約 28,238 件
https://w.atwiki.jp/mohsoh/pages/40.html
救済策/新技妄想 ここは、恵まれないポケモン達を強化するために、新技を妄想するページです。 新技を妄想して恵まれないポケモン達を救済しましょう。 新技妄想5か条+α 1:バランスを考える(高威力技、強力な追加効果などを安易に追加するのはバランスを破壊するだけです) 2:バラマキを行わない(タイプ全体が不遇だと思うから強力な妄想技を全部に覚えさせるなどはタイプ内での格差を広げます) 3:タイプごとの特徴を無視しない(悪版インファイトや格闘版イカサマを作る、三色パンチ的な技を全タイプに作るなどはタイプの特徴を潰します) 4:妄想に妄想を重ねない(妄想技Aを覚えないなら妄想技Bを覚える、特定のポケモンに○○タイプが追加された時用の技を作るなどを行っていたら際限が無くなります) 5:救済対象と、どう救済されるのかを明記する(救済として技を作る以上当然のことです。適当な理由を書くぐらいなら最初から強化妄想/新技へ書き込んでください) 他:専用技は該当ポケモンの専用ページの新技妄想で(専用ページなら強力な技でも掲載の余地はあるでしょう) 以上に違反した技は削除されるものと心得よ タイプの特徴がよくわからないという人はこのページのタイプ別を参考に。 主な技の項目を見れば特徴がある程度掴めるはずです。 書き込む際の注意 技の名前は8文字以内(Z技除く)でお願いします。 ただ新技を妄想して救済するのではなく、 ゲームバランスを考えてください。 ―新技テンプレ― タイプ/系統(※1)/威力/命中(※2)/PP/対象(※3)/優先度 効果 ※1:物理・特殊・変化のどれか。 ※2:補助技などの場合は成功率を意味する。 ※3:技の効果を受ける範囲。単体・全体・自分・相手2体・味方2体・天候など。 例:たいあたり ノーマル/物理/35/95/40/単体/±0 普通の攻撃。 救済策/新技妄想/攻撃技 救済策/新技妄想/変化技 救済策/新技妄想/天候技 救済策/新技妄想/タイプ不定 救済策/新技妄想/Z技 議論所 このページに対する意見・要望・議論はここで。 第六世代で8文字の技(パラボラチャージ)が登場することが確実なようですが、ここも8文字を解禁して良いのでしょうか? ↑念のため様子見でしょうか。なにかの間違いかもしれないので。 でも、これで「この技8文字じゃねえか」とか「7文字調整したら変に」とかが無くなりますね。 よく見たけど、思いつきで出したような技が多い。救済対象もおかしい。全然使わないくせにこいつ弱そうだからとか、 こいつに強くなって欲しいからとか、そんな感じで作ったようなものばっかり。何が目的かわからないものもあるし。 ただ新技妄想するなら別の所でやった方が良い。ってかそんなに救済したいならこんな所で騒ぐより、何かしら行動起こせよ。 ここで今のシステムに文句言っても意味ないだろ。 ↑残念だけど廃人さんって対戦効率と強さでしか個別ポケモンを見てない傾向がちょっとある。だから必然的にそういう理由の書き込みが増えるのは仕方ないとは思うけど、どうせ見るならやっぱり「おお、これはいいセンスしてるな~」とか「公式でも十分通用するんじゃない」と思わせてくれるような妄想の方が良いよね。 チルタリスとフライゴンは先制技くらいないと影が薄いと思うんだが…… 勝手に作るのはいいと思うが勝手に消すのってどうなのさ。 ↑ほんと、せめてこの技はここがおかしいから消すって書き残してほしいよな。 本当にゲームバランスを考えているのかわからないのがほとんどのような気が。 ほぼ救済策になってなくない?。 ↑新技妄想するだけの場所になってきてるな。 追加するなら誰を救済するための技か明記するとか新たにルール設けたほうが良いかもしれん。 ↑同意。 誰の救済か明記するにしても 厨ポケをよけいに厨にするような技も救済ではないと言うことも踏まえておかなくてはいけないな。 ↑サメハダーとかパルシェンとかオムスターとかすでに中堅程度の実力のある連中は救済の必要性が感じられないし ジバコイルに無効無しオバヒ系とか救済というか厨化させるだけだし意味が分からん 不遇な特性としてのスキルリンクの救済ってのはアリなのかもしれんが ↑それだったらこっちでやればいいんじゃね? もう技の効果がポケモンじゃない。遊戯王とかなんかそういう風になってる気がする。 目的が不明確なものが多すぎ。バランス考えてない奴も多すぎ。 こうなったらこうなるとか詳しい説明つけろよ。そういうのないものは全部けして良いと思う。 あれ?岩物理先制技が消えてる?……と思ったら名前から説明文まで勝手に変えられてた。 ま、それはいいんだが肝心の誰の救済なのかまで説明文から消されてた。 その上特殊と物理にまでわけられてた。 名前変えるのも説明文わかりやすくしようと思って変えてくれるのも構わないんだが 変え方や説明文からして救済をそっちのけにしてただの思いつくままの新技妄想してるだけのようにしか見えない。 人のまともな技を勝手に書き込む際の注意点を無視した技に改造してしまうってどうなの? ↑俺も思った。既に「勝手に消すのはどうかと思う」と記述されているのにもかかわらず変化しないな。 勝手にポコポコ技作って人の技を勝手に改ざん。酷いったら無いな。 「めざめるちから」の所みたいに記述を重ねてちょっとずつ変化するのが理想的か。 救済になっているのは3割くらいしかないように見えるのは俺だけか・・・ ↑救済策が本命だが、対戦がおもしろくなりそうな技ならいいと思う。 壊れ性能だったり、適当に○○の××タイプ版みたいなのだったりするのは困るが。 ↑同意。今より戦略性が面白くなるなら、中堅ポケでも新技十分アリだと思う。 まあそのバランスを考えるのが難しいのだけど。既存の技との比較が特に必要か。 そもそも、このページの存在意義って何何だろう? 個別の恵まれないポケモンの救済なら進化妄想でやれば良いし ただの新技ならここでやる必要はない。 ↑上のほうにも色々と理由らしきものがあるが、それにはまず進化妄想のページを整理しないといけないな。 進化妄想という名前をポケモン個別救済案とかに変えて、最終進化などの進化すると不自然なポケでも記載可能な状態にしないといかん。 それと、そもそもそのポケに救済が必要なのかというのを議論する場も設けて、協議した上で追加・削除するって形にしたほうが良いと思う。 その上で、ゲームバランス自体を改変する技を載せたり、個別救済案で出た技を纏めたり、対戦を面白くしそうな全く新しい発想の技を記載する場として使えばいいんじゃない? こう言っちゃ何だが、これだけ展開してまで妄想を書き綴りたいならいっその事、本当に新技新進化で専用ウィキ作れば? 直上にも書いてあるし、この上層のページにも「現時点のポケモンから離れすぎ。」ってあるから。 それにこのままだと更新情報に「新~」の似たのが溜まるようになって見難くてたまらなくなるだろう 「救済不要なポケが覚えたら壊れるので削除対象」とはいうが、かなり強力な性能の技を埋葬・マイナークラスのポケだけが覚えるなんて、今度は「不自然」と言う問題が生じてくるぞ。 例えば、フレアバースト 炎版ギガインパクト エンテイとブースターだけが覚える。なんて技を出してみよう。 バランスから見て覚えないのは当然だが、ゴウカザルやウインディやバシャーモが覚えないなんていくらなんでもあからさますぎるだろう? オオタチなどの救済の為に作った技が「ピクシーやハピナスが覚えるほうがよっぽど有用。宝の持ち腐れだ」などと言われたら 今度は「オオタチは宝の持ち腐れ野郎」という批判の矛先になる。 要は「あまりにあからさまな救済策は批判の矛先になりかねない」ということだ。ゲームバランスは難しい ↑でもハブネークみたいな「巨大な牙があるくせに3色牙が使えない。巨大な剣を尾に持つくせに剣の舞すら使えない。 剣は尻尾の『一本だけ』なのに何故かシザー『クロス』は出来る。でも何故か居合い切りも霧払いすら出来ない。 覚える技に一貫性が無く無駄に不器用になってる何がなんだか判らないポケモン」もいるけどな。以上コピペ ↑↑そうだよな。あんまり強力な補助技与えても、ほぼドーブル専用になったり。 ↑↑↑それならば技の名前や雰囲気で、「こいつ(不遇ポケ)は覚えられそうだけどあいつ(優遇ポケ)は覚えられそうにない」 みたいな感じにすればおK。ま、そうするとブースター辺りはきついけど。 3色矢って散々批判されてるし、もう消していいかな?今はコメントアウトされてるようだけど ↑というか新三色技自体不要。救済になってないなら削除しても問題ない 誰の救済技かわからないものを削除するのは構わないが、 そのポケモンが書いてある場合はせめて一度意見を聞いた方がいいと思うのだが。 ↑確かに。ただ救済対象不明というだけで削除もひどいと思うが、 それはもっとひどいな。「救済になって無い」ってなんだよ。 でも、恵まれないポケモンの救済なら個別救済妄想でやれって話だし、 ここはゲームが面白くなるような技を考える場所だろ? ↑↑ ↑に追記。救済になってない?どれぐらいまで強化すれば救済になってるんだ? ○○には救済の必要なし?救済必要かどうかは個人の判断です。 神速のタイプ違いが結構有るけど、神速は弱点がつけない+無効になるタイプがあるから、 不意打ちは場合によっては不発になるから威力が80でも何とかなってるのに、デメリットもなしで威力80(タイプ一致で実質120)の先制技は ゲームバランス的にも実現は難しくないか?たとえそれが使えるのが不遇ポケだけだとしても。 ↑ポケモンの新技って、裁判と同じで判例の基準とから出来ている。。 例えばパワージェムは威力70命中100追加効果なし。つまりこれが岩特殊技の基準なんだね。これ以上の高威力の岩特殊技を作る場合、命中の設定を下げるか、デメリット効果をつけるなどしてバランスをとる 各タイプの物特および(先制技などの)技の性質ごとにこの基準がある程度ある。例えばノーマルは弱点がつけない+無効になるタイプがあるので、MWのおんがえしや先制技の神速の威力が他のタイプのそれらより高威力に設定されている。逆に得意タイプの多い岩は物特共に低め。これがいわゆる「技のゲームバランスをとる」こと。 ところが廃人さんは個別ポケモンを見るとき対戦の強さを何より優先する思想を持つため、妄想で「技のゲームバランス」を崩すことで、「ポケモンごとの強さのバランス」を補おうとする傾向がある。長くなっちゃったけどそういうことじゃないかな? ↑よくよく考えてみると1、明らかにシナリオ用の弱い技でない、2、命中100、3、追加効果なしを満たす技ってほとんど無いような気がする。 先制技は基準になりえるものが多いけど Z技追加。 とりあえず、ウルトラサン・ムーンで伝説専用などのZ技が出たので入れとく。
https://w.atwiki.jp/cardxyz/pages/1640.html
救済の女神 まどか 効果[[キャラクター]] HP5 AP4 DP5 コストなし 種族 [[魔法少女]] 「[[救済の魔女・Kriemhild Gretchen]]」か「[[円環の理]]」の効果でのみ召喚可能。 このカードの召喚時、[[フィールド]]上の種族「魔女」のキャラクターと「魔女トークン」を全て破壊する。 このカードがフィールド上に存在する限り、相手のカードの効果は全て無効化される。 自分[[ターン]]終了時、このカードはセメタリーに送られる。このとき[[ダメージ]]は発生しない。 この時、自分デッキ・手札・セメタリーから「円環の理」を展開してよい。 このカードのAPはフィールド上の「円環[[カウンター]]」の数だけ+1される。 出典 魔法少女 まどか☆マギカ
https://w.atwiki.jp/indexorichara/pages/1669.html
とある男子高校生と救済委員⑲ ―反逆の咆哮を挙げるは『シンボル』が1人“激涙の女王”― とある男子高校生と救済委員⑳ ―穏健派VS過激派の全面戦争開始!!― とある男子高校生と救済委員21 ―対峙する者達― とある男子高校生と救済委員22 ―ここは・・・私の“戦場”― とある男子高校生と救済委員23 ―“花盛の宙姫”襲来!!― とある男子高校生と救済委員24 ―少女達の覚悟。その重さとは・・・― とある男子高校生と救済委員25 ―濁流が如き感情。その行き着く先は・・・― とある男子高校生と救済委員26 ―ジレンマを抱く少年少女は、それに気付いた時に一体何を思うのだろうか― とある男子高校生と救済委員27 ―「譲れないモノ」を胸に一厘鈴音は『風紀狩り』に挑む― とある男子高校生と救済委員28 ―『裏切り者』 “後輩”VS“先輩”― とある男子高校生と救済委員29 ―無能力者(かいじ なりよ)VS高位能力者(はるさき りんご)― とある男子高校生と救済委員30 ―過去からの贈り物― とある男子高校生と救済委員31 ―少女の懺悔。少年の反省。残るは最終局面・・・妹(はるさき さくら)VS姉(はるさき くえん) とある男子高校生と救済委員32 ―決着!!そのとき姉妹は、“宙姫”は、“詐欺師”は何を思う・・・― とある男子高校生と救済委員33 ―これは1人の少女が歩んだ末に辿り着いたある物語の終着点―
https://w.atwiki.jp/poketetsunovel/pages/305.html
「時空の救済者(じくうのきゅうさいしゃ)」とは、ポケモンノベルにて掲載されている作品である。作者はリルト、せな。 全3話。 жжжжжжж目次жжжжжжж 概要 世界観 あらすじ 登場人物主要な登場人物 その他の登場人物 データ 関連項目 リンク жжжжжжжжжжжжжжжжжж 概要 アニメ・ゲーム「ポケットモンスター」の設定を軸とし、さらに作者独自の設定・創造を加えた「リルト・ワールド」である。 ときとして一人称や二人称が出てくることもあるが、基本的に三人称。 時の放浪者の番外編として描かれた。 リルト、せなの連名となっているが、物語の原案を除きすべてリルトの作。 ※サーバーの不具合によりせなの設定が消滅。現在リルトの長編小説となっている。 世界観 ポケモンたちが存在する世界としない世界が並行して存在しているという設定。その二つは基本的には交わることがないが、「穴」と呼ばれる時空のゆがみ、そして「時の回廊」と呼ばれるものによって結ばれることもある。 あらすじ ここは常磐町。俺は喨(りょう)。んじゃ、あれはなんで―― この生き物、何? …………ここ、どこ?(汗) (ストーリーより抜粋) 登場人物 主要な登場人物 喨(りょう) 本作品の表の主人公。元気がよく行動的かつ好奇心旺盛な小学5年生。とある朝、とある森を通った時に別次元に迷い込む。 ゲームが大好きな少年。 弥(わたる) サブキャラクター。喨の親友。喨とは異なり、知的好奇心が旺盛。ゲーム好きで、頭のいい少年。 ポケモンの世界での彼の相棒はコラッタ。 謎の少年(ツインロッド=ユーディア・ウェンハルト) 本作品の裏の主人公。世界を違えた喨の前に現れ、彼をもとの世界に戻す手伝いをした。おっとりしながら主張することろはする。 不可思議な言動、行動もみられるが、それらはすべて時の旅人の伏線。らしい。 セレビィ(ユイフィーリア) 時間のみだけではなく現在限定的に空間も渡れるセレビィ。ユーディアの仲間らしい。 茶目っ気の強い性格で、奔放なところも見受けられる。 その他の登場人物 ルアン・ジュール ユーディア・セレビィの話の中に出てきた名前。本作品内では追及していない。 データ 2011年10月13日連載開始 2011年12月9日完結 1話 時空の迷い子 2話 時空のねじれ 3話 時空の救済者 関連項目 リルト せな リンク ポケモンノベル作品ページ
https://w.atwiki.jp/mohsoh/pages/67.html
とりあえず、個人の独断で作ってしまった。 いらないと思ったら削除しちゃって勿論良い。 ジュペッタ 議論所 「このページは不要ページだ」とかはこの辺に。 個別妄想を禁止してこのページ内にまとめるって案は他の人に任せます。 てか、タイプ別に分けると案外少なくなるな(少ないのばかり選んでいるが)。 ネタ 救済不要意見あり 削除済み ヤミラミ 悪戯心解禁で十分実用レベルになったと思われる
https://w.atwiki.jp/mohsoh/pages/421.html
救済策/その他 救済策/その他 状態異常マヒ ねむり こおり やけど どく どくどく 一括調整案 状態変化・ほかこんらん メロメロ ひるみ のろい(呪い) 議論所 状態異常 ほとんどがもはや定着してしまっているので大幅に変更することはできず 変更するにも以前の面影を残しつつ考えていかなければなりません マヒ 1/4の確率で体がしびれて動けなくなる 素早さが1/2になる 第7世代から、素早さの変化が「1/4」→「1/2」に変更 個人的には痺れて動けない確率は1割で良いと思う 後の2割をpp消費が+1されるがそのまま攻撃とか今までの動きにくさの表現も微妙に残しつつ こうなったら特性でマヒの効果を強めるもの(現時点のもの)とか追加したりしてもいいと思う ねむり ぐうぐう眠っている 重複催眠などを踏まえて「味方が倒されると手持ちの眠ったポケモンは目を覚ます」効果を希望 しかし今度は「ねむる」が強くなりすぎてしまうか? 遅効性の眠り効果を持つあくびが現環境でも評価されてて、かつ眠り技のバランス調整が 難しいって話なら、「ねむけ」をもっと活用すればいいんじゃないかな? 催眠術とか眠り粉を、ランダムな1~3ターンの眠気を付与する効果にする あくびと違いランダムな猶予がある分、突っ張るか引っ込めるかの駆け引きが増える そのナーフの代償として、命中率を全体的に見直ししたら、丁度いい結果になるんじゃないかなぁと。 こおり 凍ってしまって動けない 特定の炎技を食らうととける 凍り状態になる確率は比較的小さいので弱体化もあまり必要ない気もするがやはり なってしまえば眠りとあまり変わらないので手持ちにいる時に毎ターン1割の確率でとける辺りを希望 もう少し眠りとの差別化をした方がいいとも思う いっそ麻痺か火傷と類似する効果になったほうがゲームバランス整えやすいと思う どう調整しても眠りの上位か下位か、みたいな話にしかならん やけど 攻撃半減 毎ターン最大HPの8分の1のダメージ 「こんじょう」 どく 毎ターン最大HPの8分の1のダメージ ダメージを最大HPの16分の3ダメージ(1ターン目),最大HPの16分の2ダメージ(2ターン目), 最大HPの16分の1ダメージで毒は治る(3ターン目)となるのを希望 毒々とより印象的にする 加えて回復量半減ぐらが有ってもいいと思う どうせ毒タイプぐらいしかどくにはできないので ↑毒ってむしろ弱すぎて毒々の下位互換すぎるから もっと革新的なアイディアのほうがいい気がする いや、「回復量半減」は革新的なアイディアか ・どく状態のとき、どく状態になるような効果を受けると猛毒状態になる デバフの重ねがけみたいなイメージ これなら特性どくのトゲさんもニッコリや、たぷんね どくどく 毎ターン16分の1ずつ増えていくダメージ 一括調整案 「状態異常にレベルを設定する」というのはどうだろう 例えば、既に毒状態のポケモンにどくどくのキバが命中すると毒レベルが+1される、みたいな これで、毒にする技はすべて「毒のダメージを上げる」という役割が生まれる 逆に、麻痺は「レベル/16の確率で行動不能」とかにして弱体化する 電磁波の効果を「電気タイプなら麻痺レベル4・それ以外は麻痺レベル2」等として新しい調整が可能となる 状態変化・ほか こんらん 5割の確率で訳も分からず自分を攻撃する 入れ替えることで混乱はとかれる 入れ替えれば済むものの発動時そのターン攻撃できなくなるのはやはり強いものなので発動確率4割にし さらに他2割で言うことを聞かずに技を出す(「ねごと」みたいに)にするのなんかを希望してみたり 個人的に「あやしいひかり」は好きなのであまり弱体化しすぎるものでもないと思う気持ちがある 別に聞いてないか ダメージを食らうたびに混乱が1割の確率でとけるとかが有ってもいいと思う メロメロ メロメロで技が出せない 発動を4割にしてさらに2割で威力半減になるあたりに 相手にメロメロでも攻撃時は普通に攻撃してくるという現状に違和感を覚えるので ひるみ ひるんでしまって技が出ない 遅い奴のが恐そうなのが多いので素早が決定力になるのはいまいちだと思う ↑低火力のポケモンが運ゲーするなら、それしか勝ち筋ないもんなって思うが 半端に火力があると速くて火力あるポケモンが強いって結論になるんだよな かといって、ひるみ無効を配り過ぎたら何のためにあるんだって話にもなるし 速いポケモンが怯まないから問題なんであって 先に行動したポケモンも「次のターンの行動順が優先度-3になる」ぐらいの影響を受けたら良いのでは のろい(呪い) 毎ターン最大HPの4分の1ダメージ 議論所 弱ポケを救済してるだけではもはや間に合わない すでに強過ぎるものを弱体化させていくことも踏まえて考えていくべきだ そんな気がしたので作ったのだけれど…ま、そういうことで 技,特性,道具,状態異常などやダメージ計算諸々に至るまでを含めて みんなでアイデアをどんどん出していこう整理なんかは誰かがやってくれるはず 順序的にはこういうのを考えてから技なんかを救済していくべきだと思う まあ無駄だろうけどさ ↑無駄って、オイオイwまあ、現状で眠りのように弱体化させる必要のある物がまだあるのかは聞いておきたいが。
https://w.atwiki.jp/hmiku/pages/59997.html
【検索用 きゅうさいのいのり 登録タグ 2020年 VOCALOID き くおのん ぐちり シシド 曲 曲か 有栖川繭歌 結月ゆかり】 + 目次 目次 曲紹介 歌詞 コメント 作詞:ぐちり 作曲:ぐちり 編曲:ぐちり ギター:シシド マスタリング:有栖川繭歌 イラスト:くおのん 唄:結月ゆかり 曲紹介 「然れど祈りは届かない」 -報われぬ生命の行方- 曲名:『救済の祈り』(きゅうさいのいのり) ぐちり氏の19作目。 『シューゲイズ祭り2020』参加楽曲。 歌詞 (作者ブログより転載) 生命の行く末を知らない 何処から何処へ向かっているのか 生きては死んでいく日々に 救いはあるというのでしょうか 澱みきった心の底 無駄に過ぎていった年月に 掬い上げるような物も無い生に赦しを 夢を見てはまた目覚める 何かから逃げるように 所詮ボクらは人間だから 今を生きていくしかないのに どうしようもないんだ 拝啓、まだ幼きボクへ どうか、自分を嫌わないで。 いつか、信じていた世界から、見捨てられるけれど。 拝啓、まだ幼きボクへ どうか、世界を嫌わないで。 いつか、描いていた未来など、ありはしないけれど。 それでも……。 想像した世界は御伽噺のようで 鮮やかに彩られた 例えそれが幻想としても 縋り付いていくしかないんだ 夢を見てはまた目覚める 救いを求めるように 所詮ボクらは人間だから 祈れど神には届かないだろう それでも、祈っているんだ コメント 名前 コメント コメントを書き込む際の注意 コメント欄は匿名で使用できる性質上、荒れやすいので、 以下の条件に該当するようなコメントは削除されることがあります。 コメントする際は、絶対に目を通してください。 暴力的、または卑猥な表現・差別用語(Wiki利用者に著しく不快感を与えるような表現) 特定の個人・団体の宣伝または批判 (曲紹介ページにおいて)歌詞の独自解釈を展開するコメント、いわゆる“解釈コメ” 長すぎるコメント 『歌ってみた』系動画や、歌い手に関する話題 「カラオケで歌えた」「学校で流れた」などの曲に直接関係しない、本来日記に書くようなコメント カラオケ化、カラオケ配信等の話題 同一人物によると判断される連続・大量コメント Wikiの保守管理は有志によって行われています。 Wikiを気持ちよく利用するためにも、上記の注意事項は守って頂くようにお願いします。
https://w.atwiki.jp/mohsoh/pages/158.html
よく猿劣化と言われるが、 単体の実力は中堅並みかそれに劣るかくらいの実力を持っている。 よく遅いといわれるが、その素早さはトゲキッスやマンムーなどのメジャーポケと同等。 さらにメタグロスより速い。 また、他の御三家に比べ合計種族値が4劣ってるが、 その4が素早さに回っていれば攻撃特化で130族を抜けたりする。 雷パンチ→タスキでギャラドスの滝登り耐える→雷パンチでギャラドス倒す軍鶏カッコヨスwww こらそこ!ゴウカザルでもできるとか言わない! 高威力の攻撃技を多く覚えるため、高い攻撃を活かしやすい。 問題点 バシャーモにとって大きな課題は、同じタイプで、使い勝手の良いゴウカザルとの差別化である。 結論として「ゴウカザルとの差別化は可能だが、劣化の枠を出ない事」が問題点である。 炎御三家 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 バシャーモ 80 120 70 110 70 80 リザードン 78 84 78 109 85 100 バクフーン 78 84 78 109 85 100 ゴウカザル 76 104 71 104 71 108 攻撃面の能力だけはバシャーモが勝ってる。耐久面の能力については五十歩百歩。 バシャーモの問題点は猿と同程度の耐久であるが、猿より遅く、火力は猿くらいで足りる事が多い。 一応、軍鶏は格闘タイプの中では平均以上の速さである。ゴウカザル以外は全て100以下の素早さだったりする。 仮に「トリックルーム」なら猿は非常に使いにくい。軍鶏が逆転できる可能性は十分にありそうに思える。 しかし、中速の軍鶏をトリパで使う事、それ自体が微妙。中速低耐久アタッカーはそういう事情もあって使い難い。 余談だが、過去にバシャーモの高いこうげきと「フレアドライブ」を使って、猿と差別化する事も考えられた。 結果、バシャーモが確1で倒す事が可能で、猿が確1で倒せない相手は、HP全振りメタグロス以外は見つかっていない。 猿が使えて軍鶏が使えない技一覧 睨みつける、挑発、マッハパンチ、乱れ引掻き、火炎車、悪巧み、いちゃもん、怠ける、お仕置き、インファイト、瞑想、アンコール、手助け、猫騙し、猫の手、アイアンテール、ステルスロック、草結び、とんぼ返り、我武者羅、ダストシュート ↑猿の芸の多さが目に見える。 軍鶏が使えて猿が使えない技一覧 鳴き声、つつく、砂かけ、電光石火、切り裂く、オウム返し、起死回生、気付け、ブレイククロー、バトンタッチ、高速移動、辻斬り、フェザーダンス、 ブレイブバード、スカイアッパー、取って置き、飛び跳ねる、馬鹿力、はたき落とす、連続斬り ↑軍鶏が使えて猿が使えない技は意外と多い。しかし、アタッカーとしては少し微妙な技が多め。また、軍鶏は中速なため、返り討ちにあってしまう事もシバシバある。 猿の方が「使い易い技」が多い事がわかる。もっとも、軍鶏が完全な劣化ではない事もわかる。 結論として「猿との差別化は可能だが、劣化の枠を出ない事」が問題点である。 ※完全劣化では無い。 救済案 そこで、猿を見返すために、みんなで軍鶏を強化しよう!! 「スカイアッパー」強化案 「スカイアッパー」強化は軍鶏の強化だけでなく、 同時にエビワラー等の強化になる可能性を秘めている。下記はその案(以下同様)。 ①飛行or浮遊に2倍ダメージ。理由は「墜落して大ダメージ」。 ②「相手のひこうタイプを無視」。ノーマル・ひこうであれば、これにより2倍ダメージ。 バトン役強化案 ①「竜の舞」、「たくわえる」等の他の積み技の習得。 ②積んだ後、回復するために「羽休」の習得。 ③新しい積み技の習得。(①に近いが、一応、別に記載) 同じく、炎タイプでバトンが使えるブースター強化も可能? 「火炎の舞」技名はポケカの軍鶏の技から。 ↑なお、猿に習得が懸念されるので、技名を「火鳥の舞(花鳥の舞)」にするのも良いかも。 これで、ポケサンで「バシャーモ課長」の誕生? ただ、ブースターが習得出来なくなるけど・・・。 イ案、「攻撃」と「素早さ」を1段階上げる。「竜の舞」の炎版。 バトンしても良し、普通に攻撃しても良し(兼アタッカー強化)。 ロ案、「防御」と「特防」を1段階上げる。 ↑足りない耐久力を強化か。 ハ案、「イ案」と「ウ案」に「先制で使える」を付加。 ブースターも軍鶏も、耐久と素早さに少々問題があるので考案。 あくまで、先制で使えるだけでダメージは無し。 その他のアタッカー強化案 ↑直してくれて、ありがとう。 ①「冷凍パンチ」等の氷技習得 「冷凍パンチ」等の氷技は炎タイプの中で、軍鶏だけが覚える要素はない事が問題。 良い案を募集中。 ②「アクアテール」「滝登り」等の水技習得 炎と反する属性を操る炎タイプの完成。 「アクアテール」については、軍鶏は「アイアンテール」を覚え無い事が問題。 アッパーや蹴り上げ系が得意なイメージから、「アクアテール」より「滝登り」習得が現実的だとの意見あり。 または、これらに変わる新水技(特に物理技)の習得 ↑水技取得はネタではなく、マジで面白い救済案かもしれないぞ。 ↑水弱点のドサイドンやニドキングが波乗りできるんだから、コイツが「滝登り」貰ったって良いよな。 ↑というか、滝登りって滝を登るように激しく突進して攻撃する技らしいよ。 だからケンタロスとかも覚えてもいい気がする。ネタにしかならんかも。 ③インファイト習得 最早猿との差別化など全く考えてもいないが、ヘラクロスと似たスタイルで 戦うので、これ一つで少しはまともになるのでは? スカーフインファイトで結構な火力になるはずだし、 ポケモンwikiにもインファイトを覚えないことが致命的だと書いてあった。 ④10まんボルト習得 これもゴウカとの差別化になるかどうかは微妙だが、 ギャラドスを確実に葬れるようになるので、 結構まともな強化になるのでは?努力値配分の所為でたいていの水が防御>特防になってるし。 ⑤ゆきなだれ・リベンジ習得 遅いことが短所ならば、それを逆に利用してしまうという手。 こいつの高い攻撃も相まってかなりの威力になるのでは? 実際に雪雪崩でボーマンダを確定で落とせる計算になるとか… ⑥新技 「わしづかみ」技名はポケカの軍鶏の技から。 習得可能ポケモンは、軍鶏以外に オニドリルとカモネギ等にする事で、彼らの強化になるかも? イ案、飛行タイプの先制攻撃。若干威力高めで(例80)。 ↑相手をつかんで飛び上がり次のターンで落とす新技「フリーフォール」が活躍できる技であって こいつが使えれば猿とはまた違った戦法ができるかもしれない。 ロ案、 ブレイズハート:効果は炎版「きしかいせい」 機動武闘伝Gガ○ダムのDVDを熱く見ながら発案。 軍鶏の代名詞「こらきし」をトコトン強化することが目的。 他に飛行版「きしかいせい」である「しんくうざん」とかも考えてみた。 「ブレイズハート」の他習得者はブースターとオコリザル等。 オコリザルは「こらえる」際に「いかりのつぼ」が起動すれば・・・。 「しんくうざん」の他習得者はオニドリルやカモネギ等。 一応、ハンテールとカメックスを強化する目的で「ハイドロ○○○」も考察中。 彼らにに限らず、物理技不足の連中に類似技を習得させれば、差別化可能に!? ↑すでにタイプ一致のこらきしが戦略として厳しい以上、タイプ違いがいくら増えても救済にはならないと思うのだが。 ↑成功率は低いが、襷を生かす方法もあるぞ。 第2特性案 「軍鶏等の御三家での救済は第2特性(他の特性)が与えれば済む話だ」との意見から。 一応、軍鶏中心で議論。 例)炎御三家の場合 リザードンは「威嚇」、バクフーンが「貰い火」、軍鶏に「型破り」、猿に「精神力」。 有効的かは現在判断中。 ↑使えると思うよ。「型破り」は「浮遊」持ちに「地震」が当たるしね。 猿の「精神力」はもとが素早いからほとんど意味が無さそう? ところで、もう第2特性どころか思い切って特性変更ってのは駄目だろうか? ↑猿の「精神力」はタスキ潰しの「ねこだまし」対策。 一応、猿にも、ほんのちょっぴりの「強化」を与えておいた。 ↑この例だと、リザードンが強化し過ぎかも。まあ竜には「威嚇」持ちがいるから、増やしても面白そうだけど。 ↑炎タイプの軍鶏の「型破り」は面白いと思うんだよね。 「厚い脂肪」、「耐熱」、「貰い火」を無視できるから。 ただ、格闘技で事足りるのがアレだが。 ↑コレ以上唯一王が弱くなったらマジでヤバイが… ↑だったらブースター強化で… ↑条件付きかもしれないが、第5世代でバシャーモが特性「加速」をGETしたようだ。 同様に草御三家・水御三家にも与えるとすると カメックスは「シェルアーマー」、オーダイルは「すいすい」、ラグに「湿り気」、エンペに「プレッシャー」 フシギバナは「葉緑素」、メガニウムは「自然回復」、ジュカインは「軽業」、ドダイは「ハードロック」あたりか。 草に関してはあまり意味のない追加の感じが否めないが。 まあこのページでやる話かどうかは微妙だけど。 ↑それこそ「御三家調整総合」みたいなページを作ってやれって話。 ↑救済策/項目別調整妄想/御三家にコピーしておいた。 ↑↑↑土台にハードロック、エンペにプレッシャー、メガニウムに自然回復、 フシギバナに葉緑素のほうがあってる気がする。ということで変更。 ここで新技を考えてみた。 すてみのキック 威力120 命中100 PP15 バシャーモのほかにサワムラーも覚える。もちろん猿はダメ。 格闘版フレアドライブ。これでゴウカザルと差別化は…無理か? ↑威力150の5割反動(諸刃の頭突き)ぐらいあれば出来るんじゃね? ↑↑向こうにもインファイトあるからなぁ。 反動ダメージか耐久ダウンか。 ↑耐久ダウンして超高威力の攻撃受けて落ちる…ってことが無くなるからね。 それとPPの多さ。 炎御三家で唯一合計種族値が4低いから、それを素早さに回すだけでちょっとした強化になる。 攻撃特化スカーフで130族を抜くことができる。 さらに上の10万習得案が実現すれば、ギャラドスを先制して倒すことができる。 ※内容が重複している箇所は整理しました。 ※出てきた案を整理しました。
https://w.atwiki.jp/mohsoh/pages/148.html
オニドリルやカモネギのページがあるのになぜこいつがない・・・「奴らよりはまし」という理由でスルーされているんだろうが ↑作成理由がこういうのだとうっかり削除される可能性が高くなるので注意。 ↑こいつも十分不遇なのに、オニドリルやカモネギの方が不遇扱いされてるってことじゃない? ↑ちょっと言い方が変だったので修正。 問題点 ノーマル/飛行の中でも中途半端でこれといった長所が見当たらない種族値配分のせいで、物理はムクホーク、特殊やサポートはトゲキッスがほぼ上位互換にいる。 2進化かつ特性2つなので特性追加、進化系ができず、救済手段は技とアイテムに限られる。この観点で言えば救済難易度はオニドリルとカモネギを凌ぎノーマル/飛行中最も困難といえる。 ↑二刀流にすればいいだろっていいたいところだがそれがどうしたっていう現状なのか・・・ ↑攻撃80特攻70のこいつで二刀は流石にきつすぎるだろ。まだはりキッスでやった方がマシ ↑はりキッスは命中が下がる・・・というのは無理やりなフォローですか 正直第二特性として与えられたのが千鳥足なあたり、ゲーフリの最後通牒に思えるのは気のせいか? おいかぜやフェザーダンスといった補助技を使える奴がかなり増えたことも難点か。 ↑おいかぜは技その物がどうしようもない仕様だ。 ↑壊れ性能でないってだけで使えないわけではない。 ソースは追い風パ使いの俺 むしろ問題点はムクホーク・トゲキッスの双璧が厚すぎる事+特性が2つとも空気+2進化済み+攻撃技がタイプ一致+鋼位しかないって点じゃないか?特性強化(これは他所)と鳥ポケモン向けのサブウェポンだろうが、一応Pt時にねっぷうが追加されていたから攻撃面はマシになったのか? ↑そりゃ最初から分かってることだ。だから上で千鳥足が最後通告なのは気のせいか?って書いたわけだし ↑そうじゃなくってなら特性強化は他所でやるべきだしサブウェポンは無い訳ではないから後はこのページでやることって無い気がするって話。それとそれでもゲーフリはこのポケモンを2人の切り札に置いてる点でまだ見込みはあると思う。 強化案 新技妄想 エアーブレード 威力90 命中95 PP5 相手が回避を上げていると、2倍のダメージを与える。 これだと鋭い眼を持ったこいつはちょっとマシになる。かな… 新アイテム妄想 その他 第3世代以降没収された剣の舞だが、幸いカモネギ以外のノーマル飛行は覚えられない。復活させれば何とかアタッカーの目も見えてくるだろうか。 積む暇なんてあるのか?という突っ込みは必死だがそこはフェザーダンスとかで何とか。 するどいめを命中一段階アップとかにしてかみなりとかあたえるだけでも結構始まりそうな気がするんだがな ↑かみなりは流石にないだろ。 ↑いや、それ以前に特攻70で不一致雷撃つくらいなら命中を差し引いてもサンダーでやった方がマシでしょ。 飛行特殊でもピジョットのエアスラは奴のエアカッターにすら劣る火力だし。 ↑サンダーとはタイプが違うから…というのは多分言い訳にもならないだろうからな。 思ったんだが、地位を奪った猛禽鳥からフェザーダンスを没収してしまえば差別化点になるのでは? ↑第5世代は多分互換性ありだから無理だろう。 それにムクホークは攻めメインだからフェザーダンス搭載率はそこまで高くないし、 没収したところで立場は大して変わりそうにない 鋭い眼を強化してみるって妄想はなし? 俺としては相手の回避上昇+光の粉や砂隠れ、雪隠れも無視で少しはましになると思うんだけど。 攻撃面で強化するより 千鳥足ってことでフラフラダンスや凍える風くらい覚えてサポート重視の役回りになるしかないな
https://w.atwiki.jp/mohsoh/pages/15.html
救済策/タイプ内調整妄想/ノーマル 救済策/タイプ内調整妄想/ほのお 救済策/タイプ内調整妄想/みず 救済策/タイプ内調整妄想/でんき 救済策/タイプ内調整妄想/くさ 救済策/タイプ内調整妄想/こおり 救済策/タイプ内調整妄想/かくとう 救済策/タイプ内調整妄想/どく 救済策/タイプ内調整妄想/じめん 救済策/タイプ内調整妄想/ひこう 救済策/タイプ内調整妄想/エスパー 救済策/タイプ内調整妄想/むし 救済策/タイプ内調整妄想/いわ 救済策/タイプ内調整妄想/ゴースト 救済策/タイプ内調整妄想/ドラゴン 救済策/タイプ内調整妄想/あく 救済策/タイプ内調整妄想/はがね 救済策/タイプ内調整妄想/フェアリー 救済策/項目別調整妄想/伝説 削除済み個別救済妄想一覧