぎるな」エリー「なんかまるで」戒「墓標……かい？」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 06 30) 静かすぎる。ここに来るときは此処にたくさんの人魚たちがいて、皆が各々の楽器で演奏などもしていたが、今はまだ昼間だというのに人魚が誰も外にいなかったのだ。まるで――この祠を避けるように。 -- 名無しさん (2013-10-12 01 07 21) 竜胆「！……『流転……流水……悲しい……何故』？」水中に眠る祠を見下ろしながら竜胆は呟いた。 -- 名無しさん (2013-10-12 01 10 56) エリー「竜胆さん？」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 13 13) 司狼「おい、どうした姫さん」 戒「……？」 祠を見下ろす -- 名無しさん (2013-10-12 01 14 39) 竜胆「黄金殿……あの祠から何か……悲しい思念が渦巻いているのを感じた」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 15 12) 黄金「…あの時は気付かなかったが、……ふむ」 黄金の魔眼が祠を『視る』 -- 名無しさん (2013-10-12 01 19 33) 黄金「……モーゼの十戒のようにするか」槍を出さず、活動位階で振るっただけで水が裂けた。そこへ人魚の状態から人の状態に戻り降り立った。 -- 名無しさん (2013-10-12 01 22 08) 黄金「！」そこで気付いた――祠の真正面の門には文字が刻まれていた。当然文字は読めない……だが、黄金の魔眼が識別した。特級の禍津による封印がされていると。 -- 名無しさん (2013-10-12 01 23 28) 黄金「…ほぉ……、鬼が出るか蛇が出るか………試してみる価値は有りと見た」 ……上にいる人達 蓮「Σおい！まさか開けるつもりか！？」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 31 00) 黄金「無論だ……此処に居る者、そして此度の騒動……因果関係は収束していると見える」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 34 49) 黄金の神気が高まり、黄金「おお 至福をもたらす奇跡の御業よ 汝の傷を塞いだ槍から 聖なる血が流れ出す」黄金の眼力で目の前の封印を――一瞥した。刹那――莫大な魔力を帯びた水の奔流が黄金を襲った。黄金「ぬううううううううう!!!!!」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 36 36) 蓮「――時よ止まれ、お前は美しい！！」 水の奔流を停滞させる -- 名無しさん (2013-10-12 01 43 44) 黄金「む……すまん」蓮「気にするな」戒「それよりも、今の内に」竜胆「！その祠……一人だけでは……ない！？『何故……裏切る……歌……壊せ……愛してる……音……奏でる……近衛』？」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 45 18) 司狼「……近衛ねぇ」 エリー「どっかで聞いたねその単語」 司狼「頭に『元』がついてたけどな」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 48 38) 戒「どうしますか？ハイドリヒ卿」黄金「まずは祠が最優先だ……皆、参れ」竜胆たちも降り立った。 -- 名無しさん (2013-10-12 01 51 00) 司狼「取り敢えず、あの門をぶっ壊して中に入る方向って事でオーケー？」 エリー「状況的にそうでしょ」 戒「水は蓮君が止めていてくれてるからね、早く済ませよう」 -- 名無しさん (2013-10-12 01 58 51) 司狼「てな訳で行くぜェー！」一気にブッ放った！ 竜胆「いきなりか！？」 司狼「突入だぜ～！」司狼が駆け込み、エリーもノリノリで「イエ～イ！」と叫びながら乗り込んでいった。戒「趣旨、忘れていないよね？司狼君たち」 -- 名無しさん (2013-10-12 02 02 27) 蓮「アイツは既知感に悩まされてたからな、単純に未知とかが嬉しいんだと思う」 黄金「一先ず我々も行こうか」 -- 名無しさん (2013-10-12 02 06 25) 祠の中へ入る一同 -- 名無しさん (2013-10-12 02 10 44) 二、三人が通れる程度の道を踏み進んで行く。 -- 名無しさん (2013-10-12 02 35 05) 覇吐「苔とかがそこら中に生えてんな、気を付けろよ竜胆」 護衛として付いてきた覇吐が先行しつつ、後方に気を配る。 -- 名無しさん (2013-10-12 05 05 57) 竜胆「あぁ、」 足元に気を払いついていく -- 名無しさん (2013-10-12 10 25 31) 蓮「…結構奥行きあるな」 司狼「だな」 エリー「崩れでもしたら洒落にならなそうだね(笑)」 中堅はこの三人 -- 名無しさん (2013-10-12 12 03 19) 戒「その心配は無いと思うよ」 黄金「それより、この先にはいったい何が待ち受けているのだろうな」 殿(しんがり)はこの二人 -- 名無しさん (2013-10-12 12 06 58) 覇吐「普通は信仰してる御神体やら昔からのお宝を祀ってるもんだが……この世界の神様ってーと水銀の旦那か?」 蓮「親父が祀られてる姿とか想像したくねえ」 -- 名無しさん (2013-10-12 13 15 54) エリー「それに一票って……あらら」司狼「へぇ～」だいぶ先に方角を見て司狼とエリーが何かに気づき、ほくそ笑んだ。 -- 名無しさん (2013-10-12 13 59 34) 黄金「どうかしたかね？」司狼「おいパシリ、お前ちょいと右の壁を叩いてみな」蓮「？」覇吐「誰がパシリだっての！ったく、先代は口が悪いな、もう」言われて軽くたたくと、目の前の空間が歪み――幻想的な泉と広い空間が出現していた。司狼「ビンゴ！」 -- 名無しさん (2013-10-12 14 07 25) 戒「どういうことだい？」司狼「つまり、あの祠そのものが侵入者用のトラップみたいなもんだよ。入ったら最後、抜け出せなくなるようにってな」竜胆「よく気付けましたな？司狼殿」司狼「俺は蓮（こいつ）の悪童（ダチ）なんだぜ？つまり、俺にはそういったご都合は効かねえんだよ」 -- 名無しさん (2013-10-12 14 08 48) 覇吐「しかし、こりゃ……」竜胆「お前が冷泉殿と戦っている間、私が待っていた空間に似ているな」周りは岩礁で、地面が草木とクリスタルが岩のように飛び出て、天井は水晶とクリスタルが剣山のようになっており、泉のど真ん中には巨大な水晶に体育座りで目を瞑っている裸の少女がいた。 -- 名無しさん (2013-10-12 14 11 49) 竜胆「！……『流転……謀反……隠ぺい……愛してる……悲哀……泣かないで』？」覇吐「あの目の前の嬢ちゃんがそう言ってるのか？竜胆」竜胆「分からん……だが、この感情は何だ？簡単に言葉にできるようなものではない」 -- 名無しさん (2013-10-12 14 19 06) 戒「……確かに、だいたい事情は察しがついたけど。彼女の感情を言葉にするのは少し難しいね」 司狼「感情を色に例えんなら混ぜこぜのぐちゃぐちゃ、ってとこか？」 -- 名無しさん (2013-10-12 15 49 35) エリー「ざっくりし過ぎて余計わかり難くない？それ」 司狼「そうか？無理に言葉にするよかわかり易いだろ」 蓮「とにかく、あそこにいる女の子が『ウィンディーネ』って事でいいんだな」 -- 名無しさん (2013-10-12 15 55 29) 黄金「他に読み取れるかね？」竜胆「少しお待ちを……ん？」覇吐「どうした、竜胆？」竜胆「あの岩場に刺さってる水晶、何か写っていないか？」黄金が跳躍し、指差したやけに遠くに置いてある水晶の前に立った。黄金「……これは」見ると、ウィンディーネの他に三体の人の形をした精霊たちが移っていた。黄金「意味合いがありそうだな……一時戻るとしよう。これは不用心に触れて良いものではない。パールス殿を探すぞ」 -- 名無しさん (2013-10-12 16 34 29) ……その頃、セレーナはベアトリスと共に発声練習をしていた。セレーナ「あ、い、う、え、お」ベア「前より出るようになりましたね～♪良い子良い子♪」頭を撫でられ、セレーナは照れていた。 -- 名無しさん (2013-10-12 16 42 44) ベイ「……マキナ。てめぇ今回の騒動、どう見る？」マキナ「どう、とは？」ベイ「抽象的な言葉は不要だ。端的に言う……単純か？」マキナ「ではないだろう」蓮（女）と音楽の練習をしながらも、マキナはそう答えた。 -- 名無しさん (2013-10-12 16 43 48) ベイ「キナ臭ぇ神官共に王妃はまあいずれ俺らで締めるからそれで終わりだ。けどよ……な～んか引っかかるんだよ」マキナ「……お前もか」ベイ「ってことは、お前も何かしらの違和感を覚えていたってことかァ？」マキナ「どこかに陥穽があるのは分かっている……だが、それが何かは不明のままだ」 -- 名無しさん (2013-10-12 17 28 57) シュピーネ「ほれほれ」シュピーネはセレーナにワイヤーを使ってあやとりを魅せていた。セレーナ「♪」ベア「はい、じゃあ次やりますよ～！」息抜きでシュピーネ、発声練習がベアトリス。この二人、意外に息が合うのであった。 -- 名無しさん (2013-10-12 17 49 56) 水銀「そろそろ帰還する頃だな」黄金「ただいま帰還した」そこに、黄金たちが戻ってきた。刑士郎「戻りやがったか……あん？どうした、んな神妙な顔しやがって」覇吐「あ～いや、その……」竜胆「昼食の後に話そう」 -- 名無しさん (2013-10-12 19 10 08) 黄金達が帰還し昼食を済ませる -- 名無しさん (2013-10-12 19 16 22) 黄金「各々、楽にして聞け。この後の予定もあるが……あの祠を解明する前に、セレーナ姫」セレーナ「？」黄金「御身の飾り……少々調べさせてほしい。あとカールよ」水銀「何かね？」黄金「パールス殿はどこにいるか、知らんかね？」水銀「？何故パールスの名がそこで出てくるのだ？」 -- 名無しさん (2013-10-12 19 28 43) 黄金「祠の奥に彼が言っていたウンディーネらしき少女が居た、結界に守られてな。だが意思疎通ができん、彼には詳細を聞きたい」 -- 名無しさん (2013-10-12 19 53 37) 水銀「あいわかった、だが何処で何をしている等は逐一把握していないんでな。急ぎならば今捜して連れて来よう」 -- 名無しさん (2013-10-12 20 09 53) 黄金「頼む……それとカールよ。祠に特級の禍津が施されていたぞ」水銀「……なに？」刑士郎「禍津、だと？」咲耶「それって、兄様と私と同じ……」そう、元々禍津とは彼らには縁遠くはなく、むしろ縁として無関係とはいえないもの。では何故そんな祠に特級の禍津による封印がされていたのだろうか？ 夜行「水銀殿が此度は楽しく待っていた……そのことから察するに、長い年月を経て変容し過ぎたようですな」龍明「厄介ごとには慣れているが……しかし、複雑になってきたな」紫織「ただの犯人捜しがこんなに面倒くさくなるなんてね～。ま、私としては全部が終われば踊れたり食べたりできるんだから、いいけどね～」宗次郎「全てが終わったら、黄金さん……あなたと一手、殺合いをしても構いませんか？」鬼気として笑みを浮かべる宗次郎。 -- 名無しさん (2013-10-12 20 30 45) 黄金「良かろう、一対一でも…我が爪牙全員参加のデスマッチでも構わんぞ？」 水銀「…後者の提案は、城を維持するイザークが哀れに思えてくるな」 -- 名無しさん (2013-10-12 20 38 23) 後者の提案はつまり大混戦の虐殺パーティー -- 名無しさん (2013-10-12 20 39 06) 宗次郎「僕に斬れないものはありませんよ……黄金、いいえハイドリヒ卿。あなたは易々と斬られないで下さいよ？興が削がれますので」笑みを浮かべたまま、宗次郎は黒円卓の面々を見た。 -- 名無しさん (2013-10-12 20 42 05) マキナ「ほう？」ザミエル「面白い」シュライバー「僕らに勝てるつもりなのかい？」三騎士が呼応した。神父「やれやれ……私は静かな生活を送りたいのですが」リザ「諦めなさい、ヴァレリア；」 -- 名無しさん (2013-10-12 20 43 07) アンナ「黒円卓にいる時点で平穏からは程遠いわ」 ベア「………はぁ…」 諦め＆溜め息 -- 名無しさん (2013-10-12 20 45 21) 戒「――僕は構わないよ」螢「に、兄さん！？」 -- 名無しさん (2013-10-12 20 46 10) 戒は宗次郎を見た。戒「君とは正真正銘、決着を着けたいと思っていた所だったよ。あれは互いに不完全燃焼だ……もう邪魔はない。ハイドリヒ卿とは別に、個人的に君とは雌雄を決しようじゃないか」宗次郎「――悪路、いいえ櫻井戒さん。あなたを今度こそ超越（こ）えてみせましょう」 -- 名無しさん (2013-10-12 20 47 34) 水銀「何にせよ、お前達のお楽しみは全ての片がついた後だ。私はパールスを捜して来よう」 -- 名無しさん (2013-10-12 20 49 13) 水銀が身を翻して行こうとした時、廊下から話し声が聞こえてきた。兵士Ａ『おい聞いたか？』Ｂ『ああ。なんでも俺たちの世界に人間がいるらしいぞ』皆「――――！？」 -- 名無しさん (2013-10-12 20 50 35) Ａ『だが、人間がこの世界に入って来れるものか？我らが神聖な場所に』Ｂ『人間に高尚な歌と音を理解できるとは思えんのだがな』Ｃ『いずれにしろ、見つけ次第王に引き渡す手はずになっているはずだ。怪しい奴は片っ端から列挙するぞ』兵士たち『おう！』 エリー「……え～と」水銀「……あの王妃め、やってくれる」 -- 名無しさん (2013-10-12 20 52 06) 黄金「…ザミエル、香純とテレジアの護衛を命ずる」 ザミエル「ヤヴォール」 『人間』は香純とテレジア、この二名しかいない -- 名無しさん (2013-10-12 20 55 50) 水銀「……まぁ、そうだな。少々面倒になりはしたが、然程問題でもないか」 -- 名無しさん (2013-10-12 20 58 35) 水銀はパールスを呼びに行った。黄金はセレーナの首飾りを調べる。 -- 名無しさん (2013-10-12 20 59 48) 黄金「……ふむ、」 アンナ「……う～ん…」リザ「どうしたの？マレウス」 アンナ「いやねぇ、その月の形をしたペンダントとセレーナって名前で、『月の女神セレーナ』の話思い出してさ。魔術関係以外で神話とかも調べてた事あるのよ、……まぁ、それは今回関係ないだろうけどね」 -- 名無しさん (2013-10-12 21 52 23) 調べてる間セレーナは引き続きベアトリスの発声練習の指導を受け、曙女性陣は楽器の扱いをザミエルから教わってる(頭ごなしのスパルタ法ではなく本人の実力を短時間で最大限に引き出すような指導だった) -- 名無しさん (2013-10-12 23 31 03) マキナは指揮者として楽譜を見ており、シュライバーはフルートだ。香純は頑張ってヴァイオリンのレッスンを、玲愛とリザはフルートを。神父は多少の心得があるので、その付き添いを。 -- 名無しさん (2013-10-13 00 36 05) 黄金「…………この文字の解読ができれば、あるいは」アンナ「ハイドリヒ卿でも読めないんでしょ？それならやっぱ同じ人魚に読ませるってのはどう？」黄金「パールス殿は現在カールに頼んでいるところであるしな……王にでも頼むとするか」龍明「賢明かと……ん？姫、それは？」マリィ「ん？さっき拾ったの♪」見ると、蠍の型が刻まれたエンブレムのブレスレットだった。手にしているだけで腕に嵌めてはいなかった。玲愛「嵌めようとしてたから、私が止めたの」 -- 名無しさん (2013-10-13 00 41 59) 水銀「すまないね、少々待たせたかな？」 そこに水銀がパールスを連れて戻ってきた -- 名無しさん (2013-10-13 04 17 32) 水銀「ん？…………マルグリット、そのブレスレットはどこで」 マリィ「これ？さっき拾ったの」 水銀「いけないな、矢鱈と物を拾ってはいけない。特に今はね、もしそれが呪具であったらどうなるか…わかるかな？」 マリィ「……ぁ…、…ごめんなさい」 水銀「わかってくれたらいい」 -- 名無しさん (2013-10-13 04 48 12) 玲愛「…それ、やっぱり呪い的なのがかかってる感じのやつ？」 水銀に聞く -- 名無しさん (2013-10-13 06 56 41) 水銀「恐らくは……腕に嵌めたへ呪術的な介入があるはずだ。直接手を出さなくなったのは気になるが……パールスよ、お前の意見を聞きたい」パールス「人が良い曲を奏でてる時に呼び出すなんて、人が悪いぜ？水銀の旦那」 -- 名無しさん (2013-10-13 11 14 21) 水銀「その事については謝ろう。だが、了承してもらいたい。私の友人があの祠について少し調査をしてきてね、詳細を知りたいのと…あの王妃や、セレーナ姫の首飾りについては私より君の方が詳しく知っているだろう？」 -- 名無しさん (2013-10-13 11 40 35) パールス「首飾り？ああ、セレーナ姫の『安寧の楼閣』についてか」セレーナを見て、パールス「元々あれは元王の妻であったお方の者だ。だが、以前旦那が不在の時に内乱が起き、姫を守る際に身を挺し守った。死ぬ間際に娘のセレーナ姫に渡したものでな。確か曰く『守護する秘宝』だったか？そう王妃は言っていたはずだ」 -- 名無しさん (2013-10-13 11 52 00) マキナ「ならば、一つ問おう――お前は以前ここに仕えていた近衛なのだろう？」パールス「……ベルラめ、口を滑らせたな」不機嫌そうに呟いた。 -- 名無しさん (2013-10-13 11 53 15) ザミエル「そこの所はどうなのだ？ご同輩」パールス「……遺憾ながら（・・・・・）、確かに俺も元近衛だ。だが大した漢じゃないさ……俺はなりたくてなったわけでもないんでな。元々音と歌だけに意味を見出していたんだ。水銀の旦那が生み出してくれた最初の存在として、俺はどんなことがあろうとこの『歌と音』の世界を守って見せる……必ずな」 -- 名無しさん (2013-10-13 12 02 15) マキナと同列の静寂さを持つパールスの瞳の奥に宿る堅牢なる意志を見て、マキナは黙した。まるで……己のようである、と。パールス「ま♪あの祠に関しては前にも説明した通りだ♪」一変して、いつもの感じでそう告げたパールス。 -- 名無しさん (2013-10-13 12 12 26) ザミエル「…興味本意でだが、お前は『歌と音』の世界を守りたいと言っていたな。それはただ『秩序(決まり)』を守りたいのか？『歌と音を愛する同胞達』を守りたいのか、どちらだ？」 -- 名無しさん (2013-10-13 12 16 15) ザミエル「『なりたくてなったわけじゃない』自分はなりたくなかったのに押し付けられた、………その考えは、何かから『逃げたい』という自己防衛の持論なのではないか？」 -- 名無しさん (2013-10-13 12 19 20) ザミエル「そこのところを聞いてみたいな…、同輩のよしみで聞かせてくれよ」 -- 名無しさん (2013-10-13 12 23 19) パールス「ん～……少々語弊があったようだな。俺が志願して近衛になったわけじゃないのは確かだ……だが決して『逃避』しているわけでもないさ。そして俺が守るべきは――『秩序』さ」強く断言し、パールス「同胞たちも、それを望んでいたからな」片目を閉じてウインクした。 -- 名無しさん (2013-10-13 12 28 01) ザミエル「……成る程、誤解し少々物言いがキツくなったな。失礼した」 -- 名無しさん (2013-10-13 12 32 44) 一礼した。 パールス「気にしなくてもいいさ……それで？他に質問がなけりゃ俺は音楽の微調整に戻るぜ？」 -- 名無しさん (2013-10-13 12 37 01) 司狼「んじゃ質問」 -- 名無しさん (2013-10-13 12 40 42) パールス「なんだい？」 -- 名無しさん (2013-10-13 12 41 00) 司狼「あの祠の中で見たウィンディーネっていう嬢ちゃんに逢ったんだがよ……なんで『封印』されてたんだ？」パールス「なに？封印……だと？俺は知らないぞ？」 -- 名無しさん (2013-10-13 12 50 56) 司狼＆エリー「…………（嘘は言ってないか）」二人は縁が強く、司狼が蓮の自滅因子であるが故に色んな物事を確認する傾向がある。頭がキレる司狼に同類のエリーだったが、パールスの言葉を聞いて嘘ではないと判断した。 -- 名無しさん (2013-10-13 13 11 27) 水銀「よい……ならば、手間を取らせたな」パールス「気にするなよ……水銀の旦那」そう言って手をヒラヒラ振って消えて行った。黄金「……カールよ」水銀「私は疑うことなどしたくはないのだよ」いつもとはかけ離れた、哀愁を帯びた水銀はどこまでも静かに、凪のように静かに言葉を紡いでいた。水銀「パールスはな、ハイドリヒ……この私が生み出した既知世界とは異なる異世界で、お前にマルグリット以外で初めて私を畏怖せず、畏敬せず、同等に私を見てくれた者なのだよ……私は、誇りに思っている」故に手を出したくない……言外にそう言っているのだ。蓮「……親父」初めて見る、あの友故に手を出したくないという、女神以外は塵芥と判断している男から初めて感情めいたものを感じていた。 -- 名無しさん (2013-10-13 13 27 34) シュピーネ「どちらにせよ、やはりあの王妃を捕まえないことには解決はしませんねぇ……綾瀬香純殿。あなたの申し上げた通り、穏便に片づけることは可能ですが……あの王妃がそう簡単に折れる保障がないのですよ。例え優しく接し、心を緩和させようと……ね」 -- 名無しさん (2013-10-13 13 54 05) 香純「う、ん……、…！！」ﾊﾟｼｯと自分で自分の頬を叩いて渇を入れる 香純「なら、これ以上酷い目に遭わされる人がいないように。事件の方は、蓮やお父さん達に任せます。特に蓮、ちゃんとやってよ？アンタ頭使うのとか苦手でしょ」 蓮「…お前に言われたくない」 香純「なにおぅ！？」 -- 名無しさん (2013-10-13 14 04 02) いつものようにじゃれ合う二人。それを微笑んでみる黄金。 -- 名無しさん (2013-10-13 14 07 16) 黄金「よいものであるな……黒円卓に連なる者ども、並びに曙の者ども。聞け」ザミエル「ハイドリヒ卿に総員、傾注！」 -- 名無しさん (2013-10-13 14 08 05) 皆が自然と軍隊のように足を並べて黄金を見た。 -- 名無しさん (2013-10-13 14 11 23) 黄金「今宵の幕は中々に良いものだ……破壊とは異なる絆の舞台。我ら演者が舞う舞踏会と言う名の世界で踊るのならば、無粋な輩には退場を願う必要がある。愛し、焦がれ、歓喜し、尊ぶ。皆一様に至福を求めている。愛でるためにまずは壊そう……反逆する者も、謀反する者も、弑虐するものさえも愛すと誓おう。それを持って我らは舞おうではないか。後顧の憂いを断つ……故に卿ら、此度の騒動を収束させるために尽力を尽くすがいい」 -- 名無しさん (2013-10-13 14 11 29) 黒円卓『ヤヴォール！！』曙勢『当たり前だ！！』 勢いのいい返答が轟く -- 名無しさん (2013-10-13 15 01 14) 水銀「……では、午後へ移行するとしようか」アンナ「私は影でとりあえずあの王妃を捕まえてみるわ」シュピーネ「創造位階とはいえ、仮にもマレウスの影を止めたほどの実力。ですが魔人である我々にどこまで食い下がることができるのやら」 -- 名無しさん (2013-10-13 16 56 28) 咲耶「では、皆さま？そろそろ参りましょう」 ということで、まずは再び練習に入ってから数時間後、王との面会が許された。 水銀「今日の謁見、済まないな」王「構わん……それより、そちらはどうなっておるのだ？こちらは進展がなくてな」黄金「それについては、着々と進んでいるとも」ベルラ「しかし……どこで情報が漏れたのだ？お前たちが人間であることに関しての情報は極秘、というより我らしか知らぬはずだ」 司狼「誰か漏らした野郎がいるんじゃねえのか？」蓮「おい司狼、言い方が悪いぞ？まるで内通者がいるような言い方じゃねえか」司狼「さ～てね？俺は勘で言っただけだっつ～の」 -- 名無しさん (2013-10-13 17 21 35) 龍明「王妃程の術者ならば鏡、もしくは水晶を媒介に千里眼くらいは使えそうに思えるが……。仮に我々が人であるという証拠を掴んだ上で大人しくしているだろうか…？」 -- 名無しさん (2013-10-13 18 39 12) リザ「兵士達も、本当に人間が紛れ込んでるか半信半疑の方が多かったものね」 龍明とリザは練習中の空いた時間を使って、ハープの弾き語り等をして兵士から情報を聞き出したりしていた -- 名無しさん (2013-10-13 18 51 34) 戒「そうなると、やはり何かを媒介にしてでも王妃がしてくると踏むべきだろうけど」ベア「何故『静観を決めたか』ですね」ザミエル「どの道私が姫たちは守護するがね。後は知らんよ」シュライバー「今度僕に尻尾を魅せたらもう逃がす気はないけどね～♪」ベルラ「頼もしい連中だ……しかし、誰が情報を漏らしたのだ？」王「詮索は後だ……それよりも」傍らを見て、王「いつまでそうしているつもりだ？」『俺はあくまで裏方に徹したいんでね……前の近衛の人が止めちまって、仮に俺を入れたまでは嬉しいんスけど、俺は歌を歌えりゃ満足なんすよ、王様』 -- 名無しさん (2013-10-13 19 20 46) ベルラ「カムイ！王に向かって無礼だぞ！」カムイ『いやっスね～俺は最初から近衛に志願する気なんて皆無なんスから、勘弁してくださいよ～』声が飄々としていて、なんというか頼りない感じがした。王「すまん……以前近衛を務めていた者が止めてしまってな。その穴埋めとして入った私の新しい近衛の者だ」ベルラ「臆病者の上にビビリで、呆れるほど胆力も膂力もない……歌のセンスのみで生きているような奴だ」司狼「うわ～……なんつ～か」エリー「絵に描いたようなダメっぷりだね～；」カムイ『ヒデェ！？お客人方～それはねェでしょうに～』 -- 名無しさん (2013-10-13 19 20 53) 王「だが――驚くほどに、情報収集能力が高い」カムイ『お褒め頂き光栄って感じっスね～。あ、あの王妃が近々前夜祭で何かをしでかすみたいっスよ～？』マキナ「どこで仕入れたんだ？」カムイ『あっしは臆病者なんで姿は見せませんが、タコなんでへばり付いて隠れながら手に入れるのが得意なんスよ』 -- 名無しさん (2013-10-13 19 23 03) 神父「シュピーネの無駄に高いプライドを無くして隠密に徹底させたような方ですねぇ」 シュピーネ「…サラッと人を抉るような事は言わないでいただきたいのですが」 神父「あぁ、すみません。つい口が(苦笑)」 -- 名無しさん (2013-10-13 19 34 21) カムイ『んで～どうしますか～？ベルラの旦那方』ベルラ「それはこちらが対処する。お前は引き続き見張れ」カムイ『あっしも命が惜しいんスけどね～……ま、いいっスよ。頼まれたら断るのも面倒ですし』そう言って気配が消えた。 -- 名無しさん (2013-10-13 19 45 55) 蓮「あのカムイって奴も、信用していいんだな？」 -- 名無しさん (2013-10-13 20 08 05) ベルラ「俺の側近でもある……まあ、普段は馬鹿みたいだが、やるときはやる。そういう踏ん切りが付いてる奴だよ」 -- 名無しさん (2013-10-13 20 25 53) 蓮「そっか」 司狼「取り敢えずだ、前夜祭ん時は気ィ付けておこうぜ。俺達以外にも参加者は結構いるみてぇだしな」 -- 名無しさん (2013-10-13 21 10 29) そんな話をしてはや数日が経過していたのであった。 ……前夜祭当日。朝から今まで見たことのないような人魚たちで街が溢れかえり、音楽と歌が所々響き渡っていた。さながら凱旋のようだ。 -- 名無しさん (2013-10-13 23 06 22) 蓮「こりゃまた」司狼「すげ～活気だな、おい」香純「みんな綺麗な恰好してるね～♪」水銀「あれから何も起きなかったのが不気味で仕方がないが……今宵は私が待ちに待った舞踏会だ。マルグリットのために全霊を掛けるとしよう」シュライバー「その努力を別の方向で働かせたらどうなの？クラフト」 -- 名無しさん (2013-10-13 23 07 50) 水銀「マルグリットの為以外に使う労力はない」 ﾄﾞﾔｧｯ -- 名無しさん (2013-10-13 23 14 06) 黄金「今カールをウザイと思った者は挙手をせよ」 -- 名無しさん (2013-10-13 23 16 10) 全員『…』ノノノノノノノノノノノノノノノノノノ -- 名無しさん (2013-10-13 23 18 07) 黄金「満場一致だ」 水銀「照れるな」 -- 名無しさん (2013-10-13 23 20 10) マキナがシャドーボクシングを始めた。 -- 名無しさん (2013-10-13 23 23 06) 水銀「ははは何をしているのかね我が息子ぶべら（ `Д´）＞)) д ）？！」壁へめり込んだ水銀。 -- 名無しさん (2013-10-13 23 23 40) 蓮「久しぶりに見たな、あの光景」 司狼「だな(笑)」 -- 名無しさん (2013-10-13 23 24 20) 水銀「いや笑うことかね、これ？下手したら死ぬぞ？」 -- 名無しさん (2013-10-13 23 27 56) 蓮＆司狼＆黄金「「「親父/お前/卿 はずば抜けてしぶといだろ、問題ない」」」 -- 名無しさん (2013-10-13 23 32 33) 水銀「死に難いってだけで死なないわけでも痛みを感じないわけでもないんだがな」 -- 名無しさん (2013-10-13 23 36 23) 黄金「さて、雑談はここ辺にしておこうか」水銀「マッキーパンチ(幕引きの一撃)を食らわされた事も雑談という軽い部類に入るのか」 -- 名無しさん (2013-10-13 23 38 29) 黄金「カール、あまり色々としつこいと私の拳が唸るぞ？」 水銀「最近とみに思うのだが、お前とマキナとザミエルの思考が似てきてないか？主に鉄拳制裁方面で」 マキナ「口で言っても聞かないだろう」 ザミエル「そういう輩は肉体言語(拳)が一番効果的だ」 -- 名無しさん (2013-10-13 23 49 41) 主に水銀とか水銀とか水銀とか -- 名無しさん (2013-10-13 23 52 03) 水銀「私への扱いを変えるべきだ。お前たちの仮にも師なのだぞ？敬え（ﾄﾞﾔｯ」 -- 名無しさん (2013-10-13 23 57 57) 龍明「女神が関わると暴走する師を戒めるのも弟子の役目だろう？」 ぽん、と水銀の肩に手を置く 水銀「・・・ちょ、手を置いているだけな筈なのに何故肩がミシミシいうのかな…？;;;」 -- 名無しさん (2013-10-14 00 01 09) 龍明「あぁ、ちょっと砕いてやれば大人しくなるかな～と」 水銀「わざとか」 水銀の肩がﾐｼﾐｼﾐｼﾐｼ鳴ってる -- 名無しさん (2013-10-14 00 02 43) リザ「やれやれ；穏便にね」水銀「私を救おうという救世主（ヒーロー）はいないのかね！？」 -- 名無しさん (2013-10-14 00 03 59) 黄金「………」 ﾁﾗｯと一同見渡す -- 名無しさん (2013-10-14 00 07 01) 黄金「………(この中では)いないな」 救世主になりえそうなマリィや香純ははしゃいでいてそもそも水銀の方を見てない -- 名無しさん (2013-10-14 00 13 36) 水銀「理不尽だ！！！ヽ(｀△´)／何故私が毎度毎度ボコられなければいけないのだ！！」 -- 名無しさん (2013-10-14 00 18 59) 全員「え？言っていいの？」 -- 名無しさん (2013-10-14 00 19 50) Wザミエルが骨を鳴らし、マキナはすぐにでも太極を発現できそうだった。ザミエル「粛で殺るか？」龍明「それだと甘いな。もう少しこう……グシャッ、と」かなり不穏な会話をするW魔神。 -- 名無しさん (2013-10-14 00 20 49) 水銀「……泣くぞ、今なら結構ガチで泣けるぞ…(;ω;)」 しゅん、となった -- 名無しさん (2013-10-14 00 25 44) 数日前のトラウマを振り返したようだ -- 名無しさん (2013-10-14 00 26 45) うざうざしい水銀ならばまだしも、萎れてしゅんとなってる水銀にはＷ魔神も少し躊躇した -- 名無しさん (2013-10-14 00 35 07) ザミエル「…クラフトのくせして存外打たれ弱くなったな」 水銀「私は繊細に出来ているのだよ、超合金のお前達と一緒にしないでもらいたい」 -- 名無しさん (2013-10-14 00 38 46) ザミエル「…グシャッとだったな……ドーラで轢くか？血液沸騰の人間花火か？」 -- 名無しさん (2013-10-14 00 41 02) 龍明「後者はやめておけ、辺りに水銀が飛び散るのは迷惑だろう」 -- 名無しさん (2013-10-14 00 41 51) 水銀「待て待て待て待て、流石に今日ばかりは血生臭いのはやめようではないか」 ザミエル「…………………………………ﾁｯ」 -- 名無しさん (2013-10-14 00 42 55) 蓮「じゃあ血なまぐさくない方向で…クソ親父が集めたマリィのコレクション全部ぶっ壊せ！」 -- 名無しさん (2013-10-14 00 49 10) 水銀「（ﾟДﾟ;）（ノД`）Σ(ﾟ◇ﾟ;)!!(゜o゜；)！？！？！？」 -- 名無しさん (2013-10-14 00 50 56) ザミエル「よし来た任せておけ」龍明「ちょっと行ってくる」 Ｗ魔王出動 -- 名無しさん (2013-10-14 01 14 38) 水銀「ΣΣΣΣΣΣ私のマルグリットコレクションがァァァァァァァァ！！！」 燃やし尽くされました -- 名無しさん (2013-10-14 01 20 08) 水銀「わたしが……私が一体なにをしたという！？女神のために私がしてきたことへの報いだとでもいうのか！？答えろ我が友よ！？」どこぞの某嘴広鸛（ハシビロコウ）様のように絶叫する水銀。 -- 名無しさん (2013-10-14 09 01 28) 黄金「因果応報、いや自業自得というやつだな」 バッサリ切り捨てる。 -- 名無しさん (2013-10-14 10 37 11) 水銀「泣くぞ？泣いていいのか？」 -- 名無しさん (2013-10-14 11 01 11) 黄金「変態コレクションなど無い方がよかろうよ」水銀「お前のコンセプトは総てを愛するではなかったのか！？」黄金「看過出来ぬ事もある、そも愛故の破壊が私だ。友の人格が真人間になるのならば幾らでも(ストーカーコレクションの)破壊を推奨しよう」水銀「人格真人間の私など最早私ではないだろう！！！」 -- 名無しさん (2013-10-14 12 26 47) 水銀「…私の幾星霜の時が…努力の結晶達が…(涙)」マリィ「……カリオストロ？どうしたの？」そこに異変に気付いた女神が話し掛けた。 マリィ「……具合悪いの？今日は休む？」水銀「否だよマルグリット、今日は君のエスコートをすると決めているのでね」即復活した水銀 -- 名無しさん (2013-10-14 12 37 25) 覇吐「水銀の旦那って、ある意味スゲえ単純だよな」 刑士郎「お前が言うと説得力が有るな」 -- 名無しさん (2013-10-14 13 11 21) 黄金「公序良俗抜きに考えれば実に愉快な男だろう？」ちょっとＳな顔して笑ってる -- 名無しさん (2013-10-14 14 55 05) ザミエルが卒倒しそうだった。 玲愛「ハイドリヒ卿のプロマイド（ﾎﾞｿｯ」 ｶﾞﾀｶﾞﾀｯ どっかの女性たちが立ち上がったような音がしたのは気のせいだ。 -- 名無しさん (2013-10-14 15 18 58) 蓮「…先輩、オークションはやめておきましょう収集つかなくなりますから」 玲愛「…藤井くんがそう言うならやめとくよ、なら護衛報酬に使うね」 -- 名無しさん (2013-10-14 15 29 14) 水銀「まぁ、今日王妃が何か仕掛けてくるという情報は入っている。皆前夜祭を楽しみ浮わつくのは構わんが油断はせんようにな」 -- 名無しさん (2013-10-14 15 33 58) 蓮「一番テンション上がってるのはアンタだろ」水銀「私は問題無かろう。寧ろテンションが上がっている時こそが私の真骨頂だ」 -- 名無しさん (2013-10-14 15 35 23) 水銀「…他人任せに出来れば楽なのだがね、そうもいくまい？」ｸｽと笑うその顔は、獲物が掛かるのを待ちわびる大蛇の笑み -- 名無しさん (2013-10-14 15 38 34) 蓮「―――、」まだ聖遺物を得たばかりの頃のような背筋の冷たさを、久しぶりに感じた -- 名無しさん (2013-10-14 15 40 57) 黄金「久しいな、カールよ……卿のそのような子供のように待ちわびているかのような眼差し」水銀「えぇ、久方ぶりにあの頃のことを想いだしているのだよ」今の水銀はあの当初の、まさに誰もが忌避していた副首領になっているのだと、皆が悟った。 -- 名無しさん (2013-10-14 15 51 28) 覇吐「……今の状態が、夜刀っていうか蓮たちが忌避していたって時の水銀の旦那なのか」刑士郎「だろうな……俺も背筋が凍り付いたぞ」龍明「久しいな……あの師匠の蛇を思わせる感じは」龍水「な、なんでしょうか……まるで蛇にでも睨まれたような感覚がするのですが」 -- 名無しさん (2013-10-14 15 52 44) 水銀「故に、不要な役者には早々に御退場願おう。仕掛けてくるのならばそうしたまえ、だが…どの道身の破滅は免れられぬ事を知るがいい。それが我々に……否、私に歯向かった報いだ」 一同にではなく『王妃という一つの存在にのみ』宇宙を覆う水銀の蛇の言葉(呪詛)が聴こえた -- 名無しさん (2013-10-14 16 00 59) 黒円卓の面々「！！」全員に悪寒と戦慄が走った。まさに蛇。しかも大蛇のそれだ。伊達に長命ではなく、座の神として君臨していたのだ。今までふざけている面しかなかったが、これが本来の彼だ。否――水銀の蛇そのものなのだ。女神以外など塵芥。それが水銀の根本だ。 -- 名無しさん (2013-10-14 16 04 02) 水銀「……ふふ、ふはははははははは」嘯き嗤う蛇の瞳も、影も蛇の型をしていたのを皆が確認していた。蓮「――――」司狼「ようやく『戻った』って感じだな」エリー「マリィちゃん絡みで本気になるのは随分久しいんじゃない？」 -- 名無しさん (2013-10-14 16 05 44) 座(宇宙)を覆う水銀の蛇。それに睨まれた王妃(異分子)の心境は敵を待ちわびていたと昂然と立ち上がるのか、それこそ予想済みとほくそ笑むのか…… -- 名無しさん (2013-10-14 16 13 15) 黄金「どちらにせよ」ベイ「これで」マキナ「よりなったな」ザミエル「我らの絵図がな」シュライバー「クラフト～久方ぶりに暴れてみなよ？見物してるからさ～」 -- 名無しさん (2013-10-14 16 15 15) 夜行「我らが出る幕もなさそうだな、これでは」 -- 名無しさん (2013-10-14 16 19 25) 水銀「異なことを言う。私が出張ってしまえば今宵の歌劇はなんともつまらないものとなろう。三流以下の出来だ、二度観るのは耐え難い。故に前座はお前達に譲ってやる事にしよう」 -- 名無しさん (2013-10-14 16 24 25) 水銀「この筋書きはありきたりだ…結末もどの世界も似通い過ぎている、私は未知が見たい、前にもあった…このタイミングで無理矢理終わらせればいい等というのは認めない」 -- 名無しさん (2013-10-14 16 34 08) あらゆる世界を見て、また己も演者として出たからこそ未知の結末を蛇は望んでいた -- 名無しさん (2013-10-14 16 39 56) 蓮「……つか俺達を『前座』扱いか」水銀「事実だろう、私が出れば全て終わる……あぁ、なんともつまらない結末か、だからこそかつては脚本家として裏にいたというに」場を覆っていた狂気がなりを潜め、ただ静謐な空気を纏っていた -- 名無しさん (2013-10-14 16 47 33) 竜胆「――――……はぁ」詰めていた息を吐き出した 覇吐「大丈夫かよ、竜胆」 竜胆「…あぁ、だがこの数日…黄金殿の覇者としての器やら、水銀殿の…こう荒唐無稽さやら色々見せ付けられて、少々自信を無くしそうだ」 -- 名無しさん (2013-10-14 16 53 01) 龍明「烏帽子殿は烏帽子殿の器がある……どこぞの馬鹿共は比較しているようだが、気にすることはない。御身は御身だ……自信を持て」 -- 名無しさん (2013-10-14 16 56 50) 竜胆「龍明殿……、……そうだな、私は私の王道を行けばいい。弱気になる必要など、どこにも無かったな」益荒男達を信じ信じられているからこそ、この将は決して折れる事はない -- 名無しさん (2013-10-14 17 08 57) 黄金「然り。卿は卿だ……私の覇道を受け継ぎ、益荒男たちを信じているその堅牢なる絆こそが、卿の歩むべき覇の道だ。自信を持て……卿の覇道は、曙なのだろう？」 -- 名無しさん (2013-10-14 17 20 50) 竜胆「――はい」黄金「ならば、それでよい……坂上覇吐」覇吐「おう、なんだよ？」黄金「卿の女ならば、護ってみせるがいい……刹那を超えたというのなら、その矜持を振り翳すがいい」 -- 名無しさん (2013-10-14 18 52 47) 覇吐「お、おうよ。あんたらに負けねえぐらいの道、見せてやるよ」水銀「まあ、楽しみにはしているよ……では諸君、そろそろ参ろうか」 ……皆が正装して前夜祭へ参ると、既に大広間には踊り子たちが舞い、色鮮やかな装飾があちらこちらに散りばめられていた。 -- 名無しさん (2013-10-15 08 16 39) その中に――いた。一際目立つティアラをした、目元が吊り上がり、口元は厚すぎないように化粧をし、数人の女官らしき人魚たちを侍らせた王妃が、堂々と一つのテーブルでワインが入ったグラスで飲みながら他の人魚と談笑していた。 -- 名無しさん (2013-10-15 08 17 56) 蓮「…親父の圧力全然効いてないみたいだな」司狼「鈍いのか、自分が負ける筈ないってゆー自負だろ」 -- 名無しさん (2013-10-15 09 21 48) 黄金「余裕の表れ、とも取れよう。いずれにせよ――ベイ」ベイ「見た感じ、怪しい奴らは数人いますが、どいつも隠形に長けているっていうか……身を隠すのが上手いらしいっすねェ。俺に感知させねェ辺りは褒めても支障はないでしょうよォ」 -- 名無しさん (2013-10-15 09 31 22) 神父「…………、まぁ確かにベイ中尉に感知させない腕前はなかなかですね」穏やかに笑って称賛するが、隠形はこの人の十八番でもある。ザミエル「…………」人数を把握しているが今回は香純達の護衛に徹していた。 -- 名無しさん (2013-10-15 11 48 31) マキナ「どうする？」司狼「今はまだ動くべきじゃね～な」黄金「各々、食事などは円卓、もしくは聖餐杯にやらせよ」 -- 名無しさん (2013-10-15 12 19 12) 神父「……え？」 -- 名無しさん (2013-10-15 12 36 22) 玲愛「了解、最初からそうする(毒味係りにする)予定だったし」香純「…え～と、お願いして大丈夫ですか？」ザミエル「無論、そも毒や呪い程度で死ぬような輩は円卓にいますまい。三代目トバルカインの創造は別として」 -- 名無しさん (2013-10-15 13 19 06) ベイ「俺の鬼門だからな」マキナ「貴様だけでない。全員 -- 名無しさん (2013-10-15 13 30 50) アンナ「そうね、 -- 名無しさん (2013-10-15 13 31 31) 神父「いやですからなんで私なんですか！？」 -- 名無しさん (2013-10-15 13 32 18) ザミエル「グダグダ抜かすな、焼くぞ」 -- 名無しさん (2013-10-15 13 39 35) 神父「…………わかりましたよ…(涙)」 -- 名無しさん (2013-10-15 13 44 25) 全員「泣くな」神父「無茶言わないで下さ…………ほぅ？」言い終わる前に、神父の瞼が開いた。かつて、聖餐杯とよばれていたあの頃と同じ、怪しい眼をしていた。 -- 名無しさん (2013-10-15 14 27 10) 黄金「どうした？」神父「いえいえ、ああ私少々野暮用ができましたので、失礼」そういって立ち去った神父。 -- 名無しさん (2013-10-15 14 36 18) リザ「……あの顔、何か思いついたか。あるいは」マキナ「気付いたか、だな」 -- 名無しさん (2013-10-15 14 52 38) 玲愛「…とうとう本領発揮、って感じだね」ベア「………」 -- 名無しさん (2013-10-15 15 04 54) 玲愛「……、取り敢えずさ皆一塊になってても仕方無いし、数人組で行動する形にしよう？水銀と黄昏さんはもう一緒に行っちゃったよ」と言って蓮の腕に自分の腕を絡ませる -- 名無しさん (2013-10-15 15 16 20) 戒「……ベアトリス。君は螢といるんだ」 -- 名無しさん (2013-10-15 15 41 40) ベア「…えぇ」螢「兄さん、何かするなら気を付けてね」 -- 名無しさん (2013-10-15 15 45 17) 蓮「じゃあ行きますか…だけど俺の刹那を傷つけたら容赦しねえ」蓮から夜刀に匹敵するような圧力でるが同時にそれは仲間を守るような暖かいものだった。司狼「おお、お前も本領発揮か」覇吐「やっぱすげえ」 -- 名無しさん (2013-10-15 16 56 04) 玲愛「ま、適当に楽しめる時は楽しもうよ。藤井くん、リラックスリラックス」蓮「……(苦笑)」 -- 名無しさん (2013-10-15 17 08 05) 覇吐「んじゃ、俺らも行くとしますか」マキナ「行くぞ、兄弟」蓮（女）「え、エスコート……できるのか？」 -- 名無しさん (2013-10-15 17 25 55) マキナ「可能だ」渋い。 刑士郎「なんでお前はそう渋いんだ？」マキナ「メルクリウスに言え」水銀「不満かね？」マキナ「…………別に」 -- 名無しさん (2013-10-15 17 35 04) シュライバー「マッキーみたいなのイブシ銀って言うんだっけ？」アンナ「何処でそういう単語知るんだか;」シュライバー「ん～、殺して食べた魂に日本人がいるからじゃない？(笑)」 -- 名無しさん (2013-10-15 17 46 31) アンナ「止めなさい、この場では不適切よ；」 -- 名無しさん (2013-10-15 17 57 41) 既にエリーと司狼、ベイとセレーナのWペアは同じテーブルで飲んだり食ったりしながら状況を見ていた。 -- 名無しさん (2013-10-15 17 58 22) エリー「んで？どう思うよ、司狼……って、お？このキャビア美味いじゃん♪」司狼「さ～なぁ、シロ助を掻い潜るようじゃ、流石の俺様もお手上げだな……能力関係じゃねえ限りな」 -- 名無しさん (2013-10-15 17 59 20) ベイ「御都合主義の否定がテメェの本分だからな、こっち的にはマジでやり難い野郎だぜ…」司狼「お褒めの言葉どーも」 -- 名無しさん (2013-10-15 19 36 11) 司狼「……ま、一先ずちょっと頭ん中で情報整理するわ。練習やら何やらで、考える暇ってやつが全然無かったしな」 -- 名無しさん (2013-10-15 21 36 25) エリー「まずは現状だね」司狼「奴さんの狙いは推測だが『ふさわしい人魚』って奴で間違いはねえだろ」ベイ「んで、己より才覚があるもしくは次期王妃候補であるライバルが邪魔だから排除しているか、だな」司狼「そのために、セレーナの嬢ちゃんは狙われた、ってのが一番シックリ来るな」 -- 名無しさん (2013-10-15 23 01 29) ベイ「ま、あの野郎も本調子に戻ったんだ……時期に終わるだろうよ」セレーナは寂しそうに見上げていた。裾をギュッ、と掴むセレーナにベイは困惑していた。 ベイ（そうだ……所詮は泡沫の夢。この劇が終われば、セレーナは……）元々は水銀が生み出した存在に過ぎない。ということは、刹那などの特別例でもない限り、彼らは終わればもう二度とは出てこないということになる。このような奇蹟はそう何度も起きないものだ。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 12 43) 司狼「うちの大将曰く『時は戻らない、失った人も戻らない、だからこそ尊く愛しい刹那なんだ』……、泡沫の奇蹟、こんなとこで暗い面してねぇで楽しんで来たらどうよベイ中尉？それとも姫さんのエスコートに自信がないとか？(笑)」 -- 名無しさん (2013-10-16 00 19 17) ベイ「ハッ……抜かせよ小僧がァ」険のある言葉……だが、どこか彼流の礼節があったといえるだろう。ベイ（感謝はしねェぞ？）司狼（いらねェよ）視線だけで会話する二人。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 20 53) それを遠目で見ていた王妃が談笑をしながらも次のテーブルへ移行すると――既に黄金がそのテーブルでワインを飲んでいた。黄金「ほぅ……？この芳醇な香り……中々に美酒ではないか。そうは思わぬかね？」王妃「えぇ、そうですわね……ところであなた、見かけない人魚ね。王に似ているけれど……もしかして、血縁の者なのかしら？」柔和な笑みで質問した。これがどうやら彼女の『貌（ペルソナ）』らしい。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 22 46) 黄金「いいや……私は王とは面識があるだけの、普通の人魚に過ぎんよ」王妃「そう……それは『良かった』わ。それより……私を睨むのがいらっしゃるのですが……あれはあなたの后なのかしら？」香純を護衛しているザミエルが鷹のように睨んでいた。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 26 32) 黄金「可笑しな事を仰る、后という名称は王の妻に送るもの。私は先程『普通の人魚』と答えた筈ですが』優雅に笑う -- 名無しさん (2013-10-16 00 33 33) 王妃「普通の人魚とはいえ、妻帯者がいても可笑しくはありませんわ」こちらも優雅に返す。この笑みの中に、互いの探り合いが水面下で行われていると、誰が知ろうか。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 35 59) 香純「～♪……？エレオノーレさん、どうかしたんですか？」料理に舌鼓みを打ってた香純が声をかける。ザミエル「…いえ、何でもありません」 -- 名無しさん (2013-10-16 00 37 18) 黄金「私にしてみれば、所詮女は駄菓子に過ぎんのですよ」王妃「あら？中々豪語しますのね……では」妖艶な笑みを浮かべ、王妃「私と危険な『火遊び』でもしてみます？うふふ」 ……ザミエル「――――――――」ついでにいうと、赤騎士の周囲の温度が絶対零度になっていたのは言うまでもない。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 37 39) 人魚A「オ～！ナント美しい赤キ人魚――」ザミ「ｷﾞﾛｯ!!」 人魚A「ナンデモアリマセ～ン!!」兎のように逃げて行った。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 38 25) 黄金「すみませんが、私もそう『暇』ではないので」王妃「……そう。『暇』ではない、ですか」黄金「ええ……それに、最近は物騒なことも多いですしね」王妃「……物騒な事、ですか？」黄金「毒殺」端的に、抑揚なく、間断なく告げた黄金。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 39 42) 王妃「え？毒殺、ですか？」黄金「噂では最近、宮廷内において次々と王妃候補の方々が『謎の死』を遂げているのですよ。ご存じありませんか？」王妃「それなら存じておりますわ……しかし、毒殺だなんて。ここは歌と音を重んじる国ですわ。そのような無粋な輩がいるとでも仰るのですの？」 -- 名無しさん (2013-10-16 00 41 11) ザミエル（いけしゃあしゃあと、しかも語尾が可笑しいだろう。普通『仰るのですの』ではなく『仰いますの』だ）表情に出さず心中毒づいていた -- 名無しさん (2013-10-16 00 43 57) 香純（な、何かここら辺寒くなってきた;;;） -- 名無しさん (2013-10-16 00 46 30) 王妃「しかし、それなら王が賢明に犯人を追っているはずですわ」黄金「然り……ただ、少々腑に落ちぬ点がいくつかありましてな」王妃「あら？なんですの？興味が――」男A「妃殿下」ナルシスト口調の男がいきなり割って入ってきた。王妃「あら？なんですの？」男A「私と飲みませんか？」いきなり腕を取って王妃を連れて行ってしまった。黄金（シュピーネ、見失うな。今の者、瞳に光がなかった）思念を送った。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 47 16) シュピーネ（ヤヴォール）他の人魚たちに気づかれぬように移動したシュピーネ。ザミエル「！申し訳ありません、香純殿」直ぐに周囲の温度を戻し、傅き香純の手の甲に口づけをした。宝塚に入っても違和感なしだ。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 48 28) 香純「ふぇ！？そ、そんな私は別に」ザミ「いいえ、あなたの心中を察することも出来ずにすぐカッとなってしまいました。どうか非礼の詫びを」香純「いいってそんなの♪それよりもザミエルさんも私と食べましょ？ね♪」ザミエル「ふっ……ヤヴォール・マインヘル」照れくさそうにザミエルが目を閉じながら承諾した。 -- 名無しさん (2013-10-16 00 49 58) 余談だがその光景を見ていた少女の人魚達が『御姉様///』と頬を染めていた -- 名無しさん (2013-10-16 00 54 35) リザ「なんでエレオノーレはああも様になってるのかしら？；」アンナ「謎のモテ度よね；しかも男装しても違和感なさそうだから余計に怖いわ；」ベア「ま～なんというか、少佐は昔からああですしねぇ。あ！このフォアグラ美味～♪」螢「ベアトリス、お願いだから頬に頬張らないで；ハムスターじゃないんだから；」 -- 名無しさん (2013-10-16 00 57 07) ベア「いいじゃないですか、楽しまなきゃ損ですよ螢♪」螢「……もぅ」 -- 名無しさん (2013-10-16 01 02 15) 乙女人魚たち「あ、あの！」ベア「もふ？」頬張っていると、目をキラキラ光らせている幼い人魚たちがいた。ベア「どうふぁひまひて？」螢「お願いベアトリス、せめて食べ終わってから喋って。恥ずかしいから（/////）」 -- 名無しさん (2013-10-16 01 07 24) 乙女A「な、なんでそんなに綺麗な長髪をしているのですか！？」B「何を材料に磨いているのですか！？」C「三人も美しいですわ！王妃の方々とは別格に美しいですわ～♪」リザ「こ、これって……；」アンナ「操られているようじゃないけど……安心なさい。どうやら、純粋な好奇心のようよ。相手をしてあげなさいな、バビロンにヴァルキュリア～」 -- 名無しさん (2013-10-16 01 09 07) ベア「ﾓｸﾞﾓｸﾞ……ゴックン。なんで綺麗ですかって？簡単なことですよ……恋せよ乙女！って言いますけど……己の外見だけを磨いてはいけませんよ」傅いて目線を合わせた。ベア「どんなに容姿を磨いても、内面を伴わないと意味がありませんしね。ですけど、そうですね～……私の髪、綺麗ですか？」三人「はい！」 -- 名無しさん (2013-10-16 01 10 55) 乙女は誰であっても髪を誉められると嬉しいものだ -- 名無しさん (2013-10-16 01 16 25) ベア「あなた達も綺麗ですよ」サラッ、と梳いてあげた。ベア「恋は盲目……ですけど、それが悪い事ではありません。ただし、悪いのだけには引っかからないように！」三人「はい♪」ベア「それと、私の名前はベアトリスっていいます。よろしく」三人「ベアトリスお姉様♪（//////）」彼女たちにしてみれば、ベアトリスもまたザミエルには及ばないものの崇高なものに見えているのだろう。 -- 名無しさん (2013-10-16 01 22 24) 戒は宗次郎と紫織の三人でいたが、特にやることもないので壁に背中を預けて食べていたり飲んでいたりしていた。戒「…………」宗次郎「ベアトリスさんたちをずっと見てどうかしましたか？」戒「……いや、別に彼女たちを見ていたわけではないさ」紫織「あ～……さっきの神父さん絡み？」戒「君たちは知らないだろうけど、聖餐杯は黒円卓では参謀としていた男だ。そして、あの男の十八番は――権謀術数による搦め手だ」宗次郎「搦め手……ですか？」 -- 名無しさん (2013-10-16 01 24 45) 戒「元々黒円卓にいる者たちは皆が頑固者の集まりなのさ。それは僕もそうだけど……中でも聖餐杯の頑固さはある意味賞賛に値するほど、堅牢だ」紫織「けど、そういえばあの神父さんって強いの？聞いたけど、序列は関係ないって話じゃん」戒「彼に関してはそうでもないのさ……何故第三位の席に坐しているのか……そこに答えは必然とあるのさ」 -- 名無しさん (2013-10-16 01 26 50) 戒「彼の聖遺物は玉体、つまり魂が抜けた『ハイドリヒ卿の肉体そのもの』怪力も防御もそのままにね、君達も見た事あるだろう？彼がハイドリヒ卿の聖遺物、ロンギヌスの槍を召還して使用していたところを、だからこその第三位クリストフ・ローエングリーン(神を運ぶ者)、聖讃杯なんだ」 -- 名無しさん (2013-10-16 10 57 47) 宗次郎「なるほど……」紫織「あ～……確かに見たことあるわ。けどそういう繋がりがあったんだ」戒「ま、彼のお陰で僕もベアトリスも嵌められたんだけどね」二人（だから二人とも、あの人に容赦がないんだ） -- 名無しさん (2013-10-16 12 07 08) 戒「しかし、あの聖餐杯が動くと言うのならば、動くのは得策ではない。むしろ、動く方がよりこちらにも被害が出かねないかもしれないからね」 紫織「？」 戒「つまり……彼の権謀術数の極意は、味方をも巻き込んだ『誘導』なんだよ」 -- 名無しさん (2013-10-16 12 08 32) 宗次郎「しかし、それでは被害がこちらにも出るのでは……ッ」戒「そう……元々聖餐杯の目的は終始一徹だ。その目的のためならば、例え円卓の者であろうと利用する……今はもう違うだろうけど、彼の計略には必ずこちらをも巻き込む可能性がある。だからこそ、今は動かない方がベストなんだ」 -- 名無しさん (2013-10-16 13 24 33) 戒「ザミエル卿には一度出し抜かれ事があるらしいけどね。…僕達がこういった話をして『動けない』というのも彼の計算の内だろうけど」 -- 名無しさん (2013-10-16 13 26 02) 紫織「…それ聞くと、あの神父さんの腹の中探るってスッゴイ面倒臭そ～」戒「それはやめた方がいい、逆に彼の人心掌握術に捕まるのがオチだ。君達程単純明快…所謂純粋な人程聖讃杯には体のいい駒か玩具だからね」 -- 名無しさん (2013-10-16 13 31 32) 神父（あのですねカイン、あまり私の事を過大評価してペラペラ話さないで下さいな）念話が飛んできた。戒「……僕は事実を話してるだけですよ」ﾎﾞｿｯと呟く -- 名無しさん (2013-10-16 13 41 45) 神父（それに既に私の目的は果たされているのですから、そう目くじらを立てないで下さいよ；）戒（君がしたことを許した覚えは毛頭ないけど？）ニッコリと呟いた。 -- 名無しさん (2013-10-16 13 52 04) 戒（そんな事より、そちらの『用事』は済んだのか？） -- 名無しさん (2013-10-16 15 08 17) 神父（まぁぼちぼちと、悪いようにはしませんので安心して下さい。では）念話が切れた -- 名無しさん (2013-10-16 15 11 38) マキナ、蓮（女）ペアはマキナがエスコートをしながら楽しんでいた。マキナはその間にも、不審人物がいないか周りを見ていたが。 -- 名無しさん (2013-10-16 16 13 18) マキナ（聖餐杯が動いたのならば、それは他に誰かの心を読んで不穏な存在を探知したということになる。となれば）蓮（女）「どうひゃしたのひゃ？マキナ」モグモグさせながら蓮（女）が問いかけた。不覚にもマキナ、胸をズキューン!!と撃たれたのは言うまでもない。 -- 名無しさん (2013-10-16 16 38 27) 龍明（やれやれ、若いな(苦笑)）一人壁際でワインを飲みながら一同の様子を見ていた -- 名無しさん (2013-10-16 19 25 30) 龍明「（……覇吐と烏帽子殿もなかなか良い雰囲気………、また良からぬ事を考えたな…本当に学習せん男だ）…………♪」口元に笑みを浮かべてゆったりと楽しんでいた -- 名無しさん (2013-10-16 19 35 20) 龍水はどうしたかって？夜行様に弄られ見ているだけという、放置プレイを絶賛楽しんでおられたのでした。 シュライバー「なんだいザミエル、君は独りかい？」そこに、シュライバーが近寄ってきた。 -- 名無しさん (2013-10-16 21 18 55) 龍明「シュライバーか、お前こそ…アンナ(ルサルカ)にフラれたか？」少し茶目っ気を入れて応える -- 名無しさん (2013-10-16 21 23 41) シュライバー「それ、大きなお世話。アンナはヴァルキュリアやバビロン達と一緒に楽しんでるからね、気を利かせたんだよ」龍明「ほぉ、……お前も飲むか？」シュライバー「いらない、一応僕やアンナは未成年って事にしてるし」隣にちょん、といる -- 名無しさん (2013-10-16 23 34 35) 龍明「………退屈そうだな」苦笑を浮かべる。シュライバー「そりゃーね、こういった華やかなのも嫌いじゃないけどさ……ハイドリヒ卿も何でこんなまどろっこしい事をするんだか」むぅ、と暴れる事が出来ない白騎士はむくれていた。龍明「総て滅ぼす(呑み込む)のは簡単だろう、命じれば城の中にこのシナリオを再現させるのも…、だがそれだけだ、そうしては『彼等』の個々の生が無くなる。ただ舞台(城)に舞う演者(傀儡)でしかなくなるだろう。それを双首領は望んでいない」シュライバー「………わかってはいるんだけでさ～」 -- 名無しさん (2013-10-16 23 45 33) シュライバー「つまらないものはつまらないんだもん」龍明「……まったく、困った奴だな」ｸｸ、と苦笑する -- 名無しさん (2013-10-16 23 47 15) 龍明「まぁ、暫し待て…だ。そうすればその内『面白い事』が起こるだろうさ」グラスに入ってるワインを飲み干す -- 名無しさん (2013-10-16 23 49 18) シュライバー「面白い事、ねぇ……僕にとって見ればさして大事じゃないだろうけどさ……って、ん？」首を傾げる。 龍明「どうかしたか？」シュライバー「クリストフが戻ってきたねぇ……女の子を一人拘束して、ね」柱の影を見ると、人差し指を唇に当ててシー、とジェスチャーしていた。どうやら他の人魚たちには気づかれておらず、龍明とシュライバーのみが気付いているようだ。 -- 名無しさん (2013-10-17 00 16 07) 神父（ザミエル卿にシュライバー卿ですか……こちらは『獲物』が掛かりましたよ） 龍明（何をした？） 神父（なに、少々遠距離ではありますが、思念をぶつけて誘導させ、その隙に眠らせました） シュライバー（その子は？） 神父（ハイドリヒ卿の席のグラスに毒を仕込もうとしていましたものですよ。それとザミエル卿、二時の方角に赤いネクタイをした御仁にご注意を。無謀な者がいまして、マキナ卿……というより、藤井さんを狙っているものがいますよ。毒を仕込んだナイフを携帯しているはずです） -- 名無しさん (2013-10-17 00 29 13) 龍明（無謀だな。……あと、これからは私の事は『御門龍明』の名で呼べ。それ(魔命)は昔の私のものだ) -- 名無しさん (2013-10-17 00 34 14) そう告げたのは彼女なりのケジメ、彼女の主は『唯一無二の至高の黄金』この機に再び姿を見る事は叶っても、彼女の魂を抱いているのは『今の』黄金の獣ではない -- 名無しさん (2013-10-17 00 37 35) 神父（失礼を……では、龍明殿。娘さんにもご注意を。よく足元を注視なさって下さい） 龍明は言われ、龍水の足元を注視すると、不可視の蛇が徐々に近づいていた。 -- 名無しさん (2013-10-17 00 38 31) 龍明（あれは？） 神父（どうやら、即効性の毒ではないものの、相手の意識を少し散漫にさせるようで。失敗しても、それを邪魔した者やその周囲に散漫する気を散布するようにしている、ある種の呪いのようなものです。滅却なさるほうがよろしいかと。あとシュライバー卿から見て左斜めのご婦人にも。笑みを浮かべていますが、咲耶殿に毒を仕込んだ林檎を渡すつもりのようです） -- 名無しさん (2013-10-17 00 40 42) 龍明（……ﾊｧ、やれやれ…まったく手間のかかる娘達だよ）苦笑し、不可視の蛇を龍水に気付かれないよう焼き尽くした後、間髪入れず刑士郎に念を飛ばす -- 名無しさん (2013-10-17 00 43 41) 龍明（おい刑士郎） 刑士郎（あん？んだよ龍明） -- 名無しさん (2013-10-17 00 44 18) 龍明（お前は馬鹿か、咲耶が毒を仕込まれた林檎を食わされそうになっているというに何をボンヤリしている）刑士郎「―――――な、！」速攻で止めに入り咲耶をその場から連れ出す -- 名無しさん (2013-10-17 00 46 43) その作業はコンマ一秒だった -- 名無しさん (2013-10-17 00 47 42) 咲耶「兄様？どうかなさいましたか」刑士郎「あぁ、いや……。二人でいたかったんだよ、悪いか…」誤魔化した -- 名無しさん (2013-10-17 00 49 05) 貴婦人「チッ！」シュライバー「ねぇ君……ちょっと僕とデートしないかい？」貴婦人「？！」無論、背後にシュライバーがいて捕まえていた。シュライバー「抵抗すると……殺しちゃうよ☆」 -- 名無しさん (2013-10-17 00 51 54) 神父「これで良し」ようやく出てきた神父はうまく擬態していたようだ。 龍明「貴様は何故そうも隠形に長けているのだ？」 -- 名無しさん (2013-10-17 00 55 55) 神父「まぁそれは……語らずとも理解してらっしゃるのでは？」龍明「…そうだな、一先ず報告感謝しよう。酒でも持ってきてやるよ」そう言い自然な動作でナイフを隠し持ってる人魚と、蓮(女)の間に移動する -- 名無しさん (2013-10-17 00 58 17) そして気付いた黒騎士によるボディーブロで沈んだ人魚を静かに外へ連れて行った。 -- 名無しさん (2013-10-17 00 59 28) あまりの自然な動作すぎて常人は気付かなかった――王妃を除いて。王妃は再び戻り黄金と飲んでいたのだが、一気に無口になっていた。 王妃「――――」黄金「どうかなされたのかね？顔色が優れぬが」先ほどは逃れられたが、今度は黄金の魔眼が王妃を逃がすまいと見ていたのだ。 -- 名無しさん (2013-10-17 01 01 03) 王妃「いいえ、別に……それよりも、何が楽しいのですか？随分と微笑ましそうにしていらっしゃるのですが……お酒に酔っているのでは？」 -- 名無しさん (2013-10-17 01 01 56) 黄金「皆が楽しむ華やかな祭りに仏頂面程無礼なものも有りますまい」 -- 名無しさん (2013-10-17 01 06 42) 王妃「そうかしら？楽しみ方は万華鏡……人それぞれですわ」ワインを一口。 -- 名無しさん (2013-10-17 01 08 58) 黄金「それより、どうだろうか？私と一手――踊っては？」そこで曲がダンスの曲へと変わり、何組かのペアが中央に出てきた。王妃「――えぇ、喜んで」ニコッ、と笑って黄金の手を取り中央へ。 -- 名無しさん (2013-10-17 01 10 14) そして、互いに踊りながら黄金が王妃を抱きしめるように腰に手を回り、半回転ずつで踊っていた。ザミエル魔神様のご心境はすこぶる最悪……でもなかった。香純がいるということを忘れていなかったからだ。 -- 名無しさん (2013-10-17 01 11 12) 黄金「――単刀直入に尋ねるが、卿はそれほどまでになりたいのかね？」かなりの小声で王妃にしか聞こえない音量で本音をぶつけた。 王妃「……ええ。わたしがならなくてはなりませんわ」こちらもようやく本音を出したようだ。かなりの小声で黄金の問いかけに応じた。 -- 名無しさん (2013-10-17 01 12 31) 王妃「王は素晴らしいわ……けど、素晴らしいだけではいけませんわ」 -- 名無しさん (2013-10-17 01 21 37) 黄金「己こそが相応しいと?」 -- 名無しさん (2013-10-17 01 58 23) 王妃「そう言い張れなければ、自信などありませんわ」 -- 名無しさん (2013-10-17 02 00 33) その二人の会話を『周囲の自分達に関する認識をずらし』誰にも見えず気付かれず、黄金の側で踊りながら聴いている者がいた。 水銀「……マルグリット、彼女の事をどう思う？」マリィ「どう…って……」水銀「想ったままで構わない、素直に君の感想を聞かせてくれまいか？」マリィ「……うん、………絶対に、自分がやらなきゃならないと想ってるんだろうけど……でもそれを、誰か相談出来る人はいなかったのかな……周りの人達を傷付けてまで叶えたい事………それを叶えて、あの人は幸せになれるのかな」 -- 名無しさん (2013-10-17 13 39 32) 白痴の女神は答える、無垢であり全ての命達を抱き締め癒したいという理が彼女『黄昏の女神』。マリィ「……王妃様は本当にそれで幸せになれるのかな」 -- 名無しさん (2013-10-17 13 50 08) 水銀「なれれば良いがな。だが、彼女の未来には暗雲が立ち込め、己の視界を殺してしまっている」マリィ「じゃあ、駄目なの？」水銀「あの者の、返答次第だな」 -- 名無しさん (2013-10-17 14 03 23) 黄金「卿がなると豪語する……それは良い。ただ己が成さねばならぬというのは脅迫概念に突き動かされてかね？それとも」黄金は魔眼で王妃を見て、黄金「誰かに頼まれでもしたかね？」王妃「あなたにそこまで答えるつもりは毛頭ありませんわ。しかし、見事ですわ。私の策に気づいたのは……まあ、ほんの『少し』だけ気付いていないのもあるようですが」黄金「無駄だ。暗殺ごときで我らを」王妃「いいえ」やんわり言って、王妃「暗い方面ばかりではりませんわ……直に分かりますので」そう告げてから妖艶な笑みを浮かべて離れ、王妃「では、この前夜祭を楽しみになさって下さい……『黄金の獣』さん」優雅に立ち去って行った。見れば、音はちょうど終わったようだった。 -- 名無しさん (2013-10-17 14 34 23) 黄金「………ふむ、では…言葉の通りこの前夜祭、楽しませていただこう王妃殿」笑みを浮かべていた。『自分がまだ気付いていない何かがある』そしてそれを『知りたい』という子供のような探求心から -- 名無しさん (2013-10-17 15 15 21) 黄金「……私にもまだこのような人らしい感情があろうとはな、そうは思わんか？カール」水銀「やはり気付いておられましたか。…その問いに対する返答…人らしい感情はあって当然かと、我々は無機質な機械に非ず、魂のある人でありますれば…と応えましょう」黄金「……そうか」ｸｸ、と喉を鳴らして笑う -- 名無しさん (2013-10-17 15 24 22) 黄金「愉快だな、……あぁ、思考を巡らせるより一先ずしなければならない事は…私の后(クイーン)のご機嫌取りかな？」心中愉快ではなかったであろう紅蓮の乙女を思い出す -- 名無しさん (2013-10-17 15 28 14) ザミエル「…………」背後にゴゴゴゴゴゴゴ！と文字が音を立てながら燃え滾っていた。 -- 名無しさん (2013-10-17 17 23 56) 水銀「・・・そうだな、折角ここまで来てこの世界を破壊されてはたまらん」黄金「……やれやれ、」苦笑しながら荒神一歩手前状態の魔王のところへ行った -- 名無しさん (2013-10-17 17 33 40) 黄金「ザミエル」ザミ「！？」 -- 名無しさん (2013-10-17 17 34 23) シュン、と風景が湾曲する程燃え滾っていた炎が消え背筋を正す赤騎士。 -- 名無しさん (2013-10-17 17 41 02) 黄金「卿の愛（ほのお）は理解している……あぁ、故に思うよ。このようなことで卿の純粋なる愛（ほのお）を無駄に使うべきではない。卿の信奉は……その程度のものではないだろう？」 -- 名無しさん (2013-10-17 17 57 23) ザミエル「――！………申し訳…ありません…」内心またやらかしてしまった、と焦っていた。燃やしていたのは無意識だったらしい -- 名無しさん (2013-10-17 18 02 10) 黄金「わかってくれたならば良い、……少し二人で話そう。来たまえ」 -- 名無しさん (2013-10-17 18 08 01) 黄金「カール、暫し香純を頼むぞ」水銀「承った、ごゆっくり語り合うが良かろう」 -- 名無しさん (2013-10-17 18 16 15) 黄金、赤騎士を連れて一度離れる。 -- 名無しさん (2013-10-17 18 17 27) 水銀「ではお嬢さん、暫し私達が話し相手でもよろしいかな？」香純「え、あ、はい」 -- 名無しさん (2013-10-17 19 25 30) ……… 黄金「……さて、」ﾁﾗｯと赤騎士を見る。ザミエル「…………」傍目には判らないが、自責の念に駆られ本気で落ち込んでいる目の色をしていた -- 名無しさん (2013-10-17 21 06 35) 黄金「…そう落ち込んでくれるな、何も叱責する為に連れ出したわけではない(苦笑)」ザミエル「！……しかし、自制する事敵わずハイドリヒ卿の御気を煩わせてしまった。…その事実、私は己に憤りを感じる事を禁じ得ません」黄金「真面目なのは卿の美点でもあるが、少々融通が利かないのは…面倒でもあるな」ザミエル「………申し訳…ございません…」 -- 名無しさん (2013-10-17 21 15 47) 黄金「……だが何故かな、卿の愛(ほのお)を、生き様をまた『愛しい』と想うのは…」ﾎﾟﾂﾘと口の中で呟いた言葉は誰にも聞こえなかった。 -- 名無しさん (2013-10-17 21 21 20) ……… マリィ「…カリオストロ？何笑ってるの？」水銀「両手に麗しき華、私は果報者だな…と喜びを感じていたのだよ」聞こえていたのはこの人くらい -- 名無しさん (2013-10-17 21 28 53) 香純「そんな大袈裟な」水銀「否、これは本心だよ、何時もなら君達に近付き話し掛けた時点でシバかれるのでね」マリィ「…それ、自業自得だと思うよ」 -- 名無しさん (2013-10-18 01 55 26) 水銀「済まないね。私はどうもこの性分を捨てられないようでね」マキナ「貴様の自業自得だろ」蓮（女）を龍明に預けてきたマキナが歩いてきた。水銀「いいのかね？」マキナ「俺よりも心を読めるあいつらの傍に置いたほうがいい……それよりも、貴様の話だったか」水銀「何か文句でもあるかね？」マキナ「まさか、ないとでも？」以前ほどの剣呑さはないが、やはりマキナにしてみれば不倶戴天の存在なのだろう。 -- 名無しさん (2013-10-18 02 35 14) マキナ「メルクリウス……貴様が求める道とはなんだ」水銀「唐突にどうしたね？」マキナ「答えろ」 -- 名無しさん (2013-10-18 10 16 04) 水銀「愚問だな。今更過ぎて笑えるよ……女神の地平を生むことこそが我が道なり」 -- 名無しさん (2013-10-18 12 40 37) 水銀「我が全ては愛しき女神が為に捧げよう、その他の事は事実どうでも良い、彼女が女神となった曉に彼女の腕に抱かれ(殺され)る事…それが私の望む道の果て…これが私だ、この想いは揺らがんよ。…と、答えれば満足かな？」 -- 名無しさん (2013-10-18 13 33 19) マキナ「……それでいい。お前がお前であるのなら、それでいい。まぁ、また兄弟と争うことがあれば――全力で（幕を）下ろすまでのこと」それだけ告げてマキナは戻って行った。 -- 名無しさん (2013-10-18 14 30 17) 水銀「…やれやれ、叱責…いや確認かな？何にせよ、不器用な男だ」ｸｯｸｯと笑う水銀「私が変わる筈なかろうよ、たとえ友という存在が出来ようとも…私の魂の根幹にあるは女神への盲信(愛)唯一つ」 -- 名無しさん (2013-10-18 15 20 06) と、そこで拍手が起こった。見ると、パールスが出てきたところだった。 パールス「皆さま、今夜の前夜祭へようこそ。この歌と音が統べる国へ参られたこと、光栄に思います」仰々しくパールスは挨拶をし、 パールス「さぁ、皆さまと今宵は音を奏で合うとしましょうか！」 -- 名無しさん (2013-10-18 15 27 21) 次々と合唱団が出てきて、音楽を奏で始めた。そしてパールスは一礼してから退場する時、パールスの星のアクセサリーが付いたブレスレットを水銀は見ていた。生まれてこの方、水銀はあのような幾何学模様に色を変えるアクセサリーを見たことがないからだ。 -- 名無しさん (2013-10-18 15 54 39) 水銀「…………」マリィ「どうしたの？カリオストロ、怖い顔してるよ？」水銀「いいや、なんでもないよマルグリット」 -- 名無しさん (2013-10-18 18 51 11) 水銀「……あぁまったく、『面白い』なこの世界は…見た事が無い、知らない、『未知』がこれ程まで心を不安でざわめかせ歓喜に震えさせようとは…、まるで無知蒙昧な…無垢な子供にでもなったかのようだ。知りたいな、是非とも。この歌劇の終焉は何処へ辿り着くのだろうか…」 マリィ（…な、何だか…『スイッチ』入っちゃってる） -- 名無しさん (2013-10-18 19 33 08) その後も前夜祭は続き、酒に酔った香純とかは龍明とかが丁重に部屋へ送り届けていた。黄金閣下と魔神様は未だに帰ってこなかったが。前夜祭が終わり、王が残った数名だけを呼んで残した。メンバーは水銀、マリィ、蓮、司狼、神父、夜行、アンナ、シュピーネ、マキナだ。 王「……またお前たちには手を煩わせることをさせてしまったようだな。こちらでも暗殺を謀った者たちは既に幽閉しているが、皆がまるで赤子のようになっていてな」司狼「時間の逆行による幼児化とは……手の込んだことを；」 -- 名無しさん (2013-10-18 19 43 45) 水銀「幼児化…いつだったか前にもやったな我々も」蓮＆マキナ「「今関係ない話は黙っとけ」」 -- 名無しさん (2013-10-18 19 51 06) 夜行「司狼殿の太極で術の無効化は出来ませんかな？」 -- 名無しさん (2013-10-18 20 02 22) 司狼「俺様のはご都合殺しだがなぁ～……ちょいとケースによるぜ？異能とか魔術関係は殺せるが、そうじゃねェ場合は無理だろうな。むしろ、お前さんや宗次郎だっけか？二人が適任だろうぜ？俺の見的なんだがよ」 -- 名無しさん (2013-10-18 20 50 27) 夜行「…成る程、では私が幽閉されている者達の様子を一度見て来ましょう」己がこの場に呼ばれた理由に合点がいったらしい。 -- 名無しさん (2013-10-18 21 23 57) マキナ「あの剣士も呼べ……それと、御門龍水だったな？」夜行「龍水がどうかしましたかな？マキナ殿」マキナ「奴に遁甲をさせろ……あの王妃、動かぬ道理はないだろ」 -- 名無しさん (2013-10-18 23 01 38) 夜行「確かにその懸念はごもっとも、なればその指示に従う事にしよう」龍水、宗次郎に念を飛ばし行動する -- 名無しさん (2013-10-18 23 09 45) マキナ「それとハイドリヒ……いつまで立ち聞きしているつもりだ」 扉を横目で見ると、黄金がザミエルと共に腕を組んで聞いていた。 黄金「なんだ、気付いていたか」 水銀「もう良いのかね？」黄金「ああ、委細問題ない」 -- 名無しさん (2013-10-18 23 19 16) 司狼「いねーなとは思ってたけど(笑)」神父「…あ～成る程(苦笑)」アンナ「ハイドリヒ卿も苦労するわね～(笑)」黄金とあの王妃のダンスは目立ってたから見ていたので、その後の流れも察した -- 名無しさん (2013-10-18 23 43 47) ザミエル「……何だ、そこのにやけ面している三人、言いたい事があるならはっきり言え」バツの悪い表情を浮かべてる -- 名無しさん (2013-10-18 23 45 41) アンナ「あ～ヴァルキュリアがいなくてよかったわね～（棒読み）」 -- 名無しさん (2013-10-18 23 47 33) 二人「ホントホント――」三人は周りの壁に頭を埋めていましたとさ。 ザミエル「さて……話を戻そうか」 三人「ﾋﾟｸｯ……ﾋﾟｸﾋﾟｸｯ」痙攣していた。 -- 名無しさん (2013-10-18 23 48 33) 水銀「……ヴァルキュリアがいようがいまいが、余計な事を考えれば沈められるのは自明の理と理解していなかったのかな？」1000％のウザさを誇るこの人も無心になっていた -- 名無しさん (2013-10-18 23 51 17) 黄金「いつまで卿は怯えているのだ？仮にも現人神であろうに」 -- 名無しさん (2013-10-18 23 54 17) 水銀「そういうのは一度あの地獄を体験してから言ってもらいたいな（…恐らくはハイドリヒの持つ自滅因子が伝染した可能性もあるが）」 -- 名無しさん (2013-10-18 23 56 53) 蓮「おい、アンタらが会話(雑談)しだすと長いから手短にな」 -- 名無しさん (2013-10-19 00 02 33) 黄金＆水銀「「………」」黙った、これ以上話を脱線させるのはやめようかと以心伝心したようだ。 -- 名無しさん (2013-10-19 01 51 35) 神父「……何だか、だんだんボコられ慣れてきてる自分が怖いんですが」蓮「…神父さん、親父並の復活の早さだな」司狼とルサルカは脳震盪起こしてちょっとふらふらしてた。 -- 名無しさん (2013-10-19 14 36 55) 神父「精神(メンタル)の方は副首領閣下程頑丈ではないので、……あの、すみませんが『マジで殺る』方向のは勘弁して下さいね…？」ザミエル「……さてな、今後のお前次第だ。カインの言と被るやもしれんが、貴様が私のかわいい部下にした事……よもやもう赦されていると思ってはいまいな？クリストフ…」 -- 名無しさん (2013-10-19 14 45 09) 神父「…えぇ、その事に関しては彼からも釘を刺されていますから。赦しを乞うような真似はしませんよ」 -- 名無しさん (2013-10-19 14 55 03) 何故なら、それは己が成すと決めてしたこと。今更赦しを乞うなどする気もないし、許されぬと思っているからだ。 神父「私の信じた聖道……例えハイドリヒ卿の思想があったとはいえ、過ちはなかったと思っていますよ」ザミエル「らしくなってきたようだな、クリストフ。やはり貴様は個にして軍勢（レギオン）だな」皮肉と諧謔を織り交ぜて苦笑するザミエル。彼女なりの接し方だ。 -- 名無しさん (2013-10-19 15 39 46) 夜行「宗次郎には通達しました……さて、では司狼殿はどうすべきとお考えですかな？」司狼「奴さんの術は水銀の野郎よりは明らかに弱いが、ロリBBAが言う程だ。香純や先輩にはお姉様を宛がうのが常套だな。あとはそうだな……おい夜行、紫織っていうおっぱい姉ちゃんを今ここに呼んでくれや」 -- 名無しさん (2013-10-19 16 53 29) 夜行「では…、」 ……… 紫織「いきなり夜行から念話で来いって言われたけど、何かあったの？」 数分足らずで来た -- 名無しさん (2013-10-19 18 21 22) 宗次郎「僕らの力が必要みたいだ、と聞きましたが」 -- 名無しさん (2013-10-19 18 24 11) 司狼「俺様が呼んだんだ。今回は俺ら先達から後輩たちにご教授をしてやろうと思ってな……ま、後は適材適所。てめェらの方が今回は都合がいいんだよ。遁甲は済んだのか？あの姐様のチンチクリンはよ」 -- 名無しさん (2013-10-19 18 57 36) 紫織「あぁ、そういう事。龍水はもう行動してるよ」 -- 名無しさん (2013-10-19 19 06 41) ……龍水「む！誰か私のことをチンチクリンと言った気がするぞ！！」龍明「真面目にやれ、龍水……貴様の持ってるあの書物、総て燃やしても構わんのだぞ？」 -- 名無しさん (2013-10-19 19 15 45) 龍水「Σそんな殺生な!!」龍明「嫌ならキリキリ働け、夜行からの頼みだろう」龍水「ぅ、…はい」 -- 名無しさん (2013-10-19 22 31 20) 渋々と遁甲の術を張る龍水。 龍明「しかし……あの王妃は我が君を前にしても余裕の態勢でいるとはな。虚勢や慢心、増上慢から来るものでもあるまい……なにかあるな」一人呟く龍明。 -- 名無しさん (2013-10-19 23 24 18) 龍水「なにか、ですか？」龍明「虚実堂々……偽りと真実を隠すことなくいることだ。あの王妃は裏表で表現するのではなく、その在り方で己を事実という概念で浮彫にさせているのだ。ここは歌と音で形成され、創造されている。だが流れ出ているわけではない。それを王妃はしようとしている……深く読み過ぎかもしれんが、そうだと私は推測している」 -- 名無しさん (2013-10-20 00 54 12) 玲愛「王妃様の目的が座とかだったらとんだムリゲーだね、……って言いたいとこだけど…」自己愛の邪神という前例が頭を過った -- 名無しさん (2013-10-20 02 03 54) 龍明「あれは下種にして最悪の汚物だ……あの王妃はそこまで腐っておらんだろうよ。仮にそうだとしても……その時は私の炎（剣）で焼き殺すだけだ」 -- 名無しさん (2013-10-20 02 08 38) 玲愛「頼もしいね、W魔神のコラボで本当に殺っちゃいそう」 -- 名無しさん (2013-10-20 02 47 21) リザ「それでどうすべきか、よね？」龍明「呪術とは相手を呪い殺すこと……と捉えがちだが、実質それは過ちではない。しかし、呪いというのは殺さないまでも何かしらの『負の因果』を掛けることに相違ない。すなわち」龍水「相手は死ぬことはないが、周りに伝染するか」咲耶「あるいは、己の身体に徐々に蝕みながら影響して行く」龍明「そういうことだ。どこぞの槍兵の魔槍は因果を狂わす……ああいうのは私や龍水ではどうにもできんが、此度の問題は遁甲を張り巡らせ、符界による夜行の結界がある。委細問題はない」 -- 名無しさん (2013-10-20 11 23 03) ベア「槍兵……ですか」走馬灯のように流れたのは、もう後ろ姿しか思い出せない、あの英雄だった。『俺はどうも女運がなくてなぁ……けどま、嬢ちゃんのような女は良い女って相場が決まってんだよ』男気が溢れ、ちょっと抜けている所もあったが、あの英傑は強かった。槍捌きにおいても。 龍明「馬鹿娘」ベア「！」龍明「思い出さぬほうが賢明だ……寂しくはあるがな」 -- 名無しさん (2013-10-20 11 40 15) 龍明とてあの蒼き豹のことは知っている。 龍明「ま、この手の話はこれでいい。それより玲愛殿……クリストフは良き父になってきているかね？」さりげなく聞いた。 -- 名無しさん (2013-10-20 18 34 40) 玲愛「え？それ私に聞いちゃうの？ワロス」 ……… 神父「ΣΣΣｺﾞﾌｩ!!(吐血＆血涙)」蓮「ΣΣいきなりどうした神父さん!!!」 司狼「どうせ先輩が何か言ったんだろ」黄金「大方テレジアが何か言ったな」同時に似たような事を言う司狼と黄金。 -- 名無しさん (2013-10-20 18 41 02) ……… 玲愛「……ま、今回子供助けたりしてたし。ちょっとは見直してるよ、…………ほんのちょっとだけね、本人には絶対言わないけど」 -- 名無しさん (2013-10-20 18 49 10) 龍明「…そうか(笑)確かに、言ったら言ったで鬱陶しい事になりそうだしな」玲愛「………言わなくても鬱陶しいけどね」 -- 名無しさん (2013-10-20 18 53 01) リザ「……；」流石にフォローできなかった。 龍水「母刀自殿、準備は整いました」龍明「よし、龍水。お前はそのまま索敵範囲を徐々に伸ばしながら王妃の居場所を探れ。勘付かれずにだ……できるな？お前も私の娘という自負があるのなら」 -- 名無しさん (2013-10-20 19 23 44) 龍水「委細承知!必ずやお役に立ってみせます」 -- 名無しさん (2013-10-20 19 42 23) すると、龍水の張っていた索敵の内の一つに水の波紋のような微々たる反応があった。それもかなり近い。 -- 名無しさん (2013-10-20 21 48 22) 龍水「!!」目付きが変わり、驚異的な集中力を発揮する -- 名無しさん (2013-10-20 22 17 43) リザ「どうかしたの？」 -- 名無しさん (2013-10-20 23 19 13) 龍水「……近くに何かおる…」悟られないよう精密に探る -- 名無しさん (2013-10-20 23 35 09) 香純「も、もしかしてまたあの神官さん達…とか？」玲愛「流石にそれは無いと思うよ」 -- 名無しさん (2013-10-21 02 12 12) 龍明「これは……人に非らずだ。数は…………っち。本命はこっちか」思わず舌打ちをした龍明。 -- 名無しさん (2013-10-21 09 53 29) 覇吐「つまり、俺達の出番ってやつか？龍明」戒「香純ちゃん、玲愛ちゃん、竜胆さんは下がっててね」 -- 名無しさん (2013-10-21 10 52 08) 刑士郎「咲耶、お前も後ろ行ってろ」ベイ「おい、お前戦えんのかよ？ただの人間がよォ」刑士郎「嘗めんなパチモン、…自分の女くらい意地で守り抜いてやらァ」 -- 名無しさん (2013-10-21 10 55 30) シュライバー「ねぇ、今来るやつは殺っちゃっていいよね？てか殺るよ？僕もう我慢の限界」 -- 名無しさん (2013-10-21 10 59 04) 龍明「構わない。 -- 名無しさん (2013-10-21 13 47 11) だが、彼らは知らない。その異形の中にとある人型がいることを。後にこれが英雄を侮辱したということで王妃の末路は確定したのは言う -- 名無しさん (2013-10-21 13 49 46) ↑ミス までもない。 -- 名無しさん (2013-10-21 13 50 44) 英傑たちが廊下に出ると、ズラズラと人魚の姿をした異形の連中がいた。 -- 名無しさん (2013-10-21 13 52 19) ベイ「ハッ！吸い殺されてえようだな」刑士郎「咲耶に手を出して見ろ……縊り殺して殺るよ」人の状態に戻ったチンピラ二人。その中で、ベイは異形の人魚たちの中に「朱い槍」のようなものを見つけた。赤い、ではない。文字通り「生き血を啜ったかのような」朱い、紅い槍だ。一瞬だけだったが、ベイの目は常人の遥か上にある。見間違えることはない。 -- 名無しさん (2013-10-21 14 48 17) シュライバー「…ねぇベイ、『アレ』ってさぁ僕の見間違いかなぁ」とすれば三騎士の一角たる白騎士にも見えていた。 -- 名無しさん (2013-10-21 15 08 08) ベイ「……セレーナに龍明を張り付かせておけ。ちょいとムカついたぜ」戒「同感だ……王妃は罰を受けるべきだが、これは度が過ぎてる」刑士郎「今のは、なんだ？」覇吐「なんか、朱い槍が視えたような……気のせいか？」 -- 名無しさん (2013-10-21 15 11 39) 龍水「お、お前たち！なにやらその中に変なのが混じっておるぞ！気を付けろ！そやつに最大の禍津を感じる！」龍明「となれば、そいつがセレーナ姫を、ひいては玲愛殿に香純殿を殺すために創り出した切り札、ということか」龍明の眼光の鋭さは今までの倍以上にキツかった。 -- 名無しさん (2013-10-21 15 13 18) ベア「…ベイ中尉、創造を使えば一瞬で移動出来ますよね？すぐにセレーナ姫の護衛に回って下さい。『彼』は私が止めます」閃光の戦乙女が前線に出てきた。 -- 名無しさん (2013-10-21 15 25 51) 戒「！ベアトリス、いや君は彼女達の護衛に」ベア「私は下がりませんよ、戒」 -- 名無しさん (2013-10-21 15 27 48) ベア「というわけです『龍明さん』、香純ちゃん達をお願いします」 -- 名無しさん (2013-10-21 15 28 45) 龍明「……承知した。おい小わっぱ共！！男を魅せろよ、化外の一匹足りとも此方に寄越すな。纏めて燃やされたくなければな！！！」 -- 名無しさん (2013-10-21 15 37 12) 覇吐「ひゃ～、前にいる奴等より後ろにおわす一人の方がおっかねぇってどうよ」刑士郎「知るかよ、マジでしくじるなよ？巻き添えは御免だ」不敵に笑う益荒男達 -- 名無しさん (2013-10-21 15 41 30) ベイ「――私の愛で朽ちるあなたを 私だけが知っているから( Sophie, und weis von nichts als nur dich hab ich lieb) ゆえに恋人よ 枯れ落ちろ( Sophie, Welken Sie ) 創造 (Briah―) 死森の薔薇騎士( Der Rosenkavalier Schwarzwald )」此方も詠唱を終え自身が創り出した場に溶け一瞬でセレーナの護衛につく。(セレーナがいる場所に着いたら創造は解いた) -- 名無しさん (2013-10-21 15 47 00) シュライバー「イェッツラー…暴嵐纏う破壊獣(ﾘﾝｸﾞｳﾞｨ･ｳﾞｧﾅﾙｶﾞﾝﾄﾞ)。君達うっかり轢いちゃうかもしれないけど、僕の邪魔はしないでね？」 -- 名無しさん (2013-10-21 15 52 12) 益荒男たち「言われるまでもない！」覇吐と刑士郎が双方共に人魚の姿をした何かを一瞬にして数体解体した。すると、まるでスライムのようにグネグネして一つになり、また分裂して複数の人魚へとなった。 -- 名無しさん (2013-10-21 16 16 19) 覇吐「キモ(・□・;)！？」刑士郎「んだ？こいつらはァ？」 -- 名無しさん (2013-10-21 16 16 49) 龍水「…この水の波紋…、！母刀自殿こやつらの正体は水に術をかけたものではないでしょうか、斬れば殖えるのがその証拠に思えます」 -- 名無しさん (2013-10-21 16 29 38) 龍明「ほぅ？いい洞察力だ……ならば」目をカッ！と光らせ、 龍明「私の業火で燃やすとするか？ああ小童ども……早々に一か所に敵を集めなければ、貴様らごと焼いてしまうかもしれんぞ？あははははは」戒＆覇吐＆刑士郎「この人、マジで殺る気だ！？」 -- 名無しさん (2013-10-21 16 45 17) 恐怖に駆られた三人は、有象無象の人魚たちを斃す。そして一か所へジリジリと追い込み、シュライバー「逃がさないよ♪僕の轍になりなよ♪」逃亡しようとする欠片たちはシュライバーのヴァナルガンドで一掃されていた。そして、一か所へついに追い込んだと同時に漢連中は同時に後方へ飛んだ。刹那―― 龍明「我はこの荘厳なるヴァルハラを燃やし尽くす者となる！」 -- 名無しさん (2013-10-21 17 06 22) 文字通り業火滅却、水蒸気になっても復活するのでは？という心配の元(術)ごと大焦熱地獄に呑み込まれていった -- 名無しさん (2013-10-21 17 19 04) しかし覇吐達や廊下の床や壁をまったく焦がしたりしていない辺り、かなり精密なコントロールで力を行使していたようだ -- 名無しさん (2013-10-21 17 33 30) 龍明「ふっ……この程度のこと、造作もない」龍水「流石です、母刀自殿♪」 龍水が賞賛する中、ベアトリスは唯一壁に背中を預け、槍を抱きかかえるようにして目を瞑っている存在へ歩いて行った。ゆっくりと。まるで決闘する者同士がするような動作だ。 -- 名無しさん (2013-10-21 17 35 46) 蒼いスーツを着た男は背中を石柱から外し、槍を片手に構え禍津に汚染された憎悪と怨恨が入り乱れた双眸でベアトリスを見た。内側は激しい動を、外見と闘う様は静を。あの王妃はそれを精密に考えてこの存在を生み出したのだ。恐らく――言語を交わすことは敵わないだろう、とベアトリスは直感していた。 -- 名無しさん (2013-10-21 17 37 34) だが、ベア「私は、ベアトリス・ヴァルトルート・フォン・キルヒアイゼン中尉と申します！貴殿の名はなんと言うか、名乗りなさい！」 槍兵「――――――――」 ベア「名乗りなさい」 槍兵「――――――――」 ベア「……名乗って、下さいよ。あの時みたいに」 『か～戒って野郎が羨ましいね～！良い嬢ちゃんだ！幸せになれや！』 蘇るかつての言葉。 ベア「……お願いですから」知らず、ベアトリスは涙を流していた。所詮本人にあらず。だが、それでもベアトリスにはあの“彼”とダブって見えてしまうのだ。 -- 名無しさん (2013-10-21 17 40 02) 槍兵は無言のまま豹のように四肢を付き、槍を構えた。 戒「――ベアトリス。やはり僕がやろう。君には酷すぎる」前に出ようとした。だが―― -- 名無しさん (2013-10-21 17 44 20) 《おい馬鹿娘、『ソレ』は奴ではないだろう。何を躊躇っている》魔砲の声が届いた。ベア「―――！」《…さっさと片付けて来い、奴とソレを混同させるのは。彼の者に対する侮辱だろうが》 -- 名無しさん (2013-10-21 17 53 55) 既に眼前に朱槍が迫っていた。それを俯いたままベアトリスは形成した剣で受け止めていた。 ベア「……はい、少佐。仰る通りです」 -- 名無しさん (2013-10-21 17 56 31) 顔を上げたベアトリスは――戦乙女として、決意したようだ。 ベア「私の犯した罪は 心からの信頼に置いて あなたの命に反したこと 私は愚かであなたのお役に立てなかった だから――あなたの炎で包んでほしい」 -- 名無しさん (2013-10-21 17 57 38) 《――さらば 輝かしき我が子よ ならば如何なる花嫁にも劣らぬよう 最愛の炎を汝に贈ろう》遠く離れた場所にいる筈なのに、炎(ローゲ)は戦乙女(ヴァルキュリア)の側にいた -- 名無しさん (2013-10-21 18 06 06) 二人「《我が槍を恐れるならば この炎を越すこと許さぬ!!》」ベア「創造( Briah― ) 雷速剣舞・戦姫変生 (Donner Totentanz――Walkre)!!!」 -- 名無しさん (2013-10-21 18 09 30) 刹那――ベアトリスは雷速の乙女へと変生していた。 -- 名無しさん (2013-10-21 18 10 19) ベア「あなたが……あなたが彼を愚弄しないで下さい！彼はあなたのような憎悪にも、怨嗟にも満ちてなどいない！彼は正真正銘の英雄です！ええ、確かに同一として視てしまった私もいます。しかし！」切っ先を向け、 ベア「あなたは彼ではない！あなたはただの――紛い物です！騎士を愚弄するなど、言語道断です！」さらに雷が増したのを、背後で見る彼らは確かに確認した。 -- 名無しさん (2013-10-21 18 11 53) それと同時に、ベイ・シュライバー・戒・螢・玲愛・香純たちは確かに見た――幻なのだろうか？半透明で、まるで幽霊のように現れたあの蒼き槍兵が、ベアトリスの背後から現れて肩を叩き『勝てよ、嬢ちゃん』と言ったように聞こえたのは…… -- 名無しさん (2013-10-21 18 13 13) ベア「―――当然です、じゃないとまた少佐に焼き入れられちゃいますからね」笑ってその言葉に応えた -- 名無しさん (2013-10-21 18 16 42) その言葉を聞いて安心したのか、彼は消え去り、ベアトリスは眼前の相手を見て――見ているであろう王妃へ告げた。 ベア「私はあなたを許しません、王妃！例え一時とはいえ、彼を愚弄したのは事実！これは騎士に対しての、ひいては英雄に対しての冒涜だ！あなたは王に非ず！王妃に非ず！あなたは――羽虫です！！」 -- 名無しさん (2013-10-21 18 19 30) 螢「ベアトリス……」 ベア「私はあなたを一人の人間として……人魚として……生きている者として、断じて許しません！ただの羽虫如きが、騎士の戦いを泥で塗り潰すなど許さない！私は――あなたを存在する者として、断固拒絶します！」初めて、ここまで感情を発露したベアトリスを見た面々。それはリザとて然りだ。 -- 名無しさん (2013-10-21 18 21 13) 『結構――人如きとじゃれ合う気など毛頭ありません。疾く消えるがいいのです……ここは人魚が収める世。疾く消え霧散しなさい』 轟く声は加工されているが、言い様は間違いなくあの王妃だ。 -- 名無しさん (2013-10-21 18 25 29) ベア「消えるのは騎士の誇りを汚した貴様だ!!!!」雷が爆発した。そう感じる程の閃光だった -- 名無しさん (2013-10-21 18 29 58) 槍兵と戦乙女の戦いが始まった。普通に考え武器の相性的には剣を使うベアトリスが劣勢を強いられるだろうが――― リザ「………この戦い、貴女の可愛い部下の勝ちよ。エレオノーレ」 -- 名無しさん (2013-10-21 18 37 19) 決着がつくのは速かった、一瞬の攻防が本人達にとって数十分数時間に感じても、見ている方にはあっという間の勝負だった。 -- 名無しさん (2013-10-21 18 40 29) ベア「アウフ・ヴィーターゼン、…本物の彼はもっと強いですよ、あの初撃で私を討ち取れなかったのが貴方が偽物たる由縁です」 -- 名無しさん (2013-10-21 18 57 17) 龍水「…なんと、あの禍津をあっという間に…」咲耶「…今いるあの方々が、彼等の全盛期…ならば…もし、『そのまま』の力でぶつかられていたら…考えただけで背筋が寒くなります」龍明「咲耶、そのもしもは有り得んさ。(……我々が砕かれて、烏帽子殿達の世界が成り立つのだからな…)」 -- 名無しさん (2013-10-21 19 07 08) ベアトリスは上を見上げ、ベア「また……あなたに逢いたいですね」覇吐「……あんたらにとって、今の偽物じゃねえ本物って何者なんだ？」刑士郎「悪いが俺も知らねえな。お前らが尊敬するほどなのか？」知らない者にしてみれば、ベアトリスたちほどの豪傑が尊敬するなどよっぽどだ。 -- 名無しさん (2013-10-21 19 12 49) 龍明「覚えておけ、覇吐に刑士郎……今のは偽物だが、本物の奴は馬鹿娘たちと互角にやり合うほどの実力の所有者だちだ。英雄、英傑……かれらは間違いなく私も認めて言おう。尊敬に値する者たちだ。お前たち流に言うならば『真の益荒男』とでもいっておこう」 -- 名無しさん (2013-10-21 19 14 39) ベア「それでもって、私達の友人です。一緒に少佐にボコられたりしました」あはは、と笑う -- 名無しさん (2013-10-21 19 18 18) 覇吐「す、すげえ経歴だなおい；」龍明「間違っても覇吐……貴様に刑士郎は戦いを挑むな。瞬殺されるのがオチだ」刑士郎「はぁ？俺らが簡単に負けるとでも？」龍明「思うさ……如何に求道神といえど、貴様が真人間であろうと、あいつらはそんじょそこらの奴らとは違うのだよ」龍水「お、母刀自殿がベタ褒めしている……それほどまでに！？」 -- 名無しさん (2013-10-21 19 26 43) 龍明「褒めているわけではない、歴然とした『事実』だ」 -- 名無しさん (2013-10-21 19 29 16) シュライバー「ま～ねェ。実力は僕もお墨付きで着けちゃうよ。なんてったって、あのハイドリヒ卿が認めちゃうんだもの」 咲耶「お強い殿方なのですね、さぞや」龍明「まあ雑談はここまでだ……ん？」黄金たちが話を終えてこちらに歩いてきていた。黄金「少々手間取った。敵の奇襲を退けたようだな、香純にテレジアに大事はないな？各々」 -- 名無しさん (2013-10-21 19 33 48) 香純「私達は大丈夫です、皆さんが護ってくれましたから」玲愛「うん、因みに今回の大金星は戦乙女さんだよ」ベア「あはは、そう言われると照れますね。私は単に頭きちゃって暴走しただけなんですけど(苦笑)」 -- 名無しさん (2013-10-21 19 40 01) 水銀「しかし私を人扱いとは…あの王妃もなかなか面白いな」蓮「お前はそもそも人類か？」司狼「最強の覇道神がナに言ってやがる」 -- 名無しさん (2013-10-21 19 42 09) ハハハ、と話をする皆。 水銀「まああの王妃に関してはもう顛末は決まったのだ。明日は存分に踊ろうぞ、マルグリット。ああ心配はいらん。君の笑みを曇らせる塵芥は消しておくからね」マリィ「穏便にね？」水銀「任せ給えよ……しかし、ヴァルキュリアよ。誰と交戦していたのだ？人外の気配しかしていなかったが」 -- 名無しさん (2013-10-21 19 44 43) ベア「王妃に造られた、…見た目だけどっかの槍使いさん似の、可哀想な傀儡さんですよ」 -- 名無しさん (2013-10-21 19 51 39) 黄金「――なに？」そして、予想通り黄金が反応していた。当然だ。あの槍兵はベアトリスとも仲は良かったが、結構な回数で黄金とはかなり仲良くしていたからだ。 -- 名無しさん (2013-10-21 19 55 11) 黄金「真（まこと）か？ヴァルキュリアよ」ベア「はい……寸分違わず。しかし実力は遥かに本物よりも劣るものでしたが」悲哀を超越したベアトリスはそう報告した。 黄金「――――そうか。我が朋友たるあの者を愚弄したと、そういうわけか」静かに、ただただ静かに黄金の鬣が覇気を帯びているのを皆が確認していた。黄金は総てを愛している。謀反を起こすものも例外なくだ。ただし、そこに彼の矜持に、美観に反するものがあるとするならば――朋友を貶されることではないだろうか。 -- 名無しさん (2013-10-21 19 57 23) 黄金「よい、分かった。しかしカールよ、ランサーを真似るということは、少なからず知っているということになる」水銀「ここはあなたの城の中に作り上げた異空間。ともなれば、情報は自ずと流れ出でるのは自然の理。だがしかし、確かに気に喰わんな。少なからずあの者と弓兵は長い付き合いだ……特に槍兵は英雄たる資格を有し、気兼ねなくいたからな。無粋な真似をしなければ分解程度に済ます予定だったのに……いやはや」困ったものだ、と告げる水銀の影が蛇のように蠢くと、皆の背筋が蛇がよじ登るかのような悪寒がしていた。 水銀「マルグリット……君は、あの蒼き槍兵を覚えているかね？」柔和に尋ねた。 -- 名無しさん (2013-10-21 20 00 21) マリィ「？覚えてるよ」水銀「感想は？」マリィ「楽しい人だった♪」その笑みを見て、水銀は頷いて身を翻し皆を見た――瞳が、蛇になっていた。水銀「明日は存分に楽しもうぞ……宗次郎に紫織。夜行は呪術に掛かっている連中を見つけ次第、見つからないように片っ端から切り崩せ。お前たちが我らの意思を継いだ者ならば、完遂してみせろ。それとも――他力を当てにするかね？」 -- 名無しさん (2013-10-21 20 18 18) 宗次郎「逆に問いたますが、貴方方の知人を愚弄した輩への報復を僕らに任せて良いのですか?」 -- 名無しさん (2013-10-21 20 52 16) 水銀「私は『呪術に掛かっている連中を斬れ』と言った、『報復を任せる』等と…一言も頼んだ覚えはないんだがな」紫織「…りょーかい、わかったからそんな勝手な真似をすれば『殺す(消す)』と言わんばかりの眼はやめてよ、ゾクゾクするじゃん♪」 -- 名無しさん (2013-10-21 21 16 57) 夜行「無意味に煽るのは止せ、試さんでもそこらはわきまえておる方々だ」 -- 名無しさん (2013-10-21 21 19 46) 宗次郎「…一つ、斬っていいのは術だけですか？」水銀「城に戻ったら存分にハイドリヒ達と殺し合えばよかろう」宗次郎「…………ま、そうですね。ならもう少し我慢する代わりに、メルクリウスさん…貴方も黒円卓の一人なら参加して下さいよ？……斬りたくなりました」 -- 名無しさん (2013-10-21 21 25 45) 水銀「ならば代理の息子を参加させよう、私はお前達が本気で暴れるなら城が崩壊しないか気掛かりでな。イザークのサポートをしなければならん」 -- 名無しさん (2013-10-21 21 27 34) イザーク『水銀の蛇に助力を煽るハメになるとはな、世も末だ』溜息を零す黄金の継嗣。 -- 名無しさん (2013-10-21 21 40 21) 黄金「そう言うな、イザーク。カールも私も、王妃の愚行には少々怒りを覚えていてな。あの英傑を貶したのだ……万死に値するものだ」夜行「ふむ……一度でいいから飲み交わしたいものよ」水銀「あれは気前も良い男だ。マキナ、お前はどうだ？」マキナ「……奴は奴の世界に、と普段の俺ならば言っているところだが」見据え、 マキナ「俺も少々苛立ちを発露する場が欲しくてな……諸共相手をしてやる。それと、奴を呼ぶのならばいい場を設けろ。それが条件だ」 -- 名無しさん (2013-10-21 21 43 06) シュライバー「んじゃ、王妃をシメてこの踊りで歌って踊り終わったら、みんなでバトルロワイヤルだね♪」玲愛「やれやれ、血の気の多いね。藤井君はって」蓮「司狼、これは場のノリ的に」司狼「無論、参加だろ？当たり前なこと聞くなよ。ジャリ餓鬼どもと黄金の大将を久方ぶりにボコれると思うと、ワクワクするぜ♪」玲愛「駄目だ、漢衆はみんな（藤井君除いて）馬鹿ばっかだ」 -- 名無しさん (2013-10-21 21 45 23) アンナ「Σうげ;;;そっか、バトルロワイヤルなら個々の大混戦じゃん;;;」ベア「……つまり少佐、貴女がハイドリヒ卿と戦う可能性ありますけど～…大丈夫ですか？」ザミエル「…ハイドリヒ卿が望むならば、私の魂を懸けて挑ませて頂く所存だ。………いらん気を回すな」 -- 名無しさん (2013-10-21 21 48 51) 黄金「皆、諸共相手をしてやろうぞ。香純にテレジアにはすまないが、男との約束だ。反故にはできんよ」香純「じゃあ約束」黄金に小指を立てて、 香純「指切りしよ♪」黄金「？指切り、とはなんだ？」 -- 名無しさん (2013-10-21 21 51 37) 香純「日本で、約束の厳守を誓うために行う大衆の風習だよ♪」黄金「ふむ……内容は？」香純「血の気が抜けたらみんなで飲もうよ、お父さん♪」水銀「――――――――ハッ！」一瞬意識が飛んだ水銀。 -- 名無しさん (2013-10-21 21 53 17) 水銀「いかん、思わず我を忘れてしまったではないか」マリィ「どうして？」水銀「マルグリット以外で、私が初めて心を奪われた少女だからだよ」 -- 名無しさん (2013-10-21 21 57 45) 黄金「…あぁ、約束しよう。だが卿等は未成年だ、故に酒は飲んではならんぞ？」香純「うん♪」互いに笑顔で指切りを交わす二人 -- 名無しさん (2013-10-21 22 00 09) 蓮「まあ俺は飲んでも酔えないけどな」水銀「息子は飲め、酔えるように特別品を作る…お前が酔ったら未知を体感できる気がするのだよ」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 01 55) 蓮「んなことあるわけないだろ」後のこの発言が事実になるのは、言うまでもない。 -- 名無しさん (2013-10-21 22 03 10) 司狼「ま、シロ助二人は俺様には勝てないのは良いとして、姐さんとガチでやり合ったことはねえわな」ザミエル「ハイドリヒ卿と同じ自滅因子であったな、そういえば」龍明「油断すれば燃やすぞ？」司狼「おいおい、美人な姐さんには悪いけどよ。俺の太極に抗えるとでも？」マキナ「無理なら俺が破るまでのこと」司狼「ムッツリに負ける俺様じゃねえよ」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 04 49) 神父「あの、司狼君が何気に三騎士を一辺に相手をするという地獄絵図が完成してるのですが；」夜行「よいではないか。だが、私も先達を超えてみたくてな。龍水、お前も気張れ。先達たちは戦奴でもある……まあ、逃げ切れたら褒めてやろう」覇吐＆刑士郎「いやチンチクリンには無理だろ。絶対詰むぞ；」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 06 25) ザミエル「そういえば、今はもう別人と認識しているが。文字通り『己と戦う』というのは滅多に無い経験だな」龍明「そうだな」ザミエル「………ふ」龍明「………ふふ」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 10 16) 龍水「・・・夜行様、逃げ切る自信がありません」Ｗ魔神の狂喜スマイルを見て -- 名無しさん (2013-10-21 22 11 08) 夜行「私は構わんさ。まあ流石にヤバくなれば助けてはやる」流石に慈悲はあったようだ。夜行「まあ、逃げ惑うお前を見るのも一興だがな」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 12 18) 曙「やはり変態か；」竜胆「私は正直――」黄金「卿も卿だ。将であるのなら、卿の実力を測るのも一興というもの」シュピーネ「わたくしがお相手を致しましょうか？野蛮人の集団ですので、加減ができるのは私にカインかヴァルキュリアぐらいですよ？」アンナ「私を忘れてな～い？シュピーネ」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 14 01) シュライバー「そういえばシュピーネ。君……いつぞやでハイドリヒ卿に勝ってたよね？」いらぬ飛び火ならぬ飛び槍が来た。 -- 名無しさん (2013-10-21 22 16 18) ザミエル「彼女の相手は櫻井の小娘にさせればいい、…あと誰が野蛮人だと？」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 20 07) 赤騎士と白騎士が眼を光らせ紅蜘蛛を見る -- 名無しさん (2013-10-21 22 21 37) シュピーネ「ｷﾞｮｯΣ(ﾟ◇ﾟ;)!?い、いえザミエル卿は手加減が苦手だと思いまして；それにシュライバー卿は手加減の『て』の字も知らないでしょ？；ですから――」ベイたちが肩を掴んだ。メシメシと音を立てていた。 -- 名無しさん (2013-10-21 22 24 46) ベイ「まあ言ってることは間違ってねェんだがよ」刑士郎「なんかてめェに言われると無性にイラつくんだよォ」シュライバー「大丈夫だよ、シュピーネ♪なんだっけ？日本の諺で『みんなで渡れば怖くない』だっけ♪」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 25 52) ザミエル「あと私は別に手加減が苦手なわけではない、する必要がないだけだ。我々は修羅、戦場に住まう戦鬼だ…貴様もな、そうだろう？故にだ、今まで見逃していた分鍛え上げてやろう」ﾆｨｨ、とサディスティックな笑みを浮かべる。シュピーネ「ΣΣΣΣひぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!;;;;;;;;;」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 31 55) 戒「南無阿弥陀仏「貴様もだ、トバルカイン」……って、え；」見ると、ザミエル様は戒を見ていた。間違いなく、戒を見ていた。ザミエル「貴様とは闘ってみたかったのだ……それと、馬鹿娘に釣り合うかどうか、見極めてやる」螢「それは過保護――」ザミエル「安心しろ。仲良く『三人（・・）』相手をしてやるとも。バトルロワイヤルだろ？なに、加減は抜きだ」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 36 24) 玲愛「あ、この人には最上級の焼き加減でお願いします」神父を前に突き出して宣言した。神父「ちょっ！？」ザミエル＆龍明「ご注文は？」玲愛「じゃあ追加で全部のフルコースで。あと、藤井君をあんまりイジメないで？」Ｗ魔神「努力はしよう……まあ、無理だろうが」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 38 05) 螢「…え、と。あの、ザミエル卿、先程竜胆さんの相手は私にしろと仰ってましたよね」ザミエル「あぁ、なに宴は長く続くだろうさ、きっちり後で三人共相手してやるよ。仮にも聖遺物の使徒だ、お前に戦場を教えてやる」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 42 15) 螢はそこで、始めてザミエルを己の上官のように感じた。 -- 名無しさん (2013-10-21 22 45 20) 竜胆「い、いやしかしだな；私はそこまで芸達者ではないぞ？覇吐たちには劣るだろうし、何より私は」夜行「烏帽子殿は弓の扱いに長けておりますぞ」竜胆「こ、こら夜行！余計なことを言うな！」螢「安心なさい、私は創造を使わないであげるわ……まあ、ザミエル卿たちの砲弾とかが来れば即座に使うでしょうけど、諦めてね」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 47 00) ザミエル「……至極非常に面倒だが、貴様らの方に流れ弾は行かんようにしてやる。猪突猛進と戦いに不慣れな者ならば、互いに集中出来る環境の方が良いだろうしな」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 50 43) 龍明「……成る程、馬鹿娘達がかつて私の事を素直ではないだのツンデレだの言っていた理由がわかったよ。確かに素直ではないな(笑)」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 53 36) ベア「わんわん！」ザミ「ふん！」ベア「きゃい～ん！？」思いっきりしばかれた。 -- 名無しさん (2013-10-21 22 54 44) マキナ「なんでもかまわん……兄弟は下がっていろ」蓮（女）「男ってのはどうしてこう、血気盛んなんだろうな；」マキナ「これも所謂『性（サガ）』というやつだ」蓮（女）「じゃ、終わったらその……で、デートってのはどうだ？あ、お前が勝ち残ったらだ！（//////）」マキナ「任せろ……俺に勝てる奴など、兄弟ぐらいなものだ」双首領「ほう？」二騎士「言ったな？マッキー／マキナ」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 56 43) 蓮「…じゃあ俺が戦ったらどうなるんだ？」マキナ「…」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 58 28) 蓮（女）「その場合もデートは成立だ」マキナ「ということだ」 -- 名無しさん (2013-10-21 22 59 07) 蓮「まあ俺は戦うつもりないから…とりあえず刹那を楽しむために全力で俺の刹那（仲間）を守るけどな」にこやかな笑顔で言った -- 名無しさん (2013-10-21 23 00 28) 司狼「いやお前も参加だろ」エリー「蓮君もだよ」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 01 03) 蓮「おい馬鹿コンビ。俺は不参加だって」双首領『臆したか／ね？』蓮「よし久しぶりにボコってやるよ」にこやかな笑みにも、実はフルボッコにする予定だった蓮様。 -- 名無しさん (2013-10-21 23 01 55) リザ「マレウス……あなた、逃げるのは得意？」アンナ「私の影にでも逃げる？喰わずして収納は可能よ？絶対にザミエルの砲弾で三桁は確実に超えるから」リザ「よね；」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 03 00) ザミエル「…まぁ貴様(ブレンナー)はトバルカインがいなければロクに戦えんからな、弱者をいたぶる趣味はない。此度はテレジアのところにいればいい、と言ってやりたいが…逃げるのは諦めろ」 前に首領が黒円卓全員参加と言ってたのを思い出す。 -- 名無しさん (2013-10-21 23 08 30) リザ「……そうよね…;;………なら、私も竜胆さんの相手になろうかしら。体術の真似事ならちょっとくらいは出来るわ」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 10 58) ザミエル「……いっそ今回で貴様とシュピーネが創造位段に達すればいいんだがな…」リザ「無茶言わないで頂戴よ(苦笑)」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 14 15) ベア「…何だか、やたら少佐優しくないですか？ΣΣハッ！！もしかして！貴女王妃が差し向けた偽m(バキィィ!!!)」ザミエル「感想は？」ベア「…この…頭を抉るような拳……まさしく……ヴィッテンブルグ少佐デス……ｶﾞｸｯ」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 24 41) ザミエル「ついでだ、もう少し確認しておけ」アイアンクロー発動(炎付き)ベア「ΣΣΣΣΣぎにゃぁぁぁぁ熱い痛い熱い痛い熱い痛い熱い痛いごめんなさい!!!疑ってごめんなさいぃぃぃぃ!!少佐のデレ期が来たかと期待してごめんなさいぃぃぃぃ!!!」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 28 20) ザミ「ははははは初心な心がけは結構だがデレ期などは存在しないのだよ分かったか馬鹿娘がああああああああああああああ!!!!!!!」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 31 37) セレーナはポカーンと見ていた。超展開に追いつけないのもあるが、皆が一喜一憂しながらも楽しそうなのだ。ベア「しょ、少佐はいい加減デレ期が到来しても可笑しくない歳（バキッ!!）ぎゃああああああああ!!!???左腕が!?左腕がああああああああ!!!!!????」ザミ「すぐに完治するから騒ぐな」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 33 19) セレーナは悲鳴に怯えて隠れた。 -- 名無しさん (2013-10-21 23 35 48) ベイ「セレーナがビビッてるだろうが！」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 38 32) ベア「ほら!!セレーナちゃん怯えちゃったじゃないですか!!」バキッと変な方向に曲がった腕を自分で直した -- 名無しさん (2013-10-21 23 39 17) 曙「すげェ；」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 40 16) シュライバー「あ！そういえばさ、バッキー」覇吐「え？俺？」シュライバー「君ってさ、可愛い女の子は好きかい？」覇吐「無論！」シュライバー「胸のサイズ……あ～大きさは？」覇吐「小さいのから大きいのまで俺は須らく愛すぜ？んで？」シュライバー「君が僕ら三騎士に万が一にも勝てたら、現代にご招待してあげよっか？色々あるよ～？メイドとかコスプレ喫茶とか」覇吐「めいど……こすぷれ……何故だろう、こう胸の奥から騒めく感じは？俺のヌキヌキポン（読み：心）が唸って滾る！永遠の紳士が轟き叫ぶ！いいぜやってやってやらァ！」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 40 34) セレーナは変態の雄叫びにさらに怯え、香純と玲愛の背後に隠れてしまった。 -- 名無しさん (2013-10-21 23 41 18) 香純「こらそこ！あんまりセレーナちゃんを脅かさないの！」玲愛「変態撲滅企画大募集中」ベイが真っ先に立ち上がった。 -- 名無しさん (2013-10-21 23 45 03) ベア「……あ～…やっぱり、恐いですか？私達が」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 46 32) セレーナはビクビクしながら少し頷いた。何か伝えようと手話をしようとしたが、手が震えていた。 -- 名無しさん (2013-10-21 23 48 01) ベアトリスは傅いた。ベア「ごめんなさいね。けど怖い少佐も心の中じゃ優しいんですよ？行動がかなりバイオレンスですけど。怖がらないで……なんて言えないけど」優しく微笑み、ベア「私たちを信じて下さい♪」セレーナ「ぁ……ぁの……そのぉ……」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 49 48) セレーナ「…………、…正直…怖かったです……、でも」思い出す、歌いたい自分の願いを叶えてくれて、後押しをしてくれて、尚且つ危険が迫った時は必ず助けてくれた彼女達を -- 名無しさん (2013-10-21 23 55 51) セレーナ「わたし……嫌いにはなれません！」ベア「！」ようやくハッキリと伝えた。セレーナ「わたし、あなた達が好きです！」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 56 58) そう言われて照れる者、鼻で不敵に笑う者、頷く者と分かれ、ベアトリスは彼女を抱擁しながら頭を赤子を大人しくさせるように撫でていた。ベア「よく言えました……そして、ありがとう。私も、あなたが好きですよ、セレーナちゃん。必ず、唄わせてあげるからね♪」優しい音色でそう囁いてあげた。 -- 名無しさん (2013-10-21 23 58 29) セレーナ「……うん…、…ありがとう……」ぎゅ、とベアトリスに抱き付く。 -- 名無しさん (2013-10-22 00 01 54) そしてわかる彼女も彼等も自分と変わらない温かな鼓動をしている事を -- 名無しさん (2013-10-22 00 03 50) 玲愛「ま、最初はキツいけどその内ちょっとバイオレンスなどつき漫才や変態の奇声に慣れるよ。大丈夫」香純「先輩、どこにも大丈夫な要素がない気がするんですけど～」 -- 名無しさん (2013-10-22 00 07 04) 玲愛「オタクとヤンキーとチンピラの軍団って言い方、間違いかな？」軍団「間違いだ！」玲愛「え？どこが？少なくともハイドリヒ卿やザミエル卿以外はそうでしょ？まあ三騎士は違うもんね」ベア「待って！？私もカウントされてるんですか！？」戒「ぼ、僕もかい！？」 -- 名無しさん (2013-10-22 00 10 13) 玲愛「ブラコン」螢「ぐっ」玲愛「シスコン」戒「ぐはっ」玲愛「……行き遅れ？」リザ＆ベア「ぐはっ」玲愛「え～と……オタクは水銀？」水銀「もうＷ魔神に焼かれてしまったよ(ノД`)」玲愛「オタクは……あ、いないか。ごめん流石に謝るね」全員『そこだけ！？』 -- 名無しさん (2013-10-22 00 11 58) 玲愛「まあ変人変態の集団だから、その内変な奇声にも慣れるよ」ベイ「慣れさせてどうすんだよォ？」玲愛「耐性を付ければ付いて来れる。ノープロブレム」覇吐「す、すげえ毒舌だなおい；しかも反論を許さないとは；」龍明「各々自覚はあるのだろう。尚更だ」 -- 名無しさん (2013-10-22 00 13 33) ベア「ちょっと待ったーー!!!行き遅れは少佐もそうじゃないですか!!!」ザミエル「・・・・・」ベア「・・・……あれ？」アイアンクローが来ると思って身構えてた -- 名無しさん (2013-10-22 00 15 47) 玲愛「え？だってザミエル卿クイーンだし」 -- 名無しさん (2013-10-22 00 22 52) ザミ「……正直な話、もうそのネタはいいのだよ。行き遅れかどうかなどは、ブレンナーと語らい合っていればいい。私はそれでも構わんのさ」意外や意外。寛大になっているザミエル。黄金と話し合って多少なりとも角は取れたようだ――もっとも、棘は残っているが。 -- 名無しさん (2013-10-22 00 32 42) 黄金「ともかく、シュピーネと聖餐杯は夜通しで見張りをやれ」二人「え；」黄金「バトルコロ――」二人「やらせて頂きます！少しでも軽減させて頂けるのならば！」必死に土下座した。 -- 名無しさん (2013-10-22 01 07 11) そして二人見張り(生け贄(笑))に出し各々休む -- 名無しさん (2013-10-22 02 37 21) 蓮「先輩、そのりくつだと俺も変態なのか…」 -- 名無しさん (2013-10-22 07 00 45) シュライバー「……ん？あれ？何かさっきの会話変じゃない？マッキーが勝ち残ったらマッキーと女ツァラトゥストラがデートでしょ？何でツァラトゥストラが出てくるの？」玲愛「そこ二人、細かい突っ込み入れたら負けだよ」 -- 名無しさん (2013-10-22 09 14 41) 司狼「細けえことはどうでもいいさ。蓮も出るのは確定なんだ。バトロアなら、俺様がお前らを捻ってやるよ」 -- 名無しさん (2013-10-22 09 52 52) 蓮「俺に勝つ気かよ？司狼」司狼「応よ。ま、雌雄は決したが、お前とは純粋な殴り合いがいいな」 -- 名無しさん (2013-10-22 12 29 00) 玲愛「馬鹿ばっか」司狼「いや俺様バカじゃねぇし」 -- 名無しさん (2013-10-22 12 49 06) そうして次の日を迎えた -- 名無しさん (2013-10-22 13 24 45) 舞踏会当日は、皆が見事にドレスコートしており、貴婦人方も男の偉丈夫たちも皆がドレスかタキシードを着ていた。もしくは民族衣装なのか？派手な恰好で外で自由に演奏し、中では舞踏会に相応しい序曲の、落ち着いたメロディーが流れていた。 -- 名無しさん (2013-10-22 14 49 07) 蓮「昨日の前夜祭も凄かったが」司狼「本番もまた違う凄さだな」全員昨日と違う正装で集まる。(女性陣はドレスを選んだり化粧や髪を整えたりで男性陣より時間がかかったが) -- 名無しさん (2013-10-22 15 07 00) シュライバー「ベイ～、君がカッコつけてもダサいよ？」ベイ「うっせェわ！」ワインを飲むベイを揶揄うシュライバー。 -- 名無しさん (2013-10-22 15 12 25) 水銀「マルグリット、スマイルを一つ」マリィ「こう？」優しく微笑んだ所を写真に収める水銀。水銀「いやはや、やはりこういう宴は良いものだ。マルグリット、よく似合っているよ」黄金「綾瀬香純、卿もだ。太陽のように、それでいて添えられる一輪の華のように美しい」 -- 名無しさん (2013-10-22 15 16 51) 香純「へへ…(///)まぁ、うちの幼馴染み共には馬子にも衣装だーって言われちゃいましたけど(笑)」玲愛「素直に褒めれないのが遊佐くんだから仕方無いよ。…改めて見るとここまで美男美女が揃うと壮観だね。ねぇ藤井くん、私はどうかな？ちょっと控え目過ぎる？」香純が太陽なら月のような儚さと美しさを持っている玲愛。(見た目だけなら) -- 名無しさん (2013-10-22 15 27 07) 蓮「ああ、美しいよ。控え目なほうが先輩には似合ってるよ」螢「じゃ、じゃあ……わ、私はどう？」照れながら尋ねた螢は黒のドレスに赤い色が所処入っていて、象徴していた。蓮「櫻井も櫻井で似合ってるな」螢「そ、そう（//////）」ベア「ﾆﾔﾆﾔよかったわね～螢」 -- 名無しさん (2013-10-22 15 39 29) 螢「Σベアトリス！そのニヤニヤした顔やめてよ！(//////)」ベア「だって螢可愛いんですもん、いいですね～乙女ですよね～(笑)」ベアトリスの場合は何時も結ってる髪を下ろしてウェーブをかけてる、ドレスは確実に自分に似合ってるものというか生来の貴族のお嬢様そのものだった -- 名無しさん (2013-10-22 15 47 25) 黄金「卿も似合っているぞ？ザミエル」ザミ「ハッ……しかし、なんですな。私がドレスなど……場違いなのではないでしょうか」珍しい、否滅茶苦茶レアなことに、ザミエルがドレスに身を包んでいた。朱色のドレスに朱雀のような刺繍があり、フリルが少し付いていて、蝶のようなブローチも付けていた。しかも超絶に逢っていた。まあ実際、彼女も生来の貴族のお嬢様なのだが。 -- 名無しさん (2013-10-22 16 01 15) アンナ「ザミエルがドレスって……；」香純「けど、似合ってますよ♪」ザミ「む……そうか。しかしだな香純殿。私は」香純「この面子で、あなたの傷について言う奴がいたらぶん殴ってあげるよ♪」香純は微笑んだ。 -- 名無しさん (2013-10-22 16 04 47) ベア「殴るじゃ生温いですよ香純ちゃん♪」亜音速で聖遺物で素振りをしてる -- 名無しさん (2013-10-22 16 10 49) ベア「というか少佐、私達普通にドレス持ってるんですから城でもたまに着たらどうです？女性全員集まってお茶会とか！」 -- 名無しさん (2013-10-22 16 12 18) ザミ「お茶会……イヤな事を思い出すな」あのアリス世界のことだろう。 -- 名無しさん (2013-10-22 16 13 16) マキナ「心配するな、綾瀬香純。ザミエルはその程度のことは気にせん。むしろザミエルにとってその傷は勲章のようなものだ」ザミエル「然りだ、マキナ。そして綾瀬香純殿……御身の心遣いは深く感謝する」跪いて香純の手の甲にキスをした。 香純「はわわ！？」シュピーネ「まあ、ザミエル卿や女性陣はお茶会程度ならばよろしいのではないでしょうか？姦しいとはよく言いますが、仲が良いのはいいことですよ」シュピーネはなんというか、中世の貴族のような恰好をしていた。 -- 名無しさん (2013-10-22 16 14 19) 何か妙に似合ってるのがちょっとコメントしずらい一同 -- 名無しさん (2013-10-22 16 16 31) 覇吐「っていうか、この『たきしーど』だったか？すっげえ着辛いんだが；」宗次郎「なんというか、首が締まるといいますか……息苦しいですね；」夜行「そうかな？私は普通だが」刑士郎「てめェはなんでそう卒なく着こなしてんだよ；」龍水「あ、歩きにくい…ｔねって、ひでぶ！？」思いっきり己のドレスを踏んで顔面を床に打ち付けた龍水。龍明は溜息を零していた。 -- 名無しさん (2013-10-22 16 24 25) 龍明「なにをやっているのだ、この馬鹿娘は。公衆の面前で恥を晒すな」龍水「ごめんなひゃい；」竜胆「そう攻めてやるな、龍明殿。私とて、着なれぬ衣装ゆえ歩きづらいのだ」咲耶「同じく」龍明「この程度のドレスなどすぐ慣れる」 -- 名無しさん (2013-10-22 16 26 02) リザ「しかし、あなたも手馴れてるわね」龍明をエスコートしようとくる男人魚たちを軽く遇う龍明を見て呟いた。龍明「処世術だ、この程度は。それに――私は永劫求め続ける炎だ。そんじょそこらの火種如きに靡くことは在り得んよ」 -- 名無しさん (2013-10-22 17 04 05) 蓮「じゃあ、せんぱ…いや、テレジア、行こうか」玲愛「は、はい」 -- 名無しさん (2013-10-22 18 55 49) エリー「さすがだね、蓮君、うちの馬鹿には出来ないことをしてのけるよ」司狼「うるせー、てかしおらしい先輩なんて始めてみたわ」 -- 名無しさん (2013-10-22 18 57 07) 二人はやはりペアで、それぞれが着こなしていた。蓮は玲愛に西洋のダンスと同じように、騎士のように傅いてから手を差出し、玲愛が静かに手を重ねると立ち上がり、蓮は玲愛の腰に腕を回し、玲愛と空いた手同時で合わせて握り、曲に合わせて踊り始めた。 -- 名無しさん (2013-10-22 19 54 29) 竜胆「……常世殿。いいや、氷室殿は随分と安らかな笑みを浮かべているな」神父は無言のまま、メッチャクチャ号泣していた。リザ「何もそこまで泣かなくてもいいじゃない；」神父「泣かずにいられますかヽ(；▽；)ノ」マリィ「カリオストロ、踊ろう♪そのために用意したんでしょ？」水銀「無論だマルグリット。この舞台は私が手掛けた、あなたのための劇場。息子が選ばなかったのは気に喰わんが、代替品の代わりに私がエスコートをしよう」マリィ「レンは代替品なんかじゃないもん！」 -- 名無しさん (2013-10-22 19 56 56) 水銀「いいや、言わせてもらおう。私にしてみれば、君を除けば後はどうでもいいのだよ。君を守護する獣殿はまだしも、所詮息子は代替なのだよ」マリィ「けど、レンを宛がったのは私への求愛でもあったんでしょ？」水銀「――ふふ、さてな」片目を瞑ってはぐらかす水銀。 水銀「では、我らも踊るとしよう。この刹那を、充実しているが故の刹那を満喫しようではないか」 -- 名無しさん (2013-10-22 19 58 41) 司狼「まあ一曲で終わらないんだから次の曲は違う奴と踊らばいいさ、エリー行こうぜ」 -- 名無しさん (2013-10-22 22 20 05) エリー「しゃ～ない。デキの悪い相方と踊りますか」司狼「誰が出来の悪い相方だって？」エリー「あんたしかいないでしょうが」そう言い合いながらも、この悪童二人も踊りに出た。 -- 名無しさん (2013-10-22 22 48 00) シュライバー「アンナ～僕らも踊ろうよ～♪」アンナ「ひぃ！？わ、私はいいわよ！？」シュライバー「遠慮しないの～♪」マレウスにとってトラウマがあるため、思いっきり逃げようとするが捕縛されて回転しながら踊り場に出た。 -- 名無しさん (2013-10-22 23 34 12) 覇吐「んじゃあよ、竜胆。いや、鈴鹿（・・）」竜胆「！？」覇吐「俺と踊ってくれるかい？あんたに相応しいこの益荒男とよ。傾こうじゃねえか」竜胆「まったく……お前は」呆れながらも、どこか照れくさそうに手を取った。 刑士郎「……咲耶」咲耶「言うに及ばずです、兄様。わたくしの益荒男である兄様以上に相応しい殿方はいません。どうか、この咲耶と共に舞って下さいまし」刑士郎「当たり前だ」そう言って手を取り、彼らも出た。 -- 名無しさん (2013-10-22 23 49 40) 夜行「ふむ……龍明殿。御身はどうなさるのです？相方はいないようですが」宗次郎には紫織が、夜行には龍水が。という具合に各々ペアがいるが、龍明はそのペアがいないのだ。 -- 名無しさん (2013-10-23 00 49 49) 龍明「シュピーネで手を打とう」シュピーネ「よろしいので？」龍明「ハイドリヒ卿は香純殿か昔の私と踊るだろう。無粋な真似はせんよ。それとクリストフ、貴様いつまで号泣しているつもりだ。ブレンナーとでも踊っていろ。あとシュライバーは加減をしてやれ。マレウスが流石に気の毒だ」 -- 名無しさん (2013-10-23 01 14 14) そんな中、玲愛は至福に満ちていた。 玲愛「あぁ……わたし、今……誰よりも幸せ」蓮「大げさですね、先輩は」玲愛「うんうん……」首を横に振り、玲愛「私の王子様の胸に抱かれる……好きな人と一緒にいられる。これを至福と言わずに、なんて言うの？」蓮「しおらしいもまた可愛いな。かなりレアだし……それに、そう言って貰えるのなら、光栄ですよ」玲愛「君は謙虚だね。大胆に襲ってもいいんだよ？遊佐君程じゃないだろうけど」蓮「俺をあいつと同一視されるのは流石に勘弁です」キッパリ言った。 -- 名無しさん (2013-10-23 09 13 59) 司狼「こら待て天然ジゴロ野郎」蓮「誰がジゴロだ、お笑い担当」司狼「んだとゴラッ！？」互いに近くで踊りながらメンチ切っていた。 -- 名無しさん (2013-10-23 13 33 45) 司狼「お前だって俺以上に酷いもんだっただろうが」蓮「あれ(平行世界)は『俺』じゃねーし」だがこうして軽口を叩きあうのもこの二人が親友である所以だろう -- 名無しさん (2013-10-23 13 36 39) 黄金「どう思うね？カール」香純と踊る黄金。 水銀「彼らはどの世界においても不変の存在だ。マキナも変わらんが、悪童であるゲオルギウスは唯一無二と表現してもいい息子の裏面だ。私の裏面があなたであるように」マリィと踊りながらも、水銀は微笑した。 -- 名無しさん (2013-10-23 14 05 38) 香純「蓮とバカ司狼はあれだから；」マリィ「けど、仲良いよね♪」黄金「あの二人は相克していながらも、互いを認めているのだ」水銀「故に、互いが互いの矜持を誇りに思っているのだよ」アンナ「そうね～」そこに、マレウスが龍明と踊りながら出てきた。シュピーネからぶんどったっぽい。アンナ「レン君と彼って似合ってないし不釣合いなのに、何故か惹かれ合ってるのよね～」龍明「互いを真の友と信じているからだ」皆が躍る中、蓮と司狼を見ていたのは言うまでもない。 -- 名無しさん (2013-10-23 14 19 43) 玲愛「ホント、問題児はこれだから」エリー「しゃーせん」軽く嗤って済ますエリー。 玲愛「けど……悪くはないよね」エリー「そりゃ～そうっしょ。あたしら、マブダチだし」 そう、彼らは永遠の刹那。時を停止させる神無月の戦友たち。互いを想い、信じ、助け合う。これが彼らの絆（せつな）の証なのだ。 他の人魚たちも、彼ら少年を遠目から見ているのが分かった。 -- 名無しさん (2013-10-23 14 21 41) 蓮「おい、バカのせいで何か目立っちまったじゃねーか」司狼「いいだろ別に、こういう場は目立ったもん勝ちだ」蓮「俺はお前と違って目立ちたがり屋じゃないんだよ」司狼「知るか」相反する二人が笑っていた -- 名無しさん (2013-10-23 15 08 40) 咲耶「お二方は本当に仲がよろしいのですね」刑士郎「咲耶、阿呆が移るぞ」司狼「誰が阿保だ、チンピラモドキ」刑士郎＆ベイ「誰がチンピラだ！？」司狼＆エリー「いやお前たち以外いないだろ／いないでしょ」 -- 名無しさん (2013-10-23 15 14 44) ザミエル「…この場くらい少しは自重せんのかあやつ等は」螢「…期待するだけ無駄かと…」黄金は香純と戒はベアトリスと踊っている為、自然とペアを組んだ炎(焔)同士 -- 名無しさん (2013-10-23 15 27 19) 螢「…少し関係ありませんがザミエル卿、一つ聞いても？」ザミエル「何故私がこちら側(男パート)を踊れるかか？問うだけ無駄だ、察しろ」螢「…やっぱりベアトリスですか」ザミエル「あぁ、…夜会の前日に『男以上に男らしい上官、練習に付き合って下さい』とほざきおってな」 -- 名無しさん (2013-10-23 15 36 15) ベア「当時本当に少佐以上の男らしさを持っている人なんて周りにいなかったんですから仕方無いじゃないですかー」戒と踊っているベアトリスが会話に入る。ザミエル「……まぁ、否定はせんがな。ハイドリヒ卿と出会う以前は、私以下の軟弱共しかおらんかったのも事実だ」 -- 名無しさん (2013-10-23 15 41 12) 戒「マキナ卿はどうなんだい？」 -- 名無しさん (2013-10-23 15 43 37) 当時いなかった円卓の団員である戒が純粋に尋ねた。戒「確か、ベイとシュライバー卿は軍に所属していなかったのは聞いているけど、マキナ卿は別なんだろ？」ベア「あ～……え～と」 -- 名無しさん (2013-10-23 15 44 34) ザミエル「あれを異性の男として視れ、とでも？あの当時はロートス・ライヒハートしか眼中になかったはずだ」 -- 名無しさん (2013-10-23 15 59 59) 螢「・・・何といいますか」ザミエル「あぁ、勘違いはするなよ。確かに戦時中男同士でどうこうという話は耳にするが、あの二人は『戦友』という間柄だ。邪推をしてやるな」 -- 名無しさん (2013-10-23 16 06 18) ベア「勘違いしちゃっても仕方無いくらい熱々でしたけどね～(笑)」ザミエル「……キルヒアイゼン、後でマキナから幕を引かれても私は助けんからな」 -- 名無しさん (2013-10-23 16 08 41) その背後で、蓮（女）と踊っていたマキナの眼光がベアトリスにのみ怪しく光っていたのを、螢とザミエルは見ていた。 -- 名無しさん (2013-10-23 16 13 15) マキナ「……そういえば、後でソロ演奏があったな。自由参加だそうだ……バイオリンはあるだろうか」蓮（女）「あるんじゃないか？」マキナ「ならば――特別演奏として、一名だけ【招待】してやるか」 ザミエルペアは静かにベアトリスたちから距離を取った。 ベア「え？なんで距離を取るんです？え？え？」 -- 名無しさん (2013-10-23 16 15 07) 螢「……ザミエル卿、先程の私の軽率な発言を途中で止めてくれてありがとうございます」ザミエル「さて、何の事だか」ふん、と軽く笑う -- 名無しさん (2013-10-23 16 20 08) そしてお待ちかね、バイオリンと言えば彼の出番。ベイ「・・・・・・なんだァ？スゲー嫌な予感が…;;;;;;;;;;;;」 -- 名無しさん (2013-10-23 16 22 31) マキナ「ベイ」ｶﾞｼｯ ベイ「あん？なんでいきなり掴んで【弾かせろ】……って、なに？；；」マキナ「一撃だ」ベイ「い、一撃？」マキナ「そうだ――幕引きの【一撃】だ」意味が不明だった。 -- 名無しさん (2013-10-23 16 24 20) 戒はさりげなく踊りながらベアトリスから手を離すと、眼に見えぬ速さで逃げていた。そしてベアトリスはクルクル回りながらある人物の手を取った……黒い手袋をした、黒騎士様に。 マキナ「ようこそ……男の世界へ。歓待するぞ、ヴァルキュリアよ」今までに見たことのない、不敵な笑みを浮かべるマキナに、ベアトリスは戦慄を覚えた。 -- 名無しさん (2013-10-23 16 26 08) ザミエル「…おい貴様、あの馬鹿娘を見捨てるのか？一緒にノされるか助け出すくらいの気概を見せろよ」戒の襟首掴んでいた -- 名無しさん (2013-10-23 16 30 19) 戒「え、いや…ですが、ダンスは二人一組ですし…;;;;;」ザミエル「ほぉ…、では私と踊るか？」螢「藤井さん、少しの間私とペアになってくれる？」蓮(女)「…しゃーないな」 -- 名無しさん (2013-10-23 16 33 05) 戒「け、螢！？」 -- 名無しさん (2013-10-23 16 34 17) 螢「それじゃ兄さん、頑張って未来の義姉さんに認められてきてね？」蓮(女)と行ってしまった。 -- 名無しさん (2013-10-23 16 36 10) ザミエル「…というわけだ、馬鹿娘を見捨てた男のエスコートは癪に障るが。せいぜい手の骨折には気を付けろ」ニヒルに笑う -- 名無しさん (2013-10-23 16 37 38) 戒「ヒィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ!!!!!!!???????」 -- 名無しさん (2013-10-23 16 38 18) ベア「駄目です少佐ーーー!!!戒を取らないで下さいーーー!!!戒ーーー!!!少佐に手を出したら後が恐いですからねーーー!!!というか助けて下さいぃぃぃぃ!!!!」半泣きだ。 ザミエル「自業自得だ馬鹿者」 -- 名無しさん (2013-10-23 16 45 11) マキナ「我が救済者に祝福を」ベア「わたし救済者じゃなくむしろ被害者！？れ、蓮君助けてヘルプミ～！」蓮「あ、ミハエル。せめて周りに被害は出すなよ？」マキナ「委細、承知」救う気など、欠片もないようだ。 -- 名無しさん (2013-10-23 16 48 17) リザ「何と言ったらいいのか(笑)」神父「変わりませんねぇ、周りお構い無しですよ(笑)」少し離れた位置でベアトリス達の様子を見ながら踊り、和やかに会話していた -- 名無しさん (2013-10-23 16 50 44) ベア「そこー!!!似非聖職者コンビ!和やかに笑うような光景じゃないですよ!!?か弱い乙女が理不尽なパンチ食らいそうになってるんですよー!?!?!?」 -- 名無しさん (2013-10-23 17 01 18) マキナ「安心しろ――一撃だ」ベア「その一撃が怖いんですよ！？」マキナ「痛みなど、当たる暇すら与えん。総て……空しく消える」ベア「マジで怖いんですけど！？」 -- 名無しさん (2013-10-23 17 03 54) ザミエル「あぁマキナ、粉微塵は止せよ？元から使い物にならん脳のみに幕を引いてやれ」ベア「救いは無いんですかそうですかーーー!!!!(泣)」 -- 名無しさん (2013-10-23 17 10 13) 団員『ないだろ』 -- 名無しさん (2013-10-23 17 11 03) セレーナはあたふたしていた。いきなりベイはマキナに連行されるし、ベアトリスもなにやらヤバイ状況だし。セレーナはどうすればいいか分からないでいた。 -- 名無しさん (2013-10-23 17 11 43) 玲愛「放っておいて大丈夫、ただのじゃれあいだから」 -- 名無しさん (2013-10-23 17 12 50) 水銀「いやはや、本当に目立つのが得意な者達だ。ハイドリヒ、どうする？人魚達も何やら面白がってはいるが、この場で乱痴騒ぎは合わないか」黄金「この曲が終わったら少しマキナとヴァルキュリアを叱って来よう」と言う二人も笑っていた -- 名無しさん (2013-10-23 17 20 31) 曲が終わったら皆休んだりパートナーを変えたり、ちょっと叱られたりした -- 名無しさん (2013-10-23 17 27 07) そこに、今までどこにいたのだろうか？パールスが正装した格好で、ギターを担いできていた。パールス「旦那たち～！そろそろ出番だぞ～！」 -- 名無しさん (2013-10-23 17 32 18) 黄金「では皆の者、参ろうか」水銀「マルグリット、君に私の本気を観ていてもらいたい。それだけで私は限界を越えられる」蓮「…今度は何に脱皮するつもりだよ」 -- 名無しさん (2013-10-23 17 59 40) 水銀「新たな私が生まれるのだよ。さながらクラフト３世とかな」全員『滅尽滅相するぞ。マジで』 -- 名無しさん (2013-10-23 19 22 48) 水銀「冗談だ、単にリミッターが外れるだけだから安心したまえ」 -- 名無しさん (2013-10-23 19 34 19) 黄金「カールよ、それは未成年閲覧禁止指定だ。ゲシュタポの牢でも引き取れんぞ」 -- 名無しさん (2013-10-23 20 34 18) 蓮「そうだな……ここ子供もそこそこいるし」 -- 名無しさん (2013-10-23 20 36 07) 水銀「大丈夫だ。子供とは得てして大人の階段を昇るものだ」黄金「イザーク、ゲシュタポを空けておけ」イザーク『分かりました』念話で会話をした黄金。 -- 名無しさん (2013-10-23 20 46 52) 水銀「…いや、これもちょっとした冗談なんだが。私のリミッターが外れる＝変態暴走という方程式も本当にいかなものか…、私が真面目にやる可能性は全排除かね？」 -- 名無しさん (2013-10-23 20 54 58) 黄金＆蓮「「真面目な カール/親父 なんて気持ち悪いだろ」」水銀「よしわかった、そこまで言うのならばとことん期待に応えてやろうではないか」 -- 名無しさん (2013-10-23 20 56 44) マキナ「なんだ、お前も俺の劇場に来たいのか？」マキナがベアトリスを始末（？）したのか、終わらせて水銀の背後に来ていた。マジでマキナは怖い。 -- 名無しさん (2013-10-23 21 00 02) 水銀「マルグリットへの愛がある限り私は死なん」そんなマキナに対して平然と言い放つ -- 名無しさん (2013-10-23 21 04 01) 黄金＆マキナ「試してみるか？」 -- 名無しさん (2013-10-23 22 21 01) 水銀「お前たち二人は本当に仲が良いな。もしかして、ホ――」マリィ「カリオストロ、煩いよ」水銀「ああ、それは済まないね。では行って参るよ……男共、行くぞ。華々しく奏でようではないか」ベイ「足引っ張るんじゃねえぞ、小僧」司狼「誰に言ってるんだよ、シロ助が」シュライバー「ベイが絶対に足引っ張るに決まってるじゃん」黄金「ヘマした者は、髑髏へ格下げかな」 -- 名無しさん (2013-10-23 23 14 51) 蓮「まあ頑張りますか」戒「だね、まあやれるだけやるさ」 -- 名無しさん (2013-10-23 23 35 09) そして、まず前半は別の人魚たちによる演奏が始まった。実に生き生きしていて、バックで踊る人魚たちは華やかだった。 -- 名無しさん (2013-10-23 23 44 51) 黄金「ほう？」男も女も関係ない。皆が音を奏で、唄いながら自分たちにとっての歌を表現していたのだ。 -- 名無しさん (2013-10-23 23 48 54) それが終わると、次は数名の人魚たちだけ出てきて歌い出した。内容は――怒りの日だった。それに乗せて熱い情熱をぶつけていて、人魚たちは拍手をしていたが蓮たちは微妙な顔をしていた。 パールス「ん？どうかしたのか？いい歌だったぞ？」 -- 名無しさん (2013-10-24 01 08 24) 水銀「至高のものを二流三流に貶められては複雑な心境になるのは当然だろう」 -- 名無しさん (2013-10-24 01 13 57) いつも通りシラッとした表情で言うが、一番腸煮えくり返ってるのはこの人だ -- 名無しさん (2013-10-24 01 14 54) 水銀「獣殿」黄金「無論――本当の怒りの日がどういうものなのか、私が教えてやろうではないか」 -- 名無しさん (2013-10-24 01 19 26) パールスに黄金が頼むと、 パールス「ま、別に構わねえか。いいぜ」あっさり承諾した。ということで、急きょ黄金率いる黒円卓によるオペラ「怒りの日」を謳うことになった。蓮や司狼は客席で見ることにした。 -- 名無しさん (2013-10-24 01 20 36) 黄金「済まないな、者ども。急遽やることにして。どうしてもあれを聞いてはやらずにはいられなかったのだ、許せ」 -- 名無しさん (2013-10-24 01 21 30) ザミエル「ハイドリヒ卿の命に否はありませぬ」マキナ「…流石に、黙ってはいられんしな」シュライバー「僕はハイドリヒ卿の命なら何でもいい、…でもアイツ等に何かムカッときた」 -- 名無しさん (2013-10-24 01 26 38) 神父「ですが藤井さんや遊佐くんを観客にしてよかったので？彼等がいてこそ、我々の怒りの日は完成したものに思えますが」 -- 名無しさん (2013-10-24 01 28 27) 黄金「良い。此度の怒りの日は黒円卓の者どもでしてこそだ。彼らは次の演奏で共演してこそだ」 -- 名無しさん (2013-10-24 01 29 39) 水銀「私も少々あのような腑抜けた演奏は看過できん。私が指揮者としてやる。お前たちは本当に怒りの日がどんなものなのかを、見せつけるがいい」シュライバー「あんなの中途半端で魂が欠片もない怒りの日なんて、ふざけたことをしてくれたお礼はするよ」 -- 名無しさん (2013-10-24 01 30 46) ベイ「…確かになァ、馬鹿にしてやがる」ベア「憤懣やる瀬ないですね」リザ「それじゃ、それをぶつけに行きましょうか」 -- 名無しさん (2013-10-24 01 38 04) シュピーネ「皆さん、殺気立つのも程々に」アンナ「今回は殺し抜きの演奏だもんね」神父「いえマレウス、殺しはありでしょう。我々は今から彼等の自信を殺し(壊し)に行くのですから」 -- 名無しさん (2013-10-24 01 40 30) 黄金「黒円卓第六位太陽の御子、イザーク。我が子よ、卿も来たまえ」イザーク《！…しかし、私がここから離れては》水銀「なに、心臓の代わりになる術を私が施せば済む話」黄金「という事だ、否は認めぬ。黒円卓の者全員参加だ」イザーク《………、わかりました、父様。足は引っ張りません、必ずや貴方に勝利を》 -- 名無しさん (2013-10-24 01 54 45) まだ舞台袖におり、姿を現してはいない。だが場を包む空気が気配が変わった、人魚達の本能が『とてつもない何かが来る』と訴えていた。畏怖か恐怖か崇拝か判別がつかない程の圧倒的な何かが来ると -- 名無しさん (2013-10-24 02 02 17) そして、黄金が最初に出てくると人魚の下半身だが、上半身は黒円卓の大外套を靡かせ、 黄金「来たれ、我が軍団！さぁ者ども、謳え！」 -- 名無しさん (2013-10-24 02 06 18) 集うは黄金の爪牙、総てを破壊する(愛する)王の軍勢(レギオン)。真の『怒りの日』が始まった。 -- 名無しさん (2013-10-24 02 12 35) この時大半の人魚達が感じた、自分達と同じ姿をしていても『コレは別の存在』だと。戦意敵対心を持っても無駄であり敵わない事を。 -- 名無しさん (2013-10-24 02 15 53) 残りの人魚達はまるで魂を抜かれたかのように魅入っていた。人魚の王と王妃を除いた全てが黄金の軍勢が奏でる音、唄に呑み込まれていた -- 名無しさん (2013-10-24 02 18 06) 蓮「相変わらずだな」司狼「ま、迫力と籠める想いが違うわな」 -- 名無しさん (2013-10-24 10 29 53) ……… 王『――――、』笑っていた、彼もまた人魚達を統べる王として、彼等と競ってみたいという念が芽生えていた -- 名無しさん (2013-10-24 11 27 16) 王妃（流石は破壊の王ね。けど、王になるのは私よ）飲まれていない王妃は憮然と見ていた。 -- 名無しさん (2013-10-24 11 50 42) そして黒円卓によるオペラが閉幕すると、暫しの静寂の後、海を割らんばかりの大喝采が起きた -- 名無しさん (2013-10-24 13 23 18) 王「見事だ、天晴れの一言、否言葉は不要なり！」 -- 名無しさん (2013-10-24 13 27 03) 黄金は雄々しく -- 名無しさん (2013-10-24 13 35 52) ↑ミス だが、礼節を弁えながら一礼した。 -- 名無しさん (2013-10-24 13 36 35) そして舞台袖へ下がる一同。パールス「王にあそこまで言わせるなんてな、旦那達本当にスゲーよ」黄金「まだまだ全力には程遠いかな？」水銀「まぁ、お前達は魂のぶつかり合いをしてこそ真の輝きを発する修羅だからな。今の歌劇では少々物足りなく感じるのは致し方ない事」黄金「されど、この歓声に値する歌劇を奏でた卿等に私から一言。―――皆よくやった、流石は私が誇る英雄達だ」 -- 名無しさん (2013-10-24 13 48 28) ザミエル「身に余る光栄です」 -- 名無しさん (2013-10-24 14 10 56) シュライバー「へへ♪」マキナ「……ふん」イザーク「父様のお役に立てたならば、それだけで無上の喜び」 -- 名無しさん (2013-10-24 15 07 10) 神父「頑張った甲斐がありましたねぇ」ルサルカ「誰とは言わないけど、途中ミスしそうなのがいた時はヒヤッとしたけどね(笑)」リザ「そうね、誰とは言わないけど(笑)」シュピーネ「少々ハラハラしましたね」ベア＆ベイ「「何でこっち見ながら 言うんですか!/言うんだよ!」」ベア「私はちゃんとやりましたよ!?」ベイ「俺だってミスはしてねぇぞ!!」戒「…二人共、からかわれている事に気付いたらどうだい？(苦笑)」 -- 名無しさん (2013-10-24 15 15 07) ちなみに人魚達の間では密かに個々別のファンクラブが結成されていたりしたが、本筋に関係無いので割愛 -- 名無しさん (2013-10-24 15 29 32) そして、ようやく蓮と司狼が合流した。 蓮「久方ぶりに見たな」司狼「つ～か、お前ら元からそういうキャラだったな。忘れてたわ」円卓『どういう意味だ？』司狼「ムッツリや姐さんはともかく、逆要員化してたからよ。流石にそれはどうよ？って思ってたんだが、杞憂に過ぎたな」水銀「挑発かね？」司狼「事実だろうが。んま、今ので少々俺らも本気を出さなくちゃならなくなったがな」蓮「ああ。後でマリィに歌を歌ってもらうつもりだ」水銀の双眸が一際クワッ！！と見開いた。水銀「なんだと？」蓮「全部が終わった後だよ。それよりも」パールスを見た。 蓮「俺らだろ？」パールス「ああ。ヘマしてくれるなよ？お前らの演奏を聴いて俺も『久方ぶり』に本気を出せそうだ」マキナ「？」その言葉に妙な引っかかりを覚えたが、パールスは既に表に立って手を振っていた。 -- 名無しさん (2013-10-24 15 48 17) パールス「お待たせしました。ではこれより、我らの演奏をお聞きください」人魚たちは拍手を送った。 -- 名無しさん (2013-10-24 19 24 44) 再び黄金たちが現れ、蓮たちも己の楽器を持った。敢えて指揮者に再び回った水銀。人魚たちの中には、やはりいるのだろう。水銀に嫌悪を抱く存在、直視を嫌がる人魚たちが視えた。それに酷く身に覚えがある黒円卓の面々。そう、その姿はかつての己たちであるのだ。夜行はその真実に察しはついていたが、他の曙の面々は疑問符を浮かべていた。 -- 名無しさん (2013-10-24 19 48 05) だが、『だからどうした？』と水銀の蛇は心の中で笑っていた。ただの無感情、無関心による糾ではない、かつて己と対等に接したのは自滅因子たる黄金の獣だけだった、しかし「今」は昔と少し変わりつつある。 -- 名無しさん (2013-10-24 20 08 20) 水銀「（そう、私の全ては愛しのマルグリット(女神)の為にある。彼女の為ならば私はどんな事でもしよう、塵芥等に割く感情等無し。……あぁされど『君達』は別だ、私の歌劇に上がった演者達よ、その意志を継ぐ者達よ。君等は最高の役者だ―――私の指揮で再びその輝きを魅せておくれ）」水銀の眼が妖しい翠に光る -- 名無しさん (2013-10-24 20 20 22) 蓮「んじゃ、行くぜ」 覇吐「おうよ」 -- 名無しさん (2013-10-24 21 07 47) そして始まった演奏。それは先程の怒りの日ではなく、速度を重視しながらも、流れる旋律が各々の感情を込めたものであり、聞く者たちは先ほどとは違う曲調と想いを目を自然と閉じて聞いていた。そして蓮が歌というより、詞ともいえる一節を流れる間に紡いだ。 蓮「海は幅広く 無限に広がって流れ出すもの 水底の輝きこそが永久不変」それは蓮の流出位階へと昇る詠唱であると同時に、彼の想念諸共すべてが込められているものだった。パールスが敢えて蓮を選出し、彼に好きにしていいと言われ、蓮はこの一節を紡いだのだ。 -- 名無しさん (2013-10-24 22 09 23) 蓮「永劫たる星の速さと共に 今こそ疾走して駆け抜けよう」マキナが指揮をやり、シュライバーがフルートを吹く。穏やかに、だが激しく。緩急激しくしながらも、観客たちはその一糸乱れぬ様に見入っているものもいた。 -- 名無しさん (2013-10-24 22 17 32) 水銀がマキナ同様に指揮棒を振るい、曲を司る。 -- 名無しさん (2013-10-24 22 44 04) これぞまさに―― 蓮「永遠の君に願う 俺を高みへと導いてくれ」 超越する新世界へ捧げた物語といえるだろう。 -- 名無しさん (2013-10-25 00 13 46) 曲が進むにつれ、時が止まったように城内に静寂が広がって行く。 -- 名無しさん (2013-10-25 00 31 28) そして、ようやく曲が終わると徐々に、ゆっくりと時が進み始めたかのように動き始め、人魚たちが拍手喝采していた。 -- 名無しさん (2013-10-25 00 41 28) ……香純「お疲れ、蓮♪」玲愛「流石は藤井君。私の魂が震えたわ」螢「同じく」蓮「別に俺は、大したことはしてねェだろ？」司狼「俺の相棒は相変わらずの謙虚っていうか、殊勝な心がけなことで」エリー「謙虚過ぎるんじゃない？まあそれが蓮君の優しいところだけど」刹那の面子が集まっていた。 -- 名無しさん (2013-10-25 01 10 42) 水銀「やれやれ、やはり私は指揮より脚本家の方が向いているかな？緊張したよ」マリィ「…嘘ばっかり、楽しそうだったよ？カリオストロ(ｸｽｸｽ)」水銀「そう、見えたかね？」マリィ「うん♪…皆と一緒にいる、レンと同じ顔してた」水銀「…これはこれは参ったな(苦笑)」 -- 名無しさん (2013-10-25 09 17 05) 水銀は穏やかな笑みを浮かべていた。 -- 名無しさん (2013-10-25 09 53 22) 水銀「私の指揮姿が女神のハートを射止めてしまったらしい。彼女に鬱陶しがられつつストーキングしたいというに、なんとも私は罪作りな男だ」一同『やっぱりウザいのは変わらないか』だが皆気付いていた、これは照れ隠しだと。あの水銀が珍しく照れていると -- 名無しさん (2013-10-25 09 55 37) 黄金「楽しいな、カールよ」水銀「えぇ、そうですな。やはり私の選択に狂いはなかったのだと、深く実感したよ」 -- 名無しさん (2013-10-25 10 12 02) 双首領は微笑み合う。今宵は恐怖劇に非らず。歌劇である。故に王妃よ、邪魔をするな。 -- 名無しさん (2013-10-25 10 32 14) 言外に告げていた。 -- 名無しさん (2013-10-25 11 28 09) 王妃はスッ、と立ち上がり睥睨してから壇上に上がった。彼女の番のようだ。 -- 名無しさん (2013-10-25 12 32 53) 司狼「出てきやがったな」水銀「お手並み拝見と行こうか」 -- 名無しさん (2013-10-25 12 59 52) 王妃「―――、」王に連なる妃として浩然としているが、内心は憤慨していた。このタイミングであの者達が現れなければ滞りなく事が進んだのに、と。表面は静、内情は動を、彼女もまたただ者ではない。 -- 名無しさん (2013-10-25 13 25 05) 観客の人魚達も先程の高揚を鎮め、壇上を見ていた -- 名無しさん (2013-10-25 13 33 18) 王妃は独りのようだ。その時、マリィには彼女の深層心理がかすかに見えていた。それは偏に彼女の渇望と神格が故だ。 マリィ「あの人……好きな人のために」蓮「マリィ？」首を傾げる蓮。 マリィ「うんうん……もっと純粋だったんだね。けど、長年の想いが時と共に変えちゃったんだね」マリィには、あの王妃自身が忘却してしまった『真の想い』を見透かしているのだ。他が為に……それが彼女の、王妃の誇る最大の想いだとするなら、一体誰のため（・・・・・・）にしているというのだ？ -- 名無しさん (2013-10-25 14 31 20) そんな中、王妃が目閉じていた双眸を見開いて、ゆっくりコーラスで歌い始めた。それはオペラを主題としていたが、本来オペラを飾るのなら劇や楽器が必須。だが、王妃は単独で、しかも歌うだけでそれをなしていたのだ。加え、流れる音色は悲哀に満ちていると同時に荘厳だった。この歌唱力と猛る想いこそが、恐らくあの王妃を総じて皆が凄いと称賛所以であると、皆が悟った。 -- 名無しさん (2013-10-25 14 33 23) 黄金「……ほぅ」水銀「これはこれは」 ……………… 王「…………」 -- 名無しさん (2013-10-25 15 13 11) 沈黙を貫きながら王は王妃を見ていた。 -- 名無しさん (2013-10-25 15 17 16) 香純「……王妃さん、もしかして王様の為に…？」 -- 名無しさん (2013-10-25 15 23 34) 水銀「然りだ。ただ、マルグリットが言ったように彼女は忘我している。そのため、彼女の歪んでしまったその想いを王は受け止められないのだよ……今までの行いでどれほど苦しんだことかを、推し量ればね」 -- 名無しさん (2013-10-25 15 24 54) 黄金「王も理解しているだろう。だが、カールの言う通りだ。愛があれど歪に歪み、穢れを纏った誇りは狂気へと染まれ、邪魔な輩は滅相してしまっている。王のため……愛した男のため。だがそれは結局破壊『だけ』を生み、怨嗟を生じてしまったのだよ。素晴らしい実力なのだが……惜しいな」 -- 名無しさん (2013-10-25 15 26 52) ルサルカ「……何か、ザミエルが歪んだらあんな感じな気がするわ」ザミエル「……下らん」魔女の呟きを一言で一蹴する。 -- 名無しさん (2013-10-25 15 31 25) ザミエル「我が魂はあのように歪みはしない」それは炎(ローゲ)の誓い、唯一無二の主へ捧げる矜持であり乙女(ブリュンヒルデ)の想い -- 名無しさん (2013-10-25 15 33 18) ザミエル「…そう、幾千幾万の時が経とうと『何があろうと』…な」龍明「…………」 -- 名無しさん (2013-10-25 15 39 16) 夜行「流石は龍明殿の昔……御身も永劫焼かれ続けることを願うのですな」ザミエル「当然だ……私の炎（ローゲ）は、永劫不滅。永久に修羅道（おう）に捧げている。憐れな女と同列に見られるのは至極不愉快極まりない」龍明「それには同感だな」 -- 名無しさん (2013-10-25 15 40 51) Ｗ魔神が頷く中、王妃が終わると人魚たちは拍手をしていた。 これで終わりかと思われたら、最後にパールスが出てきた。 ﾄﾞｸﾝｯ!! 双首領『（なんだ、この騒めきは？）』静かに、パールスが出てきた瞬間に違和感を感じていた。パールス自身に変化は見られない……あるとするなら、纏う気が一変していた。それが己そのものであることを主張するかのように。 パールス「では皆さま方、最後にこの私――パールス・カヴァリエが演奏させて頂きます」 -- 名無しさん (2013-10-25 15 43 23) ﾁﾗｯ、とセレーナをコンマ0.1秒だけ睥睨し、続いて王妃に王を見て、最後の最後に水銀を見て――薄く、人から見れば微笑ましい笑み。だが、水銀たちにはその笑みが――別の意味が含まれていることに気づいていた。漠然としていて曖昧だが、それが何か『アブナイ』と感じられた。 -- 名無しさん (2013-10-25 15 44 57) ギターを構えた時、彼のブレスレットが幾何学模様にまた光だし、動き始めた。徐々に、だが確実に周囲を歪ませていた。あまりの熱気に他の人魚たちが催眠にでも掛かったかのように、フラフラし始めていた。かくいう龍水や咲耶などの弱い者たちもクラクラしていた。 黄金「これは……熱気か？」腕で迫ってきた熱気を払い、香純を守った。 -- 名無しさん (2013-10-25 15 50 02) 玲愛「、…ねぇハイドリヒ卿、前祠を見に行った時精霊がどうこう言ってたよね。これってその力じゃないかな？例えば…この熱は火のイフリート、とか」 -- 名無しさん (2013-10-25 15 54 22) 黄金「なに？」黄金の魔眼で解析しようとした時―― パールスは口を三日月に歪めていた。 パールス「――OK！Let s Dance Macable――！！」 -- 名無しさん (2013-10-25 15 58 28) 聞き覚えのあるフレーズと共に、流れるのは怒りの日のアレンジバージョンだった。ただし――今までの比ではない程の音量と歌唱力。そして猛る狂気の念と想念が一気に炸裂した。 -- 名無しさん (2013-10-25 15 59 35) 蓮「こいつは――！？」ベイ「今まで隠してたのはこれか！」ベイはなんとなく勘付いていたのだ。あのパールスが何かをずっと隠していると。ただし、それが漠然としていたがこれは分かる。この内側にずっとずっと……下手をすれば、あの王妃以上を上回る蓄積され続けてきた念を抱いていたのだ。これはながら堰き止めていた土石流が一滴の滴によって崩壊したのと同じだ。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 01 24) あまりの熱気に人魚たちの乙女たちは倒れていくが、ベアトリスが即座に庇いに行き、倒れる寸前で受け止めていた。あのベアトリスを綺麗と言った乙女たちだった。他にも、強靭な肉体を持つであろう人魚たちでさえ立ちくらみをしていた。狂気に堕ちていないのが幸いだ。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 02 51) 龍明「―――龍水！何をへばっている！起きんか！！」龍水「―――は！」立ち上がり二人札を構え術を一定範囲に展開させ、その狂念を『受け流す』。水は流れるもの、その理に則ったものだ。もしもまともに拮抗させようとすればじり貧になるのを一瞬で看破した故の策。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 05 59) 龍明「…流石に命がかかりかねんからな、故に多少は緩和させてもらうぞ」 -- 名無しさん (2013-10-25 16 09 07) パールス「―――――」笑った、『それでこそこちらも本気を出せる』と言わんばかりに -- 名無しさん (2013-10-25 16 10 12) 水銀「お前は……それがお前の想いだとでもいうのか」 パールスはひたすらギターで思いのたけをぶつけているだけだ。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 11 26) 感じるのは怒りや悲しみなどの感情ではない。これはそれらを陳腐を踏み、既に超越した『何か』を持って想念をぶつけているのだ。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 12 12) 咲耶「――――ぁ」刑士郎「咲耶、しっかりしろ！咲耶！！」一番感受しやすい咲耶を刑士郎がフォローするが、元々最大の禍津を内包していただけあって、緩和をさせても感じてしまうのだ。 咲耶「兄、様――わたしを、離さないでくださいまし」病人のように手を振るわせて手を差し出す。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 13 33) 王妃「――――――――ッ」見れば、あの王妃は顔面蒼白にさせながら踏み止まっていたが、あの王妃の堅牢なる想いがまるで紙屑のように吹き飛びそうになっていた。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 15 07) 蓮「時よ止まれ――おまえは美しい」瞬時に時を止め、玲愛たちに向かってきた凶念を切り伏せていた。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 17 29) 司狼「…おいおい、ヤバくねぇ？これ」エリー「同感」……… 龍明「…範囲を拡げる、龍水…根性を見せろよ」龍水「承知！！！」展開させている術の範囲を拡げ、一同や人魚達を護る -- 名無しさん (2013-10-25 16 19 52) だがこれ程の力をぶつけられ、それに抗う力が必要ならばそれなりに『代償』が必要になる。龍明「――――！」ﾋﾞｷﾘ、と札を挟んでいる指に皹が入る -- 名無しさん (2013-10-25 16 21 42) 龍水「母刀自殿！」龍明「集中しろ、龍水！！貴様は一体誰の娘だ！！言ってみろ！！」 -- 名無しさん (2013-10-25 16 22 53) 龍水「―――私は御門家頭首、御門龍明の娘…」気付いていた、母(龍明)は『己を含めた』皆を護る為に代償を受けている事を、まだ自分は隣に立てないのか…、と。龍水「―――御門龍水です！！！」だが、ならば『自分が母を含めた皆を守ればいい』、そう強く思った -- 名無しさん (2013-10-25 16 28 56) 玲愛「―――……とんだファイター母子だね」呼吸が楽になり、いつもの調子で呟けるくらいにはなった -- 名無しさん (2013-10-25 16 30 29) パールスは止まらない。弾くギターが軋むがお構いなしだ。あれだけギターを大事にしていたのに、俺の想いに答えないギターなど知るか、と言っているかのようだった。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 31 13) そのあまりの変貌に、シュライバーが銃器で撃とうとするが、ベイが止めた。ベイ「止めろ」シュライバー「どうしてだい？うざったいから殺しちゃおうよ？」ベイ「――気づかねえのか？あいつはただ演奏しているだけだ。ここで殺せば、問題が生じるだろうが」 -- 名無しさん (2013-10-25 16 32 24) そう、これはあくまでパールスの演奏だ。しかし、パールスは不変でありながら、その実彼の本性ともいえる内面が浮き彫りになっていたのだ。そこで黄金、戒など祠に探索に行った面々が思い当った。 竜胆「『裏切り……無論……何故？』まさか……」竜胆のみが思い当った。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 33 53) 黄金＆水銀「「………」」そして双首領が『解析』を終えた -- 名無しさん (2013-10-25 16 36 59) 水銀「そういうことか」黄金「トバルカイン、ゲオルギウス。卿らは祠へ急行せよ。あのウィンディーネをどうにかして解放して参れ」 -- 名無しさん (2013-10-25 16 43 16) 司狼「力付くでも大丈夫か？」戒「司狼くん、女の子には優しくしないと駄目だよ」司狼「……あ、な～んとなくこの人選理解したわ」祠に急行する二人 -- 名無しさん (2013-10-25 16 46 38) パールスの狂気の覇道だが、黄金の気もまた覇道。なんとか相殺していた。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 49 29) ……祠の前まで辿り着き、司狼と戒が疾走する中、竜胆も付いてきていた。竜胆もまた行かねばならない、という焦燥に駆られたからだ。そして、例の祠の罠を掻い潜って到着すると、あのウィンディーネの周りが――氷結され、別世界へと変じていた。 -- 名無しさん (2013-10-25 16 50 50) 司狼「さながらコキュートスってか？」 -- 名無しさん (2013-10-25 17 10 44) 戒「下手に壊そうとしたらこっちが凍らされるか彼女が傷付きそうだね」司狼「とは言ってもどうするよ」 -- 名無しさん (2013-10-25 17 14 14) 試しに試し打ちで壁を撃った。即座に氷柱が彼らを襲った。 -- 名無しさん (2013-10-25 17 21 04) 司狼「あ～、やっぱこう来るか」戒「事前に言ってくれないかな？」竜胆を大刀で庇った -- 名無しさん (2013-10-25 17 22 29) 司狼「撃ちますよ～、って言わなくてもアンタ大丈夫だろ」戒「僕じゃなくて、彼女に少しは気を配ってくれないかなって事だよ」 -- 名無しさん (2013-10-25 17 24 03) 竜胆「す、済まない戒殿」 -- 名無しさん (2013-10-25 17 28 37) 戒「問題はないよ……それよりも」柔和な笑みから一変。戒の鋭い眼光がウィンディーネの水晶を穿つ。 戒「この感じは彼から感じたものと同じ……僕の推測が正しければ、この祠そのものがパールスの内側と連動してるんじゃないだろうか？」 -- 名無しさん (2013-10-25 17 29 50) 司狼「だから封印されてるって事に驚いたんかね？」 -- 名無しさん (2013-10-25 17 38 19) 戒「恐らくはね、…だけどこの推測が本当ならどう崩すかが問題だ」 -- 名無しさん (2013-10-25 17 42 50) 司狼「人の内面……渇望から生まれた力なら俺の太極で潰せるだろうが……」 -- 名無しさん (2013-10-25 20 31 08) 戒「これは違うだろうね」竜胆「！まただ……『裏切り……歌……愛してる……近衛』また同じことを言っているのか！？」 -- 名無しさん (2013-10-25 21 14 07) 司狼「…前に姐さんがパールスの野郎に歌と音の世界を守りたいのか云々って聞いてたな、アイツはそれに同胞たちもそれを『望んでいた』って答えた…何で過去形にしたんだろうな」呟く -- 名無しさん (2013-10-25 21 23 28) ウィンディーネは波長を感じているのか、苦しんでいた。同時に鳴動した刹那―― 『裏切り？謀反？結構……俺が信じるに足りん連中に、俺の音など理解されたくもない』 三人「――――」 聞こえたのは、パールスの音声だった。目の前には過去の風景なのか、二本の脚に黒い大外套を靡かせ背中を見せている存在がいた。 竜胆「過去の映像なのか？」司狼「手出しは出来ねえが……価値はありそうだな」 -- 名無しさん (2013-10-25 21 24 09) ウィンディーネらしき少女が問い詰め、他の近衛と思われる兵士たちもいた。 ウィンディーネ『あなたは、一番私たちの歌を愛していると！』 『否――俺が真に愛していたのは、その心だ。だが、お前たちの心がこの世界を本当に望んでいるのではなく、ただ音と歌だけを愛しているときた。白けるな……俺は旦那の意思を汲み、歌を、音を真に心から愛している。だが』 横顔は黒い仮面で覆われており、くぐもった声でこう告げた。 『――お前たちを俺は、真に嫌う』 目の前に映っていた映像がそこで消えた。 -- 名無しさん (2013-10-25 21 27 01) 竜胆「今の映像は……何か、矛盾をしていなかったか？」戒「していたね……けど、これだけはいえる」司狼「ああ……あの野郎は水銀の蛇の『真意』に気づいていたんだろうな。そして最初に産み落とされた者として『黄昏が愛した』歌と音を守護しているんだろうよ」マリィが紡ぐ慈愛にして刹那の歌と音色。水銀はそれにも陶酔していた。ならば一番最初に産み落とされた者が水銀の真意を汲み取れることも可能だろう。 -- 名無しさん (2013-10-25 21 29 34) 司狼「だから、だ。歌と音を愛する無垢な心は気に入っていた、だがそれだけだ、世界を愛してるわけじゃない個々の意志が魂がない。ただその概念にのみ従事する傀儡、…そう見えたんだろ」 -- 名無しさん (2013-10-25 21 35 57) 故にパールスは許せない。水銀の意思を真に理解できない連中を許諾できないのだ。 -- 名無しさん (2013-10-25 21 37 51) 戒「皮肉な話だね」司狼「だが、セレーナの嬢ちゃんを見る目だけは優しかった……となると」竜胆「他の人魚たちをあの歌をぶつけることで相殺し、セレーナ殿だけを残すつもり？」つまりは――旧世界の崩壊を意味している。 戒「なら、尚更彼の暴走を……自壊の衝動を止めないと」 -- 名無しさん (2013-10-25 21 39 34) 司狼「は～、なんっつーか、アイツ(水銀)は嫌われても好かれても…つか好かれてたら確実に厄介事を持って来るよな」戒「どういう星の下に生まれたらあぁなるんだろうね」……… 水銀「Σえっくし!!!( ゜д゜)、; .・」黄金「どうしたカール」水銀「……ふむ、誰か噂したかな…？」 -- 名無しさん (2013-10-25 21 46 21) 夜行「……ふむ、司狼殿達が何やら情報を得たようですぞ」防衛は御門母子と黄金がやっている為、情報の伝播を担当 -- 名無しさん (2013-10-25 21 53 04) パールスは以前と弾くのを止めず、何度も何度もギターで演奏をしていた。王は障壁か何かで守っているようだが、沈痛な表情をしていた。 -- 名無しさん (2013-10-25 22 01 25) マキナ「このまま大人しく待てとでも言うつもりか？ハイドリヒ」 -- 名無しさん (2013-10-25 22 51 37) 黄金「力で抑えるのは無しだ。だが、傍観できる事態ではあるまい」 楽器を手に取る黄金。 -- 名無しさん (2013-10-25 23 49 35) 黄金の響かせる旋律が覇道を帯び、パールスの演奏と混ざり合う。 -- 名無しさん (2013-10-26 00 44 57) そこで皆が驚いた。黄金「ほぅ？」まさかの、パールスの音叉と黄金の音叉が激突し、鬩ぎ合い（・・・）をしていたのだ。本来黄金の覇道は覇者のそれ。パールス如きでどうこうできる道理はない。だがしかし、そこにパールスの末恐ろしいほどの想念が込められ、それによって鬩ぎ合いにまで発展してることに黄金は素直に賞賛した。見事成り、と。 -- 名無しさん (2013-10-26 10 27 29) パールス「――――――――ふふ」狂気に堕ちた？否！パールスは狂気になど落ちず、普段の彼のままこの異常な鬩ぎ合いを果たしていたのだ。彼の目的、彼の願いは水銀に傾倒し、その意志を汲んでいる。僅かなその一心のみでここまで完結できる存在に、マキナは敬意を表した。 マキナ「貴様もまた、求道でありながら覇道を極めたものなのだな」 -- 名無しさん (2013-10-26 12 15 58) ザミエル「しかし、ハイドリヒ卿の覇気を受けてなお無事とはな」 -- 名無しさん (2013-10-26 14 02 29) 龍明「…このままでは延々と続くな、彼方も引き終える気配はなし。……覇道と覇道のぶつかり合い、師の望まん結果にもなり得る可能性も出てきた」水銀は夜行を通して司狼達が得た情報を聞いていた -- 名無しさん (2013-10-26 14 15 46) 水銀「……なるほどな。パールスよ、お前が私の意思を継いでくれるのは有り難い。だが、その凶行を止めてはくれぬかね？」パールス「旦那でも聞けないな……これが俺の総意だ」さらに加速する怒りの日。さらに重圧を増していくのが目に見えていた。パールス「あぁ、私は願う。何故このような終わりを迎えられないのだろう」淡々と述べ始めた独白。 -- 名無しさん (2013-10-26 14 20 12) パールス「歌を愛し、音を愛し、世界を愛でる……それが成し得ない世界になんの価値がある。歌だけを愛する？歌だけを共有する？唯我にでも満ちているのか？歌も音も世界を総て総じて愛せねば意味などはない。己に陶酔してる玩具などに、要はない」 -- 名無しさん (2013-10-26 14 21 52) 水銀「己の認められぬ者は総じて滅べでは何処ぞの下衆と同類だぞ」 ベイ「……お前がいうか?」 水銀「失敬だね。私は女神以外はどうでもいいだけだ。マルグリットに害さぬ限りは関わる気もない」 -- 名無しさん (2013-10-26 14 30 04) パールス「旦那の意思は女神のためだ。俺もその女神と旦那の意思を汲んでこの世界を享受しようとした。だがな……真に理解できていたのがセレーナ姫だけだったとは、吐き気がする」 -- 名無しさん (2013-10-26 14 32 23) 狂気じみた念を発するパールスへ向ける水銀の念はー失望。 -- 名無しさん (2013-10-26 14 43 02) 水銀「――残念だよ」水銀の蛇の影が本当に蛇の型を作り上げていく。 -- 名無しさん (2013-10-26 14 53 41) 水銀「私の意思を汲んだその想い、願い、歌にかける情熱は見事。だが――お前を最初に産み落としたが故に、この落胆はデカイぞ」黄金「…………」腕を組み、黄金は沈黙する。 水銀の周囲の空間から蛇が無数に出現していた。 龍水「ひぃ！？」宗次郎「！なんという、神威なんですか」 水銀の神威が徐々に上がっていく。憤激ともいえず、ただ純粋に落胆したがために此の者を滅する――彼の目がそう断言していた。 -- 名無しさん (2013-10-26 14 55 49) 龍明「……烏帽子殿、御身はあの者をどう想う？」……… 竜胆「あぁ、貴女と同じだ共感は出来るよ。でもな、『同意は出来ない』」パールスの余りにも独善的な思考に否と、悲哀を感じていた。竜胆「…ここでも分かる、それ程の覇を持ちながら何故享受した。何故周りを変えようとは足掻かなかった。……彼は私だ、周りに失望しこの意志を理解し得ぬ輩など消えてしまえばいいと願っていたかつての私だ」 -- 名無しさん (2013-10-26 15 00 55) 竜胆「だからこそ悲しいよパールス殿、周りに失望する前に…まず貴方が変わるべきだった。……まだ戻れる筈だと願うのは私の我が儘か？」 -- 名無しさん (2013-10-26 15 09 55) その念を感じ、パールス「……その道を歩もうとしたさ。何千年も前にな」そう、人魚族というのは皆が長寿。このパールスは特に水銀が一番最初に作り上げた存在。 パールス「変革を求めたさ……来る日も来る日も、己が行動したさ。だが、セレーナ姫が現れるのがもう少し早ければ」そこから先は口を閉ざした。愚問であったな、と。 -- 名無しさん (2013-10-26 15 31 52) ……… 竜胆「…今一度言う、もう後戻りは出来ないのか」 -- 名無しさん (2013-10-26 15 44 24) パールス「私を御身の弓で穿てば、戻れるだろうさ。曙の当主……俺はあんたの輝きは、嫌いではない」最期に、愛おしそうに呟いた。 -- 名無しさん (2013-10-26 15 49 53) ……… 竜胆「ならば――」曙の姫は前を見据える、その手に黄金の弓を携えて。竜胆「――お前の魂は私が抱こう、…いや、たった一人で数千年の時を耐え続けた御身に敬意を表し、その魂…抱かせてくれ」 -- 名無しさん (2013-10-26 15 59 18) その時、祠に異変は生じた。 -- 名無しさん (2013-10-26 15 59 49) 徐々に氷結されていた空間が融解し始め、クリスタルに閉じ込められていたウィンディーネが力なく前のめりに倒れようとしていた。戒が即座に上半身の上着を脱いで、裸のウィンディーネに被せて抱きかかえた。 戒「これは、一体？」 -- 名無しさん (2013-10-26 16 00 54) 竜胆「断崖の果てにも花は咲く、明けない夜などない…私は…『私達』は夜を切り裂く曙だ―――」黄金の太陽のような苛烈な光とは違う、夜明け…命の始まりの煌めきがそこにあった -- 名無しさん (2013-10-26 16 12 11) 司狼「……へっ。なら魅せて視ろや……俺らの意思を受け継ぐ曙ってんならよ。この俺様にてめェらの輝きを魅せてみろやッ！」 その咆哮は、曙全員を震わせるほどのものだった。 竜胆「この一矢――御身を抱く光にならんことを！」 -- 名無しさん (2013-10-26 16 15 20) 祠から放たれる一条の閃光が、黄金たちの間をすり抜け、演奏しているパールスの心臓を撃ち抜いた。 パールス「……ああ（・・）、これでいい（・・・・・）。すでに（・・・）、新しい『芽（いのち）』がそこにいるのだからな」セレーナを見てそう微笑み、消える前に王へ振り返り、 パールス「渋々ではあったが……あんたの近衛としていられた時は、悪くはなかった」王「……そう、か」 -- 名無しさん (2013-10-26 16 17 21) 王への言葉を最後に、パールスの姿は消え去った。 -- 名無しさん (2013-10-26 17 34 18) 黄金「消えた……か」 水銀「彼は想念だけで存在を維持していたのだろう。あの力、最早世界から逸脱していた」 -- 名無しさん (2013-10-26 17 42 24) マリィが浄化をしようとするが、水銀は首を横に振った。水銀「止め給え、マルグリット」マリィ「どうして？」水銀「かの魂はこのままでよいのだよ」 -- 名無しさん (2013-10-26 19 53 36) ………… 竜胆「……司狼殿、戒殿、皆のところに戻ろう」 -- 名無しさん (2013-10-26 21 38 21) 司狼「それはいいがよ、この嬢ちゃんどうすっかね～？」戒がお姫様抱っこで抱える、現在は戒の上着を着ているかなりの爆乳のウィンディーネだ。 司狼「ここに残していくかい？兄さんよ」敢えて笑って問う司狼。 -- 名無しさん (2013-10-26 22 06 38) 戒「司狼君、彼女は女の子だ。一人になんてできないよ」司狼「とはいうが、一応言うぜ？兄さん」戒「なんだい？」司狼「……今の姿、流石にベアトリスの姉ちゃんには見せない方がいいぜ？」戒「……ど、どうしてだい？」 -- 名無しさん (2013-10-26 22 17 48) 司狼「わざわざ言わなきゃいけねえか?」 -- 名無しさん (2013-10-26 22 19 19) あのベアトリスだ。明らかに己よりも胸のデカイ子をお姫様抱っこをしている現場をみれば、あちらは不倫だのなんだのと言うに決まっている。 -- 名無しさん (2013-10-26 22 35 15) 竜胆「・・・龍明殿、という状況だ、すまないが」 龍明『あぁ、わかったよ(笑)暴走を止めておくよう頼んでおく』 -- 名無しさん (2013-10-26 22 38 09) ……そして戻ると、ザミエル様による調教が行われていた。ザミ「キルヒアイゼン……ハイドリヒ卿からのご指名だ。許せよ（ﾆﾔｯ）」ベア「ごめんなさい赦して下さいヽ(；▽；)ノ」鞭でしばかれていて、戒は命拾いしたのであった。 -- 名無しさん (2013-10-26 22 44 04) 司狼「…うわぁ、鞭がよく似合いますこと;;;つかなんでそれ？」ザミエル「調教と言えばこれでしょ、とマレウスから渡された」ﾋｭﾝと軽く床を叩くとその箇所が陥没＆溶解 -- 名無しさん (2013-10-26 22 50 24) ザミエル「使い勝手がいいとは言えんが、まぁ…最近拳ばかりでマンネリ化していたからな、ちょうどいい」ﾋﾟｼｯと鞭を張ってﾆﾔﾘと笑う。ベア「ﾋｯ!!;;;;わわわわわわ私はそっち(Ｍ)の属性はありません!!!すみませんごめんなさい!!!暴走しませんから勘弁して下さい!!!!!」土下座中 -- 名無しさん (2013-10-26 22 57 08) ザミ「駄目だ」龍明「認めん」Ｗ魔神「私が法だ、黙して従え」水銀「それは私の代名詞なのだが？」Ｗ魔神「お前もご所望かな？」水銀「さぁマルグリット、穢れた行いを見ては穢れるよ？（現実逃避）」 -- 名無しさん (2013-10-26 22 59 11) マリィ「？うん、……カリオストロ、大丈夫？涙出てるよ？」水銀「これはただの冷や汗だよ」手がちょっと震えてた。黄金「……未だにトラウマを引きずっているのか、」水銀「いや、冗談抜きでだな。何でかこう背筋寒くなる…というか脳が危険信号を訴えてくるのだよ」 -- 名無しさん (2013-10-26 23 06 58) 戒＆ベイ「気持ちは痛いほど共感できる；」 -- 名無しさん (2013-10-26 23 10 15) マキナ「お前たちの迂闊な発言が主な原因ではないか」蓮（女）「迂闊って奴だな」マキナ「そういうことだ」ベイ「なに達観した物言いしてんだゴラ！？しばくぞ！？」セレーナ「あ、あの……」ベイ「あん？どうかしたのか？」急に態度を変えて優しくなったベイ。 アンナ「うわ～……優しいベイなんてベ」リザが口を手で閉ざした。リザ（この場でそれは不適切よ、マレウス；ハイドリヒ卿も笑ってるけど、眼が怒ってるじゃない）確かに、眼が異様に怒っていた。 -- 名無しさん (2013-10-26 23 12 15) ザミエル「……ハイドリヒ卿、次の獲物はソレですか？」ﾋﾟｼｯと鞭を張ってルサルカを見る -- 名無しさん (2013-10-26 23 16 30) 黄金「許す」アンナ「ちょっ(・□・；)！？」 -- 名無しさん (2013-10-26 23 17 19) ザミエル「ヤヴォール」ベアトリスとルサルカを別室へ連行 -- 名無しさん (2013-10-26 23 18 11) 二人「いやあああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????」彼女たちの断末魔が聞こえたのは、言うまでもない。 -- 名無しさん (2013-10-26 23 20 42) 玲愛「……そっちの扉が開かないように祈っておいてあげるよ、………ぷ(笑)」 -- 名無しさん (2013-10-26 23 22 49) 神父「（蒼白）」リザ「……終始黙ってて良かったわね」神父「………はい」 -- 名無しさん (2013-10-26 23 23 52) ベイ「……あ～、…それで、どうした？セレーナ」 -- 名無しさん (2013-10-26 23 27 12) セレーナ「あの……その……私、まだ歌を」ベイ「おっと……そういえばそうだったな。けどよ、この状況じゃ～なぁ」周りの数名の人魚は起き上がったが、他の人魚が先の熱気で未だに失神している。王と王妃は健在だが、続行という空気じゃない。セレーナ「……………ひっく」ポロッ、と泣き始めた。ベイ「……！？」セレーナ「ひっく……せっかく、みなさんと……ひっく、練習……ひっく……したのに、わたし……情けない、です」 -- 名無しさん (2013-10-27 00 16 43) 蓮「あ～と、その……」黄金「カール」水銀「……仕方ない。マルグリット……君に頼みたい曲がある」マリィ「？なに」水銀「Jubilus、を頼む」 -- 名無しさん (2013-10-27 00 25 55) マリィ「うん♪」テトテト、と歩いて行き檀上に立ったマリィは一度深呼吸をし、 マリィ「――今 此処に目覚めた 深紅の影を称えよう 契約は交わされ 悦び 狂喜 蝕む そう、君の手で……全てよ 還れ」 -- 名無しさん (2013-10-27 00 34 08) 女神が唄い出した刹那――流れ出す、慈愛の渇望とメロディー。 覇吐「うお！？あ、あの声女神さんのか！？」刑士郎「まるで別物じゃねェか……」 -- 名無しさん (2013-10-27 00 36 36) 龍明「……女神の唄か」龍水「これが、そうなのですね」 -- 名無しさん (2013-10-27 01 02 25) 水銀「息子よ」蓮「なんだ？」水銀「お前も歌って来い」蓮「わかったよ」蓮は一瞬で壇上に移動しマリィと手をつなぎ歌をつむぐ -- 名無しさん (2013-10-27 01 22 59) それによりマリィの歌は格段に素晴らしくなる。なぜなら彼女の他者と関わりたいと思った始まりが蓮だからである -- 名無しさん (2013-10-27 01 25 42) 蓮＆マリィ「引き裂く元凶 突き刺すこの衝動 真実まで 辿り着ける? 操られた迷宮」 -- 名無しさん (2013-10-27 01 26 57) 香純「わたしも♪」水銀「おや？歌うのかね？……まあ、よかろう。この際だ、お前たちの演奏で眠っている者どもの心と共に起こしてやれ」玲愛「そのつもり」玲愛も壇上に上がっていた。 -- 名無しさん (2013-10-27 01 34 25) 香純「研ぎ澄まされた 歓喜の詩(うた)よ」玲愛「怒りの残像も 深い眠りに」 蓮＆マリィ「『主よ乾杯(プロージット)』」 -- 名無しさん (2013-10-27 01 35 04) 四人「今 此処に目覚めた 深紅の影を称えよう 契約は交わされ 悦び 狂喜 蝕む そう、君の手で……全てよ 還れ」その慈愛の音色に、心を打たれる曙たち。ああ、やはり御身たちはそうなのだな、と頷いていた。竜胆「常世殿……いいや、玲愛殿の尊い刹那という表現に偽りなどなかった」覇吐「むしろ、護ろうとした気持ちは痛いほど分かるぜ」咲耶「我々は曙……毛頭譲る気はありませんが」刑士郎「んま、あの女神さんへの想いの丈は汲み取れるってもんだ」紫織「必死に守ろうとしてたんだものねェ……そりゃ分かるよ」宗次郎「だから僕らはアレを斃すと決め、倒したんです」龍水「母刀自殿の想い、夜都賀波岐の……ひいては、あなた方の刹那たる渇望」夜行「無駄にする気などはない。御身たちには困ったがな」マキナを見て呟く。大獄は唯一無二の死を求め、そして最後はその魂を消滅させた。あの一途とも言える想いに、夜行は敬服したのだ。 -- 名無しさん (2013-10-27 13 43 12) マキナ「言葉にはするな……そうだ。俺の聖戦に割って入ることなど許さん。故に、俺の至高の死（おわり）は兄弟に預けた。ならば――兄弟が疾走し続けるのならば、俺の聖戦（終点）はまだ終わらん」夜行「やれやれ……御身には勝てませぬな」苦笑しながらも礼節を弁えている夜行。 -- 名無しさん (2013-10-27 14 28 21) そして、女神たちの歌声が終わると既に人魚たちは全員が復活していた。水銀「玖錠紫織。お前にツボというのを教えてやる。それを瞬時に人魚たちに打ち込め。そうすれば気力も回復するはずだ」 -- 名無しさん (2013-10-27 14 55 07) 紫織「はいはい、んじゃ私もちょっとは人の為にって感じで役に立とうかね(笑)」 -- 名無しさん (2013-10-27 15 16 16) 瞬時に己の可能性たる分身を出して、瞬速でツボを押した。 紫織「ほい、終了♪」龍水「相変わらず、器用だな紫織よ」 -- 名無しさん (2013-10-27 15 23 46) 気絶していた人魚達は何がなんだかわからない、という顔をして辺りを見ていた -- 名無しさん (2013-10-27 15 31 20) 龍明「でかした、紫織……ではセレーナ姫」セレーナ「え？」ベイ「え？じゃねえだろうが……てめェが待ち焦がれたんだろ？締めを括ってやれ」優しく背中を押したベイ。 -- 名無しさん (2013-10-27 15 56 34) ベア「間に合いましたか！？セレーナちゃんの歌まだ始まってませんよね！？」すっ飛んで来た。ザミエル「……キルヒアイゼン、お前の精神の耐久性には正直感服するよ」ガタガタ震えてるアンナを引きずって来た。 ベイ「ほら、お前の歌を待ち望んでる奴もいるんだ。魅せてやれセレーナ」セレーナ「―――はい！」 -- 名無しさん (2013-10-27 16 26 04) セレーナは壇上に上がる。それを王妃が激しく睨むが、黄金、水銀、刹那による眼光が彼女を凍結させた。三人「ここまで来た／のだ。邪魔をするな／でない」 -- 名無しさん (2013-10-27 16 46 55) 覇吐たち曙『怖っ！？』セレーナが檀上に上がり、落ち着いてドレスの両端の裾を持って一礼した。そして目を瞑ってからゆっくり開けた。 人魚Ａ「お、おい……あれって」Ｂ「セレーナ姫じゃねえか」Ｃ「あのお方、確か喉が我々とは異なり、未成熟のはずでは」Ｄ「何を考えておられるのだ？王は」ヒソヒソ話をしていたが、ベイが近くの石柱があったので、拳をメリ込ませた。 ベイ「ゴタゴタ煩せェ……吸い殺すぞ？」 -- 名無しさん (2013-10-27 16 59 25) 黄金「落ち着け、姫の歌を聞けば覆る囀りだ」 黄金の叱責が飛ぶ。 -- 名無しさん (2013-10-27 17 02 55) ベイ「……そうっすねェ」引っ込むと同時に、セレーナは吐息を零し――歌い出した。刹那――その音色は、誰もを癒し抱擁する女神と同じ性質を帯びていた。確かに王妃ほどの実力も経験もない。だがそれがどうした、と言わんばかりの凄さがあった。優しい、ひたすらに優しく、儚い。 -- 名無しさん (2013-10-27 17 06 43) 歌唱力もないし、技能もない。ただそこにあるのは安寧を齎す優しい少女の音色だった。歌とは元来まるでこういうものであるのだ、とでも形容できるほどの感じを齎した。 水銀「これはこれは……言葉に出来ぬな。いやはや、そういうことか」黄金「女神とは似ているが異なる。あれは――希望の音色だ」そう形容する黄金は褒め称えていた。 -- 名無しさん (2013-10-27 17 08 59) 人魚たちはただ驚愕していた。自分たちよりも未成熟な子がこんなにも歌えるとは、誰にも思っていなかったのだろう。王妃は握り拳を作りながら、悔しそうに見ていた。そう、王妃だけがセレーナの潜在的に秘められた力に気づいていたのだ。 -- 名無しさん (2013-10-27 19 30 43) 王妃「……、」そしてこのままセレーナが実力をつけていけば次期王妃は彼女である事にも。王「…………かつて、私に比肩する実力を持ち、歌を愛し、民に愛されていた女性がいた」王妃「―――！」王「…彼女は私を愛していた、私も彼女を認め……愛していた」二人の周囲の意識は全て壇上のセレーナに向けられている、その中で人魚の王は独白する。一人の男として愛している女に向けて -- 名無しさん (2013-10-27 20 43 31) 王妃「…それ……は…」王「……この歌を、彼等を見て思い出した。私もまた…忘れてしまっていたらしい。故に永い間辛い想いをさせてしまった…、許せとは言わん。だが、あの日のお前は…もう居らぬのか？」王妃「！―――、……いいえ……」 -- 名無しさん (2013-10-27 20 52 02) 王妃「…わた…くしは……『私』は……ここにおります……。……貴方様の傍らに…共に…、……私は…貴方に愛してほしかったのです…」心の陰りが晴れ、忘却してしまった眩しい記憶を思い出す。そして、だからこそ『別れ』である事を理解した -- 名無しさん (2013-10-27 20 59 23) 王「…お前があれ程まで歪んでしまった原因が私ならば、その責を私も背負おう」王妃「いいえ、……これは私の弱さが招いたもの。私が背負わなければならない罪……。愛していた、と…その御言葉を聞けただけで、充分に御座います…」もう一度壇上のセレーナを見上げる、悔しいし妬ましいが、その輝きをお前は忘れるな、という眼をしていた -- 名無しさん (2013-10-27 21 07 17) 黄金「であるなら」黄金が静かに聖槍を活動状態で構える。 黄金「卿の魂、私が寿ぎ抱こう。否も応も聞かん。それがそれ相応の罰と噛みしめるがよい」彼なりの、最大の譲歩なのだ。 -- 名無しさん (2013-10-27 21 14 35) 王妃「随意に、……黄金の獣さん、貴方と踊った一時は『楽しかった』ですわ」ふ、と柔らかく笑んだ。毒々しくはない、凪いだ穏やかな青い海。これがきっと昔の王妃であり仮面の下の素顔 -- 名無しさん (2013-10-27 21 23 16) 黄金「――なるほど。卿を我が至高天（ヴァルハラ）へ召し上げよう。ザミエル、その時の指導員は卿に一任する。ただし、ヴァルキュリアのような可哀想な娘にするでないぞ？」柔和な笑みを浮かべて告げた。 -- 名無しさん (2013-10-27 21 24 40) ザミエル「ヤヴォール・マインヘル、ただし手加減は致しませぬ」王妃「まだ根に持ってらっしゃいますの？」ザミエル「ふん、……『二度』同じ事を繰り返させんよ、きっちりその精神を鍛えてやる」王妃「あら、お手柔らかにお願いしますわ」笑みを浮かべ合い、クイーン同士の話を終える -- 名無しさん (2013-10-27 21 31 26) ベア「ちょっ！？可哀想ってどういう意味ですか！？」黄金「そのままだが、可笑しいかね？」ベア「全部が可笑しいです！！」黄金「だが、卿は哀れで可哀想でどうしようもないが年下の面倒『だけ』がよい、とザミエルの報告書から聞いているが？」 -- 名無しさん (2013-10-27 21 32 06) ザミエル「キルヒアイゼン、私がハイドリヒ卿に虚実の報告をすると思うか？事実のみ全て申し上げたのだが、お前はそれに否を唱えるか？唱えないよな？事実を否定する程馬鹿ではあるまい」ベア「うぅぅぅぅ～～～～」 -- 名無しさん (2013-10-27 21 38 06) 王妃「貴女はちゃんと彼女の事を見てらっしゃいますのね」ザミエル「…こやつはそこらに放し飼いにしている犬に過ぎん、故に何か面倒を起こせば私の責任だ。まぁ、躾をしても可哀想な頭ばかりはな……どうしようも出来なかったがな」ベア「嘆かないで下さいよ!!と言いますか誰が犬ですか!!」ザミエル「お前だ」ベア「わんわん!!虐待ばかりじゃなくてたまには優しくして下さいわん!!」 -- 名無しさん (2013-10-27 21 46 50) ザミエル「ハイドリヒ卿、ちょっと犬が騒ぐので私はこれで」ベア「ΣΣきゃい～～～ん!!!すみませんすみません!ごめんなさい!」連れてかれた -- 名無しさん (2013-10-27 21 49 23) 王妃「……なかなか、愉快な方々ですわね」くすくす笑いながら黄金に言う -- 名無しさん (2013-10-27 21 50 32) セレーナが唄い終わると、周りから歓声が、溢れんばかりの歓声が迸ったのだった。 -- 名無しさん (2013-10-27 21 53 38) 王妃「…次代の王妃はもう見つかった、なれば私は去りましょう」 -- 名無しさん (2013-10-27 22 05 17) 王「……ならば私は待とう、二度と間違えはせぬ」 -- 名無しさん (2013-10-27 22 07 34) 黄金「王よ、……いや言うだけ野暮か」王「然りだ…立場と心は別、一人の男として愛した女を傷付けたままには出来ん。故に待とう、何千年何万年…那由多の時が経とうともな」 -- 名無しさん (2013-10-27 22 15 17) ……… セレーナ「！……、」歌い終えたセレーナは物凄い歓声にちょっと物怖じしていた。 -- 名無しさん (2013-10-27 22 18 08) ベイ「キョドるな」ベイが肩を叩き、ベイ「あいつらがお前のことを認めたんだ……胸を張れ」 -- 名無しさん (2013-10-27 23 01 38) セレーナ「……、………はい…♪」肩の力が抜け、安心した笑顔になる -- 名無しさん (2013-10-27 23 16 53) 今宵、全ての演目は終了した。後は審査結果が出るまで、しばしの猶予があった。 -- 名無しさん (2013-10-28 01 00 58) ……水銀「はい、お疲れ様でした。もういいですよ、ご苦労様でした」黄金「ありがとうございます……って、何をやらすのだ？」水銀「いやなに、少し余興だよ。ハハハ！」 -- 名無しさん (2013-10-28 01 35 14) 龍水「い、色々あり過ぎて疲れた；」咲耶「気が休まりませんね；」香純「ね～蓮」蓮「あん？」香純「葉隠れの心、唄ってよ♪」蓮「なんだよ、いきなり？」香純「いや～久方ぶりに蓮に歌って欲しくてさ～」蓮「後にしろ、後で。ヴェヴェルスブルグでラインハルトたちをフルボッコにした後で歌ってやるから」 -- 名無しさん (2013-10-28 01 44 35) 黄金「我が爪牙を舐めていないかね？刹那よ」蓮「悪いが、バトロワでもミハエルがいるんだ。俺とあいつが、司狼が組めば勝てない道理はねえんだよ」司狼「ま、お前ともバトル気はあるが、最終的には俺らの勝ちは揺らがねえがな」マキナ「……ザミエル、シュライバー、ベイ、シュピーネ、マレウス、聖餐杯。貴様らが兄弟に牙を剥けてみろ。その刹那――俺の拳で幕を引いてやる。敢えて言おう――女風情がでしゃばるな、と」ザミエル「ほほぅ？戯言を抜かすか、マキナ。いいだろう、城へ帰還したら即刻貴様を我が炎（ローゲ）で燃やして殺る」 -- 名無しさん (2013-10-28 01 54 30) シュライバー「マキナ、バトルロワイヤルだよ？誰が誰を殺しに行こうか自由じゃない♪」 -- 名無しさん (2013-10-28 08 42 20) ベイ「癪に触るがシュライバーに一理有だ。誰が誰を殺りに行こうが勝手だろうがよ」…… アンナ「…何で私達を名指ししたのかしら」シュピーネ「ちょっかいかけるはずがありませんのに」神父「個人的願望を言えば、私は壬生さんと玖錠さんと戦いたいので藤井さんまで手が回りませんねぇ」 -- 名無しさん (2013-10-28 08 48 51) 紫織「へ？」宗次郎「僕達と、ですか？」神父「えぇまぁ、ちょっとした借りを返したいな～とは思っていたのですよ」紫織「私達何かやったっけ？」神父「……まぁ、『あの時は人の姿すらしていなかった』ので分からなくとも仕方ありませんがね」 -- 名無しさん (2013-10-28 08 51 53) 紫織＆宗次郎「「――！」」二人の脳裏に過った、あの淡海で遭遇した『子供達』と子供達を殺され嘆いていた『人に非ざるモノ』を。宗次郎「―――成る程」紫織「確かに、全く無関係とは言えないかな」神父「えぇ、思い出して下さってありがとうございます」にこやかに笑っている -- 名無しさん (2013-10-28 08 56 26) 神父「あ、でもカインとの決着の邪魔はしませんので。その時は逃げますよ(笑)」 -- 名無しさん (2013-10-28 09 14 48) 宗次郎「逃げなくても構いませんよ、纏めて斬って差上げます」紫織「と言うより、逃げられると思ってるんだ？」神父「…まぁ伊達にザミエル卿の砲を食らい慣れてるわけではありませんし、………あの、お二方？何ですかその凄くいい笑顔は、笑顔なんですけど…背筋寒くなってきましたよ？」 -- 名無しさん (2013-10-28 09 22 18) 司狼 -- 名無しさん (2013-10-28 09 49 54) 司狼「まあ？てめらは異能が使えなきゃただの人だしな。例外は黄金と真人間第一号、そして蓮くらいか」 -- 名無しさん (2013-10-28 09 52 45) 覇吐「あの……俺様もいるんですけど？」司狼「んだパシリ？文句あんのか？」 -- 名無しさん (2013-10-28 09 54 17) 蓮「おい、司狼。そいつ異世界の俺を倒してるから俺に負けるお前じゃ負けるぞ」 -- 名無しさん (2013-10-28 14 34 10) 司狼「はっ、悪いな蓮。てめぇの右腕の俺がてめぇ以外に負けることだけは、我慢ができねぇんだよ」 -- 名無しさん (2013-10-28 14 40 20) それは決して譲れない遊佐司狼の矜恃なのだ。 -- 名無しさん (2013-10-28 14 41 36) 水銀「各々闘志を燃やすのは結構だが、後日の結果発表を終えるまで我慢したまえ。それよりもこの最後の一時、束の間の休息に使うなり思い残す事が無いように遊んで来たらどうかね？」 -- 名無しさん (2013-10-28 15 32 14) 蓮「何で後日なんだ？」水銀「王妃交代の儀式、その準備があるようだ」 -- 名無しさん (2013-10-28 15 34 04) 水銀「まぁ結果だけ知って我々はさっさと帰るという事も出来るが、さてどうする？」 -- 名無しさん (2013-10-28 15 35 54) ベイ「なら、この世界での戦闘方法ってのを教えてもらおうじゃねえの。経験は積んで損することはねェ」エリー「ホント、バトルジャンキーだね～」ベア「そうでしょ～」うんうん、と頷くベアトリス。 -- 名無しさん (2013-10-28 16 26 29) セレーナ「ヴィルヘルム様～♪」と、ベイの背中に飛びついたセレーナ。よっぽと嬉しかったのか、超ご機嫌だった。 -- 名無しさん (2013-10-28 17 21 06) ベイ「Σっと！……おいセレーナいきなり飛び付くな、危ねぇだろが」セレーナ「…ぁ、ごめんなさい…」ベイ「…ったく」 -- 名無しさん (2013-10-28 17 43 22) ベア「…非モテ代表のベイ中尉がとうとうリア充に」 -- 名無しさん (2013-10-28 17 44 46) アンナ「バトジャンチンピラヒャッハーの映像でも見せてやれない？」水銀「見せても姫の想いは変わらんだろう、故に無駄な労力は使わん」 -- 名無しさん (2013-10-28 17 47 23) アンナ「orz」 -- 名無しさん (2013-10-28 17 49 37) 蓮（女）「なんでアンナってどこの世界でもこうなんだ？」ベア「仕方ありませんよ、マレウスですもの」アンナ「キ～！ヴァルキュリアに言われるのは釈然としないんだけど！！」 -- 名無しさん (2013-10-28 17 50 31) ベア「私は人の幸福を僻むほど狭い心はしてません～だ」 -- 名無しさん (2013-10-28 17 55 32) 司狼「もう別世界のロートスとやらを蓮の女版連れてきたみたいにしなきゃだめなのかね」アンナ「その手があったか！？」蓮「クソ親父がしなきゃ無理だけどな」水銀「何故そんな無駄なことをしなければならない」アンナ「orz」 -- 名無しさん (2013-10-28 18 25 31) ザミエル「…ツァラトゥストラとライヒハートを分離させるのはどうだ？」水銀「可能だが、それをすれば息子は聖遺物の特性を無くし存在も危うくなる」ザミエル「ふむ、諦めろマレウス」アンナ「援護かと思ったら追い打ち！？」 -- 名無しさん (2013-10-28 18 43 17) 円卓一同『諦めろ』 -- 名無しさん (2013-10-28 18 56 19) 黄金「しかし戦いならばあのライルとやらとも戦いたいな」水銀「そういえば潜水艦で途中から外に出て魚（？）をノウ・クライストとその一行で狩っていたな」 -- 名無しさん (2013-10-28 19 13 34) 蓮「何時の間に…」司狼「まああの騒ぎで気づくほうがすげえよ」 -- 名無しさん (2013-10-28 19 15 33) 水銀「彼等とも戦うのは自由だが、座にまで来たら私働くからな？それを念頭に入れておけ」 -- 名無しさん (2013-10-28 19 30 56) 全員「メルクリウスが働くだと！？」 -- 名無しさん (2013-10-28 20 41 11) 水銀「私(ニート)の本気を魅せてやろう、前フリではないぞ？本当に座には来るなよ？来たら最終奥義(ちゃぶ台返し)だ」 -- 名無しさん (2013-10-28 21 21 58) 現在世界を統治している座は第五天、黄昏の女神。宇宙を越えて皆が一つの世界にいられるのは彼女の理故だ -- 名無しさん (2013-10-28 21 25 22) つまり今の座に手を出せば第四天、永劫回帰の蛇が出張るのは当然 -- 名無しさん (2013-10-28 21 27 04) 蓮「…まぁ気持ちはわかるけどな」司狼「もしもだ、黄金様が行った場合どうするよ？」水銀「ハイドリヒの自滅因子の特性など知るか、私は女神の統治しか認めん。来たら最初からクライマックスだ、城に送り返してやる」 -- 名無しさん (2013-10-28 21 36 00) 黄金「カールよ、私は女神の治世を認めている。気分が高揚しようとそちら(座)に特攻を仕掛ける等という愚は犯さん」水銀「ならいいんだがな」 -- 名無しさん (2013-10-28 21 38 53) 覇吐「…水銀さんが働いたら何が起こるんだ？」ザミエル＆龍明「「……一言、面倒臭い」」 -- 名無しさん (2013-10-28 21 43 28) 水銀「観覧は私の趣味の一つであり、私がでしゃばると全てがちゃぶ台返しとなる。永劫回帰……その名の通りだよ。夜行「覇吐、お前はあの神座で見たはずだ。水銀殿の渇望と想いを」 -- 名無しさん (2013-10-28 21 47 58) 覇吐「あぁ……なるほど」『輝く女神よ 宝石よ どうかその慈悲をもって 喜劇に幕を引いておくれ あなたに恋をしたマルグリット! その抱擁に辿り着くまで 那由多の果てまで繰り返してみせん』覇吐と夜行は知る。水銀の真の想いを。 -- 名無しさん (2013-10-28 22 06 45) 水銀「ということだ、諸君。座にまで踏み込んだ時には、我が全霊で城の髑髏へとするので、そのつもりでな」竜胆「ということだ、宗次郎。お前、間違っても女神殿にお前の斬撃を飛ばすんじゃないぞ」宗次郎「女神さんと戦ってもつまらないですしね……構いませんよ。僕も彼女には敬意を持っています、言われずとも……と頷いて置きましょう。代わりに黒円卓の皆さん、僕を退屈させないで下さいね？うっかり、あっさり斬られて終り、なんてのは御免ですよ？」狂気の笑みを浮かべる宗次郎。 -- 名無しさん (2013-10-28 22 09 07) ザミエル「…あまり嘗めた事を抜かすなよ」シュライバー「いいね～、じゃあ望み通り僕の轍にしてあげる♪」 -- 名無しさん (2013-10-28 22 17 11) 狂気の笑みにも挑発にもいつも通りな対応をする。黒円卓の中でも双首領や三騎士は基本的にブレる事はない -- 名無しさん (2013-10-28 22 19 57) マキナ「貴様にも俺の拳をくれてやる」ベイ「ハッ！悪いな……いつだって勝つのはこの俺だ」覇吐「いや～悪いね、ご両人たち。主役はこの俺様なんで、大人しく負けてくれよ」益荒男を名乗る男たちの士気は高揚している。香純「ねェマリィちゃん、水着を買いに行こう♪」ベルラ「なら俺が接待しよう」螢「あなた、どこにいたのよ」ベルラ「戦友には手を出さぬ約束をしていたのでな、こっそり見ていたさ。それより、女物なら俺も場所は知っている。案内しよう」女性陣は既にショッピングする気満々だった。 -- 名無しさん (2013-10-28 22 22 03) 蓮「また水着かよ、こっち来た初日にも買ってなかったか？」香純「いいじゃん、夏はまた来年だってあるんだし♪」司狼「…んでまた来年新しいのを買うんだよな、女って何でこう買い物好きなんかね」 -- 名無しさん (2013-10-28 22 28 59) エリー「いや～分かってない！分かってないね～司狼は」螢「女にとって、水着とは鎧なのよ」ベイ「よ、鎧だァ？」アンナ「そう――女を着飾る、男を魅了する概念武装なのよ」リザ「それを身に纏うことで、女子力……もとい、己を磨き好きな男の子を振り向かせる」香純「そう！女にとって水着とは蔑ろにできない、リーザルウェポンなの！」 -- 名無しさん (2013-10-28 22 31 24) マキナ「それを言うなら『リーサル』だ、綾瀬香純」蓮（女）「マキナ、そこはツッコンじゃ駄目」マキナ「？そうなのか」 -- 名無しさん (2013-10-28 22 32 01) 司狼「…まぁ、バカスミだし、そういうのは流してやれよ」マキナ「………わかった」 -- 名無しさん (2013-10-28 22 34 46) 香純「～～～ちょっと言い間違っただけじゃない！(///)」蓮「どうどう、落ち着け。お前の頭がちょっと弱いのは皆知ってる」香純「なに～～～～～！！」 -- 名無しさん (2013-10-28 22 37 19) 香純は徐に蓮（女）の胸を鷲掴みにした。 香純「なによ蓮（女）！私に楯突く気なの！？」蓮（女）「うひゃん！？ちょっ……香純、やめ……あふっ」 マキナ「（カッ！）」ペ○ソナのように目をカッ!!とするマキナ。 -- 名無しさん (2013-10-28 22 39 17) 司狼「マジで落ち着けバカスミ！;;」蓮「つーかそっちに当たる意味がわからん」 -- 名無しさん (2013-10-28 22 41 54) マキナ「そうだ、止めるんだ」アンナ「ならあんたのその鼻血も止めなさいよ；」リザ「め、免疫がないのね；」 -- 名無しさん (2013-10-28 22 44 26) 咲耶「……兄様。兄様もやはり、胸の大きい女子（おなご）は好きなのですか？」刑士郎「はぁ？まァ、俺も男だ。好きか嫌いかで言えば好きな部類だが、好いた女と比較するのは虚けのすることだ」刑士郎が真摯な眼差しで言った。その間にも、蓮（女）の胸を揉む香純の手は止まらない。仕方ないので、黄金が止めたのだった。 -- 名無しさん (2013-10-28 22 46 07) 玲愛「綾瀬さんの暴走も止まったところで、買い物行こっか」エリー「司狼～♪」司狼「…へいへい、荷物持ちだろ(げんなり)」 -- 名無しさん (2013-10-28 22 51 08) エリー「お～♪学習したね、エリーちゃん嬉しいよ(笑)」司狼「そりゃ何より(苦笑)」 -- 名無しさん (2013-10-28 22 55 55) 水銀「では、一時解散とする」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 01 48) 水銀の号令で全員一時解散、買い物行ったり組手したり -- 名無しさん (2013-10-28 23 04 18) ……ショッピングモールに来た竜胆ら曙は、現在人魚たちの特有な水着に悪戦苦闘していた。 竜胆「ちょっ！？ちょっと待て！？なんだこれは！？もはや紐ではないか！！」紫織「い～じゃん、竜胆さん！このぐらい当たり前だよ♪」竜胆「当たり前なのか！？」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 04 58) 龍明「そう騒ぐな、烏帽子殿」竜胆「無茶を仰るな！？こ、こんな破廉恥な代物を着るなど、正気の沙汰では――」マリィ「これでいいのかな？」試着室から出てきたマリィは巨乳を弾ませながら、その紐を着用していた。竜胆「――――――――」何か、心に罅が入った模様の竜胆さん。 -- 名無しさん (2013-10-28 23 11 43) 玲愛「…わかるよ、うん、痛いくらいわかる」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 18 08) 螢「…女の価値は、胸の大きさじゃありませんよ」竜胆「…わかっている、だが…なんだこの、何かに罅が入ったようなこの感覚は…」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 20 45) ベア「…それは敗北です、胸の格差社会に敗北した者しか持ち得ない痛みというものです」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 21 49) 咲耶「わたくしも、分かります」紫織「ん？」紫織は恥じらいもなく、既に着こなしていた。 -- 名無しさん (2013-10-28 23 22 26) アンナ「大人モードになれば、私関係ないもんね～♪」アンナは数着既に購入していた。リザ「流石に、着る度胸はないわ；」マリィ「？なんで泣いてるの、ベアトリス」時に思う……天然とは罪である、と。 -- 名無しさん (2013-10-28 23 23 35) ベア「…放っておいて下さい、私よりナイと思っていた少佐が実はナイスバディだった事実にちょっと凹んでる所に貴女のソレ(胸)で更に凹んでますから」マリィ「？」ザミエル「…女神、コレは放っておいても問題ありませんよ」香純が引っ張って来たので同行してる -- 名無しさん (2013-10-28 23 28 22) アンナ「けど、確かザミエルの場合は」ザミエル「……なにか言いたいのかな？マレウス」超いい笑顔で尋ねた。言えない、そのほとんどが筋肉である、とは。 -- 名無しさん (2013-10-28 23 30 01) アンナ「……何でもないわそれよりその長袖？というかダイバーみたいなのどっから持って来たのよ」ザミエル「あまり肌を出すのに慣れておらんのでな、なるべく面積が多いものの方が落ち着く」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 32 30) 紫織「え～？こういうのがいいって」持ってきたのは――貝殻だった。 香純ら現代人「！？」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 37 07) エリー「あ、それ入国試験の時に着たやつ？」紫織「そ♪色んな形あったよ(笑)」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 39 28) ホタテ貝からかなり際どいものまで -- 名無しさん (2013-10-28 23 40 08) ザミエル「そういうのは貴様が着けろ、人間捨てても羞恥心とプライドは捨てていない」紫織「え～、堅物だなぁ」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 43 59) 黄金「よいのではないか？ザミエル」ハイドリヒ卿も実は付き人であったのだ。 -- 名無しさん (2013-10-28 23 46 38) ザミエル「ΣΣΣΣΣΣΣ！？！？！？」ベア「わ、ビックリした;いたんですかハイドリヒ卿」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 48 07) 黄金「カールに倣って気配を消していたのだ、許せ」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 49 14) ザミエル「・・・;;;;;;」ちょっと心臓止まりかけたベア「脅かさないで下さいよ;」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 50 44) 竜胆「しかし、あなたほどの者が気配を絶てる技を身に付けたら」アンナ「手に負えんがな；」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 52 57) 玲愛「…まぁ、こんなとこに成人男性一人ってのも違和感だらけだから仕方無かったんじゃない？」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 55 38) 紫織「それでさ黄金さん、ザミ姐さんに着せるなら敢えて言うならどの水着が好み？♪」ザミエル「ちょっとお前黙ろうか」 -- 名無しさん (2013-10-28 23 58 55) 黄金「そうだな……その貝殻もアリといえばありだが」ビキニなどを手にし、 黄金「こういうのはどうかね？私も暇を持て余していてね……『ファッション雑誌』なるものを、ヴァルキュリアから貰って読んでいたのだ」ベアトリス は 逃亡した。 -- 名無しさん (2013-10-29 00 01 30) ザミ「魔王からは逃げられない」口元を三日月にして、瞬歩でベアトリスに追いつきアイアンクローをし、引きずって帰還した。ザミ「お言葉ですが、ハイドリヒ卿。私のような無骨者には勿体です」 -- 名無しさん (2013-10-29 00 02 41) 黄金「卿は少し己の見目に自信を持ちたまえ、その火傷の痕も含め卿は美しい」ザミエル「・・・・・」火傷のある頬を撫でられ思考ストップ -- 名無しさん (2013-10-29 00 06 57) その隙に香純達のとこに逃げたベアトリス -- 名無しさん (2013-10-29 00 09 52) ベア「はぁ……はぁ……し、死ぬかと思った；」 -- 名無しさん (2013-10-29 00 10 48) アンナ「ザミエルちょっとガチで殺りに行ってたものね;;」ベア「本当に、ハイドリヒ卿が関わると加減利かなくなりますからねあの人…」 -- 名無しさん (2013-10-29 00 13 28) 蓮「ん～」司狼「あん？どした？」蓮「いやな、そういえばこれだけ美女がいるんだから、どっかで美女コンテストとからやらねェのかな～って」女性たち『なに？』司狼「いやいや、美女ばっかって言うけどどいつもこいつも――」司狼さまの周囲の空間が謎のプレッシャーで湾曲していた。 司狼「……あん？」なに、これ？；」 -- 名無しさん (2013-10-29 00 15 47) 蓮「司狼、失言」黄金「今回は擁護出来んな」そ…と離れる二人 -- 名無しさん (2013-10-29 00 19 34) 香純「司狼～今の、どういうことかな～？（ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ」螢「説明をして頂戴、遊佐君（ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ」玲愛「謝罪は認めないけどね（ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ」 -- 名無しさん (2013-10-29 00 20 37) アンナ「…どいつもこいつも？」ベア「何だって言うんでしょうか？」リザ「ちょっと、聞かせてもらえるかしら？」優しい笑顔の三人 -- 名無しさん (2013-10-29 00 23 33) Ｗ魔神は流したが他の女性達はイラッときたようだ -- 名無しさん (2013-10-29 00 25 17) 司狼「――――敵前逃亡！」司狼はかつてない速度で逃亡した。 -- 名無しさん (2013-10-29 00 28 29) 竜胆は無言で弓を構えた。 竜胆「我が怒りに触れるのなら この炎越すこと許さぬ！」射った！なんと射った！ だが、司狼はギリギリでそれを回避して逃走した。 -- 名無しさん (2013-10-29 00 29 33) アンナ「逃がすかァァァァ!!!」かつてない精度で影を操る。ベア「逃がしません!!!」雷速が司狼の前に回り込む -- 名無しさん (2013-10-29 00 30 55) 司狼「Σは！？何だよそのコンビネーション！;;;」 -- 名無しさん (2013-10-29 00 33 51) 司狼は必死に回避した。 -- 名無しさん (2013-10-29 00 34 35) 螢「逃がすかああああああああああああ!!!!!!!」司狼「鬼女かよてめェらは(ﾟДﾟ;)！？ε=┌( ･_･)┘」逃げ続ける。 -- 名無しさん (2013-10-29 00 35 32) 香純＆玲愛「「ザミエル さん/卿 アレ殺っちゃって☆♪」」ザミエル「ウェルダンで宜しいですかな？」司狼「ΣΣΣΣΣちょ！！！！！！！？」 -- 名無しさん (2013-10-29 00 37 11) 上手に焼けました～♪ -- 名無しさん (2013-10-29 00 38 51) 蓮＆黄金＆戒＆ベイ「南無……」 -- 名無しさん (2013-10-29 00 39 23) 蓮「…司狼、時々腹が立つ奴だったけど、お前の事は忘れねぇよ」黄金「…ゲオルギウス、冥福を祈ろう」ベイ「…決着つけねぇまま逝っちまいやがって」戒「お墓は帰ったら建てるから、安心して成仏してね」司狼「ΣΣΣΣいやお前等死んでないからな！？俺死んでないからな！？」ザミエル「喧しい、その舌抜くか？」 -- 名無しさん (2013-10-29 00 47 30) 司狼「さーせん！」速攻土下座した司狼。面子もクソも、魔神の前では無力なのだ。 -- 名無しさん (2013-10-29 00 50 26) ザミエル「今後不要な言動は謹むように」司狼「イエッサー！」ザミエル「…因みに『サー』は男の上司相手に使う言葉だ」司狼「………すんません」 -- 名無しさん (2013-10-29 00 54 40) アンナ「…あながち間違っt」ザミエル「……」利き手をゴキッと鳴らす。アンナ「…間違ってるわね、うん間違ってるわ;;;;」 -- 名無しさん (2013-10-29 01 01 49) 紫織「折檻終わった？ならちょっとこっち来てね～」ザミエル「は？…ちょ、待てその手に持ってる物はなんだ」紫織「黄金さんが姐さんのために選んだ、み・ず・ぎだよ～♪」ザミエル「いやいやいや待て待て待て、私の眼は確かだ。明らかにさっきのと違うのが混じっているぞオイ!!」龍明「まぁ、ちょっと過激だろうが気にするな(笑)」ザミエル「気にするわ!!本当に待て!!寄るな触るな離せー!!!!」魔神様一名連行されました -- 名無しさん (2013-10-29 02 47 38) ベア「昔の自分だろうがお構い無しですねぇ」竜胆「…龍明殿は真面目なやつ程からかいたがる傾向があるからな…、……互いに別人と認識しているならばちょうどいい玩具、の気分なのかもしれん」 -- 名無しさん (2013-10-29 02 52 39) ザミ［と言うより何故貴様まで参加する！？］龍明［面白そうだからだ、あと…ちょっとしたやっかみかな？］紫織［はいは～い、それじゃお着替えタ～イム(笑)龍明さんそのまま押さえててね］龍明［あぁ］ザミ［Σあぁ、じゃない!!放せ!!～どこからそんな力がΣ!?!?］龍明［鍛え方が違うのだよ(笑)］紫織［てか結構胸硬!…弾力はあってこっちはすべすべしてるのにね～、んでここはピンクと、自分で触ったりはしないんだ(笑)］ザミ［燃やすぞ貴様等ァァァァァァ!!!!!(怒)］試着室からちょっと過激な会話が聞こえていた -- 名無しさん (2013-10-29 09 20 10) 戒「――――――――」ベイ「――――――――」蓮「――――――――」想像しないように、目と耳を閉じている。まかり間違っても想像してはいけないからだ。 ザミ〔貴様玖錠紫織！！胸を触るな！？〕紫織〔黄金さんなら愛してくれると思うよ～？総てを壊（愛）してくれるから、イッちゃいなよ～♪まだ、処女なんでしょ？〕ザミ〔本格的に貴様を燃やすぞ！！〕龍明〔処女であることに不満があるのなら、あの人に抱かれろ。貴様が永劫追い求めるのは周知の上だが、多少なりとも呪いが緩和されているのなら、良いのではないか？（ﾆﾔﾆﾔｯ）〕ザミ〔確信犯か、お前は！？〕 -- 名無しさん (2013-10-29 10 04 21) 紫織〔容姿は綺麗でカッコイイのに、なんでこう堅物なんだろうね～？不思議〕ザミ〔騎士が軟弱者であってどうすうひゃ！？〕紫織〔お？良い声で鳴くね～♪ヒヒヒ、良いではないか良いではないか♪〕龍明〔テンションが上がって来たようだな、紫織〕紫織〔お主も悪よの～♪〕龍明〔いやいや、貴様程でも〕ベア「凄く相性いいですね～あの二人。少佐を苛められるのなんて、そういませんよ？」 -- 名無しさん (2013-10-29 10 12 45) リザ「エレオノーレって実はちょっと苛め易いタイプなんだけど、ほら、彼女強いから(苦笑)」アンナ「あぁ、逆に返り討ちにしちゃうんだ？納得」ザミ［放せ!!本っ当に勘弁しΣｯﾋ!?］紫織［あれ～？もしかして元から感度イイのかな？(笑)］龍明［ほ～、それは知らなかったな］ -- 名無しさん (2013-10-29 11 00 38) 紫織［ソッチの趣味は無いんだけど、何か目覚めそう♪］ザミ［目覚めるな!!永眠しろ!!］紫織［え～、だって可愛いんだもん♪敏感に反応してくれるから弄り甲斐あるし♪］ -- 名無しさん (2013-10-29 11 03 32) 龍明［叫ぶ元気があってもコッチは濡］ザミ［黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ!!!っうァ!?］紫織［…あはは～、ヤバい本当に目覚めそう♪］ -- 名無しさん (2013-10-29 11 07 06) 龍水「ぶはっ(・□・;)！？」龍水が倒れた。 咲耶「まぁ（//////）これが有名な『百合』なのですね♪」ベア「い、いや～；流石の私もちょっと恥ずかしく思えてきましたね～；」リザ「右に同じく；」アンナ「左に同じく；」 -- 名無しさん (2013-10-29 11 18 57) ザミ〔本っ当に止めろ！？ハイドリヒ卿がお近くにΣｯﾋ!?〕紫織〔黄金さ～ん！このまま続行してOK？〕黄金「構わん。私が総てを許す」ザミ〔なっ！？は、ハイドリヒ卿！？い、いけませうひゃん！？（///////）〕龍明〔かつての己として振り返ると、こう……純情だったのだな〕紫織〔宗次郎、ゴメンね～♪わたし、こっちに目覚めてみるよ～〕ザミ〔頼む！この際誰でもいいから救ってくれェェェェェェェェェェェェェ(T_T)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!〕 -- 名無しさん (2013-10-29 11 21 49) ベイ「あ～その、なんつ～んだ？どする？」司狼「お姐様救出作戦を俺らでするってか？間違いなく焼かれるぞ？」ベイ「だよなァ」 -- 名無しさん (2013-10-29 11 41 32) 蓮「…いやおいハイドリヒ、本当にいいのか」黄金「ザミエルのあのような愛い鳴き声を聴く機会など滅多に無いしな、強いて不満を挙げるならばそれを奏でているのが私ではないくらいか…」玲愛「…素直にちょっとムカついてますって言えばいいのに」 -- 名無しさん (2013-10-29 13 11 37) 黄金「……私は苛立っているのか？」玲愛「ちょっと不満なんでしょ？」 -- 名無しさん (2013-10-29 13 13 13) ザミ［(プッツン)］紫織［………あり？］龍明［……不味いな、撤退だ］ザミ［――――――――――!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!］大紅蓮浄土発生 -- 名無しさん (2013-10-29 13 18 19) 紫織「ΣΣΣアチチチ」龍明「私の封を力尽くで破るとは、ちょっと嘗めてたな」 -- 名無しさん (2013-10-29 13 22 19) ザミ「――――――――!!!!!!!!!!!!!」声を亡くした魔神、ここに顕現した。ただ、問題はザミエルに水着を着用したままの姿で出てきたことに、我を忘れて気付いていない。 -- 名無しさん (2013-10-29 13 28 02) 黄金「ザミエル」正面に出て抱き止める。ザミエル「―――――!!!!!!?」黄金「すまぬな、少々お遊びが過ぎたようだ」己の隊服の上着を被せる -- 名無しさん (2013-10-29 13 30 47) 怒りの炎に焼かれようがものともしてなかった。ザミエル「――――ハイド、リヒ…卿……」 -- 名無しさん (2013-10-29 13 32 19) 黄金「よい……私が総てを愛してやろう。カールの呪いを跳ね除けた暁には、卿を抱いてやろう」ザミ「！？」黄金「なに、恥じることはない。女などは所詮駄菓子に過ぎん。しかし、それを蔑ろにするのは無粋極まる。故に――放逐などはせん。卿を愛してやろう。その炎（怒り）は我が城にて存分に晴らすがよい」 -- 名無しさん (2013-10-29 13 33 33) ザミエル「……ヤヴォール………」眼が奴等を必ず殺すという殺気に満ちていた。我慢強いが故に、キレたら一番恐いのは彼女だ -- 名無しさん (2013-10-29 13 35 37) 紫織「……アハハ、何かヤバいもの起こしちゃった…？;」玲愛「……ドンマイ」 -- 名無しさん (2013-10-29 13 38 44) 殺気等生温い、存在を抹消するという概念が渦巻いていた -- 名無しさん (2013-10-29 13 39 43) 龍明「うむ……焚きつけ過ぎたようだな」龍水は何故か余波を受けて失神していた。 -- 名無しさん (2013-10-29 13 40 36) ザミエル「―――御門龍明、玖錠紫織…後程楽しみにしておけ…否は聞かん…燃やす…貴様等の存在を焼き尽くしてやる…―――」静かに魔王が告げる。言葉の一言一言が質を持ち押し潰すようだった -- 名無しさん (2013-10-29 13 48 42) 黄金「……一先ず、ザミエル、着替えて来たまえ」ザミエル「……は」試着室に戻っていった。紫織「―――…恐;;」龍明「…、少々冷や汗が出たな…やれやれ」ベイ「とうとう覇道神になっちまうのかと思ったぜ…」司狼「いやもう片足…どころか半身ソッチに突っ込んでるだろ」 -- 名無しさん (2013-10-29 15 08 20) ベア「・・・ベイ中尉、今なんと？」ベイ「あ？」アンナ「…覇道神がどうこうって言わなかった？今」ベイ「あぁ、クラフトの野郎曰く、ザミエルのレベルはもう覇道神に達してんだとよ。ハイドリヒ卿がいなけりゃ灼熱焦土だ」 -- 名無しさん (2013-10-29 15 11 16) 竜胆「…なら、龍明殿もか？」龍明「いや、私はそうなる『前』だからな。…今回はちょっとしくじったか…」 -- 名無しさん (2013-10-29 15 14 52) 紫織「や～、でも勿体無いな～。素材はかなり高レベルなのに、あの堅物さと威圧感が全部おじゃんにしちゃってる感じ」戒「…玖錠さん、あまりその事は言わない方が」紫織「どーせ殺り合うんだから言いたい事は言うよん♪男性諸君だって、あの堅物なザミエル姐さんが快楽に乱れたらどうなるかちょっと想像しなかった？(笑)」男性陣(黄金除く)「「「「「………(///)」」」」」 -- 名無しさん (2013-10-29 15 31 04) 蓮「…想像できねえ」司狼「なぜだ！？」蓮「いや、なんか最近ザミエルとハイドリヒのあれを見ててうらやましいなーくらいにしか思えなくなってきた」 -- 名無しさん (2013-10-29 15 36 26) 戒「恋人がほしいならうちの螢がおすすめだよ」神父「いえ、テレジアも」 -- 名無しさん (2013-10-29 15 38 27) 玲愛「Ｗ結婚式も有りかな、ハイドリヒ卿の場合…再婚だけど」螢「先輩飛躍し過ぎです、恋人の話ですよ恋人の」玲愛「結婚を前提のお付き合いしか認めないよ、私も一途だから」 -- 名無しさん (2013-10-29 15 43 51) アンナ「ちょっと!私達もいるの忘れてない？」香純「そーだそーだ!」マリィ「レンモテモテだね、これが『はーれむ』？」蓮「…マリィ、あのクソ親父が言ってた言葉は綺麗さっぱり忘れろ」マリィ「カリオストロが言ってたって、よくわかったね♪私達『いしんでんしん』？」蓮「…まぁ、うん、そうだな」 -- 名無しさん (2013-10-29 15 56 04) 正直そういう単語を教えるのは水銀か司狼くらい -- 名無しさん (2013-10-29 15 56 44) 玲愛「…こういう話をすると必ず決まった面子が涌いてくるよね、でも負けないよ」発するプレッシャーが半端無かった -- 名無しさん (2013-10-29 17 36 00) エリー「いや～、モテる男は大変だねぇ蓮くん(笑)」司狼「どこ行ってたんだ？エリー」エリー「美女コンテストがあるのかちょっと店員さんに聞いて来たんよ。何かあったの？」司狼「…ま～、お前いなかったのがせめてもの救いだったんかね…」 -- 名無しさん (2013-10-29 21 17 56) アンナ「美女コンテスト、出るわ」香純「私も」目が光っていた。 -- 名無しさん (2013-10-29 21 37 13) エリー「はいはい、只今絶賛参加者募集中だよ～ん♪」玲愛「勿論出るよ」 -- 名無しさん (2013-10-29 21 45 38) マリィ｢皆が出るなら私も出たいな｣ エリー｢はいはい、そんじゃ参加登録は私が済ましておくから、あっちの会場控室で衣装を選んでおいて。ちなみに審査は会場の客全員による投票だから、男連中も祭りだと思ってきなさいな｣ -- 名無しさん (2013-10-29 22 00 10) 司狼「へーい(笑)」蓮「…混沌としそうだな」火花散らしてる女性陣(一部除く)を見て -- 名無しさん (2013-10-30 01 42 33) 黄金「誰が優勝すると思うかね？諸君」戒「僕はそうですねぇ……ベアトリスを押します」ベイ「彼女だからかァ？」戒「それもあるけど……まあ、彼女は実際綺麗だよ、他と引けは取らないと思うよ？」司狼「俺は案外バカスミか、ミステリアスな先輩orエリーだな」蓮「（俺は下手な事言えないなぁ～；）」 -- 名無しさん (2013-10-30 07 26 26) 司狼「…あぁ、お前は黙っとけ。血を見る事になるから」蓮「……だよな」 -- 名無しさん (2013-10-30 09 08 22) ちなみにＷ魔神は不参加らしい、理由は「若者達に混じってはしゃぐのはちょっとキツい」のと、「流石に疲れたし一言、下らん」だそうです -- 名無しさん (2013-10-30 09 18 01) セレーナはどうしようか、ウロウロしていた。 -- 名無しさん (2013-10-30 09 38 16) ベイ「出たらどうだ？」セレーナ「え？良いのですか？」どうやらあの歌を唄えたことにより、声が出るようになったようだ。 ベイ「俺も見ていてやるよ」セレーナ「けど……皆さんに見落ちしますし……その……迷惑なのでは」 ベイは頭を掻き毟った。 ベイ「だ～……お前はなんでそうマイナス思考なんだよ。いいか？よ～く聞け。お前は容姿もいい、声もいい、性格も善しだ。文句の付ける隙なんかねぇだろうがァ」 -- 名無しさん (2013-10-30 09 44 19) 紫織「ねぇ～宗次郎～これどう～？」宗次郎「おや？紫織さんですか……もう買い物はぶふぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ(oﾟｪﾟ)・; .！？」 -- 名無しさん (2013-10-30 09 50 43) 紫織は下乳オープンの上に谷間全開に加えて強調し、半乳見せ見せ状態のビキニでいきなり現れたのだ。 司狼「おい！？宗次郎のライフはもうゼロよ！？止めてあげて！？」紫織「いや～そろそろ耐性付いたかな～って」ベイ「なんでそいつはそんなに免疫がないんだ？」 -- 名無しさん (2013-10-30 09 52 23) 宗次郎は何やら満足したかのような笑みを浮かべて死んでいた。 黄金「本望だったのだろうな」蓮「そ、そうか？；」 -- 名無しさん (2013-10-30 10 07 16) 紫織「お～い、宗次郎～起きろ～♪」プルン♪と弾ませながら起こす紫織。宗次郎、目を覚ます。眼前の巨砲に鼻血を噴射。気絶。 紫織「駄目だこりゃ♪」 -- 名無しさん (2013-10-30 11 15 58) 戒「彼、その内出血多量で死ぬんじゃないかな」神父「…ギャグパートで死人は出ないと耳にしますが、あの出血量はちょっと心配になりますね(苦笑)」 -- 名無しさん (2013-10-30 11 25 23) 司狼「安心しろ、いつも大量出血してる俺が死んでないんだ。死ぬことはねぇよ」蓮「凄い力説だな、おい；」 -- 名無しさん (2013-10-30 11 31 41) 司狼「第一、シロ助やシュライバーの野郎を除いて、誰が一番出血多量なのか分かってんのか？」事実上、黒円卓の面子を除けば彼が一番出血多量しているのは事実だ。 -- 名無しさん (2013-10-30 12 57 47) 蓮「まあ、お前の馬鹿のお陰で助かったこともあるしな」司狼「だろ？俺が一番の貢献者だっつ～の。敬えてめぇら」戒「その図々しさもどうかと思うけどね；って、ベアトリス！？何を手にしてるんだい！？」見ると、R-18指定の、かなり際どくヤバイ水着を手にしていた。ベア「え～？何って、やっぱり『トドメ』の水着は必要かな～って」戒「『トドメ』！？トドメってなんだい！？」 -- 名無しさん (2013-10-30 13 23 35) ベア「そりゃ勿論、戒の理性という名の堤防を破壊して～あんな事こんな事…も～、何言わせようとしてるんですか戒のエッチ♪(///)」戒「え、僕が悪いの？;;;……ザミエル卿が手を下さないという事は、僕が悪いのか…」ザミエル「…そこの痴女に関してはもう縁切って放逐しようかなと思い始めている今日この頃」ｽﾊﾟｰ、と細葉巻吸ってる。ベア「ΣΣΣΣ!!!!!!!!!!すみませんでしたー!!!見捨てないで下さいぃぃぃ!!!!(。´Д⊂)」 -- 名無しさん (2013-10-30 13 34 05) ザミエルに縋り付くベアトリス。構って貰わないとどうやらダメ症候群へ襲われているらしい。 アンナ「構ってあげなさいな、ザミエル。その子、最悪メルクリウスみたいになるわよ？」リザ「それは」ザミエル「激しく嫌だな」 -- 名無しさん (2013-10-30 13 44 55) 皆が想像した。 ベア『（水銀口調）いや～少佐も相変わらずの脳筋ぶりで何よりですよ～。乙女ですね～さながら恋する盲目の少女。ああ、聖女と言い換えても』刹那――ザミエルがその脳裏に浮かんだ映像を焼き払った。 -- 名無しさん (2013-10-30 13 46 19) ザミ「そうなった不肖な馬鹿娘は、私が粛清してやるから、安心しろ」 -- 名無しさん (2013-10-30 14 38 22) ベア「私だってあんなの(水銀)みたくだけはなりたくありません!!!!!!!!!」 -- 名無しさん (2013-10-30 15 10 52) 全員「それはそうだな」高笑いする水銀を思い浮かべて、皆が頷いた。 -- 名無しさん (2013-10-30 15 14 54) 水銀「呼ばれた気がしたが何事かな？」皆『Σうわ出た!!!!!!』水銀「諸君らの私に対する反応を見るに、時々あの黒い悪魔と同列に見なしている気がするが…まぁいいか」黄金「卿はどちらかと言えばクマムシだろう」 -- 名無しさん (2013-10-30 15 21 48) 司狼「その心は」黄金「一見たら百もいたら精神衛生上宜しくない」 -- 名無しさん (2013-10-30 15 26 24) 水銀「いや私の扱いそこまで落ちているのかね！？」黄金「それ以上に堕ちる要素を卿は持ち合わせているではないか？」水銀「私ほど生真面目な者もおるまい、ハハハハハ！」 -- 名無しさん (2013-10-30 15 30 33) 龍明「焼くか？」ザミエル「轢くか？」背後に炎の魔法陣 -- 名無しさん (2013-10-30 15 34 18) 蓮「処刑(ギロチン)か？」水銀「マルグリットで」 -- 名無しさん (2013-10-30 15 37 09) 全員『成る程滅尽滅相か』水銀「え、ちょ…」 -- 名無しさん (2013-10-30 15 49 10) ――――暫くお待ち下さい―――― -- 名無しさん (2013-10-30 15 49 37) 水銀「…もう慣れたけどな、慣れたけどな。やっぱりボコられるのには納得いかん(。´Д⊂)」龍明「師が師であるが故の宿命だろう、諦めろ」水銀「いや本当にちょっと物申す。お前だって私と似たタイプではないか」龍明「私は他に迷惑をかけたりウザがられて悦ぶような特殊な性癖を持っていない」 -- 名無しさん (2013-10-30 15 59 19) 水銀「永劫焼かれ続けていたいというのもＭっぽくないか？」龍明「はっはっは、…あまりふざけた事抜かすとその面剥ぐぞ…？」前世の面影が視えた -- 名無しさん (2013-10-30 16 04 01) 水銀「・・・、一先ずだ、これは何の催しがあるのか聞こう」蓮「美女コン」水銀「マルグリット以外塵芥」端的な会話で通じてる親子 -- 名無しさん (2013-10-30 16 20 07) 蓮「そういやミハエルはどこだ？」水銀「マキナなら我が娘(女蓮)とデートだ」蓮「……お前は何してた？」水銀「王と軽くチェスに興じた後観光だよ。ここ数日まともに出歩けなかったのでな、久しぶりに見て回ると随分変わっていて驚いた」 -- 名無しさん (2013-10-30 16 34 23) 司狼「本当はあのムッツリからかってたんじゃねーの？」水銀「嘘をつく必要を感じんな、そうしていたならそうと言うぞ？自慢ではないが私は生まれてから一度も嘘をついた事などない」 -- 名無しさん (2013-10-30 16 45 38) 全員『――――――――』疑惑の眼差し。 -- 案山子さん (2013-10-30 16 50 12) 水銀「何だね諸君、これは本当だぞ？迂遠な物言いで煙に巻いたり言葉遊びに興じはするが、虚偽の発言をした事は一度もない」黄金「…確かに、卿はこれでも実直な男だったな」 -- 名無しさん (2013-10-30 16 55 55) 水銀「ほら見ろ」蓮「そのドヤ顔がムカツク」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 01 15) マリィ「レ～ン！」ﾎﾟﾖﾝｯ♪ マリィ「ユウショウして、レンのお嫁さんになるからね～♪」 蓮「なんの爆弾発言だそれ！？」手を振るマリィに蓮が愕然とした。 -- 名無しさん (2013-10-30 17 05 58) 司狼「大方お前のハーレム内で優勝したやつが嫁になる権利を得る、みたいな提案が出たんだろ」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 09 34) 蓮「止めろ！？俺の身が持たねえよ！？エ○テル！エ○テルはどこだァ！？」戒「蓮君、落ち着いてくれ！？それ別のアレだから！？」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 12 05) 水銀「これは良い機会だろう、私もいい加減息子の八方美人っぷりにはほとほと呆れていたからな。この機に身を固めたまえ」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 13 08) 蓮「ざけんな！これ以上俺を殺す気か！？」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 17 03) 黄金「しかし刹那よ。綾瀬香純、レオンハルト、マレウス、女神、テレジアのいずれかを選ばねばならぬぞ？卿も男なら……な」蓮「ぐっ……しかしだな」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 18 02) 水銀「まぁ身を固めたところで話に挙がったテレジアやマレウスは寝取り上等だからな、…息子の女難はベイ以上か…」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 20 38) 司狼「うわ～……否な系譜が浮かび上がるな；」ベイ「小僧が女神を選べば万々歳。だがそれ以外で無難なのは……レオンかカスミって所か」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 23 26) 戒「玲愛さんは何というか……本妻じゃなくても愛人として君臨しそうだから怖いな；」ベイ「マレウスも大概だぜ？」竜胆「あなた方も苦労なされていたのですな」二人「まァね／な」溜息を零した。 -- 名無しさん (2013-10-30 17 24 41) 水銀「…致し方無い、息子が唯一という女性と添い遂げる意志があるのなら、その他の女性達に手出しさせんようにしてやろう。寝取り愛人はナシだ」蓮「―――!?」水銀「これ以上グダグダにするわけにもいくまい、それにたまには『父親』らしい事をしてやろうではないか」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 28 16) 香純、螢、アンナ、玲愛、マリィ。 司狼「どうなることやら。んま、俺はお前の悪童だ……万が一は助けてやんよ」ニヒルな笑みで笑った。 -- 名無しさん (2013-10-30 17 30 21) 水銀「……ゲオルギウス、頼むからその時はギャグに走らんでくれよ？引きずられるから」司狼「わぁってるっつーの」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 35 17) ザミエル「……あのクラフトがな、父性にでも目覚めたか？」水銀「いや、この展開に飽きてきた」蓮「だと思ったよコンチクショウ、俺の感動返せ」 -- 名無しさん (2013-10-30 17 37 42) 新しく造りました。こちらに書き込んでください。 -- 名無しさん (2013-10-11 08 57 00) 人魚――執事：ベルラ 人魚姫：セレーナ 人魚ミュージシャン：パールス。 -- 名無しさん (2013-10-11 08 58 21) 投稿早くて全然打てねー -- 名無しさん (2013-10-26 14 57 05) 編集しておきました。 -- 案山子さん (2013-10-30 16 48 45) ↑案山子さん、ありがとうございます -- 名無しさん (2013-10-30 17 16 14) そろそろあれなので、編集します。 -- 名無しさん (2013-10-30 19 03 06)
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井上喜久子17才です - 名無しさん (2022-09-24 15 09 13) 老い老い - 名無しさん (2022-09-24 15 09 48) シローアマダ「信じたぁぁああ！ - 名無しさん (2022-09-24 15 16 09) 井上ほの花24歳…姉かな() - 名無しさん (2022-09-24 15 17 26) 早くアズレンに来て、エムデンとのASMR出してくれませんか？ - 名無しさん (2022-09-24 15 20 45) https //imgur.com/a/34RjI3J ターミナス909完成、台座のおかげでこんな姿勢でも固定できるぜ！でもちょっと古いキットだからか短足ぽくも見える・・・シールもすぐ剝がれちゃうし - 名無しさん (2022-09-24 14 49 45) https //eurekaseven.jp/mechanic あとはここのウルスラグナがプラモになってくれると超嬉しいがなー、ガンプラでも再現可能ではありそうだが近いキットが思いつかんz - 木主 (2022-09-24 14 50 55) この前原宿で国葬反対？の意見をメガホンで言ってる人達の中に若い人もいたんだけど原稿読みながらめっちゃ噛んでた。そういうバイトでもあるんかな - 名無しさん (2022-09-24 14 42 35) よほどのプロでもないとあんなところでスラスラ叫ぶの難しいでしょ - 名無しさん (2022-09-24 14 46 31) 代表して言うんだから台本くらいあるだろう - 名無しさん (2022-09-24 14 47 08) 若者も政治に興味を持ち始めたんだろうね。まあカルト宗教の関係者なのに国葬してやるなんておかしいし、どんどんデモするべき。昔のような学生運動が再び起こってくれれば、あの頃のような熱気ある日本に舞い戻れるはず - 名無しさん (2022-09-24 14 54 14) SEALDsって若者集団いたよね 今こそウクライナ行ってロシア兵と酒呑交わして説得すべきなのにダンマリ これじゃあ若者の政治主張なんて信用されないよなぁ - 名無しさん (2022-09-24 15 00 00) あいつら今共産党かなんかに取り込まれてなかったっけ。 - 名無しさん (2022-09-24 15 04 46) SEALDsダサいよな。国を憂いてますってポーズしてインテリぶって女喰ってただけの集団。 - 名無しさん (2022-09-24 15 22 49) 名前出てた主要メンバーのその後の経歴見るとあからさま過ぎて笑っちゃうんだわ - 名無しさん (2022-09-24 15 36 10) 取り込まれるも何も、元々共産党の下部組織だぞ。SEALsが使ってた車と共産党の街宣車のナンバーが一緒だって大分前から言われてる - 名無しさん (2022-09-24 15 45 14) 覚えてる覚えてる。あいつら知り合いなんすよっつって盛り上がってた子が前の職場にいてさ、で俺シールズっていうから特殊部隊の方かと思って興奮して話しかけにいったんだけど五分くらいでアンジャッシュしてたことに気付いて興味失せたわ。紛らわしかった。 - 名無しさん (2022-09-24 15 42 06) 学生運動美化するとかしょうもねえなジジイ - 名無しさん (2022-09-24 15 03 31) 諸外国から弔意を示したいって言われてるから国葬にしてまとめて弔問してもらおうって話を理解できない人が多いよね。 - 名無しさん (2022-09-24 15 04 24) 政府の発表を鵜呑みにするとそう言うことなるけどエリザベス婆ちゃんの国葬やる前から主要国の元首相当の人たちは来ないって報道も流れてたんだよな 行きたいと言ってた諸外国ってどこのどなたなんでしょうかね？？ - 名無しさん (2022-09-24 15 14 16) 普通に1000人近い人数が来賓予定ってニュースで出てるけどそれじゃ何か不満なんか - 名無しさん (2022-09-24 15 32 16) それ論点すり替えじゃないの？そちらが諸外国からの要望が強かったと言うから、こちらはその割には主要国家の元首来ないよなって返した。それに対して1000人来るから良いだろって話噛み合ってないよね。人数の話じゃないし招待状配った結果の数字見ても意味がない。ホンマに要望した国あんのか？当然元首クラスから要望されたんだよな？って話なんだが。話わかんないの君の方なんじゃないの？ - 名無しさん (2022-09-24 15 42 13) 突然元首は？？ねえげんしゅはああ？？？？ゲンシュは来るのおおおおおお？？？？？？？って言い始めて興奮してる亜種がお前ってだけの話に見えるけど - 横 (2022-09-24 15 47 41) ファビョってるの自分だって気づかないんだねw まぁ政府の言うこと鵜呑みにする自由もあるこんな 論破されたらファビョルって最高にダサいとは思うけどもまぁ好きにしたら良いよ - 名無しさん (2022-09-24 15 51 48) おう落ち着けや ファビョって妙な空欄入ってんぞ国家珍種 - 名無しさん (2022-09-24 15 57 40) 必死だねw 悔しかったら理論的に返してみたらどうだね(上から目線)それに元首クラス来ないよなってのは最初から言ってるんだがねを 頭に血が昇ってこちらのコメント追えてないようなので一度読み返すことをオススメするよwww - 名無しさん (2022-09-24 16 02 24) 突然草生やし始めたのが余裕アピールみたいで痛いわあ… - 名無しさん (2022-09-24 16 05 57) まぁ草生やしたのも1個前からなんだけどねw ほんと往生際が悪いだけでなんら理論的な話できないのねww 情けなくってこれが葬儀賛成派の現状だとは思いたくないわw 難しい話苦手なら突っかかってこない方が良いよ - 名無しさん (2022-09-24 16 09 20) 横からだがくっそ惨めだなお前… - 名無しさん (2022-09-24 16 14 26) 反論できず自演か複数か知らんが噛み付くことしかできない烏合の衆からなんと言われようと一向にダメージなんてねぇんだわ 君らこそ個人相手に全く歯が立たないっての情けないないの？？ - 名無しさん (2022-09-24 16 18 03) 自演じゃないぞ 分かったから取り敢えず落ち着けよ、これ以上荒れるようなら荒らし報告させてもらう - 名無しさん (2022-09-24 16 21 27) まぁ消されるなら仕方ないけど君ら全く本論できてないの気づいてる？敗北宣言として報告するならどうぞご自由に。 - 名無しさん (2022-09-24 16 24 44) では報告させていただいた 悪いけどここたまに君みたいな熱くなっちゃう人が沸くから敗北宣言とか言われても何も思わないんだ - 名無しさん (2022-09-24 16 36 46) 草減ったねえ。ダサいからやめたの？ - 名無しさん (2022-09-24 16 40 29) 元首でなかろうと一国の使者がわざわざ偲びに来てくださる事の意味を理解してない。来賓を軽視して元首級がどうの騒いでるのはみっともない。気づいてないかもしれないけど日本としてもどの程度日本という国を他国が重要視してるかの判断基準にもなるんだよ？変にレスバに終始するのは大人気ないよ。 - 名無しさん (2022-09-24 16 42 30) そちらの言う元首クラスにも突然ルール設けて自分は勝利したって宣言。ひろゆき辺りの悪影響出てるなーって感じる - 名無しさん (2022-09-24 16 42 34) 下に元首クラスも来るってコメントついてるぞ、誤字せず芝生やさずに落ち着け。 - 名無しさん (2022-09-24 16 06 53) 側から見てるとあなたみたいなひとが反対派なんだなって感じてその逆が正しいのかという判断になる。今の野党と同じで - 名無しさん (2022-09-24 16 07 40) 論破され人格攻に走るのが正義なんだぁ、、、、怖い世の中になりましたねぇ - 名無しさん (2022-09-24 16 19 32) 人格攻撃ってことにして被害者ぶって印象操作してる所を見るに、持論を持ってるのは偉いんだけど皆からそれはおかしいと指摘されるようなマイノリティ側だと自覚してほしい。 - 名無しさん (2022-09-24 16 33 00) 突然攻撃してきて怖いと思った。荒らし報告しといた - 名無しさん (2022-09-24 16 40 19) いいかい、学校の授業でやったみたいなお議論ごっこがしたいならまず口の利き方から何とかしなくちゃいけないの。まともな文面が書けないとまともに相手してもらえず、こんな感じの音鳴って楽しい俺みたいなの玩具にされるしかなくなるのね。分かったかな？面白かったから授業料はいらないよ。 - 名無しさん (2022-09-24 16 12 34) 良いかい？どこから脱線が始まったか理解しましょう。まともな反論してこいと何度も促してるのを無視して人格攻撃しかないのはどっちか。まずは文脈を掴む事を小学校でしっかり勉強し直してきておくれ。 - 名無しさん (2022-09-24 16 23 23) だけら落ち着けってぼくちゃん。道理と礼儀の話はまだ早かったな。ごめんな、難しいことばっか言って。学校頑張ってね。ああでも、情けない子供に育てちゃったなって悲しませるだけだから、お母さんとお父さんに言うのだけはやめたげた方がいいよ。そこだけ気を付けて。 - 名無しさん (2022-09-24 16 36 34) まず最初に相手をファビョってるって人格攻撃してるの君なんだけど……。 - 名無しさん (2022-09-24 17 05 26) 元枝は諸外国から弔意を～としか書いてなく、実際諸外国から1000人規模の来賓が来るって話だから問題ないのでは。なんで勝手に元首クラスって条件を付けくわえてるの？ - 名無しさん (2022-09-24 15 48 54) いや逆に考えてみ？冷静に。 外国の大臣クラスからの要望ならお気持ちだけいただいてわざわざ警備とか用意してまで来賓お迎えしないでしょうよ。そこまでの準備をするならそれなりの相手じゃないと。この国葬は元はと言えば外国からの要請が強くてってシナリオにするならそりゃそうだろ。よその大臣レベルからの要請で日本が動いてると思ってるのならちょっとお話にならない。個人的には眉唾な話だと思うね。いつの間にかそんな話勝手に新聞が書いただけだとか言いそうな気がする。 - 名無しさん (2022-09-24 16 00 24) 弔問のクラスコントロールできるなんて日本政府凄いね。正直そこまで思考回路が逝っちゃうと付ける薬無しだよ。 - 名無しさん (2022-09-24 16 21 40) これ - 名無しさん (2022-09-24 16 01 28) その答えは「いや逆に考えてみ？冷静に。」って枝に書いた - 名無しさん (2022-09-24 16 25 39) 公開されている参列予定者をざっと見てきたが、インド：モディ首相、シンガポール：リー・シェンロン首相及び夫人、ベトナム：フック国家主席、カナダ：トルドー首相、アメリカ：ハリス副大統領、フランス：サルコジ元大統領、ドイツ：ウルフ元大統領、イタリア：レンツィ元首相、ヨルダン：アブドッラー2世国王。ざっと見てアジア、欧州、イスラム圏まで首相クラスは普通に来日して頂けるように見えるが。 - 名無しさん (2022-09-24 15 57 17) 一個人としては外面のためさっさと国葬して、それはそれとして統一教会の件に取り組んで欲しい。変に文句つけて何もかも遅くなっててほんと何してんだかって思う - 名無しさん (2022-09-24 16 04 51) ちょっと諧謔性を足してつつかれただけでこんなんなる坊やが調べて物言うわけなかろ。なんかでっかいもんに対して斜に構えたい年頃なんでしょ、腰据えてソース付きで相手しちゃ可哀想よ - 名無しさん (2022-09-24 16 06 48) わざわざ調べてくれたのねありがとう そして申し訳ないがこちらが書いたのは主要国の元首って話してるんだ 説明しなかったのも悪いかも知れないが主要国って言うといわゆるG7のつもりだったんだがな - 名無しさん (2022-09-24 16 16 18) もういい加減間違いを認めろとか思うが、主要国じゃなかろうが国家元首が弔問に来るのに警備しないわけにはいかんだろ。それらをまとめてやれるから国葬にしてるんだが……まあ一生好きに草生やして解釈してれば。 - 名無しさん (2022-09-24 16 58 18) 後進国だったからこそ活気と経済成長だあったわけで、先進国で諸々行き詰まりになった今の日本にあんな熱病は流行らない - 名無しさん (2022-09-24 15 10 20) 年齢バレるぞおっさん - 名無しさん (2022-09-24 15 14 01) 浅間山荘事件の実行犯を賛美するような共産党とか、科学に基づかない陰謀論な放射能デマを広げまくる立憲れいわ辺りってすげーカルトだと思うんだけど。志位〇夫とかおし〇りマコとか山〇太郎とか - 名無しさん (2022-09-24 15 41 20) 学生運動を否定する意見をちらほら見かけるが、なぜ否定するのか分からない。むしろ大人しいデモでは通用しないこと、大規模な運動を起こせば通用することが分かる、良い教訓じゃないか - 名無しさん (2022-09-24 15 53 47) 昔やりすぎた奴らが悪い。学生運動のイメージ最悪になったんじゃないかな - 名無しさん (2022-09-24 15 58 10) テロリストかな？ - 名無しさん (2022-09-24 15 58 19) 今の時代、「テロリズムは悪」が常識で、火炎瓶投げたり大学に立て籠ったりしても「だせーw」としか思われんよ。時代が違う - 名無しさん (2022-09-24 16 07 51) 冷静に話だけなら未だしも暴走して暴力行為に出始めた馬鹿な奴らがいるからな - 名無しさん (2022-09-24 16 08 12) どうせなら、バイトテロならぬテロバイトというやつで、腐った政治家どもを始末するべき。日本国が、政教分離できる国であると証明しなければならない。 - 名無しさん (2022-09-24 14 58 13) 今の日本に腐ってない政治家なんているんですかね？ - 名無しさん (2022-09-24 15 01 35) それは日本に限った話ではない - 名無しさん (2022-09-24 15 17 11) 国葬反対デモ行進のプラカードに、なぜか9条がどうとかも書いてあるからあの連中の正体バレバレなんだよなぁ - 名無しさん (2022-09-24 15 11 47) それとこれとは違うだろってね… - 名無しさん (2022-09-24 15 57 37) 反対もしないけど賛成もしない。真面目に大多数の奴はどうでもいいと思ってる - 名無しさん (2022-09-24 15 32 05) 正直他に注力する事なんて幾らでもあるからやるにせよやらないにせよとっとと終わらせてほしいとは思う - 名無しさん (2022-09-24 15 33 44) 政治家にとって超絶都合の良い国になってるよね今の日本。義務教育にゼイリブ鑑賞を盛り込むべきだ - 名無しさん (2022-09-24 15 50 31) ぐだうだ - 名無しさん (2022-09-24 15 59 17) 自分の席的に今の時間1番日が当たって暑い...今日寒いと思って長袖着てきたのにこんなに暑いなんて... - 名無しさん (2022-09-24 14 40 16) 今は煽りチャットとしてナイス連呼なんてのもいるのね - 名無しさん (2022-09-24 14 17 27) 極端に言えば使い方と受け取り方次第で何でも煽りチャットになり得るからね - 名無しさん (2022-09-24 14 19 33) これね 使うタイミングと頻度が常軌を逸してればなんだって煽りになる - 名無しさん (2022-09-24 14 42 06) ドラクエ×フロム系しにアクションゲーみたいなのやりたい、町出てすぐのスライムに平気で倒されたりカンダタと激闘の末、倒されたりしたい - 名無しさん (2022-09-24 14 15 57) ドラクエソウル(安直)だな ビルダーズがあったんだから不可能じゃないと思うけど対象的にないかなぁ ドラクエ無双出てるけどあの辺が限界と思われる - 名無しさん (2022-09-24 14 44 55) ひのきのぼうで戦うとか楽しそう - 名無しさん (2022-09-24 14 52 22) ぽかぽかドラクエ村か - 名無しさん (2022-09-24 14 56 28) ドラクエヒーローズがいいんでねぇかな。どっちかというと無双系に近いけど。 - 名無しさん (2022-09-24 15 17 28) 死にゲーじゃないが3Dドットゲームヒーローズ（PS3）が近いかも？ - 名無しさん (2022-09-24 15 35 57) 相手が1人2人回線落ちか切断かで枚数不利の時に負けるのって個人的に凄い恥ずかしいんだけど皆はどうなの？補正掛かるとはいえ枚数有利を崩さなければ余っ程の事が無い限り勝てると思うんだけど… - 名無しさん (2022-09-24 14 15 20) 6vs5は普通に負ける余地はあるから敵が上手かったで済ませてる。 - 名無しさん (2022-09-24 14 19 10) 1人はたまにあるかな。拠点爆破もあるし、なんだかんだで不利有利もあったりして、上手く立ち回ると勝てる時はごく稀にある。2人落ちはあまりないけど、流石に負けたりしたことはない気がする。枚数有利と言っても、ワンウェーブで落ちるポイントも減るので、押し返せないことはない。 - 名無しさん (2022-09-24 14 22 04) 補正かかるからこそ属性枚数差補正と合わせると元々硬い機体が鬼固くなったり柔らかいのが弱点の機体が固くなったりするからまぁ6VS5なら普通に負けもあるかなと。5VS4だったり6VS4だったりしたら流石にアレだけど - 名無しさん (2022-09-24 14 23 18) 補正があるとはいえ人数で常に有利な状況なのに負るのは屈辱と感じるなぁ - 名無しさん (2022-09-24 14 34 17) 枚数有利なら高確率で勝てるけど、こっちが事故で一枚落ちたっぽいときに敵の一機が超がつくくらい芋ってる汎用がいてむしろ補正分で有利まであるってことあったから味方次第ってのはどうしてもあるから何とも思わなくなった。 - 名無しさん (2022-09-24 14 42 02) 上下のレート幅が大きいマッチングの時とかだと、一番レート高い人の強襲が大暴れとかも起きやすくなりそう - 名無しさん (2022-09-24 14 59 24) ばあさんや…廃墟のドーム中継のとこにある戦車の位置邪魔すぎるからどうにかしてくれんかのう… - 名無しさん (2022-09-24 14 15 00) バトオペ始めてから約3年…ようやくA＋に到達した…昔一時期レート上げるのに躍起になってた時期があったんだけど何故か途中で連敗の波が来ることが多々あって諦めてたから感慨深い - 名無しさん (2022-09-24 14 11 42) おめでとう。次の君の任務はS-到達だ！！ - 名無しさん (2022-09-24 14 14 42) ありがとう。出来るなら上げたいけどまずA＋維持できるかどうか… - 名無しさん (2022-09-24 14 17 40) おめでとう!! - 名無しさん (2022-09-24 14 21 03) ありがとう!! - 名無しさん (2022-09-24 14 23 42) バルギルってなんか細身に見えてたけど結構でかいのね… - 名無しさん (2022-09-24 14 10 01) あの時代の機体は一見スリムに見えてもファーストやZの頃より機体サイズ大きくなってるからねぇ… - 名無しさん (2022-09-24 14 12 59) 緩衝材か機体HPもうちょっと増やしてほしいぜ - 名無しさん (2022-09-24 14 15 39) 500以上の山岳B不利すぎる… なんであんな変な地形なんだ… - 名無しさん (2022-09-24 13 52 11) なんで無人はほぼそのまんまなのに山岳はあんな改変したんだろ。前作は屈指のわちゃわちゃマップだったのに - 名無しさん (2022-09-24 13 56 19) 山岳久しくやってないな - 名無しさん (2022-09-24 14 00 48) どんなに楽しみな野球観戦も雨ひとつで台無しになるな… - 名無しさん (2022-09-24 13 31 36) 延期か？ - 名無しさん (2022-09-24 13 59 59) スプラトゥーンの隠しステージが難しい……真面目にクリアできないんだが？ - 名無しさん (2022-09-24 13 24 21) よォ、隠しステージの話が相応しい場所だと思うか？？？ - 名無しさん (2022-09-24 13 28 48) そういうのはネタバレでやってくれ - 名無しさん (2022-09-24 13 31 29) うーん、体調悪い - 名無しさん (2022-09-24 13 23 41) 「ブラッドボーン♡プリキュア」という謎電波を受信した - 名無しさん (2022-09-24 13 21 25) 初代がキュアブラックなんだしキュアブラッドがいても大丈夫やろ - 名無しさん (2022-09-24 13 27 37) キュアブラッド！キュアメルツェル！キュア - 名無しさん (2022-09-24 13 44 19) キュアブラッド！キュアホオズキ！ - 名無しさん (2022-09-24 16 58 57) 女の子を教会への避難勧告を伝えて、その末路に絶望するキュアブラッドはよ - 名無しさん (2022-09-24 13 56 07) 豚のケツ穴にリボンで致命入れる少女なんて見たらそら絶望するわいな - 名無しさん (2022-09-24 15 20 26) 最初のキャンプファイヤーで大半の子供が脱落しそう - 名無しさん (2022-09-24 13 32 55) それブラボじゃなくダクソ3じゃない？ - 名無しさん (2022-09-24 14 03 28) キュア・グンダ？ - 名無しさん (2022-09-24 14 13 16) キュア・ムーンライト（獣） - 名無しさん (2022-09-24 13 57 10) みんなのアイドル キュア･エーブリ - 名無しさん (2022-09-24 14 20 53) 補給基地の鉄塔だけは許さん - 名無しさん (2022-09-24 13 20 20) わかる。地下ゲート入り口の囲いに昔の木みたく射撃を吸う判定あるのもクソ。 - 名無しさん (2022-09-24 14 07 09) 友達のマキブ見てたら隣の人が味方だったっぽくその人台パンして「なにやってんだよ！」ってガチギレしてて友達マジで萎縮してたwww - 名無しさん (2022-09-24 13 19 59) 野性動物見かけたら連絡は保健所なんだっけ？ - 名無しさん (2022-09-24 13 47 04) 尻混谷（シリコンバレー）、特に意味は無い！ - 名無しさん (2022-09-24 13 17 24) (前回までのあらすじ：尻混谷に眠る秘宝"地球の尻(アース・オブ・アース)"を巡る探検の末、ついに終点となるキクザの大穴に辿り着いた一行は衝撃の事実を知る。キクザの大穴は下層世界アナスガルドへ通ずる門であり、かの地では神の肛門と呼ばれていた。つまり、地球の尻とは、尻混谷そのもののことであり――「俺達は――ウンコだったのか？」) - 名無しさん (2022-09-24 13 27 31) 前回で完結しとるやんけ - 名無しさん (2022-09-24 13 30 37) (次回予告：光のタマの括約によって大魔王・マーゾの衣は剥がされた！無限の小物入れと化した闇の尻穴弾幕を掻い潜り、腸内環境に真の平和を取り戻せ！「我が腕の中でイキ絶えるがよい――！」アナスガルド編、完ケツ！) - 名無しさん (2022-09-24 13 42 54) 勝つよりも楽しければ良いって人たちはクイマ・カスマに行かずレートに行くのはなんでなん？ - 名無しさん (2022-09-24 12 30 15) たまにはガチになりたいから。 - 名無しさん (2022-09-24 12 35 23) レートが低い人にとってはレートで戦う方が勝ちやすいだろうけどな。逆にレート高い人が楽しさ優先したらカスマ行くだろうけど - 名無しさん (2022-09-24 12 47 23) カンスト付近になると勝ち負けとかあんま気にならなくなるわ。 - 名無しさん (2022-09-24 12 49 57) まぁでもカンスト付近でも趣味機体でレートに行けないだろうから、そうなるとカスマ利用することになるわな - 名無しさん (2022-09-24 12 51 30) 楽しさ優先がカスマ行くになる理由が分からない。カンストレベルのプレイヤーが多ければどこでも楽しいと思うし、レベルの低いプレイヤーが多ければ面白くない。 - 名無しさん (2022-09-24 13 15 59) たしかに言い方があれだったな。レートとは違った楽しさ優先するならカスマに行くだろううな - 名無しさん (2022-09-24 13 21 44) 集まりやすい、遊びたいコスト帯がないとかかな？ - 名無しさん (2022-09-24 12 36 10) そういうデータを提示してるわけでもなく、別にそういう書き込みがあったわけでもないのにそう思い込んでるのはなんでなん？ - 名無しさん (2022-09-24 12 38 12) 楽しく遊んでても勝てるからだろレート - 名無しさん (2022-09-24 12 39 54) レートって同じくらいの相手と仲間で戦えるんだから、エンジョイ勢でもそこそこ勝てるし楽しいだろ。何言ってんだ？ - 名無しさん (2022-09-24 12 41 41) 相互で同じくらいの相手だから5割勝てるって事だからな。a-が一人でs-のカスマに紛れ込んだら5割も勝てないだろうし - 名無しさん (2022-09-24 12 44 11) レートを上げることに固執する必要ないから、いま遊びたいコストマップあるルール選ぶだけ - 名無しさん (2022-09-24 12 48 11) 木主が言ってるのは勝つために頑張りたくない我慢したくないって一部の人達のことを言ってるのだろう。そういう人は大体エンジョイ勢を自称してるけど、本当にエンジョイしてる人は努力してるし負けても笑える人。木主が言ってる人はただの我が儘。 - 名無しさん (2022-09-24 12 48 24) レートって別にガチでやるルールなわけじゃ無いからな。味方の武器もカスパも見れない、コミュニケーションも取りにくい時点でクイマ、カスマと変わらん。 - 名無しさん (2022-09-24 12 48 25) でもレートは本気のバトルって書いてあるしなぁ… - 名無しさん (2022-09-24 13 05 32) ポイントがかかってるだけでルールも一緒。カスマ、クイマと変わりはないよ。楽しくやって勝てたらラッキーくらいの感じやないの？あとどこまでいってもゲームだからね。 - 名無しさん (2022-09-24 13 01 10) 運営側の方針もそういう棲み分けを徹底させるより、出来ればレートもやってねって感じなのもある - 名無しさん (2022-09-24 13 01 33) まぁ仕方ないよね。レートの方が勝とうが負けようが楽しいからな。あとレートがBとかだとカスマ行くよりレート行った方が絶対に楽しいと思う - 名無しさん (2022-09-24 13 05 16) 低レート帯のクイックは初心者狩り多いからレートの方が楽しい説はある - 名無しさん (2022-09-24 13 12 56) 意味がわからん お前にとって楽しくないものはみんなそうだとでも？ - 名無しさん (2022-09-24 13 29 54) 階級詐欺、レート詐欺、実力詐称にはなりたくないから。この階級とレートで弱っわ！と思われてもいいけど、S-レートと互角に渡り合うD～Cレートにゃなりたくないね。 - 名無しさん (2022-09-24 14 17 24) 用意されてるコスト帯も少ないし新機体のコストはレートに集中してるから。逆でいいと思う。レートは地上宇宙常に１コストでガチ中のガチしかこないって感じ。今はお試しですらレートくるからね - 名無しさん (2022-09-24 14 29 36) 結果はどっちでもいいけど試合は勝ちを目指して精一杯やるってんならいいでしょ。レートが一番実力同じくらいの人同士で戦える場所なんだし - 名無しさん (2022-09-24 15 01 41) クイックて枠少ないし、まあついでにレート行ったらおまけでポイント増減するし、そりゃあレートのほうが行きやすいよね。クイックとレートの枠数が逆だったらクイックメインで行ってるわ。カスマはそもそもいいイメージがない - 名無しさん (2022-09-24 15 14 16) 電柱「やっぱ俺って...不可能を可能に...！！」 - 名無しさん (2022-09-24 12 29 13) ooを持ったか！？行くぞ‼︎ - 名無しさん (2022-09-24 12 34 28) 全く興味のなかったゲームにハマったりしたら凄く楽しいよな 今時はちょっと調べるだけで色んな情報入って来ちゃうから本当にまっさらな状態で出来る - 名無しさん (2022-09-24 12 26 53) ペルソナ楽しいレス - 名無しさん (2022-09-24 12 28 21) レートで相手を抜けさせない方法・・・金か？金なのか？ - 名無しさん (2022-09-24 12 16 26) 金ならいくらでもやります！ - 名無しさん (2022-09-24 12 18 49) 貴方が敵にワザと殺られて相手側を勝ちにすれば相手は抜かないぞ - 名無しさん (2022-09-24 12 18 52) 今度は味方が抜け出す流れきましたねw - 名無しさん (2022-09-24 12 47 37) 金激励使えば相手抜けなくなるってマジ？（違う） - 名無しさん (2022-09-24 12 21 03) 爆弾設置前に返り討ち+爆弾解除阻止+損傷軽微の機体を奪うで敵PCの脳を徹底的に破壊していくスタイル - 名無しさん (2022-09-24 11 53 45) そして敵PCの味方が放置してると勘違いされ、ブロックの追い討ち - 名無しさん (2022-09-24 11 56 30) 機体奪われたアナウンス流れるから気付くやろ - 名無しさん (2022-09-24 11 59 39) このゲームのアナウンスって普通に上書きされるからなんとも言えん。 - 名無しさん (2022-09-24 12 05 48) ガンエボ地味に面白くて草 まぁOWが面白かったんだろうけど - 名無しさん (2022-09-24 11 50 14) 役割はっきりしすぎていて味方がそのキャラ出してないと不貞腐れるプレイヤーが多かったOWに比べて調整している点は良い - 名無しさん (2022-09-24 11 57 41) ガンエボのスキンバトオペにも欲しいんやがw - 名無しさん (2022-09-24 11 48 44) 650まではA+でもまともな人多いのに700になるとなぜかS-ですら変な動きし始めるんだが - 名無しさん (2022-09-24 11 45 16) なんか眠たくなってくる - 名無しさん (2022-09-24 11 55 04) シュツガルバクシンオー - 名無しさん (2022-09-24 11 45 10) ちくわ大明神 - 名無しさん (2022-09-24 11 54 40) レティクル合わせてるのに砲口の場所の関係で障害物に当たるのなんとかしてほしいわ - 名無しさん (2022-09-24 11 44 41) FPS視点になったりすると治ったりするのだろうか、 - 名無しさん (2022-09-24 11 54 14) スコープ覗いてロマン砲構えて絶好のタイミングで当たったわとほくそ笑んでたら手前の突起に吸われるからなあ... - 名無しさん (2022-09-24 13 32 06) 今のスコープ視点だとダメだからなぁ。MSのカメラの位置視点じゃなくてガンカメラにしてほしい - 名無しさん (2022-09-24 13 32 50) 気づかないうちにコロナにでも罹ってしまっていたのか最近何もやる気起きず部屋の中でも座るんじゃなくて横になってぼーっとしてる時間が増えてしまった... - 名無しさん (2022-09-24 11 40 04) 軽鬱かもね - 名無しさん (2022-09-24 11 42 51) もう歳なのかもしれないね、とりあえず病院行こうね - 名無しさん (2022-09-24 11 45 05) まだ21じゃい！ - 木主 (2022-09-24 11 58 17) もし後遺症だと結構長引いたりもするので、一応診てもらうことを推奨 - 名無しさん (2022-09-24 11 52 34) あなた、疲れてるのよ - 名無しさん (2022-09-24 12 12 31) 自分は夜更かし繰り返してると5日目あたりからそんな風になる。 - 名無しさん (2022-09-24 12 22 57) よく寝ろ。具体的には8時間以上。1週間続ければ元通り - 名無しさん (2022-09-24 15 08 12) そういえばふと気づいたんだがドラゴンボールのフリーザって戦闘力53万っていうがスカウターって数万程度の数値で壊れるのにどうやって測定したんだろうか…？ - 名無しさん (2022-09-24 11 29 39) 船に積んでるスカウターの親機みたいなのならいっぱい測れるって見たような…何だっけ - 名無しさん (2022-09-24 11 31 43) スカウターは小型化した携帯機で旧式は数万（約２万辺りで壊れる）まで・新式は数十万（５０万辺りで壊れると思われる）まで測れる、５０万以上はそれとは別に大型装置あるんじゃないかな、部下達に持たせる前提装備なので基本的に２万以上は対処不可能なのでそれ以上必要無い、特戦隊などそれ以上の戦闘力ある奴等か気に入る部下達には新型が渡される、超編のゴールデンフリーザ辺りのスカウターは性能が上がってるぽいがどこまでかは知らぬ - 名無しさん (2022-09-24 12 02 31) ちなみにフリーザ編の大型装置でも戦闘力百万までしか測れないぽい、変身後に百万以上確実とフリーザ自身正確な数値を話して無いからである、２回目の変身から数値は語って無いから測れてないのは確実、フリーザの性格から数値がわかっていれば自慢げに語るだろうし - 枝主 (2022-09-24 12 30 52) 昨日のテレビで外国人に国内の土地が買われている〜ってのが流れたらしいけど、この話ってバブルの頃からあるよなぁ。水源地商法とか懐かしいわ - 名無しさん (2022-09-24 11 23 12) ちょうどさっき職場でその話してた人いたけど、今中国で水不足だから買われるって言ってて草だった - 名無しさん (2022-09-24 12 12 52) ああああジェダありがとう！！俺をペナ1から救ってくれてありがとう！！！ - 名無しさん (2022-09-24 11 17 43) コスト400の宇宙での支援機、選択肢少なすぎ問題。運営さん、宇宙を盛り上げたいなら選択肢増やさんと代わり映えしなさ過ぎて飽きちゃう人とかもいるんやで - 名無しさん (2022-09-24 11 09 59) 運営わｚわざここ見にこないと思うよ - 名無しさん (2022-09-24 11 12 35) むしろこの変わらなさは復帰兵に優しいのではなかろうか - 名無しさん (2022-09-24 11 29 02) コスト300の地下基地、前に出るより拠点前ででタンク立てて鴨撃ちしてる方が楽な気がしてきた。侵攻ルートが高架か坂かで一気に絞れるし - 名無しさん (2022-09-24 12 14 28) というかまず400以下の機体って地上専用機多いんよ、なんか適当でもいいから宇宙出せる新機体が欲しい - 名無しさん (2022-09-24 11 49 15) トラックにひかれて転生とかとんでもない！なんせ俺のPCのHDの中にはな（文章はここで途切れている） - 名無しさん (2022-09-24 11 07 08) トラックに轢かれるなんて可哀想な木主、せめてPCだけでも閲覧可にして親に送ってあげよう… - 名無しさん (2022-09-24 11 11 49) 親御さんが悲しむだろうから外付けHDDとかあったら一緒に送らなきゃな。本人の写真くらい中にあるんあろうな() - 名無しさん (2022-09-24 11 32 36) とある月神さまネタは秀逸だったと思う。確かにあれなら主神と崇めたくもなる。 - 名無しさん (2022-09-24 11 45 11) ミノフスキー粒子散布グレネードみたいな名称で味方にジャミング付与できるグレネードこないかな - 名無しさん (2022-09-24 11 06 31) 味方にデバフ撒いてどうするんや。下手したらビーム兵器まで全滅やんけw味方にステルス付与と敵にジャミング付与ならもうあるぞ。 - 名無しさん (2022-09-24 11 12 25) ビーム兵器止めるのはビーム撹乱膜ゾ - 名無しさん (2022-09-24 12 25 21) ステルスなら相手のレーダーに影響出ないから気付かれにくいが態々近付いてきてますよアピールするようなジャミング付与とかいらね - 名無しさん (2022-09-24 11 22 04) それよかUCのビーム撹乱幕と同じのを展開できるグレがほしい - 名無しさん (2022-09-24 11 34 44) でもあれ戦艦のミサイルで結構な数打っても効果時間超短くなかった？ - 名無しさん (2022-09-24 13 51 57) 一応センチネルでM弾頭というのはあったと思うが、艦載サイズの上に南極条約との絡みで使用に制約があるとかなんとか。OOでジンクスIIIが使ってたくらいのサイズなら有用だろうか。 - 名無しさん (2022-09-24 11 50 09) スパルタン「ミノフスキー粒子撒いてます」 - 名無しさん (2022-09-24 12 26 00) お前の汎用ver欲しい（ジャミングが） - 名無しさん (2022-09-24 12 30 08) スプラデビューしたけどジャイロ操作に慣れない…。バトオペみたいにスティックエイムにしたいところだけど慣れるとジャイロ操作の方が有利なんだよね？ - 名無しさん (2022-09-24 11 02 35) ジャンプ結構使うし今作からイカロールできるんだけど、それでジャンプ操作がいるから上目指すなら余計にジャイロは必修になった感あるわ - 名無しさん (2022-09-24 11 05 32) PCFPSをエイムアシスト無しでパッドでやると思えばどれだけ不利か分かると思う - 名無しさん (2022-09-24 11 22 20) ガチャピンのモトクロスといい、クウガの海辺の岩場でバイクアクションと言い平成でも割と無茶なことしてたな - 名無しさん (2022-09-24 10 56 27) ジム・スナイパーⅡ （カイン・ラグナード機）ってめちゃくちゃカッコ良くない？ - 名無しさん (2022-09-24 10 55 01) 久々に歯医者で歯のお掃除してもらったが何度やっても機械ゴリゴリは痛いし気持ち悪いねぇ。それよりも他の患者さんで虫歯数本あるみたいな話聞こえてびっくりした、結構放置してたんやな… - 名無しさん (2022-09-24 10 47 25) 歯石取りは動画で見るとスッキリして気持ちいいけど実際やるとくそ痛えんだよな - 名無しさん (2022-09-24 10 57 17) 歯茎も攻めるから汚れた血も出てくるのも怖い - 名無しさん (2022-09-24 11 48 16) 痛まない虫歯だと放置しがちで、あとは木主みたく歯のメンテが嫌いなケースか、またはマジで怖がってる人が溜め込むまで逃げ続けたケースかな - 名無しさん (2022-09-24 10 57 33) 俺歯の掃除大好きだわ。時々痛いけど基本気持ちいい - 名無しさん (2022-09-24 10 58 52) 定期検診も兼ねて月1で行くようにすればただの掃除になるから痛みはほぼないぞ - 名無しさん (2022-09-24 11 05 53) そしたら毎回親知らず抜いた方がいいのかもしれないって言われるな、一本抜いたけど難産だったし困ってないんでまたやるの嫌なんよな - 名無しさん (2022-09-24 11 50 00) すげー今更なんだけどスーパーガンダムって名前安直過ぎない？ - 名無しさん (2022-09-24 10 46 13) ゴッドガンダムも大概 - 名無しさん (2022-09-24 10 47 45) せ、正式名称じゃないから... - 名無しさん (2022-09-24 10 49 00) Mk-IIディフェンサーってまんまな呼び方もあった気がするけどスーパーにはかなわないな - 名無しさん (2022-09-24 10 49 42) 正式名称は別にあるし、機体自体はMk-2の派生だからスーパーガンダムって相性に近いんじゃないかな。リアルで言うところのシャーマンの強化型のスーパーシャーマン、バズーカであればスーパーバズーカ、みたいな - 名無しさん (2022-09-24 10 56 19) ガンダム世界は特別ハイパーでないがハイパーバズーカやらハイパーライフルなんかあるな - 名無しさん (2022-09-24 10 59 17) そういえばハイパーバズーカ、ハイパーハンマーなんてのもあったな。 - 名無しさん (2022-09-24 10 59 53) 個人的には既存の機体に追加装備したもの（それもサポートメカをポン付け）っていう新機体と呼ぶにも微妙な感じなんでそれぐらい安直で丁度いいと思う。一応正式名称も別にあるみたいだし。 - 名無しさん (2022-09-24 12 16 16) よろけ軽減は格闘兵装装備時のみ→射撃始動で安定を取ろうとするとよろけ取られるリスクが生じるってのがシュツルムガルスの想定してた弱さなんだろうけど、その肝心の射撃が一瞬でよろけの取れるショットガンだからあんまり意味ないよね。これが普通のBRとかならエイムの手間やよろけ値の問題があるから隙になるんだが、エイム楽でほぼ相手関係なくよろけるショットガンだし…… - 名無しさん (2022-09-24 10 44 19) 切り替え遅いかと思ったらそうでも無いしな - 名無しさん (2022-09-24 10 45 45) シュツガルの木多すぎやろ - 名無しさん (2022-09-24 10 46 51) 何ならデルタガンダムも話題も多いぜ、気持ちは分らんでもないけどね。 - 名無しさん (2022-09-24 10 49 41) こうやって期待と不安を要り混ぜながら機体調整の日をまつのが最近の流れよ。雑談っちゃ雑談だよ - 名無しさん (2022-09-24 10 52 10) シュツガルの木多すぎて森になるな…（地下基地に）おいでよシュツガルの森ってか - 名無しさん (2022-09-24 10 51 46) さらにだが以前のジオン式ショットガンより切り替え時間が短いのもシュツガルにとって追い風になってる - 名無しさん (2022-09-24 10 47 07) 格闘もピクシーのダガーみたいに構えていたくない事情もないから実質常時マニュ1 - 名無しさん (2022-09-24 11 06 25) 最大150m、実際はアンカーとかの布石だからもっと近い距離でないと撃たないからビーライだったとしても変わんないと思うよ - 名無しさん (2022-09-24 11 09 05) 北極や廃墟都市みたいなクソ狭乱闘マップがこれだけ人気になるプレイヤー層で上下にも気を配らないといけなくてやることも考えることも多い宇宙を流行らせるのそりゃ難しいよな…… - 名無しさん (2022-09-24 10 38 58) チーム戦でいきなり宇宙放り込まれたら大抵溺れるよ。ここは個人レートを導入して1vs1デュエルマッチを正式ルールに据える(暴論) - 名無しさん (2022-09-24 10 45 15) そこはせめて2on2で…… - 名無しさん (2022-09-24 11 05 05) 北極・廃墟以外は右カメラ取れるポジション取りが次行ける場所、逃げれる場所を決めるのが厄介なのであって、宇宙は広いけど逆に上下動っていう回避が加わるから実は幾分楽だと思う - 名無しさん (2022-09-24 11 12 05) いやあああペナ1だけはやめてえええ！！台風でブチブチ切れて本当にまともに遊べてないんよおおお！！ - 名無しさん (2022-09-24 10 27 49) もうバトオペというかオンライン系やめるべきでは？どうしようもないからオフゲーやろうず - 台風には勝てん (2022-09-24 10 41 53) イカ3発売ちょっと後のタイミングで何と…ほんまの悲劇で悲しい - 木 (2022-09-24 10 50 55) 台風は天災だけど他のプレイヤーに迷惑かけるの承知でオンゲーやる事を選んだのは木主なので諦めてもろて - 名無しさん (2022-09-24 10 45 24) もうダメです！突貫します！（唐突に爆破されるニコニコ本社） - 名無しさん (2022-09-24 10 51 46) カドカワとニコニコはいくらでも爆破して良いと古事記にも書いてある - 名無しさん (2022-09-24 10 54 44) オフゲーのスレイザスパイアをやろう（ダイマ） 安いし面白いおすすめカードゲームやで - 名無しさん (2022-09-24 10 46 01) ちょっと見てみたけど面白そう。やってみようかな - 木 (2022-09-24 11 16 58) ニューガン時代でも普通のMSのビームライフル1発で戦艦が落ちるレベルの威力って殺意高過ぎないかな？ - 名無しさん (2022-09-24 10 27 47) なのでアーガマは180mmの連装速射砲で弾幕を張る。なおギラ・ズールはジェガンの60mmバルカンで撃墜される - 名無しさん (2022-09-24 10 31 31) ビームライフル(ビームガン)は耐ビームコーティングないと初代でも即札武器です。一応威力減衰とかあると思うけどまず耐えられなかと。後年のタイヤ戦艦やマザーバンガンードなどの戦艦でないと耐えられ攻撃がほとんどかと。 - 名無しさん (2022-09-24 10 33 42) まぁ、ほら、戦艦より小さくて戦艦を落とせる火力を持たせるならお得(？)だし - 名無しさん (2022-09-24 10 34 03) その点ジム2はいいよな。性能に不足はないし、対峙しても理不尽な要素ないし、顔はかわいいし - 名無しさん (2022-09-24 10 22 43) ハープーンガン「少ない理不尽要素に入りませんか？それは良かった」 - 名無しさん (2022-09-24 10 37 02) コイツは副兵装がゴミなので全く理不尽にならない - 名無しさん (2022-09-24 10 44 05) ぶっちゃけコスト帯で見たらちょっと強いBR程度だからそんなに - 名無しさん (2022-09-24 10 47 19) 使う側だと大して高性能じゃないのよね。使われた時は視認しにくいビームがやたら強く見えちゃうが - 名無しさん (2022-09-24 11 01 57) モンハンワールドのアイスボーン始めたけど何からやっていいかわからない、、、 - 名無しさん (2022-09-24 10 01 06) うろ覚えで悪いがゲーム序盤のワールド部分ならストーリー進めればいい。アイスボーンなら凍てついた大地のクエスト(ストーリー)を進めればいい。最序盤ならガーディアン装備一式で十分だったはず - 名無しさん (2022-09-24 10 08 58) とりあえず、ストーリー進めてみます装備作るか、、ありがとう - 木主 (2022-09-24 10 11 34) PC版ならmod入れて不快なウケツケジョーを非表示にする ストレス度が違う - 名無しさん (2022-09-24 10 11 13) 集会所？の方にいる受付嬢は好きなんだ、、 - 木主 (2022-09-24 10 12 40) そっちは受付嬢。フィールドにのこのこついてくる無能がウケツケジョー - 名無しさん (2022-09-24 10 13 55) やり遂げましたね。私達 - 名無しさん (2022-09-24 10 15 40) お前は何もしていない定期 - 名無しさん (2022-09-24 10 17 32) お前はまずおば様に謝れ - 名無しさん (2022-09-24 10 18 39) 相棒のやつか、、 - 名無しさん (2022-09-24 10 16 54) ノコノコ着いてきてやらかしてを繰り返して（ろくに反省もしない）何もしてないのにいきなり相棒呼びとかやってたら「なんだコイツ…」ってなるよ… - 名無しさん (2022-09-24 10 45 53) フィールドのマップや素材の位置、モンスターその他諸々を記録してるの全て彼女なんやで？ - 名無しさん (2022-09-24 11 34 18) 一応世界観の面ではかなりハイスペックで優秀な部類なんだけど大多数のプレイヤーはそこまで気にしないでストーリー中の行動とビジュアルだけで評価下してるんよな。 - 名無しさん (2022-09-24 12 02 49) 別に不快に思ったことないな - 名無しさん (2022-09-24 10 15 20) 俺もない - 名無しさん (2022-09-24 10 45 49) PS4版でもDLC入れてタイラントに変更すると可愛いのでストレスが微減するぞ！ - 名無しさん (2022-09-24 10 33 46) ガーディアン装備で古龍まで進めたら防具は古龍のものに更新すればワールド部分はOK。アイスボーン部分に挑む前にはとりあえず着ていく防具をフル強化していけば序盤は大丈夫 - 名無しさん (2022-09-24 10 15 16) 守備隊みたいなやつはあるんだがそれはどうなんだろう？ - 名無しさん (2022-09-24 10 17 53) 防衛隊武器かな？それはストーリーで必ず手に入る素材で最終強化までできて、剣士なら強力な爆破属性がついててめっちゃお得で強いからワールド部分はそれで駆け抜けられるよ - ガンナー武器は分からない (2022-09-24 10 21 14) 多分、それです、とりあえず強化するかな - 木主 (2022-09-24 10 23 19) 防衛隊はこれから作れるガーディアン装備。ガーディアン装備は配布装備。どちらも見た目以外は同じ - 名無しさん (2022-09-24 10 28 28) 生命の粉塵や広域特化型の辻ヒーラーがいたら大体好き好んでやってる人だから後でゴチ！とか軽く感謝するだけでイイヨー - 名無しさん (2022-09-24 10 25 06) 始めたばっかで足引っ張りそうだからオンラインではまだやってない、、 - 木主 (2022-09-24 10 26 35) そろそろワールド並みのグラフィックの次回作来ないかなぁ - 名無しさん (2022-09-24 10 28 44) ちゃんと比較したら違うんだろうけど個人的にシュツルムガルスの不快感はドーベンに近いような気がしてきた。格闘に全振りして足の速いドーベン - 名無しさん (2022-09-24 10 00 56) シルヴァ・バレト、、、 - 名無しさん (2022-09-24 10 04 38) ドーベンの残りカスを調理したみたいな機体 - 名無しさん (2022-09-24 10 07 29) ドーベンが理不尽判定受けてたのは当時蓄積とれる600が少ない中で衝撃吸収持ちだったってのが大きいから何とも言えないなぁ - 名無しさん (2022-09-24 10 10 16) やっとこさ蓄積よろけとったら回避してくるからじゃない？あと短射程とは言えショットガンで蓄積よろけ取ってくる上にワイヤーでさらに長時間拘束されるのが恐怖ポイント高いと思う。 - 名無しさん (2022-09-24 10 19 45) デルタ修正しろて人いるけど，他のをデルタ並みに引き上げてくれる方が俺は嬉しい。 - 名無しさん (2022-09-24 09 38 03) 支援機が天下取ったらあとは逆転も読み合いもクソも無いしょうもない射撃戦しか残らないんでデルタみたいな読み合い破壊機体は戦場からいなくなってくれた方が嬉しい - 名無しさん (2022-09-24 09 45 05) シュツガル「格闘機体だから逆転も読み合いもクソもあってつらいなー(棒)」 - 名無しさん (2022-09-24 09 57 54) 君は三竦みで汎用を偏らせてる事による影響力を学んだほうがいいよ。 - 名無しさん (2022-09-24 09 59 42) 前張って前線の押し引きを作る役割を持たされてるのが汎用で役割が先にあるんだけど。3すくみの数しか見えてないのか？まぁ600汎用はどいつもこいつも射撃回してばっかっていうのはそうだけども。 - 名無しさん (2022-09-24 10 41 09) シュツガルも読み合いしてないから消えてほしい(願望) - 名無しさん (2022-09-24 10 37 17) ゆうて現状でも支援3枚以上はいい戦法ではないし、他上げの方向でもいいと思うけどな - 横 (2022-09-24 12 25 27) デルタ微下げ(射撃補正か武器威力落とす程度)他上げくらいでいいんじゃない？ - 名無しさん (2022-09-24 12 54 39) 600での主兵装がビームばかり＆体格大きいのばかりなのに対して、デルタはHP半分切るまでだが耐ビで即よろけ無効＆細身＆支援だけど可変時に緊急回避がある。周りを上げようとしてもどうしろと状態では - 名無しさん (2022-09-24 09 48 52) なんで可変状態で回避出来るようにしたんだろう…同コストのC1やメタス改はなかったのに。 - 名無しさん (2022-09-24 09 51 16) 支援機が回避持つ影響力の調査かなと推測。生存率が高すぎれば再考されるかもね - 名無しさん (2022-09-24 10 12 51) 一応メガビZが居るけどあれはバイオセンサー前提だからマジで素で持っている場合の調査かもしれん - 名無しさん (2022-09-24 10 37 53) デルタ実装前は支援なしが当たり前だったとかならその意見もわかるが600は他の支援も普通に強いしデルタ下げのがいいわ。それより新機体でも上方でも何でもいいから700支援を早く何とかしてやってくれ - 名無しさん (2022-09-24 09 54 04) レートの支援機てどのコストもサービスみたいなもんじゃない？カンスト帯は知らんけど強襲機の相手，放り出してる人多くてつまらん。 - 名無しさん (2022-09-24 10 02 35) でも他の支援機じゃ - 名無しさん (2022-09-24 12 15 01) lv2ピックアップガチャの後で半年くらい経ったナーフ入るか、更なる強機体が投入されナーフなしw - 名無しさん (2022-09-24 09 58 02) 自分オタクだけどオタク嫌いというめんどくさい性格になってしまった - 名無しさん (2022-09-24 09 33 26) 同族嫌悪 - 名無しさん (2022-09-24 09 35 55) 男だけど男が恋愛対象じゃない俺と同じか - 名無しさん (2022-09-24 09 42 31) 男だけど男嫌いなレベルじゃないかな - 名無しさん (2022-09-24 15 09 25) もう少し自分を好きになってもいいと思うぜ。 - 名無しさん (2022-09-24 09 44 55) 俺もポケモン勢が嫌いなポケモン勢だし、特撮オタが嫌いな特撮オタだし、バトオペ民も……？ - 名無しさん (2022-09-24 09 52 13) 作品は好きだけど、ファンは嫌いと言ったところか - 名無しさん (2022-09-24 09 57 50) なんか最近格闘のかち合いがなーんかやりにくいなぁ...一方的に負けたりどっちもヒットしたりするわ - 名無しさん (2022-09-24 09 16 08) 利き腕の親指が使えないと、物を掴む・握る等をすることが難しくなるな… - 名無しさん (2022-09-24 09 03 26) バトオペは厳しいな - 名無しさん (2022-09-24 09 12 46) 閃いた！両足の指でやれば良いんじゃね？(圧倒的閃き) - 名無しさん (2022-09-24 09 14 39) 足の指は並行に並んでるから足を自由に動かせたとしても手の親指使えないのとあんま変わらん気がする(マジレス) - 名無しさん (2022-09-24 09 25 49) 親指って他の指と向き合うことで掴んだり操作することを可能にしてる指だからね。麻痺とかでやられると相当ヤバい重要な指よ - 名無しさん (2022-09-24 09 15 07) げっぷが出なくてやばい、つらい - 名無しさん (2022-09-24 09 01 06) ふむ、炭酸を飲めばをいいのでは？ - 名無しさん (2022-09-24 09 03 13) コーラの瓶を一本丸のみオヌヌメ - 名無しさん (2022-09-24 09 06 48) スギちゃん爆誕 - 名無しさん (2022-09-24 09 57 36) 吐けばええやん。スッキリするで - 名無しさん (2022-09-24 09 06 02) 赤ちゃんか - 名無しさん (2022-09-24 09 13 26) しょうがねえだろ赤ちゃんなんだから - 名無しさん (2022-09-24 09 16 27) 元々げっぷが出にくいのか炭酸飲んでも全然でない - ウィルキンソンがぶ飲みでやっとすっきりした木主 (2022-09-24 09 17 26) 先日、低重心異常キャンパという木があったようですが、整備士的にはドレスアップ(お金と手間暇かけてるんだぞ！)以上の意味はありません。F1などですら迫力がでるからという理由で車体底に火花の出やすい鉄板を付けてたりしますからね… - 整備兵 (2022-09-24 08 59 59) バ - 名無しさん (2022-09-24 09 21 54) 一般道走る程度ならキャンバー角なんていじる意味ないというかタイヤが変な摩耗したりするからなぁ、F1みたいに高速でサーキット走るなら別だろうけど - 名無しさん (2022-09-24 09 25 25) エイメン！（初のフェスでテンション上がってきた！） - 名無しさん (2022-09-24 08 57 34) 今日は暑くなるのかやだなー - 名無しさん (2022-09-24 08 29 46) 「変形時のスキル」として持ってなかったらマニュ2の効果って適用されないんだよね？ - 名無しさん (2022-09-24 08 15 01) それで合ってるハズ。そこら変はきちんと変形前と後で見れるようになってて、ギャプランは変形前にはMA2あるけど変形後は無し。バウンドドッグは変形前と変形後両方にMA2がある - 名無しさん (2022-09-24 08 19 19) エクバ「ほい、ZZは投げキャラ」 バトオペ２「ほい、ZZは鈍足射撃機体」 ちゃんと再現してるZZガンダム、Gジェネにしか居ない説ある - 名無しさん (2022-09-24 08 12 18) いやエクバはスパアマゴリラやろ。 - 名無しさん (2022-09-24 08 14 51) ZZがスクリューパイルドライバーやってた時があったな… - 名無しさん (2022-09-24 08 30 00) バトオペZZはスラ速やや速いし単純な鈍足機体とも言えないな。原作ZZの歩行速度ってわからなくない？ - 名無しさん (2022-09-24 08 31 33) むしろコイツ走ってたか？レベル - 名無しさん (2022-09-24 08 36 25) わりと棒立ちのイメージなんよね。走ったら速いかもしれん。オープニングとかスラ移動だろうから違う - 名無しさん (2022-09-24 08 41 14) 砂漠は歩いてた。(！？)よくぶっ壊れなかったよな… - 名無しさん (2022-09-24 09 09 55) アクシズ内でバウと追いかけっこしてるよ - 名無しさん (2022-09-24 09 43 49) なおスラ量 - 名無しさん (2022-09-24 08 56 24) うん？原作再現ならどの機体もスラ量足りないでしょ８分フルにスラ吹かせないし(極論) - 名無しさん (2022-09-24 09 48 23) ZZは地上でサイコMk2相手にMS形態オンリーで空中高速戦闘してたからなぁ - 名無しさん (2022-09-24 09 53 46) 自分で機体を操作するタイプのゲームとシミュレーションで機体の再現率比べてどうするの？ - 名無しさん (2022-09-24 08 36 54) ぶっちゃけ、エクバもバトオペもGジェネも、原作機体を「それっぽく」再現しただけだしな。 - 名無しさん (2022-09-24 08 42 28) 重い機体を推力ゴリ押しで飛ばしてるから、むしろバトオペは原作再現度高いんじゃないかな - 名無しさん (2022-09-24 08 54 16) 本体はMk-Ⅱよりも軽いんだよなあ - 名無しさん (2022-09-24 09 46 20) エクバで投げキャラしてるのは強ZZでありFA-ZZであって、素ZZは変形分離合体変態機動射撃機だから… - 名無しさん (2022-09-24 09 51 55) 無印ガンガン時代からタイムスリップしてきたんか？25ZZは普通に原作再現モーションもありのビームサーベルだぞ？30のFAはパイルドライバー派生とかあるけど - 名無しさん (2022-09-24 09 54 12) サイバーパンクはゲーム内ではハッキング強いのにゴリラアーム買って脳筋プレイしてた思い出、たぶんノーガンズライフの影響 - 名無しさん (2022-09-24 08 10 36) え、独り暮らしならパンイチで過ごすことあるよな？ - 名無しさん (2022-09-24 08 05 44) 夏場は股間部の放熱のためにパンイチは普通にやる - 名無しさん (2022-09-24 08 06 34) 実家暮らしも普通にあるやろ。異性の兄弟いたら違ってくるか？ - 名無しさん (2022-09-24 08 13 27) いや変わらん。 - 名無しさん (2022-09-24 08 15 20) じゃあ皆パンイチだな - 名無しさん (2022-09-24 08 20 42) 実際妹はパンイチで過ごしてた時期あったよ - 名無しさん (2022-09-24 08 24 25) 今キャンペーンって大成功発生率が3倍！ってこんちゃーすのイラストで謳ってるけど、例えば出撃回数1000回ボーナスを取得してる場合だと基本10%＋キャンペ20％＋出撃回数26％＝56％なので3倍にはなってないのが気になる。36％の3倍には何故しないのか… - 名無しさん (2022-09-24 08 00 23) そりゃあくまでボーナスはボーナスだからだろ - 名無しさん (2022-09-24 08 18 43) もしも、黒い三連星がガンダムを倒していたら・・・。きっとMS運用は３機１隊の運用が流行、紅い三連星や青い三連星といったエースチームが続出してたはず。 - 名無しさん (2022-09-24 07 56 58) ロシア軍戦時徴兵の訓練期間2週間だと……？ 連邦の対MS特技兵やア・バオア・クーのゲルググ状態じゃねーか。 - 名無しさん (2022-09-24 07 03 23) 手持ちの近代的兵器が減ってそうだからゲルググみたいな新鋭はなさそう。 - 名無しさん (2022-09-24 07 17 03) というか殆どウクライナに奪取された。 - 名無しさん (2022-09-24 10 03 42) 2週間で覚えられることってなんだろう、銃火器の使用方法とメンテくらい？ - 名無しさん (2022-09-24 07 51 51) 軽い陣形の組み方とか射撃訓練だろうなぁ。そもそも座学なんかなさそうだから習うより慣れろでゴリ押すんじゃね、めっちゃ弱そう - 名無しさん (2022-09-24 08 01 08) 士気も最低クラスだろうし、犠牲増やすだけで終わりそうだよなぁ - 名無しさん (2022-09-24 08 03 26) なんだったらウクライナ側は「徴兵された人は即座に投降してちょ」って言ってるし - 名無しさん (2022-09-24 08 11 00) 事前に兵役やってるから短くても大丈夫でしょ、という自動車教習所の再講習みたいな感覚でやってそう - 名無しさん (2022-09-24 08 05 54) それらと比べると士気はめちゃくちゃ低そうだけどな - 名無しさん (2022-09-24 08 55 56) 中佐「修学旅行で、戦争ですかな？ヌハハハハハハ」 - 名無しさん (2022-09-24 09 28 43) カプール「お前(Sガルス)を止められるのはただ一人、俺だ！」 - 名無しさん (2022-09-24 06 55 52) 狭くなきゃまぁまぁ止められる機体は増えるが近距離はそうね。バトオペのカプールは宇宙出れないしアックジンとかこないかしら - 名無しさん (2022-09-24 07 15 01) 男同士の間に入れないなら、片方を去勢or女体化してしまえばいいのでは？ - 名無しさん (2022-09-24 05 35 06) 違う違う、そうじゃ、そうじゃなあーい - 名無しさん (2022-09-24 08 02 08) シュツガル調整来るかなと思ってたけど無人都市でも出すポンコツいるから勝率的にはトントンになりそう - 名無しさん (2022-09-24 05 07 59) 返り血で真っ赤に染まったシュツガル、という設定で赤く染めてるがいつも陽動TOPですわぁ…（なおポンコツ - 名無しさん (2022-09-24 05 50 12) 勝率よりピック率が競合する強襲機の出撃機会を奪う点とかで下方とかありそう(出撃機会抑制で下方は有ったはず)。一部戦場での勝率とピック率を全く無視して調整しないのはおかしい。一部の使いこなせない勢がいても調整に舵切りしたらされる - 名無しさん (2022-09-24 07 10 54) ジェシカがいるからピック率を独占してるということはまずないやろ。 - 名無しさん (2022-09-24 07 45 49) 前から気になってたんだけどジェシカってなんぞ。 - 名無しさん (2022-09-24 08 11 38) 「ジェ」ガン頭のナイト「シーカー」でジェシカらしいわよ、夜鹿Vとの名前の違いが宇宙しか無いから外見で付けられたあだ名 - 横から (2022-09-24 08 19 00) 成程。略称に機体名以外を入れられるとマジでわからんな。環八がEZ８のことって知った時と同じ気持ちだわ - 名無しさん (2022-09-24 08 22 25) ジェガンヘッドナイトシーカーの略（と思う）だから、ジム・ナイトシーカー［宇宙戦仕様］（Ｖ）のこと。 - 名無しさん (2022-09-24 08 21 12) 多分ジェガンの頭付けてるジム・ナイトシーカー[宇宙戦仕様](V)じゃないかな？個人的には宇宙夜鹿って呼びたいけど響きが良くないのが悩み。 - 名無しさん (2022-09-24 08 22 05) まぁ略称に決まったものなんてないし分かればいいよ。ジェシカの由来を知らない人からすればそっちのがぱっと見で分かりやすいし - 名無しさん (2022-09-24 08 26 34) 仮に独占してる事実がなくても、シュツガル以外の機体出撃率低下が著しいと判断されれば調整されるでしょ - 名無しさん (2022-09-24 08 19 10) 射撃マップでも立ち回り次第で爆発力あるからそこまでだと思うけどな。射撃マップだからこそ射撃汎用が対格盛ってなくて一度崩せばワンサイドゲーム与ダメ大爆発とかもあるし。無人なら正面から行かないだけでいくらでもやりようはあるでしょう - 名無しさん (2022-09-24 09 38 50) Ex-Sでシャンブロ戦やってみたら、リフレクターインコム君大抵の場合は相手のリフレクター避けてくれるけどやっぱりたまに弾かれるな。 上手くリフレクター同士干渉させて無力化してくれないもんか。 - 名無しさん (2022-09-24 03 43 33) 親の顔よりみた地下Ｓガルス - 名無しさん (2022-09-24 03 27 22) もっと親の地下Sガルス見て - 名無しさん (2022-09-24 03 28 37) 視界に入った瞬間、昇天するからトータル時間が伸びないねん。 - 名無しさん (2022-09-24 07 39 42) 所持量制限にイライラするのでレベルを上げて上限を上げたけど更に色々持つようになって所持量制限にイライラするのでレ - 名無しさん (2022-09-24 03 13 22) バッジ500個集まったけどハロ金が遠いなぁ - 名無しさん (2022-09-24 03 08 21) シュツガルはお手軽強機体じゃないから安易に弱体化は良くないと思うけどいかんせん壊れる試合が多いな。敵に一体いるとシュツガルをどう割けるかが立ち回りのメインになるから試合全体に与える影響力が強すぎるわ - 名無しさん (2022-09-24 02 31 50) 自分はシュツガル前提で如何に潰すかを考えるのが楽しいと感じるわ。無人や補給で強タン突撃かましてやると目に見えて動きが鈍るから面白い - 名無しさん (2022-09-24 02 41 03) 無人や補給でSガルはそもそも… - 名無しさん (2022-09-24 02 42 38) でも居るんだよなぁ。そんで、案外味方も油断しててお通しされちゃうことがしばしば…… - 名無しさん (2022-09-24 02 56 43) 回避出来るってのが壊れ原因だと思うから回避の代わりに瞬間噴射のが良かったんじゃないかな。この方がお手軽感ないんじゃないかと思う - 名無しさん (2022-09-24 03 28 26) あの硬さとカサカサムーブをやっとこさよろけさせたのに回避で仕切り直されると徒労 - 名無しさん (2022-09-24 03 45 46) 回避吐いたら歩行速度ペナか白兵スキル一定時間無効とかないと変わらず無敵の人だからな。 - 名無しさん (2022-09-24 03 52 14) 格闘攻撃はどっちも足止めるタイプだからあれから回避とったら一気に被撃破数あがるぞ - 名無しさん (2022-09-24 03 53 31) スピードや火力取られるよりよっぽどマシな調整だと思うが。むしろ回避没収だけで済むならかなり良心的 - 名無しさん (2022-09-24 07 48 05) 回避なら別にいいわ。 - 名無しさん (2022-09-24 10 07 06) Sガルス使ってる立場から見ると500はカプル、VGペイルと蓄積力高い汎用が割といるから、廃墟当たりだと一方的とは言えなくなってくるなと感じてる - 名無しさん (2022-09-24 03 51 24) そんだけ目の前しか見ずどんな敵居るか考えない奴が多いんだろうな - 名無しさん (2022-09-24 07 12 40) ペナ解除されて早速レートに出ようと思ったけど、離れてるとはいえまた台風来てるし深夜だし止めといた方が良いか… - 名無しさん (2022-09-24 02 27 38) ヘイズル改(高機動型)ってどんな感じなのかね…脚で戦場を掻き回す射撃強襲って感じなのかな？ - 名無しさん (2022-09-24 02 24 39) 火力抑えて変形無くして生存力伸ばしたギャプラン亜種みたいな感じ 見た目と連射BRですっげえ目立つからヘイトコントロールうまい奴が乗ると超絶厄介そんな感じ - 名無しさん (2022-09-24 03 04 07) 調べてもよく分からなかったんで誰か教えてくれないか、件のチェス尻穴バイブ不正疑惑は一体何が不正だってんだ？アナニーでどうチェスに干渉するっての？俺だってAV見ながらバトオペする時くらいある、再出撃時間のみでシコれるからもっぱら高コストに出てるんだ - 名無しさん (2022-09-24 02 14 25) 疑惑に挙がってるのは要はAIの不正利用で、外部からAIに予測させた打ち手をモールス信号で打ち出して、バイブの振動として受信する可能性を示唆してる - 名無しさん (2022-09-24 02 24 21) バイブを通して外部から情報を受け取ってたって疑惑があるって話だから問題なのはアナニーじゃなくてソフト使ったチートの方 - 名無しさん (2022-09-24 02 26 10) トランプゲーム賭博師が仲間を相手の後ろに位置させて瞬きや何かしらのサインで手札教えたイカサマの現代版みたいな感じね - 名無しさん (2022-09-24 02 46 19) ソフトがマズいのは分かる、ただなんでその手法として睨まれたのがケツバイブなん…？？開発してることを公言してたのか？あまりに荒唐無稽すぎないか - 名無しさん (2022-09-24 03 03 30) 可能性がある以上騒ぎにはなるし、仮に事実だったら不正になる。スマホやインカムは取り上げられるけど、口の中や尻穴に入れられたらどうにもならんし。そもそも件の対戦相手は過去にAIで不正に指してたって過去があるから話題が拡大してんだよ。 - 名無しさん (2022-09-24 03 34 01) 後別にバイブとソフトは連動させる必要はないぞ。チェスなんて盤面のマスの数が決まってんだから、ソフトで最善手を導き出した後、外部の人間が「Aの3 ポーン」ってふうに事前に取り決めた符号でバイブを振動するように通信すればそれでできるわけだし。 - 名無しさん (2022-09-24 03 52 16) 喘いでたんでしょ(適当) - 名無しさん (2022-09-24 08 26 10) 新しいSEED系の作品出たら、ゲルググみたいな奴とヅダみたいな奴出て欲しいな - 名無しさん (2022-09-24 01 56 09) マーズジャケットおるじゃと - 名無しさん (2022-09-24 01 57 36) ガンダムの追加パーツ扱いなんて俺は認めん!!! - 名無しさん (2022-09-24 02 25 37) 分かりみ。ちゃんとゲルググとして出して欲しいよね - 名無しさん (2022-09-24 03 37 05) ヅダは置いておくとして、ゲルググに関してはシグーやゲイツみたいな無印の機体がそれっぽいデザインラインだからなぁ - 名無しさん (2022-09-24 02 14 47) ガンダムに機能を追加するためのパーツ名で出てきそう。汎用性のザク・シルエット。格闘特化のグフ・シルエット。機動性特化のドム・シルエット。ビーム兵器を運用するゲルググ・シルエット。みたいに - 名無しさん (2022-09-24 07 42 11) スプラはチームゲーで試合をする前に編成画面っていうワンクッションを置かないとどうなるかっていうのを見事に教えてくれるな。その分マッチングも試合の間隔も短いからなんだかんだ成り立ってるのかもしれんが - 名無しさん (2022-09-24 01 54 29) バトオペやってたら編成画面がいいなんて口が裂けてもいえないわ - 名無しさん (2022-09-24 02 04 17) WoT形式がいいです どうせ喋れねえんだから - 名無しさん (2022-09-24 02 15 45) 500コスはシュツガル来るまではまぁまぁ良環境だったのにな。壊れ機体の出し方が露骨だなぁ - 名無しさん (2022-09-24 01 49 56) 魔窟ディアスで壊されメタスで壊されノミデスで壊されシュツガルで壊され… 500環境くんはもうボロボロだよ - 名無しさん (2022-09-24 01 54 44) 宇宙限定ながらサンボル二機がまず最初にぶっ壊したのお忘れなく…… - 名無しさん (2022-09-24 02 05 07) そういえばそんな時期もあったな（当時まだやってなかった） - 名無しさん (2022-09-24 02 09 55) あれは始まりだからセーフ() - 名無しさん (2022-09-24 02 28 09) 確かに扱い方間違えりゃボーナスバルーンなんだろうがそれにしたって極端すぎる。世紀末バスケじゃねーんだから - 名無しさん (2022-09-24 02 17 41) シュツガルのおかげでS-行けたけど維持できる気がしないンゴ… - 名無しさん (2022-09-24 01 40 49) レベル1でも乗るなといわれる機体があって非常にめんどくさい 勝率なんて双方に一機ずついたら50%や 上位のわかってる人たちの使用率を見るべきや - 名無しさん (2022-09-24 01 33 34) A帯までだと上位三割ぐらいの割合らしいから十分上位のデータじゃね - 名無しさん (2022-09-24 02 13 55) 乗るなって言われてるのは最近機体調整されてないMSで勝率が公表されてないやつなんだよな - 名無しさん (2022-09-24 06 57 16) バトオペの試合終盤でトイレに行きたくなったノリス「勝ったぞ!」 - 名無しさん (2022-09-24 01 15 59) お前副兵装無いんか→お前最適化も持ってないのかよ→お前高バラすらねえのかよ… - ガザC (2022-09-24 01 08 43) 報酬機体だししゃーない - 名無しさん (2022-09-24 01 10 09) ジェガンD「おっそうだな」 - 名無しさん (2022-09-24 01 11 37) デュラハン「まぁ元気だせw」 - 名無しさん (2022-09-24 01 15 34) ネロ「誰かたまには思い出して…」 - 名無しさん (2022-09-24 01 21 00) ジムカス「頑張れよ」 - 名無しさん (2022-09-24 01 24 26) おかげで勝率30％台になった記録的な機体だったかな - 名無しさん (2022-09-24 01 15 50) 自分もソイツ未だにどう使ったらいいのか分からんｗ - 名無しさん (2022-09-24 01 22 43) フルチャ→変形→ビームガン連射→ラムアタック 離脱 - 名無しさん (2022-09-24 01 27 37) 高威力のフルチャを擦ればいい…のかなぁ？ - 名無しさん (2022-09-24 01 27 55) 機動力活かして強襲苛める機体だぞソイツ - 名無しさん (2022-09-24 01 28 31) とにかく隙あらば変形してビーム撃ちまくって物陰に隠れて変形解いて、スラ回復したらまた変形して……を繰り返してダメージ稼ぐのじゃ。なので小さい建物が多くて物陰や高低差が生かせる軍事や補給、あとは変形自体が有益な軍港を選ぼう - 名無しさん (2022-09-24 01 31 38) フルチャを強襲の足に当てて変形してトドメを刺す機体 - 名無しさん (2022-09-24 01 32 05) みんなありがとうなるほど一撃離脱で強襲ひき逃げマシーンになればいいのか！ - 質問者 (2022-09-24 01 39 31) 何戦か使ったけどフルチャと変形ビームガンしかやることがねえｗしかもヘイト買いすぎると速攻で落ちるからめちゃんこ気ぃ使う。多分というか絶対並の支援機以上に前線に負担かけるタイプだよコイツ - 名無しさん (2022-09-24 01 53 53) サイパンのアニメが評価めちゃくちゃ高いらしいから少し気になったんだけどネトフリ限定か、観れん… - 名無しさん (2022-09-24 01 07 39) コンビニでひと月分POSカード買ってでも見る価値はあった。君の好みに合うかどうかは保証しないが - 名無しさん (2022-09-24 01 15 11) ネトフリもう一ヶ月無料やってないのね。まあ映画見に行ったと思えば1000～2000円払うのも良いんじゃないかな - 名無しさん (2022-09-24 01 19 39) 悠木碧あんな声も出るんか…と思ったが洋画吹き替えだと大体あんな感じの方が多かった - 名無しさん (2022-09-24 02 10 53) アニメ見た後にとある目的の為にストーリー進めるVが増えたって話で草生える - 名無しさん (2022-09-24 02 15 41) 何や？ラスボス討伐か？ - 名無しさん (2022-09-24 02 26 38) あるVtuberが、自分の公式イラストを無断使用されてCD出されたうえに、そのCDにはその人の曲一切入ってないってのが本人にバレて、制作会社が出した声明が要約すると「外注の絵師から入手したものなんでソイツのせいです」 って内容だったんだけどさ、通販とかだとそのCDのジャケット画像が最初から非公開になってたあたり完全に知っててやったろ感が……。 - 名無しさん (2022-09-24 01 05 03) 可変機って流石に戦闘中に何回も変形と解除を繰り返すように設計されて無さそうだし、十数回連続で繰り返したら千切れるんやろな - 名無しさん (2022-09-24 00 54 22) つまりそういう千切れちゃうのがデルタって話じゃねーの？ - 名無しさん (2022-09-24 00 58 33) デルタってそんな脆いん?ガザシリーズよりはしっかりしてそうに見えるけど - 名無しさん (2022-09-24 00 59 43) そもそも変形にフレームが耐えられなかったようだし、確実にガザシリーズ デルタガンダム(試作)だろうね。 - 名無しさん (2022-09-24 01 04 02) ガザは変形が簡素だし実質無重力専用機みたいなもんだったから耐久性がそこまで高くなくても良かったんじゃないだろうか？ デルタは地上でも変形して飛べる汎用可変機目指してたみたいだし変形も複雑。 - 名無しさん (2022-09-24 01 06 18) と言うか単純にデルタ含めゼータ系列の変形機構が複雑すぎる。なんでボディを開くんだ！ - 名無しさん (2022-09-24 01 09 21) Ex-SやZZよりはマシだｗ - 名無しさん (2022-09-24 01 13 38) 関節部に推進器を仕込んだりな。そりゃあ機体構造が脆弱でFA化で可変が封印されるのもうなづけるw - 名無しさん (2022-09-24 01 19 27) デルタプラスなんて、ジェネレータが行方不明だしw Z系は両足に分散配置だけど、コイツは両膝も肩も推進器とフレームしか見当たらない… - 名無しさん (2022-09-24 01 25 13) あーこれだこの書き方だ。クッソ違和感がありつつもわざとらしさを感じない読点の使い方 - 名無しさん (2022-09-24 03 08 14) バッテリー式なんでしょ(適当) - 名無しさん (2022-09-24 08 53 23) 言うてガザCも何度も変形繰り返したら壊れるとか言われてたから…… - 名無しさん (2022-09-24 02 13 27) 強度不足で変形してるとぶっ壊れる欠陥機だったので変形機構外してデチューンしたのが百式 - 名無しさん (2022-09-24 01 04 36) シミュレーターでムーバブルフレームの強度が可変機構に耐えきれず破損することが事が発覚、開発凍結→Mk2のデータをもとに非可変機として再設計（百式）って言う設定なので。 - 名無しさん (2022-09-24 01 07 51) フラッグの話かな？ - 名無しさん (2022-09-24 00 59 27) 別作品に出てきそうな姿してるな、なんと言うか貧弱そうっていうか… - 名無しさん (2022-09-24 01 02 16) 実際ソイツは設定上は可変機だけど、基地から基地への長距離移動用なので変形するには一度着陸して整備ハンガーで静止状態で変形させる必要があるって設定。 ただ一部のエースパイロットは機体が自壊するギリギリで戦闘中の変形が出来るって感じ。 - 名無しさん (2022-09-24 01 08 52) 整備兵「出撃時に選択式だって言ってるのに戦闘中に変形してる人がいる…(ドン引き)」 - 名無しさん (2022-09-24 01 07 10) ？？？「グラ公スペシャル！！」 - 名無しさん (2022-09-24 01 12 09) 「抱きしめたいなぁ！」 - 名無しさん (2022-09-24 01 15 40) 横からだけど作中での会話曰くパチモノのAEUイナクトはその辺の弱点どうなってるんだっけ？ - 名無しさん (2022-09-24 01 12 59) イナクトはちゃんと想定してるからOSのサポート有るはず(フラッグはカスタムから) - 名無しさん (2022-09-24 01 21 04) あ、ただのパチモノじゃなくてちゃんと改善されてるのかよかった - 名無しさん (2022-09-24 01 22 25) 確かその辺の問題は解消されてた筈 - 名無しさん (2022-09-24 01 22 26) ハンブラビって一回の出撃で何度も変形してなかった？ - 名無しさん (2022-09-24 01 04 50) Z系列と比べたらそいつ脚曲げてるだけだし - 名無しさん (2022-09-24 01 10 31) 上半身の上に下半身折り曲げるなんて大分負荷掛かりそうなのになぁ - 名無しさん (2022-09-24 01 12 06) 重力下でドタドタ走るより負荷軽いからヘーキヘーキ。Zなんてガンプラでも股関節が脆弱でRGなんて油断するとすぐポッキリ逝く - 名無しさん (2022-09-24 01 17 32) 変形しなくても分解する機体があってだな… - 名無しさん (2022-09-24 01 06 17) GNフラッグだっけ？メカデザかなんかで言われてたけど、戦闘中ふとしたことでもバラバラに分解する可能性があるって設定好きよ - 名無しさん (2022-09-24 01 26 41) ゴーストファイターではない！ - 名無しさん (2022-09-24 01 41 43) 可変機の耐久の話で思ったけどさ、種の世界は可変機のフレームをフェイズシフトにしたらその辺の問題解決しそうだよねｗ - 名無しさん (2022-09-24 01 21 36) ストフリとインジャがフレームにフェイズシフト採用してんで。そのおかげでトンデモ機動が可能になってる。ただしアホみたいに電力消費するから核動力推奨。 - 名無しさん (2022-09-24 02 54 14) あいつらそれでフレーム光ってるのか。 ビムコかと思ってた - 名無しさん (2022-09-24 03 06 55) 最近どんどん予想外の参戦作品出してるスパロボだし、そろそろがんばってトランスフォーマー出さないかな～。 和製作品なら多少は融通効きそうじゃない? - 名無しさん (2022-09-24 00 53 30) 現在まで続いてるトランスフォーマーの源流は和製じゃないですし - 名無しさん (2022-09-24 00 55 44) その中から和製作品ピックアップしたらいいんじゃない? って話。 そもそも和製のカーロボットが無かったら実写版も作られなかった可能性高いんだし - 名無しさん (2022-09-24 00 56 41) そこでレオパルドンですよ。アニキ。 - 名無しさん (2022-09-24 01 03 05) ってかスパロボは出撃制限どうにかしろと30で本当に30作品以上参戦しとるのに主人公機体半分も出せないのは流石にアカン - 名無しさん (2022-09-24 01 07 29) あ～わかるそれ。 多数ユニットをマップ上に表示するのが大変なら、旧作みたいに小隊制復活させて作品ごとに1部隊にして欲しいよね。 - 名無しさん (2022-09-24 01 10 36) 個人的にはスパロボの参戦作品を半分ぐらいにへらして欲しいと思ってるよ。その代わりイベントやクロスオーバー濃密にする感じで。作品の主役機で出撃枠埋まって脇役（下手すると準主役も）出撃させる余裕がないし、出撃枠増やすと1ステージの時間が伸びて面倒になるし - 名無しさん (2022-09-24 01 24 41) シュツガルの様に、他のマップでは大したことないけど、極一部のマップで大暴れしている機体がナーフされることってあるのかな？もしナーフされたら極一部のマップは落ち着くけど、他のマップでは余計に出し辛くなりそうだけど。 - 名無しさん (2022-09-24 00 43 12) マップごとの相性あるんだから当然だろう。例えばリガは広すぎるマップはあんまり得意じゃなかったけどだからと言って放置してよかった訳じゃない - 名無しさん (2022-09-24 00 44 47) 横からだが、全盛期リガズィが得意じゃないくらい広いマップって他の強襲もだいたい苦手じゃね？ - 名無しさん (2022-09-24 00 54 02) 広いマップは高低差ある建物多いからね。空プロないからリガはそれが辛い。空プロある機体ならまだ戦える - 名無しさん (2022-09-24 00 55 02) 広すぎるマップがダメだったってだけで、残りのマップで大暴れしたから下方されたんじゃないかな？ - 名無しさん (2022-09-24 01 00 42) その理論で行くと広めのMAPはダメだけど閉所でアホみたいな戦績たたき出すシュツガルはナーフ対象じゃねえか - 名無しさん (2022-09-24 01 52 19) ズゴックゥゥ！！何やってんだお前ぇ！！ - 名無しさん (2022-09-24 00 43 05) シュツガル実装当時ネタ機扱いされてたのがウソみたいな環境になったなあ ケンプがメタ機体と言われたのも今は昔… - 名無しさん (2022-09-24 00 40 17) ブースト噴いたらオバヒ確定のままだったらネタ機体だったけどカスパでオバヒしなくなった瞬間ガチ機体となったな - 名無しさん (2022-09-24 01 01 51) ねえ白兵って止める手段無かったら強制的に二択を強いるクソスキルなんじゃ・・・ - 名無しさん (2022-09-24 00 30 16) 止める手段が限定的なのにそれを回避で仕切り直し出来る奴もおるらしい。択絞ったうえに同じ択使えない相手に同条件で迫れるとか控えめに言って頭おかしいよ - 名無しさん (2022-09-24 00 31 38) しかも自分は択放棄してショットガン→ワイヤーって別の選択取れるからなあ・・・ズールくんはグレが精一杯なのに - 名無しさん (2022-09-24 00 36 00) 代わりにスラが初期で5しかないから…歩行速度が高いから白兵との相性が抜群だけどね - 名無しさん (2022-09-24 00 43 23) そうだよな、衝撃吸収機構の方が良かったよなぁ… - 名無しさん (2022-09-24 00 36 46) ゴッグくんくらい色々制限されてれば許されると思うよ - 名無しさん (2022-09-24 00 38 10) リガみたいにsgへの切り替えが遅くなればラグがあっても対処は可能になりそうではある - 名無しさん (2022-09-24 00 44 56) というか、アンカーをマリナーみたく通常よろけにしようぜ？ - 名無しさん (2022-09-24 00 48 51) ショットガン→アンカー→格闘の3回間を全部勝たないといけないないんだよ緊急回避1回orタックル1回で - 名無しさん (2022-09-24 00 46 59) 昨日だか一昨日だかのニュースで、偽の議員バッジ付けたヤツが堂々と警備員スルーして施設に侵入したってニュースあったけどさ、それって安倍さん暗殺犯みたいなのがバッジ偽造したらテロ起こし放題って事よな……。 なんでも本物の議員を真偽確認すると逆ギレされるから普段から警備はほぼスルーだったらしいしこれも老害のせいかね? - 名無しさん (2022-09-24 00 24 37) ガラの悪いやつが悪いだけでは？コンビニで年齢確認で切れるやつとかよくいたし - 名無しさん (2022-09-24 00 27 00) 年齢確認→キレる、タバコの番号→キレる、袋有料→キレる、セルフレジ→キレる - 名無しさん (2022-09-24 00 31 43) 偉い人は自分が身分確認されると「俺様に身分確認とか不躾な奴だ」とか本気で思ってるらしいしな。海外でも某スポーツチームのレジェンドが別の用事で本拠地に行ったときに身分確認されてブチギレたなんてニュースがあったな - 名無しさん (2022-09-24 00 29 08) 本田宗一郎の爪の垢でも飲ませたいな - 名無しさん (2022-09-24 00 53 41) 年齢関係なくプライド高い奴が多いんでしょ。あとは単純に数が多いからいちいち確認してられないってのもあるかもしれんが。話は逸れるが、メーカーとしては生体認証システム導入のチャンスかも？ - 名無しさん (2022-09-24 00 30 49) 本物の議員バッジにはICチップ内蔵で入り口スキャンとかあればいいよね。 でもIT後進国の日本じゃ無理そう - 名無しさん (2022-09-24 00 32 42) その方式はバッヂ盗られた時がヤバいと思う。めんどくさいから失くした奴も報告しないで木主が言うようなキレて押し切っていく方法で通すだろうし。まあ、それ言い出すと「入場するのにいちいち認証とかめんどくさい」とか言い出しそうだがw ……終わってんなぁ - 名無しさん (2022-09-24 00 36 03) もう本人に埋め込むしかないなｗ - 名無しさん (2022-09-24 00 38 21) 「俺をペットみたいに扱う気か！？ふざけるな！」 本質的には国民の奴隷なんで受け入れて欲しいところではある - 名無しさん (2022-09-24 00 39 59) 特権階級に居るのだからそのくらいのデメリットは受け入れろってね。 - 名無しさん (2022-09-24 00 41 06) それ一か月くらい前の事件じゃないのかな？ まぁそれはともかくとして、自分の事を顔パスせずにちゃんと手順を守って止めた警備員を称賛した本田宗一郎さんみたいなのは希少だって事よね - 名無しさん (2022-09-24 00 31 32) それ、遠回しな嫌みだったりしない？ - 名無しさん (2022-09-24 00 32 59) あ、そんな前の話なのか。 目に止まったのがつい最近だったけど - 名無しさん (2022-09-24 00 33 09) いや、同じ奴が複数庁舎に出入りしてて、一か月後に別件で再逮捕になったって話。 - 名無しさん (2022-09-24 00 41 20) 最初の逮捕が先月の今頃で、同じ手口で別の庁舎にも入った件で再逮捕されたのが数日前みたいね。再逮捕の方のニュースを見たんじゃないかな - 名無しさん (2022-09-24 00 42 21) あ、なるほどそういうことかありがとう。 っていうか複数回かよ! まさに木でも触れてるけど安倍さんの件があったんだからもっと慎重になれよ!! - 名無しさん (2022-09-24 00 44 28) 自分以外ほとんど回線落ちたんだけど台風かな？ - 名無しさん (2022-09-24 00 23 30) ケーブルテレビでやっていた昔のサスペンス。ストーリーには関係ないおっぱいモロ出しサービスシーンのおっぱいにモザイクかかってて草。逆に余計にエロい - 名無しさん (2022-09-24 00 20 29) 昔の2時間ドラマ(もっと言えば普通のドラマ)は乳首とか普通に映していたから、毎週録画して見ていたな。 - 名無しさん (2022-09-24 00 24 55) この間亡くなった古谷一行さんの混浴露天風呂シリーズとか眼福じゃったのう… - 名無しさん (2022-09-24 00 39 29) 堺 正章も出ていたTVドラマ「時間ですよ」も、回によっては銭湯客の下の毛(もちろんモザイクあり)も映していたしね。あの頃の放送基準にもう一度戻らねぇかな...(笑) - 名無しさん (2022-09-24 00 56 44) 最近のサンライズ作品の境界戦機とかいうクソを鑑みるに、水星はアレよりは面白いといいなぁ… - 名無しさん (2022-09-24 00 13 01) 監督全然違うのに一緒くたにされてもな... - 名無しさん (2022-09-24 00 19 23) アレは監督より脚本じゃねーかな。ラグリンと同じ空気を感じたわ - 名無しさん (2022-09-24 00 23 49) そうか。けど、まだ始まってないものをネガキャンしたところでってのもあるぞ？ - 名無しさん (2022-09-24 00 34 22) 期待も不安もベクトル違うだけで興味から発露してるからそのくらいは許してやれよ - 名無しさん (2022-09-24 00 37 12) 楽しみに待っている人もこの掲示板にはいるって事も知っておいてもらいたい。 - 名無しさん (2022-09-24 00 46 07) そこはお互い様じゃないかな。他者の感情の吐露を容認できないなら雑談板なんか覗いちゃダメだと思うよ - 名無しさん (2022-09-24 00 49 41) AGE以来、ビルド系以外のガンダムのTVシリーズは不振続きだから不安視する向きも当然でてくるわけで。 鉄血はガンプラ販売の方は好調で過去最高益を更新したけど - 名無しさん (2022-09-24 00 56 12) 機体はクソかっこいいからな - 名無しさん (2022-09-24 00 59 00) 量産機のプロポーションの良さは過去イチだったと思うわ - 名無しさん (2022-09-24 01 00 36) 既存ガンダムのデザインから大きく逸脱した面白いデザインが多かったし、ガンプラのクオリティも秀逸だったしね - 名無しさん (2022-09-24 01 04 46) 境界でも鉄血でも唐突に出てきたメインキャラの兄貴分が敵に通じてるみたいなシーンが有ったことから、一部ファンの間で2作品共通のプロデューサーの影響も疑われてる - 名無しさん (2022-09-24 00 36 04) それで言うと種の嫁脚本も酷かった - 名無しさん (2022-09-24 00 55 32) ネトフリのスプリガンの監督やろ？アレは原作付きだから無難にまとまってるけど、他の監督作品はわりと微妙だし。構成と脚本はギアスやってた大河内だからまぁ… - 名無しさん (2022-09-24 00 25 55) ギアスは腐女子共からのキャラ人気でロボ要素なんて二の次で良かったけど、おもちゃ売らんといかんガンダムと大河内脚本の親和性がどうなるかだな - 名無しさん (2022-09-24 00 33 20) ダッシュ撃ち可能なミサイル系の副兵装持ち強襲で一番高火力はやっぱジーライトでいいんだよね? シミュのシャンブロで試してみたけどジャジャだと素の補正やASL由来の命中率で安定感がジーライトのほうが段違いだったわ - 名無しさん (2022-09-24 00 07 32) ＡＳＬがメリットデメリットあると聞いたことあるかな。置き撃ちがしづらいとか、狙いとは別の敵に向かうとか。対支援という意味ではメリットは大きい気はするけど。 - 名無しさん (2022-09-24 00 12 47) そうなのよね。 あとスラ撃ち武器ってのが地味に効いてくる。 動きの鈍い支援相手に撃つ分にはASL＋自機のスラ撃ちのほうが速度速いから置き撃ちの必要が無くALSの補正範囲内で十分当たる。 - 名無しさん (2022-09-24 00 15 00) ヴァロのヴァイパーの声があまりにもエッチすぎる - 名無しさん (2022-09-24 00 05 06) たい焼きって美味いけど1個で十分だな……。2個以上は結構ヘヴィ。 - 名無しさん (2022-09-23 23 56 03) 止まるんじゃねぇぞ... - 名無しさん (2022-09-24 00 08 04) 全く関係ないけど、たこ焼き、お好み焼きの原材料でたい焼き作ったら旨そうじゃない？ - 名無しさん (2022-09-24 00 08 17) お好みたい焼きという名で既に存在している模様。 - 名無しさん (2022-09-24 00 14 24) いや、たい焼きってパリパリorもちもちの皮にあんこやクリームいれたお菓子な感じなのに、たこ焼きとかの粉で作ったらあんことかと混じってなんかクドくなりそう - 名無しさん (2022-09-24 00 15 20) いや、赤枝さんが言ってるのはあんこを入れずにたい焼きの型でお好み焼き焼いてって感じじゃないかな。 - 上の緑枝 (2022-09-24 00 20 56) それ。側をたこ焼き生地、あんこの代わりにタコを入れた様な代物。上にも書いてる通り、お好み焼きver.は既にあるみたいね。 - 名無しさん (2022-09-24 00 27 56) ヘヴィ主とデスとメタルの3匹で仲良く分けろ - 名無しさん (2022-09-24 00 23 33) 回避して延命しようと思ったら何故かただのダッシュが出て延命できないざこざこは私だ。 - 名無しさん (2022-09-23 23 56 03) 俺も結構苦手だわ。だから今度から人差し指2本で回避することにする - 名無しさん (2022-09-23 23 59 14) 強制噴射付きの機体だと焦ってやらかす。 - 名無しさん (2022-09-24 00 04 09) ドラクエ10初期の頃で止めたけどオフライン買って色々と今の状況調べてみたら、インフレ具合特に金とか道具関係が半端ないね - 名無しさん (2022-09-23 23 53 52) 宇宙出れる支援機の基準ってどんなもんだろ？強噴が必須になるのは500↑くらいかね？後は主力武器が停止チャージは論外。停止射撃でもMA抜けるくらいでないと駄目か - 名無しさん (2022-09-23 23 53 41) ビショップのスキルとが基準(350～450) - 名無しさん (2022-09-23 23 57 39) まあソイツ出したら極論350～450はそれだけで、それより上はいなくていいんじゃない？になっちゃうからなあ - 名無しさん (2022-09-24 00 00 21) その極論が正しいから上位の惨状だよ？ - 名無しさん (2022-09-24 00 02 15) でもそれ以外の支援チョイスする人もるわけじゃん？そういう人の基準を聞きたいなって思っただけよ - 名無しさん (2022-09-24 00 04 19) 足りないものを性能と腕で誤魔化してるって認識だと思うよ。自分も稀にビショップ乗るけど、あの快適さは一度味わうと病みつきになる。 - 名無しさん (2022-09-24 00 22 55) そういうもんか・・・DⅡ使ったら適正バランサーのおかげで地上と全く乗り心地が違って良いなと思ったけどビショップには至らんのかな - 名無しさん (2022-09-24 00 28 00) 宇宙支援三種の神器はどっちも持ってるんだけど、高性能AMBACのレベル差で旋回が+3されている事と武装のシンプルさが故にやる事明快ってのは大きい。 - 名無しさん (2022-09-24 00 52 36) 比較的簡単に蓄積取れるのも偉いよね - 名無しさん (2022-09-24 01 04 31) 550にはシュツルムディアスがいるから大丈夫、問題はいい感じのが何もいない500だ - 名無しさん (2022-09-24 00 03 26) 殴打魔もがいるからなあ・・・最近550進出したけどそこは大丈夫？ - 名無しさん (2022-09-24 00 05 11) ネモⅢやゲルキャJNじゃアカンの？ - 名無しさん (2022-09-24 00 07 29) どっちも噴射ねぇし、ネモ3はメインが短射程でヒート率クソ重のゴミ待たされてるし、JNはメイン静止撃ちのデブ - 名無しさん (2022-09-24 00 19 53) ジャコゲルのメインは実質バズの方だぞ。ライフルは追撃兵装だからそんなに問題にならん。それより耐格闘が死んでてシュツルムどころか汎用に殴られてもズタボロになるのがキツイ - 名無しさん (2022-09-24 00 57 09) どっちも主力になる武器が停止射撃だからなあ・・・移動しながらよろけ取れるのは偉いけど、そこからバズ汎に近い動きをしようと思うとコスト的にリスク高過ぎるし - 名無しさん (2022-09-24 00 24 28) 宇宙強襲相手にするならあれくらいないと無理。 - 名無しさん (2022-09-24 00 09 11) ジオングが支援機だったらなぁ・・・ - 名無しさん (2022-09-24 00 02 09) 一応バリエーションいるらしいしワンチャン・・・ - 名無しさん (2022-09-24 00 07 05) TSした元少年とその幼馴染で仲の良い少年の恋愛物…結局のところホモなのでは？。 - 名無しさん (2022-09-23 23 53 15) あんたって人は！あんたって人はぁー！！ - 名無しさん (2022-09-23 23 57 04) 男の娘などとは違う崇高なジャンルに何という事を! - 名無しさん (2022-09-23 23 57 54) 肉体が同性ならそうだが、TSで肉体が女になっているなら違くない？ - 名無しさん (2022-09-24 00 00 22) 寧ろ通常時はそうだったけど今は違って意識が変わって来る所が見所なんだからある意味最も遠いぞ - 名無しさん (2022-09-24 00 01 49) わざわざ女にした意味がわからない。どうして男同士で満足できなかったのか - 名無しさん (2022-09-24 00 05 18) 葛藤する様が好きだから 肉体とのギャップに苦しみながら答えにたどり着くのを見届けたい - 横から (2022-09-24 00 14 21) 体の性別に引っ張られてるからだいぶ違う。ホモ好きは喜ばない - 名無しさん (2022-09-24 00 07 23) 「オレが私になるまで 」って漫画がとても良い描写してる - 名無しさん (2022-09-24 00 29 11) チーム分けがときどき酷いよね。宇宙でA＋の自分以外BフラB＋VSオールAフラA−ってチーム分けはさすがに辛すぎる - 名無しさん (2022-09-23 23 52 20) グループ絡んだり過疎時間、宇宙とかはおかしなマッチングになりやすいね - 名無しさん (2022-09-23 23 53 36) マークニヒトの後にケンプ斬組んだらめちゃくちゃシンプルでびっくりする…ニヒトも悪くないけど組みやすさは流石バンダイだわ - 名無しさん (2022-09-23 23 51 12) 一昔前の話なんだけど、ジムキャをホワイトディンゴカラーにして配信者の部屋で戦ってたら「リドウォルフカラーが居る!」って言われてちょっと複雑だったｗ WDとウォルフって確かに色似てるけどジムキャ乗ってたっけ? - 名無しさん (2022-09-23 23 49 45) 踊る黒い死神さんのMS遍歴はジムキャノン→量産型ガンキャノン→ジムスナイパーIIだから乗ってる - 名無しさん (2022-09-23 23 57 32) あ、一応乗ってるのね スナカスのイメージ強かった - 名無しさん (2022-09-24 00 02 39) WDはグレーで、リドウォルフは漆黒じゃなかったっけ？全然色が違う気がするが - 名無しさん (2022-09-23 23 57 53) 多分配信の人が単純に見間違えたんだろうね - 名無しさん (2022-09-24 00 03 48) プラモの配色だと結構似てるね。腰が黒いか黒くないかが一番の差かな？ - 名無しさん (2022-09-24 00 11 31) あ、なるほど自分がWDジムキャのプラモを参考に配色したから間違えられたのか。 - 名無しさん (2022-09-24 00 13 22) 媒体によってはうっすい色でWD隊カラーと殆ど変わらん時があるのよね。見分け易いポイントはリドウォルフ機は全機体胸部ダクトが黄色い - 名無しさん (2022-09-24 00 14 58) 木主も確認したら確かにそこが違うね。 自分はちゃんと胸部ダクトとかはWDカラーにしてたけど対面だと分かりにくかったのかもね - 名無しさん (2022-09-24 00 16 25) お兄ちゃんの妹観察日記 - 名無しさん (2022-09-23 23 45 56) 俺が頭足りてないだけなんだろうけど、誰目線で書いてるのか気になる - 名無しさん (2022-09-23 23 52 39) 長女視点で「兄の妹（次女）観察日記」てこと？ - 名無しさん (2022-09-23 23 56 13) 一人称がお兄ちゃんの兄なんじゃね - 名無しさん (2022-09-24 00 01 08) グフカスタム「俺は白兵戦プログラムを手に入れて…350のシュツガルにオレはなる！！」 - 名無しさん (2022-09-23 23 45 53) あんさんそれ貰ってもガトシーと相性悪いから意味ないのでは？ - 名無しさん (2022-09-23 23 56 08) ヒートロッドも格闘兵装だからヒートロッド生当てでいいんじゃね？ - 名無しさん (2022-09-23 23 58 18) ロッド生当てとか格闘生当て以上の難易度なんですが… - 名無しさん (2022-09-24 00 03 26) 350で白プロ状態の強襲簡単に止めれるような汎用居たっけ？ - 名無しさん (2022-09-24 00 22 04) つ水夫 - 名無しさん (2022-09-24 00 25 11) あー…… - 名無しさん (2022-09-24 00 31 59) 強襲が強くなる度に駆り出される水夫さん・・・ - 名無しさん (2022-09-24 00 33 02) 武装がマジで強襲絶対殺すマンとして最適化されてるからなｗ しかもLv1はスロ配分のせいでHP補強し辛いせいでLv上がるほど弱点克服しつつ火力上がってヤバくなる。 何気に450コスでも北極＆地下ならネロトレ殺しとしていける。 - 名無しさん (2022-09-24 00 35 16) グルマの時くらいフリーチャット解放してくれ…特殊な戦法やりたいのに意志疎通ができん - 名無しさん (2022-09-23 23 43 35) グルマできるならもうvc繋げばええんや - 名無しさん (2022-09-23 23 45 43) 野良との開幕の意志疎通だよ、廃墟や墜落における拠点無視特攻したいが鳴かなかった着いてきてくれないんだよね - 名無しさん (2022-09-23 23 47 22) それを含めての野良だと思う。フルメンバーでグルマはやってほしい(野良勢) - 名無しさん (2022-09-23 23 49 42) 連携が重要なゲームなのに機体や武装の相談がレートとかでも出来ないのは不便やで。 全機マシンガンで合わせて制圧しようとかバズーカで合わせて前線を上げようとかの相談ができないぞ。 - 名無しさん (2022-09-23 23 52 55) だからマシンガンが要らない子扱いなんだよね - 名無しさん (2022-09-23 23 55 11) "弱い"マシンガンが多すぎるんだ。100マシ改とか100マシ改とかな - 名無しさん (2022-09-23 23 57 24) よろけ値クソ雑魚のMMP78を舐めるなよ……グレ付きなのに誰も使わない悲しいやつ - 名無しさん (2022-09-24 00 01 53) 射程は長めだから・・・ - 名無しさん (2022-09-24 00 02 35) イカ2、3の攻略wikiで愚痴板作らないし規制もしなかった結果雑談板が愚痴木まみれになっているのを見ると、ここみたいに「愚痴は愚痴板で、雑談板や機体板にカキコしたら規制」の方式って正しいやり方なんだなと思った - 名無しさん (2022-09-23 23 38 35) 自分もイカではなく軌○シリーズのwikiのコメ欄見て同じ事考えた時期があったわ。愚痴板の存在ってでかいのな - 名無しさん (2022-09-23 23 41 12) 何かしら吐き出すだけでスッキリするのは確か。ちょび髭は有能だった - 名無しさん (2022-09-23 23 43 44) あのwikiのコメ欄見る度にここまでプレイしといてなにまだ愚痴ってんだ、嫌になったなら黙って離れろよって思うのよね。 - 名無しさん (2022-09-23 23 50 21) あとはプレイしてる年齢層も関係あるかもね、まあこっちでも時々愚痴が雑談に流れてる時あるけど他のゲームよりかなり少ないのは間違いない - 名無しさん (2022-09-23 23 44 10) そうなんか？ このゲームは面白いけど、ここの機体版のコメントとか見た時は結構荒れる方のゲームなんかなって正直思ってしまったぞ。 もちろんゲームやプレイヤーを非難してるわけではないよ。 - 名無しさん (2022-09-23 23 48 52) 雑談板は常にたくさんの人がいるから自治というか自浄作用がっょぃのでは - 名無しさん (2022-09-23 23 50 30) 機体版はどうしても持ってる人か興味ある人しか基本来ないからね、あとはその機体にやられたりした人が愚痴板で吐くべき事を機体版ではいて、ログも雑談より人が少ない分長く残るから余計に荒れてるように見えるっぽい - 赤枝主 (2022-09-23 23 56 56) しかもここの愚痴板はID晒しみたいな悪質なもんでなければ、気軽に吐けるようにして溜め込まないように作られてるしね。オンゲである以上ストレスの逃しを作ってくれてるのは本当に親切だと思うわ、まあ全然愚痴板にカキコしないけど（掌返し） - 木 (2022-09-23 23 50 54) まあ愚痴板に吐くか溜め込むかは自由だからね、それでも愚痴板があるのとそれをきちんと利用してる人がいるからこそ雑談板がほかより荒れない感じ、あと地味だけどあそこ返信禁止だからこそ吐きやすいっていうのもある、他のゲームで愚痴板あっても返信可能で意味がなかったことあったし - 赤枝主 (2022-09-24 00 01 42) さて、俺のレートを配りに行くか - 名無しさん (2022-09-23 23 37 05) ギブミーチョコ！ギブミーレイト - 名無しさん (2022-09-23 23 41 30) やってるのは知ってるし疑うわけじゃないけど、シュツルムガルスはテストプレイしたのか？って言いたくなるな……ミックス低コゾンビアタックの時みたいにやり方が悪かったんか？でもまさか狭いマップでテストしなかったとかそんなレベルはないだろうし…… - 名無しさん (2022-09-23 23 36 10) サ終に向けて強機体投入して最後の一稼ぎやろ - 名無しさん (2022-09-23 23 43 57) PC版控えてるのにサ終するんか・・・ - 名無しさん (2022-09-23 23 46 02) マッチングサーバー別になるんじゃねーの？ - 名無しさん (2022-09-23 23 49 59) 杞憂かもだけど、pc版本当に出るんかな？って心配はある。 - 名無しさん (2022-09-23 23 56 19) わりと中止になったりして。ガチャ引くべき機体がCS版で周知されてるのも収益上はマイナス。pc版用にステいじるなら別だがw - 名無しさん (2022-09-24 00 03 44) まだHi-νやナラティブ等のビッグフェイスが控えてるのにサ終はねーよ。仮にサ終近いなら他の機体もぶっ壊れで実装されても可笑しくないやんか。 - 名無しさん (2022-09-23 23 49 52) 過度なインフレはユーザーの財布がショートして離れるから、定期的にブッ込んでいくのがポイントなのだ - 名無しさん (2022-09-23 23 53 54) じゃあまだまだ続くやんけ。適当な事書くなよ。 - 名無しさん (2022-09-23 23 57 57) 閃ハサ機体とかいう集金要素を残したまま終わるわけが無い - 名無しさん (2022-09-23 23 51 56) 雑に扱われた主人公機ってなんだろ？やっぱりウイングガンダムかな - 名無しさん (2022-09-23 23 34 51) パーツの扱いであればVの右に出るものはいない - 名無しさん (2022-09-23 23 36 54) 雑な扱いならウィングが文句なしの一番だけど逆に一番大切に扱われた主人公機ってなんやろか。やっぱエクシアかな？ - 名無しさん (2022-09-23 23 38 02) ガンダムAGEじゃね？ - 名無しさん (2022-09-23 23 39 11) 木星じいさんのガンプとか。あの話の主役機みたいなもんやで多分 - 名無しさん (2022-09-23 23 50 27) ストライクフリーダムでしょ。専用装備まで与えられた上に、主人公機（笑）を押しのけて初登場から最終回まで大活躍だったし - 名無しさん (2022-09-23 23 52 12) パッチワークまでされて酷使されたクロボンX1 - 名無しさん (2022-09-23 23 57 25) でも初代主人公機のX3は自爆特攻させられてるんだよなぁ - 名無しさん (2022-09-24 00 27 19) 主人公によって売却されかけたXじゃないかなぁ - 名無しさん (2022-09-23 23 38 03) ゼータもZZでボロボロのままにされてたのをジュドーに売っぱらわれそうになったしこっちもなかなか不憫だと思う - 名無しさん (2022-09-23 23 39 52) その分ルーが大事にしてくれたから（震え声 - 名無しさん (2022-09-23 23 41 12) 頭部ぶっ壊して放棄されたか、回収したけど何処にしまったか忘れられたやつ - 名無しさん (2022-09-23 23 42 36) 後にニートの搭乗機になったし作品内の扱いとしては結構悪くないと思うよ。Xって範疇なら別機体だけど後日談でまたガロードに用意されたし - 名無しさん (2022-09-23 23 58 50) ログ更新1381 - 啓蒙99(PC版) (2022-09-23 23 26 18) 更新完了。グッズが増えてきたからってショーケースまで買ったバカは私です - 啓蒙99(PC版) (2022-09-23 23 30 25) おつ。 棚を自分で作るところまで行ってないならまだ大丈夫 - 名無しさん (2022-09-23 23 31 23) 本棚自作しました(脳内設計で適当に6枚の板を釘で止めて作った歪なものだけど) - 啓蒙99(PC版) (2022-09-23 23 34 58) 枝主は本棚では済まなかった(白目)https //imgur.com/azRxxd1 - 名無しさん (2022-09-23 23 44 35) もはや本置いてないじゃないですかー！めっちゃ耐久性ありそうですな - 啓蒙99(PC版) (2022-09-23 23 52 16) 最初から本じゃなくてプラモ(積み含む)＆フィギュア用、ついでに最下層はエアガンラックと決めて徹底的に脳内設計した結果でござる。 - 名無しさん (2022-09-23 23 54 31) 今，廃墟始まって出撃したと思ったら全員歩兵で16000対０で始まって変な画面が延々と続いた…もちろん3分後に強制離脱された… - 名無しさん (2022-09-23 23 14 40) バグかチートか - 名無しさん (2022-09-23 23 16 12) PSでチートは無理定期 - 名無しさん (2022-09-23 23 17 17) 普通に居るんだよなぁ... - 名無しさん (2022-09-23 23 20 36) 信じられないならマキオンチートって調べてみるといいよ。ボス機体で対人戦潜ってるやつ居たから - 名無しさん (2022-09-23 23 24 09) セーブデータ改竄とかの類いじゃないかこれ。非プレイアブルなら色々弄らないと作れないし。 - 名無しさん (2022-09-23 23 41 51) ？それも十分にチートでしょ。 - 名無しさん (2022-09-23 23 47 04) いや、ここで話されてるチートのカテゴリーじゃないよ。 - 名無しさん (2022-09-24 00 05 41) しかもペナルティLV1付いてた… - 名無しさん (2022-09-23 23 20 44) 動画があればなぁ - 名無しさん (2022-09-23 23 17 36) マップ名きさらぎじゃなかった？ - 名無しさん (2022-09-23 23 19 43) MAP名は出て無かったよ…真ん中にいびつな山があって下は緑のモザイクタイルみたいなのがあった - 名無しさん (2022-09-23 23 35 44) うちの地下だかでクラメンも似たような症状に合って画像送られてきたわ - 名無しさん (2022-09-23 23 24 17) 訂正 地下だかでうちのクラメンも～ - 名無しさん (2022-09-23 23 30 59) こんな感じじゃなかった？ https //imgur.com/a/NadaH3U - 枝主 (2022-09-23 23 54 21) キャリー・キャドバリー(水中仕様) - 名無しさん (2022-09-24 00 03 09) そんな感じ味方は全員歩兵状態でスコアは16000vs０でチームCOSTは両軍14641だった - 木主 (2022-09-24 00 11 44) 自分は北極カスマ行ったらシャトルの地下に埋められたことあったな - 名無しさん (2022-09-23 23 28 48) 水星の魔女はヒットマンに主要キャラ殺される心配しなくて良いから安心する。鉄血の後だから主人公が順当にラスボス倒すだけでも感動しそう - 名無しさん (2022-09-23 23 13 36) ギレンポジがのうのう生きてる様を見るのは辛かった - 名無しさん (2022-09-23 23 15 28) ライド率いる鉄華団残党がギャラルホルンの悪事を暴露していって壊滅に追い込む鉄血3期はよ。 - 名無しさん (2022-09-24 00 15 49) 安心するのはまだ早いぞ。急に魔女狩りとか始まるかもしれん - 名無しさん (2022-09-23 23 18 45) 頭鉄血スタッフが関わっているのか！？ - 名無しさん (2022-09-23 23 20 58) 殺し合いにはならないかもしれない可能性 - 名無しさん (2022-09-23 23 20 58) 最終回まで油断してはいけない（） - 名無しさん (2022-09-23 23 41 22) 寝ようと思えば寝れるけど起きようと思えば起きれるこの絶妙な睡魔... - 名無しさん (2022-09-23 23 12 58) ターンエー未視聴勢の疑問なんだけど、機体的にはボルジャーノンとザクⅡは同じ機体って事でええんか？。昔のMSが発掘…ぐらいの知識しかないんだけど - 名無しさん (2022-09-23 23 12 01) 外装を模してるだけで中身は別物 未来技術のレプリカなのかナノマシンの産物かはわからん - 名無しさん (2022-09-23 23 34 02) あれ中身は別物なのか。ザクのwiki読んでて関連機体にボルジャーノンがあって読んでても良く分からなかったのよね。さんくす - 名無しさん (2022-09-23 23 39 03) コックピットを観察するとわかるけど、本家ザクIIとボルジャーノンと呼ばれたザクIIに酷似した機体とではコックピット内部の作りが全然違うのよね。 - 名無しさん (2022-09-23 23 55 04) このゲーム、重量感があるロボゲーとして面白いけど、弱機体弱武装に他のチームゲーと比べても信じられないくらいヘイト向けられちゃうのが悲しい。 ガンダム作品が好きだから、色んな機体や武装が色々良くなく言われてるのを見るのがモヤモヤしてしまう。 - 名無しさん (2022-09-23 23 11 45) 信じられんくらい弱い機体や武装だらけだからな！ - 名無しさん (2022-09-23 23 31 44) ブルパップ装備のゼフィランサスとかどう戦えばええんだ状態の機体や武装が一定数いるのが悲しい - 名無しさん (2022-09-23 23 41 34) 信じられんっていうかココ最近の機体で頻発してるけど、ノミデスに対する鹿V・ユニコに対するムンガνガンクシャダグド・ジェダに対するピクシーみたいに一部機体相手に完全に詰んでるやつが増えてきてるのが大問題 - 名無しさん (2022-09-23 23 43 43) 蜘蛛って家の虫を食べて出ていく益虫って言われるけどさ、もしかして蜘蛛の巣そのまま放置して出て行ってる？バーベキューやって片付けないで帰る連中と同じってこと？ - 名無しさん (2022-09-23 23 10 03) 軍曹は蜘蛛の巣作らんぞ？見たことないの？ - 名無しさん (2022-09-23 23 12 43) 軍曹は巣を壊す側だものな(EDF並感) - 名無しさん (2022-09-23 23 19 26) そらお前さん、引っ越し来るときに余程じゃなきゃ家を解体しないだろ？そういう事だ - 名無しさん (2022-09-23 23 13 19) 一緒にするなよ。蜘蛛の巣は張った本人が居なくなってもトラップとして有効なんだから。 - 名無しさん (2022-09-23 23 16 58) 種類によっては糸を回収してリサイクルするのもいる - 名無しさん (2022-09-23 23 17 29) シュツルムガルスのせいで3強襲4強襲も多くなって他の強襲も勝率上がってたりして…………つまり平均も底上げされるってこと！？ - 名無しさん (2022-09-23 23 09 47) EX-Sやフル百の胸部Iフィールド、クェスヤクトの盾チャージ中かく乱膜って正直あんま意味なくね……? 大概デカくはみ出てる他の部位か足狙われてよろけてるよね。 もういっそνのファンネルバリアみたいな武装化してGジェネみたいに全身判定でいいんじゃないだろうか? - 名無しさん (2022-09-23 23 06 36) ファンネルバリアみたいな「武装の運用の一部」なら武装化してってのは分かるが、Iフィールドも攪乱膜も武装じゃねえし… - 名無しさん (2022-09-23 23 16 45) 皆デルタすごーいい - 名無しさん (2022-09-23 23 17 11) フル百のIフィールドは割とバカに出来ない。Ex-Sは胸部に対して他がデカすぎ…… - 名無しさん (2022-09-23 23 33 03) 両肩のプロペラントとご立派なヒザのサーベルラックがあかんよねEx-Sは - 名無しさん (2022-09-23 23 46 18) だいぶ前からニコニコで結構詳しいMSゆっくり解説シリーズ上げてた人が居るんだけど、最近ニコニコの解説は途中でぶった切って「続きはつべで見ろ」ってスタンスになってるのが中途半端でモヤっとしてる……やはり収益化か? 個人的に解説系は投稿者のミスや補足をコメントで入れてくれる人とかが居るからニコニコのほうが好きなんだけどな。 あとどうせつべがメイン活動ならニコニコに予告だけ投稿なんて半端なことしないで全部つべで完結して欲しい。 - 名無しさん (2022-09-23 22 58 26) 明らかに特定できるような情報書いて晒すのはちょっと… - 名無しさん (2022-09-23 23 04 43) ゆっくりのガンダム解説なんて有象無象あるしこの程度じゃ見てる人しか分からんと思った。 すまない - 名無しさん (2022-09-23 23 30 27) あれって確か単に需要があって見られてただけなのにランキング荒らし扱いされたんじゃなかったかな。 - 名無しさん (2022-09-23 23 06 26) なるほど、アンチに屈してしまったのか - 名無しさん (2022-09-23 23 30 57) このゲームの○○専用機ってジオンばっかりじゃない？ 連邦だとレナート機ぐらいしか専用機ってないしで - 名無しさん (2022-09-23 22 58 23) 連邦だとエースにはガンダム乗せちゃうからね - 名無しさん (2022-09-23 23 01 18) ギレンの野望やんけ - 名無しさん (2022-09-23 23 36 10) ジオン側に専用機が多いのはある種の戦意高揚とかプロパガンダみたいなところもあるんよ。でも、連邦って言い方こそあれだが官僚組織めいたところがあるので、あまり専用機とかって特別扱いはないのよね。まぁWDみたいに部隊運用の必要上カスタムを施すことはあるんだけど。 - 名無しさん (2022-09-23 23 10 51) ナイトシーカーヴァースキ機、零式AR、ガルβFS、リリスピクシーとか？ - 名無しさん (2022-09-23 23 11 07) ペイルライダー（VG）はやはりジオン扱いか？一応連邦機だけど - 名無しさん (2022-09-23 23 12 00) その辺は微妙な所かなぁ･･･。どちらかというとスレイヴ・レイス隊の人脈を渡ってた感じだったし。 - 名無しさん (2022-09-24 00 04 29) 設定的には、連邦側は物資豊富でかつ組織体系的にはまっとうな軍隊だからパーソナルカスタマイズするする・できる理由が無い。メタ的には、連邦は基本主人公サイドだし主人公以外目立たせたくないから。 - 名無しさん (2022-09-23 23 14 03) 上枝の通りだけど、エースカスタムと言っても、連邦は機体の調整レベルで物量作戦が基本だったから、そういうエースとかいう概念は数が少なくなるのではないのかな？個人ではアムロ(厳密には専用機ではないか?)、ウォルフ、シモダくらいか？ - 名無しさん (2022-09-23 23 15 24) スナカスの有名な仕様は元々フランシス・バックマイヤーの特注カスタムだから専用機みたいなもん。後に続けと多くのジム重装型がアレになった訳だけど - 名無しさん (2022-09-23 23 18 22) バックマイヤーはスナ2じゃなかったっけ？ - 名無しさん (2022-09-23 23 32 06) MSV時代のキャラだからスナカスで間違いないぞ - 名無しさん (2022-09-23 23 33 15) 多分実装当時結構言われてたんだろうけどアッシマーの方がバイアランよりコスト上なの不思議ね - 名無しさん (2022-09-23 22 57 56) デカいから - 名無しさん (2022-09-23 23 15 36) さっきやってたミュージックステーションの「1万5000人が投票した国民的ぶちアゲソングランキング」ってやつ、スマホで投票して1位になった曲（嵐）に違和感あったけどやっぱ出来レースだったのか。スマホで投票してもサーバーにデータ送信されないダミープログラムとかやることがさすがテレビ局 - 名無しさん (2022-09-23 22 56 09) 油断してると１位おしりかじり虫とかにされちゃうから… - 名無しさん (2022-09-23 23 10 41) 出来レースするならロジック覗かれないようアプリにしないと - 名無しさん (2022-09-23 23 48 57) シュツルムガルス対面の支援機視点 ⚪︎あなたは最悪の時間を迎えようとしている… メタス視点「いずれよろけてスキを見せるはずだ…攻撃を続けろ… - 名無しさん (2022-09-23 22 51 47) このゲームって常に壊れ機体が存在してる気がするけど故意？課金なんかするもんじゃないね - 名無しさん (2022-09-23 22 51 01) バランス考えるとこんな性能にしないだろという機体は定期的に表れるので商業的な理由はあると思うよ - 名無しさん (2022-09-23 22 53 26) 故意。定期的に環境壊さないと新規ユーザーが不利益を被るからね - 名無しさん (2022-09-23 22 53 35) 故意でやってる証拠は？ - 名無しさん (2022-09-23 22 55 50) 証拠ってかスマホゲーみたいにキャラがいっぱい出るやつでは普通のことなんですよ。今は亡きガンオンでもやってた - 名無しさん (2022-09-23 23 02 33) あくまで予想なのに証拠ってw運営にでも聞けば？www - 名無しさん (2022-09-23 23 03 58) そういう言い方はナットグッド。クールにスピーク、オーケー？ - 名無しさん (2022-09-23 23 07 49) どんなゲームでも強キャラ・弱キャラがいないゲームなんてないと思うけど。それこそキャラ少ない格ゲーでさえ - 名無しさん (2022-09-23 22 54 53) スト5のルークはヤベエ奴が来たなって感じだったな 胴着キャラの存在感消えちゃった - 名無しさん (2022-09-23 23 07 15) ストシリーズでバランス良い時代なんてほぼない。４系は神バランス（起き攻め万歳）とか言う人らは除いて。 - 名無しさん (2022-09-23 23 19 17) バランスが完璧な理想のゲームが彼らの頭の中には存在してるんだ - 名無しさん (2022-09-23 23 07 57) 新規ユーザー救済措置 まぁバトオペは機体性能よりも腕が必要だからあんまり意味をなしてない気がするけど - 名無しさん (2022-09-23 22 55 27) この程度でごちゃごちゃ言うてたら元ガンオン民に鼻で笑われるぞ - 名無しさん (2022-09-23 22 56 57) そんな時はガンハンで環境機ぶん殴れ - 名無しさん (2022-09-23 23 08 04) 先生！バンシィ君ぶん殴ってもあんま気持ち良くないのでバイカス君殴ってきても良いですか！ - 名無しさん (2022-09-23 23 13 28) このゲームにガンダムハンマーは実装されてない定期 - 名無しさん (2022-09-23 23 15 09) サイコジャックに影響されないフルドドが700コストに実装されてユニコーンをぼこぼこにして欲しい - 名無しさん (2022-09-23 22 48 47) ユニコーンボコるにはマッハで蓄積取れてNT-Dから一撃で葬れるような火力が必要だからなぁ - 名無しさん (2022-09-23 22 55 10) インコムがジャックされなきゃ火力はあるEx-ｓがなんとか… - 名無しさん (2022-09-23 22 56 29) ムーンやAoZが実装の主力になってCCA-MSVがなんか遠のいてしまった感じを抱いてしまう... - 名無しさん (2022-09-23 22 46 27) 言うてCCA-MSVなんて残りが軽々と出せないνのバリエーションかそれこそ下で言われたサイコミュ試験ギラやギラ改くらいしか残ってないような……来週650説なんで唐突に量産νとかくる可能性はあるけど。(量産νがM~MSVというツッコミは無し) - 名無しさん (2022-09-23 22 56 25) 最近やたらルームが消失とかになってしまうんだが。ちな有線アンテナ5本 - 名無しさん (2022-09-23 22 45 14) 回線落ちも多いね。1試合に一人は落ちてるわ - 名無しさん (2022-09-23 22 54 07) 今日はひどいね。全然ゲーム出来ない - 名無しさん (2022-09-23 23 01 15) 切断のせいで大差ついちゃってるとき相手が降参(目の前でしゃがんだり伏せたり)した時どうしてる？レートだと遠慮せずスコアになってもらうけど特にカスマだと撃ち辛くて一緒に踊ったりしてしまう - 名無しさん (2022-09-23 22 44 52) 一緒に踊る - 名無しさん (2022-09-23 22 48 04) 1枚差くらいなら真面目にやれよって思って殴る 2枚以上だったら見逃して敵拠点殴る - 名無しさん (2022-09-23 22 50 52) バルカンで地面にお絵描きする - 名無しさん (2022-09-23 22 51 17) 大胸筋の筋肉痛がひどいんやがどうしたら良い？ - 名無しさん (2022-09-23 22 43 21) 補足：昨日腕立て伏せめっちゃやりました - 木主 (2022-09-23 22 44 32) 今度は脇締めて腕立てすればいいよ - 名無しさん (2022-09-23 22 48 21) 筋肉痛治ったら挑戦してみます - 木主 (2022-09-23 22 50 56) デットリフトで広背筋鍛えろ - 名無しさん (2022-09-23 22 45 07) 他部位の筋トレして良質な睡眠の為に寝る前にプロテインか牛乳1杯、筋肉痛はネットに転がってるようなマッサージとかより放置で回復が良い - 名無しさん (2022-09-23 22 47 48) ありがとうございます 牛乳飲んで寝ます - 名無しさん (2022-09-23 22 51 50) 軽い有酸素運動をやってアクティブレスト - 名無しさん (2022-09-23 22 48 45) さらに追い込んだらどうなるの ブチっていく？ - 名無しさん (2022-09-23 22 52 53) 最悪は筋断裂だけど、筋トレでそこまでの負荷はかけれないと思う。筋繊維の修復が追い付かなくて筋肉量が低下が予想される。 - 名無しさん (2022-09-23 22 59 56) そもそもハイバズザクバズって主力機体に対応した汎用装備でしょ？全機体装備可でいいんじゃ... - 名無しさん (2022-09-23 22 38 10) 自分でデルタ乗って思った支援乗りだけど、より上のコストでデルタより足回りも撃たれ強さも劣っているのに、デルタ以上に前出なきゃいけない支援が居るの可哀想よな。 - 名無しさん (2022-09-23 22 37 00) 今やデルタがあるべき姿で、弱判定で回避もない支援に格闘振らせるコンセプトの支援がゴミ - 名無しさん (2022-09-23 22 47 01) 後年のNT専用高性能機の癖にバランサーすら貰えないから格闘も振れない赤い前線支援機が……。 - 名無しさん (2022-09-23 22 50 34) これはC1やハイメガ辺りを見るに言えることなんだが、可変機は適正もらえない分バランサーもらってることが多い気がする。もちろんメタス改とかの例外はあるから何とも言えんが基本は宇宙適正、それが与えられない可変機かコンセプト上必須の機体にバランサーって感じになってると思う - 名無しさん (2022-09-23 22 53 28) なるほどなあ。 せめてバランサーもらえない前衛向け支援機は最低限連撃と中～強判定あるといいんだけどね。 - 名無しさん (2022-09-23 22 54 57) 前作の反省か強襲機は射撃や生存力も向上したが支援機は逆に接近戦や生存力が低下してる気がする - 名無しさん (2022-09-23 22 51 25) 支援が強いと文句を言う人が多いからだろうね。 遠距離から一方的に撃てる利点があるのに生存性高いと他兵科、特に護衛汎用やり過ごしながら攻め込まなきゃイケない強襲が死ぬって意見が主だけど、ぶっちゃけ現状の高コス環境見てると別に殴りに行かなくても遠距離から倒せる射撃の充実した強襲や、支援以外の長射程化が進んで支援機は逆に射程短くなってるよね。 - 名無しさん (2022-09-23 23 02 39) 言うて低コス、多分300以下辺りは(宇宙含めると350も)確かに強襲やや不利・汎用や支援有利みたいなところあるからなあ - 名無しさん (2022-09-23 23 21 15) 重キャ「俺を出せ！」 - 名無しさん (2022-09-23 23 02 55) 前から思ってたがT仕様とかEHとか変な略し方やめてほしいわ。パッと見わからんわ - 名無しさん (2022-09-23 22 35 38) 新機体発表の時、地上/宇宙用とかの情報なんかより、強襲、汎用、支援なのかのほうを前面に情報出してほしい - 名無しさん (2022-09-23 22 40 16) ガンダム操縦してロシアと中国共産党の幹部踏み潰して来るわ、ついでに北も - 名無しさん (2022-09-23 22 35 36) それならアドラステアの方がよくない？ - 名無しさん (2022-09-23 22 40 05) 今日のこのレートラインナップは魔境の宇宙任務の日に行かなくていいようにっていう運営の気遣いなのか…………？ - 名無しさん (2022-09-23 22 35 04) 個人的には要塞とか廃墟の方が好きなんだがそういう人少なくて集まり悪いの悲しい - 名無しさん (2022-09-23 23 05 32) だって宇宙に求めてることとステージのコンセプトが全く噛み合ってない上にどちらもマップの構造にだいぶ大き目の欠陥抱えてるんだもん - 名無しさん (2022-09-23 23 07 49) ぷぷぷぷぷ - 名無しさん (2022-09-23 22 34 13) 一つ残念なのはモビルアーマー系が実装出来なかった点よね。宇宙専用なら実装してもいいと思うけどね - 名無しさん (2022-09-23 22 30 07) デカさがね……ワイもMAで遊びたいから専用モード欲しい - 名無しさん (2022-09-23 22 33 17) MAはデカすぎてザクレロあたりしか無理や - 名無しさん (2022-09-23 22 34 34) いやだから宇宙じゃん - 名無しさん (2022-09-23 22 39 28) ビグロとかでさえアームでジム握り潰せるくらいにはデカいからな - 名無しさん (2022-09-23 23 15 31) 対戦中にステージ内に落ちてるコンテナからパーツ3つ集めると大型機に乗れるルールを実装しよう - 名無しさん (2022-09-23 22 37 31) メッサーラはモビルアーマーです... - 名無しさん (2022-09-23 22 38 35) メッサーラ、アッシマー、ギャプラン、ジャムル・フィンはあくまでMSに変形できる可変MAだっけ。 - 名無しさん (2022-09-23 22 40 28) アッザムとか害悪機体間違いなしで楽しそうなんだけどねぇ - 名無しさん (2022-09-23 22 47 34) 10年やっても徹夜しちゃうぐらいバトオペが好きです - 名無しさん (2022-09-23 22 26 19) ガンダム（ロボット）を操作してるって感じの丁度良いスピードが良いよね。 - 名無しさん (2022-09-23 22 31 56) もしや歩き撃ち実弾ライフル（高弾速）ってだけでデルタ対策になるんじゃねえか！？と思ったがそんなん持ってるやつ思い浮かばん シット宇宙世紀！！誰かバルバトスの腕のアレかっぱらってきてくれ - 名無しさん (2022-09-23 22 23 17) 600コストのザク後期型か - 名無しさん (2022-09-23 22 25 10) 全機体バズも選べれば選択肢広がるのにね - 名無しさん (2022-09-23 22 25 25) 600スタートの強襲でバズーカ持てるのって副兵装で実質単発バズのエリクズールか、強よろけあるせいでバズーカじゃなくてもいいディアスⅡくらいしかいないからな…… - 名無しさん (2022-09-23 22 27 57) ビームライフルって言う便利なものが出た以上、実弾兵器が退化していくのは仕方が無いのよ… - 名無しさん (2022-09-23 22 26 16) 600コスト向け銛の開発が急がれるな - 名無しさん (2022-09-23 22 34 07) ジム2も持ってたしジェガン系列にハープーンガン…ダメだ！銛持ってるジェスタなんて見とうない！！ - 名無しさん (2022-09-23 22 37 35) ハープーンガンを持たせたGP01アクアとか・・・？ - 名無しさん (2022-09-23 22 34 33) デザゲルの実弾ナックルバスターって便利そうなのにデザゲルしか装備してない辺り、残党のお手製武器なのかな？ - 名無しさん (2022-09-23 22 43 01) ナックルバスターはガザ系のや、デザゲルのはアームドバスター - 名無しさん (2022-09-23 22 44 36) アームかw ガザのと混同したから実弾ナックルって呼んでたわありがとう。 - 名無しさん (2022-09-23 22 46 48) あれそもそもUC出るまで謎の武器だったからね（昔のGジェネだとビームだった - 名無しさん (2022-09-23 22 50 06) UCだとバイカス相手に避けられたけど連射してたよね。 いっそ残党軍仕様ってことであれをメインに変更して大よろけ→通常よろけ高蓄積にしたヤツ高コスに追加したら良さそう。 - 名無しさん (2022-09-23 22 53 28) ツイッターの作画崩壊イラストをAI悪用して絵師に無差別嫌がらせしまくってたヤツ、だいぶ前に悪用されたAI側からブロックされてるのに未だに、なんで？とか言いながら活動しようとして不発になってるの笑える。 マジで頭が残念なのか……？ - 名無しさん (2022-09-23 22 18 56) 嫌がらせしてる時点で頭がアレだから気にするな - 名無しさん (2022-09-23 22 24 38) 複アカ作って同じ事やるよりはマシだな…まぁ馬鹿だなぁってことには変わらんが - 名無しさん (2022-09-23 22 56 04) ファンファンネルのあの独特なマウントポジションには意味あるのかな？被弾面積凄そうだけど - 名無しさん (2022-09-23 22 17 14) スラスターと脚に干渉しないため - 名無しさん (2022-09-23 22 19 27) でもあれ背部バーニアで燃えそうじゃね？...あと重心がすごい後ろに寄りそう - 名無しさん (2022-09-23 22 21 51) 放熱板に見えるって言う立派な理由があるよ - 名無しさん (2022-09-23 22 19 33) なんですかそれ初耳です - 名無しさん (2022-09-23 22 24 49) どうせ使い捨てだし適当にくっつけとこって感じかもしれん - 名無しさん (2022-09-23 22 25 15) 富野カントクの初期オーダー「マントみたいなヒラヒラしたデザイン」が紆余曲折してああなったらしい - 名無しさん (2022-09-23 22 28 12) それを発展されたのがνジオンガンダムか - 名無しさん (2022-09-23 22 32 09) あの原型機の良さを尽く潰して、狙っても中々出せないダサさは一周回って芸術的 - 名無しさん (2022-09-23 22 35 38) 新海誠監督作品と細田守監督作品だったらどっち好きです？ - 名無しさん (2022-09-23 22 16 35) ゲムカモフ「おっ仲間じゃん。おーい！」ザク2「うっわジムやん撃てー！」 - 名無しさん (2022-09-23 22 13 27) スタイン実装時のセリフって「その対価を支払って頂く…」か「撃っちゃうんだなぁ、これが！」のどっちなんだろう？ - 名無しさん (2022-09-23 22 12 00) バトオペに実装されるのが袖付きか無しかによるでしょ、ただUC関係では割と有名どころのセリフを外しがちだったんでセリフ自体別になりそうな気もするけど - 名無しさん (2022-09-23 22 13 37) 「お前まで俺を見捨てるのかよ!?」 - 名無しさん (2022-09-23 22 18 46) 来週デルガン、ユニバンは弱体よろ。デルガンは速射のよろけ値弾数、ビムコのダメ軽減orよろけ軽減削除、射補-10くらいか？ユニバンはサイコミュジャックを大幅弱体(対象は範囲内かつ1機でせいぜい10秒)ってのが良さそうだと思うけど運営がどう対処するか楽しみだ。、 - 名無しさん (2022-09-23 22 10 13) シュツガル「許された（安堵）」 - 名無しさん (2022-09-23 22 11 43) lv2出したってことはまだ来ないと踏んでる。流石に課金して出して、ナーフはまずいんじゃね？ - 名無しさん (2022-09-23 22 14 58) それこそデルガンも集金できそうだし、再ピックの可能性も含め来ない気がする。 - 名無しさん (2022-09-23 22 16 27) サイコミュジャックは完成されてるし、機体性能の方で調整して欲しいなぁ - 名無しさん (2022-09-23 22 13 17) 正直デルガンは弱体化するにしてもそこそこにして、支援機全体の底上げして欲しい。 - 名無しさん (2022-09-23 22 14 38) デルタガンダムはとりあえずLv2が来るまではそのままな気がする。来ても長らくはそのままだろうけど - 名無しさん (2022-09-23 22 18 29) デルガンその両方取られたら立場なくね？ビムコは据え置きで良いでしょ。しかも射補まで下げられてるし - 名無しさん (2022-09-23 22 22 50) 変形の回避削除と射撃補正か武装威力低下、ビムコに手を入れるとしても軽減率減らすくらいが妥当な気がする - 名無しさん (2022-09-23 22 24 56) ビムコは特徴で長所だから弄らんでいい。やるなら武装かな - 名無しさん (2022-09-23 22 32 01) デルガンに希望するナーフ内容エッぐ。木主の私怨を感じる、支援機だけにな！ガッハッハ - 名無しさん (2022-09-23 23 12 04) 終末時計、仕事放棄したってマ？ - 名無しさん (2022-09-23 22 08 48) 週末時計に名前変更しようぜ。みんなで酒飲もう - 名無しさん (2022-09-23 22 10 24) ざわ - 名無しさん (2022-09-23 22 08 45) zoneのウマ娘缶が売れ残っているウチの県は田舎なのか？ - 名無しさん (2022-09-23 22 02 55) 大丈夫、うちの地元も結構都会寄りだけどイオンとかでも売ってるわ。 - 名無しさん (2022-09-23 22 04 42) 売れ残ってるというか普通に補充されてるっぽい - 名無しさん (2022-09-23 22 05 45) 首都圏だけどスペちゃんライスちゃん缶大量にあったし生産数がバカ多いんじゃない？ - 名無しさん (2022-09-23 22 10 14) なんか甘くて量が多くて飲むのキツいのよね。ジュースならいいだろうけどあれ一応エナドリでしょ？ - 名無しさん (2022-09-23 22 11 01) エナドリだけどzoneだからかなり薄いというか、全部飲んでも他と同じくらいだと思う カフェインとかはほかと比べて少ないし - 名無しさん (2022-09-23 22 18 51) あれ？何日前だったか忘れたが入手困難っぽい印象の木を見た記憶があったのだが品薄でもないのか。これはやられましたわ - 2本買った木主 (2022-09-23 22 14 57) 逆に欠品してる姿を見た事がないよ。売れてる気配も通常品と変わらん - 名無しさん (2022-09-23 23 22 26) うちのパイロットなんだが、オールドタイプの矜持とかいう厄介な高2病に罹患しててな・・・。今までサイコミュ兵器は使わなかったんだよ。でもな、昨今の環境機環境を鑑みるに、サイコミュ兵器使用を使わせたいと思うのだが、どうだろうか。 - 名無しさん (2022-09-23 22 01 52) ユニコーン「お、餌の供給か？」 - 名無しさん (2022-09-23 22 02 46) 「子供叱るな通った道だもの、年寄り笑うな通る道だもの」っていうけど前半はともかく後半はそうとも限らないよな？老害になるかどうかはその人次第だし - 名無しさん (2022-09-23 22 00 44) 安心しとけ通る道だ。 - 名無しさん (2022-09-23 22 02 27) 年寄りは老害だけじゃなくないかな？ - 名無しさん (2022-09-23 22 03 13) 子供だろうが言い負かせ俺の方が強いんだもの - 名無しさん (2022-09-23 22 03 18) 笑うって別に年寄りが老害化することじゃなくて年食って何やるにしても身一つで出来なくなる不自由さと不器用さの事指してるんだと思うぞ - 名無しさん (2022-09-23 22 05 40) 言葉通りに取っちゃってるね。 - 名無しさん (2022-09-23 22 14 03) 老害を見て笑う人が果たしているだろうか。迷惑だとか苛立ってるのはよく見るが - 名無しさん (2022-09-23 22 05 44) 老害はともかくボケとか運動能力の低下は避けられんし、その辺の話だろう - 名無しさん (2022-09-23 22 07 18) とはいえ「赤ん坊の泣き声うるせえ！」「老人馬鹿すぎてうるせえ！」とかそういった発言に対しての返しに使われることが多い気がするし、そういう場合ならあってるんじゃね？ - 名無しさん (2022-09-23 22 13 57) 主人公の名前自由に決められるゲームって直前にハマってた作品に引っ張られがちだよね - ミーハー並感 (2022-09-23 22 00 12) 気圧かワクチンの副反応が遅れてきたのか頭痛酷くて苦しんでたけど、ワクチン用の解熱剤として買ってたロキソニンが効いたのか1時間ぐらいで落ち着てきたわ。すごいよロキソニン、アレグラと一緒に手放せない常備薬になっちゃった - 名無しさん (2022-09-23 21 59 15) ロキソニンの鎮痛効果に慣れちゃうと、いよいよオピオイド系（モルヒネ等）しか効かなくなるって聞いたけど、マジ？ - 名無しさん (2022-09-23 22 03 31) デルガン，ユニコーン，シュツガルの三竦み コストが違うけど環境ぶっ壊してる機体軍が綺麗に支援，汎用，強襲に分かれるのおもろい - 名無しさん (2022-09-23 21 58 07) ジムコマLv4「俺はいつになったら、同レベのサーベル持てるようになるんだ……」 - 名無しさん (2022-09-23 21 57 02) 昔なんかの絵本で見たミルク・ビター・ホワイトの板チョコ三枚重ね食いをふと思い出してついやってみたぜ。…微妙 - 名無しさん (2022-09-23 21 48 30) ゾロリにありそうだな - 名無しさん (2022-09-23 21 51 05) ありそうって言うかそのものだよ！ - 名無しさん (2022-09-23 21 52 47) あ、やっぱりあったかw昔うっすら読んだ記憶があったけど確かな記憶じゃなかったからな - 枝主 (2022-09-23 21 56 39) めちゃめちゃ舐めまわしてそう - 名無しさん (2022-09-23 21 53 24) ゾロリのチャリチョコパロ回だったな - 名無しさん (2022-09-23 21 53 50) 3層チョコの中に当たりくじ入ってるかもよ！みたいなのだっけな… - 名無しさん (2022-09-23 22 00 24) 当たりくじ付きっていいつつ、3層構造の真ん中に当たりって書いてあるから気づかれないとかだったなたしか - 名無しさん (2022-09-23 22 04 09) 当たり付きのやつなｗ - 名無しさん (2022-09-23 22 01 12) ゾロリか！思い出した、なんか圧着してあってアタリが入ってんだよな - 木主 (2022-09-23 22 01 45) 溶かして混ぜた方が美味そうだな。 - 名無しさん (2022-09-23 21 53 36) AフラとA-の戦場に紛れ込んだんだけど地獄すぎる - 名無しさん (2022-09-23 21 47 23) なぁに、何処のレートも地獄よ。 - 名無しさん (2022-09-23 21 48 17) レート差別に抵触するからやめなはれ。 - 名無しさん (2022-09-23 21 49 07) B+の人かもしれない - 名無しさん (2022-09-23 21 52 13) アッグの高コストまだ？ - 名無しさん (2022-09-23 21 42 57) イメージだけど、イベント配布機体の高レベル機ってあんまり見ない気がする。 - 名無しさん (2022-09-23 21 44 58) ゴッグがLv3居るくらいで近頃のイベ機体はLv2すら作ってもらえなくなってたりするよね - 名無しさん (2022-09-23 21 52 19) アッグLv4にオバチュ格闘積んだら強そう - 名無しさん (2022-09-23 21 46 21) チャー格勢もSガルもねじ伏せてやんよ（相手が違う） - 名無しさん (2022-09-23 21 48 59) でもLv2の時点で4、7、5だから仮にLv4実装されたら強スロLv2になるとは思うけどパンパンになりそう。 - 名無しさん (2022-09-23 21 52 29) 強い支援機の調整は難しいんだろうなあ…と過去ドルブやら現デルタを見て思う支援機好きなのであった - 名無しさん (2022-09-23 21 41 49) デルタは速射の性能全部下げればとりあえずは落ち着くと思うんだよね。あれが400mで1.5秒間隔で6回蓄積取れるぶっ壊れなんだもの - 名無しさん (2022-09-23 21 49 50) 本体据え置きなら最大射程もっと下げても良いよな～と思う 後ろも前も出来ちゃうからね… - 名無しさん (2022-09-23 22 15 48) FA7号機とかは雑に詰めたら返り討ちにあうっていうPS要素が色濃く出て好きだけど結局強機体とされてるのって読み合いじゃなくてる押し付けの強さだからなぁ - 名無しさん (2022-09-23 21 54 03) 支援は意図して強くしようとすると害悪に足突っ込みやすいのかなと…でもコストによっては支援機は罰ゲームとか言われんのマジ辛いから害悪と言われようが必要とされるだけ良いんかな～とも思っちゃうんだよな… - 名無しさん (2022-09-23 22 19 00) もし実装されるなら量産型νガンダムとサザビー初期試験型はどっちも650かな、特にライバル関係でもないし量産νが汎用で初期サザビーが強襲とか? - 名無しさん (2022-09-23 21 38 34) 令和版サタンガンダムことウォーロックイージス出来た！！ https //i.imgur.com/E83cVBM.jpg - 名無しさん (2022-09-23 21 37 29) そしてサタンガンダム恐怖の正体！ https //i.imgur.com/4s7j1ES.jpg - 名無しさん (2022-09-23 21 38 17) この明らかに何かありそうな杖よ - 名無しさん (2022-09-23 21 41 31) 面白い見た目してるな - 名無しさん (2022-09-23 22 00 09) リス合わせって数秒ぐらい先行しても「後から味方が来るので追いつくまであんまり前に出ない」ぐらいの感覚で2〜3秒ぐらいなら先に行っちゃうな。 ぴったりwave取られて出待ちしてるからやり返すチャンスとかなら合わせるけど - 名無しさん (2022-09-23 21 33 00) リス合わせはきちんと合わせたほうがいい派だわ。大挙して攻めてくるのわかるなら無敵切れたやつから先に狙って削るのが定石だと思うし - 名無しさん (2022-09-23 21 38 14) 先行で出撃して敵にプレッシャーかける必要がない場面なら、最後に堕ちたやつが最初に出るのがいいと思う - 名無しさん (2022-09-23 21 47 10) 分かる。でも合わせて合わせなくても湧かなきゃいけない場所に湧かない味方が居た時の絶望感よ… - 名無しさん (2022-09-23 21 48 59) 30密林はどの支援も辛いな…何が正解なんだろ？A+戦場でも火力だしてるの見たことない - 名無しさん (2022-09-23 21 31 17) 観測だけならフリッパーとかじゃいかんのか - 名無しさん (2022-09-23 21 35 22) 観測だけならフリッパーでお茶を濁すけど。自分で出すなら高ダメマシとスモークで視界不良活かせるザクキャか、ある程度動いてポジション取りやすい量キャかなあ。陸WRはどうも腰撃ちキャノンは射線通し難くてな… - 名無しさん (2022-09-23 21 39 33) そこでこのギガンくんですよ ｱｯｱｯｱｯ（河から上がれない） - 名無しさん (2022-09-23 21 49 20) 撃ち合いは弱いが、デジムとか言う絶対強襲止めるマンがいる。 - 名無しさん (2022-09-23 21 49 30) ガトのよろけ値が高いハフキャが一番輝くとこだと思ってる。射程短い？攻めていくんだ - 名無しさん (2022-09-23 21 49 40) みんなありがとう！ ハフキャ持ってないからまた次回試してみる - 名無しさん (2022-09-23 22 29 51) ガンダムにおヒゲがありますか！？ - 名無しさん (2022-09-23 21 23 44) ゼウスガンダム「ヒゲのあるガンダムと聞いて」 - 名無しさん (2022-09-23 21 24 45) ちゃんとライフルモードとマシンガンモード分けて撃てるギラドーガ用マシンガン持った袖付きゲルググ欲しいな - 名無しさん (2022-09-23 21 20 31) ジオのあれみたいな感じで良かったのにどうしてああなったのか、ザクの後釜なんだから扱いやすくしてくれても良かっただろうにねえ - 名無しさん (2022-09-23 21 50 55) たまにタイヤを斜めにしてまで車高をめっちゃ下げてる車みるけど、自分にはそこまでして車高を下げる良さがあまりわからないのだが分かる人には分かるのか？ - 名無しさん (2022-09-23 21 09 02) 他人とは違うｵﾚｶｯｹｰな人たちだから理解する必要ないよ - 名無しさん (2022-09-23 21 10 52) 自機の当たり判定は小さければ小さいほど良いのだ - 名無しさん (2022-09-23 21 11 53) アレはあえて危険なことをやりたい！っていう心の若い(オブラートに包んだ表現)人たちの趣味だから…… - 名無しさん (2022-09-23 21 12 32) コンビニに入ろうとしたときの、ほんのちょっとした段差で下部を豪快にコスって派手な音させてた車を見たことあるよ。普通に不便そうだった - 名無しさん (2022-09-23 21 14 34) 趣味ってのは不便を楽しむものだろ？（違う - 名無しさん (2022-09-23 21 19 12) 冬でもミニスカ生足の女子高生なんかも寒さに耐えてお洒落してるわけだし他所に迷惑かけないなら良いんじゃねって思う。いや車高の低い車が迷惑かからないかどうかは知らんが - 名無しさん (2022-09-23 21 20 56) 俺はマウンド状の踏切を一時停止せず進入して下部をぶつけてメキィってやってた車を見たことある - 名無しさん (2022-09-23 21 19 49) アレはそういう文化や。合理性を求めてはいけない。 - 名無しさん (2022-09-23 21 17 59) 車高と知能の高さは何とやら - 名無しさん (2022-09-23 21 20 10) 車高の低さは次元の低さ - 名無しさん (2022-09-23 21 23 45) タイヤを八の字にするのはネガティブキャンバーといってコーナリングを良くする、車高を下げるのは重心を下げて運動性能を良くする、という機能美の延長線上にあるものなんだ。VIPカーでなんでやるか？知らん - 名無しさん (2022-09-23 21 43 52) ちなみにロールセンターといってサスペンションアームの交点が、車高と同じくらい走行性能に影響を与える。だが何も考えずローダウンするとロールセンターと重心位置が離れてしまい、余計にコーナリング中のロールが増して姿勢が乱れやすくなる。車高の低さは走りのレベルの低さでもある - 名無しさん (2022-09-23 21 57 55) 宇宙でゲルキャ乗るの楽しいなぁ。地上でもバランサーつけてくれないかなぁ・・・ - 名無しさん (2022-09-23 21 06 55) マジでゲルキャは高バラ無いのが悲しい。ミサポやロケランの回転率、BCのロマン火力と乗ってて楽しいだけに地上だとお呼びじゃないのが… - 名無しさん (2022-09-23 21 11 06) 来週の機体はなんだろう - 名無しさん (2022-09-23 21 02 37) ゲルググシュトゥッツァーで決まりよ - 名無しさん (2022-09-23 21 05 35) 支援機の波に乗ってキャノンイルフート - 名無しさん (2022-09-23 21 07 29) 撃破された時棒立ちで立ってそう - 名無しさん (2022-09-23 21 09 56) 最近はほぼUCでたまにAoZかウェルテクスな感じだし、久しぶりにムーンとかMSVとかから来そう。個人的願望で言うならギラドーガサイコミュ試験型か陸戦用百式改が欲しい。 - 名無しさん (2022-09-23 21 15 47) ギラドーガサイコミュ試験型はサザビー初期試験型のせいでもう存在意義が謎だから…… - 名無しさん (2022-09-23 21 23 08) ギラドーガの開発が0090、ムーンは0092が舞台だから92以前の機体とすればそっちは競合しないぞ。むしろ競合するのは0090辺りが舞台のジョニ帰でなぜか普通にヤクトの装備使ってるトラバ - 名無しさん (2022-09-23 21 29 00) どっちみちサイコミュ試験型は闇に葬られるのでは……？ - 名無しさん (2022-09-23 21 31 42) ファンネルに加えてシールドにはメガ粒子砲とインコム装備してる面白い機体だからバトオペには是非出てもらいたいんだよなぁ…… - 名無しさん (2022-09-23 21 34 25) ネオジオン総帥時代のシャアの為に作った機体が増えすぎなんよ - 名無しさん (2022-09-23 21 40 22) ギラドーガサイコミュ試験型はヤクト・ドーガの原型機で、ヤクトが性能足りんからサザビー作るって流れだから矛盾はないと思う - 名無しさん (2022-09-23 21 30 33) 因果が逆。ギラドーガサイコミュ試験型は元々シャア専用機として開発されたけど性能不足だったので、再設計してヤクトドーガに繋がる。ギラドーガサイコミュ試験型の謎なところは、シャア専用機として開発されてたはずなのにジョニ帰ではシャアディジェ、ムーンではサザビー初期試験型にその座を奪われてて「なんで作ったの？」レベルの存在にまで落ちてるところ。 - 名無しさん (2022-09-23 21 38 37) ついでにヤクトへの橋渡し役もトラバーシアのせいで怪しくなってる始末 - 名無しさん (2022-09-23 21 42 54) 出番的なところはともかく初期サザビーとギラサイコは開発系譜的に被らんのよ、シャアディジェもサイコフレーム単体だからまだいい。問題は90年にギラドーガ出てきたばかりなのにサイコミュ試験型の試験とそこからの改良してヤクト用の武器作ってトラバに乗せるってのがあまりに早すぎる。……ジョニ帰序盤のまだジョニーしてない頃にやってたんかね？ - 名無しさん (2022-09-23 21 47 25) 原作の人そこまで考えてないと思うよ - 名無しさん (2022-09-23 21 50 12) 実戦投入の三年前には試作機出来てるなんて現実じゃ当たり前だが・・・これガンダムだったな - 名無しさん (2022-09-23 22 29 08) 今週がAoZだからムンガ系かUC系かかなぁ。アンクシャはよ - 名無しさん (2022-09-23 21 22 05) 650だから、ローゼンズール、リゼルディフェンサー、量産型νとかそのへん？ - 名無しさん (2022-09-23 21 27 33) 明日はスプラトゥーンのフェスとガンエボの課金解禁、あなたはどっち？ - 名無しさん (2022-09-23 20 54 12) そりゃ右手右目左脳でガンエボ、左手左目右脳でイカフェスよ - 名無しさん (2022-09-23 20 55 52) 次の時代の人類？ - 木主 (2022-09-23 20 56 44) ふふ、指が十本生えてないのなら今生は諦めなさいよ。未来の人類は副業が発達した結果マルチタスク能力が神になったのだよ - 名無しさん (2022-09-23 20 59 58) ガンエボやりたいけどPC無いからスプラだな、俺は道具派でフウカ姐さんについてく - 名無しさん (2022-09-23 20 57 35) 洗濯物マジで乾かねえ。どうせ来年も使うし除湿機買っちゃおうかな - 名無しさん (2022-09-23 20 53 59) サーキュレーター付きの除湿乾燥機なら一晩で基本的に洗濯物は完全に乾くべ - 名無しさん (2022-09-23 20 55 55) 扇風機直当てで我慢してきたけど秋の台風時はもう無理や。生乾き臭結構残る - 木 (2022-09-23 21 01 36) 除湿機能無いと湿った空気が残っちゃって乾きにくいし、部屋に臭いが残るしで色々キツイわな - 名無しさん (2022-09-23 21 20 07) コインランドリーの乾燥機が一度使うと便利で本格乾燥機能つき洗濯機欲しくなった - 名無しさん (2022-09-23 21 21 45) ﾈｺを恐れ敬え！ﾈｺは常にバトオペをみている！ - 名無しさん (2022-09-23 20 40 55) 負けそうになったらPS4のコンセント抜いてくれるからな - 名無しさん (2022-09-23 20 42 36) 横からだがスーファミのリセットボタン押されたのはリアルにあるな…えっ何ですか？みたいな顔してたわ - 名無しさん (2022-09-23 20 47 35) 急にモニターの前に割り込んできたりするわ そんで退いてくれって言うと毛繕い始める - 名無しさん (2022-09-23 20 50 02) 猫「貴様に私以外をかまう権利があるとでも？」 - 名無しさん (2022-09-23 20 51 37) ★４整備士増員チケット２００枚ガチャ回すか悩むなー - 名無しさん (2022-09-23 20 35 50) ★４で出そうな機体ってある？ - 木主 (2022-09-23 20 44 34) フェネクス - 名無しさん (2022-09-23 20 47 03) 確かに！欲しい - 木主 (2022-09-23 20 49 02) UC以降の主役機とライバル機、あとはνガンHWSとかフルコーンみたいな主人公機のバリエ違いとか - 名無しさん (2022-09-23 20 48 53) フルアーマーユニコーン、バンシィノルン、Hi-νガンダム、νガンダムのヘビーウェポンとかダブルフィンファンネル等々、上げようと思えば結構いるわね - 名無しさん (2022-09-23 20 52 55) バイカスとかザクⅣが星4で実装されたから結構幅広い範囲で実装されそうな機体が居るんだよな。有名所だったらそれこそバンシィノルンやナラティブとかフェネクスが居るけれども - 名無しさん (2022-09-23 20 58 38) ペルフェクティビリティは出るかな？ - 名無しさん (2022-09-23 21 21 59) 回しておくか… - 木主 (2022-09-23 20 51 14) そういえば高機動ガルベって宇宙だとどうなんだ？ビショップ休める？ - 名無しさん (2022-09-23 20 32 46) それ以前の問題ッスねえ…宇宙500なんてシュツガルにオラオラされて支援機なんて即再起不能なので… - 名無しさん (2022-09-23 20 34 06) そういやそうか… - 名無しさん (2022-09-23 20 37 38) シュツガル来るまでならネモⅢはそこそこやれた。来た今でも、即よろけ二つとバルカンで蓄積が取れるので、あるいは自衛力ではビショより上かもしれない - 名無しさん (2022-09-23 20 39 14) （途中切れ）だがまぁ、それでも見つかったら終わりなのは同じなんだが - 名無しさん (2022-09-23 20 41 11) 地上でもごく普通の機体って感じの奴に宇宙は荷が重そう… - 名無しさん (2022-09-23 20 40 05) スラスピあって噴射あるからワンチャン…って思ったんだけどな - 名無しさん (2022-09-23 20 48 01) 宇宙適正あるんよね？ならカタログスペックは宇宙行ける性能に見えるが。スピードあり、強制噴射あり、AMBACとジンバルが2だし。 - 名無しさん (2022-09-23 20 50 02) 宇宙500で支援機は出すべきじゃないのが今、4BSTを出す方が良い - 名無しさん (2022-09-23 20 46 45) 正直4号bstを宇宙で出す方が微妙って思ってんだけどそうでもないんか？ - 名無しさん (2022-09-23 20 51 20) 個人的には開所ならビショップ、閉所なら支援なしでいいと思う 観測のためにbst混ぜるのは本末転倒な気がする - 横から (2022-09-23 20 59 02) ka,k - 名無しさん (2022-09-23 21 03 28) ミス。俺観測ないときっついからどうしても欲しいんだよな観測… - 名無しさん (2022-09-23 21 04 07) 宇宙で4号機なんか出しても観測範囲足らんやろ。下からシュツガルに急接近されて尻掘られるのがオチ - 名無しさん (2022-09-23 20 54 55) 宇宙500で支援機は出すべきじゃないのが今、4BSTを出す方が良い - 名無しさん (2022-09-23 21 04 28) 当たらなければどうという事はないのに！ - 名無しさん (2022-09-23 20 31 26) 既出ネタだったらすまん、東京有名ラーメン屋「蔦」店長が愛猫に噛まれて43歳で急逝とか怖すぎるぞ… - 名無しさん (2022-09-23 20 28 14) 何かに感染した？ - 名無しさん (2022-09-23 20 29 56) ネットニュースとかだとカプノサイトファーガ感染症かも？とは言われてるね - 名無しさん (2022-09-23 20 33 36) 多分きっかけは大体のネコの口に住んでるパスツレラ菌。ちゃんとした生活してる大人が噛まれても免疫系が退治できるけど、子供、年寄りや大人でも疲労困憊の時に侵入されると免疫系が勝てなくて重篤な感染症引き起こして死ぬ。友人が激務で大変な時に飼い猫に噛まれて4日で死ぬ一歩手前ぐらいのとこまで行った - 名無しさん (2022-09-23 20 52 01) 屋内で肉食動物なんて飼ってるから… しかし怖いこともあるもんだね… - 名無しさん (2022-09-23 20 30 43) 左手を本気で咬まれ、今朝起きたら腫れていて激痛だったらしいからヤバい菌に感染したのかね…しかしまだ若いな… - 名無しさん (2022-09-23 20 33 41) 破傷風菌かなぁ。というか、お猫様に本気で噛まれたらぐちゃぐちゃにされてないかソレ？ - 名無しさん (2022-09-23 20 35 48) 自分のお箸で猫に晩ごはんのおかずあげたりして唾液で感染症になったりするから、まあ猫との粘膜接触は危険ってこった。 - 名無しさん (2022-09-23 20 44 22) 翌日に腫れて激痛だそうだから多分別 - 名無しさん (2022-09-23 20 47 06) バトオペ入れねー - 名無しさん (2022-09-23 20 27 55) 高ガルのキャノンはドヒューンってビームでるのを期待してたけど、唾かける感じでペペペッってなってるの残念すぎる - 名無しさん (2022-09-23 20 26 54) キャノンっぽく構えてるけど第二ゼクが抱えてるやつだからなーアレ、副兵装なせいかゼクから劣化してるけど - 名無しさん (2022-09-23 20 31 20) まぁあれスマートガンだからね、仕方ないね。 - 名無しさん (2022-09-23 20 34 23) 最近の話題的にもシュツガル調整入るの時間の問題っぽそうだけど...正直嫌な予感するよなぁ滅茶苦茶強いか使い物にならないかの二極化しかできなそうな機体だからどう転んでも良調整には落ち着かなさそうなのが... - 名無しさん (2022-09-23 20 25 30) 格闘火力下げるとか？支援狩る目的なら現状は過剰ってレベルじゃないし - 名無しさん (2022-09-23 20 26 56) 持ってないから分からんが、ドコを調整すれば良機体になるんだあの機体？ - 名無しさん (2022-09-23 20 28 40) 散弾の総合蓄積をギリギリダメコン2抜けるぐらいに下げるとかどうやろ？これだとクマサンとか明確に止めれないから明らかに不利な機体とか出てくる - 名無しさん (2022-09-23 20 33 39) 支援で対面すればどうせ他の機体でも瞬殺されるのは変わらんから良機体 - 名無しさん (2022-09-23 20 34 10) アンカーCT伸ばしてワンコン2回出来ないようにするとか連撃補正を100→100→…で上昇ではなくキープにするとか。正直機動面ナーフとかは無さそう - 名無しさん (2022-09-23 21 14 48) 白プロを蓄積よろけ８０％にするなんてどう？バズならよろけ取れる武器の差別化。ゼーズールはキツイだろうからLv２作って効果据え置きにする - 名無しさん (2022-09-23 21 59 49) 宇宙適正没収、スラ初期値0あたりでどや？どうせスラ盛るけど…… - 名無しさん (2022-09-23 20 29 33) 宇宙適性は没収でいいよな、スラスターなくしてるのに何で宇宙で適性あるんだか - 名無しさん (2022-09-23 20 43 05) あれに適正あるってならガンタンクにも付きそうだし、なんなら地上専用機に宇宙適正ついててもまだそっちの方が納得できるわ - 名無しさん (2022-09-23 20 45 36) 地上側でも影響出さないといけないから格闘火力か連撃補正周りの低下も入りそうではある - 名無しさん (2022-09-23 20 55 17) もう高速移動出来ないスキルでも付ければ良いのでは……ボールやオッゴみたいに回避だけ出来る様にすればいい。 - 名無しさん (2022-09-23 21 20 12) よく考えたら、それまで技名なんて出てこなかったのにいきなり「ジェットストリームアタック！」ってなかなか唐突だよな - 名無しさん (2022-09-23 20 22 59) 嫌だ、俺は…負けたくないィッ！！ - 明日のプラモ争奪戦負ける未来しか見えない木主 (2022-09-23 20 19 09) 2時間前くらいから並ぶしか無いな… - 名無しさん (2022-09-23 20 19 56) 何に並ぶ気なんだ？ - 名無しさん (2022-09-23 20 24 47) アルシアとスティレットXF-3プラスだぜ…良く行く店は例え発売日であっても土曜日に入荷するからな… - 名無しさん (2022-09-23 20 28 44) 和風メイドは良いぞ - 名無しさん (2022-09-23 20 14 08) それは女中さんとどう違うのだね？ - 名無しさん (2022-09-23 20 14 57) 和服だけどちょっとメイドぽいフリル着いちゃってるイメージかな。可愛くてしゅき - 名無しさん (2022-09-23 20 21 36) 分かるマーン！月姫の琥珀さん良いぞぉ - 名無しさん (2022-09-23 20 17 00) 境ホラの鹿角はいいぞ - 名無しさん (2022-09-23 20 21 18) あぁ！それってラドリー？ - 名無しさん (2022-09-23 20 22 08) 撃て！ - 名無しさん (2022-09-23 21 12 24) 皆のおかげだ！いらない… - 名無しさん (2022-09-23 20 11 28) 2連続で廃虚コロニーとか実装当時かよ - 名無しさん (2022-09-23 20 01 37) 宇宙民は当然として地上民もあまりの狭さに嫌がるマップを連続で置くとか宇宙任務の日にやることじゃねえよ…………レートがこれじゃそりゃ箱部屋行くわ - 名無しさん (2022-09-23 20 10 29) 低コスの広域宇宙でモタモタしばき合うのも辟易するが、高コスの廃コロなんて鮨詰めのクソマップやしなぁ… - 名無しさん (2022-09-23 20 17 11) いうて暗礁でも中継の関係で350以上はもう十分だからな……低コで広いマップ怠いってそれこそ300以下じゃないか？ - 名無しさん (2022-09-23 20 26 22) 正直廃コロ好き、というか中継と明度がアホな資源以外は全部好きなだけだが - 名無しさん (2022-09-23 20 59 45) 現実でもGBNって開発されないかなぁ。生きてる間には自分で作ったガンプラでガンプラバトルがしてみたい - 名無しさん (2022-09-23 19 59 30) GBNってことはフルダイブ型のやつか、今でもガンプラをスキャンして動かすシステム作ってるみたいだし利益になるなら開発進みそう - 名無しさん (2022-09-23 20 03 27) 一応リアルでもスキャンして動かせる体験会が3月にあったとか。 - 名無しさん (2022-09-23 20 05 49) バトルできるかは知らないが、開発中のガンダムのメタバース？にガンプラをスキャンして持っていけるとかなんとか - 名無しさん (2022-09-23 20 12 05) ならそう遠く無い未来にはガンプラバトルが出来るのかな？ ちょっと希望が湧いてきた - 名無しさん (2022-09-23 20 15 34) ウーバーとかウォルトとか宅配サービス便利だな〜ちょっと高いけど何もしたくない日に美味しいもの食べられる幸せよ - 名無しさん (2022-09-23 19 57 05) 最近、何がとは言わないけど尊いという感情を学んだ。これが…尊いという感情…！何と心が締め上げられるような感覚…！ - 名無しさん (2022-09-23 19 50 10) 元プロ野球選手が羽田空港で暴行沙汰か... - 名無しさん (2022-09-23 19 43 07) 村田兆治「私の前に立ちはだかったのでどかした」w - 名無しさん (2022-09-23 19 47 05) むらちょーなにやってんだよ・・・って思ったわ - 名無しさん (2022-09-23 19 59 44) NicoBoxお前まで広告(動画紹介)入れるようになりやがったか…数動画毎になだけ多少マシだが - キタサトコパ推しの啓蒙99 (2022-09-23 19 40 58) ほう、ぶちアゲソングか…敢えて3つ出すならSKILL、レスキューファイアー、TRANSFORMERS EVOだな - 名無しさん (2022-09-23 19 36 49) レスキューファイアーを挙げるとは、なかなかやるなお主…… - 名無しさん (2022-09-23 19 45 25) 作品は知らないけど、MOTTO!MOTTO!繋がりで2曲やってくれるの最高すぎるからライブ行く人なら分かってもらえると思う - 名無しさん (2022-09-23 19 51 07) DbDがまたアプデでクソゲーを加速させてるのマジで意味が分からん… - 名無しさん (2022-09-23 19 33 15) あのゲームはフレとワイワイやるか上手いキラーの動画を見るのが1番楽しい。やるのはクソ - 名無しさん (2022-09-23 19 34 25) まるでガンオンだな - 名無しさん (2022-09-23 19 35 21) 今回のアプデが鯖に疑似不滅付与とかいううんちだからそもそもキラー動画上げる人が減りそうだなぁって思った - 名無しさん (2022-09-23 19 39 53) そんなアプデされるんか。まさにPGJSFだな。 - 名無しさん (2022-09-23 19 41 47) なんなら既に疑似ボロタイもついてるのになぁ…ほんとひで - 名無しさん (2022-09-23 19 44 43) フィニッシュモリと擬似不滅はPTBだけで、いつもみたいな次回アップデートの実装はしないぞ。まずはPTBでデータと意見集めって明言してる。なんかそれ無視してもう本実装決定みたいに騒いでるやつが多いけど、お蔵入りの可能性だってある。騒ぐなら実装が決定してから騒ごうな。恥ずかしいから。 - 名無しさん (2022-09-23 20 40 18) なんかと広告見せるために今まであった機能を動画見ないと機能しなくなしたゲームあったな・・・ - 名無しさん (2022-09-23 19 44 18) キラーにもいつでもメメント実装させろ、ワープと板スタンもなんとかしろ！ - 名無しさん (2022-09-23 20 20 40) 全員ダウンさせたときにメメントできるようになるよ！45秒経ったら起き上がるがな！！ - 名無しさん (2022-09-23 20 22 28) 水星の魔女で女主人公が成功したら擬人化ガンダムが制作されそうで怖い。擬人化ガンダムまで売れたらガンダム＝コスプレ女子のイメージが定着して… - 名無しさん (2022-09-23 19 30 09) MS少女があるのに今更では - 名無しさん (2022-09-23 19 31 54) 別にいいよ。界隈が盛り上がるに越したことはないし - 名無しさん (2022-09-23 19 33 19) 擬人化で息絶えた某ロボコンテンツを見ると雑にやっても上手く行かんのは明白である - 名無しさん (2022-09-23 19 34 09) R18な同人は禁止しますん - 名無しさん (2022-09-23 19 34 17) 何で危惧してんだ？ - 名無しさん (2022-09-23 19 34 45) サイフの心配じゃね - 名無しさん (2022-09-23 19 36 04) 女主人公が成功＝擬人化ガンダムが制作される、の理論が意味不明だしそれが問題になるのも訳が分からん - 名無しさん (2022-09-23 19 35 07) 硬派なガンダム()が良いんでしょ - 名無しさん (2022-09-23 19 36 00) ガンダムがそもそも硬派とは言い難… - 名無しさん (2022-09-23 19 38 55) 初代からしてあんまり硬派では…… - 名無しさん (2022-09-23 19 46 48) 攻殻機動隊みたいなガンダム作れば硬派になるな - 名無しさん (2022-09-23 19 52 27) 士郎正宗が硬派？？ - 名無しさん (2022-09-23 19 55 54) シロマサじゃなくて神山健治の方なんじゃね？それでも硬派とは言い難いが - 名無しさん (2022-09-23 20 01 33) どういうのが硬派なんだ？ - 名無しさん (2022-09-23 20 26 44) 少なくとも、ロボットアニメやサイバーパンクが硬派じゃないのは確か - 名無しさん (2022-09-23 20 41 24) それな、何故それらが繋がるのか木主の脳味噌を調べたいまである - 名無しさん (2022-09-23 19 57 23) されそうも何ももうされてるんだなァ、これがァ！！(唐突なゾルタン - 名無しさん (2022-09-23 19 56 12) ジェネレーションギャップを感じる - 名無しさん (2022-09-23 20 03 15) サイコフレームが禁止されなかったらF91の時にはヤバいことになりそう - 名無しさん (2022-09-23 19 22 41) F91はサイコフレーム使われてる - 名無しさん (2022-09-23 19 24 51) 旧設定だとF91には普通に使われてることになってたとか何とか聞くが……あの辺りの設定は結構ブレるからようわからんのよね。ミノフスキークラフトも積んでるんだか積んでないんだかでブレてたような覚えがあるし - 名無しさん (2022-09-23 19 26 00) 最近の設定（前日譚マンガのF91プリクエル）では結局F91のMCA構造にサイコフレームが含まれてるみたいよ - 名無しさん (2022-09-23 19 58 57) そうなると結局UCやNTと食い違うわけだが……やはりその辺の調整はUC2でするのかな？ - 名無しさん (2022-09-23 20 04 59) 「ガンダムF91はバイオコンピュータと連動する形で、木星船団で独自開発されサナリィに譲渡されたサイコフレームが用いられている」 Wikipediaより - 名無しさん (2022-09-23 20 14 44) あー木星か―……確かにあいつらなら連邦が禁止しようが気にしないわな…… - 名無しさん (2022-09-23 20 18 08) 続き なので、協定に(多分)参加してない木星船団由来なら矛盾はないと思う - 名無しさん (2022-09-23 20 18 08) 連邦に卸してるからダメでしょ - 名無しさん (2022-09-23 20 33 13) ミノフスキークラフト／ドライブも最近出てきたF90Wが試作ミノフスキードライブ積んでるあたりF91にも継承されてそうではある - 名無しさん (2022-09-23 20 30 35) F91の装甲材って実質サイコフレームなんじゃなかったっけ? - 名無しさん (2022-09-23 19 33 19) サイフレ使われてたのね…すまんかった - 木主 (2022-09-23 19 46 12) いや。これまでの設定ではそうだったって話で、後出しのUCやNTでサイフレ封印の話が出ちゃったし、UC Next100プロジェクトやら何やらの絡みで、F90・F91周りの設定も現在進行形で再整理されてる最中だから、変わる可能性はあると思うよ。今後制作予定のUC2との設定の擦り合わせとかの必要性も出て来るだろうし - 名無しさん (2022-09-23 19 53 25) 最終的にF91も無かったことにされそう（ZZを見ながら - 名無しさん (2022-09-23 20 04 14) Vはともかく、G-SAVIOURも無かったことにしていいわ - 名無しさん (2022-09-23 20 15 26) とりあえずGNと付けてみる木 GNヌンチャク - 名無しさん (2022-09-23 19 19 16) GNチェーンソー - 名無しさん (2022-09-23 19 23 50) GN灰皿 - 名無しさん (2022-09-23 19 26 03) GN仮面 - 名無しさん (2022-09-23 19 30 02) GN米 - 名無しさん (2022-09-23 19 33 36) GNザクバズーカ - 名無しさん (2022-09-23 19 35 09) GNトランザムシャゲダン - 名無しさん (2022-09-23 19 36 05) GNパンツ - 名無しさん (2022-09-23 19 36 06) GNNGNバズーカ - 名無しさん (2022-09-23 19 43 05) 快適なプレイは望めないだろうけどチュートリアルくらいなら…………と思ってガンエボインストールしてみたけどスペック不足で起動すらしなかったでござる…………グラボの性能足りてないとそんな感じなのね。起動即クラッシュとかじゃなく立ち上がってくれさえしなかったわ - 名無しさん (2022-09-23 19 17 53) 前に黒い高級車の黒スーツのおっさんが車内のゴミ店の屑カゴに入れて店内に入ってきたらトイレに一直線で出てきた後何も買わずに出て行ったの見たわ。ダメな大人の見本みたいなヤツだと思った - 名無しさん (2022-09-23 19 17 34) コンビニで飯買ってクルマの中で食った後それやることあるけどな - 名無しさん (2022-09-23 20 10 19) 射補73のメタスで格闘ガッチャンコした敵のシュツガルにお座りフルチャを全弾叩き込んだらフルヘルスから爆散して本当気持ちよかったw味方の攻撃も入ってたんだろうけども - 名無しさん (2022-09-23 19 10 40) 補給基地の中央、反対側からスモーク展開する音が聞こえたんですよ。ほんで来るやろなぁ〜って思って武器構えてたら…ドリフトで横スライドしながら出てきたドルブに脚部悶絶攻めされたんですね〜。初めてあんなに使いこなしてる人見たわこっわ - 名無しさん (2022-09-23 19 10 28) 3時半くらいに諦め半分でヤマダ行ったらラス２でトウカイテイオーのプラモ買えた。相当な数作ったんだろうけどもう焦って転売価格で買わなくていいな - 名無しさん (2022-09-23 19 07 09) おめでとう。俺はたまたま見かけたけど3,850円は少し高いと思って買わなかったぞ…色分けは良いけどFAガールと違ってボリュームは無いからな… - 名無しさん (2022-09-23 19 12 14) ありがとう。予約開始当日偶然休みだったから各ネット通販サイトに張り付いてたのに買えなかったからマジで嬉しかった - 名無しさん (2022-09-23 19 24 25) 諦め半分で探して買えたってコメントにそんなネガティブなコメントつけられてもなあって思う。 - 名無しさん (2022-09-23 20 43 17) で、出た〜木主に対するコメントが気に入らないから枝主に文句言うヤツ〜！正直こういうのが荒れる原因を作るから木主が気にしてなければ突っ込まなくて良いのよ。まぁ指摘しちゃった俺が言えないけど。 - 横から (2022-09-23 21 34 21) エピオンのようなジェネレーターに有線で繋げて使う武器ってかなり良い…良くない？(FAガールで改造しながら) - 名無しさん (2022-09-23 18 58 50) 振り回して体中にコードが絡まった子を作るんですね。わかります - 名無しさん (2022-09-23 19 10 42) 素体がスティレットだからアリかも…？ - 名無しさん (2022-09-23 19 14 32) もしや出たばかりのXF-3プラスかね？ - 名無しさん (2022-09-23 19 18 40) いや、普通のXF3の方ですねぇ…ってそうか、プラス発売されてるのか…明日回ってみよう。 - 名無しさん (2022-09-23 19 19 41) 誰か背中抱いててくれ、一人きりじゃ寂しすぎるから って感じの世界が好きそうね。木主は - 名無しさん (2022-09-23 19 11 19) GNフラッグだな - 名無しさん (2022-09-23 19 15 30) とりあえずGNと付けてみる木 GNヌンチャク - 名無しさん (2022-09-23 19 17 54) ミス - 名無しさん (2022-09-23 19 18 48) GNフラッグ良いよねぇ、OOの中だと1番好き - 木主 (2022-09-23 19 21 29) プラモずっと待ってる - 名無しさん (2022-09-23 19 34 57) G04のメガビもいいぞ - 名無しさん (2022-09-23 19 33 17) ローソンにめっちゃ可愛い店員がいたから最近通ってるわ、なお何も買わない模様 - 名無しさん (2022-09-23 18 57 50) マジマンの冷やかしやんけ - 名無しさん (2022-09-23 19 00 30) 缶コーヒーの一本でも買いなよ… - 名無しさん (2022-09-23 19 02 19) せめてうまい棒買おうぜ - 名無しさん (2022-09-23 19 03 16) 怖っ！ストーカーじゃん - 名無しさん (2022-09-23 19 03 16) 確かに…。可愛い店員いるから目の保養にタバコ買ったり飯買いに行くコンビニをそこにする。くらいならまぁ分からんでもないけど女だけを目的に何も買わず見てるとかちょっと怖いな - 名無しさん (2022-09-23 19 06 53) なんか買おうかなとは思うんだけどスーパーの方が安く買えるから躊躇してしまうんだよね - 名無しさん (2022-09-23 19 11 15) ジャンプか新聞でも買っとけ - 名無しさん (2022-09-23 19 15 25) そこでコンビニ限定商品ですよ - 名無しさん (2022-09-23 19 17 51) PSカードとかのカード類は相場変わらんから買おう - 名無しさん (2022-09-23 19 22 48) コーヒーでええやん。カップのやつなら合法的に声かけれるし - 名無しさん (2022-09-23 19 54 14) 店員の間であだ名つけられてそう - 名無しさん (2022-09-23 19 15 20) 変なあだ名つけられる客の典型パターンで笑う - 名無しさん (2022-09-23 19 15 25) 何か買ったれよwマジな話、遭遇率高い変な客は印象に残るから警戒されるぞ - 名無しさん (2022-09-23 19 19 29) 店員「うわっキモっ」 - 名無しさん (2022-09-23 19 38 10) クラメンとVCしてたらある人が、とある酷評機体で戦果出してて強いですよーって発言したらそれは◯◯が上手いだけ普通は出来ないってあーだこーだ言ってて最終的に出来ないんじゃない。やるんだよって反論されてて不覚にも笑ってしまったよ。久々に聞いたわそのセリフ - 名無しさん (2022-09-23 18 48 04) 猛者が言うと説得力がすごいな - 名無しさん (2022-09-23 19 57 28) リス合わせは高等テクニック。カットは選ばれし者のみができる秘技。 - 名無しさん (2022-09-23 18 47 23) 実際リス合わせの判断は難しいよ。味方が敵を落としてて自分がリスすれば枚数有利になる場面で頑なに全員揃うまで出ない奴は多いし、北極とかで拠点が攻撃されて焦って出ていく人も少なくないし - 名無しさん (2022-09-23 18 50 55) リス合わせの最適は自分は判断出来ないから、単リスしない、単独行動しない、ライン押し上げれる人数居ないならリスポしないを心がけてる - 名無しさん (2022-09-23 18 55 14) カットって相手が上手いほど難しくなるよね。カットされるような状況で迂闊な格闘来ないしよろけさせた敵を盾に立ち回るしで - 名無しさん (2022-09-23 18 57 08) カットしようとする時敵もまたこちらをカットしようとするからな。助けに行ったと思ったら鉄屑が一つ増えただけって事にもなりかねん - 名無しさん (2022-09-23 18 59 19) んほぉ〜高ガルβ、微妙機体かと思ってたけど地味なだけでフルチャ盾ミサスマートで汎用消し炭に出来るの楽しいンゴねぇ〜 - 名無しさん (2022-09-23 18 41 33) なんかバトオペ調子悪い？2戦連続で離脱者出まくって計6人も抜けたんだが… - 名無しさん (2022-09-23 18 39 15) すまん、ワイは落とされた側ですわ。なんかルーム消失って感じでペナルティは食らわなかったけど、ワイの環境が悪いのか全体的に悪いのか知りたいわ。 - 名無しさん (2022-09-23 18 40 27) 他の人が同調しないってことは全体じゃないかもね。俺の2戦連続は同じ奴が切断したたんだよね。リックディアス2とデルタガンダム。切断判定にならん切断が判明して試してるとかじゃないと良いが - 名無しさん (2022-09-23 18 47 21) それはワイではないな。昨日まで特に何もなかったのに急に悪くなったわ・・・ - 名無しさん (2022-09-23 18 52 39) とりあえずバトオペ以外のゲームでワイの環境が悪いのかどうか確認してみますわ。 - 名無しさん (2022-09-23 19 00 14) 俺はさっき２戦だけしてそのうち1人切断したくらいだな。始まって結構すぐでスコアは一応勝ってたから故意ではないと思う。 - 名無しさん (2022-09-23 18 53 23) 台風の影響なのかバトオペ側の問題なのか分からないけど結構な頻度で部屋が消えたり開幕1～2人いなくなったりするな - 名無しさん (2022-09-23 18 58 01) なんかワンテンポ遅れて攻撃喰らったり喰らわせたりなんだよな。 - 名無しさん (2022-09-23 18 59 15) 障害出てるとかなんとか - 名無しさん (2022-09-23 19 03 42) なんか回線速度十分出てるはずなのにバトオペから速度不十分って言われるんだけどなんだこれ？ - 名無しさん (2022-09-23 18 28 21) 俺も何か調子悪いわ。普段５本立ってるアンテナ全部へし折れる - 名無しさん (2022-09-23 19 16 13) いままで出たこと無かったのに台風来てから急に悪くなってますね。途中退出させられてペナルティ付いたので、お気をつけて - 名無しさん (2022-09-23 19 35 00) 光回線のケーブルが強風で揺らされまくってデータの送信エラー出てんじゃね？うちはケーブルテレビも光回線だけど、台風の時に画像が乱れることがたまにあるし。録画したアニメにブロックノイズ入ってて悲しみ - 名無しさん (2022-09-23 19 58 09) ネットで見かけたけどガンエボの機体のスキン。小学生のTシャツみたいな柄だね。 - 名無しさん (2022-09-23 18 18 52) 違うぞ 裁縫セットだぞ - 名無しさん (2022-09-23 18 22 50) ああまさにそれだ。凄い的確な表現（笑） - 名無しさん (2022-09-23 18 28 27) 謎のドラゴンが描かれた裁縫セットなつい… - 名無しさん (2022-09-23 18 33 59) 男の子なら誰しもが通る道… - 名無しさん (2022-09-23 18 38 50) スキンは普通に劇中のカラバリで欲しかった - 名無しさん (2022-09-23 18 38 53) うう、お腹の調子悪い - 名無しさん (2022-09-23 18 15 46) 腹巻でも着けるか - 名無しさん (2022-09-23 18 29 01) お前はタンスの角に小指100回ぶつける刑に処す - 名無しさん (2022-09-23 18 08 37) 1回で脚部損壊なので勘弁してつかあさい(切実) - 名無しさん (2022-09-23 18 27 02) 脚部特殊装甲付ける - 名無しさん (2022-09-23 18 30 31) 異世界ドム - 名無しさん (2022-09-23 17 58 41) ゲームの主人公だからってのもあるけど、ジオンの中でもヴィンセントやアルマって上官に恵まれてるのよな(特にアルマは)。 - 名無しさん (2022-09-23 17 58 13) ボルク大尉｢ゲーム出身だからって恵まれてるとは限らないぞ｣ - 名無しさん (2022-09-23 18 09 30) 上官がクソ無能なヤツ来たな… - 名無しさん (2022-09-23 18 17 43) まあトラヴィスあたりも、上官の顔も思い出したくなさそう。無能では無さそうだけど。 - 名無しさん (2022-09-23 18 21 35) ジオンの騎士「無能な奴はｺﾛｺﾛすればいいじゃん」 - 名無しさん (2022-09-23 19 59 34) 一方、連邦では上官から一人生き残ったことに対して嫌味を言われまくるユーグ・クーロよ - 名無しさん (2022-09-23 18 25 31) あれ上司発破かけてるように見えるんだよな。実際ツンデレチックにグレイファントム使わせるし - 名無しさん (2022-09-23 18 53 33) メタスは射補盛りに限る - 名無しさん (2022-09-23 17 46 58) 射補盛りメタスで当たり前のように支援機に打ち勝つのすき - 名無しさん (2022-09-23 17 54 52) シュツガルくんが溶ける様は気持ちがいい - 名無しさん (2022-09-23 18 23 42) ソシャゲで不具合があって補填が来たけどジェムじゃなかったレア素材だった・・・ - 名無しさん (2022-09-23 17 36 13) ドラクエ？ - 名無しさん (2022-09-23 17 56 43) ぼくとねこってゲーム - 名無しさん (2022-09-23 18 25 14) 韓国wikiより キーバ キーボードバトルの略語 ネットで喧嘩すること 不謹慎だが煽り文句が独特で面白い。 - 名無しさん (2022-09-23 17 31 04) エナドリじゃん - 名無しさん (2022-09-23 17 41 27) 韓国は煽り文化だから時々面白い言葉ができる。 - 名無しさん (2022-09-23 18 14 52) ライザの白水着フィギュア届いたけど、太ももやばすぎて草生えたｗ 寸法測って等倍スケールを計算したけど、やせ型でもない俺よりも余裕で太いわｗ - 名無しさん (2022-09-23 17 27 01) 今月の調整で百式が耐ビームコーティングを会得する夢を見た - 名無しさん (2022-09-23 17 19 47) イフシュナ「関係ねぇ」（SGズドン） スタジェ「サブが効かなくなっただけだし」（散弾+α） - 名無しさん (2022-09-23 17 23 56) スパガン「興味ないね」(ミサイルの雨) - 名無しさん (2022-09-23 17 27 51) FA7号「おおこわいこわ あっぶね…」（しゃがミサグレ下） - 名無しさん (2022-09-23 17 38 11) 百式の数少ない長所の耐ビーの高さまで奪うとか畜生過ぎる… - 名無しさん (2022-09-23 17 24 11) 耐ビームコートLv2みたいなの実装して剥げてもビーム耐性が－15されるぐらいで済むようにするとか - 名無しさん (2022-09-23 17 26 39) ゼク・アイン［第3種兵装］「その綺麗なキラキラメッキを剝がしてやるぜ！」 - 名無しさん (2022-09-23 17 30 18) いらねぇ…。 - 名無しさん (2022-09-23 17 44 29) 対ビーが0にならなきゃ貰ってもうれしいんだけどな、そんなスキルだったらとんでもねぇぶっ壊れだけど。 - 名無しさん (2022-09-23 18 24 18) 純正コンはすぐドリフト起こす、みたいな話があるけど非純正のコントローラってドリフト起こしにくいんかね？スティックが接触で削れてそのカスがセンサーに侵入して故障してると理解してて、非純正コントローラーでも同じじゃねえのって思ってるんだけど - 名無しさん (2022-09-23 17 01 48) どうなんだろね、使い込む前に壊れるイメージあるけど - 名無しさん (2022-09-23 17 07 00) 非純正っても色々あるからねぇ。2俺は000～3000円台の方はかなり純正品に近い非純正品を数種類試したけど、ボタンの感触が固いとかの操作感が悪くて結局純正品に戻したよ - 名無しさん (2022-09-23 17 11 54) 非純正コンはだいたいスティックの入力が大雑把なのよ。純正は倒し方の強弱をかなり繊細に感知するからその分ちょっとのゴミで誤作動起こす - 名無しさん (2022-09-23 17 13 00) ドリフト起こしやすいってのはdualsenseの話でdualshock系列ではすぐ壊れたとか勝手に動くみたいな話は殆ど聞いたことないな - 名無しさん (2022-09-23 17 14 14) 硬い床か何かガン！ってした奴は新品1日でもすぐそうなる印象 - 名無しさん (2022-09-23 17 21 12) 長年ホリコン使ってるけど、今のところ一度もドリフト起こした経験ないな。 - 名無しさん (2022-09-23 17 35 22) 普及率の差みたいなのはあるだろうしねぇ 純正は普及率100%だけど、それ以外は一桁%アレばいい方じゃない？って思うし - 名無しさん (2022-09-23 17 37 51) たこ焼きの具、タコ以外でオススメなの教えてケロッグコーンフロスティ - 名無しさん (2022-09-23 16 55 48) イカ - 名無しさん (2022-09-23 16 56 17) チーズ、サラミ、チョコ、タバスコ、鶏もも肉 - 名無しさん (2022-09-23 16 57 19) 牛ハラミ - 名無しさん (2022-09-23 16 57 36) これ www.amazon.co.jp/dp/B08B5LLLNC - 名無しさん (2022-09-23 17 02 18) ツッコみ入るかと思ったなカエルの足 - 名無しさん (2022-09-23 17 49 50) 厚切りベーコン - 名無しさん (2022-09-23 17 06 18) 肉類は何でも行けるだろうねぇ。甘党の自分はチョコとか試してみたい - 名無しさん (2022-09-23 17 12 55) クルール。あるいはクラーケン。ヘイズでも可 - 名無しさん (2022-09-23 17 14 13) ウインナー - 名無しさん (2022-09-23 17 16 02) 海老はどうかなチョコクリスピー - 名無しさん (2022-09-23 17 17 50) 黒胡椒まぶしたベーコンはガチ - 名無しさん (2022-09-23 17 19 57) 業スーの合鴨ロースとそれの黒胡椒版 - 名無しさん (2022-09-23 17 34 22) 皆さんあざまーす、色々買いこんできまーす - 名無しさん (2022-09-23 17 48 03) キャンディー：8個食べたらどんだけ食べても0カロリーになる - 名無しさん (2022-09-23 18 15 40) FA魔窟ってアクガじゃなくて回避だったら環境行ってたかな？ - 名無しさん (2022-09-23 16 53 45) ドンガメなのとストッピングパワーが足りないのは変わらんから器用貧乏からは抜けれない気がする - 名無しさん (2022-09-23 17 18 48) うるせえ！それでも俺はアイツが好きなんだよ！理屈じゃないんだ！リサ落ちDP落ちまだかよ！(持ってない身) - 名無しさん (2022-09-23 20 31 20) 技能試験の為に普段育てないウマ娘を育成して気づいたことがあるんだ。 マヤノ可愛いな - 名無しさん (2022-09-23 16 52 27) 育成シナリオも後半が意外と熱いので好き - 名無しさん (2022-09-23 16 54 25) エースマッチは自分がエースになる自信があるコスト以外はレートに向かんね。 - 名無しさん (2022-09-23 16 51 45) コスト４５０、主兵装はハイパーバズーカ×２、とビームサーベル。副兵装はガンダム用ビームライフル、バルカンのガンダム（AR）はまだですか？ - 名無しさん (2022-09-23 16 43 03) [MC]になりそう - 名無しさん (2022-09-23 16 44 36) G3の構成ってそんなんだった気が… - 名無しさん (2022-09-23 16 53 11) 最終決戦仕様として汎用にしよう（提案） - 名無しさん (2022-09-23 16 55 20) 盾を背中に背負えば差別化できるな - 名無しさん (2022-09-23 17 02 45) ハイバズは副兵装にして専用調整されたほうがお得だぞ - 名無しさん (2022-09-23 16 57 30) ガンダムスカイも頼むぞ - 名無しさん (2022-09-23 17 03 17) 変形でGスカイやMAモードになれるGアーマーも頼む - 名無しさん (2022-09-23 17 11 45) アドバンスド・ヘイズルは実装されたら強襲になりそうってなんとなく思ってたけど3枚シールドのヘイズルが強襲だったから汎用かねぇ…？流石に支援機ってことはないと思うけど…というかもし支援だったら盾ある時だけとはいえ初のマニュ持ち支援になってやばそう - 名無しさん (2022-09-23 16 39 22) ヘイズル・アウスラが見た目的に支援感あるし、アドバンスド・ヘイズルは汎用かなぁ - 名無しさん (2022-09-23 16 43 23) 格闘で戦う支援機。あっても良いじゃないか - 名無しさん (2022-09-23 16 47 14) 支援機はマニュはそんなに相性が良くないからなあ。バランサーや - 名無しさん (2022-09-23 16 47 58) みす。バランサーや使い勝手の良いスラ撃ち兵装がないと - 名無しさん (2022-09-23 16 49 03) 一時的に足速になる支援機で来てほしい。 - 名無しさん (2022-09-23 18 09 54) PS5ってPS4ゲームのダウンロード阪とかプレイ出来る？ - 名無しさん (2022-09-23 16 28 33) できる、ただし体験版はゲームによってはできない - 名無しさん (2022-09-23 16 30 13) そうなんかありがとう！尼から抽選当たったけど買う決心付いたわ - 名無しさん (2022-09-23 16 33 38) おめでとう、あと付属のコントローラーは割とすぐドリフト現象おこしたりL2R2が死んだりすることあるから余裕あったら予備のコントローラーあったほうがいい - 名無しさん (2022-09-23 16 37 32) 支援がスキウレ乗っちゃって観測死んでるときどうすれば降りてもらえるかね - 名無しさん (2022-09-23 16 26 22) あれ観測消えるんだ。むしろ運営修正しろて気がする。 - 名無しさん (2022-09-23 16 36 47) 本人がそれ理解してない限り無理 それで強襲に近付かれて援護連呼してるアホ支援何度も見たわ - 名無しさん (2022-09-23 16 40 13) 味方の攻撃で削れたらいいのにな - 名無しさん (2022-09-23 17 03 45) 近くの電気屋に普通にPS5置いてあって普通に衝動買いしてしまったけど品薄解消されたんか？ - 名無しさん (2022-09-23 16 26 06) 単に木主がラッキーなだけかと思うぞ♪うらやましいぜ - 名無しさん (2022-09-23 16 33 53) ラッキーボーイだぜ！ - 名無しさん (2022-09-23 16 40 43) 値上げ直後で転売ヤーも「仕入れ」を躊躇ってる所だからね。 - 名無しさん (2022-09-23 16 40 38) トレーズ様「ゾック、あの機体はすばらしくエレガントだ。…レディアン、ゾックを量産しＯＺの主力機としたまえ。」 - 名無しさん (2022-09-23 16 24 55) 味方視点の動画見れるようにしてくれんかな。出撃を合わせて出直したのに味方が10秒くらいで3機落ちたんやが。ロマン砲もいない試合なのに - 名無しさん (2022-09-23 16 20 47) コンスコンの気持ちが分かるな - 名無しさん (2022-09-23 16 26 01) 廃墟のCDで敵が囲んでる中にに出ると起きるよね - 名無しさん (2022-09-23 17 15 14) ソシャゲで変なバグが起きてて困るな、本来は条件を満たさないと挑戦できないクエストが条件を満たさなくても挑戦できる・・・ - 名無しさん (2022-09-23 16 06 12) このプレイ動画良いじゃんと思って最後まで見たらゲーム最終盤まで進めてるのに投稿者が失踪してたでござるの巻 - 名無しさん (2022-09-23 16 05 15) よくあるさ - 名無しさん (2022-09-23 16 07 34) だってよ...シャア...腕が！！！ - 名無しさん (2022-09-23 15 59 37) シャンクス「誰だよ・・・」 - 名無しさん (2022-09-23 16 03 48) 逆襲の名雲 - 名無しさん (2022-09-23 16 06 22) 腕なんて飾りです！偉い人にはそれが解らんのです - 名無しさん (2022-09-23 16 08 05) 飛天御剣流九頭龍閃 - 名無しさん (2022-09-23 16 08 21) シャアがルフィを助けるシーンは作中屈指の名シーンだよな - 名無しさん (2022-09-23 16 11 52) シャアがキャスバルを助けるという迷シーン(声の意味で) - 名無しさん (2022-09-23 16 35 26) そのまま残りの手足も切ればサイコザクに乗れるからアムロにも勝てそう - 名無しさん (2022-09-23 17 04 55) まだだ、まだ終わらんよ！(口と胴体のビームを撃ちながら) - 名無しさん (2022-09-23 18 25 38) 家族で訪れたイオンの中にあるエディオンで普通にPS5を店頭販売しているけど、気が付いている人がすくなくてw - 名無しさん (2022-09-23 15 49 17) 10月から始まるハロウィンの頒布MSはジェダ（AR）だぁああああ！間違ったら木の下に埋めてもらっても構わないよ！！ - 名無しさん (2022-09-23 15 43 51) 🌲 - 名無しさん (2022-09-23 15 49 43) 💀 - 名無しさん (2022-09-23 16 03 00) 👻 - 名無しさん (2022-09-23 16 03 47) スレイヴレイス「こうして俺が産まれたってわけ」 - 名無しさん (2022-09-23 16 08 02) 墓は南米産に限るな - 名無しさん (2022-09-23 18 59 16) 友人とLINEしてて、「さっきお前にボコられたから宇宙行きたくない」って言われたけど、リアフレとランダムでマッチするなんて結構奇跡的じゃんって思った - 名無しさん (2022-09-23 15 31 37) 宇宙MAP実装した事で遊びの幅が広がったのは確かだけど、そのせいで宇宙と地上で脅威度が違い過ぎる機体が出てきてるの辛いとこよね… - 名無しさん (2022-09-23 15 24 19) なんで先行量産型のほうがコスト高いんだろ - 名無しさん (2022-09-23 15 22 40) 設備が整って無いのに作ったからでは？ - 名無しさん (2022-09-23 15 23 46) ジェダ「気のせいだ」 - 名無しさん (2022-09-23 15 24 17) 先行機は機能を盛ってロールアウト。正式量産はいらない機能を削除＋学徒兵でも扱えるように操作を簡素にしたんじゃないかな？ - 名無しさん (2022-09-23 15 25 58) このゲームの先ゲルの話ならエースパイロットの手を渡ってチューニングを加えた後の性能って事になっとる - 名無しさん (2022-09-23 15 28 53) 現実でも兵器って初期はコスト高いかったりする、設備費やその他諸々に金が必要だから - 名無しさん (2022-09-23 16 15 26) 量産ノウハウが貯まる前に量産する方がコストかかるに決まってますがな。 - 名無しさん (2022-09-23 16 38 40) オンラインのインターンシップ受けてたんだが失敗したかもしれん。休憩時間になったからトイレ行ってたんだがその間カメラ切り忘れてたっぽい...上はスーツで下は短パンという格好を数十名に晒したかもしれん...（カメラが結構上向きだからあまり下まで映っていなかったことを願う... - 名無しさん (2022-09-23 15 16 26) アムロとかシャアが乗る様な機体はカリカリにチューンしてるから一般傭兵が乗れる様にデチューンしてんのかな？ 大型トラックに素人が乗れないみたいに。 - 名無しさん (2022-09-23 15 13 01) どっかで見たけど、アムロ用に調整＆開発されたアレックスを現実で例えると「マジキチレベルのプロゲーマー用に操作感度を爆上げした設定のFPS」らしい。 - 名無しさん (2022-09-23 15 20 10) アレックスにアムロが乗った感想言ってくれる作品ないかな… - 名無しさん (2022-09-23 15 47 12) 「アレックスは伊達じゃない！」ならギレンの野望で言ってくれるぞ - 名無しさん (2022-09-23 16 01 15) PS2のガンダム戦記でも言ってくれますね - 名無しさん (2022-09-23 16 11 22) MS戦線0079はいいぞ、ただし量産タンク乗りは気をつけろ - 名無しさん (2022-09-23 16 21 03) 強化人間用の機体(ギャプラン)とかは、一般兵が扱う場合はデチューンしてる設定だし多分そうだろうね - 名無しさん (2022-09-23 15 25 39) 機体の感度が3000倍… - 名無しさん (2022-09-23 15 28 10) 車で言うならノーマルの市販車が一般兵用、Gr.Bがエース専用、ドラッグカーがアレックスのようなワンオフ専用機だと思ってる - 名無しさん (2022-09-23 15 35 25) 高機動ガルバルディβってコスト帯トップのスラスピなんだよな。尚、二番手はザメルというね - 名無しさん (2022-09-23 15 12 01) ガンダムにわかだけどzガンダムのラスボス戦酷くない？技量関係なしにオカルト金縛りで理不尽に封殺ってそりゃあシロッコさんも浮かばれませんわ...最後はエース同士のちゃんとした戦闘シーンが見たかったでごさる - 名無しさん (2022-09-23 15 11 21) とは言っても普通に戦うと多分シロッコが無傷で勝つんだよな... - 名無しさん (2022-09-23 15 13 25) あの時点でライフル壊されてたし、それはない - 名無しさん (2022-09-23 15 14 43) いや、オカルトなかったら死んでる描写モロあるやん - 名無しさん (2022-09-23 15 25 36) とりあえず上の注意事項を読んで、次からはネタバレ板に書いてね。 - 名無しさん (2022-09-23 15 13 31) 多分そういうのはレーザー内部の戦闘やクワトロvsハマーンだぞ - 名無しさん (2022-09-23 15 18 43) まぁZガンダムって元々逆シャアって名前だったし途中のシャアvsハマーンvsシロッコがラストバトルに当たるんやない - 名無しさん (2022-09-23 15 29 03) 言うてシロッコもシロッコでハマーンとプレッシャー合戦してお互い機体止め合うような奴だぞ - 名無しさん (2022-09-23 16 22 06) マニアックな事言うと正史のガンダムシリーズはロボットバトルの皮を被った文学的な側面あっからね。ニュータイプは予知は思念操作が出来る戦闘強者の一方で「なぜニュータイプは産まれるのか」っていう哲学的な話をユニコーンまでし続けてるっていう - 名無しさん (2022-09-23 17 18 43) 高性能バランサーって文字だけだとクソデカ射撃兵装持ってる支援についてないのおかしいだろ！ってなるけど近接戦闘姿勢制御みたいな名前だったら（白プロと紛らわしいけど）まあついてないよなみたいになる - 名無しさん (2022-09-23 15 07 48) 高性能じゃないバランサーは付いてるんだろう - 名無しさん (2022-09-23 15 09 40) 一部除く支援機は、汎用機にだけ発動する衝撃吸収機構とダメコンの複合スキルを持たせてもいいと思うんだ。 - 名無しさん (2022-09-23 15 07 28) (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ - 名無しさん (2022-09-23 15 15 57) ﾀﾞﾒｶｰ(´・ω・`) - 名無しさん (2022-09-23 15 21 13) 喫茶リコリコ、BF1942世界に出店しやがったw https //twitter.com/mkm25mnkm/status/1573142327119470596?s=46 amp;t=7ZFX0DiefkiK4Sp5pXibfA - 名無しさん (2022-09-23 14 59 59) なんでAR(アムロ)の機体は出ないん？ - 名無しさん (2022-09-23 14 53 54) そこに零式弐型があるじゃろ？ - 名無しさん (2022-09-23 14 56 23) ほんとだ。にわか晒したわ。 - 名無しさん (2022-09-23 14 57 47) 零式弐型は漫画初出だから知らなくても仕方ないよ。 - 名無しさん (2022-09-23 15 02 44) でも〇〇専用って付いてないから微妙やろ。シャアばっかズルいんじゃ〜 - 名無しさん (2022-09-23 15 00 26) 言うてディジェだってリックディアスAR専用カスタム機よ？その発展のリックディジェもAR専用機 - 名無しさん (2022-09-23 15 04 03) いやそれは流石に違うやろ。名前どころか骨格も変わっちゃってるし完全に別機体よ。武装的にもアムロ用ゲルググって感じ - 名無しさん (2022-09-23 15 23 58) ディジェのこと調べてみるといいよ - 名無しさん (2022-09-23 15 33 03) 横からだけど、Zガンダム公式の機体説明にはリック・ディアスを基に開発したMSとあるし、ムーバブル・フレームを流用して開発期間を短縮しただけでリック・ディアスを改造して作られたわけじゃないぞ - 名無しさん (2022-09-23 16 47 24) 今の設定がどうなってるかは知らんけど、当初は地上に置いてったアポリー機のリックディアスをカラバが改装して作ったやつをアムロが乗ってたってことになってる。設計を流用してるんじゃなくて物理的に流用してる。その後設定が変わってるっていうんならそっちでいいんじゃないの - 名無しさん (2022-09-23 17 21 58) ○○専用がつくってことはつかないベース機があるってことだ。アムロ機は専用つけるまでもない機体ばかりだ - 名無しさん (2022-09-23 15 11 02) 最近リックディジェは量産されてた事が判明したんやで... - 名無しさん (2022-09-23 15 15 22) だから？バトオペ内ではルオ商会仕様が設定される前に実装されたから(AR)つかないのは仕方ないし、バトオペ外ではアムロ専用機になるから緑枝の思い満たせてよかったねでしかないぞ - 名無しさん (2022-09-23 15 35 06) 出てるやん。つアレックス - 名無しさん (2022-09-23 14 56 53) Z+A1がアムロ機カラーなんだっけな - 名無しさん (2022-09-23 14 58 11) 基本的にアムロの搭乗機ってそれ自体が試作機とかで他に機体がないか、でなければ完全に量産機と同じ仕様ってのが多いからな……まだバトオペに出てない限りで言えばジェダがいるけど - 名無しさん (2022-09-23 15 07 57) このゲームには2種類の人間がいる。タックルを直ぐに吐くやつと全く吐かないやつだ。 - 名無しさん (2022-09-23 14 48 41) Hey！利休！タピオカミルクティー作って！！ - 名無しさん (2022-09-23 14 47 26) そういえば 徳島泡踊り参加者約９００人がコロナに集団感染？したんだな。 - 名無しさん (2022-09-23 14 44 52) 件のNURO光、訴訟の話が出始めた後に公式HPの煽り文をこっそり変更とかいよいよヤバイことになってきたな - 名無しさん (2022-09-23 14 41 08) 射撃よろけ無い全強襲に回避と白兵戦闘プログラム付けてやればかなりバランス良くなると思うんだ - 名無しさん (2022-09-23 14 34 21) ネロトレ「いいんだな？」 - 名無しさん (2022-09-23 14 35 21) 忘れ去られし、クラブとフラグレ… - 名無しさん (2022-09-23 14 36 41) (クラブの存在完全に忘れてた) - 枝主 (2022-09-23 14 37 46) ザクⅠ「どうして…」 - 名無しさん (2022-09-23 14 37 35) ジムLA「即よろけを持っている慢心のせいだな」 - 名無しさん (2022-09-23 14 38 35) 何がいけなかったのか…慢心、環境の違い - 名無しさん (2022-09-23 14 45 29) グフカス「賛成」 - 名無しさん (2022-09-23 14 42 16) 白プロってよろけにくいのに目が行きがちだけど、移動補正もかかるからヤベーことになりそう - 名無しさん (2022-09-23 14 44 06) ガーカスがますます化け物になるな。 - 名無しさん (2022-09-23 14 44 05) ザク4に白兵戦持たせるのか？ - 名無しさん (2022-09-23 14 46 38) 口ビーム… - 名無しさん (2022-09-23 14 53 41) レッド・ライダー「マ？」 - 名無しさん (2022-09-23 14 47 42) ヘビアタ持ちも除外しよう - 名無しさん (2022-09-23 14 59 58) いうてヘビアタってそこまで強い武装じゃなくね？エリククラスになると読み合いになるけど他は闇討ち専用武装やん - 名無しさん (2022-09-23 15 03 56) 今の性能はともかく、白兵戦と相性良すぎるからねぇ - 横から (2022-09-23 15 07 37) 横失礼。格闘チャージしている＝格闘兵装出しているから、白兵プロ働いて尚更よろけなくなるのよね。 - 名無しさん (2022-09-23 15 10 33) 大剣で引っ掛けて格闘三種で斬り刻むのが強いから、今でもヤバいのに環境を破壊しちゃう - 名無しさん (2022-09-23 15 22 58) それヘビアタ関係なくね - 名無しさん (2022-09-23 15 59 50) それよりザク２にくれろ - 名無しさん (2022-09-23 14 57 38) ズゴック「最高やん」 - 名無しさん (2022-09-23 14 59 41) メイン複数種あるやつはどれで判定すればええんや - 名無しさん (2022-09-23 15 01 10) ハンブラビ「マジ？」 - 名無しさん (2022-09-23 15 02 29) キミ回避あるや〜ん - 名無しさん (2022-09-23 15 03 40) よく考えたら射撃よろけだから集束含むか - 名無しさん (2022-09-23 15 09 44) 白兵戦プログラム持ちアッグってシュツガルよりヤバそう - 名無しさん (2022-09-23 15 10 06) それよりアッグガイがやばい - 名無しさん (2022-09-23 15 15 57) ゲオより有能なゲーム屋ある？ - 名無しさん (2022-09-23 14 21 10) 関東(主に茨城)ならWonderGOOかな… - 名無しさん (2022-09-23 14 25 11) ３連休「お、お前は台風！？ 生きていたのか！？」 - 名無しさん (2022-09-23 14 50 25) ヨドバシ - 名無しさん (2022-09-23 14 26 26) フタバ図書！ - 名無しさん (2022-09-23 14 29 19) 古本市場 - 名無しさん (2022-09-23 14 31 31) PSストア - 名無しさん (2022-09-23 14 32 36) 売れないストアはただの豚だよ - 名無しさん (2022-09-23 14 37 16) アンチ乙、フリプは飛ぶように売れてるから - 名無しさん (2022-09-23 14 42 58) PSストアはあの無駄にオシャレなだけで使いにくいインターフェースをなんとかしてくれませんかね - 名無しさん (2022-09-23 14 39 41) (処理速度除けば)一番使いやすかったのがps3という時点で諦めろ - 名無しさん (2022-09-23 15 14 07) バトオペは宇宙世紀よりもアナザーのが面白そうな件。やっぱどうしても武装が地味だ - 名無しさん (2022-09-23 14 18 54) でもねぇ、そうやって出したけど終わってしまったのがNEXTなのだから… - 名無しさん (2022-09-23 14 22 00) ネクストはバトオペつてよりエクバよりだから - 名無しさん (2022-09-23 14 31 16) 何だかんだ４年近く運営出来たのだから成功な部類な気がする - 名無しさん (2022-09-23 14 39 56) 物理法則感じさせずヒュンヒュン飛び回るようなのはバトオペ以外でいいんだよな - 名無しさん (2022-09-23 14 33 51) 別にスピード感はバトオペ準拠でいいよ。乳癌とかユニですら地に足付いてドスンドスンしてるようなゲームだしw - 名無しさん (2022-09-23 14 36 10) まぁ宇宙世紀のMSで地に足つかなくてよくなったのF91からだからそこは特別おかしいわけでもない - 名無しさん (2022-09-23 14 41 17) 当て字といい原作エアプ感満載でワロタ。νにフライト機能無いんだから当たり前だろ。 - 名無しさん (2022-09-23 16 13 42) 了解！ガンダムWバトルオペレーション！！ - 名無しさん (2022-09-23 14 37 53) S-が使うリーオー硬すぎる - 名無しさん (2022-09-23 14 48 31) そういや前に公式で操作感変えるようなバランス調整はしない的な発言してたよね？まあその結果が今のメタスやゲムだから全然信用は出来ないが - 名無しさん (2022-09-23 14 17 26) 発言の時期はわからんが操作感変わるのは散バズとか犬砂メイン（戻ったけど）とか被害者はいるからなぁ - 名無しさん (2022-09-23 14 23 13) リガズィのメイン切り替え速度は絶対許さない - 名無しさん (2022-09-23 14 27 21) リガは何もかもがぶっ飛んでたからしゃーない。諦メロン。 - 名無しさん (2022-09-23 14 51 12) ビームサーベルの有効な使い方はやっぱりサーベル置きっぱなしジャーマンスープレックスだよね - 名無しさん (2022-09-23 14 10 19) デルタプラスやデルタカイってもはや原型機の面影なくねーか？せめて金ピカは貫いてほしかったわ - 名無しさん (2022-09-23 14 09 26) もっと細かい部分を観察するんだ - 名無しさん (2022-09-23 14 24 55) レート500のマップ二連続でランダムだったと思えば次は二連続補給ってどういうことだよ！ - 名無しさん (2022-09-23 14 04 01) 色々武装がオミットされてたりして不満あるにはあるけど許容できてる。ただ本来高機動である百式のスラスピが205しかないのは本当に納得行かない。何故コスト下の機体に負けているのか - 名無しさん (2022-09-23 14 00 31) 下の木にあったけどサーベルの火力じゃない？ - 名無しさん (2022-09-23 14 04 31) 来週の弱体化機体ってSガルとDガンに弱体入りそうやな - 名無しさん (2022-09-23 13 43 22) 来週実装と同時に調整されるDガンダム - 名無しさん (2022-09-23 13 46 57) SにしろDにしろ機体選択の幅を小さくしてるしな - 名無しさん (2022-09-23 13 49 13) いや待てよく見ろ 枝が言ってるのはΔガンダムじゃなくてDガンダム（モビルワーカー）だゾ - 名無しさん (2022-09-23 13 52 34) 意味わからん - 名無しさん (2022-09-23 14 05 13) Dガンダムって居るからDガンだとそっちになってしまうと言いたいのでは - 名無しさん (2022-09-23 14 08 43) Dガンダムっていう機体が存在するって話でしょ - 名無しさん (2022-09-23 14 09 27) 俺のしょーもないボケのせいでなんかすまんかった… - 枝主 (2022-09-23 14 26 27) 141だとそうかもしれんけど別にそれにこだわらなければお互い牽制して強襲2枚にしたりするようになったからむしろ幅広くなってんだけどな。Sガルなんて特にそうだしデルタだって絶対必要でもない。 - 名無しさん (2022-09-23 14 11 29) Sレートだけどデルタ来る前の600はバイカスが暴れすぎてて支援の立場無かったからね。そういう意味では今のが兵科バランスはいい - 名無しさん (2022-09-23 14 14 25) 立場をなくしているなら、600支援はどれも上方入ってるかバイカスが弱体化している定期 - 名無しさん (2022-09-23 14 20 19) バイカス以前に実装された機体はC1以外上方されてる気がする - 名無しさん (2022-09-23 14 23 29) 存在すら認識してもらえないメタス改 - 名無しさん (2022-09-23 14 30 58) メタ改も調整されてるよ - 名無しさん (2022-09-23 14 34 55) ホントだ、ごめんごめん。それでもあの使い勝手の悪さはどうにもならないんだな・・・ - 名無しさん (2022-09-23 14 38 02) いや使い勝手はいいだろ。問題はやってることが500支援並みな部分 - 名無しさん (2022-09-23 14 39 45) 手触りって意味の使い勝手ならその通りだけど変形時も武装共用で実質2種しか武器ないしハイメガMS時は停止撃ちでフルチャ4.5秒なんて単純に取り回し悪くありません？使ってて足りなさしか感じない - 名無しさん (2022-09-23 14 47 36) せっかくダメコン貰っても即よろけの耐性がないからね、しょうがないね 機体固定装置とか貰えればまた変わるのかもしれんが… - 名無しさん (2022-09-23 14 40 50) あくまで「Sレートで」だからね？宇宙難民が多いし扱える奴は極一部かと。Aからデータ取ってるようなゲームだし調整は来ない - 名無しさん (2022-09-23 14 23 53) そいつらは扱いの難易度でバランス取ってるようなものだからないと思う - 名無しさん (2022-09-23 13 47 08) その2機は頭一個抜けてるかるから、戦績次第だろうが弱体有力候補筆頭の2機やぞ - 名無しさん (2022-09-23 13 51 19) 弱体の是非は置いといてデルガンって扱いやすさ最高レベルでは？ - 名無しさん (2022-09-23 13 54 24) 歩き撃ちよろけ2種に蓄積取れる連射BRに連撃バランサー持ちで扱いにくいって言い始めたら600支援なんて癖の塊になっちまうよ - 名無しさん (2022-09-23 13 59 23) Dはわりと他機体を食ってるけど、Sはステージ次第だからなぁ。Sの場合、武装の切り替え時間とかに調整を絞らないと悲しみを背負うことになる - 名無しさん (2022-09-23 13 52 04) Sガルは地上だと地下以外だったらなんとかできたりするからなぁ。デルガンはまぁ… - 名無しさん (2022-09-23 13 56 00) Δには⊿っていう便利な記号があるからδって略そうぜベイベー - 名無しさん (2022-09-23 13 57 35) Sガルに入るならネロトレに入ってる。あいつも汎用性に9割コンボあるしSガルより汎用を狩りやすい - 名無しさん (2022-09-23 13 58 40) いや流石にネロトレは汎用食えるほど火力ねーから。Sガルは汎用すら食えるのが問題 - 名無しさん (2022-09-23 14 06 48) ネロトレは蓄積を把握して使いこなさないと活躍出来ないからそこまでじゃないと思うなぁ。チャー格ばかりしてて強みを捨ててる人も居ますし - 名無しさん (2022-09-23 14 07 56) リガが弱体されたこと考えるとSガルも弱体化されそうではある リガも汎用ボコボコにできたしねぇ - 名無しさん (2022-09-23 14 09 07) 結局シュツガルってやること自体は単純だしね、SGアンカーブンブンで汎用も6割7割持ってくこと考えるとそういう可能性も全然ある - 名無しさん (2022-09-23 14 10 27) 確かに単純だが、近距離でしか機能しないからＭAPごとの戦績で見ないと戦績は大したことなさそうな気もする - 名無しさん (2022-09-23 14 21 22) いうて500強襲なんて一部除いて格闘振らなきゃ火力出ないし特別しすぎ - 名無しさん (2022-09-23 14 30 26) Sガルは牽制射撃すらできんのだぞ？近接MAP以外でこの差は大きすぎる - 名無しさん (2022-09-23 14 33 26) 圧倒的な近接火力持ってんのに射撃武装までよこせって言ってるようなもんだろそれ - 名無しさん (2022-09-23 14 48 48) その射撃兵装がないから近接ＭAP以外では大した戦績は出ていないって言っているだけなんだが？ - 名無しさん (2022-09-23 14 53 27) デルガンは弱体止む無しな気もしますね - 名無しさん (2022-09-23 14 08 54) デルタは下手くそ汎用の声のデカさに運営ヒョって調整しそうだな - 名無しさん (2022-09-23 14 17 18) 正直シュツガルは大きく叩いても割と生き残れそうな気はするけどデルタでそれやろうとすると完全なクソ雑魚になりそうだからそこそこにしてもらいたい。あとは同時に既存の600支援を底上げして横並びにしてくれ - 名無しさん (2022-09-23 15 17 07) 昨日からヘビアタ機体の練習始めたのだけど、チャージ中にあんな爆音がなるのは必要なのですか…？何の音か分からなくて周り凄い警戒しちゃったよ… - 名無しさん (2022-09-23 13 40 34) 発動時はともかくチャージは言うほど爆音か？ - 名無しさん (2022-09-23 13 42 46) 普通の格闘と同じ雰囲気でチャー格されたら食らった方は不快度MAXだし、あの音でチャー格狙ってるんだなって判れば対応も出来るから必要よ。 - 名無しさん (2022-09-23 14 04 06) 今更ヘビアタチャージ音にあれこれ言ってるの初々しくて可愛い - 名無しさん (2022-09-23 14 08 06) 今日は雨ですか？ - 名無しさん (2022-09-23 13 38 18) うーん、眠たいよぅ 寝不足だよぅ おぉうん - 名無しさん (2022-09-23 13 37 51) うーん、お腹の調子も悪い - 名無しさん (2022-09-23 13 41 38) レートs−に到達した者は褒美としてオプーナを買う権利をやろう - 名無しさん (2022-09-23 13 35 41) 何が面白いのかわからないのだが - 名無しさん (2022-09-23 15 26 36) なんかT仕様の胸部見てるとビーダマンを思い出す - 名無しさん (2022-09-23 13 33 05) いまはボトルマンなんだよなァ！！ - 名無しさん (2022-09-23 13 35 27) 味方汎用にカプール、メタス、高ガルβいたから出完したんだ。なんで出撃したら先ゲル、WD砂2、ハイゴになってんだよ...！？ - 名無しさん (2022-09-23 13 24 24) すり替えておいたのさ！ - 名無しさん (2022-09-23 13 35 28) トリックだよ - 名無しさん (2022-09-23 13 40 04) 今は2019年だぞ？ - 名無しさん (2022-09-23 13 42 24) 携帯のアラートが鳴るレベルの嵐の中こんな山奥に来客とか死にに来たのか彼らは - 名無しさん (2022-09-23 13 22 45) あれ、まだ台風来てなかったよな？ - 名無しさん (2022-09-23 13 36 35) ガンダムＵＣ２ってしばらく先なのかなぁ - 名無しさん (2022-09-23 13 22 26) まぁ、閃ハサがあと２本あるしまだ先だろうな - 名無しさん (2022-09-23 13 34 26) 百式のLv4サーベル3250とかこれもうわかんねぇな... - 名無しさん (2022-09-23 13 21 32) https //imgur.com/a/YqJNXcX 映画での派手な演出が忘れられないヴァリアントくん完成！イングラムと違って頭が量産型っぽいというかヘルダイバー味あって好き。可動もあってなかなか楽しいが、パーツがぴっちりはまらないのはグッスマクオリティだからか。 - 名無しさん (2022-09-23 13 20 59) https //imgur.com/a/fqh3Ula つや消し乾かし中にアスカも。写真じゃ伝わりにくいけど最初からテカテカしてる！んで素組フィニッシュ。やすっちゃうと良くない気がしたのでゲート跡は赤くした綿棒ちょんちょんで誤魔化したらなんとかなった。 - 木主 (2022-09-23 13 21 40) バトオペのモデリングでリゼルのディフェンサー装備の変形を見たいぜ - 名無しさん (2022-09-23 13 06 41) C型も欲しいですっ！ - 名無しさん (2022-09-23 13 13 00) 持ってる星4が試合後出る悲しみ - 名無しさん (2022-09-23 13 03 44) ナイトハルト「兵士少ないから民間から召集かけるしかない！」 - 名無しさん (2022-09-23 12 46 43) 元々PMUが民間であるからして - 名無しさん (2022-09-23 12 51 02) チャー格の突進系のやつってレバー入力でドリフト出来るのね - 名無しさん (2022-09-23 12 46 25) ドリフトはできなくないか？どの機体？ - 名無しさん (2022-09-23 12 48 40) 体の向きが変わって横滑りみたいになってるのをドリフトと言ってるんじゃね？それはドリフトなのかはわからんけど - 名無しさん (2022-09-23 12 54 02) Ez8の下格とかも少し曲がるけどそんな感じのやつを言ってるのかもな - 名無しさん (2022-09-23 13 54 51) 割と真横まで向けない？振り抜く角度とかは決まってるから敵だけ巻き込んでぶちのめしたりして。 - 名無しさん (2022-09-23 15 08 50) ガンダムをカブトムシに置き換えて一番強そうな奴が優勝 (例：アトラスガンダム→アトラスカブトムシ) - 名無しさん (2022-09-23 12 45 46) カブトムシグシオンリベイクフルシティ - 名無しさん (2022-09-23 12 47 25) スーパーカブトムシ - 名無しさん (2022-09-23 12 49 20) スーパーカブトムシ - 名無しさん (2022-09-23 12 49 55) 連投失礼 - 名無しさん (2022-09-23 12 50 17) 強そうな名前だとヘラクレスオオカブトの亜種の名前にはそうそう勝てない - 名無しさん (2022-09-23 12 51 01) ヘラクレスリッキーブルーだっけか - 名無しさん (2022-09-23 13 26 04) トリニダーデンシス、エクアトリアヌス、セプテントリオナリス、オキシデンタリス - 名無しさん (2022-09-23 13 32 08) ミス とかもいる - 名無しさん (2022-09-23 13 32 57) はえー。そんなのもいるんか。ヘラクレス自体がめっちゃかっこいいのに名前までかっこいいとか最高かよ - 名無しさん (2022-09-23 13 36 58) Ex-Sカブトムシ - 名無しさん (2022-09-23 12 52 06) シャイニングカブトムシ、ライジングカブトム、ゴッドカブトムシ、マスターカブトムシ - 名無しさん (2022-09-23 12 54 27) 武者兜武士 - 名無しさん (2022-09-23 12 55 55) フルアーマーカブトムシ陸戦タイプ - 名無しさん (2022-09-23 12 57 54) 水中型カブトムシ - 名無しさん (2022-09-23 13 04 15) 謎のカブトムシX - 名無しさん (2022-09-23 13 00 18) 東アジアカブトム - 名無しさん (2022-09-23 13 02 11) 水中型カブトムシ - 名無しさん (2022-09-23 13 02 39) νカブトムシ - 名無しさん (2022-09-23 13 03 46) ガンナーカブトムシ - 名無しさん (2022-09-23 13 04 23) ユニコーンカブト - 名無しさん (2022-09-23 13 04 32) カブトムシバルバトスルプスレクス - 名無しさん (2022-09-23 13 07 07) Exsカブトムシ - 名無しさん (2022-09-23 13 10 52) クラウンナイトカブトムシ - 名無しさん (2022-09-23 13 11 30) ウイングカブトムシ（元々羽根もってる - 名無しさん (2022-09-23 13 11 33) 通報ってちゃんとペナルティ発生してるのかな。この頃皆おかマンとの遭遇頻度が高くて2〜3戦に1人はいるから通報するのも疲れてきたゾ - 名無しさん (2022-09-23 12 45 08) むー…久しぶりにガンプラや美プラ売ってる店に来たらバーゼラルドとバーゼラルドのマジカルバージョンが結構積まれてた…マジカルバージョンはお目にかかれないから欲しかったが…明日まで残ってるだろうか…(金僅かに足りず) - 名無しさん (2022-09-23 12 43 19) ブゥィィィィィン - 名無しさん (2022-09-23 12 40 02) 随分メカメカしい屁だな - 名無しさん (2022-09-23 12 42 23) 不思議とC21を思い出す - 名無しさん (2022-09-23 12 46 16) 宇宙でリックドムシュトゥッツァーいいな…やっぱりホバーが効く効かないの差はデカい - 名無しさん (2022-09-23 12 38 28) 元々宇宙じゃ環境機寄りだったけどホバー使えない勢のおかげで更に強化されたからね。 - 名無しさん (2022-09-23 12 41 48) 自分もアレのホバーに振り回されるからわかるわ… - 木主 (2022-09-23 12 43 58) 遮蔽が多い墜落中央で最前線に突っ込んで行ったネロトレを援護射撃したらいつの間にか高台垂れ流してた支援機をやっつけて帰って来るよね 乱戦でインファイトしつつ適度に敵を寝かせて擬似枚数有利にしたりしてる強襲乗りがいたら大体勝てる - 名無しさん (2022-09-23 12 38 11) ほう・・・PSVR2ですか と言う事は、DOAX4（VR対応）を期待しても良いと言う事ですかな - 名無しさん (2022-09-23 12 37 56) サブアカ作るのは分かるけど、同じゲームで初心者狩りしたいからって理由はちょっと信用とか信じられないんだけど？リアルでもそう言う生活してそうで。 - 名無しさん (2022-09-23 12 29 08) コンビニ店員とかファミレス店員にイキり散らかしてそう、で職場では肩身狭そう - 名無しさん (2022-09-23 12 32 58) 汎用のスパルタンは流石にレートには出せないよね？ⅢPかジェダでいいと言われたらそれまでなんだけど… - 名無しさん (2022-09-23 12 26 07) 好きなのに乗れ。 - 名無しさん (2022-09-23 12 29 12) 遊撃枠では候補に挙げられると思う。足とか折りやすいし - 名無しさん (2022-09-23 12 34 40) スモーク使えるならまだ1枠居てもいいかなって感じ。手数と火力はそこそこあるし。 - 名無しさん (2022-09-23 12 43 07) ガンエボのMVPシーンカッコいい。特にマラサイ - 名無しさん (2022-09-23 12 23 21) 俺はβ版でも使ってたアッシマー好き 変形解除しながらビーム撃つやつ - 名無しさん (2022-09-23 12 25 18) プレイオブザゲームみたいのバトオペにも欲しいわね - 名無しさん (2022-09-23 12 34 05) おお、ライデンの新刊を予約してしまった 26日が楽しみ（iBookなんで） - 名無しさん (2022-09-23 12 06 39) 電書だと日付変わり目から読めたりするからちょっとお得 - 名無しさん (2022-09-23 12 13 36) 希望する続編アニメを挙げる木。とりあえず、はたまおやったので次は野崎くんがいいな。 - 名無しさん (2022-09-23 12 04 40) パンティ ストッキングWithガーターベルト - 名無しさん (2022-09-23 12 07 35) それ、新プロジェクトに取り組んでるらしいよね - 名無しさん (2022-09-23 12 37 38) 邪神ちゃん - 名無しさん (2022-09-23 12 12 21) ベルセルク - 名無しさん (2022-09-23 12 25 40) ガンダムUC - 名無しさん (2022-09-23 12 28 11) スタードライバー。THE MOVIE（）で終わらせるのは許さん - 名無しさん (2022-09-23 12 33 49) ニンジャスレイヤー - 名無しさん (2022-09-23 12 36 20) アクセル・ワールド - 名無しさん (2022-09-23 12 41 41) 映画やった時は続き来るのかなーとか思ってたなー - 名無しさん (2022-09-23 12 45 24) To LOVEるダークネス - 名無しさん (2022-09-23 12 47 47) ミュークルドリーミー… ミュークルの3期は何処…？ - 名無しさん (2022-09-23 12 53 12) ばらかもん なる役が成長しているんで不可能ではある - 名無しさん (2022-09-23 13 07 25) 境界線上のホライゾンをさっさと全部作ってくれ - 名無しさん (2022-09-23 13 14 11) 神クズ - 名無しさん (2022-09-23 13 18 18) ひなこのーと - 名無しさん (2022-09-23 13 32 02) ガンエボでマッチングした瞬間ゲームがなぜか落ちてペナルティはなんか納得いかへん - 名無しさん (2022-09-23 11 54 17) しゃあない、ペナ無かったらマッチした瞬間故意切断する奴がお咎めなしになっちゃうからね - 名無しさん (2022-09-23 12 03 36) 通りがかったお店の看板に消費税ゼロ円！(隅に小さく(内税)と書いてる)とデカデカ書いてたがこれ勘違いするお客さんいないのだろうか - 名無しさん (2022-09-23 11 50 29) ガンダムエボって、バトオペとはぜんぜん違うんすね バトオペのほうがガンダムっぽくて好きな気がしました。（プレイはしてないけれども） - 名無しさん (2022-09-23 11 49 38) なら、やろうか。無料だし。とりあえずＤＬしよう。 - 名無しさん (2022-09-23 11 52 19) ガンエボはe-sports狙ってるだろうからFPS特有の映えプレイ重視で作ってるだろうしね。 - 名無しさん (2022-09-23 11 54 51) 良くも悪くもロボットっぽくないよね。ザク見てるとただのパワードスーツ着てる兵士に思えてくる。 - 名無しさん (2022-09-23 12 25 29) マップも18メートル級のロボット意識したデザインしてないしなw車両の一つも置いてなければ申し訳程度に道路っぽいテクスチャがポツポツあるくらいだもんw側だけ変えたOWって上手い例えだと思うわ - 名無しさん (2022-09-23 14 13 03) ガワを変えたOWって結構前から言われてるからね、ガンダム要素かなり薄いから純粋にガンダムが好きって人には合わないと思う、逆にああいったスポーツ系FPSいけるなら問題ないかな - 名無しさん (2022-09-23 12 14 18) もっさりバトオペ何かと比べる事自体間違ってる - 名無しさん (2022-09-23 12 15 08) 主役はモビルスーツってよりプレイヤーな感じ(もやっとした感想) - 名無しさん (2022-09-23 12 15 11) ガンエボはスピード感がバトオペ並みだったら良かったのに。あれじゃオバッチやペックスと変わらん - 名無しさん (2022-09-23 12 20 14) FPSでバトオペ並みのスピードとかただの罰ゲームだろwスピードに付いていけないおっさんは喜ぶかもしれないが - 名無しさん (2022-09-23 12 22 51) タイタンフォールの、タイタンのみルール並みのクッソ大味な試合展開になってマッハで過疎るわw - 名無しさん (2022-09-23 12 44 55) 能動的な防御手段あるあっちの方がまだマシに思える - 名無しさん (2022-09-23 13 34 58) お前らまずサーベル抜け。話にならんわw - 名無しさん (2022-09-23 14 14 06) ブルパップマシに連邦マークのキーホルダー付いてたりバルバトスのハンマーがエライ装飾されてたりそこまでガンダム捨てないと売れないんかって思ったわ - 名無しさん (2022-09-23 14 40 48) おかしいな、育成ウマ娘の覚醒レベル上げるために夢の煌めき集めようと育成周回してたのに気づいたらジュエルが800増えてる・・・ - 名無しさん (2022-09-23 11 48 02) 普通のドライバーが見つからなかったがガオガイガーのドライバー使ったら広がっちゃった - 名無しさん (2022-09-23 11 47 36) 西洋竜の絵を描きたいんだけど、かっこいい竜が出て来るなんか良い作品知らない？ - 名無しさん (2022-09-23 11 47 10) 遊戯王５Dｓ - 名無しさん (2022-09-23 11 59 17) デジモンとか - 名無しさん (2022-09-23 12 09 36) エグザモン（X抗体）とかどう - 名無しさん (2022-09-23 12 11 53) ドラゴンドライブ… - 名無しさん (2022-09-23 12 28 21) センコークーラかっこいいよな。アニメは途中から完全にアニオリになってしまったが - 名無しさん (2022-09-23 12 35 58) MTGはいろんな種類のドラゴン居るから頑張って見つけるんだ。タルキール辺りが楽かもしれん - 名無しさん (2022-09-23 13 06 53) ゲド戦記 - 名無しさん (2022-09-23 14 17 28) 環境変化したマップって不評だけど、何らかのイベント期間中に実装って形ならやってみたくない？夜間無人都市とか砂漠砂嵐とかスコール密林とか。夜間マップとかかなりストレス溜まるだろうけど、ビームの軌跡とかモノアイや機体のナビゲーションライトとかかなり映えると思うんだよね - 名無しさん (2022-09-23 11 45 54) 雨マップが欲しいです('ω')/ - 名無しさん (2022-09-23 11 49 58) 環境変化と言うより視界が悪いマップは嫌われがち。地形が変化なら良いかも - 名無しさん (2022-09-23 11 52 58) 今でも砂漠とか砂煙で見えないって文句言われるくらいだしね - 名無しさん (2022-09-23 12 30 24) 前作でありましたよ 視界悪くてやりづらかったでせ… - 名無しさん (2022-09-23 12 02 05) 懐かしい。夜間だとサーベル抜いてくれると視認しやすくて助かってたね。 - 名無しさん (2022-09-23 12 04 55) だからこそレーダー見る癖付いたり、ステルス機とかが活きる場ではあった。 - 名無しさん (2022-09-23 12 31 55) ランクマッチ限定とかね(カスマには常設) - 名無しさん (2022-09-23 12 17 30) 武蔵まであと10連（今190連だよ！）…だが、コアクリスタルが若干足りん！運営が配布してくれたダイヤを使う時か！（何故か1600個以上ある - 名無しさん (2022-09-23 11 40 41) コアクリスタルじゃねぇ！メンタルキューブだった！何のゲームと勘違いしたんだorz - 名無しさん (2022-09-23 11 41 52) ゼノブレイドォ...... - 名無しさん (2022-09-23 11 44 03) それだぁ… - 名無しさん (2022-09-23 11 44 51) 塩茹でパスタ美味すぎだろ。 - 名無しさん (2022-09-23 11 39 16) ココナちゃんはお迎えできなかったぜ... - 名無しさん (2022-09-23 11 37 39) 君が解放してあげるんだ！（サーバー侵入 - 名無しさん (2022-09-23 12 25 39) どこへ行こうというのかね〜♡ - 名無しさん (2022-09-23 11 35 59) スレンダーで銀髪褐色ツンツンエルフってええなぁ（イオリを見ながら - 名無しさん (2022-09-23 11 33 01) 資源とか無人都市の影が本当に何も見えないから、4年越しにモニターの色調整したけど全然変わるな……これ何でゲーム側で調整できないんだよ - 名無しさん (2022-09-23 11 32 21) 外食しようと店入った時に常連客らしき人と店長が談笑してるのを見た時に失敗した感じする - 名無しさん (2022-09-23 11 19 23) 魔剣電設㈱ - 名無しさん (2022-09-23 11 11 35) バトオペでガンダムMk-〇〇ついてるやつ全員微妙な性能説 - 名無しさん (2022-09-23 11 09 56) Mk-Ⅱは一時期環境だったから… - 名無しさん (2022-09-23 11 10 48) FAMk-IIlは充分強いと思うよ ただ競合相手がね… - 名無しさん (2022-09-23 11 12 55) 微妙というか後続の機体に喰われていった感じだと思うな - 名無しさん (2022-09-23 11 35 25) 終始微妙なMk-Ⅲ… - 名無しさん (2022-09-23 11 38 50) 調整後は貫通付与されたりして使えなくはなかったんですけどね。スタジェや零式みたいな強力なライバルがいるからなぁ - 名無しさん (2022-09-23 11 40 28) いやぁ・・・零式ももう微妙枠・・・特に600だと・・・ - 名無しさん (2022-09-23 11 44 05) 時が経つのは恐ろしい。環境が常に変わってゆく - 名無しさん (2022-09-23 11 45 29) ガチャゲーの宿命やね。 - 名無しさん (2022-09-23 11 46 33) 割とバーザム改に役割取られてる気がする - 名無しさん (2022-09-23 12 18 47) 魔窟とか出てきた当初全てを蹂躙してたんだよなぁ。 - 名無しさん (2022-09-23 11 40 34) 面倒くさがって放置していたけどマイナンバーカード作るかな - 名無しさん (2022-09-23 11 08 39) 保険証と口座も紐付けすれば15000円貰えるぜ - 名無しさん (2022-09-23 11 14 32) マイナポイントでガチャ回したい - 名無しさん (2022-09-23 11 48 16) トウカイテイオーのプラモが売ってあったんだが、定価3,850円は少し高いぜよ…レビュー見た感じ色分けは良いんだが… - 名無しさん (2022-09-23 11 05 25) 高後ザクとか高ゲルで宇宙で敵の攻撃よけながらBz格で寝かしてくのが気持ちいいんじゃ～ 宗教上の理由で高ゲルのバリエは主力としては乗らないけど - 名無しさん (2022-09-23 11 01 42) マニュはスラ吹かす瞬間より少し遅れて発動するからよろけハメとか抜けられないときあるけど、白兵プログラムってどうなの？ - 名無しさん (2022-09-23 10 59 46) ギレンの野望産MSは大人の事情で出せないのかな？ ガンオンでギャングリーガーいたしワンチャン信じたい。 - 名無しさん (2022-09-23 10 46 47) グフＡ型の実装を所望する！ - 名無しさん (2022-09-23 10 47 43) 個人的にはギャンクリ、プロトグフ、ギャンキャノン、高機動型ガンダム、プロト魔窟、こんなところかな。 - 名無しさん (2022-09-23 11 41 50) ドムキャもギレンの野望のはずなんだけど、絆産になってるから、著作権関係が複雑になってるんだろうね。知らんけど。 - 名無しさん (2022-09-23 11 35 34) ハーモニーオブガンダムっていうゲームの為に機体設定作る企画産だよ。初出ゲームはターゲットインサイトだけど、バトオペ2での出典は絆扱いになってる。ちなみにギレンよりは絆のほうが先 - 名無しさん (2022-09-23 12 11 19) 真武器：ジンマシンガン 痒みをばら撒く - 名無しさん (2022-09-23 10 46 44) 色弱なのだが(緑と赤)機体を紅に染めてるとやっぱり目立つ？ 個人的にはそんなに目立たない…と、思うのだけど。 - 名無しさん (2022-09-23 10 25 25) 目立ちますね、ええ - 名無しさん (2022-09-23 10 27 19) 気を悪くしたら申し訳ないが、色弱の方には信号機がどう見えているのか気になる。あと機体は寒色かモノトーンが目立たないと思う - 名無しさん (2022-09-23 10 30 43) 色弱にも色々あるらしいけど、自分はちゃんと赤く光って見える。発光してないと分かりづらいが。あと、世界が他の人とちょっと違って見えるだけだから気を悪くすることはないよん。免許の時に色覚検査に何度も落っこちたぐらいだけど(笑) - 名無しさん (2022-09-23 10 35 02) 回答ありがとう ずっと気になってたんだけど、身近にいないし気軽に聞けることでもなくて - 名無しさん (2022-09-23 10 40 47) 私の友人には生まれつき隻眼(両目はあるけど片方光彩異常で見えない、白金色の目でカッケエ) というのが居たけど、不便とかは感じないそうだ。生まれつきだからむしろ両目が見える感覚が分からんし、って言ってたからそれほど重荷には思ってないさ。 - 木主 (2022-09-23 11 56 15) バッチリ目立つ。資源衛星の光が少ない部分でもバッチリ見える - 名無しさん (2022-09-23 10 31 17) 目立つねぇ…赤系の色って建物とかの小さいライトくらいしかマップ上にないし遠くの遮蔽越しにチラッと見てきただけで気づくもの - 名無しさん (2022-09-23 10 35 23) 輪郭がはっきりして狙いやすいかな - 名無しさん (2022-09-23 10 36 48) 目立つだろうとわかっててもシャア専用カラーにするのがやめられない - 名無しさん (2022-09-23 10 43 29) サーモンピンクは光源が低い場所なら意外と目立たなかったりする。真紅の稲妻はどこにいても目立つ - 名無しさん (2022-09-23 10 46 49) 目立つだろうとわかってても高機動型シリーズで深紅の稲妻カラーで敵引き付けて攻撃避けまくるのやめらんない - 名無しさん (2022-09-23 10 52 43) すまん、シャア専用カラーと言ってもMk-Ⅲ 8号機とかデルタ弐号機みたいな真っ赤なやつだから…… - 名無しさん (2022-09-23 10 55 07) WWⅡのイギリス軍は実際デザートピンクのジープや戦車を砂漠戦に投入してたし効果は有るんだろうね - 名無しさん (2022-09-23 12 19 44) 俺は雑談板の枝の色分け4色がよくわからないぜ（青以外は誤差程度の違い）。ペイントはオールブラックで悩み無用 - 横 (2022-09-23 10 51 39) おう、同志だな。俺も同じだぜ。 - 木主 (2022-09-23 11 50 40) 色が特徴的だとその試合中は覚えてるから、支援や強襲とかだったら良い目印になる - 名無しさん (2022-09-23 11 52 32) 最近PS5使いはじめたんだけど、○とかのボタン表示ってモノクロがデフォ？ショートカット弄ろうとしたら見づらい… - 名無しさん (2022-09-23 10 18 21) FPSにかなりの苦手意識あるけどガンエボ楽しそうに思えるの、流石ガンダムって感じだし俺チョロすぎだろ。ガンダムのガワ被ってたらなんでもいけるのでは……？ - 名無しさん (2022-09-23 10 07 43) ガンダムでインク塗りあうゲーム作ろうぜ - 名無しさん (2022-09-23 10 10 54) 時代はガンダム死にげーよ - 名無しさん (2022-09-23 10 33 37) 死にゲー...アゴい彗星...うっ、頭が - 名無しさん (2022-09-23 11 05 56) カンカンカン - 名無しさん (2022-09-23 11 14 08) ガンダムLoL、ガンダムカート、ダム拳…… - 名無しさん (2022-09-23 11 19 20) ちなみに使うんだったらドムトルーパーがオススメ。メインのバズが弾速は遅めだけど長射程で爆風があるから雑に撃っても当たるし使いやすい。サブも味方にアーマーを付与できるやつに地雷と優秀な機体 - 名無しさん (2022-09-23 10 11 13) バルバに轢き殺されるゲームやで - 名無しさん (2022-09-23 10 42 48) あれはβで弱体化入ったはずだけどまだそうなん？ - 名無しさん (2022-09-23 10 43 51) 格闘範囲が狭くなったと聞いたぞ - 名無しさん (2022-09-23 10 44 30) 阿頼耶識搭載済みの人でもないと今のバルバトスで敵轢き殺すの厳しいわ - 名無しさん (2022-09-23 10 49 03) あるwikiで弱装備だとか言われた装備をバトオペで例えたら装備するとスラスターと歩行速度UPした上でマニューバアーマーLv１まで付く - 名無しさん (2022-09-23 10 07 00) あれ？ - 名無しさん (2022-09-23 09 59 34) あ、かけた？ - 名無しさん (2022-09-23 10 00 00) いや、かけてないよ？ - 名無しさん (2022-09-23 10 05 19) 規制獣 - 名無しさん (2022-09-23 09 56 06) くぱぁ… - 名無しさん (2022-09-23 10 01 08) この前一般ユーザーのまねをして… 他愛のない話を書き込んでみた… なかなか気分が良かったぞ… - 名無しさん (2022-09-23 10 08 16) 補給基地でジャムルフィンであっち飛んだりこっち飛んだりしてたら時々ジャミング入るなあと思ってたらリザルトで相手にナハトが居たことが分かったけど、正直500コスでナハト自体が厳しい云々より基地でフライト相手自体無理があるよなぁ…と。少なくとも格闘とクナイは当てられてなかったはずだし - 名無しさん (2022-09-23 09 55 11) 強よろけがあるから他一部よりはマシだったりするかも？ - 名無しさん (2022-09-23 09 58 16) まだ移動撃ち強よろけ持ちのデザゲルLv2とかのがいいんじゃねぇかな… - 名無しさん (2022-09-23 10 02 10) そりゃあ500ナハトよりいい択はいっぱいあるだろうね - 名無しさん (2022-09-23 10 04 58) まぁジャムは変形中に衝撃吸収付かないけどね、メタスに横槍入れれるのはいいかもしれないけど。 - 名無しさん (2022-09-23 10 10 40) ガンエボの参戦機体、なんか独特だよね。νガンダムが居なくてサザビーだけ居たりガンダムが居てシャアザクが居なかったり。Zからはメタス、アッシマー、マラサイだし。SEED系からはまさかのドムトルーパーのみだし - 名無しさん (2022-09-23 09 54 10) 一応シャアザクはザクのスキン変更で参戦、マラサイはUC仕様やで - 名無しさん (2022-09-23 09 58 19) 絶対外せない機体のガンダムは置いといて、最初から人呼べそうな機体と今後課金してもらえそうな機体のチョイスに悩んだのかなって思う。νZフリーダムとか絶対人気あるし課金にはちょうどいい気がする。 - 名無しさん (2022-09-23 10 00 46) え、ロールタイプの対戦ゲームで機体を課金にするのか？Pay to Winそのものじゃないか - 名無しさん (2022-09-23 10 03 50) （強いとは言っていない） - 名無しさん (2022-09-23 10 05 54) あの忌々しいApex（パイロット並感）でもやや高めのゲーム内通貨か課金での即時アンロックだしそれでもPay to Winになってないからな 的外れもいい所だゾ - 名無しさん (2022-09-23 10 12 08) アンロック手段がゲーム内通貨で出来る時点で君は論点ずれてるね - 名無しさん (2022-09-23 10 30 00) もっと札束で殴り合うゲームやってどうぞ。RTS系とか良いぞ（良くない） - 名無しさん (2022-09-23 10 30 55) ガンオン（ﾎﾞｿ - 名無しさん (2022-09-23 10 32 17) よっぽど合わないマップじゃななら、強化らこない機体ってことは平均勝率保ってるってことだから出していいよな！lv1だから！ - 名無しさん (2022-09-23 09 47 10) とりあえずもちつけ。拾える勝ちも取り落とすぞ - 名無しさん (2022-09-23 09 49 58) 臼がないようだが？ - 名無しさん (2022-09-23 09 51 26) 杵はあるのか… - 名無しさん (2022-09-23 09 52 49) あんなの飾りです - 名無しさん (2022-09-23 09 58 56) え！！素手でもちつきを！？ - 名無しさん (2022-09-23 10 05 29) やってやるぅ､やってやるぞぉ!（CV 島田 敏） - 名無しさん (2022-09-23 10 07 33) できらぁ！！！ - 名無しさん (2022-09-23 10 07 38) テキーラ？（難聴） - 名無しさん (2022-09-23 10 11 53) きちんと使いこなせるならいいんじゃね - 名無しさん (2022-09-23 09 51 39) 野球選手の平均年収が高くても、野球選手になれば儲かるってわけじゃないんだ - 名無しさん (2022-09-23 09 54 42) MW2買おうか悩むな..... 噂のタルコフモード実装されるならもう購入確定なんだけど - 名無しさん (2022-09-23 09 45 06) ウチの兄者はPS4のMWで近接mapキル数対決ででナイフ、投げナイフ、スティム、盾（背中）でバーサーカーしてたなぁ…またそのプレイ見たいような気もする - 名無しさん (2022-09-23 09 49 42) やっぱりcodじゃ無いと味わえない楽しさがあるんだよな - 名無しさん (2022-09-23 09 56 08) 近距離map多めだからBFみたいに多数対多数の迫力はないけど快感は得やすいんだよね。ちょっとかじった程度だけど。 - 名無しさん (2022-09-23 09 57 23) 今作結構戦術性も上がってていい感じです - 名無しさん (2022-09-23 10 05 45) なに、死んだら全損持ち帰ったらホクホクのモードが出るのか？ - 名無しさん (2022-09-23 10 02 45) あくまで噂ですけどね - 名無しさん (2022-09-23 10 04 16) 雨の中家電量販店に並んでいる人達見て、ガオガイガーのプラモ今日だっけか？と疑問に思いながら帰宅 - 名無しさん (2022-09-23 09 44 15) 新作プラモ狙いだとしたら、今日はフィギュアライズのテイオーだな。 - 名無しさん (2022-09-23 09 46 44) ガオガイガー先週だったね、今週はみんなウマか。俺も積んでるプラモ作ろっと。 - 名無しさん (2022-09-23 09 57 03) 競走馬の名前を画像検索するとウマ娘のほうが出るけどゴールドシップだけは馬のほうが出るんだよな - 名無しさん (2022-09-23 09 25 06) AoZ知らない人からはもちろんとして、小説しか読んでなかったから「おっあのガルベー高機動型…なんだそのキャノンは！？」ってなってたよ…知ってる機体と思ったら知らなかった機体だった… - 名無しさん (2022-09-23 09 21 50) 原作通りの武装持たせると途端に弱くなる機体結構いるのちょっと悲しい。 ジム・カスタムとかペイルライダーとか - 名無しさん (2022-09-23 09 13 09) よろけがものすごく重要なPVPの対戦ゲーだから我慢するしかない 使いたいならカスマとかでやるのが1番波風立たない - 名無しさん (2022-09-23 09 16 02) アルビオン隊みたいな活躍したかったぞ。 - 木主 (2022-09-23 09 18 13) もうガンプラですら産廃原作装備が許せなくなったワイ、システムウェポン1をFb用に確保する - 名無しさん (2022-09-23 09 30 06) Fbに産廃兵装なんてあったか？素の性能が優秀だから01BRでもある程度別ベクトルで活躍できると思うが - 名無しさん (2022-09-23 09 38 14) ブルパップ・マシンガン君 - 名無しさん (2022-09-23 09 43 05) ガンプラについてきてないぞ - 現在HGfb制作中 (2022-09-23 09 50 40) ゼフィよりはマシかもしれないけどそこまで格闘寄りの補正してるわけでもないから短小BRは普通に弱いでしょ。今やBR格闘できる機動力高い機体なんて他にいくらでもいるし。それでも機動力ある分ゼフィよりはマシってのが悲しみ - 名無しさん (2022-09-23 10 04 29) ( 凸)「ボクももスプレーガンが強化されれば華々しい活躍を…」 - 名無しさん (2022-09-23 09 40 33) スプレーガンはジムキャノンだとまあまあいい感じなんで多分上方されないのだ… - 名無しさん (2022-09-23 09 42 55) なんか知らんライフルを持たされるサザビーよ - 名無しさん (2022-09-23 09 53 01) イメージボードで持ってるしver.kaでもついてくるからセーフ - 名無しさん (2022-09-23 09 58 53) やべぇ！10月からの秋アニメばかりに関心が向いてたから気付かなかったが、10月から孤独のグルメシーズン10が始まるんだよな。それにしてもシーズン10って、某海外ドラマも真っ青な長寿番組になったよなぁ - 名無しさん (2022-09-23 09 03 31) シーズン10でついに松重さんのコメントがポジティブになってて笑っちゃうんすよね - 名無しさん (2022-09-23 09 09 17) 松重豊がクッッソ嫌がってるのが少し気の毒に見えるというか笑えるというか - 名無しさん (2022-09-23 09 09 47) ???「本当にすまないと思っている」 - 名無しさん (2022-09-23 09 11 05) 松重さんって昔はヤクザ映画とか出てたんだよな。あんな怒鳴る演技とか孤独のグルメでは見られないな - 名無しさん (2022-09-23 09 18 23) もうヤクザじゃなくて飯屋探してるリーマンにしか見えねえよ…… - 名無しさん (2022-09-23 09 27 53) きょうの猫村さんで顔出し着ぐるみ着て猫村さんやってたな。身長約１８０cmあるけど猫ということにで - 名無しさん (2022-09-23 09 20 00) 刑事ドラマや時代劇しか見ないウチの父が率先して見る良番組だから新シーズンの開始は助かるよ - 名無しさん (2022-09-23 10 01 32) T仕様ガルバルディ実装で500コスにガルバルディベースの機体が三色揃ったのか。ガルバルディ染めで戦うことも可能か - 名無しさん (2022-09-23 08 52 36) ガルバル系VSガルス系だと一方的にボコられそうだな - 名無しさん (2022-09-23 09 06 20) バンナムがゲーム実況ポリシー改定か。ここで心配することじゃないけど某赤ハロとかもろに影響喰らいそうだなぁ - 名無しさん (2022-09-23 08 51 42) そうでもしないと新作ゲームに群がるイナゴがでしゃばるからな - 名無しさん (2022-09-23 09 02 05) 個人へのスパチャはOKだから別にイナゴ対策にはなってねぇんだけど - 名無しさん (2022-09-23 09 07 23) 企業系の方は許可必要になるっぽいからある程度減ると思うんだけど - 名無しさん (2022-09-23 09 10 49) 赤ハロとかの個人なら大丈夫じゃね？どちらかと言うと企業に所属していて、スパチャとかが企業に一部ないし全部いくパターンだとアウト（個別に許可取り必要）みたいな感じに見えるな - 名無しさん (2022-09-23 09 06 45) あれ企業V対策って事でいいのか？じゃあ平気か - 名無しさん (2022-09-23 09 09 06) Vに限らず、企業所属で配信による利益が企業に一部でも入る立場なら無許可ではだめって感じだと思うわ。普通にプロゲーマーをイベントに呼んだりしてるから、ちゃんとしてたら企業所属でも許可出るだろうし（多分だけども） - 名無しさん (2022-09-23 09 35 01) iPhone14購入した人いたら聞きたいのやけど動画見る時って何とかアイランドって消せるの？それか邪魔にならないサイズで視聴出来るのかな？ - 名無しさん (2022-09-23 08 33 09) C1「俺にも変形回避回してくださいよ〜」 - 名無しさん (2022-09-23 08 14 34) これ韓国大統領とんでもないことになるんじゃないか...？ - 名無しさん (2022-09-23 08 11 07) 歴代韓国大統領でとんでもないことにならなかった人がほぼいないんだよなぁ - 名無しさん (2022-09-23 08 48 41) あそこの歴代大統領のその後調べるともはや大統領になることが罰ゲームじゃないのかってくらい酷いからな・・・ - 名無しさん (2022-09-23 08 56 24) かつて、アメリカの大統領も破天荒だったし。やはり国民が最高指導者を選ぶ大統領制はなにかしらの欠陥があるのかな - 名無しさん (2022-09-23 08 58 04) 権力を持った途端に知らない親族ですら群がり恩恵を得ようと必死な民度だからな。大概私腹を肥やして捕まったり死んだり悲惨。 - 名無しさん (2022-09-23 08 59 45) 仮に就任直後は使命感に燃える清廉潔白な聖人君主だったとしても、周り（自称親族）がそれを許さないからね。 - 名無しさん (2022-09-23 09 05 03) そういやザメルって高ガルβ出るまで500コストトップのスラスピだったのか - 名無しさん (2022-09-23 07 16 02) ヒットボックスデカいから分かりにくいけど速いよね - 名無しさん (2022-09-23 07 37 19) コスト帯最速だから高ガルβは高機動の名に恥じないが、ベース機体が速すぎて弱体したように錯覚しちゃうのがよろしくない。ザメルが速い、超射程と得意距離ならかなり高性能なんだけど火力が単機で解決しない点から出番が少ない印象 - 名無しさん (2022-09-23 07 43 06) プリコネ、備蓄の石使った10連初手でえっちな黒ギャル当たったわ。 対物デバッファーか……ついでにプリン厨みたいな一定時間化の無敵UBあるけど配置が中段だから回転率の問題でちょっと使いにくそうだな。 - 名無しさん (2022-09-23 07 04 46) 黒ギャルはちょっと・・・白ギャルもアレだし・・・やっぱり、女の子は程よい肌色だよね！（ポリコレに宣戦布告） - 名無しさん (2022-09-23 08 56 05) 人体の許容範囲が狭いことをそんな偉そうに言わなくても良いよ - 名無しさん (2022-09-23 08 58 52) ハリウッド版ガンダムのシャアは黒人のゲイで決定な！ - 名無しさん (2022-09-23 09 48 29) こっちも初手の10連で当たったわ...。TPダウンや増加量ダウンもあるしアリーナでかなり使えそう - 名無しさん (2022-09-23 09 09 54) やっぱマドロックは支援の完成形だな…安定感が段違いだわ - 名無しさん (2022-09-23 06 51 11) 今は普通に強いで落ち着いているけど、昔はゲロ強くて見るのも嫌だったわ - 名無しさん (2022-09-23 06 59 32) 今はハイキャというライバルが現れたけどね - 名無しさん (2022-09-23 07 00 38) 複砲ドムキャLv3もいいいゾォ - 名無しさん (2022-09-23 08 12 03) wii U…転生してたのかカラオケに… - 名無しさん (2022-09-23 06 18 33) 役割を終えたからとかでなく、2013年には転生者いたらしいな - 名無しさん (2022-09-23 06 30 13) その頃のはサービスとしてのジョイサウンドforWiiUじゃろ？ 今の機械としてカラオケに組み込まれてしまった状態とは違うやろ - 名無しさん (2022-09-23 07 14 16) https //news.yahoo.co.jp/articles/39915a6767c40255e4f88820669ecf7599b8cb97 - 名無しさん (2022-09-23 07 32 36) 介護用のカラオケとして使用しているよ、介護体操とかあって便利ですよ - 名無しさん (2022-09-23 08 35 00) たまには古代兵器使って気分転換するのも悪くない(ゲルキャ乗りながら） - 名無しさん (2022-09-23 06 15 41) 今普通に強いやん - 名無しさん (2022-09-23 07 12 12) レーティング上げたかったけど徹夜はよくないな。まるで脳がオーバーヒーとするような間隔になって目は霞むし何もしないで、何もせずに少しボーっとしてただけで一時間過ぎてるし(寝てはない)寝ようとしても気分悪すぎて寝れなくなるので、みんなは眠くなったら素直に寝るようにしようね1 - 名無しさん (2022-09-23 05 49 15) いま薬局空いてないからゲーム酔いしたら自力で吐いてスッキリするしかない - 名無しさん (2022-09-23 05 52 19) いかんなぁ…メタス使ってたら変形の立ち回りが雑になる。C1で感覚を取り戻そう - 名無しさん (2022-09-23 05 36 17) 野田さんバランス感覚のある人やな…流石ガチのプロレスファンやで - 名無しさん (2022-09-23 05 31 51) 吊り革な野田クリスタルの話だろうか(無知) - 名無しさん (2022-09-23 05 37 50) テイオープラモの転売対策で、その場でウマ娘のルムマを行い1着が取れた人にのみ販売は草。 - 名無しさん (2022-09-23 05 17 55) ゲームはやってないけどプラモは欲しい人はいるし、それはそれで困る人続出するだろうな。 - 名無しさん (2022-09-23 06 29 49) 横からだが個人経営のお店で1個しか入荷しなかったから交流も兼ねてって理由で、対戦相手も店長さんだよ。 真面目に欲しい人はちゃんと大量入荷する量販店で買ってねって注釈入れてる。 - 名無しさん (2022-09-23 06 32 05) そんな背景あったんだ。どの道面倒なことには変わりないが。 - 名無しさん (2022-09-23 06 45 43) そういや連邦軍てMS作る技術力が足りなくて最初に成功した機体がガンタンクになったんよな？タンクとは言えコアファイターまわりの変形合体機構は二足歩行より簡単ってことなんだろうか？ - 名無しさん (2022-09-23 05 08 08) 原型機になるTINコッドが存在したことと、自重を支えられる強靭な足と転ばずに歩くバランサーの調整に手間取ったんじゃね? - 名無しさん (2022-09-23 05 12 48) どう考えても下ネタだよなTINコって - 名無しさん (2022-09-23 05 55 14) お禿下ネタ大好きだから… - 名無しさん (2022-09-23 06 28 45) オティンコ！ - 名無しさん (2022-09-23 08 25 28) オリジンに出てきた偽ガンキャ的なアレはMS扱いにならんのじゃろか - 名無しさん (2022-09-23 06 20 07) 無理やりMSじゃないって事にしてるねｗ - 名無しさん (2022-09-23 06 21 10) あれを連邦が正式にMS扱いにしたら、ジオンとの初MS戦で大敗した黒歴史を残すことになるからMSとして扱わなかったんじゃない？ - 名無しさん (2022-09-23 06 38 34) オリジンはそもそも歴史が違うからオリジンガンキャノンも一応MS扱いで連邦ジオン双方から旧式のポンコツ扱いな筈 - 名無しさん (2022-09-23 07 56 33) デルガンみてて思うのは、600以上の支援機は汎用からの射撃リアクション軽減するスキル欲しくなってくるな。汎用の射撃圧が強すぎる定期 - 名無しさん (2022-09-23 05 04 34) 汎用からの蓄積値のみ半減とか欲しい - 名無しさん (2022-09-23 05 09 17) せめて緊急回避欲しい ずっと撃たれ続けてビクンビクンしてるのはきっつい - 名無しさん (2022-09-23 05 11 25) 観測連結持ちの強襲や格闘強判定の汎用が居るんだし、回避ある支援が居ても良いよなぁ - 名無しさん (2022-09-23 05 24 59) 無印と同じで属性の個性がなくなってくるとゲームの寿命だよな。今作は鍔迫り合いの優劣が＋されて色々差を作れてるけど…汎用機強くなりすぎるとインフレを実感する。 - 名無しさん (2022-09-23 05 35 17) 支援機が汎用機相手に射撃で押されるってのがね なんのために足回りその他諸々を犠牲にしてるのか - 名無しさん (2022-09-23 05 42 35) 回避持ち支援のトップバッターとか産廃調整されそうで怖いわ。今までも新スキル持ちは過剰なくらい慎重な調整になってたし - 名無しさん (2022-09-23 05 38 49) 正直650以上はスパアマ系持ち以外に一律配ってもいいと思うんじゃが、、、いかんかね？ - 名無しさん (2022-09-23 05 45 15) 量キュベ、ハイメガZ、QAヤクトはあって良いと思う。お座り射撃でよろけないゲマと元々がガチムチすぎるフル百は…どうだろ - 名無しさん (2022-09-23 06 17 57) 相変わらずシャープの公式ツイッターは動きが早いなｗ https //twitter.com/SHARP_JP/status/1572498818603831296?s=20 amp;t=OPS4RqRAO1Ak9y5mYvFnLA - 名無しさん (2022-09-23 04 22 34) そして、販売してる - 名無しさん (2022-09-23 06 33 03) フルアーマーガンダム兄弟、メインとキャノンと胴体ミサイルベイのリロード早くならんかな - 名無しさん (2022-09-23 04 13 33) 最近マッチングする度にブラックリストから漏れてる新たなやべーやつが混ざって手ひどい目にばっか遭っててこのゲームの層の厚さに驚く - 名無しさん (2022-09-23 04 08 23) バトオペもワールドワイドになったからね。日本国内だけを見てると、井の中の蛙だよ。 - 名無しさん (2022-09-23 08 53 10) スプラに続いてガンエボでも切断が出ると部屋解体するし、バトオペでも仕様変更しても絶対文句出ないと思うわ。有名、上位クランが協力して署名活動とかしてくれないかな。 - 名無しさん (2022-09-23 03 38 23) バトオペの運営は慎重と臆病を勘違いしていると思うわ。 - 名無しさん (2022-09-23 03 51 02) ユーザーの意見なんて対して何も反映してこなかったバトオペが今更人変わったみたいにピンポイントで問題解決できるわけない。それが原因で有名連中にボロクソ言われてることも承知だろうしそんな奴らの署名なんて意味ないだろうな - 名無しさん (2022-09-23 04 02 46) 無印は知らんが今作はユーザーの意見結構取り入れてるようにみえるけどなぁ。シャゲについて要望送ったことあったけど、ビームライフル以外要望のまんま来たもの（直剣片刃ナギナタ+ギャンモーション） - 名無しさん (2022-09-23 04 46 37) (シャゲダンの話かと思って読んで、ん？ってなってしまった) - 名無しさん (2022-09-23 05 02 49) 負けそうになったら回線切って部屋解体する奴続出しそう - 名無しさん (2022-09-23 04 07 28) 何のために切断ペナルティがあると……。 まぁそっちも重くしないと意味無いだろうけど。(最低限宇宙での消化は不可とか - 名無しさん (2022-09-23 04 11 12) 部屋解体ばっかされるとめんどくさくなって人口激減すると思うぞ。CSタイトルなら1、2年スパンで新作にスライドして都度ゲーム性がちょいちょい変わるから続けられるけど、バトオペなんか初代からほぼ同じゲーム性でここまで来てるんだぞ？ - 名無しさん (2022-09-23 04 18 17) 下でも言われたけど開幕ならむしろ懲役8分とか言われてる罰ゲームタイムが無いから歓迎されると思う。 - 名無しさん (2022-09-23 04 21 04) それが3回以上続いたらもっと苦痛だぞ。マッチング→ちょっとプレイ→切断解体→マッチング（以下ループ）とかやってられんじゃろ - 名無しさん (2022-09-23 04 23 56) 3回以上懲役8分の方が苦痛そう - 名無しさん (2022-09-23 04 27 36) マッチングがもっとスムーズならそうかもしれんが、今のマッチング方式だとストレスにしかならんでしょ。低回線品質が混ざってくるのがガン - 名無しさん (2022-09-23 04 30 22) 懲役8分になった人が即戻ってきて次のマッチに入ってくれれば、その人たちの分でマッチ速度も上がりますけど? - 名無しさん (2022-09-23 04 32 53) それな。 例えが極端すぎるし3連続回線抜きに遭遇する確率ってどんだけよ。 - 名無しさん (2022-09-23 04 31 35) 五人が決まってて最後の一人だけ抜けるのが三回、サイコロで1/6が三回出る確率は1/216らしい 編成だともっと複雑なんだろうけど簡単な確立じゃなさそう - 名無しさん (2022-09-23 04 55 14) サイコロ1個で同じ数が連続で出る確率より、サイコロ12個同時に投げて同じ数字が連続で出る確率の方が切断に関しては近いと思う - 名無しさん (2022-09-23 05 14 22) 部屋解体するのは開始1分以内とかの切断よ。途中で切ったらペナルティくらうだけ - 名無しさん (2022-09-23 04 19 18) 長くても接敵する前までにしないと初動でしくじったから気軽に切断されるぞ - 名無しさん (2022-09-23 05 05 50) ゆうて切断ペナが今よりも軽くなるわけじゃ無いし、そんなに気軽に切断するか？初動ウェーブ落ちなんてそうそう見ないぞ、まあ散歩し始める奴ならいるけど - 名無しさん (2022-09-23 05 13 36) 今のペナルティの仕組みのままだと簡単にロンダできるからそこ弄らない限りするんじゃないかなぁ - 名無しさん (2022-09-23 05 22 04) いや、そこも問題ではあるけど論点はそこじゃなくて、普段そんなに開幕1w落ちなんて見ないのに、仕様が変わったからと言って頻発するようにはならんでしょって話。 - 名無しさん (2022-09-23 05 28 19) 同意。ノーコンテスト条件が厳しくて不毛な開幕回線落ちバトルの解消とペナルティ周りの変更は両立できるからシステムの悪用云々はあんま気にしなくていいと思う。 - 名無しさん (2022-09-23 05 41 50) 1分戦った後に部屋壊れる頻度あがるほうが俺はめんどくさいので0秒にしてほしいんだ - 名無しさん (2022-09-23 05 56 22) スプラの件で行くと、レートに相当するマッチがグループ組めないのは驚きだった。マッチの切断対策も含め、大手の対戦ゲーの良い部分は取り入れていって欲しいね - 名無しさん (2022-09-23 05 11 11) シュツルムガルス「ユミエラパンチ!」 - 名無しさん (2022-09-23 02 52 39) ガンエボ、しっかり機体説明に「ゲームの仕様上、原作設定と異なる武装となります」って書いてあって草 - 名無しさん (2022-09-23 02 48 40) 原作と同じ武装は所持してるけど同時装備出来ないとか変な仕様してるゲームがあるらしい。課金者優遇とか勝率優遇とかで一番層の厚い一般層は相手にされてないみたいですよ。 - 名無しさん (2022-09-23 03 42 42) バトオペのこと言ってんならF2Pで課金者優遇はそりゃああって当たり前。ただ勝率優遇ってなんだ？初めて聞いたんだけど - 名無しさん (2022-09-23 03 54 35) 職人が勝率上げてるから一般人が苦労してても修正しない意味 - 名無しさん (2022-09-23 04 06 38) あぁそういうことか。同列に語ってるからてっきりプレイヤーの話かと思ったわ。勝率平均でも使用率極端に低かったらそれだけで強化もらえるから。前例がないならまだしもそれで強化って何度もあるし。ただ、勝率やら与ダメやらがかなり低くて使用率が多いなら、それは誰が見ても明らかに弱い機体なので優先的に強化されてるだけ。問題は使用率が低すぎるとどこを強化すれば使用率の回復につながるかもわからないのでやりようがないというのも現実 - 名無しさん (2022-09-23 04 42 31) セントバーナード飼いたい - 名無しさん (2022-09-23 02 45 57) 大型犬はいいぞぉ、いっぱい食うしいっぱいお散歩行くしいっぱい出すけど。基本温厚だし抱きついてもシャワーしてもおとなしーくしてて最高だぜ - ハスキーのお父さん (2022-09-23 02 58 59) 野郎どもぉ！三連休だぁ！！ - 名無しさん (2022-09-23 02 36 47) 台風「まずは頭を叩いておきたいのだよ！」 - 名無しさん (2022-09-23 02 59 56) 格闘タイマン部屋でC+の軍曹ホストに初めて会って様子見程度によく見るアッガイ出しただけなのに「あのアッガイ注意ね」と編成時に言われて、「え...」ってリアルで出たぞ...初対面で危険人物扱いしてくるのは本当に分からないぜ...まぁホストが正義だから仕方ないけど、皆こういう経験ある？ - 名無しさん (2022-09-23 01 57 59) 日本語でおk - 名無しさん (2022-09-23 02 14 17) プロフィールで設定してるんだよね... - 名無しさん (2022-09-23 02 16 37) これまじでどういう事？「初対面のはずなのに危険なアッガイ使いとして知られちゃってる俺って異端？」って言いたいって事？ - 名無しさん (2022-09-23 02 20 01) 分かりにくかったか、申し訳ない。ホストとは初対面で荒らした事とかしてないのに、いきなり危険人物扱いされて可笑しくない？って事。多分アッガイ以外でも言われてたと思う。 - 名無しさん (2022-09-23 02 26 15) まずタイマン部屋でアッガイ見たこともないし、タイマン部屋でステルス機体出すヤツなんざ荒らしだって警戒されたんじゃねぇの？そもそも格闘タイマン部屋ってローカルルール多すぎて、どこでイチャモン付けられるか分かったもんじゃねぇよ。 - 名無しさん (2022-09-23 02 24 40) 多分それよねぇ。気にしない事にするよ。 - 名無しさん (2022-09-23 02 27 23) まぁドンマイ、もう遅いしさっさと寝て忘れちまおうぜ。 - 赤枝3 (2022-09-23 02 30 06)
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( ´∴`) -- 名無しさん (2017-10-10 18 53 45) マリィラスボス化……？ -- 名無しさん (2017-10-10 20 05 41) いや、それはないだろ。てかあって欲しくない -- 名無しさん (2017-10-10 21 29 59) ↑いや、その可能性はある。だってlight作品屈指の善人ですら万仙陣でラスボス張ったんだぞ。 -- 名無しさん (2017-10-10 21 49 02) 俺、まだCM -- 名無しさん (2017-10-10 21 58 08) ↑まだCM見れてないんだけど、アベマの見逃し放送で流れる？地方だから地上波で確認できないのよ -- 名無しさん (2017-10-10 22 02 35) マリィが敵になるって、どこぞの快楽天ビーストみたいに抱擁漬けにするぐらいしか思いつかない -- 名無しさん (2017-10-10 22 18 13) 考えてみれば過去の神格呼び出す方法はさておき、覇道神連合なんてできるの現状マリィくらいだしなあ -- 名無しさん (2017-10-10 22 22 44) ↑3 abemaだと見れないかな？俺もabemaで見たけどあの日はTwitterでcmの動画が流れてきてたのを見ただけだからなぁ -- 名無しさん (2017-10-10 22 37 55) Twitterに動画あるのか？画像ならちらほら上げてる人いるが -- 名無しさん (2017-10-10 23 36 29) 確か土曜日の放送直後に見たはずなんだよ -- 名無しさん (2017-10-11 00 25 33) パンテオンってTwitterで検索したら出たよ -- 名無しさん (2017-10-11 01 10 58) マリィとナラカの椅子取りゲーム -- 名無しさん (2017-10-11 01 22 16) 椅子取りゲームするマリィが可愛い過ぎる、いや相手はナラカなんだけども -- 名無しさん (2017-10-11 08 47 57) 女神が椅子に座れなさそうなら即座に最初に戻す水銀（平常運転） -- 名無しさん (2017-10-11 09 07 43) そして女神の椅子になろうとする水銀（平常運転） -- 名無しさん (2017-10-11 09 24 22) cm見られた！ありがとう！ -- 名無しさん (2017-10-11 09 35 12) 水銀「あぁ、マルグリット大丈夫かね？私が椅子になろうか」 -- 名無しさん (2017-10-11 10 33 54) 夜刀「永劫椅子のまま停止してろ」 -- 名無しさん (2017-10-11 17 04 22) 水銀「マルグリットの椅子として永劫過ごすのなら……ふふ、悪くない。あぁ全くもって悪くない」 -- 名無しさん (2017-10-11 17 12 36) そういやパンテオンのCMでチラッとハロウィン姿のルサルカが見えたんだけど... 教授、これはいったい!? -- 名無しさん (2017-10-11 18 16 22) マリィラスボスなら、聖餐杯やfgoみたいにマリィの死体乗っ取った何か、「全てを抱きしめる」が世界融合とかクロスオーバー方面に発揮されてるとか・・・ -- 名無しさん (2017-10-11 18 34 21) ↑2 ハロウィンイベントの存在を示唆しているのさ！ -- 名無しさん (2017-10-11 20 11 17) ハロウィンイベと言えばクラウディアを活躍させてくれよ！ -- 名無しさん (2017-10-11 21 05 21) メタ的にマリィラスボスはどつき合えないから無いゾ -- 名無しさん (2017-10-11 21 12 23) 作品にメタ視点持ち込む人つまんなーい -- 名無しさん (2017-10-11 21 22 42) 例えつまらないと言われようともォ！俺はァ！マリィを！殴れませぇん！！！ -- 名無しさん (2017-10-11 21 56 39) （∴） 俺に殴られるのは嫌でもあの女に殴られるのは良いのだろう？どちらも同じ暴力には変わらんのになぁ -- 名無しさん (2017-10-11 22 42 19) 螢とベアトリスが並んでるけど螢の方が身長高いね、多分横並びになってるよね？ -- 名無しさん (2017-10-11 22 50 05) そりゃまあ螢の方が10ch近く背高いしな -- 名無しさん (2017-10-12 08 40 09) かなり身長差あったんだなって、改めて思った。ベア子160無いんやな -- 名無しさん (2017-10-12 08 59 25) ドイツ系（フォンがつく名前からして貴族階級）なのに身長低いよなベア子。20年くらい前だけど、出会ったドイツ小学生軍団がのきなみ160cm以上あってびびった。食い物の違いなんだろうな。 -- 名無しさん (2017-10-12 09 33 08) 武蔵、鈴、戒、ベアトリス、螢でトバルカインチーム組みたい。武蔵はどんな反応すんのかな……！？ -- 名無しさん (2017-10-12 12 35 44) まぁまず間違いなく武蔵と鈴は仲悪いだろうな -- 名無しさん (2017-10-12 13 56 26) そこらへん兄妹はどう思ってんだろ -- 名無しさん (2017-10-12 14 44 03) 甘粕と獣殿の夢のダッグはよ！ -- 名無しさん (2017-10-12 14 48 22) 死神と獣殿の金髪美形スーパードイツ人コンビも見たい -- 名無しさん (2017-10-12 14 55 17) なら戦神館コラボのために金落とさなな！(ガチャガチャ -- 名無しさん (2017-10-12 17 10 56) アニメのグラズヘイム見て、これまさかパンテオンの拠点、ここじゃね？ って思った。中にはコロシアム(トレーニングジム)あるし、ダンスホールあるし、構造を変化出来るなら個室から食堂まで、生活環境作れそうだし -- 名無しさん (2017-10-12 18 54 18) グラズヘイムだとパンテオンというよりパンデモニウムじゃね？ -- 名無しさん (2017-10-12 19 07 42) パンテオンってつまりはこうかな？玲愛ルートで座を取ったマリィが分岐世界であるKKK世界を知覚し、そこでナラカのことを知る。KKK世界を巻き込んでナラカへ殴り込みに行くのがストーリー？マリィがナラカへ殴り込みに行くのって玲愛ルート後でない場合は波旬に潰される意味であり得ないし -- 名無しさん (2017-10-12 20 34 21) 七代目まで出演確定でそれ以後の神格は出なさそうだし、アマテラス治世でなんか起きたって線が強いかね -- 名無しさん (2017-10-13 01 39 22) ソシャゲとはいえついにマリィが救済されるルートくるんですか！？ -- 名無しさん (2017-10-13 02 01 28) 救済されるもなにもマリィアフターできっちり本懐を遂げたろうに -- 名無しさん (2017-10-13 04 22 24) いやマリィってさ、マリィ√なら波旬に殺され、玲愛√なら蓮と一緒になることなくしかも最終的に邪神によって殺されるのが確定してるやん -- 名無しさん (2017-10-13 08 01 54) 無限の並行世界の中に、なんかそういう悲劇的な部分だけを除いたマリィ√アナザーなヤツは本当にないのか？ -- 名無しさん (2017-10-13 10 42 40) マリィ√の後はすぐ玲愛√だからなぁ…… -- 名無しさん (2017-10-13 10 44 18) 先輩ルート後のマリィ座って邪神対決って確定なの？kkkみたいな平和譲渡世界もあるかもしれないぞ（阿片ｽﾊﾟｧ） -- 名無しさん (2017-10-13 12 02 37) たかし君がまともな神なら黄昏を壊そうと思わないって言ってたらしいゾ、まぁ覇道共存のおかげで食い合わないから当たり前だよネ！だから（∴）的な頭オカシイやつに壊されるまで続くゾ、そうでなくてもナラカが潰すゾ、つまり詰み -- 名無しさん (2017-10-13 12 08 45) こっちのOPはどんな感じになるのかな。全世界集結に相応しい熱い曲がいいんだが……JAMJAMprojectとか？ -- 名無しさん (2017-10-13 12 41 43) 金髪率高いなー -- 名無しさん (2017-10-13 13 06 01) ↑2Fanaticaだっけ？早く聴きたいぜ……！ -- 名無しさん (2017-10-13 13 07 07) 量産型エックスの名前も確かパンテオンだったな -- 名無しさん (2017-10-13 13 29 16) ベイ クラウディア 司郎 マキナ ルサルカは絶対欲しい。 -- 名無しさん (2017-10-13 17 48 54) 俺パンテオンリリースされたらシュピーネさん無双するんだ… -- 名無しさん (2017-10-13 17 57 01) マリィによるナラカ討伐、神座解体の話って事でいいんだろうか -- 名無しさん (2017-10-13 22 47 43) 絵、Gユウスケさんの絵やったんやな。塗りが違ってわからんかった（生放送より） -- 名無しさん (2017-10-13 22 53 36) もし三人で戦闘に出すとしたら一番は誰がいい？ 俺はやっぱ「夜刀（フィナー蓮or流出蓮）」、「マリィ」、「水銀」で親子夫婦で挑みたいわ。ライル、蓮、♂の主人公勢でもいい。だが正田シリーズならば獣殿、死神、甘粕の大馬鹿コンビが見たい -- 名無しさん (2017-10-13 22 55 21) ↓のAAほんっとサタさんに喧嘩売ってるよなｗ -- 名無しさん (2017-10-13 22 56 54) パンテオンはDies要素と神座全体のシリーズとしての要素、どちら寄りなんだろうか -- 名無しさん (2017-10-13 22 58 48) ↑3 黄昏守護者の3人並べたい〜 -- 名無しさん (2017-10-13 23 24 09) kkk好きだし兄様、覇吐、冷泉殿かねぇ。出るか分からんけど -- 名無しさん (2017-10-13 23 35 22) サタナイルいい加減にしろwwwww -- 名無しさん (2017-10-13 23 37 16) パンテオン蓮はグランドルートの方の未来蓮なんだろうか 夜刀とは別の意味で極まった姿 -- 名無しさん (2017-10-13 23 38 50) ↑続き 夜刀が覇道神として極めた姿なら、パンテオン蓮は人の側面を極めた姿とか -- 名無しさん (2017-10-13 23 41 18) 全覇道神 全キャラが揃い踏みとか普通に考えてとんでもない「平行世界の座」とでも言うべきものだろうし、平行世界って考えると水銀がまた何かやったとしか思えなくなるのがやべえ。 -- 名無しさん (2017-10-14 00 11 42) ↑水銀「俺、また何かやらかしてしまいました？」 -- 名無しさん (2017-10-14 00 28 17) ↑なろうに -- 名無しさん (2017-10-14 00 31 44) ミス ↑なろうにお帰りください -- 名無しさん (2017-10-14 00 32 08) ↑3お前基本確信犯じゃねえか -- 名無しさん (2017-10-14 07 46 42) これやるために今やってるソシャゲ全部消したぞ -- 名無しさん (2017-10-14 11 56 16) そもそも１つを除いてソシャゲ入れてないから受け入れ態勢は万全だ！ -- 名無しさん (2017-10-14 12 28 00) 冬公開って言ってたし今は2018年公開になってるから順当に行けば1〜3月くらいにリリース出来るかな？ -- 名無しさん (2017-10-14 12 58 36) 事前登録による特典とかあんのかな？ -- 名無しさん (2017-10-14 13 35 19) ↑11そもそもグランドルートは蓮は完全に神格じゃなくなるから無理だろ -- 名無しさん (2017-10-14 15 26 33) ↑２何もなければアニメ終盤～終了直後くらいに合わせるだろうからそれくらいな気はするな -- 名無しさん (2017-10-14 17 38 32) メトシェラのマグナ・ウォルイッセ・マグヌムがどんな攻撃かハッキリするのか -- 名無しさん (2017-10-14 19 26 29) ↑ アレ世界観的に全盛期ならこの世の半分消滅させるレベルの大技よね -- 名無しさん (2017-10-14 22 31 04) 覇道神・求道神が星5なら天魔やメトシェラは星4 -- 名無しさん (2017-10-15 00 36 15) 星5の準神クラスじゃない？星4は大隊長クラスじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2017-10-15 01 32 05) 蓮は序曲→星3、終曲→星4、流出→星6と分かれそうだな。他の奴も2、3種類に別れそうだけど。天使や射干、エンジェルダストは強さどのくらいなんだっけ。天使は星4、アスト・ベルゼ・ナハト・リル辺りが星5になるか？ -- 名無しさん (2017-10-15 14 16 34) 高位の射干って、並みの偽神より強いよな…冷泉まさかの星5実装か？ -- 名無しさん (2017-10-15 14 18 23) ↑ただし、一度でも死ぬとロストします。取り戻す手段はありません(天狗道) -- 名無しさん (2017-10-15 14 20 14) 兄様をどういう立ち位置にするのか、私、気になります！ -- 名無しさん (2017-10-15 14 37 00) ( ´∴`)俺に亀裂を入れることだけはやめてくれよ… -- 名無しさん (2017-10-15 14 55 23) 海外のソシャゲなんて星20・30はザラだしイケるか -- 名無しさん (2017-10-15 16 37 46) ダメージは直接プレイヤーにくるようにしたら緊迫感増すよな、いつか実現してほしい。 -- 名無しさん (2017-10-15 16 59 32) ならば俺の病みを受けるがいい。急段、顕象ーー -- 名無しの逆さ十字 (2017-10-15 17 42 02) サージの病気はゲーム辞めても継続 -- 名無しさん (2017-10-15 18 35 12) 早く俺にジークリンデちゃんを寄こせ。 -- 名無しさん (2017-10-15 19 45 26) 寄こせ、寄こせ、寄こせ寄こせ寄こせぇぇぇ…… -- 448の父 (2017-10-15 19 47 20) そーいや今週のDiesラジオはパンテオンがメインなんだっけ？ -- 名無しさん (2017-10-15 20 10 19) Pantheonの新情報の発表とは言ってたね、楽しみ〜 -- 名無しさん (2017-10-15 22 09 49) 100人超のキャラ出演とは・・・待ちきれんな！ ところでそのうち新キャラはいかほど・・・？ -- 名無しさん (2017-10-16 20 57 06) 確かDiesキャラは全員出るんだっけか。 -- 名無しさん (2017-10-16 21 34 50) ↑砂糖さんと性辟おじさんも出るんですかやったー！ ……プロローグの三人は出るのかね？ あと鷲の連中 -- 名無しさん (2017-10-16 21 41 58) 戦闘員として出れるかなぁ？ -- 名無しさん (2017-10-16 22 45 15) つーか一番の問題はマキナだよ。神格連中はともかく、あいつ百パー即死攻撃だぞ -- 名無しさん (2017-10-16 22 59 54) ↑それいうたらハジュンどうすんねん。夜刀とか格下全部停止でワンサイドゲームだし、シュライバーは全ての攻撃を回避することになる。設定忠実にゲームに落とし込んで成功するわけがない -- 名無しさん (2017-10-16 23 07 43) ↑↑ 命中率下げるから問題ないヨ！一撃死攻撃なら２パーくらいが妥当かナ？ -- 名無しさん (2017-10-16 23 09 21) よしじゃあベリアルは攻撃した相手が毒＋呪詛でいいな！ -- 名無しさん (2017-10-16 23 11 09) シュライバーとかただのアタックは全て回避しそう。 -- 名無しさん (2017-10-16 23 11 44) 波旬は攻撃された瞬間発狂して敵味方ジェノサイドでゲームオーバーだな -- 名無しさん (2017-10-16 23 12 25) ボックスに入った瞬間保持キャラ全て滅尽滅相、背景が卍曼荼羅になり一人ボックスの中心に佇む波旬… -- 名無しさん (2017-10-16 23 29 55) マキナは普段は攻撃しない防御特化（攻撃を幕引きして防御）にして必殺だけ超高火力タイプとかさ -- 名無しさん (2017-10-16 23 40 44) 波旬は”星0”というか”俺∞”みたいなレア度表記になりそう -- 名無しさん (2017-10-16 23 58 40) 星6キャラにはそれぞれリーダースキルがあるらしいけど、ならマリィのスキルはリーダー状態じゃなくてもリーダースキルが効果を発揮するとかかな？ -- 名無しさん (2017-10-17 10 16 46) 星6は座の神クラスだけど波旬にだけはリーダースキルはきっと無いと思う。4月馬鹿企画とかでドラマCD時空のニーサン出てくるとかならありだろうけど。 -- 名無しさん (2017-10-17 10 33 12) 波荀を上げきったら友達は無量大数のカレーの美味さ聞いてくる兄ちゃんに･･･ -- 名無しさん (2017-10-17 11 59 32) ネガ反転しなきゃ出ないだろうなぁ…… -- 名無しさん (2017-10-17 12 20 56) んでサタさんの声はオリジナル派か、変えて欲しいのか諸君らに是非を問いたい。 -- 名無しさん (2017-10-17 18 29 18) ↑三代目は数理の神だから、今ではあの棒読み具合が合っていると思っているし好きだけど、実際初代ふーりんみたいに声優さんが引退している場合どうしようもない。が一爪牙の見解です -- 名無しさん (2017-10-17 20 21 07) なんで声優って引退するの？ 家庭の事情なら仕方ないが、ふーりんレベルならお金が……とかじゃないだろ。狭き門潜って登ってきた世界なのに、数作出演してすぐ引退する意味がわからん。もちろん俺の考えが甘いのは百も承知だが…。 -- 名無しさん (2017-10-17 20 31 12) ↑数作出演ってのは、ふーりんに対してじゃないです。 -- 名無しさん (2017-10-17 20 31 59) 別に絶対オリジナル出会ってくれとは言わないからあの棒読み感を出して欲しいなぁ -- 名無しさん (2017-10-17 20 37 37) 二代目と初代も気になるね。特に二代目は若年時と老年時で声が分かれてるかもしれん。両方出るとも限らんのが気がかりだ -- 名無しさん (2017-10-17 20 53 16) あの棒読みは声優の実力不足や、まだキャラを掴み切れてないとかじゃなくて、音響さんかlightスタッフの指示でしょ多分 -- 名無しさん (2017-10-17 21 10 19) ↑かもしれないけど、どちらにしろオリジナルがいいという意見です。はい -- 名無しさん (2017-10-17 21 16 54) 絶対シュピーネさん軸の構築したい -- 名無しさん (2017-10-17 22 59 55) ↑7 ぶっちゃけ表仕事だってよっぽど有名にならんとラジオとかナレーションで毎週レギュラー持ってるとかじゃ無い限りはバイトしながらじゃないと暮らせないんだから（石田某氏はガンダムやるまでバイトもしてたとか）、裏名義がメインの声優なんてきつさも相当じゃないか？あと結婚を機に（特に裏名義）不安定仕事辞めるってのはあるだろうし。 -- 名無しさん (2017-10-18 06 56 28) 声優自体、報酬の形態として単発過ぎるというか、自分名義で歌ってＣＤ出したり写真集出して売れたりしない限りはお察しってのが定説だからなー -- 名無しさん (2017-10-18 13 41 24) 兄様とベイ中尉の絡みとか気になるな･･･凄い愉快な事になりそう -- 名無しさん (2017-10-18 17 56 29) ↑アレだろ、ベイと兄様が出会って殺し合う→何やかんやで魂融合→ヴィルヘルム誕生！的な感じになるんだろ。 -- 名無しさん (2017-10-18 18 13 47) 殺し合い始めようとしたら色んな人が兄様の味方しそうだ、曙光連合やら宿儺やら -- 名無しさん (2017-10-18 18 26 53) そういえば対ナラカだと覇道神より解脱者の方が鍵になりそうじゃない？育成完了で全員解脱可能なら最終的に格付け無視で戦力平等になれるし、まぁ何が言いたいってインポから解脱したルネ山勢や形成（笑）から解脱したシュピーネさんが…？ -- 名無しさん (2017-10-18 18 43 09) ネタ無しにそうなってほしいもんだよ -- 名無しさん (2017-10-18 19 04 33) 明後日のラジオ楽しみやなぁ、何が公開されるんだろ？ -- 名無しさん (2017-10-18 21 22 15) ティザーサイトのあの最初に出てる二人ってやつぱり第一天と二天でいいんだよな？ 二天の方はかなり顔の部分が似てるからあってると思うけど一天がおっぱい以外わからん -- 名無しさん (2017-10-19 16 42 53) ↑そうだよ。このページの「ティザーサイトが更新」を再生停止してじっくり見ればいいよ。 -- 名無しさん (2017-10-19 16 54 34) ぐわー！？今日のラジオでPantheonの情報出すって言ってたから1週間のモチベにしてたのに出なかったー！？遅れるのは構わんが詐欺はNGで御座る、ぐわー！？ -- 名無しさん (2017-10-20 21 50 33) アラームアプリとかそんな興味ないからなぁ -- 名無しさん (2017-10-20 21 52 42) いやアラームアプリはアラームアプリで入れるけどさ、入れるんだけどそうじゃないんや！ワシが楽しみにしとったんはPantheonの新情報なんじゃ！2週間前から楽しみにしとったんじゃ！これが望んだものを取り逃がす呪いか…… -- 名無しさん (2017-10-20 22 16 53) うーん、パンテオン情報なして、これまたビミョーなことするなぁ -- 名無しさん (2017-10-20 22 42 08) 燃料投下なしか アニメもこれから盛り返せるのか？ 大丈夫か？ -- 名無しさん (2017-10-20 22 42 55) 「Pantheonは時期がきたら話すって言ってたけどその時期っていつだよ！馬鹿じゃないのか！ちゃんと情報を公開しろよ、進捗状況を叫んでやれよ。これだけ進んでいるんだと胸を張って自慢してやれ。……それだけの事は(多分)してるじゃないか。そんなことも出来ないくせに『来週はPantheonの情報発表します』とか訳わからない事が何故言えるんだ！新情報を心待ちにしてる奴に軽々しく使って良い言葉じゃないだろ、情報発表って言葉はさぁ……！」 -- 名無しさん (2017-10-20 23 14 14) ↑2 いけるいける、多分やれるって信じてみろよ楽勝だぜ？俺はもうとっくにBlu-ray3巻まで予約してんだからよ -- 名無しさん (2017-10-20 23 15 23) アラームもパンテオンの一部だしね、嘘はつてないよ -- 名無しさん (2017-10-21 02 39 37) どうせ情報でようが公開は冬やし気長に待つさね。アニメがいい感じでとても興奮しておる -- 名無しさん (2017-10-21 11 53 19) ね、俺も昨晩は上のようなコメをしてしまったがアニメ楽しすぎて全てを許したゾ☆ -- 名無しさん (2017-10-21 12 34 59) 2018年冬は3月まで冬と言い張れるから、実際にゲーム情報出していけるの1月くらいなんじゃね。あと事前登録があったとして早くて12月かな？打ち上げ参加組みがパンテオン進捗聞いてみたけど情報出せるものは出してる（察しろ）って感じだったみたいだし。 -- 名無しさん (2017-10-21 12 49 17) 色々ゲームシステム的なのは固まってきてる感じがするけどね、二次会レポ見ると -- 名無しさん (2017-10-21 13 03 22) 正直シナリオを楽しむのがメインだからシステムはそこそこでいいんだよそこそこで…… -- 名無しさん (2017-10-21 13 44 08) 2018年冬、なら一応は2018/12/31までは引き延ばせるな -- 名無しさん (2017-10-21 13 51 33) あ、確かにそうやなwww本当にそれやったらちょっと面白いwww -- 名無しさん (2017-10-21 15 21 53) 俺はキャラ育成楽しみたいから強化素材集めが苦行でなければなんでも -- 名無しさん (2017-10-21 16 03 42) ↑3 最初の方はネタとして笑えるかもだけど、それ絶対批判殺到するぞw -- 名無しさん (2017-10-21 16 20 12) ソシャゲを今までしたことないからこれが初ソシャゲになるんだけどソシャゲのガチャはヤバイって聞いてるからせめて蓮とマリィが出れば良いやと思って５０万ほど用意してる -- 名無しさん (2017-10-21 16 46 24) ↑いえ、あの、それ廃課金だからね……？ -- 名無しさん (2017-10-21 16 51 39) 世の中には通算三億課金する人がいて、アイドル育成で月二千万ぶっこむ求道神がいるからね、おそろしいね -- 名無しさん (2017-10-21 16 52 28) ソシャゲ―の課金層の１％民は↑の三億さんみたいな廃課金層であるらしく、その１％の取り合いなんだとかでゲーム会社に務める後輩から聞いた -- 名無しさん (2017-10-21 16 54 09) ↑3 あ、そうなの？なら別にそんなになくても大丈夫かな？ -- 名無しさん (2017-10-21 17 36 25) ↑課金して儲かれば、いずれは戦神館もということだから、廃課金してもいいのよ？ -- 名無しさん (2017-10-21 17 49 14) 俺ァ蓮とマリィさえ引ければ他は何もいらないんだよ……！ -- 名無しさん (2017-10-21 23 10 01) マリィがラスボスとなるなら必然的に蓮もラスボスになるってことか？ -- 名無しさん (2017-10-22 01 55 58) ということは、このゲームで謎だった第一天の存在が明らかになるかもしれん -- 名無しさん (2017-10-22 03 05 07) いつの間にマリィラスボスになっとんねんwww -- 名無しさん (2017-10-22 06 24 52) うたわれるもの、みたいなラスボスかもしれん -- 名無しさん (2017-10-22 07 37 51) ↑それをDiesでやられると心が折れる… -- 名無しさん (2017-10-22 09 47 20) ベイ中尉「俺の負うリスクは俺が決める！これが俺のギャンブルだ！」クラウディア「さァ、賭け狂いましょう…！(ドラマCD版)」 -- 名無しさん (2017-10-22 10 53 53) .hackで似たような立場のアウラがラスボスだった作品もあるからヘーキヘーキ -- 名無しさん (2017-10-22 16 42 51) ニコ動でようやくCM見てきた、ナラカの座を制するなんて女神逞しくなられたな！全力でお供させて頂きます！！！ -- 名無しさん (2017-10-23 02 20 17) マリィ悪堕ちルートですか・・・ -- 名無しさん (2017-10-23 07 24 23) 通信速度が低速になると苛立ちが蓮に向く。 -- 名無しさん (2017-10-23 08 49 49) 寧ろ足引BBAじゃね？ -- 名無しさん (2017-10-23 11 39 44) 怖かったのよ、置いていかれるのが！嫌なのよ、抜かされるのが！私通信速度遅いのよッ！追いつけないなら止めてやろうって、そう思ったのよ文句ある！？ -- 名無しさん (2017-10-23 12 01 12) ほとんどそのままで草www -- 名無しさん (2017-10-23 12 32 01) サーバーの障害がすべて足引BBAのせいにされるのは草 -- 名無しさん (2017-10-23 13 01 50) ナハツェーラー（DoSアタック） -- 名無しさん (2017-10-23 13 12 38) 強制終了でブラックアウトしたらルートのせいにされ、ダウンロードが進まないときはアンナのせいにされるんだな。んで画面が止まったら練炭流出やめーやっていわれる -- 名無しさん (2017-10-24 13 06 47) 初日メンテとかいう既知感 -- 名無しさん (2017-10-24 14 17 47) ハイドリヒ卿「ああ、私と卿は前にもここで画面が止まったな」メルクリウス 「然り然り、百億回も繰り返した」 -- 名無しさん (2017-10-24 23 42 23) ロード地獄はシュピーネさんのイメージ。ホワイトデーのあれで脳内再生される -- 名無しさん (2017-10-25 00 43 39) BANは波旬の一撃となるのか…… -- 名無しさん (2017-10-25 11 57 55) ロード画面の右下で延々走る爾子 -- 名無しさん (2017-10-25 12 19 40) もしくは延々踊るニート -- 名無しさん (2017-10-25 12 30 34) ↑メンテ侘びに全キャラ無償配布でもニートが許せないウザさになりそう -- 名無しさん (2017-10-25 20 43 41) ↑2ごく稀にニートの代わりにマリィが踊るようにすれば、ロード地獄でも許せそう。俺は許す -- 名無しさん (2017-10-25 21 18 40) 期待はしてるけど普通のスマホゲーできてくれるのかなぁって思ってしまう -- 名無しさん (2017-10-26 00 10 48) 変に捻られても困るぞ... -- 名無しさん (2017-10-26 00 14 41) Acta est fabula (リセマラ)。何人が己の女神が出るまでスタート地点で永劫回帰し続けるのやら -- 名無しさん (2017-10-27 00 44 55) ↑女神だけ、とは限らないだろ？(覇吐が最初からいたら狙う。いなかったら司狼かベイ) -- 名無しさん (2017-10-27 12 27 19) 夜刀様と女神を揃えるためなら何回だって回し続ける -- 名無しさん (2017-10-27 12 56 12) ロード時間は砂嵐でニートから赤字のゲーム説明。 -- 名無しさん (2017-10-27 14 05 02) どっちが強いとかそういうの抜きにして、パンテオンで練炭VS夜刀様が見たい定期(ｽﾊﾟｧ -- 名無しさん (2017-10-27 15 25 34) ここは怒りに支配されている……ってやっぱり正田卿は現在の炎上しまくる世界に一石投じるつもりなんかね。うわ……めっちゃ文学者みたいなことしてる…！ -- 名無しさん (2017-10-27 15 30 47) lightのボスキャラたちがdies視聴する動画吹いたわ。これがPANTHEONで起こってしまうのか(白目) -- 名無しさん (2017-10-28 21 57 56) ゲーム内でのユーザーの立ち位置はどんな感じなんだろ。無個性主人公的なアバターは要らんけどバレンタインみたいな期間限定ボイスは聞きたいジレンマ -- 名無しさん (2017-10-29 02 35 30) なんとなくマリィの自滅因子(女)が出てきてそいつがカギ握ってる気がする。カンだけど -- な名無し (2017-10-29 12 23 43) ↑4当の正田卿が炎上だらけなんだよなぁ... -- 名無しさん (2017-10-29 12 34 43) ↑4 それって何てタイトル？見てみたい -- 名無しさん (2017-10-29 15 35 12) ↑ニコ動でDies iraeで新しく投稿された順で調べればすぐ出るよ -- 名無しさん (2017-10-29 15 40 44) ↑３昔の件は清算したし多少はね？ -- 名無しさん (2017-10-29 15 46 27) 神父はどうすんだろうな、ガワがないと話にならん戦闘力だけど地金の方も出たら面白いことになりそう -- 名無しさん (2017-10-29 20 48 43) せめてゲームシステム明かして欲しいわ。fgoみたいなタイプか、タワーディフェンスじゃないかと思ってるけど……頼むからカード系は止めてほしい。 -- 名無しさん (2017-10-29 22 34 56) 装備カードあったら女神に水銀とりつけるヤツすげぇいそう。水銀カードだとガッツになるのかなーと思ったが黄金や黄昏、♂もそういう系統だったな。 -- 名無しさん (2017-10-29 22 37 01) ガワなし神父はエンハンス係 -- 名無しさん (2017-10-29 22 58 18) ↑3多分FGOみたいなものじゃないか？ 最初のパンテオン発表された時の生放送で開発中のキャラ画像見るに、タワーディフェンス系ではないと思う -- 名無しさん (2017-10-30 10 10 56) 今更だろうけど公式でもない動画のリンク貼るのはどうなの？ -- 名無しさん (2017-10-30 10 58 11) 公式がPV出したら差し替えればいいんじゃね？公式でない動画とか言い出したら画像もだろ -- 名無しさん (2017-10-30 11 47 13) そもそもこういうサイトからして公式でもなんでもないからな。周知はされてるけど -- 名無しさん (2017-10-30 13 32 35) そういやkkkの面子も出るのかな？出るなら宗次郎と紫織使いたいんじゃ～ -- 名無しさん (2017-10-30 21 00 20) ↑むしろ何故でないと思うのか。 -- 名無しさん (2017-10-30 21 12 45) 多分出るぜ！なんたって７０人くらい初期から出るんでしょ？ -- 名無しさん (2017-10-30 23 43 14) 変身姿は含まない＝70人でいいの？ 例えば、活動蓮で1人目、形成連で2人目、創造蓮で3人目となると蓮だけでクソ多くなる。 -- 名無しさん (2017-10-31 06 02 50) diesだけでも黒円卓17（ゾーネンキントカイン螢ベア重複分含み）、主人公側4人（エリー不明なので除く）、イカベイから2人、と23人で1/3占めてるし、kkkは主人公達8人に龍明と童子で10名、夜都賀波岐8人…パラロス勢は…で考えていくと割とすぐ埋まるような。鷲の連中も出る可能性あるし、位階違いで延べ人数にしてたら簡単に70人超えるからそっちはないと思うぞ。 -- 名無しさん (2017-10-31 09 04 15) ステータスどうなるんだろうか。数百万でもめっちゃ過小な表現だけども -- 名無しさん (2017-10-31 09 10 15) 単に数値だけ増やしても把握しづらいだけだしkkkの百段表記みたいな概算でいいよ、バグ波旬がそのまま仲間になる事もないだろうし -- 名無しさん (2017-10-31 10 47 09) ポケモンみたいに進化していくのかな？ -- 名無しさん (2017-10-31 11 22 05) 後は設定ガン無視で自社の別作品とコラボするのか、戦神館やらヴェンデッタやら -- 名無しさん (2017-10-31 12 22 39) 形成まで進化させた練炭に戦乙女を重ねると諧謔になる！……とか -- 名無しさん (2017-10-31 15 05 45) 何と何をジョグレスしたら夜刀になるのか……波旬？ -- 名無しさん (2017-10-31 15 15 47) ↑マリィを生贄に召喚じゃない？ -- 名無しさん (2017-10-31 16 22 41) 血涙不可避 -- 名無しさん (2017-10-31 16 35 45) 多分こう色々妄想してる時が一番楽しいんだろうなぁ… -- 名無しさん (2017-10-31 17 43 59) 旅行の前日の荷物準備みたいな…… -- 名無しさん (2017-10-31 17 47 49) というかみんな妄想では「俺の思う最高のPantheon」があるんだからそりゃ楽しいよ、現実はこんなはずじゃ無い事ばっかやからな -- 名無しさん (2017-10-31 19 00 24) やっぱ阿片吸うのが一番だね ｽﾊﾟｧ -- 名無しさん (2017-10-31 20 07 01) ああ気になるぞ、私に至高の未知を見せてくれ -- 名無しさん (2017-11-03 02 09 48) 何度見てのメンテの時間だコラァで笑う -- 名無しさん (2017-11-03 09 44 08) Siri機能で登場人物の詠唱を言わないとログインできなかったらどうする。 -- 名無しさん (2017-11-03 15 09 36) ↑ベイとマキナとルサルカとニートと獣殿(創造 流出)と聖餐杯と練炭(創造 流出)とザミエルとベア子とクラウディア、こいつらのは覚えてる。kkkとパラロスの詠唱は微妙なところ。 -- 名無しさん (2017-11-03 15 14 35) ↑あと真じゃない方のシュライバーも -- 名無しさん (2017-11-03 15 15 42) アテーマルクト、ウェ・ゲブラー、ウェ・ゲドラー、ル・オーラム……までしか思い出せない！唸れよ俺の海馬！ -- 名無しさん (2017-11-03 16 40 22) Siriって結構正確に発音しないといけないから、ニートとかクラウディアの詠唱しろとか言われたら何回かやり直さないといけないよね。それに、一々設定も変えないといけない。 -- 名無しさん (2017-11-03 17 05 59) (≖‿ゝ○) 女神のsiri(尻)に向かって詠唱してみたい -- 名無しさん (2017-11-03 17 27 44) 司狼の詠唱とかマジ勘弁 -- 名無しさん (2017-11-03 22 26 15) 今回の生放送の有料枠でファナティカーがワンコーラス流れた。やっぱりヤバかった、1129の日が楽しみ過ぎる -- 名無しさん (2017-11-03 22 36 00) パンテオンの曲聴いて、あのジャケット衣装のマリィが歌詞も考え歌ってるのかと思うと色々滾る。特に第六天に絡む部分。 -- 名無しさん (2017-11-03 23 39 25) 少し上で『うたわれるもの』みたいなラスボスだったら困るってコメントがあったが、『サバトの女王』のラスボスに比べたら可愛いもんだと思う……当然だが鬱度って意味で。とりあえずマリィラスボスルートにはならないで欲しいなあ。 -- 名無しさん (2017-11-04 18 47 00) 戦略次第でシュピーネさんが黄金を倒す所を見れるかな？ -- 名無しさん (2017-11-05 09 30 07) それどころか先輩が波旬張り飛ばして消滅させることすらできるぜきっと -- 名無しさん (2017-11-05 10 06 09) 波旬が神格以下の相手は意識するのにストレスがかかりすぎてモリモリ必殺技のゲージが減るとか -- 名無しさん (2017-11-05 12 29 51) スペック云々には目を瞑るからとりあえず某元エロゲソシャゲのように新規主人公出してキャラ改編人物関係滅茶苦茶にするのはマジ勘弁 まぁ向こうと違って元のゲーム的にネタキャラ化もハーレム化も無いと思うけど、あのゲームのせいで今でもソシャゲ化に対する恐怖心が強い -- 名無しさん (2017-11-05 17 37 28) 仮にfgo並に稼いだらどう展開すんのかな -- 名無しさん (2017-11-05 18 58 49) 舞台になって水銀がキレッキレのダンスを踊る -- 名無しさん (2017-11-05 19 18 22) キャラ関係については絶対崩さないと言い切った正田卿を信じる -- 名無しさん (2017-11-05 19 21 20) 例のアレみたいに原作ファンを裏切らないって信じるし、気になったら意見も送るよ。アレと同じようなゲームになったら神野呼ぶわ -- 名無しさん (2017-11-05 23 47 42) Fってそんなにキャラ改変ひどいのか -- 名無しさん (2017-11-05 23 52 22) キャラ自体は改変しとらんけど、その立ち位置に文句あるって連中は多いみたいね -- 名無しさん (2017-11-05 23 53 44) 安心しろ。どうせみんな一律プレイヤーの下僕と化すから -- 名無しさん (2017-11-05 23 54 47) ベイと兄様とクラウディアと咲耶の関係がどうなるのかが、めっちゃ気になってしまう。何かベイと兄様は出会ったら殺し合ってそうだけど、クラウディアと咲耶がどうなるのやら。 -- 名無しさん (2017-11-05 23 58 11) Fの改変は色々見かたが、神座で例えると「咲耶と添い遂げてない兄様が解脱した状態で出てきて主人公にデレる」みたいなプレゼンというかキャラ紹介はあったぞ。ゲーム内のキャラ説明も～に出会わなかった、○○（作品名）世界には行かなかった状態の××（キャラ名）、とかいう感じ。でもキャラの様子は○○に出ないと到達出来ない姿、状態というか。 -- 名無しさん (2017-11-06 09 19 06) いっそマリィとか既存キャラ主人公にした方が人物関係は壊れない気がする -- 名無しさん (2017-11-06 09 55 02) 主人公はマリィ社長、刹那取締りの営業平社員みたいなポジかと思ってる。それなら波旬除いてある程度の対話の下地はあるし。 -- 名無しさん (2017-11-06 10 23 48) ↑↑最早ガワだけ同じの別人じゃないか・・ -- 名無しさん (2017-11-06 12 39 28) 全くの別人状態なのを同一人物として扱われるのは嫌だわな。あれだ、某十作目記念ライダーに出てくるライダーみたいな -- 名無しさん (2017-11-06 13 12 58) あっちでも同一人物にされてなくね？fgoはサーヴァントの設定生かしてよく求められるifを出すって、結局のとこ原作ファンへの媚び方の一種に過ぎないだろうし。初期プロットｋｋｋの覇吐達や螢√アフターの蓮達求めるようなもの -- 名無しさん (2017-11-06 13 59 35) 同一人物とか関係者がいったのをファンが怒っていたのを曲解していたようだ、すまんすまん。いいたかったのはIfでもあれだけキャラ改変されると嫌だないうことです。 -- 名無しさん (2017-11-06 14 21 19) 某Fに関しては世界観そのものでキャラによってその扱いがばらばらなのがファンも混乱してるんじゃないか？別世界線や以前の関係者のことは覚えてませんと公式が言ったあとに一部覚えてるキャラが出てきたりしてガワ同じだけの完全別キャラということで納得してたファンがどっちだよって言ってた。ソシャゲもファン媚のために過去キャラ出すこと優先して設定おかしくなってたりとか、古参のコアファン程後発情報で混乱しているように見える。まー正田卿も後出しで辻褄あわせっぽいことはやるけどさ。 -- 名無しさん (2017-11-06 14 30 44) きのこラックは過去設定なかったことにして名前ゴミ箱行きだが、正田はなんだかんだ料理してくれるから安心はしている -- 名無しさん (2017-11-06 14 48 00) ↑正田がきのこを料理するに誤視したわ、阿片吸ってくる -- 名無しさん (2017-11-06 14 52 24) 型月の原理主義者や懐古がめんどくせーのはもう十分知ってるけどここでネガネガされても場違いだとしか言えないゾ -- 名無しさん (2017-11-06 15 06 20) 月の問題点ここでいわれまくっても、あぁさいでっかとしかいえんな・・・ -- 名無しさん (2017-11-06 15 22 24) ここは怒りに支配されているというのはファンのことだった……？つまりマリィがサポーターとしてボイス付きで応援して(抱きしめて)くれる？(スパァ) -- 名無しさん (2017-11-06 15 23 27) つうかパンテオンをダシにFGO叩きたいだけだろこういう連中って -- 名無しさん (2017-11-06 15 41 46) だって現代ってきほんてきになにかしかに怒ってるじゃん、考えもなしに -- 名無しさん (2017-11-06 15 50 40) それ以上いけない -- 名無しさん (2017-11-06 15 59 28) ここでfg◯のこと叩いてる人に言うけど、そんなことをしていたら、結果的にPantheon自体の価値を下げることに繋がるか止めた方がいい。 -- 名無しさん (2017-11-06 16 15 13) とりあえず情報早く出てほしいなー -- 名無しさん (2017-11-06 16 24 36) ソシャゲ比較先として元がパソかつバトルゲーという点で型月と比較されるのはしょうがないが、話の内容とかキャラ設定どーのよりもゲームシステム的に課金青天井みたいなガチャ率はやめて欲しい（真似しないで欲しい）かな。あんまり酷いと本当にお国がパチと同じ風営法にするぞっていってくるから。（独自で天井つける運営も増えてはきたけど） -- 名無しさん (2017-11-06 16 36 55) まあ確かにガチャの方はなーどうなるのかなあ？FGOよりは確率優しめだといいんだけど… -- 名無しさん (2017-11-06 16 43 06) 結局はゲームシステムの情報がある程度出てこないとガチャの予想も建てられないしな。個人的にはカード型のゲームじゃなくてキャラ開放型がいいな。キャラ解放するだけならゲーム内の通貨で出来ると尚良 -- 名無しさん (2017-11-06 17 48 43) 今流行りのアズールレーン(だっけ？)が↑に近いらしいな。確かミッション報酬でキャラが解放されるみたいだよ、あれ -- 名無しさん (2017-11-06 18 24 36) アズールは季節衣装（を着たキャラ）だかが全キャラかどうかわからんけど一定キャラ数分提示されて、季節衣装は課金扱いというのみたときは良いなぁって思った。ガチャランダムだと必要ないキャラが出てお前じゃないんだよ！ってキャラに文句言ったりみかけたりするけど、限定衣装欲しいユーザーは金さえ出せば確実に手に入るとそれもないし。 -- 名無しさん (2017-11-06 19 06 42) つーか他所の掲示板でこんだけネガられるってどんだけだよ -- 名無しさん (2017-11-06 19 20 03) むしろ他所の作品をやたらとネガるこのwikiの方が問題ある気がする -- 名無しさん (2017-11-06 19 52 11) どこでもにたようなもんだろう むしろ叩いてないとかとかあんの？ -- 名無しさん (2017-11-06 20 05 21) でもにっしょんとか凄いぞ。悲想天の治世かと思うくらい真っ白。アンチの米は消える 辺りマジでネツィヴメラー -- 名無しさん (2017-11-06 20 09 42) ⁇「緊急クエスト。第六天を生み出し黄昏を終局させよ」 -- 名無しさん (2017-11-06 20 17 39) ↑↑ 悲壮天にしてはいささか思想統制激しいですね・・ 原罪浄化しなきゃ -- 名無しさん (2017-11-06 20 22 04) ↑5 なんか露骨に話題誘導してる層がいるみたいだからなあ。そんなに他作品が気になるならココじゃなくて他所行けよと思うわ、マジで -- 名無しさん (2017-11-06 20 27 44) 一々、反応するから居るんだろ？無視してればそのうち消えるだろ -- 名無しさん (2017-11-06 20 32 02) 最近寒くなってきたしもう冬ってことで明日辺りにでもリリースされませんかね？ -- 名無しさん (2017-11-06 20 42 41) 3月くらいじゃね -- 名無しさん (2017-11-06 20 44 17) 俺的には１２月２４にリリースしてほしかったなぁ（届かぬ思い） -- 名無しさん (2017-11-06 20 55 44) リリースはアニメの最終回の翌日～翌週と予想。2月中旬くらいかな？ -- 名無しさん (2017-11-06 21 21 00) ↑2 来年らしいし年内には無理だね！ -- 名無しさん (2017-11-06 21 22 55) アニメの配信6話は1月中は配信ないから事前登録が2月からで開始は3月中旬、アニメ終わりにあわせてとかじゃないのかねぇ -- 名無しさん (2017-11-06 21 47 56) 元は今冬予定だったんだし地上波の終わりな12話の方に合わせて1月2月にはお出ししてほしいぞ、アニメ新規に配慮つーてもどのみちパラロスKKK廻りで置いてけぼりにはなるんだし神座新情報で一緒に混乱しようや……（スパァ -- 名無しさん (2017-11-06 22 51 06) ガチャ嫌だな。諭吉の髑髏を積み上げても求めるものが手に入る保証が無いし -- 名無しさん (2017-11-07 23 32 05) 最近は欲しいの選べるチケットとか偶にお出しするのが主流で青天井は減少傾向 -- 名無しさん (2017-11-07 23 36 34) というか情報出し渋りすぎて、開発進んでるのか不安になってきた -- 名無しさん (2017-11-07 23 38 38) 物欲センサー→欲しいものが手に入らなくて渇望が上がる→無限ループ→波旬降臨 -- 名無しさん (2017-11-08 00 52 54) ↑ちょっと違うゾ。欲しいものが手に入らなくて渇望が上がる→高まりすぎて覇道神化→日本各地で覇道神が大量発生→覇道がぶつかり日本が特異点に落下→当代の神に大量の覇道神が殴り込み大乱戦→色々あって宇宙が吹っ飛ぶ -- 名無しさん (2017-11-08 01 04 20) つまりPantheonを新たな神格を生み出すための儀式だった……？ -- 名無しさん (2017-11-08 02 01 01) それマッキーとロートスが放り込まれた闘技場蟲毒だろｗｗ -- 名無しさん (2017-11-08 11 40 14) FGOの話題出てたからFGOのレアリティとキャラの格をすり合わせたらルサルカが☆3で確定スタン使えるやべえやつになった -- 名無しさん (2017-11-08 19 41 03) ↑fgoで出た場合、能力としてヤバそうなのはシュライバーの絶対回避とかベイのターン毎に効果upのデバフ+バフかな？逆に悲しいことになるのはマキナの即死とかザミエルの火傷とかかな？ -- 名無しさん (2017-11-08 19 49 05) ↑ベイの場合敵ならチャージ増加になるからやばい。ガウェインかお前 -- 名無しさん (2017-11-08 20 14 58) 能力的に素のままだすとバランスブレイク甚だしいなｗ正田卿が魔女の鉄槌下すのも当然やね -- 名無しさん (2017-11-08 21 06 48) ↑2こちら側のnpとスターを毎ターン10減少とかしてきて、時間経過で攻防50%デバフとかになりそう。 -- 名無しさん (2017-11-08 21 15 00) ↑星が作れればって思ったけどパンテオンってケツから星50個出すアマデウスとか星出すついでに他人のスター集中あげる新アサみたいなサポーターっているのかな。孔明マーリンみたいなサポート特化キャラっていなさそう -- 名無しさん (2017-11-08 23 00 38) 万能のサポートキャラ・シュピーネさんがいますとも！ -- 名無しさん (2017-11-08 23 05 08) ↑シュピーネさんは小次郎みたいな感じで序盤はバイクに乗ったチンピラ相手に無双するけど後半で出てきたシュライバーにボコボコにされそう。あ、レアリティは☆1な -- 名無しさん (2017-11-08 23 06 50) 確か開発段階で龍水とナハトがなにこれチートって話してたな。 -- 名無しさん (2017-11-08 23 15 23) SSRシュピーネさんの能力予想：報酬枠追加＋2、ドロップ率UP(大)、自軍出撃時のコスト‐5%、自分が敵より位階が上だと攻撃UP、基礎ステータスはSSRの割に低い -- 名無しさん (2017-11-08 23 36 31) FGOのクラス相性みたいのがあると相性ゲーになりそうだが、レベル差一定以上だとあらゆるデメリット向こうでごり押しできる世界観なんだよな……ゲーム性と世界観どっちを取るのか -- 名無しさん (2017-11-09 00 10 36) ↑FGOで相性無効スキルあったし三騎士クラスからはパッシブにしたらいいんでね。FGOの気配遮断みたいに。シュライバー(騎)とマキナ(殺)みたいに同格同士でやっと相性が意味を持つ感じで -- 名無しさん (2017-11-09 00 21 33) ↑４ そういえばあまり話題にならないけどパラロスの上位陣もかなりのもんなんだよな。描写だけなら余裕で黒円卓を余裕で超えてる。ナハトなんか三騎士と戎兄さんあわせて更に強化したようなスペックだし -- 名無しさん (2017-11-09 09 21 14) ↑処女作だから描写力がアレたけど、パラロスの反天使は空亡とかマハーカーラと同レベルらしいからね～ -- 名無しさん (2017-11-09 16 34 54) 四大天使や反天使は太陽フレアだの大陸破壊だの世界滅亡級の力あるからメトシェラ達超古代の神々や創造獣殿と同じくらいの強さはありそう -- 名無しさん (2017-11-09 16 57 25) もういっそのこと、エンドコンテンツとして全員が流出/太極できるようにしたら…… -- 名無しさん (2017-11-09 17 50 23) 司郎の流出って何になるんだろう。気になる -- 名無しさん (2017-11-10 11 51 18) 能力自壊ってゲームだと表現しにくそうだなぁとか思った -- 名無しさん (2017-11-10 13 22 42) 神父はfgoでいうところのジャンヌみたいな感じになってくれたら嬉しい -- 名無しさん (2017-11-10 19 43 24) いま気づいたけど一天ちゃん自分への愛で座がこんな形になったこと知ったら引きこもるんじゃないか？ んで二天のじい様に引き釣り出されて五天の女神にまあまあされつつ三天と四天が的確に傷口抉って泣き出しそうなところを刹那が停めに入る -- 名無しさん (2017-11-11 14 08 39) 一天ちゃんまさかの弄られ＋愛され系に…？ -- 名無しさん (2017-11-11 15 26 23) 一天ちゃんはアホタル(末期)みたいなキャラだと思ってる。外面の厚さは相当だけど中身は常に溺死寸前で溺れている感じ。いやぁこれは弄られますね。水銀の嘲りと明星の指摘のどっちが辛いんだろ -- 名無しさん (2017-11-11 15 56 32) 部下(人間)と上司(格上神格)に振り回される中間管理職。フラフラとストレスフルなまま第五天宅にお邪魔しては優しく出迎えてくれる黄昏に涙する一天。なお度々出入りする水銀と黄金。 -- 名無しさん (2017-11-11 16 00 04) アホタル(流出) -- 名無しさん (2017-11-11 16 00 34) 同じ女性神格の黄昏と仲良くしようと近づく度に、自分が認めた者意外ノーサンキューな水銀のインターセプトが入ります。 -- 名無しさん (2017-11-11 16 16 53) ↑どーせみんな抱き締める黄昏から傷だらけの一天ちゃんを抱擁しにいくから問題ない……黄昏セラピーの一番の使用者は間違いなく一天だろうな。水銀？ 出禁です。 -- 名無しさん (2017-11-11 16 50 06) 覇道神で会社経営するならポジションどうなるかね、株主はナラカとして。 -- 名無しさん (2017-11-11 16 52 53) やっぱどう考えても波旬だけ味方になる図が想像できねぇよ -- 名無しさん (2017-11-11 18 06 36) ↑つついても反応しない触れたら爆発の物置ユニットだから……召喚しても仲間ではなく兵器だから…… -- 名無しさん (2017-11-11 18 16 27) 波旬はアイツ腕四本になってるの気になる -- 名無しさん (2017-11-11 18 46 38) 本家だと兄弟の分の目が1個だけ表出してたけど、波旬は元々二人分融合してる奇形設定だから腕4本が本質としては近いのかも。だいたいが腹の中に居るときに吸収されて見えなくなるだけで。 -- 名無しさん (2017-11-11 19 24 24) 波旬は他の神格に仲間意識はないけど、なんだかんだ、お前が俺に糞を押し付けた塵かみたいな感じで一番にナラカに突撃しそう（ｽﾊﾟｧ -- 名無しさん (2017-11-12 22 34 27) 下手したらナラカよりヤバそうだよなぁ波旬。やっぱ弟さんに頑張ってもらうんだろか -- 名無しさん (2017-11-12 22 57 27) 波旬は終盤と思ってたら最序盤で出てくる＆加入だったら吹く。そして波旬の細胞と勘違いされてどの世界の人物も容赦なく襲い掛かってくるとか -- 名無しさん (2017-11-12 23 28 08) ↑戦闘中に突如として現れて敵味方問わず殴り掛かってくるイビルジョーみたいな乱入枠かもしれない… -- 名無しさん (2017-11-12 23 41 04) ↑２ もし曙光辺りから遡ってナラカまで行くとなると波旬が序盤ってのもあり得るんだよな… -- 名無しさん (2017-11-13 10 13 57) 曙光から遡る形だと敵のスケールがどんどん小さくなっていくな。波旬は別格としてもサタナイルさん… -- 名無しさん (2017-11-13 16 04 32) 天照ちゃんは畸形効果と新しい命の両方で特攻 座の記録最大補正だから仮に波旬が全盛期モードでも昔程好き勝手やんちゃできるかと言うと -- 名無しさん (2017-11-13 18 28 23) でも皆椅子から立ち上がったサタナイルさんの全力戦闘は見たいんだろ？ -- 名無しさん (2017-11-13 18 37 51) 実際は獣殿より弱いぐらいだからまだまだベストテンに食い込んでるし、観たい -- 名無しさん (2017-11-13 20 10 32) 覇道神は座の性質上後の方が強いけど、それ以外はむしろ遡った方が強いというか -- 名無しさん (2017-11-13 23 57 48) 覇道神関連は後世の方が強いっていうか、第四天の変質者が色々やらかして酷いことになったというか…… -- 名無しさん (2017-11-14 01 29 04) ↑×3 サタナイルは公式で獣殿と同格の強さ -- 名無しさん (2017-11-14 06 41 03) 流出組を除けば曙光や黒円卓よりジューダスやアストの方が強いもんな -- 名無しさん (2017-11-14 08 36 26) 黒円卓はそうだろうけど、流石に求道神よりは出力劣るんでないの -- 名無しさん (2017-11-14 08 38 13) ニコ生で正田が本物の神格を除くと天魔達偽神がぶっちぎりで強い(特に大嶽と宿儺)、次点で反天使と戦神館の召喚神(空亡やマハラカーラ等)でこいつらが惑星破壊クラスって言ってたそうだから、求道神の方が反天使より遥かに強いはず。まあ普通に考えて宇宙規模の求道神と惑星規模の反天使なら前者の方が遥かに強いと思うが -- 名無しさん (2017-11-14 09 00 06) ↑「空亡は大獄と同格だが神々の黄昏で呼ばれた神格たちと比べると最弱」とはなんだったのか・・・ -- 名無しさん (2017-11-16 22 59 51) 今日用事で見れなかったんだけどラジオで新情報あったー？ -- 名無しさん (2017-11-17 22 01 55) 普通に考えて宇宙消し飛ばす顔面と地球の化身じゃ次元が違うよな -- 名無しさん (2017-11-17 22 37 47) ファナティカが生ギター音源になったとか若獣殿の新規画像くらいかなー新情報は、後目覚ましアラームがボチボチ -- 名無しさん (2017-11-21 09 15 41) ↑マリィと練炭の画像もあったろ！ んで、その2枚はBlu-rayにポスカでついてくるってさ。あとアラームは蓮マリィ以外にも出演……するかも -- 名無しさん (2017-11-21 10 59 02) ポスカはツイッターで見たわ、蓮マリ素敵。アラームの事は初めて聞いたな、まあとりあえず2人の声が聞ければ満足なんやけど -- 名無しさん (2017-11-21 11 03 03) スーパーアプリがダンまちのソシャゲリリースさせたが、課金ガチャメインかつ特徴のないデッドコピー（しかも戦闘ボイス無し）な代物だったわ･･･light側がシナリオやらイラストやら気合い入れて用意しても、それ以外が駄目ってかノベルゲーにすればよかったのにってなりそうな気がしてきた -- 名無しさん (2017-11-21 21 11 08) 一応特定キャラ入れたら会話発生とは言ってたからキャラ編成→MAP到着で特殊会話なんだろうけど、戦闘ボイスは欲しいよな。バトルが売りの作品群だから。合体技とか見てみたいものだ。リターンでの打ち上げ参加組みの情報見る限り当初の章ごとのシナリオボリュームは300kb目安だったのがどんどん増えていったようなので、シナリオに関しては楽しみでしかないけど。 -- 名無しさん (2017-11-22 08 47 34) ヤンキー漫画に紛れても違和感無い中尉 -- 名無しさん (2017-11-22 09 31 08) Dies iraeはヤンキー漫画だろうが(錯乱 -- 名無しさん (2017-11-24 05 21 59) 今月末には主題歌出ちゃうし来月は流石に情報お出しして欲しいかなーって -- 名無しさん (2017-11-24 05 26 56) そろそろシステム面の情報が欲しいよな。FGOやマギレコみたいなのか -- 名無しさん (2017-11-24 08 06 49) フラゲでKadenz/Fanatiker買って来たけど、歌詞みながら聴くと凄えなって感想しか出てこなかった -- 名無しさん (2017-11-28 18 16 29) どういう方面ですげえのかこと細かくつまびらかに詳細求む -- 名無しさん (2017-11-28 20 34 29) ↑↑の者。人によって感想が違うだろうけど、俺は「まさにpantheonのための曲」って感じた。とりあえず曲は凄くかっこいい。 -- 名無しさん (2017-11-29 23 55 51) 半月後に出るアルバムにはFanatikerが入ってなかったのか・・・買うかぁ -- 名無しさん (2017-11-30 00 07 31) アマゾンだったら一か月後だ……皆はどこでかったん？ -- 名無しさん (2017-11-30 01 01 27) アニメイトでOperaと一緒に買ったけどまだ配送されてこないよつらい -- 名無しさん (2017-11-30 12 34 13) 普通に予約して買った。 Fanatikerは正に神座万象シリーズの集大成という曲よ。 -- 名無しさん (2017-11-30 12 57 07) 流通経路開いてないから店頭での入手困難みたいね。新宿１時間歩き回ってゲーマーズで手に入れられた -- 名無しさん (2017-11-30 16 53 45) そんなあなたにオタクの電気街のアニメイト。普通に売ってた -- 名無しさん (2017-11-30 20 49 20) 今日も見つからなかった・・・ -- 名無しさん (2017-12-02 19 41 53) まだ聞いてない人いるようだし、歌詞の内容語るのは控えといたほうがいいかな？ -- 名無しさん (2017-12-02 20 53 10) 敢えて新世界歌曲を語り聞かせて愉悦に浸ってもえぇんやで。……ただし安全性は保証しない -- 名無しさん (2017-12-02 21 44 31) 俺は聞いたやつと語り合いたいんだがな。特に二番についてさ -- 名無しさん (2017-12-02 22 04 56) 1番しか知りませぬ。 -- 名無しさん (2017-12-02 22 06 37) タワーレコードだとKadenzのCD、商品として登録されてないから探している人いたら別のところ探したほうがいいかも。オペラとネクストドアは候補にあったのに何故・・・？ -- 名無しさん (2017-12-02 23 37 51) たまたま知ったことだけど、Fanatikerって日本語だと「狂信者」「オタク」って意味みたいなんだね -- 名無しさん (2017-12-03 18 15 32) Fanatikerやっと聴けて耳がしあわせ、パンテオンはものすごく真我ちゃんいぢめになりそう -- 名無しさん (2017-12-04 16 10 35) ↑歌詞でも真我のこと端的に表してて良いよね -- 名無しさん (2017-12-04 16 31 20) シュピーネさんは執事風ボイスアラームもあるとのことだがドラマCD時空の各キャラボイスとか作ってくれないものだろうか。（主にkkk組） -- 名無しさん (2017-12-04 16 38 57) 信仰される神こそが何かしらへの狂信者というのは何とも皮肉が効いてるっていうか・・・・ -- 名無しさん (2017-12-04 19 23 18) シュピーネさんボイス早く聴きたいなぁ……！ -- 名無しさん (2017-12-04 19 24 25) CD -- 名無しさん (2017-12-04 20 57 53) ↑ミス CD届いた！！ やべーわ、最高 -- 名無しさん (2017-12-04 20 58 37) ↑ねぇ、そこの君。俺のインフルエンザをあげるから、そのCDを俺にくれないか？(逆さ磔並み感) -- 名無しさん (2017-12-04 21 03 20) Fanatiker一天ちゃんのフレーズとセットでナラカの示唆と二つ名っぽいのが在るな……一語で観測者達にもバッチリかかってる -- 名無しさん (2017-12-05 12 34 12) コラボとかするのかねえ、やるにしたら世界観の整合性を優先するのか、集金性を重視するのか…どちらも補えそうなのがfateや禁書、ドラゴンボールはまた違うか。ディバインゲートとかに出てこないかなぁー -- 名無しさん (2017-12-05 13 51 14) こういうゲームってどのくらい売れたらとりあえず成功なのかな fateとかグラブルとか大成功組は難しいにしても最低限のライン超えるくらいは成功してほしいもんだけども -- 名無しさん (2017-12-05 15 38 57) 他社コラボは絶対あっちもこっちも荒れまくるから阿片の夢に留めといて欲しいなぁ……あ、自社コラボはやってね！ -- 名無しさん (2017-12-05 15 39 56) シルヴァリオ時空繋げてもヘリオスぐらいしか神座シリーズの勢いにはついていけないだろうな -- 名無しさん (2017-12-05 16 34 14) ↑逆にヘリオスさんついてけんのがすげぇな… -- 名無しさん (2017-12-05 16 49 13) fanatiker好き好き大好き愛している。まじでかっこいい -- 名無しさん (2017-12-05 19 48 13) 届 か な い・・・ -- 名無しさん (2017-12-05 20 01 53) 正直diesではEinsatz越える楽曲は来ないと思ってたけどFanatikerすげぇキてるわ -- 名無しさん (2017-12-05 22 38 26) おれのてもとにこないんですがあ・・・ -- 名無しさん (2017-12-05 22 41 43) 曲聞くたびにマリィのキャラではどうやっても歌えないだろうなコレ。仮にマリィが歌うとしたら、どんな曲があうかな。なんとなくドナドナとか歌ってそう。 -- 名無しさん (2017-12-05 23 05 27) ↑7ヘリオスさんそんな強いのか…こりゃ早く消化せんとな -- 名無しさん (2017-12-06 00 14 10) マリィに大きなのっぽの古時計とか歌われたら泣くかもしれない -- 名無しさん (2017-12-06 08 22 32) そろそろPVを・・・ -- 名無しさん (2017-12-06 23 28 05) ティザーサイトも何かしらの既知情報乗せるくらいは更新して良いんじゃないかなって -- 名無しさん (2017-12-07 07 15 22) 飽いていればいい…飢えていればいいのだ…でも情報ほしいです -- 名無しさん (2017-12-07 08 49 43) 年明けてからになるんじゃねぇのとか思って自分の中で防壁を作っておくべきだ、求め過ぎは期待からの落差で死ぬ -- 名無しさん (2017-12-07 08 57 30) 南天ちゃんに殺されるなら本望…いゃ、やっぱリリースまでは死にたくないな -- 名無しさん (2017-12-07 09 51 01) ソシャゲに期待などしていない(自分のスマホに入れた数々のゲームを見ながら) -- 名無しさん (2017-12-07 11 09 28) ぶっちゃけ正田卿の新規シナリオ読めるだけである程度の価値は保証されるからダイジョーブダイジョーブ -- 名無しさん (2017-12-07 11 35 39) 主人公は誰になるの？それとも群衆劇的な感じか？よくオリジナル主人公を出すのがソシャゲの定番だけどあまり良い思い出ないんだよなぁ。fateしかり蒼の彼方の18禁版しかりオリジナル主人公に他のキャラ喰わせるとかだけはしないでほしいと切に願うわ流石にそんな事されたら今までの物語(出逢いやら解脱とか含めて色んなあれやこれや)が茶番にしか見えなくなってしまって萎えるからな。平行世界だから～なんて言われても納得出来ないし正田卿には神として運命をとことん押し付けて最後まで貫いて貰いたいね -- 名無しさん (2017-12-07 11 47 49) あ、先になんか変な勘違いして噛み付かれると困るから言っとくけど別に他作品を貶めようって訳じゃなくて単純にそういうのが嫌だっていう個人的な想いね。 -- 名無しさん (2017-12-07 11 49 38) だったら他作品の名前出すなよ... -- 名無しさん (2017-12-07 13 07 41) 記憶を無くした新米覇道神の第十天。生まれながらの神格故に瞬く間に九天を滅ぼすものの、その渇望の性質故に世界の運営は行えず滅亡。やり直すために四天の残滓を使用…すると彼が行き着いたのは神々が集う神殿——とか -- 名無しさん (2017-12-07 14 09 15) ↑3見苦しい言い訳を後出しするくらいなら始めから何も言わなければいいのに -- 名無しさん (2017-12-07 14 25 49) パラロスのキャラを出してくれるだけで幸せさ -- 名無しさん (2017-12-07 15 14 36) ジューダスほしいです -- 名無しさん (2017-12-07 15 23 40) パラロスキャラが実に十数年ぶりに日の目を見るというだけでもパンテオンの価値と期待は凄まじい物があるわ -- 名無しさん (2017-12-07 16 00 56) ↑2 ジューダスは分からんけど、サタナイルと反天使しかでないらしいよ -- 名無しさん (2017-12-07 16 06 22) 反天 -- 名無しさん (2017-12-07 16 44 28) ↑ミス 反天使しか出ないんじゃリル出ないじゃないですかヤダー、というか流石に嘘でしょ？リルもそうだけどモブとしてしか出てない他の四大天使も新規絵と設定追加されて出てくるのも楽しみだというのに -- 名無しさん (2017-12-07 16 49 07) ↑3の者だが、登場するパラロスの年代が文明崩壊前に設定してるからモブとかオリキャラはでないらしい。リルとか四大天使は出るとは思うけど。試写会打ち上げで正田卿に直接聞いたから信憑性は高と思うけど、まあ酒の席だから何とも言えんが覚悟はしとこう -- 名無しさん (2017-12-07 17 06 46) で、出てクレメンス(震え) -- 名無しさん (2017-12-07 17 09 18) 神がおっしゃってましたが「無限蛇は出ない。出ても弱いし」と。ちなみに絵は夕薙さんだって -- 名無しさん (2017-12-07 17 15 26) 蛇の連中は黎明時のヴィルヘルムやシュライバーにも負けそう -- 名無しさん (2017-12-07 17 25 42) 無限蛇の三人に声がつくのを楽しみにしてたのに… -- 名無しさん (2017-12-07 17 47 01) ↑5 そうなのか…まあ文明崩壊前ならリルも出るだろうし安心したわ、ライルと過ごした日々も掘り下げられそうだし楽しみ -- 名無しさん (2017-12-07 18 00 42) ↑×13ほーらやっぱり噛みついてきてんじゃんガキが(笑) -- 粘着キチガイ (2017-12-07 18 05 11) ↑反省の色なしってことは荒らしかな？ -- 名無しさん (2017-12-07 18 13 31) 反省の色も何も例として他の作品の名前を出しただけであってだなぁ… 逆に聞くけどお前は良いのか？キャラクターの関係性が崩れても。まあ、お前自身に大切な人も譲れない想いもないんだろう。だからいとも簡単にそれらが崩されるさまを見ても何も感じないんだろうな。まあ、典型的な自分絶対正義マンっぽいし話ても無駄か(笑 -- 名無しさん (2017-12-07 18 35 40) 某ページで発狂して醜態さらしてた人、まだ居たんだ・・・ -- 名無しさん (2017-12-07 18 47 07) 荒らしに触る者、汝もまた荒らし -- 名無しさん (2017-12-07 18 57 40) 大流出イベントでの質疑応答からキャラ同士の関係は崩さないと保証付き・正田卿のつぶやきからパンテオンにリルが出るのは確定。以上 -- 名無しさん (2017-12-07 19 38 09) 例として他作品の名前を出す事は全く悪い事じゃないし分かりやすいからいいと思うよ？そこはあなたは悪くない、ただこのwikiすぐ荒れるから出来ればもうちょっと穏やかめな言葉で……ダメ？ -- 名無しさん (2017-12-07 19 38 33) ぱ、パラロスも早くやんねぇとな……！ -- 名無しさん (2017-12-07 19 39 02) ↑3 リルとマリィの区別がつかない。のつぶやきにはほんと笑ったわww -- 名無しさん (2017-12-07 20 03 57) 小さいのがリル 大きいのがマリィ -- 名無しさん (2017-12-07 21 20 44) 他作品がどうたらとかどうでもいいわ。そもそも開発してる会社のリリースタイトルがショボいのしかないのと、未だにゲーム画面の一つも出てこない事のが心配だ -- 名無しさん (2017-12-07 21 29 01) ↑2リルって小さかったっけ？普通かちょっと大き目くらいだと思ってたけど -- 名無しさん (2017-12-07 21 38 54) 普乳と巨乳やから(比較的)小さいという事かな？ -- 名無しさん (2017-12-07 21 42 37) 何が楽しみってライルに声付くのが楽しみ -- 名無しさん (2017-12-07 22 43 46) 誰が担当してくれるんかな？ -- 名無しさん (2017-12-08 00 48 12) 森川帝王とか来てくれたら嬉しい -- 名無しさん (2017-12-08 01 54 22) 天ごとに絵師変えてんのかな -- 名無しさん (2017-12-08 13 10 45) 井上和彦さんのような渋めの声がいいなぁ……あれこの会話既知感が -- 名無しさん (2017-12-08 14 00 05) 爪牙を公称してる古川さんも何かしらの役で出演しそう。高濱作品に出てたしlightともきっちり縁があるし。 -- 名無しさん (2017-12-08 16 57 16) 先輩ルートafterのマリィ治世が舞台で、主人公はマリィの自滅因子とか？とはいえマリィ治世は壊したくないので何とかして座を掘り進めながら過去を回想していき、最後はナラカをボコってエンディングとかかな？ -- 名無しさん (2017-12-09 12 15 07) 名案が浮かんだぞ！マリィを主人公ポジにしてしまえばいいんだ。マリィなら波旬以外のどんなキャラとでも会話できるし、戦闘に出なくても違和感はない。覇道神が同じパーティにいても喰い合わないことの理由づけにもなる。何よりマリィが出るまでガチャを回す必要がなくなる！←これ最重要 -- 名無しさん (2017-12-09 12 32 35) ↑天才か -- 名無しさん (2017-12-09 14 14 41) ↑↑マリィがガチャ回して水銀しか出ない光景を想像してしまった… -- 名無しさん (2017-12-09 16 11 11) マリィ「座（ボックス）がいっぱい・・・カリオストロが場所取りすぎだから放逐しなきゃ」 -- 名無しさん (2017-12-09 16 39 57) マリィが主人公だとナビゲーター的立場になって、ガチャ実装はむしろ当分先とかになりそう -- 名無しさん (2017-12-09 16 43 47) 女神が滅尽滅相の理に目覚めてしまう… -- 名無しさん (2017-12-09 17 02 18) ↑3メルクリウス「おい貴様ら、枠を圧迫するな邪魔だぞ」カール「馬鹿を言え貴様が消えろ」水銀の蛇「女神と共にあるのは私だ」カリオストロ「いいや私だ」パラケルスス「どけよお前たち、私だ」etcetc… -- 名無しさん (2017-12-09 17 33 38) ↑全員獣殿に押し付ければいいね -- 名無しさん (2017-12-09 17 50 24) マリィ「そうだ！みんなカリオストロなんだから重ねて一纏めにしちゃえばいいんだ！」水銀's「その手があったか！」 -- 名無しさん (2017-12-09 17 55 24) ↑重なった事でウザさ数千倍。ヤッタネ！ -- 名無しさん (2017-12-09 19 31 37) ↑どれがベースになるのか議論→当然揉める→実力同じなので全員(ついでに獣殿)相打ちで一件落着の流れになるのかな？ -- 名無しさん (2017-12-09 19 37 23) 女神さまのガチャとか天井が優しそう最低でも1万で最高レア排出とか -- 名無しさん (2017-12-09 19 42 22) ↑2カールの蠱毒ってマジ？生き残った奴すげえウザそう -- 名無しさん (2017-12-09 20 55 43) 実際一天ちゃんも二天さんもサタナイルさんもマリィになら協力してくれそうな感じするからなぁ やっぱマリィすげぇや -- 名無しさん (2017-12-09 20 57 39) 逆に水銀だと誰も協力してくれなさそうなのが・・・ -- 名無しさん (2017-12-09 21 17 08) 波旬よりマシだろ…って思ったけど姪の七天ちゃんが協力してくれる可能性も無きにしろ非ずか流石に周囲の滅びは認めはせんだろうけど -- 名無しさん (2017-12-09 22 01 19) op曲聞いたけどパンテオンの概要っぽい歌詞だった -- 名無しさん (2017-12-10 00 58 25) フィーバー天ちゃんの姿を早く拝みたい。絶対お調子者ポンコツっ娘に違いない。 -- 名無しさん (2017-12-10 12 06 49) 歌詞的に無慚と刹那 黄金と真我 明星と波旬 黄昏と水銀 が結構意味深に結び付いてたな -- 名無しさん (2017-12-10 22 45 54) ↑水銀大歓喜 -- 名無しさん (2017-12-10 23 04 54) Fanatiker聞いてると真我さんフルボッコされる未来が見える -- 名無しさん (2017-12-10 23 09 24) ↑正田卿と我々爪牙たちからの破壊の愛を真我は受け止めることができるでしょうか？それではご覧ください(もうちょっと先だけど) -- 名無しさん (2017-12-10 23 20 43) 正田の愛はルサルカやキーラちゃん見てるとよく分かるからな。きっとフルボッコやぞ。そして大人気になるんだ -- 名無しさん (2017-12-11 08 02 59) ↑歪んだ(14歳)神(の愛)の世界で～♪ -- 名無しさん (2017-12-11 14 16 53) 真我「私って、そんないじめやすそうなタイプに見えるわけ？」 -- 名無しさん (2017-12-11 14 41 44) うん、ていうかナラカお墨付きだし -- 名無しさん (2017-12-11 15 09 21) マリィに抱き締めてもらう一天ちゃんとか見たいのです -- 名無しさん (2017-12-11 16 39 01) 一天ちゃんは甘やかされるとそれはそれで自責の念を抱えて勝手に潰れていきそう、いぢめたい -- 名無しさん (2017-12-11 18 15 30) 下のベイの画像、間違いなくサービス初日に使われる（確信） -- 名無しさん (2017-12-11 20 06 18) どんなに手厚く扱っても自重で押し潰れていくブラックホール女神とか愉悦極まるんで早く出してください -- 名無しさん (2017-12-11 23 18 10) さすが螢の覇道神verとか某所（ここ）で言われるだけはあって重い女神だな！ -- 名無しさん (2017-12-11 23 19 56) しかしそろそろ新情報欲しいところ -- 名無しさん (2017-12-12 11 14 22) 来年には出るさ -- 名無しさん (2017-12-12 15 54 58) 熱を持続出来なくなってるファンもちらほら見かけるから、早い所続報が欲しいな。 -- 名無しさん (2017-12-12 16 05 30) 来年3月までは待つ覚悟する必要あるかもしれん -- 名無しさん (2017-12-12 16 27 58) あれ？ 見間違いかな、寝ぼけてたからあんま覚えてないけどFatdのスタッフがDiesのスマホゲームを大晦日にアニメ化するとか見た気がする。 -- 名無しさん (2017-12-12 17 18 21) ↑FatdじゃなくてFateです -- 名無しさん (2017-12-12 17 18 51) なぜfateスタッフが…？ 映像製作担当なのか？ -- 名無しさん (2017-12-12 18 02 58) さすがにありえないだろ、何かの見間違いとしか思えんぞ -- 名無しさん (2017-12-12 18 38 05) fateのスタッフが型月なのか、映像製作会社の一つなのか -- 名無しさん (2017-12-12 18 44 24) たかが1年何のその。こっちとらお預け食らうのは慣れてるんだ。でも事前登録ガチャはちょーだい（DMMゲーマーなみのかんそう -- 名無しさん (2017-12-12 19 17 46) 熱などいらない。来ればいいんだよ。（波旬並感） -- 名無しさん (2017-12-12 19 35 28) 覇道神のシルエット公開してくれ！それだけで１年は待てる -- 名無しさん (2017-12-12 19 47 18) 来るまで妄想を膨らませて待てばよいだろう。これを待てんと言うなら、それはそやつがせっかちなのだ -- 名無しさん (2017-12-12 20 28 33) アニメのtv放送の最終回で何かあるだろうなと勝手に思ってる。逆にそこで無かったらもうしばらく無いだろう。 -- 名無しさん (2017-12-12 21 09 14) FGOには足元にも及ばないだろうなw -- 名無しさん (2017-12-12 21 46 14) 情報ないからあれなんだけど天井かスぺチケはほしいなーっておもう -- 名無しさん (2017-12-12 22 01 20) パンテオンのop聞いてきた。 歌詞が不穏すぎてやばい。波旬が目を覚ますって…… -- 名無しさん (2017-12-12 22 39 53) ↑(∴)「ふぁ～、よく寝た。やあ、みんな！kkk曙之光以来だね！今回も精一杯頑張るから応援よろしく！」 -- 名無しさん (2017-12-12 23 06 40) 考えると実に約5年ぶりに再登場予定という事実…それだけにどれだけ暴れるか期待してる自分もいる -- 名無しさん (2017-12-12 23 41 29) 歌詞で波旬とサタさんが関連付けられてたのって極chaosと極law同士だからかな -- 名無しさん (2017-12-13 00 37 38) ↑(∴)「ちょっと違うぞ。俺のアライメントは極俺だ」 -- 名無しさん (2017-12-13 00 58 53) ↑まったくもってその通りなんだけどなんかムカつくから覇吐投げつけよう -- 名無しさん (2017-12-13 09 48 00) とりあえずうんこマンはどんだけつよかろうと速攻でうっぱらう気でいる -- 名無しさん (2017-12-13 09 57 36) 第2のFGOにはなれないだろうなあ -- 名無しさん (2017-12-13 10 13 46) 神々の座談会があるとして（∴）とまともに会話できるのは一体・・・・・・ -- 名無しさん (2017-12-13 11 28 35) 曙光のロリが波旬とコミュニケーションとれたりすんのかな -- 名無しさん (2017-12-13 11 53 45) そもあいつにコミニケーションというはっそうがないでしょ -- 名無しさん (2017-12-13 11 56 44) 怒りに支配されているってみんなでナラカ死ねって言ってるところ想像した -- 名無しさん (2017-12-13 15 55 58) ↑3 寂しさに気づけたならワンチャンというのがないのが波旬 -- 名無しさん (2017-12-13 16 02 04) 波旬がどういうポジションになるのか見当つかないな。四本腕になってるし。通信交換で進化したのか？ -- 名無しさん (2017-12-13 17 02 56) どっかで言われていたけど、モンハンのイビルジョー的なポジションじゃない？ -- 名無しさん (2017-12-13 17 09 19) なるほど乱入キャラか。どっちがこやし玉投げる側なのか分からんね -- 名無しさん (2017-12-13 17 34 47) ↑9 コンテンツとしてどうとか以前に、ゲーム開発請け負った会社がショボいとこなんでそれ並を求めるのは無理かと -- 名無しさん (2017-12-13 17 40 22) ↑fgo作ってる初期dw一辺調べてみ？ 契約の仕方が社長の友達だから、という理由で会社は空っぽみたいなもんだったぞ。 -- 名無しさん (2017-12-13 18 13 14) しょうじき最初はしょぼいものつくってても案外いいのつくったりする会社とかあるしできたもの見て判断する -- 名無しさん (2017-12-13 19 41 31) ↑2 だからあいつらは無能！ 他もあれくらい作れて当たり前！ ってのは流石に無理あるな -- 名無しさん (2017-12-13 20 25 50) ↑5ナラカ「なんか臭うと思ったら座がウンコまみれだった件につ―ﾍﾞﾁｬ」 -- 名無しさん (2017-12-13 21 16 07) ↑5 初期のFGOはゲームも会社もガガイのガイだったぞ 事前登録組の俺が言うんだから間違いない -- 名無しさん (2017-12-14 12 49 15) 期待しすぎはよくないと思いつつもやっぱり期待してしまうのを止められないな -- 名無しさん (2017-12-14 13 47 19) 4↑無能だと思ってるが文章には存在しない内容つつくのは無理あるね。本人たちはfateのちょっとした小遣い稼ぎのつもりだったから規模も社員も少な目でいいよねーと楽観してたらあの延び具合だから、最初から消費者と見ているラインが違ってたんだろうり -- 名無しさん (2017-12-14 14 50 14) マギコレはfgoの妹だ～とか言われたりするけど、diesのアプリも出たら似たような煽り食らうのかね。売れてるゲームにあやかろうとシステムやらグラやら真似る作品はたくさんあるし。 -- 名無しさん (2017-12-14 14 53 26) 「魔王の始め方」という原作者自身が知らない間にＦＧＯに喧嘩売ってた話する？ｗ -- 名無しさん (2017-12-14 15 33 05) ソシャゲって本当に「○○はおれが育てた」なんだなぁ。まぁつまりだ、半年そこらで停止するか数年以上盛り上がり続いていくのかは、運営の演出とおれらの金の投げ具合なんだなぁ -- 名無しさん (2017-12-14 15 51 32) DMM絡んでるみたいだけど、DMMのブラゲの方は半年はやらないと違約金発生するとか。よっぽどの爆弾（他所のゲームから背景やキャラの3Dデータぶっこ抜きで使用とか）が無い限り少なくとも半年は遊べるはず。 -- 名無しさん (2017-12-14 16 02 02) ソシャゲで大きく当ててるのはモンストといい多くが元がゲーム会社として無名だったところが多いからな。逆にコンシューマで元から有名な会社は大企業だけあって堅実なゲームアプリが多い -- 名無しさん (2017-12-14 16 04 35) 元から熱心なファンがついてるからdiesは大成功は無理でも無難に成功ラインは行きそうな気がする -- 名無しさん (2017-12-14 16 41 42) dmmだとフラワーナイトガールとアイギスとお城プロジェクトやってるな -- 名無しさん (2017-12-14 16 44 52) ↑2出資と称して大金を平然と払うような人もいる界隈だからね。そういう人達用の集金コンテンツを別で置いといて、その分他の層は気楽に遊べるような調整だったらいいな -- 名無しさん (2017-12-15 00 12 44) とりあえずガチャは緩くしてくれお願いします。スターオーシャン並なら言うことはない -- 名無しさん (2017-12-15 02 23 42) ↑一応ガチャに関しては、試写会打ち上げで関係者に昨今の何十万も注ぎ込まないと入手できないような課金システムか懸念してますとは言っといたｂ -- 名無しさん (2017-12-15 02 42 11) この衣装の女神の前で屈み込みたい -- 名無しさん (2017-12-15 08 21 00) ゲーム開始時にマリィ貰えるんじゃないかな。主役ぽいし。プレイヤーはマリィを究極の覇道神にする為に一緒に行動する的な？…あれ、これなんて水銀？ -- 名無しさん (2017-12-15 09 07 12) そのうちプレイやー＝水銀とかよばれそうだな -- 名無しさん (2017-12-15 09 32 09) 無数の水銀とか波旬じゃなくても滅尽滅相したくなる -- 名無しさん (2017-12-15 11 01 37) でもあいつ名前無数にあるしその数だけ触覚用意しててもおかしくないよな -- 名無しさん (2017-12-15 14 15 37) ん？彼方から無数の水銀達が大挙して押し寄せてくるぞーーーー！！ -- 名無しさん (2017-12-15 20 11 49) 水銀になってマリィを育成するゲーム……。プリンセスメーカー的なのを想像してしまった -- 名無しさん (2017-12-15 20 24 36) ↑第4天の歴史的にマリィに出会うまでに約３万年かかるから、リセマラ1回3万年必要になりそう。 -- 名無しさん (2017-12-15 20 39 31) 俺＝水銀だった？あ…、きちんと意識したら目の前が暗く――┏(┏≖‿ゝ俺)┓ﾏﾙｸﾞﾘｯﾄｫ… -- 名無しさん (2017-12-15 20 44 24) 早速新情報を追記しました。 -- 名無しさん (2017-12-15 22 27 10) フィーバーちゃんが主人公なのか！ -- 名無しさん (2017-12-15 22 29 21) 愛を灯し壊れる 作られる世界に 歪んでいく真我っていってるけど、いけるのか？？？ -- 名無しさん (2017-12-15 22 31 41) 波旬を説得とかすげーな真我ちゃん、あいつとコミュニケーションとれるとか -- 名無しさん (2017-12-15 22 32 42) 真我ちゃんはメッチャ有能、もしくは波旬ですら協力しなくちゃと思ってしまうほどダメな子・・・は無いかｗｗｗ -- 名無しさん (2017-12-15 22 34 53) パンテオンがリリースされたら、そっちの攻略wikiも必要だな。 -- 名無しさん (2017-12-15 22 38 47) ↑2 なんとなーく後者な気がしなくもない -- 名無しさん (2017-12-15 22 41 29) 真我「びええええええええん！」波旬「なんだコイツ何言っても被害妄想で泣くぞヤベェな」 -- 名無しさん (2017-12-15 22 48 36) 一応協力するとかそいつ本当に波旬!?同じ名前騙ってるだけのそっくりさんだったりしない？ -- 名無しさん (2017-12-15 22 50 24) マジで歴代インポオールスターズかよぉ！ -- 名無しさん (2017-12-15 22 59 26) DMMで事前登録とかしてくらないかな（チラチラ -- 名無しさん (2017-12-15 23 10 00) 初代覇道神ってなんかナラカの彼女だよな。なんかポンコツっぽいけど指揮とるのか……一癖も二癖もあるやつらをどう纏めるのやら -- 名無しさん (2017-12-15 23 39 30) はじゅんが嫌がるのはやはりオーソドックスに他者との意識が混在することだろうからそういう敵なんだろうか -- 名無しさん (2017-12-15 23 43 13) 真我ちゃんストレス性疾患不可避 -- 名無しさん (2017-12-15 23 51 12) オルガマリーと被る。イジメたい -- 名無しさん (2017-12-15 23 59 02) ラジオ聞けなかったが、色々情報出たのね。何か神座最終作っぽいな…… -- 名無しさん (2017-12-16 00 06 36) ↑4 -- 名無しさん (2017-12-16 00 29 52) ↑だあみすった！ 「みんな一つに」とかそういう渇望なんかな波旬が協力しそうなやつというと -- 名無しさん (2017-12-16 00 31 05) 考えてみると波旬は、「俺」と「俺以外」の二元論で世界を見てるから、一天とは相性良いのかもしれない。 -- 名無しさん (2017-12-16 01 01 57) あ～そういうｗ -- 名無しさん (2017-12-16 01 12 00) つか歴代神全員連れてまで相手しなくちゃいけないって相当だよな……波旬以上来るか？ -- 名無しさん (2017-12-16 03 46 06) ↑神座世界のラスボスは昔から正田卿が言ってるし昨日のニコ生でも言って、もうこのページに記載されてる。水銀や波旬すら手玉にとる究極のトリックスター「ナラカ」 -- 名無しさん (2017-12-16 04 14 52) 波旬の状態がかなり気になる。流石に無量大数波旬じゃないだろうし… -- 名無しさん (2017-12-16 04 43 05) ↑だよね。それだと大欲界天狗道の完成で終わって話にならないし。 -- 名無しさん (2017-12-16 05 03 43) 他者を認めている様な発言したしマジンガーZEROみたいな感じになってそう -- 名無しさん (2017-12-16 06 18 47) 二天さんも一天ちゃんの取り成しで協力してくれるんですかね お互い複雑そうだが -- 名無しさん (2017-12-16 06 46 00) 二天爺ちゃんは元々二元論の善側の人間だししっかりお願いすれば協力してくれそう。強大な悪（ナラカ）を倒すために目の前の悪（一天）と手を組むとか、渇望的にもありそうじゃない？ -- 名無しさん (2017-12-16 07 09 06) 死ぬ寸前のあのセリフから派生して「しょうがねぇなぁ、〇〇しろやぁ…」なやれやれ系お兄さんになっている可能性 -- 名無しさん (2017-12-16 08 14 09) 台詞からしてマリィ中心かと思ったら別にそうでもなかった -- 名無しさん (2017-12-16 08 31 33) (∴) やれやれだぜ なんか波旬、兄貴分のイケメンキャラになりそうな予感。突然裏切ったり引きこもり発症したら笑うけど -- 名無しさん (2017-12-16 12 30 20) 曙光の教官、心構え担当：覇吐・竜胆・凶月夫婦、戦闘担当：武神夫婦、知識担当：夜行・龍水みたいになるんかな? -- 名無しさん (2017-12-16 13 38 13) 変態担当 龍水 -- 名無しさん (2017-12-16 13 52 20) 二元論のとりなし=善の枠に入れられてガチャから出てくる、とかないかしら -- 名無しさん (2017-12-16 16 27 20) 龍水「私のことは師匠と呼びなさい、良いですね？（ムフー）」主人公「はいっ！」龍水「分からないことがあれば何でも聞きなさい」→主人公「龍水師匠！」龍水「何ですか？」主人公「師匠がどのようにして太極へと至ったのかを、自分が至るための参考までに教えて頂きたいのですが！（目キラキラ）」龍水「」 -- 名無しさん (2017-12-16 16 58 37) 戦闘担当なのに戦闘で見せ場がほとんどなかった殺し愛夫婦がようやく戦闘で脚光を浴びる時がきたか！やったぜ！ -- 名無しさん (2017-12-16 17 09 20) 波旬さんあんなにもう俺に関わるんじゃないぞって念を推してたのに…(´・ω・｀) -- 名無しさん (2017-12-16 17 58 39) 閣下 ヘリオス カグズチ 波洵（笑） -- 名無しさん (2017-12-16 18 00 45) ∟(∴) 関わるんじゃねえぞ…(キボウノハナ〜♪ -- 名無しさん (2017-12-16 18 32 19) 新情報みる限り、主人公はドラクエ系の主人公=プレイヤーじゃなくてFF系の1キャラ扱いかな -- 名無しさん (2017-12-16 18 47 04) 正田作品で無個性主人公とかどうあがいても無理だと思ってたしそれは良かった -- 名無しさん (2017-12-16 19 14 52) ↑正田卿の作る主人公は全員個性の塊だしな！みんなキャラ濃過ぎ(ほめ言葉) -- 名無しさん (2017-12-16 19 30 18) というか存在強度と言う言葉があるように、神座世界観では個性が強い程強いって言っても過言でもは無いからな。無個性ってレベルの奴が神格と並んで戦うのは無理って言う設定的問題もある -- 名無しさん (2017-12-16 19 56 56) 曙光の隣に居た正体不明の奴が新主人公なのかな？ -- 名無しさん (2017-12-16 20 16 44) CMの台詞もあってパンテはナラカがラスボスってイメージあったんだけど、恋人の一天ちゃんが総司令(敵対？)って何かあったんかな？昨日のラジオ意外だった -- 名無しさん (2017-12-16 21 11 16) まず一天が座に居るナラカに気付いてない可能性。で最後の最後になってナラカ登場で一天が裏切って奈良かと一緒にラスボス。これだな -- 名無しさん (2017-12-16 21 16 42) 真我ちゃんは最後裏切りそうだよなぁ -- 名無しさん (2017-12-16 22 54 47) 一天ちゃんはアホタル似とか言われてるけど、もしそうなら恋人についていくために裏切るか裏切らず自身の望みの為に恋人と戦うかみたいな葛藤を結構な時間かけてしそう。マリィルート最終戦前の螢みたいな感じ -- 名無しさん (2017-12-16 23 03 59) 歪んでいく真我とか歌詞にあったから一天と敵対はしそう -- 名無しさん (2017-12-16 23 09 14) 真我と無慙という呼称出たけど、これもまだ本名じゃないんだよな -- 名無しさん (2017-12-16 23 41 03) もう敵はあれ正田卿がキャラになって出てくんじゃねぇかな。もおうそれしか思いつかねえ -- 名無しさん (2017-12-16 23 42 35) パラロスと07年版Diesを叩き付ければ倒せる説 -- 名無しさん (2017-12-16 23 56 07) 水銀とかがコッソリ暗躍してないか心配 -- 名無しさん (2017-12-16 23 57 51) ↑3何言ってんだ、正田卿は主人公だろ？ -- 名無しさん (2017-12-17 00 00 44) 「ーー渺。」っていえば、14歳神「ぎぃああああああああ！」ってなって倒せるぞ。なんか都市伝説の妖怪みたいだな -- 名無しさん (2017-12-17 00 12 09) パンテオン、それは神々がとある神の一人鍋を阻止し未来を変える為の物語である…… 的なのですかわかりません -- 名無しさん (2017-12-17 01 08 32) 聖夜に限定イベントやってリア充爪牙を駆逐しそう -- 名無しさん (2017-12-17 01 36 34) エイプリルフールイベントとか凄そう -- 名無しさん (2017-12-17 01 51 04) これ、設定的にガチャ爆死したら真我ちゃんのせいってことにできるよな・・・ -- 名無しさん (2017-12-17 01 52 36) なんで獣殿出してくださいって言ってるのに毎回シュピーネさんなんですか！シュピシュピ螢シュピ螢って！次の敵波洵ですよ！ -- 名無しさん (2017-12-17 09 24 26) 何故か大量に出てきた二天のじっちゃんに囲まれてちょっと涙目になる真我ちゃん…良いな！ -- 名無しさん (2017-12-17 09 40 08) 毎月5万課金しろ -- 名無しさん (2017-12-17 10 13 41) ↑7悲しみに暮れる神の最後の楽しみ(一人鍋)をも奪おうとする畜生の所業 -- 名無しさん (2017-12-17 10 17 46) 偉大な一天様ならきっと一発でマリィを出してくれるはず！楽しみだわ -- 名無しさん (2017-12-17 11 29 07) ↑8ユウスケも駆逐されるじゃ... -- 名無しさん (2017-12-17 11 58 34) 無個性型主人公より、個性があった方が人間味有ると思うし、その個性の中からプレイヤー個人の共通点を見出すのも悪くない。所でパンテオンは「神」は一人居るだけで十分なのか複数持ってた方が有利なのか気になりますねぇ。 -- 名無しさん (2017-12-17 12 05 26) ボイスつくらしいけど、バトルだけなのかな？ストーリーにもあったらいいなー -- 名無しさん (2017-12-17 12 30 07) ゲーム性とかはまだ発表されてないのか... -- 名無しさん (2017-12-17 12 36 53) ↑2 ストーリにもあったら流石に金がかかりまくるしないと思う -- 名無しさん (2017-12-17 13 15 29) まどマギとか後からボイスつけてるし無理だとは思わないけどな。特にこの作品群は声も大きな魅力の一つだし -- 名無しさん (2017-12-17 13 36 06) フルボイスは厳しいかもしれんなぁ でも戦闘中の詠唱とかはぜひやってほしいね！ -- 名無しさん (2017-12-17 14 52 17) マイルーム的な場所での会話、そして戦闘パート時にボイス付いてたら十分でしょ -- 名無しさん (2017-12-17 15 39 11) ストーリーにボイスが付いてないのが金じゃなくてスケジュールの問題でしょ。声を後付けするなら↑でもあるようにやってるところはそこそこある -- 名無しさん (2017-12-17 16 13 58) シュピーネさんが波旬を駆逐する時が来た。 -- 名無しさん (2017-12-17 16 34 23) アンリマユでゲーティア倒すような難題だな。 -- 名無しさん (2017-12-17 17 54 16) 半年ももたずにポシャりそうだなｗ -- 名無しさん (2017-12-17 18 22 44) 他作品を引き合いに出して終わるだの大した事無いだの言うのは辞めようね。個人的には無難で特に作品の継続には支障ないレベルの成功で良いかな、ソシャゲに移行した途端にストーリーやキャラの描き方を忘れ劣化したとかには成らないで欲しいとは思う。 -- 名無しさん (2017-12-17 19 05 41) システム周りは開発のノウハウ次第だから何とも。Light側も初めての試みだし、双方の考えや能力が噛み合うかどうかは出るまで分からん。 -- 名無しさん (2017-12-17 19 11 52) とにかく早くHP本公開してほしいね。ゲーム画面やストーリーが知りたい -- 名無しさん (2017-12-17 19 21 32) ↑ストーリーは大まかだけどニコ生でポロリしたし、このペ－ジにも掲載されたから分かってるじゃん。問題はゲーム画面とシステムで一向に情報でないから不安なんだよね -- 名無しさん (2017-12-17 19 28 57) まーた無名制作会社かよ金をケチって低予算で作るとろくなことにならないって学ばなかったのかねえ -- 名無しさん (2017-12-17 19 54 59) と言ってもソシャゲって国交 -- 名無しさん (2017-12-17 19 57 25) ↑ミス と言ってもソシャゲって結構金掛かるからな…半年かかっても開発費を回収出来ないなんてざらにあるし -- 名無しさん (2017-12-17 19 59 45) 無名制作会社だと初期のFGOみたく究極に糞カスな出来でお出しにされるかもしれないしな… -- 名無しさん (2017-12-17 20 19 28) lightはユーザーよりもお金の方が好きだし……。 -- 名無しさん (2017-12-17 20 22 56) というかそもそもパンテオンは制作会社の方からソシャゲを作らせてくれって言ってきたんでしょ確か -- 名無しさん (2017-12-17 20 36 18) そうだよ -- 名無しさん (2017-12-17 20 39 21) スーパーアプリは一応そこそこ場数踏んでるし、FGOが初めての事業だったDWみたいなことにはならないと思うけど -- 名無しさん (2017-12-17 20 43 44) 断片的に発表されているバトルキャラとか見るにかなり期待できそうな感じだけどなあ。バトルキャラ見るにシステム的はFFのサイドビューみたいな感じか -- 名無しさん (2017-12-17 20 50 55) 八天ちゃんと九天君も出るのかね 正田氏の大まかな構想では座の解体戦に挑む二柱だけど 他の九天候補とか -- 名無しさん (2017-12-17 23 43 41) ラスボスナラカとしてナラカ側の敵キャラとかいるのかな 歴代ルネ山は敵に回ったり？ -- 名無しさん (2017-12-18 08 26 12) ダブったらどんな扱いになるんだ？水銀が作った多元並行宇宙からやってきた同一存在という扱い？ -- 名無しさん (2017-12-18 09 06 48) 俺のイメージだとグラズヘイムが主人公側の拠点だと予想してた。マッキーコロシアムで強化できるみたいな -- 名無しさん (2017-12-18 10 17 46) ラスボス出てきたらゲーム終了じゃないか？ -- 名無しさん (2017-12-18 11 04 46) 今更だが↓の画像はなんだよwww -- 名無しさん (2017-12-18 12 06 14) サイドビューにしてはキャラの造形細かくないか？ もっとデフォルメきかせないと潰れそう -- 名無しさん (2017-12-18 13 03 38) つまんなそ -- 名無しさん (2017-12-18 13 07 25) なおFGOの足元にも及ばない模様ｗ -- 名無しさん (2017-12-18 13 19 47) フィーバーポーズ娘が主人公とはいっていたような。ただフィーバーポーズがパンテ主人公なのか、主人公同格扱いの第7天なのかは不明だが、多分フィーバー娘が第7天で女の子だろう。元ネタとしてのアマテラスも女神だし。しかし昔の第8天、第9天構想とはパンテは別ルートって感じなのかな。 -- 名無しさん (2017-12-18 13 23 44) フィーバーちゃんはヒロインだっていってなかった？崇くんらしからぬ可愛らしい女キャラだって言ってた気が -- 名無しさん (2017-12-18 13 32 29) 歴代ルネ山を追っていくってことはジューダス……あるといいなぁ -- 名無しさん (2017-12-18 13 33 34) マジでイザナギ(覇吐)とイザナミ(竜胆)の吐き出した覇道が七天のフィーバー娘(アマテラス)ならあの娘は覇吐の本体という事で、つまり波旬の妹……? -- 名無しさん (2017-12-18 13 40 32) 波旬くんと畸形の関係が兄弟じゃなくて兄妹だったという可能性、ありますかね？ -- 名無しさん (2017-12-18 13 41 54) アマテラスは部屋の前で祭りやってたら引き篭もってる部屋から出てくるような神様だしフィーバーしててもおかしくはない？ -- 名無しさん (2017-12-18 13 45 03) 触角があんなん(♂)だからきっとドスケベ淫乱に違いない(迫真) -- 名無しさん (2017-12-18 13 45 32) kkkラストバトルで最後まで残ってた畸形本体の姿は男だったから兄弟は確定だろ。ただどっちが兄で弟かってのが分かってないだけで（ドラマCDでだけ兄と弟がはっきり分かってる）あと先に生まれた方を兄とするか弟とするかなんて現実世界でも時代によって違うしなぁ。 -- 名無しさん (2017-12-18 13 45 50) 波旬とアマテラス、ヒッキー素質で惹かれあうのか？（関係考えるとおじさんと姪っ子） -- 名無しさん (2017-12-18 13 46 46) ↑そういえばアニメでもヨハンの方が先に生まれてたな。拙者男でいけるので問題ないでござるの巻。 -- 名無しさん (2017-12-18 13 51 51) ↑ミス。↑から見て↑2 -- 名無しさん (2017-12-18 13 52 27) (∴)「フィーバー姪っ子萌えええっ！」 -- 名無しさん (2017-12-18 13 55 09) 新主人公なのか... -- 名無しさん (2017-12-18 14 15 54) ↑7 でもあいつエロいけど本編までDTだったあたりフィーバー娘もオープンエロだけど身持ち固いキャラになりそう -- 名無しさん (2017-12-18 14 36 57) ↑おー(エロキャラなのに処女)ええやん。気に入ったわ。 -- 名無しさん (2017-12-18 14 45 09) エロゲ的に、ＦＤや全年齢版で攻略できるようになるセクハラムードメーカーのサブヒロインポジみたいなキャラかも -- 名無しさん (2017-12-18 16 00 32) 一応性にも奔放そうだけど処女だったという紫織さんって人がいまして（あれはイメージ固定されないために否定のために逆張りしつづけたらそうなったってだけだけど） -- 名無しさん (2017-12-18 16 47 29) 東征軍が師匠だけど、師匠ポジの定番、新しい敵により敗北・超えるべき壁となる展開はｋｋｋでやったしどうすんだろ？ -- 名無しさん (2017-12-18 17 04 55) いきなり序盤回想で東征軍が負けて一時撤退（波旬対覇道神4人戦と被るとか言ってはいけない）、座のシステムどうするかずっと話し合ってたやつらだから研究途中のシステムで事態打開を～とかかね。妄想ならただだ。 -- 名無しさん (2017-12-18 17 15 51) 昔の遺産に頼りだしたらおしまいだってはっきりわかんだね -- 名無しさん (2017-12-18 18 21 32) フィーバー娘がアマテラスだとして順当に考えると隣の子はツクヨミかな？・スサノオを男だしツクヨミは性別不詳・竜胆っぽいシルエット（覇吐と竜胆の子供＝イザナギとイザナミの子供）＋「曙光」の文字が出てからフィーバー娘の次に登場（次女？）＝ツクヨミ的な？（阿片ｽﾊﾟｧ -- 名無しさん (2017-12-18 18 22 29) コメ見る限り出るのは歴代イルミナティ率いる悪魔、日本の神々、無限、黄昏、十三騎士に第六天と第七天等々か…十三騎士と共に戦ってみたいが非想天とも競ってみたい。サタさん強さ的には流出クラスらしいので -- 名無しさん (2017-12-18 20 17 45) ↑俺はやっぱシュピーネさんと一緒に下剋上をしたい…ベタだし誰でも思うことだけど（阿片スパァ） -- 名無しさん (2017-12-18 20 31 34) あ……無限蛇…… -- 名無しさん (2017-12-18 20 35 28) 無限蛇さんは出ない事がほぼ確定してて可哀想…まあ反天使の下位互換だし敵のスケール的に出ない方がいいかもだけど -- 名無しさん (2017-12-18 20 45 03) 無限蛇の三人使いたかったなー -- 名無しさん (2017-12-18 21 06 07) そういやラスボスはナラカだとして普通のエネミーってどうなるんだ？歴代の神々を相手することになる雑魚エネミー不憫すぎない？ -- 名無しさん (2017-12-18 21 16 27) 無限蛇ではなく無間蛇だったら強そう（小並感）――でも雑魚エネミーで大量生産無限蛇とかならアリじゃね？ -- 名無しさん (2017-12-18 21 31 25) 流出レベルの雑魚敵がわんさかわいてきたりすんだろか -- 名無しさん (2017-12-18 21 33 39) 強い敵出すだけだと単なるインフレスパイラルにしかならんし変則的な捻りは入れてくるだろ -- 名無しさん (2017-12-18 21 37 24) 雑魚敵は紅い蜘蛛だろ -- 名無しさん (2017-12-18 22 12 34) ｋｋｋやってない友人にこれを勧めていいのかちょっと迷う。ネタバレになったりしないかな(´・ω・`) -- 名無しさん (2017-12-18 23 34 13) ヒロインそのものがどう考えても重度のネタバレだしサクッとクリアしてもらうしか無いのでは？ -- 名無しさん (2017-12-18 23 37 44) KKK投げつけよう -- 名無しさん (2017-12-18 23 55 27) ストーリーの立ち絵だけでいいから外伝の軍人さんらを出して欲しい -- 名無しさん (2017-12-19 00 07 58) 世界が滅びようと自分の考えを曲げなそうな奴が山程いるのに説得できるのか（驚愕） -- 名無しさん (2017-12-19 00 18 57) 説得と書いて傾城反魂香と読むのかもしれない -- 名無しさん (2017-12-19 00 26 46) ↑４，５とりあえず今年中に夜行のルートだけだけ無理やりやらせようという結論に至った -- 名無しさん (2017-12-19 00 41 07) 死姦太極にそれほどの価値が…？ -- 名無しさん (2017-12-19 10 01 22) 波旬に何度も殴られぶっ飛ばされながらも話を聞いてください！と袈裟を掴んで必死に食らいつく営業課部長の真我ちゃんを想像してしまった -- 名無しさん (2017-12-19 13 05 46) 第二のじいさまは第一とは中悪いというかよくもあんな世界作りやがったなこの無能とかいう扱いをしそうだなって思った。そういやパンテ、10月の時点で広報内容が今冬から2018年に変わってたんだな。こりゃ夏までひっぱるような気がするぞ。商戦としては地上波終了時にβテストユーザー募集か後半配信終了までにリリースが良いと思うが、無理そうだな。 -- 名無しさん (2017-12-19 13 32 07) あの面子だと社長として有能なのはサタさんだな。神座シリーズで社会人（会社）パロだと誰がどこ所属になるだろうか。 -- 名無しさん (2017-12-19 13 34 47) 営業部長：真我。常務：無慙。社長：明星。相談(したくない)役：水銀。副社長：黄金 -- 名無しさん (2017-12-19 15 21 50) 広報は黄昏で総務は曙。刹那はなんだろ。天狗は社内食堂勤務だな間違いない -- 名無しさん (2017-12-19 15 46 25) お願いだから契約して下さいよぉぉーと泣きながら契約書類片手に飛び込む新人時代の真我ちゃん、可愛苛めたい -- 名無しさん (2017-12-19 15 48 04) 刹那は面接官だな！新入社員に圧迫面接する仕事です -- 名無しさん (2017-12-19 16 27 28) そうなるとルネ山インポ組はヘッドハンターか。良くも悪くも会社（神座）に人材（覇道神）を回す -- 名無しさん (2017-12-19 16 42 05) 仕事の疲れは黄昏の入れたお茶で癒そう -- 名無しさん (2017-12-19 16 53 48) 顧問弁護士は当然シュピーネさんだな -- 名無しさん (2017-12-19 16 55 29) カッス「何！？ 俺を雇いたいだと！？」 -- 名無しさん (2017-12-19 16 56 04) 水銀は事業拡大した後に相談役という名のニートになる -- 名無しさん (2017-12-19 16 58 17) 社畜化と保守で揉める黄金と刹那 -- 名無しさん (2017-12-19 17 28 25) (∴)「食堂のメニューはカレーだけだ」 -- 名無しさん (2017-12-19 17 48 37) サタナイル氏またもや引責辞任 -- 名無しさん (2017-12-19 17 49 42) 神座で会社は他項目でも見たけど、内閣とかやったらどんな配置になるかね。防衛大臣は刹那で首相は……真我？ 野党の獣殿とか胃痛ヤバそう -- 名無しさん (2017-12-19 17 58 26) 極右翼の永遠の刹那とかいうパワーワード -- 名無しさん (2017-12-19 18 00 04) 「真我首相、神座学園の校長ナラカ氏に忖度があったとの声が上がっていますが」真我「それに関してはですね、事実誤認であると、いうのがですね、政府見解であります」 -- 名無しさん (2017-12-19 18 04 05) 獣殿が政治に関わると普通にナっちゃんになってしまうのでヤバイ -- 名無しさん (2017-12-19 18 39 15) 何時の間にか役職や内閣の話題に成っとるぅ！ｗ -- 名無しさん (2017-12-19 20 13 24) ミス、そしてシュピーネさん本当人気だなぁ。トリファ神父と並ぶ頭脳の持ち主なら、敵の解析や解説役に回っても行けそう -- 名無しさん (2017-12-19 20 16 43) きららファンタジアもクソ運営らしいし初期は見送りだな -- 名無しさん (2017-12-19 21 25 37) ↑2勝っても負けても何をやってもネタになるシュピーネさんは最強だからな！ -- 名無しさん (2017-12-19 22 14 14) 黄昏が首相になったら与党野党諸手万歳の独裁制権になりかねんな。 -- 名無しさん (2017-12-19 23 14 54) ある意味で座の代替わりは政権交代だよな。任期最低1000年の。そういう意味では水銀政権凄まじいな。長生きな上にあんな立派な後釜用意してから天下りしてんだもん -- 名無しさん (2017-12-19 23 16 54) 部下がミスをすると即クビにし、自分がミスすると即辞任しようとするサタナイル首相 -- 名無しさん (2017-12-19 23 30 43) 何をやっても取り合えずdisられる現首相水銀氏。彼の政策「メルクリウス」が発端か -- 名無しさん (2017-12-20 00 19 24) マルグリッ党 -- 名無しさん (2017-12-20 00 50 58) ↑不覚にも吹いた 水銀氏ならやりかねないな。水銀の水銀によるマルグリットの為の政治、なお内容は -- 名無しさん (2017-12-20 01 14 38) 別作品だが水銀党なる一党もあったな。穢土幕府とか語呂いいよね！ -- 名無しさん (2017-12-20 08 38 16) 夜党(刀) -- 名無しさん (2017-12-20 08 42 51) 櫻井会 -- 名無しさん (2017-12-20 09 37 37) いつのまにか政治色に塗り潰されているだと！？ -- 名無しさん (2017-12-20 09 46 09) 永遠の野党 -- 名無しさん (2017-12-20 09 58 21) 波旬「国民は自分の事だけ考えてれば良いぞ(それで滅びろ)」 -- 名無しさん (2017-12-20 11 24 11) ↑あ、暗君(腹かっさばきながら) -- 名無しさん (2017-12-20 12 03 18) 総辞職ビーム(ネツィヴ・メラー) -- 名無しさん (2017-12-20 12 04 25) 議題持ち出すも総スカンされて泣き出す真我ちゃん -- 名無しさん (2017-12-20 12 05 52) 代2天おじいちゃんは国防大臣感がたかい -- 名無しさん (2017-12-20 12 10 56) 水銀首相は政治完璧でも言動の圧倒的ウザさで嫌われてそう -- 名無しさん (2017-12-20 12 55 41) 国のトップなのに女神最高、他は全て塵屑ってデフォで言ってりゃな・・・ -- 名無しさん (2017-12-20 18 46 39) 水銀は外交担当で他国への嫌がらせに使おう。なまじ優秀なだけに相手も関係切れないぞ -- 名無しさん (2017-12-20 19 56 21) 神座内閣とか面白いことになってるー！？ 水銀の選挙ポスターとか目ん玉画鋲打ち不可避 -- 名無しさん (2017-12-20 20 17 34) 水銀の選挙ポスターとか悪意ある落書き不可避 -- 名無しさん (2017-12-20 20 22 48) 獣殿のポスターは多分光ってる -- 名無しさん (2017-12-20 21 10 31) 何故、内閣の話題になったのか私にも解らんｗ 刹那を常に侍らせる黄昏が下克上を果たし一介議員が首脳へ昇り詰める未知。そこに波旬が内閣を乗っ取ろうと東京に現れるも自衛隊ならぬ遊撃騎士団が「総理？本当に始めますよ？！」と言いながら既に攻撃を開始してる世界。何でやねん（ノリツッコミ） -- 名無しさん (2017-12-20 21 15 25) 顔写真の横に「私に清き一票を」って置いてみると同じ言葉なのに各人、語感が違いすぎてウケるな -- 名無しさん (2017-12-20 21 21 30) マリィ「清き一票お願いしますっ」←あぁ〜^ 水銀「清き一票をお願いする」←は？ -- 名無しさん (2017-12-20 21 25 58) 水銀とか投票数0だろ。いやでも有能ではあるし、何も知らない民からの支持率は高そう -- 名無しさん (2017-12-20 21 37 51) 実際グランギニョルに関わらなければ普通の人生だし -- 名無しさん (2017-12-20 21 50 30) 「私に清き一票を！」 一天（必死） 二天（重鎮感） 三天（棒読み） 四天（胡散臭い） 五天（笑顔） 六天（塵を見るような眼） -- 名無しさん (2017-12-20 22 30 49) 人気投票つながりで盧生の面々が・・・ -- 名無しさん (2017-12-20 22 32 34) マリィちゃんに一票と言わずいくらでもつぎ込みたいです(真顔) -- 名無しさん (2017-12-20 23 02 24) マジな話するなら得票率トップは獣殿だろうな。「私に一票を」とか、ポスター見ただけで洗脳の域の絶対指令になりかねんぞ -- 名無しさん (2017-12-20 23 23 21) 三天さん、文字通り「清き一票」を求めるんじゃなかろうか。基準は知らんが -- 名無しさん (2017-12-21 00 16 11) 水銀「私は女神に政権を譲り渡して辞任する。異論は認めん断じて認めん私が法だ黙して従え」 -- 名無しさん (2017-12-21 00 42 34) ならば、女神の選挙対策委員長になってくれますか？ -- 名無しさん (2017-12-21 01 12 45) 七天「私第七天は、これまでの首相たちの政治方針の欠点を見直し、適材適所として今後の政治に利用することをここに宣言します」 -- 名無しさん (2017-12-21 02 13 35) 正直未だに七天の致命的な欠点が思いつかない……それこそ座の致命的欠点しかないとおもうんだが -- 名無しさん (2017-12-21 09 46 51) 覇道神産まれたらどう対処するんだっけ -- 名無しさん (2017-12-21 10 11 52) 七天の欠点は戦力じゃないか？ 個々では歴代最弱じゃなかったけ？ -- 名無しさん (2017-12-21 11 50 56) うーん、それはそうなんだけど割と今まで思想的欠点が多かったからそういうのでないのかなーっと -- 名無しさん (2017-12-21 11 54 17) ４から -- 名無しさん (2017-12-21 12 21 43) ミス、４から -- 名無しさん (2017-12-21 12 22 01) またミスった。４から６は理自体には欠点らしい欠点はなくないか。ニートはともかく、マリィの時の波旬来襲なんてどうしようもないし。第七だってそれを超える神性を持った奴には代替わりを許しちゃうし -- 名無しさん (2017-12-21 12 30 05) 第七天はそういう思想的な穴を埋めるための天だし、ぱっと思いついたら台無しだから、穴はないと考えてもいいんじゃやいか？ 他の天より外圧に弱いという欠点というか弱点はあるけど -- 名無しさん (2017-12-21 13 34 14) なんにせよマリィの覇道神共存が凄すぎるんだよな、波旬は刹那に察知される前にマリィ倒せたから勝てたんだし。堅牢の刹那に、黄金の軍勢、負けそうになったら永劫回帰とかちょっと狡過ぎませんかね。氷室先輩ルートだと第５の未来はどうなってんだろうな -- 名無しさん (2017-12-21 13 49 01) ↑まぁナラカが波旬と水銀の監視から抜けれるように設置するというゲームマスターからのチート攻撃じゃないと撃破できないからなぁ（黄昏組 -- 名無しさん (2017-12-21 15 42 14) 黄昏組を倒すためには波旬みたいな反則繰り出すしかなくて、いざやってみたらあんまりな波旬の強さで座そのものが終わりかねなくて、ナラカ的にも困っただろうなぁ -- 名無しさん (2017-12-21 17 02 46) そういや、正田さんって今も作品書いてるんですよね？パンテオンが一段落したら、また神座シリーズとは違う作品描くのかな？気になる -- 名無しさん (2017-12-21 19 04 13) ↑そりゃ書くでしょ。まーでも一人で書くんならしばらくパンテオンにかかりきりな気がするから相当あとだろうけどね -- 名無しさん (2017-12-21 19 46 58) パンテオンは地の文あるのかな？しゃべりだけは読むのつらいんだが -- 名無しさん (2017-12-21 19 57 50) ↑俺もそう思うんだが、地の文あるソシャゲって意外とテンポ悪くて読み辛いぞ。ゲーム部分で話がぶつ切りになりがちだし、結構難しいんだろうなあって読んでると思わされる -- 名無しさん (2017-12-21 21 23 17) ↑地の文も音声もある。というか音声はともかく地の文ないと分からんでしょ -- 名無しさん (2017-12-21 22 04 01) 地の文は少な目の方がソシャゲはいいな、キャラにできるだけ喋らせた方が絶対いいわ -- 名無しさん (2017-12-21 23 22 54) ソシャゲのテンポの悪さは開発しながらシナリオ継ぎ足してくからぶつ切りになりがちで、おっと続きはあいつらを倒してからだ！が頻繁に起こるせいってのもある -- 名無しさん (2017-12-21 23 38 41) 今まででの作品で言うなら、ドラマCDが感じとして近いかもな。地の文がないって意味では。 -- 名無しさん (2017-12-22 02 45 17) あ〜円盤、円盤欲しいんじゃァァァァァ〜〜！！！！！ -- 名無しさん (2017-12-22 04 42 56) ↑すまん、スレ間違えたわ。 12月ももうすぐ終わるのに情報の出方のテンポ悪いのは↑2がありそう。まぁ、個人的にはサービス開始は遅くなっても良いからメンテで3日出来ないとかなければ良いかな。後、クレカが4枚になりました！新たに5枚目申請中でふュュュ -- 名無しさん (2017-12-22 04 47 30) 自滅因子のキャラは歴代神に特攻付くのかな？それとも宿主限定なのかな？ -- 名無しさん (2017-12-22 14 15 46) 問題はソシャゲシナリオ共通で、随時シナリオを追加する速さと面白さを常に求められる事だろうか。もしシナリオの継ぎ足しが不可でイベントの周回メインに成るならそれも報告しないといけない。シナリオが売りなら期間限定配信も有り得そうだけど・・・どうなるか。パンテオンで大方開発費集まったらコンシューマで格ゲーとか無双ゲーも見たいな -- 名無しさん (2017-12-22 19 40 52) ↑そこらへんは資金力開発力より営業力だろうなぁ。似たような経歴っつーか先達の型月は基本自分から声かけない待ちスタイル(身内完結)だけど、lightの営業スタイルどんなもんだろ。 -- 名無しさん (2017-12-22 20 29 57) 歴代座の黎明期辿っていくようなシナリオなら第四天は夜刀、大嶽、宿儺で水銀ぶん殴りたい。 -- 名無しさん (2017-12-22 21 45 50) 周回に飽きてくるとどこからともなく「第四天ならできたぞ」の声が聞こえてきそう -- 名無しさん (2017-12-22 22 25 40) ↑ウザい奴がウザい奴を褒めるってもう最悪だな -- 名無しさん (2017-12-22 23 06 56) 一回クリアしたメインストーリーも再プレイできる仕様なら、第四天を何度もぼこることもできそうだな。ストレス解消に水銀をボコると言う未知が見れるかも -- 名無しさん (2017-12-22 23 27 05) 水銀とか何回倒せばクリアになりますかね？ -- 名無しさん (2017-12-22 23 44 27) 第四天エリアは条件を満たしてマリィを仲間にしていないと最初から -- 名無しさん (2017-12-23 00 20 17) ↑3 他のストーリーは無理なのに第四天に関係する一連のストーリーだけ再プレイ可能だったら笑う -- 名無しさん (2017-12-23 01 53 09) 第2のfate狙ってるんだろうけどアニメ大爆死だったしソシャゲでも失敗しそう -- 名無しさん (2017-12-23 08 19 58) ↑昨日発売したばかりなのにもう分かるの？君エスパー？ -- 名無しさん (2017-12-23 11 34 24) ↑明らかに爆死確定じゃん……君あたま大丈夫？ -- 名無しさん (2017-12-23 12 13 35) 触らない触らなーい -- 名無しさん (2017-12-23 12 55 36) 第二のFGOになるくらいなら爆死してくれた方がマシです(小声) -- 名無しさん (2017-12-23 14 05 52) 知名度少し低い方が自分的にはいいかなぁ…運営的には売れてほしいんだろうけど -- 名無しさん (2017-12-23 14 13 55) 界隈違うと全然聴いたこと無いタイトルのゲームだって1年以上やってたりするし、運営が法律や規約違反とか大問題起こさないならそこまで心配しなくてもなぁと思うんだが。 -- 名無しさん (2017-12-23 14 59 33) 波旬にすら話を通したって言うけど、まず波旬が話を聞き始めたってのが驚きというかわけわかんねぇな。 -- 名無しさん (2017-12-23 17 07 25) 波旬は直感で歴代の天と手を組むとか自分以外が存在するのは全宇宙滅ぼすレベルで嫌だけど、それよりもさらに嫌なことが発生したのかねパンテオン -- 名無しさん (2017-12-23 17 08 16) 以前は龍水ナハトがチート級だったらしいが、現況だとどうなんだろ、。 -- 名無しさん (2017-12-23 17 27 16) 神座闘争が俺が！俺が！になる都合上バフキャラが少なくて結果的に平均値高めな上で変態太極の龍水と自己バフ重ねるナハトが抜きん出たのかな -- 名無しさん (2017-12-23 17 56 38) どの覇道神よりも龍水が重宝される時代がくるのか -- 名無しさん (2017-12-23 18 05 03) 龍水は設定からしてアレだから支援キャラとして強くてもあまり違和感ないからいいね -- 名無しさん (2017-12-23 18 10 49) スキル選択する度に死姦太極かます変態だったり……？ -- 名無しさん (2017-12-23 18 46 46) 基本的に龍水はなんでも出来るからサポート要員としてうってつけ。他に支援系の能力持ちが全然いないし -- 名無しさん (2017-12-23 19 32 34) 正田の発言を真に受けるとは………貴様らそれでも爪牙か！？ -- 名無しさん (2017-12-23 19 34 16) 崇は神だから信仰しても信用しちゃダメだから、与えられる恵みに感謝しつつ天災も引き起こす存在であるということを深く胸に刻み込まねばならない -- 名無しさん (2017-12-23 20 50 25) 某キノコもそんなんよな……まあ、週刊連載の長期漫画とかでも良くある事だが -- 名無しさん (2017-12-23 21 09 14) 最初にテキトーぶっこいても実際やって駄目だった所は反省する子だって信じては居る -- 名無しさん (2017-12-23 21 26 01) パンテオンに関しては、先の件であった怒りの日事件のボリュームやシナリオ不足が来ない様、何度も書き直してる可能性も有るわね。それに関してもキチンと謝罪してた点も見ると不安は有るけど最初から期待してない。とは成らないかな -- 名無しさん (2017-12-23 22 26 27) インポルネ山を倒せばいいんだろうけど、味方に真我ちゃんいる場合は常時勃起状態のルネ山狩ればいいのか？ -- 名無しさん (2017-12-24 00 11 16) そっか、インポは真我ちゃん以外には勃てねぇというナラカの重い愛の副作用なんだから真我ちゃんには勃つのか？ -- 名無しさん (2017-12-24 00 18 54) いや、不能になるのは副作用の結果なだけじゃない？多分子作りできなけりゃ不能じゃない可能性もあると思う。ナラカ本人は知らんけど -- 名無しさん (2017-12-24 08 13 22) ルネ山探索アイテム真我ちゃん。個人的にナラカは神野よりたちが悪そう -- 名無しさん (2017-12-24 08 23 25) 恥ずかしがる真我ちゃんにルネ山ブラザーズのソハヤ丸をﾎﾞﾛﾝしてﾑｸｯてなったやつが観測者 -- 名無しさん (2017-12-24 23 36 38) 真我ちゃんそっち方面でも苛められるとかアへタルの要素引き継ぎすぎだろ先祖か -- 名無しさん (2017-12-24 23 40 11) 真我ちゃんもうちゃん付け定着してて草生えますよ。そういや本名どんなんだろ。見た目はアジア系っぽいが、生前はsf世界だしカタカナか、中華系の読みをカタカナ表記とか？ お爺さんはファンタジーだしカタカナだろうな。 -- 名無しさん (2017-12-24 23 43 39) 座の始まりだし日系がいいなとは思うが、最新の座が日系だからなさそうだな。現状神座シリーズには中華系いないし、生まれ中華は可能性高いかも。となると間違いなくクンフー積んでるな。変態マジカル太極拳とかやりかねないぞ。 -- 名無しさん (2017-12-24 23 47 17) 真我=アートマンで、この概念は古代インドの創造神ブラフマーを指すからだからインドかも。しかしそうなると波旬と被るな。 -- 名無しさん (2017-12-24 23 50 14) パンテオンはシナリオがどうとか以前に、ゲームの出来自体がどうなる事やら。いくらシナリオがどう絵柄がどうと言ったところで、アニメ見る限り開発側に能力無ければゴミになるしな -- 名無しさん (2017-12-24 23 57 32) 一天はもとは普通の女性だったってことであんまり変わった名前じゃなさそうなイメージ。二天は王様だったことから考えて厳めしい感じの名前なイメージ -- 名無しさん (2017-12-25 00 09 22) ナラカとアートマンだから一天以前はヒンドゥー教的な感じなのは予想がつく -- 名無しさん (2017-12-25 00 49 53) 二元論だしゾロアスターやろ -- 名無しさん (2017-12-25 08 18 00) 多数の宗教観を混ぜ混んだマニ教的な中華系とかどうよ。ここなら二言論入っとるし、キリスト、ユダヤ、グノーシス、ゾロアスの悪魔合体や。 -- 名無しさん (2017-12-25 08 46 19) こっちでもユーザー怒りの日が起きると思うと………… -- 名無しさん (2017-12-25 17 42 33) 流れてきた情報に見るに状況は芳しくないみたいだしな…このままだとパンテオンのリリースまで半年はかかりそうだし、だけどそれでも信じて待つしかないでしょ -- 名無しさん (2017-12-25 19 08 20) 試しにスーパーアプリの作品を数作やってみた人の報告がツイッターにあったが、パンテオンのゲーム性にはそこまで期待しない方がいいって結論だったからな... -- 名無しさん (2017-12-25 20 14 44) ↑シナリオが良ければ余程ひどいゲーム性じゃなければ問題ないです。ゲーム性が良かったら儲けものってスタンスですわ -- 名無しさん (2017-12-25 20 31 58) とりあえず人の意見でどうこう書くのは良ろしくないぞ。自分で触れてみた方が良い、無料なのが多いんだし -- 名無しさん (2017-12-25 21 10 14) そういえばBGMって与猶さんなのかな？そうだと嬉しいんだが -- 名無しさん (2017-12-25 21 13 48) 与猶さんだったはず。ツイッターでもパンテオンの音楽担当してるって呟いてるし、 -- 名無しさん (2017-12-25 21 30 10) とにかくさっさとちゃんとした情報を公開してくれよって思う。いくら何でも引っ張りすぎだし、今年の3月頃には冬くらいにリリースするんかなあって思ってたけど、未だにＨＰすら本公開しやがらねえし、いい加減イライラしてきた -- 名無しさん (2017-12-25 21 47 30) ↑2情報ありがとう。良かった、やっぱり神座シリーズのBGMといえば与猶さんじゃないとな -- 名無しさん (2017-12-25 21 54 45) ↑HP見てきたけどマジで全然変わってねえなこれ やる気あんのか？ -- 名無しさん (2017-12-25 22 01 32) ソーシャルゲームって作るのまじ大変だから‥‥（実体験 -- 名無しさん (2017-12-25 22 13 53) おかわり連続で終わらない開発、負荷テストするまでもなく足りないのは解ってるけど許可の出ない鯖増築、引き継ぎ失敗で奇形化していくクエリとインデックス、進まないリファクタリング -- 名無しさん (2017-12-26 05 55 24) やめろ、まじでやめろ、ていうかやめてくださいお願いします -- 名無しさん (2017-12-26 07 37 21) 正直ソシャゲもアニメもいらんからさっさとノベルゲームに戻ってほしいわ -- 名無しさん (2017-12-26 08 44 11) ↑3たまに波旬の精神構造みたいな、どうやって判断してるのこれ？ みたいな糞コードの引き継ぎ食らうと波旬のようにまっ平らにしてやりたくなる -- 名無しさん (2017-12-26 09 19 43) ↑2アニメ脚本の酷さ見てると、正田卿はやっぱりノベルゲーの人間って感じたわ。ソシャゲシナリオも不安なとこあるし、まじでノベルゲーで出して欲しい -- 名無しさん (2017-12-26 09 30 04) ノベルゲーだけじゃ今はやっていくの辛いんだと思うよ -- 名無しさん (2017-12-26 10 05 23) ノベルゲーだけでやって行くのが辛いから今回のプロジェクトなんだろうけれど、アニメ化が控えめに言って失敗した感強いのが出鼻挫かれた感あって辛い -- 名無しさん (2017-12-26 10 45 29) こっちのほうも低クオリティ確定だろうしな。なんかもう冷めたわ -- 名無しさん (2017-12-26 11 12 13) 2018年冬のはずが冬の文字消えた時点で半年は伸びたんだろうと悠長に考えてる。某今は有名ソシャゲも1年くらいリリース延ばしてる情報とかみたし、そんなもんなんだろうな。声は録ってるから、もう完全にシステム関係で延びてるんだろうなぁ。その間金貯めて備えるさ。 -- 名無しさん (2017-12-26 11 43 24) ノベルゲーがつらいというより、もうPC家庭普及は無理だろうしみんな手元の端末（しかしPCゲー何本も入れられる容量なんて当然無い）で済ませるようになってる現状、何かしらの配信サービスで金稼ぐしかないと思うよ。ノベルゲームは作っても特定EDごとのルート個別配信じゃないとプレイヤーの端末容量が持たないし、メーカーやゲーム専用としてスマホ持つ人なんて極々少数だし。 -- 名無しさん (2017-12-26 11 48 46) 正田卿はしばらくパンテオンで忙しいと思うけど、余裕ができたらまたPCゲーを作ってほしいな。やっぱり燃えゲーは大画面でやりたいと思うんで -- 名無しさん (2017-12-26 12 24 44) 悲観的な人増えてきたな～自分が楽観的なだけかもしれんが -- 名無しさん (2017-12-26 12 27 35) とりあえず、なによりも情報がでなきゃ擁護も何も言えんわ。だから速くHP公開して -- 名無しさん (2017-12-26 12 50 06) つい最近スマホゲーに年末の魔物が現れたんで、時間かけてでもしっかり作ってほしいって私は思うけどね -- 名無しさん (2017-12-26 12 56 31) なぜ人は一度の他人の失敗で総てを投げ出そうとするのか -- 名無しさん (2017-12-26 13 27 01) 単純にそこまで好きでも無かったか、期待が大きすぎて失敗した時のダメージがデカかったせいか、まぁ色々理由はあるだろうし理解は出来るよ。それはそれとして俺はPantheon楽しみだけどね！ -- 名無しさん (2017-12-26 14 49 46) やらかしてんのは一度じゃないけどな -- 名無しさん (2017-12-26 15 14 12) ↑6これが…悲想天！ -- 名無しさん (2017-12-26 16 47 32) 大人の事情かソシャゲ界隈だからか知らないけど、せめて主要キャラぐらい公開してもいいだろうに何故こんなに何もないんだ？ -- 名無しさん (2017-12-27 16 08 09) 人づての情報で申し訳ないんだけど「こないだのゆいにゃんのライブイベントで、パンテオンの配信時期について話があった」とは現場に行った爪牙から聞いた。ただ、公式から正式なアナウンスがない状態で言っても混乱を招くからってことで、今んとこ関係者含めて口を閉じてる状態らしい。 開発に関して動きが何もない理由とかは、俺も気になるけど邪推しても仕方ないし不安になるだけだから、現段階では座して待つしかないね。 -- 名無しさん (2017-12-27 17 33 22) 皆さん優れた未来視をお持ちのようで羨ましいわ。私は凡人なのでひたすらわくわくするのみ -- 名無しさん (2017-12-27 18 28 48) 癌患者としては、死ぬかスマホ持てなくなる状態になる前に情報開示してほしいわ。治るかどうか分からん言われたし、一年後とか言われたらちょっと無事か分からん。 -- 名無しさん (2017-12-27 19 12 37) 人少ないのにパンテオン、バロック、トリニティ移植と、色々手を出すな。一個ずつ片付けてくれ。 -- 名無しさん (2017-12-27 21 59 43) 【業務連絡】wikiトップのインフォメーション、パンテオンの配信時期を「2017年冬」から「2018年」に修正。 来年の年始あたりに何かアナウンスあれば嬉しいんだけど、あまり焦って07年版よろしく未完成みたいなものを出されても困るし難しいところだ。 -- 名無しさん (2017-12-28 17 01 25) まーだ時間かかりそうっすかねー -- 名無しさん (2017-12-29 08 34 48) クオリティ上げてくれるなら長くなっても大丈夫(個人の意見です)。ただし俺の渇望が高まり続けてしまうのでなるべく早くしてください(本音) -- 名無しさん (2017-12-29 08 50 57) 来年6月のDiesイベントぐらいに出してくれたらリアルタイムで盛り上がれるんだけどねぇ、どんなもんかなぁ…… -- 名無しさん (2017-12-29 10 57 40) トークショーの情報が解禁されたからか「パンテオンは6月のイベントまでにはリリースしたいって公式から発言があった」ってツイートが回ってきたけど、6月って何だかんだ割とすぐだよな……。予定は未定とはいえ、仮に6月にこぎつけられた場合「6月までに本配信」なのか「6月までに事前登録開始でリリースする時期はまた別」なのか、どっちなんだ……？ -- 名無しさん (2017-12-29 16 41 16) 別にゆっくりあと1年くらい時間かけてやってくれればいいよ。待てない人は知らん。 -- 名無しさん (2017-12-29 16 49 30) パンテオンに備えて金を貯めたいし、せっかくならちょっとでもいいものを見てみたいから、アナウンスさえきっちりしてくれれば6月じゃなくてもいくらでも待ちますわー。問題はそのアナウンスが今んとこ正式なものがないってことで……せめて公式垢で一言告知とかしてくれないかなぁ……。良くないとは分かってるんだが、サイレント延期されるとどうも邪推してしまう……。延期するなとは言わないしいくらでも待つから、延期するならするでlightの公式垢なりパンテオンの公式垢を作るなりして、そこで正式に一言知らせて欲しい。 -- 名無しさん (2017-12-29 16 55 12) 6月までには配信したいっていうのはちゃんと配信できる見積もりがあっての発言かね。なんとなくアニメ始まる前も春にはOP公開したい発言して結局放送前にやっと公開っていう流れもあったりして若干不安だけどある意味でこの待ってる時間が一番楽しかったりする -- 名無しさん (2017-12-29 17 33 22) そういやいつの間にかページの情報が更新されてたな。どこの情報か分かる方おすえてくだせえ -- 名無しさん (2017-12-29 17 42 40) PVとかそろそろ公開して欲しい -- 名無しさん (2017-12-29 19 00 08) ロールプレイングゲーム系だったらどうするよ -- 名無しさん (2017-12-29 19 34 16) 情報が定期的に出るなら一年後でも普通に待てるから、とにかく情報を出してくれ -- 名無しさん (2017-12-29 19 45 34) アニメの時もそうだけど難航してるならしてるで素直に言ってくれりゃあいいのに -- 名無しさん (2017-12-29 20 00 20) アニメ後半は7月位に一挙配信なら、6月リリース予定のパンテオンでネタばれしちゃうつもりなのかな? そもそも既存ファン向けにプロジェクト考えてるなら別に問題ないが。 -- 名無しさん (2017-12-29 20 15 55) 正田さんには新規とか気にせずのびのび書いてもらったほしいな -- 名無しさん (2017-12-29 21 01 11) こっちが新規を見切ってるんじゃなく、新規にこっちが見切られてるんですがそれは -- 名無しさん (2017-12-29 21 16 47) なにげに気になるのがプレイヤーの性別設定だな。プレイヤーというか主人公？たぶん男だろうけどホワイトデーボイスとかの件を考えると性別不明という線もあるな。けどヒロインが第七天みたいだし男かな。 -- 名無しさん (2017-12-29 21 22 19) 第七天がソシャゲのヒロインなの？ -- 名無しさん (2017-12-29 21 28 13) メインが新主人公と第七天で味方側の総司令官は第一天てこれもうdies iraeじゃなくない？ -- 名無しさん (2017-12-29 21 34 26) ↑一番有名なDiesの名前つけてるだけで、実際は神座万象シリーズだからね。元から「Diesじゃない」とは言われていた -- 名無しさん (2017-12-29 21 38 54) ↑×12 たしか前回（先々週）のDies iraeラジオの裏の方で出た情報だったよー。 -- 名無しさん (2017-12-29 21 51 52) 風呂敷広げるのは構わんが、そもそもどんなゲームなんだ？よほどのクオリティじゃないと後追いは現状キツいぞ？ -- 名無しさん (2017-12-30 01 56 57) 味方の総司令官だったり波旬に話をつけたりと真我ちゃんクソ有能そうで俺の万仙陣に亀裂が生じた。他の天のキャラ達は立ち位置どんな感じなんだろうな〜 -- 名無しさん (2017-12-30 02 06 13) 真我ちゃんは有能だけどそれに見合いそうな荷物を預けると大仕事の締めでポッキリして倒れる味方にすると一番面倒なタイプ -- 名無しさん (2017-12-30 04 24 02) なんか監禁して世話したくなるな。エロ目的じゃなくて保護的に。放置してたら勝手に自分を追い込んで血反吐吐いても頑張って頑張って頑張り続けて黄昏あたりが泣きながら止めに入りそう。 -- 名無しさん (2017-12-30 08 52 44) 覇道神の皆さんが個性豊かすぎてまとめられる気がしないもんなー 真我ちゃんのストレスはたまる一方… -- 名無しさん (2017-12-30 09 11 47) Fateでいうならクラス分けされたギルガメッシュみたいなもんだしな覇道神。纏め役もギルガメッシュみたいなもんだけど -- 名無しさん (2017-12-30 10 13 41) は？なんでギルガメッシュ？いちいち型月持ち出してくんなや -- 名無しさん (2017-12-30 10 28 33) ↑3ストレスに苦しむ真我ちゃんを、撫でて癒してあげるミニゲームを作ろう。適切にフォローすれば依存度がUPするぞ！(地雷) -- 名無しさん (2017-12-30 10 42 45) ↑2 禿同 最近どこ行っても必ず出てくるしほんと何なんだ -- 名無しさん (2017-12-30 11 00 13) 別にサゲたわけでもないのにそう過敏に反応してる方が嫌がられると思うぞ。まず流せ。 -- 名無しさん (2017-12-30 11 21 51) ここで言うことでもないんだが、例えがわかるかわかんないかは別として、ものの例えにそこまで過敏にならんでもいいじゃないの 対立煽りなのかどうかを考慮しないで別作品引き合いに出すことそのものがダメだっていうのはあまりに教条主義的だと思うよ -- 名無しさん (2017-12-30 12 26 33) ↑対立煽りってことにしたい連中もいるかもしらん アニメ始まってから荒らしに来る馬鹿増えたし、そういう手合いの可能性もあるな -- 名無しさん (2017-12-30 12 41 06) 現代は逆十字がいっぱいいて怖いのでみんな盧生になって乗り越えましょうという話ってことでいい？ -- 名無しさん (2017-12-30 12 47 24) 煽るから煽り返せよ -- 名無しさん (2017-12-30 12 48 28) ↑2 そうだな それが正解だよな… -- 名無しさん (2017-12-30 12 52 41) 求めるハードルの高さが甘粕のそれなのはご愛嬌 -- 名無しさん (2017-12-30 12 55 02） ↑5 荒らしじゃなくても他作品が何度も引き合いに出されちゃ辟易する人もいると思うぞ あとこのゲームってまだ事前登録とかしないの？ -- 名無しさん (2017-12-30 13 33 56) しつこくいちいち持ち出してくるのがウザがられるのよね。なんでも度が過ぎれば嫌われるもの -- 名無しさん (2017-12-30 13 54 47) ↑2事前登録はしてほしいんですけどねー。下のネタ画像みたいに、シュピーネさんがもらえたらなお良しなんですが -- 名無しさん (2017-12-30 14 07 13) ↑3 そんなやってたのか…あんまりこの記事にはきてないから知らなんだ。適当言ってすまん。 あと事前はまだだな。出来ればそれだけでもいつ来るか教えて欲しいよな… -- 名無しさん (2017-12-30 14 16 24) どーせサービス開始したら嫌でも比べられるだろうな。マギレコやらキララは子弟扱いでスレに運命論者出没するらしいし。それはともかく事前登録って始まる何ヵ月前に始まるもんなんだ？ -- 名無しさん (2017-12-30 14 22 53) ↑ 俺も気になってちょっと調べてみたけど、事前登録がある場合は本配信1～2ヶ月前頃から始めるケースが多いみたい。ただ、人間が作るものなので開発状況に想定外の遅れが生じてまるっと1年延期とかもありえる話の世界だそうで一概に「事前登録始まったから○ヶ月後に配信される」と言えるものではないみたいだね。 -- 名無しさん (2017-12-30 15 13 57) ↑なるほど。ありがとう。しかし何が難航してんだろ。システム回りならサービス開始後でも改善するけど、シナリオ回りが止まってたら嫌だな。それともイベントやらを書き溜めてたりするのかね。……神座で季節イベントってどうなんだろ。海パン獣殿がサーフィン乗って髑髏の津波に波乗り的な？ -- 名無しさん (2017-12-30 17 52 25) ネタイベで使い倒されるのは水銀♂ベイがスリートップだと思う。ナハトとかあれどうやったらギャグになるのかまるで分からん。まあ波旬がカレー兄さんになるくらいだからどうとでもなるのかもしれんが…… -- 名無しさん (2017-12-30 17 55 40) diesやKKKはみんな持ちネタあるけどパラロスはそういうのないよね。魔刃と魔群の即死漫才とか、属性過多のアスト、寿限無寿限無な名前糞長妹、出落ち無限蛇……結構いるな。 -- 名無しさん (2017-12-30 17 59 23) 妹は果たして出ることができるのだろうか…ヒロインで一人ハブられたら悲しいなぁ -- 名無しさん (2017-12-30 18 35 21) 開発に時間かかるのはまあいいんだけど最近のソシャゲって配信直後の長いメンテやトラブルばかりなイメージが。それがないように今から願ってるわ、そして活動位階へ -- 名無しさん (2017-12-30 19 53 30) ↑ 長時間メンテ、やらないならやらないに越したことはないんだが、これで72時間メンテとかされたら72時間夜刀様流出とかファンの間でネタにされそうだな……www -- 名無しさん (2017-12-30 20 35 03) ベアトリスとかインポ連中とか、イベントに対応し易そうなキャラはそこかしこに居るから問題ない -- 名無しさん (2018-01-01 14 42 15) ナハトはチャラヤみたいな感じで「HEY宿主。お困りかい？今すぐメギドで燃やしちゃえばKA☆I☆KE☆TSU☆SA！」こんなでしょ？ -- 名無しさん (2018-01-01 15 25 03) ナハトはあれ中２患者とか嵌まると思う。口癖が渺で黒歴史ノートをサタさんに公開されてツイッターに張ってしまい一人で鍋してるんで -- 名無しさん (2018-01-01 16 51 10) いまさらだけど真我ちゃんてリリスやエリーといったルネ山の相棒の系譜の初代だもんな…。総司令官出来るくらいの才能あって当然か -- 名無しさん (2018-01-02 01 07 08) 黄金や水銀、波旬相手でも硬質な態度を守り続けそうなくらい面の皮厚そう。そんでもって心は常に絶叫してる感じ。私がやらねば誰がやる！を自壊するまで駆けていきそうなイメージ。ギャグ落ちしたら胃痛キャラ筆頭っぽいけど。 -- 名無しさん (2018-01-02 13 55 09) でもルネ山に中2キャラやらすと…唸れよ！俺のエクスカリバァァァァアッ！！の再来になりそうで期待と不安の二律背反が……ルネ山キャラ全員でアレやったらまさに阿鼻叫喚だなぁ(白目 -- 名無しさん (2018-01-02 21 46 55) ルネ山はゼファーのせいでダメ人間役がうまいという無駄ないめーじがががが -- 名無しさん (2018-01-02 21 49 26) 基本司郎ズはダメ人間だからさほど問題ではない。 -- 名無しさん (2018-01-02 22 31 44) 主人公が「ガチャァアア！！10連ガチャア！！いっぱいっぱい回すのぉぉ！！溶けるぅう！！溶けちゃうう！！ 」って叫んだり、「手ごわかった」とナラカを締め上げている展開はよ -- 名無しさん (2018-01-03 15 42 32) ↑獣殿辺りがゲーム的に弱キャラで弄られまくったら嫌だなあ -- 名無しさん (2018-01-03 16 16 59) ↑2それ完全に劣化FGOって言われるやん。ま、劣化FGOかシステムだけは上位互換で出してくれるのかわからんけど…似たようなゲームの末路を見る限りかなり厳しそう… -- 名無しさん (2018-01-03 16 31 30) とりあえず、全く何ら関係ないような特定作品を前提でしか語らないのは〜厨と呼ばれるから、気をつけような -- 名無しさん (2018-01-03 18 16 19) 主人公性別選べたら嬉しいけど正田卿の作風からして女性主人公生まれる気がしない -- 名無しさん (2018-01-03 18 39 51) ↑また他ゲーで申し訳ないがF/EXTRAという男性・女性主人公、両者の地の文や対応が殆ど変わらなかったものがあるのだよ というかぶっちゃけ男とほとんど変わらない女性主人公見てみたい…見てみたくない？ -- 名無しさん (2018-01-03 18 48 51) ↑正田さん男女書くの拘ってそうだしそういうのは嫌がりそう -- 名無しさん (2018-01-03 18 53 25) ↑4関係ない？それはゲーム次第じゃない？同じようなシステムなら当然比べられるでしょ。冷静に物事は見た方がいいよ…アニメの時もそうだった覇権だ1億だ喜んだは良いが冷静さが足りなかった結果が現状。一発逆転アプリに賭けるのは良いが同じような流れだから不安だわ -- 名無しさん (2018-01-03 20 36 56) 冷静さが欠片も観えない長文で必死に煽りニキ草 -- 名無しさん (2018-01-03 20 59 58) 草まで付けて煽ってるのはどっちだか、だから勝てないんだよ… -- 名無しさん (2018-01-03 21 34 10) どっちも落ち着け。無駄に煽り合っても意味がなかろうよ。そんなことしたって誰も喜ばないぞ -- 名無しさん (2018-01-03 21 44 21) まだ発表もされてないものに脳内勝った負けた勝負をふっかけて何になる -- 名無しさん (2018-01-03 21 56 12) アニメもやったのに、そもそも同時閲覧が一桁デフォのここで意見なんて当てにならんわ -- 名無しさん (2018-01-03 22 15 49) 事実を述べると煽られたと感じてる時点でどうかしてるよ -- 名無しさん (2018-01-03 22 19 28) たぶんそこじゃないと思うんだが…… -- 名無しさん (2018-01-03 22 26 17) お前らそんな下らない話より我が女神の足跡と残り香でソハヤ丸を形成してヌキヌキポンで流出しようぜ？ -- 名無しさん (2018-01-03 22 37 14) ↑俺のヨダレをみんなの部屋中に流出させたらキレる？ -- 名無しさん (2018-01-03 22 48 35) ↑２おまえのじゃねーからな、にーと -- 名無しさん (2018-01-03 22 49 19) つまり引けば(ガチャ)自分のものになるということだな。水銀とか七割女三割獣殿余った小数点で他神格に感想いうようなキャラだと嬉しい -- 名無しさん (2018-01-04 01 02 47) 女神の歌声（Fanatiker）であと最低半年は持ちこたえねばならんのか。ディエスラジオでアラームアプリの各キャラ紹介（Dies以外も）徐々にでもやってくんねぇかな。 -- 名無しさん (2018-01-04 09 54 55) きららファンタジアの後釜かDW運営やpso2運営みたいなのに住み着かれてクソゲー化 -- 名無しさん (2018-01-04 10 24 11) 性能厨とガイジの巣窟になるな -- 名無しさん (2018-01-04 10 25 56) ↑少なくとも３０分以上は間を空けないと自演とバレるで？ -- 名無しさん (2018-01-04 17 20 16) もともと特定ページに湧く露骨な荒らしについては、ほぼ同一人物の自演ってのは周知の事実だろ。むしろ露骨すぎてネガティブ・コメントはみんな同じ人間の自演じゃないかと疑うレベル（当たり前すぎて言うまでもないことだが、「匿名だから同じ人間とは限らない！」という主張は、「匿名だから自演でないことは証明できない！」という主張と正当性について言えばまったくの同レベル） -- 名無しさん (2018-01-04 17 38 05) 水銀がちっひポジにでもなるのかな？ -- 名無しさん (2018-01-04 23 20 07) 水銀……ヘルメス……商人……ふみふみ、と -- 名無しさん (2018-01-04 23 52 52) 水銀がショップ枠とか邪神扱い不可避 -- 名無しさん (2018-01-05 00 15 22) なんかいろいろ荒れたりしてるけどつまり楽しんだもん勝ちというとですね！(ﾟ∀｡)y─┛~~ -- 名無しさん (2018-01-05 00 21 46) こんな過疎ってる所で自演云々言われてもな… -- 名無しさん (2018-01-05 03 58 07) アニメで心が壊れたのだろう。 -- 名無しさん (2018-01-05 06 00 28) 律儀にアドバイスに従ってるあたりが笑える！ -- 名無しさん (2018-01-05 06 16 25) しかし上で触れられたけど、ショップとかアイテム補充場所みたいなののキャラって誰がいいかねぇ。合いそうなので思い浮かぶのはエリーだけど。そういやナビゲーター系のキャラも誰になるかわからんな（パンテオリキャラ来るかもだが）。マスコット系か、人型キャラか。 -- 名無しさん (2018-01-05 08 50 49) システム回りも全部真我ちゃんだぞ。司令塔こなしながら雑用だってこなせてメンテナンス時間だけが真我ちゃんの睡眠時間 -- 名無しさん (2018-01-05 09 27 55) 無限蛇をショップ担当にしよう！ -- 名無しさん (2018-01-05 10 48 10) ローディング画面は爾子＆丁禮がごろごろしてたり走ってたりするSDとかかわいいだろうなぁ -- 名無しさん (2018-01-05 11 47 14) 真我ちゃんわざと負かして負けボイス延々と再生したい -- 名無しさん (2018-01-05 16 58 02) なんかマリィの怒りに支配されてる発言とか、座のソフトがナラカってことでナラカ黒幕くさいって言ってるけど、真我が仲介してるとかから、ナラカだけが完全な黒幕ではないミスリード的な思考が浮かんできた -- 名無しさん (2018-01-05 19 11 25) 歴代の覇道神ガチャって言ったって、そもそも既に滅びた神格だから、真我のとりなしでナラカに話通す的な -- 名無しさん (2018-01-05 19 15 03) 正田さんが明かす事前情報には大抵嘘が含まれてるからなぁ 配信されたらまったく違う状況って可能性もある -- 名無しさん (2018-01-05 20 07 18) 現状、イラストしか出てない状況だからな･･･スーパーアプリ側からゲーム画面のひとつも出されてない状態じゃ、正田卿に何ほざかれてもアテにならんというか。ＦＧＯがどうたら主人公性別がどうたらショップがどうたら上の方で言われてるが、そもそもそれ基準で話せる度合いなのかさえ分からんし -- 名無しさん (2018-01-05 20 12 08) いちおうゲームシステムで性別が要素の一つにある（確定事項）、低レア限定クエストを実装したい（正田卿の願望）、女神がかわいい（かわいい）、総ての座が集合しないと倒せないやべーやつ、っていうのが今判明してることかね -- 名無しさん (2018-01-05 20 30 00) スパアプは†感動創造企業†だから……。 -- 名無しさん (2018-01-05 20 32 38) 俺が好きなゲームの社訓も+時代に適した魂が篭ったゲームを届ける+っていうカッコい感じだからセーフ -- 名無しさん (2018-01-05 20 37 40) これポケモンゴーみたく外で遊ぶ系だったらどうする？ 画面にリアルの人間を写して詠唱ぶつくさ呟いて撃破的な、くっそ恥ずかしいんだがwwww -- 名無しさん (2018-01-05 20 51 29) お似合いだと思うよ。 -- 名無しさん (2018-01-05 21 10 38) コラボで448とか参戦しそうだな…VSウルトラトンチキとかも見てみたいが -- 名無しさん (2018-01-05 23 56 35) 四四八と糞眼鏡の眼鏡コンビ・・・殴り合い不可避。大尉のゼファー虐めも見たいけど -- 名無しさん (2018-01-08 01 17 40) そろそろ事前登録とかさしてほしいDMMも協賛してるっぽいしやってほしいのぉ。そしてその間に正田卿のプロローグ的なSS読ましてほしい -- 名無しさん (2018-01-08 12 41 22) 性別が要素の一つにある ってことは男女選べるのかな？ やったぜ -- 名無しさん (2018-01-08 18 03 20) シュライバーや宿儺は性別どうなるのか・・・体は基本男だけど、人格は両面あるし -- 名無しさん (2018-01-08 18 21 48) シュラは生まれ男だから男だろう。スクナも基礎部分っつーか格は司郎でエリーはオマケみたいなもんだろ -- 名無しさん (2018-01-08 18 48 59) あーそろそろ新情報欲しいんじゃあ。餌を下さい餌を。待てもそろそろ限界です。 -- 名無しさん (2018-01-09 23 02 57) ↓今気付いたｗｗ誰だよ絵書いた奴ｗシュピーネさん星１かな？そうだとちょっと嬉しいんだが… -- 名無しさん (2018-01-09 23 17 58) シュピーネさんだけで攻略する縛りプレイするプレイヤー絶対2，3人は出るな -- 名無しさん (2018-01-09 23 55 31) きっとここかシュピーネさんの項目で「シュピーネさんパーティーで獣殿を倒したぜ！」みたいな事を言いそうな奴は出ると思う -- 名無しさん (2018-01-10 01 00 44) シュピーネパーティってシュピさんと六条さんしかいねぇじゃねぇか -- 名無しさん (2018-01-10 09 23 35) ↑カリスマ清掃員、秀真学園の校長、美少女に転生したVer、抱かれたい男NO.１タレントなお茶の間の大御所、パンテオンで明らかになる創造位階とか結構いるじゃないか(ｽﾊﾟｧ -- 名無しさん (2018-01-10 09 41 02) だか待ってほしい、同じキャラを複数編成できる可能性があるかもしれない（ｽﾊﾟｧ -- 名無しさん (2018-01-10 09 42 59) 歩美操作シュピーネさんは間違いなく星５ -- 名無しさん (2018-01-10 11 04 59) ナラカが歴代観測者と合体とか一天ちゃんと合体とかしてきたらどうしようw -- 名無しさん (2018-01-10 19 36 13) あいつら観測者では一括りに出来ても個々で我が強すぎるし愛してる女の趣味も違うから獣殿並の統率力あっても内部崩壊すると思うよ -- 名無しさん (2018-01-10 20 25 21) ジューダスと司狼の二人だけでも纏めるの大変そう -- 名無しさん (2018-01-10 22 15 20) で、このシルエットゲームは何をして遊ぶの？ -- 名無しさん (2018-01-12 08 05 16) ↑情報公開が遅すぎて俺たちも分からない状況。 -- 名無しさん (2018-01-12 08 46 54) もう半年くらいコナンの犯人状態だからな... -- 名無しさん (2018-01-12 09 22 43) どちらかというと「かまいたちの夜」…ノベルゲーだよきっと。 -- 名無しさん (2018-01-12 10 05 00) で、結局敵は波旬よりも強いのかい？ -- 名無しさん (2018-01-12 17 36 03) 波旬よりも厄介なのは間違いない。ぼっち波旬より強いのは神座というか真面目な話創作物でもそういないぞ。アメコミとかはあれ作品壊せる現実最強みたいなムーヴだし。 -- 名無しさん (2018-01-12 17 58 24) ↑こういう話すると荒れるけど、波旬の強さと説得力あるキャラは知らんな。存在する次元違うから波旬より強いとかいうのは除くけど。 -- 名無しさん (2018-01-12 18 01 43) ↑波旬より。 -- 名無しさん (2018-01-12 18 02 12) 波旬よりもやべーとかどう勝てばいいんですかねぇ・・・ -- 名無しさん (2018-01-12 18 54 26) 今回の敵ってシステム的に無敵とかじゃねぇかなぁ。解脱したただの人間状態で覇道神に勝てとか阿片おじさんもびっくり難易度とか -- 名無しさん (2018-01-12 19 12 38) 情報がまったく出なくて飢餓状態だぜ -- 名無しさん (2018-01-13 02 10 02) みんなで冬眠しよう -- 名無しさん (2018-01-13 08 20 26) すげーデバフかけてくる相手とか? 創造段階までしか出せなくなるとか -- 名無しさん (2018-01-13 08 58 46) これに金かける前にまずアニメをきちんと作って欲しかったよ。 -- 名無しさん (2018-01-13 11 52 52) アニメは金掛けてあれなんだと思うぞ。あっちで人気出ればこっちも売り上げ出て色々出来ると思ってたとかなら、結構お察しな気がする -- 名無しさん (2018-01-13 12 07 01) 配信されたら起こして -- 名無しさん (2018-01-13 12 27 38) アニメはdiesという作品の存在を宣伝する広告と思ってたから、出来はあんまり気にしてないな。悪いイメージ持たれていたら目も当てられないが。 -- 名無しさん (2018-01-13 12 59 41) 粘着キチガイアンチがこのwikiに集まってくるくらいだし宣伝の役目は十分果たしとる -- 名無しさん (2018-01-13 13 14 55) まさに誘蛾灯ｗ -- 名無しさん (2018-01-13 13 55 31) 本当に信者がキモいな……お前らのそういうとこが新規層を弾いてるんだよ -- 名無しさん (2018-01-13 15 16 26) 本当に粘着荒らしはキモいな……自分のそういうとこがリアルの生活を不幸せにしてることに気づかないなんて不幸なことだ -- 名無しさん (2018-01-13 15 38 44) ↑２新規層弾いてる証明もできないのに弾いてる扱いは阿片吸ってる扱い不可避だけど大丈夫？ -- 名無しさん (2018-01-13 15 40 51) 荒らしに関わるなよ……そんな事より流出シュピーネさんの話でもしようぜ -- 名無しさん (2018-01-13 16 41 17) ↑6 宣伝用途としては、出来があれでロクに話題にならなかった時点で失敗気味だが。ゲームプレイ済みでも色々駄目っぽいのに、知らん人相手となると最初の1～2話で切られてるだろうし -- 名無しさん (2018-01-13 19 24 48) シュピーネさん流出するならイベントでだろうな。ホワイトデームービーとかギャグ時空というのもあるかも -- 名無しさん (2018-01-13 23 18 07) ↑小林幸子みたいな巨大衣装を身にまとい、詠唱しながら徐々に画面下からせり上がってくる大御所シュピーネさんを創造した -- 名無しさん (2018-01-13 23 43 47) ↑創造したのか（震え声） -- 名無しさん (2018-01-14 11 19 12) ↑2メタトロンみたいな見た目か -- 名無しさん (2018-01-14 19 56 47) そういえば年明けにようやくCD買ってファナティカー聴いてたけど、サビあたりイカベイのPVと似たフレーズ使ってない？ -- 名無しさん (2018-01-21 20 40 11) てか今思ったけど各天の観測者の触角出て来るんだとしたらルネ山祭りだよな。想像するだけでなんというか…なあ？ -- 名無しさん (2018-01-23 08 28 37) でもこのゲームにルネ山は出ないんでしょ？出るのは前田さんなんでしょ？ -- 名無しさん (2018-01-23 09 01 12) インポ前剛（観測者）出てくると座交代ポイントってことだが、そうなると波旬発生時は司狼転生体（普通の人間）と観測者のダブル前剛が世界にいたということになるのか？ただkkkの世界だと宿難がそのまま観測者にまたなってるけど -- 名無しさん (2018-01-23 11 24 18) ↑その時代の司狼は女だったんだよ！ -- 名無しさん (2018-01-23 15 39 09) ふと思ったが、二天と刹那ってどっちも堕天してるよな。意外と仲良くなりそう -- 名無しさん (2018-01-24 08 46 23) 一天ちゃんは真面目にクールビューティーやってくれそうだが、途中でアホタル化しそう。 -- 名無しさん (2018-01-24 08 52 41) アニメも失敗だしサービスすぐ終わりそう -- 名無しさん (2018-01-24 12 21 06) 女神転生の二の舞にならんといいが。 -- 名無しさん (2018-01-24 14 01 21) ケイオスドラゴンくらいは頑張れるやろ -- 名無しさん (2018-01-24 16 41 23) ↑4 「一天ちゃん」とか「真我ちゃん」とか歴代覇道神のなかでも一人だけやたら親近感あるなw -- 名無しさん (2018-01-24 17 49 52) 凄くわかりやすいのが沸いてるな -- 名無しさん (2018-01-24 20 09 31) もしディエスがfgoみたいなゲームになるとしたら過去記録や平行世界から力を引き出す能力で力や過去のエピソードを引き出すって感じになると思ってたんだけど、話聞く限り当人が来るのかな？ -- 名無し (2018-01-25 13 53 35) 当人来そうだね -- 名無しさん (2018-01-25 15 09 42) 続報マダー？ -- 名無しさん (2018-01-29 23 06 39) 公式サイト全然更新されないっすねぇ…何月くらいにでるんやろ。 -- 名無しさん (2018-02-02 15 46 12) 今月後半のラジオで一旦終了だからそこで最後っ屁してくれねぇかな -- 名無しさん (2018-02-02 19 06 17) 頼む、餌をくれ、もう待ちきれないよ -- 名無しさん (2018-02-02 21 49 45) 色んなソシャゲがバレンタインイベで楽しくワイワイやってる中なんやここは -- 名無しさん (2018-02-03 12 19 27) バレンタインか…当日にサプライズでいつものノリのムービーとか公開されないかなあ -- 名無しさん (2018-02-03 13 01 43) ↑2配信されてない上に情報もほとんど来ないからなぁ...チョコよりも情報が欲しいわ、ほんと -- 名無しさん (2018-02-03 14 22 36) これあれじゃね？ kkkの夜刀戦でボーカルが無かったのはマリィがもういないから的な話あるじゃん？ つまり今パンテオン公式が止まってるのは蓮はアニメが終わっても“（君たちの中に）いる”よアピールじゃね？ -- 名無しさん (2018-02-03 17 17 28) そろそろ基本的なストーリーぐらい出してもいいんじゃないかなぁ？ それとも頓挫しかけてるのか アニメ後半戦次第では………… -- 名無しさん (2018-02-03 18 53 38) 正直話題性としてはアニメ抜きにして直にソシャゲ化してた方が良かっただろうなと思う。宣伝になるどころか悪評しか増えてないし、かといってクソアニメ方面ですらそこまで話題になったかと言うとそうでもないし… -- 名無しさん (2018-02-03 20 59 27) くそというほどくそではないが、かといってべつに良アニメといわけでもないという……宣伝的にはよくないおち…… -- 名無しさん (2018-02-03 22 57 31) 本当話題にならなかったからな、アニメ... -- 名無しさん (2018-02-03 23 23 26) 原作者が口を出せば良くなるわけでもないという実例にはなったんだろうな、あれ -- 名無しさん (2018-02-05 00 27 50) ↑5 出すべきはストーリーじゃなくてゲーム画面じゃね･･･実際、ゲームとしてショボかったらあっさりサービス終了直行なのがスマホゲー界隈だし -- 名無しさん (2018-02-05 00 30 51) 事前登録始まるわけでもないんだし、早くても4月までなんも情報でないと思って待ってたほうが精神的によくないか？アラームアプリ程度の情報ならちまちま出されるより一挙放出の方がまだましだし、プレイできるわけでもないのになんでそんなに早く情報欲しいのかいまいち分からんのだが。それに6月リリース（希望的観測）から伸びたら今情報出してもそれ自体結果的に実装されなかったとかになりそうだぞ？ -- 名無しさん (2018-02-05 14 18 55) そんなぐだった開発状況でないことを願うから今の段階で情報がほしい、出せるものであってほしいと思うんだよ。現状じゃ希望的に見て６月なんてどころの話ではなく、このまま頓挫してリリース中止すら見えるもの -- 名無しさん (2018-02-06 07 16 16) アニメ全部終わってからになるだろ、ここいつも遅いもん。人いないから。 -- 名無しさん (2018-02-06 07 40 26) 開発死んでても歴代神座のシルエット外すとか主人公、ヒロイン紹介とかもう少しなんかできるよね。中止検討してるならこの状態も納得だけど -- 名無しさん (2018-02-06 08 13 57) ソシャゲじゃなくてもいいから出して欲しい。いつまでも待つよ… -- 名無しさん (2018-02-06 23 41 38) とあるブラウザゲーは権利元の会社がかなり金かけてゲーム作ったと広報したりマーケティングも散々してた（事前にマップ上でのキャラパターンも展開したり、テストプレイ動画をニコ生で流したりとか）が、蓋開けてみたら推奨環境（ブラウザ設定込み）ですらまともに動かない、登録がありすぎたのかサーバーからデータこなくてプロローグでバグる→ユーザー名設定からやり直し→（繰り返し）とか開始数週間ぐだぐだでイベント延期、そして推奨環境も修正（32bit可から64bitのみとか）して事前登録したのにプレイできなくなるユーザーが出るとかやってたんで、その荒れ具合見てきたから6月リリースにしても5月くらいに情報出ればいいなぁとか思ってるよ。 -- 名無しさん (2018-02-07 12 59 02) ３月までになんの情報も出ないようなら中止かな -- 名無しさん (2018-02-07 16 17 24) 順調、順調言ってても何も情報出てこないしな。正田卿も最悪スマホアプリじゃなくてもパンテオン出すみたいなこと言ってたし、中止も十分あり得るのかもな -- 名無しさん (2018-02-07 18 56 52) 情報が出ない＝出せるような進展がないってことだし、出たら儲けモノくらいの気持ちで待ってるが、アニメでケチがついたからなあ。アニメとパンテオン、出す順番を逆にしてた方が良かったかもと思えるが、まあ結果論か -- 名無しさん (2018-02-07 22 16 02) 某ゲームはUIからキャラの配置やミニキャラまで当時流行りのゲームからぱくったのがそのゲームのPに知られて批判くらって急遽UIいじりなおし（でもあんまり変わらなかったが）たのもあって3ヶ月くらいリリース遅れてたぞ。（パクリ指摘があって後々その情報分かったんだが。なおパクられ元は納得はしていない模様）不慮のシステム事故とかでもリリースは遅れるもんだから今年中にでればいいなーくらいであんまり期待してない。 -- 名無しさん (2018-02-08 12 38 30) ○○の始め方オンライン事件ってそういえばパンテオン開発中だったな -- 名無しさん (2018-02-08 15 56 58) ソシャゲだとキャラバンバン追加されるけど神座でそんなに出せるのかね？沢山出して一人一人キャラ薄かったらつまらんし、少なかったら新規の人の参入は少なくなりそう。なによりどちらも中途半端でソシャゲとして成功するか不安だ -- 名無しさん (2018-02-10 21 26 00) 歴代のエピローグで答えとも言える三天、五天、七天には強者はいたんだろうか -- 名無しさん (2018-02-11 00 15 44) キャラ自体は入手性高くしといてマイルーム家具とか装備とか期間限定スキンとかで安定して稼ぐタイプも結構模索されてるので数自体はあんまり問題ではない、初期キャラ数十ってのは結構な多さだし -- 名無しさん (2018-02-11 09 21 27) 限定で各種ドラマCDみたいなボイス差し替えや曙光みたいな素敵着替えで攻められたら俺は確実にホイホイされてしまうな… -- 名無しさん (2018-02-11 09 51 41) アプリじゃなくてもパンテオン出すって発言がもう答えかも・・・・ -- 名無しさん (2018-02-11 20 53 57) ストライクウィッチーズのソシャゲもうすぐ終了するからそれでスタッフの手が開くんじゃない？（適当） -- 名無しさん (2018-02-11 23 04 58) 主人公の性格が気になるな、あんだけ色々尖った連中だから地味ではなさそうだし、ぐだーずみたいなおおらかタイプか装甲娘の戦闘以外では超万能な奴になるのか -- 名無しさん (2018-02-12 00 40 30) ぶっちゃけ師匠が七天の面々って時点で、まともなキャラを期待してはいけないと思うよ、主人公くん -- 名無しさん (2018-02-12 02 15 26) ↑覇吐の変態性と竜胆の男気、宗次郎の剣の腕と紫織の女子力、夜行の呪術の腕前と龍水の変態性。これらが合わさった最強の主人公だ！ -- 名無しさん (2018-02-12 04 43 43) ↑変態が被ってるせいで他の才能が全部埋もれてる感 -- 名無しさん (2018-02-12 09 18 36) 覇吐の変態性と龍水の変態性を併せ持つとか、もうこの世のあらゆる性癖を網羅したアルティメット変態が降臨しそうだな。 -- 名無しさん (2018-02-12 15 25 16) 水銀の変態性には届かないから大丈夫。あれ越える変態とかちょっと創造したくない -- 名無しさん (2018-02-12 16 26 02) 確かにまあ、覇吐のあれは変態というよりオープンエロスだな。しかも実は童貞のなんちゃって遊び人だ。 -- 名無しさん (2018-02-12 17 45 09) でも龍水の変態性と混ざったとしたらアレの持つ性癖を元にした下ネタを所誰彼構わずに撒き散らす変態兵器になるのでは -- 名無しさん (2018-02-12 19 47 14) 大勢を率いる将の器を持ち、本人も剣術と呪術の心得がある。家事や教養を高レベルで備え、初対面でも臆せず話しかけるなど社交性も高い。さらにアブノーマルな方面への理解も深い…。これは四四八を超える完璧超人主人公なのでは！？ -- 名無しさん (2018-02-12 22 27 07) ↑それって獣殿では？ -- 名無しさん (2018-02-12 23 26 53) 冷泉殿なら……いや何でもない -- 名無しさん (2018-02-12 23 38 30) 主人公はナラカの仕込み関係なのか、完全に資質が並外れてるだけの一般人なのか 別ラインの一般人主人公みたいな -- 名無しさん (2018-02-15 23 09 39) CGやカットインがあればいいな -- 名無しさん (2018-02-16 08 32 23) 代表「（情報）出したいけど、あれなんだよねー、相手側ねー」 なにポロリしてるんだよ！ 代表！！ -- 名無しさん (2018-02-19 21 42 13) ↑情報流出止まるんじゃねえぞ… -- 名無しさん (2018-02-19 22 05 22) シナリオ途中でサービス終了とかにならないといいが -- 名無しさん (2018-02-21 18 19 47) 待たしといて途中でサービス終了はだるいな -- 名無しさん (2018-02-22 02 24 10) 場合によってはあり得そうなのが怖いな... -- 名無しさん (2018-02-22 03 21 14) ソースコード丸パクリとか権利許諾受けてなくて即死以外で速く潰れると払い戻しで二重に死ぬから半年〜一年くらいは最低限延命するよ -- 名無しさん (2018-02-22 21 14 02) 凄い楽しみにしてるんだが０７版や八命陣といい正田は妙な時にやらかす所あるから怖いわ -- 名無しさん (2018-02-22 23 39 08) ぶっちゃけやらかした後挽回できるパワーを持ってるならいくらでも待つよ。そういう意味じゃ信頼してる、実績があるからね -- 名無しさん (2018-02-23 00 50 52) 久々に覗きにきたけど、まだ情報なんもないのねー…… -- 名無しさん (2018-02-23 07 58 47) 聖遺物のページ見て思ったけどキャラがたくさんの聖遺物使い分けてキャラ増やすのかも、例えばルサルかの聖遺物使うしろうとベイの聖遺物使うしろうとがいる、みたいな -- 名無しさん (2018-02-23 10 27 27) ↑練炭は設定上全部使えるんだっけか。神父やマキナのカラダを使う練炭とな…… -- 名無しさん (2018-02-23 12 52 48) 本編プロローグで、シュライバーが突っ込んできた時、空から爆撃されてもこうはなるまい、敵味方が残らず消し飛んだ的なこと言ってたのに生き延びたヴァルター曹長の運に勝てるキャラはいない。 -- 名無しさん (2018-02-23 15 46 31) ↑6 戦神館ってやらかした作品か？ 詠唱と一部のキャラデザと冷遇とごちゃごちゃしててややこしい能力以外はめちゃ好きなんだが。 -- 名無しさん (2018-02-23 15 48 48) やらかしっていうか期待してたものとは微妙に違ったってかんじかね。体験版だと正田卿お得意の悪党たちが大暴れ！ ってかんじだったけど実際には違ったていう -- 名無しさん (2018-02-23 18 56 01) それならkkkの方がやらかしポイントはでかそうだけど。期待というか最初の触れ込みと明らかに違うし。まあ予告の時点でわかることだから良いけど半ば詐欺だあんなの -- 名無しさん (2018-02-23 21 43 45) 正田卿の「ちょっと出る」の定義がおいらたちとずれてただけだし（震え声). -- 名無しさん (2018-02-23 22 52 17) ↑続き ただまぁ詐欺まがいはちょっと言いすぎじゃねってとは思うけど。個人の感想だしそれ以上もそれ以下でもないというのも事実だが -- 名無しさん (2018-02-23 22 53 39) イメージと違った、でもこれはこれでいいというかめっちゃ面白くね？みたいな感じだった -- 名無しさん (2018-02-24 08 47 42) 新規を取り込めるかが鍵だろう。取り込まなければすぐ終わるだろう。 -- 名無しさん (2018-02-24 10 03 13) どっかで情報出たの？ -- 名無しさん (2018-02-24 12 58 33) ↑8ごめん誤解させちゃったな。八命陣の時のやらかしは「ヒロイン？あとでいいよね」の発言の事のつもりだったんだ。俺あの発言だけは受け止め切れなかっただけで、八命陣自体は好きだよ -- 名無しさん (2018-02-24 13 39 59) 根本的にグラフィックショボ過ぎとかはもちろん、リリースすら出来ずに立ち消えみたいなのも勘弁してほしい -- 名無しさん (2018-02-24 20 47 31) 身もふたもない言い方になるが、俺はパンテオンなんか無かったことにしてPCゲーム製作に戻って欲しい。 -- 名無しさん (2018-02-24 22 56 20) ↑ユーザーから見れば今はそれでいいかもしれないが、結局それじゃ業界に未来はない。まあ、仮にスマホで一発当ててもエロゲ業界が盛り上がるかどうかは分からんが。 -- 名無しさん (2018-02-25 11 03 39) そもそも業界のなかでもlughtに未来があるのかというと… -- 名無しさん (2018-02-25 15 40 30) エロゲ業界って衰退してるみたいだけどマジなの？ シナリオや絵の好みは人それぞれだから省くとして、絵の綺麗さやレベルや画質の良さ、システム面の細かさやら声優陣の多さに神曲、神BGMその他諸々……なぜ衰退する。10年後エロゲあるのかな。 -- 名無しさん (2018-02-25 20 31 50) ↑年２０％市場価格が減少している。03年には560億あったのが13年は188億年まで減った -- 名無しさん (2018-02-25 21 02 11) 原因は色々あるからのぉ。もちろん低価格作品（うそシリーズとかね）は割と勢力もちはじめてるけどいまじゃぁパソコン自体持ってる人もすくないからなぁ -- 名無しさん (2018-02-25 22 10 39) ぶっちゃけ新作読めるなら別にエロゲという媒体に拘る必要ないと思ってるしソシャゲ自体はまぁいいのだが -- 名無しさん (2018-02-25 23 19 33) 情報の出なささやらを考えると本当にスパアプと上手くやってけてるの？とか不安になる -- 名無しさん (2018-02-25 23 20 55) アニメといっしょに出す必要なくない？ -- 名無しさん (2018-02-25 23 49 34) エロゲ業界は参入障壁の低さで一気に発展したが、発展しすぎて安くなった過去の名作ソフト消化するだけでも死ぬまで終わんないアーカイヴ量になって自重に潰されてるのだ -- 名無しさん (2018-02-25 23 51 56) ↑2ぶっちゃけ一番話題になってる地上波での放映から間をおかずに配信出来なかった時点で、あとはいつ配信しても大して変わらなさそう -- 名無しさん (2018-02-26 01 32 11) ↑4 スパアプ自体、お世辞にも技術がある会社とは言えんからな･･･これまで作ったタイトルも、今出してるブラウザゲーやらもお察しというか。そこにああだこうだとlight側から注文や文句付けまくってるとかだと始まる前に終了も普通にある。タイトル公表からもうじき一年になるしなー -- 名無しさん (2018-02-28 22 17 32) まあ、最悪別媒体で出るだろうから、そこら辺は心配してないが…社内コラボとか見てえなあ -- 名無しさん (2018-02-28 23 18 11) ノベルゲーではなくソシャゲで新作と踏みきったのはまあFGOとかみたいに、色んなノベル、エロゲ出身作品がソシャゲ化してそれで稼げてるのもちらほらあるからってことなんだろうけど、アニメって言う商機を完全に逃した時点で収益狙って博打うつにはもう分が悪いから素直に自社でノベルゲー作るかラノベで済ますかした方が無難じゃないのって気がする。ただでさえソシャゲ始まったらサービス中ずっと正田が拘束されることになるし、それにみあう成果がないと寧ろシリーズを時間かけて潰すだけの結果になりかねない -- 名無しさん (2018-03-01 12 31 22) まあ、普通に考えたら「別媒体で出るから」なんて文言が出ちゃう時点で色々駄目なのよね -- 名無しさん (2018-03-01 22 37 03) どんな媒体でも面白けりゃそれでいいわ -- 名無しさん (2018-03-01 23 49 38) そもそもソシャゲというオンゴーイング形式だから初っ端やらかしてその次に傑作生み出す正田卿とは相性は最高ではあるんだよなぁ＜ソシャゲ -- 名無しさん (2018-03-02 14 11 14) とあるエロゲ会社はソシャゲやって当たったは良いけど元々斜陽だったからなのか本業じゃなくてそっちで賄うようになっちゃって本業の方の作品がリリース予定だけ発表して1年以上音沙汰無しだったぞ。なお2年音沙汰なしになりそうだったけど先日ティザーサイトがやっと少し更新された。正田作品もそうならないように祈ってるが、リリースされたらGさんも忙しくなるだろうから本業の新作が何年後になるか読めないんだよな -- 名無しさん (2018-03-02 16 28 58) ソシャゲ化する程のキャラのストック有ったっけ？ -- 名無しさん (2018-03-02 19 01 26) 1.3.5.7あとなんか敵勢力とか考えたら結構ありそう -- 名無しさん (2018-03-02 19 38 48) そもそみオンゴーイング形式だから初っ端やらかして〜の意味がわからん。逆でしょ。ソシャゲは最初にやらかしたらそこで終わり。そのまま終了するか、元の資金回収のために最低限の労力で原価回収してから畳むかが普通だし、そうならないのは先の成功を信じて茨の道を歩けるほどの体力のある会社か、それを信じて大ドブに捨てる覚悟のある信者が沢山いたときだけだよ -- 名無しさん (2018-03-02 20 26 07) 真面目な話、マイナーコンテンツなDiesのソシャゲが最初でコケたらそのまま普通に終了しそう。だから今回ばかりはマジでやらかさないで欲しい -- 名無しさん (2018-03-02 22 11 37) まぁここでごちゃごちゃいったところで情報がない以上何とも言えんし、まぁ相手側も慎重になってるんじゃないのぐらいの予想レベルしか建てれれないの -- 名無しさん (2018-03-02 22 45 24) なんも情報こないね、やる気あんのかね -- 名無しさん (2018-03-04 12 42 39) 正直、座して待つ覚悟があったけど、まさかHPのシルエットが一近く経っても剥がれないとは思いもしなかったぜ -- 名無しさん (2018-03-04 13 56 34) ↑一年近く -- 名無しさん (2018-03-04 13 57 25) 気長に待つよ -- 名無しさん (2018-03-04 15 17 47) 新規さんからのハイドリヒ卿の通称は すべあい -- 名無しさん (2018-03-07 19 18 14) どれだけ出来るか分からないけれど、新規の反応も楽しみ -- 名無しさん (2018-03-08 01 34 08) まあここまで続報なしだといい加減うんざりするよ。見せられる情報がないくらい開発が進んでませんって言ってるようなものだし。今月は無理でも新年度の4月くらいには何かしら新情報出るといいけど、それも厳しいようじゃ今年の配信も厳しそう -- 名無しさん (2018-03-08 06 31 35) 未だにゲーム画面の一つすらも出てないってのはヤバいよなあ…今までで出てきたのって本気でイラスト類だけだったはずだし。戦闘キャラもドットやらのゲームデータじゃなくて、こういう感じにしたいっていうlight側が出したイラストだったはずだし -- 名無しさん (2018-03-08 23 34 11) ゲーム中のキャラモーション画は制作会社側からのものだろ。ただあれ以降、他のキャラのモーション画とか出てきてないけど。 -- 名無しさん (2018-03-09 14 15 37) 今のところ色付きのモーション画が出て来たの、クラウディアだけだからな。むしろ一人だけ画が出てるクラウディアが凄く思える -- 名無しさん (2018-03-09 16 25 19) あれモーションカットのラフスケッチだけだし、しかもそれ出たの一年くらい前だからな。それ以降何も出てないのはどうかと思うわ -- 名無しさん (2018-03-10 00 47 44) 信じなくてもいいけど、半分なかったことになりそうらしい。ソースはまゆきさん -- 名無しさん (2018-03-11 22 59 00) どちらかというと今はそれに対するユーザーへのお詫びイベントに奔走してるとか。後時期未定だけどシルヴァリオ三作アニメ化cfだってさ -- 名無しさん (2018-03-11 23 00 16) 懲りないにもほどがある -- 名無しさん (2018-03-12 01 20 44) 正直個人的にはどんなものでも見てみたいという未知を求める気持ちが -- 名無しさん (2018-03-12 07 36 06) いくらでも金を引き出せるATMか。 -- 名無しさん (2018-03-12 08 30 57) まあ多少はノウハウつかんだだろうし、Diesよりは良くなるだろ -- 名無しさん (2018-03-12 17 05 53) ノウハウがどうとかじゃなく、アニメはどこの制作会社に頼むかで大体出来が決まるからな･･･シルヴァリオじゃdiesほどの求心力は無いだろうし「凝りないにも程がある」に激しく同意だわ -- 名無しさん (2018-03-12 23 20 55) シルヴァリオcfってどこらへんの情報なん？ -- 名無しさん (2018-03-12 23 58 22) ↑9「ソースはまゆきさん」まゆきさんは何も知らないそうだが？ -- 名無しさん (2018-03-13 12 28 26) 単なるガセでしょ、スルースルー。 新情報がこないからこんなアホに躍らせれるわけだし、早く公式は情報出して。 -- 名無しさん (2018-03-13 14 25 20) なんか情報出ないから開発が遅れてて、下手すると開発取り止めになりつつある。とか言ってるのがいるけど、そうなったらかなりの損害が出るんだからありえないだろ。もう声の収録もやって、モーションも出来ているのを無しにするとか、どんだけの金をドブに捨てることか。普通そんなの出来んだろ。それにこれ、ソースどこかうろ覚えで覚えてないけど、確かスパアプ側からlightに企画を持ちかけたんだろ。それをアニメの出来があんまりだったから無かった事に、なんて言ったら、スパアプの信用問題にも繋がるだろうし。正田卿の、別媒体云々は、リリース後に配信終了って事になったらプレイ出来なくなる事に対して言ってたんじゃない？ それを開発中止と受け取るのは飛躍し過ぎな気がするんだが…… -- 名無しさん (2018-03-14 10 08 54) でも開発中止の損害より、リリースして流行らなかった時の損害の方が大きいよね。きっと。 -- 名無しさん (2018-03-14 11 25 37) 開発費のデカさはもちろん、運用でもこれまた金が掛かるからな。特にリリース直後は不具合（プログラム的なバグや不具合はもちろん、接続環境の不安定さやそれへの対処）が出る度に金が掛かるから。サイバーコネクトツーの社長やらは「年間20億位は使うつもりでいないと」「20億円使って40億円儲けようっていうのが今のアプリビジネスの実態」だそうで･･･ガチャでの搾り取りが上手くいってそれだから、商売としてはかなり博打じみてる -- 名無しさん (2018-03-14 11 56 28) そういえば２月頭あたりのスパアプ開発タイトルの移譲って関係あるんかね -- 名無しさん (2018-03-14 15 22 08) ドラゴンなんたらは数年前の古いタイトル、他の開発中タイトルについては非公表。まあ、あんま売れなくて金掛かりそうなのを外部に押し付けただけっぽいな -- 名無しさん (2018-03-14 20 52 08) ↑3ぶっちゃけ一部の奴が成功してるだけで、割とハイリスクなビジネスよね。 そういう点でも不安があるからPCで出した方がいいのでは？って言われるのだろうなって。 -- 名無しさん (2018-03-15 03 25 43) あんま売れなくて金掛かりそうなの、ってまさにコレじゃないか。 -- 名無しさん (2018-03-15 06 50 39) FFBEとかそれなりに名の知れてたアニメ原作のゲームは契約もあるし手放さないだろうけど、コレはなあ･･･ -- 名無しさん (2018-03-15 10 52 36) 手放したら手放したらで違約金とかで死ぬ気がするアプリ会社が -- 名無しさん (2018-03-15 20 06 55) アニメの成功が前提だったのなら、違約はむしろlightの方だがなぁ。 -- 名無しさん (2018-03-16 03 10 38) 榊原女史がゲーム画面見せてもらったそうだし、開発中止までは流石にないとは思う。ただ期待値は下げておいた方がいいだろうなって -- 名無しさん (2018-03-16 03 54 33) ↑2 どう考えてもアニメの成功云々が違約になるわけがない -- 名無しさん (2018-03-16 10 23 01) 去年の3～6月くらいのタイトルお披露目や各種情報出した辺りで「アニメに合わせてリリースするつもり」って話が、ズレにズレてるどころか今も情報ロクに無しとかなのよね。身内だけで見せてもらった見せてもらった連呼されても、ラフスケッチ出してリリース時期の話してた時点でさえ「動いてるキャラがある（けど情報は出さない」なんて感じだったから結構お察し -- 名無しさん (2018-03-16 12 54 38) まあ、期待値はあんま高く持たんほうがよさげ。普通、去年の夏でも秋でも冬でも、開発中の画面や情報を出してユーザーの期待を煽ってくもんだが、それすら出来ないって開発自体上手く行ってないってか出来が余程酷い（+それでリテイク繰り返しまくり）とかだろうしな -- 名無しさん (2018-03-16 12 58 05) ただのアンチやん。とかだろうしなじゃねーよ、隠しきれてなくてバレバレ -- 名無しさん (2018-03-16 22 01 37) とかだろうしなは単なる憶測に過ぎないがそう考えるに十分ではあるんだよね。事実17年冬がいつの間にか18年になってるわけだし、アニメ化決定以前からの正田の発言からの昨年のあれもあるわけですし。ていうかただのアンチがこんなとこに湧くわけないでしょ？どんな物好きですかね？ファンだから肯定したいのもわかるがファンだからこそ心配するし良い物を求めるんだよ。むしろ悪い物は買わない(指摘する)のが健全な市場であってコンテンツの未来に繋がる。なんでもかんでもありがたがるのは些か狂気的だし、正に信者って言われるでしょ。 ちなみに上のコメとは別人ね、ずっとこの作品を推してきたファンとして言わせてもらってる。このwiki全体に言えるけどもう阿片で平和な時代は終わったんだよ。批判コメ消しとか散々黙って見てきたけどいい加減ね？ -- 元祖粘着キチガイ (2018-03-17 00 54 00) 最初の告知から一年になるが、プレイ画像や動画の類が全く無い。ティザーサイトが出た時からずっとそのままの完全放置モード。秋のアニメ放映に合わせてCM打つまでしたのに、未だにゲーム画面の写真の一枚さえ出てこないってのは流石になー -- 名無しさん (2018-03-17 10 43 28) 某スクールアイドルの新アプリゲーも、告知から一年以上経って出たのがゲーム画面のスクショ三枚だけだったらしいし、CMやOP曲にキャライラストのアクリルスタンドのグッズ展開とか考えると、まだ出てる方だという…潤沢と思われる資金と評判が良いにも関わらずそれなんだし。 -- 名無しさん (2018-03-17 12 59 53) アニメで流出シーン出たその後からそのシーン使ったCMが出るだろう、その［流出シーン］と、これからパンテオン［情報を流出する］を掛けてる。 -- 名無しさん (2018-03-17 14 21 49) ないと思います -- 名無しさん (2018-03-17 15 47 34) ↑2つまり情報溜出は7月だな！ -- 名無しさん (2018-03-18 01 48 01) リリースならまだしも情報出るだけで4か月先とか、どんだけ行き詰ってるんですか -- 名無しさん (2018-03-18 23 31 09) アニメのイベントが開催されるらしいから、そこでサプライズ情報流出するんじゃね? -- 名無しさん (2018-03-19 00 12 47) 3月中に新情報出すってニコ生で言われてたらしいから、あと半月の間には何かしら来ると思いたい -- 名無しさん (2018-03-19 01 59 33) つかこれで今月中に何も来なかったら、本気でデタラメしか言わない連中ってなるよなこれ -- 名無しさん (2018-03-20 00 29 37) そういえばいつのニコ生でいってたっけ？＜3月中に情報だす．2月だと高濱の回で「情報だしたいけど出せない」って代表が愚痴ってたのは覚えてる -- 名無しさん (2018-03-20 08 21 16) 三月に情報ってどこ情報？そこらで囁かれてるけど -- 名無しさん (2018-03-20 15 18 05) 2月の最初のニコ生じゃなかったっけ -- 名無しさん (2018-03-20 18 31 09) あった。動画だと2月13日に上がった奴で、58 00〜からのくだりか。うーん確かに三月中に情報出せるんじゃないかなあって言ってるし、いい加減本気で出して欲しいね -- 名無しさん (2018-03-23 14 41 52) まあ、本来ならもう情報どころかアニメに合わせてリリースないしはそれ前提で話してたはずだしな -- 名無しさん (2018-03-23 21 29 19) アニメ放映中の注目が集まる時期に配信してアニメお休み期間はパンテオンをやるってがの理想だったんやろうなあ -- 名無しさん (2018-03-24 07 25 02) アニメに合わせてテレビCMまで打っちゃってたしなあ･･･ -- 名無しさん (2018-03-24 20 57 23) まさかここまで遅れるなんてな... -- 名無しさん (2018-03-24 21 07 12) 人手が足りないにもほどがある。さて、lightに面接に行くか……。 -- 名無しさん (2018-03-24 22 35 13) lightよりもスパアプ側で遅れてる気がする -- 名無しさん (2018-03-24 23 09 34) リアイベなんかに力入れてねーでコッチの情報出せよマジで。何か月待たせるんだよ。 -- 名無しさん (2018-03-25 19 05 34) ↑3おう面接の前に会社の近くで立ちションすれば受かるらしいゾ（大嘘） -- 名無しさん (2018-03-25 21 24 28) ここまで遅れるなんてって意見あるけど他のソシャゲでも発表時期からやっぱ遅れるわ★（3ヶ月、半年、一年等々）みたいな案内なんどかみてきたからソシャゲはそういうもんだと思ってたよ。 -- 名無しさん (2018-03-26 12 33 46) エロゲが合わさって年単位で遅れる -- 名無しさん (2018-03-26 13 10 39) 告知も何もせず黙りで -- 名無しさん (2018-03-26 17 32 47) 延期してるから不満が出るんでしょう。延期するならするでちゃんと連絡すればそんな文句はでないし、それを怠ってれば余所でだって叩かれてるよ -- 名無しさん (2018-03-26 17 34 09) 戦闘グラフィックなりシナリオパートの画像なり動画なりで進捗出しすらしてないからな･･･初期発表だの一枚絵だけのティザーサイトだのをトントン拍子で出した上で、そこから一切何も出さずに長期放置とかだし。延期どころの話じゃねーって感じ -- 名無しさん (2018-03-26 19 30 09) キャラ紹介とか設定とか公開できそうなものいくらでもあるのになぁ -- 名無しさん (2018-03-26 19 56 16) 金曜に情報出ないようならいよいよヤバいかもなあ。 -- 名無しさん (2018-03-26 20 10 55) 四月馬鹿と見せかけて何か情報くるか？kkkの夜都賀波岐の時みたいに。それで何もなけりゃもう終わりだぁ（レ） -- 名無しさん (2018-03-27 02 02 00) まあ遅れるにしても何かしら言うのが会社側の責務だよな。十中八九アニメ失敗でお偉方からストップ掛かったんだろうけど -- 名無しさん (2018-03-27 02 56 06) 情報がまったく無いから何処で止まってるだ誰が止めてるだ言ったところで、結局は無根拠な妄想、憶測でしかないよね -- 名無しさん (2018-03-27 03 20 41) 昨年予定のはずのものが情報すら全くないので確定的に上手くはいってませんよね。 -- 名無しさん (2018-03-27 06 41 12) 画像や動画出しまくりでベータテストもした上で「クオリティアップが必要なので延期します」なら分かる。最初からずっとロクに情報すら出してない状態じゃ、そう言われても仕方ねえわ･･･ -- 名無しさん (2018-03-27 11 46 07) 大手が一枚噛んでてサービス提供がどこぞの大手企業名義とかならそのうち待ってりゃ出ると言えるけど、ホントにlightとスーパーアプリだけで作ってたら何とも言えんのよね。開発費数億～数十億円ってのが今の相場だから -- 名無しさん (2018-03-27 11 49 37) 一応最近スパアプと業務提携したオルトプラスって会社に開発中のタイトルを譲渡したって発表あったみたいだけどそれが何なのかは不明 -- 名無しさん (2018-03-27 15 59 46) それに該当してるなら「オルトプラスに開発が移りました」って報告してると思うわ。延期どころの話じゃないしなソレ -- 名無しさん (2018-03-27 18 07 41) でもアレ、『契約に基づきタイトル名は非開示』だから、報告したら契約違反なんじゃないの？ -- 名無しさん (2018-03-27 18 20 34) Lightもスーパーアプリもどちらも一切報告できないってのは無いと思うぞ -- 名無しさん (2018-03-27 21 40 21) light側からの発表はもちろん。ティザーサイトのスーパーアプリ表記がこっそりオルトプラスに変えられてるみたいな事になってるだろうしな -- 名無しさん (2018-03-27 21 42 25) 正田は０７版や戦神館の時みたいに一旦やらかしてからが本領発揮だからパンテオンも傑作になるかもと思って待ってる -- 名無しさん (2018-03-27 22 44 32) ノベルゲーやエロゲーならそれでいいけど、スマホゲーだからな。求められるのは主にグラフィック面とガチャ売り上げだから、そういう話ではないと思われ。こだわったのを作ると凄まじい額が掛かるが、かといって安かろう悪かろうだと出来もお察しになって見向きもされず終わる･･･開発費はもちろん運用にも金が掛かる代物だから、その辺の見切りシビアだろうしな -- 名無しさん (2018-03-27 23 07 29) ぶっちゃけ正田が最高のシナリオを書いたとしても続かない可能性が普通にあるからな... -- 名無しさん (2018-03-28 01 31 38) ちょいちょいやらかしてからが本番とか言う人いるけど、そのやらかしてる間どうやって稼ぐんですかね… まさかみんなの分まで俺が一人で課金してやるぜ！何て思ってるわけでもないだろうに -- 名無しさん (2018-03-28 06 36 28) スマホゲームのシナリオはコンスタンスに出していくもんだから最初の段階で何段か外してその後安定していくのかも。シナリオはfgoが前例としてあるし、きちんと自分の持ち味出せると思うけどな。 -- 名無しさん (2018-03-28 08 23 38) Dies irae PANTHEON 完 -- 名無しさん (2018-03-28 08 47 49) ↑↑ぶっちゃけDiesに何回も外しても継続できるだけの信頼貯金ってあるのかね。アニメのこの段階でさえ正田wikiかなり過疎ってるんだが -- 名無しさん (2018-03-28 23 07 52) パンテオンの情報出てるかなーと思ってきたけど何も出てないのね... 夏の一挙？の時までに間に合うのだろうか -- 名無しさん (2018-03-29 02 58 32) 1年近く前に人気出たら戦神館とコラボもできるかもー！？ って言っててジンロンPT入れてええええええとか思ってたのにリリースすら危ぶまれるレベルとか俺が描いていた未来と違う -- 名無しさん (2018-03-29 03 21 05) うわぁ…パンテオン批判をアンチ認定してくるアクロバット擁護の鎮火信者君のコメントにおかしいでしょって書いた3/17日頃の僕のコメントが編集されて名前が元祖粘着キチガイにされてるよ…流石にこれはやばいでしょ…言ったそばからこれってね…こんなんだとますますこのwiki終わりますね。アンチじゃなくて憂いて言ってるんですよ？わかりますか？ -- 元祖粘着キチガイ (2018-03-29 03 33 03) 爪牙はナチストだから、すぐに劣等だの気違いだのと言い出すのは仕方がない。まぁ今すぐ亡命すれば、ホロコーストからは逃れられるかも知れないぞ？ -- 名無しさん (2018-03-29 05 56 34) 毎回思うけど型月と比べてこっちも大丈夫と思って人は何なんだ -- 名無しさん (2018-03-29 08 00 31) はあ。アニメも付随する企画もいいかんじしないしwikiひとつとってもこの有様か。昔の和やかなの好きだったけど、なにも動きがなかったお陰だったんだね。今まで楽しかったです、ありがとうございました。 -- 名無しさん (2018-03-29 10 15 04) ↑2 diesは型月のと比べても遜色ない面白さだから出来て当然！ とか思ってんじゃね。あっちはメディアミックス展開もアニメ化もゲーム関連も全て大手に任せて、ゲーム以外で色々やってきた実績の上で十分な出資と開発期間でもって作ってるとかな気がするが -- 名無しさん (2018-03-29 11 05 50) ああいうのは奇跡的な事例だからな。そのままポシャってた可能性も多分にあった -- 名無しさん (2018-03-29 11 12 25) 適当なエロゲ原作低クオリティアニメにされてポシャるのを恐れて、話持ち掛けられてたのを断ってたとかだろうしな･･･。ただ、主導権握ったところでアニメの出来はアレだった、こっちも色々見積もり甘すぎたってなってそう -- 名無しさん (2018-03-29 11 20 47) そもそもエロゲメーカーがアニメ制作の主導権握ったところでな... -- 名無しさん (2018-03-29 12 11 58) でもどう考えても失敗しないようなやつがたった一つの傷でひどいことになってる事例があるからなｗ（封神演義を見ながら） -- 名無しさん (2018-03-29 19 53 43) ↑5バイバイ！二度と戻ってこないで娑婆を満喫してね！ -- 名無しさん (2018-03-29 20 53 04) 制作に関してスタッフが少しでいいからTwitterとかでポロリしないかな。少し前にあったな。スタッフが「あの声優は二度と使わない」って呟いてたの。そしてもうすぐアニメ化するけど原作と一人だけ声優が変更されてた。新しい声優は戦神館の水希の人やった。 -- 名無しさん (2018-03-29 21 24 06) https //mobile.twitter.com/star_7colors/status/979064310923124737 -- 名無しさん (2018-03-29 22 54 36) 晒し上げのつもりかしらんが、普通に同情するわこれ...いくらなんでも腐りすぎだろこのwiki -- 名無しさん (2018-03-30 01 05 11) ↑2リンクだけ張られても見る気しないな -- 名無しさん (2018-03-30 01 22 41) ↑2七 -- 名無しさん (2018-03-30 02 21 01) ↑投稿ミス↑3なに時間が経てば笑い話になっていつものウィキに戻るさ(希望的観測) -- 名無しさん (2018-03-30 02 22 38) 怒りの日から完全版での掌返しから始まり、良くも悪くもアップダウン激しいのが俺らだしな -- 名無しさん (2018-03-30 02 54 03) いつもの平和なwikiってのがそもいつのことを指すんだって話だしな。完全版でて盛り上がってた頃前後だってすぐ対立意見に劣等だのいう奴ばかり、その後はなりチャ大喜利、KKKが出れば今度は糞の連呼。平和だったのって過疎ってる時だけじゃね？ -- 名無しさん (2018-03-30 06 33 50) 正田wikiは今日も地獄です -- 名無しさん (2018-03-30 09 28 11) 元祖粘着キチガイくんかわいそう -- 名無しさん (2018-03-30 11 45 42) 別に荒らしとかじゃなくて「情報なさすぎだしネガティブな意見が増えるのは仕方ない」「好きなコンテンツだからこそ良いものが出来るか心配になる」「全肯定だらけの市場は不健全」って正論しか言ってないのに粘着基地外扱いは本気で可哀想だわ... -- 名無しさん (2018-03-30 21 54 01) 上で書かれてるような戦真館コラボとかあったら自分も嬉しかったよ、盧生パーティーとか組みたい。でも肝心のゲームが始まらないのがなあ、残念至極。 -- 名無しさん (2018-03-30 22 16 27) リリース自体はさすがにするんじゃないかな。CF含めてこれだけ力入れてんのに出来ませんじゃ会社の信用問題にかかわるだろ。 -- 名無しさん (2018-03-30 22 50 28) それに他の会社も関わってるからな。下手すりゃドミノ倒しだし、そこは問題ないだろう。 -- 名無しさん (2018-03-30 22 55 14) 「まさか……ははは」と思わせることをやるのがlightだぞ。←いい意味でも悪い意味でも。 -- 名無しさん (2018-03-30 23 07 43) OP曲までできてる状況でゲームはアリマセーンｗｗｗとか、下手せんでも怒りの庭お代わりだから無いと信じたいね -- 名無しさん (2018-03-30 23 32 45) でも正直ここまできたらどこまでやらかせるかちょっと楽しみだよね -- 名無しさん (2018-03-31 07 31 58) 普通のergの延期ならともかくこれに関してはlightが悪いんですかね…？ -- 名無しさん (2018-03-31 08 04 03) 妙な項目ができてる……んじゃないな、元からあった項目が妙な編集されてるのか。あれなに？ -- 名無しさん (2018-03-31 09 41 16) リリースしてすぐにサービス終了どころかリリースすらせずに終了しましたってのが普通にあるのがスマホゲー・ソシャゲの怖いところなのよね -- 名無しさん (2018-03-31 10 41 27) ↑2少し前にもあったけど記事を無関係な内容に書き換える荒らしがいるみたい。要望掲示板の方で修復の依頼をしてくるわ -- 名無しさん (2018-03-31 11 08 09) 3月、何一つとして情報来なかったな -- 名無しさん (2018-04-01 11 49 23) ↑2とは言えTVCMまで流しといて中止はそうないんじゃ -- 名無しさん (2018-04-01 14 44 21) エイプリルフールで団員募集してる場合じゃねーぞ、ガチで -- 名無しさん (2018-04-01 16 09 32) でも常識的に考えて、ナチを美化・正当化しているような作品のソシャゲなんて作りたくないよね。人気の裏付けがあるならいいけど、アニメはずっこけちゃった訳だし。 -- 名無しさん (2018-04-01 16 25 55) と言うかそもそも、仮に完成しても審査通らんのでは。 -- 名無しさん (2018-04-01 17 56 37) ナチの美化正当化ってのは違うんじゃね。完全に踏み台扱いというか嘲笑いにいってるような内容だったしな -- 名無しさん (2018-04-01 18 03 32) ↑5月末のキャラワンでグッズ売ろうとしてるしな。開発中止でこれを発表とか流石にそこまで非常識ではないだろうし... -- 名無しさん (2018-04-01 18 48 06) ホロコーストの主導者を、何と言うか一角の人物として扱っている時点で駄目なのでは。スマホゲーの審査って、そういうの厳しいと聞くし。 -- 名無しさん (2018-04-01 18 55 56) ＣＭは深夜帯のみ＆テレビアニメ放映時のみ週2～3回とかなら、1000万くらいで流せるんじゃね。ＣＭにしてもグッズにしても、冬中にゲームリリース出来る・出来てると踏んでスケジュール進行させたら、肝心のゲームがポシャったってだけの気がする。ゲームが駄目だろうが、グッズ売りません全部やめますとは出来んしな -- 名無しさん (2018-04-01 18 56 50) ↑2 ただのフィクションでその手の人物モチーフにしてるだけなら、そんなうるさくは言われんかと。それこそハイドリヒどころかヒトラー使ってても大丈夫だろうし。史実の人物とかけ離れ過ぎてるというか、こんなので同一視とか鼻で笑われるレベルの内容だしな -- 名無しさん (2018-04-01 19 01 37) ナチをネタにしてる創作物がこの世にどんだけあると思ってんだってな。こんな奇想天外ファンタジーで文句言われるなら、もっとリアルよりな作品は全部アウトでしょ -- 名無しさん (2018-04-01 19 33 31) 君達がいくら大丈夫大丈夫と言っても、何かあった時に責任を取るのは君達ではなく会社な訳だしなぁ？ -- 名無しさん (2018-04-01 19 40 36) dies自体が泥版でもios版でも出てんだからどの道無ぇぞソレ -- 名無しさん (2018-04-01 19 50 23) ぶっちゃけナチスネタ関連で遅れてるって方がまだ安心出来るよね -- 名無しさん (2018-04-01 20 06 58) 審査はイラスト類（特にエロ）には厳しいけど、美少女ゲームの文章を隅々まで全部読んだりはしておらんだろうからな。遅れについてはｽｰﾊﾟｰｱﾌﾟﾘの能力が余程低い（開発ペースあるいは単純な出来の悪さ）か、アニメ大コケで予定してた資金調達先に揃って掌ｸﾙｰされたか、あるいはその両方だろうとは思う -- 名無しさん (2018-04-01 20 17 04) おそらくＧユウスケのイラストと正田のシナリオは十分量溜まってる。でも、それを持ち込んで適用させる先である、ゲーム開発サイドが色々駄目な事になってる気がする･･･ -- 名無しさん (2018-04-01 20 22 52) ナチスって言っても名前と服だけで思想要素０だし、欧州なら兎も角日本なら関係ないでしょ -- 名無しさん (2018-04-01 22 44 42) ↑日本でもあんま目立った場所でナチ物やるとユダ系団体やイスラエル大使館から抗議来るからね。アイドルがナチっぽいコスしただけで大炎上したりするし、思想があるかどうかはあんま関係ない -- 名無しさん (2018-04-02 01 07 38) 余所の誹謗中傷ばっかりしてる臭い作品だとバレて、製作会社にフタをされたんじゃない？ -- 名無しさん (2018-04-02 05 45 36) ↑微妙にメタ発言かます作品だけど、そりゃお前がアンチだからそう感じてるだけだろ。 -- 名無しさん (2018-04-02 11 09 06) 何だ今更、まさか嫌われてないとでも思ってたのか？ 四方八方に喧嘩を売って、誰からも嫌われずに済むとでも？ -- 名無しさん (2018-04-02 11 48 47) 四方八方に喧嘩って厨二妄想pgr（14歳作品はブーメランあってなんぼ）とかヒキニートpgr（第六天へのあれこれ）とか平和主義（）pgrとかそういうののことか？他所のエロゲだと北○○にミサイルとかをピー音で入れ込んでるのはみたことあるが。 -- 名無しさん (2018-04-02 11 54 46) リトルボーイをペケペケにシュー！超☆エキサイティン☆ -- 名無しさん (2018-04-02 19 02 12) 方々荒らし回ったのに嫌われてる自覚がないとか、本物のサイコだな。 -- 名無しさん (2018-04-02 19 46 55) アニメでの人気取りは失敗、ユーザーは他作品バッシングが日常、内容には政治的なリスク、そもそも十年前に詐欺をやった。こんなゲームを、他社がまともに作ってくれると思う方がおかしい。 -- 名無しさん (2018-04-02 19 55 40) アニメ失敗した以外は、世間も他社も見向きもしてない部分じゃね。内容的に鼻についたのは、戦神館辺りから入れ出した色々浅いくせに風刺っぽく飾った説教の類だろうし･･･kkkの冷泉の厨二能力pgrはネタにも自虐的にもストーリー的にも説得力あったんだけどな -- 名無しさん (2018-04-02 20 14 03) そしてまともに作ってくれるかどうかは、投入できる資金量と、請け負ってる開発サイドの能力と、どれだけの質や量を要求したかによるとしか。三点全て高いレベルで有るのが理想だが、資金量イマイチ、開発能力もイマイチ、それなのにそこらの人気スマホゲー並みのを作れると思って要求イチャモン付けまくりとかだったら話にならんしなｗ -- 名無しさん (2018-04-02 20 16 08) 連投乙 -- 名無しさん (2018-04-02 20 24 10) 伸びてると思ったら（ry -- 名無しさん (2018-04-02 20 38 08) またキチガイ沸いてんのか。少しでもつついたら延々と持論かまして発狂か。リアルは勿論掲示板でもあいたくないわ。 -- 名無しさん (2018-04-02 20 48 40) 以下、再発狂 -- 名無しさん (2018-04-02 20 49 07) ナチがどうだの無意味な原作叩きだのじゃ、アンチが喚いてるだけにしか見えんけどな -- 名無しさん (2018-04-02 20 50 53) だったらパンテーン完成させてみろよーwwwwwwwwww -- 名無しさん (2018-04-02 21 18 46) あれ元祖粘着キチガイ君、ついったーでディスク売るっていってなかった？戻ってきたんだ -- 名無しさん (2018-04-02 21 25 51) マキナの言葉を借りるまでもなく -- 名無しさん (2018-04-02 21 55 53) ↑ミス ここで言い合っても意味はないよ。ネガ勢もポジ勢も少し頭冷やそう -- 名無しさん (2018-04-02 21 59 43) 正田氏もノータッチやなぁ、話題に出してない -- 名無しさん (2018-04-02 22 01 01) 触るに触れないんだろな。ゲーム中の画像も動画も皆無、長い間Gユウスケのイラストとオープニング曲くらいしか無い状態が続いてる -- 名無しさん (2018-04-02 22 04 30) そう言えば、ヘロイン中毒ごっこはもうやらないの？ -- 名無しさん (2018-04-03 07 05 15) 今までの情報で一番大きいのは12月なかばのシナリオ関連かね。波旬説得とか色々おどろいたし -- 名無しさん (2018-04-03 08 32 40) 生まれてはすぐ消えていくソシャゲなんて今は大量にあるし、方々からパクリ発覚でリリース前や直後に死んだやつもある。（逆にパクってようがなぁなぁで生き残ったのももあるが）逆にあんまり話題になってないがほそぼそ年単位で続いてるのもあるんだから、固定つーかアクティブユーザーどれだけ確保できるかだろう。出たらやる。ファンがやれるのなんてそのくらいだ。 -- 名無しさん (2018-04-03 11 35 25) 正田は遅筆じゃないし、止まってんのはスーパーアプリ側かね。解決できる問題ならいいんだが。 -- 名無しさん (2018-04-03 13 17 42) アニメの円盤売上の結果が示してる通り、ファンであろうと出来の悪いものには金を落とさない。だからこそ一定以上の出来でなければならない。現時点ではあまりにも情報の公開がなさすぎてゲームの出来への期待が持てない。だからこそ情報を公開してファンを安心させてほしい。 大体こんな感じだよね、情報公開について心配されてる理由 -- 名無しさん (2018-04-03 13 29 54) ↑2遅筆ではないけど速筆ってわけでもないから何とも言えんやろ -- 名無しさん (2018-04-03 15 11 52) 間違ってないと思うぞ。シナリオ書き一人の遅い速いと、ゲーム開発全般の話だとさすがに比べられるレベルじゃない -- 名無しさん (2018-04-03 15 43 47) 小出しの画像で良いからなんか出してくりー、期待とか以前に関心が消えるわ -- 名無しさん (2018-04-04 13 36 05) 年末だか年始だかにページ作るって言ってた抱き枕CFすら意見募集何回か投稿した後進捗報告無くページ開設はされていない（これはlightの運営上の問題）6月のアニメのイベントや7月予定の6話一挙の関係もあるのかもしれんけど（支援期間を7月挟みたいとか）、小規模事業者であるがゆえに本体事業関係も手が回らなくて、提携先（ソシャゲ）も進捗うんともすんともってのは「残念すぎる」状況ではある。自分がやれるのは売り上げで年商に貢献するくらいだけど。 -- 名無しさん (2018-04-04 15 02 16) 世の中には更新が止まったままいつ発売されるかも分からず5年10年放置されてるエロゲもある。それに比べれば一年くらい…… -- 名無しさん (2018-04-04 17 32 10) 5年10年は大体もう出ないパターンじゃね。型月みたいに会社自体が「出さなくても余裕」とかでもなければ、会社が潰れるほうが早いだろうし -- 名無しさん (2018-04-04 17 36 47) 叔母風呂みたいな大手でも潰れるんだからマジでどうなるか分からんよね -- 名無しさん (2018-04-04 20 47 26) だんだん娯楽が「カネを出して楽しむもの」から「タダで遊ぶもの」になってきてるうえに、市販品を不正に手に入れられる違法サイトみたいなのまで整備されてきてるんだから企業にとっちゃジリ貧だよなあ -- 名無しさん (2018-04-04 21 14 00) ↑2あそこはユーザーの信頼裏切り続けてたからぶっちゃけ自業自得なんじゃないかなって -- 名無しさん (2018-04-04 23 03 34) エロゲ業界なんて滅びの一途だからな。だからこそアニメ化とかアプリで起死回生しようとしたんだろうけど首締めただけっつうね -- 名無しさん (2018-04-05 01 32 12) アニメが成功さえしてれば...って界隈の荒れっぷりとかパンテオン関連の不安を見てると尚一層思う -- 名無しさん (2018-04-05 02 18 31) アニメの成功失敗（これは単純にアニメ関連の売り上げ）と企業としての成功失敗は別だからなぁ。アニメでモノがあんまり売れなくても新規開拓と広報費ペイできるならおｋとか、漫画原作だと円盤はあんまり売れなかったけど原作重版かかったから原作者は潤ったとか。最終的にアニメやったら赤字増えたとかは二年後くらいのlightの決算資料みないと分からんが、非上場企業の財務諸表なんて一消費者でしかない身じゃ取得なんてできないからわからんまんまだろう。 -- 名無しさん (2018-04-05 09 06 46) アニメ成功云々はそれの話題性と人気を頼りに、ただでさえ金の掛かるスマホゲー関連で資金集め有利にしようとしてた目論見が崩れてんじゃねって話かと。開発もサービス提供も自分ら主導でやってるっぽいしな -- 名無しさん (2018-04-05 10 42 03) 自分らが開発元＆サービス提供元になってヒットさせれば、売り上げそのまんま折半も夢じゃないしな。よく名前を聞く型月のアレは売り上げ凄まじいけど、儲けはほとんどアニプレックスというかソニーグループに行ってんじゃなかったっけか･･･売り上げ1000億も目前って勢いだから、一部しか貰えないっつっても四半期決算で粗利数十億とかそういうレベルになってはいるが -- 名無しさん (2018-04-05 11 16 24) ああ、粗利数十億は開発のディライトワークスのほうか。型月は原作提供と一部シナリオ提供くらいだからその中の更に一部だろうけど、それでも相当額だろうとは思う -- 名無しさん (2018-04-05 11 19 21) ぶっちゃけこれまで通りPCゲー出しながらソシャゲ作るのにも大きく関わるとかそりゃパンクするわな -- 名無しさん (2018-04-05 18 29 46) 博打打つにしても半端過ぎたとしか…アニメかソシャゲどっちかだけに絞るか、せめて時期をずらして1つずつ注力すべきだったんじゃないかね -- 名無しさん (2018-04-05 20 19 48) 人いないくせに色んな方向に手を出すな！ -- 名無しさん (2018-04-05 20 36 40) ↑2 アニメに絞っても、正田卿が自分でシリーズ構成や脚本やってあの始末じゃどの道難しかったかと･･･誘いかけて来た大手に任せると低クオリティで適当なの出されるからとかのたまってたが、まだそっちのがマシだっただろうって内容＆出来だったしなー -- 名無しさん (2018-04-05 20 56 28) 結果論だよ。 -- 名無しさん (2018-04-05 21 33 34) 人気の無いゲームをソシャゲ化してどうすんのよ。半年保てばいいほうだろ -- 名無しさん (2018-04-05 21 59 00) ↑コアなファンはいるぞ。アニメ買ってないけど -- 名無しさん (2018-04-06 00 44 59) ソシャゲに必要なのはそこそこ懐の緩い少数の小金持ちじゃなく、少金落としてくれる大勢の一般人だ。そらアイマスだFateだみたいに一人で何百万も払う信者がいっぱいいるなら少人数でも構わないかもしれないけど、そこまでじゃないのはCFでわかってることだろう -- 名無しさん (2018-04-06 07 44 10) ↑1億近く稼いだなら成功だろ。アニメ失敗だけど。 -- 名無しさん (2018-04-06 10 07 07) その一億を見せ金にして、更に出資募って集めた金を全部アニメ制作にぶちこんだら見事に失敗しちゃったってのが現状 -- 名無しさん (2018-04-06 10 22 55) ほんとに全部ぶち込んでくれたのか？余計なことにも金回してる気がする -- 名無しさん (2018-04-06 12 12 11) アニメに幻滅してたが日を改めて見たら意外と面白かった。人間の心変わりは恐ろしい。パンテオンはやらないからどうでもいいが正田さん早よ戻ってこい！ -- 名無しさん (2018-04-06 13 32 49) 情報というか開発状況みたいなの出してくれー できればlightからじゃなくてスーパーアプリ側で -- 名無しさん (2018-04-06 14 59 30) 6月リリース予定というからには今月真ん中くらいには新情報出せないなら早く延期発表して欲しいところ。 -- 名無しさん (2018-04-06 16 55 32) リリース情報なんて出たっけか。6月にしてもアニメイベントやら朗読劇やら、ソシャゲとは関係の無い話しかしてなかった気がするが -- 名無しさん (2018-04-06 17 37 47) さすがに芋生える。 -- 名無しさん (2018-04-07 06 15 16) アニメの続きは7月からって言われたイベントで、アニメの続き配信までには出したいとか6月のイベントの頃に出したいみたいに言ってたんじゃなかったっけ。まぁ単なる希望だし普通に7月以降になりそうだが -- 名無しさん (2018-04-07 15 38 20) 四月入っても一切何もないままじゃ無理だろな。そもアニメ始まる前のイベントでは「アニメに合わせてリリースしたい」みたいに言ってたわけだし、色々お察し過ぎるなそれｗ -- 名無しさん (2018-04-07 18 13 22) いいか？ ［予定］だからね？ 予定＝絶対じゃないからね？ -- 名無しさん (2018-04-07 20 21 32) 『予め定める』と書いて『予定』なんだよなぁ……。 -- 名無しさん (2018-04-07 20 35 16) 予定なので未定！ -- 名無しさん (2018-04-07 21 26 58) そんな予定通りにできる仕事なんてほぼねえよ -- 名無しさん (2018-04-07 21 38 38) そもそも予定すらロクに出してないわけですが -- 名無しさん (2018-04-07 21 46 47) 予定どころが願望の類だしなアレ -- 名無しさん (2018-04-07 21 47 35) 取り敢えず今月は20日まで耐えればええか？ -- 名無しさん (2018-04-07 22 55 05) 予定で言えば2017年冬に出てた訳だしな -- 名無しさん (2018-04-07 23 49 03) 俺一度正田卿公式垢に実際どうなってるかコメントしようと思うんだが、それはやっぱ御法度だろうか。問題なければ実行したい -- 名無しさん (2018-04-08 01 23 04) ↑したとしてもスルーされる可能性のが高い というか仮にも会社のプロジェクトなんだから我々一般人には言わんでしょ、作業捗ってても -- 名無しさん (2018-04-08 02 41 31) ゲームで楽しみたいけど、普通にノベライズでもいい気がしてきた 主人公にも確固たる個性欲しいし -- 名無しさん (2018-04-08 02 42 42) Twitterで言うことの出来る情報があれば、サイトなりニコ生なりで既に発表しているだろうしな。企業がまだ発表していない情報（製品の進捗情報）を、その企業に属している一社員や一幹部が流すのって普通は駄目だろ。だからTwitterで聞いても無駄だと思うよ。 -- 名無しさん (2018-04-08 03 11 47) ↑4 企業垢に対してでさえ凸するやつは痛々しいのに、一社員に対しての凸がご法度かどうか聞かなきゃわかんないならtwitter辞めろとしか言えない。正田卿に対してに限らず、誰に対してもそういうことするなよほんと -- 名無しさん (2018-04-08 06 57 54) lightやスーパーアプリに進捗どうなってんだと凸るにしても、ちゃんと問い合わせメールフォームやらからにしとけって感じだわな。公式に出てる情報がロクにない時点で、一スタッフというかシナリオライターに過ぎん正田卿に何が言えるんだって話だわな -- 名無しさん (2018-04-08 11 10 45) 俺もtwitterで聞こうと考えてたけど頭が冷えたわ。確かに↑の人たち言う通りだわな。問い合わせるときはちゃんと正規の手順を踏んでいくことにする -- 名無しさん (2018-04-08 11 52 51) twitterにしてもSNSにしても、本来、他者に自分への反応や返答を強要出来る類の物ではないってのもある。たとえ相手方一個人の問題であっても（やりとりそのものが世間全てに晒されてるみたいな事もあって）色々難しいし、 -- 名無しさん (2018-04-08 12 22 17) 会社二つ以上で進めてるような類だと「仮に事情を知っていたても、一個人が勝手に答えていいものやら」ってなるのが目に見えてるのよね。凸るほうも、それに反応する方も、どちらも手段として便利で手軽だからやらかしちゃう人がいるのも確かではあるんだろうけど -- 名無しさん (2018-04-08 12 25 26) たまにAmazonレビューにもいるよね。発想が遅かったから星一つだったり、レビューに発送の苦情書きまくるキチガイ。 -- 名無しさん (2018-04-08 14 17 14) ↑最初の発送の字が間違ってた -- 名無しさん (2018-04-08 14 17 46) 字チガイ -- 名無しさん (2018-04-08 20 38 35) 問い合わせするにも文句っぽい言い方より心配する言い回しの方が大いに効くぞ。ソースはうちの会社 -- 名無しさん (2018-04-08 20 58 58) ↑すげー分かる。文句ならはいはいと聞き流せるけど、親身になられるとトタンに申し訳なくなって、まじで身に沁みる -- 名無しさん (2018-04-09 08 06 04) 企業の仕事なんだから公式発表（会社として決裁されないと無理）無いうちに一社員が情報漏洩とかすれば会社に損害だすことになるぞ。（雑誌の早バレ系と同じ）特にソシャゲの方は著作権がlightにあるだけなんだから、light側に聞いて答えてもらえると思うほうがおかしい。そしてこれまでlightは6月に出せたらとかなんとか言ってたが、スパアプ側はリリース時期を2018年にサイレント修正しただけで（ここは修正の広報して欲しかったが）ノーコメント状態続いてるからな？問い合わせしてもテンプレで2018年中リリース予定で開発を続けていますしか返ってこないこと覚悟しないといけないぞ。 -- 名無しさん (2018-04-09 08 59 18) lightは原作提供ってか絵とシナリオ出すだけで、ゲーム部分ほぼスーパーアプリが作ってるとかだろうしな。スーパーアプリのほうで停滞してダンマリしてるとかなら、light側に凸っても意味は無さそう -- 名無しさん (2018-04-09 09 20 09) ↑3 問い合わせ内容が会議で取り上げられようもんなら担当者が突き上げられること間違いなし -- 名無しさん (2018-04-10 06 15 50) スーパーアプリの方に凸ればいいのかな(混乱) -- 名無しさん (2018-04-10 09 06 37) なんだかんだ楽しみにしてたのに、まさか配信することすら疑われる有様とは… -- 名無しさん (2018-04-10 09 28 38) ↑2 スーパーアプリの方も発表らしい発表一切してないし、とりあえず流出かまして全部上書きすればいいと思うんだ(狂信） -- 名無しさん (2018-04-10 10 29 32) 問い合わせ先として妥当なのはスパアプ。ただし2018年リリースとしかしてないからスパアプ側としては6月or7月リリースじゃないんですか！追加情報まだなんですか！！とか言われても6月とか7月とか確約したわけじゃねーよってのがオブラートに包まれて返ってくるだけじゃないのか -- 名無しさん (2018-04-10 11 42 09) まぁ問い合わせても何の意味もなさそうだしな。ぶっちゃけこれだけファンから情報の出なさを愚痴られても一向に公開されないんだし、マジで製作滞ってそう -- 名無しさん (2018-04-11 09 07 07) 未だゲーム画面の画像・動画のひとつも無いのはなあ･･･ -- 名無しさん (2018-04-11 10 51 14) 「ぶっちゃけこれだけファンから情報の出なさを愚痴られても一向に公開されないんだし」とか言われても、企業としちゃ問い合わせされないならその「声」の把握しよう無いけどな。「これだけ」「愚痴」が出てはいるけどその数って実際どれくらいよっていう。ニコ動のコメントやwikiで愚痴ってもそれはほぼ無意味だろうし。 -- 名無しさん (2018-04-11 11 52 21) なんかtwitterもここも結局あれこれ付け足して制作が滞ってることにしたい人たちがいっぱいいるみたいね。座して待てばええやろに -- 名無しさん (2018-04-11 12 10 48) 憶測抜きに公式発表のみをソースにしたとしtw、これだけ予定と情報公開が食い違ってる現状で、どう好意的に解釈したら開発が滞っていないと結論付けられるんだ？今になっても座して待たなきゃいけないことこそ遅れてる証拠じゃねぇか -- 名無しさん (2018-04-11 12 33 11) アニメと同時に出したい→そもそも配信の予定日や事前登録すら不明、ティザーサイトが9か月ほど変化なし、今冬配信予定が2018年配信予定にサイレント修正、3月には情報出せそうとコメントしたが、実際は3月中に特に動きなし…どれだけ好意的に見ても遅れてるよね、これ -- 名無しさん (2018-04-11 12 45 51) どうしても順調なことにしたい人いるみたいね -- 名無しさん (2018-04-11 13 17 17) どうでもいい。出るならやる。出ないなら正田が別媒体でいつかなにか作る。そう思えば苦でなくなる。 -- 名無しさん (2018-04-11 16 02 32) 滞ってる事にしたいとか、現に滞ってるだろって話だわなー -- 名無しさん (2018-04-11 17 43 17) 4gamersの記事とか参照すると空しくなるよな･･･去年の3月と6月の二つしか記事が無くて、しかも内容的にティザーサイトの蓮・マリィ絵一枚しかないという -- 名無しさん (2018-04-11 17 46 45) 滞ってても滞ってなくてもどっちでも良いから経過報告をしてくれって感じだ -- 名無しさん (2018-04-11 19 19 24) パンテオンの件を初めて発表した時の何かしらの発言が勝手に一人歩きしてるだけでlight側的にはそこまで本気でやりたいわけでもなかったというか、エイプリルフールのネタ的なものだったのでは？ それが勝手に話が大きくなってどうすんの？ →じゃあやってみようか→？？？→現状。 -- 名無しさん (2018-04-11 20 10 01) そんなの尚更タチ悪いやんけw -- 名無しさん (2018-04-11 22 29 35) この調子じゃ、アニメの残り話数も順調に制作が成されているのか心配だな。どこかしらで延期でもして改めて配信する日も示さないままパンテオンみたいに黙ってる可能性が否めない。 -- 名無しさん (2018-04-11 22 54 36) アニメは大丈夫じゃね。スマホゲーみたいに色々膨れ上がったりみたいなのは恐れなくていいってか、出来がゴミだろうが元々決まった分作って終わりなんだし -- 名無しさん (2018-04-11 23 18 15) ↑さすがに開発元の会社晒してティザーサイト立ち上げてそれっぽい画像やCM打ってまでしてそれは無いと思われ。ただ、軽い気持ちで「信者の反応的にFGOみたいに大ブレイクすんじゃね！？ 自分ら主導でやれば大手に儲け取られたりしなくね！？」と（アニメ同様に他に口や手を出させない形で）手を出したら思いのほか上手くいかなくて（ある意味アニメ以上に）どうしようもないってなってそうではある -- 名無しさん (2018-04-11 23 22 32) アンカミスった。ここから見て↑5な -- 名無しさん (2018-04-11 23 23 36) 正直パンテオンに関しては周りの狂信者が開発停止の発表でどんな風に壊れるか気になる感ある -- 名無しさん (2018-04-11 23 36 05) 仮に開発停止しなくても、戦闘グラの出来や動きが見るからにショボかったらその時点で壊れるとは思う -- 名無しさん (2018-04-11 23 39 36) ↑2 そういうことを胸にしまって置けずにわざわざココで口に出しちゃう幼稚さ、可愛いぜ？ -- 名無しさん (2018-04-11 23 53 24) この会社の人間は皆嘘つき。 -- 名無しさん (2018-04-12 00 17 05) シナリオさえ読めればいい -- 名無しさん (2018-04-12 02 43 34) ↑５２Dグラって結構難しいらしいね。頑張ってほしい -- 名無しさん (2018-04-12 09 05 18) 低頭身のドットアニメや、古いブラウザゲーにありがちなパーツ少な目のFLASHっぽいカクカク動作ショボ仕様ならまあ･･･ -- 名無しさん (2018-04-12 09 23 57) 「簡単には手に入れられない感動や、自分がこのゲームを見いだした、といった喜びを求めるのならば、 制作会社同様、ユーザー様もリスクを背負うべきではないでしょうか」 -- 名無しさん (2018-04-12 14 16 35) ラジオ再開の広報も無いから、少なくとも4月中はなんもないだろうな。ただラジオも6月のイベントのために5月に再開するかもしれないが、ゲーム追加情報ないと間がもたんよなぁ。アニメも7月の末になるかもしれんし。 -- 名無しさん (2018-04-12 16 15 27) ↑2 おいおい、名言は最後まで書かなきゃ駄目だぞｗ 「金銭を払った、だけでは不十分です」だろう？ -- 名無しさん (2018-04-12 18 34 15) 本当に至高の名言だなぁ…これdies擁護するために他所の作品を徹底的に管理された創造性のないつまらんゲーム呼ばわりしてるとこも酷いとこだよなぁ。まあ、アニメは管理しようとして口出した結果失敗、ソシャゲは管理しきれず計画大遅延だから、管理なんて期待するな他所の下らないゲームでもやってろという早狩の発言は間違ってなかったのかもしれない…? -- 名無しさん (2018-04-12 18 51 54) 早狩が作家としてもエロゲライターとしても大して売れてない外注かつ兼業な上、怒りの日当時のdiesは内容的には他所のくだらないゲームと変わらない出来（未完成度合いや適当な外注作家複数使って適当に埋めたなどの詐欺行為抜きで）だったってのが凄いわ。しかもたかがエロゲが、ユーザーに金払う以上の何を求めるつもりだって話だしな -- 名無しさん (2018-04-12 19 38 07) 実際、金銭は一億払っても不十分だったな！ -- 名無しさん (2018-04-12 19 48 36) ＯＶＡでやりゃ良かったのに（今更感） -- 名無しさん (2018-04-12 20 57 51) どこぞのfateみたいにアニメがウケてスマホゲーもウケてってのをやりたかったんだろうよ -- 名無しさん (2018-04-12 21 09 28) 大ヒットしてるもんなぁ...そりゃ目指したくなる -- 名無しさん (2018-04-13 01 43 36) あっちはそもそもいろんなメディア展開してた地盤があるからこそなのにね そんないきなり目指そうったってそうはいかないよ -- 名無しさん (2018-04-13 02 14 02) だいたい原作の売り上げからして同じ発展を辿れるはずがないんだよなぁ。FDと合わせて40万本売ってるゲームだし、やっぱり金って大事なんだなって。 -- 名無しさん (2018-04-13 07 27 18) とりあえずパンテオンはいい話でも悪い話でもなにか公式でアクションが欲しいな。なにもないからなにも始まらん -- 名無しさん (2018-04-13 08 01 41) ゲーム画面もだけれど主人公とヒロインについても早く欲しいな。どんなキャラなのか、デザインなのか。結構気になってる -- 名無しさん (2018-04-13 09 01 57) 色んなことに失敗を恐れず挑戦していくのはいいことじゃないの？ 人間が犯す一番の罪は、失敗を恐れて何もしないことって格言あったよな確か。 -- 名無しさん (2018-04-13 09 30 14) 駄目なのは失敗とその後のグダグダで、成功を目指すこと自体は別に悪いことでも何でもないからね -- 名無しさん (2018-04-13 09 48 35) かと言って、成功しなければ何の意味もないってのが世の中だから -- 名無しさん (2018-04-13 09 59 21) 失敗とか成功以前になんかしてくれ -- 名無しさん (2018-04-13 10 29 48) 何年経っても中途半端なことしかやらないメーカーだよなぁ -- 名無しさん (2018-04-13 10 40 31) ↑8 -- 名無しさん (2018-04-13 11 42 42) ↑9 実際、そんだけ原作が売れて話題性のあったfateでも、最初のアニメ化は今やってるような程の予算は確保出来んかったというか2クール24話で手を挙げてくれたのがディーンだけだったって話だしな。そして、戦闘シーンその他の評価がそれほど高くないディーン版でも、diesアニメよりは遥かに出来がいいという･･･こっちは10年以上後発なのにな -- 名無しさん (2018-04-13 11 47 31) ↑3 -- 名無しさん (2018-04-13 12 05 39) 自分で仕切りたがる割に、予算からして中途半端なんだろうとは思う -- 名無しさん (2018-04-13 12 06 53) dies（とｋｋｋ）は声録りしたって情報は見たけど（主に中の人らの情報で）パラロス勢の声はこの人とかせめてそこくらい出してくれても良いんじゃないかな…？もう録ってるはずだろ？ -- 名無しさん (2018-04-13 12 52 48) 初期実装分として撮ってあるもとい、キャラ作ってあるのがその辺だけとかみたいな？ -- 名無しさん (2018-04-13 17 55 02) 声優方の情報見るに、遅々とではあるが、進んではいるのかな？ -- 名無しさん (2018-04-13 22 18 34) ここで出す話題じゃないかもだが、もし正田キャラが俳優だとして、一番稼ぐor人気は誰だろう(殿堂入り獣殿とお茶の間の代表は除くものとする) -- 名無しさん (2018-04-13 22 25 06) ↑2 イラストやらシナリオ書いたり声の収録やらはやったけど、肝心のゲーム部分が停滞しててどうにもならんってとこかと -- 名無しさん (2018-04-13 22 45 02) うまい棒さんが本当に上手くなってたらどうしよう。 -- 名無しさん (2018-04-13 22 59 56) 「何食わぬ顔で、声優片っ端から変更しまくり」にスワスチカ用市民100人賭けるわ -- 名無しさん (2018-04-14 00 18 42) パラロス勢はジューダスとか一部以外は変更だと思う -- 名無しさん (2018-04-14 02 14 13) すまない。声優云々の情報がそこにあるのか教えてくれるかい？ -- 名無しさん (2018-04-14 03 55 39) ↑ミス どこにあるのか -- 名無しさん (2018-04-14 03 55 57) Diesラジオとかそのあたりじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2018-04-16 09 04 12) ラジオとかニコ生とかでパンテオン収録で能登さんに久しぶりに会ったとか今日は○○のやつらの収録だったとか正田卿が言ってた -- 名無しさん (2018-04-16 10 30 46) 名言はしてないが、匂わせる話はしている、と -- 名無しさん (2018-04-16 15 14 28) まあ、なんだ。笑うしかないくらいにネタというか情報が無いなホント -- 名無しさん (2018-04-16 22 54 49) 考察や妄想する材料すらほとんど提供されないからな現状 -- 名無しさん (2018-04-17 09 03 33) 自給自足も限界があるからな。もう話題の種撒いたところでこんな枯れ地じゃ花も咲かん。はよ水くれねーといい加減砂漠化してオアシス(阿片)の幻影みそうだ。 -- 名無しさん (2018-04-17 18 46 02) アニメ配信と同時に情報出るにしてもその頃には存在忘れてるわ -- 名無しさん (2018-04-17 20 34 24) なら自家発電すればいいじゃない。既に正田作品をやり尽くしている君たちなら、どういうシチュエーションだとどのキャラがどう反応して、結果どういう結末を迎えるか？なんて簡単にシミュレートできるはずだ。ある程度の情報が開示されてるキャラ達と漠然とした前提条件から、考えられる限りのルートと末路を演算して楽しめばよろしい。いざ作品が出て、答え合わせをするその時まで、ね -- 名無しさん (2018-04-17 21 43 46) 「ぼくのかんがえたさいきょうのすまほげぇ」を垂れ流してるだけだろそれ -- 名無しさん (2018-04-18 00 12 34) もう阿片ｽﾊﾟｧして誤魔化すのも無理臭いって話なのに、まだ阿片吸うつもりのがいるな -- 名無しさん (2018-04-18 00 25 42) ↑自分の限界と他人の限界を同じくらいだと考えてると、落ちこぼれへの道一直線だぞ？（わりとマジメなアドバイス） -- 名無しさん (2018-04-18 00 43 42) 阿片吸って現実逃避してる方が落ちぶれてないですかねそれ。最高のパンテオンを夢見たとこで、実際の出来見て落胆し夢から覚めるオチになるとしか思えないわ… -- 名無しさん (2018-04-18 03 14 28) そもそも色々と不安になる現在の状況から目をそらして妄想に逃げるって行為が普通に落ちこぼれ感あるからな。 -- 名無しさん (2018-04-18 09 08 47) ｽﾊﾟｱﾌﾟの既リリース品の出来から開発能力そのものを疑う声はあったしな･･･戦闘グラやらショボいのしか出来ないんじゃないかって。まあ、出来のショボさどころか、長期間ｽﾊﾟｱﾌﾟ側からのゲーム内情報皆無でちゃんと出るのかすら疑わしくなるとは思わなかったが -- 名無しさん (2018-04-18 10 54 15) 付け加えるなら、スマホゲー開発＆運用で数億掛かって当たり前になってる今では、予算調達の問題は常に付いて回る。大手に任せないで自分ら主導でやってたとしたら、アニメの不発さえ調達失敗の遠因になる。そこで成功させて調達先の呼び水にしようと思ってたとかだと結構深刻なのよな -- 名無しさん (2018-04-18 11 00 07) 仮にパンテオンの戦闘システムがfgoと同じだとして、宝具はなにか、スキルは何かを創造して飢えを凌ごう。覇吐は武器可変による属性ないし相性変化はあると思う。あとガッツ。そして自家発電によるＮＰ獲得 -- 名無しさん (2018-04-18 11 09 34) システムパクって出来がショボいオチとか「魔王の始め方」を思い出すぜ -- 名無しさん (2018-04-18 11 23 58) とりあえずマッキーが必殺技が即死効果でボス相手だと使えねぇって言われるのはわかる -- 名無しさん (2018-04-18 11 26 26) 重課金者が「今回のボスは取り巻きが痛いので早めにマキナで一掃、特殊技を蓮で防いで、強化バフは定期的に司狼で消してください。単体だと成功率が低いのでマリィをサブに編成し、防御不能の即死技は水銀の因果修正で主戦力とシュピーネを入れ替えることで対処して下しあ」 -- 名無しさん (2018-04-18 11 41 10) 途中送信失礼。こんなゲームになったら素敵 -- 名無しさん (2018-04-18 11 43 02) 一昔前のMMOならまだしも、今のゲーム性激低のソシャゲで一々そんなこと言う奴おらんべさ。せいぜいが「援軍に流出蓮を入れろ。出来なければゴミ」くらいのもんかと -- 名無しさん (2018-04-18 11 56 40) 上級者向けのクエストがあるゲームも多いから一概には言えないかな。でもどうせやるならやっぱり根幹としてそこそこのゲーム性は欲しいなぁ -- 名無しさん (2018-04-18 12 21 53) Twitterで公式が毎日パンテオンの宣伝してたのに、4月の初めあたりからしなくなったのね。水面下で開発中止とかなってなきゃいいけど -- 名無しさん (2018-04-18 23 36 41) 正田卿やらのスタッフ勢も、去年の放送やらやってた時はゲームについて色々言ってた気がするが、全く触れなくなってるしな。アニメ放映時にあの巨人はどうたらこうたらと、どうでもいい事柄は嬉々として垂れ流してたが -- 名無しさん (2018-04-18 23 52 48) ソシャゲが死んでも造った素材は使ってADVパンテオンにするって言ってたし、最悪外部の会社が死ぬだけなら別にどうでも -- 名無しさん (2018-04-19 00 02 00) lightの方が先に死ぬに決まってるじゃん。 -- 名無しさん (2018-04-19 00 18 38) 自分ら主導、金払って開発や運営を外部に委託って形だった場合、開発の失敗や資金調達の目途が潰れたりって死に直結するのよね -- 名無しさん (2018-04-19 00 37 10) 向こうの持ち込み企画って言ってたやんけ -- 名無しさん (2018-04-19 00 51 52) やりませんかって誘い掛けてきた程度の話だろうし、どういう形態で開発・運営をするかってのは交渉次第 -- 名無しさん (2018-04-19 02 06 04) そもそもソシャゲがどうこう以前からlightの経営ってそこまで安定してる印象ないわ。完全版商法やらCFやら、diesだけでも曲芸商法かと言わんばかりにぼったくってるわりに全然金なさそうだし -- 名無しさん (2018-04-19 08 00 36) だからこそアニメやソシャゲがヒットしてlightの経営が安定するの期待してたんだがな… -- 名無しさん (2018-04-19 10 03 33) アニメがアレじゃ出だしで既に派手に転んだようなもんだし、ソシャゲにしても開発先が技術・能力も資金力も無さそうな時点で詰んでる気が。スーパーアプリって見るからに下請け的というか、大手にぶら下がって資金融通されて版権物作って中の中～中の下くらいの出来、独自にオリジナルタイトル作ると見るからにショボかったりカードバシーンゲーだったりする感じだし -- 名無しさん (2018-04-19 10 42 39) 仮に次に情報出したとして、それがはっきりとした動作中のゲーム画面ではなく「全く動いてない戦闘グラの静止画像を出してきた（しかも画像自体が小さい）」とかだったら開発停止のがマシかもしれん。ソシャゲ用の画像やボイス素材なんてADVにはロクに使えん＆それまでのほぼ分切り捨てで、一からADV新しく一本作るのと変わらない事になりそうではあるけれど。シナリオもソシャゲ用の「ひたすらキャラ出して適当に進めればおｋ」「シナリオ自体どんどん後付けして増やしてけばおｋ」なのじゃ純粋なADVには使えんだろうし -- 名無しさん (2018-04-19 10 54 51) イラストと音楽はともかく、他はADV用に変えなきゃいけないだろうしな…ソシャゲが駄目だったらPCで出すって言うほど楽じゃないよね -- 名無しさん (2018-04-19 11 10 54) 今月のhlcもダメそうだね。キャンパスの方のおはなしみたい -- 名無しさん (2018-04-19 12 29 53) 仮にdies irae関連の話をすると銘打っていても、アニメがどうだの6月の朗読劇イベントがどうだのと『違うソレじゃない』的な話ばかりして肝心のところには一切触れず、な事になりそう -- 名無しさん (2018-04-19 12 47 55) ラジオの方でパンテオン新情報！→アラームアプリついてでした、ってのをやらかしてるから信用全くない -- 名無しさん (2018-04-19 16 17 20) スマホゲーやらない俺からすると、そんなにパンテオン楽しみなの？ と言いたい。はよPCゲー制作に戻ってくれ。 -- 名無しさん (2018-04-19 17 15 48) もうpcゲーの製作は正田ラインはほぼないと見ていいから高濱ラインに行こうね -- 名無しさん (2018-04-19 18 07 26) Diesアニメがヒットしてたなら一般進出してPCゲー以外メインになったかもしれんが、あのザマじゃすごすご戻ってきてPCゲー書くんじゃないかね、正田 -- 名無しさん (2018-04-19 19 02 47) ↑3 そういや先行配信のはずのアラームアプリさえリリースされてないのよね -- 名無しさん (2018-04-19 20 48 21) ↑4 アニメはもう駄目くさいというか、残りのWEB配信版で劇的に良くなるとか無いだろうから皆既に関心を失くしてる。PCゲーは正田卿のアニメやらへのかまけっぷりを見る限り、既に言われてるように高濱ラインメインになってる。そうなるとパンテオンしかないのだけれど、そのパンテオンも色々駄目臭漂ってる具合 -- 名無しさん (2018-04-19 20 52 58) ま、diesアニメの脚本・シリーズ構成なんてものに手を出した上、diesアニメ絡みのイベだのパンテオンだので頭一杯だろうからPCゲー制作はしばらくないだろな。再開するとしても、すごすご戻ってきた後な気がする -- 名無しさん (2018-04-19 20 54 59) 連投、乙 -- 名無しさん (2018-04-19 21 59 14) スーパーアプリ公式サイトにパンテオンの項目の一つすらもない辺り、予算も無ければやる気も無いとかだったりしてな -- 名無しさん (2018-04-19 22 10 01) アニメの爆死具合見て制作の優先度下げたとかありそうなのがまた。lightサイドには変な言い訳で誤魔化してるから情報来ないのかなと嫌な想像してしまったわ。 -- 名無しさん (2018-04-20 04 31 50) まぁ適材適所？ 得手不得手が人にはあるからな。 船内の清掃員がいきなり地図や羅針盤渡されて船長室で放置されたらたちまち漂流してしまうよ。清掃員は清掃員らしく掃除してればいいのさ。って誰かが言ってた。 -- 名無しさん (2018-04-20 04 56 47) つーか、ゲーム画面のスクショなり動画なり上げられるくらいになってからスマホゲーやりますって公表すりゃよかったのに、何も出せる状態に無いとこでlight側が先走ってディザーサイト立ち上げたりグッズ販売始めちゃったとかなんかねえ -- 名無しさん (2018-04-20 09 35 35) よっぽどザルな会社じゃないかぎり他社絡んでるプロジェクトで「先走って」HP作るとかグッズ販売とかねーから。つーかサイトはあれスパアプ側で作ってるはずだろ。某フレンズ騒動みたいに片方がでかすぎる会社で片方が下請けポジだと会社対会社のパワハラ構造にはなるだろうけど、lightとスパアプじゃ両方会社小さすぎてそうはならんし。 -- 名無しさん (2018-04-20 10 00 53) 現状出てるものってGユウスケの絵しかない状態だから･･･一年近く前の戦闘グラでさえコンセプト示す為のイラストだったくらいだ。スパアプの想定外の体たらくはもちろん、light側も色々はしゃぎ過ぎたんだろ -- 名無しさん (2018-04-20 10 32 36) lightとスーパーアプリで温度差あるような、、 前者は意欲的に宣伝や生放送、ゲーム内外で使うイラスト素材、それ使ったグッズ、ボイス収録と色々進めてるけど、後者は元々のリソース割り当てが低かったのかアニメ不発で縮小したのかって感じ -- 名無しさん (2018-04-20 11 24 09) PVまでは出来るも無期限配信延期です ほとんど進んでないし資金も尽きてる -- 名無しさん (2018-04-20 12 09 38) ↑3正直最初から約70キャラ固有モーションとか狂気の沙汰だろうしな… -- 名無しさん (2018-04-20 12 24 02) 3Dを2Dに見せかけるなんていう、結構金掛かってそうな感じのFGOでも固有モーション付けだしたのは後になってからだしな･･･ -- 名無しさん (2018-04-20 12 27 01) ↑2「例のイラストっぽいのをどういう方式で描画したり動かすかによる」と言うにも、そもそもスパアプのこれまでのリリースタイトル見る限り低頭身のドット絵チップアニメかパーツ数少なめのFLASHっぽいやつしか作れなさそうなのもある。リリース割り当てや尻ごみして減らされた以前に、仮にリソース100％全力でぶち込んでても元々の出来がよろしくなさそう。更に70キャラ全部固有とか、笑えない冗談にしか聞こえない -- 名無しさん (2018-04-20 12 36 43) PVもCMも実質ユウスケ絵流してるだけなのよね -- 名無しさん (2018-04-20 13 10 06) 事前登録でSR〇〇が貰える！ とか登録数が増えれば増える程特典が！ ってのも用意してあるだろうけど、やる気配ないのよね。六月のイベントでリリース告知してそういうの初めてもすんなり言って夏、下手したら秋冬。そもそも告知すらしないままだとｼﾗﾈ -- 名無しさん (2018-04-20 18 21 16) ちなみにfgoとかは事前登録とかはどれくらい前に打ち出してたの？ -- 名無しさん (2018-04-20 20 51 00) fgoは2014年12月28日にcm放映に合わせて事前登録開始、リリース予定は2015年春。実際には延期でずれて2018年7月30日とのこと。これは長めの3～4ヵ月くらいを見越して更に延期入ったパターンで、大体は事前登録に置くのは1～2ヵ月くらいっぽい -- 名無しさん (2018-04-20 21 46 51) 間違えたw 2015年7月30日だw -- 名無しさん (2018-04-20 21 51 00) 服部代表「私が何も言えないんだから相当ヤバイということをお察し下さい」 -- 名無しさん (2018-04-20 22 12 28) 10年近く前の作品なのにアニメ化CFで1億弱集めてる！原作やってみると確かにおもしろい！これはいける！ってことで話つけにいったものの1億ドブに捨てたようなアニメに円盤売り上げも散々とか尻込むのはしょうがないよなというか当然だよな -- 名無しさん (2018-04-21 00 16 22) ニコ生の発言聞く限りだと今年中の配信もきついんじゃないかと思えてきた -- 名無しさん (2018-04-21 00 54 16) いつかは配信されると考える事自体が既に楽観的。 -- 名無しさん (2018-04-21 06 16 57) ↑3 戦闘シーンの駄目具合は予算の無さって事でわかるけど、話としてのダメっぷりは完全に正田卿による自爆だったしな･･･CF1億近くドブに捨てたのはもちろん、それをエサに引っ張り出した融資分もお察し＆BOX -- 名無しさん (2018-04-21 10 35 09) BOX売り上げもアレとなると、1億CF分考えても赤字だもんな -- 名無しさん (2018-04-21 10 36 29) Twitterでパンテオン話題にしてるの、イキリ爪牙だけなの笑う www www. -- 名無しさん (2018-04-21 11 15 26) 実質的な頓挫状態だしそりゃね。どういう状況かは推測するしかないが碌に情報も出ないなら中身の話なんて出来名エー -- 名無しさん (2018-04-21 12 14 54) 一時的とはいえTVCMまで打ってたとは思えん有様だよな。まあ、そのCMもGユウスケ絵のみでゲームの中身一切出てないときてたが･･･ -- 名無しさん (2018-04-21 12 46 45) https //gamewith.jp/gamedb/article/show/18046?from=ios とか見ると分かるが、まだまだリリース先のものはもちろん、延期しっぱなしで大丈夫かコレ？ってのでさえゲーム内の画像ちゃんと出しててPVやらもあるのよね -- 名無しさん (2018-04-21 12 57 35) 大丈夫か？って大丈夫な訳ないじゃん、絵以外なんの進展もない状態で口だけは進んでます問題ないです言ってるだけだぞ -- 名無しさん (2018-04-21 13 07 38) 大丈夫か？ってのは、上のサイトにある延期しっぱなしリストの奴らだ。パンテオンの事ですらないし、そもそもそいつらでさえゲーム内の画像もPVもある -- 名無しさん (2018-04-21 13 35 08) 噛み付きたくてしゃーないのかしらんが落ち着けよ。取り敢えず応援はしていこう -- 名無しさん (2018-04-21 15 18 49) 応援するにも何も無いからなあ -- 名無しさん (2018-04-21 17 27 52) 期待１：諦め９ -- 名無しさん (2018-04-21 23 28 53) 公式サイトは放置。lightのサイトでも特に触れず。定期的にニコ生だのやってても触れず。イベントやっても触れず。ここまで徹底してると、よっぽど触りたくないんだろうな･･･ -- 名無しさん (2018-04-21 23 56 11) 先日のニコ生で漸く触れられたけれど、その内容もかなりヤバいってマイナスなものなのが悲しい -- 名無しさん (2018-04-22 02 06 10) 仮にリリースできたとしても3か月で終了しそう -- 名無しさん (2018-04-22 23 03 52) もしDMM経由でリリースするんなら半年やらないと違約金が発生する。あとこれあんま売れて無いだろってやつも契約上や法律上のやらかしがないなら半年以上は続いてるの結構あるんでリリースされたなら数ヶ月で終わるとかの心配は自分はして無い。会社が潰れるとかあると話し別だけど（パクリで開始前に終わったやつとかパクってもなぁなぁですませて続いてるのとか色々だけど） -- 名無しさん (2018-04-23 02 28 14) 上で言われてる通りPCで出すとなると無駄に手間がかかりそうだし、完全新作のノベルゲーとかやられても神座ファンとしては不満。だからパンテオンの開発には上手く行って欲しいところ -- 名無しさん (2018-04-23 09 44 29) ↑2 DMMやら大手プラットホームの提供ならサービス提供元がそこになってるだろうし、あの表記だとgoogleplayなりappstoreなりから自前で出すんじゃね。それだとあっさり終了も普通にあり得るが、そもそも現状はリリース出来るかどうかが既に疑わしい状態ってのが悲しいところ -- 名無しさん (2018-04-23 10 07 20) アニメに関してはDMMpicturesが結構関わってるっぽいが、パンテオンの方にはあまり触れてないイメージあるしな -- 名無しさん (2018-04-23 10 09 01) DMMは面倒だし数打ちして外れたら半年終了切り捨てだから簡便してほしい -- 名無しさん (2018-04-23 22 56 48) DMMで半年切りされる程度のゲームを自社でダラダラ長引かせたらそれこそ会社傾くと思う -- 名無しさん (2018-04-24 00 53 19) 神坐 -- 名無しさん (2018-04-24 11 12 47) DMMはブラウザゲーメインってか、それらの中の一部がスマホ展開してるくらいのイメージだから無いとは思う -- 名無しさん (2018-04-24 18 15 10) またまゆき君が構って欲しくてツイッターでlightネガキャンしてるから見てあげて -- 名無しさん (2018-05-01 11 53 54) そして神座万象シリーズはdies_iraeの続編でアメコミ超えを狙うし、神様シリーズはdies_iraeの次回作でアメコミ以上の強者に格上げされるよ。 -- ドルルモン (2018-05-01 12 15 49) 先日のイベントでパンテオンの販促の看板？みた人が看板文字が今冬だったから2019.3月リリースありえるとかつぶやいてるの見たんだが、金がないから販促看板を作り変えてない可能性も出てきた（今冬だとして公式の2018リリース予定とあわせると12月リリースでもウソにはならない） -- 名無しさん (2018-05-01 14 28 26) lightにとってまだ半年間くらいは冬なんだよ･･･（遠い目 -- 名無しさん (2018-05-01 19 33 58) 単に金が無い＆いつ出来るかさっぱり分からんから、販促看板に書かれた内容変えないで流用してるだけなんだろうけどなｗ でもまあ、きららファンタジアの運営がこないだの決算で「リリース直後の一か月に、2～3日間の長めの緊急メンテ一回と1時間半の緊急メンテ4回くらいやったら１億4000万かかったわ。特損として計上したけど赤字だわ」みたいな発表してたし、伸ばせば伸ばすほど開発に金掛かってヤバいのも確かなんだろうとは思う -- 名無しさん (2018-05-01 19 37 30) 当然神座万象シリーズは正田崇のdies_iraeの続編で神様シリーズをアメコミ以上の強者に格上げさせて下さい、お願いします。 -- ドルルモン (2018-05-01 21 02 55) ↑アニメの体たらく見る限り無理だろね。続編だのなんだの出せんのかコレな状態な上、そもそも正田の文ってdiesでもkkkでも戦いが大規模（特に盛り上がるであろう、流出格やら神格レベル）になればなるほど文章表現に偏り過ぎてて、映像化出来んのかコレって状態だったし。「直径数万キロ、惑星規模の超巨大宇宙船である」って文章に書くのは簡単でも、それを絵に起こしたり映像として動かしたりってのは色々別次元だってな話だわ。紙芝居エロゲノベルだけなら妄想でdies最強！とか言ってられたかもしれんが、いざアニメにしたらショボ過ぎゴミ過ぎで色々終わってしまいました、では話にならんし -- 名無しさん (2018-05-01 23 00 17) 現状、アホが最強最強言って回っても『ああ、あのゴミアニメか』で終わる -- 名無しさん (2018-05-01 23 22 30) プロレスコラボで元気になろうぜ！ -- 名無しさん (2018-05-01 23 59 22) 三つ巴戦のシーンをあの出来のアニメにぶちこんだら、あまりに程度が低くてプロレスになったオチを所望する！ -- 名無しさん (2018-05-02 00 29 22) ↑4クソコテ荒らしを知らないってことは比較的新入りか？そのクソコテはこのwikiだけじゃなくあちこちで似たような妄言をほざいて回る荒らしか対立煽りだから、ここでは軽く注意するか無視するのが通例だぞ。 -- 名無しさん (2018-05-02 01 44 23) 自治厨乙。 -- 名無しさん (2018-05-02 06 36 58) 単に荒らしに反応するのもつまらんしとっくに飽きたってだけの話なんだけどな。会話にならんし -- 名無しさん (2018-05-02 07 23 19) ↑2コテ外し乙。というかだいぶ前にも同じ反応見た覚えがあるな。これがクソコテ荒らしの手口か -- 名無しさん (2018-05-02 07 33 52) 批判するにも態々見るからに怪しいコテハンに反応する必要もないしな。 -- 名無しさん (2018-05-02 08 07 52) 数日何も書き込まれてなかったのが増えてるから何かあったのかと思いきや、荒らしがどうとかかよ･･･ -- 名無しさん (2018-05-02 09 18 13) まゆきの件見てきたけど、プロレスか。というかこいつ相変わらずlight関連のツイート発言してるのか。どことなく言障ぽくてこの人怖いんだよな...。 -- 名無しさん (2018-05-02 12 41 26) ゲームがリリースされないからってイラついてイキってんなよー。オモチャが手に入らなかった子供みたいだぞ？ -- 名無しさん (2018-05-02 15 58 58) 子供でも誕生日プレゼント渡されるの曖昧にされたまま三回も無断延期したら怒るでしょ -- 名無しさん (2018-05-02 17 11 33) 子供なら、それでもいいんだけどねえ。 -- 名無しさん (2018-05-02 17 56 36) 約束反故にされて本気で怒るのは大人の方だと思うよ。プロレスはどういう過程を経てやることになったんだろうね -- 名無しさん (2018-05-02 21 12 33) 一つのコンテンツが終焉に向かっていくのを観察してる気分になってくるな、ここに来ると -- 名無しさん (2018-05-02 21 25 07) どこぞの超大成功例を見て自分にも出来ると思い上がりの勘違いをした挙句、アニメもスマホゲーもリアイベもと考えなしに一気に全部に手を出して全部失敗してるようなもんだしなあ･･･こりゃもう終わりだわ -- 名無しさん (2018-05-02 21 53 57) 嬉しそうだね。 -- 名無しさん (2018-05-02 22 56 22) SRシュピーネが出てたかもしれないんだな。残念だ -- 名無しさん (2018-05-03 00 59 31) やりようによっちゃ超大成功まではいかないにしろ後追いになる可能性は十分にあった。でも万事にイキったりツッパった態度を取り過ぎた。結果全ておじゃんになっちゃった。悲しいね。強がりだけが男らしさじゃ無いんだよ -- 名無しさん (2018-05-03 06 55 51) 赤壁で負けた曹操を思い出せ。正田卿の今が赤壁のそれだ。 -- 名無しさん (2018-05-03 07 43 05) ↑2 適当なところに任せるとクソアニメにされる！ と信者のCF金を口実にイキった素人がアニメ制作に入り込んで爆死しただけになってるもんなあ。スマホゲーも開発タイトル見る限り微妙なところと組んで見事に頓挫だし。まあ、自分ら主導でやるには金もノウハウも何もかもが足りないのに、何もかもに手を出そうとしたって感じ -- 名無しさん (2018-05-03 10 54 56) ↑3そこからプロレスで再起を図るというのが今の流れ -- 名無しさん (2018-05-03 12 41 43) 11eyesくらいの立ち位置で落ち着いていれば良かったんだ Fateにはどうやっても敵わないとはわかっていたはずなんだよなぁ -- 名無しさん (2018-05-03 14 04 12) 情報がほしい 切実にほしい 正田さんのゲームやりたい -- 名無しさん (2018-05-03 17 12 17) 11目くらいのポジでと言うが今そのメーカー潰れちゃってるから・・・ -- 名無しさん (2018-05-03 17 37 52) 実際のところ神坐より新作の方が欲しかった。今のスマホゲーはどんなクソでも損をするほうが難しいから路線を変わったのは仕方ないと思うが -- 名無しさん (2018-05-03 19 28 22) まあ、損をするのが難しいくらい儲かる物ってイメージで手を出したら、実際はスマホゲーの金の掛かり具合＋開発に求められる技術と難しさ＋長期化や不具合多発で更にヤバくなるっていう魔境だったって感じ -- 名無しさん (2018-05-03 20 24 50) 経営戦略とかがそこらでの成功企業レベルでこなせるなら、そもそも業界に燻っていない。とは思うわ -- 名無しさん (2018-05-03 20 52 19) もうアカンね -- 名無しさん (2018-05-03 22 08 10) 6月はちょっとこれで楽しみになったね！パンテオンの情報開示としては今までで一番でかいイベントじゃない？ -- 名無しさん (2018-05-03 22 24 12) 6月のアレはあくまでテレビアニメのイベントで目玉は朗読劇だから･･･チケット6800円全席指定かつ昼公演と夜公演で二度やる時点で色々お察し -- 名無しさん (2018-05-03 23 00 29) ↑2なんか来たの？ -- 名無しさん (2018-05-03 23 08 20) ↑3何があったん？ -- 名無しさん (2018-05-03 23 08 56) スマホゲーの金の掛かり具合とか言っても真面目なゲームの1/5以下、まあエロゲよりは掛かるが。誇張抜きで20年前のゲームよりクォリティー的にはひどい奴らがガチャで暴利を得てるのが現実だろ。ソシャゲのリスクの低さと高利回りは金融界でも悪名高い -- 名無しさん (2018-05-04 13 05 55) 正直な話某アイドルプロデュースのスマホ音ゲーってソシャゲの中だとホント頑張ってる部類なんだなって思うわ -- 名無しさん (2018-05-04 13 19 40) そうは言ってもランキング上位～中位あたりにくるやつはゲーム性なりストーリーなりそれなりにクオリティ高いと思うけどな -- 名無しさん (2018-05-04 13 54 16) シナリオを売りにする日本ゲームってアダルトゲームがメインだと思う -- 名無しさん (2018-05-04 14 17 34) ↑2 それがpcやcsゲームの20年前レベル。むしろ上位に多い。ブランドだけで売ってるからな -- 名無しさん (2018-05-04 14 29 48) スマホゲーは凝ったものになると開発費が10億20億の世界になってるからなあ。きららファンタジア程度でも不具合修正一ヶ月分で損失一億数千万計上とかだったんだし。業界大手の有名メーカーならともかく、聞いたことも無いどこぞの下請けのメーカーが凝ったもの作ってガチャ売り失敗すれば割と真面目に倒産まっしぐらだ -- 名無しさん (2018-05-04 17 12 12) FFシリーズでも開発費は数十億円とかだったはずだし、適当なPS4ソフトくらいの開発費には既に届いてそうだわ -- 名無しさん (2018-05-04 17 42 19) FGOとかオタク向けのソシャゲのゲーム性は大体Fランク大学課題レベルのクォリティー -- 名無しさん (2018-05-04 20 33 27) ↑あれはシナリオゲーだし。パンテオンもこっち寄りになるよね多分 -- 名無しさん (2018-05-04 21 00 17) ↑2Diesもその仲間入りをするんやで。おめでとう -- 名無しさん (2018-05-04 21 02 53) ↑3ゲーム性「だけ」だとな。そこにいろんな要素が追加されてて面白いのが割とあるからソシャゲスマホゲーもなかなか侮れんのよ。あと、直接関係ない話題を出すのはどちらにもいいことは少ないしなるべく避けた方がいいと思うよ。例のあいつが鬼の首を取ったように喚き立てるだろうし -- 名無しさん (2018-05-04 21 20 08) つか、ここで名前が挙がるようなのは相応に技術必要で金も掛かってる部類だしな･･･FGOなんて3Dフレームに2D絵当てはめてパーツ単位で動かしてるとかだし、ゲーム性だの連呼してる奴ほどその辺無視で「技術無い」だの「あれくらい作れて当然」だの喚いてる感じ -- 名無しさん (2018-05-04 21 48 36) まぁFGOは元々スマホゲー開発のノウハウが無い素人連中が無理して作ったものだから下手な部分あるのは残当。多少なりともノウハウのあるところが作ればもっとマシにはなるはず -- 名無しさん (2018-05-04 22 04 22) サーバーやクラウドの管理その他のオンライン固有のノウハウと、グラフィックその他の従来のゲーム作りとあんま変わらん部分を混同せん方が良いとは思う -- 名無しさん (2018-05-04 22 33 45) ↑2見える...見えるぞ...配信されたパンテオンが初期FGO並の酷さで阿鼻叫喚の地獄絵図になるこのwikiが... -- 名無しさん (2018-05-04 22 41 22) 不具合多発で損失計上＆利益圧迫して赤字のきららファンタジア作ってたメーカーって、その分野で素人ではないはずのドリコムだからな。複雑なの作りゃ阿鼻叫喚まっしぐらなんじゃね･･･まあ、そもそもサービス開始出来るのかさえ既に怪しいがｗ -- 名無しさん (2018-05-04 22 50 48) まあ配信できなかったときは仕方がないけど、せめて何らかの形でシナリオを見てみたい。曙光勢のその後が見れるだけで俺にとっては黄金の価値がある -- 名無しさん (2018-05-04 23 20 12) kkkその後の座について第八天・第九天がうんたらかんたらと言いながら「でも作る気は無い」とか言い切ってたのは、パンテオンとはまた違うんじゃね。その辺ともかくとしても、新たにADVこさえるにも素材殆ど作り直しだろうし、どうやる事やら -- 名無しさん (2018-05-04 23 26 11) ↑確かに、シナリオもADV用に再構成する必要がありそうだし、もし作るとなっても、出来上がるのはまだだいぶ先になりそうではあるな。俺はナラカ関連の設定が気になるから、せめてそのあたりだけでも公開してほしい -- 名無しさん (2018-05-04 23 50 49) ADVとして作り直すのは手間がかかるだろうしなぁ。不安も大きいけれどとりあえずスマホゲーとしてしっかり配信して欲しいところ -- 名無しさん (2018-05-05 00 15 58) もう無理でしょ。 -- 名無しさん (2018-05-05 13 58 20) どちらかというとここで止めるほうが「無理」だけどね -- 名無しさん (2018-05-05 14 05 27) 止めるっていうのは、何かを進めてから使う言葉だよ？ -- 名無しさん (2018-05-05 14 48 35) ↑2シナリオやイラストの情報は少しは出てるけど、ゲーム部分の情報が出てこないんだよなあ。開発元に問い合わせフォームがあったら聞いてみるか -- 名無しさん (2018-05-05 14 59 47) 止まるんじゃねぇぞ… -- 名無しさん (2018-05-05 15 21 15) アニメと同じ位に始めたいってセリフは何だったのか。せめて謝罪の言葉位ないのかね -- 名無しさん (2018-05-05 15 24 48) ↑3話し方や文体には気を付けろよ。責めるような聞き方よりも心配するような聞き方の方がより効果があるからな。検索すればテンプレみたいなのが出てくるはずだから、それを自分なりの形にアレンジするとお手軽だぞ。 -- 名無しさん (2018-05-05 15 29 16) 読みもされずにゴミ箱行きに花京院の魂を賭けよう。 -- 名無しさん (2018-05-05 15 36 46) このまま夢を見続ける方が幸せなのかもしれない。出たら出たで文句ばっかりになりそうだし -- 名無しさん (2018-05-05 15 47 05) ↑3これはマジ。一方的に責めるだけの客相手には、応対者の対応も御座なりになりやすい。逆に心配するような聞き方で、良心に訴える方が効果的。ソースはお客様サポートつとめの俺 -- 名無しさん (2018-05-05 16 07 08) テンプレ文章が返ってくるだけだと思う -- 名無しさん (2018-05-05 16 27 29) 失敗すると分かっても止められないとかそれどんな罰ゲーム -- 名無しさん (2018-05-05 17 00 11) どこぞの下請けばかりやってそうなソフト開発の会社だったし、テンプレ文章すら返ってこないんじゃねーかな。第一、公式ホームページにパンテオンのページ自体が無いと来てる -- 名無しさん (2018-05-05 17 22 56) ・・・もしかして、その会社の開発チームが金持ってとんずらしたって可能性はないか？ -- 名無しさん (2018-05-05 17 28 23) 普通に考えて具体的な話は社外秘じゃねーの？ -- 名無しさん (2018-05-05 17 30 24) ↑2の続き 突拍子もない発想だとは思うけど、うちの会社も取引先の共同研究チームに研究資金持ち逃げされて、会社も取引先もえらい目にあったことがあるんで、絶対ないとは言い切れないと思うんだが・・・ -- 名無しさん (2018-05-05 17 32 23) また連投すまん・・・ ちなみにうちの会社はゲーム関係じゃないんで、これと同じように考えていいかはわからん -- 名無しさん (2018-05-05 17 35 23) そこまでいくと発想じゃなくて妄想の類だろソレ -- 名無しさん (2018-05-05 18 10 56) おまえが妄想だと思うのならそうなのだろうよ。おまえの中ではな。 -- 名無しさん (2018-05-05 19 52 32) 妄想だろ。ただ単にlightから金が下りてこなくて製作が止まってるだけだろ -- 名無しさん (2018-05-05 20 29 38) 根拠が無い時点でどっちも同程度の話なんだが -- 名無しさん (2018-05-05 20 58 50) そもそも制作形式としてlightは原作の提供（イラストその他素材の提供）とかじゃね…はっきり言って一介のエロゲ会社に、スマホゲーの開発資金を出すような体力は無い。アニメ制作なんぞよりずっと金掛かるしな。なもんで、lightの金がどうたらってのはその時点でかなり見当違いかと。そもそもスパアプに手持ちの技術やリソースが充分あったのか、ってだけの話で終わる気がする -- 名無しさん (2018-05-05 21 08 48) ↑2上の人の説は彼(女？)の経験からこうかもしれない？って可能性の話をしてるだけだしな。やっぱり問い合わせフォームを利用するのが一番だと思うよ。きちんとした返答が来たら儲けもの。テンプレが帰ってきたら「ああ…」って思っとけばいいし -- 名無しさん (2018-05-05 21 26 01) なんで関係部署が今は何も言えないっつってんのに問い合わせるの？それなんか意味あるんか？ -- 名無しさん (2018-05-05 21 35 30) 名前 コメント