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交流用コメント記入板です。 同期会の開催告知など、ご自由にご利用ください。 今度、同期会開催します。 - 44期岩本 2009-03-11 20 25 25 上記、テスト表示です。 - 44期岩本 2009-03-11 20 43 07 東北地方太平洋地震被災者について - 29期 菅井 2011-03-13 23 15 42 東北地方太平洋地震被災者については、以下のOB会員4名の無事を確認しました。30期伊藤(仙台郊外) 無事。ただし電気は復旧せず。31期遠藤(水戸) 無事。32期佐久間(福島)無事。37期上総 無事。 - 29期 菅井 2011-03-13 23 20 05 先般白門だよりにてお願いしましたOB会費の振込先に誤りがございました。 - 財務部 菅井 2013-09-02 00 15 18 誤)みずほ銀行本店→正)みずほ銀行東京営業部となります。大変お手数でございますが、読み替えの上お振込いただきたくお願い申し上げます。その他の項目および郵便振替については相違ございません。三崎先生記念碑のご寄付ともどもお振込お待ちしております。何卒よろしくお願い申し上げます。 - 財務部 菅井 2013-09-02 00 18 05 友人を助けて!!!!! 新日本婦人の会(新婦人)の認可取り消し請求についてどのように行えばよいかお伺いいたします。 方々質問が全て消されてたり勝手に解決済みにされているため改めて、質問します。 まだまだ友人は療養中で全く未解決な問題です。 私の友人が5年ぐらい前に転居と同時に、友人の東洋大学時代国文科の同級生であり工藤静香の幼稚園の同級生である新婦人の八王子支部の現在は事務局長石澤(旧姓助川)智恵子に誘われ、中学高校と不当な暴力(登校拒否の子をかばったことが原因だそうです)のいじめに遭い身体に障害を負っている友人は、新婦人はいじめる人がいないからおいでと八王子の事務局長石澤に誘われ入会したそうです。 がんばり屋の友人は東京の北多摩のある市の支部で一生懸命平和部として頑張り、その友人の頑張りに目をつけた生命保険会社に勤める八王子支部の林と言う会員が友人を林の勤務する生命保険会社(朝日生命八王子営業所)の研修だけ受けてみないかと言葉巧みに誘い、会員の頼みだからと素直な友人は研修を受け、当時友人は親御さんが体調をくずしており正社員になれば親御さんも安心すると林の甘い言葉に騙され、その生命保険会社の正社員として入社したそうです。 友人が生命保険会社に入社後、林が友人の直属の上司となり、林は友人にパワーハラスメントを働き始めいきなり友人の手荷物のバッグを取り上げて勝手に漁り財布の中をチェックしたり生理用品の入ったポーチまで調べつくし休日でも友人の行動を逐一ラインや電話等でチェックし、恐ろしいまでのパワーハラスメントを林は働きました。 友人はちょうどその頃親御さんの手術があったりもして大変だったため生命保険会社を退職しました。 退職したとたん、友人のFacebookのタイムラインに林による嘘八百の友人を誹謗中傷する書き込みがされ、友人は大事な友人や大事な知り合いからかなり切られてしまい、林の嘘八百の書き込みで五年近く経つ現在も体調を崩しています。 友人は、自分の住む市の新婦人の支部の役員や大学の同級生である八王子の事務局長石澤(旧姓助川)智恵子や東京都本部にも相談しましたが 「一会員のしたことに新婦人は責任持てない」 の一点張りで何も対処はしていません。 一会員のしたこと・・・ですむなら、もし友人が一会員を殺しても会として責任はないのでしょうか? 何事にも一生懸命な友人は普段はかなり無理して平静を装ってますが、大事な人から縁を切られてその人との連絡手段もなくなってしまったショックで、私と電話したり会っているときにいきなり突然泣き出して叫んだりかなり感情のコントロールができなくなってきてます。 また、友人のすんでいる場所とはかなり遠く離れた場所で夜中さまよっていたり、警察にも何度か保護されているようです。 友人は今までの友人ではなくなってきてしまってます。 新婦人は日本と世界の平和を掲げる国連認証のNGO(東京都本部のホームページにて公言してます)だそうですが、一会員の平和な生活も守れないで平和を叫ぶ資格なんか全く全くありません! あと、完全に頭おかしいのが、友人を新婦人に誘った八王子支部の事務局長石澤(旧姓助川)とパワハラ女林のいる八王子支部のブログのタイトル。 『ひとりぼっちをなくそう』新婦人八王子のブログの~次世代のさくらんぼたち 新婦人に関するあちこちのホームページ見ましたが 「仲間増やし」 という言葉を多用しているくせにあなたたちの仲間が友人のFacebookのタイムラインに嘘八百並べ立て友人の大切な人との関係裂きかなり友人の知り合い関係壊しまくり友人を孤独に追い込み、それで 『ひとりぼっちをなくそう』 なんて完全に矛盾していて頭おかしいこと言ってませんか? 方々質問しておりますが、これは林個人と会社の責任と役に立たない新婦人関係者と思われる本当に全く役に立たない回答ばかりで困ってます。 新婦人の 「仲間増やし」 ということに利用された友人の為にも是非ともお役に立つ回答を所望します。 この新日本婦人の会という 「仲間増やし」 とやらで、罪も全くない人間を不幸に追い込んでる、頭のおかしい嘘っぱち団体の認証取り消しの請求はどこにいけばできるのですか? このままでは友人があまりに惨めでかわいそうです! 追記 この質問があちこちで転載されてるのを確認しました。 転載、シェア、大歓迎ですので是非とも、お役に立つご回答お待ちしてます。 追記その2 やっと友人と連絡とれましたが友人は新婦人の母体の日本共産党と繋がってる北朝鮮の工作員に命を狙われ生死の境をさまよい病院を入退院繰り返し大変です! 是非とも皆様の力でこのインチキ団体を壊滅しましょう! - 被害者を救う会 (2020-02-23 06 23 16) 名前 ここを編集
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a href="http //www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050619STXKA011119062005.html" 国会提出承認できない・人権擁護法案で平沼氏 /a br a href="http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000017-san-soci" 人権擁護法案、2000人反対都内で集会、平沼元経産相ら出席 /a br br br h2 ★反対表明、問題を指摘している団体、著名人による記事等 /h2 br strong 救う会 /strong br a href="http //www.sukuukai.jp/houkoku/log/200503/20050314.htm" その1 /a br a href="http //www.sukuukai.jp/houkoku/log/200503/20050317-2.htm" その2 /a br a href="http //www.sukuukai.jp/houkoku/log/200503/20050317-1.htm" その3 /a br br strong 部落解放同盟 /strong br a href="http //www.zenkokuren.org/taikai/taikai.htm" 人権擁護法案反対! /a br br strong 拉致議連 /strong br a href="http //www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050317AT1E1700B17032005.html" 拉致議連、人権擁護法案に反対の声明 /a br br strong 日本ペンクラブ /strong br a href="http //www.jbpa.or.jp/jinken2.htm" 「人権擁護法案」に対する意見 /a br br strong 西尾幹ニ /strong br a href="http //nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_111.html" 「人権擁護法」という狂気の法案 /a br a href="http //nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_112.html" 「人権擁護法」という狂気の法案(その二) /a br a href="http //nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_113.html" 「人権擁護法」という狂気の法案(その三) /a br a href="http //nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_114.html" 「人権擁護法」という狂気の法案(その四) /a br a href="http //nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_116.html" 「人権擁護法」という狂気の法案(その五) /a br a href="http //nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_117.html" 「人権擁護法」という狂気の法案(その六) /a br a href="http //nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_118.html" 「人権擁護法」という狂気の法案(その七) /a br a href="http //nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_121.html" 「人権擁護法」という狂気の法案(その八) /a br br strong 櫻井よし子 /strong br a href="http //blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/03/post_324.html" 「非常識を超えて、もはや恐怖 『人権擁護法案』が暗示する人権を弾圧する社会の到来」 /a br a href="http //www.furukawa-yoshihisa.com/mailmaga/mailmaga12.html#109" 「人権擁護法案」の危うさ /a br br strong 西村幸祐 /strong br a href="http //nishimura-voice.seesaa.net/article/4058691.html" 「人権擁護法案でも報道は嘘をつく /a br br h2 ★新聞社の社説、主張 /h2 br 産経、毎日、日経の社説は反対中 br br 産経新聞 br a href="http //www.sankei.co.jp/news/050423/morning/editoria.htm" 人権擁護法案 なぜ問題点を放置するか /a br br 毎日新聞 br a href="http //www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/05/03/20050503ddm010010109000c.html" 人権擁護法案・課題点検 「表現の自由」に懸念残す /a br br 日本経済新聞 br a href="http //www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050224MS3M2400E24022005.html" 懸念消えない人権擁護法案 /a br
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▼下へジャンプ 姉の下着盗んでたのがバレた避難所 14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 01 25 03 ID VUPMA8iI 俺のIDがVIPになり損ねた件について これがへたr(ry 30 百合乙女 ◆pP6A1tSAZ. 06/08/12 01 38 56 ID S7s4IUKV あれだぜ イモトモはもともと属性として持ってたらしいb だから俺との波長があって一気に仲良くなったんだぜ おまいらも同じ属性の奴とは意気投合するだろ? 31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 01 43 45 ID VUPMA8iI 30 意気投合→争奪戦→喧嘩別れ そんな事もあるんだぜ 32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 01 44 20 ID 9K+G/Kxo 23 気にスンナ。小さい方がいいやつも世の中にはいる。 33 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 01 45 18 ID oYJnytCC 32 俺とかなwwwww 36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 01 47 22 ID FY3b22wL 33 勇者王短し(ry 40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 01 51 44 ID VUPMA8iI 31 ある意味ハッピーエンド 36 把握した 41 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 01 52 11 ID oYJnytCC 40 お前は便座で寝てろwwwwwww 42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 01 55 13 ID VUPMA8iI 41 従姉と旅行に備え断る この短し(ry 44 百合乙女 ◆pP6A1tSAZ. 06/08/12 01 58 23 ID S7s4IUKV ちなみに明日から親は帰省するわけで、俺や妹は部活やらがあるから自宅に残るわけで…… 本格的に活動できるわけで…… パラダイスヽ(* ∀ )ノ 46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 01 59 37 ID VUPMA8iI 44 本格活動wktk 短し(ryには負けないぜwwwww 50 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 02 02 50 ID oYJnytCC 46 48 容赦無く人体の急所狙ってくがおk? 47 知らなくていい 52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 04 59 ID VUPMA8iI 50 おまいの金的を狙うがおk? 短し(ryだから、当たらんなwwwwww 53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短小 06/08/12 02 05 40 ID OnBDTcuw 50 把握はしてないが予測としてはメル欄を 55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 07 02 ID VUPMA8iI 53 おまいは把握してるwww 71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 12 35 ID VUPMA8iI テンプレ(超番外) 勇者王(鬼畜王)F.F.M ◆GGGcLs7FFM 類稀なるスナイピング能力を保持するコテ 高クオリティの安価に、勇者達は恐怖する ただし、短し(ry 作ってみた、反省なんてできない 80 百合乙女 ◆pP6A1tSAZ. 鬼畜王スペック安価だぜ 06/08/12 02 15 21 ID S7s4IUKV 90 92 94 96 98 81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短小に意見は求めない 06/08/12 02 15 47 ID VUPMA8iI 鬼畜王の人気に嫉妬 83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短小に意見は求めない 06/08/12 02 16 32 ID VUPMA8iI 80 それだと早r(ryぽい 89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短小早漏ときたら? 06/08/12 02 17 35 ID VUPMA8iI ksk 90 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 02 17 38 ID oYJnytCC 82 称されてねぇよwwww 83 それも違う! 91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短小早漏ときたら? 06/08/12 02 17 51 ID VUPMA8iI 90 おまいには失望した 96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 18 53 ID VUPMA8iI 24時間耐久貝あわせ 100 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 19 14 ID VUPMA8iI 鬼畜王をののしる 104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 20 59 ID VUPMA8iI 気にするなVIPPERの性だ 106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短し(ry 06/08/12 02 21 21 ID FZ+JHCvG 避難所だと低速だから安価もちっと面白みにかけるな。 109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短小のスペックに興味などない 06/08/12 02 22 23 ID VUPMA8iI 106 まったりやろうぜ 110 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 02 22 35 ID oYJnytCC お前ら、そろそろ俺いじり止めろwwww 俺はただの狙撃手なんだぜ?wwwwww いじるなら、勇者達にしてやれwwwwwww 115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 24 37 ID VUPMA8iI 110 便座で寝かせた仕返しなんだぜ、短(ry早(ry 120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短s(ryを救う会 06/08/12 02 27 44 ID VUPMA8iI やはり鬼畜王の人気に嫉妬 123 百合乙女 ◆pP6A1tSAZ. 06/08/12 02 29 01 ID S7s4IUKV おまいらガチでもちつけwww スレの1割がくだらないことに消費されてるぜwww 126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短s(ryを救う会 06/08/12 02 30 40 ID VUPMA8iI 123 そういうスレなんだぜ?wwww wktkやkskなんかより建設的wwww 216 コウ ◆HFgCyCejQw 06/08/12 02 52 33 ID 7VTR84YL 204 バスト84センチのいとこのおっぱいVTRは手元に保管してあるwwww 218 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 53 13 ID VUPMA8iI 216 それをうpしてくれないか? 222 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 02 54 08 ID oYJnytCC 218 うp魔、おまいも何かうpれwwwww 230 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 55 33 ID VUPMA8iI 222 手元に何も無いんだぜ?wwww 232 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 02 56 14 ID oYJnytCC 230 なら、今から撮って来いwwww 233 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 56 25 ID VUPMA8iI 228 手で撫でるなり、指でかき回すなりご自由に 234 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 56 44 ID VUPMA8iI 232 便座でおk? 237 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 02 57 45 ID oYJnytCC 234 おk 239 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 02 58 25 ID VUPMA8iI 237 コウがうpしたらな 276 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 03 12 16 ID oYJnytCC 俺も安価だしたらDT卒業できるんだろうか…… 相手いねぇか………orz 280 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 14 04 ID VUPMA8iI 276 この前の婦警アタック敢行でFA? まずは、上野k(ry 290 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 03 16 42 ID oYJnytCC 280 上野トオス どこの上野か知らんが 281 相手いないのに安価出してどうするwwww あと、俺は短し(ryじゃねぇ 299 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短s(ryより、へたれがマシ 06/08/12 03 20 52 ID VUPMA8iI 290 ひとつウエノ男しらないか? 寝てる従姉のTシャツがめくれて、乳が見えてた ちゃんと戻しておいたけどな 302 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 03 22 00 ID oYJnytCC 299 知らん それ撮ってうpしろよwwwwww 304 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 23 09 ID VUPMA8iI 302 俺は紳士なんでな 短s(ryなおまいとは違うんだぜwwww 310 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 03 25 38 ID oYJnytCC 300 そうか…… どんな風に見えたのかkwsk 304 俺だって紳士だ 305 忘れんなwwww 312 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 26 43 ID VUPMA8iI 310 おまいは、変態DTだろ?wwww 314 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 03 27 58 ID oYJnytCC 312 DTは認めるが変態では 断 じ て 無 い !!! 318 フォル ◆GyAzveqMds 06/08/12 03 28 53 ID 4K9M79u0 安価 325 321 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 29 44 ID VUPMA8iI 314 鬼畜王にしては、笑える冗談だなwwwww 325 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします (゚д゚) 06/08/12 03 30 30 ID 9K+G/Kxo 布団かけて両者の間に入って普通に寝る 326 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 30 38 ID VUPMA8iI 寝てる姉にちょっとだけやさしくしてみる 327 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 31 08 ID bK0y0HEE (鬼畜)王の命令で(ry 330 フォル ◆GyAzveqMds 06/08/12 03 31 40 ID 4K9M79u0 ねていいってこと? 332 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 短s(ry王は犯罪者顔 06/08/12 03 31 56 ID VUPMA8iI 327 俺の取って置きの言い訳wwwwww 334 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 33 35 ID VUPMA8iI 330 それはおまいの好きにしなさいww 寝る前に安価 旅行の土産は何がいい 344 337 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします (゚д゚) 06/08/12 03 34 14 ID 9K+G/Kxo 334 ど こ へ 行くのだ? 338 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 34 16 ID iO997Ucr 334 どこ旅行なのかkwsk 339 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 35 11 ID VUPMA8iI 場所は明かしたくないんだぜ?www 南といっておこう 344 鬼畜王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 03 36 22 ID oYJnytCC 木刀10本 345 百合乙女 ◆pP6A1tSAZ. 06/08/12 03 36 36 ID S7s4IUKV おもいで 347 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします (゚д゚) 06/08/12 03 37 21 ID 9K+G/Kxo 344 意味ふめうはwwwwwww 351 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 38 01 ID VUPMA8iI 344 把握した・・・ 10本買えたら、おまいに送ってやる 345 把握した 便座で寝る思い出だけは残さないようにしておく 352 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 38 58 ID iO997Ucr 351 旅先でも便座かよwwwwww 355 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 06/08/12 03 40 16 ID VUPMA8iI 352 便座で寝ると年上の女性が一緒に寝てくれるんだぜwwww という都市伝説 おまいらに保守は任せた 保守不要だろうけどな ノシ 356 勇者王F.F.M ◆GGGcLs7FFM 06/08/12 03 40 59 ID oYJnytCC 347 何言ってるんだ? 土産といえば木刀に決まってるだろ? 351 いや、送らんでいいwwww INDEX 木刀-インデックス PREV 木刀-003 NEXT 木刀-005 ▲上へジャンプ
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売国列伝 後藤田正純プロフィール 政治姿勢 Wikipediaより一部抜粋 安倍内閣に対しては批判的で戦後レジュームの脱却を主張する安倍晋三こそが、最も古い思想の持ち主であると非難をした。安倍路線の対抗馬としては谷垣禎一を推しており、8月16日のテレビ放送で、町村派の福田康夫が後継者候補として取り上げられたときも「後継者は谷垣さんしかいない。福田さんが出たら自殺行為」と一笑した。 参考動画 2007年自由民主党総裁選挙では、安倍内閣で自民党幹事長を務めた麻生太郎の政治責任を批判し、「国民主義の福田さんと国家主義の麻生さん」という切り口を用いて福田康夫陣営の論客として活躍した。 2007年自民党総裁選挙で麻生太郎が予想外の善戦をしたことは認めたが、その原因は「麻生太郎のパフォーマンス」であると分析をし、党員の意見を聞いてから麻生支持に変更した議員に対しては「議院内閣制を理解していない」と発言し、総裁選当日に麻生太郎の応援をするため自民党本部前に集まった支持者に対しては「オタク系が騒いでいた」「小泉・安倍に対して熱狂して失敗をしたのに、(麻生太郎に)また熱狂をするのはいかがなものか」と評した上で「麻生人気はメッキがすぐに剥がれるだろう」と結論付けた。また、麻生支持をした一年生議員を「政策理念や政治責任論というものを全く考えていない」と批判した。 参考動画 北朝鮮への経済制裁に反対している自由民主党の数少ない国会議員の1人で、日本人拉致問題や核開発問題解決のめどが立たない中、このような国民の声を無視したかのような姿勢を見せることに批判の声が多い。ただし、救う会が郵政選挙の際に行ったアンケートでは反対とは明言せず、遠まわしの反対主張をしている。 勝谷誠彦が韓国大使館からの執拗な抗議でテレビ朝日の番組を次々に降板させられた事件に関して、韓国大使館の背後で後藤田正純がテレビ朝日に政治的圧力をかけていたことを「たかじんのそこまで言って委員会」(ytv)で告白した(OA上はP音で伏せられていた)。 日中友好議連のメンバーであることからも中国への外交的配慮が際立っている。石原慎太郎・東京都知事が何度も訪台していることに対しても批判的な発言をしている。台湾の独立にも反対している。 小泉的政治手法に批判的であり、参院選に惨敗した安倍政権に対しても「美しい国であるなら美しい責任の取り方があるのではないか?」と批判的立場をとった。自身の所属する津島派の派閥総会では津島派として総裁選を求めるように要望している。 以下、本人のサイトの「政策」のページより転載するが、どれも項目を挙げるのみで、賛成なのか反対なのかさえ書いていないという体たらくである。各項目にリンクが貼ってあるのかと思ったが、無かった。 政策 今後の政策課題~絆・規範・希望~ 1.地方関連~地方のため息を強い絆へ~ ○地方交付税の再見直し(「ふるさと納税」など言葉ではなく実効性のある対策) ○過疎対策の徹底(郵政民営化への対応、集落営農への対応としても) ○農林水産業政策にブレがないよう説明責任(バラマキとの違いを鮮明に) ○地域医療・介護の充実(来年の高齢者負担増も視野に) ○都道府県のスリム化と基礎自治体への権限譲渡と強化 ○下請け法・公正取引の徹底による中小企業保護 ○母子家庭・障害者・高齢者の「ため息」を認識(それぞれの「家計」詳細を検証) ○労働者の「ため息」低賃金労働・労働環境問題 2.外交 ○イラク問題の総括と日本ならではの独自外交 ○アフガン政策の検証 ○北東アジア外交の強化とアジア共同体への道筋 ○北朝鮮政策の出口 ○アジア外交の足かせである「靖国問題・慰安婦問題」の収拾・解決 3.規制緩和の検証 ○規制緩和各業種の徹底検証(生活、安全、規範を崩壊させていないか) ○特に労働市場及び金融市場における影響検証と対応 4.行政改革・政治改革 ○公益法人・外郭団体の徹底検証(天下り以前にやるべきこと) ○特別会計の徹底検証(社会保険庁以外の全ての特別会計の検証) ○日銀総裁の責任問題及び社会保険庁長官及び幹部の責任問題(幹部の責任とは) ○政治資金規正法の徹底見直し(中途半端は許されない) ○政党助成金増・企業献金禁止など(根本的な議論をすべき) ○国会議員定数削減(衆参議員定数、参議院のあり方、比例復活の是非) 5.社会規律・財政規律・治安対策・司法 ○組織犯罪撲滅へ向けた暴体法強化(銃社会に歯止めを) ○財政削減・財政再建・財政規律(消費税の丁寧な説明) ○自殺・交通事故死・重大犯罪への政府の対策意気込み ○裁判手続きの簡素化(重大犯罪が裁かれない現状) ○重大犯罪への厳罰化(自然犯、経済犯ともに) 6.超党派での議論すべき対策 ○憲法改正 ○社会保障制度全般 ○環境問題 ○外交・防衛政策 7.自民党のあり方・政党政治のあり方 ○派閥単位で基本政策の幅が広すぎて派閥と言えるのか今後説明困難 ○派閥で基本政策がバラバラゆえに自民党においてもバラバラでよいのか ○二大政党政治では、「幅広い政策政党」との詭弁は通用しない時代に突入 ○各国会議員がそれぞれ矛盾した中で政治・選挙をやることは国民を欺く ○民主党においても様々な政党の集合体であり矛盾が今後噴出する ○基本政策での派閥の整理、政党の整理が国民にとって一番重要 これらの項目についてどうしたいのだろう??何故当選したのだろう??
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※イベント情報をお問い合わせフォームまたはツイッターDMでお寄せ下さい 12月 時間 イベント名称 場所 参加費 イベント詳細・連絡先 備考 01日(日) 09 00~15 00 百里基地航空祭 2019 航空自衛隊百里基地茨城県小美玉市百里170 公式:広報 / 百里基地 -HYAKURI AIR BASE-詳細:百里基地 航空祭 2019 航空ショーのスケジュール プログラム、見どころやアクセスも!(FlyTeam) 01日(日) 14 00~開場13 30 「警鐘乱打」政治集会~「平和」名の戦後自滅政策を打倒せよ アルカディア市ヶ谷 私学会館東京都千代田区九段北4-2-25 開場分担金1,000円 詳細:Facebookイベント参照:超国家主義 民族の意志同盟 07日(土) 13 00~14 30 企画展記念講演会「少女が残した登戸研究所の記録・『雑書綴』発見秘話」 明治大学生田キャンパス中央校舎6F メディアホール神奈川県川崎市多摩区東三田1-1-1 入場無料 ダウンロードページ「告知」掲載のPDFを参照※予約不要・直接開場へお越し下さい 企画展:2019/11/20~2020/03/28 07日(土) 13 30~15 30受付13 00 美し国「なでしこオピニオンの会」『神道を捉えなおす~日本の「カミ」の源流を求めて~』 神楽坂セミナールーム東京都新宿区神楽坂6-42神楽坂喜多川ビル5階 【事前支払】会員2,000円一般3,000円【当日支払】会員3,000円一般4,000円【茶話会】500円 【東京】令和元年12.7(土)美し国「なでしこオピニオンの会」・『神道を捉えなおすー日本の「カミ」の源流を求めてー』 07日(土) 14 00~17 00 日本国民党 令和元年 党大会【次第】平成31年・令和元年活動報告第9期活動方針討議など【記念講演】演題:『日本の「移民エリア」化と対策』講師:坂東忠信先生(元警視庁通訳捜査官) 東京証券会館 9階東京都中央区日本橋茅場町1-5-8 総会費無料記念講演2,000円懇親会3,000円 詳細:【12/7】日本国民党党大会のご案内主催:日本国民党・しんぶん国民 08日(日) 08 00~15 00 航空自衛隊築城基地 航空祭 航空自衛隊築城基地福岡県築上郡築上町大字西八田 ☆築城基地航空祭☆ 08日(日) 08 30~16 00 陸上自衛隊木更津駐屯地創立51周年記念行事第47回木更津航空祭 陸上自衛隊木更津駐屯地千葉県木更津市吾妻地先 陸上自衛隊 第1ヘリコプター団 08日(日) 13 30~20 10 第54回 憲法を考える映画の会映画「主戦場」13 30~15 50 映画「主戦場」16 00~17 00 トークシェア(渡辺美奈)18 00~20 10 映画「主戦場」(2回目) 文京区民センター3A会議室東京都文京区本郷4-15-14 一般 1,000円学生・若者 500円 映画「主戦場」※管理者注映画を観ずに批判するのは無意味であるため、あえて護國イベントとして取り上げました。お時間がある方はぜひ映画を観ていただき、その上で訴訟を起こした(不当に映画に利用された)保守言論人の応援をお願いします。 08日(日) 14 00~17 00受付13 30 大東亜戦争顕彰講演会講師:奥本康大氏演題:大東亜戦争は聖戦だった 國民會館 武藤記念ホール大阪府大阪市中央区大手前2-1-2國民會館住友生命ビル12階 参加費1,000円学生無料 「大東亜戦争は聖戦だった」 08日(日) 14 00~16 00開場13 30 「真珠湾攻撃に導いたのは誰だ」~戦後74年までの公開資料を基に 船橋市勤労市民センター3F 第一会議室千葉県船橋市本町4-16-9 参加費1,000円懇親会3,500円 詳細:月例会(船橋市。令和元年12月8日(日))「真珠湾攻撃に導いたのは誰だ」主催:船橋NPO法人 孫子経営塾協賛:船橋・史の会 08日(日) 17 45~20 20開場17 30 映画【ゆきゆきて、神軍】無料上映会 かながわ県民活動サポートセンター708ミーティングルーム神奈川県横浜市神奈川区鶴屋町2-24-2 参加無料カンパ歓迎懇親会3,500円 Facebookイベント※定員22名 09日(月) 19 00~20 00受付18 45 憲法フォーラムin青葉・緑特別ゲスト講演:青山繁晴・参議院議員参加議員(順不同):・横浜市会議員 横山正人、山下正人、鴨志田啓介・神奈川県議会議員 小島健一、内田美保子、柳下剛・衆議院議員 みたに英弘 アートフォーラムあざみ野神奈川県横浜市青葉区あざみ野南1-17-3 参加無料予約不要 詳細:Facebookイベント申込:「憲法フォーラムin青葉・緑」申込WEBフォーム備考:当日の飛び入り参加も歓迎ですが、会場準備のため事前にお申込みいただけましたら幸いです 10日(火) 19 00~21 30開場18 45 ChannelAJER特別企画三島事件から来年で五十年「戦後とは何だったのか」三島由紀夫と自衛隊講師:佐藤和夫 ナレッジソサエティセミナールーム東京都千代田区九段南1-5-6りそな銀行九段ビル5階 一般3,000円AJERプレミアム会員)1,500円 チャンネルAjer FacebookイベントチャンネルAJER運営事務局 栗山勉TEL:090-6006-3479support.ca@ajer.mygbiz.com氏名・連絡先・メール等を要連絡 ※定員60名 11日(水) 平日10 00~21 00土日09 00~18 00 拉致被害者・特定失踪者写真展署名活動 10 00~17 00 川口市立中央図書館埼玉県川口市川口1-1-1キュポ・ラ本館 5階・6階 入場無料 詳細:拉致被害者・特定失踪者写真展の開催主催:川口市・拉致問題を考える川口の会後援:北朝鮮に拉致された日本人を救出する埼玉の会・田口八重子さんを救う会・特定失踪者等の拉致認定を求める会 日程 2019/12/11~12/15 13日(金) 18 30~20 20開場18 00 女性が訴える南京事件の真実12月13日は南京が陥落した日です・・・・・日本で誰が南京事件を主張しているか・・・・・・・・戦前からあったフェイクヒストリー・・・・・建国から三十年間、中国の教科書に「南京事件」はなかった 文京区民センター2F 2-A会議室東京都文京区本郷4-15-14 参加費1,000円学生 500円 詳細:南京戦の真実を追求する会 14日(土) 10 00~開場09 30 北朝鮮帰還事業60周年北朝鮮に自由を!人権映画祭(1日目) 拓殖大学文京キャンパス東京都文京区小日向3-4-14 入場無料 Facebookイベント ※ダウンロードページ「告知」掲載のPDFを参照 14日(土) 10 00~16 00受付終了15 00 掃海母艦「うらが」一般公開・入港歓迎セレモニー 10 00~特別公開 10 30~11 30(調整中) 大阪中央突堤北岸壁大阪府大阪市港区海岸通1-5 Facebookイベント 14日(土) 13 30~15 30 和田政宗 国政報告会 埼玉会館 2Fラウンジ埼玉県さいたま市浦和区高砂3-1-4 参加無料 詳細:Facebookイベント主催:日本の明日を考える埼玉県民の会定員:100名 14日(土) 14 00~16 00開場13 00 政府主催 国際シンポジウムグローバルな課題としての拉致問題の解決に向けた国際連携「北朝鮮人権侵害問題啓発週間」関連行事 イイノホール東京都千代田区内幸町2-1-1飯野ビルディング4階 入場無料 詳細:拉致問題 2019年 政府主催 国際シンポジウム ~グローバルな課題としての拉致問題の解決に向けた国際連携~ 2019年 12月14日(土)開催主催:政府拉致問題対策本部・法務省後援:外務省・文部科学省 定員500名申込締切12/10※ダウンロードページ「告知」掲載のPDFを参照 14日(土) 14 00~16 00開場13 30 第16回 歴史講座・東葛元気の出る歴史人物講座演題:ヘレンケラーが尊敬した盲目の偉人「塙保己一」 パレット柏ミーティングルームD千葉県柏市柏1-7-1-301 資料代1,000円大学生以下無料 詳細:【12月14日:講演会:千葉】元気の出る歴史人物講座「盲目の偉人『塙保己一』」主催:日本の心を育む会・東葛後援:我孫子市教育委員会 14日(土) 14 00~15 30 予科練平和記念館講演会「予科練と私」講師:吉田重次(元海軍乙種第15期飛行余暇練習生) 予科練平和記念館 情報ラウンジ茨城県稲敷郡阿見町大字廻戸5-1 参加無料予約不要 予科練平和記念館イベント:講演会「予科練と私」 14日(土) 14 00~16 00 SKK市ヶ谷 特別講座「横浜・神戸に来たユダヤ難民」【講師】石井田 雅子(聖書研究会・神戸ユダヤ難民研究会)【特別ゲスト】瀬戸 賛美子(神戸ユダヤ難民研究会・会長) SKK市ヶ谷東京都千代田区五番町2-4カサ・ド・タク 20A号室 参加無料予約不要 詳細:2019年12月14日(土)横浜・神戸に来たユダヤ難民主催:SKKカルチャー/聖書研究会 14日(土) 18 30~21 00受付18 00 ウイグル支援者の集い2019 文京区民センター2F 2-A会議室東京都文京区本郷4-15-14 会員 3,000円一般 4,000円 詳細:「ウイグル支援者の集い2019」開催のご案内申込:「ウイグル支援者の集い2019」申込表締切:11月30日(土) 14日(土) 18 30~20 30開場18 00 第67回 倭塾「万葉集と日本の国柄」 江東区文化センター婚儀殿東京都江東区東陽4-11-3 新規2,500円倭塾参加経験者2,000円夫婦参加2名2,000円未成年者無料 Facebookイベント※後日詳細について変更がある可能性あり 15日(日) 集合08 30~受付終了15 00 掃海母艦「うらが」お見送り出港自国 09 00~(予定) 大阪中央突堤北岸壁大阪府大阪市港区海岸通1-5 Facebookイベント 15日(日) 10 00~開場09 30 北朝鮮帰還事業60周年北朝鮮に自由を!人権映画祭(2日目) 拓殖大学文京キャンパス東京都文京区小日向3-4-14 入場無料 Facebookイベント ※ダウンロードページ「告知」掲載のPDFを参照 15日(日) 13 30~20 00開場13 00 令和元年 年わすれ特別講演会絶品トークで学ぶ日本の近現代史&夕食会【第一部】13 30~サンケイなんばニュース【第二部】15 00~17 00封印された日本近現代史の真実【第三部】18 00~20 00食べて飲んで笑って年わすれ 【第一部・二部】難波サンケイビル8F 会議室大阪府大阪市浪速区湊町2-1-57【第三部】蓬莱パンチャン551大阪府大阪市浪速区元町1-10-2 参加料12,000円 Facebookイベント【申し込み・問合せ】サンケイツアーズTEL:0120-22-2627 18日(水) 【昼の部】14 00~16 00【夜の部】18 30~20 30 日本沖縄政策研究フォーラム学校マスコミが絶対教えない首里城の歴史〜首里城を救った男たちのドラマ〜 IKE・BIZとしま産業振興プラザ3F男女平等推進センター研修室2東京都豊島区西池袋2-37-4 会場分担金&資料代1,500円 日本沖縄政策研究フォーラム※Facebookイベント事務局:080-5021-8105 【昼の部】 【夜の部】 19日(木) 19 00~21 00受付18 30 第103回 勝兵塾月例会【メイン講師】・坂井 学・杉原 誠四郎・山下 英次・諸橋 茂一・山本 優美子 アパグループ東京本社東京都港区赤坂3-2-6アパ赤坂中央ビル 5F 特待生 無料社会人3,000円学生 1,000円入会金10,000円 詳細:第103回 勝兵塾月例会申込:shoheijuku@apa.co.jp入塾:勝兵塾 塾生募集フォーム※月例会に参加する場合は勝兵塾への入塾が必要 19日(木) 開演19 00~開場18 30 交声曲「海道東征」-日本建国神話を格調高く描いた大作- 東京芸術劇場 コンサートホール東京都豊島区西池袋1-8-1 S席 8,000円A席 6,000円B席 4,000円 詳細:交声曲「海道東征」|令和元年(2019年)12月19日 東京芸術劇場コンサートホール主催:株式会社ぷらう協賛:SMBC日興証券株式会社・三起商行株式会社・ダクタリ動物病院 19日(木) 19 00~20 30 外国人問題を考える勉強会講師:鈴木信行人口減少だからといって外国人労働者を入れるのは間違いです 日本橋公会堂東京都中央区日本橋蛎殻町1-31-1 事前申込不要主催:鈴木信行事務所お問合せ:03-5642-0008 21日(土) 13 00~14 00 第10回企画展「少女が残した登戸研究所の記録-陸軍登戸出張所開設80年-」【企画展展示解説会】案内人:山田朗(館長・文学部教授)※企画展の見どころを日本近現代史の専門家が展示を見学しながら解説(注:山田教授は自衛隊再編・縮小論者) 明治大学平和教育登戸研究所資料館神奈川県川崎市多摩区東三田1-1-1 参加費無料 第10回企画展「少女が残した登戸研究所の記録 -陸軍登戸出張所開設80年-」(明治大学)【問合せ】明治大学平和教育登戸研究所資料館TEL/FAX:044-934-7993noborito@mics.meiji.ac.jp※希望日前日16 00までに①希望日②氏名③人数④電話番号⑤E-mailアドレスを明記のうえ要・事前申込(定員に達した場合は予約を受けられない場合がある) 【展示解説会】各回定員20名・2019/11/30・2019/12/21・2020/01/11・2020/02/29・2020/03/28※ダウンロードページ「告知」掲載のPDFを参照 21日(土) 13 30~17 00開場13 00【懇親会】17 10~ 第八回令和日本研究会令和日本の課題設定~戦後の終焉に向けて~・靖国神社発行『英霊の言乃葉』朗読と小川榮太郎による解説・毎月のテーマに沿った小川榮太郎からのお話・傳承文化研究所代表小林隆先生による和歌創作講座・小川榮太郎著『小林秀雄の後の二十一章』自作自解 千代田区近辺(予約時にお伝え) 一般2,000円学生 500円PSIJサポーター無料【懇親会】参加費5,500円 申込:「令和日本研究会」お申込みフォーム参照:平和研の月例勉強会 21日(土) 14 00~開場13 30 北朝鮮問題講演会講師:ジャーナリスト・藤原常一郎氏演題:「北朝鮮に潜む闇」 富士見市立ピアザふじみ2F 多目的ホール埼玉県富士見市ふじみ野東1-16−16−6 ※不明 詳細:ダウンロードページ「会報」掲載「救う会埼玉通信 第38号」P14申込:平和学習会 篠原常一郎氏講演会主催:救う会埼玉東入間支部後援:富士見市・富士見市教育委員会 21日(土) 15 00~19 00 石山太夫 ねずさんと日本祭り【出演】・武州神楽十代目家元石山裕雅太夫とその一門・国司啓蒙家 小名木善行【演目】(1)大宮氷川神社正式参拝(2)笛(令和の響き)(3)講演「お神楽と日本文化」(4)里神楽「大蛇退治」(5)お清め「山神」(6)千穐楽 大宮氷川神社氷川の杜文化館 伝誦の間埼玉県さいたま市大宮区高鼻町1-407 玉串料2,000円前売自由席3,000円一般自由席(当日)3,500円学生・外国人2,000円未就学児 500円(保護者の膝の上に限る) 詳細:12/21 太夫 ねずさんと日本祭り 里神楽&特別講演後援:NEXT TRIBE・(株)丸善ジュンク堂・埼玉県倫理法人会・(株)日本テレビ文化センター大宮・(株)宮本卯之助商店協力:日本の心をつたえる会・武州里神楽保存会・石山社中友の会 21日(土) 18 00~21 00開場17 30 アジア自由民主連帯協議会主催講演会並びに忘年会講演会:ウイグル運動のこれからの展開:北京オリンピックへの抗議運動講演者:イリハム・マハムティ ウイグルレストランレイハン東京都豊島区駒込4-2−33 講演会のみ1,000円講演会及び忘年会4,000円 【12月21日 東京】アジア自由民主連帯協議会 主催講演会並びに忘年会のお知らせ※参加希望者は12/14までにメールまたはFAXで要連絡メール:info@freeasia2011.orgFAX:0426(83)0566(三浦方) 21日(土) 18 00~20 00開場17 45 産経新聞論説副委員長 佐々木類氏『日本が消える日』出版記念講演会 文京シビックセンター26階 スカイホール東京都文京区春日1-16-21 参加費1,000円学生無料 詳細:ハート出版ニュース 『日本が消える日』出版記念講演会主催:英霊の名誉を守り顕彰する会 22日(日) 14 00~17 00 芸術・文化と「自由」の問題「あいちトリエンナーレ」が投げかけたもの【プログラム】冒頭発言:河村たかし基調講演:田中英道問題提起:岡島実【パネルディスカッション】『「表現の自由」と文化政策』中山恭子・水島聡・岡島実司会:田中英道 名古屋国際会議場4号館 431会議室愛知県名古屋市熱田区熱田西町1-1 参加費2,000円院生・学生500円 詳細:令和元年12月22日(日)芸術・文化と「自由」の問題-「あいちトリエンナーレ」が投げかけたもの-主催:日本国史学会協賛:日本文化チャンネル桜 23日(月) 【慰霊祭】13 00~受付11 00【昼食懇親会】14 00~ 松井石根 南京攻略戦総司令官 慰霊祭 靖國神社 参集殿内受付東京都千代田区九段北3-1-1 【慰霊祭】玉串料1,000円【昼食懇親会】お弁当代2,000円 詳細:【12月23日:慰霊祭:東京】松井石根南京攻略戦総司令官慰霊祭主催:同慰霊祭実行委員会代表・水間政憲参照:南京攻略の司令官 松井石根大将の元女中が激白! - 「旦那様の濡れ衣を晴らしてください」(ザ・リバティWeb) 23日(月) 18 15~21 30開場18 00 東京裁判を検証する会「東京裁判は誰の為の裁判だったのか?」殉国七士はじめ1,068柱の英霊の顕彰 文京シビックセンター26階 スカイホール東京都文京区春日1-16-21 参加費1,000円 参照:【今こそ東京裁判を検証すべき時‼】~ 中国習近平国家主席の国賓招聘はしてはならない‼ ~主催:空の神兵慰霊顕彰碑護持会・二宮報徳連合「空の神兵」顕正会後援:史実を世界に発信する会・英霊の名誉を守り顕彰する会 24日(火) 18 30~20 30受付18 00 日本沖縄政策研究フォーラム緊急特別シンポジウム「チュチェ思想」から国民を守る会設立準備シンポジュウム【第1部】リレー講演・篠原常一郎「日本の要所に潜むチュチェ思想研究会」・岩田温「主体思想の本質とは」・仲村覚「沖縄県人を先住民族にした真犯人」【第2部】パネルディスカッション「チュチェ思想からどうやって日本を守るか?? 」 IKE・BIZとしま産業振興プラザ6F 多目的ホール東京都豊島区西池袋2-37-4 参加費1,500円 日本沖縄政策研究フォーラム※Facebookイベント事務局:080-5021-8105 24日(火) 16 00~19 00 みんなで歌おう「クリスマスの合唱」 新宿中央公園 水の広場東京都新宿区西新宿2-11 詳細:みんなで歌おう「クリスマスの合唱」主催:ワピピ!
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【オリロワ1】21/21 ○D・ホワイト:ぴちがい科学者 ○運河佐傘:自殺願望 ○考える人:像 ○穴持たず:羆 ○明石輝陽:超ポジティブ娘 ○ビューティ:ゾンビ娘 ○ツィーラ・グリュンタール:おてんば貴族ガール ○宮本リンク:キラキラネーム姉弟の弟の方 ○エルナン・トーレス:師匠 ○瀬川小夜子:二重人格電撃使い ○愛川善治:実は人造人間 ○宮本ゼルダ:キラキラネーム姉弟の姉の方 ○セルゲイ・フラトコフ:ロシアンマフィア ○松井ひろむ:反抗期JK ○黒冬一真:武闘派霊能力者 ○詩崎梨亜:ちっちゃくないもん!な姉の方 ○須田光:ストーカー ○ジェイムズ・ミラー:いかにもなアメリカン ○ボーグ・ジャスティン:サイコパス ○シグナル:人造人間幼女 ○詩崎忠晴:バスケ大好きな弟の方 【オリロワ2】31/31 ○栗木源治:「女子高生に俺はなる!!!!」 ○紫宮宮子:皆無性使い ○クッキーおばあちゃん:そんなことより、クッキーはどうだい? ○駆け抜ける者:人殺し虎 ○青城大和:超能力開発実験の被験者、脳筋。 ○春日日向:生徒会長 ○最近俺の自宅に出たネズミ:その正体は…… ○鴻上美佳子:野球大好き!な姉の方 ○東海道和馬:キャラの濃い生徒に振り回される、熱血先生 ○埼玉元:埼玉だけど埼玉じゃない ○赤沼武司:生粋の超能力者 ○ヨウ(本名:マエジマ ヨウスケ):サイタマ防衛軍兵士 ○ドクター・トドロキ(本名:トドロキ トラジロウ) :機動兵器の開発者 ○実験体02554:1000人殺しの殺人鬼なアンドロイド ○有馬天狼:トリックスター系能力者 ○ビル・カーディス:ダークヒーロー気取り ○群馬王マエバーシ:群馬県、最高! ○聳え立つ者:なんかデカい。 ○鈴木:天使 ○結城豊重:元勇者である。 ○松井さん:本名を知ったら殺される系生物学者 ○ケーラ・トライアド:トリケラトプスの恐竜人間 ○神使勇護:単位がヤバい系勇者 ○野須虎駄無巣:スケベ魔法使い ○温羅:本物の鬼 ○鴻上友朗:ドラえもん大好き!な弟の方 ○毒島信子:いじめられっ子 ○風本莉子:ジュニアアイドル ○ラフテムベロニモリズン神:『にんげんを救う会』の教祖 ○ミリー・スコット:天涯孤独。彼女の兄は実は……? ○T-REX:ティラノ。 【オリロワ3】33/33 ○エルザ・V・ファルネ:手先が器用な三英雄の子孫 ○隠岐田風吹:完璧超人怪盗娘 ○ブラットローズ:血が大好きなマッチョ ○渡辺勘兵衛:松井一族呪いの元凶 ○松井凛:オタク嫌いアイドル ○リーゼロッテ・ワレンシュタイン:幼女理事長 ○湯沢樹:暗殺者 ○リンディア・フェイエス:傷みは、快感です ○ケイ・エス:参加するはずのなかった参加者 ○宇都宮帝:実は王子様 ○イスラ・テルミ:BBAと呼ぶな ○ティム・バーソン:予知能力のエキスパート ○女神松井:松井一族の守り神 ○中村英明:完全なる一般人。そしてオタク ○オーリシュ:天使の血を引くフリーの傭兵 ○斑一秋:男好きのイケメン ○樋渡剛蔵:亡霊憑き ○日光仮面:猿のために戦うサイボーグサル。 ○松井春香:剣術系魔法少女 ○リップ・A・ヘルズ:重火器召喚 ○松井総一郎:松井王 ○倉橋健太:平凡な男子高校生が異世界に転生してチート能力を得たようです ○寒田イチロー:対人恐怖症な暑がり ○結城怜治:Yesロリータ、Noタッチな生徒会長 ○綾渡藍:人形家族 ○桜圭太:殺し合いを繰り返す呪いをかけられた、イレギュラー ○ザルナ・アエゴーシュマ:性格最悪 ○正田平二:小2病 ○クダ・ヴォイド・キモティカ:初代国王 ○渡辺雄大:パンツ被ると変身します ○ガト子:ガトリングガン使いの超ベジタリアン ○山田夜行:自警団の元高等遊民 ○枝野葉月:皆無性使いJK 【オリロワ4】34/34 ○赤原翔:カードゲームアニメの主人公系 ○奈良羽澄:彼女は今夜も英雄の夢を見る ○ブランドン・ブレイク:悪徳刑事 ○アルフェリー・フォン・クォーツローズ:吸血鬼なカードゲームプレイヤー ○二等辺三角形:底辺6cm高さ4cm ○水平秤:ゲーム大好き病弱少女 ○戌井無像:若く見える殺人鬼 ○I・ヒンデンブルグ:元軍人。この世から戦争をなくしたい ○金元尊大:自称優秀、実は凡人。 ○ツン・ポウロ:自称中国人のプロレスラー ○モフモフ:モフモフ♪ ○トリスメギストス:憎悪の求道者 ○ひで子:ひで。 ○ビクトリーマン:覆面ボクサー ○アリア・ドゥーネ:蜘蛛の怪物アリアドネを先祖に持つ ○氷風菜乃:氷の能力者 ○宝城令:秘密のスーパーヒロイン ○hole:軍の備品 ○雷刃流斗:カードゲームアニメのライバル系。 ○有村恭二:分子運動を自由に操ることができる ○イエロー・ハント:ひよっこハンターなエルフ ○スズキ・ヤマダ:胡散臭い関西弁を操る『パンチバトル!!3』のキャラクター ○芦塚陽菜:『柱』を折る、何でも屋 ○アリッサ・ブルックリン:病的な信心を持つ ○四万十光凛:「清木場ワクチン」を生成できる中学教師 ○紅黄金:元勇者のシリアルキラー ○デッドエンド:吸血鬼 ○空蛇:恐怖と憎しみが餌な巨大蛇 ○苦汁城充城:画家 ○壱階雛:彼女のいるとこ平和なし ○火青戸博士:カードゲームアニメの師匠系。変態。 ○中前亮:復讐抱く典型的DQN ○日高敬介:メダカ ○オリヴィア・アンツィーノ:ホムンクルス 119/119 区分別名簿(予選Aグループ)
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書評「疑惑のアングル 写真の嘘と真実、そして戦争」新藤 健一著 (http //mixi.jp/view_item.pl?reviewer_id=6136922 id=485271より転載) by Watanabe1937 「謎解き」が狂わせるプロの目 (「おすすめ」レビューにはならないが、Amazonの書評には長すぎるので、こちらに投稿したい。) 本書の著者は『映像のトリック』(講談社現代新書)や『写真のワナ』(情報センター出版局)を書いているが、同じ著者の本とは思えない内容で失望した。 (1)まず著者の歴史に対する姿勢である。 著者は本書を書くきっかけは、爆撃された上海南駅構内で泣き叫ぶ赤ん坊の写真で、それは「やらせ」だったという。(pp.7-8) 問題の写真や他のメディアに掲載された写真を並べ「演出撮影されたと考えられる」(p.234)というのであるが、それが事実なら、ニュース映画は「やらせ」の現場を撮影して公開したものだという奇妙なことになりはしないだろうか。著者は『ライフ』(1937年10月4日号)の記事を十分読みこんでいないため、不要の詮索をしているのである。 『ライフ』は問題の写真の右頁で、この幼児がボーイスカウトによって応急処置されている写真を掲載している。幼児の左腕が失われているのが分かる。著者はこの写真を見落としているのである。幼児が「座いす」にちょこんと座って泣いているというのであるが、右頁の写真を見れば、それが衣類の一部であることは歴然としている。 また、問題の写真はムービートン・ニュースからのコマ抜きだというのであるが、記事によればニューズ・オブ・ザ・デイで公開され、それがムービートン・ニュースに売られたとある。著者はニューズ・オブ・ザ・デイがハースト・メトロトーン・ニューズが改称されたものであることを知らないため混乱を生じているのである。 撮影者のH.S.ウオンはハーストのニュースカメラマンであるから当然ハースト系で映画が公開された。事件は8月26日、そのニュース公開の日付は9月15日である。フィルムは直ちに米国に送られ、現像もコマ抜きも米国の映画会社が行ったのである。著者は元の映画を見ることなく結論しているのであるが、慎重さに欠けるのではないだろうか。 また、このような判断の背景に著者の歴史知識の乏しさを感じないわけにはゆかない。問題の写真で「国際世論は大きく反日に傾いた」というのであるが、それは史実と異なるのではないか。そして「日本の満州建国は国際連盟で批判され」(p.7)と続く。あまりにも時代が違う。 著者はイラク戦争についても、衛星写真の「映像神話」に騙されて米国の介入が容認されたというのであるが、そんな単純なものであろうか。 ウオンはこの写真がきっかけで身の危険を感じ香港に脱出したと証言している。歴史では、数日、数ヶ月の時間差で物事の意味が変わってくる。不充分な記述の史料をもとに、ウオンが中央宣伝部のカメラマンであったかのように書くのは杜撰であろう。 現代の事件でも多くの取材を重ねて記事にするはずである。何十年も前のことであれば、なおさらである。一人の記者の回想ひとつで南京事件を概観したり、二次情報だけで結論付けるのは杜撰といわざるをえない。 (2)次に技術的な問題である。 『横田めぐみさんの「合成」は本当か』でも杜撰な個所がある。「素足なのに、左右の足の影の幅が異常に違う」という疑問に対して、著者は「左右の足は向きが異なるので影の大きさも異なる」(p.17)という。しかし、実際にやってみれば分かることだが、いくら足の角度を変えても、写真のような「幅が異常に違う」状態を再現することはできない。実は、幅の広い影は足のものではなく、着ている衣類の影が投影したものなのだ。きちんと検証してから書くべきであろう。 また、『「木がモヤモヤ」とした部分は短冊状の画像の切り貼りを繰り返している個所で、拡大すると長方形の薄い白枠が随所に残っている」』(p.17)「手を加えた部分には何か見られたくない被写体が写っていたということははっきりした」(p.19)という。それなら「合成」は誤報ではない、と著者は書くべきであろう。 しかし、拡大しなければわからないような短冊状の画像をペーストして写真修正などするであろうか?不審に思いよく本文を読むと「300dpiの解像度で」という個所があった。(p.14)写真を掲載した「救う会」のHPにも確かにそう書いてある。ところが、画像をダウンロードしてみると300dpiではなく74dpiであった。それを拡大したので短冊状のノイズができたにすぎないのである。プロの写真家としてはお粗末ではないか。 写真一枚を前に、ここがおかしい、あそこがおかしいと言うだけでなら素人の領域といわざるをえない。ただのニュース映画・写真を疑い、その一方で怪しげな「9.11テロ謀略説」を「これだけの理由」(p.24)と自ら検証することなく受け売りしてしまう、「謎解き」は、かくもプロの目を狂わせるものなのか。 日中戦争庫
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※作中に実在する特定の方々を揶揄するような表現がございますが、 ※これは作者さんの書かれた内容を修正せず収録しているためです。 ※当wikiのスタンスとは一切関係ありません。 by管理人 以上が管理人より、以下が作者さんの注意書きです。 俺の好きな曲の歌詞を元にして作った結果がこれだよ もう完全にネタ 人間が酷い目に、注意 筋少のファンの皆様、ごめんなさい!! by AION 愛で派の発電所 ある所に愛で派のお兄さんがいました。 このお兄さんはゆっくりできなくて残念そうな顔をしているゆっくりがいれば西でも東でも行く筋金入りの愛で派であった。 ある日、お兄さんはいつも読んでいるゆっくり関係の雑誌を読んでいるととあるページに手が止まった。 そこには本を読もうとしている一匹のパチュリーの泣きそうな顔と一個の電球があった。 写真は全体的に薄暗く、洞窟の中と思われた。 下の解説にはこんな説明が載っていた 『我々取材班は、日本列島から何十キロも離れたとある無人島の洞窟でただ一匹のパチュリーを発見しました。 以下の会話はすべてパチュリーとの会話です 「やあ、ゆっくりしていってね」 「むきゅう・・・ゆっくりしていってね」 「パチュリーはそこで何をしているのかな?」 「ごほんをよもうとしているの・・・・・・?」 「字は読めるのかい?」 「むきゅ、おかあさんにおしえてもらったからよめるわ・・・・・」 「へえすごいね、で、どこまでよめたの?」 「・・・・・・・・・ないの・・」「ん?もう一度しゃべってくれるかな?」 「ぐらぐでごほんがよべないのぉぉぉぉぉぉぉぉぉ」 「洞窟のなかならたしかに薄暗くてよめないね。明るい時にお外でよんだらどうかな?」 「おもぐでばごべないぼぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ。おにいざんあねがいでず、ぱぢぇにごほんをよませてぇぇぇぇぇぇ」 このパチュリーはゆっくりパチュリーの中でも特に力が弱いため分厚い本を持ちはこぶ事ができません。 外に運んであげようとも考えましたが洞窟の外にはゆっくりの天敵がねりあるく危険な場所でした。 唯一の方法は海底ケーブルを使ってこのたった一個の電球を灯すだけです。 読者の愛で派の皆様、このパチュリーのために電球を発電してあげて下さい!!!!』 つきましては○月×日 @@ドームにてパチュリーを救う会を行います。奮ってご参加下さい だったらおまえらが照明をあげてやればいいだろ!!!とつっこみたくなるが、これには裏があった。 この雑誌を出している出版社はゆっくりんピースと親しい関係にあったのだ ゆっくりんピースとはゆっくりをかわいがろうとか抜かしている緑豆とおなじ類の連中だった。 このゆっくりんピースは新たなスポンサーを獲得するためにこの出版社に 「かわいそうなパチュリーを救いましょう」とかそんな事をやって馬鹿な金持ちを感激させるよう誘導して さらに馬鹿なスポンサーを得ようと画策していたのだ。 ちなみにこのたった一匹のパチュリーは仕立てられたゆっくりではないし、ご本が読めないのも本当だった。 そんな大人の事情をしらないお兄さんはゆっくりパチュリーにご本を読ませてあげようと考え 予定を確認し、当日行くことにした そして当日 @@ドームには愛で派のお兄さんお姉さんが大集合していた。 お兄さんは朝早く起きて@@ドームにたどり着いていた。 「一体どうやってあの電球を発電させるんだろうか?」 そうこう考えていると、同じ愛で派のお姉さんがお兄さんに電極を渡しに来た 「参加なさる方はこの電極を首につけて下さい」 首?なんで首なんだろうか? そう考えたがなるようになれと考えて首に電極をつけた。 回りの人も何で?という顔をしたが、言われたとおり首に電極を付け始めた。 お兄さんはついにドームの中に入った。 ドームの中には大きなステージがあり、ステージには大きな液晶画面とアンプの壁があり、ドラムセットとマイクまであった。 いったい何が始まるのかとかんがえていると照明が落ちた。 前の照明セットがステージに立っている男を照らしていた。 男はおもむろにマイクを掴むと演説を始めた 「愛で派の皆様、お忙しい中御集りいただいてありがとうございます。 この会場を貸しきることができたのも、これらの素晴らしい機材を借りることができたのも 皆愛で派の皆様からの温かい募金によるものです。本当にありがとうございます」 拍手が巻き起こった。 「では、パチュリーを救う会を始めさせていただきます。 みなさまはお分かりになっているとは思いますがパチュリーの状況を説明させていただきます。 まずこのパチュリーですが、本を読むための光が無く、本を移動させたくても重くて動かせないような状態にあります。 解決策は一つ、人が住んでいた時代から残されていたたった一個の電球を灯すしかありません。 ケーブルはもう結んであります。海底ケーブルの一部を拝借してラインを結びました。 これも愛で派の支援があったからこそです。あとはこれに電力を発電して電球を灯すだけです。 発電の方法ですがこれを御覧下さい」 と男は入口で渡された電極を持ち出した 「ゆっくりを愛する皆様のために喜んでいただくため、皆様には頭で発電をしていただきます。 方法は簡単、頭を右、左、前、後ろどちらでも構いませんので振っていただければ電力がたまっていきます。 会が終了しましたら、こちらの方で電極を回収し、順次海底ケーブルを通って電極に着くように致します。 今回は、皆様の頭を振りやすくするため、有志の愛で派の方々が演奏してくれます。 では皆様、存分に頭を振ってください!!!」 拍手が巻き起こった。 えっととりあえず曲のノリノリになって頭を振ればいいのか? 男がステージから去ると入れ替わるように5人の男たちがステージの端から現れた。 内三人はなにやらギターらしきものを持っていた。 男たちの一人がマイクを掴む 「おまえら~~~~、ゆっくりは大好きか~~~!!!!!!」 「「「「「大好きだ~~!!!!!」」」」」 ノリのいいお兄さんが呼応する 「おれらも大好きだ!!!!!よっしゃ!!!!俺らの鋼鉄魂みせてやる!!!!! お前らは、パチュリーのために頭を振ってくれ!!!!!!」 まわりからよっしゃやったんぞ~~やらパチュリーラブなどの声が聞こえてきた 「よっしゃいくぞ!!!!!!」 曲が始まった。 しかしなんだこの曲?聞いていると・・・・自然と・・・・・・頭を猛烈に振りたくなる!!!!! 「ふ~れよふ~れよあ~た~まを~~、へ~っど~ばんきん~ぐ~のエ~ナ~ジで~~!!!!」 ボーカルは高いキーで咆哮し、ギター二人とベースは俺ら以上に頭を振りながら激しく演奏している。正直すごい ドラムからはやたらと どどどどどどどどどどどど と音がする。よく見ると、どうも足を異常ともいえる早さで動かしてペダルのような物を踏んでいた。 客の方をよく見るとみんなノリノリで頭を振っていた。老若男女みんなであった。 だがステージのとある一か所だけ客がいない空間があった。 どうも空間の外側で客がぐるぐるしたりぶつかり合ってたようだ。は、激しい・・・・・。 ステージの前の方では客が押し合いを始めていた。あ、今客の一人が客めがけて飛び込んだ。 前は前で地獄のようだった。 「と~もせと~もせあ~か~りを、や~み~をて~ら~せよ~~~~~~!!!!!」 こうして二時間後・・・・・ 客はみんなへばっていた。当然だろう、あれだけ頭を振れば首がおかしくなる。 出演していた有志のお兄さんたちも疲れたのか休憩しに舞台裏へ姿を消していた。 そこに最初に出てきた男が出てきた 「皆様のおかげでだいぶ電力がだいぶたまりました。ありがとうございます。 ですが、パチュリーがご本を読み終えるにはまだまだ足りません。 この会場以外から参加してくださる方々もおりますので、彼らの一人と中継したいと思います」 そういうとほんの数分前まで映っていた液晶が再びついて別の男の顔が出てきた 「こんにちわ」 「こ・・こんにちわ」 「お忙しい中、ご協力ありがとうございます。お仕事は大丈夫ですか」 「あ、はい、警戒しながら参加しているのでどうにかだいじょうぶです。」 「それは幸いです。リアルタイムでネットに流していて正解でした。警戒とは何を警戒しているのですか?」 「家に入ってくる不審者がいないかを飯時以外24時間家の詰め所に詰めて警戒しているのです」 「おおそうですか。ではひきつづき警戒しながら参加を?」 「もちろんです。わたしもパチュリーは大好きですから」 「ありがとうございます。こんどレイの話で盛り上がりましょう。」 「はい、では失礼しますね」 そう言って画像が黒くなった。 「さあ皆さん!!重大な任務を負いつつも参加してくださるかたもおられるのです。 もう少しで十分な電力がたまります。ここからが正念場です。さあ立ち上がって、あたまを振りましょう。」 そういうとステージ端から出演したお兄さんたちが飛び出してきた 「おっしゃ~~~~みんな!!!おまえらはそんなもんじゃないはずだ!!!!! 気合入れて!!!頭振れ~~~~!!!!!!!」 こうして客と演奏者がみんな倒れるまで曲は延々と続いた。 「も~っとひか~りを~~~~~!!!!!!!」 この模様は後に雑誌でおおきく取り扱われ、ゆっくりんピースは思惑通り新たなスポンサーを手に入れることになった。 資金、人材はすべて愛で派のお兄さんお姉さんの寄付によるものだから実質0円 ここまでうまくいったもだから幹部は笑がとまらなかったであろう 一方そのころ・・・・・ 「むきゅうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!でんきゅうさんがゆっくりしてくれたわ!!!」 愛で派の成果ともいえる電力は海底ケーブルを伝って電球の元へと着いた。 「ごほんがよめるぅぅぅぅぅぅ!!!!!うれしいわぁぁぁぁっぁぁぁ!!!」 パチュリーは感激し、さっそく本を読み始めた。 「むっきゅっきゅっきゅ、なになに、むきゅ!!みんなわるいことをこっそりかんがえているのね むきゅ!!そうよね!!!かしこくえらばれたものにとうちされてこそしあわせね!!! むきゅ!!!りかいしたわ!!!!!・・・・・そうねあってはこまるかこはいじっちゃいましょ!!!! むきゅ!!!!!」 ここでパチュリーは急に立ち上がった 「むきゅきゅきゅ!!!!そうだったのね、ぱちゅりーはりかいしたわ。 このよはさたんさまによってとうちされていたのね!!!さたんさまをすうはいすることでみんなしあわせになるのね!! ゆっくりりかいしたわ!!ゆっくりりかいしたわ!!!!むっきゅっきゅっきゅっきゅ!!!!」 このパチュリーが読んでいた本は、実は独裁主義・歴史改ざん主義・陰謀主観・悪魔崇拝主義を啓蒙する 禁断の書物であった。 この場所に封印されていたのをこのパチュリーはご本という理由から解いてしまったのだ 今ここに闇の美学と恐怖政治の支配者が誕生したのだ 「むっきゅっきゅっきゅ、さっそくおろかなこひつじたちにさたんさまのすばらしさをせっぽうしにいくわ!!」 だが、所詮はゆっくり。 外がどういうところかを忘れていた 外に出て一分もしないうちにパチュリーの体からはっせられるクリームの匂いにひかれてゆっくりの天敵の蟻の大群が・・ 「むきゅ!!やめなさいげすなありたち!!!ぱちゅりーはおろかなひつじたちにせっぽうを・・・・ むぎゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっぅう!!!!!!!!!」 ありの一部の群れがパチュリーの体の穴という穴から体内に侵入を始めたのだ。中から食べるようだ 「むぎゅ・・・おねが・・・がふ!!・・・たべな・・・い・・・・がふがふ!!!!!」 体の外と中から少しずつゆっくり食べられるパチュリー 激しい痛みの中、パチュリーはサタンとやらに祈っていた さたんさま・・・・これからおろかなひつじどもをただしいみちへといざなうしどうしゃたるぱちゅりーをおすくいください だがそんな祈りが届くわけもなく、 「むぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!」 体内に入り込んでいた蟻が一気に外へ出てきた。 体の中身が露わになって痛がらないものは人間にもゆっくりにもいるわけがなかった。 外の群れと合流した中の蟻たちはその勢いで中身の生クリームをむさぼっていき、パチュリーは生きながらにして 食べられていく痛みをゆっくり味わっていき、ゆっくりを闇の世界へと落ちて行った。 のこったのは穴という穴から侵入されて皮になっていくパチュリーの亡骸と蟻の群れだけであった。 後日、雑誌には幸せそうに本を読むパチュリーの姿があったという 元ネタ 筋肉少女帯「ヘドバン発電所」
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ライアン・グリン 2008年オフに高額な年俸(当時1億2000万円)がネックとなり日本ハムをクビになったところをベイスが獲得した。 楽天イーグルス - 日本ハムファイターズ - ベイスと渡り歩いてきた実力派右腕。 毎年きっちりとイニングを消化し故障も無い先発投手でありベイス以外からもオファーはあったと言われる。 楽天退団の際には野村監督をして「どうしてグリンを手放したのか・・・」とボヤかせるほどであった。 走者が出るとイライラする癖があり投球テンポを乱す。ムキになって牽制しボークする事が多く2006、2007年はパリーグの最多ボーク投手である。 このような投球のため野手陣がリズムを崩してしまい無援護になっているという話もあるが、かといって援護が多い投手が皆テンポがいいわけではないので、相関関係は不明である。 貫禄の無援護属性(援護率・07年:3.15(4位)、08年:2.75(両リーグの無援護王)) 広い札幌ドームをホームグランドにしての被弾属性(被弾率・07年:0.929、08年:0.992) 08年両リーグ最多敗戦投手(7勝14敗) 06年及び07年のパ・リーグボーグ王(06年:5、07年:7、08年:5) 2009年も無援護は健在で9月23日現在3勝15敗、1989年荘勝雄以来20年ぶり(11勝15敗)に外国人投手15敗を記録、セリーグでは1966年バッキー以来43年ぶり(14勝16敗)の記録。 さらにホルトの記録(14敗)も更新…… 残念ながら契約は更改されず、帰国となってしまった。 【基本AA】. __. __/|| /,.-----||--、 / r'∠二二二二> |. | ノ \ | . / 10、 ◎ ◎. !. / | \ (> / やっぱりムエンゴか・・・ .  ̄|\. \. ゙゙゙゙゙゙ ! . | \  ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ 【お仕置きモード】. __. __/|| /,.-----||--、 / r'∠二二二二> |. | ノ \ | . / 10、 ◎ ◎. !. / | \ (二二二二二二二二二二二二二二二二> .  ̄|\. \. ゙゙゙゙゙゙ ! _ . | \.  ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ ̄ 【打棒炸裂】. __. __/|| /,.-----||--、 / r'∠二二二二> 俺が仕留めてやる! |. | \ 打 / |. / 10、 ◎ ◎. ! __ . / | \ (二二二二二二二( ○ .  ̄|\. \. ゙゙゙゙゙゙ ! _  ̄ ̄. | \.  ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ ̄ 【イラつく】. __. __.. __/|| ..__ / 、〉〉〉〉. /,.-----||--、 〈〈〈〈ィ ヽ |_,イ_⊆)) / r'∠二二二二>((⊃_ヒ_| [・_・_・_]. |. | \イラチ/ | .[_・_・_・] なめるなオーヤ!.. / / / 10、 ◎ ◎. ! ..| |. / / / | \ (二二二二二二二二二二二二> . 〈__ノ\.  ̄|\. \. ゙゙゙゙゙゙ !__/ ̄ヽ._|. \ i \| \.  ̄ ̄ ̄/ \ /. ヽ__ノ i  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ \ / \ ノ YOKOHAMA 【爆発寸前】イライライライライライライライライライライライライイライライライライライイライライライライライライライライライライライライライラ.イライライライライライライライライライライライライイライライライライライ__イライライライライライライライライライライライライラ.イライライライライライライライライライライライライイライライラ__/||イライライライライライライライライライライライライラ.イライライライライライライライライライライライライイライラ /,.-----||--、イライライライライライライライライライライライラ.イライライライライライライライライライライライライイライ / r'∠二二二二>イライライライライライライライライライライラ.イライライライライライライライライライライライライイライ |. | \ 苛/ .|イライライライライライライライライライライライラ.イライライライライライライライライライライライライイラ / 10、 ◎ ◎. ! イライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライイラ/ | \ (二二二二>イライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライイラ ̄|\. \. ゙゙゙゙゙゙ ! _イライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライイライラ| \.  ̄ ̄ ̄/イライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライイライライライライライイライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライイライライライライライイライライライライライライライライライライライライライラ 【怒り爆発】. __. __/|| /,.-----||--、 また、投手継投を失敗しやがって!! / r'∠二二二二> , |. | \ 怒 / | ` ,______ ズポッ!. / 10、 ◎ ◎. ! , ゜;,/_ノ \u \ 。 . / | \ (二二二二二二二二/ =⊂⊃=⊂⊃=); ' ヽ二二二二> .  ̄|\. \. ゙゙゙゙゙゙ ! _ ゚ ;/`、 ⌒ (__人__) ⌒ ;;,´ | . | \.  ̄ ̄ ̄/ ´ ;;{ ;` j|r┬-| ;〉 ,,゚, 。;ノ| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ;\` `ー'´ ヽ 【ガラッ】 |┃三. /| | |┃三 /. | | |┃三 .,. ‐‐. '''' ヘ.─-. 、 |┃三 / < β 7 i |┃三 | ── / .へ. l ── | |┃ <二二二二二二二二> |┃ | | ノ \ | |┃ ≡ 10 ◎ ◎ .| |┃. / i (> i 開幕投手は俺に決まりだ! |┃ / |\ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ /| |┃三  ̄ ̄i\´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / エラーしないでエンゴしろ村田! |┃. i \ ./l |┃ _,, ''"ヽ  ̄ ̄ ̄´´ / ヽ |┃ '''"´  ̄\ ` ー‐‐‐ ''´ √ |┃ ≡ | | | | |\ / | | |┃ | | | | | |\ / | |10 | | | ガラッ 【ムエンゴ状態】 1 失 点 で 負 け 投 手゚ | ・ | .+o ・ | .+o/| | o。 | *。 | +o *。 | +o *o ゚|+ |・o ゚|+ | ・ /. | | o |* *o |o ゚ *。 | +o o○+ | |i .,. ‐‐. '''' ヘ.─-. 、 | o ○。 *。 | +o・+ ・ l | / < β 7 i ..|*゚+ | *。 | +o |゚ 。*l゚ | ── / .へ. l ── | { + *| 0゚ |! *| o。 <二二二二二二二二> ! | ゚ | +o |l + ゚o | | ノ \ | │ o○ | 10 ◎ ◎ .| ○・ |o゚ ・ |゚ | ・ | .+o / i (> i o。 | *。 | +o *o ゚|+ | ・ / |\ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ /| o |* *o |o ゚ o○+ | |i  ̄ ̄i\´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / | o ○。 *。 | +o・+ ・ l i \ ./l ..|*゚+ | *。 | +o |゚ 。*l゚ _,, ''"ヽ  ̄ ̄ ̄´´ / ヽ { + *| 0゚ |! *| o。'''"´  ̄\ ` ー‐‐‐ ''´ √ ! | ゚ | +o |l + ゚o ...| | | | |\ / | | │ o○ | . | | | | | |\ / | |10 | |○・ |o゚ ・ | _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ___ / ──┐ヽヽ ヽ| |ヽ ム ヒ | | / │  ̄ / .│ .| ̄| ̄ 月 ヒ | | ∠__\  ̄ ̄ ̄ / ──┘ / | ノ \ ノ L_い o o 【ミスター ムエンゴ】. __. __.. __/|| ..__ / 、〉〉〉〉. /,.-----||--、 〈〈〈〈ィ ヽ |_,イ_⊆)) / r'∠二二二二>((⊃_ヒ_| [・_・_・_]. |. | \怒/ | .[_・_・_・] 球場広くしろゴルァ!!!.. / / / 10、 ◎ ◎. ! ..| |. / / / | \ (二二二二二二二二二二二二> . 〈__ノ\.  ̄|\. \. ゙゙゙゙゙゙ !__/ ̄ヽ._|. \ i \| \.  ̄ ̄ ̄/ \ / ┏━┓ ┏┓. ヽ__ノ i  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ \ /. ┃ ┗┓ ┃┃ \ ノ YOKOHAMA . ┃┣┓┗┓ ┃┃ ┏━━┓ ┃┃┗┓┗┓┃┣━━┓ ┃┃┃┣┳┓ ┃┃ ┗┓┗┫┃┏┓┃ ┃┃┃┃┏┛┏┓┃┃ ┗┓ ┃┗┛┃ ┗┻┻┻┛ ┗┛┗┛ ┗━┻━━┛┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳┳━━┳━┳┓┃━━┃━━┃┏┓┣┓┏┫━━┫┏━┻┓┏┫┃┏┓┃┃┃┃┃┏━┫┏┓┫┗┛┃┃┃┃━━┫┗━┓┃┃┃┃┗┛┃┃┃┃┗┛ ┗┛┗┻━━┛┗┛┗━━┻━━┛┗┛┗┻━━┻┻━┛ 【風呂ネタ・・・】 | 』.| | | | ∧∧ | ∩(グリン)∩  ̄ ̄ ̄ ̄\ / ttp //baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=400731 / ̄ ̄ ̄ ̄ | | 公の貧打線とはおさらばだ! / /| ● |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∪ ∪  ̄ ̄ /|:: ┌──────┐ ::| /. |:: | 4/4 4回 | ::| |.... |:: | 4/11 7回 | ::|<日本ハム - 80得点(12球団トップ) |.... |:: | 4/18 6回途中 | ::| 横浜 - 28得点(12球団ワースト) |.... |:: |0勝3敗 | ::| |.... |:: |援護率0.00 | ::| |.... |:: └──────┘ ::| \_| ┌────┐ .| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,グリン) / \ ` | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ | .( ( | |\ | ) ) ) | | .| |________(__| .\| /― ∧∧ ――-\≒ / ( ) \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |______________| <⌒/ヽ-、___ ____/<_/____/ 【TDNグリン(パンツレスリングに登場するヴァン・ダークホームのマネ)】 ||\__ .,--||------┛┗ <二二二二>┓┏ | \ / | | ! ◎ ◎ 10 ヽ <) / |. ! ゙゙゙゙゙゙ / / -=ニ| ̄ ̄ ̄ ./´ _,.ィff"´ l` ー ─ '/L_ ,. < }X} ∠イ `,ニ,゙´rくゝ<,、_ / ヽノソ \ ``l !-へヽ ,メヘヽ、 / ,イソ ヽoヽ、 ∨; `',イoハメ! ヽ ,l ,f7ソ \o\ j| /oン' {X} ', /'、_,. ,イン′ \o =y'o/ {X} l. / l fシ′ {T_ソフ W! | ,' ヽ ハ / o /´ V | | /―`ー‐゚―---イ_/、 。 ノ i | ノ /l` ―――---{(___)}`` ー‐f´! l! ! / 、 / | `ー '` ―--|| l| | 【グリンちゃんを救う会】グリンちゃんを救う会┏━━━━━━━━━━┓┃. __ .┃ グリンちゃんは┃. __/|| ┃ 日ハム時から援護が少なく、┃ /,.-----||--、 ..┃ 一勝するには援護が必要です┃ / r'∠二二二二>.┃┃ |. | ノ \ | ...┃┃. / 10、 ◎ ◎. ! ..┃ グリンちゃんを救う為に┃. / | \ (> / .┃ 一点でも多い援護をください。┃.  ̄|\. \. ゙゙゙゙゙゙ ! ..┃ ご協力よろしくお願いします。┃. | \  ̄ ̄ ̄| .┃┗━━━━━━━━━━┛ グリンちゃん 34歳 【カイル君】 _,.-ー''''''""'''ー-..,,,_ ,.-''"ヽ " "'' ,. "''-..,ヾ i i 川 ノ . / \ヽ!' !' iソ // ./ / ◎ ◎ \ |⊃ <) ⊂⊃ | /⌒l ィ’ パパ… / / ヽ | l Y | _,.-ー''''''""'''ー-..,,,_ ,.-''"ヽ " "'' ,. "''-..,ヾ i i 川 ノ . / \ヽ!' !' iソ // ./ 〃 / ◎ ◎ \ ミ パパすごいよ! /⌒ヽ|⊃ <) ⊂⊃|/⌒i \ll|l ▽ l|lll / 人l||l |l||l 从 バンバン ( ⌒ ) ( ⌒ ) 【現実逃避】 .__ __/|| /,.-----||--、 / r'∠二二二二> |. | ノ \ | / 10、 ◎ ◎. ! / | \ (> / キョウハ カチボシ ツキマシタ・・・・  ̄|\. \. ゙゙゙゙゙゙ ! | \  ̄ ̄ ̄| ( \ / ̄_) \ \ /|| | \_/ ||.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .. .; ;;.; .. ←カイルのアメリカ土産 【ゾウのグリン】千の風にのってドラマスペシャル「ゾウのグリン」第二次暗黒大戦のさなか、政府から横浜動物園に投手を処分しろとの通達が下った。飼育員の石川、ジョンソンたちは涙ながらにピッチャーたちにエラーを与えた。同じく飼育員の佐伯、吉村も涙ながらにノーヒット、ゲッツーを与えた。最初にライオンの三浦、そしてキリンの寺原が力尽きた。しかし、ゾウのグリンはそれでも0点に抑える。横浜動物園では最後の手段として、グリンに点を与えず餓死させるという苦渋の決断を下した。武山がマウンドに行くとグリンは点が貰えると思い、「コーナーをつく」や「緩急をつける」などのありったけの芸をみせる。武山は号泣した。「グリン、もう、いいんだ、もう、いいんだよ…」グリンはとうとう力尽きてしまった……。 ,, --──--、、 __ _,, --─‐,r'",r''"´ ̄ ̄`"'-、 ._/|| ぞ う の ぐ り ん ,r'" 〈 ,.-----||--、 / ヽ、 ∠二二二二> , ィ \ ノ ゙ 、 ,r' / ! . ◎ ⌒ヽ、_ .厂 ̄i ノ ,イ ゙、 . r  ̄"'''ー--------一'" ,' // ,' .. '"⌒ヽ、 ! .. ,' , ヘ、__ _ノ / / ! . ゙、 ト、 .. ノ ..._厶_ _>゙ーーー‐‐‐‐‐‐‐一''"´ ( ( | .. i . 10 ! `'''ー-一<´厂  ̄ ヽ、) ! ... ! ... ゙、 .. ゙ 、 人 .. ゙、 .......___,,ゝ、 .. ヽ / ...\ .... ヾ ̄ ̄ / ..ヽ、 .. \ ,' ....ヽ、 .... ゙、 ノ ...\ ... ヽ 〈 /`ヽ、 ..... 〉 〈 ...人 ..... 〉 `ー─一'" `ー─一'゙ `ー-一'" `ー─一'゙
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1.初代代表者「原案氏」登場 2ch上のさくらちゃんを救う会に関するスレッド【死ぬ死ぬ詐欺】さくらちゃんを使った募金活動★30【NHKと変な宗教】(http //news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160948490/l50)にてID 2GbisbwL0(後の原案氏)が発言したことが始まりだった。以下、原案氏:◆0QQseiSSekの発言を青で表示(スレッド立ち上げ当初、原案氏はトリップをつけていなかったが、文脈から判断できるものも青で表示した)。 869名前:佐賀出身に言わせれば2006/10/21(土)16 20 53ID 2GbisbwL0 アメリカの署名サイトにpetition登録したら、みんな署名してくれるかな? 今サイトの内容読んでるところなんだけど、英語苦手だからちょい時間かかる。 http //www.thepetitionsite.com/create.html 前にどっかのスレで出てたのを思い出した。 署名を提案した後、原案氏は署名文の草案を投下する。 907名前:高速バス運転手と包丁と佐賀県2006/10/21(土)17 41 15ID 2GbisbwL0 繰り返しになるけど・・・ 以下の項目について何がいいかみなさんの意見聞きたいんですけど、いいですか? :は自分で適当に考えました 1.署名活動を行う個人・団体名:募金活動に関するガイドライン整備を求める会 2.陳情先(衆議院、国税局etc.):衆議院 3.陳情タイトル:募金活動に関するガイドライン整備を求める署名 4.署名目標数:100000 5.陳情概要:考え中。いいのあったらお願いします。 6.陳情内容(本文):陳情概要同様考え中。 署名活動開始後では、編集できない項目も多いだろうし、 とりあえず3もしくは5、6が決まらないことには始まらないので。 登録にあたりその他の必要な項目についても気になる人は参考程度に http //www.thepetitionsite.com/form_fields.html 見てください。 鬼女板とかにも宣伝してきたほうがいいのかな? 余計なことすんな!ってんだったらやめます。 924名前:淫らな行為と佐賀県2006/10/21(土)18 40 59ID 2GbisbwL0 こんな感じ?誰も聞いてないかなwまぁそれでもいいけどw サマリ: 現在日本では募金活動を規定する法律はありません。 そのため、寄付された金の使途が不明であったり、 募金の必要性が疑われる募金活動が横行しています。 私たちは政府に大して、募金活動に関する法律整備を求めます。 本文: 現在日本では募金活動を規定する法律はありません。 そのため、寄付された金の使途が不明であったり、募金の必要性が疑われる募金活動が横行しています。 ある難病治療費のための募金に関しては、寄付金の使途が不透明であるばかりか、 募金者が高収入・高額資産所有の可能性があるため、募金の必要性すら疑われ 「死ぬ死ぬ詐欺」とまで称される事態が起こっています。 このような状態を放置すれば、募金活動に対する不信感が増大し、今後他の募金活動に悪影響を与える恐れもあります。 そこで私たちは募金活動を行う個人・団体に対して、最低でも以下の行為を義務付ける法律の整備を求めます。 ・募金の必要性の提示 ・寄付金に対する明朗な会計監査報告 この署名活動により募金活動に関する法律が整備されれば、 クリーンな募金活動が行われ、本当に他の人の支援が必要な人たちが救われるでしょう。 この発言を受けて他の住人も動き出した。 969 名前: たら竹崎温泉 2006/10/21(土) 21 55 46 ID /6eJxYHB0 @@@@@署名サイト作成について@@@@@ 最初の大三歩くらいまで進めてくれてるのは ID 2GbisbwL0 さんなので、 この方の原案をベースにまとめていきたいと存じまするよ。 タイトルと、サマリ、陳情本文がとりあえず必要ですね。 スレ場所は、2ちゃん内のほうがいいです。 でも難民だとID出ないから、自演厨沸きそうなんでパスw 972名前:署名サイト作成について2006/10/21(土)22 29 28ID /6eJxYHB0 ID 2GbisbwL0さんの原案をベースにして。 1.署名活動を行う個人・団体名:【募金活動に関するガイドライン整備を求める会】 2.陳情先(衆議院、国税局etc.):【衆議院】 3.陳情タイトル:【募金活動に関するガイドライン整備を求める署名】 4.署名目標数:【100000】 5.陳情概要:【現在日本では募金活動を規定する法律はありません。 そのため、寄付された金の使途が不明であったり、 募金の必要性が疑われる募金活動が横行しています。 私たちは政府に大して、募金活動に関する法律整備を求めます】 6.陳情内容(本文):【現在日本では募金活動を規定する法律はありません。 そのため、寄付された金の使途が不明であったり、募金の必要性が疑われる募金活動が横行しています。 ある難病治療費のための募金に関しては、寄付金の使途が不透明であるばかりか、 募金者が高収入・高額資産所有の可能性があるため、募金の必要性すら疑われ 「死ぬ死ぬ詐欺」とまで称される事態が起こっています。 このような状態を放置すれば、募金活動に対する不信感が増大し、今後他の募金活動に悪影響を与える恐れもあります。 そこで私たちは募金活動を行う個人・団体に対して、最低でも以下の行為を義務付ける法律の整備を求めます。 ・募金の必要性の提示 ・寄付金に対する明朗な会計監査報告 この署名活動により募金活動に関する法律が整備されれば、 クリーンな募金活動が行われ、本当に他の人の支援が必要な人たちが救われるでしょう。】 --------------------------------------- 上記の、【 】内の文章をまとめていこうと思います。 ボランティアあたりに新スレ立てようかと思うのですが、スレタイはどんながいい? このスレッドの次スレッドに当たる【死ぬ死ぬ詐欺】さくらちゃんを使った募金活動★31【NHKと変な宗教】(http //news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161437668/l50)にて 23 :署名サイト:2006/10/21(土) 23 53 41 ID /6eJxYHB0 ボラ板に新スレ立てますた。 こちらで、署名サイトの内容などをマッタリとまとめていこうと思いますので どうぞよろしくです。 【募金詐欺】ネット署名作成振興会【モウイヤダ】 http //society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1161442152/l50 との発言により、原案氏が中心となって署名活動を目指すための議論を行う専用のスレッド【募金詐欺】ネット署名作成振興会【モウイヤダ】は立てられた。 2.原案氏体調悪化発言~消息不明 新スレッドにて原案氏とスレ住人によって着々と署名文が作成・推敲されていく。同時に署名サイト(http //www.thepetitionsite.com)のテストページや署名促進用のWiki(http //www19.atwiki.jp/bokin_syomei)、Wikiに掲載するQ Aも作成されていった。この時点での会の名称は「募金活動に関するガイドライン整備を求める会」であった。 14名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/10/22(日)15 36 02ID SBI+9skS 訂正してみました。 【募金目的の提示】 1.何を目的として寄付を募るのかを公開すること 【募金の必要性・正当性の提示】 1.寄付金を使用して達成しようとする目的の正当性について評価を受けること 2.寄付金を主に収受する者の世帯の収入・所有資産について調査をうけ、募金の必要性について評価を受けること 3.寄付金の私的流用等の目的外使用を防ぐため、目標募金額の内訳・使途の妥当性について評価を受けること 4.寄付金が目標募金額を上回った場合に備え、その差額の使途を募金活動開始前に提示し、その妥当性について評価を受けること なお、上記4項目に関する評価は国が定めた第三者によって行われ、評価結果は公開されるものとする 【寄付金に対する会計監査報告】 1.募金実施日ごとの募金方法・募金場所・募金額が明確な集計内容を、最低でも1週間ごとに更新し公開すること 2.寄付金に対して、国が認めた公認会計士による会計監査を行い結果を公開すること 【説明責任】 1.最終的な会計検査報告がなされるまで、募金活動に関する全ての質問に対し速やかに返答すること 2.最終的な会計監査報告がなされるまで、電話等の確実性のある連絡手段を保持すること 【返金義務】 1.寄付者に返金を求められた場合は、寄付した証拠にもとづき速やかに応じること 17 名前: ( ゚゚) 投稿日: 2006/10/22(日) 16 37 43 ID 0YIGg2Yz とてもよくまとまってきましたね~>原案殿 第三者の介入は重要ポイントだわv GJ もしかして、日本語で署名の仕方説明つけた方がいいかな。 1に置いてあるテスト署名ページは、実際に署名できるようになってます(23日まで)ので、 試したい人はやってみてください。 名前(HN可)、年齢、性別を入れるだけ。イヤならHNだけでもおk仕様にしてあります。 64名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/10/23(月)18 22 50ID vgRgpmHb まだまだ途中なんですけど、一応署名用Wiki載せますね。つくりかけだけど。 http //www19.atwiki.jp/bokin_syomei/ 指摘あれば何についてでも構いませんのでよろしくおねがいします 157名前:バリアフリーな名無しさん[sage]投稿日:2006/10/26(木)05 30 29ID lAg7TnSU これから予想される屁理屈質問をちょっと予想してみた。 回答と同時に、理想的な組織化を書いてみる。 Q1:組織を作る力のない弱者は死ねと言うのか! A:誰もそんなこと言ってない。 例えば日本移植支援協会(NPO法人)には白石さんなど多数の難病患者が 登録されているが、 <現状>○○ちゃんor○○ちゃんごとに救う会を作り口座管理をし、 協会はコーディネート・アドバイス・費用の助成を行う ? <今後>協会が募金口座・会計を一括管理。募金された資金を誰にいくら助成 するかは、緊急性や自己資金に応じて協会で精査・検討 このようにシフトしていけば、個々の患者の支援者が手探りで会計する必要もなく、 ○○ちゃんごとに余剰金が宙に浮く、なんてこともない。健全な基金化・一本化。 トリオジャパンがもし上記のような活動はしたくない、NPO法人化したくない、と 言うなら所詮その程度の団体だってことだ。 もちろん、問題意識をもった人たちがしっかりした考えのもと、第三の移植支援組織を 作ろうというのも不可能ではない。 321名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/10/27(金)10 39 25ID VCrQQZgm 昨日までの流れをまとめますね。 これまでで、 あらゆる募金団体には「法人格取得+認定取り消し事由の制定」 ということになっています。その理由は簡単に 1.法人格取得 怪しい団体による募金活動が安易に行われないための「ハードル」を設ける。 会計方法に関する法律まで提案すると実現までの道のりは遠くなる。 だから、会計方法等お金に関しては仕方ないけど既存の法人に関する法令で規制する。 2.認定取り消し事由の制定 法人に関する規制だけでなく、募金活動に関する明確な規定を設ける。 怪しい団体を是正するためにはどうしたらいいかを考えて記載。 と理解してます。 そんな中、10月30日原案氏より体調が悪化したとの書き込みがなされた。 478名前:原案◆0QQseiSSek投稿日:2006/10/30(月)11 15 56ID 4iQ21gMM 原案者です。 土日来られなくてすみません。 腰の持病が悪化して入院することになりました。まだ20代なんですけどw 11月上旬には入院する予定で、場合によってはその後リハビリに結構長い期間を 費やすことになるかもしれないのですが。 心臓移植が必要な病気ではないのでご安心くださいw 出来ればみなさんにお手伝いいただけると助かります。 とりあえずWikiの方に酉載せてきますね。 その日の書き込みを最後に、原案氏は2chから消えた。 3.2代目代表者「引継ぎ氏」登場、署名開始 原案氏が消えた3日後の11月2日、原案氏を継いで後の2代目代表者となった「引継ぎ氏:◆F5lMVbkJ6A」が登場する。以降、引継ぎ氏の発言は赤色で表示。引継ぎ氏は会の名称を「募金活動に関する法整備を求める会」と改めた。 600名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A[sage]投稿日:2006/11/02(木)08 10 05ID 0YwmDYx0 おはようございます。 原案氏の意思を引き継ぎ、署名サイト&wikiの構築作業をしている者です。 トリップつけました。 595-598、本当にありがとうございました!! 簡潔になってて非常にありがたいです。 で、署名サイトに登録するにあたり、併記する英語版タイトルを 考えているのですが、これが私の英語力ではなかなか・・・・ 「Nomore ~~!」「Stop ~~!」みたいなかんじ? 内容としては「悪徳団体による募金活動を許すな」みたいな。 ?ここから、他の団体の署名活動タイトルが見れます。 http //www.thepetitionsite.com/ 「No more doubtful fund-raisingactivity!」ではおかしい? (すべての募金活動を否定してるように受け取られると困る) もし今日また 595さんが再びここを見てくだされば、 ぜひお知恵を拝借したいところです。 もちろん、その他の方もよろしくです。 (もしここで解決しなさそうだったら、英訳スレにお願いすることも 視野に入れつつ) なんとか今日中には開始させたいなぁ、と思っております。 @wikiは、なんか昨夜トップページがずーっとつながらなくて登録 できなかったので、仕方なくlivedoorwikiにしました。アフィリはやりません。 そして、そのわずか2日後に署名サイトでの署名活動とともに、Wikiサイト(http //wiki.livedoor.jp/bokin_petition/)での広報活動が開始された。 656名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A[sage]投稿日:2006/11/04(土)19 06 03ID NL3EDneG 引継ぎです。 署名ページ、スタートさせました。 wikiは、救う会のことなど、現状起こっている問題を 今から知ろうという人のためのページ ・今、話題になっている募金活動の問題点 のみ工事中。 このスレで今まで話し合ってきたことを、 ・今回のネット署名の目的 ・署名のしかた&お願い ・そもそも募金って何? ・Q&A でなるだけまとめたのですが、まだ完全ではないので、 「この文章はこっちの方がいいかも」的なことがあれば 随時ご指摘よろしくお願いします。 659名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A投稿日:2006/11/04(土)19 45 34ID NL3EDneG このスレへのお客さんが増えること期待しつつ、あらためてURLを。 募金活動に関する法整備を求める会(wiki) http //wiki.livedoor.jp/bokin_petition/ この署名活動の主旨、Q A、署名のしかたをまず読んでから ?へどうぞ。 募金活動に関する法整備を求める署名 http //www.thepetitionsite.com/takeaction/497907864 よろしくお願いします。 4.署名開始前後の法整備を求める会への指摘・批判 かなりの急ピッチで開始されたように見える活動について、様々な指摘・批判がされていた。初代スレッドの【募金詐欺】ネット署名作成振興会【モウイヤダ】で指摘・批判されたものには主に以下のものがあげられる。指摘・批判に対する引継ぎ氏と主な活動推進派の発言も含めて掲載する。以降、法整備を求める会に対する指摘・批判と思われる発言は緑色で表記。 ネット署名の有効性について 法整備を求める会が利用していた署名サイトでは1人で複数回署名できるため水増しの危険性が指摘されていたとともに、リアル署名(街頭署名)でないことへの批判もされていた。 675名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/06(月)09 43 19ID Ac3GVT8S HNや匿名で署名すると、水増し署名も充分可能。誰が何回署名してもわからない。 680名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/06(月)11 51 03ID Ac3GVT8S さらにネットでは、水増しも自由。極端な話、一人で一万回署名してもわからない。 733名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/07(火)10 55 06ID dWJ8M56W 街頭署名でも水増しは可能だが、ネット署名だと極端な話一人で千百単位の署名が可能。筆跡もわからない。つまり街頭よりずっと不透明。そんな署名で相手に透明性を求めるのは説得力に欠ける。 734名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/07(火)11 01 14ID dWJ8M56W 署名をするなとは言ってないよWただ今のままの、不透明で細かい説明もいいかげんな署名なら、遊びかジョークのレベルだよと。 735名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/07(火)11 06 08ID F0Wwl4rJ 733 実現の容易さと説得力を天秤にかけた結果がネット署名だっただけの話でしょ. あくまでも署名は請願・陳情を後押しするものであると思ってるけど. ネット署名だと水増しされるのが必至みたいに言っているが, 募金団体にもまっとうな活動をしている団体もあるだろうし, なにも世の中募金詐欺を行うような人ばかりではないよ. Wikiやその他ネット上の情報を自分で精査することができるって点は 街頭募金よりよほど透明で誠実だと思うけど. 740名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/07(火)11 34 18ID Eeq5WjSF ネット署名はひとつの方法であって、それで完結するとは思わないし、 1円玉君や732の手紙君(勝手に命名ごめん)、その他にも動いている人は多いですよ。 いろんな方法のひとつなだけで、署名の透明性やダブリ署名を言っている人って、何を求めているのかわからない。 じゃ、どんな署名なら完璧だと考えているのだろう。 一般的な署名との違いは直筆かどうかくらいで、それだって透明性はどうかと言われると、怪しいわけでしょ? わざわざ筆跡鑑定しているとでも? じゃ、実印押して印鑑証明でも添付する? 血判でも押す? そうすれば完璧なダブりのない署名になる? その署名を受け取った側が時間をかけて、完璧な署名かどうか調査するとでも?? この件に関して、引継ぎ氏はWiki(http //wiki.livedoor.jp/bokin_petition/)で以下のように述べている。 ・現状では、顔・氏名・住所などを公開しての署名活動(紙でのリアル署名) をしようとする人が出てきづらい事 ・ネット署名はまだ署名者の本人認証ができる完全なシステムではない為 リアル署名よりも信頼性に劣るが、それでも世の中のアピールの為にやる 価値はある事 ・このネット署名により問題の本質がもっと世の中に知られた後なら、 リアル署名もやりやすくなるのではないか ・署名サイトのトップページhttp //www.thepetitionsite.com を訪れる世界中の人々の目にとまる可能性もある 等々を検討した結果、「ハンドルネーム&メールアドレスのみでも可」の ネット署名としてスタートさせました。 引継ぎ氏が明確にWikiにネット署名に至った理由を掲載したため、以降ネット署名であることについての批判はあまり受けなくなった。 署名提出先が錯誤を招く可能性について 代表者引継ぎ氏の考えでは「集めた署名はそのまま請願・陳情に利用しない、直接衆議院や参議院には提出しない」はずなのに、署名サイトの提出先が「衆議院・参議院」となっていることが誤解を招くとの批判があった(そもそも参議院には請願のシステムはない)。 647名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/04(土)02 26 55ID dc9+2xkh お疲れ様です。 結局、署名提出先は先送りですか? 個人的には、提出しなくてもいいと思うけど。 議員の紹介が必要らしいので、 個人的に地元の議員にメールを出したけど、返事まだきません。 署名を集め、法整備を求めます。 でも、それ以上の活動はしませんじゃ、 移植が必要です、お金をください、 でも日本の移植医療については知りません、みたいと思われるかな。 651名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A[sage]投稿日:2006/11/04(土)09 20 55ID NL3EDneG おはようございます。 647 う~ん、自分の頭の中でもぐるぐる考えてしまうんですが、 「このネット署名で集めた内容をそのまま議員に提出する」 ということを前提にすると、 「署名者は本名・住所を必ず書くこと」 を強制することになり、そのためには 「署名活動主催者の本名・住所・連絡先をネット上に公開」 するのが、署名者に対する礼儀&世の道理なわけで。 で、少なくとも現時点では、この問題の性質上、 提案に反対する方からの攻撃も当然予想されるわけで、 現状、自分の情報をネットにさらす、という決心まではつかない。 (チキンと笑われても仕方ない、それは重々承知) だから、 506後半で書いたように 「アピールとしての署名」「ハンドルネームでもOK」 「ネット上のムーブメントとして、より多くの人に(一般人にも議員にも) 問題に注目してもらう」 ということで、原案氏の意思を引継ぎました。 もし「ええいまどろっこしい、オレが主催者として自分をさらすから オマエは管理者だけやれ、んで議員提出までもってけ」 という人が出れば、もちろん歓迎はしますけど・・・・・・・ 674名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/06(月)09 39 52ID Ac3GVT8S 知らない人が入ると、衆参両議員にそのまま提出出来るように読める。「単なるアピールで実行力のない署名」とは、どこにも全く書いてないから。 676名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/06(月)09 44 54ID Ac3GVT8S これでは世間にアピールと言っても、常識からすれば説得力に欠ける。署名詐欺と言われても仕方ないのでは? 677名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/06(月)11 13 43ID APhdeYJM 676 どこら辺が詐欺? 679名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/06(月)11 48 57ID Ac3GVT8S 677「ターゲット・衆議院、参議院」と書いておきながら、この署名自体は提出できないという肝心な事は、どこにも書いてない。確信犯で騙しているのか? 900名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/11(土)16 07 06ID Kk0BBhav 上のほうでも誰かが書いてたけど、 仮に9年かかってやっと目標の十万集まったとして 盛り上がってないことのアピールにもなりかねないよ。現実問題。 「この署名自体はどこに提出する予定もない、世間にアピールを目的としています」 と明確に書かず、「ターゲット・衆議院・参議院」では、 初めて来た人に誤解を与えてしまうよ。 広く世間にアピールするのが目的なら、誰もが納得するようにきちんと書いておくのが 当たり前だよ。 こういう意見を「工作員乙」と切り捨てて、聞く耳持たないのは簡単で楽だろうけど、 結局長い目で見て、署名活動のためにもならないよ。9年は続けるつもりならなおのこと、 誤解を生むような表現は、早めに直したほうがいい。 あなたたちにとっては、不愉快な意見だろうけど。一応ひとこと。 940 名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/13(月)15 26 21ID fWWFCXCi アピールが目的なのか請願に利用するのが目的なのかはっきりしない。 代表者の人が何をどうしたいのかあんまりわかりません・・・ 結局、署名の提出先が「衆議院・参議院」となっていることは「署名はあくまでもアピール目的」という会の主旨と異なっているにもかかわらず、記述を訂正する等明確な対応はとられないまま署名はスタートした。このため、後々まで「見切り発車」との批判を受ける原因となる。ちなみに次スレッド【募金詐欺】ネット署名作成振興会【モウイヤダ】Part2(http //society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1163473226/l50)にて引継ぎ氏はこの件に関して以下のように発言し、考慮が足らなかったと認めている。 219名前:バリアフリーな名無しさん[sage]投稿日:2006/11/18(土)22 15 10ID ijgiFfyM 引継ぎです。 Q Aや主旨説明ページに追記するべき具体的内容はありがたいです。 この土日を使ってwikiの追加・修正作業を進めるつもりなので、 いましばらくお待ち下さい。 (今出先なので後ほど自宅PCから作業します) それからTargetなんですが、Petition.comの決まりで、署名スタート後は 変更ができないようになっています。私が衆議院・参議院としたのは、 原案氏のドラフトページの時から特に異論も入らなかったため、そのまま 踏襲して現在に至ります。迂闊だったとは思いますが、wikiで誤解のない ように(署名簿の直接提出はしない旨など)説明につとめます。 5.批判者を「アホ」「工作員」「道化師」呼ばわり 次スレッド【募金詐欺】ネット署名作成振興会【モウイヤダ】Part2に入り署名開始後しばらくすると、当初あまり問題視されていなかった「今後の活動方針が明確に示されていない」問題についても「見切り発車」であるとして法整備を求める会への批判が行われた。 また、上記をはじめ法整備を求める会に指摘・批判を行う人間を「工作員(法整備を求める会の活動を妨害する人間)」呼ばわりする推進派とそれに同調するメンバーがいたことも議論が紛糾した原因となった。きっかけとなったのは、今後の会の活動方針について質問した人間を推進派が「アホ」と侮辱したことであった。以下は、代表者引継ぎ氏、工作員呼ばわりをした推進派(ID NxgFisT9,ID OFKz7h7T,ID OFKz7h7T,ID l0v1NSKh,ID olRFgKTk,ID khbgroiY,ID sAxsAvrj)と、指摘をしたために工作員扱いを受けた発言者(ID P+E843jy,ID plaIm8ef,ID +xLsHudc,ID qYWQo0ce)を中心にしたやり取り。なお、後者2名のIDは文脈から判断した。 142名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/17(金)13 10 57ID hAcJiOse 140 引継ぎ氏へ 前にも書かれてた気がするんだけど,今後の進め方・ロードマップを示す考えはありますか? なにも原案氏ひとりで決めろとはいうつもりはないですけど. 現状では「とりあえず始めました」という感じが否めない. 143 名前: 142 [sage] 投稿日: 2006/11/17(金)13 13 26ID hAcJiOse あ,「なにも原案氏ひとりで~」じゃなくて,「なにも引継ぎ氏ひとりで~」です 144名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/17(金)14 44 09ID hAcJiOse もしあるのならば,引継ぎ氏の考えか,ここで議論を行う旨を表明したほうがいいと思います 147名前:バリアフリーな名無しさん[sage]投稿日:2006/11/17(金)22 48 42ID SWDbR2ox 142-144 63で引継ぎさんが5000集まったら議員に、って書いてるだろ? せめて、このくらいの過去レスは読もうよ あと思い付きでぽんぽん連投するんじゃなくて、ちゃんと頭の中でまとめてから書けよ 154名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A投稿日:2006/11/18(土)01 18 53ID ijgiFfyM 142 署名が4-5千件ぐらい集まったならば、 私が起こすアクションとしては、 ・各議員へ「ネットでこれだけの反響がありました」という事実を 伝える(署名の情報をそのまま渡すことはしない) ・J-castやイザ!など、ネットニュースとして取り上げてくれそうな メディアにアプローチ を考えています。 さくらちゃんを救う会の取り上げ方をふまえると、救う会応援派のマスコミには 「中傷」とか好意的ではない報道をされたとしても、多くの人がこの問題を 知るきっかけになればそれでいいと思います。 そしてその後、「そうよねー募金って全て信用しちゃダメよね」っていうのが 誰でも口に出してもおかしくない風潮になれば、一緒に素性明かして 紙で署名集めましょう!って人が出てくるかもしれないし。 もちろん、上記以外にも「こんなこともできるのでは?」「オレはこれをやる!」 っていうのがあればどうぞ>ALL 168名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)10 54 59ID P+E843jy 147 63はあくまでも提出する場合の署名数について述べてるだけでしょ. この記述から「5000集まったら議員に提出する」とは明確に読み取るのは無理では? Wikiにも『今回のネット署名では、議員への陳情・提出というよりも「世間へのアピール」に主軸を置く』 って書いてあるから余計どうしたいのかわからない. 頭でまとめてから書き込むことをしなければならないのはどっちよ. 169名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)12 23 46ID v6SFOmHD 168 議員にというのは後から出た事。 ネット署名が始まった後、議員に手紙を書くのですがそれに書いていいですかと私が書き込みしたのが始まりだと思う。 当初はアピール目的で間違いありません。 170名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)12 49 37ID P+E843jy 169 でも引継ぎ氏のコメントを見ると,今は提出することが目的みたいだけど. とにかく署名数にかかわらず,請願ありきなんですか? 171名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A投稿日:2006/11/18(土)13 02 47ID ijgiFfyM なんか誤解してる人がいる? 5000っていう数字は、 46の質問への答えとして出した、 「次のステップに進むために必要な数」の目安。 169のように議員への手紙を書く際やメディアに伝える時、 「多くの人が賛同しています」と言えるだけの「多くの」人数の目安。 例えば5000件超えたら署名活動終了・ページ閉じよう、ってことじゃない。 議員やマスコミとの接触をはかる段階になった先々も、署名ページは 長く存続させる必要がある。見てもらうために。そのための10万件。 (petition.comのサイトでは、goalに設定した数に達するとページが消滅します) で、現段階で私の氏名&住所をネットに公開して集めるものではない以上、 署名者に氏名&住所の強制もできませんし、 集めた後から「本物っぽい書き込みだけを抽出して提出」もできません。 多く集まったからやっぱ提出しちゃえ、と後から私の氏名&住所を「責任者でござい」と ペタっと貼り付けて提出、なんてそれはそれで問題アリでしょう。 だから「アピール」。「アピールどまり」と言われてもそれは仕方ない。 157 ネット署名が一人で多数の書き込み可能、という事実は 指摘されて今さら認めたんじゃなく、 前スレhttp //makimo.to/2ch/society3_volunteer/1161/1161442152.html/で 505-506書いたのも自分ですし。 で、これを完全に解決するには、生体認証できる端末使って、書いた内容と 住民票のデータを照合してから受理、とかいうシステムが存在しないと無理。 172名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)13 13 59ID P+E843jy 171 結局,「請願は行うつもりだ」ってことでいいんですか? 173名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)13 53 03ID P+E843jy とにかく,推進派の人が理想とする,もしくは実現可能なゴールまでの過程が知りたいんですよ. とりあえずアピールすることが第一のステップってことはわかります.次のステップって何ですか? ①円男氏等他にも活動している人の動向を見守ってから決めるってのでもいいでしょうが, もし次のステップが請願であるならば明示すべきだし,議員へのコネを持つ人を募る, 議員と直接コンタクトをとる等やることはあると思います. 署名を集めただけで勝手に法律が出来るなら過程なんてどうでもいいんですけど. タイミングを考慮し,急いで署名を開始したほうがよいと判断したのかもしれません. それ自体は仕方の無いことかもしれませんが,○○ちゃんを救う会を 「寄付金の流れが不透明」であることも問題として批判してたんじゃないんですか? それなのに自らは未だに署名の使われ方や目標達成までのステップを意図的に提示しない, もしくは提示できないことに何の疑問を持たないとすれば,推進派と救う会の違いって何なんですかね? ID P+E843jyはこの署名活動のきっかけとなった「さくらちゃんを救う会」への批判の1つを取り上げ、引継ぎ氏がどのように署名を利用して請願まで持っていくかを具体的に提示しないことは問題だと指摘した。 174名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A投稿日:2006/11/18(土)13 54 12ID ijgiFfyM 172 あなたのいう「請願」がどういう形を想定してるのかわかりませんが、 (署名簿ありなのか無しなのか) 私がこの先請願を行う場合、今回集めた個人情報を 請願書に添付する署名簿にそのまま流用するつもりはない、ということです。 以下、衆議院の請願&陳情の手続き方法? http //www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/tetuzuki/seigan.htm ここで、過去に提出された請願の情報が見れる?署名者通数は様々。 http //www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm 「サラリーマン増税と消費税引き上げのダブル増税反対に関する請願」は35名。 署名簿つけなくても請願受理されてる例? http //www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1570328.htm 例えば、このスレにいる誰かと自分が別々な議員の紹介で 同じ内容の請願書出せば、受理件数2件・署名者通数2名、になる。 175名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)14 02 42ID P+E843jy 174 請願の仕組みについては一般人程度に知っています. だから,その請願を行うのかどうかも含めて,どのように 法律整備まで持って行きたいと考えているのかを聞きたいんですよ. 「法律整備を最終目標とするならば、請願を行うために会の活動方針について考えがあるのか?」ということについてID P+E843jyが質問しているのに対し、引継ぎ氏は「集めた署名をそのまま提出しない」と述べ過去に提出された請願書について示し、具体的にどのように議員にアプローチするのか等については触れない。そこにID NxgFisT9が発言する。 176名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)14 09 18ID NxgFisT9 175 横レススマソ ところで前スレは全て読んだ上での発言か? 177名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)14 14 08ID nbkvtmcX 173 私も同意です。青写真がわからないままでは、署名するほうも不安です。 したあとも不安です。 同じ意見でループし続けるのは、「同じ意見をもつ人」がたくさんいるからだとも思います。 アピール目的であれば、「アピール目的です」と明示したほうが、納得しやすい。 「衆議院の議員への提出」が前面に出過ぎているために、混乱が生じてるように思うのですが。 結局、どちらが主な目的なのでしょうか? 178名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)14 15 30ID P+E843jy 176 全ては読んでない,原案氏?がいた頃のレスは読んでたと思う. 179名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)14 15 36ID mnzQFVLQ 175 あまりちまちま攻めちゃかわいそうな気も だって引継ぎ氏はそこまで考えてないっぽい。理想ははてしなく高いけど。 救う会に、細かい突っ込み満載してた人たちが 突っ込まれると、いつものらくら逃げているんだもの。 そして突然ID NxgFisT9による「アホ」発言がなされる。 181名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)14 20 37ID NxgFisT9 178 あのさ、おまいだけとは限らんのだけど議論吹っかける前にググって一通り呼んでから意見しろよ。 そんなレス、アホ晒してるだけだぞ これにID P+E843jyは、「自分が指摘していることは以前から問題視されていた」、「そもそも世間にアピールする態度ではない」と批判し応酬。 184名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)14 32 07ID P+E843jy 179 ちょっと突っ込みすぎたかな,ゴメン でも広く意見を募る場所じゃないのかね,ここは. 単純に引継ぎ氏に今後の方針についての考えがなければ, みんなで考えればいいだけじゃないの? それとも誰か意見持ってる人いるの? 181 俺の書き込みのどこら辺がアホか示してほしい. ちなみに 181のアホさ加減は示さなくていいから. 今後の方針聞くだけで阿呆扱いとは面白い. 広く世間にアピールしなければ署名は集まらないのに, 広報窓口であるWikiを見て疑問に思ったことを聞いちゃだめなのか. それともWikiからリンクも張られていないこのスレ,さらにはdat落ちまでしてる 前スレを読んだりしないとだめなの? ググってから意見しろって,署名をお願いする立場の言い方とは思えない. 185名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)14 32 24ID mnzQFVLQ 同じ意見が何度もループするのは、 それだけ誰もが共通して?と思うことが多数ありながら、 いつまでも放置して改善しようとしない引継ぎ氏の責任もある。 189名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)15 48 55ID v6SFOmHD 問題点は重々承知してますがそれの改善策を模索している所じゃないのか。 出来るば改善策を示して戴けないでしょうか。 ネット署名の不備は最初から理解した上で参加したんじゃないのか。 不完全なものだとの前置きの上でのネット署名ではなかったのか。 文句や改善点を列挙するなら改善策をお願いします。 それが相応しい案なら皆賛同しますから。 ループしてるのは真面目に改善策考えてないんじゃないのか。 私の知恵では改善策は今の所ありませんから一応、このままで進んで行くのがいいと思います。 190名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)15 56 20ID P+E843jy 189 Wikiに以下の2つ載せるだけで大分無駄な議論はなくなると思いますが. ・ネット署名に至った理由 ・今後の方針 結構前から指摘されてることじゃないですか,これ? 194名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/18(土)16 12 30ID mnzQFVLQ 189 >アピール目的であれば、「アピール目的です」と明示したほうが、納得しやすい。 >「衆議院の議員への提出」が前面に出過ぎているために、混乱が生じてるように思うのですが。 >結局、どちらが主な目的なのでしょうか? たとえば、上のほうで出ていたこの意見も、(これも前からループしていた) サイトの「ターゲット・参議院衆議院」をはずして 「世間へのアピールが主目的です」とどこかに一行入れれば すむことではないですか?はなはだ簡単なことです。 まじめに改善策考えてない? 私でもこの程度は簡単に考え付きますが。 考えてないでのらくらしてるのは、あなたでしょ? 「アホ」発言によりスレッドが荒れるかと思われたが、この場は収まった。しかし次の日ID P+E843jyの指摘 184に対してID OFKz7h7Tが再び「アホ」呼ばわりしたことで両者が加熱した。 229名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)03 31 47ID OFKz7h7T 184 おめーの書き込みがアホなのは ○○ちゃんを救う会を「寄付金の流れが不透明」であることも問題として批判してたんじゃないんですか? それなのに自らは未だに署名の使われ方や目標達成までのステップを意図的に提示しない, もしくは提示できないことに何の疑問を持たないとすれば,推進派と救う会の違いって何なんですかね? この辺に現れてるな。 先ず相手の反応を確認してから叩き、その後に自分の意見を言う。 まぁ自己顕示欲だけでレスしてるんだろうな。 提案はいいですけどね、自分では何をやるんですか? 233名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)03 45 30ID OFKz7h7T 目的達成までのロードマップを書ける奴がいたら見てやるから書いてみなよ。 国会で過半数を取れる道なんか書ける訳ねーだろ。書けてもまだ妄想に過ぎない。 数が集まったら現実的な話をしればええんだ!おk? さらにID OFKz7h7Tは、「Wikiにネット署名に至った理由と今後の方針を掲載したほうがよい」と 190で具体的に提案しているID P+E843jyに対して「こうするべきだとは言わないのが工作員」と発言し、さらに「工作員による妨害活動」と断定する。 234名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)03 48 37ID OFKz7h7T 署名はいまだ360名ですよ。 今の段階で難しいこと言うのは工作員の妨害活動と= 引継ぎさんご苦労さん。 がんばってくれや 244名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)04 57 15ID OFKz7h7T 241 いあやwww 別に怒ってはいねいよw あんたもご苦労さんだ。 今のこの署名に不満があり、例えば目的ね。 ハッキリしろとは言うがこうするべきだとは言わないのが工作員でね。 その辺見切ってレスした方が迷走しないよって話だわ 最後には自分は工作員を撃退するための「ふるい」と発言。 248名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)05 40 15ID OFKz7h7T 247 言葉使いが悪いのはオレがバカだからなのだけれども、こういうスレでは「ふるい」になるのな。 真意を汲み取る奴だけと話しが出来るんだ この発言に対し、工作員と決め付けられたID plalm8ef(前日のID P+E843jy)も「ただ考えがあるか聞いているだけ、考えがなければここで議論すればいい」と反論するが、ID l0v1NSKhはさらに自論を展開し、ID plalm8efを道化師呼ばわり。 249名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)10 52 51ID plaIm8ef 248の阿呆に阿呆呼ばわりされた者ですがw 先ず相手の反応を確認してから叩き、その後に自分の意見を言う。 引継ぎ氏が今後の方針について考えがあるかどうかを聞いただけ. なければここで考えればいいだけだろ. 引継ぎ氏が今後について意見があるならそれを言えばいいし, なければないと言えばいいのに,どちらも答えないから問題だといってる. その点について触れようとしただけで「妨害」ってお前が工作員だろ. 目標実現のためにどのような方法があるか検討もせずに 物事をスタートしても問題ないと考えている 248には恐れ入りました. 250名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)11 50 50ID l0v1NSKh 249 方針としては募金詐欺の防止。そのための立法だと語らずとも分るはずだ。 方法もいくつか考えた結果のネット署名だね。 今後後ろ盾となる書名の数が集まった場合、状況に応じた行動を想定してるだろうが力が集まらないうちに語るのは道化師だw まぁ仮定の話として彼以外がかたるのであればおkだろうが、引継ぎは語れない立場であるから理解してやらんとね。 意見は聞くぜ。 それと。。。オレ様は工作員じゃねーよ。土木作業員である! 252名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)12 10 10ID l0v1NSKh いろいろ工作仕掛けてきたが、今の方法だと背後の抵抗勢力まで読まれてしまう訳だな。 宗教団体も募金支持してる訳だしな。 そこで叩きを引き継ぎ一本にしぼり、彼のやる気を無くす戦略に出たとオレはみている。 253名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)12 13 23ID l0v1NSKh NHKか横浜の支部長あたりの指示じゃないかねwwwwww フシアナしてみろw オレも付き合ってやるから 執拗に工作員扱いを続けるID l0v1NSKhに対し、ID plalm8efは、「署名のペースを考えれば、署名が集まらなかった場合や議員が見つからなかった場合も考慮しておく必要がある、そのためにも今後の方針を明確にすることが必要だ」と指摘し続ける。 256名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)12 30 12ID plaIm8ef 250 だからさ,引継ぎ氏に今後の考えがあるかどうかを聞いてるだけだって. 引継ぎ氏に考えがないとしても,それ自体を責めてるわけじゃない. 引継ぎ氏が「力が集まらないうちに語るのは道化師だw」と考えてるなら そう発言すればいいのに,それもしていない. 例えば提出先に衆議院・参議院とあるけど,署名の提出に拘わらず ・ここの住人が主体となって議員探しをするのか ・誰か他の人が議員を紹介してくれるのを待つのか ・陳情だけするのか これくらいの道が考えられる.もしここの住人で議員を探すのであれば 今からやっても遅くないでしょ.そもそも議員が見つかるアテがないのに, 請願についてしか考えてないとすれば問題でしょ. 1日あたりの署名数を考えて10万とは言わず,5000に到達するだけでも どれくらいかかるかわからないのに,おおよその請願・陳情に踏み切る 時期を設定しないのはぐだぐだになる可能性が高いと思う. もちろん議員が見つかり次第ってこともあるだろうけど,陳情の場合は どうすんの?これについても引継ぎ氏は何も触れてない. 無効署名の除去作業もどうするの?まさか引継ぎ氏が全部1人でやるの? これらのことって随分前から言われてたことだと思うけど. 251 すみません. 248で「オレがバカだから」と言ってたので, 極論言ったほうがわかりやすいかなと思いました. 268名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)15 09 23ID L3ySQGvt 言葉使いの悪い「ふるい」さんへ 追加修正です。 >あなたの存在は確かに必要だけど、もう十分ではないですか? ? あなたの存在は確かに必要だけど、今のところはもう十分ではないですか? でも、たまには出てきて、ふるいをかけてください 224から226をご検討くださいますよう、 ここの住人の方には切望いたします。 269名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)16 12 52ID plaIm8ef 268 ここはニュー速から勢いで流れ込んできた人が多そうだし, 自発的に何か行動することを望むのは難しいのでは? 引継ぎ氏が具体的に~について協力してほしいと言うとかしないと. ふるいをかけるってのもなんだかね. とりあえず「邪魔するな」で指摘・批判をフィルタすることが主目的のようだし. まぁWikiのFAQに 226が載せられるのならば,それだけでも前進ですけど. あと,スレを全部読めという意見?もあったからとりあえずこのスレへのリンクを 貼ったほうがいいかな. 結局工作員扱いされたID plalm8efは、最後に提案してこの日は消えた。その後スレッドでは募金活動に関するTV報道の話題が持ち上がり、ID l0v1NSKhの工作員認定発言を咎める者は極少数でID plalm8efの指摘を攻撃と受け取り、上記TV局にメールを送って悦に入っているID l0v1NSKhを持ち上げ、賛同する発言もあった。 270名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)18 38 07ID olRFgKTk バンキシャで募金詐欺のサンプルやってるぞ 275名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)20 26 46ID olRFgKTk ペンネーム オレ様 34歳 男で下記メルをした 11月19日放送のバンキシャで、募金詐欺に関する特集を見ました。 私たちも、募金を騙った資金集めと思しき活動には、以前から 疑問を持っており、現在、インターネットの署名サイトを利用 して、募金活動に関する法整備を呼びかけているところです。 署名数としてはまだまだ少ないのですが、何とか多くの人に 関心を持ってもらいたいとおもっています。 【募金詐欺】ネット署名作成振興会【モウイヤダ】Part2 http //society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1163473226/ ここに意見を御願いします 274 QQQだ ご意見・ご感想ありがとうございました。と言われてええ気分だwwww 277名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/19(日)20 36 29ID olRFgKTk そんな募金は詐欺じゃねーかと番組では言っていた。 製作サイドにも正義感がある奴もいる。よくぞやってくらたという内容だった。 奴らも独断じゃ動けない反響が必要なんだ。簡単に出来るメルだ。おまいらもやっちゃってちょうだいw 269 オレの悪口考えてる暇があるんなら協力しなさい。 一歩進むチャンスがきてるんだよ 289名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)00 34 26ID 1fV+8WgA 言い訳は長いが、 結局責任者不在で、署名を集める資格が無いではないか? 募金を集めるのに初めてだからと言い訳をしている団体と同じではないか? そのような署名が多数沸いてくると、ネット署名というシステムが まったく意味の無いものになってしまう、はじめるなら準備してからだろ。 当初から参加しているが、なぜか急げ急げで、見切り発車。 指摘したら、工作員。 自分で、首を絞めているのに気づかないのか。 293名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)00 59 47ID SZ2bZKm5 291 283のリストに凸するかはともかくですが(私は他へ凸します)、 政治家に利用されることは容易に想定できますが、 こちらも署名で、政治家に利用するつもりではないですか? 利用される・する、互いの利害がマッチして、 法整備につながればOKなのでは? 277 自称・土木作業員のオレ様「ふるい」さんですか。 昨夜からお世話になっています。 ちょっといい言葉ですね >オレの悪口考えてる暇があるんなら協力しなさい。 >一歩進むチャンスがきてるんだよ その通りだと思います。 308名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)12 28 06ID /chpaRBX この署名は、○○ちゃんを救う会から端を発しながら、 詐欺・詐欺まがい募金と対象は広範 だから意義があるが、それだけ詐欺・詐欺まがい募金の関係者も多くなり、 詐欺・詐欺まがい募金への注目が集まる事わ阻止したい輩も多くなる 安易に騙し募金をやってきた輩には、死活問題だから、何としても阻止したい? 阻止したい輩は、攻撃を引継ぎ氏に絞って攻撃しているようだが、それこそ引継ぎ氏は引き継いでくれただけ この必要性を望む人々の意思を引き継いででくれた そのような危惧はないが引継ぎ氏がこの署名で問題が生じるとすれば、引継ぎ氏だけに責任をしょわせるつもりはない 表に出て闘うだけの意思は持っている 引継ぎ氏、本当に引き継いでくれてありがとう この流れで前日工作員認定を受けたID plalm8efと思われるID +xLsHudcが再び発言する。法整備を求める会公式HPであるWikiに「今後の方針」として簡単ながら引継ぎ氏の考えが示されたことも指摘し、冷静になるように呼びかけた。 309名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)12 58 29ID +xLsHudc ハァ? 『「方針について考えがあるなら示せ」という意見に対して「邪魔するな」と言う自称「ふるい」は都合のいいフィルタ』 ってののどこが悪口なんだよ? ネット署名の信頼性について今更議論するつもりはないけど, 身元が公表されない代表者が行うNHとメアドだけのネット署名ってだけで 大半の人は疑問に思うだろ.その上,その署名が今後どのように使われるかもわからない のでは話にならないってことを言ってたんだけど,わかんない? あとさー, 308みたいに「攻撃してる」とか言ってる人は頭大丈夫? 今後の方針について考えがあるなら表明しろって言っただけなんだけどw 大体,攻撃の類と受け取ったならなんでWikiに今後の方針について更新されてんの? 必要ないと思ったなら無視すればいいじゃん.整合性とれてないんだよ,推進派の人達. 広く世間にアピールとか言っといて,「過去スレ読め」「全レス読め」って何? 「署名が集まればその内注目される」「議員に接触している人もいるから大丈夫」って楽観的過ぎ. 請願できない場合も考えたほうがいいと言っても「攻撃」ですかw 引継ぎ氏をはじめとする「どんどん意見出してくれ」ってのはほんとポーズなのね. 「うはwww俺wwwいいことをしているwww」って気持ちよくなりたいってのは 275とかからもわかるけど, 「いいこと」を行うために,周りが見えなくなってんじゃないの? 310名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)13 03 56ID Xq7OPbHU 308 工作員妄想やめてくれない、殻に閉じこもって話が前に進まない。 見切り発車した手法が問題。 普通の賛同者が気軽に署名できない時点で失敗。 現実には署名してスパムメールが大量に送りつけられても引継ぎ氏の責任は取れない。 また、募金に反対な人たちって名簿にされて流失したらそれこそ最悪、 自分の名前がググって出てきたら永遠に消すことだ出来ない。 313名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)13 33 44ID +xLsHudc 見切り発車はタイミングってこともあっただろうから,問題ではあるだろうけど今更どうしようもない. だからこそ,スタート当初では考えていなかったことを早急に決めなければいけないが,考えはあるのか? ってことを聞きたかったんだけど. 308の「安易に騙し募金を~」ってあるけど,そもそもこのままでこの署名活動を進めて怪しい募金活動を 阻止できると思ってるのなら,相当な楽観主義者だよ. 「とりあえず始めた.今後のことは動向を見守って決める」ってのもわかる. だが,「署名が集まらない」,「請願をお願いする議員が見つからない」といった誰でも思いつく状況すら考えず, その点を指摘すると「攻撃」と受け取る推進派の人って,今までに何か物事を解決したことがあるのか疑問に思う. 以前から署名が長期化した場合等の対応について指摘してた人もいるけど,こういう人も 「安易に騙し募金をやってきた輩」としてしか見れないのかな? さくらちゃんを救う会の募金活動がまだ行われてた頃に,ニュー速で工作員もしくは煽り・構ってチャンと 話してるみたいでまともな話をできる人が少ない. 315名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)14 10 41ID 0iZjfiMe 見切り発射とか急ぎ過ぎだったと言ってる人にききたいんだけど、 じゃあどういうタイミングを待てばよかったの? 氏名・住所をネットに晒して署名活動する誰かが現れてくれるまで? (それは、ただ待ってれば現れてくれるもんなの?) 署名者の認証 セキュリティ完璧なネット署名システムが開発されるまで? で、待ってる間、あなたは現状を変えるために何をするつもりだったの? さらに、今後「見切り発車」との批判を受けないように先を見通して行動すべきであり、その指摘をする人間を工作員認定することは間違っているとの意見が出る。 320名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)15 31 52ID 4Bsht3m7 315 急ぎすぎ、見切り発車ってのは今やっとwikiを作り直してるのみれば、 そんな意見が出るのもしょうがないよ。 署名始めるころは「まずはスタートすることが大事」っていう空気があってそれも又良しなんだけど いざ始まっちゃうと、これが完成形かのように改良に向けた議論はなにもなし。 わずかでも意見を言うと工作員認定して一斉に攻撃して「工作員を撃退した」と大満足。 それでもしつこく言い続けてくれたからこそ、wiki改良に向けてやっと議論が始まったわけで、 その人たちに感謝こそすれど・・・文句ばかり言うな、意見言うなら代案を示せなんてねぇ? 321名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)15 49 09ID +xLsHudc 319 スタートしてしまったものは仕方がないし,それを今更責めても仕方がないし責める気もない. 今すぐ開始したほうがいいと判断した結果なんだろうし. ただ,なるべく早い時期に役割分担や進め方を決めることが前提だったろうに, それができてないから「見切り発車」と揶揄される. 「みんなでつめていけばいいだけ」って,いつやるのって話. ってか,何について詰めればいいかって事を把握してる人いるの? 318が言ってるけど,Wikiの管理だって引継ぎ氏が頻繁に更新できるかどうかわからないんだから, パスを共有して,共同管理したっていい.Q&Aだってここで整形しておいて,コピペすればいいだけの 文面にしておけば効率いい.もうやってる人もいるけど. とりあえずWikiにも掲載されてるものも含めて少なくても以下のことについてどうするの? 1.議員探し 2.マスメディアへのアプローチ 3.実名公表可能な人探し 4.Wikiの管理 5.署名の管理(無効署名の除去etc.) まぁ,1~3は①円男氏等の動向を静観しつつ,メール凸とかするの? 静観するといっても,大体の期間を設定しないとgdgdになる危険もあるし. 3つの中では3.を一番早くどうにかしないといけないと思う. あと,少なくともWikiのトップページにはっきり募集している旨を載せといた方がいいかな. 4と5は引継ぎ氏の意見を伺わないとどうにもならんね. 3.の人が出てきてくれたとしても,Wikiや署名の管理等は匿名のまま引継ぎ氏及びここの住人の 協力者が行うって感じかな.とりあえず,引継ぎ氏には何をどこまでやれるのか言ってほしい. 322名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)15 50 37ID fAthMAI6 320 そう思う。 署名活動をマイナスの方向に動かしている人を「工作員」 と認定するのだとしたら、どっちが工作員なんだか、とすら思うことがある。 ごめんね。また怒られそうだけど。 批判は批判として、冷静に受け止めるということが大事だと思う。 引き継ぎさんはこのあたりどう考えているんだろう? 323名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)16 04 07ID fAthMAI6 批判は批判として冷静に受け止めた上で、 なぜ批判が起きているか、原因を考えて、 対策を練るのが、建設的なやり方だと思う。 むしろ批判をもらえてうれしい、ぐらいの姿勢にならないと、 よりよい形の署名活動になっていかないし、 大きな成功は収められないと思う。 324名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/20(月)16 11 34ID i7IaiJ3X 321 >「みんなでつめていけばいいだけ」って,いつやるのって話 そだね、ここで今やっていくしかないと思う。 1.議員探し 2.マスメディアへのアプローチ に関しては、4~5000程度集まった時点で計画したいと引き継ぎ氏は 公言しているから、この数が集まるように、wikiの拡充と改善を急ぐ べきだと思う。 すでにいくつか上がっているQAみたいに、ここに書けばコピペで 即反映できるようにもっと協力していきたい。 3.実名公表可能な人探し に関しては、その先のステップだし、1円男氏達の動向とも連携する。 実名公表が必要かどうかも意見を募らないとだね。 4と5、&322の件は、引き継ぎ氏の意見を私も聞いてみたい。 スレにQA書いたり、例文あげるだけでOKなのか、 wiki更新メンバーが必要かどうか、とか。 この後引継ぎ氏が現れ発言する。 337名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A投稿日:2006/11/20(月)18 15 02ID z6PTGZ0d 引継ぎです。 324の4と5については、今のところ責任もってやらせていただく所存です。 というのは、署名ページのID&PASSを共有するということは、私がPetition.comに 登録したプロフィール情報も当然閲覧することになりますし、 すでに頂いた署名者の中には本名・住所を書いた人も0人ではないので、迂闊に 管理者の人数を増やすというのもそれはそれで問題あると思います。 協力者を装った荒らし行為や特定の団体に利用されやしないか、というのは どうしても警戒してしまいます。 もし署名ページの書き込みが1日数百件になり、名前欄が不適切な言葉だらけに されるような事態が起きても、少なくとも朝・昼・夕・深夜には現在も巡回してますし、 削除作業はそれほど手間ではありません。 もちろん、どうしても私が管理できないような事態が起こった場合には、 中途で放置することなく、本アドレス他個人情報の交換などをしてお互いに 信頼しうると解り合ったうえで、バトンタッチができればと思います。 不測の事態(事故・病気など)のことを考えて、今のところ自分の女房が 一時的サブ管理を務めることもできるようにはしてあります。 wikiについては、更新作業そのもよりも文章を考える時間の方がずっと大変なので、 ここ数十件のスレの流れのように、みなさんにご協力いただいてそれを反映、という 形だとありがたいです。 それだと作業量・時間的には生活にまったく支障ナシです。 当面の大きな山は「今、話題になっている募金活動の問題点」ページでの 事例の列挙ですが、これを越えればだいぶ整理つくだろうし。 (具体的な文章ありがとうございました、このあと更新します) (続く) 338名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A投稿日:2006/11/20(月)18 20 13ID z6PTGZ0d (続き) wikiを見た人からの質問や疑問を吸い上げてフィードバックする方法ですが、 現状では、管理者のアドレスにそういったメールが届いた場合、 「こういう内容の質問が来ました、FAQでの回答、こんなんでどうでしょう or何かいい案ありませんか?」 みたいに、ここで意見をうかがうことは想定してました。 (今のところそういったメールは来てないけど) 2chではない掲示板を設置するのであれば、どこかフリーの掲示板システムを 使ってwikiとリンクさせることになると思いますが、この方法をとる場合、 掲示板設置&管理については、協力いただける方を募る必要アリと思います。 不適切コメントの削除基準も意見はいろいろあるでしょうし。 どなたか志願して下さる方、いらっしゃいませんでしょうか。 しかし、Wikiに「署名が4,5千集まった場合の活動方針」について掲載したことで十分だと思ったのか、ID +xLsHudcが提案した事案について意見を述べるだけで、この時点でも引継ぎ氏は 議員が見つからなかった場合 署名が思うように集まらなかった場合 請願や陳情を行う際に実名公表可能な人物が見つからなかった場合 の対処について言及せず、広報・宣伝活動の場としてどのようにBBSを稼動させるかを中心に話が進められた。その後、法整備を求める会を皮肉ったAAによる荒らし行為が行われ、これに対して以下の発言があった。 380名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/21(火)22 46 13ID khbgroiY 379 引継ぎは指摘に答えている。 協力的な連中が補足や協力を提案して進めるが、指摘した奴は消える。 一サイクル終わると別人格の同一人物か組織が同じ指摘をするw まぁクマーで一サイクル終了ってことだなw 質問用掲示板も出来たら困っちゃうんだろ。やぶ蛇ってやつだな 引継ぎ氏が未だ今後の方針について示さないことやID khbgroiYの発言に業を煮やしたのか、この発言に対し工作員認定を受けた本人と思われるID qYWQo0ceは以下の発言を残してこのスレッドを去った。 388名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/22(水)14 27 53ID qYWQo0ce 380 まだそんなこと言ってるの?本当に指摘だけ?具体的な改善提案もしてるでしょ. 本来,指摘しかいない人がいたとしても,改善策が伴っていないことを理由に その人を非難する権利なんて誰にもないんだよ,わかる? 230の言葉をそのまま使わせてもらうが,君は一体何様のつもり? 君の主張は「実行可能な改善方法が提案できなければ,問題点を指摘するな」ということに等しいが, この暴言は「見つけにくい問題点を皆から募って解決していく」ことを否定しかねないものだよ. 君はそれに気づいていないばかりか,お望みのとおり改善策を提案されているにも拘わらず, 妨害と受け取るとは めちゃくちゃだよ. いい加減,工作員妄想から抜けなよ. 工作員ってのは 322も言っているように、この活動をマイナスの方向に持っていく人のことだろうに, こんな状態じゃ私と君とどっちが工作員なんだか・・・. 今後君がどういった形でこの活動に参加していくのかはわからないが, そんな妄想にどっぷりはまったままで専用の公開質問BBSで広報活動でもしようものなら, 世間に何をアピールするかわかったもんじゃない.都合の悪い質問は全て無視,排除するの? 君に同調してる?な人を除いた推進派にとってそれこそいい迷惑じゃないのか? ってか何で年上にこんなこと説教しなきゃいけないのw 本当に28or34なの?ゆとり教育の世代じゃないよね? 147で「頭でまとめてから書けよ」って言うくらいなら,自分もやってみなよ・・・. 392名前:388[sage]投稿日:2006/11/22(水)17 08 22ID qYWQo0ce BBQ規制で代理スレの代行者の方にレスをお願いしている&これ以上gdgdするのも 本意ではないので,これで最後にします. 状況が変わればまたお邪魔するかもしれませんが,当分ROMります. とにかく,この署名活動がうまくいくことを願っています. お騒がせしました. 以下は工作員扱いをしたID sAxsAvrjのその後の発言と周囲のID sAxsAvrjに対する発言。 405名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/22(水)20 36 48ID sAxsAvrj 388 だからおまいが工作員じゃねーならオレの牽制球にひっかかるなってのw スレの展開からして工作員が居たと見てもおかしくないわけで、そうすると普通の神経の奴はヒルムのな。 展開とは昨日の引継ぎ提案に対するクマーな反応な。 で、オレ様クラスになるとムードを変えるべく牽制球を投げたりするんだ。 おまいがただの負けず嫌いなのは分ってるから今後も提案を頼むぜ。と 409名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/22(水)20 56 27ID sAxsAvrj なぜ指摘だけだと工作員に見えるか教えてやろうか? おい! オレを一人にするんじゃねーーーっつの! 411名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/22(水)21 06 41ID NKzr2Roz 409 一人にはしてないけど。 悪い人じゃないとも思うけど。 時々ちょっとあやしい時があるよ、おまいさん。 牽制球多すぎ。試合時間短縮で行こうよ。 412名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/22(水)21 12 33ID sAxsAvrj オレがヘタレで自分で署名集められない。 そういう時に引継ぎや①えんが頑張ってる訳だ。 ネット署名の問題も想定内で、指摘されてもそりゃ分ってるって。。。 でもね、オレは自分で出来ない分を託してるんで、分ってる事を指摘されてもじゃぁ代案はと聞きたくなる。 当たり前じゃねーの? 410 怖いとこか? 署名に名があるとか、ここで対決したからって別に怖い事はないよ。 実名で特定の団体攻撃するのは怖いけどな。 413名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/22(水)21 20 37ID sAxsAvrj 411 話を進めるのは引継ぎと協力者だからな。 414名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/22(水)21 25 46ID NKzr2Roz 413 それでおまいさんは牽制球、と。 ・・・よく分かった。オレ様だからな。仕方ないな。 指摘したID qYWQo0ceを「アホ」、「工作員」、「道化師」呼ばわりした後で「オレ様クラスになると牽制球を投げたりするんだ」発言をするID sAxsAvrjに対して批判の声は、やはり少ない。 416名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/22(水)21 38 24ID 7tImC+Ey 412 代案というよりは、たとえば議員探すために Wikiで募集するなりしたほうがいいって単純に提案をしてたんじゃね? 417名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/22(水)21 42 35ID sAxsAvrj 416 あの負けず嫌いはそうだね。提案もしてた。 だからそのことに付いては謝った。だが口の利き方がワリーんだよ奴は 419名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/22(水)22 15 22ID Nje+ZMAJ 407 ふるい=オレ=塗装工 ここまで。 後半部分(=寿=神)は却下です。 398です。 「ふるい」さんには以前に、たびたび登場して欲しい と書きましたが、 その牽制球を一塁手がはじき、同チームの応援席側に居た私に直撃、 という感じでしょうか。 「ふるい」さんご登場の時にはオンタイムでおりまして、 なぜか、 神戸の震災の時、住民用の銭湯行きバスに遠慮して乗らないボラのために、 テントにお風呂を無償で作ってくれた、 口が悪いが気は優しい土木作業員のおじさんを思い出させてくれました。 400 401 ありがとう。 適宜,参加します。 最後に「ID qYWQo0ceは口が悪い」と発言した自称「ふるい」ことID sAxsAvrjに対して、「口が悪いが気は優しいおじさん」との発言で一連の騒動は治まった。しかし批判者を工作員呼ばわりする推進派とそれに同調するメンバーの存在が後にさらなる批判の原因となる。 6.実名公表者「とらじ氏」登場 「アホ」発言の騒動が一段落した後引継ぎ氏が現れ、以下の呼びかけを行った。 423名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A投稿日:2006/11/23(木)01 59 10ID dm7r6J/w ■本名&住所を明かして協力してくれる人の募集について wiki内に「ご意見・ご質問・情報があればお寄せ下さい」的な スタンスでメールのリンクは張っていますが、 実際問題、ネットで自分の氏名・住所は明記してないくせに 「お前らは名前と住所書いてメール送れよオラオラ」と取られかねない ような告知の仕方はできないし、ツッコミ・非難も当然予想されます。 ・・・・今すぐには、難しいところです。 もちろん、「○○党の○○氏が力になってくれそう」みたいな内容の メールが来たり、掲示板に書き込みがされたりしたなら、 たとえ匿名の情報でも、私が自分でその代議士の事務所に問い合わせ をして詳細を確認し、コンタクトをとるべく行動はするつもりですけども。 この呼びかけに対し実名公表を検討してもよいと考える人物ID Lb9QdO5Fが現れた。後の「とらじ氏」(◆lZIYnXtHig)である。以降、とらじ氏の発言は橙で表示。 424名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/23(木)09 44 57ID Lb9QdO5F 423 自分、名前住所付きでも協力したいと思ってるけど ネット上に公開するんですよね?どんな感じになるん ですか?もう少し具体的に教えていただけたら、と 思います。それと関東地区じゃなくてもOKですか? とらじ氏のこの発言により、実名公表した場合の情報の扱われ方についてまず調査が必要との結論に至った。その際、やはり情報の扱われ方を調査しないまま実名公表者を募集したことに対して発言 464で「見切り発車」との批判がなされた。 467名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/24(金)23 33 24ID /IWng0+e 464 引継ぎは「請願・提出の為の署名です」って歌い文句で署名集めたんじゃないから 「見切り発車」と責めるのもおかしいでしょ。労力さいてる人に 突っ掛かってるのはあなたも一緒。 アピール プレッシャー目的の署名ならあのサイトに山ほどあるし、 何ら規制を受けるものでもない。 引継ぎから「見切り発車で申し訳ございませんでした」って言葉がないと 納得できない? 466 ゴメン、意味がよくわからない。他でもうリアル署名始めた奴がいるってこと? 469名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/24(金)23 45 14ID rGrGmFNp 467 請願の提出先には衆議院・参議院とあり、 原案氏が書いた記述をそのまま使用して迂闊だったと 引継ぎさんは認めていますよ。 突っかかってるのはあなたでは? 別に、見切り発車という言葉はこれだけを指していっている わけではありませんが。 それに、僕は「過去のことはどうしようもない」と思ってるし、 そのことでこの活動を非難したことはありませんよ。 470名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/24(金)23 52 42ID H8qtOhIj 467 引継ぎは「請願・提出の為の署名です」って歌い文句で署名集めたんじゃないから 「見切り発車」と責めるのもおかしいでしょ。 http //www.thepetitionsite.com/takeaction/497907864 Target 衆議院・参議院 472 名前: 469つづき 投稿日: 2006/11/25(土) 00 17 41ID 8TP7tEgb 「見切り発車」について上でも指摘されてますけど、 それ自体を非難してる人って今では少数派では? 仮にあなたが「見切り発車」でないという強固な考えを 持っていたとしても、この活動を推進したいのであれば これほど議論がループしている状況を何とかするために その考えを曲げてでも行動しようとは思いませんか? 「ループさせてるのはお前だろ」ってことなら・・・ もう何も言えませんが。 前に進むために必要だと考えたのが 457だったんです。 付け焼刃みたいなものですけど。 見切り発車批判を否定する感情的とも取れる発言があったが、以下の引継ぎ氏の発言で一旦落ち着く。 476名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A[sage]投稿日:2006/11/25(土)04 08 13ID Ay95A/iO 引継ぎです。 まず、私が署名ページをスタートさせた時期や、wikiでの説明が 追いついてなかった点について、申し訳ありませんでした、 あらためてお詫びします。ですのでどうかループせず、具体論を お願いできないでしょうか。 464さんの後半の内容、肝に銘じているつもりです。 だからこそ、匿名でない協力者の募集にも慎重にならざるをえず、 423のような形にとどめているのですが・・・ 次のレスから、請願までの方針というか、私が考えうる手立てを整理して 書いて見ますが、ここでもう一度確認しておきたい。? http //www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm 請願には、必ず署名簿の添付が必要なわけではありません。 請願者になることと、住所・氏名を公表して署名集めをすること、 これは必ずしもワンセットではありません。 受理件数・署名者通数・紹介議員の人数が同じ例? http //www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1620990.htm 請願の内容は同一で、19人がそれぞれ請願者となった、ってことですね。 力になってくれる議員が複数見つかれば、こういうことも可能です。 さらに議員へのアプローチ方法や請願者・陳情者となった場合の情報の扱われ方についての発言が続く。 477名前:バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/25(土)04 09 20ID Ay95A/iO ■請願の紹介者となってくれる議員を探す (1) 437のような情報や、各省庁への凸の結果から、 各政党や議員がこの問題にどういうスタンスをとっているのか、を 洗い出す。 (2)(1)の情報をもとに、ここでの話し合いで「この人ならもしや」という議員や 政党が浮上した場合、 又、地元の議員等とのつながりや心当たりのある方は(1)の結果を待たずとも、 お手紙などで「こういう問題があります、どのようにお考えでしょうか」 という問いかけをする。 ? もし、この問題を解決すべきだ、というような返事をいただけたら、 「請願を行う場合、紹介者となっていただけますか? その場合、署名簿の添付は必須でしょうか?」と打診。 答A:署名簿がなくても受理します?最低、自分一人でも請願書は出せる。 ただし、署名者通数を上げるため、同じような方法で(別の議員を 通じてでも)複数名が請願を行うことが望ましい。 これなら、ネットで住所氏名を公開しなくてもできる。 もちろん、その中にリアル署名をやって署名簿添付する人もいれば言うことなし。 (リアル署名の方法・選択肢については次レスで説明) 答B:署名簿がないとちょっと受理は難しい?「それでは署名簿添付を 視野に入れて、再度検討いたします、ありがとうございました」 (本来、請願には署名簿必須という規定はないので、失礼には 当たらないと思う) リアル署名を集める人が出た場合は解決。 478名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A投稿日:2006/11/25(土)04 11 32ID Ay95A/iO ■氏名&住所公開の選択肢&それによって可能になること (1)ネットでの氏名&住所公表OK、議員とのやりとりから請願まで、 リアル署名活動の責任者含めて、すべてやる ? 議員探しは皆に協力してもらってもOK。 署名集めの方法は、以下の方法から任意。 A:街頭 B:ネットから署名用紙をダウンロードしてもらって、記入後郵送してもらう C:ネット署名(ただし信頼性の問題は依然つきまとう為、事前に紹介議員に 署名簿として認められるか、参考資料程度になるか要確認) (2)ネットで氏名&住所を公表するのは不安だが、議員に請願を出す ことは問題ない ? 議員探しは皆に協力してもらってもOK。 署名簿の添付がなくても受理してくれる議員ならば、問題なし。 友人など、親しい人で署名してくれる人がいるなら、少人数でも 署名簿添付すればなお良し。 又、このスレ内で「それでもあなたを信じます!」という人が1-Bの方法で 署名を郵送したいと願い出た場合、捨てアド交換等で氏名だけ教えることが 可能ならば、局留めで受け取ることができる。 479名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A投稿日:2006/11/25(土)04 12 19ID Ay95A/iO (3)ネットで氏名&住所の公表はOKだが、遠方のため紹介議員との 接触ができない ? 次項、(4)(5)にあたる人物が現れた場合、連携して責任者(署名簿担当) となる道もある。 (4)ネットに氏名のみ載せるのはかまわないが、住所までは不安。 議員とのやりとり・請願は行える ? 議員探しは皆に協力してもらってもOK。 (3)と互いの個人情報を交換し、信頼できると判断できた場合、 連名で責任者となることはできる。署名送付先は3とする。 提出の際には署名簿が3から4に渡ることをあらかじめ告知、 納得できる人に署名してもらう。 (5)ネットで氏名&住所の公表はOKで、議員とのやりとり・請願は 行えるが、署名集めにかける時間的余裕がない ? (3)にあたる人がいれば、連名で責任者に。署名簿担当をお願いする。 又、氏名&住所公開はできないが署名簿管理を手伝いたい、と いう人と連携する場合は、署名簿担当者の個人情報を把握し、 もし何かあれば自分が責任をとる、等の説明が必要、 納得できる人に署名してもらう。 480名前:引継ぎ◆F5lMVbkJ6A投稿日:2006/11/25(土)04 14 28ID Ay95A/iO それから、もしも、名前を明かして責任者になってくれる方や 紹介者になってくれる議員がいなくて、陳情という形になることも 想定はしてますが、 陳情は、名前を一般に公開したくない人でもできる。陳情書を出す際に 明記する必要はもちろんありますけれども。 http //www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm >陳情は請願と違い、議員の紹介を必要としません。陳情しようとする方は、 >要望する内容を簡潔にまとめた文書に住所・氏名を明記の上、郵送等で >議長宛てに提出してください。その中で議長が必要と認めたものは、 >適当の委員会に参考のため送付されますが、請願と違い文書表は作成 >されませんなお、氏名は自署によることが原則ですが、ワープロなどで >印刷された文字による場合は押印が必要です。 書式は、「陳情書 書き方」でググるとたくさんでてきます。 もちろん私も出します。請願やリアル署名が起こせなくても、 それで終わりにはしません。内閣府へのはたらきかけも含めて。 この引継ぎ氏の発言を受けて、とらじ氏は「ネットで氏名&住所を公表するのは不安だが、議員に請願を出すことは問題ない」ことを表明し、法整備を求める会に実名公表可能で請願者・陳情者となるメンバーが誕生した。 481名前:とらじ◆IZIYnXtHig投稿日:2006/11/25(土)09 12 06ID bXFUT+j8 おはようございます。 引継ぎさん詳しい手順の説明をありがとうございます。 自分は(2)の形でなら参加が可能です。身近なところで 数は少ないですが、リアル署名を集めることも可能だと 思います。今のところ思い当たる議員とかはちょっと いないです。地元議員とかにこだわらず、やはり理解を 得られそうな人を探す方が、時間はかかるでしょうが 確実性が高いのかな。 また、見切り発車~に関しては、当時テスト署名の文面 推敲の段階で、文面を何度か見たんですが、ターゲットの 点とかに気づかなかった自分も申し訳ないです。全然役に 立ってなかったと思います。 それと、ネット署名の391、392、404どう思われますか? よかったら後でご確認ください。 7.宣伝コピペと署名命令スレッド立ち上げ とらじ氏が実名公表者として名乗りを上げた直後、ニュース議論板のスレッド【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★2口目(http //news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163379766/l50)の住人と思われる人間から、署名を宣伝するコピペに対する苦情が書き込まれる。 490名前:バリアフリーな名無しさん投稿日: 2006/11/25(土)23 51 26ID liWB2ZGz コピペはって反感買っているのは、ここの住人ではないの? 491 名前: バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/25(土)23 58 03 ID QImYwvh0 すいませ~ん。 議論スレにコピペ厨が現れて、非常にウザいんですが。 この発言に対し、ID QkoNnsxbが以下で自分も宣伝行為を行っているとの発言を行う。さらに、「文句があるなら宣伝されたスレッドで直接言え」と発言、さらなる反感を買う。 492 名前: ここでCM逝ってみよう!投稿日:2006/11/26(日)00 04 35 ID QkoNnsxb 491 オレでよければ注意しにいってやるが? つかね、オレが個人の判断で行動してるのな。 それをここまで来て文句言うのは人としてあれだよ。 あっちで付き合ってやっから向こうで言え。 もうここでおまいらに返事することはないので承知しといてくれ 493名前:バリアフリーな名無しさん投稿日: 2006/11/26(日)00 09 39ID BKiAhUED 492 議論の方に誤爆ったw 個人で行動してるって何を? 494 名前: バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/26(日)00 13 15 ID QkoNnsxb 493 広報活動だw 495名前:バリアフリーな名無しさん投稿日: 2006/11/26(日)00 15 39ID BKiAhUED んぁ?意味わからん。 広報活動してるってことは 494もコピペしてるってことか? 「オレでよければ注意しにいってやるが?」ってのと意味がつながんない。 499 名前: バリアフリーな名無しさん投稿日:2006/11/26(日)00 41 37 ID BKiAhUED あら、黙っちゃった?www 言い逃げかよ。しかも意味不明なことしか言ってないしwww ほんと馬鹿だな。 500 名前:バリアフリーな名無しさん[sage]投稿日: 2006/11/26(日) 00 42 38ID OaCB1OdD 492 あっちで付き合ってやっから向こうで言え。 それをお前に言いに来た。 二度と他スレを荒らすな、馬鹿野郎! この後、宣伝コピペに関する議論の場所が一旦上記のニュース議論のスレッドに移った様子だったが、しばらくしてID BKiAhUEDによる書き込みがなされる。 501 名前:バリアフリーな名無しさん投稿日: 2006/11/26(日) 01 32 45ID BKiAhUED つか、堂々とコピペ連発してるのはオレだって言ってる 492はなんなの? 連発される方も迷惑だし、連発してる方だってプラスになるとは思えんけどw ウザがられるだけ。 連発してる奴は自分で広報とか言ってるが、ここの住民の総意で連発してるのか? ざっとスレを読む限りそうとは思えんけど。 広報の 492が1人で突っ走ってるなら、ここの住人で何とかして。 それとも横柄で言葉遣い悪いし、広報の振りした反対派?とにかくウザい。 そして数時間後またID BKiAhUEDによる発言がされた。 504 名前:バリアフリーな名無しさん投稿日: 2006/11/26(日) 06 22 07ID BKiAhUED 最初は宣伝連投の態度がムカついたから文句だけ言って消えようかと思ったけど、 他スレ誘導されて、そこで話そうとしたらすぐに放置されたから、一応このスレ全部読んだ上での意見も書いとくw なんつーかさ、実名公表可能な人が出てきた段階かと思いきや、 今更 482でフローチャートみたいなのが出てきて「抜けがあるかも、指摘お願いします」って状態なのね。 よそのスレに来て「署名どうぞ」と宣伝連発する前に「実名公開できる人探してます」とか 「フローの抜けを指摘してください」って言うのが先じゃないの? まずチャートができて、それに基づいて実名公表可能な人が必要になるから探すってもんじゃないの? しかもチャートについてまだ誰も何も言ってないから、これがスレの総意なのかどうかもわからんし、 「今はチャート自体必要でない」とさえ思ってる人もいそうな気がするけど。 こんな状態なのに見切り発車を指摘されるとキレる人もいるし、それを指摘してた人も規制で消えた? それも「議論が活性化するいいきっかけになったね」で和んだだけ?諦めて消えただけじゃないの? 請願までの行動の根本となるチャートも決まってないから、次々とあげられる提案への対応と 繰り返される「見切り発車だろ」という指摘への謝罪に精一杯になってるんじゃないの? 代表者もいい加減、その指摘にうんざりしてるんじゃないの? ほんとにやるべきことの順番合ってる?内閣府の動向を気にする段階だと思う? 目の前の問題をなおざりにし、目の前のとりあえずやれそうなことにおざなりに手をつけてる感じが強いし、 そのせいでいつまで経っても同じ指摘をされて結局進まない。 ループを避けたいんだったら、見切り発車じゃないと思っていようがどうだろうが逆ギレする前に、 「そう言われないためにはどうしたらいいのか」と考えないの? 1つくらいなんか具体案言っといた方がいい? とりあえず実名公表する人の意向うんぬん言ってるんだったら、公表してもいいかもって言ってる 481に請願する際に駄目な政党、議員を聞く位したらどう? 482のフローには 481の意向が沿わなかった場合の分岐が抜けてるみたいだし。 8.旧BBS稼動 [PR] アクアクリニック