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作成やつですなwww -- (名無しさん) 2015-03-10 19 19 43 作成やつですなwwwところで今回も決定手段はヤンケート→ヤャット議論とするんですかなwwwあとその日付はいつになるのですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-10 20 09 14 ヤンケートの日時はまだ決めてないですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-10 20 15 54 ヤケモンや落第生一覧に議論中ヤケを書いておきましたなwww -- (名無しさん) 2015-03-10 21 02 08 メガゲンガーのサイクル破壊性能についてそろそろしっかり議論するべきではないですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-10 22 38 19 議論の対象になったためニンフィアとガチゴラスのページをヤケモンのページの形式と同じものに変えましたぞwww ただ我はこの2体を使うどころか持ってすらいないので説明文や役割対象が役割を持ててない可能性がありますなwww 使ったことのある方はより役割の持てるデータや説明文をお願いしますなwww -- (名無しさん) 2015-03-10 23 13 03 我はニンフやガチゴ等は使用していないので使用感は出せませんが議論候補を数匹上げますなwww ・ヤイリュー(降格) マルスケがあるので対面では強いとはいえ、明確に役割を持てる範囲が微妙ですなwww 火力が低いのも相まって一軍足り得る実力はないと思いますぞwww ・ヤメルゴン(降格) 前回の昇降議論で意見が割れたヤケモンですなwww 耐久は高いですが一致技が流星しかないので火力面では他の竜ヤケに見劣りしてしまいますぞwww ・ヤスゴドラ(降格) マンダの増殖による特需でヤケモン入りしましたなwww 一定数はいるとはいえマンダの数も落ち着いてきたので当時程の役割は持てないとの判断で降格候補に上げますぞwww ・ヤランブル(降格) 役割対象が少ないですなwww ヘラも環境にはほぼいませんからなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 00 14 03 ヤャットにて挙がった議論候補ですなwww メガヤドランはさいせいりょくが消える上にヤスゴ以下の火力なので「アリエールwww⇒ありえないwww」の候補ですなwwww ヤラミドロも二軍という評価に疑問を持たれている論者が多く見られる為もう一度ケリをつけるべきだという話になりましたなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 01 17 11 メガゲンガーは上の方もおっしゃっておられる通り、もう少しツモってやりたいですなwww 耐久はギリギリですが、特性や耐性が優れており相手の選出や行動を強烈に縛ることが出来ますなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 05 43 49 耐久ギリギリどころか不足ですぞwww特性も肝心のサイクル1周目に役割持てませんなwwwしかも2周できるほどの耐久すらないので特性など無いも同然ですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-11 07 24 56 通常ヤマダとヤタはないのですかなwwwヤラがあるなら入れるべきですなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 09 43 01 通常山田ヤタは二軍で異論ないからじゃないですかな?wwww違ったら申し訳ないですなwwww もっとも、メガシンカの出現で通常の価値も上昇…と考えれば議論の余地はあるかもしれないですが、それが一軍足りえるかといえば微妙な気がしますなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 10 42 01 んんwww思えばヤラ以外はもともと二軍でしたなwwww うっかりしてましたぞwww謝罪以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2015-03-11 10 47 24 思い出しましたがシンカ前のヤティアスっているんですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 14 59 05 時期尚早かもしれませんが、ヤルタリスは昇格できませんかなwww 雷パンツ持ちを諦めなければならなかったバシャローブや、厄介と言われてきた剣舞メガリザXなどのヤーティ単位で辛いところに手が届きますぞwww 火力不足感は否めませんが、フェアリー技の火力は十分ですし、大文字・地震で苦手な鋼への打点も持ち合わせていますなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 15 54 06 メガチルが強いのは認めますがやはり1軍はないと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-11 15 56 16 我も↑の方と同意見ですなwww広い範囲に役割を持つというより、どうしてもあいてしまう穴をピンポイントで埋める枠ですからなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 15 59 33 フェアリー龍の耐性は優秀ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 17 18 05 AC110()スキン補正でも珠程度のクソ火力ですがなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 17 34 47 ↑だから2軍なのですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-11 19 13 06 ↑ ↑2は↑3に反論したんじゃないんですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 19 15 09 ヤルタリスについて提案した者ですが、やはり貴殿らの同意は得られませんでしたかなwww ヤルタリスを使ってみて強さに惚れたので、追加要素等に期待することにしますぞwww付き合ってくださり感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-11 21 02 30 とりあえず水ヤトムとかガチゴラスみたいな昇格降格がすんなり通りそうな奴はさっさとヤンケ行きにしていいと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-03-11 22 30 52 ところで頻繁に更新されますがどこが更新されたのか分かりにくかったり長かったりするので、前回のヤンケート同様昇格降格でページ別けるというのは役割持てますかな?www -- (名無しさん) 2015-03-11 22 56 15 とりあえずいつヤンケ+ヤャットでの議論をするか決めたほうがいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-03-12 15 19 39 一回目のヤンケは3月の終わりとかがいいですかなwww数が多いのでヤンケは回数分けた方がいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-03-12 16 24 07 前回のほうが数は多かったですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-12 16 31 22 まとめてやる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-12 16 32 31 あと前回のヤンケートを分けたのは議論対象が21匹で質問の上限が20だからですなwww -- (名無しさん) 2015-03-12 16 33 03 んんwwwそうなんですなwww無知を晒してしまい申し訳ありませんぞwww -- (名無しさん) 2015-03-12 16 36 31 我は素でのHAヤュバルゴの繰り出し性能に疑問を持っているのですが今回は対象外ですかな?wwwメガホーンの火力はおいておいても悪の通りが良くなって候補が妥当な気がしてますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-12 19 01 51 今まで恐らく話題にはなってないですが、我はかねてよりチョッキモジャンボを提案したいと思ってたんですなwwwガチゴラスのコメントを見て書いてみようと思いましたぞwww リーフストームの火力指数が34710(出てきた無振りガブにそのままもう一発撃てば落ちますぞwww)、振り分けで実数値がH177B146D150になる硬さ、再生力による継戦能力、岩雪崩による役割破壊とそれを支える無振りでも役割破壊出来るA種族値など、痒いところに手が届きますなwww ヤーティの穴埋め要因として非常に優秀だと我は感じていますなwwwサイクル崩壊したあとのお掃除も再生力で得意ですぞwww 穴埋めがメインなので二軍レベルですが、耐久不足で仕事が出来ないヤザリガーよりもチョッキヤケモンとしての素質を持っていると我は思いますぞwww 今回の昇降格で議論されるとは思いませんが、誰かが試すきっかけになったらと思い筆をとりましたぞwww長文失礼以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-13 10 11 06 今まで話題になったことありませんでしたかな?www 地面や物理水岩しか役割対象がおらず、サブ技の火力が気合玉以外微妙なので却下という判断がなされたような記憶がありますぞwww 我の記憶違いだったら申し訳ないですなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 10 14 06 あったんですかなwww申し訳ないですぞwwwしかしチョッキを持たせて使ったなら物理水にしか役割持てないのは嘘だとわかるはずなのでチョッキではない型ではないでしょうかな?www 水電気草は特殊向けの耐性ですしそれを活かすためのチョッキですなwww チョッキを持たせることでドラミ以上の特殊耐久になりますなwww ボッコウガの珠冷ビも耐える耐久なので、大体の特殊低火力には役割持てますぞwww 火力は我も懸念材料だと思いますが、遂行技と破壊技の指数が役割対象に対して十分なのでそこまで足りてないとは思いませんなwww 再生力と両受けの数値で予想より硬いので、役割対象以外に受けられる時は試行回数でカバーという感じですかなwww しかし、使ってみないと使いやすさがわかりづらいのは我も思っているので、すぐに議論の対象になるとは思っていませんぞwww -- (名無しさん) 2015-03-13 10 46 05 いい機会なので我もチョッキドリュウズを提案しますぞwww 役割対象は電気、フェアリー、岩、アローを除く飛行等ですなwww チョッキをきせることにより、C248振り眼鏡ニンフィアの抜群めざパが低乱数2、H252振りくらいならアイアンヘッドで確1ですなwww 型破り地震によりロトムにも地震があたりますぞwwwヒートもウォッシュも一致弱点ついてくるので役割対象外ではありますがなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 10 49 35 モジャンボは我も使ったことはありますが素直に物理受けにして火力アイテム持たせるべきだと思いますぞwww ミトムも眼鏡ドロポン以外には出せますし、再生力のおかげである程度リカバーもききますなwwww そして火力アイテム持たないとガブランドへの遂行が不十分になりますぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-13 11 01 40 意外にチョッキが好きな論者は多いのですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 11 06 00 前々から思っていたのですが今の環境でヤャイヤー使っている論者いるんですかな?www確かに机上論だとヤザYに勝る点も幾つかありますが総合的に見てヤザYや他の炎ヤケより便利だとは到底思えませんぞwwwwwww -- (名無しさん) 2015-03-13 11 17 02 ↑×4キッパリありえないと言いますなwww電気フェアリー岩が役割対象だと言いますが、電気はダースライコウ、妖もニンフィアくらいにしか出せませんなwwww 岩に関してもH振りのみでは持ち物無しバンギのエッジ→地震すら耐えませんし、ドサイなどは計算するまでもありませんなwwww そして火力も地震がなんとか指数3万を超える程度でサブは相当貧弱ですなwwww炎飛行以外の飛行が役割対象なのに遂行技が岩雪崩では困りますぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-13 11 39 25 ↑×2確かにヤザYの火力は素晴らしいですがヤァイヤーのメガネ暴風は結構役割持ててる気がしますぞwwwヤザY以外にメガ枠入れてるヤーティに組み込めば普通に仕事してくれると思いますぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2015-03-13 14 46 20 ↑×5 持ち物無しめざ氷でH52振りランド(S1↑メガバンギ抜き残りH)のスカーフ型は68.8%の乱一ですが、どうせスカーフ地震を受けたらこちらがアイテム持っていようがいまいが帰って行ってしまいますなwww 20%居る襷は確一にする意義は薄く、同じく20%近く居るチョッキは眼鏡でも補正無しでも確二ですなwww 同様にボブは35%も襷を持っており、これは確一にする意義は薄いですぞwwwB252モジャは持ち物補正無しガブの逆鱗を低乱に抑えますが、20%いる鉢巻ガブはどちらも確二ですなwww 地震→逆鱗はB振りもチョッキも耐えますぞwww鉢巻持ってる場合は地震で縛れば帰っていきますなwww 勿論、B振りは物理には安定しますし火力も出せますが、数値受け出来るほどの指数では無いので耐性が地面だけでは役割範囲が狭くなってしまうと感じるんですなwww チョッキによって繰り出し範囲を広げたほうがクッションなども出来るため、再生力を活かせる可能性も高まりますし物理受けの方が絶対優勢ではないと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-13 15 26 54 色々考察してるとこ申し訳ないですが火力強化特性でもないのにチョッキ持たせるのはそもそも役割論理としてありえないwwwいくら耐久がどう繰り出しがこうと主張しても無意味ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 15 51 33 そもそもチョッキ持たせても役割持てる電気が見当たりませんなwwww 火力が減ったことによって逆に役割範囲が狭くなってる可能性すらありますぞwwwwぺゃっwwww -- (名無しさん) 2015-03-13 16 09 36 ニンフィアに可能性があるならニョロトノも議論の余地がありませんかな?www 我には似たようなものに見えますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-13 18 38 47 ニンフィアは単妖という他よりはありえるタイプである事が大きいのですぞwwwニョロトノはそもそもD不足でチョッキ前提で考察されてませんかなwww火力強化で考察されてるニンフィアのようにはいきませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 18 47 22 ニンフはメガネハイボで山田の珠流星以上の火力を出せますからなwwwそして面倒なボライオンやボレセリア、ボリゴン2などをメガネハイボでゴリ押しできますなwwwこの点が評価されてるのではないですかなwww あとニョロトノは環境の特殊低火力の大半を占める電気タイプに役割持てないので厳しいですなwwwチョッキ前提である以上サブ技の火力はヤンターン()に劣りますしなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 18 51 54 んんwww同一視してはマズかったですかなwwww見た目は全然違いますぞwww どちらも単タイプでメガネ前提の高火力と思ったのですが違いますかな?www 確かに特殊耐久はニンフィアに見劣りしますが火力は素晴らしいものがありますぞwww 確かにチョッキの議論が以前ありましたが使うならメガネだと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 19 08 46 正直メガガブリアスは火力、耐久共に優れていてヤケモンになり得ると思うのですがどうですかな?wwww -- (名無しさん) 2015-03-13 19 31 24 メガボブは以前にも何度か議論されて毎回ゴミと結論付けられてますなwww やはり後出し範囲の狭さが問題ですぞwww火力高いとは言いますが害悪を等倍押しできるほどの火力はないですしなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 19 40 00 ↑2 耐性がゴミすぎますなwwwそんなやつにメガ石とか勿体無いですなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 19 41 04 一応砂の力があれば鉢巻越えの超火力、C上昇率は無補正無振りで1.4倍と言うヤバさですが肝心のヤンギとの相性補完がゴミですなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 20 28 15 ↑6 電気に弱いですがだから何だって話ではありませんかなwww それこそ特殊低火力な電気が多いお陰で水技の通りは良いと思いますぞwww TOP12の中で水ロトムとナットレイ以外は等倍以上入りますなwww D耐久も目も当てられない程ではありませんぞwww火力はニンフィア以上ですなwww 雨降らせてドロポン撃つ機械なのは否定しませんぞwww おまけでヤイリューあたりは必然力の節約が期待できますなwww ニンフィアとの性能差は小さいと考えていましたがやはり微妙ですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-13 21 16 32 せめてダメ計して役割持てる相手を挙げる以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2015-03-13 21 31 34 ↑2 ニンフの場合は特殊数値受けには至らない指数ではありますが、環境の電気にはゴミ火力が多く(耐久ボンダー、ボイボルト、耐久ボトム等)それらをギリギリ受けられる程度の耐久ではありますなwwwこれのおかげで役割範囲が多少は広まってますなwwwあとみがわりグライとかをゴミにできますしなwww ニョロトノの場合は元の耐久はニンフに劣り、チョッキで低火力特殊を受けようにもその低火力に電気が多いため繰り出し範囲が狭いですぞwww出ていけてボンガー、ボレセくらいじゃないですかなwwwヤイリューの必然力云々で誤魔化せる欠点だとは思えませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 21 38 46 10以上空いてるので矢印略しますがヤャイヤー、確かに眼鏡暴風は便利そうに見えても実践で使ってる論者いるんですかな?我の対戦回数が足りないだけかもしれませんがorasのレートでも動画でもヤケモンとして使っている人を見たことが一度も無く、入れたいという声すら聞かないんですな -- (名無しさん) 2015-03-13 22 55 19 影は薄いですが特に落とす理由もないですなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 23 16 53 ↑2 興味はありますがまだ厳選していませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 23 18 08 ↑4 電気を受けられない水単のニョロトノはあり得ないがD130で受けられる妖単のニンフィアはアリエールという事ですかな?www んんwwwニョロトノでは電気は受けられませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 23 26 24 ↑ありえるかどうか分からないニンフ以上に後出し範囲が狭いトノがニンフと似たようなものなはずがなくヤケモンとしてありえるはずもないということですなwww ニンフがあり得るかどうかは知りませんぞwwwボンダーもボトムもアタッカーになられるだけで受けられなくなりますからなwwwそのくらいギリギリなんですなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 23 46 57 ヤァイヤーは厳選面倒なだけでそれなりには使えますなwww あと意外と火力ありますなwwwCと技威力はヤザンドラと同じですからなwww xyでは使ってましたがorasでは実機では使ってないですがshowdownで使ってましたなwww リザは選出圧力が強烈な分警戒されますが、逆にヤァイヤーは物理受けポケが舐めた居座りをしてきたりするのでそれはそれでありがたかったですなwww 最大の役割対象だったフシギバナはもうほとんどいませんが、それ抜きにしても実戦レベルだと思いますぞwww あとリザと違って格闘への遂行速度が速いので武神などの格闘に打点を持たないヤーティなどにはこちらですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-13 23 52 23 みなさんバナがいないとおっしゃいますが本当にバナはいないんですかなwww?ヤリルリを携えてレートに潜るとほぼ確実にバナが出てきて結局ヤリルリがお荷物になるんですなwww HB特化バナに珠以上の思念の頭突きが確2ですがたらればはありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-14 08 59 04 3回に1回はレートでバナ見ますなwww -- (名無しさん) 2015-03-14 12 57 00 ↑4 意味が理解できましたぞwww親切にご説明いただき感謝致しますぞwww 我の書き方はまずかったですなwww便乗トノ押しのつもりは全くありませんでしたが失敗しましたなwww反省してますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-14 16 06 43 そういえば二軍候補落ちした連中の復帰提案は無いんですかな?wwww ガモスやニドクインは下手な二軍下位よりよっぽど実力あるし環境にも役割持てると思いますなwwww -- (名無しさん) 2015-03-15 00 01 03 ヤルガモスは分かりませんが、ヤドクインは我も二軍昇格してもいいと思いますなwww 珠ダメ無効で尚且つボルチェンも止められ、でんじは()もどくどく()も無効なので、割と欲しい時はありますなwww厄介などくまもガルドやドランにも出ていけますしなwww -- (名無しさん) 2015-03-15 00 28 50 二軍候補のランターンもまあ二軍下位くらいの実力はあると思いますなwww 最高火力はヤドランヤゲキを超えますし電気の中ではアナコイルのめざ氷に次ぐ氷技を撃てますなwww防御面は電気無効が魅力ですしDも高いですぞwwwあと特殊ボッコウガには強いですなwww -- (名無しさん) 2015-03-15 00 45 35 特殊特化ボッコウガなんてものがまだ居たらですかなwwww電気に滅法強いことは確かですがなwwww昔からギリギリラインでしたが技威力まで下がってどこまでいけるかは分かりませんなwwww -- (名無しさん) 2015-03-15 01 37 51 ↑ゴミ箱さえなければ物理特殊共に完全に有利だったんですがなwwwA振り珠けたぐりとかは確定4なんですなwww惜しいですなwww 一応対面からならギガインパクト()でも食らわない限り何されても耐えるので有利ですなwww まあ絶対にあげるべきなポケモンだとは思いませんなwww上がってもおかしくはない、程度ですなwww これは思いつきですがランターンがいれば鉢巻をいつも占拠するヤットを外しやすくなるかもしれないので鉢巻ヤャラとの相性はいいかもしれませんなwww気が向いたら試してみますかなwww -- (名無しさん) 2015-03-15 03 09 19 クインやゴルーグに言えることですが、こいつらは格闘受けなのにバシャ受からないので基本的に昇格することはありませんなwwwクインはテラキ受からなかったことが最大の落第理由だったはずですしなwww -- (名無しさん) 2015-03-15 10 03 32 ヘラルカじゃなかったですかな?www そもそもテラキあまり見ませんしなwww -- (名無しさん) 2015-03-15 10 22 11 今回降格候補になった一部二軍ヤケでも役割持てる相手がいるから残そうと言われたり基準がよく分からなくなってきましたぞwwww 元々環境に対してほぼ役割持てなかったヤンペやヤビがボッコウガを受けられなくなって落ちたのは分かりますがなwwww -- (名無しさん) 2015-03-15 10 44 16 ボッコウガよりはるかに多いメガガルピンポのヤルーグが上がらなかったりその辺は曖昧なんでしょうなwww -- (名無しさん) 2015-03-15 13 31 57 ヤルーグはメガガル以外に何もできない感じですからなwww それ以外の異教徒構築にはただのお荷物なんですなwww -- (名無しさん) 2015-03-15 17 12 54 ヤルーグは本当にボルーラくらいにしか出せませんなwwwあとはボラキくらいですなwwwピンポの度合いがヤランブルの比ではないですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-15 17 57 58 しかもB振りでようやくボルーラの攻撃を耐えられるので本当にちょっとでもダメージをもらっていると無理なんですなwww それならまだ特殊全般(実際厳しいのですが)に繰り出せるヤビやヤンペのほうがまだマシですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-15 18 16 14 ヤンペは流星に、ヤビゴンはヤャン始め(少し耐久不足は感じましたが)特殊全般に出せましたなwww -- (名無しさん) 2015-03-16 00 09 01 ガチゴラスはチョッキを持たせるにしてもDが低すぎませんかなwww 耐性もアレなので個人的にはありえないと思いますなwww -- (名無し) 2015-03-16 00 37 08 そもそもチョッキガチゴラスは神器持った野菜の劣化ですなwww 耐性耐久火力すべてが中途半端なゴミが完成しますなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-16 00 45 48 チョッキを着せても支障がないほど火力ありますかなwww? -- (名無しさん) 2015-03-16 07 40 16 チョッキだと野菜使えで終わりですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-17 01 24 39 メガヤグラージが二軍なら通常のヤグラージも二軍でいいと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-17 07 30 48 ↑ラグは抜群が一つですが同時に半減も少ないため、耐性受けがほとんどできませんなwwwこのことから役割を持てる範囲が狭いということで二軍候補へと落ちた経緯があるので、それはありえませんなwww メガヤグほどの耐久値を得てようやく二軍といったところですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-17 08 36 14 ローブシンについてのページはあまりにもロジック不足過ぎませんかな? こいつは特性のお陰で広範囲を高火力で打てるのである意味ヤリテとは逆に攻撃面で単タイプの欠点を補えてるともいえるでしょうなwww 役割持つ為の耐久も物理に関してはABぶりでギリギリ足りそうですぞwww 耐性の数は物足りなくても悪(はたき)や岩(岩石封じ)は採用されやすい技ですしなww 数だけあってマイナー技ばっかなのよりましでしょうなww 範囲と火力によるサイクル破壊能力の点で少なくともヤリテの劣化というのは乱暴すぎでしょうなww -- (名無しさん) 2015-03-18 22 35 33 ヤケモンのページでさえ実際に使って違和感を覚えた人が提案しない限り環境に沿っていないことがあってもロジック不足のところがありますからなwww ましてやヤケモンではないローブシンは提案もされてなければ誰も見向きはしないのでロジック不足というよりロジックの必要が無いだけですなwww 内容見れば分かりますが記述はほぼBW時代のものばかりですし、6世代対応に形だけの編集がなされてから約300日経過しようとしていますなwww つまるところ、提案もされてないようなポケモンのページなど論者にとってはどうでもいいので放置されても仕方ないってことですなwww貴殿の言い分は分かるんですがなwww -- (名無しさん) 2015-03-18 22 56 53 我も正直ローブシンはありえなくはないと思ってますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-18 23 39 01 現役ヤケモンのヤリテのページ自体無限トド対策がどうのとかいう記述が残ってたぐらいですしなwwww 厚い脂肪があるから単タイプでもヤケモンとして認められていたという部分があるのに、それを活用できないB振りで使うならブシンの方が上だと言われても仕方ないですなwww ありえるありえないは別としてこの辺りの事はもう少し議論されるべきだと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-18 23 47 01 機種の都合でどうしても半芝になってしまう場合もあるかと思いますがそれなら名前欄か何かにその旨書いておいてほしいものですなwwwにわかの荒らしと区別が付きませんぞwww -- (名無しさん) 2015-03-19 12 35 02 半芝は百歩譲るとしても芝の数が足りてないのはありえないwww今後書きこむときは3つ以上にするんですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-19 12 58 35 せっかくなので皆さんのローブシンへのロジックも聞いてみたいですなwww 我としてはビリジやガチゴよりはヤケらしいと思うんですがなwww 勿論その二匹を貶めたいわけではないですがなwww 後ご指摘のとおり我のスマホだと全芝は打てなくもないですがめんどいんですなwww あり得ないwww 芝の数は気を付けますから許してほしいんですなwww まあもともと異教徒だった我がヤーティー神の教えを理解したのはつい最近なので間違いなくにわかですなwww しかし荒らしているつもりはないですぞwww 荒らしに見えたとしたら謝罪以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2015-03-19 13 44 40 あまりありえませんがずぶといきせきポリ2を鉢巻馬鹿力で乱1のようですなwww またこれもまずありえませんが根性鉢巻叩きでずぶといクレセに80%以上のダメージを与えますなwww メガバシャにも対面なら勝てますなwww火力と物理耐久はまあ合格だと思いますぞwww しかし残念ながら交代戦では微妙だと思いますなwwwまあ少なくともABヤリテよりはありえますなwww -- (名無しさん) 2015-03-19 14 44 24 上の方がおっしゃるABヤリテってそんなにありえなかったですかなと思って見てみたら上のヤリテの議論のところでロジックされてるんですなwww それよりこいつがありえるんであればヤリテはAD振りが専門にしてBに振りたい場合はむしろこいつってことになりますぞwww ヤリテの降格にも関わってきますかなwww それと御助言いただいた通り名前を[全芝打てない]にしましたぞwww 誤解を招きたくはないですからなwww それと初心者論者にもうひとつご教授願いたいのですが[ありえない]ってひらがながいいんですかなwww 我はリアルが理系の大学を受けている受験生なので漢字で書く癖があるんですがなwww まあ国公立に落ちたなんてことは関係のないことですがなwwww -- (全芝打てない) 2015-03-19 16 42 07 ↑スマホでしたら「ららら」と入力して直変換を行えば候補にwwwが現れるはずですぞwww そしてお気持ちも分かりますがwikiに個人の事情を書き込むのはやめていただけますかなwww -- (名無しさん) 2015-03-19 17 15 22 失礼しましたなwww少し方法は違いますが変換を使って全芝が打てましたぞwww 個人情報の件は謝罪以外ありえないwww -- (全芝打てた) 2015-03-19 21 35 58 ヤンケートはいつごろになりそうですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-20 07 59 03 春休み期間に行ってしまうとヤンケートの信頼性が微妙になってしまうと考えるのは我だけですかなwww しっかりとロジックしている論者の票を集められるかどうかですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-20 12 09 31 逆に我みたいな学生論者受験生論者からすれば今の時期じゃないと考察する時間がとれないんですなwww 論者皆が時間に自由が利く訳じゃありませんし逆も真ですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-20 14 53 52 長期休暇になればこれまでの経験上高確率で香ばしい異教徒が現れますからなwww -- (名無しさん) 2015-03-20 20 01 22 異教徒がわざわざこのwikiに来たりするものなのですかな?wwww -- (名無しさん) 2015-03-20 21 21 29 意識高い異教徒がそんな相手が嫌がるようなステマ行為をするとは思えませんなwww きっと影で見守るような大人の対応を取ってくれますぞwww もしそんなことがあったらその程度の民度だったということですなwww もちろん論者も他所のサイトでは冷静な大人の対応をする以外ありえなないwww -- (名無しさん) 2015-03-20 21 34 28 まとまった時間の出来た迷える子羊が迷い込んでくるんですかな?www厳選の敷居も低くなりましたしそもそもポケモン自体プレイ層が幅広いので仕方ないっちゃ仕方ないことでもあるんですがなwww -- (名無しさん) 2015-03-20 22 41 28 んんwww迷える子羊は導く以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) 2015-03-20 23 51 35 ↑2そうなればそうなったで異教徒を導く機会が増えると思いますぞwww 荒らしはありませんがなwww -- (名無しさん) 2015-03-21 02 10 27 wikiに疎いのでわかりませんが右メニューにこのページが出た時にどの欄が更新されたのか表示することは出来ないんですかな?wwww -- (名無しさん) 2015-03-21 09 50 19 可能だったらとっくにやってますぞwww更新箇所が知りたいなら上の表示タブから最新版変更点(差分)を開くと役割持てると思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-21 10 07 49 ありがとうございますなwwwwボマホ版は役割を持てないのでpc版で見ることにしますぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-21 16 22 06 このままだと忘れられそうなので言いますがヤーブシンについてのロジックは他にないですかな? 今のところありえなくはないとか言い分はわかるというどちらかと言えば肯定よりともとれるロジックも多いですぞwww 忘れられて振り出しに戻るとかありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-21 22 30 05 耐性で受けられる相手が殆どおらず、数値も陽気ガブの逆鱗2発を確定耐えしない程度なので役割持てませんなwwww -- (名無しさん) 2015-03-21 22 39 13 しかし脂肪があまり役に立たないABヤリテも大して差がないですぞwww武神がありえないならABヤリテもありえないんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-21 23 20 18 ブシンに比べて攻撃性能が劣る代わりに、脂肪があるからパルガモスが受けられますなwwww正直こいつらが受けられるからなんだと言われればそれまでですがなwww ちなみにB振りもD振りも役割範囲に大きな変化はありませんぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-21 23 43 17 脂肪はYTで弱点が一貫するのを抑えられますからなwww岩炎氷の耐性はまさに穴埋めとして有効ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-22 00 20 44 しかし、どれもメインとしてでなくサブとして採用されやすいタイプですなwww 一貫性は消すことができますが繰り出すポケモンに対等以上に相手できるかどうかが焦点でしょうなwww -- (名無しさん) 2015-03-22 06 17 21 どっちにしろヤリテが落ちればヤリテの強みであった脂肪の無いブシンも同様にほぼありえなくなりますなwww単格闘の需要が無い訳ですからなwww -- (名無しさん) 2015-03-22 10 32 56 チョッキ武神がありならチョッキ力づくヤリテもありになる可能性ありますかなwww さすがに火力ゴミ過ぎですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-22 10 40 43 エッジが強化されればいいんですがなwwwたらればはありえませんがなwwwww格闘技はまあエンブオーと似たようなもんですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-22 11 22 16 ローブシンは繰り出し性能が低く役割を持たせる相手がいませんぞwww ポリ2相手に繰り出すにしてもピンポイントすぎですなwww ウルガモスにエッジぶち込みにチョッキ持ちを繰り出しても大文字食らうと5割前後削れますなwww もちろん次のターンも先手を取られるので耐えたとしてもほぼ瀕死でこっちのサイクルも崩壊ですなwww つまり特性受け+チョッキ補正のヤリテと同一で語るのもありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-22 11 54 32 どうして単タイプが役割を持てないかをもう一度考えてほしいですなwww -- (名無しさん) 2015-03-22 12 19 23 ローブシンの耐久はドレインパンツ前提なところがありますからなwww -- (名無しさん) 2015-03-22 12 24 52 何かAB前提で話してますがADでも普通に使えますぞwww鉢巻バンギとか今いませんしメガバンギならみんな竜の舞から入ってきますからADでも受かりますぞwww そもそもブシン採用とか役割対象が半端なく激減してますぞwwwバシャやらメガガルやらは役割対象でも何でもないですぞwww 叩きやら岩石やらに出すといってますが完全にサブですし、色々とわかってないんじゃないですかな?www 何で肯定の意見がこんなに多いのかすら謎ですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-22 12 48 03 我はヤリテ降格派ですが、もしありえる場合もやはりD振りの方が使いやすいと思いますなwww というかBでもDでも大差無いですなwww寧ろ最近よく見る控えめトラアタポリ2なんかにはD振りの方がいいですなwww どうしても不安ならいくらかBに割けばいいという程度ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-22 13 03 51 武神はチョッキヤケとしてではなくほぼ単格闘のヤリテがありえるならこいつでもいいのではないですかなという物だと思いますぞwwwちなみに我は武神否定派でヤリテ降格派ですがヤリテが2軍残留なら武神肯定派に寝返りますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-22 14 40 35 我はヤリテヤマよりヤビゴンのほうが優秀だと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-22 17 09 29 ↑そう思うのは自由ですが、その根拠を同時に示していただかなければ意味がありませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-22 17 14 44 最初にブシンを挙げたものですなwww 我が言いたかったのはブシンは最低限の耐久があり一致100を二耐えできる位である上に、サブには意外と出せるから、繰り出すチャンスはあるのではないかということですなwww 確かに役割と呼ぶには安定しない関係かもしれませんが、ぼきりんなど一致120はデメリットが大きい技も多くぶっぱされにくいため(ボブもほぼ岩封からきますしな)ワンチャンあると思ったんですなwww ヤランブルなんかにしたって二発受けきるのはつらいというのは同じですしなwwww ヤランブルのヘラに対する役割って交代際にロクブラ食らわない前提ですからなwww 交代際に打ちにくいメインのぼきりんと交代読みで打たれる可能性のあるサブのロクブラなら大差ないでしょうしなwww ちなみに明確な役割対象というならクレセ意外の物理うけやボンムー辺りが挙げられますなwww -- (名無しさん) 2015-03-23 13 35 15 ↑見事に思考の泥沼に陥っていますなwww 使えると勘違いされやすいアイテム→Q.「単タイプのチョッキヤケモン」はありえない?を参照する以外ありえないwww 問題はチョッキでも耐性を強化することは出来ないということだと理解してほしいですなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 06 34 20 違う者ですがそういうことではなく数値受けヤケモンとして提案されてるのではないですかな?www チョッキを着てもレジアイスはありえないwwwってことになりかねませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 07 54 34 役割範囲が狭い気はしますなwwww マンムーに役割持ちたいならH振りだけでは不十分ですし、そこでHをBに回すと今度はポリ2が危なくなりますなwww 貴殿が仰る通りそれなりに採用・選択されやすい技から入ると受けられないのに、その相手を個別ページで役割対象としているヤケが結構いるのは事実ですなwww それを踏まえて多少甘く見積もるとバンギ、マンムー、ポリ2、ナット、もう少し広げてキザン、マニュ、ドサイ、ボスゴドラあたりですかなwww 物理を数値受けするなら意地ボブの逆鱗を2耐え出来て再生力持ってるモジャンボなんかの方がまだある気はしますぞwwww あちらもメインがリフストだけで攻撃性能がやや物足りないという欠点がありますがなwwww -- (名無しさん) 2015-03-24 09 16 30 ヤトリック的にはローブシンの特性は力尽く≧徹子 根性だと思われるのに徹子が無いのはどういうことですかな?www 徹子アムハン=根性馬鹿力、徹子冷パン 根性冷パンですぞwwwぼにびとか知りませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 12 02 13 そんなことよりヤンケートまだですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-24 12 04 27 Wヤトムやヤラミあたりはヤンケートしてもいいとは思いますなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 12 09 24 ブシンだのモジャだのは物理版チョッキが実装されてからが本番ですぞwww今のチョッキ着せるだけではとてもヤケモン足り得ませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 12 57 57 そもそもどちらも火力アイテム以外を持たせての話はされてませんぞwwww どのヤケも大分議論は煮詰まった感じがしますなwww ヤイリューなんかは現役一軍ですしもう少し議論が欲しいところですが、それだけ評価が難しいヤケでもありますしなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 13 21 57 とりあえず作りましたぞwww http //enq-maker.com/jh0tEh9 設問の内容にミスや指摘があれば教えていただきたいですなwww なお、まだ投票できませんなwww ・300票でよいか ・いつからヤンケート始めるか ・管理人殿の連絡先を知っている方はTOPに掲示してもらえるようお願いしていただけませんかなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 14 24 24 ↑作成やつですなwww エンブオー、ガチゴラス、ニンフィアは元は二軍候補未満だったので、一応「二軍候補未満(落第生)」の項も作っていた方がいいと思いますなwwwニンフやエンブオーは兎も角、ガチゴラスはコメント欄を見ても否定しかされていませんからなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 15 25 44 メガヤャラはアリエールwwwとありえないwwwの二択のほうがよいかと思いますぞwwwあとアリエールwwwのうちヤトリックでもアリエールwwwなのかを質問してくれという議論内容ですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-24 15 50 37 ↑1,2 指摘感謝ですぞwww そのように直しておきますなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 16 09 06 wikiメンバーならTOPにはれますぞwww始まったら我が張っておきますなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 20 40 49 あと今回は言うほど悪い時期ではないので100票でいいですなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 20 43 15 チョッキありえない派はどうすればいいですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-24 20 54 11 その手のものはチョッキがありえる前提で考えてほしいとしかいえませんなwwwヤケモンの強さ以前の問題ですからなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 21 04 33 ↑4 感謝以外ありえないwww是非お願いしますぞwww ↑3 ではとりあえず今のところは100票にしておきますなwww ↑2 全く考えてませんでしたなwwwどうしたものですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 21 04 55 チョッキはありえないwwwとかいう選択肢でも作って無効票扱いでいいんじゃないですかなwww チョッキ否定派があまりに多い場合困りますかなwwww -- (名無しさん) 2015-03-24 21 16 22 今どうなってるのかは知りませんが、ヤザリガーが認められた時期にはチョッキ肯定論者は少数派でしたからなwww 100票のうちの20票とかしか集まらなかったら確かに困りますなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 21 38 16 編集が入ったのかは分かりませんが、現在のアンケートの選択肢であれば十分だと我は思いますなwww チョッキ否定派であれば、チョッキ無しにはヤケ足り得ない時点で二軍候補以下と見なせるので、二軍候補・二軍候補未満に投票するのが良いと思いますなwwwただこれだとチョッキに対しての投票になってしまって、シザリガー・エンブオー自体についての投票でなくなってしまう恐れもありますなwww ↑の方が仰るように、チョッキ否定派のための選択肢を作るのも良いかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-24 21 52 08 ガチゴラスに二軍という選択肢があるならエンブオーにもつけるべきだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-24 22 17 10 エンブオーは「とつげきチョッキ」を持たせた場合のみありえるとするチョッキヤケモンとしてありえるかどうかの議論・考察が前提ではなかったですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-24 22 36 28 エンブオーに関しては昇降格議論が始まる前からロジックが進んでいて、その時にチョッキ以外はありえないwwwという感じになったはずですなwww 実際今回の議論でも他の持ち物は考察されていませんし、我もありえないと思いますなwwww -- (名無しさん) 2015-03-24 23 03 46 そういえば一月ほど前にヤトリックとヤロテスタント(チョッキ容認派or否定派)がどれくらいいるかヤンケートを取るのも面白いみたいな意見が出ていましたなwww ただ今回の昇降格議論にはあまり関係ないのでなくても良いと思いますがなwww -- (名無しさん) 2015-03-25 05 09 36 ヤトリックは2割もいれば多い方ですぞwww現環境でヤンケしたら1割切りそうですなwwwどっちみち昇降格には関係無いので今は自重する以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2015-03-25 07 29 08 ヤリルリにアクジェはアリエールwwwwかありえないwwwかも取りたいですぞwwwwww一応ありえないことになっては居ますがこっそり使っている論者も多いんですなwwwwww -- (名無しさん) 2015-03-25 10 16 10 もしヤリルリにアクジェがアリエールwwwなんてことになるとヤリルリよりサブ技がピンポなヤザリガーも同じ事が言えてしまいますなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-25 10 32 42 そんな踏み絵みたいな恐ろしいことしたら我々が自分で自分の首を絞める結果になってしまいそうで怖いですなwww 念のためですが、先制技議論をしたいとか先制技への批判だとか別にそういうわけではないですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-25 10 53 45 そういうことはこういう場所では公にせず、こっそり使う以外ありえないwww隠れヤリシタンですなwwwwwww -- (名無しさん) 2015-03-25 12 17 24 発覚したら張り付けですかな?wwwんんwww -- (名無しさん) 2015-03-25 13 01 35 多神教たる日本ならば見つけても嘲笑うだけでよいですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-25 13 31 29 役割論理は戦術としては論理的で真面目なものですが、宗教的な部分やロジカル語法は本来ネタのはずですぞwww 先制技などが技範囲を狭めるという理由でありえないのは理に適っていますが実際自分が使い易いと思うならそこは本人の自由だと思いますぞwww 異教徒に役割論理は縛りプレイだといわれるのもそういう部分を理解できていないムックの仕業ですぞwww かといってwikiとなると大多数が閲覧するわけですし、個人的な理由で表記することはできませんなwww どちらにせよ、個人の自由はありますが押し付けはありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-25 16 36 18 ↑ 確かに使うのは本人の勝手ですが、それを役割論理だと考えるのはおかしいと我は思いますぞwww 役割論理の範囲の外に出るのだということだけは認識していただきたいものですなwww -- (名無しさん) 2015-03-25 16 39 24 ↑ 役割論理を基とした独自の何かということになるわけですなwww -- (名無しさん) 2015-03-25 16 45 11 別にそういう技を使いたいなら論者やヤーティを名乗らなければいいだけですなwww なんでそこまでして自称論者になりたいんですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-25 16 53 49 マリルリのアクジェなどの一部の先制技についてはここで議論することではありませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-25 17 10 54 先制技云々は置いておいて、そろそろいつヤンケート開始するのか決めませんかな?www -- (名無しさん) 2015-03-25 17 30 36 議論場作成から1ヶ月でヤンケート、などの基準がほしいですなwww -- (名無しさん) 2015-03-25 17 57 26 なんでまたとっくに結論の出てるマリルリのアクジェ議論の掘り返しをするんですかなwww あなをほるはありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-25 18 40 46 流れを一切無視して我は土日のヤンケ開始を提案しますなwww -- (名無しさん) 2015-03-25 19 42 58 日曜日にして欲しいですなwww -- (名無しさん) 2015-03-25 21 37 47 日曜日に賛成ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 08 18 26 まあどちらにせよ今週末開催でよさそうですなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 10 22 27 ところでヤンケートで決定が67票(3分の2)以上となっているのですが選択肢が複数あるヤケモンも同様なんですかな?www票が分散して間違いなくヤャット行きになる気がしますぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-26 20 33 46 例えばエンブオーがチョッキ30-候補35-落第35という票の取り方したら70票あるのでチョッキでないことは確定、とかなるんですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-26 20 43 19 ガチゴラスが二軍10-チョッキ10-候補20-落第60とかいう取り方してもヤャット行きなんですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-26 21 26 43 上二つが候補と候補未満の奴は一番多い方でいいと思いますがなwwww同数の場合は知りませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 21 31 29 ↑同意ですなwww 二軍候補かそれ未満の落第生なのかを決める議論は優先度が低いですなwww ヤャット行きの数にもよりますが、ヤャットで話し合うほどでもないですなwww 数の多いほうに暫定としておいて、いつかのように、また改めて落第生ヤンケートすればいいんじゃないですかなwww ガチゴラスは二軍+チョッキヤケモン/二軍候補(落第生)+二軍候補未満で分けて考えて、どちらかの合計が67票に届かない場合はヤャットでいいですなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 22 41 53 あと、票数や投票の形式諸々に異論や疑問がある方は今のうちに指摘しておいてもらいたいですなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 22 44 47 百票って先着ですかなwww なら更新遅いボマホ()は役割もてなそうですなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 22 58 00 ヤンケートにあたるのは初めての初心者ですが、投票総数をあらかじめ決めてから行うのですかなwww アンケートを作成するものの仕様についてはわかりませんがなぜ割合ではないんですかなwww どなたか先輩方に教えていただきたいですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-26 23 54 59 特にこれといって理由はないと思いますなwww 一応3年前くらいから続いている慣習ですかなwww詳しくは↓のログ参照ですなwww http //www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/?cmd=word word=http%3A%2F%2Fenq-maker.com type=normal page=%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0%EF%BC%97 -- (名無しさん) 2015-03-27 01 45 25 ↑迅速な回答感謝以外ありえないwww 一通り目を通しましたがすばやく方針を定めるためという理由ですかなwww 長く続く慣習にあえて異を唱えたりしませんが、先着100名というのもなんだか厳しい気がしますなwww いままでのヤンケートがどのくらいの時間で終了したのかは知りませんが、時間があわないと悲しいですなwww 一定期間設けて総数の過半数というのが普通と思ってましたがよく考えたら選挙でなくアンケートでしたなwww -- (名無しさん) 2015-03-27 03 54 57 一応前回は300票でヤンケートしてましたなwwwしかし100票ちょっと越えた辺りから勢いが弱まっていたように見えましたぞwww -- (名無しさん) 2015-03-27 06 28 19 では、期間(仮に一週間としますぞwww)を決めておいて投票を行うのはどうですかなwww そして、一週間の間に有効投票数100を下回る投票数しか得られない場合は期間を延長と言うのはどうですかなwww これなら投票期間の問題も数の問題も解決すると思いますなwww欠点はキリのいい数にならないことですなwww -- (名無しさん) 2015-03-27 13 56 03 ちょっと古いページを持ってきましたが、100票だけなら1週間で集まるようですなwww -- (名無しさん) 2015-03-27 15 39 05 んんwwwそういえばこのときはメンテしまくってましたが10日以内に集まったんでしたなwww -- (名無しさん) 2015-03-27 15 59 19 そして前回は4日で終わっていますが、おそらく新作発売時の勢いはないと思われますぞwww このことを考えると100票は2~4日で集まると考えられますなwww -- (名無しさん) 2015-03-27 16 13 38 ヤンケートに関する質問なんですが、必ず全ての設問に答えなければいけないんですかなwww というのも、今回のように議論対象が多いと人によってはこのヤケモンは使ったことが無いのでなんとも言えない(特に二軍候補→二軍)というケースがあると思うからなのですが、そこのところはどうなんですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-27 17 29 42 全論者が全ヤケモンを使っているわけではないので仕方ないですなwww -- (名無しさん) 2015-03-27 20 21 05 答えないという選択肢ありだと、不人気というか微妙なヤケモンの票が集まらなくなりますなwww ロジック不足で昇降格するよりはマシかもしれませんがなwww -- (名無しさん) 2015-03-27 21 08 25 一体毎個別にヤンケート作るのも手ですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-27 23 08 23 このヤケは使ってませんなwww という選択を全部につけるというのはどうでしょうかなwww 実際に使われてないとここに票が集まるとそのヤケは机上の空論理ヤケとなりますなwww -- (名無しさん) 2015-03-27 23 35 03 ↑たしかに実際に使われているかどうか確認できるという点ではよいですなwww しかし論理の上での是非を問うことができなくなると総数が減りそうですなwww -- (名無しさん) 2015-03-28 02 49 25 ヤリジがまた使用者極小で議論中ヤケになるんですかな?wwwwwぺゃっwwwww -- (名無しさん) 2015-03-28 05 26 12 ヤンブオーは結局どうなったんですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-28 07 32 21 議論対象はいつもより少ないですぞwww別に今までも答えない選択肢はなくてそれで問題なかったのでそれでいいですなwww -- (名無しさん) 2015-03-28 09 03 23 厳選難易度などの絡みもあると思いますが、同じ軍の中でも空気になるような存在がいるということはそれだけ同じ役割を持つようなヤケモンが十分な数に飽和されているとも見れますかなwww -- (名無しさん) 2015-03-28 10 01 32 二軍でも悪や草のようなヤーティに必要な枠だと十分出番ありますしなwww ヤケ単体の性能としては今ひとつと思いつつも、ヤリガロンなんかは最低限対策しないといけない相手を見るための補完に向いてますなwwww -- (名無しさん) 2015-03-28 14 11 56 山田軸の悪ヤケや鋼二体採用の時のヤリガロン、ヤトム、被り上等で入れるヤルタリスのようなものですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-28 14 53 53 役割さえきちんと持てていればヤケモンですからなwww -- (名無しさん) 2015-03-28 16 22 57 ヤンケは明日やるんですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-28 23 28 42 告知なしの開始はありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-29 00 11 25 ヤンケは結局いつ開始するんですかな?wwww -- (名無しさん) 2015-03-29 11 13 15 予定通り今日からでいいんじゃないですかなwww 一日二日で票が埋まってしまうのならともかく、4~5日あるなら正式な告知が無くとも問題ないと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-29 11 32 42 ヤンケート作成者ですなwww遅くなって申し訳ないですぞwww 始める前に以下のことをもう一度確認しておきたいのですなwww ・「使用していないので回答不可」という選択肢は不要か ・チョッキ否定派のための選択肢も不要か ・期間は一週間でよいか 正直↑二つの枠を作るとヤケモンによっては投票数がかなり低くなってしまうことが予想されますなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 11 40 11 一つ目に関しては使用してなくても回答でいいと思いますぞwww 議論ページ等を見てロジックする以外ありえないwwww 二つ目は作るとほぼ間違いなくヤャット行きしそうですなwww ただ否定派の方が4割程度だと仮定して、それらが全部ありえないに投票すると、容認派中5割以上がありえると答えてもヤャットにすら行かず否決されてしまいますなwww 現在の容認派・否定派の数が分からない以上作る方に我は賛成しますぞwwww容認派が極わずかならその時またチョッキヤケが見直されるでしょうなwww 最後に三つ目ですがそれで問題ないですぞwwwヤンケ作成おつかれ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-29 11 59 27 まだ始まらないんですかな?www さすがにSが低すぎて役割遂行に支障をきたしますなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 12 40 58 結果は見えているようなものですがガチゴラスの選択肢の作り方に苦労していますなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 13 08 58 せっかちはありえないwww男にしか役割持てませんぞwww -- (名無しさん) 2015-03-29 13 24 21 http //enq-maker.com/result/jh0tEh9 一応反映させましたなwww17時くらいまでに何もないようでしたら開始しますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-29 13 32 38 ガチゴラスはチョッキと通常の持ち物で設問を分けることによって対応しましたなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 13 34 24 やつですなwww結果が楽しみですぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-29 13 43 44 んんwww素晴らしい設問ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 15 15 48 個人的には問4の必要性が謎ですなwww 純粋にスペックで見ると環境因子の調整レベルの採用になることはないですなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 15 37 48 我個人としてはメガヤャラがヤロテスタント専用であるかどうかの問題についてはあまり関心がないのですが、 ログをみれば分かるとおりこの問題は程々に議論されているんですなwww 貴殿の言い分は一理ありますが、結果がどちらに転ぶにせよヤンケートで統計をとって明らかにしておくべきだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-29 16 01 33 とりあえずヤンケート受付開始しましたなwww http //enq-maker.com/jh0tEh9 -- (名無しさん) 2015-03-29 17 02 46 ヤンケート実施中であることをどっかに分かりやすく書いたほうがいいんではないですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 19 39 28 メガヤャラが通った場合一軍のメガ枠に突っ込まれるんですかなwwww -- (名無しさん) 2015-03-29 21 09 03 通常ヘラは二軍確定同然ですなwwwドラミとミトムも1軍昇格ですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-29 21 11 38 もう100票越えてますぞwww思ったより勢いあるようですなwwww -- (名無しさん) 2015-03-29 21 27 30 ありえるかありえないかを議論するレベルのポケモンが1軍なのも違和感があるので、とりあえずは2軍じゃないですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 21 38 53 ↑書き忘れましたが、メガヤャラの話ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 21 41 11 ↑同意ですなwww メガヤャラが文句なし一軍のスペックならもっと支持されててもおかしくないですなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 21 49 38 意外と勢いはありますが荒らしも多そうですなwwww -- (名無しさん) 2015-03-29 22 09 57 荒らし考えるとトップにはリンク貼らないほうがいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 22 12 35 なんかアンケート伸びるの早くないですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 22 22 20 ↑春休みかつ休日というのが手伝って、論者でない者による票も紛れ込むからかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 22 23 58 ↑2 それだけ異教徒を導いて論者が増えたということではないですかなwwww -- (名無しさん) 2015-03-29 22 29 49 ヤイリューなんかが短時間で急に逆転したり、他の項目見ても少々不自然な票が入っていたように見えますなwww あまり疑ってもヤンケ自体が荒れてしまうだけですし気にしない方がいいですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 22 37 48 ヤケモン昇格降格議論には3つの段階、 「wikiの特設ページでの議論」「ヤンケート」「ヤャット」がありますが、 それぞれがそれぞれの欠点を補っていると聞いたことがありますなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 22 44 29 同一IPからの連続投票には対策しましたかな?www -- (名無しさん) 2015-03-29 22 50 28 チョッキ認めない票がバラバラなのが気になりますなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 22 51 00 二重回答(同一IPからの連続回答)はもちろん対策していますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-29 22 55 42 ↑×2ガチゴラスのチョッキはありえないwwwという人が勘違いして否定派のところに入れているんでしょうなwwwあそこだけやけに多いですからなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 22 57 36 エンブオーがチョッキヤケモンになりそうな所を見るとチョッキはアリエールwwwwという論者が多数派になったんですかなwwww? しかしヤトリックでない人間がヤトリックでもアリエールwwwwに票を入れるのはよろしくないんでないですかなwwww「ヤトリックですがありえないwwww」みたいな選択肢もあったほうが良さそうですかなwwww -- (名無しさん) 2015-03-29 23 07 17 後半はメガヤャラの話ですぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-29 23 08 03 そのうちに普通のヤケモンにもチョッキ認めるべきとか言う奴が現れないか心配ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 23 09 47 メガギャラが2軍はありえないwww2軍レベルだったら劣化するだけなので使う意味が全くないんですなwww 1軍レベルの活躍をして初めてありえるとなりますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-29 23 18 55 ヤンブオーヤザリガーの投票を信じるならばヤトリック含む否定派は15%程ということになりますなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 23 20 53 ↑3 出たところで議論→ヤンケ→ヤャットの三段階を通さないといけないのでさほど問題はないですなwww 実戦でのデータを持って提案しないと議論の時点で却下ですからなwww チョッキヤケ容認派は積極的には使わないが、まあ使う分には文句を言わないという論者の方が多いのではないですかなwww推測ですがなwww -- (名無しさん) 2015-03-29 23 22 29 メガヤャラに関して一軍二軍という区分をすることがそもそもおかしいですなwww 上の議論でも散々メガ単体でのヤケモンではないということが強調されているはずですぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-29 23 24 19 勢い衰えずに200票超えてますなwww -- (名無しさん) 2015-03-30 06 42 13 使ってない異教徒が票入れてるんですかな?www 「んんwwwww異教徒の皆様wwwww論理って、とってもいい戦術ですぞwwwwんんwwww早く導かれる以外ありえないwww」 -- (名無しさん) 2015-03-30 10 01 10 まあ少なからず異教徒は紛れ込んでいるんでしょうなwww 自由記述欄にヤゲキッスはボロ布もありえると書いてる者がいて笑いましたぞwww 必然力の概念はおろか、論理という戦術そのものへの理解が欠けていそうですなwww -- (名無しさん) 2015-03-30 10 22 10 そこまで来るともう意図的な荒らしでしょうなwww とはいえ票数で締め切ると異教徒や荒らしが開始直後に殺到してボンケートになっていた可能性もありますし、期間制にしたのは正解でしたなwww -- (名無しさん) 2015-03-30 10 48 53 割とヤンケートより直接議論に持ち込んだほうが良かったんじゃないですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-30 12 41 35 議論にはのちにしますなwww 複数投票でもされなきゃ議論ヤケは議論ヤケですなwww -- (名無しさん) 2015-03-30 13 09 52 そういう意味ではなく、ヤンケートをはさむ必要があったのかということですなwww -- (名無しさん) 2015-03-30 14 37 20 役割論理のやの字も知らないのに、ヤンケートに来る異教徒が酷いですなwwwどちらかというと荒らしに近いですぞwww 輝石ボッキー()がヤケモンなんてありえませんぞwwwボーナス5から出れるかどうかすら怪しいですぞwww 今後のヤンケートでは、荒らしへの対処も考えた方がいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-30 16 39 03 単純に問19がいらないんですなwww せっかくのコメントが無駄ですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-30 17 03 01 というかただの荒らしですなwww春厨ですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-30 17 11 16 輝石ボッキーの輩はあまりに酷すぎますなwwwピンポイントで無効票にできないものですかなwwwww -- (名無しさん) 2015-03-30 17 31 46 結論から言うとできますぞwww 投票が期間満了で終了するまであまり言いたくなかったのですが、可能な限りで明らかに荒らしと思われる者の票は無効票にしておきますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-30 17 37 45 異教徒の民度が現れるヤンケートですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-30 18 13 37 こうなると締切はいつですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-30 18 15 34 書いてありましたなwww失礼しましたぞwww -- (名無しさん) 2015-03-30 18 28 50 みんなたかが1人の異教徒ごときにムキになりすぎですぞwwww -- (名無しさん) 2015-03-30 18 29 49 一人じゃないですぞwww問19の結果見てくる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-30 18 32 20 この異教徒共はいったいどこから来るんですかなwwww -- (名無しさん) 2015-03-30 19 49 12 異教徒がアンケートしてる時点でアンケートはいらないと思いますなwww時間はかかりますがすべてチャットでいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-03-30 20 10 15 その時間かかる部分を補うのがヤンケートですなwww異教徒が混ざることは折り込み済みだからこその三分の二以上決定ですなwww票数三分の二は論者の意見が一致しなければ取れませんし異教徒が荒らせば必然的に無理な数値ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-30 20 59 30 ボコボコでYT動画を見て以来~みたいなコメントがあったので恐らくそこから流れてきたんではないですかなwwww -- (名無しさん) 2015-03-30 22 37 27 役割論理を理解せずにコメント、投票しているものは総じて荒らしですぞwww 本人がどういう意図で発言しているかはさほど関係ありませんぞwww 意見を出す以上議論対象についてよく理解する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-30 22 53 46 異教徒が何人いるかわからないヤンケートに意味はあるんですかなwww 異教徒が3分の2いたら結果に意味がありませんぞwww たらればはありえませんが無視できない数になると思いますなwww もはやボンケートですなwww これは参考程度にしてヤャットもしくは議論所で決めてしまう以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-30 23 22 44 見てきましたが思ったより酷いことになってますなwwwこれは大変よろしくないですなwww メガボル推しやエアプ勢、果てはスカーフに輝石なんぞまでありますなwww 正直ここまでとは思いませんでしたぞwwwこうなるとアンケート結果は信用できないと言わざるを得ませんなwww ヤャットでの慎重な議論が求められますぞwww貴殿らも極力参加して欲しいですなwww -- (名無しさん) 2015-03-30 23 57 30 ヤャットに参加したことのない初心者ですが気軽に参加していいものなのかいつも悩んだ末、結局入室できませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 00 08 58 実際異教徒はそんなに多くないと思いますなwwww 輝石ボッキーとか言ってる奴の存在感があり過ぎるだけで、真面目に考察している論者が大多数ですなwwww -- (名無しさん) 2015-03-31 00 17 55 今回の議論ではチョッキや先制技()の話題、単タイプヤケモンやメガヤケのシンカ前の扱い方などで論理の基本から離れた内容が多くありましたので、古典派論者の皮肉ってこともあるかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 00 22 15 そういえばヤャットのURLってどこにありましたかな?www -- (名無しさん) 2015-03-31 00 24 07 ご意見板や考察まとめに載ってますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-31 00 27 46 情報感謝ですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-31 00 39 19 難しいですなwww アンケートに異教徒がいっぱいなので意味がないとしてヤャット行きにしても、ヤャットに異教徒が来るだけになるかもしれませんなwww かなりポジティブに捉えれば役割論理を知る人が増えてきたとも言えますなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 02 51 30 もし異教徒がヤャットに来たとしても議論の内容を見れば明らかなので問題ないですなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 03 40 33 いっそのことヤンケートにヤリルのアクジェはありえるか?といった異教徒、にわかホイホイの項目を作ってアリエール派は全員無効票にでもすればいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 04 20 10 ↑いかなる理由があるにせよそんな罠のような設問があるとヤンケート自体の信頼を失いそうですなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 04 33 56 迷える子羊なら問題ありませんが論者の皮を被った狼はありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-31 07 02 54 ↑2 我は↑3のような、何らかの設問で異教徒をあぶりだすことがアンケートの価値を上げることにつながると思いますぞwww とはいえ今回は春休みであることに加えて論理wiki以外の場でもアンケート実施の宣伝が行われたようなので、これらによってより異教徒が集まった可能性もありますなwww実際に行うかは議論が必要でしょうなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 09 04 26 まあこういう変な意見があったりするのも不特定多数の人が集まるネットでは避けられないことなんですがなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 09 19 29 ヤンケートのその問題をヤャットや議論で補うものだと思うのでヤンケート自体に凝った対策は必要ないと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-03-31 11 38 43 我はメガヤスゴトラがこのままヤケモン内定することに疑問を感じますぞwww最大火力が落ちる時点でヤトリック的には明らかな異端ですなwwwもうヤトリックはいないんですかなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 12 34 29 議論 利点 一番ロジックが進みますなwww 欠点 いつまで続くか分かりませんなwww意見が平行線になりがちですなwww ヤンケート 利点 決断力は最高ですぞwww白黒はっきりつけますなwww 欠点 荒らしやすいし荒らされやすいですなwwwこれで決まるのは迷うこと無く断定できるものに限りますぞwww ヤャット 利点 名出しするので最も荒れにくいですぞwww変な輩を無視できますなwww 欠点 ひたすら面倒ですなwwwまた、一からロジックするには不向きですぞwww個人の主観が入りますなwww 総合的にロジックするとヤンケートは今のままで問題ないですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-31 12 43 58 ↑2たとえヤロテスタント的だと主張してもヤケモンであることには全く変化ありませんぞwww -- (名無しさん) 2015-03-31 12 51 39 ↑3最大火力が落ちるとはいえ他の火力は上がっていますしメガシンカしないと最大の重要事項である相手に役割を持つということができなくなるんですなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 15 28 10 ヤンケートが進むにつれて票が五分五分に近づいてるんですなwwwヤャットの議論はどうしても一定の人間しかいない以上論者の方はとにかく参加する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-31 20 20 38 ちなみにヤンケートはいつまでの予定ですかな?www -- (名無しさん) 2015-03-31 22 00 03 役割持てれば何でも持てると誤解されませんかな?www -- (名無しさん) 2015-03-31 22 02 47 メガヤスゴは火力以外の面が素晴らしすぎるからこそ評価されているのだと思ってますぞwwwぶっちゃけこれで火力高かったら文句無し一軍ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-31 22 31 59 ヤランブルとヤメルゴンが不自然に票偏りだしましたなwww ありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-31 23 11 45 ヤャットは結局来た人達がどちら派が多いかで決着がつくのでほぼ5分5分のヤメルの場合前回ヤャットで激論の結果僅差で一軍でしたなwww つまり今回のヤャットでもヤメルとかの場合は来た人たち次第で一軍二軍が決まるんですなwwwそのため結果は全く予想が尽きませんなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-31 23 38 55 というかヤメルはまた同じような議論が展開されるのはヤバヒを見るより明らかですなwwwおにびはありえないwww -- (名無しさん) 2015-03-31 23 41 01 メガヤスゴが役割持てるかの話ではなくボスゴから最大火力を落とし耐久面を磨いて役割持てるようにしたのがヤトリック的にはどうなのか?って意味じゃないのですかなwww諸刃以外の火力は上がりますが我はチョッキヤケに近いものだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-01 02 43 28 メガヤドランやヤメルやメガヤスゴトラやチョッキが認められているというのはあまり良い傾向とは言えませんなwwwサイクル破壊性能が低いと他のヤケモンの負担増やすということをもう一度思い出して欲しいですぞwww使えると勘違いされやすいアイテムのオボンの項目を熟読する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-01 03 13 19 ↑相手のポケモンが一匹倒れた時点でサイクル崩壊とするのなら全部高火力で固める必要はないんですなwww むしろ安定したサイクルを回し他の高火力ヤケを繰り出しやすくするためのクッション的なヤケが必要な場合もありますぞwww また他ヤケへの負担が増えるならヤーティ自体を高耐久勢で固めるというのもひとつの手ですぞwww余分なサイクルで余分なダメージを食らう代わりに十分な負担を相手にかけれますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-01 03 56 45 ↑*5ヤャットを含めこういった議論では相手の意見を聞いた上で自分の意見が変わる、ということは実質無いに等しいですからなwww 以下に自分の意見の正当性を通すことができるかにかかっていますなwww これは役割論理に限ったことではないですけどなwww -- (名無しさん) 2015-04-01 05 25 15 んんwwwヤンケートは初日の結果だけでいい気がしてきましたなwww もはやボンケートですぞwww 論理のろも知らない異教徒がロジックせずに投票はありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-01 19 01 37 かといって時期が短いとヤンケートの意味が薄いですなwww荒らしも短期決戦だと暴れやすいですぞwww むしろヤンケートの途中経過が見れてしまうのが一番の問題だと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-04-01 19 40 18 某掲示板にあった論者にチョッキ着せようぜwwwってスレからの誘導を受けた異教徒が多い感じがしますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-01 20 00 09 結局信用できるのはヤャット含めた議論だけですなwww イエスノーで答えられるヤンケは異教徒とムックが湧くのであくまで参考程度と割り切るしかありませんなwwww いつぞの人気投票のコイルみたいな事が起これば参考にすらなりませんがなwww -- (名無しさん) 2015-04-01 20 34 18 もうアンケート自体無かったことにしたいくらいですなwww 今回のは無効として改めてまた実施するというのはどうでしょうかなwww -- (名無しさん) 2015-04-01 20 58 37 ヤャットもここでの議論でも結局平行線なのは変わりませんなwww 我だって自分の意見を変えたくないですし相手の意見をこっちに寄せるために参加してるんですなwww それは相手だって同じことを考えてるでしょうなwww -- (名無しさん) 2015-04-01 21 06 49 んんwww異教徒の民度が伺えますなwww -- (名無しさん) 2015-04-01 21 10 00 しかしそんな状況でもミトムや通常ヤラみたいな議論する必要が無いほど意見が一致しているヤケは三分の二取れそうなんですなwww なんだかんだで機能してると思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-01 21 17 25 我も対策を立てたうえでもう一度ヤンケートすることには反対ではありませんなwww 時間がかかる、結局また荒らしが沸くなどのデメリットもありますがなwww皆様の意見をお聞きしたいですぞwww もう少ししたら今回の反省と今後の展望について色々書き込みますぞwww -- (ヤンケート制作者) 2015-04-01 21 38 16 上の方で上がっていたトラップ質問を設ければいいですなwww(こだわりスカーフはありえますかな?www) それと結果は非表示のほうがいいですなwww -- (名無しさん) 2015-04-01 21 46 10 ヤンター試験らへんから数問簡単なものを引っ張ってきて間違えていた異教徒を弾くというのはどうですかなwwww ある程度制限選挙のような形になるのも仕方が無いと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2015-04-01 21 57 14 我はそもそも学生の長期連休中はヤンケートを開催しないことを提案しますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-01 22 06 22 ・途中経過(結果を見る)の非表示について 面目次第も無いですぞwww慣習で結果を表示していましたが、荒らされたらすぐに非表示にすべきでしたなwww 今後のヤンケートは結果非表示にすべきですなwww表示するメリットが皆無ですぞwww 荒らし対策としてももちろん、投票にはアンダードッグ効果もバンドワゴン効果も不要ですぞwww他人の顔色を見て投票するのはありえないwww ・ヤンケートのサイト(ツール)について 今回再投票する・しないにかかわらず、次回からはアンケートツクレール以外のものを使ったほうがいいと思いますなwww まあそれに代替するものがあればの話ですがなwww良いツールを知っている方は是非教えていただけませんかな、心からお願いしますぞwww 条件としては、結果非表示、連投禁止、IPアドレス表示、投票日時表示、しぼり込み集計可能(つまりある一人がどのように投票したかが分かる)などですなwww アンケートツクレールは一番目、二番目、最後の条件を満たしていますなwww ちなみに今回もコメント欄に荒らしコメントしている方や明らかに不自然な投票は全て無効票にしますぞwww 投票が終了したら結果のエクセルを貼りますぞwww ------まだ続きますぞwww↓↓--------------- -- (ヤンケート制作者) 2015-04-01 22 07 38 ある程度制限選挙のような形になるのも仕方が無い、というより動画見てるだけだったりヤーティ使ったことない方に投票権はありませんなwww となりの国の国政選挙に国籍を偽って投票しにくるようなもんですぞwww <設問の選択肢について> 今回は票数が確保できないのを恐れて「このヤケモンは使ったことが無い」という選択肢を用意しませんでしたが、次回からは用意したほうがいいですかな?www 皆様の意見をお聞かせ願いたいですぞwww チョッキ否定派の数が揃っていませんなwww 「我は」チョッキ否定派ですぞwwwという選択肢にしてより分かりやすくすべきでしょうなwww 上のログにもありますが、ガチゴラスのチョッキはありえないwwwという人が勘違いして否定派のところに入れている可能性はありますなwww 絞り込みかけたところ、エンブオーとシザリガーのチョッキ否定派は8~9割方一致していましたなwww 流石にエンブオーでチョッキ否定に入れたのにヤザリガーにはチョッキヤケモンに入れた...といった票を無効票にするのは酷ですかな?www意見を伺いたいですなwww ただし次回からはその旨もきちんと予告するので合わない票は無効票にしてしまうべきですなwww 一応アンケートツクレールには連絡して、今回の投票結果のIPアドレスと投票日時を開示してくれるようにお願いしましたぞwww 個人情報だからといって応じてもらえない可能性は高いですがなwww 以上ですなwww 最後に、我の不手際のせいでこのような事態を招いてしまい謝罪以外ありえないwww 「異教徒」とはたまたま我々と異なる信条でポケモンバトルを楽しむ人々であり、言うなれば良き隣人ですなwww このような迷惑行為をするのは異教徒でもなんでもないただの荒らしでありゴミですなwww 荒らしを煽っているわけではありませんが、同じポケモン対戦を楽しむ仲間からこのような迷惑行為をする人々が出てしまうことに対して非常に残念に思っていますぞwww -- (ヤンケート制作者) 2015-04-01 22 35 16 チョッキの件ですが、「チョッキ肯定派だがガチゴラスにチョッキを持たせるのはありえないwww」という意味の選択肢はあって良いと思いますなwww この選択肢を増やすことで混乱を避けることが出来ると思いますぞwww 代わりに「チョッキの場合は候補未満」という選択肢は無くてもいいですなwww 始めからチョッキヤケモンとして議論されていたエンブオーとシザリガーに関しては我は無効扱いでも構わないと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-04-01 22 50 14 それと「使ったことがない」という選択肢を用意するとビリジオンやチョッキヤケモンの票が集まらない可能性が高いので我は反対ですなwww -- (連投失礼しますなwww) 2015-04-01 22 54 39 チョッキに関しては勘違いしてしまうほうが悪いといってはそれまでですが、確かに紛らわしいですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-01 23 15 56 チョッキに関してはヤンケートを分けては如何ですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-01 23 26 13 ぽけりんBBSに拡散されているらしいんですが大丈夫なんですかな?wwwというか荒らし湧いてないと思うのはどういう根拠ですかな?wwwあてにならなさすぎですなwww あとトラップなど回避された瞬間にただの置物と化しますなwwwあてになりませんぞwww -- (名無しさん) 2015-04-02 00 17 10 ↑トラップという案を批判するのは大いに結構ですが、それであれば代案を出していただきたいですなwwwそうでなければただの独り言ですぞwwwその程度のことは想定した上で我は先日トラップ案を推しましたなwww 実践するか否かはいったんおき、実装すると仮定して申し上げますぞwww答えがパターン化できるような設問ではなく、自由記述式にして論理の根幹部分についての理解度を総合的に判断するような設問が良いと思いますなwwwつまり少し調べれば分かる事や答えが透けて見えるようなシンプルな質問ではなく、論理を実践していないと見えないような事柄を記述させれば判断材料になる可能性が高いと考えますなwww とはいえトラップ設問といったアンケート自体への工夫だけでなく、実施期間に配慮し、論理wiki以外での告知はできるだけ避けるなどアンケート外での工夫もすべきだとは思いますぞwww 今回いくつかの条件が重なって「たまたま」異教徒らしき者が多くなだれ込んだ可能性もあるのでそれらについての思考も必要でしょうなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 00 25 45 記述式だと手間が掛かりすぎませんかなwww 我々は良いですが集計する方への負担が非常に大きいですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-02 00 31 39 ↑*2貴殿の仰ることは大いに賛成ですが実践するには難しすぎませんかなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 00 36 29 ↑3 んんwww書いたと自分では思ってましたが書き忘れていましたなwww申し訳ないですなwww謝罪しますぞwww 我は、ヤンケートなどやめてしまうべきだと思いますなwwwその分議論に決定権を与えるべきだと思いますぞwww というのも、本当に昇降格を大事に思うなら議論に参加するのは当然なので、議論で一方的になっているのなら議論で終わるべきだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-02 00 37 12 ↑議論は意見が平行線になってしまうのが大きな欠点ですなwww しかし決定力の大きいヤンケートの結果がねじれているとしたら本末転倒ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 00 43 24 ↑だからこそヤャットと使い分けですなwwwヤャットも決定力は十分ありますなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 00 47 04 ↑5、4 確かに集計する側には大きな負担がかかりますなwwwただこの点についてはログインユーザー総出で目を通すなど、ある程度対応できると思われますなwww ただトラップを設けることが最善とは思いませんし、アンケ自体をやめるというのも一案でしょうなwww肝心なのは論者の意思の割合をできるだけ多く反映させることであって、方法はなんでも良いわけですしなwww しかしチャットでも平行線になるのだとしたらそこでも結局多数決であって、あまり変化はないかもしれませんなwwwとはいえチャットにまでムックが潜り込むとは考えにくいという見方もありますなwww -- (↑6) 2015-04-02 01 15 17 トラップを設置するかどうかはともかく、手間の問題についてお答えしますぞwww 200人の論者が答えたとして、記述式であれば1~2問、選択式であれば5問くらいは許容範囲(集計時間1~2時間程度ですなwww)ですなwww これはアンケートツクレールを使用した場合なので他のツールの場合は知りませんぞwww -- (ヤンケート製作者) 2015-04-02 01 21 38 これはどちらがいいのか問いたいところですがこれを問うのにヤンケートでは本末転倒ですなwww 少なくとも今回のヤンケは明らかに信用に足らないので1回切り上げるべきではないですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-02 01 24 02 我の↑のほうでの発言が、ヤンケ製作者の方を開始に急がせてしまったような気がしてますなwww 心から謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-02 06 00 03 今回に限れば、ヤンケートの存在をwiki以外でも告知されたというのが最悪だったんですなwww wiki以外で告知するなと釘を差したところで異教徒共がそんなの聞くわけがないですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-02 07 04 26 こんなことで騒いでいたら異教徒の策略の思うツボですぞwww 少し落ち着いて冷静になって大人の対応をする以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-02 09 01 37 まぁ一軍二軍にいないからと言ってヤケモンではないと言うことはありませんからなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 12 16 31 ↑それは間違いではありませんかなwww?二軍候補以下など(現環境において、役割論理的には)総じてゴミですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-02 12 27 13 いや二軍候補は使ってもいいと思いますなwwwそれ以下の落第生はダメでしょうがなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 14 36 29 二軍候補も落第生ですぞwwwよく勘違いされますが落第生ページをよく見る以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-02 15 03 54 あれだけ落第生ページで強調されているのに未だに勘違いする論者がおられるとは悲しいですなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 16 34 04 我は使い方次第だと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 17 03 40 もともと落第生のページは当時でいう三軍以下がヤケモンだと勘違いしないために分けられたものなのに、 まだまだページを読まずに勘違いするものは多いですなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 17 07 31 ↑2 実際に結果を出した上で仰っておられるのですかなwww?そうでなければ妄想ですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-02 17 42 35 候補にすらなってないロズレイドですが我はこいつがヤズレイド足りないのか日々ロジックしてますなwww 今の所は、役割対象を絞れてきた感じですが物理に柔らかすぎるのでもっと特殊に偏らないと辛いですなwww なので一覧はあくまで現環境のだと割り切ってますなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 18 59 23 そんなことより今回のヤンケートは無効にするかどうかを決定するべきだと思いますぞwww その後再度ヤンケートするのかヤャットに移るのかは要議論ですぞwwwww -- (名無しさん) 2015-04-02 19 06 10 上の方でアンケートツクレールでは投票日時は分からないと言いましたが、どうやら投票日時も分かるようですなwwwお騒がせしましたぞwww 不幸中の幸いなのか、今のところウォッシュ・ヤスゴ・通常ヤラ以外は皆議論行きの票数ですなwww(というかそうすることが荒らしの狙いですなwww) ですのでヤンケートの結果を無視して上記ヤケモン含め全てヤャットで議論しても労力は対して変わりませんなwww よって、このヤンケートは参考程度にして全てヤャットで決めるかあるいは対策をしたうえで再度ヤンケートするのが良いと思いますなwww このヤンケートで一番信用できないのはチョッキ容認派の数ですなwww もし本当に上にある論者にチョッキ着せようぜwwwのスレから流れて来た異教徒が多数チョッキ容認に投票していたとすると、 時代が変わった・消極的にチョッキを推す者が増えたという面はあっても明らかに多いですなwww -- (ヤンケート制作者) 2015-04-02 20 11 48 議論行きということなら再投票はしなくても良いと思いますなwww 面白がって投票する輩が多いことを考えると今回のアンケート結果は公開しなくても構いませんぞwww 我はてっきりボザリガーは落ちるものとばかり思っていましたがアリエール派が多数になっていましたなwww この中の何割が論者なのかは分かりませんなwww -- (名無しさん) 2015-04-02 21 22 55 ヤンケート作成サイトを検索してみてもどいつもこいつも登録制なんですなwwwSNS系でもヤンケートできるようですが匿名性はないですぞwww 不正防止として最低限ボマホからの投票を規制したいんですがなwwwボマホは標準搭載機能でIPアドレスを変えられますからなwwww -- (名無しさん) 2015-04-02 21 32 48 我はチョッキ容認派ですが、チョッキ容認派はそこまで多いとは思いませんぞwww 環境の変化でヤロテスタントはかなり増えたと思いますがなwww -- (名無しさん) 2015-04-03 02 47 15 ヤンケートの結果が見れないことにコメント欄で不満タラタラですなwwwヤンケートと製作者に都合のいいようにヤケモンが操作されてしまうという意見がありますぞwww正直そんなことする意味はまったくないと思いますが貴殿らはどう思われますかなwww我は荒らしが困ってるだけだと思いますぞwww見たいと言えば見たいですがなwww -- (名無しさん) 2015-04-03 08 12 19 まず今回のヤンケートは結果を公表することも反映することも無いと思いますぞwww荒らしは無視する以外ありえないwww そして今後はヤンケートに意見記入欄は絶対に作らないことですなwwwたとえ要望があっても断固拒否ですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-03 10 09 35 コメント欄も不要ですかな?wwwあれば荒らしが紛れ込んだ時に分かりやすくなると思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-03 18 34 34 荒らしがいるという情報は他の荒らしが来やすくなってしまいますなwww奴らに限らず人間は群れるものですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-03 18 36 47 意見記入欄は非表示にしておけば荒れることはないと思いますなwww コメント欄は無くせませんなwwwただし荒らしコメントを削除することは可能ですなwww よって今更で大変申し訳ないのですが荒らしコメントを削除しましたぞwww -- (名無しさん) 2015-04-03 18 42 35 やつですなwww ところでコメントは最初のヤンケート作成の時点でコメント拒否ができるはずですぞwwwアンケートツクレールならですがなwwww今後も同サイト使うか不明ですからなwwwww -- (名無しさん) 2015-04-03 18 55 59 ↑んんwww見落としていましたなwww指摘感謝ですぞwww コメント受付を停止しましたぞwww -- (名無しさん) 2015-04-03 19 10 50 ちなみにヤヤットはいつですかな ?www -- (名無しさん) 2015-04-03 22 21 18 ヤンケートの期日ですがとりあえずそのまま削除するんですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-05 19 50 30 ヤンケート終了やつですなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 00 09 35 ヤンケート終了ですなwww結果は以下のとおりですなwww http //enq-maker.com/result/jh0tEh9 何の手も加えてない生データは↓ですなwwwexcelで開く以外ありえないwww http //fast-uploader.com/file/6983802128024/ パスワードは yakuwarironri ですなwww ちょっと今excelが使えない環境なので、しばらく時間が掛かりますが 1)荒らしコメントをした票を無効にした結果 2)荒らしコメント+ヤザリガーヤンブオーのチョッキ・メガヤャラありえない票のヤトリックorヤロテスタント投票など辻褄の合わない票を無効にした結果 の2つの結果を近日中に発表しますぞwww ただし明らかな荒らしの投票を弾いても正直結果はほとんど変わらないと思いますぞwww この結果は参考程度にしてヤャットで議論しなおしが無難だと思いますなwww 2/3獲得してるヤトムヤラあたりはほぼ異論なく決まると思いますしなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 00 17 08 あくまで現時点ですが、 ヤンブオー→肯63% ヤザリガー→肯70.5% チョッキガチゴラス→肯29% メガヤャラ→ヤトリックでありえる59.4% その他は結果を見れば分かりますなwww もう一度言いますが荒らしの票を飛ばしても結果は動きませんなwww やはりIPが分からない以上、確固たる証拠無しにこれは臭いなと思ってもそれだけで無効にするのは票数操作になってしまいますなwww -- (↑1) 2015-04-06 00 28 27 火力アップのアイテム以外はありえない役割論理において これほど突撃チョッキ容認派が増えたことが残念ですなwww チョッキ使用者は論者を名乗るのをやめて欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-06 01 13 37 猿は兎も角ザリガニは確実に落ちると思っていたんですがなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 01 17 24 ザリカニは霊悪耐性というよりクレセドランに強いのが評価されている感じがしますなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 01 46 18 なんかチョッキスレから荒らしが来てたようですがそのせいではないですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 02 05 32 ↑ 以前も話題に上っていましたがそんなスレが本当にあったのですかなwww? -- (名無しさん) 2015-04-06 02 15 39 我は環境において十分な火力さえ担保できるのならチョッキ容認派ですが、チョッキ系ヤンケは原理主義者も異教徒も発狂してろくなことがありませんなwww 役割論理は宗教ではありませんぞwww -- (名無しさん) 2015-04-06 02 38 38 チョッキヤケは火力は1軍にも劣らないのに耐久がゴミで使えないポケモンをヤケモンとして使えるようにリサイクルしてるようなものじゃないですかなwww火力高くても役割持てる耐久がなければゴミというのはヤドクインとヤドキング紫が証明してますしなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 06 28 47 単純にジュエル剥奪によるアイテム枠の不足等もチョッキ容認の背景にあるでしょうなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 10 13 12 強さを求めるならボルーラやボブリアス使ったほうが早いですぞwwwやはり役割論理である以上強さより優先すべきルールがあるのではないですかなwwwチョッキ云々以前に今こそそこを決めるべきではないのですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 12 22 30 「A12D12のポケモンにプレート持たせるよりA16D8のポケモンにチョッキ持たせる方がマシ」これがチョッキ肯定派の主な理由であり、かつ否定する要素は無いですなwww しかしこの例に当てはめた時にA16ではなくA15〜14程度のポケモンにチョッキ着せてるのが現状ですぞwwwだから皆疑問に思うんですなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 12 48 00 強さを求めないヤーティ、最善の勝ちを狙わないヤーティ等ボーティですなwwwww貴殿らは役割論理が普通のボーティより優れているから、最善の勝ち筋であり論理こそ自らのガチパであるからヤーティを使ってるのではないのですかな?wwwww少なくとも我は本気で役割論理が最強だと思っていますし、だからこそ思考停止で今までルールになかった物を否定するというのは頂けないんですなwwwww 貴殿らが縛りプレイ()やネタパ()と勘違いしてヤーティを使っているなら話は別ですが、もしチョッキを持たせたほうが勝率が上がるというのならばヤロテスタントに限れば採用もアリというのが自然だと思いますがなwwwww -- (名無しさん) 2015-04-06 13 12 28 役割が持てないゴミにチョッキ着せて無理やりヤケモンにするのは 役割対象ではないけどSがあれば勝てるって相手にスカーフ巻いて打ち合いに行ったり 役割放棄になるけどタスキで一発は耐えて殴り返すみたいな感じがするんですなwww 己のプレイングの未熟さを誤魔化すみたいなもんですなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 13 16 47 勝率とは便利な言葉ですなwww勝率をあげるため、ヤロテスタントに限り サイクルを回して疲弊したマリルリが襷で耐えたバシャにとどめを刺すためにアクジェはアリエールwwwとかになりかねませんなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 13 24 37 勝率を考えればアクジェ入れるより範囲広げたほうがいいのは明白ですなwwwww 別に役割論理のルールで縛られているからアクジェを使わないというわけではなく、他の技を採用したほうがいいからアクジェはありえないwwwwというのが普通ではないのですかなwwwww チョッキ容認とアクジェ容認ではまるでわけが違いますなwwwww -- (名無しさん) 2015-04-06 13 32 54 チョッキはヤーティ構築の幅を広げられるというのも採用理由の1つだったはずですなwww それなのにヤザリガーは専用の構築が必要になっているっておかしくないですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 13 45 49 我はヤザリガーは認めませんがヤンブオーは認めますなwww まあこれはアンケの結果見る限り少数派のようですなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 13 54 37 我はチョッキ否定派ですが、チョッキを使いこなして抜群の働きをするヤケモンが未だ出ていないので現時点では積極的に採用できるアイテムではなく、チョッキの強さを実戦で裏付けることが厳しいんですなwww チョッキがヤャラヤンドのゴツメのようになればきっともっと支持されていますぞwww二軍上位以上の実力を示すヤケモンが出てきてからが本番だと思いますなwww つまり思考停止で批判されているのではなく、今は明らかに有用でないので批判されているんですなwww我個人としては有用であってもチョッキ否定派だと思いますがなwww チョッキは机上論では確かに優秀なアイテムに見えるんですがなwww 現状ではチョッキヤケモン以外にはチョッキは必要ないとなっていますが、異教徒がチョッキ持たせることが多いポケモンにチョッキ持たせることを想像してほしいんですなwww 例えばヤメルゴン、ヤンドロス、野菜丼、ヤリルリなどですなwww こいつらにチョッキ持たせると、過剰耐久(ヤメル)や弱点技・受ける必要の無い特殊技を受ける前提(ヤンド・ヤリルリ)、役割放棄(野菜丼)になりますなwww このように実戦的にはヤケモンにチョッキ持たせるのは難しく、机上論的には役割論理のコンセプトから外れ気味なんですなwww ヤンブオー以外に新たなチョッキヤケが現れたり既存のヤケモンにチョッキが認められるようになる道は険しいでしょうなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 14 20 25 チョッキヤザリガー・ヤンブオーを認める一部のヤロテスタントの中でも更に異端な論者が「ヤリシャ正教」として分派する時が来たんですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 14 51 36 異端なチョッキの使い方が争点となるならば、この後のヤャットは正に公会議と言うべきですかなwwwヤカイアの公会議ですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-06 15 33 23 今更役割論理の原義とかなに言ってるんですかな?www普段からゴツメやら寝言やら言っておいて都合よく定義持ち出すとか説得力皆無ですぞwww そもそもヤスゴドラの火力が下がっているとの意見に対し「役割持てるからいい」だの少し上で「1匹火力低くても他で崩せばいい」だの言ってる時点で定義も何もあったものではありませんなwwwそれこそチョッキ採用するようなもんですぞwwww あと上にチョッキやアクジェは弱いからありえないとか書いてますがそれは嘘ですぞwww弱いもの使ってレート2000いく異教徒がいるわけないですなwww それらがありえないのは「論理のあり方に反すから」これしかありませんなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 15 54 02 上の方でチョッキを擁護していた者ですが、正直我も基本はヤザリガーとヤンブオー以外にチョッキを持たせるつもりは無いんですなwwwww しかしヤーティによっては眼鏡、鉢巻、珠、ゴツメ、帯が既に使用済みで持たせるアイテムが無いということが稀によくあるんですなwwwwwwwwwwメガヤケが確実にヤーティ内にいるとも限りませんしなwwwww もちろんプレート等もありますが、プレートの上昇率と上昇範囲を考えるとどうしてもプレートよりはチョッキの方が現実的にはマシに見えますなwwwwwwwwww もっとも、チョッキヤケモン以外でアイテム不足でチョッキを持たせたくなったヤケモンなぞ我はヤュバルゴぐらいですがなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2015-04-06 16 00 11 チョッキもアクジェも異教徒パで使えば強いでしょうが、少なくとも机上でのサイクル戦においては微妙と言わざるを得ませんなwwwwwwwwww というか明確な理由も無くただルールに反しているからというだけで否定するのであればやはり論理は縛りプレイに成り下がりますし、異教徒共にネタパと言われても仕方ありませんなwwwww -- (名無しさん) 2015-04-06 16 09 02 だからそれは無茶ですぞwww耐久が上がってサイクル崩壊しにくくなる時点で微妙なはずがないんですなwww 事実近頃は低火力高耐久のヤケモンが推されてきている訳ですしなwww 定義に反しているからで十分批判材料にならなければこうはならないんですぞwwwメガガル対策やチョッキのログでも見てくる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-06 16 26 05 我々は役割論理こそ最強でありその範囲で様々な考察をしているんですなwwwしかし役割論理とは何かの統一が図れていないのでどこまでが役割論理の範囲内かが論者によって違ってしまっていますぞwwwここを統一することを急務にする必要があるのではないですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 17 08 26 ↑↑耐久上がってサイクル崩壊しにくくなるだけでは微妙ですぞwwwボボンですなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 17 59 59 ↑どこが微妙なんですかな?www別に我はチョッキ議論をここで繰り広げる気はありませんがサイクル崩壊遅らすのは優秀ですぞwww 何度も言われていますが持ち物のメリットを完全否定なんて出来やしませんなwwwだからこそ定義が決まっているんですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-06 18 11 59 サイクル崩壊させないことが重要ならたべのこしやオボンも同様に認められるべきではないですかなwwwオボンヤンブオーやたべのこしヤザリガーだって良くないですかなwwwちゃんと火力はありますぞwwwチョッキは良くてオボンやたべのこしがダメな理由を教えていただきたいですなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 18 40 28 ↑全く同感ですなwww効果や発動条件が違うので一概に優劣は判断できませんがベクトルは同じですなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 19 25 50 ↑↑オボンは耐久25%増しと微妙な数値だけでなく役割破壊を受けるとオボン使う前に死ぬ可能性があり不安定ですぞwww残しは2サイクル回してやっとオボンと並ぶ程度なのでゴミですなwwwそれらに対してチョッキはD1.5倍と元の耐久が低くても役割持てるようになる補正と特殊相手には腐ることが滅多にない安定感があるので方向性は同じでも有用性では大きな差がありますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-06 19 52 44 チョッキ擁護ではありませんがチョッキ持たせるようなヤケモンはチョッキ叩き落とされる機会は少ないですしなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 20 05 46 申し訳ないですがチョッキ自体の議論はアイテム議論場でお願いしますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-06 20 51 55 ↑ついつい盛り上がってしまいましたなwww謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-06 21 41 34 それだけチョッキと言うのは賛否両論なんですなwwwまあこんなことになったのは1.5倍のジュエルが無くなったおかげだと我は考えますなwww 5世代は持ち物が無ければとりあえずジュエルでやkで、もし今でもこのジュエルがあればチョッキなんて論外でしたからなwww ↑2でも言われましたのでこれ以上は言いませんが我はチョッキ肯定派ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-06 22 01 44 ヤャットのスケジュールを決めてほしいですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-06 22 27 01 ヤャットで詳しく話たいと考えていますが、チョッキの肯定派の「A12D12のポケモンにプレート持たせるよりA16D8のポケモンにチョッキ持たせる方がマシ」ってなんなんですかなwww なんの具体性もありませんなwwwそのためA16やD12のライン引きが必要だと思いますなwww 例えば、チョッキを着せて得られる耐久に近しいヤケのプレートでの火力を抜けないと肯定派の理屈は通りませんなwww もちろん耐性面や覚える技の関係もあるので一概には言えませんがその点はヤャットでロジックして頂くとして、このラインはまずクリアしなければならないと思いますなwww 耐久指数の近いヤケを出しておきますぞwwww単体がありえるかどうかの話なので役割関係は除外して考えますなwww 耐久 ADメガボスゴドラ>シザリガー(19040)>ブリガロン 火力 クラハン(37800)、ウドハン板(37584) 耐久 ラティアス>エンブオー(D27559)>メガフシギバナ 火力 流星群板(41652)、フレドラ(34560) 耐久 ガチゴラス(D22302)=メガバクーダ、シュバルゴ 火力 もろは(42750)、メガホーン板(44280) メガシンカは話が違うので火力の表示はなしですなwww 結論から言えば一応クリア(?)はしていたようですなwww 今後のロジックの参考になればうれしいですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-07 12 51 56 長文の上連投を謝罪しますぞwwwクリアしていたのはシザリガーだけですなwww -- (名無しさん) 2015-04-07 13 14 15 ヤンブオーのフレドラは指数41472ありますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-07 13 29 34 そしてこの比較には残念ながら何の意味もありませんぞwww 基準を満たすのはシザリガーだけと言いますが、そのシザリガーの火力と耐久はどちらもエンブオーガチゴラスより劣っているんですぞwww そもそも主な役割対象が物理なメガボスゴドラやブリガロンと、主に特殊に繰り出すシザリガーを比較してどうするんですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-07 13 38 04 覚える技、タイプ、役割範囲がほとんど同じという前提があって初めて肯定派の考えが成り立つんじゃないんですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-07 13 52 26 チョッキ議論を続ければ既存のヤケモンの定義まで飛び火して収集がつかなくなるのは明白ですなwww サイクルを迅速に崩せる火力に優れたヤケモン、役割範囲の広さを買われて認められたヤケモン、様々なタイプのヤケモンがいますなwww つまりチョッキの是非を明確な指数で線引することなんて絶対不可能なんですぞwww チョッキヤケモンに高い攻撃性能がある点、しかし同時にチョッキを持たなければ十分な役割を持てない点、この二つを肯定派は説得する以外ありえないwww そしてその説得の中でヤケモンAより優れた火力が出る、これだけの相手に役割を持てると例を挙げることには何も問題が無いわけですからなwww -- (名無しさん) 2015-04-07 14 14 30 ↑1の方の言うとおりですなwww そもそも今回の昇格降格議論では議論対象のチョッキヤケが純粋に今の環境でヤケモンとして役割持てるかどうかを話し合っているのであり、 チョッキヤケの定義やチョッキ自体の賛否については全く関係ないことなんですなwww ここ(アイテム議論場ですべきですが)やwikiの他の場所でするならまだいいのですが、ヤャットに持ち込まれたら面倒ですぞwww ヤャットでチョッキ否定派VS肯定派の争いになったりチョッキヤケの定義云々にまで言及されはじめたら時間が足りませんぞwww (そもそもヤケモンにチョッキ持たせるって時点でありえないですぞwwwと、ヤャットでの議論時に発言するなど) まあ我も ↑24 でチョッキ自体の性能について議論に加わっているので人のこと全然言えないんですがなwww 我のコメント見直したらまんま自治厨ですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-07 14 55 58 我は議論は4月12がいいと思いますがどうですかなwww やはり人集まる休日がいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-04-07 16 55 44 今回のヤャット議論は2回に分けた方がいいと思いますなwww 竜3体は特に長引くでしょうし無計画だとぐだぐだになりますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-07 17 48 08 竜もですがメガヤャラも特に長引くと思いますぞwww4体を一度に議論するのは無謀だと我も思いますぞwww 1日目にヤイリューメガヤャラ、2日目にヤラミヤメルを分けてやるのが良いと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-04-07 17 53 38 んんwwwならば11、12にわけてやるのはどうですかなwww土日ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-07 17 57 41 2日で終わらない可能性もありますなwwwそれでも焦って決めても良いことはないので時間が足りなければ更に次の週で続きですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-07 18 44 50 ところで今回の議論対象は結局どうなるのですかな?wwwヤャットで話されたのかもしれませんがそこは外部にも分かるようはっきりさせてほしいですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-07 21 51 22 ↑今のところとりあえずヤンケートの無効票を飛ばした結果が発表されるまで我々は待機ですなwwwまだヤャットの議論は始まってませんぞwww ヤャットの最終議論の内容は後日wikiに張り出されますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-07 22 03 15 面倒だから全員議論対象ではダメなのですかなwww ただでさえ今回は異教徒がなだれ込んでいる都合上、知識は無いが真面目にアンケート答えている異教徒も多いと思いますぞwwwそれらは判別不能なので弾くことは不可能ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-07 22 11 19 規定通り2/3未満だけ議論すればいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-07 23 37 53 ↑同意ですなwww異教徒が多少紛れていようと、それだけでは2/3を覆すことはできないので、2/3以上出ているヤケモンについては確定でいいんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) 2015-04-08 01 10 56 ↑、↑↑我もその意見に賛成ですなwww 2/3以上のヤケモンは特設ページの議論でも一方が大多数というのが殆どですしなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 03 42 29 まあ最初に2/3以上なら確定としてしまった以上、ここで変更してしまうのは後出しジャンケンみたいなものになりますからなwww しかしヤンケートのあり方は考える必要がありそうですなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 06 46 28 もう結果ははっきりしてるのではないですかなwwwコメントログに結果と生データ載ってるコメントと、その一つ下のコメントで議論対象は決定済みではないですかな?www これによると水ヤトム・メガヤスゴ・通常ヤラ・ヤザリガー以外は皆議論対象ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 07 28 47 我はヤャット初めてなのですが議論しての落としどころはどのように決まるのですかな?www 今回こそこいつの一軍だけは認めませんぞwwwとなったらどう決着するのか知りたいですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-08 17 41 23 一体荒らしが少ないという自信はどこから湧いてくるのですかな?wwwぽけりん()はじめあちこちにヤンケートがばらまかれているのに荒らしが少数である保証などどこにもありませんぞwww 荒らしは1割もいれば票は簡単に動きますなwww1割いない保証はあるのですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-08 17 46 54 あと落としどころなら考察ページにたくさん議論ログあるのでそれみればいいですなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 17 49 45 今回のヤンケートは異常事態というべきですぞwwwそんな異常事態なのに平常通り進めようというのは無能か荒らしのすることですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-08 17 57 00 お気持ちは分かりますがちょっと言葉がきつすぎませんかなwww ↑4 過去のヤャッとでの議論での例ですが、おおむね強い肯定派と強い否定派が議論して浮動票を動かして最終的に多数決ですなwww 大体誰もが納得する割合に分かれますが、中には僅差になるものもありますなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 18 09 37 煽るのはありえないwww荒らし行為が行われたのは残念な事ですが、 だからといって議論の相手を無能などと罵るのは良くないですぞwww 論者は常に紳士でなければならないのですなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 18 51 30 1割の荒らしがいても9割の論者がまともに回答していれば論者の考えと正反対の方向に結果が行くというのはないと思いますがなwwwヤンケの結果を見る限りとてつもない問題が起きてるとは思いませんぞwwwチョッキ着せたい者は勝手に着せてればいいですぞwww完全否定はされていないんですからなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 19 05 48 正反対でないにしても議論行きにしたり確定させることはいくらでも出来るんですがなwww 特にザリガニのチョッキヤケモン確定は議論の間逆を行く結果なのに疑わない方がおかしいですなwww 第一すぐ決まるなら議論行こうが行くまいが変わらないので反映しなくてもいいんじゃないですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-08 19 10 47 なんか荒らしの割合ばかり気にしてますが悪意の無い異教徒の存在を無視すべきではないですぞwww異教徒が大量に来たうちの一部が荒らしなだけなのでそりゃ荒らしの人数は大したことなくて当然ですぞwww しかし悪意なくとも残念ながら異教徒は異教徒なんですなwwwヤンケートの意義を理解できるとは思えませんなwww 我は今回のヤンケート票の半分が異教徒だったと言われてもそれすらありえるとさえ思いますなwwwwwたしか前回?のヤンケートで300票集めるのに1週間以上かかったはずですぞwwwそれなのに今回は同じ1週間で倍以上ですなwwwwwwありえないwwww それだけ今回のヤンケートは信用ならないものだと気付いてほしいですなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 20 18 16 その通りですなwww実際よく理解せずに回答したと思しきコメントがちらほら見受けられましたなwww この際全部議論行きにした方がトラブルも少なくて良いと思いますぞwww 本当に多数票を獲得したヤケならば議論にそれほど時間がかかることはないでしょうしなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 20 25 16 最初に規定通りでいいと思うと言ったものですが、時間がかかるからといって信用できない結果を反映するのはありえませんでしたなwww謝罪しますぞwww 論者の中で結果が明らかなものは上の方が言うようにすぐ決まるので、やはり全部議論に回すべきでしたなwww荒らしの思惑通りにしてはいけませんなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 20 33 35 そんなわけでトップページに11日で告知したいのですがいいですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-08 20 41 04 我は11日に賛成しますが他の論者の意見も聞きたいですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-08 20 52 40 我も異論なしですなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 21 34 18 11日で問題無いですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-08 21 41 55 ↑4の代理ですがトップページにて告知しておきましたなwww 前回と同じく22時から、とのことですなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 22 19 37 やつですなwww ところで全員議論対象というのは決定なのですかな?wwwでしたらこのページのヤンケ結果部分の「この結果をもとに~」を変えないとまずいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-08 22 42 26 書き換えておきましたなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 23 54 22 ヤャットに備えてヤポリタンDとヤン眠打破を買っておく以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-09 00 07 58 全部議論は時間がかかり過ぎるのでチョッキヤケのヤザリガーを除く2/3以上のヤケモンは 確定でいいと思うのですがダメなんですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 00 28 21 さっき11日と書きましたが11日と12日の両方で議論すると言われたのでトップを訂正しておきましたなwww 謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-09 00 54 23 ↑2気持ちは分かりますがヤンケート自体が無効なのにヤンケ結果採用とかダブスタになりますぞwwwそこは仕方ないと思ってもらうべきですなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 07 15 54 ヤャットに異教徒が紛れる可能性は確かにありますなwww 我からの提案なのですが、ヤャットでヤーティ使用のBVを貼り付けて論者の証明をしては如何ですかな?www 貼らない方も議論に参加するだけなら構いませんが、多数決の投票権を持つのはこのBVを貼った方に限られますなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 08 04 04 続きますぞwww この数日でわざわざヤーティを組んでまでヤャットに参加したならそれは導かれた子羊と言っても良いと思いますなwww 開始前~22 30くらいまでにヤーティBVを貼り付けてくれたら確認もそれほど手間にならないですなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 08 12 57 異教徒なんて文章見れば2秒で分かることだwww まあBVだけなら休日の朝にでも試合して貼り付けることくらいならできますなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 09 31 05 議論中は黙り込んで多数決にだけ参加しようとする異教徒がいる可能性もゼロではないですからなwww 万全を期すのであればBV晒すのが良さそうですなwww 逆にBVさえ挙げれば誰でも投票可能ということになりますが、議論対象のうち5~6体しかまともに使ったことのない我みたいな論者でも投票して良いのですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-09 09 38 34 ヤャットで変なことしようとしても名前でバレるだけですなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 10 08 42 ヤャットまで異教徒は乗り込んでくるんですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-09 11 26 27 ヤザリだけでなくヤスゴも議論したいのでしょうなwww BVの模擬戦するためにすごい時間かかりそうですなwww 間違いなく2日では終わらないでしょうなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 12 08 15 模擬戦までするのですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 12 19 12 現実的ではないですなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 12 31 34 これまでだと議論開始から日を跨ぐくらいの時間がかかって議論していたわけですが、夜中に夜更かしまでして荒らしに来る必死な異教徒なんているんですかなwww 余程の物好き以外考えられないですなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 12 36 35 議論中に荒らしてくるにしても結果に影響出ませんなwww多数決に持ち込まれる議論ずっと待ってるのも変ですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-09 12 43 33 この議論で初めてヤャットを使うという方にだけBVを貼ってもらうというのはどうですかなwww 前からヤャットを使っている論者は貼らなくてもいいと思いますぞwww対策はするに越したことはないですがなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 12 49 59 申し訳ないですがそれは何の意味もありませんなwww なんせなりすましをすればいいだけなんですなwww にしてもこんなことになるなら我もなんか提案しとくべきでしたなwww いくらヤケモン認定されなくても異教徒がヤケモン認定されなくしたといいはれてヤャットに持ちこめたんでしょうからなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 14 12 40 なりすましも踏まえて対策するに越したことはないと言ったんですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-09 14 41 02 ヤャットの議論で書き込んだことは後日全て開示されるのですぞwww 荒らした場合もそのことが公表され、この議論は無効であると皆に認識されるだけですなwwwヤケモンがどうこうなることはないですぞwww 議論そのものをぶち壊すことはあるかもしれませんがそれはよほどの多人数で荒らすとかでないとそんなことは起きませんなwww 荒らしが一人迷い込んだところで多くの論者が一度に集まる議論なので締め出されるだけですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-09 14 44 28 1週間で前回の倍という票数から迷い込むのが少数であると推測する根拠が弱くはないですかなwww ヤャット参加者全員がBV持参でいいと思いますなwww 貴殿らのプレイングは我に役割ももてますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-09 18 26 21 ところでそのBVは確認する必要がある訳ですが全員分をいちいち見る気ですかなwwwwそれだけで日付け変わりますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2015-04-09 18 47 09 ですなwww議論だと40人近く来ることもありますしなwwwあと必ずしも議論に参加できる=3DSを起動できる(3DSのオンが出来る)というわけでもない為その場で用意できない場合もありますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-09 18 50 23 ヤーティのバトルボックスの画像をあげるくらいでもいいんじゃないですかなwww 異教徒の偽装も簡単にされてしまいますが、わざわざ偽装ヤーティの画像用意してまで荒らしに来るのは余程暇な人くらいのもので、締め出せるレベルの数まで減るんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 19 10 27 我は3DSと3DSLLとNew3DSとOR2AS1あるのでBV確認に役割が持てますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-09 19 33 18 一人だけが確認しても無意味ですなwwwむしろそんなことに集中するより議論に参加してほしいですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-09 19 38 11 んんwww貴殿らは分かってないですなwwwこの手の規制の為の証明提示についてのルールは「明文化しない」のが一番抑止力がありますなwww つまり基本的に証拠提示は要求しないしする必要も無いが、求められたら提示しなければならないという状況が最もプレッシャーかかるんですなwwww現実でもタバコや酒でやってることですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-09 20 32 10 ↑もはやわけがわかりませんぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-09 22 30 52 ↑2 現実と違って求められて提示できなかった時の罰則もないので意味無いですなwww BVはいいアイデアですが「誰が確認するのか」「確認に時間が掛かる」あたりが厄介ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 22 37 25 「ヤケモン達の画像かヤーティのBVを用意しろ」っていう言葉だけで何も知らない異教徒やムックにとって威嚇になるんですなwww もちろん論者は言われてもヤケモンの画像なら用意できるはずなので何も恐れることはありませんなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 23 18 21 罰則はヤャットでハブられるだけですなwwwだけとは言いますがそれで十分ともいえると思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-09 23 37 13 いい加減なBVを荒らしに大量に貼られたら全て確認して弾くんですかなwww あまり過敏になっては議論すらままなりませんぞwwww -- (名無しさん) 2015-04-09 23 45 38 議論中におかしなことを言ってたり投票でいきなり湧いたりしたような者をハブるだけで効果はあると思いますし、正当な結果は出そうですなwwwヤャット自体が荒らされるならどうしようもないですがなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 23 46 55 またヤャットの覇者()が現れるんですかなwwwww考察ページの秀逸なやりとりが潤いますなwwwぺゃっwww -- (名無しさん) 2015-04-10 07 37 15 もはや疑心暗鬼すぎてBV晒しにケチをつけてるのも異教徒に見えてきますなwww 当日にDS使えないなら前日とかにビデオアップしてコードメモっておけばいいだけですし 量が多くても、後追いでいくらでも対応できますなwww ヤャットで声が大きかったのが実は異教徒でしたwwwというオチもあるかもしれませんなwww こんな状態でヤャット開始して平常運転だったら一層笑顔になりますなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 08 01 08 とりあえず議論するポケモンの順番を先に決めるべきではないですかな?www議論が始まってからその場で議論対象を決めるのは時間の無駄ですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-10 08 10 07 このページの上から8匹ずつで分けると提案しようとしたら初日にヤイリューヤラミメガヤャラが固まりますなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 12 26 51 とりあえずヤンケートで2/3上回った奴らは後回しですなwww いくらボンケートだろうが確実に議論必須なのを先にやらないとみんな落ちてしまいますなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 12 36 11 ↑2初日は土曜ですからなwww日曜夜にそいつ等が固まるよりマシですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-10 17 46 53 異教徒にヤャットで成りすまされて何が問題なんですかな?www 荒らしが荒らしとばれないように至極全うな議論を続けたのならば確かに荒らしはわかりませんが、こっちに何も被害は出ませんぞwww本末転倒ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 17 58 45 全員が議論対象になった時点で被害が出たような気がしますがなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 18 40 43 とりあえずミトムみたいなすぐに終わりそうなのはとっとと決定してその後に議論必須ヤケにしませんかなwww 11日…Wロトム→ガチゴラス→エンブオー→通常ヘラクロス→ハリテヤマ→カイリュー→ドラミドロ→ヌメルゴン→ビリジオン 12日…ボスゴドラ→メガヤドラン→メガギャラドス→トゲキッス→ニンフィア→グランブル→シザリガー 何にしてもドラゴンとフェアリーのトリオは分けないといけませんなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 21 09 22 誰も↑に意見を出さなかったのでヤャットの方々に意見を出してもらい議論する順番を決めましたなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 23 58 18 正直BV撮るのが面倒くさい、といった論者のために例えば論述問題を予め出しておいてそれに正答したら投票権、とかにしてくれませんかな?www 模擬戦するのだるいですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-11 19 29 04 遅くなって大変申し訳ないですなwww 議論前で今さらですし、全部議論対象になるので需要無いと思われますが、とりあえず前に言っていたヤンケート集計結果(真)を貼りますぞwww http //fast-uploader.com/file/6984308907953/ 荒らし排除ver→荒らしコメントを排除しましたぞwww短い時間に全く同一の投票内容などの多重投票疑惑がある票は今回は削除しませんでしたなwww 矛盾排除ver→荒らしと、シザリガー・エンブオーでチョッキ否定が合っていない票・メガヤャラのありえないwwwに投票しているのに次の設問に回答している票を削除しましたなwww とりあえずまだ言うべきことはありますが取り急ぎこれだけで失礼しますぞwww -- (ヤンケート制作者) 2015-04-11 21 10 20 ウォッシュロトム【一軍】→ガチゴラス【二軍候補未満】→通常ヘラクロス【二軍】→メガギャラドス【二軍としてアリエールwww】→エンブオ【チョッキヤケモン】ー→ハリテヤマ【二軍】→カイリュ【一軍】ー→ドラミドロ【一軍】→ヌメルゴン【一軍】 編集は全議論完了してからでいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-04-12 00 43 13 メガヤャラのヤトリックでの扱いはどうしますかな?www -- (名無しさん) 2015-04-12 00 44 41 反映は議論中にも言いましたが月曜にしますなwww -- (名無しさん) 2015-04-12 00 49 05 メガギャラドスがアリエール→2軍アリエールwwwになった以外はヤンケート通りの結果になりましたなwww -- (名無しさん) 2015-04-12 00 52 19 あとログページ作成も月曜にまとめてしますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-12 00 54 52 取り敢えず今日の議論で立ち位置が決まったヤケモンのコメント欄は取り除いておきましたなwww メガヤャラドスはヤトリックでもありえるかどうかがまだ決まっていないので、一応残しておきますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-12 01 00 09 なぜヤトリックでありえないか是非とも聞きたいですなwwwそこまでヤトリック、ヤロテスタント大事ですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-12 01 09 32 我はヤロテスタントなので勝手に決めてしまいますとヤトリックの方に押しつけがましい感じになって申し訳ないですなwww -- (名無しさん) 2015-04-12 01 12 26 ↑5 メガヤャラドスはアリエールwwwというのはメガヤャラドスは ヤケモン足り得るかという事かと思っていましたぞwww 今迄ヤケモンではなかったポケモンがいきなり一軍になるのも変ですしなwww だから我は今の所降格ヤケはいないと考えておりますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-12 01 19 22 メガヤャラがヤトリックでありえるか議論するのでしたらちょくちょく議題に上がったメガヤスゴドラもついでに議論した方がいいのではないですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-12 05 08 53 ヤスゴドラの後に入れますかなwww -- (名無しさん) 2015-04-12 06 37 43 ヤャットにおいてほんとに使ってるのか疑問になる発言も多いのが多少気になりますなwww -- (名無しさん) 2015-04-12 10 38 13 我もほんとに使ってるのかと疑問になることが多いですなwww -- (名無しさん) 2015-04-12 18 09 39 そのコメントらはちょっと上から目線過ぎませんかな?www -- (名無しさん) 2015-04-12 18 36 41 wikiにおいて役割範囲としてるのに対面させるのはありえないwwwや ほぼ同等の火力なのに片や火力十分、片や火力不十分と全く論理的ではない発言のことですなwww ヤケモンの好き嫌いで議論する場でははなかったはずなんですがなwww -- (名無しさん) 2015-04-12 20 17 48 ヤメルゴンの議論の所ですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-12 20 37 09 ボコボコ等で動画見ただけのエアプ勢が湧くのはどうしようもないですなwwwBV提出も機能してたとは言い難い状況でしたぞwww -- (名無しさん) 2015-04-12 20 45 30 ヌ○○と○○サを対面させるのはありえないwwwってやつですかな?www ヌ○○とカ○○〇と比較して前者は火力が低いから二軍っていうアレですかな?www それのことを言ってるのなら我の発言ではないので安心ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-12 21 32 15 メガヤドラン【アリエールwww】→メガボスゴドラ【二軍】→メガヤャラドス(ヤトリックで認めるか否か)【議論放棄】→ビリジオン【二軍】→トゲキッス【二軍】→ニンフィア【二軍】→グランブル【二軍候補】→シザリガー【二軍候補】 編集してくれる方はよろしくお願いします -- (名無しさん) 2015-04-13 00 32 28 今回しっかり名前ありでログ取られてますがエアプだろうがどうだろうが議論であった発言にはあまりケチをつけない方がいいと思いますなwww 個人叩きが始まると叩かれて困るので今後多数派の流れに合わせるだけになってしまいますなwww それでは議論ではなく昇降格の同意を求める集まりになってしまうんですなwww 紳士な論者は寛容に見守る以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-04-13 01 49 01 もし思うところがあるなら次からはヤャットにてその場で意見して欲しいですなwww 終わったことにケチを付けるのはありえないwww 最終決定に異論があるなら次の昇降格の時にお願いしますなwww -- (名無しさん) 2015-04-13 09 17 02 二軍候補にいるポケモンたちは一度候補生足り得るのか議論する必要があると思いますなwwww ガチゴラスだけが昇格候補として取り上げられ、逆に降格してしまったのは気の毒だと思いますなwwww -- (名無しさん) 2015-04-13 09 39 46 そもそもガチゴラスは新要素によって候補外からいきなり議論対象になっただけですなwww -- (名無しさん) 2015-04-13 10 15 09 アンケが役割遂行できたか否かの差しかないハガネロズレと同様ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-13 10 51 09 結果の所にヤラミドロがないような気がしますなwww -- (名無しさん) 2015-04-13 10 56 11 ↑追加しましたぞwww -- (名無しさん) 2015-04-13 11 44 14 単なる細かい表記の問題なだけなのですが、エンブオーとニンフィアは元々落第生、ガチゴラスは落第生外でしたなwwwなのに二軍候補から矢印を引くのはおかしいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-14 17 58 40
https://w.atwiki.jp/pazdra/pages/629.html
オススメ編成例のトップページへ戻る JavaScriptが無効になっているようです。 No. タイプ・属性 通常入手系 レアガチャ限定系 コラボ系 期間限定D系 その他 覚醒スキル別 編集者向け No001-030No031-060No061-090 複数リーダー、個別ページのないリーダー、とりあえず投稿したい場合の編成はこちら 火属性水属性木属性光属性闇属性 ドラゴンタイプ神タイプ悪魔タイプバランスタイプ攻撃タイプ体力タイプ回復タイプ 御三家カラードラゴン晩成型ドラゴン常設Dボス 西洋神和神新和神インド神新インド神エジプト神話新エジプト神四獣の神英雄神三国の神パズドラ学園(新学期ガチャ) フェス限定 ソニア時女神オーディンメタトロン三国志(関羽、孔明)アポカリプスカーリー龍契士・幻魔(ガディウス、ズオー等) CDコラボドラゴンボールコラボ 降臨イベント サブガチャ限なし 暗闇耐性お邪魔耐性毒耐性 テンプレ一覧覚醒・タイプアイコン一覧 No.001-500No.501-1000No.1001-1500No.1501-2000No.2001-2500←キャラアイコンはこちらからコピーしてください ↑カテゴリを選んでください ※リーダーとして需要の高さが見込めるシリーズを優先的に個別ページを作成しています。複数リーダーや個別ページのないキャラの編成は「No.カテゴリ」を利用してください。 ※下記はリニューアル前のコンテンツです。現行コンテンツは上記ナビをご利用ください。 オススメ編成例 ※現在降臨系などの難関ダンジョンのお薦め編成はそれぞれのダンジョンデータページに編集されることが多いです。そちらも確認してみてください。 このページではパーティーの編成例を紹介します。色んな編成を紹介することで、何かの参考になれば幸いです。 なお、このページで使われるアイコン画像はこちらから文字列コピペすることで使用できます。 編集者・投稿者の方はどうぞお使いください。 画像にマウスカーソルをのせるとモンスターの図鑑番号と名前が表示されます。 + 目次 オススメ編成例特定ダンジョン用 期間の終了したダンジョン炎の歴龍編成名:水単色パーティー 焔の機械龍 超級編成名:目指せスキルマ!全属性機械龍対応高速周回パーティー 滅びの機械龍 地獄級編成名:ハダル地獄級簡易攻略PT 風の機械龍 超級・地獄級編成名:木1/4減パーティー 火の戦国龍 超級・地獄級編成名:半減+自動回復 定期スペシャルダンジョン火曜ダンジョン 上級編成名 自動回復で安定クリア 火曜ダンジョン 超級編成名:オーディンで耐久クリア 編成名 根性 恨みで番人お手軽撃破パーティー 編成名:光4倍以上で速攻パーティー 水曜ダンジョン 上級編成名:副属性持ちパーティー 編成名:根性 毒殺パーティー 編成名:防御力を0に火パーティー 編成名:防御力を0に光パーティー 金曜ダンジョン 上級編成名:副属性持ちパーティー 編成名:根性 毒殺パーティー 編成名:防御力を0に火パーティー 土日ダンジョン 超級(光闇ドロップなし)編成名:3色限定との相性最高 イシスパーティー 編成名:ドロップ変換で一撃必殺! 不定期ゲリラダンジョン超メタドラ降臨!編成名:耐久パーティ 編成名:防御下げ 貫通撃破 編成名:耐久して防御を0にパーティ 編成名:カラドラ貫通 超ルビドラ降臨!超サファドラ降臨!超エメドラ降臨!編成名:耐久パーティ ゲリラ高速周回パーティー編成名:ゼウス高速周回(全ゲリラ対応) 編成名:ゼローグ最速周回(全ゲリラ対応) 編成名:オーガ最速周回(火水木ダンジョン限定) 編成名:守護鬼高速周回(超メタドラ・メタドラ・超ゴルドラ限定) ドラゴンゾンビ降臨!編成名:闇W半減で安定通行 ヘラ降臨!編成名:神もコラボも不要!闇半減+オーディンパーティー 編成名:生死の境目は"16428"!オーディン&アマテラスオオカミパーティ 編成名:オロチゾンビ 編成名 生き残ることだけを考えろ!!ルシファーPT 編成名:超低コスト 超低レベルでヘラ攻略!デビルフィッシュゾンビ 勇者降臨!編成名:無課金にやさしい!ノエル耐久パーティ(火) 編成名:無課金にやさしい!ノエル耐久パーティ(水) 編成名:無課金にやさしい!ノエル耐久パーティ(木) 編成名:半減半減また半減 編成名:防御ダウンパーティ(光) 編成名:天ルシで勇者降臨お手軽PT ゼウス降臨!編成名:ゼウス初挑戦テンプレパーティ 編成名:無課金に嬉しい!ゼウス初挑戦で魔法石低消費パーティー 編成名:魔法石が生命線!怒りの猛反撃パーティー 編成名:低ランクでもゼウスを持ちたい!夢のパーティ 編成名:ゼウス完封!神を持って神を制すノーコンティニューPT 編成名:威嚇でゼウスノーコン攻略!ゼウス殲滅PT 女神降臨!編成名:テンプレ攻略PT ヘラ・イース降臨! 地獄級・超地獄級編成名:オーディン半減耐久PT 大泥棒参上! 地獄級編成名:2属性半減闇PT サタン降臨!編成名:36倍太陽神・ラーPT ノーマルダンジョン伝説の大地編成名:やっぱり五右衛門!ヘビメタ瞬殺ノーコンパーティ コメント欄 特定ダンジョン用 曜日ダンジョンや降臨など攻略必須なダンジョンにおすすめの編成を紹介。 期間の終了したダンジョン + 炎の歴龍 炎の歴龍 12/31(月)~1/13(日)に出現するダンジョン。 火の歴龍・アードベッグがドロップする。 編成名:水単色パーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 当ダンジョンは比較的低難易度なため、ある程度パーティのレベルが高ければクリア可能。 パーティのステータスを総合的に見て必要なリーダーを選ぶと良い。 ボスのHPが異常なまでに高いので、水パではトンベリのスキルが役に立つ。(Lv11で15ターンで15%減少) どの難易度でもバインドを受けると致命的なので、バイド持ちは優先して倒したい。 [上級] 道中のアカムギドラはバインドを使用するので優先的に排除する。 5Fのティラノスのマグマブレスに要注意:HP11501以上確保して、2ターンで全回復できるようにする。 ボスは毎ターン3540回復すれば良いので大して問題ではない。 [超級] 5Fのマグマキマイラ*2は連続攻撃が13834も受けるので、重なると27668も受けることになる。したがってHPは27670欲しい。 バインドはLSのHP倍増も無効化されるので可能であればHP13835以上にして、2ターン以内に1体倒したほうが安定する。 9Fやボスは毎ターン1万ダメージ受けるので毎ターン1万回復できる回復力と腕が必要 [地獄級] 5Fは「火炎獄・パイロデーモン」のバインドを受けると非常に危険なため、できれば1ターン目で倒したい。 運が良くても毎ターン15061ダメージ受けるので、HPはそれ以上確保するだけで失敗率が激減(または連続攻撃対策で27108) ただし瞬殺できない場合は、もはや(バインド)運との勝負と言わざるをえない。 9Fアルラウネは水半減の運命なため時間をかけて倒すしかない。(毎ターン10710回復が必要) メイン属性火、サブ属性水のモンスターは水LSの影響を受けるので、多少時間短縮にはなるかもしれないが、5Fでの火力不足に陥りかねないため、あまりおすすめできない。(氷のサムライオーガ、 蒼炎星・イフリート) ボスは毎ターン14200ダメージ受けるので、毎ターン15000程度回復できる回復力と腕が必要 + 焔の機械龍 超級 焔の機械龍 超級 編成名:目指せスキルマ!全属性機械龍対応高速周回パーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 恐らくこのパーティーでどの機械龍にも対応することが出来る。 【地獄・超級 共通事項】 基本スキルためはオーガだけ残して行う。オーガは気合溜めを結構な頻度で行うので、最初は倒さずに気合溜めを待つのもアリ。 もし気合溜めじゃなく攻撃をしてきた場合でも、次の攻撃まで3ターンの猶予があるのでその間に回復しよう。 ドロップ変換はキマイラと機械龍以外ではほぼ使うことはない。 毎ターン攻撃のデーモンから攻撃を喰らい、態勢が崩れたらエキドナの威嚇で立てなおそう。 【超級】 エキドナの威嚇だけ溜めれば後は何も考えないで機械龍撃破可能。ラスゴは必要ない。 【地獄級】 ラスゴないとちょっとしんどいので、ラスゴ推奨。 それ以外は超級と同じ。 スキルレベルはゼウス以外は全員MAX。ヴァル・ヴァーチェは高レベの方がいいが、エキドナに関してはスキルマであればナーガでも良い。 + 滅びの機械龍 滅びの機械龍 地獄級 編成名:ハダル地獄級簡易攻略PT リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 サブは虹の番人×3と歌姫or女帝が基本構成となる 虹の番人は覚醒ヘラなどの高HPに変えてもいいしHPが十分確保できるならCDKを入れてもいい 闇ドロップ枯渇の心配がグッと減る これでフレ込みHP13000 回復1500程度あればノーコンできる 道中気をつけるのはキマイラ LFバインドされると連続攻撃で21000ダメージなので虹の番人のスキルなどを駆使して耐える必要がある ラスト枠は基本的に歌姫推奨 女帝の利点はキマイラにLFバインドされてもリカバリーが容易なことと9Fカーバンクルのキュアーを引き伸ばして強引に押し切れるようになること 歌姫はスキルマ前提なのでスキルレベルが足りないなら女帝推奨 女帝がスキルマなら女帝の方が汎用性は高い LF闇闇ハデスならHP11000程度でもノーコンは可能 + 風の機械龍 風の機械龍 超級・地獄級 編成名:木1/4減パーティー リーダー・フレンド候補 サブ候補 機械龍ダンジョンは同じ属性のモンスターしか出現しないため、属性半減リーダースキルを掛け合わせると比較的安定する。 エンジェリオンの防御態勢はスキルレベルを上げやすいのが利点。 5Fのキマイラにリーダーやフレンドをバインドされた場合に備えて防御の構えなどのスキルを用意したい。 カノープスは毎ターン攻撃で強力なスキルも使い、長期戦になるため回復ドロップが枯渇する可能性がある。 エンジェリオンを使わないかSLvが低い場合はセイレーンを入れ、エキドナの威嚇も役に立つし回復力が上がる。 一方ゴーレムや虹の番人等を複数入れると回復力が下がるため、バランスを考えて編成しましょう。 5Fのキマイラやボスのカノープスは防御力がそこそこ高く、通常攻撃のダメージはあまり期待できずスキルに頼ることになる。 グラビティ系とドラゴンなどの攻撃スキルをできれば両方用意したい。 + 火の戦国龍 火の戦国龍 超級・地獄級 編成名:半減+自動回復 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 出てくる相手の属性が炎メイン+光と限定されているために炎半減+自動回復で挑む編成。サブに関しては正直HP高ならなんでもいいが地獄級の場合最低HP15000ほどは用意したい。 セイントミネルヴァがリーダー/フレンドの場合TV見ながらでもクリアは可能であるが、炎半減のみの場合は鬼門となるのが1F、6F、及び道中のマネキニャドラ。 1Fについては光の下忍優先で1~2ターンで撃破、マネキニャドラ対策には女帝or毒(モルボルキングおすすめ)を用意したい。 耐久パーティのためギガグラやドラゴン系のブレス、フレイムストライク持ちがいると若干攻略のスピードがあがる。 定期スペシャルダンジョン 火曜ダンジョン 上級 それぞれダンジョン名に対応した番人が確実にドロップするダンジョン。 光の番人、闇の番人も出現することがある。 編成名 自動回復で安定クリア リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 フレンドに自動回復持ちを入れることで長期戦となる番人を安定してクリアできる。 残りのモンスターは相手の属性に合わせた適当なモンスターでよい。(上は森の番人の例) 武者ゴブリンは攻撃態勢・火があるので時間を短縮できる。 ボスの攻撃に耐えられるようにHP3500程度は必要。 火曜ダンジョン 超級 超級では虹の番人を手に入れることができる。 また、光の番人、闇の番人のどちらかも確実にドロップする。 虹の番人は確定ドロップではないがドロップ率2倍の時ならほぼ確実にドロップしてくれる。 編成名:オーディンで耐久クリア リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 フレンドにオーディンを使えば、リーダースキル・守りの衣で虹の番人の攻撃も4440まで減らせる。 虹の番人は攻撃まで5ターンと長く、次の攻撃が来るまでに余裕を持って回復することが可能。 虹の番人は防御力も高く生半可な攻撃では焼け石に水だが、トンベリの包丁とカラドラ最終形態のスキルで削っていけばある程度は時間も短縮できる。 ぶっちゃけ、オーディンと毎ターン回復役とトンベリさえいれば、残りのモンスターはなんでもいい。 ただし、1~3階の雑魚にやられない程度の戦力は用意しよう。 編成名 根性 恨みで番人お手軽撃破パーティー リーダー候補 サブ候補その2 フレンド候補 ボスの攻撃は3ターン以上なので3回の回復で根性を発動できるHPに調整すればよい。 フレンドのセイレーンの回復力が550もあればHPは7000まで上げることができる。(600で7700、650で8300) 恨み持ちのモンスターは1体でもよい。時間はかかるがクリアに問題はない。 3層で2ターン毎に2000以上与えてくるナイトが4体出てくる。突破が不安なら1層2層でブレス系のスキルなどを溜めておこう。 修験鬼・ショウキ,ピクシーは友情ガチャでまれに出る可能性がある。進化させて使うことも可能。 編成名:光4倍以上で速攻パーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 ボスの虹の番人は最初の攻撃まで5ターン前後と長いため、攻撃に特化したパーティーで押し切ることが十分可能。 弱点属性の光を使い、掛け合わせで4倍以上のリーダースキルと、攻撃力の平均が1000程度あれば攻撃を受ける前に倒せる。 威嚇しなくても倒せるようならエキドナは外してもいいが、ドロップ変換スキルがなければ厳しい。 入手困難だが、光属性で威嚇と同じ効果の「スロウ」が使える最強装備・時魔道士がいればうってつけ。 フレンドを覚醒ゼウスにすれば、HPが満タンの時に攻撃力3倍(光2倍との掛け合わせなら6倍)となる。 4Fの光or闇の番人を倒す前に全回復させておくとよい。 ほんの一例であり、サブを光のドラゴンで固めたドラパなどでもクリア可能。 水曜ダンジョン 上級 仮面系が手に入るダンジョン。 上級は防御・攻撃が高い神化面が集団で出てくるため、対策が必須。 編成名:副属性持ちパーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 副属性を持つモンスターは攻撃判定が2回あるのがポイント。 メンバーはこの限りではなく 、究極進化オーガなど比較的入手が容易な副属性持ちを多めに揃えればよい。 2~3属性にするとドロップの枯渇にある程度対応できる。上は木・光属性で揃えた例。 さらにHPと回復力を強化するリーダースキルがあると仮面の攻撃に数発耐えることができ安定性が増す。 副属性持ちが足りない場合、ドロップ変換スキル(特にスキルレベルを上げやすい防御態勢・攻撃態勢)を入れるといい。 威嚇や防御の構えなども役に立つが、5バトルしかないためターンを稼がないと使用できない。 金曜ダンジョン上級でも同じパーティが使える。ダブリットの方がHPが少ないためあちらの方が楽。 編成名:根性 毒殺パーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 毒は防御力を無視する、HP18ぐらいの相手なので1ターンで倒せる。 1層目は鬼神面2体が出るのであまりコンボを出さないように攻撃してスキルをためる。 毒モンスターは手に入れにくいが、CDコラボやポリンの塔が実施中であれば簡単に手に入る。 リーダーをライトニングホーリードラゴン等の光半減にし、フレンドのリーダースキルでHPが2000近く回復すれば1層目から神秘の仮面が出現しても安心してスキルを溜められる。ついでにライトニングホーリードラゴンの場合1層目が鬼仮面だった場合はスキルでそのまま突破できる。 編成名:防御力を0に火パーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 敵は防御力が高く正攻法で突破するのは難しい。 上と同様に1層でためる。 この時攻撃力が高いと貫通して倒してしまうので低いパーティーで行く。(攻撃力20のルビードラゴンでも十分、ただしそれだとHPが低い) 2層目以降でシヴァのスキルを使い、一撃で全滅させて次の層に引き継ぎ、最後まで突破する。 火のドロップがなくなるとシヴァのスキルが切れるのでドロップ変換・火や攻撃態勢・火、ドラゴンのブレスなどを使えるようにしておくと安心。 スキルを溜めるときに予め左下右下等に火のドロップを固めておくと楽。 スキルがたまる前に突破してしまっても攻撃ターンが被っていなければ根性で耐えることができる。 根性発動を安定させるため一体くらい回復役を入れるのもアリ。 編成名:防御力を0に光パーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 シヴァの代わりにソルジャーを使用したパーティー。 金曜ダンジョン 上級 リット系が多くドロップするダンジョン。 上級はリットと防御力が高いダブリットが混成で出現する。 編成名:副属性持ちパーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 水曜ダンジョン上級と同じパーティで攻略できる。 副属性持ち5体が正副両方の攻撃を発生させれば1ターンで10ダメージ。ダブリットが行動する前に倒せる。 ダブミスリットは2ターンかかるが、1バトル目に出現したとしても十分余裕があり、スキル溜めでターンを稼ぐ必要もない。 編成名:根性 毒殺パーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 水曜ダンジョン上級と同じ。 編成名:防御力を0に火パーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 水曜ダンジョン上級と同じ。 土日ダンジョン 超級(光闇ドロップなし) 卵はドロップしないがお金が手に入る宝箱が大量に稼げるダンジョン。 合成しまくっているとお金がよく減るのでこのダンジョンで適度に稼いでおこう。 編成名:3色限定との相性最高 イシスパーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 イシス×イシスで3属性以上攻撃力9倍。火・水・木の3属性を揃えればサブは自由に組める。 ただし女帝は必須。ボスに威嚇を使えばまず負けないが、威嚇がないと運次第で失敗する。 上はHPの高さと攻撃態勢スキルを重視した例。万が一のミスでオーガの1万4000前後のダメージを受けても耐えられるHPを想定した。 女帝のスキルレベルがMaxでない場合、1~8バトル目に神化面でターンを稼ぐ。しかし神化面の弱点属性が2組以上コンボすると貫通するため注意が必要。 Maxであれば、ターン稼ぎすることなくボスに威嚇を使える。道中は神化面を貫通で倒し、9バトル目の中ボスも1~2ターンで倒す火力があるため最短クリアできる。 手持ちの戦力や好みによって、リーダーやフレンドを愛猫神・バステトや最強装備・狩人、ザ・ゼリーエンジェルズにしても良いが、4属性以上が必要なホルス、ラーは使えない。 編成名:ドロップ変換で一撃必殺! リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 ドラゴン6.25倍パーティーの派生となるが2色少ないダンジョンであることを生かして変換に重点を置いた編成。 なんらかのモンスターで回復ドロップを火、水、木に変え、エンシェントドラゴンナイトで火を木に変えて水と木ドロップだけにして攻撃する。 このとき5コンボ以上出すように消すとパーティーの攻撃力が相当低くなければボスを一撃で倒せる。 もし5コンボ出せなくても上から落ちてくるドロップで高確率でコンボが出る。 攻撃力の高い天空龍を使うとさらに安定する。 ジークフリードとマーリン、ブルークリスタルはどれかひとつを入れていればよく、残り1枠は水のドラゴンにしよう。 不定期ゲリラダンジョン たまに出現する高難易度のダンジョン。 超メタドラ降臨! ハイメタルドラゴン、キングメタルドラゴン、そして 攻撃1万/2ターン、防御6万、経験値10万 の超キングメタルドラゴン(5層固定。加えて稀に他の層でも単体で乱入する)が登場する。 得られる合成経験値が多い分難易度も高く、他の稼ぎダンジョンと同じ感覚で対策をせずに行くと痛い目に遭う。 特に、B1で出現することもあるためその対策が重要である。 ダメージを受けることを前提に、防御力低減や無視をするスキルを使用して突破するか、高攻撃力でダメージを受ける前に突破するのが定番。 編成名:耐久パーティ リーダー候補 【毒】 フレンド候補 【固定ダメージ】 【サンダーストライク】 自動回復、根性、守りの衣、属性半減を組み合わせて超キングの猛攻に耐え、スキルを用いて突破する構成。 リーダーとフレンドの組み合わせはW半減、自動回復+半減or根性or守りの衣が無難。 回復量は、超キングの1ターン当たりのダメージを凌げればよい。HPを調整すればLSが根性でも問題ない。 基本戦術は、B1でスキルを溜め、道中もできるだけスキルで突破し。B5のボスをスキルでワンパンする。 パズル力・ドロップ運は不問であり、PTのモンスターもコラボイベント等により比較的揃え易い。 究極進化できるモンスターは、究極進化+全覚醒しておくと、さらに楽になる。例 大海の歌姫・セイレーン、大樹の精霊・アルラウネ(木究極のみ)などのLS自動回復→究極進化で、Lスキルが強化(回復力×3→4、水究極エンジェルは5倍、光究極アマテラスは6倍) 例 緑オーディン→究極進化で、覚醒スキル「自動回復」の個数が3個増加 【毒】 ・防御力を無視しダメージを与える毒関連のスキルを持つサブ。・主にHPの低いハイメタルドラゴンやキングメタルドラゴンを倒すために用いる。・毒で超キングメタルドラゴンを倒す場合は、数ターンを要するため注意。 【固定ダメージ】 ・防御力を無視する固定ダメージを与えるスキルを持つサブ。・候補にあるモンスターは全て超キングメタルドラゴンを一発で倒すことが可能。 【サンダーストライク】 ・サンダーストライクは闇属性に35,000ダメージ、つまり実質70,000ダメージとなるため貫通する。32,500以上の光属性ダメージスキルでもワンパン可能。 編成名:防御下げ 貫通撃破 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 ブレイク系スキルで防御力を低下させ、弱点属性である光属性で貫通を狙うパーティ。 B1で超キング出現を考慮し、HPは10000以上が望ましい。 ブレイク系で防御を下げることに重点を置いており、50%ダウンでライトニングホーリードラゴン、75%ダウンでカラードラゴンのスキルや、ドロップ変換で超キングを倒せる。 フレンドがマシンゴーレムMk-IIIであれば、防御を下げなくてもカウンターで倒せる。 万一ブレイク系のスキルが貯まっておらず防御を下げられない場合でも、ヴァーチェやヴァルキリーで光ドロップ変換から大量一気消しで貫通もできる。 編成名:耐久して防御を0にパーティ リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 防御力を0にするスキルを用いて突破するパーティ。 B1でスキル溜めをし発動すれば、後は楽にクリアできる ただし超キングがでたときは1ターンで5,000ダメージを与え、倒せるようにする必要がある 上段 :防御力を0にするモンスターを持ってない場合のパーティ。フレンドのシヴァ等を利用する。・攻撃を一度でも止めるとスキルの効果が切れるため、主属性のドロップ補給要員があるといい・HP2倍で10,000以上を確保しやすく、回復も2倍となるため1層目で超キングメタルドラゴンが出ても耐えやすい。回復を上げることでより安定する。・ノエルとサブメンバーは色が揃っていれば何色でも可。応用として闇半減をリーダーにして5,000以上のHPを確保することでも同様の効果をえられる。 下段 :防御力を0にするモンスターを持っている場合のパーティ。聖龍石とトップドロイドドラゴンは比較的入手しやすい。・リーダーとフレンドは上記の耐久パーティのものでも可能。・サブは特に条件はないが、パーティ全体でダメージスキル持ちを2体入れると超キングを撃破するのが容易になる。・パーティ全体で多種の属性を揃えておくと、ドロップ枯渇によるスキル切れの心配がなくなる。・聖龍石を選択した場合、パーティのステが大きく低下するため、それなりの補強が必要となる。 編成名:カラドラ貫通 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 アマブレ要員さえ手に入れば他の防御ダウン系パーティよりも素早く回せるパーティ。 B1でスキル溜め。B2以降はアマブレ撃ったらあとはスキル4匹ぶち込むだけでクリア。 B1に超キング出現を考慮し、回復要員としてスキルマセイレーンを使う。回復力がどうしても低めになるのでより安定を目指すなら回復要員を増やすといい。 アマブレ時3,765ダメージ越えでハイメタを一撃で倒せるためライトニングホーリードラゴンがいると楽(攻撃力1,004以上なら光5個消しと他色1個消しでOK) 勿論カラドラ以外でも、機械龍や歴龍など代用できる。ただし、20,000以上の威力がなければアマブレ時に倒せないので20,000越えは必須。 超ルビドラ降臨!超サファドラ降臨!超エメドラ降臨! 超メタドラ降臨!のルビ・サファ・エメドラバージョン。 超キングメタルドラゴンとは仕様が異なるため、全く同じパーティでは通用しない場合があるので注意。 特に、B1で出現することもあるためその対策が重要である。 ダメージを受けることを前提に、防御力低減や無視をするスキルを使用して突破するか、高攻撃力でダメージを受ける前に突破するのが定番。 編成名:耐久パーティ 超ルビ超サファ超エメリーダー候補 【毒】【固定ダメージ】【○○ストライク】 超ルビ超サファ超エメフレンド候補 基本事項は超メタドラと同様。ただし各色超ドラは2連続攻撃のため、根性は使えず、守りの衣も非推奨。 33,889以上の弱点属性ダメージスキルでもワンパン可能。 ゲリラ高速周回パーティー 1時間のうちに可能な限り周回したい人向け。最速なら1周あたり1分を切るのも夢ではない。 魔法石を大量に消費するつもりがない人には参考になりません。 周回する時はフレンドの枯渇がネックになりがち。ここに挙げる以外にサタンPTなども用意しておくといいでしょう。 編成名:ゼウス高速周回(全ゲリラ対応) リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 ゼウスのリーダースキルにより力づくで防御貫通するパーティー。 編成はあくまで一例。道中のドロップ事故を減らすためにできるだけ多色構成にする。 サブは回復役が必須。回復スキル+自動回復の覚醒スキルを持つカーバンクル(光以外)は用意しやすくお勧め。 残りの枠は攻撃力がそれなりにあるモンスターならなんでも良い。ボスの超キング対策でヴァルキリーなど変換スキル持ちを入れる。 ハイドラゴンは適当な5個消し、キング、超キングは弱点属性ドロップのコンボで貫通する。有効ドロップがなければ整地してカーバンクルのスキルで全回復してから攻撃する。カーバンクルのスキルレベルが高いほうがより速く回せる。 リーダースキルがHPに縛られないゼローグパ・サタンパ・攻撃パ・アテナパ・バランスパなどの方が楽だが、自動回復の覚醒スキルがあればゼウスパでも問題なく周回できるだろう。 1バトル目で超キングと遭遇し、ドロップ運が悪いパターンが一番危険だが、石ジャブで周回するなら諦める方が早い。 失敗したくないなら「他の色のコンボで65000以上のダメージを出す」「バハムート等のスキルが貯まるまでなんとか耐える」などで突破しよう。 また、ボス前には確実にHP全快&弱点属性ドロップ確保を忘れずに行うこと。 編成名:ゼローグ最速周回(全ゲリラ対応) リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 ゼローグの高倍率LS(12.25倍)と、天空龍の高攻撃力(1800前後)とを組み合わせるPT。 LS発動にHP条件や特定色コンボを必要とせず、サブに高攻撃力を揃えられることから1層目の超キングにも余裕で対応することができるため、高速周回が可能。 天空龍は究極進化させる方が攻撃力が上がるが、コストが増えるため相当な高ランクユーザー以外は運用できない。 究極進化前(総コスト260):ランク244以上、究極進化後(総コスト340):ランク324以上必要。 ゼローグを進化前のヘビーメタルドラゴンにすると、それぞれ194以上、274以上で可能になる。 なお天空龍は覚醒スキルが付かない状態の方が良い。強化ドロップがあると消した時にタイムラグが発生して時間をロスするため。 編成名:オーガ最速周回(火水木ダンジョン限定) リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 Ver6.0の覚醒スキル実装で可能になったパーティー。通称オーガシステム。 表はルビドラ・超ルビドラ用のもので、サファドラやエメドラ用には木・火の副属性を持つオーガを用意する。主属性は不問。 オーガのスキルブースト×2を6体揃えるとバトル開始時のスキル使用ターンが12短縮される。 全員SLv1でも3ターン稼げばスキルだけで全5バトルを突破できるが、最悪の場合の1ターン目に超ルビドラ出現を考えると出来ればSlv4かHPを増やして対応出来るようにしておきたい。 全員SLv4以上であればターン稼ぎは全く必要ない。 (オーガは5体だけで十分なので、フレンドはスキルブースト×2を持つ闇メタトロンやアスタロトなどでも代用可能。 またスキルブースト×3を持つ覚醒秘神・オーディンや霊峰の破戒神・大天狗なら、もう1ターン短縮される。) オーガの覚醒スキル上げは究極進化前に合成すればいいので非常に簡単。 究極進化の素材集めは手間がかかるが、一部はヘラ・ウルズ降臨!や大天狗降臨!で究極進化後がドロップする。 (ヘラ・ウルズでは炎のアイスオーガ・炎のアーマーオーガ、大天狗では樹のサムライオーガ) 3属性用にオーガを15体も用意する必要があるが、ゼローグの入手や天空龍のレベル上げに比べればはるかにハードルが低い。 編成名:守護鬼高速周回(超メタドラ・メタドラ・超ゴルドラ限定) リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 上記のオーガパーティの発展系。 表はメタドラ・超メタドラ用のもので超ゴルドラの場合は闇の守護鬼・ジャキが必要。 基本的な構成や運用方法はオーガパーティと同様で。スキルが溜まり次第サンダーストライクを連射する。 こちらはオーガと違い通常進化なので☆4状態のショウキ・ジャキを合成させないと覚醒しない点に注意。 ドラゴンゾンビ降臨! 新たな降臨系ダンジョンの入門として作られたダンジョンであり、主タイプがドラゴンタイプであるモンスターしか入場できない制限がある。 手持ちのドラゴンをきっちり鍛えれば超級の突破難易度は高くなく、その割にはステータスが高いドラゴンゾンビをドロップさせられる可能性がある。 ドラゴンパーティを中心に使っている人は是非確保しておきたい。 また、道中ではここでしか入手できないボーンフィッシュがドロップすることがあり、たくさん集めておくと下記の「ヘラ降臨!」を非常に低コストのパーティで突破可能になる。 編成名:闇W半減で安定通行 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 このダンジョンに出現する敵は全て闇属性なので、LFをともに闇属性を半減できる龍で固めれば受けるダメージを大幅に減らすことができる。 サブはドラゴンであれば何でもいいので、手持ちのドラゴンでLvが高いものを入れておこう。光属性を多くすると進行を早くできる。 ドラゴンは回復力が低いものが多いので、回復力を確保するためにファンシードラゴンを入れておくと安心。防御態勢も有効に使える。 ヘラ降臨! 神タイプのボスとの6連戦がある、パズドラ初の地獄級ダンジョン。 クリアするとヘラが1体確定で入手できる。 降臨ダンジョンの中では最もクリアしやすく、様々な攻略法が開拓されている。 編成名:神もコラボも不要!闇半減+オーディンパーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 常にHPを最大にすればオーディンと闇半減のリーダースキルにより、ハーデスの1撃を8213にまで落ちる。 ネプチューンは毒で突破し、ヘラの攻撃も毎ターン回復することができれば問題なく突破可能。 最大HPが8650以上あればヘラの攻撃も2発まで耐えることが可能で、威嚇で立て直すことが可能なためHPは8650以上推奨。 1~4層目が厳しく、5層目からも毎ターン回復がほぼ必須となる他、 主なダメージソースはオーディンのスキルとなるため、難易度は他の構成と比べてとても高く非常に時間がかかる。 しかし、レアガチャやコラボダンジョンをしなくとも全てのモンスターを揃えることが可能なため、チームの編成自体は容易となっている。 また、それぞれ別のパーティーでも使用できるモンスターばかりで育成後も腐りにくいため、他の編成が用意できない場合は試してみてはいかがでしょう。 編成名:生死の境目は"16428"!オーディン&アマテラスオオカミパーティ リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 オーディンとアマテラスオオカミを組み合わせ、敵の攻撃を受けきった上で倒すことを目的としたパーティ-。 構成は、アマテラスはヘラの毎ターン攻撃を全快できる回復495が最低ライン。 サブは、ハーデスとネプチューンを考慮し「HPが16428以上かつ毒又はアーマーブレイク持ちを最低1体」を条件にPTを組む。 最も簡単なサブ構成は「虹の番人×3・モルボル」。 殲滅速度を少しでも上げたいのならば、覚醒ヘラ(ギガグラによる削り)やネプチューン(猛毒)、スキルLVMAXの暦竜(1~4層の速やかな殲滅)などが候補となる。 HPが高いことから、ゾンビと比べると1~4層における安定性を高められる特徴。ヴィーナスやヘラでは、一度だけなら操作ミスも許されるほど。 欠点としては、HPの条件もあってオーディン・アマテラスをはじめ、サブのモンスターも高レベルが求められる。 また、1~4層は安定性が高いと言っても、特に敵の数が多い場合はきつい戦いになる点に注意。 クリアに要する時間も、ダメージスキルがそろっていない場合は数時間かかる場合もあり、長期戦の覚悟が必要。 (スキルLVMAXオーディン、ラスゴ、ギガグラ、明星、スキルLVMAX暦竜を揃えても、15分以上はかかる) なお、ヘラの攻撃(1/5後約2470)を回復出来るなら、+卵を与えたセイレーン等でも代用しようと思えばできる。ただしHPが低いのが難点。 Ver6.0の更新により覚醒スキルが追加され、オーディン×2でもクリア可能に。 こちらは5階のヴィーナスまで到着するとドロップを消しさえすればオーディンの自動回復によってHPが満タンになるためサブを全て高ダメージ要因にすることも可能。 編成名:オロチゾンビ リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 オーガのド根性は残HP70%以上で発動に比べるとオーガの根性は残HP50%以上で発動となる。 オロチは進化していないほうの低レベルを用意し、天空龍(いない場合は他の攻撃力の高いモンスター)とアマテラスは高レベのものを用意しよう。レインボークリスタルは1体HP300。 1体はレインボークリスタルである必要があるが(ネプチューン用)残りは低レベルバーサーカーでも代用できる。ただし道中の氷の魔剣士はバーサーカーでは倒せない。 1層目は敵が2体出現するので天空龍、アマテラスで素早くデビルを1体倒し、残り1匹になったらコンボを出さないようにしてレインボークリスタルのスキルをためよう。 3体のスキルがたまってる状態でHPを1にして1体スキルを使って倒し、次の層で2体スキルを使って敵を残り1体、もしくは攻撃ターンが被らないように同種2体に減らし、再びためるのを繰り返す。 デビルは1ターン、デーモンは2ターン、魔剣士は3ターン周期で攻撃してくる。 1層目が最も難所で、死ぬ可能性が高い。5層目からは敵は1体なので消しミスがなければ死なない。 4層目までは運も絡んでくるので魔法石もいくつか用意しよう。 編成名 生き残ることだけを考えろ!!ルシファーPT リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 ヘラ・イース以外の降臨(2013年5月上旬現在)及びノーマルダンジョン終盤でも活躍できるルシファーパーティ、ヘラ降臨版。 入手困難な必須モンスターは大天使ルシファーのみで、他は代用キャラがいる。 根性PTやオーディンPTと違って1~4層目で安定し、クリアに要する時間も1時間程度。2枠が虹の番人で育成が不要な点も大きい。 リーダーとフレンドは高レベルのルシファー、虹の番人×2、スキルレベルMAXのドロップ変換(防御態勢)、ネプチューン撃破役という構成。 スキルレベルMAX防御態勢役で最も良いのはドラウンジョーカー(リーダースキルの恩恵を受ける)で、パールヴァティー、他の玩具龍、歌姫セイレーンなど。 ネプチューン撃破役はアビネプ、常夜リリス、ヴリトラ、レインボークリスタルなど。最も用意しやすいのは虹の番人×2+歌姫セイレーンスキルレベルMAX+常夜リリス。 勝率を上げるためにリーダースキルの恩恵を受けれるキャラを優先して入れることは勿論、ネプチューン戦orヘラ戦でスキルが死ぬキャラは絶対に入れないこと(ヴァンパイアロードなどは厳禁)。 虹の番人は3枠だとネプチューン撃破役or回復ドロップ確保役が足りず、1枠以下だとヘラの攻撃に耐え切れないので2人。 この4枠がきっちり出せないなら挑戦するべきではないので他のPTにするか諦めること(勝率がほぼゼロ)。HP55000、回復6500は欲しい。 ハーデスで明星×2発が必須なので、ネプチューンは「撃破役」のスキルによって倒すこと。 毒ではなく恨みの一撃を用意した場合は、ネプチューンの攻撃でHPを調整して2発~3発打ち込む。毒の場合は回復しつつ放置。 ハーデスは「明星→回復→明星→回復しつつトドメを指す」の流れ、ヘラ戦のために回復ドロップを貯めておくこと。 ヘラ戦は回復ドロップ3コンボでHPを1万余り回復できるので、回復ドロップの数、残りHPを見て「防御態勢がたまるまでの5ターンをしのぐ」といった方針でいい。 ドロップ運、落ちコンボ運が特別悪いときに虹の番人の出番。 メインダメージは明星になるが、防御態勢と虹の番人のスキルが溜まってるとき以外はよほどのことがない以上うたないこと。 (回復ドロップが大量に余ってて、2,3ターンで防御態勢と虹の番人のスキルがたまる、HPがほとんどないので明星うってもHPは変わらない、など) 編成名:超低コスト 超低レベルでヘラ攻略!デビルフィッシュゾンビ リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 総コストたったの48。虹の番人をたくさん入れるようなコストが確保できなくても組むことができるゾンビパーティー。デビルフィッシュの進化前のボーンフィッシュは上記の「ドラゴンゾンビ降臨!」が実施されていれば比較的楽に集めることが可能。 さらに、デビルフィッシュは進化したてのLv1で充分クリア可能(レベルが高いほど進行が速くなる)。 デビルフィッシュのスキル「恨みの一撃」で、Lv1の状態でも83850ダメージを敵全員に与えられる。これは1~4Fの雑魚を全滅、さらに8Fのネプチューンも貫通可能な威力。 フレンドの自動回復役の回復力と相談してパーティのHPを決めよう。 1Fが最大の鬼門。デビルフィッシュは攻撃力が高めなので、頑張ればスキルなしでもデビルの1匹くらいなら倒すことができる。相手を1体にしてしまうか、相手の攻撃ターンが完全に被らないパターンならば勝利確定。 あとは1Fでスキルを溜め、4体分たまったら順番に使って1~4Fを瞬殺して突破する。 5Fに着いてしまえば、あとはドロップを消し忘れさえしなければ負ける要素がない。 勇者降臨! 攻撃力が高いボスが複数同時に出てくる、他とは異なる攻略法が求められる地獄級ダンジョン。 クリアするとベルセルクかハイランダーのどちらか1体が確定で入手できる。 編成名:無課金にやさしい!ノエル耐久パーティ(火) リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 HPと回復を3倍にして、敵の猛攻に耐えきる構成を紹介。 比較的低レベルでもクリアできるが、HPはヴァンパイア3発に耐えられる25561が最低限必要となる。 1~3層目は速やかに数匹倒して受けるダメージを減らす。特にスキルの使えない1層目は注意。ここで火ドロップが枯渇するとデビルの突破にかなり運が絡む。 仮面は2~3発なら耐えられる上にエキドナのスキルも使えるのであまり問題はない。 4層目が鬼門。長期戦になるので、毎ターン8520のダメージを回復しきらなければならない。残りHPと回復ドロップには常に気を配ろう。 女帝が2体いると回復も確保でき、事故も減らせるのでオススメ。 5層目も猛攻が続く。ハイランダーは第3の目で防御を0にしたところにスキルをすべて叩き込もう。 低レベルなら2回ほど、高レベルなら1回で倒せる。 筆者は女帝2体、平均Lv45ほどのパーティでクリアしたが、HP26000程度でも威嚇や回復ドロップをうまく運用できるなら割に安定してクリアできる。腕に自信がない場合は出来る限りHPと回復を確保して挑もう。 女帝を2体入れる場合、2体ともスキルレベルが4以上であれば4層のロードや5層のベルセルクに対して攻撃毎に交互に威嚇を入れられるため安定しやすい。 なお、水や木でも同様のパーティでクリアできると思われるが、エキドナやシヴァが使えないのでクリア難度は上がると思われる。 編成名:無課金にやさしい!ノエル耐久パーティ(水) リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 上記ノエルパの水バージョンの案。(※たたき台です。改善求む) 優秀な回復役のセイレーンがいることが強み。オロチがいればなお安定する。ただし毒や防御ダウンを使えるキャラが少ないので、ハイランダーに苦労しそう。 ネプチューンやモルボル、リリス等の毒で削っていくのが確実だが、HPが372633あるので相当な時間がかかる。 具体的には、Lv最大のモルボルキングのスキルのダメージが1336なので、279ターンかかる計算になる。 炎のアイスオーガのスキルだと9発なので120ターンほどで倒せる。すぐにレベルを上げられるので、用意してみてもいいだろう。2体入れてもいいが、あまりたくさん入れると道中がきつい。 ちなみにLv最大のネプチューンならば52ターンで倒せる。 ゴーレムやシヴァの防御ダウンでも倒せるが、水の攻撃は半減されてしまうので、どのみち時間はかかる。 ヘライースや13号機がいればかなり楽になるが、ヘライースを揃えられる時点でどうかと思わなくもない。 セイレーンのスキルを最大限に生かすため、HPは多めに確保しておこう。HP26000程度では辛いと思われる。 編成名:無課金にやさしい!ノエル耐久パーティ(木) リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 上記ノエルパの木バージョンの案。(※たたき台です。改善求む) アルラウネのスキルはターン数が長く、回復力にも不安がある。事故回避はパール等の防御態勢で補おう。フレンドにスキルレベルの高いパールがいれば安定しそう。 ハイランダーはモルボルキングの毒や炎のアーマーオーガのスキルで削り倒す。例によって相当な時間がかかることは覚悟しておこう。 ゴーレム等の防御ダウンでも倒せるが、合計HPは落ちる。 木属性なのでベルセルクは他属性よりスムーズに倒せるはず。 こちらもエキドナがいない分、多めにHPを確保しておこう。 編成名:半減半減また半減 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 出てくるボスの属性が豊富なので2属性半減のリーダースキルで被ダメージを下げるパーティーを紹介。 リーダーは闇と水を半減するアビスネプチューン(いない場合はドラウンジョーカー)、フレンドは木と闇を半減し、高い回復力を持つイービルセレスを用意しよう。 火力が低く長期戦となる上に防御力の高いハイランダーが出るので毒は必須。ネプチューンがいない場合は回復力も高いリリスを入れよう。 サブは高いHPと攻撃力を持ちギガグラビティが使えるヘラや高いHPとアーマーブレイクが使え、ヴァンパイアロードに有効な光属性であるマシンゴーレム、瀕死の時に体制を立て直せて、高い回復力を持つエキドナなどが候補となる。 いずれのモンスターもレベルはなるべく最大まで上げてHP、回復力を確保しよう。 編成名:防御ダウンパーティ(光) リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 防御ダウンスキルを持つ、最強装備・ソルジャーやマシンゴーレムMk-Ⅲを主軸としたパーティ。 4Fがヴァンパイアロードx3であることを考慮すれば、シヴァを含む火パーティよりは攻略難度は低め。 5Fで防御ダウンスキル使用後、ドロップ変換とエンハンスを使用しなければ、一撃でハイランダーを仕留めることが困難であるため、サブには高火力モンスターを揃えたほうが無難。 メンツを揃えにくいが、光属性モンスターが充実している人にはオススメ。 編成名:天ルシで勇者降臨お手軽PT リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 黎明の熾天使・ルシファーのスキルにより敵の数をすぐに減らす事で安定性が大幅に上昇している。 ルシファー2体の場合は火力がない変わりにHPが大幅上昇する。明星も多く打ち込めるのでより安定するだろう。 ペルセポネは回復の補正値が不安なので不適。ただしサブのステータスが高ければ十分クリアはできる。 ヘラは進化していなくても十分、ハーデスはどちらかに究極進化していても問題ない。HP20000回復6000程度になれば虹の番人を抜いてエキドナやセイレーンを入れると更に安定する。 ギガグラビティ持ちの2体目は恨みの一撃持ちでも代用可能。ほんの少し安定性は下がるが十分。 まず1Fは普通にデビルを倒せる火力があるので突破、2Fの仮面も闇で統一されているので数を減らすのは容易。2体までなら耐える。 ルシファー2体の場合は突破に時間はかかるがHPも2倍に増えているので十分突破できると思われる。仮面の攻撃が4体被っていても大丈夫。 このどちらかのフロアでスキルを溜めると良い。1Fデビルを1体残しでも2ターンに1回回復ドロップを消すだけで耐えられるが、倒してしまう場合の方が多いだろう。なお虹の番人のスキルはいつ使ってもよい。 そしてスキルが溜まったら3Fまでは虹の番人以外のスキルを使わずに突破できるはず。3F突破時に回復ドロップと闇ドロップをできるだけ残しておこう。 4Fに入ったら一番攻撃ターンの少ないヴァンパイアロードをギガグラビティ×2+明星(orギガグラビティ+明星+恨みの一撃)で攻撃。恨みの一撃の場合HPが2万ちょい残るが普通に攻撃すれば削りきれるはず。レベルが高いルナデスピナスがいる場合はスキルを使うと倒す事も出来る。ロキのスキルも使っても良い。ルシファー2体でかつ恨みの一撃を使う場合はすぐ明星を撃たず、あと1の敵が1体以下の時になるまで耐えてから撃って回復するのがベスト。 そしてすぐにHPを回復。攻撃ターン1のロードが2体以上いて恨みの一撃を使う場合は攻撃してトドメを刺しつつ回復する必要がある。 あとは余裕のはずなので1体を残してまたスキルを溜める。次のフロアに進む前に回復ドロップを残しておくこと。 そして5Fはギガグラビティ+明星でハイランダーを瞬殺し、あとはベルセルクが攻撃してくる前にHPを15000ほど回復するだけ。 構築難易度はかなり低く、レベルもそんなに必要ないのでリーダーさえいればオススメできる。 ゼウス降臨! パズドラ中屈指の難易度を持つテクニカルダンジョン。 クリアするとゼウスが1体確定で入手できる。 編成名:ゼウス初挑戦テンプレパーティ リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 上記編成(覚醒ヘラ≒ハーデス)ならば石8個前後が目安です。平均レベルの目安は50以上で、平均70レベ以上が理想形です。 オロチは威圧発動までのターンが長いため女帝のほうが優先度が高く、CDK使用時よりも火力が格段に下がる(威圧の5ターンよりも瞬間火力を優先すべき)ので初回PTでは非推奨。 4Fキマイラx2の攻撃ターンかぶりやコンティニュー時のドロップ運により、石の数はかなり前後します。 キマイラがかぶってない場合はリトライ推奨。キマイラでは威嚇・変換を使用。ギガグラ・ラースはゼウス専用。CDKのスキルレベルは高いほど石の数を抑えられます。防御態勢は不要です。 闇ドラパ(LFバハ、S:ヤマタノオロチ、女帝・エキドナ、カオスドラゴンナイトx2)は高レベメンツが揃っていない場合は、上記の方が石の数を抑えられます。よって、初挑戦では非推奨。 なお、詳しい攻略は下の「無課金に嬉しい!ゼウス初挑戦で魔法石低消費パーティー」参照。簡易版だけ書いておきます。 2F光仮面を残してラース発動可能まで溜める。理論上は溜まる前に突破してもいいけど、絶対にゼウス開幕でラース・ギガグラが使えるようにしておくこと。 4Fキマイラ被りなら威嚇と変換でごり押し。 5F開幕ギガグラ・ラースであとはスキル全開でごり押し。なお、ゼウスの防御力は5000以上なので注意。 編成名:無課金に嬉しい!ゼウス初挑戦で魔法石低消費パーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 ヘラもクリアしたしそろそろゼウスもクリアしたい人のための比較的簡単に組めてコンティニュー数も一桁に抑えられるパーティー。 サブ4枠目は覚醒ヘラかカオスドラゴンナイトを入れる。 ヴァンパイアロードとカオスドラゴンナイトのスキルレベルはできればMAXを用意する。 フレンドのゼウスはなるべく高レベルで高プラスの人を使いたい。 チームは少なくとも平均Lv60以上にして闇の攻撃力4000以上、フレンドゼウスも合わせてHPを14581以上にする。←HP14581以上というのがものすごく大事。 HP14581以上というのはすべてのキマイラの通常攻撃を一撃耐えられる最低ライン。 耐えられるか耐えられないかでコンテ回数が2~3回変動する。 攻略随時に言えることだが、攻撃を食らってHPが減るとフレンドゼウスのリーダースキルが発動しなくなるのを頭に入れよう。 3層目突破までに死亡した場合はコンティニューせずにやり直したほうがよい。 + 以下長くなりますがこのPTでの私的攻略法 1層目は敵から攻撃を受ける前に、闇を3個1列に加え、5コンボ程度出して攻撃ターンの少ないキメラから倒す。この時、全体攻撃をしないように。 キメラが残り1体になったら、わざと攻撃を受けて攻撃力を減らし、なるべくコンボを出さないようにしてスキルを溜めれるだけ溜める。(できればここで10ターン以上溜めたいところ) 2層目に行く前にハートのドロップをなるべく溜める。HPは全快の状態でなくてよい。 2層目に行ったら神秘の仮面(中央の敵)をターゲットしてヴァンパイアロードのスキルを使う。 1ターン目、2ターン目は闇5個1列だけ消し、ほかの闇ドロップはなるべく消さないように温存する。 3ターン目で闇3個1列消して神秘の仮面を撃破する。その後HPを回復しつつ、神化の黒面(左の敵)が行動する直前に倒す。 神化の金面だけになったらなるべく攻撃しないようにしてスキルを溜める。金面の攻撃は9999ダメージなので耐えれるように回復していく。 金面がダークバインドを使ったら、闇ドロップを処理するチャンス。この内にたくさん消しておく。 3層目に行く前に闇ドロップを少しためて、HPを全快にしておく。 3層目ではすぐに闇の全体攻撃をして手っ取り早く一掃する。(ロードのスキルは使わないように) 4層目では石の消費に運がかなり絡む。敵の攻撃ターンが被ってない場合(4層目に入ったときに1と2、2と3のとき)はゼウスのリーダースキルが発揮しにくく、被ってる場合(1と1、2と2、3と3、1と3)の時に比べてコンティニュー数が2~4回は増えるのでやり直してもよい。 サブ4枠目がヘラでここでギガグラが溜まっていれば1体だけ使用する。 その後、ロードのスキルやドラゴンナイトのスキルを使い、倒しやすい属性のほうから集中攻撃して素早く倒す。(攻撃が被ってても片方倒すまでに2~3回ぐらいは死にます) 片方が倒せれば通常攻撃のみであれば4ターン耐えれるようになるのでコンティニューをしてでもヘラとゼウスのスキルを溜めきる。 もう片方を倒す前にハートドロップを溜め、ロードのスキルが発動可能、もしくはあと1ターンで発動可能にする。 5層目はいよいよゼウス戦。 最初のターンでここまでに溜めたヘラとゼウスのスキルを全て使う。 その後、ロードのスキルで闇3個4列以上に加え、7コンボ以上出せば一気にゼウスを撃破、ないし瀕死に追い込める。 そして多少のコンティニュー覚悟で撃破しよう。 やはり鬼門は4層目のキマイラ。いかに片方を素早く倒せるかが石の消費を抑えるカギだと思います。 ゼウス戦でギガグラが溜まってないと死亡数が跳ね上がるのも注意。 石は余裕をもって10個以上用意しましょう。目安として筆者は8個でクリア。初クリアで石が1個もらえるので実質7個と言ったところでしょうか。運が良ければ5個ぐらいでもクリアできると思います。 編成名:魔法石が生命線!怒りの猛反撃パーティー リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 テクニカルダンジョンなのでヘラ降臨のようなゾンビPTは通用しない。 ゼウスはHP3853937防御力5520、火力で押し切るにはやや厳しく、受けるダメージも尋常ではないので耐えて回復していく正攻法も難しい。 そこで敵の高い攻撃力を逆手に取りカウンターで20倍返ししてしまおう!というパーティー ダークゴーレムMk-IIIはダメージを受けると50%の確率で5倍の闇属性ダメージを相手に返す。ゼウスは光属性なので10倍となり。ゴーレム2体で20倍となる。 攻撃を受けて死んでしまうがちゃんと反撃してくれる。相手を倒すまで魔法石でコンティニューして押し切ろう。倒した時に自分も死んでいるのでさらにもう1個魔法石が必要となる。 道中やゼウスの攻撃に耐えることができると死亡数が減り、魔法石の消費は抑えられる。 HPは最低でも18000以上は用意しておきたい。虹の番人であればHPも高く準備も楽なのでオススメ。 1~4層目でグラビティ系のスキルをためてゼウスで一気に使おう。敵のHPが減ってくると受けるダメージが大幅に上がるので、かなりの魔法石が節約できる。 運にもだいぶ左右されるが、グラビティ系なしなら魔法石を20~30個、グラビティ系ありなら10~15個ぐらいは最低持っていこう。 編成名:低ランクでもゼウスを持ちたい!夢のパーティ リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 超低ランクor低資産での攻略PT 内容的には下記記載の猛反撃PTの安易版 総コスト90以下での編成可能。なお、コスト上限が90に到達するのはランク80。 グラビ持ちやゴーレムのHPにも左右されるが大体HP30000前後はある。 ある程度回復が間に合えばゼウス通常攻撃を3回耐えきることができる。 虹の番人やタナトスのスキルをうまく使えば多くの回数も耐える事が可能となる。 欠点は準備は簡単にできるが道中のほとんどがカウンター任せとなり4戦目のほうがゼウスより石の消費が激しい 筆者はコスト90以下の制限でこのPTで挑戦して石消費は30前後 下記のPTを揃える費用と手間を考えてゼウスを一体早く欲しいという人にオススメ。 コストをもう少し上げても大丈夫ならダブミスリットを何かに変えるといい 編成名:ゼウス完封!神を持って神を制すノーコンティニューPT リーダー サブ フレンド ゼウスノーコン動画の編成を紹介 エキドナはSLMAXヘラもSL上げてましたがクリアには関係していませんでした。 1~4層目でオロチとゼウス、ヘラのスキルをため、ゼウス戦ですべて使いオロチで伸ばしたターン内に攻撃力9倍で倒しきります。 編成名:威嚇でゼウスノーコン攻略!ゼウス殲滅PT リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 ステッカー娘(PT例ではクロネ)のLSにより、味方全員の回復タイプのHPが6.25倍となり、ゼウスを含むダンジョン内の全ての敵の攻撃を受け切ることができる。 サブ4枠目にはネプチューン又はハーデスを起用することで攻略時間の短縮に繋げる(但し、他の回復タイプ5体はほぼLvMAXが前提となる)。 所持していない場合はリリスを起用。 エキドナのスキルが全員MAXならば、 「10ターンで発動→3ターン持続→敵の攻撃を受けるが耐える→次のエキドナのスキル発動→激高回復力で即全快」 というループが組める。 ただし大きな欠点がある。まず一つは激低火力なためクリアまでとんでもなく時間がかかるということ。 そして、リーダー候補がステッカーのみの入手なためそこでお金を使う必要があり、また当たる確率も低くお金がかかること。 さらに、エキドナ3体をスキルマにしなければならない。 但し、ゼウスクリアに関してはプレイヤースキルがなくても時間はかかるが安定させやすい(4FでダブルバインドをPTの大半にかけられた場合以外クリア可能)。 他のダンジョンでも、バインドが重くなければほとんどのダンジョンをノーコンクリア可能。無論時間はかかるが。 女神降臨! 光の攻撃態勢を持つヴァルキリーが手に入るダンジョン。 ゼウスパや麒麟パ、回復パなど多くのパーティで役立つがこのダンジョンの難易度はゼウス降臨より高い。 編成名:テンプレ攻略PT リーダー サブ フレンド 道中は基本ゼウスDと同じ要領で進む 立ち回り(※女帝スキルマ前提) 1層目 闇ドロップのみで攻撃し3体倒す その後5ターン程度スキルを溜めてから突破 2層目 ここで神秘が出たらリタイアしてもいいかもしれない 威嚇を使うなりしてターンを稼ぐ 目標は25ターンほど ここを突破する前に光ドロップを溜めてHPを100%にしておく 3層目 前階層で溜めた光ドロップを使い一気に削る 相手にターンが回る前に撃破したい 4層目 ここが鬼門 威嚇と変換を使用し1体倒す 女帝が溜まるまでにもう一度変換が使えるので倒さない程度に使用してもよい イビル耐えHPが推奨されているが使用頻度が低いため必須ではない 5層目 威嚇ラスゴ*2ギガグラ*2を使用 4ターン以内にHP775865を削り切れればクリア 削りきれずにリザレクションを使用された場合は諦めて再挑戦したほうが石の消費は少なくて済む 変換は1度切りのため回復ドロップが少ないときには使用しない この編成で女帝がスキルマでない場合仮面戦で威嚇が使用できない&デーモン戦での威嚇再チャージにそれなりの数の石を使う覚悟をしておく必要がある またレベルが低いとボスのHPを削り切れない可能性があるので最低でも平均70以上まで育てておくこと なお魔王枠をヤマタノオロチにしデーモン戦で威圧、ボス戦で威嚇を使うようにするとノーコンクリアも狙える ヘラ・イース降臨! 地獄級・超地獄級 ヘラ・イースが手に入るダンジョン。 水か闇の属性の敵しか出てこない。 編成名:オーディン半減耐久PT リーダー候補 サブ フレンド候補 おでんとアビネプ(orドラウンジョーカー)のLSでCDDのカオスレイのダメージを6644まで落とし耐えるパーティ。 HPの要求ラインは「アルデバラン5連攻撃耐え」10291 or「おでんのみでフリーズブラスト耐え」10899。 回復値の要求ラインはヘライースの連続攻撃分(半減おでんで5449の被ダメージ)を回復ドロップ3個と5コンボで回復出来る2724、または4コンボで回復出来る3113辺り。 1~2コンしたとしても、とりあえずクリアしたいというのなら前者のHPを確保すれば全く問題ない、このラインを確保したなら回復を最優先に組んだほうが良い。 (クリスタルコフィンの頻度はそこまで高くない上、「スキル発動可能な威嚇持ちor防御の構え持ち、又はLS半減」がバインド回避出来れば(そこからの回復はキツいが)即死しないため) 主なダメージソースはアビネプの毒(ドラウン使用時:おでんのスキルとギガグラ)なので攻撃力が高いものが良いだろう。 ヘラはギガグラ枠で時間短縮用、HPと回復が同等程度以上のモンスターに変えることも一応可能。 エキドナは緊急時の威嚇用、スキルマが望ましい。 セイレーンは回復ドロップ枯渇時のために入れる、こちらもスキルマが望ましい スキルマ女帝をもう一体持っているならそちらと選択。 超・下仁田ネギはと鉄壁の構え(初撃のアイスコフィン→軽減なしダメージで即死回避のため)要員、所持していない場合はスキルマ女帝orギガグラ持ちor虹番と選択。 ヘラ・イースは初手で必ず5体バインドを発動してくるので必ずダメージ半減スキルを発動させておくこと、居ない場合はコンティニューする可能性が高まる。 ただし回復の高い女帝や歌姫で固めておけば、その1回以外は比較的安定するので無理に虹番等を入れる必要はない(虹番だと回復がキツいので3コン程度は覚悟すること)。 仮に超地獄にこのPTで挑む場合の要求最低ラインはHP15331(ゴッドヘルブレス耐え) 。 これを上記PTで確保するにはアビネプ使用で全員ほぼLvMAX必須、女帝を3体にして+でHPをかさ増ししない限り回復が厳しいので素直にゼウスPTなどで行くべきであろう。 大泥棒参上! 地獄級 石川五右衛門が手に入るダンジョン。 編成名:2属性半減闇PT リーダー候補 サブ候補 フレンド リーダーで半減しフレンドで回復力を高め安定感を得るパーティ。 テンプレでは闇で統一しているがその他の属性でも構わない。 ただし光,闇以外の場合は1階の下忍の属性によっては突破できない可能性があること、 虹の番人が入手しやすく高性能であること,魔王のステが高いことなどの理由により闇が無難だと考える。 リーダーの理想はメガロドラン(高SL)だがフレアドラールでも構わない。 魔王はステの高さにより採用しているだけなのでCDKでももちろん構わない。 またヘラは時間短縮のギガグラ要員として採用しているため(回復力は少し劣るが)虹の番人に代えても構わない。 このPTで全滅する可能性があるのは2点。 1階での闇ドロップ無しと5階での絶景かなによるLF女帝バインド。 前者は本当にどうしようもないが後者は虹の番人のスキルによってある程度はリカバリー可能。 このPTはほんの1例でありノエル×インドや半減×インド,インド×インドなどでもノーコンは可能であるため自分にあった編成でクリアを目指してほしい。 サタン降臨! 高い無条件倍率と覚醒スキルが強力な大魔王・サタンが手に入る。 回復ドロップが落ちてこないダンジョンなので耐久パーティでは多くの+と防御態勢が必要になるためオススメしない。 編成名:36倍太陽神・ラーPT リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 回復ドロップが落ちてこないことを利用し、通常のダンジョンよりも揃えやすいラーを使用したパーティ。 回復を捨て只管36倍の高火力を出し続ける。 出来るだけ盤面を整理しつつスキルを貯められるところではキチンと貯め、エキドナをサタン戦で使えるようにしておきたい。 LFが光属性のため火力には申し分ないがレベルが低くどうしてもギガグラビティやラースオブゴッドを撃ちたいのであればハーデスでコンティニューすることで6ターン稼ぐことが出来る。 このパーティの場合防御態勢を投入していないため道中の攻撃などでサタンの先制攻撃の6005以下になった場合コンティニュー確定となってしまう点に注意。 ラーの代わりに麒麟やホルスを使い道中36倍が決められなかった場合の保険にするのも良い。 ノーマルダンジョン 伝説の大地 最後のノーマルダンジョン。 通常のダンジョンで出てきた時よりもステータスが高いメタルドラゴン系が集団で出てくる。 また、クリアしても必ずヘビーメタルドラゴンがドロップするとは限らない。 編成名:やっぱり五右衛門!ヘビメタ瞬殺ノーコンパーティ リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 五右衛門のリーダースキル「天地の見得」でリーダー・フレンド合わせて25倍攻撃をおこないヘビメタも瞬殺するパーティ。 ラーラーやホルホルなどガチャ神を必要としないので無課金者でも十分対応できる。 パーティのHPを1F1ターン目のハイメタの攻撃を受けることにより25倍発動条件に調整し、あとは突っ走ることによりノーコン可能。 なお途中の回復してしまうリスクを下げるためサタンをパーティにいれているが、回復するリスクを受容できるのであれば他のモンスターを選択してもかまわない。 ハイメタの攻撃パターンにより以下のHPの条件が発生する。 1:ハイメタ2ターン・・・1匹 1ターン・・・3匹 20971以上26174以下 2:ハイメタ2ターン・・・2匹 1ターン・・・2匹 13981以上17582以下 3:ハイメタ2ターン・・・3匹 1ターン・・・1匹 6991以上8791以下 4:ハイメタのすべてのターンが同じ 27921以上35115以下 攻撃力も勘案すると現実的なのは1、もしくは2のパターンです。 なおここにあげたパーティでは1のパターンを想定している。 1FでHPを調整した後は4Fまで25倍攻撃1ターンで通過し5Fではヴァルキリーとヴァーチェの変換を使ってヘビメタを攻撃前に撃破する。なのでヴァルキリーとヴァーチェのスキルはMaxであることが望ましい。またヘビメタの攻撃までのターンが2の場合は削りきれない可能性もある。 このパーティの場合道中でのHP調整が難しいため回復してしまったりGAMEOVERになった場合はコンテニューせず素直にやり直してください。 編成テンプレート ***編成名: |【画像1】 br()リーダー候補|サブ候補 br()【画像2】【画像3】【画像4】【画像5】|【画像6】 br()フレンド候補| 【解説文】 ---- ※テンプレートを利用してコメント投稿してもコメント欄の中ではテーブルは表示されませんが、正常な仕様です。 編集 コメント欄 過去ログ1 脱法は「ちょっと火力のある耐久パ」だから要所要所でスキル溜めがしやすいのが利点。 天ルシパがやってたギガクラ明星を陣や花火に置き換えたイメージかな~後は耐久兼スキル溜めをしやすくするための防御態勢や遅延スキル、特定ダンジョンに必要なユニークスキル(防御0や毒・固定ダメなど)を取捨選択。 -- 2015-03-04 15 54 30 結局ちょっとまえの「シリーズ毎に細分化」って話が有耶無耶になっとるんよな。 ページ作るだけならどうにでもなる(記法がクソ面倒くさいから正直手を付けたくはないけど、特に#region関連)から 「やる」ってのなら手伝いぐらいならできる。 ただどうしたいって方針が全く見えないんで手を出そうにも出せないで2ヶ月経っとるんや -- 2015-03-15 14 27 45 せめてろくにガチャ引かない検証もしない編集者様以外も編集できたり編集者様の負の遺産を消せたらねえ -- 2015-03-23 14 01 22 オススメ編成例、リーダーごとの図鑑ページに移すことはできないですか? 例えば、カーリーの図鑑を見ると、その下のほうにオススメがあるとよいかな? このページで探すの大変なので。 自分は編集できないので検討していただければ -- 2015-04-04 10 34 48 実用的には、各ダンジョンごとの攻略パが一番有意義なんだけど、それは各ダンジョンページの攻略情報にある 現在のような多彩なギミックがある環境化では、万能のPTは存在しないのでテンプレPTというのはあまり意味を持たない 各編集者も、新規降臨が出る度に降臨ページにおける攻略パの編集はするが、このページはなおざりになりがち 結局、最初期のノマダンがクリアできるようなPTがこのページに残っているのが現実ということじゃないかな? -- 2015-04-12 03 15 12 万能のPTは存在しないってのはその通りなんだけど、それでもPTの土台は存在するでしょ。 ダンジョンに合わせて基礎となるサブからコレ抜いてコレ入れようとかさ。 その土台を構築するのにこのページは有意義なんだけど、 PTがwikiが当初作られた時から想定もされてないほど増えて、ページの書式が合わなくなってきた。 -- 2015-04-16 04 00 55 ↑に追加で色々。 各ダンジョンの攻略PTってのは「構築が比較的容易」or「高速周回に適する」ってことがそこそこ重視される印象。マイナーなのは流される。 あとは奇天烈なサブ構成とか(ワダツミのおでん狼あたり)特記が必要だったり。 その状況下だと編成が簡単というわけでもないやつは自分で開発しないといけない。初心者欄みてれば分かるけど、酷い時は全く使わないサブとかが挙げられてしまうんだよね。 そういう土台を構築するのに説明書きとかあると便利じゃないの、というところじゃダメかね。 あと旧ページが死んでるのは(もし仮に最初期のノマダン程度が残っているページってのが「初心者向けND攻略」のページを指してるならそれはその為のページだと書いとく) 「無駄に編集難易度が高い」ってのも原因。よほど「旧ページに慣れてないと書けない」んで 編集者の流入がまず起こらないという状況。ちょっと斜め上の編集もあったりしたが。 最後は結局誰も動かなくなったしな、だからほぼ全部無視して新しくしようぜみたいなところ。 反論とかがあるなら新編成例のトップコメ欄に書いてね、 今後はこっちに書かれてもまず気づかんだろうし -- 2015-04-17 22 08 47 これから始める人も少ないと思うけど 初心者が勘違いしやすいのが全色パーティ作って 毎ターン雑魚をワンパン→しかしボスが倒せないという図式 極端な話。ボスには盤面いっぱいの闇(例)を闇要員全員でぶちかます というのが強いので道中サクサクに騙されないように。 自分もイシスの9倍で勝てなくてなんで闇4倍で勝てんだよ。って思った口 -- 2015-04-18 00 43 21 各PT例ともそのPTの基本コンセプトみたいなのを冒頭に書いていただけると 良いんじゃないでしょうか。(他のかたも書いている勘違いが無くなります。) このPTはやられる前にやるが基本とか こっちのPTは基本的に道中は○○のスキルは温存して回復しつつ進み ボスでスキル使うとか、封印対策がキモなんだとか 最近は高倍率攻撃のPT例が多数あると思いますが、正直倍率以外は 何が違うん?て人も結構いるんじゃないかと。 コンセプト知ってれば例と同じキャラ全てを持ってなくても 自分で代用キャラを考えることもできるかと。 -- 2015-05-04 23 11 16 個人的には基本に忠実で重宝する パズドラ始めたての頃はよく参考にした ガチャ運に左右されないドロップモンスターだし -- 2016-06-28 15 29 31 コメント すべてのコメントを見る
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TTで3階からふわジャンで屋上まで登れると思うのですが、ジムキャ起動2では不可能でしょうか? タンク・量タン・ジムキャ・ジムキャ(WD)でのふわジャン可能なセッティングを教えてくれませんか? 腕も必要かと思いますが参考にさせて頂きたいです。 宜しくお願いします。 -- (少佐) 2009-01-08 15 27 35 ↑もう分かんない位上 量タンの話題を出し、中笑氏に情報をしっかり書くよう求められた者です 曖昧な発言をし、混乱させてみなさん申し訳ない。 前回の発言以降検証してないので精査をお願いします 量タンで3.5階から4階へはセッティングNか機動1(格闘はボディチャージ)で上れます ブーストは使いきり最後にタックルを使用しました 自分はフワジャンがあまり上手くないので、上手い人ならばオーバーヒートさせずに上る事もできると思います -- (Aクラス残念タンカー) 2009-01-08 16 25 42 Aクラス残念タンカーさん、ありがとうございます。 量タンはNでも可能なようですね。 他の機体もNor起動セッティングなら可能なんでしょうか? 再度、情報をお願いします。 ※自分でやってみたいのですが、失敗→残念!!になりそうで・・・ 補足ですが、3階の小窓からのふわジャンでの検証コメをお願いします。 -- (少佐) 2009-01-08 17 07 57 ↑トレーニングモードでやってみよう! -- (名無しさん) 2009-01-08 18 07 38 左から外回りで上ろうとして、失敗して1階まで落ちた場合どう行動します? 敵がいなければそのまま地上を右に走って砲撃だろうけど、いて追っかけてくるようならスタート地点まで逃げるしかないかな -- (名無しさん) 2009-01-08 22 20 14 右回り3.5→4ルートをジムキャ機動2で失敗した。 途中2度ほど明らかにふわジャンの失敗があって、 それでもギリギリ失敗くらいだったから、 上手い人なら行けると思う。 右回りだったからそのまま敵拠点に突貫、1・1交換。 足引っ張って悪かった。勝ったのは皆(ry -- (ダメダメな中尉) 2009-01-08 22 33 26 88遠は元旦で決まりだね!! Aクラスの方々にもう一度おさらいして欲しいのですが、アンチ組が守備、護衛組が攻撃です。 選択される機体やセッティングで勘違いしているかもしれませんが。イケイケなアンチはどうなのと。 シンチャ打ちすぎです。拠点攻略組が防衛組からの指示に受身な攻めをしている様に感じます。 先に拠点を割った側の選択肢が幅広く、序盤に守りでは無くしっかり拠点攻めきった方の勝ちです。 負けパターン=前衛1機の構内先落ち。その後無理に1・3・4階の代表的な砲撃地点から拠点に攻めグダグダと消耗、敵には低い消耗で先に拠点を割られる。(この際味方タンクのリスタートをしっかり守れば、勝ちが見えて来ます。敵はまとまった戦力でタンクのリスタを抑えにきません。数的有利を作りましょう)88では大抵時間ギリギリで拠点を割った時点でタンク1機と前衛1機分ゲージ負け。序盤の先落ちと、タンクのセカンド失敗、サードにまで及んだ結果です。 勝ちパターン=真逆。敵タンクを止める事よりまずは味方タンクの進路を確保。上記の様にセカンドアタックこそ護衛が必要です。怠るとグダグダ突入、無理していなかったはずが負けパターンです。 構内はGCやNYほどラインがはっきりしていないですが、基本は同じ。前衛は先に落ちない事が第一。野良で特攻は論外です。分かってる相手には逆転がほぼ無理なステージです。よってどうせ受身になるならタンク入りよりフルアンチの方が勝利に近いです。 上に行くと釣りやステルス技術の高いタンカーのおかげでアンチ重視の様に写りますが、決して護衛していないわけでは無いのです。 敵タンクの位置より先に、味方タンクの状況を確認して下さい。タンク入り編成の際は、しっかり攻めて勝ちたいですね。 -- (名無しさん) 2009-01-08 22 52 13 今日出撃してきたので意見を。 ジムキャで拠点攻撃してきたが、 ボイチャをかなり大佐から頂き、タンクもどれ!、2番機無理するな!! 自分の事で(^^;)支持に従い勝利させて頂きました。 ガンタンクも試しましたが(バースト無し)シンチャで『援護する』が入りましたから 3階を突っ切りました。ただ3階の状況を確認しながら特攻にならないように タイミングを見計らって。以前みたいに最速で通過は難しいみたいです。 個人的には量タンかジムキャの方が進行ルートが増え、生き残って帰る確立が 増える様に感じました。 しかしボイチャは連携の幅が増えましたね~(^^)/ -- (中距離大好き) 2009-01-08 23 04 20 ↑2はアンチが悪いというか、護衛行動の基礎がなってないのかと思う。 アンチが消極的すぎるのは考えものなので、バランスは難しいが。 というわけで、反論ってほどでもないけどアンチ重視の立場から補足してみる。 トリントンにおける「護衛」はほぼ「コロニー内の占拠」と考えて構いません。 また「アンチ」も「コロニー内の占拠」がその5割以上を占めます。 仮にコロニーからジオン機を殲滅出来たとすれば、連邦タンクは拠点撃ち放題、ジオンタンクが砲撃ポイントにたどりつくのは非常に困難となりますね。 したがって基本的に前衛機が取るべき行動は ・コロニー占拠 ・敵タンクの撃破 (・リスタ狩り) 以上3つだけと言っても過言ではありません。(洞窟裏取り等は除外して考えます) つまり、前衛機に取ってこのマップで最もマズイ行動は、 ・手が空いたが敵の前衛がコロニーの外に見えたのでとりあえず戦おう です。特にこれを格でやる人は正直言って最低の選択肢を取っていると言えます。 当MAPでの行動指針は、66~88であれば ・アンチ組はファーストアタックでの拠点陥落は絶対阻止する(前提) ・タンク撃破後のアンチは、リスタ狩りまたはコロニー占拠の援軍になる。コロニーに残る場合も敵タンクの索敵は怠らない ・護衛組はセカンドアタックが滞りなく行えるよう布石を撃つ(ファーストを最小限の被害で済ませ、効率よく敵アンチを消耗させる) ・拠点砲撃機はわざとターゲットをもらう立ち回りをし護衛機の餌になるか、逆に護衛なしの完全ステルスで撃ち始める といったところだと思います。 -- (少将A) 2009-01-08 23 31 37 別に誤読はされないと思うけど、↑は ↑3の護衛がヘタクソと言っているわけではないのでよろしく。 -- (少将A) 2009-01-08 23 33 14 ↑いや、大丈夫大丈夫wむしろ私よりずっと大切な事言ってます。 少将A氏の言ってる事は他のステージで言う「被せルート」の概念に非常に近いです。要するに総当たり戦なんですねココ。スナや後衛の目に触れず前衛が多岐ルートから戦場に干渉できる、又はされるので他のステージよりもより複雑な前衛のみの総当たりです。 基本的に一階侵攻や洞窟侵攻は手の余りやすい多人数では無く、44戦用なのです。 一階は非常用、洞窟は釣り回し用と割り切り、構内占拠に力を注いで下さい。 追記:ここでのダブタンの基本は回廊の囮・洞窟(単機進行が主です)の本命です。アンチ組は敵側の4階のみを目指せば良いです。 敵を回廊守備からどんどん構外へアンチに回すのが有効ではないでしょうか。 TTダブタンこそアンチ重視です。囮側(まぁどちらも囮なんですが)はファースト粘るだけで大きな戦果です。 逆に言えばゲルJやサイサBBに注意するならば、構外の敵に釣られず確実に構内占拠、拠点割り・防衛にコストを使わない事が大切です。拠点裏や洞窟は前衛リスタがなんとかしましょう。もう一度書きますがAクラスは攻め切った、逃げ切った方の勝ちです。守備は最後の最後だけ。 間違っても拠点兵器2機共構内や一階に侵攻しない様意思疎通したい所ですね。 -- (上の名無し) 2009-01-09 01 01 07 一応は将官さん、ライトさん、名無しさん、返答ありがとうございました。 ソロ出撃のときはジムキャでトレーニング飛び回ってみます。 対人戦は一戦目前衛強かったときの2戦目で誰も乗らないようなら元旦、くらいに今はしておきます。 ザク砂による4Fへのアンチは飛び込み台を遮蔽に元旦赤ロックゆらゆらでほぼ無効化出来ました。 4Fで右に寄りすぎるとゲルキャのメインは今も外から届くようです。 あまりたいした事も書けませんが、もらいっぱなしもアレなので一応・・・ お目汚しでしたらご容赦下さい。 -- (ぬるい人) 2009-01-09 01 26 24 ↑2 間違っても拠点兵器2機共構内や一階に侵攻しない様意思疎通したい所ですね。 少将で平気でダブタン(正しくはタンクとキャノン)出して釣りとかソンなの関係なぇ って状況を勝手に作り出す輩も居るから困る。新茶で意思疎通図っても何もかえってこないが 「タンクorスナイパー発見!」には其処まで呼んでないのに群がる少将の群れ 一歩引いて見てるとシャケに狩られる罠。 少将って意思通じにくいな。 -- (名無しさん) 2009-01-09 02 26 35 ↑3Aクラス用?雑魚少将用の間違いじゃないか?大体ここで釣りとステルス出来ないタンクなんてただの地雷だぞ? 良くも悪くも、外で戦うのは上級者向けだな。自由に出入り出来る事が前提。初心者共はとにかく構内で全滅するな。先落ちしちゃいけない最大の理由は雪崩式に狩られ、やがて全滅するからだぞ。そこにまたリスタタンク前衛バラバラに入り乙。敵は落ちてもMS一機半も削ってしかも拠点割り成功して落ちてるからセカンドが楽なんだよ。半壊MSが回復に戻ってりゃタンクフリー、半壊のままアンチに来たら高ダメ攻撃一択。まず半壊側が先に落ちる。タンク一機MS一機分どころか、遥かに離されて負けるぞ。 -- (名無しさん) 2009-01-09 04 20 10 つ中笑 -- (名無しさん) 2009-01-09 07 58 19 わたくし只今39才中年おやぢです。中々3連激なかなか出来ません。Aクラスでこのステージで格で戦いながら覚えるには機体は何がオススメですか?初歩的な質問でごめんなさい。 -- (仕事の合間は作業衣ですがどうよ?) 2009-01-09 10 56 25 ↑ トレーニングモード。機体は何でもいいよ -- (名無しさん) 2009-01-09 11 00 01 パンチじゃ無い奴 どうせならQD外しも覚えてね -- (名無しさん) 2009-01-09 11 09 54 Aクラス入りしたら連撃練習は手遅れ。大人しくトレーニングモード推奨。 格に乗るなら最低でもQD時にブースト踏めるくらいはなっておいてもらいたい。 1ドロ2ドロや外しは今のAクラスに求めても無駄だと思うので諦める。 乗る機体はどれがいいとか基本的には無い。というかお手ごろな機体の名前挙げても「じゃあ他の機体は?」見たいな反応多いから控える。 -- (名無しさん) 2009-01-09 13 15 55 ジオンとかだと外し含めた練習ならギャン一択なんだけどね -- (名無しさん) 2009-01-09 13 57 29 陸ジムなんかどうでしょ。。。 先日、機動4乗ったけど意外と良かったです。。。 EZ弱体化しました??今は陸ジムがお気に入りです。 格闘に慣れて無いうちは機動2くらいまでで良いかな。。。と、思います。 -- (大佐) 2009-01-09 14 55 18 ↑2 外しはクラッカー・マシ持ってるザク、グフ系がやり易いよ。 ギャンは赤ロックで切りかかると外しにくかったり爆風で誤HITしたりと少々厄介。 -- (名無しさん) 2009-01-09 15 24 16 連邦板だよw そしてギャンもREV2になって赤ロックからでも外せるようになったし爆風も当たりにくくなったし硬直も減ってる気がする まぁ弱いケドナーw シャゲと同じくらい弱い -- (名無しさん) 2009-01-09 15 47 27 連邦板だが一応ダメージ書いてみる。 3連撃ダメージSゲル・ギャン共に73。参考までにグフは75。 -- (名無しさん) 2009-01-09 16 19 50 シャゲはQD前提だしギャンは外し前提 それ言うならドムトロは90だぞ -- (名無しさん) 2009-01-09 16 45 59 次の戦場はPSPか PS3連動のアドホックオンラインでどれほどラグを軽減できるのか?そこが問題だね。見せてもらおうかバンナムの性能とやらを!(イムソムアニック(レジスタンス)には勝てなくともコナミ(MGS)には負けて欲しくないなぁ…) とりあえずアーケードからは身を引きます。最期なんで雑談書きました。みなさん今までありがとうね! -- (少将B) 2009-01-09 17 04 30 だからシャゲはBR対策出来るしギャンは外しで時間かかるし確実なダメが取れない バズ持ちでFAだろ 連邦板だけどw -- (名無しさん) 2009-01-09 17 34 33 ホントミノ粉はゲルJが怖いわ… -- (名無しさん) 2009-01-09 18 54 09 >3Fスロープ入り口には、こちらが速く到達できる優位性を活かしたい このページの上のほうより。 水ジム機動5でキチガイみたいにブーストしてとりあえず弾幕。ダムあたりの援護受けながら、柱の陰を通って、向こう側の登りスロープの中ごろまで登る。 8vs8なら射も複数入ってるだろうし、入り口で数カウント足止めしたら護衛にもアンチにもかなりのアドバンテージになる。その僅かな時間に遠距離機が4階到達すれば、被害は最小限で済むと思うんだが、最初から別ルート進行する遠距離機をよく見る。 もしかして、ジオンの突破力が上がっている等の理由で、これが通用しなくなっているのか? -- (名無しさん) 2009-01-09 20 18 01 ↑最初から遊撃で稼ごうというチキンがいるからライン上がらないからじゃね? Aクラスはアンチ意識・護衛意識共にほぼ皆無だし(敵も味方もどこで何やってんのかわからん。タンク護衛無しで4回から2落としS確定って何?) -- (名無しさん) 2009-01-09 20 52 37 ↑2 それを理解してない方々が多いので原因の一つかと 後下士官戦は1Fや遠回りルートで気付かれない事が多いみたいだから 遠単機別ルートをしてる可能性も。 遠が中にしか来ないと思い込んでると大成功だが 何か周り見てる人には通じない ってSクラスでジオンがバーストでも無いのにステルス使用として 連邦から見て右側3階へのフワジャン中の水に見つかり、応援呼ばれ 中はジオン手薄で元旦楽に拠点砲撃。ジオンはウザイ弾幕機に開幕早々発見され 更にプロやら何やら群がって、シャケ・義眼・FZを早々に献上 やはり周り込むなら先ず中に入ったと見せかけないと如何よ。 3階の敵の数で外周に行ってるの判るし。 ってかステルスするならブーストは厳禁。レーダーで一発ばれる -- (Aクラスは水単機の弾幕も捌けない?) 2009-01-09 20 54 16 ぃゃAクラスは水凸捌くとか捌かないとかいうレベルじゃないでしょw -- (名無しさん) 2009-01-09 21 05 31 同感。水ジム複数機で撃ちまくったらジオンの連中、外周進行に切り替えたw -- (名無しさん) 2009-01-09 21 10 27 TTでの水ジムって ・適正距離保てなくて2墜ち以上で2桁もしくはギリ3桁 ・コロニー外に追いやられて戦闘時間が短い みたいな奴が多くないか? 拠点前広場等の外はもちろん中も上手く立ち回れる奴って1~2割程度な印象があるんだが 俺のマチ運悪いだけ?アクア2枚以上がデフォ? -- (せめて1枚・・・2枚もいらない) 2009-01-09 23 15 30 ↑まさに自分。そしてそんな自分がマチする奴らも同じく。 まぁそんなわけで最近は駒ばかり乗っています。 -- (BG持ってない大尉) 2009-01-09 23 41 59 ミサランAの被せとか仲間の後ろから撃つとかならトレでS取れてからにして欲しい。むろん中級以上 弾バラマクだけなら誰でも出来る -- (名無しさん) 2009-01-10 00 25 06 水ジム出していいかげんな運用されるより、犬ジムで肉壁してくれた方がよっぽど助けになりそうだな。 -- (名無しさん) 2009-01-10 00 47 39 トレーニングでいくらS取ってもSクラスじゃステータスにはならないよ(例え最強でもね) 確かに上手い犬ジムはほんと助かるわ -- (名無しさん) 2009-01-10 00 50 30 Sクラスから降格希望の人。 6vs6以下2連タンクでC狙いの2落とし頭に無い人。 4落Eかましてさらに態度悪い人。 ここTTじゃ無理だけど、開けたステージならバンナムで降格出来るよ。 朝~昼14時くらい、同軍プレイヤーの入った直後がバンナム率高いよ。 10時前に開いてる店なら早い方が良いよ。 頼むから自分にやったな打たないでくれな。 -- (名無しさん) 2009-01-10 02 32 35 関西大尉氏 遅くなったが返事をしよう もう元旦はTTでは素人にお勧め出来ない だが俺ならば元旦使った時はN燃弾で3F回廊インファイト このMS戦を制圧すればほぼ勝ち確 ただ先落ちするような弱い味方だと元旦がどれだけ頑張っても詰む だから大尉には機動力の高い量タン青2をお勧めする -- (中笑) 2009-01-10 08 46 44 水ジムで滑りながら撃ってるのよく見るんだがどうやんの? -- (名無しさん) 2009-01-10 09 14 40 単に横や斜めにダッシュしながらミサラン撃ってるだけじゃないか? -- (名無しさん) 2009-01-10 14 27 04 水凸の話(ってか愚痴?) ホームの将官さんの昨日の話 (ってうち等Aクラスグループで一人だけSクラスの人が居るというだけ) 正直にいったらミサが何故あそこまで的確に当たるのかAクラス住人になは理解できない でリプやプレイ見せてもらうと、その将官さんは敵が複数見える場合ロック送りで牽制 友軍に攻撃してる奴にはメイン全弾当てでダウン。 少々離れてる合いてはサブで牽制。開幕はいち早くコロニーに入り敵に牽制 ミリの奴は友軍に任せて移動。格闘は緊急時以外避ける。 友軍が群がったら即移動し敵の動きを見る。シンチャは頻繁にしてる。 よく敵タンクを発見したりミリで逃走中を発見されてる 最後に拠点に篭ったらアーチ下で殿役をやり敵進入そし。 昨日それで二連続S取ってたですよ… タイマン苦手だから逃げてるだけって言ってる方ですが タンクやキャノンは釣り役も良くされてますね Rev1時代も水乗ったら鬼でしたねこの方 -- (アノ動きが出来ない尉官) 2009-01-10 14 37 43 中笑氏、ありがとうございます。量タン武装そろってから乗る機会減ってますが試したいと思います。88時でも迷惑じゃないですかね?燃えバルカン使えってことですよね?理解力なくてごめんなさい。 ミノ時外周ルートならどうでしょう?ブーストしない前半、単機釣り粘りでフル赤の私の選択はどうおもわれますか? -- (関西大尉) 2009-01-10 21 37 05 ヒマラヤの方にBR即被せもいいと書いたが、TTの外の空中(高いとこ)で被せんのはちょっと止めてほしいな 戻れなくなるし、敵は下までダウン状態だし……LABRのドロー直前ならいいが。 てかSクラスは建物使って格闘外そうとかしてよ(NYと同等かそれ以上に外しやすいはず) シャゲのドローにもちゃんとカウンター入れて。 斬られたら棒立ちとか馬鹿でしょ ミノ時なら犬キャハングレで釣りも兼ねつつかなりの早さで落とせる……かもしれないw -- (名無しさん) 2009-01-10 21 45 05 既出だったらスマソ Aクラスでこれから3,5階→4階へ上がってみようと思う方々へ ジオンの足の速い機体(焦げや鮭など)は外回りを警戒してスロープから出窓へ直接上がってくる場合があり、最悪の場合は地面にたたき落とされることがあります。 その場合、1回も砲撃することが出来ずに撃沈される可能性があるので注意が必要です。 -- (Aクラス残念タンカー) 2009-01-11 00 06 27 ↑ よく文意が把握出来ないんだが…… 連邦から見て左の3.5階は定石じゃないぞ?(文章からすると左の話に見える) むしろ潰れる危険の方が高いし砲撃地点近いわけでもない 普通は中スロープから直接か、3階右か、3階右手前から3.5→4(外回りor内回り選択)くらいか? 左3.5は1stではまず狙わないかと 逆に奇策として有りかもしれんが -- (あまりタンク乗らない) 2009-01-11 00 18 56 ↑2外左周りはレーダーよく見て Aクラスだろうと最速はまず成功しません。左は近のレーダーでもバレます 護衛は味方が左周りの遠だった場合出窓に迫る敵と構内と両方見なければなりません 以上の理由から、開幕左周りは構内の制圧が遅れます 私はスロープ侵攻は鈍足タンク、左出窓はリスタ用と割り切り、凸キャの際は右出窓一択です 相手の視点に立つと、高ゲルは開幕回廊目指してもスロープから来ても両出窓を目視できます 凸キャ青4で外右周りなら味方の制圧が早ければ姿を晒さずに済みます ただ、そのどの場合でも敵にも同じ道がある事を意識して4階砲撃を行って下さい -- (名無しさん) 2009-01-11 00 28 33 ↑2、↑ トリントン戦術の「・遠距離」 -- (名無しさん) 2009-01-11 00 33 48 ↑1 >左の壁沿いに飛び南の窓(3、4F中間?)で待機し、中の様子を見ること。 現絆では逆効果じゃん?セカンドの際には~と書いてあるが、読み方次第で開幕左出窓行けと読める・・・ レーダーみて居なければ、開幕様子伺っても良いけどね。 あそこ開幕行き場失ったギガンが居るのよく見るけどw -- (名無しさん) 2009-01-11 00 42 15 左側から一階侵攻しないしね。あと二階忘れてる人多くないか ゲルJよく居るよ -- (名無しさん) 2009-01-11 00 57 03 ↑5 外周左周りの話です。 もちろん定石はおっしゃる通りですし、普段はそのルートを使用しています。 ただタンクの機動性の悪さから、BR系の射撃機体に狙われたらかなりしんどい思いをすることになります。味方がしっかりラインを上げて援護してくれたらいいのですがAクラスではそうしてくれるとは限りません。 そこで味方が心許ない場合、開幕はスロープの所の陰に隠れ、相手の注意が薄れた頃に外から出窓に上がり、さらに4階へと気付かれないように砲撃地点に辿り着く事は可能ではないでしょうか?少なくとも出窓に上がるまでは相手にロックされない訳ですし。被ダメを抑えて砲撃地点に行くことは可能だと思います。あくまでも奇策ですが。 とりあえずこの意見はたたき台にして下さい。 自分自身まだまだ未熟なので色々な意見、考えを教えていただきたいのです。 -- (Aクラス残念タンカー) 2009-01-11 01 07 44 前衛が押し返されていては無理してコスト献上するより良い選択ですね。 構内の3.5階へ上がるスロープの陰に隠れる、で合っていますか。 注意が薄れたら外から~とあるのでどちらかなと。どちらにせよ気付かれない程構内が過疎化するのはこちらの拠点が落ちてるか一階にセカンドが来てる証拠なので、待ち過ぎては味方も混乱するかと。 構外スロープで待機は開幕一番封じられている状態です。自分なら2階から1階や3階・アーチ上に分岐しますね。 TTのタンクは被弾を抑える事より、ミリでも生きてりゃ良いさ!くらいの気持ちで拠点へ向かって欲しいものです。 -- (名無しさん) 2009-01-11 01 59 25 関西大尉氏 燃弾は元旦の追加弾の焼夷弾(コスト+10)の事 量タンはTT88で十二分に通用する セッティングのお勧めは青2だが、腕に自信がなければもっと機動に振ってもいい サブはボップA、格闘はMS弾かボディチャのどちらかを選べばいい 後は使って慣れるが一番 健闘を祈る -- (中笑) 2009-01-11 02 49 19 質問です。ダフタンで自分が右ルート進行の場合、どの様な立ち回りをすれば良いのでしょうか? また、護衛は何枚程が妥当なのでしょうか? 立ち回りと言ってもタンク(キャノン)の場合は何も思いつきませんし(拠点を叩くorバンジー台待ち伏せのアンチを牽制するぐらいしか…)護衛もイマイチピンとこないし、ジオン復活ポイントがありますからコストを献上してしまいそうで…(ちなみに本日、一機だけ護衛に来てくれて確認したら蛇(大佐殿)で…不安になりつつもこうなのか?と…まぁジオンが蛇に三機でサッカーしているスキに拠点落とせましたが。その後自分は落ちちゃいましたけど) 拠点撃1落とし後・終盤の立ち回りもご教授願います。 -- (ようやく少尉) 2009-01-11 07 11 10 ↑まずダブタンの時点で間違ってるな あと蛇は単機になるきたいじゃないなその時点で大佐アホ・死んで当然 単なるコスト献上Sクラス登ってくんな ってかまずここの基本出来てんの?護衛来て欲しいとか言ってる前に いかに砲撃できるかあと右って洞窟に行くルート? そんなとこにノコノコいって敵に気付かれないとでも? 前衛減らして負担増やすならジムでも乗って壁になってな -- (名無しさん) 2009-01-11 07 26 16 中笑しありがとうございました。量タンボップBはダウンさせられないからここではなしですか? ダブタンはミノ粉なら固い元旦フル赤で歩いて外周単機。ミノ粉ないなら、安い速いので外周護衛1を目標に敵いっぱい来そうならコロニー右手前から3階へ飛ぶ。 -- (関西大尉) 2009-01-11 08 08 35 ダブタン別にいいけどあんまりマップは合わないね 前衛増やしてタンク守り切った方がいい せめて片方180mmとかね(機動力ある方が釣り兼ねて右洞窟ルートとか?) ちなみに元旦の燃え弾は爆風弱体で微妙 使えないことはないが諦めてボディチャ積んだ方がいいかな あと、蛇はどんな状況でもいらないから コストパフォーマンス悪すぎる それと質問の際はクラス書くこと。 クラスにあった運用があります。 -- (名無しさん) 2009-01-11 08 59 54 ↑3 了解です。 ↑ Aクラスです。失礼しました。ありがとうございます。 -- (ようやく少尉) 2009-01-11 09 26 52 いらないとか簡単に言わない方がいい -- (名無しさん) 2009-01-11 09 31 45 ↑2 ×『↑』 ○『↑1、2』 失礼しました。 -- (ようやく少尉) 2009-01-11 10 04 21 ↑2 じゃあ「他の機体より味方の負担になる」これでいい? でもほとんど死に機体じゃない? 蛇使うなら他乗ってもらった方が嬉しいんだけど 蛇で仕事出来るなら他はもっと出来ると思うよ? -- (名無しさん) 2009-01-11 10 11 36 関西大尉氏 上がったコスト以上の働きが出来るなら使えばいい 俺はコスト上昇のリスクに見合わないと思ったから使わない ↑5 燃弾の弱体箇所は連射能力が落ちた所だろう 爆風範囲はほとんど変わっていない むしろ今は爆風エフェクトがない部分の判定が広がって一層凶悪 そして機動力は量タン 180mm 対拠点コストパフォーマンスが量タン 180mm FCSの広さが180mm 量タン 近距離時の対MS能力が180mm 量タン 護衛を連れてMS狩りを真の目的とした壮大な釣りなら180mmだな 拠点割を最優先にするなら量タンジムキャジムキャWDから選べばいい 蛇の話はほぼ同意 高コを乗るなら他の低コ連中を差し置くほどの活躍をしてもらわないと困るな -- (中笑) 2009-01-11 12 42 36 ↑2 使える使えないはお前の主観的価値観だろう? Ver2になって足回りも若干よくなったし、フレランABは健在。 使い手次第だ。Sクラスで時々乗る人いるが、問題なく使えている。 勘違いするな。使えないのは機体が悪いからじゃない、お前の腕が足りないだけだ。 -- (名無しさん) 2009-01-11 13 36 15 ↑ 恐らく想定する条件や編成に差異が生じているのだろう こういう時はどのクラスの何人vs何人を想定しているのか そして編成はどうなり、総コストがどうなるか まずはこの辺りを出した上で話をしたらどうだ そう言う話こそが戦術の話だろう? 少なくとも俺は編成に水を入れるので蛇フレAには魅力を感じない リロも早くコストも安くて機動性も上となれば同じミサ近として水を採用したくなる だからそれ以外の面で蛇が他の機体よりもこのマップで採用されやすい理由が欲しいな -- (中笑) 2009-01-11 13 54 33 ↑2 ぃゃ俺の腕でも蛇<他の近なんだからもっと上手い人はより差が開くだろ 絶対的な議論じゃなくて相対的な議論を求める -- (Sクラスで平均400Pいかない) 2009-01-11 14 15 41 ま、蛇の起動で洞窟護衛はナシでしょ。 同コスト帯にタイマン勝ち出来る相手が居ないので野良では存在感発揮できないね。使える機体の前提は単機で動ける事じゃないかね。 焦げや鮭の歩きとれるミサも、簡単に距離詰められる起動力のおかげで台無し。 地形把握出来てて巧く利用できる人で、引っ掛け等インファイトがしっかりできなきゃTT蛇は生き残れない。M子ちゃん向きです。 -- (名無しさん) 2009-01-11 14 52 57 ↑2 Sクラスで対人リザ平均400Pと腕は関係ないだろう そんなものを名前に出す時点で高が知れるぞ それに絶対的な議論であってもそれが「適切な運用方法(=戦術)」であれば問題はないぞ ↑ 蛇だからこそ出来る事を話さなければ意味はない 君が出した「蛇だからこそ」の情報は「高機動の歩きを取れるミサ」と「距離を詰められやすい機動力」だけだ しかし前者は俺が水と比較して劣っていると言った だから君の意見は「距離を詰められやすい機動力」だけが強調される結果となった そして引っかけ等のインファイト技術は蛇に限った話ではない 以上から君もここで蛇は無いと思っているのではないのかね? それと名無しばかりでは混乱する だから議論に参加したくばコテハンを入れるといい -- (中笑) 2009-01-11 15 15 08 ヘビの最悪なのはフレランABバラマキだけの被せカルカン野郎。 だいたい他の後ろから垂れ流すだけでコスト献上なら犬に乗ってもらう方がまし。 乗れてると思うならコストに見合った仕事をしてほしい -- (名無しさん) 2009-01-11 15 32 23 Sで比較的残念な腕の俺が、ということを言いたかったんだが…… P=腕ではないがある程度指標にはなるだろ 絶対的な議論の是非ではなく、蛇の有用性の議論なんだから相対的にすべきといっただけだよ 絶対的な議論は蛇使うことが前提の議論になるからね コテハンは変な先入観を産む元だから入れない それぞれ一意見として聞けばいいだけ -- (名無しさん) 2009-01-11 15 42 22 あのね、蛇の起動だから起き上がりに対応出来ないでしょ。 裏取りはあきらめて小さな段差でも活かさなきゃ「生き残れない」って話。 外しで回されてるのと変わらんのよ。時間がかかるだけで。 格闘は上への誘導は強いけど、下へは弱い。斬られたら段差から落ちてみて。 蛇だと思ってウマウマしに来た起動で勝る相手に、頭使って対応しなきゃならない=面倒くさい。 他のコスト280はそんなハンデが無い。味方壁にしないと距離も保てない。 コストに見合った仕事?TTで生き残る以外何ができるかねw 対多数はまず捌けないし。44で硬さ活かしたガチマンセルくらいか? 使う人次第って意見もあるし、丁寧に乗れるM子ちゃん向き。格好良いけどね。 -- (名無しさん) 2009-01-11 16 25 32 議論に参加したくばって… -- (名無しさん) 2009-01-11 16 53 50 ↑2 君は2009-01-11 09 31 45 や 2009-01-11 13 36 15 の名無しなのか? 違うなら名乗っておくべきだぞ ↑ ある名無しがここで蛇を使える、お前の腕が悪いからとSクラス400P氏を煽った事が発端 その元凶たる2009-01-11 09 31 45 や 2009-01-11 13 36 15 の名無しと間違えられたくなければ名乗った方がいい それだけの話だろう それともこんな簡単な事すら理解出来ないほど俺が憎いか? -- (中笑) 2009-01-11 17 32 03 中笑さん M子ちゃんとか書いた名無しさんに 『ヘビ要るなら必要だと言う理由をかけ』 と色々文句垂れてるけど、その名無しさんの文章、何度読んでも『要らない』って書いてるけど ちなみに俺も要らない派。歩き取れる利点よりも、機体自体の性能がここに噛み合ってない 他に『高耐久で護衛する』にしても、より多くの人が1stで選択するだろう最上階やその下は歩き対応必須な場所ではないし、犬事務で十分。 -- (名無しさん) 2009-01-11 17 35 38 ちなみに17時35分が初書き込みなんで他の名無しさんとは別です。 流れ的に一応名前つけるけど、鳥つかないここじゃ意味ないと思います。 -- (たかが少将) 2009-01-11 17 38 31 ↑6(Sクラス400P氏) 理に適った案であれば絶対的であろうが問題はなかろう だがこと蛇の件に関しては君とはほぼ同意見だ だからこそ「お前が残念だから蛇を使えないのだ」と言った者の話を聞いてみたいとは思わないかね? 俺はどんな素晴らしい話が飛び出てくるのか楽しみだよ それを否定するなら話を聞いてからでも遅くはなかろう それとポイントこそ絶対的な評価にしかならないからな 言っている事の矛盾さが何よりも君を安っぽく見せるぞ ↑2(たかが少将氏) 文章の書き方に特徴がある まず読点の使い方 そして1行の間に句点を用いて複数の文章を入れる 従って 13 36 15 = 14 52 57 = 16 53 50 と推測される 最初の13 36 15で「使えないのはお前が悪い」と「Sクラス400P氏」を非難し「TTで蛇肯定派」との立場を示した それなのに14 52 57 と 16 53 50では一転して「TTでは蛇否定派」となっているように見える だからこそ俺は確認をしたし名乗って欲しいと言った 「M子ちゃん云々」と書いてある文章が蛇に対して否定的なのは分かっているぞ -- (中笑) 2009-01-11 17 50 38 なるほど。流れを理解してなくて申し訳ない -- (たかが少将) 2009-01-11 18 30 00 関係無い罵りあいは止めなよ 蛇が此処では使い難い機体なのは間違いないだろ? 上下移動が激しいMapだすだからそれなりの仕事ができないと「やったな」打たれても自分の責任だろ? ましてや被せたりカルカンしたり早々に墜ちたり。コストは高いの理解してるなら回りみて出さないなら文句も言われるよ 連邦の低コスト近は今優秀だから高コスト=活躍できるじゃないしな。 此処でミサイサBだして空気なのも考えて欲しい -- (名無しさん) 2009-01-11 18 33 59 ここまで分析されては元凶も名乗り出られないだろうからな 一般論としてここで蛇はない 使えると主張するなら明確な使用方法を提示する これで決着だろう -- (中笑) 2009-01-11 18 44 40 いえ、自分が質問したのが多分元凶です。すみませんでした。 -- (ようやく少尉) 2009-01-11 20 31 17 ぃゃ貴方のせいではないよw 補助的な事項として蛇が?って書いただけじゃないw 物議になったのは蛇が使いにくいという衆知の事実を認められない(スルー出来ない)コが一人いただけ 結果的にそれの確認と、あとダブタン戦術も少しだけだが踏み込めたしいいんじゃないか? -- (名無しさん) 2009-01-11 20 45 31 まっ、簡単にいらないと言うと反感かう事もあるからねぇ。 -- (名無しさん) 2009-01-11 20 57 41 ようやく少尉氏 尉官佐官の質問の内容を責める気はない 疑問が沸いて自分では答えに辿り着かないと感じたらいくらでも質問するといい ただし自分で考える前に質問する事だけはしないようにな ↑2 俺は「周知の事実」と言う曖昧な言葉で可能性を断じてしまうその発言を嫌悪する 君がSランク400P氏かどうかは分からないが、使いにくい事と使えない事はイコールではない 使いにくくとも理に適った明確な使用理由や運用方法が示されればそれもいいと思っている だからせめて俺やM子ちゃん発言をした名無しのように、何故蛇を使わないのかくらいは示したらどうだね 尉官佐官を納得させる理由を出すのは、将官にとってはそれほど難しい話ではないと思うがね ↑ 「周知の事実」「常識」「Sランクではありえない」は説得力に欠けるからな そこまで言うなら「誰にとっての」かを示さないといけない そうなるとパイロットネームを名乗り出ないといけない それを回避する為には具体的な「何故その結論に至ったか」を示さねばならない 嘆かわしい事に、こう論理的に考えられない人が多いからな -- (中笑) 2009-01-11 21 08 35 やれやれ、ヘビ否定派同士でケンカするなよ。 ヘビが機動性ないのは周知の事実。コスト高いのも周知の事実。そんなわかりきったデメリット挙げるなよ。 TTは高低差があるとはいえ、拠点砲撃ポイントは限られる。その要所で待ち受ける戦い方すりゃいいのよ。相変わらず拠点攻撃はセオリーだろ。機動性が低いとは言え、味方拠点を攻撃するどのポイントあるいは通過地点にも先に辿り着ける。 そこで硬さを生かした要撃すりゃいいじゃない?違いますかね。 フレラン撒いて被せるの止めてほしい?はぁ?格闘に被せないようにするのは、マシ、水ミサの基本ですぜ。被せるヘビがダメなんじゃなくて、乗ってヤツが能無しなんでしょW 水ジムとの比較もナンセンス。水とヘビでは戦い方が違う。ヘビに水の戦い方を期待した時点で水に軍配が上がるに決まってる。中笑そんなこともわからんのかね? 水には水のヘビにはヘビの立ち回りがある。それを理解できないならそれもいい。が、だからと言ってヘビがダメということにはならんとオレは思うね。 -- (名無しさん) 2009-01-11 22 17 16 ↑ なぜ今中笑さんを叩くかなぁ? こういった場ではお互いに不快になるような言い回しをしないようにすべきですよ。 -- (いらないと簡単にいうと?の名無し) 2009-01-11 22 34 48 22時17分のななしさん なぜその運用で犬より蛇を選ぶのか? を知りたいので、次は是非こちらをお願いします。 -- (たかが少将) 2009-01-11 22 42 13
https://w.atwiki.jp/dmorika/pages/1616.html
掲示板っぽいの(wiki内版)過去ログ5 上が新。 不滅装ギャラクシー・ストライカー 光 クロスギア (6) このカードをクロスしたクリーチャーのパワーを+4000し名前に《不滅の精霊パーフェクト・ギャラクシー》を追加、さらにクロスしたクリーチャーはブロッカーを得る シールドフォース・ネオ (自分のシールドが一枚でもあれば、SFN能力を得る) SFN-このクリーチャーはバトルゾーンを離れない SFN-各ターン、このクリーチャーを初めてタップした時、このクリーチャーをアンタップする SFN-相手クリーチャーのブロックされない能力は無効になる SFN-自分のブロッカーが破壊された時、破壊されたクリーチャーはシールドゾーンに置かれる (F)超神壁(イージス・ディフェンサー)発動! -- マイルス …っと。恐怖の城じゃなくて恐怖の腐砦でしたね。orz フレーバーの方はそのままで -- アポロヌス 恐怖の城テラーズ・マンション 6マナ 闇 城 モノノケ ■この城が要塞化されている間、相手の全てのクリーチャーのパワーを−2000する。 ■モノノケ・ソウル(自分のマナゾーン、バトルゾーン及び墓地にそれぞれモノノケが1枚でもある場合この城は次のMS効果を得る) MS:相手のクリーチャーのパワーを−2000のかわりに−4000する。(F)闇の城は恐怖の城。入ったら2度と出られまい。 コメント モノノケ久しぶり… 新能力モノノケ・ソウルです。 -- アポロヌス 魔弾インフェルノ・スペル 8マナ 闇 ナイト 呪文 ■自分の墓地から呪文を1枚選び、コストを支払わずに唱える。 ■ナイトマジック (F)禁断の蘇生術。それが勝負の分かれ目だった。 コメント 呪文版インフェルノサイン。ナイト風にしてみました -- アポロヌス サファイア・ジェネレーター 8マナ クロスギア 火 ■このクロスギアをクロスしたクリーチャーは「スピードアタッカー」を得、シールドを追加で1枚ブレイクし、このクロスギアをクロスしたクリーチャーのブレイクするシールドは手札に加えられるかわりに墓地におかれる。 (F)かつてないピンチのときこそ封印されし伝説の龍が舞い降りる。 コメント クロスギアです。武雷編に。 -- アポロヌス 源惑の超人(ミラクル・ジャイアント) ジャイアント 8マナパワー10000 自然 ■自分の多色クリーチャーのパワーは+4000される。 ■パワー6000以上のクリーチャーはWブレイカーを得る。 ■パワー15000以上のクリーチャーはTブレイカーを得る。 ■自分のクリーチャーはそのクリーチャーよりパワーが低いクリーチャーにブロックされない。 ■Wブレイカー (F)光輝くものこそ、大きな力を!―源惑の超人 コメント 多色クリーチャー推進です。 -- アポロヌス 烏鷺さん>>やっぱHELL使い放題はまずかったですね・・・ ナイト・マジック出いいと思います。 -- ODA 悪魔精霊マスターオブシールド…誰がやったんですか? -- アポロヌス スペル・バロム>ナイト付き呪文唱えたいほうだいというのは、《HELL》も使いたいほうだいという事・・・「ナイト・マジックを好きな数」にした方がいいかと思いますが、どうしましょう? -- 烏鷺 武聖霊王コンゴウ・アルカディアス エンジェル・コマンド/サムライ (9)11500 ■進化-自分のサムライ1体またはエンジェル・コマンド1体の上に置く ■各ターンのはじめに光文明またはサムライ以外のクリーチャー全てをタップする。そのクリーチャーはこのターンアンタップできない ■W・ブレイカー 下のバロムのライバル的存在です -- ODA 早速の投稿ですw 悪魔光神スペル・バロムⅨ世 デーモン・コマンド/ナイト (9)11000 ■進化-自分のナイト1体またはデーモン・コマンド1体の上に置く ■このクリーチャーをバトルゾーンに出したとき、自分の墓地から、ナイト付き呪文を好きな数選び、コストを支払わずに唱える。唱えた後、それらを好きな順番で山札の下に置く ■W・ブレイカー 激戦編スーレア枠狙ってみました。バロム様ナイト版です -- ODA 烏鷺さん、お久しぶりです。 新型インフルエンザから復活しました。 烏鷺さんはインフルではなかったらしいので、よかったですねw 新型なんてかかるもんじゃありませんよ。アレはホント死にかけますから。 -- ODA そうですね…平氏は武士としての誇りを捨てたって感じがしたのでナイトにしたのですが… やっぱりサムライですかね?ナイト…藤原氏?院政?ww -- アポロヌス 清盛>名前はサムライっぽいのにナイト・・・混乱を招きそうなので、《邪眼大剣スペースムーンⅠ世》あたりにした方が良いと思います。平氏がナイトという案も、同じ理由で混乱を招くかと・・・。 能力は良いと思います。《インビンシブル・アビス》も唱えられますがタイムラグがあるのでバランスがとれているかと。 -- 烏鷺 清盛さんは一世です。 -- アポロヌス 邪眼侍スペースムーン・清盛?世8マナパワー7000 闇 ドラゴンゾンビ/ダークロード/ナイト このクリーチャーがアタックするとき、自分の墓地にある闇の呪文を1枚選び、唱えてもよい。そうした場合、その呪文を山札に戻し、その後、山札をシャッフルする。 Wブレイカー (F)かつて戦場で暴れまわった面影はもう彼にはない。 コメント 激戦編のスーレアに。清盛さんです。ロマノフとは一長一短? -- アポロヌス ビッグサンダー・頼朝・ドラゴン 火 アーマードドラゴン/サムライ7マナパワー8000 侍流ジェネレート このクリーチャーがアタックするとき、相手のクリーチャーを1体選ぶ。そのクリーチャーがナイトでパワー12000以下なら破壊する。そのクリーチャーがナイト以外のパワー6000以下のクリーチャーなら破壊する。 Wブレイカー (F)武士の世を造るために、ナイトには消えてもらう!―ビッグサンダー・頼朝・ドラゴン 激戦編のスーレアに。あと、激戦編を平氏(ナイト)VS源氏(サムライ)にすると面白そうだとか思ったり… -- アポロヌス …っと。ここはレアリティ要らないんでしたね。あと、モノノケの命名ルール 火―炎城 水―浮城 自然―緑荘 光―堅城 闇―腐砦 です。キャッスルメイクは一応パワー3000分の効果です。 -- アポロヌス メテオレイジ・豪傑・リザード 6マナパワー5000 火 コモン メルトウォリアー/サムライ (F)燃え盛る業火はますます威力を増し、闘争本能はいよいよ激しさを現す。 コメント 大型エキスパンションにありがちなバニラ。メテオレイジ復活!wwww -- アポロヌス わかりました^^; -- アポロヌス では、「アルラウス」あたりにしておきましょうか?激戦編3弾のページを作るのはまだ少し後にしようと思うので、アルラウス(仮名)をページ化するまでに良い名前を思いついたら書き込んでください。 -- 烏鷺 そうですね…アルセウスとか(ポケモンかw 単語がすぐに出てこない自分の脳みそを恨みたいw -- アポロヌス キャッスル・メイク良いですね~使えそうです。 「アンタレス」という名前ですが、すでにオリカであったので(《空壁の精霊アンタレス》、《蟲星アンタレス》)、改名できませんかね?? -- 烏鷺 堅城の精霊アンタレス 光 エンジェルコマンド/モノノケ 7マナパワー6000 キャッスル・メイク(このクリーチャーをバトルゾーンに出したとき、自分のマナゾーンから城を1枚選び、要塞化してもよい。) Wブレイカー ブロッカー 自分の要塞化されているシールドがブレイクされるとき、かわりに他のシールドをブレイクしてもよい。 (F)彼の防御能力は誰しもを驚愕し、彼の城のなかに入れた者はまだ一人もいない。 デュエルマスターズオリカの方にも書きましたが、新種族モノノケです。城のサポートをし、独自の能力としてキャッスル・メイクを持ちます。 -- アポロヌス アポロヌスさん すいません、テキストの調整してて、ブロッカーつけるの忘れてました -- マイルス マイルスさん クリスタル・ガーディアンにブロッカーがついていないのは仕様ですか?テキスト的にはついていないのはおかしい気が… -- アポロヌス クリスタル・ガーディアン 水 リキッドピープル (7) 8000 デッキ進化 各ターン、このクリーチャーが初めてタップされた時、このクリーチャーをアンタップする このクリーチャーはブロック可能な時、必ずブロックする このクリーチャーがブロックする時、このクリーチャーのパワーを+5000する ゴッド・ディフェンス (このクリーチャーはゴッドとのバトルに必ず勝ち、リンクしているゴッド事破壊する) W・ブレイカー (F)その盾はゴッドを超える究極の神盾なり -- マイルス 烏鷺さん 自分も青単崩して、青赤を調整中です^^; -- アポロヌス アポロヌスさん>ピピッピ良いですよね~あまりに能力良すぎるのでマルコ×ジャック組んでしまいました。 マイルスさん>ゴッド・サーガを入れるなら、マナ調整が重要になってきます。5色にして《ロマネスク》とか入れてみても面白いかもしれません。 -- 烏鷺 皆さん 新しいデッキ、どれ買いました〜?自分はサムライの方です。ピピッピがなかなか強いですo(^ヮ^)o -- アポロヌス マイルスさん 神門やゴッドサーガを活かすなら、ナスオやカラフルダンス、エマージェンシータイフーンなどがいいと思います。あとはコスト軽減のラブエルフィンとか… -- アポロヌス 相談ですけど、ゴッドキングダムでカードを10枚入れ替える時、どんなカード入れたらいいですか? 今はゴッドサーガ以外決まってません -- マイルス ガリバルディですが、ナイトなら冠詞が爆獣なんじゃ…能力の方はシナジーがあっていいと思います -- アポロヌス 赤熱の勇騎ガリバルディ?世 火 ヒューマノイド/ナイト (4) 4000 ナイト流ジェネレート 自分がナイトマジックを持つ呪文を唱えた時、相手のブロッカーを持つクリーチャー1体を破壊する (F)ナイトが、高貴なやつばかりだと思うなよ -- マイルス そんなことがあったんですか!?大変ですね。お体にはお気をつけて 烏鷺さん -- アポロヌス おかえりなさい お身体を大切に -- 牛乳 みなさんお久しぶりでーす・・・実は風邪で寝込んでました。 幸いインフルエンザではありませんでしたが・・・ このwikiの更新とかほっといて心配を掛けたかもしれません。 すいませんでした~これからもよろしくお願いします~ -- 烏鷺 MorGさん その通りです! -- マイルス そのフレーバーはきっとジョジョかな?>マイルスさん サイン殿堂でちょっと弱体化したロマノフのサポートですかw STで出たデーモンハンドとかも回収できて面白そうですw>ODAさん -- MorG キング・アビス リヴァイアサン 水 (7)7000 ■W・ブレイカー ■自分の闇の呪文が墓地に置かれるとき、マナゾーンのカードが1枚もタップされていなければ、その呪文を手札に戻してよい (F)深海。それは未知なる深淵の世界。 コメント:ロマノフ一世とはシナジーを形成する 神皇編のレア枠を狙ってみました -- ODA アルカ・ルピアですが、出した次のターンにアルカディアスを出せるので、とても強いと思います。壊れというほどでもないですがw -- アポロヌス アイズ・ブレイカー 闇 呪文 (4) 相手はデッキ操作、シールドゾーンから手札にカードを加えることができない、この効果は、次の自分ターンのエンドフェイズまで続く (F)目の中に、突っ込んで・・・・・、殴り抜けるッ!! フレーバーの元ネタ、分かります・・・・? -- マイルス 聖霊翔天アルカ・ルピア 火/光 エンジェルコマンド/ファイアーバード (3) 3500 このクリーチャーが自身の場に存在する限り、自分のドラゴンとエンジェルコマンドを召喚するコストは2少なくなる(ただしコストは1以下にならない) このクリーチャーが破壊された時、墓地のドラゴンかエンジェルコマンド1体を手札に戻す (F)龍も天使も、ボクの親友ッピ! -- マイルス ギャラクシー・ルピアかなり強い気がしました -- マイルス スーパーデッキ・サーガキャンペーンの特典・・・スゴかったです A賞(コロコロ・レジェンド・7、コンプリートセット&太陽の龍王コンプリートセット) B賞(コロコロ・レジェンド・7&太陽の龍王1BOX) -- マイルス エキスパンションいくつか考えました 1、光単色(希望の来光〜グローリーブライト〜) 2、火単色(轟焔爆裂〜ボルカニック・ブラスト) 3、水単色(蒼海の秘宝〜オーシャン・プレシャス) 4、自然単色(密林の大帝国〜ドリーマー・キングダム)5、闇単色(冥黒の覇王〜イーヴィル・カイザー) 6、多色のみ(万華鏡〜レインボー・デザイア) どうですか? -- マイルス アポロヌスさん 自分もビックリでした -- マイルス マイルスさん すごいですね!キリコは魂の呼び声からHDMとか…自分は33弾6パック買ってキラなし… -- アポロヌス 今日、神化編第1弾と太陽の龍王買ったら エンペラー・キリコと超竜ラセツが当たりました -- マイルス アポロヌスさん スイマセン、自分の他のドリームメイトってつけるの忘れてました -- マイルス あれ?よく読んだらこのクリーチャーのパワーも+3000される… ちょっと強すぎる気が… -- アポロヌス すいませんm(__)m3ターン目には出せませんでした。 -- アポロヌス 密林の大提督ジーク・ウルフワイルドですが、うまく行けば3ターン目に出てくる(2ターン目のギフトバッタンから3ターン目進化)パワー12000は強いと思います。まぁ、それが決まらなくても5ターン目くらいには出てくるのは… -- アポロヌス 密林の大提督ジーク・ウルフワイルド 自然 ドリームメイト (8) 12000 進化-自分のドリームメイト1体の上に置く ソウルシフト 自分のドリームメイトのパワーは+3000され、Wブレイカーを得る 自分のビークルビーのパワーは+2000される W・ブレイカー (F)轟拳粉砕!その拳は仲間に力を与える -- マイルス マイルスさん それよりもヘヴィの方が軽くていいですよ 除去+ドローもありますし -- ODA ヴォルガザークはグランドクロスカタストロフィーをクロスしたクーカイがいると強そう… まぁ、マナゾーンに送られたり、バウンスされたりすると辛いですが… -- アポロヌス 不安定かもしれませんがこんなコンボもどきを思いつきました 墓地にグールを貯めておく→ゴルドノフ?世召喚→効果で自壊→グール出現 って考えました -- マイルス グランドクロス・カタストロフィー+マリエル&ノーブル(発動のために5色必要)、 シノビで防御、星龍の記憶(テキスト的に効果が続く)、 セイント・キャッスル&シルヴァー・グローリー+グールなどを思いつきました。 3ターン耐えられるかは分かりませんが・・・ あと、大量ブロッカー+フラッシュ・アーマーはテキスト的に不可能でしたね・・・すいません。 -- 烏鷺 まぁ一応自クリーチャー全破壊にはしているんですけどねぇ・・・ でも魔天で動きを止めれば・・・ -- ODA 次の新パックのカードいくつか分かりました マッハ・ルピア、大邪眼B・ロマノフ、超龍G・紫電・ドラゴンです -- マイルス モトチカ>効果がミスマッチです。システム獣なのかアタッカーなのかはっきりさせた方がいいかと。 ヴォルガザーク>マリエル、エンフォーサー(もしくは大量のブロッカー)などで完全に防御状態にしておけば、勝利・・・エクストラ・ウィンってバランスが難しい。 -- 烏鷺 神滅龍騎ヴォルガザーク 火/闇 アーマード・ドラゴン/ドラゴン・ゾンビ (7)6000 ■相手のターンの始めに、自分のクリーチャーを全て破壊しても良い。そうした場合、相手はそのターンの終わりに、ターンを追加で2回行う。3回目の相手ターンの終わりに、自分はゲームに勝利する ■W・ブレイカー コメント:逆ボルバル。やり過ぎかもしれません。 -- ODA アポロヌスさん 自分も青単に頑張ってほしいです -- マイルス 電脳武匠モトチカ 水 サイバーロード/サムライ (4) 4000 スリリング・スリー クロスギア S3-このクリーチャーが攻撃した後、このクリーチャーをアンタップする このクリーチャーが自分の場に存在する限り、自分のクロスギアをジェネレートするコストは2少なくなる (F)俺を舐めんな!! -- マイルス サムライの方デュアルショックドラゴンも再録されるんですね、赤単にいれようかな… あ、あと次の大会ってどんなデッキが上位にはいるんでしょう?自分は青単に頑張って欲しいです。 -- アポロヌス なんでも再録すればいいってもんじゃない ドルゲーザ… -- 牛乳 アポロヌスさん>はじめまして。管理人の烏鷺(ウロ)です。これからよろしくお願いします。アポロヌス・ドラゲリオンは構築は難しいですが、ど派手なカードですよね。絵も好みです。あと、自分は神デッキの方を買いたいと思います。ちょうどゼンアク組みたいと思っていたので。他のカードも使えるかな、と。 -- 烏鷺 すいません。自己紹介忘れました、アポロヌスと申します。使うデッキは青単、好きなカードはアポロヌスです。 -- アポロヌス えー、創造神サガはゴッドではなく《クリエイター》という新種族です アレはあくまでゼン&アクのサポート(というか軽くフィニッシャー)です -- ODA ゴッドの方ですけど多分 トライGリンクで(あくまで妄想ですけど) 超絶究極創造神ゼン・サガ・アクになると思います -- マイルス マイルスさん 自分はサムライの方を買うつもりです。やっぱりエンペラーマルコは欲しい… -- アポロヌス 先滅のスカルン 闇/火 スピリット・クォーツ (5)6000 ■G-ゼロ(自分のバトルゾーンとマナゾーンにカードが1枚も無ければ、このクリーチャーをコストを支払わずにバトルゾーンに出してもよい) ■このクリーチャーは相手プレイヤーを攻撃できない (F)先手必勝!これ即ち武術の極意也! -先滅のスカルン -- ODA スーパーデッキ・サーガの再録カードかなり豪華でした 母なる紋章、剛撃戦攻ドルゲーザ、ゼン&アク等 新規カードは 創造神サガ、竜装シデン・レジェンド、ゴッドブリンガー等 皆さんはどちらを買う予定ですか(自分は予算しだいでは両方買う予定です) -- マイルス ぐりぐらさん なかなかいい表現が浮かばなくて・・・・、スイマセン -- マイルス 自分のブロッカーをもつクリーチャーが破壊された時、攻撃した相手クリーチャーをタップする ブロッカーが戦闘破壊された際にバトルした相手のクリーチャーを、という意味ならばあまり意味がないような・・・? あと、「フィールド」とは如何に? -- ぐりぐら 聖都市アルカディア・ヘブン 都市 光 (5) このカードは墓地の隣に置く このカードがフィールドに存在する限り、自分のブロッカーを持つクリーチャーのパワーは+2000される 自分のブロッカーをもつクリーチャーが破壊された時、攻撃した相手クリーチャーをタップする 自分のクリーチャーが進化した時、自分のデッキまたは手札を一枚シールドゾーンに置く (F)シルヴァーグローリーの遥か上空に存在する都市それがアルカディア・ヘブン -- マイルス ゲートのプレ殿は痛いですねー デスを釣ってくる方法が… -- ODA 一枚なら問題ないからいいんじゃない? マイルスさん リアニ手段なくなったなーサイン1枚はキツい -- 牛乳 キングアルカディアス殿堂入りに驚きました(アルカディアスナイツ買って使おうと思っていたので) 昔出されて、何度負けたか・・・・・(泣) -- マイルス 新殿堂・・・使っても(ゲーム的に)あまり面白くないカードがプレミアム殿堂しました。まあ、自分は最近使ってなかったので良いとして、これからパーフェクト・ギャラクシーは、1枚だけ持っていても役に立つので逆にデッキに入れやすくなるんでしょうかね。カウンターグールを使ってる自分にとってはサイン殿堂は痛いです。ロマノフサイン、キンアルデッキは新カードが出るまでは復活は難しいでしょうね。ところで今回の殿堂、青単にはノータッチですか; -- 烏鷺 ODAさん スイマセン、間違えました -- マイルス そういえば12月19日から 《呪紋の化身》《インフェルノ・ゲート》《ソウル・アドバンテージ》がプレ殿 《不滅の聖霊パーフェクト・ギャラクシー》《インフェルノ・サイン》《聖凱亜キング・アルカディアス》が殿堂 になるらしいですね -- ODA マイルスさん 自分はODAですよw(下のコメント) -- ODA 烏鷺さん すいません、サムライ版のファイナルドラグアーマーをイメージしたんですけど、間違えてたみたいです -- マイルス マイルスさん ドラゴニック・ソウルは、コストが重く、クロス制限もあるのに、見返りが少なすぎると思います。あと、ドラゴン、サムライ以外のクリーチャーにクロスできないのに、アーマード・ドラゴンとサムライを追加しても、あんまし意味が無いんじゃないでしょうか? -- ODA 龍聖霊騎サフィード 光 アポロニアドラゴン/アークセラフィム (4) 4500 ブロッカー このクリーチャーはブロックした時、このクリーチャーのパワーは+3000される各ターン、このクリーチャーがブロックした時、このクリーチャーをアンタップする セイバー 城 このクリーチャーがバトルゾーンを離れた時、自分フィールドに城がある場合、墓地に行かず、手札に戻す コメント 多分、最軽量のアポロニアドラゴンだと思います -- マイルス 白騎士デッキ作りました(投入した聖霊王はHEAVENとアルカディアスとエルフェウス) アルカディアスとエルフェウス必要ありませんかね? (予算が貯まったら超神龍レイ・ソレイユ入れるつもりです) -- マイルス 龍神鎧ドラゴニック・ソウル 火 クロスギア サムライ (7) このクロスギアはドラゴン、サムライ以外のクリーチャーにはクロスできない このクロスギアをクロスしたクリーチャーはパワーが+4000され、種族にアーマード・ドラゴン、サムライを得る (F)龍魂覚醒、この鎧を纏った者は龍の力を得る -- マイルス 春鳴妖精ウグイス 自然 スノー・フェアリー (1)5000 ■このクリーチャーは攻撃できない ■アクセル(このクリーチャーにクロスギアがクロスされているとき、このクリーチャーは下のAS能力を得る AS:このクリーチャーの攻撃できない効果を無効にする アクセル復活ということで… -- ODA 烏鷺さん わかりました (このクリーチャーが破壊された時、このクリーチャーのコストの分だけ、デッキの上からカードを確認する、その中から、破壊されたクリーチャーと同コストのクリーチャー、または同コストのラウンズ持ちクリーチャー1体タップしてバトルゾーンに出す、同コストのクリーチャーが無かった場合、確認したカードを好きな枚数デッキの一番下に送り、好きな枚数デッキの一番上に置く、その後デッキをシャッフルする) 同コストのクリーチャーが無かった場合、召喚無しにしました -- マイルス ちょっと前に、破壊された時にクリーチャーが出てくる、しかも連続=クリーチャーが減らない=強すぎ、という「リンネ能力の件」があったので、破壊された時に同じようなクリーチャーが出てくるのは「リンネ」のようなことになるかと(リンネは今の効果で落ち着きましたが)。あと、3マナのラウンズ持ちがやられて、8マナラウンズ持ち(例えばW・ブレイカー)が手札から出てきたら、ゲームが変になりますよね?なにか、案を考えて欲しいです。 -- 烏鷺 烏鷺さん あ、すいません 修正案で(このクリーチャーが破壊された時、このクリーチャーよりコストの低いクリーチャー、または《ラウンズ》をもつ進化以外のクリーチャー1体を手札から召喚する)で、どうですか? シュバリアーのコストは だいたい、3〜8までです -- マイルス あ~、すいません見落としていました。でも「進化以外(進化ではない)」だとしても大型クリーチャーをなんでも出せるというのは環境を破壊しそうなので、採用は難しいです。コストにもよりますけど・・・。 -- 烏鷺 烏鷺さん え〜と、進化以外のクリーチャーって書いてませんでしたか? -- マイルス ラウンズ>コスト以外の好きな進化クリーチャーを出せるということですか?アルファディオス、ドルバロムがすぐに出てくる事になりますし、壊れ能力かと。 あと、呪文、クロスギア、クリーチャー(シノビ)のサポートときたら、次は城のサポート種族が欲しいところ。今は「トランス」で事足りますが・・・ -- 烏鷺 新種族&新能力考えました新種族 (シュバリアー) ナイト、サムライ、シノビに続く第4の種族 メイン文明は水、光、火 ナイトとは違い、魔弾は使わず剣を使う 冠詞は、単色(〜の戦騎) 進化(千騎皇)、多色(闘騎神) 新能力 ラウンズ (このクリーチャーが破壊された時、このクリーチャーのコストより高い、または低いコストを持つ進化以外のクリーチャーを手札から召喚する) 激戦編にどうですか? -- マイルス 逆転城デッド・ザ・リバース 闇/水/火 城 (4) この城が要塞化している限り、シールドを追加する効果は、シールドを減らす効果になり、シールドを減らす効果はシールドを追加する効果になる 相手クリーチャーのパワーを増やす効果は減らす効果になる 相手のクリーチャー以外のマナを増やす効果は、マナを減らす効果になる (F)ゼロはムゲンに、ムゲンはゼロに よく見たら、使いにくいような気がします・・・・・・ -- マイルス ヴァルキリー《向日葵》 光/自然 ヴァルキリー (4) 4500 ブロッカー このクリーチャーがブロック、または攻撃した、またはされた時、このクリーチャーのパワーは+2000されるブルーム (F)最初からクライマックスで行くわよ〜!! フレーバーは某電王から拝借しました ヴァルキリーってこんな感じですか? -- マイルス スノーフェアリー多いですね~。とかいいつつ自分は《薫風妖精コートニー》を選ぶんですけど。あの遠近感とか配色は綺麗だと思います。 -- 烏鷺 今、YOUTUBE見たら、デュエマのレジェンドツアーの動画で、心、クロスのフルがありました(会場のみんなでクロス!!のとこだけ歌ってました) やっぱり、心、クロスは最高でした! -- マイルス 自分は《土隠妖精ユウナギ》でしょうか?あと、「萌え」とは少々違いますが《邪眼ローズ・アヴァクーム公》は女傑の騎士といった雰囲気でカッコいいなと思いました。 -- ぐりぐら マッド・サクランですかねー -- ODA 天真妖精オチャッピイ -- 牛乳 ローザ・ロッサに萌えた理由 白いドレス、キレイな髪、・・・・・バスト!(オイ です -- マイルス ポコルルあたりはかわいいと思います。 -- MorG え〜と、質問ですけど 思わず可愛いとか美しい(萌えた)クリーチャーっていますか?自分は、ローザ・ロッサです 烏鷺さん 使うカードに ガンバレットを入れることにしました -- マイルス 「コアラ大佐」主体なら動くかと。具体案を考えてから投稿してください。あと、自分で回してみないと。使えると思うかどうかは人それぞれですからね。クセとか性格も違いますし。 -- 烏鷺 烏鷺さん わかりました 公式サイトのデッキ開発部NEX見てたら、赤白緑ドリームメイトなるデッキを思いつきました・・・・使えますかね? -- マイルス 「~の章」はエキスパンションリスト2にあるように「ユニバース・サーガ」という物語の一部です。簡潔にするために、弾ごとの英語名は今のところ無しでいきたいと思います。すいません! -- 烏鷺 あの、部族の章の名前考えたんですけど(トライブ・ストリーム)ってどうですか? -- マイルス 変動勇騎ヴァルガリアン 火 セレクショナー (4) 4000+ セレクション アーマロイドかヒューマノイド CS-アーマロイド 進化クリーチャーとバトルする時、このクリーチャーのパワーを+8000する ヒューマノイド このクリーチャーが攻撃する時、相手のブロッカー1体を破壊する W・ブレイカー (F)俺タチが力を合わセれバ、倒セなイもノなド無イ! -- マイルス ODAさん>名曲ですよね!今度「流れ星」という曲と、「ALWAYS」という曲が出るみたいです。もったいないからという事はないですが、アルバムが出たら買おうかな・・・限定アルバム「NO MORE RULES.」収録の「GAME」もいれて欲しいですね。「Over load」といい「CANDY GIRL」といい、今度のアルバムはイメージ的に金色とかでギラギラしてそうです。 -- 烏鷺 護変龍グレナ・ゼメキス 光 セレクショナー (6)4000+ ■セレクション:ガーディアンかアポロニア・ドラゴン(自分のターンのはじめに、ガーディアンかアポロニア・ドラゴンのどちらかの種族を選んでもよい。そうした場合、次の相手のターンの終わりまで、選んだ種族をこのクリーチャーに追加し、次のSC能力を得る ■アポロニア・ドラゴン:このクリーチャーが攻撃するとき、バトルゾーンにあるクロスギアを全て持ち主の墓地に置く ■ガーディアン:このクリーチャーのパワーは+4000され、「ブロッカー」を得る 新種族《セレクショナー》&新能力《セレクション》 セレクションはターンのはじめに選んだ種族によって、効果が変わる能力です。 上のオリカでは種族2つですが、パワーや文明を選ぶ効果も面白いかもしれません。 採用していただけると光栄です。 -- ODA ブログ読ませていただきました。 正直なところあれで授業になっているんですかね?スゴク気になります。 前の記事も読ませていただきました。 烏鷺さんは中島美嘉さんがお好きだそうですね。自分も大好きです。 特に「MIKA NAKASHIMA BEST」というアルバムの「愛してる」と「朧月夜~祈り」がホント大好きです。 あそこまで感動した曲はこの2曲だけです。 -- ODA ボルベルグ・セーバー・ドラゴン 火 アーマードドラゴン/エンジェルコマンド (8) 11000 このクリーチャーを召喚する時、墓地のカードを使って召喚してもよい(墓地からカードを選んでデッキに戻す) コンファイン-アーマードドラゴン/エンジェルコマンド CF-このクリーチャーが攻撃し、相手クリーチャーを破壊した場合、このクリーチャーをアンタップし、手札を一枚シールドゾーンに置く W・ブレイカー (F)龍が天使の武具を纏う時、龍は天を駆け抜ける閃光となる -- マイルス ビーストカイゼルの冠詞です 単色(獣帝)、多色(牙皇)です -- マイルス 新しい種族考えました 種族名(ビーストカイゼル)メイン文明(自然、火) メイン多色(光) 全て進化クリーチャー(フェニックス以外で進化GVをもつ) イラスト的には巨大な鎧をつけた四足歩行の獣 設定はビーストフォークやドリームメイト達が崇める帝王 ゴッドとも対等に会話できる -- マイルス ODAさん>ご指摘ありがとうございます。修正しました。 -- 烏鷺 牛乳さん ユーチューブで自分よくヤラナイカ聞いてます -- マイルス 重箱の隅をつつくようですが《元神龍ディメンジョン・ビュー》は効果的に《ルナ・コスモビュー》ではなくて《ルナ・ブライトホーク》ではありませんか? -- ODA アーッ -- 牛乳 牛乳さん アトマノキアのコメントの最初のアレ・・・・某く○み○テクニックのアレ・・・・・ですよね? -- マイルス エルフェウスだけの方が安定する -- 牛乳 ラルバ・ギア見た瞬間 ラルフェギウスタップ(ラルバ・ギア、エルフェウス、ベルフェギウス)なるデッキを思いつきました・・・・・実用性ありますかね? -- マイルス 光神龍ウェポン・ディスペル 光 アポロニアドラゴン (7) 7500 このカードはマナゾーンにタップして置く 相手はクロスギアのジェネレート及び呪文を唱える事はできない 自分の場に光神龍スペル・デル・フィンがある場合このカードのパワーは+2000される W・ブレイカー (F)DEAD・END、貴様の勝ちは無くなった -- マイルス ちょっと乗り遅れですが…。 はじめての切り札は月浴するムーン・ホーンですwてかそれとラ・ガイルくらいしかWブレイカーが無かったもので…いい思い出ですw -- MorG うあぁぁ、やってしまったorz ■G-ゼロ バトルゾーンに自分の《聖天神羅マンゲツ・ムーン》が存在せず、墓地に存在する場合、このクリーチャーをコストを支払わずにバトルゾーンに出すことができる を ■自分のターンのはじめに、手札にあるこのカードを見せてもよい。そうした場合バトルゾーンにある《聖天神羅マンゲツ・ムーン》を全て破壊し、このクリーチャーをバトルゾーンに出す に変えていただけますか? -- ODA 知剣のアルガン 水 ブレイド (4) 4000 ブロッカー ユニゾン ユニゾン-1 このクリーチャーのパワーを+2000するユニゾン-2 このクリーチャーがブロックする時、カード一枚をドローする ユニゾン-3 このクリーチャーの種族にサイバーロードまたはサイバーコマンドを追加する ユニゾン-4 このクリーチャーは破壊された時に、手札に戻る ユニゾン-5 このクリーチャーが攻撃する時、デッキを見て進化クリーチャーを一枚手札に加える (F)蒼き空間に浮かぶ知を司る剣 勝手にブレイド作ってしまいました -- マイルス シンゲツ>これは墓地肥やせば最速2ターン目に出せますよね?? -- 烏鷺 宵闇の使徒シンゲツ 闇 イニシエート (10)15000 ■G-ゼロ バトルゾーンに自分の《聖天神羅マンゲツ・ムーン》が存在せず、墓地に存在する場合、このクリーチャーをコストを支払わずにバトルゾーンに出すことができる ■このクリーチャーは攻撃されず、ブロックもされない ■T・ブレイカー ■バトルゾーンに自分の《聖天神羅マンゲツ・ムーン》が存在する場合、このクリーチャーを手札に戻す。 -- ODA 聖天神羅マンゲツ・ムーン 光 イニシエート/ルナティック・エンペラー (6)11500 ■進化-自分の《聖天使ハンゲツ・バジキューラ》の上に置く ■メテオバーン-自分のシールドがシールドゾーンを離れるとき、このクリーチャーの下にあるカードを1枚墓地に置いてもよい。そうした場合、そのターンの終わりまで、自分のシールドはバトルゾーンを離れない。 ■W・ブレイカー (F)月が満ちるには時間がかかる。しかし、光が満ちた月の輝きは、全ての邪念を洗い流す。 -- ODA 今日コロコロ・レジェンド・7を2パック買ってきました内容 めざせ16マナパック アッシュ速攻火炎パック クリスタルフュージョンの効果にクリビツテンギョー(古ッ!!)でした -- マイルス 聖天使ハンゲツ・バジキューラ 光 イニシエート (4)5000 ■進化-自分の《尖月の使徒ミカヅキ》の上に置く ■このクリーチャーをバトルゾーンに出したとき、自分の山札の上から2枚をマナゾーンに置いてもよい。そうした場合、自分のマナゾーンのカードを2枚、またはこのクリーチャーから進化できるクリーチャーを1枚選び、山札の一番上に置く -- ODA 尖月の使途ミカヅキ 光 イニシエート (3)2000 ■このクリーチャーがバトルゾーンに出たとき、自分の山札を見る。その中から、このクリーチャーから進化できるクリーチャーを1体選び、手札に加える。その後、山札をシャッフルする。 -- ODA 皆さんに質問です もし、デュエルマスターズのDSのゲームが出るとしたら、どんなタイトルつけますか?(2バージョン) 自分は ビクトリー・スピリット ジャスティス・ウィング 上はドラゴンがイメージ 下はエンコマがイメージ です -- マイルス 古世神アザトホース 闇 デーモンコマンド/ロスト・ルーラー (7) 7000 このクリーチャーを召喚した時、墓地から呪文を一枚手札に戻す このクリーチャーがバトルゾーンに存在する限り、闇単色クリーチャー以外のクリーチャーの効果は全て無効化される W・ブレイカー (F)時の狭間に隠された宮殿に住む、虚無の王 ロスト・ルーラーの意味は古代の支配者です -- マイルス ボルシャックですかね 初期から初めていたので 火のカードだけで作ってたなぁ… まあ小さかったからジャンクですけどね -- 牛乳 ODAさん 自分の切札はフレミング・ジェット・ドラゴンです、学校でのデュエルで勝利一歩手前までいきましたが・・・・ボルバルザーク出されて負けました、今でも自分のデッキでは現役です -- マイルス 皆さんに質問です!皆さんの『初めての切り札』とはどんなカードですか? 自分は《ボルガッシュ・ドラゴン》です。「T・ブレイカー」という効果に惹かれました。 初めてのデッキは、ドラゴン(といってもガザリアス・ドラゴンとか)と速攻が半分ずつ混ざってとても微妙になってしまい、いわゆるジャンクデッキになってしまいました。 これもいい思い出なのかな…。 -- ODA 一応自分のデッキにはデーモンハンド、スクラッパー、転プロ、ゴッドシグナル、パルピィ・ゴービーは入っています。 ゴッド・ルピアが3枚入っていれば十分回るので、コッコは必要ないかと。 フィスト・ドラグーンはあまり必要ないかな…と思います。 スパイラル・ゲートはアクア・サーファーの方がうまく回ると思うます。 デス・メンドーサは入れておいても十分いい活躍すると思います。 自分のデッキは、リアニもできるようにインフェルノ・ゲートとエマージェンシー・タイフーンや、速攻対策のローズ・キャッスル、万能ハンデスのジェニーなどを入れています。参考までに。 -- ODA ODAさん いくつか使うカード選びました デス・メンドーサ(除去) デモハン、地獄スクラッパー、スパイラルゲート、フィストドラグーン、転生プログラム、ゴッドシグナル、コッコルピア(ヘヴィ、メタルのコスト減)、パルピィ・ゴービー 必要無いカードがあったら指摘お願いします -- マイルス ODAさん ありがとうございます、やっぱり3色デッキになりますかね?(赤青黒の) -- マイルス 多分HDMのパックにあった《ゴッド・シグナル》+《転生プログラム》の方が出しやすいと思うんですよね…。余計なことであればスイマセン。 -- ODA ODAさん 鍵になるのはブラッディドラグーン、ゴッドルピア、封魔魂具バジルです、ゴッドルピアの効果で(その前にヘヴィまたはメタルを出して置く)破壊神デスを召喚って流れです -- マイルス 従順人形ダイゴロー 闇 デスパペット (4)7000+ ■バトルゾーンに自分のデーモン・コマンドが1体もいなければ、このクリーチャーは破壊される ■バトルゾーンにある自分のデーモン・コマンド1体につき、このクリーチャーのパワーは+2000される ■W・ブレイカー (F)ご主人様、次は何すればいいだか? -従順人形ダイゴロー 零明編の完成のために…できればVR枠で…。 -- ODA 自分も買ってみました(1BOX) ミミとジョージのパック以外は全てそろい、HDMとクリスタル・フュージョンが2パックずつです。 比較的そろいやすいみたいですね。あわせてレジェンド・クロニクルのライバル編も買ったので(おかげで財布の中身が…グスン)クローシスのHDMデッキも作ってみましたが、わりといい感じです。 マイルスさんはティラノ・ドレイクとどうあわせるのですか?もしよければ知りたいです。 -- ODA さっきコロコロ・レジェンド・7買ってきました H・D・Mパック×2 ユニバースパック ミミと一緒にテクニカルパック が、出ました(H・D・M絡めたティラノ・ドレイクデッキ作ろうかなとか考えてます) -- マイルス
https://w.atwiki.jp/lbpc/pages/74.html
(Level14より) 59 :なまえをいれてください:2011/03/05(土) 14 10 34.19 ID HfMrnEGn メタルギアパックを買うとペイントガン以外にどんなアイテムが手に入りますか? (回答) 60 :なまえをいれてください:2011/03/05(土) 14 28 06.02 ID KHlJqS+r 59 ペイント[[センサー]]付きカウンターとセンサーライト(レイヤー固定)とか、素材、タイヤ、オブジェクト、敵とか (Level14より) 152 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 14 35 35.83 ID /d51guf4 連投申し訳ないですが皆さんに質問 凄く初歩的な質問なんだけど、知らない間にグリッドが微妙にずれたりしません? 同じ大きさでグリッド単位できっちり作ってたはずが急に微妙にグリッドが合わなくなる みなさんはそんなこと無いですか、そして対処法はどうしてます? (回答) 154 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 15 05 21.50 ID ujg5+Re+ 152 再生中にグリッドがずれた場合は、以下の手順で戻している。 1、グリッドを小中大のいずれかに設定し、回転角度を15度に設定。 2、グリッドの位置を修正したい部品を選択する。 3、左右に回転させて水平を調整する。 4、上下左右に移動させて位置を調整する。 グリッドにそわない部品を使いたい場合は、以下の手順でグリッドにそう部品に加工している。 1、グリッドを小中大のいずれかに設定する。 2、グリッドにそわせたい部品を選択する。 3、拡大した後、縮小。 197 :なまえをいれてください:2011/03/07(月) 10 20 20.95 ID 302iVykt 152 クリエイトし始めるときに落下するオブジェクトを作っておいて 落下していたら再生された(過去に1回でも)ってことだから巻き戻して落ちていない状態にしてからステの作成を再開するようにしてる。 つまり 調整→再生→オブジェクトが落下していないところまで巻き戻す→調整 (Level14より) 157 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 18 26 04.13 ID g9ZBwvxo ステージの容量が足りなさそうなのでリンクステージを使おうと思うのですが、 リンクステージってあんまり使うと嫌がられますかね? (回答) 158 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 18 36 32.52 ID +GMYe0iu パーティ解散率高いからリンクステはプレイ避けてる 159 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 19 10 06.15 ID 4UUMbPhk みんな揃ってリンクでジャンプ出来た試しがないからリンク使ってない (Level14より) 371 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 20 36 36.93 ID rsGJ22sh どなたか助けてください。 自分はステージを9個アップロードしていたのですが、そのうちの3ステが惑星から消えてしまいました。 またアップロードしてみたのですが、プレイ数お気に入り数などがリセットされています。 これはどうにもならないんでしょうか? (回答) 372 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 20 43 25.48 ID uZXF8gQD 371 自分も今似たような状態になったけど、再起動したらなおりますた。 でもほかの人のステージでもきのうまであったのに見つからないのもあるので、鯖の不調かも? 373 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 20 54 49.04 ID pmlaWRCL もう遅いかもしれないけど そういう時は慌ててアップとか削除ってしない方が良いよ まずはバックアップして様子見 (Level14より) 393 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 52 50.23 ID e5g/cu6u あと敵配置だけでステージができあがるんですが、もうメモリが2つ分しか残っていない…皆さんはメモリ節約どのようになさってますか? (回答) 394 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 55 33.80 ID 8WDXtu9E メモリ節約の鉄則は 1.細かいオブジェクトをやたら作らない 2.オブジェクトはなるべく角を少なく、成形はコーナーエディタで 3.むやみにいろいろな素材を使わない 395 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 57 02.01 ID iCJ8Ql/K 敵ロビッツは[[エミッター]]からだしゃ温度計には反映されない 公式のストーリーも大体それでやってるはず 396 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 59 09.45 ID 8WDXtu9E 前作ではエミッターから出すものも×同時出現数で+されてたよな てかそれオススメしないわ 温度計に反映されないだけで負荷は掛かってんだから 397 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 11 16.22 ID iCJ8Ql/K なこといったら3Dなんて相当負荷かかってるんですが?? 敵始まってすぐ全員出すってわけでもないだろ 398 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 14 05.88 ID 8WDXtu9E なんで3Dバグの話が出てくるのか知らんけど、お前が勧めてるのは負荷を超えてステージ作る方法だろ だからオススメしないって言ってる 3Dバグ使って負荷超えてステージ作れよって言ってる奴がいればそっちにだっておすすめしないって言うよ 402 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 20 41.17 ID iCJ8Ql/K いや、普通に考えてほぼ出来上がってるって言ってるのに解決策で出来上がるまでのこと提案してるのはおかしいと思うんだが・・・ と思ったら節約方法を聞いてるんだったんだな、マジスマン 403 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 36 37.97 ID e5g/cu6u なんか変な流れになってしまいごめんなさい。 オブジェクトや角取りなどはしたのですが、敵出してパンパンになったらどーすっぺ、な状態でした。 とりあえず一度使った装置や建造物をデストローイして、プレイ中に軽量化を図りたいと思います。 皆さんのおかげで完成しそうです。ありがとう! 404 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 37 23.38 ID 8WDXtu9E とりあえず素材チェンジャー使って素材の種類減らすだけでもメモリだいぶ下がるよ そういやスポイト機能実装されなかったな。たまに置いたオブジェクトの素材が分かんなくなるときあるからあると便利なんだけど 405 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 40 25.27 ID iyQU339H 端を切り取ってコピーしてる (Level14より) 473 :なまえをいれてください:2011/03/12(土) 06 22 41.74 ID V94wzc39 全く英語ができない俺を誰か助けてくれ! 二人プレイ専用ですってどう言えばいいんですか (回答) 474 :なまえをいれてください:2011/03/12(土) 06 46 05.04 ID WAyPJau/ TWO PLAYERS ONLY (Level14より) 498 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 17 36 10.72 ID /3ue6/bY 480 今更ですが透明のフォロワーってなんですか? (回答) 500 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 17 55 07.79 ID cfhtiMDI 498 プレイ状態で見えなくしたフォロワーっていみだろ 502 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 18 10 42.86 ID LsD1frJ8 498 ホログラムで透明にしたのにフォロワーとタグくっつけとく 500が言ってること言いたかった (Level14より) 496 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 15 02 42.11 ID xPvYn1Dc スレ違いかもしれませんが 前作のキャラで「おむすび師範」っていましたよね 海外版ではどういう名前で表記されているのでしょうか? 知っている方がいましたら教えてください (回答) 501 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 18 07 42.07 ID 7uM2baTO 496 たしかSensei(先生?)だったはず。 (Level14より) 507 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 02 03 16.93 ID ooDTWMqD チュートリアル見終わったばかりでこれからクリエイトしてみようかと思ったんですけど 横スクロールアクション以外のステージをどうやって作ってるのか想像もできません どうなってるんですか? (回答) 510 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 10 41 40.25 ID NhMSynKH 507 初めてだったら、とりあえず、短い横スクロールのステージを作ってみるといいよ 作っているうちに各[[ツール]]の使い方が分かってきて、その他のステージの構造も想像できるようになってくるよ 具体的に作りたいものを質問してくれればいっしょに考えるよ 508 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 04 46 10.08 ID 0hMNGb0h 507 基本的にはコントロールギアを使って、[[ムーバー]]をくっつけたオブジェクトを動かす形になってる それを回路とかでいろんな条件を決めて制御していくんだけど、これはロジックに慣れていかないと難しい 最初はアクションステージから始めて、どんな装置を使えばどんなことができるのかを研究していくといい それに慣れてくれば、自ずと応用ステージの作り方も見えてくるはずだよ (Level14より) 546 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 10 25 08.33 ID AbA+moV9 はじめてステージリンクのステージアップするんですが、 バグがあるとかで、ステージを2つに分けた方がいいんでしょうか? あとステージのコピーokの記述が良く分からない・・・ ステージをコピー不可にするには「ok」の所にチェック入れておけばいいのかな? ゲーム内の説明通りだとそうなるけど、なんでokなんだろう・・・ (回答) 547 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 10 57 37.21 ID us7fc2nF リンクはやめとけ 548 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 11 06 07.48 ID IEwkiX2H マルチの場合、リンクくぐると全員ばらばらにはぐれてしまうバグがある。 だからリンクワッペンがあったらみんな渋い顔しながらポッドに戻るようになった。 549 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 11 09 23.21 ID AbA+moV9 普通にロックかけてStage2表記にしときます・・・ ステージのコピーは一回捨てステージでもアップして試してみます スコアボードの方はコピー不可でやってますが(何故デフォがコピーokなんだろう) もう一つの方はオンライン上でステージエディット出来るのがok?なのか、 全然わからに 別に大したステージじゃないんだけどw wikiにコピー不可にしとけって書いてるので 550 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 11 37 29.62 ID peYydFs8 デフォでOKじゃないぞ? 551 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 11 44 02.34 ID 5Jub/pgM レ点付いてるのがコピーOKね。 (Level14より) 566 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 23 42 07.15 ID NH8+EgXF ほとんど自分の理想を完璧に実現した挙動の車が出来たのはいいけど、それに全ての神経を使ってしまってコース作る気になれない… レースゲーム完成させる人はホントすごいと思う (回答) 568 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 23 55 24.87 ID KyIePrte 566 つ2chコンテスト 569 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 00 43 31.19 ID EbL+6UhM もうここまで多機能になってきたらチーム組んで作ってもいいかもね。 同じテーマ作るなら一人一人同じ小道具作るより複数人で小道具共有してステージ数増やした方が効率もいいだろうし レースゲームなら複数人で車を共有してコースだけそれぞれ作るとかさ。 570 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 01 04 59.93 ID hDoGJZrY それは面白そうだなw 高専ロボコンみたいに目的と規格だけきめて、各自作ったマシンで競い合うとか 572 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 02 23 37.99 ID 89CvshBA みんなで自分の作った車持ち寄って、そんで意見出し合って最強の車作りたい そんでみんなで共有したいね (Level14より) 585 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 15 33 51.56 ID XUNlKeP1 縦シューティング作ってるんだが、敵を破壊してポイントでるようにするのはどうしたらいいんだぜ? むき出しプレインしかないか (回答) 586 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 15 41 35.65 ID hku0P9Q2 スコアギフトがあるじゃないか 587 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 15 44 11.42 ID iSiOEtPy ミサイルセンサーか、 弾にタグ付けて、それに反応するタグセンサーのアウトプットにスコアギフト付けるとかだと思う ギャラガみたいのだとショックセンサーでもいけると思うけど 589 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 16 01 20.02 ID 1TtvNLSa 585 スコアギフトでいいと思う 弾にタグ付けて、敵にインパクトセンサー(タグ指定)を付けてスコアギフトとデストロイ wikiのスコアギフトの説明で『もっとスコア』の所がちょっと違う気がする 「自分だけ」の解説が「スイッチを入れた人にスコアが入る」と書いてあるけど 「スイッチを入れた時、スコアギフトに一番近い人にスコアが入る」のような気がする・・・ 実際にスイッチとスコアギフトを離れた場所に置いて、スイッチを押す人とスコアギフトの前に立つ人で試したら スイッチを押す人にスコアは入らず、スコアギフト前の人に入りました テスト回数が少ないので断言はできないですが・・・ 590 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 16 12 32.04 ID iSiOEtPy 589 なんか条件でもあるのかね ミサイルセンサーで敵を撃って、当たったらスコアギフトに反応するやつは 距離関係なくちゃんと撃った人間にスコア入ってたけど 591 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 16 50 32.82 ID Lz/P3jR7 590 この件で少し調べてみたんだけど、どうやら回路の信号にはデジタル・アナログ以外に プレイヤー値とでも言うべきものがあるみたい ボタンとかペイントセンサーは、信号の出力に動作させたプレイヤーの情報を送っていて、 スコアギフトはその情報で判断してスコアを振っているみたい(情報がない場合は一番近くのプレイヤー) で、この情報はプレイヤー毎に個別依存(1P,2Pとかは関係なし) そしてこの情報もNOTとかを使ったラッチで保存可能 つまり最初にスイッチを押させたプレイヤーに、ギフトからの距離に関係なくだけスコアを振ることも原理上可能 593 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 17 36 20.68 ID SklFuNte 基本カウントとかは最後にオンにした人がスコア(プレイヤー色とリンク) タイマーはオンにした人なんだけれど、クラブスイッチの時だけ掴む度に色を送信&すでに掴んでる人が居ても後の人が優先 なので、カウントアップとかでも途中掴んだら後の人の得点、色になったりする 後ORで入力した場合、インプットの若い入力が優先される 厳密にしたいならその辺も潰さないといけない 594 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 18 04 02.20 ID Lz/P3jR7 593 その辺りはラッチで解決できると思う 保持したらすぐに入力を遮断すればいいから さっき調べた範囲でのプレイヤー値(仮称)を出力するセンサー類は ボタン・プレイヤーセンサー(近いほう優先)・グラブセンサー(上にあるように最後に握った人) ステッカーセンサー(最後に貼った人)・ミサイルセンサー・コントロールギア インパクトとスコアはもしかしたらと期待したけど駄目だった 特にスコアは応用が効きそうだったのに・・・ (Level14より) 583 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 13 15 36.97 ID Eqfbhsm2 素材チェンジャー使えば、見た目はガラスだけど滑らない素材が簡単に作れると思いきや 全然だめじゃん。 (回答) 588 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 15 48 13.68 ID bjiSMoo0 583 ガラスに薄くゴムでも貼ると吉 (Level14より) 149 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 12 52 57.35 ID KpSN1qiC スコアバブルって点数変更できないですかね? (回答) 150 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 13 53 39.03 ID Jwzz4WtX 無理。でもスコアギフトを使えばそれっぽいことはできるはず (Level14より) 162 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 20 24 03.62 ID ShMipVIg コントロールギアのボタンの説明を入れる方法を教えてください (類似の質問?) 244 :なまえをいれてください:2011/03/07(月) 22 16 04.35 ID P9qYtQNk ジェットパック付けると下に「○ジェットパックはずす」とかでるけど、 コントロールギア操作中に任意の文字を表示することって出来ますか? 外人さんのステで見たような気がしてwiki見たけどわからない。 (回答) 167 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 21 18 16.09 ID +Q4Fx372 162 ボタンのあたりで□ボタン 246 :なまえをいれてください:2011/03/07(月) 22 20 15.96 ID RbIb7hVb コントロールギアのボタンアウトプットのところで□ボタン押して編集出来る そういえば書いてなかったなそれ (Level14より) 204 :なまえをいれてください:2011/03/07(月) 13 15 53.72 ID gWNQioXq リモートで動くシューティング作ってるんだけど、敵を倒したときの点数表示を 「プレイヤーの上に表示」にして画面上に表示させたくないんだが、 何回プレイモードで確認しても敵を倒した場所に点数が表示されてしまうんだ・・・ もちろんプレイヤーはスタート地点にいる 意味がわからない・・・ (回答) 207 :なまえをいれてください:2011/03/07(月) 13 54 31.92 ID 42uK5+UP 204 プレイヤーの上に表示:はい →点数をプレイヤの頭の上に表示。画面上にプレイヤがいない場合は、プレイヤに近い側の画面端に表示 プレイヤーの上に表示:いいえ →点数をスコアギフトの上に表示。画面上にスコアギフトが無い場合は、そのスコアギフトに近い側の画面端に表示 ちなみにあの文字は最前面に表示されるらしく、 表示場所をオブジェクト・デコレーションで覆ってもその上に表示される (Level14より) 362 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 18 21 33.87 ID IyqwcbSU LBPで作ったステージをLBP2でプレイしたら マジックマウスが作動しなくなってしまった。 近づいたら声だけ出るようにしてたんだけど 何かスイッチ繋げないとダメなのかな? (回答) 366 :362:2011/03/09(水) 19 01 59.85 ID IyqwcbSU と、思ったらマジックマウスは喋らせないと声出なかったか・・・ 勘違いしていたようだ、失礼しました。 (Level14より) 369 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 20 17 19.24 ID 8WDXtu9E レイヤー移動するオブジェクトにエミッターつけてると、たまにレイヤー移動したのに元のレイヤーにエミッターがアイテム吐き出す事があるな レイヤー移動するシューティング作ってるからちょっとめんどい (回答) 374 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 20 58 22.94 ID 8WDXtu9E 大体条件分かった……かな? エミッターつけたオブジェクトを一番手前のレイヤー以外で出すと、そのオブジェクトのエミッターから出すものが一個手前のレイヤーに出る 多分3D背景のバグ対策が誤爆してるんだろうけどめんどいなぁ 375 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 21 18 59.78 ID iyQU339H オブジェクト自体のレイヤーとかはどう?厚さは同じなの 376 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 21 26 06.41 ID 8WDXtu9E 全部普通の1レイヤー分だよ 379 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 21 41 41.61 ID +9DdxRdD 369 役に立たないかもしれないけど思いついたアイデア 自機のはるか前方にタグ付きホロを置く。そのタグ付きホロは自機の動きに同期(上下左右ライン移動) 自機から発射する弾にフォロワーを付けてタグ付きホロを指定 こうすると自機と一緒に弾もライン移動するはず・・・微妙かなw 382 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 01 15.29 ID MFHxlXDv 369 379みて思いついたが自機フォローするホログラムにエミッター三つつけてレイヤー毎に撃ち分けるというのは? 388 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 18 46.34 ID mg1QRqsZ レイヤー判別回路作ったらどうかな? センサータグの同じレイヤーを「はい」にして、それぞれfront center back とタグつけてONにする。 それに合わせてオブジェクトをレイヤー移動 常にONだと自機に合わせて動くから最初だけ移動するようにするとか (Level14より) 497 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 16 40 23.67 ID bcynwqqE ホログラムにボルトで普通の素材を固定しようとしたら ボルトはちゃんと付いてるみたいなんだけど強度が全然無くて ぶらぶらしたり千切れてどこかに吹き飛んでいくんだけどなにこれ… (回答) 499 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 17 38 19.51 ID pr6eyHBY ボルトの強度やピストンの強さも取り付ける素材の質量に比例する 軽い物は弱いのよ ホログラムを透明にしているなら大きさを大きくすれば大きさに比例して改善するとおもうよ (Level14より) 505 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 22 23 28.75 ID voi1WnOH ムーバーで動かす車両がマップのつなぎ目(見た目は段差なし)で思いっきり引っかかるんですが 形状を変えず対策する方法ってないですか? (回答) 506 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 00 29 43.94 ID Mk98UEM6 505 摩擦や空気抵抗をなくすくらいかな? 508 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 04 46 10.08 ID 0hMNGb0h 505 ムーバーの強度を上げれば基本的に乗り越えるけど、回転がかかるのでジャイロで対応 (Level14より) 563 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 22 02 47.29 ID XH5wiQ0D オブジェクトの慣性をなくしたいのですが、どうすればいいのでしょうか... (回答) 564 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 22 09 05.01 ID KyIePrte 空気抵抗をあげればすぐ止まる (100%未満で) 565 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 23 30 37.36 ID ZVw+97YZ ムーバーでの移動なら加速と減速を100%にすればいい (Level14より) 658 :なまえをいれてください:2011/03/19(土) 09 00 32.66 ID /e7hcxDB マイクロチップにインパクトセンサー貼って外部から入力も出来る(入力したときに地面にくっついていれば作動する)インパクトセンサー作ってコピーしたら何故か作動しなくなった・・・試作段階では動いたのに・・無念。 (回答) 659 :なまえをいれてください:2011/03/19(土) 09 49 46.05 ID aybjmBhU 658 インパクトは若干バグがあるよ 時々反応しなくなる。でもクリエイトモードでダメでもプレイモードで正常に動いたりする 660 :なまえをいれてください:2011/03/19(土) 09 51 25.63 ID 5A2r+obA インパクトセンサーを一度まったく別な場所に貼り付けて戻したらどうかな? lbp1なんだけどAIに似たような不具合があった (Level14より) 773 :なまえをいれてください:2011/03/22(火) 20 37 16.78 ID X2qgIrY1 丸太エミッターのバグが公式になるって情報たまに聞くけどそのソースどこかで見れる? (回答) 774 :なまえをいれてください:2011/03/22(火) 23 53 19.72 ID k1r3tJM8 http //getsatisfaction.com/littlebigplanet/topics/official_3d_layer_tool#reply_4813366 (Level14より) 816 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 07 37 00.74 ID x4XoSpM/ 初めて数日の初心者だがクリエイトにもちょっとずつ手を出し始めた。 まだ挙動を確かめたりしてるくらいだけど、これものすごく手間がかかるな。 お前ら1ステージをどれくらいで作ってるんだ? (回答) 817 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 08 29 52.11 ID eirVzRd/ スコアボード置いたら、ハイ完成というのもありだし 構想10年というのもあり得る パズル、アクション、ストーリー、対戦 そういうのでも変わるから 時間で考えても意味ないよ ちなみに複雑なステージほどテストの方により時間がかかる (Level14より) 823 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 12 35 54.92 ID VKzGBga0 ステージ内に任意のテキスト打ち込むのってどうやるの?台詞吹き出しではなく。classic ZELDA ステージの冒頭みたいなやつ。 (回答) 824 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 12 42 10.70 ID xIBjmcC9 メモ帳 ムービーの字幕 文字を自分で造形しておくだけ 好きなのどうぞ 826 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 13 02 37.29 ID VKzGBga0 824 早速さんくす メモ帳なんてあったのか。まったく気付かなかった。ツールボックスのなか?度々ですまん 830 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 14 24 11.68 ID xIBjmcC9 826 エミッターのとなりだったかなたしか (Level14より) 961 :なまえをいれてください:2011/03/25(金) 19 56 54.91 ID OsLMhjnN エミッターから水を出すときの音って消すことできませんか? (回答) 962 :なまえをいれてください:2011/03/25(金) 20 22 13.30 ID oanpWVxO 961 水をマイプランに登録して出す ただし水単体を登録してもダメなのでおまけも登録する 水を2個重ねたものでもOKっぽいのでためして見て (Level14より) 965 :なまえをいれてください:2011/03/25(金) 22 10 00.59 ID bAhAlQSK 対戦ステのそれぞれのカメラって離れた時どう映ってんだ? (回答) 966 :なまえをいれてください:2011/03/25(金) 22 19 32.84 ID JeC2b1HI 一人プレーしてる時と同じように映るはずだ。 でも一つのPS3で二人でやってたりすると協力と同じになるはず (Level13より) 28 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 14 36 17.12 ID TRn1g8ch ステージリンク使ったら ものすごく長いコース作れるんだね今回 まあまだ温度計MAXまでいったことないけど・・・ (回答) 29 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 15 03 57.06 ID ktavvd+q 28 簡単な回路を一つ積んだロビッツをそこそこ配置するだけで温度計一杯になるよ。 ロビッツと回路の容量マジパネェ 31 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 15 49 09.50 ID haf/owfz 回路重いよな…作ろうとしてるステージの半分もきてないとこで温度系いっぱいいっぱいだ 話の構成とロビッツの仕掛けてきに分割したくなかったが分割するしか無さそうだ 32 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 16 14 57.78 ID /QPUaYeF 29 回路は容量的にロビッツより低いだろ。 しかも2の回路は1みたく物理演算が回路に加わらないから、容量はすごく少ないと思うんだ。 結論 ロビッツが容量食ってやがる。コスチュームなんぞ来せたもんなら…ねぇ… (Level13より) 57 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 20 12 22.37 ID 89k+xtY2 ちょっと今作ってるステージの構成の件で質問 エントランス ↓ 10~15秒プレイ ↓ 事件発生(30秒くらいのムービー:スキップ不可)起承転結の起 ↓ 目標設定(15秒くらいの説明付きムービー:スキップ可)承 ↓ 攻略(4~5分) ↓ 目標変更(15秒くらいの説明付きムービー:スキップ可)転 ↓ 攻略(6~8分) ↓ エンディングのやりとり(15秒くらいの説明付きムービー:スキップ可) こんな感じを想定してるんだけどやらされるほうは苦痛かな? (回答) 60 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 20 24 07.82 ID vyOy5WZp 57 ぜんぜん苦痛じゃないよっていうか 基本的なゲームの流れだと思うんだが 61 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 20 35 31.76 ID 89k+xtY2 欲を言うと全ムービースキップ不可にしちゃいたいんだけどそれでも大丈夫かな・・・ 62 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 20 38 16.84 ID 3qshkmWr 61 リピートの事考えるとスキップさせてやれよ もしくはステッカー貼ったらスキップできるようになるとか。 64 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 20 39 51.16 ID 2Gvxtj3b 61 大丈夫だと思う。少なくとも俺は平気。 5分も7分もムービー見せられるわけでもないし、いいんじゃないかな。 66 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 20 41 58.03 ID cgSBTOxm ゲームオーバーしやすいレベルならスキップありのほうがいいかもね 67 :65:2011/02/23(水) 20 49 18.95 ID 89k+xtY2 62 64 なるほど・・・ 初回なら全然大丈夫っぽいね 温度計が許してくれるなら2周目のステッカーでムービースキップの方向で考えて見ます ダメそうなら初期の想定のまま混在でがんばる 239 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 01 57 59.20 ID 1BI+pngG 57 攻略時間が最低10分だと長くないかな? そんなもん? (Level13より) 68 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 21 04 51.19 ID ACNzpJb4 作ったステージをまるごと特定のフレンドにあげる ことはできるのでしょうか。 (回答) 69 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 21 16 07.63 ID A6hD7qtb 68 コピーOKでアップロードして 素早く友達がコピー、そして素早くそのアップロードしたステージをサーバ上から消す (WIKIからの回答) 更にロックした上で、フレンドとクリエイトモードへ行き、そこに鍵を置き、それを取ればOKかも。 (Level13より) 87 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 23 28 02.50 ID Nzz9plNO ホログラムってインパクトセンサー使えたっけ? (回答) 89 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 23 30 29.18 ID svBZluU1 87 使えるよ。固形の物側のインパクトは反応しないけどホロ側のインパクト判定はある (Level13より) 101 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 00 59 17.51 ID zMFKjZTM ホログラムにプレイヤーカラー設定しても反映されないんだけどどうしたもんかな (回答) 102 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 01 15 48.80 ID 4LNEYdVd 基本的なことで申し訳ないけどプレイヤーカラーってなんなんかな タグとセット出使うんかな? 103 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 01 18 02.44 ID g2FOA3Kc 102 ほら、ポペットとかの色 101 スイッチつけてないとかいうオチじゃないよな? (Level13より) 111 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 03 06 47.66 ID yrey1TX8 ホログラムをつかめるように出来ないのかな つかめる素材と合体させると透けなくなるし やっぱ外側の部分だけ薄くつかめる素材付けるくらいしか出来ないんじゃろか (回答) 117 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 03 58 52.33 ID /i66c79C 素材チェンジャーでつかめるんじゃね? (Level13より) 181 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 19 27 01.01 ID Ov+o+adG 今クリエイト中のステージに、「このステージは対戦ステージです」と吹き出しが出るんですが何故でしょうか? 特に対戦ステージにしたわけではないし… 別クレーターに保存しても対戦ステージになっていました。 解決方法はありますか?もしあれば教えてほしいです。 初歩的?な質問ですみません。 (回答) 183 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 19 30 16.21 ID 5U55Qj7k 181 グローバルコントロールの協力/対戦をチェック! だめならステージの中身をマイプラン化して1度も使ってないクレーターにコピーしてみるとか (Level13より) 240 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 02 28 18.04 ID gPtuS2M4 なんかコミュがおかしいせいか、マイプランがいつまでたってもロードできなくなってた 相変わらず謎の通信してるんだな、これ (回答) 241 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 02 32 17.36 ID wK0gDRVG まじ? マイプランロードできなくなったら詰む 242 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 02 35 52.16 ID gPtuS2M4 オフにすれば大丈夫だよ 謎の通信がなくなって驚くほど快適になるよ (Level13より) 152 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 12 37 07.26 ID 9bfcss0F エディットモードでは表示されるホログラム(発光させてます)がプレイモードだと消えてしまいます 最初のほうは表示されていたのにクリエイトを進めると表示されなくなりました 回路はセレクターで自動高速点滅させているだけです それでどうすれば表示されるようになりますか?解決方法を教えていただければうれしいです (類似の質問) 252 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 11 07 44.60 ID u8BzdoFG クリエイトモードでは表示されるホログラムがプレイモードじゃ表示されなくて困っています 回路の接続を一度全て切ってみても、新しくホログラムを作成しても、それも表示されません 透明ではなく発光させているんですが、何が原因なのか全くわからない・・・ (回答) 180 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 19 23 33.95 ID 5U55Qj7k 152 ホログラム自体に何か接続されててその線がオンになっていないもしくは ホログラムの明るさを0%にしている この2点チェックしてみて 254 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 11 34 08.62 ID KtzCWN/x 252 レイヤーの加減とかは? 状況は忘れたけど、レイヤー関係でクリエイト時は見えたけどプレイモードでは隠れてしまってたということがあったので。 255 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 12 02 01.44 ID FGy6zf2D ホログラムはプレイモードに行くと見えなくなる(と思う) 見えるのは発光している光だけ。 前面に黒ステッカーを張ったときにそう思った。 試しにそのホログラムをコピーして新しいステージに貼りつけて確認してみたら? 後、配線は繋がっていないよね? 256 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 12 16 44.81 ID u8BzdoFG 申し訳ないですが、俺がバカなだけでした、解決しました、何も聞かないでください 配線でもレイヤーでもなかったです/(^o^)\ (Level13より) 261 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 12 57 32.95 ID OMaKsSDS □素材に違う素材○を埋めたとする、○(or□)にデストロイヤーでつけた場合 一気に全部消える時と付けたほうしか消えない時があるんだが、これどうなってんの? (回答) 264 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 13 12 22.73 ID aE1y5Fvs 261 固定接続を含める の設定違うか 糊付け外れてるか と想像 (Level13より) 265 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 13 26 44.43 ID /WfTd2DQ 「ローカルスペース」と「すっごいのり付けツール」がどういうものなのか教えて下さい (回答) 267 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 13 37 53.76 ID kTfYqgT7 265 ローカルスペースは設置されてるオブジェクトの影響を受けるかどうか。 例えばカメラでローカルスペースオンの場合、 設置してるオブジェクトが傾けばカメラアングルも傾く 糊付けは使えば一目瞭然。 (Level13より) 76 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 22 36 02.00 ID I7uwnM+6 手前から奥のレイヤーに向かって射撃するゲームを作っているんだけど 的に当たった位置によってスコアを変えようとしています 円形の的ならタグセンサーで探知範囲を段階的に変えることで実現できた 人形のような円形の的でない場合、どうしたらいいと思う? インパクトセンサーって手前から当たっても反応しないし、、、 (回答) 78 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 22 50 22.94 ID QZ3lueKf 76 タグセンサーの範囲を弄って地道に埋めてくしかない気がする ○ ̄ ̄  ̄ ̄○ \ / \ / ○_ _○ 79 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 22 51 05.78 ID dylml+nG タグセンサーには角度調整機能があるのだ! 84 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 23 19 24.81 ID qidVLLtt ホログラムにインパクトセンサーをつけて、的と同じレイヤーまで到達させれば反応するはず 85 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 23 23 21.19 ID gq/eAe9Z 76 見えないホログラムにタグを貼って好きな形に切る インパクトセンサーをタグ必須にする レイヤー移動で弾とホログラムが重なるようにすればいい タグセンサーの範囲を弄って地道に埋めてくなんて頭の悪い事はしなくていい 89 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 23 30 29.18 ID svBZluU1 話ついでにロビッツや複雑な形のものに玉のホログラムが当たったかどうかの判定はやっぱMSで埋めるしかないんかな 判定の種類が多くて全部手動でやるのキツイ 90 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 23 35 58.06 ID qidVLLtt 探知範囲=ホログラムの形状のタグセンサーって感じで便利 91 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 23 36 32.19 ID a7Ywnyy8 ホログラムって、同じレイヤー上に重ねてもボルトで繋げられるんだな 92 :なまえをいれてください:2011/02/23(水) 23 37 02.89 ID Nzz9plNO 89 ホロ側に張ればちゃんと作動するのね これでまたいくつかの問題解決できそうだ (Level13より) 137 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 09 37 06.07 ID CyLyvDxA エミッターが排出したオブジェクトに付いたコントロールギアに乗り込んだ際と、普通に配置した 同オブジェクトに付いたコントロールギアに乗り込んだ際の挙動が違う場合があるんだが、これ って既にバグ報告出てる? 明らかにバグだってのは分かってて影響範囲や発生トリガを調べてるところなんだが、バグ報告 ってどこからすればいいんだろ。 (回答) 142 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 10 50 05.14 ID +R4L/qrq 137 回路が自動的にエミッタ排出したオブジェクトと、 操作する人が、自発的にエミッタ排出したオブジェクトでは スコアギフトの挙動が違うってのはあった。 144 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 11 13 37.99 ID CyLyvDxA 138,142 やっぱそうか、スコアギフトはちょっと挙動おかしいな 1. ゲームプレイの一番上のプロパティを「対戦」に設定 2. ホログラムAに青タグを貼り付ける 3. ホログラムBにコントロールギアを貼り付ける 4. コントロールギア内にスーパームーバーを貼り付けてスティックで上下操作可能に設定 5. コントロールギア内にインパクトセンサーを貼り付けて「タグ必須」の青タグに設定 6. コントロールギア内にスコアギフトを貼り付けて「単発」の「フレンド」に設定し、インパクトセンサーの出力と繋げる 7. プレイヤーセンサーに反応してエミッターでホログラムB(コントロールギアのオブジェクト)を排出するオブジェクト作成 この状況でエミッターで排出したホログラムBと、最初から設置しておいたホログラムBでそれぞれホログラムAにぶつかると、 最初から設置しておいた方は点数が入らず(誰にいれるかのトリガが無いためだと思われる)、エミッターで排出した物は自分 に点数が入る。 146 :142:2011/02/24(木) 12 10 55.87 ID +R4L/qrq 144 対戦でプレイヤ数の分だけ乗り物をエミッタから出すというのを作ってたら 「プレイヤAが」タイトル画面でゲームスタートの操作 ↓ その操作によってプレイヤ数を回路でカウントして必要数分だけ乗り物をエミッタから出す ↓ 全プレイヤを乗り込ませる ってやったら、乗り物が獲得したスコアが全部プレイヤAにしか入らないという 現象になった。おそらく、最初の操作によって全乗り物の所有権がプレイヤAにあると判断したんだろう。 さらに、乗り物のエミッタ排出ボタンを用意して、 プレイヤAが乗り物Aを出す プレイヤBが乗り物Bを出す という操作をしたら、 乗り物Aが獲得したスコアはなぜかプレイヤBへ 乗り物Bが獲得したスコアはなぜかプレイヤAへ という現状にもなった。 結局、エミッタで乗り物を出すのをあきらめ、最初に全プレイヤ分の乗り物を出しておいて、 不要な乗り物のみを消すという方法で逃げた 149 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 12 14 15.42 ID cahIcohk 146 試してないけどこういうのはどう? 透明のコントロールギアを4個用意 乗り込んだらエミッターで乗り物を出す。 乗り物にはあらかじめロビッツを載せておき、 ロビッツのコントロールギアはレシーバ、透明の方はコントローラに設定。 4台とも色は替えておく(混線しないように) 乗り込み位置に来ると乗り込んだ乗り物が出てくる感じになるとおもう 154 :なまえをいれてください:2011/02/24(木) 12 51 41.45 ID CyLyvDxA 146 俺はとりあえず2P用ステージを作ってそれを4P用に改造してたらスコアがおかしかったので気付いた そもそもスコアギフトのプロパティを「フレンド」にした場合の仕様がどういうものなのか明確にされてな いから何が正しいのかすら分からない。 例えば、スコアギフトのプロパティで「フレンド」に設定した場合は、フレンド全員に入るのかと思いきや そうではなくてゲームプレイのプロパティの「協力/対戦」の設定で動作が違う。 対戦に設定していると、自分以外のフレンド全員に入るのかと思えばそうではないみたいだし。 俺も結局エミッタから出すのは諦めて作ったよ。 その辺はプログラミング言語で言えば、メソッドの引数にあたる部分だしちゃんと説明してほしかった。
https://w.atwiki.jp/quizmagicianblackcat/pages/2482.html
仮作成してみました。文章・レイアウト等至らない点多数あるとは思いますので、適宜修正の程よろしくお願いします。 -- 名無しさん (2013-03-26 01 42 28) 作成ありがとうございます!助かります。自分も分かったところを埋めていきます! -- ひがし (2013-03-26 09 10 44) 5級→消費25、賞金1位、60000、2位以降は同じ、4級→消費25、賞金1位70000、2位以降同じ -- 名無しさん (2013-04-02 16 19 53) 見習い:賞金1位5000,2位3000,3位1500。消費は3,経験値の目安は56です。 -- 名無しさん (2013-04-04 18 12 41) 9級は入賞報酬が1位10000,2位5000,3位3000で消費が5。経験値は未確認です。 -- 名無しさん (2013-04-04 18 48 50) 作成ありごとうございます 質問なのですが…駆け出し魔道師と表記されていますがゲームでは下積み魔道師と表記されています…これは自分がおかしいのでしょうか…? 自分でも言っている意味が理解できなくなってきまs(( -- 名無しさん (2013-04-07 22 37 09) 魔道師ではなく魔道士です>< すみません -- 名無しさん (2013-04-07 22 37 57) ページ作成者です。申し訳ございません。作成者が6級の時点で作成し、6級は駆け出し魔道士なので今までもそうだったかなと思い、作ってしまいました。ありがとうございます。他にも訂正や追加ございましたらよろしくお願い申し上げます -- 名無しさん (2013-04-08 06 59 49) 期待の魔道士3級:消費魔力30 賞金:1位:80000G 2・3位は4級と同じ -- 名無しさん (2013-04-13 21 48 53) 8級は25000/10000/5000 ですた(・ω・) -- 名無しさん (2013-04-22 18 54 33) 期待の魔導士4級 1位 BP30 -- 名無しさん (2013-04-27 22 27 16) 1級の上になったので報告 覚醒魔導師初段 消費魔力40 1位200000 2位100000 3位50000 次のランクまで750 鬼畜になってきたわ -- 名無しさん (2013-04-29 06 41 51) ↑追伸 現在はこれ以上実装されてないみたいなので1位とってもランクポイントもらえませんでした -- 名無しさん (2013-04-29 10 01 07) ↑訂正 次回ランクまで800ポイント まだこのランクすくないのか何人かNPCがまざってるw -- 名無しさん (2013-04-29 13 40 27) 見習い魔道士の次は下積み魔道士9級でした。10級はないみたいです。 -- 名無しさん (2013-05-02 23 19 45) とりま、トーナメント中に携帯スリープさせても問題ないですよねw (4級で足踏み中) -- ナナシー (2013-05-03 10 40 41) トーナメント基本情報を更新しました。ボス情報も追記しておきました。8級までの情報をメモってなかったのでわかる方よろしく。 -- 名無しさん (2013-05-09 11 41 10) 駆け出し魔道士6級のボスは赤黄赤みたいです。あとボス以外も青は出てきてない気が・・・ -- 名無しさん (2013-05-12 23 22 17) 4級のボスは青黄黄だった気がします -- 名無しさん (2013-05-14 02 19 06) 見習いで全問正解の1位でガチャボーナスがありました。 -- 名無しさん (2013-05-15 14 32 55) ↑ガチャの種類は? -- 名無しさん (2013-05-16 00 38 02) 見習いクリア後のクリスタルガチャは1位じゃなくてもあります。 -- 名無しさん (2013-05-16 02 06 03) ああ、あのガチャか。アレはトーナメントとは関係ないね。 -- 名無しさん (2013-05-16 09 58 09) 1級と初段のボスの所斜線訂正されてるんですが、ボスが変わったということなんですかね? -- 名無しさん (2013-05-16 20 55 26) 1級のボスは赤黄の2色に変わってます。 -- 名無しさん (2013-05-16 20 57 38) ↑2色で2体です。 -- 名無しさん (2013-05-16 20 59 11) 期待の魔道士2級の獲得BPは20Ptです。 -- 名無しさん (2013-05-16 22 59 16) 1級報酬は修正ありました。100000/30000/20000です。4位でも10000ぐらいはもらえたような。 -- 名無しさん (2013-05-18 00 07 51) 5級獲得目安1450Gold,94EXP -- 名無しさん (2013-05-18 08 06 47) 自分にとってはいまさらだけど、ランクをあげずに魔道杯ポイント稼ぐには4位くらい狙うのが良いね。まぁ、1位と最下位以外は狙うのは無理かw -- 名無しさん (2013-05-19 00 31 31) 初段は、8位9位とも10P、3460~3656G、 152~166Exp.でしたー。 -- TAK☆ (2013-05-19 04 00 28) 初段報酬 6位20,000、7位5,000、13位1,000でした -- 名無しさん (2013-05-19 21 24 21) 初段、3264G、138Exp.もありましたー。 -- tak☆ (2013-05-19 21 37 18) 初段1位170P、2位136P -- 名無しさん (2013-05-19 22 27 31) 初段1位魔道士ランクに50P -- 名無しさん (2013-05-19 22 31 08) 初段、3852G、180xp.もありましたー。 -- tak☆ (2013-05-19 23 39 29) 1級 6位10000G 7位5000Gでした -- 名無しさん (2013-05-20 01 13 31) 今日から仕様変わった? 3位と同じターン数で5位フィニッシュしたら3位と同じポイント&報酬もらえた(2級で20pt・5000G) ターン数のみでの判断になった? -- 名無しさん (2013-05-29 19 12 45) 4級トーナメントの道中は、数度プレイしましたが青と黄しか出てきません。 -- 名無しさん (2013-05-31 21 06 59) 駆け出し魔道士6級 1位で80pts -- 名無しさん (2013-06-07 02 10 37) 初段 4位 68pts -- 名無しさん (2013-06-07 21 21 50) 期待の魔道士2級 2位 イベントポイント104pt -- 名無しさん (2013-06-08 04 17 48) 陽炎魔道杯初段3位 102ptです -- 名無しさん (2013-06-08 11 33 15) 5級イベントポイント1位100ptでした -- 名無しさん (2013-06-08 13 44 52) 2段3位110ptでした -- 名無しさん (2013-06-08 17 33 44) 2段1位 獲得経験値50pt 200000G イベント190ptでした -- にゃんこさん (2013-06-09 06 09 41) ただいま1級なんですが、初段二段三段のボスはなんなんですか? -- 名無しさん (2013-06-10 19 21 51) 腐った龍倒したらクエスト終わりですか? -- まさお (2013-06-18 18 57 52) まだ3段以上は出来ないのか?重課金ユーザのチートなスコアばかりで勝てやしない。 -- 名無しさん (2013-06-27 20 57 11) 1級報酬また変わっています。100000/50000/30000です。 -- 名無しさん (2013-06-29 12 32 35) iトーナメント中に -- 名無しさん (2013-06-30 10 11 12) ↑ミス iPhoneでトーナメント中に長時間スリープしたら画面真っ黒になって動かなくなった。誰か助けてくださーい!できればアプリは消したくない -- 名無しさん (2013-06-30 10 12 57) iPhone再起動は? -- 名無しさん (2013-06-30 17 35 19) 直りました!こんな単純な方法だったとは・・・。ありがとござまーす! -- 名無しさん (2013-06-30 17 59 42) 3級3位BP66でした -- 名無しさん (2013-07-04 12 31 24) BP違った魔道杯イベのポイントです -- 名無しさん (2013-07-04 12 32 56) 3段道中は赤多めではなく赤のみです。 -- 名無しさん (2013-07-04 18 08 00) iPhoneでトーナメント中落ちて、つけたら画面真っ黒になって動かなくなった。助けてください!!! -- あ (2013-07-05 03 22 00) 再起動しても何やってもダメでした・・・ -- あ (2013-07-05 03 22 33) 駆け出し魔道士6級道中は赤黄多(のみ)でした -- 名無しさん (2013-07-05 12 30 08) 獲得経験値(魔道士ランク寄与分)について、4級2位は35ptです -- 名無しさん (2013-07-05 16 43 11) ↑3 何やってもだめならもうだめなんじゃないか? -- 名無しさん (2013-07-06 08 15 19) 何か一回入賞すると敵3枚が多かったり、1色でも問題難しくなってない? -- 名無しさん (2013-07-06 08 36 39) 5級、レベル7、リーダー御三家水Bのやつが5ターン0秒とかいうスコア出してたんだがバグ?運営の罠? -- 名無しさん (2013-07-06 18 53 58) ↑チートですね。運営にBANしてもらいましょう -- 名無しさん (2013-07-06 19 26 32) 1級道中に3色B魔道書(いっぺんに)出現。毎回ではない。 -- 名無しさん (2013-07-06 20 54 20) Aでなくて?一級でそんな弱いの出るならボーナスやなー -- 名無しさん (2013-07-08 00 04 15) こちらも1級でB魔導書3色での登場を確認♪ 凄く弱い…マジでボーナスです!! -- 名無しさん (2013-07-10 17 29 02) 駆け出し魔道士5級 1位 BP45 -- 名無しさん (2013-07-21 10 36 12) ↑反映しました -- 名無しさん (2013-07-21 10 41 47) ステータスの五角形グラフですが、トーナメントの成績になるんですか?通常クエストも含んだ成績になるんですか?わかる方いれば教えて頂きたいです。 -- 名無しさん (2013-07-31 11 57 08) 1級でB魔道書全色は結構出ましたよ -- 名無しさん (2013-08-03 18 21 09) 覚醒初段だが何度やってもポイントもらえない 10位以内でも0・・・何これ -- 名無しさん (2013-08-04 18 28 28) A魔道書は五月あたりは出てたのに出なくなったのかな -- 名無しさん (2013-08-04 18 32 46) ↑覚醒初段は5位以内でそれぞれポイントが譲渡されるんだよ -- 名無しさん (2013-08-07 13 02 44) なんかフリーズばっかすんだけど…大丈夫かな( ´△`) -- 名無しさん (2013-08-10 00 36 03) 通信エラーばっか出てまともにトーナメントできない、魔力返せよ -- 名無しさん (2013-08-10 00 42 39) エラーコード-10000のせいで結果画面から移れないんだが これどうすればいいのだろうか -- 名無しさん (2013-08-10 00 46 04) ↑同上。ゲーム終了して再起動しても直らず。不具合直ってないんだね。 -- 名無しさん (2013-08-10 00 48 44) おなじく どうにかして欲しい -- 名無しさん (2013-08-10 00 52 01) ↑俺もその状態で止まってる。寝たら直ってるといいが…… -- 名無しさん (2013-08-10 00 53 38) 同じくです・・強制終了して寝ます(泣) -- 名無しさん (2013-08-10 00 56 22) ↑同じく 寝る -- 名無しさん (2013-08-10 00 57 46) ↑同じく。 1位でも4位でも何も貰えず魔力だけ失った。初段でこの順位とるの結構大変なんですけど・・・ -- 名無しさん (2013-08-10 00 59 43) 3回やって3回とも1位だったのに全部通信エラー。しんでください -- 名無しさん (2013-08-10 01 02 57) エラーコード-10000GET!!!!! 折角3位だったのに。爆死ぐすん -- 名無しさん (2013-08-10 01 08 32) せっかく1位が取れたのにエラー。エラーが明けたら魔力だけが消費されてた・・・脱力感・・・ -- 名無しさん (2013-08-10 01 24 44) トーナメント途中でエンドレスエラー(T_T)脱出出来るのか? -- 名無しさん (2013-08-10 01 40 17) あれ?複数回やれてるひともいるのか。俺は一回やったらトップ画面に戻ることすらできんのだが。 -- 名無しさん (2013-08-10 01 45 02) 魔力泥棒(´;ω;`) -- 名無しさん (2013-08-10 02 39 15) 2位(魔力だけ取られた)と6位とってフリーズ・・・寝るわ -- 名無しさん (2013-08-10 03 06 11) みなさん同じなんですねぇ…。画面長押しで戻ったら魔力だけ消費されてました、3回とも…。 -- 名無しさん (2013-08-10 03 37 03) 通信エラーで全く進まず。リセットも再起動もダメ。アプリ削除しかないのか… -- M2K (2013-08-10 04 03 49) あかん、また魔力取られた -- 名無しさん (2013-08-10 04 37 59) 順位画面で止まって困ってる人は、再起動して長押しでリタイヤするしか -- 名無しさん (2013-08-10 04 39 01) 結果発表画面でエラー-10000で動かなくなった。トーナメントとかできないじゃんよ・・・ -- 名無しさん (2013-08-10 04 39 39) 同じく魔力だけなくなってました。謝罪クリスタル期待していいですか?^^; -- 名無しさん (2013-08-10 04 42 13) エラーが出て再起動してもトーナメント画面から脱出できない、詰んでる -- 名無しさん (2013-08-10 04 48 00) ためしに先ほどチャレンジしましたが状況改善見られず・・・運Aこの状況で寝てないよね? -- 名無しさん (2013-08-10 05 44 16) トナメがあれほど早い時間におかしくなったのに順位表2000pt以上とったプレーヤーいたなあ。すごい… -- 名無しさん (2013-08-10 06 36 36) あれはちょおっと怪しいけどね -- 名無しさん (2013-08-10 06 49 36) -10000エラー未だ復旧できず。再起動でも直らないしリタイアもできないしサポートにも問い合わせできない。どうすればいいんだ。。。 -- 名無しさん (2013-08-10 06 54 13) -10000エラー出たら、ボタン以外の画面長押しでリセットすればOK -- 名無しさん (2013-08-10 07 14 57) aaaって名前の赤の攻撃力高いカードメインの人ヤバイ -- 名無しさん (2013-08-10 07 47 57) 結局糞運営のおかげでおじゃん -- 名無しさん (2013-08-10 07 48 24) 復旧しました。イベント中止したけど。 -- 名無しさん (2013-08-10 08 23 03) 今トーナメントって正常にできる?まだエラー出されるんだが… -- 名無しさん (2013-08-10 09 15 46) 神対応キター -- 名無しさん (2013-08-10 13 31 12) 5段ヤバいな。。。。。 -- yuji (2013-08-10 15 45 06) 初段10位でBP20ptでした。 -- 名無しさん (2013-08-10 22 58 30) 3級1位でbp100もらえたんだが -- 名無しさん (2013-08-11 09 31 53) 二段4位で70ptもらった -- 名無しさん (2013-08-12 13 28 25) 累積ポイントがなくなってるんですけど!!!!!!!” -- ssss (2013-08-12 15 10 37) 俺も累計0なんですけど!!! -- 名無しさん (2013-08-12 15 17 11) 3級の2位が88ですた。イベントポイント。 -- 名無しさん (2013-08-12 15 18 55) 1級 2位 魔導士ランク経験値 80です。 -- 名無しさん (2013-08-12 16 14 09) なんとか正常起動してるね。しかし初段でもきっつー・・・1~4問目まで全部一発じゃないとまず3位以内なれん -- 名無しさん (2013-08-12 16 55 49) 2段以上のトナメ、デッキ全部Sにしてクイズ全問正解しても滅多に1位になれないのね… どんな世界だよ -- 名無しさん (2013-08-12 17 07 01) ↑↑初段は問題外さなければ1位になれますよ。。。。。3回戦目に水タヌキが出て2ターンかかりましたけど、最終的に8ターン15.05秒で1位でした -- yuji (2013-08-12 17 36 05) 1位になったのに15位でカウントされた… -- 名無しさん (2013-08-12 18 00 59) それはヒドい -- yuji (2013-08-12 18 07 48) 5級と6級どちらも1位はBP100ptでした。 -- 名無しさん (2013-08-12 19 03 57) 一級 3位 BP60pt イベントポイント90ptでした。 -- 名無しさん (2013-08-12 19 27 07) 4級1位もBP100ptです -- 名無しさん (2013-08-12 20 19 25) 獲得BPがいきなり変更されて正直ついていけてないww -- 名無しさん (2013-08-12 21 13 43) 2級1位BP100ptでした。これは1級まで1位は100ptに変更されたっぽいですね。 -- 名無しさん (2013-08-12 23 15 17) 1級 1位 BP100pt イベントポイント150ptでした。 -- 名無しさん (2013-08-12 23 37 50) 2級9位 BP20ptでした -- 名無しさん (2013-08-12 23 51 14) 1級2位BP80pt、4位BP40ptです。 -- 名無しさん (2013-08-13 00 24 54) 4段1位は150BPと220イベントポイントでした -- 名無しさん (2013-08-13 01 09 28) 始めたばかりで1500pt行けると思ったのが馬鹿だった・・・ -- 名無しさん (2013-08-13 01 11 26) 初段3位BP90ptでした。 -- 名無しさん (2013-08-13 01 22 54) 初段5位BP50pt、7位BP30ptでした。 -- 名無しさん (2013-08-13 04 41 10) 初段12位BP10ptです -- 名無しさん (2013-08-13 06 56 08) 二段5位BP50pt、11位BP10pt -- 名無しさん (2013-08-13 07 27 44) 二段7位報酬5000Gでした。 -- 名無しさん (2013-08-13 08 37 09) 二段10位で10ptでした。 -- 名無しさん (2013-08-13 09 36 31) 初段7位bp30pt -- 名無しさん (2013-08-13 14 13 07) 2級7位 BP20ptでした -- 名無しさん (2013-08-13 15 26 03) 初段14位イベントポイント20でした -- 名無しさん (2013-08-13 18 46 49) 途中でポイントかわるとか... -- 名無しさん (2013-08-13 19 42 43) 二段4位bp70pt、5位bp50pt、7位bp30pt、12位bp10ptです。 -- 名無しさん (2013-08-13 20 48 21) 初段6位 BP55pt -- 名無しさん (2013-08-13 21 58 23) 初段10位イベpt20pt 二段4位イベpt92pt 二段12位イベpt20ptに増量されてます。 -- 名無しさん (2013-08-13 22 22 31) 1級8位以下20pt固定になったよう(8位と最下位を確認) -- Riku.Alice (2013-08-13 23 13 08) 初段1位イベpt170pt 二段2位イベpt144ptで変更前と変わらずでした。 -- 名無しさん (2013-08-14 01 22 35) 初段5位70イベpt -- 名無しさん (2013-08-14 01 51 09) 二段9位BP20 賞金5000G イベpt20でした。 -- 名無しさん (2013-08-14 02 39 23) 初段に上がったらクリアできなくなったww魔導杯手出しできねーじゃんこれ・・・参加賞も貰えないw -- 名無しさん (2013-08-14 07 55 34) ↑自分も全く同じ ,色々パーティー変えてもクリアできないよ(;_;) -- 名無しさん (2013-08-14 08 27 50) 四段3位123PT ボス(赤)に青5体集中+テスタスキル×3で乱数で生き残った -- 名無しさん (2013-08-14 10 04 23) ↑BPです。3位2回取って両方とも同じだったから多分確定 -- 名無しさん (2013-08-14 10 48 50) 初段の上位狙いは、7ターン以内の正解で発動できる攻撃系SS(出来れば大ダメージ)持ちでデッキを組むのがコツだと思う。 -- 名無しさん (2013-08-14 10 57 15) ↑↑↑イベントポイントでした・・・失礼。 -- 名無しさん (2013-08-14 10 58 03) 二段イベントPt92でした -- 名無しさん (2013-08-14 14 10 07) 二段1位イベントPt190Ptでした。 -- 名無しさん (2013-08-14 15 30 43) 三段報酬ゴールド、1位200,000,2位100,000,3位50,000です -- 名無しさん (2013-08-14 15 40 38) 三段6位報酬20000、イベPt72Ptでした -- 名無しさん (2013-08-14 16 57 10) 2段七位bp50pt -- 名無しさん (2013-08-14 17 27 20) ↑ミス bpじゃなくてイベントpt -- 名無しさん (2013-08-14 17 29 58) 初段7位イベpt45でした。 -- 名無しさん (2013-08-15 02 19 41) 二段8位BP20pt イベP40ptでした。 -- 名無しさん (2013-08-15 02 23 01) 二段1位イベpt190でした。 -- 名無しさん (2013-08-15 06 33 46) 同じトーナメントの参加者でもボス以外の敵は完全ランダムで割り振られるんだね。パネルと敵の配置で二重に運がからむのか -- 名無しさん (2013-08-15 16 34 52) 総合ランクの賞品貰えました? -- 名無しさん (2013-08-16 00 48 09) 過去の成績ってのが何も表示されないんだが… -- 名無しさん (2013-08-25 01 46 40) トーナメントに参加できません(T . T) -- 名無し (2013-08-29 08 10 26) レベル9です -- 名無し (2013-08-29 08 11 15) どうやって参加するんですか? -- 名無し (2013-08-29 08 12 11) ずっとカードの所に手があります -- 名無し (2013-08-29 08 13 30) 六段の降格条件誰か知りませんかー? -- Riku.Alice (2013-08-30 18 09 52) サーバが重いせいか3~5秒以内に答えても12秒後以降に回答したことになってる。。。Aスキルが絶対に発動できない;; -- 名無しさん (2013-09-08 19 22 52) ずっと通信中なんだけど -- 名無しさん (2013-09-10 14 31 45) 4級 17位で経験値190獲得しました -- 名無しさん (2013-09-12 02 13 27) ↑間違えた、10位です -- 名無しさん (2013-09-12 02 14 01) 駆け出し6級、60ptもらえました -- さぁりゃん (2013-09-15 20 52 51) ↑3位です -- さぁりゃん (2013-09-15 20 53 18) データ量増えると編集めんどくさいな。テーブルはそれぞれ外出しで作ろうかね。 -- 名無しさん (2013-09-16 04 53 20) 招待コードです、お願いします!★★★ 9L6YUJEG ★★★ 頑張ってください。 -- あおいちゃん (2013-09-28 00 06 31) 招待コードです、お願いします!★★★ 9L6YUJEG ★★★ 頑張ってください。 -- あおいちゃん (2013-09-28 00 06 51) 新進気鋭の魔導士1級、6位で20ptでした -- 名無しさん (2013-10-01 15 28 00) 3段何度かやってみましたが、キノコはすべて黄でした。スライム単体以外はほぼ黄C+ハンドが出ていた印象です。 -- 名無しさん (2013-10-01 22 45 26) 0秒の奴とかに勝てる気しねーわ、何この対策なしのクソゲ -- 名無しさん (2013-10-05 21 55 01) 1級、2位で80Ptでした。 -- 名無しさん (2013-10-06 03 02 02) 1級の続き。1位は100Pt、5位は20Ptでした。 -- 名無しさん (2013-10-08 11 07 57) 5段1位報酬は250000 -- 名無しさん (2013-10-10 22 53 52) 五段道中の赤黄色、六段道中の青赤は同じ割合で出るんでしょうか? -- 名無しさん (2013-10-15 13 44 15) ↑偏りがあるからなんともいえない -- 名無しさん (2013-10-18 09 58 25) 4級2位80pt、1位100ptでした -- 名無しさん (2013-10-18 18 30 10) 5段の1位231ポイント(魔導杯)でした。 -- 名無しさん (2013-10-18 22 24 15) 1位の人のタイムがめっちゃ早い上に小数点以下が表示されないんですけど、何でですか? -- 名無しさん (2013-10-18 22 41 12) 四段2位のBPは120、魔道杯ポイントは159です。 -- 名無しさん (2013-10-18 22 44 45) 全ての問題で1秒以内で回答してるやつがいて絶対1位獲れないんだが、なんなのあれ? -- 名無しさん (2013-10-19 05 39 52) 四段に毎回8ターンでジャスト14秒で1位のミュウっていうリィル使いの人がいるけど、なにあれ? -- 名無しさん (2013-10-19 12 19 51) 3段だと8ターン6秒のやつがいるorz -- 名無しさん (2013-10-19 15 56 00) 運営はチートのせいで勝てなかった分のポイントはどうしてくれるんだろ… 三段のテスタマジでウザい -- 名無しさん (2013-10-19 16 28 12) 8ターンって別にチーとでもなんでもないだろ… -- 名無しさん (2013-10-19 18 38 43) ↑いやいや、8ターンてとこより全部で6秒ってとこがありえないだろ -- 名無しさん (2013-10-19 19 03 18) 6秒はいける。Sスキル使えば実質7ターンだし、単色なら1秒切るし -- 名無しさん (2013-10-19 19 06 18) まじかよ...1秒きって回答とか数えるほどしかないんだが。しかもそれを7回連続とか信じられん -- 名無しさん (2013-10-19 19 09 10) 何万人もいるはずなのに近い時間だと毎回同じ相手と当たるのは仕様なのか -- 名無しさん (2013-10-19 19 54 20) 初段嘗めてた……有効打が -- 名無しさん (2013-10-19 20 14 46) 3段のポケモン、どうして毎回出てくるんだ -- 名無しさん (2013-10-19 20 24 17) いつも小数点以下がないピッタリで同じ秒数の人って狙ってるの? -- 名無しさん (2013-10-19 21 22 33) 「段が高い人のほうがポイントが高い」っていうけど、4位以下はカスみたいなスコアしかもらえない。難易度と魔力消費を考えると低ランクの人のほうが圧倒的に有利。 -- 名無しさん (2013-10-19 21 27 08) 延々同じメンツと対戦させられるから「いつもジャスト何秒」とかいうのも「誰かがどこかで出した結果」と毎回戦わさせられてるから起きてるんじゃないか? -- 名無しさん (2013-10-19 22 21 18) ↑同意。決してリアルタイム対戦では無いということを失念しているのではないかと。時間変えても同じ人がいるシステムもどうかと思うけど。 -- 名無しさん (2013-10-20 00 57 41) 9ターン3秒とか5ターン2秒とか勘弁してくれ...一人ならまだしも四人くらい混じるからたち悪い。。。。最悪リーダーがリュウゼツラン初期の時も -- 名無しさん (2013-10-20 01 01 30) 6段11位BP-30 -- 名無しさん (2013-10-20 01 19 43) ↑反映しました -- 名無しさん (2013-10-20 01 21 27) とある掲示板で、「段位が上がったら難しくなるから、上がったらわざと降格する」みたいな書き込みを見たのですが、最高段位以外でも下位が多いと降格されてしまうんですか?運悪い時とか下位になることあるので不安です・・・ -- 名無しさん (2013-10-20 01 28 15) 今のところ6段以外は降格しないよ -- 名無しさん (2013-10-20 02 40 25) ひとつのIDでひとつの結果としか戦えないのか最新の結果に上書きされるのか、それがランク別であるのか分からないけど日にち変えても同じ人同じ結果はどうかと思う -- 名無しさん (2013-10-20 09 18 23) 5段で詰んだんですが、どんな構成がよろしいのでしょう? -- 名無しさん (2013-10-20 10 03 00) 昨日のデイリー入賞賞品が届いてないんだけど、皆届きました? -- 名無しさん (2013-10-20 10 20 32) 魔道士ランク情報は一部魔道士ランクへ移動しました。 -- 名無しさん (2013-10-20 10 42 50) ↑↑届いたよ。今回順位発表のタイミングとプレゼントのタイミングずれてるみたいだから、プレボに入ってたりしないかな。 -- 名無しさん (2013-10-20 11 02 04) 7ターンとかいい結果出たときにそれ以降トナメ行かないで放置すると、かなりの妨害になる -- 名無しさん (2013-10-20 11 58 26) ↑最後の結果だけが他の人にも反映されるため -- 名無しさん (2013-10-20 12 00 12) 戻されちゃったか。まぁあとのメンテはお任せするよ。 -- 名無しさん (2013-10-20 13 06 27) 今日で3日目になるけど毎日同じデータと戦わされて負けるんだけど、どうにかならんのかね・・・ -- 名無しさん (2013-10-20 16 05 26) 二段に毎回一位とるなおやってやついるんだが一位とるのはまぁ良いカード持ってるとして。 -- 名無しさん (2013-10-20 16 46 25) 全国のプレイヤーと競うと謳っておいてここまで同じ対戦が続くのはさすがに不具合なんじゃないかと。時間空けても日付変えてもデッキ組み替えても全く同じ15人のメンツってのはなんなんだ。最終結果も自分の位置が上下するだけで大差なし -- 名無しさん (2013-10-20 22 32 39) ずーーーーーーと同じメンツでの戦い。iosを再起動しても同じだった。 -- 名無しさん (2013-10-20 23 19 50) 3級.黄赤編成でなるべく水単色選ぶようにしてたのに1位ってどゆこと...デイリーもらうだけのつもりが昇格しちまったじゃんorz -- 名無しさん (2013-10-21 00 35 32) 途中リタイアだとどういう扱いなんだろ?やっぱ参加したことにはならないのかな -- 名無しさん (2013-10-21 00 41 06) 3段イベポイント:5位51、9位以下すべて20 -- (名無しさん) 2013-10-21 12 23 29 5位じゃなくて7位では? -- (名無しさん) 2013-10-21 12 42 03 これって無課金だろうと回数重ねたら上の方まで上がっちゃうってこと?やればやるほどつまんなくなるじゃん・・・w -- (名無しさん) 2013-10-21 14 04 41 ↑8 同じ状況。1位と2秒差で2位取れたけど、自分もゴーストでそちらに登場してたりするのかな。それとも2位はラーヴァデインの人? -- (フェリシア使い) 2013-10-21 19 02 06 獲得ゴールド4段 5位20000 7位5000 9位5000 11位3000 15位1000 -- (名無しさん) 2013-10-22 19 20 45 aaaさんの賢者【叡智】七段を確認しました。 -- (motoori) 2013-11-08 21 17 10 連続攻撃持ってないと勝てないよね -- (名無しさん) 2013-11-09 00 05 58 六段鬼畜… おすすめ構成教えてください。 -- (名無しさん) 2013-11-09 05 53 37 パネル出現条件も全部同じにして欲しいわ・・・全問正解でもパネルでねぇと萎える -- (名無しさん) 2013-11-09 20 01 39 四段から世界変わりすぎ…。降格実装してほしい。こっから先、連続攻撃キャラを揃えないとムリだ。現金勝負 -- (名無しさん) 2013-11-09 23 13 14 やたら正解速度が早すぎるやつってなんなの?チートでもつかってるのか?つかってるなら萎えるなぁ… -- (名無しさん) 2013-11-10 00 41 12 正解速度は頑張っても1問1秒くらい… -- (名無しさん) 2013-11-10 10 12 04 無課金でも四段はなんとかなるんだけど、五段ってどうなの?そろそろ上げられそう… -- (名無しさん) 2013-11-10 11 53 50 なれてくれば、選択肢を見るだけで答えが分かるものがあるから、平均1秒台ならざらにいる。SS発動で倒せば、加算されないしな。。それより、バロンが期間限定ってどういうことだ?それ知ってたら、がんばって、6段まで上げたのに…… -- (名無しさん) 2013-11-10 16 24 52 これ順位取れなくてもやっていれば強制的に位上がっちゃうけど、前の位でのトーナメントって出来ないの?もう上に上がると絶対に勝てなくて魔導杯なんて無課金じゃ全然ポイント貯めれなくなるじゃん -- (名無しさん) 2013-11-10 18 27 55 黒ウィズ始めてみたらイベントやってた→何も考えずにイベントやってたらレベル10代で1級到達もう勝てない詰んだorz って人は自分だけじゃないはず -- (名無しさん) 2013-11-10 19 13 48 ↑よう、オレ…犬欲しくて頑張ったら悲惨なことになったわ… -- (名無しさん) 2013-11-10 23 38 27 魔道士ランクのページですけど、トーナメントに詳細は不要と思ってリンクだけ貼ってましたが、メニューからも消されるとトーナメントからしか参照できなくなるのでどうかと思うのですが。 -- (名無しさん) 2013-11-10 23 59 41 段位が上がれば上がるほどトーナメントのポイントが取れなくなるのなんとかしてほしい。 -- (名無しさん) 2013-11-11 01 22 30 魔道士ランクとトーナメントは関連性はあっても別物なので元に戻しました。大きくメンテする場合は理由をコメントに残すなどしてください。 -- (名無しさん) 2013-11-11 02 13 44 まじせめてパネル条件同じにしようぜ・・・ -- (名無しさん) 2013-11-11 04 13 39 ちょっとゲームとしてのバランスがおかしすぎるよね。 -- (名無しさん) 2013-11-11 08 53 05 道中の敵からの宝箱、どうせゴミしかでねーんだからポイントが出るように変えてくれ・・ -- (名無しさん) 2013-11-11 09 08 34 せめて段位になったら降格ありにしてくれんかなぁ、五段とか六段から落ちてくるヤツとの戦いすぎて無理ゲー -- (名無しさん) 2013-11-11 13 29 32 七段って、ダメだったら、六段に落ちるっぽい。 -- (名無しさん) 2013-11-11 16 05 53 魔道杯4段9位以下すべて埋めました。なぜそれができるかって?ふふふ。(3段が懐かしい。) -- (名無しさん) 2013-11-12 14 05 47 段位が上がる程勝てなくなるのは当たり前だろ相手がつよくなるんだから -- (名無しさん) 2013-11-14 09 14 22 勝てる勝てないじゃなくてポイントの配分がおかしいって話だよ、1級1位より6段10位の方がずっと難しいんだから -- (名無しさん) 2013-11-14 21 42 44 夏バロンって、ホントにまだ落ちるの? -- (名無しさん) 2013-11-21 16 11 45 プレゼントボックスに情報が溜まってたので6段報酬金額埋めてみた -- (名無しさん) 2013-11-25 02 45 05 一昨日くらいから見れなくなってたの直ってる!thx -- (名無しさん) 2013-11-28 17 35 21 期待の魔道士2級で3位 Exp204 2235G -- (名無しさん) 2013-12-02 22 09 54 お前ら強すぎw -- (マツキ) 2013-12-04 13 53 35 トーナメントの途中でタヒぬと相手にどう表示されんの? -- (名無しさん) 2013-12-19 21 32 55 なんか、三段13位でマイナス120Pだったわ。調節出来るね。嬉しい -- (名無しさん) 2013-12-20 12 53 48 いつの間にか5段もポイントマイナスきてるわー。パネル事故って15位取ったら-150ptだた。 -- (名無しさん) 2013-12-20 15 32 04 3段にもマイナス調整。10位で-60。 -- (名無しさん) 2013-12-20 15 40 06 6段で8人がサイラス、3人が限定ツバキww。まぁ俺もサイラスですけどね -- (名無しさん) 2013-12-20 15 57 39 5段4位で227pt確認 -- (名無しさん) 2013-12-20 16 31 00 3段12位で魔道師ポイント-120でした -- (名無しさん) 2013-12-20 18 03 50 二段で最下位。-200でした。 -- (名無しさん) 2013-12-20 18 54 03 リタイア マイナス200… -- (名無しさん) 2013-12-20 19 32 24 トーナメントでタヒるとリタイア扱いになるからゴースト自体が出現しないんじゃないかな? -- (名無しさん) 2013-12-20 22 33 42 三段一位287 -- (名無しさん) 2013-12-21 02 05 14 4段15位42ポイント -- (名無しさん) 2013-12-21 09 11 57 四段一位373 -- (名無しさん) 2013-12-21 09 15 07 新進気鋭の魔道士1級・4位=70pt -- (名無しさん) 2013-12-21 10 23 18 三段は青単色がいいのですか? -- (名無しさん) 2013-12-21 12 24 46 すいませんがどなたか -- (名無しさん) 2013-12-21 17 02 17 すいませんがどなたか三段のマッドロックのHPいくつか教えてもらえるとありがたいです。 -- (名無しさん) 2013-12-21 17 07 32 パネル事故連発でポイントの下降が止まらない。モチベ下げるのだけは相変わらずうまい。 -- (名無しさん) 2013-12-21 22 20 37 パネルがクソでランク落ちるとか、誰が喜ぶのこの追加要素…。 -- (名無しさん) 2013-12-22 01 22 44 ランク落ちをもっと拡大しろっていう意見が多かったからこうなったとしか言い様がない、実際段位上がってビリ連発どころかクリア出来なくなって詰むやつもいたからな -- (名無しさん) 2013-12-22 01 54 55 俺は属性特効とか最近のカード持ってないから段位上がるよりは下がった方が良いかな -- (名無しさん) 2013-12-22 02 20 58 三段はメンバー揃えば水3雷2でいける。俺はテスタメント×2、サギリA+、フェリシア、ノエルだった。レベル30代でも軽く行けます。ただ、相手プレイヤーの強さの組み合わせも重要なのは言うまでもないことだが… -- (名無しさん) 2013-12-22 10 05 50 【魔導杯pt】魔道士1級:2位=120pt、1位=150pt -- (名無しさん) 2013-12-22 14 18 21 5段に上がっては落ち上がっては落ち… ポイント稼げるからもう4段のままでいい。 -- (名無しさん) 2013-12-22 18 07 24 魔道杯で4段の2位は296Pt -- (名無しさん) 2013-12-22 20 41 02 魔道杯で4段の4位は175Pt -- (名無しさん) 2013-12-22 20 44 02 12/20に一位取って五段に入った→パネル事故で全滅リタイア→降格www -- (名無しさん) 2013-12-23 05 00 20 ↑の続き…四段でもパネル事故+ゴーストの大半が8ターン抜けのハメコンボを喰らい、三段が目の前に居るwwwもうやだwww -- (名無しさん) 2013-12-23 05 05 20 ポイント減少しか起こらず苦労して上げたランクは絶賛下降中。貯まるのはストレスだけ。 -- (名無しさん) 2013-12-23 21 20 42 ワースト3ぐらいならポイント減少も納得だが中間を維持しても減少させれられるとやる気が失せる。 -- (名無しさん) 2013-12-23 21 24 11 魔道杯4段の6位は119Pt 7位は97Pt -- (名無しさん) 2013-12-24 00 18 55 同じく4段8位は75Pt やっととれた。更新してくれた人ありがと。でも8位は降格ポイント0かと思ったら-10なんだね・・ -- (名無しさん) 2013-12-24 08 15 35 降格方式採用で喜ぶ人がいるのかなぁ?楽しかったゲームがいきなり嫌になり どうでもよくなった。 -- (名無しさん) 2013-12-26 05 21 00 前回と同様に、今回も獲得できるポイントに修正が入っているようです。 -- (名無しさん) 2014-01-17 18 11 50 毎回15位なんだがw -- (名無しさん) 2014-01-17 21 01 35 4段の消費魔力25に修正されたかな? -- (名無しさん) 2014-01-17 22 25 35 五段のPTはどうしてますか?赤単? -- (名無しさん) 2014-01-17 23 42 45 クイズの知識ではなくパネル運の勝負なのはなんとかしてくれ -- (名無しさん) 2014-01-17 23 59 13 ↑それな パネル事故さっそく「降格ですよ -- (名無しさん) 2014-01-18 01 03 35 トップ3とワースト3しか取れないから上にも下にも行けねぇ -- (名無しさん) 2014-01-18 01 13 38 報告。二段での獲得イベントポイント 1位221Pt 2位176Pt 3位132Pt 4位104Pt 5位91Pt 6位71Pt -- (名無しさん) 2014-01-18 01 56 48 五段の9位以下は一律70ptなんで直しときました。 -- (名無しさん) 2014-01-19 21 39 33 4段は7ターンで8位とかありましたね。6ターン構成は数人しかいない。 -- (名無しさん) 2014-01-20 01 04 00 前回の魔導杯で三・四段いったり来たりしたから、魔導杯前にリタイアして三段の降格ギリギリにしてたら、連続でパネル事故して二段に降格。二段ではプラムド2枚ぶんしか取ってなくて三・四段で使うからトグマ作れいしパネル事故多発 -- (名無しさん) 2014-01-20 01 53 50 結局二段と初段いったり来たりするはめになった。これだったら三段の真ん中位で止めときゃよかった。 -- (名無しさん) 2014-01-20 02 02 45 7ターン目にSS使ってクイズなしでクリアしても8ターンクリアになってる気がするんですが気のせいですかね -- (名無しさん) 2014-01-20 05 33 09 五段は炎特攻で7ターン単体攻撃スキル持ってる水を一枚と炎四枚で8ターン安定。カードが充実してるなら炎単でも8ターン行けるだろうけど事故りやすいからやめた方がいいと思う -- (名無しさん) 2014-01-20 07 31 08 ↑2 7ターン目の回答の後、クイズ選択前にSSで倒したとしても既に8ターン目に突入していると見なさ0.いる -- (名無しさん) 2014-01-20 14 30 24 ↑ 見なされている、ね。誤送信失礼 -- (名無しさん) 2014-01-20 14 31 36 SSやターゲティングできる時から回答終了までが1ターン。回答終了後SS発動させたらそれは次のターン。だからそれは普通のこと。 -- (名無しさん) 2014-01-20 16 58 47 前はこのページの上の方に書いてあるようにそれでも7ターンクリアになってたけどそういえばいつから変わったんだろ? -- (名無しさん) 2014-01-20 20 30 09 そういえば前は7ターン目攻撃した後SS使ってクリアしたら7ターンクリアだった気がする。確か天下一魔導杯くらいまでそうだったような、、、 -- (名無しさん) 2014-01-20 21 33 43 4段、5段の【水龍 A】名称ばオーシャンイラ゙です。 -- (名無しさん) 2014-01-27 22 32 28 同じターン同じ秒数だったんですけど、自分の方が勝ってました。ちなみにひとつ前の順位が自分の方が上だったのですが、それがかかわってるのかもしれません -- (名無しさん) 2014-02-13 00 48 34 パネルなんとかならんのかね・・・ -- (名無しさん) 2014-02-15 00 04 37 ずっと四段にいたのに三段に落ちて、全然勝てない……黄3青2でいいよね? -- (名無しさん) 2014-02-15 07 48 02 今回初めて魔道杯ちゃんとやったんだけど、0時前の順位より結果発表時点で1万位くらい下がってたんだけど、やっぱトーナメントページの表示は信頼できない? -- (名無しさん) 2014-02-15 14 49 10 ↑今回はかなり順位のズレが酷いのでスレでも問題になってますね、一部では配布ミスを誤魔化すために順位を水増ししたのではなどという話もありますし -- (名無しさん) 2014-02-15 14 54 16 レスありです。そうなんですね・・・半端にクリスタルへってしまってデイリー2万位の報酬もらえそうに無いです; -- (名無しさん) 2014-02-15 15 03 08 みんなもう課金やめよう。俺もやめる。数千円の怪我ですんで良かったとわりきろう。 -- (名無しさん) 2014-02-15 15 08 58 課金なんてしたい人がすればいいだけ。自分はわざわざ課金してトナメに挑んだりはしない -- (名無しさん) 2014-02-15 18 12 06 お詫びのクリスタル配布希望です -- (名無しさん) 2014-02-15 23 06 02 魔導杯のポイント、初段3位は現在でも102でした。 -- (名無しさん) 2014-02-16 15 10 49 7段1位 1260pt -- (名無しさん) 2014-02-16 17 31 54 三段の6位の -- (名無しさん) 2014-02-16 21 54 16 すみません書き込みミス。三段の6位の魔導杯ポイントは 92ptです。 -- (名無しさん) 2014-02-16 21 56 56 五段の「リュウゼツラン極」、ドッロップしました。 -- (名無しさん) 2014-02-16 22 25 51 四段で赤がリーダーの人よく見るんですけど、何のために入れてるんですか?パネルに左右されたりで近頃四段が安定しません…。パーティーが悪いのかと悩み中…。 -- (名無しさん) 2014-02-19 02 25 24 リーダーはゴーストのリーダーではなく、そのプレイヤーの現在のリーダーが表示されます。おそらく5段に上がった方のゴーストなのでしょう -- (名無しさん) 2014-02-19 21 09 51 五段から世界変わりすぎでしょ… 五段、六段って一体どんなデッキでいったら7、8ターンになるんだろ -- (名無しさん) 2014-03-15 01 19 11 2段のオススメデッキ色を教えてください -- (名無しさん) 2014-03-15 21 57 54 バロンさんはいつまで夏を謳歌してるんですかね・・・ -- (名無しさん) 2014-03-16 09 27 53 >2段は黄単色。パネル次第で6Tまで出せます。すぐに3段になっちゃうので、3段も揃えておいた方が良いでしょう。 -- (名無しさん) 2014-03-16 18 14 07 やっぱ4段超えると完全に運ゲーになるな・・・単色以外で高順位安定は不可能だけど、単色で1Fパネル事故が高すぎ。 つーかトーナメントに限ったことじゃないが、敗因・死因の9割が「運が悪かった」ってクイズゲームとしてどうなんだ?クイズミスが原因で負けるとか殆ど無いわ。 -- ( ) 2014-03-16 20 56 12 3段でもきちくだよー;; -- (名無しさん) 2014-03-16 22 02 01 >4段を6T抜け出来るのは5回に1回くらい。4Tで最終戦に行って色無しが一番堪える。 -- (名無しさん) 2014-03-16 22 20 09 雷がいまだバロン、デネブが主力な俺にとっては2段で1位は無理臭いです・・・^^; -- (名無しさん) 2014-03-16 22 49 14 >2段だと、赤2黄3の方が良いですね。8T出せれば1位取れます。 -- (名無しさん) 2014-03-17 23 55 33 正直初段より二段の方が戦いやすそう・・・ 初段、ボスと雑魚が属性違うからなかなか抜けられない。周りのレベルは20近く高いし・・・ -- (名無しさん) 2014-03-19 11 41 03
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0627 僧侶と魔物更新してないですね。 ありがちな設定、と言うのがあります。 例えば廊下の角を曲がるとナマイキな同級生のアイツとぶつかるとか。保健室の先生が男だった場合高確率でオネェ口調とか。主人公が絶体絶命のピンチになった状況で過去に戦ったことのある相手が助っ人としてさっそうと現れるとか。乙女ゲームで何故か益体もないようなペットがでてくる(しかも大概最後まで出番ない)とか。 あ、ちなみに「過去に戦ったことのある」の「戦った」は、たぶん「たたかった」じゃあなくて「やった」と読むと思います。地球をテラ読みするとか、救世主をメシアと読む感覚。違いますね。 昨日人生初にしてきっと最後のドラマ「仁~JIN~」の最終回であった訳なのですが、とりあえずあの小さな脳腫瘍胎児が登場するたびに コキーン の音とともに括目するの何とかなりませんか。心臓に毎度直撃して大変に健康に悪いです。見開くと判っていてもぎょっとするっていう。ポエミー☆さん、どれだけチキンハートなんですか聞くな。 で、サキさんとの蝉しぐれ展開やら、ミキさん絶対あんな怪しい挙動の男家に入れないだろうな展開やら、サブリ先生は最後まで舌足らずですねな展開やら色々ありましたが、私が言いたいことは「見て良かった!感動した!」ってことじゃあない。 そろそろうpしないといかんなと思ってた「僧侶と魔物」の続きで、下僕の魔物さんが実家へ帰らせていただきます状況に陥っていたのですが、魔物さんが実家に帰ってしまうことにより、それまで魔物さんに関わってきた人間さんたちの魔物さんへの記憶がスッポぬけてしまうっちゅう 修正力 バリバリ展開を書いていました。設定自体は冒頭に述べたようにありがち。非情にありがちです。ああ、よくパラレルワールドとかであるよねって言う。写真とかまでその部分空白になるよねって言う。 しかし問題は、これ今うpすると確実に 「仁みました ミ☆超感動なう;;自分の体験談で申し訳ないのですが、先生が記録から無くなってしまうと言う設定すごいと思ったので私も思わず使っちゃいました☆」 になるのではなかろうかと、どうでもいい悩みを抱えている私です。違う展開考えろってことなのでしょうか。 どうすんべぇなぁ。 0626 トルエの国のドM軍師 0626 発電のはなし タチアオイの花が上段まで咲ききったら梅雨が明けると聞いたことがあります。あちこちで見かけるタチアオイはもうそろそろ9/10くらいにはなっており、もしかすると六月中に梅雨明けちゃうんじゃ、とか今年節電の上に断水と叶ったらシャレにならんて、とか、それにつけてもクレド兄さんブヒヒ、とかもう一週間はデビルメイプレイしていないって言うのにね!妄想って怖いよね!乙!と言う気になります。 たまに思うが、萌えのパワーを他の方向に活かせたら私は人としてもう少しマシな人間になっていたのじゃなかろうかという思いとともに、しかしそれを他の方向に活かせるだけの機転があればとっくに人として大成していたことでしょう。諦めが時には肝心です。 パワーと言えば、前に渋谷に妹と遊びに行ったとき、駅までの道を裏通りを抜けて戻ったことがあります。あのあたり、ブラつくひとはよくお分かりになると思うが、一本メインストリートから抜けるとピンクです。つまりはラブホテルが多い。道両脇ズラーーっとラブホテルが立ち並んでいる訳で、しかも丁度その時土曜日だったか日曜日だったかで、真昼間から各部屋大盛況でした。あちらもこちらも満室です。それを見た時、人間の交ぐ合おうとする意欲の高さと言おうか意思の強さに感心するとともに、この現段階各部屋で行われている上下反復前後左右さまざまな動きのエネルギーを、発電力に変換したらそれなりにすごいことになるのじゃあないかと思いました。 エロは偉大です。 0624 邪気眼 あづあづあづあづあづあづあづあづあづあづぁ!!!!! と喚いてみても暑いものは暑いですね。もうどうしようもないです。今日はお休みだったのですが、出かける気にもならず家でタコのようにグデングデンに伸びきっていました。冷たい場所を探して床を転がっていたのですがよく考えたら扇風機付けろと。そういった文明の利器が我が家にもあったことを思い出しました。なんか去年「うちの涼の取りかたは団扇です」って言ったら憐みを込めた視線と共に、スタッフがくれた。大変にありがたいです。 そうして絵をかくでもなく、文章を書くでもなく転がっていると言う体たらく。今からこんなんで七月八月わたしは生きて行けるのでしょうか。不安がよぎります。転がりながらそのまま昔のデス☆ノートひらいたら違った意味で床を転がったって言う。喩えるならプロレスの選手がもうどうやったって抜けようのない固め技を食らって ギブギブギブギブギブギブギブギブギブギブギブゲハァ! ってなっている感じでしょうか。あまりにギブ感満載だったので、このギブ感をぜひ味わっていただきたく、思わず転載してみたりしちゃったりしたり、 立派なとうだった。所々に、壁画で装飾されていた。ボーっとなって歩いていると、後ろで数人の足音が聞こえた。二、三人じゃない。もっと多くて七、八人は……(汗 はっとなってふりむくと、そこには、ヨロイの騎士がいた。そして、その一人がしゃべった。 「何をしに来た」 その声は空洞の声。カラッポの声。生気がなく……あやつり人形のような声だった。 「ここを、巫女様の領分と知ってか?」 別の誰かが言った。 「無断で入ることは禁じられているのだ。ちょっと来てもらおう」 「なんで?!ちょっとくらいいいじゃないっ!いやよっ。いくの。絶対いやっ!」 ヨロイの騎士は無言でわたしを取りまく。逃げられない。戦うしか……あ~~~~~っ!!わたしのバカバカバカっ!武器忘れてきちゃったぁ~~~~~!!(汗 どうしよう!!! 叫ぼうが、ていこうしようが、八人の騎士の力は強くて、逃げ切れない。暴れても、無表情で、見つめるだけ。誰か助けてぇっっ!!けど、絶対、泣いたりしょんぼりしたりするもんかっっ!!わたしは勇者よ。きっと、みんなが助けに来てくれる――!! ここまで打ってみて今と大概変わりのないことに絶望した\(^0^)/ 0623 どうか幸せに ずっと幸せに 0623 絵本のはなし 挿絵の綺麗な絵本が好きで、読み聞かせの出来る子供がいる訳でもないのに20冊ほど持っています。自分が子供の頃に好きだった絵本もあれば、最近になって魅かれて買ったものもある。中には幼稚園の頃に買ってもらった本が今や絶版になっていてどうしたってもう手放せないようなものもあります。 絵本ってなかなかどうしてすごいものだと思います。この、僅か十数ページのしかも大して難しい言葉を使う訳でも特殊な表現をするわけでもないと言うのに、うっかり読んでしまう引力。そんでたまに本屋で手に取り立ち読みしただけで涙ぐむ怪しい私。 「100万回生きたねこ」とかもうね、持っているにもかかわらず本屋で読んだって泣ける。読む度毎回泣く。あの100万回生きたねこが、白いねこを失って嘆き悲しむページはなんだか年を追うごとに駄目です。むかしはサラっと読み流せた気もするのですが、人生経験で大事な人との別れとやらを経験し始めているからでしょうか。 でもって、もう難しい表現やら凝った表現やら技巧を尽くした、尽くそうと努力することより、いっそこのイザナギとイザナミが日本と言う国をお作りになった時のようなドロドロとした曖昧極まりないものをいかに表現するかに腐心したい。出来ているのかと言う自己突っ込みはともかく。 と、「ナイチンゲール」を読みながらそんなことを思ったりします。思えば私の皇帝というものに対する偏見の始まりは、幼稚園の頃に読んだこの絵本からかもしれん。 0622 調子はずれのうた ご察しの通りまったくキーボードを打つ手が進みません。もはやヒャッハー状態。何に追われている訳でもないのでのんびり書いたらいいのは判っているんですが、書きたい意欲だけ空回りして文章が浮かんでこないというこれはアレですか、四葉のクローバーを見つけたら願いは叶うのでしょうか。しかしそろそろ悪夢のような三か月が待っています。悪夢ってほどではないのかも知れませんが、何かと言うとクーラーのない東京の夏。日本の夏。 蚊取り線香のにおいは、畳のにおいと共に深呼吸をしたいほど好きなにおいです。 ひとり暮らしの我が家にはクーラーがありません。別にエコ生活だとか、地球にやさしくだとか、東洋医学では体は冷やすものじゃないだとか、電磁波が体に悪いだとか、確固たる信念がある訳ではなく、なんとなくナシでもいけるんじゃあなかろうかと過ごしてみたら三年いけたのでそのままになっていると言うだけで、あったらあったで使うのかもしれないがしかし天邪鬼でもある私は周りが付けていればいるほどつけたくなくなると言うどうしようもない性格をしています。本当にこればかりはどうしようもないです。 よく「暑いのと寒いのとどっちが好き?」的な、言わば「犬派?猫派?」と同じように、困った時に使う質問があります。スイカがうまいので暑いのも好きですし、芋がうまいので寒いのも好きです。しかしどちらが好きかと言えばできれば今のぐらいの30度を超えない快適な温度がありがたい。キーを打っててこう、肘辺りから噴き出る汗やら、絵をかいてて紙がシワシワになる汗ばかりはどうしようもないです。 じゃあクーラーを入れろとあなたは言うのかもしれません。全くだ。 拍手御礼 パチパチ本当にいつもいつもありがとうございます。それだけで生きてゆける。 兄さまが花嫁のパパ、表現に笑ってしまいました。「お前なんかに娘はやらんぞ」って解釈でいいのでしょうか。それとも「君、娘を頼むよ」なのでしょうか。気になる。 兄さまは病か純かと言えば確実に病路線なので、たぶん人並みの感覚から若干ズレた純を書け……たらいいのですが書けるのですか?(聞くな 0621 晴れるのか雨なのか! 洗濯物を外に出して仕事に行っていいのやら部屋干しした方が無難なのやら判断に困ります。白黒はっきりしていただきたいです。掃除機かけ始めたら土砂降りとかどういうことなのでしょう。嫌がらせすぎる。あれですか、「ダンテ萌ユス」とか呟きながらニタニタデビルメイクライやっているバチが当たっているのでしょうか。しかしやっぱり色気はクレド兄さんにはかなわnクレドはもういい。部屋の隅っこの方で一人で萌えていろって言う。 壁に向かって語りかけようと思います。暗い人生です。 暗いと言えば、今住んでいる団地の周辺には緑地がたくさんあります。自宅からパン屋まで徒歩なので、出勤がてらあちらこちら散歩しながら歩いています。緑地も色々あって、特に下生え部分は雑草対策にクローバーがとてもたくさん植わっています。今の時期シロツメクサがとてももさもさしていて見ているだけで嬉しくなります。シロツメクサを見ながらにやける朝6時の出勤風景。大変に怪しいです。 シロツメクサというこのシロモノ、本当に大好きで、もう花冠作って「嫁に来い」とか言われたら即座にokサインを出してしまいかねないほどにはうっとりとします。間近でコントラバスを燕尾服で演奏されたら、もうその相手に問答無用で惚れると同じくらいの破壊力。 あのポエミー☆さん、そのどうしようもなく訳の判らん判断力の低下はどうにかなりませんか。 「上を向いて歩こう」という歌があります。 若い頃は割かしこの曲のどこがいいのか判りませんでしたが、最近になってしみじみするようになりました、老成しているのだと信じたい。少しは。で、あの歌では涙がこぼれないように春夏秋冬上を向いて歩いています。シロツメクサの葉っぱ部分、つまりはクローバーですが、これを見る度に四葉のクローバーないかなぁと探してしまう自分がいる。しかし足を止めて腰を据え、じっくりと探すほどの熱心さはなくただただ下を向いてクローバーを凝視しながら歩いている。まさしく「下を向いて歩こう」そのものです。もう二週間ほど注視しながら出勤していますが、いまだに四葉が見つかりません。 足を止めろって?勝負に負けたみたいなので嫌です。しかし何と戦っているのかはさっぱり判りません。 0620 花のように気まぐれだけど ほほえみを いつでも チラッと のぞかせるかわいい人 進んでいく道の友達になろう 友達になれてうれしい 恋よりもむずかしい出会いだった (散リユク夕ベ/銀色夏生) 0620 JIIIIIIIIIIN うわぁぁあああん竜太さぁぁあああん! と言う訳でとりあえず「ミスwwwwww」でなかった展開に胸をなでおろしつつ、彼氏がデビルメイプレイしている隣で無表情を貫く辛さ。これは修行でしょうか。気を緩めると「兄さん萌ゆす」とか呟いてしまいそうなのでとても危ないです。しかし何度見直しても兄さん最後まで受け受けしいな……。改めてイベント見直しましたが、ダンテにお姫様抱っことか、本当に何かの冗談かと思いました。でもってブッ刺されたあとの苦鳴。全私が武者震いするわ。もう魔剣教団のアイドルで良いと思います。 というかまれによくありがちですがなんというか純愛が好きです。基本的に。いいじゃないか、世の中色々不純物が混じり合っているのだから妄想くらい純愛したいです。 なのでネロの一途さが可愛いくて仕方がありません。ヤツの生い立ちなんぞ知りませんが、あの見事なまでの弟属性はなんだ。なんというか年の離れた兄ちゃんいるだろあれ的な。一回りくらい違う兄。で、こう、ウサさんとかの人形ズルッダラズルッダラひきずっているネロが「兄ちゃーん;;」「どうしたネロ怖い夢を見て寝れないのか?」とかもう本当に一瞬でここまで妄想できる自分がいかにおめでたい脳みそ持っているか判りますね。感心します。純愛とかどの口が言うか。思いっきり不純じゃねぇかっていう。 人生は矛盾と不条理でできています。 0619 かっこつけるのはつかれたでしょう? 教皇様が倒せたので狂喜乱舞していますこれでようやくダンテ!ダンテが!プレイ難易度にヒューマンモード(易しい)とデビルハンターモード(中)があるのですが、何度ヒューマンに逃げようと思ったことか。ヒューマンに逃げないのは悪魔のHPが低くて単純にコンボがなかなか続かないからです。 しかし前回ダンテプレイまでたどり着いたのでストーリー判っていたとは言え、こう、クレド兄さんが死んでしまう悲しさ。まぁ最初っからフラグ立ちまくりっちゃあ立ちまくりな訳ですが、妹とても大事属性とかもうダメでしょう。絶対庇って死んじゃうフラグでしょう。 妹とても大事属性と言えば、ドラマ「仁」の兄上も危険ですね。全開で既にビンビンフラグ立っていたので竜太さんと切り結んでいた辺りは正直ひやひやしながら見ていたのですが、まぁ竜太さんのうはwwwミスwwwww行為によりフラグがどうだとかそう言うのも全部吹っ飛んだわけですが。もし私が竜太さんならどういう結末でも鴨居からぶら下がる。顔向けができないどころの騒ぎではありません。 そうして相変わらず兄さま転落モードから逃げて絵ばっか描いてます。ダメ人間。うまいとかヘタとかはチラシ裏なので全く問題視していませんが何と言うか書いていてとても楽しくて困る。ダメ人間。 0618 この手がつかんだものは 原作を読んだことがないので全くのインスピレーションと言いましょうか、ただの妄想かつ脳内保管で話を進めて行こうと思うのですが、何のことを言っているのかと言うと「仁」というドラマの話です。 実は私この年までドラマと言うものをまともに見たことがありません。せいぜい見たのは5年ほど前にやっていた「華麗なる一族」でしょうか。あれはロボット鯉の「将軍」が毎回どのタイミングで出てくるのかが楽しみで楽しみでニタニタしながら眺めていましたが、当時の旦那は隣で「キムタクかっけぇ。まじかっけぇ」って言ってみてました。だったのでまさか「鯉ワロス」などとも言えずもやもやした思い出しかありません。あれは将軍とスタッフがおいしく頂いたイノシシを楽しむ映画だと思っています。そうしてドラマを一応見ていたことは見ていたのですが、何せキムタクファンの旦那が毎週その時間テレビを付けるので隣で見ていたというのが正しい。ということは本当に生まれてからこんなに真面目に毎週テレビの前に座ったのは初めてかもしれません。 私は極端に飽きっぽいです。熱しやすく冷めやすい。連載中の漫画なんぞ最後まで読み切った記憶がありません。ワンピースとか。ワンピースは空島から帰ったあたりで終わった。というか赤髪のお頭がただの一船の海賊船長ではなくて、団長みたいになっているあたりで何故かがっかりしてしまったのが実情です。うまくいえないのですが、お頭は巨大な海賊団を率いて絶大な権力を誇ったり影響力を与えるるよりも、ただただヤンチャに冒険していてほしかった。宝の地図もって。でもってたまにミホークと酒でも酌み交わしてほしかった。なんだか応援していた我が町のキャンペーンガールが気付いたら美女コンテスト日本代表になっていて何故か応援できなかった、的な。違いますね。 だから、できれば完結している物語が一番もやもやしなくていいなぁと思っています。 で、何が言いたかったかと言うとドラマの話でした。危ない危ない。お頭語らせはじめるときっと一晩語っているので危険です。副船長だったら一日半はいけそうです。ついでに赤髪の海賊団の中の名前もついていない帽子と眼鏡の話だったらうっかりドンブリ5杯はいけそうです。それでオフ活動してたことがあるってどれだけマイナー好き。しかも三年くらいやってたってどういうこと。自家発電極めた感がありますがこの性癖はどうにかしていただきたいです。 原作を読んでいないという前提でとても疑問な訳ですが、前回龍馬さん切られちゃってましたね。ざっくりと。ずっぱりと。竜ちゃんに。あれ一体どう言うことなんですか?あそこまで引っ張って「あなたを尊敬している」的な流れになっていて、 「うはwwwwww斬ったwwwwwミwwwwスwwwwwうぇwwwwっwwwうぇっwwwww」 なんですか?もうあのシーン見た瞬間私の頭の中は上記の台詞しか出てこなくなったわけなのですが、まさか本気でミスwwwwじゃあないですよね?なんか実はやっぱり兄のことがどうしても許せなくて、 海縁隊とかふざくんな、歴史から身を引くとか許さんよ とか、 この危機的状況を何とか打破するにはとりあえず龍馬を瀕死の重傷に陥らせておいて仁先生に救ってもらおう俺って頭いい とか、 いっそ敬愛する龍馬が誰かに切られてしまうくらいなら味方である俺が引導渡してやる とか、そう言う展開ですよね?ここまで語ってミスwwww展開だったらテレビの前に座ってあ然とする私が見れると思われます。竜ちゃん。どうなの。 アグナスさんごっこと並行して仁ごっこも楽しいです。^q^ 野風さんのダンナさん喋りで一時間喋るとかやるとかオススメ。超オススメ。 0617 人間がだいすきなこわれた妖怪のうた こわれたひよさようなら 0616 小人さんは純真な心の人の所へしか来ないのであって ネタとしてAとBとCがあるのですが、それぞれがそれぞれに短すぎてしかしA+Bに仕上げる文章構成力のかけらもない体たらく。こう、ちゃぶ台の上による寝る前にあらすじだけ書いておくので夜中に小人さん来て書いてくれまいかとか割と本気で東に向かってナムナムお願いしてみる辺り末期です。あ、でももし本当に来るなら事前に言ってください。お茶菓子とか用意しておくので。ユーハイムのバウムクーヘンとかで良いですか? でもってもし本当にくるなら小人さんよりもクレド兄さんが良いなぁとか兄さん不器用そうなのでもうパソコンキーなんて打たなくていいので膝枕してくれだとか思いつt待ってそんなに生ぬるい目で見ないで!別にデビルメイ廃プレイしている訳じゃないの!多分一日の総合プレイ時間一時間くらいなの!あとはひたすらパソコン眺めて こびとさーん とか呟いているの!危険なのなの!あ、すいませんがクピピたん【私のもの】。可愛いです。 デビルメイ続きで言うと、昨日だったかアグニスとか日記で呟いていますがどう見てもアグナスです本当にありがとうございました。 アグ茄子さんはキモキャラが立っているのでとりあえずその無駄に発達した胸筋触らせろ。厚めな洋服の上からでも判るはっきりした胸の段差は何だ。自己アッピルなんでしょうか。教皇様への。私これだけ鍛えてますよ的な。脱いでもすごいんです的な。しかし絶対的にアグナスさんには裸になってもらいたくありません。いろんな意味で暴力です。 とか、半ちゃまとパン焼きながらアグナスごっことかしている私が一番暴力的ですオワタ\(^0^)/ 拍手御礼 毎度毎度ポチポチどうもありがとうございますm(__)m まったりときめぇ^^語りしつつ更新してゆきますのでどうぞまたいらしてくださいね。 0615 全国子供電話相談室リアル Q. ネロやったり 次かきたいなぁとかの妄想書いてばっかりで 兄さまの続きから逃げているというのは本当ですか? A. お察しください。 0615 びーえるびーえる^^ 【注意】☆腐敗臭が大変に漂う妄想語りです。ダメダメなひとは読んだらさよならいおんー。 相変わらずデビルメイに首ったけです。むしろクレド兄さんに首ったけ。あ、すいません、アリアハンはどこですか?あと魔剣教団はどこに行ったら入団できますか?^^ 続けてきめぇ^^語りを続けますが、きっときめぇ^^って思っている人は日記覗いてくださっていないと思うので存分滾りをぶつけようと思います。判らないけどきっとそう。 クレド兄さんは攻めと守りで言うところのどうしようもなく受けだと思う訳ですが、あ、別にダンテとスイーツ(笑)とかそんなの思ってないです。ネロとスイー(ry)とかも思ってないです。美形同士でニャンニャンしていても私の性癖は満たされない訳で、むしろそこら辺の悪魔に襲われてしまうといい。あのセフィロトの力で枯れてしまうツタあたりに拘束されたり下っ端悪魔に寄生するあの触手に寄生されてしまうと良いと思mおおっとお嬢ちゃんそれ以上の妄想はレイディには危険なんだぜ?きゃーオスカーさまー。 兄さんも天使改造計画実行されちゃった人って言うことはきっとこうアグニスさんあたりにいろいろ開腹手術とか受けちゃったりしたんじゃないかとか、別にアグニスさん×兄さんとか言いたいわけじゃあなくて、手術台の上で一人悶え喘ぐ兄さんを想像してよだれが垂rおおっとお嬢ちゃんだから危険だときゃーオスカーs(ry とかグーグル先生で二次検索しちゃうといろんな意味で負けだと思うので自重。私自重。ゲームプレイだけで満足しようと思いますところで以前一発クリアできた教皇様が倒せないのはけがれた私への天罰ですか? 0614 続・におい。 前回クレド兄さんは香水付けてくれているといい、とか昨日書きましたその流れで思い出したがそう言えばその昔々ゼノギアスという「すくえあ」っちゅう会社が出したげぇむがあってじゃな、解体新書だかゲームコンプリートだか忘れたが、登場人物それぞれの香水、とか設定されておってじゃな、 まぁ当時の私がカレルレンのDUNE買ったとか推して知るべしです はいはいきめぇきめぇ。 それまで香水なんて持ったこともありませんでした。というか記憶を掘り起こすに、500mlボトル買ったと思うのですが、二三度使ったかどうか記憶にない。しかも手元にない。多分引越しついでに処分したのだと思うのですが、割と使い回せばよかったなぁと今になって思います。 においと言うものは自分の中では割と強烈に記憶に残るもので、香水関連で言うと20歳の頃付き合った彼氏がそう言えばウルトラマリン付けていました。しかも半端なくつけていた。あの若干チープな香りは嫌いではないのですが、半径10メートルのハエは落ちるんじゃないかって言うくらい目に染み入るほどつけていた訳で、本人は鼻がバカになっていてよく判っていなかったようです。しかも香水単体でも恐ろしいほどの打撃臭だと言うのに、あれで汗かくと本格的に殺人兵器になるんだぜ。汗のツンとしたにおいとウルトラマリンのツンとしたにおいの醸し出すハーモニー。香水成分とかさっぱり判らないので想像でしかないのですが、あの鼻につんと来るようなきつさはちょっと麝香系なんじゃあないかと思いますつまりはタマタマの臭い。 タマに臭いあるのかよ、つかお前嗅いだことあるのかよとか誤解されそうですが、個人的に成人男性のタマを嗅ぎたい欲望はないです。ていうか何の罰ゲーム。 しかし例えば赤ん坊のおしめを変える時に、生後数か月の赤ん坊でも既に男の子と女の子では体臭からして違う。男の子はアンモニア臭いです。 もっとはっきりしたところで言うと、養豚の仕事をやっていたときに、生まれてすぐお肉になる運命の子豚ちゃんは生後一週間くらいでタマ取っちゃうのですが、種豚として残しておくヤツを年に数頭作ります。で、もちろん種を取る訳なのでタマとらず成長させるわけですが、これが生後二週間でもその部屋の前通るだけでタマのにおいがする。臭いか臭くないかは個人的判断でしにくいですが、あえてたとえるなら魚の血合いのにおいです。あのマグロとかの身の横の茶色い所ですね。鉄くさいと言いましょうか、サビくさいと言いましょうか、何が言いたかったんでしたか、ああ、ウルトラマリン。 きっと付き合っていた私ですら脳内補正がかかっていたにもかかわらずクセーと思っていたので、周りの人はよほど臭かったと思います。でもってウルトラマリンのそのにおい、好きかどうかと聞かれるとあの立ちくらみがする激臭を思い出してとても答えにくい訳ですが、だのに街中でふとウルトラマリンが香るとなんというかSemoの「マタアイマショウ」でも歌いたくなって困る。それほどにおいは強烈です。 何が言いたいのかって言うと、ソラマメのにおいは 裸足でスニーカー履いて遠足にいった小学生の頃の足のにおい だと思います。 0613 キモイヨー 割と前に職場の半ちゃまからデビルメイクライかりてプレイしてますよ~、的な日記を書いたような気がしなくもないです。ダンテ倒して教皇様倒してようやくダンテプレイできるようになったお^^のところで、PS3ちゃんのネット接続機嫌が悪くなり、そしたら彼氏が張り切って「俺がPS3ちゃんの容体を見てやるよ!」て見事に初期化してくれました。折角半ちゃまわざわざ家に呼びつけてダンテ倒させたのになんてこと。でもって私の暗殺ギルド以外のほとんどのクエストクリアしていたオブリビオンデーターよさようなら。 と言う訳で消えてしまったので一旦元の持ち主にソフトを返しました。すると二か月後くらいにめっさ笑顔でデビルメイ貸してくれるわ、その上ベヨネッタ上乗せしてくれるわで君はどんだけ私をアクションにハメたいんだ。と思いつつベヨネッタの△木馬っていいよね!てうきうきとかりた私です。罪深いです。 んでこないだ休日実に暇だったので、再プレイしてみたのですがまぁ何と言いましょうか、前にも書いていた訳で再び同じ思いを抱くことになろうとは自分のツボの在り方が全く以前と変わらないと言いますか、つまりは クレド兄さんがいろいろ食べ頃すぎて生きているのが辛い。 兄さんのロングコートを着た腰の辺りと、ベルトを締めた太腿の辺りがかぶりつきたくて仕方がありませんが、そんなこと半ちゃまに語ったら確実にヒかれるどころかヤツと私の間にきっと煉獄並の深い溝ができてしまいそうなので語れません。今日も半ちゃまに 「あ、リョーコさんリョーコさんDMCどうです?」 なんて仕事中うっかり聞かれましたが、 「いやぁ兄さんと朝まで飲んで語ってみたいけど兄さん見た目からして多分下戸っぽいし無理だよね!しかも微妙にツンデレっぽいし心啓いてくれなさそうだよね!でもそれはそれでアリだよね!ついでに酔っ払って潰れかけた兄さんを背負って部屋に転がしてあのしっかり鍛えてそうな胸筋にコートの上から頬ずりしたいよね!」 とか口走っちゃいそうでひたすらおくちチャックマンでした。ありがとうございます。 すっげぇ無難に「いやー教皇さまで殺されちゃったよー^^」とか言ってました。きめぇ。しかし兄さん絶対いいにおいすると思うんだ。エゴイストとか付けてくれているといい。 ダンテやネロもツボすぎて相変わらずDMC自体やりながら ニヤニヤしている と言うのは推して知るべしです。 0611 昨日から延々延々延々延々と 脳内リピートしているセリフとAA。 スッ i⌒i スッ ./ ̄\ | 〈| | ^o^ | / .ノ|| ,\_// ii|||| バチーン!! / ̄ / iii|||||| バチーン!! / /\ / ̄\ii|||| .' , .. _| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ ' \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__〉 < ,:;・,‘ ||\ / ̄\.' , .. ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | やめてください しんでしまいます || || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/ .|| / ̄  ̄\ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__〉 ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| || しんでしまいます 0610 永遠の片思いだと思ったのに。 こないだNさんと遊んだ時に、「昔何気なく題名だけ目について手に取った本もう一度読みたくて」って話をしました。高校の頃だったと思います。図書室で、題名に惹かれてぱらぱらとめくった短編集でした。真面目に読む気はなくて棚へ戻し、後日読んでみようかという気になったはいいが、書いた人も題名も出版社も判らなくなったと言う話です。文庫本だった、と言うことしか覚えていなくて、のちにネット検索もかけてみましたが出てこない。出来ればあの本をもう一度読んでみたいです。 と言う話をNさんにしたらその夜速攻で「これじゃあないでしょうか」とか紳士的なメールと共に本を教えてくださいましたまさにその本でしたすげぇ。すげぇです。腰が抜けた。 という前置きとともに、やはりもう10年以上前に厚木基地の外人さん用の英語チャンネルありますよね。ディスカバリーなんとか。あれでちらっと流れた音楽が聞きたくて聞きたくて、バックミュージックは何となく歌えるものの、グループなのかソロなのか男メインなのか女なのか、題名も歌詞も歌手も判らない、ついでにチャンネルサイトのぞいてみたけど、日本の局と違って曲紹介なんてやってない。 その曲をまぁずっと探していた訳です。探していたと言っても探しようがないので、いつかどこかで優先か何かで流れたら今度こそチェックしようと思っていました。Akonの「Lonely」じゃないかってずっと言われて、違うと言っても「もうそれで我慢しろ」といわれしかし納得がいかない。Lonelyも確かにいい曲だと思うし、Akon好きですが、でもどうしてもあの曲がもう一度聞きたかったのです。 で。 今日用事があって都内へ出かけたのですが、仕事先の打ち合わせの席でお店にそれが流れていてですね、スライディング食いつきですよ。もう丸かじり。オレオマエマルカジリ。思い起こせばもう14年越しの聞きたくて聞きたくて聞きたくてしょうがなかった曲でした。題名と歌手が判って感無量。 Kanye Westの「Through The Wire」ですね。 Tubeあたりで聞ける人は是非とも聞いていただきたい。もう。好きすぎて困る。今夜はこれを聞いて寝るよ!ていうか兄さまこれ聞きながら書くよっていう。 シャカのthe fireの方聞けって?まったくだ。 0609 ばーか。 0609 全国子供電話相談室リアル Q. 兄さまに好き嫌いはないのですか? A. 兄さまは何でもむしゃむしゃ食べます。 0606 そういえば、【逃げの一手】のNさんのところで、何やらコミケに向けて一発花火を打ち上げられるそうで、祭り好きな私は大して誘われもしないのにホイホイ参加してまいりました。軍物になるのでしょうか?どうなんでしょう。どうなんですか?(聞くな)コミケ自体はお盆あたりでしたか、いけたらごあいさつに行きた……ああでも日曜日仕ごt……くそ、仕事か……もういっそ休むか……。 とか社会人としていかんことまで一瞬頭に過ぎりました。そのうち仮病の理由でも考えたらいいのかもしれません。 軍物といえば、個人的にはすごく立派な、なんとか少将、とか元帥、よりたたき上げの絶対それ以上出世しなさそうな軍曹あたりが好きです。ヒゲ生えてたりそのひげが顎からもみあげまで繋がってたり、「お前ら今すぐトラック30周するか俺にケツ掘られるか、どっちか選べ」とか普通に言い放っちゃったりすると高確率で悶えます。私が。きめぇ。 軍隊って本当に分からないですね。なんとかニコフとかAKB48とかそんなような銃ありますよね。さっぱりです。S&Wとかいう短銃すらスミスアンドウェッソン……?はて?とかいうレヴェルです。たぶん銃と言ってもカウボーイくらいを書いていた方が無難かもしれません。しかし、カウボイで自分が燃える設定をどう考えたらよいのやらさっぱり想像もつかない。 とてもベタなところで行くと、 「牧場を仕切る悪牧場主と、牧場勤めのボブがおりなすファンタジー!さらわれた金髪の恋人ジェニファーを助け出せ!」 みたいなカンジでしょうか。それとも、 「将来を誓い合った金髪ビビアンは実は隠れた麻薬王の娘だった。そんなことはつゆ知らず今日も牧場の平和を守るマイクに襲い掛かる魔の手……!マイクは牧場の平和と牛とついでにマリアを守ることができるのか?!」 ベタとか何とかいう前にまったく書く気になれません。いかん。 あ、でも今ふと、 金髪娘には全く興味を示さずただただ小さいころから一緒に育った愛馬にやたら愛情を傾けるとか実は見ていない所で馬に突っ込んでるんじゃないかって言う人として若干おかしいカウボーイ は受信した。人として若干おかしいのはカウボーイじゃなくてお前だ。っていう。まったくです。 0605 絵の具引っ張り出した。 そろそろ小学生のころに使っていた絵の具が 固形化してやばい 0602 マッキー っていっても薬のあのひとじゃあないです。薬。あのひとの歌も割と好きなのが多いのですが最近聞いてないな。題名忘れたけどども 「花吹雪のように思い出をばらまいて 蹴散らして踊ろう一つも残さないように」 の歌詞の歌が好きです。題名本当に忘れた。 拍手お返事 チャトラの目が赤いのはわざとではなく、たぶんマッキーでなぞってた時にそのまま勢いで塗りつぶしたんだと思います。たぶん。 0601 エンドレスリピート why do the birds go on singing? (なぜ鳥たちはまだ歌っているの?) Why do the stars glow adove? (なぜ星はまだ輝いているの?) Don't you they know it's the end of the world. (知らないのね世界が終ったんだってこと) It ended when I lost you. (あなたを失った瞬間にすべてが終わったんだってこと) 0531 なれるだろうか。なれるといい。なりたい。 雨が降ったり風が吹いたり忙しいです。しかし我が家に風雨が吹き込むくらい何とでもないので、頼むからもう東北にこれ以上の被害を出さないでほしいと切に願います。追い打ちなのですか。胸の痛むニュースばかりで如何ともしがたいです。そうして一番どうにもならないのは、ニュースを見てみているだけの私です。 前に日記に書いたかどうか忘れてしまいましたが、 【私は誰かのドラゴンボールになりたい】 http //darekanodb.goraikou.com/ もうこれしか出来なさそうなので(できているかどうかも微妙です。偽善と言われればそれまでなのですが)、やるしか、とか三月末辺りに思った次第。広めるでもなく張り切るでもなく今後もボチボチ更新していく予定です。 拍手御礼 ダインのおっさん久しぶりですね。兄さまのお誕生日以来でしょうか。どこ行っていたかって言うと、多分戦場でヒャッホイしていたのだと思います。多分。しかし兄さまより3、4歳は若かった気がするのですが(たしか(覚えとけよ(忘れるってどういうことだよ(毎度のことだよ)、おっさん呼ばわれがしっくりくる。不思議! 0530 で、っていう。 さびしくない?て聞くとさびしくない、っていう。 一緒にいてほしい?て聞くと別にどうでもいい、っていう。 じゃあオレはあっちに行くね?て言うとどこにも行かせない、っていう。 0529 にほんごであそぼう! てにをははははは。はーははは。 清く正しい日本語はもうあきらめたので、勢いだけはある文章が書きたいです。接続詞とか昔フランスの友人にテキスト問題集見せられて、「この日本語のあとに続く副詞ってなに」とか聞かれて副詞が判りませんでした。判らないですよね。普段そんなS+O+V+Cなんて考えて使っていません。 勢いと言えば、戦国時代の物言いと言いましょうか、名乗りの時とかね、もう秀逸すぎますよね。 「遠からん者は音に聞け、近くば寄って目にも見よ」っていうアレですね。もうそんなもの言いのある文章見ただけでときめきますよね。恋でしょうか、違いますね。 何度か書いている気もしますが、山岡宗八の【伊達政宗】は本気でお勧めです。読んでくれ。是非。でもって一晩語り明かしたいです。人取り橋の小十郎の名乗りとかもう読んでいるだけでゾクゾクします。「いざ人とろう!人とろうぞ!」てね。しかし10も年が離れていないのに晩年政宗が小十郎のことを「爺」とか呼ぶのはどうかと思います。たしか5、6歳だったろ?年齢差。 山岡と言えば、たぶん徳川家康の方が有名で、あちらも面白かったのですが、あれ長いので途中で宗滴とかでてきたあたりでワッケワッカンネーてなりますよね。最初の家康が若い頃のは面白いのですが。しかし、以前職場で徳川家康が人生のベストだと言い切るニィちゃんがいました。固く握手を交わしましたが、あのニィちゃんは今も元気でしょうか。 戦国時代と言えばこないだ日記で【センゴク】のことを書いた勢いで、うっかり全巻大人買いしちまいました。また読みたくなったって言う。でもって、俺の嫁は明智確定なのですが、嫁位置に山崎新平もいたことを思い出しました。もう鼻がなくてもいいんじゃあないか。競馬で言うと逃げ馬がダントツで転がるほどに愛してしまえるので、ああいう戦場で言うところのさきがけはヤバイです。マジやばい。しかも弓使えるわ槍使えるわちょっと我が家に一週間ほどご飯食べに来てほしいですね。馬も一緒で良いです。でも、あんまり一緒にご飯食べているといろいろこだわりあってうるさそうなので、一週間でお帰りいただきたいです。なんとなく。 朝起きたら真っ先に寒風摩擦するとかやってそうです。あと飲尿健康法とか。すごい拘っているって言う。あ、すいません、尿とか言っていますが山崎大好きです。 まぁ大概なのですがこうして長文日記書いている時は、現実逃避しているってそろそろお察しなんじゃあないかと思います。ハハハその通りだ!兄さまボロボロになっていくよ部分は最初から決めていたことなのですが、書いていると割ときついです。救いはあるんでしょうか? 聞くな。
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機動武闘伝Gガンダム 機体名(武器名) パイロット名 レア 属 コスト 初期値 最大値 回 命 C スキル ランダムスキル 強化パーツスロット数(未開放) 備考 HP 攻撃 防御 機動 HP 攻撃 防御 機動 ゴッドガンダムH(騎乗)(石破天驚ゴッド・フィンガー) ドモン・カッシュ ● 6 0 0 0 0 3312 10065 3485 4280 A A S ゴッドシャドーインファイト直撃(Lv15) 1(+1) スパロボくじ第四弾魁【Cosmic Chronicle 2章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 3541 10421 3635 4490 インファイトL2直撃L2 ++ 3749 10808 3860 4810 +++ 3960 11292 4010 5000 インファイトL3 MAX 4300 11873 4235 5200 ゴッドガンダムH(騎乗)(石破天驚ゴッド・フィンガー) ドモン・カッシュ ● 8 0 0 0 0 8357 12668 6872 7140 S A S ハイパーモード明鏡止水ひらめき(Lv10) 闘争心愛L2直撃魂ブロッキング 1(+1) スパロボくじ6月藍【囚われた希望イベント限定】ボス戦で攻撃力4.3~6.3倍ボス戦で防御力1.4~1.8倍ボス戦で小隊の回避率+4~8% + 8592 13032 7019 7344 ひらめきL2 ++ 9004 13519 7313 7752 ハイパーモードL2 +++ 9416 14126 7754 8160 ひらめきL3 MAX 10122 14854 8195 8670 明鏡止水L2 マスターガンダムS(騎乗)(石破天驚拳) 東方不敗マスター・アジア ● 7 4690 3719 3868 3706 6279 10374 4910 5865 A A S インファイトL2明鏡止水ひらめき(Lv10) 1(+0) スパロボくじ第七弾激【Cosmic Chronicle 2章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【魂の足跡イベント限定】ボス戦で攻撃力3~5.5倍ボス戦で防御力1.3~1.7倍 + 4858 3974 3990 3902 6643 10832 5122 6120 インファイトL3 ++ 5025 4127 4340 4188 6962 11295 5440 6545 ひらめきL2(Lv10) +++ 5360 4229 4515 4361 7280 11865 5652 6800 インファイトL4 MAX 5695 4382 4865 4705 7826 12542 5970 7225 インファイトL5明鏡止水L2 マスターガンダムS(騎乗)(石破天驚拳) 東方不敗マスター・アジア ● 8 6859 6406 5085 5168 8215 12558 7040 7105 S A S 武侠明鏡止水単独行動 魂L2闘争心直撃熱血L2不屈L2 1(+1) メタルシートガシャ8月紫【Cosmic Chronicle 4章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力6.5~8.5倍イベントボス戦で防御力1.5~1.9倍イベントボス戦で小隊の回避率+4~8%リーダー設定時に強敵発見率+3% + 6931 6617 5145 5372 8446 12919 7190 7308 武侠L2単独行動L2 ++ 7095 6917 5315 5652 8851 13401 7490 7714 単独行動L3 +++ 7488 7221 5703 6006 9256 14003 7940 8120 武侠L3 MAX 7871 7528 6080 6355 9950 14724 8390 8628 明鏡止水L2単独行動L4 ノーベルガンダム(ビームリボン) アレンビー・ビアズリー ● 7 2275 2592 2772 4199 4830 7323 7210 4127 A A S 戦意高揚アタッカーブロッキング 1(+0) 渇きを満たすモノ上位報酬【Cosmic Chronicle 2章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 2356 2767 2860 4420 5110 8085 4306 7524 ++ 2438 2872 3111 4745 5355 8847 4574 8046 アタッカーL2 +++ 2600 2942 3237 4940 5600 9674 4753 8360 MAX 6020 10567 5022 8882 アタッカーL3 ノーベルガンダム(ビームリボン) アレンビー・ビアズリー ● 8 0 0 0 0 8037 11410 6769 7892 S A S モビルトレースシステム負けん気アタッカー 熱血L3直感L2インファイトL3愛ひらめきL2 1(+1) LRコミットガシャ9月黄【宇宙を守ってきた者達イベント限定】ボス戦で攻撃力6~9倍ボス戦で防御力2.3倍~3.1倍リーダー設定時にHP自然回復値+2000~3000 + 8264 11738 6914 8118 モビルトレースシステムL2アタッカーL2 ++ 8660 12176 7204 8569 アタッカーL3 +++ 9056 12723 7639 9020 アタッカーL4 MAX 9735 13379 8074 9584 モビルトレースシステムL3アタッカーL5 ノーベルガンダム(ビームリボン) アレンビー・ビアズリー ● 5 0 0 0 0 8023 12964 6447 7070 S A S 美少女ファイターアタッカー熱血(Lv20) バーザーカーシステムL2直撃L2闘争心必中L3ひらめきL2 1(+1) スパロボくじ6月橙【魂の足跡イベント前半戦限定】ボス戦で攻撃力6.5~9.5倍ボス戦で防御力1.5~1.9倍リーダー設定時に1分間でHP回復+1000~5000リーダー設定時にイベントボスゲージ増加量1.1倍~1.2倍リーダー設定時に補給物資コンテナ開錠時のステータス回復量1.5倍~2.5倍 + 8249 13337 6585 7272 美少女ファイターL2熱血L2 ++ 8645 13834 6861 7676 MIDDEL アタッカーL2 +++ 9040 14456 7275 8080 熱血L3 MAX 9718 15203 7689 8585 美少女ファイターL3アタッカーL3 ガンダムシュピーゲル(シュツルム・ウント・ドランク) シュバルツ・ブルーダー ● 7 4130 2736 2986 3392 6348 7796 6641 4385 S A S 忍術引導剣装備 1(+0) 打ち砕かれるキバ報酬【Cosmic Chronicle 2章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 4278 2921 3080 3570 6716 8096 4575 6930 忍術L2 ++ 4425 3032 3350 3833 7038 8396 4860 7411 引導L2剣装備L2 +++ 4720 3106 3485 3990 7360 8771 5050 7700 忍術L2 MAX 5015 3217 3755 4305 7912 9221 5335 8181 引導L3剣装備L3 ガンダムシュピーゲル(シュツルム・ウント・ドランク) シュバルツ・ブルーダー ● 8 0 0 0 0 8073 11517 6895 7931 S A S 忍術引導単独行動 問答無用闘争心熱血L2剣装備L2ひらめきL2 1(+1) ステージアップガシャ9月紅【宇宙を守ってきた者達イベント限定】ボス戦で攻撃力5~8倍ボス戦で防御力2倍~2.4倍リーダー設定時にHP自然回復値+2000~3000 + 8300 11848 7043 8157 忍術L2単独行動L2 ++ 8698 12290 7338 8610 引導L2 +++ 9096 12842 7780 9064 忍術L3 MAX 9778 13504 8223 9630 引導L3単独行動L3 ガンダムシュピーゲル(シュツルム・ウント・ドランク) シュバルツ・ブルーダー ● 5 0 0 0 0 8179 11790 6573 8046 S A S ゲルマン忍法インファイトL4引導L2 アイアンネットアタッカーL3魂L2剣装備L2熱血L2 1(+1) 対策ガシャ7月蒼2nd【対決!!地球を懸けた大決戦!イベント限定】攻撃力4.5~6.5倍防御力1.8~2.2倍リーダー設定時にボス攻撃時のコンボ数+0~1 + 8410 12129 6714 8276 インファイトL5引導L3 ++ 8813 12581 6995 8736 ゲルマン忍法L2 +++ 9216 13146 7416 9196 インファイトL6 MAX 9907 13825 7838 9771 インファイトL7引導L4 シャイニングガンダム(シャイニング・フィンガー) レイン・ミカムラ ● 8 0 0 0 0 7638 12542 6810 6900 S A S モビルトレースシステム愛L2献身 剣装備L3ブロッキングL2熱血L2必中L2応援L2 1(+1) スパロボくじ2月銀【A wakeningイベント限定】イベントボス戦で攻撃力9~11倍イベントボス戦で防御力1.8倍~2.2倍イベントボス戦で小隊の回避率+6~10%リーダー設定時に強敵発見率+15~20%【Cosmic Chronicle 2章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + ++ +++ MAX 9520 14852 8300 8500 モビルトレースシステムL3愛L3献身L5 シャイニングガンダム(シャイニング・フィンガー) レイン・ミカムラ ● 7 0 0 0 0 1(+0) カムバック者限定(1月) + ++ +++ MAX ガンダムマックスターS(豪熱マシンガンパンチ) チボデー・クロケット ● 8 0 0 0 0 7931 12689 6964 7000 S A S クイーン・ザ・スペードアメリカン・ドリームカウンター インファイトL6ブロッキングL2必中L3熱血L2直撃 1(+1) ステップアップスガシャ6月橙【帝国の陰謀イベント限定】イベントボス戦で攻撃力3.5~7.5倍イベントボス戦で防御力1.6~2倍イベントボス戦で小隊の回避率+5~9%リーダー設定時に強敵発見率+4% + 8154 13053 7113 7200 クイーン・ザ・スペードL2 ++ 8545 13539 7411 7600 カウンターL2 +++ 8936 14148 7858 8000 クイーン・ザ・スペードL3 MAX 9606 14877 8305 8500 カウンターL3 ガンダムマックスター(豪熱マシンガンパンチ) チボテー・クロケット ● 8 0 0 0 0 8286 12722 7194 6895 S A S クイーン・ザ・スペードインファイトL3熱血(Lv20) アメリカン・ドリーム魂L2再攻撃L3ブロッキングL2不屈L2 1(+1) ステップアップガシャ12月白掴み取った平和 そして…イベント限定】イベントボス戦で攻撃力8.5~12.5倍イベントボス戦で防御力1.8~2.5倍イベントボス戦で小隊の回避率+4~8%リーダー設定時にレイドボス発見率+3% + ++ +++ MAX 10036 14917 8580 8373 クイーン・ザ・スペードL3インファイトL5熱血L3 ドラゴンガンダムS(真・流星胡蝶剣) サイ・サイシー ● 8 0 0 0 0 8073 12666 6959 7035 S A S クラブ・エース最終奥義剣装備 カウンター熱血L2友情L2 1(+0) オモイノツバサ報酬 + 8300 13030 7108 7236 クラブ・エースL2剣装備L2 ++ 8698 13516 7406 7638 最終奥義L2 1(+1) +++ 9096 14124 7853 8040 クラブ・エースL3 MAX 9778 14852 8300 8543 最終奥義L3剣装備L3 1(+2) ドラゴンガンダムS(真・流星胡蝶剣) サイ・サイシー ● 8 0 0 0 0 9045 12745 8017 7840 S A S クラブ・エース連携攻撃熱血(Lv20) 最終奥義L3直撃L2剣装備L3ひらめきL2必中L2 1(+1) メタルシートガシャ1月紫【新スーパーロボット対戦第1回イベント限定】リーダー設定時に獲得昇格P1.1~1.3倍 + ++ +++ MAX 10956 14945 9565 9520 クラブ・エースL3連携攻撃L3熱血L3 ガンダムローズS(ローゼスハリケーン) ジョルジュ・ド・サンド ● 8 0 0 0 0 8215 12675 7074 6965 S A S ジャック・イン・ダイヤ洗礼剣装備 愛L2熱血L2連続剣 1(+0) 守護神イベント報酬 + 8446 13039 7226 7164 ジャック・イン・ダイヤL2洗礼L2 ++ 8851 13525 7529 7562 剣装備L2 1(+1) +++ 9256 14132 7983 7960 ジャック・イン・ダイヤL3 MAX 9950 14861 8438 8458 洗礼L3剣装備L3 1(+2) ガンダムローズS(ローゼスハリケーン) ジョルジュ・ド・サンド ● 5 0 0 0 0 8215 12873 6775 7175 S A S ジャック・イン・ダイヤ洗礼熱血 騎士道L3貴族の意地L2愛L2斬り崩し剣装備L3 1(+1) 対策ガシャ8月蒼2nd【キャプテン・アースイベント限定】攻撃力4.5~6.5倍防御力1.8~2.2倍リーダー設定時にボス攻撃時のコンボ数+0~1 + 8446 13244 6920 7380 ジャック・イン・ダイヤL2洗礼L2 ++ 8851 13737 7210 7790 熱血L2 +++ 9256 14353 7645 8200 ジャック・イン・ダイヤL3 MAX 9950 15094 8080 8713 洗礼L3熱血L3 ライジングガンダム(ライジングアロー) レイン・ミカムラ ● 7 0 0 0 0 7625 12063 6568 6886 S A A モビルトレースシステム精密射撃愛 必殺必中L2熱血L2 1(+0) クレディオ解析くじ第17弾【Cosmic Chronicle 7章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力4~5.5倍イベントボス戦で防御力1.5~1.9倍イベントボス戦で小隊の回避率+3~7%リーダー設定時にレイドボス発見率+3%【地球の大攻防戦イベント限定】攻撃力1.5~3倍リーダー設定時にボス攻撃時のコンボ数+0~1 + 7840 12410 6709 7082 モビルトレースシステムL2愛L2 ++ 8216 12873 6990 7476 精密射撃L2 1(+1) +++ 8538 13220 7271 7672 モビルトレースシステムL3 MAX 8861 13567 7552 7869 精密射撃L3愛L3 1(+2) ボルトガンダムS(零距離ガイアクラッシャー) アルゴ・ガルスキー ● 7 6972 5911 5827 5557 8222 10939 8121 7751 A B S ブラック・ジョーカー贖罪インファイト 強攻突破L2鉄壁L2熱血L2 1(+0) 【新スーパーロボット対戦第1回イベント限定】リーダー設定時に獲得昇格P1.1~1.2倍 + 7120 6075 5962 5813 8453 11257 8298 7972 ブラック・ジョーカーL2贖罪L2 ++ 7365 6399 6233 6155 8859 11682 8651 8415 インファイトL2 1(+1) +++ 7611 6565 6504 6412 9206 12001 9004 8637 ブラック・ジョーカーL3 MAX 7856 6812 6775 6668 9554 12319 9357 8858 贖罪L3インファイトL3 1(+2) 機動戦士ガンダムSEED 機体名(武器名) パイロット名 レア 属 コスト 初期値 最大値 回 命 C スキル ランダムスキル 強化パーツスロット数(未開放) 備考 HP 攻撃 防御 機動 HP 攻撃 防御 機動 フリーダムガンダム(ハイマット・フルバースト) キラ・ヤマト ● 6 3430 3862 2861 3569 5106 8077 4480 5572 A A A 銃装備SEED直感(Lv18) 1(+1) スパロボくじ第一弾スパロボくじ第二弾魁 + 3553 4127 2952 3757 5402 8387 4675 5814 ++ 3675 4286 3212 4033 5661 8697 4967 6218 +++~ MAX フリーダムガンダム(ミーティア)(ミーティア・フルバースト) キラ・ヤマト ● 6 5600 3302 3500 2746 6900 6787 5042 4399 A A A 援護防御SEEDひらめき(Lv10) 1(+1) スパロボくじ第四弾激第3次スーパーロボット対戦限定リーダー設定時11連勝以上で獲得エースP1.2~2.0倍【Cosmic Chronicle 1章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【Cosmic Chronicle 5章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 5800 3527 3612 2890 7483 7163 5262 4590 援護防御L2 ++ 6000 3662 3932 3103 8033 7669 5592 4909 SEED L2 +++ 6400 3752 4092 3230 8600 8263 5812 5100 ひらめきL2 MAX 6800 3887 4412 3485 9460 9057 6142 5420 援護防御L3 フリーダムガンダム(ミーティア)(ミーティア・フルバースト) キラ・ヤマト ● 8 0 0 0 0 8456 12538 7188 6720 S A S SEEDフルバーストひらめき(Lv10) 信念L2魂直感L2熱血L2ブロッキング 1(+1) メタルシートガシャ7月紫【Cosmic Chronicle 3章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力5.5~9.5倍イベントボス戦で防御力1.5~1.9倍イベントボス戦で小隊の回避率+4~8%リーダー設定時に強敵発見率+4% + ++ +++ MAX 10243 14701 8576 8160 SEEDL3フルバーストL3ひらめきL3 ジャスティスガンダム(ミーティア)(ミーティア・フルバースト) アスラン・ザラ ● 6 5250 3162 3288 3157 6900 6338 4818 4692 S A A SEED指揮友情(Lv25) 1(+1) 終わらない明日へ上位報酬【Cosmic Chronicle 1章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【Cosmic Chronicle 5章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 5438 3415 3393 3324 7300 6638 5028 4896 友情L2 ++ 5625 3584 3693 3723 7650 6943 5343 5400 +++ 6000 3752 3843 3876 8000 7377 5553 5610 指揮L2 MAX 6375 3970 4143 4356 8600 7887 5868 6141 ジャスティスガンダム(ミーティア)(ミーティア・フルバースト) アスラン・ザラ ● 8 0 0 0 0 8527 12426 7120 6825 S A S ザフトレッドガンファイトL2連携攻撃L2 気力+(命中)熱血L3ブロッキングL2ひらめきL2友情L2 1(+1) スパロボくじ7月銀【Cosmic Chronicle 3章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力7~12倍イベントボス戦で防御力1.5~1.9倍イベントボス戦で小隊の回避率+3~7%リーダー設定時に強敵発見率+4% + 8767 12783 7272 7020 ガンファイトL3連携攻撃L3 ++ 9188 13259 7578 7410 ザフトレッドL2ガンファイトL4 +++ 9608 13854 8036 7800 ガンファイトL5 MAX 10329 14568 8494 8288 ザフトレッドL3連携攻撃L4 ジャスティスガンダム(ミーティア・フルバースト) アスラン・ザラ ● 5 0 0 0 0 8541 12914 6890 6755 S A S ザフトレッド迎撃行動熱血(Lv20) SEEDL2直感L2魂L2直撃ブロッキング 1(+1) ステージアップガシャ3月橙【蘇る悪夢!残されていた災厄イベント限定】ボス戦で攻撃力6.5~9.5倍ボス戦で防御力1.5倍~1.9倍 + ++ 9203 13779 7333 7334 ザフトレッドL2迎撃行動L2熱血L2 +++ 9624 14339 7776 7720 ザフトレッドL3熱血L3 MAX 10346 15141 8219 8203 ザフトレッドL4迎撃行動L3 デュエルガンダム(シヴァ) イザーク・ジュール ● 7 4340 4001 2658 3992 6555 7495 6299 5863 S A S コーディネイター復讐者不屈(Lv10) 魂L2ド根性銃装備L2集中L2シールド防御 1(+0) ステップアップガシャ第3弾激【研ぎ澄まされるタマシイイベントボス戦限定】攻撃力4.5~6.5倍防御力1.5~1.9倍小隊の回避率+4?~8?%【Cosmic Chronicle 1章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【Cosmic Chronicle 5章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 4495 4276 2742 4202 6935 7783 6574 6118 復習者L2 ++ 4650 4441 2982 4511 7268 8071 6987 6543 不屈L2 +++ 4960 4551 3102 4697 7600 8431 7262 6798 MAX 5270 4716 3342 5068 8170 8863 7674 7223 復讐者L3不屈L3 デュエルガンダム(シヴァ) イザーク・ジュール ● 8 6560 6587 4983 5168 7980 12769 6933 7070 S A S ザフトレッド熱血(Lv20)銃装備 リベンジL2直撃根性ひらめきL2必中L2 1(+1) ステップアップガシャ9月橙【宇宙を守ってきた者達イベント限定】ボス戦で攻撃力5.5~8倍ボス戦で防御力2倍~8倍リーダー設定時にHP自然回復値+2000~3000 + 6627 6859 5041 5372 8205 13137 7082 7272 熱血L2銃装備L2 ++ 6780 7150 5208 5652 8599 13626 7379 7676 ザフトレッドL2 +++ 7152 7443 5590 6006 8992 14238 7824 8080 銃装備L3 MAX 9666 14973 8270 8585 ザフトレッドL3熱血L3 デュエルガンダムAS(シヴァ) イザーク・ジュール ● 5 0 0 0 0 8144 12900 7232 6860 S A S 好敵手アタックコンボ熱血(Lv20) 魂L2ガンファイトL4闘争心銃装備L2ひらめきL2 1(+1) スパロボくじ5月白【新スーパーロボット対戦第4回イベント限定】対戦で攻撃力・防御力・機動性1.35~1.55倍 + 8373 13271 7387 7056 アタックコンボL2熱血L2 ++ 8775 13766 7697 7448 好敵手L2 +++ 9176 14384 8162 7840 熱血L3 MAX 9864 15126 8627 8330 好敵手L3アタックコンボL3 バスターガンダム(長距離狙撃ライフル) ディアッカ・エルスマン ● 7 3430 4209 2876 3715 5175 9813 5057 5520 S A S コーディネイター連携攻撃銃装備 必中L3愛L2九死に一生気力+(命中)狙撃 1(+0) ステップアップガシャ第3弾魁【研ぎ澄まされるタマシイイベントボス戦限定】攻撃力5~7倍防御力1.6~2倍小隊の回避率+4~8%【Cosmic Chronicle 1章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【Cosmic Chronicle 5章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 3553 4499 2967 3910 5475 10191 5277 5760 連携攻撃L2 ++ 3675 4673 3227 4198 5738 10569 5607 6160 銃装備L2 +++ 3920 4789 3357 4370 6000 11042 5827 6400 連携攻撃L3 MAX 4165 4963 3617 4715 6450 11610 6157 6800 銃装備L3 バスターガンダム(長距離狙撃ライフル) ディアッカ・エルスマン ● 8 0 0 0 0 7909 12542 6823 7000 S A S ザフトレッドガンファイトL3精密射撃 熱血L3ロックオンL2銃装備L2直撃ひらめきL2 1(+1) スパロボくじ9月藍【宇宙を守っていく者達イベント限定】攻撃力5~9倍防御力3.5~4倍 + 8132 12903 6969 7200 ガンファイトL4精密射撃L2 ++ 8522 13383 7261 7600 ザフトレッドL2 +++ MAX 9580 14704 8137 8500 ザフトレッドL3ガンファイトL5精密射撃L3 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 機体名(武器名) パイロット名 レア 属 コスト 初期値 最大値 回 命 C スキル ランダムスキル 強化パーツスロット数(未開放) 備考 HP 攻撃 防御 機動 HP 攻撃 防御 機動 ストライクフリーダムガンダム(ドラグーン・フルバースト) キラ・ヤマト ● 6 3465 3232 2435 3432 5106 8189 3917 5718 A A A 銃装備SEED狙撃(Lv5) 1(+2) スパロボくじ第三弾鋼【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 3589 3452 2512 3613 5402 8504 4087 5967 ++ 3788 3584 2732 3878 5699 8818 4342 6381 +++ 4040 3672 2967 4038 5960 9211 4512 6630 MAX 4335 3804 3197 4356 6407 9683 4767 7044 ストライクフリーダムガンダム(ドラグーン・フルバースト) キラ・ヤマト ● 8 6390 6516 5790 4973 7810 12403 6958 6930 S A S コーディネーターSEED信念 本気L2気力+(命中)ブロッキングL2熱血L2 1(+1) LRコミットガシャ3月蒼【悠久の生イベント限定】ボス戦で攻撃力7~9倍ボス戦で防御力1.8~2.2倍ボス戦で小隊の回避率+6~10%対戦で勝利すると強者の魂のカケラ+5【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 6453 6693 5812 5168 8030 12760 7107 7128 信念L2 ++ 6600 6958 5957 5436 8415 13235 7405 7524 スーパーコーディネイター +++ 6960 7224 6342 5775 8800 13829 7853 7920 SEEDL2 MAX 9460 14542 8163 8415 信念L3 デスティニーガンダム(アロンダイト) シン・アスカ ● 6 3640 3090 2223 3876 4727 8187 3693 5865 A A A 剣装備SEED直撃(Lv15) 1(+1) スパロボくじ第四弾魁 + 3770 3300 2293 4080 5001 8560 3853 6120 剣装備L2 ++ 3900 3426 2493 4380 5240 8937 4093 6545 SEEDL2 +++ 4160 3510 2593 4560 5480 9399 4253 6800 直撃L2 MAX 5891 9947 4493 7225 デスティニーガンダム(アロンダイト) シン・アスカ ● 8 0 0 0 0 7966 12661 6913 7140 S A S ザフトレッド怒れる瞳剣装備L2 一刀両断L3SEEDインファイトL4熱血L2不屈L2 1(+1) スパロボくじ6月銀【始まりの日イベント限定】攻撃力3.5~7.5倍防御力1~1.5倍 + 8191 13025 7061 7344 怒れる瞳L2 ++ 8583 13511 7357 7752 ザフトレッドL2剣装備L3 +++ 8976 14117 7802 8160 怒れる瞳L3 MAX 9649 14845 8247 8670 ザフトレッドL3 デスティニーガンダム(パルマフィオキーナ) シン・アスカ ● 7 4900 3230 4140 3992 6452 9141 5268 5686 S A S SEEDFAITHひらめき(Lv10) 光の翼魂直撃L2熱血必中L2 1(+0) XRコミットガシャ第4弾激【一つになるセカイイベント限定】強敵へのダメージ4.6~6.6倍小隊の回避率+4~8%リーダー設定時に強敵発見率+6%メインチームリーダー設定時に獲得RP1.2倍【新たなる夜明けのためにイベント限定】攻撃力2.5~3.5倍小隊の回避率+4~5%【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 6826 9493 5498 5933 ひらめきL2 ++ 7153 9845 5843 6345 FAITHL2 +++ 7480 10285 6073 6592 SEEDL2 MAX 8041 10813 6418 7004 FAITHL3ひらめきL2→直感 デスティニーガンダム(パルマフィオキーナ) シン・アスカ ● 8 0 0 0 0 8002 12774 6844 7210 S A S FAITHSEEDひらめき(Lv10) 光の翼怒れる瞳L2直撃ブロッキング熱血 1(+1) スパロボくじ9月翠【宇宙を守ってきた者達イベント限定】ボス戦で攻撃力6.5~9.5倍ボス戦で防御力2.4倍~3.2倍リーダー設定時にHP自然回復値+2000~3000 + ++ +++ MAX 9692 14978 8164 8755 FAITH L3SEEDL3ひらめきL3 デスティニーガンダム(パルマフィオキーナ) シン・アスカ ● 5 0 0 0 0 8059 12973 6786 7175 S A S ザフトレッドL2アタッカーL2信念L2 FAITHL4覚醒直撃L2怒れる瞳L2熱血L2 1(+1) ステップアップガシャ6月紫【新スーパーロボット対戦第5回イベント限定】対戦で攻撃力・防御力1.5~2倍機動性1.35~1.55倍小隊やアシストユニット設定時に獲得TP1.1倍 + 8286 13346 6932 7380 アタッカーL3信念L3 ++ 8683 13843 7223 7790 ザフトレッドL3 +++ 9080 14465 7659 8200 信念L4 MAX 9761 15211 8096 8713 ザフトレッドL4アタッカーL4 フォースインパルスガンダム(エクスカリバー) ルナマリア・ホーク ● 7 4800 3267 4057 3892 6352 10188 5185 5586 S A S 声援ザフトレッド強攻突破 VPS装甲援護攻撃L2不屈L2シールド防御L2必中 1(+0) スパロボくじ第10弾闘【チカラとココロを求めたモノイベントボス戦限定】攻撃力5~7倍防御力1.6~2倍小隊の回避率+4~8%【打ち砕かれるキバイベント限定】攻撃力3.5~4.5倍小隊の回避率+2~3%【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 5125 3647 4340 4252 6876 10749 5565 5983 声援L2強攻突破L2 ++ 5300 3785 4720 4561 7203 11146 5910 6395 ザフトレッドL2 +++ 5650 3877 4910 4747 7530 11642 6140 6642 強攻突破L3 MAX 8091 12237 6485 7054 声援L3ザフトレッドL3 フォースインパルスガンダム(エクスカリバー) ルナマリア・ホーク ● 8 0 0 0 0 8002 12714 6861 7490 S A S ザフトレッドL2エクスカリバーL2剣装備L2 声援L2直感L2不屈L3連携攻撃L2シールド援護防御L2 1(+1) ステップアップガシャ2月黄【愛は流れるイベント限定】ボス戦で攻撃力9~12倍ボス戦で防御力1.6倍~2倍 + ++ +++ MAX 9692 14909 8181 9095 ザフトレッドL4エクスカリバーL4剣装備L3 アカツキ(シラヌイ装備)(誘導機動ビーム砲塔システム) ムウ・ラ・フラガ ● 8 6300 5980 4147 5007 7659 12281 6738 6728 S A A ヤタノカガミドラグーンバリア(支援)不可能を可能にする男 1(+0) 刻まれた残滓上位報酬【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 6453 6397 4302 5270 8103 12756 7033 7020 ドラグーンバリア(支援)L2 ++ 6600 6646 4732 5658 8492 13231 7475 7508 ヤタノカガミL2 1(+1) +++ 6960 6813 4975 5890 8880 13825 7770 7800 ドラグーンバリア(支援)L3 MAX 7395 7063 5419 6355 9546 14538 8213 8288 ヤタノカガミL3 1(+2) ガイアガンダム(バルトフェルド機)(ビームサーベル) アンドリュー・バルトフェルド ● 8 5915 5366 4152 3663 6797 10126 6180 6886 S A A 砂漠の虎局地戦術再攻撃 1(+0) FinalCount報酬【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 6054 5738 4285 3856 7191 10517 6450 7185 砂漠の虎L2 ++ 6188 6040 4665 4139 7535 10909 6855 7683 局地戦術L2 1(+1) +++ 6520 6271 4855 4309 7880 11398 7125 7983 砂漠の虎L3 MAX 6928 6583 5235 4649 8471 11984 7530 8482 局地戦術L2再攻撃L2 1(+2) ガイアガンダム(バルトフェルド機)(ビームサーベル) アンドリュー・バルトフェルド ● 8 0 0 0 0 7860 11182 6626 7892 S A S 砂漠の虎撃墜行動剣装備 魂L2アタッカーL3再攻撃L3熱血L2必中L2 1(+1) メタルシートガシャ10月紫【Cosmic Chronicle 6章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力6.5~10.5倍イベントボス戦で防御力1.5~1.9倍イベントボス戦で小隊の回避率+4~8%リーダー設定時にレイドボス発見率+3% + 8081 11503 6767 8118 砂漠の虎L2撃墜行動L2 ++ 8469 11932 7051 8569 剣装備L2 +++ 8856 12467 7476 9020 砂漠の虎L3 MAX 9520 13110 7901 9584 撃墜行動L3剣装備L3 ガイアガンダム(バルトフェルド機)(ビームサベール) アンドリュー・バルトフェルド ● 5 0 0 0 0 8037 11743 6729 8123 S A S 砂漠の虎L2奮闘信念 魂L2アタッカーL4熱血L3不屈の精神L2剣装備L3 1(+1) スパロボくじ6月藍【不穏なる影!新たなる敵の出現イベント限定】攻撃力4.5~6.5倍防御力1.8~2.2倍リーダー設定時にボス攻撃時のコンボ数+0~1 + 8264 12081 6873 8355 砂漠の虎L3信念L2 ++ 8660 12531 7161 8819 奮闘L2 +++ 9056 13094 7593 9284 砂漠の虎L4 MAX 9735 13769 8025 9864 奮闘L3信念L3 ∞ジャスティスガンダム(シャイニングエッジ) アスラン・ザラ ● 8 6244 6102 5056 4465 7583 12262 7091 6744 S A S SEED発動一点突破ひらめきL2 連携攻撃L2熱血L2剣装備L2正義集中L2 1(+1) LR挑戦ガシャ1月蒼【掴み取る明日イベント限定】攻撃力4.5~6.5倍小隊の回避率+2~3%【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 6395 6527 5219 4700 8023 12736 7402 7037 SEED発動L2 ++ 6615 6860 5685 5046 8407 13211 7868 7526 一点突破L2 +++ 6976 7112 5918 5253 8792 13803 8179 7819 SEED発動L3ひらめきL3 MAX 9451 14515 8646 8308 一点突破L3 ∞ジャスティスガンダム(シャイニングエッジ) アスラン・ザラ ● 8 0 0 0 0 7931 11389 6729 7854 S A S FAITHSEED連携攻撃 魂L2闘争心ブロッキングL2熱血L2ひらめきL2 1(+1) LRコミットガシャ9月蒼【宇宙を守っていく者達イベント限定】攻撃力4.5~8倍防御力3~3.5倍 + 8154 11717 6873 8078 FAITHL2SEEDL2 ++ 8545 12153 7161 8527 連携攻撃L2 +++ 8936 12699 7594 8976 FAITHL3連携攻撃L3 MAX 9606 13353 8027 9537 SEEDL3 ドムトルーパー(ビームサーベル) ヒルダ・ハーケン ● 8 6454 5886 5153 4258 7859 10601 7392 6432 S A S クライン派スクリーミングニンバス剣装備L2 ド根性援護防御L2必中L2熱血集中L2 1(+1) スパロボくじ2月翠【聖バレンタインの騒乱イベント限定】イベントボス戦で攻撃力10~11.5倍イベントボス戦で防御力1.9倍~2.3倍イベントボス戦で小隊の回避率+6~10%リーダー設定時に強敵発見率+10~14%【選定の眼イベントボス戦限定】攻撃力1.5~2.5倍防御力1.4~1.8倍小隊の回避率+4~8%【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【激闘のクロス・ファイト!イベント限定】攻撃力2~3倍小隊の回避率+2% + 8315 11011 7715 6711 クライン派L2 ++ 8713 11421 8200 7178 スクリーミングニンバスL2 +++ 9112 11934 8523 7457 クライン派L3剣装備L3 MAX 9795 12549 9009 7923 スクリーミングニンバスL3 レジェンドガンダム(ドラグーンシステム) レイ・ザ・バレル ● 8 0 0 0 0 7888 12510 6800 7420 S A S 空間認識能力アシスト銃装備L VPS装甲ガンファイトL2熱血L2 1(+0) 無限なる邪悪報酬【キャプテン・アースイベント限定】攻撃力2.7~4倍リーダー設定時にボス攻撃時のコンボ数+0~1 + 8110 12870 6945 7632 空間認識能力L2銃装備L2 ++ 8499 13349 7237 8056 アシストL2 1(+1) +++ 8888 13949 7674 8480 空間認識能力L3 MAX 9555 14668 8111 9010 アシストL3銃装備L3 1(+2) レジェンドガンダム(ドラグーンシステム) レイ・ザ・バレル ● 8 0 0 0 0 8087 13134 6995 6825 S A S ザフトレッドL2忠誠心必中(Lv10) ドラグーンシステム直感L2覚醒熱血L2ひらめきL2 1(+1) スパロボくじ2月翠【愛は流れるイベント限定】ボス戦で攻撃力10~13倍ボス戦で防御力1.7倍~2.1倍 + 8315 13511 7145 7020 ザフトレッドL3必中L2 ++ 8713 14015 7445 7410 忠誠心L2 +++ 9112 14645 7895 7800 ザフトレッドL4必中L3 MAX 9795 15401 8345 8288 忠誠心L3 機動戦士ガンダムOO 機体名(武器名) パイロット名 レア 属 コスト 初期値 最大値 回 命 C スキル ランダムスキル 強化パーツスロット数(未開放) 備考 HP 攻撃 防御 機動 HP 攻撃 防御 機動 ダブルオーライザー(トランザムライザーソード) 刹那・F・セイエイ ● 6 3500 3645 2656 3992 4830 8125 3700 6041 S A S リベンジイノベイターひらめき(Lv10) 1(+0) スパロボくじ第四弾鋼【天空の守護者イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【Cosmic Chronicle 8章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 3625 3895 2740 4202 5147 8438 3860 6304 イノベイターL2 ++ 3750 4045 2980 4511 5432 8811 4225 6741 リベンジL2 +++ 4000 4145 3100 4697 5720 9204 4390 7004 イノベイターL3 MAX 4250 4295 3340 5068 6192 9742 4775 7442 ダブルオーライザー(トランザムライザーソード) 刹那・F・セイエイ ● 8 0 0 0 0 8144 12656 6805 7315 S A S イノベイター一刀両断ひらめき(Lv10) 魂L2覚醒直感L2熱血L2剣装備L2 1(+1) ステージアップガシャ11月紅【未来に繋ぐ想いイベント限定】ボス戦で攻撃力5~8倍ボス戦で防御力1.3倍~1.7倍リーダー設定時にHP自然回復値+2000~3000 + ++ +++ MAX 9864 14840 8116 8883 イノベイターL3一刀両断L4ひらめきL3 アリオスガンダム(トランザム発動) アレルヤ・ハプティズム ● 6 3360 3507 2230 4159 4899 7679 3475 6076 S A S 融合剣装備集中(Lv5) 1(+1) 運命を導く者達上位報酬第4次スーパーロボット対戦上位報酬【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【Cosmic Chronicle 8章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 3480 3747 2300 4378 5183 7973 3625 6378 集中L2 ++ 3600 3891 2500 4699 5432 8268 3850 6860 +++ 3840 3987 2600 4893 5680 8637 4000 7210 剣装備L2 MAX 4080 4131 2800 5279 6106 9079 4225 7748 アリオスガンダム(トランザム発動) アレルヤ・ハプティズム ● 8 0 0 0 0 7846 11529 6759 8089 S A S 融合再攻撃魂(Lv30) 愛L2直撃L2必中L2銃装備L2高機動戦闘L2 1(+1) スパロボくじ8月藍【オモイノツバサイベント限定】ボス戦で攻撃力6~8倍ボス戦で防御力1.5~1.9倍メインチームリーダー設定時にコンボ数1~2メインチームリーダー設定時に探索率1.2~1.5倍 + ++ +++ MAX 9503 31518 8061 9823 融合L4再攻撃L4魂L2 ガンダムエクシア(セブンソードコンビネーション) 刹那・F・セイエイ ● 7 3360 3085 2443 3826 4554 8237 3925 5863 S A A インファイト気力+(命中)ひらめき(Lv10) 1(+1) 【Cosmic Chronicle 3章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【Cosmic Chronicle 5章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 3480 3295 2520 4027 4891 8671 4095 6118 インファイトL2 ++ 5202 9113 4350 6543 +++ 5520 9647 4650 6798 インファイトL3ひらめきL2 MAX 6020 10275 4913 7223 スサノオ(トランザム発動) ミスター・ブシドー ● 7 2870 3022 2773 3553 5658 9816 4070 6107 S A A 阿修羅執念愛(Lv25) 1(+0) XRコミットガシャ鋼【獣の化身達イベント限定】強敵へのダメージ5~7倍小隊の回避率+4~8%リーダー設定時に強敵発見率+6%【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 2973 3227 2860 3740 5986 10194 4246 6372 阿修羅L2 ++ 3075 3350 3110 4015 6273 10573 4510 6815 執念L2 +++ 3280 3432 3235 4180 6560 11046 4686 7080 阿修羅L3 MAX 3485 3555 3485 4510 7052 11613 4950 7523 執念L3 スサノオ(トランザム発動) ミスター・ブシドー ● 8 0 0 0 0 7767 11523 6711 7733 S A S 武士道奥義剣装備L2 宿命L2一転突破L2執念L2魂単独行動L2 1(+1) LR挑戦ガシャ4月紫【Cosmic Chronicle 1章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力12~24倍イベントボス戦で防御力1.5倍~1.9倍イベントボス戦で小隊の回避率+5~9%リーダー設定時に強敵発見率+9%【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 7986 11854 6855 7954 武士道L2 ++ 8369 12296 7142 8395 奥義L2剣装備L3 +++ 8752 12848 7572 8837 武士道L3 MAX 9408 13510 8003 9389 奥義L3 ケルディムガンダム(トランザム発動(連続攻撃)) ロックオン・ストラトス ● 7 3360 3403 2870 3715 4830 9710 4399 6348 S A S 銃装備ガンファイトGNシールドビット スナイパー直撃底力狙撃突撃 1(+0) スパロボくじ第八弾激【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【Cosmic Chronicle 8章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 3480 3636 2961 3910 5110 10085 4590 6624 銃装備L2ガンファイトL2 ++ 3600 3775 3221 4198 5355 10459 4876 7084 ガンファイトL3 +++ 3840 3868 3351 4370 5600 10928 5067 7360 銃装備L3ガンファイトL4 MAX 4080 4008 3611 4715 6020 11489 5354 7820 ガンファイトL5GNシールドビットL2 セラヴィーガンダム(トランザム発動) ティエリア・アーデ ● 7 4340 2420 3930 2746 7245 8967 6417 5003 A A A フェイスバーストモードGNフィールド分析 直撃L2ガードL2援護防御不屈信頼 1(+0) ステップアップガシャ第2弾激【渇きを満たすモノイベント限定】強敵へのダメージ5~7倍小隊の回避率+4~8%リーダー設定時に強敵発見率+6%【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍イベントスパロボくじ第33弾【宇宙を守っていく者達イベント限定】攻撃力4.5~6.5倍防御力1.2~1.8倍【Cosmic Chronicle 8章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 7665 9312 6697 5220 GNフィールドL2 ++ 8033 9658 7118 5583 分析L2 +++ 8400 10090 7398 5800 MAX 9030 10608 7819 6163 分析L3 ガンダムスローネドライ(GNハンドガン) ネーナ・トリニティ ● 7 4340 2940 3299 4199 6831 7280 5729 6755 S A S ガンダムマイスターGNステルスフィールド挑発 修理L2剣装備L2シールド防御L2必中底力L2 1(+0) XRコミットガシャ第4弾閃【チカラとココロを求めたモノイベントボス戦限定】攻撃力5~7倍防御力1.6~2倍小隊の回避率+4~8%【打ち砕かれるキバイベント限定】攻撃力3~5倍小隊の回避率+2~3%イベントスパロボくじ第30弾【無限なる邪悪イベント限定】ボス戦で攻撃力3.5~5.5倍メインチームリーダー設定時にコンボ数1~2メインチームリーダー設定時に探索率1~1.1倍【Cosmic Chronicle 5章イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 4495 3140 3404 4420 7227 7560 5979 7048 GNステルスフィールドL2 ++ 4650 3260 3704 4745 7574 7840 6354 7538 ガンダムマイスターL2 +++ 4960 3340 3854 4940 7920 8190 6604 7832 GNステルスフィールドL3 MAX 8514 8610 6979 8321 ガンダムマイスターL3 アヘッド(スマルトロン)(GNビームライフル) ルイス・ハレヴィ ● 7 5145 5447 3868 4361 6679 10205 5723 6679 A B A 脳量子波仇討執念L2 牽制射撃L2威嚇射撃L2捕縛援護攻撃援護防御 1(+0) ステップアップガシャ11月藍【永遠の回帰イベント限定】攻撃力8.5~10.5倍小隊の回避率+2~3%【刻まれた残滓イベントボス戦限定】攻撃力6.3~8.3倍防御力1.7~2.1倍小隊の回避率+5~9%【天空の守護者イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍【宿命のクロス・ファイト!イベント限定】イベントボス戦で攻撃力1.5倍 + 5329 5827 4014 4590 7066 10600 5973 6969 脳量子波L2 ++ 5513 6133 4394 4928 7405 10995 6348 7453 仇討L2 +++ 5880 6367 4598 5130 7744 11489 6598 7744 脳量子波L3執念L3 MAX 8325 12082 6973 8228 仇討L3 アヘッド(スマルトロン)(GNビームライフル) ルイス・ハレヴィ ● 7 0 0 0 0 1(+0) カムバック者限定(9月)【宇宙を守ってきた者達イベント限定】ボス戦で攻撃力3.8~5.8倍ボス戦で防御力1.4倍~1.8倍リーダー設定時にHP自然回復値+2000~3000 + ++ +++ MAX GNアーチャー(GNビームライフル) ソーマ・ピーリス ● 7 0 0 0 0 7625 10716 6518 7812 S A S 脳量子波連携攻撃熱血(Lv20) 支援攻撃L2銃装備L2ひらめきL2 1(+0) クレディオ解析くじ第15弾 + 7840 11024 6658 8035 脳量子波L2 ++ 8216 11434 6937 8482 熱血L2 +++ 8538 11742 7216 8704 連携攻撃L2 MAX 8861 12050 7495 8927 脳量子波L3連携攻撃L3 GNアーチャー(GNビームライフル) ソーマ・ピーリス ● 8 0 0 0 0 7881 11772 6748 8123 S A S 脳量子波L2ガンファイトL3ひらめきL2(Lv20) 愛L2支援攻撃銃装備L2連携攻撃L2熱血L2 1(+1) ステージアップガシャ2月蒼【地球の大攻防戦イベント限定】攻撃力4~6倍防御力1.8~2.2倍リーダー設定時にボス攻撃時のコンボ数+0~1 + ++ +++ MAX 9546 13803 8049 9864 脳量子波L3ガンファイトL5ひらめきL3 スーパーロボット大戦オリジナル 機体名(武器名) パイロット名 レア 属 コスト 初期値 最大値 回 命 C スキル ランダムスキル 強化パーツスロット数(未開放) 備考 HP 攻撃 防御 機動 HP 攻撃 防御 機動 ジェニオン(アクセルグレイヴ) ヒビキ・カミシロ ● 8 6099 5903 5040 5103 7519 11721 6878 6615 S A S ビーストハンターサバイバル野戦技術 D・フォルト+剣装備L2D・フォルト+熱血L2D・フォルト+集中L2 1(+0) 第3次スパーロボット大戦Z時獄篇発売記念キャンペーン + 6155 6101 5099 5270 7731 12058 7025 6804 ビーストハンターL2 ++ 6293 6381 5268 5508 8101 12508 7319 7182 サバイバルL2野戦技術L2 +++ 6632 6625 5654 5814 8472 13070 7760 7560 ビーストハンターL3 1(+1) MAX 6962 6869 6029 6109 9107 13744 8201 8033 サバイバルL3野戦技術L3 コメント ↑※これは検索ボックスではありません
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◆裁判長からの提案について ◆5/13第7回公判報告メモ ◆住民監査請求 ◆「活力宇治21」に対する訴状・公開質問状 ◆11/28予定候補者の主張を聞く集い ◆11/12抗議行動 ◆補助参加 ◆渡辺市長談話 ◆カンパのご報告 ◆休止理由についての原告団見解 ◆裁判長からの提案について 裁判長の提案について 090711 PDF.pdf Ⅰ. ポンプ一時停止から裁判長提案《ポンプ交換費用負担(特定寄付)》までの経過 1. ポンプ一時停止(2/6)当初の対応 ■ 対応協議のため5回の住民懇談会 【確認事項】 ① 裁判中は現状維持が基本であり、ポンプ交換は市の責任。(18年に予算化・購入していながら他施設へ流用) ② しかし、市の「ポンプ停止を口実とした切替強行」方針は明らか、ポンプ交換実現のため、自治会による「ポンプ」特定寄付を決定(2/22)。 ■ 市水道部へポンプ交換要求書提出/宇治市長・議会議長へ要望書(陳情)/全市会議員へ協力要請/市水道部へ3回の公開質問状 2. 公判法廷で ■ 本訴(公判・口頭弁論)で、裁判長にポンプ交換問題について訴え。 ① ポンプがいつ停止するか不安 ② 裁判中は現状維持が基本、ポンプ問題は争点ではない。 ③ 裁判を理由に、交換も協議もしない市水道部の不当性を主張 ■ 裁判長が被告代理人に「整理」を指示 ■ 被告代理人・小野誠之氏(宇治市顧問弁護士)からの文書回答…「ポンプ問題は市水道部の問題、代理人の職務範囲外、住民と協議しないよう言ったことはない。」 ■ しかし、市水道部は(裁判を理由に)交換も協議も拒否 ■ 裁判長が三者協議(=進行協議)を提案(5/13 第7回公判) 3. 三者協議=進行協議 ☆第1回(5/26) ■ 原告―652世帯1992人の緊急署名提出、裁判長に訴え。「ポンプの休止・切替は、裁判を受ける権利さえ奪うもの。」 ■ 裁判長⇒被告代理人…「ポンプ交換について」の見解を求める。 ■ 市水道部回答…「予算がない。老朽化は休止方針に関わる。」 ☆第2回(6/11) ■ 裁判長⇒被告代理人…「経済的負担がなければ可能か」の見解求める。 ■ 市水道部回答…「工事費予算がない、休止を決めた議会議決に反する。」 ☆第3回(7/2) ■ 裁判長⇒被告代理人…「寄付は市にするもの。市長が判断すべきもの。」 ■ 裁判長⇒原告代理人…「ポンプ+工事費を寄付する文書を15日に提出できないか」 Ⅱ. 7月9日緊急住民集会における原告側弁護士の説明 1) ① 三者協議は、本来裁判の進行について、裁判長と双方の代理人・弁護士が協議するもの。 ② 裁判の争点に直接関係しないポンプ交換問題を取り上げることは異例。 ③ 約2000名の緊急署名は、裁判長に強いインパクトになった。 ④ 住民の訴えに対し、被告側に見解を求め続けているのは、裁判継続中はポンプ停止、切替にならないようにとの住民への配慮と考えられる。 2)市水道部のかたくなな態度に対し、裁判長が市に強く働きかけているが、市水道部はポンプ購入費用、交換の工事費の予算がないことを最大の理由に、拒否を続けている。 3)住民はポンプの特定寄付をすでに表明しているが、この現状のなかで、交換費用を住民が負担することの表明が打開の道、との裁判長の提案。 ① 自治会が市長宛「ポンプと工事費の寄付申請書」を15日に提出を。 ② 裁判長が被告代理人を通じて市長宛寄付申請書を手渡し、回答を求める。 4)市にとり、ポンプが毀れることは切替強行の切り札。 住民にとっては浄水場を存続させる重要な第一歩、住民の意気込みを示すことになり、ポンプだけでなく交換費用も負担するということで、市に対する大きな圧力になる。「住民エゴ」との誹謗中傷に対しても有効と考えられる。 5)裁判に直接関係するものではないが、裁判長の心証が良くなることが期待できる。 Ⅲ. 7月9日緊急住民集会での意見と結論 ■ ポンプ交換は市の責任 ■ 開の水を飲んでいない人もいる。さらにカンパを求めると不満が出るのでは。 ■ ポンプ交換を求める私たちに、裁判長の提案はありがたい話。 ■ 裁判長が、住民の肩をもって努力されているように思える。それに応えることは大事。 ■ 最大180万円という金額は、私たちが全く負担できないものではない。 ■ 市が拒否すれば、市長は大恥をかくことになる。 裁判長の提案に応じ、寄付する文書を裁判所に提出することがこの日の合意。今後、各自治会役員会にはかり決定することを確認。 ◆5/13第7回公判報告メモ 5/13第7回公判報告メモ◆第6準備書面.doc 1 第7回公判ご苦労様でした。参加者60人すごかったですね。開ケ丘の皆さんありがとうございました。 裁判長はずっと住民のほうを見て話をされ、終始笑顔。被告代理人弁護士側からは何も発言なし・・・。 2 原告団から二人が意見表明― ①「被告弁護士が、こちらの主張を認めるのかどうか、反論があるなら明確にするべきである。」 ②「ポンプ問題に対し、未だに水道部は協議をしない。前回公判で裁判長が整理して対応するようにとの指示に被告側弁護士も同意し、昨年11月の被告側答弁書では、客観的事実は争わないと明確に言っているにもかかわらず。」 3 裁判長は、上の2点を含め、今後の進め方について、裁判長、原告、被告弁護士による「三者協議」を提案されました。 ◆小野弁護士回答 21 5 14.pdf(◆小野弁護士宛 「ご連絡」21.5.13.doc) ・「宇治市に対して、ポンプ交換協議に応じないよう指示したことはない」 ・「ポンプ交換の是非は宇治市の行政施策であり、代理人の職務以前の問題」 ◆住民監査請求 4/23不受理決定通知…監査回避のための不当な「門前払い」 #ref error :ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (洛タイweb3.28.PDF)(「違法な契約締結による公金支出」 開地区住民ら105人が監査請求) ※◆住民監査請求不受理決定に対する声明 ※宇治市監査委員殿.doc住民監査請求にあたって 説明資料.doc ◆不受理決定に対する声明 2009年(平成21年)4月24日 監査回避のための不当な「門前払い」 ――ポンプ交換についての違法な随意契約について―― 住民監査請求代表 木村正孝 1 去る3月27日付で私たちが行った住民監査請求について、4月22日付「通知」が105名の請求人に送られてきました。 請求期間の1年を経過したことについて、「『正当な理由』がないから・・・受理することができない」という、いわば「門前払い」の「通知」です。 2 監査委員は、先ず「本件請求に係る業務委託契約に関する公文書は、宇治市水道部の内部決裁終了後には公開請求が可能となっていた」と主張する。 まるで、本件「契約」が「違法なものではないか?」という疑問を、当然に持っておくべきであったといわんばかりの言い分です。 そもそも、行政が締結する「契約」等について、いちいち情報公開によって内容をチェックする必要があるなどとは住民は誰も考えないことです。 監査委員の感覚は、世間の一般常識とは大きくはずれた特異なもので、この見解は、監査委員の存在意義そのものを、自ら否定するような珍妙かつ無責任なものといわなければなりません。 3 監査委員は、さらに、神明浄水場の取水ポンプの取り替え工事は、平成19年10月24日の宇治市議会決算特別委員会で明らかになっており、地方紙でも取り上げられているから、「遅くとも平成20年2月頃までには・・・監査請求をするに足りる程度の・・・内容を知ることができた」と主張する。 しかし、同委員会で問題になったのは、開浄水場の「ポンプの流用」についてだけで、「随意契約」のことは全く触れられていません。この事実について、監査委員は本当に確認をされたのでしょうか。 ここでも、監査委員の判断は、根拠のない「的はずれ」なものです。 4 私たちは、開浄水場の「休止決定」の差止めを求める訴訟の必要から、情報公開請求を行いました。(平成20年12月16日公開決定)そこで、たまたま緊急性を取り繕った本件「契約」が、「地方自治法」にも「宇治市財務規則」にも違反する違法な「随意契約」でなされていたことを知りえたのです。 5 この違法な「公金の支出」について、「監査」を通じて宇治市水道部の「法令遵守」の気風を強めてもらいたいという私たちの思いは、残念ながら監査委員には受けとめてはもらえませんでした。 あとは、行政自らの自浄能力や議会の良識に期待をつなげるより致し方ないのかどうか、105人の請求人と協議したいと思います。 監査が受理され審査がおこなわれれば、より良い結果が得られたであろうと残念に思います。 理由書.doc(21宇監査第13号、平成21年4月22日) ※監査委員(小山茂樹・菅野多美子・森真二) ◆「活力宇治21」に対する訴状・公開質問状 訴状名誉毀損訴状.doc 12/27「活力宇治21の会」が配布したチラシ内容 開浄水場の地下水源水には、様々な発ガン性の疑いのある物質が含まれており、長期的にも増加傾向にあります。 安全に飲めるようにするには、発ガン性の疑いのある物質除去のため、多額の費用を投入し続けなければなりません。 開地区の一部の地下水使用世帯のために、全宇治市民からの貴重な税金を投入し続けるのは公平な税金の使い道とは言えません。 活力宇治21.PDF 【桑田静児水道事業管理者による類似の発言-19.12.14定例会】 自分たちの地域だけは高いコストをかけても地下水を飲み続けたいとの一部の声で、全市の給水区域すべてに価格転嫁をすべきでないのが水道事業者の責務であると考えてございます19.12.14定例会P.132 2008年11月29日 活力宇治21の会 代表 山仲 修夫 様 開地区自治連合会会長 海老温信 開ヶ丘自治会会長 林 猛雄 一里ヶ丘自治会会長 徳岡拓万 第二次水道問題対策委員長 木村正孝 公開質問状 本日、京都新聞などの新聞折り込みで配布された貴会のチラシの内容はは、あまりにもひどい事実誤認に基づく内容で、悪意さえ感じられます。 開浄水場問題については、昨年3月から12月まで、市水道部と協議するなかで、事実誤認などについては正してきた経過があります。しかし、今日においてこのような新たな嘘や中傷とさえ思えるチラシが配布され、広く市民に事実に基づかない誤解を与えることを見過ごすことはできません。以上の観点から、下記事項について質問致します。 12月3日までに、文書にてご回答いただきますようお願いします。 記 1.税金について 記載内容 「開地区の一部の地下水使用世帯のために、全宇治市民からの貴重な税金を投入し続けるのは、公平な税金の使い道とは言えません。」 質問事項(1) 水道事業は企業会計で、水道料金ですべてまかなわれています。開浄水場の経費に、税金は1円も投入されていないと考えますが、如何ですか。 記載内容 「発がん性の疑いのある物質除去のため、多額の費用を投入し続けなければなりません。」 質問事項(2) 揮発性物質は、曝気処理で容易に除去できます。市は1991年(平成3)にエアレーションを設置しましたが、簡易な設備です。 多額の費用といわれる根拠および金額を明らかにして頂きたい。 2.水質について 記載内容 「開浄水場の地下水源水には、様々な発がん性の疑いのある物質が含まれており、長期的にも増加傾向にあります。」 私たちは、混入している物質はトリクロロエチレン、テトラクロロエチレン(揮発性有機化学物質)だけと認識しています。 「様々な」の表現は、いかにもたくさんのものがあるかに受け取れますが、様々な物質内容を明らかにして頂きたい。 質問事項(2) 上記の物質は、人における発ガンリスクを評価することは困難とされており、京都府の報告でも、「体重50kgの人が毎日、これらの水を仮に約20リットル飲み続けても、健康への影響はないと考えられます。」(平成19年4月13日 京都府企画環境部環境管理室、京都府保健福祉部生活衛生室、京都府山城広域振興局山城北保健所)と安全宣言されている事実はご存じないのでしょうか。 質問事項(3) ここで表現されている内容からすると、開浄水場に限らず、西小倉浄水場など他の浄水場にも存在しますが、どうして開浄水場だけが名指しで記載されているのですか。 質問事項(4) 私たちが知り得る市水道部の水質検査結果報告では、1991年(平成3)から今日まで大きな変化はなく、増加傾向にもないと認識しています。 長期的にも増加傾向にあるとの事実のデータを示して頂きたい。 以上税金や経費について2項目、水質関連について4項目計6項目について、データとともにお答え下さい。 ◆11/28予定候補者の主張を聞く集い 久保田予定候補「不参加」の回答内容 以下の理由により、出席は差し控えさせていただきます。 理由 ①司法に判断を委ねている原告・被告が法廷外で論議することは差し控える ②賛否両論の公平な場でなく、反対運動の主体が主催者では、公正な論議が損なわれる恐れが強い ③WHOの外部組織 国際がん研究機関がおそらく発がん性があると指摘している物質を発がん性なしと判断しておられる団体とは、論議が平行線をたどる (久保田勇) この返事に対し、「集い」は、論議をする場ではないこと、それぞれの方々が、自らの主張をして頂く場であり、私たち住民は聞かせて頂くものであること、久保田現市長の場合は、説明責任があることもあわせてご出席いただくよう、秘書課を通じて再度申し入れました。(11/27) 2008年(平成20年)11月26日 自治会員のみなさんへ 開地区自治連合会会長 海老温信 開ヶ丘自治会会長 林 猛雄 一里ヶ丘自治会会長 徳岡拓万 第二次水道問題対策委員長 木村正孝 「宇治市長選―予定候補者の主張を聞く集い」のご案内 いよいよ宇治市長選挙が、11月30日告示、12月7日投票で実施されます。 開浄水場を存続するために、私たちはこの1年半の間、様々な取り組みをすると共に、裁判にも訴えています。この問題解決にとり、宇治市長選挙は大変重要です。 今回の市長選挙にあたり、地域の最も重要な課題である開浄水場問題について、4人の立候補予定者に、直接お話を伺う機会を設けたいと考えました。皆さまお誘い合わせのうえ、ご参加下さい。 日 時:11月28日(金)午後8時~9時半 会 場:開地区福祉センター 主 催:開地区自治連合会 開ヶ丘自治会 一里丘住宅地自治会 第二次水道問題対策委員会 <お願いと報告> 1.第4回公判への参加のお願い 次回公判は、12月2日(火)午前10時からです。(現地集合 9時45分) 今回は、私たちの訴えに対し、被告・市側代理人による反論の答弁が予定されています。 多くの皆さま方のご参加をいただきますようご連絡いたします。 伊勢田駅発 8:42 → 9:12 地下鉄丸太町駅着(直通) 2.原告の補助参加者委任状のご報告とお礼 この間取り組んでまいりました、「原告の補助参加者」は420人でした。 ご協力いただき、大変ありがとうございました。今後は、431人の原告団として、裁判に取り組みます。(詳細は後日、水対ニュースで報告します。) ↑上へ ◆11/12抗議行動 11/12抗議行動―決算特別委(10/21,11/6)当局発言に対し抗議文手渡す #ref error :ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (抗議文 桑田水道事業管理者宛 081112.doc) #ref error :ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (抗議文 久保田宇治市長宛 081112.doc) 洛南タイムス2008/11/13 1 この委員会で、杉村水道部長は、「原水に発ガン性物質があり、環境基準を超えていたので休止を決めた」と虚偽の答弁、「発ガン性物質」でないものを、ことここに至っても発ガン性を強調し、開浄水場休止の正当化を図ろうとしている。 2 桑田水道事業管理者は「(裁判中であっても、開浄水場のポンプが壊れたら)速やかに府営水に切り替える」と答弁。平成20年11月06日決算特別委員会p489洛南タイムス2008/10/22 3 市長、話し合い解決の求めに対し、「都市経営の観点から休止は理にかなっている」と前記発言を容認。 11/12抗議行動 参加16名 抗議先 1 宇治市水道事業管理者 同席 杉村部長 抗議時間 1時半~2時45分 ①開浄水場用地ー給水事業継続が前提,②協議再開→いずれも検討の上、返答を約束 抗議先 2 宇治市長 秘書課主幹が対応 抗議時間 30分 ・開浄水場用地ー給水事業継続が前提についての返答17日までに約束 宇治市長の回答書 20宇水総第219号 平成20年11月28日 回答書 宇治市長 久保田 勇 平成20年11月12日に申し入れのありました開浄水場の給水の継続に関して、ご回答いたします。 開浄水場の休止につきましては、原水の水質問題や施設の老朽化の理由により、平成19年3月議会において、開浄水場の年間総配水量において「休止」とした平成19年度予算を全会一致でご可決いただき、休止決定したものでごぎいます。その際、議会から地元の理解を得るよう、努力するようにとのご意見もいただきましたことから、延べ8回にわたり説明をしてまいりました。 しかし、その後、開浄水場の休止差止等の仮処分申立などが出され、現在係争中であります。 開浄水場の給水につきましては、議会でご可決いただいた平成20年度予算において、開浄水場の年間総配水量を「ゼロ」としており、予算もない状況でありますが、係争中であることから、水道事業会計予算の総枠の中で対応し、現在も給水しているところです。 今後の対応につきましては、市として、現時点では司法の判断に委ねることとしていることから、当面は、水道事業会計予算の総枠の中で給水することで対応して参りたいと考えておりますが、休止の決定に基づく予算であり、施設の修繕経費は計上しておりませんので、ご理解いただきますようお願い申し上げます。 水道事業管理者の回答書 20宇水総第226号 平成20年11月28日 回答書 宇治市水道事業管理者 桑田 静児 平成20年11月12日に申し入れのありました開浄水場の話合い再開に関して、ご回答いたします。 開浄水場の休止につきましては、平成19年3月5日から平成19年2月19日にかけて、延べ8回にわたり説明をしてまいりましたが、その後、開浄水揚の休止差止等の仮処分申立などが出され、現在係争中であります。 さる平成20年11月12日の申し入れにおいて、説明会以降に新たな事実が判明したため、話合いを再開するよう申し入れがありましたが、裁判所へ証拠書類が提出され、その中で審理されている状況であり、当方弁護士とも相談した結果、裁判中である中では話合いを再開することはま困難であると考えておりますので、ご理解いただきますようお願い申し上げます。 ↑上へ ◆補助参加 「訴訟委任状(補助参加)」のお願い 2008年(平成20年)11月1日 原告のみなさん、自治会員のみなさんへ 開地区自治連合会会長 海老温信 開ヶ丘自治会会長 林 猛雄 一里ヶ丘自治会会長 徳岡拓万 第二次水道問題対策委員長 木村正孝 近況報告と訴訟委任状(補助参加)のお願い 開浄水場を存続するために、私たちは裁判に訴えています。 市は休止する合理的理由をきちんと説明しないままに、昨年12月、再び話し合いを一方的に打ち切り、実力で開の水を止めようとしました。私たちは協議継続を求めながらも、市の理不尽な行いを止めるために、やむをえず裁判に訴えました。 ▽ 先日10月23日(開福祉センター)報告集会を開催し、裁判の現状などについて報告すると共に、今後の進め方について皆さん方と一緒に考えました。 次回公判は12月2日(火)午前10時からです。みなさん一緒にご参加下さい。 ▽ 新しい事実! 報告集会で開浄水場用地について、大変重要なことを皆さんにお伝えしました。 平成15年4月に、市は久保田市長名で、「今後も給水事業を継続していく責任もございます。・・・ついては貸借契約にある同地について、今日までの歴史的経緯を勘案いただき、また地域に対する社会還元として公共用地(水道用地)に無償寄付することに、ご検討頂きたくお願いをするものでございます。」との文書を、日産車体(株)に出し、それにこたえて日産車体は、水道用地として市に寄付していたのです。(詳しい資料を報告集会で配布しました。新たにご希望の方は、自治会役員または水対委員までご連絡下さい。コピーをお渡しします。) これほど明白な事実があったのです。私たちは今後、この事実をもとに、裁判でも、また市に対しても、休止の差し止めを求めていきます。 ◆ 訴訟委任状(補助参加)のお願いについて ◆ ▽ 提訴は当初、開自治連合会と住民312名で行いました。その後、裁判費用の関係で、自治連合会と住民10名に変更しました。しかし市はそれに対して、「訴えている住民はごくわずかになったと難癖を」つけています。 ▽ このため、今回新たな方法として、補助参加(印紙代500円)の手続きを裁判所にとりたいと思います。これまでも、裁判の傍聴には多数の方に参加いただいていますが、裁判手続きを明確にすることで、市の誹謗に対することにしました。 ▽お手数ですが、住所(番地まで)、氏名を記入し、押印下さい。 (同一家族で成人以上は何人でもOKです。自署(サイン)であれば、印は同じで可です。) ◆渡辺市長談話 【覚書に至る経過のなかで市長が住民に再三約束した要点と締結後の市長談話】 ①日産経営にかわり、新しく浄水場を建設し、上水道として給水したい。地下水は市が責任をもって給水する (昭和51年3月29日) S51.3.29に宇治市長が日産車体に対して発したお願い文書。市長は「本市は貴社経営の開簡易水道にかわり新しく浄水場を建設し簡易水道の給水地域に本市の上水道として給水したいと考えております。」と述べている。 S51.8.16に市長応接室で市長、市水道部職員、開自治会、市議が開簡易水道の市水切り替えについて協議。市長は「地下水は宇治市が責任を持って給水するのである。」旨言明している。} ②地下水は孫末代まで飲んで行ける。半永久的に使うと云う事でやっていく}(昭和51年6月13日) S51.6.13の宇治市長、水道部職員、開自治会、市議との協議録。市長は「あの水を市の上水道を供給することを確立していきたい。」、「日産と誠意を持って詰めていく。土地が提供であっても孫子末代まで呑んでいける。」、「宇治市が水道でやるので日産がやるのではない。」「ご希望がかなえる。半永久的に使うということでやっていく。一時的に上水道に切り替えて欲しい。」と発言している。 ③『水源を掘った場合、水がでなかった場合どうなるのか?』 近くの井戸を掘ってでも給水する。市の責任でやる}。 (昭和51年4月22日、同年8月5日) S51.4.22に開公民館で市水道部職員と開自治会が協議。水道部長は「地下水を呑みたいという地元住民からの要求に対し市が中に入って交渉を持ってきた。」、「近くの井戸から掘ってでも給水する」と述べている。 S51.8.5に西消防署にて市長、市水道部職員、開自治会、市議らが協議。市長は「あの水を供給することが最大の目的である。」「あの水を飲むということが前提である。」と述べ、住民から「仮給水が本給水にならないか」との質問に対して、「現在の開簡易水道施設を取り壊さないと給水できないので、宇治市の責任で用地を確保して地下水を供給する」旨発言している。 ④『市長が変わった場合どうなるのか?』 組織として受け止めてやるのであり、この施設がある限り続ける。 (昭和51年8月20日) S51.8.20に開公民館で市長、市水道部職員、市議と開地区住民が懇談会。市長は「水が続く限り浄水のある限り提供します。」と述べ、住民の「10年後には密集していくと用地がなくなるのか、市長が替わった場合どうなるのか。」との質問に対し、「組織として受け止めてやるのである。この施設のある限り続ける。この付近で掘る。将来的にも考えている。神明浄水場でも新しく掘っている。井戸を廃止する場合は地域のみなさんのご了解を得る。」と述べている。 S51.11.11付の宇治市の開地区住民に対する報告。「新浄水場からの給水は必要な限り給水を続ける」ことを約束している。 ⑤市長の新聞記者に対する報道発表「市水道問題は市が一定の条件を設定し責任をもって開町に地下水を供給することを提案した。また、長年にわたって地元との問題が解決することで、市へ20,000千円の寄付の申し出があり、受けることとした。最後に覚書に基づきそれぞれの立場と責任において浄水場の建設、給水管の施設等を施工して参ることになりますが、市長として予定の本年10月に市の地下水になる給水が出来るよう皆さんのご協力を願ってやみません」 1月16日に提訴後、市の公文書で、事実はより明らかになってきました。これらの事実を、裁判所に訴えるとともに、宇治市に存続を要求し続けましょう。 1 市長は、地下水を半永久的に継続することを、明確に約束していた 昭和53年の宇治市・日産車体・開自治会の三者協定(覚書)に至る経過のなかで、当時の宇治市長は再三にわたり、開の住民に「地下水は市が責任をもって給水する」「孫末代までこの水(地下水)を飲めるようにする」「廃止する場合は、住民の了解を得る」と約束しています。 2 日産車体は、過去の経緯をふまえ、水道用地として寄付していた} 日産車体は、平成15年大久保工場の移転に伴い社宅や関連施設などを整理した際に、それまで市に「無償貸与」していた開浄水場の土地を、「水道用地として使用することを条件に」、宇治市に寄付をしていたこともわかりました。(宅地から水道用地に地目変更。今日の評価額 約1億円)。日産車体は、住民との当初の約束を履行したのです。 3 断然安い開浄水場の費用} 開浄水場の浄水費は24.4円(市第2回説明会資料)、府営水は83.8円(平成17年度決算)です。さらに、府営水は市内の各所に送水するため、遠方までの配水設備や給水管などの費用がかかっています。(浄水場では、この経費が浄水費にすでに含まれています。) ◆休止理由についての原告団見解 宇治市水道部は、当初水質悪化(発ガン性物質が混入している)と老朽化により更新費用がかさむことの2点を休止理由として議会に説明しました。また、水質悪化を説明する時に、環境省から(休止)指導があったとも述べた。その後6月から、休止理由を6点に増やし、水質悪化は理由からはずされました。(2007年3月9日市議会予算特別委員会(水道部局審査)、市側は急遽休止の理由としていた「環境省の指導」はなかったことを認め、陳謝。 )◎3月9日市議会予算特別委員会 p231◆西川博司委員 昨年11月に、環境省の人が宇治市に来て、水質基準を守っているだけでは不十分だと、そういうことを指摘がされたということですが、それは事実でありますか。 p246◎小西吉治水道部長 まことに申しわけございません。私も、環境サイドということで、環境省という形でずっと思っていましたが、府の保健所なり、京都府の環境サイドということでございましたので、その部分は訂正をさせていただきたいと、かように思いますので、よろしくお願いを申し上げます。 私たちは、昨年(平成19年)3月5日第1回住民説明会から年末まで8回の説明会を通して、いずれの休止理由も合理的根拠がないことを、明らかにしてきました。また、市水道部は理解をうるために8回も説明会を開催したと述べていますが、事実は、説明会の度に参加した住民からの質問に答えることが出来ず、休止理由がころころ変わり、結果、次回に回答するとの繰り返しで8回が費やされたのです。休止理由の合理的説明はできないが、休止方針は、議会の決定を得ているので変えられないというものでした。 しかし、議会においても、住民説明会の経過や私たちの訴えにより、30人中13人の議員がこの方針に疑義を投げかけたのです。私たちは、市水道部の説明は、結論先にありきで、休止理由はその後につけたものと言わざるをえないものと判断しています。 1 水質悪化について 市水道部による水質検査結果によると、15年前から問題の物質が含まれており、近年急に混入した物ではありません。事実、検査報告書には、混入事実を記載したうえで、給水に問題はないとされています。それが急に問題となり、休止することになったのか、合理的説明はされないまま、休止理由ではなくなりました。#ref error :ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (.水質について(本訴意見書)改訂 E 081021.doc) 2 施設の老朽化と更新費用について 1) 市水道部策定の中長期計画では、開浄水場は、機能診断を行うことになっていますが、これを行うことなく、更新費用が過大に見積もられています。平成19年6月定例会-06月21日-04号P.169 2) 更新費用は当初6700万円 3) 建設年度は神明浄水場昭和32年、奥広野浄水場昭和50年、宇治浄水場昭和52年、開浄水場昭和53年、槙島浄水場昭和58年(平成19年4月閉鎖)、西小倉浄水場平成元年です。開浄水場より老朽化している施設は他に3施設あるのです。 4) 浄水場見学の結果、更新の必要性は低く、必要な施設改善は、揚水ポンプと配水池の一部修理くらいというのが、大方の見方です。 3 新たな?!休止理由(「開浄水揚休止に伴う京都府営水への切替えのお知らせ」2008年1月18日切替理由) 1) 給水は水道水質基準をクリアーしており安全であるが、原水にテトラクロロエチレン、トリクロロエチレンが含まれているので使用しない。 2) 更新費用は揚水ポンプ交換のため400万円増加、計7100万円。 3) 揚水量が低下している。 4) 小規模浄水場は効率が悪い。 5) 購入している府営水に余裕がある。 6) 給水単価で府営水の方が安い。 4 休止理由に合理性がない 1) 水道水には、水道法に定められた水質基準があり、開浄水場の給水は基準値を満たしている。 2) 市水道部は、平成2年に、今回問題とした物質が水道基準値を超えたため、曝気装置を設備し、今日まで18年間供給し続けている。 3) 問題物質は、地下水汚染が始まった頃の最初に問題になった物質で、曝気処理により簡単に除去できるものであり、事実全国の多くの浄水場でその処理がされている。 4) 市水道部は、原水が問題と説明しているが、その原水についても、京都府保健所等三担当課調査結果では、人の健康に問題なしと安全宣言がされた。( 京都府>報道発表資料>2007年4月>宇治市浄水場及び周辺井戸の汚染について) 5) 更新費用については、事実に基づかない過大見積り。一例として、4百万円と説明された揚水ポンプは、平成18年度に71万4千円で購入されている。電器盤(同見積り3千万円)は新しく更新の必要性がない。また配水池の漏水工事費(同見積り2千万円)は過大すぎる。 6) 府営水に余裕があるとの説明は、府営水の過大契約に問題があり、開浄水場休止をそのごまかしに使うのは筋違いである。さらに、議会では、6万2千4百㌧購入しているが、ピーク時には6万2千4百㌧必要で余っていないと、裏腹な答弁をしている。平成20年6月定例会-06月16日-04号 P.126◆浅見健二議員 昨年6月議会の私の質問に、「府営水6万2,800トンは過大契約ではないか」と質問をしたのに対し、市当局は「ピーク時は6万2,400トン必要で、決して過大契約ではない」との答弁がありました。ところが、開浄水場を休止する理由6つのうち、府営水が余っていることが1つの理由とされていますが、これで余っているということになるのでしょうか。 7) 給水経費が府営水より高いというのは、事実無根である。 第2回説明会で、市水道部は資料を提出し、開浄水場 24.4円 府営水70円+αと説明している。(その後府営水は83円と判明)さらに府営水は、膨大な設備(配水池・給水管)をして給水しており、83円にこれらの設備の維持管理経費がさらに上乗せされる。市水道部がその後提出した給水費データは、実態に基づかない、全く架空の計算値であることが、議会の場でも、明らかにされている。 被告は、本件浄水場は給水収益が悪いと主張するが、むしろ逆であって、本件浄水場は給水収益は極めて高い。 すなわち、本件浄水場の場合、浄水費は24.4円/t、配水費0円/t、給水費0円/tであるのに対し、府営水の場合は、浄水費82.8円/t、配水費は数多くの配水池を経由する配水設備の建設・維持・運転費を要し、給水費も配水池から家庭までのポンプや水道管建設費・運転費を要する(◆本訴-準備書面) 平成19年9月13日建設水道常任委員会 請願審査会議録(抜粋)→【建設水道委19.9.13】 例えば、宇治市内の槇島にあります京都文教大学というところですが、ここは開校以来、地下水のみ使っているそうです。どうしてそうなのかお尋ねをしますと、市水道を使えば、年間億を超える費用がかかるんです… 開浄水場の一方的な閉鎖をしないように求める請願 参考人証言 開地区自治連合会会長(当時)俊正和寛氏 ◆カンパのご報告 皆さま方にお願いしました開浄水場存続のための裁判費用カンパにつき、ご報告いたします。総額98万5千円で、前回より10万5千円増えています。皆様方の二度にわたるご協力に、あらためて深く感謝とお礼を申し上げます。このカンパは、貴重な自然の恵みの地下水を水源とする水道を守り、飲み続けるための裁判費用(弁護士費用や裁判事務費)などに使わせていただきます。また、その都度、会計報告をさせて頂きます。 開自治連合会合計 602,000円 開ケ丘自治会合計 338,000円 そ の 他 45,000円 総 額 985,000円 19年度宇治市水道事業会計決算審査意見書 18年度宇治市水道事業会計決算審査意見書 ↑上へ
https://w.atwiki.jp/lbpc/pages/82.html
(Level13より) 346 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 23 18 39.60 ID pNuqv/CL スコアギフトとスコアセンサーの使い道がよく分からないのですが、個別に何点プラスとかできない仕様? センサーも1Pの点数が○○点で起動じゃなく誰でも条件にあったら起動!? 範囲の設定項目が無いけど・・・一番近い人基準なのかな (回答) 347 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 23 23 04.55 ID vFyygtbS 合計じゃないかな? ミニゲームのでも景品でもそうだったし 348 :なまえをいれてください:2011/02/25(金) 23 32 20.54 ID pNuqv/CL 合計・・・と言うことは個別にスコア判定は無理ってことかな? 1Pが1000点取ったら1Pにスポットライトを当てるとか (Level13より) 416 :なまえをいれてください:2011/02/26(土) 16 21 58.43 ID 4oek86pv シーケンサー上に置いたチップがなにかのはずみで透過してしまってつかむにつかめなくなることがあるね その状態では正常に動くことは動くけど、チップ自体はもう動かせん (回答) 417 :なまえをいれてください:2011/02/26(土) 16 43 48.42 ID EQXT4ecL 416 L2押してただけだったり...いやそんなはずはないよな L1で元に戻せるし (Level13より) 427 :なまえをいれてください:2011/02/26(土) 19 40 07.19 ID 4oek86pv 単純に、シーケンサー2つ以上を連続で使えるようにできないかな 1つのムービーでもシーケンサーを分割出来れば編集が楽なんだけど (回答) 429 :なまえをいれてください:2011/02/26(土) 20 18 29.37 ID 4oek86pv 427 1つ目のシーケンサーの最後にバッテリーをつけて、2番目のシーケンサーにつないで見たけど 2番目のシーケンサーが開始しませんでした やっぱりメインのシーケンサー1枚にバッテリーを付けていって、そこから子のシーケンサーに枝分かれさせる しかないようだ。 単純に連結は無理みたい 431 :なまえをいれてください:2011/02/26(土) 20 25 38.25 ID 4oek86pv 429訂正します 1つ目のシーケンサーの最後にバッテリーをつけて、2番目のシーケンサーにつないだら 2番目のシーケンサーが開始しました 普通に出来ました。スレ汚しスミマセン チップに張り方が悪かったみたい>< (Level13より) 432 :なまえをいれてください:2011/02/26(土) 20 35 20.52 ID aezuAxeK クリエイト中の視点って真上とか回り込むとか出来ないんですか? ステッカー貼ったりするときに辛い・・・ (回答) 433 :なまえをいれてください:2011/02/26(土) 20 51 57.06 ID Wc7KvRky カメラ使うといいよ (Level13より) 468 :なまえをいれてください:2011/02/27(日) 13 24 27.86 ID N6HaBm3y エミッターでホログラム出すとバグるの? ちゃんとグリッド使って場所指定してるのに 毎回上下左右全部ズレる。もちろんスピードとかは0設定。 (回答) 469 :なまえをいれてください:2011/02/27(日) 13 28 42.99 ID N6HaBm3y 468 すまん自己解決。フォロワーズレてた。 (Level13より) 479 :なまえをいれてください:2011/02/27(日) 15 17 40.14 ID wEZ1jaTa あることをクリアすると次の部屋に進めるようにウインチ使って、扉をつくったんだがエディットモード中に作動させると扉開きっぱなしでもとにもどらないんだけど巻き戻すしか手段ないのです?それともエディットモード中はスイッチの動作確認はしちゃだめなの? (回答) 481 :なまえをいれてください:2011/02/27(日) 15 23 58.87 ID pwFYlmAX 俺は必ず巻き戻しをしている でもその問題ならスタートゲートにセンサーを付けて 閉じる機能を作れば良いんじゃないか? (Level13より) 612 :なまえをいれてください:2011/02/28(月) 19 38 00.30 ID kLPrRl// ロビッツにライトセーバーみたいの持たせてRスティックでブンブン回してみたいんだが クリエイト自体が始めてで何が何だかさっぱりなんだが・・・ 1からVCで教えてくれる様な優しい奴はいませんか? (回答) 613 :なまえをいれてください:2011/02/28(月) 19 41 01.15 ID GM9YU44+ 612 クリエイター待合室行ってみ 優しいおっさんがキーボードで1から教えるよ 614 :なまえをいれてください:2011/02/28(月) 19 42 57.02 ID kjbQBvzt ※但し女の子に限る ってのは冗談だけどIDの頭文字と時間指定してクラフトルームで待ってれば誰か来てくれるさ 617 :なまえをいれてください:2011/02/28(月) 19 55 02.43 ID kLPrRl// 613 614 ありがとう! 待合室ってJP 2ch であってますか? 618 :なまえをいれてください:2011/02/28(月) 20 00 56.63 ID kjbQBvzt 617 JP craft roomで集まってオンラインクリエイトしてるのはスレで見た 個人的には 604とかで使うであろう回路を見てからクリエイト行ったほうが実益ありそうだけども (Level13より) 629 :なまえをいれてください:2011/02/28(月) 22 53 54.34 ID mNZrheLy 1~10の番号が振られた箱があり、ボタンを押すとそのどれかの箱がランダムで開く、ボタンは3回押すことができる。 という仕掛けを作りました。ボタンと箱の間にランダムチックをはさんだのですが、プレイするたび結果が毎回同じです。 例えば、3、7、5番の箱が開いたとしたら、毎回同じ結果、順番も同じです。なんとかランダム性を持たすことができない でしょうか。 (回答) 631 :なまえをいれてください:2011/02/28(月) 23 20 18.46 ID FcZKaUWS 629 テストってクリエイトモードで、毎回時間巻戻してやってない? ランダムチックはランダムにするための乱数を今の時間とか適当な条件で変えるから、その条件が変わればちゃんとランダムになるはずだよ プレイモードにしてテストしてみ。 633 :629:2011/02/28(月) 23 37 52.76 ID mNZrheLy 631毎回ポッドに戻ってやり直してみましたが、やっぱり結果は同じでした。 設定はパターン:一度ずつ、インプットの挙動:オーバーライドで設定しています。 あまりにも結果が同じで腹が立ったのでPSの電源落として本体にチョップをかまして 再度プレイしてみましたがやはり結果は同じです…。 635 :なまえをいれてください:2011/02/28(月) 23 44 55.67 ID FcZKaUWS 633 多分、実際にステージをアップして人がプレイすれば、毎回ランダムになると思うんだけど 642 :なまえをいれてください:2011/03/01(火) 00 09 41.00 ID SDZMpiFk 633 フラグがたったときにだけランダムスイッチ作動させてない? そういう動作させるときは普通のオンオフで前もってランダム動作させといて、 それとフラグをANDで出力したほうがいいんじゃないかな? 643 :なまえをいれてください:2011/03/01(火) 00 12 32.78 ID XKGnbADU ランダムチックの最初の出力先は設置か何かをした時点で固定されるよな? 二回目以降の出力先も使い方によっては固定になったりするのかね 646 :629:2011/03/01(火) 00 35 03.93 ID moPiVkRu 635 試しにアップしてフレンドにプレイしてもらいましたが、やっぱり結果は同じでした。 色々考えてくださってありがとうございました。 642 常にランダムチックを作動させておいて、ANDの条件を満たしたら決定するとは…。 自分には考え付きませんでした、ありがとうございました。 657 :なまえをいれてください:2011/03/01(火) 08 46 21.66 ID +MInI19j ランダムさん癖があるみたいだね 詳しく研究してる人がいたら是非wikiに解説を付け加えていただきたい 自分もランダムでタグをonにしようと思ったら、ランダム開始と同時に全タグがonになってションボリ 妙な癖なのかバグなのか・・・ 658 :なまえをいれてください:2011/03/01(火) 11 13 00.50 ID Ksc1+aGa それは何か間違ってるだけだと思うよ 俺もランダムがどうやってパターン決めてるのか気になる 675 :なまえをいれてください:2011/03/01(火) 18 14 39.59 ID SOiea2cu ちょうどWikiでランダムチックの項目書くところだったから検証始めたんだけど、 これなんで他のハイパーロジックと同じように出力ポート数増やせる設定にしなかったんだろうな…… リセット入力も無いし とりあえず、『全部同時にスイッチが入る』って言ってる人の原因分かった。 出力の途中でサーキットノード挟んでるでしょ。 サーキットノードは、いくつ出してても全部が一つの出力として判定されるみたいだ。 (Level13より) 661 :なまえをいれてください:2011/03/01(火) 13 26 23.81 ID LTaGL2Uy わかる人いたら教えて欲しいんですけど、 1のステージのアイコンの位置を2で移動させても、 1で遊べなくなったりしないでしょうか? (回答) 662 :なまえをいれてください:2011/03/01(火) 13 32 43.81 ID 5NkZzu4S アイコンの位置とか関係ないよw 1のステを2にもってきて影響受けるのは2になって仕様が変わったツールなど 663 :なまえをいれてください:2011/03/01(火) 14 05 22.02 ID LTaGL2Uy 662 あ、そういう事ではなく、2で上書きアップした扱いになっちゃうかどうかという事です。 1で作ったステージの木のマークが外れてしまわないか心配で。 (Level13より) 673 :なまえをいれてください:2011/03/01(火) 17 43 16.97 ID V+b5hTOA 回路からスイッチとムーバーが外れない・・・ はんだ付けした記憶はないが (回答) 675 :なまえをいれてください:2011/03/01(火) 18 14 39.59 ID SOiea2cu 673 エミッターから出したモノの回路からはツール外せないよ (Level13より) 791 :なまえをいれてください:2011/03/02(水) 10 46 06.00 ID Bjm/crN1 特に不満はないんだが、何でグリッドってあのサイズが最小なんだ。円の中心とか気になるタイプだからもう1段階小さくできると有難いんだが (回答) 792 :なまえをいれてください:2011/03/02(水) 12 12 03.82 ID HjVR6PHX 791 グリッド小:タテ1xヨコ2の長方形を用意してそれを小さくすると グリッド小:タテ0.5xヨコ1の長方形になる。 それを使えばいい。 そういう作業をするのがめんどくさいということなら知らない。 その「さらに小さいグリッド」奇数サイズの円の中心でまた同じ話になるから。 793 :なまえをいれてください:2011/03/02(水) 12 37 07.96 ID aH3ctneC 小さいオブジェクトは形が崩れるからなー 最近 サイズ2倍ロビッツ使えば幸せになれるんじゃないかと思い始めた。 799 :なまえをいれてください:2011/03/02(水) 15 12 37.74 ID Bjm/crN1 792 なるほど、これで正確な0.5ピクセルのブロック作れるよ。サンクス (Level13より) 870 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 00 57 51.35 ID NHjRbGg4 ちょっと混乱してきた・・・ ホログラムのインパクト判定 物体にインパクトセンサー(触れているものを含む) : 反応対象 ホログラム・リビッツ・ロビッツ ホログラムにインパクトセンサー(触れているものを含む) : 反応対象 物体全般 同レイヤーのロビッツor同レイヤーのリビッツ ホログラムにインパクトセンサー : 反応対象 同レイヤーのリビッツ ホログラムにインパクトセンサー(タグ必須) : 反応対象 タグをつけている物 って感じだけどまだ何か有りそうな・・・というか触れているものオプションの挙動が不審過ぎるw (回答) 881 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 07 00 22.22 ID 2Mhaz31r 870 触れているものを含む設定は、「はい」にするとすぐ隣りのレイヤーにあるものにも反応するようになるんだよ すぐ隣って言うのは薄いレイヤーのことも含む (Level13より) 916 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 19 10 30.94 ID AdOBzFmX ホログラムって完全不可視にできなくね? といつも思うんだが、 どっかでそんな素材が取れるの? あと、フォロワー良くわからなくて固いロッド使ってるんだが。 (回答) 918 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 19 16 15.95 ID iFgozuLA 916 ホログラム明度0%にして一回ゲームモード行けば分かる 硬いロッドはエミッタで出し直しの時に困りすぎる 921 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 19 41 34.54 ID 2Mhaz31r 916 スタートボタン押して「プレビュー」にチェック入れてみ (Level13より) 874 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 01 57 39.17 ID tH8bxwlJ グローバルコントロールで制限時間を設定した場合プレイヤーの任意で カウントダウンを開始する方法はありますか? (回答) 878 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 05 08 46.77 ID AlqvHhUv 874 それ試した事あったけど設定無いしタイマー使わないと無理だと思う あとはアプデか 879 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 05 10 47.87 ID AlqvHhUv 訂正 無理だと思う タイマーの話は気にしないで (Level13より) 924 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 19 57 29.84 ID FrYWSDMK 質問したいんですけど 自分は色んな人が作ったリビッツのコスチュームを集めるのが好きなんですけど 2からはロビッツのオブジェクトを人にもらってクリエイトで一瞬で作った人のコスを自分のコスにできるということにきづいたんですけど… 外国の方達は結構コス用のロビッツオブジェクトを配布してるステージをたくさん作ってるんですけど… 日本のステージはあまり見かけないので。自分の検索の仕方が悪いのかもしれないですけど… で、何が言いたいかというと自分が今まで集めた色んなコス用のロビッツを自分がステージ作って配布したいなぁ…と思ったんですけど これはやっぱりマズイんですかね?全部私が作ったコスではないですし… どなたか解答をお願いします。長文すいません (回答) 928 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 20 05 33.76 ID iFgozuLA 924 貰ってきたコスの作者IDとステージ名をマジックマウスで喋らせて そこにコス置いとけば?最低限の配慮としてはこのくらいだと思うけど どうしても気になるなら作者に片っ端から了解取るという手も有る 930 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 20 20 10.10 ID FrYWSDMK 928 解答ありがとうございます。 それが自分も一番いいと思うんですが… 実は、外国の方達のロビッツ配布ステージを見ていて思ったんですが… ロビッツ配布ステージは大半の人が自分で作ってない気がしたんですよ… 一つの「ロビッツでのコスチューム配布ステージ」というのに行って そこでハルクのコスチュームを配布してるのを見て 次に違うステージ(作者も別)に行って見るとさっきと全く同じハルクのコスを 違う人が配布してるという感じなんです… 外国のステージはそんなステージばかりだったので、誰が元々のコス作者なのか 分からないんですよ… 931 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 20 33 14.42 ID +KtvqOtr つまりロビッツに衣装着せると自動的にパクられるわけかー だったらコミュニティーオブジェクトみたいにアイテムバブルで配れる方がいいなぁ wikiいわく王冠とかもゲットできるのらしいから多分アプデで保存できなくなる予感 932 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 20 35 00.99 ID dDbaxHps 930 外国人のそのやりかたが正しいと思うならマネすれば良いんじゃない? 日本人や作者からは冷ややかな目で見られるだろうけど そんなことよりスレ違いな話題だから本スレで聞いたらどうかな? 933 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 20 36 45.02 ID cDE1LgFP 931 とっくに王冠ゲットしても使えないようにされましたが。 934 :なまえをいれてください:2011/03/03(木) 20 37 06.85 ID NHjRbGg4 931 いや自動的にはパクられないでしょ 王冠系もこのまえのアプデで潰されたはず おかげでなぜかうちのぴポサルが使えなくなったのはいい迷惑だけど (Level13より) 957 :なまえをいれてください:2011/03/04(金) 00 58 30.98 ID FNi6qdou ろうそくの炎ってどうやって、取り出すんだっけ? 溶ける素材とスイッチを使ったような気がするんだけど忘れてしまったので どなたか教えて (回答) 959 :なまえをいれてください:2011/03/04(金) 01 22 22.51 ID /oofNl9k ろうそくの炎を○ボタンで選択 コピーする 張る 終わり (Level14より) 59 :なまえをいれてください:2011/03/05(土) 14 10 34.19 ID HfMrnEGn メタルギアパックを買うとペイントガン以外にどんなアイテムが手に入りますか? (回答) 60 :なまえをいれてください:2011/03/05(土) 14 28 06.02 ID KHlJqS+r 59 ペイントセンサー付きカウンターとセンサーライト(レイヤー固定)とか、素材、タイヤ、オブジェクト、敵とか (Level14より) 152 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 14 35 35.83 ID /d51guf4 連投申し訳ないですが皆さんに質問 凄く初歩的な質問なんだけど、知らない間にグリッドが微妙にずれたりしません? 同じ大きさでグリッド単位できっちり作ってたはずが急に微妙にグリッドが合わなくなる みなさんはそんなこと無いですか、そして対処法はどうしてます? (回答) 154 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 15 05 21.50 ID ujg5+Re+ 152 再生中にグリッドがずれた場合は、以下の手順で戻している。 1、グリッドを小中大のいずれかに設定し、回転角度を15度に設定。 2、グリッドの位置を修正したい部品を選択する。 3、左右に回転させて水平を調整する。 4、上下左右に移動させて位置を調整する。 グリッドにそわない部品を使いたい場合は、以下の手順でグリッドにそう部品に加工している。 1、グリッドを小中大のいずれかに設定する。 2、グリッドにそわせたい部品を選択する。 3、拡大した後、縮小。 197 :なまえをいれてください:2011/03/07(月) 10 20 20.95 ID 302iVykt 152 クリエイトし始めるときに落下するオブジェクトを作っておいて 落下していたら再生された(過去に1回でも)ってことだから巻き戻して落ちていない状態にしてからステの作成を再開するようにしてる。 つまり 調整→再生→オブジェクトが落下していないところまで巻き戻す→調整 (Level14より) 157 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 18 26 04.13 ID g9ZBwvxo ステージの容量が足りなさそうなのでリンクステージを使おうと思うのですが、 リンクステージってあんまり使うと嫌がられますかね? (回答) 158 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 18 36 32.52 ID +GMYe0iu パーティ解散率高いからリンクステはプレイ避けてる 159 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 19 10 06.15 ID 4UUMbPhk みんな揃ってリンクでジャンプ出来た試しがないからリンク使ってない (Level14より) 371 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 20 36 36.93 ID rsGJ22sh どなたか助けてください。 自分はステージを9個アップロードしていたのですが、そのうちの3ステが惑星から消えてしまいました。 またアップロードしてみたのですが、プレイ数お気に入り数などがリセットされています。 これはどうにもならないんでしょうか? (回答) 372 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 20 43 25.48 ID uZXF8gQD 371 自分も今似たような状態になったけど、再起動したらなおりますた。 でもほかの人のステージでもきのうまであったのに見つからないのもあるので、鯖の不調かも? 373 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 20 54 49.04 ID pmlaWRCL もう遅いかもしれないけど そういう時は慌ててアップとか削除ってしない方が良いよ まずはバックアップして様子見 (Level14より) 393 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 52 50.23 ID e5g/cu6u あと敵配置だけでステージができあがるんですが、もうメモリが2つ分しか残っていない…皆さんはメモリ節約どのようになさってますか? (回答) 394 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 55 33.80 ID 8WDXtu9E メモリ節約の鉄則は 1.細かいオブジェクトをやたら作らない 2.オブジェクトはなるべく角を少なく、成形はコーナーエディタで 3.むやみにいろいろな素材を使わない 395 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 57 02.01 ID iCJ8Ql/K 敵ロビッツはエミッターからだしゃ温度計には反映されない 公式のストーリーも大体それでやってるはず 396 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 59 09.45 ID 8WDXtu9E 前作ではエミッターから出すものも×同時出現数で+されてたよな てかそれオススメしないわ 温度計に反映されないだけで負荷は掛かってんだから 397 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 11 16.22 ID iCJ8Ql/K なこといったら3Dなんて相当負荷かかってるんですが?? 敵始まってすぐ全員出すってわけでもないだろ 398 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 14 05.88 ID 8WDXtu9E なんで3Dバグの話が出てくるのか知らんけど、お前が勧めてるのは負荷を超えてステージ作る方法だろ だからオススメしないって言ってる 3Dバグ使って負荷超えてステージ作れよって言ってる奴がいればそっちにだっておすすめしないって言うよ 402 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 20 41.17 ID iCJ8Ql/K いや、普通に考えてほぼ出来上がってるって言ってるのに解決策で出来上がるまでのこと提案してるのはおかしいと思うんだが・・・ と思ったら節約方法を聞いてるんだったんだな、マジスマン 403 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 36 37.97 ID e5g/cu6u なんか変な流れになってしまいごめんなさい。 オブジェクトや角取りなどはしたのですが、敵出してパンパンになったらどーすっぺ、な状態でした。 とりあえず一度使った装置や建造物をデストローイして、プレイ中に軽量化を図りたいと思います。 皆さんのおかげで完成しそうです。ありがとう! 404 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 37 23.38 ID 8WDXtu9E とりあえず素材チェンジャー使って素材の種類減らすだけでもメモリだいぶ下がるよ そういやスポイト機能実装されなかったな。たまに置いたオブジェクトの素材が分かんなくなるときあるからあると便利なんだけど 405 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 23 40 25.27 ID iyQU339H 端を切り取ってコピーしてる (Level14より) 473 :なまえをいれてください:2011/03/12(土) 06 22 41.74 ID V94wzc39 全く英語ができない俺を誰か助けてくれ! 二人プレイ専用ですってどう言えばいいんですか (回答) 474 :なまえをいれてください:2011/03/12(土) 06 46 05.04 ID WAyPJau/ TWO PLAYERS ONLY (Level14より) 498 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 17 36 10.72 ID /3ue6/bY 480 今更ですが透明のフォロワーってなんですか? (回答) 500 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 17 55 07.79 ID cfhtiMDI 498 プレイ状態で見えなくしたフォロワーっていみだろ 502 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 18 10 42.86 ID LsD1frJ8 498 ホログラムで透明にしたのにフォロワーとタグくっつけとく 500が言ってること言いたかった (Level14より) 496 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 15 02 42.11 ID xPvYn1Dc スレ違いかもしれませんが 前作のキャラで「おむすび師範」っていましたよね 海外版ではどういう名前で表記されているのでしょうか? 知っている方がいましたら教えてください (回答) 501 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 18 07 42.07 ID 7uM2baTO 496 たしかSensei(先生?)だったはず。 (Level14より) 507 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 02 03 16.93 ID ooDTWMqD チュートリアル見終わったばかりでこれからクリエイトしてみようかと思ったんですけど 横スクロールアクション以外のステージをどうやって作ってるのか想像もできません どうなってるんですか? (回答) 510 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 10 41 40.25 ID NhMSynKH 507 初めてだったら、とりあえず、短い横スクロールのステージを作ってみるといいよ 作っているうちに各ツールの使い方が分かってきて、その他のステージの構造も想像できるようになってくるよ 具体的に作りたいものを質問してくれればいっしょに考えるよ 508 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 04 46 10.08 ID 0hMNGb0h 507 基本的にはコントロールギアを使って、ムーバーをくっつけたオブジェクトを動かす形になってる それを回路とかでいろんな条件を決めて制御していくんだけど、これはロジックに慣れていかないと難しい 最初はアクションステージから始めて、どんな装置を使えばどんなことができるのかを研究していくといい それに慣れてくれば、自ずと応用ステージの作り方も見えてくるはずだよ (Level14より) 546 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 10 25 08.33 ID AbA+moV9 はじめてステージリンクのステージアップするんですが、 バグがあるとかで、ステージを2つに分けた方がいいんでしょうか? あとステージのコピーokの記述が良く分からない・・・ ステージをコピー不可にするには「ok」の所にチェック入れておけばいいのかな? ゲーム内の説明通りだとそうなるけど、なんでokなんだろう・・・ (回答) 547 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 10 57 37.21 ID us7fc2nF リンクはやめとけ 548 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 11 06 07.48 ID IEwkiX2H マルチの場合、リンクくぐると全員ばらばらにはぐれてしまうバグがある。 だからリンクワッペンがあったらみんな渋い顔しながらポッドに戻るようになった。 549 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 11 09 23.21 ID AbA+moV9 普通にロックかけてStage2表記にしときます・・・ ステージのコピーは一回捨てステージでもアップして試してみます スコアボードの方はコピー不可でやってますが(何故デフォがコピーokなんだろう) もう一つの方はオンライン上でステージエディット出来るのがok?なのか、 全然わからに 別に大したステージじゃないんだけどw wikiにコピー不可にしとけって書いてるので 550 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 11 37 29.62 ID peYydFs8 デフォでOKじゃないぞ? 551 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 11 44 02.34 ID 5Jub/pgM レ点付いてるのがコピーOKね。 (Level14より) 566 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 23 42 07.15 ID NH8+EgXF ほとんど自分の理想を完璧に実現した挙動の車が出来たのはいいけど、それに全ての神経を使ってしまってコース作る気になれない… レースゲーム完成させる人はホントすごいと思う (回答) 568 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 23 55 24.87 ID KyIePrte 566 つ2chコンテスト 569 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 00 43 31.19 ID EbL+6UhM もうここまで多機能になってきたらチーム組んで作ってもいいかもね。 同じテーマ作るなら一人一人同じ小道具作るより複数人で小道具共有してステージ数増やした方が効率もいいだろうし レースゲームなら複数人で車を共有してコースだけそれぞれ作るとかさ。 570 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 01 04 59.93 ID hDoGJZrY それは面白そうだなw 高専ロボコンみたいに目的と規格だけきめて、各自作ったマシンで競い合うとか 572 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 02 23 37.99 ID 89CvshBA みんなで自分の作った車持ち寄って、そんで意見出し合って最強の車作りたい そんでみんなで共有したいね (Level14より) 585 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 15 33 51.56 ID XUNlKeP1 縦シューティング作ってるんだが、敵を破壊してポイントでるようにするのはどうしたらいいんだぜ? むき出しプレインしかないか (回答) 586 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 15 41 35.65 ID hku0P9Q2 スコアギフトがあるじゃないか 587 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 15 44 11.42 ID iSiOEtPy ミサイルセンサーか、 弾にタグ付けて、それに反応するタグセンサーのアウトプットにスコアギフト付けるとかだと思う ギャラガみたいのだとショックセンサーでもいけると思うけど 589 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 16 01 20.02 ID 1TtvNLSa 585 スコアギフトでいいと思う 弾にタグ付けて、敵にインパクトセンサー(タグ指定)を付けてスコアギフトとデストロイ wikiのスコアギフトの説明で『もっとスコア』の所がちょっと違う気がする 「自分だけ」の解説が「スイッチを入れた人にスコアが入る」と書いてあるけど 「スイッチを入れた時、スコアギフトに一番近い人にスコアが入る」のような気がする・・・ 実際にスイッチとスコアギフトを離れた場所に置いて、スイッチを押す人とスコアギフトの前に立つ人で試したら スイッチを押す人にスコアは入らず、スコアギフト前の人に入りました テスト回数が少ないので断言はできないですが・・・ 590 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 16 12 32.04 ID iSiOEtPy 589 なんか条件でもあるのかね ミサイルセンサーで敵を撃って、当たったらスコアギフトに反応するやつは 距離関係なくちゃんと撃った人間にスコア入ってたけど 591 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 16 50 32.82 ID Lz/P3jR7 590 この件で少し調べてみたんだけど、どうやら回路の信号にはデジタル・アナログ以外に プレイヤー値とでも言うべきものがあるみたい ボタンとかペイントセンサーは、信号の出力に動作させたプレイヤーの情報を送っていて、 スコアギフトはその情報で判断してスコアを振っているみたい(情報がない場合は一番近くのプレイヤー) で、この情報はプレイヤー毎に個別依存(1P,2Pとかは関係なし) そしてこの情報もNOTとかを使ったラッチで保存可能 つまり最初にスイッチを押させたプレイヤーに、ギフトからの距離に関係なくだけスコアを振ることも原理上可能 593 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 17 36 20.68 ID SklFuNte 基本カウントとかは最後にオンにした人がスコア(プレイヤー色とリンク) タイマーはオンにした人なんだけれど、クラブスイッチの時だけ掴む度に色を送信&すでに掴んでる人が居ても後の人が優先 なので、カウントアップとかでも途中掴んだら後の人の得点、色になったりする 後ORで入力した場合、インプットの若い入力が優先される 厳密にしたいならその辺も潰さないといけない 594 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 18 04 02.20 ID Lz/P3jR7 593 その辺りはラッチで解決できると思う 保持したらすぐに入力を遮断すればいいから さっき調べた範囲でのプレイヤー値(仮称)を出力するセンサー類は ボタン・プレイヤーセンサー(近いほう優先)・グラブセンサー(上にあるように最後に握った人) ステッカーセンサー(最後に貼った人)・ミサイルセンサー・コントロールギア インパクトとスコアはもしかしたらと期待したけど駄目だった 特にスコアは応用が効きそうだったのに・・・ (Level14より) 583 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 13 15 36.97 ID Eqfbhsm2 素材チェンジャー使えば、見た目はガラスだけど滑らない素材が簡単に作れると思いきや 全然だめじゃん。 (回答) 588 :なまえをいれてください:2011/03/16(水) 15 48 13.68 ID bjiSMoo0 583 ガラスに薄くゴムでも貼ると吉 (Level14より) 149 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 12 52 57.35 ID KpSN1qiC スコアバブルって点数変更できないですかね? (回答) 150 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 13 53 39.03 ID Jwzz4WtX 無理。でもスコアギフトを使えばそれっぽいことはできるはず (Level14より) 162 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 20 24 03.62 ID ShMipVIg コントロールギアのボタンの説明を入れる方法を教えてください (類似の質問?) 244 :なまえをいれてください:2011/03/07(月) 22 16 04.35 ID P9qYtQNk ジェットパック付けると下に「○ジェットパックはずす」とかでるけど、 コントロールギア操作中に任意の文字を表示することって出来ますか? 外人さんのステで見たような気がしてwiki見たけどわからない。 (回答) 167 :なまえをいれてください:2011/03/06(日) 21 18 16.09 ID +Q4Fx372 162 ボタンのあたりで□ボタン 246 :なまえをいれてください:2011/03/07(月) 22 20 15.96 ID RbIb7hVb コントロールギアのボタンアウトプットのところで□ボタン押して編集出来る そういえば書いてなかったなそれ (Level14より) 204 :なまえをいれてください:2011/03/07(月) 13 15 53.72 ID gWNQioXq リモートで動くシューティング作ってるんだけど、敵を倒したときの点数表示を 「プレイヤーの上に表示」にして画面上に表示させたくないんだが、 何回プレイモードで確認しても敵を倒した場所に点数が表示されてしまうんだ・・・ もちろんプレイヤーはスタート地点にいる 意味がわからない・・・ (回答) 207 :なまえをいれてください:2011/03/07(月) 13 54 31.92 ID 42uK5+UP 204 プレイヤーの上に表示:はい →点数をプレイヤの頭の上に表示。画面上にプレイヤがいない場合は、プレイヤに近い側の画面端に表示 プレイヤーの上に表示:いいえ →点数をスコアギフトの上に表示。画面上にスコアギフトが無い場合は、そのスコアギフトに近い側の画面端に表示 ちなみにあの文字は最前面に表示されるらしく、 表示場所をオブジェクト・デコレーションで覆ってもその上に表示される (Level14より) 362 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 18 21 33.87 ID IyqwcbSU LBPで作ったステージをLBP2でプレイしたら マジックマウスが作動しなくなってしまった。 近づいたら声だけ出るようにしてたんだけど 何かスイッチ繋げないとダメなのかな? (回答) 366 :362:2011/03/09(水) 19 01 59.85 ID IyqwcbSU と、思ったらマジックマウスは喋らせないと声出なかったか・・・ 勘違いしていたようだ、失礼しました。 (Level14より) 369 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 20 17 19.24 ID 8WDXtu9E レイヤー移動するオブジェクトにエミッターつけてると、たまにレイヤー移動したのに元のレイヤーにエミッターがアイテム吐き出す事があるな レイヤー移動するシューティング作ってるからちょっとめんどい (回答) 374 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 20 58 22.94 ID 8WDXtu9E 大体条件分かった……かな? エミッターつけたオブジェクトを一番手前のレイヤー以外で出すと、そのオブジェクトのエミッターから出すものが一個手前のレイヤーに出る 多分3D背景のバグ対策が誤爆してるんだろうけどめんどいなぁ 375 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 21 18 59.78 ID iyQU339H オブジェクト自体のレイヤーとかはどう?厚さは同じなの 376 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 21 26 06.41 ID 8WDXtu9E 全部普通の1レイヤー分だよ 379 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 21 41 41.61 ID +9DdxRdD 369 役に立たないかもしれないけど思いついたアイデア 自機のはるか前方にタグ付きホロを置く。そのタグ付きホロは自機の動きに同期(上下左右ライン移動) 自機から発射する弾にフォロワーを付けてタグ付きホロを指定 こうすると自機と一緒に弾もライン移動するはず・・・微妙かなw 382 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 01 15.29 ID MFHxlXDv 369 379みて思いついたが自機フォローするホログラムにエミッター三つつけてレイヤー毎に撃ち分けるというのは? 388 :なまえをいれてください:2011/03/09(水) 22 18 46.34 ID mg1QRqsZ レイヤー判別回路作ったらどうかな? センサータグの同じレイヤーを「はい」にして、それぞれfront center back とタグつけてONにする。 それに合わせてオブジェクトをレイヤー移動 常にONだと自機に合わせて動くから最初だけ移動するようにするとか (Level14より) 497 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 16 40 23.67 ID bcynwqqE ホログラムにボルトで普通の素材を固定しようとしたら ボルトはちゃんと付いてるみたいなんだけど強度が全然無くて ぶらぶらしたり千切れてどこかに吹き飛んでいくんだけどなにこれ… (回答) 499 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 17 38 19.51 ID pr6eyHBY ボルトの強度やピストンの強さも取り付ける素材の質量に比例する 軽い物は弱いのよ ホログラムを透明にしているなら大きさを大きくすれば大きさに比例して改善するとおもうよ (Level14より) 505 :なまえをいれてください:2011/03/13(日) 22 23 28.75 ID voi1WnOH ムーバーで動かす車両がマップのつなぎ目(見た目は段差なし)で思いっきり引っかかるんですが 形状を変えず対策する方法ってないですか? (回答) 506 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 00 29 43.94 ID Mk98UEM6 505 摩擦や空気抵抗をなくすくらいかな? 508 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 04 46 10.08 ID 0hMNGb0h 505 ムーバーの強度を上げれば基本的に乗り越えるけど、回転がかかるのでジャイロで対応 (Level14より) 563 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 22 02 47.29 ID XH5wiQ0D オブジェクトの慣性をなくしたいのですが、どうすればいいのでしょうか... (回答) 564 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 22 09 05.01 ID KyIePrte 空気抵抗をあげればすぐ止まる (100%未満で) 565 :なまえをいれてください:2011/03/15(火) 23 30 37.36 ID ZVw+97YZ ムーバーでの移動なら加速と減速を100%にすればいい (Level14より) 658 :なまえをいれてください:2011/03/19(土) 09 00 32.66 ID /e7hcxDB マイクロチップにインパクトセンサー貼って外部から入力も出来る(入力したときに地面にくっついていれば作動する)インパクトセンサー作ってコピーしたら何故か作動しなくなった・・・試作段階では動いたのに・・無念。 (回答) 659 :なまえをいれてください:2011/03/19(土) 09 49 46.05 ID aybjmBhU 658 インパクトは若干バグがあるよ 時々反応しなくなる。でもクリエイトモードでダメでもプレイモードで正常に動いたりする 660 :なまえをいれてください:2011/03/19(土) 09 51 25.63 ID 5A2r+obA インパクトセンサーを一度まったく別な場所に貼り付けて戻したらどうかな? lbp1なんだけどAIに似たような不具合があった (Level14より) 773 :なまえをいれてください:2011/03/22(火) 20 37 16.78 ID X2qgIrY1 丸太エミッターのバグが公式になるって情報たまに聞くけどそのソースどこかで見れる? (回答) 774 :なまえをいれてください:2011/03/22(火) 23 53 19.72 ID k1r3tJM8 http //getsatisfaction.com/littlebigplanet/topics/official_3d_layer_tool#reply_4813366 (Level14より) 816 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 07 37 00.74 ID x4XoSpM/ 初めて数日の初心者だがクリエイトにもちょっとずつ手を出し始めた。 まだ挙動を確かめたりしてるくらいだけど、これものすごく手間がかかるな。 お前ら1ステージをどれくらいで作ってるんだ? (回答) 817 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 08 29 52.11 ID eirVzRd/ スコアボード置いたら、ハイ完成というのもありだし 構想10年というのもあり得る パズル、アクション、ストーリー、対戦 そういうのでも変わるから 時間で考えても意味ないよ ちなみに複雑なステージほどテストの方により時間がかかる (Level14より) 823 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 12 35 54.92 ID VKzGBga0 ステージ内に任意のテキスト打ち込むのってどうやるの?台詞吹き出しではなく。classic ZELDA ステージの冒頭みたいなやつ。 (回答) 824 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 12 42 10.70 ID xIBjmcC9 メモ帳 ムービーの字幕 文字を自分で造形しておくだけ 好きなのどうぞ 826 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 13 02 37.29 ID VKzGBga0 824 早速さんくす メモ帳なんてあったのか。まったく気付かなかった。ツールボックスのなか?度々ですまん 830 :なまえをいれてください:2011/03/24(木) 14 24 11.68 ID xIBjmcC9 826 エミッターのとなりだったかなたしか (Level14より) 961 :なまえをいれてください:2011/03/25(金) 19 56 54.91 ID OsLMhjnN エミッターから水を出すときの音って消すことできませんか? (回答) 962 :なまえをいれてください:2011/03/25(金) 20 22 13.30 ID oanpWVxO 961 水をマイプランに登録して出す ただし水単体を登録してもダメなのでおまけも登録する 水を2個重ねたものでもOKっぽいのでためして見て (Level14より) 965 :なまえをいれてください:2011/03/25(金) 22 10 00.59 ID bAhAlQSK 対戦ステのそれぞれのカメラって離れた時どう映ってんだ? (回答) 966 :なまえをいれてください:2011/03/25(金) 22 19 32.84 ID JeC2b1HI 一人プレーしてる時と同じように映るはずだ。 でも一つのPS3で二人でやってたりすると協力と同じになるはず