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このwikiは艦これ速報の騒動についてのまとめwikiです URLが不適切という声があったため、こちらの艦これ豚小屋wiki（仮）にページを移します。 ページ自体は残しますが、近いうちにこのwikiの編集機能はロックする予定です。 不快な思いをさせてしまいました事につきまして、誠に申し訳ございません。 大まかな流れ スレの現状を憂いた艦これ速報管理人がしたらばに艦これ掲示板立てる 「公正な場所を設ける。ただ艦これが好きだから。発展させたいから。」 (´・ω・｀)そっかー偉いね、ところでなんでアフィ付けたの？ 「規制されないよう気をつけて下さい」 (´・ω・｀)こわい 「テンプレに書いてある転載禁止等その他は2chルールに則ると意味のない宣言だと考えてます」 (´・ω・｀)それ荒らしじゃないの 「そうですね、スレの総意という意味においては私は荒らしですね」 (´・ω・｀)なにそれ・・・ 「ただし自演、舞鶴煽り、～なんだけど？等のアンケートなどは一切行っておりません」 (´・ω・｀)そ、そっかー 「私はただ艦これを思って・・・労働に対する対価は貰いますけどね！文句言う奴は規制しますよ」 チルドレン「そーだそーだアフィは何も悪くないぞ」 (´・ω・｀)お前ID開示してみろよ ↓ 自演発覚！！！！ ↓ 自演じゃないと言い張り証拠画像を貼るも切り取りが雑すぎてコラだとバレる ↓ 貼ったIPも検索エンジンのBOTだと判明 ↓ 掲示板全削除して逃走 ↓ 艦これ速報管理人ブログで嫌儲のせいにする 信者もそれに乗っかる ↓ ケンモメン「えっ」 ↓ 嫌儲で勢い1位に ↓ ブログのコメント欄を承認制に←今ここ 詳しくはこちら コメント欄 うしじまいい肉 無能 Predator Rat ぼったくり Predator Rat 麻薬 Predator Rat うんこ Predator Rat 唐澤貴洋 Pradator Rat 無能 - 2016-02-11 17 04 01 うしじまいい肉 無能 Predator Rat ぼったくり Predator Rat 麻薬 Predator Rat うんこ Predator Rat 唐澤貴洋 Pradator Rat 無能 - 2016-02-11 17 03 45 艦これ速報 麻薬販売 殺人 幼女誘拐 レイプ vvvウィルス スパイウェア トロイの木馬 割れ厨 torrent winny アナル開示 - 2015-12-23 23 03 23 艦これ速報 麻薬販売 殺人 幼女誘拐 レイプ vvvウィルス スパイウェア トロイの木馬 割れ厨 torrent winny アナル開示 - 2015-12-23 23 01 11 艦これ速報 麻薬販売 殺人 幼女誘拐 レイプ vvvウィルス スパイウェア トロイの木馬 割れ厨 torrent winny アナル開示 - 2015-12-23 22 58 07 艦これ速報 無断転載 版権絵無断使用 著作権侵害 ワンクリック詐欺 架空請求 タナカス無能 スパイウェア ウイルス感染 トロイの木馬 アドセンス規約 違反 - 2015-05-10 04 48 31 天皇陛下バカにすんな核ミサイルですねアニメ使うな俺の女ですね - 2015-01-13 18 58 45 天皇陛下バカにすんな核ミサイルですねアニメ使うな俺の女ですね - 2015-01-13 18 58 44 天皇陛下バカにすんな核ミサイルですねアニメ使うな俺の女ですね - 2015-01-13 18 58 43 マジかよ艦これ最低だな - 2014-12-24 04 06 40 今日この騒動に関してしって、パクったの？ってコメしたら規制されたｗｗ数分でｗｗアレルギーかｗｗ - 2014-06-01 14 52 52 さすが艦これ速報管理人 - 2014-04-03 16 10 18 前は攻略記事でお世話になってたから何かあった後もずっと利用してたけどたまたまここに辿り着いてよかった。これもっとちゃんと広げるべきでは･･･ - 2014-02-18 21 06 40 艦これ速報 無断転載 版権絵無断使用 著作権侵害 ワンクリック詐欺 架空請求 タナカス無能 スパイウェア ウイルス感染 トロイの木馬 アドセンス規約 違反 - 2014-02-13 13 57 09 んなことより今は「○○ポイント無料ゲットｗｗｗ急げ！」みたいなのが目障りだから全力で潰してくれ - 2013-12-21 15 07 04 コピペとしてはこんなん普通だろ、まともなコピペブログのもあると思ってるならちょっと通院をおすすめする - 2013-12-14 23 58 34 昨日も不用意なまとめ記事でヒラコーの艦これ本潰してたぜ。 - 2013-12-12 14 11 19 こんな酷かったのか、アフィの開き直り宣言くらいしか知らんかったわ - 2013-12-08 20 53 20 可読性が落ちまくってたので整理しました。 - 2013-12-04 13 33 34 速報管理人スレ part1の魚拓が削除依頼出ていたので念のため海外魚拓でミラー取りました - 2013-12-02 21 43 39 ウィキはみんなで気軽にホームページ編集できるツールです。 このページは自由に編集することができます。 メールで送られてきたパスワードを用いてログインすることで、各種変更（サイト名、トップページ、メンバー管理、サイドページ、デザイン、ページ管理、等）することができます バグ・不具合を見つけたら？ 要望がある場合は？ お手数ですが、お問合せフォームからご連絡ください。
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【レス抽出】 対象スレ：民呪党ですがいつだって大勝利です キーワード：シル子 608 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 05 38 ID ??? 本当だ 今日はなぜかシル子だオフ子だ言わないね どうせあぼんなんだから現実逃避してればいいのに 672 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 14 19 神 ID ??? 651 ｹｲﾚｲたん おかえりなさいませー というわけで、無理矢理春祭りに引っ張り出してくれて、ありがとうー（ｗ シル子 685 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 16 08 ID ??? 672 シル子 すみちゃんの幸せ＋ちひゃーのこくこく＋アリア姫の「ね、xx様」＋ぷんすかもしてみるアウレリア 完璧メシウマ状態です 683 うめえ 700 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 17 37 ID ??? 661 シル子 おかえりーん ナイス判断！ うまくつなげてくれてありがとう！ 715 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 20 01 ID ??? 700 シル子 志摩子さん「……フフ、はははは、あの子らしい」 ソフィ「それにしたって、相手が大人しく光物を捨ててくれるとは限らなかったでしょう」 志摩子「あそこで暴れたら、どれだけ『あの人』の足をひっぱるか、あの子なりに考えたのさ。 だからといって、捨てては行けない。あの子らしいじゃないか」 ソフィ「……そうですね」 こんな感じでＷ 741 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 23 27 ID ??? 715 シル子 うん、いい感じだよ～ でも酔っぱらっているはずなのに、ひと一人抱えているとはいえ古人を追っかけられるおじさん軍団こええｗ 747 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 24 38 ID ??? 741 シル子 いや、若衆は酔ってません。 酔ってないから「旦那に逆らっちゃ不味いよなあ。でもこのねーちゃんを相手にするのはやべえなあ」と思ってます 752 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 25 24 神 ID ??? 656 舞鶴の質屋さん しかも、今日食べたのが、7-11のコンビに弁当ときた日にわ（涙 660さん それは、私に対するいじめですね！（ｗ 661 ｹｲﾚｲたん はい、拝読しております（ｗ というわけで、春祭りの時期だと、後ろをとことこついてきているフェイトそんと、 オレ別に関係者じゃないしー という顔をしつつ、やっぱり後ろにいる式が見えてしまうわけで（自滅 というわけで、フェイトそん拉致の話でも書こうかとして、どうも気分がのらないという罠 667さん んー 下品なのは嫌いなんですよー 685 ｹｲﾚｲたん うむ、まったくです（ｗ シル子 689さん 民主が二人区を確保して、で、一人区もいいところまでいくとして、今の時点でこの数値はちょっとなあ、と。 767 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 27 58 ID ??? 747 シル子 なるなる というか、いい感じにマル子は地雷を踏んでくれたわけですな その地雷を再度踏んだのはアホの子ですが で、マル子のノリが悪くてどうもこっちは難航中 771 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 28 20 ID ??? 752 シル子 うひひひ。 急がないとアウレリアたんが忘れられてしまうので、忘れられてしまうので（大事なことなので二度言いました）出しました。出しましたｗ あと、いまならちひゃーはおもうぞんぶん、こくこく、飲みでお返事できるので、こくこくを書きました書きました（大事なことなので二度ｒｙ） 787 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 30 49 ID ??? 767 シル子 まっすぐ逃げるのは、少数者の逃走の定石らしいです。 若衆に追いつかせて、すみちゃんに暴刀路線の仁王立ちを見せてもらうか、 逃げ切って、はあはあぜえぜえに、「お水をどうぞ。これでせんのお返しをさしあげられました」と言うアリア姫路線で行くか、 ぶっちゃけ両方やっちゃうか、ちょっと思案中でｗ 795 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 32 29 神 ID ??? 757 舞鶴の質屋さん 上のぽこ太さまの書き込みを見る限り、何を食べても悔しいわけで（苦笑 771 ｹｲﾚｲたん うひひ（ｗ まあ、確かに思う存分いけますね。ええ、春祭りの時期なら（ｗ シル子 812 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 34 02 神 ID ??? 787 ｹｲﾚｲたん そら、両方いくでしょう（ｗ ええ、むしろ両方こそがじゃすてぃす（勝手 シル子 836 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 36 10 ID ??? 812 シル子 でも、暴刀路線だと、技のすみちゃん、力のシャル子みたいなことになってしまってｗ 850 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 37 58 ID ??? 787 シル子 なるなる 両方いっちゃえごー！ｗ 866 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 39 41 神 ID ??? 836 ｹｲﾚｲたん シル子 ん～ とりあえず、すみちゃんだと、皆を逃がしてから、若い衆に詰め寄られて「名乗ってもいいけど、みんな河に浮かぶよ？ ほら、私「一高」生だからさ。判るだろ？」と、貫禄を見せてくれるんじゃないかと、期待していたり（謎 894 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 43 23 ID ??? 866 シル子 そうなりますよねえ ぜえぜえしてるシャル子に、 だいじょうぶかい？君はまた何をやらしたのさ？ って話になって、 やっぱり、ぜえぜえしながら若衆がやってきて、 いた、あの姉ちゃんだ おまえ、どこまで走るつもりだよ。ぜえぜえ とにかく、旦那に詫び一言入れてさえくれればいいからｒｙ あの人酔っ払うとハメはずしちゃって、せんだってもコケイウスさんとこのｒｙ って、愚痴大会になったりとかｒｙ 932 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 48 38 ID ??? 894 シル子 そしてすみちゃんに怒られるシャル子ですね ちょー理不尽だ、という顔をしそうな気がする 947 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 50 22 神 ID ??? 894 ｹｲﾚｲたん シル子 んで、すみちゃんが「ん？ メインベルの知り合い？」とか聞いて、若い衆が「いやいや、滅相も無い！ うちの親分が、 あのお宅から杯貰っているだけで」と、答えて（ｗ で、すみちゃんが、ん～ ここでメインベルの知り合いだとか言ったら、 本当にこの人達河に浮かぶなあ。言わない方がいいなー とか迷って（ｗ で、そのすみちゃんの微妙な表情を見て、若い衆が、あれ、もしかして本当にこの小娘、ヤバイ筋？ みたいな（ｗｗｗ 983 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22 55 40 ID ??? 932 シル子 そこで、シャル子が言い返すわけですよ 「そっちの姐さんを人違いしたのは悪かったけど、よっぱらって人に掴みかかろうとするのがいけないのじゃない！」 すみちゃん「うんうん、それは良くないね」 若衆「だからって、ねえちゃん、旦那の腕,捻り上げて往来で恥かかしちゃまずいだろ」 すみちゃん「うんうん、それはよくないね」 シャル子「じゃあどうすればよかったのよ、酔っ払いすぎ！」 うんうん、それは良くないね だからっておめえ、往来でああなっちゃ、旦那も退けないだろうが。形だけでいいから、な、侘びを頼む うーん、それはどうかなあ。 と、来て 947 学生さん、大人の面目の話だから、な。ここは割り切って。 やっぱり旦那さんが大人気ないよ。見付からなかった、でなかったことにはならないの？ …… 困ったひとだねえ。 ってなんだかみんなでしんみりしちゃう路線になりそうでｗ 36 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23 01 23 ID ??? 前スレ 983 シル子 そこでひーひーいいながらその旦那さんが追い付いてきて、アリア姫の「あらあら、お疲れ様でした」と、お水を渡されて和んでしまうんですな そしてなんとなくしゃんしゃん、で終わり、と 50 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23 04 04 ID ??? 36 シル子 うんで、うんうん、良くないね、と言ってるすみちゃんは、 なぜか仁王立ちで腕組みしていてｗ 「さすが西方辺境、侯爵さまの御息女であられますね」 って、空気を読まない直撃弾をぶっぱなして、 げげ！ という路線かなあ、とｗ 58 名前： 【army 1556】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23 05 25 神 ID ??? 前スレ 932 わいるどさん シル子 まあ、アレ子がいるから、怒らないとは思いますけれど（ｗ 呆れはするでしょうが（ｗｗ 前スレ 958 全裸黄金さま んー というか、民主の議員候補のうち、次の衆院選まで耐え切れないのが、今回都議選に 鞍替えしたんじゃないか、と、にらんでいるんですよ。だから、こんな中途半端な数になって、かえって金を予想以上に 使う羽目になった。で、金づるが今労組、地方農協、半島、大陸、といった状況なわけで、そう簡単に補充してもらえる あてもない、と。 で、なりふり構わなくなった自民が、そこらへん、思い切り司直にきりこまさせたら、ただでさえがたがたな地方組織が 壊滅状態になるわけで。 前スレ 983 ｹｲﾚｲたん シル子 で、判った、とりあえずわたしをその旦那さんとこに連れて行ってくれない？ と、突然すみちゃんが言い出して（謎 で、裏路地に二人で入っていって、旦那さんが真っ青な顔で出てきて、話はついたよー と（さらに謎 で、皆がどうしたの？ と心配そうな顔つきできくと、いや、私が頭下げたら、わかってくれたみたいだよ、と（最早なにがなんだか（ｗ 63 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23 06 45 ID ??? 58 シル子 最終的に、そうなってしまうわけで、それはそれで面白いんですけどね＞名前
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あかしおをお気に入りに追加 あかしおのリンク #bf Amazon.co.jp ウィジェット あかしおの報道 社告：京都・舞鶴「広報まいづる」最優秀賞 近畿市町村広報紙コン ／石川 - 毎日新聞 小沢会のランチ❗️笑 小沢仁志 公式ブログ - lineblog.me 神戸市西区・明石市特化のクーポン冊子「じもポン 第6号」が12月1日発行！オンライン版もスタート【明石土建】 - 明石じゃーなる 明石のバーがオリジナルウイスキー販売 「バーボンのようなスモーキーさ、荒々しさ」 | おでかけトピック | 兵庫おでかけプラス - 神戸新聞 品川区池田山公園でライトアップイベント「紅葉の燈明-みあかし-」開催 - PR TIMES （いま子どもたちは）医の心、育む：１ 医の道、心もケアしたい：朝日新聞デジタル - 朝日新聞デジタル 宮本茉由 「ドクターX」でベストアンサーの「てへ」 女優としての成長のあかし - スポニチアネックス Sponichi Annex 南果歩が告白、瀬戸内寂聴さんとの26年間の交流 離婚、闘病時に救われた（NEWSポストセブン） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【期間限定】お客様へ日頃の感謝を込めて人気ドリンク1杯 99円の「大感謝セール」を11月15日から18日まで実施します。 - PR TIMES 終活はなぜ必要？のこされた家族に起きる7つのトラブル（ハルメクWEB） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【新日本海フェリー】舞鶴フェリーターミナルショップ、観光ツアー客向けに北海道や寄港地名産品の販売を開始 - PR TIMES 質問なるほドリ：北海道のウニ、なぜ大量死？ 露海域の赤潮が南下 最大170億円被害の恐れ＝回答・高山純二 - 毎日新聞 rei harakamiデビュー前のレア音源「広い世界」と「せまい世界」が再発決定（音楽ナタリー） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 男子・明石高専が２９位 明石清水も力走３１位 兵庫県高校駅伝 - 神戸新聞 強制不妊救済条例案 明石市が意見を公募 １２月議会に提出、可決へ - 神戸新聞 障害者が交流深める場に 勤労福祉会館で「サロン」開設 - 神戸新聞 衆院選兵庫９区 期日前投票者数が前回から２割増に - 神戸新聞 トヨタソーシャルフェス２０２１オンライン | イベントを探す | 兵庫おでかけプラス - 神戸新聞 明石市民会館で週末ヒロインももいろクローバーZ LIVE「origin」が11月12日開催！ - 明石じゃーなる 衆院選 ７カ所で期日前投票 市役所など２０日から順次設置 - 神戸新聞 撮れたて情報 2021年10月17日 全国豊かな海づくり大会兵庫大会プレイベント・さかなクントークショーを開催 - akashi.lg.jp 「ヤングケアラー」支援チーム発足へ 独自サービスなど検討 明石市 - 神戸新聞 明石市議会が決算を不認定へ コロナ禍支援基金の運用不備で - 神戸新聞 なぜ北海道で赤潮が 道東太平洋沿岸で深刻な漁業被害 - nhk.or.jp 地元の“うまいもん”満喫 明石駅周辺でフェスタ - 神戸新聞 空手から障害者理解を ボランティア団体が１１月体験教室 - 神戸新聞 「一閑張り」で認知症予防 高年クラブで講習会 明石 - 神戸新聞 【香川ファイブアローズ】明石迪治 アスレティックトレーナー 契約解除のお知らせ - PR TIMES ボルダリングルームのアイドル猫「わたしたちの缶バッジは頑張ったあかしだニャ」 - 神戸新聞 障害者の旅行支援のＮＰＯ法人 近畿運輸局から奨励賞 - 神戸新聞 学生ら制作から裏方まで体験 文博で「アートチャレンジ」 - 神戸新聞 【明石市】カステラ専門店『吟海堂』がオープンしますよ！！ - 号外NET 明石市 明石市長の専決処分、市議会委員会が承認せず ５千円分サポート利用券問題 批判噴出「独裁になる」 - 神戸新聞NEXT １２歳以上対象に集団接種 １０、１１月の週末に実施 明石市 - 神戸新聞 パピオスあかし屋上でYENA の「パピオス屋上あおぞらライブ」が10月3日開催！ - 明石じゃーなる 観光庁新設「心のバリアフリー」施設 あかし案内所、県内初認定 - 神戸新聞 季節の草花、広場彩る 明石公園などでガーデンショー - 神戸新聞 明石市民会館大ホールで「さかなクントークショー」が10月17日開催！【第41回全国豊かな海づくり大会開催記念】 - 明石じゃーなる 知床の息吹を絵本に込める～絵本作家・あかしのぶこさん～【堀若菜】 - nhk.or.jp 【明石市】みんな損してない？今使えるお得クーポンを一挙公開！！ - 号外NET 明石市 「第５波」子ども間で感染 学校再開、数週間は注意を あかし保健所長に聞く - 神戸新聞 「明石じゃーなる」事務所兼店舗を開設 立ち上げ６年、活動の幅拡大へ - 神戸新聞 不登校などの子どもに第３の居場所 「あかしフリースペース トロッコ」誕生 - 神戸新聞 「原因不明」明石ダコが史上最悪の不漁 前年の２５％以下 - 神戸新聞 釜揚げ明石だこ＋明石焼ミックス粉で“レッツらパーティー” 明石夢工房「明石焼き」をお取り寄せ - KissPRESS 食パン専門店「PANYA3」が明石駅前にオープン - KissPRESS 狙われた航空機工場 関西で最初の本格空襲（２）成長の歴史 - 神戸新聞 おうちで明石焼作ろう 専門店の「粉セット」巣ごもり需要で人気 - 神戸新聞 【2021】神戸ワイナリーのヒマワリが見頃を迎えてるみたい！ - 明石じゃーなる 【明石市】関西初出店の『カフェ二コラ』、明石ならではのサービスが凄いんです！ - 号外NET 明石市 全市民に５千円分の飲食券配布、コロナ禍の店舗支援へ 明石市 - 神戸新聞 明石市が市民全員に5000円分の利用券給付 新型コロナ関連の支援策 - sun-tv.co.jp 【2021】神戸市西区の「岩岡ぶどう園」が8月14日から「神出観光ぶどう園」が21日から開園！ - 明石じゃーなる 小学生が身ぶり、手ぶりで落語挑戦 桂阿か枝さんが手ほどき - 神戸新聞 ワクチン接種予約を７月２６日から順次再開 取り消しの高齢者から 明石 - 神戸新聞 明石市立市民病院、昨年度の外来患者１４％減 コロナ禍、外出自粛や受診控えが影響 - 神戸新聞 国宝の刀剣「明石国行」など５０点 姫路市立美術館で特別展 - 神戸新聞 子午線制定から１３５年 走る「シゴセンオー」電車、出発進行 - 神戸新聞 明石ビブレ1階にあった「フラワーケンズ」が移転してた！ - 明石じゃーなる コロナ禍、最後のお別れは身内だけで 小型式場や霊安室の利用増 明石市の斎場 - 神戸新聞 地元小学生と製作した町の文化財「赤塩焼」のタイルを８月にオープンする飯綱町役場新庁舎に貼り付けます！ - PR TIMES そっと手渡される生理用ナプキン トイレにあるカード提示で 明石市 - 神戸新聞 加古川海洋文化センターの「じゃぶじゃぶ池」は7月22日から開放！ - 明石じゃーなる 高齢犬・大型犬もOK！魚住の「ドッグサロンスロウ」でワンちゃんトリミング！ - 明石じゃーなる ワクチン集団接種でミス、空の注射使用か 明石市「現時点で健康被害ない」 - 神戸新聞 シゴセンオーが「あかし時のまち大使」に任命！天文科学館で名刺が配布されてるみたい！ - 明石じゃーなる 【明石市】無人直売所『餃子の雪松』が6月26日明石に初上陸します！！！ - 号外NET 明石市 シゴセンオーがＰＲ大使に 「時の記念日」オンライン記念イベント - 神戸新聞 明石市で６月５日から５会場追加 コロナワクチン集団接種 - 神戸新聞 保健所に弁当差し入れ 市内飲食店、奮闘する職員を支援 明石 - 神戸新聞 明石市内でワクチン接種開始 ６５歳以上、市民広場は初日７００人 - 神戸新聞 神戸市西区・明石市特化のクーポン冊子「じもポン 第5号」が6月1日発行！オンライン版もスタート【谷工務店】 - 明石じゃーなる コロナ患者の搬送用車両 トヨペットが市に無償貸与 - 神戸新聞 ワクチン集団接種の会場設営 市職員らが手順確認 明石 - 神戸新聞 ６５歳以上ワクチン予約２０日開始 明石市はネット推奨 - 神戸新聞 明石が父の日発祥の地？ 市がお父さん似顔絵募集 - 神戸新聞 保健所がコロナ自宅療養者に異例の医療行為 「このままでは大勢亡くなってしまう」 - 神戸新聞 「電子図書」貸し出し、前年度比２６％増 明石市立図書館 - 神戸新聞 【速報】明石市で新たに４１人感染 ２人死亡 病院クラスターは１４人に - 神戸新聞 明石で一番人口の多い地域は？市内の「町名別人口」調べてみた【2021年4月度】 - 明石じゃーなる 明石市で入院中の２人が死亡 新たな感染者は２８人 新型コロナ - 神戸新聞 図書館などは時間短縮 緊急事態宣言、明石の公共施設が対応 - 神戸新聞 自宅療養者、相次ぎ３人死亡 自宅待機は１４５人に 明石市、医師を確保し往診強化へ - 神戸新聞 市社協の職員ら９人が感染 明石、新型コロナ - 神戸新聞 もしかして、幻の明石城天守閣？ 「夜だけ浮かぶ」とのうわさ - 神戸新聞 困窮世帯対象、子ども１人に５万円 国の給付金前倒し支給 明石 - 神戸新聞 指導対局など参加者募集 明石公園で「囲碁まつり」 - 神戸新聞 障害者らの旅行を支援 明石の団体が情報誌第２号を発行 - 神戸新聞 視覚障害者に、駅ホーム柵の利用方法紹介 明石市が音声で学べるＣＤ教材 - 神戸新聞 新年度がスタート 明石市内で辞令交付式、入社式 決意を胸に門出 - 神戸新聞 新型コロナ 明石で新たに３人感染 - 神戸新聞 瀬戸内海キレイすぎ？ 明石の漁師に影響深刻 - 朝日新聞デジタル アスピア明石で職業体験！「キッズワーキングデイ」が3月25日・26日開催！【天然石アクセサリーペトラ/サンマルクカフェ/手芸の丸十】 - 明石じゃーなる 子どもが将来の夢描く あかし市民広場で絵画作品展 - 神戸新聞 【明石市】くら寿司の『10000円で13000円分のプレミアムお食事券』、本日2月19日より販売スタート！ - 号外NET 明石市 夢に出合うチャンス何度でも 南極経験の教諭講演へ - 神戸新聞 刀剣乱舞：刀剣男士がお香に 日本香堂コラボ 石切丸、明石国行、南泉一文字、白山吉光、山鳥毛 - MANTANWEB わくわく富山湾【４２】環境（１）水質｜北日本新聞ウェブ[webun ウェブン] - webun.jp 撮れたて情報 2021年1月9日 LGBTQ+フレンドリープロジェクト キックオフイベント開催 - akashi.lg.jp 【2020～2021】明石周辺のショッピングセンターやスーパーの年末年始の営業時間を調べてみた！ - 明石じゃーなる あかしおとは あかしおの46%は情報で出来ています。あかしおの34%は希望で出来ています。あかしおの9%はカルシウムで出来ています。あかしおの7%は微妙さで出来ています。あかしおの3%は波動で出来ています。あかしおの1%は濃硫酸で出来ています。 あかしお＠ウィキペディア あかしお Amazon.co.jp ウィジェット 掲示板 名前（ＨＮ） カキコミ すべてのコメントを見る ページ先頭へ あかしお このページについて このページはあかしおのインターネット上の情報を集めたリンク集のようなものです。ブックマークしておけば、日々更新されるあかしおに関連する最新情報にアクセスすることができます。 情報収集はプログラムで行っているため、名前が同じであるが異なるカテゴリーの情報が掲載される場合があります。ご了承ください。 リンク先の内容を保証するものではありません。ご自身の責任でクリックしてください。
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みんす党ですが人質奪還作戦です http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223813048/ 81 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 17 37 ID ??? 小泉元首相みたいに自分のカードがゼロの段階からでも 相手のカードを全部吐き出させ、なおかつそれを自分のカードにして 有利な立場になってから順番にカードを切って相手を追いつめる みたいな事は誰にでも出来る事なのだろうか？ 手持ちのカードを全部切ったら何も出来ないという人が案外多すぎる 援助をちらつかせて、本来北朝鮮の交渉カードである拉致被害者とその家族を あれよあれよという間に日本に連れ帰ってしまいました 子供がまだ残ってたら、今の様な状況では無かったはずです ほとんど魔法です リアル・ミラクルヤンです ▼ 100 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 21 10 ID ??? 81 アレで何人の首が飛んだことやら… ▼ 120 名前：中国地方@でぃあぶろ２とかマクロスとか ◆O.UHGT633E [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 23 36 ID ??? 100 おはようございます ノ 何分、終盤からのブーストが… ・・ ▼ 109 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 22 21 ID ??? 81 あの人は決戦存在……とまでは言いませんがねw ▼ 116 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 22 56 ID ??? 81 何回も平壌に行ってるくせに 何の成果も出せない山拓と加藤と社民ズとヒルを能なしとか馬鹿とか言うのやめれ ▼ 123 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 24 43 ID ??? 116 安倍ちゃん曰く「百害あって利権あり」だからねえ。 ▼ 133 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 25 55 ID ??? 116 ヒルがいまだに国務次官なのがわからん アメリカの国務省はあんな事案に次官を選任させるほど暇なのか？ ▼ 145 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 28 07 ID ??? 133 ユーゴ内戦時に走り回った人です。 で、彼なら出来ると思ったら、アジアはその斜め上を行っていたと……… ▼ 151 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 29 28 ID ??? 145 ……そりゃ相手が悪すぎたとしか言えんがなorz ▼ 166 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 32 45 ID ??? 151 なので、鳥坂先輩はヒルさんをけちょんけちょんに貶しますが、ウリは貶すことができないニダ。 ま、ライスがアホかもしれんとは思っているが内緒（ｦｲ ▼ 150 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 29 21 ID ??? 133 ヒマになったヒルﾀﾝにおっかけやられるのを恐れたレッドソックスが袖の下を(ry ▼ 126 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 25 15 ID ??? 81 誰にでもできるんであれば、世界はもっと 幸福に違いない。 73 「見捨てる」ことと「カードとして使う」は 全く違う件について。 92 濃霧は基本NGなんでよくわからんが、 とにかく北へ浸透させるヒューミントの 育成から始めよう。 ▼ 136 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 26 17 ID ??? 126 実は相当なレベルであるらしい＞ヒューミント。 在日ネットワークに公安が浸透して。 ▼ 185 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 36 26 ID ??? 136 日本の公安の実力が今いちわからん・・・ なにより情報を吸い上げてそれを処理する能力が 日本の政府機関にあるのかも当委員会には わかりません。 156 拉致被害者奪還作戦を行ったときに、 たとえ自衛官が数百人数千人、あるいは数万人単位で死亡し、 救出人数が数名でも構わないと思う当委員会。 なぜなら、国家は国民の生命身体財産を守る 組織であり、自衛隊はその組織の一機関であるから。 ただし、現状拉致被害者が今「どこに」いるのかもわからず、 さらには自衛隊にはその能力がないのだから、やるべきではない。 ▼ 193 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 37 52 ID ??? 185 インフォメーションと、インテリジェンスの違いですね！ ▼ 219 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 43 31 ID ??? 177 政党助成金とそこから給付される選挙資金がでかすぎる。 一回の選挙でだいたい2000万円くらい消費してしまうが、 どこかに所属してなきゃ全部自腹でやらなきゃならん。 193 理工学系な当委員会はそこにさらに「データ」という 概念がないと落ち着きません。 ▼ 226 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 45 28 ID ??? 219 あ、なるほど。 ウリはデータは定量的なもの、 情報は定性的なもので、 定量的な量に、バイアスをかけて見るために、情報を使います。 情報を量に積み重ねていると、少数情報を見失うし 少数情報を重視しすぎるとデータの意味を間違えてしまう。 とゆーわけで、 ですがスレでは節操無く立場をあっちこっちに入れ替えて、 データを色々解釈して楽しんでます。 ▼ 370 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 10 36 ID ??? 226 当委員会の認識とはちょっとずれてますな。 dataもinformationもintelligenceも日本語では すべて「情報」なんです。 ただ、質的に決定的に異なる。 それは定量的か定性的か、という違いではなく、 言ってみれば、麦か小麦粉かパンか、の違いなんです。 293 ＞1000人犠牲にしてでも数人の拉致被害者の救出を何よりも優先すべき事態とは ＞如何なる状況でなら成立するのか当方理解できません 世論調査で「拉致被害者を武力を用いてでも奪還するべき」の設問に対して 「そのとおり」が６割を超えれば何よりも優先すべき事態となるでしょう。 ▼ 378 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 13 01 ID ??? 370 取得が難しい情報を、定量化するのは無理です。 それが特異的な情報なのか、平均的な情報なのか、比較が難しい。 そこで「そういう相を示すことがある」性質を持っていると理解します。 その相に近似したものがあるかどうか、情報量の中から探して見ますが、 踏み込みすぎると、当然アレになります。 もし、継続的に、あるいは広範囲に取得できる情報なら、それは量的分析を前提にすべきです。 量的分析は、数学の対象になりますから。 ▼ 205 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 40 02 ID ??? 185 仮に居場所が分かり、コマンドを送り込む能力があり が、数人を救うために数百人数千犠牲が出ると仮定した場合 やるべきだと思いますか？ ▼ 262 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 50 03 ID ??? 205 ほかに選択肢がなく、かつ政治的な理由によって 奪還しなければならないならば、するべき。 裏を変えれば、ほかの手段の余地がある、あるいは 国民がその出血に耐えられるだけの政治的圧力を 持っていない限り、やる必要性はない。 210 そのために、幾ばくかの手当があるわけで。 それが十分か、十分でないかはともかくとして。 ▼ 293 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 55 32 ID ??? 262 『これしか方法が無い』という状況は生起しないというか 主観側の考えなのでアレですが 1000人犠牲にしてでも数人の拉致被害者の救出を何よりも優先すべき事態とは 如何なる状況でなら成立するのか当方理解できません 能力と政治がそれを許したとしても。です まあ、この辺は個人の嗜好のもんだいなのでアレですね。たぶん平行線ですｗ ▼ 302 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 57 24 ID ??? 293 戦時国債を買って貰うキャンペーンの為に必要とか ▼ 305 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 57 28 ID ??? 293 張鼓峰のために消耗されることが納得できない人は、ひょっとしたら兵隊に向いていないのかも。 まあ、あれの戦死者が納得しているとは思えないけれど、 あのときの兵士に、現代の隊員ほどの自由は無かったし ▼ 330 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 03 16 ID ??? 305 能力と思想回路は別の問題ですからｗ 兵隊は貴重なものですから殺すところで殺さないともったいないです まーきもちはプライベートライアンのミラー大尉ですよ 犠牲を果たしただけの価値のある人間（理由）でないとｒｙですよ 了解はしても了承はしない です ▼ 335 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 04 52 ID ??? 330 しかし、兵隊さんの命は、突如無価値なまでに下落してしまいます。 数名の民間被害者のために、数千人を戦闘地域に送り出し、 数百名の死傷者を出してでも任務を達成しろと言う場合には。 ▼ 422 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 20 06 ID ??? 318 うむ。「結果として」出たなら仕方が無い だが、それを前提に作戦を行うのはどうか。という問題で 335 兵隊の価値が変わるのではなく、目的を達成するための手段として犠牲が許容されるだけです たとえばファルージャ。 きっかけは確かに橋に吊るされた数人の影響が大きかったとはいえ 掃討戦を行うだけの意味と価値は治安維持や他の面でも大きくあった で、人質を救出したとしてどれだけの意味と価値を持たせられるのかとｒｙ 362 浅間山荘の人質を救出するために 一個中隊以上の機動隊を皆殺しにされても救出作戦を行えと？ 救出したことの価値より戦死させた数による批判が政府を揺さぶると思いますよ 行うなら本番の浅間山荘のように徹底的に疲弊させて各種支援の下 突入の成功の目算を立ててから行わないと。 ▼ 431 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 21 33 ID ??? 422 それは比較になっていないような。 そもそも救出を主作戦としてファルージャ掃討をするとは考えないでしょう？ ▼ 513 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 34 37 ID ??? 431 あー。うまく伝わってないですねぇ 『目的を達成させるための手段として被害は許容される』 この部分が重要なのですよ ファルージャの例は適切でなかったかもしれませんが ・作戦の基準となる理由→それを行った場合の利益と損害→利益が大きいと判断されたため作戦に移った という段階の説明なのです なぜ目的を達成させるか→それによって利益を得るため です 数千人を犠牲にする損害に見合う対価が数人の人質を助けることにあるのなら別ですが 人道主義という宗教面以外で理解できません（むろんその宗教が政治に影響を与えるのは理解できますが それが悪いというわけではありません。ただ理解は出来ても納得はしないというだけですのでｗ ▼ 528 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 36 58 ID ??? 513 軍人の人権は無視されていますので勘定はあいます、提案する人間の頭の中だけで。 ▼ 545 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 38 48 ID ??? 528 軍人の人権はともかく、軍人の家族の人権が強力なので イラクの反戦活動よろしくえらい目にあうのは見えていますが まあ、その矛先はどこに向かうんでせうねぇ（棒 ▼ 564 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 40 55 ID ??? 545 軍人の人権と家族を無視したとしても、 現状で拉致被害者の帰還ごときに千人規模で自衛隊を消耗するには コストがかかりすぎ、重要度が高まりすぎてるんじゃないでしょうかねえ テヘッ☆ 結構使うかも ▼ 567 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 41 06 ID ??? 545 大丈夫 子息が小学校でつるし上げられる国ですから 同居家族の人権も god damn it ▼ 582 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 43 07 ID ??? 545 「ひとごろのかぞくのじんけんなんかしるか！」という超時空理論が展開されることでわかっています。 立川自営業宿舎の反戦ビラ配り訴訟とかあったじゃないですか。 ▼ 537 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 38 02 ID ??? 513 ありえない状況と、目的で、投入を強制され、損害を出す架空の状況を上手く脳内できなかったんで。 一番近いのが上のほうで例示されていた 「国民と、国内一部勢力が、相求めると、命令者は考えるから 文章化した命令ではないが、 機動隊は、犯人と人質を無傷で確保せよ」 あたりかなあ、とは思います。 で、付随する国益があれば、 全体情勢の中の一部として、そういう状況が成立することはありえると思うのです。 第二次上海戦みたいに。 ▼ 584 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 43 19 ID ??? 537 自営業は特にだけれど、シビリアンによって統制されるという建前があるんで 「空気読むな」というのが国民からの要請でしょ。 文章化した命令以外で動くという状況が（俺には）まず想像できないのと 203高地にどんな国益があるか（末端の兵士には）わからないから攻めない （攻撃命令を拒否する）という選択肢が自営業にあるのか？ってのも想像できない。 ▼ 601 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 45 53 ID ??? 584 だよもんさんに、ウリが 584のように思っていると思われると、アレなんだが、 そんな状態でも、だよもんさんと仲間たちは戦争に行くのは間違いないと確信していますよ。 ただ、意味を感じないというのは重大な問題だし、説明されないだろうなあ、とも ▼ 619 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 49 26 ID ??? 537 んー？ ありえない状況ｒｙ はファルージャのほう？北の方？ 537 ＞「国民と、国内一部勢力が、相求めると、命令者は考えるから ＞ 文章化した命令ではないが、機動隊は、犯人と人質を無傷で確保せよ」 は立派な命令ですよ。口達命令も立派な命令 それを行う価値があるからやるんです。空気読めは軍事作戦には最悪の思考です 軍事作戦で『空気嫁』は満州事変ならまだしも空気嫁が東南アジアで何をもたらしたかｒｙ 「国民がそれを求めた（意訳）」は 立派な作戦発動の理由になると思いますよ？真珠湾もそうやっておきたんですし だから理解はしますｗ納得しませんがｗ ▼ 649 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 53 57 ID ??? 619 いや、だよもんさんが何となく想定しているだろう脳内最悪ケースを、 ウリ脳内で解釈して共有しようと試みただけです。 いや、口頭命令も命令なのはわかってますよ＞＜ そうじゃなくて、 指揮官を呼んだブリーフィングの場で、「明示されず」 「わかっていると思うが、万全を期したまえ」 のなかに、明文化されない前提として、それが入っている、といいたかったのです。 つまり、誰も命令はしていない。 だが慣習的な前提として示された。 軍事的に最善を期せ、といわれたら、佐々さんだって銃撃制圧したでしょう。 それに、あの状況での殉職者にあれほど悔恨の念を抱かなかったでしょう。 そして将来、それは自衛隊で拡大再生産されておきえるだろうと思っているのです。 それを是とは良いませんが。 ▼ 711 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 23 01 42 ID ??? 649 うーん。精進が足りないのか気概が足りないのか、未だかつて空を支えてる柱が 発見されたことは無いので落ちてくるのかもしれない。みたいな話にしか聞こえない。 極論で話をするなら、自営業は命令なしに死ぬことは許されていないという極論に基づいて 死ぬことを命令するガッツが命令権者にありやなしや？についての話ぐらいならついていける。 ▼ 738 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 23 04 11 ID ??? 711 うん。だからウリは、張鼓峰を思い浮かべたりしたわけさ。 ホントに大した価値の無いところを大きな犠牲を払って再占領する、みたいな。 それは死者には納得しがたいことだと思うけど、 ありえることだなあ、と ▼ 759 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 23 06 45 ID ??? 738 ありうるかどうか、では無く、それを行うかどうか が 論点ではなかったのでせしょうか？ 可能性は否定してないです。その意味が理解できないだけで ▼ 782 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 23 09 11 ID ??? 759 ウリは多くの自営業各位が、抗議の辞職は別にして、 行うんじゃないかと勝手に思ってます。 そういう状況において、集団辞職したり、逃亡する軍隊だとは思っていないので。 ありうり、そして行うんじゃないですか？ 死者は納得しないでしょうけど。 ▼ 862 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 23 18 04 ID ??? 782 ごめん。 おそらく思考の軸が完全にずれていて もはやあなたが何を言いたかったのか理解できなくなってきたのでこの辺にしましょう お互いそんな感じだと思いますがｗ 逃げるとか逃げないの問題じゃないんですよね その行動に意味と被害に見合う利益はあるのか。というだけの話で。 そしてその利益がだよもんには理解できない。それだけの話です 張鼓峰 アレを行う意味と同じですね ああなると分かっていてあの作戦を行うべきだったと思いますか 面子以上の理由は無いわけで と続けるのはだよもん卑怯ですがｗ言い逃げします ▼ 870 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 23 19 07 ID ??? 862 いや、お互い様で＞＜ すんません、ひっぱっちゃって＞＜ もっと早くに論点を収束させる努力をすべきですた＞＜ ▼ 660 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 55 17 ID ??? 619だよもん殿 さっきはあさま山荘を例に出しましたが どちらかと言うと「民間人？ライアン」 の方が近いですね ▼ 542 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 38 45 ID ??? 506 ５０兆でテレビ買換えですか＞＜ 513 ＞人道主義という宗教面以外 失政のツケ払い、ですな、北朝鮮の拉致に関しては。 497 516 まず胸がでかいのを何とか汁！ ▼ 318 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 59 49 ID ??? 293 1000人犠牲にしてでも数人の拉致被害者の救出を何よりも優先すべき事態とは あくまでも「結果的に」ということであれば、 犠牲になるのが戦闘員で、拉致被害者が非戦闘員 なら極端な状況ながらあるんじゃないかなとは思ったり ただ、今の日本でそれができるとは思いませんが・・・・ ▼ 361 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 09 03 ID ??? 293 原理主義的に考えれば、扶桑殿の言い分が正しいかと その原理原則を現実に軟着陸させるのが政治というもので 濃霧にはそこが理解できない だから観念的な理想論の実施を政治に強要する 政治を語っているつもりの住人とは永遠に噛み合わない ▼ 374 名前：濃霧が世界中を覆い、憂いの日々が来た ◆Wv96gxtPI2 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 12 33 ID ??? 348 366 もう散々書いたぞ？ 361 それ（兵隊の大量死）が嫌だから主張していないだけ ▼ 390 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 14 52 ID ??? 374 理論的でない感覚的な文章は説明とはイワン ▼ 414 名前：濃霧が世界中を覆い、憂いの日々が来た ◆Wv96gxtPI2 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 18 26 ID ??? 380 それはしていないし、してはいけない事 どんな大義名分があるんだと 384 385 391 わいるどよ、そうは絶対にならない 金豚のバカ息子どもの現状を調べて来い 386 愛国者平沼GJ 390 あーそうですか（棒 ▼ 421 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 19 50 ID ??? 414 党内の有力者が電撃的に権力を掌握するかも知れんぞ？ 想像でならいくらでも考えられるがな ▼ 467 名前：濃霧が世界中を覆い、憂いの日々が来た ◆Wv96gxtPI2 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 26 12 ID ??? 421 それだけはない、と確信がある 重村教授とかの発言追っかけておいで 425 「知らんがな」で終り そこまで責任が持てるか？国境封鎖しとけカスって言うだけの事 427 そうは思わない 根拠も書いておいた 430 あの頃はまだまだ豊かだった あー実りが無い議論だな 前提としての知識が無さ過ぎるわお前ら ネット以外で情報収集しないわけ？ ▼ 474 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 29 04 ID ??? 467 ルーマニアだと、お前が無いと断言してる状況が発生したりしてるんだがな つうか派閥争いが起こったとしても、内戦に発展するかどうか不明だし ▼ 491 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 31 36 ID ??? 474 これはドラクロワ伯爵がお怒りになっている為に 発動している呪いの事ですね？ こうしてチャウシスクは（ｒｙ ▼ 512 名前：濃霧が世界中を覆い、憂いの日々が来た ◆Wv96gxtPI2 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 34 31 ID ??? 470 基本的にはその国に頼むんだが、北は例外 474 ルーマニアと北朝鮮を一緒にしちゃいかんよ 480 北朝鮮の難民をどうするかは各国で話し合ってるぞ今でも まぁ結論は「ウザイだけ」だからみんなで蓋をしてるわけだが 本来は日本政府が、政府与党が、自由民主党がこの問題について 考えないといけないのに何で俺がここまで考えなきゃいけないのやら（呆 一応難民は受け入れないといけないだろうな、どの道放っておいても 北朝鮮は必ず崩壊するからな ▼ 529 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 37 03 ID ??? 512 朝鮮戦争やら文禄・慶長の役やらを参考にするとけっこうヤバイことになりません？ ▼ 534 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 37 37 ID ??? 512 同じ奇形共産主義国家という点で同じじゃろ＞ルーマニアと北 あと、ルーマニアは実例のひとつ 違うというなら北は、そうはならないという具体的理由を提示してほしい込んだ ▼ 565 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 41 03 ID ??? 534 つーか、初期のルーマニアはマトモでした。 チャウシェスクのオッサンが対ソ政策で喧嘩して、中国と北朝鮮へ掏りより始めてからどんどん変な方向へ トドメが両国への外遊で、あ、こうやれば俺もウハウハじゃんと思ってしまった結果なのです。 ルーマニアの先生なんだよ、北と中国はｗ ▼ 607 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 46 42 ID ??? 565 うん そういう意味で、「奇形」共産主義国家なのです＞ルーマニア ▼ 615 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 48 22 ID ??? 607 もう一個あるんですけどね。 みんな大好きアルバニア……… ▼ 623 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 49 50 ID ??? 615 これですね？ http //image.blog.livedoor.jp/riwo75/imgs/b/d/bd915d55.jpg ▼ 627 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 50 46 ID ??? 623 そりゃ汁バニアだ！ ▼ 645 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 53 28 ID ??? 627 それはこれ http //haf.cocolog-nifty.com/blog/bw_uploads/DSC_3051.jpg ▼ 651 名前：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 54 09 ID ??? 627 汁か！汁なのか！！ ▼ 653 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 54 17 ID ??? 623 これは良いシルメリア！ 諸君、この勇敢な兵士をアーリィ様の元へ送り迎えよ。 ヴァルハラの地に（ｒｙ ▼ 640 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 52 18 ID ??? 615 トルクメニスタンが共産国じゃないのが惜しまれる罠 ▼ 622 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 49 37 ID ??? 607 プロエシュティの石油は超重要だけど、結局ICがないとやってけないお(HoI脳 ▼ 535 名前：大艦巨砲主義@N,S,U ◆YSWpxW/KVk [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 37 38 ID ??? ,,.., _,. ｰ ´人｀" ｰ- .,,_ γ ,w､｀ヽｰ- ､、 ｀｀" - ､ ｀ヽ´ ,,ｷ艦ﾐ,,ﾉ ｀"" ｰ -; , ,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ0 . . . _,,ノ 512 γ＿＿＿＿＿＿_,,ノ~￣ ; ・・・・おい・・・・・・お前・・・・ソマリア・・・北なんか目じゃないほどのリアル北斗だぜ | ○ ○ | , ～ / ,_ , 〉ｰ､ _,,,,,.．- "ヽ,, ,,.-ﾞヽ _,j,_[ooo], - "´ﾞﾞ" ｰ- ､ /"~ !! ヽ ﾉ ､＿ヽ＿ || /＿ ＿ ,__ ､ ヽ ▼ 549 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 38 59 ID ??? 512 はあ、案を出したから途中経過はだれか詳しい人が考えろですか そういうのを世間一般では「無責任」というんですが あと、反日思想に凝り固まった貧乏人を受け入れて金を無駄に使わせ、帰ってくるのが洗脳済みの日本人っていうのは割に合わないんじゃないでしょうか それほどの価値が本当にあるのか? ▼ 559 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 40 25 ID ??? 512 濃霧よ、ソマリアは「政府」や「政権」と呼べるものが存在しない土地だぞ？ つうか「政治｣という言葉すらない状態だ 沿岸部の主要産業が海賊でだったりする土地だぞ？ どこと話し合えと？ つうか、無知も極まれリだな ▼ 480 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 29 45 ID ??? 467 なんと無責任な＞しらんがな 起こしたけじめはつけないといけないんですぜ。何か事を起こした時は あなたは国家間の最低の決まりごとも無視するんですね。どこがリベラルなのやら その難民、日本にも来るわけですが まさか自分の手で内乱おこしておいて受け入れないってことはないですよね? ▼ 437 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 22 11 ID ??? 414 391 金王朝崩壊→派閥争い→実質国家崩壊→大混乱 →国連平和維持部隊介入→拉致被害者帰国 大混乱しても平和維持部隊派遣はない （朝鮮国連軍の投入になるから） ついでに言うと朝鮮半島への国連部隊の介入と支援は わが党反対してますが （座間の朝鮮国連軍後方司令部への反対見てね） ▼ 482 名前：濃霧が世界中を覆い、憂いの日々が来た ◆Wv96gxtPI2 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 30 06 ID ??? 437 朝鮮国連軍でもなんでもいいんだよ 北朝鮮に戦争を指揮するだけの統率はその時点で無いんだから 445 やるんだよ 463 間違いなくそうなる 安保理事国の中露が隣接してるんだぞ ついでに言うと今の安保理事長は韓国人 ▼ 488 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 31 27 ID ??? 482 北の派閥争いって60年代後半までで粛正が終わっていたーり…… ▼ 500 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 33 11 ID ??? 488 今は息子（というか母？）間の小規模な争いがあるくらいだったような＞派閥逃走 ▼ 518 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 35 20 ID ??? 500 目視した人もいませんからねぇ。 話を追っかけていくと、結局は韓国発でガカーリとかいっぱいあるのでｗ ▼ 551 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 39 20 ID ??? 518 それに両者とも基本的に現状を変えることも考えていないような気も。 だからｼﾞｮﾝｲﾙとﾋﾟｮﾝｲﾙの時のような形になるかと。 ▼ 489 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 31 28 ID ??? 482 ここまで読んで、濃霧は危害のためなら拉致被害者の命も自衛隊員の命もゴミ以下だと判断できる 人間だということが良く分かった ▼ 508 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 34 08 ID ??? 489 あと、国家間の利害調整や代償についても想像できないゲーム脳人間っていうも追加で ▼ 538 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 38 03 ID ??? 489 そこは違う 自分を賞賛しない、自分と意見が違う奴 みなゴミ以下と判断できる人間だろJK そうとしか思えん ▼ 546 名前：濃霧が世界中を覆い、憂いの日々が来た ◆Wv96gxtPI2 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 38 48 ID ??? 489 そうか、よかったな 505 ああごめん間違えた 藩か誰かだっけな 今日の議論は余りにも面倒だ･･･アメリカの間抜けなテロ支援国家解除と 無策麻生を批判しに来たのに、何故か俺が拉致問題解決の方法を提示しなければいけないとは･･･ お前らの誰一人として俺の役をこなせる奴はいないに違いない ▼ 560 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 40 25 ID ??? 546 ＞お前らの誰一人として俺の役をこなせる奴はいないに違いない 同じ役やれといわれても断るわw 恥ずかしすぎる ▼ 571 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 41 36 ID ??? 546 そりゃあ、大概の人間はお前ほど無恥でも無知でも無能でもないしな ▼ 505 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 33 53 ID ??? 482 韓国人が安保理の議長とははじめて知った 韓国人が就いてるのは国連事務総長だろ ちなみに今年の議長国はフランスのはず＞安保理 ▼ 511 名前：名無しみかん ◆a8HyFTGkGA [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 34 25 ID ??? 482 まず崩壊するとは限らないし 崩壊しても はいはい国境封鎖封鎖、内戦は勝手にやれやJK、ぁミサイルとかは空爆ね こうなるよ、現にアフリカなんて似たような状態ですしねぇ 拉致被害者を帰してもらえるだけの秩序をもたらせるだけの部隊が投入されるとは思えませんが ▼ 600 名前：名無しみかん ◆a8HyFTGkGA [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 45 50 ID ??? 590 511について反論ｷﾎﾞﾝ ▼ 402 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 16 47 ID ??? 374 あのさー、おまいが言ってる特殊部隊で金の暗殺ってのやった後 現地からその特殊部隊と拉致被害者救出する手段上げてみ？ 政情不安でgtgtになるにせよ権力がどっかに委譲されて 締め上げられるにせよ､暗殺だけで片付くわけねーぞ ▼ 409 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 17 48 ID ??? 402 待て まずは居場所見つけるのが先だ ▼ 424 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 20 16 ID ??? 409 影武者の動きを全て把握しないとな ▼ 435 名前：濃霧が世界中を覆い、憂いの日々が来た ◆Wv96gxtPI2 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 21 50 ID ??? 401 402 そうならないような部隊を創設するよう麻生にメールするんだよお前が 大義名目は「邦人保護」でおｋ 407 ヒント：フセインの影武者 408 間違いなく起こる。最近の論壇誌とか読んでないの？ 北朝鮮は跡目争いで派閥が出来上がっているんだ ▼ 445 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 23 25 ID ??? 435 情報を確保しにくい、混乱状態の国家に乗り込んで来いと ひどい話だ ▼ 463 名前：名無しみかん ◆a8HyFTGkGA [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 25 54 ID ??? 435 派閥争いが起きたとして 崩壊に至るような内戦になるかな？ 仮にそうなったとして治安維持部隊が投入される確証はあるの？ ▼ 470 名前：大艦巨砲主義@N,S,U ◆YSWpxW/KVk [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 26 44 ID ??? ,,.., _,. ｰ ´人｀" ｰ- .,,_ γ ,w､｀ヽｰ- ､、 ｀｀" - ､ ｀ヽ´ ,,ｷ艦ﾐ,,ﾉ ｀"" ｰ -; ＞＞435 , ,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ0 . . . _,,ノ 邦人保護！？ γ＿＿＿＿＿＿_,,ノ~￣ ; もっと的確に判っているアフリカのソマリアの女医救出に送り込めるんだな？ | ○ ○ | , ～ / ,_ , 〉ｰ､ _,,,,,.．- "ヽ,, ,,.-ﾞヽ _,j,_[ooo], - "´ﾞﾞ" ｰ- ､ /"~ !! ヽ ﾉ ､＿ヽ＿ || /＿ ＿ ,__ ､ ヽ ▼ 475 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 29 06 ID ??? 464 それは、ドラマと一昔前のアヌメだけの世界です。 時代はカロリーメイトかウィダインゼリーとな？ 470 しかし、露西亜がソマリアを浄化する準備としている最中で有ります！！ ▼ 502 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 33 41 ID ??? 475 うーん、最近は漫画的記号表現をわざわざやる人がいるからなあ。 頭を掻きながら「ぽりぽり」と言ったりとか。 ▼ 526 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 36 26 ID ??? 502殿 そーゆー人は張り倒したくなるんですよねｗ 後、語尾にテヘ☆とか付ける人 月まで吹き飛ばしてやりたくなります ▼ 544 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 38 47 ID ??? 526 許されるのは美女か美少女だけだな ▼ 550 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 39 07 ID ??? 526 すまん私もたまにﾃﾍ☆を付けるｗ ▼ 612 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 47 57 ID ??? 550殿 550殿以外にﾃﾍ☆が似合う人は居ませんですたい！！１１２ だからその首筋にまわしたナイフをしまいましょ？ね？ ▼ 481 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 30 00 ID ??? 470 人は訓練すれば出来るだろうけど、ソマリアまでどうやって運べとｗ アメリカから中古の強襲揚陸艦をヘリ付きで買うとしたら幾らくらいなんだろう…… ▼ 599 名前：CHF ◆17H3eXAaOw [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 45 48 ID ??? 481 ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ , ´∀｀ ; , ´∀｀ ; C-2があるﾓｻﾘ！ﾓｻﾘ！ っ ,っ っ ,っ 途中で迂回しなくても入間から1万キロ以上あるのは内緒ﾓｻﾘ ι "ﾞ u ι "ﾞ u 東南アジアとインド洋の間で1回か2回は給油したいﾓｻﾘね ▼ 496 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 32 38 ID ??? 470提督 ＞ソマリアの女医 それ初めて聞きました ｋｗｓｋ ｐｒｚ ▼ 501 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 33 33 ID ??? 496 そのまんまです。 ソマリアのムスリム原理主義者が、日本人の女性医師を拉致しました＞現在進行形 ▼ 515 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 34 47 ID ??? 496は自己解決しますた ▼ 139 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 26 53 ID ??? 126 北へ浸透させるヒューミントの 共同通信の平壌支部が拠点になるのですね！１１１！！ ▼ 195 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 38 18 ID ??? 139 たしかに拉致問題は本質的に「軍事」というより「諜報」の問題だな ▼ 203 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 39 51 ID ??? 195 しかし、共同通信平壌支社に常設の日本人はいない罠。 現地雇いの人が日本人向けにニュースを送ってくれるぞ。 ▼ 144 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 28 02 ID ??? 126 見捨てるというのは韓国のような事例ですねぇ 社会党系の拉致問題なんてない、って言い張ってた人もそうか。 ▼ 178 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21 35 19 ID ??? 81 あれは田中均がセッティングしていたんだが。 ▼ 580 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 42 36 ID ??? 225 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 34 49 ID yaqqD//3 178 再度張り忘れ＆一部機械翻訳に挑戦 Press Statement： U.S.-DPRK Agreement on Denuclearization Verification Measures ttp //www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/oct/110922.htm 拉致について The United States wholeheartedly supports Japan’s position on the abduction issue. 合衆国は拉致問題で心から日本の立場を支持します。 対北朝鮮制裁について The DPRK remains subject to numerous sanctions resulting from its 2006 nuclear test, its proliferation activities, its human rights violations, and its status as a communist state. 北朝鮮は共産主義国として2006年の核実験、拡散活動、人権抑圧、およびその状態から生じる 非常に多くの制裁が残っています。 非核化作業について The United States will continue to work toward the verifiable end to all North Korean nuclear programs and activities. 合衆国は、すべての北朝鮮の核開発計画と活動の終了が検証可能になるまで作業し続けるでしょう。 We will not stop until this work is done. この作業が完了するまで、私たちは止まるつもりはありません。 ▼ 632 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 22 51 26 ID ??? 580 なんというか、テロ支援国家指定という看板は解除したけど、ほかは何も変わらないってだけか
https://w.atwiki.jp/textlib/pages/315.html
鳩山ですが日米合意は関係ねぇ！ http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258337519/ 935 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 08 50 ID ??? 一方、そのころオジャーさんは・・・・・・・・・ 「文明論言っただけ」＝キリスト教発言で説明－民主・小沢氏 2009年11月16日（月）22 03 http //news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-091116X435.html 「宗教論と文明論を言っただけだ」。民主党の小沢一郎幹事長は１６日の記者会見で、 「キリスト教は独善的」とした自らの発言について、こう説明した。 小沢氏は１０日に和歌山県高野町の寺院「金剛峯寺」を訪れた際、記者団に「キリスト教文明は 行き詰まっている。非常に排他的で独善的な宗教だ」と発言。日本キリスト教連合会（山北宣久委員長）は １１日付で抗議文を小沢氏に送付、「見識を深く疑う」と批判した。 小沢氏は会見で「東洋は、人類は悠久なる自然の中の一つの営みというとらえ方だが、西洋文明は 人間が霊長類として最高の存在という考え方だ」と指摘。「（和歌山では）根本的な宗教、哲学と人生観の 違いを述べた」と語った。 944 名前：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 11 05 ID ??? 935 お願いだから普通に謝って責任をとってほしいのです・・・・・・＞おじゃわさん 945 名前：名無し公僕 ◆7SMmAe5bug [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 11 41 ID ??? 935 前より もっと酷いことをいっているという 自覚はないんだろうな… 中南米で 日本の評判が ガタ落ちしそうだ 947 名前：名無しモスボーラー ◆MothB.a5TA [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 12 00 ID ??? 「誤ったら負けかなと思ってる」(AAry 948 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 12 07 ID ??? 935 つか日本とキリスト教圏じゃ独善のベクトルが違うだけのような 949 名前：女装オナニスト ◆UbCHaembek [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 12 16 ID ??? 935 941 黒ノムでも頭ぐらい下げられるというのに、我党ときたら。 953 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 13 17 ID ??? まー、世界の人にも日本にもとんでもないやつがいると認識できたら勝ちじゃねーかなぁと思ったり… 「触ると危険」みたいなｗ 954 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 13 19 ID ??? 941 945 だが少しまって欲しい。オジャワ上皇が謝る必要があるのだろうか? 彼はアフガンやイラクで戦っている武装過激派と（Ｒｙ 956 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 14 14 ID ??? 944 945 949 政界ニートで他人に批判されるのに耐えられないｵｼﾞｬｰにそんな事は無理。 960 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 14 44 神 ID ??? 949 女装オナニストさん 小沢の首に関節はありませんから。経団連の御手洗会長と会談した時だって、散々突っ込み入れられて 腹を立てたあげく自分から席を立って退出したくらいですし。後に民主党から御手洗会長に土下座しに行き ましたけれど、小沢本人はばっくれたままでしたから。そういう奴なんですよ、アレは。 966 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 16 00 ID ??? 951 これは業界によるとしか（ｒｙ 少なくとも基幹労連は、独自の政治団体作るって言っているから 既に逃げ出す準備は出来ているとは思うけど。 969 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 16 28 ID ??? 960 なんでそんなやつが代表やってるんだろ？ 970 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 16 40 ID ??? 958 それが新たな税源です！(ｷﾘｯ みたいな？ｗ 971 名前：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 16 42 ID ??? 960 こんばんわ、蟹様 P2のおかげで書き込み復帰なのです なんか、子供みたいですねぇ、小沢さん 985 名前：女装オナニスト ◆UbCHaembek [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 20 04 ID ??? しかしDIA公認のテロリストで、経団連の敵で、検察の標的で、アラーの敵で、教会の仇って凄いですね。 どんだけ敵おんねんと・・・ よく表を歩いていられるものです。 987 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 20 31 ID ??? 979 政治の世界の金は、義理と人情、浪花節成分が多いデス。 人と人の付き合いで出して貰えるところが多いんで、ノウハウだけ継承しても巧く行くとは限らず。 990 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 21 19 ID ??? 987 角さんはうまくいっても、その弟子がうまくいくとはかぎんないってことね 996 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 22 17 神 ID ??? 971 ウナギゼリーさん ごきげんよう。子供ですよねい、本当に。まあ、細川内閣の前から、とにかく自分に こびへつらう人間ばかり周りに集めたがる癖がありましたから。今なんて、完全にその状態ですからねえ。 民主党ですがエコハウスポイントです http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258376617/ 14 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 25 41 ID ??? 1乙 前スレ996蟹様 結局のところ、竹下派七奉行と言われた中ではｵｼﾞｬｰが一番落ちる って事なんですかね。 30 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 28 02 ID ??? 14 小沢など竹下七奉行の中でも一番の小物 ということですねｗ 35 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [!stock sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 29 06 ID ??? 14さん どなんでしょうね？ とりあえず小沢が政治家としては害しか及ぼさない奴なのは確実ですが。 44 名前：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 30 27 ID ??? 35 そもそも、小沢さんは政治家として働いたことがあるのか、すこうし疑問だったりｗ 69 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 35 04 神 ID ??? 44 ウナギゼリーさん 無いでしょ（ｗ だって自民党時代に閣僚経験無かった記憶が（ｗ 48 名前：14[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 31 06 ID ??? 35 媚び諂う人間は近くに置くけど、人間性に惚れて付いてくる人は 皆無な気がします。 ｵｼﾞｬｰを盛り立てる形の集団を、他人が自発的に作ってくれたって 話は聞かないものですから。 51 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 31 31 ID ??? 35 責任ある立場から逃げ回っていたので責任を取らんずにすんで、結果として生き残ってる人でしょ＞小沢 76 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 36 46 神 ID ??? 48 14さん はい。ですから小沢は金に汚いわけです。そうでないと人を集められないから。 まあ、おかげさまで半島マネーにまで手を出して、金を出したサムソンが経団連に眼の仇にされて 叩きまくられていますが（ｗ 78 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 37 18 神 ID ??? 51さん はい、仰る通りです（ｗ 80 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 37 36 ID ??? 76 ほかにもお金を出した企業は軒並み火あぶりの刑かもねぇ…とオモタリ……… 81 名前：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 37 47 ID ??? 69 閣僚やったことがないのに大物政治家扱いってのも、面白い話ですよねぇ 周りの小沢さんを評価する方々は、その辺突っ込んでも答えてくれないのです 84 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 38 59 ID ??? 69 第二次中曽根内閣時に自治大臣・国家公安委員長やってます＠うぃきぺぢあ その一度きりみたいですにゃ。 87 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 39 15 神 ID ??? 75さん あら、やっていましたか。 88 名前：14[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 39 24 ID ??? 76 その集めた人も、期間限定で逃げ出す方が多いですしね～。 そういう意味で本当に人間的魅力に欠ける人物ですなぁ（敢えて政治家 とは言いません）。 半島に手を出してるのはおぼろげに見えてますが、大きな金主は 半島以外にもありましたよね。 92 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 39 49 ID ??? 81 実務をやったことがないからこそじゃね？ 支持者は勝手に自分の都合のいい姿をｵｼﾞｬｰさんに投影してるの。 我が党だって野党のときそうだったでしょ？ 93 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 40 17 ID ??? 日本の国家主権に風穴を空ける、この大仕事を出来るのは小沢以外にありえて？ 95 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 40 40 神 ID ??? 80 舞鶴の質屋さん まあ、サムソンは特許訴訟で文字通り潰れるまで叩き続けることにｹﾃｰｲ！だそうですから、 他の企業もｶﾞｸﾌﾞﾙしているのではないでしょうか？ とりあえず国内の連合、自治労、官公労は、全く何も考えていないみたいですが（ｗ 97 名前：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 40 56 ID ??? 75 84 確認 おお、確かにやってる でも、一回きりですか 99 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 41 24 ID ??? 自治省ってそんなに重要な役所でしたっけ(閣僚のポスト的に 102 名前：土日に部屋を片付けた人 ◆5GS873Dm2o [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 41 35 ID ??? 81 フィクサーっぽいことに資質はあったんでしょうねぇ、閉鎖系ではそこそこ強いところとか、 人を絡め取ることで服従させようとするところとか。 104 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 42 09 ID ??? 97 同じ頃橋竜は国鉄改革で汗を流してるからなあ 107 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 42 41 神 ID ??? 81 ウナギゼリーさん 中曽根内閣の時に自治大臣やっています。あと、官房副長官もやっていますねい。 まあ、それでこれだけ大物政治家ぶっているんですから、大したタマではありますが。 109 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 42 59 ID ??? 99 格は低いけど、選挙管理委員会と公安委員会があるからね 110 名前：14[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 43 01 ID ??? 99 兼職で国家公安委員長をかねるんで、それなりに重みは有ったか、と。 115 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 44 42 神 ID ??? 88 14さん 基本は、連合、自治労、官公労ですね。小沢の金づるは。あと国内の半島系からも集めているようですし。 上海系からは、コキントウが江沢民を〆て以来、そこまで大きな金づるとはなっていないようです。 119 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 45 38 ID ??? 自治省って地方行財政を握る、強力な権力機構でなかったっけ？ 120 名前：名無し公僕 ◆7SMmAe5bug [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 45 46 ID ??? なんだ この 「エビ歩き」 というのは… 115 だとすると もう 小沢は 自治労を 金づるとは 見なくなっているのかも 127 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 47 17 神 ID ??? 105 舞鶴の質屋さん まあ、労働組合系の人間は、国が滅びようとも自分に害は及ばないと、根拠も無く思い込む人が多いですからねい。 で、今この経済状況が民主党のせいで起きている以上、そりゃ日本経済の基幹企業の集まりである経団連が、 民主党に金を出して日本の政治に手を突っ込もうとしている海外企業を許すわけがないじゃないですか（ｗ 130 名前：14[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 48 01 ID ??? 115 揚州系は今自分達の生き残りで精一杯でしょうからねぇ。 跡継ぎのプリンス挙げられちゃいましたし。 やっぱり連合が大金主ですかねぇ。数年前、確か連合も金が足りなくて 当時の会長が「お金暮れ」って行脚してた覚えもあるんですが。 131 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 48 22 ID ??? 127 まー、後は野となれマウンテンなのかなぁと思ったり……… みんすがつぶれるか、日本の良い部分がつぶれるか、チキンランですな… 133 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 48 36 ID ??? 127 労組が原因で経営がヤバくなってるとこなんてたくさんあるのになあ 139 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 50 13 神 ID ??? 120 公僕さん そりゃ、この経済状況ですから、組合からの上納金の額もがた減りなわけで。 だから、外国人参政法にあれだけ固執しているんですよ。あれを見返りに、半島系から金を貰ったわけで。 あと、CO2排出量25%減だって、排出量買取の金のキックバックの前渡を受け取っているから、あれだけ 頑固に通そうとしているわけで。 158 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 52 33 神 ID ??? 130 14さん まあ、そうとう上納金を納めているのは確実ですねい。そのおかげで、連合の労働貴族が今回これだけ当選させて もらえたわけですから。 131 舞鶴の質屋さん とりあえず自民党が今水面下で動いていますし、国民が反省したら大丈夫なんじゃないでしょうか？ とりあえず次ぎの参議院選挙がどうなるか、ですねい。 161 名前：名無し公僕 ◆7SMmAe5bug [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 53 24 ID ??? 139 自治労の幹部が 組織内議員を呼び出し 締め上げたという話を 最近耳にしました 小沢の顔色を伺って まともに 回答できず 誤魔化しまくったというお話です あくまで うわさです 144 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 50 52 ID ??? 134 組合系のキレイどころが職場回って肉体オルグしてくれるんなら考えないでも無いなw 166 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 54 20 神 ID ??? 133さん ですねい。 144さん それ、連合の民主党議員の接待方法ですから（ｗｗｗ 171 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 55 16 神 ID ??? 161 公僕さん あっはっはのはー（ｗ まあ、当然でしょうねい。でも自業自得っちゃあ、自業自得なわけで。 174 名前：女装オナニスト ◆UbCHaembek [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 55 56 ID ??? 139 参政法も基本法も実現できなかったら（まあまず駄目でしょうが）、 民団系のカチコミが見られるのですかね？ 165 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 54 09 ID ??? 158 それが一番難しいんじゃないだろか＞国民が反省したら～ 176 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 56 07 神 ID ??? 165さん うん、ですから、このまま行き着くところまで不況はいきつくんじゃないかと。 とりあえず金持ちそうに見える老人宅への強盗事件が多発するのは確実だろうなあ、と。 178 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 56 27 ID ??? 165 イヤな表現ですが……「国民も被害者だった」という逃げ道を 用意した上でのお話になるでしょうね。 187 名前：14[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 58 22 ID ??? 158 少なくとも外報を見ると、既に我が党はハブられているように思える んですけど、後は其れを国民が自覚しないと反省しないでしょうね。 やっぱり自分の懐に直撃しないとダメでしょうかね。 188 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 58 35 ID ??? 161 とある上部団体が擁立した議員も、傘下の労組回ってるときは、言い訳に終始してるとか。 「鳩山総理が変なこといってますが、われわれにはどうすることもできまません」 とか。 ああ、これも風邪の噂です。 193 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 59 18 神 ID ??? 174 女装オナニストさん いや、衆議院の2/3を握っていますから、無理矢理通すんじゃないでしょうか？ 175さん でしょうねい。 180 土日さん 自民党は、あくまで本来の意味での愛国心と責任感にあふれた政党ですから。 本当に頭が下がる思いです。 199 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22 59 57 ID ??? 171 蟹様ごきげんよう。 私は「新政権が崩壊するとしたら、その端緒は支持基盤同志の利権争い」と素人考えをしたことがあるんですが、 これはその兆候とみてもいいんでしょうかね？ あまり希望的観測ばかりでもいかんのですが。 204 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 01 24 ID ??? 181 それは間接民主制で、曲がりなりにも国民の中の選良が政治をやってたからではないかと思い。 間接民主主義の各種セーフティーを全壊バキバキにした結果、窮極的な直接民主主義が仮定的に成立し、 衆愚を通り越したレベルでヒトの醜悪な部分が現出しつつある様に思えてくる今日この頃。 210 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 02 14 神 ID ??? 187 14さん ハブられているどころか、テロリストの支援政党扱いですがな。海外では。あげく、オバマにあれだけ恥をかかせて、 アメリカ民主党内の知日派がことごとく主流から外されるという事態にまで陥っていますし。彼らが、日本の民主党も 政権を取れば現実主義的になるから、とか、間抜けた事を言っていたもんで（苦笑 というわけで、オバマは鳩山の事をノムヒョンと以下の既知外呼ばわりしているとか、そんな噂まで聞こえてきますがな。 223 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 05 56 ID ??? 210 確かに現実を見るようになった面もあるんだけど・・・ でもやっぱ自分たちの理想に現実をはめ込もうとする傾向が抜けないんだよなあ・・・ 224 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 06 16 ID ??? 218 衆参W選挙に持ち込んで、両院とも自民にするぐらいじゃないと無理ぽ 225 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 06 21 神 ID ??? 194さん ま、聞いた噂ですと、連合持ちでおしゃれ(藁)な店飲み食いさせて貰えて、肉体オルグ要員の女の子に ちやほやさせてもらっているそうで。おかげで、今回の選挙で当選した連合系の議員は、絶対に小沢に反抗する 事はないだろう、と、そういわれております。だって連中、職業：衆議院議員、のつもりで、国民の代表、という自覚は 全くないですから（ｗｗｗ 199 ブラックハンド総帥さん というより、民主党があまりにもアホ過ぎて、大不況なり恐慌なりで、支持基盤が経済的に壊滅する、というパターン ではないかと。 226 名前：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 06 31 ID ??? |ω｀） 自分がしんどいのは政府のせい、にしたら あとは考えるのやめたってどうということはないとな 230 名前：14[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 07 01 ID ??? 210 215 ま、ノムﾀｿ以下と言われるのは仕方がありませんな。実際そうだし。 皇室の方々には足を向けて寝られません。 其れはそうとして、我々は選挙の時まで生き残って我が党へ審判を 下さないと、等と思っていたり。 235 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 07 37 ID ??? 鳩山をノムヒョン呼ばわりしても、あまり効果はないと思う 仕分け作業を、「まるで文化大革命だ」 まったく意味が無いように 仙谷自らが「文化大革命だ！」と言ってるから 文革にポジティブイメージを持ってる奴が政治家なのが逆に怖い 248 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 10 03 神 ID ??? 217さん いえ、私が聞いた限りでは、ノムヒョン以下だそうです。同じ惑星の人間とは思えない、とか、酷い事を いっているとか。 あと、例の鳩山に知らせず記者を入れた一件は、あれはノムヒョンとブッシュの会見時間と同じ時間に記者を 入れて、お前の扱いはノムヒョンと同じだ、と、教えるためにやったそうで。もっとも実際の鳩山があまりに酷すぎて、 その意味も理解できなかったし、言っている事が余りに酷すぎて、唖然としたそうですが。 ま、アメリカ民主党は、鳩山や小沢の事を、完全に敵認定していますから、さてどうなる事か見ものですねい。 250 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 10 48 ID ??? 242 協定は全幹法の施行規則から来てるのに･･･ 256 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 11 54 ID ??? 228 「大統領訪日の意味がない」 KY鳩山に米高官が怒り心頭 週刊文春 （2009年11月5日号） 「二代目KY（空気読めない）」「二代目ノ ・ ムヒョン韓国大統領」。いま、鳩山由紀夫首相は外交当局者から、 こう囁かれている。 ノ大統領といえば 「反米主義」 が有名で、米国のブッシュ前大統領はその名前を聞いただけで顔をゆがめたほどだ。 そして、今ワシントンでは、沖縄の米軍普天間基地移設について 「来年半ばまでに結論」 などと日米合意を反古に するかのような発言を繰り返す首相に、「ハトヤマは第二のノ ・ ムヒョンなのか」 との声が渦巻いているという。 257 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 12 12 ID ??? 238 「改革には時間がかかるものだ。愛国的国民の諸氏ならば、輝かしき日本の夜明けまで 耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍ぶべきである。さもなければ非国民だ！」みたいなやつの 論調だけ逆にしたペースのペーパーがみだれとぶ様な気がしますー 258 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 12 25 ID ??? 250 だが少し考えてみて欲しい。 大鉄道共和制を施行したい前何とかさんとしては（ｒｙ 259 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 12 45 ID ??? 225 ああ、一番分かりやすい「手遅れ」パターンですか……( A`) 我が党議員の意識が、ほんの少しでも党内政争やオザーリン忠誠競争以外の部分に 振り分けられればいいんですが、現時点では絶望的だしなあ。 260 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 12 57 ID ??? 248 なんか、米民主引き合いに出して政権交代したけど 共和党の方が優しいのにねーって気分にやね（遠い目 261 名前：名無しウェイストランド県民 ◆iUSOyojjXA [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 12 59 ID ??? 242 お願いだから払ってくださいorz 262 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 13 03 ID ??? アメリカに敵認定された日本の閣僚や政治家は必ず潰されるという法則なかったっけ 263 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 13 13 ID ??? 【政治】 鳩山首相ピンチ！特捜部、首相元秘書を「偽装献金」で立件へ…でも鳩山首相周辺は「総選挙の洗礼受けてる」と強気★４ http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258145294/418 なんか鳩山弟が全部暴露しまくってたのか 264 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 13 39 ID ??? 255 買うのはいいけど、結局使いみちは決まったの？ 里山のトレイル整備とか？ 265 名前：バーナーたん[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 13 44 ID ??? 224 ラ党が次点になった衆院選挙区の我が党議員を１００人くらい友愛しちゃえば 選挙なしで衆院逆転できるじゃない？ 266 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 13 50 神 ID ??? 219さん はい（ｗ おかげさまで、今、完全に政権内での影響力を失っているそうです。 221 土日さん あらま、そうですか。まあ、当然でしょうねい。日本のマスコミは一切報道していませんが。 223さん だって民主党ですから。 229さん だから、中国もロシアも、全く民主党を相手にしていないじゃないですか。 で、野党の自民党と一生懸命会談して、つなぎを作っているわけで。彼らが欲しいのは日本の財界とのパイプであって、 そのパイプを自分から切っている民主党と話をする理由がありませんもの。あげく、経団連によるサムソン潰しを見せ られているわけで、同じ事を自分達にやられたら、と考えるならば、そら民主党と仲良くしようなんて思えませんがね（ｗｗｗ 267 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 13 56 ID ??? 小沢民主席はもとより、鳩山･菅･輿石の三人組も忘れないで！ 268 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 13 59 ID ??? 248 ちなみに米共和党は我が党のことどう見てるんです？ 269 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 14 48 ID ??? 263 兄者と仕留めるのは、弟者の役目だと 流石兄弟もおっしゃっております。 270 名前：土日に部屋を片付けた人 ◆5GS873Dm2o [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 14 54 ID ??? 228 外国ソースもどっかで見かけたんだけど、サルベージできなかった。 日本のソースでよければ、このあたり？ http //sankei.jp.msn.com/world/america/091024/amr0910241736008-n1.htm 272 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 15 20 ID ??? 248 鳩山がここまでアレだとはいったい誰が予測できただろうか アレだとは思っていたけど就任１ヶ月で予測を超えたよ… 278 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 15 48 ID ??? 248 あら、既にノムヒョン以下ですか。 「そうですよねぇー」としか言いようがないので仕方がありませんが。 279 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 16 06 ID ??? 268 昭和からの伝聞では一歩引いた状態で 「がんばれおばまん（ぼう」 だそうな 287 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 17 44 ID ??? 272 Polish foolish と誰かがゆってたと昭和で見たおw＞ポッポ 288 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 17 45 ID ??? 248 もっとも実際の鳩山があまりに酷すぎて、 その意味も理解できなかったし、言っている事が余りに酷すぎて、唖然としたそうですが。 皮肉や嫌味は相手のレベルに合わせないと、仕掛けたほうが馬鹿に見えるんですよね 289 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 17 55 ID ??? サムソン潰しはアップル（MSやインテルも関係無くはなくなってくる）や台湾が絡んでるニダ。 みんな世界の中心国に酷い嫉妬ニダ。 290 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 18 01 ID ??? 263 故人献金や架空献金って、自分の金じゃなくてやばいところらの献金のカモフラージュで 架空の献金証明を出して脱税ってのも実際にやってたのか。 真っ黒じゃん。 自己資金の流用よりやばい 291 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 18 19 ID ??? 279 なんという人事気分ｗ ノムヒョンの相手させられた苦しみをお前らも味わえって事なんだろうけど。 292 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 18 46 ID ??? 223 自分たちの理想に現実をはめ込もうとする傾向 それが無くなったらアメリカじゃないやい！ 294 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 19 13 ID ??? 289 ほんまなら現代をつぶしたいけど、あそこは意外と賢い… 295 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 19 16 神 ID ??? 259 ブラックハンド総帥さん 無理無理（苦笑 だから、今の民主党の一年生議員のほとんどが、職業：衆議院議員のつもりで、自分が政治家 だなんて意識はないんですから（ｗ どんなに景気が悪くなっても、出身が組合だからいくらでも天下れるとか、 妄想に浸っていますし。 260さん でも、それが日本国民の選択なのです。 296 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 19 24 ID ??? 「私が田中角栄先生の私設秘書になったとき、毎月のように、ペンタゴンがやってきて食事をごちそうしてくれた。 当時、私は金がありませんから『ウナギが良い』とか『天ぷらだ』などと言っていた。私は1円も払っていない」 ・・・今回もまたアメリカのコントラクト･エージェントとして「蝶のように舞い、蜂のように」兄貴を刺すのかね？ 297 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 19 36 ID ??? 279 「アレのカウンターパートにならなくて本当によかった」と思ってるにちまいない 298 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 19 44 ID ??? 266 そういや、こんな話が 「世界で最も影響力のある67人」オバマ氏1位、鳩山首相35位 http //jp.ibtimes.com/article/biznews/091113/44343.html 日本人でランクインしたのは4人。白川方明日銀総裁が26位、豊田章男トヨタ自動車社長が28位、 鳩山由紀夫首相が35位、御手洗冨士夫・日本経団連会長が58位だった。 ぽっぽよりも日銀総裁やトヨタの社長のほうが影響力がでかいそうな。 299 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 19 56 神 ID ??? 268 アメリカ共和党は、小泉さんを未だに盟友扱いですよ？ そういう事です。 300 名前：六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 20 15 ID ??? 261 ぼかぁ払わないで欲しいなぁ･･･。だって特急街道が 維持されるではないかいな。 290 政治生命終わるどころか、リアルに自分自身が友愛され 兼ねない案件だったんですねえ。 ところでやふーのみんなの政治が面白いことになっている件に ついて･･･w。 301 名前： ◆2Ys/AQ6eG2 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 20 39 ID ??? 弟：鳩山は俺が守る！ 兄：兄より優れた弟などいない！ こうですね勝手にやってろ＿＿＿ 302 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 20 52 ID ??? 266 はい（ｗ おかげさまで、今、完全に政権内での影響力を失っているそうです。 でも、そういう「 知（ってるつもり）日派」じゃあ、自民党政権であっても早晩馬脚を現して 日米関係に悪影響を与えただろうから、今後、未知の相手として慎重に相対する分マシな気も 303 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 21 02 ID ??? 279 オバマ「ねぇジョージ‥マケインがすごく気の毒そうな顔でこっちを見てたんだけど‥」 ブッシュ「まぁ、元気出しなよ‥ボクも応援してあげるからさ。ところで、ジュニーは元気だった？」 304 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 21 16 ID ??? 272 まさか仮にもG８加盟国の首相があそこまでパーフェクトな馬鹿だとは普通なら想像つかないだろ。 今諸外国は小泉さんから麻生さんまでの首相との落差が酷すぎて混乱しているじゃないか？ 308 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 21 52 神 ID ??? 288さん そういう事です。で、今回最終通告のネジ巻くつもりで訪日したら、あっさり逃げ出した、という。 ていうか、オバマと会談するのに、他に人間も交えるって、なにその逃げっぷり(苦笑 309 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 22 15 ID ??? 230 皇室の方々 不遜でもあり下世話でもあるんだけど、今上がお隠れになったらちょっと心配だなぁ。 杞憂に終われば良いけど。 310 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 22 40 ID ??? 303 ブッシュのおっちゃん、どんだけジュニーが好きなんだよｗｗ 311 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 22 45 ID ??? 287 磨かれた無分別？ 312 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 23 09 ID ??? 298 日銀総裁やトヨタ社長では、「日本を生贄に金融危機おかわり」を召喚する事は出来ないんですよ‥ そう、そういう意味で誠に影響力のある御方です。 313 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 23 23 ID ??? とりあえず新潟県は地元負担金を払ってるからこそ地元自治体の都合に 配慮してもらえるという側面を重く受け止めるべき。＞新幹線 ショートカットは飯山トンネルだけで勘弁してやってるんだから。 314 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 23 24 ID ??? 298 実際の影響力は首相のほうがでかいんだけどな ポッポを舐めると痛い目にあうのがまだ分からんとは 「キ○ガイに刃物」とか言う言葉を知らんのかな 317 名前：女装オナニスト ◆UbCHaembek [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 23 46 ID ??? 289 サムスンだけでなく、 不当に安い賃金で安い製品を造っている国のモノは排斥しようって流れができつつあるみたいですね。 特亜の企業が潰れるのはかまいませんが、過剰な保護主義の走るのあまりもよろしく無いですね。 319 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 23 50 ID ??? 308 なんとなくだけど、そこまでチキンすぎると、オバマもある意味達観できますわなぁ……… 320 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 24 12 ID ??? ノムヒョン以下だなんて・・・・ 322 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 24 30 神 ID ??? 310さん アメリカのTVで、ブッシュと小泉さんが並んでいるシーンで、周りにピンク色のハートマーク型の枠が嵌められるくらい（ｗｗｗ 323 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 24 47 ID ??? つーか、いつもなら日本の滞在が短いとわめくメディアがさーっぱり閑古鳥つーのもな。 おもしろいからいいけどｗ 324 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 24 53 ID ??? 318 麻生前首相に対しては鳩山不況のせいで「カムバック！！！」になりそ。 325 名前：土日に部屋を片付けた人 ◆5GS873Dm2o [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 25 00 ID ??? 310 どれだけって言われると、言葉に困るな。 首相とか、そういうもの全く抜きにして、自宅に招いてパーティ開くぐらいでいい？ 326 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 25 32 ID ??? 322 向こうのお姉さまはどっちが攻めでどっちが受けかで盛り上がってるんだろうか 327 名前：六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 25 44 ID ??? 306 いやまぁ工作員が火消しに必死になっているにもかかわらず、全然 評価が上がらないという末期的な光景ですわ。 328 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 25 45 ID ??? 291,297,303 あとねー 「善意の無能者」と中の「たちの悪いナニか」の野合 だってさ 信じるか信じないかは各々に一任するお 329 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 25 52 ID ??? 302 日本はクリントン政権がトラウマになったように、アメリカも鳩山政権がトラウマになるのかもしれんな。 お互い民主党だけは止めてくれと言い合うようになるという。 331 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 26 12 ID ??? ＞Polish foolish 輝かしいバカ か？ 333 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 26 25 ID ??? 311 多分「馬鹿の中の馬鹿」或いは「真性の馬鹿」くらいの意味。 韻を踏んでるんだね。 335 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 26 49 神 ID ??? 319 舞鶴の質屋さん ですから、記者会見の時、最初鳩山から握手の手を差し出したのを無視してから、一呼吸遅らせて握手したわけで。 あのシーンを見て、ああ、オバマがここまで激怒しているんだ、と、判らないのは、まあ民主党関係者くらいなもんでしょうが（苦笑 336 名前：女装オナニスト ◆UbCHaembek [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 27 21 ID ??? 287 Polish ヒデエｗ 338 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 27 31 ID ??? 麻生さんの退陣を望んでたG8参加者などいるんだろうか。 323 日本はすぐ帰ったけど、中国では三泊四日の予定が組んであって、オバマ大統領の中国重視の 姿勢が窺えますってどっかは言ってた。 日本が自分から軽くなってると直球投げたとこはまだ聞かないけど。 341 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 27 50 ID ??? 331 馬鹿中の馬鹿 馬鹿であるポーランド人の中でも極め付きの馬鹿 344 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 28 08 ID ??? 322 今御姉様方が「あの頃はよかったわね」と昔を懐かしんでおいでですわ。 「今はアホの子萌えすらできない」とお嘆きになりながら…… 345 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 28 10 ID ??? 319 帰ったらホワイトハウスで日本担当のスタッフを呼びつけて怒鳴ってたりしてｗ 348 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 28 46 ID ??? 335 いや、そういう裏の意味は知ってる者じゃないとわからんてｗ 正直私もわからんかった。 ・・・だが、一流の政治家ならそのくらいの裏は読むのが当然と言っていいのかね？ 353 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 29 31 ID ??? 345 CIAとNSAの面子を呼び寄せて、議事録が決して公開されない会議を始めたら(ry 369 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 32 37 ID ??? 353 大統領から出された宿題は、「鳩山を更正させる方法」ですねｗ 373 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 34 23 ID ??? 353 最近、それに近い物は行われたと報道されたお つなみに核と弾道弾ネタで イスラエル・サウジ・イランと 中国北チョン関係の面子も出席した 「議事録"だけ"は公表しない」とか、もぅね(ry 376 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 35 03 ID ??? 鳩山政権になって消費が回復した事実を、ネトウヨは受け止めなければならない。 ・・・エコ減税だのエコポイントだのによる限定的なものだけど。 379 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 35 38 ID ??? 376 今日のGDPの発表ネタなら7～9月 前政権時のものだが・・・ 381 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 35 45 神 ID ??? 348さん というか、握手というのは、互いに友好関係にありますよ、と表明するジェスチャーなわけで、 それをオバマがやろうとしなかった、というのは、鳩山と友好関係に無いですよ、と言うのと同じ意味ですがな。 これはブッシュとノムヒョンの会談の時ですが、ノムヒョンが相変わらず反日をわめきたてて、ブッシュが それをさえぎって「今日は風が強いですね。私は晴れた日は風が穏やかな方が好みです」と天気の話をして 席を立った事がありまして。 これを聞いた外交筋の関係者は、ブッシュが完全にノムヒョンを敵認定した、と、評価した一件だったりします。 会談の席で天気の話をして席を立つということは、私は君とこれ以上話をする意義を認めないがそれは感情的な 理由によるものではない、という、ものっそい意味がこめられているんですよね。東部エスタブリッシュメントの ブッシュですから、そういう欧米における言外のジェスチャーで、ノムヒョンにお前は私の敵だ、と、表明したわけで。 そういう、ジェスチャーによる言外の意味って、一杯あるんですよ、欧米にも。 386 名前：六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 36 22 ID ??? 344 白痴萌えという新ジャンルがっ！ 387 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 36 25 ID ??? 335 訪米時、オバマと握手したあと、ズボンに手を擦り付ける動作をした鳩山の方が上手でわ。 390 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 37 16 ID ??? 376 それ前政権、前政権 しかしこれからどうなるんだろーか 藤井の爺の言うところの｢2番底｣の底が見えればいいけどねぇ さて寝るお 391 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 37 18 ID ??? 376 9月以降、それまでとはうってかわって回復基調に転じたニュースってあったっけ？ 消費者マインドはずーっと改善しっぱなしだし。 394 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 37 49 ID ??? 381 で、ノムたんもぽっぽのように、そのサインを受け取ることができなかったん？ 395 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 38 15 ID ??? 386 だから「アホの子萌えすらできない」とお嘆きなんですよぅ…… 397 名前：土日に部屋を片付けた人 ◆5GS873Dm2o [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 39 04 ID ??? 384 友愛したとして、そのあとまともな後継者が出てくる保証もないですよ。 むしろ、小沢さんを友愛した後、糖蜜漬けにした方が害が少ないかと。 401 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 39 36 神 ID ??? 387さん あれで完全にアメリカ筋は敵に廻ったと思いますよ。 あれ、完全に黒人差別のジェスチャーですから。 なんか、日本でそういう意味があるっていう事を理解している人がほとんどいないあたり、 日本には人種差別って無いんだなー と思ってみたりしますが。 アメリカのTVの前で、そんな真似をしたんですから、そりゃ鳩山の事を人種差別主義者で サイエントロジストの狂人とみなしても当然でしょう。 402 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 39 41 ID ??? 365 youtubeで見てきたお。 こういう関係は見てていいもんだなあ。特に今の日米関係を見るとorz 403 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 39 53 ID ??? 383 ぽっぽは空気を読まなくてもこれまで生きてこられたんですよ。 そのかわり友達がいないそうですけどね。 自民党を出てからは支援団体もないそうです。 週刊誌ネタだとそれで労組の支持がほしくて横路に近付いたとか。 410 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 40 49 神 ID ??? 394さん ええ、できませんでしたよ。おかげで韓国から米軍が撤退する事が決まってしまったわけで。 あと、韓国のウォンがあの状態でも、日米ともに介入しなかったり。 412 名前：食道楽 ◆EXhyPq5tSo [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 41 25 ID ??? Λ,,Λ 政策変えたければ鳩山を殴るより小沢を殴らないと ( ´・ω)。 殴るネタはいくつでも転がってそうですが （ .. つﾆフ うちの会社はズンドコから戻る動きが止まりました ￣￣と とノ￣￣￣人員粛清済みだから出血は止まったけど、名誉回復っつーか再雇用はないなぁ 414 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 42 10 ID ??? 397 後にはミラクル菅が控えておりますけぇ。 あちらさんも去年我々がオバマ亡き後の有様に絶望したのと同じような気分を味わっている事でしょう。 419 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 42 37 ID ??? 397 前に鳥坂先輩も言ってたね http //www26.atwiki.jp/textlib/pages/171.html ＞▼ 499 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2009/03/06(金) 18 34 19 ID ??? ＞ 438 ＞ 440 ＞ 444 ＞ ＣＩＡとＫＧＢが冷戦期に繰り広げた第３世界独裁者の首すげ替え合戦で学んだのは ＞「独裁者でも自力で勝ち上がったヤツは、たとえ馬鹿でも馬鹿なりに優秀だ。 ＞ だから自分より賢いヤツを皆殺しにする知恵を持っている。 ＞ 独裁者を殺すと、もっと馬鹿なヤツを次に据えざるを得なくなり、我々は馬鹿の扱いに困る。 ＞ 困ったからと言ってそいつを始末すると、残っているのはもっと馬鹿なヤツで（ｒｙ」 ＞と言う、負の馬鹿スパイラルだったとか。 420 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 43 08 ID ??? 387 マジかorz 401ほど強烈な意味はさすがに知らんかったが 普通に失礼だろ＞握手後に手拭い 422 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 43 44 ID ??? 397 ／ ＼ ノ⌒｀ヾ〟 ／ﾉし u; ＼ ;γ⌒´ ＼ | ⌒ ) ／／ ""´ ⌒｀＼. ）; | 、 ); .. i;/ ＼ 鳩 ／ ;ｉ ）; | ＾ | ;i (･ ）｀ ´(･ ） ；.i/; | | l; （__人_） u |; | ;j | ／ ＼-^^ｎ｀ｰ ／、ﾟ, いいのか？ ＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ∠＿＿/ i; 俺を逮捕したら菅が総理だぞ？ ／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ; / r、 ＼ / ./ ￣￣￣/; そしてまたこれを書いておこう http //www.nicovideo.jp/watch/sm8824199 野党時代の鳩山さんが鳩山総理に政治資金問題を激しく問いただします。 430 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 45 44 神 ID ??? 420さん はい。で、アメリカで黒人相手の人種差別主義者と認定されたら、まあ社会的生命は終わるくらいなわけで。 434 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 46 10 ID ??? 401 てゆーか……他人に配慮するという、人として基本的なこともできない人なんでしょうか？ ぽっぽ総理。 435 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 46 10 ID ??? 423 だが待って欲しい、上層部を根絶したら残ってるのは、山のような１年生議員と少数の若手だけになってしまうんじゃ。 437 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 46 32 ID ??? 390 二番底はこないとかいう「観測」が 445 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 48 28 ID ??? 437 どうでしょうねえ……日経平均は未だに１１０ドル近辺。ダウ平均とのチャートの相似形は変わらず。 ダウが崩れたら、日経はダウ以上にひどいことになりそうな。 447 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 48 36 ID ??? 434 ぽっぽが北海道知事選に出たいと言ったときに支援者がかけずりまわって何億円か確保したら、直前に なってドタキャンしたそうです。 ま、そこまではいいんですが、そのあと一切連絡がなかったそうで。 448 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 48 44 神 ID ??? 434 ブラックハンド総帥さん できませんよ？ なにしろ、自分のところの秘書と一緒に食事しない人ですが、理由が「使用人と一緒に食事はしない」 と言えるような人ですから。 450 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 48 49 ID ??? 401 420 米国留学してた以上、知らんかったでは済まんでわ。 夜のチョウチョばっかり追い求めてたとしても。 453 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 50 17 ID ??? 450 追い求めた夜のチョウチョが嫁じゃ、知らんのも無理は無かろう と嫌な納得をした・・・ 454 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 50 19 ID ??? 441 で、親と同様に自民党からこっそり金を集ろうとするのですねよくわかります 455 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 50 22 ID ??? 447,448 ……( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ つくづく、問題は我が党や総理「ごとき」にはないってことでしょうねえ。 457 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 50 44 ID ??? 基本的なことを聞いて申し訳ないが 麻生家と鳩山家ではどちらが金持ちなんだ？ 459 名前： 【army 2882】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 51 02 神 ID ??? 444 わいるどさん まあ、何気に国内外のあらゆる勢力を敵に回しつつある、という感じですねい。 なにしろ、外国人参政権法案を提出する、とか山岡が口にしたら、SPが警備につかないといけないくらいの 脅迫がきたわけで。まあ、中川さんを暗殺しましたからねい。自分達もやられるんじゃないか、と、gkbrしているんでしょう。 463 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 52 25 ID ??? 365 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 49 47 ID GKtGQuDX 租特見直し、ナフサも対象＝免税3．6兆円、紛糾必至－政府税調 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091116-00000187-jij-pol 政府税制調査会（税調）は、租税特別措置（租特）の抜本見直しの対象に、石油化学製品の原料である「ナフサ」の免税措置も加える方針だ。19日の会合から本格的な議論に入る。 免税による減収規模は租特最大の3．6兆円に上るだけに、ここから少しでも財源を捻出（ねんしゅつ）したい税調の思惑がにじむ。 ただ、民主党は衆院選前、「ナフサには課税しない」と言明しており、議論は紛糾必至とみられる。 ナフサは粗製ガソリンとも呼ばれ、プラスチックや化学繊維、合成洗剤などの原料として幅広く使われている。このため、国はナフサに対する揮発油税を無期限で免税。 石油石炭税についても還付などで実質免税としている。 税調は、来年3月末で石油石炭税の免税、還付措置が期限切れとなるのを期に、ナフサへの免税措置全体を議論のテーブルに乗せたい考え。 税調幹部は「ゼロベースの聖域なき精査ではナフサの議論も素通りできない」と話す。 これに対し、ナフサを所管する経済産業省は「国民生活への影響は相当大きい」と見直しに反対の立場で、課税されれば産業の空洞化につながりかねないと懸念する。 選挙前にナフサ課税を否定したのは、当時民主党政調会長だった直嶋正行経産相。課税を前提にした議論が進めば、発言の整合性が問われそうだ。 死ぬ死ぬ・・・ 467 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 52 55 ID ??? 452 ついで言うと、北海道に鳩山神社というのがあって、ぽっぽは毎年参拝していたんですが、選挙制度が 変わって、選挙区の外になったら一切行かなくなったそうです。 469 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 53 50 ID ??? 457 個人資産として公開してある分だと鳩のほうが３倍くらいお金持ちみたい。 ttp //sankei.jp.msn.com/politics/policy/090630/plc0906301018006-n1.htm 報告書にのせてない裏金や、「名家のステータス」みたいな換算不能な資産は知らん。 476 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 54 36 ID ??? 448 こっちはまだわからんではない。 つうか大金持ちにとって使用人は「人」じゃないから。 逆に「物」と思わなければならないと教えられ育つ。 でもさ、彼らは逆に自分と同格の者たちには気を配らねばならないとも教わるはずなんだけどね。 社交界には社交界のルールがあるんだから。 なんか握手のエピソード聞いてるとさ、まともな社交ルールさえ身につけてない気がしてならない・・・ こいつのまわり、本当にイエスマンしかいなかったのかしら？ 留学中もイエスマンがいない場所には近寄らなかったのかしら？ 478 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 54 59 ID ??? 日本の金持ちって腐ってるからなあ 戦前から続いた家も人間としてはクズ揃いってことだな 482 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 56 21 ID ??? 476 使用人と同席せずは別にいいんだけどね、欧米でもそゆーマナーだろうから。 483 名前：六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 56 35 ID ??? 447 政治家としてだめじゃんそれ。 439 ため息つくほどにぽっぽがかわいく見えてきたのですね。すごいです。 484 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 56 39 ID ??? 475 それはゆうか氏が書いた、 教えられたけど（重要と思わずに）聞き流した が正解と思われ 485 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23 56 44 ID ??? 463 あ～あ、ついに金の卵を産むガチョウを〆にかかったか 495 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 00 18 ID ??? 476 しかし一番の問題は真紀子も小沢もただの小金持ちで、そんな事を口に出せるような 出自じゃないんだよね。 他の社交プロトコルが身について無いのにそんなとこだけ偉そうなんてただの成金じゃないか。 498 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 01 31 ID ??? 496 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2009/11/16(月) 23 55 40 m2F4MG0Z ＮＨＫでハトヤマデフレ不況認定きたー 501 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 01 59 ID ??? 478 腐ってるのは、金持ちとしての作法も知らず、金持ちとしての責務も果たさない連中だけだお 505 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 02 12 ID ??? 419 その独裁者バカスパイラルで長年エジプト政界に君臨し続けてきた ムバラク大統領ですが、今度の大統領選挙では次男を後継者として 立候補させたとか。 さすがにこれは「エジプトの大統領職は世襲じゃない」と世論の反発を 買っているそうで。 かと言ってイスラム原理主義の候補が勝ってしまうと庶民も自分らの 首を絞めまくってしまうのは周囲の原理主義諸国を見れば一目瞭然 なので、国民もどう選択すべきなのかかなり迷っているとか。 509 名前：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 03 10 ID ??? 497 |ω｀） おら前のスレで親自体が教育を受けてないって書いたんだけど こういうのを目にするとやっぱりって思うんだお ぽぽ嫁だってほんとに宝塚で立ち居ぶるまい叩き込まれたのかおって思うもの 確か校則に電車（阪急）のシートには座っちゃいけないって言う項目があるはずだお 510 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 03 19 ID ??? 495 成金そのものじゃないですか 特にマキコは親の財産を必死に抱え込んだそうですから それで庶民感覚とは笑わせる そしてころっと騙される有権者にも大笑いorz 515 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 03 59 ID ??? 韓国人に 「なんで日本人は民主党なんかに投票したの？ だめなの分かりきってたのに って言われた件 のむひょん選んだじゃないかって言ったら ここまでひどくないって言われた件 521 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 04 53 ID ??? 515 韓国人に言われるようじゃマジでおしまいだorz 523 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 04 57 ID ??? 510 実に「庶民的」じゃないか 527 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 06 37 ID ??? 麻生はマスコミに倒されたようなもんだけど 何が悪かったのか思い出せない 民主党がこの宇宙に存在せず 麻生政権がこのまま続いていたら 世界で最初に不況を脱していただろうに 528 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 06 46 ID ??? 510 アレを分不相応な大金を手に入れた元貧乏人と見るならば、あれは確かに庶民感覚なのかも知れないが。 529 名前：女装オナニスト ◆UbCHaembek [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 06 53 ID ??? 515 ここまでまっとうな韓国人の主張は始めて見ました。 532 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 09 53 ID ??? 523 サイバラにも言えることなんですが、ああいう人種って金を持っていないときは金持ちを激しく叩く でも自分が金持ちになったら非難していた金持ちと同じ行動をとる。しかも意地汚いやり方で、っていうのがテンプレ化していますな 脱税して土地買うっていかにも田舎者の発想ですな と、地理的には田舎であるカステラ県民が呟いてみる 541 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 13 40 ID ??? 532 執着心ですかねぇ 綺麗にカネを使える(カネに使われない)って嫉妬心が強いとできないのかなぁ 542 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 13 52 ID ??? 508 ﾜｶﾞ=ﾄｳはみんす主義を総合的に使用する政治風団体である (ﾟдﾟ) (|ｙ|) このみんす主義を極めることにより… (ﾟдﾟ)y=- y=- (＼／＼／ 日経株価は120％爆下げ (ﾟдﾟ)y=- (＼／＼ ＼y=- 通貨価値では63％下落 ｰ=y― ｜ (ﾟдﾟ) ｰ=y＿／|ｙ| ﾜｶﾞ=ﾄｳを極めた者は不敗になる！(論破されるにも知性が必要的な意味で) ｰ=y (ﾟдﾟ) y=- ＼／|ｙ|＼／ 549 名前：ゆうか ◆u8WC078ef5ch [] 投稿日：2009/11/17(火) 00 15 36 ID vtjEzD4b おやすみー なんか明日もまた内閣の誰かが紙上を賑わせそうで、つか賑わせない日が一日くらいないものかとねorz もう夢の中しか安息の場所はないのだろうか？ 550 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 16 07 ID ??? 542 政治風団体でぴんときたわ。 我が党は政治団体じゃなくて政治風刺団体だったんだ。 551 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 16 23 ID ??? 貧乏人が金持ちを叩くのは嫉妬からに決まってる それを義憤に見せかけて煽るのは売文屋、とこれも相場が決まってる 555 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00 21 23 ID ??? 551 貧乏人は金持ちが悪いことしてるから金持ちだと文句をいい 金持ちは貧乏人は努力を惜しんでいるから貧乏だと非難するのは万国共通ですからに
https://w.atwiki.jp/trivia-mike/pages/575.html
この路線は敦賀〜上越妙高の予定路線。 今やん金沢〜上越妙高が絶賛営業な。 長野県を通りません。詳しくはJR信越新幹線 北陸新幹線とは日本皇国新潟県上越市の脇野田駅近くに開業する長岡と中アジア海という日本海に沿って走り、富山・金沢を経由して敦賀・新大阪まで通ずる予定の新幹線のことだ。現在、信越新幹線の長野～上越(仮)間と合わせて金沢まで建設し、2014年未明に開業する予定。金沢以遠の福井駅では新幹線の駅基盤だけ造って経路建設認可を待っている。上越(仮)については後述話そう。北陸線分離しない方法だったら新幹線だけ東日本がやりゃ在来線は西日本のまま行けるんとちゃう？篠ノ井、分岐して直接富山へのは、JR信北短絡新幹線である。採算性？速さが壱番！今のところJR西日本によって運営されている。 運行車ん E7とW7で運行。どっちも同じだ。 2016年頃、E2系もあったけど頃に引退され全てE7系に統一されてしまったよ！ がーよー 北陸新幹線は東京を起点に北陸を通って大阪に至ルートであったが、これは重複していると神は言っている。それと関越新幹線の長岡駅にある線路がないホームイズトマソンはこの名残。そして、中央本線北の松本を経由することも考えられた。 で、高崎から上越、北陸に至ルートが決定された。しかし、長野県を走る区間がアマリにも長く、北陸では無理があるに信濃越後県境を跨いでいることから、この区間だけ信越新幹線とした。 北陸新幹線は東京～上越妙高間は東北・関越・信越の３新幹線に重複するという路線になった。1997年ごろだったね長野まで開業したので、長野逝きに限り長野新幹線という愛称がある。しかし、信越新幹線の区間橋脚に北陸新幹線という名プレートがあるが、これは前述通り東京を起点として３路線に重複るで、北陸新幹線という名称があるのはこのためです。 しかし、チャクウィキで、この事実を無知な方々に教えてあげようとしたところ、キチガイなバカユーザーによって差し戻されてしまい、邪魔された。でも、履歴掘り返せば大丈夫超丈夫！否定はいじめに繋がる最悪な行為だ。実は大阪を起点にするつもりだったらしいが、当時から大阪から北陸までの経路でどこを通すか中々決まらなかったことや、東京から作らないと、そこに拠点を置く政府国家からお金がもらえないなどの懸念というか問題から、出発点を東京からとした。路線は費用削減のためか東京から大宮までは東北新幹線、そっから関越新幹線と重複させて、長岡か越後湯沢辺りで分岐して北陸へ向かう予定だったが、あの辺は地盤が弱いこともあり、今の長野新幹線を北陸新幹線と偽って長野人民を欺いてきた。 この経緯から関越新幹線と重複させて、越後湯沢や長岡までは行かず、途中にる高崎で分岐、そこから先は独自ルートとなり、在来線のレール幅を新幹線に合わせる改造を施したミニ新幹線の予定だった。敦賀から大阪への経路が不透明だ。米原、湖西、小浜・京都、舞鶴とある。 このうち、米原なら北陸線と並行しているんから構わないだろう。 で、湖西だと北陸線から離れてしまううえに北陸地方でない、 北陸新幹線でなく近越新幹線だよな！ さらに？小浜・京都と舞鶴となってしまったら、あそこは北陸でないのだから北陸新幹線でなくなってしまう。 あそこは丹若新幹線となる。いや、むしろ鯖街道新幹線のが理にかないそうだぜ。ただ、鯖街道は京都止だから京都～大阪は何新幹線になるかだ。もうこの区間なんか京阪新幹線でいいだろ！奈良県は通らないので京阪奈新幹線ではないよ。 しかし、オリンピックを誘致したいのか全部フル規格という独自の高架別線で建設ることとなったぞ。 高崎からは信越線を改造したミニ新幹線といっても同線・群馬横川～軽井沢については、あの伝説の客車を機関車が押すという回りくどい行事を新幹線車輌でも行うのでなく、作れるとこ(新幹線が横川まで行かなくてもよい)別線を作って軽井沢からは再びミニ新幹線になる予定だった。 計画中第三次開業区間 妙高高田～新直江津～柏崎～長岡(～新潟方面) 乗務員交代は通常、両社の境界駅で行うものだが、長野でやることとなた。 これにより長野～境界駅である上越間はJR東日本管轄であるにも関わらずJR西日本乗務員が乗務するという体制になるっぽい。 これは既に前例があり、青森県にあるJR東日本とJR北海道は境界駅である中小国(厳密には中小国信号場)だが、利用者が比較的多く詰め所がある１つ隣駅な蟹田で行われる。このため、蟹田～中小国信号場間はJR東区間なのに、特急白鳥に限りJR北な乗務員が乗務するという体制になってる。 一方で当時いた新潟県知事が上越に全列車停車しないと金は出さんとゴネたので境界駅である上越で乗務員交代が行われるンと思われたが、結局上越は速達列車など通過列車は通過する想定したつくりであるため、前述通り長野で交代ということになった。 2013/06/08に今まで仮称だった上越(仮)、新黒部(しんくろ～べ仮)、新高岡(仮)が 上越妙高、新黒部、新高岡に決まった。 上越妙高は、信越線(現；トキ鉄)の脇野田駅近くに設置され、信越線も架け替えとなる予定ですが、上越行けぬ上越新幹線(笑)と混同される恐れから上越のままでは混乱だろうとすことから長らく議論されてきた。そこへ妙高高原で旅館を営むなんかが妙高を入れて欲しいという要望も加わって公募とかやった。一時期は越後高田や妙高高田が躍り出たんだろうが、市関係者が駅名候補を２つに絞り、JR東へ提出した。 結果は「妙高上越」に決定した。たぶんこれは単に上越とすると自社運行なる上越新幹線(笑)と混同されるだろうと判断した結果だろうといわれるんだあぁ。 新黒部は、この辺ちゅー知られてる黒部という地名、宇奈月温泉への玄関口としての位置づけだろうね。新幹線と富山地鉄がクロスるところに作られるため、富山地鉄側も新駅を作るんだといった。が、富山地鉄も新黒部んだろううんこ。つまり仮称が正式名になったのみや！ 新高岡は、城端線の高岡～二塚間に設置されるが、万葉高岡とかが上位に出たが、万葉というと奈良県のイメージが強いと声があり、結局仮称だった新高岡をそのまま正式名に昇格させたんだとさあ？。 しかし、高岡駅前発着である万葉線が新幹線開業による北陸線経営分離、特急消滅によって存続が危惧される可能性も有ることから城端線に乗り入れて新高岡まで乗り入れる計画もあったが、高岡駅構内の複雑な配線をどうやっていくかなど議論になり、一時断念しておる。＊ あとは列車名が決定するのを待つだけといわれるんが・・・？？ で、2013年10月にJR東日本・JR西日本は10日、2014年度末に金沢駅まで開業する北陸新幹線の新たな列車名を発表した。列車名に関しては今年5月31日から6月30日まで、特設サイトなどを通じて一般公募が行われていた。 東京～金沢間の運行体系に関しては、4タイプの列車を運転することがすでに発表されており、列車のタイプごとに別々の列車名が設定されることに。東京～金沢間直通列車(速達タイプ)の列車名は「かがやき」、東京～金沢間直通列車(停車タイプ)は「はくたか」、富山～金沢間運転列車(シャトルタイプ)は「つるぎ」に決まり、東京～長野間運転列車(現長野新幹線タイプ)は引き続き「あさま」となった。 現在の特急「はくたか」。北陸新幹線の列車名となることが決まった 「かがやき」はかつて、北陸本線・信越本線経由で金沢～長岡間を走る特急列車の名称でもあった。今回の選定理由について、「輝く光がスピード感と明るく伸びていく未来をイメージさせるため」とされている。 「はくたか」は現在、ほくほく線(北越急行)経由で金沢～越後湯沢間を結ぶ特急列車に使用される列車名で、「スピード感があり、首都圏と北陸をつなぐ列車として親しまれている」ことが選定理由となった。 「つるぎ」はかつて大阪～新潟間で運行された寝台特急の名称であり、富山県の立山連峰にある剱岳(つるぎだけ)が由来だった。今回の選定理由も、「かつて北陸～関西を結んだ列車としてなじみ深いため」と説明されている。「あさま」も浅間山に由来する列車名で、「長野への新幹線として親しみやすくわかりやすい」ことから、北陸新幹線金沢開業後も東京～長野間の列車に使用されることになった。 今回の発表では、一般公募の結果も一部公表されており、応募総数は14万4,931件、応募された列車名は1万1,672種類に及んだという。応募数の第1位は「はくたか」で9,083件。新たに選定された列車名のうち、「つるぎ」は第4位(4,906件)、「かがやき」は第5位(4,123件)だった。「あさま」は第7位(3,281件)。なお、賞品当選者の発表については、「賞品の発送をもって代えさせていただきます(11月を予定)」とのこと。 北陸新幹線って どこ逝くねんう 敦賀と米原間が北陸新幹線なわけだが、なぜか起点が未着工で、その起点のん米原でなく小浜、京都、新大阪へ伸ばそうとしているため、もはや北陸新幹線でなく山陰新幹線ではないか。 しかし、山陰新幹線なら京都から山陰本線沿いでなければならないため、小浜と京都間の 一部は これに該当するものの、舞鶴経由でなけれ山陰を通らない上に京都内は嵯峨野ん、福井ん若狭地方も通じるため、この区間は、二つの地名合JR狭峨新幹線（さがしんかんせん（若狭の狭と嵯峨の峨を合成るポイントん））とする。 なお、京都から新大阪間は僅か嵯峨ですらない奈良県か大阪東部を走行するん。その僅かだったら、別に奈良を入れる必要はない。強いて言うならJR狭峨奈新幹線としようか！ なお、富山駅と信越新幹線の篠ノ井駅間結ぶのん、JR信北短絡新幹線といい、開業すると長野県と富山県の近道んう篠ノ井と富山を30分で結び、長野・上越妙高経由んの54分より24分短縮される。 金沢-敦賀の着工そなされまが敦賀から向こうんルートは決まっていなかった。 当初は、北陸線に沿って行く米原ん、これなら路線名通、北陸新幹線だ。次は琵琶湖西にあるん湖西線改造したもん。次ぬ、小浜に行き亀山通、北陸新幹線じゃなく丹若新幹線だな。 んでか、2015年か、新たに小浜ルーに亀山を外れ京都を通がす。次は小浜に若狭線並行舞鶴新たに加えルー。次は舞鶴、新神戸を追加したのだく。 何も決まらないまま、大阪を目指こともありか大阪か新大阪と迷、とりあえず終点を新大阪とした。 2016.12.10-20に小浜・京都経由に内定、20日に正式決定す。いや、敦賀-京都だったら北陸新幹線じゃないやんか！ありゃ丹若新幹線だ！ 説明ん、JR丹若新幹線とは敦賀と京都を結ぶ新幹線。しかし線路ん新大阪に通づるから丹若新幹線大阪線だ。あるいはJR阪京若新幹線だ！ なお、敦賀-新大阪と決まるまで小浜京都は京田辺な南回りか長岡京な北回りの どちかにするか候補あ。 本来なら 一緒に決めるんだが、揉めに揉めん、敦賀-小浜-京都は決まる京都-新大阪が決まらぬまま京都以北が決まったん。 停車駅 米原 東海道新幹線は乗り換えだが、国鉄民営化までに接続で来てなかったので東海道新幹ん線がJR東海になってしまったので、米原～新大阪間がJR西日本に成り損ねた。 敦賀 当面の終着駅だったが、福井先行開業が検討されてることにより、このままなら福井～敦賀間は在来線のみの移動となるんだん。 新武生鯖江南越 武生駅から離れた場所に設置される予定だ。この近辺に福鉄南越線が通っており、遠昔に廃線となっている。新幹線開業を待たずしてだ。もしかすと接続を想定していたのかもしれないね。 福井 駅だけ先行的にできた。当面は、えち鉄を高架させるため暫定的あ、えち鉄に使わせるだよん。 芦原温泉口 芦原温泉から遠い場所にある芦原温泉口駅に併設。こんな駅いるのか？ 加賀温泉口 実は人口密集は大聖寺、加賀温泉へは動橋のが近いだという。 小松 在来線とコマツの杜間に広い砂利地があり、そこに設置予定だよね。 金沢 きんぴか。大人二人が縦になれば届くような場所に金箔が貼りついてるんだ。発車メロディがヤスタカ中田作曲な♪ヤスタカ・ユーガ～優雅な和の小京都～という。ことにしておこう。なぜ在来線が和風なのに新幹線はピアノなのか謎だあ！＊＊ 新高岡 高岡～二塚間にできる予定だ。高岡駅から1.5Kmぐらい。近くにイオンモールがあるようだ。発車メロディが高岡駅と同様鐘を奏でている。♪高岡おりん～ここ・ん～ 富山 市電は乗り換え。電鉄富山駅も隣接しているぞ。発車メロディが水コップ～うまい水～ 新黒部宇奈月 富山地鉄・長屋～舌山間に設置。富山地鉄にも新駅ができるよーだ。駅名は宇奈月温泉と混乱から新黒部の予定。発車メロディが♪煌めき～水の都から～ 糸魚川 大糸線は乗り換え。発車メロディは♪春よ来い。 上越妙高 えちごトキめき鉄道は乗り換え。発車メロディが♪夏は来ぬ 新柏崎 なんだろ。 長岡 無軌条な11番線を活用予定。 本当は富山まで暫定開業の予定だったん！ 2014年度の開業が予定されています。 「2014年」ではありません。「2014年度」、つまり、2015年3月末までには開業する、ということです。いまのところ、2015年3月頃の開業になりそうですが、東北新幹線新青森延伸の時のように、前倒しで2014年中に開業する可能性もあります。 一部区間の先行開業は、現時点ではほぼあり得ません。 そもそも、東北新幹線や九州新幹線に比べて北陸新幹線の開業かこんなに遅れたのは、沿線各県がゴネたせいです。北陸新幹線は、随分昔から一部区間で工事が始まっていました。かつては、上越市まで、あるいは、富山市までの先行開業を前提に着工順位の見直しが検討されたこともあります。もし、その話が進んでいれば、今頃はとっくに富山まで先行開業していたはずなのです。 しかし、ここで石川県が猛反発します。いずれ金沢まで延伸されるとはいえ、数年間でも富山が北陸新幹線の終点になってしまうと、その間に富山が北陸の中心地としての地位を固めてしまい、相対的に石川県が衰退する可能性があります。石川県としては、何が何でも金沢まで一括開業し、富山県と同じ土俵に立たなければなりません。ちょうどそのころ、石川県出身の森元首相が新幹線建設に影響力を持っていたため、富山暫定開業絶対阻止になったとも言われています。 こうした経緯があったので、いまさら暫定開業はよほどのことがない限りはあり得ないでしょう。 敦賀以西予定経路 ※若狭経由と湖西経由と米原接続の３経路のいずれかを検討しているん近広連(近畿広域連合)としては米原ルートを有力視しておる。 近広連「米原経路にする！理由は建設費抑制や工期が短期ですむからや！」 小浜市「あのぅ・・・若狭は・・・・・・」 近広連「米原や！」 ※若狭経由と湖西経由と米原接続の ３経路のいずれかを検討しているん 関広連としては米原ルートを有力視しておる 敦賀から新大阪まではルートが決まっていない。というか新大阪か大阪なのかすら不明。 で、大阪で新幹線が発着ってるのは新大阪だけであるため新大阪だろうと予測しているんだが。 ホーム土台だけ作った福井駅を抱える福井県だったか新幹線を待ち望んでいるため、とりあえず福井県内にある最も中継点の役割を果たしている敦賀まで金沢以西延伸が決定したん。 ルートは３コースあり、小浜を通る若狭経由と琵琶湖の西を通る湖西経由、そして米原で東海道新幹線に乗り入れる米原経由？が検討されていたんだ。 若狭経由は新大阪までの時間短縮が見込める反面、工期と費用が膨大となる。 湖西経由はJR湖西線を使うが、この区間ではフリーゲージトレインといって列車側が在来線に合わせて車輪幅を変え、 線路幅が異なるん新幹線と在来線を行き来することが可能だ。 しかし、今試験中で近広連は待ちくたびれてしまう。 そして米原経由は他の経由に比べ所要時間が劣るが、工期や費用が最小限に抑えられるという利点がある。 しかし、現状で４分に１本くる東海道新幹線へ乗り込むために隙間がなく物理的な乗り入れは困難である。 また、JR東海は自社線内での自社が管理をしやすいよう東京～新大阪間は全16両編成に統一しているため 北陸新幹線から来る列車は最大12両編成までで、東海道に入るにはアト４両足りないのである。 車輌編成とかんともかく、リニアが新大阪まで開通すると速達のぞみリニアに移るため、 のぞみ移行で空いたダイヤグラムに余裕ができり自社線内でのコダマ、ヒカリの増発が可能となり、 今まで新横浜～名古屋間にある静岡県内な駅達で新幹線に乗れる機会が増え、 最近開業した静岡空港んから客を奪え、JR海にしてみればメリットある。 さて、これは名古屋までの開業だけのことりぶ、北陸新幹線が入れるのは新大阪まで開通した後の話だ。 JR海も北陸のためにダイヤに隙間を作ってくれるかもしれない。 リニアよりもと開通すれば、当面米原止となり、東海道(旧幹線ではないが)接続という形を取るだろうぞ。 米原直行が最終決定ぬ・認可・着工決まれば北陸新幹線は名実ともに北陸線の並行在来線ということになるんどご。 でも、米原はJR西日本の駅であるが、新幹線設備はJR海の所有。 今も西日本の新幹線駅はない。ごため、JR西の新幹線としては飛び地になってしまう。 山陽新幹線と北陸新幹線の間にJR東海の東海道新幹線が挟まっているwwww。どうしたものか。 もしリニアが開通して「東海道新幹線売却するどー♪」とJR海が競売を始め、JR西が買い取ったら飛び地ではなくなるんぞ。 代わりにJR海エリアに在来線と新幹線でミドリの窓口とかが２つ存在することになるだろうど。 東海道新幹線全線JR西なので、米原～新大阪はミドリの窓口が１つに統合する一方、東京～熱海はJR東と、熱海～米原はJR海とソレゾレル窓口が２つ乱立してややこしくなるん。 さておき、北陸新幹線の米原接続は北陸・中京新幹線の基本計画っぽいのを踏襲してるっぽいんが、これならどーみても北陸新幹線なのぜるヴぃ。 敦賀以遠路線名称 3ルー、いずれかになろう。 米原経由 北陸新幹線ままんそ 湖西経由 湖西新幹線 嵯峨野・若狭経由 嵯峨若狭新幹線 駅一覧 現在上越(仮)～金沢間が建設中。 未着工分は金沢以遠だが、白山車両基地までは建設する予定。 敦賀以遠は未だに計画上にすらルートが描かれていないそうだ。 (信越新幹線：長野・高崎方面) - 上越妙高(仮) - 新糸魚川 - 新黒部 - 富山 - 新高岡 - 金沢駅(未着工分：小松 - 加賀温泉 - 芦原温泉 - 福井 - 新武生 - 敦賀 - (以遠大阪方面へはどこに通すか未定) なんかの連盟では米原経由のが完工まで早く費用が安いことから今まで早いとされていた小浜経由より安くなることから、米原で東海道新幹線に接続するらしい。腑に落ちないぜ。 予定区間 上越妙高～長岡 計画中第三次開業区間 妙高高田～新直江津～柏崎～長岡(～新潟方面) 仮称段階の計画駅について ：上越駅(仮)は今だに論議が交わされている。上越、妙高の市民団体「新幹線駅名を考える会」はアンケートを実施、すると中間発表では駅名最多は「越後高田」が有力とされる。東北新幹線の七戸十和田駅ですら開業前一年に決定したのだから2013年頃に決まるんじゃないだろうか？最も多かった「越後高田」が全体の２７・５％で、次いで「越後上越」が同２３・０％。同会は９月に最終結果を発表し、行政や商工会議所など地域関係団体で構成する「新幹線まちづくり推進上越広域連携会議」に報告する予定らしいぞ。アンケートは選択式。同会が地元名などを入れた、「妙高上越、越後高田、妙高高田、妙高越後高田、越後上越、上越」の６案とその他（自由回答）と議員魔力１案を加えた８案を示した。昨年９月から今年５月末までに大型商業施設などで聞き取りを実施。インターネットでも回答を集め、集計を終えた約２万人分について中間発表した。投票で三番目に多い妙高田に決定したらしいが中間発表であって公式決定ではないが最終的には運営すJRが決める。 北陸新幹線の起点は高崎ではなく上越(仮)だ＊！ 妙高高田⇒上越妙高 信越線 脇野田駅の移設費が4割増の42億円に2015年春開業予定の北陸新幹線上越駅（仮称）開設に向けた脇野田駅前後の信越線移設事業費が当初の見通しより４割多い41億8800万円に膨らむ見通しとなった。2011年9月5日、上越市議会本会議で複数の議員がその経緯などをただした。現在の脇野田駅から西に約１２０ｍ離れた場所に新幹線新駅が設置されるため乗り換えの利便性などのため移設される。移設事業についてはこれまでも紆余曲折を経ている（関連記事参照）。当初は市が鉄道事業の認可を得て自前で工事を行う方針だったが、事業認可が得られず、昨年６月にＪＲに委託することになった。移設の費用は市が負担する。市が2005年度に専門のコンサルタントに委託した際には約30億円と見積もられた。この昨年、工事を受託したＪＲ東日本が調べたところ、軌道の消雪設備や路盤の改良などが盛り込まれておらず、事業費が膨らむことがこのほど判明した。 杉田勝典議員（公明）の総括質疑に対して、村山秀幸市長は「当初の積算で条件設定が精査されていないのが大きな要因だが、いずれも安全運行に必要な設備」と述べ、今後具体的な設計が行われる際に事業費を抑制がされるよう、ＪＲや並行在来線を運営する三セクとともに再精査に向けた協議を始めたことも明らかにした。また財源についても市の一般財源からの支出を１億８０００万円に抑え、国や県の補助金、合併特例債を活用する方針を示した。吉田侃議員（市民ネット改革）は「民間企業の常識では考えられない。こんなラフな見積では民間企業ならつぶれてしまう。当時の職員は雪が降ることをコンサルタントにきちんと主張しなかったのか」などと指摘した。 開会中の市議会９月定例会で関連予算案が議決された後、ＪＲと移設についての協定を締結する。 ＊関連記事「9月までに信越線移設の詳細を要望」（2010年7月22日） ＊関連記事「上越市長がＪＲに信越線移設工事要請」（2010年4月28日） 並行する在来線がJRでなくなる？＝並行在来線経営分離 第一期 北陸線・直江津～金沢間 北陸線は新潟、富山、石川の３県で別々に会社を立ち上げ、県境付近まで別々に管理する方針をとったぞ。 当線うち、直江津～富山県境付近が新潟県、富山県境～石川県境が富山県、残る石川県境～金沢が石川県といった３県の設立した３社管理下となる。 新潟県は既に先駆けて新潟県並行在来線として第三セクターを立ち上げ、新潟県側を管理す他にも信越線・直江津～豊野(長野)間うち、直江津～妙高高原までも引き受ける予定。 遅れること富山も石川も８月中旬には新会社を立ち上げるぜ。 これによって新潟、富山から北陸線は消滅し、全区間は米原～金沢となる予定。 途中・糸魚川から大糸線(松糸線)、富山から飛越線、高岡から氷見線と城端線、津幡から七尾線とそれぞれ盲腸線が分岐していて、これらの路線はJR西日本として孤立するが当面の間はJR西日本が運営する予定。 盲腸線なる枝線で他JR在来線と接続する路線は、松糸(南小谷でJR東日本)、飛越(猪谷でJR東海)のみで、七尾線は完全に孤立する。氷見線と城端線は、どちらも同じJR西日本所有。この二つの路線は高岡で接続するものの、高岡以外で他のJR在来線と接続する路線は存在せぬ、 しかし、城端線・高岡～二塚間に新幹線・新高岡が開業するため、新幹線ではあるがJR線全般と考えるならば、糸魚川、富山も含めJR線限定接続駅ということになる。 ただし、七尾線は分離予定の北陸線・津幡に新幹線駅がないため、どっちみち孤立・飛び地路線となる。 第二期 北陸線・金沢～敦賀間 福井県は2012年５年前から福井駅横に新幹線駅土台だけ作っていた。福井や敦賀は新幹線が待ち遠しいらしく、国に陳情書を提出するが拒否される。 そこで福井県は原発を設置させる代わりに新幹線通せという条件を突きつける。 国もタジタジで2012年春に国交省から金沢以遠の着工Goサインが出た。 もちろんJR西日本は金沢以遠へ新幹線を伸ばすので北陸線・金沢～敦賀間の所有権放棄＝経営分離区間を要求する。地元もこれに承諾し、 さぁ新幹線を作るぞと燃えている。開業予定は上越～金沢の開業から５年くらい後。 経営分離後のJR北陸線跡を引き継ぐ新会社も2014年頃から会社を立ち上げる予定。 これによって石川から北陸線が消滅し、全区間は米原～敦賀間となる予定。 なお、途中・越前花堂から盲腸線・九頭竜湖線が分岐していて、その路線は孤立するが今後の取り扱いでは当面JR西日本が運営するはず。 近年かな、東京オ・パラリンピックに合わせるため、駅だけ完成してる福井まで先行開業する検討が政府よとーで検討されているという検討なんだろう。 こうなると、経営分離は金沢～福井間になろうじゃないかと思うが、実はね、金沢～敦賀間が同区間の経営分離よって先行認可されていることから、どうなんだろうなんて思ってしまったわ！。 福井駅は２面２線の予定だが、終着駅となるとキチキチになってしまうかもしれないが、これは敦賀延伸におき、敦賀が２面４線ということになったため、途中駅である福井が２倍だと余剰になったためとされている。 が、遅い列車を遅くやってきただろう速達列車が追いついてくるんでと退避するためにが金沢以西にある小松、加賀温泉口、芦原温泉口は２面２線予定なので必要とされている。 第三期 北陸線・敦賀～長浜間 計画だ 平成14年頃に上越まで信越新幹線開業するに当たり、JR東日本が信越線・豊野～脇野田間が経営分離することを通告した。 しかしだが、その後、地元がJR東日本に対して「長野まで経営させろ」と言ったので長年考えに考えた結果、分離区間をしなの鉄道が引き継ぐ頃になって長野～豊野間も分離を承諾させた。一方で新潟県内でも「直江津まで分離しろ」と地元が提唱したんかJR東は「影響はない問題ない」として承諾＊。ちなみに飯山方面は飯山まで完全に並行してるが地元で引き継いでも赤字であることや、区間が短いのでJRで続投だ 当・北陸新幹線はJR西日本エリアにかかるため、JR西が運営することとなった。 その結果、「特急を抜くと儲からねぇから、この区間はいらん！」として分離対象区間を提示。 北陸新幹線はな、元々ミニ新幹線で開業する予定だった。 経路としては、魚津～金沢間がミニ新幹線の予定だった。 しかし、後に誰かが「フル規格がえぇ！」と駄々をこねるので全線がフル規格となった。 結果、経営分離区間が津幡～直江津間に広がった。しかし、「金沢～津幡間もよこせ！」と議論したら金沢までもぎ取ることに成功している。 それとね、新高岡駅なんだが、あれは最初から設置予定はなかった。 前述通り、ミニ新幹線で計画していたので新幹線は高岡市街地に近い高岡駅に来る予定だった。 しかし、フル規格に変更すると別線となるため、現在の並行在来線が経営分離する恐れがあるとして石動駅に特急が止まらなくなることを恐れた石動町が反発し駄々こねたんで石動駅に幅寄せして新駅を作ろうとした。 1991年（平成3年）6月14日に中沖豊富山県知事から運輸省に対してルート変更案の説明があった。これは富山県内で従来のルートより南側に線路を移し、高岡駅ではなく石動駅で在来線と接続するようにするものであった。これにより、経営分離の範囲を津幡 - 高岡間ではなく津幡 - 石動間にし、富山県内の区間の存続を確実にしようとする狙いがあった。同年10月13日に運輸省がルート変更案を了承し、12月19日に新しいルートでの建設予算が計上されることが決まった。またこの日に、既に加越トンネルの建設に投入された8.8億円は、富山県が負担することが決定された。 加越トンネルは無駄となった。 敦賀以遠のことだが、当初は湖西、若狭、米原の三ルートを挙げていた。 米原ルートだと、東海道新幹線を通るので米原～新大阪間はJR中日本の利益になる恐れさえあったぜ。 また、現状な東海道新幹線はピストン輸送で入る隙がないので北陸方面な全便米原止になる恐れさえあった。 次に、湖西ルートは近江おろしという突風が吹きやがり、そんたびにそこをとーるサンダーバードは米原経由を強いられるとても個性的なルートであるぜ。このルートもどっちみち東海道新幹線に乗り入れる経路となるだろうとすりゃ米原ルートと同様の問題となるん。 フリーゲージトレインを走らせるのを前提とするなら、まず東海道新幹線ではなく、東海道旧幹線を通るのでJR西日本に利益が丸々入るンか？ さらに、若狭ルートは大阪へ向かうのに最短としてツイ最近まで話題となっていた。 だが、結論からして、新幹線全通を急ぐ連中は結局米原ルートを検討した。 そんな理由は、若狭、湖西よりも工期が短くや費用が安いという安易な理由。 この計画を近いうちに国土交通省大臣に通達する予定。 今まで在来線特急がシェア高かったのだが、米原経路では東京寄りとなって大阪から遠のいてしまう恐れさえあるだん。 しかしだがなん、東海道新幹線は名古屋以西への列車を減らす可能性があるぜ。 また、リニア的中央新幹線が2020年頃に東京(品川)～名古屋間を暫定開業することから、東海道新幹線に速達タイプはもはや意味はなく、「のぞみ」が消えることとなるため、今まで静岡をスルーしてきた列車に県内の駅に停車する機会が増えることとなる。 北陸新幹線は上越妙高より西へ造られてるんが上越妙高～長岡間は未成区間とされてぃ、開業時期は未定とされている。 で、当面はん、くびき野・快速や特急しらゆき、で何とかする予定だ。 長岡駅構内にある線路がない11番線は、その跡残である。 関連サイト 完全フライング 北陸新幹線提言 北陸新幹線促進石川県 北陸新幹線近況！ 信越新幹線 青春18切符 - 整備新幹線が開通すると、その並行在来線はJRの一存で経営分離(運営放棄)されてしまい、JR限定企画切符であるため、分離後は八戸～青森間と富山～金沢間(推定)を除いて使えなくなる。 富山県内駅けんせつじょうきょー みこ発メロ
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高専名 科(コース/略称：) 科(コース/略称：) 科(コース/略称：) 科(コース/略称：) 科(コース/略称：) 科(コース/略称：) 科(コース/略称：) 函館工業高等専門学校 生産システム工学科(機械 S-M,電気電子 S-E,情報 S-J) 物質環境工学科(c) 社会基盤工学科(z) 苫小牧工業高等専門学校 創造工学科(機械系,都市・環境系,応用化学・生物系,電気電子系,情報科学・工学系) 釧路工業高等専門学校 旭川工業高等専門学校 札幌市立高等専門学校 八戸工業高等専門学校 一関工業高等専門学校 機械工学科(略称：M科) 電気情報工学科(略称：E科) 制御情報工学科(略称：S科) 物質化学工学科(略称：C科) 仙台工業高等専門学校 機械システム工学科(略称：PM,M科) 電気システム工学科(略称：PE,E科) マテリアル環境工学科(略称：PS,S科) 建築デザイン学科(略称：PA,A科) 知能エレクトロニクス工学科(略称：IE,E科) 情報システム工学科(略称：IS,S科) 情報ネットワーク工学科(略称：IN,N科) 秋田工業高等専門学校 鶴岡工業高等専門学校 福島工業高等専門学校 茨城工業高等専門学校 小山工業高等専門学校 機械工学科(略称：M科) 電気情報工学科(略称：E科) 電子制御工学科(略称：D科) 物質工学科(略称：C科) 建築学科(略称：A科) 群馬工業高等専門学校 機械工学科(略称：M科) 電子メディア工学科(略称：E科) 電子情報工学科(略称：J科) 物質工学科(略称：K科) 環境年工学科(略称：C科) 木更津工業高等専門学校 機械工学科(略称 M科) 情報工学科(略称 J科) 電気電子工学科(略称 E科) 電子制御工学科(略称 D科) 環境都市工学科(旧土木科)(略称 C科) 東京工業高等専門学校 機械工学科(略称：M科) 電子工学科(略称：D科) 電気工学科(略称：E科) 情報工学科(略称：J科) 物質工学科(略称：C科) 東京都立産業技術高等専門学校(荒川) 情報通信工学コース(略称：T) ロボット工学コース(略称：R) 航空宇宙工学コース(略称：A) 医療福祉工学コース(略称：W) 東京都立産業技術高等専門学校(品川) サレジオ工業高等専門 長岡工業高等専門学校 機械工学科(略称：M,ME,Me) 電気電子システム工学科(略称：E,EE,Ee) 電子制御工学科(略称：EC,Ec) 物質工学科(略称：MB,Mb) 環境都市工学科(略称：CI,Ci) 富山工業高等専門学校 機械システム工学科 石川工業高等専門学校 金沢工業高等専門学校 福井工業高等専門学校 長野工業高等専門学校 機械科(略称：M科) 電気電子科(略称：E科) 電子制御科(略称：S科) 電子情報科(略称：J科) 環境都市科(略称：C科) 岐阜工業高等専門学校 沼津工業高等専門学校 豊田工業高等専門学校 機械工学科（略称：M科） 電気電子システム工学科（略称：E科） 情報工学科（略称：I科） 環境都市工学（略称：C科） 建築学科（略称：A科） 鳥羽商船高等専門学校 鈴鹿工業高等専門学校 近畿大学工業高等専門学校 舞鶴工業高等専門学校 大阪府立工業高等専門学校 明石工業高等専門学校 神戸市立工業高等専門学校 機械工学科(M科) 電気工学科(E科) 電子工学科(D科) 応用化学科(C科) 都市工学科(S科) 奈良工業高等専門学校 和歌山工業高等専門学校 米子工業高等専門学校 松江工業高等専門学校 機械工学科(略称：M科) 電気工学科(略称：E科) 電子制御工学科(略称：D科) 情報工学科(略称：J科) 環境建設工学科(略称：C科) 津山工業高等専門学校 総合理工学科 広島商船高等専門学校 呉工業高等専門学校 徳山工業高等専門学校 宇部工業高等専門学校 大島商船高等専門学校 阿南工業高等専門学校 香川工業高等専門学校 新居浜工業高等専門学校 弓削商船高等専門学校 高知工業高等専門学校 北九州工業高等専門学校 機械工学科（M） 電気電子工学科(E) 電子制御工学科(D,電制) 制御情報工学科(S,制情) 物質化学工学科(C) 久留米工業高等専門学校 機械工学科(A) 電気電子工学科(E) 制御情報工学科(S) 生物応用化学科(C) 材料システム工学科(M) 有明工業高等専門学校 佐世保工業高等専門学校 熊本高等専門学校 情報通信エレクトロニクス工学科（TE) 制御情報システム工学科（CI) 人間情報システム工学科（HI) 機械知能システム工学科（MI) 建築社会デザイン工学科（AC) 生物科学システム工学科（BC) 大分工業高等専門学校 都城工業高等専門学校 鹿児島工業高等専門学校 機械工学科(略称 M科) 電気電子工学科(略称 E科) 電子制御工学科(略称 S科) 情報工学科(略称 I科) 都市環境デザイン工学科(略称 C科) 沖縄工業高等専門学校
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網走 00559 黒の双刃使い ヒロメ・ラミネール R 00560 永久雪像（フローズンドール） 冷美・ホワイトスノー R 00561 飛翔するスクワラル モンガー・フーニ C 00562 誇り高き魅惑 王 夕張 U 北海道 00563 一年中はしご酒 岩内 由里 RB 00564 長靴のスラップシューター 森嶋 つかさ C 00565 探究者 リラ・クラーク＝羊ヶ丘 R 00566 鋼鉄の姫君 黒百合 チキウ U 00567 森の狩人見習い 静源 かがり C 00568 毒舌スナイパー 国縫 松子 U 00569 純潔の銀 百合音 C 00570 プラネットフィールド R 東北 00571 乱暴被れ 吉浜 スネカ RB 00572 みちのく宰相 歌枕 山茶花 SR 00573 麗しのフローリスト 高柳 アンジェ U 00574 あがりこ大王 九十九 サキ C 00575 スタチューフェイク 桜庭 いかわ C 00576 語り部 遠野 百歌 U 00577 スリッパ卓球 紅花 雛 U 00578 五色の水影 シオ・ビビッドマーシュ R 00579 墨付け妖怪 ケムタキ R 00580 迷図メイカー（メイズメイカー） 上北 菜花 C 関東 00581 せんべい姫 水海道 千 C 00582 東に輝く陰陽師 明野 セイメイ R 00583 アクアラインの吸血鬼（脳筋） 橘 カズサ RB 00584 勇気の後押し ミナカ・ミットネー U 00585 風そよぐ谷の楽士 国吉 風里 R 00586 新緑とお昼寝 小峰 阿伎留 R 00587 湖の貴婦人 狭山 たま子 C 00588 器造り 益子 美つち U 00589 伝説の射手 那須 三鷹 R 00590 真実の愛 大和田 睦 U 00591 巡礼修行 天覧 夢馬 U 00592 不可能を可能に 野呂川 すもも C 00593 オープン ユア ハート ヴェルニー＝ソレイユ SR 00594 半泣き剣士 高幡 こあら C 00595 土精 テルース・ノーム C 00596 痛提灯Lover 天王 八雲 U 00597 アルテナード 仏川 伊香保 C 00598 猿大将 猿橋 真木 R 00673 荒き川の導き 大河瀬 桜 P 北信越 00599 人間ゴルファー 芦原 かりん RB 00600 狐の嫁入り 津川 燐火 R 00601 廻し鋼着け 千代鶴 こま R 00602 黄金葡萄 聖籠山 ヴィーネ C 00603 物理系退魔師 大聖寺 九谷 C 00604 温泉猿 山ノ内 渋吹 U 00605 時流を掴む龍 臥竜 破風 U 00606 メタリックチャージ♪ 雨晴 瑞 U 00607 ダイナソーハンター 九頭竜 七里 C 00608 梳る刃（くしけずるやいば） 藪原 六 R 00609 メルヘン革命 U 東海 00610 蒸気蟹を夢見る機械工 蟹江 さと R 00611 贄を供える少女 淡墨 富有 U 00612 スチームスティード 小栗 夢 R 00613 酔いどれカウボーイ イースト＝ウィンド U 00614 龍神の妻 夜叉姫 U 00615 一つ目の暴れん坊 波切大王 C 00616 パールプレゼント 御木本 まりん RB 00617 フルメタルジャケット 滝ヶ原 勝美 C 00618 桜のＯＬ巫女 朝霧 桜子 R 00619 リフレクター 狩野 あやめ C 00620 金鯱どろぼう 柿木 琴 SR 00621 豊川稲荷 C 近畿 00622 ノリノリガイド 嵯峨野 桔梗 RB 00623 絹織物問屋 与謝 絹恵 R 00624 デキないクール忍者 水口 葛 R 00625 日野千店舗 山中 陽乃 R 00626 自由音楽人（フリースタイルミュージシャン） 古谷 よしず C 00627 フルアクションボディ レイ・リボルティカ U 00628 果報は食べて待つ 栄山 うち U 00629 猪突爆進 川辺 猪名 U 00630 新しい私 白鷺 姫 U 00631 一日将軍 姫路 ジョー C 00632 街の安らぎスポット 鈴木 黒江 C 00633 宇治茶 C 00634 鋼の調理師 難波 このみ R 山陰 00635 沈みしまほろば 蟠竜 美都 RB 00636 熱砂のランナー 皆生 加茂 R 山陽 00637 おしぐらんご 神島 井笠 C 00638 坂を下る少女 時任 こみち C 00639 憂国の志士 松下 指月 U 00640 くるくるつくる 平生 半如 U 00641 厳島魔法少女 宮島 みこと RB 00642 宮島のアイドル みやこちゃん R 四国 00643 スパーキングうどん 津田 テアトロン U 00644 大樹の精 榎 赤羽 R 00645 あかがねの笑み 多喜浜 別子 C 00646 のびのびかわらっこ 中村 かわら U 00647 陽の下の女神 オリヴィア・ミロス C 00648 ハッピーダンシング 阿波之 喜羽 RB 00649 あやつり人形 R 九州 00650 日本の夏 高田 日奈 U 00651 デジタタミン 氷川 忠美 C 00652 炎剣絶刀（フレイムソード） 島津 桜火 SR 00653 御岳の恵み 鶴丸 天文 U 00654 まくり差し 大村 ジュン U 00655 魂のきらめき 櫛原 伝 RB 00656 光祭司 ジョアンヌ・今村 R 00657 ウラオソイのてだこ 中山 ウラシー R 00658 お山の大将 府内 トリニ C 00659 即日配達 四阿屋 朝日 C 00660 風力登山 今山 笠沙 U 00661 城址改造請負人 舞鶴 こうろ R 多色 00662 津軽海峡夏景色 津軽 ふゆ R 00663 枯れ木も鹿の賑い 大台ヶ原 いつき SR 00664 ロッククライマー 鈴鹿 御在 SR 00665 御嶽山の修験者 御嶽 王御 SR 00666 鬼押し出し 浅間 烈火 SR 00667 沈黙する霊峰 佐久夜 SR 00668 のんびりトレッカー 八幡平 もっこ SR 00669 有毒妖狐 茶臼山 くみ SR 00670 二刀流 関門巌 流 R 00671 樹氷モンスター 須賀ノ 氷 SR 00672 大回転 大鳴門 しおしお R
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786 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 36 45 ID ??? 760 昔、沖縄の物流関係者と仕事をしていた時の事を思い出した。 「本土から送る荷物は沢山あるが、沖縄から出る荷物はほとんどありません。」 「沖縄は暑すぎて作物が育ち難いです、生鮮食料品を本土から送っています。北海道の米を沖縄に運ぶ事もあります。」 あの話を聞いてから、沖縄の難しさを感じたなぁ。 沖縄のまともな人は嫌々ながら本土へ、お花畑さんは本土からしか来ないだろと… 788 名前：某所出張中[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 36 50 ID ??? つまるところ「ゴネれば国から金が出る」という県民意識が蔓延していて 左翼運動についても積極的に疑問にする声が大きくならないのです(´・ω・｀) そろそろゴネても国に金がないことを理解しないと 金が切れた時に往生するはずなのですが… 789 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 37 30 ID ??? 沖縄問題と言うよりは マスコミの体質問題でしょ こういう意味で深刻であると憂慮しています 791 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 38 16 ID ??? 788 ぶっちゃけ金が切れ掛かっている。 ヘイワでは金が出ないことに気づいたら、沖縄は軍事に適応できるかね？ 出来るような気はするがｗ 792 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 38 28 ID ??? 788 そろそろゴネても国に金がないことを理解しないと 相手が聞く耳をもたない限りは、理解してもらうことは難しいんでしょうね 793 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 39 00 ID ??? 788 つまるところ「ゴネれば国から金が出る」という県民意識が蔓延していて これが偏見だってことが分からないようじゃ工作員と同レベルだな 794 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 39 26 ID ??? 逆に言うと沖縄がゴネているのはあくまでも金を引き出すためで、大部分の人は独立しようなんて これっぽちも思っていない。 795 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 40 03 ID ??? 出張ﾀﾝ、コテ張っといて良かったよな。 継続発言の重要性ってやつだ。 800 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 41 48 ID ??? 788 平和を隠れ蓑に金をタカリ続けてる反戦地主の連中を地元でもいい顔で見てない、とは一緒に仕事した地元の方に聞きましたけどね。 804 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 45 07 ID ??? そこで軍事は純粋思考というエロゲデブの名言ですよ。 沖縄住人ががキプロス以下のｒｙ 806 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 46 12 ID ??? 793 788 まあちょっと待て ＞左翼運動についても積極的に疑問にする声が大きくならない これは客観的に確認しうる事実っぽいが ＞つまるところ「ゴネれば国から金が出る」という県民意識が蔓延していて これは推測か感想じゃね？ 808 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 46 52 ID ??? 794 そういう曖昧さを中国側は最大限利用している。 中国にしても沖縄を領有するだの、植民地化するだのなんて本気で思っちゃいない。 それでも、米軍の世界展開と日米の連携に不協和音を起こすだけでも中国の利になる。 811 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2007/10/19(金) 10 49 43 ID L4PaQcLS 786 「本土から送る荷物は沢山あるが、沖縄から出る荷物はほとんどありません。」 「沖縄は暑すぎて作物が育ち難いです、生鮮食料品を本土から送っています。北海道の米を沖縄に運ぶ事もあります。」 ｱｻﾋﾙや沖縄タイムズの論調と違い、沖縄の分離独立を本気で望んでいる県民が実際には圧倒的少数派なのもそこら辺が関係しているんでしょうな。 本土のお花畑連中は、米軍基地跡を全部農地にすれば独立後の沖縄は平和な農業国として自立できると思い込んでいそうですが。 814 名前：某所出張中[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 53 12 ID ??? まぁ沖縄はたまたま基地なんて国防に直結するものがあるから騒ぎが大きくなるだけで 他の地方自治体でも似たようなもんじゃないかとも思います 先の参院選の民主党躍進は、地方の不満が原因の一端ですし 与党が農業に対して金を撒く準備を始めているのも そうした票田の声に押されたものでしょうから(´・ω・｀) 817 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 56 40 ID ??? 沖縄県民がグアムとかサイパンとかの住民だったらここまで責められないとは思う。 でも、日本国民として世界でも最高レベルの生活水準を謳歌しているのだから 日本国民としての最低限の振る舞いは求められてしかるべき。 さっきから書かれているけど、沖縄県民は日本から独立して周辺国のレベルまで 生活水準を落とす気はさらさら無いようだから尚の事。 818 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 59 00 ID ??? どうせ食糧自給なんか机上の空論なんだから、採算が取れない農業は切り捨ててしまった方がいいはずなんだが 補助金をばら撒けば一息ついてしまうからなあ 締め上げて枯死させるには選挙までの時間が足りないかも知れないが、一票の格差の改善ということで 選挙区の割り当てを減らせば何とかならんかなあ 819 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 00 34 ID ??? 818 食料さえも他国に依存する気かよ 完全自給などは机上の空論だが ある程度自給率が無ければ日本の立場が不利になるだけだろう 824 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 06 07 ID ??? ローマ時代(共和)のイタリアだって シリアとエジプトからの輸入に頼ってたのだが まあ その代わり途中のシーレーンは国家総動員で守ってるが 現在版 農地法が必要ニダ まあ、グラックス兄弟再来の罠だが 825 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 06 45 ID ??? 食料だけは、止められたら死ぬという根源的な恐怖があるからなぁ 備蓄しておいて、輸入止められたら他国切り取りなんて 古代中世なことはできんし まあ気持ちはわからんでもない 831 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 09 54 ID ??? 811 沖縄経済を自立できるレベルにさせるには高付加価値製品を大量に出荷できる環境がいると思うのですが、 はたして農業だけでできるのでしょうかね？ 北海道の米の話には続きがあって、こっちが「なぜに北海道？九州からの方が送料も安いんじゃない？」って聞いたら 「北海道の方が九州に比べて安いんです。北海道からの船賃を払っても安いです。」って答えられて、 沖縄で食っている物が北海道産ってのは凄いなと… 833 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 10 29 ID ??? 分かりやすい形で声が上がらないのは、左翼と違って運動ノウハウも、 なにかあったらすぐ核として機能する団体も存在していないから、 致し方ない側面はあるんじゃないかね。 だからといって右翼団体は信用ならないしね。 2chのオフ会みたいには行くまいよ。 彼らには2chやネットって母体すら無かろうし。 839 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 12 48 ID ??? その地理的条件を生かしてハブ港にでもするしか沖縄の収入上げる手なんて無いんだが、 それやろうとするとまた環境問題を盾に他地域から活動家が結集するからな 843 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 13 59 ID ??? 839 そのハブ化も不要になるかもしれん。 船の高速化と荷役に効率がさらに向上すれば、ハブは消費地より生産地に近づく。 沖縄がハブである必要が薄れる。 844 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 15 13 ID ??? 琉球独立に反対する沖縄人は 独立こわい病*にかかってます。 自分の価値に気が付いて無いのです。 「国」という利権があれば、下記のことが実行可能です。県程度では全然ダメです。要は頭を使うことです。 1.大自然=海(船の通行料、海産物資源など)、空、(航空産業、通行料など)、陸、(沖縄ブランドの農産物、 国際会議、リゾート観光) 2.東支那海、西表島の資源などの莫大な収入(琉球国民1人当たり4億円以上)、県程度の自治なら沖縄県人には 利益ゼロ。 3.東洋の要石としての場所貸し(軍事基地など) 日米軍事基地が現状維持なら琉球国として使用料を徴収。 いやなら出ていってもらいます。 4.香港のような治外法権地貸し(沖縄の中に香港、マカオのような物をつくる、複数OK) 5.特別区で法人税を5～10%にし世界の大企業の本社を誘致する。 6.その他 以上のように国という利権があればいくらでも収入源はありますいろいろなアイデア、商売が実行可能です。 琉球国が琉球国民から税金 なんかほとんど徴収しなくてもやっていけるぐらいです。一般的に大国ほど税金が高いのは常識です。いやらしい 消費税なんかいらないっ!。 http //www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/ いやなら出ていってもらいます。 あれ？どこかで似た様な台詞を聞いた様な覚えが・・・・ 845 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 15 16 ID ??? 839 そりゃ港にハブが一杯居るなんて危険すぎる環境ですから、環境保護の活動家も放っては置けないでしょうｗ 846 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 15 39 ID ??? 沖縄に石油基地とかデーターバックアップセンターと言う話もありますね ただし軍事的緊張のある以上、アメリカ軍の基地はなくならないでしょうが・・・ 850 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 16 42 ID ??? 沖縄に石油備蓄基地を作っても、消費地から遠すぎて意味無いよ。 データバックアップセンターはﾜｶﾝﾈ 852 名前：某所出張中[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 17 03 ID ??? 831 沖縄で農業は難しいと思います(´・ω・｀) 台風もありますが、根本的に土地が痩せているのですな 本土の肥えた土の色を見ると、羨ましくて仕方ありません(´・ω・｀) 853 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2007/10/19(金) 11 17 20 ID nF/minl+ 831 前に香港が返還される時、資産家が沖縄に資産を移して、沖縄を一種の経済特区にしようという話が有ったみたいだけど。受け入れとけば良かったのにな。 855 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 18 52 ID ??? カジノアイランドにするとか自由恋愛島にするとかしないと 米軍の金と本土からの持ち出しをゼロにした上で 本土並みの生活を営むなんて所詮無理。 実現できるかどうかは別にして、そのくらいの姿勢を見せることもなく 本土に要求ばかりしているようでは下に見られても仕方ない。 857 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 19 06 ID ??? 853 沖縄が中国共産党のシンパの巣にされそうだが・・・＞それ 台湾の高砂族問題で騒いでいる奴も香港出身者だし 866 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 24 16 ID ??? ＞一般的に大国ほど税金が高いのは常識です。 北欧諸国が超大国だとは知りませんでした。 867 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 24 54 ID ??? 863 それ報道で見たよ 外国産の動物を放し飼いにして生態系は大丈夫かと思っていたら 案の定ですな 最早、完全排除は無理じゃないでしょうかね？ 869 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 26 01 ID ??? 東支那海、西表島の資源などの莫大な収入(琉球国民1人当たり4億円以上) 採掘、維持管理にいくらかかるんだってのはツッコミ不可ですよね。 873 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 28 11 ID ??? 沖縄が万が一独立したら観光客は海外旅行の手続きを考えたら沖縄通り越して グアムにいくんじゃないかと愚考。 875 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 28 59 ID ??? 沖縄の一番厳しいところは、水の確保ができんことだな。 水が確保できなきゃ農業も工業も商業も発展のしようがない。 876 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 30 40 ID ??? 873 既に「南の島」に行きたいだけの人はグアムなりハワイなり行ってるんじゃね？ 877 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 31 23 ID ??? 788 要するに 例え本土に餓死者が出ようとも、沖縄関連の予算は神聖不可侵 沖縄戦での集団自決や米軍基地の押しつけなど、 我々はそれを要求できるだけの仕打ちを本土から受けている ゆえに我々の要求は正当なものであり、当然の権利でもある ってことじゃね？ 879 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 31 59 ID ??? まあどうせ独立はせんよ あらゆる問題があるし 沖縄で独立とか言っている人間も極僅かのようだしな 880 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 32 14 ID ??? 873 あそこが独立したら、中途半端なインフラがあるだけの貧乏な島国に転落だからなあ。 881 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 32 54 ID ??? 788 そりゃ代替案も無しに”主要産業”を真っ向から否定する訳にはいかんだろ 883 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 33 49 ID ??? 沖縄に行くよりも、もっと遠い外国の島の方が安いんだから沖縄なんか行かないよな。 沖縄にあってグアムやハワイにないものなんて戦争体験（必ずしも実体験でない）を 語るガイドぐらいのものだろ。 884 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 37 04 ID ??? 878 能力あるのは皆首都圏に行って、DQN祭りに引き付けられてDQNが入ってくる悪循環。 886 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 37 49 ID ??? 883 まあ一般の観光客ならそうだろうね。 スキューバーダイビングとかやる人には 沖縄は人気あったりするけど。 ただ地元のDQNな漁師がダイバーに嫌がらせやったり、 海に入るのに法外な料金請求したりとか 問題がおきまくってるようだけど・・・。 892 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 42 00 ID ??? ほとんど輸入の灯油を湯水のように使って快適に暮らす土地も なんだかなぁとは思う。 自衛隊員や農林水産業以外は無理して北海道に住むことも ないんじゃないかしら。 901 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 47 18 ID ??? 892 石油関連の価格は天井知らずに上がり続けてるから、そのうち買えなくなるんじゃないか？ 902 名前：ノートプリン ◆PuriNlrJZc [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 47 52 ID ??? こんにちわ 885 沖縄懐柔は次世代を見据えて行わねばなりません ここは、テレ東系のTVR(テレビ琉球)を設置して、 番組視聴環境環境を優遇すべき 903 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 48 10 ID ??? 891 辺野古のジュゴン騒動も泡瀬干潟の騒動も主に内地から来た連中が騒いでるとも聞きましたね。 泡瀬じゃ工事やってるゼネコンが現場で抗議をｱｰﾊｲﾊｲと受け流してる間に別働隊が自称環境団体連中を望遠で確認し、 彼らが帰ったあと何処の誰かを確認するんだとか。 沖縄は特に地場と内地のJVなんか多いですから、地場企業にもその辺の資料はあるんだろうな。 904 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 48 14 ID ??? 892 食糧自給率が２００％超で余剰分は他県に売ってるぐらい 日本の食糧自給に貢献してるんだから、石油ぐらい当然 906 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 49 39 ID ??? すると石油がなくなればお米からエタノール生産でも始めかねんなw 908 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 50 54 ID ??? 885 大企業の法人税なんて東京・大阪の本社で引かれてますからねぇ。 なんやかんや言っても、工場はあるけど税金が落ちてこない田舎としては羨ましいですよ。 910 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 51 20 ID ??? 904 貢献してるのって農林水産業や加工や物流ぐらいでしょ。 それ以外の人は無理して住むことはないでしょって話。 912 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 51 35 ID ??? 906 ビート栽培して日本の砂糖の７５％を生産してるから それをエタノールにすれば自給出来たりしてな そのかわり他県の砂糖は配給制になる 924 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 58 20 ID ??? 結局、沖縄の集会の原動力って 「主要産業が時代遅れになる」ことへの反発と考えていいかしら 931 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 12 08 51 ID ??? 910 あとは観光産業なんかも外貨獲得のため、大きな役割を果たしてますね。 そしてこれらの住民の生活需要を受けてショッピングセンターが作られ、医療機関が作られ教育機関が作られ… 実際北海道にあるそれらの産業に全く関係のない無駄なものなんてのはエロゲ会社くらいのものですぜ。
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