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https://w.atwiki.jp/kolia/pages/880.html
サイト名・URLの改良について。 - 名無しさん 2009-02-18 18 57 43 7 名前：社員番号774 ：09/02/16 12 20 37 ID GNGt1ubP このサイトは明確なソースが書かれており、ある程度信頼を得ると考える。 しかしながら、疑問点があるのでご意見をお聞かせ願いたい。 ・koliaという名前について 由来が書いてあるが、どう考えてもこのサイトの内容にそぐわなく 反反日というより反日そのもののサイト名に思える。 ・当サイトを疑問視される方々へについて 反日主義者の例において、騒音おばさんやNEVADAちゃんが列挙されている。 しかし、全く政治的問題に関係ない事象を関連付ける必要ないと感じる。8 名前：社員番号774 ：09/02/16 14 42 50 ID z9XHUX/u ・koliaという名前について 俺もこのサイトのURLを観たときに「Korea？また反日サイトか？」って勘ぐった 反日国家の韓国も扱ってるがそれは一部であり、日本に巣食う反日を洗い出すのが主旨のように感じる 勢いのままに名前決めたりページ増やしたり、整理整頓が追いついてないのが難点なんだよな。 9 名前：社員番号774 ：09/02/16 22 53 20 ID +RAVqa+E 膨大な量の内容を一言で表現するのは大変だよ。 俺は半島ネタや戦争の話などは全て、言ってしまえば売国の現状を知らせる為の踏み台として見てるよ。 以前ＴＢＳ免許剥奪の署名をやったとき、何も知らない人間に署名はしてもらえないと思った。 まず反日国の存在を指摘し、彼らの嘘を暴き、戦争の真実を周知し、 その後日本が乗っ取られていった経緯を辻褄を合わせて説明しないと完全に理解させるのは難しい。 項目が乱立するのはwiki形式の弱点という事もある。それに妙に縦に長いのでどこに何が書いてあるか分からない。 10 名前：社員番号774 ：09/02/17 19 09 27 ID SPWrBdwW 流れを切ってしまったら申し訳ないのですが、 サイト名「国民が知らない反日の実態」も再考頂けないか？と思います。 朝日新聞を愛読する団塊世代に紹介すると、 サイト名を見ただけで拒否されかねません。 激論ムックの「反日マスコミ２００９」は、 表紙を見せただけで拒絶され、結局読んで頂けませんでした。 とはいえ、「国民が知らない反日の実態」自体は 一言で伝わる上、インパクトもあり、素晴らしい名前と思います。 名前を変えてしまうのは勿体無い・・・ なんというか、この手の名称を毛嫌いしそうな層を対象に異なる名前の導入ページがあったら良いような気がしました。 「マスコミ報道の実態」とかなら、 の世代にも支持されそうな気がします。 ウソバスターや毎日の変態報道、スポーツ報道での実態を取り上げ、 拒否されぬよう興味を惹いておいて、徐々に政治の話題に入るのであれば、 入り口で拒否されるようなことは少なくなると思います。 団塊世代を中心にサイトを紹介してきた者からの感想です。 とりあえず、ねぇ知ってたぁ？ さんみたいなダイレクトではない名前のミラーサイト（更新不可にしておくとよい）を作ってアクセス状況など観察してはどうでしょう？ - 名無しさん 2009-02-18 19 11 10 「マスコミ隠蔽情報局」ってのはどうでしょうか？ - 名無しさん 2009-02-18 19 26 02 「知らなかった事」「知らされなかった事」「日本の裏社会まとめwiki」 - 名無しさん 2009-02-18 19 28 57 マスコミ隠蔽情報局なら他の人に紹介しやすいよね。国民が知らない反日の実態だと、「」をつけないと分かりづらいし。 - 名無しさん 2009-02-18 19 50 38 urlはtruth - 名無しさん 2009-02-18 19 30 16 「○○の正体」「○○の真実」という表記を統一させた方がいい。主観丸出しになってビギナーには受け入れられにくいのでは？そもそもわかりにくい。 - 名無しさん 2009-02-18 19 36 15 過去ログ嫁。「～の真実」は肯定的内容、「～の正体」は否定的内容。題名でページ内容が分かったほうが便利 - 名無しさん 2009-02-18 19 38 26 過去ログを全部読むのは酷なので許してあげてください。もし統一するのなら「正体」が良いと思う。それか「○○とは」にするか。以前「とは」とつけると検索に引っかかるという意見が合った。 - 名無しさん 2009-02-18 19 41 53 私は絶対反対。「メッセージをはっきり、分かり易く」が大事。 - 名無しさん 2009-02-18 19 43 07 肯定否定は主観も入る。少なくとも入り口は無機質であるべき。管理人からの一方的メッセージではないのだから。 - 名無しさん 2009-02-18 19 46 57 つーか工作員だろ、君？ご苦労さんなことだな - 名無しさん 2009-02-18 19 50 17 そうやって二言目三言目には「工作員」とののしる雰囲気をなくさないと多くの人がこのサイトに参加しにくくなるのでは？物凄い閉鎖的体質を感じるぞ。 - 名無しさん 2009-02-18 19 56 42 悪いけど管理人さん、また↑アク禁で頼むわ。 - 名無しさん 2009-02-18 19 57 49 なあおい・・・どうなっているんだこのサイトの参加者？閉鎖的体質を是正する意見がアク禁に相当するのかね？そもそもここは「徹底論議スレ」だろ？ - 名無しさん 2009-02-18 20 00 11 それだけ今日本がやばく、みんな危機感を持っているということです。許してやってください。 - 名無しさん 2009-02-18 20 03 43 危機感持っているならそれこそいろいろアイデアを出し合うべき。それを逆にアク禁で裾野を狭めようなんてどういう参加者なんだろうか・・・そういう人間こそ反日分子ではないのか？別にこっちは暴言はいたりしているわけではないのに！ - 名無しさん 2009-02-18 20 06 27 ＞そういう人間こそ反日分子ではないのか？こういうことを言うと、荒らしと疑われるので、あなたもやめてください。 - 名無しさん 2009-02-18 20 08 22 しかし現実はこのサイトではタイトルからして「反日」という言葉が使われているわけだが？ - 名無しさん 2009-02-18 20 11 23 この掲示板を作った者です。まあさすがにアク禁まではやりすぎかと。それよりサイト名についてアイディアをどんどん出してください。ページ名は後でいくらでも変更できるので。 - 名無しさん 2009-02-18 20 01 49 ↓下の「国籍法まとめWIKI」の失敗を教訓にして下さい。工作員相手に時間潰すのは無駄ですよ。管理人さんいつも有難う。今日は落ちます。 - アラン - 名無しさん 2009-02-18 20 09 53 前にもあったが、工作員は当サイトのメッセージを薄めることが目的。つまりAをとても否定できないので、全然関係ないBを一緒に否定して、Aのダメージを少しでも少なくする作戦だ。発言者の意図を常に読むように。「国籍法まとめWIKI」は工作員のこの作戦で途中から「民主もダメだが、自民もダメ」に雰囲気が変わってしまい、じゃどこを支持したらいいのか分からない内容になってしまった。その愚を犯すな - 名無しさん 2009-02-18 19 48 29 まあ私も今のままで問題ないと思う。時々、良い点と悪い点が混じってることを論じるときに、サイト名に悩むことがあるのは厄介だけど。 - 名無しさん 2009-02-18 19 49 14 根拠が書いてるので大丈夫。 - 名無しさん 2009-02-18 19 39 10 おまいらいい加減にしろ。さっさとサイト名とURLについて意見を出せ。 - 名無しさん 2009-02-18 20 10 38 怒って悪かったよ。余りにも排他的な扱い受けたからな・・・ところで「日本に巣食う反日勢力を斬る」でどうか？ - 名無しさん 2009-02-18 20 34 44 スレの流れを読んでください。「反日」という言葉を入れると一般人から引かれるから変えるんです。 - 名無しさん 2009-02-18 20 41 21 すまんな。余りにも不愉快な目に遭わされて頭にきて冷静さを欠いたようだ。それなら「日本の危機を暴く」とかはどうかな？ - 名無しさん 2009-02-18 20 44 31 とりあえずページ名じゃなくてサイト名の話に戻りましょう。 - 名無しさん 2009-02-18 19 52 31 「マスコミ隠蔽情報局」 「知らなかった事」 「知らされなかった事」 「日本の裏社会まとめwiki」 他には？ - 名無しさん 2009-02-18 19 53 58 「知らなきゃ損する重大事」 - 名無しさん 2009-02-18 19 55 14
https://w.atwiki.jp/kt108stars/pages/5277.html
860 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 23 37 47 ID ??? プチ報告。 某コンベで、俺と同卓PLの一人がうざかった。 自分から参加しておきながらシステム批判を延々と垂れ流し、シナリオが進まない。 そのうち、他のシステムまでいろいろと批判しだした。 批判の内容も「なんとなくセンスが感じられない」「プライドのないルール作り」とか曖昧で超うぜぇ。 半ばヤケ気味に、「一番好きなシステムを教えてください。まさか、『どれもダメ』とかいいませんよね？」 と言ってみたら、「これです」と出してきたんだが、そいつの自作システムだった。 システムを作るサークルに所属してるんだと。 ある意味すがすがしいヤツだなと思った。 861 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 23 41 00 ID ??? そのサークルに一生こもっていればみんな幸せだったろうになあ・・・ 862 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 23 41 55 ID ??? 清々しいまでの分かりやすい奴だなｗ というか、そのサークルって「所属1人」だったりしないか？ｗ 863 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 23 43 34 ID ??? カッコェェェ！ 864 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 23 44 24 ID ??? どうせなら、GMで立卓に望めば、それこそ清々しいで済むんだがなぁ。 866 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 23 49 46 ID 7Y8pUoyo 860 昔ウチにいて付き合い切ったやつじゃないかという気がしてきたｗ 871 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 00 30 23 ID ??? 860 その自作ルール読ませてもらって、「なんとなくセンスが感じられない」 「プライドのないルール作り」と感想を述べればよかったのに。 873 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 00 45 00 ID ??? 860 昔ウチにも似た困がいたなぁ。 860の困との違いは結局そいつの自作システムは未完成で終わったことくらいだ 883 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 03 29 20 ID ??? ＞８６０に補足しとくけど、自作ルールの卓を立ててもOKな雰囲気のコンベ。 誰かがコミケの戦利品を持ってきて立てたり、製作者が立てるときもあったり。 困ったちゃんの自作システムは、なんと言うか、わざわざ遊ぶ必要を感じなかった。 ファンタジー世界が舞台、2D6上方ロール、レベル制、PLは冒険者。 SWでよくね？としかいいようがない。 正直に言ったら「世界の本質を理解しようともせずに批判ですか？」と言われたので放置した。 いちいち話し方が厨ラノベ臭くて本当にうざい。 肝心のルールは、世界観の説明用（？）についている小説がやたらめったら長く ヒロイン大活躍という内容だが、そのヒロインはそのルールでは作れない。 SWで例えると、専用クラスと専用魔法と専用ルール（神業的な。宣言だけで効果）がある。 ヒロイン自体はルルブのあちこちに出てくるので、じゃあ、そのヒロインの手足となって働くような感じ？と 思ったがそうでもない。ヒロインもあくまで冒険者。 時間が余ってたので流し読みしたけど、システムよりヒロインが先にいて、ヒロインを活躍させるような システムを作ったという印象。 サンプルシナリオもついてたけど、ボスの攻撃を3ターン耐えるとヒロインが出てきてずんばらりん、だし。 吟遊システム製作者というジャンルは新しいけど、小説を書いて満足しておけと思った。 885 名前：げす[] 投稿日：2009/10/04(日) 03 39 40 ID ZW39uE8v 883 あー……。 自分の大好きなキャラクターを出したくて作ったシステムだったんっすね。 886 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 03 43 38 ID ??? 俺の好きなヒロインを活躍させる！と言うコンセプトの元に造ったのなら揺るぎないポリシーのあるシステムだな 一般人とは違うセンスと自分以外のPLには気を遣う必要はないという高いプライドを感じる、困にとっては最高のシステムだ 887 名前：げす[] 投稿日：2009/10/04(日) 03 46 20 ID ZW39uE8v 886 ＞俺の好きなヒロインを活躍させる！ ははあ、それが「世界の本質」っすか……。 888 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 03 48 56 ID ??? 860は昔ウチのサークルで出禁にした奴に似てるなぁ 892 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 06 20 45 ID ??? 887 ｢世界の本質｣てより｢世界の歪み｣って感じだけどなｗ スレ239
https://w.atwiki.jp/sakura398/pages/1140.html
サイト名・URLの改良について。 - 名無しさん 2009-02-18 18 57 43 7 名前：社員番号774 ：09/02/16 12 20 37 ID GNGt1ubP このサイトは明確なソースが書かれており、ある程度信頼を得ると考える。 しかしながら、疑問点があるのでご意見をお聞かせ願いたい。 ・koliaという名前について 由来が書いてあるが、どう考えてもこのサイトの内容にそぐわなく 反反日というより反日そのもののサイト名に思える。 ・当サイトを疑問視される方々へについて 反日主義者の例において、騒音おばさんやNEVADAちゃんが列挙されている。 しかし、全く政治的問題に関係ない事象を関連付ける必要ないと感じる。8 名前：社員番号774 ：09/02/16 14 42 50 ID z9XHUX/u ・koliaという名前について 俺もこのサイトのURLを観たときに「Korea？また反日サイトか？」って勘ぐった 反日国家の韓国も扱ってるがそれは一部であり、日本に巣食う反日を洗い出すのが主旨のように感じる 勢いのままに名前決めたりページ増やしたり、整理整頓が追いついてないのが難点なんだよな。 9 名前：社員番号774 ：09/02/16 22 53 20 ID +RAVqa+E 膨大な量の内容を一言で表現するのは大変だよ。 俺は半島ネタや戦争の話などは全て、言ってしまえば売国の現状を知らせる為の踏み台として見てるよ。 以前ＴＢＳ免許剥奪の署名をやったとき、何も知らない人間に署名はしてもらえないと思った。 まず反日国の存在を指摘し、彼らの嘘を暴き、戦争の真実を周知し、 その後日本が乗っ取られていった経緯を辻褄を合わせて説明しないと完全に理解させるのは難しい。 項目が乱立するのはwiki形式の弱点という事もある。それに妙に縦に長いのでどこに何が書いてあるか分からない。 10 名前：社員番号774 ：09/02/17 19 09 27 ID SPWrBdwW 流れを切ってしまったら申し訳ないのですが、 サイト名「国民が知らない反日の実態」も再考頂けないか？と思います。 朝日新聞を愛読する団塊世代に紹介すると、 サイト名を見ただけで拒否されかねません。 激論ムックの「反日マスコミ２００９」は、 表紙を見せただけで拒絶され、結局読んで頂けませんでした。 とはいえ、「国民が知らない反日の実態」自体は 一言で伝わる上、インパクトもあり、素晴らしい名前と思います。 名前を変えてしまうのは勿体無い・・・ なんというか、この手の名称を毛嫌いしそうな層を対象に異なる名前の導入ページがあったら良いような気がしました。 「マスコミ報道の実態」とかなら、 の世代にも支持されそうな気がします。 ウソバスターや毎日の変態報道、スポーツ報道での実態を取り上げ、 拒否されぬよう興味を惹いておいて、徐々に政治の話題に入るのであれば、 入り口で拒否されるようなことは少なくなると思います。 団塊世代を中心にサイトを紹介してきた者からの感想です。 とりあえず、 ねぇ知ってたぁ？ さんみたいなダイレクトではない名前のミラーサイト（更新不可にしておくとよい）を作ってアクセス状況など観察してはどうでしょう？ - 名無しさん 2009-02-18 19 11 10 「マスコミ隠蔽情報局」ってのはどうでしょうか？ - 名無しさん 2009-02-18 19 26 02 「知らなかった事」「知らされなかった事」「日本の裏社会まとめwiki」 - 名無しさん 2009-02-18 19 28 57 マスコミ隠蔽情報局なら他の人に紹介しやすいよね。国民が知らない反日の実態だと、「」をつけないと分かりづらいし。 - 名無しさん 2009-02-18 19 50 38 urlはtruth - 名無しさん 2009-02-18 19 30 16 「○○の正体」「○○の真実」という表記を統一させた方がいい。主観丸出しになってビギナーには受け入れられにくいのでは？そもそもわかりにくい。 - 名無しさん 2009-02-18 19 36 15 過去ログ嫁。「～の真実」は肯定的内容、「～の正体」は否定的内容。題名でページ内容が分かったほうが便利 - 名無しさん 2009-02-18 19 38 26 過去ログを全部読むのは酷なので許してあげてください。もし統一するのなら「正体」が良いと思う。それか「○○とは」にするか。以前「とは」とつけると検索に引っかかるという意見が合った。 - 名無しさん 2009-02-18 19 41 53 私は絶対反対。「メッセージをはっきり、分かり易く」が大事。 - 名無しさん 2009-02-18 19 43 07 肯定否定は主観も入る。少なくとも入り口は無機質であるべき。管理人からの一方的メッセージではないのだから。 - 名無しさん 2009-02-18 19 46 57 つーか工作員だろ、君？ご苦労さんなことだな - 名無しさん 2009-02-18 19 50 17 そうやって二言目三言目には「工作員」とののしる雰囲気をなくさないと多くの人がこのサイトに参加しにくくなるのでは？物凄い閉鎖的体質を感じるぞ。 - 名無しさん 2009-02-18 19 56 42 悪いけど管理人さん、また↑アク禁で頼むわ。 - 名無しさん 2009-02-18 19 57 49 なあおい・・・どうなっているんだこのサイトの参加者？閉鎖的体質を是正する意見がアク禁に相当するのかね？そもそもここは「徹底論議スレ」だろ？ - 名無しさん 2009-02-18 20 00 11 それだけ今日本がやばく、みんな危機感を持っているということです。許してやってください。 - 名無しさん 2009-02-18 20 03 43 危機感持っているならそれこそいろいろアイデアを出し合うべき。それを逆にアク禁で裾野を狭めようなんてどういう参加者なんだろうか・・・そういう人間こそ反日分子ではないのか？別にこっちは暴言はいたりしているわけではないのに！ - 名無しさん 2009-02-18 20 06 27 ＞そういう人間こそ反日分子ではないのか？こういうことを言うと、荒らしと疑われるので、あなたもやめてください。 - 名無しさん 2009-02-18 20 08 22 しかし現実はこのサイトではタイトルからして「反日」という言葉が使われているわけだが？ - 名無しさん 2009-02-18 20 11 23 この掲示板を作った者です。まあさすがにアク禁まではやりすぎかと。それよりサイト名についてアイディアをどんどん出してください。ページ名は後でいくらでも変更できるので。 - 名無しさん 2009-02-18 20 01 49 ↓下の「国籍法まとめWIKI」の失敗を教訓にして下さい。工作員相手に時間潰すのは無駄ですよ。管理人さんいつも有難う。今日は落ちます。 - アラン - 名無しさん 2009-02-18 20 09 53 前にもあったが、工作員は当サイトのメッセージを薄めることが目的。つまりAをとても否定できないので、全然関係ないBを一緒に否定して、Aのダメージを少しでも少なくする作戦だ。発言者の意図を常に読むように。「国籍法まとめWIKI」は工作員のこの作戦で途中から「民主もダメだが、自民もダメ」に雰囲気が変わってしまい、じゃどこを支持したらいいのか分からない内容になってしまった。その愚を犯すな - 名無しさん 2009-02-18 19 48 29 まあ私も今のままで問題ないと思う。時々、良い点と悪い点が混じってることを論じるときに、サイト名に悩むことがあるのは厄介だけど。 - 名無しさん 2009-02-18 19 49 14 根拠が書いてるので大丈夫。 - 名無しさん 2009-02-18 19 39 10 おまいらいい加減にしろ。さっさとサイト名とURLについて意見を出せ。 - 名無しさん 2009-02-18 20 10 38 怒って悪かったよ。余りにも排他的な扱い受けたからな・・・ところで「日本に巣食う反日勢力を斬る」でどうか？ - 名無しさん 2009-02-18 20 34 44 スレの流れを読んでください。「反日」という言葉を入れると一般人から引かれるから変えるんです。 - 名無しさん 2009-02-18 20 41 21 すまんな。余りにも不愉快な目に遭わされて頭にきて冷静さを欠いたようだ。それなら「日本の危機を暴く」とかはどうかな？ - 名無しさん 2009-02-18 20 44 31 とりあえずページ名じゃなくてサイト名の話に戻りましょう。 - 名無しさん 2009-02-18 19 52 31 「マスコミ隠蔽情報局」 「知らなかった事」 「知らされなかった事」 「日本の裏社会まとめwiki」 他には？ - 名無しさん 2009-02-18 19 53 58 「知らなきゃ損する重大事」 - 名無しさん 2009-02-18 19 55 14
https://w.atwiki.jp/minsyuto/pages/29.html
政党選択には印象でなく政策方針を把握しましょう。 さらに民主党の個別の政策については 目次の「検証してみましょう」「どこの国の為の政策か」の情報を参考にどうぞ 《朝日・東大調査 候補者の考え》 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 社会的な争点でも、自民は保守、民主はリベラルの色合いが浮かんだ。大きく差が開いたのが「永住外国人の地方参政権を認めるべきだ」。公明は１００％、民主も６８％が賛成派だが、自民では１０％。「死刑制度は廃止すべきだ」は、自民は７４％が反対派。民主も４７％が反対派だが、賛成派も２７％いた。 描く家族の像にも違いがある。自民は５０％が「夫婦と複数の子どもがそろっているのが基本形」派。民主は逆に「シングルマザーやＤＩＮＫＳ（共働きで子どものいない夫婦）など多様でよい」派が３９％を占めた。 2009年8月19日 朝日新聞 http //s03.megalodon.jp/2009-0820-1209-44/www2.asahi.com/senkyo2009/special/TKY200908190217.html 十八日の衆院選公示第一声、主要六党幹部は有権者に何を訴えたか。 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 2009年8月19日 東京新聞 http //www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009081902000096.html 衆院選 毎日新聞全候補者アンケート 自民と民主、対立鮮明に imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (無題.JPG) 8月19日 毎日新聞 http //s01.megalodon.jp/2009-0820-1613-39/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090819-00000024-maip-pol.view-000 Google 未来のためのQ A 衆院選候補者がGoogle利用者が選んだ５つの質問に動画で回答。 1 これから生まれる子どもが、「日本に生まれて良かった」 と思うために、また、安心して子供を産み育てることができる社会を実現するためにどんな施策を実行しますか？ 2 誰もが、安心、納得できる年金制度をどのような形で構築していきますか。また、生活保護の問題点（不正受給、年金受給額とのねじれ等）も併せて考えを聞かせてください。 3 日本で暮らす外国人の方が増えています。外国人の雇用、外国人の参政権、移民政策について考えをきかせてください。 4 後継者不足なのに、新規参入に対する壁がものすごく厚いこれらの分野に、どのような政策を持っていますか？ 5 インターネットを活用した選挙活動の実施に関する賛否とその理由をお聞かせください。候補者の回答が出揃い、公開中。 自分の選挙区の候補者の声が簡単に確認できます。 http //www.google.co.jp/intl/ja/landing/senkyo2009/#utm_source=JP-ja-other-mirai2009 ※以下広告
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【科学】「２位じゃだめか、は愚問」ノーベル賞・鈴木さん、蓮舫氏発言をバッサリ 日曜討論「小沢氏強制起訴へ」 【政治】鳩山首相「東シナ海を友愛の海にしていこう」 日中首脳会談、ガス田問題で具体的進展無し 【政治】 「長妻厚労相、記者会見ドタキャン」で、厚労相が「連絡不足だった」と逃走を否定…一部で「知らなかったはずない」と疑う声も 【社会】鳩山首相元公設秘書、献金虚偽記載認める 【社会】日本郵政社長に内定した斎藤次郎氏…民主・小沢氏と緊密な関係 【政治】「秘書が貸してください、引き出させてくださいと言った」 偽装献金問題 鳩山首相、「六幸商会」から資金引き出し指示書に署名 【Mr.Xを】鳩山民主党研究第242弾【探せ!!】 【政治】鳩山首相、5億4500万円の記載漏れ 15銘柄28万株など 【政治】鳩山首相「恵まれた家庭に育ったものだから…」 資産報告漏れ問題で反省の弁を語る 【政治】 「無税なら、日本国民はブルネイに移住したいと考えるだろう」…"脱税の疑い"の鳩山首相、不用意発言 【ふたりはバラクュア】鳩山民主党研究第254弾【ストライプドスター】 【政治】衆院法務委、「脱税総理」発言で中断 【政治】 自民・小泉進次郎 「子ども手当…服代まで国家が面倒みるのか」「消費税議論もせず国債発行か」→仙谷氏「いずれ国民に説明…」 鳩山「国債発行額は44兆円に抑える(ｷﾘｯ」 ⇒ 50兆円超えが確実に 私、国民だけど総理が峠専門の走り屋だった。死にたい 民主党集金ロボット 【経済】 「鳩山株安」の不安 世界の中で日本市場の回復の遅れが目立っている 【法案強襲処理で】鳩山民主党研究第260弾【応援団、あ然】 【政治】普天間移設をめぐる鳩山首相の発言、国内向けと米国向けで内容が違う？ 【科学】「２位じゃだめか、は愚問」ノーベル賞・鈴木さん、蓮舫氏発言をバッサリ http //kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286550474/ ζ ミミ ヽ ζ ミWVr ヽ { r｀ ヽ } { f 中 ヽ } ヽ l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ / l |＜＠ ＠＞ l ／l y | ｲ/ﾉ/ l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ がしゃーん ヽ { ＿＿＿ } l / 入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,/ がしゃーん ＼ "" ／ ／│ -''‐‐''´ │＼ ＜ ＼＿＿__／ ＞ ┃ ┃ ＝ ＝ 蓮舫ロボだよ。 自動で防衛費だろうがスパコンだろうがiPS細胞だろうが 日本の基幹事業を勝手に仕分けして予算をカットして 尖閣諸島を領土問題と発言して国会でファッション誌の撮影までやる中国の悪いロボだよ。 日曜討論「小沢氏強制起訴へ」 http //hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1286664428/ 見ざる ノ´⌒ヽ,, 言わざる ノ´⌒ヽ,,. 法はザル ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, γ⌒´ ヽ, γ⌒´ ヽ, ／／ ""⌒⌒＼ ） ／／ ""⌒⌒＼ ） ／／ ""⌒⌒＼ ） ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）. ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） !ﾞ ／⌒）｀ ´(´｀ヽi/. !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/. !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ У ,イ__人_） ＼ `､. | （__人_） | | （__人_） | ﾌﾌｯ | く `ー' | |. ＼ ／⌒l⌒＼/. ＼ ｀ー' ／ ゝ " /. ／ ／ 人 ＼ / ヽ. / 、 、 /､ ヽ. / ＼＼============,. 〈 ヽ_） X X X X X /. 〉 〉￣＼＼ ＼X X X X／ 【政治】鳩山首相「東シナ海を友愛の海にしていこう」 日中首脳会談、ガス田問題で具体的進展無し http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255186285/ ○ お前は友愛だ く|）へ 〉 ヽ○ノ￣￣7 ヘ/ ／ ノ | ／ |／～～～～～～～～～～～～～ 友愛の海 '''''─- .....,,,＿ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ ) r──--- ...___ ) 尖閣ガス田を共同開発しましょう 三 ／レi ﾆ | ﾆ ≡ ） 東シナ海を友愛の海にしましょう .ﾆ （ ﾟ´ハ)| ニ |!ｶ_ ろ 毒餃子事件を解決してください | / つ つ Lﾆ-‐′´ )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ '''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧_∧ っ ﾟ--─＝"ﾞ￣ ⊂・Ｈ・ ;）゜ニ─ _,.. ゝ鳩 Ｏ _,.. -‐'" しへ ヽ__,, -‐''" , ﾞー' , ' / ┌────────── | お友達ですか？ ┌─────┐└─────‐v────.. | 他人アル... |＿_＿＿＿＿＿＿＿_ ﾌﾟｧｧﾝ… └───‐v─┘//. | // / .| | ∧∧ | __Λ∩ / .| | ／支＼.. |・Ｈ・) ∧＿∧」 ｶﾞﾀﾝ ／ (,,｀ハ´) |鳩 / （ ） ＼ ｺﾞﾄﾝ ／／ （ ）二二二二二⊂ | ＼＼ |||| 八 )~) (⌒ _ﾉ . |||| |||| .／ ￣ U U＿＿＿＿＿ し ＼ |||| ||||／ ／ .＼ ＼|||| ||||￣￣||||. ||||￣￣|||| 【政治】 「長妻厚労相、記者会見ドタキャン」で、厚労相が「連絡不足だった」と逃走を否定…一部で「知らなかったはずない」と疑う声も http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255668789/ 【午前中】 なんとかしろと言われても なんせマニフェストとやらが どうにもならないよな めちゃくちゃだからね… 三三)／) ∧,,∧ ∧,,∧ 三三)／) 三三)／ (´；ω；) (；ω；｀) 三三)／子ども手当の財源 ∧∧ と φ) .( つφﾉ ∧,,∧ ヤレヤレ、また朝令暮改かよ… なんとかしろってさ( ´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣(ω；｀ ) ／ ..／) / _∧,,∧旦~ ∧,,∧ ⌒ ~旦と_ ヽ 三三)／) （／ ( ´；)η旦(；｀ )/⌒/ ／＿ノ 三三)／) 全額、国費で ||￣（l ﾉ ￣ ( ﾉ￣￣￣|| 三三)／ 負担するって `ー‐' `ー‐' 言ってたよな いや、今日は地方・企業にも負担させるって言い出したぞ 【午後】 まともな政治家が 庁費カットで残業手当も ひとりもいない… 出ないらしいよ… 三三)三三)／) ∧,,∧ ∧,,∧やっぱ、 三三)三三)／ (´；ω；) (；ω；｀) 夕方までもたなかったな全額国費で ∧∧ と φ) .( つφﾉ∧,,∧ てか、大臣裏口から逃げちゃたらしいぜやるってさ… ( ´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣(ω；｀ ) / _∧,,∧旦 ∧,,∧ ⌒ 旦と_ ヽ （／ ( ´；)η旦(；｀ )/⌒/ ／＿ノ ||￣（l ﾉ ￣ ( ﾉ￣￣￣|| ∧,,∧疲れた…ううっ… いい加減にしてくれよ……`ー‐' ⊂(ﾟω｡｀;⊂⌒`つ【深夜】 三三)三三)／) ∧,,∧ ∧,,∧地方企業 三三)三三)／ (´；ω；) (；ω；｀) …財源負担を ∧∧ と φ) .( つφﾉお願いします ( ´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣￣￣￣/|| / _∧,,∧旦 ∧,,∧ ⌒ 旦 _／ （／ ( ´；)η旦(；｀ |||||)/⌒/ ／ ||￣（l ﾉ ￣ ( ﾉ￣￣￣||∧,,∧ループかよ…ううっ… `ー‐' `ー‐' ⊂(ﾟω｡｀;;⊂⌒`つ 【社会】鳩山首相元公設秘書、献金虚偽記載認める http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255737499/ ノ´⌒｀ヽ γ⌒´ ＼ .／／ ""´ ⌒＼ ） .i / ＼ ／ ｉ ） 検 事 く ～ ん i (･ ）｀ ´( ･） i,/ あ ～ そ～ び～ ま～ しょ ｌ （__人_）. | ＼＿＿｀ー'＿_ノ ／ ＼／＼／＼ （__（|＿＿＿__|）__） ゝ ）＿(鳩)__（__,ﾉ| / ス＿＿,､＿__ゝ｜ ノ / 人 ヽ | ~⌒,/ー‐/ー〉ー ）ノ （⌒ ） (＿＿) 【社会】日本郵政社長に内定した斎藤次郎氏…民主・小沢氏と緊密な関係 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256089843/ / ヽ | 二 じ き i .ゝ 枚 つ み ﾉ / 舌 に は ｲ | だ ﾞi ＼._な。 ,,-'――--､..,ヽ__ ＿,,-'' ノ´⌒｀ヽ ,-‐､,‐､ヽ. )ノ γ⌒´ ＼ ｷﾘｯ _|/ ｡|｡ヽ|-i､ .／／ ""´ ⌒＼ ）／. ` ' ● ' ﾆ ､ .i / ＼ ／ ｉ ） （選挙前）脱官僚こそ正義 ！ 役人の天下り絶対反対 ！ニ ＿_ｌ＿_＿ノ i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 特に財政金融に関連するポストに財務省ＯＢをあてるのは言語道断 ！/￣ ＿ | i ｌ （__人_）. ||(￣`' ）/ / ,.. ＼ ｀ー' / （選挙後）斎藤元大蔵次官という大変素晴らしい人を郵政社長に任命する ！`ー---―' / '（__ ） /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 私たちの政策を着実に遂行いただける人選だ ！！ ====（ i）== ／ | ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ / ヽ i | ｀l 【政治】「秘書が貸してください、引き出させてくださいと言った」 偽装献金問題 鳩山首相、「六幸商会」から資金引き出し指示書に署名 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257320649/ ノ´⌒ヽ,, 辞 世 γ⌒´ ヽ, ／／ ""⌒⌒＼ ） 秘書のせい ああ秘書のせい 秘書のせい ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 何はなくとも 秘書のせい | ∪（__人_） | ＞､ " ／ ゆきお |＼ ヽ ヾ/ i ￣７ ヾ（＼ | / / ／| }｀!､｀ｌ | /／| | ＿＿/＝=ヽ ＼∞＝} | ⊥_ | `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} ⊂ニiニニニ⊃ （､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ |＿＿＿＿| `ｰ､､＿__/｀"''－‐" ｜ ● ｜ 【Mr.Xを】鳩山民主党研究第242弾【探せ!!】 ((ﾟω-) （Д・ ） オ… ヽ|/ （∩∩ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾋﾟｸﾋﾟｸ ∧＿∧ ((ﾟωﾟ)) （Д・ ） ザ… ヽ|/ （∩∩ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ ∧＿∧.(((`Д´))) （∀・ ） ワ！ ヽ|〃 （∩∩ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｵｻﾞﾜ ∧＿∧ (-ω-) (-ω-) (-ω-) （Д・ ） ヽ|/ ヽ|/ ヽ|/ （∩∩ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾀﾞﾏﾚ!!ｶﾝｹｲﾅｲ!! ｼﾞｶﾝﾉﾑﾀﾞ!! ∧＿∧.(((`Д´)))..(((`Д´))).(((`Д´))) （Д` ili ） ヽ|〃 ヽ|〃 ヽ|〃 （∩∩ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣【質疑中】ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ ﾜｰｰﾜｰ ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ ﾜｰﾜｰ.(((`Д´))) (((`Д´))) (((`Д´))) (((`Д´))) ヽ|〃 ヽ|〃 ヽ|〃 ヽ|〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣【答弁中】 ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ.(((´∀｀))) (((´∀｀))) (((´∀｀))) (((´∀｀))) ヽ|〃 ヽ|〃 ヽ|〃 ヽ|〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿ ／ ＼ ノ⌒｀ヾ〟 ／ﾉし u; ＼ ;γ⌒´ ＼ | ⌒ ) ／／ ""´ ⌒｀＼. ）; | 、 ); .. i;/ ＼ 鳩 ／ ;ｉ ）; | ＾ | ;i (･ ）｀ ´(･ ） ；.i/; | | l; （__人_） u |; | ;j | ／ ＼-^^ｎ｀ｰ' ／、ﾟ, いいのか？ ＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ∠＿＿/ i; 俺を逮捕したら菅が総理だぞ？ ／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ; / r、 ＼ / ./ ￣￣￣/; 【政治】鳩山首相、5億4500万円の記載漏れ 15銘柄28万株など http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257891953/ （（ (ヽ三/) (((i ) ノ´⌒｀ヽ ／ γ⌒´ ＼ ( .／／ ""´ ⌒＼ ） | i / ⌒ ⌒ ｉ ） l i (・ ）｀ ´( ・） i,/ 国民増税 ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ）） ＼ |┬| / ( i))) 俺、脱税. ｀７ `ー' 〈＿ /￣ 【政治】鳩山首相「恵まれた家庭に育ったものだから…」 資産報告漏れ問題で反省の弁を語る http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257938472/ ヽ | | | |／ ノ´⌒｀ヽ 三 す 三 γ⌒´ ＼ 三 ま 三 .／／ ""´ ⌒＼ ） 三 ぬ 三. .i / _ノ ヽ､_ ｉ ） オマエらと違って ／| | | |ヽ . i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 恵まれた環境に育ってしまった… ｌ . | |(__人_)| |. | ＼ . | | ｀⌒´ | |ノ ヽ | | | |／ ／ ＼ 三 す 三 | | .| | 三 ま 三 三 ぬ 三 ／| | | |ヽ 【政治】 「無税なら、日本国民はブルネイに移住したいと考えるだろう」…"脱税の疑い"の鳩山首相、不用意発言 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258180707/ ノ´⌒｀ヽ γ⌒´ ＼ アーッ タタタッタタタッタタ！ .／／ ""´ ⌒＼ ） ゥホワッチャーァアア！！ .i / ＼ ／ ｉ ） i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ＿ー￣ ⌒ﾆつ', 25％CO2削減 ！ ｌ （__人_） | --＿―＝ｲｿ⊃', 環境税炭素税 ！ ＼ ｀ー' / '￣ ＝＿- ＿―⌒ﾆつ', 鳩山イニシアチブ ！. /^ .～"￣,￣_~"-- ＿ - ￣＝＿ｲｿ⊃', 友愛アジア共同体 ！ | ＿_＿ﾞ＿__､＿― ＿＝ `))', 補正予算執行停止 ！ | ｀l￣ ―＝＿)￣＝⌒ﾆつ', 政治主導独裁仕分け！ ￣- )＝＿rヾｲｿ⊃', 在日参政権 ！ ノ´⌒ヽ,, ⌒ﾆつ', 国債４４兆円 ！ γ⌒´ ヽ, ￣＝ｲｿ⊃' 円高容認株価低迷 ！ ／／ ""⌒⌒＼ ） ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ! (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ | （__人_） | 日本はもう死んでいる ｷﾘｯ ＼ ｀ー' ／ ﾉヽ ,/} ､-' ` ', ' ヒデ (,(~ヽ, '~ ━━┓┃┃ .i'`'} ┃ ━━━━━━━ .| 'i ┃ ┃┃┃ , 。/ ! , へ_^~⌒ ┛ _,, /},-' ﾉ ｯ⌒"‐ﾍｨ"⌒^" °・ ﾟ ,i' _,,...,-‐‐-､_/ ('A`) ≦ ･ 。 ,, ．・ ,､ ρ ,,-＝=､､ ,,-;,/ ~ ゝ, ､ｧ､_ o °・ {~''~ `v-' '`ｰﾞ`'~ ⌒゛㌧ノ"ヽぇ､rヽ ﾚ_ﾉ ' / 。 【ふたりはバラクュア】鳩山民主党研究第254弾【ストライプドスター】 ＼ ＼ ） ） ／ ／ ／ ／ ﾉ） ／ γ⌒´ ） ／ ／／ ""⌒〉 ／ 最近頭が割れるように痛いが ／ｉ / ＼ 〉 ／／ !ﾞ (･ ）｀ 〉 ／ 気のせいだな！ | （__ﾉ ／ ＼ ｀-〉／ / ┃ _ヽ |ヽ(⌒／⌒,l´__） 【政治】衆院法務委、「脱税総理」発言で中断 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258435174/ 故人献金 2177万円匿名偽装献金 3億4000万円格安ママンビル 相場との差額による個人献金毎年 約600万円パー券代水増し計上 2億4800万円株式売却益申告漏れ 7200万円株式資産記載漏 5億4500万円友愛政経懇話会 入手元不明の謎の原資 5億円友愛政経懇話会 人件費偽装支出 5億3195万円 ノ´⌒ヽ γ⌒´ ＼ .／／ "´ ⌒＼ ） i./ ⌒ ⌒ .ｉ ） i (●）｀ ´(●） i,/ 恵まれた環境で育ったもので… | (_人_) | (^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、 |__ﾉ ￣￣, |、）| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ´⌒ヽ γ⌒´ ＼ .／／ "´ ⌒＼ ） i./ ⌒ ⌒ .ｉ ） i (⌒）｀ ´(⌒） i,/ …ごめんねｗ | (_人_) | (^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、 |__ﾉ ￣￣, |、）| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 【政治】 自民・小泉進次郎 「子ども手当…服代まで国家が面倒みるのか」「消費税議論もせず国債発行か」→仙谷氏「いずれ国民に説明…」 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258517691/ γ⌒＼ ♪ //´⌒ヾ ） ♪ ;'''''''''''''; ( *ﾟ θ ﾟ) （* ｀益´） ハトとオザワが (つ つ (つ つ | | | | 力を合わせて ♪ し― つ し― つ 彡 彡 γ⌒＼ ♪ ｍ/´⌒ヾ ） ｍ;'''''''''''''; ♪ | (*ﾟ θ ﾟ ) | （*｀益´ ） 日本の ヽ つ ヽ つ | | | | 幸せを～ ♪ し―ｰＪ し―ｰＪ ♪ , --γ⌒＼ , -―-､､ ♪ / //´⌒ヾ ） / ;'''''''''''''; l ( *ﾟ θ ﾟ) l （* ｀益´） 奪い取るダック ♪ ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)' ～（＿⌒ヽ ～（＿⌒ヽ )ノ ｀J )ノ ｀J 鳩山「国債発行額は44兆円に抑える(ｷﾘｯ」 ⇒ 50兆円超えが確実に http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258558440/ ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, ／／ ""⌒⌒＼ ） ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ | （__人_） | がしゃーん ＼ ｀ー' ／ ／│ 鳩 │＼ がしゃーん ＜ ＼＿＿__／ ＞ ┃ ┃ ＝ ＝鳩山システムだよフリーターでも国会議員になれる凄いシステムだよ 私、国民だけど総理が峠専門の走り屋だった。死にたい ,､j'| . | ,､l`'|,､,､＿＿＿＿＿＿ |,l | | ∧ 【日経平均株価】 |_l｀' | . | |_,､ | |｀| 私、国民だけど |. | |_ 総理が峠専門の走り屋だった |_ | | 死にたい。。。 |,l |_|`'`'|,l | ノ´⌒ヽ,, |_ γ⌒´ ヽ, | ／／ ""⌒⌒＼ ） | ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ｀ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 日本は任せろー！！ | （__人_） | ＼＿＿ ｀ー'＿／ l丶l丶 ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ __/＼/ヽﾆﾆﾆヽ__ ( ) もう辞めて！ ゝ@＿＿@_ﾟ⊆⊇ﾟ).と、 ｉ 下り最速 しーJ 民主党集金ロボット ,,.--‐‐‐‐‐‐---..,, （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＼ // / ヽ | // ..... | ＿_ / |. || .) | 〈 ＼ | |..=・=‐.. ＼⊂⊃ |/￣i | 'ー .ﾉ '' ＼─ 〉 | | ﾉ(､_,､_)＼. ＼＿＿_./ └─────┐ | ＿＿＿＿＿_/ |((__)) |＿＿＿＿＿＿＿＿ | がしゃーん || ／~!＼/〈ミ〉＼,, -‐''""／~＼ ``=|,,,,,,;;｀ ＼从／ く;;;;;; ;;; がしゃーん └'´|;;;;＼ ∨_ ,,. -‐ ''"";;;;;;;;;;|`'|| |;;; /o ;;;;;;;;;;;| || | ;;; | o ;;;;;;;;;;;|((~)) 't -_ハ,,,Made in Korea| ｀｀||~``````~~~~~||~￣ .||､ .||､ 民主党集金ロボットだよ ／ ＼ ＿／ ＼＿ 自動で裏金をゲットしてくれるすごいやつだよ 【経済】 「鳩山株安」の不安 世界の中で日本市場の回復の遅れが目立っている http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258692152/ 9/1～11/19現在 主要株式市場動向NYダウ 9,310→10,426 +1116 (+11.98％)ナスダック 1,968→2,193 + 225 (+ 11.43％)DAXドイツ 5,327→5,787 +460 (+ 8.63％)ＦＴ100英 4,819→5,342 +523 (+ 10.85％)香港ハンセン 19,872→22,751 +2,879 (+14.48％)台湾 7,019→7,766 +747 (+ 10.06％)ドバイ 1,751→2,147 +296 (+ 22.61％)日経平均 10,530→9,584 -946 ( - 9.10％) topix 968.7→838.6 -130.1 ( - 13.43％) ←世界５３ヶ国の株式市場でダントツの最下位 |￣＼ ＼ ＼ ノ ＼ ＼ γ⌒.´ ） ） ／／ ""⌒.《 ／ .） 株価が下がるのは、 .ｉ / ＼ 《／ ヽ ） 政府に対する信頼が全くないということだ。 !ﾞ (･ ）｀┃( ･）ｉ/ | （__人_） | とんちんかんな対応をしてきた。 ＼ ｀ー┃／ 経済、金融の対策を打たず、. /^ ～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 後手後手に回ってきた結果が株価急落だ！ | ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ | ｀l￣ 鳩山由紀夫 2 0 0 8 /10/24 【法案強襲処理で】鳩山民主党研究第260弾【応援団、あ然】 友愛の景気入刀！！ 、、 ,, 彡巛ﾉﾉ(⌒Y⌒) (⌒Y⌒) r ｴ_(⌒*☆*⌒) 久しぶりね由紀夫さん！ γ⌒´(⌒*☆*⌒)´ ￣ （__人__)~ こんなに燃え上がるの。 ／／ ""´（__人__)~.）l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）. i;/. ⌒ ⌒ ヽ ） ― ―ヽl. i (・ ）｀ ´( ・） i,/ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ! ｌ （__人_） | | （__人_） | ﾉヽ ,/} ＼ ｀ｰ' ／ .＼ `ｰ' ／ ､-' ` ', ' / ヽ ／ ＼＼／／ 〉 (,(~ヽ, '~ | ＼＿＿,― 、,―、＿. / .i'`'} ＼＿＿＿ (⌒'⌒) ＿＿ノ ＿＿＿ .| 'i (二＼＼二|＿＿＿＿＿ノ／ 。/ ! あぁ、幸。 └──── ′彡 /},-' ﾉ 感動しているよ。 ,i' _,,...,-‐‐-､_/ ('A`)ギャーーー 日本の大掃除だ。 ,,-＝=､､ ,,-;,/ {~''~ `v-' '`ｰﾞ`'~ ﾚ_ﾉ ' / 。 【政治】普天間移設をめぐる鳩山首相の発言、国内向けと米国向けで内容が違う？ http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258676207/ ブレちゃダメだブレちゃダメだブレちゃダメだブレちゃダ ノ´⌒ヽ,,ブレちゃダメだブレちゃダメだブレちγ⌒´ ヽ,ブレちゃダメだブレちゃダメだブレ／／ ""⌒⌒＼ ）ブレちゃダメだブレちゃダメだ ブレｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）ブレちゃダメだブレちゃダメだブレ!゛ (○）｀ ´(○） ｉ/ブレちゃダメだブレちゃダメだ ブレ| （__人_） |ブレちゃダメだブレちゃダメだブレ＼ ｀ー' ／ブレちゃダメだブレちゃダメだブレ／ .＼ブレちゃダメだブレちゃダメだ
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名言集（やっぱやすものはだめだな/yappa yasumono ha dame dana） 安物買いの銭失い、とはよくいったもので。 本格的なプロのような活動をする事は稀とはいえ、それこそ素人の肝試しレベルの おちゃらけた活動よりかははるかに危険度の高いシチュエーションでの活動をする事が 往々にしてあるからして、使用する道具への負担もそれ相応にしてある。 故に、本当に命に関わる行為に対しては投資は惜しむべきではない。 しかしまぁ・・この発言の出所に関して言えば、キャンプでの酒飲み中に 他人の持っていた椅子に座ったら壊れてしまった・・・という流れなので その辺りは何ともフォローの難しいところではあるのだが・・。 壊した本人曰く、安物（安かろう悪かろう的な物を指す）が壊れてしまった時に適切な言葉。 だそうだ。
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幼女律「オラア！泥爆弾くらえー！」 シュッ、ベチャ 幼女澪「ふぎゃっ！」 子供「めいちゅー！さすがりっちゃん！」 幼女澪「ふ、ふぇええぇぇ……」ｸﾞｽｯ 子供「あーあ、泣いちゃった」 幼女律「澪すぐ泣くだもん。嫌になっちゃうよ」 幼女澪「わぁーん！りっちゃんが泥ぶつけたぁ！」ﾋﾞｰﾋﾞｰ 子供「りっちゃん、今度は泥に石入れて澪に当てようよ」 幼女律「いいなそれｗｗｗｗ」 幼女澪「や、やめてよぅ……」ｸﾞｽｯｸﾞｽｯ ｷﾞｭｯｷﾞｭ 幼女律「できたぁｗｗｗりっちゃん特性爆弾ｗｗｗｗ」 子供「澪、ちゃんとよけてねーｗｗｗｗｗ」 幼女澪「やめて……。危ないよ……」ﾋﾞｸﾋﾞｸ 幼女律「よーし、いくぞぉ！」 「コラアー！」 ゴツン！ 幼女律「あいたーっ！」 「よってたかってイジワルしちゃダメでしょ！」 幼女律「なんだよー、おばさん」 ゴツン！！！！ 幼女律「さっきよりいてぇーっ！」 「私はまだ高校生ですー。ほら、制服見ればわかるでしょ？」ﾋﾗﾋﾗ 幼女律「知るかバーカ！高校生だろうが、私にとってはおばさんだよーだ！」 ゴツン！！ 幼女律「３発目っ！」 「バカって言う人がバカなんですー。だからりっちゃ…キミがバカなんですー！」 幼女律「なんだこいつ！大人のくせに幼稚園児と言い争いして恥ずかし！バーカバーカ！ぺっぺ！」 「このぉ！」ｸﾞｱｯ 幼女律「わー！逃げろー！二度とくんなバーカ！」ﾀﾀﾀ 「また……！全く、とんだ悪餓鬼だ……！」 幼女律「おぼえてろー！あははははは」ﾀﾀﾀ 子供「おぼえてろー！」ﾀﾀﾀ ―――――――――――― ―――――――― ―――― 「大丈夫？み……えーと、お嬢ちゃん」 幼女澪「ぐすっ……」 「汚れ拭いてあげるから、ちょっとじっとしててねー」ﾌｷﾌｷ 「んー、完全には綺麗にならないね。お家帰ったらちゃんと洗うんだよ？」 幼女澪「ん……」コクッ 幼女澪「ぐす……お姉ちゃん、誰ー？」 「えっ！？えー……せ、正義の味方だよっ！」 幼女澪「正義の味方ー？」 「そ、そうそう！格好いいでしょ！」 幼女澪「うん、格好いい！」 「ふふ、いい子いい子」ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ 幼女澪「えへへ///」 幼女澪「澪は、秋山澪って言うの。５歳。よろしくお願いします」ﾍﾟｺﾘ 「お、えらいねー。ちゃんと挨拶できるんだねー」 幼女澪「えへへ。お姉ちゃんのお名前は？」 「お姉ちゃんのお名前は……せ、正義の味方だよ！」 幼女澪「変な名前」 「ホントだねー。あはは……」 幼女澪「お姉ちゃん可愛い」 「えっ……///」 「ほ、ホントに？」 幼女澪「うん、澪もお姉ちゃんみたいになりたい」 「あはは、もう～！澪ちゃんたらお世辞うまいんだからー///このこのー」ﾂﾝﾂﾝ 幼女澪「あうー」 「照れるな～。澪ちゃんのほっぺプニプニ～。なんちゃって」プニプニ 幼女澪「はうー」 「まあ、澪ちゃんの方が可愛くなるんだけどね。ハア」 幼女澪「？」 「ところで、いつもあの子達にいじめられてるの？」 幼女澪「うん……。澪、泣き虫だから……」 「り……おデコの子は助けてくれないの？」 幼女澪「りっちゃんが一番イジワルしてくるの……」ﾎﾟﾛｯ 「うーん、じゃあ違う友達と遊んだらいいじゃない！わざわざイジワルする子と一緒にいることないよ」 幼女澪「澪、他に友達いないもん……」ｸﾞｽｽ 「あちゃー……」 「よーし、じゃあお姉ちゃんが澪ちゃんの新しいお友達になってあげよー」 幼女澪「本当ぉ！？」ﾊﾟｱｱ 「本当。だからもう泣いちゃダメだよ？」 幼女澪「う……。が、頑張る……」 「うふふ、エライエライ」ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ 「あ、そうそう澪ちゃん」 幼女澪「何ー？」 「音楽、好き？」 ―――――――――――― 「…ちゃん！澪ちゃん！」 澪「はっ…あ、ああ。何？」 紬「どうしたの？ボーっとして」 澪「ん、ちょっと昔のこと思い出してた」 紬「昔のこと？どうして急に？」 澪「わかんない……。なんでだろ……」 ガチャ 律「みんなー！新入部員を連れてきたぞー！」 澪「本当か！？」 紬「歓迎いたしますわ～」 ―――――――――――― 幼女澪「音楽って？」 「うーんとね、お唄歌ったり、楽器演奏したり」 幼女澪「嫌い……」 「どうして？」 幼女澪「みんなの前に立ってお唄歌うのは嫌……」 「そっかぁ。澪ちゃんは恥ずかしがり屋さんだもんね～」 幼女澪「うん……」 幼女澪「でもでも、一人で歌うのは好き」 「一人で？」 幼女澪「うん、いつもお部屋とかお風呂で歌うの。リコーダーも吹けるよっ」 「そっか。やっぱり澪ちゃんは音楽が好きなんだね」ﾜｼｬﾜｼｬ 幼女澪「あうー」 「ふふ、ねえ澪ちゃん、私の他にお友達欲しくない？」 幼女澪「友達？」 幼女澪「澪、友達欲しい！イジワルしない友達が欲しい……」 「よし！それじゃあ明日もこの公園に来て！絶対だよ」 幼女澪「う、うん」 「それと、明日ここに来た女の子にこれを渡してあげて」ｽｯ 幼女澪「なぁにこれ？」 「その子に渡せばわかるよっ！じゃあまた今度ね！」ﾀｯﾀｯﾀ 幼女澪「あ！ありがとうごじゃましゅ、お姉ちゃん！」 「ほいほーい！頑張ってねぇ！」ﾀｯﾀｯﾀ ―――――――――――― 律「ムギ！お茶の準備だ！」 紬「はい～」 律「ささっ、座って座って！」 唯「あ、あのぅ……はい……」 澪「あ、あれ？」 澪（唯…………？） 唯「……」 律「お、澪も気付いたかー！この子は前に職員室でプリントをばら撒いたトロ……ドジっこちゃんだぜ！」 唯「久しぶりだね、澪ちゃん」ﾆｺｯ 律「あれ？二人はもう知り合いか～？」 澪「いや、私も職員室で会っただけだけど……」 澪（この違和感はなんだ……？あの時も感じた、何か……。そしてなぜ私はこの子の名前を知ってるんだ……？） 律「ってぇことは、部員の名前を予習してきたんだな！さすが平沢さん！」 唯「い、いやぁ……それほどでも///」 澪（何か昨日今日会ったばかりじゃないって言うか……。ずっと私達の側にいたような変な感覚……） 律「ま、そんなことよりケーキでも食べて食べて！」 唯「あ、あの！」ｶﾞﾀッ 律「ん？どしたー？」 唯「じ、実は軽音部に入部するのやめさせてくださいって言いに来ました！」 ―――――――――――― 次の日、公園 ｷｰｺｷｰｺ 幼女澪「あのお姉ちゃん、今日ここに来れば新しいお友達ができるっていってたけど……」 幼女澪「初めて会う人とお喋りなんて……できないよ……」ｳﾙｯ 幼女澪「ぐすっぐすっ……」 幼女澪「ふえええぇぇえぇ……」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ 幼女唯「ほっほ……」ﾖﾛﾖﾛ、ﾄﾃﾄﾃ 幼女澪「ぐす……。ん？」 幼女唯「お、おお……」ﾖﾛﾖﾛ、ﾄﾃﾄﾃ ﾂﾙ 幼女唯「ふぎゃ！」 ﾄﾞﾃｰﾝ、ﾊﾞｼｬｱｱｱｱ 幼女澪「！？」 ザリガニ「ﾜｼｬﾜｼｬ」 幼女唯「あー、捕まえたザリガニがー」 幼女唯「よっこらしょっと」ﾑｸｯ 幼女唯「とぉ！」ﾑﾝｽﾞ ザリガニ「ﾜｼｬﾜｼｬ」 幼女唯「一匹目～」ポイ 幼女唯「えい！」ﾑﾝｽﾞ 幼女唯「二匹目～。えへへ」ポイ 幼女澪（ザ、ザリガニがいっぱい……）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 幼女澪（あの子がお姉ちゃんの言ってたお友達なのかな……） 幼女澪（自分から話しかけないと……） 幼女澪（頑張れ澪頑張れ澪……）ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ 幼女澪「ふわぁぁあん……。無理だよぉ……」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ 幼女唯「なんで泣いてるのー？」 幼女澪「わあっ！？」 幼女唯「ザリガニ欲しいの？」 幼女澪「ち、ちが……」 幼女唯「え？何ー？」 幼女澪「欲しく……ない……」ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ 幼女唯「？」 幼女唯「とにかく一匹あげる。ほい」ポイ ザリガニ「ﾜｼｬﾜｼｬ」 幼女澪「」 幼女澪「きゃああああああああ！！！！！」 幼女唯「うおっ」 ―――――――――――― 律「へ？」ﾎﾟｶｰﾝ 唯「私ギターなんて弾けないし、軽音部ってもっと簡単なことやると思ってて……」 澪「そんなの大丈夫だよ！私も少しはギター弾けるし、教えられることは教」 律「そっかぁ。できないならしゃーないな」 澪「え……？」 紬「そうね。無理に引きとめるのも悪いし」 澪「ちょ、ちょっと待てよ……」 唯「本当にごめんなさい……それじゃあ」 澪（な、なんでそんなに簡単に帰しちゃうんだよ） 律「じゃあ気を付けて帰ってね～」 唯「うん、ありがとう」 澪（私やムギの時はあんなに引きとめたくせに、なんで） 紬「良かったら、またお菓子を食べにきてね」 唯「わかったぁ。ありがとね～」 澪（ダメだ。待て。違う。帰しちゃダメだ。何かわかんないけど絶対このまま帰しちゃダメだ） 澪「ちょっと待って！」 律「お？どうしたー？澪」 澪「よ、良かったら私達の演奏だけでも聴いて行かないか？」 唯「……」 唯「うん、私も聴きたいな。澪ちゃん達の演奏」 ―――――――――――― ―――――――――――― ―――――――― ―――― 幼女澪「秋山澪です。５歳です。よろしくお願いします」ﾍﾟｺﾘ 幼女唯「唯だよー。いつつ！」 幼女澪「わぁー、同い年だ！」 幼女唯「同い年って何～？」 幼女澪「歳が同じってこと」 幼女唯「ふ～ん。あ、蛙だ」 幼女澪「……」 幼女澪「唯ちゃんがお姉ちゃんが言ってたお友達？」 幼女唯「お姉ちゃんて何～？唯は憂のお姉ちゃんだよ～？」 幼女澪「うーん……、あ、そうだ！これお姉ちゃんから渡されたの」ｽｯ 幼女唯「わぁ！カスタネットだぁ！」 幼女澪「カスタネット好きなの？」 幼女唯「うん！唯カスタネット得意だよっ。貸して貸して」 幼女澪「いいよ。はい」ｽｯ 幼女唯「よーし、やるぞぉ」 幼女唯「うんたん♪うんたん♪」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ 幼女澪「？」 幼女澪「うんたん♪うんたん♪」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ 幼女澪「？？？？」 幼女唯「ふ～、一仕事したなぁ」ｷﾘｯ 幼女澪「今のなぁに？」 幼女唯「知らないの！？澪ちゃん遅れてるぅ～」 幼女澪「うう……ごめん……」 幼女唯「カスタネット叩く時は、うんたんって言わなきゃダメなんだよ～」 幼女澪「え～、そんなの聞いたことないよ」 幼女唯「嘘だ～！だって幼稚園の先生が言ってたもん」 幼女澪「そっかぁ……こっちの幼稚園では言われなかったなぁ……」 幼女唯「澪ちゃんもやってみて！うんたん！」 幼女澪「やだよぉ……恥ずかしいもん……」 幼女唯「早く早く！」ｷﾗｷﾗ 幼女澪「うう……。じゃあうんたんしたらお友達になってくれる……？」 幼女唯「なるなる！だから早く！」 幼女澪「わかったよぅ……。う、うんたん……うんたん……♪」 幼女唯「あはは、澪ちゃんおもしろーい！」 幼女澪（恥ずかしいよぉ……）ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ 幼女唯「じゃあ私達友達だね～。うんたん仲間だね～」 幼女澪「うんたん仲間……」 幼女唯「うんたん仲間になったら、一日一回うんたんしなきゃダメなんだよ～。和ちゃんもやってるよっ！」 幼女澪「頑張る……」 幼女唯「えへへ」 シュッ、ベチャ 幼女唯「ふぎゃーーー！」ﾄﾞﾃｰﾝ 幼女律「あ、変な奴に当たった」 子供「今日は外れだねー」 ―――――――――――― 律「どうしたんだよ澪ー。そんなに必死になって」 澪「逆に何でお前はそんなにあっさり引き下がるんだよ！軽音部が廃部するかどうかの瀬戸際なんだろ！」 律「そりゃあ、そうなんだけどさー。平沢さんギターできないって言うし、ムギの時に無理に引きとめたら可哀想って言ったの澪だろ？」 澪「ぐ……、そうだけど……」 紬「それに、他にギターができる子が入部するかもしれないじゃない？ねぇ、りっちゃん？」 律「そそ。慌てない慌てない。一休み一休み」 澪（ダメなんだよ……。自分でもなんだかわからないけど、ギターは唯じゃないきゃダメなんだよ！） 唯「あのぅ……」 澪「あ、ごめん……」 唯「えーっと……。演奏してくれるんじゃ……」 澪「そうだな。いいだろ？律、ムギ」 律「まあ、別にいいけど」 紬「私も、二人がそう言うなら」 澪「平沢さん、私達まだまだ下手っぴなんだ。でも平沢さんのために心を込めて演奏するから……」 唯「うん、見てるよ。澪ちゃん」 ―――――――――――― 幼女澪「唯ちゃん！」 幼女唯「お、お、おお……」ﾖﾛﾖﾛ 幼女律「誰だあいつ。まあいいや。おりゃ！泥爆弾！」 シュッ、ベチャ 幼女唯「にぎゃっ！」ｽﾃｰﾝ 2
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818 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 11 59 05.86 ID ITtltP0g0 [1/4] 追い出すといかないまでのプチ困なんだけど、ギリギリにはなるけど勝てるバランスの敵出した時に一々 「あこれ無理。詰んだ」だの「えこれ勝てるの?大丈夫?」だのテンパって聞いて来る奴ってたまにいるけど何なんだろうな コンベでも遭遇したし、俺の所にもいる 「こうやってこうやると…ダメだ死ぬ!」 とか段々声が高くなって来て他のPLも不安に巻き込むし、戦闘中も作戦会議が長い 流石にイラッと来て注意したり、それ以上相談してると敵動かすと言ったらムキになって食ってかかるし 俺が見た中で大体この手の連中は同じパターンになるし思考も一緒で とにかく敵の行動は色々都合よく成功してPC側はあまり成功しない前提で考えてるから勝手に詰んだ状態で考えるし 敵は常に最大ダメージが出る物として作戦を立てるから絶対安全だとそいつが思う策を立てようとする 一人でやってる分はまだ良いが他のPLのリソースも管理して「これじゃなきゃ勝てない」とか言い出す そしてこっちが加減したりして勝っても文句を言う事は忘れないんだよな 「ちゃんとテストプレイしました?バランス悪くないです?」って テストプレイではGMの出目が超良くてPLの出目が腐ってる前提なんて考慮しねーよ 821 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 06 58.28 ID mATXVysy0 [2/4] 818 頭悪い奴が和マンチを変にこじらせて超劣化スイフリー化するのは良くある事 サイコロを振った時点で負け的な思考に陥ってる奴には、何を言っても無駄なんだよなあ・・・ 822 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 11 35.82 ID PpIg3yan0 [2/2] 818 おっと報告きてたｗ 「PCが勝てないと（勝手に思い込んで）バランスおかしい」とか言い出すやつも一種のコミュ障なのかねぇ。 まぁ他PLの行動に口出しするようになったら困まっしぐらだと思うけど。報告乙 823 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 14 02.11 ID uUJRc2dI0 [1/2] そしてこっちが加減したりして勝っても文句を言う事は忘れないんだよな ……ん、つまり結局加減しないと勝てないバランスなんじゃ 824 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 17 59.15 ID ITtltP0g0 [2/4] 今まで見た中で一番凄かったのが戦闘の途中で思考が纏まらないからなのか頭をガリガリかきむしりながら「あーっ!」とか言い出して 「ダメだ死ぬ、絶対死ぬ!このGMはここで俺らを全滅させる気なんだ!」とか言い出して なんつかリアル雪山の山荘殺人に巻き込まれた人、みたいになってたんよ その場で、そんなに全滅させたくないなら、とデータ全公開して、GMとPL共同でどう動けば倒せるかを話し出したんだけど 「でもその前提はGMがクリティカルを出したら崩れるから効果的じゃない!」と食いついてきたり 「そこまでは良いけどこっちで一回でもファンブル出たら却って不利になるからダメだ!」とガリガリしながら言い出したり 挙句の果てに「やっぱだめだ!もうおしまいだ!」と嘆き出して「もうどうせ負けるんだから全滅にしましょう!ね!ね!」と泣きついて来た 他の参加者ももう何も言えなくなっちゃってさ なのにそいつだけは「ここで全滅って言われた方がまだ精神的ダメージは低いんだからそうしてくれ」とか半泣きで言う訳よ やるだけやってから泣き言は言えって言って戦闘続行したんだけど、あれは気分悪かった まあ、そいつの言う「出てはいけない所」で俺がクリティカルしちゃったから結局そいつの主張をサポートする結果になっちまったってのが残念ポイント 825 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 19 18.54 ID q5PdYity0 [1/6] 818 報告乙 ちゃんと勝てても文句言うのはNGだけど 作戦会議を急かすのもどうかと思うが 826 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 22 43.20 ID /BWVHFSL0 どっちもどっち臭がすごい 827 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 26 50.13 ID q5PdYity0 [2/6] うーん？ 相手は確かにアレだけど 何だかすっごいバランス危うい感じが・・・ 828 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 29 19.68 ID ITtltP0g0 [3/4] あーでもないこうでもないこれはきっと読んで罠張ってある… とこんな実入りの無い会話を20分も戦闘ラウンド毎に会議されてたらイラつかない? 前提が「GMはPCを殺すために全力を出してくるという思い込み」だから俺そこまでひどいGMじゃねーのによと あとちょっと訂正 加減して勝ってもってのは最終結果がPC側の楽勝って事ね 元々も何も考えず戦ったら一人や二人を戦闘不能、たまに死亡、くらいのバランスではあるから普通に勝利はできる PC側が上手く立ち回れば危険度は下がるようには考えてる 831 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 40 06.54 ID fbOETYfi0 [1/4] 本日のお題：クリティカル一発で破綻するバランスは是か非か 834 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 56 25.17 ID Hlbsw3dH0 [1/2] 831 一発で破綻は非とまでは言わないがちょっとキツいバランスだと思うな 二発以上連続は考慮しなくて良しｗ 836 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 12 59 17.72 ID Dz3k9l030 GMのクリティカルでジャッジ失敗で破綻するようなバランスはなしだな。 4回も5回も6回もクリティカルで失敗食らわされたら、それはもう運命だが、それはGMですら焦るLV 838 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 13 07 47.18 ID o3YcJ+W30 [1/4] クリティカル一発で破綻するっていうのは、目標値の問題じゃなくて「一連の行動の成否を一発の判定が分ける」っていう セーフティネットが存在しないって状況だろ？ つまりデストラップシナリオと同じく、シナリオ中にたったひとつとはいえ「失敗すると全滅する選択肢or判定」が混じってる 842 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 13 12 10.99 ID fVS6E7tb0 [2/2] 838 824嫁 GMのクリティカル一発で精神崩壊するような輩だぞ 846 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 13 28 06.48 ID o3YcJ+W30 [3/4] 読んでるよ。 勝ち筋をデータ公開の上でGMとPL総がかりで模索した結果、全滅するかしないかの明暗を分ける判定が不可避で しかもそれが対抗判定だからPCがクリティカルしても、GMがクリティカルしたら結局全滅するバランスって読んだけど。 その判定にGMがクリティカルしても、その後にリカバリーが利く筋があった（そこまで筋道の模索を進めてたなら）にも関わらず 精神崩壊したってんなら前言を取り消すが、そういう情報は出てないよね？ GMがクリティカルしたら、その輩の主張が正しかったって情報は出てるけど。 856 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 14 14 34.87 ID ITtltP0g0 [4/4] 838 846 書き方が悪くてすまん 後出しすまん 実際の所、ボスがクリティカルをしただけで全滅した訳ではない ボスはクリティカルで回避したら反撃する能力を持っていて PC側のシナリオ1回のスキルとか突っ込んだ攻撃をクリティカル避けして 反撃までかましたからPC側のリソースが大幅減+敵は無傷となり その後も出目の関係で俺が無闇に調子よく、PC側が2d6で3とかファンブル連発だったので ジリ貧でPC全滅になった 858 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 14 21 11.40 ID q5PdYity0 [5/6] 何のシステムで遊んでるのか気になってきた 859 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 14 24 50.73 ID ELsB3fV40 [3/4] 856 それは十分「ボスが一発のクリティカル出しただけで全滅した」に当てはまると思うんだが…… いやもちろん最大火力が不発とか、ダイス目の暴発とかの不運ではある あと、俺だったら ＞クリティカルで回避したら反撃する能力 こんな危なっかしい能力ボスに積み込まないな…一回限定とかならまだいいが PCが上手く立ち回れば危険度が減る、ってレベルを簡単に崩壊させそうだ 865 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 15 10 26.83 ID o3YcJ+W30 [4/4] 856 君がPLに「罠はってる」って思われてるのって、実際にはバランスじゃない可能性も感じる 聞き取る側の解釈が決定的に食い違う形で、事実や意図を省略して話す癖があるからじゃない？ 事前の説明（恐らく、プレイ中やプレイ前の簡単な口頭説明）に対して信用されなくなっちゃって、 プレイを中断して改めて時間を取って説明や相談をしても、最初の説明と食い違うと反論されるの多くないか？ 件のPLは想定の範囲内で死ぬ可能性がある以上、想定外というかGMが意図的に隠してる（と思われてる）何かで より一層悪い状況になるって不安に取り憑かれてると思う。 引き金はPLが引いてるが、銃と弾丸は報告者が持参してる印象。 869 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 16 17 00.71 ID rjU8K/jWP 818 想定してる戦闘の難度が違うんだろ 酷い失敗しなきゃとりあえず勝てる程度が好きとか、頑張らなきゃ詰む程度がいいとか、好みはそれぞれなんだから嫌なら事前に警告しろ 強敵相手だと最悪のダメージを想定して行動するのだって別に悪いことじゃないだろ もっとも、必要以上に叫んで周囲の不安をあおるのはいただけないけど、 作戦会議をするのは真剣にプレイしてる証拠だろ それが嫌なら弱くするか、会議中にある程度メタぶちまけろ 報告読む限りでは十分際どいバランスだし、俺がPLなら「これはじっくり作戦会議しろってことかな」と認識するかもしれん スレ359
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342 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 01 03 13.76 ID Ic3nyHWD0 これって困ったチャン？ シナリオ傾向：スタンダードなクトゥルフ、ＮＰＣもそれなりに多く疑心暗鬼にさせるような感じ オンセで何日かに分けたんだけど、初期に某ＰＣが大けが＋発狂でＳＡＮ値がかなり厳しい状況に それから某ＰＣのＰＬが明らかに投げやりになり、ＫＰが注意したも改善されず、とにかく無謀な行動に出る。 （他に部屋がたくさんあるのに凄惨な現場をわざわざ見に行く、怪物が出たらわざと一人になる方向に逃げる） ＰＬの投げやり感が伝わってきて、別行動になるのでＫＰも対応に苦心していた。 最後には自殺しようとするので、ＫＰが折れて怪物にＰＣを殺させた。 卓が終わり、ＫＰから再度注意。 ＫＰ「いくら初日に深手を負ったとはいえなげやりになりすぎです」 ＰＬ「自分は用意された箱庭でキャラを演じきっただけです」 と最後まで改善する気はなかった様子。 ちなみに深手＋ＳＡＮ値大ダメージはダイスロールのせいで、ほぼ全ＰＣがＳＡＮ大減り＋パニック連発だったので、このＰＬだけが特別不利な訳ではない。 たぶんこの人は次から誘われないんだろうなと思った。 346 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 01 10 04.78 ID zxEL9kma0 342 発狂ロール時だけで留めてくれよって感じだな セルフ発狂って他人に迷惑かかるなら同意してからするもんだ 347 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 01 11 31.39 ID OLiDDg4l0 342 乙、まあ初期の方に被害受けたらなんとなく回復手段探しちゃうな。 応急手当なんてアテにならんし、キャラロス 新キャラって手もわかる。 けど、新しいキャラシーって「生存のために頑張ったけど死んじゃった」PLに対してKPの温情で渡すものだっていう原理を忘れちゃだめよね。 345 ＞管にイチャイチャ マリオか何かの仲間かと思った。 ってか愛の力ってなんだよ、愛でジャーム倒せればどんなにいい事か スレ340
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