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Vバッグ奥 715 ：432：2008/05/16(金) 17 52 05 ID 98wZoxxE 空気を読まずに投下します。 昨日の出来事です。 昨日、夫と買い物に行き、念願のヴィトンのバッグを買ってもらいました。 買い物が終わり、そのまま車で、幼稚園に娘を迎えに行きました。 幼稚園の駐車場は少し離れているので、バッグとヴィトンのバッグを後ろに置き、 夫は娘を迎えに、私は車の助手席で待っていました。 暇だったので、携帯を触っていました。 しばらくすると、後ろの席でカサッと音がしました。 夫と娘が戻ってきたのかな～と、後ろを見ると、全開の窓から手を入れて、 バッグとヴィトンの袋を掴んだ見たことのある人がいました。 突然の事で事情がよくわからなかったのですが、ハッとして、 【泥棒！！】と言うと同時に車のドアを開けていました。 その泥棒は、娘の同級生のママ（A）でした。 718 ：432：2008/05/16(金) 17 56 40 ID 98wZoxxE 支援、ありがとうございます。 Aはビックリした顔をして、荷物から手を離し、ものすごい勢いで逃げました。 私も追いかけました。 そういえば、私は8ｃｍヒールのサンダルを履いていましたが、 そういう時って関係なしにすごいスピードがでるんですね。 Aに追い付きました。 追い付いて、Aの腕を掴もうとしましたが、とりあえず持っていた携帯を 頭を狙ってぶつけました。 Aは立ち止まって、携帯が当たった頭を抑えてうずくまり、泣き出しました。 Aは『ご・・・ごめんなさい・・・』なんて言っていましたが、 「これ、泥棒だから。」と言って、Aが逃げないように腕を掴みました。 ちょうどその様子を見ていた園ママがいたので、 一緒に幼稚園に隣接している交番に連れて行きました。 夫に電話をして状況を話し、そのまま園長先生に話をしてもらい、 子供達は他の先生が見てくれる、との事になったので、 夫と園長先生にも交番に来てもらいました。 最初Aはしらばっくれていましたが、見ていた園ママの証言もあって 逃げられないと思ったのか、こんどはぴ～ぴ～泣きはじめました。 警察の事情聴取をしている途中、A旦那にも連絡が入り交番に来ました。 725 ：432：2008/05/16(金) 18 02 43 ID 98wZoxxE A旦那は入ってくるなりAの頬を叩き、私と夫に土下座をして謝りました。 A旦那は、『うちのAがやった事は泥棒です。被害届を出して下さい。 もちろん、盗った物の弁償もします。』 と言って、何度も謝りました。 Aも泣いていましたが、『すみません・・・』と言って土下座をしました。 どうしてこんな事をしたのかを聞くと、『わからない・・・』と言っていました。 とにかく、『ごめんなさい・・・』と泣くばかりでした。 昨日は、A旦那と警察に任せて帰りました。 今日、AとA旦那が来ました。 Aが言うには、『ヴィトンのバッグがどうしても欲しかった。でも買えない。 後先考えず気がついたら盗ろうとしていた』 との事でした。 735 ：432：2008/05/16(金) 18 16 01 ID 98wZoxxE すみません。メモが消えました。 今日、AとA旦那から、もう一度謝罪がありました。 全速力をした時に折れたヒールの修理代と、投げつけた携帯が壊れたので 弁償をしてもらう事にしました。 そして、迷惑をかけた幼稚園をやめる事、引越しをする事にしたそうです。 736 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 18 16 30 ID BiQJ0fS9 泥旦那、手慣れてる？ 739 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 18 22 23 ID 7AxoPZRj 736 だね。 幼稚園辞めるとか、引っ越すとか なんかずいぶん素早い決断だよね。 740 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 18 24 41 ID C28pgA+q 泥奥病気だね。 引越しよりも泥奥しばらく実家に帰して病院行かせた方がいいと思う。 拒否るようなら離婚して旦那が親権取るのが子供の為かと。 741 ：715：2008/05/16(金) 18 26 21 ID 98wZoxxE ごめんなさい。 715です。 とりあえず、被害届は保留中です。 今日の夜夫が帰って来てから、AとA旦那にもう一度来て話し合います。 今回は警察が言うには【未遂】になるそうです。 車は、一緒に来てもらったママさんがロックをしてきてくれました。 余罪は・・・どうでしょうね。 本当に、普通～っぽいママさんなんですけどね。 742 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 18 27 45 ID sZ6wIfHZ でも、この泥ママ凄いなｗ 子供の通っている園で、同級生ママの乗ってる車から 自分が欲しいだけの気持ちで、ブランドバッグ盗もうとして 現行犯で捕まり、他のママにも目撃されている 同情すべき点が何も無いほどの糞だね！ 743 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 18 27 54 ID 7AxoPZRj 741 だって、警察からの連絡で駆けつけるなり ビンタで土下座でしょ？ 普通なら”まさか妻に限って”と、事情を聞くと思うよ。 いきなりビンタってことは、絶対、前科あるよ。 747 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 18 45 46 ID +JHKzlVw ちょっと病気っぽいよね。 精神的なことが原因で万引きしちゃうってやつ。 あ、でも高いもの狙ったってことは単に欲しくて盗んだのか？ 748 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 18 49 12 ID KvI9Xc4e Aママこりゃ初犯じゃないな。 相手が被害届を出していいといってんなら出した方が盗人にとっても良さそうな気がする。 もしかしてA旦那の行動の素早さからいって、Aママの窃盗癖に嫌気がさしてるのかも。 被害届で嫁ﾀｲｰﾎ豚箱入り→明白な離婚原因が出来て旦那は緑紙提出→とんずら…と深読みしすぎてみる。 ちなみに今夜のおかずはせこスレで覚えた煮豚だ。 773 ：715：2008/05/16(金) 22 16 51 ID 98wZoxxE ヴィトンのバッグを盗られそうになった 715です。 AとA旦那が来て話し合いをしましたが、こちらに書いてもいいでしょうか？ 774 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 22 17 33 ID zGINWIB3 ばっち来いやぁ！！ 778 ：715：2008/05/16(金) 22 22 03 ID 98wZoxxE ありがとうございます。 結果から言うと、A旦那の要望で被害届を出す事になりました。 皆さんのエスパー通り、Aは以前、ママ友さんの財布から現金を盗ったりした事も あったそうです。 その時はママ友さんのご好意で、お金の弁償で終わりにしてもらった。 二度とやらないと誓った。 しかし、また盗った。 私たちにも迷惑を掛けた。 このままではAも反省せず、又繰り返すだろう。 私たちの為、Aの為、そしてA旦那の為にも被害届を出して欲しい。 このような内容でした。 780 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 22 24 55 ID xdInumlD 778 前科つけば離婚もしやすいし養育権も父親が有利になるからかな。 795 ：715：2008/05/16(金) 22 44 18 ID 98wZoxxE Aのお子さんの事が気がかりで被害届を出す事をためらっていましたが、 『今度は離婚をする、子どもはA旦那が引き取る』と話になっていたそうです。 Aの為にもお願いします、と頭を下げられました。 AもA旦那も、泣き腫らした目でした。 バッグを盗った理由は、AはA旦那に内緒で借金を作っていた。 その返済に困っていた為に、バッグを盗ってお金に換えたかったとの事でした。 私が昨日持っていたバッグも、ヴィトンだった為に両方盗ろうと思ったとの事です。 となみにそのヴィトンは、母が使っていた物を私が譲り受けたものです。 とてもキレイでアンティーク物で値打ちがある、と思ったらしいのですが、 中には黒のマジックで【○○（苗字）】と母が書いている物なので、 買取不可能だと思いましたが。 次のお話→838
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13 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 12 51 09ID eZG7pPWd 先日、下の子の入園式だったんだが、 そこで見た光景があまりに酷かった。 同じクラスになったママ達数名の会話なんだが、 A「B、そのバッグ可愛いね」 B「これ？○○でパクったｗ」 B「Aもそのピアス可愛いじゃん」 A「○○家から貰ってきたｗ」 AB「Cのスーツって、シャネル？」 C「パパに買って貰ったのｗパパっつっても旦那じゃないよｗ」 A「お父さん？」 C「なわけないじゃんｗ」 もう幼稚園行かせたくないよー 14 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 13 04 10ID ZzZJfI1J 13 ありえへん…。 しかしDQNだって最初にわかっただけ良かったかも。 15 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 13 10 39ID lQnFI4Mo 13 子供や自分のもの盗られないようにね 17 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 13 29 55ID o1WHdiCa 13 とりあえず要注意人物が初日にわかってラッキーだったと 無理矢理にでも思うしかないね～。 もう少し様子みてあまりにも園全体の保護者の質が…だったら 転園も考えたほうがいいとは思うけど。 18 ：13：2009/04/13(月) 13 43 01ID eZG7pPWd レスどうもです。 13さんの言うとおり、初日に要注意人物がわかったと思い込んで、 思い込めない・・・ そこで見た3～4人の集団以外はきちんとした人ばかりで、 中には公園で仲良しのママさんも居ますし、転園はちょっと。 そのグループは親子で、良くも悪くも目立っていました。 上の子のときはそんな親一人も居なかったのに。 19 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 13 44 36ID eZG7pPWd 13さんの言うとおり、じゃなくて、17さんでしたね。 自分にさん付けはずかしい。 次のお話→23
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65：名無しの心子知らず：2006/08/03(木) 14 28 40 ID Q6pfrFJ+ ウチの近所は平和な地域だった。チャリなんて鍵しなくても大丈夫だった。 ベビカも子供のおもちゃも玄関先（もちろん敷地内） に放置してあっても、もちろん無事だった。 しかし、ちょっと先に１０戸くらい建て売りができてから盗難がすごい。 こないだは門灯の電球まで盗まれた。工具まで持ってくるようだ。 ここを参考にして、あらゆる物に記名して、鍵やら錠やらをつけなければ…。 のほほんとした地域だったのに…。 66：名無しの心子知らず：2006/08/03(木) 14 42 36 ID A0rku6xW 64 マカデミアナッツ一粒でも持ってくるだけマシ。 「お土産買ってきて”あげた”」 「お土産代+運賃（旅費）でいくらね！」と請求されるかもよ。 65 出来心通り越して、計画的犯罪ですね。 監視カメラつけても、カメラまで盗まれるかもね。 67：名無しの心子知らず：2006/08/03(木) 14 43 35 ID Q6pfrFJ+ 65です。 自分で読み直したら、手癖の悪いママはどこ？状態なのに気がついた。 ＊午前中遊んでて、庭先に出しっ放しのおもちゃが、午後また遊ぼうと思ったら なくなってた。（お砂遊びセットやボール） ＊玄関先にたたんで置いてあったベビカ ＊子供用ヘルメット ＊生協がきた時にたまたま留守だったので、玄関前に置いて行った （これが大丈夫な地域でした）荷物の中からパンツタイプのオムツが消えた。 これがウチだけの被害ではないからビックリだ。 なくなった（盗まれた？）物も近所でかぶってる者も多いので、 一人や二人ではないのかもしれない。 68：名無しの心子知らず：2006/08/03(木) 15 39 47 ID fvix1OjW BE 342242339-PLT(23804) 建て売りのママ達が話してる姿が目に浮かぶ。 「見て、私○○ゲットしてきたわよ～ 「うわー、ウチも取りに行ってこなくちゃ！ 70：名無しの心子知らず：2006/08/03(木) 16 21 42 ID HxAykNbC 65 そんなに被害があってもみんな警察に２４しないの？ 71：名無しの心子知らず：2006/08/03(木) 18 41 06 ID wOIhODPe 65 その１０軒の連中が泥棒? 頻繁ならご近所さんと一緒に庭にそいつらが欲しがりそうなものを 置いておいて、カーテンの隙間からデジカメで盗むところを写真 撮るといいよ。 物には見えるところと分かりにくいところにしっかりと名前記入 ｱﾝﾄﾞ目印になるものを書いておく。(これも写真とっておく） 数件写真撮ったところで警察に届出、証拠提出。 こういうこと考えるのなんか楽しいわw 72：名無しの心子知らず：2006/08/03(木) 18 54 49 ID TzbH6x3j 65です。 みなさんレスありがとうございます。 ほんっっっとに、のほほーんとした所だったので、みんな どう対処したらいいのか？っていう状態で…。 今までは名前とか書いてなかったので、24したところで証拠になるものは一切 ないから、とりあってもらえないかなー？と。 とりあえず、書けるものは全部名前を書いてみます。 イヤな世の中になったなぁ。。。なんだかなー。 73：名無しの心子知らず：2006/08/03(木) 19 18 21 ID oAlcGZC+ まあまあ、その10件全部が泥棒とは限らない。 ひとりだけ手癖の悪いのがいるのかもしれないから。 つかそのほうがまだ救われるよね。 次のお話→予備紙おむつ奥（77）
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収穫祭奥 887 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10 40 11 ID /XIEepLN 今、この隙にプチなドロ話。読みにくかったらすみません。 家の庭には毎年サクランボの実がなるんですが 何故か毎年、下の部分だけ実がなかった。 「鳥が食べてるのかな？」位にしか思い気にしなかった。 昨日、仕事が終わり家に帰ったら近所の若いママさん二人組が、収穫祭の真っ最中。 「何されてるんですか？」と聞くと 「サクランボがなってるから、収穫中ですよ。甘くていけますよ！」 と、親切に教えてくださったので 「えぇ、美味しいですね。私も毎年食べています。」と言うと、若いママさん方は 「他の奴らに取られる前に頑張ろうよ。」 と収穫のスピードをあげたので 呆れて私の家だと告げると 「そうですかぁ。じゃあ、収穫してあげたので、作業料金とか頂けちゃいます？」 と言われたので、怒鳴り上げ追い出した。 「閃いた☆」とばかりに、作業料金の提案をしてきた時の あの若いママたちの顔は ぶっ叩きたいくらい、イラついた。 ちなみに、サクランボは奪い返した。 892 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10 44 34 ID a2gwLCjM 887 警察呼べ！！！！ 894 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10 48 24 ID eMD952kh 887 それかなり悪質な窃盗じゃないですか？ でも警察沙汰にして逆ギレされても怖そうですね。 896 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10 51 11 ID sRnPCIDI 887 確か、人の敷地内に生えている草木から、 何かをむしり取るのは窃盗か何かつけれるんじゃなかったっけ 理由は、道路にはみ出していても、その草木は敷地内の人のモノだから。 でも、道路とかその敷地外の地面に落ちていたら持ち帰りは問題はないって言う話。 898 ：887：2008/05/17(土) 11 00 25 ID /XIEepLN みなさん、レスありがとうございます。 若いママ達は数年前にできた、団地の人達だと思います。 警察沙汰は考えましたが、面倒くさがりなので躊躇していました。 後で、警察に相談してみます。 ありがとうございました。 902 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 11 12 47 ID xLyf1ndJ 898 つ【トラバサミ】 次のお話→指輪奥２（36-27）
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娘キーホルダー奥２ 前のお話→娘キーホルダー奥 ＊＊＊ 【じっくり】相談/質問させて下さい49【意見募集】 より ＊＊＊ 471 ：４４３です：2010/04/12(月) 21 04 31 ID qcDu06Jh レスありがとうございます 途中で担任の先生から電話があり学校へ行ってました。 Ｆちゃんのご両親とお会いして、今回の事を話し合ってきたのですが 何だかご両親も変わった方でした、ご両親は担任の先生から直接携帯に 連絡が有り今回の事を知ったらしいのですが、初対面の私に千円札を出して Ｆちゃんママが 「弁償します、買い取れば文句無いですよね うちが悪いのは解ったから今後娘に構わないでくれますか、 後他のママさんに余計な事話さないで下さい 私達仕事で忙しいので、小さな事を大袈裟に騒がないで下さい迷惑ですから」 って言われました。 472 ：４４３です：2010/04/12(月) 21 15 02 ID qcDu06Jh ショック過ぎて改行がメタメタですね orz Ｆちゃんママには、お金は受け取れない事とキーホルダーを返して欲しい事を 話しましたが解ってもらえず、今日はキーホルダーは帰って来ませんでした。 Ｆちゃんパパは最初に 「ご迷惑を掛けてすみませんでした」と謝ってくれましたがその後は 一切話さず携帯でメールなさってました。 先生は全く話に入ってくれなくて、『自分達で解決願います』な感じでした。 473 ：名無しの心子知らず：2010/04/12(月) 21 21 47 ID KYkckLak どうなんだろ 作り直した方がヘンなのに関わらなくて楽かもしれない、と思いました 騒がれるのが嫌みたいだから、周りのママに根回しと、児相に通報 くらいはした方が良いかも 474 ：４４３です：2010/04/12(月) 21 31 41 ID qcDu06Jh 473さん キーホルダーは作り直しますが娘の気持ちを考えるとそれもどうなのか と思ってしまいます。 今回のキーホルダーは娘が仲良くしていた幼稚園のお友達と お揃いで私が作って卒園式の時に娘がお友達にプレゼントした物なので、 娘自身が納得してくれるかどうか… 475 ：名無しの心子知らず：2010/04/12(月) 21 53 44 ID 5jICC2jD でも、これ以上追求しても、いい形で帰ってくる可能性は低いし 投げ返されたとか、壊れて戻ってきたとか、後々まで嫌味言われるとか お子さん、もっと傷つくんじゃないかな… 今諦めさせて、そのことの関係を最小限にしたほうがいい気がするよ。 476 ：名無しの心子知らず：2010/04/12(月) 22 08 22 ID H39g4GH5 録音した？ 477 ：４４３です：2010/04/12(月) 22 08 33 ID qcDu06Jh 475さん そうですか、やはり娘に諦めさせる方がいいのでしょうか… 今日の帰りに廊下で校長先生とお会いしたので次回は校長先生にも 同席をお願いしてきたのですが、もうＦちゃん宅とは話し合いをしない方が いいのでしょうか？ 473さんが仰るみたいな≪根回し≫出来るママ友もいないし ここでＦちゃん宅の言うが儘だと娘が今後どうなるのかも心配です。 なんだかｇｄｇｄですが Ｆちゃんママが強烈過ぎて、考えが纏りません。 478 ：名無しの心子知らず：2010/04/12(月) 22 09 41 ID gjkvqOb1 お金の問題じゃないことと、返さないなら保護者会で取り上げて貰う って言ってみるとか？ しかし失礼な人達ですね。 関わりたくないのはコッチなのに・・・。 479 ：４４３です：2010/04/12(月) 22 13 18 ID qcDu06Jh 476さん 録音しました、夫のレコーダ持っていきました まだ内容は確認してませんが夫が帰宅次第聞いてみようと思います、 今現在は自分で確認は恐ろしくて出来ません。 へタレですみません、本当にＦちゃんママは私には強烈過ぎる位の ショックだったんです。 480 ：４４３です：2010/04/12(月) 22 18 57 ID qcDu06Jh 478さん 保護者会とはＰＴＡの事でしょうか？ ＰＴＡの役員さんに相談すればいいのですか？ 481 ：名無しの心子知らず：2010/04/12(月) 22 22 30 ID CP4nIuVS はっきりいって、小学校なんてとんでもないのがごろごろいるよ 話し合ってどうにかなる相手ばかりじゃないし、地雷をまともに踏むと 面倒なことになる キーホルダーはあきらめて、担任に本人から謝罪させるよう要求して それで手打ちにしたら？ 子どもが盗ったことは親が認めてるわけなんだし ある程度で着地点を親が見つけてあげないと、子供はいやでもその子と 最低１年クラスに缶詰にされる 腹立たしくても、わだかまりを持ったまま毎日過ごさせたらストレスだよ 学校外で個人的につきあうことはしなくていいけど、学校生活って長いし 許せたほうが子供には絶対楽 子供が納得するかどうかっていうより、お母さんのほうが傷ついて こだわってるように見えるよ 親がもっとタフにならないと 大事なものだったんだろうけど、命とられたわけでも、けがさせられたわけでもない、 作者があなたなら充分とりかえしのつくことだと思いましょう。 あと、子供には必要な物以外は学校にもっていってはいけないを 徹底させたほうがいい。 新一年生なら、ノートも文具も極力シンプルに、学業に必要ないちゃらちゃらした ものはもっていってはいけないとしつける時期だと思うよ。 484 ：名無しの心子知らず：2010/04/12(月) 22 30 53 ID gjkvqOb1 480 PTAの役員決めとかの会は無いですか？ 新学期だし、何かしらママ達が集まる行事があると思いますけど・・・。 その集まりで 『学校で子供の大切な宝物のキーホルダーを奪われて、返して貰えなくて困っている。 学校でも人の物を奪わないように注意して欲しい』 とか学校の問題のように話してみるのはどうでしょう？ 普通、保護者会はあると思いますよ？ 先生に聞いてみて下さい 487 ：４４３です：2010/04/12(月) 22 43 13 ID qcDu06Jh 481さん ＞話し合ってどうにかなるあいてばかりじゃない 本当ですね、実際経験して初めて解りました 481さんの仰る様に私自身が拘ってしまっているのかも知れませんね 盗られたキーホルダーが却ってこなくても娘には新しいキーホルダを作ってあげようと思います。 ＞着地点を見つけてあげる 私だけでは≪着地点≫は見つけてあげられそうにはないので 夫に相談してみます それとキーホルダーは1年生の間だけ、自分の持ち物に目印として付ける事になっていて、 娘だけが傘に付けていたのではなく、1年生皆が付けています。 ＞ノートも文具も極力シンプルに ＞ちゃらちゃらした物は持って行ってはいけないと躾ける 今後は気を付けたいと思います、現在は学校指定の物しか持って行ってないので これからもそうさせます。 488 ：４４３です：2010/04/12(月) 22 57 18 ID qcDu06Jh 483さん 485さん 486さん 私が拘ってしまったらいけないですよね 新しいキーホルダー作って娘にはきちんと説明して謝ります、 そして娘が気持を切り替えられるよう、全力でフォローします。 484さん ＰＴＡの役員は、1年生は入学前に決まっています 在校生の兄姉がいらっしゃる親御さんで決まっているみたいです 入学式の時に役員紹介も行われていました。 492 ：名無しの心子知らず：2010/04/12(月) 23 05 37 ID 3BZukaza 入学早々、変な人に出会ってしまってお子さんも443も災難だったね。 担任に話を通してから校長も巻き込みはいいけど相手と再度話し合いしても、 相手がそんな人だと正直嫌な思いをするだけの可能性もある。 話をするなら、 子供が物を盗られ、うそをつかれたことにショックを受けている 相手の対応に疑問を持った 出来ればキーホルダーを返してほしい と希望と事実だけを校長・担任に伝え、あとは相手の親と 校長達にやりとりしてもらった方がいいんじゃない？ 個人的には481さんと同じく、変わり者にはあまり関わり過ぎない方がいいと思う。 言うことはきちんと言ったし、あとはお子さんが、なるべくその子と関わらないように するしかないと思う。 うちのPTAは、もめごとの仲裁に入るほどの権限はないなー。 そういうところだと、そういう話をされても役員さん困っちゃうんじゃない？ と思ってしまうけど。 493 ：名無しの心子知らず：2010/04/12(月) 23 10 33 ID CP4nIuVS 話合ったり→話しあっても うちは参観のあとに懇談があるけど、担任もいる 保護者だけの集まりはないよ でも、そんなところで発表する勇気はないな わかる人には当たり前のことだし、わかんない人にはどうせわかんないし 496 ：４４３です：2010/04/12(月) 23 25 59 ID qcDu06Jh ありがとうございます 娘にはもっと可愛くて頑丈なキーホルダーをプレゼントします 私も夫もハンクラーなので二人でＤＸなのを作って、私自身も今回の事を 吹っ切って 前向きに対処してみます。 初めての学校生活で私も過剰反応してしまっていたのかも知れないので、 今後は上手に対処出来る様にママスキルを磨いていきたいと思います。 皆さんのアドバイスは本当にありがたかったです、テンパり過ぎて自分自身が 全く見えてませんでした。 第一は娘の『楽しい学校生活』が優先する事を忘れてたのかも… 皆さんの言葉で思い出せました、ありがとう。 長い時間居座ってごめんなさい、今後は家族で頑張ってみます 夫が帰宅するので駅までお迎えに行ってきます。 失礼しました 497 ：４４３です：2010/04/12(月) 23 31 48 ID qcDu06Jh 最期に一つだけ 保護者会なるものは、学校からの通知はありません 4月の予定表にも書かれてませんでした。 493さんと同じで 授業参観後に保護者懇談会が予定されていますが、内容は解りません 498 ：名無しの心子知らず：2010/04/12(月) 23 39 45 ID CP4nIuVS かんばってね １年生の間ぐらいは、まだまだ幼稚園ママのしっぽがくっついてるから、 カオスな小学校生活は親にとっても試練だと思う 面倒見のいい幼稚園にいたらなおさらそうかも 変な人もいるけど、いい出会いもいっぱいあるし、子供でもちゃんと 見てる子は見てるから。 お嬢さんにいいお友達がいっぱいできることを祈ってます。 501 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 00 06 39 ID OBuc9WLe あっちのスレで婆さんが絡んでるなら通報って書いた者だけど、 盗んだのは子なのね。 んで結局泣き寝入りか。 今後さらにタゲられる可能性あるから、校長や教育委員会、児相まで巻き込むつもりで 徹底的に戦ったほうが身のためなんだけどな。 あっさり金出して解決しようなんて、今まで何度もやってきて慣れてるんだよ。 503 ：４４３です：2010/04/13(火) 00 36 37 ID LKCyQmqC 消えると言ったのにまた来てすみません。 今、夫にこのスレを読んでもらっています 夫は「キーホルダーは諦めずに返してもらえ、泣き寝入りは絶対よくない」と言い 次回の話し合いに一緒に行くと言っています。 今レコーダーを再生中ですが、Ｆちゃんママの言葉を聞いて かなり怒ってて、明日の出勤前にＦちゃん宅にキーホルダを返して貰いに行く と言ってます orz 505 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 00 46 20 ID bC6D1RqO 良かった、旦那さんがまともな人で それが普通の反応だと思うよ 子供の為にも泣き寝入りは良くないと思う。 ただ、出勤前に突撃するのなら録音も忘れずに んで、役員のママ達に聞いてみればいいよ きっと余罪がポロポロ出てくると思う。 506 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 00 58 15 ID bC6D1RqO ところで、 503 トリつけて欲しいんだけど トリは、名前欄に「【名前】#好きな文字列（半角英数字）」で付けられます。 ニセモノ防止の為に是非とも付けて行って下さい 508 ：４４３です：2010/04/13(火) 01 11 00 ID LKCyQmqC ４４３夫ですが書き込ませて下さい レス読ませて頂きました、このスレは母親の立場の方が大半だと思います ですから自分の考えが間違っているのか、母親の方達からの アドバイスを願います。 自分は、今回娘がされた事は強盗だと思っておりますので 絶対に取り返すべきだと思っています。 何故ならば、娘には全く非が無く、子供ではなくて付き添う祖母が 嫌がる娘から取り上げていった行為は略奪以外の何ものでも無く、 言語道断だからです！ 妻は今後の学校生活を考えて 穏便に済ませたいと言いますが、皆さんは 実際に事が起こったらレスの様に 泣き寝入りするのですか？ 母親同士はそれで済むかもしれませんが、子供は納得がいかないのでは？ 自分は娘にその様に理不尽な思いはさせたくないのです、相手の子からも どんな仕打ちをされるか解りませんし、相手の親も真面だとは思えません。 自分は断固とした態度で臨みたいのですが、娘の学校生活に 支障は出るのでしょうか？ 自分は男なので母親間の微妙な空気は読めません、でもゴネ得の様な 状態で引き下がったら娘にとって悪影響でしかないと思っています。 自分の行動が娘の生活に悪影響を及ぼすなら考え直しますが、 自分にはそうとは思えないのです。 夫婦で質問ばかりで申し訳ないのですが、一人娘の為に何とかして 解決したいので皆さんの力を貸して下さい、お願いします 510 ：４４３ ◆8S..flrwso：2010/04/13(火) 01 17 54 ID LKCyQmqC コテトリ初めてなんであってますか？ 511 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 01 24 44 ID F1z3CU8S 母親間の微妙な空気どうより、 そういう真正面の話で終われることなのかどうかじゃない？ ボスのような気の強い子に取られたなら きちんと取り返していいなりにならないと示すべき 触っちゃいけいない親子のようなら 関わり合いになるだけ無駄 世の中正論が通じない人もいます 512 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 01 25 35 ID bC6D1RqO 508 これで穏便に済ませたら更に持ち物を強奪される可能性もあるよね。 ただ、周りの状況を調べないと取り返した後の子供の学校生活は何とも言えない もともと盗み癖のある子なのか？今回が初めてなのかでも周りの態度が違うと思うし 盗んだ子がリーダー格のママの子だったりしたら子供は孤立するかも知れない だから保護者会でもＰＴＡでも他のママに話せって何人かが 言っているんじゃないのかな？ 急ぐのも良いけど、周辺に根回しも兼ねて聞き込みをした方が良いよ 役員さんでも良いからまずは聞いてから動いたほうがスムーズに行くと思うけどな 516 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 01 39 21 ID VQcJgtwZ 子供にどうして欲しいか聞いてみては？ もう物事の判断も出来るだろうし、話し合いしてみるのも良いかと 517 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 01 44 38 ID tMH+3GV+ 子供が引っ越したばかりで周りの友達が少ない・相手は地元の子で友達が多い なら余計なことはしない方がいいかも 相手が友達に何を吹き込むかわからないし（平気で嘘をつくような子だし） 518 ：４４３ ◆8S..flrwso：2010/04/13(火) 01 56 03 ID LKCyQmqC 511 512 触れてはいけない親なんているのかな？同じ人間の親なんだから 話せば解るだろ。 相手の子供がどんな子かより 娘が取り返したい物を親の自分が取り返して 娘に愛情を示してやればいいと思ってる。 元々は娘の持ち物なのだから取り返した後に嫌がらせされる事は無い と考えてるんだが 上のレスにもあったが そんなに「根回し」が必要なのかな？ どう考えてみても１００％相手が悪くてもひつようなものなのですか？ 515 目立つ事はしないとは「泣き寝入りしろ」って事ですか？ 516 明日の朝気持を聞いてみる 519 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 02 00 20 ID VQcJgtwZ 518 同じ親なんだから～って楽観的すぎるよ 世の中にはこんな親達だっているんだから 【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ98【万引】 ttp //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1270505254/ キチ●イに常識は通用しない 520 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 02 09 45 ID j9uDRptn 根回しは絶対必要。 片方があることないこと言いまくって、あとからそれを覆すのは難しいです。 母親同士は「子供の健やかな成長と安全な環境」のために利害が一致してるから そういう非常識な人が身近にいるという情報は本当にほしいもの。 もし、言わずにおいてまた誰かが別の被害にあったとしたら 「それを早く言ってよ」となります。 保護者会では、ぜひご夫婦で出席し、今後のためにクラスの保護者の顔を 見てくるのと強盗の出方によっては全員の前で 「名前は伏せますがこんなことがありました」と報告したっていい。 泣き寝入りもひとつの手だとは思うけど、たとえモノが戻ってこなくても 子供のほうがはるかに大事。 どうなろうと、お子さんが今後学校生活をできるだけ楽しく安全に過ごすために というのを最優先してください。 母親や父親の気が済むかどうかより、愛情を与えるとかより 「子供がどう受け取るか」をもっと考えてください。 保護者会で子供たちのことをいろいろ相談できるような知人を増やすのが 最高の戦略です。 100％相手が悪いからこそ怖いんです。向こうは非常識すぎて読めない。 お子さんが何か言われたりされたりするのがとても心配。どうぞ根回しを。 521 ：４４３ ◆8S..flrwso：2010/04/13(火) 02 11 02 ID LKCyQmqC 517 平気で嘘を吐く子だからこそ周りの友達は倦厭するんじゃないのかな。 嘘吐く子供になぜ友達が出来て、娘がイジメられる可能性が出てくるのかが 解らない、子供でも嘘吐きの言った事は信用しないと思うんだが。 519 少し読んできたが、実際に有るとすれば自分の認識を改めなければない話だった。 刑事事件じゃないのが不思議だ。 522 ：４４３ ◆8S..flrwso：2010/04/13(火) 02 24 16 ID LKCyQmqC 520 母親同士はそんなに神経使ってるんだな、自分は少し無神経かもしれない 根回しは妻に任せてもいいと思ってる、自分よりは円滑に話が進むと思うから 授業参観は出席したいと思ってたから懇談会も出られるように調整してみる、 他の親御さんと知り合ういい機会だし 相手の親の出方次第では 他の親御さん達の前で話してもいいと考えてる。 523 ：４４３ ◆8S..flrwso：2010/04/13(火) 02 27 32 ID LKCyQmqC 今日はこのまま落ちさせてもらいます 参考になりました 深夜まで感謝です 524 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 02 29 37 ID xBDItFIs 息するように嘘をつく子には、周囲は騙されるんですよ。 周りの友達じゃなくて、その親や先生がね。 で、子供にとって親の影響は絶大な威力がある。 「Fちゃん可哀想ね、くれるって約束してたんだって？ でないとおばあちゃんが無理に持って行くなんて事しないはずよ。 なのに後から泥棒呼ばわりされたんだってね？」 なんて話になってごらんよ、お嬢さんの学校生活は針のむしろだよ。 ましてやお嬢さんは転校生、向こうは地元というか前からいた子なら、 どう考えても不利でしょう？ 今までにこういうトラブル起こし続けてきたのならまだしも、 もしこのケースが初めてなら、根回ししないと確実にお嬢さんが悪者になりますよ。 泥スレ、ネタもあるかも知れないけど、本当の話もあるよ。 私も実際に出くわしました。 525 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 02 35 27 ID j9uDRptn がんばれ。保護者会に出てくる父親ってだいたい好意的に受け入れられるよ。 笑顔とお辞儀つき挨拶で常識人というところを見せてくるだけでもいいからがんばって。 敵は非常識人だからあなたはとにかく常識的な行動で。 いい人悪い人と、権力のあるなしはまた違うし、子供は未熟だから流されやすい。 嘘つく子で人望がなくても、子供に嫌がらせくらいいくらでもできるもの。 523のIDがラッキーっぽいからきっとうまくいくよ。 続きはこちら→娘キーホルダー奥３ 次のお話→302
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756 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 17 57 56 ID Z+KaPnqA 泥未遂なんですが、ちょこっとだけ愚痴まじりに投下。 サッカー台でカゴからエコバッグに詰めてたら、横からさっと カゴに手が伸びてきた。 狙われたのは半額シールの着いたお刺身。 手の本体を見ると、最後の半額の盛り合わせを買った時に 横で取り損ねて文句言ってたギャルママ。 ニッコリ笑って、手を掴み 「若い子が泥棒なんてしちゃだめでしょう」と締め上げる。 へらへら笑ってたギャルママ、あっという間に真っ青な顔になって ひたすらゴメンなさいゴメンなさい。 耳が餃子になりかけて選手は辞めたけど、柔道有段者をナメるな、 今でも握力は軽く60kgオーバーだ。 ゆっくりと「何か言う事は？」で 「ごめんなさい、もうしません」となり、 「ハイ良く出来ました、悪いお手々は要らないかな。 二度目は潰すよ、私リンゴも潰せるからね(ムリです)」 で開放、ビクビク震えて頭下げて手をさすり謝りながら逃げてった。 赤さん抱いてたからイケルと思ったみたいだけど、ベビーカー持って 逃げきるつもりだったのかと。 数日後、公園で 「この前はごめんなさい、目が覚めました。お姐さん」て言われた。 よく見たら、スッピンであんまりギャルっぽく無くなったお刺身泥未遂の ギャルママ。 そりゃあのスーパーも地元だけどこんなトコで出会っちゃったか と思ってたら、 「あの後、迷惑掛けてたとこに謝りにいきました、 許してもらえなかったりもしたけど…」と自分語りされた。 まぁ、育児でちょっと逝っちゃってた様だったけど、以来何かと 付き纏われて慕われてるような。 元を知らないから本当の所は分からないけど、確かにクレクレや 泥まがいからは卒業(?)しつつあるみたい。 今まで誰にも怒られた事なかったって… 怒られてなんか分かりましたって、二十歳過ぎてそこかよ～、状態です。 そういや高校時代にも何でか男子じゃなくて女子に慕われてたなぁ、 久々にまたかってちょっと凹み中。 757 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 18 00 32 ID KHkvzFtd 姐さん乙！ 758 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 18 01 29 ID BVB/Bo3L 改心してお礼を言われたのになんでまたかって凹むの？ 高校時代のそれとは種類がちがうでしょ？ 760 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 18 06 47 ID HUsviffq 758 私にはスタートだったの、あなたにはゴールでも、みたいな面倒な話が あるわけだろ。 763 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 18 25 31 ID fT97ss+p 760 とっさにそのフレーズが出てくる貴方もすてき 764 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 18 44 41 ID hpBnM7nR 760 うまいwww 756 反省して怒った人にきちんと謝れるあたり、元は素直なんだろうね。 育ち方の問題なんだろうなぁ。ひとりの人生を変えた姐さん素敵です。 766 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 18 57 10 ID Z+KaPnqA ちょっとだけ言い訳しに出てきました。 改心して、すっごくいい子になったのは良かったんです。 以前から軋轢があったらしい他の公園ママさんともちょっとずつ 関係修復出来てるみたいですし、なんかあんまりギャルっぽくなくなって、 荒んだ感じがしなくなったのも良かったと思います。 でも、ちょっと慕われるのはいいんだけど、依存されるのは 私もちょっと疲れます。 公園で、私の事を目を覚まさせてくれた大恩人のお姐さん みたいに紹介されても、ちょっと困る。 三十路手前で初めての子供産んで、私自身もわりといっぱいいっぱい だったりするんですけど、毎日毎日 公園行きませんか、お昼一緒しませんか、お手伝います、お裾分けです とやって来て、うちの子はやっと4～5ヶ月で向こうは11ヶ月くらい だったかな、にも関わらず子育て聞かれても、逆にこちらが 聞きたいくらいです。 何かあればこういう時はどうすればいいですかと聞かれてるけど、 ちょっと疲れます。 普通にママ友だったらいいんだけど、ってごめんなさい、なんか愚痴ですね。 大人しくROMに戻ります。 767 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 19 00 10 ID eIQgw2jT そりゃそうだよね。 子供のママでいるだけでも手一杯なのに、大の大人の面倒まで見切れんよ。 766の気持ちそのまま言ったらいいんじゃない？ 772 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 20 05 12 ID YjcuIfrG 淡々と「私はあなたの面倒まで見ている余裕はない」 「一度諭したけどあなたの人生背負う責任はない」 「あなたの態度は友達じゃなくて依存」 って言って、わかってくれたら距離をとってお友達、 わかってくれなかったら 「もう付き合いきれないから」でCO、というのは駄目なんだろうか。 やっぱり育ちが普通じゃないから、他人の迷惑になるか・ならないかとか 善悪の境目がわからないんだよ これには同意だから、更正に付き合う義理も何もないし逃げちゃってもいいと 思うけど、一度言ってわかったんだから、逃げるなら引導渡してもいいかなあと。 それすら 766がしてあげる義理はないんだけど、ごめん。 次のお話→786
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【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ【泥ｷﾁﾏﾏ】 スレより 「泥棒したママ」を編集してみました。 【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ【泥ｷﾁﾏﾏ】 ＊2-504 ＊2-519 ＊3-359 ＊3-851 ＊9-378 ＊ｶﾗｰﾎﾞｯｸｽ奥 ＊物品泥 ＊子乗せ自転車 ＊雛人形泥弟嫁 ＊16-314 ＊16-716 ＊16-723 ＊16-724 ＊17-146 ＊17-988 ＊18-273 ＊18-479 ＊19-193 ＊19-380 ＊19-443 ＊19-509 ＊18(実質20)-70 ＊18(実質20)-223 ＊18(実質20)-229 ＊18(実質20)-901 ＊21-257 ＊21-317 ＊21-463 ＊21-513 ＊21-789 ＊21-839 ＊22-66 ＊22-468 ＊のろけ会 ＊23-200 ＊23-685 ＊23-852 ＊23-967 ＊24-579 ＊24-677 ＊24-704 ＊25-74 ＊25-520 ＊25-556 ＊25-629 ＊26-261 ＊26-319 ＊26-433 ＊29-73 ＊210 ＊30-563 ＊30-929 ＊30-953 ＊31-367 ＊31-414 ＊31-625 ＊31-700 ＊32-705 ＊32-815 ＊32-844 ＊32-911 ＊33-6 ＊33-23 ＊33-236 ＊33-268 ＊33-353 ＊33-356 ＊33-454 ＊33-844 ＊
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695 ：名無しの心子知らず：2008/11/18(火) 09 38 13ID Du69il5m 病院は泥が多いから自衛をし過ぎるって事はないよ。 産婦人科はご祝儀なんかがあったりするから狙われる確率高いらしいし。 入院時、隣のベッドの帝王切開ママが「ＴＶカード買いに行くの辛いから～」と 別のママさんが売店行ってる間にカード抜き取ってた( A`) 同室ママ達で止めてた所で被害者ママ戻ってきてプチ修羅場になった。 ２つ隣のベッドまで行けるならあと数ｍも歩けばＴＶカード販売機があったんだよね。 そのママさんは 「気がついたら同室ママのものを自分のベッドに」という人だった。 ＢＯＸティッシュ、ＴＶ用イヤホン、クロスワード雑誌etc 決め台詞は「手術の傷が痛くて動けなくて辛い＆退屈」 同室の人は全員帝王切開だったからその痛みと辛さはわかるがそれとこれとは別。 むしろその泥の方が前に手術をしているので他の人よりは動けるはず。 風呂も入ってたし。 その泥が退院するまで最低２人は病室に残って目を光らせるという 暗黙の了解が( A`) 696 ：名無しの心子知らず：2008/11/18(火) 09 45 12ID vnbkL+0p 695 そう言う泥産婦って、ナースとかに言っても効果ないの？ 698 ：695：2008/11/18(火) 10 11 40ID Du69il5m 696 何度も注意されていたけど「ちょっと借りただけだし。赤ちゃんの世話が大変だろうから わざわざ声かけたりしなかっただけ」みたいな言い訳でしたorz 確かにイヤホンとかはすぐ返していたけれど、解かれたクロスワードは( A`) 部屋換え頼むにも満床で個室すら開いていない状態だったし。 次の出産でこの病院は止めようと思いました･･･ 702 ：名無しの心子知らず：2008/11/18(火) 10 37 54ID YglHqdGc 完全個室でお値段そこそこな産院があったら人気出そうだｗ 703 ：名無しの心子知らず：2008/11/18(火) 11 02 23ID R8NYtJAr 702 私が長女を出産した産院は完全個室でシャワー トイレつき、 建物も新しくてキレイでお値段そこそこだったよ。 退院のとき驚いたくらい。 ちゃんとドアに鍵もついてたから、授乳時とか寝るときとか鍵かけてた。 なんかそういうのを考えると、過去に色々あったのかも知れない…。 次のお話→ストール奥（720）
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鼠ＣＤチケ奥 532 ：名無しの心子知らず：2010/12/29(水) 22 16 54 ID c2haIb9m カウントダウンのパスポート4枚とリゾートラインのカード 4枚がなくなっている、最後に見たのは15時頃なんだけど 明日出発するのにどうしよう。 今からじゃ手配も出来ないし、兎に角時間がない。 533 ：名無しの心子知らず：2010/12/29(水) 22 20 00 ID HcGSo0Zd もちつけ。 犯人が泥ママじゃなかったらスレ違い。 534 ：名無しの心子知らず：2010/12/29(水) 22 20 29 ID qLHfNZaR 532 犯人の心当たりは？ 538 ：名無しの心子知らず：2010/12/29(水) 22 25 19 ID B6l6T01i 532 TDRのカウントダウン？ どこかに連絡先の電話番号とかない？ もし直営ホテルに泊まるならホテルとか。 最悪明日にはTDRとか連絡できるんじゃないの？ 再発行してくれるかわからないけど、事情を一応話してみたら。 カウントダウンチケットって番号書いてあるけど控えてない？ 盗まれたのが確実ならとりあえず警察へ。 539 ：名無しの心子知らず：2010/12/29(水) 22 25 37 ID c2haIb9m 3時のお茶にママ4人＋子ども6人を呼んだの。 みんなが来る前には確かにあったんです。 2時間ちょっとで帰ってそのまま夕飯の買い出し、夕飯しました。 で、21時頃に鞄にしまおうとして引き出しを見たらなかったのです。 テンパッテます 541 ：名無しの心子知らず：2010/12/29(水) 22 27 37 ID J447BjMY 539 そりゃまずは家族に確認。 心当たりが無ければ警察だね。 544 ：名無しの心子知らず：2010/12/29(水) 22 29 26 ID c2haIb9m 警察にれんらくしても怒られませんか？ 空き巣や強盗とは違うので。 番号の控えは有りません、振込用紙の領収書と届いた 封筒とかは有ります。 549 ：名無しの心子知らず：2010/12/29(水) 22 34 35 ID LL2DV8nD 544 怒られることはないですよ。 すぐに通報して来てもらうといい。 一番理想的なのは、警察の方に全員の家庭に 「お話を聞かせて下さい」と訪問していただく事なんだけど。 650 ：名無しの心子知らず：2010/12/30(木) 07 51 15 ID M5P5yvwd 報告が遅くなりました、まだ当然未解決です。 22時過ぎていたのでママ友には連絡せずにボスママ的な 存在の人に相談メール。 警察にも連絡しました。 旦那は現地集合です、東京出張中の為。 ホテルではなく旦那実家泊（浦安）です。 昨日はテンパッていて気づかなかったのですが、完全に足がつく物も なくなっていました。 これは今朝連絡してストップしてもらいました。 一応9時に警察同行で行きます。 651 ：名無しの心子知らず：2010/12/30(木) 07 58 27 ID KMQuQBgb 650 乙です。 とりかえせるといいね。 730 ：名無しの心子知らず：2010/12/30(木) 11 48 29 ID iyweHrZt カウントダウンチケットです。 一応チケットは戻りました、後味は悪いですね。 泥棒したのは昨日のママ友2人でした、足のつく物とは 新幹線の切符です。 切符に関しては１ヶ月前から取っていました、毎年同じ席だったりします。 10時の新幹線だったので9時に駅で張り込み、入り口は３箇所。 9時30分頃にママ友2人＋子ども2人が現れました。 気付かれないように背後から声を掛けてそのまま警察へ。 新幹線は14時に変更出来たので（奇跡的）これから出掛けます。 すっきりした気持ちで行けないけど娘達（双子）はこの事件を 知らないので何もなかった事として行って来ます。 733 ：名無しの心子知らず：2010/12/30(木) 11 51 55 ID N6ri7OHL 730 おお！ とりあえず良かったですね。 確かに後味は悪いけど、お子さんは知らないって事だし おもいっきり楽しんできてください。 寒波が厳しいようなので暖かくして風邪などひきませんように。 734 ：名無しの心子知らず：2010/12/30(木) 11 52 01 ID OVs/mque 730 乙でした。 今年最後の厄落としができたと思って楽しんできて下さいね。 776 ：名無しの心子知らず：2010/12/30(木) 12 30 25 ID ACHkfYTz カウントダウンさん乙でした！ チケットも無事帰って来て、新幹線も手配できて本当によかった。 泥ママ達は下手すると拘置所で年越し。 後味は悪くても泥棒をするやつが悪いんで気にする事はありません。 今夜は寒いだろうから完全防備で楽しんで来てください！。 続きはこちら→鼠ＣＤチケ奥２ 次のお話→巻き添え奥（684）
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少なくともテレビ東京に損害を与える目的でのうｐではないだろう -- (名無しさん) 2008-07-09 18 13 11 ＣＭカットしといて損害を与えない(笑) -- (名無しさん) 2008-07-09 20 23 39 屁理屈言って嘲笑されるのも感じ悪いからこれ以上の言及はやめよう・・・ -- (名無しさん) 2008-07-09 20 25 30 上と同意。 -- (名無しのゴンベ) 2008-07-12 11 52 39 ↑×６アニメや映画見ればいいじゃないか。 -- (名無しさん) 2008-11-15 13 37 25 名前 コメント すべてのコメントを見る