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みんなで大家さん 1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/15(木) 16 07 40.13 ID e8sYkMEE0 前スレを、埋め立てたバカがいたので、新スレ。 旧スレhttp //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/ 2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/15(木) 16 11 30.30 ID e8sYkMEE0 旧スレ魚拓http //megalodon.jp/2011-0915-1608-25/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/ 何で、こんな埋め立てをする必要があったんですかねｗ 3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/15(木) 16 14 06.74 ID YWnpg0Et0 爆撃が凄かったな。 業者に依頼したんだろうな。 相変わらず金の使いどころが間違ってる。 4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/15(木) 17 10 22.09 ID 9peA0Vdt0 利率は低いけど安全確実で手堅い投資ですね（ゝω・）v 5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/15(木) 21 34 30.00 ID vlXmJmqB0 自分で●買って埋め立てば3000円ですむのに 業者に10万払って埋め立てるってことでしょ そりゃあ儲かるよ 6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/15(木) 21 47 03.67 ID l/HHPPUj0 レバレッジ使って不動産を相場以上で買うなんて まんま不動産を牛に置き換えたら安愚楽牧場 7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/15(木) 21 53 45.85 ID l/HHPPUj0 前スレ 105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/03(土) 16 37 23.13 ID eQM1J8mx0 良く似たビジネスモデルのラブホファンドを見ておこうね。 106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/05(月) 19 32 45.24 ID kDiTgp5I0 銀行融資を受けてビル買って、評価額が下がれば銀行は追加担保の 差し入れ要求するけど、担保なんか無ければ競売になるね。 売れても自己出資分は戻らないから、投資主に返るお金がほとんど無い のも当たり前。 こういう詐欺まがい商品が公然と募集され騙されるバカがいるのが日本。 8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/15(木) 23 16 20.74 ID EXWUar0C0 あんな埋め方するなんて 業者自ら怪しいって言ってるようなもんだな 9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/15(木) 23 17 26.97 ID e8sYkMEE0 今度は８号ｗだってｗｗｗ ttp //www.minnadeooyasan.com/funds_list/minna08.html ダイエー城野店 10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/15(木) 23 23 21.20 ID l/HHPPUj0 ダイエーが撤退したら誰が責任取るんだ？これはwww 11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/16(金) 02 06 35.86 ID WFWl9RzD0 http //qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1273/12739/1273931797.html 昔にも同じような埋め立てがあったんだね 12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/16(金) 02 30 41.19 ID M1fBr7AV0 価格変動はないけど突然死して0になるドキドキが最高だよな！ 13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/16(金) 10 53 16.56 ID uRmAkZ4K0 あらし報告とか、したほうが良いかと思いますが、 詳しい人、よろしくお願いします。 14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/16(金) 11 14 04.19 ID ycJviSy80 ここって満期来た時の償還資金どうやって用意してるの？ 今の市況じゃ運用してる不動産が買値以上で売れるわけがあるまいし 9号10号とどんどん立ち上げて次の被害者へとババ抜きみたいに不動産押し付けてくのか 15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/16(金) 11 23 17.40 ID VWs4Fph10 今まで、どの企業が入っているかとか出していたっけ？ 腐っても東証一部のダイエーを出して、安心感を出している感じ？ この賃料、ダイエーにとってメリット皆無じゃね？ 16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/16(金) 13 51 31.69 ID xoXXeKdM0 １号の償還が終わるまでは怪しすぎるｗ 17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/16(金) 15 42 53.75 ID sXAnIXrN0 えっ、1号ってまだ償還終わってないの？ 18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/16(金) 21 14 52.75 ID tXZ2KNtW0 14 それって、ラブフォファンドとおなｊ（ry 19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 00 57 45.76 ID icxX6VvL0 １号，２号は償還済 元１号はみんなで大家さん5号として絶賛運用中 20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 02 46 42.16 ID Bn2qTVxC0 アドセンスで広告出してる人へ 設定次第で、広告出されるのを拒否できるので、やってみれば？ minnadeooyasan.com で、拒否れば、たぶんＯＫだと思います。 21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 09 56 07.90 ID Klhe9pJO0 安愚楽牧場のほうからやってきました 22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 10 26 42.23 ID 3bNkzwqE0 19 ラブホの1・2号と一緒だな。 23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 10 27 01.99 ID JVJ6R4nO0 ビル投資したんだけど、 家賃収入1250万、土地建物諸経費コミコミで17000万弱だったんだけど・・・ 失敗かな？ 24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 12 48 03.43 ID S/GKzvLb0 REITのほうが安心だと思うんだけど。 25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 13 17 18.96 ID 2bY7Nlmu0 おお、またスレが立ってる おまいら根性あるわｗｗ 26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 14 22 46.31 ID GXI5C+TO0 みんなで大破産 27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 14 53 08.99 ID uZO85sfn0 みんなでA牧場 28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 18 06 20.46 ID giAVOwzA0 コラコラ、そんなこと書くと また奴ら埋め立てに来まっせ、コワー 29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 18 30 07.31 ID iBPmShqX0 結局、今投資して金利もらって逃げきれるのか。それが知りたい。 30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 18 34 33.60 ID Gm6F8ioH0 ラブホファンドの名前だと騙せなくなったから、こんどは名前を変えて同じスキームで騙すんでしょ？ｗ 31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 20 32 04.04 ID 424KevrF0 みんなで大家さんは運用してる建物の出口戦略がよくわからんな。 売りつける相手が見つからないので5号に化けた1号みたいに ひたすら出資者募ってバケツリレーするん？ 32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 20 44 54.47 ID PxhAhC5L0 パンフみてもよくわからんのだが、出資した金は建物を購入する為に使われてて、 それを賃貸で貸して利益出して 最後にはそれを売って償還するというシステム？ 33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/17(土) 22 51 22.95 ID GHDcwl980 不動産なんてすぐには売れないでしょ 34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/18(日) 00 14 25.60 ID E6RFZc2s0 33 売れるよ。 1号さんが売りに出す。すかさず5号さんが購入。 5号さんが売りに出すと、9号さんが購入する。 頭いいだろ？ 35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/18(日) 00 28 34.68 ID vyJegOme0 32 醤油こと。いわゆる不動産特定共同事業法商品、昔で言う不動産小口化商品ってやつだ 「そんなシステム、胡散臭い」と思うかもしれないが 実は上場企業でもやってるよhttp //www.shisanunyo.jp/ 住友不動産、東京建物は直近で1%台だったのにもかかわらずほぼ1週間で売り切れた 36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/18(日) 11 09 11.81 ID P37ZPzZc0 すいませんがこんな怪しいファンド買ってる人 ほんとうにいるんですか いたらいつ入会したんですかえ 37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/18(日) 15 50 38.26 ID sQB744D70 35 住友不動産のＳＵＲＦは借入ゼロだし、住友不動産が売却を保証しているから 安心だけど、みんなで大家さんは借入で物件購入して根抵当権までついてる のにどこが同じなの？ 住友不動産の保証なら信用できるけど、こんな弱小不動産屋の言うことなんか 全然信じられないし信用出来ない。 38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/18(日) 16 36 49.49 ID pwGwMB8i0 37 おいおい勘弁してくれ SURFと大家さんが同じだなんて言ってないじゃんけ ただ「特定不動産共同事業法商品」なるものが存在するよと言っているだけだ オレは工作員じゃないから信用しなくても全然気にしないし… 39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/18(日) 16 43 42.97 ID 68h5k7Ko0 ＳＵＲＦと大家さんは全くの別物 40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/18(日) 23 12 06.46 ID KDfs8oyZ0 39 確かにｗ SURFは宣伝広告殆どしていなのに、大家さんは、しまくりｗだし。 SURFはスレ埋め立てとかしていないのに、大家さんは業者使って埋め立てるしｗ 41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/18(日) 23 22 21.53 ID nRfJkplT0 28 42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/19(月) 02 12 55.65 ID ZkjGsBPk0 ＳＵＲＦも大家さんもやってることは同じだろ。 違うのは汐留住友ビルに投資するのか千葉の雑居ビルに投資するのかだ。 43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/19(月) 09 32 53.63 ID tckFoPYj0 同じじゃねえだろｗ 44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/19(月) 13 17 28.63 ID Hag8AgeZ0 みんな大丈夫だ。 安愚楽は再生して復活すると信じているオ－ナーが沢山いるぞ。 国にも責任があるから、事業継続できるよう補償するべきだと言っている。 また安愚楽に突っ込めるようになるぞ。 45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/19(月) 13 27 46.70 ID fNYWz4zQ0 いくら似ていると言っても… 誤爆だろｗｗ 46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/19(月) 20 04 09.58 ID +hjpGUfp0 大同小異というやつだ 47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/19(月) 20 19 47.45 ID vh53SkXF0 お金を入れるとちょっと利子がついて返ってくるという仕組みは一緒 ちょっと違うのはみんなで大家さんは稀に出てこないことがあるぐらいだ 48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/19(月) 22 26 43.23 ID oKWlFvXS0 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1315152077/139 49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/20(火) 11 24 21.27 ID Vjh5PEcB0 みんなで地獄へ行こう 50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/20(火) 22 58 02.57 ID 0rK9Sljj0 42 うーん、頭おかしい人なのかな？ 金融機関から金借りて千葉の雑居ビルに投資するのと、自己資金とそれに 劣後する住友不動産の資金だけで、住友ビルに投資するのでは投資主の 元本毀損の可能性が全然異なる。 51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/20(火) 23 52 42.87 ID 02Q+D9A+0 アスペルガーってマジでいるんだな 52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/24(土) 18 23 07.46 ID 5DqzlYGh0 ウェブ広告増えまくり 53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/24(土) 20 39 20.50 ID WxRssGfi0 増えまくりってことはない いつだって大家さんの宣伝はMAX全開だ。 ただアグラさんが破綻する直前はアグラさんに負けていたと思う 54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/28(水) 21 38 17.90 ID g9bTwO4Z0 大家さん3号出資している人いる？ いよいよ9/30が満期だよね。レポよろしく～ 55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/28(水) 21 51 35.90 ID vaOQbHhV0 今8号で必死に償還資金を集めているところかな 広告が多くて必死だなと思う 56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/09/29(木) 23 17 57.63 ID 8phreTkh0 ちょっと前に破綻したラブホファンドの漫画 「金持ちAクン×貧乏Bクン」 ttp //www.hotel-fund.com/special/manga_ab.html これに、 ラブホ ＝ みんなの大家さん に変えて当てはめればいいよ 57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/01(土) 00 14 36.48 ID Y+0Ffcz00 ★110929 market 投資一般 [空白スペース]大量埋立荒らし報告スレhttp //qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1317288661/ 前スレの埋め立て規制になった 58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/02(日) 23 04 24.21 ID KYxx2tgCi 運営主体はまともな資本なの？ 59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/03(月) 11 29 37.17 ID Jnshlr9a0 まともな資本が計画倒産前提の投資なんか募るかよｗ 60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/03(月) 12 16 07.98 ID hxAtWYGk0 統一教会：霊感・霊視・占い商法に注意http //www.youtube.com/watch?v=gkLpfwJ1jqA 61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/03(月) 14 30 07.37 ID Bl/f+mBm0 58 こんな会社がまともなわけがないだろ。 62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/03(月) 18 07 55.78 ID 2obt52q90 58 わかってて聞いてるだろ（笑 63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/03(月) 21 12 50.56 ID AyFG0LSe0 58 試しに一口投資してみるのもいい鴨。オレは絶対やらんが… 64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/04(火) 00 28 08.69 ID ITcb1olL0 10月になってもギフトカードプレゼントキャンペーン継続しているね。 原資はどこから？ 65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/04(火) 00 46 46.32 ID iOqT+T+o0 安愚楽と違って利子払っても相当金が余ってるんじゃないの 66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/04(火) 01 46 57.41 ID rXYbZ97b0 64 安愚楽末期かよｗ 67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/04(火) 10 47 20.72 ID GayjqvWV0 利子6%を払って金が余るんだったら 銀行がもっと低利子で融資してるよ。 68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/04(火) 22 49 00.41 ID W+idViVK0 利子ではない、分配金だろ 69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/05(水) 00 08 40.40 ID LnIHkpEl0 だな 70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/05(水) 00 51 43.01 ID LnIHkpEl0 x 71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/05(水) 23 51 25.78 ID sk0xrtlt0 安愚楽が景品表示法違反（誇大広告の疑い）で消費者庁が調査だって。 ここもヤバイのと違う？ 72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/06(木) 00 48 33.44 ID LP+6NeeF0 株やら投信やら商品相場が暴落する中、 元本の価格変動がない大家さんに投資してよかった＾＾ 毎日毎日、右肩下がりのチャートを見ている投資家の皆さん乙です 73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/06(木) 01 21 11.29 ID sjwJbI2M0 72 わろた。 Exitができないという最大の欠点を価格変動がないと あたかも長所のように吹聴する時点でまっとうな私募ファンドじゃないよね。 74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/06(木) 22 38 15.79 ID 7O7NDTpe0 ジジババは 72みたいな考え方をするんだろうね アグラでは3億出資者が一人、1億出資者が100人以上、 1人当たりの平均出資額が500万円以上らしいけど 大家さんはどうなんだろう？ 75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/06(木) 23 18 53.39 ID i7stTh7L0 w 76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/08(土) 12 19 11.84 ID QlsxZ6XE0 安愚楽と違って不動産という絶対的な担保があるのは、大船に乗ったような安心感があるな 77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/08(土) 15 14 03.13 ID Pa5tRDHL0 安愚楽と同じで信託されていない安心感ね、 監査の有無がはっきりせず 簿外負債がどこにあるかわからない安心感ね、 よかったねｗ 78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/08(土) 17 28 54.98 ID jI/z6t8o0 ナイスツッコミｗｗ 79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/08(土) 20 19 36.42 ID X5UI5lnZ0 担保というのは銀行のものなw 80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/09(日) 02 45 09.92 ID mYXzE8eq0 沈み行く、泥舟に乗ったつもりで（ｒｙ 81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/09(日) 07 05 48.82 ID 44iNM8G+0 72 空売りも知らんのか？ 82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/17(月) 20 30 39.10 ID b2AGXQZd0 81 で？ 83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/18(火) 09 54 29.30 ID ftx5Zvbp0 結構、売れてるの？ 84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/18(火) 20 22 05.80 ID N3PrUTTf0 配当18％のスマイリングパートナーの広告をよく見ますが、どうですか？https //www.smiling-partners.co.jp/invest/smilefund/ 85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/18(火) 23 54 38.68 ID zsETIv7L0 「みんなで大家さん」をめぐるネット工作のいろいろ。単純な自作自演か、それとも巨大な陰謀か？ ttp //moneylab.ldblog.jp/archives/51747717.html 86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/19(水) 00 00 54.60 ID fjZNed/G0 リベレステの株買ったほうが配当多いぞ 87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/19(水) 00 14 44.19 ID VYIMS4Dr0 こういうの出資法に引っかからないのかね。 ttp //www.nikaidou.com/archives/10218 88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/20(木) 21 37 24.65 ID 5QBDJbJW0 明日のあぐら牧場を探せ！ というわけで、今日は東横インホテルファンド。 東横インという、まっとうなビジネスホテルチェーンを営んでいる会社のファンドが、何故怪しいのか？ それは、かつてバブル時に建設会社がハマり込んだ、『造注』（自ら、工事の注文を造り出す）そのものだからです。 リーマンショック以前であれば、多少問題がありそうな物件でも、投資ファンドが物件をどんどん購入してくれました。そのため、造注にハマりこんだ不動産会社も少なくありませんでした。 典型的なのが、既に倒産した【8939】大和システムだと思っています。 （守山の琵琶湖畔に、造注の典型といえる物件が存在しますので・・・） 今回のファンドが『造注』だとすると、東横インがこの物件でどれだけ儲けることになるのか？が重要です。 まず、このファンドで集めるお金は、16億2,000万円。 他方、このクラス（ビジネスホテルで客室数約250室）のホテルの建築費は、大体5億円程度だと思います。 また、鹿児島市の最高路線価は、1m3あたり84万円となっています。 すなわち、鹿児島市において955m3の土地の最高取引価格は、84万円×955×1.25＝約10億円。 つまり、この時点で東横インは約1.2億の利鞘を抜いていることになります。 さらに、東横インは一般的なビジネスホテルと比較すれば、かなり内装や設備をケチっている印象がありますので、実際の建築費は5億円を下回るでしょう。 さらに、土地代は最高路線価を基準にして計算したのですが、鹿児島市の繁華街は駅の東側であり、駅の西側の路線価はかなり下がると思われます。 ということは、このホテルが16.2億円で売却できれば、東横インの手元には、1.2億円＋建築費から得られる利鞘＋土地取引における利鞘が残ることになります。 これこそが、『造注』の真髄です。 ということは、こんなホテルを一度16.2億円で売却してしまったところで、10年後に16.2億で買い戻せるはずがありません。 おそらくですが、10年後に買い戻される価格というのは、16.2億円をかなり下回るものとなるでしょう。 89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/20(木) 21 38 18.98 ID 5QBDJbJW0 本質的には、このファンドの性質は、あぐら牧場と同じです。 投資家から払い込まれたお金は、東横インの建設事業に売上計上されます（その中には、当然利益も含まれます）。 10年経過後には投資家にお金を払い戻さなければならないのですが、投資対象を過大評価している以上、そのまま買い取るわけにはいかず、次の投資家にたらい回しして販売するか、もしくは元本割れでの買い戻しを行うしか方法がありません。 あぐら牧場とは異なり、元本保証は行っていないため、10年後にはおそらく、実際の価値（おそらく投資したお金の半値程度か？）で買い取ることになるのでしょう。 もちろん、10年後に東横インという会社が残っていて、なおかつ会社に体力があれば・・・の話ですが。 東横インホテルファンド。 明日とはいいませんが、10年後のあぐら牧場かも知れません ttp //ameblo.jp/happyalldays/entry-11009359302.html 90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/22(土) 18 52 33.33 ID rfeAP2Dv0 心配するな。とっくに募集停止しとるやんけ 91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/22(土) 21 15 29.77 ID TT+d4c+E0 それってホルダージ・エンドってことすかｗ 92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/22(土) 21 48 31.16 ID MbNsgu950 東横インは金融庁のお叱りを受けたのかな？ 募集停止してるな。 93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/23(日) 00 08 36.91 ID fzoWwy8h0 普通、完売したら 「おかげ様で完売しました」とか言うはずだけどな ただ礼儀知らずなのか事故が起こったのか、どっちだろ？ 94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/28(金) 02 20 22.25 ID uC2FAhF50 自分のブログから、グーグルアドセンスの 広告踏んで、被害者にならないように、 ここやマーズの広告が出ないように、 俺は設定してるぞ。 出るようにしてるところは、あくどいなーと思う。 まぁ、クリック単価は高いんだろうけど。 特に、2chまとめてるだけのサイトとか、ひどいな。 95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/30(日) 00 02 38.85 ID o0LNnEbH0 「みんなで大家さん」についてもっと勉強しようぜ！http //www.youtube.com/watch?v=L4D6hNixCSc 時間表示16 50から始まるよ えっ？俺？もちろん投資しないよｗｗ 96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/30(日) 16 51 10.15 ID eQKtP62Y0 出資口数に応じて金券プレゼント。 匿名組合。 劣後債。 ラブホファンドのビジネスモデルだね。 ラブホは匿名組合同士で資金がチャンポンになってたんだっけ？ 97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/30(日) 20 43 28.44 ID rsPuEMEv0 締め切りまだなの？ 98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/30(日) 21 11 45.03 ID ZGy/x2ur0 97 急げ！さっさと申し込んじゃえよｗｗ 99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/30(日) 23 49 57.76 ID rsPuEMEv0 申し込む気はさらさら無いが、 締め切りとかじゃなく売切れるまで売ってるみたいね 7号もまだあるのか 100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/31(月) 02 08 17.44 ID F6ftPYh+0 償還日と口数を見て個人的に思ったんだが、 2011年9月には3号の償還があって その直前の4月には6号、で、立て続けに6月には7号がでてる。 で、償還直後の10月には8号がでてる。 口数をみると、8号は3号の受け皿と考えると1800口でちょうどいいんだが、 立て続けに募集した6号7号でおなじ1800口くらいっていうのが気になったんだよ。 もしかして6号7号で3号の償還資金を集めて、8号で受け皿にした・・・、 なんてわけないか。すまん忘れてくれ。気のせいだった。 101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/10/31(月) 20 40 46.03 ID KYWGO5Fz0 9号のパンフがきた。今度の物件はホテル。テナントとかもう関係ないよーな・・・ 102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/01(火) 01 30 59.57 ID gLpAaKU+0 回答者：86863131 回答日時：2011/08/20 00 00 自分もこのブログを読んで、最初のうちはその怪文書の内容に？の思いがしました。 しかし、つらつら眺めてみると、そこから「みんなで大家さんは詐欺まがいの怪しい商品なので買わないように気を付けましょう」というメッセージが読み取れます。 では何故分かりにくい意味不明な文章で書かれていて、文字をクリックすると「みんなで大家さん」のＨＰに繋がるのか？ 「みんなで大家さん」を徹底的に批判するブログを書くと、「営業妨害である」と販売元である都市綜研からブログの運営会社にクレームが入り、それを受けて運営会社が当のブログ管理人に削除依頼するからに他なりません。 従って、この「検索用のＨＰ」は都市綜研によるものでなく、クレームを起こさせないための実に巧妙な手口であることは、明らかです。 「みんなで大家さん」のような社債型商品の場合は、絶えず新商品を開発して投資を募って前の商品の償還に充てないと、やがて行き詰ってしまうので、批判に対してはひどく敏感に反応してしまうのではないのかと思います。 しかし、このままでは自転車操業であることに変わりはないので、どこかで営業内容を転換・改善しないと、多分５・６年位は大丈夫でも、その先は破綻のカウントダウンが始まるのでないのか、と危惧します。 103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/01(火) 01 36 04.94 ID S6+5egDz0 みんなで大家さん8号は大丈夫？ 2011-09-25 10 40 20 テーマ：「明日のあぐら牧場？」 ttp //ameblo.jp/happyalldays/theme-10040866225.html ttp //megalodon.jp/2011-1101-0134-16/ameblo.jp/happyalldays/theme-10040866225.html 104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/01(火) 15 16 22.36 ID LkC7V+Fq0 「みんなで大家さん」をめぐるネット工作のいろいろ。単純な自作自演か、それとも巨大な陰謀か？ ttp //moneylab.ldblog.jp/archives/51747717.html 105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/01(火) 15 23 38.19 ID 3T4j8bgF0 W 106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/01(火) 21 01 27.46 ID 6Abemr6X0 キャー、誰かー、暴走自転車を止めてー！ 107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/01(火) 22 22 25.09 ID cJMRN+rb0 こわ 108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/01(火) 23 20 37.96 ID E25Sk5Am0 t 109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/02(水) 00 42 55.96 ID xkBZXL9B0 自転車 110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/02(水) 22 43 30.54 ID cJjpCvnf0 ラブホファンドで損した人は これで取り戻すしかないだろうな。 参加は早いほうが勝ち逃げしやすい。 111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/02(水) 23 25 51.71 ID cQ5Laccl0 いまさら参加してももう遅いような・・・ 112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/03(木) 13 18 53.51 ID VlGvjW220 元本くるまで何回点だよ 113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/03(木) 14 36 27.84 ID 9BQUC5Oi0 LCAHDの株を100万株買う。→1円高く売り抜ける。→100万円ウマー。 (株)オナーズヒル軽井沢 4,050(16.8) ←必死すぎ（笑） 都市綜研インベストファンド 1,300 (5.4) ←必死すぎ（笑） みんなで大家さん(株) 600 (2.4) ←必死すぎ（笑） ロハス カンパニー(株) 555 (2.3) 新日本アルク工業 509 (2.1) 山浦克洋 403 (1.6) 高橋政裕 279 (1.1) 日本振興銀行 233 (0.9) 共生バンク 206 (0.8) 八束耕司 200 (0.8) 114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/04(金) 11 21 18.31 ID LEJ4i3IB0 【投資】韓国輸出入銀行、日本でウリダシ債発行へ (朝鮮日報)［11/11/04］http //toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320371448/ 115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/04(金) 14 30 21.48 ID go3tqmzb0 不動産業を営む者です。 あのプランは無理すぎる。 116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/05(土) 17 53 00.39 ID wvNJPCGa0 ‘無理’を‘可能’に… それが“みんなで大家さん”！ 今年一年間だけで3物件を乱売！ヨソじゃ真似できないじゃん♪ ナンダカンダで年越しを迎えてしまうｗｗ ある意味大したもんだおｗｗ 117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/06(日) 10 51 14.59 ID VPW2Wfct0 森ビルみたいにビル建て貸して商売してる会社はいっぱいあるし 考え方として間違ってるわけじゃない 問題は間違いなく建物の価値は下がっていくわけだから そこをきっちり計算して配当出してるってことだよね まぁ俺なら自分で安い中古ワンルームマンション買って貸すけどね 118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/06(日) 14 17 31.33 ID 8Ud7Ki3l0 工作員さーん！ 前スレでは 115辺りで埋め立て作戦を始めたけど このスレではいつ始めるんですかｗｗ？ 119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/10(木) 17 31 19.80 ID jPobqsi80 資産運用特集 安定型の商品が年6%の実績でついに登場 というバナー広告をあちこちのブログで見かけるのですが、これって みんなで大家さん ですか？ 収入源にされたくないのでクリックしたくないです 120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/10(木) 17 38 28.11 ID jPobqsi80 すいません、自己解決しました リンク先URLをコピーしてみたら www.minnade○○yasan.com という文字列を発見しました 121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/10(木) 17 50 39.58 ID kSZBXkoj0 バナーに書いてあんだろ 122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/10(木) 20 57 39.23 ID jPobqsi80 いえ、バナーには 119の1行目が太めのゴシック体で書かれてるだけ いかにも怪しい 123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/13(日) 21 12 07.82 ID 2Ssx1XRt0 122 ダメだなあ、『安定型の商品が年6%の…』ってところで 「あー、大家さんね」と、すぐ気付かないとｗｗ 124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/14(月) 20 52 16.58 ID qbXGENg30 ttp //no-taimen-sec-no.doorblog.jp/archives/52311664.html#comments 6. 怖いです 2011年08月03日 11 43 最近「安愚楽牧場」同様、ネットで広告を非常によく目にする「みんなで大家 さん」はどうでしょうか？安定した不動産投資、と言って年利６～７％を謳っ ています。投資先は、パチンコ屋だったり、田舎のホテル（実際はファンド運 営者の直営）、石狩の倉庫、千葉の築４０年近い雑居ビルだったりします。 是非ご意見伺いたいものです。 125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/14(月) 20 55 13.91 ID qbXGENg30 8. 管理人 2011年08月03日 19 50 怖いですさんこんばんは。皆で大家さんとは初めて聞きました。都市総研イン ベストバンク（販売会社）のHPを調べてみましたが、貸借対照表だけしかHPに 載っていません。損益計算書については全く載せていません。この時点で投資 するに値しません。また、現金が５６００万ほどしかなく、大家さん出資金 １６億をどのように手当てしていくのかが良くわかりません。怪しいのは売掛 金が２３億・・・どこから回収するのかも詳細がわかりません。前期が８億な ので、３倍になっています・・・。粉飾でよく操作されるのが売掛金です。利 益剰余金が４億の欠損。会社が設立されてから累積で４億の損を出しています。 都市総研インヴェストファンド（運用会社）についても損益計算書がありません。 また、大家さん出資金３４億に対して、現金が１億二千万。どのように償還を 手当てするのでしょうか。いちいち償還のたびに固定資産を売却するのか・・・ もしくは自転車なのか。 そもそも、何故出資金が運用会社でなく、販売会社にも計上されているのか・ ・・謎です。今回ほんの少し見ただけですから、これで完璧な分析だとは到底 思えませんし勘違いしていることもあるかもしれません。ですが、絶対に投資 しません。 そもそも、「６％くらいのかなり高い確定利回り」と、元本保証ではないとは 明記されていますが、「今までに元本が欠損したことがない」と記述し、顧客 の誤解を誘う勧誘があります。この二つがあれば、「ほぼ確定」だと思って下 さい。アグラと全く同じではないですか。オイシイ話はありません。どうして も不動産ファンドをやりたいなら上場しているものから選ぶべきです。それで も危険であることには変わりありませんが・・・ 126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/14(月) 20 56 47.68 ID qbXGENg30 10. 怖いです 2011年08月06日 09 18 コメントありがとうございました。 何と、みんなも大家さん、楽天で先月まで安愚楽牧場がやっていたような、 楽天スーパーポイントプレゼントのキャンペーンを今月やっています。 ほぼ同じようなキャンペーンに何か独特の臭さを感じます。 是非、みんなも大家さんを一度詳しく分析していただけますでしょうか。 安愚楽牧場の二の舞にならないとも言い切れませんね。 127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/14(月) 20 58 53.25 ID qbXGENg30 12. 管理人 2011年08月06日 21 20 怖いですさん、大変厳しい言葉を投げかけるようで申し訳ありませんが、機関 投資家や、プロが買わない金融商品はほぼ確実に詐欺です。目を覚ましてくだ さい。まずは冷静になって、深呼吸をしてください。 ホームページに、過去五年分の監査法人の意見表明がある貸借対照表・損益計 算書・キャッシュフロー計算書が公開されていない会社が募集する金融商品は 全て詐欺だと思って下さい。本当はもっといろんな情報が必要ですが、少なく ともこの三つは絶対に必要です。 大家さんに関しても、監査法人の適正意見が付いてる財務諸表がない限り分析 しようもありません。そして、恐らくそんなものは作っていません。もはや分 析するまでもありません。 それと、仮に決算書類が揃っていても、役員にいわくつきの人間が居る会社も 投資対象になりません。大家さんの会社の社長の名前で検索してみてください。 不動産や投資を扱う会社の社長としては高卒という経歴が気になります。その 他調べるにつれ、阿漕な経歴がありそうです。 アグラにしてもそうですが、少し検索しただけでこれだけの情報が出てきます。 金は場合によっては命より大切なものであることを認識して投資すべきです。 少なくとも投資先は徹底的に調べるべきです。組み入れ不動産を実際に見て、 テナントの家賃を聞いて回りましたか？登記簿謄本を取得して投資家の抵当権 の順位等を確認しましたか？そういうことが出来なければ投資はしないほうが 無難です。金を失うだけです。 家に居てのんびり金を稼ごうなんていう考えは捨ててください 128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/14(月) 21 05 13.52 ID 3gfW8kFx0 高卒なのか 129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/14(月) 21 22 10.32 ID lUe0IF9/0 柳瀬公孝 代表挨拶 | 会社情報 | 都市綜研インベストバンク株式会社http //www.invest-bank.co.jp/company/co_04.html 「柳瀬公孝 2ch」のキーワードでぐぐると色々出てくるね・・・ 130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/14(月) 21 26 57.23 ID hEdwcdAg0 アハハ、また工作員が登場するんじゃね？ 131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/14(月) 21 44 03.14 ID 53tVH2wp0 高卒でなにが悪い 132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/14(月) 22 22 11.55 ID 7VOcxxgB0 最近ここの広告が多くて、「6」って数字をみるとすぐにみんなで大家さんを思い出してしまう。 一回でもクリックすると、続けて何回も出るようになってんのかなあ？ 133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/14(月) 22 46 16.59 ID bimMQZkY0 パンクしそうだから金集めに必死なんだなｗｗｗ 134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/15(火) 02 01 04.20 ID YhTpIvnN0 登記がどうなってるのか知らないが、買戻特約付売買の形式をとっているなら、 不動産のオーナーに無利子貸付するのが目的なんじゃないの？ いざとなったら評価損を計上して「元本保証ではありません」で逃げれるし。 135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/15(火) 15 08 05.25 ID ffwszuwU0 統一教会の説教 （誓約書に全財産を書けと迫る）http //www.youtube.com/watch?v=zkD76Pg5Lv4 おまえらも結局信者と同じ様に財産を巻き上げられるよ 136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/15(火) 21 35 08.48 ID bwtsABOD0 134 別に元本保証なんかしてないでしょ 「元本保全」と「元本保証」は全くの別物 この場合、元本が保全されてるかすら怪しいけど 137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/15(火) 21 42 22.06 ID 80jLcDzq0 福岡の丸美の不動産ファンド（オネストワン）、会社倒産後しばらくたちますが、 償還率はいくらくらいだったでしょうか？ たぶん、数％だったかと思いますが 138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/15(火) 23 28 48.86 ID nT2KRStZ0 こういうウンコファンドは10%未満が定番 139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/16(水) 01 36 08.24 ID +vX+Pwr60 退職金運用で、「みんなで大家さん」をみつけました。これって、信用度どのくらい... - Yahoo!知恵袋http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1370343293 みんなの 大家さん ７号を 一応元本 割れ 無しとのことですが、 今後 分配金や... - Yahoo!知恵袋http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1267878867 140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/16(水) 14 06 18.04 ID PS5ATspZ0 メンテ会社にバイトしてて、超豪華なオフィスいったら金富子のオフィス 兜町のビルの巡回で金富子の存在を知り有名な株の投資家らしいね。 ビルはこの人の自社ビルみたいだし、日本株で相当儲けてるんだね。うらやましい。 金富子で調べたら、富子会は以前で今は 「億様株レシピ」を配信してた。 141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/16(水) 14 40 27.24 ID B6I74vQc0 はいはい、宣伝乙 142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/19(土) 23 20 57.04 ID LU9p2pTY0 爆撃マダーーー？？ 143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/20(日) 01 23 03.84 ID S+kqDEE70 大矢さんのアドセンスの広告見ると、 早く潰れろと思いながら、 クリックしてます。 早く潰れてね。 144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/20(日) 19 57 35.01 ID oLgcO1Oy0 そもそも、まともに資産を増やしたい人間がリートに投資するだろうか 145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/20(日) 22 27 22.37 ID RvG2dN0J0 そもそも、大家さんはリートではないんだが… 146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/20(日) 23 16 14.36 ID GSLT5kOB0 49. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2011年08月16日 04 28 損した連中によりによって 「みんなで大家さん」や「さわかみファンド」を薦める人たちがいてワロタ 悪いやつらにはカモに見えるんだろうな、 安愚楽に金を出しちゃうやつらは 147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/21(月) 00 13 17.29 ID RAmDxmmL0 http //kito.cocolog-nifty.com/topnews/2011/08/post-b0ef.htmlhttp //kito.cocolog-nifty.com/topnews/2011/08/agura-5c62.html 上記サイトのコメント欄に未来のお前らがイパーイいるよｗｗｗ 148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/23(水) 02 55 42.70 ID UVOQOZeo0 安愚楽にやられても、財産半分残ってるなら みんなで大家で８年ぶん回し スマイリングパートナー５年くらいで取り返せるが どっちも修羅の道だよな 不動産で利回り６％ わけのわからないファンドで１６％ どう考えても無理がある 149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/23(水) 14 32 13.88 ID vSmyTTWb0 148 ソウルコスモホールディングとかMARS投資とかあるじゃないhttp //www.seoulholdings.com/holdings/php/class/class.php 150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/23(水) 17 19 20.33 ID VvVj0Ycj0 安愚楽にやられた連中は日本の農林畜産業が産業として破綻している ことを知らなかったのかな？ ばら撒いている補助金年８兆円以上に対して税収は700億円以下 生活保護受けているのと同じ状態。儲けなんかでるわけねーじゃん。 被害にあったのは都会人がほとんどだと書いてあったが 実態を知っている同業者や金融機関は絶対に投資なんかしないよ 151 ：コピペ：2011/11/23(水) 17 34 05.76 ID qI5ClGkm0 農業保護１７http //society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1158838944/l50 1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/21(木) 20 42 24 結論、日本は世界トップクラスの手厚い農業保護国家であり 日本の農家は『補助金漬け』である。 農家の農業収入における補助金の割合。 日本 56％ EU 32％ アメリカ 16％ オーストラリア 5％ OECD平均 29％ ソース 日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】http //www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2200E22062006.html 2000年の日本の農業生産者向け補助金総額は６兆４５６０億円にのぼる。 これは、同年の農家収入の64％に当たる。 ttp //www.kiser.or.jp/press/data/021.pdf 152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/24(木) 00 48 31.77 ID 13VS/ZYk0 いまだとアメリカは20％超えてそうだな。 153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/24(木) 14 08 53.31 ID IEQ5i8af0 楽天に沢山広告出ると倒産する法則 安愚楽牧場もそうだったね 154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/24(木) 22 02 26.44 ID oAYdT8+xO ラジオNIKKEIの番組にもよくCMが流れてる 北浜と手を組んでるみたいだな 155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/25(金) 02 30 53.36 ID 7lPEqGVF0 必死に客集めないと集金できないのか？ と変な勘ぐり入れたくなるな。 住友のサーフなんてひっそりやってるのに。 156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/26(土) 18 12 13.70 ID 7NGorrS20 大家さんについて語るときにSURFを持ち出すのは 失礼だろ、大家さんに 157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/26(土) 18 13 24.60 ID 7NGorrS20 すまん、間違えた SURFに失礼だろｗ 158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/27(日) 08 16 50.58 ID e6ehqkoC0 ヤフー知恵袋で不正に宣伝！企業の資料流出で騒然http //www.tanteifile.com/watch/2011/10/03_01/body.html みんなの 大家さん ７号を 一応元本 割れ 無しとのことですが、 今後 分配金や... - Yahoo!知恵袋http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1267878867 159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/27(日) 15 00 53.03 ID KsbUtK+g0 スマイリングパートナーズのネット広告も盛んになってきたね こうなったら、どっちが先に逝くか、まさに一騎打ちｗｗ 160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/27(日) 21 47 45.19 ID O61vhqpu0 ニッポン放送で、金曜日夜にＰＲ番組放送中 投資した人は録音しておくと良いかも 161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/29(火) 23 01 03.62 ID wLicnQuv0 5年でつぶすんだろう 6年目はない 損益計算書がないなんて怪しいから買わないでって言ってるようなもの 時期ニュース出るな 162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/30(水) 22 15 42.58 ID gg/vSr2j0 17 15 47980 ＬＣＡＨＤ 当社に対する債権差押に関するお知らせhttps //www.release.tdnet.info/inbs/140120111130050991.pdf 163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/01(木) 05 59 29.76 ID TnAChKbp0 破綻した某牧場の関連記事を探していると 《資産運用特集》 安定型の商品が年6%の実績でついに登場 とだけ書かれた、社名のない広告がﾜﾗﾜﾗと 164 ：アラアラ：2011/12/01(木) 14 59 50.11 ID lfk2FV2m0 昨日３号無事償還されました。 書面で８号への継続オススメがありましたが、やめておきました。 165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/01(木) 18 12 56.40 ID vIf4FHIwO 勝ち逃げおめでとう、なんという強運の持ち主！ つーことは今年も大家さんは年を越すということか？ 166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/02(金) 17 13 22.61 ID NjxNuRMa0 すげー。 3号なんて本当にあったんだ。 客寄せ用の架空の投資案件かと思ってた。 167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/02(金) 23 47 05.75 ID XXQjniso0 架空じゃないのか？ ttp //www.minnadeooyasan.com/funds_list/ これの上の方、運用予定には、2011年9月満期と記載 ところが、分配金と元本の運用の部分では ９月から１１月まで 2011/11/30 59日 9,052円 7.0% 1,000,000円 2011/09/30 61日 9,359円 7.0% 1,000,000円 という訳で、満期後も２カ月運用している。 満期に償還されなかったのだから、 普通ならこれだけで大問題になる。 誰もそれに触れなかったのはなぜ？ 168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/03(土) 06 12 19.91 ID TviMrFnHO ９号は騒いでないってことは無事に資金が集まったのかな？ なんだか８号の必死さを見るとちょっと勘ぐりたくなるよな 169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/03(土) 18 57 43.71 ID 1SC8Es4S0 164 昨日３号無事償還されました。 書面で８号への継続オススメがありましたが、やめておきました。 工作員乙 12月1日に、昨日償還と書き込んだのが大失敗 工作するんだったら計算法を覚ておいた方が良いよ。 それから3月は9月末償還ね。HPが2年間、間違え続けていない限り （投資家が許さないよな。そんな間違い）9月末だ。 投資家が居ないから11月末でも問題がおきないだけだろう。 書面で、というのは、しつこい乗り換えの勧誘は無かったと 言いたいのだろうけど、普通の投資家は書面でなんて書かないな。 170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/03(土) 19 16 23.92 ID w6kZbBZU0 169 いや満期と償還を混同してるよ 3号は満期が9/30そして償還を2ヶ月以内に行なう、と書いてある しかも、但し書きで償還延長の可能性ありとあるhttp //www.minnadeooyasan.com/funds_list/minna03.html ちなみに過去、償還日を前倒しした逆パターンもあるhttp //www.minnadeooyasan.com/funds_list/minna02.html 171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/03(土) 19 17 21.87 ID dYH7vHIX0 1 ★TPPで日本の医療が崩壊！？★http //up.karinto.in/uploader/download/1320819758.pdf DL Pass tpp 172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/03(土) 21 33 30.07 ID 1SC8Es4S0 169 ttp //tosin.info/1kihon/1syoukan.htm ttp //money.quick.co.jp/know/toshin/15.html どちらを見てもらっても良いし、他の資料を見てもらっても良い。 満期というのは運用を停止する日 償還というのは、満期日での現在価値を分配する日だ 満期以後に分配金があるのはおかしいし、 償還はもっとスムーズになされなければいけない。（普通は５営業日） 173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/03(土) 21 38 19.97 ID 1SC8Es4S0 169 満期日まで運用して、それから売却 売れなかったと言えば、償還しなくて済むというのは 素晴らしいシステムだ。 1号～３号まで、誰が買ったのか知りたい。 何故なら、ものすごい高掴みになるから。 登記簿上げたら面白いかもね。 174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/04(日) 04 23 31.43 ID Ab6nDbv3O ラブホファンドと同じだろ？ ハシゴはずすタイミング狙ってるわな。 175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/04(日) 11 34 27.08 ID kCCJa8Q40 いいわけは原発事故と欧州危機。 豆知識な。 176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/04(日) 18 13 42.90 ID VKlD0APq0 豆知識ではない、常識です！ 177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/05(月) 00 58 59.36 ID wEo0JLdk0 市民出資の「おひさまファンド」を通じて、太陽光、風力、森林資源など 地域のエネルギーを活用した自然エネルギー事業を実現し、 温暖化防止と地産地消の循環型の地域づくりを目指しています。http //www.ohisama-fund.jp/ 信州・結いの国おひさまファンドⅡ 一般のご家庭に初期費0円で太陽光パネルを設置。 9年間月々定額の料金設定を実現。 各ご家庭の省エネ努力によって売電を増やせば、月々の負担を減らすことが可能。 10年目以降は設備が無償譲渡され、発電分全て各ご家庭の収入に。 本スキームによる太陽光パネルの普及で無駄なエネルギー消費を省き、温暖化防止に貢献。http //www.ohisama-fund.jp/contents/shinshu_about.html これまでの実績http //www.ohisama-fund.jp/contents/results_list.html 178 ：アラアラ：2011/12/05(月) 18 10 50.34 ID i7skTcqk0 なにを根拠に工作、とおっしゃってるのかはわかりませんが、 実際に元本が振り込まれたのは１１／３０ でした。分配もありました。 満期から２ヶ月以内、それ以降になる可能性もある、というのが みんなで大家さんのやり方。きっと普通ではないのしょう。 「書面で～」と書いたのは、8号への勧誘がありました、自転車操業かもしれません、 っというのをお伝えしたかったのです。 179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/05(月) 22 53 57.64 ID N/G2lNhm0 LCA→ラルバ。 社名変更で～す 4798LCAHD商号変更の実施日決定に関するお知らせhttps //www.release.tdnet.info/inbs/140120111205052430.pdf 180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/09(金) 05 03 59.14 ID s+I9Juzs0 500万投資しました みなさんよろぴく～♪ 181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/09(金) 22 09 23.44 ID 6pE44hSk0 お前、大金をドブに捨てる気かｗ 182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/10(土) 11 54 42.54 ID i8vup5Ak0 勇者だよな 183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/10(土) 13 22 22.94 ID fkb9KgnI0 181 いやいやまだいけるやろう 184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/10(土) 13 28 33.86 ID +vZhEpan0 次に満期を迎えるのは2013年だろ つーことは、来年は安泰かもな。 185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/10(土) 13 33 25.55 ID ImA+i8sg0 毎年30万円の不労所得うらやましいっす。 186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/10(土) 13 40 27.16 ID 3NrFCnXF0 将来、年金は破綻するから不安だと言っている人間が あぐらや大家さんに金を出すからワラタ 187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/14(水) 12 41 34.11 ID 1eCNsIdk0 185 だが元金が戻って来るかどうかが問題だよう 188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/15(木) 21 51 29.28 ID 5+R9PZOa0 償還までヒヤヒヤドキドキ感があって医院ジャマイカ？ 189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/16(金) 17 57 08.50 ID gVEysK3vO テスト 190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/16(金) 18 00 36.35 ID gVEysK3vO マース投資に10000万ドル預けました。 2年後に6．85％の利子と共に元金が返ってくる予定です。 元金が返ってきて円安になっていたらウハウハです。 191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/16(金) 18 03 31.99 ID gVEysK3vO 1万ドルの間違えでした。 88円の時に買ったドルなので、今換金したら10万円損しす。なのでマースに投資です。 192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/16(金) 22 30 56.62 ID o/Gm0Id60 どうせネタだろ 193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/16(金) 23 37 03.19 ID gVEysK3vO ほんとです。 円高なので昨年ドルを買ったのですが、さらに円高が進み換金できずにいます。 マースで利子つきで返ってくるのか、円安で差益をゲットできるのか、博打気分です。 あと、みずほから送金したら、詐欺だと思われたらしく銀行員がマースに電話したりとえらい騒ぎになりました。 194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 00 10 11.06 ID 3dAgNZ9k0 ここ、今日はじめて来たけどすげーな。 みんなで大家さんを買う時点で相当なカモだが それを知ってか知らでか、詐欺系の金融商品推奨の書き込みまで来てる。 普段見ているスレと違いすぎてウケた。 195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 02 56 09.89 ID e2a28yjGP ラブホファンドと変わらん 196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 10 39 57.66 ID kqDix7VP0 マース投資って詐欺っぽいんだけど、本当に大丈夫なんだろうかね。 特に円建てコースなんか、怪しすぎる。 あぐら牧場やみんなで大家さんと同じ臭いがプンプンするんだが。 197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 10 58 39.49 ID /toOiBqD0 121fundが最強 198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 11 11 25.25 ID 9nfKGS9F0 196 為替手数料・為替差損益無視で突っ込みどころ満載。 ダウナスに投資する場合、為替を無視するとかあり得ないし。 199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 12 09 26.15 ID sDoqTDo20 大家さんで検索したらこのスレに 大家さんの集まりじゃなかったのね みんなで大家さんなんて知らなかった 一番儲かる商売は、「儲けようとしている人で儲ける」商売です 200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 14 34 03.04 ID AdzpZb2u0 アースジャパンファンドってのを見つけたんだがこれはどうだろ？ 1口100万円で目標年間配当は17％だって。 申込金額が200万円からのプロコースなら目標年間配当22％だなんて凄い。凄すぎる。 201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 14 44 44.19 ID e2a28yjGP おまいら怪しい商品みつけてくるのうまいなｗｸｿﾜﾛﾀ そういえばあぐら牧場のスレも以前は怪しい商品よう名前出てきてた 他のスレでは有り得ん・・・ 202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 15 26 06.91 ID AJ1ZFPD60 怪しい商品を見つけて、突っ込んでみんなで楽しむスレです 203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 15 57 32.79 ID xZFhgCs2O すばらしいスレです 204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 16 07 33.39 ID e2a28yjGP パチンコファンドや建設機械リースファンドはあれ詐欺だったの? 前にスレで勧誘の書き込み頻繁にあったが今では全くないw 205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 16 51 23.90 ID 4Wp6HfSw0 利回りだけならHowdyFXファンドってのがいいね。目標が月2.5％で年間30％らしい 市況2にスレがあって、今んとこ運用成績も良いっぽい 206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 17 02 31.82 ID e2a28yjGP スレまであるのかﾜﾛﾀ 30%とか有り得んだろw 実際にそれ以上利益あげないとやっていけんし、 それだけ利益あげれるのなら自分で運用やるわww 207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 17 27 56.92 ID e2a28yjGP MRI投資とマース投資って一緒のとこがやってるのかなｗ ＭＲＩは長い事続けてるけど・・・ あぐらも長かったから分からんけどさ 208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 18 11 29.53 ID HM80LXfi0 http //www.seoulholdings.com/holdings/php/class/class.php ソウルコスモ、MARS、大家さんは中堅組だね 今、ネット広告がすごいのは新興勢力のスマイリングパートナーズだなhttps //www.smiling-partners.co.jp/invest/smilefund/ あと他にもこんなのあるよｗｗhttp //www.privatefund.jp/search.html 209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 19 03 35.94 ID xZFhgCs2O 大好物です。 マース投資をやっている会社がMRIインターナショナルなので、MRI投資と同じ投資です。 ソウルコスモに投資したいのですが、銀行員が大騒ぎするので困ります。仕事熱心なのはわかりますが。 210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 19 16 33.66 ID 61uCS1me0 とあるＦＸ投資ファンドの実績 ttp //blog.livedoor.jp/manetora100/archives/1632896.html 211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 22 08 48.36 ID w8U1vMZ40 よくもまぁ、そんなに詐欺まがいの商法に手を出すなぁ・・・・ 「自分だけは大丈夫」 そう思っていた奴等は軒並み肥やしになったが 212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/17(土) 22 27 15.86 ID e2a28yjGP 前に詐欺まがいのばっかり投資してた人いた ｺｽﾓ ふるさと牧場 あぐら牧場 赤牛の投資 213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/18(日) 10 16 26.08 ID rkFj89TZ0 206 30％って言ったら、貸金業者の違法金利ですよ だったら貸金業者がやりますよ 214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/18(日) 14 34 11.20 ID l3RGgbAWP パチンコファンドまだあったｗhttp //www.pachinko-fund.com/ 215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/18(日) 15 27 16.41 ID G+JnUtpo0 予想分配率7.77％w 216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/18(日) 16 51 57.35 ID l3RGgbAWP こんなもん適当に分配率決めてるのだろなｗｗ たまたま７．７７％なんて有り得ん パチンコファンドだけに７７７にこだわったか知らんが・・・ｗ 217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/18(日) 17 34 05.17 ID G+JnUtpo0 お金を集めて運用しているのか、シグナル配信なのかちょっとわからない。 ファンド1号というのはあるらしい。年間上限配当36％ ブログが会社のウェブサイトかな？ ttp //ameblo.jp/findedge-fund/ 218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/19(月) 07 27 31.76 ID xy3twNihP 怪しいところは高確率で運用実際にはしてなかったとかだからな… しかも詐欺なのにあぐらみたいに従業員の給料優先されてたw 出資者は後回し… 普通の企業と同じ扱いだもんなー 219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/19(月) 21 51 37.67 ID 01UQasILO 運用していなくても、新しい出資金を配当に回せばかなり事業はもつからね。 あぐらも出資金の取り付け騒ぎがなければ、配当だけ支払っていればよかったので、あと数年は持っただろうね。 220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/19(月) 22 30 26.02 ID xy3twNihP 219 ラブホファンドは新しい商品を出せなくなったから回らなかったのだろなｗ 221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/21(水) 13 31 19.27 ID 7ONGnvYAO 出資金を配当に回して実態があるように見せるなんて、ひどくない？ 222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/21(水) 14 13 27.89 ID 4HSIyM+CO マース投資を希望する人がいるが 同じ証書投資ならライフセトルメントの方が 取りっぱぐれがないと思う。 死人の金を有効活用。 223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/21(水) 19 47 57.65 ID 7ONGnvYAO それどこで売ってるの？ 224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/23(金) 20 18 00.53 ID 6urr3NtlO マースに投資したものです。 本日MRI会員証なるものと、社名入りのエコバッグが送られてきました。 会員得点は、いつでも追加投資ができるようになることだそうです。あと、希望者には最大10000ドル受け取れる死亡保険に無料で加入させてくれるとのこと。 ちょくちょく何か送ってくれると安心して、追加で送金したくなります。 225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/24(土) 13 20 14.66 ID uVq6/QQl0 ウケル。 226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/24(土) 16 49 47.76 ID 9vdJs/aI0 MARSは一時、ネット広告が凄かったけど 最近は見掛けないね ある意味、順調ってことなのかな？ 死亡保険って言っても先にMARSが逝ってしまったらどないすんねんｗ 227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/24(土) 21 14 58.42 ID uVq6/QQl0 安愚楽牧場とかMARSはCDSが出たら買いたいかも。 228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/25(日) 00 17 36.79 ID eju1c0BjO マースは説明によれば、診療債権は回収できなくても州で最低額を保証されているとのこと。 その最低額以内で買い付けているとのことで、マースが死亡することはないとのことですが、騙されてみないと詐欺かどうかはわかりません。 229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/25(日) 00 22 43.87 ID CcB1ajGr0 みんなで三ヶ尻さん 230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/25(日) 01 24 18.41 ID f1AJlw840 アメリカは州の財政のほうが破綻寸前なんだけどね。 231 ：あぐらファン：2011/12/25(日) 01 47 53.09 ID 436BiceY0 ここはね、おすすめしませんよ 232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/25(日) 09 01 12.93 ID Ly2QOvYwP スマイルファンドの年間配当１８％はプロトレーダーにとって当然の使命だってｗｗ バフェットでも年平均９％なのにｗｗ 233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/25(日) 10 54 11.77 ID pL5ufKLX0 232 適格機関投資家等特例業務の業者が小口の募集をしている段階で100％詐欺です。 234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/25(日) 21 19 38.59 ID qZG8pkIq0 時々、MARSとか大家さんへの出資者が現れたりするけど さすがにスマイルファンド出資者は出てこんなｗｗ 235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/25(日) 21 26 16.99 ID pX6R7Xqh0 日本全国に空き家は何軒あると思う？ 236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/25(日) 23 12 34.08 ID f1AJlw840 日本全国にホームレスって何人いると思う？ 237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/26(月) 21 40 11.19 ID 63fbzH050 233 金融庁に金融商品取引法に違反する行為をしているって通報しといたわ。 238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/26(月) 23 13 29.75 ID rTz/z9F8O ボーナスの運用をどこにしようかと考えてたけど、銀行の定期が一番 239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/26(月) 23 23 35.87 ID meEikAoO0 238 情弱乙 240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/27(火) 01 30 47.76 ID gH5I7APpO 238 スマイルファンドが一番ww 241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/27(火) 10 01 03.94 ID d2xoXYEo0 某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。 わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！ ↓ ↓ ↓http //www.infocart.jp/e/46382/142298/ 242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/27(火) 15 46 57.00 ID NpYPBOH3P ボーナスで怪しい商品に投資するのかよw 中にはあのスリル感や不安な気持ちになるのが快感に感じる人がいるのだろなw 不安な中で満期まで迎えたら快感に変わるのかもしらんが… 243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/30(金) 17 51 29.43 ID gARtDqAJ0 どうやら大家さんは無事に新年を迎えられそうだね。 工作員をはじめとする大家さんスタッフ、出資者、スレ住人の皆さん 全てにとって良い一年だったのでは？ 来年は償還するシリーズがないから安泰かな？ では良いお年をｗ 244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/30(金) 18 00 07.32 ID wwJuVwejP 同じようなシステムなのに住友不動産のサーフって利回り１．５％らしいね 信用力の差でえらい利回り違うね 245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/30(金) 22 32 09.39 ID cbBWs0fRO そうだね。住友はすぐに売り切れるから強気だし、信用力は抜群だよね。 例え元本割れになっても、「元本割れになりました」では、住友グループとしてイメージダウンになると思う。なのでいろんな手を回して、元本割れは防いでくれるんじゃないかと勝手に期待してまつ 246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/30(金) 22 36 14.27 ID cbBWs0fRO それと2％くらいが収益として妥当かと思う。それ以上配当するとなると、銀行から借りた方が早いし安い。 なので大家さんの6％については、自転車操業かと疑ってしまいます。 247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/30(金) 23 04 31.03 ID wwJuVwejP 結局、みんなの大家さんも住友不動産のサーフも社債みたいなもんだよなｗ 親が破綻すればほとんど金戻って来ないしな だから親（運用してるとこ）の信用力は重要だわな みんなの大家さんはラブホファンドに近いかもね 248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/31(土) 10 23 25.37 ID ag5rAdbj0 物件の質はどうなんだ？ 似たようなもん？ 249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/31(土) 16 46 17.40 ID llEHNWK70 住友とみんなで大家さんの物件を比べるなよｗ 250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/31(土) 17 57 23.88 ID Km6o0O3T0 “月とスッポン”じゃなく “月と単細胞”って感じ？ 251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/31(土) 18 00 57.89 ID qX2vN8+eP みんなの大家さんって広告しまくってるから経費やら運用報酬やら合わせたら 家賃収入利回り１０％以上のの物件じゃないと割りに合わんだろな そんな物件ないだろｗｗ レバレッジはかけてなさそうだからな 252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/12/31(土) 18 05 35.66 ID qX2vN8+eP 物件なんてあんまり気にする事ないやろな ラブフファンドなんか他のファンドが赤字で銀行に差し押さえられて 全然関係ない別のファンドまで物件担保にされてて勝手に競売にされてたからなｗ 物件より親の信用力やろな １つのファンドが崩れたらその尻拭いで他のファンドも連鎖するように競売されてたら投資もクソもないｗ 253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/03(火) 00 56 22.53 ID zwYOxEwM0 あけおめ めでたい正月なんだから工作員も挨拶の一言くらいあってもいいと思うがｗ 254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/03(火) 16 13 46.18 ID 6N9pipW70 251 家賃収入利回りだけ考えれば10％を超える物件はあります。 でも、一番の問題は出口戦略。購入時と同じ金額で物件を 売却できなければ、インカムだけ確保できても元本割れです。 自転車がこげなければ、たちまち破たんするビジネスモデルです。 255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/03(火) 16 25 46.53 ID icaQ4+LL0 10年くらい前にマルコーって大きな投資会社あったけど 潰れたねマンションやリゾートホテルの家賃で高利回りで 6％位の運用利回りだったよね 最終的には物件の値下がりと売れずで倒産したけど、あんな大規模な会社でも 潰れるんだと思ったね 256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/03(火) 19 42 51.20 ID Cy+smH8ZO あれ？ 俺があぐらの時にたてた奴とは別スレか。 257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/04(水) 01 06 04.05 ID dHfabM1A0 最近は不動産も投資の対象として魅力が薄れてきたね 258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/04(水) 01 41 27.10 ID D9QYiP+k0 257 飢えてるけどいい対象がなくてズルズルと あくまで投資の範囲でな 259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/04(水) 15 27 02.05 ID wyV7qK2rO あけおめ ソウルコスモから封筒が届いたので、勇気を振り絞って覗いてみたよ。 今なら1％金利アップの年8．5％(毎月配当) 投資金額2％分を還元だって。 だんだん条件がよくなっていくところを見ると、そろそろ潮時かな。 260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/04(水) 15 36 19.74 ID D3HADcDv0 おーい笑えるぞ～。松下幸之助はホモだった そして民主朝鮮党の野田総理は,案の定、前原も。。。。。。ｗｗｗｗｗ これ見ろhttp //www.youtube.com/watch?v=j_6KKZgjwiU 261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/04(水) 21 51 46.45 ID MO9Z/Yn50 260 松下幸之助が死んだときに愛人が３人ぐらい出てきて 遺産相続時に問題になってたろ 262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/07(土) 22 42 26.59 ID sw0qSYrwO 大家さん、配当は年に一回でいいから、20万円から投資できるようにならんかな。 263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/08(日) 00 58 55.70 ID ga/9Sajc0 面白い、そのアイディア実に面白いｗｗ 264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/08(日) 19 02 42.17 ID d2DVKUZrO 263 あんがと 大家さんにしてもマースにしても投資金の保全システムが強調されているけど、事業自体が自転車の詐欺だったら意味ないよね。 配当6％以上は博打みたいなもんだから、20万くらいなら諦めがつく。 265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/08(日) 20 56 46.09 ID /xNMsQnR0 ここでは話題にならんけど マリオンボンドはどうかね？ 大矢さんなら REITのほうがマシとは思うが・・・ 266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/09(月) 08 11 10.21 ID Dw9FSNgv0 リートなら3227を18万で2枚ですが持ってます、11月に購入しました 配当金は年3万弱頂けます 2011年度実績（1口） 6月7605円 12月7293円 １８０，０００円で購入で利回り、８．１１％です 株式市場で買い付けるのは、危なくなったらいつでも売れる利便性です 5年も預けっぱなしとか考えただけでも危険すぎます 267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/09(月) 11 42 03.79 ID pU1rdZMn0 日銀しか買わないリートなんて、考えただけで震えがきます。 これから毎日、大暴落に怯えて過ごしてください。 住友さんなら安心安全。相場なんか気にせずに、気付いた時には分配金＾＾ 268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/09(月) 12 07 45.28 ID GSPYHhxF0 １．５％じゃ いらんわ・・・ 変動リスクあっても利回り４％近い株式と７％近いREITを 選びます。ただしオフィス系は敬遠しておく 269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/09(月) 12 22 58.93 ID FOzZBlwJO 大家さんはなんと年率6%。2ヶ月に1回分配金だぜww オレは絶対に買わないぜ 270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/09(月) 12 26 12.39 ID Dw9FSNgv0 268 1.5％で5年も拘束されると思うとゾっとしますねリスクが大きい割にリターンのない事 この上なしです。住友に預ける位なら銀行や郵便局の定期預金の方がマシです 271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/09(月) 14 08 54.49 ID hUVp+CEr0 ダイエーが退去して空室期間が長くなればなるほど 元本は減っていくってこと？ 建物と土地の価値を全額丸呑みできる業者ぼろ儲け商法だな 272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/10(火) 09 42 19.47 ID ynw2FFlo0 そんなに儲かる商売なら少数の大口で完結させるよ。 流動性のない土地を細切れにして売り抜けるとか、まんま原野商法。 273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/10(火) 22 43 29.36 ID YU42trdM0 272 大口の投資家がこんなハイリスクローリターン商品は買わない。 馬鹿な庶民しか買わない 274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/12(木) 01 38 26.03 ID k1OfcRq00 極端な話だけどこういう商品ってみんなわかってるの？？？ 超ハイリスクすぎるよ。 １口１００万円で１８６４口募集し 都市綜研が１８億６，４００万を預り。 運用期間は平成２３年１１月からだけど、 実はその６か月前にダイエーから解約予告が出ており １０月末に退去。 都市総研があえて後継テナントの募集を積極的に行わず 満期までの３年間はずっと空室。 預かった１８億６，４００万は都市綜研のものになり、 しかも建物と土地の所有権はは元々都市綜研にあるため 建物と土地を売却した全額を都市綜研が収めることができる。 なお、出資者は、都市総研の営業方法に口出しができないと ご丁寧にこの投資商品の欠点として書かれている。http //www.minnadeooyasan.com/concept/images/fo01_04.gif 275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/13(金) 02 20 59.69 ID vKKEKF5T0 まあ匿名組合だからね。 いずれ商法から削られるかも知れんね。 276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/16(月) 11 30 43.53 ID BPuBfwJc0 匿名組合は運営者の好き勝手にできる仕組みだし、しゃーないわな。 ラブホファンドも匿名組合同士で資金がチャンポンだったし。 277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/17(火) 20 33 41.95 ID uJGjsUN+0 賃貸物件なのに勝手に補助錠つけたりして大家や管理会社が緊急時に 入れないようにしてるバカな女どもがいるよ・・・http //kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1324752865/877 一人暮らしの喪女いる？38部屋目 緊急時の消防とかの入室を考えたら、はっきりと「初めからついてる 鍵以外はダメ」と徹底させた方がいいと思う。明らかに契約違反だしね。 何かあってからでは遅いから、女だからって甘やかしてはいけない。 278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/20(金) 15 43 42.79 ID Q1cb+UgC0 まだ破綻して無かったの？w 279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/20(金) 15 48 54.46 ID Q1cb+UgC0 254 不動産といっても建物は減価償却があるからね。 買値で売れるわけがないのは当たり前の話。 それを見かけ上の家賃収入＝運用利回りのごとく宣伝している 悪徳業者が多すぎる。 しかもデフレの影響から地価も下がり続けているから、ますます出口 戦略はまともな手法が使えず、結果的に新しいファンドを組成して そこが引き継ぐ自転車操業になる。 不動産鑑定士もグルで高い家賃設定をすることで評価額を水増しw 280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/20(金) 16 19 30.65 ID peRIqqGr0 ということは収益から物件価額を評価してるのか。 281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/20(金) 21 30 07.63 ID PG0BENXU0 280 収益還元法という不動産評価方法はあるが、http //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%9B%8A%E9%82%84%E5%85%83%E6%B3%95 それとは、関係なさそうｗ 282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/20(金) 21 39 24.22 ID NmvNJiWg0 「出資者に所有権はない」 君らどういうことか分かってるのかね 283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/21(土) 10 18 11.77 ID aP6uBXs40 昨年、株式市場に預けた800万が年末は785万だったのが 日経が上がって昨日一気に878万になった 月曜日に全部売って逃げよう、せいぜい１０％しか取れないが文句は言えない 284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 16 26 36.16 ID jiq+EKWVP ソーシャルレンティングはどうよ？ みんなの大家さんよりはマシじゃないの？ 怪しい事は怪しいけどおまいらそんな投資好きだろｗ 285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 16 54 55.20 ID 7kaDEGq30 どこの金融機関も貸してくれない、吹けば飛ぶような中小企業にたたった6パーセントで貸し付けるんだろ。 大家さんといい勝負なクソっぷりだな。 286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 17 23 11.28 ID jiq+EKWVP 土地担保取ったりしてるよ？ 287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 19 31 29.55 ID wbs69cIV0 ソーシャルレンティングかｗ 土地が簿価どおりで売れるならなぁ、、、だったら銀行が金貸すか。 まぁ、それもだめな会社の集まりと思ってギャンブルしたほうがいいよ。 288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 19 33 41.77 ID McmLm7260 まともな投資なら銀行金利より高いコスト払って調達するわきゃねーわな 289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 20 50 15.60 ID jiq+EKWVP まともな投資なら利回りもこんなに高くねーよｗ リスクを覚悟して投資するのは百も承知 俺はいくぜｗ みんなの大家さんもラブホファンドもあぐらも近未来通信もふるさと牧場も 平成電電も全部危ないと思って避けてきた俺だがソーシャルレンティングだけはそそられるｗ いくつもある商品の中でリスク分散の一つとしてだけどな 全額一点勝負なんかして死にたくないしｗ 資産の１％前後までだけどさ 290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 21 11 36.89 ID jiq+EKWVP ちなみにハイイールドのファンドも投資してる ソーシャルレンティングは法整備はあまりされてないから ハイイールドと違って業者の運営リスクあるから大して投資比率いけないけどな 百戦錬磨の俺が投資で失敗するわけない 俺のお金を少しでも世の中の役に立てるもんなら社会貢献してやるぜ ソーシャルレンティングは今後成長するだろうし応援の意味を込めて投資もある 291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 21 15 16.64 ID jiq+EKWVP 他にももっと怪しい商品ないかな？ 怪しい危険な商品を何個にも分散して投資したいもんだｗ 決算に監査法人入ってないのは多少気が引けるけどな・・・ ソーシャルレンティングも最近知ったぜｗ 292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 21 48 46.40 ID C0BxmxwD0 ステマ 293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 22 02 10.32 ID kP2GoK4tO 怪しい商品に分散投資するから誰か自分にお金預けてくんないかな・ 294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 23 12 39.58 ID McmLm7260 仕手株とか低位株買って気絶してたほうがマシ 295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 23 31 44.22 ID jiq+EKWVP 俺は株もやってるよ 去年でも年利１２％の利益あげた 今年はまだ４％ほどの利益だわ 色んな商品に分散してる 一撃で死ににくいからな 株は今まで何回か倒産して紙切れになった事あるｗ ずっと黒字で配当もあったのにいきなり倒産した事もあったｗｗ 分散してたから軽症ですんだ 296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/22(日) 23 33 03.37 ID jiq+EKWVP ちなみに株も５０～６０銘柄は買ってる 分散しないと怖くて買えないｗ 297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/23(月) 18 06 43.50 ID RDb2wVdkO 株やろうと思います。 三光マーケティング(金の蔵で使える商品券をもらえる)は、どうですか？ 298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/23(月) 23 26 25.66 ID dZiiN7oEP 株もいいがソーシャルレンティングもええで 299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/24(火) 16 50 49.12 ID TOumKoGb0 安愚楽牧場もええでｗ 300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/24(火) 16 53 34.96 ID TOumKoGb0 ハイリスク・ローリターン最高 みずほ株でも配当利回り５％越え取るで 増資恐いけど倒産よりはマシやろｗ 301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/25(水) 14 14 49.23 ID +YIK+Ix00 大家2口16,046円 302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/25(水) 16 10 34.88 ID 57spySug0 こんにちは。私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。 昨今の不況に関わらず、今、賃貸業界は東北、関東から脱出したいという方の需要が、テレビで放射能情報が出るたびに日増しに大きくなっております。 普通に一戸建てを貸せば、相場３万円程度だと思いますが、これを５万円～１０万円にアップさせる方法をご伝授させていただきます。 さらに、不動産屋さんを頼らず、ご自身でインターネットを使った効果的な店子さんの勧誘方法や情報サイトのご紹介、 付加情報として、内装業者に頼むと５０万はすると思われる家の補修を、わずか５万円以内で、ご自分で挑戦する家屋の簡単補修の方法まで、木工職人でもある私の方法も書いております。 かゆいところに手が届くほどの情報を掲載しております。 現業で賃貸業を営んでいらっしゃる方、もう物件が古くなって人に貸せないという方、これから賃貸業に挑戦してみようという方、必見です。 法律関係、保険の関係、減価償却設備費など具体的に計算できるように、私が実際に所有する物件の売り上げや各費用まで掲載しております。 お気軽にご訪問ください。http //blogs.yahoo.co.jp/mroksnsk4325 303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/25(水) 22 01 10.07 ID NvXAt3q40 302です。連投すいませんアドレス違いでした。http //blogs.yahoo.co.jp/mroksnsk6 304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/29(日) 23 43 46.15 ID 1uCPZl+qO 303さん 情報案がトン ただで色々教えてくれてサンクスです。 305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/31(火) 00 23 43.67 ID fdjQ57gI0 何だよこれｗhttp //kyosei-bank.co.jp/ 外から見る限り、ますます意味不明な会社組織になってきた。 306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/01(水) 15 38 47.25 ID Xq/+UcMHP 何ここｗｗ 自演ばっかり 307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/01(水) 20 03 48.14 ID qYVT50hYO 自演じゃないよん 308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/01(水) 21 34 45.76 ID H7LYQ0U90 さては、おぬし工作員だなっ 309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/04(土) 01 30 52.60 ID YqdsWVEF0 …講、純金、抵当証券、未公開株、通販、ADSLモデム、通信サーバ、 電子マネー、和牛、不動産共同投資… 次のネタは…？ 310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/04(土) 02 10 58.22 ID rMSUVB7WP イラクの通貨もあったなｗ 絶対上がるからって言って当時レートのの２００倍とかで買わされたはずｗ 311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/04(土) 02 53 33.94 ID xCuz5a580 スマイルファンドの目標利回り18%ってどうよ？ｗ 312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/04(土) 06 54 46.86 ID rMSUVB7WP 組み入れ物件でダイエーをウリにしててわろた 凄い赤字だろｗhttp //www.minnadeooyasan.com/qsnqco/?uiaid=ggrmk 313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/04(土) 16 51 41.24 ID qvz64yD50 http //oshiete.goo.ne.jp/qa/1161100.html 平成電電 末期は利回りがアップして10％になっていた 314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/05(日) 23 32 21.33 ID G/Yjgj+GO 当時の質疑を見ていると、電電擁護派は善意で答えているだろうなと思った。 詐欺は騙されるまでわかんないのかね。大家は大丈夫かな。 315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/17(金) 13 13 41.36 ID sorQFi3K0 知り合いが8号に500万突っ込んだらしいが償還まで31ヶ月…大丈夫だろうか。 316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/17(金) 19 43 54.39 ID g//WCWAUO 出口次第ですよね。 住友サーフは住友不動産が物件を買い取って投資家にお金を返すシステムなので元本は住友不動産がつぶれない限り返ってきます。 けど大家さんの場合は単に転売をするか次の投資家を集めて、その人たちに買い取ってもらう仕組みだから買い取り先が見つからないもしくは集まらないと破綻します。 317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/17(金) 19 45 59.31 ID g//WCWAUO 出口戦略が不安なので6％では私は投資しません。 318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/18(土) 00 17 56.55 ID 4Qmj4WVX0 闇株新聞 株式市場のルールは公正か？ その2http //yamikabu.blog136.fc2.com/blog-entry-18.html ＬＣＡ30億円架空増資http //logsoku.com/thread/anago.2ch.net/tubo/1253691969/ 319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/18(土) 15 33 43.96 ID xWsUZi9EP たしかラブホファンドも出口戦略で投資家は大損してたよな そんなもん投資する前から出口戦略が危ないって分かってたわ 大家さんも同様だな 320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/19(日) 20 04 31.78 ID mXcp2Jpk0 結局、勝ち逃げできるかどうかの問題だろ？ 321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/21(火) 12 08 00.64 ID b5oeX48+0 ラブホファンドは一応出口に成功してた。 不動産の処分に困った大口がファンドに売り抜けて、 ファンドが小口の個人に売り抜けたという意味で。 最終出口である個人は脱出不可能だけどね。 322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/22(水) 00 29 14.41 ID NHI12Two0 ナマコ投資詐欺キター！ｗ 323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/24(金) 12 05 55.49 ID Z+moXJ/t0 金融相、投資顧問263社の一斉調査表明 ＡＩＪ年金消失 ：日本経済新聞http //s.nikkei.com/A9E1cp 324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/27(月) 20 53 34.79 ID ijKMMAYf0 おまいらは海外リートじゃ満足できんのか？ｗ 325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/28(火) 16 33 29.90 ID w19avuLH0 先月、みんなで大家さん＠千葉駅前ビルをたまたま夜見たら地下の居酒屋におまわりさんがきてたｗ 未成年の飲酒みたい！ 空いてる部屋もたくさんあって、完全ヤバイっしょ！！！！！ 326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/28(火) 16 46 40.91 ID XZu4qCeLP 物件に客入ってようがなかろうが利回り６％はおかしいわなｗ 327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/28(火) 17 08 57.15 ID w19avuLH0 北海道の倉庫は「空き倉庫」ｗｗｗｗｗ iBIO＝都市綜研インベストファンド＝都市綜研インベストバンク 柳瀬健一＝柳瀬公孝 よくわかんねーけど「配当」は、ほぼ「自分の出資金」からでて るんでしょうねｗｗ 328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/28(火) 17 23 38.79 ID w19avuLH0 千葉の物件は３，４年前から７憶（？）位で売りに出てましたね～ 見えない設備はボロボロ、石綿あり物件で誰もプロは手を出さない物件で有名 でしたよ＾＾ これが6％？ いくら集めたのかな～ 出資者乙 329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/28(火) 20 02 42.41 ID XZu4qCeLP ＡＩＪもリーマンショック直前と直後も変わらず毎月０．５％の運用収益あげてたと 報告してたらしいね 普通考えたらありえんｗ 企業年金担当者もど素人やな 330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/29(水) 16 10 58.50 ID Pi0Hzh230 327 北海道の倉庫は「空き倉庫」 シーッ！！ 空き倉庫からどうやって6％の家賃収入を得ているのかを書くと、、、 誰か来たみたいだ、、、 331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/02/29(水) 22 10 12.12 ID GsgUURtL0 http //www.1242.com/program/keizai/ なんかあったときの為に録音しておくとヨロシ。 332 ：マースファン：2012/03/01(木) 23 27 13.43 ID UBxOUCAUO マース投資やってますが、初めて利子の明細書が送られてきました。 マースは途中解約ができないので、基本的に取り付け騒ぎがおきません。 また大神さんのように全く事態がないのに高配当でもないので、長く続くと思います。 あぐらも光クラブも最終的には解約が続いてつぶれたので、途中解約ができないのはひとつの安心です。 その点、大家さんはいつでも解約ができることになっているけど、投資家の半分くらいが一度に解約したら支払い能力ないのでは？ 333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/03(土) 19 24 32.52 ID 1JdpsvAh0 おお、遂にマーズ投資者が現れたか これから先もレポ宜しく 334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/03(土) 19 43 48.41 ID KYprlJRBP マース投資家ﾜﾛﾀ 335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/04(日) 10 30 15.14 ID y/npg82r0 ?2BP(0) ここ、ラジオ番組やってるんだね どこからそんな金出てるんだよ 336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/04(日) 10 35 27.12 ID 7Lft4swYP あぐらもＣＭバンバン流してただろｗ 337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/04(日) 11 26 31.08 ID M+eHbikf0 329 企業年金担当者もど素人やな そうみたいね ＜厚生年金基金＞運用経験者ゼロ８割…知識不足浮き彫り （毎日新聞）http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000107-mai-bus_all 338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/04(日) 11 44 28.67 ID 7Lft4swYP 俺の会社は厚生年金基金が危ないって分かってたらしく何年も前に加盟撤退してたな 分かってる人はいるもんだね 339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/04(日) 16 02 43.66 ID DF9R3zsf0 338 そういう会社は多い。 基金の利回りが高くて会社が補填しきれないと脱退して 確定拠出年金に移行する。 まともな会社はそう考える。 340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 00 10 44.64 ID 3nFt9GYz0 ９号は、実質償還というよりは、継続運用ｗなんでしょうね。 で、今度は１０号ｗｗｗ 自転車の加速度が益々増加しているのでは!? 341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 00 53 16.73 ID XtyqzPm50 ＣＭに金掛けすぎ臭すぎ 342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 03 19 57.71 ID Jh+4goFk0 2014年の9月が大変そうだなｗ 343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 03 52 08.49 ID LnKK/GfpP 物件自体は収益出る物件なの?? ラブホファンドは赤字の物件だろ? 344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 10 53 22.63 ID 3nFt9GYz0 今話題のAIJだって、年６～８％の配当出来ると言いながら、2000億溶かしたんだろ。 今の世の中、確実に６～８％配当出来るものなんてあるんですかね。 専門家が見て確実と判断できるものだったら、こんなの即完売ｗでしょ？ 345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 13 15 24.23 ID lu8g3N7OO 2014年の9月を乗りきったら買うかな。 346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 16 38 37.66 ID LnKK/GfpP 344 噂では運用して一回も儲けた事がなく毎年毎年赤字だけど、 運用利回り6～8%出てるって言って営業していたらしい リーマンショック直前の月でも運用成績+0.5%で、 リーマンショック直後の月も運用成績+0.5%と報告してたらしいw 普通考えたらありえんわなww あぐら牧場みたいなもんやな 347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 16 41 02.26 ID GKw/q4M10 10号のパンフレットが来ました。（未開封！） だって･･･「蟹江エスシー・プロジェクト特定目的会社～破産手続開始決定」 って東経ニュースに出てたもん！！！！http //www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/65.html これって2号？ まぁ何でも良いけど怖すぎて金出す気になりません･･･ -------------------------------------------------------------------------------- 348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 16 48 02.88 ID +CvJ9ooW0 344 東電の社内預金8.5% 349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 17 04 05.25 ID GKw/q4M10 こんなのもやってるんですね～ｗｗｗ 理事長柳瀬公孝＝都市綜研インベストバンク株式会社会長兼社長 「志士経営者倶楽部」だって！！！カッコイイ！！！http //www.shishikeieishaclub.jp/ 「ゴールデン法案」････凄過ぎORZ･･････････ 350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 17 34 14.27 ID GKw/q4M10 「志士経営者倶楽部」で検索かけると･･･http //www.npo-earth.net/ こんなすばらしい情報が入手できます！ 351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 17 47 22.15 ID h36ud0Sy0 だからさ、もう海外リートでいいじゃんか・・・ 352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/06(火) 23 51 00.69 ID mpRz4idr0 http //kanikoro.de-blog.jp/blog/2008/01/post_23e7.html 都市綜研インベストバンク㈱によると、愛知県への大規模小売店舗立地法の届出は、 蟹江エスシー・プロジェクト特定目的会社という会社が行います。とのこと。 すでに財務局へは申請済みのようです。 近隣住民との話し合いの場で、都市綜研インベストバンク社は以下のように説明しました。 「この会社は、ペーパー会社です。」 「蟹江エスシー・プロジェクト特定目的会社＝都市綜研と思っていただいて結構です。」 353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/07(水) 15 46 56.18 ID TtQFkIYY0 熊谷のホテル知ってる？ ご存じ「みんなで大家さん」の商品です。 楽天トラベルアワードプレミアム部門敢闘賞受賞！！ 得意のヤナケンさんの会社が一括借り上げ。 月の家賃２千万エ～～ン！！！！！！！！だってｗｗ 客単価いくら？ みんなで計算してみましょう！ 披露宴も出来るらしいのでさぞ儲かってるんでしょうｗｗ 配当もっと上げてくんないかな～ 354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/07(水) 16 00 53.56 ID TtQFkIYY0 これってヤナケンさんの会社！？http //www.lupin-info.com/blog/?p=45607 355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/07(水) 17 24 12.62 ID TtQFkIYY0 来年の５月（４号）が楽しみです。 大きくなって帰って来いよ！！ 356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/07(水) 18 37 21.62 ID Se9UyTpU0 353 SEOとステマの成果ｗ では？ で、不動産の所有者とホテルの運営者は同一。 さーて、お金の流れはどうなっているかな。http //www.wasuki.co.jp/company/ 前の社長、森ズラはどこへ行った？ 354 住所は同じｗですね 357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/10(土) 16 31 44.44 ID F+tsDVK30 楽天がらみのやつも10号になったが 相変わらず景気良い文字だけが目立っている 358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/10(土) 18 27 59.30 ID PKWCHBOr0 今年償還予定のシリーズは無いわけだから なんだかんだ言っても今年は安泰じゃね？ 359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/13(火) 14 26 35.20 ID qH6dtMbz0 やはり問題は2014年だろうね。 今年来年あたりは設定が増えるんじゃないか？ 360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/14(水) 11 13 24.14 ID 6q5Te6yv0 景気いいから今年は乗り切れそうじゃん 361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/14(水) 20 06 54.96 ID 0KDeXskpO こっちに投資するならソウルコスモだな。 しかしヤナケンさんはいい顔をしている。 362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/18(日) 21 07 48.64 ID bhsENR2w0 10号のパンフ届いた。 キャンペーンのﾁﾗｼが怪しさを増している… 363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/19(月) 21 21 43.36 ID 7w1ASIBhO みんなで大家さんのパンフを見ると大丈夫そうな気がするんだけど、評判がちょっと。 364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/19(月) 23 42 56.85 ID 8CP7ZfDA0 安心系の一つだろう 365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/19(月) 23 59 03.89 ID 7w1ASIBhO みんなで大家さん名前がいいな 366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/20(火) 19 30 56.65 ID vshwrmRl0 安心系の一つだろう 367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/20(火) 21 36 01.61 ID I21cNOOP0 第二の牧場系？ 第二のラブホファンド？ 368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/22(木) 20 47 52.00 ID 4eIsmDOb0 安心系の一つだろう 369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/22(木) 21 01 11.87 ID iY8l3rvC0 ttp //www.nikaidou.com/archives/22928 ■ みんなで大家？ よくわからんけど、まぁ儲からないわな。二課はもう触ってんのかい？ 370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/25(日) 00 12 02.99 ID laRwznmL0 安心系の一つだろう 371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/25(日) 00 30 01.35 ID /WkHQH6X0 みんなでラブホオーナーさん みんなで和牛オーナーさん 372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/25(日) 01 40 04.13 ID W+GObYijO うまい 373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/25(日) 02 05 18.00 ID 8gtMH4VV0 何が安心ｗなの？ 工作員さんｗ AIJに似ているｗから安心？ 和牛商法に似ているｗから安心？ ラブホファンドに似ているｗｗｗから安心？ 374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/25(日) 12 29 45.17 ID laRwznmL0 安心系の一つだろう 375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/25(日) 12 32 34.52 ID W+GObYijO はいわかりました。 376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/25(日) 21 23 32.40 ID 4w2Q9umv0 大家さんのキャッチコピーは ‘大増税時代を乗り切る資産運用’らしいけど 会社そのものが怪しいし ６％程度じゃ大増税時代を乗り切れんだろ 377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/25(日) 22 19 12.69 ID laRwznmL0 でも１５％利率の提示のあるところのほうがあやしい 378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/25(日) 22 20 00.12 ID laRwznmL0 REITなどと考えると６％はちょうどよい妥当なライン 高すぎずやすぎず 379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/26(月) 01 17 13.17 ID E7nO3qQa0 ID laRwznmL0 は 工作員認定ｗ 380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/26(月) 21 58 16.95 ID yJ4e0TcZ0 http //www.superreit.com/ ここも怪しそうだけど、まだ募集してるのかな 381 ：ptj ◆xA7JXJNYR2 ：2012/03/27(火) 00 01 29.58 ID SA/W8yMB0 a 382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/27(火) 22 47 59.67 ID a+3mkew60 さあ、ＷＢＳでインベスターズが紹介されたから、大忙しだろうね（笑） ちなみに年１．８％程度の利率らしいけど、リスクを負う割りには低すぎ。 383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/28(水) 19 17 41.36 ID hwOH20l8O えへ、一口乗っちゃった。何事も人生経験だと思って 384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/29(木) 13 31 40.79 ID e2zMEpw00 383 迫力のチキンレースが味わえますねｗ ここの自転車終焉のXデーはいつごろになるんやろ？ こんなん買うんやったら普通にリート買う方がええで 385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/29(木) 18 19 23.91 ID mzXE85MX0 バカな日本女の家賃滞納の言い訳http //kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1331724570/ 581 ：彼氏いない歴774年：2012/03/29(木) 16 19 05.87 ID lH/ATHi1 来月分の家賃、末日までに支払いなんだけどどうしても足りない。。 4月の頭には払えるんだけど、遅れて振り込む場合連絡するべき…？しれっと何も言わずに数日遅れて振り込んでいいかな… いや、印象は悪いし非常識なのは重々承知なのだがお金をどうしても工面出来ないので、どうにか末日までに振り込んで下さいとか言われたら怖いし…とかびびってしまう 584 ：彼氏いない歴774年：2012/03/29(木) 17 13 10.35 ID ktcSH+g7 581 4月頭って2日(月)には払える？ 3月31日は土曜日だから、銀行の入金は月曜になるし うまくいけば管理会社も休みで、2日の月曜には入金されてたら そのまま処理済ましてしまうかもよ 386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/29(木) 20 30 00.58 ID eP8kIkuW0 安心系の一つだろう 387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/29(木) 20 51 33.18 ID GoR9zWTuO 不安系の一つだろう 388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/29(木) 21 06 02.46 ID nRUcH+Q30 全部情報開示しないと何も判断出来ないだろう 闇鍋状態で自分の金突っ込むのは救いようのないアホ 物件ごとの利回り、現状のＬＴＶ、借り入れ金利 せめてリートの半分程度の情報は公開しろよ 389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/30(金) 00 33 21.89 ID QbmzoTun0 385 どこが馬鹿なのかわからないよ。 390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/30(金) 20 39 24.89 ID tju1/RVe0 389 家賃を余裕もって入金できない時点でバカ 391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/03(火) 21 18 22.45 ID UCd0NzI40 末日までに入金されている状態にするのが普通 つまり、休日ならその前の営業日までに支払わなければならない 392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/04(水) 22 12 56.80 ID D73/L0wa0 比較的安心系なんじゃないの？ 393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/05(木) 17 11 17.72 ID /3QXlgzx0 392 どこが安心なのかわからないよ。 394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/05(木) 21 02 45.55 ID /ZcN2XE50 あと３年ぐらいはもちますか？ 395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/05(木) 21 55 10.00 ID rhNVua8jP ラブホファンドとはどう違うのだろ? 396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/06(金) 12 09 46.27 ID g/viBpimO 商品名が違うんじゃないか？ 397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/06(金) 19 24 59.71 ID m6J8lxVbO 392 何号さんですか？ 398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/06(金) 19 53 30.82 ID cDa0+g7j0 １０号です。 もう少し前向きな意見をだせるスレにしようよ 399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/06(金) 19 55 02.15 ID cDa0+g7j0 みんなで大家さんはそんなに怪しいものでもないという話。http //miyoshimura.blog123.fc2.com/blog-entry-1275.html 400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/06(金) 20 13 17.80 ID m6J8lxVbO 398 私も10号です。さらに8号の募集もかかってきましたが どうお考えですか？ 401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/07(土) 19 24 12.67 ID NokO270f0 ウォーレン・バフェット 【ゲームで誰がカモかわからないときには、自分がカモになっているのだ】 倉庫など不動産で年６％・・・・本気でそんなことが可能だと思う？ 仮に可能だとして、そんなオイシイ話が個人に転がってくると？ 長期プライムレートが今どれくらいか知ってる？ 402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/07(土) 20 06 45.11 ID uk04WH43O 2.475? 403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/07(土) 20 16 09.65 ID NokO270f0 402 長期プライムレート 年1.35％http //www.mizuhocbk.co.jp/fin_info/lprime/index.html 404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/07(土) 22 36 24.70 ID gdnfETrd0 不動産投資は年間８％の利益が出ないと割に合わんだよ 405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/08(日) 00 13 13.80 ID Lmi7yaDSP 不動産価格は変動するもんな 406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/08(日) 17 58 09.34 ID jmpLhghAO ところが、あら不思議 ‘大家さん’の手に掛かれば 安定した優良不動産に生まれ変わるのですww それがたとえ北海道のガラガラ倉庫であろうと… 407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/08(日) 22 05 26.10 ID Sglrv+9O0 １０号です。 もう少し前向きな意見をだせるスレにしようよ 408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/08(日) 22 27 36.21 ID y8WJlRwY0 安愚楽との違いがさっぱり理解できません。 ３０年に及ぶ自転車操業の あの記録を破れるのか、 スリルに満ちた戦いは続いています。 409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/09(月) 18 12 56.40 ID QiCHVCDr0 あぐらは３０年も継続したのですか？ みんなで大家さんは何年ぐらいもちそうですか？ 410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/09(月) 19 07 58.51 ID dRhGegOe0 怪しげな会社より、リートで投資たほうが良いよ。http //www.japan-reit.com/page/data-top.html 411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/09(月) 20 50 47.45 ID PSEalsMp0 どういうふうに購入すればいいか教えてもらえませんか？ 412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/09(月) 20 59 52.01 ID PSEalsMp0 やっぱりあやしい系なのかねぇ 413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/09(月) 21 05 41.68 ID EQ/aBYp8P あたりめーだろｗ 414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/10(火) 00 37 54.63 ID Plegr6Bo0 8号数口持ってます 415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/10(火) 07 06 03.22 ID yHk//Y8j0 実際に不動産に投資すれば、いろんなリスクがあり、利益は一定ではない。 リートとだって沢山の不動産に投資して安定させているが、変動がある。 それを一つの倉庫に投資をして、元本が変わらず、毎月のリターンも一定ということは有り得ない話。 これは安愚楽で散々指摘されたことだ。 416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/10(火) 07 11 28.92 ID i04S4L9jP ＡＩＪもリーマンショック直前と直後も毎月変わりなく０．５％かそこらの利益出てるように見せかけてたｗ 普通の金融商品じゃこんな事ありえん話だけどな みんなの大家さんは分からんけどね サーフみたいなもんで母体の規模が違いすぎるだけかもしれんし実際のところ怪しいだけで 中の人ぐらいしか分からんのかもな 質問サイトで自演してたところみるとかなり怪しいがｗｗ 417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/10(火) 20 04 37.39 ID 8MmI3aC+0 416 そうだね。 マドフ詐欺も異常に成績が安定していた。 ここは会社の実態がよく分からない。 418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/10(火) 20 57 59.90 ID HZVByQ800 http //www.google.co.jp/url?sa=t rct=j q= esrc=s frm=1 source=web cd=2 ved=0CEUQFjAB url=http%3A%2F%2Fwww.intelogue.com%2F2008%2F12%2F14%2Fmadoff_case%2F ei=LiCET6uzCenXmAWVq43IBw usg=AFQjCNF8JdP9uSsQNr6URGH28m6JpzQTtw sig2=7MGjlgm9H_rFmnFYr7zouw 419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/10(火) 21 14 57.08 ID i04S4L9jP ＡＩＪやあぐらの首謀者もこのぐらいの判決受けたらいいのにな 日本は甘すぎる・・・ マドフは服役中にボコボコに殴られてたのかｗｗ アメリカ地方裁判所はマドフに対して詐欺・資金洗浄などの罪で150年の禁固の刑の判決を下した 2009年12月には、マドフ受刑者が他の受刑者から殴られ鼻の骨や肋骨を折られるという事件が起きたという。 殴った男性はかつてマドフに投資したことがあり、損害を被っていたとされ、 柔道の黒帯を持つボディービルダーで薬物犯罪で服役中だったという 420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/10(火) 21 21 05.21 ID i04S4L9jP マドフってやってる事はＡＩＪと全く一緒だなｗ 高利回りを謳って実際は新規の投資家から集めたお金を配当に回してた ＡＩＪがいまだに逮捕されないのは法治国家として恥ずかしいな 421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/10(火) 23 04 56.36 ID QDWxaqvT0 420 4000億被害の安愚楽でも逮捕者でとらんもんな。 政治資金にしとった政党とか、宣伝に加わった元大臣とか、 いたりしてカオスきわまりない。 詐欺じゃないと言い張ればやりたい放題だし、 いくらでも同じ事する奴でるわなｗ 422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/10(火) 23 12 50.85 ID i04S4L9jP 421 しかも万が一、逮捕されたとしても最高でも懲役１０年だもんな だから懲りずに詐欺が次々出てくる 円天の奴なんか過去にも何回も詐欺してたし・・・ マドフは懲役１５０年だぜｗｗ 423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/11(水) 21 58 52.74 ID EWRtH83F0 ３年ぐらいは大丈夫だよね？ 424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/12(木) 00 23 15.07 ID LdJnWA4i0 3年はむりっしょ 425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/12(木) 19 17 45.26 ID cLVeTs5O0 投資している人みんなで頑張りましょう 426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/12(木) 20 30 03.48 ID WeeQu9BGP ラブホファンドみたいに税金滞納とかで勝手に次々競売かけられたら笑う 427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/12(木) 20 30 53.28 ID 1LOyqWO90 そう、みんなで支えないと破綻する。 それがポンジ・スキーム。 428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/13(金) 03 22 36.31 ID AM9RWLTl0 投信に資金戻る 追加型株式投信は資金流入、ＲＥＩＴも回復 投資信託市場に個人マネーが戻り始めた 投資信託協会が12日発表した３月の 概況によると、株式投信で主力の 「追加型株式投信」が昨年９月以来、 ６カ月ぶりに資金流入に転じた。 新興国株や不動産投資信託（ＲＥＩＴ） の購入意欲が回復している。４月に入り 相場が調整する中でもこれらの投信では 資金流入が続いている。 日経 429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/13(金) 03 25 15.07 ID AM9RWLTl0 けん引役の１つはＲＥＩＴ型の ファンドだ。３月は1309億円の資金が 流入した。大和証券投資信託委託が 米国のＲＥＩＴで運用する「ダイワ・ ＵＳ―ＲＥＩＴ・オープン（毎月決算型） Ｂコース」は842億円が流入した。 新興国株型も購入が増え、ピクテ投信 投資顧問の「ピクテ新興国インカム 株式Ｆ（毎月決算型）」は残高が 635億円増えた。 430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/13(金) 18 50 57.29 ID EcXocFEz0 また日本人が高値掴みしたかｗ 431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/13(金) 19 29 14.10 ID HmWrqkX90 自虐 432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/13(金) 23 03 17.39 ID pFZBHY7d0 だいじょーぶ。大丈夫 最後は宣伝に加担した大マスコミがなんとかしてくれる。 かも。 ニッポン放送さん、よろしくね。 433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/14(土) 17 39 21.76 ID c1ChMz8DO いやいや、先輩格のアグラーはどこからも助けてもらえないんだが… 434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/14(土) 18 17 55.08 ID RKatq/7bO 今日メール来たんだけど、以前の商品で大規模な解約があって、途中からでいいから投資しないかとメールきた。 435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/14(土) 20 01 06.62 ID TZq3CheQ0 原発で解約が出たと聞いたけど 436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/14(土) 21 43 09.87 ID c7WPGw8U0 434 メールの内容、コピペｗして欲しいな。 437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/14(土) 22 15 25.34 ID DfCPZpocP ｗｗ 438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/15(日) 09 15 18.47 ID oxyXDKgcO 436 了解！会社のPCに送られてきたので、明日辺り添付するよ。 439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/15(日) 12 58 04.78 ID OxKPJNTbO 契約するなら最新号より解約穴埋め号の方がいいだろ 償還日が近いからな でも俺は買わんぜ(ｷﾘｯ 440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/15(日) 13 05 42.15 ID up3fOZoSP 法改正で新規で買えなくなったら資金繰りが悪化するだろなｗ 441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/15(日) 15 27 45.54 ID rMUNsRXu0 根本がチキンレースの博打やからねえ、 ローリターンでハイリスクの。 勝てば６％の利子、負ければ１割も戻ってこない・・・ 442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/15(日) 18 35 43.90 ID oxyXDKgcO いつもお世話になっております。 みんなで大家さん事業部の※※です。 以前に資料請求を頂いたお客様へ、今だけのキャンペーンをご紹介致します！ 現在【運用開始前キャンペーン】を実施している「１０号」が大変好評を頂いておりますが、せっかく検討を頂いても「３年間の運用は長い！！」と、いったお客様へ、既に運用中の商品をご紹介させて頂きます！ 今回ご紹介させて頂く事となりました「４号」および「６号」は、すでに完売した実績がありますが、このたびまとまった中途解約によりあらたに募集を行う事となりました。 利回りは「１０号」と同じ６％となっており、元本割れや分配の遅延など今まで１度もなく運用を継続している優良商品であり、かつ「１０号」は満期がＨ２７年４月の為、より短期の運用が可能なのです！ 443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/16(月) 10 58 36.69 ID ljS4+e2W0 442 なんだ？１０号は全然売れてないってこと？もうやばいってこと？（あ、やばいのは最初から？） 444 ：ｓａｇｅ：2012/04/16(月) 20 25 36.93 ID LiY8m8Oq0 マリオンポンドはどんな感じ？ 445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/16(月) 22 40 24.11 ID /MKkZeUT0 中途解約があった分はこの不動産会社が買い取ってるんだろ？ 不動産会社が6％の配当をもらい続ければ良いだけだろうに、 何故誰かに売ろうとするんだ？ 答え 6％以上にリスクが高いから 446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/16(月) 23 00 54.45 ID DmtSya1v0 445 同意 そもそも純利益が６％も出ているかなど確かめようがない。 本当に安定して６％も稼げるならば、解約者が出てくれる方が有り難いだろうに。 447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/17(火) 12 55 24.34 ID 9PUYb7TZ0 株＝金トミ子 無敵の投資家さん ブログ書いてるね 儲かる株れしぴ 3632グリー +137 9470学研HD +6 69** +14 2175SMS +3000 9743丹青社 +7 2432ディー・エヌ・エー +114 2673夢みつけ隊 +7 2362。6256.。 448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/17(火) 21 41 15.23 ID 8tQuRxxY0 同じ匂いがするソウルコスモも いよいよヤバイかもなhttp //engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1303399320/52 449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/17(火) 22 51 56.39 ID dDU5nVzfO いやまだ大丈夫。だって毎月配当もらっているもん。 配当もらっているのは私だけじゃないし、例の書き込みはある意味での戒めだな。 450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/18(水) 10 18 40.66 ID yjm3MKhZ0 449は関係者か？ あぐらだって、配当が遅れ＆滞り始めたのは、破綻する直前だったし。 ソレ系ｗは、間際まで自転車して、一見何とも無いように見せていたりｗｗｗ 451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/18(水) 12 11 01.57 ID gDPhFsuxO 449 訳わからんww 償還日に元金が戻らないのは致命的だろ 452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/18(水) 20 52 19.46 ID rJ+Yn+P0O 舌足らずでした。関係者といえば関係者ですが、そこで働いているわけではなく、出資してるだけです。 あぐらの場合は、いろんなブログのコメント欄が、たくさんの実名 メアドつきで情報を交換しあってました。 今回の遅配の話は今のところ一人だけだし、ネタだと考えてます。私の投資仲間も1月に元本返ってきてます。 しかし、確かに元本返ってこなかったらやばいですので、そろそろやめます。 453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/19(木) 14 40 16.27 ID k1jHLRWx0 448 こういうネズミ講、チャリンコは 変化に敏感でないと勝ち残れないよな。 そのスレの52は書き込みなんかせずに 弁護士・裁判所を通して解約すべきだった。 454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/19(木) 15 57 56.08 ID 1UutrOIrO ソウルにしてもMRIにしても、投資家からお金を集めまくっているけど、一般の会社でいえば借金を増やしまくっているのと同じ。 事業が拡大しているといえばそれまでだけど。 やはりチャリンコ操業なのか？ 455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/19(木) 20 41 26.78 ID MFBH3ZXt0 こういうのは 信じれば信じる程救われないぞ マジで 456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/19(木) 23 21 51.42 ID 1UutrOIrO うん 水のねずみ講なんかは宗教に近いよね。 457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/19(木) 23 23 25.98 ID Ts+CJLsW0 454 まあどちらも「大家さん」や「安愚楽」に比べると、資金をかき集めようとする 熱意が不足している感じはあるがな 458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/19(木) 23 45 05.89 ID 1UutrOIrO 457 MRIは、「気に入ったら投資してください」という感じで勧誘自体してこない。ソウルコスモは、投資していなくても粉末の朝鮮ニンジンをくれたり、年賀状をくれたりする。物をくれるだけで勧誘はなかった。 大家さんは資料請求したらメールがすごいし、金の話ばかり。 459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/19(木) 23 47 22.36 ID 1UutrOIrO でも大家さんはいつでも解約できるので、ちょっと預けたくなります。 460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/20(金) 06 43 22.50 ID 9offtatkO なら全財産預けちゃえよww 461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/20(金) 07 59 38.43 ID asm51U4zP いつでも解約できる自転車してる間だけだろw 462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/20(金) 08 37 32.69 ID IRFhPTj5O 預けたいんだけど金がない。 463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/20(金) 14 16 40.75 ID zkRuuxjR0 そういえばラブホファンドも解約自由だったなぁ…（遠い目 464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/20(金) 15 12 38.88 ID i3RSwpKp0 解約自由と言うのは取り付け騒ぎによって破綻しやすくなるので 実はあまりよくない 465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/20(金) 22 47 01.75 ID IRFhPTj5O 金くれ 466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/20(金) 23 59 45.34 ID kwcFngkE0 464 遅かれ早かれXデーはやって来るだろう 467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 04 57 58.42 ID amab74NI0 それはない 最悪期は過ぎたよ 468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 08 54 41.29 ID 3XQvoPX30 ないわけないやんか、こんなの 安愚楽の３０年連続記録に挑戦する気かもしれんがｗ 所詮はチキンレースだよ、 続けば続くほど破綻時が悲惨になるだけ 安愚楽の４０００億被害は忘れてはいけないよ 469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 10 50 46.36 ID 9nPBH7ZmO まともなのは住友サーフだけか。 470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 10 57 12.50 ID cRriOkZIO 467 そういったことは一般投資家には知り得ない事実だろ さては内部関係者だなww 最悪期は前スレで 埋め立て作戦を実行した時なのか？ 471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 19 38 46.14 ID BC4Kfb2S0 【みんなで大家さん１０号詳細】 □想定利回り 年６．０％（税引き前） □募集口数 １，２００口 □運用開始 ２０１２年５月１日 □組み入れ物件 高松ワシントンホテルプラザ 【残り ３５３ 口 ４月２７日までのお得な新発売キャンペーン！！】 1口ご出資 10号新発売4,000円 ＋プレミアムチケット3,000円 ＝7,000円 ………………………………………………………………………………… 2口ご出資 10号新発売8,000円 ＋プレミアムチケット6,000円 ＝14,000円 ………………………………………………………………………………… 3口ご出資 10号新発売12,000円＋プレミアムチケット10,000円＝22,000円 ……………………………………………………………………………………… 4口ご出資 10号新発売16,000円＋プレミアムチケット13,000円＝29,000円 ……………………………………………………………………………………… 5口ご出資 10号新発売20,000円＋プレミアムチケット17,000円＝37,000円 ……………………………………………………………………………………… 472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 19 48 19.67 ID P3V6FgxJ0 471 高松ワシントンホテルプラザって、口コミ見ると老築化しているビジネスホテルのようだが・・・・ ラブホファンドを彷彿とさせる内容ですね。 473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 20 45 31.34 ID 3XQvoPX30 ＞高松ワシントンホテルプラザ ２０年以上前に泊まった事あるなあ、 見ると昭和５３年開業みたいだから３５年ものか このチェーンの中じゃ最も古い部類やね。 場所は高松市中心部から少し外れた郊外なんやね、 琴電に乗ってちょっといった所。 でも倒産リスク賭けて こんなん買う位やったら 普通に上場リートの ジャパン・ホテル・アンド・リゾート投資法人 買うの勧めるけどね。 ちなみに株優もあるよ。 474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 21 37 14.72 ID zCnM1df70 473 ちゃんと勉強しろよ。 銘柄名も変わっているし、優待もなくなっている。 475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 21 47 11.02 ID 3XQvoPX30 474 失礼 8985 ジャパン・ホテル・リート投資法人 に変わってますね。 興味のままほったらかしてたもんで・・・・ 476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 23 04 35.26 ID 9nPBH7ZmO ラブホファンドは何でダメだったの？詐欺だったの？ 477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/21(土) 23 14 15.31 ID P3V6FgxJ0 476 関東財務局が調べているから見なさい。 http //kantou.mof.go.jp/kinyuu/kinshotorihou/7541syobun220419.pdf 大家さんもこんな感じかもね。 478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/22(日) 17 06 11.06 ID 3/Bt3q230 東日本大震災の復興事業に投資するなどの名目で出資を募っていたグループが、 配当の支払いや返還をめぐって出資者とトラブルになっている。 全国の数百人から総額約１５億円を集めたとみられる。 「群馬個人融資支援会」を名乗り、元本を保証した上で「毎月１８％の配当がある」などと勧誘していた。http //www.47news.jp/CN/201204/CN2012042201001432.html ノンリスクで元本割れせず、確実に年数％なんて旨い話があるわけがないよ・・・・ 479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/22(日) 17 53 55.47 ID BpmkD0LBO 477 あんがと。 ひどい詐欺だね。びびりました 480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/23(月) 01 07 19.88 ID S6fUINoZ0 478 毎月18%とは凄いな 上には上があるものだ 481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/23(月) 08 24 18.56 ID fH8oscAYO 18はすごい。10％を越えるとちょっと怪しい。 482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/23(月) 09 35 13.44 ID pZWWNCNP0 利率上げれば上げる程破綻も早いから その辺の利率設定の微妙さが この手のチャリンカーの腕の見せ所なんでしょうｗ 483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/23(月) 10 41 49.29 ID fH8oscAYO 同意。さすが大家さんは手が込んでいる。 484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/23(月) 17 45 52.00 ID bW33tsXj0 チャリンコでも３年ぐらい大丈夫だよね？ 485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/23(月) 17 56 31.70 ID 6a6UaXuR0 15 05 47980 Ｌ’ＡＬＢＡＨＤ 当社保有不動産の強制競売決定に関するお知らせhttps //www.release.tdnet.info/inbs/140120120423014566.pdf 486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/24(火) 09 26 22.21 ID 3cOKHLM20 わっはっは 487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/24(火) 16 05 49.34 ID beNx1+370 みんなで大家さんの社員の給料はどうなってるんだ 488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/24(火) 16 08 36.23 ID fYeibs+LO いまんとこ大丈夫じゃない。 489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/24(火) 20 28 05.58 ID 2M0ohTs20 こんだけ低金利なら３０年ぐらい大丈夫じゃない？ 490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/24(火) 21 35 50.42 ID fYeibs+LO ヤバい だんだん預けたくなってきた。 491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/24(火) 21 41 38.78 ID daOUu8b20 満ち溢れるスリルと 元本償還できた時の開放感は きっとたまらんですよ。 まあスリル満点な分 実際危険と思われるわけですがｗ 492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/24(火) 21 45 37.07 ID 8vO0olO+0 異常な広告量を考えれば結末は見えてるよ 493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/24(火) 22 32 38.33 ID 2M0ohTs20 確かに広告しすぎだよね 494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/24(火) 22 57 48.64 ID WIZdbEVOP 自作自演で質問してたし怪しすぎワロタ 495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/24(火) 23 49 26.44 ID fYeibs+LO あれは確かにやばい。普通は引くよね。これ買っている人って高齢者が多いのかな？ 496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/25(水) 00 27 45.22 ID Bs1UFWNf0 チャリンコでも３年ぐらい大丈夫だよね？ 497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/25(水) 00 48 36.27 ID FPvkWfxAO 496 大丈夫！といいたいけど、チャリンコでも3年持つかはわからない。 浅川さんのお陰で、金融庁の監査が厳しくなって調査に入る可能性もある。 しかしそういう俺は100万も持ってないのに、資料を請求し、貯めて預けようかどうか揺れています。 498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/25(水) 00 58 27.80 ID FPvkWfxAO なんか急に仲良くなったな 499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/25(水) 09 47 48.75 ID 1qnFpIv60 千葉のアスベスト在り飲み屋ビル、北海道の空倉庫、高松のボロホテル、福岡の空室だらけのダイエー の謄本をあげてみたら融資先が「ハニービー」とかいう金貸し？で同じ。 まともな融資先じゃないから、金利も相当高いはず！！！ それで、「高利回り」ってありねーーーーーーーーー！！！！ 早く逃げなきゃ大変なことになるのは歴然！！！！！！！！ 500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/25(水) 13 26 04.37 ID zreLNmja0 いや、一種の企業向けソーシャルレンディングと考えると さほど高利回りというわけでもない
https://w.atwiki.jp/proforce/pages/779.html
瀬尾村の江戸川鬼兵隊と戦う時まで出会ってなかった知り合い同士 俊村、鉄則、廣井と1年坊4人 俊村、鉄則、廣井と福岡最強の不良3人 俊村、鉄則、廣井と渋谷最強の不良4人 俊村、鉄則、廣井と黒田 俊村、鉄則、廣井と鉄二 俊村、鉄則、廣井と加藤、加藤の手下2人 1年坊4人と福岡最強の不良3人 1年坊4人と渋谷最強の不良4人 1年坊4人と黒田 1年坊4人と鉄二 1年坊4人と加藤、加藤の手下2人 福岡最強の不良3人と渋谷最強の不良4人 福岡最強の不良3人と黒田 福岡最強の不良3人と鉄二 福岡最強の不良3人と加藤、加藤の手下2人 渋谷最強の不良4人と加藤、加藤の手下2人 黒田と加藤、加藤の手下2人 鉄二と加藤、加藤の手下2人
https://w.atwiki.jp/jikkyomin/pages/425.html
解説 難聴変換とは、実況民やネットのアニメオタクによる、 通常の変換とは異なる漢字変換である。 実況民は、PCやスマホなどを使用して5chの実況スレ等にレスやコメントを書き込んでいるが、 （アニメ）キャラクターのごく普通の単語や日常会話が聞こえた時、 脳内で即座にエロ（18禁）作品で見聞きするような変態下ネタ台詞（隠語）に変換され、 脊髄反射的にレスする事が多い。 大抵の場合、漢字変換の際に発生する予測変換のミスによってこのような難聴変換が起こるが、 中には、わざと難聴変換をして変態書き込みを行う実況民も少なからずいる。 特に、変態度の高い実況民が集まる実況スレ（アニメ関西ローカル実況スレ等）では、 無理矢理な難聴変換を行って意味不明・理解不能な文章になるケースも少なくない。 当然ながら、下ネタ系の難聴変換は、 非オタクの一般人にとって理解されず、ドン引きされるケースがほとんどである。 難聴変換を多用する実況民は、実況スレ以外の公の場で（実況スレ以外でも）文章を作成する際、予測変換に注意しないと、 間違えて難聴変換をして文章を出力してしまい、 最悪の場合社会的な信用を失う事もあるので注意が必要である。 主な実況民の難聴変換 読み（ひらがな） 実況民による難聴変換 本来の漢字変換 難聴変換の種類 おおく オーク 多く かんしゃ 顔射 感謝 下ネタ こい 鯉 恋、来い、故意など 野球 じい 自慰 爺、辞意 下ネタ せいかつ 性活 生活 下ネタ せいき 性器 正規、世紀など 下ネタ せいぎ 性技、性戯 正義 下ネタ せいこう 性交 成功など 下ネタ せいし 精子 生死、制止など 下ネタ せいや 性夜 聖夜、星矢など 下ネタ せいり 生理 整理 下ネタ せかい セ界 世界 野球 だす 射精す 出す 下ネタ ちきゅう 恥丘 地球 下ネタ ちち 乳 父 下ネタ できる 妊娠る 出来る 下ネタ どうてい 童貞 道程 下ネタ なか 膣内 中 下ネタ なに ナニ 何 下ネタ まわす 輪姦す 回す 下ネタ りんかん 輪姦 林間 下ネタ 目撃情報 * http //
https://w.atwiki.jp/momizi_party/pages/80.html
強さとは何ぞ？ 回復と攻撃を両立できる者？ 絶対の火力を扱う者？ 完全な防御を扱う者？ 全て答えは否。 各職業のスキルを把握し、 本当の真価を発揮できる人こそ真の最強です。 結論：ていみんぐの感情の後継職だからって同じにしても痛い目を見るだけです とりあえず状態異常の事くらいは覚えておいた方が良いかも。 緑で表示されるもの…主にHPとMPに関わる、良い状態異常の事。(｢２倍｣や｢石化｣などは状況によっては悪い異常) 紫で表示されるもの…主に行動の制限になる、悪い状態異常の事。 青で表示されるもの…様々な行動に関わる、属性気質の事。
https://w.atwiki.jp/wakametetactics/pages/49.html
324 ： 名無しさん＠人狼 2010/03/16(火) 03 51 15 ID MmpuohpI0 誘導や殴り合いが難しいです。 なにか参考なる村や殴り誘導うまい人いたら教えてください。 お願いします。 325 ： 名無しさん＠人狼 2010/03/16(火) 05 45 42 ID hKlcAvYw0 324 普通村の過去ログをざっと一通り開いて 生存２で終わってる村の最終日だけ見るのオススメ 人で調べるんならwpaとか使わないと 【この人が最終日に残ってる村】を探すのが一苦労 殴り誘導と言っても人によって千差万別だから いろんな人のを見て自分のキャラに合ったやり方を選んだり 良いなーって思うところだけツマミ食いしたら良いと思う
https://w.atwiki.jp/soranari001/pages/13.html
みんなのうたとは、日本放送協会で放送されている歌番組。 みんなのうた年度別新曲一覧 YouTubeにおけるみんなのうた
https://w.atwiki.jp/momizi_party/
正式稼動開始しました。 登録場所は面倒な人が来れないように、少し捻ってあります。 とりあえず禁止規則は全部読みましょう。 GM表 役職 キャラクター 仕事 持っている能力 開発担当 仔猫 開発 全体管理 主にゲームを設置する程度の能力 執行担当 もみぃ 開発の手助け BAN執行 主に他人を小ばかにする程度の能力 人柱 千影 マスコット 主に笑顔で子どもににじり寄る程度の能力 でも禁止規則は守らないと執行人が次々と執行していくので注意です。 とりあえずゲームを始める前に、 少しでもていみんぐの方をやっておくとゲームがもっと楽しめるかも。
https://w.atwiki.jp/ooyasan/pages/13.html
みんなで大家さん5 1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 22 36 40.59 ID YQ/ShJzo0 なぜか毎回埋め立てがやってくる「みんなで大家さん」スレ 何か都合の悪い事でもあるのでしょうか？ 語り合いましょう 前スレhttp //kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/ 都市綜研インベストバンク株式会社の行政処分http //www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm 都市綜研インベストファンド株式会社の行政処分http //www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin pageId=11162 2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 22 37 34.60 ID YQ/ShJzo0 過去スレ みんなで大家さんhttp //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/ みんなで大家さんhttp //kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/ （実質2） みんなで大家さん3http //kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/ 3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 22 57 48.64 ID mZz8tU8B0 ● 「みんなで大家さん」に業務停止命令→ｵﾜｺﾝ濃厚 ttp //roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-766.html 不動産特定共同事業法に基づく投資商品うんぬんという詳細な商品の設計や、 個別不動産に投資る際のリスクがどうなのかということ以前に、 「透明性に欠ける商品です。ちゃんとした運用報告書が作成されておらず、 また外部の監査が行われていないので、お勧めできる投資商品ではありません。 不動産投資信託であるリートの方が、はるかに透明性が高く、 また利回りも5％程度の銘柄も多い 4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 23 16 54.06 ID gX3Rp2jr0 スレ立て乙です 結局また埋め立て工作があったのか？ 5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 23 37 59.70 ID YQ/ShJzo0 4 3つのＩＤでそれぞれ230レス程度書き込んで、3時間ほどで1000まで逝ったよ。 6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/16(火) 00 24 25.19 ID hkplmdOH0 前スレの魚拓です。http //megalodon.jp/2012-1015-1541-55/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/ 7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/16(火) 00 46 06.54 ID hkplmdOH0 埋め立ての歴史 みんなで大家さん魚拓http //megalodon.jp/2011-0915-1608-25/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/ みんなで大家さん（実質２）魚拓http //megalodon.jp/2012-0619-0118-10/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/ みんなで大家さん3魚拓http //megalodon.jp/2012-0827-2311-59/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/ 8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/16(火) 15 25 05.67 ID e4Fg/VXu0 無理やりスレッド潰ししなけりゃイカンほどやばいのかー 9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/16(火) 18 25 16.25 ID 1ri7Gvgp0 ＞267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 09 17 27.46 ID a3nxicr10 ＞金が心配な奴は、不動産特定共同事業法の ＞第28条、第29条に基づいて、財産状況の報告書とってこい 10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/16(火) 19 35 28.14 ID 1zp9kX+L0 マジで工作員雇ってやってるならブラック企業もいいとこだな 11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/16(火) 21 30 37.16 ID qeThc9c/0 みんなで大家さんってWEB広告に力入れてるよね ２ちゃんスレは埋め立てて、 批判的なブログには訴訟をチラつかせて削除させ ヤフー知恵袋では瞬間的な質問・応答 全盛期の安愚楽牧場並の豊富なアドセンス広告。 「みんなで大家さん」をやってみたって素人を装った宣伝ブログをいくつも作ってる（どれも８月で更新停止） 12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/16(火) 23 59 41.05 ID q4J6og9s0 府、不動産会社に業務停止命令 大阪 2012.8.30 02 04 出資者を募ってテナントビルを借り上げるなどし、賃料収入を分配する不動産の投資事業で、 契約書の記載に不備があったとして、府は、不動産会社「都市綜研インベストファンド」（大阪市中央区、柳瀬健一社長）を不動産特定共同事業法に基づき、 ２９日から６０日間、不動産特定共同事業の全業務の停止を命じた。 府によると、同社の倉庫やビルへの出資を募る４商品の契約書に、物件の所在地や稼働率の推移などの記載漏れや不備が見つかった。 出資者は全国で延べ約２７００人。http //sankei.jp.msn.com/region/news/120830/osk12083002040003-n1.htm 13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/17(水) 11 20 41.44 ID 7akuoc+H0 営業停止喰らってるのに埋め立てﾜﾛﾀ こりゃ業務やってるね。 停止してるのは配当だけだろうよ。 14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/18(木) 10 31 52.95 ID OEI0vSFV0 6 前スレ埋め立てられちゃったのか。 必死だな。ｗ 埋め立て工作が開始される直前のリンク先の ファイナンシャルプランナーのサイトはひどいな。 今年の3月の時点で ＞みんなで大家さんは、運用会社は詐欺でも何でもない一生懸命頑張っている会社です。 とか ＞投資にはリスクは付き物ですが「みんなで大家さんは」実績があるある程度信頼できる ＞商品でしょう。3年といった年数も魅力的かもしれませんね。 とかアドバイスしてるし。ｗｗｗ 15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/18(木) 13 25 31.36 ID dCdMNbhI0 不特法のハコ作るのは面倒だから、初めから詐欺をしようなんてのはありえないんだよね だから、1号から3号は何の問題もなかったと思うよ 仕組みからして運営者は物件の値上がりを期待するものなので、 景気が悪くなってきてから始めたやつの収益性はわからんけどね なお、6号より前の運用資産をネットで公表してないとか、 怪しいと言われても仕方ない点は多々ある 怪しさを晴らしたいなら、財務諸表と運用資産の公開をすればいいと思うよ できるならｗ 16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/18(木) 23 09 09.46 ID 7iz9szF/0 小規模に実績を作って配当して、 （募集口数が本当か誰にもわからない） その後にどどっと募集して、 あとはテキトーに逃げようって事だったんでしょ。 熊谷とか成田のホテルなんて、実際の価値は めちゃくちゃ低そうだし。 ただ、千葉のビルは失敗だったね。 あのビルは地元では有名なゴミビルで、 本来の持ち主もすぐにわかるし、 登記簿も挙げやすかった。 17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/19(金) 13 29 16.66 ID i9Jm7HmE0 どっちにしろもう駄目だァ 18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/19(金) 23 02 30.93 ID V/YTCjfm0 ここは やり口が暴力団ややくざと一緒。 19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/20(土) 02 15 25.67 ID Ls43lcs40 業務停止明けの１０月２９日以降に解約申し込みがどっと殺到しなければ もうしばらく延命するかもしれない 20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/20(土) 05 26 00.11 ID g3Bnhj3P0 19 10月28日までは解約すらできないのか。 その間に安愚楽牧場みたいに裁判所に民事再生手続開始の申立てをしたりして。 21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/20(土) 10 33 49.77 ID 1d8lmtMH0 どこも一緒だよな 高利で投資募って、詐欺と言われないためだけに儲けが出ない事業で運用し、 投資金からのタコ足配当、その間役員は高給もらって、金が無くなったら倒産。 世の中、詐欺師と弁護士の仕事は尽きないね。 22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/20(土) 12 40 08.26 ID HvdlZxbd0 一番募集に貢献したニッポン放送の番組、打ち切られちゃったからなあ 業務停止中もみんなで大家さんのＰＲ付きで２回放送したのには藁田 23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/20(土) 12 52 26.74 ID HvdlZxbd0 終了 開始 みんなで大家さん11号 2015/06 2012/07 みんなで大家さん10号 2015/04 2012/05 みんなで大家さん9号 2014/09 2011/10 みんなで大家さん8号 2014/09 2011/10 みんなで大家さん7号 2014/05 2011/06 みんなで大家さん6号 2014/03 2011/04 みんなで大家さん5号 2013/08 2010/09 みんなで大家さん4号 2013/05 2010/06 みんなで大家さん3号 2011/09 2008/10 みんなで大家さん2号 2010/03 2007/12 みんなで大家さん1号 2010/08 2007/09 ※みんなで大家さん１、２、３、９号の営業者は都市綜研インベストバンク(東京）。 他は都市綜研インベストファンド株式会社（大阪）。 24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/20(土) 12 56 02.67 ID HvdlZxbd0 というわけで、１，２，３号は実績作り。 １号は５号、２号は４号、３号は８号、９号に継続してもらえば 償還の必要は無し ４号以後はまだ償還期になっておらず、 元本を再び手にした人は 「１号、２号、３号に参加し、継続をしなかった人」に限られる 償還期を見ると、2013年は大丈夫、14年までいけると踏んだ節がある 25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/20(土) 16 37 53.34 ID rqzha10U0 見っけた。ここだったのかｗｗ 工作員さん、次はいつ始めますか？ 26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/21(日) 18 25 57.48 ID H+i5M15k0 24 その通りでしょうね。今回の業務停止処分をきっかけに、新規資金の獲得は事実上出来ないと思われまる。まあ、未償還の号の受け皿獲得のため、なりふり構わぬ営業攻勢をするかもしれないが。 今月29日以降、都市総研がどの様な行動にでるか興味深い。配当の再開はされるかもしれないが、解約が殺到しているので、早晩資金ショートすることは明らか。 高額報酬を受け取ってきた柳瀬以下、経営陣が逃げを画策し、民事再生申請に打ってでるかも。いずれにしても、出資者のお金の大半は戻らないと考えるべきでしょう。 27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/21(日) 22 56 02.70 ID /eEB3tEg0 こりゃ、第二の安愚楽牧場だな 28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/24(水) 07 02 45.52 ID QIQk874I0 スレの消費早いなと思ったら、まだ埋め立てなんかやってたのかw もう何やっても無駄なのに。 29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/26(金) 18 28 58.10 ID vKjcCRU4O 今頃「大家さん」社員、何やってんだろ 来週に向けての準備か辞表を書いているんかな 30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/27(土) 16 50 41.04 ID UkLSqiUw0 給与債権は一般債権(出資金返還請求権)に優先するから社員ぼろ儲け 31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/27(土) 19 55 55.37 ID HKka11B6O 一般債権より返済が優先される更正債権になるみたいだけど 32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/28(日) 08 40 42.45 ID XeLyZhII0 今日から再開か。いや実質明日からか。 さてさてどおなりますことやら。 次のパンフレットはもう少し詳しくなるのかな。それとも次は無いか。 33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/28(日) 13 16 48.01 ID Ym7FpsNS0 いよいよ明日だな。 34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/29(月) 01 31 08.12 ID q67zRRuv0 今日、企業方針がHPで発表された。行政処分を受けて「社員の意識改革・最善の社内体制の構築を推進」云々と宣言している。 現在の総資産残高は150億円で、これまでの出資者延べ人数は2100人。新規投資物件の取得と確保そして、外部からの資金調達の環境も旺盛と、今後の事業展開・拡大に大いに自身を持っている文面だった。 既存出資者からの解約を防ぐ為、強気なメッセージを出さざるを得ないだろうが、果たしてどうなるか・・・この方針発表を見て本当に安心する出資者もいるのかなあ。 来年4月から公認会計士の監査を受けるだって！？じゃあ今までの会社の会計帳簿や決算はどうなっているのか？あと、分配金情報だけでなく、ファンド号ごとの運用状況をちゃんと開示したらどうだ！ 35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/29(月) 02 23 01.26 ID FvjogHPH0 http //sankei.jp.msn.com/region/news/120830/osk12083002040003-n1.htm ここには出資者は「全国で延べ約２７００人。」って書いてあるけどｗ 600人が解約した？http //www.minnadeooyasan.com/_/news/upload/13514375774723_houshin.pdf この文章も意味不明ｗだよな。 「13000名様の出資検討者ｗ」って、単に資料請求したとか、そういう事だろ。 36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/29(月) 06 50 42.78 ID 8c7YWvDXO ヲイヲイ、フルボッコしたら また工作員が埋め立て作戦始めちゃうぞww 37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/29(月) 18 55 22.88 ID SxCVZkeU0 で、今日から解約できんの？ 38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/29(月) 21 40 10.14 ID hZctLN3t0 ニュースリリースの中で、行政処分関係のニュースが消されているのでは？ ２０１１年まではすべてのニュースが見られるのに－－ どうしたのでしょうか？ 39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/29(月) 22 09 32.84 ID GVoYOYvG0 ヒント：業務再開 都合が悪いことを消すのも業務のうち。 40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/29(月) 23 13 35.40 ID dtI3+emG0 ガタガタ言うな。何が起こっても驚くなよ それが｢みんなで大家さん｣だろｗｗ 41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/30(火) 11 55 52.04 ID PbxE3wEN0 34 総資産150億を2,100人で割ると700万ちょっと。 実際は、総資産150億なんて無いだろうし 出資者は延べで2,100人って事は現時点での出資者の人数は もっと少ないはずだし。 総資産150億ってのは、今までかき集めたお金がそのくらい有るって事かね。 出資者は1,000人ぐらいなのかな。 100万～数百万のレベルが一番多そうだけど、 数千万単位で突っ込んじゃってるかわいそうな人も結構いそう。 じゃないと計算があわない。 42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/30(火) 15 23 32.85 ID OAUv8RAC0 焦る必要はない。後、3年はもつ。 43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/30(火) 18 43 35.34 ID u1ToS+IP0 監督官庁からの行政処分についての詳細のご報告 及び再発防止に向けた体制強化のお知らせhttp //megalodon.jp/2012-1030-1839-12/www.minnadeooyasan.com/_/news/upload/13463129038511_hpkaiji2012.8.30.pdf 業務の一部停止についてhttp //megalodon.jp/2012-1030-1839-50/www.invest-bank.co.jp/cms/uploadfolder/1.3457711745292E+15_news_HPTSIB.pdfhttp //megalodon.jp/2012-1030-1840-13/www.invest-fund.co.jp/detail_120829.pdf 44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/30(火) 18 56 49.22 ID BMr/Nzsl0 要するに、新たに情弱なカモを大量に獲得出来るかどうかが事業継続の鍵でしょう。 解約依頼は殺到しているだろうから、資金の流失は止まらない。11号の募集がキャンペーンを謳って再開したけれど、行政処分を食らった業者が扱う投資商品へ資金は集まるのだろうか？ 不良物件と言えども家賃収入があれば、分配金支払いはもうしばらく可能かもしれないが、来年5月に、4号の償還が来るから、その時がXデーになるかも？ 45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/30(火) 18 59 20.92 ID u1ToS+IP0 41 簿記と不特法の勉強しろとまでは言わないが、ちょっと考え直せ 総資産を出資者で割るなんて馬鹿すぎるからhttp //www.invest-fund.co.jp/ir/ 46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/31(水) 12 11 38.03 ID Gb0E2+w0O 「みんなで大家さん」て社内の情報管理はしっかりしてるよな 普通なら内部告発する人がいてもいいと思うんだが 47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/31(水) 12 31 01.67 ID 6zsb9zFt0 集めたお金を溶かして隠す作業と 自己破産の申請方法のお勉強でもやってるんじゃ？ 安愚楽はそんな感じだったような。 48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/31(水) 21 22 31.38 ID G4xqoIV+0 美味しい思いをしている間は 人間って大人しいモンだよ。 餌が無くなると騒ぎ出す。 49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 06 44 48.63 ID 9dDwcEfY0 社員の給与・役員報酬で溶かすのが手の一つだから できるだけ長期間引っ張る必要があるんだよな 安愚楽の時のお話ですよｗ 50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 06 45 40.82 ID 9dDwcEfY0 嘘を根拠に訴訟始めてハッタリかます 安愚楽ほどのパワーはないな 悪徳金融屋でも仲間に引き入れないとねえ ついでに政治家とか某宗教団体にお布施しとけば完璧やけどｗ 51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 14 14 48.23 ID vlPBhSqn0 どっちにしても、もう駄目だァ 52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 15 02 30.42 ID dtn03oNFO まだだ！たかがメインカメラをやられただけだ！ 53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 16 00 46.19 ID 5c896TKA0 業務停止処分期間が終了したが、根本的には何も改善しないだろう！！ ただ、行政、監督官庁は何もしないで破綻されて、世間の矛先がは向い ては困るから処分したまで！！！！ 要は破綻することを前提に、監督官庁は「業務改善の指導はしました。 」的な言い訳を作りましたｗｗ そして半年後位に再度査察をして、不特法の免許取り消し→破綻！！ 被害者の矛先は行政がいかない仕組みｗｗｗｗ 時間の問題ＹＯ－－－－－－－－ｗｗｗｗｗｗ 54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 17 01 30.51 ID c+CenLqd0 処分終わったんなら、もうスレ埋め立てる必要ないよな 業務に勤しんでほしいわ 俺は買ってないけど 55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 17 26 53.10 ID Lo3Y6dtf0 誰も買ってねーんだろ 誰からも報告ないし 9 56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 21 31 37.14 ID I6I4up+Q0 コレクションとして資料請求だけしてみようかと思うんだが、最後の一歩の勇気が出ない。 57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 21 42 39.79 ID Nfwv12m10 やめとけ。カモリストに載って個人情報が闇社会へ拡散してくだけだ。 58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 22 43 32.21 ID QRZA6TGk0 9 ここは匿名組合形式だから、 誰も不動産なんか持ってない。 59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/02(金) 09 48 01.37 ID YjCqh2uQ0 58 何言ってんだ？ 事業参加者は財産状況を知れるというだけの話なのに 60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/02(金) 15 24 28.70 ID UqmBRTT00 匿名組合も網にかかるのか。 61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/02(金) 17 38 07.89 ID SPlEhFd10 53 税金で補填されたらたまらん。 情弱の自業自得だろ。 62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/06(火) 21 47 19.35 ID Ee/C0eKA0 「一部事業分割の予定のお知らせ」っとホームページに出ているけど これってどういう意味？ 63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 00 28 10.49 ID +Oi34Th3O つまり、一部の事業を分割する予定って ことじゃないかな 64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 03 08 11.15 ID qRdJNQTr0 一部事業の分割をするのは、会計監査を乗り切るための策かなあ。 とにかく物件の取得金額が不透明だから、会社間で譲渡し、新会社の帳簿上では、取得金額と匿名組合出資の合計額(営業者の劣後出資分を含めて)を一致させる魂胆なんだろうね。 そもそも不動産特定共同事業においては、実際の物件取得金額と、集める出資額が大きく違う事がほとんどだと聞く。 余分に集めた差額分は会社の運転資金になるという事。だから、償還時に物件売却が出来たとしても、元本の出資額を大きく下回る。下手すると、10分の1くらいとか。 65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 15 27 35.09 ID l3E3m/F40 バンクが販売だけでなく、9号では営業者になったからだよ このままだとバンクの会社全体が不特法の制限を受け続けて面倒になる これから財務状況をより詳細に公開することになるにしても、 ほかの事業まで公開しなくてはいけなくなるしな 尚、ファンドではなくわざわざバンクが営業者になった理由は知らん 66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 19 48 26.00 ID an9DmgZp0 営業停止期間終了後、11号は売れているのかなあ？Web上で、以前みたく広告は見かけないけど。 67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 20 52 36.10 ID n2WNFeGp0 66 結構広告見ますよ。相変わらず必死ｗなのかと。 68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 22 42 35.46 ID Y5Pb5hcM0 66 営業メール北わｗ 69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 23 42 30.49 ID SGC8OfXs0 蛸配当ｗだったら、何れあぼーんでしょ？ 70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/08(木) 00 33 47.28 ID AEp1msZZ0 それと、こういうファンドは出口が良く見えません。 だいたい数年くらいで償還で、第２号はすでに償還されているようですが、 どうやってその償還資金を作ったのでしょうか。対象不動産が買値以上で売れて、 償還できれば問題ないですが、今の時代そうそう不動産が値上がりばかりするとは思えません。 そうなると、償還資金はまた別のファンドを作ったりして自転車操業的に作らなければならないのかもしれません。 これって、最初のうちはいいけど、ファンドにドンドンリスクが蓄積していくような仕組みにも見えますね。 どこかで大幅な元本割れが生ずるとか、あるいは、運用会社が資金繰りに行き詰まり倒産してしまえば、 全ファンドそれまででしょう。http //plaza.rakuten.co.jp/2888project/diary/201007200000/ 71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/08(木) 07 03 02.75 ID CsQ3P7gG0 「新設分割公告」がホームページに掲載されています ニュースリソース欄ではなく、IR欄です。 ニュースリソース上で予告してから、わずか２日後です。 異議のある債権者は申し出るようにと記されていますが－－ 72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/09(金) 21 13 19.87 ID IE02/I75O 動きがないね 解約した奴はおらんのか？向こうから泣き落としメールとか来ないのか？ 73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/09(金) 22 57 34.03 ID el6kdlYm0 匿名組合出資者は何も言えないからやりたい放題だね 74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/10(土) 19 26 16.06 ID LzgY/o350 匿名組合連呼してるやつって不特法わかってんのか？ 75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/10(土) 21 12 34.73 ID hyVjYfhG0 それって美味しいの？ 76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/10(土) 23 06 12.21 ID ER6ekngc0 不特法の報告義務なんて、作文しちゃえばそれ以上は まず追及できないってこと これが匿名組合形式で投資するときの本当の怖さ 77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/10(土) 23 12 18.92 ID ER6ekngc0 しかも、不特法２８条（運用の報告）で虚偽記載しても 罰金は最大５０万円 78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/11(日) 08 41 34.60 ID lzL+ta750 今週（１１／１１発行）の登録型無料笑夢メルマガは３銘柄です 10/14に公開しました 4579 ラクオリア創薬 は３１．７％上昇！ 公開株価は２３０円⇒11/6には 連続ストップ高で 高値509円を達成 上昇率は121.3％となりました また 1724 シンクレイヤ は11/8・9に急騰！ 11/9はストップ高 公開株価は１８０円⇒11/9には高値２９９円を達成 上昇率は６６．１％となりました 更に 2191 テラ は11/9はストップ高 公開株価は300円⇒１１／９には高値978円を達成 上昇率は226.0％となりました 登録型笑夢メルマガは毎週日曜日２２時頃メールにて送信されます 過去１２年間、延べ８千を越える銘柄を検証し 底値と判断された株価から１５％上昇で的中という考え方において 的中率は９２．１％を誇る 「いちろうの法則」に基づき抽出された銘柄の内 金曜日に発生した、東証一部銘柄を除くものをお送りしています ２０１２年は158銘柄を公表し １０％以上上昇した銘柄は、120 ５％以上上昇した銘柄は、26 平均上昇率は29.9％ 最高上昇率は、2191テラの183.3％（300円⇒850円）となっています ご希望される方は、下記にて申し込みくださいhttp //melma.com/backnumber_176445/ 79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/11(日) 13 14 51.37 ID XdXCL4Ug0 嘘の報告書で投資家（）を安心させられるんだから安いもんだよ。 80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/12(月) 11 40 42.91 ID bEHKwO7i0 匿名組合にも拘らず、同じ事業の参加者には誰か参加しているかが丸分かりという法律が不特法なのだ（第30条） カモを探したい、記憶力の良い業者さんは1口参加して名簿見に行くといいよ 81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/14(水) 11 41 07.74 ID dtslerZ/0 いつもみんなで大家さんをご愛顧いただき有難うございます。 早速ですがこの度、中途解約に伴い「みんなで大家さん4号・6号・8号・10号」に 空きが出ました！！（1～2年の短期運用） ※予約の先着順になりますのでご要望に沿えない場合がございます。 今回は、改めましてみんなで大家さん6号・8号・9・10号の商品をご紹介い たします。 募集理由は、一部解約になり空きの枠が出ました。 応募口数 みんなで大家さん4号は 5口 想定利回り6％ みんなで大家さん6号は 7口 想定利回り6％ みんなで大家さん8号は 31口 想定利回り6％ みんなで大家さん10号は 12口 想定利回り6％ 82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/14(水) 23 36 32.65 ID eZhj8Hsz0 81 公式サイトでは11号を宣伝してるから、 中途解約の後継ぎ募集の案内は、資料請求とかしたお得意様向けのもの？ 出所がどこなのかちょっと興味があります。 まぁ、この中途解約数が正確な値なら、行政指導でイメージ悪化した割に 意外と少ないという印象かな。 83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/14(水) 23 39 57.45 ID pNEduN7i0 都市総研が6％もらえばいいだけじゃね？（笑） 84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/15(木) 06 46 10.35 ID kinWGCuLO おまいさん、それを言っちゃあおしめえよ～ 85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/15(木) 14 50 13.25 ID Gy8kN+GY0 行政処分によるイメージ悪化で解約が殺到していると予想していたので、確かに中途解約件数は少ないという印象。まあ実際はもっと解約は多いとみる。会社HPで追加募集を告知せずに、情弱の既存顧客へのみこっそり案内を出したのだろう。 おそらく、追加募集で入る資金は、そのまま解約金に充てられるのでしょう。 86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/16(金) 09 49 34.15 ID WzhB7uqN0 また、楽天での宣伝やり始めたね 最大90000Pプレゼントだって 誰かやる？ｗｗ ttp //special.infoseek.co.jp/event/news/oyasan/?uiaid=rakutenweekly121116 87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/16(金) 11 21 17.67 ID Iukt+YmO0 あと少しで100万貯まるｗ 88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/16(金) 12 22 21.30 ID oTv1npHF0 不動産価格が不変で 永久に利回り6％の物件があったら、 誰にも教えずに自分で独占するけどね。 89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/17(土) 00 27 43.15 ID DBHwO7xi0 87 頑張れっ 一口買っちゃえｗｗ 90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/17(土) 15 06 06.80 ID k2rCZsSD0 81 大家さん４号を募集している事に注目！ 償還は来年５月。それまで保たないってこと？ それとも、受け皿の１２号？に継続させる自信があるのかな？ 91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/17(土) 17 53 40.24 ID msRSCGnc0 永遠に来ない五月… カレンダーを見ると4月31日が… 92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/17(土) 20 03 43.97 ID /s/lgllP0 ラブホファンドは出資者から入金があった日に借金返済に充てられていた。 【ポンジ・スキーム】 詐欺師チャールズ・ポンジ（Charles Ponzi）の名から由来する。 出資金を集めた上で後からの出資金を先行した出資者に返還することで運用しているように見せるため最後には破綻する。 一般に日本語では「出資金詐欺」 93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/18(日) 14 59 55.24 ID 6pEp+lVM0 営業者と販売者が基本的に別になってる意味をよくわかってないんだなー。 販売すればするほど販売者は営業者から手数料を取れるんだよ。 少なくとも5%くらいはとってるんじゃないかな。 手数料として出資金を合法的に懐に入れるためのスキームなんだから、 売れるものは何でも売るにきまってるよ。 中途解約に伴う募集が穴埋めに使われるのは文字通り間違いないけど、 銀行借入しなくていいし、解約手数料も取れるし、販売手数料も取れる。 だから、上手く売れれば痛くも何ともない。売れれば。 94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/19(月) 13 29 14.00 ID tPScvGD70 85 すでに大家さんに出資している人が行政処分ぐらいでへこたれるわけがない。 みんな「俺は大丈夫」って思っているんでしょう。 95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/22(木) 05 17 49.83 ID msOKV3xJ0 そろそろ埋められる頃かな 96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/24(土) 11 27 04.97 ID BE6D4RbmO To 「大家さん」スタッフさん 工作員さん お疲れ様です どうですか、今年も無事に 年を越せそうですか？ 97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/24(土) 11 28 26.99 ID 9o8w0gL30 今週（１１／２５発行）の登録型無料笑夢メルマガは１銘柄 11/11に公開しました 6890 フェローテック 公開株価は259円⇒11/22には 高値298円を達成 上昇率は15.1％ また 10/14に公開しました4銘柄は全てが10％ＵＰ 4317レイ 205円⇒232円【13.2％】 7271安永 296円⇒352円【18.9％】 4406新日本理化 269円⇒326円【21.2％】 4579ラクオリア創薬 230円⇒509円【121.3％】 更に 2191 テラ は11/9はストップ高 公開株価は300円⇒11/22には高値1166円を達成 上昇率は288.7％となりました まだ、上昇中です これまでの実績は以下のブログにて公開していますhttp //emu5678.blogspot.jp/ 是非ご覧ください 登録型笑夢メルマガは毎週日曜日２２時頃メールにて送信されます 過去１２年間、延べ８千を越える銘柄を検証し 底値と判断された株価から１５％上昇で的中という考え方において 的中率は９２．１％を誇る 「いちろうの法則」に基づき抽出された銘柄の内 金曜日に発生した、東証一部銘柄を除くものをお送りしています ２０１２年は162銘柄を公表し １０％以上上昇した銘柄は、128 ５％以上上昇した銘柄は、22 平均上昇率は31.7％ 最高上昇率は、2191テラの288.7％（300円⇒1166円）となっています ご希望される方は、下記にて申し込みくださいhttp //melma.com/backnumber_176445/ 98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/29(木) 06 13 59.32 ID /k9Eijug0 86 対象物件が何であるかの記載は一切なし、か。 出資金を本当に物件購入に回しているのか？ 99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/30(金) 00 22 52.10 ID BkCSSruO0 12/8大阪 ハービスPLAZAにて「大家さん11号」個別相談会・説明会があるようだな。 常識的に考えれば、行政処分の影響は小さくなく資金募集には苦戦するだろうが、どれくらいの情弱カモが集まるのか！？おそらくは、既存の出資者がメインか。すで販売済みの4号、6号、8号、10号の中途解約分再販売の案内も、こっそりとやるみたい。 100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/30(金) 22 54 38.19 ID 54zAXLHY0 98 そういう本質的なところを突っ込んではいけない 資本＆負債の半分が短期借入金という会社が運営しているのだから いわずもがなでしょ。http //www.invest-bank.co.jp/cms/uploadfolder/1.3412070792318E+15_ir_TSIB_BS_H24.pdf ↑本当の事が書いてあるかどうかは別として、その通りに読むとそういうこと。 101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/01(土) 00 52 08.91 ID ai5q/eTWP 86 あぐら牧場でも楽天は勧誘してポイントばらまいてたなｗ 102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/01(土) 11 26 53.28 ID nwDxpDBV0 楽天に罪は無いの？ 103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/01(土) 12 08 25.10 ID XffHXPdE0 100 ﾜﾗｯﾀ 負債が９０億円で純資産が６億円・・・銀行並みのレバレッジの高さ。 資産が９６億円であと６％程負債が増えると債務超過。 まあ、実態はもっと酷い蓋然性が高いが。 104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/02(日) 01 10 44.20 ID cbS9J8Ga0 世の中には様様な会社があるんだから この程度で驚いてはいけないよ なあ？工作員さん！ 105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/02(日) 09 56 17.02 ID sq60dPMG0 来週から商品説明会をやるようだな 夢が広がりんぐｗ 106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/02(日) 17 31 39.81 ID b8L+XOIS0 100 長期未収入金17億の中身が気になる。 107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/04(火) 19 10 26.17 ID /SNde4T+0 ここで言われてるような業務停止命令ってなかったみたいね 今でも募集メールが来るよ 108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/05(水) 11 06 53.23 ID QKKZXTdX0 そりゃ、停止期間終わったからな 43 ＞監督官庁からの行政処分についての詳細のご報告 及び再発防止に向けた体制強化のお知らせ ＞http //megalodon.jp/2012-1030-1839-12/www.minnadeooyasan.com/_/news/upload/13463129038511_hpkaiji2012.8.30.pdf ＞業務の一部停止について ＞http //megalodon.jp/2012-1030-1839-50/www.invest-bank.co.jp/cms/uploadfolder/1.3457711745292E+15_news_HPTSIB.pdf ＞http //megalodon.jp/2012-1030-1840-13/www.invest-fund.co.jp/detail_120829.pdf 109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/05(水) 13 25 19.63 ID vmmZ9qg6O あちゃー、こりゃまた年内に 奴らが埋め立て始めるなww 110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/05(水) 23 33 27.75 ID XN064/z40 歳末大掃除されっぞ！ 111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/07(金) 01 22 58.31 ID +RvbCS9H0 103 負債が増えるだけなら、現金も同額増えるから 支払利息が増える程度で債務超過にならないよ 112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/07(金) 06 21 29.50 ID vGJpTqkv0 普通は資産が減るもんだ 113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/07(金) 20 14 00.41 ID dS51TzD40 111 いくら借金しても安心なんだね！ 114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/08(土) 00 22 50.88 ID q4Y7pzm90 投資だと信じて金を出す人が居る間は大丈夫！ 115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/09(日) 02 18 05.69 ID QXIy50A00 社員が無償で働いて経営がトンズラしないなら大丈夫！ 116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/11(火) 19 08 39.91 ID okt2iuO50 楽天で広告出し過ぎ。楽天も巻き添え食らわないように切れば良いのに 117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/12(水) 02 02 09.04 ID /3q5sk9E0 スパムメールを平然と大量に送りつけてくる 反社会的企業にコンプライアンスとかいう概念はない 118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/14(金) 13 48 40.26 ID A4Z2rV2Z0 楽天なんて自分たちにお金が入ればいいんだよ モラルなんて一切無し ほしのあきみたいなもんだ 119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/15(土) 03 06 48.58 ID /bJcySOC0 これって都市綜研が担保なしで金を借りられるシステムって事？ 120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/15(土) 11 42 01.46 ID 21Kw+1oZ0 んだ 金集めた自転車金融会社は最後にこかして 資産管理会社で持ち逃げするシステム じゃないのかなｗ 121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/15(土) 15 07 13.16 ID W+ibVgxu0 異常に積み上がっている短期借入金ってこれか。 背任にならないようにうまく工夫しているね 122 ：119：2012/12/15(土) 23 58 37.47 ID OHfINzx70 そうだよねえ6％も払わないと 都市綜研はお金を借りられないって事だよね 123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 19 13 03.06 ID uc0MYUh30 106 長期未収入金が１７億もあることにしないと債務超過だから。 122 現在の長期プライムレートは１．２％ まともな企業なら２％以下で金を借りられるのに、個人から３倍で借りる不自然さ。 12/5 イニシア・スター証券の登録取り消し 金融庁 自己資本を2億1400万円と計上していたものの、そのうちの2億円は存在していなかった。 この手の企業は、決算の数字は無茶苦茶ワケ。 124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 23 03 05.39 ID DDf9boN/0 イニシアスターってラブホファンド・モンゴルファンドの会社っすな。 まだhopeの運用報告やっててﾜﾛﾀhttp //www.initia-star.com/info/neo-hope-16.html 125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 21 49 27.24 ID thC+kASF0 123 まず、大家さんファンドは「手数料を稼ぐ商売」なのだから、個人を相手にしないと意味が無い 次に、中小企業に「元本返済なしの一括返済」なんていう好条件で貸してくれる銀行はない 加えて、返済期限5年なら「まともなビルオーナー」でも2.5%で借りられればいいほう 一括返済で、かつ、担保物件の売り手が見つかるまでは返済しないなんていうノンリコースで貸すとしたら、 まともなビルでも3-4％、大家さんでおなじみのぼろビルなら6％でも貸し手が見つかるかどうか 普通の銀行融資でこのスキームが成り立つと思うほうがどうかしてるので、 最近の低金利を比較対象にするのは間違ってるよ 以上、全然不自然じゃないし、なるべくしてなった個人相手の6%といえる 126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 22 29 34.37 ID Mx19bM9f0 大家さんファンドは「手数料を稼ぐ商売」 ⇒あれ？手数料は明示されていないが？。 元本返済なしの一括返済 ⇒意味がわからん。元本を返済しない、一括返済って、 いったい何を返済しているんだ？ 利子を幾ら返しても、返済とは言わん。 返済期限5年なら「まともなビルオーナー」でも2.5%で借りられればいいほう ⇒それは借りる側の話。 貸す側は資産を持っているのだから、本来はそれを担保にして 常識的な金利（今なら３％）で資金を調達できる 調達できないとしたら、資産価値がデタラメで、 ド素人以外をだませない場合だけだ。 127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 23 02 10.05 ID HIJpPDDs0 125 ６％で金を借りて、ぼろビル、老築ホテル、地方の倉庫などを所有して利益が出るか、よく考えろ。 しかも手間の掛かる個人からだ。 常識で考えてポンジ・スキームだろ。 128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/18(火) 08 53 17.21 ID 2A5X1jjD0 126 販売者のインベストメントバンクに5%程度の販売手数料を払ってるんじゃないかな アクセストレード経由のアフィリが3%くらいだったからもっとかもしれない ＞元本返済なしで 元本均等返済じゃなくてと書き直すわ 元本返済があると成り立たないけれど、金利払うだけなら成り立つスキームなんだって 例えば、東京の東陽町でも築30年のビルが実質利回り10%で売ってるよ今でも 出口が見つからないから誰も買わないだけ 出口負担を他の人に押し付けられるなら、借入金利6%でも十分だよ そして、みんなで大家さんは出口を購入者が負担するスキームなんだ 6%が低すぎる、10%よこせというのならわかるけど、6%が高すぎるということはないよ 結局、成立するスキームではあるけど、金を出すに値しないということなんだ 129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/18(火) 21 20 31.59 ID 85v8qeac0 128 それで成り立つなら、６％の金利の金を個人から集める 必要は無い。 あちこちのサイトに広告打って、ネット工作者雇って、 おまけまで付けてなぜ個人の金を集めるのか考えた方が良い。 それに、元本均等返済ってことは、すでに 匿名組合がＰＲしている手法とは違うって事。 また営業停止になるだけ。 130 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2012/12/18(火) 22 49 40.75 ID QGwu1XQD0 128 出口がないものを素人投資家に押し付けるのはただの詐欺だね。 リスクがわかってる人ならこれがヒドイ投機だとわかるから、利回り20％でも投資はしないだろう。 問題なのは、社債投資や投資信託でさえ怖くて手を出さないリスク許容度の極端に低い投資家に、 銀行預金よりちょっとだけリスクが高い投資だと誤解させて金を集めているところ。 だから、あなたが投資すべき安全な投資先なら、銀行から低利で金を借りられるはず。 6％ものリターンがあるのはおかしいよという意見は理にかなっていると思われます。 131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/19(水) 00 49 16.88 ID /ajriFRb0 129 リスクは投資家に全部押し付けたうえで自分は少なくない手数料を確保できるなら悪くないないと思うけど あと、6%を連呼してるけど、それなら大手不動産がリートを上場させる理由が皆無だよ 132 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2012/12/19(水) 23 44 49.52 ID M3p9PjBU0 131 リート投資をする人は元本毀損リスクは承知の上だし、流動性もあるし、 5％程度の利回りと価格変動リスクは十分見合っているから、リートを上場させる側にも、 リート投資をする側にもメリットはあるが、大家さんには金を集める側にしかメリットないでしょ。 大家さんに投資をしている人の大部分は、リート投資を進めたら、価格が下落するかも知れないから、 怖くて投資できないっていうでしょうね。 実際には大家さんの方が価格下落リスクは何十倍も高い投機なのに、元本保全度が高いかのように 誤解させられて金を出しているでしょ。リートと比べるのは悪質なミスリードにしか思えないな。 133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/19(水) 23 59 02.64 ID sdZXNiMJ0 132 同意 マトモに事業をやってればある程度の波はある。 元本割れがなく、毎年決まって６％の利益が出るのがオカシイ。 安愚楽牧場とそっくりだね。 134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/20(木) 07 41 42.50 ID RF7UKSI/0 132 133 元本割れはあるしリスクも大きいし6%も割に合わないと何度も言ってる上で、 6%を払っても仕組みとしては成立し得るという例としてリートを上げている 「仕組みとしておかしい」、のではなく、 「本来の元本リスクを認識させていないみんなで大家さんがおかしい」ということの違いを 132はともかく 133は理解してないんじゃないの 「6%なら銀行から金を借りればいい」では、リートもあてはまるのだから 135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/20(木) 08 42 35.24 ID 9RK71fx30 詐欺って言いたいだけなんだからほっとけばいいのに 136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/20(木) 11 50 00.07 ID KOKgvMUH0 133 不動産物件なら、店子との間で長期固定家賃契約を結んでいれば、毎年6%の 利益というのも有り得ない話ではない。 ただ、みんなで大家さんの場合は、店子とどういう契約を結んでいるのかが 不透明なんだよね。 137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/20(木) 22 49 27.38 ID LTSQ4fzu0 134 リートは老築ホテルなど無い。 内容があまりに違いすぎる。 なんでミスリードしたがるのかね？ 138 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2012/12/21(金) 00 25 06.31 ID k6QTGkwB0 134 引っかかってる人は金融リテラシーが極端に低い人ばかりで、 しかも、ネットを見ても自作自演のヨイショサイトばかりなのが、 この大家さんの特徴。ここは珍しく批判的意見が載っている場所だ。 金融リテラシー極低の方がここを覗いたときに、あなたの言う 「元本割れはあるしリスクも大きいし6%も割に合わないと何度も言ってる上で、 6%を払っても仕組みとしては成立し得るという例としてリートを上げている」 ということが理解できますかね？リートという当局に認められている 金融商品となんら遜色のないまともなものなのだな、これなら大家さんは安心だ と思わないかな？ 真意はわからないが、悪意のあるミスリードに見えてしまうんだよ。 139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/21(金) 06 49 01.78 ID DklVwGBy0 大家さんは、元本割れのない、リータンが一定のリートだ！ 別におかしくないもん (ｷﾘ 140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/21(金) 09 08 04.17 ID zrko+sGG0 読解力の無い人間に真面目に説明する意味はない、と 確かにその通りかもしれないな 141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/21(金) 16 33 43.95 ID /e+sAtmx0 リートは情報開示レベルも違うと思うよ、 ホテル関連のリートならJHRとかあるけど ありゃ資金のスケールメリット狙ったんじゃないのかな？ 大分上がって減ったけど リスク商品で５％なら探せば結構あるけど 元本保証謳って６％とか普通に詐欺レベル。 安愚楽が牛の数誤魔化していたのと同様の手口なら おそらく不動産価値を過大に評価してる可能性が高い。 142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/21(金) 18 42 54.06 ID 3RyRQ1cQO 工作員が代わったのか、作戦変更か？ 埋め立て作戦から大家さんマンセーカキコ作戦になったなww 143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 10 59 47.00 ID zrOpAEIT0 みんなで大家さんは詐欺。ただのポンジ・スキームだってことは前提に置きながら A「6%という数字は現実的にありえない」 B「いや、あり得る」 ってことで争ってるんでしょ 144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 11 49 55.62 ID tZiO7TsC0 143 どんな状況でも、６％一定ってのはない。 145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 13 16 46.10 ID 1seqqWUO0 国交省の不動産流動化のページの報告書でも見てもらえばいいんだけど、 不成立の一番の要因は金の出し手がいないことであり、 その一番の理由は物件の出口が見えないからなんだよ 上で東陽町のビルって書いたけど、これでファンド作れば3年は6%払うの余裕だよ ちゃんと見なおしたら平成元年築の1階にファミマが入ってて価格は10億円 経費抜いた実質利回りは現況で8%、満室なら10%になる 6%払っても2000万余るのだから十分旨味はある 普通に新耐震な上に信託受益権になってるから銀行から金借りることだってできる ただ、テナントはいつ出ていくかわからないし、5年後に買い手が見つからないだろう あと5年もたつとエレベーターの改修費だけで数千万かかるしな 6%ありえないっていうけど、一定期間6%払うスキームなんてのは余裕でできるんだよ 出口を考えず、投資家が元本リスクを背負うならな 146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 13 30 44.39 ID MDGnw+7t0 145 数年後に元本ゼロになるけど、それまでは６％払うってビジネスなんだね。 147 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2012/12/22(土) 14 57 37.92 ID PX+dALgB0 145 ですから、大家さんへの出資者が求めているような、 元本の保全が確実な案件で、且つ6％の収益が見込めるものなんてない。 ということを皆が問題視しているのだが、なぜ話をずらすのでしょうか？ 148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 15 29 14.53 ID 1seqqWUO0 147 話をそらすも何も初めから一貫してスキームについて話してるんだろーが なんで一般論とそれ以外を切り分けて考えられないんだ それに、元本保全が確実なんてさすがに言ってないから、 そんなこと言うとみんなで大家さんへの批判として信用性が薄れてしまう 「3割低減されようが、それでも元本リスクが高いから6％なんです。 もっと金利高くてもおかしくはないくらいの大きな元本リスクがあります。」 というのが正しい批判かつ説明なんだよ 149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 15 44 18.86 ID 1seqqWUO0 148 確認したら劣後出資2割だったから3割を2割に訂正 150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 18 01 04.46 ID Hz19BpQhO 149 とりあえず 「スゲー必死」なんだって心意気だけは伝わってくるよww 151 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2012/12/23(日) 00 32 29.48 ID DpAweGbZ0 148 一般論とそれ以外って、どれが一般論でどれがそれ以外なの？ ここでは、みんなで大家さんについて話してるんだけど？ 152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 14 51 39.72 ID rYC74aUG0 148 馬鹿に不動産証券化が理解できるわけないじゃん 理解させようとするほうが無理だよ お前もあほだな 153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 14 58 04.89 ID lUiZpe/30 リートをずっと嬲ってるおさーんが通りますよ。 REITが作られた目的は、 １ 不動産取引の流動性の確保及び市場規模の拡大。 ２ 大口不動産の出口戦略及び土地の有効活用。 ３ 流動化スキームによる市場活性化と、伴なう透明性の確保。 こんな思惑が多面的に作用した産物であり、最終的に投 資家が、市場原理に則り取引を行い価額を形成できるよ うにした枠組み。 であるからして、枠組みとして動導性をたもてば、特定 目的会社は課税されずに投資家へ果実を分配できる。 その際には厳しい財務諸表を伴なう決算を行ない、不動 産の鑑定価格や、経営情報などの開示も義務付けられて る。 つまり、リスクとリターンは、外見上は公正ですよ。 ということを仕組み上は担保しているわけです。 それでも、インヴィンシブルのようにスキームを悪用した 悪徳銘柄も存在する。詳しくはググレカスでございます。 154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 15 20 30.55 ID LZpU15pt0 153 同意。 リートは透明性が保たれているし、下げることもある。 ブラックBOXだけど収益一定なんて、安愚楽牧場やラブホファンドと一緒だよね。 155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 23 40 58.84 ID TDvQpfJ10 海外だと月で１０－１７パーセントあるんだから年間６％なんてちょろいだろうhttp //uinvest.blog.fc2.com/blog-entry-20.html 156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/24(月) 00 35 45.18 ID fUZKJQsE0 152 お前もアホだなぁｗｗ 157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/25(火) 17 00 06.43 ID rgw4F/Gl0 https //uinvest.com.ua/?amigosid=15009 みんなで大家さんやるぐらいならこっちやれよ リスクが高くてもすぐに原資回収できるから もう５年もつづいてんだよ 158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/28(金) 17 19 54.19 ID TMBh6iXl0 ほれ、決算出たぞ。https //www.release.tdnet.info/inbs/140120121228055547.pdf さすがに大株主から「みんなで大家さん」を消してきたな。 (株)オナーズヒル軽井沢 3,820(12.7) 野村證券 1,774 (5.9) 楽天証券 1,299 (4.3) 都市綜研インベストファンド 1,200 (4.0) バンク･オブNY(ジャスデック)ノントリーティー 1,003 (3.3) 日本証券金融 942 (3.1) カイザー･グローバル･インベストメント 925 (3.0) (株)MKMホールディングス 793 (2.6) 佐戸康高 732 (2.4) SIX･SIS 660 (2.2) 159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/28(金) 22 29 03.23 ID F33WZVCs0 千葉の物件は実際に行ってみると愕然とするよ ＲＥＩＴは絶対に扱わない物件。 １Ｆはサラ金。２Ｆはキャバクラ。サラ金の看板はでかでかと。 そして一番驚くのは、ビルの名前。都市綜研 千葉駅前ビル なんて名前じゃない。マルエイ○○ビル。 なにしろ、千葉駅から徒歩１５分の場所。駅前なんて名前を付けたらアホ。 （千葉中央駅から５分だが、これは千葉駅とは違う駅） 160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/28(金) 22 45 47.01 ID F33WZVCs0 http //ivy-chiba.jp/ これもその、千葉の物件の店子さん。凄い商売もあったものだ！ 161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 08 11 33.71 ID Dp3KQ8dY0 159 老築化して評判の悪いホテルとか、地方の立地の悪い倉庫とか、色々落とし穴が大きいね。 ボロ物件を見てから出資している奴いるの？ 162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 15 30 46.80 ID tqxQhKgq0 コリアタウンに行くと、密入国斡旋・国籍ロンダリング専門の事務所もあるよ。 3. 偽造パスポートで入国した。日本人と結婚して｢在留特別許可｣をもらうことはできるのか？ 不法入国者であっても、まじめな結婚であり同居していれば、｢在留特別許可｣は十分期待できます。偽造パスポートだからといって諦める必要はありません。 崔聖植行政書士の法律相談コーナーhttp //s01.megalodon.jp/2008-0911-2213-53/www.kntv.co.jp/knet/knet_qa/choi/2005/choi060604.php 163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/30(日) 10 09 50.66 ID WhBE7XJD0 くそ真面目なやつが豚に真珠な説明をしたみたいだね とにかく、損益計算書を公開するまでは論外ってことでいいと思うよ 164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/31(月) 07 57 38.03 ID wi2q1Qhx0 大家さん１１号販売してるんだね メルマガ１Pみてまだあるんだでワロタｗ 165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/31(月) 11 10 06.61 ID EGzQhzVgO さすがに大晦日に 埋め立て作戦はないかww 166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/01(火) 12 43 09.93 ID k4Aqe67h0 159 千葉中央駅って、相当前は京成が千葉駅を名乗っていたはず。 だからといって免罪符にはならないが。 167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/01(火) 21 29 56.99 ID 1MWmZVya0 京成千葉と千葉駅は違う。 その証拠に、車庫の都合で京成千葉発着だったバスは、 みんな千葉駅を経由していて、それをきちんとアナウンスしていた。 それも、１９８７年までの話だ。 まあ、あのぼろビルは確かにそれよりも前から立っていたが、 その頃は、そして今でも「○エイ第８ビル」というのが 正しい名前だ 168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/02(水) 17 54 27.91 ID CuSULCDp0 https //uinvest.com.ua/?amigosid=15009 みんなで大家さんやるぐらいならこっちやれよ リスクが高くてもすぐに原資回収できるから もう５年もつづいてんだよ 169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/02(水) 23 47 07.50 ID 5xMICtHI0 復興国債の個人への販売が低迷している。 超低金利のためで、２０１２年度分は１兆円弱と、目標の４割に満たない。http //www.yomiuri.co.jp/entertainment/news2/20121211-OYT8T01013.htm 170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/05(土) 18 20 26.33 ID 4jJJAMh80 でも、復興国債は元本を失うことは無い 良く、詐欺被害者が「せめて元本だけでも」って言うけどね（笑） 171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/05(土) 18 35 47.81 ID mRDzzDK10 復興国債を買いましょう。 どうせ騙されるなら国に騙された方がマシ。 和牛商法や、ラブホファンドや、大家さんで金を失ったら、世間の笑いモノ。 172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 00 38 06.71 ID 17ZvLkKL0 海外だと月で１０－１７パーセントあるんだから年間６％なんてちょろいだろうhttp //uinvest.blog.fc2.com/blog-entry-20.html 173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 14 07 03.60 ID 4XZWGBBd0 自転車のチェーンが外れた時、知らないうちに自転車を貸してた人が こいでた人に修理対価を要求するだろう その時が楽しみではある 174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/11(金) 19 13 57.66 ID 2L3gDc8WO 只でさえ信用が無いうえ 円安株高だから ここに金を入れる奴はもういないだろう 175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 23 00 20.64 ID 8hwnZgA70 詐欺かどうかを見分けるのは金利ではない。 本当にきちんと運営されるかどうかのスキームが問題 とりあえず、「なぜ、銀行では無く、高金利を払って 個人から金をかき集めるか」って考えるべき。 そしてもうひとつ。 豊田商事の時も、案愚楽の時も、近未来通信の時も 見かけ上はきちんと事業内容が説明されていたってことも覚えておくべき。 内情は自転車操業でも、破綻寸前までまともに事業をしているように見えて、 ギリギリまで新規の被害者が誕生していた。 176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/13(日) 00 36 00.02 ID 1/pDTajf0 https //uinvest.com.ua/?amigosid=15009 みんなで大家さんやるぐらいならこっちやれよ リスクが高くてもすぐに原資回収できるから もう５年もつづいてんだよ 177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/13(日) 09 10 36.22 ID OrSasBkC0 ?amigosid=15009 アフィ？ 178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/13(日) 10 25 36.23 ID OVO97z020 175 なぜ社債を発行しないのか、と比べないと意味ないわ 上でさんざん書いてるやついるけど、 元本返済でキャッシュが回らないのが不動産事業だよ ただ、社債を発行するような信用はもちろんないので、 そんな信用力が無い会社に金を預けるのはどうかしてるという結論は同じになる 179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 23 11 48.03 ID LOZv6viq0 HP見てきた。 何時何分に○○県の人から資料請求とかワッサーッと出てきた。 典型的な詐欺サイトだな。 180 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0：8)：2013/01/17(木) 11 32 28.41 ID cv39Ojgh0 sage 181 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 11 33 15.53 ID cv39Ojgh0 sage 182 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0：8)：2013/01/17(木) 11 33 44.93 ID 6IXAsDSv0 sage 183 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 34 03.44 ID cv39Ojgh0 1乙 184 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0：8)：2013/01/17(木) 11 34 32.35 ID TA35TSFq0 sage 185 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 11 34 34.26 ID 6IXAsDSv0 sage 186 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 34 50.37 ID cv39Ojgh0 テスト 187 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 11 35 20.02 ID TA35TSFq0 sage 188 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 35 22.67 ID 6IXAsDSv0 1乙 189 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/01/17(木) 11 35 37.45 ID cv39Ojgh0 さげ 190 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 36 08.44 ID TA35TSFq0 1乙 191 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 36 11.06 ID 6IXAsDSv0 テスト 192 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/01/17(木) 11 36 25.37 ID cv39Ojgh0 てす 193 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 36 56.01 ID TA35TSFq0 テスト 194 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/01/17(木) 11 36 58.46 ID 6IXAsDSv0 さげ 195 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 37 13.25 ID cv39Ojgh0 age 196 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 37 45.66 ID 6IXAsDSv0 てす 197 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 37 47.68 ID TA35TSFq0 さげ 198 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 38 00.10 ID cv39Ojgh0 100 199 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 38 34.06 ID 6IXAsDSv0 age 200 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 38 35.61 ID TA35TSFq0 てす 201 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 38 47.16 ID cv39Ojgh0 てすと 202 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/01/17(木) 11 39 21.49 ID 6IXAsDSv0 100 203 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 39 23.44 ID TA35TSFq0 age 204 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 39 35.06 ID cv39Ojgh0 あげ 205 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 40 08.86 ID 6IXAsDSv0 てすと 206 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 40 13.02 ID TA35TSFq0 100 207 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 40 23.10 ID cv39Ojgh0 テス 208 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 40 57.06 ID 6IXAsDSv0 あげ 209 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 41 01.35 ID TA35TSFq0 てすと 210 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 41 10.00 ID cv39Ojgh0 sage 211 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 41 45.48 ID 6IXAsDSv0 テス 212 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 41 51.42 ID TA35TSFq0 あげ 213 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 41 57.99 ID cv39Ojgh0 1乙 214 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 42 34.06 ID 6IXAsDSv0 sage 215 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 42 39.48 ID TA35TSFq0 テス 216 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 42 44.92 ID cv39Ojgh0 テスト 217 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 43 21.26 ID 6IXAsDSv0 1乙 218 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 43 27.61 ID TA35TSFq0 sage 219 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/01/17(木) 11 43 32.85 ID cv39Ojgh0 さげ 220 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 44 08.66 ID 6IXAsDSv0 テスト 221 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/01/17(木) 11 44 15.82 ID TA35TSFq0 1乙 222 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/01/17(木) 11 44 20.75 ID cv39Ojgh0 てす 223 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 44 55.86 ID 6IXAsDSv0 さげ 224 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 45 04.22 ID TA35TSFq0 テスト 225 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 45 07.72 ID cv39Ojgh0 age 226 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 45 44.78 ID 6IXAsDSv0 てす 227 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 45 51.43 ID TA35TSFq0 さげ 228 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 45 55.96 ID cv39Ojgh0 100 229 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 46 31.92 ID 6IXAsDSv0 age 230 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 46 39.61 ID TA35TSFq0 てす 231 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 46 42.80 ID cv39Ojgh0 てすと 232 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 47 19.50 ID 6IXAsDSv0 100 233 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 47 27.81 ID TA35TSFq0 age 234 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 47 29.86 ID cv39Ojgh0 あげ 235 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 48 08.92 ID 6IXAsDSv0 てすと 236 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 48 15.81 ID TA35TSFq0 100 237 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 48 17.73 ID cv39Ojgh0 テス 238 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 48 56.11 ID 6IXAsDSv0 あげ 239 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 49 04.85 ID cv39Ojgh0 sage 240 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 49 07.64 ID TA35TSFq0 てすと 241 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 49 43.31 ID 6IXAsDSv0 テス 242 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 49 52.76 ID cv39Ojgh0 1乙 243 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 49 54.77 ID TA35TSFq0 あげ 244 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 50 30.46 ID 6IXAsDSv0 sage 245 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 50 40.38 ID cv39Ojgh0 テスト 246 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 50 44.91 ID TA35TSFq0 テス 247 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 51 18.71 ID 6IXAsDSv0 1乙 248 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 51 28.28 ID cv39Ojgh0 さげ 249 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 51 36.51 ID TA35TSFq0 sage 250 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 52 07.59 ID 6IXAsDSv0 テスト 251 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 52 15.23 ID cv39Ojgh0 てす 252 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 52 27.70 ID TA35TSFq0 1乙 253 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 52 54.58 ID 6IXAsDSv0 さげ 254 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 53 02.07 ID cv39Ojgh0 age 255 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 53 18.89 ID TA35TSFq0 テスト 256 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 11 53 41.81 ID 6IXAsDSv0 てす 257 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 53 49.10 ID cv39Ojgh0 100 258 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 54 10.10 ID TA35TSFq0 さげ 259 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 54 29.40 ID 6IXAsDSv0 age 260 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 54 37.13 ID cv39Ojgh0 てすと 261 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 54 58.90 ID TA35TSFq0 てす 262 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 55 17.99 ID 6IXAsDSv0 100 263 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 55 25.03 ID cv39Ojgh0 あげ 264 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 55 46.50 ID TA35TSFq0 age 265 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 56 05.39 ID 6IXAsDSv0 てすと 266 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 56 13.15 ID cv39Ojgh0 テス 267 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 56 34.89 ID TA35TSFq0 100 268 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 56 52.59 ID 6IXAsDSv0 あげ 269 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 57 01.16 ID cv39Ojgh0 sage 270 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 57 25.18 ID TA35TSFq0 てすと 271 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 57 40.41 ID 6IXAsDSv0 テス 272 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 57 48.17 ID cv39Ojgh0 1乙 273 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 58 15.29 ID TA35TSFq0 あげ 274 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 58 28.59 ID 6IXAsDSv0 sage 275 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 58 36.24 ID cv39Ojgh0 テスト 276 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 59 03.30 ID TA35TSFq0 テス 277 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 59 16.60 ID 6IXAsDSv0 1乙 278 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 59 24.12 ID cv39Ojgh0 さげ 279 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 11 59 53.29 ID TA35TSFq0 sage 280 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 12 00 05.00 ID 6IXAsDSv0 テスト 281 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 12 00 10.96 ID cv39Ojgh0 てす 282 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 00 43.49 ID TA35TSFq0 1乙 283 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 00 52.39 ID 6IXAsDSv0 さげ 284 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 00 57.85 ID cv39Ojgh0 age 285 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 01 33.72 ID TA35TSFq0 テスト 286 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 01 40.99 ID 6IXAsDSv0 てす 287 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 01 45.75 ID cv39Ojgh0 100 288 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 02 24.92 ID TA35TSFq0 さげ 289 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 02 28.74 ID 6IXAsDSv0 age 290 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 02 32.59 ID cv39Ojgh0 てすと 291 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 03 16.21 ID TA35TSFq0 てす 292 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 03 15.86 ID 6IXAsDSv0 100 293 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 03 19.44 ID cv39Ojgh0 あげ 294 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 04 03.80 ID TA35TSFq0 age 295 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 04 04.15 ID 6IXAsDSv0 てすと 296 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 04 06.54 ID cv39Ojgh0 テス 297 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 04 52.20 ID TA35TSFq0 100 298 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 04 53.15 ID 6IXAsDSv0 あげ 299 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 04 54.54 ID cv39Ojgh0 sage 300 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 05 40.61 ID TA35TSFq0 てすと 301 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 05 41.55 ID 6IXAsDSv0 テス 302 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 05 42.57 ID cv39Ojgh0 1乙 303 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 06 29.94 ID 6IXAsDSv0 sage 304 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 06 30.42 ID cv39Ojgh0 テスト 305 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 06 31.16 ID TA35TSFq0 あげ 306 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 12 07 18.33 ID cv39Ojgh0 さげ 307 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 07 18.34 ID 6IXAsDSv0 1乙 308 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 07 19.58 ID TA35TSFq0 テス 309 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 12 08 05.19 ID cv39Ojgh0 てす 310 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 08 05.54 ID 6IXAsDSv0 テスト 311 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 08 07.75 ID TA35TSFq0 sage 312 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 12 08 52.14 ID cv39Ojgh0 age 313 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 12 08 53.75 ID 6IXAsDSv0 さげ 314 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 12 08 58.16 ID TA35TSFq0 1乙 315 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 12 09 39.08 ID cv39Ojgh0 100 316 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 12 09 40.94 ID 6IXAsDSv0 てす 317 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/01/17(木) 12 09 46.76 ID TA35TSFq0 テスト 318 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 10 26.30 ID cv39Ojgh0 てすと 319 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 10 28.34 ID 6IXAsDSv0 age 320 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 10 38.16 ID TA35TSFq0 さげ 321 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 11 13.17 ID cv39Ojgh0 あげ 322 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 11 16.74 ID 6IXAsDSv0 100 323 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 11 26.56 ID TA35TSFq0 てす 324 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 12 00.22 ID cv39Ojgh0 テス 325 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 12 04.96 ID 6IXAsDSv0 てすと 326 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 12 14.55 ID TA35TSFq0 age 327 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 12 48.08 ID cv39Ojgh0 sage 328 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 12 53.14 ID 6IXAsDSv0 あげ 329 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 13 04.76 ID TA35TSFq0 100 330 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 13 36.63 ID cv39Ojgh0 1乙 331 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 13 41.54 ID 6IXAsDSv0 テス 332 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 13 54.96 ID TA35TSFq0 てすと 333 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 14 24.49 ID cv39Ojgh0 テスト 334 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 14 30.34 ID 6IXAsDSv0 sage 335 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 14 43.56 ID TA35TSFq0 あげ 336 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 15 11.53 ID cv39Ojgh0 さげ 337 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 15 18.75 ID 6IXAsDSv0 1乙 338 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 15 30.56 ID TA35TSFq0 テス 339 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 15 58.56 ID cv39Ojgh0 てす 340 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 16 06.35 ID 6IXAsDSv0 テスト 341 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 16 19.21 ID TA35TSFq0 sage 342 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 16 46.50 ID cv39Ojgh0 age 343 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 16 53.74 ID 6IXAsDSv0 さげ 344 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 17 10.56 ID TA35TSFq0 1乙 345 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 17 33.71 ID cv39Ojgh0 100 346 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 17 42.34 ID 6IXAsDSv0 てす 347 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 18 00.62 ID TA35TSFq0 テスト 348 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 18 20.62 ID cv39Ojgh0 てすと 349 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 18 31.16 ID 6IXAsDSv0 age 350 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 18 50.80 ID TA35TSFq0 さげ 351 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 19 08.73 ID cv39Ojgh0 あげ 352 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 19 18.54 ID 6IXAsDSv0 100 353 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 19 41.37 ID TA35TSFq0 てす 354 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 19 56.63 ID cv39Ojgh0 テス 355 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 20 05.75 ID 6IXAsDSv0 てすと 356 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 20 31.63 ID TA35TSFq0 age 357 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 20 43.69 ID cv39Ojgh0 sage 358 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 20 54.15 ID 6IXAsDSv0 あげ 359 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 21 20.26 ID TA35TSFq0 100 360 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 21 30.56 ID cv39Ojgh0 1乙 361 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 21 42.58 ID 6IXAsDSv0 テス 362 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 22 07.98 ID TA35TSFq0 てすと 363 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 22 18.66 ID cv39Ojgh0 テスト 364 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 22 30.10 ID 6IXAsDSv0 sage 365 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 22 55.15 ID TA35TSFq0 あげ 366 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 23 05.56 ID cv39Ojgh0 さげ 367 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 23 17.50 ID 6IXAsDSv0 1乙 368 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 23 43.61 ID TA35TSFq0 テス 369 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 23 52.48 ID cv39Ojgh0 てす 370 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 24 04.91 ID 6IXAsDSv0 テスト 371 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 24 31.83 ID TA35TSFq0 sage 372 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 24 40.67 ID cv39Ojgh0 age 373 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 24 52.69 ID 6IXAsDSv0 さげ 374 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 25 20.43 ID TA35TSFq0 1乙 375 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 25 28.65 ID cv39Ojgh0 100 376 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 25 40.09 ID 6IXAsDSv0 てす 377 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 26 08.42 ID TA35TSFq0 テスト 378 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 26 16.63 ID cv39Ojgh0 てすと 379 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 26 28.39 ID 6IXAsDSv0 age 380 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 27 00.02 ID TA35TSFq0 さげ 381 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 27 05.50 ID cv39Ojgh0 あげ 382 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 27 17.48 ID 6IXAsDSv0 100 383 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 27 48.21 ID TA35TSFq0 てす 384 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 27 52.83 ID cv39Ojgh0 テス 385 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 28 05.08 ID 6IXAsDSv0 てすと 386 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 28 38.83 ID TA35TSFq0 age 387 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 28 39.75 ID cv39Ojgh0 sage 388 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 28 52.28 ID 6IXAsDSv0 あげ 389 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 29 26.88 ID TA35TSFq0 100 390 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 29 28.28 ID cv39Ojgh0 1乙 391 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 29 39.69 ID 6IXAsDSv0 テス 392 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 30 15.01 ID TA35TSFq0 てすと 393 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 30 16.24 ID cv39Ojgh0 テスト 394 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/01/17(木) 12 30 26.89 ID 6IXAsDSv0 sage 395 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2013/01/17(木) 12 31 03.23 ID TA35TSFq0 あげ 396 ： 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名無しなんだ氏からゆっくりレイパーに出された麻雀のお題『デート』 注意 ※名無しなんだ氏作『ゆっくりいじめ系2023 ある少女のお話?』の登場人物と『僕はこうして生まれました?』の登場人物のクロス作品 ※「こんなの名無しなんだ氏の書く少女じゃない！」という批判を受け付けます ※誠に失礼ながら、彼女の設定を一部・・・・ ※虐待分薄 人が賑わう繁華街を、ゆっくりふらんを連れて彼は歩いていた いつか手を繋いで歩けたら良いな、と考えながら並んで歩く 「？」 道の向こう側から数匹のゆっくりを引き連れた女の子が歩いてきた 引き連れた、というのは正しくない。ゆっくり達が彼女の後を勝手についてきていると言ったほうが正しい その証拠にゆっくりにストーキングされる本人は非常に迷惑そうな顔をしていた その女の子とすれ違う 彼は足を止めると振り返り、その後ろ姿を見た 金髪の長い髪が歩きに合わせて軽やかに揺れていた 「どうした？」 先程捕まえたばかりのゆっくりまりさの子供を齧っていたふらんが、彼が急に立ち止まったことを不審に思い尋ねた 「あ、いや。別に・・・なんでもない。行こうか」 それが、彼と彼女のファーストコンタクトだった 「ふーちゃん。そのまりさ少しもらっていい？」 「だめ」 ふらんの歩く速度が少しだけ上がった （あれ？ ふーちゃん怒ってる？） 【登場人物】 女の子：ドスまりさと人間（母）の間に生まれたハーフ。相手をゆっくりさせるゆっくりオーラを持っている。見た目は人間と変わらない 全身が聴覚・嗅覚器官。髪も金色などオーラ以外にもドスまりさの特徴を多々受け継いでいる。だから水は苦手 自分がハーフだという事実は幼いことから知っていた 息子：きめぇ丸と人間（父）の間に生まれたハーフ。ゆっくりに好かれやすい体質をしている。見た目は人間 嗅覚器官以外は彼女と似た体質を持っている 自分がハーフだと知ったのは結構最近 とある土曜の午前。彼は自分の体を研究している大学病院の教授のもとを訪れた 目的は健診だった 健診が終わると老齢の教授はしゃがれた声でこんな話しを始めた 「お前の同類がいる“かも”しれないという情報を仕入れた」 「かも？」 「確定情報じゃない。ということだ。郊外にある住宅がまばらに建ってる区域があるだろ？」 「あの高級住宅ばっかりあるところ？」 あの地域は恐れ多くて彼はあまり近づいたことがなかった 「あそこに居るんじゃないかという噂だ。この話しはこの業界のほんの一握りしか知られていないトップシークレットだ。他人に話すなよ？」 「もし話したら？」 「キャトルミューティレーション」 「・・・・・・・」 雑談を終えて、部屋を出ようとする 「なぁ」 「なに先生？」 ドアを握った状態で止まり、顔だけ向けた 「たまには『先生』じゃなく『おじいちゃん』と呼んではくれんか？ 血縁者じゃないが、きめぇ丸はわしにとって娘みたいなものだ」 「先生が父さんと仲直りしたらね」 そう言い、ドアを閉めた その日の正午 郊外の住宅地に一番近いバス停で彼は降りた 周りは田んぼに雑木林と街の景色とは大きく違っていた 「このあたりに、いる“かも”しれない・・・・か」 病院を出て外で昼食を食べた後、家へは帰らずそのままこの場所へと来た 先生のしてくれた話が気になっていた 自分がハーフだと知って間もない頃、父に尋ねたことがあった 『僕って父さんと母さんの間に生まれたんだよね？』 『ああ、そうだ』 『どうやって？』 『仕方ない、実演してやろう。おおーーい、ぱちぇさーん！！』 『呼ばなくていいから。聞いた僕が馬鹿だった・・・』 ――――もし、自分と同様に人間とゆっくりの間で生まれた人間がいるとしたらどんな人生を送っているのだろうか？ 今まで一度も考えたことが無かった。もとい自分以外にもハーフがいるという発想自体が無かった ――――生まれたことを感謝しているのか？ 呪っているのか？ その人が自分自身のことをどう思っているのか知りたかった 唐突に沸いた疑問。それを解消する方法は一つだった 「会えるといいな」 期待はいつのまにか願望に変わっていた （とは言ったものの・・・・） 見つける方法は全く考えていなかった 出会った人に「あなたはハーフですか？」なんて尋ねるわけにはいかない 住宅地を歩き回るが、結局手がかりは無いままぐるりと一周回って、最初に通った豪邸の前まで来た （ここの家、構造が変わってるな） 塀で囲まれた中に大きな一軒屋と大きな蔵。窓や戸が異様に高いのが特徴的だった （室内でキリンでも飼ってるのかな？） そんな馬鹿なことを考えながら、最初に来たバス停まで続く道を戻った 「ゆっくりしていってね！」 「ゆっくりしていってね・・・・・」 雑木林から飛び出してきたれいむに声をかけられたが、それを無気力に返した 「ゆゆー！ おにいさん、げんきがないよ！！」 彼はアテが外れて落ち込んでいた。過度に期待し過ぎていた 「れーむがなぐさめてあげようか！！」 「じゃあお願いしようかな」 彼はれいむを両手で持ち上げた 「ゆゆぅ～～～♪」 カッコイイ（あくまでゆっくり視点で）異性に抱っこされ上機嫌のれいむ 「っ！！」 「ぶべぇへぇ！！！」 抱えたれいむの体の底に思いっきり膝蹴りを入れた その衝撃と自分で自分の舌を噛み切った痛みでれいむはショック死した 「あ、舌。落としちゃった。まあいいか」 れいむを齧りながらバス停を目指す 「３０分待ちか・・・」 バスの時刻表を見て彼は愕然とした。通勤・通学の時間帯は頻繁にバスが行き来するものの、休日の昼間では本数が少なかった あまり美味しくない部位しか残っていなかったため何の躊躇いも無くれいむを道の脇に捨てる 田んぼの引き水で手を洗ってベンチに腰掛けて、彼は３０分後にやってくるバスを待つことにした ５分、１０分、１５分、と待っていると彼の周りにゆっくりがわらわらと集まってきた 「おにーさんまりさと…」 「れーむたちとこれから…」 「わかるよー。たいくつなんだねー」 「みょーん！」 群がるゆっくりを無視してただバスを待つ。ゆっくりに群がれるのは慣れっこだった ２０分が経つ頃、体に違和感を感じた 「なんだろう・・・・・この首のうしろの産毛が逆立つような感覚は・・・・」 あたりを見まわすと少し離れた場所に人影があった。その人影の周りを丸いものがボールのように跳ね回っていた 足でその勝手に跳ねるボールたちを蹴散らしながら人影はこちらに向かい歩いてくる バス停に沢山のゆっくりが集まった その中心には少女と少年 「こ、この辺。ゆ、ゆっくりが多いんですね！」 「そ、そうね！」 二人が最初に交わした会話はとてもぎこちなかった 彼はその子のことを知っていた。以前ふらんと繁華街を歩いている時に目撃した 忘れるはずがない。ひまわりのような温かさを感じる金色の髪に、幼さの残る顔立ち。可愛いと綺麗が見事に合わさった容姿 自分と年が近い少女 初対面の相手の顔を覚えるのが少し苦手な彼でさえ人目見ただけでしっかりと記憶していた その時丁度バスがやってきた 彼女が乗り込んでから彼は乗った。先に乗るのがなぜか失礼な気がした バスの前列が埋まっていたため、二人は比較近い席にすわることになった （もしかしてこの子が・・・・・・） 彼女のゆっくりの好かれ方が尋常ではなかった （・・・いや。それはないな） こんな美人がゆっくりと人間のハーフなんてふざけた存在なわけがないと思い考えるのを打ち切った 動くバスの中 目的は達成出来なかったが、彼の気分は何故か沈んでいなかった それどころか恐ろしいほど落ち着いていた バスの揺れも心地よかったが、それ以外の心地よさも彼は感じていた 彼は非常にゆっくりしていた 「ねぇ。早く降りないと。運転手さん困ってるよ？」 「えっ？」 彼女に肩を揺すられて意識が戻れば。自分は終点の町の役所前まで乗っていた 「しまった！ ゆっくりしすぎた！」 本来なら自宅に一番近いバス停で降りるはずだったのに、なぜかその気が起きなかった 「ごめん。それ多分、私のせいだわ……」 「？」 彼に聞こえない声でそう呟いき、済まなさそうな顔で頬をかいた 役所の中にある市民用の休憩室で初対面のはずの二人は一息ついていた 誘ったのは彼女の方だった。異性と積極的に関わることをしない彼女としては珍しい行動だった 彼を強制的にゆっくりさせてしまった後ろめたさと、彼を一目見た時に不思議な感覚を抱いたのがその理由である 「何の用であの地区に来てたの？」 オレンジジュースの紙コップを片手に、お汁粉の缶ジュースを飲む彼におもむろに尋ねた 「ちょっと。人を探してて…」 「もしかして女の子？」 人探しという言葉に興味を持った 「さぁ？」 自信のない声で答えた 「さぁって・・・性別不明の相手を探してるの？」 「性別どころか、顔も名前も国籍も血液型も、詳しいことは全部。というかこの世に存在してるのかすら怪しい」 （ゴルゴ１３？） 彼女の中でその条件に該当する人物はそれくらいしかいなかった 「探してるってことは何か特徴があるってこと？」 「喋ったらキャトルミューティレーションされるから言えない……」 （もしかして宇宙人探してる？） ドリンクを飲み終えてたので、外へ出る 「見つかるといいわね。宇宙人」 「何でそうなるの？」 役場の建物の壁についている時計を見ると、まだ２時を過ぎたばかりだった 「ところで僕に構ってていいの？ 何か用事があってここに来たんじゃ？」 「別に、予定がなくて退屈だから遊びに来ただけ。あの辺りって何もないでしょ？」 普段は友人と遊ぶが、お互いに都合が合わない日というのもある。彼女にとって今日はその日だった 「あなたこの前、ゆっくりふらんを連れて歩いてなかった？」 「覚えてたの？ てっきり忘れられてると思った。今まで黙っててアレだけど、僕も君のことは覚えてる。普段は人の顔おぼえるのは苦手なんだけど」 「私も、チラっと見ただけなのにずっと記憶に残ってた」 だからこそ、こちらから話しかけたのだ 「あなたこれからどうするの？」 「電車で帰る」 彼は駅のある方角を指差す 「そう・・・私メインストリートで買い物するからコッチね。バイバイ」 「待って」 去ろうとすると彼に呼び止められた 「メインストリートならこっちの方が近いよ？」 駅の方角を指したまま言った メインストリートも駅も“コノ場所”を通り抜けるのが最短距離だった 「う゛・・・」 彼女は苦い顔をする 彼が指す方角の先には、ゆっくりが多く生息する市民公園があった （あんまりここには近づきたくないんだけどなぁ・・・・まぁいいか） ビビッているのを気取られたくないため、彼女は彼に同行した その公園はかつてゆっくりレイプ事件が起きた場所だった 市民公園だけあって、その面積は広大だった。横断するだけでも１０分以上はかかる 「さっきからどうしてキョロキョロしてるの？」 「だって・・・」 どこにゆっくりレイプに情熱を注ぐ変態が潜んでいるかわからない。両親にそう教え込まれた彼女はひどく警戒していた 「ここって前にゆっくりが襲われた場所よね？・・・・・その、性的な意味で・・・」 「う゛っ」 今度は彼が渋い声をあげた その事件に少なからず彼は関わっていた ボブと初めて出会った時を思い出す。ふらんと一緒にいたから現場こそ見てないものの、後から聞いた話では相当な地獄絵図だったらしい 園内にある図書館を横切っていた時 「むきゅー！ ひさしぶり！！」 「あら。あんた」 声のかけられた方を見る 「委員長に、ぱちぇさん」 一時期家で同居していたぱちゅりぃと、ぱちゅりぃの現在の飼い主である委員長が声をかけてきた 「本借りてたの？」 「そう…」 「むきゅきゅ、とってもべんきょうになるごほんよ！！」 嬉しそうにぱちゅりぃは借りたばかりの児童向けの絵本を掲げる 委員長に文字を教わり、最近ひらがなを読めるようになっていた 「主人よりも先に喋るな！」 「むぎゃん！！」 掲げていた本を取り上げて、それでぱちゅりぃの頭を叩いた 「相変わらずのスパルタだなぁ。えっとこの二人は・・・・」 委員長とぱちゅりぃを紹介しようと振り返る 「どうしたの？」 彼女は彼の背後に回り込み顔を隠すように竦んでいた 「だれそれ？ なんで顔を隠すの？」 委員長が彼の背後に隠れる彼女の顔を見ようと首を伸ばす その首の動きに連動して彼女も体を動かす 「あらアンタ？」 「うわぁ。バレた！！」 観念して隠れるのをやめる 「えっと・・・・委員長とこの子は知り合い？」 「ピアノ教室の元同級生よ。こうして会うの久しぶりだけど・・・・・ところで、今もコンクールとかで賞取ってるの？ 私途中でやめたから情報が一切入ってこないのよ」 「えっと、一応は…」 彼女はピアノの才能があり、現在も活躍中だった 全身が聴覚器官の彼女はずば抜けた音感を持っておりそれが大きな武器になっている。全てのピアニストが欲する才だった 「すごいね。僕音楽とかからっきしだからそういったことは全然」 「あんたは耳良いくせに音楽の成績悪いわよね」 「そうなの？ 彼も耳がいいの？」 「そうよ。この前の放課後、教室で骨伝動スピーカーの携帯じゃないのに、顎に電話当てて通話してたのよ。お前は全身が耳かっつーの！」 「全身が耳・・・」 彼女は彼を変わっていると思っていた ゆっくりオーラは人間相手ならすこしだけ気持ちを落ち着かせる程度だ。間違ってもバスを乗り過ごすような強力なものではない ここまでオーラに感化される人間を見るのは初めてだった バス停で出会った時、彼の周りに沢山のゆっくりがいたことを思い出す 繁華街ですれ違った時もそうだ。人に滅多に懐かないゆっくりふらんと一緒に歩いていた 彼は自分と同じようにゆっくりに好かれやすい体質なのだと理解した 彼女は彼から感じていたシンパシーめいたものの正体をようやく理解した （でも、まさか・・・・・・ね） そんなホイホイとハーフが生まれてたまるかと思い、それ以上考えるのをやめた 「むきゅん！ ぱちぇをむししないでね！」 自分を置いていきぼりにして進んでいく会話が気に食わなかったらしく割って入ってきた 「うっさい。この下僕！」 ぱちゅりぃの帽子を取り上げる 「おぼうしかえしでえええええええええええええええええええええええええええええええ！！！」 「やぁよ」 帽子を持った手を高く掲げてぱちゅりぃに取れないようにする 「がえじでええええええええええええええ！！ おねがいだがら゛あ゛あ゛あ゛あ゛」 両手を上げて、届くはずのない帽子を取ろうと懸命にジャンプする 虐められるぱちゅりぃには悪いが、二人はその動作を可愛いと思ってしまった 「あ・・・」 調子に乗って指先で回していた帽子が、回転の勢いを強めたせいで指から外れて飛んでいった 生地の薄い帽子はそのまま風に乗り、ビオトープの池の真ん中に落ちた 「むぎゅううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう！！！！」 落ちた帽子を取ろうと池に飛び込もうとしたぱちゅりぃを彼は後ろから羽交い絞めにして押さえた 「はなじでっ！！ ぼうしが！！ ぱちぇのおぼうしがあああああああああああああああああああああああ！！」 「諦めよう。水に落ちたらぱちぇさんがただじゃ済まない」 「そうよ」 二人がなだめる 「がんだんにいわだいでぇ！！ あなたたちもゆっくりなら゛、おぼうじのだいぜづざをじっでるでしょおおおおおおおおおおおおおおお！！」 顔の全ての穴から液体を垂れ流しながらぱちゅりぃは訴える 「ああもう！ 泣くな！ 私が悪かったわよ！！ 帰ったら新しい帽子用意したげるから静かにしなさい！ みんなが見てるでしょう！」 泣くぱちゅりぃを委員長はむんずと掴んだ 「ほら行くわよ！・・・・・これからもピアノ頑張んなさいよ。デート中邪魔して悪かったわね・・・・・・・ああ煩いわね！ 黙りなさい豚が！！」 ぱちゅりぃを引きずり委員長は悪態をつきながら二人の前から去っていった 「あれで、クラスでは『おしとやかで可憐』で通ってるんだよ」 「へー」 「ところでなんで隠れたの？」 「虐められるような気がして・・・・・・・実際は一度も虐められたことはないんだけど」 委員長のゆっくりを虐める気質に彼女の中のゆっくり分が拒否反応を起こしていた ぱちゅりぃと委員長の姿が完全に見えなくなっても、残された二人はその場を動かず未だ立ち尽くしていた 現在、二人の頭にはある言葉が回っていた 『あんたたちもゆっくりなら』とぱちゅりぃは言った ―――あなた“たち”もゆっくりなら・・・・ “たち”とは複数。つまりあの時ぱちゅりぃの目の前にはゆっくりが二匹いたことになる 人間とゆっくりのハーフは人間には人間として（当たり前だが）認識されるが、ゆっくりにはゆっくりとして見られていた つまり、その言葉の意味することは 「もしかして君ハーフ？ ゆっくりと人間の？」「もしかしてあなたハーフ？ 人間とゆっくりの？」 少女と少年はお互いに指を向けて同時に尋ねた 「いやまさか」「いやまさか」 「「え？」」 二人の声が綺麗に重なった 公園の噴水広場に腰掛けて二人はお互いの素性を明かした 片や父が人間で、母がきめぇ丸 片や父がドスまりさで、母が人間 父が母をレイプして生まれて男子 父と母が恋愛をして生まれた女子 「「あはははははははははは！」」 腹を抱えて笑った 「真逆だね僕たち」 涙腺に浮かんだ笑い涙を拭う 「本当ね、こんなにも近い体のつくりしてるのに」 再び大声で笑った 二人に寄っていた鳩もその笑い声に驚き一斉に飛び立った 腹筋が痛くなった頃、ようやく二人は笑うのをやめた 「どおりで一度会っただけなのに、お互いを覚えていたわけだ」 彼のゆっくりを引き寄せるフェロモンのようなものと、彼女のゆっくりをゆっくりさせるゆっくりオーラ 彼女のゆっくりオーラで彼は自分の降りるはずだったバス停を逃し 降りそびれた彼に彼女は興味を持って声をかけた 「家族の人は、優しくしてくれてる？」 訊かれ彼女は母とドスまりさを頭に思い浮かべる 「うん。毎日、うるさいくらいに」 彼女の言葉にも、浮かべた笑みにも偽りはなかった 「良かった」 「あなたは？」 彼も彼女同様、脳内で家族を思い浮かべる。父ときめぇ丸、そしてふらん 「まぁそれなりに・・・・」 こめかみを押さえながら答えた だが言葉のわりに、その声は満更でもないといったニュアンスだった 「良かった」 だから彼女は自分が言われたのと同じ言葉を彼に返した 「いつ自分がハーフだって知ったの？」 「わかんない。物心がついたときには。自分はそういうモノだってずっと教えられて育ったから」 「そっか」 「あなたは？」 「半年くらい前・・・」 「まだ最近だね。辛くない？ 私もそういう時期あったし。悩みとかあるならハーフの先輩として…」 彼は俯いて彼女を視界から外した もし自分以外のゆっくりのハーフに会えたら、生涯で最初で最後の弱音を聞いて貰おうと密かに思っていた 「初めて聞かされた時、なんていうのかな・・・・世界がひっくり返ったような気がした」 「うん」 正常だと思っていた自分が異常だと気付かされた 真実を知った瞬間。人間だった自分は死んだのかもしれないとも思った 「時間が経つにつれてその事実を無意識に受け入れて行く自分も存在してて・・・」 沢山悩んだ 「他人に知られるのが怖かった」 「その気持ちわかる。私も水とかには気をつけてる」 彼女は同意してくれた それがすこし嬉しかった 「今は・・・・もう大丈夫。両親には感謝してるし、生まれてきて良かったと思ってる」 「そう」 彼女は静かにうなずいた そのあとの話しも彼女は親身になって聞いてくれた 全て話し終えて彼は少し楽になった 「ごめんね。変な話をして・・・・・・・どうしよう。今になってメッチャ恥かしくなってきたんだけど？」 終わってからやってくる羞恥心 「『初めて聞かされた時、なんていうのかな・・・・世界が～』」 彼の口真似でリピートする 「うわああああああああああああああああああああああああああ！！」 「黒歴史一本入りまーす♪」 「言わないでええええええええええええええええええ！！」 痛みに悶えるゆっくりの如く転がる それを見て彼女はまた笑い出した 半年間、彼の胸につかえていたものはその声に流されていった 公園の一角には毎週休日になると縁日で見かけるような屋台がやってきたり、バザーが開かれたりしている（もちろん、市に事前の申請がいる） 二人はそこに立ち寄った 「ここのクレープ安い」 「たい焼き屋は結構並んでる」 「このマグカップ可愛い」 「あの露店の服、僕も持ってる……」 あれこれと店を見ながら進んでいると変わった屋台を見つけた 「ゆっくりの人形？」 本物そっくりに作られた人形が大・中・小揃っていた。ゆっくりの種類も豊富にある 「なんだろう、『ＹＵＮＧＡ』って？」 「さぁ？」 聞き慣れない商品名に首を傾げる二人 小さな女の子が店の前までやってきた 「おじさん、このお人形さん頂戴」 そう言って小銭を出した すると店の男は首を横に振った 「ごめんね。このお人形さんを売れるのは１８歳以上の人だけなんだ」 済まなさそうな顔で答えると、女の子はしょんぼりして帰っていった 「ごめん、ちょっと待ってて」 「え？ うん」 彼女を少し離れた場所に置いて店の前まで来た 「いらっしゃい・・・・・なんだお前か」 「なんだじゃないよ父さん。こんなところで何してんだよ？」 店の男・・・・父に話しかけた 売り子の中に身内が混じっていた 「お前も買ってくか？ 特別に売ってやる・・・・・この口の中に入れたらキモチイイぞ」 人形の口に指をかける そして人形の口を開いた。シリコンで出来ているトンネルが見えた 「くぱぁ・・・」 「やめろ」 ゆっくりの形をしたオナホールを売っていた この露店はゆっくりレイプ同好会の出店だった 「市民の憩いの場でオナホなんか売るなよ！」 「オナホとは人聞きの悪い。ちょっとだけ“精巧”に出来た人形だ。役場にそう届出を出したらちゃんと受理されたぞ」 「じゃあなんで対象が１８歳以上なんだよ！？ 明らかにおかしいだろ！」 「年齢制限なんて売る側の勝手だろ」 法や制度の抜け穴を通るのに定評があるレイプ同好会 「こういうのもあるぞ」 ゲージに入ったちぇんを台の下から出した。人形ではなく本物だった 「フェラ用に調教したものだ。上級会員にしか売らない代物だ」 アンチには決して気付かれていない取引方法。全国各所でこれと同じ方法で取引が行なわれている このように人目を誤魔化しながら、日本のレイパーは物資を秘密裏に流通させていた 「ところで」 「なに？」 向こうで待つ彼女を父が見た 「もしかしてあの子とデート中か？」 （そういえば委員長にもそう言われたな） 少し前の出来事を思い出す 役所の休憩所で一緒にお茶→公園でおしゃべり→露店を見て回る 「これデートなのかな？」 「男と女が一緒にお出かけしたら、それをデートと言わずなんと言う？」 急に気恥ずかしくなった 顔が少し赤くなる 「ふーちゃんとの交際は認めているが人間との交際は・・・・・・・あれ？」 父は目を袖で擦った 「あの子人間だよな？」 「人間だよ（一応）、当たり前じゃないか」 「おかしいな。父さん初めて人間相手に本気で可愛いという感情を持った」 （なんだろう、この感じ？） 小さな寒気が彼女を襲った 「お前の父として、ちょっと挨拶し…」 彼女の元へ行こうとした父の服を掴む 「あの子に声をかけたら、この方法を全国のアンチ同盟に流す」 「ぐっ」 「あの子に半径８ｍ近づいたら・・・・・刺す！」 脅しでないのはその声色から嫌でも伝わってきた ボブが自分に邪な好意を持つように、万が一父が彼女に邪な好意を持ってしまったら？ それだけは絶対に阻止しなければならなかった 「いいね。絶対にあの子に関わったらだめだよ！ ・・・・・・あ、あとこの事をふーちゃんに話してもアンチにバラす」 「そんなことしないから安心しろ」 釘をさしてから、店を離れた 急いで彼女に駆け寄る 「ごめん、待たせて・・・・大丈夫？」 「なんか知らないけど突然寒気が」 寒気の元凶から遠ざかるために急ぎその場を離れた 「家に来る？ お父さんとお母さんに紹介したらきっと喜ぶ」 駅へ向かう彼に彼女がそう提案してくれたので、予定を変更してそれに甘えることにした 田舎道に設置されたバス停に再び降りる 「ここから十五分くらい歩いたところが私の家」 「あのキリンハウスが？」 「キリンハウス？」 出発しようとした瞬間 「「！！！？」」 横の雑木林から威圧感を感じた 彼のうなじの産毛がもの凄い勢いで逆立った 彼女の中に眠るゆっくりの生存本能が大音量で警鐘を鳴らした 林の中に“何か”がいる 「あなたが先に振り向いて」 「ここはレディーファーストで」 「・・・・・・・・」 「・・・・・・・・」 「「せーーーーー、のっ！！」」 同時に振り向いた 「ハイ！ ムスコクン」 私服姿のボブがいた。シャツのボタンの左右の高さがちぐはぐだった 明らかに事後だった 「知り合い？」 「まさか」 「ツレネーコトイウナヨ！」 彼女を自分の後に下がらせる 「テンプレだから訊いてやる。ここで何してた？」 ボブは親指を立てた 「ユックリレイプ～♪」 「いつから？」 「アサカラ」 彼が最初にここにきた時感じたのはボブの気配だった 「コノアタリニ、ドスガイル、ッテキイタ」 （そ、それ私のお父さんのことだっ！） 怯える彼女の前に立ってボブを睨む 「そう。なら頑張って探して。僕らはもう行くから」 会話をしながら二人は少しずつ後ずさっていた 一定の距離を取って踵を返す 「マッテ」 呼ばれ、走り出すタイミングを外され、前につんのめる 「ナンデカナァ・・・？」 ボブは自分の顔に手を当てる。そのせいで表情が窺えない 「ムスコクンダケジャナク、トナリノコモ・・・・・・・・ﾑﾗﾑﾗｽﾙ」 指の間から見えたボブの目は血走っていた 「まずい！！ レイパーモードに入ってる！」 「えっ！？」 彼女の手を引き走り出そうとした瞬間 「ゆゆーーーー！！」 ドスまりさが降ってきてボブを押しつぶした 娘の危機を第六感で察知し、家を飛び出していた 「お父さん！」 「ナイスドス！」 驚く娘とガッツポーズをする息子。対照的な動作だった 圧し掛かられて動かなくなる黒人 慎重に近づき棒でつついてから手の脈を取る 「この人、気絶してる」 「ゆ～～。ごめんね。通せんぼするつもりだったんだけど。とびすぎちゃった・・・・」 「いや。よくやったと思うよ。今のうちにトドメさしとこうよ」 「それはちょっと・・・」 「ゆ～～」 彼の発言に親子は引いた 気絶したボブを担ぐ 「じゃあ、僕はこいつを始末…じゃなくて病院に連れてくから」 「救急車を呼んだほうがいいんじゃない？」 「実は彼、不法滞在者なんだ。救急車を呼ばれるといろいろまずい」 「そうなんだ・・・」 嘘である 「じゃあまた今度遊びに来て。その時はお母さんも紹介する」 「うん、近いうちに」 連絡先を交換して二人は分かれた 名残惜しくはなかった。いつでも会えるから 後ろ姿を見送る 仲良く揺れる二つの金色。どこからどう見ても二人は親子だった 「肩車いいなぁ・・・」 父にしてもらったのは何時のことかと、記憶を手繰りながら彼は家路についた 余談だが、ボブを雑木林の中に放置して帰った翌日。普通に家に遊びに来ていた 「ただいま」 「おかえりなさい」 リビングで洗濯を畳んでいたエプロン姿のきめぇ丸が彼に言葉を返した 「お爺さんはなんと？」 健診の結果を尋ねる 「異常無し。いたって健康」 「それは何より」 「喜んでくれるのは嬉しいけど、顔をシェエイクしないで、せっかく畳んだものが微妙に崩れてる」 週一ではあるが、きめぇ丸はこうして家を訪れて家事の手伝いをしてくれている 「父さんは帰ってきてる？」 「あちらでふーちゃんと遊んでます」 母は窓の外、庭の方を見た 「どんどん行くぞー！！」 「こい！！」 「オラオラオラオラーーーーーーーーーーーーー！」 父がふらんに向けて丸めたティッシュを１ｍほどの距離から次々と投げつけていた。父の持つカゴには丸めたティッシュが大量に入っている 体を左右に振って投げつけられたティッシュを全てかわすふらん 「良い感じだふーちゃん！ だが、たまに微妙に湿ったティッシュも入っているから油断するな！ 速さが違うから虚を突かれるぞ！！ ちなみにちょっとイカ臭い！」 「何投げてんだよ！！」 勢い良く窓を開けて叫んだ いろいろな家族がいる。そんなことを学んだ一日だった fin present by ゆっくりレイパー ～～～あとがき～～～～ 普段は書かないんですが、今回は書かせていただきます。 最初に名無しなんだ氏と、ゆっくりボールマン氏にお礼を申し上げます。クロス作品を書いて頂き本当にありがとうございます。 拙い私の作品に様々な装飾を施し、彩りをつけてくださった両氏には感謝の気持ちが尽きません。 今回 名無しなんだ氏のお考えになった少女が、あの街で偶然彼と出会ったらどうなるんだろう？と考えてこの話を書きました。 この話を書くうえで一番外せないのがヒロインの性格でした 彼女は面倒くさがり屋なんだろうか？ 真面目？ 高圧的な性格？ 実は熱血屋？ 他人思い？ 無口なクール系？ 達観者？ 氏の作品を何度も読み返して、今回のような性格で書かせていただきました。 勝手に委員長の知り合いにしてごめんなさい。預かっているお子さんを好き勝手に動かしてすみません。 オリジナルと違うという批判は存分に受け付けます。他にも指摘したい点がございましたらお気軽に仰ってください。 最後に 僕はこうして～のシリーズのワンシーンを絵にして下さる方がいらして、非常に光栄です。その絵を拝見した時、感激のあまり手が震えました この場を借りてお礼申し上げます。登場人物を可愛らしく書いていただき本当にありがとうございます。勃起しました。
https://w.atwiki.jp/kyousuke/pages/19.html
みんなからのコメントがかけなくなったらココへきてね！！ 誰も書いてないぞ -- チャリンコマン (2007-11-01 22 30 02) 当たり前じゃん、いっぱいになってないんだもん -- ふにゃ (2007-11-02 18 44 03) 誰も書かないじゃん。しかも十一月になったぞ -- チャリンコマン (2007-11-02 20 02 48) ｇｇｊｈｋｊｊきｋｋｌｌ；ｌｌ；ｌ；ｌ；ｌ；ｌ；ｌ；ｌ；；ｌ；ｌ -- ＤＪら王 (2007-11-05 16 18 08) @ -- ＤＪラオウきた〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！ (2007-11-06 17 44 54) でも、ちゃんとしたコメント書いてな～い＾＾： -- ふにゃ (2007-11-06 21 59 59) ピ -- むてき (2007-11-08 20 02 24) ちーーーーーーーーーーす! おひさーーーーーーーーーー -- むてき (2007-11-08 20 12 31) お～～！！久しぶり！返事遅くなってゴメン。 -- ふにゃ (2007-11-09 21 14 25) チャリンコマンだけどなにか？ -- ふにゃあぁぁ！！！！ヒサビサンキューなコメントじゃんかよじゃあまたなバイバイ！！ (2007-11-11 15 25 03) みんな！トップページを見れば僕が作ったムービーが見れるよ！ -- チャリンコマン (2007-11-18 14 36 21) 名前 コメント