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http //kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1325081622/l50 コメント 1 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 23 13 42.45 ID ???0 ～さんの調整ガブのげきりん2耐え とか平気で書いてる 2 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 23 20 19.42 ID ???O こんなスレたてちゃう 5 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 23 35 26.53 ID ???0 そういやサザンの育成論の名前が漆黒の冥界竜だったな。 ちゅっと引いた 6 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 23 52 29.38 ID ???0 あの厨臭い二つ名みたいな奴付けないといけない決まりでもあるの 8 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 02 50 31.91 ID ???0 ○○さんの△△耐えっていらねえだろ それがメジャーな振り方ならともかくピンポイントすぎる解説は無駄すぎる 9 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 05 19 27.96 ID ???0 本来はぶっぱ想定して調整したいけど、種族値足りないポケモンにありがちな ～さんの・・・耐えは書くこと無いから書いてるだけと違うのか？ 10 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 08 23 58.87 ID ???0 それを耐えるための調整なんじゃなくて そこまでのＡＣの値なら耐えますという、 自分の知識量とダメージ感覚をみにつけるための訓練 11 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 10 32 08.78 ID ???0 実際はただの馴れ合いだろ 極振り耐え以外の耐久目安とか実戦じゃ使えないゴミ 12 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 10 48 56.01 ID ???0 CS極振りフルアタラティオスはわざわざ投稿する意味あんのか 13 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 10 54 16.77 ID ???0 11 馴れ合いも入ってるけど大抵はそういう極振り耐えとかできない場合のごまかしだな 商品のセールスと同じでいかにもよさげに書けば高評価入れる人多いしね 12 基本型だし別にいいんじゃないの？ 時々耐久調整や素早さ調整しないと死んじゃう病や補助技病もいるけど 14 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 11 09 10.33 ID ???0 Ａ補正無しのげきりんは耐えて Ｓ補正無しのを抜くＳ調整をしておけば 相手がＡ補正でもＳ補正でもタイマンで勝てるだろ 15 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 11 53 18.68 ID ???0 逆だろ Ａ補正ありのげきりん耐えして、Ｓ補正を抜かないと Ａ補正スカーフやＳ補正鉢巻の時に安定しない 17 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 15 19 23.47 ID ???0 たまにwikiをバカにするコメがある wikiも徹底攻略も両方見てるけどあんまり大差ないが（おかしさのベクトル違うだけ） 参考にしてるし決してクソとは思ってないよ誤解しないで 19 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/01(日) 17 17 48.66 ID ???0 見てきた 言っちゃ悪いがある意味2chの煽り合いより酷いから笑えない 前から思ってたが、あそこのコメ欄妙にギスギスしやすいのはなんでだ？ 20 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/01(日) 19 00 12.08 ID ???0 そりゃ育成論の評価とかしてるからだろ 21 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/02(月) 21 13 05.52 ID ???i 徹底攻略は子供と女が特に多い 22 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 14 57 27.38 ID ???0 つまり幼女・・・ ちょっとアカウント作ってくる 23 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 20 09 34.18 ID ???0 種族値足りないんでが口癖 なぜか600族とか厨ポケ育成論に多い かんりにんの なぞがおおい。 24 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 20 30 46.81 ID ???O Wikiと大差ないような育成論でも評価が高い 誰が書いてんだと見れば徹底攻略では有名な人らしい やっぱり馴れ合いで評価つけてんのかね 25 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 20 44 33.56 ID ???0 管理人が無駄に絵が上手い 26 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 20 50 37.62 ID ???0 24 どれだけわかりやすく読み手に伝えられるかが評価の基本だからなにも不思議ではない。 テンプレの方が評価が高い傾向にあるのも同じ。 悪い意味で有名だと育成論吟味せずに評価が低いという投稿者もいるし ★がいくつかは余り参考に成らない 27 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 20 53 17.60 ID ???0 徹底攻略ＶＳwikiＶＳポケ板 28 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 21 10 47.23 ID ???0 HGSSの頃の育成論もなかなか酷いな 種族値や遺伝技が調べられるのは便利だから使ってるけど 30 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 21 15 47.36 ID ???O カスがいるとか言われてたけど、まぁその通りだよな 31 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 21 44 03.92 ID ???0 MIDIシステムとお手軽な調べ物の為にブクマ入れてる 32 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 22 58 30.07 ID ???0 徹底攻略にはツワモノはいるの？ 35 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 00 47 15.75 ID ???0 未だに紫電理論に毒された化石が役割の定義で言葉遊びしてる 36 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 01 13 36.41 ID ???0 学生アピールや身内競争が見て痛かったな 38 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 09 14 20.02 ID ???0 ポケピクとか年齢アピールしてるうざいやつがうようよしてるな あまりにうざいんで注意したら少し減ったけど 後はきもい擬人化と厨二病が多い、というかほとんど擬人化 育成論はあんま見ないからわからんけど、いつもお互い叩き合ってるよね 39 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 09 29 31.68 ID ???0 育成論はどうなの？ wikiよりはいいと思うが 40 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 18 54 16.63 ID ???O 大半がWikiにダメ計付け足した程度 たまに見るまともなのもブログから引っ張ってきた調整や有名テンプレ振りみたいなの 41 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 19 32 50.92 ID ???0 テンプレ調整がまとめてあるんだから参考になるだろwikiはぶっぱしかない 42 ： ◆.qvwaENTEI ：2012/01/05(木) 21 06 49.34 ID ???0 wikiよりはましだけど沸いてるからブログみた方がいい 43 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 22 48 01.13 ID ???O 41 データとしてはWikiの方が優秀 調整はブログ見たりして自分で少し触った方がいい 高評価順にならんでるから廃れた調整や馴れ合い評価が上に来たりして見づらい だからここを見る意味はあまりない 何よりコメント欄見るだけでイライラするから精神面にもいい影響はない 44 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 23 54 57.28 ID ???0 おすすめ投稿者は？ 45 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/06(金) 03 34 33.22 ID ???0 ある意味ジャコ 46 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/06(金) 04 53 39.29 ID ???0 努力値調整がはっきり記載されてるのは分かりやすいけど 投稿した時期の関係もあるけど環境とズレた調整だったり謎の想定だったり 鵜呑みにすんなよって所はwikiと同じかな どっちにしても最終的に自分で調整考えないと駄目だということになる 徹底攻略もwikiも参考サイトとしては言われてる程ヒドくないし普通に使える ただ変な言い合いとかは不快なだけだし正直やめてほしいわ 攻略関係ないじゃんと 48 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/10(火) 20 26 36.24 ID ???0 似たような育成論の再利用(フォーク)について http //bw.yakkun.com/theory/policy/#entry 49 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/10(火) 22 39 04.91 ID ???0 あれ管理人の絵じゃなくね 50 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/10(火) 23 53 14.15 ID ???0 説明書きによると、管理人が全部描いたのと 線画貰って塗りだけやったのと違う人が全部描いたのと3パターンある 51 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/11(水) 10 52 45.91 ID ???0 41 よっぽど環境にあった調整でもしない限りは参考にすべきじゃない パーティ単位で自分で考えて調整した方がいいし迷ったら極振りでもいい 52 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/11(水) 14 47 20.52 ID ???0 古参育成論投稿者（）の馴れ合いとかキモすぎわろえん 53 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/11(水) 15 16 42.88 ID ???0 ここ最近調子乗って馴れ合ってる自称徹茶民 わざわざ自分の育成論消してもう投稿しないとか言いながら今でも投稿してるかまってちゃん 評価操作と馴れ合いは日常茶飯事 キモすぎわろた 54 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/11(水) 18 05 28.03 ID ???0 実際あそこは参考になるものってどれくらいあるんだろう 個人差が大きそうだが 55 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/11(水) 21 07 01.33 ID ???O 54 マイナー寄りのは参考になる 評価主義のあそこでわざわざ見向きもされないようなポケモンの育成論を書いている奴は 自信をもって投稿しているんだと思う。実際にかなり練られたものも多い メジャーのは古参()の馴れ合いしかないし、環境にあってないのが上にあったりするから微妙 56 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/11(水) 21 44 47.84 ID ???0 54 最近だと輪唱PTのポリゴンZは参考に成ると思う 57 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 02 12 34.16 ID ???0 誰も聞いて無いのに、受験がどうのとリア厨アピール。 痛い上に自分が糞ガキなのアピってなんかいい事あんの？ あとリア小は三値知らなくてどうのっていうネタ良く出るが、ガキ舐め過ぎ。 攻略サイト見るだけで簡単に触れられる情報知らないわけがねぇだろ 58 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 08 39 09.57 ID ???0 55 マイナー系はおもしろくて実際に使えるの多いね スカーフツンベアーとかASぶっぱ調整不要で初心者も作りやすそうだしいいと思った ガブからは逃げてくださいは正直でワラタw 調整奇蹟ヌマクローとかも好きだな（現環境だとエナボ耐調整が無駄になりやすいが） メジャーは調整細かいけど想定が不可解だったりするのも多い 道具なし無補正サザン流星耐え ようきオノノげきりん耐え なんで一番楽な状況想定した調整なんだ ぶっぱでそこまでなら耐えるよって例ならともかく調整でそれはどうなのか 59 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 09 02 00.00 ID ???0 徹底攻略で環境環境連呼してる奴の半数が環境を全く理解してない 60 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 11 46 57.83 ID ???0 新出の鉢巻ガブ酷いな こんなにS下げたらオノノクスの劣化だろ 61 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/01/12(木) 11 55 45.87 ID ???O 心内評価は５です＾＾ 62 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 15 27 30.04 ID ???0 例の鉢巻ガブの何が酷いって D調整をC150帯ボルトロスのめざ氷耐えとか書いてあるんだよ どんなボルトだよそれ 素直に残りHでいいだろと 63 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 16 42 00.81 ID ???0 自分の育成論消してもう2度と投稿しないとかいっておきながらさりげなく投稿。 「もう2度と投稿するつもり無かったのになー＾＾」 かまってちゃんはカエレ 64 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 16 49 01.72 ID ???0 あそこのメンヘラ古参の馴れ合いと初心者育成論の炎上は最早文化の域だからな… 65 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 18 33 35.87 ID ???0 ネタスレだと思って開いたら叩きスレだったでござる 66 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 19 11 20.59 ID ???0 まったくこうやってすぐ削除するから良質な育成論ができないんだよ。 どいつもこいつも。 ドヤ顔でガッサ抜きガブという画期的（）なのを愛用してるらしいから 疑問に答えてやれよ 67 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 19 16 35.01 ID ???0 あまり他人をあてにするな、自分の信じる道を行けぇー！！ 68 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 19 26 48.94 ID ???0 鉢巻いじっぱりガッサ抜きガブを使ったことはあるが あまりに弱すぎてどうしようもない感じだった メジャー竜に先制取れないのが痛すぎる 69 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 19 29 45.78 ID ???0 ガブリアスの強みの１つにラティオス以外の竜や蛾との打ち合いに強いってのがあるからな それを忘れた調整（）して安定する訳が無い wikiの意表を突く（）と一緒 70 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 19 45 16.28 ID ???0 育成なんて全然見てないからそんな酷いとは知らんかった。図鑑と計算ツールしか使ってない 71 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 20 44 20.17 ID ???0 調整とか出来ないから説得力のありそうなの丸写ししてたorz 72 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 20 59 00.47 ID ???0 ～さんのブログと全く同じ配分です 73 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 21 27 04.09 ID ???0 ttp //bw.yakkun.com/theory/n2447 なんかは↓の明らかなパクリ育成論なんだが普通に流されてるな ttp //d.hatena.ne.jp/raitou/20110904/1315125240 指摘した奴が自治厨呼ばわりされてるが、これが徹底攻略の民度って奴か……。 74 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 21 40 49.59 ID ???O マイナーポケモンの逆襲() 75 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 21 41 43.15 ID ???O 73 誰が自治厨とか言ってんだと思ってたら、安定の古参()連中でした やっぱり癌だな、死滅した方がいい 76 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 23 41 06.62 ID ???0 あそこはダメージ計算を並べるの好きなのかな 77 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 23 44 57.09 ID ???0 どうでもいいことに拘る自治厨は引っ込んでてください。 育成論で大事なのは型が有用かどうかであって、考案者が誰かではありません。 このゴキブリﾗﾝﾁｭｳ擁護する義理はないが発案者が誰かなんて著作権とかと 同列に語れないだろ。コレに関しては言ってることは正論。 この場ではテンプレでも初心者に分かりやすくまとめられればいいの。 誰かのブログというのが先というのもどうでもいいし、誰かのブログも また他人をパクったのかもしれない。誰かのブログというのが先というのもそもそもはっきりしていない。 仮にパクったとして金銭が発生するわけでもない。 こういうお約束のじゃれ合い（）もみててウザイし不快。 スルーするのが安定。問題視する方がアホ 78 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 23 48 17.69 ID ???0 76 たしかに不要なダメージ計算大杉とはおもう 目安なら指数でｲｲしね 79 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/13(金) 01 26 13.68 ID ???0 77 発案者が誰かは知らんが、先に纏めた者がいるならばその人の顔を立てるのが礼儀だろ まぁパクった証拠と言われたらたしかに無いが、 構成・努力値振り・組み合わせるといいポケモン全てが酷似しているのと 投稿日がブログのよりも遅いのを見ると、少なくともどこか他の所で配分を参考にしたのは明らか。 ドヤ顔で『この育成理論は俺が考えた(ｷﾘｯ』って思ってそうな点が非常に不愉快。 纏めるのはいいとしても、『今流行りの』とか『今噂の』とかそういう前口上を書くべきだろと 80 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/13(金) 02 19 37.82 ID ???0 お前らの認める良い育成論者って誰？ 81 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/13(金) 12 18 43.77 ID ???O 考察wikiよりはレベルが高いけど変人も多い 82 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/13(金) 13 41 02.43 ID ???0 76 ダメ計が少ないとすぐに※欄でゴネて低評価ぶちこむ阿呆が多いのでそういう奴しか残らない 83 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/13(金) 15 36 30.83 ID ???0 低評価の型を参考に自分のパーティーに合わせて微修正したら普通に強かった 評価ってなんだろう 84 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/13(金) 17 41 16.82 ID ???O 77 一応『論』と名乗ってるんだから、参考にした物引用した物があれば書いておくのは普通だと思うけどなぁ ダメージ計算は～でやりました。と書く割にはそういうのがなってないと思う パクリ育成論あげたものの趣旨が分かって無く、 パクリ元の人来て調整は～とか繰り出し方は～と※欄で解説してたのには呆れた 85 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/13(金) 18 21 04.58 ID ???0 たしかに低評価に悪い育成論が多いが、 要するにメジャーな調整か、 マイナーなパーティー環境の調整かっていうだけで評価が違ったりするからな。 と、中評価から高評価までもらったことのある俺が言ってみる 86 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 03 54 53.06 ID ???0 確定欄の技構成と、たいきゅうちょうせいのはいぶんがかみ合ってないのが多すぎ。 これをおろそかにしてるから耐えてどうするんだという中身のない育成論が横行してる。 おまけに技スペ足りないとかほざく。 最近投稿された改変ランクルスとか良い例。 87 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 05 15 07.22 ID ???0 たまに見る心内評価ってなによ なんで評価いれないの？ 88 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 13 12 33.59 ID ???0 登録してないと評価できない仕様なんだっけ？ 89 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 13 32 09.84 ID ???O 登録しないと評価できない それとコメント欄からの想像だが、 どうやらある程度活動する事で得られるポイントがないと評価に参加できないらしい 荒らしの不当評価を防ぐにはいいシステムだが、 常連どもに気に入られると評価あがる＆嫌われると評価されないって状態になってるな 新規は常連にヘコヘコして高評価いれとかないと後で荒らされるし、 疑問点やおかしい所をあげるとまた荒らされる 新規育成論に入ってる半ば揚げ足取りみたいなやり取りは常連のID非表示なんだろうな 90 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 14 38 37.30 ID ???0 会員専用のゲームでプレイポケモンポイントというポイントをためて 50ポイントで一つ評価できるという仕様に変更された 91 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 14 45 21.53 ID ???0 システムがそういうのだとコメント欄がああなるのもなんか納得 92 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 07 34 31.57 ID ???0 あれだけ知識あんのにレート高くない不思議 93 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 07 35 19.82 ID ???0 無名ザコの配分調整見たところで参考にならない 94 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 10 38 05.33 ID ???O テンプレ補完以外ゴミ、たまに当たりがあるくらいの気持ちで参考にしてる 95 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 10 43 15.98 ID ???0 そもそも調整ってのはその時々の流行によって左右されるものだから 個人ブログと違っていつまでも情報が蓄積し続ける形式のサイトで扱うべきじゃない だから流動的に記事を載せていけるブログの方が圧倒的に有用だと指摘される 考察wikiを馬鹿にする古参（）も多いが、 流動性の低いまとめサイトにおいては、 下手にその時点での調整案を提示する方がそもそも危険なんだから、 調整の記述を出来るだけ排除して基本的な情報を網羅しているwikiの方がよっぽど有用 徹底攻略の方が上と言っても、そもそも基本は考察wikiから引っ張って調整で毛を生やした程度で その毛が邪魔だってんだから上も糞もない あんだけダメージ計算とか頑張って幾つも育成論を投稿してるくらいなら、 それぞれブログでやってそのブログの情報を統括できる仕組みを作った方がよっぽど役に立つわ 糞みたいな調整とか評価を気にした投稿とか評価そのものに関するコメントのやり取り（）とか そんなもんは排除して、身内環境を作らないように情報の出元は拡散させるべき 今のままだとかつてのアングラ路線まっしぐらじゃん 96 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 13 01 45.73 ID ???0 おまえらは育成論の最後に最終更新日付が載ってる意味が分からないみたいだな。 投稿者次第ではその都度変更してるのもあるしどんぐりの背比べだろ 97 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 14 32 48.25 ID ???0 そんな事くらい誰でも見りゃ分かるけど、それで実際に更新が頻繁に行われてるかどうかも見りゃ分かるだろ 大抵投稿したらそのまま投げっぱなしだし、再編集もコメントでの指摘を反映させただけってのが殆んどじゃねーか 可能な仕様でも機能してなければ全く意味が無いんだよ 98 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 16 20 09.00 ID ???0 内容が近い育成論は新たに作るの好ましくないとされてるから一番のりで作られたのがずっと残って それが後々再調整されるならまだしも殆ど放置される 何か色々噛み合ってないシステムだとは思う 99 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 17 11 05.42 ID ???0 そのためのフォークじゃね？ 現状は機能してないが 100 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 17 17 12.20 ID ???O フォークは古参（）の売名のために使われてるよ 102 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 20 57 00.23 ID ???0 あれだけ知識あんのにレート高くない不思議。１９００とかおるん？ 103 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/17(火) 02 44 29.41 ID ???0 俺もそうだが口だけは達者の奴らの集まりってことで終了 105 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/17(火) 12 59 37.20 ID ???0 無駄にマイナーな努力値振りに対する努力値振り、ってなってて意味がなくなっている あと、基本型が高評価、変態はどれも低評価なのが気になる 106 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/17(火) 13 30 30.68 ID ???0 変態型でも有名人のなら高評価だけどな 107 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/17(火) 19 37 10.73 ID ???0 あれ書くの結構時間かかっているんだぞ^^ 他の事に時間割けばいいものを 108 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/17(火) 20 52 12.43 ID ???0 初心者用サイトのはずなのにな 109 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/17(火) 21 05 17.79 ID ???0 そこらへんのブログにある型パクッてテンプレ補完と名付けて フォロワーに今から投稿しますと呼びかけて身内で票つけて終わり 111 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/17(火) 22 56 41.04 ID ???0 投稿者に子供が多いんだろ 112 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/17(火) 23 59 01.53 ID ???0 どっかのコメントで｢ダメージ計算は多い方が断然分かりやすいし必要｣とか言ってませんでしたか？ 古参ならダメ計4つでも評価5なんですか？＾＾ まじ馴れ合い乙だわ 113 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 00 43 00.07 ID ???0 初心者用サイトなのに徘徊のめざぱ高威力粘れとかマジキチ 114 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 02 26 09.19 ID ???0 今までに育てたことがないマイナーなやつを育てるときによく見るわ 116 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 03 38 38.49 ID ???0 俺が書くときはガブ・鉢巻ガブ・眼鏡ラティ・ガモス・舞ガモスあたりをメインに書いてるが……。 正直、重要なメタ対象がいなければこれだけで大体わかると思うんだ。 決定力指数的な意味で。 117 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 18 16 34.96 ID ???0 あそこは投稿者も閲覧者もスルースキル0だな。 (ｖ＾ω＾)ｖ 評価１はWWWWWW最高の賞賛でーすWWWWWWWWWWW こんなもの書いてアンチが消えるわけないだろうと。 あいつらがポケ徹をアンチ低脳の巣窟にしたいなら別に興味ないけど。 118 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 21 40 55.01 ID ???O 117 アンチとか以前に、あの育成論自体がひどい出来 119 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 21 50 56.97 ID ???0 極振りを嫌う人間が異常に多い CSラティ以外は何かしらの難癖がつく とりわけ鈍足ポケモンさえS振りたがる人多過ぎ S70以下のポケに4振り○○抜き調整やら施してS依存の打ち合いやって安定なんてするわけがない 120 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 21 58 36.12 ID ???0 シングル脳がおおすぎだからだろうな 121 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 22 29 01.60 ID ???O 何か注釈がない限り、基本はシングル運用みたいだな 117 寸評ばかりでﾜﾛﾀ 122 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 22 37 21.43 ID ???0 一応あそこ初心者にも分かるような育成論がポリシーってこと忘れんなよ。 とりあえずワロタ 123 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 23 04 11.01 ID ???0 @ＯＯＯＯ@ＯＯＯＯＯＯ 徹底がオワコンなのに徹底勢が気づいてないのが末期過ぎるので みんなで黒歴史削除したらどうなるか試しませんかって話をしてました 35分前 返信 ↑ OOOOO@OOOOOO @OOOOOOその損失の程度理解出来ないお花畑だから関係ないかと 16分前 こいつら絶対自分が神様かなんかと勘違いしてんだろ。 いい加減周りが馴れ合いにうんざりしてるの全く分かってないんだろうな。 124 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 23 20 18.58 ID ???O でもこいつら無名雑魚なんだろ どっかのブログから引っ張っただけだし消えても問題ない 125 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 23 20 45.40 ID ???i 痛過ぎるww ツイッターはバカ発見器すなぁ 126 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 23 47 33.86 ID ???0 なんか徹底民が消えていくみたいけど、なんかあったの？ 127 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 00 42 53.77 ID ???0 某投稿者だけど匿名で馴れ合い厨disってんのばれたwwww どっちにしろ馴れ合い滅びろ上から目線氏ねって考えは変わらんからどうでもいいけど。 128 ：aaaaaaaaa：2012/01/19(木) 01 04 57.93 ID ???0 思考が統一されているからな 有名人のブログから配分をパクり称賛する これいいですよねーって 対戦やったことないんだろうな 129 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 01 14 50.21 ID ???0 あんなかったるいのよく書けるな 暇人かな?それとも物好き？ 130 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 01 38 41.94 ID ???0 こぴぺだから余裕だろ 131 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 05 58 05.57 ID ???0 ○○さんの○○の○○乱数耐え 乱数かよ 132 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 13 31 21.32 ID ???0 個人的にだけど極振り低評価育成論の方が参考になった 選択技一覧と耐久目安だけ載ってた方が初心者としてはわかりやすくて使いやすかった 耐久調整多いのは6V前提でシビアすぎてとてもじゃないけど俺には手が出せない 133 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 18 42 50.26 ID ???O 132 他からちょっと削れば問題ない まぁ、最近の古参（）は沸いてるな 少し突っ込まれたくらいで仲間呼んで暴れるし スライムかよ 口だけの構ってちゃんだからすぐ戻ってきて取り巻きに評価もらうんだろうな 134 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 19 18 52.15 ID ???0 133 本当に６V前提だから手が出せないんだよ。 削ったら帯に流した隙に短しで調整が意味を持たない。ボルトロスとかマジキチ 135 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 20 29 57.93 ID ???0 何のことから思ったら帯に短し襷に長しかｗ 帯もった耐久調整ボルトかと思った 136 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 20 36 16.92 ID ???O 無名雑魚専用サイトなんだからあんまいじめるなよ 137 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 21 23 32.56 ID ???0 134 誤変換で久々に吹いてしまった 138 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 22 05 45.99 ID ???0 耐久調整に神経質になりすぎだよな 6350なら、不利なら引くこともできるのに それに、○○さんの型のガブ耐え、とかよく分からない その型を使ってる奴がどれだけいるか 139 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 22 07 04.85 ID ???0 @OOOOO OOOOOOO@OOOOOOO まあ初心者投稿が無くなるとは思えないのでポケ徹が平和になるとは思ってません 自分も初心者ということに気がついていないようだが？ 140 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 22 12 54.15 ID ???0 @OOOOOOOOOOOOO OOOO@ＯＯＯＯＯＯＯ ポケ徹なぁ…初心者投稿無くならないし、評価する側も見抜けないし……… 相当の上級者でないと書き込めないらしいな 141 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 22 28 39.96 ID ???0 ○○信者○○＠○○は卑怯 これ流行ってんの？ どうみても痛い奴にしか見えないんだが 142 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 22 30 46.34 ID ???O 138 極振りも立派な調整だしな ボルトロスは極振りには向いてないけども 139 こいつ古参にとりあえず高評価入れるだけのビビる大木要員だろ いいですね評価５です以外のコメント見たことがない 143 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 22 33 14.48 ID ???O 141 それ見なくても痛い奴だよ 取り巻きにおだてるを当てられて混乱自滅してるんだと思う 144 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 22 35 43.44 ID ???0 84 これか http //bw.yakkun.com/theory/n2582 145 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 22 36 53.21 ID ???0 でもなんだかんだでここの育成論のポケモンだけでレート1900行けたからなあ 今思い返してみると調整が役立つ場面少なかったけど 146 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 23 04 16.99 ID ???0 145 ダメ計が役に立たないから調整が生きない 147 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 23 40 49.90 ID ???0 145 それはお前が巧いだけだろｗｗ 148 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 00 40 05.13 ID ???0 新しいのきたぞ http //bw.yakkun.com/theory/n2610 149 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 01 28 46.07 ID ???0 お前ら無名雑魚の集まりとか言いながらしっかり名前覚えてるんだなw 150 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 01 40 01.03 ID ???0 てか一般人にポケモンで有名な人なんているの？ ポケスマメンバーにバトルしにくる小学生以外で 151 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 04 21 28.82 ID ???0 補助ボルトふるぼっこすぎワロタｗ 有名投稿者()なのに定数ダメのことすらヨチヨチとか恥ずかしくないのかね？ まともなかけ算すらできてない育成論に評価5つける奴も相当なものだけどな。 152 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 04 36 23.37 ID ???0 150 オフ勢とか大会レート上位勢で名前聞いたことありますってぐらいじゃね？ それでもポケ勢の中の話だけど 153 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 06 19 35.42 ID ???O 149 あれだけ痛々しければ目立つだろ 悪い意味でだけど 151 仲良し評価だからね そいつにも仲良し評価が入ってくるだろ 154 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 07 15 13.90 ID ???0 148 http //theinterviews.jp/anisette18/1978969 配分もそのままパクリじゃねえか 155 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 07 18 37.96 ID ???0 OOOOOOOOOO@OOOOOOOOO 1/19 0 54 いつから育成論のコメント欄は質問板になったんだろうと思いつつ返してしまったwwwwwww わからないこともあるだろう。 156 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 07 20 07.41 ID ???0 148 1 a (moyasi) 型詳細のところ 「無振りバンギ砂嵐込み」→「無振りバンギ砂嵐補正込み」の方が良いのでは？ 砂ダメのことだと勘違いしてコメしてくる初心者勢が湧かないように先手を打つという意味でも 育成論はとても良いと思います 心内で申し訳ないですが評価５です。 初心者勢ってなんだ？もとから初心者用サイトなはずだが？ 157 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 08 32 37.69 ID ???0 そいつが勘違いして揚げ足とりコメント打ってる最中に気付いたようにしかみえん 158 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 10 12 05.77 ID ???0 なるほど有名人様の調整には流石の徹底攻略民も頭が上がらないわけだな 159 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 11 46 35.33 ID ???O 私は上級者()ですって分かった素振りして古参に取り入ってるんだろ わざわざコメントするほどの内容でもないし、そんな指摘しか出来ないって 160 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 12 33 09.54 ID ???0 156 おれは中級者（キリッだろ。 ～勢なんて見下した言い方なんだからわかりなさい 161 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 17 43 27.21 ID ???O 154 配分どころか解説まで同じでﾜﾛﾀ しかもブログの方は４ヶ月前 古いネタを掘り起こしてそのままコピーって、ちょっとは自重しろよ これに頭がお花畑の盲目信者からバンバン５が入るとか確かにオワコンを感じさせるな 162 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 17 49 29.43 ID ???0 理論上はそうですよね あくまでも理論上はですが そちらの言い分、というか理論上の事実ですが、それは十分に承知しています その上でより実戦的な配分を私が愛用していただけです 勿論、ご自分に自信を持たれるのは大変素晴らしいことだと思います ですが、育成論はご要望通りに修正したということで、 ひとまず落ち着いて別の視点で考えてみてはいかがでしょうか こいつ何様なんだよｗ 163 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 17 52 55.89 ID ???0 如何に敬語を崩さず相手を否定するかを競ってるかのようなやりとりが多すぎる そんなのいいから育成に＋になる事を話しあってほしい 164 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 18 01 07.40 ID ???O きちんとした根拠を出してこちらの方がいいと提示してんのに、 なんで訳の分からん理屈で却下するんだろう 166 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 18 13 38.92 ID ???0 そいつは算数も分からない癖に別の視点()とか言ってる馬鹿だからほっとけ 167 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 18 16 22.44 ID ???0 理論上の事実とあいつの言ってる実戦的な配分が 矛盾してるから注意されてるって事わかってないのかね？ 168 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 18 25 32.97 ID ???O 言う事を取り入れる気がないなら、最初からコメント残してくださいとか書かなきゃいいのに 自分が使ってるとか理由にならんだろうに 169 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 18 38 54.73 ID ???0 耐久調整はA252とかC252ぶっぱじゃないと意味がないと思うんだけど 170 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 18 40 19.06 ID ???0 いつまであばたくんの机上論に付き合わなくてはならないのか 馬鹿な上に裏でdisってるとか最低な奴だな 171 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 18 49 33.84 ID ???0 徹底民釣ってみたいんだが、なんかいい案ある？ 実用性がありそうで無い感じのをそれっぽく書きたいんだが 172 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 18 54 33.73 ID ???O 170 机上論すらまともに把握出来てない馬鹿のくせに生意気だな 別の視点() 実戦() 171 ここを貼り付けてやればいい 173 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 19 34 48.27 ID ???0 171 有名な奴の育成論コピってそれっぽいもの付け足してフォークしてやればいい 自己顕示欲の高い徹底民ならすぐ釣れるだろ 174 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 19 38 19.53 ID ???0 それじゃ釣ったことにならないと思うんだが 実際いい育成論なんだろうし 変な型をそれっぽく調整してあんまり実用性はないくせに強そうに書くのが目標だろ 175 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 19 45 18.42 ID ???O 173 いいじゃん 適当にダメ計付け足して丸々コピペしてやろうぜ 即５入れるわ 176 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 19 57 19.83 ID ???0 ただでさえまともな育成論少ないのにそれはやめて欲しい 177 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20 01 35.81 ID ???0 有名投稿者()のほとんどは中身スカスカだからどんどんやれ 178 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20 32 03.49 ID ???0 荒らしに与する道理はない 尋常に去れ 179 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20 35 39.02 ID ???0 171 その行動はただの荒らしと変わらない やめとけ 181 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 02 17.61 ID ???O 有名投稿者の初心者見下したような育成論を きちんと分かりやすく書き直すのであれば荒らしではないんじゃないか 182 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 05 34.41 ID ???0 173 181 難癖つけてくるからいちいちコメント返すの大変だぞ 183 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 07 49.28 ID ???0 6V前提っておかしいよな 乱数推奨してる、ってこと？ まぁ、要らない個体値もあるけど てか、Vじゃなくても実数値にしたら同じだったりするしね 184 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 10 05.71 ID ???0 新しいの http //bw.yakkun.com/theory/n2612 185 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 13 45.36 ID ???0 半端に火力をあげるよりも、不利ならいのちがけで11交換という安定択を作っておくことで非常に腐りにくくなります。 こいつムクホの使い方知らないな。 まあ★４はつくだろうが 186 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 35 40.03 ID FX/9RA7J0 139 おやおや俺のサブ垢が晒されてますね 晒すなら本垢晒して欲しかったですね 187 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 40 06.95 ID ???O 183 どこを見ても、６Ｖ前提で足りない時は少しずつ調整だよ 無振りなら個体値30と31は実数値同じになる 端数をBやDに入れてるのを削ればだいたい問題ない 188 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 45 23.68 ID ???O 186 本垢晒して欲しいなら自分でどうぞ 誰もお前のアカウントなんぞに興味はないが 早く評価５を入れる作業に戻れよ、評価要員さん 189 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 49 58.16 ID FX/9RA7J0 188 評価要員ｗｗｗ じゃあ晒しますね https //twitter.com/OO/OOOOOOOO なんて煽られるかが楽しみです 190 ： ◆.qvwaENTEI ：2012/01/20(金) 21 55 10.67 ID ???i オウフｗｗｗ 皆黙りこんでしまいましたなｗｗｗｗｗ 191 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 57 07.14 ID ???O 189 評価要員煽って何か楽しい事あんの？ お前ってひたすら「いいですね、評価５です」って言うだけだろ？ 煽って欲しいならそれなりの事やれよ それを理解したら、次はsageくらい覚えろ 192 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21 59 22.60 ID FX/9RA7J0 191 「評価5です」とかｗｗｗそんなことしないってのｗｗｗ 評価要員はあながち間違ってないけどわざわざそんなムダコメはしないわなｗｗｗ 194 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22 07 03.12 ID ???0 189 こんなん気にしている暇あったらレートなり育成なりしろ 時間は有限だぞ 195 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22 09 35.81 ID ???0 194 はい（） だれも僕の言葉に反応してくれないのでもうやめます（） 196 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22 09 42.96 ID uIQbh86M0 185 ムクホってどうつかうん？ 技なんてブレバインファ蜻蛉捨て身命がけくらいしか採用されないんだけど 普通にＡＳ’でええん？ 197 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22 09 48.79 ID ???0 徹底民ってあの世界が全てだと思ってるよね。 井の中の蛙ってこういうことか。 198 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22 17 42.59 ID ???0 197 自分自身を認めてくれる人があの世界にはいるからでしょ？ 199 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22 19 26.01 ID ???O 196 ASベースでいいと思う ただ命懸けは完全な役割放棄だからあんまり好きじゃない H全振りしてもたいして高くないし、その分AS削らなきゃいけないし 200 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22 20 49.63 ID ???0 196 スカーフなら素早さ調整もあるんじゃない それ以外はASぶっでいいと思うけど 201 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22 23 27.13 ID uIQbh86M0 199 役割放棄もなんももともと役割持てるかって言われれば微妙なんだから、 役割放棄の命がけはいってくることもあると思うし、 最低限一体は読み違えても持ってくってコンセプトなんだからムクホの一つとしては ありだと思うんだけど 202 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22 33 21.76 ID ???0 25を見て「どうせ素人の下手の横好きだろｗｗｗ」と思って pixiv見たらガチで無駄に上手くて噴いた 203 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22 33 26.90 ID ???0 198 向上心がないやつって関わりたくもないし面白くないよな。 206 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 23 01 16.36 ID ???0 ムクホは陽気Ｓぶっぱじゃないと相手のスカーフが恐すぎて動きづらい印象 威嚇撒いてトンボで負担をかけていくのか、 ムクホで特攻して１体＋αもってくかの考えの違いなのかもしれんが 206 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 23 01 16.36 ID ???0 ムクホは陽気Ｓぶっぱじゃないと相手のスカーフが恐すぎて動きづらい印象 威嚇撒いてトンボで負担をかけていくのか、 ムクホで特攻して１体＋αもってくかの考えの違いなのかもしれんが 207 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 23 09 44.98 ID ???O 201 いや、有りだとは思うんだよ ただ威嚇なら蜻蛉で一旦帰って再度威嚇撒きできる 捨て身ならブレバ捨て身＋インファでガンガン押せる １体持って行っただけで捨てるのは少し勿体ないなと 208 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 23 13 39.05 ID wVJjfH3w0 どうせなら徹底攻略で話したらどうよ？ ここだけで話し合ってもそれこそ井の中の蛙だわ コメント なんだムクホスレか -- 名無しさん (2012-01-21 08 18 21) † †(ｄ´◔‿ゝ◔‘)ｂ† † つるぎのまいWWWWWWWWﾁｭｲﾝﾁｭｲﾝWWWWWW -- 名無しさん (2012-01-21 08 32 13) みなぎるレートは切断の証ィ( ´◔‿ゝ◔)ξ▄︻┻┳═一三┗┻（ ´◔‿ゝ◔‘）┻┛),_ゝ⌒)･∴ -- 名無しさん (2012-01-21 08 38 42) (⌒,_ゝ⌒)帯に短したすきに長し 半端モンは役に立たないんや！ -- 名無しさん (2012-01-21 08 44 39) (⌒,_ゝ⌒)下手の横好きというのはな下手な奴ほど熱心だということなんや対義語はな好きこそ物の上手なれや -- 名無しさん (2012-01-21 08 54 37) (ｄ´◔‿ゝ◔‘)ｂやたらと諺がでてくるね…(⌒,_ゝ⌒)せやな -- 名無しさん (2012-01-21 09 01 41) まとめブログ化はやめてくれよ -- 名無しさん (2012-01-21 09 14 10) (⌒,_ゝ⌒)時間は有限なんや。 -- 名無しさん (2012-01-21 09 20 11) https //twitter.com/#!/VocaloMikaname/status/160634199357927424 このページ作ったのこの人？ -- 名無しさん (2012-01-22 22 38 03) http //www36.atwiki.jp/pokepedia99/ref/570.html リンク元から察するに違うんじゃね -- 名無しさん (2012-01-22 23 13 12) 蜜柑飴本人です。私はこのページをツイートしましたが、このページを作ってはいません。 -- 蜜柑飴 (2012-02-23 17 11 26) 役に立つのはデータのみ。育成論に沸く信者がキモいわ。何とかグレイシアってやつはガチでキモい。あと、流石にガキは育成論を投稿してないと思うんだが -- わっはっは (2012-08-06 18 59 10) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/tenkouparty001/pages/16.html
雨サンプル 雨個別育成論 雨総合コメント
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ポケモン育成論 ポリゴン2 ハッサム
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ポケモン別育成論一覧 用語集 パーティ構築の仕方
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晴れサンプル 晴れ個別育成論 晴れ総合
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虫タイプの育成論一覧 ハッサム ウルガモス
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最強のＪＫ育成論者らしいですぞｗｗｗｗ
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オールB以上育成論 持ち込み一切なしでオールＢ以上理論 オールB以上育成論 本スレpart12より抜粋＆修正 638 ：枯れた名無しの水平思考：2008/12/26(金) 22 34 46 ID lRhBszkI0 表野手の育成理論を作ってみた。突っ込みとかよろしく。 目標：神速持ちオールＢ＋α 前提としてグッピーを全試合コールド勝ちできるくらいの腕がほしい まぁリセ一くらいで３年目を全勝できればオールＢは十分いけるでしょう 彼女は日出子にする。理由としては デートすると確実に体力が回復するので回復コマンドを使う回数が激減する やる気が下がるイベントもほとんどない 最初のランダムさえ起ってしまえば確実に超得ゲット可能 今作の彼女で唯一ラブダイナミックスの必要性をほとんど感じない といったところである。 バット・グラブ・置物（もしくはメット）を持ち込み。タイプはタフかパワー。難易度ふつう、アクション。 最初の５週間は筋トレ（怖ければ少し休んでもいい アイテムなしなら休まず突撃）、その後は外出解放まで休みなくランニングを続ける（怖ければ少し休んでもいい アイテムなしなら休まず突撃） 外出できるようになったら諸星にしあわせ草かラブダイナミックスをもらっておく そのあとは適当に外出での回復とランニング（ランニングはそこまでする必要はない）を繰り返しつつ倉刈さんのランダ ムイベントが進行するのを待つ 朱里と出会って逃走→盗塁○、とか紫杏と出会って魔人を止める→弾道↑とかは確実かつオイシイのでここら辺でこなしておく 寮へ行ってちくちくちいくをすれば、15点くらいできると技術と素早さがいっぱい稼げてウマー ちなみに魔人は最後まで放置する。監督評価とか仲間評価は多少下がるがそこは腕でカバーしよう 倉刈イベントの３回目でカゼをひくのでしあわせ草はその時に使う 電話できるようになったら月の初めに電話するのを忘れずに ただしキャンプ中は無理して電話しなくてもいい。5,6回くらいサボっても好感度は十分足りるので ７月くらいまでには５回すべて終わってほしいところ。一年目中に終わらなかったら日出子√はあきらめよう。 あと、一年目のうちからカントリーのパワーアップイベントを進めておく。アキラの移籍が多分必須なので。 順調にいけば２年目中盤には主人公は大人になり、カントリーは漢になるだろう。 練習はトスバッティング、ダッシュ、ストレッチの３本立て。ランニングは最初だけでいい。 最大体力値はセンスを使って10あげておけばそれで十分だろう（タフ型の場合） 一年目はとにかくトスバッティングをして技術ポイントを稼ぐ。他の練習も４回ずつはしてボーナスをキャンプ中にもらえるようにしよう。 こうして一年目の秋キャンプまでに最低でもパワーＣ、耐エラーＤまでもっていく。 一週目は日出子に会って、体力的に余裕のある時はトスバッティングとダッシュ、危なくなったらストレッチ。これが２年目以降の基本パターン。 気がついたら耐エラーはすばらしい数値になっていることでしょう。 あと、筋力or技術＋１のセンスパネルが解放されたらさっさと使っておこう。結構忘れがちなので注意。 試合は当然大活躍で全勝狙いなのだが、３年目は場合によってはわざと点を取られて主人公に活躍させるという手を使うのもアリ。 ただしミスって負けてしまっては意味がないので、そこら辺は自分の腕と相談しよう。 活躍で初球○は欲しいところ。できればチャンス○も。 サンプル選手 右投げ右打ち 外野 弾道3 ミート14 パワー153 走力14 肩14 守備14 耐エラー14 逆境○（紫杏イベ） ヘッドスライディング（東イベ？） 盗塁○（朱里） 送球○（しあわせ草） 粘り打ち（日出子） 初球○（試合） 安定感（２年目契約更改） チャンス◎（試合＆怪しい人工精霊拒否） 神速 ろつさ ぐえあ でぬあ からき げぎま ふばづ ぢいか ばおぼ てひひ ずゆち はにを ばそず せつぼ こじも ろじす こた 持ち込み一切なしでオールＢ以上理論 本スレpart35より抜粋＆修正 450 ：枯れた名無しの水平思考：2009/01/25(日) 21 18 53 ID qHhoYvnoO おけ。それでは、やっと、それっぽい選手が出来たので、育成理論と共に投下致します。暫しお待ちを。 題名をつけるとしたら…「持ち込み一切なしでオールＢ以上理論」で 理論で出来た選手 しあん 外/二 右投右打 弾道３ Ｂ12 Ｂ131 Ｂ12 Ｂ12 Ｂ12 Ｂ13 特殊 盗塁〇 逆境○ パス ろもお まばほ さるそ こてが ほがら いざや さげせ さほつ ぎさこ あぎゆ はもせ ぢせご まずは選手育成に当たって。 リセットは一回位はする気で行きましょう。 一年目(能力が低いうち)はペナルティはありません。 タイプはパワーで。 実力は、試験で30点取れて、日本シリーズが取れるくらいあれば。 さて、一年目の進行具合いは以下の通り。 春キャンプまで、筋トレオンリー。そして、センスでパワー＋30をとっておく。 (これで、試験はパワーＤで望め、試合では上位打線で使われます) ストレッチを挟んで、キャンプが終わってうろつけるようになったら、 そっこー紫杏を揉みに行き、諸星からアイテムをいただき、食堂でミニゲーム(ちくちくちいく)をこなします。 しあーんは追加イベ買わないとイベントが進みませんので。 おとなしく弾道をあげるのに使用します。 買ってたら、クリスマスイベもありますし、ルートに入った方が安定かと 注：攻略本がでるので、順番が意外と大事。 しあわせ草はすてーきなあいつへの最終兵器です。 秋キャンプまでにはトス5、ダッシュ5、ストレッチ10位は出来るといい感じです。 休んでも、恐らく暇な時間が(三週位)出来るので、マジンを構ってあげたり、うろついてみましょう。 秋期キャンプは、先程の三種＋ストレッチ二回をこなしてください。 そしてオフは、筋トレ及びストレッチを5の倍数になるように調整して練習してください(きっと出来るはずです) 二年目の進行 春期キャンプでは、みっちりと練習します。 ポイントは、休まないこと。 体力に余裕があれば、筋トレ＋ストレッチ＋トス、なければトスをストレッチに。絶対全日練習をしてください。 以下は、ひたすらトスとストレッチをこなす日々を送れば大丈夫です。心持ちストレッチを多目にしておくと、三年目にうまく繋がるかもしれません。 秋期キャンプまでにはトス、ストレッチは五の倍数、ダッシュは１０日目にしておきましょう。 キャンプ前には時間が空くときもあるので、そのときはマジンと絡んであげてもいいかも。 秋期キャンプはセンスで体力を回復させつつみっちり練習。 そしてオフはストレッチをやり続けてください。安定感がほしい、事故が怖い場合、おみくじはパスで。 三年目の進行 練習具合いは二年目とほぼ同じ。 ただし、トスを必ず３５回はすること。技術が足りなくなる事が多いので、注意してください。 あとは、自分の能力を見て、足りない部分を補うようにひたすらトスかストレッチをしてれば、いつの間にかいい能力に届いているでしょう。 育成に当たっての注意点 マジンは構いませんので、あまりにもバステをつけられてしまう場合はリセット推奨。 特に思い入れがないのなら、源地さんを構うのが安定かな。 かならず、キャンプ、自主トレ期間は練習をしてください。意外と馬鹿になりませんので。 素早さポイントは非常に余りますので、試合で獲得できる分(三年目全勝で135ポイント)、とそれでも足りないようなら経験点＋３０のパネル。 これと、キャンプまでのダッシュ十回で絶対に足ります。 センスポイントの使い方ですが、終わる頃には必ずミート＋１、走力＋１守備力＋１×２、エラー回避＋１があるのでそれを加味するとほぼオールＣでも大丈夫です(肩パワーは自力で) そして、ポイントは１６０は必ず確保できますので(完璧にいくと２００を越えるのだが怪我したりすると不可能となるので)、足りない分を補填するように選んでください。 464 ：枯れた名無しの水平思考：2009/01/25(日) 21 37 03 ID /iR0aluT0 これ涼子組み込んでもｷﾞﾘｷﾞﾘいけないか？ 473 ：枯れた名無しの水平思考：2009/01/25(日) 21 46 05 ID qHhoYvnoO 464 試してみたんですが、 大分不確定要素(ランダム)に頼らなければいけない部分が多かったので、安定しなかったです。 でも、うろつきで保換できるぶん十分いけるかなとは思いますよ。