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コメントリセット。一年でやっと消費ってトリニティの頃に比べて勢い落ちたのを感じる -- 名無しさん (2021-04-29 11 19 26) 滅 -- 名無しさん (2021-04-29 12 14 15) しかも批判コメ多数というね -- 名無しさん (2021-04-29 12 15 46) 1周年記念批判コメントの勢いで限界突破(オーバードライブ)は笑っていいのやら泣いていいのやら -- 名無しさん (2021-04-29 12 37 36) 虚空のバロック見てるとなおさら終盤の絆絆展開がうすら寒く感じたわ -- 名無しさん (2021-04-29 13 20 25) 愛や絆は強くなるための燃料なんかじゃないと前作でいっときながら絆パワー愛パワーでご都合覚醒だもんなあ今回 -- 名無しさん (2021-04-29 14 18 35) 7人全員の絆自体はいいけど(パトリシアとかグランド√突入直後に結晶化してたからあそこで神殺しの眷属にカウントされるほど交流なかっただろってツッコミはあるけど)、リチャードとラグナの友情()に関しては薄っぺらさしか感じなかった -- 名無しさん (2021-04-29 14 43 03) ↑2あのルート描いたの確か高濱だったよな?なんで自分で言ったことが次回作では出来てないの? -- 名無しさん (2021-04-29 14 54 42) ラグナとリチャードは描写が足りてないというよりはリチャードにとってのルーファスの存在が重すぎるんだよ。育ててくれた唯一の肉親より最近知り合った友人で釣り合える訳ないのにそこら辺ゴリ押したから歪みが出来てしまった -- 名無しさん (2021-04-30 14 34 22) 兄を失って天涯孤独となり心が弱り切った時に出来たオトモダチ()だからなwストックホルム症候群みたいなもんだろ -- 名無しさん (2021-04-30 18 29 24) 最近なんかあったの? -- 名無しさん (2021-04-30 19 04 33) むしろ何もないから溜まったものが爆発した感じだと思う… -- 名無しさん (2021-04-30 19 14 25) そもそも長年の付き合いがあったルシードや、実験体仲間かつ仮初の姿であっても同じ部隊の戦友として過ごしたグレイと違って指で数えられるほどしか主人公と会ってないはずのリチャードで過去作の親友ポジより重要な「友情」を描こうとした時点でもう無理ありそうなのにその上兄の仇属性つけたからもうほんとペラッペラだよ。ルーファスとリチャードが割食ってるだけじゃん -- 名無しさん (2021-04-30 20 45 06) 出会って数日そこらで絆とかいってもなあ -- 名無しさん (2021-04-30 21 04 41) 過去二作でやった復讐と赦しの展開をそれをするには無理のある2人(ラグナのノリノリすぎるルーファス殺し、リチャードにとってのルーファスの存在の大きさ、ラグナとリチャードの関係の薄さ)にも関わらずやっちゃった感ある。 -- 名無しさん (2021-04-30 21 10 27) まあ色々言われるけど、敵が知らない絆やら因縁を清算してパワーアップするのをラスボスがやったのは嫌いじゃないよw -- 名無しさん (2021-04-30 22 09 37) ボスキャラの絆パワーアップはそれこそ一作目のカグゼライドでやってたから正直ラグナロクのはあんまし… -- 名無しさん (2021-04-30 22 15 43) 神のヤバさを認識した他に、ルシードはジョースター卿かミゼラブルの神父さまかの様な甘いちゃんになった気もする -- 名無しさん (2021-05-01 03 37 36) ホモだキチガイだ高濱ァ!って盛り上がり方出来るのも作品が面白かったからで、肝心の作品がこうも無様な出来だとそうやって騒ぐ気持ちすら起きなくなるんだな -- 名無しさん (2021-05-01 13 02 22) 今回はなんかネタに走りすぎて寒かったわ。光覚醒お約束化も唐突なラスボス絆覚醒もイザナやオウカのオチも狙いすぎて萎えた -- 名無しさん (2021-05-01 14 04 34) ↑だってlightファンってキチガイとかホモとか好きでしょ? -- 名無しさん (2021-05-01 18 53 24) "魅力的な"な? -- 名無しさん (2021-05-01 19 12 43) ホモがないのがいかんよ -- 名無しさん (2021-05-02 06 15 57) クドすぎるくらい長々と語ってる割にテーマブレブレな上に描写不足過ぎでペラッペラだった。 -- 名無しさん (2021-05-02 06 29 26) 単純にキャラに魅力ない。キャラデザの時点でコイツカッケーとかかわいいとか言うのが無い。みんなダサい。高濱ってセンスなさすぎだろ。ゼロインのクソダサ装甲やクソデカ乳も高濱案だし美的感覚おかしいわ。 -- 名無しさん (2021-05-02 06 32 33) 普通に詰まらないだけなら「こんなもんか」ですむんだが、散々「新世代の復讐劇」だの「神祖はそこらのフィクションの悪役とは違います。」とか逆ばりして煽っておきながらこのザマだからよけいガッカリだわ -- 名無しさん (2021-05-02 06 35 54) ここ基本ファンサイトみたいなもんなのにここまで酷評なのも凄いな。しかも最終作で。 -- 名無しさん (2021-05-02 06 38 47) そりゃ上の批判してる米は他の記事でも同じようなこと書いて回ってるし暇なんだろ。俺は楽しめたし満足してる。 -- 名無しさん (2021-05-02 08 57 20) ↑4やっぱり夕薙さん抜けた穴は大きかったと思うわ。確か前作までの男キャラって大体あの人がデザインでしょ? -- 名無しさん (2021-05-02 10 59 30) ↑2せやな。不満を覚えた奴はいつまでも文句を言うし、満足した奴らより活動的なのだよ -- 名無しさん (2021-05-02 12 31 58) でも評価がほぼ称賛で固まってるトリニティの記事でこういう批判コメが続いたら、擁護の反論もそれなりの勢いで集まる気はする。一方ラグナロクは、満足した層もわざわざ擁護するほどの熱を維持できてないってことだよな -- 名無しさん (2021-05-02 13 30 20) 高濱作品が発表されずわざわざwiki覗きに来る人が減ってるからじゃね?閲覧者中とかは正味この頻度のコメント更新だと当てにならんし -- 名無しさん (2021-05-02 13 33 06) あと批判コメントが喧嘩腰すぎて関わりたくない -- 名無しさん (2021-05-02 13 43 13) 過去作と比較して問題点が多い作品というのは否定出来ないし好きに議論していいと思う。勿論批判側も擁護側も相手を否定しすぎないことが大事だけど -- 名無しさん (2021-05-02 14 20 32) 神祖が面白いボスだったのは評価してる -- 名無しさん (2021-05-04 01 07 59) 神祖は歪な自己完結キャラとして書かれて光属性より人間臭さ強めでそこら辺はかなり好きだわ。ただ敵キャラとしては似たような展開や台詞が多過ぎたし悟った感じで退場されるからカタルシス薄かったしそこまで魅力的には思えなかった -- 名無しさん (2021-05-04 04 14 52) 神殺し陣営には愛と理想が足りなかった -- 名無しさん (2021-05-06 21 21 45) 神祖サイドが悪いことやってる感があまりなかったのもあって、主役側にいまいち乗れなかったのがつらかったな -- 名無しさん (2021-05-07 11 21 38) 過去二作は極端な敵キャラを止めようとする主人公勢って形だから相手側に大義や一理があっても話に乗れるつくりだったけど、今回は主人公周りもなんか極端なやつ多すぎて… -- 名無しさん (2021-05-07 11 33 46) アンタルヤの人間が神祖批判してもなぁ・・・みたいな -- 名無しさん (2021-05-07 12 25 35) ラグナとミサキは元々はカンタベリーの人間(?)だし村を焼かれてるから批判する権利はあると思う。その村での描写が無さすぎただけで…… -- 名無しさん (2021-05-07 12 46 45) やりたいことがまとまってなくてチグハグ、描写不足、あとキャラが薄い。最終作としては正直ガッカリだった。部分部分で面白くないとこもあるんだけどね。全体的に粗が多すぎてそれを吹き飛ばす勢いも足りなかった。 -- 名無しさん (2021-05-07 12 54 48) ↑部分部分で面白いとこもあったけどねだった -- 名無しさん (2021-05-07 12 56 03) 継承をテーマにするのって難しかっただろうな。主軸ではないけど誰かに託されたキャラは前2作にも多いし -- 名無しさん (2021-05-07 14 14 00) 特にトリニティは主役のアッシュ(+ラスボスのヘリオス)とムラサメ師匠で師弟の間の継承がっつりやってるしな。あそこが作品で1番の名シーンって挙げるユーザーも多いくらい評価高かったし。 -- 名無しさん (2021-05-07 15 22 42) そもそも復讐なのか継承なのか -- 名無しさん (2021-05-07 20 15 38) 人間賛歌なのかテーマがブレてるのがいかん。作品でやりたいことくらいはっきりしろよ -- 名無しさん (2021-05-07 20 16 44) 凡庸な英雄譚 -- 名無しさん (2021-05-07 21 36 15) 高濱の「途中からラグナが優しさに導かれた結果」というポエミーなコメントからすると、人間賛歌の大団円は後付けっぽいな。最終作だから綺麗にいい話でまとめたかったのはわかるけど、ちょっと諸々のロジックが無理筋で通らなすぎた。何年も前の他社ゲーだが新島夕の天啓発言を思い出したな -- 名無しさん (2021-05-08 00 00 51) 元々昏式とかに比べると勢い重視なところ強かったからなあ、高濱。まあ最終作を後味悪く終わらせたくなかったのはわからないでもないが -- 名無しさん (2021-05-08 00 09 41) それはそれとして優しさポエムは苦笑いが浮かんでくる。試し斬りとして殺した相手の子供から戻ってくるって展開で使う言葉じゃないだろそれw -- 名無しさん (2021-05-08 00 34 23) 優しくしてもらってばっかで自分たちは全然優しくないからな神殺し一行 -- 名無しさん (2021-05-08 02 38 55) うん、やっぱり優しさは最高だな!って綺麗に締めた感じなのがすげー笑う、優しさポエム -- 名無しさん (2021-05-08 02 47 05) 優しさをご都合主義を正当化するためのアイテムだと思ってないか? -- 名無しさん (2021-05-08 03 53 18) 大団円にしたかったのは分かるけど当初のエンディングの方がシリーズ最終作っぽさや人間賛歌っぽさあったなと思う -- 名無しさん (2021-05-08 12 40 02) 戦神館発売当時のがっかり具合(なんだかんだで好きな人は多いけど)とラグナロクの不満噴出中のここの記事とどっちが荒れてる? -- 名無しさん (2021-05-08 18 12 32) 勢いはユーザーの母数もあって向こうの方、批判意見の辛辣さはライターの倫理観やらについてボロクソ言われてるこっちのが酷い -- 名無しさん (2021-05-08 22 47 09) 戦神館は少なくとも主人公のキャラは失敗してないからな -- 名無しさん (2021-05-08 23 01 50) 作品と不満が大きいキャラの記事のコメント欄だけ荒れてそれ以外は割りかし平和なのは八命陣の時の正田wikiも同じだったな -- 名無しさん (2021-05-08 23 33 13) 向こうは万仙陣という後出しジャンケンで不満点が解消された点も大きいな -- 名無しさん (2021-05-08 23 58 21) 八命陣にしろラグナロクにしろライター側がハードル上げてそれを超えれずにコケてるの、マジで痛々しくて笑えないんだよなぁ -- 名無しさん (2021-05-09 00 54 24) こっちは続編もcs版もないだろうしな。むしろアペンドシナリオでラグリチャのなあなあの友情()とか、結局国の運営丸投げで自分は結婚式()とかでガバポイント増やす始末。light自体もう作品つくれんだろうし名誉挽回は無理そう -- 名無しさん (2021-05-09 08 01 49) 「まさあああし!!」と「マガタマソウルギャラルホルン」どっちがまし? -- 名無しさん (2021-05-09 08 08 10) ↑2これアペンド無かった方が良かったのでは? -- 名無しさん (2021-05-09 14 10 52) アペンドで台無しってのは別記事でも言われてるよ。だってアペンドなくて再開で終わってればラグリチャの支離滅裂さもバレなかったわけだし。リチャードが終始祝福ムードなのおかしいでしょって -- 名無しさん (2021-05-09 18 54 00) 批判意見多すぎな気もするけどルーファス殺し周りの処理の酷さはちょっと擁護出来ないのがキツい。 -- 名無しさん (2021-05-09 19 29 09) 話や設定のガバさもだけど一番ダメなのはメインキャラに全く魅力感じなかったとこだ -- 名無しさん (2021-05-10 02 14 07) 高濱の書く記号的なキャラは熱血展開にはハマるけど、人間の深い葛藤や闇を描くことには適してないのが露呈したなあ。あとしっかりした人間関係を描くの苦手だと思った。どいつもこいつも物分りがよすぎるのは会話テンポが弾む部分もあるけど、こちらが登場人物に置き去りにされる部分も大きい。今回のラグナとリチャードが仲良くなるの早すぎ問題とかね。 -- 名無しさん (2021-05-10 14 46 56) ↑ヴェンデッタやトリニティは人間関係周りそんなに違和感なかったんだけどね…ヴェンデッタとかルシードとの出会いは追加シナリオで描かれた感じだけど本編だけでも2人の友情はしっかりと表現出来てたし。 -- 名無しさん (2021-05-10 15 07 07) このキャラ設定でハッピーエンドにしようとしたのが欲張りすぎた感 -- 名無しさん (2021-05-10 18 29 44) ↑2正直ヴェンデッタやトリニティでもこいつ物わかり良すぎじゃない?ってのは割と感じたとこはある。 -- 名無しさん (2021-05-10 19 41 42) そこら辺は高濱が参加してなくて昏式がメインやってたバロック辺りでも感じたし個別ルートに戦闘を詰め込む構造上、どうしても起こっちゃう問題な気はする。ラグナロクに関しては物分かりどうこう以上にその設定でこの関係は無理あるだろ…ってもっと根本的なミスだと思う -- 名無しさん (2021-05-10 20 24 32) この設定で仲良しこよしは無理だろうからリチャードに「恨みは晴れたか?」「いや、まさか」みたいにやらせてたはずなのに、最後完全に仲良しこよしなのがガッカリ過ぎる。結婚祝福しつつでもそれはそれとして永遠に許さねーから忘れるなよってさせるべきだろうに -- 名無しさん (2021-05-10 23 32 44) 一応復讐と友情の間で葛藤する描写はあったけど、その葛藤描写が単に機械的な「心情の説明」で終わっているのがな。前提に共感できないから、いくら長々と書かれても説得力が生まれない。リチャードとルーファスの「肉親」というデフォで年月と密度が担保されている関係に対して、ラグナとの「友情」はインスタントすぎて釣り合いが取れてないから「葛藤するほど等価値か?」となってしまう。本当に序盤の出会いから神殺しとバレる間のあれだけだったから・・・たとえばイザナの攻撃に巻き込まれた時に実はリチャードに意識があって、ラグナに命を救われたことを密かに知っていたとかならまだわかるんだが。こういうところも「友情」や「肉親」といった人間関係を記号でしか捉えてない感じがする -- 名無しさん (2021-05-11 11 24 14) あらゆる面でルーファス殺しがマイナスにしかなってない印象。これのせいでラグナたちの復讐劇のガバガバさが目につくし、リチャードとの関係も無理あるものになってるし。やっぱりアレ要らなかったのでは? -- 名無しさん (2021-05-11 13 41 33) ↑復讐から人間讃歌へ主人公が転換するきっかけとして必要ではあったと思う。ちゃんとやりきれれば装甲悪鬼村正の復讐篇を思わせる因果応報の重みや苦さが描けたはず。ただ現時点の高濱に奈良原一徹レベルの物語構成力やバランス感覚が備わっていなかった結果。残念ながらね -- 名無しさん (2021-05-12 11 00 00) プレイしやすくなったシステム面とか可愛い感じのSDキャラとかそこら辺は良かったと思う -- 名無しさん (2021-05-12 18 19 04) SDはむしろ雰囲気ぶち壊し感があったわ -- 名無しさん (2021-05-13 12 39 42) テーマがどうこう以前に戦闘中のレスバが流石にくどすぎる。そりゃ戦闘中の会話はバトルものに重要だけど流石にラグナロクまで行くとやり過ぎだわ。 -- 名無しさん (2021-05-14 03 22 11) いい加減一部の変なのが暴れすぎ。君たちが楽しめなくてモヤったのは分かったからさ、ネガ書きまくって普通に楽しんだ人までモヤらすのやめーや。 -- 名無しさん (2021-05-14 23 25 09) まぁラグナロク、高濱の質問コーナーも含めてファンの自分ですら大分イラっときた場面や困惑した部分多かったしある程度は仕方ないわ。流石に荒らしレベルになったら止めるべきだと思うけど -- 名無しさん (2021-05-15 01 12 23) 普通に楽しんだ人は普通に面白かったところを書けばよくない?と思うのだが・・・常に賛否どちらか一色じゃなければいけないわけでもないんだし -- 名無しさん (2021-05-15 08 19 10) クリアした直後はなんか勢いでいい作品に思えるけど考えれば考えるほど今回上っ面だけで中身ないな…ってなって不満がもりもり湧いてくるんだよな、このゲーム。ライターの質問コーナーとかもなんかズレてたし -- 名無しさん (2021-05-15 13 57 48) BGM好きよ -- 名無しさん (2021-05-15 18 36 06) 主題歌も好きだよ -- 名無しさん (2021-05-15 18 48 03) 千年生きた割に何度もうっかり死するイザナ様は面白すぎる -- 名無しさん (2021-05-16 07 24 39) 一年振りにここにきたけどずいぶん批判されてるんだな。正直ヴェンデッタやトリニティより面白かったかと言われたら疑問が残るが、主人公覚醒はやっぱりカタルシス半端なかったし、綺麗にシリーズ完結したのは良かった。第四作があると言われると流石に飽きるだろうけど、ここで終わりならシルヴァリオシリーズは総合して面白かったと自分は感じることができる。 -- 名無しさん (2021-05-20 03 02 45) 自分含めてもっとオールスター的な盛り上がりを期待していた人は多かったんじゃないかな。その部分は正直トリニティがピークで、今回は最終作なのに外伝ぽくて妙にスケールが小さかったっていう物足りなさがあった -- 名無しさん (2021-05-20 12 51 29) 光と闇(超人と只人)ってテーマ的にもトリニティがピークだったと思う。ヴェンデッタでの極端な主人公とラスボスの描写を踏まえた上でアッシュが綺麗に総括したし。アレ超えるのは無理だろうなぁって当時から思ってたし実際にそうなったなって -- 名無しさん (2021-05-20 14 49 24) エロシーンの短さに文句言う人見ないね。 -- 名無しさん (2021-05-21 18 56 45) だって、シルヴァリオや神座のエロシーンはオマケだし -- 名無しさん (2021-05-21 19 13 43) エロシーンなんぞよりもシナリオの出来の粗さの方が不満だわ -- 名無しさん (2021-05-21 19 26 11) 面白かった -- 名無しさん (2021-05-21 22 31 15) 普通に面白かったけどな。個人的に主人公達よりも、ジェイスさんが最高すぎた -- 名無しさん (2021-05-30 19 32 23) 光は前二作みたいに敵側だからこそ面白い。それが主人公ならただのご都合主義の補正にしか見えないところが微妙なんだよね -- 名無しさん (2021-05-30 20 38 16) 普通に面白いって思ったけどな。個人的に好きなのはスメラギとベルグシュラインだったな -- 名無しさん (2021-05-31 20 05 33) 草 -- 名無しさん (2021-05-31 20 52 32) スメラギは良いキャラしてた -- 名無しさん (2021-05-31 21 13 21) 詠唱がそれほど早口じゃなくなったの良かった -- 名無しさん (2021-05-31 22 11 10) 今回ムラクモブレードとかマガタマソウルとかダサい技名多かったけど何があったの? -- 名無しさん (2021-05-31 23 14 15) ジェイス、スメラギ、ベルグシュラインはキャラ立ってたし良かったな -- 名無しさん (2021-06-01 00 26 04) 服部が高濱の文章くどくなってるから次回作は直させるみたいなこと言ってたらしいし、余程ラグナロクの文章に対して指摘されたんだろうな… -- 名無しさん (2021-06-20 20 43 32) 基本、頭いい属性のキャラって死ぬほど扱い難しいんだけど神祖はそれが4人(+科学者属性だからタイプ違うけどラグナ、ミサキも?)で、それにアンジェリカ、十氏族のセシルもいて…と、光狂いが脳筋と熱さとブッ飛びっぷりで勢いよく作品の流れを作ってくれてた前2作に比べて、燃えゲーとしての魅力を発揮しづらい場面が多くなってしまったのはあると思う。人気出てる登場人物も、個人的にはスペックそのものより継承の熱さや民への思い(ジェイス)、研技一本でとんでもないことをしてみせる格好よさと一抹の寂しさ(ベルグシュライン)、弱者から始まって神祖に至るまで歩き続けるしかなくなった切ない愛(スメラギ)が印象的だったし、キャラごと、ルートごとの描きたいものをもっと取捨選択して、レスバよりそっちに尺取れてたらより魅力的な作品になったのかなと思う。いい部分は本当に素晴らしいから高濱次回作にまた期待したいな -- 名無しさん (2021-06-22 19 05 16) ↑むしろトリニティ以降は光狂いを便利に使いすぎたと思うわ。何かあれば気合と根性による覚醒からの暑苦しい発言ばかりで窮屈に感じてしまった。 -- 名無しさん (2021-06-24 16 24 24) なんというかミサキルートの「熱さ」で麻痺していたものが、一年掛けてゆっくり醒めていく過程で批判(人格否定とかない限り、議論と談義はいっぱいやって良いと思う)が増えていくのは面白い現象ではあるな。 -- 名無しさん (2021-07-07 03 01 08) 終焉咆竜はめちゃくちゃ好きよ、僕。 -- 名無しさん (2021-07-07 03 15 28) 終焉吼竜(;´・ω・) -- 名無しさん (2021-07-07 03 17 29) しかしアレだな、ラグナロクに託けてゼファーさん煽りまでやってる人は良くないよなあ。しかもゼファーさんに関しては御門違い感が凄い。あの「逆襲」は実行者は屑だし塵だけど譲れない部分や許せない想いはちゃんとあって、そういうのを大手を振って示す資格はないけど「そんなの知らねえ大切なんだあ!」する究極の開き直り行為な訳だし。それに対して「コイツも糞だよなw(意訳)」してどうする?って感じ。 -- 名無しさん (2021-07-07 19 31 51) 「ゼファーさんも逆襲される側だろ」ってのも大体これ。そうだとしてもってやつ。マイナスは確かにあるけど、マイナスがあるという理由で残ったプラスの面を貶めて良い理由にはならんだろ大切にしろって話だろ、ヴェンデッタ。 -- 名無しさん (2021-07-07 19 36 11) ゼファーさんはあのクズや外道っぷりも含めてキャラとして完成してるから個人的にはあんま気にならなかったけど、ラグナロクにおけるラグナ周りの描写の杜撰さへの批判からゼファーさんにも飛び火するのは分からなくはないって感じかな。↑の言う通り別種だからそっちに飛び火するのはどうかとは思うけど -- 名無しさん (2021-07-08 12 16 57) ラグナロク効果で株上がったような下がったような微妙な感じはなんか凄いゼファーさんって感じで好き -- 名無しさん (2021-08-20 09 39 58) 今さらやり始めてるけどルーファスいじめがキツイ、こんなにこき下ろす意味あるの? -- 名無しさん (2022-01-15 00 12 08) ルーファス戦の主人公暴力とレスバ両面で優位取って封殺する嫌な奴だろ?それ誰かに似てるって伏線だから -- 名無しさん (2022-01-15 03 39 19) アンチエイジングスフィアビリーバー -- 名無しさん (2022-01-15 08 31 49) ↑2残念ながらそこまでラグナを客観視した描写できてないんだよなあ・・・ -- 名無しさん (2022-01-15 21 37 29) グレンファルトの思想に共感してしまった自分は頭おかしいのだろうか -- 名無しさん (2022-02-27 22 31 56) グレンファルトの問題点は思想そのものより、それを実現するためなら無限に他者を蹂躙する所なので、別に変でも無いと思う。 -- 名無しさん (2022-02-27 22 53 18) スフィアだらけの新西暦危険じゃね?自体はそれこそ前作の時点で指摘されてたからなぁ -- 名無しさん (2022-02-27 23 26 36) 俺は頭糞眼鏡なので英雄と塵屑が等しく幸福になるような神天地はちょっと無理だった -- 名無しさん (2022-03-14 22 27 07) シリーズ完結編って銘打たれてるけどなんとなく外伝作品っぽい -- 名無しさん (2022-04-25 21 47 24) 話の連続性も盛り上がりも実質トリニティで完結してて、三部作にするために無理やりひねくり出したような話だったからな -- 名無しさん (2022-04-25 22 54 35) 昏式さんや夕薙さんって主要スタッフが抜けてることとかも割と大きいと思う。話も絵もこれまで二作品とは違うなって感じたし -- 名無しさん (2022-04-26 00 44 10) 個人的には、登場キャラが前2作と比べてノリが違うように感じて、たとえば敵側の神祖は最初只人が1000年頑張った結果、光の亡者達のように歪ながらも正しさを奉じる精神性となった只人の進化系って感じに思ってたが、(グレンファルトは少し違うけど)4人とも1000年死ねなかった結果、人間性が擦り切れても生き続けざるえなかった可哀想な人達で、前2作で心の底から正しさを追い求めた閣下や審判者達のように正論や理想論の体現者って感じがあんまりなくてその辺が前2作とちょっと気色が違ったかなと感じた -- 名無しさん (2022-04-27 07 09 48) 完結作だけどこれから先もし破滅的なスフィアが生まれたら問題とか、より簡単なスフィア創生ノウハウが確立したら問題とか結局解決してなくない?言ってた? -- 名無しさん (2022-04-27 10 05 30) 三作目になって魔星のバーゲンセールになったからか総統閣下やチトセゼファーみたいなトップクラス以外の星辰奏者は雑魚にしか見えなくなった、というか役不足感が… -- 名無しさん (2022-05-04 18 15 07) 一応、セイファートや糞眼鏡の実験もあって、エスペラントを作る技術自体も底上げされてるんで、ヴェンデッタ時代よりもラグナロク時代の方がエスペラントは強化されてるぞ -- 名無しさん (2022-05-04 22 51 27) 設定じゃなくて見え方の話でしょ -- 名無しさん (2022-05-05 14 49 29) ↑4 人奏は超頭脳かラグミサのバックアップ必須だから悪用されるリスクほぼないぞ -- 名無しさん (2022-05-05 15 37 07) ↑4そこら辺はヴェンデッタのかませ忍者の頃から良くも悪くも変わってない気はする -- 名無しさん (2022-05-05 20 19 25) 魔星については、むしろヴェンデッタ時代が一番インフレして、以降はむしろデチューンしてるんだけどねぇ。ステータス見ても神祖以外でヴェンデッタの魔星のステ超えてるのほぼいないし -- 名無しさん (2022-05-05 21 04 19) とにかく性能を優先して作った扱いづらい試作機から性能を控えめにして扱いやすい量産型にシフトしていくって点では実は真っ当な兵器運用されてるのよね魔星 -- 名無しさん (2022-05-07 11 10 44) 会社とかお金とかのアレコレなかったら三部作で完結させずにアンタルヤとか閃奏完全版とか全スフィアオールスターバトルとかやってたのかな -- 名無しさん (2022-05-07 19 07 09) 会社倒産前の時点で三部作みたいに言ってなかったっけ -- 名無しさん (2022-05-07 20 12 50) これはフィクションじゃなくて現実なんだから〜的なお約束皮肉ったメタい台詞が多くて萎えた -- 名無しさん (2022-06-01 10 38 44) 現実を語る一方で国家乗っ取り論がガバガバだったりね -- 名無しさん (2022-06-01 11 32 30) したり顔で長々とロジハラ説教する不死者より一理あるけど一理しかない馬鹿理論を大真面目に展開する前作の馬鹿どもの方が好き -- 名無しさん (2022-06-01 11 41 32) 今思うと前作までの馬鹿どもの極論もある程度正論だと勘違いしながら書いてたのでは?って思えて怖い -- 名無しさん (2022-06-01 12 05 51) でもアレは「意志力の強い頑固者こそ正義、只人に価値無し」って光のルールに光と闇と人を知った界奏がカウンターかました話だし思想のバランスよかったと思うよ -- 名無しさん (2022-06-01 12 35 16) 糞眼鏡の強者論を昏式が「あまり持て囃してほしくない」って言ってたしな -- 名無しさん (2022-06-01 14 08 34) 本編後「俺達だって運命の相手と出会いたかったのに!お前達だけが運命と出会えるなんてずるい!それならなんで神天地を否定したんだ!」って言われたらどうすんだろ -- 名無しさん (2022-06-01 15 35 03) 俺達ならできたぞ?俺達ならできたぞ?俺達ならできたぞ?神様の力で甘えんな自分の手で運命を掴めって国をめちゃくちゃにして幸せなキスをして終了するよ -- 名無しさん (2022-06-01 19 03 45) 100の利益のために1の犠牲を許容しろなんて理屈絶対許せねえな?(手頃な使徒を執拗になぶってデータ採取しながら) -- 名無しさん (2022-06-01 19 49 28) ↑3知らんがなで終わりじゃね。実際そういう存在がカウンターになってるかというと怪しいし -- 名無しさん (2022-06-03 13 15 35) そういうドライな主人公でもない気がする -- 名無しさん (2022-06-03 15 29 01) 主人公というかシルヴァリオに突如異物が沸いたオリ主 -- 名無しさん (2022-06-03 18 10 14) ラグナへのカウンターになるのは「俺は神天地で良かったのに余計なことしやがって」より「おまえが大義のために殺した端役にも当然大事に想う奴はいるんだが一体どうやってそいつに償うの?」だろ -- 名無しさん (2022-06-03 21 10 49) ↑4ラグナ達がその程度の答えしか出せなかったら神祖達に勝てなかったと思う -- 名無しさん (2022-06-03 23 04 56) 面倒事は他人に投げましょうねーだって俺らの故郷焼いたのその国だし!で滅んでもどっちでもいいだろラグナ達は -- 名無しさん (2022-06-04 01 31 58) 中枢破壊された(神の実験場でなくなった)カンタベリーを一生かけて立て直して行こうとかそういう気概は特にないからねラグミサ -- 名無しさん (2022-06-04 02 24 28) 地獄の先にも、花は咲くってルーファスや一般兵を地獄に叩き落としておいてそんな事を言う主人公だぞ。身内以外が何言ったって気にも止めないだろ -- 名無しさん (2022-06-05 00 33 41) 神祖の庇護の元カンタベリー国民は暮らしてたのにそれが無くなっちゃ、弱肉強食みたいな新西暦で生きてきた帝国と商国の体のいい的だわな 地獄の花ってラグナ達の都合のいい花であって、それ以外は地獄を味わう -- 名無しさん (2022-06-05 02 48 48) 自分らが出した犠牲について神祖の庇護下も同罪とか自分たちの目的の為の仕方がない犠牲ってことにしたらまんま自分らの村が焼かれたのも同じ理由で通ってしまうんだけどその辺スルーする上に、フォローや贖罪をとかは全然考えて無いし復讐されても返り討ちにする気で強者の理屈を通してくるからタチが悪いんだよ。綺麗事で隠さず、うるせぇ!知るか!って開き直った方がよっぽどマシ -- 名無しさん (2022-06-05 14 22 03) 闇の行動原理(身内だけ大事、“誰か“とか領分外)を光の大義のために“誰か“を轢殺する雄々しさでオブラートした海洋王とはまた別の新世代型ハイブリッドぞ -- 名無しさん (2022-06-05 17 12 14) そういやラグナロクのサントラどうなったんだろう。前にTwitterで出すみたいなこと言ってた気がするけど -- 名無しさん (2022-06-05 18 14 22) ↑2 強く優しい海王星とは真逆のクソみたいなハイブリッドだな… -- 名無しさん (2022-06-05 20 16 06) アッシュが中庸ならラグナはいいとこ取りってところか -- 名無しさん (2022-06-05 20 27 43) 次に活かそう!! -- 名無しさん (2022-06-05 21 04 22) 闇要素なしで光だけにしておいた方が良かった。復讐による犠牲についてとかリチャードとの友情による苦悩とかすべて光の邁進で取っ払ったから何か図々しい復讐者になっちまった。 -- 名無しさん (2022-06-05 22 59 08) ラグナを光だけにしたら闇・中庸・光でバランス良かったんだけど闇・中庸・中庸だからなぁ。中庸としてアッシュがとても良かった分、また中庸でパンチが弱かった印象 -- 名無しさん (2022-06-05 23 06 10) 光主人公にしてもイマイチだったと思うわ。どっかのレビューでも言われてたけどシルヴァリオ(ヴェンデッタとトリニティ)の魅力は感情移入しやすい主人公だったからってのは大きいし。実際超人主人公のゼロインはヴァーミリやシルヴァリオに比べて数段評価低いし主役にしても面白くないよああいうタイプは -- 名無しさん (2022-06-05 23 15 57) 凌駕が超人なのはそうだけど光じゃなくて中庸だけどな。少なくともシルヴァリオで言う光ではない。 -- 名無しさん (2022-06-05 23 29 05) ↑まあ厳密には違うけど意志力強い主人公路線はシルヴァリオでやってもあんまウケなかったとは思うわ -- 名無しさん (2022-06-05 23 33 39) それは同意かな。ラグナロクで人気のジェイスも主人公にってなるとあれだし -- 名無しさん (2022-06-05 23 37 37) 正直強者ぶってるようにしか見えなかった -- 名無しさん (2022-06-06 19 50 56) なんで3部作構成なのに2作目でメインテーマの光と闇の因縁きれいに精算させて3作目で過去作キャラ登場しない外伝みたいな話やったんだろう -- 名無しさん (2022-10-14 19 49 32) ↑3部作と言ってもそこまで細かく考えてたわけじゃないんだろうなと。トリニティだって最初のプロットから完全に別物になってるし -- 名無しさん (2022-10-19 16 27 12) ヴェンデッタでは逃げ癖のついた負け犬が、それでも譲れないものがあるって立ち上がった。トリニティでは洗脳で光狂いになった主人公がそんな境遇でも光の素晴らしさを認めながらも立ち止まり話し合うことを覚えて最強の光狂いを超えた。なのにラグナロクでは徹頭徹尾神祖滅殺。成長を感じない。地獄の先に花を咲かせるって何だったんだよ。最後は一応新西暦を守るために意識が寄ってるんだろうけど、あんまりその辺感じられなかったし・・・ -- 名無しさん (2022-12-29 22 32 24) 自分達を受け入れてくれた人々がその受け入れてくれた美しさをこのままだと消えてしまうってのがラグナとミサキが神天地ぶっ壊した理由だからね きちんとシルヴァリオシリーズの骨子部分を理解したいなら黒白のアヴェスターを見ろ! 割とマジで! めっちゃ理解が進むから! アレこういう意味かってホント分かるんだ! -- 名無しさん (2022-12-30 04 02 29) ↑黒白のアヴェスターは履修してる。ラグナが最終的にグレンファルトを倒した理由が只の復讐じゃなくなってるのはわかるんだよ。ただ、最初と最後で誰(神祖)をどうする(殺す)っていう目標が結局変わらないからもにょる。お前のそれ絶対私怨入ってるよねって思う。そのうえでお兄ちゃんを試金石で殺されたのに復讐しないで泣き寝入りさせられてるリチャードが横に置いてあるから余計に際立つ。 -- 名無しさん (2022-12-30 10 24 19) ラグナって光っぽいだけで少なくとも最初の方絶対光の奴隷や亡者じゃなかったと思う 復讐鬼が飽くまで本人なりにギリギリ社会に迷惑掛けないように動いてただけで 本当に光と呼ばれる社会正義の守護者、体現者になったのはミサキルートの終盤 -- 名無しさん (2022-12-30 16 58 21) 究極的には社会正義を守る理由なんて隣人愛を守る為でしかないって結論だからシルヴァリオシリーズ そこから一歩踏み出して同じモノを大事に思える他者とも人は絆を繋げられるってのが最終的に言いたい事だし -- 名無しさん (2022-12-30 17 01 44) ↑実は一番まともな人間はアドラーの腐敗アマツ達だった…? -- 名無しさん (2022-12-30 17 04 03) 実際そうだと思う。普通ああなる。別の劇薬(ヴァルゼライド)入れて中和しようとしてるけど最終的には隣人愛最高に戻った -- 名無しさん (2022-12-30 17 24 52) ↑4 社会正義=新西暦=自分達を受け入れてくれた「美しい」世界な -- 名無しさん (2022-12-30 17 34 37) 加えて「隣人」の範囲をなるべく広げようってのが結論だと思う -- 名無しさん (2022-12-30 20 06 04) ↑8作者が別の作品に触れればラグナロクの言いたかったことがわかるようになるぞ!は流石に笑う -- 名無しさん (2022-12-31 02 16 17) ↑いやでもマジでわかりやすくなるよ なんならシルヴァリオシリーズ全部分かりやすくなる -- 名無しさん (2022-12-31 04 05 46) 光の奴隷や亡者の何がアレなのかの言語化は物凄く分かりやすくなったから困る>黒白のアヴェスター -- 名無しさん (2022-12-31 06 52 40) シルヴァリオとアヴェスター両方読んだの結構前だからかもしれんが、アヴェスター読んで解像度上がった記憶ないんだけど。どの辺の話?? -- 名無しさん (2023-01-02 00 42 39) もう一回一から読み直してみ。その後からシルヴァリオ一からやり直すと分かる -- 名無しさん (2023-01-02 10 15 09) 隣人愛の為の社会正義であって断じて逆じゃねえんだな 忘れてたわ -- 名無しさん (2023-01-02 12 38 48) ぶっちゃけ出力された結果が似てるだけでラグナ光側よりゼファーさんとかアッシュの側だからなぁ -- 名無しさん (2023-01-02 15 26 11) ある意味グレンファルトのやってることって「君は君のままでいい」って言う事なんだなって -- 名無しさん (2023-01-02 17 41 51) それを形にしたいがために千年かけたと考えるとどうなのよと思わなくもないな… -- 名無しさん (2023-01-02 18 11 33) ↑↑↑↑↑作品4個も再履修する時間ねーわ。そんなに手間かけるほどシルヴァリオもアヴェスターも消化不良ないし。 -- 名無しさん (2023-01-02 18 49 03) ↑3本当にどんな価値観も認めるし許容する 数が多い多数派に迎合しなくても構わないという意味ではある意味誠実ですらある -- 名無しさん (2023-01-03 08 01 43) 散々叩かれてるけど逆にどうすればラグナ達にヘイトたまらなかったと思う? -- 名無しさん (2023-06-21 21 34 10) 兄貴(ルーファス)関係でその辺なぁなぁにして結婚おめでとー、仲良しこよしなお友達やるんじゃなくて帰ってきたらマジで殺しにかかるけど友情もしっかりあるよとしながらラグミサ帰還がリチャード死後百年後あたりとか。帰還時はラグミサはお互いのことを忘れたみたいな。アンジェリカ、セシルのルートももっと後味悪い感じの終わりとか。ルーファスは敵兵ではあるけど友達(仮)ポジの大事な家族でもあるのに主人公はそれを奪ってしかもあらゆる面で都合のいい思いしてるのにリチャードは兄貴殺されてファンディスクで便利な友情設定使われてるからそこらへんも改善 -- 名無しさん (2023-06-25 21 13 13) 主人公贔屓はしても良いとは思うけど主人公本人が大事な故郷を奪われた復讐で動いてんのに当の本人も奪った側になりつつあらゆる方面で甘い汁啜ってるから。全体幸福に繋げれば良いと言いながらその後の国のことに関しては丸投げしてるから? -- 名無しさん (2023-06-25 21 26 03) その後の国のために尽力してる描写があればだいぶ変わったよな -- 名無しさん (2023-06-26 12 40 36) やっぱラグミサの村での描写はもっと多めに書くべきだった、あと後日談とかで神天地じゃなかったら救えなかった人とか出すべきだった。そうすりゃヘイト管理も出来てたと思う -- 名無しさん (2023-07-02 02 13 12) 神祖達にも言えることなんだけど、論じてる正しさは建前で本音は別にあるのがよくねえかなと。(復讐、エロゲ、先だった嫁に報いるetcのための御題目 前2作は「正しいことは痛いから」を主題にして、本音で正しさについて誠実に語り合ったり、何かを実現しようとしてたが、ラグナロクのキャラは正論言ってはいるけど結局は自分個人の幸福のために正しさ掲げてる様に見えたのが印象悪い。 -- 名無しさん (2023-07-02 12 27 48) 別に正論挙げつつ自己幸福のためなのは良いと割り切れたとしても全体幸福につなげると言いながら肝心な部分を丸投げはちょっと……。言われてるようにリチャードが完全に都合のいい友達ポジションで兄貴殺された件とか色々あるのにその後の扱いが洗脳でもされてんのって感じだから -- 名無しさん (2023-07-02 16 57 07) ラグナの身の回りにいる親しい人リチャードに全滅させてラグナ本人はリチャードに友達だから殺せないと言われて後にヨイショすることになるけど受け入れられるの?って話になるかな -- 名無しさん (2023-07-02 17 32 52) ヴェンデッタの天秤兵と戦車兵虐殺の部分突かれてることあるのにラグナロクでルーファス殺してその遺族と因縁作ったのは戦車兵と天秤兵の遺族登場させて主人公の行い浮き彫りにするようなものだよね。結果は仲良しこよしの都合のいい友達みたいな決着になったっぽいけど -- 名無しさん (2023-07-08 05 53 13) ゼファーさんは復讐者じゃないし邪魔者は殺す自己中ダメ人間ってのを自認しているから戦車兵云々を突かれても別に痛くないけど、ラグナの場合は復讐者である上に光の主人公面してるからオイオイってなるのはある -- 名無しさん (2023-07-08 10 33 40) リチャードだけでなく最後はルーファスの子供を使って帰還するとかいう被害者の兄弟をとことん利用するような終わりは正直胸くそ悪い -- 名無しさん (2023-07-08 15 27 50) 駄目なところあるあれな人とはいえ職務こなしてた人を目的のために実験と称して殺しその弟は情が湧いたと言いながら放置してその後結婚を祝福させました。洗脳か? -- 名無しさん (2023-07-08 15 31 43) 全体幸福にに貢献するなら犠牲を出してもOKってまんま神祖と同じ理屈で自分らがされた事を同じなのに特にその辺の葛藤もなかったし最後はその辺丸投げで神祖より酷いし 地獄の先にも花は咲くって言葉もただ自分らはよくて他人はダメっていうダブスタでしかなかったからなぁ -- 名無しさん (2023-07-08 15 38 46) やっぱシルヴァリオの光属性の担い手とその仲間としてジェイス以外は正しさの要求値不足と言わざる得ないか -- 名無しさん (2023-07-08 20 08 34) そもそも光属性主人公って時点で無理あったと思う。光の奴隷が面白かったのは敵キャラだったからで味方で主人公補正ムーブやったところで単なるテンプレでしかないし過激な言動も主役にやらせると単に共感出来ないだけで終わっちゃうし。覚醒主人公のゼロインが当時評判イマイチだったのを忘れちゃいけなかったと思うわ -- 名無しさん (2023-07-08 22 48 50) そもラグナ光属性か?光属性の皮を被っただけのロジハラ野郎だろ -- 名無しさん (2023-07-09 16 17 12) 光の奴隷っぽくするなら神祖の計画知って疑念を抱き反逆する聖教国の騎士とかの方が良かった気もする -- 名無しさん (2023-07-09 19 17 37) ↑2ラグナが光の奴隷でまだだ出来るなら分身のグレンファルトもそうじゃなくちゃおかしいんだよな -- 名無しさん (2023-07-09 21 51 38) ↑3公式が光属性として扱ってるんだから光属性でいいんじゃね。そもそもトリニティまでの奴らだって敵キャラとして魅力あっただけで人としては褒められない奴らだらけだったし… -- 名無しさん (2023-07-10 00 46 45) 結局強者が正しい、みたいな感じになっちゃったのがダメなんじゃないかな -- 名無しさん (2023-07-24 17 53 04) 神ゲーだったヴェンデッタから出すたびに右肩下がりだったな。最終作は本当に同じライターなのか?ってくらいの駄作。時間の無駄。 -- 名無しさん (2023-08-09 13 38 37) ダーティな内容にする割には主人公に甘いところあって主人公以外関心無いのかな、とは思う 原作者 -- 名無しさん (2023-08-09 18 48 24) なんだかんだでトリニティが一番面白いかな個人的には -- 名無しさん (2023-08-10 00 02 47) 個別が若干ワンパターン感あるけどグランドルートの盛り上がりはトリニティが一番だと思う。 -- 名無しさん (2023-08-10 02 39 40) ヴェンデッタとトリニティはセットでより輝く -- 名無しさん (2023-08-10 10 51 04) ラグナロクは高濱には昏式さんが必要だったなって感じさせる作品だった。全体的に高濱色は前面に出てたんだだけど、ストッパーというかここおかしいんじゃないってツッコんでくれる人が居なかったんだなって出来だったし -- 名無しさん (2023-08-10 19 21 44) ↑過去作で昏式さん担当部分はほんとに良くできてるからな -- 名無しさん (2023-08-10 21 54 10) そういう意味でトリニティすすごい良くできてた。高濱が前面に出てるんだけど、やりすぎてない -- 名無しさん (2023-08-11 19 48 00) 発売前のヴェンデッタとトリニティにあったワクワクをラグナロクには感じられなかった…… -- 名無しさん (2023-08-11 21 42 32) ゼファーはちゃんとウンコクズ野郎て -- 名無しさん (2023-08-12 10 43 53) 自分からも周りからも言われてるのがデカい。主人公が一番不快に感じられる状況が、周囲の評価と読者の評価が大きく乖離した時だし -- 名無しさん (2023-08-12 10 46 34) まあ正しさ云々がテーマの作品なのに割と自分本位というか、正しさを自覚的に武器にして、通りの通らないエゴを通そうって連中が敵味方多かったのは今作の欠点かな。逆にラグナロクの継承とか誰かに思いを託すっていう部分とか、神祖の設定、バトルパートの運び(ベルグシュライン戦の勝因など)はよく出来てたと思う -- 名無しさん (2023-08-22 19 45 12) やっぱりルーファスとリチャードが割食ってないかと思う -- 名無しさん (2023-09-04 18 51 18) ジェイスは子供たちの夢や未来を奪うのが許せないって主張は納得できるし、リチャードは神祖をコンコルド効果の究極系として憐れむ優しさも共感できた、ラグナはひたすら俺が嫌だからって言ってるのがね……それがシルヴァリオ主人公だって言われればそれまでだけど -- 名無しさん (2023-09-12 17 58 23) 過去の掘り下げとか色々足りない気がする。 -- 名無しさん (2023-09-12 19 38 21) それはもう100万回ぐらい言われてるな -- 名無しさん (2023-09-13 14 15 18) ↑逆に言えば100万回言われるぐらいその部分があればよかったということ -- 名無しさん (2023-09-15 02 13 07) ザンブレイブ兄弟周りと主人公の掘り下げもうちょいやりつつ全体の練り直しをすれば良い感じになるんじゃないのみたいなことが百万回言われる -- 名無しさん (2023-09-16 05 36 11) あと国家乗っ取りの無茶苦茶な理屈な -- 名無しさん (2023-09-16 14 31 39) 神殺し陣営は聖教国中心に固めて敵側の最終的な計画ももうちょい否定しやすい感じにしろみたいなのが百万回言われる -- 名無しさん (2023-09-16 14 49 26) テキストくどすぎて読みにくくなってるの何とかしろも100万回言われてたな -- 名無しさん (2023-09-16 18 32 02) 大団円にするなら権利者系敵役は難しいみたいなことを百万回言われた気がする。 -- 名無しさん (2023-09-16 18 38 30) やっぱりシリーズ物で三作目って難しいんだよね -- 名無しさん (2023-09-17 08 46 15) ヴェンデッタとトリニティの流れが良すぎてラグナロクが外伝みたいな感覚ある… -- 名無しさん (2023-09-17 10 05 48) 勝者にして光の奴隷の宿痾の輝きと歪みとそれを否定する敗者の逆襲劇とその次の勝者の歪みと負け犬の逆襲の先に待ってる答えが良すぎた -- 名無しさん (2023-09-17 10 29 22) 勝者の輝きと歪みを1作めで書き、2作目に更にそれの悪辣(仮)な祈りの下揮われる光の亡者たちの勝利(英雄)への執念、3作目に良い面も描こうってのは良いと思うんだけど他国侵略でやっちゃいますか、って面はあるにはある…… -- 名無しさん (2023-09-17 11 06 31) アドラー万歳のノリと復讐要素と神天地の罅と他国からの侵略要素とかザンブレイブ兄弟周りを改善すればもっと良くなったかもしれない -- 名無しさん (2023-09-17 15 27 06) それもう別作品や -- 名無しさん (2023-09-17 22 25 24) ↑シルヴァリオラグナロクは生まれ変わるんや。 -- 名無しさん (2023-09-17 23 08 31) バランス整えろよみたいに言われてるところを調整したら文句はここでへったかもしれん -- 名無しさん (2023-09-17 23 26 02) ↑7トリニティ終盤がシリーズの集大成として完璧すぎたと思う -- 名無しさん (2023-09-18 00 33 15) 勝者と敗者の衝突の先にある最果ての答えがトリニティで出ちゃったから -- 名無しさん (2023-09-18 00 38 02) ラスボスとの決着はトリニティのシリーズに代名詞の「まだだ!」に対しての「そう、まだだ」が美しすぎた。ラグナロクは詳細は違うけどやってる事は一作目の焼き直しで正直肩透かしだった -- 名無しさん (2023-09-18 20 52 54) 序盤のザンブレイブ兄弟周りを削ってラグナ達の村での暮らしを描写すべきだった。復讐の根幹をあっさり流したのはあかん -- 名無しさん (2023-09-24 20 18 28) この作品の裏主人公はグレンファルトだったのかもしれねぇ…。千年の旅路の果てになんかおかしくなった人間(自称 神)のおっさんを介錯するために自分自身が目の前に現れるってのは良いんだけどもうちょい設定詰めたらもっと良くなったんじゃねって100万回言われてる気がする -- 名無しさん (2023-09-30 15 18 28) ラグナロクは高濱昏式タッグで見たかったって人は多そうだな -- 名無しさん (2023-09-30 17 31 38) ↑ラグナくんを復讐路線で進めたりリチャードとの友情と憎悪関連とかやるなら昏式さんの方がもっと味わい深い感じに書きそうではある。というか神天地完成コースのエンディングセットしたりそもそも主人公と設定そのものがガラッと変わりそう(色んなところで言われるように主人公陣営は基本カンタベリーで固めたり他国の人参戦なら呉越同舟で緊張感持たせたりラグナとミサキの設定も滅茶苦茶変わりそうではある(分け御霊九条兄妹ではないとか))。神天地の被害者は滅茶苦茶えぐい感じにするけどそれでも救われる人は居るみたいな感じになりそう -- 名無しさん (2023-09-30 17 42 49) 目を背けたくなるような犠牲の下、築かれる理想郷となるとマゴベ思い浮かんだ(理想郷完遂エンドと理想郷失敗エンド、バッドエンドみたいな感じ) -- 名無しさん (2023-09-30 18 04 20) 太陽のような正しさを持つ敵に対し、それでも譲れないもののために挑む銀の運命(シルヴァリオ)がシルヴァリオサーガの大事なところっぽいからやはり復讐要素は必要だったのだろうか -- 名無しさん (2023-09-30 18 19 28) 素材はすげえ良かったけど調理に失敗して生焼けで美味しいところと食べれてないところがめちゃくちゃある感じ -- 名無しさん (2023-09-30 23 51 05) と言うより、正しいレシピを無視して自己流で作った料理という感じかも。復讐物なら普通は入れる過去エピソードという定番食材が使われてなかったり、ご都合主義という臭み消しの下処理(主人公虐め)がされてなかったり。でも味付けはめちゃくちゃ濃くしてあるからジャンク的な満足度がないわけでもない -- 名無しさん (2023-10-01 12 14 22) 前2人が親友だったり恩師を失ったなかでラグナだけは失う者なしの完全ハッピーエンドなのがぁ。凌駕じゃないけど幸福と不幸のバランスが合ってない感じがしてモヤモヤする。ED後はカンタベリーのために働くのかと思ってたのにまさかの丸投げだったのも印象が悪い、そこは責任とれよ -- 名無しさん (2023-10-01 20 05 56) ↑ヴェンデッタはルシード、ジン、第三者的な立ち位置っぽいけどアスラが死んでゼファーとヴェンデッタは3年間の特異点化したりトリニティは3ルート主人公死亡、グランドで剣の師との別れだからね。ラグナロクは真面目にザンブレイブ兄弟とか権力者殺害に帝国と商国絡めるのはアレ -- 名無しさん (2023-10-01 20 16 08) エンディング関係とかザンブレイブ兄弟周りとか主人公に都合の良すぎる英雄譚みたいになった -- 名無しさん (2023-10-01 20 18 16) まじで帰還するなら百年後とかそのあたりで主人公二人は記憶を失いながらも帰還とかの方が良かったと思う。あと主人公の掘り下げもっとほしい -- 名無しさん (2023-10-02 00 05 33) いっちゃなんだが物語開始前に住んでた所と家族を失うなんてゼファーもアッシュも経験済みで物珍しさないしな。なんなら一番大切な存在は無事で一緒にいる分だけ他2人より幸せな状態からスタートしてる -- 名無しさん (2023-10-02 00 35 32) 復讐ものなのに1番大切な存在は隣に居ますは悪い意味でテンプレずらしになってるなと思う -- 名無しさん (2023-10-02 02 24 01) 敵側を鉄壁にしすぎたのとアドラー万歳したいのが交通事故になってる気がする -- 名無しさん (2023-10-02 10 19 32) まぁアドラーやアンタルヤが無茶苦茶やったら人奏敵に回すしジェイスとも仲良いし一般人はそこまで酷いことにはならんのはわかるんだけども…そういうちゃんと描写いれてくれんと -- 名無しさん (2023-10-06 08 33 54) 人奏が存在するのはミサキルート後だけだけどな。なお他ルート後 -- 名無しさん (2023-10-06 10 30 02) なんか色々設定と描写の交通事故起こしてる気がする -- 名無しさん (2023-10-07 16 49 23) 過去作の政治や国家部分はさらっと流してたの正解だったんだなって -- 名無しさん (2023-10-08 14 53 59) ヴェンデッタのチトセ√でも総統倒して国盗りとかはあったけど自国内クーデターのあれとは訳が違うからな -- 名無しさん (2023-10-08 15 05 38) 過去作が国内でのゴタゴタ、3国が睨み合う東部戦線(殺し合いの恨みっこ無し)、でラグナロクは神殺し(国家侵略の面あり)みたいな感じだから… -- 名無しさん (2023-10-08 15 26 20) 被害者を意識しちゃうとどうにもね。現実の国際情勢の変化で、侵略国家とか最悪だわを現実で感じ取りやすくなったってのもありそう。 -- 名無しさん (2023-10-08 17 04 50) 1作目でさゼファーのゴミカスさを言われてんのにラグナロクはネームドいたぶってその家族も散々な目にあいつつ主人公は結構美味しいとこ取りという良いのかこれな感じだから… -- 名無しさん (2023-10-08 17 08 13) なんでヴァルゼライドを通して英雄万歳を否定する感じの作風から国家侵略てで帝国万歳にしちゃったんや… -- 名無しさん (2023-10-08 17 23 43) 英雄は功罪両面あって、功に関しては否定してないし、軍事帝国アドラーも特に否定してなかったというか、立派な軍人や技術者への評価は一作目からしてたよ。 -- 名無しさん (2023-10-08 18 05 35) 功罪両方あって罪の面にクローズアップした作風(それはそれとして功自体は否定しない)だったのが功罪?関係ねえ!英雄最高!みたいなテンションに思えちゃうのがね…それはそれとして神祖は否定するからなんか違和感が出てる -- 名無しさん (2023-10-08 18 17 04) 自国の繁栄のために国民を犠牲にしてるのは連合も帝国も同じだから神祖だけ責められる謂れはないしなんなら自国のために他国侵略してる帝国の方が酷い -- 名無しさん (2023-10-08 18 26 46) やっぱりアンタルヤとアドラーがカンタベリー侵略みたいな感じになるのは良くないっすね -- 名無しさん (2023-10-08 18 38 33) 同じ存在がそれぞれ神と人に分かれ対立するという展開は良かったと思うんだけどなんか似たような話ゼロインで見た気がするのとぶっちゃけゼロインの方がそこらへん良かった気がする… -- 名無しさん (2023-10-08 18 43 31) 英雄ヴァルゼライドの足跡を辿る不死身のオーバードライブ描きたいなら帝国の危機に立ち向かうみたいなストーリーの方が良かった気がする… -- 名無しさん (2023-10-08 18 48 25) ぶっちゃけ光の奴隷みたいにするならカンタベリーに生まれし新たな光のなんちゃらの方が良かったんじゃない -- 名無しさん (2023-10-08 19 10 46) バランスを整えたらもっと面白くなったと思うわ -- 名無しさん (2023-10-08 19 29 17) ↑3人と神に分かたれてもロジハラ野郎な性根は同じだしザングレイブ兄弟関連が酷いのと帰還後は国に関してノータッチなせいでぶっちゃけ主人公の方がクソ野郎やろってなる -- 名無しさん (2023-10-08 19 33 27) ↑困ったことにグレンファルトはグレンファルトでアレなんだけど国を運営し続けた実績は本物という -- 名無しさん (2023-10-08 19 50 31) 強者の理屈で押し通すことの賛否書いてたのにザンブレイブ兄弟は強者の理屈で磨り潰されたから… -- 名無しさん (2023-10-08 20 01 10) ヴェンデッタは王道英雄譚のアンチテーゼ、トリニティはアンチテーゼを踏まえたジンテーゼ。ラグナロクはなんだったんや -- 名無しさん (2023-10-09 00 48 45) グレンファルトがアッシュのあり得た姿扱いなので、トリニティで出された課題の答えを携えた神祖(神が全人類まとめて救う)と神殺し(継承しながら人類は少しずつ改善していく)のぶつかり合いかな。 -- 名無しさん (2023-10-09 12 49 47) 自分らの幸福の追求に他者を犠牲にする奴が継承とか言っても説得力ないっていうか終盤のリチャードとの会話ぐらいしかラグナに継承要素なかったよね。ゼファーやアッシュは全編通しての答えって感じで納得したけどラグナのはぽっと出感があって違和感が強いわ -- 名無しさん (2023-10-09 13 24 06) まあ神祖のすべて自分らでやろうって答えに対するアンチテーゼとして継承で次代に繋げるわって答えを掲げただけだからな -- 名無しさん (2023-10-09 13 31 36) スメラギとベルグシュラインと侵略要素に目を瞑ればジェイスは良かったと思う -- 名無しさん (2023-10-09 13 37 59) 味方変えるとリベラーティの手先とテロリスト相手に国を守ろうとする護国の騎士ルーファス卿とベルグシュライン卿という構図になる… -- 名無しさん (2023-10-10 19 37 39) ↑味方→視点 -- 名無しさん (2023-10-10 20 26 36) ラグナの帰還エンドは高濱の元々あった腹案なのか服部の横槍なのかね。昏式が昔ブログで苦言を呈してたゼロインでのカレン復活アフターの前科を思うと服部説もワンチャンあると思ってる -- 名無しさん (2023-10-10 21 59 33) 大団円にするよりかは百年後あたりに帰還のほうが良かった -- 名無しさん (2023-10-10 22 04 30) ↑2質問コーナーのNo60見る限り書いてるうちに高濱がハッピーエンドにする流れにした感じっぽい -- 名無しさん (2023-10-11 00 49 29) 途中までグッドエンドで続いてたシリーズ最終作でバッドエンドは炎上しかねないしなあ。 -- 名無しさん (2023-10-11 00 59 29) いっそラグナ達の帰還を1000年後にしてあの時の仲間は誰も生き残っていないけど継承で受け継がれるものはあったよエンドの方がテーマ的にまとまった気がせんでも無い。 -- 名無しさん (2023-10-11 11 29 49) ハッピーエンドでも教国の一般人、ルーファスとリチャードにもう少しフォローいれてくれたらよかったのにな -- 名無しさん (2023-10-11 11 59 22) ↑4「うん、やっぱり優しさは最高だな!」 -- 名無しさん (2023-10-11 12 57 03) ルーファスは赤子が主人公の帰還に役立ったしリチャードは友だちの結婚式に参加できて満足 -- 名無しさん (2023-10-11 13 02 52) ↑2これ光の奴隷や神祖よりもサイコパス感ある発言で好き -- 名無しさん (2023-10-11 17 27 45) ラグナを怒れる悪竜から人間にしたのはリチャードの優しさだからねぇ…。 -- 名無しさん (2023-10-11 19 23 25) リチャードにルーファス殺害事件の全容教えてやれグレンファルト -- 名無しさん (2023-10-11 22 42 40) 漢グレンファルト、リチャードを前にかつての九条榛士時代の漢気を発揮しルーファスの殺害の仮説・真相を追求しないという漢気を見せる。大神素盞嗚は最高やで。 -- 名無しさん (2023-10-11 23 05 01) 完全被害者のリチャードがすべて背負って加害者のラグナは代償もなく総取りでハッピー。うん、やっぱり優しさは最高だな! -- 名無しさん (2023-10-12 19 39 54) 新西暦サーガの万能アイテム「優しさ」 -- 名無しさん (2023-10-12 20 00 19) ルーファス卿はアンタルヤの手先とテロリスト相手に立ち向かい国を守るために奮戦するも敗れ去った悲劇の騎士だから -- 名無しさん (2023-10-12 20 08 48) 強者側で幸せ状態の主人公陣営が神天地批判しても「そりゃそうでしょ」にしかならないのでは…… -- 名無しさん (2023-10-13 11 49 17) 商国と帝国にカンタベリーは売られたんや -- 名無しさん (2023-10-13 22 56 08) 英雄によって導かれたけど大虐殺が起きたり良くも悪くも光の影響を受けた帝国、英雄に侵略されたけど邪竜がポップしたりしてプラマイゼロな商国、侵略行為受けるわ建国からいた神祖を殺されるわと踏んだり蹴ったりなうえに下手人はその後のフォローをしないクソ野郎だった教国。教国が何したって言うんだ -- 名無しさん (2023-10-14 00 38 42) 最終的なパワーバランスは帝国 商国 教国だしこのままだと100年ぐらいたったら教国は帝国か商国の属国になってそう -- 名無しさん (2023-10-14 00 41 43) ルートによってはちゃんと後始末つけるゼファーさんって偉かったんだな -- 名無しさん (2023-10-14 01 03 08) コネとか色々な好条件あるとはいえ恋人の手伝いはしたいという気持ちもあって協力はしてるんや、ゼファー元少佐。聖教国は神祖の庇護下にあった無知が罪と言わんばかりに裁かれるんや。新西暦はほんまゴミやで -- 名無しさん (2023-10-14 01 13 57) ギルベルトが草葉の陰で光り輝く勝者が報われる世界は最高だなと微笑んでいるぞ。 -- 名無しさん (2023-10-14 08 44 45) エリュシオンは時を超えて実現していた・・・? -- 名無しさん (2023-10-14 10 54 27) 想定には至らずとも芽が生まれ始めたことに審判者は喜びの涙を溢してるよ -- 名無しさん (2023-10-14 11 41 01) 汚い神祖の遊び場になってた時点で国民も同罪デース、という扱い -- 名無しさん (2023-10-14 11 48 26) むしろ神祖が負けたこと不服に思うタイプじゃないのギルベルト。 -- 名無しさん (2023-10-14 12 28 28) 強者にして勝者の総取りと劣った敗者にして弱者は死ねの思想が極楽浄土だから神天地は審判者の御眼鏡に合うのだろうか -- 名無しさん (2023-10-14 12 53 44) 普通に負けておっちんだ総統をいまだに崇めてるし別に敗者=ゴミ扱いではないでしょギルベルト -- 名無しさん (2023-10-14 12 57 24) ギルベルトが望むのは公平な評価で正しい者は評価されて報われる世界だし光は光と闇は闇でマッチングして望む世界になる神天地はわりと好評価なんじゃね。アップデートで発展の余地があるのも評価点だろう -- 名無しさん (2023-10-14 15 47 06) 神祖の歩みとその成果として神天地を創り上げた事は素直に賞賛するだろう。ただ、ギルベルトが生きてたら神天地を自分好みに改造しようと暗躍始めそう。 -- 名無しさん (2023-10-14 16 51 31) ↑こういう今ある仕組みで満足出来ずに実現不可能な楽園目指すからダメなんだろうなぁ…だからこそ敵キャラとしてはよくできてた -- 名無しさん (2023-10-15 01 57 00) グレンファルトもギルベルトも今以上の楽園を目指して進むという点は似てるのかもしれん。ギルベルトは負ければ従うがグレンファルトは負けても従わないだろうけど -- 名無しさん (2023-10-15 14 14 24) ギルベルトに関しては質問コーナーで言われてたトリニティ登場キャラの大半がエリュシオン判定○って言うのが当の本人たちからは全く望まれてない理想ってのを示してて好き。なんだかんだキャラ造形センスに関しては本当に安定してたと思うヴェンデッタ・トリニティ時代 -- 名無しさん (2023-10-15 14 19 18) ギルベルトは本当に高濱と昏式のコンビだからこそ生み出せたキャラだと思う思う -- 名無しさん (2023-10-15 16 31 47) ギルベルトはバトル文脈に乗ってくれて相手が勝ったら敗者として従ってくれるけどグレンファルトはバトルで無限に負けようと神天地を諦めないし相手に従わないからな。 -- 名無しさん (2023-10-15 17 49 38) 昏式はあんまし光=無敵って思ってないよね。しぶとくて諦め悪い時は普通に負けるだろって考えしてる -- 名無しさん (2023-10-15 17 50 37) ↑チトセルートはヴァルゼライドも一人の軍人・人間として挑まれた勝負に負けて納得の行く敗北を得られたからこそ安らかに終わったしギルベルトもアヤルートで己のルールに従って負を受け入れてくれたから。 -- 名無しさん (2023-10-15 17 56 32) 昏式「人間なんで首を噛み切られたら死にます」高濱「最終的に人間辞めて世界滅ぼして宇宙創世します!!!」この解釈の差何度見ても笑う -- 名無しさん (2023-10-15 17 58 15) ↑高濱さんのこの回答ヴァルゼライドからすれば超弩級の尊厳破壊(守るべき帝国の民や同胞すらも燃料に変えて新世界誕生)だと思うから本当はヴァルゼライドのこと嫌いなのかと思ったわ。 -- 名無しさん (2023-10-15 18 05 39) ヴァルゼライドは物語の正統派ヒーローってヤベー奴じゃねって言うためにヒーロー的な性質を極端に誇張している部分があるからね。嫌いな相手を極度に悪魔化させるのの逆で、異常性を強調するために極端に神聖化、強大化させられてる。 -- 名無しさん (2023-10-15 19 08 42) 国の要人殺害後ほっぽりだすとかチトセルートのゼファー以下やんけ -- 名無しさん (2023-10-15 20 06 43) 復讐と継承と帝国万歳がごちゃごちゃになってないか、ラグナロク -- 名無しさん (2023-10-15 20 21 32) 帝国万歳は悪ノリというか、書いてる高濱がファンの声に踊らされてるような感があったな -- 名無しさん (2023-10-15 21 08 30) テロリスト扱いのフルメタルギガースがアドラー万歳したらアドラーがカンタベリーに詰められるのでは -- 名無しさん (2023-10-15 21 19 30) ↑2確かにファンの中には帝国万歳ってノリはあったがそのノリを敵国のカンタベリーでやっちゃうのは流石にKYとしか言えん -- 名無しさん (2023-10-15 21 30 39) てかジェイスは子供って継承要素あったけどラグナ達に継承要素なんてあったっけ? -- 名無しさん (2023-10-15 21 32 51) ラグミサは託す側や。新西暦の救済方法の神天地をグレンファルトと御先を自爆アタックで殺しつつカンタベリーの混乱はその世界に生きる人達に託した -- 名無しさん (2023-10-15 21 36 44) お前らもその世界に生きる人間なんだから帰還後は混乱招いた責任とって馬車馬のごとく働け定期 -- 名無しさん (2023-10-15 21 42 18) ↑カンタベリーの混乱の後始末はその国に生きる人達の役目だしなぁ。ラグナとミサキは神殺しを果たしたら後は当たり前の日常に帰るんや。後は任せたぞッ、リチャード、シュウッ! -- 名無しさん (2023-10-15 21 46 15) ほんとあのアペンド酷すぎたな、あれがなかったらきっとラグミサは帰還後に混乱してるカンタベリーのために働いてるはずだって希望もてたのに無責任クソ野郎って確定してしまった -- 名無しさん (2023-10-15 22 21 12) 希望の殉教者は神祖滅殺完了まで。終わって帰れたら後は普通の人間として穏やかに新西暦を生きるだけです -- 名無しさん (2023-10-15 22 24 47) まずそもそも人間の可能性を閉ざす神天地とかいうクソッタレを破壊して人間を家畜扱いするようなグレンファルトとその仲間たちを殺しきってカンタベリーの人々及び新西暦を生きる人達を救ったんや。あとはその時代に生きる人達が頑張るんや。せっかくスフィアゲイザーという希望も残したのにこれ以上何を求めるんや。足るを知らないと旧西暦の人達のように破滅するだけや。こんな感じで新西暦サーガの物語は幕を閉じるのです -- 名無しさん (2023-10-15 22 35 14) アドラー万歳するなら舞台アドラーにするか帝国軍が活動しても問題ないように舞台整えた方が良くね -- 名無しさん (2023-10-15 22 53 12) トンチキな救世主を止めてもそれが正しいとは言わず答えを探そうって言ってスフィア抜きの人としての力のみで人々と世界のために尽力するアッシュ君は本当に強く優しい英雄なんだなって改めて思う -- 名無しさん (2023-10-15 22 56 22) ↑ヒロインたちと仲間たちと煌翼が全力で同意する書き込み -- 名無しさん (2023-10-15 22 59 44) 1作目のゼファーはゴミカス野郎だけどそんなゴミカス野郎でも譲れないものはあるよと勝者の英雄譚に泥をかけた。2作目のアシュレイは英雄譚の輝きと歪み、逆襲劇のおぞましさと闇の奥にある愛を知りどちらにも振り切れない剣の師匠から人のあり方を学んで灰と光の境界線に辿り着いた。ラグナロクはなんか色々バランスミスったんかなぁ -- 名無しさん (2023-10-15 23 03 48) ↑2高位次元から頷く悪の敵と糞眼鏡 -- 名無しさん (2023-10-15 23 04 39) 2↑銀の冥狼と冥王夫妻もたぶん同意する -- 名無しさん (2023-10-15 23 05 38) 主人公陣営はカンタベリーで固めつつ神祖組も崩しやすくするのは駄目だったんか -- 名無しさん (2023-10-15 23 17 35) 神殺し陣営これ他国からのテロリストでアンジェリカは商国と帝国手引した売国奴… -- 名無しさん (2023-10-15 23 45 37) なんでカンタベリーで総統万歳帝国万歳しちゃったの… -- 名無しさん (2023-10-16 00 10 14) ジェイスが目立ち過ぎただけで主人公のラグナは万歳してなかったから主題じゃ無いんだよ。 -- 名無しさん (2023-10-16 13 04 12) 前作組(ジェイスは新キャラだけど当てはまると思う)を優遇しすぎると続編は微妙になるな -- 名無しさん (2023-10-16 14 54 12) 表向き犯罪組織扱いのフルメタルギガースが帝国万歳英雄万歳していくのは大丈夫なんすか… -- 名無しさん (2023-10-16 17 58 14) 過去作でもバランス大事と言ってトリニティで上手くバランス整えようみたいなことになったのに作品のバランスミスってどうするんや -- 名無しさん (2023-10-16 17 59 12) 権力者ボスを後ろ暗い主人公が殺すという構図はヴェンデッタと似てるけど帝国の問題として処理した1作目と違って商国と帝国の人間が聖教国の権力者殺すのは大丈夫なのかこれ -- 名無しさん (2023-10-16 18 47 56) ↑3そこで邪竜おじさんよ -- 名無しさん (2023-10-16 20 43 33) 物語的に帝国賛歌が面白いかは置いとくとして、ギガースの所業ってそこまで槍玉にあげられることなんかね?謀略上等な戦時中で、アドラー自体が侵略が国是の国家だし、現帝国上層部なら勝つ為にやるべきことはやった上で露見した際にフォローする策を織り込んでないとは考え難いし、何より国家繁栄の為に二心なくやってるだろうからあんま問題ないようにも思えるが(カンタベリーがスフィア関連で暗躍してると判ってたわけだし -- 名無しさん (2023-10-17 11 32 11) そりゃ帝国的には何らおかしな事じゃないけど侵略テロ何て他国からしたら害悪だし人道的にはアウトじゃん。神祖の行為を外道と非難する側が外道行為して何も言われずむしろ称賛されるとかダブスタにも程がある -- 名無しさん (2023-10-17 12 21 00) ↑2侵略してる奴をかっこいい男の中の男みたいに持ち上げなければね -- 名無しさん (2023-10-17 12 32 03) 帝国軍人にしてヴァルゼライド信奉者の出す犠牲は綺麗な犠牲だけど神祖の出す犠牲は汚い犠牲なだけや -- 名無しさん (2023-10-17 13 16 39) 運営してた国そのものを神祖の汚い実験場から帝国と商国が洗浄しその地に住まう人々を神を自称する外道から救済する気高き侵略だからな、ラグナロクは -- 名無しさん (2023-10-17 13 19 52) それこそ邪竜おじさんはギルベルト以上に周りから受け入れられてなかったしな。やっぱりシルヴァリオで光属性の侵略行為礼賛は過去作とか乖離が酷いわこれ -- 名無しさん (2023-10-17 13 20 15) ヴァルゼライドの輝きを浴びたことのない無知に生きるカンタベリーの人々を神から解放し英雄信者にするためにアドラーは神祖に立ち向かい人の可能性を閉ざす神天地破壊に挑んだのだ -- 名無しさん (2023-10-17 13 22 51) 作者がジェイス書きたすぎて光のなんちゃらの轢殺行為を肯定しちゃう感じの描写は過去2作で是非を問うてきた展開に比べてどうなのよみたいな意見はちょこちょこある -- 名無しさん (2023-10-17 13 25 08) 現代の日本人寄りの感覚でテロ行為は駄目だろってツッコむのがレスバ弱い小物のルーファスしかいないし、ルーファスにしても神祖の出す被害は黙認してるので、そう言う話はしてない。シリーズ通した正しい、正しくないの議論はエゴ怪人の極論ばっかだし、バトルエロゲに教育番組的な道徳求めるのもな。 -- 名無しさん (2023-10-17 13 25 12) 弱者に都合の良い神天地を否定した主人公があらゆる面で都合の良い扱い受けてんのはどうなのよみたいな意見がちょろっとある -- 名無しさん (2023-10-17 13 28 23) 神殺し陣営はテロリストの掃き溜めで神祖はカスだけど国を運営してた実績は本物という。他国の刺客に聖教国のトップ殺されてあとは頑張れで隠居決める光狂いは最終作に相応しい勝者の厚かましさと逆襲の無責任さを併せ持つハイブリッド型主人公だ -- 名無しさん (2023-10-17 13 31 16) とりあえず主人公陣営はカンタベリーで固めて敵側ももうちょい否定しやすくしたほうが良かったと思った。ヴェンデッタは正しく生きれない人達の逆襲劇で賛否色々あったけどトリニティは歪んだ正しさに挑む感じで上手いこと整理できてたのにラグナロクでまた盛大にコケた気がする。ラグナはリチャードと仲良くさせるよりも二度と会うことは無かったとかのほうが綺麗に纏まった気がする -- 名無しさん (2023-10-17 13 37 50) シナリオを練る時間無かった説 -- 名無しさん (2023-10-17 13 44 08) 長い付き合いと見れるザンブレイブ兄弟の兄の方殺されて弟のリチャードの優しさに甘える神殺し陣営が滅茶苦茶厚かましいカスになっちまうよ -- 名無しさん (2023-10-17 13 48 09) 神祖が出す必要な犠牲は許せない非道とブチギレるが自分たちが出す犠牲は笑って祝杯あげるダブスタと神祖が死んだら問題が起きるって懸念に神祖以上の利益を出せば殺しても問題ないって言っておきながら殺した後は国民に丸投げで何もしない無責任な言動不一致さはあまりにも不快 -- 名無しさん (2023-10-17 14 05 52) 商国と帝国の人間が神祖の犠牲を出す利益を批判してもなぁ… -- 名無しさん (2023-10-17 14 28 02) ↑14うーん、確かに国策としての是非を別としても、作中でギガース達の評価が肯定一辺倒だったのはアンバランスだったか。あの閣下やチトセですら毀誉褒貶の両面描かれてたし、負の側面がピックされなかったのは物語的にバランスが悪かったって感じか。 -- 名無しさん (2023-10-17 14 33 04) 不特定多数のために立ち塞がるものをすべて轢殺しようとする正しさを掲げる勝者にドブにも劣る敗者がそれでも譲れないもののために立ち上がり勝者に泥を掛けるヴェンデッタと勝利と逆襲の良さと悪さを学び最後に師との稽古で答えを出したトリニティの完成度が良すぎた。歪みある正しさを掲げる神祖に対して神殺し陣営が希望を掲げて立ち向かう構図にするならリベラーティの傭兵設定とか表向きテロリストのフルメタルギガースは無い方が良かったのでは -- 名無しさん (2023-10-17 14 35 40) バトルエロゲに道徳を求めるのはどうなの?ってのは一理あるけど道徳じみた現代的価値観を登場キャラにレスバさせていたのがシルヴァリオってシリーズみたいなとこあるからなぁ…トリニティの時点でギルベルトの主張に新西暦そんな現代みたいな世界観なの?って感じはあったし -- 名無しさん (2023-10-17 14 49 55) カンタベリーで固めて神祖の正しさも認めた上でみんなでより良きを目指すってすれば神から脱却し人として歩む事や希望を次代に託す継承ももっと受け入れられた -- 名無しさん (2023-10-17 14 50 26) 神祖の目的を批判するのに犠牲を出しながら侵略する傭兵やフルメタルギガースというアンタルヤとアドラーの人間使ったのはまずい -- 名無しさん (2023-10-17 15 04 28) ジェイスとフルメタルギガース活躍させるならアドラー舞台にしたほうが良かったと思うんすよ -- 名無しさん (2023-10-17 15 05 55) 勝者の輝きに泥を投げつける逆襲劇という賛否ある1作目ヴェンデッタから勝利と逆襲の是非を学び師との稽古を通して答えを得ようと歩みだし最果ての星を掴んで怒りの救世主を納得させたトリニティが良すぎたんや -- 名無しさん (2023-10-17 15 11 53) 宗教国家で外部勢力に自分らの教祖を殺されたら利益云々すっ飛ばしてパレスチナになる気しかしない -- 名無しさん (2023-10-17 15 12 03) 希望の殉教者を名乗るなら神祖以上の希望を主人公陣営が納得できるカタチで語らないとまずいと思う -- 名無しさん (2023-10-17 15 20 15) ゼファーやアシュレイでさえ断片的とはいえ掘り下げ描写あるのにラグナくんにはそれすら無いから…。光の◯◯を掲げさせるならヴァルぜライド、カグツチ、ギルベルト、ヘリオスみたいな感じにして欲しかった。初めはダインスレイフ寄りでも最終的にはもうちょい希望を掲げてですね… -- 名無しさん (2023-10-17 15 33 02) 弱者救済を掲げる神祖の神天地をリベラーティの傭兵が否定してもあまり良くないと思うんすよ -- 名無しさん (2023-10-17 15 42 20) ヴェンデッタとラグナロクは清廉潔白とはいかずともまともに機能してる社会秩序を舞台だとアングラ主人公は犯罪者になるということを教えてくれた -- 名無しさん (2023-10-17 16 24 56) まだだが単なるご都合主義になる、言ってることが過激すぎて共感出来ない、基本上から目線だからやられ役じゃないとキツい…やっぱり光属性って敵だからこそ面白かったキャラだわ -- 名無しさん (2023-10-17 20 44 00) 光の◯◯はKAKUSEIはあくまでオプションで本質は差はあれど不特定多数の幸福のために己や周囲のあらゆるものを燃料にして敵対者を轢殺するイメージあるから悪役敵役ならダインスレイフみたいな感じでも希望を掲げるなら英雄や神星に救世主みたいな感じにしてほしかった。 -- 名無しさん (2023-10-17 20 53 42) 書いてる本人が光の本質を見失ってた感がある -- 名無しさん (2023-10-18 13 29 49) 主人公が覚醒してもそれはただの主人公補正なのではないか。 -- 名無しさん (2023-10-18 14 07 38) 光の殉教者ってブレーキ覚えた光属性でつまりは普通のヒーローなんだけど、今まで散々指摘してた問題点を覆す強度が足りなかった感はある。 -- 名無しさん (2023-10-18 14 25 07) 自分達が屠り殺した家族に苦しみを背負わせて優しさに甘えてみんな仲良くできるなら神天地否定するわな -- 名無しさん (2023-10-18 23 43 03) 主人公に感情移入しにくい。掘り下げが無い。都合の良い世界を否定しつつ主人公陣営に都合が良すぎる -- 名無しさん (2023-10-19 00 19 48) やっぱ「誰かの為」と言いつつ結局身内の為にしか行動して無いところ。ほんの少しでもいいから利他的な言動を描写すべきだった -- 名無しさん (2023-10-19 03 38 56) 商国の傭兵じゃなくてカンタベリーの騎士かなんかにしてればまだなんとかなった説 -- 名無しさん (2023-10-19 07 22 23) 盲目の羊に甘んじてたら他国から神殺し(責任は取らない)が侵略するのほんまひで -- 名無しさん (2023-10-19 09 39 25) 確かに犠牲は出してるけどがっちり管理してるから最小限だししっかりリターンを出してるから、管理しきれず大虐殺になったりする帝国やトップの氏族でさえ身内で骨肉の争いして貧富の差が激しい商国より一般人の幸福度は高い。 だから社会的な正しさじゃ神祖を否定できないから、復讐するならうるせぇ死ねぐらい私怨全開でやるしかないのに変に理屈つけようとして他国に制圧させるなんてトンチキ作戦をドヤ顔で言うからあかんねん -- 名無しさん (2023-10-19 12 20 38) そもそも英雄と魔星が目的のために自分を殺しに来る…ふざけんなてめーらがくたばれなゼファーさんって今考えてもちゃんとしてたなって -- 名無しさん (2023-10-19 12 34 39) ヴェンデッタは正しさを掲げ前進する勝者に落伍者が泥を掛ける逆襲の物語。ゴミカス野郎ですと評されているゼファーの物語と違って希望─ひかり─の殉教者と謳うなら過去作の光の奴隷みたいなそんな感じにしてほしかった -- 名無しさん (2023-10-19 12 45 59) ラグナはもっと狂い哭くべきだった。ズタボロな目にあって親友や師匠を失った前作の二人に比べて特にひどい目には会わず誰も失わない温すぎる末路だからどうしても見る目が厳しくなる -- 名無しさん (2023-10-19 12 53 09) ヴェンデッタはカグツチが裏で国動かす影の存在やってたりヴァルゼライドの行動はほぼ独断ってチトセに指摘させたり割とゼファーさんというか味方側にも正しさ担保してたと思う。そこら辺のバランス感覚が絶妙 -- 名無しさん (2023-10-19 12 53 15) 冥王と英雄はどちらも違えど戻ってきはしたけど一応ヴェンデッタ内でゼファー、ヴェンデッタ、ヴァルゼライド、カグツチ対消滅した感じになって帝国はこれからも頑張るよみたいな感じだったからカンタベリー内で片付ける感じのほうが良かったのでは。1作目の焼き直しっぽくなる可能性があるとしても -- 名無しさん (2023-10-19 13 11 13) 最終作だから三国全部絡んだ話にしたかった欲には勝てなかったもよう -- 名無しさん (2023-10-19 14 08 24) トリニティは舞台が3国同士の殺し合いで放っといたらまずい光の亡者×2に怒りの救世主を止めるストーリーだから三国出ても良かったと思うんだけどラグナロクは聖教国の話だから他所の国の人間に神祖側を否定させるのはなんか違う気がする… -- 名無しさん (2023-10-19 14 15 19) せめて過去2作のようにラグナくんに感情移入出来るようにしてくれれば -- 名無しさん (2023-10-19 20 44 23) 故郷での日々も描写せず台詞すらない村の人間を即殺されても何の感情も持てないし、復讐の手段がテロだったり実験殺しなうえに復讐後のガバガバプランと丸投げのせいでラグナ君の復讐を応援できる要素がないから感情移入しようがない -- 名無しさん (2023-10-19 21 01 24) アッシュやゼファーにさえそれなりに掘り下げがあったのに -- 名無しさん (2023-10-19 21 19 01) 復讐は余計だったのではないか -- 名無しさん (2023-10-20 05 51 47) 神祖が社会的正しさとかで理論武装しまくるから、知るかボケで潰しに行けるのは復讐者か邪竜おじさんみたいな我欲全開チンピラ位しかいないんじゃない。アッシュみたいなタイプは社会性が有るから慎重になっちゃうので。 -- 名無しさん (2023-10-20 12 41 49) 知るかボケの闇全開の復讐にするだけならよかったのに光の殉教者だの光と闇のハイブリッドだの言って変に正しさを保証しようと理論武装した結果、色んな意味でダメになっちゃった -- 名無しさん (2023-10-20 15 35 49) 1作目の英雄と神星、2作目の審判者と強欲竜に救世主はなんか1作目は賛否色々あれど両方なんだかんだ最低限のバランスは取れてた気がするんだけど3作目の神祖で盛大にバランス事故起こした気がする。(ドブカスヤロウ呼ばわりのゼファーでもなんだかんだ一応やらかしたことは帝国内のゴタゴタとして処理できる範囲だと思う) -- 名無しさん (2023-10-20 16 49 17) 主人公を光にしたなら敵を闇にすれば一作目との対比になって完結感でたような -- 名無しさん (2023-10-20 20 00 49) 太陽のような正しさに挑む銀の運命とやらが大事だから敵側が一般的に正しくないと駄目っぽい。トリニティの竜やメガネみたいな感じなら良さげだと思うけど -- 名無しさん (2023-10-20 20 43 51) 決着はヴェンデッタの二番煎じで出した答えもトリニティを超えれるほどではなくていまいちパンチに欠けてる感じ。せっかく光の殉教者って言ってたんだし光で相手を上回って欲しかった -- 名無しさん (2023-10-20 23 14 42) トリニティのハードル高すぎた。中庸であれ以上の答えはちょっと思いつかないもん -- 名無しさん (2023-10-20 23 17 17) 英雄と救世主みたいな感じで上手いことバランス整えつつラストは「殉教ッ!」という感じに散ったら不満の声も減ってそうやな -- 名無しさん (2023-10-20 23 22 56) ↑4実際英雄は敵キャラだから魅力的だけど主役に置くと普通にキツいと思うわ。 -- 名無しさん (2023-10-21 01 28 23) というか -- 名無しさん (2023-10-21 03 32 25) というか光vs闇でヒーローが悪を倒すみたいなのイメージしてそうだけどどちらかと言うとそれってラグナロク体験版の強者が弱者を正論使って踏み潰すって感じになるよね -- 名無しさん (2023-10-21 03 34 29) トリニティで問題提起せず綺麗に完結しておけば良かった説 -- 名無しさん (2023-10-21 09 11 25) ラグナロクは力はどうあれ強者と強者のぶつかり合いみたいな感じになってたから神天地否定するならもう少し何か必要だったのかもしれない。1作目は一応正しすぎた敵に立ち向かったし2作目は歪んだ正しさや放っといたらまずい救世主に立ち向かう感じだったな -- 名無しさん (2023-10-21 09 17 53) ラグナロクは光のなんちゃらがKAKUSEIするだけのキャラになったり惨殺した敵の家族にあらゆる苦痛を味わわせた後に仇である主人公の結婚式を祝わせたり弱者救済の理想を主人公側が否定してあらゆる面で厚遇されるハートフルストーリーだから -- 名無しさん (2023-10-21 09 44 28) 主人公の復習の先にある幸せ=混乱したカンタベリーのことは関わりませんをやっちゃったのは致命的だと思う。ボス側の神天地は歪んでるけどそれでも人の救い方の1つとして示されたてた -- 名無しさん (2023-10-21 15 43 40) 聖戦やアルカディアなんかはアドラー吹っ飛ぶじゃねえか!とか人類7割死ぬぞ?とか盛大なツッコミどころ用意してたの上手くやってたよね -- 名無しさん (2023-10-21 16 01 06) 神天地も人の発展性閉ざす可能性有り(仮)とか管理役がグレンファルトでそのグレンファルト本人も神天地調整改良する中で神天地に入った人達を過去の行いの繰り返しで犠牲にしない保証は無いけど主人公側の用意した希望がちょっとイマイチというか。託したとしても今はともかく向こう何百年とか大丈夫なのかって思う。新西暦そのものが末期寸前みたいなこと指摘されてたし継承とか言ってもシリーズ通して出来ない人は出来ませんを素直に受け取ると駄目じゃね、という考えがちらつく -- 名無しさん (2023-10-21 16 14 09) 希望を謳うなら神天地以上の希望を示してほしかった… -- 名無しさん (2023-10-21 16 25 40) 体験版範囲見返すとルーファス殺しがひでぇや…。これ光名乗るのはきついやろ…。総統とヘリオスは言うまでもなく審判者と強欲竜でさえなんか独りよがりとはいえ相手に期待する感じなのに。グレンファルト憎けりゃ使徒まで憎いと言わんばかりの殺し方な上に村の描写ゼロでグレンファルトへの恨みも共感できないしおまけにリチャードと仲良くしたうえでエピローグ帰還とアペンドはもうやばい -- 名無しさん (2023-10-21 19 13 03) 継承だなんだ都合のいい事言ってるけど要は未来の奴に負債ぶん投げてるどの面でほざいてんだてめぇだし -- 名無しさん (2023-10-22 07 13 49) 主人公の主張が否定のための否定に感じられて苦しかったよね。「与えられた偽りの平和は否定すべき」っていうスタンスがもう古いっていうのもあるかも。今の価値観ではアニメのPSYCHO-PASSやリコリコみたいに社会がディストピアだろうとシステムの利便性の上に成り立っていることを認めた上で次善の道を模索したり、身近な人たちの幸福を守ろうと決意したりというスタンスなのかなと -- 名無しさん (2023-10-22 10 59 53) 神天地創成には新西暦人類が文字通り神天地の肥料になるとかそんな実現したらまずいよなデメリットとか無いこら歪んではあるけど「この世界はカスや」と事実を提示されたうえで作中の救済掲げられたら言っちゃ悪いけどただ託すだけだと駄目な気がするんすよ -- 名無しさん (2023-10-22 11 24 53) 完璧に近い一種のユートピア提示されたら否定し辛い。なんかこう実現したら何割かアストラル感応に耐えきれず内部破裂しますとかしないとボス側が勝っていんじゃね現象が生まれてしまう…… -- 名無しさん (2023-10-22 11 30 53) ゼロインのオルフィレウスの時も別に否定しなくてもいんじゃね現象を感じたな -- 名無しさん (2023-10-22 13 16 40) ↑3自分ら以外の誰かを思ってるようにも信じてるようにも見えないから継承って答えが薄っぺらくて本当に神祖を否定するためだけに持ち出した答えって感じだよな -- 名無しさん (2023-10-22 13 22 33) ↑2あっちは積極的に巻き込んで来るからまぁ対抗せざるを得ないわ -- 名無しさん (2023-10-22 13 24 41) それなら知るかボケって私怨のみでやればいいんだよ。ゼファーさんだってお前は正しいけど俺は嫌なんだよって逆襲してたしな。光にしたいからってふわっとした希望だしときながらその後の無責任な対抗がダメなんだよ -- 名無しさん (2023-10-22 13 30 30) うぉおおおおお、希望─ヒカリ─をもたらす殉教者となるぞォオオ!希望の名は継承ッ!閉じた世界でしか無い神天地なぞゴミクズにも劣る(新西暦の凄惨さを突き付けながら)混乱したカンタベリーの後始末は任せたぞ、シュウッ!リチャードッ!惨殺した敵の家族を自分達の結婚式に参加させちゃうぜッ!…これは良いのだろうか -- 名無しさん (2023-10-22 13 35 04) 復讐と継承とジェイス描きたい欲が混ざった結果、最後の銀の運命の下誰そ彼時(ラグナロク)に至ったんや。たぶん -- 名無しさん (2023-10-22 13 37 31) ジェイスは子供がいるから継承を元に神天地を否定するのはまあわかる、ラグナ達は託す先がないのに継承は無理があるだろ。特にセシル、お前は先祖に託されたせいで一族めっちゃ苦悩しててむしろ継承からの解放を望んでたじゃねえか -- 名無しさん (2023-10-22 13 47 58) 苦しい継承は嫌だけど嬉しい継承はOK精神の可能性。ラグミサは新西暦に生きる人々に希望を託して殉教したのだ(数カ月後に帰還) -- 名無しさん (2023-10-22 13 50 53) お前らの正しさなんか知ったことかよ(それはそれとして客観的に見ると英雄と神星の正しさもだいぶ歪)なヴェンデッタのバランス感覚はよく出来てたなと改めて思う -- 名無しさん (2023-10-22 13 52 50) 落伍者の逆襲劇が正しさを求める勝者にケチ付ける作品だからまぁゼファーのやらかしも飽きるまで擦られるだろうけどそれでも最低限のバランスはちゃんと取れてたと思う。帝国の事件として処理できるし。そこからトリニティの流れが良すぎた -- 名無しさん (2023-10-22 13 56 58) ↑3自分らが神祖殺したせいでカンタベリーが混迷して国民が苦労するのは嬉しい継承。託したから自分らは何もせず結婚式やって幸せいっぱい、これが新西暦に生きる人々の希望です。うーんこれはあかんやろ -- 名無しさん (2023-10-22 14 05 34) ラグナは神ではなくて人間だからって言っても極晃星なしでも頑張ってめちゃくちゃ世界に貢献してるアッシュがいるからなぁ。継承とかこの国の人達がどうたらとか御託はいいからお前も働けとしか言えんのよ -- 名無しさん (2023-10-22 14 09 39) ゴミカス神祖とクソッタレ神天地を破壊するというかつてない貢献以上に何を望むのだ精神や。足るを知らないからこそ旧暦は滅んだんや。この精神で生きていくんだ -- 名無しさん (2023-10-22 14 16 25) 聖戦を阻止し姉とのインモラルで後の2作にも多大な影響を与えて貢献したゼファーさんでも口では賛同しつつ内心(いやダメだろそれ…)って思いそうな精神 -- 名無しさん (2023-10-22 14 27 50) 公式だとなんか駄々甘生活を告げられてるけど俺はなんだかんだミリィやアシュレイ達の頼みで滅奏で力押しじゃ解決できない自前の振動操作や隠密SKILLでひいこらしてると信じてるよゼファーさん -- 名無しさん (2023-10-22 14 31 06) ラグナは光の殉教者ムーブだの継承だの薄っぺらいことやらずにゼファーさんみたいに知るか死ねって開き直って闇側とか俗物的なキャラにすれば良かったんじゃないか?2作のシリーズの光側の人物に比べて明らかにふさわしくない -- 名無しさん (2023-10-22 14 34 11) ヴァルゼライドとカグツチは祖国のために大望を抱き運命に挑んだしギルベルトは範囲が狭すぎるけど一応強者に報われてほしいという願いやダインスレイフは邪道すぎるとはいえ本気で生きるというのは一理ある生き方だと思う。ヘリオスも実行するとやばいとはいえ救世の意志は尊ぶべきものだと思う。なんかこう分かりやすい一理ある正しさを用意しなきゃ難しいですね光の◯◯は -- 名無しさん (2023-10-22 14 37 55) ある程度までは益を齎すけど行きすぎると害になる光の奴隷の造形は敵キャラとして上手いことやってたと思う。聖戦起こった際の被害デカすぎてゼファーさんが一周回って国救ってるし -- 名無しさん (2023-10-22 14 46 02) そこまでやるか?ってぐらいの後先考えないデメリットガン無視のムチャぶりしてるのドン引きと同時にかっけぇって思えたよね光系列のキャラ -- 名無しさん (2023-10-22 14 55 03) ヴェンデッタは帝国内の問題として処理できるのもある。下手人も一応帝国民だし(前科複数の脱走兵)。ラグナ達は他国の人間なのに神祖殺しに行っちゃったから…生まれ育ちはカンタベリーでも陣営としては商国にしか見えない。人狼ルートではあらゆる加護とかあったとはいえゼファーでさえ一応帝国軍の手伝いはしてるみたいなのに -- 名無しさん (2023-10-22 14 56 19) 光(正しさ)の奴隷と亡者は良かったと思う -- 名無しさん (2023-10-22 14 59 12) そもそもヴェンデッタというかゼファーさんへの批判って大体体験版範囲の戦車兵殺しやらで国のトップ殺しに関して指摘してる意見ほぼなかったからな。 -- 名無しさん (2023-10-22 15 00 58) 合議制とはいえ残った面子で上手いこと頑張ってるのと本気なのか良く考えてないのか分からんけどヴァルゼライドの聖戦の行き着く果てが守るべき帝国そのものを燃料にして新世界想像とかいう馬鹿みたいな結末なのはまぁ、悲しいけど冥王に滅ぼされてるのもありなのではないかと頭の片隅を過った -- 名無しさん (2023-10-22 15 04 40) 聖戦したら世界滅ぶよって判明したからトップ殺しも結果的に最善になったしな。ラグナは帰還後は責任丸投げしたのが分かったからそりゃ指摘される -- 名無しさん (2023-10-22 15 14 37) 勝者は総取りだし敗者は蹂躙されるだけの精神やぞ。弱点を消しきらずに対抗できなかったチーム神祖が悪いの精神。切り分けられるはずのカンタベリーをアドラーとアンタルヤが温情を与えることに感謝せよの精神や -- 名無しさん (2023-10-22 15 19 39) 2↑批判されてるゼファーもヴェンデッタ内で「この男はこういうやつです」と描写されてるけどラグナ達は希望の殉教者とか紹介欄に書かれてるのがね… -- 名無しさん (2023-10-22 15 21 43) 本気で生きて本気で考えれば何らかの誤作動が起きてもう一人の自分たちが目の前に現れて自分たちの死神になり滅ぼしてくるというのも考えられたしどれだけ不可能な状況下でもスフィアを獲得するいうのも本気で考えれば思いついた。自分達の計画が全部滅んで残された民達が困るというのも本気なら考えられた。神祖側の本気が足りなかっただけや -- 名無しさん (2023-10-22 15 25 03) ラグナロクは復讐後の聖教国の方針プランとか神祖が死んだら困るように設計してあるとか序盤で言及したのにその果てがなんか聖教国の未来はその国に住む人達が向き合うべきだからとかで放置したっぽいのが色々言われるとは思う -- 名無しさん (2023-10-22 15 30 15) 本気で考えれば惨殺した奴の弟が何も償いしなくても全面的に赦してくれて自分の結婚式を祝ってくれて存在抹消しても惨殺した奴の子供を使って帰還できるのか -- 名無しさん (2023-10-22 15 30 33) ↑2自分も当事者なのによくそんな発言できるよな。誰かの明日は誰かが頑張らないといけないって神の如き言葉で感じ悪いわ -- 名無しさん (2023-10-22 15 35 25) 敵側が社会への貢献を盾にしたり政治国際関係云々を盾にして主人公側もプランは用意してあると示唆する果てが「具体的な救済手段は無いが継承という希望は託すぞ」だったから…? -- 名無しさん (2023-10-22 15 42 28) 希望の殉教者(商国の傭兵として殴り込み平民の希望を拷問殺害。その弟に苦しみを背負わせ自分達は幸せを謳歌し結婚式に招待する。国のトップを殺害し混乱を聖教国民に任せる) -- 名無しさん (2023-10-22 15 52 04) ふわっとした希望でもいいけどその後、何もしなかったからかな。ゲームや漫画とかだと主人公側が現状維持じゃなくて新たな未来を語るパターンだと普通は地道だろうと宣言通りの未来にするために行動するじゃん -- 名無しさん (2023-10-22 15 53 16) とりあえずリチャードの件に関しては色々事故起きまくってると思う。 -- 名無しさん (2023-10-22 16 08 45) 英雄、神星、審判者、強欲竜、救世主の造形が良かったと思う -- 名無しさん (2023-10-22 16 18 11) 総統閣下は誰かを犠牲にしながら誰かのためにって自身の矛盾にブチ切れて自分はクズだって否定してるけどラグナはテロとか実験体とかしても自分を卑下しないしこの自己肯定の差は大きい。もし総統閣下が「我が心と行動に一点の曇りなし………!全てが『正義』だ…」って自己肯定のみだったらここまで人気になってないと思う -- 名無しさん (2023-10-22 16 28 32) ヴァルゼライド 破綻者にしてゴミクズと自己認識。絶対的な帝国の反映が確定した瞬間にこの世を去りそう。ラグナくん 自分はゴミクズです。けど幸せになろう(商国の傭兵でグレンファルトへの復讐のためにカンタベリーに乗り込みなんだって殺します。殺した相手の仇は自分に優しくしてくれたので殺したくありません。 どうすれば良かった…) -- 名無しさん (2023-10-22 16 32 57) ↑殺した相手の仇× 殺した相手の兄弟◯ -- 名無しさん (2023-10-22 16 36 31) 神天地はもう少し否定しやすくして主人公側ももう少し応援できるように調整したら不満も消えそう -- 名無しさん (2023-10-22 16 42 28) ↑2目的もなく殺した相手の兄弟ってわかって近づいて仲良くなってつらい…とか言われてもどの口がとしか…本当につらいのはリチャード君の方でお前のせいで余計に苦しんでるんだぞ -- 名無しさん (2023-10-22 16 48 52) 神の走狗は反吐が出るほど嫌いだけど自分に優しくしてくれた相手は殺したくない…これが人の暖かさか…。混乱したカンタベリーは頼んだ(結婚式には招待するよ)。優しさを教えてくれた相手の兄貴殺した理由は弱そうだったのと神殺しのための実験です。拷問紛いな殺し方をしたし復讐の否定をされてある意味正論みたいなのも言われましたがラグナは止まりません。 -- 名無しさん (2023-10-22 16 52 50) 復讐の連鎖は残酷で地獄でしか無い。それでも地獄に笑顔の花は咲くということを証明するために優しき竜騎士は邪竜を調伏し聖教国(だれか)の明日(笑顔)のために今日も駆けずり回るのだ -- 名無しさん (2023-10-22 16 58 02) ↑2ルーファス戦で強い決意があれば誰かを殺しても構わないのか、奪われた者は幸せを奪い取っても許されるのか、最終的に血を流すのは無辜の民だぞって言葉に神祖は狡猾だって論点替えて答えず最終的に神祖の滅びが全体幸福に繋がれば何の問題もないって神祖と同じ強者の理屈を語ってるもんこいつ、とんでもねえダブスタ野郎だよ -- 名無しさん (2023-10-22 17 13 53) ルーファスの神殺し陣営からの評価は凡庸、マリオネット、塵屑、愚鈍、無価値、家畜、見世物小屋の珍獣、大根役者、想像力に乏しい、少しだけ憐れ、猿、顔だけ兄ちゃん、天津の奴隷、広告塔、実験台とボロクソで殺した後は祝杯上げるでどっちが敵かわからない有様よ -- 名無しさん (2023-10-22 17 18 34) ↑九条榛士を元にした同一人物だからね。グレンファルトはそのまま行き着いたがラグナは優しさを知りだれかの明日を守る貯めに神に挑んだ。狂える邪竜はたしかに人になったのだ。優しさはシルヴァリオシリーズにおける大事な要素だからね -- 名無しさん (2023-10-22 17 19 19) グレンファルトへの私怨を抱かせるのはせずカンタベリーに生きる一人の騎士とかの方が良かったんじゃないかこれ -- 名無しさん (2023-10-22 17 22 37) うん、やっぱり優しさは最高だな! -- 名無しさん (2023-10-22 17 22 48) 自分が引き金になったカンタベリーの混乱の責任を取らずスルーして自分らだけ幸せ結婚式をするラグナの言う誰かって誰やねん -- 名無しさん (2023-10-22 17 24 32) ↑新西暦を必死に生きる“だれか” -- 名無しさん (2023-10-22 17 28 47) 本編みたいな殺し方するならルーファスをもっと平民を裏で遊びで殺してるようなド屑の狂信者にでもすればもっとヘイト少なかっただろ、それならリチャードが友情とってもおかしくないし。何で善人とは言えんがあんな殺され方するほどではない小市民で弟を思う気持ちは本物の兄でいこうと思ったんだ -- 名無しさん (2023-10-22 17 29 22) やっぱり復讐は無い方が良かったんじゃねぇかな。あとルーファス殺しはヴェンデッタでゼファー回収しに来た総統みたいにどうせ殺すという悪癖は示しつつも礼節みたいな何かは必要だったと思う。ルーファスも褒められた人間じゃないのは分かってるけどそんな相手とはいえボロカスに批判してはしゃぐ人がいる主人公陣営はちょっとアレな眼で見るのも仕方ないと思う。おまけにリチャードに対してもなんか気さくな感じだし -- 名無しさん (2023-10-22 17 31 56) ラグナロク比だとむしろルーファスより善人なキャラの方が少ない気がする -- 名無しさん (2023-10-22 17 33 57) だが殺すを貫いた総統や足を止められたとはいえヘリオスが聖人に見えるレベルで主人公陣営が酷いよ…。しかもこれで希望の殉教者扱いするし奪われたもの(ラグナの故郷)描写が少ないから上手く乗れない -- 名無しさん (2023-10-22 17 34 59) 敵に筒抜けの状態で自分から自分が殺した兄を失って傷心のリチャードに近づいて仲良くなって勝手に苦悩して当然の如く神祖にリチャードを利用されたら許さんぞ!ってキレるラグナはちょっとサイコパス入ってる -- 名無しさん (2023-10-22 17 35 41) ↑ちょっと? -- 名無しさん (2023-10-22 17 37 21) ↑リチャードの優しさが温かったんや。あとは元となった九条榛士のポンコツ性が発揮された。 -- 名無しさん (2023-10-22 17 38 08) 希望の殉教者(他国からの侵略者+売国奴) -- 名無しさん (2023-10-22 17 42 44) 許さんぞ!神祖!って言われてもそりゃ勝手に弱点増やして無警戒に晒してたらそりゃ誰だって利用するよとしか思えんから、プレイ中冷めた目で見てたわ。あれどういう風に見て欲しかったんだろ -- 名無しさん (2023-10-22 17 43 30) ↑そりゃ許さんぞ!神祖!じゃね -- 名無しさん (2023-10-22 17 44 59) ゼファーは戦車+天秤兵殺しのゴミ野郎だけど作中でしっかりゴミ野郎扱いだしアッシュは体験版範囲だとヘリオスブーストで暴走してたのとそもそも東部戦線だから殺し殺されの環境たったな。 -- 名無しさん (2023-10-22 17 46 07) ヴェンデッタ→失われる正規兵の命と帝国の総統ヴァルゼライドと他国の刺客みたいなカグツチにアングラ寄りな人造惑星、トリニティは放っといたらまずい審判者に強欲竜と救世主。あと一応ケルベロス。ヴェンデッタはゼファーがたまにヴァルゼライドに対して倫理観高くなるのとダブスタ野郎にはなるけどそれでも必要最低限のバランスあったしトリニティは舞台が3国三つ巴の殺し合いだったからそこまでだけどラグナロクは奪われたものの描写があまり無いのとぶつかる相手が善人とは言い切れずとも唾棄すべき邪悪というわけでもない相手を拷問殺害だからな -- 名無しさん (2023-10-22 17 51 55) ついでに首都でのテロだな。主人公側が一般人巻き込んで犠牲にしたのあれだけだしあれで社会的正義とか誰かのためなんて事はとてもじゃないが言えないようになった -- 名無しさん (2023-10-22 17 55 16) ゼファーさんは任務こなす時はせめて覆面して変装しろとあとバレるなよとブランシェ一家殺害するの辛かったらきつくてもチトセとかに直談判しろよとはなるけどそもそも正誤度外視の逆襲劇なのとアッシュは舞台が殺し合いの戦場東部戦線なのは大きいと思う -- 名無しさん (2023-10-22 17 59 45) 聖教国に潜入した傭兵兼犯罪者もどきのニーズホッグを平民の希望ルーファス卿が迎撃するも卑劣な手段を使ったニーズホッグによって無念の死を遂げたのだ -- 名無しさん (2023-10-22 18 10 16) カグツチとかヘリオスみたいな隠しボス兼最終ボスを期待してた -- 名無しさん (2023-10-22 18 16 19) ギガ―ス率いてテロ行為しまくってたジェイスが帝国からの使者として大手を振って歓迎され上層部と仲良くしてるのを見せられる一般兵はつらいだろうな。同僚や家族の仇だろうと社会的秩序のために我慢しないといけないんだから -- 名無しさん (2023-10-22 18 20 12) やっぱりカンタベリーの人間だけでまとめるべきだった説 -- 名無しさん (2023-10-22 18 23 22) 2↑ゼファーにも刺さる意見や -- 名無しさん (2023-10-22 18 25 28) 体験版範囲はルーファスをねっとり描くのではなくラグナ達をしっかり描いてラグナ達を応援したくなるキャラ造形とかにしなければいけないということをラグナロクは教えてくれた。(責務のために悪鬼に立ち向かう天秤兵と戦車兵を殺害するゼファーを見ながら) -- 名無しさん (2023-10-22 18 27 32) 御大層な肩書から繰り出される視点の低さ。これじゃあ蒼穹の下胸張って希望の殉教者と名乗れないよ… -- 名無しさん (2023-10-22 18 30 37) トリニティで完結じゃ駄目だったんか… -- 名無しさん (2023-10-22 18 31 23) ボロカスに言われるゼファーや職場環境が傭兵団→実験台→審判者の操り人形→外交官と波乱な生を送るアシュレイみたいになんかもうちょい主人公の描写欲しかったな。クソカス野郎扱いのゼファーでもちゃんとどういう人間かは描写されてたと思う -- 名無しさん (2023-10-22 18 34 16) それこそゼファーさんとか自他ともに認めるクズだけどユーザーからそこら辺批判されることあんまなかったしなぁ…掘り下げ大事 -- 名無しさん (2023-10-22 18 37 02) ヴェンデッタとトリニティは体験版範囲でも主人公の描写と活躍があるけどラグナロクは突然の村焼きとグレンファルトへの殺意にルーファスの九能描かれても困惑するだけや -- 名無しさん (2023-10-22 18 37 51) ゼファーは天秤兵と戦車兵殺しとかまじで飽きるまでひたすらボロクソに言われまくるとは思うけどそれでもまず賛否両論ありまくるキャラ造形として設定されてると思う。希望の殉教者扱いで体験版範囲のあれは正直やべー気がするよ -- 名無しさん (2023-10-22 18 41 43) 実は体験版範囲と後の展開で大幅にシナリオ変更があった可能性にゼファーの酒を賭ける -- 名無しさん (2023-10-22 18 51 11) ルーファスはそこら辺にいるありきたりなモブが主演者になったら周りの主演者に潰されますよっていうゼファーさんが辿った末路だよって高濱がねっとり書いてくれたんだなって思うことにするわ -- 名無しさん (2023-10-22 19 53 21) ザンブレイブ兄弟ってなんだったんや。主人公陣営の持ち上げ要員…? -- 名無しさん (2023-10-22 20 16 50) ↑2そういうのに加えて悲しい過去を描かない新世代の復讐者()とか、悪い意味で王道の逆張りというか奇を衒いすぎた -- 名無しさん (2023-10-22 21 18 40) ↑共に生きてきた大切な存在+美人の雇い主とイチャコラ出来る最新の復讐劇や。勝者の厚かましさと敗者の無責任さを掛け合わせたハイブリッド型復讐劇 -- 名無しさん (2023-10-22 21 22 19) 復讐ならマゴべとか復讐とはまた違いはするけど縛血者への怒りを抱いた三本指のようにとにかく己を燃料にしてでも敵対者を破滅させるという執念みたいなのがあんまり感じられなかった。復讐した後幸せになろうとか言ってどうすんの。リチャードに対しての対応はラグナがグレンファルトに同じことされたら拳を下ろせるのだろうか -- 名無しさん (2023-10-22 21 26 28) ルーファスの苦悩をねっとり描くんじゃなくてラグナの描写をしっかりやってくれ〜。ゼファーやアッシュはそこら辺しっかりやれてたじゃんか〜 -- 名無しさん (2023-10-22 21 29 58) 前2作で言うと最初にサクッと殺す戦車兵のおっちゃんやワーグナーの連中に一章ほとんど使って主人公はおざなりに描写するような謎分配だもんなぁ -- 名無しさん (2023-10-22 21 59 04) ↑3ラグナは三本指時代のトシローのイメージとかニコ生で高濱が言ってた頃は期待したんだけどなあ -- 名無しさん (2023-10-22 22 51 05) 我々の三本指の時代のトシロー系主人公 神とかウダウダうるせぇッ!滅殺して俺も腹を切るッ! お出しされたもの 復讐します。無関係の犠牲は最小限に留めます。幸せになりたい ユーザーの三本指のトシローと高濱さんの中にある三本指時代のトシローは違うのかもしれない -- 名無しさん (2023-10-22 22 55 02) トシローにとっての美影がラグナにとってのミサキと考えると大事な存在ポジが余裕で生きてたのに縛血者に突撃アタック仕掛けて巣を破壊するようなものか。存命中も縛血者退治はしてたとはいえ三本指モード程ではなかったな -- 名無しさん (2023-10-22 23 01 23) 三本指時代のトシローさんは己の命も幸福を考えず吸血鬼への執念のみだったからこそ平凡な能力でも覚醒なんてなしで準藍血貴級すら狩ってたんだよなぁ。ポンポン覚醒して能力あげれて敵地で隙さらすラグナとは決意に差がありすぎる -- 名無しさん (2023-10-22 23 13 33) なんか先輩ライターの新主人公無慙(マグサリオン)が好きでそんな感じの主人公描きたいみたいなことをなんかで見たんだけどそれでラグナくんみたいなキャラを主人公にしたんちゃうか。間違ってたらすまん -- 名無しさん (2023-10-22 23 17 22) ラグナロクの主人公の造形に対して触れてたの確か会社潰れる前だから関係ないと思う -- 名無しさん (2023-10-22 23 19 42) なんか復讐要素と商国の傭兵要素と変えて神祖と神天地も否定しやすくすれば愚痴減りそう。 -- 名無しさん (2023-10-22 23 22 35) シリーズ通してあった出来ない人は出来ません理論が神天地に乗っかっちゃって主人公側がイマイチに感じたのはある -- 名無しさん (2023-10-22 23 28 02) どうすれば良かったんや… -- 名無しさん (2023-10-22 23 30 43) 順番逆にしてトリニティを大トリに回す -- 名無しさん (2023-10-22 23 38 58) トリニティで問題提起せず完結する(アッシュ達とどっか見覚えのある後ろ姿の再会シーンで締めや) -- 名無しさん (2023-10-22 23 40 08) まあ…確かにラグナロクって三部作の締めってわりには外伝話感あるけど… -- 名無しさん (2023-10-22 23 53 33) 出来ないやつは出来ないは真理だからな。それを肯定した上で灰と光の境界線を探しに行こうって答えを出せたから蝋翼は尊いんだ。 -- 名無しさん (2023-10-22 23 57 10) 1作目の勝利の苦しさと覇者の前進により磨り潰される万物から小さな砂粒によりすべてご破産になったけどその続編でちゃんと勝利の苦しさと輝かしさ、逆襲の最悪さとその裏にある暖かな優しさを2代目主人公が学んでいって剣術の師匠との最後の稽古を通して己の星を大切な人と共に掴み取ったからね。光(勝利)闇(逆襲)人(ただ人)の在り方を知った蝋翼はついにトリニティに至ったのだ。そして怒りの救世主すら足を止めて納得させた -- 名無しさん (2023-10-23 05 11 31) ゼファーのどうしようもないゴミカスっぷりながらも譲れないもののために立ち上がったヴェンデッタとボロクソに擦り切れながらも過去の罪業と新たに背負った煌翼の新生の生贄という末路から本人もまた新生し前作に対するジンテーゼみたいな感じになったトリニティが良すぎましたわ -- 名無しさん (2023-10-23 05 17 06) なんか色々あったがヴェンデッタ→トリニティの流れが見事すぎるなとは思います(小並感) -- 名無しさん (2023-10-23 05 24 20) 賛否両論ありまくりのヴェンデッタと上手いことまとめたトリニティからまた賛否両論あるラグナロクになった -- 名無しさん (2023-10-23 05 25 50) 英雄ヴァルゼライドと神星カグツチが願った生鮮をご破産にした冥王ゼファーと死想恋歌ヴェンデッタの対消滅から2作目で誕生した怒りの救世主の祈りとそれに伴うデメリットを解消する灰と光の境界線の願いが良すぎた。あんな決着の付け方に納得できのは生まれて初めてや。最弱無敵の星はたしかに誰かのための英雄になった -- 名無しさん (2023-10-23 05 33 45) 正しすぎてどこか歪だった英雄の進撃とその宿敵である神星による天奏に地を這う逆襲の滅奏が衝突し続編でそれぞれの極晃星に翻弄される主人公達が最果ての星(自分の答え)を掴み取り更には前作で雄々しくも恐ろしかった光の奴隷である救世主の足すら止めたのはちょっと色々強すぎた -- 名無しさん (2023-10-23 06 15 16) やっぱり主人公掘り下げと感情移入出来るようにしつつ体験版範囲で敵はスパッと倒す感じの方が良いかもしれなかったっすね…。ヴェンデッタはスラム上がりの外道戦法でカスにも劣るけどなんだかんだ盛り上がったと思う(個人の意見です)しその後のトリニティは煌翼ブーストによる暴走アッシュの歪さが前作の光の英雄を彷彿される感じの雰囲気になってたから -- 名無しさん (2023-10-23 06 30 35) なんかヴェンデッタは賛否両論あったってことにしたい人がいるけど特にそんなことなく概ね好評だったんだが… -- 名無しさん (2023-10-23 07 14 32) ラグナはもうちょい応援しやすくしとけばよかったんじゃないかな〜と思いました -- 名無しさん (2023-10-23 07 15 09) 2↑ゼファーに対する評価で賛否両論あると言いたいのかもしれない -- 名無しさん (2023-10-23 07 16 03) ラグナロクもTOP10にジェイススメラギベルグシュラインが入っててラグナも総合順位ラグナロク勢限定で見ると4位に位置するあたり悪くないと思うからやっぱりもっとこうラグナロクのバランスを整えられてれば… -- 名無しさん (2023-10-23 07 31 58) なんで敵役のスメラギとルーファスに仲間のジェイスの掘り下げがしっかりあってラグミサとグレンファルトはちょっとあれなんや…… -- 名無しさん (2023-10-23 07 33 57) ヴェンデッタのインパクトと続編のトリニティでアッシュが出した答えが良すぎた -- 名無しさん (2023-10-23 07 45 02) 復讐モノにするならもう少しヴァーミリの三本指トシローみたいな感じにしたほうが良くねと思うし光の◯◯にするなら過去作でやった英雄、神星、強欲竜、審判者、救世主みたいな感じにした方が良かったんじゃないかな -- 名無しさん (2023-10-23 07 49 46) 政治とか混ぜて主人公陣営の何割かを他国の人間で構成した結果色々しくじった印象 -- 名無しさん (2023-10-23 16 36 16) アッシュは灰と光の境界線描いたけど、ぶっちゃけヴェンデッタで描かれたヴァルゼライドを通して光(正しさ)の奴隷の雄々しさと怖さを描き死ぬまで止まらなかった前例を作りトリニティで怒りの救世主(新たな光の奴隷)の進撃を一度止めさせて納得させるという希望を示しちゃってるからそういう意味でもトリニティがシルヴァリオの希望担ってた気がする(トリニティまでの時点で) -- 名無しさん (2023-10-23 17 55 24) 私心込みの復讐で大勢巻き込みながらカンタベリーで復讐実行してその過程で犠牲になった人の家族と仲良くして殺せませんとかいうのはどうなの -- 名無しさん (2023-10-23 18 03 01) ラグナは強いからワガママを通せるし弱かったから村を焼かれたんだ。気に入らないならラグナより強くなるしかない -- 名無しさん (2023-10-23 19 57 47) やはり極楽浄土上級国民か。ギルベルトの祈は既に叶っていたんだ -- 名無しさん (2023-10-23 19 59 18) 光の殉教者は己が定めた道を他者を轢殺しながら突き進んでしまう光の宿痾を超克したとはいうが、本編見てると自分の大切な存在とその他の誰かを区別して自分ら以外の誰かを轢殺して幸福を求めるって余計にタチが悪い存在になってる -- 名無しさん (2023-10-23 20 06 51) せっかくトリニティで強い弱いの区切りを超えた答えを出したのにラグナロクまた強者が正しいって答えに戻るのは残念で仕方がない -- 名無しさん (2023-10-23 20 11 36) 光の奴隷の悪性と逆襲の基本身内思考の悪性が掛け合わさったのが光の殉教者だった…? 英雄 サイテーだと自己認識してるけどたちのために繁栄を齎すことを決意している。カグツチ 祖国を返り咲かせるために暗躍。ギルベルト 強者(主にヴァルゼライド。基準もヴァルゼライド)に報われてほしい。強欲竜 本気で生きる素晴らしさを知った。ジェイス 命を賭ける理由を知った。誰かのために生き死んでいく。ラグナ 自分はサイテーだけど対消滅覚悟の復讐は時代遅れだし滅殺後は幸せになります。カンタベリー混乱は放置しないから安心してくれ(グレンファルト滅殺後肉体を失うも帰還しミサキと結婚した)。こうしてみるとラグナロクは異端やな -- 名無しさん (2023-10-23 20 12 41) ×たち ◯民↑ 救世主は世界平和に挑もうとしてたな -- 名無しさん (2023-10-23 20 13 40) 光の奴隷、光の亡者、光の殉教者とか光の〜は一理はある正しき意思のもとあらゆる苦難を踏破しようと己や周囲など万物を燃料にして突き進もうとする存在のイメージあるからただ覚醒するだけの存在という感じになったラグナくんにはちょっと困惑しました(主人公がまだだしてもそれ補正でしか無いのでは) -- 名無しさん (2023-10-23 20 16 18) 復讐心抱きながら神祖滅殺しつつ大義は我に在りという感じで轢殺していくからものすごい見方に困る。ぶつかる相手も神祖は腐り果ててた残骸だとはあるんだけど本人達がまともな役職付いてるのと部下の使徒も正当な立ち位置にいるからその分主人公陣営がテロリストにしか見えないのはどうすれば…。ゼファーもカスだけどぶつかる相手は基本人造惑星でNONAMEで天秤兵と戦車兵、ヴァルゼライド殺ししたけどラグナロクは更に酷い気がする。これじゃゼファーとどっこいどっこいかそれ未満だよ… -- 名無しさん (2023-10-23 20 22 22) ↑2この国に生きる人が何とかしないといけない問題だってカンタベリーの混乱は放置してるラグナ君は酷い嘘つきだと思います -- 名無しさん (2023-10-23 20 22 29) ↑人間の可能性を信じてるんやぞ。すべては心ひとつなりの精神だ(あのギルベルトでも帝国軍人として征服した土地の管理は勝者の義務として取り組みそうなのは目を瞑る) -- 名無しさん (2023-10-23 20 25 11) 大義名分ある復讐をしようと思ったら相手を擁護できない極悪非道にでもしないと無理なのに神祖は社会的正義はちゃんとあるうえにラグナ達は非道な手段を平気で使うからどんなに言い繕っても大儀を語る資格がないんだよね -- 名無しさん (2023-10-23 20 26 30) 神祖の神天地が叶えば人間の可能性は閉ざされるし特定一人以外の相手とは出会えない世界なんて否定されるべきゴミカスにも劣る祈り。そんなものさっさと破壊してついでに憎き絶対神も殺し切るというお得な展開や。カンタベリーはそもそも帝国兵と商国のリベラーティが救ったようなものなのにこれ以上何を望むのだ精神でラグナは介入しないと決めたんや。カンタベリーの未来を信じて見守るカタチに入った -- 名無しさん (2023-10-23 21 16 22) ↑4ヴァーミリかな? -- 名無しさん (2023-10-23 21 17 53) ラグナはラグナなりの勝者の義務を全うしてるんやぞ(復讐後結婚式を行う。拷問殺害した敵の家族を式に招待する) -- 名無しさん (2023-10-23 21 19 41) 2↑あとはマゴべとか羊狼とかやな。ヴァーミリも縛血者の中にはまともな人(家令ゴドフリや警察モーガン)がいたけどそういった人たちからはトシローは否定されていたからバランスが整ってた気がする -- 名無しさん (2023-10-23 21 22 00) 主人公陣営が褒められた人間じゃないとはいえ見下げ果てたゴミカスとも呼べないルーファスを楽しそうに屠る描写と神祖側が見下げ果てた老害ではあるんだろうけどそういった描写があんまり見れなかった気がする(ラグナとミサキの故郷は滅んだけど具体的な生活風景無いと滅茶苦茶困るし乗れない)のが酷い交通事故になった気がする -- 名無しさん (2023-10-23 21 26 36) ↑4ルーファスも言ってたやろ、救われてめでたしめでたしでは終わらんのや。積んで終わったら堕落するだけやからみんな頑張ってるんや。そもそも救って漸くプラマイゼロやから足るもクソもないしな。勝利からは逃げられないんだから継承するその時まで頑張るんが人間やでラグナ君 -- 名無しさん (2023-10-23 21 30 03) あらゆる苦難を背負い兄貴の嫁に抱かれる羽目になり更には兄貴の仇と仲良くすることになりその果てに兄貴の仇の結婚式に参加することになったリチャードという騎士 -- 名無しさん (2023-10-23 21 30 36) 2↑カンタベリーの復興はその国に生きる人達が頑張らなきゃいけないことだからな。 -- 名無しさん (2023-10-23 21 32 17) 希望の殉教者(聖教国の騎士として働くルーファス拷問殺害。聖教国の正規兵を殴り込む殺害。私心による復讐を行い最終的には対消滅しながら数カ月後に帰還し結婚式を行う。殺した敵の家族を招く)。これが─希望ヒカリの殉教者─か -- 名無しさん (2023-10-23 21 36 28) 希望を名乗るなら主人公側にも大義を持たせないと駄目だと思う -- 名無しさん (2023-10-23 21 37 29) ヴェンデッタとトリニティにあった必要最低限のバランスが見事に妨害してる気がするラグナロク -- 名無しさん (2023-10-23 21 39 41) ルーファス君はダメよりの弱者ではあるが人間の大多数がそんなもんだし彼へのラグナ達のボロクソな評価からしてナチュラル強者なラグナ達はできない弱者は別に死んでもいいって素で思ってる節がある -- 名無しさん (2023-10-23 21 41 00) 妨害× 崩壊◯ -- 名無しさん (2023-10-23 21 41 40) 神祖殺しの実験台になって弟は自分を殺害した兇手と仲良くなって結果的に復讐心と友情から刃を下ろす羽目になり望んだ幸福である神天地すら砕かれて我が子は神殺しの下手人に利用されて苑下手人の結婚式に自分の弟が参加することになったルーファス・ザンブレイブという男の生涯は何だったのか問題 -- 名無しさん (2023-10-23 21 44 53) 魔剣・だが殺すのつかいてであるヴァルゼライドはどんな相手でも殺す時はそれなりの態度を取り見下げ果てたカスには断罪の刃を振り下ろし心の覚醒や本来巻き込まれるべきではない相手には光の宿痾を全開にしながら己を認めずとも進撃し続けた。光のなんちゃら名乗るなら相応の態度が欲しかったですね。英雄も努力や未来へ進もうとしない人は苦手意識あるみたいなこと言われてたけどそれでも遅咲きの花を見守る偽善くらいはすると言ってたしせめて主人公陣営には英雄ほどとはいかなくても相応の態度や大義をあると思い込んでいたとしても己の行いは肯定されないものだというのを認識していてほしかったですね、光を名乗るなら -- 名無しさん (2023-10-23 21 49 27) 弱みでも握られてるのかと思うほど仇に尽くしててどっちが被害者のかわからない。償いもなしにただ赦されて負債は背負わせるラグナがあまりに酷すぎてリチャード君にはこの言葉を送りたい「ここだけの話、おまえ騙されているだけじゃないか?」 -- 名無しさん (2023-10-23 21 50 50) ↑男グレンファルト。ルーファス殺害の真相仮説をリチャードに突きつけないという男気を発揮する。やつカンタベリーをささえ続けた絶対神は文字通りの神だし新西暦救済を描いた神天地は素晴らしい極晃星だったな -- 名無しさん (2023-10-23 21 54 09) 光(正しさ)の奴隷や光の亡者は一理ある正しさを振り撒きその果てが大惨事ということから是非を問われたけどラグナロクはカンタベリー出身の人間が最初アンジェリカしか居ないのと途中加入でパトリシアとリチャードぐらいしか居らんからもう色々事故。アドラー万歳しながら聖教国で暴れまくってどうするんや。なんでカンタベリーの混乱に対するそれっぽいことを言ってから雑に処理するんやラグナくん。希望(光)の殉教者 -- 名無しさん (2023-10-23 22 01 27) なんでグレンファルトの神天地駄目なんだっけ -- 名無しさん (2023-10-23 22 02 46) 復讐×あらゆる大義を得たテキ陣営×正義はわれに在りと信じる神殺し×復讐の連鎖×帝国万歳=なんか強者同士の殺し合いになったな… -- 名無しさん (2023-10-23 22 07 22) 強者も弱者もすべて救われるけど運命としか出会えず託し繋いでいく継承がないから。それすらアップデート次第で改善されるかもしれなかったけど管理者のグレンファルトが気に食わないから潰した -- 名無しさん (2023-10-23 22 07 31) 一応神天地嫌どすって言えば解放してくれんだっけ。グレンファルト本人がもう大義のために国民とかを犠牲にし続けてるっぽいのとそれを神天地誕生後も行う可能性もあるけど主人公側がそれ以上の希望を提示できなかった気がする。千年生きた人達「新西暦は地獄」と伝えられたからとりあえず継承と託すとかされても受け取る側の人達は困る気がする。おまけにシルヴァリオシリーズの考えで出来ない人は出来ませぬだから受け取って何年かしたら腐り果てたらどうすれば良いんや -- 名無しさん (2023-10-23 22 13 16) ラグナがだっさいのは光の宿痾みたいに正しすぎるから神天地は駄目だという方向性の否定じゃなくて客観的に見てお前それっぽく表面上理屈掲げて否定してるけど本音はただの私怨だろってすけて見えちゃったんだよな… -- 名無しさん (2023-10-23 22 17 30) トリニティで綺麗に完結したのになんで詰み手前みたいな地獄を改めて提示して歪ながらも1つの救済手段を用意してそれの否定が継承とかの問題の後送りにしちゃったん… -- 名無しさん (2023-10-23 22 18 08) 主人公が最後まで神祖滅殺を変えなかったのがアレなイメージになってる気がする。せめて前作みたいに英雄神星の性による被害が大切な人たちに届かないように英雄殺しや神星滅亡に立ち向かい逆襲に挑んだゼファーや勝利と逆襲の是非に人のあり方を学んだアッシュが灰と光の境界線に至ったような感じがもうちょい欲しかった気がする。やっぱり復讐要素とアンタルヤの傭兵要素は無い方が良かったんじゃないかな -- 名無しさん (2023-10-23 22 22 24) ヴェンデッタとトリニティってやっぱり良くできてた気がするわ。ラグナロクも良いところはあると思うんだけど所々事故があって何点化批判もあるヴェンデッタよりアレニなってないか -- 名無しさん (2023-10-23 22 25 42) 結局ヤバい極晃星でてきたらどうすんだ問題は先送りだしな。世界そのものが崩壊する前に他の極晃星が何とかするかもしれんがそれまで発生地が滅ぶとかありそうだし最悪カンタベリー放置するにしてもその辺対処できるように人奏は頑張らないとあかんで -- 名無しさん (2023-10-23 22 28 12) 主人公陣営って大義が必要になるし無いならないでアウトロー系でいくなら敵側もアウトロー型で固めないといけないんやな -- 名無しさん (2023-10-23 22 29 27) 極晃星増加問題を提示せずトリニティラストで完結してたら「これからも新西暦を生きる人々は苦労するがそれでもだれかのために藻掻き続けるんだろうな」という感じでゼファーやアッシュは頑張っていくのかな〜と思えたのが追加エピソードで新西暦の問題を指摘した挙げ句のラグナロクや。神(勝利と苦難)の進撃は止まらん -- 名無しさん (2023-10-23 22 32 28) 何でも叶う世界とか頑張る意味ないしそんなもん人間じゃねえって頑張れるしできる自分ら基準でできねえ弱者は知らねえで神天地を否定してるもんなぁ。つか何でも叶うなら誰かに継承できる世界だろうと作れるんじゃねえのって思う -- 名無しさん (2023-10-23 22 33 33) ↑自分たちを受け入れてくれた新西暦を守るために絶対神の神天地(セカイ)に立ち向かったんや(なお過去の描写はあまり描かれないとする) -- 名無しさん (2023-10-23 22 36 03) 【急募】ラグナロクのツッコミどころを無くしつつ良い感じにする方法【募集】 -- 名無しさん (2023-10-23 22 38 30) カンタベリー内で完結するように纏めれば良かったんでねぇが。商国と帝国は介入しない感じで。神祖と神天地も否定しやすくするんや。何があればあるほど良いや。それで敵側を崩せず主人公陣営が勝ってもイマイチになったらどうしようもないんや。 -- 名無しさん (2023-10-23 22 42 19) 復讐と大儀の両方をやろうとせず外道なら外道、希望なら希望だけのどちらか一方だけにする。中庸の答えはトリニティが完璧すぎるので出す答えは光にする。他国で帝国万歳はやめとけ。 -- 名無しさん (2023-10-23 22 42 26) なんで主人公陣営神祖殺しに向かったんだっけ -- 名無しさん (2023-10-23 22 44 25) 外道の極みは1作目でゼファーがやったから希望を謳った方が良いとは思うんだけど希望の殉教者が地獄絵図繰り広げてそうな商国の人間と侵略を是としていた帝国だからな。復讐を掲げながら希望名乗られても… -- 名無しさん (2023-10-23 22 46 43) メイン2人は住んでた村を村人ごと滅ぼされたから(詳しい描写一切なし)セシルは先祖の呪縛解くため、アンジェリカは神祖の子を産まないといけないレールを無くすため、ジェイスは帝国のため、後の2人はなりゆきと神祖が思ってたのと違うから -- 名無しさん (2023-10-23 22 48 21) 復讐すんならやっぱり三本指の魔烏となったトシローやマゴべがベスト -- 名無しさん (2023-10-23 22 48 50) あらゆる面で隙なしに固めるならせめて主人公陣営も大義が必要やろ…。希望ある復讐劇って何すか… -- 名無しさん (2023-10-23 22 50 20) コケた気がするけどヴェンデッタの逆襲劇とトリニティの新たな英雄譚という流れはまじで好きだよ -- 名無しさん (2023-10-23 22 51 59) ゼファー どうあがいてもクズの極み。作中でもそういう扱い。なんか色々あったが英雄の進撃と神星の野望は砕き聖戦の果てが馬鹿丸出しの結末のため認めて良いのかわからんが結果的に帝国が救われた。 アッシュ 大人たちのやらかしに巻き込まれ帝国により轢殺されるもそこから傭兵→ギルベルトのおもちゃ→新たな英雄という大逆転を決める。本人もまともな性格なので幸せを願われる。ラグナ よくわからんが悲劇に見舞われる前は素朴な村人青年だったのが実験の被害を受けてグレンファルト及び神祖滅殺を誓う。商国の雇われ傭兵としてそこのお嬢様と友達と共に聖教国に向かい大義は我に在りと暴れ倒し拷問殺害した敵の弟の優しさに触れ悩み殺せないと告げる。最後は絶対神を滅殺し己も消えるが無事帰還し結婚式を行い敵の弟を招いた。 -- 名無しさん (2023-10-23 22 59 04) 復讐した後で幸せになるってのもそれだけなら別に悪くないっていうか未来に進むためにや過去の清算のための復讐はみんなそうだし最新でもなんでもない。でもそれで過程で無関係の人間巻き込んだらアカン、それするの金田一の犯人とか悪役がするような肯定できない復讐になっちゃう -- 名無しさん (2023-10-23 22 59 55) ↑やっぱりそういう正誤度外視の復讐ものは昏式さんの方が得意なんやろなって思った。希望を掲げるならせめて聖教国の人間にして復讐も無くしたほうが良いと思う。 -- 名無しさん (2023-10-23 23 01 45) 復讐モノなのに復讐する原因になった存在や幸せだった時の記憶を描写しないのはある意味斬新だったわ。主人公に共感も感情移入もできないし先人はあえてやらなかったんだと分かった -- 名無しさん (2023-10-23 23 03 06) ↑せめて村人時代と傭兵時代は描写するべきだったんやろな。過去2作でもなんだかんだゼファーとアッシュはそれなりに過去描写されてたと思う -- 名無しさん (2023-10-23 23 04 15) 奪われたもの(描写極小の村人)+隣には昔から一緒らしい女の子や雇い主の美人お嬢様がいる。これが新世代の復讐ですか…… -- 名無しさん (2023-10-23 23 09 18) 聖教国民からすれば神祖と神殺しは対消滅してほしいやろな -- 名無しさん (2023-10-23 23 15 55) 希望の殉教者が掲げた希望とは -- 名無しさん (2023-10-23 23 18 37) グレースおばさん、コニーおじさん、ミシェル、アンネ、ラスティさん。覚えておいてください、彼らがラグナ達が復讐を誓うきっかけになった名前以外はすべて不明な村人の名前です -- 名無しさん (2023-10-23 23 20 35) ヴェンデッタはゼファーがそれぞれ一般人になるか軍に復帰するか冥王として光の奴隷×2を滅ぼす話だったな。トリニティは個別は死亡or涙の別離だが一応アンドロメダに支えられながら墜ちた怪物審判者を殺しに行ったり騎士と共に竜殺しに挑んだり月天女の援護を受けて冥狼を冥府に送り返してたな。グランドは怒りの救世主を説得してみせた。ラグナロクは過去2作のラグナの人生として見るともうちょいなんか欲しかったなとは思う -- 名無しさん (2023-10-23 23 28 09) さんざん相手が強者なら奪われたものは我慢しなければならないなんてそんなの糞食らえだって言ってた奴がいざ奪う側になったら相手に我慢しろって強いてくるの自分らの自論全否定で笑っちゃう。所詮ていのいい綺麗事で自己肯定する自分ら以外はどうでもいい希望だった -- 名無しさん (2023-10-23 23 28 59) 復讐の連鎖と強者の喰らいあい、全体幸福のための少数の犠牲に切り込んでなんか事故起こすなら別の方が良いのかもしれん -- 名無しさん (2023-10-23 23 30 26) 新西暦はゴミやと告げられて主人公陣営が外道働きを行う希望の殉教者の肩書背負わせ挙句の果てに継承とかされても困るんや -- 名無しさん (2023-10-23 23 36 17) 復讐の連鎖問題を死ぬ気がなくて幸せになる気の加害者側でやるのは難易度が高すぎる -- 名無しさん (2023-10-23 23 36 38) ↑帝国による侵略とかで是非を問われるフルメタルギガースの方がそこらへん死ぬ前提で突撃してるからもう色々バグ -- 名無しさん (2023-10-23 23 39 05) 殺した理由は特に外道行為してたわけじゃないし特に怨みはないけど弱くて実験台にはちょうどよかったからだから普通は和解なんて不可能だわな -- 名無しさん (2023-10-23 23 40 48) 防御固めすぎてない神祖を否定しやすくして主人公陣営も大義持たせつつ最後は殉教する感じじゃ駄目だったんか、 -- 名無しさん (2023-10-23 23 40 57) 2↑実行者はラグナでも神殺し陣営の総意だからみんなどうしてリチャードに親しげに接することが出来るのか疑問だらけや。立場逆にされて耐えられるんか神殺しの面子は。 -- 名無しさん (2023-10-23 23 42 37) 外道行為してたわけじゃないし特に怨みはないけど弱くて実験台にはちょうどよかったから村の人を殺した神祖は絶対に許さんって耐えられず無関係な人間巻き込んで復讐してるのが本編なんすよ -- 名無しさん (2023-10-23 23 47 30) 復讐する為に実験台にするのはまぁ理解できるんだけどそれすんなら光の奴隷ばりにトンチキトーマスとか闇側みたいに知るかよ死ねって振り切れて欲しかったかな、終盤に神殺し陣営なりの答えに至って神祖に示して欲しかった -- 名無しさん (2023-10-24 03 27 36) 復讐という行為がどうあがいても闇でしかないから復讐者が光を名乗ること自体もう無理があるような。光の復讐ってなんだよ(さじを投げながら) -- 名無しさん (2023-10-24 10 59 41) 光=意志の強さだから意志の強さで復讐成し遂げるぜぇぇぇ!!みたいな感じ? -- 名無しさん (2023-10-24 11 21 41) 断固たる決意と不断の努力で、どれだけ時間がかかろうとありとあらゆる手段で復讐を果たそうとする事。最終目的が復讐になった邪竜おじさんみたいな感じか、やってる事は外道だけど、結果的に自国の利益になっているタイプ。商国みたいな人権無視が罷り通る国ならあり得る。 -- 名無しさん (2023-10-24 11 25 42) 「光=未来を目指す」「闇=過去を愛する」がシリーズの定義だったはず。復讐って過去ありきのものだからその定義でいうと闇に属するものなんだよね。でもって光を名乗るゆえか過去をほぼほぼ振り返らずひたすら目的=未来への邁進の意志しか描かれないもんだから「奪われた過去そんなに大事?」的にこっちの頭がバグるというね。途中まで実は焼かれた村は存在しない記憶かと疑ったわ。手段と目的が自然と入れ替わってるような光らしい狂気を感じさせる描写や周囲からのツッコミもなかったし -- 名無しさん (2023-10-24 12 29 29) 奪われた過去を埋めるために輝ける未来(自分の周囲100m)を目指して頑張る光の殉教者 -- 名無しさん (2023-10-24 17 11 45) 自己幸福のためなら憎い仇がいるカンタベリーなんぞいくらでも燃料にして(憎い相手がいるこの世という)地獄に笑顔の花を咲かせるために神殺し(正規兵も巻き込む+実験で敵を殺しその敵の家族と仲良くなる)に挑む新西暦サーガ最終作にして最高傑作やぞ -- 名無しさん (2023-10-24 17 16 24) 希望の殉教者(商国の傭兵としてカンタベリーに趣き復讐のために無関係な第三者を巻き込みながら殺戮を行い拷問殺害した敵の家族の優しさに甘える) -- 名無しさん (2023-10-24 17 23 22) 何がいけなかった。どうしてトリニティがシルヴァリオシリーズに1つの決着を付けた感じから問題提起してラグナロクに入ったん -- 名無しさん (2023-10-24 17 37 30) とりあえずルーファス虐殺した後にその家族であるリチャードと下手人である主人公を仲良しにさせてエピローグ後のあれは正直アカンやろとは思う。兄弟仲も悪くなかっただろうし【家族】の付き合いの長さと【友達(兄貴の仇その名はラグナ)】を天秤に乗せるのは無茶が過ぎる -- 名無しさん (2023-10-24 17 41 18) ルーファス殺した時のやり方について神殺し陣営はリチャードに対して申し訳無さとか反省の意識はあったっけ -- 名無しさん (2023-10-24 17 42 49) ライター高濱亮 森間まりも、体調崩してプロローグしか書いておらず9割ゴーストライターを用意した説 -- 名無しさん (2023-10-24 17 45 27) 勝者は総取りで敗者は搾取されるのが新西暦サーガの法則や -- 名無しさん (2023-10-24 17 48 06) 移籍先の会社でシナリオ練り込む時間が無かった説。とりあえず神殺すマンを最終的に新西暦の未来のためや希望を託すとはいえ変わらず殺す言わせるのはまずい気がする。あとスフィアゲイザーは神天地以上の希望には思えなかったよ… -- 名無しさん (2023-10-24 18 20 22) 復讐と傭兵設定無くしつつカンタベリーで固めて神祖と神天地否定しやすくしつつしとけば良いと思う -- 名無しさん (2023-10-24 18 22 16) とりあえずラグナ掘り下げろよとは思った。せっかく銀の運命を授けるヒロインにしたならもうちょいミサキも過去2作の2人みたいにもうちょい扱い頑張ってほしかった -- 名無しさん (2023-10-24 18 29 07) ちゃんと人間を描いてほしかった。ゼファーとアッシュはちゃんと描けてたのになんでラグナはいまいちな感じなの。ニーズホッグからスカイフィールドに立ち返るなら過去2作の主人公2人以上にそういう主人公の過去掘り下げ重要やろ -- 名無しさん (2023-10-24 18 31 52) ↑6あのクソくどい重複文章を別人が再現できたらそれはそれで凄いわw -- 名無しさん (2023-10-24 19 58 14) ↑「刮目しろユーザー共、これが人の文真似る星(スフィアゴーストライター)だ」「過去2作の面白さ(過去)を愛せよ」「失敗したな、ユーザー共。トリニティの出来を上回るなんて誰が保証した」「ラグナロクこそが、作品に期待するユーザーを踏みにじる刃であると知るが良いッ!」──まぁアドラーの思い入れ強すぎて他のキャラおざなりになったのかもしれぬ -- 名無しさん (2023-10-24 20 11 02) 逆襲、境界線、神殺しとなったけどなんというか過去2作はやっぱりなんだかんだ主人公が作品を通して答えに辿り着く感じがあって良かったけど何故かラグナロクはうーんとなってしまう。徹頭徹尾神祖滅殺が変わらず最期のバトルでもグレンファルトへの殺意がブレなかったからかな。 -- 名無しさん (2023-10-24 20 15 44) だれかのためがオーバードライブくんの方が説得力ある(侵略に目を逸らす)のとなんでそうなったんやという描写をもっと欲しかったなラグナ(プロローグだけじゃなくしっかり掘り下げてくれ) -- 名無しさん (2023-10-24 20 25 14) 希望(ひかり)のなんとかを背負わせるなら過去作で散々やった英雄や救世主みたいにお花畑でも良いから理想を描きだれか(顔も知らぬ民)への幸福のために進撃しないと駄目でねぇか -- 名無しさん (2023-10-24 20 28 48) 否定される側のグレンファルトの方がある意味だれかのために神天地作ってたな -- 名無しさん (2023-10-24 20 33 00) 歪だけど大多数を救う為に考えて行動した答えをちゃんと出してたからなぁグレンファルトだからこそ、ラグナも継承とかいう未来の奴に任せるぜ!ポイーッ!みたいな答えはうーん…とはしたな -- 名無しさん (2023-10-24 20 54 03) 「スフィア問題」とか「新西暦はゴミや」と千年生きた自称神の方々からのありがたいお言葉が真実その通りなのではと思うくらい説得力がある結果、商国より参られた傭兵兼カチコミテロリストによる継承を示されても「できないやつは出来ない」みたいなこと過去2作で腐る程言われてるやつーッ!となった結果、なんか交通事故になった。都合の良い世界が無くても主人公本人に都合の良い展開になる新西暦はそりゃ神天地は不要也となるよ -- 名無しさん (2023-10-24 20 59 13) 海外から来た傭兵と長年の付き合いあり仲も悪くない兄貴を天秤に掛けられると思ったのはなぜなのか。いくら優しさと言っても限度がある。ゼファーとミリィはぶっちゃけ褒められたものじゃないとしても精神限界状態だったゼファーが夫妻殺すもやっぱり殺すのは違うだろと決意し直して全部放りだして逃げ出したのと最悪自分がくたばっても後見人にイヴとルシード用意してたしアッシュとムラサメ師匠もアッシュの親たちが命知らずのやらかしを粛清のための刺客として向かい結果的に助かったのと壊滅の理由がやらかしによるから。精神が割りと健康寄りで共闘相手もいて大丈夫そうな神殺し陣営がルーファス殺した結果その家族のリチャードが神殺し陣営と仲良くするのはなんか違くねぇか -- 名無しさん (2023-10-24 21 13 59) 過去の後悔はヴェンデッタではゼファーは一応ちょろっとマイナ思い返していた気がするしアッシュも記憶混濁とヴァルゼライドごっこの影響でシルエットがぼんやりしつつもナギサのこと思い返していたな。やっぱりいっそのこと村焼きして恥知らずの復讐者(大義は我に在り)するならミサキも何もかもプロローグで失った後上手い感じに敵側のカンタベリー型魔星として出せばなんか良い感じになりそうと思ったけどこれだとちょっとヴェンデッタと被るか -- 名無しさん (2023-10-24 21 31 35) ラストで敵に逆転されてからの生存度外視の奇策で勝利を台無しにするとかもろヴェンデッタだったし被るとか今さらじゃね -- 名無しさん (2023-10-24 21 36 08) 逆襲劇→英雄譚→神殺し、なんか所々事故はあるけど面白いヴェンデッタと正当な続編だったトリニティが良すぎたわ。ラグナロクも面白くはあったけどヴェンデッタ以上に至る所事故引き起こしてる気がしたから高濱さん変なもの広い求院でもしたのかと思った -- 名無しさん (2023-10-24 21 36 29) ↑広い求院× 拾い食い◯ -- 名無しさん (2023-10-24 21 37 22) リチャードは義弟らしいのにルーファスはガチで弟の幸福を望んでるしリチャードも兄の宿屋でアルバイト時代を見ていても兄を純粋に尊敬してるから兄弟の仲がマジでいいから本当なら天秤に掛けられないはずなんだけどな。ラグナに何で殺したのか詳細聞いたら赦しようがないからか詳細は何故か聞かないし関与してる神殺し陣営には憎しみ向けず仲良くしてるのも謎だしラグナは忖度され過ぎだと思う -- 名無しさん (2023-10-24 21 41 48) もういっそのことラグナは神祖たちの実験の被害者で大事な人たち全部失ったけどそれでも一人生き残り神祖達が後見とする養護施設出身の騎士の方が良かったのかもしれんぬ。被害者相手の心に入り込み絆すようにするのは十八番みたいなのグレンファルトも言ってたし -- 名無しさん (2023-10-24 21 43 48) よくわからんが「共に生きた家族(ルーファス)」と「つい最近知り合った傭兵(兄貴の仇)」はちょっときついっす。立場変えると大切らしい「ミサキ」と「そのミサキを殺した仇」を天秤に掛けることになり仇側は君のこと好きだから殺せませんとか言われてラグナくん殺意抑えられるんか -- 名無しさん (2023-10-24 21 48 40) 兄を亡くして傷心した自分を励ましてくれて仲良くなった友人が実は仇だったってなったら優しい優しいリチャード君が苦しむなんてわかりきった事なのに自分の感情優先して復讐には無意味な友情を深めたラグナは普通にクズだと思うんすよ -- 名無しさん (2023-10-24 21 55 16) ↑たぶん高濱さんが「復讐の連鎖と友情の間に立ちもがき苦しむリチャード描きてぇ」みたいな考えを抱いてリチャードの優しさで絶頂したかったからこうなった。何もかもシルヴァリオシリーズの最高神(作者)のせいや -- 名無しさん (2023-10-24 22 00 37) 本来主人公に向けられる劣情がザンブレイブ兄弟に向けられてるのは伝わった -- 名無しさん (2023-10-24 22 02 54) せめてザンブレイブ兄弟とはそれなりの付き合いがある関係とかのほうがまだ復讐の連鎖とその断ち切りに関して無理はないんじゃないかと思った -- 名無しさん (2023-10-24 22 04 46) 4↑これで希望の殉教者背負わせるとかマジ。ゼファーとどっこいどっこいか其れすら劣るろくでなしやんけ… -- 名無しさん (2023-10-24 22 10 23) ヒロイン三人全員に好意と負い目があるゼファーさんのバランスは本当に秀逸 -- 名無しさん (2023-10-24 22 15 45) ゼファーはユーザーが忘れ飽きるまで扱き下ろされるやらかしは(正規兵複数殺害)はあるとはいえなんだかんだ作中の評価はその通り(クズの極み)なのとダブスタ入ってる部分もあるとはいえテーマの王道英雄譚の否定みたいな感じを貫いて冥界下り(特異点行き)というゼファー・コールレインの物語を走りきったしアッシュは蝋の生贄から新たな英雄譚に挑んで怒りの救世主すら納得させてみたから -- 名無しさん (2023-10-24 22 19 15) というかゼファーさんの -- 名無しさん (2023-10-24 22 21 20) ゼファーさんの体験版のやらかしをこきおろしてるユーザー少数も少数だからな。ちゃんとあのクズエピソードを土台にしてキャラ立ちしてるし -- 名無しさん (2023-10-24 22 23 11) ラグナの示される肩書「希望(ひかり)の殉教者」からお出しされる感情移入しつらい村の犠牲と復讐要素。褒められないとはいえ見下げ果てたクズとも言えない騎士ルーファス殺害(拷問付き)。拷問殺害した敵の弟に対しては優しいから殺せませんとのたまう。それはそれとして復讐全開で立ちふさがるものはすべて(真っ当な騎士含む)を薙ぎ倒し大義は我に在りと言わんばかりに突き進む。光を背負わせるならせめて英雄、神星、救世主、強欲竜、審判者みたいな感じにしてほしかったし神天地以上の希望を示してほしかったですねぇ…… -- 名無しさん (2023-10-24 22 24 36) むしろ光が示す希望ってエリュシオンとか実現不可能だから神天地で良くね?を補強する羽目になりそう。 -- 名無しさん (2023-10-24 22 28 10) ゼファーさんのやらかしはプレイヤー「クズじゃん」周囲のキャラ「クズじゃん」ゼファーさん「クズじゃん」で意見が一致してるからあんまりストレス感じないけどラグナの場合、プレイヤー「クズじゃん」周囲のキャラ「クズじゃん」ラグナと仲間「やったぜ。これが新型の光だ」で乖離してるから反発もデカい -- 名無しさん (2023-10-24 22 31 51) 一応ヴァルゼライドは富国強兵狙いとヘリオスは全人類を救おう(具体的な過程は白紙)だったからまぁ、仮に光のなんとやらを謳わせるならこういう感じに自分の背景事情及び申請に確かな希望が生まれる感じの方が良かったんでねぇがと思ったんや。なんか神祖が歪ながらも千年の旅路の果てに神天地出して弱者救済掲げちゃったのとラグナくんが言っちゃ悪いが商国の傭兵でカンタベリーに来たのは復讐+その土地の権力者殺害というテロリスト丸出しな行動と至った答えが「継承(みんなに託す。)」みたいな感じになってるのと出来ない人はできませんの考えが過去作で提示されたから…… -- 名無しさん (2023-10-24 22 33 26) やっぱりゼファーさんって賛否ありまくりだし帰還後の駄々甘生活はなんか違うやろと思ったけどなんだかんだ良いキャラ造形してるわ -- 名無しさん (2023-10-24 22 35 55) ど素人意見で恐縮ですが、復讐と商国の傭兵設定は絶対に廃してカンタベリー陣営のキャラにしてた方がまだ事故は減ったんじゃないかと愚考します。欲を言えば神祖側ももうちょい否定しやすくする。防御固めすぎて揺らがせることすら出来なかったらどうするんや -- 名無しさん (2023-10-24 22 38 49) 希望って意味じゃ灰と光の境界線がダントツだわ。その後もアッシュは極晃星の力なしで示した答えを体現してるし彼こそ新西暦の希望なのでは? -- 名無しさん (2023-10-24 22 54 42) ↑ヴェンデッタで英雄ヴァルゼライドを通して描かれた「光の奴隷」の雄々しさと歪みをユーザーに伝え、続編のトリニティでは英雄の光に変な染まり方した光の亡者のはた迷惑さと新たに誕生した光の奴隷である「怒りの救世主」の規格外っぷりをユーザーに突きつけ、しかし帝国に踏み潰され傭兵に転がり落ち審判者の玩具となり煌翼の生贄でしかなった蝋の翼は勝利と逆襲の是非と何にも振り切れずともそれでも残せるものがある人のあり方を学び大切な人と共に最果ての星を掴み、更には最強の光の奴隷すら納得させて進撃を止めてみせたから。灰と光の境界線はたしかに前作プレイしたユーザーにとって気高くも恐ろしくもある光の奴隷の前進を止めるという快挙を成し遂げたからね。希望は提示されたしなんか終わり方も良かったしもうそこで終わっても良かったんでねぇがとなる -- 名無しさん (2023-10-24 23 00 39) アッシュは誰にもできなかった光の奴隷を会話で止まらせた英雄だからアッシュが新西暦に希望残せる確率は多いだろうね -- 名無しさん (2023-10-24 23 02 41) 2作目が1番面白い三部作は割と見かけるけど1番集大成やってるのはなかなか珍しいと思う -- 名無しさん (2023-10-24 23 05 51) 勝利を見つけても人生は続くしまぁなんだかんだみんな頑張って生きていくんだよなぁ〜と思えたのがなんか追加エピソードで問題定義したのとラグナロク出ちゃったから…。旧暦知る人達から新西暦はカスやと言わせちゃったから… -- 名無しさん (2023-10-24 23 06 46) 勝利を重ね続ける超人とそれが出来ない落伍者はどうすれば良いのか。大義の下あらゆるものを轢殺し続ける進撃の果てに待つものは何か、みたいな感じのテーマをヴェンデッタでやって続編トリニティでジンテーゼみたいなの出ちゃったんでもう完結して良いんじゃねオーラからラグナロクでなんか交通事故引き起こした… -- 名無しさん (2023-10-24 23 09 26) シルヴァリオ ヴェンデッタとシルヴァリオ トリニティの流れって良かったんやな -- 名無しさん (2023-10-24 23 20 16) 太陽のような正しさに挑む銀の運命「正誤なんざ知りませんな逆襲」と「灰と光の境界線(荒野をかける海洋王)」が敵側も正しいけど帝国に被害でそうな聖戦(公式からは新宇宙創造とかいうよくわからん回答)と人類接続(9割くらい死ぬ(仮))らしいからまぁ上手いことやれてたけどそこで歪ながらも弱者救済で神天地出して立ち向かう側が継承というふんわりしたものをお出ししつつ新西暦のクソさを提示されたらそりゃ事故る -- 名無しさん (2023-10-24 23 25 20) ラグナロクで高濱さんは何が描きたかったんだろうか。一人で行き着く果ては破滅ということかな -- 名無しさん (2023-10-24 23 30 50) 御互い国のために雌雄をけっするためのい草のはずが無意識のうちに聖戦そのものを目的になってしまいそうになっていた英雄と神星や英雄譚の先を征こうと救世神話を描こうとしたが危うく救うべき民を滅ぼしかけた救世主は良いキャラだった。 -- 名無しさん (2023-10-24 23 34 15) 正しさのあまり守るべきものすら消し去ってしまいそうなボスから歪ながらもがガチモンの弱者救済の星を出されたらそりゃまずいですよ -- 名無しさん (2023-10-24 23 35 28) アドラー万歳するなら舞台をアドラーにしろォオオオオオッ!それかアドラーに仇なす謎の犯罪国家とかにしろォオオオオオッ! -- 名無しさん (2023-10-24 23 43 12) ↑3国どころか目の前のゼファーさんそっちのけで伊東ライフしてるバカ二人好き。その性質が理由でゼファーさんに足元掬われるのまで含めていいキャラしてた -- 名無しさん (2023-10-24 23 53 56) なんだかんだ言って主役が1番大事よ -- 名無しさん (2023-10-25 18 32 18) 書きたいことのバランス事故になったのかな~ -- 名無しさん (2023-10-25 21 03 48) 運命なんて関係なく大切な誰かと出会えるとか言っといて自分たちは運命に出会って幸せとかダブスタ過ぎる -- 名無しさん (2023-10-25 22 06 11) ↑神天地=運命の人との出会いが幸福で閉じた幸せが辛い人生における真の救済、という考えの否定から人造極晃星をやりたいためにボスと同じ存在にして運命の組み合わせみたいな感じになり継承やりたくなったことがバランス事故になってる気がする。帰るのが百年後あたりで互いに記憶を失って帰還とかならまだしも数ヶ月ちょいで帰り結婚式するのはもう色々アウトや… -- 名無しさん (2023-10-25 22 10 40) 運命否定なら本来紡げないはずのふたりでスフィアに至った方が良い感じになりそうだけどボスと同じ存在にして人造スフィアにしたのはまぁ継承とか天然相手に人造が劣る道理は無いとかをやりたかったのかな -- 名無しさん (2023-10-25 22 19 33) 同一存在でぶつかり合うなら、世界樹とか神天地の効果内容を変更するしかなくねぇが -- 名無しさん (2023-10-25 22 25 23) 商国の傭兵に人の可能性の希望とか言われても困るんぜ〜。 -- 名無しさん (2023-10-25 22 26 31) トリニティみたいに東部戦線という殺し合いの舞台ならともかく主人公陣営が割りとテロみたいなことしててそこで希望日コリの殉教者とこ名乗られても…となる。やり玉に挙げられるゼファーでさえ扱いカスヤロウなのと一応帝国内の問題として片付けられるのに -- 名無しさん (2023-10-25 22 28 07) 復讐で他国に侵略する者に希望の殉教者を背負わせた作者の思考回路を知りたい -- 名無しさん (2023-10-25 22 40 16) なんで復讐足したの -- 名無しさん (2023-10-25 22 56 02) グレンファルトに正しさと絆パワーがある明言した上での自爆特攻撃破、他者との縁でラグナ生還だから、一人だけのグレンファルトは自分一人の死で全て破綻、継承の理念を持つラグナは受け継ぐ者がいるので理念が続くって表現したかったのかな。 -- 名無しさん (2023-10-25 23 05 58) ↑続き いくら正しくても一人だけに依存したシステムとか脆過ぎるって言う欠陥の指摘。 -- 名無しさん (2023-10-25 23 13 00) 他者との縁(拷問殺害した敵の赤子を触媒)。いやほんと褒められた人じゃなかったとしてもそこまでされる謂れではないやろ…。やっぱり100年後に帰還の方が良かったかもしれんぬ -- 名無しさん (2023-10-25 23 13 25) 絶対神(グレンファルト)は諦めないとか宣ってるしたぶん負けても省みず神天地にチャレンジしますよあの残骸 -- 名無しさん (2023-10-25 23 14 25) 復讐要素と他国の傭兵要素は省き聖教国の騎士にした方が良かったのではと愚考します -- 名無しさん (2023-10-25 23 21 51) もういっそまた企画シナリオやってくれるなら今度は逆に継承を目的としたボスとかただ人であることの悪性等を煮詰めたようなボスキャラを見てみたいわ -- 名無しさん (2023-10-25 23 36 58) ↑5そもそもそれにしたってラグナとミサキの二人だけの判断で第二太陽の中枢書き換えられてるし説得力無い -- 名無しさん (2023-10-25 23 45 32) やっぱり光属性と過去に縛られた復讐はどうやったってキャラのベクトルが矛盾するわな。本人もなんか書いててシックリこないなと感じながら苦しんでたんじゃないか。その歪みの帳尻合わせがあの無理のある国盗り計画とか復讐後の幸せ目指す新世代復讐者宣言に繋がったような気がする -- 名無しさん (2023-10-26 00 31 58) ↑9むしろ3作目の最初に出た情報が主人公は3本指トシローみたいなキャラってやつだった記憶だし復讐ものが企画の始まりだったと思う -- 名無しさん (2023-10-26 09 23 51) 復讐+国の主抹殺+帝国と商国がなんとかする+混乱には手を出さない、良いんかこれ -- 名無しさん (2023-10-26 16 05 22) 上に書いてある「否定のための否定」って感想がすごくしっくりくる -- 名無しさん (2023-10-26 18 11 13) ↑2 極楽浄土理論だと、責任取らない事じゃなくて能力あるのに平穏を選んだ事をギルベルトは嘆きそう。草葉の陰でギルベルトとダインスレイフはお前ならもっと出来るはずだぜって熱いエールを送ってそう。ラグナが商国か帝国に協力して教国を食い潰してもそれで前進があるなら良しとするので、光の亡者と極楽浄土の価値観クソだわになる。 -- 名無しさん (2023-10-26 18 51 35) 前作の結論(灰と光の境界線)で完璧に答えれない敵キャラと思想を出してその否定を後から考えたのかな?って感じた -- 名無しさん (2023-10-26 19 24 23) ↑ジェイス描きたくてラグナロク作った可能性 -- 名無しさん (2023-10-26 19 55 18) バランス整えられればもっと良くなったやろ絶対。アドラーとアンタルヤ要素無くして復讐消してカンタベリーでまとめつつ神祖と世界樹や神天地を否定しやすくして希望を示しつつ殉教したら滅茶苦茶良さげになりそう -- 名無しさん (2023-10-26 22 34 35) ゼファーさんは今までずっと勝利から逃げてたのが過去と向き合った結果の答えだしアッシュは復讐しとうとしたり頭トンチキにされたりしても光闇どちらにも振り切れない只人がそれらの経験や師匠との対話の果てに見つけた答えでどっちも最初からテーマとして一貫してた。でもラグナはスタートが復讐の果ての幸福で自己完結してたしそれは最後までそうだったから神天地見てから決めた取って付けた答えでテーマとしては弱いんだよ -- 名無しさん (2023-10-26 22 43 30) ゼファーは死想恋歌ルートでずっと背け続けてた原初の過去(仮)と向き合い答えを出すことになった、アッシュは滅奏と天奏が奏でる運命に翻弄される中その化身とも言える煌翼と冥狼を通して勝利と逆襲の是非を学んでいき最後に剣術の師匠との稽古を通して答えに至った。ラグナはその過程みたいなのが弱い気がするからやるならスフィア到達ヒロイン枠が敵にいるとか味方陣営にいながら互いに反発した思考持つスフィア共有できる相手とかいるとかした方がしっくり来た気がする。本編でソウイウのを担ってたのは関係が浅いとかどの面フレンズとか言われてだリチャードだと思う。なんか構成とか色々ミスってませんかね… -- 名無しさん (2023-10-26 23 02 42) ゼファーにとってのヴェンデッタ(マイナ)、アッシュにとってのレイン、なんかそういうポジはミサキなんだろうけどインパクトが弱い気がするのと邪竜は調伏され竜人になったはこれヒロイン枠とかスフィア共有できる相手がやらなきゃ駄目じゃね!? -- 名無しさん (2023-10-26 23 08 16) 狂えるニーズホッグをスカイフィールドに調伏させたのはリチャードなのがなんか色々事故った気がする。九条兄妹こらそれぞれ分かたれた神の神奏と人になった人奏をやりたかったのかもしれんけどやっぱりなんか色々バランスしくじったイメージある -- 名無しさん (2023-10-26 23 10 42) ゼファーはヴェンデッタが元々そういう考えを持ってた、レインは同じように光と闇に翻弄されてたからアッシュの答えに共感できたけどミサキは別に継承の答えに至るためのイベントなくてラグナに追従してるだけに見えるんだよ -- 名無しさん (2023-10-26 23 26 47) 神祖滅殺というストーリーがシンプルな分そういうエピソードがあまり差し込まれなくて人造スフィア到達…。たぶん九条榛士の残骸と成り果てたグレンファルトを看取るみたいな感じにもう一人の九条榛士(ラグナ・スカイフィールド)が新西暦に生まれて人造スフィアを描くために九条兄妹同士の対決に持ち込んだのかなと予想するけど神天地が運命の相手との出逢いに対して主人公陣営が運命の相手と要られる中その神天地否定しちゃってるのが事故った気がする -- 名無しさん (2023-10-26 23 33 02) とにかく怒り狂うテロリストラグナくんが新西暦に生きる人間として神祖を介錯していくストーリーにしたかったんかな。 -- 名無しさん (2023-10-26 23 34 12) 奪われたものは奪い返す(具体的な描写は不明)、復讐後は幸せになろう(隣りにいるミサキ)。ヴェンデッタは体験版範囲のラストでヴェティ(ヴェンデッタ)と出会うし、トリニティは体験版終盤でたしかレインと衝突してたからラグナロクはそういうのが無くひたすら主人公が小市民のルーファス拷問殺害したのと半分くらいルーファスの苦悩みたいなストーリーだったのが… -- 名無しさん (2023-10-26 23 43 14) ヴェンデッタとトリニティは良くできてたんやな -- 名無しさん (2023-10-26 23 43 37) トリニティは体験版段階で灰と光の境界線ってワードが既に出てたりガッツリ練られていたのを感じた -- 名無しさん (2023-10-27 03 06 43) ゼファーの天秤3人+戦車兵相手の能力発動とクソカス戦法、欲竜相手の暴走ヘリオスブーストヴァルゼライドごっこアッシュみたいな感じに主人公視点で能力発動してバトルする過去2作が好きだったからラグナロク序盤でラグナがグレンファルト相手に星辰体発動するシーンを体験版のヤマとかそのあたりに持っていってくれたほうが良かったな〜って思った。体験版範囲のそこらへんでやるのがルーファス拷問殺害でしかも主人公の態度が褒められたもんじゃないのが… -- 名無しさん (2023-10-27 12 54 07) ↑ゼファーもクズの極みなやらかしだけど作中で一貫してろくでなし扱いだけどラグナ達は希望の殉教者背負わせてなんか態度が極悪人みたいな感じなのが… -- 名無しさん (2023-10-27 13 14 47) 希望だけどやることが商国帝国に聖教国の手引でカチコミテロみたいな感じになってたり最初の敵がそこまで扱き下ろすほどの人間でもなく殺し方も悲惨過ぎるのとその敵の家族が苦しむわあらゆる苦難を背負わせるわ拷問殺害した敵の赤子すら帰還の触媒に使われてるのが色々まずいんかなぁ…と思った -- 名無しさん (2023-10-27 13 23 31) 赤子展開は何のつもりで入れたのか純粋に興味ある -- 名無しさん (2023-10-27 13 26 13) ハッピーエンド主義が発動した -- 名無しさん (2023-10-27 13 35 23) 会社からの命令(最後はハッピーエンドにせえよ)に逆らえなかった説 -- 名無しさん (2023-10-27 13 43 37) ミサキが壊れきった復讐者として描いてラグナはグレンファルトへの怒りとかはあるけどそれはそれとして色々葛藤し続けるキャラの方が良かったのかもしれんぬ -- 名無しさん (2023-10-27 14 10 20) ラグナとミサキの掘り下げとかグレンファルト(神祖の功績と悪癖)ももうちょい丁寧に描いてそのうえで神祖を否定する感じに出来たら文句は減りそうやな -- 名無しさん (2023-10-27 14 23 20) ↑3優しさに導かれたんだよなぁ… -- 名無しさん (2023-10-27 14 27 33) ↑公式に会社命令ですとは言えず優しさのポエムで誤魔化した説(あるわけねぇだろ、そんなもん) -- 名無しさん (2023-10-27 14 30 18) 優しさは尊いものだけど与える側じゃなく与えられる側が優しさ最高って言うと途端にクソみたいな感じになるわ -- 名無しさん (2023-10-27 15 00 34) ルーファスからの優しさを受けて育っただろう(たぶん)リチャードが優しさを持つ人間に育ちその優しさを兄貴の仇のラグナに向けるのが良いんすよね(兄貴類拷問殺害+ラグナミサキの結婚式に参加することになった) -- 名無しさん (2023-10-27 15 12 09) 服部がミサキルートに口出しして変更加えたのはバグバグのインタビュー記事で本人が語ってた。それに加えて高濱自身のハッピーエンド気質が働いた結果という感じか。つまり、やっぱり優しさは最高だな! -- 名無しさん (2023-10-27 15 18 10) ↑2うーん、優しさ最高! -- 名無しさん (2023-10-27 17 56 16) 優しさは新西暦サーガの大切なテーマやからな -- 名無しさん (2023-10-28 16 49 17) 優しさをネタワードにしたこの作品の罪は重い -- 名無しさん (2023-10-28 16 53 46) ヴェンデッタはマイナからゼファー、ゼファーからミリィ。ミリィからゼファーの優しさや正しくあれないゼファーの苦悩に共感してくれたアルバートとかいろあったしトリニティはアッシュとヒロイン勢やムラサメ師匠とヘリオス。他にもレインにはアリス、アヤにはチトセ、ミステルにはブラザーと朽ち果てるしかなかった人達を掬い上げてくれた大人がいたからね。ラグナロクは優しさの味を占めすぎたか… -- 名無しさん (2023-10-28 17 25 25) 被害者の優しさを加害者が当然の享受だろってぶん殴って、大多数を故意で不幸にして自分達だけは幸福になる新西暦サーガにふさわしい復讐譚や -- 名無しさん (2023-10-28 17 29 08) 復讐+継承+人間讃歌が所々事故った最終作になってる気がする… -- 名無しさん (2023-10-28 17 36 20) 強さと弱さを赦せる優しさって前作の主人公の結論に対して体験版で弱いやつをみんなで嬲り殺しにする最終作主人公陣営 -- 名無しさん (2023-10-28 20 33 55) ↑結局強者賛歌になっちゃったのがな、ラグナとミサキも罰受ける気ゼロだし -- 名無しさん (2023-10-28 22 08 57) グレンファルトが歪ながらも神天地という弱者救済を示し主人公側の回答は継承やから -- 名無しさん (2023-10-28 22 11 00) 正直光属性についても光の宿痾を超克したどうこうよりトリニティの双翼エンドの方が綺麗だったと思う -- 名無しさん (2023-10-28 23 14 47) 1作目で光の奴隷の雄々しさと歪さ、決して止まぬ進撃が描かれた後に2作目で光の亡者の悪辣さと新たに生まれた光の奴隷。そして、勝利と逆襲の是非を学び師匠との稽古を通して答えを掴む灰と光の境界線。更には救世主を納得させて進撃を止めるにまで至ったからね。1作目で描かれた光の奴隷の進撃が2作目で止まるという希望を提示してその後なにするんじゃ、ってくらいシリーズのテーマまとまってたね -- 名無しさん (2023-10-28 23 28 22) トリニティまでで綺麗にまとまってるから蛇足になるんじゃないかと思ったら案の定そうなって立つ鳥跡を濁すになっちゃった -- 名無しさん (2023-10-28 23 43 43) バランス整えたら良い感じになりそうだけどなんか色々事故った気がする -- 名無しさん (2023-10-28 23 52 48) ジェイス嫌いじゃないんだけど登場する場所を間違ってる。正義でも何でもない侵略国家のアドラー万歳を侵略してた他国でやられても困るんだよ -- 名無しさん (2023-10-28 23 58 42) ↑アドラーが活躍しても問題ない舞台でやるべきだったんやろな。帝国付近に出現した悪辣要塞【デスオブダークネスイビルタワー】出現とそこから這い出る敵に立ち向かうアドラー軍人ってやっとけば不満は消えそう -- 名無しさん (2023-10-29 00 02 00) ジェイスとルーファスとスメラギの掘り下げやってて主人公イマイチなのはまずいかなぁ -- 名無しさん (2023-10-29 00 23 02) 実際ラグナロクで隙なのその3人だしやっぱ掘り下げは大事よね。 -- 名無しさん (2023-10-29 01 08 55) ↑3 対立してた3勢力が世界の危機に協力するトリニティをラストにすべきだったな -- 名無しさん (2023-10-29 01 11 54) ジェイスとルーファスとスメラギが掘り下げられててジェイスにスメラギとベルグシュラインが総合順位10以内に入ってるあたりに色々主人公陣営とボスはミスったかもしれん。↑シルヴァリオシリーズはトリニティで終わっとけば良かった説がまた高まっちゃうのか… -- 名無しさん (2023-10-29 01 25 30) 締まりが1番いいのはトリニティはラグナロク好きな層ですらあんま否定しないと思う -- 名無しさん (2023-10-29 01 29 12) 東部戦線で殺し合い上等な場所ならともかく侵略みたいになってるラグナロクで帝国万歳はまずいかなぁ -- 名無しさん (2023-10-29 01 29 19) 冥王夫妻も帰還したラストでアッシュ達とあの人が再会して締めるシーンも綺麗に終わってるしねえ -- 名無しさん (2023-10-29 01 30 45) ルーファスの苦悩描いてないでラグナくんをしっかり描くべきだったんやろな。ゼファーとアッシュは体験版範囲でも視点やりつつ能力お披露目で活躍してるし -- 名無しさん (2023-10-29 01 36 32) ラグナの掘り下げしなかったのは分御霊設定があったから?でもそれ関係なく人間として普通に生活していたよな・・・?村と傭兵時代の回想なかったのはマジ謎 -- 名無しさん (2023-10-29 11 18 06) 分け御魂ではあるし絶対神との対比にしたい、最終でバーンと設定公開してみんなを驚かせよう→掘り下げは無くても大丈夫やろの精神や -- 名無しさん (2023-10-29 12 16 50) とりあえず主人公とヒロインとボスはしっかりやりつつアウトロー主人公がぶつかる相手はアウトロー系じゃないと駄目だし真っ当とも言えずともある程度機能してる社会秩序でアウトロー主人公やると犯罪者になることをラグナロクは教えてくれましたね。 -- 名無しさん (2023-10-29 12 28 53) 国家にテロリストまがいなことやってもいいんだよ?いちいちやってる事に言い訳がましいし光属性の設定の割には雄々しくないし女々しいからうーん?ってなるだけで… -- 名無しさん (2023-10-29 13 01 52) 女々しかばいっとなってもとりあえず神天地以上の希望を提示してほしかったですねえ -- 名無しさん (2023-10-29 13 06 26) ↑4村はナントカおじさんとナントカおばさんの名前(だけ)出したしなんか幸せだった風の台詞(だけ)で説明もしたし大丈夫やろの精神 -- 名無しさん (2023-10-29 13 15 45) やっぱり主人公掘り下げって大事なんやな -- 名無しさん (2023-10-29 13 21 10) とは言っても昏式さんメインのアウトロー主役ものでも大体は「ボスキャラを放置すると害がヤバいからそれを止める主人公側」ってのは割と一貫させてるんだ。単にテロやりましただけじゃユーザーからはどうしても評価微妙になる -- 名無しさん (2023-10-29 13 21 33) やっぱり主人公側の大義って必要なんやな -- 名無しさん (2023-10-29 13 26 24) ヴェンデッタとトリニティってよくできてたんやな -- 名無しさん (2023-10-29 13 27 23) 高濱さん先輩ライターはなんか理想世界を望むキャラだとたしか悪を根絶した世界を望むラスボスはある意味勝利を収めたし揺蕩う夢を望む仙人の理想は幸せなままくたばれるがそれはそれとして叶ったら色々まずいな -- 名無しさん (2023-10-29 13 30 16) やっぱり神天地と神祖否定は主人公側にも色々調整が必要なのと敵側もくずしやすくしたほうが良いんやろな、たぶん -- 名無しさん (2023-10-29 13 45 58) ラグナくんのアステリズム発動とバトルとミサキちゃんの銀月発動みたいなシーンは体験版範囲で冒頭やりつつ即終了じゃなくて体験版範囲の盛り上げシーンでやるべきだった説 -- 名無しさん (2023-10-29 13 47 03) ↑5大義なんてどうでもいい、知るかの主人公だってメタ的な大義ないと応援されないからね -- 名無しさん (2023-10-29 22 11 04) ↑総統が目指したカグツチとの決戦も行き着く果てがなんか現世界を文字通り燃料にして新世界創造は本気なのか分からんけど守るべき帝国そのものを燃料に焚べることになるのは違うやろ、とは思ったわ。帝国が大打撃受けつつアストラルは独占できたものの民の半数以上が死亡手前みたいな感じになって他国から介入されそうになる。英雄帰らずみたいな感じになるのかと思ったら新世界創造は意味分からねぇな… -- 名無しさん (2023-10-29 22 34 12) 聖戦、9割死亡らしい救世主による創世神話。神天地は真面目に実現されたらやばいことをもうちょい示して主人公側も神天地以上の希望を示すのが大事なんやろな -- 名無しさん (2023-10-29 22 36 03) 身も蓋もない地獄を提示して歪んでいながらも弱者救済のカタチである神天地に対し主人公側は継承以外の何かを示さなきゃいけなかったんやろな。それか神天地と世界樹の内容を変える -- 名無しさん (2023-10-29 22 42 42) 正しさが持つ光と影(闇)はヴェンデッタとトリニティで上手く表現しきってた気がする -- 名無しさん (2023-10-29 23 05 51) ↑4総統閣下ただ聖戦でカグヅチと決着つけてアマテラス掌握して帝国の繁栄を求めてただけでは別に新世界創造なんて求めてないからね。閣下的にも祖国滅んで新世界なんて絶対阻止したいから聖戦するなら特異点で誰にも迷惑かけずにやりたいって言ってる -- 名無しさん (2023-10-30 00 27 02) 聖戦ifは単体だとヴェンデッタの補足として割と悪くないと思う。正直スフィアの力で新世界創造云々は世界観逆に狭まるからやらない方が吉だとは思ったけど -- 名無しさん (2023-10-30 01 22 17) なんかラグナロクのシナリオ書いた人はホントに過去2作プレイししたことあるんかって思う場面がいくつかあるストーリーだった気がする -- 名無しさん (2023-10-30 21 04 15) ヴェンデッタのルートごとにそれぞれあり方変わる感じが好きだったから別れ道あるとはいえ一本道みたいな感じなラグナロクはちょっとうーんってなった…トリニティも個別が死亡…特異点サヨナラとはいえ審判者退治に竜殺しに冥狼送り返しとか色々あったし -- 名無しさん (2023-10-30 22 06 46) 神祖滅殺の姿勢は良いとしても憎悪怒りとかから哀悼の姿勢があれば印象変わった説 -- 名無しさん (2023-10-30 22 08 36) ヴァルゼライドの相手をリスペクトしつつだが殺すを神殺し陣営が搭載してれば印象変わったかもしれんな -- 名無しさん (2023-10-30 22 33 33) ↑2どのルートもヒロインのために一念発起するけど在り方はかなり違うゼファーさんいいよね。 -- 名無しさん (2023-10-30 22 36 28) ↑只人、銀の人狼、吟遊詩人みたいな感じにそれぞれ安らぎの暖かさか尊敬すべき相方ともう一度苦難に挑むか原初の罪と向き合って英雄殺しという悪を成すかで分かれてるからノベルゲームとして見ると良い感じになってると思う -- 名無しさん (2023-10-30 22 40 11) ↑2でも総統ってルシードあたりにもネチネチ文句つけてたしあのノリをバランス欠いた状態でやると体験版のルーファス関連になるんじゃねって -- 名無しさん (2023-10-30 22 40 35) やっぱり光(正しさ)の奴隷は魔人は駄目そうですね。灰と光の境界線がベストなんやな -- 名無しさん (2023-10-30 22 45 54) ゼファーさんもたしかカグツチを仕留める時憐憫とか羨望をにじませる感じで首はねてた気がするから相手をリスペクトしつつ殺す姿勢って大事なんやな -- 名無しさん (2023-10-30 22 47 13) まずそもそも神殺し陣営の人を殺す態度のアレっぷりで希望の殉教者扱いは無理があった説。コールレイン元少佐リスペクトしたいなら分からなくもないけど -- 名無しさん (2023-10-30 22 50 12) 主人公にあらゆる意味で都合の良すぎる凡庸な英雄譚って感想はなんかルーファス否定したのにルーファスが思い描いたような展開を主人公陣営が味わってるのが創造神の寵愛を受けない人間は死あるのみを伝えたかったんかな -- 名無しさん (2023-10-30 22 54 49) 神祖と復讐と継承とジェイスと運命描きたくて色々事故ったのかなぁ。神祖のカウンターとしてラグナくん配置した感じの印象受けたけどやっぱり1作目のヴェンデッタみたいな感じで謎は残しつつもどの展開も良い感じに区別されてほしかったけどまぁ難しいか -- 名無しさん (2023-10-30 22 58 53) ↑2見事なほどの脚本の被害者だなルーファス -- 名無しさん (2023-10-31 01 00 11) ↑ルーファスは生まれただけで幸福になれる世界(神天地)を願って殺されて殺された理由も実験台としてで当の弟は復讐抱くも敵である己の殺害者の結婚式に参加しててルーファス本人は滅茶苦茶複雑そうで留まるらしいから、まぁ勝ったやつが正しいって感じになってしまいますね -- 名無しさん (2023-10-31 06 56 09) 両極端の対消滅な1作目と強者とただ人の境界線を探していく2作目の後に弱者を力技で捻じ伏せて都合のいいハッピーエンドな3作目… -- 名無しさん (2023-10-31 07 46 56) 優しさに導かれたからね。ハッピーエンドにならなきゃ -- 名無しさん (2023-10-31 08 51 17) 自分と愛する妻ぶち殺して子供まで利用してうえ弟を結婚式に呼ぶってド畜生ムーブかまされてるからキレていいんだけど弟の幸福を考えて押し留められるルーファスはめっちゃいい兄貴だと思うわ -- 名無しさん (2023-10-31 10 13 24) これは優しさ最高ですね、間違いない -- 名無しさん (2023-10-31 11 00 10) 優しさ(優しくない) -- 名無しさん (2023-10-31 11 36 54) なんでほんのちょっとで帰還させて結婚式開いて自分が危害加えた家族招いたんや… -- 名無しさん (2023-10-31 16 19 00) 理想郷の否定する側は何か痛みを伴う決別とかあったほうが良いことをラグナロクは教えてくれた気がする…。正田さんの万仙陣とかラストたしか実質主人公な静乃が夢と決別してた気が…。 -- 名無しさん (2023-10-31 16 26 51) 創造神からあらゆる寵愛を受けてるゼファーさんでさえミリィちゃんエンドでは友達やジンさんと死に別れだし死想恋歌ルートでも友達やジンとお別れのうえ戻ってこれたとはいえ約3年の追放刑食らってる… -- 名無しさん (2023-10-31 16 29 41) 力と意思で乗り越えれば良いと強者の楽園を目指す審判者と本気を周囲に振り撒き続ける強欲竜を灰と光の境界線で打ち倒した後作品でできない側の存在を強者の理屈で踏みにじった後主人公陣営があらゆる面で都合の良い恩恵を授かるのは色々まずい気がするってばよ -- 名無しさん (2023-10-31 16 36 14) チトセに色ボケと部下への体験版範囲にあった冷淡さ無くしつつゼファーとヴァルゼライド掛け合わせたような自己評価の低さでカンタベリーの責任者に慣れそうなポジションのキャラでも主人公側にいればなんかましになったかもなぁ -- 名無しさん (2023-11-01 22 32 42) 色ボケなくしたチトセはそれもう過去のダメだった頃のチトセなんよ -- 名無しさん (2023-11-02 10 10 31) カンタベリーの所属人員で固めた方が良いんやろな -- 名無しさん (2023-11-02 22 08 35) 過去2作エアプのライターが書いたシルヴァリオは流石に草 -- 名無しさん (2023-11-02 23 33 20) ラグナロクのシナリオ書いた人はまじでヴェンデッタとトリニティプレイしたんか。ヴェンデッタとトリニティにはあったバランスが跡形もなく崩れてる気がするで -- 名無しさん (2023-11-02 23 39 04) でもあの良くも悪くもギトギトにくどい文章は間違いなく過去作のライター続投してると思う -- 名無しさん (2023-11-02 23 43 48) 復讐、希望、継承、同じ存在が神と人に別れる、千年の果てに壊れきった只人を介錯する、復讐(地獄)の連鎖の先に咲く花はあるのか、強い決意と暴力があれば万象踏みにじることが許されるのか、アドラー万歳、ジェイス、神祖、弱者救済の神天地。なんというか色んな要素詰め込みすぎて事故ったかな -- 名無しさん (2023-11-02 23 50 48) 赤子からの帰還は二人が新西暦に再び生まれ直したという意味を込めたのかもしれんが正直やってることが神祖とどっこいどっこいの惨さな気もする -- 名無しさん (2023-11-02 23 56 56) あれ意図してやったんなら生存を考えない捨て身って言いながら保険かけてたってことだし託したって言いながら帰る気だったって事で色々台無しになるし、意図してなかったなら危険だから封印するって言ってた人奏を制御できてないって事になって危険性が増してますますのんびり新婚ライフ送ってる場合じゃねえぞってなるよね -- 名無しさん (2023-11-03 08 39 32) 作家先生のハッピーエンドにしてぇが暴走して色々腐らせてしまったのか公には言えない組織会社から意向に逆らえなかったか。 -- 名無しさん (2023-11-03 13 08 15) 服部は割とライターの好き勝手やらせるしネクストンやどみるが口出しするかというと微妙そう -- 名無しさん (2023-11-03 13 43 37) 倫理とか色々抜きにして地獄に咲く花を探しに行く。友情と憎悪は有することが出来る、とリチャードが答えを出した後にエピローグ帰還とアペンドの結婚オメデトーは高濱さん事故かなんかで記憶失くしたのかと思った -- 名無しさん (2023-11-03 14 09 10) 記憶が消えても記録は残るからこうはならないはずなんだよなあ -- 名無しさん (2023-11-03 14 49 19) 「100年後帰還とか暗いのは駄目っしょ。誰だよこの展開思いついたの。こんなビターな終わり方よくないよね。ハッピーエンドにしよ」→こうしてラグナロクエピローグとアペンドは生まれた -- 名無しさん (2023-11-03 14 55 51) ラグナが周囲に大切な人まみれな上失ってるものがあまりない印象強い(村の描写も少なすぎて乗れない)のとリチャードが兄貴拷問殺害されるわ散々な目に合うわそれでも頑張ったのがまじで色々アレなイメージ来るのかなやっぱり。(よく擦られるゼファーでさえ世話になった友人のルシードや調律とか色々面倒かけたジンさん死んでるうえ、約3年間の追放食らってるから。駄々甘生活はそれはそれでなんか違う気もするけど。関係ない…ゼファーも死ねと言われたらそうっすねとしか言えんが) -- 名無しさん (2023-11-03 17 11 46) 新作のマガツバライで世界観が繋がってるっぽい感じにしたのも、ラグナロクのその後のフォローを入れるつもりも多少あったのかな。継承の先を見せるために。 -- 名無しさん (2023-11-03 17 40 21) ↑変に繋がり持たすよりも独立した作品にしたほうが良かったんでねぇかって思った…。(個人の意見です) -- 名無しさん (2023-11-03 17 41 50) 繋がってるとしてもマガツバライって新西暦じゃないような… -- 名無しさん (2023-11-03 18 21 48) ここに集うシルヴァリオ最終作で成仏できなかったもったいないお化けたちと同じく高濱自身も成仏できなかったからマガツバライはああなった・・・? -- 名無しさん (2023-11-03 19 27 57) トリニティが上手いこと完結感出してた(正しさにある光と影(闇)のアンサー)あんのにラグナロクが賛否ある感じになっちゃったから…。 -- 名無しさん (2023-11-03 19 30 22) 光(勝者)と闇(敗者)のあり方云々とかは1作目と2作目で良い感じにまとまった感じあるけどラグナロクは神祖への怒りに感情移入しにくい主人公とか体験版でそこまでされる謂れも無さそうなルーファス虐殺拷問して更にはその赤子すら利用されて本人が願った夢の世界も神天地で継承というふんわりしたもので否定されて、弟のリチャードも散々な想いした挙げ句エピローグとアペンドでなんかアレなことになったから…? -- 名無しさん (2023-11-03 19 33 06) ルーファス(ただ人)を強者の理屈で殺した後に主人公側が無欠のハッピーエンドしちゃったのはまずかったのでは…? -- 名無しさん (2023-11-03 19 40 31) 神天地(弱者救済の夢想世界)が否定されたあと主人公があらゆる面で贔屓受けるのはまずいんやろな。別に全滅しろとは言わんけどもうちょい何か必要だったかも -- 名無しさん (2023-11-03 19 47 14) 夢想世界否定はその夢想世界で救われる側、夢想世界を願った側がやるからこそ熱いところあるからね。上で言われてる万仙陣もある種元凶だったヒロインがそれを否定するからこそなところあったし -- 名無しさん (2023-11-03 21 44 02) ラグミサが神天地及びグレンファルトと御先ブチのめした後ほんの僅かな期間で復活して結婚式挙げつつ復讐と友情は両立させられると証明すべく藻掻くリチャードがオメデトーしたり神殺しチームと仲良くするのはマズいやろな、たぶん -- 名無しさん (2023-11-03 22 27 39) ラグナが弱者救済の神天地否定した後完全無欠のハッピーエンドはやっぱりまずい気がする -- 名無しさん (2023-11-03 22 34 35) ヴェンデッタとトリニティって上手く出来てたんやな -- 名無しさん (2023-11-03 22 35 16) ↑4他作品で言えばペルソナ5ロイヤルかな -- 名無しさん (2023-11-04 02 53 59) やっぱ復讐やんのか希望掲げるのか光の奴隷やりたいのかジェイスやりたいのか継承なのかまとめたほうが良かったんやろな。ルーファスの殺し方がマジで響いてる気がする -- 名無しさん (2023-11-04 10 43 52) 拷問殺害した敵の家族と仲良くする主人公。復讐と友情は共有できるをやりつつエピローグ帰還とアペンドはやばい。というか家族とその家族を殺害した敵兵だったら普通に家族の敵討ち優先しちゃうでしょ。優しさで何でも片付けられるわけじゃない気がする。ゼファーやムラサメ師匠でさえ軍からの命令とかだったし。復讐の過程として拷問殺害はまずいっすわ。そのうえ理想世界な神天地否定した側があらゆる面で良いこと付く目は色々アウトなのでは -- 名無しさん (2023-11-04 10 53 29) ルーファス殺しが見下げ果てたカスの所業からのリャードは優しいから殺せませんで神天地も否定した側が幸福まみれに加えて神天地は拷問殺害されたルーファスの理想だったとかまじで色々駄目じゃないすか。 -- 名無しさん (2023-11-04 10 56 40) 灰と光の境界線出た後にラグナロクの流れと結末はライター本当に原作者から設定聞いたりプレイしたんか -- 名無しさん (2023-11-04 11 01 00) リチャードと仲良くさせるのはなんか違う気がするんだ。地獄に咲く花を探しに行く云々で帰ってきて仲良くさせたらまずいっすわ。 -- 名無しさん (2023-11-04 11 02 43) 高濱さんクローン説 -- 名無しさん (2023-11-04 11 05 24) なんで体験版で大言吐いたあとカンタベリーに感してノータッチになっちゃうの。なんでゴミカス扱いされててあらゆる補正込みとはいえ人狼ルートのゼファーの方がチトセ及び帝国軍とかの手伝いしてんの。ルーファスへの啖呵はなんだったの -- 名無しさん (2023-11-04 11 07 36) 復讐じゃなくてカンタベリーとか守るために立ち向かうとかの方が良かったんじゃないか -- 名無しさん (2023-11-04 11 19 45) 主人公とヒロインとラスボス人気低いはまじで不味くねぇか。1作目はヒロインラスボスは人気で主人公は振るわなかったとはいえちゃんと掘り下げはされてたと思うし2作目は言わずもがな。ジェイス描きたいからラグナロク作ったのかな -- 名無しさん (2023-11-04 11 25 39) 思うんすけど3国活躍させるならトリニティみたいな三つ巴の殺し合いとか3国すべてにとっての仮想敵とかの方が良かった気がする -- 名無しさん (2023-11-04 11 55 07) 逆襲劇からの灰と光の境界線はちょっと強すぎた -- 名無しさん (2023-11-04 12 17 55) 「努力して強くなったから好き放題やるんだ!」という主人公って服部から言われてたり公式もラグナがアレなことは認めてるとこある。 -- 名無しさん (2023-11-04 18 03 06) 勝者を蹂躙せし逆襲劇の担い手ゼファー・コールレインの冥界下りが終わり、東部戦線にて勝利と逆襲の2つの星に翻弄されるアシュレイ・ホライゾンの英雄譚が幕を開けるのが良いんすよね…。 -- 名無しさん (2023-11-04 18 03 26) やっぱり主人公の掘り下げとラストのハッピーエンドはもうちょいなんとかしたほうが良かった説 -- 名無しさん (2023-11-04 18 06 22) ボス側と同じ起源の新しい生命という設定は良いと思ったけど運命関係の是非や新西暦を守るために戦う感じあったけど3国が帝国万歳や殺神暗躍上等銭ゲバ商国に盲目の羊を強いて実験三昧な聖教国と本当に良いのだろうかってなっちゃうからどうすれば… -- 名無しさん (2023-11-04 20 47 09) やっぱり百年後あたりに記憶無くして復活の方が良かった説 -- 名無しさん (2023-11-04 21 57 58) バランス整えられればなぁ〜〜〜〜〜〜 -- 名無しさん (2023-11-04 22 53 52) なんなら三国の中だとカンタベリーが一番マシ説 -- 名無しさん (2023-11-04 22 59 51) 侵略国家にして軍事帝国アドラー、殺し合い奪い合い喰らいあい上等の弱肉強食商国アンタルヤ、千年の統治を続け民を贄にしつつ失敗の責任を追いかける神が住む聖教国カンタベリー。まぁ、上流階級で切り捨てられる可能性がなければカンタベリーやろな。 -- 名無しさん (2023-11-04 23 09 51) うーんこの登場国家全員クズ感よ これでアドラー万歳は無理あるって -- 名無しさん (2023-11-04 23 11 22) アドラー万歳総統万歳で酔っ払うか上手く生き抜くアンタルヤか盲目の家畜であることを良しとするカンタベリーかやな。もう腐る程言われてるけど神殺し陣営はカンタベリーで固めて神祖側も否定しやすくしたほうが良かったんじゃないかなと愚考します -- 名無しさん (2023-11-04 23 19 34) 3国公認交渉官アシュレイ・ホライゾンが調停しつつ交渉のテーブルに付かないやつは滅奏による抹殺という寸法 -- 名無しさん (2023-11-04 23 21 17) 想うんだけど主人公側はちゃんと神天地以上の希望を示さないとまずくないか。新西暦はゴミやと告げられてるし -- 名無しさん (2023-11-05 00 00 03) 国の運営する以上は黒く染まるものだけど侵略万歳の帝国と弱肉強食全開の商国に上手く立ち回ってそうな聖教国に他にもいろんな国あって光のなんちゃらも定期的に生まれるとかいうならスフィア爆誕して新西暦滅んだらどうすればええんや -- 名無しさん (2023-11-05 00 04 38) グレンファルトへのうまくのりきれない怒りとか用意してルーファスの苦悩から主人公による拷問殺害は色々まずいでしょ。 -- 名無しさん (2023-11-05 10 39 01) 拷問殺害した敵の家族と仲良くさせて友情と復讐は共有できるやっといてエピローグ帰還とアペンドは絶対あのノリはまずいと思うんだ -- 名無しさん (2023-11-05 10 44 04) 仮にマガツバライがラグナロク後の世界だとしたら結局新西暦ダメだったんじゃね?ってなって困る -- 名無しさん (2023-11-05 12 33 05) ↑新西暦のさらなる未来がなんだかんだマガツとかいう化け物いるとはいえ文明とか発展してるから新西暦サーガ時代の文明よりマシな気もするけど大事故(聖戦、スフィアによる強制変化)とかだったら悲しいね -- 名無しさん (2023-11-05 12 36 22) シルヴァリオと繋がってるならソシャゲネタはまずいと思うんだ -- 名無しさん (2023-11-05 12 40 58) 1作目は怒りとか色々あるけど聖戦が被害を撒き散らしゼファーの知り合いも被害受けるっぽいからそれを止めるべく英雄と神星に挑んだし2作目は怒りの救世主を止めてもう一度歩むために納得してもらおうともがき続けてたから神祖滅殺にしてもそういう私怨以外のスタンスも欲しかったっすねぇ。グレンファルトへの怒りが始点と考えるとあまり変わってない気がする -- 名無しさん (2023-11-05 12 47 36) 同一存在(同じ起源の存在)が対立して神と人としてぶつかるみたいな展開はゼロインで見た気がするのとゼロインがそこらへんラグナロクより上手くやれてた気がする(同じ超人らしい凌駕とオルフィレウス。普通の人間としての意見で凌駕の負の面を切開して突きつけた乱丸がいたから) -- 名無しさん (2023-11-05 13 08 10) ゼロインは企画者の昏式が総括のマレーネルート書いてるし高濱は燃え担当のジュンルートで思う存分暴れるだけでよかったってのもある -- 名無しさん (2023-11-05 14 46 41) やっぱりそういうアンダーな話や負の側面とかは昏式さんの得意分野なのでは…?(あとダークな雰囲気強めだけど作風の幅も広い印象もある 昏式さん) -- 名無しさん (2023-11-05 14 48 52) グレンファルトの祈りが苦痛など不要な神天地に対して対立側のラグナくんが周囲の人が割りと和気あいあいしてんのと苦痛を伴う復讐の連鎖と友情担当っぽいリチャードがなんか仲良くさせちゃってるのが色々アレかなやっぱり -- 名無しさん (2023-11-05 14 50 58) ベルグシュラインの虚無感とかシュウの鬱屈とかスメラギの歩みとか結構好きだったから後はハッピーエンド主義とバランス整えられれば…… -- 名無しさん (2023-11-05 15 01 20) 昏式さんも政治とか軍事とかあんま興味なさそうだからなぁ…結局厨二ファンタジーなんだから国同士の要素はトリニティくらいふわっとしてるのがちょうどよかった気はする -- 名無しさん (2023-11-05 16 18 18) ↑ヴェンデッタみたいに国内の騒動として纏められれば良かったのかな。神祖が討つべき邪悪(国家権力者にして最大多数の幸福与えてきた。民を家畜のようにする)にしても帝国と商国の人間がぶつかるよりは聖教国の人間たちがぶつかったほうが良かったんかなぁ -- 名無しさん (2023-11-05 16 22 49) 東部戦線は殺し合い上等の三つ巴みたいな感じで最終的にはあたおか審判者と強欲竜と生まれたての救世主を止めるストーリーになったからバランス良かった気がする -- 名無しさん (2023-11-05 16 24 46) ↑トリニティの -- 名無しさん (2023-11-05 16 25 13) みんなめでたし笑顔でハッピーエンドにするには色々見過ごせない点がいくつかあるのかな〜 -- 名無しさん (2023-11-05 16 40 12) ラグナをしっかり掘り下げてくれぇぇええええええええッ! -- 名無しさん (2023-11-05 16 59 35) ランスロー続投するよりアルバート復帰させた方が良いと思うんだ -- 名無しさん (2023-11-05 17 13 58) ヴェンデッタとトリニティにあった何かの良さがラグナロクで盛大に事故った気がするってばよ -- 名無しさん (2023-11-05 17 40 09) 神祖のコンセプト良かったと思うんだけど「あぁ…またか×4」はなんかアレに感じたからグレンファルトとスメラギで良かった気がする -- 名無しさん (2023-11-05 18 19 16) ゼファーにとってヴェンデッタは後悔でアッシュにとってのレインも過去の傷にして後悔だったな。やっぱミサキがそういう印象薄いのがまずいんかなぁ -- 名無しさん (2023-11-05 18 52 43) やっぱグレンの神天地正しかったのでは? -- 名無しさん (2023-11-05 19 06 52) ↑過程がやべー(たしかカンタベリー国民実験台にしてるんだっけ)のとグレンファルトと御先の運営というのがスフィアによる破滅招きそうではあるとは色んなところで見た気がする。けど歪だけどだれかのための理想世界でもあるとは思う。主人公側が継承を用意したけど新西暦はゴミカスらしいのとスフィア爆誕の危険性と継承言われても出来ない人は出来ません論を考えるとまずくないっすかという感想がチラチラある -- 名無しさん (2023-11-05 19 10 12) ラグナたちを苦しめたヤバそうなスフィアが新西暦を埋め尽くしてグレンファルトの手に負えなくなる可能性とか後は神天地の先を望むとはいうけどその過程で神天地に集った人が犠牲になったりする可能性とかもあるのでは -- 名無しさん (2023-11-05 19 14 52) 神天地以上の希望を示さないといけなかったんやろな。 -- 名無しさん (2023-11-05 19 18 41) なんでルーファスとスメラギとジェイス掘り下げられてて主人公がおざなりな感じなんや -- 名無しさん (2023-11-05 20 09 26) 神天地はグレンファルトがどうするかと悩んで見つけた一つの答えだからそれで滅ぶならもう、人類の愚かさの勝ちでいいよ…ってなるけどラグナは未来の奴らに任せるわみたいな答えで神天地と比べたら劣っちゃうなぁとは思った -- 名無しさん (2023-11-05 20 37 34) 千年の旅路の果てが運命の相手に出会いそこで閉じる神天地だからね。…どうすればよかったんやろな -- 名無しさん (2023-11-05 20 39 51) もう千年生きて頑張った人の説得力が強すぎるのと神祖というコンセプトが色々崩し辛い説 -- 名無しさん (2023-11-05 20 43 55) なんか色々あったけど公式情報でゼファーとアッシュは元気にやってるっぽいのは良かったわ -- 名無しさん (2023-11-05 21 17 13) 高濱さんはなんでカンタベリーでアドラー万歳しちゃったんや…… -- 名無しさん (2023-11-05 23 33 40) 正直グレンファルトへの反駁はトリニティ追加シナリオのやつで良かったと思うの -- 名無しさん (2023-11-05 23 41 31) 「受け継いでく呪いなんて必要ない」都合の悪い継承は否定するのか? -- 名無しさん (2023-11-06 01 25 40) されて嬉しい継承は受け入れて困る継承は否定の精神や -- 名無しさん (2023-11-06 05 05 54) そもそも苦痛を伴うの継承は否定して当然じゃないのよ。すべき継承はされて嬉しいもののみで良いのよ真面目に(神天地を砕きながら) -- 名無しさん (2023-11-06 05 17 40) ルーファスの描写はライターはチート転生やなろう系と呼ばれる作品嫌いなのかなと思った -- 名無しさん (2023-11-06 05 20 15) 5↑トリニティで問題提起せず終わっとけば良かったのかな…… -- 名無しさん (2023-11-06 05 51 07) ゼファーの葛藤とかアッシュの頑張りと試練とか好きだったしラグナロクもシュウの悩みとかベルグシュラインの熱の無さやスメラギの過去からの軌跡にルーファスの苦悩とか良かったと思うから後は最後は笑顔で万歳しなければ行けると思うんすよ… -- 名無しさん (2023-11-06 07 07 34) 勝利(過去/現実)からは逃げられないで逆襲は対消滅して灰と光の境界線は対話を願い再融合を目指して共に歩むことを選んだけどラグナロクはすぐ帰ってきちゃったのとあらゆる面で都合の良いハッピーエンドみたいになったのがまずいかもしれん -- 名無しさん (2023-11-06 07 11 56) ↑4作品内で嫌いな奴らの悪口言ってスカッとって単純にキツいんだよなぁ… -- 名無しさん (2023-11-06 07 15 49) ラグナ周りをしっかり設定煮詰めて欲しかった感はある -- 名無しさん (2023-11-06 07 49 27) ↑2??「ところで婦人参政権というものについてどう思う?」 -- 名無しさん (2023-11-06 11 15 38) ゼファーはたまに倫理観高くなったり教養深く(夜摩のなんちゃら(VSカグツチ))とかギルベルトくんはいきなり社会批判始めたりダインスレイフくんは旧暦のおえらいさんがたを批判するけどまぁ良い作品っす(ヴェンデッタとトリニティ) -- 名無しさん (2023-11-06 11 55 53) 主人公周りが杜撰な気がするのとやっぱりなんだかんだゼファーとアッシュは前者は色々あれど良い主人公だったなと思う -- 名無しさん (2023-11-06 11 58 59) ヴェンデッタの時以上にラグナロクはアウトロー系にするのはまずかったんかな。一応希望示す物語だから -- 名無しさん (2023-11-06 12 01 43) それこそダインスレイフみたいなハイテンションな光の悪党キャラでよかったと思うんだけど何故か小賢しいクール系にしちゃったのがね -- 名無しさん (2023-11-06 13 14 42) 3作目の連中は両陣営とも掲げる正義に説得力や魅力がないのがいかんかな。光の奴隷 万人が良しとする欠点無き理想論の体現者。それ故に彼らの強さや感性に不出来な人や世界がついて来れず壊れるという破壊者の側面を持つ。逆襲劇 自他共に認める碌でなし。けれど彼らが掲げる隣人を愛し守るが為に光を貶める逆襲劇の理屈や光の奴隷達に投げかけた「何の、誰の為の正しさなんだ」という問いには一定の理がある。灰と光の境界線 光も闇も知った上で他者の有り様を認め、対話によって真の正しさを追い求めて最も困難な道を往く覚者、只人の理想系。 -- 名無しさん (2023-11-06 16 11 29) 続き 対して、神殺し 上記コメントの通り。神祖 千年死ねなかった結果、成長するのではなく人間性が摩耗してしまった憐れな人達。一見して正しさの為に多くを犠牲にしているようにみえるが、根本にあるのは一人を除いて自身の欲求や未練。例外のグレンにしても1000年かけて出した答えが、生まれてきたら思想関係なく全肯定で、人として成長促さんなんて突っ込みどころを残したまま神天地創造を断行してるのは筋が通らないし、正し過ぎることそのものが問題だった光の奴隷や亡者程の絶対的な正しさをその正義に見出せないので本シリーズの敵役として不足を感じる。ものすごい長文になってすまん。 -- 名無しさん (2023-11-06 16 13 34) カンタベリーで固めて神祖の代わりに国を引っ張る人材が神殺し陣営にいればな。アンジェリカ以外にも初期加入でそういう責任ある立場とか重役居れば印象とか少しは変わったかも -- 名無しさん (2023-11-06 16 17 57) 復讐→新西暦のため、希望のため、継承のためっぽいのは伝わったんだけどやっぱり後に託すというより神天地以上なすぐ効果が現れる希望を描いてほしかったですね -- 名無しさん (2023-11-06 17 37 34) 復讐ものでノベルゲーム3本道は難しいっすね。 -- 名無しさん (2023-11-06 17 47 20) ↑4グレンがこんな思想に至った原因は「人間は基本的に出来ない方が普通」だからな、これはシルヴァリオシリーズ共通の認識だし -- 名無しさん (2023-11-06 17 53 00) 人間は出来ない人は出来ないでそのための神天地と主人公側の掲げたのが継承だから、「できない人はできませぬ」と「未来へ託す継承」は色々事故った気がする -- 名無しさん (2023-11-06 17 59 03) 神祖とジェイス描きたくて3作目スタートしたのだろうか -- 名無しさん (2023-11-06 18 05 25) そのままの君でいいんだよ運命の相手と理想の世界で生きようVSいやいやwいつかできる人現れるから、できない奴らはいつか現れる奴らの糧になってね! うーーん神天地!w不可避ですわ -- 名無しさん (2023-11-06 18 51 58) また1つトリニティで終わっとけば良かった説が強まってしまうのか…… -- 名無しさん (2023-11-06 19 42 03) 前作のアンチテーゼやっていくスタイルと強者弱者両方汲み取ってる灰と光の境界線が相性悪すぎる… -- 名無しさん (2023-11-06 19 55 01) 全部自分でやろうとするグレンファルトのカウンターとしてラグナの自爆特攻をしたんだろうけど、それは闇属性のムカつくやつを滅ぼせるなら世界も他人も責任もどうでも良いと紙一重なんだよな。 -- 名無しさん (2023-11-06 19 57 24) ちゃっかり保険かけて帰還できるようにしてる時点でカウンターにすらなってない -- 名無しさん (2023-11-06 21 01 55) 継承を謳うことで後のことは全て任せたスタイルや -- 名無しさん (2023-11-06 21 19 42) 逆襲劇ヤベェ…→灰と光の境界線サイコーッ!→からのラグナロクなんで…… -- 名無しさん (2023-11-06 21 20 35) 高濱さんすべての記憶を失いとりあえずぼんやりシナリオを書き上げた説 -- 名無しさん (2023-11-06 21 28 12) 正田のヘルプで時間なかったのもあるんやろな。でパンテオンが結局ポシャったの思うともったいないにも程がある -- 名無しさん (2023-11-06 21 49 11) 流石に人気投票でのラグナのコメントでは研究者として人々の暮らしを良いものにすべく頑張ってくれって書いてるのにアペンドではその国の人がやるべき事だからって丸投げさせてるのはおかしいとは思わなかったのか? -- 名無しさん (2023-11-06 22 05 06) ↑監修してない説 -- 名無しさん (2023-11-06 22 08 03) 正しさに伴う痛みと光と影(闇)/太陽のような正しさを持つ敵に譲れないものを抱き立ち向かう銀の運命、はトリニティで一通り完結しちゃった感はあった気がする -- 名無しさん (2023-11-06 22 12 07) ファンディスクでゼファーとアッシュの日常風景とか見たかったが叶わなさそうやな -- 名無しさん (2023-11-06 22 18 19) ギルベルトが偉人として祀られるらしいの笑ってる。英霊の列に加わるだけの能力とかあるけどさぁ…… -- 名無しさん (2023-11-06 23 02 31) 主人公がゴミカスだけど掘り下げもあり決めるところは決めるゼファー、ヴァルゼライドごっこしてろくでもない運命背負ったけど最後は勝利と逆襲の先にある答えを示したアシュレイ。ボス側も痛みを伴った決別あるルシード、英雄ヴァルゼライド、ヤマトからの侵略者カグツチに、2作目で強者の楽園を尊ぶ墜ちた審判者に英雄を焦がれた強欲竜に冥狼と怒りの救世主と個性的だったな。神祖は良いと思うけど似た反応を四人もされても困るな -- 名無しさん (2023-11-06 23 15 42) ヴェンデッタはそれぞれゼファーが在り方を決める話でトリニティもアッシュが選んだ道に対して陣営ごとにボスが変わってた気がするからやっぱりラグナロクはそこらへんの良さが無いのがちょっと不満かな -- 名無しさん (2023-11-06 23 25 27) ヴァーミリやゼロインと比べてもヴェンデッタとトリニティの分岐とその後の展開のガラッと変わる感じは良く出来てたな。マジであの二つに関しては油乗ってた -- 名無しさん (2023-11-06 23 46 48) ヴァーミリはトシローの人生として見ると各ヒロインごとに合わせた感じあるのとグランドの総決算が良かったと思う。ゼロインは戦いは続くという感じではあるけどオルフィレウス同じ超人である凌駕が己の負の面を見つめることで最終的に色々な要因込みでオルフィレウスとは別の道に進んだという結果は良かったと思う。 -- 名無しさん (2023-11-07 03 48 34) ゼロインはたしか敵のギアーズのアレクサンドルとイヴァンがそれぞれアポルオンとネイムレスとぶつかる形で活躍してたのも結構印象ある -- 名無しさん (2023-11-07 03 51 46) ヴェンデッタは陣営がゼファーとライブラにレジスタンスと人造惑星と分かれてて、トリニティは東部戦線が舞台で3国以外にもケルベロスとかヘリオスいたから。ラグナロクは陣営が神祖と神殺ししかいないの神殺しが目的だからと一本道みたいな感じになってたと思う -- 名無しさん (2023-11-07 04 00 41) 魔星が呉越同舟みたいな感じなのとヒロインごとに目的が変わるヴェンデッタ、本当の己を掴み取りヒロインごとに目的を変わるトリニティと違いラグナロクは神祖滅殺だから…。 -- 名無しさん (2023-11-07 04 06 31) ゼファーのやらかし(戦車兵と天秤殺し)をクソカスに言われてんのに拷問殺害した敵の家族と仲良くしてその家族はひたすら苦しんでラグナはとくに失うものが無いは色々まずくないすか……。 -- 名無しさん (2023-11-07 04 21 56) ラグナは故郷の村滅ぼされてるから… -- 名無しさん (2023-11-07 10 32 10) 名前ぐらいしか情報がなく序盤でしか思い出してもらえない村人たちという記号的すぎる存在。もはや「誰かって誰だよ」の存在しない誰かに等しい -- 名無しさん (2023-11-07 10 41 50) 故郷滅ぼされるのはラグナだけじゃねえし一番大事な存在はずっとそばにいる時点でスタート地点から他の2人より優遇されてるぞ -- 名無しさん (2023-11-07 11 44 35) 高濱さん感じられて祖とジェイスに力入れたあまり主人公周りを雑にしてしまっまた説 -- 名無しさん (2023-11-07 11 53 48) 1番大事な存在を体験版範囲で殺されたリチャードくんもいるんですよ! -- 名無しさん (2023-11-07 12 09 33) 高濱渾身の()分け御霊設定がほんとあちこちで足引っ張ってる。ミサキも運命ヒロインポジなのにヴェンデッタやレインのような運命の出会いがないせいで魅力が薄いというか、なんか最初からいるだけのソシャゲのローンチ女みたいになっちゃってる -- 名無しさん (2023-11-07 13 42 05) ミサキは毒にも薬にもならぬ無難すぎる性格で関係性はラグナのイエスマンで戦闘ではバッテリーと徹頭徹尾ラグナ付属品でしかないから単品で見たらキャラが弱すぎる -- 名無しさん (2023-11-07 13 52 50) 千年の時を生きたすべてを見たと言われる永劫の旅人と成り果てたグレンファルト(九条榛士の残骸)と九条御先を九条榛士と九条御先と決別したラグナとミサキが看取るための分け御魂やぞ。銀の運命の振り返る過去の傷要素なんて全く見当たらず色々腐った気がするけどシルヴァリオシリーズ最終作にして最高傑作や -- 名無しさん (2023-11-07 15 55 58) 思うんだけど邪竜は調伏され人となる〜は絶対グランドヒロインがやらなきゃ行けないと思うんだ。 -- 名無しさん (2023-11-07 15 57 16) ラグナとグレンファルトの因縁つけのために復讐要素載せたのかもしれないけど描写が無さすぎるのと分け御魂設定が過去2作にあった銀の運命を授ける云々のヒロインとして美味しいポジションに設定が色々しくじってる気がする -- 名無しさん (2023-11-07 15 58 59) ラグナロク本当はゴーストライターが書いた説。高濱さん記憶を亡くした説。とりあえずラグナロクのシナリオ書いた人は原作者から設定聞いたり過去2作を本当にプレイしたのか -- 名無しさん (2023-11-07 16 00 22) ゼファーとアッシュには力入れてた気がするけどラグナとマガツバライの隼人はなんか浅く感じる。マガツバライは尺とか予算とか色々無かったのかもしれんけど -- 名無しさん (2023-11-07 16 01 40) 主人公とヒロインに設定詰めないでどうするんや -- 名無しさん (2023-11-07 16 02 50) 同一存在との対決と決別や人造スフィアやりたかったのかもしれんけど神天地のカウンターや新西暦の希望としてはしくじったのでは -- 名無しさん (2023-11-07 16 18 15) 神祖はフィクションの悪役見たいな底の浅い奴等とは違うんですマウント取るために理論武装をしたら、カウンターを思いつかなかった感がある。 -- 名無しさん (2023-11-07 16 33 36) 復讐設定と復讐の連鎖とアンタルヤの傭兵設定は要らなかったやろ…… -- 名無しさん (2023-11-07 16 35 41) 神祖の設定は良くても四人は多い気がする。ギルベルトとかダインスレイフが四人もいても鬱陶しいだけでしょ。何があればあるだけでいいや。それで敵側を崩せなかったら意味ないんや -- 名無しさん (2023-11-07 16 38 09) 悲しき敵役スメラギと虚無過ぎてキャラ立ちしたベルグシュラインと出る作品間違えてる(カンタベリーでアドラー万歳)ことを除けばジェイス人気出るわなとは思った -- 名無しさん (2023-11-07 17 36 50) ゼファーとアッシュって完成度高かったんだな -- 名無しさん (2023-11-07 20 03 54) 不死者の演説垂れ流してたグレンファルトくんが不死を克服できてなかった展開は好きだよ -- 名無しさん (2023-11-07 20 56 58) 不死の弱点か -- 名無しさん (2023-11-07 21 28 44) 不死で千年鍛えた神祖が4人に使徒がいるとか強すぎじゃね→チートありのラグナ以外のメンバーでも善戦できてるとかあんまり強くない…。一機だけでもヤバすぎたアメノクラトが量産とか無理ゲーだろ→ナーフされてただの雑魚になってる…。体験版で復讐者のラグナがされる側にもなったけど決着どうするんだ→謝罪も償いもなしに優しさで邪竜の牙抜かれたとか謎ポエムでだけで何故か相手も赦してる…。 事前にハードル上げるわりに肩透かしばかりだった印象 -- 名無しさん (2023-11-07 22 11 15) ↑復讐なのか継承なのか運命なのかジェイスなのか希望なのかハッキリしてほしかったですね。神祖は+使徒もいてベルグシュラインなるバグもいるから神殺し陣営の神祖滅殺後も幸せになるとかいうのは薬キメてんのかってなっちゃうね。ギガースはテロリストなのにそこらへんまだ死ぬ覚悟は出来てた。あとラグナがそこまで苦痛を受けた感じがない(過去2作)に比べてだからリチャードに殺せませんとか調伏されたとか言ってもルーファス殺しの件はどうすんのってなっちゃうんでしょうね、たぶん -- 名無しさん (2023-11-07 22 15 22) 高濱さんはルーファスを神祖の方針の駒兼神殺し陣営の活躍のための踏み台としか思ってないのでは。ルーファスが願った理想である神天地もふわっとした継承なる希望が踏み潰されたから -- 名無しさん (2023-11-07 22 17 08) 強者の理屈で殺されたルーファスが神天地を否定する側に立たなきゃいけなかったんちゃうかもしかして。 -- 名無しさん (2023-11-07 22 36 35) ゼファーとか発動値の差でのたうち回ってたしか英雄ヴァルゼライドへの恐れがあるのとどのルートでしんどいことになるのとアッシュは捕虜からのヴァルゼライドごっこギルベルトくんのおもちゃから真実知ってもがくも個別は死亡か星座になるとかいうのはとかだったからやっぱりそういう苦難とかもっと必要だったんかな。光の進撃と敗者の無責任さがフュージョンして大変なことになってた気がするけど -- 名無しさん (2023-11-07 22 44 15) ゼファーは親友と世話になってた技師を亡くすしアッシュも恩師を失うから。ラグナは描写が無いに等しい村人以外に失ったものが無いですね… -- 名無しさん (2023-11-07 22 59 49) 昏式さんいたら必要なバランス整いそうと思ったけどもしかしたら設定丸ごと変化するかもしれん -- 名無しさん (2023-11-07 23 09 26) 復讐から継承/希望にチェンジしてボスの同位体みたいなのがかつての仲間たちと己の残骸を介錯する、という展開は箇条書きにすると良いストーリだと思うんだけどルーファス殺し関係とかテロリストみたいなムーヴとか神天地の否定とか色々しくじった印象ある -- 名無しさん (2023-11-07 23 13 55) 他国の奴がペラ回して自国にテロかましてさよなら~しただけだし…… -- 名無しさん (2023-11-07 23 22 13) ↑商国の傭兵設定は無い方が良かったんやろな -- 名無しさん (2023-11-07 23 26 44) 国民を実験体にしてるとか食い物にしてるって意味だとワーグナーやアリスを見るに商国がダントツでやらかしてると思うけどラグナ達スルーしてるよね -- 名無しさん (2023-11-07 23 41 00) それどころか言っちゃ悪いがアドラーも裏で魔星とか色々人体執権してるで。元犯罪者とか捕虜とはいえ。人体実験の是非を問うならカンタベリーで固まるべきだったかな -- 名無しさん (2023-11-07 23 43 45) 相対的にカンタベリーが1番マシに見える。 -- 名無しさん (2023-11-08 09 27 43) 商国は弱肉強食で帝国は侵略国家で聖教国は比較的平和で穏健だから -- 名無しさん (2023-11-08 12 04 09) 管理が行き届いてるから帝国の大虐殺みたいな事もおきないし一般人からしたら一番いいよ。 -- 名無しさん (2023-11-08 12 55 48) 神の実験場とは言うけどアドラーも神星に裏に存在していたしついでにその神星と表のトップが手を組んで魔星の研究した結果大虐殺とか本編のあれこれとか起こってるからな…カンタベリー普通に1番マシじゃね? -- 名無しさん (2023-11-08 16 22 30) 言うほどディストピアじゃないよな。結局神祖否定した理由って復讐以外だと何だったんだっけ? -- 名無しさん (2023-11-08 16 23 28) 神祖という疲れ切った人間4人が計画のために民を犠牲にし続けたためついに国の頭を挿げ替えるべく色々頑張った。あと神天地と世界樹はついでに圧し折っといた。新たな希望は継承されたので新西暦の人たちは今日も辛い現実を生きていくのだ。これが理想の世界を捨て現実に生きるということなんだ(仲間に囲まれながら結婚式を開く。拷問殺害した敵の家族も招く) -- 名無しさん (2023-11-08 16 42 05) 高濱さんはアウトロー系主人公書きたいのかもしれんがバランス取るの苦手なのかな -- 名無しさん (2023-11-08 17 51 20) 一概に比べられるもんでもないけど弱者にいちばんやさしいのはカンタベリーよね -- 名無しさん (2023-11-08 19 19 18) 盲目な羊であることを受け入れて権力者から実験台や必要な犠牲として処理されなければまぁ生活に階級とかあるっぽいけどマシ カンタベリー -- 名無しさん (2023-11-08 20 12 05) アドラー万歳ヴァルゼライド万歳帝国アドラー、十師族は対消滅してくれ弱肉強食アンタルヤ、盲従う家畜たちを磨り潰しつつ目指せ理想の神天地/世界樹のカンタベリー -- 名無しさん (2023-11-08 20 16 27) ゆうて帝国と商国もそう変わらんというか処理する理由も他2国と比べて真面目にカンタベリーのがマシじゃね? -- 名無しさん (2023-11-08 20 17 09) カンタベリーは神祖消滅して定命の人が治めていくのがベストやろな(数多の被害に目をそらしながら) -- 名無しさん (2023-11-08 20 24 18) 侵略国家軍事帝国アドラーと儲かりゃ倫理観など犬に食わせろなアンタルヤに宗教国家カンタベリー(トップが変な計画を立案中)だから後世だとカンタベリーはアドラーとアンタルヤに蹂躙されて骨も残ら無さそう -- 名無しさん (2023-11-08 20 26 11) カンタベリーの神祖消滅の際に生じる混乱は帝国と商国に分割譲渡して統治させるというカンタベリー国民処刑宣言 -- 名無しさん (2023-11-08 20 27 20) オウカが「現代の姥捨山が必要」って言ってたし旧西暦でそれなら新西暦がどれだけ地獄なのかは語るまでもないんだよなぁ -- 名無しさん (2023-11-08 20 53 32) 旧暦がなんか文明発達してスーパー兵器大戦からの大破壊で新西暦だからまぁ、千年持っただけ頑張ったんちゃうか -- 名無しさん (2023-11-08 20 57 19) 光のなんちゃらがただのパワーアップ要素とか主人公側がマジギチガバガバプランテロリストとか神祖滅殺後の混乱とか擦り潰されるザンブレイブ兄弟とか色々やべーよな要素 -- 名無しさん (2023-11-08 21 00 44) 生ついての比翼連理設定で常に一緒という要素が神天地の運命否定以外にもせっかくの前2作の良い要素だった銀の運命を授けるポジとして設定が勿体ないと思った -- 名無しさん (2023-11-08 21 04 09) らくのライターは過去2作プレイして原作者から設定の説明とか受けたの。 -- 名無しさん (2023-11-08 21 04 49) らくの× ラグナロク -- 名無しさん (2023-11-08 21 05 10) 光のなんちゃらは思想と生き様が一理ありパワーアップはおまけみたいな印象だったけどラグナロクはなんか違くねとなった -- 名無しさん (2023-11-08 21 23 33) 主人公とヒロインはしっかり作らないとだめなんやなというのをラグナロクは教えてくれた気がする -- 名無しさん (2023-11-08 21 25 24) メインヒロインがリチャードのポジションだったらあちこち整っただろうな。おなじみの運命の出会いに今回テーマの復讐要素絡ませられるし -- 名無しさん (2023-11-08 23 11 54) チン堕ちして兄への復讐忘れて結婚式を挙げるって尊厳破壊すぎない? -- 名無しさん (2023-11-08 23 21 21) ↑ライターそこまで考えてない説。復讐の連鎖とかいう根暗全開思考よりみんな幸せ楽しく笑顔で仲良しに導かれるのは優しさの素晴らしさなんすよ -- 名無しさん (2023-11-08 23 23 10) ラグナロクとマガツバライ見るとゼファーとアッシュの完成度の高さは昏式さんの力が大きい気がしてきた -- 名無しさん (2023-11-08 23 25 18) 神祖とジェイス描きたかったのは伝わるんだけど主人公周りとか色々おざなりになったらまずいと思うんだ -- 名無しさん (2023-11-08 23 30 04) やっぱり復讐って難しいテーマね -- 名無しさん (2023-11-09 05 46 51) 5↑優しさが復讐を忘れさせた/克服させたんや -- 名無しさん (2023-11-09 06 12 32) うーん、優しさ最高! -- 名無しさん (2023-11-09 08 40 42) ミリィとア.ッシュで優しさの味を占めた -- 名無しさん (2023-11-09 10 02 19) ラグナロク二次創作説 -- 名無しさん (2023-11-09 12 04 34) やはり優しさ・・・!!優しさは全てを解決する・・・!! -- 名無しさん (2023-11-09 13 04 57) ラグナロク書いた人まじで高濱さんにシナリオ監修してもらったんか -- 名無しさん (2023-11-09 13 35 12) 優しさを濫用するのは良くないんやな -- 名無しさん (2023-11-09 16 29 05) ヴァーミリやゼロインにヴェンデッタとトリニティにあった主人公本人の総決算の答えみたいな展開あったからラグナロクとマガツバライはそこらへんあまり無くて残念や -- 名無しさん (2023-11-09 16 46 11) 復讐、継承、希望、神祖、運命、優しさ、ジェイス…とりあえずやりたかったことが見事にバラけて四散した印象ある -- 名無しさん (2023-11-09 19 46 19) アッシュは光の生贄から怒りの救世主を納得させるために優しさを忘れず苦難に立ち向かったけどラグナは自虐祭りすれどリチャードの優しさに甘えてる感じあるのとエピローグとアペンドがアレなのが響いてるのかな -- 名無しさん (2023-11-09 19 51 55) ヴェンデッタの頃にあった必要最低限のバランスが砕けてんのはなんとなく分かる -- 名無しさん (2023-11-09 19 52 56) パンドラの箱を開けた時、あらゆるものがばらまかれ最後に残ったのは希望。つまりそういうことや -- 名無しさん (2023-11-09 19 58 02) アングラキャラで主人公やるには本人がサディズム()とか言う割に色々甘すぎるのとなんか主人公側に敵の行動指針云々を否定させて勝利する感じはぶっちゃけ稀に無理がない…?と思うことがある -- 名無しさん (2023-11-09 20 09 02) ラグナロクはこれ本当はゴーストライター雇用した説 -- 名無しさん (2023-11-09 20 31 07) ちゃんと主人公視点で活躍させないとまずいんだな。所業はどうあれ体験版で過去2作は活躍してたし。ラグナがどういうキャラなのかよくわからんかった -- 名無しさん (2023-11-09 20 40 10) なんか色々あったがラグナくんたちは希望を謳う割にはルーファス殺しの件とか聖教国侵入テロとか良いのかこれとなる。 -- 名無しさん (2023-11-09 20 59 52) 絶望(涙)を希望(笑顔)に変えるためはヴァルゼライドがやってたが最終的に「一人で全部やるな」「そんなことより大切な人を返してくれ」みたいな感じになったしだれかの明日はアッシュが希望を示したからラグナロクは色々事故ってる気がする(弱者、敗者、只人の意見は封殺される) -- 名無しさん (2023-11-09 21 07 58) ルーファスはなんだったのか -- 名無しさん (2023-11-09 21 18 08) ゼファーとアッシュのファンディスク見たかったよ -- 名無しさん (2023-11-09 21 25 52) 神天地って弱者救済の星だと思うけどラグナたちじゃなくてルーファスに否定させたほうが良かったんじゃない -- 名無しさん (2023-11-09 21 28 17) 神天地否定するなら星辰体運用兵器じゃなくてもっと効果ある希望欲しかったね -- 名無しさん (2023-11-09 22 12 26) あれでルーファス演技はそれなりで広告塔としての仕事はちゃんと果たしてるし女遊びも妻のイザナの趣味が反映された結果で自分から手を出してたわけじゃねえし向上心がなく努力しない怠惰な人間って人類のほとんどの弱者はそんなもんだし惨殺されなきゃならないような人間じゃないよな -- 名無しさん (2023-11-09 22 16 34) 人奏なんて相当頭よくないと活用できない星だし弱者には向いてないよね -- 名無しさん (2023-11-09 22 21 11) ↑漁色とか神に選ばれたことからの傲慢さがあったけど猊下にどうあれ説教食らったし苦悩まみれだからまぁ拷問殺害した以上はちゃんと主人公側もそれなりに向き合うべきだったのかなとはなりますね。ルーファスの弟リチャードは悲惨オブ悲惨でせっかくの友情と復讐は共有できると答えを出し地獄に咲く花を探すことを決意したのにエピローグとオマケで色々台無しな気がする -- 名無しさん (2023-11-09 22 24 01) リチャードは優しいから殺せませんはそれじゃルーファスは気に入らないから殺せたわけで家族の気持ちとかその後の主人公周りの描写が都合が良すぎてルーファスが願った理想の具現の神天地みたいな境遇受けてるのは色々大丈夫なのかこれ -- 名無しさん (2023-11-09 22 31 17) ゼファーさんでさえ親友と世話になった技師亡くしてるんやぞッ!(数多の天秤兵と戦車兵の犠牲を見て見ぬふりしながら)、アッシュも師匠亡くしてるし -- 名無しさん (2023-11-09 22 34 57) ↑ゼファーさん帰還後駄々甘生活は違う気がするけどまぁパンクしない程度に帝国やアッシュ達とかの手伝いしてると信じてるよ -- 名無しさん (2023-11-09 22 36 03) 正しく生きられないクズや上に従うだけで器も小さい小物は死んでもOKなら引きずらんかもしれないけど正しさに伴う痛みとかルーファスが褒められたわけでなくても外道でもない善性寄りで家族を必死に守ったという功績があるから拷問殺害はなんかアレじゃねとなる -- 名無しさん (2023-11-09 22 38 32) 高濱さんはどういう思考の下ラグナまわりとザンブレイブ兄弟を設計したのか知りたくなってきた -- 名無しさん (2023-11-09 22 41 07) 死なねえけど痛いもんは痛いのにジェイスに腹抉られた時も部下たちの手前、再生を遅らせたりしてよく頑張ってると思うんだけどな。逆にそれ見てジェイスがキレて計画台無しでぶち殺そうとするのどの辺が光の宿痾を克服してるんだって思う -- 名無しさん (2023-11-09 22 44 42) ゼファーさんはルシードもイヴもジンの爺さんもみんな魔星関連って地獄みたいな人間関係とかなんか色んなところでこいつ不憫だな…みたいな印象持たせるのに成功してたのが強い -- 名無しさん (2023-11-09 22 50 19) ↑アルバート・ロデオンが方向性は違えど軍から離脱したという点で共通点のあるいぶし銀なのは救いやな -- 名無しさん (2023-11-09 22 54 07) 3↑あのシーンはルーファスは扱き下ろされるべきカスであるという描写であり光(ヴァルゼライド)を尊ぶジェイスとフルメタルギガースはうぉおおおおおッ!帝国万歳のためのシーンや。 -- 名無しさん (2023-11-09 22 56 48) 高濱さんは帝国万歳をカンタベリーでさせたのは帝国はカスですよという皮肉なのか真面目に帝国は大義を背負う国でカンタベリーに住まう神は唾棄すべくカスのだと思って描いたのか…? -- 名無しさん (2023-11-09 23 00 03) 2↑あのシーンで侵略行為が正しい力の使い道だって言うのかってルーファスの糾弾にそんなわけないだろって口では否定してたけど結局帝国万歳で侵略してくるから口だけの自虐にしか聞こえないんだよね -- 名無しさん (2023-11-09 23 04 24) 全肯定は出来ずとも間違いなく傑物だったヴァルゼライドの信奉者がアレなところあるのに対してスラム上がりのカスである逆襲劇の担い手ゼファーさんの系譜みたいなのが割りと良い人寄りなレインぐらいしか居ないのなんか運命の皮肉みたいなのを感じる -- 名無しさん (2023-11-09 23 05 00) ガンダムとか銀英伝みたいなSFならともかく普通に地球上舞台でひたすら軍事帝国ageまくりってだいぶ珍しい気がする。マギとかうたわれとか軌跡とかモチーフの国は違っても軍事帝国って大体周りからは危険視されてる感じの描写が多かったし -- 名無しさん (2023-11-09 23 07 56) ジェイス出る作品を間違えた説 -- 名無しさん (2023-11-09 23 08 12) ゼファーさんの信奉者になりうる人間はゼファーさんをクズだと思うし後に続こうと思う奴は基本いないからね -- 名無しさん (2023-11-09 23 09 40) ヴァルゼライド台頭語の帝国は全方位称賛されるべき理想国家で商国と聖教国は見下げ果てたカスという認識ではあるまいな -- 名無しさん (2023-11-09 23 11 34) 侵略行為なんて基本褒められる行為じゃねえもん。暴力を振るう奴はゴミクズ!力は誰かのために!(他国に武力侵略しながら)ってもはやギャグやろ -- 名無しさん (2023-11-09 23 12 14) 悪神は帝国万歳と光(英雄ヴァルゼライド)を尊ぶ真の聖神帝国という扱いやぞねこれもすべて光の英雄の偉大さが彼の者は星座となれどその意志は足跡を辿るものに引き継がれるの精神や。立派な継承やぞ。(侵略しながら) -- 名無しさん (2023-11-09 23 14 55) ゼファーさんというか闇は思想だけだと単なるクズだけど本人の背景とかは「光の被害者」だから見事にトリニティのまともな主役二人と合致した結果色んな意味で後継に恵まれたのだいぶ面白い -- 名無しさん (2023-11-09 23 15 29) 悪神は滅ぶべきで -- 名無しさん (2023-11-09 23 15 35) アッシュとナギサってまじで幸せになるべきだと思うわ。勝利と逆襲の星に翻弄された二人が最後に己の星を掴み取り境界線を描くのは最高ですねトリニティ -- 名無しさん (2023-11-09 23 16 55) 神祖は見下げ果てたクソカスで聖教国に住まう人々も神祖と同罪の人にあらずで帝国万歳の輝きと英雄の光を仰がぬものは人に非ずで帝国万歳して侵略という大義をフルメタルギガースは得てるんや。何もかも神祖4人の家畜やってる聖教国民にすべての非があるの精神やぞ -- 名無しさん (2023-11-09 23 19 12) 本来なら分割譲渡されて帝国と商国の下僕という栄誉が約束されてたのに聖教国は存続しつつ帝国と商国が踏み込みすぎないのは感謝すべきなんですよね、聖教国は。これも全部帝国の英雄のおかげなんすね -- 名無しさん (2023-11-09 23 20 58) 神殺し陣営と家族殺されたリチャードが仲良くなるのはなんか違うと思うの -- 名無しさん (2023-11-09 23 22 06) 不滅の英雄神話こそ真の不死であり仰ぐべき天頂神だから -- 名無しさん (2023-11-09 23 23 21) 帝国の英雄にして統治者、他国視点だと侵略者の親玉みたいな感じなのがなんかこの世すべてを救わんとした偉大なる聖王みたいな扱いになってなかったか ヴァルゼライド総統閣下 -- 名無しさん (2023-11-09 23 24 31) ヴァルゼライド閣下は自分を塵屑と嫌悪しながらも止まれないってのが光のどうしようもなさを示してたけど、後継のラグナとジェイスは自分を塵屑と呼ぶならそんなことすんなや。止まる事ができるって言うのが後継の凄いとこなんだろ、ただのアピールでしかない自虐なんてクソ寒いだけやぞ -- 名無しさん (2023-11-09 23 24 47) ↑英雄の系譜はジェイスでラグナはダインスレイフだけどまぁ誤差やな。やっぱりカンタベリーで固まるべきなのかもしれんね -- 名無しさん (2023-11-09 23 27 06) 天頂星光帝国を守護する光の守護英雄神クリストファー・ヴァルゼライドは新西暦を象徴する伝説の理想王やからな。神を名乗る不届き者は雷霆の眷属が鋼の一撃で撃滅するんや -- 名無しさん (2023-11-09 23 31 43) ヨーロッパ舞台でドイツモチーフの国が持ち上げらその総統が神聖視される…ここだけ切り取るとだいぶヤバくて草(ライターにそんな政治思想とかないのはわかってるけど) -- 名無しさん (2023-11-09 23 32 36) 笑いながら自爆してその隣の奴が爆散したパーツ拾って武器にしてくるギガース相手にこんな狂人どもと戦いたくねえって真っ当な感想を抱きながらそれでも部下が見ているかって広告塔としての仕事を真っ当するために心を振い立たせるルーファス君は凄い頑張ってるよ。俺なら不死でも痛い思いしらてそんな奴等と戦いたくねえ -- 名無しさん (2023-11-09 23 34 17) 政治知識と軍事関係がガバガバ何じゃね疑惑が浮上してしまったからな…。おまけにヨーロッパとかの人たちに日本と日本国民とかを崇めさせる始末や -- 名無しさん (2023-11-09 23 34 55) 13↑ゼファーってやっぱり人間関係に恵まれてるな -- 名無しさん (2023-11-09 23 37 46) カンタベリーの闇書くなら主人公側もカンタベリーでまとめた方が良かったんじゃね。アドラー舞台で商国とか聖教国のキャラが暴れ倒しても困るでしょ -- 名無しさん (2023-11-09 23 39 21) 無二の親友も何があっても着いてきてくれる忠臣も居たけどそれでも聖戦に進んだヴァルゼライドと自分の周りの人々守るために逆襲したゼファーさんってヴェンデッタの構図好き -- 名無しさん (2023-11-09 23 40 16) ヴェンデッタって完成度高かったんやな -- 名無しさん (2023-11-09 23 41 30) ぶっちゃけ侵略テロを正義みたいに書くのは軍人関連や政治知識以前に常識や良識の問題な気がしないでもない -- 名無しさん (2023-11-09 23 42 20) 復讐の動機になる故郷の村と村人の描写カットで復讐の被害者のザングレイブ兄弟の描写はたっぷり。復讐のために一般人巻き込む無差別テロ。国のトップを殺す事で起きる被害について問われると敵国を呼びこんで統治させるから問題なしというトンチキ理論。こんなん誰か止めてやれよ -- 名無しさん (2023-11-09 23 51 47) 発売後に世界情勢が激変したからフィクションですで見過ごしにはなんかなあってなっちゃった面もあるよね。 -- 名無しさん (2023-11-10 00 30 24) 愚神を滅ぼすという大義の下正義の進撃だから(商国と帝国が聖教国侵入)はセーフ理論や。神祖の支配に甘んじる愚民は減るくらいが丁度いいの精神だよ -- 名無しさん (2023-11-10 05 17 28) 帝国民に非ずは人に非ず、ヴァルゼライドの光を尊ばない者はヒトに非ず。商国の利益にならない聖教国民はヒトに非ず。この精神で蹂躙してOKの悪神の庇護下にある者は同罪で帝国と商国の者たちはそれらを裁く権利があるんや -- 名無しさん (2023-11-10 05 46 32) 侵略国家のままあまり変わって無さそうな帝国は実は作者細かい事情何も考えてない説 -- 名無しさん (2023-11-10 06 06 33) ラグナの邪竜は調伏され青空の下を生きる人間になるなら尚更単に優しさじゃなくて褒められるわけでなくとも貶められすぎる人間性でもない普通の人間であるルーファスとかの方が良かったんじゃね。リチャードが優しいから殺せずまた調伏されたじゃリチャードが優しいから相手の意見や話に耳を傾けて同時に刃を置いたわけでリチャードがルーファスみたいな性格だったら遠慮なく蹂躙するのでは。復讐と友情は両立させられると証明したリチャードは良いと思うけどそれやるなら気に入らずともそれでも相手の意見を受け入れてその先(己の負の面を見つめ受け止める)をやった方が神天地の批判の要素の1つになるのではと愚考します -- 名無しさん (2023-11-10 06 10 37) ヴェンデッタはそれぞれ唯人、銀の人狼、吟遊詩人に分かれてトリニティも個別はアレだけどvs強欲竜、vs審判者、vs冥狼でそれぞれアッシュの英雄譚感あるの好きよ。特にレインルート -- 名無しさん (2023-11-10 06 45 35) 真に尊ぶ光の英雄譚を仰ぐフルメタルギガースとジェイス・ザ・オーバードライブこそが神祖滅殺を担う希望の殉教者やからな(聖教国の人間を殺戮し国土を荒らしながら) -- 名無しさん (2023-11-10 07 07 56) 聖教国に商国と帝国が侵略してその国のトップと臣下殺すのはこれもう戦争やろ。戦争なんてどっちも悪みたいな感じあるのに帝国万歳して商国の人間とかが希望を謳うのは無理あるきがする -- 名無しさん (2023-11-10 07 13 02) 総統フォロワーの光の亡者という馬鹿2人(審判者と強欲竜)に対して逆襲から脱却したけど善人よりのレインや系譜ではないけど後輩主人公として滅茶苦茶真っ当なアッシュなど後進に恵まれたゼファーさんの対比がなんか面白い。総統にもアルバートやアオイが居るけど -- 名無しさん (2023-11-10 07 22 31) ヴァルゼライド亡き後の足跡に続く者が聖教国に侵略して帝国万歳しつつ肯定的に描かれるのはやばい気がする。やっぱり境界線を描き3国の調停官みたいなポジションになりつつ新たな英雄譚を紡いだアッシュが新西暦の希望となり最後は見覚えのあるあの人との再会でシルヴァリオシリーズ─完─の方が良かったんじゃない(ラグナロク好きの人には悪いけど) -- 名無しさん (2023-11-10 07 39 58) ラグナロクのライター、そもそも神殺し陣営の行いを侵略テロと思っておらず大義の下に行われる正当なる行いだと思ってる説 -- 名無しさん (2023-11-10 08 00 19) 正しさに伴う痛みと光と影(闇)はヴェンデッタとトリニティで上手いことやれてたからラグナロクは何がしたかったんだこれ -- 名無しさん (2023-11-10 08 08 08) 3国にそれぞれ戦う理由あって更には共闘する要素もあるトリニティってバランス良かったんやな -- 名無しさん (2023-11-10 08 33 19) トリニティは4ルート全部なんかヤバいことになったし一時休戦な!って上手い具合に国同士の争い要素は誤魔化してたからね。国同士の諍いが特に重視されないシナリオだったしアレで正解だったと思う -- 名無しさん (2023-11-10 08 45 40) ギルベルトとダインスレイフはエンターテイナーだったよ -- 名無しさん (2023-11-10 09 56 32) 7↑ア、アッシュも偽りとはいえ総統に憧れたし光(勝利と正義)の雄々しさに憧れたのとケラウノスにだれかの明日を託されたから…… -- 名無しさん (2023-11-10 11 55 43) 天頂神雷帝国アドラーを守護する光の英雄を尊ばぬ愚者と偽神を滅ぼし真の正義と勝利をもたらすのがラグナロクだからな -- 名無しさん (2023-11-10 11 59 25) 自分でも認める破綻者の総統を崇めるやつとかそりゃロクなのにならないわって説得力 -- 名無しさん (2023-11-10 12 12 53) 光の亡者相手なら不死身の限界突破も特攻になったかもしれんが誰かのためと叫び侵略行為やっちゃってるよ…… -- 名無しさん (2023-11-10 12 25 45) 神祖もトリニティ後日談でアッシュ巻き込んで世界無茶苦茶にしようとしたから、アドラーが攻め込む理由はあるんだよな。自国の国益のためなら他国を蹂躙する軍事国家思考で光がどうの未来がどうのいうのは、宗教を建前に無茶苦茶やらかすのを連想して印象悪いんだよな。 -- 名無しさん (2023-11-10 12 53 06) アッシュ使ってアマテラス掌握しようぜってまんまヴァルゼライドがやろうとしたムーブなんで帝国に非難する資格ないよね -- 名無しさん (2023-11-10 13 01 22) ↑そこを厳密に追求し始めるとケラウノスさんがどの口野郎になっちゃうので… -- 名無しさん (2023-11-10 13 20 45) やっぱり、トリニティでラストは境界線と逆襲を描いたあの2人が再会して締めとけば良かったんじゃね -- 名無しさん (2023-11-10 13 29 58) 内情は1番アレそうなアンタルヤが1番星辰関連だとやらかしてないの笑う -- 名無しさん (2023-11-10 14 39 57) ↑正史ルートじゃないけど人造機竜を投入して戦場を地獄に変えてるので技術が無いだけで危険には違いないよ。ギルベルトの残した技術でスフィアと接続できるサイボーグ作れるアドラーの技術が流出したらヤバい。 -- 名無しさん (2023-11-10 15 35 54) ヴェンデッタとトリニティのファンディスクやって一夜限りの復活のヴァルゼライドやって新西暦サーガ完じゃ駄目だったのか -- 名無しさん (2023-11-10 16 16 09) ガバガバ過ぎで高濱さんのコントロールを昏式さんが担ってたのかな、と思った。それか話を練る時間が無かったか -- 名無しさん (2023-11-10 16 17 13) 昏式さんが参加してくれてた場合のラグナロク見てみたかったわ… -- 名無しさん (2023-11-10 17 31 11) ヴェンデッタが自転車事故で轢いた相手がゼファーとヴァルゼライドだとしたらラグナロクはラグナが操縦する飛行機がカンタベリーに突っ込んで国土を蹂躙したイメージ -- 名無しさん (2023-11-10 17 46 39) 侵略云々は戦乱の時代だからアドラーが一方的に悪いとは言えんがね。第一国家運営なんて綺麗事だけで万事罷り通るとはいかんから、問題の是非をその行動のみで問うのは難しいと思う。ギガースが褒められすぎって物語の問題は一理はあっても、アドラーの安全保障の面で考えれば、大義名分はしっかりしてると考えられるし。 -- 名無しさん (2023-11-10 17 57 11) ↑5それトリニティのCS追加シナリオがそれみたいなもんじゃね? -- 名無しさん (2023-11-10 19 19 29) 希望の殉教者言う割にはお気持ち表明みたいな神殺しがいたのが痛いやろ。マジで復讐はしくじりな気がする -- 名無しさん (2023-11-10 19 58 12) だれかの笑顔を守るためって言いながらテロ仕掛けんのはマジでやばいっすよ。過去作でそこらへん否定気味に描写されてたからラグナロクで肯定的に描かれるのは不味くねと言われてるのかな〜 -- 名無しさん (2023-11-10 20 05 19) 神殺し陣営の神祖滅殺後ガバガバプラン(帝国と商国に管理させます)はカンタベリー国民処刑しに来てるやろ -- 名無しさん (2023-11-10 20 11 15) 4↑アドラーの国益のみ言うだけなら別によかったのに光だの誰かのためにだの国益関係なし人道的な部分でage始めたり神祖を糾弾したからどの面下げてそんな事言うんだってなっただけだぞ -- 名無しさん (2023-11-10 20 12 01) 不死身の限界突破君とフルメタルギガースは東部戦線トリニティなら文句なかったやろな。侵略行為の下気に食わん相手に説教垂れたりだれかのため、未来のためと言いながらカンタベリー荒らすのは不味いのかな〜 -- 名無しさん (2023-11-10 20 16 58) 神祖の所業を非難するには他の2国も人の事言えないどころか神祖より酷いからその線で神祖を責めるのは無理筋で社会的利益も神祖以上は国民の事を考えると無理なんで素直に村焼かれたからだ他は知るか!殺す!って感情のみで復讐やるべきだった -- 名無しさん (2023-11-10 20 17 01) 侵略国家軍事帝国アドラー。その特殊部隊フルメタルギガースは表向き傭兵部隊にしてテロリストである。人体実験はやり放題。商国は利益旨々弱肉強食だれかの涙がうまいの精神で生きている。たぶん人権とか無い。カンタベリーは人体実験やったり民を生贄にする神祖4人が国を牛耳っているがまぁ比較的平和である -- 名無しさん (2023-11-10 20 21 28) カンタベリーで固めて神祖の時代は終わったみたいな感じでいけばまぁガバガバプラン神殺し陣営よりかはましになったんでは -- 名無しさん (2023-11-10 20 23 00) 神祖の滅びが全体幸福→無理…。混乱せしカンタベリーは帝国と商国に管理させます→これが戦争に負けた国の末路やッてレベルの惨劇になりそう -- 名無しさん (2023-11-10 20 28 10) 原作ライターは神殺し陣営を大義の下、新西暦の希望を背負った希望の殉教者として描いて神祖は唾棄すべき土部カス軍団として認識してる説。なのでこうして帝国や商国出身のキャラも神祖の所業は批判させて人道を謳うんや -- 名無しさん (2023-11-10 20 32 59) ヴェンデッタは国内の問題で処理したのにカンタベリーの問題に帝国と商国が首突っ込んで希望の謳っても「テロリストがなんか言ってらぁ」にしかならないよ -- 名無しさん (2023-11-10 20 55 56) 神殺し陣営の神祖滅殺ガバガバプランと神殺し陣営が大義は我らにありと言わんばかりにカンタベリーにテロ行為働いてるから…… -- 名無しさん (2023-11-10 21 01 38) グレンファルトスメラギオウカイザナにベルグシュラインで援護にシュウ、リナ、リチャードにカンタベリーの騎士兵が集う中どうしてラグナミサキジェイスセシルアンジェリカとフルメタルギガースで突破できると思ったのか。不死を攻略にはラグナかジェイスしかいないのに -- 名無しさん (2023-11-10 21 04 45) ↑それが先遣隊として用意できる最高戦力だったんだろう。相手の戦力不明なのに切り札切るわけにはいかんし、ジェイスが戦死したルートだとゼファーさんが投入されるみたいだし。 -- 名無しさん (2023-11-10 21 12 02) リチャードが主人公ならよかった。兄が死んだのは政争絡みではないかと疑いを持ったリチャードが調査の途中でラグナと出会うも本当の仇と気づかずに手を組み、友情を深めながら自国の闇を探るうちに恰好いいだけじゃなかった兄の姿や神祖の実態・仇の正体に辿り着く。千年間歩き続けてくれた敬意と、千年間歩き続けてしまったことへの憐れみを以て、神様は必要ない、神祖みたいな理想郷は作れなくても僕たち人間は頑張るからあとは任せてくださいって感じで神祖に挑む。兄を殺した自分を受け入れるリチャードの優しさに影響されたラグナは復讐の念を捨て去り、それでも友情のために、最終決戦で覚醒したグレンファルトに逆転の一手として自爆特攻を仕掛ける。リチャードはいなくなったラグナを友情と憎悪の入り混じった複雑な想いで偲びながら、神祖たちへ誓ったとおりにより良い世界を目指して兄の遺児と共に進み続ける。希望・継承・地獄の先にも花が咲く・殉教をこれでコンプリートだ! -- 名無しさん (2023-11-10 21 55 47) ↑もうこれで良い気がしてきた -- 名無しさん (2023-11-10 22 05 33) ↑2 難点はリチャードに複数ヒロインがいけるのかという点だな。後、アッシュみたいにグランドルート以外は死にそう。 -- 名無しさん (2023-11-10 22 10 43) 神祖はもうちょい攻略しやすくしとけ -- 名無しさん (2023-11-10 22 12 10) もういっそのこと1本道でまとめれば良いのでは -- 名無しさん (2023-11-10 22 16 09) ルート分岐するゲームで復讐ものはきついと思うんすよ -- 名無しさん (2023-11-10 22 16 39) 神祖滅殺に必要だったのは哀悼・憐憫・敬意の刺青だった説 -- 名無しさん (2023-11-10 22 26 21) ×刺青 ◯姿勢 -- 名無しさん (2023-11-10 22 26 56) カンタベリーで固めつつ主人公は殉教すれば良かったんやろな -- 名無しさん (2023-11-10 22 38 19) 神祖ってグレンファルトかスメラギだけとかにして出番も中盤から終盤あたりに登場させれば良かったんじゃね -- 名無しさん (2023-11-10 22 52 44) ↑16というか宗教国のトップ殺害って混乱えげつないことになるよね… -- 名無しさん (2023-11-10 22 58 29) イケイケドンドンの帝国と人権倫理道徳は犬に食わせたと言わんばかりの商国に任せたら骨も残らんて。国のトップ殺された怒りから聖教国にレジスタンス生まれそう -- 名無しさん (2023-11-10 23 03 22) 最近コメント凄い多いね。セールあったから?? -- 名無しさん (2023-11-10 23 04 46) 神の進撃は止まらなかった。まぁなんか色々薄味のマガツバライより復讐、希望、継承、運命、ジェイスとか色々要素がぶつかって吹き飛んだ感じあるラグナロクの方が語れる事あるからね -- 名無しさん (2023-11-10 23 07 58) 神祖になり果ててしまったグレンファルトと神祖になるしかなかったスメラギの2人で十分だったよね。この2人はもう終わらせてやったほうがいいと思える。イザナとオウカは明確に果たそうとする欲望があるから不死に対してネガティブじゃないからノイズになってる -- 名無しさん (2023-11-10 23 24 42) ↑大切なものが旧暦の彼方(アマテラスの中)に行ってしまったグレンファルトとたしか新西暦で大切なだと思える相手に出会えたスメラギという対比にもなりそう -- 名無しさん (2023-11-10 23 33 24) 神として進撃を続けるしかなくなった壊れたグレンファルトと人に戻れたスメラギやな -- 名無しさん (2023-11-10 23 34 19) でも神祖二人だったら最終決戦でグレンファルトの横にホモだちとしてスメラギ君置きたくなっちゃうよね・・・ -- 名無しさん (2023-11-10 23 35 04) ラスボスは隠しといた方が良かったんじゃね説 -- 名無しさん (2023-11-10 23 35 41) やってる時はモヤモヤすることも多かったけど一応面白かったはずなのに、終わって誰かと話そうとすると真っ先に粗が出てしまう… -- 名無しさん (2023-11-10 23 46 31) リチャードの「友情と復讐は両立できる。地獄に咲く花を見つけてみせる」という決意の後にエピローグとアペンドで結婚オメデトーがもうやべーよ。リチャードの死に際にラグナが帰還できたとか数百年後の未来に帰還できてラグミサがそれぞれ記憶を失くしながらも青空を見上げるエンドだったらラストは良かったとか言われそう(本当かよ) -- 名無しさん (2023-11-10 23 51 47) 主人公の掘り下げが浅い、メインヒロインがなんか薄味、なんか過去2作にあったルートごとにガラリと変わるシナリオじゃない、神祖と使徒鉄壁すぎ、主人公陣営がテロリスト、喋ってないでバトルしろゼファーさん見習え(見習うな)、神天地のとかのカウンターをもうちょい煮詰めてほしい、復讐なのか継承なのか希望なのか運命なのかジェイスなのか -- 名無しさん (2023-11-10 23 55 22) ジェイスはぶっちゃけ帝国任務の持ち場(サジタリウスの待機場所で)とかの神祖が開発したアメノクラト新型みたいなの迎撃しながら現地の人守りつつ未来とか光とか叫ばせてた方が良さそう -- 名無しさん (2023-11-10 23 58 28) ジェイスは登場する舞台間違ったよな。帝国舞台にして、帝国民守るために頑張って欲しかった。侵略用の部隊率いて敵国の要人に突貫しながら笑顔の盾になるんだあああああ!!!って言われても・・・・ -- 名無しさん (2023-11-11 00 02 42) トリニティとかみたいに3国それぞれに大義(経済、軍事、宗教)みたいな感じで部隊率いつつ光の亡者相手にぶつかれば間違った光り方する正義の味方眼鏡と本気ドラゴンに対するカウンターになりそうだしアドラー側に大義ある感じのステージだったら英雄を尊ぶ軍人として活躍できたな -- 名無しさん (2023-11-11 00 05 20) 永久煌く英雄譚こそ、真のふじみ野なんだ(いや、いきなり聖教国に侵略してきたテロリストに言われてもな……)ってなっちゃうよ…… -- 名無しさん (2023-11-11 00 06 29) ↑5見習え(見習うな)で草。やっぱりコールレイン少佐は良主人公 -- 名無しさん (2023-11-11 00 09 15) ↑戦車兵殺しとか天秤兵惨殺とか総統に対するダブスタ(たしか人狼ルート)とか色々あるけどまぁそれ以外だとぶつかる相手が基本人造惑星とかなのとなんだかんだ相容れないけど気高い存在相手に一握りの敬意みたいなところを描いて殺すとかわりとそうとうとにた所あるなってなるし結構良いキャラなんじゃないですかね…(無名の罪なき屍には目を瞑る。) -- 名無しさん (2023-11-11 00 13 59) やりたいことと作品の方向性が合致しなかったイメージ -- 名無しさん (2023-11-11 10 07 11)
https://w.atwiki.jp/pazdra/pages/9068.html
ナンバードラゴンのダンジョンを周回してて、緑おでんたまドラ、青おでんたまドラ、赤おでんたまドラがスキルマになった 光メタトロンたまドラはあと2でスキルマ スキルマになったたまドラは、どこかで使えたりするのかな? - 名無しさん 2015-06-05 16 52 34 まず使わないでしょうね。お疲れ様でした。 - 名無しさん 2015-06-05 17 24 16 たまどラーパ、組もう!実際フレ覚醒ラーならアーミル地獄やブブイース超地獄くらいなら勝てたりするw - 名無しさん 2015-06-05 17 28 13 あのシリーズ地味に増えてきてるからそのうち「たまドラ限定ダンジョン」とかやりそう。 - 名無しさん 2015-06-05 17 28 21 たまどらの里道中で稀に乱入! - 名無しさん 2015-06-05 17 34 02 来週はピィ配布ダンジョンとスペダンはアンケです - 名無しさん 2015-06-05 17 22 57 最近の1ターン進む系のスキルを使ったら、バインドは1ターン短縮されますか?短縮されるなら、バインド回復要員として確保しようかなと思ったので。 - 名無しさん 2015-06-05 17 50 35 スキルターンがと書いてるからその発想はなかった - 名無しさん 2015-06-05 18 07 32 初期ダンジョンのスタミナ1/2が無くなってる、使い切れない親友をスタミナ2で消費してたのに地味に痛いぞ - 名無しさん 2015-06-05 17 53 40 ホントだ。さっきまであったのに - 名無しさん 2015-06-05 17 56 31 本当だ、残り時間見てなかったけど時間終了なのか不具合なのかわからん、金曜D関係でおかしくなってるのか仕様変更なのか - 名無しさん 2015-06-05 18 07 10 何のアナウンスもないと言うのが酷いよな。ノマ3周回ができない。 - 名無しさん 2015-06-05 18 06 31 謎の陽炎の塔1.5倍もそうだし、この沈黙は一体何なの…今のところそこまで大事にはなってないんだから、サラっとアナウンス出せば済みそうなのに… - 名無しさん 2015-06-05 18 16 48 これはちょっとひどいですね。 せっかくのノマ3が台無し。 誰がこんな変更を望むというのか・・・ - 名無しさん 2015-06-05 19 47 31 何で周回出来ないの? - 名無しさん 2015-06-05 20 26 17 ノマ3の時は泥1.5倍のヴェスティーア~ジュノ-スを周回するもんじゃないの?それ以前でもプラ玉泥率変わらないの? - 名無しさん 2015-06-05 21 09 01 ドロップボーナスの時間帯が変わったとしても、ノマ3は一週間あるんだから結局は今までと同じ時間だけ回せるんじゃね - 名無しさん 2015-06-05 21 26 24 今までは、ヴェスティーア~ジュノ-スのように同じぐらいのレベルのダンジョンのうちの一つが対象になっていたが、それが崩れると、同じようには回れないのでは。 - 名無しさん 2015-06-05 23 03 52 リット集めは金曜Dでやれってことか? - 名無しさん 2015-06-05 18 26 53 ノマダンの1.5倍もいつもと違うダンジョンがなってるな。ちなみに俺は今だと伝説の大地(後5時間)、伝説の航路(あと25分)、クローノス(あと4時間)、ディエナ(あと4時間)、陽炎(あと9日)、プルトゥ(あと4時間) - 名無しさん 2015-06-05 18 37 21 おまけにウルカヌも - 名無しさん 2015-06-05 19 04 06 これは曜日でのダンジョンボーナス時間をサイレント修正して神々と天海神のプラマラが捗らなくなるフラグ…!? - 名無しさん 2015-06-05 18 36 41 ついでに番龍の1/2までなくなったら新規組には痛いな - 名無しさん 2015-06-05 18 58 09 なんか天海神もいじられてそうで心配になってきた。何のアナウンスがないのは、ゲリラを楽しんでってことなのか? - 名無しさん 2015-06-05 19 02 07 テクダンの龍騎姫と水氷の塔が1.5倍になってる。月曜だけじゃないんだ? - 名無しさん 2015-06-05 19 23 18 バグじゃねぇかな - 名無しさん 2015-06-05 19 58 16 ド素人考えですが、金曜ダンジョンのごたごた、今日の1.5倍のおかしさ、システム的に何かおかしな事になってるとかはありえない? であれば、メンテするか・・・ うーん、この変更にどんな意図があるのだろうか? - 名無しさん 2015-06-05 20 00 20 不具合だったらメンテナンスするだろうし、単純な仕様の変更だったらその旨をアナウンスすると思うんだけど、現状どっちもないから意味が真剣に分からないよね…真面目にこれどうなってるんだろうね - 名無しさん 2015-06-05 20 06 57 テクダンのいくつかに1.5倍ついてるんだが、サイレント変更なのか? - 名無しさん 2015-06-05 20 11 38 ハトホルのスキラゲしてて思ったんだけどスキルがほぼ麒麟と同じだからハトホルも似たような未来辿りそうで怖いんだが - 名無しさん 2015-06-05 18 08 35 それ、まるで麒麟が不遇みたいな言い方で面白くないな。変な風評は流さないで欲しい。 - 名無しさん 2015-06-05 18 15 53 保障や耐久分大丈夫でしょサンタなら別だけど - 名無しさん 2015-06-05 18 18 45 どういう未来を想像してるのか分からないけど、スキルに注目した場合「ギガグラ系はスキレベリセット無さそうだから安心してスキラゲできるな」って思いそうなんだけど何が怖いんだ? - 名無しさん 2015-06-05 18 20 45 覚醒ハーデスを知ってての発言なのか? - 名無しさん 2015-06-05 18 55 44 ハーデスいたわ・・・。木主がスキルが似通ってる事から将来の立ち位置も似通ると想像したみたいだけど、ますます因果関係が分からなくなってしまった。 - 名無しさん 2015-06-05 19 24 56 実装時の運営の気分次第だから因果関係なんてないんじゃね - 名無しさん 2015-06-05 19 36 24 麒麟は1年先にあせらされた結果と競合スキルが増えたからだろうな、パズル的にハトホルはラー系ね - 名無しさん 2015-06-05 18 25 04 究極アンケにさえ選ばれなければ大丈夫だろ。究極アンケにさえ選ばれなければ・・・(フラグ) - 名無しさん 2015-06-05 18 28 35 5体もってるから関係ないかな - 名無しさん 2015-06-05 18 50 34 今更だけど脱法勢ってなんで悪魔タイプついてるのが多いんだろうな、パールとかバステトなどどこに悪魔要素があるのかわからないし - 名無しさん 2015-06-05 18 38 44 降臨で悪魔タイプがついてるモンスターが選ばれるから - 名無しさん 2015-06-05 18 42 25 素材のキャラのタイプが付くからね エジプトはスフィンクスが共通素材だから皆悪魔が付いたんかな - 名無しさん 2015-06-05 18 44 34 イシス、バステト片方バランスになるぞ - 名無しさん 2015-06-05 18 47 09 なる×なってもおかしくなかった○、3タイプになったら覚醒勢の環境は変わるだろ - 名無しさん 2015-06-05 18 49 25 スフィンクス育成はもう飽きたよ - 名無しさん 2015-06-05 19 30 31 ほんと、もはやこんなの育成じゃなくてただの作業さね。イシス用のスフィンクスは大分前に確保してあるから適当に雑魚食わして太らせてるわ。 - 名無しさん 2015-06-06 00 24 18 最初のほうの脱法に悪魔が付いてたのは進化素材のタイプ受け継いでたからでしょ。バステトは知らん。 - 名無しさん 2015-06-05 18 45 56 制作陣の趣味。まぁ、まじめに考えても意味ないよ。そもそも神が覚醒したのに、なんで闇堕ちしてんだって話だし - 名無しさん 2015-06-05 18 48 47 神話だと、神の勢力が争うと負けた方は悪魔呼ばわりされるのがデフォの扱い 今は悪魔認識でも昔は神だったケースはありふれてる - 名無しさん 2015-06-05 19 29 24 つまり敗北をバネに覚醒したと… - 名無しさん 2015-06-05 19 40 21 つまり勝てば官軍的なやつか() - 名無しさん 2015-06-05 19 54 12 全部じゃないがだいたい旧約聖書のせい、信仰奪う為とはいえあれはやりすぎだわ - 名無しさん 2015-06-05 19 57 58 運営的には木の悪魔を流行らしたいからじゃないか?コラボに結構いいやつ持ってかれてるけど・・・ - 名無しさん 2015-06-05 19 02 13 カグツチ「火属性の俺は、体力より悪魔が欲しかったっす・・・」 - 名無しさん 2015-06-05 19 24 28 お前さんは体力や悪魔より攻撃を取り戻せ。6way故の弊害だと諦めてたらネギにあっさり追い抜かれよって - 名無しさん 2015-06-05 19 40 36 悪魔堕ちばっかだしたまには神化させろ……と思ったが当然ながら覚醒対象だと悪魔シリーズしかいないしな、全体でもヴァル、ヴァチェ、サガ、エンジェルくらいしかぱっと出てこねえ - 名無しさん 2015-06-05 19 36 07 ベルゼブブを神のバアル・ゼブルに戻してやるとかか - 名無しさん 2015-06-05 19 44 17 悪魔だと思われてたのに回復が付いて低攻撃なのに2way×2でもともとあった列までなくなってスキブも1の陣持ち覚醒がいるらしいぜ - 名無しさん 2015-06-05 19 44 08 悪魔はあくまで「望まれてた」だけで思われてはいなかったような…というか根本的な問題は列剥奪とかタイプ以上に異常に少ないステータスの伸びだと思うわ、回復以外据え置きって一体何が覚醒したんだ可愛さか - 名無しさん 2015-06-05 19 47 06 可愛さにステ極振りしちゃったな - 名無しさん 2015-06-05 20 59 45 脱法なんていねえよ覚醒だろうが。 - 名無しさん 2015-06-05 20 52 42 それな - 名無しさん 2015-06-05 21 11 36 進化後にちゃんと覚醒って名前がついてるのに何でなんだろうな、経緯は知ってるがあの件に関わってるのセレスだけで後のは関係ないじゃん、そのセレスですら実際は脱法行為でもないし - 名無しさん 2015-06-05 21 24 57 正直今更どうでも良くてほっとけば良いだけの話だが、ココでも他所でもこの話題への反応度から板の社員率が分かるというもの。 - 名無しさん 2015-06-05 21 55 14 愛着あるキャラを脱法呼ばわりされるとむかつく人も居るんだよ - 名無しさん 2015-06-05 22 23 06 故意に他人を不快にさせる呼称を使うのは、荒らし予備軍みたいなもので推奨はされないから「どうでもいい」わけではない。荒らしに構うのも荒らしという理論で無視しているだけで、黙認されているわけでもないよ。ケリ姫の人も暴言を吐いたわけじゃないけど度を過ぎた不快な書き込みで規制されたことを思い起こした方がいい - 名無しさん 2015-06-05 23 03 27 俺のやり方に反するやつは全員社員理論かw - 名無しさん 2015-06-05 23 33 53 ホラホラ来てる来てるw この話題への食いつきがやたら良いのがここの板の特徴よ。 - 名無しさん 2015-06-06 00 23 17 この書き込みは明らかに【煽り】に相当するね。そろそろあなたが書き込みできる回数も残り少ないよ。自重するか規制されるか選ぶ時期に来ています - 名無しさん 2015-06-06 00 45 07 何だこの人?管理人さんではないようだが。何様のつもりかね。 - 名無しさん 2015-06-06 04 36 09 いろいろと混同して紛らわしい「覚醒」という名称を付けたという点では擁護の余地無く運営が悪い。 - 名無しさん 2015-06-06 05 41 14 覚醒という名前は誰も問題視してなくね - 名無しさん 2015-06-06 06 46 53 ちなみに脱法回復タイプはわずか2体。もうちょいバランスよく分散してほしいよね。 - 名無しさん 2015-06-05 21 02 32 超究極サクヤ作ったわ。煽りとかじゃなく、純粋に使いどころを模索してるんだけど、Lヒカーリーより有効なダンジョンってどこがありそうかね?覚醒ラーでよくね?って言われたら反論できない。 - 名無しさん 2015-06-05 19 46 19 光の猫龍と光の神秘龍 - 名無しさん 2015-06-05 19 51 36 闇なしDで根性付の今開催中の猫 - 名無しさん 2015-06-05 19 52 09 四神乱舞2発で根性解けるあたり本当に丁度いいよなw - 名無しさん 2015-06-05 20 01 33 1発でも解けない? - 名無しさん 2015-06-05 20 04 04 80%以上の根性だから1発じゃ無理。そのあとに1でもダメージ与えれば解けるけど。 - 名無しさん 2015-06-05 20 34 40 なるほど毎回イザナギエンハしてたから勘違いしてたわ。 - 名無しさん 2015-06-05 21 18 15 上でも出てるが闇無しD。あとはBoxによる。ヒカーリー1体とかならLサクヤ Sヒカーリーアテナ(アポロン)ヴァーチェとかの方がいい - 名無しさん 2015-06-05 19 57 15 パズル力が平均6コンボ未満なら、ここぞという時に高倍率を出せる麒麟は優秀。後は根性潰しや、ゼウスヘラの様なダメージ調整が必要な敵相手には非常に有利。 - 名無しさん 2015-06-05 19 59 36 スキル遅延からの毒邪魔変換D。一度きりのシヴァ夫妻みたいな構成ならドロイド積みサクヤが活きる。 - 名無しさん 2015-06-05 20 02 50 便乗して聞きたいんだけど、サクヤパで猫龍行ってる人はサブに何を入れてるのか気になる。丼が5Fに出現されると安定しなくて・・・ - 名無しさん 2015-06-05 20 10 09 丼用に威嚇入れてけばいいんじゃない - 名無しさん 2015-06-05 20 21 42 正直強さ重視の自分にとってはサクヤの究極はどうでもいい。見た目重視のサクヤファンが未だに固執して投票したんだろうけど - 名無しさん 2015-06-05 20 30 12 見た目より強さ重視の俺はブブとホルスだけで十分だな! - 名無しさん 2015-06-05 21 59 52 結果見た目重視派の大半を裏切る究極になったんですね、わかります。見た目がよければとりあえず進化はさせたが… - 名無しさん 2015-06-05 22 26 18 強さと見た目の両方を追求する層にとっては覚醒猫以外は全部無意味なので本当にどうでもいい話ですねw - 名無しさん 2015-06-05 23 14 30 もうちょっと育ってから来てくださいどうぞ、胸とか胸とか胸とか - 名無しさん 2015-06-05 23 32 22 語尾に「にゃ」って付け忘れてるぞ - 名無しさん 2015-06-05 23 43 04 今やってるイーリアとグリザルは天使と悪魔の覚醒フラグって聞いたんだけど、可能性あるのかね…倉庫番のベリアルさんに居場所を上げてほしい - 名無しさん 2015-06-05 20 32 38 単なる搾取イベントにすぎないでしょ。ちなみに自分はディオス50周して未だにグリザル1回もでません - 名無しさん 2015-06-05 20 38 20 可能性はあるんじゃね、うちもベリアル居るから気持ちはわかる どうせ神悪魔2倍とか来るだろうしそれからでもいいと放置してる - 名無しさん 2015-06-05 20 41 15 俺もメモリアルでベリアル引いたから期待してるわ。1昔前なら強力な火パサブだったけど、今聖矢コラボ周る気が湧かない・・・ - 名無しさん 2015-06-05 20 53 15 この判断は正解だと思う。今更星矢コラボがダンジョン内容の変更も無しに復活したということはベリアル・アスタロト・ヘルメス辺りの覚醒が近いとも読める。 - 名無しさん 2015-06-05 22 06 57 なるほどね、うちガチャ限のスキラゲ対象がベリアル以外いないけどそうも読めるのかw 今天使悪魔両シリーズとも出番が減ってると思うから(ミカエルなんかは例外)、覚醒来るのに期待したいところ。 - 名無しさん 2015-06-05 22 40 39 個々も含んだネットだと感覚が麻痺してるけど、そもそも超地獄級以上でしか出なくて、しかも相当倒すのが難しいレベルの幻獣を安定して進化素材として確保出来る層ってそう多くないと思う。だから天使と悪魔に覚醒進化が来ても、こいつらが進化素材にはならないんじゃないかなぁ… - 名無しさん 2015-06-05 21 58 54 ここ最近の全体の流れからすると高ランク向けの調整が目立つので、恐らくは次回の天使と悪魔で出現率1.5倍及び悪魔シリーズの覚醒実装と来るんじゃないかと予想するな。 - 名無しさん 2015-06-05 22 47 34 枝主だけど確かにそれも一理あるなぁ、今のところ進化自体は元の素体さえ持ってれば上級者でなくとも何とかこなせるのが多かったけど、段々難しくなっていってもおかしくない流れではあるね - 名無しさん 2015-06-05 22 57 56 宝玉だっていちばん最初は出現率低いわ封印耐性持ち少ないわで無課金が絶望するぐらいの入手難度だったじゃん。どんどん緩くなってバラまかれたけど。 - 名無しさん 2015-06-06 05 42 15 昨日似たような木立てたけど、天使は神タイプで最初から副属性光、悪魔は悪魔タイプで最初から副属性闇っていうのが売りみたいなものだったから、究極覚醒ぐらいはそれを継いで欲しい所。まあイーリア・グリザルじゃなくてもいい訳だけど、2対で実装する辺りにそういう意図が実はあったんじゃないかと思って。個人的にはWルシファーが復権できるのならこれ位素材になっても何とも思わん - 名無しさん 2015-06-05 22 17 42 ダンジョンボーナスがおかしいんですけど仕様変更でもあったんですか? - 名無しさん 2015-06-05 20 47 27 気にするな大した事もない。 - 名無しさん 2015-06-05 20 52 49 公示も確約もしてないルーティーンが変更されたんでしょ。参考表の方を変更する時期なだけ。 - 名無しさん 2015-06-05 21 02 28 告知の告知をするな!とか言うから、実施後の告知をやってみてるのかもねw - 名無しさん 2015-06-05 21 05 35 アナウンス出来ないほど深刻な問題が発生してるのかも? - 名無しさん 2015-06-05 21 10 53 便乗だけど友情ガチャの素材出現!ていうのが消えてるんだけど今引いたら出ないのかな? - 名無しさん 2015-06-05 21 10 47 友情ガチャイベント「進化カーニバル 友情ガチャ」開催!! 期間:06/08(月)00 00~06/11(木)23 59ってあるから今は違うっぽいね - 名無しさん 2015-06-05 21 16 53 あれはイベントの一環でやってるだけで常時じゃないからね~。今回のイベントは来週から進化素材ガチャやるから通常ガチャから進化素材はでないよ。 - 名無しさん 2015-06-05 21 18 48 他は仕様変更で言い訳出来なくないけど、陽炎の塔のあと9日が意味不明すぎるw - 名無しさん 2015-06-05 21 32 34 確定ドロップの伝説の大地1.5倍と,ボーナス付かない勇者のアジト。この二つも意味不明だったけどね〜。 - 名無しさん 2015-06-05 22 00 42 アジトはたぶん初心者に容易にヴァンパイア取らせないためだと思う。正直ヴァンパイアなんて絞っても仕様がないと思うけどねェ - 名無しさん 2015-06-05 23 13 31 ヴァンパイアとリリスはサタン降臨で確定泥だから、そこで集めるのが一番良い。ぶっちゃけ今の環境なら初心者でも簡単にクリアできるから、サタン以外でそれらを集めるのは効率が悪すぎるよw - 名無しさん 2015-06-05 23 20 23 正直今のサタン降臨!ってリリス&ヴァンパイア降臨!みたいなものだからね… - 名無しさん 2015-06-05 23 26 40 何でもかんでも「運営がいじわるだから」に繋げようとするんだな - 名無しさん 2015-06-05 23 39 13 ん?誰がいじわるなんて言っていたのかな?それに何でもかんでもとは何を指すのか?具体的に示しましょう。 - 名無しさん 2015-06-06 00 19 41 これはもしかすると今まで長期間繰り返されて既成事実と化している土日の1.5倍が何の予告もなく消滅して、「別に公示も確約もしてないでしょ」で片付けられる可能性があるということか。 - 名無しさん 2015-06-05 22 02 08 でもその土日にユーザーが今まで石使ってくれてたんだから、突然変えて石使わなくなったら運営側にもメリットが無さ過ぎる。 - 名無しさん 2015-06-05 22 30 42 別にユーザーもパズドラを遊ぶことを契約しているわけでもないしな。一方的にサービスが低下したなら、当然のようにユーザーが減少することはいくら○運営でもわかっているだろw それでも運営にはサービスを低下させる自由はあるし、ユーザーにはゲームを辞める自由があると言うだけの話だな - 名無しさん 2015-06-05 23 05 33 利用頻度の少ないダンジョンだけボーナス付ける作戦か?! - 名無しさん 2015-06-05 22 13 19 天海神と神々のボーナスなかったら草 - 名無しさん 2015-06-05 22 59 41 今回の件とは関係ないけど、神々や天海神は土日じゃなくても普通に周回してるし、1.5倍がなくなったところで個人的にはあまり影響は無いな。今日の天海神とか1周あたり4個もプラス落ちてて笑ったw 1.5倍の有無よりプラスの落ちる時間帯の偏りの方が大きいわ - 名無しさん 2015-06-05 23 09 49 今の誰得ボーナスは、土日全ノーマルダンジョン2倍とかいうサプライズの為のネタふり! ってことはないですよね・・・ - 名無しさん 2015-06-05 23 07 12 土曜になったけどテクニカルの一部が1.5倍だw - 名無しさん 2015-06-06 00 02 36 公式によると、今回の金曜ダンジョンの件の詫び石はメールでの受け取り期間設定があるそうですよ。。チャレダンや降臨チャレの景品でメールが一杯の人は気をつけましょう。。って俺だけど - 名無しさん 2015-06-05 23 20 52 受取期間っていつものことじゃね? - 名無しさん 2015-06-05 23 48 44 それは俺のことだな。未読188通でそろそろヤバイから、ピイも宝玉もメール倉庫の奴を使いまくらないと。とりあえずホルスに使ったw - 名無しさん 2015-06-06 00 03 19 ヴァルキリー、最初で最後の二段階究極だったのかな? - 名無しさん 2015-06-05 23 31 55 サクヤは? - 名無しさん 2015-06-05 23 41 59 すまん、二段階究極だったの気づかなかった。副属性変わってたから、ただの分岐かと... - 名無しさん 2015-06-06 00 22 12 野球の球審みたいなポーズのが居たろ - 名無しさん 2015-06-05 23 45 12 アアァイッ!(高音) - 名無しさん 2015-06-05 23 47 07 俺はアンガールズのポーズに見えた - 名無しさん 2015-06-05 23 51 22 俺はテニプリの不二のトリプルカウンターの一つ羆落としのポーズかと、進化すると麒麟落としになるし - 名無しさん 2015-06-06 00 49 10 レジェロンテきたー - 名無しさん 2015-06-05 23 59 52 楽勝すぎ - 名無しさん 2015-06-06 00 06 38 楽器縛りなのか - 名無しさん 2015-06-06 00 05 53 難易度もボスの行動も、楽しい降臨だったわ。制限無い上に地獄級と超級しかないし、初めて数か月の人でもクリア出来るかもしれない降臨だな - 名無しさん 2015-06-06 00 12 30 【悲報】地獄でも4バトル目は非確定ドロップ - 名無しさん 2015-06-06 00 20 58 今さらライラの為に周回する気もおきないのに確定じゃないんじゃね~ - 名無しさん 2015-06-06 00 45 55 2択ですら周回迷うのにさらに確定じゃないんか 石回収時におちたのはたまたまか 寝る - 名無しさん 2015-06-06 00 54 37 マジかwまぁ超地獄を作らなかったのも納得できる。非確泥にするために地獄までしか作らない→スキラゲの周回が増える→石回収→プレモルうまし。 - 名無しさん 2015-06-06 02 01 02 楽器縛りならBGMも凝って欲しかったなあ - 名無しさん 2015-06-06 00 51 48 たまにはこれくらいまったりな降臨もいいね、ラクと猫が新規で出てきて嬉しいし。マンドレイク可能な限りスキラゲしたいけど別にスキルマじゃなくても十分だよねぇ - 名無しさん 2015-06-06 00 54 29 地獄級にしては全体的に敵のHPがかなり高め。攻撃力はまあまあ控えめな方だけど。 - 名無しさん 2015-06-06 00 56 36 ハラペコペコは元イラストのままでよかった あげくの果てにスキラゲの餌 - 名無しさん 2015-06-06 00 59 06 これ、どう見ても超地獄級なんだけどwww 敵のHPが尋常じゃなく多いので16倍以上のPTじゃないとまったく歯が立たないし、かといってHP等倍だと余裕で死ねるダメージが飛んでくるし、お邪魔や回復消し、スキル遅延と妨害も満載で超いやらしい。こんなの初心者どころか2年やっててもクリアするの難しいよw - 名無しさん 2015-06-06 03 03 53 99%→4ターンで滅びてしまう! - 名無しさん 2015-06-06 04 14 20 レジェロンテまで行ったけどこれは無理だわ。フィナーレには耐え切れないし、6ターンで削りきるのは無理。先制で状態異常無効で残りHPに関係なく数ターンで必ず即死ダメ撃ってくるというのは絶地獄クラスのボスw これが運営の考える地獄級なんだとすれば、難易度表記にはもう意味が無いよね。超地獄の女神降臨やアテナ降臨のがよっぽど簡単だし - 名無しさん 2015-06-06 07 36 02 ノマダンの神々ゼウス以下のHPじゃん、コンボ吸収も一定ダメージ以上吸収も無いし花火ワンパンで特に困らん - 名無しさん 2015-06-06 07 44 15 ガネーシャ「即死対策ならまかせろー」 シルフ「水対策ならまかせてー」 - 名無しさん 2015-06-06 09 02 57 即死ってほどひどい攻撃じゃないから半減で十分だけどね。スキルマロックシールドなら、フィナーレに合わせて毎回発動できるぞ - 名無しさん 2015-06-06 09 26 34 むしろ何パでいったらそんな苦戦できるのか気になる - 名無しさん 2015-06-06 11 08 03 嫌味とか上から目線とかではなく、本当に育成がんばってと言いたい。 - 名無しさん 2015-06-06 18 07 49 超地獄級は言い過ぎだけど、地獄級の中では難易度が高いように感じるね。ギミックが多いからだろうか。 - 名無しさん 2015-06-06 15 27 20 ハラペコが3ターン吸収といいながら5ターン吸収するんだが - 名無しさん 2015-06-06 08 02 51 今アナウンス来たね - 名無しさん 2015-06-06 12 07 29 バスにゃんに萌え殺されたわ・・・ - 名無しさん 2015-06-06 08 47 11 俺もだ、自己否定しないためか3コンボ以下吸収なのもいいw - 名無しさん 2015-06-06 10 22 02 アヌビス「ワンワンワ~ン」9コンボ以下吸収 - 名無しさん 2015-06-06 16 01 36 クソワロタ - 名無しさん 2015-06-06 18 46 11 神々1.5倍きたー - 名無しさん 2015-06-06 00 01 26 よかった、安心して寝よう - 名無しさん 2015-06-06 00 02 28 +通常と変わんないけどまた運営やらかしてんじゃね? - 名無しさん 2015-06-06 00 12 05 ここ最近は日付変わって数時間はダメな時が多いよね。少し回して不調が確認出来たら寝るや。 - 名無しさん 2015-06-06 00 18 04 サイレント修正?が心配だったが前回と同じくらいで落ちるな。安心 - 名無しさん 2015-06-06 00 15 38 ノーマルはいつも通りに戻った反面、テクニカルダンジョンの魔王城とヘーメラルも何故か1.5倍に…やっぱりいつもと違う状態は続いてるっぽい? - 名無しさん 2015-06-06 00 18 25 まあそれでも月曜テクニカル1.5はいつも通り来そうだな。土日月以外にも周回してもらうための変更なんだろうな。 - 名無しさん 2015-06-06 00 40 23 山本P普通にツイートしてるけど現在の所ダンジョンボーナスに関する説明は特になし、バグだろうと仕様変更だろうと説明しない理由はなさそうだけど、現状はよく分からんままやね - 名無しさん 2015-06-06 01 31 06 毎回思うんだけどここ攻撃的な人多くない?雑談板なのに安易に雑談出来ない空気漂ってると感じるのは私だけ?そんなことないなら無視してくれ - 名無しさん 2015-06-06 00 11 37 2chまとめとか見て、同じような場所だと勘違いして同じような言葉遣いで会話しようとしてるんじゃない?結構きつい人多いと思うから、目を付けられないように自分自身、言葉には気を付けてるつもり。 - 名無しさん 2015-06-06 00 15 50 攻撃タイプだけど、HPと回復力ないから。 - 名無しさん 2015-06-06 00 16 45 荒らし対策は先制攻撃ドーン - 名無しさん 2015-06-06 01 10 11 ダメージ受けるとムキになるあたり闇メタあたりかな。いやそんな良いもんじゃないか… - 名無しさん 2015-06-06 08 59 41 同意だけど、これでもまだtwitterとかまとめアフィブログに比べると統制は取れてるとも思う…まあ色んな人がいるししゃーない - 名無しさん 2015-06-06 00 18 32 気持ちはわかるけど、お約束守って会話する分には問題ないから、場所によって変えればいいだけよ。 - 名無しさん 2015-06-06 00 29 51 これで攻撃的なら匿名性の高いネットは向いてないんじゃないかな - 名無しさん 2015-06-06 00 41 37 いや2chとかでの煽り叩きは見てて気にならないんだがここみたいなファンが集まるとこでの無駄な煽りは気になってしまうんだ…やっぱ気にしすぎなのかね? - 名無しさん 2015-06-06 00 53 09 私見で申し訳ないけど、基本的にwikiというのは情報交換する場所であるという認識は持って欲しい。一般的なwikiだと『○○はどうなってるんですか?』みたいな書き込みに対してはテンプレとして『wikiは質問する場所ではありません。クレクレ君はお断り』みたいに返されるのが普通。情報を持っている人間のみが書き込みを許され、受け取るだけの人はROMに徹するのが原則。その点ここは自由に書き込みできるし雑談も活発だから、wikiとしては非常にフレンドリーで平和というイメージさえある。ここで攻撃的だとすると、普段はどういうサイトを巡回されているのか若干疑問に感じます - 名無しさん 2015-06-06 00 54 51 もしかしたら煽りの印象強さにより攻撃的と錯覚してるのかもしれん…それと最近見てる他ゲーのwiki掲示板が物凄い平和で居心地良い(愚痴板というのもあるけどそこも何故か平和に感じる)から心の何処かでそこと比較してるのかもしれん…他の人から見たらそうでもないのかね? - 名無しさん 2015-06-06 01 13 37 いや間違いなく攻撃的だと俺も思うよ。より正確に言えば「攻撃衝動への自制が足りない人間が多い」かな。ちょっと間違ったことや偏った意見を書くと鬼のように暴言が飛んでくる、運営へのヘイトと同じ調子で他のユーザーにも向ける、などというのは情報交換の場としてベストだとは思えないな。 - 名無しさん 2015-06-06 05 53 27 前は初心者欄みたいな紳士的な人が多かったよね。人が多くなったからかな - 名無しさん 2015-06-06 00 57 29 規制解除復帰組が大暴れしてるんjないだろうか - 名無しさん 2015-06-06 00 57 07 単なるツッコミで骨折する人も居ますから、撫でる程度にしておきましょう。あと相手が痛がってたら、オロナインを塗ってあげましょうね。 - 名無しさん 2015-06-06 01 27 42 妙に攻撃的な人やあからさまな荒らしも居るけど割合的に平和だと思うよ、ここ - 名無しさん 2015-06-06 06 50 58 匿名だとその人の本性が現れるからね。 - 名無しさん 2015-06-06 09 13 47 雑談板にいるからって初めから相手と仲良い訳ではないからな。あとその嫌な空気とやらを感じて自分が雑談をするのを止めれば結局自分もその空気を作ることに参加してることになってるぞ - 名無しさん 2015-06-06 10 49 16 神々周回してますがプラタマでないんですよ、10週以上してます。みなさんはどうですか?バグッてませんかね? - 名無しさん 2015-06-06 05 38 37 10回まわしてみたが同じくプラ0、そ運ごかもしれんが - 名無しさん 2015-06-06 06 13 37 去年初実装された時からだと2割程度は落ちなくなってるよ。数値に表れてる。 - 名無しさん 2015-06-06 06 39 41 一周で2個落ちたよ。一周しかしてないけど。 - 名無しさん 2015-06-06 06 45 27 1個だったかも。 - 名無しさん 2015-06-06 06 47 29 朝食前に4周で3個 - 名無しさん 2015-06-06 07 01 16 5周目で4個落ちた、普段通りじゃね - 名無しさん 2015-06-06 07 06 02 こっちはいつも通りだよ。 - 名無しさん 2015-06-06 07 33 17 ありがとうございました。運が悪いだけのようなので石砕いて周回してみます。 - 名無しさん 2015-06-06 07 57 57 ありがとうございました。運が悪いだけのようなので石砕いて周回してみます。 - 名無しさん 2015-06-06 07 57 46 10回まわしてみたけど0だわ。ホントにこれただの偏り? - 名無しさん 2015-06-06 09 09 49 自分は白雲の海をL究極ゴエあとチャレンジモードALL赤オデンでポチドラ。ながら作業には良いと思う。 - 名無しさん 2015-06-06 10 00 43 このき俺も昔建てたけどその後普通に落ちるようになったんだよな。偏りがひどすぎる - 名無しさん 2015-06-06 09 59 17 天海神は2周で7個の高発進! - 名無しさん 2015-06-06 10 36 22 うん。天海神今のところ良く落ちてる。たまたまかも知れないけど。 - 名無しさん 2015-06-06 15 09 42 5週くらいで0。タマゴすら落ちない事が結構あったなぁ・・・そ運ご?? - 名無しさん 2015-06-06 11 06 03 個人的には表記されてないだけで、24時間3倍なんじゃなくて3倍になる時間帯があるんだと思ってる。それくらい偏る。 - 名無しさん 2015-06-06 13 27 17 わかる。ずっと回してると、ある時を境にぴたっと落ちなくなって、何時間かするとまた落ちだすんだよな - 名無しさん 2015-06-06 13 41 59 ちょっと神々を3周やってみたが6個も落ちたから完全にそ運ごだな。ノマ3は必ず落ちるというわけではないので、期待しすぎると肩すかしを食らう時はある。 - 名無しさん 2015-06-06 19 52 01 次に来る進化は第二西洋神かな?超キングカーニバルでスキル上げしやすくなるし。でも、覚醒じゃなく、究極進化のさらに進化やね。調べてみると、究極進化に分岐のないキャラは、覚醒進化してないから。サクヤも覚醒進化じゃなかったから多分間違い無いと思う。次の覚醒進化は、和神の残りか、北欧神だと思う。 - 名無しさん 2015-06-06 09 01 35 超キンカニや聖闘士星矢でスキルマになった途端に覚醒実装でスキルが変わります〜、スキルマのやつが勿体無いならガチャ回して2体目引きましょう。となる方が最近の傾向としては有りえそうだけどね。 - 名無しさん 2015-06-06 09 30 04 神羅コラボ→覚醒シヴァ実装→コインでガンコラ→覚醒アヌビス、覚醒イシス→そして聖闘士星矢コラボと超キンカニ…見え見えだわなw - 名無しさん 2015-06-06 09 57 03 【悲報】超エメドラ、スタミナ50のまま - WX 2015-06-06 09 28 54 本当?バグかな? - 名無しさん 2015-06-06 10 18 22 普通のも20のままだな - 名無しさん 2015-06-06 10 26 47 ってことはクリアしてもまた石は貰えないってこと? - 名無しさん 2015-06-06 10 25 35 石は貰える - 名無しさん 2015-06-06 10 50 45 メタルは経験値低いから45なんでしょ。 - 名無しさん 2015-06-06 10 34 34 経験値が低いだって?? - WX 2015-06-06 10 47 15 メタ、ゴルの合成経験値は1000。他3色は1500。ハイ・キングも3色のほうが高いってことかな。ちなみにチョキはすべて同じ - 名無しさん 2015-06-06 10 58 25 なぜ運営はそれを統一しないんだ。(もちろん、経験値の高い3色側に合わせる) - WX 2015-06-06 11 18 43 そうななの?公式のあれ見たら詐欺みたいだな?ちな経験値じゃなくてコインね。ww - 名無しさん 2015-06-06 10 52 14 今潜ったら獲得コインもメタ並みだぞ???? - 名無しさん 2015-06-06 11 23 02 これっぽいよね。もしゴルドラもカラメタと同じ消費なら、こっちは経験値じゃなくコインが高いから考慮されたって見るべきかな - 名無しさん 2015-06-06 11 04 47 【また悲報】超ゴルドラもスタミナ50 - WX 2015-06-06 14 01 51 って事は、バグじゃなくメタ以外は今まで通りなのかな?(不満) - 名無しさん 2015-06-06 15 11 53 ハーデスでガイア使うと聞いたときも思ったけど、コストとかレア度制限は取るのがかなり難しいんだからもうちょっと簡単なところで取れるようにして欲しいもんだ。覚醒ハク作りたいのに闇三蔵が取れぬ - 名無しさん 2015-06-06 10 42 01 降臨カーニバルに期待したいけど地獄級だしどうせ確定じゃないんだろうなぁw天狗とガイアはラッシュで取ったほうが絶対楽だわ - 名無しさん 2015-06-06 10 53 25 出るキャラ不明だから分からんけど、ガイアとか闇三蔵は地獄級で確定泥だよ - 名無しさん 2015-06-06 11 05 24 それは降臨の時でしょ。実際、降臨カーニバルが宝箱ラッシュだった場合は今度は「制限じゃないから地獄は確定じゃないだろ」と言われるわけでしょw - 名無しさん 2015-06-06 12 35 21 ダンジョン自体の難易度もそうだけど、更に言えばコスト制限とフレンドって言うシステムが絶望的に噛み合ってないのも問題だと思う、もう正直通常ダンジョン向けに敵ステータスを調整し直して制限自体は撤廃でも良いと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2015-06-06 11 00 05 これに一票。これやってくれるなら覚ミネで勝てそうだし公式に要望送ってみるか… - 木主 2015-06-06 11 05 25 自分が今持ってるもので勝てるようにダンジョン変えようとせずに、今ある中でどう攻略するかを考えろよ・・・。変えるべきところはそこだろ。 - 名無しさん 2015-06-06 11 38 44 自分が持ってるものよりもフレンドに左右されるのが問題なんだけど。まさか制限Dいく度にフレンドとっかえひっかえするのが正しいと思ってるの?そしたらまあ相容れない人として話はそれまでなんだけど。 - 名無しさん 2015-06-06 11 41 53 横からだけどフレンドを大事にしてるみたいなので、フレンドに片っ端からメール送ってみてはどうでしょう?意外と答えてくれる人は多いですよ。システム改善の要望はそのあとでもいいのでは?制限緩和はそれまでに頑張ってクリアした人にはちょっと面白くないですからね。 - 名無しさん 2015-06-06 12 35 28 制限があるたびにそんなメールが来たら逆に困るんだがw まあ、後半は同意する。制限用のスタッフもBOX内に待機させとこう。無課金でも普通に揃えられるよ。 - 名無しさん 2015-06-06 12 41 32 これが最適解かな?今から揃えるのめんどいけど。ww - 名無しさん 2015-06-06 15 28 40 名前を「◯◯求」とかにすると出してくれる人もいるよ - 名無しさん 2015-06-06 12 53 14 ハクちゃんの為の三蔵法師を石パで攻略して最終的に10数個溶かしてしまった(三蔵は取れた)自分も要望出しとくよ…木主さんは俺みたくならないよう頑張って - 枝主 2015-06-06 11 38 42 コスト制限は絶望的にフレンドと噛み合わないからサブ機をパパっと作ったわ - 名無しさん 2015-06-06 11 56 36 三蔵なんてF曲芸にするだけやろ。何が難しいんや? - 名無しさん 2015-06-06 12 27 13 F曲芸ってよく言われるけど、これ自分は何出すのが一般的なんだろ、上で石パで攻略した俺も冒険者の曲芸使った時はチェスター出したけど、正直進化前パンドラとかドラウンみたいなサブがある程度揃ってないならノエルの方が時間掛かるけど楽な気がしたんだよなぁ - 名無しさん 2015-06-06 12 33 34 三蔵はLF進化前ミニ呂布、曲芸にSドラウン、アンリ、ねむり姫、チェスターなどで楽だぞ。ミニ呂布ないならノエルでもいける。ちょっときついがノエルでもクリア済み。 - 名無しさん 2015-06-06 12 29 20 フレンド選択に親友ソートがあれば便利だが、それ程親友がいない私に絶対必要という訳でもない・・・ - 名無しさん 2015-06-06 12 18 59 親友だけお気に入りにしとけばよろし - 名無しさん 2015-06-06 12 26 16 親友ってお気に入り登録しなくても「お気に」で表示順変えれば、お気に入り登録してるフレより上にくるやろ。 - 名無しさん 2015-06-06 12 33 42 おー、本当だ! ありがとう、友よ! - 名無しさん 2015-06-06 13 10 47 これ知らなかった - 名無しさん 2015-06-06 13 21 42 ありがとう! フレンドが250人いる中親友11人探すのにいつも苦労してたんだよねw これでオーガシステムで周回中の時に選べるぜ - 名無しさん 2015-06-06 18 02 25 覚醒のフィルタは本当にありがたいよ開発GJだよ。個人的にはフレ選択時のスキルレベルのソートか、常時表示を全力で希望したい。たまにプラス297のSLv1が紛れて、毎回選択後にキャンセルって地味に手間かかっちゃうのよね。 - 名無しさん 2015-06-06 12 41 33 欲望を止め処なく言うと「スキブ2個以上」とかで検索出来るようにならないかな…難しいのはわかってるけど - 名無しさん 2015-06-06 13 03 50 それに加えてand検索も欲しい。属性やタイプくらいならor検索だけでも問題なかったけど、覚醒となると物足りない - 名無しさん 2015-06-06 13 20 12 むしろor検索ほんと需要ない(と思う)から現状のデザインのままandの仕様にしてほしい - 名無しさん 2015-06-06 22 40 12 この機能は欲しいな。お気に入りはリアフレや古参フレにも付いてるから分かりにくくてね。特に、親友ソートがあれば、Lが合ってない親友を消化するのに便利ですわ。 - 名無しさん 2015-06-06 12 46 03 上から2つ目の枝に答えが出てるようだけど… - 名無しさん 2015-06-06 13 00 48 すぐ上の枝に現時点でのデメリットも答えてるよ - 名無しさん 2015-06-06 16 02 37 どこ読んでるの? - 名無しさん 2015-06-06 16 17 27 親友いないの?試してみた? - 名無しさん 2015-06-06 16 21 47 いやいや、お気に入り選択するとお気に入りの上に親友が並ぶから問題無いと思うんだけど…逆に親友増えすぎてお気に入りが見にくいっていうならわかる。理解が間違ってたらすまん。 - 名無しさん 2015-06-06 16 22 41 親友増えすぎてお気に入りが見にくいで合ってるよ。自分で選んだお気に入りと、相手から申請された親友を区別できないのは、人によっては結構面倒だと思うぞ。 - 名無しさん 2015-06-06 17 15 14 親友増えすぎてお気に入りが見にくいで合ってるよ。自分で選んだお気に入りと、相手から申請された親友を区別できないのは、人によっては結構面倒だと思うぞ。 - 名無しさん 2015-06-06 17 16 45 じゃあソートのほうで「お気に」を第一優先にすればいいだけ。 - 名無しさん 2015-06-06 17 37 16 最近不具合多くない?今回の降臨もそうだしほんと今後が不安で仕方ない…今日山本さんの人生掛けて作ってる宣言あったけどそれならもっとしっかりチェックして欲しいな - 名無しさん 2015-06-06 13 00 24 何気に覚醒ハクの進化素材まだ治ってないしね…メンテナンスでとりあえず別のに取っ替えて棚上げ対応しただけで根本的な不具合は解消出来なかった辺り、地味(かつユーザーはむしろ得してる不具合)ながら一番闇が深そうな気がする - 名無しさん 2015-06-06 13 12 43 デバックとかしないんかね 間違いだらけでやる気のなさが伺える - 名無しさん 2015-06-06 13 20 37 規模のでかいオンゲやってりゃこの程度の不具合とか可愛いレベルってわかるぞ、だから不具合許してやれとは言わんが俺にはよくやってる方に思える - 名無しさん 2015-06-06 13 24 18 某プルストーリーとかやってた時はひどかったなぁ…。大型メンテの度にロールバックは当たり前だし。そういう経験があるから、別にパズドラのバグとかあんまり気にならんわ - 名無しさん 2015-06-06 14 00 35 追記。気にならないってだけで、バグ発生を悪くないと思ってるわけではないからね。 - 名無しさん 2015-06-06 14 01 58 40人体勢の学芸会レベルだからね - 名無しさん 2015-06-06 13 34 26 お前のとこの学芸会って1人当たり90万も集客したのかよ。 - 名無しさん 2015-06-06 20 46 52 そう言えば以前某TV局の番組で鳥山明さんが、最近対談したソーシャルゲームのプロデューサーさんは自分が部下の仕事をチェックしてるとそれをアテにして部下が仕事しなくなるから私は部下の仕事をチェックしませんと言われていた、と言ってたな。 - 名無しさん 2015-06-06 13 38 22 「自分が優秀だから部下が自分をあてにして適当やるから困る」と言いたいんだろうけど俺には「自分は部下を育てる能力も管理する能力もありません」と言ってるように聞こえるな - 名無しさん 2015-06-06 23 34 13 ガンフェスに間に合わせるために強行軍した結果だろうから、この惨状がずっと続くわけではないと思いたい - 名無しさん 2015-06-06 17 35 41 今日降臨ゲリラきてた人いる?1時間おきにチェックしてるが今日はないのかな?スフィンクスがマジでほしい。 - 名無しさん 2015-06-06 13 41 03 降臨が既に2枠あるから来ないんじゃない?詳しく知りたかったらまとめサイト見ればよろし - 名無しさん 2015-06-06 14 16 44 上の人も書いてるけどまとめサイトとか時間割とか見ればいいと思うよ。この掲示板に書き込む人は解析とかゲリラとかの情報を書くのはだめってきまりだけど、だからって見てはいけないって訳じゃないからね。 - 名無しさん 2015-06-06 14 47 57 スフィンクス最後に来たのは28日だからあと10日くらいは来ないと思うよ 俺も猫とラーのために2体ほしいけど待つしかない - 名無しさん 2015-06-06 16 56 25 俺はアヌビス… - 名無しさん 2015-06-06 17 40 50 日数で思い出したけど、コシュマルはなかなか来ないね・・・ もう2か月ぐらい経ちそうなんだが - 名無しさん 2015-06-06 18 17 40 宝玉とかの乱入がある期間は超地獄ある降臨のゲリラ来ないんじゃなかったっけ? - 名無しさん 2015-06-06 17 11 52 マジですか…それは知らなかった…イベント中はゲリラでの降臨は諦めます。 - 名無しさん 2015-06-06 17 44 06 なんでみんな話分かったんだよ・・・普通に木曜の降臨カーニバルの話かと思ったわ。 - 名無しさん 2015-06-06 20 13 35 普通わかるだろwwカーニバルは11日からなんだしスフィンクスって言ってるし - 名無しさん 2015-06-06 22 08 14 ここのwiki内に過去の開催されてた裏フェスの履歴みたいなのって載ってましたっけ?前見たことあった気がしたんですけど見当たんなくて - 名無しさん 2015-06-06 16 35 29 (木お借りします。)現行ログを編集出来る方、お手数ですが編集お願い致します。 - 名無しさん 2015-06-06 18 25 20 done - 名無しさん 2015-06-06 20 47 00 お礼を言うのが遅くなってすみません。編集作業ありがとうございます!お手数をお掛けしました。 - 名無しさん 2015-06-06 23 25 50 ガチャ報告のページにムラコレの履歴はあったけど、カーニバル全般は見つからなかったわ。 - 名無しさん 2015-06-06 18 53 43 グリプスライダージゼのスキル上げ来たけど、フェニックスライダーもすぐにスキル上げくると思いますか?こないと思いますか?ぴぃがちょうど5個余ってて、食わすか迷ってます。無課金のためピィはチャレダンとか降臨チャレンジでしか回収できません。 - 名無しさん 2015-06-06 17 22 35 スキラゲ素材が来るかは知らないけど、ピィ使うのは特定のDクリアするのにスキルマがどうしても欲しくなってからでも遅くないと思う - 名無しさん 2015-06-06 17 48 33 食わせない方がいい。本当に今すぐフェニックスライダー使うなら話は別だが、そうでもないならピィは覚醒組に使うのがベター。ピィは本当に使いたい奴にだけ使おう - 名無しさん 2015-06-06 17 51 52 その覚醒組に使うというのも今回の宝玉のスキル変更で危ないということがわかったし、もう使いたいモンスターに使えばいいんじゃないかね。ただし、確実に使うモンスターのほうがいい。俺はメイメイ究極させてピィ入れたあと、一度も使ってないのに(というかフレンドいなくて使えなかった)スキラゲきてめちゃ後悔してる - 名無しさん 2015-06-06 18 32 09 四神は特殊な気がするけどなー。シリーズでまとまったスキラゲ素材かつチェイサーという別の素材もあったから、変更しやすいし。まぁ空想だから何とも言えないけど - 名無しさん 2015-06-06 18 49 29 スキラゲは来ると思うよ ただ同じシリーズでも実装日に差が結構ある場合があるからね 今回のライラのスキラゲも何故か結構経ってたからね - 名無しさん 2015-06-06 18 14 47 直ぐ使う予定が無いなら後回しでも少し待って見ても良いと思う。ところでジゼのスキラゲは誰かと思ったら新しい降臨のモンスターなんだね。天海神をカグヅチで回る時の仮面対策として使えないかなー。 - 名無しさん 2015-06-06 18 19 48 チャレダンLv5のピィに使えそうじゃね? - 名無しさん 2015-06-06 18 53 36 誰もグリプスライダーには突っ込まないのか、、、 - 名無しさん 2015-06-06 19 40 48 木主です。トークンチェックエラーでコメントできてないと思ってほったらかしてたら・・・みなさんコメントありがとうございます。ネットでは当たり枠と言われてますが、現状、使うとすれば覚ミネパ、覚シヴァパに入るかな~?シヴァパ耐久的要素あるかな~?くらいで悩んでました。今はたまどらも食わせれてないし、スキラゲがすぐ来ることを願って、もう少しピィは温存することにします。 - 名無しさん 2015-06-06 23 29 35 天使と死神が実装されたて、天使シリーズ(第一弾)&悪魔シリーズの覚醒素材に使われそうだけど、他にも使う可能性はあるのかな? 回復娘シリーズにもし覚醒が実装されたら使っても違和感が無い進化になりそうだし(エキドナ:死神、セイレーン:天使、アルラウネ:天使、エンジェル:天使、リリス:死神) - 名無しさん 2015-06-06 18 52 12 回復娘は神でもなんでもないんだから覚醒は無いんじゃない?あって超究極。天使シリーズと悪魔シリーズも厳密には神(≒神タイプ)じゃないけどGF対象になることあるから見逃してくれ。 - 名無しさん 2015-06-06 18 53 00 進化の第一段階でしかないナーガは、実はインドの超有名な神様だったりする。星3から”ナーガとして”分岐進化を実装して欲しいって要望出したことあるけど、やっぱり名前や元ネタなんて重要視されてないのかね。 - 名無しさん 2015-06-06 19 09 12 元ネタ的にはそうなんだろうけど、少なくとも日本のRPGにおいてのナーガはただの蛇女だから、パズドラのナーガもただの蛇女なんじゃないかね。 - 名無しさん 2015-06-06 19 33 34 それってナーガじゃなくてナーガラージャでは?ナーガは蛇だよ - 名無しさん 2015-06-06 19 52 37 ググると「蛇の精霊、または蛇神」って出てくるから一応神様だと思う。(動物のコブラを指すこともあるらしい) でも国作るほどたくさんいるらしいから、名ありのナーガじゃないとゼウスあたりと並べるには違和感出そうだけど。 - 名無しさん 2015-06-06 21 55 45 ラミア→エキドナって進化してる時点でお察し。元ネタで言ったら完全に別人だよ - 名無しさん 2015-06-06 21 01 58 正直イーリアとグリザルは素材にするには躊躇する性能。回復娘は来ても超究極じゃないか? - 名無しさん 2015-06-06 18 56 11 回復娘はそろそろさらなる強化欲しいね、いや自分が使いこなせてないだけだけど絶地獄で戦うのきつくなってきたし。あららちゃんにバインド耐性付けて攻撃2.5倍にしてくれるだけでもいいからさ - 名無しさん 2015-06-06 19 18 49 超究極の実装がきてほしいですね! やっぱ「本体<<<素材」の入手難易度だから難しそうですね~ 常設やスペダンで入手可能なのに、降臨やラッシュのボスモンスターを使うのは割に合わなそうですねw - 木主 2015-06-06 19 29 26 回復娘は分岐で回復タイプを奪われるという悲劇に見舞われている娘もいるから、超究極とかで返してあげて欲しいな。 - 名無しさん 2015-06-06 19 39 43 忘れられてなければ3タイプで戻ってくるだろ - 名無しさん 2015-06-06 20 10 36 にゃんにゃんニャー♪ - 名無しさん 2015-06-06 19 31 20 木主 すまない、こっちに書き込むつもりじゃなかった 再利用か削除してくれ - 名無しさん 2015-06-06 19 35 56 こういう木が意外と大木になることもあるんだよ - 名無しさん 2015-06-06 19 35 31 木主 そ、そうなのか 今回で俺の中のバスにゃん好き度合が「にゃんにゃんニャー♪」でぐーんと上がったから、他の人も同じだといいな・・・ - 名無しさん 2015-06-06 19 40 41 もとからアイドルにゃ♪ - 名無しさん 2015-06-06 19 44 05 にゃんにゃんニャー♪(ファミチキください) - 名無しさん 2015-06-06 19 37 11 にゃんにゃんニャー♪(きのこの山はいらないから、たけのこの里ください) - 名無しさん 2015-06-06 19 41 33 にゃんにゃんニャー♪(たけのこの里くそださい) - 名無しさん 2015-06-06 20 00 52 にゃんにゃんニャー♪(たけのこの同志がここにも) - 名無しさん 2015-06-06 21 11 08 にゃんにゃんニャー♪(大人のきのこの山ください) - 名無しさん 2015-06-06 21 19 11 光バスにゃんで姉妹勝負したにゃ、当然勝ったにゃ、いとこの火バスにゃんは「ペコドラ面倒にゃ」って言ってたにゃ - 名無しさん 2015-06-06 19 48 33 にっこにっこにー♪ - 名無しさん 2015-06-06 20 00 11 あと水属性のバスにゃんがいれば…全色バスにゃんパが完成する…にゃ - 名無しさん 2015-06-06 20 41 43 猫は総じて水嫌いだから…夏の水着バステトとか出たらあり得なくも無さそう - 名無しさん 2015-06-06 20 50 48 水の猫龍「数か月後のコインダンジョンでお待ちしております」 - 名無しさん 2015-06-06 20 59 40 夏…アイス…うっ - 名無しさん 2015-06-06 21 20 49 わんわんおーみたい - 名無しさん 2015-06-07 07 39 06 まだパズドラに金かけてんの? - 名無しさん 2015-06-06 19 41 29 おう、100円使ったやで - 名無しさん 2015-06-06 19 51 17 君はパズドラが嫌いなのに、まだこのwiki見てるの? - 名無しさん 2015-06-06 19 57 17 まだパズドラdisるのに時間かけてんの? - 名無しさん 2015-06-06 20 03 20 パズドラdisるのって幻獣スキラゲで15スル〜食らうより時間かからないけどねw - 名無しさん 2015-06-07 04 01 19 無課金ですが、なにか? - 名無しさん 2015-06-06 20 21 41 この前1万円課金したやで。趣味なんて大抵のものは大なり小なり金かかるもんやし別にええやろ? - 名無しさん 2015-06-06 20 22 01 反応待ちの荒らしコメで時間潰してる奴よりは有効に時間と金を使ってるよ。よかったな。皆が反応してくれてるぞ? - 名無しさん 2015-06-06 20 32 30 こいつまえのモンスト厨じゃね? - 名無しさん 2015-06-06 22 02 00 最近は進化に光臨キャラ使うのばっかりになってきたね。育成に素材集めにメンドクサイ…特に虹番と光闇神面orz - 名無しさん 2015-06-06 19 49 29 ノマ3みんな落ちてる?100周ぐらいしていつもの半分くらいしか落ちないんだが。100周程度じゃ確率の偏りで片付けられちゃうかな。 - 名無しさん 2015-06-06 19 58 49 分岐究極御三家のスキラゲついでに伝説龍回ってるけど、多くて1周4、平均して1.3ぐらいかな。まぁ今までと大して変わらない感じ。 - 名無しさん 2015-06-06 20 02 40 それは運命ですゴ覚悟ください - 名無しさん 2015-06-06 20 06 10 天海神一周1個は越えてるぞ。問題ない。 - 名無しさん 2015-06-06 20 34 28 天海神60周ほど回ったけど平均して1周0.2個。やんなるね - 名無しさん 2015-06-06 20 37 14 神々の王で一周一個ペースで落ちてるよ。割とほくほく - 名無しさん 2015-06-06 20 41 27 神々で45週の60個ちょい、初めて+集めに石をつかっちまったが想像してたよりなんて事はないな - 名無しさん 2015-06-06 20 52 52 余ったスタミナで神々3周したら6個落ちたよ。 - 名無しさん 2015-06-06 20 56 51 神々周回してるけど特別出ない感じはしてない。順調に零無限が成長している - 名無しさん 2015-06-06 21 12 36 シヴァのため天空やってるけど3個くる - 名無しさん 2015-06-06 21 28 38 何万週やっても偏りで片付けられるから問題ない - 名無しさん 2015-06-06 22 00 49 みんな何故にそんなに落ちるのか。ノマ3来るたび土日に最低40周はするけど、平均1周1個超えたことなんて一度もないんだが - 名無しさん 2015-06-07 07 39 24 回っているダンジョンによって当たり外れがあるからね、今日は落ちないなと思ったら他のダンジョンを回ると面白いほど落ちたりする。 - 名無しさん 2015-06-07 09 20 37 1周1個落ちてるなら十分だろ - 名無しさん 2015-06-07 14 56 35 落ちてないですよ。一番良かった週でも1周1個行かないんで。大体0.5~0.6くらいが多い - 名無しさん 2015-06-07 16 35 00 わかる、天海神を周ってるけど明らかに落ちない、今までは1.5くらいいってたが今回は0.5前後。なんか色々と疑ってしまうよ - 名無しさん 2015-06-07 08 01 34 10万周してから書き込んでくれ - 名無しさん 2015-06-07 15 08 45 出た出たww - 名無しさん 2015-06-07 16 41 36 最近天海神始めたけど、1週1個程度は落ちるね。またヴリ居なくてもアーサーとボーンフィッシュとかでサクサク周れるのはいいね。 - 名無しさん 2015-06-07 15 59 12 今までは神々で期待値1.4ぐらいあったけど、今回は0.7ぐらい。ちょっと辛い。 - 名無しさん 2015-06-07 18 47 06 モンスター売却の時、合計売却額の数字に「,」(千の位と百の位との間のやつ)が無いのって元からだったっけ? - 名無しさん 2015-06-06 21 13 55 元から。 - 名無しさん 2015-06-06 22 10 02 何気なく図鑑見てたら初芽と小太郎と半蔵のリーダースキル変わってるじゃん。 - 名無しさん 2015-06-06 22 23 11 どこが? - 名無しさん 2015-06-07 00 40 33 正直、コラボが微妙すぎる。ピザーラに進撃の巨人て。狂ったか? - 名無しさん 2015-06-06 22 33 34 ガンフェスで言ってたけど、全部が全部山本Pの世代のコラボだと若い年代から支持されないでしょ。そもそもピザーラとコラボして何が不満なんだ?ガチャ搾取されるわけでもないし。 - 名無しさん 2015-06-06 22 42 41 自分が好きでなければ糞コラボと叩く。自分が好きならテマ性能になるまで凸る。忙しいね。 - 名無しさん 2015-06-06 22 44 24 ピザーラはゲーム内コラボはないだろ あとそんなこと言ってたら31とかどうなるんだよ - 名無しさん 2015-06-06 22 45 31 何が問題あるのかわからんのだが・・・俺も進撃好みじゃないけど、好きな人もたくさんいるんだろうし別にいいじゃん。 - 名無しさん 2015-06-06 23 02 25 マシンタイプが実装されるんだから、この際ガンダムとかマクロスとかそういうのとコラボして欲しいんだけど - 名無しさん 2015-06-06 23 29 39 マジンガーとかゲッターとかってコラボできないんだろうか? - 名無しさん 2015-06-06 23 29 34 この際デビルマン、炎魔くん、バズーカとかいれて永井コラボほしいな。 - 名無しさん 2015-06-07 16 46 46 ガンダムなら何処とコラボするかだよなぁ。VS系みたいに全般か、それともファーストか、新作のテレビか映画に合わせてか、どれになるんだろうね。 - 名無しさん 2015-06-06 23 35 34 マクロスもそれは同じだな。初代から数えて色々あるしね。マクロスは「マクロスΔ(仮)」なる新作もあるそうだし、それとコラボはあるかも。 - 名無しさん 2015-06-07 00 10 11 全般の場合、種系は省いた方がいいかもな。種アンチは10年経とうが憎悪が風化しない執念深い人達みたいだし荒れるのが目に見えてる - 名無しさん 2015-06-07 08 31 56 Gジェネでいいんじゃね - 名無しさん 2015-06-07 09 31 24 騎士ガンダム希望 - 名無しさん 2015-06-07 09 57 09 TNGが良いなぁ~。ガンダムじゃないし実写版だけど。ww - 名無しさん 2015-06-07 10 27 02 ぐぐった。かっこいいけど、ダンジョンとかガチャはどうなるの!?ファーストなら1Fザク*2+シャアザク、2Fザク*2+グフ、3Fドム*3みたいなのは想像出来るけど、ガチャはイメージつかねぇ・・・。 - 名無しさん 2015-06-07 10 51 09 それは、えーとえーと・・・・汗←(単にTNGの宣伝をしたかっただけらしい) - 名無しさん 2015-06-07 11 28 44 絶対有り得ないけど、ダライアスとコラボして欲しい - 名無しさん 2015-06-06 23 33 37 グレートシングが出るまで課金するわ。 - 名無しさん 2015-06-06 23 51 42 NEON LIGHT ILLUSION ならBOX内にいたけどw - 名無しさん 2015-06-07 03 59 07 ピザ注文しても なんにも貰えないんだよな - 名無しさん 2015-06-07 00 32 50 ピザは貰えるはず - 名無しさん 2015-06-07 01 28 29 一切れくらい…食べてもバレへんか…… - 名無しさん 2015-06-07 01 31 23 分かる?この罪の重さ - 名無しさん 2015-06-07 01 35 28 進撃アニメがダメな人は漫画読んでみると良いよ満喫には大抵あるし、俺も最初は毛嫌いしてたんだけど次巻が楽しみでしょうがない - 名無しさん 2015-06-07 17 35 17 何時の間にか「HPと攻撃力と回復力が1.5倍になる」のLSって、全員が「全ステータスが1.5倍」という文言に一斉変更がかけられてたんだな…ところでこの手のLS主軸にパーティ組んでる人っているの? - 名無しさん 2015-06-06 23 14 30 趣味でジタンパ作って遊んでみたけど微妙だったからお蔵入り。安定感はあるけど… - 名無しさん 2015-06-06 23 16 23 1週間前変更された。 - 名無しさん 2015-06-06 23 28 40 リーダーとして主軸に使ってる人は殆どいないだろうけど強制リダチャンされた場合は戻るまでの耐久で安定感はある - 名無しさん 2015-06-06 23 34 50 それはマジである。ブブソニでアンリやセポネにチェンジされても痛くも痒くもない。 - 名無しさん 2015-06-07 00 21 47 フレンドの600ランカーがH水木ラクシュミーを固定で使ってる 趣味パで使ってる人意外にいるのよね - 名無しさん 2015-06-06 23 52 55 それの強化版に1.5/2/1.5ってのもあるんだよね。局・半蔵・アモンなどが該当してる。でもこれもこれであんま使われてるようには見えないな。 - 名無しさん 2015-06-07 00 42 49 何か、キティダンジョンの雑魚の進化後のフルドラのエサの奴らのLSがいつも間にか全ステータスが少し上昇に変わってるんだけど既出? - 名無しさん 2015-06-07 02 21 40 既出っていうか、木と言ってる事ほとんど変わらんやん - 名無しさん 2015-06-07 03 27 52 以前は2ステータス(HPと回復等)の上昇だったのが全ステータスに変更になったんですね、という話ですが。 - 名無しさん 2015-06-07 03 55 46 2ステ上昇は進化前で、進化後は全ステだ、って話ですが。 - 名無しさん 2015-06-07 04 16 29 どう読み取れば進化前の話も含まれると思うんだよ - 名無しさん 2015-06-07 17 23 39 横。枝主かどうかはわからんが、「以前は2ステータス(HPと回復等)の上昇だったのが全ステータスに変更になったんですね」って言ってるけど、実際は変更なんてされてなくて、その違いは進化前後で元からあったものだって指摘してるんだと思うぜ - 名無しさん 2015-06-07 17 45 41 どう読み取れば枝主が進化前と進化後を混同してないと思うんだよ - 名無しさん 2015-06-07 18 20 41 ほんとだ。今気づいたわ - 名無しさん 2015-06-07 02 51 34 初心者欄、初心者のレベル越えてる気がするのは私だけ? - 名無しさん 2015-06-07 00 13 07 恥ずかしながらとっくの昔に通算ログイン1000日超えてもココの攻略記事に頼ってる初心者がここにいるわけでして・・・ - 名無しさん 2015-06-07 00 29 59 気を悪くしたらすみません。ただ、初心者にしてはちょっとレベルが高くて敷居が高いと感じたものですから。すみません。木主 - 名無しさん 2015-06-07 00 38 15 パズル力ないと 降臨はお金で解決しないからね - 名無しさん 2015-06-07 00 49 38 え?石パはどうなの? - 名無しさん 2015-06-07 06 34 52 初心者の定義が変わってきている気がします。 - 名無しさん 2015-06-07 00 33 47 初心者の定義 熊とかドロイド持ってません こんな感じだと思ってた - 名無しさん 2015-06-07 00 48 50 あれって元からwiki初心者や雑談板に書くのに躊躇いを感じる人が書くための場所だと思ってたが。回答も丁寧なものが返ってくるし - 名無しさん 2015-06-07 00 54 05 俺もそう思ってた。寧ろ初心者版じゃなくて質問版にすればいいのにって思ってる - 名無しさん 2015-06-07 01 07 05 初心者のランクはすでに超えたが、未だにわからない事だらけだよ。 - 名無しさん 2015-06-07 01 13 31 「もちろん、ここで雑談や編成に関する相談などをして頂いても構いません。」と言う記載がありました。私の認識不足で不快な思いをさせてすみませんでした。木主 - 名無しさん 2015-06-07 01 19 52 ランク600以下は初心者雑魚だとか言う連中も結構いるからね。つまり分類としては全ユーザーの99パーは初心者に当たるんだわ。 - 名無しさん 2015-06-07 02 25 31 ランク600以下って99%どころじゃないと思うの。99,9%とかじゃ? - 名無しさん 2015-06-07 10 15 55 600とかユーザーの0.03%じゃなかったかな?まあそれ以下は初心者雑魚とか言ってるのは完全なエアプか頭が相当アレな連中なのは確定。 - 名無しさん 2015-06-07 13 54 30 まあ、そういうわけで初心者欄で絶地獄の話をしていたとしてもランク300位の人だって絶行くことはあるし別に問題ないわけで。 - 名無しさん 2015-06-07 15 05 26 おっしゃーーーー覚醒イシスでドラゴンラッシュクリア!光イシスの頃は火力足りなくて無理だったけど今回一発クリアしました!ランク50くらいからお世話になったキャラだから本当に嬉しい。これからもよろしくお願いします。 - 名無しさん 2015-06-07 04 43 20 スゲエ、おめでとう!火力自体はやっぱ上がってるんだな。それにしてもよくスリーディア抜けたな。スキルマ光イシスやっぱり覚醒化しようかねえ。 - 名無しさん 2015-06-07 05 02 22 本当におめでとう。わたしも最初からずっとバステトを使ってきているので、覚醒バステトでチャレダン10とかデビルラッシュ、ドラゴンラッシュをクリアできるようになって本当に嬉しかったよ。好きなキャラが強くなるのはパズドラ最大の醍醐味だよね - 名無しさん 2015-06-07 06 52 06 自分も今までドラゴンラッシュクリアできなかったけど、覚醒シヴァ作ったから試しに行ってみたら一発でクリアできた。覚醒シヴァのスキルの防御0が消えてゴミになったと思ってたんだけど、呆れる強さだった。 - 名無しさん 2015-06-07 07 40 35 俺も以前ウルドパで行ったときはベイツールで苦戦したり、ゼローグのHP削りすぎないように減らしてから倒したりとかなり神経使ったけど、今回覚醒シヴァで行ったらびっくりするほど余裕だった。サブはほとんど同じだけど出せる火力がけた違いだね。自身が持ってる指のおかげで6コンボも難しくもないし、お手軽かつ高火力。 - 名無しさん 2015-06-07 08 27 56 う - 名無しさん 2015-06-07 08 27 10 再利用するしかなさそう…(それより削除がいいな) - 名無しさん 2015-06-07 10 38 47 ジードの兄貴発見 - 名無しさん 2015-06-07 11 06 04 とりあえずコラボは進撃、攻殻、デュエマ、ピザーラ、エヴァ(3キャラ究極)、バットマン(2キャラ分岐)ってことでいいんかな? - 名無しさん 2015-06-07 11 16 09 ピザーラはゲーム外だけどね。とりあえず次に来るのはデュエマ、その次はバットマン・エヴァが順番に来て、秋に攻殻機動隊と進撃っぽいなー - 名無しさん 2015-06-07 12 09 34 デュエマから来るのか・・・マンガの方じゃないよね。攻殻と進撃は人間・メカ・巨人の分け方が気になる。 - 名無しさん 2015-06-07 12 53 14 デュエマは6月って発表されてたからね。多分マンガっていうか現行のシリーズからだと思う。10年ぐらい前にやめたからよくわからんけど、コッコルピアがいてくれて嬉しい。 - 名無しさん 2015-06-07 13 33 31 攻殻ってとっくに賞味期限切れてたと思ってたけど情弱だったな。(苦笑) - 名無しさん 2015-06-07 15 35 05 宝玉ってコインでも出なくなったん?ラッシュ2回買って20周弱回したけど遭遇なし。レアキャラ1.5倍で色を気にせず集めてたほうがいいのかな? - 名無しさん 2015-06-07 09 55 20 今回は宝玉イベントやってないよ - 名無しさん 2015-06-07 11 21 21 ゴッドラッシュでレイラン出たよ - 名無しさん 2015-06-07 11 26 05 ありがとう!運がなかったようですね…時間できたらまた回してみよう。 - 名無しさん 2015-06-07 11 46 32 ブブソニ使ってる方にご質問です。リーダーのブブのスキルは上げた方がいいでしょうか?使用感を是非お聞きしたいです! - 名無しさん 2015-06-07 13 53 50 今更ながら、初心者板の方が良かったかな…。ちなみにサブは呂布、赤ソニ、ズオー、パンドラで運用しております。一番短いパンドラのスキルターンに合わせればいいのかな? - 木主 2015-06-07 13 54 32 ブブソニ使うときは - 名無しさん 2015-06-07 13 55 23 途中誤送信失礼…。ブブソニ使うときはFの借りる形になってますけども、個人的には「上げるに越したことはないが、しかし優先度はそんなに高くないスキル」ってイメージですね。ただ、強いて言えばピンチの時の4649回復が気軽に使いやすくなるので、安心感が増すっていうのはあると思うます。 - 名無しさん 2015-06-07 14 01 09 泥強化は基本的にボスで使うものだと思いますが、ブブソニは基本火力がそこまで高くないので、中ボス等で「削り切れるかな?残したら危ないな」って時に気軽に使えるようになるのは大きいと思います。6Tだと少し耐久していれば勝手に貯まるので、他に使う候補がいなくてヤミピィが余っているなら食わせることをお勧めします。 - 名無しさん 2015-06-07 14 32 07 強化もだけど軽い回復で何度も助かってるから俺はスキルマにして満足してる、全部ピイ食わせた - 名無しさん 2015-06-07 14 36 53 なお友情ポイントは殆ど稼いでこない模様、ブブ以外にしてる日の方があきらかにポイントがもらえてる - 名無しさん 2015-06-07 14 58 05 ブブソニをメインでパーティで使ってないけど、ブブ自体は真っ先にスキルマにしたよ。『スキルの回転率=恒常火力、耐久力UP』だからスキルマはした方が良いと俺は思う。ちなみにサブはパンドラ型 - 名無しさん 2015-06-07 18 15 52 木主です。皆様お答えありがとうございます!回復手段としても皆様活用していて、スキル上げした方がいいという意見が多いようですね。ブブにプラス振ってスキル上げすれば初のallHパーティが完成するので、ピィも余っていることですし使ってしまおうかと思います。貴重なご意見ありがとうございました! - 木主 2015-06-07 19 19 26 ドロアップだけど皆レアキャラ大量発生回る? - 名無しさん 2015-06-07 14 45 53 とりあえずリベンジはする。今までは2回とも負けて石回収出来てないし。周回はしない。 - 名無しさん 2015-06-07 14 50 07 あまりに糞過ぎて萎えた人多いだろうし様子見が大半なんじゃ? - 名無しさん 2015-06-07 15 07 10 正直全フロア確定でも回らない、覚醒メイメイは上げたいけどそれならスキラゲしたい降臨の宝玉が木の時に回ったほうが旨い、ピィは出たらラッキーなレベルだし - 名無しさん 2015-06-07 15 11 39 ちなみにレアキャラ用のPTって皆さんどんなPT組んでますか?良ければ教えて下さい。 - 名無しさん 2015-06-07 15 26 29 LF覚醒ラー Sヒカーリーヴィーナスヴァル闇カーリーで初回開幕凸してノーコン、リニューアルしてもこれで数回行ったけどこれから行くことないかな。 - 名無しさん 2015-06-07 18 05 48 ありがとうございます。やはり高高度多色コンポパですか。メンバーからして私には揃えられません。(タジタジ) - 名無しさん 2015-06-07 18 28 49 周る?ってそもそも周回用じゃないだろ - 名無しさん 2015-06-07 15 58 52 元のドロップ率から考えても絶対に確定ドロップじゃないから行かない - 名無しさん 2015-06-07 16 04 04 雑魚フロアをB1だけじゃなくてもっと増やして、簡単に獲れるロン系&アンケ当選済みの連中を省いてデビニャンでも追加してくれればちょっと回したい。 - 名無しさん 2015-06-07 16 22 57 ピィって地獄級でも出るんだっけ? - 名無しさん 2015-06-07 16 59 50 宝玉と丼が欲しいので回す - 名無しさん 2015-06-07 17 32 06 安定クリアできないんだけど、みんなはどんなPTで行ってるの? いつも属性統一パかタイプ統一パで行ってるんだけど、どれがいいのかわからないんだよね~ 威嚇は入れた方がいいんかな? - 名無しさん 2015-06-07 18 20 10 ブブソニが安定感あると思います!高速ではないけど。 - 名無しさん 2015-06-07 18 30 26 ブブソニでも行けますか?それなら何とか揃えられそう。 - 名無しさん 2015-06-07 18 42 37 初回通常、二回目ピィ使い、三回目ドロアップ。初回と二回目でまるでいい思いしなかったから迷うなあ。覚醒ハクの発表前に闇宝玉大量に使っちまったし… - 名無しさん 2015-06-07 19 41 31 1F以外宝箱でした、はっきりいって2倍でも周回するか迷うレベル。石回収とピィマラソン以外で行く価値なし - 名無しさん 2015-06-07 20 12 30 その後も宝玉欲しさに周回したんだが15周で宝玉0、ノマダン3倍に石と時間使えばよかったと絶賛後悔中…1.5倍っても元倍率が低すぎ - 名無しさん 2015-06-07 21 06 10 地獄級の話かな?超地獄は6/6で宝玉ドロップしたよ - 名無しさん 2015-06-07 21 11 23 スタミナ99使ってるよ…某動画で初回時宝玉16/20って言ってるやついたがとても信じられねぇ - 名無しさん 2015-06-07 21 22 00 超地獄で0/15か・・・。ご愁傷様としかいいようがないね。 - 名無しさん 2015-06-07 21 31 26 闇の宝玉狙いで回ったけど、見事にハク以外にしか遭遇しねぇ・・・ - 名無しさん 2015-06-07 20 29 41 超地獄3周、ピィは出現0。1-5階は全部落ちたけど宝玉は0。1.5倍ぐらいじゃ周る価値無し - 名無しさん 2015-06-07 21 36 20 地獄11周して宝玉7、ピィは遭遇のみ1、超地獄より効率いいな - 名無しさん 2015-06-07 23 12 07 超地獄14周で宝玉8個ピイなし。宝玉は通常四割で1.5倍で6割かな?コインに入っても2倍で確定じゃないんじゃ・・・ - 名無しさん 2015-06-07 23 14 06 覚醒サクヤってくるのかな? スキルは他四神と同じ感じで、リーダースキルは闇以外属性軽減とかしたら壊れ? - 名無しさん 2015-06-07 18 19 57 15%くらいならいいんじゃね - 名無しさん 2015-06-07 18 22 28 軽減率10~20%、回復を含めて闇以外の四色で5倍、スキル使用時に攻撃力が1.5倍になる で実装するかもね - 名無しさん 2015-06-07 18 29 11 四神は初期LS+軽減だから回復含めずスキル使用時倍率もないな - 名無しさん 2015-06-07 18 29 57 一番軽減したい闇ができない時点で壊れじゃない、けどバギィ入れてめっちゃ固くすればかなり戦えるかもね - 名無しさん 2015-06-07 18 29 05 光メインで戦えるから闇軽減されなくても問題なく戦える。 - 名無しさん 2015-06-07 21 32 22 サクヤに陣入れたら入れたでまた揉めそうな気が。個人的には嬉しいけど。ww - 名無しさん 2015-06-07 18 54 19 アンケ当選して、分岐ではなく超究極にしたあたり、もう覚醒はこないっていうメッセージだと思った。超究極するとレア度も上がるしね。レア度が下の覚醒の方が強いという状態にはならないと思う。 - 名無しさん 2015-06-07 19 40 46 まず分岐してから - 名無しさん 2015-06-07 20 30 04 今回麒麟が分岐じゃなくて超究極だったことがやたら叩かれてるがなんでだ?分岐だったらLSは変わらないで覚醒が今より減らされるだけじゃね?LSも運営としては覚醒で軽減つけて耐久寄りにするから超究極は火力を伸ばそうっていう非常に妥当な究極だったと思うんだけど - 名無しさん 2015-06-07 23 18 39 超究極による強化そのものは妥当だが、分岐しなかった事によって覚醒進化の条件を満たさなくなった事の方が問題。言い換えればこれ以上分岐できないので覚醒サクヤは実装しませんと言ってる様なもの。 - 名無しさん 2015-06-07 23 58 43 分岐が覚醒の条件なんて決まりはないと思うんだが・・・ - 名無しさん 2015-06-08 00 05 43 これ以上分岐できないってのがよくわかんないけど、覚醒するときは普通に究極前から分岐して覚醒するんじゃないの?最終的に超究極と覚醒どちらがいいかはユーザーの選択みたいな感じで。逆に呂布みたくならなくてよかったと思ってるんだけど - 名無しさん 2015-06-08 00 27 06 4色とはいえ15%軽減じゃほとんど意味ないから逆に闇を60%軽減にしてほしい。スキルは乱舞+闇回復を火水木光に変換でお願いします - 名無しさん 2015-06-07 23 09 23 キリキチはアンケ2枠も食い潰してまだ究極欲しがるとかほんと終わってんな… - 名無しさん 2015-06-08 00 16 16 いちいちスキル使わないと倍率上がらないサクヤとスキル使わずとも倍率上がるヒカーリー、どっち使う? - 名無しさん 2015-06-08 00 55 57 究極じゃなくて覚醒な。 - 名無しさん 2015-06-08 01 06 14 サクヤ持ってないけどピアニースは覚醒サクヤへの布石だと感じた。俺はあると思う。 - 名無しさん 2015-06-08 00 17 21 土日ダンジョンの獲得コイン減ってない?以前の2倍はLFシーフで340万~370万だったのに今は320万~340万なんだけど。 - 名無しさん 2015-06-07 18 39 47 多分2倍かかってない。コイン系じゃないLFで行って85万くらいだったからね。 - 名無しさん 2015-06-07 19 06 36 2倍かかってないって、以前はMAX370万で現在MAX340万って言う木主の発言を完全無視か…。コイン増えないLFで土曜地獄級、かつイベント2倍だと85万は普通だぞ - 名無しさん 2015-06-07 19 17 54 運営から「※宝箱から入手できるコインが2倍になります。」ってアナウンスあったじゃん。敵からのコインドロップは等倍だよ。 - 名無しさん 2015-06-08 00 49 27 イーリアとグリザルのあのコストは何?アレで正常なの? - 名無しさん 2015-06-07 18 47 54 ランク300ぐらいなら余裕で入るし、そもそも超地獄周回するぐらいじゃないと取得出来ないから使えるのは初心者・中級者・上級者の区分で言うと上級者だけだろうし、いいんじゃない?性能にも見合ってるし。 - 名無しさん 2015-06-07 19 05 40 もちろん正常、早くランク上げて使ってねってメッセージだね。 - 名無しさん 2015-06-07 21 10 40 超キング系ゲリラ、いい加減に超キング確定にしろよ。ハイ以外の結果がキング1体の時が一番悲しい。 - WX 2015-06-07 19 28 31 そんなあなたに超キングカーニバル、ってことだな。というか道中出現もあるんだからそんな怒る事無いだろ。 - 名無しさん 2015-06-07 19 33 16 再度石取れるだけマシだろ 経験値欲しかったらデブメタ周ればいい - 名無しさん 2015-06-07 20 31 10 嫌がらせのように通信エラーでクリアから脱出できなかった、、 - 名無しさん 2015-06-07 20 38 44 プレイ日数200以下、ランク300弱、無課金でやって来てるんですが、先日のアンケートGFで初めて5千円課金して、いろいろ引いたので質問なんですが、今までLHブブ、FHソニア、SHパンドラ、デューク2、呂布でほとんどやって来たのですが、ハクをこの度引いてハクを覚醒にさせるか、闇ハクで行くか悩んでます。(実はもう闇ハクにしてしまいましたが、) - 名無しさん 2015-06-07 19 42 10 私もハク引いて悩んでましたが、アンケ7来てるので闇ハクでいきます。 懸念は、覚醒に悪魔が追加されるかどうか。 にしても、無課金200日ランク300でH二つ以上はすごいですね。 - 名無しさん 2015-06-07 19 53 39 自分は悪魔パをよく使っていますが闇ハクは外せないですね~ ボス前の中ボス相手にソニアの二色陣で突破 ボスでハクの3色陣を究極半蔵orカオスデビルドラゴンorアンリで水か火を闇に変換することで、闇に偏った二色陣に出てきて楽になりましたね~ - 名無しさん 2015-06-07 20 03 09 悪魔パ使ってて闇ハク居るけど三蔵取れたら覚醒予定、あれ強すぎですわ・・ - 名無しさん 2015-06-07 20 08 36 また、イルムを引いたんですがレイラン、アポカリ2位しかいないので、アポカリ2、ギガンテスグレイト2だと回復が…しばらくは倉庫番ですかね… - 名無しさん 2015-06-07 19 59 14 チェックしてください。木を乱立しすぎです。それと、チーム編成については下のチーム編成板の方が流れる速度も遅いためまともな回答が得られやすいですよ。 - 名無しさん 2015-06-07 20 39 38 また、カグツチも引いたんですが、ベジット以外に使えますか?アレス、レイラン、クリシュナ、ウルズ↑↑位しかまともなのがいませんので…アレス覚醒しないかな… - 名無しさん 2015-06-07 20 06 56 攻撃に+振っとけばノマダン周回で使える - 名無しさん 2015-06-07 21 51 47 明日からアンケートダンジョンだけど、今回は非情に厄介な丼魔が出るのでSランク狙いのPTをどうしようか迷っています。みんなはどんなPTで行きますか? - 名無しさん 2015-06-07 20 14 17 普段はLF赤おでん S赤おでん×2 赤ソニア 赤ソニアでSランク取ってるから俺も悩んでる。エンハ入れたり、L片方覚醒アヌビスにするとかで行ければいいんだけど - 名無しさん 2015-06-07 20 36 52 いつもはLFヒカーリーによりしろと適当な色合わせ仮面入れてS取ってる。LFでレア度7×2、Sで1×4だからクリア出来ればS確定。丼魔のステ調整がどうなるのかによるけど、カーリーの陣→よりしろの泥強+威嚇 で全然削れなかったらお手上げかなぁ。 - 名無しさん 2015-06-07 20 40 19 LF光アルラウネSシャボタンキンモリよりしろ2で、流石にそのままの強さじゃないやろと思うけどシードラという前例いるしな - 名無しさん 2015-06-07 20 47 22 そうはいっても超級の丼魔じゃないの?猫ヨミの倍率片方でコンボ加点で終わらせると思う。 - 名無しさん 2015-06-07 20 51 19 超級そのままだとHP150万、最大ダメージ14kだからレア度低くした編成だとキツそうなんだよね…。 - 名無しさん 2015-06-07 21 03 00 LFラーラーにSラーラーで最後だけ延長付きパズルで平均コンボ稼いで終わりという手もあるw - 名無しさん 2015-06-07 21 16 35 そういえば書いてて思い出したけど、アンケDってノマダンじゃなかったっけ?通常ダメだけでダメも低いと思うよ。 - 名無しさん 2015-06-07 21 22 19 覚醒バステトで平均8コンボ以上出せばほとんどのダンジョンでSランク取れるので、あまり考えていません。パズル力次第ですが…… - 名無しさん 2015-06-07 21 30 17 いつも戦略的に攻略してたので、パズル力がorz ブブソニPTつかってるので6、7コンボぐらいしか出来ない・・・ - 木主 2015-06-07 22 04 57 平均コンボ狙いで LF赤おでん S赤おでん×2、赤ソニア、ミニツクヨミでためしに行ってみます - 木主 2015-06-07 22 08 37 そういえば、ダンジョンのページのハリボテ?(仮枠?)も無かったんだけど、ページって登録者しか作れないのかな? - 木主 2015-06-07 22 21 46 LFソニS全部カバンでAか そんなコンボ少なくないのに - 名無しさん 2015-06-08 01 25 01 クリアターンはちょっと運が無かったな 14万点ちょいだった 次は飴玉入れないでやろう - 名無しさん 2015-06-08 01 27 10 いつものヨミビスパで安定のSランクでした - 名無しさん 2015-06-08 09 29 21 そろそろ日曜が終りそうだけど、みんなは何してる? 自分はレジェロンテのスキル上げをするためにひたすら周回してる スキルマにしたバギィと組み合わせたいんじゃ・・・ - 名無しさん 2015-06-07 22 19 10 降臨チャレンジのピィ階をひととおりやってひととおり死んで終わり。サラスでヴァルカン行って恐ろしく速くて喜んでたら最後で5コンボミスって自分で吹いちゃったよ。 - 名無しさん 2015-06-07 22 30 00 天使さん目当てでタケミナカタ高速周回。他の降臨より一番楽そうだし - 名無しさん 2015-06-07 22 33 51 自分的にはディオスのほうが高速周回できたからタケミナカタはスルーかな - 名無しさん 2015-06-07 22 41 03 天海神回ってる。明日から降臨チャレンジに手を付ける予定 - 名無しさん 2015-06-07 22 34 30 レアキャラの地獄で3回死んで落ち込んでスタミナと元気自然回復中。で、ここ見てる。ww - 名無しさん 2015-06-07 22 40 08 プラマラ中。日が変わったらテクダン戦国龍クリアして、クレオパトラのところまで何とか辿り着いて孫権のスキラゲ。明日1日で間に合うかな・・・これで次のアンケで当選したら泣くぞw - 名無しさん 2015-06-07 22 42 44 ランクもかねて神々回ってるわ。天使悪魔は他のスキラゲついでに回ってもいいかなと思ってるけど実際とったらとったで使えないんだよな・・・ - 名無しさん 2015-06-07 23 12 50 正直レジェロンテが言うほど簡単と思えなかった…敵硬いし泥変換やお邪魔で必要色や回復消されるし殴り合いで死にまくった。個人的にはそういう状況で毎回4コンを強いられるB1が一番の鬼門だった - 名無しさん 2015-06-07 23 19 59 サブ垢の育成と趣味パでの挑戦、LシャボタンアルマF光アルラウネでレジェロンテ地獄挑戦してるけど4連敗中っす - 名無しさん 2015-06-07 23 18 52 航路ばっかり回ってた。もちろんベビたまとベイツールばかり落ちる。 - 名無しさん 2015-06-07 23 26 30 木立てるまでもないと思うからここで言うけど、周回してるときに限って仮面やデブが出てくるのは何でじゃ・・・特に仮面はカグツチで回ってるからめんどくさいことこの上ない - 名無しさん 2015-06-07 23 50 38 タマどらプリンと沙織の究極を見比べるとなんだかなーって気分になる、俺だけ? - 名無しさん 2015-06-07 23 52 05 でもね 沙織使ってるフレなんて居ないんでしょ? - 名無しさん 2015-06-07 23 56 40 リダとして使える性能じゃないだろ、サブだよサブ - 名無しさん 2015-06-08 00 30 41 皆思ってるから星矢コラボへの批判が止まないんだよ - 名無しさん 2015-06-08 09 35 06 【悲報】月曜の全テクダン1.5倍が消滅する - 名無しさん 2015-06-08 00 02 10 機械龍、タロス、水木、豊穣の大地だけ1.5倍になってるよ。何故? - 名無しさん 2015-06-08 00 07 03 あと空路も1.5倍だね。 - 名無しさん 2015-06-08 00 06 48 テク1.5の霊圧が消えた・・・!? - 名無しさん 2015-06-08 00 07 34 どうやらノマダンと同じく曜日とかで代わる代わる泥率が上がるようになったみたいだね。いいか悪いかは人によりそう。 - 名無しさん 2015-06-08 00 06 24 日替わりの方がテク5が少しは機能しそう。 - 名無しさん 2015-06-08 00 45 21 マジだ・・・孫権のスキラゲやる予定だったのに、勘弁してよ。 - 名無しさん 2015-06-08 00 16 22 今までも公式アナウンスしてきてるわけじゃないからいいんだけど、一言「ダンジョンボーナスの設定を変更します」といえばいいのにとは思う。陽炎の塔は結局仕様ということかな。 - 名無しさん 2015-06-08 00 21 57 あの日数が経過したら、また設定を変えるよって言う予告かもね。 - 名無しさん 2015-06-08 07 24 43 本当にボーナス時間帯書き換え - 名無しさん 2015-06-08 00 38 41 必至になった? - 名無しさん 2015-06-08 00 40 01 魔石龍行こうとスタミナ溜めてた俺涙目w1.5倍でも結構落ちないのに等倍じゃとても周回する気にならんなあ - 名無しさん 2015-06-08 01 15 38 昨日の日曜に魔石龍は1.5倍になってたよ。 - 名無しさん 2015-06-08 08 59 01 マ、マジか…チェックすらしてなかったわ - 名無しさん 2015-06-08 13 36 40 突然変更ってどうよ?説明をしない体制って会社としてどうかと思うよ。 - 名無しさん 2015-06-08 15 13 03 1.5倍がきたときも突然だったってよ 最初から告知なしなら変更もしないのはまあ理解できるわな - 名無しさん 2015-06-08 15 21 55 え?マジ。けどその頃って2年以上前でしょ?私は600日超えているがその事実は知らない。 - 名無しさん 2015-06-08 15 28 12 月曜ダンジョン作るのかねえ? - 名無しさん 2015-06-08 01 10 41 月曜ダンジョン作るのかねえ? - 名無しさん 2015-06-08 01 12 43 木借ります。進化素材ガチャ来たから回したけど…38回回して宝玉は出ない、欲しいリットやら番人も出ない…物欲センサーは今日も優秀です。皆はどう? - 名無しさん 2015-06-08 01 23 43 宝玉がむしろ邪魔かもしれないです。宝玉で倉庫圧迫してるから。 - 名無しさん 2015-06-08 01 29 35 56回で宝玉3個。今までの体感だと1/20くらいかな。 - 名無しさん 2015-06-08 01 52 14 お、そんな感じ?こっちは20回で宝玉3個だった。金率は6/10くらい?宝玉が必要なレベルに達してないのでまだまだ倉庫に眠るだけだが。にしても500pt使うんだから出てくるのは星4以降にして欲しいよ。 - 名無しさん 2015-06-08 04 26 01 16回宝玉0黄金番人1エンジェ1デビ1赤フル1緑フル1ダブミス1 ちょうど火ネギの進化素材集めてて、ヴェルのスキラゲしてるとこだったから嬉しい結果だった - 名無しさん 2015-06-08 07 02 28 親友消化でお困りの皆さん ガンフェスプレゼントダンジョンで、スタミナ1でリタイアマラソンできますぞ - 名無しさん 2015-06-08 01 36 30 さっさとクリアするとこだった、ありがとう - 名無しさん 2015-06-08 07 18 49 確認できないからわからないんだけど、相手にもきちんとポイント入るよね? - 名無しさん 2015-06-08 10 05 40 こっちから選んで使う時は初回しか手に入らないが、向こうは何度でも入る 相手には使われた時点でポイントが入るので、こっちがゲームオーバーしたり諦めるをしても関係なく入る - 名無しさん 2015-06-08 11 02 38 「何度でも」じゃないぞ - 名無しさん 2015-06-08 11 44 53 何度でもだったらサブ垢での友情マラソンが流行ってるわな - 名無しさん 2015-06-08 12 39 56 親友システムは24時間何回も選べるだけでポイント入るのはその日一度だけだよ - 名無しさん 2015-06-08 14 15 33 いまさらかもやけど、覚醒ハクは宝玉3個も使って覚醒1つしか増えへんの?宝玉余ってても覚醒させる気になれへんね。 - 名無しさん 2015-06-08 01 57 42 究極前から比べれば4つ増えたことになるんだけど、究極と覚醒比べて1つしか増えてないっていうのはおかしくない? - 名無しさん 2015-06-08 02 05 16 四神の究極は元々LS強化か覚醒スキル増加の2択だったんだし、それがLSもスキルも強化で覚醒も増えるってんだからおかしくもないでしょ。 - 名無しさん 2015-06-08 02 09 06 「比較すること自体がおかしいんじゃないか?」って意味だったんだけど・・・ - 名無しさん 2015-06-08 02 13 13 今私も気づきましたわ、勘違い失礼しました。 - 名無しさん 2015-06-08 02 16 44 いいえ、御理解頂けたようで何よりです。覚醒ハクで言いたいことがあるとすればタイプがまず第一だと思うんだけどね - 名無しさん 2015-06-08 02 33 30 闇なので悪魔が理想ではありますが、三蔵法師使ってるんですしドラゴンとかだったら少し違う使い方見えてきて面白いかもとは思いましたね。 - 名無しさん 2015-06-08 02 45 56 本当は悪魔欲しいけど、それはおいといて素材の2体ともドラゴンだからね。周諭が主タイプ回復だから仕方ないかもしれないが、仰る通りドラゴンだともう少し面白かった。3タイプ目つかないかなあ - 名無しさん 2015-06-08 04 51 38 覚醒ハクがドラゴンじゃないから究極しなおすのを躊躇している自分にとってそれは理想 - 名無しさん 2015-06-08 13 46 09 通常進化のハクから見れば4つ増えてるしLSもスキルも強化されてるんだから宝玉3つに見合うでしょ。 - 名無しさん 2015-06-08 02 05 24 多分闇闇の退魔爪ハクと比較してるんだろうけど、覚醒進化は究極進化じゃなく通常進化からの進化だから、覚醒数は進化前の状態から数えないといけない。究極進化から更に進化するのは、今回のサクヤみたいな超究極進化で、覚醒進化とはまた別物。 - 名無しさん 2015-06-08 02 07 53 闇火はLS強化で覚醒変わらず。闇闇はLS未強化で覚醒3つ追加。覚醒の闇水はLS強化+覚醒4追加。言いたいことは分からなくもないけど、妥当だとは思うよ。 - 名無しさん 2015-06-08 02 14 36 属性強化消えてwayになったおかげで使い道多くて楽しいわ。 - 名無しさん 2015-06-08 02 36 38 やってから気づいたけど悪魔が外れてブブソニに入らなくなって地味につらい - 名無しさん 2015-06-08 03 04 17 覚醒したらサブじゃなくてリーダー使ってくれってことでしょ - 名無しさん 2015-06-08 03 08 48 サブとしても∞パでかなり強力に働く、闇のwayリーダーをこれから増やしていくだろうからそっちにも期待がかかる - 名無しさん 2015-06-08 14 35 11 覚醒の劣化にタイプ劣化で使えないからなあ覚醒ハク。不満溜めるくらいなら別に作る必要ないよあれ。それと一応言っとくと、通常の最終進化からの覚醒増加だからあれで正しい。 - 名無しさん 2015-06-08 10 56 02 覚醒ってそもそもは今までの究極の上位互換するわけではないから、もともと闇ハクが強いハクだから、使い分けができるようになったくらいでいいんじゃない? - 名無しさん 2015-06-08 11 12 54 最終強化って位置づけだし今までは上位互換だったっしょ。覚醒メイメイからおかしくなっただけ。 - 名無しさん 2015-06-08 11 46 00 これまでの覚醒組と違って既存究極に覚醒特化型がいるから、覚醒究極してんのに覚醒スキルほぼ変わらないとか覚醒究極にあるまじきつまらなさやん。方向性変えんのはいいと思うけどね。 - 名無しさん 2015-06-08 12 28 50 覚醒セレスのスキル変更で未だに覚醒させてない人間の一人なんだが。少なくとも俺には最初から覚醒究極なんて純粋な強化じゃないと思ってたわ - 名無しさん 2015-06-08 12 50 03 「上位」ではあったかもしれないが「互換」ではないでしょ…せいぜいホルスぐらいしかそう言えない - 名無しさん 2015-06-08 12 55 53 ミネルヴァもほぼ上位互換でいいんじゃない?軽減対象変わってるのをどう見るかって話はあるけど。 - 名無しさん 2015-06-08 13 04 43 俺は3Tボムがゲリラで便利すぎて2体目ミネルヴァ手に入るまで覚醒作らなかったなぁ。闇パで周回してると闇を消すのも邪魔だったし。 - 名無しさん 2015-06-08 17 42 32 覚ハクの性能見て劣化って言うのは無いわ、言葉の意味分かって言ってるのか? - 名無しさん 2015-06-08 14 38 37 該当ページや他のブログとかではどこもかなり酷い扱いみたいですが。自分的にも作ってはみたけど使い道思いつかない。 - 名無しさん 2015-06-08 16 37 50 俺は寧ろ闇ハクに使い道が思い浮かばなかったから進化させたけど、リーダーにしたら思いのほか強かったから速攻でHにした。覚醒自体は優秀だから将来性もあるし、闇の4way持ち増えたら評価ががらりと変わると思う - 名無しさん 2015-06-08 17 47 46 ブログって何?まとめサイトか?該当ページ見たんならエアプの感想が多いことも分かってるだろう、あとその理屈じゃ劣化の指摘に対する反論になってないよ - 名無しさん 2015-06-08 17 52 38 ゲリラのメタドラ系は1つのダンジョンの中に2つのフロアが存在する仕様に変更されました。こ、この勢いでグリモワール降臨を赤青木の3つにry - 名無しさん 2015-06-08 06 19 23 木曜Dも赤青木の3つにry - 名無しさん 2015-06-08 06 53 58 レアキャラ大集合も属性別にわけt(ry - 名無しさん 2015-06-08 10 07 45 もう曜日ダンジョンは全部属性別に(ry - 名無しさん 2015-06-08 14 41 48 番人だけ優遇されてるよな、いざという時には魔石もあるし - 名無しさん 2015-06-08 18 48 15 ノマダンのヒュペリオ ドロップ1.5倍来てないのだけど、仕様変わったのかな? - 名無しさん 2015-06-08 08 23 31 先週からあっちもこっちも変わっちゃってるよ。 - 名無しさん 2015-06-08 08 54 17 水リット周回しようと思ったのに… 水ダンジョンが1/2じゃない! - 名無しさん 2015-06-08 18 03 51 グリモワール降臨をスキル上げついでに天使と悪魔も取っておこうと回してたんだが、今48周して1体も出ないのよ… - 名無しさん 2015-06-08 08 51 42 赤、青、緑はそろそろスキルマになってしまいそうです…何周すればええねん… - 名無しさん 2015-06-08 08 53 15 緑スキルマ、赤1足りない、青初期レベルとかいう俺みたいな偏りよりマシだろ……。青スキルマまでの周回が精神的にムダすぎてつらい。 - 名無しさん 2015-06-08 09 09 16 グランを回した時に25周出てこなくてあれ?ってなったが、出始めたら連続で来たりまさにゲリラだわ。あれはスキル上げしようと思ったら禿げるか破産するな… - 名無しさん 2015-06-08 09 45 11 12週で遭遇なし、もしや暗黒騎士の方かと疑いサイトみたら間違いないので運みたいですね - 名無しさん 2015-06-08 09 59 45 周回数少ないけどドラゴンラッシュで8周6遭遇 - 名無しさん 2015-06-08 10 01 46 等倍時の四獣並の遭遇率だから普通かもね~ 32週目でやっと出てきてくれた - 名無しさん 2015-06-08 10 03 26 ディオスのとき20周して出なかったから無理に狙うのはやめた - 名無しさん 2015-06-08 13 41 29 宝玉の時からそうだが、正直降臨のスキルマのおまけとして周回する方がいい。1日で両方には会えるから、目当ての降臨の日に周回する方が得。 - 名無しさん 2015-06-08 14 08 20 覚醒進化でスキルリセットされるのなんとかならんかな?スキマなら何割か引き継ぐとかにしたらええのによ。 - 名無しさん 2015-06-08 08 59 05 これで稼げる!って癌が思ってる限りは変わらんでしょwリセットのせいでスキラゲ積極的にやろうって人逆に減ってると思うんだがな。 - 名無しさん 2015-06-08 10 50 54 ピイまいてくれてるから別に気にならんな - 名無しさん 2015-06-08 11 58 21 材料集めれば新しいキャラ入手できると思えばスキルも1からでも全然不満無し - 名無しさん 2015-06-08 19 07 18 今後テクダンに来るノーコンでピィ確定ダンジョンって、どれくらいの難易度 スタミナ消費になるんだろうな? - 名無しさん 2015-06-08 09 48 18 スタミナ99消費、覚醒四神、麒麟が勢ぞろいだな。うん。 - 名無しさん 2015-06-08 09 55 43 入口に黄金の番人、道中に赤おでんたまぁ、たまぁ、青おでんたまぁ、たまぁ、緑おでんたまぁ だったりしてなww - 名無しさん 2015-06-08 09 59 02 アマテラスたまドラか闇メタたまドラか、どっちかは来ると思う。 - 名無しさん 2015-06-08 10 16 10 聖獣と同じように四神系のラッシュにするなら、最後にはダンジョンと合わせて実装の新究極ファガンとか出るかもね。何を食わせるか思い浮かばないけど。 - 名無しさん 2015-06-08 10 12 31 麒麟でいいよ(マテ - 名無しさん 2015-06-08 10 18 40 となると覚醒カリンがまだ出ていないから、それらが出てからなのかな~ - 名無しさん 2015-06-08 10 39 06 確定ピィだとスタミナ99では済まない可能性・・・。200とか要求されそう。その上であらゆるギミック詰め込んだ10階層。 - 名無しさん 2015-06-08 10 03 54 スタミナ200だとランク367未満は挑戦すらできなくなっちゃうな。 - 名無しさん 2015-06-08 10 14 41 おそらくオールハイパーの構成じゃないとダメな気がするからそのぐらいでもいいんじゃないかな~ 覚醒四神には属性半減が付与されるだろうし、連続行動を当たり前のようにやってきそう - 名無しさん 2015-06-08 10 45 14 まあチャレダンlv.10クラスは覚悟しとくべきなんだろうな… その上で対策し辛いように絶無限みたいに道中モンスターランダム出現とかありそう。 - 名無しさん 2015-06-08 10 11 08 理想デッキ組めた上で運ゲー乗り越えないといけなそうだよね。ピィの稀少さ考えると当然かもだけど。 - 名無しさん 2015-06-08 10 45 19 今までに収集したチャレダンのクリアデータとかを元に作ってるだろうから多分クリア率鑑みて6~8辺りまでの難易度になるんじゃないかな。降臨チャレンジでもピィ配ってるから、癌は超地獄あたりの難易度を念頭に置いてるのだろう事は予想できる。 - 名無しさん 2015-06-08 10 49 10 常設なのに、ノーコン縛りとはいえチャレダンLV6~8あたりはさすがにないと思う。ほとんどの層はお断りの難易度にしないとバランス崩れそうだし。 - 名無しさん 2015-06-08 11 21 42 常設ピィ乱獲ダンジョンが6~8はぬる過ぎ。普通に考えて10以下はないだろ。 - 名無しさん 2015-06-08 11 38 10 以下だと10も含まれるんやで・・・それともチャレダン10より難しいダンジョン、ってつもりで書いたのか?そうなるともう想像つかないダンジョンだな。実際10より難しいと思うダンジョンってある?自分は10が難しいんで分からん。 - 名無しさん 2015-06-08 14 56 51 もちろんチャレダン10よりも難しいっていうつもりで書いたよ。正直ピィが確実にもらえて周回できる常設ダンジョンなんて想像できない。チャレ10レベルだと一部の人らは乱獲し放題だし、かといって誰にもクリアできないようなレベルだと実装する意味がないし。 - 名無しさん 2015-06-08 15 51 43 999ターンランダム2属性吸収とか運要素強かったり。個人的には覚醒シヴァが1Fからも辛そう。 - 名無しさん 2015-06-08 11 00 26 週一回しかクリアできないとか制限がついたらそんなに難しくなくてもバランス保てそうだけど、無限にクリアできるなら相当難しくないと今後が心配 - 名無しさん 2015-06-08 11 17 50 チャレダンlv10の難易度を超えてないとてま崩壊ですよ 道中運絡み安定クリア困難でいいからスタミナ50希望だけど99だろうなあ - 名無しさん 2015-06-08 11 32 36 インフレ進行とともにダンジョン内容も更新させなきゃ、常設だしピィ取り放題だな。ゼウスやヘラのようにヒーヒー言って石溶かすのは最初でスキラゲが簡単になる時代が来たりして…。 - 名無しさん 2015-06-08 11 41 30 ピィは現在は一番のレアキャラとして価値がある状況だから、この常設が裏目に出なければいいんだけどね…今でいう宝玉みたいな扱いになっていきそう - 名無しさん 2015-06-08 14 26 35 宝玉は進化素材だから宝玉使った進化が実装されないとそれまでだけど、ピィの価値が減るってどんな状況? - 名無しさん 2015-06-08 15 52 52 ランダムダンジョンとかじゃね、今後も含めてチャレ10の中からランダムで出現の10フロアとか - 名無しさん 2015-06-08 11 57 47 こんなの作るってことは裏ダン周回で石ジャブしてくれる人も減ってきたってことなのかなw - 名無しさん 2015-06-08 13 42 57 純粋に、覚醒系が増えてピィの需要が高まってることを要望等から理解してるんだろ。 - 名無しさん 2015-06-08 14 10 31 まあそういう考えもあるよねw純粋にってのがよくわからんがw - 名無しさん 2015-06-08 14 39 21 石ジャブで利益云々ってのが汚い話だって感じたから純粋って付けてみただけっす、他意はないです - 名無しさん 2015-06-08 20 03 17 アンケ17のページが無いのでとりあえず報告ツリーを。AppBankのデータだとツナドンはHP約56万、攻撃約2600程とかなり弱体化されてる。スコアは15万でS。自分はLFバステトにソイドン3体とBABロビン詰めたレア度控えめPTでSとったけどもっと簡単なPTでも取れそう。 - 名無しさん 2015-06-08 10 45 11 自分はLF赤おでん S赤おでん2体、赤ソニア、ミニツクヨミでSランク余裕だった 道中は全部グングニールで突破 最後だけパズルするんだけど、ソニア陣からCTWをするからコンボが稼げて非常に楽だった - 名無しさん 2015-06-08 10 53 52 いつものダーブラブブでレア下げsラン。Sスキルマのはまひめ、レア1闇×2、進化前ハク。ハクは結局スキル使わなかったし適当な5以下悪魔に変えればいいと思う。道中もボスもブブ2wayに頼る - 名無しさん 2015-06-08 11 09 56 LFベジット Sレア度1のモンスター達で余裕のSランク。 - 名無しさん 2015-06-08 14 37 42 音楽がノーマルダンジョンのやつでびっくりした - 名無しさん 2015-06-08 14 44 20 アンケートはいつもノーマルでしょ - 名無しさん 2015-06-08 16 00 59 ノマダン曲が特別に使われたのは記念日のゼウスヘラくらいだぞ - 名無しさん 2015-06-08 16 43 30 いつも通りL闇ヨミレア度ガン無視で鼻ほじりながら余裕よ - 名無しさん 2015-06-08 15 14 06 どうやってスマホ持ってんだ? - 名無しさん 2015-06-08 15 15 18 片手プレイだろ - 名無しさん 2015-06-08 15 55 55 プラマラや舐めプは滑り止めシート派です。 - 名無しさん 2015-06-08 16 04 52 LF光アルラウネSキンモリ2よりしろ2でHP4万超えるんで余裕、アンケSランは毎回441がど安定。今ならうどんパが熱い(うどんフレがいるとは言っていない) - 名無しさん 2015-06-08 16 15 58 アンケ超級のボスって泥率どれくらいあるんだろ?40%くらいあると思ってたがもっと低い気がしてきた - 名無しさん 2015-06-08 20 06 31 降臨チャレンジ、猫流、アンケ終わった人は何をやっていますか?悪魔天使マラとかピーマラですか? - 名無しさん 2015-06-08 15 18 08 自然回復でまったりノマ3プラマラ - 名無しさん 2015-06-08 15 22 12 自然回復でコインダンジョン未クリアを消化してるな - 名無しさん 2015-06-08 15 26 58 封印対策するグリモワで幻獣マラはあまりしたくないな。タケミナカタは三色で簡単だからおすすめ、800万のHPも楽々削れる - 名無しさん 2015-06-08 15 59 15 せっかくのノマ3なのにボーナス時間帯変更のせいで16時からプラマラやるとこねぇ~。レアテミスや陽炎って落ちるの? - 名無しさん 2015-06-08 16 09 23 これは俺も知りたい。ダブリットは曜日Dで集めるとしても、夜プラたま周回できなんて… - 名無しさん 2015-06-08 16 42 24 レアテミス-3 20週でプラス10個、10卵でプラス1落ちる計算、母数少ないけど天海神とかよりは悪いかなー - 名無しさん 2015-06-08 18 12 11 コインダンジョンで目覚め上げようとして4上げた所で、これってスキルマにしても使う事ないやんと気付いて辞めた。 - 名無しさん 2015-06-08 17 27 27 スタミナ1/2の初期Dでチビリット集められなくなったの地味に痛いな 1色狙いで使えたのに - 名無しさん 2015-06-08 17 56 19 レジェロンテ侘び石1個!これくらいでも詫びるんだな。太っ腹w - 名無しさん 2015-06-08 18 07 55また詫び石来た。無課金にとっては嬉しい。課金者は? - 名無しさん 2015-06-08 18 09 53 課金者でも無課金と同じくうれしいよ。石の価値は同じですから。 - 名無しさん 2015-06-08 18 43 43 もちろんありがたい。 - 名無しさん 2015-06-08 19 02 30 297にして強さを感じたリーダーっている?過去にパンドラはプラス振って(特に回復、HP)強くなったと感じたけど、今、覚醒パールやベジットはプラスを振らなくてもかなり強いと思う。もっと強さ感じるのかな?教えてください。 - 名無しさん 2015-06-08 16 14 48 ハトホルは伸びが大きいからHPなどに成長感じた - 名無しさん 2015-06-08 16 44 44 アテナ。HPはリーダースキルで恩恵、攻撃は2wayで恩恵、回復は弱点補強。プラスの数で強さが段違いに変わる。 - 名無しさん 2015-06-08 18 34 39 サブ含めての話だけど覚ミネは強くなると思う。 - 名無しさん 2015-06-08 20 22 43 ベジットパは元の回復力が低めだから回復に+振るだけでも大分変わるぞ - 名無しさん 2015-06-08 20 52 17 【謎】スフィンクスゲリラ6時間w - 名無しさん 2015-06-08 18 10 07 ちなみにグリザルも出る。唐突に通常開催枠にねじ込まれた模様。 - 名無しさん 2015-06-08 18 13 20 やっとアヌ様が覚醒した。感動… - 名無しさん 2015-06-08 18 27 36 超ありがたい。GFで被り含めエジプト神5匹引いたから一気に確保して今日の絶メタで育成することに決めた。皆さんも確保忘れずに~ - 名無しさん 2015-06-08 18 57 16 だってゲリラだもん - 名無しさん 2015-06-08 19 24 04 ようやく猫とラー覚醒できると思ったらルビリット足りねえ・・・ - 名無しさん 2015-06-08 20 01 38 さよならー - 名無しさん 2015-06-08 21 12 42 あのさ今日さずっと欲しかったラクシュミーを引いて夢から醒めた おれのラクシュミーはどこですか? - 名無しさん 2015-06-08 18 46 56 あんなの進化前で2匹放置状態だわ・・・・。 - 名無しさん 2015-06-08 18 56 45 もったいねぇ… - 名無しさん 2015-06-08 18 57 54 好みの属性にばかり育成が偏って、使う気になれん。見た目でイシスと青おでんくらいだな。水で育てたのは。 - 名無しさん 2015-06-08 19 07 41 俺も欲しいキャラがガチャで手に入った夢ならあるな・・・後は間違えて297を売り払って、やっちまったぁぁぁぁ!ってなった夢とか。依存し過ぎかな?と思って別ゲームをやるようになったら見なくなったけど。 - 名無しさん 2015-06-08 19 09 15 ハトホルのスキラゲをしたくて猫龍周回してみたが50週で0匹・・・。スキルマにするために何周すればいいんだよ・・・。やっぱ運なのかな?スキルマにした人何周ぐらいした? - 名無しさん 2015-06-08 19 10 15 数えてないけど、50週はいって無いな。1.5倍時に超地獄回ってたけど、サクサク猫落ちてたよ。2匹同時もちょくちょくあった。 - 名無しさん 2015-06-08 19 13 29 同じく数えてないけど光三蔵スキルマになって追加で何周かで終わった、ちなみに1.5倍と2倍の地獄級。にしても0/50ってまさか中級とか行ってないよな? - 名無しさん 2015-06-08 20 29 24 今のところ2UP/5体/37周 三蔵スキラゲのために回ってると思ったら、少しは気が楽になる。 - 名無しさん 2015-06-08 20 32 07 グリザルはさすがに乱入者として出すには邪魔すぎるよなあ。超地獄に見合ったHPにすべきだと思うんだが - 名無しさん 2015-06-08 19 26 02 さすがに頑張って超地獄のーこんするくらいの人には迷惑以外の何者でもないよね。スキル上げないと使い物にならないしどうせ1.5倍イベとか来るんだろうけどそれでも魅力を感じないと思う。まさか天使悪魔の覚醒素材にはならないよね? - 名無しさん 2015-06-08 20 33 01 そうか? 見た瞬間から素材のニオイがプンプンしてると思ったが。 - 名無しさん 2015-06-08 21 33 13 どっちかというと出てきて欲しい立場なんだがスフィンクス20周程度では出てこんかった。出て欲しい人には出ず逆の立場だと出る、なんちゃらの法則だっけか - 名無しさん 2015-06-08 22 09 10 曲芸で周回中なら儲けもんだな - 名無しさん 2015-06-08 22 03 14 絶メタの時って赤おでんじゃなくて覚醒ラーの方がフレ的にはありがたいよな?覚醒さえしておけばスキル上げなくてもいいし - 名無しさん 2015-06-08 19 28 57 それは自分が楽なのだろ。ありがたいのは赤おでん。 - 名無しさん 2015-06-08 19 32 23 覚醒ラー何匹も持ってればそうかもしれないけど、自分は2匹しかいない上にダークサイド確保忘れてた勢だから赤おでん使ってるわ。 - 名無しさん 2015-06-08 19 35 40 アテナでいい。道中は2wayでさくさく、絶メタはイザナギ入れてりゃ光花火で吹っ飛ばせるし。 - 名無しさん 2015-06-08 19 42 03 一層もパズルしないならラーやベジットでもいい。するなら赤おでんの方がいい。ぶっちゃけどっちでもいい - 名無しさん 2015-06-08 19 45 21 覚ラーや防御0系持ってないならいいかもね - 名無しさん 2015-06-08 19 44 10 石使うつもりもないし適当なPTに飴玉入れて親友消化でおしまい - 名無しさん 2015-06-08 19 50 46 自分の場合は高速周回が必要な時が皆無だからなんでもいいかな - 名無しさん 2015-06-08 20 22 19 プラゲリと違って必要数分だけ周るから俺はベジットで行ってるわ。リアフレは覚ラー4体とベジット持ってるからメタドラ系のゲリラ全て俺のシーフ使って周ってるけど - 名無しさん 2015-06-08 20 54 47 メタドラにシーフとかワロスw - 名無しさん 2015-06-08 21 18 17 覚醒ラーはサブで使うからリダとしては赤おでんの方がありがたいな。そのほうがラーと組むよりスキブ多くてより楽になるのよ。 - 名無しさん 2015-06-08 22 38 42 ランク低いからスタミナ的に周回は無理なのでどちらでも良いよ。 - 名無しさん 2015-06-08 22 52 11 何となく大塚角満のブログを読んでふと思った凄い下らない雑談なんだけど、みんな最初に引いたレアガチャから出てきた子はまだ元気で居る?そして今でも活躍してる?リセマラした人もしてない人も、良かったらBOXを入手順にソートしてみて欲しいな - 名無しさん 2015-06-08 21 46 15 元気なアイスガーディアンがいるよ - 名無しさん 2015-06-08 22 07 00 プレシオスの隣にいるエキドナはHで現役です - 名無しさん 2015-06-08 22 09 14 狙ったわけではないが初ガチャは青ソニアだった。レベルマスキルマプラスなしで闇水バットマンのフィニッシャーで運用中。最近はサラスにも入れてるが、リーダーにしたことは一度もない。 - 名無しさん 2015-06-08 22 16 56 H光アルラウネちゃんが2番目に、Hシャボタンアルマちゃんが3番目にいるよ。この2人がこの位置にいるのが私の自慢、もちろん日々活躍してるよ - 名無しさん 2015-06-08 22 18 04 一番最初に光ラクがスキルマでいますが、ずっと倉庫番してます。 - 名無しさん 2015-06-08 22 31 17 うちのドラウンジョーカーは今も元気だよ。主力ではないけど、周回用の悪魔パにはいつも入れてる - 名無しさん 2015-06-08 22 32 45 今日は初のヴァルカン戦とマーキュリー戦だったが、どっちもエキドナはスタメンで頑張ってくれたよ - 名無しさん 2015-06-08 22 42 55 使用頻度は減ってるが最初にゲットしたフェニックスナイトは今も使ってる - 名無しさん 2015-06-08 23 06 58 セロさんヴェルダンディパにいるよ。攻撃の回転早めたい時に軽変換にすごく助けられてる - 名無しさん 2015-06-08 23 32 28 初GFのバステトは未だに現役、ハイパーだにゃ - 名無しさん 2015-06-08 23 48 10 究極シャイターン。たまにディオスの先制封じで活用。 - 名無しさん 2015-06-09 00 09 36 Hな天照ちゃんがボックスの左上に輝いてます - 名無しさん 2015-06-09 00 19 28 ディノライダー。スキルマだけどなんかこいつに297振る気になれませんわ。Hプレシオスなら作ってもいいかな。 - 名無しさん 2015-06-09 00 57 53 アレス(究極はしていない)は今も元気です。使う機会がないけども - 名無しさん 2015-06-09 01 14 27 まったく活躍してないけど元気にしてるよ俺の神龍さんw - 名無しさん 2015-06-09 02 36 59 初めて引いたのがサスケさんなんで、元気に倉庫番やってもらってます。2番目に引いたエキドナはずっと現役なんだが・・・ - 名無しさん 2015-06-09 03 18 44 ADK・・・現在倉庫番 - 名無しさん 2015-06-09 04 07 20 初めての相棒のティラノス、初めてのレアガチャで出たフェンリルナイト、どちらも顕在だぜ! - 名無しさん 2015-06-09 04 20 08 覚醒ラーが絶賛大活躍中、なおブラキオスはいない模様 - 名無しさん 2015-06-09 06 16 02 うちは天ルシ。 - 名無しさん 2015-06-09 09 23 37 ↑誤送信。ゼウスヘラも搭載出来たけど出番はない。覚醒するかなぁ。 - 名無しさん 2015-06-09 09 28 06 ニム、攻撃エンハンスでたまに候補に入る(大抵は入らない事になる - 名無しさん 2015-06-09 09 38 34 覚醒ミネルヴァ。何も知らんで始めて、金卵から出てきたうえに神タイプだったから嬉しかった。一時期は倉庫番だったけど、覚醒で大躍進したよな。ちなみに初期組のプレシオスも新究極でちゃんといるよ、レベマスキルマ。 - 名無しさん 2015-06-09 10 29 10 うちの緑ゴーレムは後発のアースガルに食われたは、リセマラ知っとけばよかったは - 名無しさん 2015-06-09 11 15 40 アスタちゃん健気に倉庫番。そして、上段右端に緑仮面…なぜ? - 名無しさん 2015-06-09 13 39 23 ふとBOXとメール内のピィ数えたら各色20程度はありそうだった。~チャレンジ全部が全部クリアしてるわけでもないんだが結構あるもんだな。さすがにエリクサー使えない病克服して使うべきか、といっても使う対象に迷って結局使えないんだろうけど… - 名無しさん 2015-06-08 22 20 38 実際全部のダンジョンクリアするだけならピィで上げるものはそんないねえからね俺も各色10以上は余ってる。 - 名無しさん 2015-06-08 22 27 16 そういうこと言うと運営が絞りだすからやめろぉ!枯渇している人たちも居るんですよ! - 名無しさん 2015-06-08 22 32 12 過去チャレンジ14回、降臨チャレンジ5回やってるわけだしさすがに運営も20程度を多いとは思ってないでしょ、たぶん… - 名無しさん 2015-06-08 23 03 29 その数だとチャレダン全部クリア+配布でやっと20。木主さんはチャレダン全クリしてないそうだから、つまり木主さんはピィマラもしてるか、幻獣の庭周回でもしていたということにw - 名無しさん 2015-06-08 23 52 23 降臨チャレンジって過去4回は二匹ずつなんだがこれだけで最大8匹、チャレンジ14回あるうち最低でも8までは全部クリアしてるしプラスちからのおかげかノーコンの9も最近クリア可能になってきたしコンテありきで10もいくようになった。コインDの裏系は買ったこともないが20程度はあるんじゃないかな、ざっくりとしか数えてないけどね - 名無しさん 2015-06-09 00 11 23 今までピィ使わずに貯めてればね。普通はあり得ない。 - 名無しさん 2015-06-09 01 28 30 下さい。(切実) - 名無しさん 2015-06-08 23 00 07 ハトホルのスキラゲでD周回するくらいなら俺もメールボックスにいるピイ使った方がいいんじゃないかと思い出してる 確かに各色10以上ありそう - 名無しさん 2015-06-08 23 26 11 周回しても覚醒したらリセットなるからって人多いだろうし。BOSSまでに溜まればええので無理にやる必要もないかって俺は思ってるわ。 - 名無しさん 2015-06-08 23 52 38 過去に純粋な意味で配布されたのって各色2~3じゃない? チャレダンは一般人にはクリア不能だし、降臨は宝玉だったりで、実際のところ総数で20以上ピィもってる人はかなりやり込んでいる部類。各色20は確実に廃人ですな。たぶん一般人のラインは5個だと思います - 名無しさん 2015-06-08 23 53 43 本気にしてるの?盛ってるよ。たぶん。ww - 名無しさん 2015-06-09 00 02 19 全部クリアしているわけでもない=100%ではないが、ほぼ全部クリアしている という意味でしょう。各色20“程度”というのも微妙で、取り損ねて18くらいの色もあるけど大概20という意味でしょうから、木主さんはほぼ全部のチャレンジはクリアしている、つまり毎回チャレダンLv10をクリアしているレベルのはず。確実に廃人ですw - 名無しさん 2015-06-09 00 10 22 本当だったら廃人確てなのは同意。ww - 名無しさん 2015-06-09 01 29 17 チャレダンって、6,7くらいまでは非課金で1年目でも自分の育ってるPTとの相性次第ではノーコン出来るし、ピィ確実に取れるんだからコンテする価値あるっしょ。一般人でももうちょいピィ持ってる気がする。 - 名無しさん 2015-06-09 02 00 51 この前集計されてたけど確か各色5個くらい配布されてたはず、水だけ1~2個少ないらしい - 名無しさん 2015-06-09 07 32 24 少し前まで、真無限回廊をクリアで来たら優秀リーダーって言う評価だった気がするけど今はどうなのかな?みんなは新しいリーダーとか育てたらどこで試運転する? - 名無しさん 2015-06-08 22 29 25 試運転はしないで実戦投入。そっちの方が何が足りないのかすぐわかるからね - 名無しさん 2015-06-08 22 32 28 サラスのスキルマ記念にヴァルカンでワンパン祭りしてきた。HPたったの14000だったけどノーコンできた。ちなみに本来は空路とデビルラッシュ用。 - 名無しさん 2015-06-08 22 37 24 今だと絶無限行けないと優秀じゃない感あるよね - 名無しさん 2015-06-08 23 48 52 上の方で、木が立ってから僅か11分後に「木借ります」と言って全く違う話が書かれていますが、「木借り」という行為は一体何のためにしているのでしょうか? - 名無しさん 2015-06-08 22 32 26 そういう木を見つけたら再々利用するといいよ - 名無しさん 2015-06-08 22 36 57 都合の悪い話題から話を逸らすため - 名無しさん 2015-06-08 22 39 56 言論統制のひとつだわな - 名無しさん 2015-06-08 22 42 09 新しい木立てて古い木流すのとどっちが言論統制性高くなるの? - 名無しさん 2015-06-08 23 21 45 んなもん時と場合に因るだろ - 名無しさん 2015-06-09 13 47 08 乗っ取り - 名無しさん 2015-06-08 22 46 01 基本的には邪魔・無駄な木を再利用するため。自分で木を立てるほどじゃない話題投下を兼ねる人も多そう。ちなみに例に挙げられた木は重複・チェックミスだから再利用されてます(再利用じゃなくて接木やコメントアウトしたほうがいいと思うけど) - 名無しさん 2015-06-08 22 51 29 それ覚えてるわ。同じ木が二連発で立ったから下のを再利用したんだよ - 名無しさん 2015-06-08 22 51 57 新しく木を建てる程でも無い話題の時や、重複してたら使う時が多いと思う。後は、クソ木建てるなとか木流し乙とか言われるのを嫌ってそうしてる人も居るんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-06-08 23 15 44 遠まわしに「糞木たてんな」って言ってるのよ。木が糞なのかその枝が糞なのかは各人の判断次第だろうけど - 名無しさん 2015-06-08 23 25 12 あー、多分木借りたの俺だわ。なんか連投されてたから再利用させて貰ったんだわ。接木とかのやり方はわからんし。不快に感じたならスンマセン。 - 名無しさん 2015-06-08 23 52 13 ドンマイ、木にしなくていいさ - 名無しさん 2015-06-09 00 32 08 連投の場合だからいいんじゃない?1つしかないツリーですぐ借りたわけじゃないから、再利用の主旨に則っていて問題ないと思うよ。 - 名無しさん 2015-06-09 03 25 54 よくさいかわ議論とかされるけどさ、お姉さんとかそういう美しい系のキャラでイチオシなのっている?おれ的にイシスがいいと思うけど皆さんの意見が聞きたいです。NGワード:BBA - 名無しさん 2015-06-08 22 56 05 ヘラソエル、上から順に99、55、88…プラスのことだよ? - 名無しさん 2015-06-08 23 00 20 なるほど、スリーサイズをイメージしてプラスを振ったわけか - 名無しさん 2015-06-09 03 38 03 ヌトはすごく美しいと思う、使ってあげたいけど水はあまり駒が揃ってなくてね、今はラクパのサブで使おうかと思ってるけど - 名無しさん 2015-06-08 23 10 51 イシスはどのバリエーションも良いよね。個人的には覚醒イシス推したいけど、覚醒イシスは美しい系よいうより可愛い系だと自分は思ってるので、青ソニアを推します! - 名無しさん 2015-06-08 23 24 16 レイラン、お姉さんかどうかは微妙ですが四獣の中では一番好き - 名無しさん 2015-06-08 23 23 43 究極ヒカーリーと究極闇カーリー。 - 名無しさん 2015-06-08 23 51 27 お姉さん系は議論にならないレベルで、ヘラ一強。ヘラの中でどれがサイカワなのかは異論があるけど、個人的にはサンタヘラかな。 - 名無しさん 2015-06-08 23 58 12 ボインボイン姉貴が何故NGなのか - 名無しさん 2015-06-09 00 34 55 イシス姐さんもいいが、俺は敢えてペルセポネを推す。うちの悪魔パを長いこと支えてくれている相棒だからってのもあるけど。 - 名無しさん 2015-06-09 00 57 20 なぜここまで進化前光ナミの名が出ていないのか。 - 名無しさん 2015-06-09 01 19 30 やっぱり僕は、王道を征く、闇メタ様ですか - 名無しさん 2015-06-09 01 31 56 アルマデル推し - 名無しさん 2015-06-09 01 37 15 究極前のセレス。sasuke嫌いだけどこれは共感できる - 名無しさん 2015-06-09 01 39 13 闇メタトロンは見ててうっとりする。美しい。 - 名無しさん 2015-06-09 01 53 34 敢えてHHAの覚醒ミネルヴァを推してもいいだろうか?両カーリーや闇メタ、究極イースやイシスなんかももちろん大好きだが - 名無しさん 2015-06-09 03 47 13 イーリア・・・・髪の色を変えて甲冑を着た川神百代みたい - 名無しさん 2015-06-09 04 11 02 進化前ヘラソエルと進化前ヘラベオークだな どっちかは選べんwww - 名無しさん 2015-06-09 04 31 26 美しい枠もハクになってしまった - 名無しさん 2015-06-09 09 51 21 アテナ一択。入手してから半年以上経つ今もお世話になってます。ソニグラも捨てがたいなぁ。あの太腿がいいんです - 名無しさん 2015-06-09 15 17 41 LS修正前に直感で選んでリセマラして引いたパンドラは相変わらずメインリーダー サブで大活躍してる。他のパンキチと一緒にしないでくれ。 - 名無しさん 2015-06-08 23 24 06 チェックミス、内容的に恥ずかしいし申し訳ない - 名無しさん 2015-06-08 23 26 26 初期状態に戻った人俺以外にいる?セーブは残ってるのに利用規約聞かれてダンジョン押すと「○○が出来るようになりました」「チーム数が増えました」等今まで出てきた奴が再表示されて親友のポイントも復活してた まあポイントは使っても増えなかったけど こんな事ってあるんだな - 名無しさん 2015-06-09 00 10 45 データ修復とか携帯引継ぎした時に起きたことはあったかも。 - 名無しさん 2015-06-09 00 34 37 サブ垢のタブレット(泥)の方である。数分放置しておくと休止モードになるんだが、ダンジョン内でこの休止モードになるとその症状がたまに起きる。しかもダンジョンからは出されてスタミナだけ吸収w - 名無しさん 2015-06-09 00 38 07 同じく。NEXUS7 2013。サブ垢、スタミナだけ吸収も同じだw - 名無しさん 2015-06-09 01 00 27 同じく。NEXUS7 2013。サブ垢、スタミナだけ吸収も同じだw - 名無しさん 2015-06-09 01 01 55 もう一つ思い出した。「問題が発生したためパズドラを終了します」のときに再接続するとダンジョン内からまた始まるけど、たまにスタミナ吸収でダンジョンから出されてるときある。そのときにもその症状が起きることがある。 - 名無しさん 2015-06-09 11 48 49 俺、今週2回も木主さんと同じ現象が発生したわ。 何が原因かわからないけど何かありそう。 ちなみAndroid。 - 名無しさん 2015-06-09 07 36 54 ネクサス使ってるけど先週くらいから頻発してるわ、ダンジョンから出されるようなことは無いけど設定がリセットされてるから困る - 名無しさん 2015-06-09 09 52 42 とうとう盤面を操作してきましたよ どうしようもないなこれやられたら - 名無しさん 2015-06-09 01 11 30 トトソティスなんて楽勝だったんだけど これはマジであかん - 名無しさん 2015-06-09 01 12 32 なんかあったの? - 名無しさん 2015-06-09 01 29 27 なんかあったの? - 名無しさん 2015-06-09 01 29 27 そんな君には「パズドラジャパンカップ 盤面」で検索することをおすすめする。 - 名無しさん 2015-06-09 01 34 33 この木は盤面に光闇が少ないって事かな? - 名無しさん 2015-06-09 01 36 17 メフィスト降臨に入って回復全然降ってこないってことじゃないの - 名無しさん 2015-06-09 01 36 27 そうなんだ。他のDも光闇が少なくなったなと感じてたからそれかなと思ってしまった。 - 名無しさん 2015-06-09 01 49 15 マジかよw - 名無しさん 2015-06-09 02 05 19 クソワロタ 本当にそれで操作とか言ってこじつけ批判してるなら笑いものだな - 名無しさん 2015-06-09 03 09 32 こういうのが話題そらしってやつか - 名無しさん 2015-06-09 03 22 42 違うだろww - 名無しさん 2015-06-09 06 29 22 ちなみに「○○無し」以外にも、各色の落ちる割合はダンジョンごとに設定されており、必ずしも同率ではない。これは昔山Pが言ってたはず。 - 名無しさん 2015-06-09 10 39 25 山本Pの言ったこと全部知ってる人なんていないと思うが。ww - 名無しさん 2015-06-09 15 10 42 お知らせに超キンカニは88って書いてあるな - 名無しさん 2015-06-09 04 26 16 絶メタの経験値量との差で低いのかな~ ところでみんなはどんなPTで行く? 自分はおでん軍団+ケンシロウ+ベジットで行くつもり - 名無しさん 2015-06-09 04 29 51 デブ出ないなんだったら普通のキンカニ構成(LFヤマタケオデンS固定ダメ 毒)でもいいんだよな?まあ全部チョキだと辛いから、最初はデブ用の闇シヴァ入り赤ソニアPTで行こうかなー。 - 名無しさん 2015-06-09 04 46 16 アテナで欠損しないことを願う構成でするw - 名無しさん 2015-06-09 04 51 17 欠損2回ぐらいまでは耐久出来るかな?初見でそれは中々チャレンジャーな・・・w - 名無しさん 2015-06-09 04 56 06 LFアテナ、S覚醒ラー2ヴァルヴァーチェの予定。敵のHPが77777以上でなければ問題無い。 - 名無しさん 2015-06-09 08 56 58 赤おでん3×に覚醒ラーダークサイド。 - 名無しさん 2015-06-09 07 48 18 予想的に絶メタ方式だとキンメタゾーンも含めて4層チョキになるけど最後のクイーンズの経験値総量からしたらちょっと低いくらい? - 名無しさん 2015-06-09 04 50 00 L赤おでん、赤おでん×2、ベジット、赤ソニ、F赤おでん - 名無しさん 2015-06-09 09 25 42 いつものゲリラ用の覚醒ラー×2、闇光バハムート×2、ダークサイド、F赤オデン - 名無しさん 2015-06-09 08 41 42 4Bだとシフシフにするからバトル数が分かるまで決められない。スタミナ1あたりの同属性経験値は4Bだとキンカニ程度、5Bだと絶メタ程度。最後がメタルだとちょっと上げるけど…。 - 名無しさん 2015-06-09 09 20 24 チョキが落とすコインはチョキゴル含めて1しか落とさないぞ - 名無しさん 2015-06-09 11 51 24 普通にチカ入りアテナパでいく - 名無しさん 2015-06-09 09 47 04 L覚醒ラー F赤おでん S覚醒ラー×2、赤おでん、闇メタ(スキプ3持ち) 絶メタもポチポチゲー。別にこのメンバーならリーダーフレンド関係ないけど。 - 名無しさん 2015-06-09 14 58 28 風紀委員長、木ヴァル、ドラゴンゾンビ、女傑、ゴッカノ、Fアバドレでいけました - 名無しさん 2015-06-09 20 53 59 ベジットパ 2wayで楽々でした。 - 名無しさん 2015-06-09 21 09 53 結構アヌビスを覚醒にしてる人が多いが、実際使い心地はどうっすか? - 名無しさん 2015-06-09 10 25 57 昨日の夜やったばっかでまだ試運転だし使いこなせてるわけでもないけど、とりあえず気持ちいい。道中は割と4倍でも戦えるから、ボスラッシュ系以外だったりダメ吸収も多少は楽になったんじゃないかな。闇染めさえ出来るなら、8コンボ以外なら光闇どちらより火力高いし。懸念するなら、9コンボの64倍や失敗の4倍で中途半端に削った時? - 名無しさん 2015-06-09 10 52 12 あざっす!成る程・・・やっぱ怖いのは発狂モードに突入しちゃうパターンか。どうすっかなぁ・・・・。延長2個付きはやっぱパズル面白そうだよね。 - 名無しさん 2015-06-09 11 06 33 あ、下の人も言ってるけど、スキルの回転もしないといけないからそこの難しさはある。溜めてるときにうっかり9コンボとかはそんなに起こらないとは思うけど、盤面良いのに誰も溜まってないとかも起こりうるからね。 - 名無しさん 2015-06-09 11 40 02 スキル以外では倍率中々出せないし、ジゼとかスキルマ1~2のやつ必須? - 名無しさん 2015-06-09 11 12 35 スキル使ったけどコンボ決まらないとか、10コンボしたけどスキル溜まってなかったとかなると目も当てられないから、整地しつつ溜めるにしても軽いのは入れときたいかな。一枠ぐらいイシスとかでもいいとは思う。 - 名無しさん 2015-06-09 11 37 22 天ルシのサブとして覚醒を考えてる自分は変わっているのだろうかw1体しか持ってないから悩むな - 名無しさん 2015-06-09 11 26 29 昨日やっと覚醒できた。ジゼもスキルマになったしホルス、ラー、アヌのそれぞれに入れて無限回廊やったけど、アヌが一番楽しい。闇3個でもあればあとはコンボでいいからねw - 名無しさん 2015-06-09 11 41 03 あとアヌビスの話題ついでに言わせてもらうと究極イザナミに指ついたら超うれしいw - 名無しさん 2015-06-09 11 53 50 それには本当期待してる。しかしジゼいいなぁ・・・。群馬はどうにも好きになれないし、九尾(だっけ?)もあんまりだしなぁ・・。 - 名無しさん 2015-06-09 12 03 44 アヌビスフレ20人くらいいるけど誰も覚醒してない。個人的には光が一番使いやすい - 名無しさん 2015-06-09 12 05 44 うちはフレ10人 光と覚醒半々だね 自分は覚醒させず光のまま使う予定 - 名無しさん 2015-06-09 12 26 45 究極イザナミのイラスト来た。超かわいい - 名無しさん 2015-06-09 13 06 02 恨み一杯のイメージから一変したね。ひょっとして光イザナミが素材に必要かもしれない。 - 名無しさん 2015-06-09 13 11 04 むしろ、「あなた、何故逃げるの? さあ、こっちにいらっしゃい……」って言いながら徐々に迫ってくる絵が見えた。 - 名無しさん 2015-06-09 13 14 26 逃げろIZNGSN - 名無しさん 2015-06-09 13 59 18 一変…してるか?前より積極的に呪い殺してきそうなんですけど - 名無しさん 2015-06-09 13 17 00 顔は以前よりもっとホラーにして欲しかったなぁ - 名無しさん 2015-06-09 13 21 33 死因は病死、事故死等色々あれど日本人は死ぬ直前はイザナミに首絞められるらしいぞ - 名無しさん 2015-06-09 13 42 01 闇火だな。まずは第一関門合格。あとはタイプとスキルと覚醒。 - 名無しさん 2015-06-09 13 11 59 究極前の方が好きかな…顔が大きく見えるポーズだからか。あと下半身がよくわからない… - 名無しさん 2015-06-09 13 13 57 ヤンデレタイプ実装するのかな?w - 名無しさん 2015-06-09 13 13 31 生きている間も死んだ後も転生しても、未来永劫、愛してくれそうだな - 名無しさん 2015-06-09 13 21 21 谷間!抱きつきポーズ!!・・・はいいんだが、これ抱きつかれたら「一緒に腐りましょう」とか言われる死亡フラグパターンだなw - 名無しさん 2015-06-09 13 14 44 目が逝っちゃってるじゃん - 名無しさん 2015-06-09 13 22 35 究極進化素材は何だろうね アンケで決まった降臨系はモンスターの素材を使うことがなかったから、今回も曜日ダンジョンと宝玉なのかな~ ただ今、宝玉と同じ立ち位置に天使と死神が来たから、死神を使いそうな気がして用意しないといけない気がしてきたw 闇の宝玉、火の宝玉、デビリット、黄金の番人、グリザルかな? - 名無しさん 2015-06-09 13 32 38 グリザルとか悪い冗談。超地獄をかろうじての自分にはハードルが高すぎる。 - 名無しさん 2015-06-09 15 24 10 覚醒進化でグリザル求められるならともかく、究極であんなハードルの高いもの求められたら堪ったものじゃない - 名無しさん 2015-06-09 15 37 16 けど、マシンゴーレムという究極でありながらクソ面倒な素材要求されるやつもいる訳で・・・・まぁ、俺もグリザルなんて要求しないでほしいと思うけどな - 名無しさん 2015-06-09 16 01 06 リファイブもひどかったね・・・ - 名無しさん 2015-06-10 10 00 05 まとめサイトでは批判多いけど闇イザナミならこれでいいと思う、ちょっと幼い感じするけど逆に怖くていい - 名無しさん 2015-06-09 13 40 03 ちょっと残念だったなぁ。下半身おかしいし、可愛い系にいっちゃったのも残念。 - 名無しさん 2015-06-09 13 42 17 まぁ麒麟よりかはマシって感じ - 名無しさん 2015-06-09 13 42 26 すしざんまい - 名無しさん 2015-06-09 13 46 07 だよな。 - 名無しさん 2015-06-09 14 05 13 スクールデイズに出てきそうだな - 名無しさん 2015-06-09 13 47 11 なんか闇ナミさん、太った? - 名無しさん 2015-06-09 13 48 33 女にそれは言ってやるな - 名無しさん 2015-06-09 15 28 47 フフフ・・・・そう、あなた・・・腐りたいのね? - 名無しさん 2015-06-09 15 34 42 悪くはないんだけど、ゴチャゴチャし過ぎかも。FFコラボの道中に出て来ても違和感なさそう。 - 名無しさん 2015-06-09 13 55 15 ff3の暗闇の雲っぽいとは思った - 名無しさん 2015-06-09 14 01 50 むしろ、あのイラストを究極イザナミさんにしてくれても良かったw - 名無しさん 2015-06-09 14 15 38 それは俺も思ったw - 名無しさん 2015-06-09 14 59 55 可愛いけど不気味って感じだなぁ。パンドラ究極前みたいな不気味さ。足元良く分からないけど、まぁ顔と胸に目が行くから問題ないな - 名無しさん 2015-06-09 13 55 43 あと10歳老けてれば良かった - 名無しさん 2015-06-09 14 03 48 からの、赤おでんはまだ? - 名無しさん 2015-06-09 14 26 11 持ってないしどうでもいいな(´-`) - 名無しさん 2015-06-09 14 27 41 赤ジジィおめ! - 名無しさん 2015-06-09 14 52 58 弾丸を指の間で持つところが凄くいい! - 名無しさん 2015-06-09 14 55 39 「お会いしとうございました~」って言って抱きつきに来てる感じがする。あと、個人的にはあのイラスト・・・まぁアリかなあって感じ。進化前の方が≪美女≫って感じがするけどね - 名無しさん 2015-06-09 15 27 11 表情がもっとcoolだとよかったなあ、ドラえも◯みたいな口がちょっと気になるかな - 名無しさん 2015-06-09 15 53 48 どこかで見たことあると思ったら、「争え・・・もっと争え」のAAだわ - 名無しさん 2015-06-09 17 57 08 イザナミの絵はかなり微妙な感じがするが・・・強そうにも見えない - 名無しさん 2015-06-09 13 09 57 だったら使わなければ? - 名無しさん 2015-06-09 14 11 58 横だけど、使う使わないの話じゃないと思うが。 - 名無しさん 2015-06-09 14 24 04 じゃあ木主はなんで文句言ってんだよ。 - 名無しさん 2015-06-09 14 34 14 性能まだ出てないし、使う使わないじゃなくて単純にイラストに対する意見じゃないの?ちなみにイラストに関してはもちろん賛否両論でると思うけど、否の意見が多そうだね。 - 名無しさん 2015-06-09 14 38 09 性能発表が待ち遠しいです、個人的には難しい素材使っても良いから強くして欲しいな。 - 名無しさん 2015-06-09 14 50 14 闇、火の宝玉、デビリット、黄金番、ダブルビリット - 名無しさん 2015-06-09 15 45 44 途中送信。・・・進化素材はこんなとこかな赤フルって線もあるかもしれないけど。覚醒じゃないんだし、降臨系の進化素材はないんじゃないかなぁ - 名無しさん 2015-06-09 15 47 02 絵が微妙って言ってんでしょ。木にそう書いてあるの読めないの? - 名無しさん 2015-06-09 14 45 16 だから文句あるなら使うなって。ほんと最近は絵がどーのこーの騒ぐ奴多すぎ。イラストコンテストじゃないんだからさ。それと「読めないの?」とかいう幼稚なアオリとかいらんw - 名無しさん 2015-06-09 17 20 28 他人には煽るなといいつつ自分は煽るんだな - 名無しさん 2015-06-09 17 50 39 「絵が微妙」ってのと「使う使わない」は全然別の話だってことに気づけないの?木主は使う使わないの話はしてないのに某プロデューサーよろしく「じゃあ使わなければ」とか的外れなこと言ってるんだよキミは - 名無しさん 2015-06-09 19 51 33 だから偉そうに一々文句言う奴に腹立ててんだろ。 - 名無しさん 2015-06-09 21 39 21 どこが偉そうに見えるんだ?素直な感想だろ…それともあれか?素人はプロの仕事を出来に関わらず手放しで喜ばなきゃいけない義務でもあるのか? - 名無しさん 2015-06-09 23 10 50 素人とプロの違いがわからないお前は意見する資格はないな - 名無しさん 2015-06-10 00 21 59 ??? - 名無しさん 2015-06-10 01 45 17 かなりチェック忘れな感じがするが・・・新しい話題にも見えない - 名無しさん 2015-06-09 14 41 35 チェック忘れを責めるのではなくそのコメント自体を攻めるというワザ - 名無しさん 2015-06-09 14 46 41 3~4 - 名無しさん 2015-06-09 14 47 20 失礼 3~4分は見逃してやれよ - 名無しさん 2015-06-09 14 48 44 木主です。確認したつもりだったんですが、結果的に別の木をたててしまい、すみません。あと単純にイラストの意見です。 - 名無しさん 2015-06-09 14 54 24 全然良いよ。昔は5分程度なら大目に見てたんだけどユーザーに余裕がなくなってきたのかなぁ? - 名無しさん 2015-06-09 14 56 30 何言ってんだ?昔からチェックってすぐ言われてただろ。ほんで全然良くないし - 名無しさん 2015-06-09 15 08 16 え、横だけど、これ良くないってどうすれば正解なの?書き込み無いのを確認してから木を立てて、怒られたら誰も書き込めないと思うんだけど - 名無しさん 2015-06-09 15 16 33 ほっとけ - 名無しさん 2015-06-09 15 39 25 毎回、書き込みたいことをテキストに書いて、画面を最新状態にしてからいつも書き込んでるの? - 名無しさん 2015-06-09 17 54 06 この前のチェックしろ発言自体がチェック漏れしてたというバカもいるんだから自己満足の自治は辞めて欲しいね。木さんだって謝ってるんだし… - 名無しさん 2015-06-09 18 54 49 赤おでん帽子取ったのか。スネークみたい。 - 名無しさん 2015-06-09 14 57 40 髪切った? - 名無しさん 2015-06-09 14 57 26 どうみてもメタルギアソリッドのスネークさんです。まぁ格好いいけど。 - 名無しさん 2015-06-09 14 59 45 カッコいいわぁ。いっそスキルも「待たせたな」で。ちなみに素材なんだろな。 - 名無しさん 2015-06-09 16 54 14 カッコイイな!でも銃持ったせいでなんか弱くなったような感じがしてまう。 - 名無しさん 2015-06-09 15 01 32 槍と銃でway追加で! - 名無しさん 2015-06-09 15 04 14 青おでんは槍と剣を両手に持って6wayだったな。 - 名無しさん 2015-06-09 15 55 58 どこぞの世紀末とか海賊とかにいそうな感じ。悪くはないけど - 名無しさん 2015-06-09 15 06 25 で、肝心の麒麟はまだかな~?(^▽^) - 名無しさん 2015-06-09 15 11 49 アカメが斬るのナジェンダさんみたい。あの人女性だけど。なんかめっちゃ似てる - 名無しさん 2015-06-09 15 12 54 「アカメが斬る」がなんなのかわからないから調べて、それからアニメを見てみたんだけど、なんであんなに主要キャラが死んでいくんだよww - 名無しさん 2015-06-09 17 57 22 あの作品は因果応報をそのまま体現したようなものだしねェ・・・ - 名無しさん 2015-06-09 18 15 15 因果応報か・・・ 知り合いに聞いたら主人公も死ぬって聞いたんだけど・・・嘘だよね・・・? - 名無しさん 2015-06-09 18 19 18 アニメは残念ながら…ね。原作はまだ続いてるし生きてるよ。今後どうなるかはわからんけどね - 名無しさん 2015-06-09 18 58 50 エスデス様がひたすら可愛いかった記憶しかないな・・・。 - 名無しさん 2015-06-09 18 27 53 赤でん見たあと闇ナミ見直したらナミさんMOBキャラにしか見えなくなった - 名無しさん 2015-06-09 15 21 13 これは覚醒指3つだな - 名無しさん 2015-06-09 15 23 34 完 全 に 別 人 - 名無しさん 2015-06-09 15 26 06 「三発だ・・・この三発でお前を仕留めてやろう」って相手に向かって発言しているに違いない。持ってる弾丸はタスラムかな? - 名無しさん 2015-06-09 15 31 59 相手が撃った弾を挟んで止めたように見える - 名無しさん 2015-06-09 16 21 15 じゃあこれに期待して「3ターンの間、攻撃を受けると闇属性で猛反撃」を現行スキルに追加でどうすかね - 名無しさん 2015-06-09 16 35 02 でもとどめを刺すのは口に咥えてる4発目 - 名無しさん 2015-06-09 16 27 16 台詞を書いた者です。枝みてイラストをよく見たら弾丸だでしたね。てっきり葉巻を咥えているとばかり思っていた。 - 名無しさん 2015-06-09 16 39 37 口にくわえているのは決闘開始の合図に使うんだよきっと。「コイツが落ちた時が合図だ」ってね - 名無しさん 2015-06-09 18 28 00 赤おでんに求められる覚醒スキルってなんだろうな・・・ - 名無しさん 2015-06-09 18 20 38 自動回復が2個追加になりますって 要らんわ! - 名無しさん 2015-06-09 20 37 00 封印耐性 - 名無しさん 2015-06-09 21 05 30 自分的には、FATEの英霊アーチャーにしか見えない…アーチャーって言ってもギルガメッシュもアーチャーだから、英雄エミヤの方のね - 名無しさん 2015-06-09 18 48 26 大丈夫。ギルガメは金ぴかとかギルと呼ばれていてアーチャーと呼ぶのは精々セイバーくらい。他の連中は奴をアーチャーとは呼ばない。もちろんファンの多くもな。 - 名無しさん 2015-06-09 23 22 54 真田先輩、ボクシング辞めたんですか?って感じだな。 - 名無しさん 2015-06-09 18 55 24 滅槍の幻術神・オーディン(仮)ってところか。割と容易に名前が予想できるな今回は。 - 名無しさん 2015-06-09 19 20 42 赤坊主にしか見えん。 - 名無しさん 2015-06-10 01 40 36 歴龍初挑戦したら2Fでフェニックスに遭遇してゲット。これはやっぱり運のいい部類に入るのかな?シヴァ持ってないけど - 名無しさん 2015-06-09 15 11 01 運良いと思うよー、自分は伝説龍の方だけどプラマラの時に20周に1回ぐらいフェアリーと遭遇する感じ。シヴァ引いた時のために取っておけばいいと思う。 - 名無しさん 2015-06-09 15 27 22 了解です大事に育てておきます。 - 名無しさん 2015-06-09 15 31 21 闇ナミが究極するんだし - 名無しさん 2015-06-09 15 48 38 【途中送信失礼】--そのうち光ナミもついでに究極来たりするのかね? - 名無しさん 2015-06-09 15 52 09 今回は運営の独断じゃなくてアンケだし、光ナミもアンケじゃないと究極の線は薄いと思うな…。元々ターン数短いから、覚醒やスキル変更内容次第では覚醒ラーとかのサブに入りそうだけども。 - 名無しさん 2015-06-09 15 51 52 光カーリーはアンケで先にするべきであろうソニア、関羽、孔明無視で闇カーリー独断で来てますが? - 名無しさん 2015-06-09 16 15 35 何で喧嘩腰なんですかね…そうですね。私が悪かったです、ごめんなさいね。 - 名無しさん 2015-06-09 17 03 13 闇カリは3年特別記念みたいなもの、今までのおでんもその流れだったかな - 名無しさん 2015-06-09 17 53 20 もし、実装されたとしたら、どんなイラストになると思う?やっぱり家具は必須かな?子供だし - 名無しさん 2015-06-09 15 58 30 旦那の方も思い出してやれよw - 名無しさん 2015-06-09 16 28 59 は?旦那?いらないだろう。嫁から全力闘争するような輩だし - 名無しさん 2015-06-09 17 30 47 カグヅチも赤子だから致し方ないとは言え、母親を殺しちゃった訳だが・・・まあ子供を生む時は母親は命かけるしその点はいいか。他に関連ある神いないか調べてたけど、進化後イザナギの後ろにいる狼スサノオヨミは、イザナギが黄泉から帰って身を清めた際に生まれた子だったんだな。 - 名無しさん 2015-06-09 18 11 07 来て欲しいよなぁ。優秀だけどもうちょっと覚醒追加して欲しい。 - 名無しさん 2015-06-09 16 39 19 闇ナミのリーダースキルはイザナギがチーム内にいると攻撃力が上がる系かな - 名無しさん 2015-06-09 18 36 23 badendやん。逆にイザナギや神がいない場合とかだと面白い - 名無しさん 2015-06-09 18 54 24 システムにしか使わないならヴリって10ターンまで上げといて攻撃29振っとけば大丈夫だよね?もう安定しないメフィスト回るの疲れてきてさ - 名無しさん 2015-06-09 16 32 44 それでOKでしょう。僕は3体めのブリをなぜかやっていて、25インの2アップ。悪魔はまだ2度しか遭遇していないけど、のんびりやってます。 - 名無しさん 2015-06-09 17 04 05 呂布ヴリヴリの星宝周回用なら12でいいのでは。呂布がスキルマ12ターンだし。 - 名無しさん 2015-06-09 18 46 28 ありがとう、まあスキルマは気が向いた時にやればいいよね。アーサーラフロイグ型だと10ターンまで縮めないといけなくてね - 名無しさん 2015-06-09 19 06 36 ん?もしかしてノブナガって2体以上は入れれんの?ノブナガ3体呂布ヴリヴリでスキブ12星宝ポチパ考えていたんだけど - 名無しさん 2015-06-09 19 13 12 究極イザナミの絵の話見てて思ったけど、パズドラのイラストスペースが横長なのって結構な絵師泣かせだよね、特に頭身高めのキャラが中心の人…イザナミも究極前の絵だと人物のほうはだいぶ小さいし - 名無しさん 2015-06-09 17 43 24 風間さんなんかは構図が大変そうだよな、両カーリーやカンナみて思った。まあモンストなんかは丸っこく書かなきゃいけないし、どんなゲームにもそれなりの制限はあるものよ。 - 名無しさん 2015-06-09 17 59 51 もうあの人 テンション下がりまくりで描けない気がするw - 名無しさん 2015-06-09 20 39 27 イラスト描く人の界隈で「描いたら来る」という話があったが、それは嘘だと証明されてしまったなw - 名無しさん 2015-06-09 22 06 06 縦長、横長用にステータスのレイアウトを分けたらいいのにとは思う。そうしないとどうしてもどこかで見たポーズになる。 - 名無しさん 2015-06-09 18 00 34 運営側でも少しイラストに待ったかけるべきだと思うわ。描き込みとかじゃなくパースがおかしいとかくらいはね。まぁ、納期とかで無理言っている可能性は高いけど - 名無しさん 2015-06-09 18 49 29 逆に運営が顔デカの指示をかたくなに出すから絵がヘンになってる気がしないでもない - 名無しさん 2015-06-09 18 59 55 パズドラも所詮量産してなんぼの世界なんだろなって。俺もパースさえとってくれれば正直細かさは気にならん派なんだけどねぇ - 名無しさん 2015-06-09 21 11 02 なるほど麒麟さんもそういうことなのかな?ヤフーニュースまで載っちゃってるよ - 名無しさん 2015-06-09 19 18 04 マジじゃん。いや修正前のイラストがいいなんて言わないけどさ、ツイ凸も程々にしろとは思うわ。運営に文句言うのが筋。 - 名無しさん 2015-06-09 19 27 18 まぁツイッターは馬鹿発見器ですし。こないだの「何で晒すんですか」には吹いたわw - 名無しさん 2015-06-09 20 04 19 公式垢とか運営垢には一切リプライせずに普通にツイッター使ってるんだけど、ああいう人達のせいでパズドラもツイッターも評判悪くなって嫌だなぁ - 名無しさん 2015-06-09 20 30 37 「パズドラ」イラスト炎上で絵師・コザキユースケさんが謝罪 「ゴネれば修正」疑問視する声も yahooトップニュースやんけ - 名無しさん 2015-06-09 19 22 19 ついさっきニュースみてきた。トップにあがるってことはよっぽど荒れたんだな・・・。自重って言葉を覚えるべきだな批判組は。何でもかんでもごねて駄々こねて、園児じゃあるまいし - 名無しさん 2015-06-09 20 25 29 ただ、実際に修正するかしないかを判断しているのは運営だ。決してゴネ民が判断しているわけではない。 - 名無しさん 2015-06-09 21 48 34 だからパズドラTCGの存在は個人的には有り難い、いろんな絵柄が楽しめるし - 名無しさん 2015-06-09 20 21 30 公式サイトで全部?見れるけど正直絵だけで売って欲しいと思った - 名無しさん 2015-06-09 21 20 59 【訂正】超キンカニ、赤おでんやラーでワンパン可w - 名無しさん 2015-06-09 19 01 26 チョキメタとチョキゴルは槍でワンパンできた。 - 名無しさん 2015-06-09 19 04 51 チョキ系×5 クイーン?でスタミナ88ならデブメタよりうまいのか? - 名無しさん 2015-06-09 19 06 45 効率はいいと思う チョキで道中ハイメタx4 BOSSキングの最悪のパターンに比べれば。 - 名無しさん 2015-06-09 20 43 03 攻撃力はいつも通りぽい? - 名無しさん 2015-06-09 19 13 38 ボス分からんけど道中連続かみつき6000だった - 名無しさん 2015-06-09 19 16 14 PLへの経験が1000ちょっとだけ。LVアップできるようにスタミナ調整したはずががが・・・ - 名無しさん 2015-06-09 19 24 54 攻撃+99の槍でダメ66900。防御は6万かな。 - 名無しさん 2015-06-09 19 27 36 同属性経験値はスタミナ1あたり1万超えるので絶メタ以上。 - 名無しさん 2015-06-09 19 45 34 覚醒ミネでサクサクだった - 名無しさん 2015-06-09 20 00 11 6階層、道中ランダムチョキ×2で連続かみつき6000、ボスクイーンメタル&クイーンゴールドドラゴン、攻撃なしHP15。防御全て6万、チョキHP7777以下(ソーラーレーザーで確認)。経験値1026。トークンエラーで遅れました。 - 名無しさん 2015-06-09 20 01 25 特別なことはなくて、アテナで2way組めばサクサク。普通のチョキと同じかな。 - 名無しさん 2015-06-09 20 19 56 なんかリーダーをシーフにしても、道中のチョキゴルが落とすコインが少なくてあんまり意味ないっぽいな。なんでチョキゴルのコイン少ないんだろ? - 名無しさん 2015-06-09 20 30 53 確かにな。超キングなんだから50000コインぐらい出せって思う。それなのに1コインって・・・・ - WX 2015-06-09 21 04 01 L赤オデンFベジットS赤オデンx3赤ソニアで 道中1ターンばかり出て、最後もう詰んだと思ったら、火一列で削れました。 - 名無しさん 2015-06-09 20 41 55 ↑補足:B5Fまでだと思ってたとです。 - 名無しさん 2015-06-09 20 46 29 呂布ソニで毎回列作ってれば勝てる。そしてすごく美味いなこのダンジョン。毎日来て欲しい - 名無しさん 2015-06-09 20 52 46 赤おでん×6で完封。完全なポチゲーにするのはちょっとハードル高いかな? - 名無しさん 2015-06-09 21 08 47 自前で赤おでん、覚醒ラーやダークサイド等、防御6万+7777HPを貫通できるスキルダメージ持ち5体を用意できるなら。究極ゴエモンなら2バトル消化できる。LF赤おでん究極ゴエモン、覚醒ラーでスキブ9、ここまでで5バトルはスキル確殺だからあとは究極天狗とスキブ2持ちでいいんでない?ボスはHP15で攻撃してこないから殴り殺せばいいし - 名無しさん 2015-06-09 21 42 21 赤おでん*3、覚醒ラー*3の構成でも可能だけど、やっぱハードルは高いのは否めないですよね - 名無しさん 2015-06-09 21 43 23 覚醒ラー3、ダークサイド3でポチポチ可能 - 名無しさん 2015-06-09 21 47 05 多分闇以外の4属性を満遍なく育てるにはここが一番効率いいな。闇だけはデブが効率いいんだろうが、光はここ一択かも。 - 名無しさん 2015-06-09 21 17 13 ついでに新西洋のスキラゲもこのDが一番良くなったんじゃなかろうか?何色か持ってる人はもちろん、1種しかなくても副産物で他のキャラレベル上げできるし。 - 名無しさん 2015-06-09 21 50 32 それ故に新西洋の覚醒スキルリセットが近いものと考えざるを得ないw - 名無しさん 2015-06-09 22 06 01 なるほどそうだなw 新西洋もどれか来てもいい頃ではある。四神も来たんだしな。 - 名無しさん 2015-06-09 22 07 57 最近スキラゲコラボが来たヘルメス、某有名プレイヤーが一時期愛用していたアレスが怪しいか?ついでにテミス。 - 名無しさん 2015-06-09 22 12 15 LF赤ソニ S赤オデン エキドナ 呂布 究極前シヴァ で行けましたね。道中列作れれば抜けます。 - 名無しさん 2015-06-09 22 04 50 ウチはまだ来てないんだけど、みた感じ普通にアテナで余裕っぽいね。 - 名無しさん 2015-06-09 22 18 08 アテナパで挑んできた。超余裕 - 名無しさん 2015-06-09 23 20 51 バナーの曜日ダンジョンいつでもドロップ率2倍!ってまた怪しげな表現だな ポイント通常3倍、土日6倍って広告を出して措置命令食らったドラッグストア思い出す 全階ドロップ、と書けばいいものを - 名無しさん 2015-06-09 19 18 06 別にこれに関しては「1倍」の基準が存在してるんで、”常態化してからも尚2倍表記し続ける”とかそういうんじゃない限り問題にはならんはずだがね - 名無しさん 2015-06-09 19 37 59 ただ細かいことを言うと、2倍表記は期日を切って表示する必要がある。また、2倍表記する以上、その根拠の明示も本来必要ですがね。そう考えると木主さんの「全階ドロップ」の方が実態に対して明確な根拠が示されていて表示としては適切かな。 - 名無しさん 2015-06-09 21 59 57 ザグザグとは貴方はその近辺の方か? - 名無しさん 2015-06-09 20 34 32 いやいや 景表法関連では有名な話 正確には措置命令じゃなくて警告だった - 名無しさん 2015-06-10 00 03 59 「通常30分2000円を今だけ1500円」ってがっつりハードな看板を何年も出しぱなしにしてるマッサージ店が近所にあるんだが、それはいいの?それって定価1500円じゃん。 - 名無しさん 2015-06-09 21 45 12 yahooトップwww - 名無しさん 2015-06-09 20 38 28 詰まるところゴネればって話は今更なんだけどな、パズドラあんまりしらなきゃ書かなきゃええのに恥かくだけ。 - 名無しさん 2015-06-09 20 49 03 イラストどうでもいい派だけど、あれ別に変じゃないよね。 - 名無しさん 2015-06-09 20 49 38 気になるけど修正しろって言うほどじゃないと思った - 名無しさん 2015-06-09 20 54 23 自分もそうだが、よくコレでOKを出したなとは思うよ - 名無しさん 2015-06-09 21 13 56 イラストどうでもいい派だからそう思うんだろ - 名無しさん 2015-06-10 12 42 55 まあ世間からみれば(見る必要なくわかるはずだが・・・)twitter突撃してゴネまくるのはおかしいってことだろうね - 名無しさん 2015-06-09 21 02 17 だよね クレーマーが主役になってる記事だし。鳥取の養護施設の話題といい。 - 名無しさん 2015-06-09 22 00 41 ニュースにするほどの内容か? - 名無しさん 2015-06-09 21 04 47 ニュースなんて名乗ってるけど、他社から借りた記事のみで成り立ってるヤフーニュースの掲載システム上、出来事の規模よりネット住民の食いつき具合を優先するのは当然だからな。今回も”炎上”と”ゴネ”って単語が記事選出の決め手だろうし。 - 名無しさん 2015-06-09 21 56 04 そもそもパズドラのニュースのカテゴリーがIT・科学ってのもおかしくね?ww - 名無しさん 2015-06-10 01 37 11 ニュースにするほどの内容か? - 名無しさん 2015-06-09 21 03 25 覚醒しか変わらないんだし、気に入らないなら究極させなきゃいいだけなのにね。ついでに自分は究極させてない。今の絵の方が好みやねん。 - 名無しさん 2015-06-09 21 10 28 覚醒と副属性、それにイラスト全部気に入ったから進化させたな俺は。進化後の方が好みやった。 - 名無しさん 2015-06-09 22 20 24 ページ下の【関連記事】のチョイスもいいな♪ - 名無しさん 2015-06-09 21 47 53 今回のサクヤのデザインは躍動感があってかなりいいと思ったんだが、絵師さんも大変だなぁ。。 - 名無しさん 2015-06-09 21 57 13 なんだかんだで いい宣伝にはなってると思う - 名無しさん 2015-06-09 22 05 06 あと コザキさんがいい人だということだけは よくわかった - 名無しさん 2015-06-09 22 06 49 うん、同じ事思った - 名無しさん 2015-06-09 22 15 16 あんなポーズにした絵師もOK出した運営も悪いわ あれで文句出ないほうがおかしい - 名無しさん 2015-06-09 22 24 02 絵がキモいのは同意だし、今回のサクヤ究極の件に関してはいろいろ思うところはあるが、それを運営に要望として出すならまだしも、絵師に直接凸るのはぶっちゃけありえない。 - 名無しさん 2015-06-09 22 31 42 キモイ絵を通されたコザキは可哀相だけど、コザキがキモイ絵を提出したことには変わらないんだよなぁ。まあGOサイン出した運営が全面的に悪いし、ヒール役とかいってザルな山本が一番悪いけども。 - 名無しさん 2015-06-10 12 38 55 絵師凸はさすがにあり得ん。「ユーザーがいるから絵に価値が生まれる」っていう子供丸出し謎理論で正当化してるのがなおさらあり得ない。 - 名無しさん 2015-06-10 00 00 36 評価されない作品の価値って何?自己満? - 名無しさん 2015-06-10 12 28 44 修正前と修正後ってそんなに変わったか?ww - 名無しさん 2015-06-10 01 04 20 100点満点中10点が20点になったくらいは変わった - 名無しさん 2015-06-10 12 30 55 今日はじめてスキル上げで5/5引いたんだが正直都市伝説だと思ってたよ、しかも赤オデン。おや俺の赤オデンやたらちっちゃいぞ、よく見たらひらがなだぞ…。嬉しいんだがなんだか微妙な気分だ - 名無しさん 2015-06-09 22 03 13 俺の2WAYが 火を吹くぜ! - 名無しさん 2015-06-09 22 10 45 槍? そんなの持って... あ...持ってた - 名無しさん 2015-06-09 22 13 37 そもそも5以上上げ幅が残ってないと駄目だからめったに起こらないよね。 - 名無しさん 2015-06-09 22 14 06 この間ウチのジャンヌダルクさんが5\5引いたけど、お前じゃないw - 名無しさん 2015-06-09 22 18 19 4/5ならそこそこ見るな。ゴーレムがそれ出して、上がって欲しかったガディウスがスルーしたのはショックやで - 名無しさん 2015-06-09 22 22 06 あと 鞄とかデビルも サクサクあがる代表選抜に加えてください - 名無しさん 2015-06-09 22 36 12 まあこの辺は無意識のうちに大量確保出来るから、折を見て適当に混ぜてるうちに試行回数が自然と稼げてるっていうのもあるだろうけど、どうでも良い奴に限って妙にサクサク上がる感は確かにあるよね - 名無しさん 2015-06-09 23 12 03 さっきガチャで究極ラーがやっとスキルマになった。覚醒のほうはとっくにピィでスキルマなんですけどねっ! - 名無しさん 2015-06-09 23 12 32 今夜は究極進化でスキル変更になり、スキルマおでんがLv1になる夢にうなされる事だろう。 - 名無しさん 2015-06-09 23 15 08 木主の文章の後半をよく読むんだ… - 名無しさん 2015-06-09 23 41 30 ところでスキラゲ成功確率ってキャラによって違うの? - 名無しさん 2015-06-10 00 07 47 どうせホノピィ5体食わせたんでしょ。そりゃ確定で5上がるよw - 名無しさん 2015-06-10 00 45 34 木主のジョーク分かってないね。ww - 名無しさん 2015-06-10 01 09 16 赤おでん難民だった俺のBOXにも今はスキルマ赤おでんがいます。木主さんの文を読んでもしや…と思って確認してみましたがうちの赤おでんさんも小肥りでした。通りでシステム組んでもスキル貯めが必要なのか分かった気がしますが辛い現実なんで目を逸らしたいと思います… - 名無しさん 2015-06-10 12 35 17 うちのスキルマ孫権は洗ったら縮んじゃったみたいだ。 - 名無しさん 2015-06-10 14 08 57 編成板や初心者板で編成の質問をしたいけどレスポンスが少なくてちょっと躊躇しちゃう。皆下の板とか読んでる? - 名無しさん 2015-06-09 22 40 22 その手の質問が雑談板で出ると「下でやって」などとコメする連中は大方読んでないだろうな…。かくいう自分はたまにしかここに来ないので読んでません。 - 名無しさん 2015-06-09 23 39 03 前にも書いたけど下の機能してないと思う。せめて一つにまとめたらどうかな。 - 名無しさん 2015-06-10 00 05 29 1つにまとめると『載ってるよ。公式読んでこいカス』とかの言葉をあびせる自称高ランカーが出るから推奨はできないかなぁ - 名無しさん 2015-06-10 01 38 49 でも現状初心者板とパーティ診断てかなりの確率で質問かぶってるよね?二つある意味あるんかなと。 - 名無しさん 2015-06-10 02 37 45 自称高ランカーな人に言わせればランク600以下は全員初心者なわけだから、逆に言えば初心者用の板なんて必要無いわけで。(全ユーザーのほとんど全員が初心者分類なので) - 名無しさん 2015-06-10 03 35 45 よく初心者の定義をランクのそれだけで飛ばしたりするけど、あの欄はネット初心者含めてるの知らない人多いよなやっぱ - 名無しさん 2015-06-10 03 47 48 自傷廃ランカーの戯言とかはどうでもいいけど、一般的にランク300以下は初心者としても、全ユーザーの90%以上は初心者に該当するんじゃないのかな - 名無しさん 2015-06-10 03 48 34 「公式読んでこい、待ってる時間の分だけ無駄」でいつも返すんだけどなぁ。ぶっちゃけ目の前の箱か板をもうちょい上手く使ってくれってのが本音 - 名無しさん 2015-06-10 03 48 13 その本音は単に質問者を傷つけて場の空気を悪くしているだけじゃないかな?返答が無ければ自分で調べるだろう、教えて君が大量発生しているならともかく、ここがそんな状態になった所は見た事がない - 名無しさん 2015-06-10 12 29 59 教えて君が大量発生するのって結局「答える人間が居る」からだったような。 - 名無しさん 2015-06-10 12 49 19 読んでるけど、提示されたサブ候補に自分の持ってないモンスターが1体でもいたら正確なアドバイスが出来ないことになるから、めったに書き込めてない。 - 名無しさん 2015-06-10 00 12 10 読んでるよ。PTの編成やキャラクター(+297等)の話しとかって、そのPTやキャラクターを実際に使ってる人じゃないと書き込みし辛いからレスポンスが少ないんだと思う。 - 名無しさん 2015-06-10 00 26 25 ゴメン。たまにしか見てない。 - 名無しさん 2015-06-10 01 19 53 レスポンスが少ないのは1つ目の回答が優秀なパターンが多い。レスポンスが全くないのは質問の仕方が悪いパターンが多い。 - 名無しさん 2015-06-10 02 31 29 あとちょっと話変わるけど、初心者/パーティ診断の進み方に比べ、雑談の12件ってちょっと少なくない?ちょくちょく見れるひとならともかく一日一回程度など追いつかない。 - 名無しさん 2015-06-10 02 42 15 全ての雑談に目を通す意味ってなんかあるの? 自分が質問して答えが欲しいなら編成板か初心者板でやればいいし、雑談なら流れても問題ないでしょう - 名無しさん 2015-06-10 03 45 32 初心者と編成はまとめていいと思うけどな。板を雑談と初心者の2つにして表示件数を増やせばいいじゃないかな。 - 名無しさん 2015-06-10 07 38 41 木を建てたから火事場的だけど編成について質問させてもらっていいかな。覚醒シヴァパを作ってるんだけど火のWAYもちが曹操しかいないから、LF覚醒シヴァのヴェル2、劉備2の混合でいこうと思ってるんだけどこれで猫に準じる火力orレベル8~10のチャレンジダンジョン行けるかな?個人的にはヴェルは属性はあってないけど陣がとてもこのパーティにあってると思うんだけど - 木主 2015-06-10 07 49 31 煽りじゃなく、「そのPTで色んなとこ行ってみれば勝手に分かる」で解決しない? こういう質問が多いからあまり下は見ない。始めたばかりならともかく、今まで試行錯誤しながら色んなPT作ってクリアしてきたんなら「自分で行くのが一番の答え」ってなりそうなものなのに。 - 名無しさん 2015-06-10 12 33 10 そうなんだけど劉備2匹もヴェルも進化すらしてないからレベルマ、スキルマになるのは数カ月先なんだよね。ただ名人の勘というやつを聞いてみたいだけなんだよ、エアプでもなんでもいいからレスポンスが欲しいんだ - 名無しさん 2015-06-10 13 14 28 某匿名掲示板にある「全力で質問に答えるスレ」なんか参考になると思うな。回答者はその役割を引き受けて、回答以外の発言は控える。質問者はそこに行けば答えが手に入る・サイト全体としては住み分け、ないし隔離として機能する。 - 名無しさん 2015-06-10 15 58 54 密命の天使イーリアをレベルマかつ+297にしたとして、現状ハイパーアテナの代わりにはならないよね。変換+スキルヘイストは魅力だけど、アテナパ組もうと思ったらスキブがそもそも少なくてヴァーチェの代わりにするにもスキルマを強制されるという。アテナパは回復低いから一見噛み合ってるようにみえて、片方イーリスにするとHPも回復力も微妙・・・折角追加されて使ってみたいけど、ピィ突っ込むような強さもないし、どんな使い方を想定されたんだろう? - 名無しさん 2015-06-09 22 47 39 光孔明のサブにでも…きついか。スキルマ前提の強さなのは確か。 - 名無しさん 2015-06-09 22 51 49 きっと究極素材。 - 名無しさん 2015-06-09 22 50 43 まあ何処行くかしらんけど、アテナPTはそもそもALLHじゃないと高難度回れないからどうだろう - 名無しさん 2015-06-09 23 01 20 アテナは降臨用じゃなくて、赤オデンスキルマの為の航路用としてHにしてたからもう用済みかもしれない。 - 名無しさん 2015-06-09 23 14 51 まぁ、趣味だな。ヴァーチェよりはいいけどね。入手スキルマ難易度にはあってないが。つか、アテナはダンジョン弱く、安い究極の癖して強すぎると思うの。サブで使えて、高難易度以外は大抵こなせて、コンボ難易度低いって - 名無しさん 2015-06-09 23 45 54 麒麟のサブとか?強いけど、育成にかかる費用を考えるとやる気が全く起こらない。出現率をもっと格段に下げてもいいからスキレベを5以下にして欲しかった。 - 名無しさん 2015-06-10 09 28 07 別の所にも書いたが、同キャラ禁止の所にアテナの代わりとして使う。ヴァルでもいいけど、回復力upとスキルヘイストが地味に役にたったよ。 - 名無しさん 2015-06-10 11 16 12 確か先週、光のダンジョンと闇のダンジョンのスタミナ1/2が同時に来てたタイミング合ったよね?何曜日だったか覚えてらっしゃる方いますか?? - 名無しさん 2015-06-10 00 25 46 金曜日の15時から16時じゃないかな - 名無しさん 2015-06-10 00 46 19 だね。ただ今まではそうだったけど、ダンジョンボーナス時間帯が変わったから今週からは重なることはないんじゃないかな?多分木曜光で金曜闇なんだろうし。 - 名無しさん 2015-06-10 13 36 53 もしリット狙いなら曜日D常時2倍になるから落ちないの覚悟した方が良いよ。多分だけど。ww - 名無しさん 2015-06-10 01 15 07 スキルマの闇ハクを退化させて、覚醒ハクを作って、スキレベが1になったんだけど、その覚醒ハクを退化させたらまたスキルマなのかな?覚醒スキルは退化させて進化させたらまた増えてるようだから、前のスキレベも記憶してたりしないのかな? - 名無しさん 2015-06-10 07 13 02 よく言われる話題だけど、ハクに限らず一回違うスキルになってリセット掛かると、戻してもレベルは1のままだよ - 名無しさん 2015-06-10 08 07 17 もうあのころには、戻れないわけですね。。。ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-06-10 08 12 45 究極でスキルが変わるモンスターがノマダンの伝説龍で簡単に取れるので実際にやってみるといい - 名無しさん 2015-06-10 09 41 04 究極オーガってレベルマ確定スキル上げってできる?できるならオーガシステムを簡単に作れるんだが。 - 名無しさん 2015-06-10 10 12 26 最大レベルが99じゃないから出来ないと思う。 - 名無しさん 2015-06-10 10 17 39 はっきりと・・・出来ないよ - 名無しさん 2015-06-10 11 12 25 龍騎姫が常設された今、オーガシステムなんて簡単だろ - 名無しさん 2015-06-10 12 03 18 究極スキルマイシスもってるんだが、覚醒イシスにする価値ってある?イシスだけ1体しかないから、どうしようか悩んでる。 - 名無しさん 2015-06-10 10 18 52 何に使ってるかにもよると思うけど、多色のサブとしてなら指も増えるし覚醒イシスの方が便利かな。覚醒ラーとかホルスに入れるなら3ターンでHP条件なくスキル発動出来るのはかなりでかいし。ただ、緊急時に頻繁にイシスのスキルでHPを回復して乗り切ってるとかならHP回復効果消えるのはダメージ15%軽減が付くことに比べてデメリットだからやめた方がいいかもしれない。 - 名無しさん 2015-06-10 10 56 43 「①他の多色系リーダーを持っていない」「②既にイシスをスキルマにしており、ミズピィを使いそうな候補が他にもいる」「③光属性もしくは体力タイプを必要とするパーティを現在使っており、代わるバインド対策要因がいない」この中に該当するものが無いなら、覚醒させちゃっていいと思う。この他に「覚醒させたら困るケース」を思いつく人は、どうぞご自由に補足して下さい - 名無しさん 2015-06-10 17 10 14 あ、②は後半の方の条件をメインに読んで下さいなby枝主 - 名無しさん 2015-06-10 17 11 53 みなさん降臨チャレンジすべてのフロアやってますか? 宝玉のところがやる気が・・・ - 名無しさん 2015-06-10 11 41 31 クリアできるパーティがあったら全クリしてもいいんじゃない。BOX圧迫がいやだったらメールを開封しなければいいし。 - 名無しさん 2015-06-10 11 52 21 石いらんのなら、やんなくてもいいよ - 名無しさん 2015-06-10 12 05 29 通常の降臨は一切やらない人なのかな? 普通の降臨と同じスタミナで普通にドロップがあって確定で宝玉が付いてくる特大サービスなのに何が不満なのかさっぱりわかりませんが、その宝玉もBQXじゃなくメールで届くという至れり尽くせり。これでやる気にならないならパズドラやめた方が良いですよ。 - 名無しさん 2015-06-10 12 08 43 落ち着けよ。けんか腰になる理由の方がさっぱりわからんぞ。 - 名無しさん 2015-06-10 12 27 32 おいおい、他の書き込みのがよほどけんか腰だろうに。これが一番丁寧な口調で書いているぞ。ここに噛み付く理由がわけわからんw - 名無しさん 2015-06-10 12 36 31 けんか腰の意味は理解してるか?他のはけんか腰じゃなくて無関心だよ。口調どうこうじゃねーだろ・・・ - 名無しさん 2015-06-10 12 47 32 内容的には一番喧嘩腰だと思うけど - 名無しさん 2015-06-10 13 03 53 少なくとも最後の余計な煽りはいらんだろ。自覚が無いのかも知れんが、どんだけ丁寧な口調で書いてもあれ書いたら喧嘩売ってるように見えても仕方ない。 - 名無しさん 2015-06-10 13 05 39 釣りだよ関わんな - 名無しさん 2015-06-10 13 06 02 これが慇懃無礼というやつか(知ったか - 名無しさん 2015-06-10 13 06 11 やる気出ないならやらなければいいじゃん。宝玉のストックは多いに越したことはないと思うけどね - 名無しさん 2015-06-10 12 11 11 早くハダルに悪魔タイプ戻してくれ・・・マーキュリークリアできん - 名無しさん 2015-06-10 12 23 55 自分は覚醒四神のスキル上げ素材として必要 - 名無しさん 2015-06-10 12 29 39 クリアできるパーティー考えるのが一番楽しいからやってるよ。まあ確かにやる気なかろうが自分も他人も困らないんだから謎の質問だとは思う。 - 名無しさん 2015-06-10 12 39 21 ピイだけが目当てなら、の宝玉や他の報酬のところはやらなくてもいいんじゃない?勇者は石もらえるからやっといた方がいいけど。そこは各自で判断するところよ。俺は今回全部やってるけどメールの未読が200通超えたからそろそろヤバイw - 名無しさん 2015-06-10 13 03 02 取れるものは取っておく派だからやってるよ - 名無しさん 2015-06-10 13 26 35 もうメールボックスが滅茶苦茶で収集が付かなくなってる・・・。1つ探すのに無駄に5,6個空けちゃうしもうダメポ - 名無しさん 2015-06-10 13 37 56 過去のチャレダン情報や、プレゼントメール一覧を活用すると割りとなんとかなるぜ!何日前って分かるように記載してあるから、ほんと助かってる。 - 名無しさん 2015-06-10 13 42 58 そんなあなたにプレゼントメール一覧。 - 名無しさん 2015-06-10 13 44 19 ↑お二方 今その存在を知ったよ。神が居たんだね。ありがとう。 - 名無しさん 2015-06-10 14 18 57 無理してやらなくても良いと思うけど、他にやることが無くてスタミナ余ってるならやっといた方が宝玉もそうだけど石も貰えるし良いんでない? - 名無しさん 2015-06-10 13 39 19 おい、サガって40超えてたのかよ・・・あの絵でしか見たことないから想像つかんかったわ ってかそもそも安達さんって年齢低いキャラ多くない?年齢高いキャラが得意な人が描いてたらどうなってたんだろうな - 名無しさん 2015-06-10 12 28 45 原作からしてあの顔だよ - 名無しさん 2015-06-10 12 29 10 城戸沙織13歳 - 名無しさん 2015-06-10 12 42 42 ファンとしてはサガ使いたいが、、、レア度もコストも高過ぎる。そこらへん調整してくれたら住み分けできて重宝するのに・・・・。 - 名無しさん 2015-06-10 13 40 19 自分としてはダンジョンボスの呪いで覚醒が2つなのが一番辛い - 名無しさん 2015-06-10 16 01 35 28歳でしょ? - 名無しさん 2015-06-10 13 50 29 赤おでん、イザナミ詳細きたで~ - 名無しさん 2015-06-10 14 36 47 究極イザナミの性能きたけど、これはあまり変わってないのでは・・・ - 名無しさん 2015-06-10 14 38 43 究極いざりん、まさかの自動回復x3!残念!! - 名無しさん 2015-06-10 14 39 31 2体ループで3000回復…覚醒アヌビスパに入れれば5000回復…つ…つよいよね?(不安 - 名無しさん 2015-06-10 14 44 16 わ、悪くはないと思う... (スキブが欲しかった) - 名無しさん 2015-06-10 14 46 16 まあ元が非ガチャ限にしては強かったし下手に強化したらぶっ壊れるだろうから仕方ないか。しかしこの自動回復のハズレ覚醒感は何なんだろう - 名無しさん 2015-06-10 14 48 21 この性能なら無理に究極されずに好みの進化後でOK - 名無しさん 2015-06-10 14 48 11 無理しなきゃ作れないなら作らなくていいけど余裕で作れるなら作らない理由なくね。 - 名無しさん 2015-06-10 15 21 11 これは少し期待外れだな。ミネルヴァやハーデスに入れれば自動回復と軽減で役立つが・・・ 今究極うどん作ったばっかりなのにw - 名無しさん 2015-06-10 14 57 22 自動回復3個以上は非ガチャ限だとデンデと氷見うどんしか居ないし、スキルとのシナジーも悪くないから良い調整なはずなんだが・・・何故ガッカリした気分になってるんだろうか。 - 名無しさん 2015-06-10 15 19 06 日本語おかしかった。最後の部分は自分に対してね。 - 名無しさん 2015-06-10 15 21 20 おそらく同感。ギリ許せるレベルには強いんだけど、モヤモヤして足りない感じ…。遠因として五右衛門の究極が素晴らし過ぎたからだと自分では思ってる - 名無しさん 2015-06-10 16 10 45 赤おでん、列x4、バインド無効か。タマドラの里が速くなりそう。周回番長は不動だね。 - 名無しさん 2015-06-10 14 40 13 スキブは天狗の専売特許になったか - 名無しさん 2015-06-10 14 46 37 イラストが攻撃的(?)だったから、バインド耐性2個はちょっと意外だったわ。 - 名無しさん 2015-06-10 14 47 26 たしかにな、これだったらバインド耐性を泥強と2wayにして攻撃的にしてくれてもよかった - 名無しさん 2015-06-10 15 02 25 列4つって全属性通して初? - 名無しさん 2015-06-10 15 37 55 イザナミの絵が少し修正されてるような気がする(特に手の形)気のせい?性能はスキルの優秀さ考えたら妥当。 - 名無しさん 2015-06-10 14 47 58 されてるね。ブーン感が無くなって良いね - 名無しさん 2015-06-10 14 55 22 足?というか下半身の布が修正されてるね。最初のイラストよりは下半身に違和感無くなった気がする - 名無しさん 2015-06-10 14 56 37 顔も少し良くなってる - 名無しさん 2015-06-10 14 58 52 火の列パってレイランとヤマタケ以外で息しているのいたっけ? - 名無しさん 2015-06-10 14 49 28 H赤ソニアx4とHベリアルがいるんですけど、最近は倉庫番ですね。 - 名無しさん 2015-06-10 14 52 56 あ、ごめん。赤おでんがサブで入る列パを探してた… - 名無しさん 2015-06-10 14 58 26 赤おでんがサブで入る列パはLF赤おでんですね。はい。 - 名無しさん 2015-06-10 15 02 22 ミネルヴァは? - 名無しさん 2015-06-10 14 55 15 持ってない&フレンドにいないから存在忘れてたw - 名無しさん 2015-06-10 14 59 13 俺もミネルヴァは考えてた。サブでもいいがミネおでんでも完全バインド耐性にもなるからいいかも知れん。しかしなあ、多分投票した人は同じ覚醒3つでぶっ飛んでるのを期待してたと思うんだが・・・ - 名無しさん 2015-06-10 15 01 26 五右衛門? - 名無しさん 2015-06-10 15 41 41 今回の究極アンケは全部イマイチだな。「これ以上強くしたくないキャラが当選しちゃったんで残念究極にします」ってするくらいなら、もういっそこいつらなら強くしてもいいってキャラでラインナップ作ってそれに投票させればいいのに - 名無しさん 2015-06-10 14 52 50 運営に媚びるつもりはないが、伸び代が微妙そうなのに投票しちゃうユーザーも大概 - 名無しさん 2015-06-10 14 56 21 アンケートである以上人気のある奴に票が集まるから、伸び代が微妙な奴に票が集まるなんて無理。それなら初めからアンケート究極なんてやらなくていい。 - 名無しさん 2015-06-10 15 49 30 ずいぶん言われているけど基本アンケ究極自体がハズレ究極だからな~ - 名無しさん 2015-06-10 15 05 01 つ五右衛門 - 名無しさん 2015-06-10 15 11 30 それな。五右衛門ががっつり強化されたから、期待がでかかったんだよなぁ。 - 名無しさん 2015-06-10 15 23 42 ゴエは周回機だから強化すれば皆ガンガン石溶かしてくれる。対して闇ナミは防御枠だから強化しすぎるとコンテ石の使用が減る - 名無しさん 2015-06-10 18 12 42 ここまでの邪推ももはや名物だな - 名無しさん 2015-06-10 18 42 54 サクヤで落とされて、イザナミが期待外れで、赤おでんはまぁ及第点、って感じかな。 - 名無しさん 2015-06-10 15 04 28 オデンはポチポチしてても居眠りや操作ミスって乙ったことあるしバインド追加はなんとかなく分かるな、ただサクヤイザナミはこれじゃない感 - 名無しさん 2015-06-10 15 15 18 わざわざ、使うほどでもないが、使っている人にとっては究極したなって感じ。ゾンビ的にも自動回復はアリなんだけど自動回復の値を増やしてほしいわ - 名無しさん 2015-06-10 15 11 39 ローグ降臨が今後続くなら、究極でコスト大幅ダウンも選択肢にあってもいいかなとも思った。 - 名無しさん 2015-06-10 16 12 42 今回のアンケ究極は発表された順に評価が高そうだね。サクヤ 絵も性能も論外。闇ナミ 絵は及第点。性能はもの足りたない。赤おでん 絵は素晴らしい。性能は予想外だけど悪くない。こんな感じかな? - 名無しさん 2015-06-10 16 26 25 イザナミは下手に強化すると高難度ダンジョン攻略において本当にガチャ限を食いかねないから、まあこれくらいの性能が流れとしては妥当だわな。五右衛門の自傷&全体ダメージ追加の時とは事情が違うんだから仕方ないっしょ実際 - 名無しさん 2015-06-10 15 33 09 ノアがフラグだった。スキルの中だけで見ると自傷&花火がデメリットデザインでその代償でターンも短くなったってのは一応説明が付くんだけど、五右衛門全体で見ると鬼強化なのよね。妙手というかなんというか - 名無しさん 2015-06-10 16 17 33 自動回復ってバカにされがちだけど、数多ければかなり安定性出ると思うんだけどなー。特にイザナミなんて元々耐久向きのキャラだから良い強化だと思うんだけどね。そりゃALL297に出来る上級者様や、回復倍率があるPTを使ってる人からすればゴミ覚醒かもしれないが… - 名無しさん 2015-06-10 15 42 48 赤おでんのバインド耐性はむしろイザナミについてほしかった。赤おでんが守り寄り(?)になってしまったのはちょっと残念。 - 名無しさん 2015-06-10 15 51 34 イザナミなんて完全にサブ需要なのにLS強化してどうすんのよ…その分覚醒に回せと…まあ覚醒アヌビスのサブに1枚突っ込むだけで3500回復するからチャレ10クラスの高ダメ殴り合いでは助かる場面もあるかもね… - 名無しさん 2015-06-10 15 59 30 いやLS強化は意味ある 今までだとリダチェンで闇ナミに変えられると即崩壊だったがそれが緩和される - 名無しさん 2015-06-10 16 01 46 あーたしかに、ピンポイントだけどまあ意味は若干あるか - 名無しさん 2015-06-10 16 46 27 イラスト変えただけの究極かよ 闇メタカーリーとの格差が酷いな これもうモンストとかわんねーな - 名無しさん 2015-06-10 17 39 14 何かアレだな、覚醒赤オデンのイラストがラオウに見えてしまってしょうがないんだが - 名無しさん 2015-06-10 18 46 53 ロイヤルグラビティwww。30%減少ならギガグラでいいだろ - 名無しさん 2015-06-10 15 23 18 列再燃すんのか? - 名無しさん 2015-06-10 15 27 00 10上げならいいかな。 - 名無しさん 2015-06-10 15 24 28 ノルディスとか言われるとエリーのアトリエを思い出すな - 名無しさん 2015-06-10 15 28 37 なんじゃそりゃwww 確かにギガグラでいいよなー。ノルディスの性能自体はいいけどさ・・・ - 名無しさん 2015-06-10 15 28 13 LFで50%切れるのは、根性もだけど属性チェンジさせての耐久にも便利そう。問題は光と木相手限定というのと軽減率かなぁ・・・。 - 名無しさん 2015-06-10 15 28 55 ネギ専用機かな - 名無しさん 2015-06-10 15 34 09 相手の最大HPの10%ダメージとか差別化すりゃいいのに。 - 名無しさん 2015-06-10 15 34 18 これ、公開されてたレジェダンボスの究極だね。素材はなんだろ? - 名無しさん 2015-06-10 15 36 20 ってことは、また特殊ダンジョンなのかな。レベル上がっていくの結構面白かったから新システム追加に期待したい - 名無しさん 2015-06-10 15 48 39 鎧がアテナ楯が暗黒騎士に似てるように見えなくも無い。どうでもいいけど楯のエフェクトに小さい顔があってワラタ。 - 名無しさん 2015-06-10 16 40 55 覚醒セレスパにいいかな? - 名無しさん 2015-06-10 15 40 14 サブを全部アヴァロンにしてパリンパリンでもすっか?でも育成面倒だなぁ。 - 名無しさん 2015-06-10 15 41 38 ヘラでスキラゲさせたくないだけかー スキルマにしてもグラビティ系は重すぎてなあ - 名無しさん 2015-06-10 15 41 57 こいつ自分含む木バランスパ使い(つーかあららちゃん勢)が泣いて喜ぶ性能のはずなんだ、なんで主属性光なの!?ディアゴスティーニさんの悪夢を繰り返したいの?まあバランスタイプのグラビティ持ちってだけでも嬉しいけどね - 名無しさん 2015-06-10 16 22 47 ギガグラだと低スタミナでスキルマ作れちゃうからな。つまりそういうことだ - 名無しさん 2015-06-10 16 25 51 LFノルディスで50%根性を引っぺがせるのは最近の傾向的に有利だよね。 - 名無しさん 2015-06-10 16 43 04 新しいキャラはやはり軒並み覚醒が8個ぐらいついてるよなー。早く北欧にも覚醒追加してくれよ・・。俺はロキが好きなんだぜ( ´∀`)bグッ! - 名無しさん 2015-06-10 18 18 28 これでアポカリプスさんは救われますか? - 名無しさん 2015-06-10 18 18 31 彼はスキルのターンがな… - 名無しさん 2015-06-10 18 49 29 この龍もレジェ系のだしその系統のボスか - 名無しさん 2015-06-10 19 31 48 こいつ、ぜったい龍騎姫使って究極するよな。 - 名無しさん 2015-06-10 19 42 44 進化素材は案外1~5のドラゴンだったりして・・・リファイブやりたくねぇ・・・あのダンジョン大っ嫌いだ - 名無しさん 2015-06-10 21 28 35 ローグ中止、究極アンケートと名の殺神アンケート モンスト並の格差社会 もうガンホーだめなんじゃなかろうか 割と初期からやってたからすげえ悲しい - 名無しさん 2015-06-10 15 37 04 俺は君がチェックしないのがすげえ悲しい - 名無しさん 2015-06-10 15 38 28 これチェックすべきものだったのか わからない - 名無しさん 2015-06-10 15 44 55 はいはいレスつけてあげるからおやすみ - 名無しさん 2015-06-10 15 37 11 煽りが有る限り眠れないな - 名無しさん 2015-06-10 15 53 51 他のガンホー製ゲームってどうなの?エミクロとかラグナロクとか。というか公式ページ見てdokuroがガンホー製と初めて知った - 名無しさん 2015-06-10 15 46 06 そういやdokuroだけパズドラに輸入してもらえないな。 - 名無しさん 2015-06-10 15 46 51 他のソシャゲネトゲと同じで時間と札束をつぎ込んだ物勝ち、バランスなんてあってないような物だよ - 名無しさん 2015-06-10 15 55 11 札束は兎も角、時間つぎ込んだものが勝つのはどの界隈も当然だろ - 名無しさん 2015-06-10 16 55 27 ずっとケリ姫やってるけど、パズドラよりもバランス調整はヘタだし搾取臭は酷いしでロクなもんじゃないぞ - 名無しさん 2015-06-10 16 09 57 全然メカニックが出ないからデータ削除した - 名無しさん 2015-06-10 16 54 28 画面固定できなくなってからやってない - 名無しさん 2015-06-10 16 55 58 バランス調整無理だろ、あれ。パズドラは基本的にキャラのlv99前提で調整できるが、ケリ姫はキャラのレベルがユーザーランク+5までという仕様だから。例えばパズドラでランク980の人はLv980まで育成できるがランク300の人はLv300まで、だったらどんなダンジョンでもバランス崩壊するのはわかるよなw - 名無しさん 2015-06-10 18 07 21 そおやな! - 名無しさん 2015-06-10 16 04 31 今赤おでんの性能見てきたけど まぁいつもの イラスト変わっただけ でしたね これで心置き無く五右衛門にピィ食わせられる - 名無しさん 2015-06-10 17 15 58 ??? LS変わんないぞ? - 名無しさん 2015-06-10 18 30 07 もとい、スキル変わんないぞ - 名無しさん 2015-06-10 18 35 33 五右衛門なんて究極上げで十分でしょ。無課金でも簡単にできるぞ。 - 名無しさん 2015-06-10 18 49 03 ぬかしよるw - 名無しさん 2015-06-10 19 21 01 サクヤ修正まだかな - 名無しさん 2015-06-10 17 03 10 もうされたじゃん - 名無しさん 2015-06-10 17 07 25 覚醒サクヤまで待つことだね。いつになるか知らないけどなw - 名無しさん 2015-06-10 17 11 39 そんなんだったらレアガチャの中身から追い出して欲しいわ 金→サクヤだった時のガッカリ感ぱない 完全下位互換はいらない - 名無しさん 2015-06-10 17 16 43 レアガチャで金卵=ライダーだったときのがっかり感よりマシだと?w サクヤより前に追い出されるべきなのは100種類以上いるだろw - 名無しさん 2015-06-10 18 11 36 未だにこういう話の引き合いにライダー出すやついるのかよ。 - 名無しさん 2015-06-10 18 21 01 出過ぎのサクヤより持ってないライダーの方が嬉しいわ、場合によっては被っても使いどころは工夫できるし - 名無しさん 2015-06-10 18 36 40 覚醒カリンまだかな - 名無しさん 2015-06-10 17 19 04 闇カリン路線か木カリン路線か期待が膨らみますな - 名無しさん 2015-06-10 17 28 39 覚醒進化は既存に縛られない別路線! - 名無しさん 2015-06-10 17 51 53 これマジ? 三種三様のカリンちゃんとかてまでしょ。 - 名無しさん 2015-06-10 17 55 32 半分まじめに、超キングわるりんとかあのシリーズの一段階上つくってほしいわ - 名無しさん 2015-06-10 17 37 05 あって無い様なLS追加して、覚醒とステは据え置きとかやってきそう - 名無しさん 2015-06-10 17 55 17 りん系とか趣味パ以外になにかメリットあるの? まだクィーンカーバンクルを作った方が利用価値は高いと思うんだけどw - 名無しさん 2015-06-10 18 03 33 りん系の趣味パとかお前マニアックなヤツな - 名無しさん 2015-06-10 18 11 36 無課金・微課金の救済目的でしょ。 - 名無しさん 2015-06-10 20 09 41 魔剣士の超究極はよ - 名無しさん 2015-06-10 18 07 28 イーリア様の登場でヴァーチェが死んでしまったからな。魔剣士の超究極、三色ゴーレムの究極分岐、初代女の子の覚醒進化は欲しい。 - 名無しさん 2015-06-10 18 23 16 覚醒アルラウネちゃんまだですかね、回復/バランスタイプでお願いします - 名無しさん 2015-06-10 18 42 09 待ち遠しいのお。でも分岐の光アララがリーダーでかなりできる子なの最近知ったよ - 名無しさん 2015-06-10 18 44 21 光あららちゃんはマジで強い、自分でも覚醒パールに頼れば降臨超地獄を29/34とゴッドラッシュクリア出来てるからね。世の中にはLF光アルラウネで大和以外の全ラッシュクリアした人とか光アルラウネ×光フレイヤでチャレ10クリアした人なんてのもいる - 名無しさん 2015-06-10 19 10 01 イーリア強いんだが、スキルマまでのハードルがな・・・。うちのBoxではまだまだアテナパのサブとして活躍してもらう予定だよ。 - 名無しさん 2015-06-10 18 58 32 10周1体泥で5体1UPの条件で計算すると、超地獄周回するのにかかるスタミナ37500、スタミナ250でも石150個相当って出た時点でヴァーチェ続投になりましたw - 名無しさん 2015-06-10 19 53 15 フレンドにイーリア、グリザルそれぞれで一人ずつスキルマがいるんだがすむ世界が違うようだ、あと10周に1体は希望的観測すぎな気するけどそれでもゼローグより多い、よっぽどだな - 名無しさん 2015-06-10 20 06 47 10周1体は希望込みの適当な数値だからw まあその甘い計算ですらこの数字だからなあ・・・GFに毎回諭吉突っ込む人ならできると思うが。 - 名無しさん 2015-06-10 20 33 16 降臨ボスのスキラゲ不要なら、ピイ集めるほうが捗ってる。 - 名無しさん 2015-06-10 21 02 35 デーモンの究極ほしいです - 名無しさん 2015-06-10 21 31 13 このゲームのキャラの進化形の情報が出た時ってお通夜ムードあるいは賛否両論ばかりだけど、そういやこれまでに誰もが喜んだ進化形ってあったのかな?絵も性能も非の打ち所がない感じの - 名無しさん 2015-06-10 18 19 30 分かりやすいところだとヒカーリー。究極した当初の赤ソニアもかなり評価されてたはず。 - 名無しさん 2015-06-10 18 28 21 五右衛門もほとんど皆喜んでた気がするね。スキル上げ直しで文句言ってた人いるかもしれないけど簡単な降臨だし究極上げ出来るから文句言うほどのことじゃないし。絵も凄くカッコイイしね - 名無しさん 2015-06-10 18 32 46 ゴエ - 名無しさん 2015-06-10 18 32 46 うぉう全く同時刻で被っちまったスマン - 名無しさん 2015-06-10 18 33 50 順当な強化型の究極は当たり前だけど荒れにくくて、これまでとは違う使い方を強いられるタイプは荒れる印象 - 名無しさん 2015-06-10 18 36 48 アテナ - 名無しさん 2015-06-10 18 40 49 最近のところでは覚醒エジプトは評価高いと思うが、まー猫ラーが強すぎたせいかイシスと犬は調整された感はあるが、それでも強力なのは間違いない - 名無しさん 2015-06-10 18 43 56 覚醒ラーは光闇カーリーの究極、覚醒イシスで隙がなくなったからPT事強化された感じだね。 - 名無しさん 2015-06-10 19 28 12 俺のホルスちゃんも忘れないで、尖った強さは無いけど使ってて楽しいとても良い子なの。 - 名無しさん 2015-06-10 20 00 21 いろいろ使いやすいよね、スキブと封印耐性を2個づつ持ってるからサブでも活躍するし - 名無しさん 2015-06-10 20 42 27 ゴーレム。完全バインド耐性はまさにみんな待ち望んでたからな。 - 名無しさん 2015-06-10 19 05 03 天狗究極は不満出てない気がする。単にどうでもいいだけかもしれんがwあと幼女抱いてるとか羨ましいそこ変われって不満は出てるなw - 名無しさん 2015-06-10 19 11 20 幼女が本体で天狗は繰り人形だと思ってたわ。唯一のスキブ4っていうおいしいポジションだし、良究極だと思うわ。 - 名無しさん 2015-06-10 19 24 02 僕はこの子に逆らうことができない...弱みを握られている - 名無しさん 2015-06-10 19 25 41 そのうち幼女降臨が来てくれることを祈る - 名無しさん 2015-06-10 19 26 11 警察も降臨しちゃうだろいいかげんにしろ! - 名無しさん 2015-06-10 21 00 37 あの幼女って元ネタあるらしいね。なんかウズメとの子供らしいよ - 名無しさん 2015-06-10 19 41 01 あの天狗猿田彦なんか - 名無しさん 2015-06-10 20 30 46 って事は夫婦?で舞を舞ってるって事か。なんか妙に拘ってるな。かと思えば赤オーディンが銃を持ってたりとか、意味不なのもあるしなぁ。 - 名無しさん 2015-06-11 08 56 51 キルバーンみたいだな - 名無しさん 2015-06-10 20 24 58 なにげに最近の究極では天狗が一番嬉しいわ。悪魔パメインで、極限ラッシュ系とかはブブソニに天狗入れてたから。 - 名無しさん 2015-06-11 00 10 49 まさかの土日以外で天上の海原1.5倍、曜日ごとのノマダン、テクダンドロップ率ボーナスが迷走中(?)。仕事終わりの時間帯にダブリット系出るノマダンが倍率かかってないのが個人的につらい - 名無しさん 2015-06-10 18 42 30 何回見ても燃え続ける陽炎の塔で草不可避 - 名無しさん 2015-06-10 18 45 03 なんですと!?星宝回すよりそっちのが良い気がしてきた - 名無しさん 2015-06-10 18 47 01 謎の陽炎を100周だけだけどプラマラしてみたらプラスは65個だった。スタミナ効率○時間効率×って感じかな?周回は片方カグでB9、10は五右衛門打って崩すだけだから楽。ランク低い人でもプラマラできるように1.5倍にしてるのかな? - 名無しさん 2015-06-10 18 58 04 65だとハーデスのとこの方がいいかな - 名無しさん 2015-06-10 19 41 09 ちなみにミスリットはどのぐらい出ました?30周程したけど遭遇すら2、3回でドロップはもちろん無し。 - 名無しさん 2015-06-10 20 23 13 泥は11個で遭遇はわからない。 - 名無しさん 2015-06-10 21 08 11 ついでに気づいたんだがテクダンのゼウスのとこ1.5倍…なんの恩恵が? - 名無しさん 2015-06-10 19 08 00 魔石龍1.5倍で番人集めようと思ってたのに月曜1.5倍来ないし - 名無しさん 2015-06-10 19 30 20 魔石は順番からして日曜だと思う - 名無しさん 2015-06-10 20 19 29 ちなみに元スペダンと元降臨を除いて、下から7つ置きなもよう - 名無しさん 2015-06-10 20 20 52 イベント明けでやることない月曜に魔石龍やゼウスで素材集めるのが良かったのに、マジ意味不明な改悪。石消費も確実に減ってるだろ。 - 名無しさん 2015-06-10 21 36 17 すまん プラスが落ちないのはまあしかたない 1.5倍の天海神、卵ドロップ3個って・・・これ表示ミスじゃないのw - 名無しさん 2015-06-10 21 32 47 なんか俺の端末確変中やわ、天海神20周で39個も落ちたw - 名無しさん 2015-06-10 21 47 45 そういえば明日画集第二弾が発売されるけどみんなは買う?自分は3k弱出しても見たいキャラは多分今回は載っていないだろうから見送って今日第一弾の方ポチってきたけど - 名無しさん 2015-06-10 19 37 04 いい加減、覚醒スキルの搭載上限を10個に上げてくれないかな? 赤おでんだって、この制限(9個)さえ無ければ、もう1個スキブがついてきただろうに・・・ - WX 2015-06-10 19 38 17 ミニ赤おでんに見習って毒耐性追加やな - 名無しさん 2015-06-10 19 40 09 スキブいらねー、俺は封印耐性期待してたのに、バインド2 封印で赤おでん5体の、ほぼ無敵システム - 名無しさん 2015-06-10 20 47 41 究極覚醒かそれに準ずるものでもない通常究極で覚醒スキル追加型の場合はみんな3個でしょ。枠増やせとかいう前になんで赤おでんは4個追加されるとか思ってたんだよ - 名無しさん 2015-06-10 22 16 37 その理屈はおかしい - 名無しさん 2015-06-10 22 33 39 新降臨?今頃ドラパなんて遅い遅い。 - 名無しさん 2015-06-10 19 41 31 新木?今頃チェックミスなんてダサいダサい。 - 名無しさん 2015-06-10 19 57 08 ドラゴンdisる奴にパズドラやっててほしくない - 名無しさん 2015-06-10 21 37 44 横からだけど、強いドラパ組めない。。。 - 名無しさん 2015-06-10 22 38 29 まずは297ベジット用意するっス - 名無しさん 2015-06-11 01 58 07 ドラパっていうより、ドラゴンタイプパってなるよなー - 名無しさん 2015-06-11 10 28 32 ゼローグ∞とかグランメインで使ってるけどドラゴン半分くらいになるからちょっと不満 - 名無しさん 2015-06-11 11 35 39 降臨でのドラパね。 - 名無しさん 2015-06-11 15 52 47 今更だし対策出来てない俺が悪いのもわかるんだけど、絶地獄級に絶メタ出すのほんと止めてほしい。がっちり組まないと突破もままならないのに、絶メタ突破用の飴玉とか入れる枠ないんだけど。カグもシヴァもいないし - 名無しさん 2015-06-10 19 42 05 ガチャ運次第とは言え、逆に対策があるとこれほど楽な敵はいない。何パで行ってるのか知れんが、アメ玉入れるぐらいならクレオパトラ入れるし、ミネルヴァならエンハ枠入れれば強化花火+エンハで抜きやすいんじゃなかろうか?ダンジョン泥アポロとかでもどうにかなる気がする。 - 名無しさん 2015-06-10 19 48 24 覚ミネパ使ってるけど、使えそうなのは精々ウーブくらい。アポロとか確保してないし…でもやっぱ飴玉が楽そうだと思ってしまう - 木主 2015-06-10 20 16 33 ウープでもいけるんじゃない?アメ玉だとステが低くなるから他のところが辛いと思うよ。楽したいのはわかるけど。 - 名無しさん 2015-06-10 20 25 12 あ、ウープでいけるかどうかは花火のダメージを計算してね。ソニア入りミネルヴァパで火列5泥強4ぐらいでHソニアが60万弱ぐらいのはずだけど。 - 名無しさん 2015-06-10 20 27 49 どうしようかと考えてLFミネシヴァでクリアしてきた。S赤ソニ覚レイランウルズスサノオで+は1100ほど。そして対策をした途端でなくなるデブメタェ… - 木主 2015-06-10 23 50 59 おめ!まあそんなものよw しかしミネシヴァ結構聞くようになったな。 - 名無しさん 2015-06-11 00 11 03 前回のチャレ9もそうだったけど、光闇半減で結構な火力出るから使いやすい。サブによっては列でも使えるし - 木主 2015-06-11 00 13 55 結局覚醒シヴァは当たり覚醒だったんだな。少なくとも使えないことはない。 - 名無しさん 2015-06-11 00 35 31 言うて覚醒はベジットよりいいぞ - 名無しさん 2015-06-11 04 19 55 発表の頃散々な言われようだった気がしたんでね。あれは結局従来の使い方が出来ないってだけだったんだなと思って。 - 名無しさん 2015-06-11 04 50 32 固定ダメなくても余裕で抜けるってバステトパの劉備さんが言ってたよ - 名無しさん 2015-06-10 21 19 07 劉備いないうちの猫パでは絶メタは天敵です。劉備どころか 4way すらいないんだけど - 名無しさん 2015-06-10 22 12 49 劉備は持ってるけど猫を持ってない私に対するあてつけでしょうか?…猫欲しいなぁ - 木主 2015-06-11 00 12 24 ドロイドラゴンが見てるよ - 名無しさん 2015-06-11 12 31 11 究極ダクゴ入れてみたら?半耐久のミネパならダメージ減も活きやすいよ - 名無しさん 2015-06-10 22 52 53 ノーマル序盤のスタミナ1/2が来てない気がすんだけど、これも1/2がデフォになったとか? - 名無しさん 2015-06-10 20 42 37 リット集めDの1/2のこと言ってるんだったら変わってる。多分8時~16時のみになって、月:火、火:水、水:木、木:光、金:闇で周るんだろう。 - 名無しさん 2015-06-10 20 54 39 8時~ - 名無しさん 2015-06-10 21 02 13 ここって画面下にジワジワと広告出たっけ? グミのぷよぷよみたいなゲームのやつなんだけど、、、 - 名無しさん 2015-06-10 21 11 14 google系の広告じゃないのか?何にせよそれは見てるデバイスによる。PCからなら見えないけどAndroid版Chromeから見てる場合「PCサイトを見る」にチェック入れれば消えるはず。 - 名無しさん 2015-06-10 21 21 41 ありがとう、問題ないよね、、? あのゲーム絶対やらないと決めた。 - 名無しさん 2015-06-10 21 38 05 iOSのSafariです。なんか木書いたら消えました、右上にiマークあったのは覚えてるけど。なんで透明からじんわり表示するかな、恐ろしい。 - 名無しさん 2015-06-10 21 32 42 消し - 名無しさん 2015-06-11 11 36 20 ??? - 名無しさん 2015-06-11 12 21 03 消し - 名無しさん 2015-06-11 12 48 46 覚醒カリン・・・素材は趙雲、周瑜、水の宝玉×3これまでのパターンを見るとこんな感じになるのかな? - 名無しさん 2015-06-10 21 26 35 趙雲は使わないと思うな、属性的に。副属性水のやつとか来月にでもくるんじゃない - 名無しさん 2015-06-10 21 35 36 周瑜と宝玉3つはまあ確定と考えて良いと思う。ただ、これまでの四神を見る限り覚醒カリンは水/水になる筈なんだけど、現状周瑜以外に該当する水持ちの中国系キャラがいないんだよね…W周瑜とかだったら笑う - 名無しさん 2015-06-10 21 35 46 今まで中国キャラで光三蔵だけ使われてないじゃん?つまりそういうことだ・・・そうであってくれイシスの光枠に欲しいです - 名無しさん 2015-06-10 21 48 17 三蔵はもうないんじゃない?三国志系の新降臨に期待ってとこか - 名無しさん 2015-06-10 21 53 05 制限ダンジョンなうえ、確定泥でもない光三蔵を素材とか、引退者続出フラグ - 名無しさん 2015-06-10 21 58 12 その程度で引退者続出なら今頃誰もいなくなってるよ - 名無しさん 2015-06-11 12 32 06 そうなったらミニかりんで取に行くわ 常時H出してるフレいるし - 名無しさん 2015-06-10 22 03 22 光三蔵はサクヤの素材じゃないかな。アンケに選ばれたせいで無くなったかもしれんが。 - 名無しさん 2015-06-10 22 16 57 カリンと光は無関係だからないと思う - 名無しさん 2015-06-10 22 24 57 上にもあるが覚醒カリンはまず水水だろうからね。新降臨とか来ない限り、マジで周諭x2ぐらいしかなさそう。 - 名無しさん 2015-06-10 22 36 02 テキトーにイカとかベイツール引っ張ってきて悪魔とかドラゴンになるかもしれないぞ - 名無しさん 2015-06-11 00 15 53 まあそれならそれでも・・・w そいつら取って来るのはそんなに難しくないし。バランスみたいな下手な死にタイプ付けられるよりはマシ。 - 名無しさん 2015-06-11 00 33 00 他の覚醒四神みる限りじゃ体力は確定でしょ。光レイランから攻撃、光メイメイから体力、闇ハクから悪魔をそれぞれ引き継いだわけだし - 名無しさん 2015-06-11 01 56 22 ???? - 名無しさん 2015-06-11 02 21 12 !? - 名無しさん 2015-06-11 06 15 35 !!!! - 名無しさん 2015-06-11 06 18 40 闇ハクから悪魔とは面白いこといいますなぁ - 名無しさん 2015-06-11 13 28 38 孫策とか来たりして・・・で、それが素材になる - 名無しさん 2015-06-10 21 48 52 どうせボス前に大喬でるんだろ - 名無しさん 2015-06-10 22 01 46 小覇王参上!だな - 名無しさん 2015-06-10 23 18 40 火水木の覚醒究極はそれぞれの属性持ってないやつは基本的に使わねーよ。エジプトのスフィンクスが素材降臨したからそれだけ特殊とみてる。 - 名無しさん 2015-06-10 22 24 37 メイメイは基本的じゃないしカリンもそうなんじゃないの - 名無しさん 2015-06-10 22 55 11 ぎんぺーは副属性に木持ってるよ - 名無しさん 2015-06-10 23 05 56 ミニ関羽、ミニ諸葛、ミニ趙雲もおるぞ - 名無しさん 2015-06-10 22 54 08 先生!竹林君を迎えに行った威圧君とヒールバリア君が帰ってきません!どうしたらいいですか? - 名無しさん 2015-06-10 22 20 38 センスあるね〜 - 名無しさん 2015-06-10 22 57 45 神隠しじゃな。時々あるんじゃよ。待つしかないがあまり期待して待つでないぞ - 名無しさん 2015-06-10 22 56 54 ハンター君もジュエル君も行方不明です!先生、どうすればいいですか? - 名無しさん 2015-06-10 23 00 08 黒い - 名無しさん 2015-06-10 23 49 06 天狗じゃ!天狗の仕業じゃ! - 名無しさん 2015-06-11 00 18 02 テクダン戦国龍の領土が1.5倍みたいだね - 名無しさん 2015-06-11 00 08 34 領土が増えたみたいな言い方だな - 名無しさん 2015-06-11 04 17 40 降臨カニってどうなるんだろう - 名無しさん 2015-06-11 00 17 13 地獄級相当の降臨ボスが5連戦とかじゃない? - 名無しさん 2015-06-11 01 45 57 制限なし降臨から3戦、制限あり降臨から2戦でランダムな感じな気がする。ただし泥率はやっぱり・・・ - 名無しさん 2015-06-11 01 52 25 宝箱ラッシュの予感 - 名無しさん 2015-06-11 04 46 59 そういえば今日だったな。 - 名無しさん 2015-06-11 01 51 03 いっそのこと10連戦ぐらいにしてほしいなー。所詮地獄級だからそこまで苦戦しないだろうし、一気に素材集めたいからさ。 - 名無しさん 2015-06-11 02 52 57 三蔵取りに行って宝箱だけ落ちる未来が見える。ダンジョン分けて遭遇だけは確定にしないとつらい - 名無しさん 2015-06-11 05 16 06 あなたはすごい。三蔵2連続だが宝箱だった。三蔵だけ欲しかったのに。 - 名無しさん 2015-06-11 11 18 27 ガイア、ドラりん、天狗、三蔵などのコスト制限組が出ると良いのですが。 - 名無しさん 2015-06-11 08 58 22 制限って言っても、コスト制限、タイプ制限とかあるからなあ。混ざって出て来るのかな? - 名無しさん 2015-06-11 09 09 23 降臨ゲリラは制限ないよ - 名無しさん 2015-06-11 12 34 47 封印耐性だけあればいいっしょ と楽観視 - 名無しさん 2015-06-11 09 32 32 4フロア?というのかあった。rqnu50 - 名無しさん 2015-06-11 09 35 22 失礼。全クリしたい人は、スタミナ50×4で200要。 - 名無しさん 2015-06-11 09 34 30 泥率はどうせ4割程度だけど2体落ちればトントン、4ダンジョンに分かれてるからある程度狙って回収も可能。これ実装しちゃってよかったんだろうか - 名無しさん 2015-06-11 09 54 35 5バトル×4、20戦して10個落ちた - 名無しさん 2015-06-11 09 55 36 降臨1、天狗・カネツグ・三蔵(ランダム)・ワダツミ・かぐや降臨2、暗黒騎士・ガイア・ノア・トトソティス・サンダル降臨3、ドラりん・ドラゾン・コシュまる・メジェ・スフィンクス参上1、五右衛門・張飛・銀屏・趙雲・周瑜 - 名無しさん 2015-06-11 10 03 43 まったく同じだ。固定か、時間帯で固定か。 - 名無しさん 2015-06-11 10 18 26 おい、そこは一番ランダムにしちゃいかんだろ・・・ - 名無しさん 2015-06-11 10 23 09 なお、基本的に全て地獄級の強さだが、闇三蔵だけ超級の模様(おそらく光三蔵と強さを近づけるため) - 名無しさん 2015-06-11 10 39 22 ドラゾンは究極?それ次第で攻略pt変わりそう - 名無しさん 2015-06-11 10 46 23 ドラゾンは地獄の強さ。試しにダメくらってみたら21900受けたし… - 名無しさん 2015-06-11 10 48 18 ドラりんの間違いじゃね? - 名無しさん 2015-06-11 10 49 33 ごめん、進化後の間違いだった デビラで出てくるからな - 枝主 2015-06-11 10 52 05 泥率はとにかく、これって嬉しいダンジョンだと思いました。 - 名無しさん 2015-06-11 11 34 27 情報ありがとう。今夜実戦してみるね。(^^ - 名無しさん 2015-06-11 19 36 42 参上カーニバルが良いネーミングセンス - 名無しさん 2015-06-11 10 25 10 やっぱり初実装のダンジョンはやってて楽しいね - 名無しさん 2015-06-11 10 31 12 同意。楽しい! - 名無しさん 2015-06-11 13 54 46 こういう風に降臨ボス集めたのやると、参上のとこの周瑜が他より飛びぬけて糞ボスなのが良く分かる。根性になんでも半減にとひたすらに鬱陶しい。 - 名無しさん 2015-06-11 10 37 13 威嚇かけてワンパン+デコピンでもいいし、毒&ワンパンでもいいしそこまで鬱陶しいとは思わないな。状態異常無効も先制できてたら面倒だったかも - 名無しさん 2015-06-11 12 13 43 五右衛門「・・・」 - 名無しさん 2015-06-11 12 14 59 参上だと上手くやらないとその前の嫁にスキル遅延くらって威嚇も毒も使えないからね。 - 名無しさん 2015-06-11 12 48 33 レイラン覚醒のために銀平欲しいのに、参上10周しても落ちなかったorz - 名無しさん 2015-06-11 10 51 05 コインで関銀屏来てるからそっち買ったほうがはやくね? - 名無しさん 2015-06-11 11 00 26 コインD一度も潜ったことなくノーチェックでした。コインDデビューしてくる!感謝 - 名無しさん 2015-06-11 11 09 08 あそこは趙雲がとにかく面倒くさいからなぁ・・・ - 名無しさん 2015-06-11 11 20 15 難易度は全部ほぼ同じになるのかな? - 名無しさん 2015-06-11 11 30 40 個人的には降臨3がいちばん良かったな。ドラゾン以外普通に行ったら面倒な降臨ばっかりだし、覚醒シヴァにウルドとかミネルヴァとか火を作れて倍率かかるリーダー詰めていけばノンストップでワンパン周回できる。 - 名無しさん 2015-06-11 12 05 10 制限で入れないユーザー向けには嬉しいね。もう少し速く実装してくれれば良かったのですが。といいながら本当に必要な素材モンスターはもう手に入れているし、スキラゲ目的で周回する人もいないのでは。まぁ、石回収ダンジョンですね。それなりに育成したパーティーなら負けることないだろうし。 - 名無しさん 2015-06-11 12 07 47 ちな経験値は確か降臨1が約15,000、降臨3が14,500、参上が9,000ぐらいだったと思う。降臨2は見忘れた、ごめん。 - 名無しさん 2015-06-11 12 53 31 やった。ようやくガイアを手に入れたー!!長かったぞ! - 名無しさん 2015-06-11 13 49 47 ドラりんとか暗黒騎士とかどうでもいいのは落ちたのに、一番欲しかったコシュまるが落ちんかった。パールェ・・ - 名無しさん 2015-06-11 15 07 02 チャレダンのゴッドラッシュに初挑戦。ようやっとBOSSに辿りついて、気合入れ直しの一息。見事に利用規約に戻された....道中もほとんど泥してたのに....。確か昨日も話題に出てたけど、なんとかならんのか? - 名無しさん 2015-06-11 10 13 50 一旦アプリを落として、その後再開したってこと?その場合って途中から再開されるんじゃないんだっけ? - 名無しさん 2015-06-11 10 20 04 違うでしょ。パズドラ起動したままちょっと一息で休憩して(端末がサスペンドに入る)、戻って画面のロック解除したら利用規約画面になるんじゃない? - 名無しさん 2015-06-11 10 28 25 俺はデータ修復してデータインストールしたらとりあえず発生してないな。Nexusです。ただたまに日付が変わります(笑) - 名無しさん 2015-06-11 11 16 16 木主:ブラウザでBossのスペック再確認 サスペンド 戻ってチュドーン。データ修復しておくか...。ちな Nexus 2013 - 名無しさん 2015-06-11 11 39 13 これはお察しするが、そろそろ運営に苦情言ってもいいんじゃないかな。俺もバトル中ではないが、先日起動したら利用規約になったよ。同じくNexus7 2013 Android 5.0.2 。ちょっと怖いなあ・・・ - 名無しさん 2015-06-11 11 47 59 話し逸れますがNexus7を泥5.0にしてドロップ動かしてる時にたまに止まらない?先日5.1にしたらそんな症状出て、初期化してもダメだったんで4.4にダウングレードしました。5.1.1は平気みたいだけどLTE機はまだ5.1.0までなんで。それから5.0にも怖くてやってません。 - 名無しさん 2015-06-11 11 59 54 いや、俺の場合それは4.4の頃から出てた。プレイ期間が長くなると頻発するようになって、その時はパズドラ再インストールしても直らなかったので端末初期化で直した。その後も時々出るけど今はデータ修復である程度緩和される気がする。他のトラブルも怖いので5.1に上げてないんだけど、泥版はiOSよりトラブル多いね。。 - 名無しさん 2015-06-11 12 14 05 iOSだけどたまになる。止まって時間だけ過ぎていくけど再タップで動かせるようになる。一種のギミックだと割り切ってる… - 名無しさん 2015-06-11 12 20 34 こっちもiOS、よく操作中のドロップが止まったり急に動いたりする - 名無しさん 2015-06-11 12 45 29 ご回答ありがとうございました。webで調べてもそんな話題になってなく対処法も無かったんで聞けて良かったです。パズドラ以外でもツムツムや動画の時に止まるから原因は端末(Nexus7の5.0以降)のイタズラかな?と思ってましたがアイポンさんも出るんですね…。わざわざレスありがとうございます。 - 名無しさん 2015-06-11 13 23 03 そんなことあんのか。俺はiosだけどダンジョンから利用規約に飛ばされたことはないな。一瞬スタミナ0なったりはするけど実害ないし。 - 名無しさん 2015-06-11 12 24 55 HPが1億くらいあって、10ターンの間いろんな妨害仕掛けてくるけど、10ターン耐えきったら自滅するボスとか出てきたら面白そうだな - 名無しさん 2015-06-11 12 13 45 最初は自滅待ちでも半年後には殴り倒せるようになってそうだな - 名無しさん 2015-06-11 12 20 57 つ大ダメージ吸収 - 名無しさん 2015-06-11 12 23 20 どうしても耐久してほしいならまどろっこしいことしないで先制999ターンダメージ100%減でいいやん - 名無しさん 2015-06-11 12 26 26 単純に降臨で登場したら鬱陶しく思う人が多そうだから、いっそのこと耐久することを目的としたコンテンツにすればいいと思う。何ターン耐久できたかで報酬が変わるみたいな。 - 名無しさん 2015-06-11 12 32 31 先制で10連続くらいで行動して最後に自爆 - 名無しさん 2015-06-11 12 43 41 某10ターン無効で最後にワンパンダメージ計測出来るとかの敵がほしいな、某スマブラのサンドバック君みたいなの - 名無しさん 2015-06-11 12 46 44 5連続ゼウスでいいから5Fの超無限(仮)作ってくれないかな。コンボテストの練習したいんだけど・・・・今の無限面倒くさいわ。 - 名無しさん 2015-06-11 19 09 39 神フェス限きた - 名無しさん 2015-06-11 12 57 38 水の☆5フェス限って初めてじゃないか?指2個あるし、かわいいし普通にほしい。カエデも強いな。ツバキは・・・ - 名無しさん 2015-06-11 13 00 48 ツバキ以外は普通に欲しいな。特にカエデはぜひうちの猫パに迎えたい。 - 名無しさん 2015-06-11 13 01 00 リーダーとしてはツバキが一番使いやすくない?覚醒が他2体に比べてしょぼいけど。イラストは3体とも大変よろしい。 - 名無しさん 2015-06-11 13 03 35 池屋さん(だっけ?)の絵やっぱりいいな 男は格好いいし女は可愛い - 名無しさん 2015-06-11 13 40 19 改めてチェックしたが、池屋さんのキャラはかわいいのと綺麗なのがきっちり書き分けられてるのもいいな。ヌトのデザインは最高だったが、今回のも素晴らしい。 - 名無しさん 2015-06-11 13 57 30 自分もカエデはバス猫のサブに使いたいと思ったが、これ星6か。出ないだろうなぁ・・・ - 名無しさん 2015-06-11 13 03 41 スミレはラクシュミーの補強と・・・ - 名無しさん 2015-06-11 13 08 23 リーダーとしては微妙だな。軽減使いたい局面で回復十字消しって難度高いし、この攻撃倍率なら属性選ぶとは言え覚醒西洋か覚醒四神のほうが良さそう。スキルはクソ優秀だけど。 - 名無しさん 2015-06-11 13 06 10 ヴィシュヌ、究極サラス、アルス=ノウァを違う形にしたLSか - 名無しさん 2015-06-11 13 16 46 クリシュナな - 名無しさん 2015-06-11 13 20 26 まあ1ついいのはこれ木曜Dでローテスキラゲになるんだろうから、青フルーツの処分が楽になるのが期待できるところか。 - 名無しさん 2015-06-11 13 32 49 フェス限なのにコスト低いな。ローグで使うのを想定してるんかな? - 名無しさん 2015-06-11 13 07 11 ローグ覚醒の流用かぁ・・。十字組みながら相応のコンボを組むのはかなり骨が折れそう。それに回復5個ってのも地味に大変だよなぁ。 - 名無しさん 2015-06-11 13 12 01 すぐにイベントなら来週中に第一回目かな? - 名無しさん 2015-06-11 13 12 10 今日発表のイベントのGFで追加するんだろうから、週末から週明けにかけてだろうね。 - 名無しさん 2015-06-11 13 18 43 クリシュナやサラスのサブに神フェス4体入れてループさせると面白いかも、あとはラクパールの候補の一つかな - 名無しさん 2015-06-11 13 20 12 なるほど、クラウドみたいにLFとサブに4体入れてループさせて使うのは強そうだな。そして作るまでに死にそうだ - 名無しさん 2015-06-11 13 26 29 火と水木で微妙に違うのは覚醒インド合わせたってことなのかな? - 名無しさん 2015-06-11 13 20 03 スミレちゃんはドロ強100%にして変換・ドロ強ぶち込んめばお手軽4.5倍でサクサク? - 名無しさん 2015-06-11 13 21 26 正直ドロ強100%にしておくだけで、相手が毒の海とか陣を使ってこない限り十分そうな気がする。 - 名無しさん 2015-06-11 14 00 06 全員スキルチャージがあるのが強いよなぁ、例によって艦隊運用しても強そう。個人的にはイルムパで使えそうなカエデが欲しい。 - 名無しさん 2015-06-11 13 23 33 間違えた、ツバキだ。四神が出たばかりのときと同じで名前を覚えるのに時間がかかりそうだ・・・ - 名無しさん 2015-06-11 13 26 28 植物の色でイメージするといいよ - 名無しさん 2015-06-11 16 46 08 システム作れそうで作りにくいLSだなー。クラウド持ってないから、ちょっとそういうのに憧れてるんだけど、5個消しを毎ターンスキルのループで必ず発動させようとすると難しいね。 - 名無しさん 2015-06-11 13 27 26 どうせ俺のガチャには入ってない。 - 名無しさん 2015-06-11 13 27 42 スミレが女体化したワダツミに見える - 名無しさん 2015-06-11 13 39 40 衣装似てるよな。そういう共通点見つけて想像すること楽しいからなんかうれしい。 - 名無しさん 2015-06-11 13 45 03 ワダツミも池屋さんだしな。絵師毎に共通点があるよね。 - 名無しさん 2015-06-11 14 05 15 このスキルって4色からランダム生成?それともツバキで回復から水を作ってしまうことがあるんだろうか? - 名無しさん 2015-06-11 13 39 58 変換後の2色になってた場合、スキルは発動しないって聞いたような - 名無しさん 2015-06-11 13 57 23 スキル上げ3色ドラゴンフルーツっぽいな・・ - 名無しさん 2015-06-11 13 56 38 降臨チャレンジ上二つがいまだにクリアーできない やっぱガチャまわさないとだめなのかなーー - 名無しさん 2015-06-11 13 35 46 ブブソニでクリア報告があったような。ソニはフレなんでガチャ無しで行けるはず。ガチャならラーとヒカーリーが引けると楽になる。 - 名無しさん 2015-06-11 13 43 52 絶地獄は無課金・微課金だとキツめだから仕方ないね。まぁ大事なのは配布石で引くGFの運と、しっかりスキラゲ含め育成してるかどうかだとは思うけど。 - 名無しさん 2015-06-11 13 46 08 ふと思ったんだが、今からリセマラなし完全無課金でやろうと思ったらどういう手順踏むことになるのかな - 名無しさん 2015-06-11 14 04 14 取りあえずブブ取るのを目標にすると速い やりこみ次第では1週間でブブを取れる - 名無しさん 2015-06-11 14 50 46 菊池さんか あの人も地味に参考になるな ただあれはサブ垢でフレがメインのHブブだった気がするからどこまで参考になるのやら - 名無しさん 2015-06-11 14 57 39 多分GRぐらいならブブソニで行けるけど、サブALL非ガチャで行くならプラス含め相当な育成とパズル力要ると思う。やっぱ2~3体とか、それなりのガチャキャラあった方が楽ではある。育成とのバランス見て回したら? - 名無しさん 2015-06-11 14 05 15 ヒカーリーしかいない ラーほしい - 名無しさん 2015-06-11 14 10 40 ヒカーリーでもFをラーにすれば十分いけると思うよ。ためしに嫁の端末でやったら2つともクリアできたし。(サブに闇カーリーいるけど) - 名無しさん 2015-06-11 14 23 45 横だけど、+はどの程度?ラー、ヒカーリーはレベルマでいるけど、プラス振ってないから怖くて。 - 名無しさん 2015-06-11 15 06 32 LFが297です。+なしだとちょっときついかも・・・ - 名無しさん 2015-06-11 15 53 21 ゴッドラッシュはサブの揃い具合にもよるかもしれんけど、ヒカーリー(闇カリはもってない)でも全然いけるよ!ドラゴンラッシュは最後がボスの吸収がやっかいだから覚醒シヴァパでいったらなんとかクリアできた! 曹操がほしい・・ - 名無しさん 2015-06-11 14 48 35 ニコ動で「善人さん」って方が無課金解説付きの動画upしてます。GR、DR両方無課金でいけてました。(ただ、GRはあめ玉がいるので変わりのメンバーを自分で考えないと無理) - 名無しさん 2015-06-11 14 19 03 ラッシュはひとつはクリアーできればいいのになぁー - 名無しさん 2015-06-11 13 45 17 木を乱立しないでください。 - 名無しさん 2015-06-11 14 16 30 大和ラッシュの高速周回パってラーかな?他になんかあります?関係ないけど五右衛門狙いで2連続回復+付きでドロップでつらい・・・宝箱ばっかだし - 名無しさん 2015-06-11 15 16 14 究極情報と新イベ情報きてる - 名無しさん 2015-06-11 15 16 27 赤おでんの素材軽すぎw - 名無しさん 2015-06-11 15 19 44 キャー。番人が居ない。(爆) - 名無しさん 2015-06-11 23 11 24 マリオブラザーズと孔明が通常落ちかぁ、つまりもう強化はあんまり期待できないってことかね - 名無しさん 2015-06-11 15 21 18 一体忘れてやしませんかね・・・ - 名無しさん 2015-06-11 15 21 23 逆に究極しやすくなったと思うよ - 名無しさん 2015-06-11 15 22 19 かもな。究極での救済を期待したい - 名無しさん 2015-06-11 15 56 34 「負け犬フェス限シリーズ」と名付けよう(提案) - 名無しさん 2015-06-11 15 31 49 関羽孔明「そうさ、俺たち降格3人組みよ~♪」アポカリプス「そうでやんす♪」 - 名無しさん 2015-06-11 15 53 29 関羽、孔明、ポカリ降格で通常レアガチャイン - 名無しさん 2015-06-11 15 21 20 除外www - 名無しさん 2015-06-11 15 43 33 常に出てくる可能性があるとか簡便してくれよぉぉぉ~あんなのイランって!! - 名無しさん 2015-06-11 15 46 26 GFの度に必ず確率アップするわけじゃなくなったんだし、むしろ出てきづらくなるんじゃないのか?GF以外でも引くタイプなら話は別だが - 名無しさん 2015-06-11 15 55 25 排出率はいじってくるだろ、ガチャ落ちさせたんだし - 名無しさん 2015-06-11 15 58 53 ポカリ以外三国系だしGFで対象になったら確立アップででしゃばりそう - 名無しさん 2015-06-11 15 56 13 ムラコレの枠を食いつぶしてやはり厄介者扱いの未来が見える・・・ - 名無しさん 2015-06-11 16 02 53 ブレイカーズが久々に復刻するんで、光闇ゴーレムの究極素材が足りない人は取りに行こうぜ! - 名無しさん 2015-06-11 15 23 58 ブレイカーズ2年ぶりなんだな。 ダンジョンページのコメント欄が意外と書き込まれててびっくり - 名無しさん 2015-06-11 16 37 49 もうこないと思ってた。俺2014年の正月スタートだけど、初めてだしw - 名無しさん 2015-06-11 16 47 30 フェス限の通常確立IN廃止 - 名無しさん 2015-06-11 15 37 33 進カニ1.5倍くるなら今日はやめとくか - 名無しさん 2015-06-11 15 40 35 間違えた 降臨カニ - 名無しさん 2015-06-11 15 41 22 宝玉イベもうやらないのかなぁ・・・正直天使と悪魔出られたらクリアできないからきついわ 特にグリザル下方修正されないかなぁ(敵としてのステの話) あと宝玉待ち結構いるからイベントないと取りにくいのがつらい - 名無しさん 2015-06-11 15 45 04 天使と悪魔毎回来なくていいから宝玉イベやってほしいよね、幻獣の出現率で15上げとか超上級者しかやらないでしょ。進化でも結構使うし、何より四神のスキラゲしたい。 - 名無しさん 2015-06-11 15 47 28 コインラッシュやゲリラを回してくださいってことかもしれないですね。 - 名無しさん 2015-06-11 15 48 23 覚醒ハク3体も作ったのにスキラゲ用の闇宝玉が全然足りなくて困ってるわw一応ピィは12体以上あるから足りるんだがどうにも躊躇してしまうwコインダンジョンのラッシュでハクだけハブられてるから16日からくる大和ラッシュでハク来るんだろうな多分。他のラッシュなら大歓迎なんだが大和ラッシュは難易度高すぎて困るwかといって闇宝玉しかいらない状態であのゲリラ周回しても倉庫圧迫するだけだしなあwさっさとピィ使っとけってことかな?wいずれにしてもいやあなんとも厳しいわw - 名無しさん 2015-06-11 17 32 15 前々からフェス限が多くてうんざりしてたけど、ついに降格してくれたか、ありがとう運営。これでスクルドちゃんとか新フェス限が多少出やすくなるな。 - 名無しさん 2015-06-11 15 47 14 初期のものは居座ってるのでその系統だらけに・・・ - 名無しさん 2015-06-11 15 50 24 一体あたりの確率は果たして上がっているのか・・・ - 名無しさん 2015-06-11 15 57 48 緑関羽「く~る~きっとくる~」アポカリ「きっとくる~」スクルド「遠ざかる~♪」 - 名無しさん 2015-06-11 16 08 45 ただでさえ出やすかった連中がさらに出やすくなっただけじゃん。全然有難くないw - 名無しさん 2015-06-12 00 31 16 フェス限の確率アップを分けるようにしたんだな - 名無しさん 2015-06-11 15 52 24 関羽と孔明って三国志でも屈指の人気を誇るのに、この仕打ちは酷いな。強くする気もないんか。ポカリは・・・ごめんフォローできん。 - 名無しさん 2015-06-11 16 02 03 ポカリは三国武将だった・・・? - 名無しさん 2015-06-11 16 15 45 どうしてそうなる? - 名無しさん 2015-06-12 00 32 15 コインの星宝、やたらと来るな - 名無しさん 2015-06-11 16 12 35 裏フェスは何かなー。今火フェスだから水フェスだと嬉しいんだけど・・・。光カーリー、闇カーリーよりも欲しいけど、何よりもまずイシスが欲しい。 - 名無しさん 2015-06-11 16 56 08 自分もメダ狙いだから順番通り水フェス来てくれると嬉しいが、運営は唐突に悪魔フェスとかねじ込んでくる場合あるからなぁ・・・ - 名無しさん 2015-06-11 17 18 29 回すなら前半かな?それにしてもカエデさん もろタイプ。猫耳じゃなければ。ww - 名無しさん 2015-06-11 23 31 00 運営ほんと酷いな、無課金にラッシュ要員取られたくないのか大半が壊れになった西洋を面白いくらいにGF対象に入れなくなったよなwそれに比べてエジプトと英雄神の頻度高すぎ - 名無しさん 2015-06-11 15 21 31 パズルか列押しで和も見ないよな - 名無しさん 2015-06-11 15 25 59 実装初期のより後期の方が入手率低いから多めにしてる面はあるんじゃないのか?英雄なんかはスキラゲに石使ってくれるからって面もあると思うし、西洋和神ももう少し来てもいいとは思うけどさ。 - 名無しさん 2015-06-11 15 31 07 これがまっとうな理由だろうね。昔からいるキャラほど所有率は高いわけで、バランスは取れてるっちゃ取れてる。持ってない新規の人からすればいい迷惑だろうけど。 - 名無しさん 2015-06-11 15 50 58 新天使もバランスとって欲しいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2015-06-11 16 28 11 散々焦らして3,4ヶ月に1回ムラコレに超絶2倍でぶち込んで一気に集金する作戦なんだろうな。 - 名無しさん 2015-06-11 15 31 30 待ち情報はガチャイベ系かね? - 名無しさん 2015-06-11 15 44 11 友情ガチャイベが来週末まであるから、ガチャイベは無いと思うけど違うかな? - 名無しさん 2015-06-11 15 46 31 デュエマコラボじゃね - 名無しさん 2015-06-11 15 58 07 コラボ系はイベント告知外(パズドラ系は除く)だからカミンクに来ないだろ - 名無しさん 2015-06-11 21 15 15 運営サゲたくてしかたないみたいだけど、西洋与えたくなかったら古神確定ガチャなんてやらんから - 名無しさん 2015-06-11 15 48 45 最近まじでネガキャン多過ぎてつまらんよなぁ。運営のやること全部搾取につなげたり。一個上の枝とかね。 - 名無しさん 2015-06-11 15 56 39 企業が金稼ぎするのが悪いとかわけわからん思考のやつもいるしな - 名無しさん 2015-06-11 15 59 09 儲けるためなら何やってもいいってわけじゃないと思うがな・・・たぶんそういう発言する人が言いたいのはそこだと思う 気持ちよく金を使わせてくれ的な - 名無しさん 2015-06-11 16 05 22 それって無課金の戯言でしょ - 名無しさん 2015-06-11 16 06 44 ゲームは無料で遊べるもんだと勘違いしてる奴も多いみたいだからな。運営は企業、我々ユーザーは客なんだから、企業が法律に違反しない範囲で客から利益を得ようとするのは当然なんだよなぁ。 - 名無しさん 2015-06-11 16 10 39 むしろ利益出さないで運営するのは法律違反だしな - 名無しさん 2015-06-11 16 16 45 脱泡しかけたけどね・・・ - 名無しさん 2015-06-11 16 37 18 ちゃんと軌道修正したからセーフだと思ってるよ。 - 名無しさん 2015-06-11 16 45 26 それも結局ユーザーの批判があったからじゃないか?なんか運営を叩くのは絶対駄目だー!みたいに考えてる人がちらほらいるけど、逆に誰も運営を批判したりクレームつけたりしなくなったら脱法進化も現実のものになってたかも知れないんだぜ。ツイッターで直接絡む連中とかはどうかと思うけど、運営批判に対して過度に反応しすぎるのもどうかと思うんだ。 - 名無しさん 2015-06-11 17 18 18 脱法がどうのとか言ってるけど別にそのまま実装されたところで法律違反でもなんでもないし、パズドラだから叩かれただけでごく普通のありふれたシステムなんだけど。脱法とか言ってるの見ると結局コイツも運営批判したいだけじゃんアホくさって思うわ。 - 名無しさん 2015-06-11 17 36 13 脱法って脱法セレスの言葉の語呂があまりにも良かったから流行ったわけで、本当に脱法だと思ってる人はそんなにいなかったんじゃないかね - 名無しさん 2015-06-11 18 17 13 そう思いたいけどコイツはどうみても違うでしょ - 名無しさん 2015-06-11 18 33 45 脱泡セレス - 名無しさん 2015-06-11 18 38 42 一つ上の枝かいた者だけど、最近のガチャとかイベントの傾向からそういう戦略なんじゃないかって考えたんだけど気悪くしたならごめん。ただログイン930日の俺的には最近のやり方にやや不満を感じる。別に金稼ぎするのはいいと思うけどユーザーを楽しませるより金稼ぎが第1になってるというか・・・ - 名無しさん 2015-06-11 16 25 59 パズドラは好きだけど今の運営は嫌いって人、多いと思います - 名無しさん 2015-06-11 16 06 51 二重チェック()とか山本とかで運営は嫌いだけど、この木みたいな都合いいとこだけ取り出して妄想でサゲてるのは滑稽で馬鹿らしい - 名無しさん 2015-06-11 16 14 09 木主さんみたいな「運営が~」というつもりはないけど、セレス待ちの自分としては、はやくGF対象になってほしい。ただそこまで必須級で欲しいわけじゃないから、気長に待ってる。 - 名無しさん 2015-06-11 16 20 40 逆に貴方は何が何でも運営サゲさせたくなくて仕方ないみたいですね。ガンホーさんは俺のやってるゲーム作ってるから神!ゲームやれるなら何してもオッケー!ですか? - 名無しさん 2015-06-11 20 08 41 二重チェック()とか山本とかで運営は嫌いだけど、この木みたいな都合いいとこだけ取り出して妄想でサゲてるのは滑稽で馬鹿らしい←これが全てだけど? - 名無しさん 2015-06-11 21 09 58 もはや脱法西洋よりエジプトのほうが強いですし - 名無しさん 2015-06-11 15 49 41 確かに。ずっと西洋待ってたけど、先にラーを手に入れてその後のアンケゴッドフェスでミネルヴァ引いたけど、結局使ってない・・・ - 名無しさん 2015-06-11 16 11 05 覚醒西洋と覚醒エジプトはタイプが違うからあんまり比べる意味ないと思うけどなあ。西洋は結局耐久パで確実にクリアする人向け。 - 名無しさん 2015-06-11 16 20 40 北欧が壊れてもいないのに出てこない件 - 名無しさん 2015-06-11 19 06 22 某掲示板のまとめサイトで、日本の神とか日本に関するキャラが軒並みゴミなのって運営が日本嫌いだからって書いてあったけど、やっぱり反日なのかな イザナミ究極が夫婦揃ってネタにされてたりとか、思い当たる節は結構あるし・・・ - 名無しさん 2015-06-11 15 56 23 最近、ソフバンから独立したと聞いたが? - 名無しさん 2015-06-11 16 05 19 そういうネットの戯言を真に受けるってどうよ?それなら覚醒カグツチはあんなに強化されてないし、ウズメみたいに勝手に強化される奴もいる。降臨だってかぐやや天狗みたいに普通の性能の奴もいるし、不満を反日に結び付けて非難する理由をこじつけてるだけでアホらしいと思うよ。 - 名無しさん 2015-06-11 16 04 55 煽んな - 名無しさん 2015-06-11 16 21 50 煽ったつもりはないんだが・・・そういう戯言を真に受けちゃダメって言っただけのつもりなんだけど。 - 名無しさん 2015-06-11 16 23 33 その理屈だと日本よりずっと北欧を憎んでることになるな。 - 名無しさん 2015-06-11 16 11 19 何で放置されてんのかね・・・まぁ自分は今でも242愛用してるからHフレイの友人いなくなったら困るけど - 名無しさん 2015-06-11 16 20 21 それはないと思うで。三国キャラでも性能酷くて人気でなくて降格されたやつもいるし。どのシリーズでも当たり外れがある。 - 名無しさん 2015-06-11 16 13 52 え、イザナミのどこがネタにされてるの?サブ運用の耐久系キャラとしては、一番望まれてたバインド耐性では無かったけども強化に繋がる覚醒だし、LSもデメリットが減って対象が増えて、悪くない究極じゃないか。それとネットのそういう情報って8割こじつけだと思った方がいいんじゃないかな - 名無しさん 2015-06-11 16 14 21 ネットではスキブ・封印・泥強列あたりを望んでた人が多かったらしい あと絵が不自然とか ・・・まぁその掲示板はもはやアンチの巣窟と化してるから仕方ないね - 名無しさん 2015-06-11 16 23 55 誰もIZNGSNの擁護してなくて草 - 名無しさん 2015-06-11 16 21 12 とりあえず絵をもっとかっこよくしてくれたら文句は言わん 分岐してほしくて2回目以降毎回アンケ投票してるんだけどな・・・ - 名無しさん 2015-06-11 16 25 13 新和は真分岐残してる - 名無しさん 2015-06-11 16 28 52 新西洋「俺たちが分岐するまで無理だゾ」 - 名無しさん 2015-06-11 16 38 00 真究極って晩成龍の副属性同色のやつだから、その意味では新和は既に終わってるぞ。 - 名無しさん 2015-06-11 18 33 17 ウミヤマの分離がまだ残ってる - 名無しさん 2015-06-11 18 58 53 思い当たる節として「イザナミイザナギがネタにされてる」ことを挙げてるけど、究極の強化幅が低いとはいえ十分席を持てる性能にした運営と、究極内容だけでそのモンスターをボロカスに評価するユーザー、どっちが日本を嫌ってるか分かると思うんだが。 - 名無しさん 2015-06-11 16 23 53 それは日本嫌いというよりエアプなんじゃね あとは曲芸ベジット以降壊れ性能望むユーザーが増えてきてるのもありそう - 名無しさん 2015-06-11 16 28 39 エアプのユーザーや壊れ性能望むユーザーがイザナギイザナミをネタ扱いしてるしてるってこと?それだとイザナミイザナギがネタ扱いされてることは、運営が日本を嫌いかどうかとは全く関係ないと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-06-11 16 46 20 ラッスンゴレライ陰謀説とか信じてそう。 - 名無しさん 2015-06-11 16 28 07 海外展開に力入れて行くって言ってるんだから海外の神に力入れるのは当然だろう、国内はもう搾りつくしただろうし - 名無しさん 2015-06-11 16 33 31 中国に向けて力を入れてるのかな? - 名無しさん 2015-06-11 16 36 56 そうだろうね、人口も多いし流行れば売り上げ伸びるだろう。ただあっちはそのままパクったパチモンがあるから、まずそれを潰さないとな…。 - 名無しさん 2015-06-11 16 44 58 映画でも中国受けを狙って舞台を中国の一都市にしたりするらしいな - 名無しさん 2015-06-11 16 44 15 正直このwikiより中華wikiの方が有能なんだよなあ・・・特にダンジョンデータ - 名無しさん 2015-06-11 16 45 14 wikiの方針が違うんだろ。解析データ使ったらスタミナ犠牲にして調べる必要もなく一瞬で埋まるもんな。 - 名無しさん 2015-06-11 18 56 10 こっちのwikiも解析、転載のオンパレードよ - 名無しさん 2015-06-11 19 44 11 おおっぴらにやってたら猫龍とか何日もほったらかしにされない - 名無しさん 2015-06-11 21 14 39 編集されないのは編集者が減ったから。実際にデータとるのに時間がかかって編集されてない訳じゃない。今かなりのページが未編集のまま追いつかない状況が続いてる。 - 名無しさん 2015-06-11 22 43 25 イザナミ究極で自動回復ついたおかげでヘララッシュがかなり安定するようになったんだが、ただ欲を言えば自動回復4個になればフレイムピラーも回復追いつくようになるんだけどなぁ - 名無しさん 2015-06-11 16 35 43 ミネパで回復なしダンジョン行く時入れるのってありかな? - 名無しさん 2015-06-11 16 40 47 アリだと思う。究極うどんの方が更にいいとは思うけど。 - 名無しさん 2015-06-11 16 51 56 「反日」とか、心底バカではないかと思う。日本で稼いでいる営利企業が、そんなことして何の得がある? あと、ちょっとでも生きている外国人と接したら分かるだろうが、賢さも愚かさも、どこの国の人間も本当に変わらない。むしろ、「踊らされている人間」がこれだけいることこそ、アメリカか自民党か中共かしらんけれど、どこかの謀略かと勘ぐりたくなるわ。 - 名無しさん 2015-06-11 17 10 08 サクヤ「私を見て、同じことが言えますか…?」 - 名無しさん 2015-06-11 17 29 01 話の大筋とは関係ないけど、四神って中国的なキャラなのに「サクヤ」は日本風の名前だよね、木花之開耶姫とかいるし…。いや、良く考えるとやっぱりレイランとメイメイがパンダっぽい名前なだけで、ハク、カリンもどっちかと言えば日本風だ… - 名無しさん 2015-06-11 19 42 06 ネットだとこういう奴ほんと多いけどリアルであったらドン引きするよね - 名無しさん 2015-06-11 21 02 32 ノマダンテクダンのボーナス日程が変わってクッソ迷惑してるんですが結局法則性は見つかりました?もしかしてガチゲリラ? - 名無しさん 2015-06-11 16 46 07 テクダンは各曜日7つおきとかそれなりの法則性はあるんじゃなかったか?但し来週にならないと継続性があるかどうかわからないと思う。多分龍騎姫は明日1.5倍だから孫権スキラゲするつもり。 - 名無しさん 2015-06-11 16 50 13 土日以外でも天海1.5倍が来るのは大歓迎 それにしてもやけに期間の長い陽炎の塔が謎すぎる - 名無しさん 2015-06-11 17 46 17 大空洞~ジュノース島でプラマラと並行してダブリットを集めてる人のことも考えてください・・・傷ついてる人だっているんですよ!? - 名無しさん 2015-06-11 17 58 50 水朝と金夜にベビたま用のダブトパ集めをするのが - 名無しさん 2015-06-11 18 37 47 誤爆 続き ダプトパ集めをするのが、定番だった私には今回の変更は辛過ぎる・・・ - 名無しさん 2015-06-11 18 39 57 だいたい同意だがダブトパは火夜金朝だぞ - 名無しさん 2015-06-11 18 42 25 ご指摘ありがとう! もう歳で脳みそ腐ってきたから、一週間前の事をきちんと覚えられない・・・ - 名無しさん 2015-06-11 22 05 53 ダブトパなら明日龍騎姫で集めると言う手もあるんじゃないかな? - 名無しさん 2015-06-11 18 44 25 それはもうスタミナ効率的に金曜Dでよくない? - 名無しさん 2015-06-11 18 43 47 む、そういえばそうかもw - 名無しさん 2015-06-11 18 51 49 ゲリラ素材集めでも1.5だし - 名無しさん 2015-06-11 21 16 42 1/2リット集めは出来なくなった? - 名無しさん 2015-06-11 18 09 28 各曜日の8時~16時のみになった。社会人だと難しいと思う。 - 名無しさん 2015-06-11 18 27 33 社会人のみならず普通は学校があるから学生でもキツイと思う。職業:パズドラーの人かせいぜい小学校低学年、もしくは暇な大学生くらいしか無理なんじゃなかろうか - 名無しさん 2015-06-11 18 59 01 まあそうだな。せいぜい休み時間にやるぐらいだが、そんなんで所要数集められる訳ないし毎日パズドラで潰すわけにはいかんからな。 - 名無しさん 2015-06-11 19 03 11 個人的にはノマダンは今まで通りがいい。 テクダンは、月曜以外も出来ていい感じ。 - 名無しさん 2015-06-11 18 36 08 ノマダンは前の方がいいかも知れんね。特にリット集めが平日夜できないのは仕事してる人には苦しいと思う。 - 名無しさん 2015-06-11 18 37 14 スタミナ1/2で親友消化ができなくなったのが地味に痛い、14人いるからスタミナ14違うんだよね、何十人もいる人は消化諦めてるのかな? - 名無しさん 2015-06-11 19 38 47 俺は20人以上いるが、普通にスタミナ3で消費する、つか親友10人いるランクで数十のスタミナにこだわるって、どんだけ細かいんだw - 名無しさん 2015-06-11 20 02 55 今手元に300万円あるとして、先週まで2万で買えたものが3万になっても躊躇わんの? - 名無しさん 2015-06-11 20 53 02 いやいや・・・スタミナ300あったら0.5円ほどの差もないだろ。 - 名無しさん 2015-06-11 23 47 03
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"この空を覆うなにもかもと戦おうと、そう生きることを決めた英雄が青の厚志である。だが、一人の少女のためそう決めた英雄を見て、ウヌは誓うのだった。ならば全てのものと戦う「彼の為」に、私は戦おうと。それが愚かな考えだとしても、何様だと笑われたとしても。彼が全てのものと戦えるために、何もかもと戦わずに済むようになるために。彼女はその身を捧げるのであった。\n世界の夜明けを呼ぶ青に対して、愛と同じくらいの絶大なる敬意を抱いており、心のそこから彼を敬っている。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.18072", "updated_at" "2017-08-27 14 19 01.18072", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 3, "expanded" true } ], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "expanded" false, "localID" 1 }, { "id" 83586, "title" "信仰", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.266836", "updated_at" "2017-08-27 14 19 01.266836", "children" [ { "id" 83587, "title" "今代のシオネ・アラダ信仰", "description" "今代のシオネ、つまり青の厚志への信仰心。自国の英雄も崇め、心から愛する一方で熱心なシオネ信仰者でもある。また、私が誰を愛そうと、誰を友と呼ぼうと、何を守ろうとそれを横から何かを言われる筋合いはない。「文句があるなら戦争しよう」とは、青の言葉である。さすがに「戦争しよう」とまではいかないが、あの人のように何かを思う心を誰かの言葉で揺るがしたりはしない。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.267884", "updated_at" "2017-08-27 14 19 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"非常に感情移入しやすい性格であり、悲しい話ではもちろん泣き、幸せな話でも鼻を垂らして涙する緩い涙腺。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.440504", "updated_at" "2017-08-27 14 19 01.440504", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 12 }, { "id" 83596, "title" "誤った母性", "description" "愛しいという感情が行き過ぎると、なぜか暴走してしまう彼女の母性。しかし母を自称するには精神が未熟すぎるし、泣き虫で、甲斐性もない。つまりは母親ごっこに過ぎないが、彼女の中で暴走する母性自体は偽物ではないので余計に厄介である。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.460558", "updated_at" "2017-08-27 14 19 01.460558", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 13 } ], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "expanded" false, "localID" 10 }, { "id" 83597, "title" "来歴", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.503021", "updated_at" "2017-08-27 14 19 01.503021", "children" [ { "id" 83598, "title" "美少年召喚", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.504894", "updated_at" "2017-08-27 14 19 01.504894", "children" [ { "id" 83600, "title" "ガンパレード・マーチ", "description" "彼のことが好きだった。好きとは言っても、恋愛というよりも信仰というほうが正しい。その好きという気持ちだけで、彼を追ってここまで来てしまったのが私であった。そして、たどり着いた先にいたのは悲しみにくれ、不安に押しつぶされそうな多くの人々だった。私は、不安を打ち消すような物語を皆に聞かせたかった。青の伝説、世界の希望を。そして、気づけば多くの人が彼の名を呼んでいたのだ。最初は小さな集まりであったが、やがれその“集まり”はこう名乗ることになる。青様親衛隊、と。\n\n様々な悪意や不安が交差する中、ただ一人の少年を呼ぶために震える声で歌いきった。「私はいま一人じゃない」その時、光の翼とともに少年が舞い降りて来た。\n\n銃声がした、気がする。何かの破裂音のようなものとともに、翼からいくつもの羽根が散っていくのを見上げていた。頰に生暖かいものが伝って、赤く染まったぬいぐるみを見てそれが少年の血であることを悟った。\n\n数え切れない人々の支えと声援があって、この儀式は完成した。犠牲もあったが、その犠牲もあって私は戦うことを選べた。そして英雄、青の厚志が救ってくれた。私は心の底から思う。この世界では、一人では生きていけないと。次は誰かを支えれるようになりたいと、そう願った。\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.527424", "updated_at" "2017-08-27 14 19 01.527424", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 16, "expanded" true }, { "id" 83603, "title" "少年", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.593925", "updated_at" "2017-08-27 14 19 01.593925", "children" [ { "id" 83605, "title" "いつか、どこかで。", "description" "あの少年は私の顔を一瞬だけ、見たような気がする。青い青い、綺麗な瞳だった。黒すぎて青く見える柔らかな髪を風に揺らし、光の羽を広げていたその少年は、確かに存在した。周りの誰しもが忘れたとしても。私は覚えている。少年の顔が、青にそっくりであったことも。流したちの暖かさも、瞳の青も。血を流した少年は光となって、やがて消えた。\n\n少年の死を悟ってからは、毎晩泣いたように思う。ただただ悲しくて、ただただ無力な自分が許せなかった。だが、いつまでも泣いてばかりでは前には進めない。暁の円卓へ移る前日、世界忍者国の藩王様に「この地の砂を持ってゆきたい」と頼めば、快く了承していただいた。そうして時が過ぎ、暁の円卓にはやがて青様親衛隊本部が建った。とても立派とは言い難いが、ここが我らの城である。隣に立った副隊長と顔を見合わせて笑った。完成して間もない、本部の裏へと回って胸に抱いた遺骨(砂)を埋めた。その上に素朴な墓を建てる。これは、名前も知らない少年の墓だ。私しか覚えていない、たった一人の少年の。墓石になんと名前を彫ればいいかと、悩んだ末に一文字。「翼」と、そう彫った。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.621291", "updated_at" "2017-08-27 14 19 01.621291", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 18, "expanded" true } ], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "expanded" true, "localID" 17 } ], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "expanded" false, "localID" 15 }, { "id" 83606, "title" "青との交信", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.695532", "updated_at" "2017-08-27 14 19 01.695532", "children" [ { "id" 83609, "title" "小さなきっかけ", "description" "小笠原地方の閉鎖、それに伴う多くの犠牲が生まれた。何かをしなければ、とは分かってはいたが怖さが優っていた。\n\nふと、ポケットからアラームが鳴る。一部の親衛隊員が集うチャットルームが更新された知らせ。書き込みは「はやせ」「さやか」「ゆりな」という少女たち。彼女たちが青様通信に寄稿していた内容から、青のそばにいることは知っていた。そこでハッと、顔を上げる。しばらく考え、そして震える手で三人個人にメッセージを送った。「お話があります、お手数ですが個人的なメッセージのやりとりをさせてください」と。\n\n親衛隊の隊員を介して、青の厚志との交渉をすることとなった。何度もなんども文章を読み返し、失礼はないか、わかりづらくないかを考えて、送信。するとすぐに、返信が来た。「わかt だいzub」。わかった、だいじょうぶ。その短な一文は、あっという間に涙で滲んで見えなくなった。「大丈夫」だと、言ってくださったのだ。あの人が、そう言ってくれた。涙でぐしゃぐしゃの顔のまま、「何かこちらですることはありますか」と送ったが、思った通り返信はこなかった。当たり前である。私の愛するあの人は、ガンプの王だ。思考時間、ゼロ秒。私はまた声を上げて泣いた。私のような者の声に応えて、彼がともに戦ってくれると確信したからである。\n\n青との交渉後、感謝の言葉と手作りのぬいぐるみの写メ(青様風にいうとインスタ)を青に送った。するとピラミッド型に並べられた猫のぬいぐるみたちの写真が送られてくるではないか。悶絶する私。あまりの可愛さに息も絶え絶えになっていた時、青のそばにいる親衛隊の子達から青様の可愛すぎる情報などが続々と送られて来て安らかな死を迎えるような満足感。そして追い討ちをかけるように、アキさんが撮ったというヤガミさんのジャージを履いた青様のお尻の写真が送りつけられて来た。私は倒れた。世界の全ての罪を許そうと、大の字になって涙を流す。ああ、青よ。麗しの青よ。信仰の度合いがまた増してしまうのだった。\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 01.743971", "updated_at" "2017-08-27 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"子供の想像力を育てるにあたって、やはり色彩というのも大事である。子供の純粋な目で、たくさんの色と触れ合って欲しい。例えば新生児は黒、赤、白などが認識できるとされ、その色を使った絵本などを見せてあげると「絵を目で追う」ことを始める。成長し、当たり前になる景色の様々な色彩。空の青色さえ新鮮だと感じる、幼少期にたくさんの「色」を知って、大人になっても目の前にある色からいろんな発想に繋げられる想像力豊かな心を育んで欲しいと願う。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 02.406838", "updated_at" "2017-08-27 14 19 02.406838", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 39 } ], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "expanded" true, "localID" 37 }, { "id" 83633, "title" "読者の年齢に合わせたもの", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-27 14 19 02.444709", "updated_at" "2017-08-27 14 19 02.444709", "children" [ { "id" 83634, "title" "目で見て楽しむ0~2歳児向け", "description" "0歳児は当然だが、まだ内容などは把握できない。そのため聴覚や視覚で楽しめるものが良い。言葉ではなく擬音で表現され、なおかつ絵は色合いがはっきりしたシンプルなものが好ましい。1、2歳児ともなると少しずつではあるが言葉を真似して話し始める頃なので、絵本などを読み聞かせることによって覚える言葉も増えていく。絵は同じく分かりやすいもの、内容はシンプルかつ繰り返しのものが良い。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 02.445729", "updated_at" "2017-08-27 14 19 02.445729", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 41 }, { "id" 83635, "title" "言葉を楽しむ3~4歳児向け", "description" "この年頃は言葉の理解度が急速に発達するため、耳にした難しい言葉も使うようになってくる。それに伴いストーリーというものを分かり始めるようになるため、読める絵本の幅も広がっていく。まだまだ柔らかな子供の心に寄り添うような、優しく暖かな、分かりやすい内容のものが好まれる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 02.464329", "updated_at" "2017-08-27 14 19 02.464329", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 42 }, { "id" 83636, "title" "物語を楽しむ5~6歳児向け", "description" "言葉を覚え、感情なども理解してくるようになる年頃。絵本の中のキャラクターの気持ちなどを考えれるようになり、楽しめる幅も広がっていく。そのため、出てくる登場キャラクターの感情などがストーリーに盛り込まれたもの、内容のある、すこし考えさせられるような絵本にも挑戦できる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 02.483761", "updated_at" "2017-08-27 14 19 02.483761", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 43 }, { "id" 83637, "title" "大人が楽しむ絵本", "description" "絵本は何も、子供のためにあるものではない。幼い頃大好きだった絵本を、大人になって読み返してみれば当時とは違ったものが見えてくることもある。我が子に、弟妹に、子供たちと一緒に絵本を読む中で、大人の心に響くものもたくさんある。絵本とは、心に寄り添う言葉と景色なのである。", 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"現実世界における中学校・高等学校で教育を受けていることを示す。それぞれのカリキュラムは人知類基準で3年を要す。学生のニューワールドでの戦闘参加は前期中等教育過程(中学校)修了を条件とする。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-19 23 57 26.089372", "updated_at" "2017-08-19 23 57 26.089372", "children" [], "character" { "id" 699, "name" "涼原秋春" }, "localID" 50 }, { "id" 627, "title" "学びの姿勢", "description" "学生は未だ発展途上の存在であるが、成長途中であるがゆえに物事を吸収しやすい。あらゆる状況から学ぶ姿勢をもつことで、様々な事態に対応できるようになるだろう。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-19 23 57 26.128776", "updated_at" "2017-08-19 23 57 26.128776", "children" [], "character" { "id" 699, "name" "涼原秋春" }, "localID" 51 }, { "id" 70154, "title" "学生の流用実績", "description" "本アイドレス「学生」は\n暁の円卓藩国:学生:王(職業):http //maki.wanwan-empire.net/group_viewer?id=67535\n暁の円卓藩国:学生:剣(職業):http //maki.wanwan-empire.net/group_viewer?id=67535\nダムレイ@リワマヒ国:学生:ダムレイ:http //maki.wanwan-empire.net/group_viewer?id=79488\n琥村 祥子@リワマヒ国:学生:琥村 佳々子:http //maki.wanwan-empire.net/group_viewer?id=76510\n小宇宙@宰相府:学生:管理委員長直美:http 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"title" "一剣一王", "description" "かつて一人の王には一人の剣がいたという。王と剣は同列の立場にあり、剣を兵器としてでなく対等な人として扱うことを良しとした。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.212298", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.212298", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 62 }, { "id" 67129, "title" "誓いの言葉", "description" "天が落ちるそのときまで 大地が割れるそのときまで 海が我を飲み込むまで 我は契約を遵守する!!\nその者これより正義を打ち立てる者 我は汝の剣にして 我が使い手の王の名は…", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.230729", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.230729", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 63 }, { "id" 67130, "title" "王と剣の契約の効果", "description" "王は儀式を執り行うことで剣と契約を結ぶことができる。王と剣が契約を結ぶことで土地の力を剣に授けることができる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.247615", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.247615", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 64 }, { "id" 67131, "title" "土地の力の供給", "description" "王は所領する土地から湧き出る力を契約した剣に与えることができる。この力は本来は土地を守るために使われる能力で、能力は所領する土地の地勢と王の才能によって決定される。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.265785", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.265785", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 65 }, { "id" 67132, "title" "剣力とは", "description" "のうりょく、と読む。王から供給された土地の力が発言したものを指す言葉。領土の地勢に準じて発現する力は異なる。雨が多いなら雨にちなむもの、大きな火山があれば火、他、地震、雷、霧、産物である鉄や木にいたるまで多岐の種類がある。剣と王は才能に応じた能力と属性を持つ。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.284166", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.284166", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 66 }, { "id" 67133, "title" "契約の有効範囲", "description" "王が剣は離れていても土地の力を付与することが出来るが、範囲が10m以内になれば強力に土地の力を供給することが出来る。あらゆる能力の向上が見込まれ、密着すれば剣と王の契約を結ばなくともある程度の剣力の行使は可能となる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.302566", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.302566", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 67 }, { "id" 67134, "title" "契約の弊害", "description" "契約の弊害として、王が死亡した際に剣も同様に死亡するというものがある。土地の力を供給する関係上、目に見えない力で剣と王は繋がっているためである。ただし剣が死亡した際は王が死亡する、ということは特に無い。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.321145", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.321145", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 68 } ], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "expanded" true, "localID" 61 }, { "id" 67600, "title" "王(王と剣)", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-24 16 20 53.516843", "updated_at" "2017-08-24 16 20 53.516843", "children" [ { "id" 67601, "title" "王とはなにか", "description" "保有する領土と契約し、土地の力を借り上げ、配分し直したりあるいは剣と契約してその力を(土地を守るために)発言させる者のこと。本来は土地と県の間を繋ぐ仲介者でしかない存在だがもとより仲介をしていた関係で自然とリーダーとなり、権力を握って現在の王=剣制度を作った。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 20 53.519508", "updated_at" "2017-08-24 16 20 53.519508", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 70 }, { "id" 67602, "title" "王の選抜", "description" "王となるものはその土地の代々の王の血筋にあたるものがなるとされる。幼少期より何人もの王候補が育てられ、特に能力が高いものを次代の王として選抜する。弱小の国家では傍流の養子を取ることもあるという。なお、王となる者は剣と同等かそれ以下しか存在しないと言われている。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 20 53.537158", "updated_at" "2017-08-24 16 20 53.537158", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 71 }, { "id" 67603, "title" "王のランク", "description" "王のランクは領土の広さに比例する。我は剣王っ!!の舞台である扶桑では国全体で1500万石を300人の領主が治める。ランクE/10万石から倍々で増え、ランクAの160万石が当世最大であると言われ、土地の広さに応じて王が剣に付与する土地の力も強く、多様になる傾向にある。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 20 53.553167", "updated_at" "2017-08-24 16 20 53.553167", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 72 }, { "id" 67604, "title" "大地の意思の代理人", "description" "本来の王の目的は大地の意思を代行することだと言われている。大地の意思は土地をより豊かにすること、その土地を守ることである。本来の目的を外れても能力が衰えることはないが、契約した土地を害するような行為はできない。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 20 53.571421", "updated_at" "2017-08-24 16 20 53.571421", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" 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{ "id" 67155, "title" "受け流し", "description" "敵からの攻撃による衝撃を別ベクトルに向けさせることにより威力を軽減する技術。盾や武器のほか、体捌きによっても可能とされる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.699355", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.699355", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 89 }, { "id" 67156, "title" "バックステップ", "description" "瞬時に敵との距離を取り、危険な間合いから脱出する技術。常に重心を意識することにより、咄嗟の判断で使用することができる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.716654", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.716654", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 90 }, { "id" 67157, "title" "間合いの把握", "description" "自分と相手の攻撃可能な距離を把握する技術。間合いを把握することで自分の攻撃が命中し易くなり、防御時にも不必要な移動や回避行動を取らないで済むようになる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.734159", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.734159", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 91 } ], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "expanded" true, "localID" 88 } ], "character" { "id" 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"放たれた矢を剣で弾く防御の訓練。先が丸くなっているとはいえ直撃すると痛い。この訓練は1000回成功するまで毎日繰り返し行われる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.819989", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.819989", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 95 }, { "id" 67162, "title" "戦術、武器、戦略講義(3年分)", "description" "戦場での単騎戦、集団戦の違いや剣士の運用と得手不得手を学ぶ。戦闘可能距離による相手との相性や不利な場合でいかに生き残るかの対策についての講義(実戦形式を含む)を受ける。1年毎に初級、中級、上級コースが約週2回のペースで開催される。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.83611", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.83611", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 96 }, { "id" 67163, "title" "毎年の遠足(サバイバル訓練)", "description" "毎年遠足と称して山の中を行軍する行事が開催される。少ない糧食と粗末な装備で如何に生き延びつつ目的地に向かうか。基礎体力とサバイバル技術が試される。まれに猛獣に出くわすので命がけである。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.853169", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.853169", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 97 }, { "id" 67164, "title" "日々の筋力トレーニング", "description" "剣の種類は軽い突剣から重量のある両手剣まで様々。自在に扱うための筋肉を作るために素振りや重量挙げで鍛え上げます。怪我や病気、特別な訓練や行事の日を除いてほぼ毎日行われます。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.871408", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.871408", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 98 }, { "id" 67165, "title" "地獄の走力強化訓練", "description" "この訓練期間中、剣士たちはまず高山へ連れて行かれる。高山病手前の空気の薄い高山でいつもの訓練を行うことで持久力を付ける。訓練所に戻ると今度は自重と同じ程度の重りをつけての訓練が待っている。脱落者多いが乗り越えて開放された剣士は自分の体が羽根のように軽くなっていると感じる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.891215", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.891215", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 99 }, { "id" 67166, "title" "雪中での水行", "description" "精神力を涵養するために雪の中水にうたれる修行。身を切るほどに冷たく苦しいが、乗り越えれば苦難に負けない強い精神力が身に付くとされる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.910261", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.910261", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "localID" 100 }, { "id" 67167, "title" "剣士養成所卒業試験", "description" 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"title" "ただの青い石", "description" "ブルー・オーマシンボルを模っただけの青い石のペンダント。その石にはなんの力もない、ただの石である。けれど彼女には、それが本当に輝いて見えた。\nこの世界に彼が生きているから、ただそれだけの理由だけで。\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 03.760098", "updated_at" "2017-08-27 14 48 51.161047", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 136 } ], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "expanded" false, "localID" 135 }, { "id" 83643, "title" "大切な携帯電話", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-27 14 19 03.797423", "updated_at" "2017-08-27 14 19 03.797423", "children" [ { "id" 83644, "title" "思い出", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-27 14 19 03.798684", "updated_at" "2017-08-27 14 19 03.798684", "children" [ { "id" 83645, "title" "青様とのメッセージでのやり取り", "description" "小笠原地域の壊滅を防ぐべく、夜明けの船との交信を取った思い出の携帯電話は宝物となった。なお、青様からのメッセージは何重にも複製され全てにロックがかけられ、他の国にいる隊員に頼み込んで印刷までしてもらい大切にしまっている。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 03.799636", "updated_at" "2017-08-27 14 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"携帯電話としての基本的なことは全てできる。しかし、アドレス帳には携帯を持っている一部の隊員と青様の宛先しか入っていない……", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 03.878784", "updated_at" "2017-08-27 14 19 03.878784", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 143 }, { "id" 83650, "title" "バッテリー", "description" "太陽光で充電できる代物となっているため、電気は必要ない。基本的に写真以外で使うこともないためいつも充電は一杯である。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 03.904044", "updated_at" "2017-08-27 14 19 03.904044", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 144 }, { "id" 83651, "title" "写真とビデオ撮影", "description" "主にこれを利用するために持ち歩いている。撮っているものは主に猫、作ったぬいぐるみ、隊員たちのものが多い。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-27 14 19 03.925246", "updated_at" "2017-08-27 14 19 03.925246", "children" [], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "localID" 145 } ], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "expanded" true, "localID" 142 } ], "character" { "id" 1968, "name" "厚母うぬ" }, "expanded" false, "localID" 137 }, { "id" 75883, "title" 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"はたきは、棒などの先に、束ねた布やビニールや羽などを取り付けた清掃用具の一種である。布を取り付けたものは布はたき、羽毛やビニールの糸を取り付けたものは毛ばたき(羽ぼうきではない。)と呼ばれる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-26 08 26 31.180621", "updated_at" "2017-08-26 08 26 31.180621", "children" [], "character" { "id" 762, "name" "猫野和錆" }, "localID" 150 } ], "character" { "id" 762, "name" "猫野和錆" }, "expanded" true, "localID" 147 }, { "id" 75888, "title" "家庭用調理器具一式", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-26 08 26 31.218094", "updated_at" "2017-08-26 08 26 31.218094", "children" [ { "id" 75889, "title" "包丁、まな板", "description" "包丁は食材を切るための刃物だ。これで野菜や肉を食べやすいように切り分ける。まな板はそうするときに、台として用いる板だ。素材には色々なものがある。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-26 08 26 31.219472", "updated_at" "2017-08-26 08 26 31.219472", "children" [], "character" { "id" 762, "name" "猫野和錆" }, "localID" 152 }, { "id" 75890, "title" "フライパン", "description" "主に焼く・炒めるなどの調理法で用いる調理器具。ソテーパン、もしくはスキレット(skillet)と呼ばれる事もある。多種多様な利用が可能な万能鍋として用いられる事が多い。", "part_type" "part", "created_at" 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"2017-08-26 08 26 31.312498", "children" [ { "id" 75894, "title" "買い物メモ", "description" "買い物するまえの予算設定とメモの用意は非常に重要だ。お腹へってると余計なものを沢山買ったりしがちだからね。無駄遣いと買い忘れ防止のために、メモは大事だ。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-26 08 26 31.313694", "updated_at" "2017-08-26 08 26 31.313694", "children" [], "character" { "id" 762, "name" "猫野和錆" }, "localID" 157 }, { "id" 75895, "title" "大容量バッグ", "description" "買い物したものをつめるためのバッグ。沢山はいって頑丈なものがいい。なにしろ人間には手が二本しかないがバッグがあれば一度に沢山の買い物をしても効率的に持ち歩ける。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-26 08 26 31.344296", "updated_at" "2017-08-26 08 26 31.344296", "children" [], "character" { "id" 762, "name" "猫野和錆" }, "localID" 158 } ], "character" { "id" 762, "name" "猫野和錆" }, "expanded" true, "localID" 156 }, { "id" 75896, "title" "家事用具セットの流用実績", "description" "以下の藩国様、PCに流用していただきました。根拠:http //nekowasa.at.webry.info/201708/article_22.html\n\n(申請順)(敬称略) \n厚母うぬ@暁の円卓:うぬ\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-26 08 26 31.385327", "updated_at" "2017-08-26 08 26 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"id" 67611, "title" "料理", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-24 16 21 17.068007", "updated_at" "2017-08-24 16 21 17.068007", "children" [ { "id" 67612, "title" "自炊", "description" "自炊とは、自分でご飯を作ることである。常備してある食品をうまく活用して、簡単で栄養のある食事を作ることで健康を保つ。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 21 17.069321", "updated_at" "2017-08-24 16 21 17.069321", "children" [], "character" { "id" 162, "name" "みぽりん" }, "localID" 164 }, { "id" 67613, "title" "料理メモ", "description" "簡単に作れるおいしいご飯についての知識を自分でメモしたもの。\n疲れているときにさっと作って食べられるものや、時間があるときに手をかけて作る料理が書かれていたり、見聞きした、ちょっとした料理のコツなども書き込まれている。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 21 17.088736", "updated_at" "2017-08-24 16 21 17.088736", "children" [], "character" { "id" 162, "name" "みぽりん" }, "localID" 165 } ], "character" { "id" 162, "name" "みぽりん" }, "expanded" true, "localID" 163 }, { "id" 67614, "title" "衣類の手入れ", "description" "洗濯表示があるものはそのとおりにする。必要に応じて石鹸や洗剤を使用し、洗濯をする。人肌くらいの湯を使うと汚れがおちやすいものもある。そしてよくすすぎ、しぼる。しわをのばして干す。必要に応じてアイロンをあてる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 21 17.151246", "updated_at" "2017-08-24 16 21 17.151246", "children" [], "character" { "id" 162, "name" "みぽりん" }, "localID" 166 }, { "id" 67615, "title" "身の回りを整える", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-24 16 21 17.181391", "updated_at" "2017-08-24 16 21 17.181391", "children" [ { "id" 67616, "title" "整理整頓", "description" "自宅や職場など、身の回りを整理整頓することで、出し入れがしやすかったり、物を探す手間がなく効率的だったりする。\nちなみに、整理とは乱れた状態にあるものをかたづけて秩序を整えること。整頓とは必要なものをいつでも誰でも取り出せるよう秩序だてて配置することをいう。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 21 17.183775", "updated_at" "2017-08-24 16 21 17.183775", "children" [], "character" { "id" 162, "name" "みぽりん" }, "localID" 168 }, { "id" 67617, "title" "掃除をする", "description" "何もしていなくても部屋は汚れ、埃はたまっていく。何もしないからこそたまるともいう。床を掃いたり、机を拭いたりすることで清潔な環境を自ら作り出せる。\n普段やらないところでも、年に数度はやっていくとよい。", "part_type" "part", "created_at" 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"character" { "id" 162, "name" "みぽりん" }, "expanded" false, "localID" 160 }, { "id" 16002, "title" "長距離走の訓練", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-21 14 16 24.802479", "updated_at" "2017-08-26 17 11 34.674764", "children" [ { "id" 16003, "title" "筋力トレーニング", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-21 14 16 24.813844", "updated_at" "2017-08-21 14 16 24.813844", "children" [ { "id" 16004, "title" "筋トレの重要性", "description" "ランナーに太い筋肉は必要ないと考えられがちだが、長時間良いフォームを保つためには筋力トレーニングが必要不可欠である。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-21 14 16 24.815772", "updated_at" "2017-08-21 14 16 24.815772", "children" [], "character" { "id" 1969, "name" "八猫 キルケ" }, "localID" 178 }, { "id" 16005, "title" "怪我の予防", "description" "走るのに適切な姿勢を保つ他、継続的に筋力トレーニングを行うことで基礎体力がつき、怪我の予防にもつながる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-21 14 16 24.933997", "updated_at" "2017-08-21 14 16 24.933997", "children" [], "character" { "id" 1969, "name" "八猫 キルケ" }, "localID" 179 }, { "id" 16006, "title" "フロントランジ", "description" "太腿、ハムストリングス、大殿筋を中心に鍛える。この際上体をまっすぐ保つことで、全身の筋力を強化できる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-21 14 16 24.964219", "updated_at" "2017-08-21 14 16 24.964219", "children" [], "character" { "id" 1969, "name" "八猫 キルケ" }, "localID" 180 }, { "id" 16007, "title" "腹筋・背筋", "description" "ゆっくりと行うことで体幹の筋肉が鍛えられ、適切な姿勢を保つことができるようになる。大きく息を吸って吐きながら行うこと。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-21 14 16 24.984452", "updated_at" "2017-08-21 14 16 24.984452", "children" [], "character" { "id" 1969, "name" "八猫 キルケ" }, "localID" 181 }, { "id" 16008, "title" " 腕立て伏せ", "description" "腕をしっかりと振るために腕・肩の筋力を鍛える。きつくて続かない女性などは最初は膝をついた上状態で行っても良い。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-21 14 16 25.005644", "updated_at" "2017-08-21 14 16 25.005644", "children" [], "character" { "id" 1969, "name" "八猫 キルケ" }, "localID" 182 } ], "character" { "id" 1969, "name" "八猫 キルケ" }, "expanded" true, "localID" 177 }, { "id" 16009, "title" "トレーニング前の準備", "description" null, 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正しい姿勢を保つ練習", "description" "走る際は真上から頭を吊られているような感覚で少し顎を引き、背筋を伸ばし、腹筋にやや力をこめるイメージで。視線はまっすぐ前へ。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-21 14 16 25.227612", "updated_at" "2017-08-21 14 16 25.227612", "children" [], "character" { "id" 1969, "name" "八猫 キルケ" }, "localID" 194 }, { "id" 16021, "title" " 足の出し方", "description" "走る際の足は一本の線の上を走るような感覚でまっすぐ前に出す。普段から線の上を走って感覚を掴むと良い。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-21 14 16 25.256624", "updated_at" "2017-08-21 14 16 25.256624", "children" [], "character" { "id" 1969, "name" "八猫 キルケ" }, "localID" 195 }, { "id" 16022, "title" "使う筋肉", "description" "小さい筋肉(足首、すねなど)を酷使すると故障の元になる。太腿や尻などのなるべく大きな筋肉を使い、体幹を意識して体を動かすこと。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-21 14 16 25.276015", "updated_at" "2017-08-21 14 16 25.276015", "children" [], "character" { "id" 1969, "name" "八猫 キルケ" }, "localID" 196 }, { "id" 16023, "title" "腕の振り方", "description" "小指と薬指を軽く握り、真後ろに引く。腕をしっかりと振ることで余計なエネルギーの流出を抑えることができる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-21 14 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"\n長距離走の訓練は八猫キルケ@暁の円卓が作成した部品です。\n流用いただいた方\n\n玄霧(低物理版) \nhttps //www65.atwiki.jp/kurogiri_all/pages/133.html \n尋軌さん \nhttps //twitter.com/hirokikudou/status/898948566122496002 \n谷坂さん \nhttps //twitter.com/tanizaka/status/898927308492242944 \n蒼燐(PC) \nhttps //twitter.com/so_rin/status/898918332694319104 \nhttps //www24.atwiki.jp/riwamahi/pages/799.html \nシュワ(演習課題用) \nhttps //www37.atwiki.jp/lathyrus_odoratus/pages/178.html \n羽黒(評価11) \nhttps //www65.atwiki.jp/sougohankoku/pages/109.html \n鈴藤(ver1) \nhttps //twitter.com/suzuhuji/status/898887132273496066 \nhttp //www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=raiilu mode=res no=8081 \n高渡さん \nhttps //www29.atwiki.jp/feg2/pages/639.html \n黒霧さん \nhttps //twitter.com/kuromu_mk/status/898585273537142785 \n来須・A・鷹臣 \nhttps //twitter.com/motorrad14/status/898586158732419072 \nhttps //www65.atwiki.jp/motorrad/pages/12.html \nFO(ロードランナー)(ナニワアームズ) \nhttps //twitter.com/_azuma_/status/896612159815204864 \nhttp //arktos.noor.jp/naniwa/wforum.cgi?no=2164 reno=1948 oya=1948 mode=msgview \nFEGダガーマン \nhttp //tkt.lix.jp/wforum/wforum.cgi?mode=find list=tree word=%92%B7%8B%97%97%A3 cond=AND view=10 \n猫野和錆 \nhttps //twitter.com/neko_wasa/status/899161741640192000 \nFROG緊急時対応スタッフ \nhttps //www14.atwiki.jp/idressngo/?page=%20FROG%E7%B7%8A%E6%80%A5%E6%99%82%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%95 \n高梨ひひひ \nhttps //www29.atwiki.jp/feg2/pages/647.html \n銀 倖斗 \nhttps //www24.atwiki.jp/riwamahi/pages/819.html \n哀川・A・セコイア \nhttps //www65.atwiki.jp/sougohankoku/pages/160.html \n佐藤ぶそあ(玄霧藩国のPC) \nhttps //www65.atwiki.jp/kurogiri_all/pages/76.html \n里樹澪 \nhttps //www14.atwiki.jp/stlakus/pages/28.html#id_b34ec448 \n双海環 \nhttps //www65.atwiki.jp/futamisagyou/?page=%E5%8F%8C%E6%B5%B7%E3%80%80%E7%92%B0%EF%BC%88T20%EF%BC%89 \n結城由羅 \nhttp //cwtg.jp/bbs3/wforum.cgi?no=10878 reno=10825 oya=10825 mode=msgview \nエドさん \nhttps //twitter.com/edo_tiyo/status/901061483810795520 \n小島遊 \nhttps //www65.atwiki.jp/kurogiri_all/pages/147.html \n矢神サク \nhttps 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"description" "剣が生まれてくる確率は14万3200分の1である。王とは異なり血筋による継承がないため、ほとんどが市井の中から生まれてくる。なお国によってその確率は若干変動することがあるようだ。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-25 13 55 41.89798", "updated_at" "2017-08-25 13 55 41.89798", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 73909, "title" "剣としての訓練", "description" "王と契約を結んだとしても剣力をすぐに使いこなせるわけではない。自分の能力の限界や、効果的な活用法、適した武器や、相性の有利不利、戦術の研究などやるべきことは多い。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-25 13 55 41.94974", "updated_at" "2017-08-25 13 55 41.94974", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 73910, "title" "剣力の使用", "description" "王と契約した剣のみが剣力を発言することができる。誠実で無欲であるほどその身に預かった土地の力を留めること無く使うことができる。名剣中の名剣でなければ100%近くの力を引き出すことは難しい。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-25 13 55 42.013304", "updated_at" "2017-08-25 13 55 42.013304", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 73911, "title" "恵まれた身体能力", "description" "剣であるものは一般人よりも恵まれた身体能力を獲得している。単純な打たれ強さなどその幅は様々だが、戦闘において有利に働くことは間違いない。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-25 13 55 42.076729", "updated_at" "2017-08-25 13 55 42.076729", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 73912, "title" "白兵戦闘の能力", "description" "剣は白兵戦闘能力を持つものが多く、特に剣士としての資質を持つものが多いとされる。剣同士の戦闘では白兵戦に剣力を織り交ぜた一対一の決闘で勝敗を決することが多い。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-25 13 55 42.309134", "updated_at" "2017-08-25 13 55 42.309134", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 73913, "title" "剣力に合った戦闘スタイル", "description" "剣は自分の剣力に合った戦闘スタイルを鍛錬によって身につけている。雷撃の剣力であれば鎖を付けた鉄球を使う、雨の剣力であればぬかるみを利用して戦うなど、戦闘スタイルは剣によって様々である。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-25 13 55 42.44501", "updated_at" "2017-08-25 13 55 42.44501", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } } ], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "expanded" true }, { "id" 619, "title" "学生", "description" "Default Root", "part_type" 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"王学校要塞では初等教育過程から科目の一つとして戦士の教育が始まる。中等教育過程に入るとより本格的に訓練が行われ、剣士や弓兵の訓練所に準ずる教育カリキュラムが組み込まれる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.150141", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.150141", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67126, "title" "未成熟な才能の保護", "description" "人生経験の少ない子供にとって大きな力をもつことは幸福であるとは限らない。自分の能力と社会との折り合いを上手に付けるべきだとして、様々な場面で能力を活用し、また自制することを学ぶための教育を受ける。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.168865", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.168865", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } } ], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "expanded" true }, { "id" 67127, "title" "王と剣の契約", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.211142", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.211142", "children" [ { "id" 67128, "title" "一剣一王", "description" "かつて一人の王には一人の剣がいたという。王と剣は同列の立場にあり、剣を兵器としてでなく対等な人として扱うことを良しとした。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.212298", 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67132, "title" "剣力とは", "description" "のうりょく、と読む。王から供給された土地の力が発言したものを指す言葉。領土の地勢に準じて発現する力は異なる。雨が多いなら雨にちなむもの、大きな火山があれば火、他、地震、雷、霧、産物である鉄や木にいたるまで多岐の種類がある。剣と王は才能に応じた能力と属性を持つ。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.284166", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.284166", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67133, "title" "契約の有効範囲", "description" "王が剣は離れていても土地の力を付与することが出来るが、範囲が10m以内になれば強力に土地の力を供給することが出来る。あらゆる能力の向上が見込まれ、密着すれば剣と王の契約を結ばなくともある程度の剣力の行使は可能となる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.302566", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.302566", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67134, "title" "契約の弊害", "description" "契約の弊害として、王が死亡した際に剣も同様に死亡するというものがある。土地の力を供給する関係上、目に見えない力で剣と王は繋がっているためである。ただし剣が死亡した際は王が死亡する、ということは特に無い。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.321145", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.321145", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } } ], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "expanded" true }, { "id" 67143, "title" "大剣士", "description" "Default Root", "part_type" "group", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.551001", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.551001", "children" [ { "id" 67144, "title" "剣士", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.556959", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.556959", "children" [ { "id" 67145, "title" "剣士の身体能力", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.558646", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.558646", "children" [ { "id" 67146, "title" "戦士の腕力", "description" "武器や道具などの重いものを持ち上げ、扱うことのできる筋力を有する。戦う人間は一般的により重い物を持ち、より強い力で道具を扱う事ができる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 53.559638", "updated_at" "2017-08-24 16 11 53.559638", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67147, "title" "敏捷性", "description" "走る、避ける、跳ぶ等の動作を機敏に行うことができる身体の能力。戦場での移動や、防御、攻撃に於いて素早い動作が可能となる。", "part_type" "part", 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"title" "100を超える戦場を渡り歩く", "description" "幾つもの戦場で戦いを重ね、そのたびに生き残り武功を立ててきた。その数は100を下らない。生と死の狭間をくぐり抜けることで、死線を超える感覚を体に叩き込んでいる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 54.21524", "updated_at" "2017-08-24 16 11 54.21524", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67184, "title" "大剣士との出会い", "description" "偶然にも大剣士と出くわして戦いを挑むも完膚なきまでに叩きのめされてしまう。持てる全ての力を出したものの、剣技だけでは通用しないことを悟り、さらなる修行が必要だと確信する。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 54.231624", "updated_at" "2017-08-24 16 11 54.231624", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67185, "title" "山ごもりの日々", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-24 16 11 54.248235", "updated_at" "2017-08-24 16 11 54.248235", "children" [ { "id" 67186, "title" "人里離れた山へ修行に行く", "description" "大剣士に敗北したことで剣士としての限界を感じたことから人里離れた山奥に起居し、己の殻を破ろうと決意する。訓練所での訓練や、戦場での戦いと違い、対人に限らぬ純粋な剣の道を毎日探求し続けた。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 54.249157", "updated_at" 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"character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67190, "title" "剣に拘り過ぎていた", "description" "山奥の獣との死闘では剣が有利になる場面、不利になる場面が明確になっていた。爪や牙を受けるには必要だが躱し続けるには重さが不要だし、取り回しも棍棒のほうが良いと気づく。剣はあらゆる場面で万能ではないのだ。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 54.313326", "updated_at" "2017-08-24 16 11 54.313326", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } } ], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "expanded" true }, { "id" 67191, "title" "大剣士との再戦", "description" "山ごもりを終え、あの時負けた大剣士と再戦する。修行の成果で当時とは比べ物にならないほど強くなっていたが相手もさるもの、打ち合いは延々と続き決着がつかない。日が頂点に昇り、やがて日が落ちて相手が見えなくなるとようやく二人は剣を降ろし、お互いの健闘を称え合った。ここに新たな大剣士が誕生したのであった。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 11 54.346947", "updated_at" "2017-08-24 16 11 54.346947", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67192, "title" "1000人に1人の逸材", "description" "大剣士になれるものは剣士の中でも1000人に1人いるかいないかと言われている。持って生まれた才能と継続する努力。そして戦場、あるいは人との出会いという運にも恵まれなければならない。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 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"馬の背に付けて、乗馬を安定させるための馬具。上下に激しく動く馬との間のクッションになるほか、騎乗面を人間の尻に合わせることで、滑り落ちにくくなっている。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 55.989856", "updated_at" "2017-08-22 14 57 55.989856", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } }, { "id" 35719, "title" "鐙", "description" "鞍から吊り下げ、騎手の足をかけられるようにする馬具。これによって足から間接的に馬に体重をかけられるため、より楽に騎乗できるようになる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.029016", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.029016", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } }, { "id" 35720, "title" "軽い蹄鉄", "description" "蹄につけることで、蹄が摩耗して傷つく、あるいはバランスが崩れることを防ぐ。軽い素材を使用することで馬への負担を減らしているが、数週間ほどで変える必要がある。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.06266", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.06266", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } } ], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" }, "expanded" true }, { "id" 35721, "title" "訓練", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.137716", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.137716", "children" [ { "id" 35722, "title" "人に慣れさせる", "description" "仔馬の頃から、母牛以外にも人の手を受けつつ育てられることで、人に対する恐怖心が薄く、また従順となりやすい。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.141426", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.141426", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } }, { "id" 35723, "title" "耐刺激訓練", "description" "本来臆病な性格の馬が、戦場で怯えないようにするために、大きな音や強い光など、戦場で起こりうる刺激を浴びさせ、それに慣れさせる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.189771", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.189771", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } }, { "id" 35724, "title" "厳しいしつけ", "description" "悪い癖が出ないようにするために、 厳しくしつけを施される。ただし、厳しくするだけではなく、うまくやった時のご褒美を渡されることで、モチベーションも維持されている。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.245128", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.245128", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } }, { "id" 35725, "title" "長時間の走り込み", "description" "普段から牧場内を、成長に合わせて段階的に長時間走りこませることで、スタミナを付け、また悪路などを用意することで、様々な環境で走ることに慣れさせる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.282089", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.282089", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } }, { "id" 35726, "title" "高たんぱくな栄養", "description" "より高たんぱくな飼葉を中心に、バランスの良い飼料を与えられたことによって、筋肉質でスタミナ貯める余地を体に作っている。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.345642", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.345642", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } }, { "id" 35727, "title" "休める時に休ませる", "description" "厳しい訓練のために、寿命が短くなりやすい軍馬を少しでも長く生きながらえさせるためにも、休める時にはゆっくりと休ませるようにする。\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.394067", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.394067", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } }, { "id" 35728, "title" "人馬一体の訓練", "description" "一年強軍馬としてのトレーニングを終えた軍馬と、練習馬との訓練で馬に慣れた軍人とで、実際の装備状態での訓練を行うことで、より実践的な経験を積む。\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.435536", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.435536", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } } ], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" }, "expanded" true }, { "id" 35729, "title" "選別", "description" "軍馬に向いている体格、性格の馬を選別して調教を行うことで、効率を上げる。選ばれるのは、家畜として生まれるうちのおよそ3割ほどで、選ばれなかった馬は、軍事以外の用途、農耕馬や初期訓練用の馬などとして育てられる。\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.532355", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.532355", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } }, { "id" 35730, "title" "短い脚", "description" "いわゆるサラブレッド種と比べて短い脚をしており、その分重い物を背負ったり悪路を走ったりする事に向いている。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.573286", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.573286", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } }, { "id" 35731, "title" "貴重な軍備", "description" "軍馬を育てるには時間とともに、十分な資金が必要であり、また訓練中に駄目になってしまう馬も多いため、軍馬をそろえることは時間を必要とする。しかし、その分大事にされ、警備も重くなりやすい。\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-22 14 57 56.620207", "updated_at" "2017-08-22 14 57 56.620207", "children" [], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" } } ], "character" { "id" 1966, "name" "照月 燿" }, "expanded" false }, { "id" 48527, "title" "暁紅の太刀", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-23 13 47 28.993096", "updated_at" "2017-08-23 13 47 28.993096", "children" [ { "id" 48528, "title" "暁紅の太刀とは", "description" "全長200cmから長いものでは400cmを超えるという強靭な刀、その名を暁紅の太刀と呼ぶ。所謂大太刀と分類される刀剣である。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.004497", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.004497", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48529, "title" "大太刀", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.062574", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.062574", "children" [ { "id" 48530, "title" "大太刀とは", "description" "日本刀の一種で、長大な打刀、および太刀のことで 「野太刀(のだち、のたち)」、「背負い太刀」とも呼ばれる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.068664", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.068664", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48531, "title" "騎馬武者の武器", "description" "基本的には歩兵の武器ではなく、騎馬武者の用いるもので、馬上から馬の走る勢いで斬る武器である。そのため、実用にあたってはあまり振り回す必要はなかった。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.104646", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.104646", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48532, "title" "豪快なイメージ", "description" "大太刀は敵将を馬ごと斬ることができる代物とし、フィクションにおける表現では馬の胴体または首部と騎乗の武士を一緒に斬る豪快なイメージを描かれることも多い\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.128448", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.128448", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48533, "title" "繊細な使用方法", "description" "実際の使用法としては長いリーチを生かして馬と騎乗の武士からの攻撃を避けつつ、騎者を落馬させるか、足を狙って馬をつぶすことが主であった\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.157919", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.157919", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48534, "title" "馬上では片手で使う", "description" "長大であったとしても太刀は太刀である。大太刀に関しても乗馬時に片手で扱うことが基本の武具として発展した。馬上で両手で太刀を構えては手綱を握ることができず、馬を操ることができないからである。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.189514", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.189514", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48535, "title" "長柄武器との類似", "description" "大太刀はその長大さ故、太刀としてよりも薙刀や槍等の長柄の武器の運用をすることも多かった。細かな動きをし辛く、用いる際には周囲の味方を巻き込まないように戦う必要性があった為だ", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.218955", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.218955", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48536, "title" "徒戦の戦場の武器", "description" "大太刀は決して一般的な武器ではなく、限定された者が限定された条件で扱う稀な武器ではあるが、古武術には大太刀を使った徒戦の戦闘技術が残っており、合戦などで技術研鑽されてきた徒戦の戦場の武器だとも言えよう", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.259622", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.259622", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48537, "title" "大太刀の携行方法", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.293953", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.293953", "children" [ { "id" 48538, "title" "自らの手で持つ場合", "description" "名の通りまさに自らの手で持って運ぶ。この場合はかなり長い大太刀を引き抜くことが可能であった。また戦いの始まる前には鞘を捨てることもある。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.297924", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.297924", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48539, "title" "従者に持たせる場合", "description" "大太刀を従者が手に持ち運ぶ。引き抜く際には従者に鞘を持たせて、馬に乗った武者が引き抜くかまたは徒歩の武者が引き抜く。この場合かなり長い大太刀を引き抜くことが可能であった", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.342069", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.342069", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48540, "title" "腰に携行する場合", "description" "腰に大太刀を携行する流派もあった。しかし腰に携行する場合は大太刀の長さのため引き抜くのには容易ではない。そのためにはかなりの熟練した技が必要である。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.387767", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.387767", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48541, "title" "背負う場合", "description" "太刀や刀はまず鯉口を切らなければ抜けず、また右肩に鯉口があり右手で大太刀を抜くにはあまりにも大太刀が長いために引き抜く手の長さが足りない。よって通常は左肩から右腰に背負う場合が多い", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.440869", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.440869", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } } ], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" }, "expanded" true }, { "id" 48542, "title" "経済力と豪傑さの証", "description" "大太刀などのような一定以上の刀身を持つ武器は製造に高い冶金と加工技術が要求されるため武器としては高価なもので、騎馬武者の主要な白兵戦武器だった太刀を徐々に長大に拵えていくという一種のパフォーマンス的な発想から生まれた武器である。一種の経済力と豪傑さが一目でわかる武器だと言えた。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.517556", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.517556", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48543, "title" "斬馬刀との違い", "description" "大太刀・長巻が斬馬刀と混同される場合もあるが、日本にはこのような名前の武器が存在したという資料は発見されておらず、大太刀や長巻のような大型の日本刀剣を斬馬刀と呼称した資料等も一切存在しない。基本的に中国では刀といえば長刀(なぎなた)であり、青龍刀等と同じく日本の文化とは認識が違うために誤解が広まったようだ。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.557503", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.557503", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } } ], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" }, "expanded" true }, { "id" 48544, "title" "ヒイロノコガネ製", "description" "暁の円卓藩国で特産するヒイロノコガネと呼ばれる鉱石を用いて暁紅の太刀は作成される。基本的には日本刀の製法に類似しており、折り返し鍛造を繰り返して層構造を作り上げていく鍛造が基本であった", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.643662", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.643662", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48545, "title" "暁紅の太刀の製法", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.681036", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.681036", "children" [ { "id" 48546, "title" "生産を担う刀匠達", "description" "暁紅の太刀の生産を担う刀匠達は、ほとんどの者が元戦士であった経歴を持ち、戦士の中でも特に手先が器用で刀やモノづくりに魅せられた者がなることが多かった。\n元戦士であるという点には人口の9割が戦士階級である暁ではある意味当然のことと言える。今後は多様な作業の発展に伴い、様々な出身の刀匠が増えるだろう。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.685218", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.685218", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48547, "title" "国策により政府によって保護される", "description" "暁紅の太刀の作成は国家事業として政府により手厚く保護されている。人材の育成と共にその装備に関しても維持・管理されるべきと考えられたからだ。\nそれによって刀匠達は存分に腕を振るうことができた。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.729991", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.729991", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48548, "title" "暁紅の太刀自体に明確な規定はなし", "description" "暁紅の太刀事態には明確な規定はなく、長さや厚さはある程度自由で用途に合わせて作ることが許されており、既存刀の2倍近くの厚さを持つ刀や5m近い刀が生まれることもあった。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.778234", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.778234", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48549, "title" "「折れぬ、朽ちぬ、錆びぬ」", "description" "どのような刀でも変わらないモノとして暁の円卓では名剣を示す「折れぬ、朽ちぬ、錆びぬ」という言葉があり、刀匠達はそのような刀を作ることが、誇りであり喜びであった。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.819653", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.819653", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48550, "title" "己の技量のみで刀を打つ", "description" "刀匠達は、基本的に己の技量のみで刀を打つ。魔法等の己以外の技術に頼るのは恥とされた。\n元々戦士階級の出身が多いという事情もあったが、本能的に異なる技術を合わせるということに拒否反応を示していたとも言える。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.851883", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.851883", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48551, "title" "刀に魂が宿る", "description" "刀匠達のある意味命を削った鍛造により、霊的な存在にダメージを与える等、本来では起こりえないような現象を起こす刀剣が完成することがあった。(といっても効果は微々たるものであるが)\nこの現象に関しては俗に【刀に魂が宿った】として通常より一ランク以上高い価値を持つとされた。\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 29.913294", "updated_at" "2017-08-23 13 47 29.913294", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } } ], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" }, "expanded" true }, { "id" 48552, "title" "その切れ味", "description" "切れ味は非常に鋭利で達人ともなれば鉄をも紙の如く切り裂くともいわれている。 基本的には重さを利用をされるが、この切れ味により打倒と同様な使い方も可能であった。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.024875", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.024875", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48553, "title" "取り回しのしやすさ", "description" "柄の部分を長めにとり、持ち手部分を広く取ることでこの長さでも取り回しやすくなっており、長柄武器に比べて格段に使いやすくなっている。このため、パイクに対するツヴァイヘンダーの如く槍を切り払い活路を開くなどの運用も可能であった。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.096062", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.096062", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48554, "title" "暁の戦士に最適化されたバランス", "description" "常識的に考えると暁紅の太刀は実用に耐えうる武器ではないと判断されるかもしれない。しかしこれは暁の円卓特有の体躯に恵まれた戦士達が使うと想定するとその常識は意味がないものとなる。これらは暁の円卓が考えに考え抜いて辿りついた自国民に最適化されたバランスの武器なのである。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.139854", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.139854", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48555, "title" "そのバリエーション", "description" "戦闘用の長大な刀身を持つ太刀の他、暁紅の太刀を磨り上げて作った刀もたくさん見受けられ、これらは専ら護身的な運用として使われることが多かった", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.180163", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.180163", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48556, "title" " 暁の戦士の基準装備", "description" "暁の円卓において、戦士となれるかの基準の一つに暁紅の太刀を扱えるかどうかがあった。暁紅の太刀を扱えないほど非力であれば、まず戦士として大成することはできないからだ。勿論現在においては戦士以外の道も多数存在する為、戦士だけが生きる道ではない。しかし未だに戦士の中ではこの太刀を操れることが評価基準の一つであった。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.226606", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.226606", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48557, "title" "暁の戦士ならではの戦い方", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.265017", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.265017", "children" [ { "id" 48558, "title" "大太刀を太刀として運用する", "description" "本来、大太刀としてしっかりと運用を心がけないと自らが怪我をするレベルの武器であるが、暁の戦士達はその恵まれた体躯を活かして通常の太刀と同様の運用を行うことができた。勿論リーチは非常に広くなるので、味方との位置取り等、大太刀ならではの特性も考慮した上での運用が必要である。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.271259", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.271259", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48559, "title" "太刀", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.371872", "updated_at" "2017-08-23 13 47 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"太刀はその長さから合戦の際に地上にいる敵を叩き切るために使われる。場合によっては刃の半ばまでを紐や布を巻いて薙刀のように使う例もあったとされる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.539064", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.539064", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48564, "title" "乱戦での使用", "description" "遠距離兵器や長物による統制の取れた戦場での使用ではなく、敵味方の入り乱れる乱戦が始まった時に主に使われる事が多い。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.574597", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.574597", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48565, "title" "刀鍛冶による生産", "description" "太刀は刀鍛冶により一本一本鍛造によって製造される。その品質は刀鍛冶の腕や施設、材料の質など様々な要因により変動するが、総じて切れ味鋭く戦闘に適していた。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.622556", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.622556", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48566, "title" "両手持ちに最適化された重量バランス", "description" "太刀は片手で扱うには適しておらず、両手持ちで扱うような重量バランスとなっている。よって両手に一つしか扱うことができず2つ以上装備することはできない。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.668147", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.668147", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48567, "title" "手入れの方法", "description" "基本的には刃物であるため、研ぐことで切れ味を取り戻すことができる。長大な太刀であっても研ぎ続ければ短くなるため、最終的には短刀に仕立て直すこともあった。\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.728714", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.728714", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } } ], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" }, "expanded" true } ], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" }, "expanded" true }, { "id" 48568, "title" "儀礼的側面", "description" "暁紅の太刀はその刃紋の美しさはさることながら、儀礼的装飾を施されたものも良く見受けられる。これは暁の刀匠の技術により昇華した一種芸術であるとともに、暁と言う国を象徴する物であるからだと言われている。 ", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 30.869305", "updated_at" "2017-08-23 13 47 30.869305", "children" [], "character" { "id" 316, "name" "白石裕" } }, { "id" 48569, "title" "装飾的側面", "description" "儀礼的装飾を施された刀が多いのは先に触れたが、一般的な戦士達も自分の武器として装飾を施す者が多かった。中でも太刀の尻鞘も多様な種類があったとされる\n", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-23 13 47 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"children" [ { "id" 67974, "title" "騎乗訓練の概要", "description" "騎乗訓練とは馬を乗りこなすために行う訓練を指す。馬の生態や習性、乗るときの道具、乗った際の動作の意味などを学んで理解することで馬を乗りこなすことが出来るようになる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 34 34.147618", "updated_at" "2017-08-24 16 34 34.147618", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67975, "title" "騎乗訓練の習得期間", "description" "一人前になるには200鞍は乗ることが必要と言われており、仮に一回1時間の練習を200日繰り返せばよいことになる。大体1年から2年で一通りの騎乗はできるようになる。子供の時期は体が柔らかいこともあり習得が早く、出身地で身近に馬がいたりする場合も習得が早まる。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 34 34.164997", "updated_at" "2017-08-24 16 34 34.164997", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67976, "title" "柔軟体操やストレッチ", "description" "乗馬に際しては体の柔軟性が必要である。特に股関節の柔らかさが重要で、馬にまたがった際にいかにうまく力を抜けるかで上達の度合いが違ってくる。そのため定期的にストレッチや柔軟体操を行って体を柔らかくしておく。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 34 34.183864", "updated_at" "2017-08-24 16 34 34.183864", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67977, "title" "騎乗でのバランス取り訓練", "description" "足を使うのでは無く、坐骨を使って馬の上でバランスを取る必要がある。足を使うと馬体の片側に不要な力が入り馬が嫌がるため、なるべく腰を使ってバランスを取る必要があり、バランスボールのようなものを使ってバランスを取るための訓練を行う。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 34 34.202682", "updated_at" "2017-08-24 16 34 34.202682", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67978, "title" "馬具の装着と手入れ", "description" "馬につける馬具を適切に設置する方法を学ぶ。馬が嫌がらない付け方やどのような馬具が自分にあうかを見極める知識を学ぶ。またその道具の手入れの方法も学ぶ。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 34 34.220363", "updated_at" "2017-08-24 16 34 34.220363", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67979, "title" "馬とのコミュニケーションを学ぶ", "description" "馬の世話を通して馬とのコミュニケーションの仕方を学ぶ。不用意に死角に立つのが厳禁であり、足や尻尾も触られるのは嫌がる。反面首筋や肩などの自分で掻けない部位を触ると喜び、鬣を優しく撫でるのもよい。首を上下に振ったり、耳を伏せたり、鼻に皺をよせるのは嫌がっている証拠なので気をつけること。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 34 34.236413", "updated_at" "2017-08-24 16 34 34.236413", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67980, "title" "馬に乗る", "description" "馬に乗ることを実践することが一番の訓練になる。馬場の中で常歩や速歩、駆け足などの練習、急な発進やターン、ジャンプの練習など、やるべきことは多い。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 34 34.254849", "updated_at" "2017-08-24 16 34 34.254849", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } }, { "id" 67981, "title" "馬と駆ける", "description" "馬の速度を上げて本気になった馬の扱いを学ぶ。上下動が大きくなり、加速によって体に重力がかかり、常歩などのときとは全く違った乗り心地である。乗り手はこの状態に慣れつつ、興奮状態の馬を上手に制御できるように練習を行う。", "part_type" "part", "created_at" "2017-08-24 16 34 34.27198", "updated_at" "2017-08-24 16 34 34.27198", "children" [], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" } } ], "character" { "id" 1967, "name" "ガムホリック・草薙" }, "expanded" false }, { "id" 79243, "title" "照月の特技", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-26 18 20 26.108201", "updated_at" "2017-08-26 18 20 26.108201", "children" [ { "id" 79244, "title" "漢の料理", "description" null, "part_type" "group", "created_at" "2017-08-26 18 20 26.110632", "updated_at" "2017-08-26 18 20 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