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【米花町】黒服銀髪中年3【356A】（1-16,18,21） 近所の小学生の写真をうｐるスレ36（1-71） 【お手柄】江戸川コナン萌えスレ573【小学生】（1-89） 苦手な言葉を挙げるスレ（1-108） や せ た い(1-442) 【夏場は】全身黒服目撃情報スレ3人目【暑そう】(2-336~340,343) 杯戸シティホテル殺人事件17(3-539~541)
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2008掲示板書き込み1 793 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/03(月) 13 23 52 ID st3QmRSX0 行く行かないは個人の自由だし 一方的に"行くな!!!"と言う忠告は自由を奪ったトヨタと根は一緒になるからな ただ昨年同様、移動、食事、過し方の 客の３つの自由を奪う糞運営に変わりはないから 行く方はそれなりの覚悟をすべし 何十回もモタスポ観戦してるが あれほど客の自由を奪うモタスポイベントは始めてだ 初期の鈴鹿のF1だって移動の自由はあった つか、どんなイベントでも客の自由をとことん奪う運営に未来はない 運営する側は楽だがリピーターは殆どいなくなるので 次回以降は妙に間の抜けたイベントになってイベントそのものが頓挫する 一発イベントならそれでもいいけど次回があるイベントでそれはまずい 584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/03(月) 09 21 43 ID sae3o4y6O 今週のプレイボーイパラパラと見たら８人の中の１人と思われる人が出ていた Ｆ１を見たことは１度しかない それどころか財務畑出身でライン工の「カイゼン」すらやったことがないらしい 「何も知らない人の目で見てくれ」ということで送り込まれたとか 話も採算がどうの許可がどうの、観客よりも組織が優先って感じ こりゃ今年も大変なことになりそうだな まあ、ハナっから行く気はないけどね 590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/03(月) 11 07 17 ID xqBrWzzu0 去年が激悪だったんだから、 少しでもマシなら「名誉挽回」ってことになるんだろ？ F1弁当を10000円から8000円にしましたー、とか、 バスの待ち時間が6時間から2時間になりましたー、とか、 なんか思いっきり詐欺のような気がする。 603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/03(月) 12 34 42 ID vrq56ddT0 トヨタ(笑)が行なうのは、北朝鮮ばりのマスゲームだろ。 昨年も、地元小山の小学生に赤いトヨタ(笑)チームの帽子を被せて 見学させていただろ。新聞社も大々的にPRしていたよな。 しかも、トヨタ(笑)社員や販売店向けスタンドので用意していて 旗や横断幕は禁止していた筈なのに、トヨタ(笑)だけは 自分たちだけの、横断幕を掲げていた。 鈴鹿では、そんなことやらないよな。 こいつらは完全に脳味噌いかれちまったカルトだと、2007年の富士SWを見て良く分かったよ。 国家斉唱中に、2台ともエンジンかけて、ブリッピングを繰り返していたのも 売国・悪徳・カルト企業のトヨタ(笑)だけだよ。 日本の恥晒しとしか、言いようが無かったね。 612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/03(月) 13 42 08 ID mub8LUZ30 呈のいい左遷だろ、何も変わらないというのはグランパスを見ていれば分かる http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1204206027/l50 33 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/03/01(土) 02 10 34 ID XdNpzLxL0 今までも、トヨタを批判してた雑誌やジャーナリストが、 突然、トヨタを持ち上げたり、応援しだしたり、 不自然な行動とってたからな。 怖いねえ。 35 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/01(土) 02 26 27 ID Gt+On1gD0 29 顎が絡んだときは熱狂的に顎擁護を展開してたが、 他の件ではホンダでもトヨタでもなかったぞ 34も書いてるが琢磨とトゥルーリの件では気持ちはわかるが琢磨が悪いと断言してた。 で、サ便では日本ＧＰのトヨタの人間の実際の態度を書いて、 そんな事している時間があればこうこうすべきじゃないのか？って書いてた。 あと鈴鹿が協力を申し出たのに富士側が一方的に拒否ったことも書かれている。 ソース無しで批判したのではなく、彼自身の実体験というソースをもとに批判しただけ。 そのけんさわをつぶすのは良くも悪くもただの企業のセールス競争と変わらん。 日本ＧＰをそんな精神で開催するから、客は辛く厳しい観戦を強いられた。 一部のＶＩＰと関係者だけが楽に観戦できただけ。 しかしあんな天候で決勝が開催されたりと、視聴者の目にも異常な状態は明らか。 あれをもみ消そうというトヨタの企業精神に問題があると思う。 トヨタのＦ１も多少嫌いではあったが、トヨタの日本ＧＰだけは応援できない。 これだけ書くとまた工作員のターゲットにされるんだろうけど、俺は書く。 実際mixiとかでも日本ＧＰマンセーしてるやつなんて一握り。 この前の発表後も凄い人数の日記で大批判されてるのが現状。 一部のキチガイは擁護に必死だが、ほとんどの客を満足させろってんだ。 実際概要発表の時に頭下げたのは非がある証拠。 40 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/01(土) 04 06 48 ID g4Zf1iu/0 みなさんありがとう みなさまへ たくさんのコメントをありがとうございますぅー〜。 ネクストステップへの挑戦の気持でいっぱいです。頑張ります。 それと“なめーる”さん、 うーんと、あったかなかったかと言えばそういうことはないと思います。 でも富士の運営に関する意見を募る「○○隊」みたいなものは、大きな力が働いて取りやめになったみたいですね。経営判断でしょう。 僕は隊長を仰せつかっていて、前向きな意見を集約する場を作ろうと思っていましたが、早々にストップがかかったと聞いています。 あの仕事が続いていれば、今年もF1に行くことにはなったと思うので、間接的に隊長仕事がなくなったことが関係しているのかなと思うところはあります。 でもほとんどの要因は、最ベテランの僕のギャラが複合的に大きくなり過ぎていてたことかなと思ってます。 ご存知かどうか、F速の掲示板が止まってます。 管理人としての僕が職を解いた後、色々あったからだと聞いています。 そういう複合的な仕事をたくさん請け負っていましたが、総括して経費軽量化の流れの中、判断が下ったということと理解しています。 2008/02/28(木) 13 47 | URL | わさんけ #BWgGc7Fk[編集] 60 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/03/01(土) 16 02 14 ID smUfVfZeO ほんっとトヨタがモタスポに関わるとロクな事がない！ と言うけど本当だな おとなしく車音痴騙しの高級「感」のある欠陥車を作り続けてればいいのに 俺は一生買わないけど 63 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/03/01(土) 17 13 46 ID vNlXZxv60 昨夜から「けんさわ」の書き込みに対する 工作員の反応がいつも異常に激しい！ 工作員はけんさわに対する圧力の件を書かれると マズイことでもあるのですか？ 67 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/03/01(土) 20 44 04 ID dQ7lNEpt0 単純な読者の希望としてけんさわの記事見たい！ なかったらつまらん、味気ない そりゃけんさわだっていつかは引退するだろうとは思ってたけどさ これは早すぎないか？ せっかくの個性が経験の積み重ねが･･･ 余りにも惜しい けんさわカムバック！ 69 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/03/01(土) 23 52 02 ID 1ZnFSds7O けんさわ48かよ てかけんさわ祭り行ったことないが。 誰かけんさわの批判記事載せて。 そんな酷い事書いてたっけ？ あと今宮純の不自然な富士擁護 記事も。グランプリ特集も日本GPをボロクソ書いてたけど、方向転換したならトヨタの力だな そういえば、日本GPの決勝前に観客席で トッヨータトッヨータという気持ち悪い音頭を聞いたな。。それがずっと続くのさ。気持ち悪い企業だと思ったよ。 ラルフが一旦危険だと思ったのか、ガレージに戻ったのにまた走らされて（地元だから完走させたかったか）てかわいそうだった。 あと昔、トヨタの誇大記事の新聞を鈴鹿サーキットまでの道で配ってたな。 71 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/02(日) 00 06 54 ID 2z4xUdIT0 今宮純は日本ＧＰ直後の自分のサイトのレポで、 日本ＧＰを徹底批判してる でもＴＶにもでてる常連コメンテーターを降ろすとすぐにバレる それで嫁に圧力かけた と推測 嫁はどうなったんだ？ 72 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/02(日) 00 09 14 ID LN9dGy2kO けんさわ氏は『大きな力が働いて』とか言ってるんだって？そういえば、『サ便』が始まった次の年も『大きな力が働いて』ホ■ダのワークス活動が駄目になったよな？ 77 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/03/02(日) 01 17 05 ID ZFIJW0UG0 今宮嫁はトーチュウケータイのコラムとQ Aコーナーが 全く何の前触れも無く、ｲｷﾅﾘ12月末に終了。 最後のコラムではQ Aコーナーは1月末まで答えます、と書いてあったが その後、一度も更新されることなく、ひっそり終了。 今宮嫁の富士痛烈批判のコラムは凄かったなぁ。 ま、トーチュウはトヨタ系だから仕方ないが あの富士批判で、潰されたのはガチだと思う。 79 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/02(日) 01 35 56 ID 2z4xUdIT0 77 批判した者を徹底排除か・・ 是非日本ＧＰが今年も大失敗して富士の手を離れて欲しい そうすれば批判してももう潰されないだろうし 442 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/01(土) 21 45 30 ID FAUGwP0D0 441 トヨタのネット工作員がホンダを悪く言っても 去年の富士、F1日本GPでのトヨタの仕打ちは 一生忘れないから。 人をモノ扱いしたトヨタの運営には、モータースポーツファン全員が激怒してる 619 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/24(日) 16 22 10 ID f+OEL/Zh0 カツオ「父さん、今年であの富士が大失敗して、来年からずっと鈴鹿だね！」 波平「そうじゃそうじゃ、カツオの言う通りじゃ！ あんなクソはサーキット とは言わん！ 鈴鹿はな、「夢と感動」を与える素晴らしいサーキットじゃ。 でも、最後だからカツオ、富士に逝け」 カツオ「そんな、そりゃないよ！ 僕に野グソしろって言うの？父さん」 波平「そうじゃ！男なら野グソするんじゃ！カツオw」 カツオ「ひどいよ！父さん！僕は鈴鹿に行きたいのにorz............」 205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/01(土) 21 05 04 ID +RhNE2rb0 http //www.ohmynews.co.jp/news/20071023/16489 http //www.ohmynews.co.jp/news/20071023/16492 悲惨な「F1日本グランプリ」 後藤 卓也（2007-10-26 02 00） http //www.ohmynews.co.jp/news/20080104/19294 http //www.ohmynews.co.jp/news/20080110/19544 F1日本GP、災害被害者たちの叫び あの日、一体何が起こったのか 金子 幸弘（2008-01-09 07 00） http //www.ohmynews.co.jp/news/20071002/15673 観戦に2時間、移動4時間……F1日本グランプリ観戦記 2007年、課題は 小宮山 圭祐（2007-10-03 20 20） 278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/01(土) 23 03 22 ID UTSCBVan0 今年も水浸しの中で走らされたら、F1パイロットが連名で富士走らない宣言でも出しそうだな 危なすぎるだろ。水煙で何にも見えんし。 293 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/03/01(土) 23 53 35 ID aRmRYNDH0 われわれは、昨年のイベントで失われてしまった信頼を取り戻し、どんな犠牲を払ってでも まるで去年は少しでも信頼されていたかのような言い方だな 296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/02(日) 00 10 40 ID u8uZ7qJc0 傲慢なトヨタＦ１運営にどんどんバッシングせよ。 数え上げればきりがない。 ①ウンコ漏れバス。 ②陥没道路。 ③決勝の帰宅時、雨天４時間待ちシャトルバス。 ④１万円弁当。 ⑤トイレ無しバス待機場 ⑥トヨタだけ許可された横断幕 ⑦国家斉唱時のトヨタＦ１エンジン始動 298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/02(日) 00 14 21 ID zZ0KOqMO0 ● トヨタ自動車富士スピードウェイ、Ｆ１世界選手権でトラブル続出。訴訟寸前で観戦料返金を発表 トヨタ自動車富士スピードウェイで２８～３０日に開催されたＦ１世界選手権 で レース会場オーナー（トヨタ自動車）が観戦料を返還するなど異例の自体になった。 F1の世界選手権では前代未聞で世界初である。トヨタ自動車がオーナーになり トヨタ式で運営された結果、 お粗末な路面舗装、道路陥没 徒歩入場禁止でバス下車の徒歩難民がゲート強行突破 予選時刻に間に合わない人多数 多くの人が帰りのバス待ちに四時間以上、最大6時間超えも 休憩所が定時の18 00に閉まる 多くの人が倒れ救急車が何台も駆けつける始末 空きバスがあるにも関わらず、雨の寒い中観客を長時間待たせる バス行列の最後尾が判らなくなり現場大混乱 観客に対して圧倒的に少ない誘導係員 C席仮設スタンドでF1マシンが見えない事が判明。 決勝に80名以上間に合わず 国歌斉唱中にエンジン2台起動、爆音が国家をかき消す ぼったくりの弁当価格、中には１万円弁当までも 山科忠TMG会長 兼 チーム代表「ここは設備も整っており、レース運営も良かった(一部抜粋)」 などの惨状に至った。F1の世界選手権とも有り海外からの観戦者が多かった 事が、不運だったのだろう。クレームが強く訴訟問題・国際問題に 発展しかねない状況になり返金せざる得なくなった。 日本人相手ならこうはならなかっただろうに。 302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/02(日) 00 16 11 ID zZ0KOqMO0 http //yaplog.jp/champion-ship/archive/399 そして決勝を迎えたのですが、私の近くに座っていた親子 お子様が琢磨選手のファンと言う事で お母様に縫って頂いた大きな布に 友達数人と集まって作った 琢磨選手への応援メッセージ 指定席最前列の手摺の下 足元からその応援旗をお父様が下げて上げた直後 警備員がやって来て「横断幕は禁止されております。外して下さい」と指導 そのお父様も子供達が一生懸命手作りで作ったものなんです 迷惑にならないよう貼りますから認めて頂けないかとかなりお願いされていましたが 規則だからとその願い叶わず、その父親は息子さんに 「貼ってはいけないルールなんだって、ルールだからしかたないよね」と説得 しばらくレースが始まるのを親子待っていらしたのですが 正面のモニターに映し出されたＴＯＹＯＴＡの巨大フラッグ それを見たその子は「お父さん、大きな旗揚がってるよ、ＴＯＹＯＴＡのは良いのかな？」 そう言われた父親は拳を握り締め目を吊り上げてモニターを睨んで 子供さんに謝っていました。 一般観客は駄目なのにＴＯＹＯＴＡ応援団は良い そんな理不尽な事が許されて良いのでしょうか？ 303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/02(日) 00 16 48 ID zZ0KOqMO0 欠陥車日本一の、インチキレースを繰り返すトヨタ(笑)が、運営しようとするのが間違いだ。 しかも、鈴鹿サーキットから金で奪い取って、無理矢理に富士にしたのだ。 そもそも、富士は日本のレースの歴史の中でも場所柄天候のリスクが高く荒れ模様な事が 分かっていたのだ。 特に地元でも9～10月は天候が、雨や霧になりがちで荒れ易いのが言われ続けていた。 前回F1が富士に来た30年前程の1976年でさえも、10月の悪天候でニキ・ラウダが 決勝レースにリタイヤして、年間のチャンピオンを逃してまで危険を訴えたほどだ。 今回の決勝レースに関しても、ドクターヘリが飛行できない悪天候にも関わらず 本来はレースを中止しなければならないルールにも関わらず、富士スピードウェイと トヨタ(笑)は、ルールを破り危険を冒してまでも、レースを決行した。 この事は、国際的にも、レーシングドライバー達からも、もっと裁かれるべき だと思う。 興行を優先して、完全にルールを無視して、レーサーも観客もサポートする係員も危険にさらしたのだ。 以前から、トヨタ(笑)がレースに関わるとろくな事が無いと言われ続けていたのが良く分かる。 トヨタ(笑)は、モータースポーツに絡むべきではないのだ。 チケットの販売方法も、運営も、シャトルバスも、運営が糞なのは、 トヨタ(笑)も富士も既に昔から伝統だろ。 329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/02(日) 00 41 09 ID +fk/Sdla0 名誉挽回 × 汚名挽回 △ 糞尿処理 ◎ TOYOTAは世界中に恥を晒した脱糞脱尿GPを本当に反省しているのか？ 訴訟問題が押さえきれなくなり改善は二の次で、取り繕う為に慌てて役員を送り込み 富士スピードウェイに失態の全責任を負わせることが目的なんだろうね。 61 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/01(土) 17 57 26 ID s1IAbuVI0 54 初観戦どころか鈴鹿には10年通ってるよ。 20年観戦歴があってもあの富士で全く辛い思いをしない訳はないと思うが。 それに雨も低温も予想してちゃんと用意していったと書いてあるだろ。 家族には登山に行くのかと笑われるくらいの装備で行ったよ。 そのおかげでなんとか月曜に仕事を休むはめにはならずに済んだけど だからといって富士の不手際は許せないし、あんな形だけの謝罪では終われない。 62 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/01(土) 18 27 52 ID i9PLv3d80 「トヨタ」って馬鹿なクソ企業だと思うな。 社員以外を奴隷扱いするわ、都合の悪い事を金と権力で押さえようとするわ。 マスゴミを支配して情報統制するわ。 トヨタ自身、完璧だと思っているが、 そこが馬鹿なところだ。 一般市民、レースファンは、そんなのは通用しない。 今、「トヨタる」と言う言葉できるくらい馬鹿にされている。 F1から出ていけよ！世界のクソ企業 トヨタw 45 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/03/01(土) 18 05 47 ID bBORk5UW0 Ｆ１観戦「苦痛」、観客が集団提訴へ 富士ＳＷ相手取り http //www.asahi.com/sports/spo/NGY200802280007.html 関連4件 四件って少ねー。 「提訴」を報じてるのはメジャー四誌で朝日だけ。 サンケイも報道なし。言論封鎖？ 32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/01(土) 19 23 44 ID VdodBWdu0 【リンクで見る富士Ｆ１チケット販売の歴史】 マスメディアを利用した煽り http //www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007050717.html（現在リンク切れ） 売れ行きが鈍るとみるやＭＬ購読者に割引チケットを提供 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187365416/ 海外販売分が還流してきたと思われるタイミングで先着順販売を開始するが何故か人気席は販売せず 一方、旅行会社の新商品ツアーが急に充実。人気席中心に殆んどすべての席が選べるという不可解 http //www.jtb.co.jp/f1tour/ 台風９号到来。静岡県南部に甚大な被害をおよぼしＦ１開催に不安が募る http //www.town.kaisei.kanagawa.jp/kinkyu/index-taifuu.html http //weather.goo.ne.jp/appearance_ratio/p0023/09/30.html チケット売れ行きが急激に低下。ツアー各社が事実上の値下げに走る http //www.topnews.jp/gptour2007/ http //fujikyu-travel.co.jp/fswf1/ オークション価格も低迷 http //www.f1gpnews.com/f1news/2007/09/post_4854.html 開催まで３週間を切り、大量の売れ残りにいよいよ狼狽 人気俳優・人気映画に絡めた宣伝 http //www.sanspo.com/geino/top/gt200709/gt2007091704.html（現在リンク切れ） アイドルを利用した客寄せ http //www.sanspo.com/geino/top/gt200709/gt2007091705.html（現在リンク切れ） オークション落札相場下げ止まらず http //www.f1gpnews.com/f1news/2007/09/post_4892.html 関連会社にチケット押し付けが暴露される http //kissho.xii.jp/1/src/1jyou28323.jpg 409 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/03/01(土) 07 20 37 ID 1QOoLX7K0 406 どんなイベントに５時間や６時間も雨の中、帰りのバスを待たせるイベントがあるんだ？ TDLや万博はパークを出るのに何時間も並ぶのかよ？ アトラクションやパピリオンを待つ列とは根本的に違うぞ。 ちゃんとおよその待ち時間も提示されるし、それでスケジュールも建てられる。列を回避したり他のアトラクションに回ることもできるわけで。 会場を出るのに強制的に何時間も雨の中を並ばせるイベントなんてないよ。 しかも待たせ方に問題があったんだよ。 情報が回ってこない、いつバスに乗れるともわからない、係員の誘導もない、雨よけも無ければ座ることもできない、トイレにも行けない・・・ こんなイベントが他にあれば教えてほしいわw イギリスＧＰのシルバーストーンなんかも観客のほとんどは車利用で、駐車場から出る時に長時間待たされるんだけど、待ち時間も楽しんでもらおうといろんなイベントやってるんだよ。 コンサートやったり、トークイベントやったり。 他のイベントは観客に最後まで楽しんでもらってリピーターになってもらおうといろいろやってるのに、富士には観客に満足して帰ってもらおうという心が全くなかったから、これだけ批判が集中してるんだよ。 411 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/03/01(土) 08 05 47 ID PEzcFOdA0 409 富士の何が酷いってトヨタ関係者は例外の俺様ルールだった点だ。 ・旗や横断幕禁止しておきながら、トヨタだけ特大横断幕。 ・トヨタ関係者ツアーバスだけ優先して脱出 557 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/03/01(土) 02 28 06 ID vA0wuWCf0 ラジオのニュース（荒川強啓デイキャッチ）でもバッチリやってたぞ コメンテーター（宮台信司）は「慰謝料はもらえて当然だし、イベント事の改善の為には 泣き寝入らずに徹底的にやるべき」って言ってた その後トヨタのスポンサーのコーナーがあるのに、大丈夫か？とも思ったが 【社会】Ｆ１観客７０人がチケット代返還などを求め集団訴訟 富士で昨年開催、輸送バス乱れ不利益 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204227459/ 688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 18 53 30 ID qREhL0aT0 どこかのスレに書いてあったけど、 ＦＳＷだけじゃなく、トヨタも含めＦＩＭとかも被告にするべき。 あの泥んこで、バスを待つ状況を報道しないのは、どうかしてる。 大スポンサーだから、遠慮してるのかも知れないが、 こんな状況下が続くのなら、永遠にＦ1の文化など、日本には定着しないぞ。 708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 19 17 29 ID 6/8oe2Y70 観戦者スレにも投下したネタを再投下しますかね。 俺はＨ席での観戦だったんだが、 決勝レース終了後１６時３０分頃Ｈ席から東ゲート方面に向かう途中 「トヨタ技術会」なるプレートを付けたバスが西ゲートの方に向かっていたな。 普通のバスではなく客席がスモークで顔が見えないようになっていたな。 自家用車・電車組が列のカオスに飲み込まれ、一般のツアーバスが退出するよりも前に そそくさと退出する。しかもバスの窓はスモーク。 どういうことですか？ト・ヨ・タさん！！！ 719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 19 24 21 ID cIRvKzpz0 665 だね金銭的には色々な費用が嵩むから もし勝っても金銭的なメリットは少ないよね 提訴した人達はお金より意地じゃないのかな？ 横断幕にしても弁当にしても便所にしてもバスにしても 全てが許せないのじゃないかな？ 俺は頑張って欲しいと思う。 721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 19 24 30 ID 6/8oe2Y70 http //iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/10/f1gp11jtb_c1c6.html ここ俺が書いたのバッチリ纏められてるｗｗｗ よく読んでくれ。 740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 19 48 40 ID g9WGzLv3O 俺は行ってないけど、ﾖﾀの下請会社で働いてる友人が行ったので、色々聞いた。 出張扱いで見に行けたのは良いが、帰りのﾊﾞｽ待ちで嫌気がさしたらしい。 出張扱いでも、2度と行かんだって 539 ： 火星人－(石川県)：2008/02/29(金) 16 22 16.30 ID 6UIjOwLL0 トヨタの役員が空調の効いたヘリで移動している時 バス待ちの観客は朝もやの中で凍死する トヨタの役員がvipルームで白人と談笑している時 一般の観客は仮設Ｃ席でレースも見られずにただ時を過ごす この富士にはいつも貧富の差がある ぼくはモルモットなのだ 壮大なチケット＆ライド実験の そうしていわば交替でバス輸送シミュレーションに参加している 寒風吹き荒ぶ中耳をすますと どこかで弁当１万円の声が聞こえる それはあなたの払ったチケット料を トヨタがしっかりと受けとめた証拠なのだ 367 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/26(火) 18 49 14 ID Ap+v7ZqY0 去年の失敗をシステムの失敗と捉えている内は、また同じ失敗を繰り返す。 根本にあるのはトヨタが客を客扱いしていないところにあるのだから。 ・横断幕・応援フラッグを禁止しておきながら、トヨタ関係者は出しまくり ・バスを待たせてトヨタ関係者のハイヤーを優先 ↑ これらに象徴されてるよ。 そしてこれはまた今年も繰り返す。 17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 04 47 35 ID tZBdHz2T0 これは訴えられてもやむをえんな。 たとえ勝てなくても、訴える意味は大きい。 45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 05 08 52 ID QvaKKPYk0 すごいな。ねらーはこの手の訴訟の場合、訴訟側を攻撃する事が多いもんだが、流れとしては そうなってない。よっぽどひどいイベントだったのかね。 71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 05 40 35 ID orS5p1zS0 1 これは原告を応援する。 劣化したカンバン方式で大失敗。 あまりにひどすぎた。 しかも、主な原因がサーキット内の道路不備で バスがスムーズに動かなかったからだし。 74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 05 43 05 ID JUky69UB0 今年の富士F1はトヨタ社員に総動員かけないとガラガラになるんじゃね？ 77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 05 44 27 ID KCRFD3an0 74 まさに"トヨタ版マスゲーム"w 80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 05 58 41 ID U7u9xfDhO 当初計画が要求する人員数から3割も間引いてるんじゃ、絶対に円滑な運営なんかできっこないよね。 81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 06 02 49 ID YPua1asC0 79 ビジネスで問題はない。 が、モータースポーツでビジネスを行う時に使う雛形ではなく、 他のビジネスの雛形を使ってるから、モタスポファンには否定されるわ、ビジネスとしても成功していない。 そこを改める気が無いのがTOYOTAの凄いところ。 お金を使って評判落としてるだけ。 86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 06 18 14 ID YbYm5Xcw0 つうかチケット ライド方式自体が普通に考えれば無茶だからな 観客１４万人でバス一台で５０人乗れるとして、単純計算で 必要なバスは２８００台、帰りを考えると一度にバス５台出発できるとして バスの出発だけで５６０回、５台のバスが出発してから次の５台を３０秒で出発させても 最後のバスが出発するのが２１０分後、つまり３時間半以上かかる 87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 06 18 45 ID h7huqDze0 バスはボイコット、「逃げろ」指示も ほかにもKHさん（仮名）は、当時の様子を語る。 「一部のバス運転手さん達はボイコットして帰ったようです。お客さんに キレられても、運転手さん達に情報が来ないから対応できないし、規定の 13時間以上の労働を強いられた挙句、休憩も取れない。待機場に寄る ことができても、用意されているハズの弁当も無い。サーキット内の運営 スタッフには、お客様の不満がピークのため、暴動に巻き込まれないよう ユニフォームを脱ぐ指示が出たようです。ポジションによっては 『逃げろ』とも……。 http //www.ohmynews.co.jp/news/20071023/16492 102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 06 37 21 ID eifzPgKx0 これのすごい処は、２ちゃん内では完全に予測されてたってことなんだよね。 実際には更に輪をかけてひどかった。 トヨタの企画者は２ちゃん脳以下か。 今年のFUJIは有料トイレが大量に増える予感＜それがトヨタのカイゼンだ！ 109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 06 51 17 ID mCGJgWzmO いつもは偉そうに圧力かけてくるトヨタが納期遅れしてんなよ（笑） おたくの納期遅れでラインが止まったら億単位の賠償請求しますよ？ と下請けを脅すくせに自分らは一部にしか返金してないのか？ 役員ボーナス減らしてとっとと弁済しろと。 で，今年は観客にカンバンつけますか？（笑） 127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 08 07 17 ID 6SduPycBO 閂村さんのｱﾎｺﾒにｲﾗつきっぱなしだった記憶が蘇って来た。 136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 08 19 11 ID BJXCxDO+0 チケット代の返還だぁ。あほか。 日当代と慰謝料も請求しろよ。 144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 08 30 42 ID eifzPgKx0 笑えるのはさ、FUJIの担当者が開催前に語っていたこと。 「鈴鹿に対して富士のイイところは、F1以外にも色々と楽しめる場所があること。 レースの後でアウトレットショップに行ったり、富士登山をしたり、色んな楽しみ方が出来る訳です。」 とか。 あの惨状で、レースの後アウトレット行って楽しめた奴がいたら、お目にかかりたいね。 富士登山？そんなのは右京しかいない。 146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 08 33 33 ID 3r1GALu6O 本来なら天候悪化の為、中止にするべきレースだよ 予選も本選も 従って入場者全員にチケット代返還するのが妥当 あの天候で強行した時は本当にヨタはキチガイだと感じた 150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 08 40 51 ID lp3UUDWt0 原告団はこの訴訟の参加者を募ってるぞ お前らF1見に行ってたなら参加したほうがいいぞ 177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 09 46 42 ID /aI5s14y0 あの悪天候のなか決勝レースを強行したのには心底驚きました とてもレースができるような状況ではなかったように思います ドライバーたちはアクセルを全開にするストレートでは前でなく横の白線を見て走っていたそうですね ドライバーに怪我人、死人が出なかったのは本当に運がよかっただけでしょう 今年も同じ時季にやるということですが、学習能力が皆無だと非難されても致し方のないところですね せめて春にやるべきでしょう、地元の人間のひとりとしてどうして鈴鹿でなく富士でＦ１をやるのか 理解に苦しむところです 186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 10 00 15 ID X6dVCp6/O トヨタからしたら、はした金なんだろうけど F1やってイメージアップになってるのかね？ ルマンもCARTも途中で放り出すしWRCはインチキ… 188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 10 03 17 ID EuavwTRX0 実際に集団訴訟に参加する気概のあるやつの人数なんて、 強く不満に思っている全体の氷山の一角でしょう。 がんばれ。 196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 10 18 00 ID OhyIsFmc0 おれも逝ったがひどかった 極寒＆雨天 泥だらけの会場 激高食べ物（F１弁当１００００円などww） 最悪カオスのシャトルバス運営 コースがほとんど見えないスタンド TOYOTAが造り上げた考えられる限りの地獄がそこにあった おれは人にもらったチケットでただで逝ったが 高額チケットを自腹で買った人は怒るだろうな、常考。 211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/29(金) 10 38 33 ID ediHgErb0 百円程度のカレーパンが、五百円とか信じられない光景(笑)。 阪神大震災でも、そんな暴利のぼったくり商法は無かったと言うのに。 だが、一番辛かったのは、外国人の方々が困惑してどうしようもない 表情。あの絶望的な悲しい顔は忘れられない。日本人として申し訳なさが一杯。 326 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/20(水) 15 44 10 ID xhR3L4n50 西ゲートに限って言えばチェッカー直後から1時間半くらいの待ちぼうけは バスの台数ではなく、出入り口のボトルネックが渋滞の主な原因だったんだが そこの改善策が具体的に無いとちょっとなぁ まさか スタッフの増員、教育、訓練を徹底 だけじゃないだろうな 333 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/02/20(水) 16 25 52 ID 7s+/CnAS0 「留置き方式」って・・・ 結局何時間も駐車場で待てってことやねｗｗｗ 334 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/02/20(水) 16 29 12 ID 7s+/CnAS0 「バスを会場内にそのまま待機させる「留置き方式」へ原則変更します。 （近距離路線は除きます）」 ↑ 御殿山駅行きは今年も何時間も外で待たされるということね 343 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/02/20(水) 17 46 02 ID eof3FKc10 なんだかな〜 まあ予想通りというか 根本的になにもカイゼンされていないのね。 大きく変わったのは、チケットの発売枚数の減少と指定席の絞り込みぐらい。 しかし今年も自由席はかなり少なそうだね。 344 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/20(水) 17 52 13 ID Zu9TwQb40 バス入って来れないって失態しといて、バスの中で客を待たすって 無い器にどうやって物をいれるんだろう。。。。。 349 名前：音速の名無しさん 投稿日：2008/02/20(水) 18 52 31 ID 6qkv+e5N0 昨年１１万枚しか捌けなかったから空席対策で減らしたんだろうな。 今年は１１万枚でも売れ残るとｗ 富士スピードウェイ株式会社 2008年 F1日本グランプリの開催について http //www.fsw.tv/press/press2008/press_0220.html ㈵．開催概要 http //www.fsw.tv/press/press2008/press_0220-2.html ㈼．基本方針 1．安心で確実な交通アクセス （1）バス留め置き方式の採用 （2）アクセス情報の提供 （3）場内外インフラ整備 2．楽しく快適な観戦環境 （1）ホスピタリティの向上 （2）レースを楽しむ環境整備 http //www.fsw.tv/press/press2008/press_0220-3.html ㈽．チケット ライドシステム 1．チケット ライドシステム （1）バス留め置き方式の採用 2．観戦チケット （1）観戦チケットの種類と価格 （2）観戦チケットの販売方法 ㈿．専用コールセンターの設置 http //www.fsw.tv/press/press2008/press_0220-4.html 各詳細画像等データ（zipファイル：約3MB） http //www.fsw.tv/press/press2008/pdf/image_data_080220.zip http //news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203499239/-100 【F1】日本GPの概要発表･･･10月10-12日開催、輸送対策で決勝の観客を14万人→11万人に削減 1 ：折りたたみ椅子φ ★：2008/02/20(水) 18 20 39 ID ???0 富士スピードウェイ（静岡県小山町）は20日、Ｆ１シリーズ第16戦、日本グランプリ （ＧＰ）の概要を発表した。 30年ぶりに富士で開催した昨年は、観客が降雨の中で数時間もバスを待たされる など不手際もあった。ことしは10月10―12日に行われるが、決勝の観客を昨年の 約14万人から約11万人に減らし、バスの台数を増やすなど、観客輸送に万全を 期すという。会場内のトイレや照明も増設する方針。Ｆ１トヨタ前代表で世界各地の サーキットを転戦した冨田務会長は「来て良かったと言っていただけるＦ１にする」 と宣言した。 ソース： http //sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2008022005995n0 2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 22 29 ID 5NfYXhZX0 「来て良かったと言っていただけるＦ１にする」 無い無いw 3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 24 16 ID 8HMsHTuY0 同じ事をもう一回やればいくら何でも解るだろうよ。 富士では無理って。 4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 24 33 ID jOMSouFV0 もうトヨタはレース界に絡まないでほしい。大衆車だけ作ってろよ。 5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 24 39 ID KDXREnzfO 日本でやってそんなに人動員できるもんなの？はっきり言って日本じゃ人気ないだろ… 6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 24 40 ID pcidYVz1P 雨降って決勝中止になれ！ 7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 25 38 ID G7N2vTho0 糞尿地獄リターンズだな 真のグランプリはレース終了後の帰宅競走 8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 25 44 ID W/2c0NLT0 冨田務会長は「来て良かったと言っていただけるＦ１にする」と宣言した。 なんでできないことを宣言しちゃうの？ 9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 25 54 ID kqjFHTxI0 交互に開催と聞いたが今年は鈴鹿じゃなかったのか。 じゃあ駄目に決まっている。 10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 26 02 ID Ns1AHHAw0 会場がうんこだらけだときいて行くのやめたオレが通らせてもらいます。 21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 29 14 ID ERQ9DqBt0 バスの台数より交通整理の稚拙さのほうが問題でした。 22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 29 43 ID JnilAwiaO 観客に品番つけてカンバン貼ればおｋ 27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 31 54 ID hEPGWrhe0 去年のまとめサイトとか 無いのかな？ 32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 33 08 ID sCbfrpDc0 27 この辺とか http //f12007japangp.tumblr.com/ 60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 18 47 47 ID lHITVGgo0 今年も間違いなく天候不良、これだけは自信もって予言できる ま、好き者なら誰もが予言できるから意味ないけど 行く奴は防寒、雨対策しっかりしろよ あと携帯トイレ、水と食料が絶対条件 冬山登山並みの装備でないと、悲惨な事になる 78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 19 05 44 ID zxy+QN95O どＭマニアが喜ぶ富士スカト(ry祭りの話題ですね(･∀･)!! バス待ちで寒さに凍える観客を横目に、スタッフは救護所を閉めてライトを消し二階でお茶飲み雑談、 ヲタ関係者を優先的に帰すためバス十数台が会場目前で待機、 応援旗は禁止、としながらヲタ関係者だけはどでかいヲタ応援旗を振りまくり 観客を舐めまくって見えない席を作り年に一回のイベントを台無しにし 持ち込み禁止で高額の弁当を売りまくる、悪業のかぎりを尽くしたヲタ富士スカト(ry祭り・・・・・・ また今年も情報操作して苦情をもみ消すのかな？(0ﾟ･∀･)ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ 85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 19 10 41 ID zjsEr5C+0 246 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/02/20(水) 15 35 16 ID rkkVhD7I0 チケット販売は5/12～ チケット価格は据え置き（Ｂ・Ｇ・Ｊ席は廃止） 来場者を絞る（金曜４万・土曜７万・日曜１１万） チケットライド方式はそのまま バス場内停留分１６５０台 応援幕、応援旗は自由 Ｐ席Ｑ席の間からパドックに通じる道路を一般にも開放 陥没した部分の道路をコンクリート舗装 スタッフの増員、教育、訓練を徹底 今年もパス！来年を楽しみに待つわ 90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 19 15 57 ID T1ldL59q0 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| || トヨタは悪くない Λ_Λ いいですね || 悪いのは客 ＼ (ﾟーﾟ*) ||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | | ～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣ ～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ はーい ～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ 今年も↑これでやるんだろ バスに乗るまでに並んで、あの写真と全く同じ光景、去年と同様、雨の中乗れるバスを待つ人達の行列ができるんだ 絶対行かない行かせない -- 名無しさん (2008-02-20 22 02 51) 11万人なら、トヨタ関連社員及び家族総動員すれば、観客席を満員に出来ると計算したんだろーな。去年の惨状を理解している上で今年も観戦なされる、健全なF1ファンの方々に迷惑掛けないように、せいぜい努力しろや。んで、今年で綺麗さっぱりトヨタ権力下でのF1開催を最後にして、来年以降は全て鈴鹿に返納しなさい。 -- 名無しさん (2008-02-21 06 29 10) 「バスを会場内にそのまま待機させる「留置き方式」へ原則変更します」 -- TY (2008-02-21 13 41 13) すみません、間違えて送信してしまいました。「留置き」って…そのお陰で場内バスだらけになって身動き取れなくなり、おまけに車内で待たされる人が尿・便意催したらどうなるのやら… なんかやっぱり抜本的に考えていなさそう。やっぱり今年は鈴鹿でPVすべきですね。 -- TY (2008-02-21 13 44 22) どーせチケット売れても３万枚くらいで、あとはトヨタ社員でうめるんだろうな。 -- 名無しさん (2008-02-21 22 00 46) FSWの副社長曰が、「できるだけ多くのファンの方にF1日本GPを観戦していただきたいという声もありますが、観客数を減らしてでも信頼を回復し、日本GPを開催したいと考えております」とかほざいてますな。ファンよりも自社の信頼回復を優先してる時点で、すでに勘違いなんだが。頼むからF1に絡まないでくれ。 -- 名無しさん (2008-02-22 10 29 03) 観客数を11万に減らす＝FSWにはF1日本GPの運営能力が無いと自ら認めているようなもんだろ。 -- 名無しさん (2008-02-22 15 23 03) 富士F1いいとこ探し ①海外観戦組が急増し、観戦ツアーを企画する旅行代理店がウハウハ。開催国も外貨獲得と経済効果UP ②フジテレビのCS契約者が急増 ③インディジャパンや鈴鹿1000km、モトGP日本グランプリなど富士F1以外のレースにモータースポーツファンが流れ、観客動員に貢献 ・・・な～んだ、悪い事ばかりじゃないんだ（笑）。 -- 名無しさん (2008-02-24 17 02 51) 観客を１１万に減らすって、去年と同じくらいが入るって事じゃないの？減ってなくね? -- 名無しさん (2008-03-01 22 23 54) 土曜日9万人でも回らなかったんでしょ？んじゃ14万人→11万人でも全然ダメなの確定ですな。 -- 名無しさん (2008-03-06 02 09 34) 5月1日やってきます。チケットサイトには JTB の文字、チッケット ライドのFQAには手前勝手な回答の羅列、抽選応募にカードNo書かせて当選したら即座に金を徴収し、キャンセルは許さないと来た日にゃ、彼らに｢反省｣の文字がないことは明らかですな。今年も顧客をないがしろにする事態が容易に想像できます。溜めおきバスの中で待たせる気まんまんですから･･･ -- Muu (2008-04-30 17 19 30) 去年、トヨタの企画するツアーに参加しトヨタ席で観戦しました。到着すると赤い集団がいて驚きました。それは販売店の人だったみたいです。大きなフラッグも寒さを助長するだけでした。。。帰りのバスも他のツアーバスと一緒でFSW内で３時間待ちました。トヨタ関係者だけ優先されたというのはちょっと違います。同じツアーが今年も企画されたようですが、なんとツアー代金２０００円アップ。決勝日しか見れないし只でさえ高いのにそんなの嫌だと断りました。去年の損害を社員に払わせる気か？！ -- 名無しさん (2008-05-26 04 18 50) 去年の文句は言えばいいけど、今年のは文句があるなら行かなきゃ良いだけでは。 -- 名無しさん (2008-06-16 17 30 05) よし、学習したぞ。ココロ静かに鈴鹿を待つ。富士には行かない！ -- (2008-08-23 17 46 20) ■エロAVサイトの有料動画を無料で見る方法を発見しました。 -- 貧乏なエロ動画好き (2012-04-26 13 34 10) ■エロAVサイトの有料動画を無料で見る方法を発見しました。 -- 貧乏なエロ動画好き (2012-04-26 13 34 19) 名前 コメント
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https://w.atwiki.jp/observer_gline/pages/12.html
113 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/23(土) 01 31 34 ID O6w4FPE7O 112 それはどうだろうな。 創作系の板で口だけの自治厨が、「馴れ合いウゼー」と突っかかったあげく、 作者や絵師やまとめサイト管理人などが嫌気をさしてスレ外に流出なんて良くあること。 そういうスレでは雑談によって人を引きつけてる面もあるので、 一概に馴れ合いだからと言って否定できない場合もある。 121 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/23(土) 01 58 35 ID O6w4FPE7O 違うな。 そういうスレの場合、往々にして作者の側が雑談を望む。 さらに雑談から派生してネタや作品が生まれることもある。 そういう和やかな雰囲気から新しい作者も出てくるし、スレも盛り上がるんだよ。 雑談で常駐の人間が出る、スレ住民が定着するってのは、 一つの発展形式であり、それ自体を否定するのは間違い。 129 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/23(土) 02 14 27 ID O6w4FPE7O 123 創作とは違うが、ハン板の飯島酋長研究スレなんかはその代表。 住人が常駐しているおかげでソースの収集や考察が効率的に行われてる。 対極がニホンちゃんスレ。 雑談・馴れ合い排除の結果人が寄りつかなくなった。 19 名前：最低人類０号 投稿日：2007/02/05(月) 16 38 03 ID 7qLdOH9K 133 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/23(土) 02 23 10 ID O6w4FPE7O 130 いや、奴らは自治厨と呼ぶにふさわしい。 創作系のスレにも関わらずただ何もせずに 作者コテや感想をつける人間を叩くことにのみ専念する愚か者。 まるでこのスレの住民そっくりだな。 135 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/23(土) 02 26 47 ID O6w4FPE7O あと独男板でもあったな。 初心者恋愛体験談みたいなスレで色々話していたのに、 「おまえモテ男じゃねーか、カエレ！」みたいな嫉妬に狂った基地外男とか。 買い物の話しただけて雑談ヤメレ。とかな。 レベル低いったらありゃしない。 144 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/23(土) 02 37 12 ID O6w4FPE7O 俺はただ 108や 111や 112のような馴れ合い廃絶教条派に対して反論しただけだけどな。 馴れ合い雑談にも色々な属性があるから、 雑談だから叩くってのはヤメレと言うだけ。 319 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 02 08 21 ID 0DLLLP4j0 317 エロゲオタ死ね。と言っておく。 325 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 02 17 20 ID 0DLLLP4j0 320 エロゲオタが勘違いして、ここはエロゲの話題出しても大丈夫だと 思われると困るから早いうちに釘を刺しておかないとな。 理解してくれ。 329 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 02 26 06 ID 0DLLLP4j0 328 317から「仲間を増やしたい」って言う気持ち悪いオーラが漂っていたからな。 「15年以上続いてる大作エロゲ」とかいって、エロゲに大作も糞もあるかって感じ。 それと、日本の歴史を馬鹿にするようなエロゲに嫌気がさしてイラついていたのとある。 350 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 17 25 03 ID WsyW5JeC0 328 死ななくて良いから下記のスレに全部削依頼出してきてくれ。 歴史ゲーム板 ALICE SOFT年末期待の新作！ 「戦国ランス」 弐 三国志・戦国時代板 戦国ランスを語るスレ 戦国時代(仮)＠2ch掲示板 戦国ランスすれ スキースノボ板 【エロゲー】戦国ランスまじ面白いな 352 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 18 21 10 ID WsyW5JeC0 351 ググったがなんじゃこりゃって感じ。 三戦板でホモネタやってる腐女子よりも質悪いな。 しかも外交問題にまでなってるらしいし。 普通の人間の迷惑にだから取り締まるべきだろ。 マジキモい。妄想はてめえの頭の中だけでやってろって感じだ。 358 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 18 31 29 ID WsyW5JeC0 まったくエローオタって見境無いな。こんなにスレ乱立させてるよ。。 頭おかしいんじゃねえのかな。 歴史ゲーム板 恋姫無双 ～ドキッ★乙女だらけの三国志演義～ 三国志・戦国時代板 恋姫無双 ～ドキッ★乙女だらけの三国志演義～ 2 361 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 18 35 55 ID WsyW5JeC0 359 ＞エロゲ自体は別に他人に迷惑かけないんだからいいじゃん。 すでに中国との外交問題になって日本人全体が変態というレッテルを貼られる程の迷惑になってますがなにか？ 367 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 18 44 12 ID WsyW5JeC0 363 そもそも 345のスレのどこが問題なのかが分からない。 「石田光成」というゲームのキャラに、「カッコいい」「先生になって欲しい」と思ったって別に良いと思うが。 明らかに18禁のホモネタが堂々と貼られているようなら問題だが、キャラ萌えなんてどこでもあるだろ。 374 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 19 00 22 ID WsyW5JeC0 371 ゲームやアニメの男キャラに女の子がｷｬｯｷｬｷｬｯｷｬ言うのや、 ゲームやアニメの女キャラに男オタが萌え～とか言うのも別に迷惑じゃないよな。 なぜこの板の人間は前者のみを叩くんだ？ 378 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 19 08 45 ID WsyW5JeC0 377 別に普通に女オタを叩いている分にはまだ良いが、 このスレの住人はそのうち、「女オタは特別頭が悪い」みたいな男女論に展開するだろ。 それこそ 373じゃないが、「他にふさわしい掲示板」である男女板に行くべきだと思うが、 なんでこのスレの住人はわざわざガイドラインでやるんだ？ 383 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 19 13 51 ID WsyW5JeC0 380 それは別に頭が悪いとか関係ないな。 主観的でも客観的でも作品を楽しめてればそれで良い。 むしろ演出が糞だの文句だけたれて、作品の語りたかったテーマを理解できないようなら、 そっちの方が頭が悪い。 388 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 19 22 54 ID WsyW5JeC0 387 ガイドライン板にそんなスレを立てるのは板違いだし迷惑。 逆に、なんでここの住民は男女板に立てるべきスレをガ板にたてるんだ？ ガ板つぶしたいのか？ 394 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 19 29 22 ID WsyW5JeC0 391 実質女オタ叩きしかやってない現状で、「傾向と対策」と対策ですか。 美辞麗句で包み込めばスレの本質も覆い隠せると思ってるんだろうね。 どう考えても男女厨のすくつです。本当にありがとうございました。 401 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 19 37 06 ID WsyW5JeC0 397 ばかじゃないの？ じゃあついでに、「廊下を走るな」などと言う。 とでも付け加えとけよ。 406 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 19 48 01 ID WsyW5JeC0 しかしこのスレがエロゲーオタの巣窟であることbがついに実証されたな。 358みたいなスレを立ててニヤニヤしてるやつらがこのスレの住民にいるかと思うと 気持ち悪くて吐きそうになる。 415 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 19 54 12 ID WsyW5JeC0 410 そんなこと言ってるお前もどうせエロゲオタなんだろ？ 毎日毎日パソコンに向かってチンポコいじって虚しくならないか？ 422 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 20 05 21 ID WsyW5JeC0 419 で、お前がエロゲオタかどうかだけ聞いてるんだが？ 当然ID SZkdkp8T0はエロゲオタじゃないんだよな。 他のやつもちゃんと自己申告しろ。 自分はエロゲオタではないと胸をはって言える奴だけ参加しろよ。 どうせ誰も残らなかったなんて結果になるんだろうがな。 25 名前：知識？教養？そんなものが汚腐にあったのか？ 投稿日：2007/02/05(月) 18 05 10 ID 7qLdOH9K 428 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 20 09 59 ID WsyW5JeC0 424 さあな、分かるものか。 ２chの悪いところだが、自分の罪状を棚に挙げて、 まるで自分が立派なものにでもなったかのように他者を罵る奴がいる。 「自らに罪なきと思うものは、石を投げよ。」 つまり、そういうことだよ。 436 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 20 14 47 ID WsyW5JeC0 426 ついにエロゲオタであることを認めたかｗ エロゲオタが腐女子を叩くなんて100年早い。 とりあえずエロゲを卒業できるようになってから腐女子叩きに参加するんだなｗ 444 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 20 23 18 ID WsyW5JeC0 ま、好き勝手言えば良いよ。 今までの質問でこのスレの66％はエロゲオタであることが確定したからな。 そんな端から見てキモイ奴らに、何を言われようとまったく堪えないから。 ま、エロゲオタの馴れ合いの一種が腐女子叩きを生み出しているんだろ。 452 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 20 28 09 ID WsyW5JeC0 445、 435 頭が悪いというか、教養が無いというか、アンチ腐女子底が見えるな。 君たちはもうしゃべらない方が良いと思うよ。 459 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 20 37 21 ID WsyW5JeC0 453 で、自分たちが 350や 358のような迷惑をかけているのにも関わらず、 殊更に腐女子のみを迷惑をかけていると叩くエロゲオタをどう思う？ 他人を叩いて喜ぶ前に、まず自分たちに間違った点が無いかを省みるべきだろ。 464 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 20 46 55 ID WsyW5JeC0 ID SZkdkp8T0はエロゲオタだったよな。 エロゲオタとして腐女子を叩くなら、 その前にまずエロゲオタが叩かれないようにしておけ。 俺は「削除以来を出しとけ」といったが、誰もまだ出していない。 確かにここは本来エロゲオタを叩くスレでは無いが、 だからといってエロゲオタが他人に迷惑をかけているのを野放しにしていい物では無いだろ。 分かったらさっさと削除依頼出してこい。 エロゲオタが腐女子を叩くのはそれからだ。 468 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 20 51 01 ID FiWN9FAs0 それが分かってちょっと安心したよ。 自分たちの身内だから目を瞑ろうだとか、そういうのじゃ駄目なんだよな。 ここにいる全員が他人に迷惑をかけないよう努力をしていかないといけない。 他人を叩く前に、自助努力をする。 それがにちゃんをよくするための、一番の解決法なんだよ。 478 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 21 14 47 ID FiWN9FAs0 ちなみに可哀想なお前さんたちに言っておくと、 俺はそもそも腐女子ではない。 雑談はともかく、ホモネタは俺も大嫌いだから。 さて、お前らは自らエロゲオタだと自己申告している ID SZkdkp8T0をエロゲオタで無いといいながら、 俺に対しては根拠も無く「腐女子」と決め付けて叩いているわけだが、 そのダブルスタンダードどうにかならないもんかね。 お前らこそ、「エロゲオタである自分たちを叩いているのは腐女子」と思い込まないと 精神の安定すら取ることのできないメンヘラーさんたちなんじゃないの？ 487 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 21 29 13 ID FiWN9FAs0 お前はこのスレの内容をノートに100回書き写しとけ。 分からない単語があったら国語辞典で調べるのも忘れるな。 27 名前：勝利宣言 投稿日：2007/02/05(月) 18 12 50 ID 7qLdOH9K 497 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/26(火) 22 00 25 ID FiWN9FAs0 ま、エロゲオタなんてこんなもんか。 結局削除依頼も出せて無いみたいだしな。 いまここに宣言する。 「俺は勝った。」と。 516 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 01 15 07 ID LxK4bdICO エロゲオタ＝個性 ではない エロゲオタ＝犯罪者･売国奴 が正しい 腐女子や萌えオタは海外でも評価されることはあるが、 エロゲオタは日本の評判を貶める事しかしない屑の集まり。 エロゲオタは腐女子の板違いをどうこう言う前に、自分たちの板違いを正すべき。 525 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 01 38 08 ID LxK4bdICO 523 別に腐女子を養護するつもりもないが。 http //news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2645007/detail 528 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 01 56 44 ID LxK4bdICO 527 海外に「日本」という言葉を知る人間が一人増えるだけでも日本にとってはプラスだよ。 そういう人間は日本の製品だったり日本の政治だったりに対して寛容になる傾向があるから。 537 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 02 18 04 ID LxK4bdICO 535 エロゲオタが日本の評判を貶めなければ今頃竹島問題なんて無くなってるよ、バカ。 544 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 02 27 03 ID LxK4bdICO 540 同意。 腐女子も萌えオタもエロゲオタもキモいという点では一緒。 問題は、一般人に混じってエロゲオタまでが調子に乗って腐女子を叩いて悦に入ってる点。 こいつらは腐女子を叩くことにのみ専念し、 肝心の自分たちの仲間が現在進行形でやっている迷惑をスルーしている。 あとは 464をみてくれ。 551 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 02 40 59 ID LxK4bdICO 546 責任をとれとは誰も言っていない。 ただ、腐女子を叩く前に身内を省みろと言っている。 つーかここで腐女子叩く暇があるなら歴史ゲーム板の馬鹿共を何とかしてくれ。 548 べつにいいんじゃね？ 556 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 02 47 54 ID LxK4bdICO 552 だからそれは俺じゃないって… なんでここの人は俺を腐女子扱いするの？ もうつかれたよ… 565 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 02 56 41 ID LxK4bdICO 561 別に腐女子を擁護するつもりはありませんよ。 ただ、なんか狭いところ集まって一方的に人を叩いて予定調和で終わるのが嫌なだけ。 特にそういうスレだと仲間うちに対する批判が皆無になって腐っていくから。 腐女子憎けりゃ袈裟まで憎いって考え方嫌いなんだよ。 570 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 03 02 42 ID LxK4bdICO 565 だからこそ知ってもらいたかった。 お前等の仲間のエロゲオタだって困った奴居るんだよって。 こういう事を、スレ違いだからって合理化しようとするのは間違ってるよ。 578 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 03 08 59 ID LxK4bdICO 574 だから、エロゲオタじゃないなら自己申告してくれって言ってるじゃん。 587 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 03 12 11 ID LxK4bdICO 580 信じるよ。 俺は君たちが嘘をつかないと信じる。 そのかわり態度が曖昧ならそいつはエロゲオタだと確信するけどね。 597 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 03 22 43 ID LxK4bdICO 俺が絶対に信じると言ったのに、「自分はエロゲオタじゃない」と胸を張ってる言えた奴は一人しか居ないんだな… やはりここはエロゲオタのすくつだったのか… 自分たちエロゲオタが叩かれるのが嫌だから、俺を腐女子扱いしていたなんて悲しい話だな。 本当に可哀想だよ。 610 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 03 32 02 ID LxK4bdICO 604 つまり、ニートであっても腐女子スレで腐女子を叩き、ニュー速で阿部総理を叩き、 野球板で中村ノリを叩き、サッカー板でオシムを叩いていれば立派だと、そういうわけですね。 616 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 03 40 52 ID LxK4bdICO しかしなんでこのスレ住人はここまでしてエロゲオタを庇うんだろうか。 スレ違いならスルーすればいいのに、なぜかエロゲオタを批判するとみんなすぐ食いついてくるよな。 誰も腐女子叩きが悪いなんて言ってないんだが… 632 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 04 09 37 ID LxK4bdICO 629 そんなこと言ったら、エロゲオタを叩く俺を叩くこのスレの住人は皆エロゲオタって事か。 638 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 04 16 26 ID LxK4bdICO 637 は？ お前の言う、俺が腐女子だという決定的な証拠を挙げてみろよ。 640 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 04 20 31 ID LxK4bdICO 539 ならばお前はしつこい・スレ違いな２ちゃんねらーのガイドラインでも立ててそこで俺を叩けばいいな。 646 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 04 25 51 ID LxK4bdICO 643 腐女子の定義は「男性同士の恋愛・性的描写を好む女性」だ。 それ以上でもそれ以外でもない。 男性同士の恋愛性的描写を好きでもなければ女性でもない俺に対し、 「お前は腐女子」とは、お前本当に馬鹿なんじゃないか？ 661 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 04 36 05 ID LxK4bdICO それが当然の話だ。 お前等だって自分の常駐スレに調子乗った腐女子が居たらコテンパンに叩くだろう。 そうすれば腐女子は二度とそのスレで調子に乗ることはない。 それと同じで、このスレにエロゲオタが湧いていたから俺は叩いた。 俺を叩くならこのスレにエロゲオタがわかないよう自助努力をしろ。 670 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 04 43 46 ID LxK4bdICO 俺の事を腐女子などと言う輩がいい加減頭にきたので同じレベルで議論させてもらったまでだ。 677 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 04 48 56 ID LxK4bdICO ま、結局お前等も腐女子叩く気なんてないんだろ？ かれこれ半日このスレにいるわけだが、 その間腐女子の報告なんて一度もなかったからな。 683 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 04 56 12 ID LxK4bdICO 腐女子でも女でもない俺をいったい何のサンプルに使うか知らないけど、 それってなんかあんまし参考に成りそうなサンプルじゃないね。 昨日腐女子の相談にきた人には碌に相手もせずに帰しちゃったし、 このスレの人って本当にやる気あるのかしら。 686 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 05 05 17 ID LxK4bdICO "腐女子"でググれ。 ウィキペディアでもはてなでも、腐女子＝男性同士の恋愛・性描写を好む女性ってなってるから。 スレの空気を読まない男を腐女子と定義するなんて、文字の意味合いからいってもおかしい。 695 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 05 12 40 ID LxK4bdICO んじゃ現代用語の基礎知識でも買って腐女子で引いてみろ。 699 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/27(水) 05 17 19 ID LxK4bdICO ま、お前等が腐女子に対して何をできるかなんて、今になって考えてみればどうでも良いな。 エロゲオタも居なくなったようだし、俺もそろそろ寝るとするよ。おやすみ。 774 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 00 43 51 ID ZUiSrJcT0 ピンキーってことは18禁だろ？ 別に女性化だろうとア○ルだろうとかまわないと思うが。 それよりわざわざ18禁のレスを持ってくる 768の神経を疑う。 777 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 00 53 08 ID ZUiSrJcT0 775 別に何を言われてもかまわないが、 自分から18禁のいわば何でもありなスレにチンコ丸出し行っておいて、 いざ行ったら鼻の下伸ばして涎垂らした腐女子がいて萎えましたなんていわれても、 しらねーよってところだろ。 それとも、18禁板に女がいてはいけない決まりがあるとでも？ スレタイを決めるのにグダグダやっちゃいけないとでもいうのか。 いい加減自分たちの性癖のみを他人に押し付けようとするのはヤメレ。 812 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 06 50 09 ID Ks15w6nBO きちんとした分別もつけず、ローカルルールにも従わず、どんなスレでも ホモネタを出す腐女子を嫌うのは仕方のないことだし、叩くのも当然の事だ。 だが、 768-773は違うだろ。 ちゃんと21禁板に移動してエロネタをやっている腐女子を叩くのは、 「腐女子が迷惑だから修正する」というこのスレの大義名分を失うことになる。 ただ腐女子を叩きたいだけならほかのスレでやれ。 814 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 08 54 47 ID Ks15w6nBO 813 サンプル集積という観測行動自体が、観測対象である 腐女子あるいは2CHに負の影響を与えてるんだよ。 喩えて言うならやりすぎたレントゲン検査のように、 ルールを決めない不用意なヲチは極めて危険な結果を招く。 今回の場合がまさそれだ。 もしここのせいで腐女子は21禁板でエロを取り扱ってはいけないような空気になった場合、 居場所を失った腐女子が、まるで腐海を焼かれた王蟲の大群のように、 一般の板まで雪崩れ込んでくる恐れだってある。 そもそも腐女子は観測されることを好ましく思っていない。 その腐女子たちを納得させ、改善させるためにも、大義名分は必要。 820 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 10 12 14 ID Ks15w6nBO 818 その考え方が独善的だと言っているんだが。 具体例を見ていないからあれだが、トランスと801は明らかに別物。 そんなこと言ったらフ○ナリやスカやエ○エムはどうなの？って話になる。 826 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 10 53 42 ID Ks15w6nBO そんなこと言ったら創作なんて成り立たなくなるって。 たとえばガイドライン板を見てみればいい。 改変形のネタはいろいろあるが、一般人には分からないエロゲだとか 萌えアニメが元ネタになっているのとか腐るほどある。 そういうのは読む方がスルーするのが礼儀だろ。 それでなければスレ住民全体で話し合って決めればいい。 そういうこともしないで主観と想像で腐女子を貶めたあげくに 「腐女子のサンプル」なんて言葉で締められても困る。 828 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 11 06 38 ID Ks15w6nBO 825の主張が「空気読め」だったら言いたい事はあるけどな。 「空気読め」ほど無責任な言葉は無いよ。 例えば 768のスレタイ選考も、一種の「空気」を読んだ結果かもしれない。 その場合 768は空気を読めない無粋な奴な訳だ。 あるいは「やらないか」→「アッー」の流れだって「空気」を読んだとも言える。 そもそも 768のスレに行ったこともないはずの 827がなにを根拠に空気なんて言葉を出すのかも謎だしな。 嫌なことがあるならはっきり言葉に出して相手に納得させないと、 きわめて主観的な「空気」なんて言葉なんかじゃ伝わらない。 851 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 16 56 44 ID Ks15w6nBO 腐女子批判は構わないがちゃんとソース提示しようぜ。 884 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 18 07 54 ID Ks15w6nBO 883 俺の役割はオブザーバーだから。 集めるのは君たちの仕事さ。 901 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 18 32 30 ID Ks15w6nBO 898 それは「腐女子は特別キモい」と言う意見に対する反証の、 「男オタも同等にキモい」という実例を持ってきても良いって事かな？ 908 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 18 43 20 ID Ks15w6nBO 907 そして出てきたのが 894のキモい男の見本市みたいなスレだろ？ 体重やスリーサイズ、容姿に拘るのが腐女子だけでないという良い実例になったな。 914 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 18 49 09 ID Ks15w6nBO 910 では俺なりの結論んを。 850が挙げた体重やスリーサイズにこだわるという腐女子の特徴は、 894の実例によって腐女子以外の男にも当てはまる事が確認された。 したがって 850は腐女子のサンプルとして扱うのは不適当。 以上。 961 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 21 58 02 ID hYQ5j6MQ0 らんま1/2は？ 970 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 22 33 41 ID hYQ5j6MQ0 で、作品と妄想の境界線は具体的にどこにあるの？ 腐女子同人作家でジャンプの連載持ってる人間も居るけどｗ 978 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 22 43 34 ID hYQ5j6MQ0 ああ、そういえばここの住人が大好きなエロゲーもあったんだっけ。 上杉謙信を女性化したやつｗ 男を女性化してオナニーしてるのは男の方でしたね（爆） 982 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 22 46 31 ID hYQ5j6MQ0 さらになんたら無双なんてエロゲー出して中国人に呆れられる日本の男オタ マジあわれｗｗ m9(^Д^) 986 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 22 50 44 ID hYQ5j6MQ0 エロゲー → 「作品」だから無問題 腐女子 → 「妄想」だから駄目 もう何をか況やですなｗ さすがエロゲオタｗ マジ死んだ方がいいよ 989 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 22 54 00 ID hYQ5j6MQ0 エロゲ厨涙目ｗｗ 衝撃！女性化を一番好んでいるのはエロゲオタでしたｗ 993 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/28(木) 22 57 43 ID hYQ5j6MQ0 ＞２ｃｈのスレという公共の場でその手のネタを披露して、布教活動にいそしむような連中が湧いた場合、 だからさっさと削除以来出しとけっていってるのにｗ エロゲーオタ壮絶な自爆を遂げ、哀れ海の藻屑と消えていきましたｗ
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206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2010/01/30(土) 17 02 27 ID yHlhBx/zO いおりちゃん、私一応あなたの元知り合いだけど、あなたの知り合いみんなここにあなたの悪口書き込んで笑ってるよ。 商社マン(笑)だとか嘘ついて、いもしないファンになりすましてたった一人で必死に自演してるの見て、みんな腹抱えて笑ってるって知ってる？ あなたには擁護してくれるお友達のひとりもいないもんね デキ婚で捕まえた旦那さんとは破局、パチンコ中毒、パチ代稼ぎのAV出演、例の騒動、事務所からの解雇でもう帰る場所すらないんだってね。 いつも後先考えず、都合よく人を利用することしか考えてないからこうなったんだよ。 悲劇のヒロインぶってるけど、あなたの例の騒動で迷惑かけられた人が何人もいるってことをお忘れなく 217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2010/01/30(土) 18 41 00 ID yHlhBx/zO 211 子供のことは本当にわかりません。流産したんじゃないかとか、実家に預けているとか、そんな噂なら聞いたことがありますが… あの一件で事務所の信頼はがた落ちで実質倒産したようなもので、他のタレントやスタッフも解雇されてしまいました。 いおりさんと同じ事務所だったというだけで印象が悪くなるので、みんな前の事務所のことは伏せてます 223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2010/01/30(土) 19 05 35 ID yHlhBx/zO 219 私はあまり彼女と話したことがないのでわかりません。 芸名だとしても、こういうことになった以上、多分今後は名前を変えると思いますよ 226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2010/01/30(土) 19 54 20 ID yHlhBx/zO 225 私も全体を把握しているわけではありませんが、ほぼその通りだと思います。 ただ、AV出演などタレントの過去についてはどこの事務所でもあることなので(AVはそこまで多いわけではないと思いますが) いおりさんのAV出演だけで事務所の信頼が無くなったわけではないと思います。 やはり本人か起こした件の騒動とその後の事務所の対応、イベントの中止など、 多方面に迷惑をかけてしまったことが大きかったのではないかと思います。 名前を変えようが顔を変えようが、今後彼女を使ってくれる事務所はないでしょうね 229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2010/01/30(土) 20 45 22 ID yHlhBx/zO 227 正直、ブスでも事務所に入ることはできます。 どんなに美人だろうがブスだろうが事務所には雇って頂いている、 みんなと一緒に仕事をさせて頂いている、ぐらいの謙虚さがあっても成功するとは限らない世界です。 いおりさんは正直かなりブスな部類なのに高飛車でモテる自慢(どう考えてもただのヤリマンDQN)、がウザく、嫌われていました。 簡単な漢字や慣用句も理解できないので、今思えばもしかしたら軽い知的障害でもあったのかなと思います
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カード内容の書き込み用テンプレ ■カードページ用コピーテンプレ：パックページ用コピーテンプレ デッキページ用コピーテンプレ ■デュエリスト解説用コピーテンプレ 注意：カードの名前の表記は、空欄は半角。英数記号は全角になります。 ｶｰﾄﾞのﾘﾝｸになる場所には全て下記の文を使い、解説ﾍﾟｰｼﾞにｼﾞｬﾝﾌﾟする様に設定を。 ( は小文字→)＆link_atwiki(1548908-card@www29,カード名,target=blank) レアリティ パックの場合は枚数分のコピーして、「カード名」と「レアリティ」の書き換えにて。 ( は小文字→)＆link_atwiki(1548908-card@www29,カード名＝「全角名前 半角空欄 －全角記号－」,target=blank) レアリティ カオス・ソルジャー －開闢の使者－ウルトラ カード内部(［［］］は半角で) ※※モンスター名(改行) 性能 効果 (改行) 解説 (改行) ゲーム別収録パック：No DS上PSP下：最新2作+改行+以下旧作 ［［ソフト名DS(P)09］］：［［収録パック(P)09］］ ［［ソフト名DS(P)08］］：［［収録パック(P)08］］ ［［ソフト名PSP(P)TF3］］：［［収録パックP)TF3］］ (改行) ［［ソフト名DS(P)07］］：［［収録パック(P)07］］ (改行) ［［ソフト名PSP(P)TF2］］：［［収録パック(P)TF2］］ カオス・ソルジャー －開闢の使者－ 効果モンスター（禁止カード 07-03月現在） 星８/光属性/戦士族/攻3000/守2500 このカードは通常召喚できない。 自分の墓地の光属性と闇属性モンスターを１体ずつゲームから除外して特殊召喚する。 自分のターンに１度だけ、次の効果から１つを選択して発動する事ができる。 ●フィールド上に存在するモンスター１体をゲームから除外する。 この効果を発動する場合、このターンこのカードは攻撃する事ができない。 ●このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊した場合、 もう１度だけ続けて攻撃を行う事ができる。 解説 ゲーム別収録パック：No.72989439 DS2009パック：パック：－(P)09：－(P)09 DS2008パック：パック：神聖なる魂(DU)08 PSPTF3パック：パック：ありがとう、さようなら(P)」から(P)TF3：タッグフォース・フォーエヴァー(P)TF3 DS2007パック：パック：禁止カードパック(P)07 DS SSパック：パック：ブラック･マジシャン･ガール(DU)SSから貰えるカード DS NTパック：パック：仕組まれた戦術(P)NT PSPTF2パック：パック：Don’t STOP!(P)TF2 チェッカーフラッグ(P) PSPTF1パック：パック：古き良き時代(P)TF2：ザ・ビットプレイヤー(P)：チェッカー・フラッグ(P) PS2TFEパック：パック：古き良き時代(P)TFE ザ・ビットプレイヤー(P)：チェッカー・フラッグ(P) カードページ用コピーテンプレート － 解説 ゲーム別収録パック No. DS2009パック：パック：－(P)09：－(P)09 DS2008パック：パック：－(P)08：全カードランダムパック(P)08 PSPTF3パック：パック：－(P)TF3：タッグフォース・フォーエヴァー(P)TF3？ DS2007パック：パック：－(P)07：－(P)07：全カードランダム(P)07 DS SSパック：パック：－(P)SS DS NTパック：パック：－(P)NT PSPTF2パック：パック：－(P)TF2：チャッカーフラッグ(P) PSPTF1パック：パック：－(P)TF1：チャッカー・フラッグ(P) PS2TFEパック：パック：－(P)TFE：チャッカー・フラッグ(P)
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カード内容の書き込み用テンプレ ■カードページ用コピーテンプレ：パックページ用コピーテンプレ デッキページ用コピーテンプレ ■デュエリスト解説用コピーテンプレ 注意：カードの名前の表記は、空欄は半角。英数記号は全角になります。 ｶｰﾄﾞのﾘﾝｸになる場所には全て下記の文を使い、解説ﾍﾟｰｼﾞにｼﾞｬﾝﾌﾟする様に設定を。 ( は小文字→)＆link_atwiki(1548908-card@www29,カード名,target=blank) レアリティ パックの場合は枚数分のコピーして、「カード名」と「レアリティ」の書き換えにて。 ( は小文字→)＆link_atwiki(1548908-card@www29,カード名＝「全角名前 半角空欄 －全角記号－」,target=blank) レアリティ カオス・ソルジャー －開闢の使者－ウルトラ カード内部(［［］］は半角で) ※※モンスター名(改行) 性能 効果 (改行) 解説 (改行) ゲーム別収録パック：No DS上PSP下：最新2作+改行+以下旧作 ［［ソフト名DS(P)09］］：［［収録パック(P)09］］ ［［ソフト名DS(P)08］］：［［収録パック(P)08］］ ［［ソフト名PSP(P)TF3］］：［［収録パックP)TF3］］ (改行) ［［ソフト名DS(P)07］］：［［収録パック(P)07］］ (改行) ［［ソフト名PSP(P)TF2］］：［［収録パック(P)TF2］］ カオス・ソルジャー －開闢の使者－ 効果モンスター（禁止カード 07-03月現在） 星８/光属性/戦士族/攻3000/守2500 このカードは通常召喚できない。 自分の墓地の光属性と闇属性モンスターを１体ずつゲームから除外して特殊召喚する。 自分のターンに１度だけ、次の効果から１つを選択して発動する事ができる。 ●フィールド上に存在するモンスター１体をゲームから除外する。 この効果を発動する場合、このターンこのカードは攻撃する事ができない。 ●このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊した場合、 もう１度だけ続けて攻撃を行う事ができる。 解説 ゲーム別収録パック：No.72989439 DS2009パック：パック：－(P)09：－(P)09 DS2008パック：パック：神聖なる魂(DU)08 PSPTF3パック：パック：ありがとう、さようなら(P)」から(P)TF3：タッグフォース・フォーエヴァー(P)TF3 DS2007パック：パック：禁止カードパック(P)07 DS SSパック：パック：ブラック･マジシャン･ガール(DU)SSから貰えるカード DS NTパック：パック：仕組まれた戦術(P)NT PSPTF2パック：パック：Don’t STOP!(P)TF2 チェッカーフラッグ(P) PSPTF1パック：パック：古き良き時代(P)TF2：ザ・ビットプレイヤー(P)：チェッカー・フラッグ(P) PS2TFEパック：パック：古き良き時代(P)TFE ザ・ビットプレイヤー(P)：チェッカー・フラッグ(P) カードページ用コピーテンプレート － 解説 ゲーム別収録パック No. DS2009パック：パック：－(P)09：－(P)09 DS2008パック：パック：－(P)08：全カードランダムパック(P)08 PSPTF3パック：パック：－(P)TF3：タッグフォース・フォーエヴァー(P)TF3？ DS2007パック：パック：－(P)07：－(P)07：全カードランダム(P)07 DS SSパック：パック：－(P)SS DS NTパック：パック：－(P)NT PSPTF2パック：パック：－(P)TF2：チャッカーフラッグ(P) PSPTF1パック：パック：－(P)TF1：チャッカー・フラッグ(P) PS2TFEパック：パック：－(P)TFE：チャッカー・フラッグ(P)
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カード内容の書き込み用テンプレ ■カードページ用コピーテンプレ：パックページ用コピーテンプレ デッキページ用コピーテンプレ ■デュエリスト解説用コピーテンプレ 注意：カードの名前の表記は、空欄は半角。英数記号は全角になります。 ｶｰﾄﾞのﾘﾝｸになる場所には全て下記の文を使い、解説ﾍﾟｰｼﾞにｼﾞｬﾝﾌﾟする様に設定を。 ( は小文字→)＆link_atwiki(1548908-card@www29,カード名,target=blank) レアリティ パックの場合は枚数分のコピーして、「カード名」と「レアリティ」の書き換えにて。 ( は小文字→)＆link_atwiki(1548908-card@www29,カード名＝「全角名前 半角空欄 －全角記号－」,target=blank) レアリティ カオス・ソルジャー －開闢の使者－ウルトラ カード内部(［［］］は半角で) ※※モンスター名(改行) 性能 効果 (改行) 解説 (改行) ゲーム別収録パック：No DS上PSP下：最新2作+改行+以下旧作 ［［ソフト名DS(P)09］］：［［収録パック(P)09］］ ［［ソフト名DS(P)08］］：［［収録パック(P)08］］ ［［ソフト名PSP(P)TF3］］：［［収録パックP)TF3］］ (改行) ［［ソフト名DS(P)07］］：［［収録パック(P)07］］ (改行) ［［ソフト名PSP(P)TF2］］：［［収録パック(P)TF2］］ カオス・ソルジャー －開闢の使者－ 効果モンスター（禁止カード 07-03月現在） 星８/光属性/戦士族/攻3000/守2500 このカードは通常召喚できない。 自分の墓地の光属性と闇属性モンスターを１体ずつゲームから除外して特殊召喚する。 自分のターンに１度だけ、次の効果から１つを選択して発動する事ができる。 ●フィールド上に存在するモンスター１体をゲームから除外する。 この効果を発動する場合、このターンこのカードは攻撃する事ができない。 ●このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊した場合、 もう１度だけ続けて攻撃を行う事ができる。 解説 ゲーム別収録パック：No.72989439 DS2009パック：パック：－(P)09：－(P)09 DS2008パック：パック：神聖なる魂(DU)08 PSPTF3パック：パック：ありがとう、さようなら(P)」から(P)TF3：タッグフォース・フォーエヴァー(P)TF3 DS2007パック：パック：禁止カードパック(P)07 DS SSパック：パック：ブラック･マジシャン･ガール(DU)SSから貰えるカード DS NTパック：パック：仕組まれた戦術(P)NT PSPTF2パック：パック：Don’t STOP!(P)TF2 チェッカーフラッグ(P) PSPTF1パック：パック：古き良き時代(P)TF2：ザ・ビットプレイヤー(P)：チェッカー・フラッグ(P) PS2TFEパック：パック：古き良き時代(P)TFE ザ・ビットプレイヤー(P)：チェッカー・フラッグ(P) カードページ用コピーテンプレート － 解説 ゲーム別収録パック No. DS2009パック：パック：－(P)09：－(P)09 DS2008パック：パック：－(P)08：全カードランダムパック(P)08 PSPTF3パック：パック：－(P)TF3：タッグフォース・フォーエヴァー(P)TF3？ DS2007パック：パック：－(P)07：－(P)07：全カードランダム(P)07 DS SSパック：パック：－(P)SS DS NTパック：パック：－(P)NT PSPTF2パック：パック：－(P)TF2：チャッカーフラッグ(P) PSPTF1パック：パック：－(P)TF1：チャッカー・フラッグ(P) PS2TFEパック：パック：－(P)TFE：チャッカー・フラッグ(P)