約 151,023 件
https://w.atwiki.jp/8976/pages/55.html
11/13 9時 15人 兎鍋 参加予定者 ママ 空気が勝ったら大塚さんがアリスの腋ペロペロします 豚 まだ霊夢使ってるやついたのか 沸騰 1ラウンド2遊泳弾使ったらきっと1ラウンド取れる CHARGE 風の流れに身を任せ空気と同化する・・ こめかみ おちんちんびろーん スラシン・ザ・スカーレット 一般人のchに俺みたいなレイパーが何でいるの I-C000-IBIS (おーしゃ) アーマードコアはサイレントラインが最強 イカ娘 (ikam) 侵略!侵略! 仔猫 (っ‘ω’c)できるだけがんばるぉ analuna 22 14 analuna (⊃*⊂)´∀)22 14 analuna (⊃⊂)´∀)<これ以上は見せぬ コノトムキャットレッドビートルデナァー! (へんたゐ) チャージ3回、フリーエントリー、ノーオプションバトル! clea (っ‘ω’c)<くれあだよー 松井秀喜 (こやぎ) 勃起していたので(フライが)捕れませんでした ヴァルハラ テケテン楽しいお!! げきらぶ 犯人はお前だ! 追加の具材 EST 鳳仙花 暫定順番 1ヴァルハラ 2analuna 3CHARGE 4スラシン・ザ・スカーレット 5仔猫 6コノトムキャットレッドビートルデナァー! 7clea 8ママ 9イカ娘 10げきらぶ 11松井秀喜 12沸騰 13こめかみ 14I-C000-IBIS 15豚 対戦結果 1、mskl○ー×ヴァルハラ 2、mit×ー○analuna 3、月見×ー○charge 4、コリコリ×ー○スラシンザスカーレット 5、kitawing×ー○トムキャット 6、猫鼬○ー×clea 7、t@t○ー×ママ 8、ねむす×ー○イカ娘 9、代打魔理沙×ー○げきらぶ 10、kamikaze○ー×鳳仙花 11、とーきー×ー○松井 12、狐楼×ー○沸騰 13、あるこ×ー○こめかみ 14、R-NET×ー○I-Cooo-IBIS 15、エロ担当○ー×豚 16、mskl×ー○analuna 17、もつ鍋○ー×charge 18、猫鼬○ー×スラシンザスカーレット 19、t@t○ー×トムキャット 20、kamikaze○ー×イカ娘 21、エロ担当○ー×げきらぶ 22、猫鼬○ー×松井 23、kamikaze×ー○こめかみ 24、もつ鍋×ー○I-Cooo-IBIS 25、エロ担当○ー×analuna 26、猫鼬○ー×沸騰 27、エロ担当×ー○こめかみ 28、猫鼬×ー○I-Cooo-IBIS 空気勢の勝利です。
https://w.atwiki.jp/ws_wiki/pages/16263.html
5HY/W90-038 カード名:気まずい空気 中野 四葉 カテゴリ:キャラ 色:緑 レベル:0 コスト:0 トリガー:0 パワー:2000 ソウル:1 特徴:《五つ子》・《リボン》 【自】[①あなたの山札の上から1枚をクロック置場に置く]このカードが舞台から控え室に置かれた時、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、あなたは自分の山札を上から3枚まで見て、キャラを1枚まで選んで相手に見せ、手札に加え、残りのカードを控え室に置く。 C ……上杉さん…… SR 鈍感、上杉さんが……信じられません レアリティ:SR C 五等分の花嫁∬収録
https://w.atwiki.jp/longmemo2/pages/46.html
最終更新日:2024.4.7 ▼空気圧計付フロアポンプでオススメできる最安値品(2024年4月現在) https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/46.html#RP 2023.12.24 ▲空気圧計なしポンプの問題 〃 ▲パナレーサーに「▲樹脂製・▲空気圧計なしポンプ」が多い謎 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/46.html#pana 2023.12.17 ◆果たして「英式専用ポンプ」は主流なのか調査【2023年12月再調査】 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/46.html#EP 2023.12.17 ●矛盾しているパナレーサーポンプ戦略 2023.7.16 ●有料でも他店車の空気充填サービスを廃止(修理時は除く) 2023.7.9 ●なぜ空気入れを買わずに店等で充填するのだろう? 2023.4.9 ●英式「虫ゴム」では空気圧計の表示が正確ではないことを把握していないと・・・ 2023.3.12 ▼空気圧計付フロアポンプでオススメできる最安値品(2023年3月現在)、他全体的に値段改訂(ほぼ全て値上がり) 2022.11.6 ◆「空気入れの使い方が分からない・難しい」(&自転車業界の根幹問題) 2022.10.16 ●(仮説)空気入れを買わない/自分で充填しない人達の考え方と対策 2022.7.17 ●SKS「エアモーション 12.0」(PRインターナショナル扱い) 2022.7.3 ●モンベル(リンエイ扱い)1130596 マルチバルブフロアポンプ 2022.5.15 トピーク:新「トランスフォーマー eアップ (2ステージ)」、廃盤:エリート、他・値段改訂など 2022.3.13 ●他店でバーストさせられたケース(対策:空気入れを買って適正量を充填しよう) 2021.08.08 ◆空気圧計部分の補修部品があるメーカー(トピーク、レザイン、他) 〃 追記▲廃盤:パナレーサーの鉄製ポンプ3種全て(現行品はアルミ or 樹脂製のみ) 2021.07.25 ▲パナレーサー廃盤:3種、▲BS廃盤:1種、▲safas廃盤:4種(FP-200SE[ロング]含む) 2021.06.20 ★【重要】空気圧計のないポンプの問題(※個別の"単独空気圧"を使う場合は除く) ■フロアポンプ(空気入れ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ─────────────────────────────────────────────────────── ※触診や接地面の長さでの空気圧判断で問題ないと考えている店やユーザーは対象外の内容となります。 ※「空気圧計を使わない管理方法で本当に大丈夫なんだろうか?」と考えられている方々へ向けた、 「安心できる正確な空気圧管理の方法」の理解を深めて頂くための内容になります。 ─────────────────────────────────────────────────────── ◆果たして「英式専用ポンプ」は主流なのか調査【2022年5月再調査】 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/46.html#EP ◆空気圧計(エアゲージ)単体 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/112.html ◆ポンプヘッド https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/113.html ●他店でバーストさせられたケース(対策:空気入れを買って適正量を充填しよう) cs-shinwa.sblo.jp/article/189383771.html [他店の話](恐らく売上が少ないため、タイヤ交換で稼ごうと思ったら)断られたので 過剰充填でバーストさせようとするという恐ろしい店もあるという。 アドバイスをするなら「悪辣店に関わらなければ」バーストさせられるようなこともなかっただけに、 ★「ケチらず(空気圧計のある)空気入れを買いましょう」 (↓すぐ下にある▼空気圧計付フロアポンプでオススメできる最安値品を参照) ★「英式であれば、まずはエアチェックアダプターを取り付けよう」 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/147.html ★「(300kpa基準で)毎月1回以上は空気を入れましょう」 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/140.html ★「"自分で"適正量まで充填しましょう」 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/148.html 目先の手間を惜しめば、結局「損をする」と覚えておきたい。 ◆「空気入れの使い方が分からない・難しい」(&自転車業界の根幹問題) これは自転車業界の問題を象徴する言葉だと思っている。 そもそもこのような感覚の人達は、「1回でも」検索で確認したことがあるのでしょうか? ●「どんなワードで検索すればいいのか分からない」? ↓ 「自転車 空気入れ 使い方」や「自転車 空気 入れ方」で www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/media/9766057.html www.rakuten.ne.jp/gold/trycycle/smart/basic02.html (検索前の段階で英/米/仏のバルブ形状が分かっていなくても) 3種とも対応したページが簡単に出てきますよ・・・ ◆動画もあります 【初級自転車メンテナンス】タイヤの空気入れ方法!(英式・仏式・米式)丁寧に説明します! www.youtube.com/watch?v=vYBNQI5MZxo 角度など分かりにくい場合、 「バルブの形式(英式か米式か仏式か)」が分かれば、 「○式 空気の入れ方」で他の動画があります。 ●ポンプヘッドが特殊? 「ヒラメ、パナレーサー(BETO製)、コイン式ポンプ、コンプレッサー、小型電動空気入れ」など 取説があると思いますが・・・いずれにしても それらの「空気入れ(ポンプヘッド)の名前」と「使い方」や「取扱説明書」などで検索しましょう。 ※店であれば聞くほうが早いと思うかもしれませんが、 毎日ウンザリするほど尋ねられていて快く思わない場合もあるため、 余程の高齢者等でもなければ、検索できる環境はあるはずなので、 出来るだけ自分で確認しましょう。 もしくは ◆「お店で空気入れを買えば」教えてもらえるでしょうし、 ◆「空気入れを買わなくても」知識・講座代金として、 「きっちりと対価を支払う」のであれば、 教えることに拒絶感を持つ店員はたぶん居ないでしょう。 ====================== ●交通法規にしても同様に・・・ 教える(見せて→考えさせて→試行させる)機会を奪って、 「雑な警察に頼らせ続けることの危うさ」を、自転車関連団体、メーカー等、教育機関はどこまで真剣に考えているのだろうか。 いや何も考えてなどいないのだろう。 (※一過性のスケアードスレートと講演では"ほぼ無意味") ●なぜ空気入れを買わずに店等で充填するのだろう? (下記:●(仮説)空気入れを買わない/自分で充填しない人達の考え方と対策と一部重複) 「タワマンなので空気入れをイチイチ持ち出してくるのが面倒」とか 「(標準300kpa前提)2週間おきに毎回不具合確認のため有料点検セットで頼んでる」 なんてケースは極めて稀で多いわけがないだろうし、 「バルブに触りたくない」と思うなら軍手くらいなら安いし、 その手間を惜しんで店に行くほうが楽? 「使い方が分からないから?」・・・複雑でも危険な物でもないのに? 「面倒だから」・・・無料空気入れできる店や場所まで徒歩1分とかなら分かるが… 高齢者であれば「話す相手」なんて可能性もあるのだろうか。 「国語力が低い」なんて話もあるが、以下のような実体験や想像できれば 空気入れくらい買っといたほうが早いとなるはず。 ・「店が混んでたら?」 ・「店が予告なしの突然の休業日だったら?」 ・「いつの間にか方針変更で有料でも空気充填が完全廃止になってたら?」 空気圧計付きのポンプでも約2000円ほどから買えて、 いつでも自分の必要なときに充填できるのは凄まじく有利で、 店に出向く必要もないので楽と考えられないのだろうか? これも「自転車の通年での交通教育の無さが招いた悲劇」なんだろうか。 いつまでこんな低レベルな話が続くのだろう。 バルブ形状・充填頻度・充填適正量よりも初歩の問題。 「空気入れくらい買いましょうよ」頼むから。 (などと書いても必要な人には絶対に届くわけがないのだが・・・) 店員がこんなことに忙殺されて修理や販売のほうに皺寄せが来て 結果整備不良で事故に繋がって・・・など、万が一にもないかもしれないが、 「無駄な時間を使わせている」と考えを改めて欲しい。 ※簡易目視チェックで商機に繋げるために、 無料貸し出し拒否なら空気入れを行う意味があるとは思う。 そして、未だ空気入れの無料奉仕や貸し出しを行っている店は 「客寄せ」「時短」のつもりで、破壊されて黙って泣き寝入りでも、バトルでも、 そんな時間が無駄に思えて仕方ない。 ※「クレーマー退治が楽しくてしょうがない」という人が多いとも思えない。 同じ無料にするにしても 「(詳細な不具合判定ではない)目視確認だけ ※触診~工具の使用など全て有料」のほうが 修理にも繋げやすくて時短で壊される心配も、下手に弄って壊す心配も皆無で楽で便利。 防犯登録やら自転車の組合があるなら 「空気入れ有料でも、それに不随するサービス」で競う方向で考えて欲しいと思うが 昔と同じようにすることが絶対に正しいと思い込んでいると疑問も持たないのだろう。 有料にするにしても「10円のお菓子」でも、「割引券」「フレームだけ軽く拭く」 「チェーンチェッカーで確認する」「雑談5分券(暇な時限定)」でも、 何でも思うように還元することだって出来るはず。 ●有料でも他店車の空気充填サービスを廃止(修理時は除く) tobesaikuru.livedoor.blog/archives/21296420.html 以前から無償で空気入サービスを求めて同一人物が定期的に訪れるが、 修理は他店に行く人達。 (子供老人等)が居る為。 など、最初から「空気入れ拠点」としてしか見てなくて、 修理も購入も全く考えていない人達に、 どんな有意義な説明をしたところで無意味だったとすれば、 一律でお断りすることが適切な対応になるのだろう。 精神的に余裕のない人達も増えてきて 「他者の財産の一部を借りている」という意識も薄ければ、 自分勝手に雑な扱いをしても問題ないと思われてしまうことは仕方ないのかもしれない。 ●(仮説)空気入れを買わない/自分で充填しない人達の考え方と対策 1:【面倒・時間がかかるから】 → 余程の近隣が自転車店でもない限り、自転車を使って移動するよりも、 自宅常備の空気入れのほうが圧倒的に早いですが・・・。 若干離れた駐輪場や高層階往復でも10分かからないのでは。 2:「無料で空気入れ出来る所があるから、ポンプを買うお金が勿体ないから」 → 営業日を確認するまでもなく、いつでも好きな時間に充填できるのはメリットではない? ●「マンション等に常設されているポンプ」には空気圧計がありますか? ↓ ●「テキトー充填」していると、過剰でも過少でもタイヤの早期劣化の原因になりますよ? 【タイヤの空気圧2】 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/148.html 3:「手を汚したくないから」 →重油でベトベトになるような整備行程ではありませんので、固形石鹸でもすぐ汚れは落ちます。 4:「下手に触ると壊してしまうかもしれないから」 → 怪しい電アシ車・激安中古・半壊状態を譲り受けた等であれば、店でも個人でも関わりたくないと思うのが普通。 → 既に重大な異常が発生しているが修理する気などない場合も同様。 5:「(英式の場合)どれくらい充填すればいいのか分からないから」 → エアチェックアダプターで米式化しましょう。電動空気入れも使いやすくなります。 相性問題の発生時は一気に米式チューブか、英式継続ならシュワルベ英式バルブコアも一応あります。 ◆【要注意】450kpa以上対応のタイヤは、必ず450kpa以上まで充填しなければならないわけではありません。 体重等によっては350kpaや400kpaが適正の場合もあります。 6:高齢者等で「力がないから」 → 店を頼りたくなる気持ちは分かるものの、 この場合もエアチェックアダプターや、シュワルベ英式バルブコア等への変更で重さが軽減されるので変更必須。 それでも重くて無理なほど筋力が衰えてしまっている場合は、自転車の操舵さえも困難に思えるので、 高齢でもある程度の筋力はつくようなので、必要最低限の筋トレをするのが先。 7:主に高齢者「話がしたいだけだから」 → 店は寄合の場所ではないので、公民館などの集まることができる場所へ。 店が余程暇であれば、対価を払ってもらえれば話し相手くらいにはなってくれるかもしれないが 基本的には困る場合が多いかと。 8:「どれを買えばいいのか分からないから」 → 樹脂ポンプ・空気圧計なしポンプは避けて、下記の最安値品を参考にどうぞ。 ↓ ▼空気圧計付フロアポンプでオススメできる最安値品(2024年4現在) ●PWT「FP01E」約2600円(1980円+送料580円) www.pwt-gear.com/shopdetail/000000000376/ct15/ 黒 pwt-gear.com/collections/空気入れ/products/pwt-fp01e 赤 pwt-gear.com/collections/空気入れ/products/pwt-自転車-空気入れ-ゲージ付きフロアポンプ-仏式-米式-英式対応-レッド-fp01e ●サーファス「FP-200 AF-T1」 3090円(+ポイント10%)【送料無料】 www.yodobashi.com/product/100000001007736933/ www.biccamera.com/bc/item/8094112/ 2680→3080→3480→3090円に値下げ ●サーファス「FP-200 AF-T1」新色3種 2860 → 3190 → 3520円[税込] www.riteway-jp.com/pa/serfas/product/fp-200-af-t1/ www.riteway-jp.com/pa/shop/10490/ [ 047037 ] グロスブラック/ホワイトロゴ [ 047042 ] グロスグレー/ブラックロゴ [ 047043 ] グロスレッド/ブラックロゴ [ 047044 ] グロスネイビーブルー/ブラックロゴ メーター部分は若干遠いが買いやすい価格なので、 空気圧計付ポンプで扱い店が多そうなオススメできる品の1つ。 補修パーツ前提であればGIYOかトピーク。 ●GIYO「GF-55P(22-130)」約3400円(2280→2600→2890円+送料550円~) www.straight.co.jp/item/22-130/ (●GF-55Pに「GF-54の補修用ホース」適合) menatezz.blogspot.com/2018/02/blog-post.html (●GF-54補修用ホースセット) www.amazon.co.jp/dp/B008HOP5FG (▼GIYO(野口商会)「GF-54」パーツリスト) noguchi1904.blog109.fc2.com/blog-entry-632.html ★【国内通常流通で「空気圧計の補修パーツ」がある「比較的安価な」ポンプはトピークだけ】 購入時は上記品より割高でもホースやパッキン以外も供給されている補修パーツ群で優位。 (※ジョーブロー マックス HP Ⅱは実売で約200円安いだけで 空気圧計が中部で若干見づらいのと米式はアダプターでの対応なので非推奨) ★ジョーブロー マックス HPX 実売約4200円[税込] ★空気圧計は上部 www.amazon.co.jp/dp/B00J9XWFCA/ (※低評価は「使い方に問題がある可能性が高い」が、気になるなら「ヒラメポンプヘッド」に変更推奨) topeak.jp/products/joeblow-max-hpx/ topeak.jp/pump/ppf05800.html blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/45484432beb388689692a43a1ce27cfa ★【補修用ゲージ】 「TRK-G30」[ YPP15900 ] 2420円[税込] topeak.jp/products/ypp15900/ ◆土台部分が「金属」で「空気圧計交換可能」の最安値は「ジョーブロー スポーツⅢ」 topeak.jp/products/joeblow-sport3/ (▲但し空気圧計が「中部」なので見辛いのが難点) 6600円(税込) PPF07400 ★ゲージ セット (TRK-G39) 2970円(税込) topeak.jp/products/ypp21100/ ▼【ACA-2か米式チューブで米式化していれば】 「(シリンダーが)金属製の"空気圧計なしポンプ"(もちろん米式に対応しているヘッド)」に、 「空気圧計の単品(GIYOで約1500円)」を組み合わせる方法もあるが、 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/112.html 故障に備えて空気圧計を複数持っておくとすれば、空気圧計付ポンプを先に購入しておきたい。 ◆使用距離と重さと頻度にもよるが、日付を決めて【最低でも月1回】は空気を入れること。 ↑(ママチャリ等の一般車[空気圧300kpa]の場合) ▲GIYO「GF-55E」 【送料無料】 www.yodobashi.com/product/100000001005721999/ 長らく最安値をキープしていたものの・・・ 2350円[税込](+ポイント10%)→4100円(税込)(+ポイント10%)に大幅値上げされたので対象外へ ───────────────────────────────────────────── ───────────────────────────────────────────── ───────────────────────────────────────────── ●英式「虫ゴム」では空気圧計の表示が正確ではないことを把握していないと・・・ 「英式バルブ」 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/127.html ■★タイヤの空気圧 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/91.html ■★タイヤの空気圧2 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/148.html のページだけでなく、ポンプページでも改めて注意喚起。 例えばこうした英式も使える空気入れでは cyclemarket.jp/parts/detail/1033 英式「虫ゴム」の場合、 3barまで入れたつもりでも「約-130kpaほど低く表示されてしまう」ため 「実際には170kpaほどしか充填されていない」大問題がある。 これは「販売店サイト側は置いているだけ」でも 「表示義務違反」にならないのだろうかと思ってしまう。 ↓ 元を辿れば、ネット店に卸す「商社・問屋側」にもあるが・・・ ↓ 「根幹の元凶」はメーカー(企画販売・輸入総代理店)側が「認識していない」と思われること。 特にノーパンクタイヤ、パンクしにくいタイヤに反感を持っているような店員達であれば、 この「自転車業界が抱える最大の問題」とも言える「虫ゴム」を 率先して無くすように動くべきなのだが・・・。 そして、米式化でエアチェックアダプター等(意地でも英式なら「Gプランジャー」か「シュワルベ英式バルブコア」) 虫ゴムでの間違っていた充填量から、今度は適正充填すると、 「300kpa標準タイヤで300kpaは硬すぎる」と錯覚してしまうこともないとは言えないが、 それが「基本」の空気圧量。 ★【重要】空気圧計のないポンプの問題 (※個別の"単独空気圧"を使う場合は除く) ※英式→シュワルベ英式バルブコア&単独空気圧のエアマックスプロ ※米式→オートバイ・自動車向けも含む多くの単独空気圧計 ※仏式→パナレーサー等の[アナログ/デジタル]空気圧計 (※C02インフレーターや携帯用の小型空気入れのような用途は別) (※空気圧付きポンプでも▲樹脂製や、輸入販売代理店のサイトもないような▲無名の安物は絶対に避けること) (「タイヤを長持ちさせて使いたい」という人向けの内容あり、タイヤを早期劣化させたい人は考慮していません) (「どんな気温で、英式虫ゴム+空気圧計のないポンプでも適正空気圧を把握できるという"熟練者"も除く) 今まで適正空気圧量の充填を阻害しているのは 「虫ゴムが問題の根幹」と思っていたが・・・、 「虫ゴムでも(劣化していなければ)一応+130kpa充填で目安には出来る」ということから、 実のところ、 【空気圧の"ない"ポンプ】こそが、最も憂慮すべき問題ではないだろうか。 空気圧計ないポンプ自体は"プロ向けの業務用"として残すとして、 コイン式も同様に、一般流通用としては「使用も避けるべき道具」として、 (※個別の"単独空気圧"を使わない場合) 【(適正基準を把握できないために)不適な空気圧充填になる可能性が非常に高い】と 積極的に注意喚起すべきであり、 購入だけでなく【使用も控える】ことが重要と考える。 【理由1】タイヤ自体の"ゴムの厚み"に差があるため 薄いタイヤもあれば「耐パンクタイヤ」もある。 【理由2】「触診」や「接地面の長さを目安」では難があるため 「タイヤ自体の性質が異なる」のに、曖昧な測定方法で良いはずもなく。 他にも、個人の握力には差が差があり、体調でも異なる。 「メーカーの言い分」などを鵜呑みにして、 「英式虫ゴムの問題点すら提起できない」内容を信じても 「(長持ちさせて使いたいと思っている)普通の自転車ユーザーは」得しません。 (反対に、雑多な店や悪質なメーカーは、 "雑な空気圧管理によって早期劣化→購入交換に貢献してもらえる"ので助かる) 【理由3】気温で空気圧減少量が異なるため(気温の影響) 季節と空気圧の変化のページにあるように、季節(気温)で充填すべき空気圧の量は異なります。 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/140.html ※「冬はタイヤ自体も真夏に比べて硬くなる」ので、実際には僅かとしても影響があります。 ※真夏の暑い時期を走行してきた直後に空気充填すると、 「低い空気圧でも空気が膨張し」、反対に「気温低下すると空気圧は減少」します。 気温を理解して適正圧を充填するためにも、 空気圧計のないポンプを使うことができるとしても、安易に使わないほうが良いです。 ↑ ※米式化していれば「空気圧計のあるポンプを借りられる可能性のある拠点」は、 必然的に圧倒的に増えます。 ───────────────────────────────────────────── ───────────────────────────────────────────── ───────────────────────────────────────────── ●ポンプは屋外に置かないこと yama105011.exblog.jp/24923678/ 雨水の掛かるところにポンプを置いておきますと中に雨水が溜まってしまいます。 そのまま自転車に空気をいれますとやはりチューブの中に入ってしまいます。 パンク修理の際にチューブから水が出てきますと接着溶剤が乾かず修理不能となる場合があります。 ポンプはホースなど傷みやすい個所が多いので野外に出しっぱなしは控えたほうが長持ちします。 (屋根だけではない車庫であればマシだが基本は室内保管。但し結露には要注意) ●ポンプの故障 www.umisaki.com/2016/05/blog-post_80.html 結果的に空気入れではなく放水器と化したポンプ 「ポンプは屋外に放置しないこと」 ■ポンプの保管は屋内を徹底すべき理由と「ポンプ自体の不具合の多さ」 [2006年当時の情報] 自転車用空気入れの安全性(概要) - 国民生活センター www.kokusen.go.jp/pdf/n-20061006_1g.pdf テストの結果、雨ざらしの場所で 2 か月程度保管した場合は内部に雨水が浸入し、 握りを押し下ろすと口金から水を吐出するものがあり、 シリンダ本体の材質が金属製のものでは吐出した水に錆びの色が着いていた。 さらに屋外保管の期間が長くなれば、内部の腐食が進んで強度に影響を与える可能性が考えられる。 加えて、直射日光が当たる場所ではプラスチックが紫外線により劣化する可能性が考えられる。 また、多くの銘柄が、取扱方法の表記の中で雨ざらしや 直射日光が当たる場所での保管を禁止している。 基本的に屋外で使用する機会が多い商品ではあるが、 保管中に強度劣化する危険性を回避するために、 保管場所は雨ざらしや直射日光が当たる場所を避けること。 ─空気入れに問題があるケースは意外と多そう 初期不具合について調べたところ、容易に修繕できないものや空気が全く入らないもの、 ねじ込まれたキャップが緩んでいたもの、 ホース根元などから空気が漏れる音が聞こえたものなどが 22 銘柄中 13 銘柄(330 台中 69 台)で確認された。 新品の購入調査でこの有様なので、既に使い続けている安物ポンプに問題がある可能性も高い。 GIYOやサーファス、トピークのような銘柄はないが、 2000円以下程度で買えるようなポンプは 「値段的に検品も雑になりがちでは?」と考えると、 やはり【安物買いの銭失い】になる可能性が高いとして、 あまり期待しないほうがいいと言える。 ●ポンプは室内置きでも錆びることがある orangedaisukikupu.at.webry.info/201109/article_1.html それと同時に錆びたバネが出て来ました。それも折れています。 どうやら水が侵入したらしくバネが錆びてゴムのパッキン(ゴムの筒状の栓)の 抑えが弱くなりそこから空気が漏れているようです。 どうしてこうなったのか分かりません。普段は室内で保管、基本雨の日は使用しないし、 普段使いにはしていないモノです。 可能性としては梅雨時期の湿度の多い時期の影響、 冬季の「加湿器」や「暖房使用で結露を起こした」というところだろうか。 ●自転車の空気入れの保管場所 www.kokusen.go.jp/kiken/pdf/277dl_kiken.pdf 保管場所は取扱方法の表示に従い、雨ざらしや直射日光が当たる場所を避けましょう。 やはり屋外設置は避けるべきだろう。 安全性についても色々と書いているが 22銘柄の空気入れを15台ずつ購入したところ、購入時から13銘柄に何らかの初期不具合がありました。 チューブのパンクを疑う前にポンプの不具合も疑ったほうがいいと言える。 ◆空気が入らないのはパンクが原因とは限らない。ポンプも壊れていれば補修が必要。 star.ap.teacup.com/flatout/717.html ポンプの屋内保管(下駄箱でも可)も忘れずに。 ●ポンプを長持ちさせる方法(パナレーサー解説) twitter.com/PanaracerJ/status/1397841838115942403 Q.ポンプのパッキン(ピストンロッド先のOリングなど)のメンテナンス方法はありますか? A.定期的にシリコンスプレーを吹くと長持ちする傾向にあります。 ただし、必ず「ゴム可」と書いてあるものを使用してください。 ワコーズの「シリコンルブ」をオススメしておきたい。 ●(一般車用の)タンク付きポンプとは twitter.com/PanaracerJ/status/1392039524910338055 Q.タンク付きポンプのほうが楽と聞いたことがあるけど本当? A.間にタンクを挟むので力のかかり方がゆるやかになるため、1回の押す力は楽ですが、その分押す回数は増えてしまいます。 現在はタンク無しでも力のかけやすい構造になっているのでご安心を。 空気入れ時の重さの原因はポンプの差というよりも、 大概「▲虫ゴム」という粗悪規格が原因。 ※一方で、同じタンク付きポンプでも、 スポーツ自転車(チューブレスタイヤ)で使用するためのポンプは、 「タイヤのビード上げのために圧縮空気を一気に送り込むため」であり目的が異なる。 ■(個人的な感想)安くても樹脂製の耐久性は低いのでおすすめしない。 ──────────────────────────────────────────── ◆英式チューブは基本的に空気圧測定の点で難点があるので交換推奨 米式変換のエアチェックアダプターを経てもいいが、いずれ米式チューブに交換すべき。 ◆空気入れ後にはキャップを必ず取り付けること。(ゴミ・泥・塵・埃避けの役目がある) ──────────────────────────────────────────── ●フロアポンプでの英式・米式・仏式それぞれへの空気の入れ方 ameblo.jp/cycle-plus/entry-12319759006.html メンテナンスの基本中の基本 英式であれば子供の頃から1回は使ったことがあるとして、米式・仏式は知らないと難しいかもしれない。 大抵は何度か練習すればすぐに使えるようになる。 自転車本体を買ったりポンプを実店舗で購入する場合、知らなければ聞いておくのが一番だが、 今時は検索でもすぐに出てくる内容。 ●英式/米式空気入れ先端金具(真鍮色のネジ式) detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11167936061 「外す(もしくは付けていない)状態では米式」 「英式用トンボクリップを付ければ英式」 (細い口はボールの空気入れ用?) www.geocities.jp/taka_laboratory/20050806-Air-pump-hand/20050808-Air-pump-hand.html archive.fo/x0ITx 米式バルブ用チャックには「ねじ式」(スクリュータイプ)もあります。 背面にはレバーの代わりにネジ式のツマミがついています。 原理はワンタッチ式と同じで、ネジを回していくとロックされる仕組みです。 ●既存の(安物の鉄製)空気入れでもポンピングを軽くしたいなら ▼「英式専用ポンプではなくクリップを外して米式も使える場合」 ポンピングが重い場合、ポンプを新たに買うべきかどうか。 まず(恐らく虫ゴムと思われるが)、虫ゴム式をそのまま使うこと自体が微妙。 そもそも【虫ゴムが空気を入れるときに重くしている根本の原因】と覚えて欲しい。 既存の空気入れでもポンピングを軽くしたいなら「適正空気圧の把握と維持のために」 「エアチェックアダプターで米式化」と「単体の空気圧計」が手っ取り早く確実。 【素人だからこそ数値を見て判断する】癖を身につけることが、 (入れすぎや少なすぎが原因でのパンクなどの)空気圧でのトラブルを避けることができる。 ▼「クリップが外せない英式専用ポンプなので米式が使えない場合」 「エアチェックアダプターで米式化」の上で、 多少値が上がったとしても、 「空気圧計付の」トピークやサーファスの「フロアポンプ」をオススメする。 (携帯ポンプは充填完了までにかかる手間からして常用向きではない) ▼虫ゴムは厄介な存在なのに放置する理由? 雑多な自転車店では、虫ゴムからエアチェックアダプターか 米式チューブで米式化することで「ポンピング時の重さが減って楽になる」というだけでなく、 空気圧計を見て数値で状態を確認できるようになることで、 (標準300kpaでは真夏を除けば月1という"頻度"も重要だが) 「適正量を充填されれば、修理の件数が減るため?」か触れたがらない傾向が非常に強い。 (もしも絶対に虫ゴム状態でしか修理しないという店があれば、その店は避けたほうが賢明) 「数値で確認するのが面倒とか米式の使い方にどうしても慣れない」なら 「信頼できる店員のいる店」に毎月1回は必ず訪問すること。 ▼「トラブルを減らすために」買ったあとのことを考えよう 「店(人)選びのように」目先の半端な安さでポンプを選んでしまうと 「後々のことを考えれば」得するとは限らないので、 「先を見据えてトータルで得する方法」を選んでほしい。 ▼注意▼[火気厳禁]LPGガスの小型空気入れ star.ap.teacup.com/flatout/1826.html 引火しないCO2ではなく引火するLPGガス。 道端に火がついたままのタバコが落ちていて、 スローパンク状態の自転車がその近くで停止すると危険に思えるが・・・ そういうのはレアケースとして問題ないということなんだろうか。 結局は事故が起こらなければ禁止にもならないのだろう。 d.hatena.ne.jp/losttechnology/20111227/1324918995 これもLPGガス ◆携帯ポンプは携帯用であり常用するものではない。 1回の充填量も少ないのでポンピング回数も当然増えて疲れるだけ。 ★空気圧計付きを推奨 (ママチャリ等が英式であれば米式化を済ませておくことが重要) 空気圧計のないポンプを使うのであれば空気圧計は別途購入する必要があり、 日常使用用途では割と手間になる。 しかしポンプと空気圧計を別管理すれば、 通常は同時に壊れることは考えにくいのでそれぞれ購入すれば良く、 微調整もしやすいというメリットはある。 (空気圧計ポンプを買うよりは大抵は安い傾向) 今では一部2000円台もあるにはあるが、 樹脂製ですら空気圧計付きは大抵は3000円くらいになったので、 (上部目盛り付きの米式対応ポンプは約4000円以上) 計測目盛りなしポンプの組み合わせも約2000円でオススメの1つ。 ※詳しくは空気圧計(エアゲージ)単体にて解説 先端が丸い[BAL 大橋産業] No.220 タイヤゲージ&虫回しではなく、 GIYO「GG-05」のような先端が円柱形のものを使わないと測りにくいので注意。 ──────────────────────────────────────────────────── ──────────────────────────────────────────────────── ──────────────────────────────────────────────────── ▼合計金額だけで比較【空気入れ+空気圧計を別途購入】 ●ヨドバシ.comで別々に揃えるなら【合計:約3900円】 ■サギサカ SAGISAKA 33328 [タンク付きポンプ SG付き BK] 約2000円(ポイント10%還元) www.yodobashi.com/product/100000001002826110/ ポンプ先端の英式クリップ部分が外せるので米式に問題なく使える空気入れ。 ホームセンターなどでも売っている鉄製ポンプのメリットは (交換可能になっていて互換性があれば)ホース単品でも交換できる点にもある。 ↓ +米式化後のママチャリ整備で空気圧計がないポンプを使うなら必須の空気圧計。 ↓ ■[アナログ空気圧計] 約1900円 ●アサヒパーツ 46100000 [GG-06 ツインメーターエアゲージ 米/仏式対応] www.yodobashi.com/product/100000001004339362/ (amazonではまだ扱いのある「GG-05」は約1500円) www.amazon.co.jp/dp/B003H06APO/ (商品名が異なっていても「GG-05」と書いてあればたぶんGIYO(ジーヨ)製の同一品) 上記の安い鉄ポンプと一緒に買っても3500円程度。 目盛り感覚が狭いのでやや見辛いのと、精度はイマイチな感はあるものの、 測定しやすさでは先端が丸いものよりはこれらのほうが優秀。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ■[デジタル空気圧計]パナレーサー デュアルヘッドデジタルゲージ www.yodobashi.com/product/100000001001441771/ www.yodobashi.com/product/100000001005918027/ (10%還元)でも、実質約2900円なので、約2000円のポンプと一緒に購入するとすれば合計で約4900円。 ●amazonでは空気圧計を別途買うより空気圧計付きポンプを買ったほうが安い [鉄]「GF-5525」約3500円【目盛りは中部】 www.amazon.co.jp/dp/B00LCE617O/ 「株式会社トップ」 order-cycleparts.com/product.php?id=846 ●GIYO(ジーヨ) UP-CVN GF-54/GF-5525V用補修ホースセット www.amazon.co.jp/dp/B00FKOQACI (GF-54/GF-5525Vのホースは共通) ※空気圧計付きポンプでも「樹脂系ポンプ」や「よく分からないメーカー」のものは除外。 ●amazonで空気圧計を別に揃えるなら【合計:約4500円】 (樹脂ポンプ・微妙なコンパクトポンプを除く) ■HACHISUKA(ハチスカ) 英式 米式 自転車空気入れ 金属製 タンク付ベーシックエアーポンプ 約3000円 www.amazon.co.jp/dp/B00BMHAL6S/ + ■[アナログ空気圧計] GG-05 約1500円 www.amazon.co.jp/dp/B003H06APO/ ●モノタロウでは「GG-05」の扱いなし 安価では単品の空気圧計が使いにくいものしかないので微妙。 ──────────────────────────────────────────────────── ──────────────────────────────────────────────────── ──────────────────────────────────────────────────── ◆空気圧計部分の補修部品があるメーカー(トピーク、レザイン、他) ポンプの空気圧計が不調なので交換しようと思っても、 FP200の場合国内では流通していないようなので入手不可能。 ●[海外]serfas「FP-200(新型)」の空気圧計補修部品 www.serfas.com/shop/replacement-parts/floor-pump-parts/s-fp200gauge-2012-newer-fp-200/ 下記を見れば分かるように約2000円で補修部品に交換するなら 新品を買ったほうが早いということにもなる。 ※シリカについて 2021年現在では空気圧計も補修部品があるが、 補修部品が一時期売られていなかったこと、 文字が微妙に見辛いのと、本体種類も少ないので掲載略。 ◆レザイン[LEZYNE]:ダイアテック扱い catalog.diatechproducts.com/shop/c/c15708000/ 自転車本体のように、倍の価格で精度がそこまで上昇するというわけでもないと思われるが、 レザインの場合、空気圧計の補修部品のあるポンプは ヘッド(口金)部分がねじ込み式で安定する。 更にホース内の空気を飛ばして勢いよく外れるのを防ぐことができるので、 (他のポンプでヒラメポンプヘッドに交換しないのであれば)機能面で優秀と言える。 また、レザインの高価なポンプはデザイン性も向上するため、生活感が出にくいインテリアにもなる。 ★「CNC FLOOR DRIVE」約1.8万円 ●空気圧計は下部 catalog.diatechproducts.com/shop/g/g57-4201030001/ (空気圧計部分の補修部品)約3000円 catalog.diatechproducts.com/shop/g/g57-4298110000/ ●空気圧計の直径:3.5インチ[約8.89cm])●空気圧計は下部 「SPORT FLOOR DRIVE 3.5」約7500円 catalog.diatechproducts.com/shop/g/g57-4210330001/ (空気圧計部分の補修部品)約3000円 catalog.diatechproducts.com/shop/g/g57-4298110000/ 3.5インチ版では最廉価。 レザインで空気圧計部分の補修部品のある最廉価品は約6000円 ↓ ▲空気圧計の直径:2.5インチ[約6.4cm])●空気圧計は下部 「MACRO FLOOR DRIVE DV」約6000円 catalog.diatechproducts.com/shop/g/g57-4210400001/ (空気圧計部分の補修部品)約3000円 catalog.diatechproducts.com/shop/g/g57-4298120000/ ▲安いだけに空気圧計が小さい。 ★【トピーク】 ●ジョーブロー マックス HP Ⅱ 4400円[税込] ●空気圧計は中部 topeak.jp/products/joeblow-max-hp2/ topeak.jp/pump/ppf05900.html ●【補修用ゲージ】「TRK-G31」[ YPP16000 ] 1760円[税込] topeak.jp/products/ypp16000/ ★ジョーブロー マックス HPX 4840円[税込] ★空気圧計は上部 topeak.jp/products/joeblow-max-hpx/ topeak.jp/pump/ppf05800.html blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/45484432beb388689692a43a1ce27cfa ★【補修用ゲージ】 「TRK-G30」[ YPP15900 ] 1980円[税込] topeak.jp/products/ypp15900/ ◆ジョーブロー レース 6160円[税込] ◆空気圧計は上部 topeak.jp/products/joeblow-race/ topeak.jp/pump/ppf06000.html ◆【補修用ゲージ】 「TRK-G30」[ YPP15900 ] 1980円[税込] topeak.jp/products/ypp15900/ マックスHPXと比べ若干1回の充填量が多いが、高さ約4cmUP&本体体質量+100g (他ポンプは割愛) 細かいパーツまで幅広く揃っているので、補修しながら使いたい人はトピークが最善。 ▲パークツールポンプ(PFP-8)の補修部品はホースヘッドとヘッドキャップとOリングのみ www.hozan.co.jp/corp/g/g17423/ ▲▲▲実質的に終了 BBB[BBB]:ライトウェイ扱い ▲フロアポンプは[BFP-25][BFP-27]しかない www.riteway-jp.com/pa/bbb/product/エアスチール-bfp-27/ bbbcycling.com/en_en/accessories/pumps/floor-pumps#page=1 海外は20、21、27が掲載 BFP-00 フロアポンプ 46761(ライトウェイ掲載なし) item.rakuten.co.jp/aris/bfp-00/ プレッシャーケージ BFP-00/01用 www.riteway-jp.com/pa/bbb/product/プレッシャーケージ/ ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/78F9B8F54B1F436DA8D1127E8B891706 www.riteway-jp.com/pa/bbb/product/プレッシャーケージ-2/ BFP-03/04/05/06/21/22用 (税込\1,320)商品コード:046945 www.riteway-jp.com/pa/bbb/product/プレッシャーケージ-3/ BFP-23/24用 (税込\1,320)商品コード:046953 www.riteway-jp.com/pa/bbb/product/オートヘッド-ホースツキ-118cm/ BFP-23/24用 (税込\2,420)商品コード:046950 ▲▲▲実質的に終了 サポ[SAPO]:カワシマサイクルサプライ扱い ▲98はポンプがあるが、補修部品は掲載なし www.riogrande.co.jp/product/term/554 ▲99と101の補修部品はあるが、ポンプがなし www.riogrande.co.jp/product/term/555 ▲ヨシダに登録はあるが最終更新日が「2017-09月から未更新」 www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0 SYOCODE=00637903 空気圧計(16barまで) www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0 SYOCODE=00637908 ホース www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0 SYOCODE=00637906 ──────────────────────────────────── ★補修パーツ「口金・ホース・パッキン」の豊富さで選ぶ ──────────────────────────────────── 安物を使い捨てで買い換えるより結果的に割安になる。 他メーカーでも部品の用意はあるかもしれないが、カタログ設定がないものは敢えて選ぶようなものでもないような。 ●トピーク www.topeak.jp/pump/top.html ●サーファス www.riteway-jp.com/pa/floor_pump.html www.riteway-jp.com/pa/serfas/product-category/ポンプ/ ●パナレーサー 旧サイトには豊富に情報があった。 http //web.archive.org/web/20150516224025/http //www.panaracer.com/new/lineup/other/acce_cr.html ↓ ●パナレーサーのポンプの補修パーツリスト panaracer.co.jp/lineup/images/tubepump/補修パーツリスト.pdf panaracer.com/wp/wp-content/uploads/2021/02/0170206補修パーツ.pdf pdfファイルで画像や互換性を明記したポンプ類の補修パーツ掲載 ▼GIYO(野口商会)「GF-54」 noguchi1904.blog109.fc2.com/blog-entry-632.html ──────────────────────────────────── ◆[胴部分]アルミ・スチール・樹脂(ナイロンなど)の違い 経験的に(重量そのものの違いはさほどないが)、 「持ち運び重視ならアルミ」「安定感ならスチール」 【樹脂・プラ・ナイロン】は確かに「軽く」「安い」が「壊れやすく」「使いにくい」。 土台も金属であれば強度と安定性は増す。 ◆目盛の位置と使いやすさ 「上部にあれば」安定性は下部目盛型よりは劣るが目盛が見やすい、 「下部にあれば」土台の安定性が増すが目盛は遠くなる。 「中部にあれば」下部よりも目盛が近くなるだけで 確認の度に作業を中断することになるので使いづらい。 目先の安さに釣られて後々買い替えたくなっても構わないのであれば止めはしないが・・・。 ●個人的な使いやすさを重視し「目盛が上部」にあるポンプのみリストアップ。 ※価格はワーサイ・ヨシダなどの[実売価格]を参考に掲載。 psiを一般的なkpaに変換 300kpa≒3bar=3気圧と分かりやすいため。 ◆最大空気圧が大きいほど空気は入れやすい?という反面、目盛りの幅が狭くなるため見づらくなる。 200psi→約1400kpa 14気圧 160psi→約1100kpa 11気圧 ▼[胴部分]【アルミ】※「目盛が上部」のみ メーカー(代理店) 商品名 価格 最大空気圧 重さ 対応バルブ 色 備考 トピーク ジョーブロー ツイン ターボPPF06800 約3.4万円 約1400kpa 3.8kg 米・仏 [黒] 2017年3月末~ トピーク ジョーブロー ブースターPPF06500 約2.7万円 約1100kpa 2.9kg 米・仏 [銀] - トピーク トランスフォーマーeアップ 2ステージ 約2.7万円 約1100kpa 2.4kg 米・仏 [黒] - トピーク ジョーブロー プロ DXPPF07100 約2万円 約1400kpa 1.8kg 米・仏 [黒] 2017年1月末~ トピーク トランスフォーマーeアップ 約1.8万円 約1100kpa 2.0kg 米・仏 [黒] - BONTRAGER フラッシュチャージャー436138 約1.5万円 約1100kpa 2.8kg 米・仏 [黒] - トピーク トランスフォーマー X 約1.5万円 約1100kpa 1.8kg 英・米・仏 [黒] 一体型整備スタンド付 トピーク ジョーブロー プロ XPPF07300 約1.4万円 約1400kpa 2.0kg 米・仏 [黒] 2018年3月~ トピーク メガモーフPPF05500 約1.3万円 約1100kpa 1.1kg 英・米・仏 [銀] ▲基本は携帯用 GIYO GF-94T アルミフロアポンプ 約1.3万円 約1400kpa ?.?kg 英・米・仏 [黒] - トピーク ジョーブロー ターボPPF04700 約1.1万円 約1100kpa 1.45kg 英・米・仏 [銀] - トピーク ジョーブロー スプリントPPF04900 約1万円 約1100kpa 1.25kg 英・米・仏 [銀] - パナレーサー ワンタッチフロアポンプBFP-02AGEZ2-S[-B] 約6400円 最大1100kpa 1.7kg 英・仏・(米) [銀]・[黒] 2018.10月~ 確認用●BONTRAGER|フラッシュチャージャー www.trekbikes.com/jp/ja_JP/*/*/bike-pumps-accessories/*-*/bontrager-tlr-flash-charger-floor-pump/p/11881/ ▼[胴部分]【スチール】※「目盛が上部」のみ メーカー(代理店) 商品名 価格 最大空気圧 重さ 対応バルブ 色 備考 ピスタ(日直商会) SUPER PISTA DIGITAL 約5.5万円 約1500kpa 3,2kg 米・仏 [黒] ◆デジタル表示 トピーク ジョーブロー プロ デジタルPPF07900 約2万円 約1400kpa 約2kg 米・仏 [黒] ◆デジタル表示2020年3月~ SKS エアモーション 12.0 1.1万円(税込) 約1200kpa 約-.-kg 英・米・仏 [黒] サイクルプロ(岩井商会) フロアーポンプ CP-FP54 約6600円 約1100kpa 約1.6kg 英・米・仏 [黒]・[白]・[赤] 木製ハンドル サーファス FP-200SEDIGITAL GAUGE 約6200円 約1100kpa 約1.6kg 米・仏 [黒] ◆デジタル表示 トピーク ジョーブロー レースPPF06000 約6200円 約1400kpa 1.4kg 英・米・仏 [黒]・[白]・[赤]・[青] ▲土台はプラ モンベル(リンエイ扱い) 1130596 マルチバルブフロアポンプ 約5000円(税込) [米/仏]1100kpa,[英]700kpa 約1.4kg 英・米・仏 [グレー] トピーク ジョーブロー マックス HPXPPF05800 約4900円 約1400kpa 1.3kg 英・米・仏 [黒]・[黄] ▲土台はプラ▲廃色[白/赤/青] サーファス ★FP-200 AF-T3 約4900円 約1100kpa 約1.7kg 英・米・仏 [黒]・[赤] サーファス ■FP-200 約4700円 約1100kpa 約1.6kg 英・米・仏 [黒]・[赤]・[青]・[黄]・[全黒] ▲廃色[銀/茶] ADEPT(マルイ) ATMOSPHEREアトモスフィア 約4700円 約1400kpa 約1.4kg 英・米・仏 [黒]・[赤] ▲廃色[銀/白/青] GIYO(野口商会) GF-54 約4400円 約1100kpa ?.?kg 英・米・仏 [黒]・[白]・[赤] ▲廃色[青/緑/茶] リンエイ ▲PS-2002AG 約4300円 約1000kpa ?.?kg 英・米・仏 [銀] - ●SKS「エアモーション 12.0」(PRインターナショナル扱い) www.g-style.ne.jp/item.php?brand_id=18 item_category_id=81 www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0 SYOCODE=00656948 黒、1,1万円(税込) ■全長:715mm ■最大気圧:約1200kpa ■英・仏・米 対応 重さ不明 基本の下部目盛り型のシルエットを残し無理やり上部に空気圧計を取り付けたような形。 値段的には、スチール製で他社デジタル式との競合になるが、 アナログ式とはいえ耐久性や精度が高いのかというデータすらないようでは厳しい。 ●リンエイ「PS-2002AG ゲージ付きアルミフロアポンプ」2021.2.7 www.rinei-web.jp/product_detail/?cid= pid=6545 www.rinei-web.jp/products/6545 3890円+税、品番:135-00031 【英米仏対応】アルミ製 10bar(1000kpa)まで対応 ★不要な高圧部分がなく目盛りが拡幅されるので見やすい。 ●空気圧計は最上部ではないが上のほうにある。 ↓ ▲ヘッドのレバー部分が安物ポンプ同様に華奢なので耐久面が気になる。 最大空気圧が同じということもあり、 モノタロウで不具合レビューのあるCYQUA(サイクオ)の安物ポンプに似てるのが気がかり。 www.monotaro.com/g/00404327/ ↓ ◆やはりそれなりの安心を買うという意味で、安物から選ぶとしても 無名なOEM品ではなく、少なくともGIYOをオススメしておきたい。 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/46.html#RP ─────────────────────────── ─────────────────────────── ─────────────────────────── ─────────────────────────── ─────────────────────────── ▼「サーファス」ライトウェイ扱い ▼【定番】FP-200 www.riteway-jp.com/pa/serfas/046711.html www.riteway-jp.com/pa/serfas/product/fp-200/ カラーバリエーション豊富。特にシャンパンゴールドは妙に高級感を醸し出ている。 FP-200の盤面は白のようだ(WFP-200等の盤面は変更になっているのかどうか不明) ★補修パーツ(FP200) www.riteway-jp.com/pa/serfas/product-category/補修パーツ/ 【分解&メンテ方法】 www.riteway-jp.com/itemblog/*-14858/2017/12/_kamata ●FP-200(シャンパンゴールドの画像と仏式・英式の場合の使い方) www.seocycle.co.jp/blog/20170523_1046083 米式の場合は仏式のようにネジを緩める必要なし。 ●FP-200SEのデジタル表示版「サーファスSERFAS FP-200SE DIGITAL GAUGE」 www.riteway-jp.com/pa/serfas/product/fp-200se-digital-gauge/ www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0 SYOCODE=00636625 黒・銀・黄 (廃盤:赤) 1658g 最大11気圧/160PSI ±1%の精度を有する大型デジタルゲージ 5600円+税 旧品番:047009(or 47005) www.riteway-jp.com/pa/serfas/047005.html www.riteway-jp.com/pa/serfas/047009.html ●ライトウェイによる「サーファス FP-200SEデジタル」の公式レビュー www.riteway-jp.com/itemblog/*-5507/2016/05/_kamata www.riteway-jp.com/itemblog/*/*-4379/2016/02/_adminrpj コイン型電池(CR2032×1)が必要にはなるが、見易さでは目盛り表記より楽になることは確実。 アナログゲージに比べて数値の狂いやすさが出やすいかどうかといったことについては不明。 海外版ではカラーバリエーションや型番が異なる www.serfas.com/products/view/1061/referer products|index|pumps|floor-pumps ●サーファス「FP-200 AF-T3」 www.riteway-jp.com/pa/serfas/product/fp-200-af-t3/ www.serfas.com/shop/products/pumps/fp-t3-air-force-tier-three-floor-pump/ www.worldcycle.co.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=000000052675 商品コード:047040 グロスレッド/ブラックロゴ 4200円+税 商品コード:047041 マットブラック/ブラックロゴ 4200円+税 最大空気圧:11気圧/160psi 高さ:730mm 参考重量:1724g リリースボタンが付き、細かい空気圧調整が楽にできる。 All Metal Barrel and Pump Base とあるので金属製は分かるが、アルミ・スチールどちらかは不明。 FP-200の派生ということなので「スチール」と予想し分類。 ●参考:サーファス「FP-200 AF-T1」【廉価品:空気圧計が中段】 www.riteway-jp.com/pa/serfas/product/fp-200-af-t1/ www.serfas.com/shop/products/pumps/fp-t1bk-air-force-tier-one-floor-pump/ 商品コード:047037 グロスブラック/ホワイトロゴ 2600円+税 土台部分が樹脂製で約998gと軽量。 本体部分はスチール製のようなので、空気圧計の位置が気にならなければ、入門ポンプとしては良さそう。 最大空気圧:11気圧/160psi 高さ:670mm 比較として・・・「※除外対象:空気圧計なし・本体が樹脂製・英式専用」で見てみると ■トピークの最安値フロアポンプは「ジョーブロー マックス HP Ⅱ」の4000円+税 topeak.jp/pump/ppf05900.html ■パナレーサーの最安値フロアポンプはアルミ製「BFP-04AGA3」(約3000円) panaracer.com/products/pump/other/bfp-04aga3/ オープン価格なので参考としてヨドバシ.comで約3000円税込 www.yodobashi.com/product/100000001004267288/ ─────────────────────────── ●マルイ扱い ●ADEPT(マルイ)「ATMOSPHERE アトモスフィア」 adept-works.com/products/atmosphere.html 4730円(税込) 200psiまで 英米仏 スチール 1.37kg PPF07200 ブラック PPF07201 シルバー PPF07202 ホワイト PPF07203 ブルー PPF07204 レッド ──────────────────────────────────── ■トピークの特長 ▲スプリントの価格以上にならないと土台がプラで弱い。 ▲黒系の盤面で個人的には見辛い。200psi対応であれば目盛りが狭くなるのでもっと見辛くなる。 ▲盤面の大きさ的にもFP-200SEより小さいものしかないようなので見易さでは全体的に劣る印象。 ★補修パーツ多数 www.topeak.jp/pump/rebuildkit.html ★金属部分の口金だけ販売されているのがメリット ★エアリリースボタン付きもあるので空気圧の微調整が簡単 プレッシャーライト 米式バルブ用アダプター www.topeak.jp/pump/ypp05200.html ──────────────────────────────────── ●トピーク(マルイ)「ジョーブロー ツイン ターボ PPF06800」2017年3月末発売予定 www.worldcycle.co.jp/item/top-l-ppf06800.html 約2.4万円 200psiまで 米仏 アルミ 3.8kg www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0 SYOCODE=00637431 対応バルブ:仏・米 ■最大空気圧:200PSI ■参考重量:3.8kg アノダイズドアルミ合金シリンダー 標準価格:\23,760(税込) ●トピーク(マルイ)「ジョーブロー プロ DX PPF07100」2017年1月末発売予定 www.worldcycle.co.jp/item/top-l-ppf07100.html 約1.4万円 200psiまで 米仏 アルミ 1.8kg ●トピーク(マルイ)ジョーブローブースター チューブレスタイヤ対応 スマートヘッドDX3 www.worldcycle.co.jp/item/top-m-ppf06900.html PPF06900 通常価格 (税込) 19,440円 ⇒特別価格 (税込) 15,552円 (20%OFF) 米式と仏式に対応 最大約11気圧(160psi)まで アノダイズドアルミ合金 シリンダー ワイド型スチール製 ベース 2.9kg www.topeak.jp/pump/ppf06500.html ppf06500とは(口金)ヘッド部分が異なる? ─────────────────────────── ─────────────────────────── ─────────────────────────── ●GIYO(取扱い代理店多数で分かりにくい) 「GF-94T」アルミフロアポンプ 高圧充填用タンク付 www.rinei-web.jp/product_detail/?cid=94 pid=4252 約1.2万円 200psiまで 英米仏 アルミ (リンエイ扱いあり) ▼GIYO(野口商会)「GF-54」 noguchi1904.blog109.fc2.com/blog-entry-632.html ●補修パーツ 品番:111457 GIYO GF-54用ピストン 400円 品番:111458 GIYO GF-54用バルブ 100円 品番:111459 GIYO GF-54用バルブヘッドキャップ 100円 品番:111460 GIYO GF-54用バルブホース一式 1000円 (▼補修パーツ確認) www.rinei-web.jp/product_list/?cid=195 リンエイでGF-31用のホースは確認できる。 確認用●サイクルプロ(岩井商会)「CP-FP54 ウッドハンドルゲージ付 フロアポンプ」 約6600円 www.iwaishokai.com/product/node/192 www.yodobashi.com/product/100000001001586354/ www.iwaishokai.com/product/node/1474 ─────────────────────────── ─────────────────────────── ─────────────────────────── ▲パナレーサー panaracer.com/products/pump/ ●矛盾しているパナレーサーポンプ戦略 一覧を眺めていて改めて思うのは、 主に「スポーツ自転車タイヤを中心に販売しているメーカー」として舵を切り、 さほど必要とは思えないカラー入りタイヤで「見た目にこだわる」のであれば、 それに見合うように 【レザイン(ダイアテック扱い)のような「デザイン性」に富んだポンプ】 もしくは 【徹底的に補修部品にこだわるトピーク(マルイ扱い)】 のようなラインナップであれば納得できるが・・・ 圧倒的にスポーツ自転車向けタイヤ種別が多いのに「▲樹脂製▲空気圧計なし」だらけに 誰も疑問を持たないのだろうか? 「一般車向けタイヤ少ないです。スポーツ自転車向けのタイヤは多いです」 なのに (▲樹脂製も大概だが)▲空気圧計なしポンプが多いことが理解できない。 ↓ 一般車タイヤを大幅縮小し減らしたのであれば 樹脂製は100歩譲っても「全て空気圧計付き」にすることは必然ではないのだろうか。 ↓ 当然、ワンタッチポンプのヘッドもわざわざ米式を削って英式・仏式にまでした意味もないので 少なくともパナレーサーのサイトを見るような人達に「英式はエアチェックアダプターで空気圧管理しましょう」と告知を拡大し 米式化へ移行するためにも しっかりとスポーツ自転車準拠の「米式・仏式」へと差し戻すべきだろう。 ▲英式専用「BFP-PSEZB1-S」 ▲英式のみ▲樹脂製▲空気圧計なし 「BS"ロゴ"」の同系統「▲英式のみ▲樹脂製▲空気圧計なし」約1100円という 安さ"しか売りのポンプ(PM-501)"に対抗するために EZヘッド付きという「ちょっと良さ"そうに見える"」というだけの物を、わざわざパナレーサーで扱う必要がない。 500~1000円ほど価格差があって買う人が多いとも思えない。 ▲パナレーサーに「▲樹脂製・▲空気圧計なしポンプ」が多い謎 ▼EZヘッドの供給元のBETOの空気入れ www.betocorp.com/product/ MP-133AGE-EZ EZヘッド「米・仏」アルミ 約16気圧対応 MP-156AGEW「米・仏」アルミ 約16気圧対応 MP-156AGE「米・仏」アルミ 約16気圧対応 CMP-198SGB「米・仏」スチール 約11気圧対応 CMP-196SG7「英・米・仏」スチール 約11気圧対応 CMP-157AGB-H1「英・米・仏」アルミ 約11気圧対応 CFL-505SG7「英・米・仏」スチール 約11気圧対応 CFL-505AG7「英・米・仏」アルミ 約11気圧対応 CFL-501SG7「英・米・仏」スチール 約11気圧対応 CMP-112SG1「米・仏」スチール 約11気圧対応 CFL-202SGB/8「米・仏」スチール 約11気圧対応 CMP-173SG9「英・米・仏」スチール 約11気圧対応 CMP-138AGC-H1 EZヘッド「米・仏」アルミ 約11気圧対応 CMP-136SG5「米・仏」スチール 約11気圧対応 CMP-170SG5「英・米・仏」スチール 約11気圧対応 CFL-226S「米・仏」スチール ▲空気圧計なし(最大約11気圧対応) CMP-117AG1「米・仏」アルミ 約11気圧対応 CMP-151SG1「米・仏」スチール 約11気圧対応 CMP-155P「米・仏」▲樹脂製 ▲空気圧計なし(最大約11気圧対応) CMP-125P「米・仏」▲樹脂製 ▲空気圧計なし(最大約11気圧対応) CMP-114PGA「米・仏」▲樹脂製 約11気圧対応 CFL-516PG11/516P「米・仏」▲樹脂製 約8気圧対応 CFL-517P「米・仏」▲樹脂製 約8気圧対応 ──────────────────────────────────── 「フロアポンプ23種中▲樹脂製▲空気圧計なしは各4種づつのみ」 ──────────────────────────────────── ●空気圧計なしの理由2 デジタルの空気圧計で測ればいいだけだから? ●主要各社扱いポンプの空気圧の有無 ↓ ▼一般車寄り ●サギサカ ▲樹脂製▲英式専用が8種中半分の4種なことは 「一般車補修部品向けの品揃え優先」とすれば、まだ分かる。 ▼一般車+スポーツ自転車総合 ★マルイ(タイオガ・マキシス・ギザ[CST関連]) 一般車向けタイヤの扱いがあっても マルイ扱い トピーク★全て空気圧計付きポンプ★空気圧計あり」 ●IRC (そもそも空気圧計も空気入れも扱わない合理的な経営戦略) ▼スポーツ自転車寄り ★PRインターナショナル 「SKS★全て空気圧計付きポンプ」「★シュワルベのデジタル空気圧計」 パナレーサーでは一般車タイヤを削ったとはいえ、本来は ▼一般車+スポーツ自転車総合の「マルイ」同等であるべきなのでは・・・? もしくは ▼スポーツ自転車タイヤ寄りであれば、尚更「空気圧計なしのポンプなど不要」なはず。 (もしくは合理的判断でIRCのように「空気入れは扱わない」がベスト) スポーツ自転車タイヤやイベントには注力する一方、 一般車タイヤを減らしパナレーサー扱い鉄ポンプも消え、 生活自転車方面の話を全くする気が無いにも関わらず、 何故か「ポンプはスポーツ自転車方向には振らず」 デジタル空気圧計前提で販売?とすれば、やはりどう考えてもおかしい。 「エアチェックアダプター」を扱っているメーカーであれば尚更、 「無頓着一般車ユーザー向けでしかないような」 「▲空気圧計なしポンプを多く扱う」ことに意味があるとは思えない。 ▲パナレーサー「BFP-ANAS1」 panaracer.com/products/pump/other/bfp-anas1 安いフロアポンプで探すと出てくるパナレーサーの金属製ポンプ アルミ製で約1500円なのでよさそうな気もするが、 ihc.monotaro.com/item/C35713605/ blog.ii-tripod.com/?eid=1181797 使ってみた感想だけれども…ぜんぜんだめ。 ちょっと空気圧が高くなると空気がシューともれてしまって空気がはいらない。 さらにがんばって入れようとすると、変な力が加わって自転車のバルブが曲がる! 説明通りなら700kpaまで入るはずなのだが。 (米・仏は700kpaまで充填可能な仕様) 私の使い方が間違っているのかも、とおもって説明書を見返してもみたけれども、 説明通りにやっているとしかおもわれない…いちおうTOPEAK ミニ・マスターブラスターDXで仏式バルブ経験はあるわけだし… よくある仏式バルブの使い方が間違っているというわけでもないようなので不良品か構造的な問題か。 ▲「BFP-04AGAの空気圧の数値がおかしい」といった感想もある。 d.hatena.ne.jp/a_happy_ending/20150922/1442928559 付属ゲージ680kPaじゃと実際には800kPa入ってしもとる!(*`н´*) この高品質な空気入れが2000円台とは相当素晴らしいと思うのであるが、 空気圧ゲージはおまけの域を出ん。 (【空気圧ゲージには多少の測定誤差が生じます】と書いてある) 結論として、このポンプを使うならば空気圧ゲージは別途必須であると言える。 ●パナのフロアポンプBFP-04AGA 自転車店での使用レビュー ▼ヘッド(口金)部分と米式バルブの相性 Panaracer BFP-04AGA パナレーサーアルミ製フロアポンプ 2年後の感想 yama105011.exblog.jp/28009178/ このヘッドだとポンプのメーターで正しい加圧量を確認できます。 若干ですがシュワルベ社以外の米式チューブは取り付けずらいです。 取り付け辛い弱点あり。 某密林のレビューで空気圧がちゃんと測れないと書き込みを見かけますが一番の原因はポンプヘッドだと思われます。 英式バルブは構造的な問題で空気圧を量れませんが 米式と仏式が正しく測れないのはこのデュアルヘッドがタイヤ内と同調しないので ゲージを信頼して空気を入れると過剰になってしまいトラブルの要因になっています。 今まで書いた問題を解決して使った結果は概ね正しく表示していると思われます。 過剰におかしいというのはバルブへの差し込みが訂正でない時であってゲージの精度ではないと推測します。 ただし、仕事上では絶対に信頼はできないので別途メーターで測り直しはしています。 米式の場合は数万出せば相当精度の高い計測器もある。 仏式用のパナのアナログゲージは正確でも目盛りが狭くて判断しにくい問題があるので、 必然的にデジタルゲージを使うしかないのもある。 しかし・・・業務で毎日使う店なら ポンプヘッドは「ヒラメの縦と横を両方揃えて使い分けてはいかがでしょうか」と言いたい。 (英/米/仏の別々のアダプターも含む)[競輪バルブ用は殆どの店では不要] ●ワンタッチフロアポンプ https //web.archive.org/web/20201101084642/https //panaracer.co.jp/media/2016042001.html ↓ ●パナレーサーのワンタッチ式フロアポンプ について ameblo.jp/wagocoronet/entry-12146331327.html 押し込む形になるのでバルブ軸にナットがないことが多い米式チューブでは使い辛いようだ。 アルミにも関わらず値段的にも安めということもあり過度の期待は禁物といったところか。 ◆パナレーサーのフロアポンプ(BFP-02AGEZ-S)・補修口金(BFP-EZAF)の不具合 panaracer.co.jp/pdf/PIF16-002.pdf 新規商品の初期ロットでありがちなミスというべきかもしれないが、 隠せばいいと思っているメーカーに比べて告知するだけマシな対応と言えるが、 現在消去しているのは関心しないのでキャッシュがあるうちに掲載。 2016 年 6 月 8 日 お客様各位 パナレーサー株式会社 フロアポンプ(BFP-02AGEZ-S)および補修口金(BFP-EZAF) ご確認のお願い 拝啓 平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。 さて、弊社製フロアポンプ(BFP-02AGEZ-S)の一部におきまして、 エアリリース機能がはたらかないものが出荷された可能性がございます。 つきましては、お客様ご使用のポンプをご確認いただきたく、お願い申し上げます。不具合があった場合、 弊社にて対応させていただきたく存じます。多大なご迷惑をおかけしますことに深くお詫び申し上げますとともに、 ご理解とご協力をたまわりますよう、よろしくお願い申し上げます。 敬 具 記 1.対 象 製 品 フロアポンプ(BFP-02AGEZ-S)および補修口金(BFP-EZAF) 2.対象ロット 2016 年 4 ~ 5 月弊社出荷分 3.ロット確認 ポンプフットステップ底にロットシールを貼付しております 4 けたの数字が 1603 、1604 のポンプが今回の対象製品です 4.不具合内容 エアリリース機能がはたらかない(仏式バルブ接続時に、エアリリースボタンを押してもタイヤ内の空気を減らすことができない) 5.不具合原因 口金に不具合があり、これを交換することにより、エアリリース機能がはたらくようになります 6.弊社ご対応 上記、不具合内容が確認された場合、弊社にてご対応させていただきます。 下記までご連絡下さいますようお願い申し上げます。 ご対応手続きにつき、ご案内差し上げます。 7.弊社連絡先 パナレーサー株式会社 お客様相談室 フリーコール 0088-22-5381(平日 9 00 ~ 17 00) 弊社 Web サイトお問い合わせ先 http //panaracer.co.jp/contact/ 以上 本案件につきまして、ご面倒をおかけしますこと、あらためてお詫び申し上げます。 ご不明な点などございましたら、さきの弊社お客様相談室までお問い合わせ下さいますようお願い申し上げます。 補足用:販売店からの告知 www.cyclecube.com/?p=21460 ●[英/仏]に特化したパナレーサーワンタッチポンプの新型「BFP-02AGEZ2」 www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0 SYOCODE=00642302 www.guts-cycle.com/product/11180 BFP-02AGEZ2 ワンタッチポンプ(ゲージ付き / 英・仏、米式はアタブターで対応) 一般車の英式とスポーツ車の仏式が1度に使えるようにというコンセプトなんだろう。 (個人的には空気圧管理の面で不便な英式を使うことはないのでイマイチな商品にしか見えないが・・・) 補修パーツはあるが、ポンプヘッドの爪の形状からしてあまり長期使用には向かないようにも見えるので、 多少高いと思ってもトピークかサーファスのフロアポンプにヒラメヘッド(縦)を組み合わせるのがコスパ的にはベストな気がする。 ●パナレーサー「BFP-02AGEZ2」ようやくサイト掲載 panaracer.com/products/pump/other/bfp-02agez2/ 掲載まで2か月を要するとは、余程人材不足なのだろうか。 しかし・・・英式(虫ゴム)では空気圧が測れないことを知らずに 表示を信じて標準300kpaをポンプの数値表示をそのまま使われると、 「(実際は300kpa未満なので当然)空気抜けが早い」 という余計なクレームの種になりそうにも思えるだけに、 むしろ、英式クリップは「付属せずに別売」、 もしくは英式は「空気圧計なしの安物ポンプのみ」として扱うほうが 利があるように思えるが・・・ 米式は不便と勘違いしているような人々にしてみれば 「英仏に使えることだけ」が重要なのだろう。 ●パナレーサーワンタッチ口金の不具合と米式化のススメ cannonball24.com/dealing-with-insufficient-locking-power-of-one-touch-pump-adapter/ 「コアの増し締めで解決する」ようだ。 それにしても、1台の一般車のためだけに (ヒラメポンプヘッドでは仏→英or米などのコアの入れ替えに手間がかかるので避け、 別途安価な鉄製の英式専用ポンプを用意するのは無駄としても) ワンタッチヘッドの英仏型にするよりは、標準の米式ヘッドを有効活用するために、 「ACA-2 エアチェックアダプター(約650円)」で、お試し米式化することを薦めたい。 もし環境や慣れの問題で合わなかった場合でも、簡単に着脱しやすく売却時の発送の手間も少なく、 米式の便利さに気付くことが出来れば、タイヤ交換時に米式チューブへと移行しやすいのが最大の利点。 ─────────────────────────── ─────────────────────────── ─────────────────────────── ▼BS ●スチールフロアポンプ「PM-SPL」 www.bscycle.co.jp/bcsp/pump/506 ●[メーター下部のため一覧には未掲載]BS「PM-SPH」パナやシマノプロにもある赤青の双頭イージーヘッドのポンプ 「ブリヂストン・アルミフロアポンプ(PM-SPH)」 www.bscycle.co.jp/bcsp/pump/494 ameblo.jp/cycle-plus/entry-12209952977.html 約5300円、最大空気圧:160PSI(1100kpa,11bar)、シリンダー(胴)材質:アルミ、重量:約1,330g デザインはいいが、肝心の補修部品の有無については不明。 ありそうな気もするが・・・もしなければ故障=廃棄の「使い捨て」ということになる。 ◆「シリカ」(日直商会) www.riogrande.co.jp/content/node/3423 nichinao.jp/archives/category/silca/6368 圧力計のついた最初のポンプ ◆補修パーツ nichinao.jp/archives/category/silca/6368 ●クランクブラザーズ(素材不明など情報不足のため表追加なし) (ライトイウェイ扱い) www.riteway-jp.com/pa/crankbrothers/product-category/フロアポンプ/ デジタルゲージ キャニスター[品番 046577] 最大11bar [米、仏] ¥27040+税 アナログゲージ キャニスター[品番 046578] 最大11bar [米、仏] ¥23620+税 クリック フロア デジタルゲージ[品番 046579] 最大11bar [米、仏] ¥14800+税 クリック フロア アナログゲージ[品番 046580] 最大11bar [米、仏] ¥11390+税 材質がアルミかスチールか分からない。重さも補修パーツの有無も不明。 値段が高ければ確かな物というものでもない例。 ◆目盛り下部ポンプ─────────────────────── ■LEZYNE(レザイン) www.diatechproducts.com/lezyne/floorpumps.html レザインポンプ用スモールパーツ www.diatechproducts.com/lezyne/pump_smallparts.html ★補修パーツあり ★目盛りは下部にあるが大きいのでさほど見づらくもない? ★口金部分が使いやすいらしい 下記リストに載せてはいないが、下部目盛り型ではデザインと機能性に期待できそう。 価格が最低ランクでも実売5000円以上というのが最大のネックか。 ■パークツール www.hozan.co.jp/parktool/catalog/_Tube_Tire.html ★補修パーツあり ★目盛りは下部にあるが大きいのでさほど見づらくもない? ■口金部分は普通 ────────────────────────────────────────────── ─────────────────────────── ─────────────────────────── ─────────────────────────── ●空気入れを約2700円で買うのは高いと思う感覚 dot.asahi.com/wa/2016012800030.html?page=2 www.excite.co.jp/News/society_g/20160130/asahi_20160130_0007.html?_p=2 空気入れるという作業に対して工賃が発生すること自体にガッカリするというのも 「たかが自転車に空気入れるくらいで」というのがあるのだろう。 もちろん無料にするかどうかは店の裁量次第。(その店で「購入している自転車のみ」無料というケースは多い) そこで時間をかけることを「面倒な損する作業」とするか「商機に繋げるか」の違い。 しかし、無料で好感を持たれてその後の販売に繋げるための適切な施策を行っているかということでもある。 一旦無料ということで味をしめられて他の作業まで無料を強要されるようになってしまうとすればそれは失敗策。 無料作業の線引きも難しいところだろう。 取っ手を掴んでスコスコ空気を注入する。意外と反動が強く、力を入れないとポンプが下がらない。 空気圧計もないポンプで英式バルブに入れる際には毎回この無駄な反動と戦うことになる。 米式換装して空気圧計付きポンプで居れるだけで簡単に空気圧管理ができて 自分にとって適正な空気圧を知ることができるといったことを わざわざ教えてくれるような店は恐らく日本国内で1%も無いだろうと思う。 それゆえに、運良く気付くでもなければ、虫ゴムやそれに関するトラブルと生涯に渡って無駄な格闘を続けることになる。 そしてパンク修理は不慣れであれば作業ミスの可能性も高く、そんなに簡単な作業というものではない。 極小の異物だけでなく、タイヤの摩耗や亀裂など根本原因を取り除けていなければパンクは短期間に何度でも起こることになる。 それがちょっと調べただけで判断できるのだろうか。 ●ポンプの選び方? jitensyazamurai.com/db/archives/4900 どのタイプでもいいですが、ゲージがついていて、「空気圧」が測れるものを選んでください。 タイヤにはそれぞれ「ここまで入れてください」的な決まった空気圧があります 「英式+虫ゴムでは空気圧測定が+130kpaが"目安"」 エアチェックアダプターで簡易米式化や、米式チューブに交換することで 「米式に対応したホームセンターでも売っているような安いポンプ」と 「自動車やオートバイにも使う安めのタイヤゲージ」で空気圧測定も可能という案内も欲しかった。 ※記事の店とは無関係ながら 稀に?「スポーツ系自転車は仏式がメインなので、仏式以外は”本物の自転車”のバルブではない」という 偏屈な店もあるようなので、そういう店では一般車の修理自体を(主に面倒だからという理由で)断られる可能性が高いため 注意が必要。 そういう店には「もう1つの本物のプロ仕様の」「競輪バルブ」を持ち込んで反応を見てみたい気もする。 ▼携帯ポンプ(空気圧計付) 小型化するほど空気を入れるのに苦労することになる。 空気圧計が衝撃ですぐに狂うのではないかという心配があれば、空気圧計だけ別に持っておくほうが良い。 トピークのポンプ一覧 www.topeak.jp/pump/top.html 補修パーツ各種あり www.topeak.jp/pump/rebuildkit.html [トピークの携帯ポンプ解説] blog.worldcycle.co.jp/20150129/14825/ 付属の空気圧計不要であればマウンテンモーフのほうがより空気入れ時間が短縮できる。 ロードとの違いは「胴部分の太さ」であり、 「最大160psiまで充填可能」は公式サイトの情報を見比べればすぐにわかるが「全く同じ」。 その代わり、高圧まで入れることは出来ません。 実使用上で本当にMTB向けのほうが高圧に不向きなんだろうか? 単に「胴が太い」ので細いロード系フレームに不釣合いというだけのような気がしないでもない。 むしろMTB向けのほうが1回の充填量が増えるので高圧まで空気は入れやすいような気もする。 ★「トピーク ターボモーフG [PPF02100]」実売約4500円 【中型】(ポンプを立てて使える) www.topeak.jp/pump/ppf02100.html [レビュー動画] フットペグ部分は弱いので使わないほうがいい? www.youtube.com/watch?v=IyGQxNlga6s ▼補修パーツ ●リビルド キット(TRK-MP01) [ YPP02700 ] ¥420+税 ・ 19 アルミ合金 口金キャップ ・ 20 口金パッキン ・ 21 バルブ芯押し ・ 32 ピストン用Oリング ●ホース ヘッド(TRK-RP02) [ YPP06900 ] ¥1,300+税 ●フット ペグ ピン(TRF-TM01) [ YPP07800 ] ¥400+税 ●ゲージ セット(TRK-G15) [ YPP11900 ] ¥2,800+税 「トピーク メガモーフ [PPF05500] 実売約7500円 【大型】(こちらもポンプを立てて使えるが持ち運びは不向き) www.topeak.jp/pump/ppf05500.html 「トピーク ショックン ロール」実売約7000円 www.topeak.jp/pump/ppm08600.html 「トピーク ポケットショック DXG」実売約5000円 ※エアサス向け www.topeak.jp/pump/ppm04700.html 「クランクブラザーズ スターリングLG」実売約5500円 www.riteway-jp.com/pa/crankbrothers/046543.html 「クランクブラザーズ スターリングSG」実売約5000円 www.riteway-jp.com/pa/crankbrothers/046542.html 「birzman ZACOO MACHT」実売約5000円 www.akiworld.co.jp/birzman/item-pump-zacoo_macht.html 他 ●(廃盤品)フロアポンプの空気圧計の誤差 全てのポンプの誤差が酷いとは思わないが、 廃盤品のパナレーサーのポンプの誤差が気になったのは 数値で管理しているわりに妙に少ないのではと思ったこと。 ポンプにある目盛りでは400kpaあたりまで入れてから、 これも今では廃盤になった米式専用のパナレーサーのアナログのエアゲージ(校正済)で測ると約350kpaあたりを示したため、 実際は50kpa(約0.5気圧)少なく表示されていたことになる。 最終的に330kpaあたりを目指して ホースを外すときに10kpaほど減ることを考慮し、350kpa付近まで入れていたが、 実際は300kpaまでしか入っていなかったことになる。 これでは車重のある自転車ではすぐに空気圧不足になる。 エアゲージ単体のほうが正確としても 廃盤になった米式専用のパナレーサーのアナログのエアゲージ自体が携帯できるようにしているためか盤面自体も小さく、 10気圧以上の高い空気圧まで測れるようになっているため目盛り間隔が狭く見辛くて仕方がないので、 ママチャリ用で基本5気圧までしか測らないのであれば目盛りが広く見やすいものを使うべきだろう。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ●えあちゃり(コイン式空気入れ) 旭産業(CBあさひやアサヒサイクルとは全く無関係)は 「えあちゃり」という100円で3分使える英式専用の空気入れを扱っているが・・・ 英式で空気圧の適切な量も知らずに使うと、過剰充填で破裂パンクさせる原因になりかねない。 www.air-asahi.com/product/inflator/airbicycle/ blogsoraan.blog61.fc2.com/blog-entry-319.html?sp ─────────────────────────────────────────────── ●恐らく米式専用の小型電動式ポンプ direct-teleshop.jp/shop/g/air-hawk-pro-nm-a/ ※大型のコンプレッサーと比較して小型という意味で、気軽に携帯できるほど小さくもない。 同様の形式のものは数あれど・・・ 自転車にも使えるとは書いているが、ママチャリで未だに多い「英式」 スポーツ自転車であれば大概「仏式」なので、このままでは使えない。 変換アダプターが付属していればまだしも、 古めのMTB、BMX・ビーチクルーザーなど一部車種を除いて自分で英式から米式に変換した人を除くと 「米式バルブ専用」と書いていないとクレームにしかならない気がするが・・・。 ↓ 海外で流れていたであろうサイトにある動画内には 当然ながら英式用のトンボ口は付属しているようには見えないが、 日本版には アタッチメント×3(自転車用、ボール用、ビニール製品用) の中に英式用トンボ口が付属されているようだ direct-teleshop.jp/shop/g/air-hawk-pro-op/ ●国産の鉄ポンプ会社が自己破産へ n-seikei.jp/2020/01/post-64058.html 同社は平成3年4月に設立。 ↓ www.b-mall.ne.jp/CompanyDetail-DQbqCQerIXfq.html 創業1972年 なぜか設立の年次が間違っている。 ▼参考:リンエイ扱い品 国産タンク付ポンプ www.rinei-web.jp/product_detail/?cid=94 pid=2072 国産高圧ポンプ www.rinei-web.jp/product_detail/?cid=94 pid=2073 タンク付ポンプ用国産黒ゴムホース www.rinei-web.jp/product_detail/?cid=94 pid=2074 高圧ポンプ用国産黒ゴムホース www.rinei-web.jp/product_detail/?cid=94 pid=2075 TASONIC タンク付エアーポンプ www.rinei-web.jp/product_detail/?cid=94 pid=2076 今の時代に問屋のサイトに情報があるだけで、 自社サイトもなく製品一覧すら確認できない以上、 存在自体認識されにくいのは当たり前だが、 ポンプ自体としても空気圧計付ポンプすらないのでは厳しい。 「日本製への需要」は間違いなくあったはずなので、 空気圧計付き以外にも、温故知新で既存のポンプを活かしつつ、 間伐材を利用し木製ハンドルにするなど「デザイン性」に特化するとか、 詳しい使い方やメンテナンスの方法などの 「きめ細やかな気配り」をサポートするなど、 ユーザー需要に則した独自の特徴を見出せれば 生き残る可能性はあったのかもしれない。 これまでどのような企業努力をしていたのか知る由はないが、 「見える形」で消費者に届かなければ何も無かったのと同じになってしまう。 どのような業態にも当てはまる事として、 ルーチンワークをこなすだけで 常に向上心を持てなくなった時点で終わりになるのはやむを得ないように思う。 ▼値段相応な約2000円の空気圧計付アルミポンプ www.monotaro.com/p/4042/0143/ サーファスやパナレーサーの空気圧計付きの最安値は約3000円。 一方でこれは表示がkpaのみで分かりやすく、 最大空気圧1000kpaまでなので目盛り幅が広くて見やすそうに思えたが、 レビューを見ると値段なりの様子。 実際そこまで故障率は高くないとしても、補修パーツが用意されていないようなので、 結局は使い捨てと考えるとやはり微妙に思えてしまう。 関連として、IRC製品を選んでおきながら、ちょっと安い海外製タイヤを選ぶ人達にも言えることとしては、 「トータルで考えて、それなりに評価の高い製品に、 もう1000円くらい他を削ってでも惜しまずに出しましょうよ・・・」と。 もしくは「毎月1回しか使わないのに必要ない」と思うのであれば、 手間を惜しまずに自転車店で(有料であっても)適正量を充填してもらうほうが結果的に得。 (英式では不安なので、しっかりとエアチェックアダプターで米式化しているのであれば、 米式に"寛容な"自転車店か、[必ず許可を得て]ガソリンスタンドの空気入れを使わせてもらうなど)。 ▲空気圧計なしポンプの問題 各空気入れ扱い代理店の一覧を更新したので割合を確認。 28種中:マルイ扱い(トピーク)【0】★全て空気圧計あり 14種中:ダイアテック扱い(レザイン)【0】★全て空気圧計あり 9種中:岩井商会扱い(GIYO、ゼファール)【0】★全て空気圧計あり 8種中:ライトウェイ扱い(サーファス、BBB)【0】★全て空気圧計あり 6種中:PRインターナショナル扱い(SKS)【0】★全て空気圧計あり 6種中:カワシマサイクルサプライ(クランクブラザーズ)【0】★全て空気圧計あり 7種中:(重複除く)ヨドバシ扱い【0】★全て空気圧計あり 2種中:掲載のあるBS扱い▲空気圧計なしポンプ【1】 4種中:アサヒサイクル扱い▲空気圧計なしポンプ【2】 8種中:パナレーサー扱い▲空気圧計なしポンプ【4】 17種中:リンエイ扱い▲空気圧計なしポンプ【7】 8種中:サギサカ扱い▲空気圧計なしポンプ【7】 ─────────────────────── 全117種中▲空気圧計なしポンプは「21」種。 ─────────────────────── 「約18%」で割合としては低いが・・・ 英式虫ゴムでの+130kpa勘案への理解以前に 「空気圧計なしポンプこそ真っ先に駆逐が必要」に思えてくる。 「安物の空気圧計の精度なんて信用できるのか?」という話でもあるが… 少なくとも「(素人の)勘や触診や接地面の長さ(笑)」より信頼できることは間違いない。 ▲特に今やスポーツ自転車タイヤメーカーの様相を呈するパナレーサーの空気入れが 「8種中4種空気圧計なし」はさすがに笑えないので 「全て廃盤」の上で「空気圧計ありポンプをBETOにロゴ入りを頼んで新たに仕入れる」のが筋だろう。 ↓ 1個くらいは英式専用で空気圧計なしを残すのもありかと思ったが… そういう「まともに自転車管理する気が無い安物自転車向けの需要」は BS印の1000円ポンプでも買って満足し 一生空気圧管理の重要性と意味に気付かなければいいだけ。 ↓ ★エアチェックアダプターを扱うパナレーサーを選ぶなら「空気圧計なしポンプ」など全く必要ではない。 ◆果たして「英式専用ポンプ」は主流なのか調査【2023年12月再調査】 ※主流メーカーと卸の情報を掲載。 主要な通販サイトのポンプ総数データまで調べる必要性はないと判断。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ★調査結果:英式専用ポンプは計117種中「9種類」のみ (※未掲載の小型ポンプを含めても英式専用ポンプは極めて稀) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 「英式は便利で米式は不便」という理由の1つに挙げたいであろう「ポンプ」の対応可否。 ─"種類としては" 実際に調べてみると「米式対応ポンプは多数派」であり「英式専用は極一部でしかない」と明確に。 ─「英式専用ポンプは"流通の"総数としては(安さゆえに)多いのでは?」という問いには、 米式の最大のメリットとして、 (自転車店は英/米/仏に対応できる空気入れを持っているのが"当たり前"なので) 多くの自転車店だけでなく、 "緊急時には"「ガソリンスタンド、カー用品店、オートバイショップなど」も (許可が得られれば)「使うことができる」という 【米式での空気入れ可能な拠点数の多さ】を挙げるだけ。 ついでに、「自動車オートバイ向けの電動空気入れ(コンプレッサー等も含む)」を 「(空気圧計で)空気圧を確認しながら」使うことも出来る。 ─「英式専用ポンプは安さが利点」とすれば、 安物ポンプの特徴の1つでもある樹脂製の場合「耐久性の低さ」が露呈し、 鉄製の安物ポンプでも、空気圧計のないポンプで英式バルブのまま運用する場合、 目安となる空気圧量を「触診」という 不明瞭極まりない「自らパンクに加担する方法」且つ「過剰or過小充填でタイヤ劣化促進」で、 結局は「不利益を享受する」というオチ。 (※ACA-2か米式化チューブへ移行済であれば「米式用の空気圧計」で計測可能) 結論「フロアポンプ」で「米式対応」の「シリンダーが金属製」のポンプをオススメ。 https //w.atwiki.jp/longmemo2/pages/46.html#RP ※「小型ポンプ系(1回の充填量が少ない)」「筒(シリンダー)部分が樹脂製(耐久性が低い)」は避けたほうが良い。 ▼トピーク(マルイ扱い)(2023年12月調べ) topeak.jp/prd_cat/pumps/ topeak.jp/pump/top.html ジョーブロー ローディー EX・・ ──【米式】仏式 ▲樹脂 11気圧対応 ジョーブロー アーバン EX・・ ──【米式】仏式 ▲樹脂 8気圧対応 ジョーブロー マウンテン EX・・ ──【米式】仏式 ▲樹脂 ▲4気圧対応 ジョーブロー マウンテンⅡ・・ ──【米式】仏式 ▲樹脂 ▲4気圧対応 ジョーブロー ツイン ターボ・・ ──【米式】仏式 アルミ 14気圧対応 ジョーブロー チュビ 2ステージ──【米式】仏式 スチール 11気圧対応 ジョーブロー ブースター・・・・──【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 ジョーブロー エース DX・・・・ ──【米式】仏式 アルミ 18気圧対応 ジョーブロー エース ・・・・・ 英式【米式】仏式 アルミ 18気圧対応 ジョーブロー プロ DX ・・・・ ──【米式】仏式 アルミ 14気圧対応 ジョーブロー プロ X ・・・・ 英式【米式】仏式 アルミ 14気圧対応 ジョーブロー プロ デジタル・・ ──【米式】仏式 スチール 14気圧対応 ジョーブロー スポーツデジタル ──【米式】仏式 スチール 11気圧対応 ジョーブロー スポーツ2ステージ ──【米式】仏式 スチール 11気圧対応 ジョーブロー ターボ・・・・・・英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 ジョーブロー スプリント・・・・英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 ジョーブロー スポーツ III・・・英式【米式】仏式 スチール 11気圧対応 ジョーブロー レース・・・・・・英式【米式】仏式 スチール 14気圧対応 ジョーブロー マックス HPX・・・英式【米式】仏式 スチール 14気圧対応 ジョーブロー マックス HP Ⅱ・・英式【米式】仏式 スチール 14気圧対応 ジョーブロー マックス HP・・【米式】仏式 スチール 11気圧対応 ジョーブロー デュアリー・・・・──【米式】仏式 スチール ●5気圧対応 ※米式で500kpa以下専用にも使いやすい ジョーブロー ファット・・・・・英式【米式】仏式 スチール ▲2気圧まで ジョーブロー マウンテン X・・・英式【米式】仏式 スチール ▲4気圧まで ジョーブロー マウンテン・・・・英式【米式】仏式 スチール ▲4気圧まで トランスフォーマー eアップ 2ステージ──【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 トランスフォーマー eアップ──【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 トランスフォーマー X ・・・・ 英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 28種中:トピークの英式専用ポンプは【0】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (▼小型ポンプ掲載省略) 廃盤:ジョーブロー X.O. ・・・・・・ 英式【米式】仏式 アルミ 14気圧対応 ▼レザイン(ダイアテック扱い)(2023年12月調べ) www.cog.inc/lezyne www.cog.inc/product-category/lezyne/inflations/floor-pumps CNC DIGITAL DRIVE 3.5【米式】仏式 アルミ 18気圧対応 DIGITAL PRESSURE OVER DRIVE【米式】仏式 スチール 15気圧対応 CNC FLOOR DRIVE【米式】仏式 アルミ 15気圧対応 ALLOY FLOOR DRIVE【米式】仏式 アルミ・スチール 15気圧対応 ALLOY FLOOR DRIVE TALL【米式】仏式 アルミ・スチール 15気圧対応 CLASSIC FLOOR DRIVE【米式】仏式 スチール 15気圧対応 STEEL FLOOR DRIVE 3.5【米式】仏式 スチール 15気圧対応 STEEL FLOOR DRIVE TALL 3.5【米式】仏式 スチール 15気圧対応 GRAVEL DIGITAL DRIVE 仏式専用 スチール 6.89気圧対応【デジタル】 SPORT GRAVEL DRIVE 仏式専用 スチール 6.89気圧対応 SPORT DIGITAL DRIVE【米式】仏式 スチール 15気圧対応【デジタル】 SPORT FLOOR DRIVE 3.5【米式】仏式 スチール 15気圧対応 MACRO FLOOR DRIVE DV【米式】仏式 素材不明 15気圧対応 PRESSURE OVER DRIVE BLACK【米式】仏式 スチール 15気圧対応 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 14種中:レザインの英式専用ポンプは【0】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ※CNC TRAVEL FLOOR DRIVE、CNC TRAVEL FLOOR DRIVEは携帯型のため省略 ▼岩井商会扱い(GIYO・ゼファール・サイクルプロ)(2023年12月調べ) www.iwaishokai.com/product/term/69 giyo.com.tw/web/03product/01floor/GF-2430.php ●GIYO 1:GIYO「GF-2430」(BIGゲージ アルミフロアーポンプ)──【米式】仏式 アルミ 12.5気圧対応 2:GIYO「GF-12」(ゲージ付き フロアーポンプ(高圧対応) ──【米式】仏式 アルミ 18気圧対応 3:GIYO「GF-94TA」(チューブレス対応 アルミフロアポンプ)英式【米式】仏式 アルミ+スチール 18気圧対応 4:GIYO「GF-43P」(ゲージ付 樹脂製フロアポンプ) 英式【米式】仏式 ▲樹脂 11気圧対応 ●ゼファール www.zefal.com/en/13-pumps 5:zefal「PROFIL MAX FP20」──【米式】仏式 スチール 9気圧対応 6:zefal「PROFIL MAX FP30」──【米式】仏式 スチール 11気圧対応 7:zefal「PROFIL MAX FP60」──【米式】仏式 スチール 12気圧対応 8:zefal「HUSKY Z-TWIN」──【米式】仏式 スチール 16気圧対応 ●サイクルプロ 9:CYCLE PRO「CP-FP54」(ウッドハンドルゲージ付 フロアポンプ) 英式【米式】仏式 スチール 11気圧対応 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 9種中:岩井商会扱いの英式専用ポンプは【0】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (▼小型ポンプ省略) ▲廃盤 GIYO「GF-94TE」英式【米式】仏式 アルミ+スチール 18気圧対応 zefal「PROFIL MAX FP50」──【米式】仏式 スチール 12気圧対応 ▼ライトウェイ扱い(サーファス・BBB・クランクブラザーズ)(2023年12月調べ) www.riteway-jp.com/pa/serfas/product-category/ポンプ/ www.riteway-jp.com/pa/product_cat/ポンプ関連/ポンプ/ ◆サーファス 1:FMP-500・・・・ ──【米式】仏式 アルミ 18気圧対応 2:FP-200・・・・ 英式【米式】仏式 スチール 11気圧対応 3:FP-200 AF-T1・・・・ 英式【米式】仏式 スチール 11気圧対応 4:FP-200 AF-T2・・・・ 英式【米式】仏式 スチール? 11気圧対応 5:FP-200 AF-T3・・・・ 英式【米式】仏式 スチール? 11気圧対応 6:TCPG・・・・ 英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 ◆BBB 7:AIRSTRIKE(BFP-25)・・・・ 英式【米式】仏式 スチール 11気圧対応 8:AIRSTEEL(BFP-27)・・・・ 英式【米式】仏式 スチール 11気圧対応 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 8種中:ライトウェイ扱いの英式専用ポンプは【0】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ◆(ライトウェイ扱い)クランクブラザーズ(カワシマサイクルサプライと重複のため省略) KLIC FLOOR W/GAUGE+CANISTER・・・・ 【米式】仏式 スチール? 11気圧対応 STERLING FLOOR・・・・ 【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 GEM FLOOR・・・・ 【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 ▼SKS(PRインターナショナル扱い)(2023年12月調べ) www.g-style.ne.jp/brand_detail.php?id=18 レンコンプレッサー ネクスト RENNKOMPRESSOR NXT(11999) 英式【米式】仏式 スチール 16気圧対応 レンコンプレッサー RENNKOMPRESSOR (10063) 英式【米式】仏式 スチール 16気圧対応 エア エクスプローラー デジ 10.0 AIR-X-PLORER DIGI(11664) 英式【米式】仏式 スチール 10気圧対応【デジタル】 エアモーション 12.0 AIRMOTION 12.0(11663) 英式【米式】仏式 スチール 12気圧対応 エアエクスプローラー 10.0 AIR-X-PLORER(11662) 英式【米式】仏式 スチール 10気圧対応 エア コンプレッサー コンパクト 10.0 AIRKOMPRESSOR COMPACT 10.0(11660) 英式【米式】仏式 スチール 10気圧対応 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 6種中:SKSの英式専用ポンプは【0】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼クランクブラザーズ(カワシマサイクルサプライ)(2023年12月調べ) www.riogrande.co.jp/products/?brand_parent=9 brand_child=59 www.riogrande.co.jp/product/term/474 www.crankbrothers.com/collections/city/products/gem-floor (ライトウェイでも扱いあり)www.riteway-jp.com/pa/crankbrothers/ 01「クリック フロアポンプ デジタルケージ+キャニスター付」──【米式】仏式 アルミ? 11気圧対応 02「クリック フロアポンプ アナログケージ+キャニスター付」──【米式】仏式 アルミ? 11気圧対応 03「クリック フロアポンプ アナログケージ付」──【米式】仏式 アルミ? 11気圧対応 04「ジェム フロアポンプ」──【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 05「スターリング フロアポンプ」──【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 06「サファイア フロアポンプ」──【米式】仏式 スチール 11気圧対応 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 6種中:クランクブラザーズの英式専用ポンプは【0】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (▼小型ポンプ省略) ●ヨドバシ (BS,パナレーサー,サギサカ,ライトウェイ扱い,リンエイ扱い,SKS(PRインターナショナル),岩井商会扱い,カワシマ扱い,他を除く) www.yodobashi.com/category/152022/152023/152040/152068/152070/ 1:CBあさひ「パフォーマンスポンプ」英式【米式】仏式(金属[素材不明]) 11気圧対応 黒:31816000 銀:31817000 緑:35913000 黄:35914000、赤:47565000 2:大橋産業 BAL バル「No.1930 スマートポンプ 慶(ケイ) 」英式【米式】仏式 ▲樹脂製 10気圧対応 bal-ohashi.com/products/pump/no-1930/ 3:Bianchi ビアンキ ALU フロアポンプ A CK16 英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 4:フォース Force 80755,80756 [フロアポンプ ゲージ付 SG規格] 英式【米式】仏式 (素材不明) 16気圧対応 5:シマノPRO「フロアポンプ コンペティション (R20RPU008JX)」英式【米式】仏式 スチール? 11気圧対応 6:シマノPRO「フロアポンプ コンペティション (R20RPU0100X)」英式【米式】仏式 スチール? 11気圧対応 7:(CBあさひ)birzman バーズマン BZ The Pump with Flick-It 【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/C1EAC8F5E8994727AFD7CF78C5794842 birzman.jp/product.html#tab-pump ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (重複:BS,パナレーサー,サギサカ,ライトウェイ扱い,リンエイ扱い,SKS(PRインターナショナル),岩井商会扱い,カワシマ扱い,他を除く) 7種中:英式専用ポンプは【0】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (▼小型ポンプ掲載省略) 2:シマノPRO「フロアポンプ チーム(R20RPU0088X)」英式【米式】仏式 スチール ★11気圧対応 (CBあさひ)「Maha Push Twist Ⅳ(68742000)」──【米式】仏式 アルミ ★15気圧対応 www.cyclowired.jp/lifenews/node/221200 SKS「エアコンプレッサー 12.0 AIRKOMPRESSOR 12.0 (11011)」 英式【米式】仏式 スチール ★12気圧対応 Blackburn(インターテック扱い)「Piston 1(7074793)」英式【米式】仏式 スチール ★10気圧対応 brand.intertecinc.co.jp/c/blackburn/floorpump/7074793 ハック「HAC2388」英式【米式】仏式 ▲樹脂? www.hac72.com/mainsite/air_pump/ 廃盤:(CBあさひ)「Maha Push Twist MTB(68744000)」──【米式】仏式 アルミ 8.3気圧対応 ▲ブリヂストン掲載のポンプ一覧(2023年12月調べ) www.bscycle.co.jp/products/option/pump/ 1:PM-G46.A・・・英式【米式】仏式 ▲樹脂製 ▲空気圧計なし 2:PM-SPH・・・ ──【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 2種中:掲載のあるBSの英式専用ポンプは【0】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (▼小型ポンプ掲載省略) ▲樹脂製▲空気圧計なし [PM-501] は「英式専用」だが、なぜか公式サイト非掲載なので除外。 www.amazon.co.jp/dp/B01JG26RCM/ アマゾンでは安さからベストセラーになっているが何も考えずに買ってしまう層は無知を半ば強制された"被害者"の側面がある一方で、 メーカーとしては「空気圧すらない安物にブリヂストンの名を掲げて売っていること」に問題意識を持てなくなったら終わり。 ▼アサヒサイクル扱いのポンプ(パナレーサー重複省略)(2023年12月調べ) www.charishe.com/shopbrand/P8/ ▲1:W 20153・・・・・・・・▲英式のみ 素材不明(▲空気圧計なし) 2:W 20154・・・・・・・・英式【米式】仏式 素材不明(▲空気圧計なし) 3:W 20155・・・・・・・・英式【米式】仏式 素材不明(空気圧計はあるが▲上限測定気圧不明) 4:W 20156・・・・・・・・英式【米式】仏式 素材不明 11気圧対応 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 4種中:アサヒサイクルの英式専用ポンプは「1種類」のみ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (▼小型ポンプ掲載省略) ▲廃盤 W 20086・・・・・・英式【米式】── スチール W 20091・・・・・・英式【米式】── ▲樹脂製 KUUKY PUMP・・・・英式【米式】── [黄]W 20092、[緑]W 20093、[桃]W 20094 ▲樹脂製 Pine W 20076・・・ 英式【米式】仏式 金属製 ★8気圧対応 W 20085・・・・・・英式【米式】── スチール W 20150・・・・・・▲英式のみ ── スチール▲樹脂 W 20135[ブラウン]・・英式【米式】── ▲樹脂製 [カーキ]W 20136 W 20140・・・・・・・英式【米式】仏式 ▲不明(▲上限測定気圧も不明) W 20145・・・・・・・英式【米式】── スチール▲樹脂 giyo.com.tw/web/03product/01floor/GF-53P.php W 20110「GIYO GF-53P」・・・ ──【米式】仏式 スチール ★11気圧対応 W 20111「GIYO GF-38P」・・・ ──【米式】仏式 スチール ★11気圧対応 ▲パナレーサーのポンプ一覧(2024年3月調べ:変更なし) panaracer.com/products/pump/ 1:BFP-02AGEZ2・・・・・・・・英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 2:BFP-PGEZ1-B・・・・・・・・英式【米式】仏式 ▲樹脂製 7気圧対応 ▲3:BFP-PSEZB1-S・・・・・・ ▲英式のみ ▲樹脂製 ▲空気圧計なし 4:BFP-04AGA3・・・・・・・・英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 5:BFP-ANAS1・・・・・・・・ 英式【米式】仏式 アルミ ▲空気圧計なし 6:楽軽ポンプ(BFP-PSA)・・・・英式【米式】仏式 ▲樹脂製 ▲空気圧計なし (※旧:楽々ポンプ) 7:樹脂製フロアポンプゲージ付・英式【米式】仏式 ▲樹脂製 7気圧対応(BFP-PGAB2-LH・BFP-PGAY2-LH) 8:BFP-PSLD8-B・・・・・・・・英式【米式】仏式 ▲樹脂製 ▲空気圧計なし ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 8種中:パナレーサーの英式専用ポンプは「1種類」のみ。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (▼小型ポンプ掲載省略) ▲廃盤:パナレーサーの鉄製ポンプ全て(現行品はアルミ or 樹脂製のみ) twitter.com/PanaracerJ/status/1423550141869346818 パナレーサー株式会社@PanaracerJ Q.パナレーサーの鉄製ポンプを長らく愛用していましたが最近見かけない気が A.鉄製ポンプに関しては、本体および補修パーツもすべて、数年前廃番となりました。 たいへん心苦しいですが修理も承ることができない状況です。 恐らく「BFP-SGTW1」に関しては数年前、 他2種(日本製:BFP-STJW2/BFP-SSJW1、中国製:BFP-STCW1/BFP-SSCW1ともに廃盤)は 数年前ではなく2020年年末頃に終了案内で今年の春頃には流通在庫も消えたのではと。 ↓ 参考:サイクルヨシダの更新(廃盤登録)日 2021-01-06 www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00100166 ▼リンエイ扱いのポンプ一覧(2023年12月調べ)※パナレーサー・携帯ミニフロア型は省略 www.rinei-web.jp/product_list/?cid=94 www.rinei-web.jp/products?category=13 giyo.com.tw/web/03product/01floor/GF-94T.php 01:GIYO「GF-94T」・・・英式【米式】仏式 アルミ 18気圧対応 02:GIYO「GF-31」・・・ 英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 ▲03:GIYO「GF-32」・・ ▲英式のみ アルミ ▲空気圧計なし(・最大11気圧対応) 04:GIYO「GF-55E」・・・英式【米式】仏式 スチール 11気圧対応 05:GIYO「GF-37P」・・・英式【米式】仏式 スチール ▲空気圧計なし(・最大8気圧対応) www.furupla.co.jp/products/bicycle_pump/foot_pump_pressure_gauge/ 06:フルプラ「No.910」・・・英式【米式】仏式 ▲樹脂製 12気圧対応 07:フルプラ「No.900」・・・英式【米式】── ▲樹脂製 ▲空気圧計なし(・最大10気圧対応) ▲08:フルプラ「No.920」・・・▲英式のみ ▲樹脂製 ▲空気圧計なし(▲▲▲最大3.5気圧対応) 09:PALMY(リンエイ)「H-212SG」・・・英式【米式】── スチール▲空気圧計なし(・最大8気圧対応) ▲010:PALMY(リンエイ)「H-211SG」・・・▲英式のみ スチール▲空気圧計なし(・最大10気圧対応) 011:PALMY(リンエイ)「PS-2002AG」・・・英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応 012:PALMY(リンエイ)「P-2008」・・・英式【米式】 ▲樹脂製 ▲空気圧計なし(・最大8気圧対応) 013:mont-bell(モンベル)「1130508」・・・英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応(仏・米)、▲最大5気圧まで(英式) 014:mont-bell(モンベル)「1130596」・・・英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応(仏・米)、▲最大7気圧まで(英式) 015:ホダカ(P P COMPONENTS)「AIR BANK 2WAY」【米式】仏式 アルミ+スチール(本体) 11気圧対応(仏・米) 016:ホダカ(P P COMPONENTS)「LIGHTWEIGHT FLOOR PUMP」英式【米式】仏式 アルミ 11気圧対応(仏・米)、▲最大5気圧まで(英式) 017:Park Tool パークツール(HOZAN)「PFP-8」──【米式】仏式 スチール 11気圧対応 www.hozan.co.jp/parktool/catalog/tube_tire/PFP-8.html www.hozan.co.jp/corp/g/g17423/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 17種中:リンエイ扱いの英式専用ポンプは「3種類」のみ。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ※パナレーサー・携帯ミニフロア型は省略 (▼小型ポンプ掲載省略)AMP-21205 軽量キャリーフロアポンプ ▲サギサカ扱い(2023年12月調べ)(※パナレーサーは重複なので省略) (▲空気圧計なし・個別メーカーサイトすらないポンプは薦めません) www.sagisaka.co.jp/products/category/pump/floor-pump/ www.sagisaka.co.jp/products/list?mode= category_id=48 ▲01:33125・・・▲英式専用 ▲樹脂 ▲空気圧計なし ▲02:33129・・・▲英式専用 ▲樹脂 ▲空気圧計なし ▲03:33220・・・▲英式専用 スチール ▲空気圧計なし ▲04:33230・・・▲英式専用 素材不明 ▲空気圧計なし 05:33261・・・英式【米式】仏式 素材不明 8気圧対応 06:33265・・・英式【米式】仏式 ▲樹脂? ▲空気圧計なし 07:33328・・・英式【米式】── スチール ▲空気圧計なし 08:33329・・・英式【米式】── ▲樹脂+アルミ ▲空気圧計なし ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 8種中:サギサカの英式専用ポンプは「4種類」のみ。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (パナレーサー[33110,33115,33361,33362,70985,70986,70991,70993,93610]省略) (サーファス[FP-200(黒71526,赤71527,青71529]省略) (▼小型ポンプ掲載省略) ▲廃盤 GIYO「GF-5525V」75156(黒),75157(白),75158(黄)・・・ 英式【米式】仏式 スチール ★11気圧対応 CYCLE GEAR「84470(黒),84471(赤)」・・・英式【米式】仏式 素材不明 ★11気圧対応 CYCLE GEAR「84480」・・・英式【米式】仏式 素材不明 ★11気圧対応 ▼メーカー廃盤品 ▼アルミ |BONTRAGER|スーパーチャージャー 436118|約14000円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[銀]|ポリッシュ仕上げ| |GIYO|GF-92 LCDデジタル|約10500円|約1400kpa|?.?kg|米・仏|[黒]|◆デジタル表示| |GIYO|GF-91 LCDデジタル|約13000円|約1400kpa|?.?kg|米・仏|[白]|◆デジタル表示| |BBB|エアーステルス BFP-24 046827|10,109円|約1200kpa|?.?kg-|英・米・仏|[白]|-| |エアーエース|Hercules DG(AF-19)|9,135円|約1600kpa|[銀]|?.?kg-|米・仏|6063アルミ★デジタル表示| |サイクルプロ|CP-FP62 GCT|約7500円|約1100kpa|1.6kg|英・米・仏|[黒]|◆金属ヘッド| |UCCO|HIGH PRESSURE G1 (HP-1)|約5900円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[赤]|(土台はスチール)| |ゼファール|ブリザード フロアポンプ|約5800円|約1400kpa|970g|英・米・仏|[白+黒/赤]|-| |GIYO|GF-61|約5300円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[銀]|-| |パナレーサー|ダイナ・エアー|5,133円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[黄(赤ロゴ)]|6000系アルミ| |GIYO(リンエイ)|デラックスフロアポンプ GF-62A|約5000円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[黒]|(土台はスチール)| |GIYO|レーシングプロ GF-52|約5000円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[銀]|-| |ベネフィット|フロアポンプ PMF01W|約4700円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[銀]|木製ハンドル| |シマノプロ|フロアポンプ コンペティション|4,482円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[黒(白ロゴ)]|プラ口| |ディズナ|ウッディーフロアポンプ|3,427円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[銀]|木製ハンドル| |BONTRAGER|リチャージャー 434806|約4000円|約1100kpa|?.?kg|英・米・仏|[黒]|-|●外装プラでバレルはアルミ |パナレーサー|02ワンタッチフロアポンプBFP-02AGEZ-S|約3800円|最大1100kpa|1.1kg|米・仏|[銀・黒]|2016.4月~| ▼スチール |トピーク|ジョーブロー ブースター DX3 PPF06900|約20000円|約1100kpa|2.9kg|米・仏|[銀]|-| |ブラックバーン|PISTON4|約1万円|約1500kpa|?.?kg|英・米・仏|[黒]|-| |ガノ[GARNEAU]|エアジェット ポンプ|約9000円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[黒]・[白]・[赤]|-| |BONTRAGER|ターボチャージャーHP 436114|約7000円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[赤]|-| |GIYO|GF-93 LCDデジタル|約7500円|約1200kpa|?.?kg|米・仏|[黒]|◆デジタル表示| |ギザロ(深谷)|フロアポンプ GF-201|約6400円|約1100kpa|?,?kg|英・米・仏|[緑]|GIYO GF-6225?| |エヴァディオ|フロアポンプ DX|約6000円|160psi|?.?kg|英・米・仏|[黒]|-| |ペドロス|PRESTIGE FLOOR #046611|約5700円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[オレンジ]|-| |ブリヂストン|インテリジェントポンプ A402251 PM-SP56|約5500円|約1100kpa|1.38kg|英・米・仏|[黒]・[白]・[赤]|-| |エイカー|メタルフロアポンプ AMP-2501|約4900円|約1100kpa|1.6kg|米・仏|[銀]|-| |ブラックバーン|エアタワー 3|4,133円|160psi|?.?kg|英・米・仏|[白]|プラ口| |サーファス|FP-200SE|約4300円|約1100kpa|約1.65kg|英・米・仏|[黒]・[白]・[赤]|艶銀・灰・黄| |AKI|LGS PUMP|約3300円|約700kpa|?.?kg-|英・米・仏|[黒]・[白]|※1| |パナレーサー|フロアポンプ BFP-03SGA|約3000円|約1100kpa|?.?kg|米・仏|[黒]・[銀]|| ※1・・・7気圧しか入れられないが、間隔が広がり目盛りは見やすい。 但し、高圧非対応なだけに上限付近のポンピングは重いかもしれない。 |エアーエース|Infinity-Turbo AF-54|3,561円|160psi|?.?kg-|米・仏|[黒]・[白]・[赤]・[青]・[緑]・[ピンク]|プラ口?| ●エアーエース「AF-19」の紹介ページ ameblo.jp/kbs-raibu/entry-11339408241.html ●BS ブリヂストン インテリジェントポンプA402251 www.katayama-cycle.com/33_2364.html ▲PM-BST3・・・ 英式【米式】── ▲樹脂 ▲PM-G47.A・・・英式【米式】仏式 ▲樹脂 ●ギザロ(深谷) www.fukaya-nagoya.co.jp/brand/ghisallo/road305/ 廃盤▼トピーク トランスフォーマー XX ・・・・ 英式【米式】仏式 アルミ ★11気圧対応 ジョーブロー エリート・・・・・──【米式】仏式 スチール ★11気圧対応 |トピーク|ジョーブロー エリート PPF06700|約7000円|約1100kpa|1.9kg|米・仏|[黄]|-| |トピーク|ジョーブロー プロ PPF04600|約8200円|約1100kpa|1.35kg|英・米・仏|[銀]|-| [廃盤]▼サーファスのFP-200シリーズの盤面色が変更(2018版から?) FP-200SEの文字盤が黒に変更。 www.riteway-jp.com/pa/serfas/046791.html 定価が税込で4,752円 (税別4,400円)と随分と値上がりしている。 [廃盤]**サーファス FP-200SE(ショート) www.riteway-jp.com/pa/serfas/046791.html www.loro.co.jp/blog/lcw/2013/05/post-674.html ▼海外サイトではFP200に該当するものはなく、FP200SEが標準になっているようなので型番が少し違う www.serfas.com/products/view/515/ (FP200の後の文字が色別→W 白、Y;黄、R 赤、CH 艶銀、BY 黒、BS 銀) www.serfas.com/product-category/products/pumps/?product_count=36 廃盤●サーファス(SERFAS)「FP-200SE ロングストローク」 (4200円+税)2017年8月~ www.riteway-jp.com/pa/serfas/047013.html www.riteway-jp.com/pa/serfas/product/fp-200se-ロングストローク/ www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0 SYOCODE=00636626 黒・銀・白・赤・黄 1.6 kg 最大11気圧:160psi ▲バルブとの接続部分の着脱にコツが必要。 ★補修パーツあり(一部はFP200と共通) ★ゲージが(FP200や同等のGIYO「GF-54」やパナBFP-03SGAなどよりも)大型で見やすい。 ★対抗のトピーク同価格帯に比べ土台部分が金属で丈夫。(但し、室内で使う場合は床の傷を気にする必要もある) 補修パーツ(FP200と一部共用) www.riteway-jp.com/pa/serfas/fp200_repair.html www.riteway-jp.com/pa/serfas/product-category/補修パーツ/ www.riteway-jp.com/itemblog/*-14858/2017/12/_kamata 補修パーツ(FP200SE専用) www.riteway-jp.com/pa/serfas/fp200se_repair.html 盤面(黒)の画像◆ www.cyclesports.jp/depot/detail/81173 ▲廃盤:FP-200SE DIGITAL GAUGE・・・・ ──【米式】仏式 スチール? ★11気圧対応 廃盤●【(女性向け)高さ565mm】「WFP-200」 www.riteway-jp.com/pa/serfas/046708.html www.riteway-jp.com/pa/serfas/product/wfp-200/ shop.plaza.rakuten.co.jp/worldcycle/diary/detail/201403250000 「盤面デザインも異なる」 ysroad-chigasaki.com/itemblog/2014/03/-wfp-200.html 廃盤:▼リンエイ扱い ▲:TASONIC タンク付エアーポンプ・・・英式【米式】── ▲:TASONIC 国産タンク付ポンプ・・・英式【米式】── ▲:TASONIC 国産高圧ポンプ・・・▲英式のみ 2020年12月現在では掲載は残っているが、後継会社がなければ在庫終了次第消滅は確実。 2021.06.06 ●ポンプを長持ちさせる方法(パナレーサー解説) 2021.05.23 ●サーファス「FP-200 AF-T1」新色3種 2021.05.16 ●(一般車用の)タンク付きポンプとは 2021.02.07 ●リンエイ「PS-2002AG ゲージ付きアルミフロアポンプ」 2020.12.27 ■果たして「英式専用ポンプ」は主流なのか調査(2020年12月調べ)【2021年7~8月一部を除き再調査】 2020.12.13 ●パナレーサーワンタッチ口金の不具合と米式化のススメ 2020.05.06 (ポンプ一覧にある全商品の現行品チェック、廃盤品を欄外へ移動) 2020.05.24 ▼値段相応な約2000円の空気圧計付アルミポンプ 2020.05.17 ●サーファス「FP-200 AF-T3」、●参考:サーファス「FP-200 AF-T1」【廉価品:空気圧計が中段】 2020.03.01 ■ポンプの保管は屋内を徹底すべき理由と「ポンプ自体の不具合の多さ」 2020.03.01 ●国産の鉄ポンプ会社が自己破産へ 2019.02.17 ●パナのフロアポンプBFP-04AGA 自転車店での使用レビュー 2018.12.30 ●パナレーサー「BFP-02AGEZ2」ようやくサイト掲載 2018.12.23 ●既存の(安物の鉄製)空気入れでもポンピングを軽くしたいなら 2018.10.14 ●【オススメ】サーファス(SERFAS)「FP-200SE ロングストローク」書き換え、(FP-200SE旧品は廃盤) 2018.10.14 ●[英/仏]に特化したパナレーサーワンタッチポンプの新型「BFP-02AGEZ2」 2018.03.25 ●ブリヂストン「スチールフロアポンプ」 2018.03.11 ●英式/米式空気入れ先端金具(真鍮色のネジ式) 2018.02.25 ▼サーファスのFP-200SEの盤面色が変更 2018.01.14 ●トピーク「ジョーブロー プロ X」(PPF07300)アルミ系 (表追加のみ) 2017.11.26 ●米式用エアゲージ、●「えあちゃり」(英式用コイン投入式空気入れ) 2017.11.19 ●(廃盤品)フロアポンプの空気圧計の誤差 2017.10.22 ●フロアポンプでの英式・米式・仏式それぞれへの空気の入れ方 2017.10.08 ▼注意▼[火気厳禁]LPGガスの小型空気入れ 2017.10.08 ●自転車の空気入れの保管場所 2017.09.03 ●恐らく米式専用の小型電動式ポンプ(追記10.22) 2017.06.25 ●サーファスSERFAS FP-200SEのロングver. 2017.06.15 ●サーファスSERFAS FP-200SE DIGITAL GAUGE 047009 2017.04.16 ●パナレーサーのポンプの補修パーツリスト 2017.01.29 ●BLACKBURN(ブラックバーン) PISTON4(代理店:インターテック) 2016.12.11 マルイの「ADEPT」「トピーク」高価格帯の新ポンプ追加 2016.11.20 ●ポンプは屋外に置かないこと 2016.10.30 ●空気入れを約2700円で買うのは高いと思う感覚(URL差し替えと微修正) 2016.10.16 ●BS「PM-SPH」パナやシマノプロにもある赤青の双頭イージーヘッドのポンプ 2016.10.09 ▼携帯ポンプ(空気圧計付) 2016.09.25 ●パナレーサーのワンタッチポンプヘッド「BFP-EZAF」が付くポンプホースは限られる 2016.06.12 ◆パナレーサーのフロアポンプ(BFP-02AGEZ-S)・補修口金(BFP-EZAF)の不具合 2016.06.05 ●ライトウェイによる「サーファス FP-200SEデジタル」の公式レビュー、 ●ポンプの選び方? 2016.05.29 ●ポンプは室内置きでも錆びることがある 2016.05.22 ◆ポンプヘッド・ポンプアダプター、●「エアゲージ(空気圧測定器具)単品」のメリット 2016.05.22 ポンプの故障 2016.05.01 ●FP-200SEのデジタル表示版、●パナレーサーワンタッチフロアポンプのURL、表のpsiをkpaに変更 2016.04.24 ●空気入れを約2700円で買うのは高いと思う感覚 2016.03.27 ▼アルミ[パナレーサー 02ワンタッチフロアポンプ」追加 2016.03.07 トピーク「ジョ-ブロー エリート」「ジョ-ブロー ブースター」追加 2015.12.20 GIYO「GF-61、GF-91、GF-92、GF-93」追加 2015.11.29 旧パナレーサーリンク補正 2015.10.03 GIYO(リンエイ)GF-94T追加 2015.09.19 ヒラメヘッドの縦型・横型の違い 2015.08.30 ポンプは室内保管すること 2014.11.06 UP
https://w.atwiki.jp/kt108stars/pages/3723.html
254 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/24(木) 18 26 21 ID ??? そう言えば12cmのひもで最大の面積と最小の面積になる図形を作れという 問題を出されて一発で正解したら「もっと悩めよ!時間が余るだろうが!」と 言われた。俺に落ち度はないよね? その後も「これだから理系は空気読まなくて困る」とかぶつくさ言われた。 255 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/24(木) 18 31 22 ID ??? 254 「こういうこともあるかもしれないから、次からは問題を複数用意して時間見ながら出題するといいよ」 って言ってやれ スレ192
https://w.atwiki.jp/marowiki002/pages/508.html
【分類】 思い付き 独自研究創作 社会 目次 【分類】 【概要】 【参考】関連項目 タグ 最終更新日時 【概要】 常識や定石に捉われた作品や思想より、大衆・世論などの空気を読んだものの方が受けるのだと思う。 意図的に空気を作り出す事は出来るが好まれない。 空気や常識を無視してずけずけ切り込んだり破壊することは、流れを変え斬新なもの・型破りなものとして受け入れられる?暫定的に切り込んでいくタイプを理想とする。 夢見がちな人? 保身的な殺意は対象としない? 理想というより我儘? 型あっての型破りだとしたら、常識・定石も大事になる。 基礎が身についてなければ、地に足がついてない、若しくは芯がしっかりしてない鈍ら。 最終的に三竦み構造のようなものが見えてきたように思う。 常識 < 空気 < 我儘 < 常識 比喩 グー パー チョキ グー 熱意 悪意 殺意 熱意 基礎 計略 理想 基礎 【参考】 関連項目 項目名 関連度 備考 創作/ジャンルデザイン ★★★ 創作/プロパガンダと活力 ★★★ 創作/理想的な大衆向けの深さ ★★★ 創作/理想的なゲームバランス ★★★ 創作/いじめと仲間意識 ★★★ 創作/殺意と悪意と熱意 ★★★ 創作/場を作るということ ★★★ 創作/常識より空気 ★★★ 創作/数の暴力について ★★★ 創作/理屈と存在と社会と ★★★ 創作/破天荒のカリスマ性 ★★★ タグ 創作 社会 霊長 最終更新日時 2013-10-13 冒頭へ
https://w.atwiki.jp/akuronantoka/pages/11.html
ニコニコではまった事は別にいい それをmixiとはいえ不特定多数の目に触れる日記なんかに書くことや ネタを外に持ち出すことをやいやい言われてる その辺を理解していただきたい とっとと自作コラ.zipフシアナでうp 里内@テニヌ破産 つる子 わたあめ→*→(・ω・)→( ・ω)→( ・)→( )→(・ ) みは エスエスディー→/(^o^)\→エス→㈲えすえす製薬さん みか=タンジェリン 香依 その他雑スレ見てるマイミク一同は ブラショの人と鳩部と┣¨M隊と高画質残念キャプ隊に謝罪するスレをVIPにたててください 里内関連替え歌 ■里内とは 武蔵野アントニオ美術大学に在籍中 二面性(名言参照)のある腐女子 喋らない鳩部を喋らせるほどの威力で住人に傷を負わせた 現在遁走中 ■名言 里内<言わずもがな、私は生粋の腐女子でござい。 ↓ 里内<腐&ガチの空気嫁なさは異常。 ■紹介 博識でいらして怜悧、かつ思慮深い ■里内のニコニコマイリスト http //www.nicovideo.jp/mylist/86773/38810 (エスのニコニコマイリスト http //www.nicovideo.jp/mylist/19347/13627) ■始めに晒されたレス ニコニコテニミュ雑談794 ttp //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194533274/ 431 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 03 23 49 腐住人mixi ttp //mixi.jp/show_friend.pl?id=4406113 「どうしようオングさん因すちになってしまった」「なんよ^^」「最近スレの流れ速くてあだ名覚えるだけで精一杯www」 ttp //mixi.jp/show_friend.pl?id=3684759 「ニューハーフナー」「住人のトラウマをこれ以上増やすんじゃねぇwwwwww」 ■里内本人による削除依頼 mog2:なんでもあり[重要削除] ttp //qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043795283/ 375 名前: 里内 [tamagonokara_314@] 投稿日: 07/11/09 11 25 HOST 133.73.37.130 8080 3128 8000 1080 対象区分:[個人・三種]優先削除あり 削除対象アドレス: http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194562422/l50 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194533274/l50 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194520358/l50 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194520358/l50 削除理由・詳細・その他: 名前、学校名、携帯のメールアドレス、写真(本人)を晒されてしまいました。 携帯に脅しの内容のメールまで届いており、私生活まで脅かされています。 出来るだけ早い削除をお願いいたします。 376 名前: 里内 [tamagonokara_314@] 投稿日: 07/11/09 11 27 HOST 133.73.37.130 8080 3128 8000 1080 対象区分:[個人・三種]優先削除あり 削除対象アドレス: http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194562422/l50 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194533274/l50 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194520358/l50 削除理由・詳細・その他: 名前、学校名、携帯のメールアドレス、写真(本人)を晒されてしまいました。 携帯に脅しの内容のメールまで届いており、私生活まで脅かされています。 出来るだけ早い削除をお願いいたします。 377 名前: ななし~ [sage] 投稿日: 2007/11/09(金) 11 39 20 HOST i218-47-204-128.s01.a012.ap.plala.or.jp 375 削除要請板ではレス番の指定が必須です。 それと2ちゃんねるに写真画像を掲載する機能は有りませんよ。 378 名前: 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日: 2007/11/09(金) 13 31 43 0 375-376 377のアドバイスを参考になさってください。 ■即効で武蔵野美術大学からの書き込みがばれる 778 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 11 36 09 Network Information [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 133.73.0.0/16 b. [ネットワーク名] MUSABI-NET f. [組織名] 学校法人 武蔵野美術大学 g. [Organization] Musashino Art University m. [管理者連絡窓口] SI4927JP n. [技術連絡担当者] JS031JP n. [技術連絡担当者] AF047JP n. [技術連絡担当者] HI3523JP p. [ネームサーバ] dns.musabi.ac.jp p. [ネームサーバ] dns2.musabi.ac.jp p. [ネームサーバ] ns02.pwd.ne.jp [割当年月日] 1990/07/02 [返却年月日] [最終更新] 2005/12/05 11 08 03(JST) ■ごめんね。 ☆武蔵野美術大学☆ その31 ttp //school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1191811688/ 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 16 44 57 私たち精子^^ 今お話中なの^^ ttp //www.imgup.org/iup499036.jpg ttp //www.imgup.org/iup499035.jpg 569 名前:568[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 16 48 17 間違えました 騒ぎを持ってきてゴメンナサイ ムサビいいところですね 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 16 48 41 なんか今日変な書き込みしてる人多いね。 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 16 50 36 569 ああ誤爆かw いきなり精子とか書き込んであったからびっくりしたよ。 自分も570書き込む前にリロればよかった。ごめんね。 ■里内のマイミク優理の日記 なんかマイミクさんにいろいろと事件があったみたいです 今回のことは運が悪かったとしかいえないのですが あまり気を落とさないでくださいね 悪いのは確実に向こうですから 私の方は大丈夫なんでお気になさらず~むしろ貴重な体験だと思ってしまった私は駄目人間(こんなことがない限り係わり合いのない場所なので) mixiもニコニコもようつべも一般に知れ渡りすぎなんですよね 優理は秋山優理の名前でテニスの王子様腐サイトとブログもやっている 自称元アニメーター 598 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 04 45 59 雑スレのノリやネタは雑スレ以外でやると痛くて寒い以外の何物でもない 褒め言葉じゃないぞ腐女子 まじでいっぺん死ね 600 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 04 46 35 不特定多数に見られるであろう物に携帯アドレス晒せるってすげーな さすが空気の読めないビーストはやることが違う 866 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 06 55 01 こんだけ晒されて叩かれてるんだから気づかないわけないはずなのにな それでも無自覚って恐ろしい とりあえず、ブログやってる奴mixiやってる奴はいっぺん考えてみろと言いたい 867 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 06 55 14 つーか連日のように腐死ねガリフアン死ねって言われてるのに 何で当の腐がわかるように日記に書いちゃうの?放置うに理解できない 901 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 07 15 13 「テニミュ」にハマったって言ってる時点でガチフアン公言してんじゃねーかカス ■おおまかな流れ ニコニコテニミュ雑談794 ttp //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194533274/431で晒される ↓ mixi日記キャプチャーが淡々とうpされる ↓ 上記にあるような名言が掲載された日記 顔写真・携帯アドレスの記載されたチラシ・雑民用語を使った日記やコメント一覧 湯浅100万再生時にスレへ投下されていた1000002再生時のキャプ等 ↓ mixiのアルバム機能から里内=鳩部・残念キャプ隊と判明 携帯アドレス検証終了 数名が凸する ↓ 日記から里内の投下したコラを検証 過去ログと照らし合わせ判明(その後里内の作ったコラが有志によってうpされる) ↓ 鳩部がついに沈黙を破る ↓ 朝になり絵チャのメンテナンスが終わり凸が始まるが 夢中になり本来の目的を忘れて楽しんでしまう d=(^o^)=bが全消しして地味に大根おろす ↓ 何故か良平と里内のログイン時間がシンクロ 良平いい加減にしろ! ↓ 里内に携帯アドレスを変えられてしまうが上記の削除依頼で即効でばれる またも数名が凸する ↓ 里内、里内のマイミク周辺のログイン時間が5分以内になる 精子教がムサビスレへ誤爆→ごめんね。 ↓ 里内から謝罪のメールが来る者数名現れるが住民の怒りは収まらない おっしゃる通りでございます。 雑スレ住人だけでなく、テニスの王子様ファンの方々も傷付けてしまい 申し訳ありませんでした。当分はBLに関しても自重して生きてまいります。 では拙いメール失礼致しました。 ↓ 里内mixi退会 同じレスで晒されたエスは日記を非公開にしプロフィール文で謝罪 完全に逃げの体制に住人の怒り沸騰と共に部活と職人は御通夜状態 930 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 10 15 05 俺は鳩部をやめるぞ!クルッポーーっ!! 931 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 12 04 06 貴様は今まで作ってきたコラの枚数を覚えているのか? 932 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 12 15 42 鳩部に出会えて~本当に~良かったー 嬉しくて 嬉しくて 言葉に・・・できない・・・ ↓ 一人の鳩部が鳩コラを投下する ↓ 全住人が感動 ↓ しかし里内、里内の身内は逃亡 スレで話題が出る度身内と思われるレスが見受けられる 別荘の腐女子住人wikiページも11/15~16にかけて 消されたり修復したりの一騎打ちが行われたばかりである 未だ住人の怒りは収まってはいない 雑 民 な め ん な
https://w.atwiki.jp/hangyodon/pages/12.html
*ニコニコではまった事は別にいい *それをmixiとはいえ不特定多数の目に触れる日記なんかに書くことや *ネタを外に持ち出すことをやいやい言われてる *その辺を理解していただきたい とっとと自作コラ.zipフシアナでうp 里内@テニヌ破産 つる子 わたあめ→*→(・ω・)→( ・ω) みは エスエスディー→/(^o^)\→エス みか=タンジェリン 香依 その他雑スレ見てるマイミク一同は ブラショの人と鳩部と┣¨M隊と高画質残念キャプ隊に謝罪するスレをVIPにたててください 里内関連替え歌 ■里内とは 武蔵野アントニオ美術大学に在籍中 二面性(名言参照)のある腐女子 喋らない鳩部を喋らせるほどの威力で住人に傷を負わせた 現在遁走中 ■名言 里内<言わずもがな、私は生粋の腐女子でござい。 ↓ 里内<腐&ガチの空気嫁なさは異常。 ■紹介 博識でいらして怜悧、かつ思慮深い ■里内のニコニコマイリスト http //www.nicovideo.jp/mylist/86773/38810 (エスのニコニコマイリスト http //www.nicovideo.jp/mylist/19347/13627) ■始めに晒されたレス ニコニコテニミュ雑談794 ttp //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194533274/ 431 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 03 23 49 腐住人mixi ttp //mixi.jp/show_friend.pl?id=4406113 「どうしようオングさん因すちになってしまった」「なんよ^^」「最近スレの流れ速くてあだ名覚えるだけで精一杯www」 ttp //mixi.jp/show_friend.pl?id=3684759 「ニューハーフナー」「住人のトラウマをこれ以上増やすんじゃねぇwwwwww」 ■里内本人による削除依頼 mog2:なんでもあり[重要削除] ttp //qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043795283/ 375 名前: 里内 [tamagonokara_314@] 投稿日: 07/11/09 11 25 HOST 133.73.37.130 8080 3128 8000 1080 対象区分:[個人・三種]優先削除あり 削除対象アドレス: http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194562422/l50 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194533274/l50 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194520358/l50 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194520358/l50 削除理由・詳細・その他: 名前、学校名、携帯のメールアドレス、写真(本人)を晒されてしまいました。 携帯に脅しの内容のメールまで届いており、私生活まで脅かされています。 出来るだけ早い削除をお願いいたします。 376 名前: 里内 [tamagonokara_314@] 投稿日: 07/11/09 11 27 HOST 133.73.37.130 8080 3128 8000 1080 対象区分:[個人・三種]優先削除あり 削除対象アドレス: http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194562422/l50 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194533274/l50 http //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194520358/l50 削除理由・詳細・その他: 名前、学校名、携帯のメールアドレス、写真(本人)を晒されてしまいました。 携帯に脅しの内容のメールまで届いており、私生活まで脅かされています。 出来るだけ早い削除をお願いいたします。 377 名前: ななし~ [sage] 投稿日: 2007/11/09(金) 11 39 20 HOST i218-47-204-128.s01.a012.ap.plala.or.jp 375 削除要請板ではレス番の指定が必須です。 それと2ちゃんねるに写真画像を掲載する機能は有りませんよ。 378 名前: 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日: 2007/11/09(金) 13 31 43 0 375-376 377のアドバイスを参考になさってください。 ■即効で武蔵野美術大学からの書き込みがばれる 778 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 11 36 09 Network Information [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 133.73.0.0/16 b. [ネットワーク名] MUSABI-NET f. [組織名] 学校法人 武蔵野美術大学 g. [Organization] Musashino Art University m. [管理者連絡窓口] SI4927JP n. [技術連絡担当者] JS031JP n. [技術連絡担当者] AF047JP n. [技術連絡担当者] HI3523JP p. [ネームサーバ] dns.musabi.ac.jp p. [ネームサーバ] dns2.musabi.ac.jp p. [ネームサーバ] ns02.pwd.ne.jp [割当年月日] 1990/07/02 [返却年月日] [最終更新] 2005/12/05 11 08 03(JST) ■ごめんね。 ☆武蔵野美術大学☆ その31 ttp //school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1191811688/ 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 16 44 57 私たち精子^^ 今お話中なの^^ ttp //www.imgup.org/iup499036.jpg ttp //www.imgup.org/iup499035.jpg 569 名前:568[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 16 48 17 間違えました 騒ぎを持ってきてゴメンナサイ ムサビいいところですね 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 16 48 41 なんか今日変な書き込みしてる人多いね。 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 16 50 36 569 ああ誤爆かw いきなり精子とか書き込んであったからびっくりしたよ。 自分も570書き込む前にリロればよかった。ごめんね。 ■里内のマイミク優理の日記 なんかマイミクさんにいろいろと事件があったみたいです 今回のことは運が悪かったとしかいえないのですが あまり気を落とさないでくださいね 悪いのは確実に向こうですから 私の方は大丈夫なんでお気になさらず~むしろ貴重な体験だと思ってしまった私は駄目人間(こんなことがない限り係わり合いのない場所なので) mixiもニコニコもようつべも一般に知れ渡りすぎなんですよね 優理は秋山優理の名前でテニスの王子様腐サイトとブログもやっている 自称元アニメーター 598 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 04 45 59 雑スレのノリやネタは雑スレ以外でやると痛くて寒い以外の何物でもない 褒め言葉じゃないぞ腐女子 まじでいっぺん死ね 600 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 04 46 35 不特定多数に見られるであろう物に携帯アドレス晒せるってすげーな さすが空気の読めないビーストはやることが違う 866 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 06 55 01 こんだけ晒されて叩かれてるんだから気づかないわけないはずなのにな それでも無自覚って恐ろしい とりあえず、ブログやってる奴mixiやってる奴はいっぺん考えてみろと言いたい 867 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 06 55 14 つーか連日のように腐死ねガリフアン死ねって言われてるのに 何で当の腐がわかるように日記に書いちゃうの?放置うに理解できない 901 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 07 15 13 「テニミュ」にハマったって言ってる時点でガチフアン公言してんじゃねーかカス ■おおまかな流れ ニコニコテニミュ雑談794 ttp //tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194533274/431で晒される ↓ mixi日記キャプチャーが淡々とうpされる ↓ 上記にあるような名言が掲載された日記 顔写真・携帯アドレスの記載されたチラシ・雑民用語を使った日記やコメント一覧 湯浅100万再生時にスレへ投下されていた1000002再生時のキャプ等 ↓ mixiのアルバム機能から里内=鳩部・残念キャプ隊と判明 携帯アドレス検証終了 数名が凸する ↓ 日記から里内の投下したコラを検証 過去ログと照らし合わせ判明(その後里内の作ったコラが有志によってうpされる) ↓ 鳩部がついに沈黙を破る ↓ 朝になり絵チャのメンテナンスが終わり凸が始まるが 夢中になり本来の目的を忘れて楽しんでしまう d=(^o^)=bが全消しして地味に大根おろす ↓ 何故か良平と里内のログイン時間がシンクロ 良平いい加減にしろ! ↓ 里内に携帯アドレスを変えられてしまうが上記の削除依頼で即効でばれる またも数名が凸する ↓ 里内、里内のマイミク周辺のログイン時間が5分以内になる 精子教がムサビスレへ誤爆→ごめんね。 ↓ 里内から謝罪のメールが来る者数名現れるが住民の怒りは収まらない おっしゃる通りでございます。 雑スレ住人だけでなく、テニスの王子様ファンの方々も傷付けてしまい 申し訳ありませんでした。当分はBLに関しても自重して生きてまいります。 では拙いメール失礼致しました。 ↓ 里内mixi退会 同じレスで晒されたエスは日記を非公開にしプロフィール文で謝罪 完全に逃げの体制に住人の怒り沸騰と共に部活と職人は御通夜状態 930 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 10 15 05 俺は鳩部をやめるぞ!クルッポーーっ!! 931 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 12 04 06 貴様は今まで作ってきたコラの枚数を覚えているのか? 932 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/11/09(金) 12 15 42 鳩部に出会えて~本当に~良かったー 嬉しくて 嬉しくて 言葉に・・・できない・・・ ↓ 一人の鳩部が鳩コラを投下する ↓ 全住人が感動 ↓ しかし里内、里内の身内は逃亡 スレで話題が出る度身内と思われるレスが見受けられる 別荘の腐女子住人wikiページも11/15~16にかけて 消されたり修復したりの一騎打ちが行われたばかりである 未だ住人の怒りは収まってはいない *雑 民 な め ん な
https://w.atwiki.jp/dungeondefenders/pages/34.html
1. 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/10/25(火) 01 39 35.36 ID GXr6fXhz 10月19日発売、アクションRPG×タワーディフェンス要素の Dungeon Defendersのスレです。 GamersGate予約特典としてDLC Argo、DLC a Baby Green Dragonが貰えました。 更に250 Blue Coinsもボーナス。 公式サイト http //dungeondefenders.com/ 公式Wiki http //dungeondefenders.wikia.com/wiki/Dungeon_Defenders_Wiki DL販売 http //www.gamersgate.com/DD-DUDE/dungeon-defenders 前スレ http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1319264354/ 次スレは 950 が建てること。 2. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 01 41 14.15 ID EbSVMMor ・戦士 とにかく万能。ヒーロー、タワーどっちの性能も申し分ない 戦術としてはディフェンスコストはすべて戦士に渡すのが定石 ・魔法使い まあ一応タワーは使えないこともないがヒーロー性能はゴミ。タワーの性能も戦士に比べればゴミ 40タワーや20盾はコストもったいないから建てるな 戦術としては基本戦士のタワーの修理役かキャラデリ推奨 ・ハンター 瞬間攻撃力が高いが、TDに置いて瞬間攻撃力はさほど必要ないため空気。 唯一常に爆弾を修理し続ければ使えるけど複数個置いたら足が間に合わないから結局爆弾ない間に戦士のタワー立てられて終わり 戦術としては基本戦士のタワー修理役かキャラデリ推奨 ・モンク オーラ貼るのはいいけどマウス連打してると自動で敵に近づいてしまうためなかなか使いづらい しかもオーラの中で戦えてもそんなに強くないためオーラなんか貼らないほうがいい 唯一近接オンリー職だが、すべての面において戦士に劣っているので使う理由がない 戦術としては基本戦士のタワー修理役か修正待ってそれでも糞ならキャラデリ推奨 3. 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/10/25(火) 01 43 01.24 ID GXr6fXhz その3ですが、その2 にしてしまいました。 次はその4でお願いします。4塔目 4. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 02 57 20.91 ID 0j2GuZpT 2 古いし死ね 5. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 03 23 15.95 ID Qho4Nf7i 戦士:無意味にタワー建て過ぎんな。空気嫁 魔法使い:対空性能は随一。対空以外は状況に応じて。空気嫁 ハンタ:ソロるな。空気嫁。お前はサポ職である モンク:オーラを場とコストに相談しつつ展開しろ。安心しろオーラは空気嫁ば強い 6. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 03 24 16.42 ID Qho4Nf7i バランス取れてるわ。このゲーム 敵の属性と同じ属性攻撃、0ダメはやめてほしいないい加減 7. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 03 52 29.84 ID ifhr/eHn 属性0ダメはいいと思うよ それのせいで、建て方次第ではプレイヤーが殴りに行かなきゃいけないシーンが生まれて いい歯ごたえを生む要因になってると思う 問題は物理無効の敵がいないことじゃない? 8. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 04 06 18.94 ID 7XD+Si3B 簡単にGodly稼げるMAPどこだろ? 9. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 04 08 54.29 ID P3DpXuEw 半減くらいでいいとは思う もちろん物理半減もありで 10. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 04 10 53.47 ID pla3V4dB 2は自分をデリったほうが良い 11. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 04 28 45.79 ID Qho4Nf7i 属性かぶると無効化されるのに、一本が重いから魔法使いは微妙っぽくみえるんだよ 1本のユニットコスト下げるか、属性かぶりは半減くらいが欲しい 12. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 04 30 54.83 ID o/7R50jU 半減だとファイアボールだけで大体いけるようになっちゃう気もする 13. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 04 38 15.14 ID +6DxUBpJ キャラ切り替えながら遊ぶゲームだしなぁ 戦士だけでいけるとか言ってる人は難易度簡単なのばかりしかやってないんじゃないの? 14. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 04 46 59.34 ID NR53Qy4a 同じ属性のタワー2本隣り合わせに置く魔法使いかなり多いな 15. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 04 59 53.82 ID 8tfHAl8y 鈍足オーラ見かけたらインフェルノ置きたくなる 16. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 05 40.79 ID y4plj2RY 倉庫欲しいな 捨てれなくて掃除できないタイプ 17. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 11 44.92 ID FZ8/yTzZ まだ3つか4つめのマップだけど結構難しいね ミディアム4人で全然死ねる タワーディフェンスを他人とやるってのはかなり新鮮でおもろい 18. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 12 38.02 ID ibJmylOn 自慢の武器アップしてくれよ 19. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 13 41.15 ID e0STjI7O 魔法はサンダーが範囲広くて、段差も気にしなくていいから 回復魔導師処理に使えるくらいだな でもステ振っても耐久値が殆どあがらないからつらいわ おかげで純TDモードが無理ゲー 20. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 16 58.05 ID Y/TIWT3N +騎士でバリケードをはる +モンクでスロウをはる お好きなの選んでください 高難易度だと敵の攻撃力が強いから下がおすすめ 21. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 23 32.48 ID e0STjI7O 戦闘中修理不能になるからモンクとかハンターのトラップがゴミ化する・・・ 体力最大設定にしても敵の量が多すぎて持たない 22. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 25 20.23 ID Y/TIWT3N それはキャストタイム上げるしかないよ insaneだとかなり挙げないと戦線が崩壊するし 23. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 26 25.27 ID e0STjI7O いやキャストタイム上げても無駄だってば 戦闘中は修理禁止の制限あるんだって 24. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 31 35.79 ID Qho4Nf7i 修理禁止なら、置き場所本当に練らないと罠は持たないだろうな オーラはよっぽど長い時間WAVEが続かない限りビルドタイムまでは持つと思うけども 25. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 43 44.45 ID 3zNbYuBT warping coreのinsaneクリアした人いたら情報モトム…。 26. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 05 46 08.84 ID wxpugXXm upgradeで対応すべし。 コストが上がってきたらBuild Phaseで1度壊して新しいのを設置すればいい。 27. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 06 19 30.60 ID Tf/SCxD8 高難易度のワイバーンうぜえ。 mediumはクリスタルのあたりにdeadly strikerを一個おいとけば解決だったけど hard以上だと多すぎて、倒しきれない。fire ballは早いけど炎属性きたら終わるし。 28. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 06 23 27.26 ID zhBtkX34 ワイバーン処理はなんとなくハンターの仕事だと思ってる 29. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 06 52 12.64 ID KG+D6mwh 芸術とか、芸術的とかいう言葉がどうも気恥ずかしい。 自分を芸術家だとおもっている人たちも苦手である。ぼくはイラストレーターであり、子供の頃から 絵を描くことが大好ぎだったが、画家になろうなどとおもったことは一度もなかった。 小学生の時、ゴッホの画集を見ていて、自分の耳を切る話はまったく理解できなかった。気味悪 い男だなあとおもった。 絵を描いていると、インタビューなどでよく訊かれる。「壁にぶち当たったり、描けなくて悩んだりし たことはありませんか」、などといった質問だ。 ぼくは答える。「芸術家じゃありませんので、そんな恰好いいことはないですよ」 描けなかったり悩んだりするくらいならとっくにこの仕事はやめている。楽しいからやっているのだ。 自分を芸術家だとおもっている人たちのファッションも苦手だ。普通のシャツを着れぱいいのに少 しも似合わないマオカラーのシャツなどを着る。どこか普通じゃないことを主張したいのだろうか。 このマオカラー愛好家に何故か建築家が多いのもふしぎである。デザイン関係者にもこのマオカ ラーファンが多く、全国のデザイン会議などあると半分くらいがマオカラーを着て現れる。弁解して おくが、マオカラーのシャツが悪いのではない。自分は普通じゃない、芸術家なんだといった輩に 魅入られてしまったのが不幸である。マオカラーには同情する。 人前で絵を描いたりするのも勘弁だ。ワークショップなどはぞっとする。人前で音楽に合わせて絵 を描くなどは死刑に等しい。もしも肉親がそんなことをしたら自殺するだろう。(イラストレーター) 30. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 07 26 37.35 ID Uwexo0ev サバイバルのワイバーンとか大変な数になるぞ 1ウェーブで500匹とかくるw 31. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 07 29 59.98 ID Uwexo0ev そういや、たまにクオリティ表記無しの、いわゆるユニーク武器が手に入るんだけど あれって敵がドロップすることはあるの? 剣士の火属性回転歯はThe Summitクリアで手に入るようだが 32. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 07 39 14.84 ID ibJmylOn スキルも換装出来るように・・って思ったけどそれくらいはいいか ハンターのタワー特化に育ててたら初期で19設置出来るようになった あとはいい武器が出るのを待つだけ、てか園児さん人のメタルでカンカンするのやめてくださいよ エンジの能力って剣が交差してるのってリペア能力ってことなのかな? 33. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 08 23 22.70 ID Nf4K28LL 27 あそこは塔剣士でハプーンを設置して、ハンターかマジシャンで迎撃するマップ 34. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 09 11 11.42 ID tOSY+u2n ハードのLv30魔術師ソロでもワイバーン迎撃はサンダー1本と無属性2本で大丈夫 多少殴られはするけど まぁランパートならこれでいいけど、他のマップだとどうだかはわかんないけどね 35. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 09 17 13.39 ID LYUcusXi タワーオンリーで魔を40までやったんだが ここから脳筋ステに変えるにはまだ早い? 36. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 09 24 05.29 ID 3DhT/ZG7 全クラスheroの攻撃力なんて振る必要無い 37. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 09 30 16.11 ID b7TcSa+k 弓でハードのドラゴンが越せない・・・ というか設置特化でBOSS全部きついんだけど、 みんなどうやって対処してる? ちなみにレベル62 38. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 09 32 30.97 ID pla3V4dB Insaneでオーガが3匹くらい一気に出てくると絶望的な気分になる・・・ 39. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 09 49 06.09 ID khBxf/YY 37 攻撃特化キャラも作る 40. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 09 57 50.43 ID 3zNbYuBT 使い分けだな。今のとこ俺は Squire Tower Spec Huntress DPS Monk 未定(たぶんDPS) App; Tower で作ってる 41. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 09 59 15.24 ID Tf/SCxD8 ハントレスのリロード長すぎ。 常に戦いまくってるクラスにしては致命的じゃないのこれ? リロード中は隠れるなり、消えるなりしろってこと? 通常攻撃メインのハントレス作るより 魔法使いに攻撃特化させたほうがつよくね? 42. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 01 01.87 ID 3zNbYuBT 41 DPS Specの話だけど、レベル50ぐらいから通常攻撃なんてしなくなる。 しても補助的な物で、その頃には武器の性能でリロードがやばい。 43. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 02 01.70 ID U+nKAMIK 古龍きついなぁ。イージーですらきつい 44. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 08 28.82 ID Tf/SCxD8 ってかこのゲームかなり難易度高めに設定されてない? 俺がへたくそなのは認めるけど mediumでもかなりきつい。ドラゴン倒したのLV40位でボーナスはLV50位でクリア。 HardドラゴンLV60でも倒せません。insaneとかできる気しない。 45. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 14 14.48 ID IQHsqDtW 前スレ960 範囲が見えなくなるのはグラフィックをLowかMidにしてるんじゃない? 46. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 20 40.40 ID K3DZidDi ここ見ててハントレスが「俺様最強!」と豪語している理由がちょっとわかった。 タワーで固めて後はアプグレするだけって所に爆弾設置。 そのまま居座りMANA独占&スキル連打。 最初のWAVEに爆弾なんていらねーよ! 盾タワー持ちにMANA回せよ! お前がMANAを独占してるから修理が出来ないんだよ! タワーで十分殲滅出来る所で無駄MANA浪費してんじゃねーよ! タワーが弱いのはお前がMANAを使い切ってアプグレ出来ないからだよ! 47. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 28 36.39 ID tOSY+u2n いやお前もちゃんとマナ回収にいけよ 48. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 31 41.37 ID Nf4K28LL そういえばアサルトの報酬がアサルトライフルってのもあれだな 49. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 31 42.27 ID P3DpXuEw やっとソロ3面打開できた…… コスト低いバリケードをアップグレードせずに3箇所それぞれ3重にしたら持った 50. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 36 25.24 ID GGrCqFCm 日本語wikiが複数あるようだけど どこを編集すればええねん 51. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 36 54.12 ID AxTK47gm 野良で他のプレイヤーが自分の思い通りに動かなくてイライラ 一緒に遊ぶフレもおらず2chで愚痴吐いて同意を求める日々 52. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 36 55.78 ID UoShByi4 ハントレスは罠フルセットをドヤ顔でそこら中に配置しまくる最強厨が多いよね 逆にモンクさんは要所に的確に最小限のスネアオーラとヒールオーラ設置して あとはアップグレードとリペアに奔走しまくってる人が多くて好印象 53. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 37 51.09 ID 3zNbYuBT 48 Insaneどうやってクリアするんだよ 最後のクリスタルのところなんか要塞じゃねーか 54. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 38 36.93 ID K3DZidDi 47 一切タワーのアプグレをせずにスキルで浪費しまくられたら足りないっつーの そのくせ、Ogre来て盾決壊したら爆弾も置かずに真っ先に逃げ出しやがるし ハントレスが居てクリア出来なかったら、ハントレスをKickするとクリア出来るよ 55. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 40 39.00 ID SChrbiXZ 爆弾ライトニングでデカゴブリン以外封鎖できる 56. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 41 48.15 ID K3DZidDi 52 拾ったMANAでタワーをアプグレ Ogreの足元にそっと爆弾を設置してくれるようなハントレス様なら 大歓迎なんですけどねー 57. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 41 49.20 ID SChrbiXZ つーかそいつが悪いだけなのにその職全体非難しだす奴ってなんなのw 58. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 43 54.46 ID K3DZidDi 57 940 :名無しさんの野望:2011/10/25(火) 00 18 50.15 ID SChrbiXZ 正直ポータルガンは無い つーかその装備を使いこなせない奴が悪いだけなのにその装備全体を非難しだす奴ってなんなのw 59. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 44 56.26 ID pw8KcFHU 身内でやっててよかった 60. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 45 49.17 ID GGrCqFCm せやな 61. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 47 11.47 ID EwDxS+ua チャットもVCも無しの時に、なんとなく相手と置く場所や配置が分かり合えてるときっていいよな ただ、やっぱりフレとVCしながらやってるほうが気は楽だけど 62. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 48 55.66 ID R8rVUAPX アサルトはハントレスなら楽勝なんだけど戦士がいると無理 ハントレスだとステルス上げていけば余裕 63. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 50 20.96 ID YjSY9rhq 設置悩んでそうな弓の視界内に盾置いてみたら即爆弾置いてくれてニヤリ 64. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 53 08.41 ID xm8mhZ1J ハンターのお仕事 ・盾の前に爆弾設置 ・ナイト様の回転グルグルの前に爆弾設置 ・メイジ様の育てた建造物が壊されないように爆弾設置 ・マナが溢れたら他の方々の修理・アップグレードに協力する ・デカブツが来るところにはスパイクを置いてあげる 育成方針 ・キャストスピード及びトラップカウント重視 65. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 57 32.65 ID SChrbiXZ 高難易度だと建築の前にダークネスの方がいいのかな 66. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 10 59 05.35 ID 3zNbYuBT 62 アサルトってステルス使えなくね? 67. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 00 41.36 ID szW8XBPh 盾重要なの? タワーの攻撃力範囲速度ばかりに振ってる低レベル魔法使いなんだけど、タワー体力にも振った方がいいのだろうか インセインだと盾HPどの位必要になるの 68. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 05 29.07 ID SChrbiXZ 67 カンストで5つくらい70振れるから今から上げて行ってもいいんじゃない 69. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 13 19.00 ID FZ8/yTzZ 身内とやったら楽しいんだろうな〜 ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ / ⌒(_人_)⌒ | チラッ | ー .| \ / 70. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 13 46.11 ID 7nrolqPg Heroの攻撃力と速度って必要ないよね 攻撃力なんて武器次第だし速度も誤差の範囲 死なない程度のHP振ったら後はタワーに回せ 71. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 14 36.70 ID R8rVUAPX ランクだと無理なのか オープンでチート使ってるから使えるのかな 72. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 23 05.73 ID 7CWQ0HeX Insaneで敵4000出てきてマジで腱鞘炎になった 73. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 23 56.23 ID 6OnpLxQK 後から入ってきたくせに勝手に人の設置物売る奴ってなんなの? お前はすることないんだから肉弾戦でもしてろや 74. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 24 37.29 ID 1s9LtnLh ていうかプラベとか野良でやって難しいとかウザいとか言ってるなら、スチームのコミュニティ入ってチャットルームで募集すれば? 全員日本人ってだけでかなり違うだろ。 75. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 26 42.33 ID 1s9LtnLh テンプレに追加推奨 76. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 27 43.79 ID 1s9LtnLh すまんこれ 仲間を募るときは、以下の手順をオススメします。 1.コミュニティチャットに入室する 2.チャットメンバーのプロパティから、"ゲームに参加"を選ぶ ttp //steamcommunity.com/groups/dungeon_defenders_japan 77. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 36 57.70 ID 5csSbd53 昨日鯖に入ったらいきなりタワー売っただろと言いがかりをつけられた それにしても騎士のタワー優秀すぎるだろ… 大砲でモッサモッサ敵殺せるし属性も気にしなくていい 78. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 37 15.22 ID K3DZidDi 74 どんなに優しく柔らかい表現でも直接言ったら角が立つだろ。 こっちは軽い気持ちでこうすりゃ良いよと言ってるだけなのに。 勝手に重く受け止めて欝って消えて欲しいわけじゃないんだよ。 ここに書いておけば気付いてくれるかもしれない。 それでもどうにもならない時は直接言うけどなw 79. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 37 42.01 ID JMzF5auP 戦士の建築物コスパ悪すぎワロタw 雑魚退治もハントレスに比べてかなり時間かかるし、 オーガ対策要員と割り切って動いた方が良いな 80. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 42 59.66 ID +On7htNG それは最初だけです 81. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 45 00.12 ID 6OnpLxQK 戦士なんてオーガ対策要員には役不足です 素直にハンタさんの爆弾に任せておきなさい 82. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 49 22.59 ID 3zNbYuBT 昨日友達になった外人から15Mもらったぞ・・・ 83. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 51 40.21 ID JTxaK5JE 81 バリケードよりもっと前の方で戦士が殺したほうが安全じゃね? 84. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 11 56 30.33 ID JMzF5auP 爆弾でオーガとか誰がMediumの話してんだよw 85. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 00 17.48 ID CmQBGysB みなさんのDPSはいくつですか?僕は26000しかないです 86. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 01 52.30 ID y4plj2RY 安心しろよお前等ちゃんとRespecできるから 10万だけどな! 87. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 09 42.34 ID TA8nZ6E9 insaneいけるようになったら 10万とかはした金になったりしないの? Lv上がっても金欠生活なのかな 88. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 10 30.35 ID GGrCqFCm リセットとかわりとやり放題やで 89. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 11 36.79 ID 4RhSSnHk 強化でかなり金持ってかれるから強化終わるまで金欠 90. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 11 43.71 ID tOSY+u2n ハードの時点で割りと気軽に使える金額になる 91. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 12 28.17 ID AX5+tN24 このゲームだんだん重くなってくる気がするんだが俺だけ? 最初は全然そんなことないけど途中からすごいカクカクな感じになる まぁゲーム再起動すればなおるんだけどさ。ちなみにhightも余裕なスペック 92. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 12 32.72 ID K3DZidDi 87 Lv40超えたぐらいからリスペックしても良いかなって思えるぐらい貯まる。 Lv50超えたら10万ぐらい余裕で貯まる。 93. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 31 21.34 ID Nf4K28LL 53 ゴブリンたくさん振ってくるとこでハードでもらえるグレランならダメージ150以上で強化26 なんてのもあるからそれを只管ダメージだけ強化する あれだと射程の影響をあまりうけないし遠くまで飛んで巻き込めるから強い それをもってヒーロー70.70.70.0+ピアース70のキャラで行く グレランは最初以外飾りであとはピアースだけで進めばおk ハンターはピアースだけでDPS40k超えは楽勝だから武器のDPS求めるより 単発ダメージもとめたほうがいい ゴブリンたくさん振ってくるとこは塔剣士で、クリスタル四方にスライサー、間にバウンサー 94. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 33 30.38 ID EwDxS+ua いい武器ってどうやったら手に入るの? ボス倒してランダムでどれかの職業のが落ちるってこと? 95. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 38 22.71 ID 3rTB/C73 知り合いの低スペもゲーム続けてると重くなるとか言ってたわ 俺は一度も重いと感じたことはない 96. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 46 53.88 ID 7nrolqPg ナイトが効率悪い置き方してると腹立つわ TD初心者か 97. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 50 18.43 ID 0j2GuZpT ごめん、俺ナイトの建築物弱体化されたって聞いて速攻でRespecでタワー完全に捨てたんだが、需要あるかね? 98. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 53 01.94 ID c2T55TeU タワー無いナイトとか産廃じゃね? 99. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 55 23.74 ID 0j2GuZpT まじかー HP4900でアタック全振りやっちまったよばーかばーか 100. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 12 58 57.19 ID 7CWQ0HeX 戦闘力は5000で十分 101. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 13 00 55.87 ID tOSY+u2n もっかいリスペックすればいいじゃない 102. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 13 06 00.12 ID EwDxS+ua 誰か答えてくれよー みんな店で買った武器使ってるの?それとも敵から拾った奴? 103. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 13 07 32.87 ID juIqv/BR 知り合いに養殖頼まれた どこかのネトゲーかよ 104. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 13 07 43.16 ID +On7htNG 102 敵からいいのが出るときもあるし店にもいいのが並んでることがあるし、人それぞれじゃない? 105. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 13 36 32.62 ID 3zNbYuBT 93 そのグレランをLv.26、までフルアップデートして貫通ショットが一撃26k。 これだと時間足りないんだが、やっぱり威力不足? 106. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 13 42 41.94 ID f/FSXyZr 罠置きまくりのハンターがもっとタレットが必要だとか言ってて噴いた おまえが置きまくるからユニットコストかつかつで建てれないんだよ 107. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 13 45 52.16 ID NR53Qy4a 罠置きまくるのはソロ感覚なんだろうな 108. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 13 53 02.21 ID uR4hnVE5 insaneやってると弓の足止めは壊れないという素晴らしい利点に気付くが ぬるい場所なら騎士罠だけで済むからステージ次第だな 109. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 13 53 10.66 ID 3DhT/ZG7 とりあえず置いておけばかなり間引いてくれるし 貧弱な騎士タワーの負担も減るだろ 110. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 13 58 43.99 ID MOc0ExIQ 62 あーそれ知りたかったんだが、ステルスにポイント振ると何が変わるんだい? 111. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 00 23.28 ID pw8KcFHU 服が透けるようになる 112. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 04 22.95 ID f/FSXyZr ハンター美少女化MODが必要だな 113. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 06 53.18 ID 0+oGc86D fireballとmagicarrowパッチで早くなりすぎワロタ 114. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 07 37.27 ID MOc0ExIQ Wikiは何箇所か見たけれど、どこも投げっぱなしなので Wiki作った自分自身も編集宣言してるGAMELIFEのでどうだろうか? アフィも少なくて見易いと思う 他に良い所があれば教えてくんさい ttp //wiki.game-damashi.com/glw/Dungeon_Defenders_(%E6%94%BB%E7%95%A5) 115. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 18 26.28 ID 0+oGc86D 114 一番アフィうぜぇところじゃないか そもそもDungeon Defender専用wikiじゃない時点で却下 グローバルナビが全く機能してないのがひどすぎる 116. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 20 29.85 ID qMAK2ilI これはひどい 117. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 24 00.28 ID c2T55TeU ナイトのArea of effect上げてる人って居る? 矢と大砲しか恩恵無いよね? 118. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 25 47.15 ID vUgpuHea 114 見難いし文章ウザいしgamelifeだし なによりキモい 119. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 32 53.36 ID AX5+tN24 ttp //dungeondefenders.arcenserv.info/wiki/ ここでいいじゃん 120. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 33 02.52 ID y4plj2RY Slice N Dice全然使わなくなったわ 盾で済ましてパリスタ数置いたほうが良いな 121. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 42 08.86 ID rYu8QBGL wikiとかいらねーだろ 122. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 45 47.18 ID qjOEHT9r そもそもwikiが必要なほどの攻略情報があるのか疑問 基本TDとは言えごり押しが利くから キャラ紹介とかステ振りについてテンプレで3〜4レスもあれば十分な気がする どうしても必要な情報があれば英語wikiもあるし 何より売り方がPCゲー初心者が買うようなものでもないし スレ進行も特別早いわけじゃないから質問があれば答えるぐらいでいいんじゃない? と思う 123. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 47 09.28 ID 6OnpLxQK プレイ人数多い割にはスレ進行速度大して早くねえよな 124. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 47 56.56 ID oJ6vsbvN 各職タワーのコストと特性書いてあるとマルチももうちょっとマシになるんじゃね 125. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 55 03.90 ID Uwexo0ev 攻略っつーか、アイテムデータ、ステータス関連の検証が充実してくれば嬉しいが 俺は協力するつもりなんてないし、このゲーム自体、Wikiを熱心に編集するほど寿命があるとも思えないな 126. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 56 37.76 ID Uwexo0ev ハープーンが強すぎてつまらん 127. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 56 55.45 ID 0+oGc86D 120 他の3職と違って攻撃幅が広い攻撃ってSliceしかないから ソロならT字路の真ん中に置いて切り刻むっていうのがあるが ダイナマイト、Fire 128. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 58 53.71 ID f/FSXyZr 公式WIKIにタワーの特性とコストとかは書いてあるじゃん テンプレにFAQと小ネタぐらいあれば十分じゃない 129. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 14 59 31.91 ID Ou8Uz+BU みんなRankedでやってます?それともOpen+Localで? 130. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 00 40.63 ID pw8KcFHU 強いて言えば、スキルポイント1当たり何がどれだけ上昇するか、細かく表にしてあると便利だな 131. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 00 41.14 ID 0+oGc86D ball、電気オーラがあれば不要の産物って書きこもうとしたら途中で送信しちゃったわ 129 Rankedじゃないと実績Unlockされないから Open+Localはmodが出てからだな 132. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 01 41.33 ID Ou8Uz+BU 131 Openが過疎になってるのはそれが原因なのかな。ありがとうございます 133. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 09 11.78 ID 3rTB/C73 Openとか情弱とボッチしかいないだろ 134. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 09 33.69 ID dHGTXHRn 考えなしに高コスト置きまくる奴多いな〜 スライサ―じゃなくてスパイクで十分だろうと 兎に角派手好きなのかね? 135. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 10 32.70 ID GeQQn2zh 初めてNormalクリアしておまけマップもクリアしてNext選んだら落ちてしまった。 あの次って何があるの?Hardに行くだけ? 136. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 11 11.96 ID 0duiyklF rankedで遊びたいが、セーブされない。。 同じ症状の人いる? 137. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 12 19.00 ID b7TcSa+k 実績アンロックでなんか特典とかある? ずっとOpenだったからRankedいってみるかな 138. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 14 52.65 ID burxbH59 最終ボーナスMAPの攻略 難易度ハード 敵くるとこ1箇所に回転刃1 ハーブン3 上のワイバーン ハーブン1 下のとこ3 戦士で立てて他キャラに変わりほぼ攻撃せずにクリア可 これでレベ1キャラがクリアするころにはレベ34になってた 戦士はタワー特化で立てるときエンジやらでタワーHPブーストしとくと回転刃HP9000近くなった ハーブンはレート0.68でダメージ2500オーバー モンクの移動速度オーラ使う場合は上と左下の長いとこは回転刃いらない 余ったコスト適当に使うもOK 139. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 21 07.34 ID Tf/SCxD8 ハントレス、貫通鳥覚えたら世界が変わったわ。 敵がリスポウンして無敵じゃなくなったら適当に三発か四発打ち込めば倒せる。 このスキルたぶん武器の一発の攻撃力に依存してるね。 時間当たりの発射回数が多くて一発が弱い武器に変えたらめちゃ弱くなった。 とにかくこのスキルをあげまくる。 140. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 23 43.62 ID qjOEHT9r みんなrankedなの? ranked行こうとしたらキャラ作成画面が出てきたから 1からはめんどいと思って行ってないんだけど 141. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 24 28.75 ID hDfCcf05 rankedでセーブされずに悩んでたけど、選択画面でキャラが選ばれてる状態でleaveボタンとエスケープキーは押さないように心掛けてたら一応順調に進められるようになった。気のせいかもしれないが… 142. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 25 37.72 ID MOGep6yE まぁめんどいならrankedやらんでもええんとちゃう 143. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 37 26.93 ID uc4r7W2s openって人いるの?野良主体+トレハン楽しみたいからrankedしかやってないや 144. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 47 25.34 ID Gmf9PEyg キャラ育てたりしたいならRankedがいいんじゃない? とりあえず全MAPクリアしたらじゅうぶんと考えてるならOpenでいいと思うけど 145. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 15 55 56.59 ID +On7htNG Rankedでキャラ作っても次に起動した時初期化されれてゲームできない 146. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 07 03.78 ID oJ6vsbvN 2オークを守るマップ Ogre Safety Razer ナイト用 範囲狭い 振り弱遅い 3ワープクリスタル ワープスタビライザー モンク用武器 6オーガクラッシュ The High Five ナイト用 ガントレット 範囲狭い 振り早い とりあえずクリアしたチャレンジの報酬だけまとめてみた ナイトしか鍛えてないから特性はナイト武器しかわからん 規則正しく各職の武器が手に入るっぽいな 147. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 09 58.51 ID 8TkTpd0G テンプレのwiki見たらいいよ 148. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 12 42.35 ID 4n7qEEup HardとInsaneでも報酬が変わるから、 Hardでもらった武器の上位版が欲しいなーなんて思ってInsaneクリアすると禿用の武器だったりしてがっかりする 149. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 17 25.60 ID iYbjcVN9 アイテムのGodlyとか、どこでわかるんですか? 150. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 18 46.22 ID 7XD+Si3B 狙ったペット出すの難しいな ジンさんが良ペットだと知らずにスルーしてしまって後悔 1500万のバケツ天使とか全然いらねーから出るな! 151. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 23 37.16 ID qqy1/XCP 300万のアラビアンなペット売ってるんだけど良ペットなのかこいつ 152. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 25 59.25 ID b7TcSa+k 弓の設置特化はVSワイバーンがきついなー 貫通で倒す事は出来るけど、ボーナスMAPみたいなMAPだとほぼ積みという 別キャラ作るか・・・ 153. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 28 40.18 ID 0+oGc86D 152 ソロじゃなくてもいいんだよ… 154. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 28 40.48 ID +On7htNG ステータス振りなおせばいいじゃん?じゃん? 155. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 31 28.33 ID 8GI2tzEM 設置特化と殴り特化(+罠維持)を作ればいいよ 156. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 32 24.56 ID Qho4Nf7i hardのsummit。下からの敵にはどう対応すればいいんでせうか 157. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 32 46.83 ID Qho4Nf7i ちゃうinsane 158. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 40 57.08 ID VjTpTRee 倉庫のフィルターとソートの実装はまだですか 159. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 42 24.94 ID b7TcSa+k ソロで全制覇しようと思ってたんだ 今の弓はDPS特化にして、設置特化の騎士作ってみるかぁ 160. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 49 47.16 ID ibJmylOn 64 爆弾と毒以外使ってないが他のってどんな能力なの? 161. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 16 53 05.83 ID c2T55TeU ナイトのタワーのArea of Effectって感知範囲が増えるだけで攻撃範囲は見た目通りだよね? 162. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 02 44.35 ID NdzaEz9x そう。 ハープーンは無限射程、ボーリングは運動量=射程 スライスとバンパーは固定射程。 163. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 03 58.18 ID c2T55TeU 162 ありがとう! じゃあ別にあげなくてもよさそうね 164. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 13 58.79 ID HcAZyFC4 鈍足オーラ&脱力オーラ+盾+ハープーンの組み合わせが強すぎる cost15でルート1つ潰せる 165. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 16 21.06 ID Uwexo0ev ソロInsaneラストとその前のマップが、ワイバーンに阻まれてクリアできんな 弓3つ設置しても押されるし、根本的にタワーのパワー不足なんだろうか 166. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 22 15.34 ID 0+oGc86D 165 弓は後半の対空相手だと火力不足 Swapしてデッドリーを飛んでくる方向に置いて確実に落としていった方がいいよ 167. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 25 55.57 ID CmQBGysB ソロ用ハントレスのススメ インフェルノ ガス ダイナマイ 雷の順番で置く 最初の2つはガスの効果範囲がインフェルノの中心までになるくらいに置く 敵が来るとまずガスとインフェルノで焼け死ぬ。火耐性と毒持ちはダイナマイで死ぬ。それでも抜けてくる奴は雷で死ぬ 4つでコスト16 完全封鎖 マルチの時は物理障害物前になんか置く 雷は対空だが耐性ワイバーンが来ると詰んでしまう 168. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 29 51.26 ID IQHsqDtW サバイバルだとワイバーンが出現ポイントからクリスタルまで完全に並んじゃってつらい 169. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 33 59.67 ID UABdFBwe 164 コスパ悪いだろそれ 170. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 37 56.47 ID CmQBGysB 169 まじかーもっといいの教えてクレー>< 171. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 38 49.50 ID 7nrolqPg ハントレスもインビジブルあるんだからじゃんじゃん修理してよ 魔法使いだけじゃ確実に間に合わない 172. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 46 32.86 ID juIqv/BR 戦士はタワー重視、ハンターはDPS中心にしたけど魔法使いはどっちつかずだなぁ 魔法使いもタワー重視で良いのかな? 173. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 46 49.11 ID ok97gstI アサルトやってるとイライラしてきた ラストなんだよふざけんな トラップくらい解除させろよな・・・ 射撃もなんか妨害されるし 174. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 47 24.24 ID pla3V4dB ChallengeでNoxなんたらってボウガンの報酬を貰ったがアチャ子など居なかった 今倉庫の肥やしになってる 175. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 48 30.75 ID NtIofpeN 魔法は本体重視でいいよ そのかわり攻撃方法は高速チャージ+超ノックバックと修理で完全サポート役 チャレンジ物になると一人いるとすげー楽 176. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 54 26.62 ID P3DpXuEw 敵の紫のオーラや緑のオーラってどういう効果あるの? 青は電気無効で赤は炎無効だよね?たぶん 177. 名無しさんの野望 2011/10/25(火) 17 55 00.55 ID eUNzNEpH 魔法使いのノックバック落としはいいけどマナが貯まらないっていう
https://w.atwiki.jp/himaitame/pages/967.html
190 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 投稿日: 2005/09/26(月) 00 35 43 ID BMRBA4Zb0 ただいまー 195 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 36 58 ID wUfeDymy0 190 報告ヨロ で、だれだっけ 254 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 投稿日: 2005/09/26(月) 00 49 22 ID BMRBA4Zb0 報告 とりあえず公園についてブランコに座ってたら、電話が鳴った。 腹痛からの電話だった。 腹痛「ついたよ」 おれ「うん」電話切る。 隣のブランコに座る腹痛。俺はいつもどうりを装った。腹痛は真面目な様子。 おれ「さっきのことさ、」 腹痛「はぐらかすとか言ったじゃん、でもさ今まで冗談だとしか思えなかった。 マジ男くんからは何回か、かわいいとか好きとかさ言われたけど。」 おれ「冗談ぽいような空気で実は本心だった。」 腹痛「でもあたし彼氏いるよ。知ってるし、見せたじゃん。それでも?」 おれ「そういうのは、あんまり関係ないかな。腹痛はだれだろうと好きだって言われたら嬉しいって言ってた。だから。」 腹痛「正直、今あたしは嬉しいよ。彼氏とも前から別れようともしたけど。でもさっ・・・・・」 おれ「変な事、言って困らせてるのはわかるよ。悪いと思うけど。」 腹痛「ねえ、いつも遊んでる子たちの事はどうすんの?」 おれ「誰の事?」 腹痛「・・・マジ男くんがいつも遊んでる女の子達。あの子達から告られてんでしょ? あたしが駄目ならあの子達のところに行くの?」 おれ「前にも話したけど告られた子にはちゃんと断ってるよ。それに向こうがよってくるだけ、関係ない。」 腹痛「うん・・・。・・・・前からマジ男君のこと、気になってた。でもさ、いつもの気楽な関係が良くて、バカ話してるそんな関係。」 おれ「おれはそんな関係じゃなくて・・・大好きです。本気で俺と付き合って下さい。」前スレ 425実行 腹痛「・・・彼氏には最近うまくいってないし、他に好きな人できたって言えば良いかな?」 おれ「うん。」 腹痛「本当は前から好きだったかも・・・・」 それから2人で帰り道のコンビニ行った。前スレ 480のバカ話の途中でアルゼンチンバックブリーカーが今、女子高生に人気あるお菓子と言っといた。 256 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 51 01 ID Wwd0ZqXE0 254 安価も実行できてないし、お前の報告はイラネ 258 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 51 16 ID PbQOlg9f0 マジ男、結局付き合うことになったん? 259 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 51 20 ID OP22SpiT0 254 アルゼンチンバックブリーカーは食うもんじゃねえよ 260 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 52 14 ID 8kN4lBu40 254 実行もできないばかは氏ね 263 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 53 19 ID 8cCCZNwP0 254 タゲが泣くまで自分を殴り続けてろ 264 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 53 25 ID DVqaqY8uO アルゼンチンバックブリーカーの意味分かってる? 266 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 投稿日: 2005/09/26(月) 00 54 00 ID BMRBA4Zb0 なんか俺には厳しいな。 あんかはあおかん以外クリアしたつもりだが。 267 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 54 07 ID URcS7k+X0 マジ男の報告見て 前スレみにいったが 安価ぜんぜんやってないじゃん 269 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 54 13 ID OkYImqhi0 254 ちっともできてねーし。もういいよ 270 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 54 44 ID 8kN4lBu40 266 消えろよヘボ 271 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 54 51 ID AVRpA/ll0 266 いいからお前は半年ROMれ 272 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 54 54 ID zi4LSHEp0 せめてアオカンしとけよ VIPだぞここは 273 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 54 54 ID 5lcNgtX60 266クオリティヒクスなやつは帰っていいお⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン 275 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 55 11 ID Wwd0ZqXE0 254 青姦もしてないし、泣くまでアルゼンチンバックブリーカーも すっこんでろ! 277 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 55 52 ID yTA0uFZc0 266 もうくるな、クオリティ低いわイケメンだわモテモテだしぜんぜん駄目 278 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 55 59 ID aq7NZRp00 マジ男 お っ ぱ い う p は あ る ん だ ろ う な ? 288 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/26(月) 00 57 21 ID J9Sl/NGK0 アルゼンチンバックブリーカーに憧れん奴は男じゃない 314 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 01 58 ID BMRBA4Zb0 正直期待にそえなくてすまんかった。アルゼンチンryがよく分からなかったから。 他の女の子の家に今度お泊りする約束してたんだが、その件についてさっきメールきた。 クオリティ低いしぜんぜん駄目駄目だが、また勇者していい? 320 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 02 40 ID aq7NZRp00 314 クヲリティ高くなるのならおk 321 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 02 41 ID zi4LSHEp0 314 クオリティはお前が実行するかどうかだ 323 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 03 37 ID 8cCCZNwP0 314 恋人できた早々別れることになるわけだが 君にその覚悟があるのかい? 337 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 07 44 ID BMRBA4Zb0 名前:マジ男 性別:[男] 年齢:[19] 顔の特徴:[池面まではいかないがまあまあ ] 性交渉経験:[無し] 相手との関係:[ 友達] 相手に送るメールの方向性など:[空気嫁] 『相手の特徴 ある意味 婦女子』 ニックネーム:[くみ] 性別:[女] 年齢:[19] 顔の特徴:[好みでない] 性交渉経験:[無し] 『その他』 長文OKか:[微妙 ](携帯のみの環境の場合はNG) 写メネタOKか:[NG](携帯が対応していない・写メしたくないという場合はNG) 379 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 15 19 ID BMRBA4Zb0 くみから 今度さ、うちにくる前に一緒にビデオ借りにいこー。何が見たい?? ちなみにこいつ一人暮らし。 俺は告られもフル。その代わり告ッたらふられる。そんな男だ。 正直今は腹痛ひとすじだが、おれはヴィッパーだwwwwww 390 390 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 16 46 ID 8kN4lBu40 いきなりだけど付き合わない? 397 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 17 35 ID BMRBA4Zb0 家に来いと言ったが無理ぽだった。それでおぱい頼んだがとらせてくれなかった。 406 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 19 33 ID VIwBK84q0 397 帰ってくれ 414 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 21 52 ID BMRBA4Zb0 390 なによ、あらたまって、うちらってつきあってんじゃん。どしたの? え、いつから? 425 425 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 23 57 ID OkYImqhi0 つきあってねえよ死ね きちがいブス 着信拒否したからもうにドドメールも電話もするな 437 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 25 36 ID OP22SpiT0 414 彼女いるんだから何とか言うタゲに浮気しようとすんなよ そんで半年ROMれ 438 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 25 39 ID BMRBA4Zb0 425 送った こいつ、すこしメンヘラはいってるし。どうなるんだろ? 462 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 31 49 ID BMRBA4Zb0 425の返事 あたしは最初から浮気相手だってわかってたから、彼女じゃないの? あたしは2番目でも良いから、そういうことは言わないで。どうしたの? 2番目とか、彼女とかそんな話したことないし、彼女も今までいなかったぞ。 480 480 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 34 24 ID OP22SpiT0 ごめんウザイ もうメールしないで お前の都合なんかしらねえっつーの 483 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 34 46 ID vKprXGo30 勇者増えたしマジ男帰っていいよ クオリティヒクスなヘタレはイラネ 503 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 39 20 ID BMRBA4Zb0 480の返事 なんでそういうこと言うの。マジ男くんのキャラと違うし。もしかしてSMプレイ? ちなみにお泊りの約束はしてたが、手を出す気はなかったぞ 504 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 39 42 ID BMRBA4Zb0 あんか 515 515 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 41 30 ID vKprXGo30 503 ごめんウザイ もう勇者しないで お前の都合なんてしらねえっつーの 526 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 43 00 ID BMRBA4Zb0 俺どうしたらいいの? 529 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 43 40 ID Wwd0ZqXE0 526 半年ROMればいい 530 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 43 41 ID zi4LSHEp0 526 ピチワロスwwww 545 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 45 55 ID BMRBA4Zb0 さいあんか 550 550 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 46 46 ID IpgpENsB0 アナリスクしながらスナイプ 567 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 50 11 ID BMRBA4Zb0 550の返事 もしかして今日、飲んでる?飲んでるんならくみも誘ってくれれば良かったのに。 俺は勇者になりたい 575 569 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 51 13 ID zi4LSHEp0 567 なんていうかイタイ 最初に安価出来なかったんだから勇者も糞もねー 今日は寝ろ 571 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 51 33 ID 1orCZE3iO とりあえずマジ男は俺たちに 「釣 り で す た」 って言いたいんだが今いっても効果ないので焦っている 573 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 51 50 ID BMRBA4Zb0 569 ワンモアチャンスくれ 575 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 51 58 ID S4zepnEG0 俺はお前の事愛してないけどさ セフレにならしてやってもいいぞ? 586 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 53 36 ID Wwd0ZqXE0 573 もういいから糞して寝ろつってんだろ 594 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 54 40 ID vKprXGo30 573 アナリスクして寝ろ 空気嫁ないで居座るから叩かれるんだよ マジで1年ROMっとけ 607 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 56 38 ID BMRBA4Zb0 575の返事 酔っ払い~。それは今度うちにきたときね。くみはじめてなんだからムード作ってよ。 571うん、つりならもっと面白くできるのにな 620 620 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 01 58 36 ID OkYImqhi0 うまいが、お前のマンコよりくさい や、匂い嗅いだ事は無いがwwww 625 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 01 59 54 ID BMRBA4Zb0 わるかったなへたれな勇者で。 また今晩来ても良い? 641 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 03 34 ID BMRBA4Zb0 620の返事 ちょっ、ふざけないでよ。明日おしおき決定ね。マジ男くん、キャラ改造中? 640 苺がいいな 643 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 03 57 ID BMRBA4Zb0 ちゃう 660 647 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 04 58 ID 8kN4lBu40 643 だから消えろ 648 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 05 00 ID zi4LSHEp0 マジ男すげぇな 649 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 05 32 ID lU5ZSol20 641 なんでみんながもうやめてくれってっいってるのに続けるんだ? おまえのIDあぼーんしてるやつもそろそろ出てきてるぞ? 650 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 05 43 ID rEksiNm40 マジ男パワー すげぇwwwwwww 657 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 06 28 ID Wwd0ZqXE0 ../1127/1127660113.html 658 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 06 35 ID tz+iYCbJ0 暇だから女友達にイタメール その522 ../1127/1127660113.html 659 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 06 36 ID 5ACFaq0g0 暇だから女友達にイタメール その522 ../1127/1127660113.html 660 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 06 39 ID rEksiNm40 暇だから女友達にイタメール その522 ../1127/1127660113.html 661 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 06 40 ID 8kN4lBu40 暇だから女友達にイタメール その522 ../1127/1127660113.html 662 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 06 55 ID tz+iYCbJ0 暇だから女友達にイタメール その522 ../1127/1127660113.html 663 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 07 11 ID OkYImqhi0 暇だから女友達にイタメール その522 ../1127/1127660113.html 665 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 07 23 ID D1MzqQ1R0 お前らの空気の読みように感動した 666 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 07 23 ID Wwd0ZqXE0 みんなGJ!wwwww 667 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 07 23 ID BMRBA4Zb0 なんで俺には冷たいかな? 692 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 10 42 ID BMRBA4Zb0 とりあえず送ってみてもいいがくみの家ネットないからな。 携帯でみてもあんまり意味なさそー。 とりあえず送信 707 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 13 39 ID BMRBA4Zb0 今日はあれなんで、昼の間にあとくされも何もない女、口説いて晩のタゲにする。 708 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 14 24 ID zi4LSHEp0 707 あのな、勇者になりたいなら関係の少ない女なんかじゃなく 近い人間をタゲにするこったな 709 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 14 26 ID 8kN4lBu40 707 もう来るなハゲ 711 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 14 39 ID Wwd0ZqXE0 707 もう戻って来なくていいお 714 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 15 05 ID BMRBA4Zb0 708 じゃあ、おかんは? 721 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 15 49 ID zi4LSHEp0 714 しらねー 色々見て自分で考えろ 723 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 16 12 ID OkYImqhi0 714 消えろ 725 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 16 25 ID D1MzqQ1R0 714 だから青姦とバックブリーカーやるまでくるな 726 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 16 30 ID +kGxTtcD0 714 一人でやってろ 734 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 17 53 ID BMRBA4Zb0 おめーら、うるせーよ 俺はやる時はやる男だぞ! 739 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 18 48 ID 8kN4lBu40 734 じゃあいまからアルゼンチンしてこいよ 740 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 18 52 ID rEksiNm40 734 じゃおかんとセクロスしてこいwwwwwww 742 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 19 08 ID D1MzqQ1R0 734 じゃあ今から青姦とアルゼンチンやってこいよ 今がやるときだろ? 743 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 19 11 ID OkYImqhi0 734 今すぐ呼び出して、殴ってバックブリ―カーして写真うpしてこい 744 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 19 11 ID j0wWrLa90 もちろんおまえの口から電話か会って伝えろよ 745 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 19 17 ID Wwd0ZqXE0 734 しつこいな やってないから叩かれてるんだろ 747 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 19 20 ID BMRBA4Zb0 737今から、できることならいいぞ 745 748 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 19 25 ID WGLq7wHN0 前スレ 425って何だっけ 754 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 20 21 ID aq7NZRp00 748 425 名前:以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日:2005/09/25(日) 22 14 41 ID ONVSC2HT0 大好きです。本気で俺と付き合って下さい。 759 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 21 32 ID BMRBA4Zb0 754 これは実行したぞ 784 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 25 25 ID BMRBA4Zb0 わかった、もう書き込まない。でも、みんなにわかってほしい。 おれのクオリティーを。 787 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 25 59 ID D1MzqQ1R0 784 お前の低いクオリティーは充分承知してるから安心しろ 788 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 26 01 ID 5ACFaq0g0 784 はいはいひくすひくす 790 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 26 03 ID 8kN4lBu40 784 よくわかった。テラヒクス 791 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 02 26 04 ID Wwd0ZqXE0 784 お前のクオリティの低さならよくわかってるよ 798 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 02 26 43 ID BMRBA4Zb0 もしかしておれ空気読めてなかった? 925 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 03 00 45 ID BMRBA4Zb0 腹痛の彼氏から電話あった。 今日、夕方あう事になった 930 940 942実行する 930 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 03 02 13 ID 8kN4lBu40 上半身裸になる。 940 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 03 03 09 ID aq7NZRp00 アルゼンチンバックブリーカー 942 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 03 03 13 ID 8kN4lBu40 アルゼンチンバックブリーカーを彼氏とタゲにぶちかます 949 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 03 03 44 ID BMRBA4Zb0 ちなみに彼氏はおれの先輩 950 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 03 03 49 ID F+tyTDFH0 アルゼンチンバックブリーカー軍テラツヨスwwwwwwwwwwwww 968 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 03 06 56 ID BMRBA4Zb0 まとめると 上半身裸でアルゼンチンバックブリーカーを彼氏とタゲにぶちかます か・・・ 腹痛もその場によびださねーとな。 蛇足だがくみからあのあと電話きてくみもねらーだと まあ腐女子だしな。あいつマジでホモ好きだし。 978 名前: マジ男 ◆OW573tP89g 2005/09/26(月) 03 08 53 ID BMRBA4Zb0 彼氏にもメールしようか? 982 982 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 2005/09/26(月) 03 09 41 ID D1MzqQ1R0 WRYYYYYYYYYYYYYyy あしたてめーをころす マジ男3
https://w.atwiki.jp/8976/pages/32.html
現在交流戦メインの活動となっております。目指せキャラch20勝(笑) 空気chはすごいキャラが偏っています(笑) 全然いないキャラが霊夢・まりさ・アリス・文・紫・天子・中国・早苗・チルノ・空・諏訪子です。お友達にこれらのキャラ使いの人がいたら空気に誘おう!(笑) 空気chの交流戦の説明 基本的に当日ではなく前もってメンバーを決めていきます(笑) メンバーを決めるにあたっていくつか基準があります(笑) 修羅を誘います(笑) いろんな人が出れるように(笑)どんどん声を掛けてメンバーを埋めていきます(笑) 強い人で勝ちたいんで弱い人はでないで下さい^^ 誘われても出たくなかったら断ってください。次の優先順位の人を誘っていきます(笑) 気が変わったら出たいと言ってください。枠があれば(笑)すぐ入れます。 同時に補欠も募集しています。出られるかわかんないけどもし当日出れるチャンスがあったらなと思う人は補欠にどうぞ(笑) 日付・時間・人数・ルールを決めたら対戦したいchに申し込みましょう(笑) 連絡やオーダー提出をスムーズに行えるように相手方に1~2人の代表者を頼みましょう(笑) 当日司会について これ使ってください ↓ 諸注意 1 スムーズに進行できるよう次の順番の人は非想天則を起動しておきましょう 2 対戦者がいない場合は次の対戦を進めます。次の対戦が終わってもいない場合は代打の方が出場してください。代打もいない場合、不戦敗となります。 3 ホストは基本的に空気側がします 4 観戦するときはIPや本配信にはいらないで鏡にはいりましょう 5 配信者の合図を確認してから対戦を開始してください 1回戦 vs 開始してください 2回戦 vs 開始してください 3回戦 vs 開始してください 4回戦 vs 開始してください 5回戦 vs 開始してください 6回戦 vs 開始してください 7回戦 vs 開始してください 8回戦 vs 開始してください 9回戦 vs 開始してください 10回戦 vs 開始してください 11回戦 vs 開始してください 12回戦 vs 開始してください 13回戦 vs 開始してください 14回戦 vs 開始してください 15回戦 vs 開始してください 空気成分偽名 SO2 (二酸化硫黄) NH3 (アンモニア) NO2 (二酸化窒素) O3 (オゾン) Xe (キセノン) CO (一酸化炭素) N2O (一酸化二窒素) H2 (水素) Kr (クリプトン) CH4(メタン) He (ヘリウム) Ne (ネオン) CO2(二酸化炭素) O2 (酸素) N2 (窒素) オーダー提出用 1 SO2 2 NH3 3 NO2 4 O3 5 Xe 6 CO 7 N2O 8 H2 9 Kr 10 CH4 11 He 12 Ne 13 CO2 14 O2 15 N2 17人用 1 SO2 2 NH3 3 NO2 4 O3 5 Xe 6 CO 7 N2O 8 H2 9 Kr 10 CH4 11 He 12 Ne 13 CO2 14 ether 15 Ar 16 O2 17 N2 偽名版 1回戦 SO2 vs 開始してください 2回戦 NH3 vs 開始してください 3回戦 NO2 vs 開始してください 4回戦 O3 vs 開始してください 5回戦 Xe vs 開始してください 6回戦 CO vs 開始してください 7回戦 N2O vs 開始してください 8回戦 H2 vs 開始してください 9回戦 Kr vs 開始してください 10回戦 CH4 vs 開始してください 11回戦 He vs 開始してください 12回戦 Ne vs 開始してください 13回戦 CO2 vs 開始してください 14回戦 O2 vs 開始してください 15回戦 N2 vs 開始してください 17人用 1回戦 SO2 vs 開始してください 2回戦 NH3 vs 開始してください 3回戦 NO2 vs 開始してください 4回戦 O3 vs 開始してください 5回戦 Xe vs 開始してください 6回戦 CO vs 開始してください 7回戦 N2O vs 開始してください 8回戦 H2 vs 開始してください 9回戦 Kr vs 開始してください 10回戦 CH4 vs 開始してください 11回戦 He vs 開始してください 12回戦 Ne vs 開始してください 13回戦 CO2 vs 開始してください 14回戦 ether vs 開始してください 15回戦 Ar vs 開始してください 16回戦 O2 vs 開始してください 17回戦 N2 vs 開始してください