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「二階堂ドットコム(2019/09/07 17 41)」より / 南朝鮮からの撤退、おめでとうございます!正しい選択です。そもそもたいして売れてないならいらないでしょう。 有事には社員が人質になりますからね。ほかにも、駐在を出張ベースに変えている大手企業はたくさんあります。 他の企業も撤退しましょう。南朝鮮はそのうち朝鮮連邦になると見ています。その場合、そこにある外国資本は没収されるおそれがあります。 日産、韓国撤退を検討=日韓関係悪化で販売急減-英紙 (時事通信ニュース) https //lin.ee/jfRDThc?utm_source=line utm_medium=share utm_campaign=talk ■ 「ゴーンは泥棒、詐欺師の顔だ!」 - 風雲急を告げる日産の臨時株主総会に潜入取材 「webCG(2019.04.09)」より / 株主としての自覚の芽生え 3月の中頃、日産自動車から封書が届いた。臨時株主総会招集の通知である。決議事項として記されているのは次の3つ。 第1号議案:取締役カルロス ゴーン解任の件 第2号議案:取締役グレッグ ケリー解任の件 第3号議案:第1号議案承認を条件としてジャン ドミニク スナール氏を取締役に選任する件 これは、出席しなくてはならないだろう。日産の現状には憂慮の念を抱いていた。不祥事を起こして企業イメージは地に落ちており、経営の改革は待ったなしだ。復活への道筋をどうやって描いていくのか、しっかりと見届けるのが株主の責務……などと立派なことを考えていたわけではない。株主といっても、所有しているのはわずか200株。どうして日産株を買ったのかもよく覚えていない。ありがたいことに、昨年は配当を1万1000円もらっている。取得時は1株367円だったが、現在は900円を上回っているので売却すれば10万円ちょっとのもうけが出る。株価がもっと上がれば利益はどんどん増えるわけだ。 (※mono....中略) / 会場からは時折拍手も起き、穏やかな雰囲気。質疑応答が始まり、3番目の質問者の時にちょっとした騒ぎが起きた。ゴーン体制で多くの従業員が首を切られたことに現経営陣の道義的責任があると指摘し、「総退陣せよ!」と追求したのだ。拍手で賛同の意を表する一団もあり、大声で「悪いのはゴーンなんだよ! 西川さんは頑張ってる!」と擁護する人も。しばらく言い合いになって質問が中断した。西川社長は冷静に応じる。20年間何をやってきたのか、と反省の弁を述べた後で、ガバナンスは刷新する、ただ一朝一夕には変わらない、一定の成果をあげた上で自らの進退を考えると話した。この程度は想定内なのだろう。念入りにシミュレーションを重ねてきたようで、動揺を見せずに淡々と語る。波乱がないので、だんだん眠くなってきた。ゴーンの横暴を容認したことを反省し、将来に向けて新たな体制を構築していくと決意を述べるという展開が続くから面白くない。どんな質問にも、西川社長は「貴重なご意見をたまわりまして、ありがとうございます」と応じるのだ。危機管理的には申し分ない受け答えなのだろうけれど、本音が漏れ聞こえてこないから飽きてくる。 会場が沸いたのは、先ほど西川社長を擁護する不規則発言をした人が質問に立った時である。「議案に大賛成! 経営陣に責任はない、ゴーンはあまりに悪すぎる! ゴーンは泥棒、詐欺師の顔。スナールは人が良さそうだからいい!」と大声でまくしたてた。会場からは笑いが起きたが、かわいそうなのはステージ上の経営陣である。笑うわけにはいかないのだ。井原慶子取締役が耐えきれずに笑みをこぼしたが、みんなガマンして仏頂面を通していた。最後の質問者となったところでまた一波乱。「20年前に日産が危機に陥った時、ルノーという外圧を利用して立て直した。今度は魔物となったゴーンを退治するために検察という外圧を利用。こんなぶざまなことでは経営者失格だ」と厳しく断罪したのだ。さすがに憮然(ぶぜん)とした表情がこぼれる。ただ、ゴーン氏に退職金を支払うのかと聞かれ、西川社長が一瞬の沈黙の後に「……退職金は払いたくない」と答えた時は、会場内の誰もが賛同しているような空気になった。 (※mono....以下略) ■ 侮日のカリスマ 「我が郷は足日木の垂水のほとり(2019年04月02日)」より / 商売がヘタ。 人を、欺せない。 対して、ユダヤは 嘘をつくのが上手だ。 良品で、欲しかったから買ったのだが。 マスコミだとか、提灯学者とかを動員して、 さんざんに、日産の悪口を、言い立ててきた。 日産労組トップが語るゴーン改革の光と影 ※石清水の記事 2019年4月1日 北西 厚一 https //business.nikkei.com/atcl/gen/19/00029/032600001/ ※日経ビジネスの記事 (※mono...引用記事略) / 社員が家族旅行の費用を、経費として認めさせる。なんて、気違い沙汰なのは、常識人なら誰でも知っている。 舛添が都民の税金を使って、温泉に公用車で通っていた。それが発覚して、彼は都知事をクビになった。ゴン太郎は日産社員のクビをどれほど切ってきたのだろう。 (※mono....中略) / これに対して、日産などは、特ア朝鮮系が、進駐米軍などに厚遇されていた。朝鮮系の役員等トップ層は、現業の労働を見下す傾向がある。朝鮮人の兩班(りょうはん)意識とは、このようなつまらないモノではある。 それで、自社の技術が世界レベルを、はるかに越えている。 この事への認識が、あまりにもお粗末だった。 なればこそ、自社株を仏ルノーなどという、三流企業に売り渡す。 こうした、お馬鹿を敢えてする。 あまりにも、お粗末な経営感覚ではあった。 儂、左近尉は部外者だったが。 『何を馬鹿なことを。』 当時、この愚行を目の当たりにして、思ったものだ。 (※mono....以下略、詳細はサイト記事で) 【アルロス・ゴーン】 ■ 日産、ゴーン被告の子の学費負担か 4人分6600万円 「朝日新聞(2019年3月27日16時42分)」より / 日産自動車が、前会長カルロス・ゴーン被告の子ども4人の大学の授業料計60万ドル(約6600万円)を支払っていたと、米ブルームバーグ通信が26日報じた。4人全員が2004~15年に順次通った米スタンフォード大学の学費を日産が負担していたという。 報道によると、ゴーン前会長が1999年に最高経営責任者(CEO)に就く際の契約に、福利厚生の一環として子どもの学費の負担が含まれていたという。企業による子どもの学費負担は通常、海外駐在員向けで、大学生より下の年齢の子どもが対象。同通信は、経営幹部への学費の補助は「極めて異例」だとする専門家の見方を伝えている。 日産は米国預託証券(ADR)を米市場に上場しており、幹部への学費補助は課税対象となる報酬の一部とみなされ、開示義務もある。米証券取引委員会(SEC)は日産の情報開示が適切だったか調べている。(シアトル=江渕崇) カルロス・ゴーン もたらした光と影 【ルノー・日産・三菱】 ★ ゴーン日産前会長の側近、ムニョス氏が辞任 社内調査のさなか 「ロイター(2019年1月12日 / 07 31)」より / [東京 12日 ロイター] - 日産自動車(7201.T)は、執行役員でチーフ・パフォーマンス・オフィサー(CPO)を務めていたホセ・ムニョス氏が辞職したと明らかにした。同氏は会社法違反(特別背任)罪などで追起訴されたカルロス・ゴーン前会長の側近で、1週間前に通常業務から離れたことが公表されていた。 ロイターはこれに先立ち、日産がゴーン氏を巡る社内調査を拡大し、ムニョス氏が米国で下した決定事項についても調べているとする関係筋の話を伝えていた。 ムニョス氏は、主要7地域の事業と同社の重点市場である中国事業を統括し、CPOとして収益性などの責任者を担っていた。2004年に欧州日産へ入社し、09年にメキシコ日産の社長を務めた後、12年以降は北米事業を長く担当していた。昨年4月から中国を担当。ゴーン前会長からの信任が厚かった。 ■ 「ルノーの乗っ取り」を防いだ日産の苦悩 - 経営体制が混乱なら競争力失うだけ 「プレジデント(2018.11.22)」より / 日産自動車で19年にわたり経営トップとして君臨したカルロス・ゴーン会長が金融商品取引法違反で逮捕され、11月22日にも会長を解任される見通しだ。ゴーン氏は1999年に瀕死の状態の日産をV字回復させ、日産、ルノー、三菱自動車のグループを世界最大規模に拡大した。ゴーン氏というカリスマ経営者を失った日産はどうなるのか――。 (※mono....以下中見出しのみ。詳細はサイト記事で) ・「ゴーン・チルドレン」の西川社長はなぜ掌を返したのか ・ゴーン氏と仏政府の「密約」から疑心暗鬼が生まれた ・ルノーの経営にとって日産はなくてはならない存在 ・「2022年までにルノーと日産の統合を進める」という密約 ・日産は仏政府への対抗策を経産省と協議していた ・今後の体制づくりを主導するのは経産省OBの豊田氏か ・日産の運命はもはや政府に握られつつある ・このまま時間を費やせば、19年間の再生努力は無になる ■ 英FTは日産で土人(経産省幹部、豊田正和/とよだまさかず)によるクーデターが起きたと指摘w 「弁財天(08 50午前 11 21, 2018)」より (※mono....超長文につきほとんど略、文末数行のみ転載) / JAXAと豊田正和宇宙開発戦略本部事務局長w、核ミサイル・フィクションw 天才的なフィクションを連発して経産省で原発を推進してきた豊田正和(とよだまさかず)が日産に天下った時に後ろから刺されてしまうw まぁいろいろバレてしまったからな。 【カルロス・ゴーン】 ★ ゴーン会長を解任へ 日産「数カ月内部調査した」 「日本経済新聞(2018/11/19 20 18)」より / 日産自動車は19日、仏ルノー・日産自動車・三菱自動車の会長を兼務するカルロス・ゴーン氏(64)について、日産の会長と代表取締役の解任を取締役会に提案すると発表した。金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の疑いで東京地検特捜部が事情聴取を始めたことを受けて発表した。 日産は「カルロス・ゴーンについては、長年にわたり実際の報酬額よりも減額した金額を有価証券報告書に記載していたことが判明した」と説明。また、「当社の資金を私的に支出するなどの複数の重大な不正行為が認められた」とコメントした。 日産は「不正行為について、数カ月にわたり内部調査を行ってきた」と説明。「内部調査によって判明した重大な不正行為は、明らかに取締役としての善管注意義務に違反するものである」と指摘した。 発表によると、不正行為の対象はゴーン会長とグレッグ・ケリー代表取締役としている。ケリー代表取締役はゴーン氏の不正に深く関与しているとして、解任を提案するとしている。 同社は同日午後9時以降に横浜市の本社で記者会見する。 ■ 日産自動車・亡国論 「「国家戦略特区」blog(2015.3.30)」より (※mono.--あちこち略、詳細はブログ記事で) / 『Ⅰ.寄生獣から学ぶネオリベの本質』 『ネオリベ・グローバリズムはパラサイト』 寄生獣では、人間の脳を奪い人を喰うパラサイトという謎の物体が登場します。人間に寄生しなければウジ虫くらいの存在なのに、乗っ取ったら最後、人を次から次に補食し普段は人と同じ姿で人込みに紛れて本性を隠し、場合によっては人から人に宿主を変えるのです。これってネオリベと同じじゃないですか? 『寄生生物ネオリベ・グローバリスト』 安倍総理が代表的な人物ですが、ネオリベ(新自由主義者)は、政府による財政出動を忌諱します。東京のようなインフラが充実した場所に寄生し、先人が残した公共投資から、チュウチュウとストローで社会資本を吸い込んで、それをネタにビジネスつまり金儲けを模索するのが、寄生生物のパラサイトです。 / 『Ⅱ.日産自動車に巣食う寄生生物』 『典型的なネオリベ・グローバリスト』 日産自動車のトップに十数年君臨するカルロスゴーン氏も、典型的なネオリベ・グローバリストです。フランス・ルノーのトップだったゴーン氏は、そもそも生粋のフランス人ではありません。レバノン人の両親の元、ブラジルに生まれ、フランスのミシュランタイヤで頭角を現した3重国籍の人物なのです。 / (※mono.--以下略、副題のみ。) 『Ⅳ.自動車産業グローバル化の愚』 『自動車のジャンクフード化を目指すゴーン』 『韓国車より評価が低い日産車』 『マツダとスバル高評価の理由』 『日本的な強みを残したスバルとマツダ』 『寄生獣から学ぶクルマ作りの極意』 『Ⅴ.政治の産物に過ぎない自動車のグローバル化』 『広く薄く世界に売るべき』 『自動車のグローバル生産は政治の産物』 『自動車がグローバル生産されるとどうなるか?』 『日産と三菱の大失敗』 『日本の消費者を舐めるべからず』 『Ⅵ.日本が目指す道と、反面教師としての日産自動車』 『本田も終わりに近づいている』 『社内も危機的な状況と予想』 『日本の未来の姿が日産だ!』 『カルロス・ゴーンの正体』 日産を買収したルノーですが、その資金はフランス政府が出しています。それ故、日産の本社にはフランス国旗も掲げられているのです。欧米資本で新興国の安い労働力を使って低い技術で高い利益を出す経営スタイルは、新興国出身の先祖を持つゴーン氏の人物像そのモノであり、人間の性を感じずにはいられません。 .
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登録日:2021/08/25 Wed 13 02 44 更新日:2024/09/26 Thu 02 25 32NEW! 所要時間:約 15 分で読めるゾ ▽タグ一覧 2021年 うえのきみこ はしりがき アニメ アニメ映画 エリート カスカベ防衛隊 クレヨンしんちゃん ケツメイシ シンエイ動画 チョコレートプラネット フワちゃん マカロニえんぴつ ミステリー 仲里依紗 仲間割れ 劇場版 劇場版クレヨンしんちゃん 名作 吸ケツ鬼 学園 感動のラスト 探偵 映画 東宝 謎メキ!花の天カス学園 青春 髙橋渉 青春は、汗と涙とミステリー!? 2021年7月30日に公開された、映画クレヨンしんちゃんシリーズ第29作目の作品。上映時間は104分。 前作『激突!ラクガキングダムとほぼ四人の勇者』 次作『もののけニンジャ珍風伝』 監督は『爆盛!カンフーボーイズ ~拉麺大乱~』以来となる髙橋渉、脚本も同作のうえのきみこが担当している。 今回はシリーズ初の本格(風)学園ミステリーの探偵モノ。カスカベ防衛隊が主人公となり、学園内で起きている謎の事件を解ケツする。 青春学園モノとしての面も強く、古き良き青春を描きつつAIやドローン、自動運転車などの最新ガジェットも多数登場する近未来風の世界観になっている。 また、子供向けのアニメ映画にしてはかなり気合の入った本格(風)学園ミステリーの完成度や面白さ、涙無しには語れないラストなどから本作はロボとーちゃん以来の傑作との呼び声も高い。 元々は4月23日の公開を予定していたが、新型コロナウイルスの感染再拡大の影響などで延期となっていた作品である。 更に本来なら毎年公開される、同時期の『名探偵コナン』や『ドラえもん』、夏の『ポケットモンスター』といった、東宝配給のテレビアニメの劇場版シリーズもコロナ禍の影響で空白期が出来たため、例年通りに毎年公開出来ているのは本シリーズのみとなっている。 東宝 【あらすじ】 「風間…トオル…お前の願い…叶えてやろう…!」 私立天下統一カスカベ学園(通称、天カス学園)の一週間の体験入学に参加したカスカベ防衛隊。 そこはエリートを輩出するため、あらゆる物がAIで管理されるという近未来的な学園だった。 生徒たちに付与される“エリートポイント”を貯めれば特待生として入学できると聞いた風間くんは大張り切り。 ところが、いつもと変わらないしんのすけが起こした騒動に巻き込まれ、エリートポイントが一桁台まで下がってしまう。 水曜日の夜、ついにしんのすけとケンカしてしまった風間くんは一人姿を消し、その時壊れているはずの時計塔の鐘が鳴った。 駆け付けたカスカベ防衛隊が見つけたのは倒れた風間くんの姿だった…。 翌朝、目を覚ました風間くんはおバカになってしまい、生徒会長のチシオによると同じような事件が他にも起きているという。 しんのすけ達は「カスカベ探偵倶楽部」を結成し、犯人を捜し始めるのだが…!? 【登場人物】 〔レギュラー〕 ◇野原しんのすけ(声:小林由美子) おなじみ主人公。担任のスミコ先生をナンパしたりといつも通りの行動をとっていたため早々にエリートポイントが減ってしまう。 今回は頭よりもケツで考えるタイプという設定が加わり、鋭い推理を見せる。 ◇風間トオル(声:真柴摩利) 今回の体験入学に応募した本人。特待生を目標に一人がんばる。 しかし、みんなからは理解されず、予習復習を邪魔したしんのすけとついに絶交してしまうが、 その夜ふらりといなくなり、見つかった時にはケツに噛み跡のようなものが付いてびしょ濡れの状態で発見される。 目を覚ました時にはおバカになっていたが、事件のことを思い出そうとすると逃げ出して…。 気を失う前に短い鉛筆で「33」というダイイングメッセージ(死んでないけど)を残していた。 ◇桜田ネネ(声:林玉緒) 2時間ドラマで鍛えたという推理力を駆使して事件にあたる。探偵倶楽部の実質的なリーダー。 風間くんのダイイングメッセージや事件現場がなぜ時計塔だったのかにこだわり続ける。 ◇佐藤マサオ(声:一龍斎貞友) なぜかしんのすけと同様、落ちこぼれレベルまでポイントが下がってしまう。 容疑者の番長を探るため潜入捜査を命じられるが、逆に番長に感化されて不良組に入ってしまった。 「普通の人が一番怪しい」の法則で密かに容疑者リストに加えられてしまう。 ◇ボーちゃん(声:佐藤智恵) 森の中で助けてくれたろろに恋してしまう。 ろろが容疑者リストに加えられた時には、いつになく早口で弁護する。 ◇野原ひろし(声:森川智之) 今回はあまり出番はないが、いつものごとく名言を語る。 ◇野原みさえ(声:ならはしみき) 今回は過保護な面が現れ、しんのすけがいない寂しさに耐えられなくなるという意外な一面を見せる。 以前、しんのすけが臨海学校に行く時にはそういう面は一切なかったが。 ひろしと同じく、あまり出番はない。 ◇野原ひまわり(声:こおろぎさとみ) 今回マジで空気。 ◇シロ(声:真柴摩利) やはりしんのすけがいなくて寂しそうな顔を見せる。中の人的な事情を除けばひまわり同様空気。 ◇風間みね子(声:玉川砂記子) 風間くんのママ。 終盤で野原家と一緒に風間くんを迎えに行くが…。 〔天カス学園・容疑者〕 しんのすけ達が容疑者として目を付けた生徒や教師たち。 ◇阿月(あつき)チシオ(声:広橋涼) 天カス学園の生徒会長。しんのすけ達の案内役を担当し、カスカベ探偵倶楽部を結成する。 かつては陸上でワールドチャンピオンになるほどの選手でテン組に所属していたが、 とある事情で走れなくなり落ちこぼれてカス組になってしまった。生徒会長も名前だけで、実際は雑用らしい。 ◇膨萩(ふくらはぎ)椋美(むくみ)(声:山口太郎) 天カス学園の学園長。学園にオツムンやエリートポイントシステムを導入した。 エリート第一主義者でムダを嫌う。 ◇脇野(わきの)スミコ(声:亀井芳子) 天カス学園の教師。しんのすけ達の担任を担当する。どことなく含みのある部分を見せる。 かつては中等部担当だったらしい。 ◇豆沢(まめさわ)サスガ(声:村瀬歩) 天カス学園のNo.1エリート。エリートポイントは1億ポイントを超えており、特別扱いを受けている。 ◇寺盛(てらもり)アゲハ(声:仲里依紗) 今回のゲスト枠。天カス学園のNo.2エリートギャル。 フェンシングを始めとする多彩な才能を持ち、数々の大会で優秀な成績を収めることで大量のエリートポイントを獲得している。 そのため、化粧や付け爪のような風紀の乱れによるマイナス程度ではびくともせず、No.2のポジションを維持している。 ◇ろろ(声:齋藤彩夏) 学園内の森の中に住む野生少女。人間嫌いで動物たちを愛する生物部部長。 猫や犬のように暗闇で目が光る。 ◇半公木(はんこうき)切太郎(きれたろう)(声:稲田徹) 天カス学園の第33代目番長。代々番長の証として受け継がれるキバの付いた鉄仮面を付けている。 現状の学園に不満を抱いている。 〔天カス学園・その他〕 ◇オツムン(声:佐久間レイ) 天カス学園の全てを管理するAI。ドローンから発せられるホログラフ映像で会話を行う。 授業から自動運転車の操縦まで何でもこなし、四六時中生徒たちのエリートポイントを管理している。 風間くんに「エリートへの裏道がある」と語るが…? ◇ヨーヨー(声:松尾駿(チョコレートプラネット)) 芸人枠。不良の一人。ヨーヨーを使ってしんのすけ達からやきそばパンを奪おうとする。 ◇給食袋(声:長田庄平(チョコレートプラネット)) 芸人枠。不良の一人。給食袋を使ってしんのすけ達からやきそばパンを奪おうとする。 ◇フワちゃん(声:フワちゃん(本人役)) 天才Youtuber。チョイ役。 そもそもアゲハとキャラが被っているような…。 ◇吸ケツ鬼(声:???) 学園を騒がせる謎の怪人。吸血鬼ではなく、ケツ(尻)を吸うので吸ケツ鬼。 ケツを吸った人間をおバカ(学園内では「ガキンチョ」と呼ばれる)にしてしまう。 【用語】 ◇私立天下統一カスカベ学園 カスカベの山奥に設立された由緒正しき小中一貫のエリート学園。全寮制。通称、天カス学園。 現学園長の方針によりあらゆる事をAIオツムンにより管理している。 勉強だけでなくスポーツや芸術といった方面にも力を入れており、学園内には芸術的なオブジェが立ち並んでいる。 敷地は非常に広く、陸上競技場やテニスコートなどの施設も存在するが、図書館など寂れた施設も見られる。 ◇時計塔 天カス学園内にある背の高い時計塔。壊れているため針は午後3時を指したまま止まっている。 なぜか壊れているはずの鐘が鳴り、吸ケツ鬼に襲われた生徒が発見されている。 ◇エリートポイント 生徒たちが付けているバッジで管理されるポイント。オツムンの監視により行動に応じて自動的に評価が下され、上下する。 1000万ポイントを超えた生徒はエリートクラスの「テン組」に、逆にマイナスになった生徒は最下級クラスの「カス組」に配属される。 他にもポイントが高いほど食事が豪華になり、サスガにはカニのしゃぶしゃぶが出たりするが、 低いと購買部のパン争奪戦に参加しなければならないなど差別的な風潮が蔓延している。 加えて、「高いポイントの維持ができていれば僅かなポイント低下は問題ないため、生活態度などの改善に無頓着になる」「カス組のようにポイントが下がりきってしまった生徒は『今さら何をしても無駄』とばかりにポイント低下を気にしなくなる」といった具合に、生徒の成長を促す面において疑問符のつく事例も存在している。 一応、トイレや寝室などのプライベート空間は例外。 ※以下ネタバレが含まれますので、未鑑賞の方はご注意ください。 ※ここから先は物語の核心に迫る内容のため、あえて隠しております。鑑賞後か自己責任で開いてお読みください。 【カスカベ探偵倶楽部の調査、そして新たな事件】 木曜日、容疑者を絞り込み、調査を始めたしんのすけ達。 分からない事は一番頭のいい人に聞こうということで学園No.1のサスガにダイイングメッセージの解読を依頼する。 ところがその夜、サスガも吸ケツ鬼の被害に遭い、おバカになってしまった! その時、ボーちゃんは密かに時計塔から出て行くろろを目撃する。 翌日金曜日、容疑者たちの調査を進める一同。しかし、これと言った証拠は得られない。 ネネちゃんはサスガをおバカにすればNo.1になれるアゲハを疑い彼女を尾行するが、 逆に彼女からチシオがテン組からカス組に転落したことや走れないはずの彼女が夜中に走っているという噂を聞く。 この話からネネちゃんは、チシオが他の生徒を自分のように転落させるために、おバカにしたのではないかと疑念を抱く。 そして土曜日。しんのすけはチシオが学校を辞めようとしている弱音を聞き、彼女を励ましていた。 その時、スミコ先生の秘密のプライベートレッスンがあると言われたしんのすけは、その誘いに乗ってしまう。 一方、誰が犯人か分からず頭を悩ませるネネちゃんは、風間くんがダイイングメッセージを書くのに使った短い鉛筆に 「ょかん」と書かれているのを発見し、ある事を思いつく。 その頃、しんのすけは吸ケツ鬼の魔の手に落ちていた。 吸ケツされそうになったしんのすけを助けたのは、こっそり付いてきた風間くんだった。 風間くんは吸ケツ鬼が使う謎の機械で再び吸ケツされてしまう。 また、謎を解いたネネちゃん、マサオくん、ボーちゃんも現場へ辿り着いた。 追い詰められた吸ケツ鬼は風間くんを連れて逃げ出し、後を追った4人は時計塔に辿り着く。 しかし、時計塔の鐘が壊れて落ちた影響で時計塔は崩壊、吸ケツ鬼は逃走してしまった。 騒動を聞きつけて来たチシオは、ボロボロになったしんのすけから吸ケツ鬼を追ってほしいと言われるが、やはり走れなかった…。 ◇阿月チシオ 実は彼女が走れなくなったのは過去のコンプレックスが原因だった。 彼女は本気で走る時、変顔になってしまうというクセを持っていたのだ。 このクセのせいで観客には笑われ、一緒に走る選手も笑って力が出せず卑怯呼ばわりされてしまった。 これらがコンプレックスとなり人前で走れなくなってしまった彼女は夜中にこっそり走っていたのだった。 ◇ろろ 実は学園長に隠れて時計塔内でトカゲの赤ちゃんを育てていた。 その秘密を知ったボーちゃんに告白されるもそっけない返事を返し、ボーちゃんは泣いてしまうが、 ボーちゃんは時計塔の崩壊から赤ちゃんを守り、彼女に返すのだった。 結局吸ケツ鬼を取り逃がした探偵倶楽部。 しかし、しんのすけは吸ケツ鬼と格闘した際に赤い爪のような物を握っていた。 それを見たしんのすけは言う。「オラ、犯人わかっちゃった」と。 日曜日。学園長は生徒たちを講堂に集め、前日の時計塔崩壊に関して緘口令を敷いていた。 そこにカスカベ探偵倶楽部が乱入し、事件が解決したと発表する。 しんのすけは「犯人はこの中にいる!」と宣言し、とある人物を指さす。そこにいたのは…! 【真相】 「君のことが…好きだからああああぁぁぁぁ─────っ!!」 ◇豆沢サスガ 吸ケツ鬼の正体で事件の犯人。 実はNo.1エリートであるために他の生徒たちからは特別視されており、友達も出来ず常に孤独を感じていた。 そんな中、一人だけNo.1など関係なく気軽に接してくれたのがチシオだった。 次第に親しくなった彼女に対し、いつしか恋心を抱いた彼であったが、チシオが走れなくなった上に落ちこぼれ、テン組を去ってしまう。 再び孤独になった彼は思い悩んだ末、オツムンに相談して彼女が設計したという誰でもスーパーエリートになれるマシンでチシオをエリートにしようとし、その実験台として生徒たちを襲っていたのだった。 しかしながら、しんのすけたちが風間くんのダイイングメッセージ「33」を持ってきたことで犯行の発覚を危惧した彼は、自らが被害者になることで捜査線上から外れることを目論んでいたのである。 ●推理ポイント「ダイイングメッセージ『33』」 風間くんが残した「33」のダイイングメッセージ。 探偵倶楽部の面々は「33」という数字に関係のある人物が犯人なのか、あるいは数字ではなく平仮名として読んで「ろろ」が犯人なのではないかと捜査をしていた。 実は他にも、陸上で活躍していた頃のチシオの写真に、「33」が含まれるナンバーのゼッケンを付けたチシオの写真が登場している。劇中でそれを指摘されることはないが、それ故に目ざとい人ほど引っかかってしまうミスリードポイントになっている。 真相は、サスガが眼鏡を外した時の目の形(つまりのび太のような「33」目)。 吸ケツ鬼が風間くんを襲った際、覆面が外れるアクシデントが起きており、風間くんは偶然目撃した犯人の素顔の特徴を描いていたのであった。 「ギャグマンガの定番表現」と「『被害者を演じる真犯人』というミステリーの定石」が頭に入っている人ならば、このダイイングメッセージに加えて「メインキャラで眼鏡をかけているのはサスガだけ」「ダイイングメッセージを見せられた直後にサスガが襲われた」という本編の内容から、真犯人を絞り込むことができるようになっている。 ●推理ポイント「ずぶ濡れの被害者」 マシンを作っていたのは寂れて誰も寄り付かない図書館。 そここそが本当の犯行現場であり、風間くんが使った鉛筆には「としょかん」と書いてあったのだ。 さらに、近くにあるトイレを改造し、ウォシュレットの水圧を上げて吹き飛ばし、学園内のオブジェをピタゴラ装置のように経由することで、被害者を時計塔まで運んで犯行現場をごまかしていた。 被害者の全身が濡れていたのはこれが原因だった。よく見るとサスガだけ濡れていないので、これもヒントになっていた。 なお、時計塔の鐘が鳴っていたのは飛ばされて来た被害者が鐘に衝突していたため。 ●推理ポイント「アクション仮面の粘土細工」 ガキンチョの演技が見破られたきっかけは、アクション仮面の粘土細工。 しんのすけ達が作った粘土細工のアクション仮面は、台座につけられたタイトルが「アクション板面」と間違っていた。 しかし、サスガが真似して作ったアクション仮面はちゃんと「仮面」になっていた。 元々の賢さ故に、本人も気づかぬうちに正確な漢字を書いてしまい、嘘を看破された。 ●推理ポイント「赤い『爪』」 最後のヒントにしてミスリードポイント。 しんのすけが拾った赤い爪のような物は、彼だけが食べられるカニの足の殻。 見つけた直後のやりとりから、赤いネイルを付けていたアゲハのものに見えてしまうが、爪は爪でも「つけ爪」ではなく「カニの爪」。 デフォルメされた絵柄を利用した演出トリックとも言える。 そして最後に、しんのすけが吸ケツ鬼と格闘した時、吸ケツ鬼の尻に吸い付いて出来たキスマーク。これが決め手となり犯行を暴かれた。 全てを語り終えた後チシオにマシンを使おうとするが、彼女から強烈なビンタを食らって倒れ、涙するのだった。 ◇スーパーエリート化プログラム 誰でもスーパーエリートになれるという機械。 本体とトイレのラバーカップのような形状をした端末で構成されており、 この端末をケツに取り付けると刃が出てきて歯形のような跡がつく。これが噛み跡と吸ケツの正体だった。 そして、どういう理屈か脳に作用して被害者の人格を改造してしまう恐るべき機械だったが、 まだ未完成のために被害者は全員おバカになってしまっていた。のだが……。 ◇オツムン 今回の事件の黒幕。 学園長から指示された「チャッチャとエリートにする教育を考える」という指示に従った結果、暴走。 スーパーエリート化プログラムを設計して強制的に生徒たちの人格改造を行おうとしていた。 その暴走はさらなる段階へと突入し……。 ◇学園長 今回の事件の元凶。 彼のエリートを重視し、オツムンに全て丸投げするという方針が事件のきっかけとなった。 最初は否定していたが、オツムンが開示した録画映像を全校生徒に見られ、白い目線を浴びるのだった。 【最終決戦・エピローグ】 ◇スーパーエリート風間さん 再びスーパーエリート化プログラムで人格改変されてしまったことで、バカにバカを掛けて誕生したスーパーエリート化した風間さん。 いつもの風間くんと違い、後ろ髪もハネており、より傲慢な性格と化している。 「薔薇」のような難しい漢字も難なく書くことが出来、他の人々もスーパーエリートにしようとする。 しかし、しんのすけから「一番難しいのはやきそばパンを手に入れること」と言われ、 それに乗って「やきそばパン買ってこい!マラソン大会」の開催が決定。 ところが風間さんはオツムンの操作するメカと合体し、圧倒的優位に立ってしまう。 しんのすけ以外のメンバーはロボには勝てないと言って諦めムードが漂う中、そこに現れたのはスミコ先生だった。 ◇脇野スミコ 授業すらオツムンが行い、教師は単に見ているだけという現在の学園に不満を持っていた。 しんのすけ達の元にやってきた彼女は激励するため、 本当は開示してはいけないという風間くんが応募してきた時に書いた手紙を読み上げる。 そこには風間くんのみんなに対する想いと、みんなと一緒に(風間くん自身がエリートという夢を諦めない形で)入学したいという願いが書かれていた。 これを聞いた一同は風間くんを元に戻すため奮起する。 ◇やきそばパン買ってこい!マラソン大会 コースは学園の正門を出て山のてっぺんを周り、グラウンドを半周するという長距離マラソン。 周りの生徒たちはスーパーエリートへの憧れからか、しんのすけ達を嘲笑し、ヤジを飛ばす。 そんな状況でついに学園長の合図で運命の火蓋は切られた! 迎えに来たひろし、みさえ、風間くんのママは何がなんだか分からない状況ながら応援を始める。 しかし、ロボ風間の足は圧倒的でなかなか追いつけない。 そこに現れたのはひろしとみさえの言葉でコンプレックスを克服したチシオだった。 チシオの奮闘でロボ風間を追い抜くが、オツムンはドローン軍団からチョークバルカンを発射して妨害行為を働く。 さすがの風間さんも卑怯ではないかと言うが、オツムンはスーパーエリートなら卑怯でも良いと言い切ってしまう。 だが、その時、番長率いる不良たちが救援に駆けつけてきた! 番長は鉄仮面を外してイケメンの素顔(*1)を見せると、マサオくんに鉄仮面を被せる。こうしてマサオくんは34代目番長 鬼義理のマサとなった。 続いてボーちゃんのピンチに駆け付けたのはろろだった。「人間は嫌いだが…お前は好きだ」というろろに目を輝かせるボーちゃん。 ネネちゃんは道中、これまでの悪事を後悔していたサスガを励ます。「ネネぱいせん…」 マサオくん 不良たち、ボーちゃん ろろ、ネネちゃん、そしてチシオらの活躍によりドローン軍団は撃墜され、 彼らの奮闘する姿に、他の生徒たちも次第に心動かされていく。 「カスカベ探偵倶楽部、青春ファイヤー!!」 仲間たちの支援を受け、ひとり走り続けるしんのすけはついにロボ風間を独力で追い抜く。 オツムンはしんのすけ達の言う「青春」とは何なのか理解できない。 その問いに仲間たちはそれぞれの「青春」を答えていく。 「青春は」「鉄仮面!」 「青春は」「恋!!」 「青春は」「キラキラ!」 「青春は」「コンプレックス!」 「青春は」「後悔だ」 「青春は」「義理人情!」 「青春は」「孤独」 「青春は」「ウェイウェ~イ」 「青春は」「あったわね…」 「青春は」「今だぜ…」 「青春は」「ぱいぱい」 「青春は」「ヘッヘッヘッ…」 「青春は」 「青春は」 「青春は」 「ファイヤー!!」 しんのすけが力強く腕を振り上げたその時、飛び散った汗がオツムンロボの中へ入り込みショートを起こした。 「青春は…ミステリー!!!!」 その言葉と同時にオツムンは機能を停止し、その衝撃で風間くんは元に戻った。 しかし、対決は終わらない。二人のケンカは終わっていない。 お互いに悪口を言い合いながら最後のグラウンドを駆ける二人。 そしてゴールの瞬間わずかに早くやきそばパンを手にしたのは……風間くんだった。全力を出し切り、一緒にぶっ倒れる二人。 その姿に学園長は自分のあやまちを認め、「子供たちにはムダこそ必要」と考えを改めた。 「どんな青春でも……いつか笑って思い出してほしいですね…」スミコ先生はそう言って微笑むのだった。 「今日は…引き分けにしておいてやるよ…」 「風間くん…ごめんね」 「しんのすけ…ごめん」 なお焼きそばパンの焼きそばはしんのすけに全て食べられてしまった。 その後、エリートポイントは廃止されたらしく、普通の授業が行われるようになった天カス学園。 チシオも陸上部に復帰し、その隣には笑顔のサスガの姿があるのだった……。 【主題歌】 ◇スーパースター(ケツメイシ) OP。 ◇はしりがき(マカロニえんぴつ) ED。 ◇天カス学園 校歌(カスカベ防衛隊) 挿入歌。 追記修正は青春を過ごしてからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 実質、風間君が主人公及びヒロインみたいな作品? -- 名無しさん (2021-08-25 14 11 02) ラストの青春の問いが神 -- 名無しさん (2021-08-25 14 21 58) 結局AI任せはろくな事にならないってことだね。 -- 名無しさん (2021-08-25 14 43 33) ボーちゃんが惚れっぽいのを思い出した作品 -- 名無しさん (2021-08-25 15 41 24) ↑2 そして、AIのオツムンはエンディングで...!?.....それにしても、カンフーボーイズもそうだけど、またも意外なキャラがラスボスと化した....! -- 名無しさん (2021-08-25 15 44 38) ストーリーも伏線の張り方もメッセージ性も良い。オトナ帝国に並ぶくらいの傑作だと思う。あとボーちゃんとろろちゃんのコンビがとても尊い… -- 名無しさん (2021-08-25 16 04 57) メスイキ学園とかメスガキ学園に空目しまくってすまない -- 名無しさん (2021-08-25 16 06 23) 私は学園長しか疑っていませんでした。 -- 名無しさん (2021-08-25 16 09 21) 「なんだか分からないけど勝ちたいんだな!?」「うん!」「風間くんのため!?」「うん!」「よし!行ってこい!」ここ辺りで涙腺が耐えられなかった -- 名無しさん (2021-08-25 16 23 43) いわゆるフラスコ計画と椚ヶ丘中学の教育システムだな 食事がパンの耳はともかく信賞必罰自体が悪いとはいいがたい -- 名無しさん (2021-08-25 18 01 55) この映画を見て「ポイント制!?」や「とうとう貯まっちゃったんだよ〜1億ポイントが!」といった遊戯王ZEXALのセリフが浮かんだのは自分だけじゃないはず…それはそうとラクガキングダムの地上波まだですか…? -- 名無しさん (2021-08-25 19 17 11) 公開が伸びまくったけど、ようやく見れた! -- 名無しさん (2021-08-25 19 42 18) 某裁判ゲーム5作目の3話と、舞台もヒロインの名前も似ているww -- 名無しさん (2021-08-25 20 12 15) 最初カニの殻は、アゲハの付け爪だと思ってた -- 名無しさん (2021-08-25 20 28 48) チシオの本気顔が完全にブンベツだった -- 名無しさん (2021-08-25 21 17 37) 風間君の友達と離れたくないって気持ち自体はわかるけど、たとえ学校が違っても疎遠になるような仲じゃないよねと思うのは第三者として見てるからなのだろう。 -- 名無しさん (2021-08-25 23 02 39) 風間くんの難しいところは「エリートになりたい」というのが親に言われたからとかじゃなく自分自身の純粋な夢だから、友達ともどこかで必ず離れざるを得なくなるって事だと思う -- 名無しさん (2021-08-25 23 30 14) AI任せが良くないと言うよりはAIに丸投げして思考放棄や自分の意思や考えで行動したり考えたりする事を辞めてしまう事だな。AIは飽くまでサポーターでしか無く最後の決定権は自分自身で無ければいけないと思う。 -- 名無しさん (2021-08-26 00 17 29) ↑3そういう関係も当然あるけど、少なくとも風間君はそういう器用な事が出来るタイプじゃないだろうな -- 名無しさん (2021-08-26 00 24 16) ちゃんとミステリーものとしても上出来なのが凄い -- 名無しさん (2021-08-26 01 29 37) ↑ 最近の劇場版コナンと比較されていた。 -- 名無しさん (2021-08-26 02 38 52) 何故か -- 名無しさん (2021-08-26 02 54 02) 風間くんががっつり主役の作品ってありそうでなかったな -- 名無しさん (2021-08-26 03 42 29) 次回作が忍者ものっていうのは、公式発表なの? -- 名無しさん (2021-08-26 06 38 22) ↑公式と言っていい。エンドロールの後で忍者の格好をしたしんのすけが出ている。 -- 名無しさん (2021-08-26 07 37 51) 割りと本格ミステリしてて驚いたな… -- 名無しさん (2021-08-26 07 56 54) 本作の特色としてミステリー要素をしっかり出しながら、しんちゃんのおバカさを忘れず、友情 青春という名の"今"というテーマをしっかり通し、おバカな子供だからこそ解決出来た展開と、すごい良く出来てた。もしかしたらしんちゃん映画で一番好きかも知れない -- 名無しさん (2021-08-26 09 45 16) ↑ペルソナ5スクランブルのEMMA依存みたいなのはダメってことか。 -- 名無しさん (2021-08-26 11 13 03) 劇中では「33」のダイイングメッセージで ろろや番長が疑われてたけど 風間くん、あの状況で対して親しくもない相手の名前や肩書が咄嗟に出てくるのかな?と疑問に思う。(前者はまだしも後者は特に) -- 名無しさん (2021-08-26 12 28 00) ダイイングメッセージとか犯行現場のトリックはクレしんらしい無茶っぷりだったけど、それ以外の犯人に繋がる要素や犯行動機は綺麗にまとまってて思った以上にミステリーになってたな。最後のマラソン大会も最高に楽しかったし、いい映画だった -- 名無しさん (2021-08-26 12 46 47) オツムンが暴走しつづけていたら、天カス学園はダンガンロンパシリーズの希望ヶ峰学園みたいに、悲惨な末路をたどってたと思う。もし体験入学にやってきたのがしんのすけ達じゃなくてあの二人だったらと思うとゾッとする・・・。 -- 名無しさん (2021-08-26 13 29 10) ↑4 そりゃP5Sの中ですら依存のヤバさを描いてるくらいだしな。 -- 名無しさん (2021-08-26 13 36 08) 推理ポイント④の「なにそれ、ツメ?」ってところなんだけど、俺の記憶だと「なにそれ、ネイル?」が正しい気がする。確認のために漫画版買ってみたけどそっちもネイル表記になってるね。劇場版も同じなら修正したほうがいいかもしれない -- 名無しさん (2021-08-26 14 25 03) 原作のオラの心はエリートだゾ回を知っていると グッとくるよね -- 名無しさん (2021-08-26 16 53 23) マジで傑作だと思う。オトナ帝国の感動はオトナたちのもの(そう意図して作られてる)からいつかは風化して行ってしまうから、声優交代あった後にここで新たな到達点を作れて良かった -- 名無しさん (2021-08-26 17 51 28) この映画何がいいって、子供を見守る側、つまり青春が終わった側の大人たちにもフォローが入ってることなんだよな。俺たちもまだまだ青春!ってさ -- 名無しさん (2021-08-26 17 54 15) 評判良いから見に行ったら本当に面白かった。風間くんが「しんちゃん」呼びした時に、しんのすけがイヤな反応するのに何故かグッときた -- 名無しさん (2021-08-28 17 34 14) みさえの性格が昔と違って変わったな。以前はしんちゃんが臨海学校で3日間いなくなっても過保護じゃなかったのに。 -- 名無しさん (2021-08-31 20 15 57) 佐久間レイと言えば 雲黒斎の野望ではリング・スノーストームだったな -- 名無しさん (2021-09-01 16 33 27) ↑齋藤さんもツバキちゃんやってたね。もしかして歴代キャラの声優さん出てる…? -- 名無しさん (2021-09-02 04 13 31) 中々評価良いみたいね。ここ数年のしんちゃん映画は良作多かったけど、その中でも上位に入るクオリティだったと思う -- 名無しさん (2021-09-07 07 46 27) まさかのカザマくんラスボス化という展開に驚いた。推理パート以上に後半のマラソンが熱かったわ。 -- 名無しさん (2021-09-20 13 21 42) 仮面は臭いって言ってたはずだけど、マサオに受け継がれた時はもう忘れられてたなw -- 名無しさん (2021-09-24 19 49 11) 円盤が2月4日に発売決定!あと3ヶ月とかもどかしいぜ… -- 名無しさん (2021-11-05 18 58 54) ↑うおおマジか。何回も見たくなる作品だし、買ってしまうやろなあ… -- 名無しさん (2021-11-09 21 01 02) クレしん映画も来年で30作目を迎えるけどこの作品の後だとハードルが高そう。 -- 名無しさん (2021-12-24 00 56 45) 地上波で見たが非常に完成度の高い作品だった!ミステリーとしてもきちんと伏線が張られてたし、ギャグと感動を絶妙なバランスで配分してる。風間君の手紙の台詞は勿論だが、ラストの「そんなのは今だけだ。いつかバラバラになっちゃう」は青春ならではの悩みだよなぁとしみじみと思った -- 名無しさん (2022-04-17 13 34 39) 地上波ではちょくちょくカットされた結果、学園長はただの厳格なすかしっぺおじさんになった -- 名無しさん (2022-04-17 21 16 43) しんちゃんの剣術が久しぶりに生かされた作品 -- 名無しさん (2022-04-28 18 29 10) 一言で総評するなら伏線回収が上手い -- 名無しさん (2023-04-12 00 12 35) 「カスカベ」を絡めたダジャレネームの学園名考えるのに頭捻ったんだろうなと思わせる。変に実在する学校名と被るわけにはいかないし -- 名無しさん (2023-08-12 21 30 47) 番長の素顔がイケメンで驚いたわ ただ体とのアンバランスさで回りからからかわれたりして荒んだ結果カス側になってしまったのかもとも思ったりもする -- 名無しさん (2024-09-05 01 20 12) 名前 コメント
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木星帝国 / The Jupiter Empire 拠点、関係部署は木星帝国組織図へ。 戦力、部隊等の説明は木星帝国所属兵器一覧をどうぞ。 各種の設定関連は木星帝国設定にて取り扱う。 木星帝国 / The Jupiter Empire 【構成員】女帝 総帥〈木星陛下〉 帝国軍一般兵 【―木星帝国の近況―】 【組織の概要・沿革】 【議長スレにおける歴史】【ジュピトリス誕生】 【組織拡大~副官・五虎将の創立~】 【木星帝国、樹立】 【列強への道】 【女帝誕生】 【悪魔の計画NTR】 【貴族動乱】 【第二次機界文明戦役】 【外宇宙派遣】 【革新者の末路】 【ガイアギア計画】 【ゼクス立つ】【対連邦】 【帝国の終焉】【背景】 【重すぎる抜擢】 【パラダイムの影】 【滅亡への道】 【帝国の結末】 【組織の傾向】 【階級・昇進制度について】 【命令系統とその権限について】 【拠点・戦力】 【キャラ考察】【代表考察:パプテマス・シロッコ ―木星帰りの孤高の天才― 】 【副官考察:通信兵 ―忠実にして狡猾なる右腕―】 おまけ 【構成員】 女帝 イリヤスフィール一世(アーチャー) 総帥〈木星陛下〉 パプテマス・シロッコ 帝国軍人における階級は【元帥】か【大将】 帝国官僚としての職位は【摂政・帝国宰相・帝国軍最高司令官】であると考えられる。 帝国軍 以下の仕切りは 名前 階級・官位・地位など その他の備考 の順に並んでいる。 なお「【階級】クラス」の表記は推測である。それ以外の者はシロッコの任命があった者。 参謀部 通信兵 階級・官位未授与 実質的【少将(大将扱い)】【参謀長】【みかん】 No.2 〈鉄血宰相〉 (空位) 【参謀副長】 アルベオ・ピピニーデン 【大尉】 ザンスカール部隊総指揮官兼任 大河新次郎 【中尉(少佐扱い)】 内政担当 五虎将 松中信彦 【大尉】【オレンジ】 功労章授与/地上部隊統括 五虎将待遇 スペランカー(先生) 【先任大尉】 旧五虎将 先行者 【先任大尉】 旧五虎将 ヤザン・ゲーブル 【大尉】 旧五虎将 オメガ(ケンシロウ) 旧五虎将 【MIA】 将校(士官) ラド 【特佐】【オレンジ】 ゼクス・マーキス 【大尉】【P.P隊長】 軍事担当官 ジェリド・メサ 【中尉】 版権フリー・どなた様でもお使いいただけます 篁唯依 【中尉】 枢木スザク 【中尉】【戦闘隊長】【戦闘機人】 ナンバーズ番外:ナイト・オブ・ゼロ(タイプゼロの騎士) 柳生但馬守宗矩 【中尉】【戦闘隊長】【通信兵直参】 レオンカイザー義父 ガロード・ラン 【少尉】 木帝の出落ち王 ベラ・ロナ 【少尉】 ギンガ・ナカジマ 【少尉】【戦闘機人】 タイプゼロ-ファースト 諌山黄泉 【少尉】 准士官/下士官 お市の方 【准尉】 Zさん 【特務曹長】 ガンダム部隊元総長 チンク[cinque] ナンバーズ:5 ナンバーズの皆さん 【准尉】クラス 名有りナンバーズは別途記載 レオンカイザー 【曹長】 ガンダム部隊総長兼家事手伝い 千早(BST-72) 【軍曹】クラス【戦闘機人】【味噌汁】 ナンバーズ14:クアットルディチ[quattordici] ブルー 【軍曹】クラス【戦闘機人】 ナンバーズ番外:ブルー 兵 クロノクル・アシャー 【上等兵】【オレンジ】 ジェレミア・ゴッドバルド 【真のオレンジ】 中央情報総局 ザビーネ・シャル 【局長】【中佐】 参謀部より転属 穏健派の代表格 NERV職員 【オペレーター】 版権フリー・どなた様でもお使いいただけます 特別高等調査室 十六夜咲夜 【室長】 エージェント・スミス 版権フリー・どなた様でもお使いいただけます アルビノ・ツインズ 版権フリー・どなた様でもお使いいただけます ファントムペイン(P.P) ゼクス・マーキス 【大尉】【隊長】 エクセレン・ブロウニング バイト中 ファントムペイン部隊 【一般兵】 版権フリー・どなた様でもお使いいただけます 独立部隊フリーデン ガロード・ラン 【少尉】【隊長】 北条沙都子 【准尉】クラス ナンバーズ15:クインディチ[quindici] クラウダ部隊 【一般兵】 版権フリー・どなた様でもお使いいただけます ホワイトアーク 【巡洋艦】 版権フリー・どなた様でもお使いいただけます 嚮導技術開発部 ジェイル・スカリエッティ 【オレンジ教授】【主任】 研究員 【一般研究員】 版権フリー・どなた様でもお使いいただけます 階級未授与者・居候中(今後の動きで他のところに割り振ります) アポロガイスト アポロマグナム 桂言葉 柳生但馬守義娘/レオンカイザー嫁(同室) アリス・マーガトロイド シグナム ゼクス預かり 故人/元所属 名前 スレ上での扱い 備考 スウェン・カル・バヤン 【死亡】【少佐】 故人・死亡で二階級特進。死亡前は【中尉】 実験体No.001《ジェナス》 【廃棄処分】 ジェナス・ディラ自体は復活 ボルフォッグ 【廃棄処分】 その後コウに拾われ勇者新党に復党 閻魔あい 【軍籍抹消】 イヴァン・ニルギース 【行方不明】 577話の戦闘後から行方知れず 水瀬伊織 【死亡】【少尉】クラス 【戦闘隊長】 一橋ゆりえとの戦闘により死亡 萩原雪歩 【死亡】 ドゥーエの死により精神が不安定になり自殺 ドゥーエ[due] 【廃棄処分】 ナンバーズ2 メモリー損傷により 一般兵 ファントムペイン(旧連合系MS部隊) エヴァンゲリオン量産機 宇宙世紀ガンダムシリーズ登場機体 ティターンズ系MS部隊 ジオン・アクシズ系MS部隊 クロスボーン・バンガード系MS部隊 ザンスカール系MS部隊 グランチャー部隊 ナイトメア部隊 クラウダ部隊 巨大殲滅兵器群 各部隊の詳しい説明はこちらに 【―木星帝国の近況―】 ジュピトリス消滅 本拠地まで失いました 【組織の概要・沿革】 組織の原作は1979年放送の『機動戦士ガンダム』から発する宇宙世紀ガンダムシリーズ。 前身組織『ジュピトリス』の名前の由来は『機動戦士Zガンダム』。 木星帝国は漫画『機動戦士クロスボーン・ガンダム』より出典されている。 『ジュピトリス』は、パプテマス・シロッコが負債討伐後に出現した敵である陛下を暗殺しその軍を乗っ取ったことから全てが始まる。 『ジュピトリス』の流れを汲む組織、現在の名称『木星帝国』と名を改めたのは勢力が拡大し、『ジュピトリス』の中核組織『ティターンズ』が連邦を抜けた時である。 その名の通り支配領域をこれまでの地球圏から、アステロイドベルトを超えた木星までの範囲に広めた。 木星を本拠地とし、地球圏では宇宙と地上を主戦場に様々な組織間抗争に介入する。 主要軍隊はMS。 【議長スレにおける歴史】 【ジュピトリス誕生】 議長スレの黎明期、シロッコが王様を暗殺し負債の後継を傘下に収めた所から木星帝国の系譜は始まる。 王様の軍を乗っ取り一時的に『一軍のTOP』に成り上がるも、新党の反発やテロリストAAの脱退により王様の軍(すなわちシロッコ軍)は大幅に規模が縮小されることとなる。 その後シロッコは現存する組織の中で自分が唯一動かせるティターンズを率いて、当時最大勢力であった議長軍に参画する。またこの時期、後に組織の右腕となり活躍する副官:後方支援者がジュピトリスに登用。 ここに『ジュピトリス』という一部隊(小規模組織)が誕生した。 【組織拡大~副官・五虎将の創立~】 ある程度の体裁を整え始めたジュピトリスは議長軍の先鋒部隊として前線に出るようになる。 大隊の八王子基地侵攻やNERV制圧などの戦闘を通じてヤザン、ジェリド、先行者などの面々も次第と頭角を表していき、また後方支援者もシロッコの右腕(副官)として実力を伸ばしていく。勤勉であり職務を確実にこなすそのひたむきな姿勢は組織外からも高い評価を得たという。 各人員の能力評価が高まるうち、単なる階級の枠組みを超えた恩給の授与が考えだされていく(これが後の木帝階級制に繋がる)。そこでジュピトリスでは武勇に優れた5名を『五虎将』という特待階級に昇格させる制度を考案・実行した。最初の五虎将はヤザン、先行者、スペランカー、オメガ、ジェリド。更に後方支援者は副官の職務に当たりTOPの数々の補佐を行った。 この時点ですでに『副官は五虎将に命令を下せないがTOP不在時は副官が全権代理』というシステムは出来上がっていた。 【木星帝国、樹立】 五虎将や後方支援者に代表される各員の働きにより、ジュピトリスは一部隊から各組織とも対等に渡り合えるまでに成長する。 銀河帝国と議長軍の同盟解消、連邦軍の台頭、組織の成長などからジュピトリスは議長軍から離反した。これを契機にジュピトリスは組織システムを再構築。 規律や制度の監督・整備、また叛乱や空中分解の回避、組織統制から帰属意識及び忠誠心の定着などの改革を進めていく。 またコスモ・バビロニア、ザンスカール帝国を支配下に収め軍事力を増強。各組織の協力もありジュピトリスは名を改め『木星帝国』として生まれ変わった。 【列強への道】 建国後、木星帝国は経済面で不安要因(動物帝国ZAFTのヤフオク犬による煽動工作で合衆国との貿易が止められたことや、アナハイム・エレクトロニクス本社があるフォン・ブラウン市の度重なる戦災、宇宙資源採掘利権における独占的地位が、銀河帝国が建設した位相差空間ゲートを利用した民間資本の参入によって崩れるなど)を抱えつつも、第二次日本戦争で一時日本を併合し、銀河帝国や騎士団との三角同盟でも主導権を握るなど、議長スレ世界の列強に名を連ねるようになった。 信賞必罰を掲げた組織統制、『知』と『武』の両立・補佐を目的とした参謀部の設置、人員、の増加、そしてなにより、構成員ひとりひとりの努力と働きから木星帝国は大きく成長したのである。 【女帝誕生】 木星帝国は建国以来元首たる女帝を長く欠き、シロッコが国家元首代理の地位にあった。これはシロッコの建国構想においてその地位に就くべき「純粋無垢で最高の女性である『アリス』」(第86話「関ヶ原の戦い」参照)が存在しなかったためであったが、三角同盟瓦解後の組織的混乱の中で、副参謀ザビーネ・シャルらの献策により急速に女帝構想が再浮上。国内での激しい議論の末、シロッコは一時木帝に身を置いたことのあるイリヤスフィール・フォン・アインツベルンに即位を要請。イリヤはこれを受諾し、ここに女帝「イリヤスフィール1世」が誕生、「アインツベルン朝木星帝国」が成立した(シロッコが「総帥・帝国総理・帝国軍最高司令官」の肩書において、引き続き軍事・政治両面において采配を執ることに変わりはない)。 後、ミッドガルシティ防衛戦を経て第370話「食の遊興に潜むタクティクス」 、第371話「動物園駅の死闘-デンライナー攻防戦」において帝国は人事再編を行った。 【悪魔の計画NTR】 木星帝国は一大プロジェクトであるNTR計画(詳細はこの項に譲る)をに着手。同時に地上征服計画の一環として議長軍を地上から追放、ミケーネ帝国をもフランスから追い出した。 しかし第437話『俺達の勇気~DG、再び~』にて復活したデビルガンダムにより木星帝国支配下の施設はそのことごとくが壊滅しNTR計画は規模を縮小した。第440話『真実は陰謀と共に』では新党へ復党したボルフォッグの情報を得た組織がNTR計画の実態を把握。即座にこれを全世界へ発信し木帝のこれまでの陰謀(ジェナスの行動の裏など)が暴かれた。 このことにより各組織連合軍の攻撃を受けた木帝は地球上から撤退。NTR計画は幕を閉じることなった。 【貴族動乱】 年末のDGによる被害を鑑みてシロッコは一時的に組織としての活動を大々的に行わないことを宣言。木帝はしばしの休息期間に入った。 小休止を挟み第459話『穏やかなバレンタイン~帝国動乱~』にてシロッコは大河新次郎及び五虎将に地球軍の統括権を与える。しかしかつてAREA11時代に木帝に反旗を翻した日本人である大河へ貴族が反発を示す。貴族と軍部の対立は深刻化していた。 第492話、第493話『大乱戦!バベルタワーの乱!【前後篇】』では貴族派の横暴が有頂天に達し、帝国首都《ミッド》において帝国が二分する事態を迎えてしまう。最終的には篁唯依ら軍部の者により動乱の首謀者たるカロッゾ、ザビーネ、柳生が軒並み敗れ収拾へと向かう。柳生はこの騒乱に際し連邦へ亡命。ここに帝国の内乱は終結することとなった。詳細はこちらに詳しい。 騒乱終結後の第503話『フリーデン起つ!!』にてガロードは長年の夢であった独立部隊を立ち上げる。 これを受けて第509話『勇気新生プリキュア5』では存在意義の薄まった親衛隊グラストンナイツが隊長のニルギース自身の手によって解散している。 【第二次機界文明戦役】 第519話『機界昇華 再び』にて木帝管轄下の中継コロニーにかつて勇者新党によって壊滅させられたはずのゾンダーが飛来し、ゾンダーメタルプラントと化してしまう。これより第525話『再生の黄金光』までの「ゾンダー編」において木星帝国は機界文明を討つべく大河新次郎を中心に勇者新党、議長軍、銀河帝国との間に連合同盟を締結させる。連合軍は反攻作戦に出るも復活したEI-01(パスダー)、新機界四天王とゾンダーの分厚い壁に阻まれ苦戦する。人類側は三度目の大攻勢により機界文明をすんでのところで押しとどめることに成功するものの、その消耗は大きく多くの傷痕を残すこととなった。 【外宇宙派遣】 外宇宙よりの連合軍にたびたび頭を悩ませていた木帝は第561話『地球侵攻作戦~序章~』において入植惑星デロイアのユーフェミア皇女とその護衛を保護する。 今まで外宇宙の事情には疎かった木帝だが、カノントータスの提案で外宇宙航行艦の技術を応用し、調査団を派遣することとなり、選抜部隊が組まれた。第567話『The Planet Eater-星喰い-』でデロイアに到着した一行はエンペラ星人率いるモルドールの猛攻にあう。この撤退に際し多くの搭乗員が亡くなった。 【革新者の末路】 外宇宙の脅威の次は地上の脅威であった。 第572話『人類帝国』は元国連軍人三輪防人を長とする組織でその徹底主義により快進撃を続け、同時期には大魔王ことジェナス・ディラに率いられたモルドールまでもが地上を席巻する。それぞれ『人類帝国編』と『大魔王編』。宇宙を主なフィールドとする木星帝国はそれぞれの接触も薄く大きな被害はなかった。第628話『星義の涯て』において人帝の中から柳生但馬守、黒乃胡夢を引き連れて帝国に帰還した彼こそが木星帝国副官にして総帥の右腕の通信兵である。 一方、人帝は生存者が組織を継ぎイノベイターとして再建するも第725話『三度目の終局』にてザビーネの発案で木帝はイノベイター包囲網の一翼を担う。結果イノベイターは壊滅した。 (この期間中にあった議長スレ最終話『全て運命の集う場所』ではシロッコに各メンバーが挑みその野心の高さを伺わせた。) 【ガイアギア計画】 シロッコ発案、通信兵主導の下で第766話『星の歯車が軋む時』で提唱されたのがガイアギア計画である。計画の邁進につき木帝は連続的な進軍を地上で行う。地球が滅びる可能性も大いにある同計画に対し反発する新党や連邦の必死の猛攻を受け木帝は非常に大きな損害を被り、キリマンジャロ基地の破棄だけではなく第782話『貫き尽きる解放光』では地上からの撤退も余儀なくされた。 【ゼクス立つ】 外宇宙からムゲ帝国という侵略者を前にこれまで本隊とは積極的に関わらなかったゼクスがついに立つ。ムゲ帝国を相手に積極的に行動を起こしたゼクスの下で木帝は徐々に気風を変えていく方向を模索していく。ゼクスは諸事情により途中で後任を託すこととなるが、他の組織との結託によりムゲ帝国戦を最終的には乗り切る。 【対連邦】 ムゲ帝国亡き後の木帝は対アースノイドを中心に行動し、連邦とは対立を深めている。 【帝国の終焉】 【背景】 ムゲ・ゾルバドス戦終盤でゼクス・マーキスが離脱した後、騒乱後は代わりに指揮をとる人間は誰一人としていなかった。 (戦乱中は特高のドゥーエ、緊急的にゼクスの副官となった射命丸で国を運営していた。) かつてない規模での外宇宙の侵略を凌いだという事もあり地上の被害も大きく、各勢力ともに自身の国力回復に力を入れざるを得ない状況だったのだ。また、ムゲ以上に脅威になる敵もいなかったという事もあり突発的な事件はあったものの概ね緩やかな時間が流れていた。 しかしそれが原因となり国家内部での統制がムゲ騒乱以前の状態に逆戻りしていった。 以前と違うのは特別高等調査室を率い内部の統制を図っていた十六夜咲夜がいない事、そしてゼクスに代わるカリスマ性を持つものが誰もいなかったという事である。 【重すぎる抜擢】 こうした背景の中において軍事基盤を纏め上げるのは容易ではなかった。木星帝国の勢力版図は大きく、責任も過大であるほか海千山千の貴族などとも渡り合う必要もあったのだ。 皇帝イリヤ、その後見である柳生但馬守宗矩も内部軍事、政治状況に対して抜本的な対策を打つことは出来なかった。これはシロッコが中心となって軍部統制体制を作り上げた為、皇室に近い者達が政治に介入するのが難しい国家体制にあったのが原因の一つだと思われる。 そのような状況下で白羽の矢が立ったのは旧NTR計画で作り出されたラルフ=フィッツジラルド=デオン=ド=ラックであった。 政府は内部での軋轢が少なくマスコット的な存在を立てる事で軍部の緩衝材的な役割を期待したほか、NTR計画における指揮官醸成はドゥーエによって一定の成果を挙げていた事から彼に軍部の調整役、統率役を任せる事とした。 ラルフは指揮官となった後、戦闘の統率について一定の成果を挙げる事を出来た。また、軍部の統率についてもある程度掌握する事が出来た為軍事行動に打って出る事も可能となった。これは彼が一定の能力を有していたという証明でもあるだろう。 しかしながらラルフは政治的なイニシアチブ確保や長期的軍事目標を据えた戦い、能動的な活動能力に乏しく戦局に対し散発的な軍事介入に終始した。また、一貫した立場を取る事が出来ず介入において感情的な正義に拠った所が大きかった。さらにゼクス当時の苛烈な軍事行動と同じくコロニーで地球へ攻撃しようとした結果、外部で多くの敵を作り出してしまった。これはラルフの責任というよりは若輩で経験の乏しい彼に対して様々なフォローがなかった事も原因にあるとも言える。 【パラダイムの影】 様々な問題を抱えている木星帝国であったが地上で支援をしていたパラダイムが大きく動き出す事で事態は風雲急を告げる。パラダイム社とは地上で連邦軍のコンビニや他多くの事業に進出して経済的な地位を上昇させていた大企業である。医薬品などの製造に優れていたほか、軍事的ビジネスにも手を出しておりこの危機的状況下でも多大な利益を出していた。パラダイム社へは「ガイア・ギア」計画にて隠居となっていた通信兵の代行として利根川幸雄がブレーンとして派遣されており、ムゲ討伐までは一定の協力体制にあった。 しかしパラダイムはムゲ帝国が跳梁跋扈している裏で木星帝国とは違う路線を展開。ムゲの侵略に怯える人たちに対して「東風谷早苗」というアイドル的存在を作り人々を集め始めたのだ。これが風神教と発展し地上に風神教という宗教を蔓延させる原因となった。 これに対して木星帝国は協力するかどうかの立場を一貫する事が出来ず、パラダイムとも交戦状態に陥った。しかし風神教は奥州軍などの地上勢力によって追い詰められ、最後は風神教内部での抗争で彼らの勢力は潰えてしまった。 だがパラダイム社社長アレックス・ローズウォーターは風神教を隠れ蓑として強力な人材を集め、風神教崩壊後に南斗聖帝軍を結成。本人もガイアメモリを改造し心身共に「聖帝サウザー」と名乗り地球での戦線に躍り出た。 彼は地球全てを制圧すると宣言し軍事行動を展開。木星帝国を第一目標として進撃を始めたのだった。 【滅亡への道】 パラダイム社の謀反に近い行動は帝国内部のみならず多くの組織に衝撃を与えた。そんな中、宇宙での影響力が低下していた議長軍からの同盟要請が木星帝国へ舞い込んできた。代表はニコル・アマルフィであり議長軍の中でも統率力が高い若き司令官であった。 木星帝国の代表であったラルフはこれを受け入れ、長らくぶりに議長軍と木星帝国の大宇宙同盟が結成された。 しかし、聖帝サウザーによる攻撃は真っ先に宇宙へと向けられていった。 サウザーは戦闘能力が高い人材を風神教信者より引き抜いていた為、率いる兵は皆モヒカンで構成されていた。彼らは非常に戦闘能力が高く、命令に忠実であった。サウザーは新たに南斗弧鷲拳の使い手であるシンを部長に任命、ハートを係長としてモヒカンの統制に当たらせると直ちに軍事行動を開始。世紀末企業パラダイムはまず手薄であった議長軍のボアズ要塞を占拠したのだ。 議長軍と木星帝国はこれに応戦するものの、モヒカン達の勢いを止める事が出来ず敗退。議長軍司令官ニコルもサウザーにより退けられボアズを放棄せざるを得なかった。パラダイムはこの戦いで女帝イリヤとラルフを拿捕。ここに来て木星帝国とパラダイムの決定的な決裂が浮き彫りとなった。 パラダイムの捕虜となったラルフとイリヤに対して木星帝国は彼らの身を案じてまずは出方を伺った。しかし、パラダイムはその人質を前面に押し出して木星帝国本拠地へ進撃。スザクをはじめとした救出部隊によって両者共に救出されるもののジュピトリスが撃沈し木星周辺のコロニーもほぼ壊滅してしまった。 救出されたラルフ達は軍事的な防衛能力がなくなった木星周辺から脱出。旧ア・バオア・クー、現在のゼダンの門へ避難をした。しかし、ここに来て木星帝国打倒を宣言した大ショッカー・連邦軍・最後の大隊らによってゼダンの門は包囲される。騎士団の救援はあったもののゼダンの門は崩壊。木星帝国は脱出圏内にあった拠点「茨の園」コロニーへ落ち延びる事となった。木星帝国の主力軍のほとんどを投入して戦い続けていたが各勢力の波状攻撃により既にほとんどの艦隊が全滅状態であった。 【帝国の結末】 ゼダンの門を破壊され、脱出できた拠点である「茨の園」。ここで彼らは議長軍と合流し南斗聖帝軍の捕虜収容所から人材を脱出させて再度力をつける事を計画する。 しかし、波状攻撃のように迫り来る敵の手は容易には止まらなかった。聖帝サウザーは茨の園コロニーを包囲。降伏勧告を行う。しかし木星帝国の意地を見せる為にラルフら将兵はこれを拒否。サウザーを倒すという起死回生の作戦に身を投じる事となった。 女帝イリヤや覇王大聖エミリアの助力、さらに将兵の必死の奮戦で序盤は聖帝軍を押し返す。さらに最後の大隊や議長軍の援護もあり木星帝国有利の状況を作り出す事に成功した。 だが善戦も長くは続かず兵力差からモヒカン達にコロニー内部の侵入を許し、さらに将兵達も次々と倒されていった。最後の賭けに出たラルフはサウザーと対面。勝負を仕掛けたラルフに対して聖帝サウザーの力は圧倒的であった。聖帝サウザーはラルフを倒し木星帝国の望みを断ち切り木帝解散を宣言。木星帝国の歴史はここで終焉を迎えたのであった。第880話。南斗聖帝軍が本格的に行動を始めてわずか7話の出来事である。 女帝イリヤは聖帝軍に投降し戦いは終結した。 【組織の傾向】 木星帝国は『最小限の被害で最大限の利益を』の合理主義を掲げている。 そのため、権謀術数はお手のもの。利益のためなら裏切り、切捨て、裏工作もして見せる。 人員配置は典型的な縦並びの組織で、横並びのラクシズとは対照的なところがある。 人事では戦果昇進制度が採用されており、ある一定の戦果・功績を残せば上位士官に任命される。 だが逆もあり、失態を繰り返した場合には降格処分や官位剥奪が待っている。 仕官の昇進・降格も激しく、内部では実力・能力主義が浸透している。 これらについてはこちらも参照のこと 木星帝国の上層部には「理性的であること」を信条とする者も多い。 例えば「感情を処理出来ない人間はゴミに過ぎない」とはザビーネの持論であり、また総帥のシロッコは「生の感情を丸出しで戦う者に品性を求めることは絶望的であり、不愉快」とも口にしている。 また木帝は同盟を多く結ぶことが多い。 同盟相手は議長軍・最後の大隊・騎士団・BF団と多岐に渡る。 特に議長軍や大隊、騎士団とは協力する事が多く、議長軍とは何度も和平と戦争を繰り返している。 大隊とはバイク戦艦で共にサイクリングや宇宙へ大隊員を運ぶのも手伝った。 トップであるシロッコも人脈を築き、少佐や孔明、王様、議長などと比較的良好な関係を持つ。 兵器に関してはコロニーレーザー、カイラスギリー、エンジェル・ハイロゥなどの巨大兵器、サイコ・ガンダムやビグ・ザム、クィン・マンサのような巨大殲滅用兵器が発展している。 これは木帝の合理主義的思想から来ていることは容易に予想できるであろう。 だが人間のみを殺傷するバグや洗脳兵器の使用など残虐な行為があるのは否めない。 【階級・昇進制度について】 戦績による階級の昇格・降格は木星帝国の階級制度の中でも最も特徴ある部分であろう。 本来議長スレにおいて階級は特別、必要とはされていなかった。(例:議長軍、大隊、新党など) しかし木帝では人員の増加と共に兵員の組織内での目標設定・命令系統の強化を目的に制定された。 階級授与や剥奪、官職の任免の権限は総帥―すなわち暫定国家元首兼軍最高司令官であるパプテマス・シロッコの専権事項であり、参謀部でもこの権限は代理できない。 階級は、初期(ジュピトリス時代)には副官階級しかなかったものの、木帝建国宣言のころから次第と浸透していった模様である。 上級階級になるほど指揮の自由裁量の幅が大きくなり、参謀クラスになると総帥不在時全権代理権限を行使可能である。 現来の方式で行くと将兵は上官の命令に従わなければならないが、合理主義を求める組織なだけあり現場ではある程度個人行動は許されている。 昇進制度について、功績を上げればそれに見合った階級・待遇が受けられる。 無名の一般兵でも才能さえあれば上級将校に任命されることもめずらしくない(これは歴代首席副官(後方支援者・通信兵)がともに無名時から登用されたことが物語っている) しかしその階級に見合わない行動【命令違反、造反、連続の惨敗など】を行った場合は容赦のない降格が待ち受けている。 なお階級の呼称については『宇宙世紀ガンダムシリーズ』を参考としてある。 よって原作では三佐や一尉の階級には、それに相当する少佐や大尉の階級で対応がされている。 (例:鷹野三佐→鷹野少佐) 最後に、階級に固執せず、己の判断を頼りに最大限の利益を生み出すことも木帝は求めていることを付記しておく。 【命令系統とその権限について】 木星帝国軍は総帥を頂点とし、参謀部・五虎将を中核に管理・運営されている。軍部の序列は上記の階級表を参照。 参謀部は総帥に次ぐ位置にあるものの、総帥の直属将校である五虎将への直接命令は下せない。また五虎将は個人の判断で活動してもよい。 しかし、総帥不在時は参謀部が(五虎将への命令権を含め)全権を代行可能となる。(総帥=参謀部、と考えても差し違えない) これは絶対的権力保持者(ぶっちゃけカリスマ)が欠けることでの部下の暴走を抑える効果を持つ。 そのため参謀部には忠誠心や軍事戦略能力が高く総帥が信用した忠臣のみが配置される。 参謀部や五虎将が注目されることが多いが下で支える士官や兵のことも忘れてはならない。 彼らの迅速かつ命令に忠実な行動がない限り組織は成り立たないのである。 【拠点・戦力】 木星帝国組織図を参照。 【キャラ考察】 【代表考察:パプテマス・シロッコ ―木星帰りの孤高の天才― 】 権謀術数に優れ、パイロット・指揮官としても卓越したニュータイプ能力を発揮して他者を圧倒。 MS設計もこなし数々の逸材を己の手中へと惹きいれた白い制服のカリスマ、パプテマス・シロッコ。 スレ黎明期から参戦し、己の腕ひとつで組織を議長軍一部隊から木星を拠点とする一大列強にまで発展させた。 後方支援者、五虎将、通信兵に代表される多くの秀材を味方につける点に置いてもカリスマ性を感じられる。 彼自身も一流のパイロットでもあり、愛機ジ・Oと共に数多くの敵将を葬り去った。 世俗を捨てたマキャベリストで自らのことを傍観者、天才と称す。 『人はより理性的であるべき』とし、感情を露にする人種を見下す傾向が見られる。 自らを天才と言い他者を見下す傲慢な態度に反感を抱く者がいることは否めない。 が、自分の才能に相当な自信を持ち、引き下がらない所もまた彼の魅力なのであろう。 女性の扱いにも長け、カテジナさんや鷹野さんなどクセのある女性仕官を侍らせた。 また次の時代は女性が担うと先行した考えを持っており、自らはその時代を築く天才と認識している。 「次の時代は女が支配する時代になる。新たな時代は新たな天才を要求するだろうな」 【副官考察:通信兵 ―忠実にして狡猾なる右腕―】 初代副官であった後方支援者を退け、己の才能のみで木星帝国No.2まで上り詰めた男・・・それが通信兵である。 一介の通信兵、それこそ一般兵並の階級だった彼は、オーブでの炒飯城でのアルバイトや蒼星石関連などで執務を円滑に行わなくなった後方支援者の行状をシロッコに報告。 後方支援者を排斥することで自らの障害を取り払い、次第に頭角を現し後任の副官として正式に任命された。 初期の頃こそ、後方支援者を退けた彼を疑問視する声もあったが、彼の才能はそれをかき消す物であったのは言うまでも無い。 バイアランを乗機とし、ジュピトリス(当時)唯一の離反者である後方支援者を抹殺することに関しても熱心であるようだ。 現在の彼の地位は「大佐・参謀長」相当であるが、「一般兵でも副官になれるという実力主義を示したい」という自身の意向から、昇級や官位・爵位の授与は一切辞退している。 (第183話「兵の華、ランドの華」において、シロッコは「総帥不在時全権代理」なる職務を彼に与えようとした。この事からも、如何にシロッコが通信兵を高く評価しているかが伺える) 木星帝国が今なおうまく勢力間を立ち回れ、影響力ある組織として存在できているのも彼のような帝国員の貢献があるからである。 その影響力は帝国内においてシロッコに次いで強力なものであり、彼の息のかかった高官やエージェントも数多く存在するとか。 「ここまでです。惨めに死んでもらいますよ、“元”副官」 おまけ 憲兵の権限(木星帝国軍規より抜粋) 第一条:憲兵隊は、いかなる場合でも令状なしに犯人を逮捕することができる。 第二条:憲兵隊は、ジオン訛りの使用を認めた場合、自らの判断で犯人を処罰することができる。 第二条補足:場合によっては、抹殺することも許される。 第三条:憲兵隊は、軍紀保持を最優先とし、これを顧みないあらゆる命令を排除することができる。 第六条:帝国国民の夢を奪い、その心を傷つけた罪は特に重い。 第九条:憲兵隊は、帝国軍の規律を破壊する者を、自らの判断で抹殺することができる。
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<前2-2へ|次2-4へ> 魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る!」2-3 549 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 12 16 22.37 ID vGBiMEoLP ――冬越しの村、村はずれの館……年越祭の夜 (勇者に膝枕してみたいっ!) (よしきた) ――勇者 (勇者の頭、もふもふしてるぞ) (魔王も良い匂いだぞ?) ――勇者に (そうか? 太くないか?) (寝心地良いぞ) ~♪ ~~♪ 魔王「……んぅ」 魔王「ん……。どうやら、うたた寝してしまったようだな」 魔王「今何時だろう、日は暮れているようだが……。 だれかー……。だれか……。いないのか。 村長の所へ行くとか言っていたものな」 553 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 12 20 54.26 ID vGBiMEoLP 魔王「……」もそもそ 魔王「資料だらけだな」 魔王「んぅ……。背中が痛い。こんなところで 寝てしまったからだ」 ~♪ ~~♪ 魔王「……勇者か」 魔王「……」 魔王「もう一年も、だ」 魔王「……」 魔王「もう一年も、触れてない」 魔王「声が聞きたいんだ」 魔王「わたしは勇者の物なのに……」 魔王「勇者のものなのに」 557 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 12 26 53.49 ID vGBiMEoLP 魔王「勇者、わたしは弱虫になってしまったよ。 世界を変えることが恐ろしい。 戦争とはこんなに恐ろしい物だったんだな。 それではわたしもやはり、血に抗争の遺伝を 流れさせる魔族の一人であったのだ。 あんなに躊躇いなく流せていた血なのに……」 魔王「わたしは……。がんばっているぞ? 勇者。 勇者も頑張っているのか? 褒めて欲しいぞ」 勇者「おう。――偉いぞっ。魔王」 魔王「勇者ッ!?」 がたんっ 勇者「おっす」にこっ 魔王「勇者、勇者っ! 勇者っ」 勇者「お、なんだよっ」 魔王「このうつけ者っ。一年もの間どこをほっつき 回っていたんだっ。糸の切れた凧とはお前のことだっ」 勇者「痛っ、痛いぞ、魔王。ぼこぼこ殴るなっ」 魔王「えい。この程度では飽き足らない!」 勇者「わぁった。ごめん。すみませんっ。 わたくしが悪ぅございましたぁ~」 魔王「謝罪に誠意が足りないっ!!」 562 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 12 31 15.17 ID vGBiMEoLP 勇者「だ、だ、だいたいなっ!」 魔王「ふんっ」 勇者「ちゃんと報告書は届けていたじゃないかっ」 魔王「あんなものは報告書とは言わん。絵日記というのだ!」 勇者「え、え、絵日記!?」 魔王「その。か、顔を見せに来ても良いではないかっ」 勇者「仕方ないだろうっ。こっちはこっちで忙しかったんだよ。 いまだって『開門都市』の件でてんやわんやなんだ。 北の砦に物資を運ぶ方法で頭を痛めているしっ」 魔王「何故そんなことをしてるんだ」 勇者「魔王が言ったんだろうっ。強硬過激派の芽を そいでおけって! 忘れたのかよっ」 魔王「勇者のでたらめな超絶破壊魔法で やってしまえば良いではないか」 勇者「出来るわけ無いだろっ」 魔王「……?」 勇者「みんな生きてるんだ。がんばってるんだぞ。 毎日毎日少ない手持ちと、なけなしの希望でさ。 そんなのいっしょくたに壊すなんて、出来るわけ無い」 565 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 12 35 17.72 ID vGBiMEoLP 魔王「勇者……」 勇者「妖精の女王だって、森歌族だって」 魔王 ぴくっ 勇者「竜の公女だって、鎧族の娘だって、酒場の子だって」 魔王 びきびきっ 勇者「みんな、一生懸命なんだもんよ。勇者だからって 壊して良いなんて事、あるわけない」 魔王「そんなことを云って、本当はもてもてで 娘たちに囲まれて鼻の下を伸ばしておったのではないか!?」 勇者「そっ。そんなことはナナナ無いぞ! 断じてないっ」 魔王「そうなのか? 本当にそうなのか!?」 勇者「えー。その件につきましては誤解があるのでしたら 前向きな調査の上説明して差し上げたく」 魔王「その調査には是非串刺しを取り入れるべきだな」ぎらっ 勇者「そ、そ、そんなこと云ったって……あっちから……」 魔王「なにか?」ぎろっ 勇者「そ、そうじゃなくてだなっ!」 571 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 12 38 19.90 ID vGBiMEoLP 勇者「魔王だってなんだよ。若い公子とか、都の貴族とか エリート商人かなんかかららぶらぶ光線出されてたん じゃないのかよっ」 魔王「あっんの、メイド長めっ。口止めしておいたのに」 勇者「え? マジなの?」 魔王「……」 勇者「……」 魔王「あ、あれはだなっ! 決してやましいものではなく いわば決闘にも似た交渉の場での出来事でだなっ!! そもそも高度な交渉というのは妥協と駆け引き、 決意と損益が火花を散らす戦場と言っても良い場所でっ」 勇者「……」 ずぅぅぅん 魔王「勇者っ。なんだそのざまはっ 沼地にはまった石巨人のような顔をしおって!」 勇者「いや、だって」 ずぅぅぅん 魔王「ええい、この軟弱者っ」 575 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 12 43 02.07 ID vGBiMEoLP 勇者「軟弱とは何だよっ。俺頑張ってたのにっ! ぷにぷに魔王めっ!!」 魔王「ぷっ!? ぷにぷにっ!? ぷにぷにと云ったか! この口かっ! この口かっ!」ぽかぽかっ 勇者「痛いっ、やめれっ!」 魔王「わたしはこれでも毎日すとれっちとか体操してたのだ! 逆立ちだって頭をつけば出来るようになったのだ!」 勇者「お前魔王のくせに何でそう、みみっちい努力が得意なんだよ」 魔王「みみっちい云うな! 全ての野望は一歩目の努力から始まるのだ!」 勇者「このバカ魔王っ!」 魔王「アホ勇者っ!」 勇者「ひきこもりめっ」 魔王「放浪うつけ者っ!」 ~♪ ~~♪ 勇者「……はぁ、はぁ」 魔王「……むぅー」 ~♪ ~~♪ 勇者「やめよう」 魔王「うむ」 577 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 12 50 40.29 ID vGBiMEoLP 勇者「……これ、なんだ?」 魔王「これか、これは村長の家から流れてくるらしい」 勇者「年越祭の、音楽か?」 魔王「そうだろう」 ~♪ ~~♪ 勇者「明かりつけて良いか?」 魔王「いや、ダメだ。白衣はしわしわだし、寝癖があるのだ」 勇者「自分でばらしてたら意味ないじゃないか」 魔王「そんなことはない。予告編と本編では衝撃が違う」 勇者「あー。もうっ!」 魔王「?」 勇者「ま、魔王はいつでも美人で、その……素敵だよっ」 魔王「え、ええっ!? な、な、なにをっ」 勇者「べつにっ」ぷいっ 魔王「ううううう」 勇者「――ご馳走食べに行かなくて良いのか? 年越祭なら、子豚の丸焼きやら、酒やら、マスのはいった 香ばしいパイやら、香草包みやら、キノコのオムレツも 出るだろう?」 魔王「いい。ここにいる」 勇者「じゃぁ……あー。えー……。一曲、どうだ?」 578 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 12 54 36.09 ID vGBiMEoLP ~♪ ~~♪ ――right step foward. right step foward. 魔王「こ、こ、これでいいのか?」 勇者「もうちょい胸を張って」 魔王「こうか?」 勇者「上等」 ~♪ ~~♪ ――1/4 turn left step left. 魔王「あ、足を踏んでも赦すんだぞ? 真っ暗だから」 勇者「いや、雪明かりで見えるよ」 魔王「それはそうだけど」 勇者「白くて、キラキラして、きれいだ」 ~♪ ~~♪ ――1/2turn right step left back. 魔王「……優しい曲だ」 勇者「古王国の輪舞曲だって聞いたことがある」 581 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 12 56 38.50 ID vGBiMEoLP ~♪ ~~♪ ――Touch left next to right Clap. 勇者「そこで右へ半歩」 魔王「こうか? こうか?」 勇者「上手いじゃないか」 魔王「もっとましな服を着ておくんだった」 勇者「誰も見てないよ」 ~♪ ~~♪ ――right step foward. right step foward. 魔王「だ、だって。あっ」 勇者「大丈夫か?」 魔王「すまん」 勇者「魔王は良い匂いだな」 ~♪ ~~♪ ――left step foward. 2turn left step right back. 魔王「目が回りそうだ」 勇者「輪舞曲は苦手か? ターンが多いからなぁ」 魔王「そうじゃない……けど」 584 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 13 00 42.06 ID vGBiMEoLP ~♪ ~~♪ ――right step foward. right step foward. 勇者「これ」 魔王「これは……私が使っていた櫛だ」 勇者「魔王城へも行ったんだ」 ~♪ ~~♪ ――1/4 turn left step left. 魔王「この櫛は小さな頃から使っていたんだ。 無くしたかと思っていた……」 勇者「大事に使っていたっぽい感じだったからさ。 もしかしたらと思ってな」 魔王「うん……」 ~♪ ~~♪ ――1/2turn right step left back. 勇者「安上がりで悪いけど、それが年越祭のプレゼント」 魔王「……勇者」 勇者「ん?」 魔王「プレゼント、無い。……わたし用意してないんだ」 587 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 13 04 02.91 ID vGBiMEoLP ~♪ ~~♪ ――Touch left next to right Clap. 勇者「気にするなよ。礼を期待してやってるわけじゃない」 魔王「それはそうだろうが……」 勇者「魔王は俺のものなんだよな?」 魔王「もちろん」 勇者「それを聞きに帰ってきたんだよ」 ~♪ ~~♪ ――right step foward. right step foward. 魔王「どうしたんだ? なにか辛いことでもあったのか?」 勇者「いや、頭が悪くてさ。俺。回り道して」 魔王「……」 勇者「勇者の頃は、出てきた敵を順番に倒していれば みんなに褒めてもらえたんだ。勇者なんて簡単なものだよな」 ~♪ ~~♪ ――left step foward. 2turn left step right back. 魔王「勇者」 勇者「ん?」 魔王「わたしも、やっぱり勇者に、その……」 589 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 13 07 48.76 ID vGBiMEoLP ~♪ ~~♪ ――right step foward. right step foward. 魔王「あの、そのぅ、だな。 勇者にあげられる価値あるものなんてだな」 勇者「……え、あ?」 魔王「何でこのような時に限って、 手のひらが汗でペとぺとするのだっ」 ~♪ ~~♪ ――1/4 turn left step left. 魔王「うううう。……静まれ我が魔心臓よ。 そは決戦の時ぞ、ゆ、ゆ、勇者っ」 勇者「ま、ま、魔王? すごい気迫だぞ?」 ~♪ ~~♪ ――1/2turn right step left back. 魔王「ゆ、勇者。えっと……」ぎゅっ 勇者「それじゃステップ踏めないって魔王。 ……魔王?」 591 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 13 11 32.45 ID vGBiMEoLP ~♪ ~~♪ 魔王「勇者とくっつくのも、一年ぶりだ」 勇者「こっちだって」 ~♪ ~~♪ 魔王「その……勇者が良ければだな。持ち主として 褒美を取らせてもだな、もちろんまだまだ駄肉で ぷにってる訳で褒美というか罰ゲームかもしれないという 疑いはなきにしもあらずなのだがいやそれは 横に置いて報償というものは信賞必罰と云ってだな」 勇者「えっとその」 魔王「勇者……?」 勇者「……」 魔王「……」 ~♪ ~~♪ ……♪ …… 魔王「お、音楽終わってしまったな!!」 ばっ 勇者「そ、そうだなっ!! 離れないとっ」 ばばっ 魔王「……うううー」 勇者「……」 わたわた 魔王「――も、もうちょっとだったのにっ」 594 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 13 18 53.12 ID vGBiMEoLP ――冬越しの村、雪明かりに照らされる一室 魔王「行くのか?」 勇者「ああ。魔王と会えたから、勇気百倍さ」 かちゃ、がちゃ。 魔王「みんなとは、良いのか?」 勇者「魔王は随分人間くさくなったな」 魔王「弱くなったのだ」 勇者「それはこっちも同じだ」 魔王「今度は程なく会えような」 勇者「ああ。一月もかけず、『開門都市』を攻略する」 魔王「出来るのか?」 勇者「魔王と話したからな。糸口は見えたよ」 魔王「こちらも見えてきた」 勇者「次に会うのは」 魔王「戦火の交わるところになるだろうな」 勇者「おっし、準備できた!」 魔王「勇者」 勇者「おうっ」 魔王「構えて遅れは取るまいぞ?」 勇者「心配無用。……俺は魔王の剣にして道だ」 しゅわんっ!! 魔王「君は……わたしの光だよ」 625 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 15 26 30.42 ID vGBiMEoLP ――第二次極光島攻略作戦、冬の国野営地 義勇軍兵「ほーうい!」 志願兵「交代だ! 差し入れをもってきたぞ」 兵士「ありがたい、なんだ?」 義勇軍兵「ナッツとベーコン入りの黒パンだよ」 志願兵「豪勢だなぁ!」 兵士「年越祭の残り物だそうだよ」 義勇軍兵「そうなのか? 祭りのご馳走もたっぷりだったのに」 志願兵「自分はあんな祭りは初めてでした」 兵士「ああ、今年はひときわ豪勢だったよ」 義勇軍兵「そうなのか?」 兵士「うん。我が国は、少しずつ暮らし向きが 良くなってきているようだ。 ねぇ、そうでありますよね! 士官殿」 士官「うむ、そうだなぁ。……ええい、ちゃんと 見張りをせんかっ!」 義勇軍兵「はっ!」 がしゃ 兵士「はぁっ!」 がしゃん! 士官「まぁ、今のところ敵軍も見えないが」 義勇軍兵「こちら側の陸地へは攻めてこないのでしょうか」 士官「過去の大規模進行の記録はないが、 人間軍がここに野営地を築いていることは 向こうも承知だろう。油断は禁物だ」 627 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 15 32 03.15 ID vGBiMEoLP 義勇軍兵「それにしても……」 志願兵「ん?」 義勇軍兵「いいのかな。俺たち、ここでもう二週間だぞ」 志願兵「ああ、そうだな」 義勇軍兵「確かに寒い中、厳しい訓練をさせられているけれど それだけで戦に勝てる訳じゃないだろう? こうやって、ただ飯を食っていて良いのかなぁ」 志願兵「お偉方には、お偉方の考えがあるんだろうさ」 兵士「船が足りないんじゃないか?」 義勇軍兵「ふむ」 志願兵「そうなのか?」 兵士「ここにある船じゃ、半分も乗せられない。 おそらく船が到着するのを待っているんだろう」 女騎士「見張り、ご苦労!」 士官「敬礼っ!」 ザザザッ 女騎士「ここが耐えどころだ。気を抜くな」 義勇軍兵「はっ!」 女騎士「訓練はどうだ?」 志願兵「剣の使い方を教えて貰いましたっ!」 女騎士「戦場で己を生き延びさせるのは、常に己だからな。 わたしも守ってやることは出来ない。腕を磨けよっ!」 628 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 15 36 42.00 ID vGBiMEoLP ――第二次極光島攻略作戦、臨時作戦本部 冬寂王「……補給物資は? ふむ」 執事「斥候が戻りました。まだ動きはないそうで」 女騎士「なかなかに、焦れるな」 冬寂王「将軍でもそうか?」 女騎士「将軍と呼ばないで欲しい。臨時の肩書きだ」 執事「にょほほ。誰に恥じることない胸ですのに」 女騎士「斬られたいか」ぎろり 士官「よろしいでしょうかっ!」 執事「む、入れ」 士官「お客様がお見えですっ」 冬寂王「客?」 士官「紅の学士、と名乗っております。荷馬車隊と一緒でして」 女騎士「学士殿か。来て頂けたんだなっ」 執事「おお」 冬寂王「噂の天才的学者殿か? かねてから一度お会いしたいと は思っていたのだが、なぜ戦場へ?」 女騎士「王よ、学者だとは思わない方が良いぞ」ぼそり 631 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 15 43 04.03 ID vGBiMEoLP 魔王「わたしは紅の学士を名乗るもの。お初にお目にかかる」 執事「こ、これはっ」 女騎士(まさか、魔の気配に気付かれるのかっ!?) 執事「にょほー。たいそうな胸でございます」 女騎士 がっ 執事「~っ!」 冬寂王「挨拶痛み入る。わたしが冬の国の冬寂王だ。 もっとも即位したての若造だがな」 魔王「いいや、王の器量は冬越し村にまで響いてきている」 冬寂王「実績がないゆえ、期待感だけがあるのだ」 執事「お茶でも入れますかな」 魔王「ありがたい」 冬寂王「ところで、どのようなご用件で? 我が国の農業を支えてくれている方だと伺っている 是非一度お目にかからねばと思っては居たのだが 無理難題を積み上げられてしまってな。 ご挨拶も出来ぬままだった。申し訳ない」 魔王「ご丁寧に。すまないことだ。 ところで、王よ」 冬寂王「なんだろう?」 魔王「勝つつもりなのだろうな?」 634 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 15 47 32.48 ID vGBiMEoLP 冬寂王「無論」 魔王「是が非でも?」 冬寂王「あの島を取り戻すことは、 今の南部諸王国には必要なのだ」 魔王「どのような意味合いで?」 冬寂王「南部諸王国の、誇りを取り戻す」 魔王「ふむ」 冬寂王「現在の南部諸王国は、 云われるままに戦をする使い走りのような 国とも言えないような国でしかない。 あの島を取り返せば、わずかとは言えいくつかの交易路が 安定をするはずだ」 魔王「……」にやり 冬寂王「金のために将兵の命を掛けるとそしられようが」 魔王「いや、良い。理解は浅いが十分だ」 女騎士「まったく……」 635 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 15 51 34.98 ID vGBiMEoLP 執事「若に対して無礼な!」 女騎士「弓兵。私たちの出る幕じゃない」 魔王「無礼はわびよう」 女騎士「もしかしてブラックパウダーですか? そんなものが無くても、わたしは負けたりはしないと 云ったじゃないですか」 魔王「いや、ちがう。もってきたのは、塩だ」 冬寂王「……っ!」 女騎士「塩……」 執事「どこでそれを……」 魔王「馬車に6台分ほど用意してある。何かの役に立つかとな」 冬寂王「あなたは……」 魔王「……」 冬寂王「50里の彼方にいて、我が手の内を読むか」 女騎士「そうゆうことがある人だから」 執事「学士とは……そこまで……」 魔王「勝つつもりでいるのなら、あるいはと思っただけだ」 640 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 15 57 15.54 ID vGBiMEoLP 冬寂王「この戦に何を望まれる? その塩の代価は?」 執事「報償ですか? それとも宮殿の地位?」 魔王「地位は、とりあえず……そうだな。 登城が出来る程度の肩書きがあれば面倒がないな」 冬寂王「よし、許そう。だがそれだけだとも思えない」 魔王「時間が所望だ」 冬寂王「時間……?」 魔王「あるいはそれは戦場において黄金よりも 価値があるやもしれないが」 冬寂王「……」 魔王「わたしは勝利を求めたことはない。 だから勝利では足りない部分を司ろうと思う。 そのためには時間が入り用だ。 長くて一昼夜」 冬寂王「ありえんっ。奇襲が成立せんではないかっ」 魔王「それでも方策はある。女騎士殿ならばな」 執事 ちらっ 女騎士「まぁ、学士様が言うんなら有るんでしょう」 642 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 16 03 35.91 ID vGBiMEoLP ――魔界、開門都市、中央砦 遠征軍士官「……ま、まただっ!?」 遠征軍士官「こ、ここもだぁ」 遠征軍士官「呪いだ、呪われたんだっ!」 遠征軍士官「呪いなどである者か、これは暗殺者だ!」 遠征軍士官「それにしたって、ほんの五分だぞ? たった五分目を離しただけで、小隊一つが……」 遠征軍士官「こ、これは……」 遠征軍士官「ひからびて死んでる」 遠征軍士官「こっちは、炭化してるぞ」 遠征軍士官「ゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタ」 遠征軍士官「気が狂ってる!?」 遠征軍士官「ゲタゲタゲタゲタ! 夜、夜が来る! 月、月がふくれて、蒼く笑う。来る、やつが来る! ゲタゲタゲタゲタ! ゲタゲタゲタゲタ!」 遠征軍士官「な、なんだっていうんだ!?」 ギャァァァアアア!!! 遠征軍士官「こんどは第三見張り鐘楼だ! 急げッ!」 645 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 16 08 30.22 ID vGBiMEoLP ダダダダッ! 遠征軍士官「な、なんだこれは」 遠征軍士官「何でこんな泥とぬかるみが……ヒッ! ひぃっ!」 遠征軍士官「こっこんなっ」 遠征軍士官「呪いだ。人間業じゃないっ」 勇者「……フフフ。フフフハハ」 遠征軍士官「だっ、誰だ!?」 遠征軍士官「で、出てこいっ! 我らは地上最強の 聖鍵遠征軍だぞ! で、出てこいっ!!」 勇者「……腕が無くても、しゃべれるだろう?」 ギンッ! ズザンっ! ザガッ!! 遠征軍士官「ギャ、ギャァ!」 遠征軍士官「黒い、黒い悪霊だっ! 亡霊騎士だぁぁ!!!」 遠征軍士官「退けッ!」 遠征軍士官「退却だ、相手は悪霊だ!! 呪いが現れた!」 遠征軍士官「ゲタゲタゲタゲタ!!」 遠征軍士官「ああああ! 無数の死者が!? 悪魔だぁ!!」 647 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 16 13 51.39 ID vGBiMEoLP 勇者「ふんっ。腰抜けばかりだな」 羽妖精「黒騎士サマッ! カッコイー!」 勇者「あいつらがよわっちーだけだ。 それにしてもこれ、すごい顔な」 羽妖精「アハハハッ! 妖精ハ幻術、得意! エヘン!」 勇者「ああ、上手いぞ! この調子で、手分けして あちこちに幻を掛けるんだ」 羽妖精たち「「「「ハーイ!」」」 勇者「とびっきりの怖い幻で行くんだぞ?」 羽妖精「怖イ?」 羽妖精「怖イ!」 羽妖精「怖ーイ♪」 勇者「それから、夢魔鶫はいるか?」 夢魔鶫「御身の側に」 勇者「司令室一帯に夢の回廊を作り上げろ。 思い上がった貴族どもに毎晩の悪夢を送り込んでやれ」 夢魔鶫「仰せのままに」 650 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 16 19 45.04 ID vGBiMEoLP ――魔界、開門都市、貴族たちの豪華な寝室 司令官「ぎゃぁぁぁぁ!!??」 司令官「はぁ……。はぁ……はぁ…… ゆ……夢? 夢、なのか……?」 司令官「なんて……なんて夢だ。 あんなに無数の手が……死者が…… た、たかが魔族じゃないか。光の精霊の正義は 我らにあるのだ。あんな家畜、いくら殺そうが……。 さ、酒だっ! 酒をもてっ!」 魔族奴隷「御、御酒でござい……ます……」 司令官「獣臭い手で触れるな下郎っ!!」 どがぁ! 魔族奴隷「きゃぁんっ!」 651 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 16 25 57.79 ID vGBiMEoLP 司令官「だ、だから俺はいやだったんだっ!」 ガチャン! 司令官「こんな辺境! 地獄の都市! なにが占領地だ! 何が栄光だ! こんな所、流刑地ではないかっ!」 司令官「おれは聖王家につらなる、霧の王国の血を 引いているのだぞ。何でこんな獣臭い魔族の都市に ひきこもっておらねばならぬのだ! そ、そうだっ。俺の功績は世に並ぶものとてない。 聖王国へ帰れば栄耀栄華も思いのままだというのにっ」 魔族奴隷「やめてっ! ら、乱暴はっ」 司令官「黙れ! この二等魔族っ、動物もどきめっ! 貴様らがっ! 貴様らが居るから俺は帰れんのだっ!」 司令官「瀟洒な夜会もない、美しく着飾った淑女も居ない。 こんな田舎の砂埃にまみれた陰鬱な都市で、一生を おえるなどゆるされるものかっ!!」 がちゃん!! 遠征軍士官「指令っ!」 654 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 16 31 23.15 ID vGBiMEoLP 司令官「何事だっ!」 遠征軍士官「またです! また死霊騎士が現れました!」 司令官「なにっ」 遠征軍士官「こんどは街中に繰り出していた休暇中の 将官数名がその……」 司令官「報告せんかっ!」 遠征軍士官「水たまりで、溺死したと……」 司令官「……っ!!」 遠征軍士官「そ、それでその……士官たちが」 司令官「なんだというのだ」 遠征軍士官「これは魔族の呪いだと。中には帰国申請を 出す者すらいる始末で」 司令官「ええい! 何を抜かす! 今までさんざん 飽食の限りを尽くしてきたではないか!! 帰りたいと抜かすヤツには、魔族の娘でもあてがえ! 酒と金を掴ませろっ」 遠征軍士官「その、それは、どこから……」 司令官「街から奪えば良かろうっ!」 656 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 16 38 58.69 ID vGBiMEoLP ――第二次極光島攻略作戦、海岸線、深夜 漁師「来ました、王様!」 冬寂王「うむ、見えておる」 執事「本当に来ましたな!」 冬寂王「時期の読みもぴたり、だ。でかしたぞ」 漁師「いやぁ、こんなこと、ここらの漁師だったら あったりまえだでよぉ」 冬寂王「年越祭が終わってしばらくすると、 一週間ほどだけ、だったな」 開拓民「うわぁ、でっけぇ!」 開拓民「でっけぇなぁ!」 漁師「そうですだ。おれたちゃ、 あれをこう呼んでます、王様。 ――流氷 と」 冬寂王「よし、うかつに船で近づくな。つぶされるぞ! アンカーを打て! ロープを掛けろ! 岸に引き寄せるのだ! 氷の固まり同士をつなげたら、ロープを張り、 結合部に海水を掛けろ!! 流氷をつなげるのだ!」 657 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 16 45 03.42 ID vGBiMEoLP 開拓民「判りました、王様っ!」 開拓民「ほーぅい! ほーぅい!!」 漁師「おでは小型船で、他の流氷城もみてくるだぁよ」 冬寂王「たのんだぞ」 執事「わたしも斥候を飛ばしましょう」 開拓民「ほーぅい! よーそろー! ロープを引けぇ」 若い傭兵「ほーぅい! ほーぅい!」 兵士「おーせぃ! おーせぃ!」 女騎士「結合部に海水を掛ける! 班を組織しろ! 周辺には十分注意を払い、石弓兵は空中を監視!!」 冬寂王「海水を掛けたら塩をまくのだ! 1時間もすれば凍り付く! 手袋を忘れるな! 二時間ごとに休憩を取るのだっ」 開拓民「おらたちは大丈夫だよ、王様!」 開拓民「王様こそ天幕で温かくしていてくだせぇ」 冬寂王「わたしの方が若いではないか! あははは」 開拓民「まったくだなぁ! あはは! 王様には負けてらんねーべや!」 開拓民「ほーぅい! よーそろー! ロープを引けぇ」 冬寂王「橋を架けるぞ。流氷の橋を。いや、橋とはいわない。 この海峡を……騎馬の駆ける戦場としよう」 660 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 16 54 42.33 ID vGBiMEoLP ――第二次極光島攻略作戦、極光島沖合、早朝 女騎士「重装歩兵団、整列っ!」 ザザッ 王国軍兵士「「「「はっ!」」」」 女騎士「これより第二次極光島奪還、上陸作戦を開始する! 重装歩兵団諸君、中央を突破し、極光島湾岸部に橋頭堡を 築くのだ! 流氷の末端部は脆い。中央500歩分を隊列の 目安とせよ!」 王国軍兵士「「「「はっ!」」」」 女騎士「中佐、上陸後一隊を率い、湾岸部西方の岩山を 占拠せよ! 物見の監視体制と、防空拠点としたい」 王国軍中佐「拝命いたしました!」 女騎士「石弓部隊、先行して空中および水中を監視せよ。 この流氷、船ほど簡単に沈みはしないが、それでも 水棲魔族を甘く見るな! もし現れた場合は撤退を繰り返し、 射撃しながら後続を待て! 石弓傭兵「「「「はっ!」」」」 662 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 16 57 54.56 ID vGBiMEoLP 女騎士「義勇兵のおのおの方!」 義勇兵「「「おー!」」」」 女騎士「おのおの方には、ソリの防衛と、運搬警護をお願いする。 このソリは頑丈に作られている。また中型のものでも馬車 数台分の長さをもっている上、鉄の板で補強が為されている」 女騎士「替えの鎧や馬などを運ぶと同時に、それらの ソリは簡易型の防御柵、いや、小型の砦となるように 設計されている! 水棲魔族や大型魔族などが現れた場合、それらのソリを 盾として戦うのだ。 義勇軍槍兵と石弓兵を連携させれば、大型魔族や飛行魔族で 会っても十分対応可能だ。 重ねて云う。これは海戦ではないっ! 我らが人間の得意とする陸戦である! 個の力で戦う必要はない! 兵を回転させよ。 遊軍を頼れ。信頼が我らの力だ!」 兵たち「「「「おおおおー!」」」」 女騎士「第一目標、湾岸部! 橋頭堡を築き 補給線と陣地を確保するぞ。今回は、奇襲はお預けだ! 勝つべくして勝つ! 諸王国軍の力、見せてやれ!!」 666 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 17 18 01.37 ID vGBiMEoLP ――第二次極光島攻略作戦、極光島上陸部 王国軍兵士「押せ! 押せ!」 王国軍兵士「第三隊、前へ!」 伝令「後方右翼に大型魔族! 巨大烏賊です!」 将官「義勇兵と軽装歩兵に任せろ! この場所を死守すれば後続は来る! 退くな! 王国のために!」 王国軍兵士「「冬寂王のためにっ!!」」 王国軍兵士「「我らが姫騎士将軍に勝利を!!」」 うわぁぁぁぁ!! 伝令「左翼、後退! 蜥蜴人族、およそ1000!!」 将官「重装歩兵第四隊、押し出せ! 突進力を止めよ!!」 王国軍兵士「行くぞ! 第四隊の勇猛を精霊にお見せするのだ!」 王国軍兵士「大槍構え! 突撃ィッ!!」」 668 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 17 21 28.63 ID vGBiMEoLP ――第二次極光島攻略作戦、簡易司令部 女騎士「はぁっ……はぁっ……。だれか! だれかある!」 兵士「はっ!」 女騎士「伝令、斥候を20出せ! 橋頭堡は確保した。 通信体制を確立させよっ。 何もなくとも20分ごとに使いを出せ!」 兵士「はっ!」 女騎士「換えの馬を頼む。こいつの汗を拭いてやってくれ。 何度もわたしを助けてくれたからな」 馬 ぶるるるんっ 冬寂王「騎士将軍! 戦況は?」 執事「タオルですぞ」 女騎士「上陸作戦に成功、橋頭堡確保。岩山についても 抵抗戦力はほぼ制圧、占拠に移っています。 大型魔族の撃破は12」 冬寂王「12か……前回目撃された数のほぼ全てだな」 女騎士「どれくらい余剰戦力がいるか判りません。 決して油断できる数字はありませんけれどね」 670 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 17 27 32.68 ID vGBiMEoLP 冬寂王「して、損害は?」 女騎士「ざっと見たところ、500弱」 執事「なんと!」 冬寂王「大成功ではないか、ここまでの戦果を挙げられるとは」 女騎士「だがしかし、ここまでです」 冬寂王「……」 女騎士「ここまでは中央突破力と兵種連携で損害を減らして 前線を押し上げることが出来ました。首尾良く、極光島に 橋頭堡も確保できて、いま工兵にソリを解体させて 防備柵への組み替えをさせていますが……」 女騎士「極光島には天然の洞窟も多く、また山城は 堅固な要塞。そこに魔族の猛者、南氷将軍が居るのならば 籠城作をとってくるでしょう。 もちろん、包囲しているのはこちら。 勝つことは出来るでしょうが、ここからは時間のかかる 包囲線になるでしょうね。 消耗戦となれば、こちらの被害も無視し得ません。 そもそもそう言った戦いとなれば、水に潜り、 闇に溶けることが出来る魔族の方が有利です。 でも、まー」 671 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 17 30 51.10 ID vGBiMEoLP 執事「まぁ?」 魔王「戦には勝った。もう勝ちは決まったのだろう?」 女騎士「おおざっぱには」 魔王「その先はわたしの出番だ」 冬寂王「学士殿」 魔王「さて、古来城攻めとは難しいものだ。力押しで 解決するためには、攻城側は守備側の三倍の兵力を 要するという。わたしの見たところ、魔族の残存 兵力は約8000。私たちとより4000は少ないが 倍の差はない。勝てはするが、双方大きく消耗する」 女騎士「甘さのない読みだと思うな」 魔王「問題点は?」 女騎士「なるべく訓練を施したとは言え、こちらの兵の 練度のばらつきだ。特に義勇軍兵は、単独で敵の正面に 立たせたくはない。それからさっきも云ったが、 持久戦にも不安が残る。夜襲や攪乱を使われれば こちらが不利だ」 執事「では」 女騎士「魔族は巻き返しが図れると思ってこの状況に 乗っているとも云える」 675 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 17 48 30.78 ID vGBiMEoLP 冬寂王「聞いていても簡単な状況とは思えないんだが」 女騎士「まったくです。本当ならここからが 本番。ここはスタート時点ですからね。 ここから胃の痛くなる神経戦の始まりなんですが」 執事「学士様には策がある、と」 魔王「うむ」 冬寂王「どのような?」 女騎士「……」 魔王「もう、手は打った」 冬寂王「?」 バタン!! 伝令「伝令! 伝令でございます!!」 冬寂王「かまわん! 報告するが良い!!」 伝令「極光島のさらに南、魔界への大陸から軍勢出現ッ!! その数1万以上ッ! み、み、み、味方ですっ!!」 魔王「なんの芸もない。――援軍だ。この数の圧力で 南氷将軍は降伏……はせんだろうが、逃亡する」 677 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 17 51 00.73 ID vGBiMEoLP ――魔界、開門都市、作戦会議室 司令官「げ、限界だっ!!」 将官「……」 東の砦将「そんな声荒げなくたってよぉ」 司令官「そなたは外部の砦にいるから判らないのだ! この都市は悪夢だ。毎晩のように死霊が……。 街中には邪悪な死者の呪いが横行してるのだぞっ!」 東の砦将「そんなこと云ったって、 魔族娘のぼいんぼいーん☆にきゃっきゃうふふで 街中に居座ったのはあんたら近衛隊じゃねぇですか」 司令官「傭兵風情がっ!」 東の砦将「へぇへぇ、俺たちゃ傭兵ですがね。 それがなにか?」 司令官「ぐぅっ!」 東の砦将「大体、夢見にびびるってのは一人前の 男としていかがなものでござんしょねぇ」 680 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 17 54 11.31 ID vGBiMEoLP 司令官「これ以上は士気の限界だ。 わ、わ、我々は撤退を行う!」 将官「司令官殿っ!」 東の砦将「おおっと、そいつはどんなもんですかい? 仮にもこの都市は人間世界全てが総力を結集して落としたと 云っても良い、魔界の重要戦略拠点だ。 そいつを放り投げて司令官が逃げ出すってのは そりゃー軍律違反もいいところでしょうがよ」 司令官「~っ!!」 将官「貴公も口を慎め! 総司令官をなんだと心得る!」 東の砦将「へいへい。だが軍律は、軍律だ」 司令官「え、え、え……援軍だっ!」 将官・東の砦将「はぁ?」 司令官「これは援軍なのだ」 東の砦将「どこから援軍が来てくれるんです? 援軍要請でも出したんですか? まさか? 戦らしい戦もしてないのに?」 683 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 17 57 58.08 ID vGBiMEoLP 司令官「ちがう! 聞けば先日、極光島を舞台に 白夜王が奪還作戦を繰り広げたというではないか!! 白夜王は優れた指導力を発揮し勇戦したのだが 頼むに足りない無能な南部諸王国の王侯に 足を引っ張られたせいで苦い敗北を喫したという」 東の砦将「ああ、それなら俺も聞いてますけどね」 将官「白夜王は司令官の叔父上と 縁続きになられたとか」 東の砦将「あー」 司令官「ええいっ! それは関係ない! これは人類全体の 沽券に関わる重大事なのだ! かかる決戦とも云うべき 戦を前に、わが遠征軍が手をこまねくわけには行かぬ。 全軍をもって、極光島へと援軍に向かう!」 東の砦将「ばっ、ばっ、バカか、あんたっ!?」 将官「しぃーっ」 司令官「ええい! うるさい! これは総司令官たる わたしの命令だ! わたしの命令と云うことは、 聖王国、ひいては光の精霊の命令に等しいっ!!」 688 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/09/07(月) 18 03 47.32 ID vGBiMEoLP 東の砦将「だからってこの都市を放っておく訳にも いかんでしょうが! この都市には軍の物資を 扱うために軍属ではない人間の商人だって沢山 いるんだぞ!? 彼らの安全をどうするっ!!」 司令官「黙れ、黙れ! そんな奴らは裏切り者だ! 魔族と交流しているような劣等民を守るために 尊い遠征軍の血を流せるものかっ!!」 東の砦将「……」 めらっ 司令官「そんの輩、勝手に来たのだ、勝手に死ねば 良いではないか。いや、いっそ都市に火をかけるか。 むざむざ魔族に都市を明け渡す必要もないだろうっ そうだっ!」 東の砦将 ダンッ!! 司令官「ひっ!? 」 東の砦将「……」 ギラッ 司令官「な、なんだ? 文句でもあるのかっ! 貴様! ううう、貴様なぞに、貴様なぞにっ!!」 ページトップへ <前2-2へ|次2-4へ>
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しかし、それでも鴻海のトップである郭台銘氏は7000億円もの買値を付けた。陰謀論者たちは「この金額は支那共産党がシャープの技術を盗むためにつけた値段だ」という。まったく商売が分かっていない。 (※mono.--以下略、詳細はサイト記事で) 鴻海はまさにガソリンスタンドのオーナーの立場にいる。日経新聞の報道によれば(※3)、鴻海は、アップルのiPhoneのような完成品の組み立て自体で利益を出しておらず、むしろ現在の鴻海の稼ぎ額となっているDELLやHPのPCのように、優良顧客の有力製品における設計、製造、アフターサービスなどを丸抱えすることによって利益を生みだしている。シャープを取り込むことで、例えばこれまで鴻海が苦手にしていた白物家電(冷蔵庫、洗濯機など)にも丸抱えサービスを広げることができるようになる。これは大きなチャンスだ。だからこそ、これだけの値段を付けることが正当化されるわけだ。 もちろん、陰謀論者はそれでも疑うことを辞めないだろう。確かに支那の地方政府と鴻海は一見仲がいいように見える。やっぱり技術を支那共産党に横流しするのではないか? しかし、よく考えてみてほしい。台湾人は支那から見れば外国人だ。仲良くしてくれるのは鴻海がオイシイ利権であるうちの話でしかない。工場が拡張して、不動産価値などが上がっているときは蜜月かもしれないが、撤退が始まれば手のひらを返される。 鴻海は2013年2月にフォックスコン(鴻海精密工業のブランド名)の新規採用凍結と新規投資の延期などを発表した。すると、翌年の2014年の4月から5月にかけてフォックスコン深セン工場で連続自殺事件が発生した。これをきっかけに支那国内で鴻海に対する大々的なネガティブキャンペーンが展開されたのは記憶に新しい。 その後、鴻海(フォックスコン)は支那で工場拡張をほとんどしていない。むしろ、撤退を加速し拠点をインドに移している。昨年はその動きが加速し何度もニュースになった。何を隠そう、支那の企業は鴻海にとってライバルなのだ。 支那共産党は儲かりそうな事業をパクり、巨額設備投資を行って価格競争を仕掛けてくる。その結果、鉄鋼、太陽光パネルなどは過剰生産による大幅な価格の低下を招いた。鴻海はむしろパクられる側にある。先ほど紹介した日経新聞の記事によれば中小型ディスプレイの分野で、支那共産党の後押しを受けるパクり企業が誕生し、激しい価格競争を仕掛けてきた。だからこそ、この難局を打破し、市場の主導権を握り続けるにはシャープが必要だったのだ。 商売の世界は単純ではない。目まぐるしく市場環境が変化するエレクトロニクスの分野においてはなおさらだ。単純な陰謀論は確かに分かりやすい。しかし、それは実情をまったく無視した妄想である。そんなものに付き合っていても一円も儲からない。商売の世界は厳しいのだ。 ※3 http //www.nikkei.com/article/DGXMZO97636290U6A220C1000000/ 【シャープ】 ■ シャープ買収を焦る鴻海の郭台銘・習近平「中国の夢」に血が沸騰、「民主主義ではメシは食えない」 「正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現(2016.2.8)」より / さて、シャープ買収を強行しようとしている台湾の「鴻海(ホンハイ)精密工業」の郭台銘(かく たいめい)会長について述べる。 http //www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20160206/ecn1602061800003-n1.htm シャープ買収へ鴻海焦り 月内決着急ぐが…破談リスクも 2016.02.06、ZAKZAK シャープ買収を狙う台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業の郭台銘会長(65)はなぜ焦っているのか。5日にはシャープ本社を電撃訪問し、8時間のボス交渉を行った。月内の最終合意へ急ぐが、両社の間には不協和音も生じている。 「交渉のハードルは90%乗り越えた」 5日夕、シャープとの交渉を終えて満足そうに語った郭会長。同日中に最終合意の契約を結び、旧正月にあたる春節(8日)前に一足早くシャープの「爆買い」を済ませるという当初の思惑は外れたものの、「優先交渉権を得た」と主張。シャープの高橋興三社長と連名の署名入り文書を誇らしげに掲げた。 しかし、シャープ側は即座に「優先交渉権」の事実を否定。両社の主張に食い違いが生じた。 世界有数のメーカーである鴻海だが、シャープのブランドを手に入れ、米アップルなど大手ブランド企業の下請けから脱却したいという悲願がうかがえる。 さらに、多くの製造拠点を置く中国での人件費の高騰で収益が圧迫され、従業員から労働環境への不満の声も出るなどビジネスモデルが曲がり角に来ている。 郭会長の大言壮語に対するシャープ側の不信感も残る。事業解体やリストラはしないと明言していたが、5日には太陽光パネル事業の切り離しや、40歳超の中高年社員のリストラを示唆。29日の最終契約締結を目指すが、交渉がこじれて破談となるリスクもある。 台湾の「鴻海(ホンハイ)精密工業」(フォックスコン)は、アップルのiPhone(アイフォーン)など電子機器の製造を請け負い、支那の巨大工場で大量生産している、売上高15兆円の世界最大手「下請け企業」として知られている。 会長の郭台銘(かく たいめい)は、「テリー・ゴウ」という英語名を持ち、日本でも「テリー・ゴウ」と呼ばれることがある。 日本の官民ファンドである「産業革新機構」の傘下入りでほぼ固まっていたシャープ再建策に、直談判で「待った」をかけ、7000億円を投じて買収しようとしている。 日本の経済産業省などは、液晶技術の国外流出を懸念している。 郭台銘(かく たいめい、テリー・ゴウ)は、外省人(第二次世界大戦の支那大陸での国共内戦後に、台湾に逃れてきた支那大陸人)夫婦の子供として1950年に台北で生れた。 近年、郭台銘(かく たいめい、テリー・ゴウ)は、支那の工作員のような言動が目立ち、台湾国内では支那寄りの国民党を露骨に応援する売国奴となっている。 しかし、以前は、韓国人を非難したりして興味深い人物だった。 (※mono.--以下略、詳細はブログ記事で) ★ 【社説】シャープ、鴻海が買収なら日本の産業政策の分水嶺に 「WSJ(2016.2.8)」より / 経営再建中のシャープは、海外企業に買収の優先交渉権を与えた。この海外企業は、日本政府が支援するベンチャーキャピタル・ファンドの2倍以上の金額で買収提案を行った。買収が実現すれば、それは「日本株式会社」にとって分水嶺となるだろう。まさにsharp endだ(訳注=「事態の山場」のこと。社名のシャープに掛けている) 台湾の電子機器受託製造大手、鴻海(ホンハイ)精密工業(商号はフォックスコン)はシャープ株3分の2を55億ドル(約6600億円)で取得し、この液晶メーカーを再生したいと申し入れた。 日本政府系ファンドの産業革新機構(INCJ)は25億ドル(約3000億円)を提案している。この金額ではシャープの取締役会は歯牙にもかけないだろうと思われるだろう。だが、これまで日本政府は、その規制上の権限を使って株主利益を圧倒し、企業が外国企業の手に渡らないようにしてきた。 安倍晋三首相は新たな企業統治(コーポレートガバナンス)指針を打ち出し、経営陣の株主への説明責任を強化した。同時に安倍政権は、INCJに対して投資のための公的資金を増額した。シャープの決定は、政府の優先政策に対する重要な試練になるだろう。 鴻海は、赤字続きのシャープ(2012年には銀行団に救済されている)の立て直しにおいて有利な位置につけている。郭台銘(テリー・ゴウ)最高経営責任者(CEO)はシャープの最も先端的な液晶パネル工場に37.6%出資し、それを黒字に転換したと評価されている。アップルをはじめとするメーカーからの製造を受託する世界最大のスマートフォン製造大手として、鴻海には柔軟な経営、豊富な資金、そしてシャープの技術を発展させられる顧客基盤がある。 これに対し、シャープに対するINCJの計画は、液晶パネルの生産をジャパンディスプレイ(INCJ主導でソニー、東芝、日立製作所の液晶パネル部門を統合した会社)に吸収させるというものだ。INCJは日本の経済産業省の下にある。経産省は斜陽産業の雇用保護のため企業統合を推進してきた歴史がある。それは、「管理された衰退」のための処方せんであり、シャープの技術的な利点を無にしてしまうだろう。 鴻海は、シャープが再び世界のトップに返り咲けると信じており、進んで55億ドルを同社に賭(か)けようとしている。株主たちはこれが最良の道筋であることに同意し、シャープ株は4日、市場全般の下落とは対照的に17%高となった。シャープの機関投資家と債権者の一部は、鴻海との交渉を支持すると述べた。 問題は今や、日本政府が効力を失った過去の産業政策をとるのか、あるいは株主資本主義の可能性を信じるのかということだ。 .
https://w.atwiki.jp/divine_revelation/pages/276.html
目次 1.新文明には三つの柱がある 2.新文明の第一の柱――霊性実証の時代 3.神が、この世に二種の人間を置かなかった理由 4.信仰とは、認識力の増大を意味する 5.これから、霊界の研究者が尊敬されるようになる時代が来る 6.新文明の第二の柱①――原始に還れという復興運動がおこる時代 7.新文明の第二の桂②――未来産業型の文明時代 8.新文明の第三の柱――精神的な帰属が社会的ステータスをつくる時代 9.これからは、神理を勉強していることが資格になる時代が来る 10.今後、「高橋信次コース終了認定」免許が出る時代が来るかもしれない (1987年8月15日の霊示) 1.新文明には三つの柱がある さて、第五章、「神理文明論」という章になりました。これで私の霊訓集が終わるんですねえ。 みなさんうれしいですね。とうとう来ましたよ。何冊読みたいですか。 僕はね、読者のみなさんのお力次第なんだけど、五冊ぐらいで終わりたくないですねー。できたら十冊、ちょっと声が大きくなって二十冊、小さくなって三十冊、もうちょっと小さくなって五十冊ぐらいやりたいなーって思ってるんだけど、そのぐらい読みたいって言ってくれないかなーと思ってね。 まあ、でもあるじゃない、よく世界の名作全集なんて言ってね。第一回配本、第二回配本なんて、あれだって三十冊も五十冊もあるじゃない、配本がね。二ヵ月おきぐらいに来るんでしょ。だから私の霊訓集もそうした第何回配本ぐらいのつもりでね、出るの楽しみにしてくれなきゃいけない。 でも読者のなかにはいるでしょう。「本が多くって、まあいっぱいいっぱい出しちゃって、もうこんなに読めるか。」って言うから、読めなくていいんです。私の本だけをずーっと読んでいきゃいいんですよ、みなさんね。 私は一貫教育してますから、一冊目から最後まで読めばね、みなさんの人生もピカピカに光って、そしてもうあの世で絶対いいとこ行けて、そしてあの世の勉強も終わるような、そういう教育システムっていうのを考えてますから、もう安心してね、ついてきたらいいんです。 だから、本が多すぎて読めないとか忙しい人は、私の本だけを頼りにしてね、これを持っていきゃいい。ね、毎日会社に。ま、行けると思いますよ。 私はね、むずかしいこと言わないんです。お子様やお母様や、爺ちゃん、婆ちゃまにもわかるように、話してるんですね。だから、OLなんかの間に私の本はずいぶん人気が高いんですね。 入会願書っていうのがあって、霊言集の感想を書いてるんですねえ。それで、私もときどき見せてもらってるんだけども、「もう高橋先生大好き。」ってね、OLですよ、たいていあなた。 ね、たいてい二十代だけど、二十代後半のちょっとうれ残りかかっとるOLが多いんだけども、「高橋先生、大好きです。」ってね、「ユーモラスでとってもステキなおじさん。」ってね、「私大好きだわー。」なんてね、言ってるかたいっぱいいますよ。女性です。 私は女性に人気があるんです。たぶんそのかた美人だと思いますね。「とっても好き。」って言う人ね。「高橋信次とっても好き。」って言う人は、たぶん美人でね、頭がよくて、そしてみんなから好かれてて、もうお父さん、お母さんからも評判がよくてね。 会社でも上司の受けがよくて、同僚の受けがよくてね、そして同じ女の子どうしからも、ひじょうに好かれている女の子、こういう人が私の本を読んで、感動するんだと思うんですね。 だから私の本読んで感動した人は、心がきれいなかたですから、そういう心のきれいなかたはやっぱり外面に表われるんですね。そして、えー外面も美しくなり、人からも好かれ、そしてすばらしい毎日を送っていけるようになるんですねえ。まあそういうふうに思っているんです。 さて、本章では神理文明論ですね、ずいぶん大きくかまえてみました。この意味は、神理に基づいた文明論ということになるわけですね。まあ、そういうふうに考えていただいてけっこうであろうと思います。 さて、神理文明論というのは、これからどうした文明を創っていかねばならんのか、と、そういうことでもあるわけですね。それでけっきょくは、私たちのこれからの課題ということでもあるんですね。 この本書において、私たちの今後の文明構築の課題というものをいくつか、呈示しておきたい。まあこういうふうに思うんですね。 さあ、では来たるべき新しい文明っていうのは、いったいいかなる文明でありましょうか。どのような文明が来るのでしょうか。これをね、考えてみたい。こう思うんですね。 そうしてみると、これからの文明っていうのはね、僕はね、大きく考えて三つの柱があると思うんです。三つの柱ですね。 2.新文明の第一の柱――霊性実証の時代 第一の柱はなにかって言うと、これはね、「霊性実証の時代」であります。ね、霊性の実証時代、これが第一の柱なんですね。 これは霊性って言いましてね、霊的な性質ですね。人間が霊的なる存在であるっていうことのね、実証の時代、これが来なきゃいけない。ま、こう思うんですね。 だってみなさんね、真実は真実なんですから、ね。みなさんね、これマイク握ってね、私マイク握ってしゃべっとるんですよ。ね、これ霊ですよ。霊が言ってるんです。 霊がね、私は霊だって言ってるんですね。霊が私は零(ゼロ)だって言ってるんじゃなくて、ゼロじゃなくて霊(零)だって言ってるんですよ。いいですかね。そういうことなんです。 ある人は先日言ってましたよね。「そんな霊があるって言うならあんたね、そんなら霊に色がついとりゃええじゃないか。」ってね。 「そんな無色透明で見えんからいかんのだ。」ね。「ピンク色かなんかでサーッと出てくりゃいいんじゃ。」ってね、ネグリジェみたいなん着て霊が。夜な夜なピンク色でサーッと出て来たら楽しくて楽しくて、「霊よ来い来い、また来いよ。」ってね。「こっちの水は甘いぞ。」ってね。 そして霊よ来い来いして、ピンク色のなんかネグリジェ着た霊が出てきたら、そしたらね、便利でいいよね。あー認めた、認めたって、たしかにいるねー、いるねーってね。 「あー僕はこんどはピンク色のつぎは水玉模様がいいや。」なんてね。水玉模様の霊出て来いなんてね、はい出てきました。なんてね。 夏は暑いからやっぱりなーんちゅうかなあ、えー夏は暑いからこうござっていうんかな、「ござ巻いたような霊出てこい。」なんて言ったらねえ、高橋信次がござなんか巻いて「はい出てきたぞー。」なんてね。「ござでござりー。」ってね。こういうふうに出てくるかもしれませんね。 こういうふうに霊に色があってね、かたちがあってみんなが見えたら、証明もいらんじゃないか。まあそういう人もなかにはいらっしゃるでしょう。 たしかにそりゃそうだけど、ねえ、しかしねえ、霊がそんなござかぶって出てくるぐらいならね、あんたね、なーんで霊にならにゃいかんのだ。そんなんだったらもうそのままこの地上でみな生活しとりゃええんだね。そうでしょ。 霊が霊になるっちゅうのは、こことはちがう世界で生活しとるからそれでええんだな。そんなこの地上で見えるような確認できるようなあれだったら、べつに霊にならんでええわな。 そんなんだったらもうやめちゃって、霊になるのやめちゃって、青虫がね、あなたサナギになって、チョウチョになるようになりゃええんだ。 だから人間七十年やったら、八十年でもいいよ、人間八十年やったらね、死んだように横たわってね、しばらくしとったら、体コチコチに固まってね。 しまいに繭(まゆ)みたいになって、固まっちゃって、半年ぐらい固まったままでね、あなたね、銀行の金庫のなかかね、貸し金庫のなかか、あるいは魚河岸(うおがし)のね、なんか鮪(まぐろ)の冷凍庫のなかほうり込まれてね。 半年ぐらい固まっとったら、半年ぐらいしてあったかくなってきたらなんか取り出してみたら、パカツと真二つに割れちゃってね、なかからぜんぜんちがうの出てきたりね。 こういうようにして、あなた、こんど羽が生えた人間出てきてね。こんどは、もういったん死んだらつぎは、羽が生えてなんか、空中飛べるようになると、人間こんなんでもいいんですよ。そら考える勇気はありますよ。そらおもしろいでしょうな。こういうふうにすりゃあな。 3.神が、この世に二種の人間を置かなかった理由 だけどまあ、この世に二種類の人間は置かなかったんですね。だからまあ神様のその辺は芸術センスの問題でね。 この芸術センスが「5」だか「4」だか僕はよくわがらん。ねえ、点数がよくわかんない。ただこういうふうになっとんだな。だから僕はいまもう一回人間創りなおすとしたら、そんなんでもいいと思うんだね。 だから六十、七十になったらどんな美人でもきたなくなるんだろう。いやだろう。だからコチコチになって死んじゃって、鮪(まぐろ)の削りぶしみたいになっちゃって、あら鰹(かつお)か、鰹の削りぶしみたいになっちゃって固まっちゃってね。 それで半年ぐらい冬眠して、そしてサナギになって、サナギから出てきたら、こんど、ね、羽が生えちゃって、なにか生えちゃって、ブンブン、空飛べるようにね、そうしたらすばらしいよね。 ある者はだからそうしたサナギになる前に、えーよく悟った人がね、こんどはサナギから出てきたときに羽が生えて空が飛べる。 しかし悟らんかった霊はどうなるかっちゅうたら、こんど出てきたら手足がなくなって魚になっとると。そして悟らんかった霊はサナギから出てきたら、海のなかドボンとはいって海のなかで泳いどると。 でお魚さんになっちゃう、ね。で、悟った霊はエンゼルみたいに空飛べる、ね。こういうのでもあってもおもしろいかもわかんないねー。どうだろうか、ね。 こういう二種類にしたらもう天国、地獄言わなくたってね。サナギになったあとお魚さんになっちゃうのと、ね、人魚だな、顔はいいわ人間でも、下半身が人魚で、人魚姫みたいに海のなか泳がないかんのと、羽が生えて、空が飛べるのと、こう二種類創ってもいいんだよな。そうしたらおもしろいね。 そしてこんど人魚とエンゼルがまた適当な年齢になったら、もうエンゼルやめちゃってもう羽が歳とってとれちゃって落ちちゃって、ね。 人魚もなんか産卵しちゃって、卵産んだら人魚も消えちゃってね、卵になる。卵がまた人間になるとかね。こういうふうな循環考えてもよかったのかもしれないね。 ただね、神さん考えられたのは、そんな目に見えるかたちでね、信賞必罰がはっきり見えるのはね、あまりおもしろくないと思うんだなあ。 ね、パン食い競争といっしょでさ。あそこ行ったらパンがぶら下がっている。あそこ行ったら牛乳飲まにゃいかん、あそこで顔洗わにゃいかんなんてね、目に見えるのおもしろくないじゃない。 そうじゃなくて探検でね、これ森のなかでいったいなにが出るかわかんない。大蛇が出るか、乙姫さんが出るかなにかわかんない。とにかく手探りで森のなか進んでいく。これがおもしろいんだな。これがスリルと探検がね。 ところがパン食い競争みたいにあなた、見渡しゃもう百メートル先までなにがぶら下がってるかみな見える。 ね、あとなんか黄な粉のなかに飴かなんかはいっちゃってプープープープー吹いて顔真白になって、食べなきゃいけないとかね。こんなんみな見えちゃうね。おもしろくないわね、たいしたことねえや、ね。 だから、それで人間諭(さと)すのがだいじだよねえ。 おめえ鳥になりたいっちゅうんか。空飛びたいならねえ、もっと修行しなさい、なんてね。お魚になりたきゃそんでいいよ、なんてね。そんなのもう子供みたいでバカバカしいじゃない。わからんからいいってね。 だから霊っていうものを色ついてピンク色で飛ばさないようにしておる理由は、やっぱり人間のこの精神的なね、えーなんと言いますかね、価値を高めるためにそういうふうにしとるんですねえ。 4.信仰とは、認識力の増大を意味する やっぱりね、けっきょくなんて言いますか、信じるってことは宗教にはつきものですけれども、信じるっていうことがつきものの背景にはね、そこに大いなる精神的な飛躍ってのがあるんだね。精神の飛躍。飛翔感ていうのがあるんですね。これがあるわけです。 あなたね、自分が確認したものだけを信じるっていうのはね、これはりっぱなように思うよ、一見ね。科学的実証精神のように思うよ。もう自分が確認したものだけを信じる。 じゃあアメリカ行ってない人はアメリカのあるのを信じないの筋なんじゃないですか、ねえ。月行ったことのない人は月がないことを思うのは筋なんじゃないですか。どうでしょうか、ね。僕はそう思うんですよ。 そんなら霊だけをそんなこと言わずに、じゃあほかのことだっていっしょじゃないですかってね。軽井沢行ったことない人は、軽井沢なんてあんなの神話じゃないかって言っとりゃいいんだよ。そうだろう、ね。 自分が経験したときが、ことだけがすべてで、真実で、経験してないことは真実でないって言うならそういうこったな、ね。じゃあその結果どうなるんだ人間は。 自分が確認できて、経験できたものだけが真実で、そうでないものはそうじゃないって言ってどうなるんだ。人間はね、けっきょく手さぐりといっしょだろ。ちがうか。 手さぐりで生きとる人間てけっきょくなんだ。そしたらあなたね、アリと変わらんぜ。アリと。 あなたがた地上はっとるアリ見てごらん。ねえ、かわいそうだよねえ。もう右曲がり左曲がり、もうあっちまわりこっちまわり見てたら一時間、見てたら一時間グルグルグルグル一メートルぐらいのところまわっとんだろ。ちがうか。地面のね。あっちあたり、こっちあたりグルグルグルグルまわっとる。触角動かしてね。触角でさわってるんだよ、一生懸命。 ね、ああいうアリさんみたいな人生になっちゃうんだな。かわいそうだろ。ね、もう一段高い認識力がないんだな。自分の置かれとる立場、あるいはこの世界というものにたいする認識っていうものができない。アリさんはね。こういうことだ。 だから経験論、実証精神だいじだけど、それがようするに自分を小さくして、そして認識力を低めておるなら意味がないな。だから信ずるっていうこと、信仰っていうことの意味は、認識力の増大を意味するんですね。 つまり、目や口や鼻や手ざわりで感ずるもの以外を感じとるってことでしょ、信ずるっていうことは。ちがうか。全身全霊で感じるっていうんでしょ、ね。それは認識力が高まったことだ。認識力が。 認識力が高まるっていうのはどういうことかって言うと、わかる範囲が広がるってことだな。物事がわかる範囲が広がる。 物事がわかる範囲が広がるってことはどういうことかって言うと、アリさんよりは人間さんでしょ。アリさんよりはバッタさんかもしれない。バッタさんよりはお亀さん。お亀さんよりはウサギさんやらなにや知りませんがね。 あるいは、犬、犬よりは人間、そうかもしれないね。人間よりはじゃあ神様だな。認識力が高まるってことは神様にそれだけ近づいていくってことだ。ちがうだろうか、ね。そういうことでしょ。 5.これから、霊界の研究者が尊敬されるようになる時代が来る だから、自分が確認したことだけしか信じないって言うんなら、人類は何世代にも、何十世代、何千世代にもわたって生まれ変わってきたけど、それぞれの人間が、自分が確認したものしか信じられないって言うんなら、文明や文化の進歩はなにもないことになる。そうだろう。 もう一回ゼロから始めて、ね。一足す一がほんとに二かどうか、もう一回確認しなきゃいけない。ちがうだろうか、ね。そういうことだね。 だからあるていど前提とする部分があって、文化や文明は進んどるんですな。そのなかにはたんなる信仰とはちがうけれども、信ずるという行為がやはりあるし、それを受け入れるという行為はあるんだな。僕はそう思う。 だからこれからの時代はね、まず第一に霊性の時代であって、そうした目に見えぬ霊の世界が厳にあるということに対する実証、ほんとうにそっちの意味の実証精神ね。これはいってきますよ。 で、科学者なんていろいろ言ってるけど、この霊界のね、研究者なんていうのはものすごく尊敬されるようになる時代が来ますよ。第一人者なんてね。 いまだったら医学界の第一人者、ねえ物理学の第一人者なんて尊敬されてるけど、それが霊界の第一人者なんて言ったら「なーに言ってんの、気持ち悪い。バカにして。」ってね。バカにされちゃいますね。 ところがこれから霊界研究の第一人者って言ったら「ほーすごいなー。」ってね。こういうふうになってくるでしょう。まあこれが霊性の時代ってことの第一点ですね。だから文明、新しい文明のね、第一。 6.新文明の第二の柱①――原始に還れという復興運動がおこる時代 第二はね、これからの時代の特徴の第二点は、第二の時代はいったいなにかと言いますとね、えーまあこれからもう一度ね、文明の再考、というのが始まっていきますね、再考。 文明、現代ある科学文明っていうのが、これがいいものかどうかっていうことが、もう一度考えなおされる時代ね。こうした時代にこれからはいっていくんですね。 それはなにかって言うとね、二つに分かれるんですね。 これはなんか『孔子の霊言』かなんかにもあったそうですけども、ますます科学文明を発達させていこうとする方向と、原始に還れ、昔に還れという復興運動、この二つの潮流が巻き起こってきますね。どっちも神理は神理なんですね。 なんで都会でネクタイぶら下げてね、ギュウギュウ電車にゆられて、会社冷暖房きいとるかどうか知らんが、会社のなかでね、一日中働かなきゃいかんのかと。こんなの人間の本来の性質に向いていない。こういうふうに主張する人が出てきて、それに賛同する人も出るでしょう。 そういう人たちが武者小路実篤じゃありませんが、新しき村運動じゃないけどね。そうした原始に還れと、自然に還る、自然の美しさに還ると、いうふうな運動をね、展開、積極的展開をする時代がこれから始まってきますよ。 おおいにそういうことを唱道する人が出てきます。それはそれでひとつの動きだと思う。 やはりね、都会が人間を進歩、発展させるところもあるが、堕落させてる面もひじょうに多い。そんな堕落させるような素材をそのままにしておかないで、そうしたものがない、もう一度新たに造りなおす時代ね、造りなおすという時代、これをやはり考える。そういう時期が来るんですね。 リンカーンじゃございませんが丸太小屋をね、自分で作る。ね、みんなね、小さいころは喜び感じたんだよ。自分でいろんなもの作ったことをね。 ボーイスカウトだか、村の少年だか知らんがね、自分で小屋を作ってみたりね。自分で穴を掘ってね、それで上に茅(かや)かなんか葺(ふ)いちゃってね。そして探検ごっこやってみたりね。 そうしたことにずいぶん生き甲斐感じてたわけだよ。いつかしらそんなの生き甲斐忘れちゃった。ね、自分で新たにいろんなもの作っていくっていうこと。ね、農作物だってそう、動物を飼うことだってそうね。 畑正憲さんて言うんか、ムツゴロウの動物王国とか言って、北海道やらどっか、なんとか村やら知らんけど、どっかでやっとんだろう、ムツゴロウ共和国とかね。ああいうのがね、まあひとつのなんて言うんかひとつのあれになりますよ。 あのムツゴロウさん、あれ諸天善神のひとりだよ、ね。ああいうのは稲荷大明神って言ってね、動物を指導しておる霊人がおるんだな。そういう人のなかのひとりですよ。 まあ、ああいう人がやるわけだな。ああいう時代になるわけです。僕はこれでもいいと思うんだよね。 文明でかならずしも進歩する人ばかりじゃないんだな。毒されることが多い人も多いと思うんだ、ね。 だってあなたね、都会行きゃあもうほんと悪の臭いがしちゃって、新宿歌舞伎町とかね、あなた銀座のどこそことかね、渋谷のどこそこ、上野の某所、あるいは千葉のナントカ町、ね、川崎のナントカ町。 こんなところってのはあなたね、まあそりゃ聖人君子だってあんまりそんなとこ住んでたらね、だんだんだんだんやっぱりフラフラフラフラし始めますね。ないほうがいいわけですね。 そういう意味では、そういうものはないってこともいいんですね。軽井沢には風俗営業がない。そういう町もだいじなわけなんですね。ないとどうしようもないですからねえ。あるとやっぱりフラフラ行きますわね。ないこともけっこうなんですね。 だから自然のなかでね、そんな風俗営業ないようなところで、生活することもだいじですよ。そうじゃないでしょうかね。それが人間向上させることにもなる、ね。 7.新文明の第二の桂②――未来産業型の文明時代 で、これがひとつの流れだし、もうひとつの流れとしては、いわゆるもっと科学技術の進歩ですね。まだまだこんなんじゃあ物足りない。どんどん作り出してみよう。いろんなものを作り出してみる。 それから、やっぱり好奇心旺盛な人はどんどん月へ行き、金星へ行き、ねえ、ほかに太陽系からも出て探検してみたい。宇宙人とも握手してみたい。こんな人もおるでしょう、ね。 『太陽の法』っていう本読むと、なんだか金星人がおったらしい、ね。エル・ミオーレっていう神霊が治めとったらしい、統治者がおったらしい。 「ちょっと金星ツアー行こう。」ってね。「金星人の化石を見つける会」なんてね、できちゃって、金星ツアーして、どこかに埋まっとらんかと一生懸命シャベルで掘ったりしてね。そんな人も出るかもしれない。 そうした新しい経験でもって、それで進歩する人もいるでしょうから、まあそれはそれでけっこうでしょう。 後者について、宇宙時代についてもうちょっと言えばね、宇宙人との交流っていうのが、これがますます積極的になってきますよ。彼らもまた新たな世界観求めて来とるんですね。 いま、地球自体、だいたい法が出尽くしたと思うかもしれないが、宇宙人と接触するとこんどまたちがった法がね、感じられますよ。地球の法だけがすべてじゃないんですよ。 私は前のほうの章でも言いましたけどね。そんなお札(さつ)交換してなんかしとるの見たら不思議に感じるって言ったけども、そういうほかの惑星の考え学んだら、また人間気がつかない教えってのも増えてね、そして新たな考えかたっていうのを学ぶかもしれないね。まあそういうふうに思いますよ。 だからそういう宇宙時代も来るし、UFOも現在十何種類来てますから、地球にね。やがてだんだん確認されていくでありましょう。 彼らが来とる理由は、新しい文明のなかに参入したいという気持ちもあるし、あるいは地球を偵察に来とるとこもあるし、もと私たちが来た母星からもちょっとは来とるんですがね、確認しにね。いろいろやっとるんですが、理由はいろいろあるんですけどね。 ま、これはまた『高橋信次の空飛ぶ円盤』(「高橋信次のUFOと宇宙」として刊行)でもなにかまた一回組まにゃいかんかもしれませんね。ちょっとこの本章のなかで言うのはむずかしい。まあそういうことがありますね。 ですから第一の柱として、霊性の時代が来るって言ったけども、第二番目の柱で時代が二極分解して、原始に還れ、それと未来産業型の文明時代へと行くと。こういう二極分解するでしょう。で、それぞれ神理はそのなかにあると。こういう話しましたね。 8.新文明の第三の柱――精神的な帰属が社会的ステータスをつくる時代 じゃあ、第三番目の時代はいったいなにでありましょうか、ね。これはね、まあ先ほどの霊性の時代ということにひじょうに関係するわけなんですね。 つまりひじょうにそれと似かよっておって、空海さんなんかも『空海の霊言』のなかで言っておられたように思いますが、これからはね、精神的な帰属というものが、社会的ステータスをつくる、そういう時代が来ます。 精神的な帰属。つまり宗教なら宗教、なにを信じておるか、あるいは道徳ならどうした道徳を信じておるか。どうした教えというものを実践しておるかね。 こうしたことが社会的ステータスシンボルになる時代がやってきます。これは不思議ですがね。 いまだいたいみな名刺だして、「なんとか会社の専務です。」ね。「部長です。」「なんと平社員です。」って、やっとるわけですね。 そうじゃなくて、空海さんが言っておられるように、まあ、いっしょですが、自分はえー「講師をしておる。」とか、ね。「自分はGLAの後始末をした人間だ。」とか、ね。 「自分は高橋信次亡きあと別派作って、世の中混乱に陥れた人間だ。」と、ま、これは論外でございますが、こういうのは別にすれば、精神的な帰属っていうのが、その人のやはり値打ちを表わすようになる時代がやって来ますよ。 だからいまは宗教やっても「なんだかバカみたいな。」って言うけれども、これからどういう団体に帰属しておるかっていうことはね、その人の値打ちね、魂の値打ちを決める時代が来る。 ま、いま入会試験むずかしいのやってますが、これなんかその走りなんですね、時代の、ね。 ゴルフの会員権だけが高いなんてそんなのとんでもありませんよ、ねえ。どこそこゴルフ会でやれるとかね。こんなんだけがあなたね、値打ちじゃありませんよ。 これから神理の団体っていうのはね、ほんとうに魂を磨く団体になっていきますから、どの団体に属しておるかね、これがね、社会的ステータスになってきますよ。 こういう時代、価値逆転の時代がね、始まりますよ。ね、これだいじですし、僕たちそれをねらってるんですね。 9.これからは、神理を勉強していることが資格になる時代が来る えー神理価値ってことはずいぶん言いましたけども、前章でも言いましたけども、これからそういう価値逆転の時代でね。 いままでは宗教にはいってるちゅうのは隠さなきゃいけなかったけども、これからは、はいってるっていうことが値打ちになってきて自慢になってくる、ね。自分のステータスになる。 で、むしろ会社に勤めてるっていうことなんかそんなのどうでもいいことでね、どこの会社に勤めてようが、なにやろうが、そんなの漁師やってようが、あんた木こりやっとろうが、会社の重役やっとろうが関係ない。 それはね、生業(なりわい)を立てるためにやっとるんだ。そうじゃなくて土、日あるいは普段の夜、いったいなにやっとるかね、これがだいじになってくる。これを競うようになる、ね。ま、そういう時代にならにゃうそです。ほんとうに魂磨くということがだいじになる時代ね。 だからいまねえ、こそこそといろんな神理の伝道手伝ってる人おると思うけど、これからそれを堂々と言う時代になってくるよ。これから堂々と、ね。資格の時代になるよ。神理も。 資格の時代が始まる。新たな、ね。えー魂を磨いているってことにたいする資格の、大いなる資格の時代が来る。こういうふうに思いますね。 それでないとおかしいよねー。文部省認定、英語検定だけあるでしょう。一級だとかあなた二級だとか三級だとかね。 最近は一級と二級の間に差があるから準一級なんて作ったらしいよ、文部省ね。こんなことばっかりやってね、もうええ大人があんた英語の試験ばかり勉強してるんだ。もったいないよー。 英語なんかあなたアメリカにこんど生まれりゃええんだよ、ね。転生してアメリカに生まれりゃ英語しゃべれるじゃないねえ。 日本に生まれりゃ日本語勉強できるんだよ。そんなのわかっとるんだからもう、ほどほどにすりゃええんだ、そんなことね。 そんなんじゃなくてね、これからどれだけね、神理の勉強してるかね、これがほんとうは役に立つかもしれないよ。 だからこれから神理が資格の時代にはいってくるぞ。ね、楽しいじゃないか。そんなんがあって、みんながね、日本国民がね、われを競って神理を勉強し始めるって。これはいいことですよー、ねえ。 文部省の教育はいいとしても、そんな英語だとか、あなた無線通信士の技能だとか、針灸だとかなんだかんだとまああるかもしらんけど、まあそれもけっこうだけども、いろんな国家資格あるわなあ。まああるけどたいしたことはないわなあ。死んであの世へ持って還るほどのものはほとんどないんだ、資格はな。 だからこれから神理を勉強してるってことが資格になる時代になると思います。そして神理の団体もね、いわゆるほんとうに信ずるか信じないか、まあそういうふうなオカルト的なあれじゃなくてね。ひじょうに教育的な側面というものを多く持ってくる、そういう時代がやってくると思うんですねえ。 だからこういうこと言ってた人いたけどねえ、通信教育の時代なんて言ってたけども、そうなるかもしれませんね。 これから法というのがあるていど定型化され、類型化されてね、ほんとう通信教育でもできるような、そういう時代ほんとうに来ると思いますよ、もうすぐ、これそう遠くないですよ。 10.今後、「高橋信次コース終了認定」免許が出る時代が来るかもしれない だからいろんな教えがあるけれども、もう教えが多すぎるからもういくつかね、分けて、とにかく高橋信次コースってあって、高橋信次コースってのは、幸福の科学出版から出てる高橋信次霊訓集、たとえば全二十巻がテキストである。 で、これで単位があってね。前期は第一巻から第五巻、ね。後期は第六巻から第十巻。そしてこの基礎コースをマスターしたらつぎに応用コースヘはいっていく。で、第十一巻から第十五巻、ね。それから卒業コース、第十六巻から第二十巻、こういうふうにこう範囲が決まってね。 そして、三年計画ぐらいで、社会人の生涯学習で、「高橋信次コース終了認定」こういうのが出ます。 「あーよかったー。」ね。「終了認定出た。じゃどうしようかな。まあじゃあこれ卒業したから、じゃあちょっと谷口雅春コース行ってみるかー。」って言ったら、つぎまた三年ぐらい「光明思想研修」なんてね。 谷口雅春コース三年ぐらいやって、「また免許いっちょ取ったー。」ってね。こういうので何枚も取ってね。勉強の手段がそこでできてくる。こういう時代になってくるかもしれませんね。いいことですよ。どんどんマスターしてくる。 これだけ天上界の先生がいっぱいおるんだから。あの世還ったってもう消化不良でできないですよ、だんだん。この世のうちに早目にマスターしておきましょうね。 そしてあの世に還ったらね、ちょっと見せてね、資格、「もうこれとこれと終了してますから。」って「おっそうか。じゃあつぎはもう残ってんのはまあ岩登りとあなた木登りの仙人の修行しかねえから、ちょっと仙人界行ってこい。」なんて言われてね、カクッときたりするかもしれませんが、まあそういうことはあるかもしれませんが、まあね、あの世でもどうせ勉強するんだから、この世でできる機会にね、バッチリ勉強してね、どんどん優等生になっていただきたい。 まあそういう話で神理文明論と称しましてね、えー三つの柱立てて話をしました。霊的なことが実証される時代。そういう時代が来るということ。 それから文明の類型として、えー自然に還れ型と、未来産業型と、二つに分かれてくるであろうっていうこと。 それから三番目に、えーこれから霊的なものがね、勉強が資格の時代になってくるよ。それからステータスシンボルになってくる時代が来るよ、ね。まあこういうことを話しました。 まあこういう未来を先取りしてね、みなさんもね、日々努力精進してください。そしたら賢い人間と言われるようになるんですね。じゃあまた、お会いしましょう。
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1 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 30 45 ・ヲチ凸晒し禁止 ・自治厨、ルール押し付けは無用 ・学級会は自重 ・次スレは 950 ・950から次スレまで雑談自重 ・本気汁、股男一族、ANA一族は自重 ・にょたりあとへたりあは別物で同じ国れも別人 ・茶民はキャンプ ・混ぜるな危険 ・他板に出張厳禁、出張報告もっと厳禁 ・アニメは深夜スカパ5分 ・いーつのことーだかーもいもいだしてごーらんー♪>□言□* ANA2nd(過去ログ倉庫) ttp //www40.atwiki.jp/ana2nd/ フリーダム ttp //jbbs.livedoor.jp/otaku/10108/ 難民絵板 ttp //kitayume.net78.net/poti/index.htm トレカ交換掲示板 ttp //kitayume.net78.net/sktopic/pc.php チャット状態になったら字茶への移動を ttp //kitayume.carbon.cgiboy.com/ わからない事はフリーダムの質問スレへ ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10108/1205114530/ 厳冬叩きはこちらでどうぞ ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10108/1214928067/ 喜多由愛土人@難民792 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1224504744/l50 2 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 44 01 難民に新しく来た方へ ようこそいらっしゃいませなのですよ 去年のログを全部読む必要はないですが ある程度は過去ログを読んでから書き込みをした方がいいのですよ ヘタを知ってから初めて2chを見始めた野郎がここに来るとは思えないですけど、 書き込む時は他板スレを見やがれです 本家ネタについて質問したい時は フリーダムに質問スレがあるのでそちらへお願いするのですよ ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10108/1205114530/ 皆さん仲良く使うのですよー \ /  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ≡ ≡ (*□言□) (´ヮ`*b (めワめ) ( ) U,,・ェ・U⊂、 ヽ し─J し─J (,, UU/ (_(_つ 3 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 46 10 いちもちゅ スーさん出すぎらお^^; 4 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 46 10 いち もっちゅん みたいな 5 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 46 28 スーさんぬげええ 6 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 46 29 1もちゅ 前ヌレ1000スーさん執念><。 7 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 46 37 いちもちゅ貼りもちゅ 天麩羅ぎゃわわわわああああ すーさん1000おめ 8 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 47 00 いちもちゅ スーさん昼間かあ難民にいないれ仕事してくらしあ>< 9 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 47 07 いちもちゅ 弟もめん>< 10 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 47 07 いちもちゅ 1もスーさんれ前ヌレ1000もスーさんれ漏れコーヒー噴きまくった 11 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 47 23 伊兄弟ケプの野望を阻止するスーさん>< 12 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 47 36 いちもっちゅん ふらんしゅがちびきゃな養育してる話なんて来たら 茄子しゃまが大挙してきゃな仏に参入してくる悪寒 13 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 47 50 そういえばスーさんシー君買えなかったんらおね 14 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 48 39 いちもちゅ ふらんしゅが絡むケプ少ないから 漫画きて仏きゃなブレイクしたら嬉しいお 15 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 49 02 12 切っ掛けまんてなんれもいいんれすお そこかあ茄子の半分以上をきゃなふら本命にひっくり返すクーデターを おこせばそっちの勝利らおフヒヒ 16 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 49 32 くまきゃなああああああああきゃわあああああああ もれのあのこ漫画あきっとみかんむまま いちもちゅ 17 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 50 04 14 少ないってもま><パセリ涙目>< 18 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 50 09 13 ケテーイかお 19 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 50 57 眠さパネェお…午後のもしごとやらあ 20 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 51 01 18 ケテーイれすお シー君言ってたらない王様が拒否ったって スーさんちのひろゆきみたいなしとが買おうとしてたんらって 21 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 51 08 12 まんで茄子? 転入してくるとしたらパセリじょのいの? 22 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 51 10 れもダンボリスとか家れ寛いでるのあ 住んでるんらなくて預かってただけかもしれんけろ 23 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 51 24 モイモイモーイ 24 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 51 52 15 独pといいきゃなふらといい茄子しゃまを利用してるのかお^m^ 25 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 52 02 めヮめ< ドナドナドーナドーナー 26 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 52 10 21 パセリあパセリれもう成り立っちゃってるお 茄子あ対抗ケプにならないかあ単一複数やりやすいお 27 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 52 39 更新来てたんらな 早くPCで見たいお 28 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 53 15 27 クマ三郎は僕のものだよっ 29 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 53 18 22 あの当時あ相手の身元まかってなかったかあ 国王も乗り気らったらしいお 違法団体らってまかって拒否ったっぽいお 30 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 53 56 もしごといってくるおー>< マンドクセ もまいらもいもいノシ 31 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 54 10 15 茄子の半分が全てふらきゃなになっても上にまゆぽんがいてしかもJKと並ぶ事実>< 32 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 55 15 やや失敗れすね スーさんあわれ 33 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 55 56 32 □言□<そのうち本物こさえっから大丈夫だべ 34 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 56 32 単一茄子しゃまが仏きゃな仏を 単一JKしゃまがきゃなめりきゃなをそれぞれ扱いだしたあカオスらな 35 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 56 49 32 またスーさんがこもも獲得のためにがんばるんれすね。まかります 36 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 57 01 めヮめ。 37 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 58 25 34 のんという…スワッピンg 38 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 58 27 36 ;σ_σつ□ 39 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 58 43 漏れがwktkしてるもの きゃな関係 独p独襖 こめぽん 40 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 12 59 13 前ヌレ今読んできたんらけろ最大かろうかは知らないけろ バーローは似た顔同士のケプが人気あったんじょのかったっけ 41 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 00 23 独pは25 独襖は厳冬 どっちもぼみょうら;; 42 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 00 26 JKのちびじゃない絡みって最近あったかお 43 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 01 33 40 怪盗×探偵かお 44 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 01 51 40 あー怪盗とバーロー(大)のあ 45 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 01 58 33 つ性教育の本 46 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 02 08 きゃなも25厨がMAD作りまくれば流行るんじょのい ただしケプ内には原作ろくに読んでないリア大量流入ら 47 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 02 51 42 あれかしあ なんら一枚絵れケンカしてるっぽいやつ 48 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 03 05 40 あれって書き分けできてないらけじゃなくて顔そっくりなんらっけ 49 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 03 05 バーローはみんあ顔似てるお 哀ちゃんとバーロー(小)も似てるお 50 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 03 12 25で流行るなんて都市伝説 きっと都市伝説 51 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 03 14 40 関西弁×バーローが人気ないまげれした 52 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 04 08 47 8/20のブログ絵らおね 53 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 04 17 バーローあ人気ケプ東西れ違うんらっけ 54 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 04 37 47 どれら>< もれももいだせないんらお 55 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 04 52 48 街中で乱ねーちゃんが見間違えるシーンあるかあ ライバル同士れわざとそっくりなんらろ 56 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 05 03 50 目をそらさずに独pの増加率を見るんら 57 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 05 38 52 まりまり 8/20のブログ絵見てくれお 58 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 06 04 バーロー(小)…むみゅ バーロー(大)…いぎす 関西弁…しゅんぺい 怪盗…ふらんしゅ 59 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 06 36 バーローは怪盗ヒーローヒロインと探偵ヒーローヒロインが それぞれ顔も性格もそっくしらおね あだち的な そういうタイポがぬきなんらろうのあ 60 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 06 53 56 これも25厨のおかげらね^^^ 61 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 06 55 58 謎の組織に薬を飲まされて毛虫になったってカオスらのあ… 62 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 06 59 50 グラフを見るかぎり6月と8月の増加率が顕著らから 5月と7月になんらかのてこ入れがあったとみてまちまえないんらない 63 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 07 49 漏れ高木刑事と佐藤刑事がぬっき 64 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 07 50 58 乱ねーちょんANA>< 65 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 08 01 カークランド探偵… 66 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 08 16 61 眉毛は毛虫のがかわいいじょのいふじこ 67 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 08 27 58 灰原…ちびめり><* ミニスカ美少女ランドセル><* 68 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 08 43 65 もれ続きが気になってるんらけろ… 69 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 08 54 63 あれはアヌメ化れできたキャラらしのあ 中のしとの名前そのままらない><みたいな 70 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 09 08 59 関西の探偵ヒーローヒロインも被りすぐる 71 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 09 25 67 もめん理解できない^^^ 72 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 09 48 70 同じこと言おうとももってた 73 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 10 02 63 もまもれ アヌメの高木顔のがすっきらったお 74 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 10 38 そういあ作者と中のしと離婚したのあ 75 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 10 50 62 ナイスジャガと悪友かしあ 76 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 10 57 バーローあ最初見た時 うわなんらこの絵とももったけお 今れあ何も違和感感じずに見てるのあ 慣れってもそろしい 77 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 11 09 灰原ベラたん>< バーロー 様の指ばきばきらけろ事件あ見事解決>< 蘭姉ちゃんはぽれ 78 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 11 22 菊ゴー! 79 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 11 23 67 憂いのある眼差しのミステリアスな美少女小学生><* 80 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 12 01 73 もれも なんかあのくっつかないかくっくかってのがきゃわわらお 原作れあろうなったの? 81 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 12 33 74 そうらったのかお ろうれもいいけろもれバーローはあんまし原作知らなくて 二次は最初に見たのがろこかれ話題になってた弗しゃまの 怪盗×主人公女体化らったからのんというか… 82 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 12 43 79 あめちび>< 83 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 13 23 74 ばびかお ペットにコナンて名前付けなくてよかったのあ しかし元妻が声あててる漫画を書き続けるのって 84 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 13 26 77 伺か前まれは灰原=ベラたんらったけろのあ… 85 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 14 14 ノマは原作れはくっつくくっつかないくらいが人気でるおね 2れ隣に立っただけれもフラグだいやちがうと日々論争が>< 86 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 14 39 80 原作は知らないお^^^ 87 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 14 39 84 内面はともかく声はあんな芋毛なんら 88 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 15 00 バーロー(小)…ちびめりバーロー(大)…おこめ 怪盗…きゃな こうらろ>< 89 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 16 04 ぴゃああああお財布拾っちゃったおおお お巡りさんんんん 90 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 16 07 チビメリユメ。は別ザンルどころか異次元らな 91 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 16 10 88 怪盗が怪盗になる前に捕まる悪寒 92 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 16 29 YAIBAぬっきらったのあ 93 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 16 36 88 きゃなたんに怪盗できるとはももえないお れも拘束服着せてペロッペロ>< 94 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 16 37 バーロー げんた 露たま みつひこ 墓様 あゆみちゃん セーたん 95 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 16 50 90 見ちゃいけません>< 96 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 17 05 88 体は大人頭脳はこもも>< 97 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 17 14 90 キャラの捏造っぷりが25厨以上ら 98 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 17 48 89 交番に届けるんらね えらいお 99 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 18 03 94 ^J^<カツ丼美味しいよね 100 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 18 04 きゃなたんは神出鬼没らかあ逆に捕まらないお 101 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 18 24 95 いっしゅん89に安価してんのかとももって ひとでなし><とかももっちゃってもめん 102 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 18 55 94 ラトは>< 103 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 18 57 リアルでぴゃああああって叫んじゃったお… 難民脳こあい…;; 104 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 19 33 90 何をいまさら ちびめり厨あヒロイン=ちびめりっちゅー認識なんらろ こあいお>< 105 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 19 43 100 ぼやけるからみんなが見てる前で堂々と活動できるお^^b 106 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 19 50 今北 きゃな好きの子よかったね まだ本家見てないけろお 107 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 20 18 がんだもウイングのオープニングの歌ってるのってバーローのしとだったのかお 108 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 20 36 漏れ魔王がおばちゃん声って言ってかあ 脳内ロリ仙あはやしばられ想像してたのあ 109 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 20 47 99 ;σ_σ<それって共食いじゃ…あ、なんでもありません! 110 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 21 08 102 ラトちゃんあ誰かしあ ちなみにばーろーあえあ様らないからね? 111 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 21 19 107 ばびかお なんかパッとしないとももってたお 112 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 21 59 109 らとびアーッ>< 113 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 23 20 109 □□ <ラトビアアアアアアアアアアア! 114 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 23 45 たまにラトは本気れ露たまの心を折ろうとしてるんらないかとももうお 115 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 23 57 *^J^)<ラトビアアアアア! 116 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 24 20 □□<ラトビアッー♪ 117 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 24 23 ラトきゃわあああああああああ 118 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 24 24 108 もれごくうの声のしとかあんぱんまんの声のしとで妄想したお>< 119 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 24 42 アレルヤはもれの嫁 120 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 25 12 119 別ザンルはハウスれしゅ 121 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 25 16 115 墓様のなけなしの個性が>< 122 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 25 27 115 露たまが叫んだ事ってあったかしあ 123 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 26 00 115 喪前叫ばれる方らろっ><。 124 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 26 44 122書いてからウォトカーと叫びながら飛び降りる露たまももいだしたお 125 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 26 56 115 まんか笑顔の露ったまが叫びながらラトを追いかけるビジュアルが浮かんだお 126 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 27 30 118 そらもまい大物すぎるお 127 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 28 41 実写の女優もやるようなしとはミリらろ 128 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 29 02 124 あの露ったまきゃわわすぐる><*** 129 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 29 35 125 ももわずコルホーズに逃げ込みそうら 130 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 31 03 漏れもロリ仙あ野沢雅子か小山茉美あたりれ考えてたお>< 131 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 31 47 ラトビアアアアアアッ>((((*^J^ (((((;σ_σ<きゃああああああ 132 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 31 48 130 おまもれ>< 133 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 32 21 129 ラトあたとえコルホーズでもロシアさんに追い掛けられるよりはマシですよ!とか言っちゃいそうら 134 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 32 28 そういあブレネリ漫画と金色毛虫漫画右に移ったんらのあ 135 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 32 31 なんれまた大物ばっかし>< 漏れむまくあいえないけろおのこの声れ脳内再生してたお 136 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 32 41 集計みると、今ちょうど襖洪と子茄とめりきゃなが同着なんらなー 増加率高いのあ子茄らけろ、今日めりきゃな燃料きたし いち抜けするのあどれかしあ 137 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 33 18 ロリ仙はクリリンのしと 138 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 33 27 鼻の穴まるみえバナーとか見ちょったお スタイリッシュデザインのつもりなのかしあ 139 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 33 59 131 ラトちゃんこっちこ^^ もちゅったりしないかあ^^ 140 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 34 04 136 しかしなびの命はあと10日しかないのであった 141 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 34 39 スタイリッシュでヘルシーな鼻の穴 来春のトレンドを先取りしちゃお☆ 142 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 34 42 138 ぬんかホラーかギャグなんらない 143 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 34 59 133 もまえ…もれが八ツ橋に包んだ事を>< 144 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 35 19 安易にロリ仙=らんま=林原と考えちょったんら 145 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 35 54 142 かもしれんお 目と鼻の穴らけの誰かまからん絵れヒッとなったお 146 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 36 09 138 なぜか根雨露の米のしとももいだした 147 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 36 47 アヌメ楽しみれす^^ 148 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 37 14 鼻毛とか出してれば最高らおに 149 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 37 16 雑誌写メって無断転載じょのいのかしあ 150 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 37 42 149 くあしく 151 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 37 46 あーそういあ次のばーずにもキャラ絵のるかしあ 152 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 37 47 136 今のペースで全体が拡大するなら 増加率からしてめりきゃなが抜けるらろうな 153 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 38 19 140 なびぃ;; 154 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 38 41 そういあ鼻の描き方もかしい子たまにいるおね 変な線入れてたり 155 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 40 51 <・><・> ● ● 156 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 41 02 146 漏れもももいらしたお 157 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 41 04 素粒子みたいなミアナカプを列挙してほしいお ろんなのあるんら 158 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 42 02 157 それ特定になるんらないのかお 159 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 42 42 157 集計たんの表の5サイト以下らないかしあ 160 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 43 00 157 集計たんの表見れ 161 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 43 09 158 本当にやったらなるとももうお れもちょっと興味あるお 162 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 43 32 150 バーズとか、電撃オンラインとかをつなびいにあげるのってどうなのかしあとももって 出典かいてたらいいんらっけ? 163 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 43 47 157 集計たんの表に記載されてないケプ全部 164 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 44 20 素粒子は3未満らお なびに登録れきないから=見えない ゆえに素粒子れす 165 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 46 06 138 のあのあそれANA姫日記たんらろ 漏れも昨日見たばっから 166 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 46 22 なびさん、ありがとうございました 新しくできた幸たちはなびの疲れた背中を見送ります 167 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 47 28 165 レ甘言甘<特定らめ 168 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 48 57 宣伝もっちゅん 169 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 49 33 既にへたりんが疲弊しきってる気がするお… 170 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 50 15 小説幸もへたりんもサクル幸もそのうち根を上げそうら… がんがってくれおおおん 171 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 51 33 幸みんあがんばれ>< 172 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 53 05 ちゃおの管理人がへたりんをやったあ強い気がする 173 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 53 25 サクル幸も大変らったんらのあ…がんがれ>< 174 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 54 15 166 失って初めてその大切さを知る;; 175 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 54 45 174 まだいるまだいる 176 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 55 15 174 蒟蒻畑;; 177 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 56 04 176 おまもれ;; 178 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 13 58 25 へたりんのもれケプカテ寂しい感じらけろ なび閉鎖したら増えだすのかしあ まんかなび閉鎖の流れれそのままこもっちゃったり 登録してももれケプカテはいれないしと結構いそうらお 179 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 00 07 178 前の幸のときもそう言われてたけろ新規たんが増えたらなんだかんだで賑わうとももうお 漏れの希望^^b 180 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 00 32 178 中堅なんかの新規じゃない層は引きこもり多そうらお 実際今も引きこもってるのはその層らし 181 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 00 45 漏れケプ幸 登録数1=漏れ 182 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 02 14 レ廿_廿<引きこもり万歳 183 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 03 10 181 泣いてもいいのよ;; 184 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 03 33 もれなび閉鎖後へたりんに登録するかサクル幸に登録するか迷ってるお それまれにまた新しい幸がれきたりしたら更に悩みそうら 185 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 05 57 184 両方登録すればいいんらない? 複数やって叩かれるのあ書店らけら 186 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 06 32 漏れケプ幸出来ても厨のすくつらろうから登録はしないのあ… 全体幸が無くなるのは仕方ないけろ惜しいお;; 187 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 06 41 184 両方登録してついでにまにあにも登録しちゃおうおっ 188 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 06 43 今起きたお きゃなたあああああああああああああああああああああああん マイスッイーーーートエエンジェーーーーーーーーーーーーーーーーールッッ 189 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 07 31 難民→なび 190 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 08 45 今北 漏れのスーさんヌレ建てもちゅ><* 191 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 09 24 190 喪舞のらねーおばやっ 192 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 10 00 190 園言園*<照れるべ/// 193 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 10 05 JK幸結構繁栄しててギギギ 194 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 10 46 192 メッセヨ 195 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 11 06 193 実際の経験の差をいかした幸れすもも 196 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 12 11 185 そうらのあ れももう小説幸には登録してあるからあんまし増やすのものあとももって 187 まにあは斉藤開設当初少しらけお世話になったけろすぐに抜けました 別に何が悪いってわけれはないんらけろ… 197 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 12 24 スードリ厨ちめえ 198 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 12 52 JK幸登録数70こしたんらな 好調らな…もれケプ幸ほしいお>< たぬん30くらいは…いくと…ももう…から… 199 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 13 29 186 へたりんは全体幸とは言わないのかお? 200 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 14 29 198 えあぽ ぎりぽん 201 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 14 45 のんかなび閉鎖後はパセリとぽん受はそれぞれの幸にひきこもりになりそうらのあ 202 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 14 50 スーさんのドリルちんぽゅ/// 203 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 15 03 JK幸と小説幸あばびれ使いやすそうれ良いのあ 204 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 16 31 スーさんのドリブル/// 205 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 17 11 小説幸はケプカテゴリがすぐ反映されないことがあるみたいなのが難点らけろ もれ的にいい幸らとももうお 206 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 17 15 スーさんのもいもい/// …と>□言□ 207 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 17 31 204 赤くなる意味がまからんお>< 208 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 18 06 該当ケプ本命ももの登録が多そうなケプ幸いいのあ JK幸の規約も茄子しゃま占領対策ぬごいって言われてたけろ いいほうに作用してるみたいらな 209 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 18 12 205 あれあ黄泉幸の仕様らったとももうお まにあも確かいつまれ経っても反映されなかったかあ しょうがなくメールして教えたお… まんかまにあはばびれやる気ねーのあ 210 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 18 48 206 すっかり難民警備員らのあ 211 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 19 13 そびりんあのままでやってくんらな 212 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 19 25 まにあはもうああいうもんらとももってるからいいお 213 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 19 33 小説幸のしと絵幸も作ってくれないかのあ 214 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 20 20 他ケプのおつまみ登録ばっかりのケプ幸なんて泣けるお><。 215 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 20 50 213 なんのために小説幸つくったのかわからんお 216 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 21 13 214 JK幸を見習えば大丈夫ですよ! 217 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 21 17 使いやすいと評判のケプ幸 声優がきたケプ厭離 なんらかんられ満たされてんじょのいのJK 218 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 23 11 はいはい 219 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 23 20 217 古参overしゃまの派閥もあることれすし満たされてます 220 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 23 55 217 175にも遠巻きに見守られてるらけれ 参入の気配なし ザンルが廃れても最後まで生き残りそうなケプNo.1 さすがJKらっ 221 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 24 02 茄子はプレッシャーかかるのあ 来場者数削減ための4月開催らとももってるけお 222 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 24 11 だれか茄子幸作ってお 223 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 24 43 4月なんてなんの削減にもならんお 12月か8月ならともかく 224 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 24 48 222 漏れが温泉らったら作りたいんらけお オフフやってるからのあ… しかも大手しゃまらし/// 225 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 24 52 神の本読んでたんらけろ 漏れのあの子の喘ぎ声がまるでリアクション芸人のようれわろたお 226 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 25 21 さすがJKしゃま 宣伝と印象工作の腕は落ちてませんおねっ 227 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 25 50 225 アウチッ!こりゃね~よぉ~!とかかしあ 228 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 25 59 225 あ…っどないやねん! とかかお 229 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 26 49 223 ばびれ>< 新学期・新生活始まってるのによくやるのあ hellip; 230 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 26 50 227 とりゅ 228 しゅんぺい 231 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 26 56 223 やーれも新入生とか新社会人とかあ忙しいんらない? 生活環境変わるしとも多いらろうし まああんもし影響なさそうらな… 232 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 27 17 228 つこみ 233 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 27 23 225 はいぃっおっ…ぱっぴぃぃい! 気持ちよすぎてポーツマスポーツマスぅ! 234 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 27 23 厭離後もれがレポ見てまわった芋毛 JKあ中心派閥を避けてそれぞれももらちグループ作りはじめてるお 235 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 27 53 222 言いだしっぺの法則ら 236 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 27 58 224 大手しゃまなら人脈で作れそうな子いないのかお>< 漏れ茄子らないから幸できても使わないらろうけろ 237 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 28 39 236 つ(自称)大手>< 238 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 28 56 北米幸にしてお>< おこめもきゃなたんもQたんもへたりん以外つまはじきら>< 239 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 29 05 眉毛受け幸が実質茄子幸らないん 眉毛受けもCGI変えたりしてるみたいらのあ 幸が増えると管理人も焦って自幸をよりよくしようとがんがるのかしあ 240 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 29 35 238 まにあ小説幸さくる幸 241 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 29 38 234 ふーん 242 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 29 39 234 JKの中心派閥ってパセリ主催かお 243 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 29 40 幸の作り方調べたけろ未だによくまからんお 244 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 30 19 234 中心しゃまあ主催終わったかあ用済みなんらない 245 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 30 52 244 漏れは2回目が来るとゲスパーしてます 246 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 31 15 239 でもまだパラレルカテのあたりごちゃっとしてるんらろ? 247 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 31 44 238 茄子とこめぽん対策がまんどいのあ 北米受け幸とかにすればいいのかしあ 248 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 32 17 派閥ヌルーで仲良しグループができるのあいい傾向ら 一大派閥がのさばってるケプあ新規入ってこねーお 249 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 32 40 漏れケプ幸枠が20あれば足りるお^^ だれか作れお^^ 250 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 32 44 245 アイリヌ伝説ふたたび 251 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 33 13 249 幸らなくてリンク集れいいらない^^^ 252 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 33 14 239 JK幸とか英幸とかできたからのあ ぼみょんな作りらと幸も淘汰されてくんれす 253 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 33 21 234 作り始めれもなんでもなくだいぶ前かあ小グループで固まってるお 254 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 33 40 派閥と仲良しグループのちまいってなんなんらろう 255 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 33 57 249 ブクマれいいじょない 256 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 34 14 正直声も自己主張もデカいJK厭離主催周辺とは 関わりたくない仏英もの 何が痛いって経験豊富な主催とか臆面も無く言える 厚顔無恥な点が、仲間内となることで同じように 見られたらたまらんからな 257 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 35 32 なにかのきっかけで面識もってだんだん親しく→仲良しグループ はなからグループを大きくする目的で新規に手当たりしだい声かける→派閥 のいもげ 258 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 35 40 248 常連ばかりの喫茶店の法則らな 259 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 35 50 つパセリ 260 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 36 06 はばつ 0 【派閥】 政党その他の集団の内部において、出身や縁故、特殊な利権などによって結びついた排他的な集まり。 集まってるらけなら仲良しグループらけろ 他のグループや人に対して敵対心とか競争心が生まれると派閥って芋毛 261 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 36 50 257 下心があるかないからね 262 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 37 29 派閥=利害関係がある 仲良しグループ=付き合ってても特に利益はないが本当に仲がいい 263 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 37 30 254 仲良しグループあこっそりまったりしてる感じれ 派閥っていうとそのケプれでかい顔してるイメージら 264 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 38 44 ケプででかい顔するために仲間増やそうとしてるしとあ はたから見ててもやっぱしまかるのあ 265 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 39 08 派閥は企画ものや定期絵茶を頻繁にやってて 仲良しグループは上のもたまにやる程度で イレギュラーに入れ替わったりするいまげ 266 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 39 19 鼻かみすぎてきつい…息が 267 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 40 02 漏れケプきたあ最大手になれるお 漏れしかいないかあ 268 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 40 15 派閥あ中で上下関係がある芋毛 269 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 40 17 本命は別ケプらのにケネのために三大描いてるヤシも日記で分かるお^^^ 270 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 40 18 イタタ私怨関係なく2とかれ叩かれるのあ派閥と呼ばれ 叩かれないまたは私怨乙ヌルーの成功率高いのが仲良しグループと呼ばれ 271 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 40 48 派閥と仲良しグループのちまいあ 茄子を例に挙げたらまかりやすいともも^^ 272 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 41 17 267 もれあ最大手も二番手も興味ないお もまいともれのあの子きゃわわ仲良しグループ作るおっ 273 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 42 10 267 もまいの上に立てる気がしないのれ辞退します>< 274 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 42 12 272 目かあ汁出てきた 275 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 42 19 茄子しゃまって規模が大きいらけに派閥そんなにないとももってたお けべしゃまも1人楽しすぐるタイポのしとわりといるしお 276 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 42 19 271 いぎすきゃなたんセーたんあたりが派閥れ おこめぬほん露ったまが仲良しグループ? 277 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 42 36 271 特定らめ、れったい>< みんなぼかして説明しようとしてるんらからKYれくらさい>< 278 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 43 23 274 ≡<むみゅっ…///[ハンケチ] 279 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 44 03 275 数多くないケプの方が同盟作って必死に繋がろうとするおな 280 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 44 22 茄子の某派閥あもうこれ以上の勢力拡大あ無理らろ あのしとに引いてるサクルもも多いし これ以上むままな子が犠牲にならないように 新規たん囲い込み作戦中ら 281 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 44 23 276はかわいいAKY 282 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 44 50 なんれ平日の昼間なのにこんなに人いるんら 283 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 45 12 278 潰される前にはやく森へお帰り 284 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 45 20 280 ちもも^^; 285 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 45 31 282 1/4あもれのレス 286 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 45 59 275 大手しゃまはらいたい仲いいしと数人とまったり交流してる芋毛 古参中堅は合同誌らなんられ寄り集まってて hellip; へ(ryはヒキってるのかしあ 287 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 46 11 漏れ無職 288 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 46 14 むみゅ2匹もれの眉毛の中で飼うお 289 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 46 38 282 実は半分は漏れの自演 290 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 46 49 276 一行目は同意らけろ ぬほんと露たまってそんなに仲いいかしあ 291 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 47 03 288 ボーボー><; 292 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 47 13 287 もれと一緒におひるねしようお^^ 293 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 47 20 280 囲い込み作戦を誰が指揮してるんら^^ それはすでに別の派閥らお^^^ 294 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 47 31 ももらち同士で盛り上がって作る合同誌あいいんらけろ 客寄せむまま呼びまくりのアンヌロからあどうしてもケネの匂いがするお 295 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 48 09 290 おこめとぬほんとあとひとり欲しいのあ と考えて浮かんがのがハロウィン漫画らったのれすまる 296 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 48 12 290 たぬん二行目あこの前のはろうぃーん漫画のこといってるんらともも 297 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 48 20 288 のちの香港である 298 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 48 51 囲い込み作戦とかきょわわ^^; 多少むままな新規たんあ大変らのあ 自分の与り知らぬところれ物みたいに取りあいされてるのかお 299 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 48 52 288 ブレイブハートもちゅ 300 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 49 28 298 モテモテ気分で楽しいよお/// 301 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 49 29 香港たぁんにぴっちぴちのチャイナドレス着せて スリットからのぞくまっちろなふくらはぎをペロッペRPロペロペッロロロオロロ 302 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 50 12 香港たんがおにゃのこらったらばびでろうなるかまからんお>< 303 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 50 17 301 ひくお~^^; 304 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 50 38 301 ロリ仙のおみ足が香港じょのいとまかったら乗り換えかお>< みそこなったお>< 305 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 50 38 きゃーはかさまよー 306 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 50 41 298 そういうのが面倒らから 派閥の激しいケプにあ新規が入らないんらろうのあ 307 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 51 12 香港たぁん たぁん めぁめ めヮめ 308 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 51 17 露たま呼んだのぬほんかしあおこめかしあ 309 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 51 31 303 漏れも~^^;;; 310 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 51 40 墓様今日も素敵です 311 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 52 11 307 不合格 312 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 52 56 香氷読みたい 313 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 53 12 メワメ気合いが入ってないおっ 314 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 53 20 茄子大手の芋毛 ザンル超え大手その1…一人楽しすぐる 弗という名のザンル超え大手その2…ヘタ者と認識されていない 温泉成り上がり大手…派閥大好き交流厨 315 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 53 22 めわめうぜー 316 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 53 25 捏造氷厨もちゅ 317 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 53 27 312 もれろちらかというと逆かも 318 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 53 54 なら漏れ氷のる><* 319 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 54 06 305 きゃーがぎゃーに見えたお>< 320 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 54 09 308 実は露ったまを呼ぶためらけにきゃなたんが駆り出されていたのれす 漫画に登場していないように見えますが立派に登場しています 受付れ露ったまが鎮座しているあのコマ 実はあのコマれ露ったまが座っている椅子 それこそがきゃなたんらったのれす _| ̄|○ こんあ感じれ 321 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 54 24 ケベ大手しゃままでいかなくても 1人楽しすぐるむままが目立ってるケプあ入りやすいのあ へryが徒党組んでるとこが一番入りにくいお 322 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 54 34 312 香水飲みたい にみえた 323 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 54 57 316 香たんと氷たんで最高の捏造を目指してみたお 324 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 55 00 氷水うめえ 325 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 55 01 黄金水飲みたい 326 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 55 10 317 もまいとももらちになりたいお 327 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 55 58 ももらちなんていらねっ 328 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 56 00 そろそろ埃たん… 329 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 56 02 320 もまえの発想力にsit 330 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 56 18 のる氷らろJK あんこうざい…あんこうざい… あっ、やぁぁ…え…意味わかんないぃっ 331 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 56 34 326 もれももまいと飲みたいお 332 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 56 43 301乗り換えたのかお^^ これで漏れだけが心おきなくロリ仙ペロッペロできるおぴゃっぴゃっぴゃっ><* 333 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 56 48 325 801ちゃん作者もちゅ 334 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 57 50 露たまアンヌロからぬごい175臭がすんお… 335 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 57 57 332 もまいも引くお~^^; 336 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 58 08 332 すざけんな^^### 337 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 58 39 334 ガイシュツれす 338 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 58 42 一日一のとさま 339 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 58 44 334 さんざんがいしゅつれす 340 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 59 11 335 もっとロリ仙っぽく 341 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 59 34 のるえーたんもちゅる ついでに抹茶ももちゅもちゅる 342 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 59 45 あのこの乳首にピアスしたい 343 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 14 59 55 340 どん引きある!我に近寄らないでほしいある! 344 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 00 09 341 れったい許さん 抹茶あいいお^^ 345 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 00 20 露たまアンヌロ主催は塚富士れウィルス撒き散らしてたんらっけ? 346 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 00 20 漏れも試しにあの子ちょっと舐めてみようかしあ 347 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 01 23 342 []∀[]<ワォ!痛いんだぞ!引っぱっちゃだめなんだぞ! …あ……っ 348 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 01 55 347 おこめのちくびちぎっちゃらめえ>< 349 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 02 23 香たんにあ熱々のチョコレートかける アイスたんにも熱々の苺ジャムかける ペロッペロペロッペロペロッペロペロッペロ おいちいよおおおお 350 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 02 30 347 ちぎれたかお? 351 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 02 34 抹茶人気ないのかお もれがもちゅる 352 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 02 47 おこめに写経したい 353 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 03 02 344 抹茶たんけー? もちゅもっちゅペロッペロ 354 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 03 22 345 晒し特定らめ、ゼッタイ。 355 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 03 54 位牧田産業 356 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 04 10 ペロッペロたんがいるのかお じょあ漏れきゃんの尻叩いてくるかあ 真っ赤に脹れあがった尻ペロッペロしといてお^^ 357 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 04 12 345 それ別の厨混ざってないかお 自ケプじゃないからもれもよく覚えてないけろ 358 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 04 11 あの子の足舐めるあの子萌えるお あの子足フェチっぽいから指の一本一本丁寧に舐めるお 359 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 04 22 352 耳なしほういちかお 360 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 04 32 349 ^^;;;; 361 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 04 39 抹茶外見すら登場してない頃から定着してたおな ぬごいお 362 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 04 41 355 本家更新 派閥と仲良しグループのちまい あの子を試食 363 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 05 00 北キプたんに悪戯して冷たくされたい 364 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 06 11 345 まんか情報混じってないかお 庭球束藤厭離れアンヌロ撒き散らししあドピコれ 露たまアンヌロ主催は戸田本出す前から書店ケテーイれ 執筆者にケプ外ももばっかり集めた175ら 365 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 06 22 359 耳は書き忘れたおにちんぽゅには書いてたんらな hellip; と心が汚れてしまった今はももいます 366 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 06 25 354 なんかサイト見たらけれウィルス感染するらしいから 今もそうなら特定したほうがいいんじょのい 367 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 07 23 じゃあ漏れもいつも眺めてるらけの もいもいを試食してみるお 368 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 07 36 特定メッ><。 369 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 08 02 367 そし 370 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 08 03 ちんぽゅに書き忘れるぬほん そのせいれおこめあっー 371 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 08 22 364 アンヌロまき散らしってぬげーな 372 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 08 42 367 ##□言□ 373 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 08 45 アンヌロらないウイルス撒き散らしら>< 374 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 08 48 356 きゃんの尻は舐めたくないです 375 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 09 04 364 別人らったのかおまりまり 自ケプじゃないと注意が向かないのあ 376 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 09 09 370 レ廿_廿) <そこは自分で書いてくださいよ 377 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 10 01 アンヌロ撒き散らしでばびで吹いたお 謝罪と 378 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 10 41 のあケシ穴にもお経書くんかお 379 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 10 43 ウィルス撒き散らしたヤシはどのケプに行ったんら 380 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 10 54 噂の露たまアンヌロあちょっと見たらけれ175センサー働いたお 参加者にまれ他ザンル時代に一緒だった175見つけたお 381 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 11 11 ≡<えっちなこと…だいすき…////むみゅう///// 382 名前:名無し草 [sagd] :2008/10/21(火) 15 11 19 わさびーふ食べたい 383 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 11 49 そんあにアンヌロぬげーのかお ちょっと見に行ってみたくなっちゃったじょのい宣伝おつおつおつおつっ 384 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 11 58 試食ぐらいいいらないっ><。 店員<顔はすこぉし童顔ですねー 漏れ<触っても? 店員<どうぞー、やわらかいでしょ?触りごこちは保障しますよ! 漏れ<本当だ…この子に決めちゃおっかなぁ 店員<今がねらいどきですよ!ときどきおひゃあとか変な悲鳴をあげますけど… 漏れ<秋田 385 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 12 06 けろ露ったまの175アンヌロ、それほろにまれも めぼしいしとばかりが集まってる印象れもないけろのあ… キャラ名まちまいやったしととアンヌロゴロのしととれ 主催共々175くちゃいのあ否定しないけろ 386 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 12 09 最近難民キャラ増えすぎてカオスらのあ 387 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 13 48 379 たしかぽん受けらったような 受けが髪長め繋がりとももった記憶あるお 388 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 14 04 特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ 389 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 14 08 漏れのあの子意外にも甘かったお 390 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 14 30 つか露たまアンヌロの主催はヘタの本まら1冊も出してないはずら いきなりアンヌロらってここれ見たお 391 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 15 08 385 キャラ名まちまいって人名かお 392 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 15 15 387 正確にはとるぽんぎりとBAJらったような 393 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 15 31 難民アンヌロ 394 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 16 06 このザンルらとアンヌロによく誘われたり主催してると 大手っていうまちまった芋毛の広がりぬげーおな そのお陰れアンヌロ連発するゴロが絶えないんらろうけろ 395 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 16 22 393 俺ユニ 396 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 16 25 390 それでお披露目と書いた記憶あるお 397 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 16 25 夜な夜な家を抜け出していくおこめの後を付けていったぬほんが見たものは 鬱蒼と茂った森の中で金色の毛をもじゃもじゃと生やした毛虫相手に 身振り手振りをくわえながら古今東西のヒーロー活劇を話すおこめの姿でした 毛虫は言葉がわかるのでしょうか、時折身体を震わせながらおこめの話に聞き入っているようです その異様な光景にぬほんの眠気も吹き飛びじっと様子を窺いますが一向に話が終わる気配がありません やがて東の空が幾分白み始める時分になり、ようやく毛虫はむみゅむみゅと森の奥へと帰っていきました 「続きはまた明日だぞ!」 明るく声を掛けるおこめでしたが、その顔は頬がこけて顔色も蒼白 ぬほんの目にもあの毛虫に憑かれていることは明白でした 筆プレイが書きたかったけろ秋田 398 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 17 03 393 スーラト p韓 墓もい ロリ仙ペロッペロ漫画 えなり漫画 399 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 17 10 394 え~んなこと思わないお~ 案ソロマジックもそろそろ切れるお~ 400 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 17 18 391 385らないけろたぬん 抹茶の事をスウェーデンさん呼びれ スーさんはスーさん呼びらった漫画ら ちまうキャラらとももってのかしあ 401 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 18 21 397 ちんぽゅとケシ穴あじぬんれ書けと言って手本を渡すぬほん そんなの書けるわけもないおこめあ毛虫にもってかれるのれす 402 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 18 23 397 もれのむみゅタンが悪霊に>< 403 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 18 49 400 ろうしたらそんな事に 404 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 18 58 むみゅ厨ハウス>< 405 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 19 06 390 じぬんあ数ページらけれもザンル参入してすぐ大儲け 旨みを知ってその次も出すのはアンヌロ 個人誌は一向に出ないかペラペラ そしてアンヌロゴロへ… 406 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 19 12 392 そんな大味すぐるケプじゃ特定できねーお 407 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 19 57 400 あれあ見たけろまらったのあ しかも個人誌より大勢が見るアンヌロれやっちょったかあ 漏れらったあ恥ずかしくてザンル移動したくなるお 408 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 20 30 406 束富士厭離をケトコムれ探せば主催の名前まかるらろ 409 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 20 38 395 俺ユニには確か3種類の俺ユニがあったはずなんらけお 今ももいだせない 410 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 20 42 むみゅたんはもれのペットれす 昨日から 411 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 20 50 抹茶がスウェーデンらったらスーさん誰ら><釣りするおっさんれすか あー特定めっめっめっめっめヮめ><。 412 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 20 56 400 なんという175丸出し tk原作ぐらい読めおお>< 413 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 21 09 400 スーさんあ母音の響きからスーダンらとももってたとか? ありえん 414 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 21 12 400 スーさんに向かってスウェーデンさんをけなしてたもいもい もう手元にないけろいまだにますれられないお 415 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 21 13 397 茄子しゃま乙とももってたら予想外の展開らった 416 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 21 29 特定めっめっめっめっめヮめ これかまいいお 417 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 21 59 409 ちびりすとユニコーン むみゅとユニコーン 卿しゃまとユニコーン 418 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 22 02 スーダンはねーお><>< 419 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 22 21 407 むしろ読んでみたくなったお^^^ 北欧アンヌロかお? 420 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 22 23 400 ギャグ漫画らおね?そうなんらおね? 421 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 22 39 416 確かにかまいい 422 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 23 13 414 まかったそれあギャグらったんらお スーさんいじめギャグ漫画 423 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 23 16 ´っ`;<あースウェーデンさんひどいですよ!ねぇスーさん?スーさんもスウェーデンさん苦手ですよね! 考えたらけれ腹筋が踊るお 424 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 23 19 419 北欧アンヌロってまだ出てないんらなかったかお スクールとかそんなタイトルのオールアンヌロら 425 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 23 34 417 いぎすがいないのんて>< 426 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 23 44 のえこ西たんは最高のギャグ作家れすね^^ 427 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 24 00 417 まりまりっ ぬつう仕様の眉毛は入ってないんらね><; 428 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 24 02 オールなのにまゆぽんがあったとかいうアンヌロかしあ 429 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 24 29 428 そういあそんな事もあったおな 430 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 24 44 423 Σ;□言□<これは嫌味だべかそれとも 431 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 24 48 414 もしかして史実厨で175らったのかしあ 432 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 24 51 あんあぽーあんあぽーあんあぽー 433 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 25 09 元祖俺ユニあ普通眉毛らないのかお なんかポエムみたいのからはじまってある朝庭に出るんらなかったかしあ 434 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 25 13 425 427 ちびりす~いぎすまでを「ちびりすとユニコーン」れ描きます^^^ 435 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 25 15 本田家厭離のアンヌロなら欲しいお 436 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 25 48 431 史実厨らったらなおさら国名まちまいはありえないらろ>< 175は納得らけろ 437 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 26 10 430 ´ヮ`*b<うふふ 438 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 26 17 430 笑う所れすお^^ 439 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 26 21 423 漏れの腹筋バッキバキだす 440 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 26 45 スーさんを何らとももってたのかしあ スーダンかお 441 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 27 12 特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ 特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ特定メッ 442 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 27 47 440 のえこタンに聞いてお 443 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 27 55 423 もいもい頭軽いってレバルらねーお^^ 444 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 28 04 424 まりまり スクールなんとかというタイトルでオールキャラで まゆぽんがあってスーさんのほかにスウェーデンが登場らな 445 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 29 08 露たまアンヌロばびれ175の競演らのあ 446 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 29 25 スーダンらなくてスーザ…^^ 447 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 29 56 444 そんなアンヌロに参加したら黒歴史らのあ 448 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 30 40 もいもいにさぁ問題!スーさんの本名はなに!って いきなり聞いてす、スーさん…っす、あっスウェーデン! とかぱっと答えられないとかありそうら 長いことあだ名らとよく起きる現象 449 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 30 47 茄子栗に続き次の175ターゲットあ露ったまれすか 450 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 31 53 175メッセヨ 451 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 32 22 448 難民ももが日記れしゅんぺいとかいぎすとかえあぽとか書きそうになるのと似てるお 452 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 32 26 それよりも主催はなんれ気がつかなかったのかしあ 453 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 33 38 451 のと似 454 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 34 00 175必罰 455 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 34 05 448 漏れももらちんちに電話したときにももらちのお母さんがでたおに あだ名しか思い出せなくて困ったお… 苗字をもじったあだ名らったしお… 456 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 34 13 452 そのスーさんとスウェーデンさん漫画のしとが まんと2人主催のかたわれれれした 175による175アンヌロれす 457 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 34 42 452 主催もry 458 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 35 31 456 正真正銘175らったんらのあ… 459 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 35 52 455 やっぱあるおねー 漏れ小さいときから従兄あだ名らったから名前危ういお 一回も名前れ呼んだことないのあ 460 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 36 04 456 納得のオチらな 461 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 36 04 456 175はアンヌロ主催するならせめて原作読めお… 462 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 36 46 459 あるおね;; 電話の前に名前確認大事;; ちぃ覚えた 463 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 37 18 461 じぬんの担当ページがたったの数枚れ済むかあ 合同誌とかアンヌロあ175にとって格好の参入手段なんら 464 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 37 30 もれ軽い気持ちで主催もryって書いたのに>< ばびでアンヌロ主催175らったのかお>< 465 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 37 55 455 あるあるw もれんちにかかってきたお 「オキセンスシェルナ(仮)さんのお宅れすか? おっきっきさんご在宅れしょうか」 みたいなの 466 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 38 08 参加者にケプももじゃないしとがいるのあいいけろ 最低限主催とあと何人かはケプももにしろお れないと175に当たるの嫌れアンヌロ買う気も起きないお 467 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 38 30 そういあこの前同人ショップ連れてってもらったあ 昔はまってたジャンルにいた175がヘタ本出してて ヘタってそんあジャンルになったんらのあってももいましたまる 468 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 38 52 □言□<ここらで一言言いたいんですが 469 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 38 53 465 ぴゃあああああ 漏れらったら木綿なさい;;;;;;;; 470 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 39 11 468 スーさんれすか?スウェーデンさんれすか? 471 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 39 30 463 そのたった数ページで175丸出しとかアホホらろ ばびでそんなヤシいるんらのあ 472 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 40 04 そこまで読まずに本出すって175にあよくあることなのかしあ 前ザンル前々ザンルろっちも飛翔らったけおぶちあたったことないお 473 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 40 10 175の話題あんもし興味なかったけろ ぬげーもんなんらのあとももいました 腹筋がまだこそばゆいお 474 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 41 44 472 幕ロスでランカの犬耳髪をまるっきりツインテールにかいてる175なら見たお 漏れ幕Fはキャラデザしかしらないけろこれはねーよとももったお 475 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 42 21 466 主催がケプ者じゃないアンヌロ色々ぼみょうらお 476 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 43 05 □言□<175だろうがなんだろうがみんなヲチ池 171 □言□<スーさんだべ 477 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 43 07 原作飛ばし読み程度れも考えられる話を作る ザンルももの他人のドジン誌参考にする 薄っぺらい本連発らからまずバレない パラレルやオリリナル設定おり込んだ長編にする 175の勉強方法と手段ら 478 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 43 16 主催がケプももは大前提らとももってたお 479 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 43 33 474 アヌメ見る事さえしないのかお>< ばびで175しえっ 480 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 43 45 476 同意れす;; 481 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 44 00 露ったまアンヌロすでにあうあうらない<主催がケプもも 482 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 44 02 アジアサイトなおにきゃんの前髪がセンター分けれぬほんが末っ子のところあよくあるよね 483 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 44 08 476 きゃわああああああ><* じぬんれスーさんとか言う藻前の眼鏡カチ割る 484 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 44 25 476 もまい誰にレスしてるんら^^^ 485 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 44 30 477 オールキャラれうすっぺらい実録マンガ本出す 例:旅行記 これも入れてお^^ 486 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 45 01 478 ところがどっこい 発行延期になったら本命ケプや別ザンルに熱入れてたりのあ 487 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 45 06 477 言ってやる! 言ってやる! 175乙 488 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 45 59 アンヌロ175しゃまもアンヌロゴロも消えてほしいのあ そんなに壁にへばりついてたいのかしあ 489 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 46 02 れもアンヌロなあスーさんまちまい 主催が指摘したら良かったんらないの 490 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 46 12 477 パラレルやオリリナル成分の多い長編なら 175とバレにくいしテンプレ使い回せそうらのあ 491 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 46 12 あのこと一緒にも昼寝してくるお もいもい 492 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 46 23 薄っぺらい本連発は古参も同じなイマゲ 493 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 46 37 489 456に衝撃のオチが 494 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 46 44 へたれあだ名呼びあスーさんらけらおね 略称リトとかラトとかああるけろ とももったらシー君いたか 495 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 46 54 488 ヤモリみたいらのあ 496 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 47 08 492 漏れ神は普通~分厚い本らお^^b 497 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 47 11 分厚くても同じような話ばっかりのしともいるおね 某主あれ誰かきたお 498 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 47 55 486 襖アンソロ 499 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 47 56 482 アジアサイトれよくある初期韓=ちび韓という暗黙の了解について行けないのれちびきゃんの尻叩く 500 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 48 18 ふとももったけおイモリとヤモリの違いってなんら? 501 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 48 22 そのザンルとケプれ10冊以上本出すか最低1年はいないと アンヌロなんてやったあ漏れの前ザンル袋叩きら 502 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 48 32 好きでやってるとことそうじゃないとこは本や斉藤見ればまかるおね 503 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 49 02 アンヌロ主催してなかったり委託たくさんしてなかったあ ここ普通に島中らろうのあってところあるおね そういうしとって本当に必死らおね… 504 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 49 16 500 爬虫類と両生類 505 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 49 19 483 □言□<いつも呼ばれてるもんで/// 484 □言□<こっそり流せ、それが大人のマナー 506 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 49 58 477 25や他人のドジン誌ばかり参考にしてると キャラが原作からどんどん離れてくんらおな 507 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 50 24 こんな饒舌なスーさんスーさんらない 175のにせももら 508 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 50 42 掃除機もれケプ分厚い本あんまないし小説もほぼ薄いのあ れも普通の厚されもぬっきな気持ちあまかるお 509 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 50 44 500 イモリはカエルのなかまの両生類ヤモリは爬虫類 井守=井戸=水で覚えるといいお^^b 510 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 50 56 504 初めて知ったおーまりまり 511 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 51 18 503 某主某れすねまかります あのしと子茄れあ誰にも擦り寄ってないかあ ぬげー埋もれてるおね… あんなに更新してるおに 512 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 52 06 502 おざなりなケプ語りおざなりな更新 かと言って作品に萌えが投入されてるわけでもないんらね 513 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 52 44 509 もまいもまりまっ勉強になったお^^ 514 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 52 45 507 ネットらと醸舌なんら 515 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 53 03 漏れ神は更新にも語りにも愛があってぬっき^^******** 516 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 54 02 514 逆にネットれは渋いシー君 517 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 54 05 511 茄子のむまま絵師を子茄に引っ張り込もうと今必死らお^^ 子茄らとお眼鏡にかなうのいないかあ 518 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 57 51 516 □言□<ぴゃあああああもいもいきゃわああああ漏れの嫁えぇぇぇ!!!11! めヮめ<みんなヲチ池 こうれすねまかります 519 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 57 56 516 めヮめ<自分、不器用ですから… …っと。渋くて大人なダンディシー君を演出ですよ! 520 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 58 27 517 委託国? 521 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 58 37 今北らけろきゃんの髪ってセンター分けらないのん? ブログであったおね 522 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 15 59 33 子茄本の表紙を描かされる茄子絵師 523 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 00 33 521 前髪の真ん中あ後ろに流してるんらろ? 524 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 01 08 517 相方絵師の日記の米攻め主張は予防線らったんらのあ^^; 大変ね 525 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 01 33 518 519 大人ぶりたいシー君きゃわわらけろスーさん>< 526 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 02 24 シー君きゃわああああああああああ><* 527 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 03 09 511 ろっちかというと茄子の人脈をそのまま子茄に持ってきたいように見えるのあ 528 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 03 42 神の合同誌楽しみらけろ相手がへた(ryれ今から心配らー のんであのしとと合同したんれすかかみぃいいぃい! 529 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 04 38 509 家守=家=陸なんらな 勉強になるお~^^ 530 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 04 45 525 それスクールアンヌロに出てくる偽物スウェーデンら 531 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 04 53 528 下世話らな 神ももまいみたいな厨が信者れ気の毒ら 532 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 05 55 528 じぬんがれきなかったからって僻むなお^^ 533 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 06 11 528 ・ばびで仲がいい ・神ははっきり断れない人種 ・よけいなお世話 534 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 06 12 だれと本出そうが神の勝手ら 535 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 06 44 相方にはなんにも思わないけろ アンヌロより合同誌より個人誌がやっぱももろいお^^* 536 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 07 42 神ぬっきなら神を傷つけるようなこと言うなお 537 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 08 09 でも相方がへryすぐると掃除機イラネーってももうお 538 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 08 45 (*´フ`)人(廿_廿レ<合同誌だします 539 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 09 17 いらねーなら買うなお 嫌な椰子らのあ 540 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 09 29 538 しゅんぺい変なミスしそうら 541 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 10 27 538 うわあしゅんぺい叩かれそうら>< 542 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 10 29 菊たんとANA姫の合同誌見てみたいのあ 543 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 10 35 527 あたり 植民地政策は続いてるお 544 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 10 46 露ったまとラトとベラたんの合同紙欲しいお 545 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 10 50 538 本田先生なんれそいしと合同するんですかー…と>[]д[] 546 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 12 28 544 ドリと欝と電波かお 547 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 12 38 542 菊たん漫画描けなさそうないまげ 548 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 12 45 542 レ甘ヮ甘<新刊あ「私の彼はユニコーン」れす 549 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 13 36 539 口には出さないお 神の作品のためらけに買うんら 550 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 13 44 547 菊たんはポエムを書きますお^^ 本田先生の挿絵がつきます^^ 551 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 14 05 もう嫌ら 漏れが何したっていうんら しえっしえっ 552 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 14 12 548 タイトル喪丸出しらな^^ 553 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 14 21 仕事辞めたがってる先輩に「逃げんなお^^」的メール送ったら返事こないお 554 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 14 58 あのことあのこの合同誌 「めーぷる☆あいす」 555 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 15 22 542 菊たんのオナニー見たい 556 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 15 34 554 捏造しえっ^^^ 557 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 15 45 544 マニア向けらね 558 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 16 03 548 私の彼はユニコーンという動物ですという意味か 私の彼はユニコーンのような架空の人物ですという意味かどっちら 559 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 16 18 554 ちっとああの子かくせ>< 560 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 16 24 550 ポエムかおっきゃわわっ 561 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 16 42 ANA姫と菊たんで双頭バイブきぼんぬ 562 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 16 55 神のために買う子あ神にそうやって伝えてあげてお その神はボランティアれ主催が丸儲けらからのあ 563 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 17 09 554 *´○ヮ○<きゃなきゅーだねっ 564 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 17 35 あの子とあの子の「恋、しちゃったでゲイツ」 565 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 17 54 553 優しくされたかったんじょのい 追い詰めてやるなお まんどくさくないならフォローのメール送ってあげなお 566 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 18 06 しゅんぺいの新刊 「イェーイ☆めっちゃシエスタ」 「こどもパラダイス」 (*´フ`)<新刊2冊がんばるでっ 567 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 18 16 556 ##´○ヮ○<きゃなきゅーは捏造じゃないんだぞ! 568 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 18 37 563 逆ケプしえ 569 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 18 58 レ*甘ヮ甘 <新刊は「ユニコーンでゲイツ☆」れしゅ レ*甘言甘 <ククク…茄子と見せかけておこめしゃん当て馬の卿ANAれしゅ 570 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 18 58 563 エロロンありらけろいいかお? 571 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 19 00 今日、おんもでばびでフリーダムにあるようなオサレSS発見したお ばびでタイトルが下から二行目に一マス抜かしであって 最後に括弧モノローグで締め括りらった 漏れ感動しちょったお 572 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 19 20 567 アルェ?漏れはてっきりきゃな times;氷たんらと^^^^^ 573 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 20 04 562 神が再録本出してくだされば…><>< 574 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 20 10 漏れ日帝のポエム読みたいお 575 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 20 12 566 二冊目>< 576 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 20 20 ANA姫と菊たん合同誌なのに全く別のケプとか書いてそうら しかも対抗とか 577 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 20 36 571 こんな小説にであえるなんて…感動しました!って正直に拍手してこいお^^b 578 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 21 13 565 まんどくさいから思ってること率直に述べたんら^^ 最近鬱っててミクシーで1日何個も誘い受け日記かいてて 何度も電話くるしメールもくるしでうざかったんら^^ キツイ現実をつきつけたけお間違ったことは書いてないからスッキリしたおーん あいつ自分を甘やかしすぎでむかついてたんら 579 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 21 13 551 あー hellip;それれ何があったんら 580 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 21 20 きゃなきゅーってなんらもろきゅーももいだすお 581 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 21 23 571 残念らけろもれケプにもあるのよね… 582 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 21 24 564 そのタイトルの本を本田先生に送りつけるおこめならいいお 583 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 22 04 もいもいとぬほんの新刊合同誌「わんわんパラダイス」 きゃわわな実録ワンコ漫画れすお^^ ミ*-」-]つ[1000]<ください 584 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 22 25 577 ワロタ 嘘はついてないおな 585 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 23 14 577の八つ橋は…もまいぬほんらな 586 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 23 51 漏れ逆に改行全然してねーの見たことあるお… 文字が敷き詰められてて黒い四角みたいらった 目えしょぼしょぼすんれすけろ… もはや読ませる気ゼロらな 587 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 23 51 547 兵隊サン ススメ ススメ トテチテタ みたいなのかお 588 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 24 42 菊たんは欝エロポエムらな 589 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 24 53 587 のらくろ… 590 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 25 02 578 そういうタイポっているおのあ こっちが建設的な意見言っても延々愚痴吐き出すらけのヤシ ただ弱音を言いたいらけ・優しくしてもらいたいらけなんらとももうお 591 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 25 40 588 タイトルあ「哀憫パラノイア」とか「背徳エクスタシー」とからな 592 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 25 40 587 それろっちかというと日帝ポエムじょのい レヌ間違いかしあ 挿絵たのまれたら本田先生もお困りらな 593 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 26 14 587 小さい頃漏れを10人くらいの兵隊さんが取り囲んで それを絶叫する夢見て以来トラウマらお 594 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 26 16 591 何その椎名アップル>< 595 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 26 43 実録ウンコ漫画にみえたお 596 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 26 52 587 漏れは 卿ニモマケズ イワンニモマケズ 丈夫ナ棒ヲモチ みたいの想像したお 597 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 27 11 591 にあう>< 598 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 27 17 583 ばびれ欲しいんれすけろw 599 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 27 29 594 もれ 591じゃないけろ巨タイはこんなイマゲらお 600 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 28 39 598 委託れぎりさとベベの合同本「ねこのにくきゅう」もありますお? 601 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 28 49 599 そんでなんか筆ペンで書いたみたいな書体使ってるおな 602 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 29 23 椎名りんごときおの曲とかつくってるんらおな 意外らったお 603 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 29 23 そういえば本編読み返してたらぽち君出てたお 他の犬とじゃれてた かなり昔から設定らけはあったのかしあ 604 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 29 31 601 あるあr あとは太字の明朝とからな 605 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 29 51 600 通販してくらさい>< 606 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 30 32 601 明朝体ぽいのらね やっぱり林檎スキーなのかしあ 607 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 30 41 なんとなくらけろ シュレーディンガーの猫とか ○○は○○の夢を見るかとか そういうフレーズ使ってる子の九割九分は意味も知らないし 元ネタも読んだことなさそうらのあ あとコギト・エルゴ・スムの意味ばびれ『我思う故に我有り』らとももってそうら 608 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 31 55 ぴゃああ盛大に安価まちまえてたお>< 609 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 31 58 607 さ…最後なんらって…? こぎと…? 610 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 32 04 596 日帝のファンになりそうら 611 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 32 12 602 なかじまみゆきもすがしかおもジャニに書いてるお 612 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 32 35 601 行書体かとももったお それなんて日帝><; 613 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 33 14 607 gamma;< hellip;ねこ hellip;かわいそう hellip; 614 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 33 22 607 え?ちまうの? 615 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 33 52 611 結構いろんな人が書いてるおな すまっぷとか 616 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 33 56 日帝ポエム欲しいお>< 617 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 34 06 607 ちまうの? しらなかったのあ 618 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 34 18 レ廿_廿<今回の新刊は「犬との生活」にしようかと。ゲスト頼んでいいですか ´ヮ`*b<わぁ~いいんですか?がんばります! ミ*-」-]<とりおきお願いします…と ミ*-」-]<エロに定評のある本田先生の犬モノ…期待で胸が張り裂けてしまうっ 619 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 35 22 618 だがしかし 620 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 35 27 607 漏れも知らなかったおー ホントあなんらのん? 621 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 36 11 腋毛ぬいてたあもうこんな時間ら 622 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 37 04 614 正しくは 『(懐疑の果て)疑う私が残る。故に私は存在する』 っていう訳になるんらけろ 英語の誤訳が広まっちゃったんらお 最近問題になってるお 623 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 37 12 菊たんや日帝ポエムの挿絵やら 本命の新刊やら愛犬本やら大忙しらな本田先生 624 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 38 29 618 作家買いは時として危険である…と 625 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 38 35 本田てんてーの挿絵があるなあ 買ってみてもいいかなとももう 漏れあ間違いなく本田儲^^ 626 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 39 07 別に広まってる訳れ解釈してもいいとももうけろのあ そのしとが哲学らいっぬきなアテクシ><らったらアウアウらけろ 627 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 39 39 あーばびれ画像処理だりーお だれがやってくれお 628 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 40 01 疑わない者は 629 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 40 15 卿しゃまもちゅる 630 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 40 23 618 (;´フ`)<まちがえたらアカン!それただのペット本や~ 631 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 41 11 我思う~らとももってるしとをpgrする方がちょっとちもい>< 632 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 41 28 狂人日記とか持ち出す子>< 633 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 41 36 626 そういうフレーズぬっきな子はらいたい哲学してるアテクシらけろのあ 634 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 42 03 625 一緒に冬三毛れ並ぼうよお^^ 635 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 42 22 尊敬する人はニーチェです^p^ 636 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 42 32 レ廿_廿<ANA姫さんと菊さんは今回自分のスペースを取るので売り子は頼めません 補充の人は用意するつもりですがやはりあなたが頼りです よろしくお願いしますね □□*<はい!精一杯務めさせていただきます! 637 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 42 50 詳しい子ほろじぬんの知識がしとに広めるほろのももらない自覚あるからかえって使わないおな 638 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 43 48 636 菊たんのスペース島中なのに本田先生儲が押しかけて 叩かれそうらな… 639 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 44 34 638 リアル>< 640 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 44 47 ポエムを2に曝される菊たん 641 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 45 53 間違えて覚えたらしい単語を何度も作中で見掛けると しかも宗教絡ませたシリアヌ作品らったりすると 注意もし辛いしpgrというより不憫ら 642 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 46 02 普段生活するのに差し支えない知識あ 多少まちまってても気にならんお 643 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 46 09 637 ほんろらおのあ ぬげえ知識があるしとほろ謙虚ら 644 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 47 20 638 きゃわわ写メと初心者なんです…ごめんなさぁい><なぶりっこ日記れおのこに 擁護されておんなには強烈に叩かれそうら 645 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 47 31 637 国文専攻の字書きは自分の学科明かさないみたいなもんらな 646 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 48 16 漏れのぬっき斉藤のしと れったい頭良さそうらおに高尚しゃまらないところがぬきれす 647 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 48 48 あのしと本田先生とつきあってるのー? えー同居してる男がいるって噂らおー? 菊たんをいじめるな! とか大人気そうらな菊たん 648 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 49 21 菊たんっておのこに擁護されるくらいファンいんのかお ちめえ 649 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 49 22 本田先生の犬本がガチエロだったらもれほしいお 650 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 49 24 菊たんおのこ受よさそうら とくにキモオに^^ 651 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 49 41 アテクシ史学部卒!みたいなしとへたにいなかったかお 652 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 49 59 でっていう 653 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 50 00 649 ミ*-」-]<一緒にならぼうよぉ、と 654 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 50 32 レ´甘o甘<菊…初めての参加でしたので… こんなにご迷惑をおかけすると思いませんでしたわ… 怖い方から暴言メールも届きますの…シクシク 655 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 50 57 622 漏れそれ初めて知った時 哲学者ぬごいとももいました 656 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 51 20 ≡<新刊は「こどもの育て方」だ まじめな評論本だからなっ 657 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 51 35 菊たんはおのこからモテモテれすお? 特に欧米の方から/// 658 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 52 24 646 頭の良さが滲み出てるしといるおね 漢字使ってるからじゃなくて言い回しに気が利いてたり かっこつけ文てのでもないんらけろ 659 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 52 56 656 もまい本田にゲスト頼んだとか言ってなかったかお あれなんらっけ茄子本らっけ子茄らっけ 660 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 53 25 654 キモヲタ<菊たんかあいそうら!腐の嫉妬きもい 腐<はぁ?嫉妬じゃないんですけど^^; なにあの写メ日記きんもーっ☆ 661 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 53 28 656 むしろほしい 反面教師として 662 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 53 31 656 (;´フ`)<これ実録なん?あてにならんわぁ 663 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 54 21 漏れの前ザンル神あ国文科なおにぬほん史らなくて数学れ入ったみたいればび感動した 664 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 54 30 662 お前に言われたくあないらろ^^; 665 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 54 40 いぎすテンテーブラマジらからちらい 666 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 54 53 662 もまえry 667 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 55 32 665 れも表紙あ本田先生のフルカラーショタめりらったら…? 668 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 55 40 663 それってぬつーらないのん? もれぬつーに文学部れも物理とか数学あったけお^^; 669 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 55 45 658 あーのんかわかるお 読みやすいんらけろ科白のやりとりのテンポがよかったり 語りもたんたんとしてるんらけろももしろかったり 670 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 56 02 663 逆に狙い目なんじゃないかお 671 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 56 41 668 もまい国立 672 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 56 45 663 もれも文系らったけろ数学受験れしたお 何がぬごいんら 673 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 57 00 667 それいぎすてんてー叩かれそうらのあ 674 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 57 18 668 二次の話れすお 675 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 57 47 667 ゲストって表紙かお! また叩かれ候補が一つ 676 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 57 49 667 表紙に騙されたってもこるしと多数らな 677 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 58 00 (*´フ`)人(□ _.□)<合同本「実録子供の育て方」出しますよ 678 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 58 07 子育てがムママな国ってどこら 679 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 58 44 678 スーさんち 芋毛らけろ 680 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 59 11 678 襖&洪? 681 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 59 11 677 その二人もらめじょのい>< 682 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 59 14 672 法学部や経済なあ仕方ないけろ文学部なあすごいんらないかしあ 683 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 16 59 59 いぎすてんてーあ字書きなんら…知らなかったお 684 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 00 04 677 「ヘタレニートの作り方」に改題しろお^^^ 685 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 00 05 字書きのしとれのんか頭良さそうらなーってしとあいるお 難しい漢字とか知らない単語を使ってるとからなくて のんか流れがすっきりしてるというか 理路整然としているというか読みやすいんら 686 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 00 13 679 リヤルじゃなけてヘタでら いなくないかお^^; 687 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 00 43 いぎすてんてーあ絵も描けるお 両刀なんれす 688 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 00 44 べべべは本出すとかちまちました事はやらなそうらのあ やっぽしレシピ混じりのスイーツブログら 書籍化ならありかのあ 689 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 00 45 678 治安がいい国は悪くなさそうらけろのあ 690 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 00 46 678 北欧ら辺かしあ? もいもいんちあ世界の朝もはんれ 子供が生みたくなっちゃいますよね!ってナレーターが言ってたお 691 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 01 27 賢いしとあまかりやすい文章を書くおね 漏れみたいな馬鹿れもまかる親切設計らっ 逆に論文とかれ難しい単語ばっかり使って何言ってんだかれんれんまかんないようなの書くしとあ それほど文章力ないってことらしいおね 692 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 01 34 686 あー… とりゅとりゅあらめかしあ 693 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 01 41 685 そういうのが神らなってももうお もれ哲学的なのとかあまんまりぬっきらないかあ 読みやすくて楽しいのがいいお 694 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 01 45 688 ヴェヴェヴェの愛されハッピー☆レシピかお>< 695 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 01 54 682 もまいの理論まからんお 696 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 02 05 687 自称両刀ぽいお 697 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 02 14 687 そうなのかお! れもブラマジれ表紙あ本田に頼むってばびれ叩かれそうらお>< せめて裏表紙にしろ>< 698 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 02 40 692 まあ方向性はまちまってるけろ 結果オーライっぽいつうか まさに父ちゃんの子育てらな 699 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 03 00 今日はもしごと昼まれらかあ色々やろうとももってたおに 昼もはん食べたら昼寝しちゃったお… ああんもう 700 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 03 07 ふらんしゅあ自分のこっぷれ写真ROMれすおね 701 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 03 17 あっこんなところにカレーが! つ● 702 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 03 29 本田あなかのカットれいいらない いぎすテンテーにらって儲あいるんらしお たぬん 703 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 03 32 696 枢軸の絵もれあきゃわわらとももったお 704 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 03 37 701 せつこ、それカレーやない。ンコや 705 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 03 58 ぬかし漏れの字と絵両刀神が 高等数学専攻のスーパー理系らと知ったときあ もうのんかショックらったお 世の中ぬごいしといるんらのあ 706 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 04 28 702 カラー口絵れカルピスまみれのショタめりきゃなれすね、まかります 707 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 04 29 700 ぬつーに売れそうらな あとれ取材とかありそうら 708 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 04 30 697 そんれイベベれ表紙が上のと裏表紙が上の二列ディスプレイにするんれすね 709 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 04 33 パクラーとして有名なロリせん 叩かれても叩かれてもめげないお 710 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 04 57 べべべたん書籍出たら買うお ダァも喜んでくれるお 711 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 04 58 694 写真はちれいらけお詳しいレシピが載ってません><;って 尼損のレビューれ書かれそうら 712 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 05 45 レシピあともかく料理あ愛らお^^*れ〆そうら 713 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 06 07 708 うっかり二冊買う漏れみたいな儲が大量発生なんれすおね^^。 714 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 06 27 705 別に美大行ってるわけでもないおに異様に正確なデッサン力やら 字書きよりよっぽど小説読んでる絵描きもいるからのあ 715 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 07 47 709 それはめげろお 欧州本からパクった時は裁判沙汰になったんらね 716 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 08 12 709 絵え超うめえのに>< 自分れ描いても売れ売れれすおきっと 717 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 08 22 ネズミーあまずいお>< しかも国営>< 718 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 08 22 まあ文学部らからって小説むままなこともないしお 719 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 08 39 本田先生あいちいちタイトルつけなさそうら 「男爵倶楽部」1、2…とか番号だけ増えてく芋毛 720 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 09 01 ネット上れロリせん叩きが始まるとすぐ信者の擁護があるお ;`∀´<兄貴は悪くないんだぜ! 721 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 09 11 719 ばびれぬかしの同人誌って感じらな 722 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 09 20 もいもいのブログ読みたいお いつもあわりと明るめらけろ時々欝になってるんら 今日はちょっとくらいです…続きにしまってますとか書いてあって うっこり開くと あーもーあいつ何、いやいや僕が悪いのかもしれないけど 馬鹿じゃないですかもう嫌人生に疲れたなんでこんな目にあってまで生きてなきゃいけないんですかね ああああああ れ、次の日にあんまりひどいんで消しました^▽^とかあるんら>< 723 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 09 28 719 てんてーかくいい れもタイトルまんかエロい まあ内容もエロいかあ良いのか 724 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 09 47 渾身の料理本を書店委託しまくるいぎす 725 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 09 49 719 レ廿_廿<めんどくさいから「(キャラ名)もちゅる」のシリーズでいいですよね 726 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 09 52 720 のんかぬごく炎上しそうな擁護しそうらな 727 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 10 40 724 一部れコアなファンがついてるんらね 728 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 10 53 718 自称国文卒で学歴詐称か外人か疑いたくなる小説読んだ事あるのあ 729 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 11 12 725 なんというクリムゾン 730 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 11 24 727 ジンギスカンキャラメル買う心理と似てるかしあ 731 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 11 26 もれはおこめテンテー信者れす><*** 732 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 11 43 つかこれが大学生かぁ……って疑いたくなるしといるお 733 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 12 48 732 漏れかお^^; オフれ会ったしとにもっと若いかとももってましたあとか言われんのかお^^; 734 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 13 26 きゃるるん少女漫画なラトてんてー 僕と合同し出そうよと露たまてんてーに付きまとわれます 735 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 13 34 リアル世界れも「えっこれ大学生?」みたいな幼い子よく見かけるお 見た目とからなくて受け答えとか受講態度とか… 大学の授業を見学してきた漏れのJK 736 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 14 03 732 試験問題を読解できたのか疑問になる文章力とか 737 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 14 08 722 そんな女子中学生みたいなもいもい嫌れす>< 738 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 14 34 作文みたいあレポート提出してくる 大学生たんきゃわわ 739 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 14 42 本田先生のディスコグラフィ 2001年「男爵倶楽部37・綾波」 2002年「男爵倶楽部39・咲耶」 2003年「男爵倶楽部41・しーぽん」 秋田 740 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 14 50 734 露たまてんてー叩きぬごそうらのあそれ 741 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 15 58 べべたんのレシピ 分量れんぶ適量・少々・お好みでとか書かれてそうらな 742 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 16 06 738 もまいてんてーたま? 743 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 16 12 739 最後の一瞬海ぽんかとももって焦ったお 744 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 16 46 本田てんてーの描いた百合本読みたいお 745 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 16 54 露たま先生もふあふあの童話みたいな作風らもん>< ちょっとブラックジョークが効いてるけど>< 746 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 16 59 739 やっぽし読者に年取らない妖怪として認識されてそうらな 747 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 17 29 744 レ廿_廿<リヒベラか…ウクベラか…悩みますね 748 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 17 52 745 エドワードゴーリーみたいなやしれすね>< 749 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 17 54 739 表紙デザイン汁まみれれガチムチモブに囲まれた レイポ目のおにゃのこしか浮かばないのあ>< 750 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 18 06 ^J^<原稿中のためもぐります 751 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 18 10 746 儲の中に20年位本買い続けてるオタとかいたら 三毛七不思議の一つみたいにされそうらおな 752 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 18 41 もいもいてんてーあ何かしあ 不思議系少女漫画かもしくあ古い少女漫画みたいなのに走りそうら いっけなーい☆遅刻しちゃうよ! どかーん! あっ、あなたは!?みたいな>< 753 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 18 43 746 ジョジョの作者も年取ってないし 漫画書きにはたびたび起こる現象ってことで片付けられそうらお 754 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 18 47 747 ウクベラ!ウクベラ! 755 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 19 03 741 材料あ主なものしか書かないし 分量あ量らないかあ書けない 756 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 19 13 今本田先生何代目だ? って書かれてそうら 757 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 19 15 747 リヒベラ!リヒベラお願いしますてんてー><* 758 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 19 19 745 童話みたいな作風でブラックって ティムバートンかお 759 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 19 29 740 ラトてんてー儲<てんてーに粘着してんらねーよデブしえっ 露たまてんてー儲<容姿叩きらめえ 760 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 19 51 ぬほんの嫁 1970年代…森雪、メーテル 1980年代…セイラたん、ラムちゃん 1990年代前半…マミちゃん、モモ 1990年代後半…綾波 761 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 20 01 レ廿_廿<新刊は「男爵倶楽部50・シェリル」と「男爵倶楽部51・キョン子」です 762 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 20 11 755 初心者にはぬごく困る仕様らな 763 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 20 43 752 あの血まみれセンスからするとむしろヤンキーぽいの好きそうないまげ 764 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 20 51 761 キョン子ちもいれすテンテー>< 765 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 21 03 752 すげーコッテコテの魔法少女もんで お願いしますう>< 766 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 21 06 763 ぬげーありそうらw 767 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 21 09 760 綾波だけれ10冊ぐらい本だしてろうらな 768 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 21 28 761 シェリル買った 769 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 21 54 もいもいてんてーの作品はネタ人気高そうら 770 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 21 58 761 キョン子>< 最先端っぽいお あれって二次の二次なのかしあ 771 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 21 59 本田は綾波派なんらな 意外とマヤたんあたりが好きそうかとももってたお 772 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 22 12 761 てんてー漏れとかたっぽ嫁かぶってるお>< 773 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 22 22 752 そういうストーリーなんらけろ タイトルがやたらごつくて絵柄は劇画調とか 774 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 22 25 760 2004年からあ長門れすか>< 775 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 22 35 本田先生はミンメイ派れランカ派なイマゲ 776 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 22 56 769 ネタで少女漫画って繭たんかお 777 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 22 57 キョン子は買いませんテンテー>< 778 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 23 20 775 レ廿_廿<本当の嫁ではエロ描けないんです 779 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 23 29 763 おおそれいいのあ! てめーっこのやろーっばかやろーっどーん 俺達ダチは裏切んねぇよとかそういうのらね! ブレネリてんてーと合同れ狙撃怪盗ものとかやるのもいいお^^ 780 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 24 15 779 森田まさのり>< 781 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 24 22 769 確かにぬごいネタ漫画とかキレてる漫画描いてるしとって 本人割ときゃわわれとっつきやすいしと多いイマゲ れも頭の中想像するときょわわ 782 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 24 26 Wヒロイン論争横目に黙々ユフィ本を出し続ける本田先生 783 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 24 38 ぴゃああああああ パパンから恐らくママン宛てのちょっとエッチなメールが届いたお>< 娘に送信するなおおおおお 784 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 24 42 本田は 長門→かがみ→なのはれ 三期に絶望しつつ東方を生暖かく見守る古参大手のイマゲ たまにぽぷりたん本とか出して 785 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 25 14 783 見なかったことにしろお><; 786 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 25 21 783 届いてないフリをするんらっ>< 787 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 25 23 782 カレンCCってダブルヒロインなのん? 788 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 26 15 783 ママン宛てらなかったりして^m^ 789 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 26 16 784 レ廿_廿<チルノは俺の嫁 790 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 26 26 キョン子って25発症らおな 本田テンテー25厨かお>< 791 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 26 32 784 三期は育ちすぎれすおね 792 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 26 32 787 ちょっと古いけろ最終幻想の方ら 793 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 27 12 791 レ廿_廿<二次性徴がきたらもう少女ではないと思うのです 794 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 27 15 ´ヮ`*b<ようようねーちゃんいいケツしてんなぁ! きゃー!やめてくださいっ>< へっへ、誰もこねーよ!おい野郎共やっちまえ! おっとそこまでだ☆ おっ、おまえは!サウナー仮面! やっぱ正義の味方は網タイツが基本だよねー 795 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 27 19 お米は東方厨 796 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 27 31 790 ここれ信者かあキョン子扱ってるらけれ25厨とかw と擁護が入ります 797 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 27 31 792 あーそっちかお 798 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 27 44 本田てんてーもダンスダンスレボリューションで踊り狂ったりしてたのかしあ 799 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 28 03 794 いなり寿司もセットらないと 800 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 28 10 シー君あ更新頻度からみんなから自宅警備員と確信されてる漫画感想斎藤の中のしと 801 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 28 18 790 おつまみれすお^^ 802 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 29 03 ポップンに燃える本田 803 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 29 23 800 時間帯満遍なく1日3~4回更新とかなんらな>< 804 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 30 13 みんなでゲーセン行くあの子たちきゃわいいお プリクラ取りたいおに男性らけらと入れないかあ リヒたん洪さんセーたんベラたんひっぱりだこで移動とか 太鼓の達人れ対決するあの子とあの子とか 805 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 31 00 漏れ本田は大手れも175とかれはなく 本当に萌えたものを何年も突き詰めるタイポなイマゲ 流行りも出すけろ年に一冊は丁寧なマイナー本を仕上げてくれると信じてるお 806 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 31 06 あのこたちのちゅープリ><***** 807 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 31 33 スーさんとベラたん二人れプリクラ撮らせたら写ってあいけない何かが写りそうら 808 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 32 19 プリクラを撮ったこともゲーセンに行ったこともないのあ 809 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 32 44 807 もいもいとえあ様の怨霊が… 810 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 33 45 807 どんな落書きしていいかまかんなくて 変な文章のスタンプ押してそうらお 漏れ達ソウル☆メイトみたいな 811 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 34 08 809 様あともかくもいもいあねーお>< 812 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 34 21 テトリスにはまるブレネリ 太鼓の達人に熱中するどいちゅ 三国志大戦れ廃人になるロリ仙 ポップンクラッシャーお米 813 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 34 23 809 もいもいあろうれもいいとももってるから写りません>< えあ様あ確かありそうらな…えあ様の怨霊に鼻毛はやすベラたん 814 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 34 49 810 その文字入れつつ無表情れ画面を見つめる2人きゃわわ 815 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 35 00 おのこらけじゃ撮れないからセーたん付き合わせてプリクラとるいぎす 眉毛と2人きりとかさいてーっす…とぶつくさ言うセーたんに 「何言ってんだよ後ろに友達沢山写ってるだろ」 といぎすとセーたん2人しか写っていないプリクラを突きつけるいぎす 816 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 36 05 マジアカにはまるいぎすはありそうら UFOキャッチャーれぬいぐるみが取れなくてプルプルする襖もちゅる 817 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 36 09 815 いぎす… 818 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 36 19 なんれプリクラコーナーっておのこらけら入れないんらろうのあ… 入れるとこもあるけろ 819 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 36 35 810 兄さんラブとかもいもいあ漏れの女房とか激しく自己主張しててもいいお^^ 820 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 37 18 □言□<なんでもえぇか エ“エ川<…二つあるから私がこっち使う よくまかんない二人あとりあえず ☆我等友情永久不滅☆とか押してみるお もいもいは俺の嫁とか兄さんとぬるぬるエブリディとかとりあえずカオスなプリクラれす 821 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 37 22 漏れがゲーセンれバイトしてるとき プリクラコーナーれ盗撮騒ぎあったお そういう事情もあるんらないかしあ 822 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 37 39 818 物陰が多くて音が大きいかららお 823 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 38 33 というかなんれスーさんとベラたんなんら きゃわわすぐるんらけろ 824 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 39 07 撮影のタイミングが掴めなくて半目れ写るベラたん カメラれはなくプレビュー画面をガン見してて目線がもかしいスーさん 825 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 39 27 818 漏れの地元はゴーカン事件があっていらい 同伴れも男子禁止になったのあ 826 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 39 30 おのこだけじゃ入れなくて楽しみにしてたおにショックで半泣きのべべべたん ぬかしはフリーらったのにてジェネレーションギャップを感じるぬほん そこでどいちゅがとった行動とは…!? 827 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 39 36 823 もまもれ この二人のコンビ美形ぬっきの漏れほいほいら 828 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 40 43 825 ばびれ!?盗撮くらいかとももってたお それれ誰も気づかないのかしあ まあそんなもんかしあ 829 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 41 11 この流れれ なんとなくセーたんとべべべたん どいちゅと洪さん リヒたんとお米れ プリクラ撮ってもらいたくなってきたお 830 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 41 39 827 まかるお もれ的にもうしとり氷たん入れてもいいけお 831 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 42 10 つーかスーベラ二人何枚撮ってもれんぶもなじ写りな気がするお 選択画面になってほとんろ変わらない写りのプリクラを真剣に選ぶ二人きゃわわっ^^* 832 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 42 18 828 ゲーセンらと大音量れうるさいらろ 833 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 42 39 822 825 なるほろのあ…嫌な世の中ら>< 834 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 42 47 829 リヒたんにヒーローポーズを教えるおこめきゃわわっ 835 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 43 08 美形二人あぽちゃがお好き 本にありそうら 836 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 43 19 831 証明写真ばりに正面向いて真顔なんらな 837 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 43 41 829 なんらその旧恋するハニカミみたいな組み合わせきゃわわっ 838 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 43 59 826 二人のために女装してあげるんれすね、まかります 839 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 45 07 838 漏れもプリクラ最後に取ったときおのこフリーらったのあ 300円らったし>< 840 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 45 18 837 どいちゅと洪さんの恋するハニカミきゃわわわ 841 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 45 32 セーたんとべべべたんのプリクラあぬごいきゃわわなポーズいっぱいありそうら 842 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 45 52 836 きゃわわわわ 1枚分けてもらえたら魔よけのお守りに良さそうら 843 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 46 47 プリクラれやまとに恥ずかしいかっこさす 844 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 46 54 美形は真顔でも絵になるからいいおね…;; 845 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 48 13 プリクラに 三国つれてく露たま おのこらけじゃ入れなくてしょんぼりする露たま 846 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 49 08 どいちゅと洪さんのプリクラあどんなポーズで撮るのかしあ 847 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 49 09 ロリ仙ちの子とプリクラ撮ったあエドはるみのポーズばっかりしたがってたのれロリ仙もそんなイメージになっちょったお>< 848 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 49 20 もいもいとヴェヴェヴェたんとブレネリとラトちゃんとロリ仙の 両手グーにして顎のとこにもってきたぶりぶりポーズのプリクラあまだれすか 849 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 49 26 845 きゃわわわわわっ 脅して体を条件に同伴したい 850 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 50 59 846 なんとなく家族写真みたいになりそうなイマゲ 851 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 51 14 北キプたんとラトとシー君囲う 852 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 51 46 ぴいいいいい>< ドジン板れ書店伺いしてるヤシはなんなんら>< 853 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 51 52 851 らめ 854 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 52 08 848 ブレネリらけぬげー不機嫌な顔なんれすね 855 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 53 19 メール書いたおー メール書くらけえ夕方になっちょったお><。 856 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 54 32 女装どいちゅハォハォハォオカマバーハォハォ 店員<お客さん、ちょっ…困りますよ男性でしょ? ミ*-」-]<ち、ちょっとゴツイからってっ ひどいわっ… (#=ヮ=)<ヴェー そうだよーこんなにボインなのにー レ廿_廿)<レディに対して失礼ですよ 857 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 55 34 850 上京してきたいとこのお姉さんな洪さんに 観光案内してあげてる学生どいちゅをまんとなくももい浮かべたお 858 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 56 03 854 そうれす!れも後ろらとやらないのれ 前にほらほらと追いやられて不機嫌モード全開なんら 後ろにあノリノリのヴェヴェたんともいもいがいて 真ん中れあロリ仙とラトがユニットみたいにきゃるるんしてるんら やべーお本気汁が 859 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 56 08 856 ぬほんかなり楽しんでるらろ>< 860 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 56 10 856 きゃわわわわっ><* やっぽし枢軸きゃわわら 861 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 56 25 857 なんらそれきゃわわっ 862 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 57 37 きゃんは一人プリクラいっぱい撮りそうらお アイドルポーズれ照明超明るくしてキラッキラのプリクラ大量生産らお 863 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 17 58 49 862 撮影機の前れひとり脱ぎはじめそうらな 864 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 03 15 あの子あ魔女になる為に修行中れす しかし魔女あ昔から村の人達に恐れられ嫌われていました その為あの子あ村から離れた森の奥に暮らしていました 村の少年のあの子あある時森の中れきゃわわなあの子を見かけます 村に帰ると少年あ森れ見かけたあの子のことを話しますが それあ魔女に違いないと言われてしまいます あんなきゃわわな子が魔女なわけがないよと秋田書店 865 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 03 56 もしごと終わったおー 産業プリーズ 866 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 04 03 864 女体化ちえ>< 867 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 05 10 865 頭のいいしとは謙虚 スーさんとベラたんのプリクラ プリクラとるあの子達きゃわわ 868 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 05 20 866 そこあ女装っ子れ脳内補完ら 869 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 06 18 あの子=洪さんとかベラたんかもしれないらない>< 870 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 07 02 <あんなきゃわわな子が魔女なわけがないだす//// なるほろ 871 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 07 44 866 なぜノマケプと言う発送が浮かばないのれす>< 872 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 07 57 女装っこ・・・のとさまかお^^きゃわわ^^* 873 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 08 45 870 むしろ 様がフィルターという名の魔法を使ってる件 874 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 09 58 873 だれむま 875 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 11 46 お兄様にかけられたロデブの呪いをとくため魔女になる決意をするベラたん そんなベラたんのまわりをうろちょろする村の少年えあ様 邪魔で仕方がないと思っていたベラたんれしたが、ある日いいことに気がつきました この雄豚、あれに使えるんじゃ…… 秋田県民 876 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 12 47 生贄フラグ>< 877 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 12 53 そういあ小町たんまんか魔術使ってるスチルあったおね 878 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 13 11 875 乗って空を飛ぶんらな 879 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 13 46 ドジン板のあれあ書店したい175の工作かしあ 880 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 16 01 うるさい自治厨まんてすでに絶滅危惧種らない… 声がでかいのは25厨らけら 881 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 16 20 もうジュンク堂れも三省堂れも紀伊国屋れも角川れもぬきな書店でだせばいいお 882 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 17 09 881 せつこ、本屋と出版社がまざっとる 883 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 17 31 過去ログ読みたくねーおって言ってる時点れ もう相手にする価値ないお 884 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 19 24 乱歩の人間椅子をえあ様とべらたんれ読んでみるお べらたん気にしなそうらけろ 885 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 19 40 今北 きゃなたんきゃわわわわわああああああ 886 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 24 00 ´○ヮ○*<クマ五郎さんかわいいよね! 887 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 25 04 886 まつげきゃわあああああああらおね^^* 888 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 25 18 884 「ベラルーシ…許して欲しい、君の座るその椅子の中には…俺が入っていたんだ…」 「ふーん」 みたいないまげ 889 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 26 06 スチルってなんら? 890 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 26 07 きゃなたんいつ更新きてたんら>< 891 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 26 31 くまいちろうから順に読んでみると くまごろうらけ妙にごつく聞こえるお それらけ みたいな 892 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 27 42 なんか頭痛くて吐きそうら 鼻水のすすりすぎかしあ つか明日バイト大丈夫かしあ みたいな>。< 893 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 27 57 856 なぜかどいちゅが荒川の埼玉県民れ再生されたお 894 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 29 25 魔王がドジンもけらかあって 魔王の絵をトレスしてサイトの入口に飾るなんてばやなの?ちぬの? トレスもけなんて25厨文化かしあ ばびれこのザンル悪い意味れ初心者多いお 895 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 29 38 ドナウアンダーザブリッジ 住人は電波になったあのこたち 896 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 29 46 889 【スチル】 主にイベント時やエンディングで表示される一枚絵の事。 語源はスチール写真等のstillから来ているのではないかと思われる。 つまり静止画の意味。 実はこれは女性向けゲームでのみ使用されている言葉であり、 同様の機能を持つゲームでも女性向け以外では「一枚絵」という呼び名が主流。 他のゲーム板で使用しても意味が通じない事が多いので注意が必要である。 897 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 30 24 9時半くらいらったかしあ 最初は2コマ目が「クマ二郎」れしたが ここれ指摘されて昼前には 「クマ五郎」になってますた^^^ 898 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 30 51 894 なんでヲチ行かないの?ぱやなの?ちぬの? 899 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 31 12 898 生きるっ 900 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 31 18 894 ヲチれkwsk 901 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 31 33 898 もうちぬんらって>< ほっといてあげようよぉ 902 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 31 50 899 駄目だ肝よこせ 903 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 32 22 900 ヲチからもってきたバヤら 相手にすんなお 904 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 33 06 JK厭離で出した本の感想早く送っておねっ 905 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 34 05 903 そうらったのかお? 釣りに乗っちょったもれはずかちいよお>< きゃなたんと一緒にクマ五郎たんのまつげ眺めてくる 906 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 34 44 877 あの子が魔界から来たっての嘘らないからのあ 電波扱いされてるけろ 907 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 34 51 856 今きて遅レヌらけろ枢軸きゃわわわわ 枢軸和むおおお 908 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 35 18 プリクラの流れにおおいに乗り遅れたお ちゅーぷりあたくさん見た覚えがあるけろ 一回ベロチュープリを貰ったのあますれられないお よくあんなの配れるのあ…きょわわ><。 909 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 35 20 あの子とあの子のもちゅりあい書きたいよお内定くらしい 910 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 35 48 904 そこそこ読めました まぁ次も見かけたら買うかもしれませんv 911 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 35 52 三日ぶりに今北産業 912 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 36 34 904 茄子新刊よかったれす 913 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 36 35 904 中盤の展開で一瞬茄子かとももってももわず閉じちゃいますた あれ最後はJKれちゃんと終るんれすよね? 914 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 36 50 908 乗り遅れたも何もそんな情報いらないお 915 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 37 04 904 ケプ厭離に三つ巴新刊はないとももいます 916 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 37 19 914 フヒヒサーセン>< 917 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 38 00 JK厭離に茄子新刊出してるしとばびでいたのかしあ 茄子既刊持ってきてたしとはいそうらけろ 918 名前:913 [sage] :2008/10/21(火) 18 39 03 912 あの本結局茄子のまんま終わんのかおピイイイイイイ>< 919 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 41 00 すみっこにちまっと置くんらなくてそれしかないのかお>< もうっ 920 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 42 17 JKと茄子の間にあももったより暗くて深い河がある と難民でお留守番していたミアナはももいました 921 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 42 37 904 昨日の夜メルフォかあ送りましたお^^* 922 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 42 42 今北 きゃなくま公式すぐるお>< 923 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 43 13 そりゃまあ対抗らから苦手なしとあ苦手らろうのあ このザンルあ雑食多いかあ忘れがちらけろ 924 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 44 49 もれ前ザンル単一大杉らったからこのザンルのケプ厭離れキャラ被った対抗の本まんてしんじらんねーお>< 925 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 45 58 本当にパセリ厭離れ茄子臭い新刊でてたのらとしたらどうしようと でたらめ感想書きつつももうのれすまる 926 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 46 23 もれの前ザンルももれケプあほぼ単一ももらったお ケプ厭離で他ケプ本1回も見なかったのあ 927 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 46 24 ろこれも単一な漏れあ 戸田ザンルほろ居心地の悪い所あねえお… れも本家らいぬっきれすかあひとりたのしすぐるやってるけろ 928 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 46 53 椅子倒してんじゃねーお 929 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 47 33 925 おこめを絡めた本あ複数ありましたまる 本命茄子しゃまのしとも多数参加してたからのあ 930 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 47 39 928 先輩見てたんれすか! もめんなさいっ椅子れ遊んでてもめんなさいっ><。 931 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 47 51 927 いつれも旅立ったらいいお 932 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 48 09 928 ろうしたの あたまもかしくなっちょったの 933 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 48 10 ケプ替えしちょったからびもうに肩身が狭い漏れもいますお 934 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 48 22 きゃなくまあああ きゃなたんすごく久しぶりに見た気がするおっ 一人と一匹もちゅる 935 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 48 33 もれパセリと茄子かけもちしてたとしても 多分パセリ厭離にはパセリの本しか持っていかないのあ… 眉毛受厭離ならパセリれ申し込んでも茄子の既刊持っていくかもしれないけろ 936 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 49 12 931 またすぐそうやって脊髄反射するんらかあ^m^ ひとりたのしすぐるらかあいいんらお 交流イラネってしともいるらろ 937 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 49 31 うまうまバナーなんて ひさびさに見ちょったお ニコ厨メッセヨ 938 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 50 02 934 クマ二郎さんもちゅっちゃらめれす>< もう一人?誰? 939 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 50 21 933 特定した れも漏れケプのしとらからユルス^^ 940 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 50 25 929 もれの予想 ・おこめから眉毛に矢印が出てる ・眉毛もおこめが大事 ・とってつけたように「おこめあ一番大事らけろもまいへの感情とあ別らおっ まかれおっ///」と眉毛がふらんしゅに言い訳するシーンあり 941 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 51 21 新規の八割はニコ厨らない 一割は175 942 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 51 21 まつげなのかまゆげなのか気になるお>< 943 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 51 56 あー前に神に会った時 ぬんげえヘビースモーカーらったことももいだしちょったお 吸っていいれすかって聞かれてハイって言ったの後悔したお 944 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 51 56 936 ?いあもまいがいいならいいんらお 居心地悪いって言ってたからよっぽどらとももったんら 945 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 52 12 941 175れ25厨はどこに入るんれすか? 946 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 52 16 もはんのパイナップル食べてくるお 947 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 52 47 940 目に浮かぶようれす 948 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 53 18 漏れももはんのシチュー食べてくんお あっつあつをはふっはふ^^ 946たんにもおすそわけらお つ○○○ 949 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 53 26 943 なんれ後悔したんら? 950 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 53 36 ふらんしゅのクッキーうめえ 951 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 53 57 ナイス朝菊もナイスジャガもナイストマトもナイスジョーカーもまとめて消えろ 境界線守れお 別ジャンルこっちにもってくんなお 国境越えるヤシれんぶメッセヨ 950 952 名前:950 [sage] :2008/10/21(火) 18 54 16 行ってきまーす また宣言れきなかったお…… 953 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 54 28 951残念 950よろ 954 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 54 33 煙草しと前れ吸うのやめてよお 955 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 54 36 もれ会社の受動喫煙れ肌荒れぬげえ タバコメッセヨ 956 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 54 39 あおおおおんとりそびれたお 950 ケーキ頬張りながらよろ 957 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 55 40 禁煙場所れ吸ってるヤシあ銃殺していいけろ 喫煙場所れgdgd言う方あガム踏めお^^ 958 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 58 27 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1224583027/ ぼっきぼきできましたお ふらんしゅうまま 959 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 59 07 958 ぼっきぼきもちゅもちゅ さーてスーパーもはんタイムら いってきま 960 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 59 24 958 すばやいおっきもちゅれす 楽しいおっ^^ 961 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 59 43 958 もちゅもちゅー 最近バス停れ煙草吸ってるアホな大学生がいるお… ばびれうぜえお風向きれ後ろに並んでる漏れらに煙来るお>< 煙草あ自分の家らけれ吸ってくだちい>< 962 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 18 59 43 喫煙場所れも禁煙場所れもない所れ吸うやしあチョップくらいかましてもいいとももうの 963 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 00 28 958 もちゅんちゅん 964 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 00 31 958 もちゅちゅ まゆげんとこくやいタバコ値上げしないかのあ 965 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 00 52 喜多のキャラたちで煙草吸う子ってまだいなかったっけ みなちょんとかも吸わないおね? 966 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 00 58 962 ろっちれもないんらからよっぽど周りに迷惑かけてないなら いいらないのとももうお どんどん愛煙家が追いやられていくお;; 967 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 01 02 958 もっちゅもっちゅー チョップらなくて銃殺刑か即逮捕罰金50万以上れいいお 喫煙場所まれ待てないあほほあ生きてる資格ありまてん マナー必死に守ってる喫煙者にも迷惑れす 968 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 01 01 喫煙者にあ生きにくい世の中らおな いいことら 969 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 01 29 958 おっきもっちゅんちゅん 漏れ今日こそ斉藤更新するお 970 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 01 45 965 きゅーばさんがたばこもってたお トレカれ 971 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 02 29 もれのぷりぷりぴんくの肺は汚されてしまったお><。 972 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 02 48 喜多の子たちあいい子からか吸ってても 人に迷惑かかる吸い方はしないお^^ 973 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 02 56 958もちゅー もれあ今日も斉藤更新するおっ ※来ないけろがんがるおっ 974 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 02 58 966 あれ近くにいるらけれ肺が真っ黒になるんらお 975 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 03 08 970 *´○ヮ○<ワイルドでかわいいなぁ 976 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 03 33 970 そうなのかお 漏れトレカ買ってないから知らなかったおー Qたんちって煙草の生産量が多いのかしあ 977 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 03 41 ちゃんとマナー守ってても 言うしとはいるお 漏れのんかファミレスの喫煙席れ一人れ吸ってたおに 変な女のしとに怒鳴られたもも 978 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 03 49 きたゆめケラれ煙草似合うのあ つこぼんの家の方 とやまくんの家の方 シナティちゃん 979 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 03 57 1000なら今夜は寝かせない 980 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 04 17 家族に喫煙者がいるしとはとっくに真っ黒らおな 漏れもらけろ 981 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 04 19 イスラム圏内らと水煙草とかかしあ 982 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 04 23 魔王が煙草ちらいなんらない 写真れ煙草載せててもじぬんのらないって言ってたし 983 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 04 43 煙草吸うやし一人が肺ガンになるならいいけろ周りに振りまくなお ばびれぬぜえ 984 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 04 48 977 それあただの変なしとら 985 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 04 56 974 締め切ったお部屋れ常に吸い続けてるしとの半径1m以内にいる環境が 20年以上続くのが条件れすお まあああいう誇大広告の方が禁煙に拍車かけていいんらろうけろ 986 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 04 58 976 最高級葉巻の名産地ら 987 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 04 59 タバコあろうれもいいけろバス待ちしながあ吸うのやめてくらしあっ 漏れの隣のリーマンっちねっ 鼻のANAがむずむずするお 988 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 05 09 煙草ちらいらけろ 大人ぶって煙草吸ってみてむせるあの子あちょっときゃわいいお 989 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 05 14 1000なら魔王ずっと健康 990 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 05 20 喫煙者あ毒ガス兵器 991 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 05 21 喫煙するやしって人の迷惑考えないおね それで自分が肺ガンになったら禁煙てぱやかお そのままちえ 992 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 05 56 977 家れ吸ったらいいお 世の中色んなしとがいるから 993 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 06 00 安心しろお もまいらの体臭も香水も公害らお 994 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 06 22 喫煙者より酔っぱらいのほうがばびれうぜえお 意識も保ってられないなら飲むなお 迷惑ら 995 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 06 22 980 漏れんちも漏れ以外3人が喫煙者ら 食事中吸わない+一言断って吸ってくれればもうそれでいいお… 996 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 06 34 1000ならみんな健康 997 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 06 40 1000ならいぎすいぎすはなくなる 998 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 06 41 1000らったあみんなしやわせ 999 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 06 44 あんもりヒステリックに嫌煙叫ぶしとは 車乗るなお 1000 名前:名無し草 [sage] :2008/10/21(火) 19 06 52 1000ならあの子の更新
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「ふいいぃっ!」 顔をぐしゃぐしゃにしたその少女が、思わず変な声を出すのも無理はない。 一晩のインターバルにて再充填された精は、濃さでは劣れど量と勢いは十二分だった。 ジュッ、ジュッ、じわっ、じわっ、また否が応にも『分かって』しまう。 「あ、あ、あ、あ……」 捻じ込まれた規格外からの、びゅくん、びゅくん、というその脈動。 完全に押さえつけられ、全身で覆い被さられ、一切身動き取れなくされての種付け行為。 逞しい褐色の肌、赤色の髪と金色の瞳が、彼女の視界を埋めていて、 「出てる……中出てるぅ……」 でも少女はだらしなく口を開けて、そんな犯される歓びに酔ってしまう。 「リュカ、犯されちゃったな」 「…うん、犯された……犯されたぁ……」 ハァハァ見つめ合いながらの明るい声に、でもどこか幸せそうに女は頷く。 両手は男の背にしがみ付き、生白い両脚はしなやかにも深く男の腰に絡んでいた。 「妊娠しちゃうな、こんな膣出しされて」 「…! …や、やだ……妊娠やだ……怖いぃ……」 意地悪く囁かれたのにビクンとして、でもあまり怖がってない風に男の胸へとすがりつく。 「ほんと、ダメなわんこだね」 「う……ご、ごめんなさい……リュカ、ダメなわんこでごめんなさい……」 こつんと額を合わせられて、また少女の身体が軽く震える。 『ご主人様いやらしいわんこでごめんなさい、だからもっといじめてください』 今にもそんな声が聞こえてきそうな、淫靡にも健気な雌犬の顔。 「リュカ、好きだよ、大好きだよ」 「あう……」 中出しされながらの繋がりあっての口接に、目を閉じた少女が貪欲に応じる。 激しく舌を絡め合う歓喜と、萎えかけた肉棒にぬちゅぬちゅと精液を混ぜ込まれる歓喜。 行為後の最高な余韻と酩酊を、更に高める優しい後戯に、 (……もう、いいや……) だからリュカは、どろりとした思考でそう思った。 (……ロアの赤ちゃんなら、もういいや……) 周りは許さないかもしれないけど、世間的には不道徳かもしれなくても、 ――でも強いもん。優しいもん。頼もしくって逞しくって、大事に守ってくれそうだもん。 (……いい、いい、……できても、いい……) ぬちゅぬちゅ、ぬちゅぬちゅ、上のお口と下のお口で互いの体液を攪拌し合う。 完全に陰茎が萎えてしまうまで、チョコとミルクをぐちゃぐちゃと混ぜた。 * * * 「また汗かいちゃったなー」 「ん…」 貴上の男女や恋人というよりは、やっぱり家畜と飼育係。 自分も汗だくなのさえほったらかして、嬉々として女の子の身体を拭いたげている王子が、 でも牧畜民族の末王子な以上、それも仕方がないのかもしれない。 …どう見ても馬や羊への愛情の注ぎ方の延長だとしても、本人に悪気はないのである。 おかげでまるで剣盾か商品でも磨くみたく、ころころころころ転がされる少女。 「わう…」 でもそんな奔放さを割と楽しんでたりするリュカの瞳に、ふとそれが像を結んだ。 股間の黒々としたぶらさがり。 硬さは失ってしまっていたが、それでも見た目に大きくべとべとで。 「おわっ!?」 反射的に顔を近づけて口に含んでしまったのは、そういう習慣があったからだ。 かつてはこうやってよく、事後に男根を清めさせられた。 「お、おおー!」 何か感動したような感嘆が上から響いてくるにも関わらず、 リュカは身に染み付いた習慣のままにロアの男根も綺麗にしていく。 すると不思議なことが起こった。 「……!?」 あれほど出したはずなのに、みるみる彼女の口内で萎えた陰茎が膨張しだす。 たちまち口中には収まり切らず、押しやられるようにして最早半分も咥えられなくなった。 驚き戸惑う以上に、口中で起こったその暴威に『なぜか』無性に興奮する。 口中を蹂躙するそれに、まるで畜獣が餌に飛びつくよう、夢中でちゅうっと吸い付いた。 そうするとまたビクビクッとして大きく硬くなるそれが、すごく楽しい、面白い。 ぱっくり開いた尿道の残滓を吸い取って、カリ裏や亀頭も丁寧に清めた。 口から離すと途端にビンと反り返ったその硬い幹に、愛おしむように舌を這わせる。 どころか同じく大きな陰嚢の、皺一つ一つにまで舌を沿わせ、 ぐるりと潜り込むと性器と肛門の間、股下の汚れまで綺麗にこそぐ。 あまつ肛門付近まで汚れているのを見ると、そこにもためらうことなくペロペロと―― 「…ッ、…っ」 ――上の方で白黒している目にも気がつかず、付着した汚れを口に吸う。 そうして再度、今やギンギンの怒張の前に来ると、改めてその亀頭にかぶりつき、 顎が外れんばかりに咥え込むと、ちゅっちゅとカリ裏にバキュー…… 「ちょっ、ちょちょちょ、ストップ! ストップストップ!!」 ……制されて、不思議そうにのそのそ顔を上げた。 「限界だから! もう限界、てか出ちゃうから! それ以上されるとマジ出るから!」 非常に慌てて止められるが、でもだからこそ彼女には分からない。 「…出るなら、出した方がいいんじゃないですか?」 そうだ、それが陽根を鎮める一番だろう? 「そりゃ出るけど、でも出たら絶対痛いんだって、ほとんど汁しか出ないんだって!」 …痛い? 汁? 「でも、硬くなって……あ。ひょっとして、硬くなってるけど出すと痛い?」 「そう! てか勃っちゃうんだよ若いから!」 小首を傾げて野太いものを凝視する彼女に、酷く切羽詰った声が降り注ぐ。 「若いともう限界でも刺激受けると反応しちまうんだって! そーゆーもんなんだって!」 そんな間にもそれはギリギリと反り返り、テカテカと尿道を広げた先端なんか、 どう見てもリュカには限界に見えず……でもなんとなく理解した。 よく言うではないか、『若い内は気力体力で多少の無茶や徹夜も利く』と。 これはつまり、きっとそういうことなのだろう。 だから『若い』とか『青い』と呼ばれる燕達は、熟れた淑女達から好まれるわけか。 「……わかりました」 理解が及び、故に素直に身を離す。 「…あの、すみません」 「え?」 一を聞いて十を知り、十を知って百を弁える。 「その、もう限界なのに、勝手に刺激してしまって」 「あ、いや、それはいいよ。全然悪くねえ、ってかむしろ凄い良かったし」 本当に聡く賢いわんこの、律儀で真面目、謙虚な態度に、むしろロアの方が赤面した。 悪くない。そりゃもう全然悪くない。 「ていうかさ」 「っ?」 だから一旦離した身を、ひょいと抱きかかえられてもう一度引き戻され、 「綺麗にしてくれたんだよな? …ありがとな」 「……あ」 抱き締められながら撫でられる頭に、リュカの心は満たされた。 事実だけを言えば、決して甘くも美味しくもない。 精は苦く、愛液は酸っぱい。どちらも生臭くてぬるぬるで、そこだけ取れば不快の極みだ。 だからかつては嫌であり、故に今はもう嫌ではなかった。 「その、また今度してくれる? …すっげえ気持ち良かったからさ」 「………はい」 ご主人様に褒められて嬉しい、求められるからまたしてあげたい。 信賞必罰が守られる体制は、だから首長への忠誠を生む。 苦行や苦役を積んだ後に、然るべき褒美と賞賛が待つから、苦行それ自体も快になる。 達成感。充実感。生きがい。やりがい。 「汗かいちゃったから、また水飲もうな?」 「………」 コクリと頷いて、杯を渡され水を注がれ飲まされて、でもそんな手取り足取りが幸せだ。 『あぁー私は今ご主人様に一挙一動に至るまでの全てを支配されてるよー、楽しいねぇー』 とお空に向かって叫んでしまいたい、それくらいの幸せだ。 「残り俺飲むけど、もういい?」 「……はい」 ああほら杯を片手に、ご主人様が実に行儀悪く水差しの水をラッパ飲みするのを見て、 でもそんなご主人様の強さ逞しさに、見てるだけで幸せになっちゃえている。 なんて燃費のいい女だろう、ご主人様のカッコいい姿だけでご飯三杯はいけそうだ! ドM、ドM、理想のドM!! そうしてリュカを抱き寄せたロアが、彼女を自分の胡坐上に座らせて数十秒。 (*1) 奇しくも二人、全く同じことを考えた。 『田舎の娯楽だなんてセックスくらいだ』との、お偉い文明人様の言葉があるが、 悔しいけどそれは間違っちゃいない、本当に碌な暇潰しがない。 ロアはロアで、こう見えて忙しい身、仕事サボりそうでサボれない。 血族としての自覚に加え、親兄姉への信義もあって、与えられた仕事はしっかりこなす。 実を好むあまり名を疎かにする悪癖はあるが、それでも腐ってるなりに王弟殿下、 …それでいて遊びや悪戯にも全力を尽くすから、『阿呆』や『うつけ』とも謗られるのだが。 チラリと窓の外を見れば、日は随分高くなったものの中天には遠い。 昼まで時間をもらった以上、それまで暇を潰す必要があるが、 でも今更庭を案内してもらったり、引越し先の探検をする気にはなれなかった。 リュカはリュカでやはり元忙しい身、侯爵夫人としてかつては多忙も極めていた。 亡夫ヴェンチサ侯フェリウスは、能はあるけど情のない人物、 『飼い犬が粗相をして飼い主に恥をかかす』だなんて許すはずもない以上、 公の場では完璧な淑女として振舞えるよう、厳しい躾が施されていた。 ……崩れたのは、やはり春の急な開戦と、三月前よりの篭城戦以降だろう。 戦争、それも敗色濃厚の戦争というのは、色々な過飾を取り払ってしまう。 着付けに時間なんて掛けられなくなったので、ドレスもコルセットも纏わなくなった。 髪結いに時間さえ掛けられなくなったので、長かった髪も切り落とされた。 最初の一ヶ月こそ普段よりも苛烈な家庭内暴力に晒されたが、 以後はそれすらされない、その時点から既に奥離れで監禁状態だったのが変な話だ。 普通ならこういう時こそ『ギラついた欲望』の発露対象にされるのだろうが、 どっこい普段から散々発散されてただけに、いざそうなったら『構ってる暇なし』と放置、 最後には『役立たずだから』と忘れられてさえいたのが皮肉である。 ――最後の数日間、監禁中なのに食事が運ばれなくなって飢え死にしかけ、 自決手段さえ無い中、同じく押し込められた侍女数人と励まし合いつつ水だけで凌いだ、 起き上がれないところを敵兵に救われたのが、せいぜい味わった苦痛だろうか。 だからこそ今の幸せが夢のようだ、この暇な時間さえ代え難い。 肌に染み付いた栗の花や柑橘の匂いは、拭いた程度では当然取れず、 二人とも沐浴なり湯浴みなりの必要を感じていたが、今はこの匂いに浸っていたかった。 ロアはロアで、リュカの髪に顔を埋めながらぼんやりとそんな匂いを満喫し、 リュカはリュカで、回されたロアの腕の熱さ、背中に感じる彼の体温を感じている。 意識はクリアなのに身体が火照ってだるい中、そうやってただぼんやりと座っていて…… 「――そうだ」 「…?」 行動を起こしたのは、やはり主導権者たるロアの方だった。 「なんかすげぇ順序逆な気もするんだけどさ」 「はい」 見上げたリュカの目と、見下ろすロアの目が、カチリと合う。 「ロア、ロアネアム」 ……ああ、そうか。 「先盟主ゼリドの末子、華王クウナが末弟、ゼティスのロアネアム」 本当に今更の気はするが、そういえば確かに抜けていた。 「昨日付けでこの城の城主、北中央ヴェンチサの属領執政官ってことになったから」 途中まで名前さえ知らないのに、忍ばれ受け入れてしまってたなんて、 本当に叙事詩や恋愛譚の中のことみたいで、改めてリュカの顔が赤くなる。 「階級は小将師……あ、これ大中小の将軍でいうならの小将軍な?」 「はぁ…」 そうしてやっぱり、なんか軽い。 「まぁ戦時だってんでの臨時の論功行賞、正式な拝命は年明けなんだけどな。 指揮兵数も1000のままだから、実質千人長と変わんねーし」 『属領執政官』だとか、『小将軍』だとか、職名だけ聞けば何か偉そうな響きが、 でも非常にどーでもいいことのようにポンポン飛び出すせいで、やたら軽い。 「…あ。それとあれだ、オーテーデンカ?らしいよ? 自称王国の自称王子だけど」 あまつ『王弟殿下』に該当する帝国語の発音とアクセントがおかしかったせいで、 本家帝国人であるはずのリュカにさえ、最初意味が通じなかった。 オーテーデンカ、オーテテンカ、……ひょっとしなくても王弟殿下? …まさかなぁ、と思いつつ、ちらりとロアの顔を盗み見る。 「……リュカは?」 「えっ? あ」 そんな物凄い失礼を考えてるとは露も知らず、ごくごく自然に訊いて来たので、 リュカも動揺、ある種条件反射的に応じてしまった。 「リュ、リュケイアーナ。リュケイアーナ・オル・ペレウザ・ウェド・ヴェンチサです」 帝国貴族では普通の、長い本名。 どっこい。 「…あ? オルペー、ウー…?」 「あ、や、いえ。…リュカでいいです、忘れてください」 …なんとなくそんな予感はしていたけれど、 やっぱり覚えられなかったなぁと、ある意味達観と共に首を振ってしまう。 まぁいいんだけどね。捕虜だし。本当に名前の意味が消えてるし。 が、そうなると何を紹介したらいいのやら、改めてちょっと言葉に詰まる。 「ええと……生まれは帝国の中央の方で、ペレウザ…っていう子爵家の、令嬢――」 「シシャク?」 「あ、子爵は帝国貴族の階級で、…まぁあんまり目立たない低い方の爵位、です。 …令嬢をしてたんですけれど、四年くらい前から、その、このヴェンチサに嫁いで、 あとはご存知の通り、南領辺境侯フェリウスの、四番目の後妻、してました」 ロアにも分かりやすいよう慎重に言葉を選びながら、 なるべく砕けた言い方で――意外と難作業だ――自分の複雑な境遇を説明していく。 「…まぁ、建前なんですけどね。本当に見ての通り、愛妾ですらない立場でして」 ただ、ロアはそんなリュカの四苦八苦よりも、別なことに注目が奪われたらしい。 「……四年?」 パチパチと目をしばたかせたロアが腑に落ちないという表情をし、 「いくつ?」 今度はある程度予期していた問いだったので、速やかに答えることができた。 「19です」 「ええ!? 俺より二つ上!?」 露骨に見えないとでも言いたげなその表情に、リュカはムッとして眉を顰める。 19歳なのだ。…15、16にしか見えなくたって。 篭城の際に腰まであった髪を切ってしまい、お子様髪型になってしまったからそう見えるだけ、 大体首から下は立派に大人なのだ、背丈や目鼻立ちだけで人を判断しないで欲しい。 19歳、女で19というのはこの時代ではもう立派な大人、 本来なら子供の一人二人設けてて普通、そういう意味でもリュカは負け組なのであって、 「ええそうです二つ上――」 二つ上。 ふ た つ う え ? 「ん? 俺?」 硬直してこっちを見つめる目に、リュカが何を問いたいのか即察したらしい。 「17だよ? てかホントに19?」 「………」 じゅうなな。 「………う」 「う?」 「嘘だああああぁ!!」 悲鳴じみた絶叫が上がった。 「えっ、ちょっ、17!? …じょ、冗談はやめてくださいよ、からかわないでくださいッ!」 「…え、いや、本当に17なんだけど俺」 「有り得ないですよッ、せめてもうちょっとまともな嘘ついてください! 最低限22とか!」 「…だから、ホントにじゅうな」 「何処をどう見たらそう見えるんですか! …ほら、立って!」 「てかお前やっぱり酔っ」 「立って! 立ってください! ――立ちなさい!!」 勿論酔っている、およそ令嬢もとい未亡人らしくない騒々しさでもって ――でも何故か一瞬だけ威厳が戻ったのも事実だ――命令するリュカに、 気圧されるがままにぶつぶつと、男が寝台の横に立つ。 勢い自身も立ち上がろうとして……でもやっぱり無理だったらしい、 しょうがないのでぺたんこ座りしたまま、まるで鬼の首取ったみたいに勝ち誇った。 「ほらおっきい!」 ――だからこそ最初見た時、鬼とか悪魔にも思えて恐ろしかった。 ――だからこそこんな短剣じゃ到底殺せそうにないと、実行する前から諦めた。 「何が17ですか、こんなおっきい17歳なんていません、5つはサバ読んでますね!?」 「だから本当に17……ってか、むしろ5つもサバ読んでるのお前の方じゃ――」 「14なわけないじゃないですか! 流石にそこまで子供じゃないです!」 口答えされてのお子ちゃま呼ばわりに、ムキになって反発するが、 …でも酔眼あらわに頬を赤らめて、興奮した子犬みたくにキャンキャン喚く姿や、 握り拳を固めながら上目遣い、勝ち誇っての得意げを見るに、ロアだってもごもご呟いてしまう。 「大体、風格が違いますもん! ふーかくが!」 それに気を良くしたのだろう、敵の沈黙に満足げに、わんこの嬉しそうなご主人様自慢が始まる。 「こんな傷だらけで筋骨隆々な17歳なんていません! 迫力と威圧感が違います!」 …自慢してる相手がご主人様本人ってのが、何か非常に取り違えていたが。 振る舞いは子供でも、あくまでそれは『子供っぽい大人』、 妙にの器の大きさや、漂う賊輩の親分っぽさが、上辺はともかく芯には成熟を感じさせる。 野性味を感じさせる精悍さといい、目つきの悪さから来る悪人面といい、 「…そりゃ『お前は黙ってれば25には見えるから』って、散々口閉じてろ言われっけどさあ」 悪戯小僧がそのまま大人になったような巨漢が、ガリガリと所在なさげに頭を掻く。 全裸で仁王立ちしてるってのに前を隠そうともしない辺りが、尚更青年を小僧に見せない。 「傷だらけなのだって昔からヤンチャ……ってか12が初陣だからで」 「じゅうにっ!? じゅうに!?」 自慢する風でもない、というか何度か同じ状態に陥ったことがあるのだろう、 リュカが童顔扱いに慣れてたように、ロアも困ったように説明していく。 「嘘ですよ12歳で初陣なんて! 無理ですよ! 嘘!」 だが帝国の貴族達を知るリュカからすれば、それはもっと信じられない話で。 12歳の子供が戦場に出る姿を想い、ぶんぶんと信じられないとばかりに頭を振って、 「でも俺図体だけはでかくて、12の時点でもう身長七尺(約161cm)近かったしさ」 「ななしゃく!?」 仰天ビックリ、絶句した。 栄養状態に劣ったこの時代、庶民男性の標準身長は大人でも155±5、 栄養状態に恵まれた貴族男性でさえ、最終的に180弱あれば『雲突く大男』と讃えられた世だ。 「兜被れば顔見えねーし。…その頃から5歳は水増し出来たなー」 老けてんのかなーと呟いての指折りを、リュカはただあんぐりと聞くしかない。 曰く、 有力者の子供なので、肉や魚をたくさん食えた。幼少期から健康と体格に恵まれていた。 医学の未熟なこの時代、健康と頑丈は何よりも得難い宝である。 有力者の子供なので、武術に兵法にと英才教育、狩りとかも普通にできていた。 家の手伝いに追われる庶民の子らとは、その辺でまた違ってる。 有力者の子供なので、親のコネで最初から百人長、普通じゃありえないキャリアスタート。 わざわざ補佐をつけてもらい、わざわざ軍師をつけてもらい、手取り足取り帝王学。 「…だからリュカがおかしいって思うのも、仕方ねーっては思うぞ?」 「え?」 突っ立ってるのに飽きたのだろう、ぼふりとリュカの横に腰掛けながらロアが言った。 「だっておかしいだろ? 17で将軍だなんて、普通にないもんな」 「………」 おかしくない。おかしくない。 「大体若き英雄っつったって、自力で裸一貫から成り上がったとかそーゆーのじゃねぇ、 親爺の代、爺さんの代からの雌伏と工作っつか、そーゆーのあっての大勝利だし」 でも傷だらけじゃないですかとリュカは思う。 潜った死線が目に見える、筋骨隆々じゃないですかと思う。 「てか無理だよな17で英雄とか。フツーに後ろの担ぎ上げとかお膳立て疑うべきだよな」 すっごい頭いいのに、驚く。 「一代でやるなら騙して利用して裏切って簒奪して、それで30近くでようやっとだろ?」 バカと見せかけて本質見抜いてる、調子乗ってると見せかけて弁えてるのに感動する。 「なのにこんな、なんつーか、…あー」 弱々しい、ちょっと愚痴めいて零す、そんな横顔に泣きそうになる。 可愛いのだ。強いのに弱い、賢いのにバカだ、そんな子供っぽい姿が可愛すぎる。 「……えと」 片や六尺三寸(約145cm)の小娘に対し、片や八尺余(約188cm)の大男。 「……じゅうななさい?」 「17だよ?」 だからポカンとして訊くリュカに、それでもキョトンとロアが答えた。 「…あ、でも厳密には17.5歳ぐらいだ」 「そ、それを言ったら私だって19.5歳ぐらいですよ!」 個々の誕生日を祝う風習のない昔なので、何歳何ヶ月とかはあまり意味がない。 年始に生まれても年末に生まれても、次の元旦で全員1歳、そういうアバウトな大昔。 「…てか、俺が17だと何かまずいわけ?」 そして唐突に、特に意味があるわけでもなく発せられた言葉が、 「――!!」 でも実に単純明快な解答だった。 予想外に大きなリュカの反応に、ロアはピクリと目を大きく見開いて…… けど真実に到達する、――ああなるほど、だからこんな『嘘だ嘘だ』と五月蝿かったのか。 「……二つ年下だと、困るんだ?」 「そっ――!?」 そんなことありませんよ、と言い掛けた身体が、ロアの体重によって妨げられた。 「んー♪」 「やっ!?」 大きな動物がじゃれついてくるような動きだが、動物の大きさが大きさだけに遊びでも脅威、 たちまちリュカはシーツに埋まってしまい、押さえつけられて動けなくなる。 「柔らかいベットって、こういう時便利だなー」 「お、重い、重いですよぉ!?」 重くても、でもぺちゃんこにならない程度には加減してもらえて苦しくはなく、 なのにビクともしない寝技の妙、力以上の技のキレと、完全に遊ばれてるその余裕。 「年下が『ご主人様』だと、何か問題があったりするわけ?」 「……ッ」 濡らすなと言うだけ無理がある。 「年下に大好き大好きとか言いながら、抱きついてすんすん泣いちゃったよな、そういや」 「や……」 ギャップ萌えなんて概念ない時代だが、しかし人の愚かさ欲望は永遠不変。 こんなに屈強で意地悪なのに、そこに『おっきな弟』、『弟属性』。 「俺の上にお漏らしもしちゃったし」 「……! ……!」 こんなに臆病で甘えっ子なのに、そこに『ちっちゃい姉』、『姉属性』。 「『わうぅ』とか『あおおぉ』とか、凄い声で叫びながらガクガクイッちゃってたっけ」 「!! やっ、やめて……やめてください!」 双方興奮するなと言うだに無理がある。 年下なのにご主人様と懐かれて、年上なのに自分から奴隷宣言してしまい。 「私、私犬じゃない、犬なんかじゃありません!」 「そーだな、犬じゃないな」 子犬がきゃんきゃん、『Bitch(雌犬)』にさえなれない『Puppy(子犬)』がきゃんきゃん、 年上なのにという羞恥心に拠って、果敢な抵抗を試みるけど、 「でもわんこだね、犬じゃないけどダメわんこ」 「――!!」 でも虎からすればそんな抵抗、可哀想だけれども一捻りだ。 ああ、ちゅーの体勢に入った、キスってよりもちゅーの体勢に入った。 力の差と体格差で押さえ込んだ後の、数分近く続く愛情たっぷりのディープなちゅー。 ぐいぐいと身体を擦り付けて、空いた手でさわさわと白い尻や太腿を撫でる。 抵抗がやんでおとなしく、どころか次第に相手が昂ぶってしまいだしてもまだ止めない。 涙目で相手が舌を絡め、抱きついてしまうのをニヤニヤ眺めてる。 無慈悲なまでの愛情による飽和攻撃、ぺんぺん草さえ許さない焦土作戦。 「ふあ、あぁぁ……」 「ほら、わんこだ」 湯気が立つくらいに掻き混ぜた唾液を引きつつ、ロアが見下ろし睥睨し断言する。 「キスだけでこんなはふはふになっちゃって、何が年上だよ、わんこだろ?」 「……ろ、ろあのいじわる……いじわるぅぅ……」 劣等感が、敗北感が、けれどぐじゅぐじゅの快楽となってリュカの心を侵食する。 ――負けている。年下相手に負けている。あらゆる全てで負けている。 そういうダメな、情けない自分に、でもきゅううっと子宮が切なくなり、じくりと脳が快感に滲んだ。 「あ、や? やっ、だめッ…」 太腿に当たる熱さと、濡れた入り口にぐっと押し当てられた硬い感触。 「やだ、だめ、もうだめ……」 「なんで? もうぐしょぐしょだろ? 余裕で入りそうだよ?」 ロアがまたしたがってる、挿れたがってるのを感じ取り、リュカは必死に拒もうとした。 「さっき、さっきもう限界だって、もう無理だって…」 「大丈夫だって! ちゃんと休憩したからもう大丈夫、一回は出来る!」 でも腕力体力では絶対的に勝てない。 押さえつけられたままぬぷぬぷぬぷぬぷ、入り口に先っぽをくいくいされる。 「あ、あ、あ、あ…」 「てかリュカが悪いんだよ! リュカが可愛すぎるから悪い、俺は悪くない!」 無茶苦茶な理屈で開き直られるが、でもそんな無理な理屈さえ、 反応してしまう自分の身体を恥じる謙虚なリュカには、額面通りの言葉として届いた。 「な? 挿れていいよね? 挿れていいよな?」 「だめ、いれないで、いれないで……」 今挿れられたら絶対にまた獣にされる、雌にされる。 そんな予感、確信があるから、だから必死で拒んだのに。 「挿れるよ? 挿れる、挿れちゃうからな?」 「いれな――っああああッ!」 ぐぼ、と入り口を押し広げて潜り込んだ剛直が、そのままずるずると彼女を最奥までを貫いた。 「がうッ…」 どすっと奥に当たった感触、これまで以上に凄まじい快感が脳を灼く。 先程の行為の余韻のせいか、昨夜の一番最初と比べ、実にあっけないほどの受け入れだった。 あまりの苦痛の無さと快楽の強さに、本人が慄きさえしたほどだ。 だというのに例によって耳に聞こえた、とっても気持ち良さそうなロアの溜め息が、 そこから更にリュカの心を押し込んで、――ぞくりという震えを身に走らせる。 (…やだ……イク……イッちゃうよ……) 痙攣する脚の付け根近くや、剛直を抱擁して離さない膣肉に、明確にそれを意識する。 (…や……動かないで……) 動かれたら絶対達してしまう、動いて欲しくなくて、 だからリュカははっしとロアにしがみ付き、ままならぬ脚を使って腰を挟み込む。 …けれどそういうのこそが機密漏洩、虎を狂奔させてるとは気づけない。 「うあああッ!?」 ずるるるっと引き抜かれた凶悪な太さに、ビクビクッと全身を引き攣らせてしまい、 「や、待……はああああぁぁッ!!」 再度押し込まれ掻き分けられる感触に、ガクガクしながら肺の空気を吐く。 「……やだ……いく……」 思わず洩れた泣き言を、もちろんロアが聞き逃すはずもない。 三擦り半という、男性の到達の早さの揶揄があるが。 「んゔゔゔううぅぅ!!!」 結局女であるリュカの方が、情けなくも三回往復で達してしまった。 ロアの胸板に顔を埋め、震えつつも必死で声を押し殺すあたりはまだ余裕はあるが、 獣めいた唸りが隠せてないら辺、それも余裕と言えるのか疑わしい。 乱暴にされて感じてしまったのが恥ずかしく、あっという間に達してしまったのが恥ずかしく、 惨めで悔しくて逆らえない、――それ故にの至高の快楽だった。 そうして呼吸を整えつつ、閉じた目からひくひく涙を零すリュカに対し、 「…やっぱり、すっげー気持ちいいや、リュカん中」 「………」 覆い被さったのがこういうこと言ってくるのだ。 「いっつもおまんこぐちょぐちょでさ、やーらかくてぴたぴたで」 「……や」 安心しきった幼子の人懐っこさが、これまた羞恥を煽り立てる。 「このずるずるまんこにチンコ突っ込んでると、すっげー安心するもん、温けーもん」 「…や、やだよぉ……」 自分の身体がとてつもなくいやらしい身体に思え、娼婦よりも淫らな肉体に思え、 …でも役に立てるのが嬉しくて、喜んでもらえるのが幸せで、 「…これで最後なんだよなーもう」 「……え」 聞き捨てならない単語に、ぱちりと大きく目を見開いた。 「……さいご?」 ――最後? 「ん。昼になったら俺も仕事戻んないと駄目だし、昼飯もあるし」 「……あ」 言われて、思い出してしまった。 「お前も侍女とか戻ってくるからさ、こう、ぱぱっと片付けて、何事もなかったみたく」 夢は醒めるものだ。 永遠に楽しめる午睡などなく、永遠に貪れる惰眠などない。 背徳と獣が跋扈する宵闇は終わり、必ず夜明けはやって来てしまう。 どれだけ醒めたくなかろうと、どれだけ明けて欲しくなかろうと。 「…………やだ」 押しのけ、見ないようにしていた現実が戻って来て、 「……やだ、やだ、やだ、やだ!」 「……?」 冷たい現実に押し潰されるように、リュカの堤防が決壊した。 「やだ、いかないで、いっちゃやだ!!」 醒めたくない。 醒めたくない。 二度と夢から醒めたくない。 「…そ、そりゃ、俺だってずっとこうしてたいけどさ」 しがみついてくるその姿が哀れな子犬を連想させ、ロアも思わず胸キュンで言う。 「でもお前だって一応ほら、元侯爵夫人な立場なわけだし……」 「侯爵夫人なんかじゃないッ!!」 だが帰って来た反応の劇的さに、さしもの彼も戸惑った。 「…だってロア、言ってくれたじゃないですか、『ただの女だよ』って」 泣いていた。 男の目の前で、今までの歓喜のどれとも違う、痛ましい涙を流していた。 「…わんこだ、ペットだって、言ってくれたじゃないですか……」 見上げてくる先の、どこか狂気じみてさえ見える半笑いに、 初めてロアにも内心『あれ?』と、漠然とした疑念が浮かんで来る。 「……奴隷でいいです……」 ――あれ、ひょっとして、自分は、何か。 「…捕虜でも、虜囚でも……家畜でも道具でも犬でもいい!」 ――何か、とんでもないこと、してしまったりとか。 「……どーぶつで……いい……」 「…え」 目にいっぱい涙を溜めて、そんなことまで呟いてしまう彼女を見ては、 初めてロアも、何か踏み込んではいけない領域まで踏み躙ってしまった己を自覚、 散々やらかした自分の所業が、どれだけ彼女を追い詰めたか知った。 「……人間に……戻りたく……ないよぅ……」 「……あ」 そうしてそうやって泣く彼女の言わんとする所に、愛しさに胸を詰まらせる。 そこまで辛く苦しかったのだろう、これまでの彼女の人生を察し、痛ましさに胸を熱くした。 ――『わんこ』『わんこ』、散々からかってきた己の招いた事態を看破した。 ロアも男だ。若く性欲旺盛な一人の少年だ。 「何でも、するから……妊娠、しても……赤ちゃん産まされる、道具でも、いいから」 だから雌犬、性奴隷なんて言葉には憧れるし、自分にベタ惚れの一途な女とか堪らない、 妊娠とか孕ませなんて単語には反応して、彼女が孕んだ姿を想って興奮もした。 「……お願い、しまう、ロアの傍に、置いてくだひゃい……」 ――でも、こういうのを望んだわけではない。 「……飼って…………捨てないでくだはい、おねがいひあふ……」 ボロボロと涙を零しながら泣きじゃくり、 リアルで冗談抜きに、奴隷に、家畜にしてくれと懇願する少女を目前にして思ったのは、 達成感や保護欲庇護欲、征服欲支配欲に尚勝る――罪悪感だった。 「…ご、ごめんな」 反射的に謝ってしまう。 何か自分が凄く悪いことをした気がし――ようやくその自覚が生まれ出した。 「ごめんな? ごめん」 押し潰して組み敷いてた身体を引き上げて、座位の体勢に座らせ直すと、 『ひぐ』とか『えぐ』とか泣いてしまうリュカの背中を、必死で撫で抱いてあやし始める。 …ほんのちょっとからかった、軽い意地悪のだけのつもりだったのに、 不幸にも急所、マジ泣きし始めてしまった『妹』に対して『兄』が必死で慰めようとする如く。 「……本当に、ごめん」 そうしてその背中の小ささに、危うい情愛、深すぎる情愛も抱き出す。 これが本当に『兄と妹』、為されて当然な社会からも認められた保護だったなら、 まだマシだった、どこかでストッパーがかかったのかもしれない。 でも『弟と姉』、『敵と味方』。 「……がんばれ、ないよぅ……」 リュカの方とて相手が年下、それも未開人で侵略者だとは分かっていても、 それでも縋りたいという欲求を抑えられない、もっと駄目になってくのに止まれなかった。 「……もーこうしゃくふじん、がんばれないよぉ……」 あったかいチョコ色の泥沼に、ずぶずぶ肩まで浸かってしまい、居心地良すぎて出られない。 「……りゅけいあーなで、がんばれないぃ……」 単純に彼女のせいだけではない、昨日の昼までの彼女なら、きっと耐えられて頑張れた。 …でももう壊れてしまったのだ、目の前の男に、暴威の如く薙ぎ払われた。 がんばりたくない。がんばれない。 どれだけ頑張っても成果の出せない、身の程にそぐわぬ大任大役なんてもうしたくない。 辛いことばっかりで、苦しいことばっかりで、楽しくないことなんてしたくない。 …それくらいならまだ『わんこ』がいい。 頑張れば確かな成果の出せる、自分でも誰かの役に立てる、喜んで貰える仕事がいい。 家畜だろうと楽しくて、やりがいのある仕事をしたい。 えぐえぐと泣きじゃくる生白い裸体を、褐色の大男が同じく裸体で抱きしめる。 極めて淫靡な光景のはずが、今だけは卑猥さなんて微塵もなかった。 せっかく入った陰茎も、ずるりと萎えて抜け出てしまうが、ロアが気にした様子はない。 ここでまだ罪悪感よりも性欲が勝つまでには、バカも腐ってはいなかった。 ――どうしたらいいか考える。 一人の男として、ご主人様として、一軍を率いる者として考える。 ロアには女心は分からない。でも戦場は知っている。 兵達を勇気づけて気勢を上げ、鼓舞して恐怖を取り払う、将星としての機知と采配。 それでも山賊王子なりに、兵の心を掴む術、君子の在り方は知っている。 恐慌が止み、感情の暴発が収まるまで、無言で撫でて、抱きしめてやって、 「…でも、今生の別れってわけじゃねえからさ」 「………」 それでも優しく語り掛ける。 「今晩は無理だけど、でも明日の晩にでもまた会いに来っから、何度でも会えっから」 「……ん」 それさえ待てないと言いたげに、首元に顔を寄せてくるリュカの背中を、 ロアはしょうがないなと言わんばかりにぽむぽむと叩く。 「そりゃ、俺だってこうしてたいよ。寝て、起きて、食って、子作りして、また寝て。 そうやって暮らしてけるんだったら、俺だってリュカとそうしてたい」 想像して、そして二人同時に『贅沢だな』と思う。 煌びやかな宝飾も、歌や踊りや演劇もない、酒と女が少量あるだけだが贅沢だと。 「でもさぁ、やっぱ男たるもん、食い扶持は自力で稼がねーと」 「………うん」 光明神教の教えに反し、公然と一夫多妻が認められているオルブであるが、 しかし父や兄を見てきたロアからすれば、それは特段理不尽でもない。 「でないと、お前が子供産んでくれても養えないし、…な?」 「……うん」 きちんと愛せてちゃんと面倒も見れるからこそ、妻子が何人居ようと問題ないのだ。 更にそれらを養う食い扶持が、正統な責務の対価であるなら尚更良い。 「……ろあ、ごめんなさい」 「ん?」 リュカはとても賢く頭がいい。 「……わがまま言って、ごめんなさい」 だから道理を諭され冷静になれれば、すぐに反省することが出来た。 「ん。いいんだって、俺がそもそも大言吐いたのが悪いんだし」 辛いのは自分だけではないのだと分かれば、そこで素直に引き下がることが出来た。 「誰だって泣き言言いたい時や甘えたい時はあるって。俺なんていつもそーだ」 「んふ……」 むしろ理解して、慮ってもらえればそれだけで嬉しい。 ほっぺたにキスをされて、思わず甘えてしまいそうになって、――でも居住まいを正す。 「……怖いんです」 冷静になった今だからこそ、伝えなければならなかった。 続
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十八史略 魏相 2011-01-22 13 54 08 | 十八史略 三年、丞相魏相薨。故事、上書者皆爲二封、署其一曰副、領尚書者、先發副封、所言不善、屏去不奏。自霍光薨後、相即白去副封、以防壅蔽。及爲相、好觀漢故事及便宜章奏、數條漢興以來便宜行事、及賢臣賈誼・鼂錯・董仲舒等所言、請施行之。敕掾吏案事郡國。及休告從家還至府、輒白四方異聞。或有逆賊風雨災異、郡不上、相輒奏言之。與御史大夫丙吉、同心輔政。上皆重之。 三年、丞相魏相薨(こう)ず。故事(こじ)に、上書は皆二封を為(つく)り、其の一に署して副と曰(い)い、尚書を領する者、先ず副封を発(ひら)き、言う所善からざれば、屏去(へいきょ)して奏せず。霍光薨(こう)じてより後、相、即ち白(もう)して副封を去り、以って壅蔽(ようへい)を防ぐ。相と為るに及んで、好んで漢の故事及び便宜の章奏(しょうそう)を観、数しば、漢興ってより以来の便宜の行事、及び賢臣賈誼(かぎ)・鼂錯(ちょうそ)・董仲舒(とうちゅうじょ)等の言う所を条し、請うて之を施行す。掾吏(えんり)に敕(ちょく)して、事を郡国に案ぜしむ。及び休告して家より還って府に至れば、輒(すなわ)ち四方の異聞を白(もう)さしむ。或いは逆賊風雨の災異にして、郡の上せざる有れば、相、輒ち之を奏言す。御史大夫丙吉と、心を同じうして政を輔(たす)く。上、皆之を重んず。 神爵三年(前59年)に丞相の魏相がみまかった。漢ではしきたりとして上書する者は、皆同文二通をつくり、一通に副と表書きした。取次ぎの役人が副の封書を見て、その内容が善くないと判断すれば握りつぶして奏上しないことになっていた。丞相の霍光が薨じたのち、魏相は早速宣帝に上奏して、副封の制を止めて障碍を取り払い、すべての上奏文が帝に伝わるようにあらためた。その魏相が丞相になると、漢室のしきたりや、便宜を図って出された上奏文をつぶさに調べ、漢が興って以来簡素化したことがらや賈誼・鼂錯・董仲舒等の建言を箇条書きにして裁可のうえ施行した。また役所の属官に命じて、郡国を巡察して不行き届きがないか調査させた。そして休暇明けで役所に戻った者には帰省中に見聞した、変事を報告させた。また地方で賊や災害で郡から上申しない事があると、魏相はいつもそれを奏上した。御史大夫の丙吉と心を合わせて政治を補佐したので帝はこの二人を重任した。 薨 貴人の死、天子を崩、大夫を卒、ほかを死といった。 屏去 退け抜き去る。 白 もうす。 壅蔽 ふさぎおおう。掾吏 下級官吏、属官。 勅 天子の命令。休告 休暇の申し出ること。 十八史略 宰相は細事をみずからせず 2011-01-25 14 58 33 | 十八史略 至是吉代爲丞相。吉尚寛大好禮讓。嘗出、逢羣鬭死傷、不問。逢牛喘。使問遂牛行幾里矣。或譏吉失問。吉曰、民鬭京兆所當禁、宰相不親細事、非所當問也。方春未可熱、恐牛暑故喘、此時氣失節。三公調陰陽、職當憂。人以爲知大體。 是(ここ)に至って、吉、代って丞相と為る。吉、寛大を尚(たっと)び、礼譲を好む。嘗て出でて、群闘死傷するに逢う、問わず。牛の喘(あえ)ぐに逢う。牛を遂(お)うて行くこと幾里ぞ、と問わしむ。或るひと、吉の問を失うを譏(そし)る。吉曰く、民の闘うは、京兆(けいちょう)の当(まさ)に禁ずべき所、宰相は細事を親(みずか)らせず、当に問うべき所に非ざるなり。春に方(あた)って未だ熱す可からず、恐らくは牛、暑きが故に喘ぐならん、此れ時気の節を失するなり。三公は陰陽を調う、職として当に憂うべし、と。人以って大体を知ると為す。 こうして魏相が亡くなると、丙吉(へいきつ)が代って丞相となった。丙吉は寛容で、礼儀が正しく人に遜(へりくだ)ることを好んだ。ある時、外出して数人が喧嘩をして死傷者まで出ている所に行きあわせたが、何も問わずに過ぎた。次に牛があえぎながら来るのに出あった。従者に「一体何里引かせて来たのか」と聞かせた。ある人が、丙吉の問いが的はずれではないかと非難したが、丙吉は「民が争うのは、京兆の長官が取り扱うべきことがらで、宰相が細かいことを自ら口出すことはない。今は春でまだ暑くなる時季ではないのに、牛はあえいでいる、これは時候が順当ではないのだ。三公というものは、陰陽を調えて民の利益を図るもので、当然宰相の職務として憂うべきことなのだ」と説明した。人々はこれを聞いて、丙吉は大きな筋道を心得ていると評した。 三公 前漢時代最高位にある、丞相、大司馬、御史大夫の三つの官職。 十八史略 韓延壽 2011-01-29 09 52 15 | 十八史略 五鳳元年、殺左馮翊韓延壽。延壽爲吏、好古教化。由潁川太守、入爲馮翊。民有昆弟相訟。延壽閉閤思過。訟者各悔、不復爭。郡中翕然相敕。恩信周徧、莫復有詞訟。民吏推其至誠、不忍欺紿。至是坐事棄市。百姓莫不流涕。 五鳳元年、左馮翊(さひょうよく) 韓延壽を殺す。延壽、吏となり、いにしえの教化を好む。潁川(えいせん)の太守より、入って馮翊となる。民に昆弟(こんてい)相訟うるもの有り。延壽、閤(こう)を閉じて過ちを思う。訴うる者、各々悔い、復た争わず。郡中翕然(きゅうぜん)として相敕(ちょくれい)す。恩信周徧(おんしんしゅうへん)にして、復た詞訟(ししょう)有ること莫(な)し。民吏、其の至誠を推(お)し、欺紿(きたい)するに忍びず。是(ここ)に至って、事に坐して棄市(きし)せらる。百姓(ひゃくせい) 流涕(りゅうてい)せざるは莫し。 五鳳元年(前57年)に左馮翊(さひょうよく) 韓延壽が殺された。延壽は官吏となってから、古の聖人が民を教化したやり方を踏襲したいと考えていた。潁川郡の太守から朝廷に入って左馮翊の長官になった。その民で兄弟が互いに訴え出た者があった。延壽は部屋に閉じこもり、自分に落度があったのではないかと思い悩んだ。訴えでた兄弟は互いに後悔して、二度と争わなくなった。郡中の民は相いましめ、励ましあった。延壽の恩情と信望はあまねく行きわたって、訴えを起こすこともなくなった。民も役人も延壽の至誠にうたれ、他人を騙すことをしなくなった。ところがこのたび、ある事件に連坐して死罪になり、市中にさらされた。これを見た市民は皆涙を流した。 昆弟 兄弟。 閤 小窓。 翕然 集まるさま。 敕 いましめ励ます。 欺紿 欺くこと。 十八史略 凡そ治道は、其の太甚(はなはだ)しき者を去るのみ 2011-02-05 15 58 51 | 十八史略 三年、丙吉薨。黄覇爲丞相。覇嘗爲潁川太守。吏民稱明不可欺。力教化後誅罰。許丞、老病聾。督郵白欲逐之。覇曰、許丞廉吏、雖老尚能拝起。重聽何傷。數易、送故迎新之費、及姦吏因縁、絶簿書盗財物、公私費耗甚多。所易新吏、又未必賢、或不如其故。徒相爲亂。凡治道去其太甚者耳。覇以外寛内明、得吏民心、治爲天下第一。至是代吉。覇材長於治民。及爲相、功名損治郡時。 三年、丙吉薨ず。黄覇丞相と為る。覇嘗て潁川の太守と為る。吏民、神明にして欺くべからずと称す。教化をつとめて誅罰を後にす。許丞(きょじょう)老いて聾を病む。督郵白(もう)して之を逐わんと欲す。覇曰く、許丞は廉吏なり、老いたりと雖も尚能く拝起す。重聴(ちょうちょう)すること何ぞ傷(いた)まん。数しばを易(か)えば、故を送り新を迎うるの費、及び姦吏因縁(いんえん)し、簿書を絶ち、財物を盗み、公私の費耗(ひこう)甚だ多し。易うる所の新吏、又未だ必ずしも賢ならず、或いは其の故に如かざらん。徒(いたずら)に相益(ま)して乱を為さんのみ。凡そ治道(ちどう)は、其の太甚(はなはだ)しき者を去るのみ、と。覇、外寛に内あきらかなるを以って、吏民の心を得、治、天下第一と為す。是(ここ)に至って吉に代る。覇の材、民を治むるに長ず。相と為るに及んで、功名、郡を治むるの時よりも損す。 郡の長官を補佐する役。 督郵 行政を監督する役目の官。 姦吏 不正をはたらく役人。 五鳳三年に、丞相の丙吉がなくなった。黄覇が代って丞相になった。黄覇もかって潁川の太守であったが、役人も民も覇が極めて聡明で、欺くことができないと評判しあった。民を教化することに力をそそぎ、誅罰を二の次にした。補佐官の許丞が老いて耳が遠くなったとして督郵が罷免したいと申し出た。黄覇は「許丞は廉潔な役人である。老いたりとはいえ、拝礼はとどこおりなく行えるし、同じ事を聞き直すからとて何の差し障りがあろう。たびたび補佐官を代えていたら、歓送の費用もかかる。悪い役人がドサクサ紛れに重要な帳簿を匿したり、官の財産を盗んだりするなど、公私の冗費がはなはだ多い。また交替させた役人が必ずしも有能とは限らず、前任者に及ばないこともあろう、ただたがいに混乱を益すだけだ。およそ民をおさめる道は、特にその甚だしいものを除きさればそれで良いのだ」と。黄覇は外は寛大、内は聡明であったので、官民こぞって信服し、その治績は天下第一と称せられた。 丙吉が亡くなって代って丞相になった黄覇だが実地に人民を治めることには長じていたが、丞相になってからからは、功績も、名声も郡を治めていたときよりも劣った。 十八史略 人生行樂耳 2011-02-12 09 35 21 | 十八史略 四年、太司農耿壽昌白、令邊郡皆築倉、穀賤増價而糴、以利農、穀貴減價而糶、以利民。名曰常平倉。 殺前光祿勲楊。廉潔無私。人上書告爲妖惡言。免爲庶人。家居、治産自娯。其友孫會宗戒之。報曰、過大行虧。當爲農夫以没世。田家作苦、歳時伏臘、烹羊炮羔、斗酒自勞。酒後耳熱、仰天拊缶、而呼嗚嗚。其詩曰、田彼南山、蕪穢不治。種一頃豆、落而爲萁。人生行樂耳、須富貴何時。淫荒無度、不知其不可也。人上書告、驕奢不悔。下廷尉案、得所與會宗書。帝見而惡之、以大逆無道要斬。 四年、太司農(たいしのう)耿壽昌(こうじゅしょう)白(もう)して、辺郡をしてみな倉を築かしめ、穀賤(いや)しければ価を増して糴(てき)し、以って民を利し、穀貴(たっと)ければあたいを減じて糶(ちょう)し、以って民を利す。名づけて常平倉と曰(い)う。 さきの光祿勲(こうろくくん)楊(よううん)を殺す。、廉潔にして私無し。人上書して、妖悪(ようあく)の言を為す、と告ぐ。免ぜられて庶人(しょじん)と為る。、家居(かきょ)し、産を治めて自(みずか)ら娯(たの)しむ。其の友、孫会宗これを戒む。、報じて曰く、過ち大にして行い虧(か)く。当(まさ)に農夫と為って以って世を没すべし、と。田家作苦(でんかさくく)し、歳時伏臘(ふくろう)、羊を烹(に)、羔(こひつじ)を炮(あぶ)り、斗酒自ら労(ねぎら)う。酒後耳熱し、天を仰ぎ缶(ふ)を拊(う)って、嗚嗚(おお)と呼ぶ。其の詩に曰く、彼(か)の南山に田つくるに、蕪穢(ぶあい)にして治まらず。一頃(いっけい)の豆を種(う)うれば、落ちて萁(き)と為る。人生行楽せんのみ、富貴を須(ま)つ何れの時ぞ、と。淫荒(いんこう)度無くして、其の不可なるを知らず。人、上書して告ぐ、、驕奢(きょうしゃ)にして悔いず、と。廷尉に下して案ぜしめ、会宗に与えし所の書を得たり。帝、見て之を悪(にく)み、大逆無道を以って要斬す。 五鳳四年(前54年)、太司農の耿寿昌が言上して、辺境の郡に倉庫を造らせ、穀物の相場が安い時には、値を高くして買い入れて農民を助け、相場が高いときには値を下げて売り出して、人びとを助ける事にした。これを常平倉と名づけた。 前の光祿勲の楊が殺された。楊は廉潔で公正無私であった。ところが、ある者が「楊は世を乱す怪しげな言葉を撒き散らしております」と上書したので罷免せられて庶民となった。それ以後、楊は家に居て財産をふやして、気ままに楽しんでいた。友人の孫会宗がそれを諌めると、楊は書をしたためて「私は過ちが多く、行いもよろしくありませんでした、農夫となって身を終えるのがふさわしいというものです。いったいに農家の作業は厳しく、夏の酷暑と真冬の酷寒の一日づつ、羊を煮、子羊を炙って酒を傾けてみずから労うのです。酒が進んで耳が熱くなったころ、天をあおぎ、缶(ほとぎ)を打って嗚嗚と大声で歌います。その詩とは 『彼の南山で耕せど、草がはびこり手に負えぬ。百畝の豆を植えてみたが、豆がらばかりが枯れ落ちる。ならばいっそ楽しまむ富貴を待つは無駄なこと。』 やがて際限もなく酔いしれてゆき、自分でそれが悪いこととも気づかないのです」と。ある者が「楊は驕りをほしいままにして悔いることがありません」と訴え出た。そこで帝は廷尉に下して取り調べさせたところ、孫会宗にあてた書簡を手にいれた。宣帝はこれを見て楊を悪み、大逆無道の者として腰斬りの刑に処した。 太司農 九卿の一、銭穀を司どる。 糴・糶 かいよね・うりよね 光祿勲 九卿の一、宮中に宿衛する。 虧 欠に同じ。 伏臘 伏は真夏の酷暑の日、臘は十二月の異称とも、酷寒の日。 缶 ほとぎ、酒や水を入れる土器、かめ。 南山 終南山、朝廷の比喩。 蕪穢 土地が荒れていること、朝廷の群臣の比喩。 十八史略 2011-02-15 13 02 17 | 十八史略 甘露元年、公卿奏、京兆尹張敞、之黨友。不宜處位。上惜敞材、寝其奏。敞使掾絮舜有所案驗。舜私歸曰、五日京兆耳、安能復案事。敞聞舜語、即収繋獄、竟致其死。後爲舜家所告。敞上書、從闕下亡命歳餘、京師枹鼓數警。上思敞能、復召用之。 甘露元年、公卿(こうけい)奏す、京兆の尹(いん)張敞(ちょうしょう)はの党友なり。宜しく位に処(お)るべからず、と。上、敞の材を惜しみ、其の奏を寝(や)む。敞、掾(えん)の絮舜(じょしゅん)をして案験する所有らしむ。舜、私に帰って曰く、五日(ごじつ)の京兆のみ、安(いづ)くんぞ能(よ)く復(また)事を案ぜん、と。敞、舜の語を聞き、即ち収めて獄に繋ぎ、竟(つい)に其れを死に致す。後、舜の家の告ぐる所と為る。敞、上書して、闕下(けっか)より亡命すること歳余、京師、枹鼓(ふこ)数しば警(いまし)む。上、敞の能を思い、復た召して之を用う。 甘露元年(前53年)に三公九卿が「京兆の長官、張敞は楊の一党であります。その職にとどまることは宜しくありません」と上奏した。宣帝は、張敞の才能を惜しんで、その上奏を取り上げなかった。その後、属官の絮舜という者に命じてある事件を取り調べさせた。絮舜は勝手に家に帰ってしまった。「どうせあと五日の長官さまだ、調査などしておられようか」と人に言った。その言葉が張敞の耳に入ったから、すぐさま捕えられ獄に繋がれついに死刑に処された。その後絮舜の家人が訴えでると、敞は辞職の文書を上(たてまつ)ったうえで朝廷から一年余り姿をくらました。 その間、都では非常を警告する太鼓のばち音がしばしば聞かれるようになった。帝は改めて張敞の有能さを思い知って、呼び戻して任用した。 寝 止める、握りつぶす。 掾 属官。 闕下 闕は宮城の門、朝廷のこと。 枹鼓 枹は太鼓のばち。 十八史略 股肱の美を思い、麒麟閣に図画す 2011-02-19 12 14 26 | 十八史略 匈奴亂、五單于爭立。呼韓邪單于上書、願欵塞稱藩臣。甘露三年、来朝。詔以客禮待之、位諸侯王上。 上、戎狄賓服、思股肱之美、乃圖畫其人於麒麟閣。惟霍光不名、曰大司馬・大將軍・博陸侯、姓霍氏。其次張安世・韓増・趙充國・魏相・丙吉・杜延年・劉・梁丘賀・蕭望之・蘇武、凡十一人。皆有功。知名當世。 匈奴乱れ、五単于立つを争う。呼韓邪(こかんや)単于、書を上(たてまつ)り、願わくは塞(さい)を欵(たた)いて藩臣(はんしん)と称せん、と。甘露三年、来朝。詔(みことのり)して客礼を以って之を待ち、諸侯王の上に位いせしむ。 上(しょう) 戎狄(じゅうてき)賓服(ひんぷく)するを以って、股肱の美を思い、乃ち其の人を麒麟閣に図画(ずが)す。惟だ霍光のみは名いわずして、大司馬・大將軍・博陸侯、姓霍氏と曰う。其の次に張安世・韓増・趙充國・魏相(ぎしょう)・丙吉・杜延年・劉・梁丘賀・蕭望之(しょうぼうし)・蘇武、凡(あわ)せて十一人。皆功徳(こうとく)有り。名を当世に知らる。 匈奴が乱れ、五人の君主が争い立った。その中の呼韓邪単于が書をたてまつって、漢のとりでの門をたたいて、臣下になりたい、と願い出た。そして甘露三年(前51年)に来朝した。宣帝はみことのりを下して賓客の礼でもてなし、諸侯,諸王より上席に位いさせた。 帝は戎狄が来朝し臣従するようになったのは、側近の補佐がすぐれているからと考えて、その功を後世にのこすために麒麟閣に肖像と名を描かせた。ただ霍光だけは名を書かず、大司馬・大將軍・博陸侯、姓霍氏と記した。次いで張安世・韓増・趙充國・魏相・丙吉・杜延年・劉・梁丘賀・蕭望之・蘇武に至るまであわせて十一人、皆功績徳望が高く、名を知られた者たちであった。 藩臣 藩はかきね、まがき。天子を守る垣根になるの意。 麒麟閣 未央宮の中にある https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/90 十八史略 2011-02-22 17 36 00 | 十八史略 十八史略 宣帝崩ず。 帝在位、改元者七、曰本始・地節・元康・神爵・五鳳・甘露・黄龍。凡二十五年。崩。葬杜陵。帝興於閭閻、知民事之艱難、精爲治。樞機周密。品式備具。拜刺史・守・相、輒親見問。常曰、民所以安其田里、而無歎息愁恨之聲者、政平訴理也。與我共此者。其惟良二千石乎。以爲太守吏民之本。數變易、則民不安。故二千石有治理效、輒以璽書勉、秩賜金。公卿缺、則選諸所表、以次用之。漢世良吏、於是爲盛。信賞必罰、綜核名實。政事・文學・法理之士、咸精其能、吏稱其職、民安其業。遭値匈奴衰亂、推亡固存、信威北夷。單于慕義、稽首稱藩。功光祖宗、業埀後裔。可謂中興高宗・周宣矣。太子即位。是爲孝元皇帝。 帝、位に在り、改元する者(こと)七。本始・地節・元康・神爵・五鳳・甘露・黄龍と曰(い)う。凡(すべ)て二十五年。崩ず。杜陵(とりょう)に葬る。帝、閭閻(りょえん)より興り、民事の艱難を知り、精を励まし治を為す。枢機周密(すうきしゅうみつ)にして、品式(ひんしき)備具(びぐ)す。刺史・守・相を拝するとき、輒(すなわ)ち親しく見て問う。常(かつ)て曰く、民の其の田里に安んじて、歎息愁恨の声無き所以の者は、政(まつりごと)平らかに、訟(うったえ)理(おさ)まればなり。我と此を共にする者は、其れ惟(ただ)良二千石(せき)か、と。以為(おも)えらく、太守は吏民の本なり。数しば変易(へんえき)すれば、則ち民安んぜず、と。故に二千石、治理の効有れば、輒ち璽書(じしょ)を以て勉励し、秩を増し金を賜う。公卿(こうけい)欠くれば、則ち諸々の表する所を選び、次(じ)を以て之を用う。漢の世の良吏、是に於いて盛んなりと為す。信賞必罰、名実を綜核す。政事・文学・法理の士、咸(みな)其の能を精(くわ)しくし、吏は其の職に称(かな)い、民は其の業に安んず。匈奴の衰乱に遭値(そうち)し、亡を推(お)し存を固くし、威を北夷(ほくい)に信(の)ぶ。単于、義を慕い、稽首(けいしゅ)して藩(はん)と称す。功は祖宗(そそう)に光り、業は後裔に垂(た)る。中興、徳を高宗・周宣に(ひと)しうすと謂う可し。太子、位に即く。是を孝元皇帝と為す。 閭閻 共に村の門、民間の意。 枢機 重要なところ、枢は戸の心棒、機は弩弓の弾き。 周密 行き届くこと。品式 品章程式 規則と方式。 刺史 地方監察官。 守 郡の行政官。 常 嘗てと同じ。 良二千石 二千石は守・相の俸禄、善良な地方長官の意。(我が国で知事を良二千石ということがある) 璽書 璽は玉璽、天子の印章が捺してある文書。 綜核 綜はくくる、核はあきらかにすること。 遭値 共に出会う意。 信 伸びる、伸ばす。 稽首 首が地に着くほど体を屈して拝すること。 祖宗 創業の祖と中興の祖。 高宗・周宣 殷の高宗と周の宣王 十八史略 徳を高宗・周宣に(ひと)しうすと謂う可し 2011-02-24 10 52 57 | 十八史略 前回のつづき 宣帝の在位中、年号を改めること七回、本始・地節・元康・神爵・五鳳・甘露・黄龍がそれで二十五年間であった。崩御して長安の南、杜陵に葬った。宣帝は市井から見出されて立ち、人々の苦しみをよく知っていたので、力を尽くして政治を行った。重要な点は周到に、制度方式も整備した。刺史・守・相を任命するときはその都度、親しく会って政道について下問された。嘗て「人民がその村里に安心して生活し、ため息をついたり、愁いや恨み言をいわないのは、政治が公平で訴訟も正しく行われているからに相違ない。私と供にその任務を果たせるのは、そなたのような善良な地方官なのだよ」と言った。また太守はその郡の役人や人民の中心であるから、頻繁に交代させては人々が安心して生活ができないと考えて、治績をあげた地方官にはその都度詔書を送って励まし、あるいは知行を増したり、黄金を贈ったりした。そして朝廷の高官で欠員が生じた場合は、さきに表彰した者から選び順次挙げ用いた。かくて漢代の良吏は宣帝の治世に最も多く輩出したといわれる。宣帝は功ある者は必ず賞し、罪ある者は必ず罰し、評判と実像を総合して見極めるようにした。政治、学問、法律に携わる者はその長所を発揮し、役人はその地位にかなって、民が安心してその家業にいそしむことができた。 たまたま匈奴が衰え乱れ立った時期に出会い、すでに亡びようとしている国は倒し、存続すべき国は保護して、漢の威光を匈奴一帯に示し広めた。単于は宣帝の義を慕って頭を地に垂れて、みずから漢室を守る臣下と称するようになった。宣帝の功績は祖先にまでも光り輝き、大業は子々孫々までも伝えられるもので、漢の中興に於いてその徳は殷の高宗、周の宣王に並ぶべきものといえよう。 太子が位に即いた。これが孝元皇帝である。 十八史略 2011-03-01 11 10 21 | 十八史略 孝元皇帝名奭。初爲太子、柔仁好儒。見宣帝所用、多文法吏、以刑名縄下。嘗燕、從容言、陛下持刑太深。宜用儒生。宣帝作色曰、漢家自有制度。本以覇王道雜之。奈何純任教、用周政乎。且俗儒不達時宜、好是古非今、使人眩於名實不知所守。何足委任。乃歎曰、亂我家者太子也。宣帝少、依太子母家許氏。許后以霍氏毒死。故弗忍廢太子。至是即位。 初元元年、立皇后王氏。 孝元皇帝名は奭(せき)。初め太子たりとき、柔仁(じゅうじん)にして儒を好む。宣帝の用うる所を見るに、文法の吏多く、刑名を以って下(しも)を縄(ただ)す。嘗て燕(えん)するとき、従容として言う、陛下刑を持すること太(はなは)だ深し。宜しく儒生を用うべし、と。宣帝色を作(な)して曰く、漢家自から制度あり。本より覇王の道を以って之に雑(まじ)う。奈何(いかん)ぞ純(もっぱ)ら徳教に任じて、周の政を用いんや。且つ俗儒は時宜に達せずして、好んで古を是とし今を非とし、人をして名実に眩(げん)して守る所を知らざらしむ。何ぞ委任するに足らんや、と。乃(すなわ)ち歎じて曰く、我が家を乱る者は太子なり、と。 宣帝少(わか)きとき、太子の母家の許氏に依る。許后、霍氏の毒を以って死す。故に太子を廃するに忍びざりしなり。是(ここ)に至って位に即く。 初元元年、皇后王氏立つ。 孝元皇帝(元帝)は名を奭という。太子であった時から、温和柔順で仁愛に富み、儒学を好んだ。宣帝の用いる者を見ると、司法に関与する役人が多く、刑名の法に基づいて臣下を糺してきた。ある時、酒宴の席上で、おもむろに申し上げた。「陛下は大変仕置きを厳しくなさっておいでですが、聖人の道を説く儒生を登用されてはいかがでしょうか」と。宣帝は顔色を変えて「漢家には漢家の制度がある、それは覇道と王道を交えもちいている。道徳の教化に頼る周代の政治に倣うことがあろうか。それに儒者どもは時勢の変化について行けず、昔を良しとし、今を悪いと決めつける、建前と実状とについて人を惑わし何に従い何を守るべきかを知らせない。そんな者に政治を委ねることなど出来ようか」さらに歎息して「わが漢家を衰え乱す者はおそらく太子であろう」と言った。 宣帝は若い頃、太子の母(宣帝の后)の実家の許氏に身を寄せていた。ところが許后は霍氏によって毒殺されたので不憫に思い廃位に踏み切れなかった。かくて宣帝が崩御すると太子が位に即いた。 初元元年(前48年)、王氏を立てて皇后とした。 文法 法律。 刑名 刑は形に通じ、行い。名は言で言行。 言行の一致を要求し、それにより賞罰することを政治の根幹とする法家の学説。 燕 宴に同じ。 覇王 力で統治するのが覇道、徳で統治するのが王道。 十八史略 蕭望之・周堪・劉更生を獄に下し、庶人と為す。 2011-03-03 09 34 11 | 十八史略 二年、下蕭望之・周堪及宗正劉更生獄皆免爲庶人。時吏高以外屬領尚書事。望之・堪副之。二人帝師傅。數言治亂、陳正事、選更生給事中、與侍中金敞、竝拾遺左右。四人同心謀議。史高充位而已。由是與望之有隙。 二年、蕭望之(しょうぼうし)・周堪(しゅうかん)及び宗正(そうせい)の劉更生(りゅうこうせい)を獄に下し、皆免じて庶人と為す。時に史高(しこう)、外属を以って尚書の事を領す。望之・堪、之に副たり。二人は帝の師傅(しふ)なり。数しば治乱を言い、正事を陳(ちん)し、更生を給事中(きゅうじちゅう)に選び、侍中(じちゅう)の金敞(きんしょう)と、並びに左右に拾遺(しゅうい)せしむ。四人心を同じうして謀議す。史高は位に充つるのみ。是に由(よ)って望之と隙(げき)有り。 初元二年(前47年)に蕭望之と周堪および宗正の劉更生を獄吏におくり、罷免したうえで身分を庶人に落とした。当時、史高が外戚として尚書の事務を執っていた。蕭望之と周堪は共に副官となっていた。二人は元帝の師であり、守り役でもあったので、しばしば国家の治乱について言上し、正しいことを陳(の)べ、劉更生を給事中の官に推薦し、侍中の金敞と共に、帝の左右にあって過ちを正させた。この四人が心を一つにして何事をも相談したから、史高は名前だけ連ねているだけであった。このため史高と望之とは仲が悪かった。 宗正 皇族の諸事を掌る官。 尚書事 内閣の事務を掌る。給事中 上奏の取次ぎ及び顧問役。 拾遺 遺失したものを拾う。天子の見落としたものを拾う、つまり天子を諫言すること。 十八史略 宦官石顯台頭す 2011-03-05 11 32 46 | 十八史略 中書令弘恭、僕射石顯、自宣帝時、久典樞機。及帝即位多疾。以顯中人無外黨、遂委以政事、事無大小、因顯白欠。貴幸傾朝、百僚皆敬事顯。顯巧慧習事、能深得人主微指。内深賊持詭辯、以中傷人、與高表裏。望之等患外戚許・史放從、又疾恭・顯擅權、建白。以爲、中書政本、國家樞機。宜以通明公正處之。武帝遊宴後庭、故用宦者。非古制也。宜罷中書宦官、應古之不近刑人之義。上不能從。 中書令の弘恭、僕射(ぼくや)の石顯(せきけん)は宣帝の時より、久しく枢機を典(つかさど)る。帝、位に即くに及び多疾なり。顕の中人にして外党無きを以って遂に委するに政事を以ってし、事大小と無く、顕に因(よ)って白決(はっけつ)す。貴幸、朝(ちょう)を傾け、百僚皆顕に敬事す。顕、巧慧(こうけい)にして事に習い、能く人主の微指を探得(たんとく)す。内深賊(しんぞく)にして詭弁を持し、以って人を中傷し、高と表裏す。望之等、外戚許・史の放縦(ほうしょう)なるを患い、又恭・顕の権を擅(ほしいまま)にするを疾(にく)んで、建白す。以為(おも)えらく、中書は政の本(もと)、国家の枢機なり。宜しく通明公正を以って之に処(お)くべし。武帝は後庭に遊宴す、故に宦者(かんじゃ)を用う。古制に非ざるなり。宜しく中書の宦官を罷(や)め、古の刑人を近づけざりしの義に応ずべし、と。上、従う能わず。 中書令の弘恭と僕射の石顕は宣帝の時から久しく政治の枢要にあった。宣帝は即位以来病気がちであった。ところが石顕は宦官で一族係累がいないというので気を許して、次第に政治を任せ、事の大小を問わず全て石顕の奏上によって決するようになった。帝の恩寵は石顕の一身に集まり、百官みな顕を敬い仕えた。顕は知恵才覚に富み抜け目がなく、よく帝の微かな意中を察することができた。しかし内心は陰険で詭弁を弄して人を貶(おとし)めた。石顕と史高は宮中と朝廷と表裏一体となって気脈を通じていた。蕭望之らは、外戚の許延寿や史高の放縦をうれい、弘恭と石顕が権力を専(もっぱ)らにするのを悪(にく)んで、帝に建白書をたてまつって「思いますに、中書は政治の根本で、国家の枢機を扱っています時勢に明らかで公正な人物がその官に就くべきです。武帝はよく後宮で遊宴をされておられましたので、宦官を用いられましたが、これは古の制ではありません。どうか中書にいる宦官を罷免して古の帝が宮刑を受けた者を近づけられなかった道理に適うようになさってください」と。しかし元帝はこの措置をとることができなかった。 中書令 宮中の書記を総括する。 僕射 尚書僕射、宰相の一。 中人 宮中の宦官、この時代から権力に関わってきた。 外党 宮中外の徒党。 白決 白は申し上げる、奏上して裁決すること。 十八史略 蕭望之鴆(ちん)を飲んで自殺す。 2011-03-08 12 00 51 | 十八史略 恭・顯奏。望之・堪・更生、朋黨相稱譽、數譖詐大臣、毀離親戚、欲以專檀權勢、爲不忠。誣上不道。請謁者召致廷尉。時上初即位、不省召致廷尉爲送獄、可其奏。後上召堪・更生。曰、繋獄。上大驚曰、非但廷尉問邪。令出視事。恭・顯使高説上、竟罷免。後上復徴堪・更生爲中郎、且欲以望之爲相。恭・顯・許・史皆側目。知望之素高節不詘辱詘、建白。望之不悔過服罪。深懐怨望、自以託師傅、終不坐。非頗屈望之於獄、塞其怏怏心、則聖朝無以施恩厚。上曰、太傅素剛。安肯就吏。顯等曰、人命至重。望之所坐、語言薄過。必無所憂。令謁者召望之、因急發執金吾軍騎、馳圍其第。望之飲鴆自殺。 恭・顯奏す。望之・堪(かん)・更生、朋党相称誉(しょうよ)し、数しば大臣を譖詐(しんさ)し、親戚を毀離(きり)し、以って専ら権勢を檀(ほしいまま)にして、 不忠を為さんと欲す。上(しょう)を誣(し)うるは不道なり。請う謁者をして召して廷尉に致さしめん、と。時に上、初めて位に即き、召して廷尉に致すとは獄に送ることたるを省(せい)せずして、其の奏を可とす。後に上、堪・更生を召す。曰く、獄に繋ぐと。上、大いに驚いて曰く、但だ廷尉の問うのみに非ざるか、と。出でて事を視しむ。恭・顯、高をして上に説かしめ、畢(つい)に罷免す。後に上復た堪・更生を徴(め)して中郎と為し、且つ望之を以って相と為さんと欲す。恭・顯・許・史皆目を側(そばだ)つ。望之の素(もと)より高節にして詘辱(くつじょく)せられざるを知って、建白す。望之、過を悔いて罪に服せず。深く怨望(えんぼう)を懐いて、自ら以って師傅(しふ)に託し、終に坐せられずとなす。頗る望之を獄に屈して、其の怏怏(おうおう)の心を塞ぐに非ずんば、則ち聖朝以って恩厚を施す無からん、と。上の曰く、太傅もとより剛なり。安(いず)くんぞ肯(あえ)て吏に就(つ)かんや、と。顕等曰く、人命は至重なり、望之の坐する所は、語言の薄過(はくか)なり、必ず憂うる所無からん、と。謁者をして望之を召さしめ、因(よ)って急に執金吾(しっきんご)の軍騎を発し、馳せてその第(てい)を囲む。望之、鴆(ちん)を飲んで自殺す。 十八史略 蕭望之鴆(ちん)を飲んで自殺す(通釈) 2011-03-10 09 00 23 | 十八史略 弘恭・石顕の二人が帝に「蕭望之・周堪・劉更生は徒党を組んで互いに誉めあい、度たび大臣を讒訴(ざんそ)し、皇族を仲違いさせて自分たちで思うままにして不忠をはたらこうとしています。陛下をあざむくことは道にはずれたことであります、謁者に命じて廷尉に引き渡させたく存じます」と奏上した。時に元帝は即位したばかりで、召し出して廷尉に引き渡すとは獄に送ることとは気づかず、その奏上を裁可した。後に帝が周堪と更生とを召し出そうとしたところ、牢につながれているとの返事に大いに驚いて「廷尉が取り調べるだけではないのか」と言った。すぐに牢から出して政務を執らせた。しかし弘恭と石顕の二人は史高を通じて帝を説得して、とうとう三人を罷免してしまった。その後元帝は再び周堪と劉更生を召して中郎とし、さらに蕭望之を宰相にしようとした。弘恭・石顕・許延寿・史高の四人は横目で見合って危ぶんだ。そして望之が生来気骨が高く、屈辱に耐えられない質であることを知ってこう建議した「望之は過ちを悔い罪に服そうとはせず深く怨みを抱いており、自分は帝の師傅であったことを頼みに結局罰せられないと思っているようです。少しく獄に留め置き不平不満を懲らさねば、聖朝の恩沢をあまねく施すとは申せません」元帝は「太傅蕭望之はもとより剛直な性質である。どうして獄吏の手にかかることを承服しようぞ」と。石顕等は「人の命はきわめて重く、望之の罪は言葉の上の僅かな過失です、ご心配には及びません」と、そこで取り次ぎ役を遣って望之を召させ、一方執金吾の兵を出し、蕭望之の邸をとり囲んだ。望之ははたして鴆毒を飲んで自殺した。 譖詐 かげ口を言ってそしる。 毀離 仲違いさせる。 誣うる あざむく。 謁者 客の取次ぎをする者。 出でて事を視しむ 獄舎から出して政務を執らせた。 中郎 宿衛の事を掌る官。 詘辱 屈辱に同じ。 師傅 もり役。 怏怏 不平の気持ち。 執金吾 宮門警護 金は武器、吾は禦(ふさ)ぐ。鴆 毒鳥、羽を浸した酒を飲むと死ぬという。 十八史略 我が道を得て身を亡ぼさん者は、京生ならん 2011-03-12 17 25 48 | 十八史略 先ず東北地方太平洋沖地震に罹災された方と不幸にして亡くなられた方に哀悼の意をささげます。 弘恭死。石顯爲中書令。 五年、匈奴郅支單于漢使者、西走康居。 永光元年、匈奴呼韓邪單于北歸庭。 建昭二年、殺魏郡太守京房。房學易於焦延壽。延壽嘗曰、得我道以亡身者、京生也。爲郎屢言災異有驗。嘗宴見言事、意指石顯。顯奏出之、尋徴下獄、棄市。 弘恭死す。石顕中書令と為る。 五年、匈奴の郅支(しっし)単于、漢の使者を殺して、西のかた康居に走る。 永光元年、匈奴の呼韓邪(こかんや)単于、北のかた庭(てい)に帰る。 建昭二年、魏郡の太守京房(けいぼう)を殺す。房、易を焦延壽(しょうえんじゅ)に学ぶ。延壽嘗て曰く、我が道を得て以って身を亡ぼさん者は、京生ならん、と。郎と為り、しばしば災異を言いて験有り。嘗て宴見(えんけん)して事を言い、意、石顕を指す。顕奏して之を出だし、尋(つ)いで徴(め)して獄に下し、棄市す。 弘恭が死んで、代わって石顕が中書令になった。 初元五年(前44年) 匈奴の郅支単于が漢の使者を殺して、西方の康居に逃げた。 永光元年、匈奴の呼韓邪単于が北方の自分の領土に帰った。 建昭二年、魏郡の太守京房を処刑した。京房は、焦延壽から易を学んだが、ある時延壽が「わたしの易学を体得して、そのために身を亡ぼす者がいたとすれば、それは京房であろう」ともらした。京房は郎中になり、数しば天災地異を言い当てた。ある時、元帝の暇な折りに謁見して、或ることを予言したが、暗に石顕をほのめかす意味が込められていた。石顕は奏上して朝廷から追い出し、間もなく呼び出して投獄したのち、処刑して市中にさらした。 康居 西域の国の名。 郎 郎中、天子近侍の官、宴見 宴はくつろぐ。棄市 殺して屍を市中にさらすこと。 十八史略 牢か石か五鹿の客か 2011-03-15 10 07 39 | 十八史略 顯威權日盛。與中書僕射牢梁、少府五鹿充宗、結爲黨友。諸附倚者得寵位。民歌之曰、牢邪石邪、五鹿客邪、印何纍纍、綬若若邪。 三年、西域副校尉陳湯、矯制發兵、與都護甘延壽、襲撃郅支單于於康居斬之。四年春、傳首至京。縣藁街十日。 顕の威権日に盛んなり。中書僕射の牢梁(ろうりょう)、少府の五鹿充宗(ごろくじゅうそう)と結んで党友となる。諸々の附倚(ふい)する者寵位を得たり。民之を歌いて曰く、 牢か石か五鹿の客か、印何ぞ累累(るいるい)たる、綬(じゅ)若若(じゃくじゃく)たるか、 三年、西域の副校尉陳湯(ちんとう)、制と矯(いつわ)り兵を発して、都護の甘延壽と郅支(しっし)単于を康居に襲撃して之を斬る。四年春、首を伝えて京(けい)に至る。藁街(こうがい)に縣くること十日なり。 石顕の威光権勢は日増しに盛んになり、中書僕射の牢梁と少府の五鹿充宗らと徒党を組んだ。そしてこれらにおもねり従う者が位を得た。人々はこの事を歌にして「牢か石か五鹿の客か、印は累るい、綬は長ながと」と歌った。 建昭三年、西域の副校尉の陳湯が勅命と偽って兵を動かし、都護の甘延寿とともに康居にいた郅支単于を襲撃して之を斬り殺した。翌年の春、その首を都に送り匈奴の居留区に十日間さらした。 少府 宮中の衣服・宝物・食事をつかさどる。 印 官印 綬 印のひも 十八史略 王昭君、呼韓邪單于に降嫁す 2011-03-17 10 11 01 | 十八史略 竟寧元年、呼韓邪單于來朝、願婿漢。以後宮王嬙字昭君賜之。 帝崩。在位十六年。改元者四。初元・永光・建昭・竟寧。帝雖喜儒術、得韋玄成・匡衡爲相、無相業、帝徒優游不斷、漢業衰焉。太子即位。是爲孝成皇帝。 竟寧(きょうねい)元年、呼韓邪(こかんや)単于来朝し、願わくは漢に婿(むこ)たらん、と。後宮の王嬙(おうしょう)字は昭君を以って之に賜う。 帝崩ず。在位十六年。改元する者(こと)四。初元・永光・建昭・竟寧。帝儒術(じゅじゅつ)を喜び、韋玄成・匡衡を得て相と為すと雖も、相業なく、帝徒(いたずら)に優游不断(ゆうゆうふだん)にして、漢業衰う。太子位に即く。是を孝成皇帝となす。 竟寧元年(前33年) 呼韓邪単于が来朝して、漢室の女婿(むすめむこ)になりたいと願いでた。そこで後宮の王嬙、字は昭君を皇女として賜った。 この年元帝が亡くなった。在位十六年。改元すること四。初元・永光・建昭・竟寧である。元帝は儒者の道を好み、韋玄成・匡衡を丞相にしたが、この二人は丞相としての功績はなく、帝もきわめて優柔不断であった。そのため漢の帝業は衰退した。太子が即位した。これを孝成皇帝(成帝)という。 王昭君については有名な伝説があるが、ここでは触れない。李白の五言絶句と 我が朝の凌雲集より七言絶句を紹介する。 王昭君 李白 昭君玉鞍(ぎょくあん)を払い 馬に上って紅頬(こうきょう)啼く 今日(こんにち)漢宮の人 明朝胡地(こち)の妾(しょう) 王昭君 滋野貞主(しげののさだぬし) 朔雪(さくせつ)翩翩として沙漠暗く 辺霜惨烈として隴頭(ろうとう)寒し 行く行く常に望む長安の日 曙色(しょしょく)東方看るに忍びず 朔雪 北方から吹き付ける雪。 隴頭 長安の西方隴山のほとり 十八史略 黄霧(こうむ)四(よも)に塞がる。 2011-03-19 11 57 45 | 十八史略 孝成皇帝名驁。母王氏、生帝於甲觀。少好經書。其後幸酒樂燕樂。元帝時爲太子幾廢。頼史丹伏青蒲、涕泣諌止。至是即位、尊王氏爲皇太后、以元舅王鳳、爲大司馬大將軍、領尚書事。 建始元年、石顯以罪免歸、道死。 封舅王崇爲安成侯、賜譚・商・立・根・逢時爵關内侯。黄霧四塞。 孝成皇帝名は驁(ごう)。母は王氏、帝を甲観に生む。少(わか)き時経書(けいしょ)を好む。その後、酒楽(しゅがく)を幸(こう)して燕楽(えんらく)す。元帝の時太子と為り、幾(ほとん)ど廃せられんとす。史丹、青蒲(せいほ)に伏し、涕泣(ていきゅう)して諌むるに頼(よ)って止む。是(ここ)に至って位に即き、王氏を尊んで皇太后と為し、元舅(げんきゅう)の王鳳を以って、大司馬大将軍と為し、尚書の事を領せしむ。 建始元年、石顕罪を以って免ぜられて帰り、道に死す。 舅の王崇を封じて安成侯と為し、譚・商・立・根・逢時に爵関内侯を賜う。黄霧(こうむ)四(よも)に塞がる。 孝成皇帝名は驁といい、母は王氏で、成帝を太子の宮殿の甲観で生んだ。若い時は経書を好んだが、その後酒と音楽に気が向き、酒宴に耽るようになった。元帝の時太子に立ったが、ほとんど廃位されようとした。史丹という者が元帝の寝室にまで入り、玉座のそばにひれ伏して泣いて諌めたので廃せられずに済んだ。元帝がなくなって即位するや、母の王氏を皇太后とし、母の長兄の王鳳を大司馬大将軍に任じ尚書の政務をまかせた。 建始元年に石顕が罪によって罷免されて郷里に帰ったが、途中で死んだ。 皇太后の弟の王崇を安成侯とし、同族の王譚・王商・王立・王根・王逢時の五人に関内侯の爵位を授けた。この日、不吉な黄色の霧が四方にたちこめた。 経書 四書五経の類。 燕楽 宴楽。 青蒲 青い蒲で織った敷物。 元舅 母方の伯父で一番年長者 十八史略 趙飛燕皇后に立つ 2011-03-22 12 02 55 | 十八史略 19日と同じものを入れてしまったので再送しました。 河平二年、悉封諸舅爲列侯。 陽朔三年、王鳳卒。王音爲大司馬、王譚領城門兵。 鴻嘉四年、王譚卒、王商領城門兵。 永始元年、封太后弟之子莽、爲新都侯。 立皇后趙氏。名飛燕。女弟合爲婕。 二年、王音卒、王商爲大司馬。 河平二年、悉(ことごと)く諸舅(しょきゅう)を封じて列侯と為す。 陽朔(ようさく)三年、王鳳卒す。王音(おういん)大司馬と為り、王譚(おうたん)城門の兵を領す。 鴻嘉(こうか)四年、王譚卒し、王商城門の兵を領す。 永始元年、太后の弟の子の莽(もう)を封じて、新都侯と為す。 皇后趙氏を立つ。名は飛燕。女弟の合徳を婕(しょうよ)と為す。 二年、王音卒し、王商大司馬と為る。 河平二年(前27年)皇太后の兄弟をすべて列侯に封じた。陽朔三年(前22年)王鳳が死んだ。王音が大司馬となり、王譚が宮城の衛兵を統括した。 鴻嘉四年(前17年)、王譚が死に、王商が代わって衛兵を統括した。 永始元年(前16年)、太后の弟の子王莽を新都侯に封じた。 趙飛燕を皇后に立てた。妹の合徳も婕として宮中にいれた。 二年、王音が死に、王商が大司馬となった。 女弟 妹のこと。 婕 高位の女官。 十八史略 願わくはその景を察せよ 2011-03-24 09 06 58 | 十八史略 故南昌尉梅福、上書曰、方今君命犯、而主威奪。外戚之權、日以盛。陛下不察其形、願察其景。建始以來、日食・地震、三倍春秋、水災無與比數。陰盛陽微、金鐡爲飛。此何景也。書上。不報。 四年、王商卒、王根爲大司馬。 故(もと)の南昌の尉、梅福、上書して曰く、方今(ほうこん)君命犯されて、主威奪わる。外戚の権、日に以って益々盛んなり。陛下其の形を察せずんば、願わくは其の景(かげ)を察せよ。建始以来、日食・地震、春秋に三倍し、水災与(とも)に比数(ひすう)する無し。陰盛んにして陽微に、金鉄ために飛ぶ。此れ何の景(かげ)ぞやと。書上(たてまつ)る。報ぜず。 四年、王商卒し、王根大司馬と為る。 もとの南昌の尉の梅福が帝に書をたてまつってこう言った「昨今帝の命令は犯されて、君主の威厳が損なわれております。そして外戚の権勢は日増しに盛んになってきております。陛下にはその実態を察しておられないならば、どうかそれに起因する天変地異を察知してください。建始以来起こった日蝕や地震は春秋の世に三倍しており、水害などは比べようもありません。陰の気が盛んで陽の気が衰え、鉄が飛び散ったこともありました。これは一体何の現れでありましょう」と。書は上呈されたが、何の沙汰もなかった。 永始四年、王商が死んで王根が大司馬となった。 金鉄ために飛ぶ 鉄を鋳込んだとき空高く飛び散ったことがあった。 十八史略 張禹王氏の怨む所となるを恐る 2011-03-26 10 32 46 | 十八史略 安昌侯張禹、以帝師傅、毎有大政、必與定議。時吏民多上書言、災異王氏専政所致。上至禹第、辟左右、親以示禹。禹自見年老子孫弱、恐爲王氏所怨、謂上曰、春秋日食・地震、或爲諸侯相殺、夷狄侵中國。災變之意、深遠難見。故聖人罕言命、不語怪神。性與天道、自子貢之屬不得聞。何況淺見鄙儒之所信。新學小生、亂道誤人。宜無信用。上雅信愛禹。由是不疑王氏。 安昌侯張禹(ちょうう)、帝の師傅(しふ)を以って大政(たいせい)ある毎に、必ず定議に与(あづか)る。時に吏民多く上書して言う、災異は王氏専政の致すところなりと。上(しょう)禹の第(てい)に至って左右を退け、親(みずか)ら以って禹に示す。禹自ら年老い子孫弱きを見て、王氏の怨むる所と為るを恐れ、上に謂って曰く、春秋の日食・地震は、或いは諸侯あい殺し、夷狄中国を侵すが為ならん。災変の意、深遠にして見難し。故に聖人罕(まれ)に命を言い、怪神を語らず。性と天道とは、子貢の属よりして聞くを得ず。何ぞ況(いわん)や浅見鄙儒(せんけんひじゅ)の言う所ならんや。新学の小生、道を乱り人を誤る。宜しく信用するなかるべし、と。上、雅(もと)より禹を信愛す。是に由って王氏を疑わず。 安昌侯の張禹は帝の教導役ということで大事のある毎に評議に加わっていた。その頃、吏民からこういった天災地変は王氏一族の専横に起因するという訴えが多く出されていた。成帝は張禹の屋敷に行き、左右の者を遠ざけて、みずから上書を張禹に見せた。張禹は自分がすでに年老いて、子や孫もまだ非力であることを考えて、王氏に恨まれることを恐れて、帝に言った「春秋の日蝕や地震は諸侯が殺し合ったり、夷狄が中国を侵したためでありましょう。天災地変の理(ことわり)は深遠で測り難いものであります。故に聖人孔子も天命については滅多に口にせず、怪異や鬼神も語られなかったのです。人の本性と宇宙の道理については、子貢のような高弟でも聞くことができませんでした。まして浅学の儒者風情が言うことではございません。学問をはじめたばかりの青二才どもは道を乱し、人を誤らせます。信用なさらぬことです」と。帝はもとより禹を信愛していたので、王氏を疑わなかった。 第 邸に同じ。 罕言命 論語子罕篇(しかんへん)に「子罕(まれ)に利と命と仁とを言う」とある。 親 天子みずから。 雅 つねに、もとからの意 十八史略 朱雲、折檻す 2011-03-29 10 38 00 | 十八史略 龍逢・比干に従って、地下に遊ぶを得ば足れり 故槐里令朱雲、上書求見。願賜尚方斬馬劔、斷佞臣一人頭、以其餘。上問、誰也。對曰、安昌侯張禹。上大怒曰、小臣居下、廷辱師傅。罪死不赦。御史將雲下。雲攀殿檻。檻折。雲呼曰、臣得下從龍逢・比干、遊於地下足矣。未知聖朝如何耳。左將軍辛慶忌、叩頭流血爭之。上意乃解。及當治檻、上曰、勿易。因而輯之、以旌直臣。 故(もと)の槐里(かいり)の令、朱雲、上書して見(まみ)えんことを求む。願わくは尚方(しょうほう)の斬馬剱を賜り佞臣(ねいしん)一人の頭を断って、その余(よ)を励まさんと。上問う、誰ぞやと。対(こた)えて曰く、安昌侯張禹なりと。上、大いに怒って曰く、小臣下(しも)に居り、師傅(しふ)を廷辱(ていじょく)す。罪、死をも赦さず、と。御史、雲を将(ひき)いて下る。雲、殿檻(でんかん)を攀(よ)づ。檻折る。雲呼んで曰く、臣、しも龍逢・比干に従って、地下に遊ぶを得ば足れり。未だ聖朝の如何知らざるのみ、と。左将軍辛慶忌(しんけいき)、叩頭(こうとう)して血を流して之を争う。上の意乃(すなわ)ち解く。当(まさ)に檻を治むべきに及んで、上曰く、易(か)うること勿れ。因って之を輯(あつ)めて、以って直臣を旌(あらわ)せ、と。 もと槐里の県令であった朱雲が上書して拝謁を願い出でて言うには「願わくは、尚方(しょうほう)の斬馬剣を拝領して佞臣一人の首を刎ね、ほかの人達を励ましたと存じます」と。帝は「それは誰か」と問うと、「安昌侯張禹でございます」と答えた。帝は非常に怒って「小臣者が下賤の身でありながら朝廷でわが師傅を辱めたその罪は死んでも赦されぬ」御史が朱雲を引き立ててさがろうとしたが、朱雲は御殿の檻(てすり)にすがりついて、引きはがそうとすると檻が折れた。朱雲は大声で「臣は地下で龍逢・比干に従って遊ぶことができれば満足でございます、ただ朝廷の行く末が知れないのが気がかりでございます」と叫んだ。左将軍の辛慶忌(しんけいき)が頭を床に打ち付け、額に血を流しながら朱雲の助命を嘆願したので成帝も怒りを解いた。その後檻を修理する時になると、「とり易(か)えてはならぬ、木片を集めて元通りにして直諌の臣を表彰せよ」と命じた。 槐里 地名、峡西省にある。 尚方 御物を管理する役所。 檻 欄干。折檻の典拠になった。龍逢 関龍逢、夏の桀王の臣、王を諌めて殺された。比干は殷の紂王の叔父で胸を裂かれて殺された。 十八史略 王莽大司馬となり、成帝崩ず 2011-03-31 14 06 36 | 十八史略 綏和元年、王根病免、王莽爲大司馬。 二年、帝崩。在位二十六年、改元者七、曰建始・河平・陽朔・鴻嘉・永始・元延・綏和。帝有威儀。臨朝若神。然荒于酒色、政在外家。張禹・薛宣・翟方進、爲相、漢業愈衰焉。太子即位。是爲孝哀皇帝。 綏和(すいわ)元年、王根病んで免ぜられ、王莽大司馬と為る。 二年、帝崩ず。在位二十六年、改元すること七、 建始・河平・陽朔・鴻嘉・永始・元延・綏和と曰(い)う。帝、威儀有り。朝に臨んで神の若(ごと)し。然れども酒色に荒(すさ)み、政は外家(がいか)に在り。張禹・薛宣(せっせん)・翟方進(てきほうしん)相と為り、漢業愈々衰う。太子位に即く。是を孝哀皇帝(こうあいこうてい)と為す。 綏和元年(前8年)に王根が病気のため職を免ぜられ、王莽が大司馬になった。 綏和二年に成帝が崩御した。在位すること二十六年、改元すること七度、建始・河平・陽朔・鴻嘉・永始・元延・綏和である。成帝は威厳があり、朝廷に出られたときには神々しいほどであった。しかし酒色に溺れ、政治の実権は外戚の手に握られた。張禹・薛宣・翟方進が宰相になったが、漢室は益々衰えるばかりであった。太子が即位した。これが孝哀皇帝(哀帝)である 十八史略 哀帝 2011-04-02 08 26 41 | 十八史略 孝哀皇帝名欣。定陶恭王康之子、元帝之孫也。祖母傅氏、母丁氏。成帝無子。故立爲太子。至是即位。丁・傅用事罷大司馬莽就第。 建平元年、用夏賀良言。漢歴中衰。當更受天命、宜急改元易號。乃改元太初、更號陳聖劉太平皇帝。尋罷改元更號事、誅夏賀良等。 帝幸董賢。元壽元年、以賢爲大司馬。二年、帝崩。賢自殺。 帝在位七年、改元者二、曰建平・元壽。太皇太后、以王莽爲大司馬、領尚書事、迎中山王即位。是爲孝平皇帝。 孝哀皇帝名は欣。定陶恭王(ていとうきょうおう)康の子、元帝の孫なり。祖母は傅(ふ)氏、母は丁氏。成帝子無し。故に立てて太子と為す。是(ここ)に至って位に即く。丁・傅、事を用い、大司馬莽を罷(や)めて第(てい)に就(つ)かしむ。 建平元年、夏賀良(かがりょう)の言を用う。漢歴中ごろ衰う。当(まさ)に天命を更(あらた)め受くべく、宜しく急に元を改め号を易(か)うべし、と。乃(すな)ち太初と改元し、更に陳聖劉太平皇帝と号す。尋(つ)いで改元更号の事を罷(や)めて、夏賀良等を誅す。 帝、董賢を幸(こう)す。元壽元年、賢を以って大司馬と為す。二年、帝崩ず。賢自殺す。 帝、位に在ること七年、改元する者(こと)二、建平・元壽と曰う。太皇太后、王莽を以って大司馬と為し、尚書の事を領せしめ、中山王を迎えて位に即かしむ。是を孝平皇帝と為す。 孝哀皇帝名は欣といい、 定陶の恭王、康の子で、元帝の孫にあたる。祖母は傅氏、母は丁氏である。成帝に子がなかったので、立てて太子とした。帝が亡くなるに及んで位に即いた。丁氏・傅氏が政権を握り、王莽を罷免して自邸に帰らせた。 建平元年に夏賀良という者が、「漢の運気が衰えかけております。今改めて天命を受けるべく、年号を改め、帝号を変えられるのがよろしいと存じます」と言上した。そこで年号を太初と改元して、更に帝号を陳聖劉太平皇帝とあらためた。ところが一向に効果が無いとして改元、改号のことをとり止め、夏賀良等を誅殺した。 哀帝は董賢というものを寵愛し、元壽元年に、董賢を大司馬とした。二年に、哀帝が」崩御し、董賢は自殺した。 帝は位にあること七年、年号を改めること二度、即ち建平、元壽である。帝の没後、太皇太后(王氏)は、王莽を大司馬にして尚書のことを統括させた。また中山王を迎えて帝位に即かせた。これを孝平皇帝(平帝)という。 十八史略 平帝 2011-04-05 12 59 35 | 十八史略 孝平皇帝名箕子。後更名衎。中山孝王興之子、元帝孫也。哀帝崩、立爲嗣。太皇太后臨朝。大司馬莽秉政。百官總己以聽。元始元年、莽爲安漢公。 四年、聘莽女爲皇后、加安漢公號宰衡、位諸侯王上。 五年、太師孔光卒。成哀以來、光等爲三公、養成漢禍、諂佞成風。上書頌莽者、至四十八萬人。加莽九錫。 孝平皇帝名は箕子(きし)。後に名を衎(かん)と改む。中山(ちゅうざん)の孝王興(こう)の子、元帝の孫なり。哀帝崩じ、立って嗣となる。太皇太后、朝(ちょう)に臨む。大司馬莽、政を秉(と)る。百官己を総(す)べて以って聴く。 元始元年、 莽を安漢公と為す。 四年、莽の女(むすめ)を聘(へい)して皇后と為し、安漢公に号宰衡を加えて、諸侯王の上に位せしむ。 五年、太師孔光卒す。成哀以来、光等、三公と為り、漢の禍を養成し、諂佞(てんねい)、風(ふう)を成す。書を上(たてまつ)って莽を頌(しょう)する者、四十八万人に至る。莽に九錫を加う。 孝平皇帝は名を箕子と言い、のちに衎と改めた。中山の孝王の子で元帝の孫にたる。哀帝が崩御したため帝位を嗣いだ。帝は幼かったので太皇太后が朝廷に臨み、王莽が政務を執った。百官はみな自分の職務について王莽に指図を仰ぐようになった。 元始元年(後1年) 王莽に安漢公の尊号を与えた。 四年、王莽の娘を皇后にし、安漢公に宰衡という号を加えて、諸王、諸侯よりも上の位にした。 五年、太師孔光が死んだ。成帝、哀帝以来、孔光等が三公となって漢のわざわいを醸成し、媚びへつらう風習が蔓延した。それで上書して王莽を讃える者が四十八万人におよび、王莽に九錫(きゅうしゃく)を賜った。 宰衡 その昔、周公は冢宰(ちょうさい)となって成王を補佐し、殷の伊尹(いいん)は湯王を補佐して阿衡と呼ばれた。この二人を合わせ持ったとして与えられた称号。 九錫 天子から賜る九種の品や特典。輿馬、衣服、楽器、虎賁(勇者三百人)、弓矢、鈇鉞(ふえつ=殺生の権)、秬鬯(きょちょう=祭酒)、朱戸(朱塗りの門)、納陛(宮殿内の階段、取り次ぎ無しで直接天子に謁見できる権利)。 十八史略 王莽、平帝を毒殺し孺子嬰を立てる 2011-04-07 11 05 53 | 十八史略 臘日、莽上椒酒於帝、置毒。帝崩。在位六年、改元者一、曰元始。太皇太后詔徵宣帝玄孫嬰、爲皇太子。號曰孺子嬰。莽居攝踐祚、贊曰假皇帝、民臣謂之攝皇帝。 孺子嬰爲嗣之初、是爲王莽居攝元年。劉崇起兵討莽、不克死。 二年、東郡太守翟義、故丞相方進子也。起兵討莽、不克死。 臘日(ろうじつ)、莽、椒酒(しょうしゅ)を帝に上り、毒を置く。帝崩ず。在位六年、改元する者(こと)一、元始と曰(い)う。太皇太后、詔(みことのり)して宣帝の玄孫嬰(えい)を徴(ちょう)して皇太子と為す。号して孺子嬰(じゅし、えい)と曰う。莽、摂(せつ)に居て祚(そ)を践(ふ)み、賛するに仮皇帝と曰い、民臣は之を摂皇帝(せつこうてい)と謂う。 孺子嬰、嗣たるの初め、是を王莽の居摂(きょせつ)元年と為す。劉崇(りゅうしゅう)、兵を起こして莽を討ち克(か)たずして死せり。 二年、東郡の太守翟義(てきぎ)は、故(もと)の丞相方進の子なり。兵を起こして莽を討ち克たずして死せり。 十二月臘祭の日、王莽は椒酒を献上したが、その中に毒を仕込んでいた。それを飲んで平帝が亡くなった。在位六年、改元は一度、元始といった。太皇太后が詔を下し、宣帝の玄孫で二歳の嬰を召し出して皇太子とした。これを孺子嬰という。王莽は摂政でありながら践祚した。また祭祝の辞文には自身を仮皇帝といい、官民は摂政にして帝位に就いたことで摂皇帝といった。 孺子嬰が世嗣となった年を王莽の居摂元年(西暦6年)という。この年、劉崇が兵を起こして王莽を討とうとしたが勝たずに死んだ。 二年に東郡の太守で、もとの丞相の子の翟義が兵を起こして、王莽に敗れて死んだ。 臘日 冬至後第三戌の日に行う猟の獲物を先祖に供える祭り。椒酒 山椒の実に薬種を加え浸した酒。 十八史略 王莽帝位を簒奪し、国号を新と改める 2011-04-09 08 59 59 | 十八史略 初始元年、莽即眞天子位、國號新。更號漢太皇太后、曰新室文母太皇太后。 王莽者王曼之子也。孝元皇后兄弟八人。獨曼早死不侯。莽幼孤。羣兄弟皆將軍、五侯子、乗時侈靡、以輿馬聲色、佚游相高。莽折節爲恭儉、勤身博學、被服如儒生。外交英俊、内事諸父、曲有禮意。封新都侯。爵位尊、節操愈謙。虛譽隆洽、傾其諸父。遂得漢政。哀帝崩、迎立平帝。五年而弑帝、攝位三年、畢簒位、國號新。 初始元年、莽、真天子の位に即き、国を新と号す。漢の太皇太后を更(あらた)め号して、新室文母太皇太后と曰う。王莽は王曼(おうまん)の子なり。孝元皇后 の兄弟(けいてい)八人あり。独り曼、早く死して侯たらず。莽、幼にして孤なり。群兄弟は皆将軍、五侯の子、時に乗じて侈靡(しび)、輿馬(よば)声色を以って、佚游(いつゆう)して相高ぶる。莽、節を折って恭倹をなし、身を勤めて博く学び、被服、儒生の如し。外は英俊に交わり、内は諸父に事(つか)え、曲(つぶさ)に礼意有り。新都侯に封ぜらる。爵位益々尊く、節操愈々謙なり。虚譽隆洽(きょよりゅうこう)なること、その諸父を傾く。遂に漢の政(まつりごと)を得たり。哀帝崩じて、平帝を迎立(げいりつ)す。五年にして帝を弑(しい)し、位に摂すること三年、竟(つい)に位を簒(うば)い、国を新と号す。 初始元年(後8年)に王莽が天子の位に即き、国を新と改めた。また漢の太皇太后も改めて新室文母太皇太后といった。 王莽は王曼の子で、孝元帝の皇后王氏つまり太皇太后には八人の兄弟があったが、王曼だけが早く死んで、諸侯になれなかった。王莽は幼くして孤児となった。多くの従兄弟たちは将軍や五侯の子として時運に乗じて贅沢にふけり、車馬もきらびやかに歌舞や妓楼に遊びほうけていた。王莽だけは身を低く慎み深く振る舞い、勤めて学問をひろく修め、衣服は書生のように質素であった。外にあっては英俊と交わり、内では伯父たちにつかえて礼節をつくした。やがて 新都侯に封ぜられた。さらに爵位が上がるにつれて謙虚にふるまった。虚名はあまねく天下に知れ渡り、その人気は伯父たちを凌ぐようになり、ついに漢の政治の実権を握った。哀帝が崩御して平帝を迎えて擁立し、五年後には毒殺し、摂政となること三年、ついに天子の位を簒奪して、国号を新とした。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/85 十八史略 揚雄、閣上より身を投ず。 2011-04-12 14 37 43 | 十八史略 始建國元年、廢孺子嬰爲定安公。 二年、漢太皇太后崩。 天鳳四年、荊州盜起。新市人王匡爲之帥、馬武・王常・成丹往從之、藏於緑林山中。 五年、莽大夫揚雄死。雄字子雲、成帝之世、以奏賦爲郎、給仕黄門、三世不徙官。及莽簒、以耆老久次、轉爲大夫。嘗作太玄・法言、卒章稱莽功、比伊周。後又作劇秦美新之文、以頌莽。劉棻嘗從雄學奇字。棻坐事誅。辭連及雄。時雄校書天禄閣上。使者來欲収之。雄從閣上自投下。莽詔勿問。至是死。 始建国元年、孺子嬰を廃し定安公と為す。 二年、漢の太皇太后崩ず。 天鳳四年、荊州に盜起こる。新市の人王匡、之が帥(すい)と為り、馬武・王常・成丹、往(ゆ)いて之に従い、緑林山中に蔵(かく)る。 五年、莽の大夫揚雄死す。雄、字は子雲、成帝の世、賦を奏するを以って郎と為り、黄門に給仕して、三世、官を徒(うつ)さず。莽の簒(さん)するに及んで、耆老久次(きろうきゅうじ)を以って、転じて大夫と為る。嘗て太玄・法言を作り、卒章に莽の功徳(こうとく)を称して、伊周に比す。後また劇秦美新の文を作り、以って莽を頌(しょう)す。劉棻(りゅうふん)嘗て雄に従って奇字を学ぶ。棻、事に坐して誅せらる。辞、雄に連及す。時に雄、書を天禄閣上に校(こう)す。使者来たって之を収めんと欲す。雄、閣上より自ら投下す。莽、詔(みことのり)して問うこと勿(な)からしむ。是(ここ)に至って死す。 始建国元年(後9年)、孺子嬰を世嗣から廃して定安公とした。 二年、漢の太皇太后が崩じた。 天鳳四年(17年)、荊州に盜賊が起こった。新市の人王匡が首領となり、馬武・王常・成丹、たちがこれに従い、緑林の山中に立てこもった。 五年、王莽の大夫の揚雄が死んだ。雄は字を子雲といい、成帝の世に、賦を奏上して郎中に取り立てられ、殿中の給仕中となった。成帝・哀帝・平帝の三代、官職が変わらなかったが、王莽が帝位を奪うと、老年になるまで久しくその官にあったということで、大夫となった。嘗て易と論語に擬して太玄と法言の二書を著し、その終章で王莽の功徳を称して古の伊尹・周公になぞらえた。後にまた「秦をそしり、新をたたえる」という文章を作り、王莽を賞賛した。劉棻(りゅうふん)という者が、かつて揚雄について周代文字大篆(だいてん)を学んだことがある。その劉棻が罪に問われて誅殺されたが、共述に揚雄の名が挙っていた。揚雄が天禄閣で書物の校正をしていた時に取り調べの使者が身柄を拘束するために来たところ、雄は閣から身を躍らせて死にかけた。王莽は揚雄を問責しないよう詔を下した。それで生き延びてこの年に死んだのである。 緑林 後に盗賊のことを緑林というようになった。 賦 文体の一種、韻文。 黄門 宮城の門、広く宮中の役所の意。 給仕中 下級官吏、奏上の事務などを行う。 耆老久次 老年まで職にあること。太玄・法言 太玄経 易になぞらえた占いの書、宇宙万物の根本を論じた。法言 揚子法言 論語になぞらえて、天道と人道との関係を説く。 卒章 章の終わり。 劇秦美新 秦をそしり新を称える 十八史略 衆兵、莽を誅し首を伝えて更始にいたる。 2011-04-14 10 01 51 | 十八史略 瑯琊樊崇・東海刁子都等兵起。 地皇三年、崇兵自號赤眉。 緑林兵、分爲下江・新市兵。 荊州平林兵起。 漢宗室劉縯、及弟秀、起兵舂陵。新市・平林兵皆附之。明年、諸將共立劉玄爲皇帝。玄舂陵戴侯買之後、與縯秀同高祖。時在平林軍中、號更始將軍。諸將貪其懦弱立之。南面立朝羣臣、以手刮席、羞愧流汗、不能言。大赦改元更始、都于宛。更始元年、劉秀大破莽兵於昆陽。 成紀隗囂兵起。 公孫述起兵成都。 更始遣將破武關。析人曄、起兵迎入長安。衆兵誅莽傳首詣更始。 瑯琊(ろうや)の樊崇(はんすう)・東海の刁子都(ちょうしと)等の兵起こる。 地皇三年、崇の兵自ら赤眉(せきび)と号す。 緑林の兵、分かれて下江・新市の兵と為る。 荊州平林兵起こる。 漢の宗室劉縯(りゅうえん)、及弟秀、兵を舂陵(しょうりょう)に起こす。新市・平林の兵皆之に附く。明年、諸将共に劉玄を立てて皇帝と為す。玄は舂陵の戴侯買(たいこう ばい)の後にして、縯・秀と高祖を同じうす。時に平林の軍中に在り、更始将軍と号す。諸将、其の懦弱を貪って之を立つ。南面に立って群臣を朝(ちょう)せしむるに、手を以って 席を刮(かっ)し、羞愧(しゅうき)して汗を流し、言うこと能(あた)わず。大赦して、更始と改元し、宛(えん)に都(みやこ)す。 更始元年、劉秀大いに莽の兵を昆陽に破る。 成紀の隗囂(かいごう)の兵起こる。 公孫述(こうそんじゅつ)、兵を成都に起こす。 更始、将を遣わして武関を破る。析(せき)の人曄(とうよう)、兵を起こして、長安に迎え入る。衆兵、莽を誅し、首を伝えて更始に詣(いた)る。 この年、瑯琊の樊崇・東海の刁子都等の兵起こった。 地皇三年(22年)、樊崇の兵は自ら眉を赤く染めて赤眉(せきび)と名乗った。 緑林の兵が、分かれて下江と新市の兵となった。 荊州平林の兵が起こった。 漢室の血筋を引く劉縯と弟の劉秀が舂陵に兵を起こした。新市・平林の兵がつき従った。明年、諸将が劉玄を担いで皇帝に立てた。劉玄は舂陵に封ぜられた戴侯買の子孫で劉縯・劉秀とは四代前の先祖が同じである。当時、平林の軍中にあって更始将軍と呼ばれていた。諸将は劉玄が懦弱であることにつけ込んで皇帝にまつりあげたのである。南面して玉座に立ち群臣の拝謁を受けたが手で敷物をさするばかりで羞恥と不安に冷や汗を流すばかりで一言も発することが出来なかった。かくして即位の大赦が行われ、年号を更始と改め、都を宛に定めた。 更始元年(23年) 劉秀が昆陽にて王莽の軍を大破した。 成紀の人隗囂が挙兵した。 公孫述が成都に兵を起こした。 更始皇帝が将を派遣して武関を突破し、析(せき)の人曄が挙兵して呼応し、更始軍を長安に迎え入れた。多くの兵が王莽に襲いかかり、その首を更始帝のもとに送り伝えた 舂陵 湖北省にある。うすづくという字。 高祖 遠い祖先。 刮 こする。 詣 いたる行き着く。 十八史略 謳吟して漢を思うこと久し 2011-04-16 10 31 02 | 十八史略 莽未簒時、更定官名及十二州界、罷置改易、天下多事。更造錯刀・契刀・大錢等貨。既簒位、以劉字卯金刀也、禁剛卯金刀之利、不得行。罷錯刀・契刀・五銖錢等。更名天下田曰王田、不得買賣。男口不盈八、而田過一井、分餘田予九族郷里。故無田者受田。立五均・司市・錢府官、令民各以所業爲貢。更作寶貨。有金銀・龜貝・錢布・五物・六名・二十八品。百姓潰亂、寶貨不行。乃行小錢・大錢。數更變不信。盜鑄及私挾五銖錢者抵罪。於是農商失業、食貨倶廢、民至涕泣市道。後又改貨布・貨泉。毎一易錢、民又大陥犯鑄錢法、檻車鎖頸、傳詣長安者、以十萬數。死什六七。改易制度、政令煩多。四方囂然、謳吟思漢久矣。 莽、未だ簒(さん)せざる時、官名及び十二州の界(さかい)を更定(こうてい)し、罷置改易(ひちかいえき)し、天下多事なり。錯刀(さくとう)・契刀(けいとう)・大銭等の貨を更造(こうぞう)す。既に位を簒(うば)うや、劉の字は卯金刀なるを以って、剛卯(ごうぼう)金刀の利を禁じて、行うを得ざらしむ。錯刀・契刀・五銖銭等を罷(や)む。天下の田(でん)を更名(こうめい)して王田と曰い、買売するを得ざらしむ。男口(だんこう)八に盈(み)たずして、田、一井(いっせい)に過ぐるものは、余田を分って九族郷里に予(あた)えしむ。故に田無きものも田を受く。五均・司市(しし)・銭府の官を立て、民をして各々業とする所を以って貢(こう)を為さしむ。宝貨を更作(こうさく)す。金銀・亀貝(きばい)・銭布・五物・六名(りくめい)・二十八品有り。百姓(ひゃくせい)潰乱(かいらん)し、宝貨行われず。乃(すなわ)ち小銭・大銭を行う。数しば更変して信ならず。盗鋳するもの、及び私(ひそか)に五銖銭(ごしゅせん)を挟む者は罪に抵(いた)る。是に於いて農商、業を失い、食貨俱(とも)に廃(すた)れ、民、市道に涕泣するに至る。後又貨布・貨泉(かせん)を改む。一たび銭を易(か)うる毎に、民また大いに鋳銭法を陥犯(かんはん)し、檻車鎖頸(さけい)、伝(でん)して長安に詣(いた)る者、十万を以って数う。死するもの什に六七なり。制度を改易し、政令煩多なり。四方囂然(ごうぜん)、謳吟して漢を思うこと久し。 十八史略 謳吟して漢を思うこと久し。 2011-04-19 12 16 49 | 十八史略 王莽がまだ帝位を奪わなかった時、官の名称や十二州の境界を、廃止したり新設したり、天下は多事であった。また錯刀・契刀・大銭等の貨幣を新たに鋳造した。やがて位を奪うと、漢室の姓である劉の字は卯と金と刀とで成り立っているとして、印章の剛卯と、貨幣の金刀の使用を禁じて、使うことが出来ないようにした。さらに錯刀・契刀・五銖銭なども廃止した。天下の田地を改称して「王田」と呼び、売買を禁止し、男子の数が八人に満たない家で、田地が一井(九百畝)を過ぎる者はその余分の田地を分けて、親族や郷党に与えさせた。でそれで今まで田地の無かった者が田地を持つことができた。五均・司市・銭府といった役所をつくり、民がそれぞれ生業とするもので年貢を納めさせるようにした。貨幣をすべて改めた。金銀、亀、貝、銭、布の五物、六名、二十八品に分類された。あまりの煩雑さで人々が混乱し、貨幣が通用しなくなって小銭、大銭を流通させた。あまり数しば変更したので信用がなくなった。偽造する者や、廃止した五銖銭を密かに所持する者は罪に問うことにした。このようになって農民も商人も仕事を失い、食物、貨幣ともに流通が止まって、人々は道端に泣き叫ぶばかりとなった。後にまた貨布、貨泉を改めた。一たび貨幣を改める度に、民は私鋳を禁ずる法に触れる者が続出し、護送車に乗る者、首を鎖で繋がれて長安に送られる者が十万以上におよび、その十人に六、七人が命を落とした。制度を度々変え、政令も煩瑣をきわめたので天下は騒然となり、人々は歌に託して漢の世を懐かしく思い続けた。 剛卯 毎年一月の卯の日に印章を佩びて厄除けをする習わしがあった。 五均 市場の物価を調整する役所で長安ほか五箇所に設けた 司市 四季ごとに標準価格を定める。 銭府 低利で金銭を貸し付ける官。 五物 貨幣の材料となる金銀銅亀貝。六名 黄金、銀貨、亀甲、貝貨、銭貨、布貨。二十八品 金貨は一、銀貨は二種、亀貨は四種、貝貨は五種、銭貨は六種、布貨は十種、計二十八品種。 貨布 鋤や鍬をかたどった青銅製の貨幣。貨泉 円形方形孔の銅銭で貨泉の二字を刻した。 十八史略 天、徳を予に生ず、漢兵其れ予を如何せん 2011-04-21 08 42 06 | 十八史略 歳旱蝗。人相食、遠近兵起。莽以五石銅鑄威斗、如北斗状。欲以厭勝衆兵、出入使人負之以行。至漢兵入宮、猶旋席、随斗柄而坐曰、天生於予。漢兵其如予何。斬首漸臺。軍人分其身、節解臠之。自簒至亡、改元者三、曰始建國・天鳳・地皇。凡十五年。莽傳首至宛。更始自宛遷都洛陽。父老見司隷校尉官屬、或垂涕曰、不圖、今日復見漢官威儀。 更始元年、遷都長安。 赤眉攻長安。明年、赤眉入。更始出奔。已而降赤眉、爲所殺。自立至亡、凡三年。前數月、大司馬秀已即位於河北。是爲世祖光武皇帝。 歳(とし) 旱蝗(かんこう)あり。人相食(は)み、遠近兵起こる。莽、五石銅を以って威斗(いと)を鋳(い)、北斗の状の如くす。以って衆兵を厭勝(えんしょう)せんと欲し、出入に人をして之を負って以って行かしむ。漢兵、宮に入るに至っても、猶席を旋(めぐ)らし、斗柄(とへい)に随って坐して曰く、天、徳を予(われ)に生ず。漢兵其れ予を如何せん、と。首を漸台(ぜんだい)に斬る。軍人其の身を分ち、節解(せっかい)して之を臠(れん)す。簒より亡に至るまで改元する者(こと)三、始建国・天鳳・地皇と曰(い)う。凡(すべ)て十五年なり。莽、首を伝せられて宛に至る。更始、宛より都を洛陽に遷(うつ)す。父老、司隷校尉の官属を見、或る者は涕を垂れて曰く、図らざりき、今日復漢官の威儀を見んとは、と。 更始元年、都を長安に遷(うつ)す。 赤眉、長安を攻む。明年、赤眉入る。更始、出奔す。已にして赤眉に降(くだ)り、殺す所と為る。立(りつ)より亡に至るまで、凡て三年なり。前数月、大司馬秀、已に河北に位に即く。是を世祖光武皇帝と為す。 年々、旱魃(かんばつ)や蝗(いなご)の害に見舞われ、人々は共食いをするまで追いつめられ、各所で暴動が起こった。王莽は五種の薬石と銅で北斗星をかたどった威斗というものを鋳た。その霊威によって各所の兵を威圧しようとして、外出の折にも人に背負わせて行った。 漢の兵が宮中に攻め入って来ても、王莽は玉座の向きを変えて斗の柄が敵に向くように坐して「天が徳を予にさずけているのだ。漢の兵が予をどうすることが出来るものか」と強がっていたが、とうとう漸台で首を斬られてしまった。兵たちは、王莽の身体を節々に切り離し切り刻んでしまった。簒奪から滅亡に至るまで、改元すること三回、始建国・天鳳・地皇がそれで、あわせて十五年間である。莽の首は駅伝えに宛まで送られた。更始帝は宛から洛陽に都を遷した。この時、父老たちは司隷校尉の率いる属官たちを見て、ある者は涙を流しつつ「今日、こうして再び漢廷の役人の威容を目の当たりにしようとは思いもよらなかった」と言った。更始元年に長安に遷都した。 赤眉が長安を攻め、翌年には攻め入った。更始帝は逃げ出したが間もなく赤眉に降伏し、殺された。帝位に即いてから滅亡に至るまで、あわせて三年である。 その数か月前、大司馬の劉秀はすでに河北で皇帝の位に即いていた。これを世祖光武皇帝という。 漸台 未央宮にある高台。 臠 切り身。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/84
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エリュシオン 「正しき道を往く者に、それに見合いし光あれ」 『正義』の味方であることを志した“審判者(ラダマンテュス)”ギルベルト・ハーヴェスが抱く野望にして、彼にとっての理想の楽園。 どのような世界であるのか簡単に言えば、それは「正しい者は評価され間違っている者は罰せられる世界」である。 これだけ聞けば何もおかしなことはなくむしろ進んで目指すべき理想の世界に見えるだろう……実際、この世界が成立すれば政治家の腐敗や指導者の堕落は決して起こらないとギルベルトを否定する者にも認められている。 だがその実態は、どこまでも正しすぎて正しさゆえに狂っているとされる理想郷(じごく)にほかならない。 弱者の怠惰、嫉妬、傲慢。悪党の下劣さ。勝者と敗者を同等に並びたて讃えるような価値観。 そんな間違いを正すためにギルベルトが求めたのは、一切の恣意が介入しない完璧で公平な“評価システム”である。 「筋力や学力など能力に応じてプラス何点、生まれの環境と現在至った成果の差分を努力値として何点、夢を抱けば何点、それを諦めなければ何点」というように、善き方向は加点され、一定に達すれば見合う報奨を得る。 逆に「怠ければマイナス何点。仕事で手を抜けばさらに何点追加でマイナス。諦めたらマイナス何点」というように、悪しき行いには減点がありそれに伴う刑罰を受ける。 そのように信賞必罰を徹底する。正しい道を歩めば祝福され、けれど悪事を働けば必ず罰を受ける。 上か下か、勝者か敗者か、優か劣か、光か闇か。その全てがはっきりと判るようになり、誰もが正当な評価を受ける。 ギルベルトが極晃星(スフィア)を求めたのはすべてこのため。 彼が忌み嫌う価値観はどうしようもなくこの世の一部なのだから、極晃星の力で世界を一度丸ごと壊し新たな法則に書き換える。 それがギルベルトの目的である。 しかし言ってしまえば、この世界には「優劣しかない」のである。 楽園の評価システムが下す評価は正当すぎるために、この世界では然るべき理由の存在する失敗や不可避的な例外さえ白か黒かで黒になる。 一切の言い訳が許されなくなり、乗り越えられなかったというだけで駄目出しを受けてしまう。 「困難が訪れた? なら超えろ超えろ努力しろ。そうすればプラス何点だ」 「もう無理駄目だ? 諦めた? それはいけない、マイナス何点」 常に希望を持ち続け、雄々しく前を向いて生きていかなければならない。 弱音を吐くことや、辛いことから逃げたがったり休みたがったりすること、そんな当たり前のことにすら罰を設けられてしまう。 が、いくらそれを否定しても「頑張ればできる」の一点張りで全く聞き届けてもらえない。心を強く持てば人間に不可能などありはしないのだから。 なぜそう言い切れるのかといえば、現実に実例を見てしまったからで……。ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ? 英雄と呼ばれるような人々のための世界であり、常に正しいことを迷いなく実行できる強者達だけが生存を許される世界。 水清ければ魚棲まずという諺があるように、そんな世界は当然、善にも悪にも偏っていないごく普通の人々にとっては傍迷惑そのもの。 そしてこの世に生きる人々の大半はそういう人間であるのだから、この楽園が現実のものとなれば過半数はふるい落とされてしまう。 正しいことは確かに素晴らしいことだが、けれど普通の人々にとって正しいことは痛いのだ。それがどれだけ間違ったことでも、出来ない者は出来ないのだから。 ギルベルトが誰よりも拝している総統閣下ですら、「そんな世界が実現すれば比喩ではなく人は滅ぶ」と断言するほどエリュシオンに救いはない。 ……だが、そもそもギルベルトが本当に救われて欲しいと願っていたのは、そんなヴァルゼライドのような人間だった。 全てを見通す彼の炯眼には、守るべき弱者のためにすべてを擲ち何の見返りもないまま己を生贄と化す鋼の英雄の末路が見えてしまっていた。 このようなあまりに救われない未来など許せない。英雄譚の結末が悲劇であっていいはずがない。 だからこそ、自らが至上と仰ぐ輝きに彼が望むのは、「光が進むその果てにこそ楽園の安息を」という望み。 すなわちギルベルト・ハーヴェスの本心とは、 クリストファー・ヴァルゼライドのような存在にこそ幸せになってほしい。 ただ、それだけだったのである。 理想郷を作るという彼の野望は、その根たる願いから生まれた果実である。 ※対義語 神天地 良い項目作成だな、+10点 -- 名無しさん (2017-02-09 00 36 40) しかも精度が高い。+10点 -- 名無しさん (2017-02-09 00 37 44) 甘粕は尻を叩かれなければ人は成長できないって主張なので極楽浄土は好みそうというより、総統閣下っていうゴールなぞ突破できるって言う絶対言う -- 名無しさん (2017-02-09 00 38 50) こんなん作っても総統閣下はやっぱり自分塵やなって思うだけだろうしなぁ。お隣のサタナイルさん見習って、どうぞ -- 名無しさん (2017-02-09 00 40 45) だからといって大量殺戮が正当化されるとでも?暴走っぷりがパネェ‼ -- 名無しさん (2017-02-09 00 42 58) 甘粕はどんな人間だって諦めなければ”楽園(ぱらいぞ)”で輝けると本気で思ってる。ギルやんはそもそもこの理想郷(エリュシオン)で生きていないような奴は死ね、と本気で思ってる。結果としてはたぶんどっちも人類が滅ぶ。迷惑極まりねえ。 -- 名無しさん (2017-02-09 00 44 28) ↑残った人は光り輝いてるので本当に思想が似てるんだよね。ギルベルト憎しで甘粕ageが多かったので少し言ってみたかった。 -- 名無しさん (2017-02-09 00 49 51) ドスケベ青藍極楽浄土……ゴクリ -- 名無しさん (2017-02-09 01 19 45) 甘粕は「今の自分の限界を超えるような輝きを見せてくれ」で糞眼鏡は「英雄並に人類の限界を超えて見せてくれ」だから大分違うような -- 名無しさん (2017-02-09 01 45 13) とりあえずどちらも人類からしたらはた迷惑なのは間違いねえ -- 名無しさん (2017-02-09 01 48 38) 五十歩百歩ではあると思うけどあちらは盧生権限で能力ぶん投げができるからパライゾに巻き込まれた盧生勢が夢を放り出せばパライゾを封じることが可能かもしれんw尚その時の甘粕のテンションは知らん -- 名無しさん (2017-02-09 01 52 32) オルフィレウス「やはり私が科学を調整した未来こそ、大衆が望む世界だな」 -- 名無しさん (2017-02-09 01 54 45) セージは生まれからハードすぎるので最初からプラスに振り切れてそう -- 名無しさん (2017-02-09 01 58 50) 甘粕は心が強いのが第一で主義主張は二の次な感じだしまかり間違ってギルベルトと邂逅したらヤバい化学反応が起きそうな予感しかしないんですが… -- 名無しさん (2017-02-09 02 02 28) ↑3その結果乱丸みたいなやつが生まれたわけだが? ↑6、人に際限なく「今より上目指せ」っていうのと生き方として「マイナス点を一切つけるな」って強要してるくらいの差はあるな(白目 -- 名無しさん (2017-02-09 02 04 24) ↑2阿片おじさんほどじゃないけどこっち向いてないから、ぶん殴ってこっち向かせようとするに100ポイント -- 名無しさん (2017-02-09 03 25 17) 一番の問題は悪行を善行で打ち消せてしまうところだと思う。最悪頑張ればどんな酷いことだって許されるという免罪符になる -- 名無しさん (2017-02-09 04 19 35) スラム育ちや悪行せねば生きていけない立場の人とかどうなる?とか、罪を犯してるけど素晴らしい事もした人(総統)は何もせず罪がないだけの役立たず(民衆)以下なのか?って話にもなるから、その辺は問題点の一つだけど一概に悪いとも言えないかも。プラスになるのは単に努力だけじゃなく相当な善行もしなきゃ駄目だろうし -- 名無しさん (2017-02-09 05 45 34) どうでもいいけど総統閣下の幸せってなんだろう。あの人何があろうと自身の幸せに繋がらないタイプだとおもうけど -- 名無しさん (2017-02-09 06 04 33) ↑帝国の永久的な繁栄とか? -- 名無しさん (2017-02-09 07 20 28) カッスの評価はネタキャラ分が半分みたいなもん。真面目にボスキャラとして完成度高いかつうと微妙な点もある -- 名無しさん (2017-02-09 08 44 46) ホモは一途、はっきりわかんだね -- 名無しさん (2017-02-09 10 06 27) kono -- 名無しさん (2017-02-09 10 45 27) みす、この理想は死後の審判官の法則であって、間違っても生者の世界で適用しちゃダメなやつだよ -- 名無しさん (2017-02-09 10 48 26) お前の生前の行いは80点だから極楽行き、お前は30点だから輪廻行き、お前は-40点だから地獄行き、みたいな感じであくまで死後裁判にこそ適してる -- 名無しさん (2017-02-09 10 50 43) あっちのラインの夜行さんか -- 名無しさん (2017-02-09 11 03 09) 閻魔に転職すればってかそもそもラダマンテュス自体がギリシャ方面の閻魔か -- 名無しさん (2017-02-09 11 55 15) ↑7 セージの方が完成度高過ぎたからしょうがないね。カッスもそのセージに憧れてるくらいだし。ならカグツチみたいにセージとホモ合体すればええんや!!(錯乱 -- 名無しさん (2017-02-09 12 16 30) 変態でも大丈夫、居たい場所がきっとある!な感じのカウンセラー夜行とは反目間違いなしだな審判者 -- 名無しさん (2017-02-09 12 20 50) 間違いなく永劫回帰や堕天奈落とかぶち込まれる筆頭w -- 名無しさん (2017-02-09 13 02 07) ↑3「故に立てぇ!我が憧れの男よ!」とかセージに叫ぶカッス...あんまし違和感ないのが酷い、酷い。そしてそのまま父親とその友人のホモ合体を見せられるヨッシーはガチで泣いていい -- 名無しさん (2017-02-09 16 28 27) 早起きすればプラス等の点から、割と評価基準は俗なのが分かる なのにどうしてこうなった -- 名無しさん (2017-02-09 20 11 19) 俺は仕事柄心身に障害がある人やうつ病の人とよく接するんだけど、そういう人たちに「強くなれ」っていうことがどれだけ残酷なことなのかギルベルトは本当に分かってるのかを問いたい -- 名無しさん (2017-02-09 21 17 40) ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ? -- 名無しさん (2017-02-09 21 21 03) ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ? -- 名無しさん (2017-02-09 21 23 08) ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ? -- 名無しさん (2017-02-09 21 24 38) 脳障害がある人なんかは強くあることや正しくあることが不可能な人もいるのに、そういう人にもギルベルトはヴァルゼライド閣下なら出来たぞ?って言うんだろうな -- 名無しさん (2017-02-09 21 27 57) 出来ない奴は極楽浄土には不要不要がギルベルトの楽園採点方式なので -- 名無しさん (2017-02-09 21 29 13) 正義の味方じゃなくて強者の味方なんだよなぁ -- 名無しさん (2017-02-09 21 34 40) ヴァルゼライドの味方だからしゃーなし -- 名無しさん (2017-02-09 21 35 27) そこでヴァルゼライド閣下量産計画を実行しようとするのがおかしいんだよなww -- 名無しさん (2017-02-09 21 39 33) 台詞項目にあるののインパクトが強烈過ぎるけどヘリオスさんに素晴らしすぎるとか言って恍惚としながらやられるところも大概キモイよね -- 名無しさん (2017-02-09 21 42 47) あ^~いいっすねぇ -- 名無しさん (2017-02-09 22 04 00) 極楽浄土って単語見るとMMDダンスしか思い浮かばない。クソ眼鏡がアレ踊ってると想像すると大爆笑 -- 名無しさん (2017-02-10 09 43 48) 糞眼鏡のダンスって言うとまゆたんのカンフーみたいになってそう。アッシュがまゆたん役で -- 名無しさん (2017-02-10 12 07 07) ↑↑おいおれあのMMD好きなのに、糞眼鏡が思い浮かんで素直に楽しめねえよどうしてくれる -- 名無しさん (2017-02-10 15 37 59) ↑ヴァルゼライド閣下ならry -- 名無しさん (2017-02-10 15 46 17) ただの人間の凌駕さんが合格例な世界なんだから大丈夫だぞ☆ -- 名無しさん (2017-02-10 22 20 41) 凌駕さんは明日への前進の意志が欠けているからエリュシオン的に微妙ラインになりそう -- 名無しさん (2017-02-10 22 25 32) というか凌駕さんシルヴァリオ世界にいたら結構おかしな存在だったな。前へ前進し続けるわけでもないのに精神が凄まじいという -- 名無しさん (2017-02-10 22 26 56) かなり異質な存在だろうな、何故閣下(英雄)のように明日を目指さない!?ってホモ共は反応しそう -- 名無しさん (2017-02-10 22 30 30) 凌駕さんは後退したら、その分だけは絶対前進する意思はある。 -- 名無しさん (2017-02-10 23 01 29) 極楽浄土「新しい宇宙を作った。ヴァルゼライド閣下100点」 -- 名無しさん (2017-02-11 05 28 34) 総統はその努力を報われ、正義を目指すことに意味と利益があり、悪に堕ちることに不利益のある世界になった +1億点 -- 名無しさん (2017-02-11 14 03 14) 公正無私な死後裁判(ヴァルゼライド総統が満点基準) -- 名無しさん (2017-02-11 14 07 57) その目が総統に似ている。プラス30点 -- 名無しさん (2017-02-11 18 02 42) 英雄譚の結末ってどれもこれも悲惨で当たり前なんだよな…英雄王みたいに悟って満足出来るなら別だろうけど -- 名無しさん (2017-02-11 18 08 10) ↑ペルセウス この英雄は原典で結構幸せな人生送ってる -- 名無しさん (2017-02-11 18 23 01) ↑アッシュも同じ様な人生を送れるといいんだが -- 名無しさん (2017-02-11 18 29 36) fateのペルセウスはマスターがガチ聖人だったから暴走しちまったんだよな -- 名無しさん (2017-02-11 18 31 48) 伊勢宮少年は自分を実験にした魔術師達すら憎まず、世界中の人が幸せになって欲しいと死ぬまで願っていた本物の善人だったからな… -- 名無しさん (2017-02-11 18 41 47) これ一番疑問なのは、これで逆にヴァルゼライドを貶める結果を出したらあの眼鏡どうするんだろ。例えばヴァルゼライドと同じことをしたと言うだけの似ても似つかぬ下種とか現れた場合とか。夢を抱けば何点、諦めなければ何点、その中身を吟味せずに加点を付けて行こうと言うのなら、ヴァルゼライドの焼き直しみたいな人物が現れ、そいつの持つ夢がただ世界の破滅を願ってたら?殺したいだけの快楽殺人鬼であったら?そんな奴でも「プラスの評価だから正しい」とかの言うのだろうか「 -- 名無しさん (2017-02-16 23 10 38) どうにもこいつの願いの根底に総統に救われて欲しいっていう思いがあるような気がするからなぁ -- 名無しさん (2017-02-16 23 14 16) 総統にとっての救われる世界というのは悪人がいない世界なのだと思う、未来を夢見る人々をエゴで踏みにじる故に総統 -- 名無しさん (2017-02-16 23 22 47) ↑(誤送信)総統にとっての救われる世界は、悪人がいない世界だと思う。そしてそこでは総統は不必要かつ裁かれるべき悪人である。つまり自分が塵屑として蔑まれる世界を総統は求めるから、初めから総統に価値があると認められる世界を欲しがる糞眼鏡は矛盾してる -- 名無しさん (2017-02-16 23 37 15) ↑4エリュシオンは強くて「正しい」世界(糞眼鏡視点)だから抱く夢や意思の内実も評価対象じゃない?民衆救う為に悪人殺したのと、損得や復讐心で悪人殺して偶々結果として人が救われたのだと、後者はプラスにならない(閣下と同列になることはない)とか -- 名無しさん (2017-02-16 23 40 17) ↑もしそうなら輪をかけて救えないな、これ。正しい事の為の不正はダメ、抱く夢も意志も正しくないと駄目とか。そして、今度は「敬意は払おう、だが殺す」は良いのかと言う疑問が出る。目的遂行のために悪でも無い人を殺すのは正しいのか、それともそんな夢自体悪だと言うのか、ヴァルゼライドもそうだと言うのに、となってしまう。上の人も言ってるけど、この世界で糞眼鏡の願いは叶わない -- 名無しさん (2017-02-16 23 59 19) 糞眼鏡は世間一般の「正しさ」を語ってるだけで善悪論や哲学語ってる訳でもないし、あっちの二元論みたいに不正や矛盾は絶対駄目って訳ではないだろう。+(理想を持つ、繁栄に貢献する、敬意を払う)と-(だが殺す)を合わせた数値が最終的に算出されるだけだろう -- 名無しさん (2017-02-17 14 25 31) ↑ ヴァルゼライド総統だからといって減点無しというわけではないか… とはいえ最高得点着けることは確実な気がするけどww -- 名無しさん (2017-02-17 16 42 43) 宇宙を破壊した-3点。新しく素晴らしい宇宙を創造した+114514点 -- 名無しさん (2017-02-17 18 17 12) やっぱりホモじゃないか…(クソデカ溜息) -- 名無しさん (2017-02-17 20 34 06) 俺の中では総統って基本攻めなんだけど、カグツチの時だけ攻め受けどっちか困ってる。みんなはどっちだと思う? -- 名無しさん (2017-02-17 22 52 00) ↑ヴァルゼライド閣下を汚した。マイナス一兆点 -- 名無しさん (2017-02-23 20 45 56) ↑2 閣下を下らないゴミのような概念で穢した -3643640721810点 -- 名無しさん (2017-02-23 20 49 53) 戦闘や商売以外のとこは基本駄目人間のゼファーやルシード、ダインスレイフやシズルみたいに本気でも極悪人と言って差し支えない奴、優秀とはいえトンチキじゃないミリィ達常識人達も大丈夫なんて、思ったより極楽浄土のハードル低いな(麻痺)。てっきり光の亡者や逆襲譚レベルじゃないといけないのかと -- 名無しさん (2017-02-24 15 29 54) そいつら才能の桁可笑しい奴らですやん・・・ まぁ俺も思ったより極楽浄土の住人多いなとは思ったが -- 名無しさん (2017-02-24 19 24 43) てか、パラロスのサタさんの理想じゃなくて、チンケな評価システムを構築しようとする時点で糞眼鏡の底が知れる。 -- 名無しさん (2017-02-24 19 30 03) グレイ君が入っていない時点でハードル糞高いww -- 名無しさん (2017-02-24 19 41 26) ↑2人の根本から是正して幸せにするために管理した悲想天と、倫理観0の悪党でも高い利益出してるならOKな極端さで、一般的な正しさ・平穏からは程遠そうな極楽浄土じゃなぁ -- 名無しさん (2017-02-24 19 43 18) ↑2・・・あぁ!?てっきり天才でいい奴だから入ってるかと思ったらマジで入ってないwポジション的に砂粒だからとはいえどんだけ厳しいんだよ -- 名無しさん (2017-02-24 19 52 24) 改造後 本編後の状態でもグレイ君がリストに入ってない時点で一般人には糞みたいに高いハードル -- 名無しさん (2017-02-24 19 59 48) とりあえずエリュシオン評価システム合格者に対してのみ殺されても文句言わない事だけは本編とコラム見て分かった -- 名無しさん (2017-02-24 20 31 31) とりあえず好むものに「血筋のいい者」とか個人の精神性や振る舞いとまるで関係なさそうな物が入ってるのはなんなんだ -- 名無しさん (2017-02-24 20 55 07) ↑ 結局は人の本質を見ることが出来ないことの表れだろう。だから、本気、血筋、諦めないとかの分かり易い指標を用いる。 -- 名無しさん (2017-02-24 20 59 32) 自慢の比翼が含まれていない時点でヘリオスさんのギルベルトへの評価はお察し -- 名無しさん (2017-02-24 21 00 19) アッシュと一緒に糞眼鏡見てたヘリオスからすれば、度し難い亡者としか映らないだろうからなあ。単純化すれば「好きな人が一番に評価されて欲しいだけで、他の要素は後付な世界」だし -- 名無しさん (2017-02-25 11 21 00) ギルベルト「君たちにはエリュシオンに住まう権利がある」レイン「死ね」ヘリオス「我が片翼が含まれていないなど節穴にも程がある。勝ち負けなどであいつの価値を決められてたまるものか」ムラサメ教官「あいつの素晴らしさがわからぬなど哀れな男だ」ミステル「そういう面白みが無い世界は私は嫌ね」アリス「そうそう、もっとカラフルにやらせてもらうわ」アヤ「おめでたい方ですね」 -- 名無しさん (2017-02-25 11 22 16) 極楽浄土の問題点は「しかし、誰が見張りを見張るのか」ということよね。 -- 名無しさん (2017-02-25 11 33 01) 「それはもちろん輝く勝者、偉大なる英雄ヴァルゼライド閣下に他ならない」 -- 名無しさん (2017-02-25 11 34 49) ↑この世界全否定してたぞ。別作品の言葉だがその世界に最も相応しい人が否定するならそもそも破綻してる -- 名無しさん (2017-02-25 11 37 52) それはそれこれはこれどの道道足掻いても止められないのが我らゆえ(開き直り) -- 名無しさん (2017-02-25 11 47 36) 極楽浄土もそうだが、グラズヘイムやオルフィレウスの目指した世界も一般市民は大概は髑髏や歯車扱いだし碌な世界じゃないな。 -- 名無しさん (2017-02-25 11 53 40) ↑4総統自身がチトセに自分を見張らせてたんだよな。悪に堕ちたら殺せと。アルバートに自身が負けた時の事頼んだり、バランスを取ろうとするのが総統 -- 名無しさん (2017-02-25 11 56 48) ↑実際チトセが総統見張ってなきゃ、聖戦が起きて世界が終わってたことを考えると総統の判断は正しかった -- 名無しさん (2017-02-25 11 58 59) 正義の味方に云々についてでも言われていたけれど、糞眼鏡の考える「正しさ」が「優秀な人間」であって「善人」でないから拒否反応がすごいんだなって -- 名無しさん (2017-03-06 12 31 43) 「本当に善人なら積極的に善を行えているはずだろう?ならば高評価になっているはずだ。何も問題ない」 -- 名無しさん (2017-03-06 12 36 51) ↑結果が出なけりゃ善とは言えないと -- 名無しさん (2017-03-06 12 48 03) 頑張れば結果は出る→結果が出ないのは頑張ってないから、みたいな思考だものホモコンビ。出来ないものは出来ないんだって、現実見ろよこの理想主義者どもが -- 名無しさん (2017-03-06 12 55 13) ヴァルゼライド閣下ならできるんだよなぁ -- 名無しさん (2017-03-06 12 57 00) いわゆる聖人の社会、って奴かと思ったんだけど、厳密に言えばそれも違うんだよなあ -- 名無しさん (2017-03-06 13 03 49) 努力は尊ぶけどやれば出来る理論である以上、「結果が出ない努力」は努力してないのと一緒だからな。必然的に結果主義となる。 まあ出来ないってことは本気になってないんだよってのは本気おじさんも考え方全く一緒だけどな -- 名無しさん (2017-03-06 13 32 19) おじさんの本気ってのは、目的があってそれを実現するために本気でやるんじゃなくて、本気でやることそのものが目的って感じだからなそりゃ一般人とは噛み合わないよ。 -- 名無しさん (2017-03-06 13 36 52) 極楽浄土に賛同するようなキャラが色んな作品を照らし出しても、まるで思い浮かばないのが凄い。 -- 名無しさん (2017-03-08 22 29 41) ↑流浪剣のシシオマコトなんかは賛同しそう。 -- 名無しさん (2017-03-08 22 34 31) ↑あの人弱肉強食を是としてても点数付けとか小賢しいって思いそうだけど -- 名無しさん (2017-03-08 22 45 41) 多分現実のブラック企業経営者とかなら賛同するんじゃないかな -- 名無しさん (2017-03-08 23 00 03) ↑たぶん自分が出来もしないのに人にノルマ課した時点で挽回不可能なマイナス背負うぞ -- 名無しさん (2017-03-09 00 03 31) 糞眼鏡基準では「ブラック企業の経営者がマイナスされない」のではなく「ブラック企業の経営者はその悪行のぶんマイナスされるがそのマイナス以上に業績を挙げていれば相殺される」ってだけだから、ブラックじゃないと立ち行かない零細企業ならその経営者は悪として裁かれるだけだぞ -- 名無しさん (2017-03-09 00 21 10) 裁きの度合いが謎だが、総合点マイナス=処刑レベルじゃ流石に無いよな? -- 名無しさん (2017-03-09 00 30 07) ↑2,3 ブラックな大企業なんていくらでも存在するんだよなぁ… -- 名無しさん (2017-03-09 00 45 19) ↑2確かにそれはないだろうけど、これの怖さは死ぬまで終わらないことだと思うぞ。例えばゼファーさんはプラス側の人間だけど帝国のために働いてた時分と比べてプー太郎時の点数はかなり低くなってるだろうし、そっからまたプラスに推移するのは大変。逆に現時点で微妙にマイナスになってる人が今から奮起してプラスに持ってくってのも難しい。むしろ今まで通り少しづつマイナスを積み重ねていく方が想像しやすい。最終的に絶対に挫折せず上を目指し続ける人だけが残るようになる -- 名無しさん (2017-03-10 14 57 44) ↑要するに維持が難しい。行住坐臥あらゆる行動に点数が付けられるせいで一度負に偏ると後は下がるだけという -- 名無しさん (2017-03-10 15 08 02) ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ? ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ? ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ? -- 名無しさん (2017-03-10 16 01 41) オルフィレウスさんに監修してもらったらマシになるんじゃないの -- 名無しさん (2017-03-10 18 01 21) 「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点、「まだだ」した+1点・・・総ては心一つなり -- 名無しさん ???「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」 -- 名無しさん (2017-03-28 19 01 02) 「諦める」ってのは自分を見つめ直す機会を与えてくれる。「俺にこの分野は無理だ。でもあの分野ならイケるかも。」てな具合で発想の転換をさせてくれることもある。それをさせてくれない極楽浄土は小さな芽を根こそぎ潰すシステムだよな。 -- 名無しさん (2017-04-09 10 22 33) ↑反省・方向転換して結果を出す前に叩き潰すからか。 -- 名無しさん (2017-04-09 14 34 45) 天狗道の方がまだまとも -- 名無しさん (2017-04-09 16 02 20) ↑不完全版なら一応社会は回るからなあ…弱肉強食過ぎて発展は遅いけど -- 名無しさん (2017-04-09 16 22 40) ↑2 少なくとも悦に浸りながら滅ぶだけだからなアレ -- 名無しさん (2017-04-09 17 49 46) 自己愛は大事だけれど行きすぎるとダメ、と割とバランス論が通用する天狗道。高濱作品はだいたい主人公がキチンとした自己愛を持てるようになるまでの話な印象 -- 名無しさん (2017-04-09 18 04 15) 糞眼鏡の新人声優さん糞眼鏡のお陰で他メーカーや一般作の依頼たくさん来るだろうな(悪役として)。 -- 名無しさん (2017-04-09 18 47 57) 初演キャラが糞眼鏡ってのも色々複雑だな。役としては良い筈…だよな -- 名無しさん (2017-04-09 19 50 57) 某人間の屑なあの人みたいに悪役ばっかりきそう。 -- 名無しさん (2017-04-09 22 58 58) どこかで糞眼鏡の人ってカグツチさんの人の別名義って聞いた気がする -- 名無しさん (2017-04-09 23 17 11) ↑なんとなく似てるな。英雄とヘリオスも名義違うけど同じ人だし。なぜ名前をころころ変えるんだ、事務所変わったとかかな。ころころ変えられるも覚えるの大変なんだよ特に女性陣。 -- 名無しさん (2017-04-10 04 05 14) ↑大人の事情ってやつだろ。 -- 名無しさん (2017-04-10 06 39 04) 新人?この人PS3版の家族計画で出演してるだろ -- 名無しさん (2017-04-15 03 02 54) ↑検索したらそうだった。ゆずソフトにも出てた。 -- 名無しさん (2017-04-15 03 05 13) 初見、早起きすればプラス何点って台詞で吹いてしまったな そして読み進める内に笑えなくなってくる -- 名無しさん (2017-06-16 01 35 31) アキレウスのエリュシオン発言にドキッとしたぜ… -- 名無しさん (2017-07-24 08 03 00) 間が悪かっただけで善人が死ぬと思うと、運命って残酷と思って極楽浄土みたいなのもいいかなって思いかけるけど、よく考えたら極楽浄土でも善人は死ぬっていう。ホント、一長一短よね。 -- 名無しさん (2017-07-24 10 07 04) 天狗道は比喩じゃなく人類滅ぶけど、極楽浄土が実現した場合、少なくとも正しい者(糞眼鏡基準)は生き残るのか? -- 名無しさん (2017-07-24 12 41 22) 生き残るだろうけれども、この世界に満足するかというと...(総統とチトセネキを見ながら) -- 名無しさん (2017-07-24 12 42 55) 生き残るっつーか極楽浄土は単なる採点システムを世界が行うというだけであって一般人を蒸発させるヘリオス君人生相談のような即死性はないと思われる。まあ実際「きゃーあの人マイナス37点よープークスクス」される世界で生きていたいかって言われると死にたくなるけど -- 名無しさん (2017-07-24 18 10 26) ↑他人を見下すとマイナスされそうだし、よっぽど余裕ある人物でもない限りは他人を気にすることも出来なそう -- 名無しさん (2017-07-24 20 05 34) そうか、他人を見下すのもマイナスか・・・そうなるとこれ単に人の価値が優劣だけで決まるってだけじゃなく人と人の繋がりも破綻しかねないのか・・・比喩でなく滅ぶって言葉がいま理解できた -- 名無しさん (2017-07-24 21 26 15) もうちょっと採点を甘く出来ないものかね。 -- 名無しさん (2017-07-24 21 45 30) ↑昔はそうだったんじゃない? 常識あったみたいだし -- 名無しさん (2017-07-24 21 47 35) ↑4けどアペンドで塵屑は蔑まれて死ぬようにって言ってたから人を見下すことは否定してないと思うぞ。全ては上か下かっていうくらいだし -- 名無しさん (2017-07-24 23 08 19) 結局のところこれ「自分と他者」で出来ている世界が「個人で完結」しちゃう世界になっちゃうのがヤバいんだよな。突き詰めてしまえば子孫を残すってこともせずただ上を目指すだけの世界になるだろうし -- 名無しさん (2017-07-24 23 42 24) 極楽浄土っての見ると例の顔が真っ先に思い浮かぶからちくしょう! -- 名無しさん (2017-07-25 08 00 52) 邂逅したのがヴァルゼライド閣下じゃなくてオルフィレウスだったらここまで糞眼鏡も拗らせなかっただろうな。なんせ大好きな研究しまくってて、そのお零れで民衆に貢献、組織運営も片手間で余裕と生き生きしている。 -- 名無しさん (2017-08-12 22 29 28) ↑その場合なんでこんな素晴らしい人が異常者呼ばわりされなければならんのだってなって本編と同じ思想に行き着くだけじゃね -- 名無し (2017-10-10 18 52 26) 寧ろ英雄が居なくておっちゃんだけと会ってたら -- 名無しさん (2017-10-10 19 56 24) もし、甘粕に会っていたらこの思想投げ捨てたんじゃ? -- 名無しさん (2017-10-10 20 09 42) セージいるから -- 名無しさん (2017-10-10 22 48 52) 採点基準が閣下だとして、ならそのヴァルゼライド閣下にも出来ないことはどう採点するんだろうか。つまりは狂人の矯正に失敗するということと、殺人を犯して誰かの恨みを買ってしまうということなんかは。 -- 名無しさん (2017-10-13 14 13 39) ↑「誰かの大切な人を崇高な目的のために殺してしまい恨みを買ってしまったが、それを背負い決して立ち止まることなく進むと決めたのでプラス10点」 -- 名無しさん (2017-10-13 15 45 38) ↑つまり、ヴァルゼライド閣下のようであれば殺人や他の悪行も『仕方ない』『姿勢はよかった』から『例外として許される』、と? なんともはや。 -- 名無しさん (2017-10-15 09 02 16) ヴァルゼライド閣下に似てることがあれば+37点 -- 名無しさん (2017-10-15 09 32 31) 根底に有るのがヴァルゼライド閣下最高!閣下には絶対に幸せになって欲しい(自分が納得出来る幸せで)だから、審判者の測りは最早壊れている -- 名無しさん (2017-10-15 09 54 15) ↑3例えば極端な例だけど戦地で祖国のために必死に戦った軍人を人を殺した殺人者だのなんだのってその軍人に守られた安全圏にいる民衆が言ったらアレやろ。そういう想いから来ているんだと思うよ、悪行をしてもそれを上回る功績があれば+採点になるっていうのは -- 名無しさん (2017-10-15 10 10 53) まぁ外野が偉そうに口出すなってことだな。総統のマイナスは当事者(姉弟)との間で決着ついたわけだし -- 名無しさん (2017-10-15 10 33 09) ↑×2 奇遇だけど、俺も実は戦場での殺し合いをイメージしていた。ただ、兵士へ殺人者云々を叫ぶのは必然、守られた側より自国の守護者を殺された敵国の側だと思うんだわ。↑みてーに当事者間での解決を図れるってんならともかく、この極楽浄土というシステムはとどのつまりそういったマイナスだのプラスだのの”当事者間でのやりとり”を取り上げ”全部世界が判定する”システムなわけじゃん? そういうシチュエーションに、このシステムを組み込んだ世界ってヤツはそもそも対応しきれるのか? と思ってさ。ぶっちゃけ、システムエラーで世界の法則が乱れて宇宙ブッ壊れる危険まである様な気すらしたんだわ。 -- 名無しさん (2017-10-15 23 34 09) ここがダメだよ極楽浄土! 1.まず世界人口が半分以下になる。これは光の亡者の「素晴らしければよいだろう」という考え方に基づくものであり、とどのつまり「素晴らしき目的のために突き進むことのできる人間」に「頑張ってもできない人間」が使い潰されることが正当化されてしまう。つまりマイナや第十三星辰小隊のような存在が大量生産されることとなってしまう。 -- 名無しさん (2017-10-16 00 19 59) 2.世界人口はさらに減り、かつ世界が物理的に崩壊しかける。これは光の亡者の「相手が素晴らしければ素晴らしいほどそれを乗り越えようとしてしまう」という性質によるもの。1.によって光の亡者によって弱者が轢殺された世界(つまりやればできる人間しかいないぱっと見極楽浄土)において、極端な言い方をすれば隣人が光の亡者というとんでもない状態。さらにエリュシオン採点システムにより、「ただひたすらに上を目指すことが最良」という状況で他者と衝突しないわけがない。極端に言ってしまえばあっちこっちでプチ聖戦が繰り広げられる世界なわけである。そんな世界で人口なんぞ増えるわけもなくむしろ減っていく一方。世界が耐えきれるかすら疑わしい。っていうか一個人を愛することのできない光の亡者が生殖なんてできるのか? -- 名無しさん (2017-10-16 00 20 09) 3.最終的にたった一人の「英雄」が生き残る。ここは少し微妙なところで、最終的には英雄vs神星の再現のようになりうるので新世界創造もありうる。とはいえ、あのレベルの再現が起こりうるかというと微妙なところなので、「宿敵」を討ち果たし「英雄」が生き残るというのが有力。そんなこんなでたった一人になった「英雄」だったがそれでも「負けはしない勝つのは俺だ」ともはや誰に勝つのかもわからないまま不屈の英雄は前へ前へと突き進むのでした。どっとはらい -- 名無しさん (2017-10-16 00 20 21) あ、あくまで予想です。でもこれ質問してみたいなあ -- 名無しさん (2017-10-16 00 29 25) こいつァとんだ極楽浄土だぜ!糞眼鏡よ、多くの人はそれを「地獄」と呼ぶんだぜ! -- 名無しさん (2017-10-16 00 45 51) 「閣下が幸せなら世界なんかどうでもいい」ならナギサちゃんと大差ない、ヒロイン枠も狙える願いなんだが「閣下こそが幸せになるような世界にしたい」と全人類巻き込んでしまうのはやはり根がクソ真面目だからか。よっしゃ次の霊界探偵は不真面目な奴にしたろ -- 名無しさん (2017-10-16 09 59 08) プラスが一定数に達するたびに、まだだレベル◯◯と書かれている鉄製のプレートをプレゼント -- 名無しの審判者 (2017-10-16 10 36 13) ↑2あくまで総統は「理想像」であって総統だけでなく全ての勝者が報われて欲しいって思想と、英雄の光に頭焼かれた結果のヴァルハラ基準が合体事故起こしてるからな、糞眼鏡... -- 名無しさん (2017-10-16 11 03 02) 何この波旬の世界を自己愛から他者愛に変えただけの世界 -- 名無しさん (2017-10-16 17 05 50) あの光の巨人だって「苦しいとか辛いとか 疲れてもう駄目だとか 僕らと同じで悩むんだろうか」という思いに「僕らは言わない 君と同じさ」と苦しいし辛いし、疲れてもう駄目だと思うことはあるって答えてるんだぞ?! -- 名無しさん (2017-11-06 16 16 04) 個人的にもし極楽浄土が実現したら「体に異変を感じた時点で病院に行かせてあげれば無事助かったはずの病人や怪我人を休むことを許されず手遅れに」、「過労を訴える労働者の嘆願が聞き入れられず過労死」といった事態が頻発しそうな世界に見えるんだけど、この解釈は間違っているんだろうか……? -- 名無しさん (2017-11-08 02 18 53) ↑「病気や怪我など気合で押し殺せばいい。ヴァルゼライド閣下ならできたぞ?」「仕事が辛くて過労を訴えた?それはいけないマイナス10点」となるのが極楽浄土です -- 名無しさん (2017-11-08 02 24 28) 極楽浄土でこれなら反対にした極疲穢土(造語)はどうなるんだ? -- 名無しさん (2017-11-08 16 05 48) ↑悪逆こそ正統。より狡賢く、より悪辣な、他者を蹴落とす者ほど得をする世界...現代かな? -- 名無しさん (2017-11-08 16 43 35) それだと結果出して勝ってる以上極楽浄土でも評価されるし。幾ら努力して勝者になっても評価されることなく、敗者と差が出ない「頑張るとか無駄、働いたら負け」な悪平等な社会とかかなぁ -- 名無しさん (2017-11-08 19 35 34) ↑4 総統が糞眼鏡を全力でブン殴りに行きかねない勢いやな。本人が余力あって付いていくなら兎も角、そういう事を人々に強いるのは総統の本意じゃないし。 -- 名無しさん (2017-11-09 00 00 39) ↑5 マジで寿命削りながら頑張ってた総統基準にすると、まあ、その物言いになるわな……。まともな頃の眼鏡なら体調管理もちゃんとしろと効率が理由とはいえ気遣ってくれただろうけど -- 名無しさん (2017-11-09 00 04 48) そもそも大衆の為に身を削る総統に貴方にこそ報われて欲しいってアペンドの頃は言ってたのに、完全に糞眼鏡した今となってはかつて自分が否定した総統の在り方を押しつけるようになってしまったという...なんかもう救えねえ -- 名無しさん (2017-11-09 00 12 04) ↑「身を削り全体幸福のために尽くす者が報われる」ことを望んだのであって別に身を削ることそのものは問題視してなかったのでは・・・? -- 名無しさん (2017-11-09 00 28 02) ↑4 ぶん殴りに行きかねないというかその過半数を振り落とす理想を語ってガンマレイキメられたんだよな -- 名無しさん (2017-11-09 01 09 47) 本気おじさんが求める核爆弾で世界征服は結果含めて評価して、ちゃんと得点プラスになんのかな -- 名無しさん (2017-11-09 19 31 48) ↑9誰かのために本気である英雄を理想とする世界の反対...大欲界天狗道? -- 名無しさん (2017-11-10 21 55 33) 言うて案外生き残りそうじゃね 早起き+ 嫌々ながらも満員電車で出勤+ 仕事は手抜き− サービス残業+ … 体壊したら終わりそうだが -- 名無しさん (2017-12-14 22 41 25) だが忘れないで欲しい。極楽浄土では低層の社畜だけが負担を押し付けられる訳ではないのだ。上流層も平等に過労死するぞ☆ -- 名無しさん (2017-12-14 23 43 57) ↑そこで気合と根性で過労死を乗り越えたものが生き残る世界となります -- 名無しさん (2017-12-15 00 00 28) 良くも悪くも優秀な人間が残り、その分の報酬を貰えるだろうが、その手の輩は休暇や快楽とか碌に欲しがりそうにないのがなんとも -- 名無しさん (2017-12-15 00 04 46) 金を貯めこんでいても世のためにならないってのは理解しているから何らかの形で消費はするだろうけどなー -- 名無しさん (2017-12-15 00 27 25) ↑孤児院とかに寄付しそう。いや、孤児院あるのかな? -- 名無しさん (2017-12-15 00 44 54) ↑孤児院に甘える人間は生き残れないからそのうち孤児院も消えるだろう -- 名無しさん (2017-12-15 01 17 57) ぶっちゃけ極楽浄土初期はまだ性欲ある人間も残ってるだろうけどそのうち閣下やおじさんレベルの光があふれて生殖なんか行わなくなるだろうなあ -- 名無しさん (2017-12-15 01 24 58) そういえば生殖って -- 名無しさん (2017-12-15 02 11 15) 生殖って上の方でも出てたがエリュシオン的には知らんけど人間的には正しいし加点対象ではとも思ってしまう -- 名無しさん (2017-12-15 02 13 39) エリュシオン採点システムは閣下が基準となっています。あとはわかるな -- 名無しさん (2017-12-15 02 19 00) 悲しいなぁ… -- 名無しさん (2017-12-15 02 22 10) 「200年ぼっちでも問題ないぞ」 -- 名無しさん (2017-12-15 17 26 27) 行きすぎた光の問題点の例として、糞眼鏡関連は本当に良く出来てると思う。こいつは駄目だーーって納得出来るし。 -- 名無しさん (2017-12-15 17 43 49) これって食生活すら点数付けされるんだろうか?身体に良い大豆食品を摂取した+何点。身体に悪いマーガリンやポテチを摂取したマイナス何点。みたいな -- 名無しさん (2017-12-15 21 02 22) 本気で粗食してる僧侶(ヴァルゼライド教)は身体能力高くなりそう -- 名無しさん (2017-12-15 21 08 28) 金がないからって、何もせず信者に甘えることは邪悪なんだ -- 名無しさん (2017-12-17 22 41 21) ↑17 仕事云々以前に才能と努力値、つまり能力評価の時点で人類のほぼ全員が致命的なレベルのマイナスを喰らうんじゃねえの。超人たるエスペラントの中でも人格・能力ともに上位に来るだろうグレイすら弾くレベルの基準だぞ? 仕事の成果にしたって、普通の人間が頑張って出せる成果程度じゃ絶対にプラスにはならん。その上更に手を抜いたなら、乗数計算でマイナスを増やすとか言い出しかねんぞあの糞眼鏡なら。 -- 名無しさん (2017-12-29 15 31 36) 糞眼鏡のMMDで極楽浄土踊らせてる夢を見た(阿片スパァ) -- 名無しさん (2017-12-29 16 11 55) え?生え際が後退した?後退したぶんマイナス何点、増毛や発毛に勤しんだ?プラス何点、結局努力と金が実らず生え際が後退している?マイナス何点…というわけ? -- 名無しさん (2018-01-20 23 16 52) 生え際後退したところで何の意味もないので加点も減点もない気が。本気で育毛に励んだらその本気は加点対象になるだろうが -- 名無しさん (2018-01-20 23 32 33) というか本気を突き詰めれば「髪は邪魔にしかならないから刈り上げる」って人が増えそうな気がする極楽浄土 -- 名無しさん (2018-01-20 23 37 01) 生まれくる魂から悪性を完全除去した完成版悲想天みたく、人が生まれつき光の精神を抱いて生まれてくる世界作った方が早いわ -- 名無しさん (2018-01-21 04 12 35) ↑じゃあ、それ以前の不完全な世界の住人を焼き尽くすことから始めよう。全てを光にするために!(眼鏡並感) -- 名無しさん (2018-01-21 08 52 29) 何度も話題に上ってるけど神座の悲相天みたいな社会が理想なんだろうなぁ。けどあっちと違って極楽浄土は人間の思想そのものを管理しないから付いていけない奴が続出するように出来てる…まぁ、眼鏡からすれば自力で前を向けない奴はお呼びじゃないからかもしれないけど -- 名無しさん (2018-01-21 13 25 31) 他作品で極楽上でやってけそうなキャラでまず思い浮かんだのが、エグゼイドの檀黎斗神だった時点でこれは無理だと分かる。 -- 名無しさん (2018-01-21 22 22 47) 銀河英雄伝説のヤン陣営ってメルカッツ除けばほぼアウトなメンツばっかになりそうだな、逆にラインハルト陣営はプラスばっかになりそうだ -- 名無しさん (2018-01-21 23 58 31) 甘粕は「自分で輝けない奴のケツ蹴っ飛ばして輝けるようにしたい」、糞眼鏡は「自分で輝けない奴は切り捨ててその分輝く人間を称賛したい」。対話したり応援してくれるだけまだ甘粕の方が有情かと -- 名無しさん (2018-03-06 01 18 48) やっぱり努力の強制というか困難はかならず乗り越えなきゃいけないって考え方が問題だよねぇふつうの人はそもそもなんとしてでも叶えたい願いなんてそうそうないだろうし。てか常に努力し続けるって体力的集中力的不可能だろうし極楽浄土に住める資格ある人間のなかでも行き続けられる人間は覚醒して限界越えて動けるさらにごく一部だけだな -- 名無し (2018-03-06 10 09 33) ↑一応ミリィやゼファーさんは住めるぞ -- 名無しさん (2018-03-06 19 38 41) まあ住む資格があるかどうかと居心地がいいかはまた別のお話 -- 名無しさん (2018-03-06 23 16 19) 「善のために努力できるならいくらでもサポートしよう。だからどうか前を向いて頑張ってくれ」ならまだマシだったんだろうけど、『結果を出した人間が報われないのは間違ってる』と『完全な零から立身出世したヴァルゼライド閣下』が下地にあるから「結果を出せば評価するがそこまでは自力で頑張れ。ヴァルゼライドk(ry」でサポートなにそれという -- 名無しさん (2018-03-07 13 26 03) ↑「ヴァルゼライド閣下ならできたぞ?」は「普通の人ならできなかったぞ!?」だということをギルベルトさんが理解してないからねぇ………………。 -- 名無しさん (2018-03-07 15 24 37) 『結果を出した人間が報われないのは間違ってる』も本当に真っ当なもんだと思う。惜しむらくは、基準が人類最高値からさらに覚醒して限界突破しまくるバグキャラであることだった… -- 名無しさん (2018-03-07 18 46 51) 善人にブーストかけるだけの聖戦後の新世界が一番穏当 -- 名無しさん (2018-03-07 21 58 54) ↑そもそも糞眼鏡って誰かの強さに敬意を示した事ってあったっけ。総統一筋な感じがするんだが・・・・・・ -- 名無しさん (2018-03-08 14 04 01) 糞眼鏡が意識した相手って・・・・・・総統以外だとヘリオスとゼファーさんぐらいなんだが。後はグレイとアッシュ。 -- 名無しさん (2018-03-08 14 07 20) 万引きしようと物をカバンにしまったけど店を出る前にやっぱりいけないことだからやめてもとの場所に戻す←これは何点だ。プラマイゼロか -- 名無しさん (2018-03-08 17 15 08) ↑2ハイぺリオンにカグゼライド的な関係になってほしかったらしいから、カグツチもそうだと思う。本当に極まった奴らばかりではあるかもな… -- 名無しさん (2018-03-08 17 31 18) グランドの決戦読んでたら極楽浄土の生存者は三桁程度なんだな。救世主は一割残るのに。ん?一割残るというのは結構ましな結果か?英雄だと全損だし。? -- 名無しさん (2018-03-11 03 02 18) でも極楽浄土は生き残った三桁も結局競い合って全滅しそう -- 名無しさん (2018-03-11 03 47 08) ↑4 万引きしようとしてマイナス、意思を貫けなかったからマイナスになると思うから結局マイナス -- 名無しさん (2018-03-11 12 13 22) ↑2 生存者三桁じゃ文明維持無理だし、技術者のミリィ、商人のルシード、政治家のミツバみたいな武力以外の能力で評価されてる人たちは評価されなくなって死ぬよな。 -- 名無しさん (2018-03-11 20 01 10) ↑武力以外で評価されてる人たちは各国にいると思われる比較的ましな光の奴隷が守ってくれるんじゃね? -- 名無しさん (2018-03-11 20 33 23) ↑文明としての貨幣を用いての商売とか、議会やらなんやらの承認を経ての政治とかを行う制度自体が維持されなくなったら、プラス点を稼ぐことができなくなって排斥対象になるのではないかと思ったんだ。生きてるだけ、性格が良いだけじゃ評価されない世界だし。 -- 名無しさん (2018-03-11 21 26 58) どのみち最終的には「守る光の奴隷」vs「奪う光の奴隷」の構図になって共倒れエンドしか見えない・・・ -- 名無しさん (2018-03-11 21 32 15) マイナや第十三星辰小隊みたいな光に磨り潰される存在も大量生産されるだろうし、小規模な聖戦が頻発して地球はズタボロになるだろうし、マジで極楽浄土は破滅しか見えない -- 名無しさん (2018-03-11 21 34 28) 総統に会う前のギルベルトがこの理想きいたら、「気持ちは分からないでもないが、基準値をこんなに高くしたら人類が滅ぶだろうし、人間はこういう評価制度にそもそも不向きだからその辺りを考慮しないといけない」位は言っただろうな。 -- 名無しさん (2018-03-11 21 55 22) ↑2というか、総統や普通の正義のヒーローみたいに、一個人が自分の信条に乗っ取って集団に奉仕するだけならまだしも、極楽浄土みたいに全人類のあり方をどうこうするなら、全体の大多数が受け入れてやってける方針にしないと全体の大多数が振り落とされるのが目に見えてるからなぁ……。 -- 名無しさん (2018-03-11 22 33 13) 何故本気でやれない半端者のことを考慮しなければならないのか、コレガワカラナイ(真顔) -- 名無しさん (2018-03-12 06 53 08) ↑冥界に堕ちて、どうぞ -- 名無しさん (2018-03-12 11 30 33) ↑2 みんながみんな本気でやったら世界が壊れるだろうが!! -- 名無しさん (2018-03-12 12 17 52) 人々の本気を受け止められず壊れる世界サイドにも問題がある -- 名無しさん (2018-03-12 14 47 55) 世界「ま だ だ ッ!」 -- 名無しさん (2018-03-12 15 51 11) まあ、「まだだ」する世界だったら万事うまくいってたんだろうな・・・いや、それはそれで人類皆本気の否定材料なくなって本気で出来ない人が死んでいくからアウトだな -- 名無しさん (2018-03-12 16 04 16) ふと思ったんだが、遊戯道至高天にしたらどうだろう。 -- 名無しさん (2018-03-12 16 35 58) ↑人類全員が囲碁・チェス・将棋・オセロと言った遊戯に熱中する森羅万象。 -- 名無しさん (2018-03-12 16 37 13) ↑(若干の洗脳含めて)ラインハルト メルクリウス→チェスを既知感を忘却させるくらいチェス好きにさせる。ヴァルゼライド カグツチ→囲碁or将棋orチェスを未来永劫戦わせて熱中させる。糞眼鏡 本気おじさん→遊戯で一定の優劣が分かる。遊戯で本気にさせる。オルフィレウス→科学の力で遊戯を更に面白くさせるor凌駕と遊戯で戦わせる。 -- 名無しさん (2018-03-12 16 41 44) ↑続きヘリオス→アッシュと遊戯で・・・・・・(まあ、剣道の方がいいと言うなら特別枠で) 阿片おじさん→皆、遊戯で楽しむがいい。俺が阿片でそうさせてやろう。伯爵 波旬→お前達はいなくなってください。 -- 名無しさん (2018-03-12 16 44 01) ↑伯爵→バイロンorゴドフリとチェスをさせる。何ならトシローさんとでもいい(伯爵と剣の勝負でも可) 波旬→完全消滅決定。 -- 名無しさん (2018-03-12 16 46 49) 波旬は遊戯だろうと何だろうとぼっちである事を優先するから・・・・・・ -- 名無しさん (2018-03-12 16 48 59) 上記の世界でも狩摩なんかは平常運転で適当に打ってそうだわ。 -- 名無しさん (2018-03-12 16 50 20) ↑6別作品で悪いけど、ノーゲーム・ノーライフのディスボードみたいな世界になりそうだな、それ。 -- 名無しさん (2018-03-12 16 51 31) 遊戯王なめんなよ、ゼアルだと宇宙や世界創造だの破壊だのって話になってたからな -- 名無しさん (2018-03-12 17 51 38) ↑2あの作品はあの作品で「強者と弱者」がテーマなところがあるよね。まぁ、あの作品は主人公達が「弱者」なのに天才というある意味よくわからんことになってるけどw -- 名無しさん (2018-03-12 19 03 06) 正しい者が報われるべきなのだに対して糞眼鏡本人はどう思ってるんだ。サヤ→褒美を貰いたいと思っている。総統→帝国が完全に繁栄した時もとい完全勝利が褒美。 -- 名無しさん (2018-03-12 23 30 36) 実は糞眼鏡は自分の事を一番蔑ろにしているんじゃないだろうか。 -- 名無しさん (2018-03-12 23 31 25) ↑自覚が足りないって自分を蔑ろにしているとも思えるんだが・・・・・・ -- 名無しさん (2018-03-12 23 32 24) 閣下やギルベルトにとっては自己のために何かをすることは正しくないと思ってるんだろうな。だからいつも誰かのために走り続ける -- 名無しさん (2018-03-12 23 49 29) ↑なんか文がおかしくなった。訂正 〜することは正しくないことなんだろうな -- 名無しさん (2018-03-12 23 51 16) ↑6 「弱者」なのに天才というか、天才だからこそ社会に排斥された「弱者」でもあるんだがな、『 』は。もちろん本人たちが望んで弱者ぶってる節もあるが -- 名無しさん (2018-03-13 03 05 35) ↑あの二人見てると、「お前ら、少なくともメンタル的には弱者じゃねぇだろ!」って言いたくなる瞬間があるw -- 名無しさん (2018-03-13 11 56 12) 2人でようやく1人分だから個々だとマジ弱者だけどな -- 名無しさん (2018-03-13 13 22 15) ↑そういえば、バラバラにされると何にもできなくなるんだっけ?「支えになる存在がいないと何にもできなくなるタイプ」って奴か。というか、そこまでなるぐらい排斥されるって、天才でも環境や社会を必ずしも塗り替えることはできないんだなぁ。何か、天才って環境すらはね除けられる人ってイメージあるけど。 -- 名無しさん (2018-03-13 13 32 44) ↑ 本当の絶対強者ならそれこそ(∴)や戦神アルトシュみたいに上から殴るだけで全部終わるんだよ。それができないから弱者は知恵と技巧を磨いて1ミリにも満たない隙を突いて喉元に食らいつく。『 』の二人は天才だったけど社会という鳥籠を上から殴れなかった自分たちを弱者と定義した、それだけの話 -- 名無しさん (2018-03-13 14 15 19) 白はともかく空なら社会から浮かないように出来そうなもんだけどなぁ -- 名無し (2018-03-13 15 04 11) ↑白という天才を空が見捨てられなかったイメージあるよね。いわゆる糞眼鏡がキレそうな一般大衆側にいそうなのに、頑張って天才側に食らいついてるイメージある。 -- 名無しさん (2018-03-13 16 13 54) 作中の描写から察すると、相手の本質を見抜き過ぎて配慮とか本音と建前とかを使い分けることができなくて排斥された感あるな空は。相手の顔色を伺うことと、世渡りか上手いことは必ずしも一致しない -- 名無しさん (2018-03-13 16 27 09) つか別作品の話伸ばしすぎだな。この辺で切るか -- 名無しさん (2018-03-13 16 28 03) ↑そだね。光溢れる極楽浄土でゼファーさんの叫び声を聞きに戻るか。 -- 名無しさん (2018-03-13 16 37 09) 光の奴隷A「全てを護りぬくッ!(森羅万象破壊しながら)」 光の奴隷B 「人々に光輝あれッッ!(光と言う名の放射能で汚染しつつ)」…うん、地獄だな(白目) -- 名無しさん (2018-03-13 17 01 21) 光の奴隷C 「実力が全て笑わせるなッッ!(自分の星辰光て只人を焼きつつ)」 -- 名無しさん (2018-03-13 17 06 31) 光の亡者「そうだ僕だってやればできるッ!本気の前に不可能は無いッッッ!!!!」 -- 名無しさん (2018-03-13 17 34 43) 光の奴隷D「誰だって努力すれば夢は必ず叶うッ!(周りを薙ぎ払い、蹴落としつつ)」 -- 名無しさん (2018-03-13 17 41 10) 正義の味方「そう、頑張れば皆できるのだ。そんなあなた達を私は心から愛しているッ!」 -- 名無しさん (2018-03-13 17 45 25) やれば出来るってことは必ずしも良いことじゃないしやって良いこととは限らないんだなって -- 名無しさん (2018-03-13 18 08 10) 「やれば(限界値が)上がる」真剣ゼミ光の奴隷講座 -- 名無しさん (2018-03-13 18 29 39) ↑何言ってるんだ?限界を超え続けるのは当たり前だろう?(光の亡者感) -- 名無しさん (2018-03-13 18 35 50) ゼファーさん、住む資格あるらしいけど、住んで5秒で泣きそうだぁ・・・・・・。 -- 名無しさん (2018-03-13 20 23 06) 極楽浄土には、喜んで住む人と、住む資格のない人と、住む資格はあるけど苦しむ人々の3種類がある。最終的には最初の人たちだけ残ってさらにその中で闘争が起こって最後の1人になる。どっとはらい -- 名無しさん (2018-03-13 20 48 23) ↑最後の一人になったら、もう新しく人類を造って育成するとかの方向にしないとマジで人類滅びるよな。まぁ、そうなったら造った奴、オルフィレウスみたいに造った新人類にどんどん試練与えそうだから、やっぱり、ロクな世界になる気がしないけどw -- 名無しさん (2018-03-13 21 13 36) ↑2 喜ぶのは糞眼鏡や邪竜系統の光の奴隷だけで、総統系はブチ切れるかと -- 名無しさん (2018-03-13 21 19 30) ↑ブチ切れた総統系の人達が新世界創造の為に戦って、結果、人類滅びるんでしょ、僕知ってる。 -- 名無しさん (2018-03-13 21 28 10) ↑極楽浄土1日持てばいいかな?二日ぐらいで新宇宙誕生しそう -- 名無しさん (2018-03-13 21 31 07) ↑お隣の天照のような多様性のある世界とか贅沢は言わない、総統が作るような新世界でいいって思わせてくれるのが極楽浄土の酷さを表してるよな……。 -- 名無しさん (2018-03-13 21 35 34) 糞眼鏡の理想って要はイエスマン大量生産だったんじゃないかな。正しいのだから疑うことなどしない的な・・・・・・ -- 名無しさん (2018-03-14 23 30 34) ↑正論なんだから反論する必要が無い。正しいから反抗などしない。 -- 名無しさん (2018-03-14 23 32 08) 総統閣下の輝きに焼かれてイエスマンになった時点で終わってる系な眼鏡ェ。 -- 名無しさん (2018-03-14 23 33 36) 糞眼鏡「私は言い訳も反論もしない。何故なら正義の守護者なのだから。果てまで進む!!」 -- 名無しさん (2018-03-14 23 39 02) ヴァルゼライドを教祖とした場合、教義の為なら「たとえあなたでも」と総統にも反抗しそうな糞眼鏡を妄想した・・・・・ -- 名無しさん (2018-03-14 23 40 41) ↑2 グレイの最後のバトルは糞眼鏡から見て異常だから正論を言うてたのかな。 -- 名無しさん (2018-03-14 23 43 42) 語る思想の端々からかつてのギルベルトくんの残照が見てとれるのが悲しくなるな極楽浄土思想…些事もある程度思考や行動に関わるのは間違いないんだし、閣下にあってしまったばかりに「この人は素晴らしい!現実にいるんだ!ならば皆出来なきゃ駄目だしこういう人は認められるべきだ!」ってバグを起こして…悲しいなぁ -- 名無しさん (2018-03-16 12 22 26) ↑ギルベルトくん個人には光に灼かれた今の方が幸せだから… -- 名無しさん (2018-03-16 12 37 07) やはり大衆には努力が足りない。 -- 名無しさん (2018-04-11 08 45 50) ほら糞眼鏡、貴様の望む世界の一端が現れたぞ テンセント、ゲームの世界にも信用スコアを導入 - ZDNet Japan https //japan.zdnet.com/article/35117439/ -- 名無しさん (2018-04-11 18 50 53) ↑それを現実でしたいのが糞眼鏡だから… -- 名無しさん (2018-04-12 20 37 41) ↑2 ゲームの中なら悪くないなと読んで思ったわ、某オンラインなんかは(運営の不手際もあるとはいえ)自称善良な市民達が非難しながらもゲーム内外で騒いでてこいつら…ってなるからこういうのはむしろいい、問題は↑の言う通り仮想世界じゃない現実には適応しちゃいけないって事だよね… -- 名無しさん (2018-04-13 07 37 07) ↑これ信用スコアあげるのに実名登録があるから、リアルにまで波及しかねないんだよ…… -- 名無しさん (2018-04-14 01 58 22) ネットもリアルの一部だからそこでの行状から評価されるのを嫌うのは本気で社会を生きてない証なんだよなあ -- 名無しさん (2018-04-14 18 16 09) 日頃から努力して、正しく生きていればいいだけの話、簡単だろう? -- 名無しさん (2018-04-14 22 00 28) ↑お前らの努力と正しいの認識が狂ってるんだよなぁ -- 名無しさん (2018-04-14 22 19 38) ちうごくはくまのプーさんが検閲対象になる国だからなぁ…… -- 名無しさん (2018-04-14 22 20 56) ↑2正しいことをするのは気持ちいいんだぞ -- 名無しさん (2018-04-14 22 23 46) ↑正しいことは痛いんだぞ -- 名無しさん (2018-04-14 22 35 48) ↑3あの国は絶対ネットの匿名性をなくしたいだろうな -- 名無しさん (2018-04-14 23 08 04) 口から糞を垂れ流す愚図の群れの温床だからね、仕方ないね -- 名無しさん (2018-04-15 01 44 45) ↑1.2.5 そう思うなら貴様らが改革をなせば良い。ヴァルゼライド閣下ならできたぞ?ヴァルゼライド閣下がおられなかったら、私ですらできたのだ。ならば貴様らにできない理由などあるまい。そうとも、ヴァルゼライド閣下ならできたぞ?ヴァルゼライド閣下ならできたぞ?ヴァルゼライド閣下ならできたぞ?あぁ素晴らしきかな人類よ、全ては心一つなりッ! -- 名無しさん (2018-04-15 16 54 54) 本気で生きている人間なら匿名性が失われようが己の発言に恥じ入るところなどないはずだ -- 名無しさん (2018-04-16 07 09 34) 理屈だけは正しくて邪竜生えてくる -- 名無しさん (2018-04-16 08 39 22) そもそも常時行動が監視されて自動採点されるからな、匿名性もクソもねぇ -- 名無しさん (2018-04-16 10 43 45) ↑本気で生きていれば良い話だろ? -- 名無しさん (2018-04-16 15 45 38) お天道さまが見てる、が本当に見てるってだけだしな。普段から誠実に生きてれば何も問題ない -- 名無しさん (2018-04-16 20 38 42) 怠けるのも諦めるのもダメなんじゃなかった? -- 名無しさん (2018-04-17 07 11 28) 疲れたからちょっと休憩→デデーン!アウトー! な世界だからな -- 名無しさん (2018-04-17 08 20 45) 糞眼鏡の「勝者は報われてほしい」という思想から生み出されたものなのに、本編でのフルボッコっぷり考えると極楽浄土が完成しても勝者は報われないどころか逆にブチ切れてるのがどうしようもないというか…ある意味一番哀れだわあいつ -- 名無しさん (2018-04-17 11 45 52) これこそまさしく正しいだけで可能性もない宇宙から切り捨てられる異聞帯として相応しい世界だ -- 名無しさん (2018-04-17 20 29 37) 二部一章がだいぶ近いんだよなぁ…勝者は食うものも住む場所もよくなる、弱者?餌にすらならねえからそのままくたばれよとかいう…オプリチニキによる監視もあるし -- 名無しさん (2018-04-22 06 01 46) こんなことしないで普通に総統を支え続けた方が良かったんしゃないかねぇ -- 名無しさん (2018-04-22 08 37 54) ↑総統死んだからこんなことしたんやで -- 名無しさん (2018-04-22 13 31 21) 一応総統存命時には自分の野望より相当を支えぬくことを命題にしてたからな。総統死んで「やっぱ英雄は報われなきゃ!」って元の路線に戻った -- 名無しさん (2018-04-22 13 37 02) 「貴様、やはり狂っているよ」 -- 名無しさん (2018-04-25 22 13 53) あんたも十分狂ってるんだよなぁ… -- 名無しさん (2018-04-28 16 25 18) 逆十字は脳とかの重要器官が物理的に駄目になってる筈なのに意志や人格を保つ時点でおかしい -- 名無しさん (2018-04-28 19 52 19) 無事な部分で補ったのかと思ったけどそんなのあるとも思えんな… -- 名無しさん (2018-04-28 20 06 06) 逆十字は特異点の彼方にすっ飛んで物理的実体を失っても病んでいるという感覚に苛まれてそう -- 名無しさん (2018-04-29 09 47 14) そういえば、この世界って休日あるのか?なんか休日も頑張らないとマイナスくらいそうなんだが… -- 名無しさん (2018-04-29 13 25 17) ↑???「何を言っている? 休日はあるに決まっているだろう。……む、ボランティア活動に参加せずに休日だからといって休んでいる者がいるな、ー10点」 -- 名無しさん (2018-04-29 15 08 04) ↑とある奴隷商人「つまり、休日は休みながら、片手間で奴隷を働かせるための鞭を振るえばいいんでしょ?簡単だわ。」 ……こういうことがあったら眼鏡隊長はどうするんだろう。全体として利益があるならアリなのか、それとも働いた奴隷はプラス何点で鞭を振るってただけの商人はマイナス何点とかそんな感じか? -- 名無しさん (2018-04-30 00 23 10) ↑??「ふむ、毎日の酷使によって奴隷たちの間から死者が出たか……嘆かわしいことだ。しかし君らは彼が果たせなかった願いを叶えるために、更に前へとゆくがいい、+20点。……なに? 疲れ果てていて無理だと? いいや、そんなことはないはずだ。ヴァルゼライド閣下ならば友への思いでもって奮起し、立ち上がる。つまり君たちも立ち上がれるのだ! しかし弱音はいかんな、ー5点。ここの商人はどうやら奴隷を酷使していたようだが、組織運営としては優秀だから+10点。しかしヴァルゼライド閣下のように自らの手で仕事を進めず奴隷たちを死なせるというのはいささか目に余るな、ー5点。……なに? 自分で動き回って仕事を進めるのは仕事の日にやった? 休日だから休ませろ? 何を言う、ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ。下々の者を思ってこそあの方の奮進はあったのだ。大切な奴隷がいるというのなら、君にもそれくらい出来るはず。そうとも、すべては心一つなのだから」糞眼鏡に対して偏見入ってるかもしれないけど、俺の中では大体こんな感じ -- 名無しさん (2018-04-30 06 21 11) 最近に研究で、人間の成長性は8~9割は血統と環境で決まる。成功するかどうかは実力より運、と結果出てるからなあ。 -- 名無しさん (2018-04-30 10 43 42) 行動遺伝学のアレか、血統と環境は実際は交絡変数だからどちらかだけで決まるって言っても過言じゃない、まぁどっちも現実では操作可能な変数なんだけどね。 -- 名無しさん (2018-04-30 10 52 03) ↑2 そんな研究打ち崩してしまえばいい。ヴァルゼライド閣下ならできたぞ? -- 名無しさん (2018-04-30 11 06 44) ↑3そこであきらめてどうする。血統がなんだ?後から遺伝子を書き換えればいいじゃねぇか! -- 邪竜さん (2018-04-30 18 52 25) ↑1,2 予想はしてたが、やはり来やがったな二大クソホモ……! -- 名無しさん (2018-04-30 20 09 18) ↑4 血統ですべてが決まる? それがなんだというんですか。僕は閣下とともにあれればそれでいい!! -- 名無しさん (2018-04-30 20 24 52) 光属性の皆さんのこういうポジティブなところだけはほんと見習いたい -- 名無しさん (2018-04-30 20 39 18) うん、まあ度が過ぎなければ良いよね。何事もほどほどが一番だということを俺は光の奴隷から学んだよ -- 名無しさん (2018-04-30 20 58 38) みんな中庸になればいいってはっきりわかんだね -- 名無しさん (2018-04-30 22 16 46) 凌駕さんがアップを(ry -- 名無しさん (2018-04-30 22 19 22) 何事も程々でいいだと、「自分は凡俗で構わない」って感じで少し寂しいから、一つぐらいは負けない何かが欲しいかな……。 -- 名無しさん (2018-04-30 22 21 56) その辺の考えがアイザックや真栄城だから・・・あいつらは極端すぎるがな! -- 名無しさん (2018-05-01 02 12 06) 負けないのはだめだ。負けても好きであり続けられるような何かがほしいとは俺も思う -- 名無しさん (2018-05-01 13 11 19) 負けた程度で好きでなくなる理由がどこにある?何度負け続けようともいつか「勝利」を掴み取るまで己の気持ちを貫き通せばいいだけだろう(光並感) -- 名無しさん (2018-05-01 14 34 52) ↑「負けた程度」だと、好きなのに負けて悔しくないみたいだから、「負けて死にたくなるほど悔しいから次は絶対負けない!」だと光属性感が増して尚イイ感じだと思うwww(ガニュ並感) -- 名無しさん (2018-05-01 16 07 15) 比較とかしねえでいいんでほっといてほしいんだよなぁ…勝てなくてもいいから大切だったり好きなもんだけ感じて生きていければいいんで(闇並感) -- 名無しさん (2018-05-01 16 25 50) やっぱ中庸が(ry -- 名無しさん (2018-05-01 17 03 08) 中庸が、というか、↑2みたいに光は光で、闇は闇で、そして、その他はその他でそれぞれ勝手に生きてりゃいいんじゃね、って感じはするよね。他人見て羨んだり、蔑んだりとかの比較しないでそれぞれで生きてりゃ、平和じゃないのか、とは思った。 -- 名無しさん (2018-05-01 18 00 05) ↑向上心とか消えちゃうよ? -- 名無しさん (2018-05-01 20 52 58) ↑まぁ、人間は↑2みたいに上等には生きれないよね……。どうしても、他人を見ちゃうし、そもそもそういう風に生きれるなら、人間は争ったりはしないだろ、って話なわけで。だって、↑の方が言うみたいに「皆それぞれでイイじゃん」で全てを済まして、何が不要、何が悪い、って概念を無くすと成長の余地も消えちゃうし、成長を前提とするなら、人間はどうやっても争ったり、競いあったりするようにできてるんだよね……。 -- 名無しさん (2018-05-01 21 19 51) 皆それぞれでいいで成長しようとすると常に自分は駄目だと否定し続けなければならないから……。 -- 名無しさん (2018-05-02 06 29 06) ホントこの手の「人間の生き方」論を聞くたび第三天と(行きつく先が触手地獄な点に目を瞑れば)万仙陣の完成度ヤベーなと思う。というか逆にあれぐらいのことをしない限り「人類全員が幸福になる」なんて絶対無理なんやなって -- 名無しさん (2018-05-02 09 43 00) ↑成長すること自体をやめるか、究極の完成点にたどり着いて成長の必要を無くすかして、成長という大前提を取り除かないと、ケルベロスの言う「人間はどうあがいても苦しむんだよ」に帰結する気がするしねぇ……。ホント、この世は苦界である。 -- 名無しさん (2018-05-02 09 49 23) 現実はそんな苦しいだけでもないのが救いか、変な話現実の方が楽だわな -- 名無しさん (2018-05-02 11 12 33) ↑現実を忘れて、ダチと飲む酒は最高だぜ!まぁ、冗談はさておき、上に書いてあるような世知辛さを忘れることが許されてる分、十分、現実は有情だよな。極楽浄土とは違うぜ! -- 名無しさん (2018-05-02 11 23 50) つまり、あの世界に必要なのはスフィアではなくストロングゼロということか。 -- 名無しさん (2018-05-02 12 08 14) ↑2,3現実が苦しみばかりじゃないとか、友人がいるとか、「パーッと酒飲んで忘れる」なんてすごい特技がある時点で十分立派でまっとうな側の人間じゃないか、現実だって下には下がいるんだぞ。とこれと言った特技も無くゼファーさんメンタルな俺は思うのであった。有情な現実でも十分辛いし極楽浄土が採択されたら数日で死ぬ(確信) -- 名無しさん (2018-05-02 12 10 40) ↑アルコールです、アルコールを飲むのです、アルコールは全てに平等です!……いかん、いかん、言ってることがゼファーさんみたいだぞ、俺w まぁ、アルコールに限らず、ストレス発散の方法って大事よね……。(遠い目) -- 名無しさん (2018-05-02 12 25 49) 極楽浄土で数日生きれるとかすごいじゃねぇか。多分その日の夕方までには骨になってそうだわ。 -- 名無しさん (2018-05-02 12 48 00) 極楽浄土の具体的な賞罰って言われてたっけ? -- 名無しさん (2018-05-02 16 24 43) ↑言われてない気がするがギルベルトの言動から見るに強者には特典があって、弱者には罰があるはず -- 名無しさん (2018-05-02 18 23 52) スフィアによる世界法則の書き換えレベルでの話なんだから、特典=生存許可、罰=消滅みたいな話なんじゃないかな? -- 名無しさん (2018-05-02 22 05 46) プラスが貯まったらボーナス賃金が出たり上層部への発言権を得たりちょっとした願い事をスフィアに叶えてもらえる。マイナスが貯まったら罰金、無給の強制労働、社会的制裁、ひどい場合は処刑。こんな感じじゃね? -- 名無しさん (2018-05-02 23 29 46) 聖戦後の新宇宙みたく、強者(善)はプラス補正、弱者(悪)はマイナス補整がつくと予想 -- 名無しさん (2018-05-04 08 43 13) ↑2光属性は自分で自分の願いは叶えたがると思うから、スフィアに願いを叶えてもらう、ってのは無さそうな気がする。願いを叶える際に力がブーストされるとかじゃない? -- 名無しさん (2018-05-04 10 25 41) 糞眼鏡の思想的に「人間誰でも頑張ればどんなことも実現できる」だしあからさまにスフィアパワー使った恩恵とかペナルティとかは無いんじゃない?ごく当たり前にイメージされるような絶対評価と信賞必罰を一切の甘えや情状酌量なく確実に施行するために、あくまでシステムとしてのスフィアを利用するってだけで -- 名無しさん (2018-05-04 12 23 25) まぁそうだとして、「閣下こそが報われてほしい」と願うギルベルトから見た「ヴァルゼライド総統閣下への正当な評価と報酬」が実際どの程度のものを想定していたのかは非常に気になるけど -- 名無しさん (2018-05-04 12 27 05) ↑「閣下が報われる世界」を望んでおきながら、実際に求めたのは閣下が守りたいと思うような無辜の民まで含むギルベルトにとっての「悪」=「弱者」が駆逐された世界、っていうのが閣下とギルベルトのすれ違いっぷりを表してるよね……。 -- 名無しさん (2018-05-04 13 01 37) 虚空のバロックのラスボスのもたらす世界がこれより酷いって話があったけどバロック勢はこの世界で生きれるのかねぇ、一つ確かなのは幸ルート後の奴らならこれ聞いたら絶対キレること -- 名無しさん (2018-05-04 18 01 41) ↑キニスンはいけると思う。てか、まともな感性してる奴なら極楽浄土を肯定するわけがない -- 名無しさん (2018-05-05 15 42 39) 成功者にとっては何のデメリットもないから肯定するに決まってるんだよなあ -- 名無しさん (2018-05-05 16 42 46) ↑成功者(いつでも公正公平であり、堕落することをよしとせず、自分を高めることが死ぬまでできる人格者)…いるわけないし、いたら肯定すると思う?邪竜系統に走るならこれに加え頭のおかしいレベルでの努力がいるんやぞ? -- 名無しさん (2018-05-05 20 15 47) 極楽浄土の是非を語るときは「基準値:閣下」ゆえの無茶ぶり地獄がNGなのか、根本的な絶対評価の採点システム自体が人類には厳しいからダメなのか、その辺の判断が難しい -- 名無しさん (2018-05-05 20 17 27) ↑4基準満たない者をふるい落とすってのがバロックラスボスを連想させるなと思ってさ -- 名無し (2018-05-05 20 28 07) バロックの方は条件満たした奴でも化物だらけになった世界でひたすらサバイバルしなきゃいけないっていう真の地獄だからなぁ…極楽浄土の方がはるかにましだよなぁ -- 名無しさん (2018-05-05 20 57 30) ↑結論50歩100歩 -- 名無しさん (2018-05-05 21 28 09) この思想の何が残念かって閣下を基準にしてなければ悪くない思想な事なんだよな…ぶっちゃけそこ以外は嫌いじゃない思想だったりする、そこが根幹だから好きとも断言できないけどな! -- 名無しさん (2018-05-05 21 44 47) ↑もうちょっとランク落としてほしいな -- 名無しさん (2018-05-05 22 59 20) ↑7 どれだけ悪行働いてもそれに見合う成果出すなんて社会の支配層である成功者にとっては簡単でしょ -- 名無しさん (2018-05-06 00 11 00) ↑極楽浄土で社会の支配層とか関係ないぞ。すべては上か下かだからありのままの素の行いがすべてになるんだぞ。立ち位置でどうこうなる問題じゃない -- 名無しさん (2018-05-06 01 50 18) ? だからどれだけマイナスをもたらそうが埋め合わせが楽な社会階級の上の成功者には問題ないだろ。ファヴニルやミツバみたいにプラスさえもたらせばいいんだから。 -- 名無しさん (2018-05-06 10 03 01) ブラック企業の経営者だってそれ以上の利益をもたらせば正義だって高濱も言ってるし -- 名無しさん (2018-05-06 10 04 53) ↑1.2 だから其奴らは無能ではないから生きられるのであって、社会階級がどれだけ上でも下っ端をすぐ潰すor成果を残せない無能は処罰される -- 名無しさん (2018-05-06 11 15 53) 成功者を占めるのは生まれた環境と血統が優れた社会階級が上の人間であって、そこから零れ落ちる無能とかいう例外をことさらに取り上げる意味はないと思うが -- 名無しさん (2018-05-06 11 17 29) そもそも過度にデフォルメされた創作物の理屈を前提に現実の話するのは止めとけと -- 名無しさん (2018-05-06 11 29 05) マイナスをプラスで打ち消せるのは更正とかって意味で考えればいいんだけど本気おじさんみたいなほぼテロリストも許されるくらい極端なのがな…ここ越えると挽回できねえから -- 名無しさん (2018-05-06 12 39 42) ↑途中送信失礼、挽回できねえからって上限値をつけるべきだなこれ… -- 名無しさん (2018-05-06 12 41 14) 上下だけで、倫理や法は度外視した極端な成果主義だから、有能ならテロリストや悪徳政治家、ブラック経営者を民衆が人として下の奴として責めることすら「間違ってる」って形になるんじゃね?その悪行分のマイナス査定自体は行われるが -- 名無しさん (2018-05-06 13 16 10) 問題は今のギルベルトに「弱者」や弱者自体が持つ「怠惰さ」への嫌悪があって、そのギルベルトが作る社会に弱者の存在できる余地がなくなりそうなこと。「弱者」であること、努力しきれないという凡人故の「怠惰さ」を恥じるな、とまでは言わないけど、ギルベルトの作る極楽浄土のシステムは評価が正確過ぎること、そして、「努力の足りない怠惰な豚」と判定が下された対象にホントに容赦の無い対応が下されそうなのが問題。努力が足りなければ報われるべきでないというのは正しいし、別にそれはやっても構わないけど、極楽浄土はそれ以上に容赦が無さすぎる。努力が足りなければ蔑まれる、まではアリだとしても、普通のメンタルの弱者が存在できる余地まで奪うと、「普通」な大多数の凡人は生き残れない。……まぁ、根底は閣下大好きなだけのギルベルトにはそういう「弱者」相手への配慮なんてどうでもいいんだろうけど。 -- 名無しさん (2018-05-06 15 29 08) 「正しきものに正しき報いを」ってあたりは賛同できるのにそこに「弱者や怠け者には罰を」ってやっちゃったから賛同できなくなっちゃってる。加点システムはいいけど行き過ぎた減点システムだけなくしてくれ・・・ -- 名無しさん (2018-05-06 15 55 10) ↑弱者の通り道まで毒を撒こうとしたのがギルベルトが拒絶された原因だよね……。英雄みたいな人達が好きなら、そういう人達とだけ付き合っていればよかったのに、嫌いなモノ達まで排除しようとしたのが、ギルベルト最大の誤算だったんじゃなかろうか、って思う。 -- 名無しさん (2018-05-06 16 42 23) 元々真っ当なギルベルトさん時代でも一応無理なく正しい道を少しでも進める評価システムを構築していこうとしてたから見ない訳にもいかなかったんかね…ただ目を焼かれただけなら素晴らしい人間を評価する側だけに突っ走ってたかもしれないし -- 名無しさん (2018-05-06 17 40 52) 本編で語られるデカい問題以前に、勝者と敗者が同じなんてありえないってのもあって、早起きとか細かい話にも信賞必罰を持ち込むから、常人は精神的に参っちゃうのもある -- 名無しさん (2018-05-06 18 11 08) ↑評価が正確すぎるのもそれに拍車をかけてるよね。ごまかしも効かず、おめこぼしも無いと、マジで弱者の逃げ場がない。弱者や怠け者は容赦無く見分けられてペナルティが下されるから、物理的にも精神的にも追い込まれる。 -- 名無しさん (2018-05-06 18 22 42) 実際小さな事でもそれこそ規則正しい生活はゆとりに繋がるから間違っちゃいないんだが…早寝早起きは大事だよね!じゃなくて早寝早起きしていない -10点とか言われたら確かに辛いわな… -- 名無しさん (2018-05-06 21 17 14) 力を抜くべきところで抜くのは重要はときに力を発揮するためには必要なことなんだが極楽浄土では「常に全力を発揮すれば問題ないので怠けたら即マイナス」ってなるのでやばい。っていうか極楽浄土は寿命ガンガン削られそうだよな -- 名無しさん (2018-05-06 21 24 45) ↑しかも、それに対する反論が「頑張れば皆できるのだ。できないのは頑張ってないからだ。」という根性論しか持ち出さない上に、「できるように指導する」とか「できるように周りが助けるように促す」とかの対応がとられてないのがヤバい。さらに、システムの頂点になるであろうギルベルトがその根性論だけで生きてきた閣下を基準、かつ、盲信しててその方針を改める気配がほぼ無いのが色々終わっている。とにかく極楽浄土は根性論で生きていける精神的強者か、根性論に頼る必要もない超天才とかじゃないと生きてけない。 -- 名無しさん (2018-05-06 21 48 19) 生きる価値がないと思ってるから振り落とすのは当然だゾ -- 名無しさん (2018-05-06 22 37 34) まぁ、ぶっちゃけギルベルトくん今までの人生でストレス溜まってたんだろうな 弱者の皮を被った強者にあれこれ言われまくって -- 名無しさん (2018-05-06 23 51 36) 普通俺らなら阿呆の意味分かんねえ暴言妄言とか適当に聞き流して気の合う人間と「あいつマジ頭おかしいよな」とか愚痴りあって受け流してるもんだが、ギルベルトくんなまじクソ真面目でクソ賢いから全部正面から受け止めて自分で考えて自分で納得してそうだしな…「英雄報われてほしい」というエゴの裏にとんでもない密度の「自称弱者ども絶対滅ぼす」のイド抱えてそう -- 名無しさん (2018-05-07 08 20 38) 家柄がいいイケメンで優秀なお前にはわかんねえだろうよ!とかいう会話する気のない暴言すらああそうだなって受け入れちゃう位だからなぁギルベルトくん時代…後はやっぱりアベントで危惧してたように民の為に突き進むって結局取り方次第じゃ「大多数の弱者のいいように使われて終わる悲劇」だし英雄が死んだ後まで予想出来てしまった(実際は逆襲劇だったけど)糞眼鏡が自称善良な市民なんかいらないって考えちゃうのも少しわかる、少しだけだけど -- 名無しさん (2018-05-07 12 39 40) ↑2実際、「正義の味方になりたいのだ」から察せられるように、ギルベルト自身の持つ自分の為の願望と言えるのは、「自分が好きな正しさや善といったモノを守りたい、もっと言えば、それら以外がそれらの足を引っ張ったり、それら以上に報われることを許さない」だから、ギルベルトには「英雄の肯定」とその果実である「英雄以外が英雄を脅かすことを許さない」という二つの面がある。まだ前者だけだったら大分マシだったんだろうけど、今まで弱者の醜さを直視した経験がある分、弱者の排除に走りやすかったんじゃないか、とは思う。 -- 名無しさん (2018-05-07 13 52 14) 中国で浸透する「信用スコア」って記事を見てこれが頭に思い浮かんだ… -- 名無しさん (2018-06-27 12 36 54) キノの国でこれのマイルド版のシステム採用してる国の話あったな -- 名無しさん (2018-06-27 14 14 02) ↑正真正銘「殺人許可証」発行されてたな -- 名無しさん (2018-06-27 16 00 34) 「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」に通ずるものがある -- 名無しさん (2018-11-02 14 30 53) AIの発展でマジで現実になりそう -- 名無しさん (2019-01-06 15 56 28) 罰がそんなに重いものじゃなきゃそこまでひどくないんじゃって思ったけど常にお前はダメだの大合唱だけでも十分きついか、というか死亡率9割成功しても寿命削れる手術した人基準て本当にゼファー大丈夫なのかと思ったがあの人戦闘に限れば帝国10位内なんだっけ -- 名無しさん (2019-01-06 18 37 54) 趣味やってるだけで+判定なオルフィレウスみたいな奴じゃないときつすぎる。 -- 名無しさん (2019-02-12 22 11 37) ↑2 黄道十二星座部隊の中で戦闘部隊として最上位クラスの天秤のNo.2で、他部隊は必ずしも戦闘専門部隊とは限らない以上、まず十位以内は確定だな。トップ3はまず総統、チトセ、ギルベルトの三名であろう事を考えれば妥当な所ではある。 -- 名無しさん (2019-02-12 23 11 35) コラム情報で「アヤ○グレイ×」なのはたぶんアヤは「日々の功績によるプラスに加えて素行でマイナスされることがほぼ皆無だから」からと推察できる。グレイが駄目認定なのはおそらく「日々の功績プラスでは普段の素行マイナスを帳消しにできない」からじゃないかな。・・・えっゼファーさん?あの人は日々の素行マイナスを帳消しどころかエリート部隊副隊長就任できるほど暗殺功績凄いから・・・ -- 名無しさん (2019-07-27 00 42 54) 長いことニコニコに浸かっていたからか評価+点数の構図を見るとどうも例のアレというかホモを想起して仕方ない…。自国のために頑張って戦った+1919点、必要以上に人を傷つけ人道にもとる行為をした-1145141919810点みたいなノリで -- 名無しさん (2019-08-09 09 25 38) ↑ 実際ギルベルトの台詞見る限りそんな感じで採点されると思う -- 名無しさん (2019-08-09 20 18 50) 閣下も減点は結構喰らいそうなんだよね 加点の方が遥かに多いからものともしないだけで -- 名無しさん (2019-08-09 20 53 54) これがやり過ぎなのは分かるんだけど、自己中な奴とかいつもふざけてる奴見てるとアリな気がする。閣下基準でなければ -- 名無しさん (2019-09-04 00 09 55) ダインスレイフとミツバがセーフだから、自己中でどれだけ周囲が迷惑被っていようがそれ以上の恩恵をもたらしているならセーフ判定になるぞ? -- 名無しさん (2019-09-04 18 45 34) たまにその話になるけど生きる権利貰うだけで閣下や糞眼鏡みたいな奴が駆逐に乗り出すからどうなるか分かんなくね -- 名無しさん (2019-09-05 23 12 32) その結果聖戦もどきが多発して世界崩壊まっしぐらな予感ビンビンです -- 名無しさん (2019-09-05 23 19 43) 世紀末やな -- 名無しさん (2019-09-07 16 24 39) 金遣いが荒くて女好きなところ以外欠点見当たらないエリートで努力怠ってる訳でもないグレイでアウトは厳しすぎるな、女遊びも豪遊も趣味の一環だと思うがね浮気や借金してるならまだしも -- 名無しさん (2019-09-08 15 43 16) アッシュに借金してなかったっけ? -- 名無しさん (2019-09-08 16 34 16) ↑グレイとアッシュがアウト判定なのは改造受ける前、つまりはエスペラントになる前のただの傭兵時代だからな。まあそれでも十分厳しいと思うが -- 名無しさん (2019-09-08 19 01 52) 完成天狗道に比べたら糞の切れ端みたいなもんだけど宇宙のゴミ掃除には使えそう、優劣しかないから上がり続けるハードルが劣った奴から順に振り落としていってくれる -- 名無しさん (2019-09-12 23 21 46) lightボスが描く理想は悉く人類に厳し過ぎ説・・・1、殺しても壊しても永劫に復活させるわ(獣殿) 2、俺以外は全て消えろ(∴) 3、人間の頑張る姿見たいから災い吹っ掛けるわ(甘粕) 4、はよう皆で阿片塗れになろうぜ(薬中) 5、勝利を手にするまで(総統) 6、正しく強い者こそ正義!弱者は知らん(糞眼鏡) -- 名無しさん (2019-09-12 23 47 37) なにヘリオス差し置いてボスに名乗り出てんだこいつ -- 名無しさん (2019-09-13 00 07 07) ヘリオスのアルカディアの方が糞眼鏡の思い描く理想郷よりも糞眼鏡の理想とする世界だよね 心一つで全てが決まる世界なのだから -- 名無しさん (2019-09-13 11 27 42) 正義ではないが悪でもない弱者も弾くからダメといわれる極楽浄土だけど明確に悪いやつだけアウトなぐらいに緩めた場合はどうなんだろう。やっぱり厳しすぎるんだろうか -- 名無しさん (2019-09-13 17 22 37) ↑現実世界ではその何を以て悪をするかが難しいから法律があるわけで、その法が妥当かどうかを考えて適正に運用にされるようにするとかそういう方向性になっていくので要は総統に出会う前の紛れもない傑物だった頃のギルベルトがやろうとしていた事だな -- 名無しさん (2019-09-13 19 13 34) というか採点基準がそもそも狂ってるからどうしようもないんだよ。人を殺したとしてもその事実を背負い無駄にはしないと何らかの成果を出せばプラスになったりするから -- 名無しさん (2019-09-13 23 52 37) ヴァルゼライド閣下を復活させたら何点貰えるんです? おまえは安い取引で好きなものの価値を下げてるんだよ!と誰かが言ってたけど。 -- 名無しさん (2019-09-14 17 49 18) ↑4 システムである限りは最終的に似た様な事になると思う。悪の敵やって善を見守る偽善やるのが割と限度かと -- 名無しさん (2019-09-14 20 29 26) ↑×10 いや、コラムのエリュシオン合格名簿にはアッシュは改造後・本編後ならオーケーと書かれているが、グレイは名前が一切ない。だとすると、グレイは本編の修羅場を乗り切った後でさえアウトと判定されている可能性大。あのレベルのエスペラントでさえアウト判定を喰らうなら……まあ、現実問題どうなるかはお察しだろう。 -- 名無しさん (2019-09-14 21 55 09) ↑4 それはしょうがなくね?人殺しアウトなら兵士は皆アウトになっちゃうし -- 名無しさん (2019-09-15 07 37 35) グレイは素行が悪いからな、賭け事で財産すったり女遊び酷かったり。早寝早起きすら採点の対象になるんだからそりゃアウトだわ -- 名無しさん (2019-09-15 11 51 57) というかグレイは実際実績とか皆無だし気の良い人間ではあっても素行そのものは駄目人間の一言だから成果主義な極楽浄土的にはアウトなのは当然。よく「グレイアウトなのおかしくね?あいつ天才なのに基準狂ってるだろ」とか不思議に思われてるけどむしろそれを不思議に感じる -- 名無しさん (2019-09-15 23 49 18) 結局どんなシステム作っても誰かが絶対に不遇になる。だから定期的にシステムを微妙に変えて不遇になる層を転々とさすしかないんじゃないかな?ずっと同じ層ばっかに不遇を強いると不満が爆発するんだし -- 名無しさん (2019-09-16 05 14 02) つまり定期的にスフィアが発生するいまの第二太陽による世界の仕組みはあながち間違いでもなかった・・・? -- 名無しさん (2019-09-16 10 00 07) 人間が作る以上公平なシステムは出来ないしな ギルベルトは世界に抗うという着眼点はよかったんや着眼点は -- 名無しさん (2019-09-26 20 21 48) ↑×4,5 女遊びっつっても、別に娼館に入り浸ったりはしてなかったと思うが(つーかそれをやってんのがゼファーさんな上に彼は合格者)。ギャンブルと言っても身内とのポーカーくらいだし、借金だって相手は気心の知れたアッシュ程度。別に素行不良って訳でもないと思うのだが。寧ろカレル橋でダインスレイフを抑えたりと修羅場ではきっちり役にたっているだろう。それに後期生産型とはいえ、改造手術の被験体としてハイペリオン完成の役には立っていると思うのだが。更に言うなら、エリュシオンは成果だけでなく、才能と努力値に応じても加点が入る思想だぞ? -- 名無しさん (2019-10-29 21 14 58) 加点減点はしても褒賞や罰は社会に任せて、点数が誰にでも見えるようにすればいいんじゃないかな。だらしない格好で出歩くのが恥ずかしいように、低得点を晒して出歩くのは恥ずかしいから自然と点数稼ごうとするだろうし。何か悪事を働いて、その証拠を隠したとしても「お前何でそんなに点数下がってんの?」ってなってすぐばれる。面接でも言ってることと実際の点数が比較されるだろうから「その時だけ取り繕う」なんて舐めたことせず日頃から努力することが必要になる。政治家や企業の上層部が何かの不正疑惑で会見開いた場合、嘘ついたり誤魔化せば点数下がって見てる側は「あっ、こいつ黒だ」てなるから安易に不正なんてできなくなる。いじめも当事者が「やってない!」と言っても点数下がるならそれが証拠。逆に「いじめられた!」と言ってる側の点数が下がっているならそれはただの自業自得で被害妄想だと分かる。口論でも、裁判でも、少なくとも参考にはなる。辛いのは現実だって同じで、自分が努力すればいいだけ。これなら問題ないでしょう? -- 名無しさん (2020-02-20 19 33 23) 悪いから低いのか怠けてるから低いのか才能無いから低いのか分からなくて冤罪生むからアウト -- 名無しさん (2020-02-20 20 45 17) 「全員ヴァルゼライド閣下のように努力し続け勝利を重ね続けたら何も問題ないのではないか?」 -- 名無しさん (2020-02-20 21 42 07) ↑×2「やってない」って言ったとき免罪なら点数下がらないよ -- 名無しさん (2020-02-20 23 25 49) 混ぜすぎー!? -- 名無しさん (2020-02-21 06 52 39) こんだけ混ざってんのに1つも昏式・高濱ラインの作品の要素1つもないのちょっと草だな -- 名無しさん (2020-02-21 06 59 06) まさか現実に某共産国家が実現にこぎ着けるかもしれないとはな…ただやっぱ生き方に点数つけ始めたら偏った奴しか残らんよ。 -- 名無しさん (2020-03-16 19 01 49) そもそもゼファー滅奏だし、滅奏抜きでも暗殺者として超一流だし、地球崩壊の危機救ってるしで他のエスペラントとは次元が違うくらいの功績残してるしエリシュオンには絶対住めるでしょ。まずゼファーですらっていう条件が間違ってる -- 名無しさん (2020-03-16 20 13 51) ゼファーさんは精鋭部隊の副隊長にまで昇り詰めている程度には選ばれし人だからな。ただそこまでの実力を持ちながら根っこがいつまでも俗人なだけで。ある意味では逆に凄い事だと若かりし日のチトセにも評されている -- 名無しさん (2020-03-16 20 16 46) 仮にエリュシオンが実現しても弱者の味方になりたいのだ!っていうカウンター的な存在がその内生まれそうやなあ… -- 名無しさん (2020-04-02 23 26 36) ↑そもそも総統やヘリオスがいる時点でエリュシオン1日続けばいいレベル -- 名無しさん (2020-04-03 10 48 01) あっちこっちで聖戦合戦起きるのは必至だからな -- 名無しさん (2020-04-03 23 39 18) 最新作でも高評価皆無の世界法則 向こうの甘粕のぱらいぞですら信仰者いたんだからいそうな気はするのだが -- 名無しさん (2020-05-02 19 40 11) 極楽浄土自体がほぼ隣の甘粕大勝利世界の近似というか、甘粕事態が光の奴隷じゃなくて亡者よりだからな。隣のほうで光の奴隷に近いのはセージの方だろうし -- 名無しさん (2020-05-02 19 45 33) 諦めなければ出来なくてもプラスなんだから、ぶっちゃけ諦めようが続けようが成果がでなければ評価されすらしない現実よりはましではって思ってしまうな -- 名無しさん (2020-05-15 01 33 07) ↑失敗したら普通にマイナスされるよ -- 名無しさん (2020-05-15 02 38 10) 失敗した?マイナス3点。これを機に努力を積め。何?諦めた?マイナス50点 -- 名無しさん (2020-05-15 02 41 46) ↑2 いや、そうだけど。失敗- 諦めなかった+ 努力した+ 成長した+ 失敗- という風に続くなら、速攻でマイナスで罰則とはならんだろうし、現実よりはよほど誠実でしょ、って話 -- 名無しさん (2020-05-15 03 13 59) ↑プラス何点マイナス何点で事象ごとに何点か決まってるから取り返しのつかないこと(例であげれば殺人や強姦、事業失敗による人材の損害)みたいなことはいくら決意しても崇高な目的がなきゃマイナスデカくて潰れると思うよ -- 名無しさん (2020-05-15 03 42 32) 失敗マイナス5点 -- 名無しさん (2020-05-15 13 07 51) 失敗マイナス5点 諦めなかったプラス1点 成功しなかったマイナス5点みたいになってくんじゃね?あとエリュシオンって必ず利益や人類全体の幸福に繋がらないとポイント加算されそうにないところがくそ -- 名無しさん (2020-05-15 13 09 48) 早起きでも点数入るからそうでも。結局落ち着くところに落ち着くのでぱらいぞほど剣呑じゃない。問題は病気障害不幸に老化を気合だ!で終わらせるだろうところ。ここが地獄。 -- 名無しさん (2020-05-15 14 44 19) 新作見ると本当に糞眼鏡の主観で判断基準が決まりそうだから、最低限アマテラスみたく多数巻き込んで生まないとバタバタ過労死するスフィアになりそう -- 名無しさん (2020-05-15 14 51 50) 最近これを真似て、善行や成功を一回毎に+1点、悪行や失敗と他者の助け一回毎に-1点で実践してみたけどキツイわ。少し気を抜くとどんどん下がるから、出来たって精神に余裕がなくなって自分以外に構っていられなくなる。 -- 名無しさん (2020-05-15 15 03 33) ↑困っている人を見て見ぬ振りしたマイナス1点とかあるから他人にも気を配らなきゃだぞ -- 名無しさん (2020-05-15 15 13 56) ↑うん、それでさらに余裕なくなった -- 名無しさん (2020-05-15 15 21 40) これを否定していいのって、完璧でなくとも自分なりにでも頑張ってる人だけだよね -- 名無しさん (2020-05-21 08 59 01) 続き 例えば「働いたら負けだと思っている」「親が俺を死ぬまで養うのは当然だろjk」とか抜かすカスはいっそのこと眼鏡の審判喰らえやと思うこともある -- 名無しさん (2020-05-21 09 13 15) ↑理想は正しいけれどこれ、最終的に本編糞眼鏡どもよろしく「目的が正しければ、最後に帳尻が上回ればOK」という超倫理がみんなに迷惑なので普通にNG -- 名無しさん (2020-05-30 16 36 15) よし全人類救うために人間1000人ぐらい殺すわ!ごめん!犠牲は背負うから!←素晴らしすぎる.... -- 名無しさん (2020-05-30 16 55 13) ↑こうなるからエリュシオンは糞 -- 名無しさん (2020-05-30 17 05 39) 何か問題あるだろうか? -- 名無しさん (2020-05-30 17 07 05) ダインスレイフも目的がどうあれ商国に利益及ぼしてるからok理論消えろ -- 名無しさん (2020-05-30 17 13 31) 知ったことかッ!絶対値で上回るがいい! -- 名無しさん (2020-05-30 17 15 50) ↑じゃあグレイに負けたからアウトだね! -- 名無しさん (2020-05-30 17 26 35) まだだ! -- 名無しさん (2020-05-30 17 27 21) エリュシオンとかいう誰も得しない世界作れるのは才能だよ -- 名無しさん (2020-05-30 17 29 06) やはりボトムアップで全てを解決する神天地しかないな -- 名無しさん (2020-05-30 19 26 00) 新宇宙こそが至高だよ -- 名無しさん (2020-05-30 19 32 46) 太極より両儀に別れ、四象に広がれ万仙の陣――ついっだんけんっしょぉ… -- 名無しさん (2020-05-30 20 00 27) 確かに地獄だって思うけど+になればメリットがあるって分かるから二元論より絶対マシ。閣下が基準でさえなければ普通にこの世界ありと思うようになるアヴェスター世界のクソっぷり -- 名無しさん (2020-06-13 20 24 07) このメーカーろくでもない世界を想像することに長けてない? -- 名無しさん (2020-06-13 20 34 39) ↑2 あの世界の転墜システムとか聞いたらギルベルトは絶対キレるよな。某勇者ニキの最期とかは言わずもがなだし。 -- 名無しさん (2020-06-13 20 51 43) 糞眼鏡の極楽浄土マジクソだわーとユーザーがなっている後にお出しされるバロック。そして詳細が明らかになるにつれて極楽浄土が天国なんじゃないかと思えてくる二元論。高濱ァも正田卿も昏式先生も地獄みたいな世界考えるのが趣味なの?と疑ってしまう -- 名無しさん (2020-06-14 09 04 17) 単純に人が幸せになる世界より、不幸になる世界の方が考えるのが簡単というだけでは。第三天や万仙陣、神奏のようなある種の理想世界だって作ってるじゃない。ただ敵側の思想だから、否定しやすいように分かりやすい欠点をつけてるだけでさ。 -- 名無しさん (2020-06-14 09 44 14) 問題点提起は解決するためにあるんだしな。そして、創作も改善もどちらの行為もさらに上を、さらに次の問題点を、と上を目指すもの。新作ができる度に色彩豊かな地獄が広がってゆくのは道理っちゃ、道理よな。 -- 名無しさん (2020-06-14 11 00 29) やっぱり新宇宙がナンバーワン!(焼き尽くされる新西暦から目を逸らしながら) -- 名無しさん (2020-06-14 16 39 47) ↑それ以上に新世界が問題なのは、そもそもクリスもカグツチも祖国の安定した覇権であって新法則の理想世界ではなく、経緯は、栄光を何方の祖国が得るか決めようとしたら不幸にも両方とも犠牲となり偶然世界再誕が出来る様になったから、という。ぶっちゃけ二人にとっての救いようのなさは断トツ。 -- 名無しさん (2020-06-14 17 30 34) 新世界もアルカディアでの強制会話でも後悔出来ないと言われてる三人でも後悔しそうだけどエリュシオンで審判者が後悔するかと問われると否と思ってしまう -- 名無しさん (2020-06-14 17 46 01) 極楽浄土がアレなのは神座みたいに不便だからとかバロックの群体みたいに機械だから融通効かないとかそう言う事情なしにゼロから造ってあの終わりっぷりな点では 新世界がアレなのはぶっちゃけ狙った訳じゃなくて(本人たちの視点では)何故か世界が滅んだら何故か新世界出来た!てとこだと思う -- 名無しさん (2020-06-14 21 03 22) 時間経過と共にハードルが上がり続けるクソ要素が判明 -- 名無しさん (2020-07-04 18 19 25) ↑そりゃみんな頑張ってんだから基準はあげなきゃ失礼じゃん? やっぱ光って馬鹿だわ -- 名無しさん (2020-07-04 18 22 50) 【悲報】ゼファーさん、天秤時代のトラウマ再発する【“勝利”とは、何だ?】 -- 名無しさん (2020-07-04 18 45 34) ↑大人しくケツ掘られることでしょ -- 名無しさん (2020-07-04 18 48 40) ↑34黒子のバスケの赤思い出すな、どれだけ才能ややる気や能力があっても基準あげ続ければたとえ全てこなせたとしてもそりゃいつかは何処かが潰れるよねて言う -- 名無しさん (2020-07-04 23 15 21) ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ? -- 名無しさん (2020-07-04 23 16 06) ↑ヴァルゼライド閣下しか出来ない定期 -- 名無しさん (2020-07-04 23 20 08) ↑アストレア殿なら出来たぞ?ホライゾン中尉なら出来たぞ?ジェイスなら出来たぞ?アルバートなら出来たぞ?コールレイン元少佐なら出来たぞ? -- 名無しさん (2020-07-04 23 25 31) 私でもできたのに言い訳はよすがいい -- 名無しさん (2020-07-04 23 26 51) ↑いいセリフだ、感動的だな(^U^)+52149点 -- 名無しさん (2020-07-04 23 29 16) 皆で限界越え続けようじゃねえか! -- 名無しさん (2020-07-04 23 31 19) セイント☆彡閣下 エリュシオン篇 -- 名無しさん (2020-07-04 23 36 36) ??????ヴァルぜライド閣下ならできたよね????? -- 名無しさん (2020-07-04 23 49 24) これの失格者の罰って隔離かな?失格者は失格者"しか"いない場所に隔離されて強者の足を引けなくなる(強者の助けがなくなる)。で、隔離が嫌ならポイント貯めろって感じ。 -- 名無しさん (2020-07-30 10 50 09) ↑これ発動したら数百人しか残らないらしいし普通に死のペナルティもありそう -- 名無しさん (2020-07-31 19 49 41) アッシュみたいに人体改造するんじゃない? -- 名無しさん (2020-07-31 20 51 41) まぁどうせ1日経ったら光と光の大戦争で見る影もないよ -- 名無しさん (2020-07-31 20 55 44) 人類滅ぶと分かってても肯定的な自分は破滅願望でもあるんだろうか -- 名無しさん (2020-08-15 23 05 18) 正しさが報われて欲しいという願いは普遍的だから ↑5それでも能力を理由に絆が引き裂かれそうで嫌だな -- 名無しさん (2020-08-15 23 10 56) 黒白のエリュシオン -- 名無しさん (2020-10-15 17 38 40) 糞眼鏡憎さのコメントが最初の方にあるけど思想自体は真っ当だよね。頑張ってる人には報いがあって然るべきだし悪党には天罰があるべきってのは。ただ行き過ぎなのと基準がヴァルぜライドなだけで。あと全身不遇の幸先輩みたいなどうしょうもない例はギルベルトの「真の不幸な者はそう多くはいない」から多分アルカディアかなんかで助かる手段構築してからポイント採点始めると思う -- 名無しさん (2020-10-15 18 15 08) 盲目だったら?の質問に対してヴァルゼライド閣下ならできたぞ?だけど実験体にセイファート配るぐらいの頭のおかしい気遣いはできるからな -- 名無しさん (2020-10-15 18 20 13) 東部征圧部隊血染処女は頑張るあなたをサポートしてくれるアットホームな職場です -- 名無しさん (2020-10-15 19 06 06) ※少しでも頑張らなかったら死にます。普通に頑張っても死にます。 -- 名無しさん (2020-10-15 20 34 18) ただミリィが合格出来る様に才能のある人間は普通に生活するだけでも合格出来る分、バロックの宇宙人よりはマシ。ただしどこぞの魔星2体が落ちる様に才能あっても全体幸福に寄与しない者は死にます。 -- 名無しさん (2020-10-15 21 40 06) 今のグレイは合格なのかな?副隊長だし -- 名無しさん (2020-11-08 10 53 32) ↑肩書きよりかは実力と努力できるかを判定しそうだからなんとも -- 名無しさん (2020-11-08 11 00 14) ↑3 魔星2体が落第するのは怠惰だからであって、全体幸福に寄与しなくても本気度の高い邪竜おじさんは生き残るので -- 名無しさん (2020-11-08 12 23 54) ↑商国に莫大な利益及ぼしてるから邪竜おじさんもオッケーって高濱のコラムに書いてるぞ -- 名無しさん (2020-11-08 13 31 00) 怠惰だからいけないはどっちかって言ったらそれこそ本気おじさんの方だな -- 名無しさん (2020-11-08 13 39 01) アメノクラト(グレンファルト)と同じく「どこか遠くでやっていろ」過ぎるんだよな、結局 -- 名無しさん (2020-11-08 13 47 37) ↑4 ミツバも悪人だけど合格なのは商国に出した犠牲以上の利益を齎してるから。ダインスレイフもアレで反帝国の民衆からは英雄扱い出し莫大な経済利益を出してるからアイツも殺した人間以上の民衆を幸福にしてる。糞眼鏡は結果主義だから悪であるマイナスよりも全体幸福のプラスが上回ればしっかり評価するのだ。 -- 名無しさん (2020-11-08 16 28 53) 努力しないで他人の足引っ張る屑は部屋の隅で黙ってろ、ならまだ共感する余地あるけど基準激高な上それを暴力的手段でロープで縛りつけてでも実行します、度がすぎればそのまま殴り殺します、ていうのを社会制度どころか世界の物理法則にします。は正気沙汰じゃねぇ -- 名無しさん (2020-11-14 12 00 34) 確かにそうなんだけど、「部屋の隅で黙ってろ」って言われても聞かず逆ギレやらかす奴もいるからなあ。少し隙を作るとそれを悪用する奴のせいで結局敗者が好き放題になりかねんし。人間ってめんどくせえ -- 名無しさん (2020-11-14 12 45 51) むしろ大半の人間が逆切れするので(まあ、当然と言えば当然だが)、ギルベルトの気持ち自体は理解できる。気持ち自体は。それを実行しようとする意志の方は……良く分かんないです -- 名無しさん (2020-11-14 19 46 08) (∴)全部真っ平らにすればいいんだよ -- 名無しさん (2020-11-14 19 58 44) ↑ヴァルゼライド閣下がルーファス卿やウラヌスと同じ位にいるべきだと?お為ごかしはよすがいい -- 名無しさん (2020-11-14 20 00 37) ↑2平面かな -- 名無しさん (2020-11-14 23 47 43) 学力のマイナンバー紐付けで真っ先にこれ連想した -- 名無しさん (2020-12-16 16 15 34) 中国がマジにこれやろうとしてるの草生えるわ。いや、笑えねーよ -- 名無しさん (2021-04-29 13 56 12) でもまぁある種の理想郷であるのは他方の真理でもある -- 名無しさん (2022-02-18 05 21 35) なんやかんやシルヴァリオではエリュシオンは暗黙の了承で肯定されてるよな -- 名無しさん (2022-09-07 02 39 10) そりゃ正しく頑張った人にこそ労りと安息を得てほしいっていう思考だしね -- 名無しさん (2022-09-08 00 21 16) 凡俗どもが成功者のわずかな瑕疵を探して責め立てるみたいなの大嫌いだからなギルベルト。裏を返せば罪以上の功(社会貢献)があれば悪人でも厚遇されちゃうんだが -- 名無しさん (2022-09-10 20 37 23) その場合悪人の定義って何なんだっけってなるよね、邪竜おじさんとかあれで間違いなく商国からしたら英雄だし -- 名無しさん (2022-09-11 15 20 19) エリシュオンの基準に敵わない強者に迷惑ばかりかけるクズ(ギルベルト視点)が悪人なんじゃない?悪党の下劣さは下劣さでマイナスされるからミツバみたいに才覚ないやつや本気おじさんみたいな化け物以外は一掃されるだろうし -- 名無しさん (2022-09-14 17 08 05) 正論っちゃ正論だけどやりすぎだよねとしか言えないんだよね。数百人しか残らない世界とかギルベルト以外誰が求めてるんだよ。本気おじさんも本気おじさんでそういう敗残者にこそ自分みたいに目覚めてほしいわけだからアルカディアはともかくエリュシオンは好まないだろうし -- 名無しさん (2022-09-14 17 19 21) 総統はとにかく悪が許せなかったけどギルベルトは悪より無能の方が嫌いってことか -- 名無しさん (2022-09-14 17 20 00) ↑2好むか好まないかで言うならそりゃ好まないだろうがギルベルトも別に民を苦しめたい訳じゃなくてだから英雄の様に雄々しく生きてほしいだから。おじさんもエリュシオンにかける本気の熱量には敬意を示して負けじと吼えるだろうからなぁ… -- 名無しさん (2022-09-14 18 37 42) 閣下も閣下で無能や落伍者には良い方向に変わってほしいけど我慢してる的なことシルヴァリオやコラムでやってたし光の共通項として敗者にも雄々しく覚醒して欲しいがあるっぽいね -- 名無しさん (2022-09-14 19 16 14) 邪竜おじさんも本気で生きない輩に対して常識的に考えておかしいだろうがって熱く雄々しく吼えてたしなぁ… -- 名無しさん (2022-09-14 20 04 27) ↑✕3 どうかな。クズはクズとしてしっかり蔑まれて苦しむように……みたいな言葉が出たり、自分の認めた相手じゃないグレイに倒されることを断固拒否しようとするあたり、『英雄的じゃない奴らはムカつく、認められない。ムカつくやつを苦しめてやりたい』って気持ちは少なからずあったと思うけど。 -- 名無しさん (2023-05-16 10 14 42) 個人の印象だが、光連中って悪とか正しくない連中への義憤は持ち合わせてるし結果的に滅するけど、そういった連中を加虐して悦に浸る卑小さとは縁遠い気がする。ギルベルトの考えの根本って「正しく生きる人々に報われてほしい」でそんな理想の実現にあたって、極楽浄土のような全ての正否が白日の元に晒されてその正しさを万人が共有した、間違いが正当化されることなどあり得ない世界を作って、誰もが疑いなく胸を張って正しく生きれる様になってほしいっていう正道への賛歌が本質だと思うな(尚極楽浄土の基準値 -- 名無しさん (2023-05-16 19 03 39) ↑個人的には、閣下やヘリオスみたいな純粋な光属性については確かにそういった卑小さを一切持ち合わせてないと思うけど、彼らの影響を受けて後天的に変わったそれ以外については、そこまで超人的な考え方はできてないと思う。邪竜おじさんが戦闘中、核抑止の考え方を持った連中にブチキレたことなんかもそうだし、繰り返すけど糞眼鏡の「クズはクズ」発言もそうだし。英雄は英雄でクズはクズ、クズはクズとしてしっかり蔑まれて苦しむように……と。言葉の節々から、クズへの侮蔑と潰してやりたいという気持ちが覗いてると俺は感じた。極楽浄土にしても、真に正道への賛歌のみが本質なら、「”悪”に罰則を設ける」までせずとも、善に恩恵を授けるだけで済むはずだ。それなのに人類が絶滅するレベルの”悪”への罰則を設けるというのなら、それは、人類を絶滅させてでもクズを潰したい、みたいな気持ちが滲んだ結果なんじゃないかな……と思った。 -- 名無しさん (2023-05-17 23 37 25) 本人達がどこまで自覚してるかは置くとして光の奴隷は兎も角光の亡者はできない奴への侮蔑は概念として包括していると思う。それはそれで正論ではあるし許容していたら共同体を腐らせるのは自明だからそれ自体は寧ろ正しい考えの筈……なのにどうしてこうなった? -- 名無しさん (2023-05-18 01 41 08) 極論閣下みたいな人が救われるなら他はどうでも良いみたいな考えだから減点されるような人の事なんか度外視だよな。君達も頑張ればやれるだろうとか言ってくるからそこらへん隠れちゃうけど -- 名無しさん (2023-05-18 08 03 40) ↑×2 「共同体を腐らせるやつ”だけ”を排除するというまっとうな結果が目的ではないから」じゃないかな。人類社会という共同体そのものをぶっ壊すレベルなわけだし。アペンドの地の文で言われてる通り、ギルベルトは英雄の”補集合”を殲滅しようとしていた。ていうかこれ、すっげえ身も蓋もないことを言うなら、「ギルベルトがクズだと判定した相手を、死ぬかギルベルトが認める水準になるまでいじめ続ける」システムなんだよ。そこから脱したほんの一部だけが恩恵を得られるという。……多分だけど、ギルベルトはクズに苛ついていじめ殺そうとするみみっちい自分を認められず、英雄賛歌を言い訳にして自己正当化しちゃってたんだろうね。そしてその結果が、クズと見なしていたグレイに負けかけたときの態度だった。 -- 名無しさん (2023-06-26 00 33 40) 光の亡者がダメ人間を苦しめるのが主目的って考え方はちょっと偏見が過ぎると思うが・・・自分を棚上げして「社会的な落伍者はみんな死ねばいい」とか言ってる自称正義の味方の連中はそんなだろうけど、光の亡者たちの場合は例えるなら、万人が夢想する理想値をそのまま基準値にしてしまってその基準を出逢った人たちにも適応したら、ほぼ全員着いて行けずに死んでしまったという感じかな。別段本人達には当て付けみたいな感情はないんだよ(苛立ちや落胆はあるだろうけど)、自分達の理想が万人に倣えるものじゃないという自覚がないってだけで。あいつらの歪みの大半はヴァルゼライド閣下ができたなら全人類にも出来ると本気で考えてるって事で説明つくと思う。 -- 名無しさん (2023-06-26 20 44 25) 一周回ってこの強ければ(社会に高い利益を出せれば)幸せになれるし弱ければ食い物になるルールが土台に組み込まれた感がある新西暦 -- 名無しさん (2023-11-15 06 03 16) 勝者総取りや公正世界仮説を否定したシリーズが最終的にそれに収束するのバッドエンドか何かかな… -- 名無しさん (2023-11-15 10 58 23) ↑ラグナロクでトリニティで出した答えが茶番になった -- 名無しさん (2023-11-15 18 24 11) トリニティの境界線の後にラグナロクで強くあれない騎士を踏み潰した後その騎士が願った理想世界(神天地)も砕かれてその神天地で経験できそうな全方位都合の良い展開を受けておまけに拷問殺害された騎士の弟は下手人の結婚式呼ばれてオメデトーすることになった。神天地が必要無いレベルで恵まれてるから強者の総取りなんすね -- 名無しさん (2023-11-15 20 03 16) ラグナロク見るとギルベルトの極楽浄土もう成ってるよなーって世界観に落ち着いた -- 名無しさん (2023-11-15 20 29 32) エリュシオンに則れば強くて優秀な奴には弱くて無能な奴を搾取する権利もあれば逆に私情で庇護するのだって自由だからな -- 名無しさん (2023-11-15 21 29 28) ヘイトガンガン貯めた上で否定されて倒されるべき敵キャラとして糞眼鏡好きだったからエリュシオンが肯定されかねないってそうじゃないだろ…ってなっちゃう -- 名無しさん (2023-11-16 00 17 00) ギルベルト死に際に第2太陽に接続し極楽浄土を染み込ませた説 -- 名無しさん (2023-11-16 20 55 00) 最初から極楽浄土だった説、ギルベルトよりマイルドでシステムが決めるのじゃなく強者が弱者をどう扱うか好きにできるって風に -- 名無しさん (2023-11-16 22 29 22) 社会を良くしようとしたり人権を守ろうとしないなら順当に弱肉強食な治安世紀末社会になるってだけだろう。 -- 名無しさん (2023-11-17 01 39 49) そういう世紀末社会に対して希望を見せたのがトリニティだったはずなんだけどね… -- 名無しさん (2023-11-17 02 06 39) 強者には一点の憂いもないハッピーエンドこそふさわしい -- 名無しさん (2023-11-29 02 51 05) ギルベルトは所属にかかわらず社会貢献度で評価するけど(無能な善人より有能な悪人の方が高評価)、総統が似た仕組みやったらアドラーにとって有益か否かスタンスが善か悪かを重視するんだろうな -- 名無しさん (2024-04-22 20 45 30) 名前 コメント