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ネタバレ注意兎型ヴァッフェバニー セリフ集 ネタバレを含みますので覚悟のある方のみ↓へ。閲覧はあくまで自己責任です。 親密度の分類、選択肢の結果など各自協力して完成度を高めましょう。 可能であれば編集前にセリフの再検証を行いましょう。ウィンドウの出るものはSSを取るなどすると有効です。編集時にはネタバレ閲覧回避の為「更新情報を宣伝する(Ping)」のチェックを外すといいかもしれません。 見出しのテンプレートの改変など、セリフ集全体に関わるものは、編集前にセリフ集テンプレまでご一報ください。ページの再編集、編集合戦を防ぐため、ご協力をお願いいたします。 オーナーズルームセットアップ メンテナンス コマンド バトルウィンドウあり ウィンドウなし イリーガル バトルイリーガル ウィンドウあり イリーガル ウィンドウなし リザルト 神姫に触る ポイントバトル入賞 サイバーフロント攻略作戦 チーム戦遭遇時 コメント オーナーズルーム セットアップ Vulcan Lab製、MMS-Automaton 神姫兎型ヴァッフェバニー、VLBNY1セットアップ完了、起動します オーナーのことは、何とお呼びすればよろしいでしょうか?呼称選択この呼び方でよろしいですか? 至らぬところもあると思うけどまあ、よろしくな、○○! あ、そうそう、ところで私の名前なんだが決めてもらえるのかな? 命名うん、いい名前だ、ありがとう(名称決定時) うーん……もう一度、考えてもらえないかな(使用できない名前を入力した時) 上へ戻る メンテナンス 起動起床時間か、わかった うん、今、起きよう はぁ…ん、すまない 大丈夫、すぐに起きる 挨拶おはよう おはよう、調子どう? おはよう、今日も頑張ろうな○○! 挨拶(長期間起動していなかった場合)久しぶり あ、久しぶりだな何だか……変な感じだな あ、えーと……おはよう元気にしてた? 用命(メンテナンス)それで命令は何だ? 何をすればいい? 何をしようか? クラスアップBクラスになったな頂はまだ遠いけれど、この一歩を今は喜ぼうか(アップ) 後一息でAクラスか気を抜かず頑張っていこう……一緒に(ClassBで累計27勝以降)(アップ) Aクラスになれたな今まで以上に厳しい戦いになると思うが頑張っていこう……よろしくな(?) ClassS目前 (ClassAで累計57勝以降)(?) Sクラス……ここまで来これたね、やっと○○、少しだけでいいから……私を誇りに思ってください(?) Exクラスか……私もすっかり古参兵というわけかまあ、これからもよろしくな(?) ランダムトーク満月も綺麗だけど、三日月も悪くないよな細く鮮やかに夜空を切り裂き……って何か私らしくないな(?) 良い武器とは、破壊力の高い武器ではない信頼できる武器だ私は君にとってそういう存在になりたい(アップ) 月を見ると、寂しい気持ちになるんだ私だけかな……どうしてだと思う?(?) 何かあったら私を頼って欲しい出来ることは限られているかもしれないけど突然変なこと言って悪いなただ、そう思ったんだ(?) なあなあ、○○は私のことどう思ってるんだ?いや、ただの純粋な興味で聞いてるんだけど(?) ○○、私は……あ、いや、何でもない(?) ウサギが寂しいと死ぬって話、嘘なんだってさでも、寂しいのは……かわいそうだよな(アップ) イベントトーク(特定の日付の1回目の呼び出し時に発生)誕生日か、それはめでたいな……年齢なんて関係ないまた一年、生きられたってことそれだけで素晴らしい(誕生日)(アップ) 正月だな今年もよろしく(元旦)(?) バレンタイン? 欲しいのか?素直に欲しいって言ってみなよ私、あげてもいいよ(バレンタイン)(アップ) 今日はひな祭りだからな 甘酒を用意してみたそう言えば、甘酒を温めてショウガ汁を入れて飲むと、風邪の予防になるらしいね……試してみる?(ひな祭り)(アップ) ホワイトデーのクッキーを、この私に……?嬉しいよ お返しなんて貰えると思ってなかったから……(ホワイトデー)(大幅アップ) 私は嘘は嫌いだから……戦争はね、勝者が敗者に嘘を押し付けるんだ自分たちの正当性を主張するためにそれがね、悲しいんだ(エイプリルフール)(アップ) 今日で連休も終わりか……休みというのはいつも過ぎてしまえばあっという間なものだな(5/6・振替休日)(アップ) 七夕か……私の願いは昔から一つだ私のような存在が過去の産物になること(七夕)(アップ) ハロウィンか……たまには私も違う格好がしてみたいなあ、いや、何でもない、聞き流してくれ(ハロウィン)(?) クリスマスか……いいよなせめて今日だけでも、戦いを忘れて楽しもうか(クリスマス)(?) 選択トークくっ、任務失敗……情けない君に合わせる顔がない(ClassCで初敗北)⇒(気にするな)信賞必罰は軍隊の原則だ……君の気持ちは嬉しいがな(変化なし) ⇒(罰として室内を100周だ)了解だそれくらいの罰なら楽なものだ(アップ) ⇒(次がある)わかった……必ずや勝利を……次を期待していてくれ(アップ) 任務完了だ無事、勝利をおさめたぞ(初勝利)⇒(よくやった)君のねぎらいの言葉が何よりの報酬だ(アップ) ⇒(次も期待する)了解した 次も君に勝利を届けよう(大幅アップ) ここまでずっと一緒だったねそれはこれからも続くのかな……(三択)⇒(これかもずっと一緒だよ)そうあって欲しいものだねよろしく、マスター……(大幅アップ) ⇒(続かないと思うよ)(未記入)(?) ⇒(大好きだよ)(未記入)(?) 唐突な質問で悪いんだが……カレーは好きか?⇒(大好きだよ、作ってくれるの?)え、いや……ただの質問のつもりだった挑戦はしてもいいが、自信はないな何せ食べたこともないのだから(大幅アップ) ⇒(いや、嫌いだな)そ、そうか……すまなかった今の質問は忘れてくれ(ダウン) ⇒(どうしたの、急に?)実は、「野戦食はカレーに始まり、カレーに終わる」とある本に書いてあったんで興味があってさ私は食べた事無いから……どういうものなのかなって(アップ) なあ、君は神姫に何を求めている?⇒(強さ)了解した……では、さらに努力しよう君に認めてもらうために……(大幅アップ) ⇒(優しさ)そ、それは……いや、わかった検討してみよう(アップ) ⇒(色気)時折、君の思考パターンが理解できなくなる時がある(変化なし) 君が出かけている間に掃除などをしてみたんだが……どうだろうか?⇒(余計散らかってるような気がするんだが)(……)(模型が壊れているんだが)す、すまない……私にはどうやら家事は向いていないようだ(変化なし) ○、○○……カレーを作ってみたんだが、試食してくれないか?⇒(ご、ごめん 本能が食べるのを拒否してる)(……)(こ、これがカレー?)す、すまない……やはり私に家事は無理なのか(変化なし) せ、洗濯をしてみたんだが……⇒(色が落ちてるな)(色移りしてるな)(ボロボロの布……これは服か?)す、すまないどうして私はこうなんだ……(変化なし) お、おい、君!このいかがわしい本はなんだ!?⇒(プ、プライバシーの侵害だぞ!)(か、勝手に見るなっ!)そ、そうか……普通、こういうときは見て見ぬふりをするのか空気が読めず、すまなかった……(変化なし) 私は戦うことしか能がない……我ながら嫌になってくる○○も私が嫌になったら、捨ててくれても構わないぞ⇒(バカを言うな! お前は大事な神姫だ!)どうやら私は自暴自棄になっていたようだ……すまない……そして、ありがとう(大幅アップ) 私は……君にとって一番の存在になりたい……い、いや、今のは忘れてくれ⇒(お前が一番の存在だ)……! そ、そうか……なんだ、その、照れくさいな……君の顔がまともに見れない(大幅アップ) 選択トーク(得意武器・戦術・呼称変更について)なあ、○○君はコアユニット[RBT WAFFEBUNNY]についてどれだけ知識を持っている?(起動後1回目の呼び出し時は固定。以降ランダム)⇒(『短銃』『機関銃』が得意なんだろ?)正解だ 『短銃』『機関銃』などの銃器系は扱いが得意なので、命中させやすい その他には『短剣』も得意だまあ、戦士としての嗜みだな(変化なし) ⇒(『大剣』『剣』が苦手だよね?)ああ……残念だが、『大剣』『剣』などの扱いは自分の性に合わないのか、イマイチ苦手でな……(変化なし) 兎型での戦い方についてだが、何か助言は要るだろうか?(起動後2回目の呼び出し時は固定。以降ランダム)⇒(アドバイスをお願い)『ミリタリー』コーディネートによる強化を活かせる銃器で、中~遠距離を中心に戦うのがベターだな銃器の種類は多く、その性能も様々だ それぞれの特性を理解し、相手に合わせて使い分けるのがポイントだ(変化なし) ⇒(いや、わかっている) 返答 (?) なあ、○○そろそろ呼び名を変えてみないか?いい気分転換になると思うのだが⇒(なるほど いい考えだ)君の理解が得られてうれしいよ変更の際は「カスタマイズ」の「呼称変更」を選んでくれ(アップ) オーナーズルームでしばらく待つ(ウィンドウなし)大丈夫か、○○ あまりに反応が無いと心配になる 私を待たせていること、忘れていないか…? どうした? 何をすればいいんだ? 上へ戻る コマンド カスタマイズ「カスタマイズ」を行うんだな?武装エディットやれやれだ……(ディゾナンス発生時) 呼称変更呼び名を変えるんだな わかったそれで○○、次はどう呼べばいいのかな(呼称変更可能)⇒(普通に「マスター」で) ⇒(隊長)了解だ今日より君を隊長と呼ぶことにする ⇒(「大佐」でよろしく)君は随分と階級が高かったのだなわかった これより、大佐と呼ばせていただく ⇒(「チーフ」はどうだろう)了解だ今日より君をチーフと呼ぶことにする ⇒(「お嬢様」と呼んでくださる?)お嬢様……?そうだな 今日からそう呼ぶことにするよ ⇒(やっぱり、やめておくよ)変更しないのか?それも正解のひとつかもしれない それは困るな私は君を○○以外の名で呼びたくない(「呼称変更イベント発生前」呼称変更不可) もう変えるのか?せっかちだな、君はこの前、変えたばかりじゃないか(「呼称変更イベント後」呼称変更不可、72時間以内に再度変更を行おうとした時) トレーニング「トレーニング」をするんだな?いい選択だ開始前これはトレーニングだだが、実戦の心意気でやろう いくぞっ! さあ、トレーニングを始めよう悪いところがあったら、注意して欲しい 私はトレーニングは好きだ強くなれるし、滅多に死人が出ないからな 開始(ウィンドウなし/トレーニング画面移行後にたまに出るセリフ)ウサギっぽくないって?大きなお世話だよ。 成功まあ成功と言えなくはないだが、もっとミスは減らさないとな 成功はしたが完全ではないもう一息、頑張らないとな 妥当な結果だだが、私はもっと強くなりたい トレーニングがうまくいった少し、嬉しいな 大成功見ていたか、○○この結果で驕るつもりはないが誇ってもいいよな いい結果を出せたよ嬉しい気持ちだ 失敗実戦では許されない結果だ カッコ悪いところを見せた汚名返上の機会をもらえないかな? 今日は調子が悪いようだ……いや、その、言い訳をしてすまない ステータス「ステータス」を確認するか?己を知り、敵を知らば……と言うしな クレイドル充電確認まだ活動は可能だだが、休める時に休むということは反対しない(バッテリー残量10~4) そうだな、バッテリーの残量が気になる一度、体を休めるのには賛成(バッテリー残量3~1) そうさせてくれ今のこのバッテリーでは、戦いようがない(バッテリー残量0) 充電開始失礼する おやすみ おやすみまた、後で…… リセット命令なら従うでも、私はそんなに無能な兵士だったかな?⇒(リセット)そんなことは、どうでもいいことかもしれないな結局、君は私の存在を必要としていないそれだけのことなんだからな⇒(本当にリセット)失礼…… ⇒(キャンセル)私のことを、まだ必要と思ってくれるのか?ありがたいな…… ちょ、ちょっと待って、本気?私と君、いい感じにやってきたよね戦友だと思ってたのは、私だけってこと?⇒(リセット)いや……命令だっていうなら、逆らいはしないただ、この寂しい気持ちはどうしようもない せめて泣き言ぐらい、言わせてくれ⇒(本当にリセット)○○、お元気で ⇒(キャンセル)いいのか? まだ一緒にいてもそれは……嬉しいなうん、良かった 私は○○を信頼している君の命令なら、たとえ死も受け入れようさようなら、○○⇒(リセット)今のは嘘だ……こんな命令、聞きたくない!私は……私は……まだ君と一緒にいたいんだ考え直してくれ!⇒(本当にリセット)わかった……せめて、笑ってお別れしようか ⇒(キャンセル)本当か? 本当だな!?そうか……ほっとしたよ ありがとう 上へ戻る バトル ウィンドウあり 開幕マガジンOK、バッテリーOK、アーマーOK、ミッションを開始する 準備完了戦闘を開始する 私はいつでもOK…戦場に開始の合図はないもの 兎型ヴァッフェバニーのディアナだよろしくたのむ(ジャーナル専用) 中盤好きだな、この緊張感生きているっていう感じがしないかい? 君は甘いだが、その甘さが私にはうらやましい 君の戦い方は、面白いね 感情は勝利への足手まといになるだが、心無き戦いに意味があるだろうか 勝つことは強さの証明にはならない……戦い続けることが強いということなんだ……わからないかな、君には 君はまだ強くなれる 次に会うのが楽しみだ ウサギっぽくないって?大きなお世話だよ…… 終盤そろそろ決着を着けようか時間切れになる前に 優勢いい状態だ全ての意識が戦いに向かっている この戦い、降伏を薦めるよこれ以上はお互い無意味だと思うよ 劣勢撤退した方がいい状況だな まだチャンスはある作戦の建て直しを この状態から勝利に持ち込むのは難しいか?ふむ……引き分けに持ち込むか 双方共にピンチこの勝負、ミスをすれば負ける ロストしまった……不覚だ どこにいった? SP切れスキルポイント、使用不可以後、戦法を変更 勝利勝利なんてたいした意味はない敗北しないことに価値がある おとなしく弱さを認める事だそうすれば君はまだ強くなれる 戦闘終了……反省すべきところもあるけど勝てたことは喜ぼうか 勝利(圧勝)ミッションコンプリート!予定通りだ 敵を知り、己を知らば百戦危うからずこの結果は当然のものだ 勝利(辛勝)訓練不足だこんな無様な戦いをして恥ずかしい 情報不足だった彼女が、こんなに強いなんて どこかで戦うことに迷いがあったのか?それとも……私が弱いのか 上へ戻る ウィンドウなし 攻撃はっ! そこっ! 捕捉ッ! えぇいッ! 行くよ! スキルこれが避けられたら、褒めてあげるよ!(「ハイパーブラスト」) 風通しを良くしてあげよう(「サラマンダーチルドレン」) いくよ!(「ジャスティスラッシュ」「スーパーねこパンチ」「シェルブレイカー」「ダークスラッシャー」「グランドブーストインパクト」「超前方倒立回転舞」) ターゲットロック!ファイヤー!(「ハウリングサンダー」「敵陣突破」) トドメッ!(「デモニッシュクロー」「ブレイシングブリーズ」) さよなら……(「ドラゴンクラッシャー」「毛筆乱舞」 「後天爆裂」 「華炎」 「ビートルフラップ」) 仕方ない……この技を使わせてもらおう(「ガルガンテュアロア」「チャーミークリアボイス」) 諦めろ、戦場は甘くない(「ハンティングエッジ」「ドラゴンテイルストライク」) 残酷なようだが…これで(「バレットシャワー」) はぁぁぁぁっ!(「燦華繚乱」) 距離良し!標的捕捉!(「ホーリィナイト・ミサ」) 戦いってのは非情な物だ、悪いね(「パペチュアルスリープ」「インフェルノ」) もう一撃、叩き込む!(「スーパーねこキック」「アーマーブレイクショット」) これで終わりにしよう(「レーザー・オブ・ネメシス」「ピッキングトゥーキック」「ミルキーウェイストリーム」「インファニット∞アサルト」) ミサイル、発射!(「ヘルファイア」「ヘルストーム」) 追加だ、受け取れ!(「ラストキッス」「魂の呪縛」「クライマックスボルテージ」「ピュティアの抱擁」) 君のタフさには、敬意を表するよ…だから、これはオマケだ!(「フレシュドエクレール」「ハピラピ・ブンブン・ハリケーン」) 反撃に移る!(「クイックドロー」「エアリアルターン」「リスキーアヴェンジャー」) 君の動きは読みやすい……(「封輪渦斬」) 君の攻撃は見切った!(「ルナティックレジスタンス」「パニックショット」) 君の動きはよく見える(「スマートショット」) 防いでみせる、その程度の攻撃!(「ステディプロテクション」) 私にこの技を使わせるなんて……(「ヒーリング・ホーン」) 回避下手くそ! 当たらない…… 回避成功 防御よぉしっ! 防御成功 被弾うっ! くっ、損傷が……! セリフ (「ラッキーコイン」はずれ) 回避される上手いな… 防御されるそうきたか…… へぇ…… 前進接近する 距離を詰める ゆくぞ 後退一度距離を離すぞ この距離は不適切だ、移動する 武器の有効射程距離まで後退! 敗北うわあっ! 上へ戻る イリーガル バトル Illegal/ヴォルヴァ 「イリーガルマインド」装備時 イリーガル ウィンドウあり 開幕楽しみだねうん、とても楽しみだ さっさと始めよう楽しみで、待ちきれないよ 中盤戦いはここからが面白い あはは、あはははー!戦いって楽しいね 君を壊したいそれは君のことが好きだからだよ なんか、もうむかつくんだ何で生きてるんだ、君は! 終盤 未記入 優勢はぁ……呆気ないもう少し、緊張感のある戦いを欲していたのに 劣勢あーあ、私の負けかなそれもそれで楽しいけどね 双方共にピンチ 双方共にLPが一定以上削られている時のセリフ ロスト見失ったかでも、いいね、この緊張感 SP切れスキルポイント切れか……派手に殺したかったんだけどな、残念 勝利あは、あははは……君の悲鳴、とても素敵だったよ 勝利(圧勝)手ごたえないね……もっと楽しませてほしかったのに 勝利(辛勝)自分さえ壊れるかもしれない緊張感最高だったよ! 上へ戻る イリーガル ウィンドウなし 攻撃壊れろ! 死ねっ! あはははぁ! スキル穴だらけの君も、魅力的だと思うよ? この痛み、私からのプレゼント(「ブルーマシンガンブロー」) 装甲が砕け散る音、私によく聞かせてよ(「レッドマグナムブロー」) もう我慢できないよ!君を……壊したい(「サンドスプラッシュフィーバー」「ウィンド・オブ・ディジーズ」) さぁ、好きなだけ攻撃していいよ!無意味だけどね!(「ステディプロテクション」「ホーリーフェザー」「ヒーリング・ホーン」) 回避当たると思った? こっちだよ、こーっち! 防御笑えるよ! その程度? ぜんっぜんダメ 被弾うっ! 痛いなあ…… うまい、うまい 回避される逃げないでよ 防御される残念だ へぇ、防げるんだ 前進切り裂き……殴りつける感触をこの手に……!うん、楽しみだ……! 後退銃器で細切れの肉片に!うん、そうしよう……! 敗北うわぁっ! 上へ戻る リザルト 勝利勝ったよ……って見ててくれたんだからわかってるか⇒(褒める)勝利は気持ちのいいものだ特に分かち合う者がいる時は……(大幅アップ) ⇒(無難)勝って当たり前か……厳しい○○だね(変わらず) ⇒(叱る)君の言うことも一理あるしかし、感情的には……いや、なんでもない(ダウン) 当然の結果だね⇒(褒める)当たり前の事をしただけだこれぐらいで浮かれてはいられないよ(アップ) ⇒(無難)まあ、それぐらいの評価だろう(変わらず) ⇒(叱る)厳しい評価だな(ダウン) 勝ち負けにこだわる気はないけどやっぱり負けるよりは勝った方がいいな⇒(褒める)これぐらい当然の結果だでも、それで喜んでもらえるなら幸いだ(アップ) ⇒(無難)勝って当たり前か……○○は厳しいね(変わらず) ⇒(叱る)厳しい評価だな(ダウン) 私一人の勝利じゃないマスターがいてこその勝利だ⇒(褒める)あ、うん……褒められると、照れ臭いな(大幅アップ) ⇒(無難)思ったより君の評価は厳しいな(ダウン) ⇒(叱る)君の評価はおかしいなそれだと私は君を嫌いになりそうだよ(大幅ダウン) 勝利(圧勝)あー……あのさ、今の戦い、どう思う?自分はまあまあかな、って思ってるんだけど⇒(褒める)ふふっ、ありがとう次も頑張るよ(大幅アップ) ⇒(無難)思ったより君の評価は厳しいな (ダウン) ⇒(叱る)その評価はおかしいなそれだと私は君を嫌いになりそうだよ(大幅ダウン) 作戦通り、上手くいったね今後もこうありたいもんだ⇒(褒める)私はやるべきことをやっただけだでも、君にそう言ってもらえると嬉しいよありがとう(大幅アップ) ⇒(無難)思ったより君の評価は厳しいな(ダウン) ⇒(叱る)(未記入)(?) 引き分け私は負けなかったそれは悪いことではないと思う勝つのはもっと良い事だがな⇒(褒める)引き分けだそこまで評価してくれなくていい(変わらず) ⇒(無難)まあ、そう言うと思っていた私も同意見だ(変わらず) ⇒(叱る)引き分けはいけないのか?そうか、私的には悪くないつもりなのだが……(ダウン) ⇒(自分が悪かった……)謝る必要はないと思うけどなさっきも言っただろう?引き分けは悪いことではないってさ(変わらず) 敗北すまなかった……君が応援してくれたのに⇒(褒める)親切心で励ましてくれているのかな気持ちだけは受け取っておくよ(変わらず) ⇒(無難)今の戦いを見ていただろうもっと厳しく評価してくれて構わないよ(ダウン) ⇒(叱る)すまなかった自分が不甲斐ないよ……(アップ) ⇒(自分が悪かった……) 評価した結果のメッセージ記入 ( 好感度の変化を記入 ) 私が弱かった、それだけだ⇒(褒める)戸惑うな叱られると思っていたよ(変わらず) ⇒(無難)もう少し低い評価じゃないかな私は負けたんだ(変わらず) ⇒(叱る)当然の評価だね(変わらず) ⇒(自分が悪かった……) 評価した結果のメッセージ記入 ( 好感度の変化を記入 ) どこかに過ちがあった反省しよう、次の戦いのために⇒(褒める)戸惑うな叱られると思っていたよ(変わらず) ⇒(無難) 評価した結果のメッセージ記入 (?) ⇒(叱る)敗北の反省と分析それを元にした再訓練が必要だな(アップ) ⇒(自分が悪かった……) 評価した結果のメッセージ記入 ( 好感度の変化を記入 ) 敗北(完敗)どんな処罰も受けるつもりだ⇒(褒める)それは不適切な評価だ考え直して欲しい(大幅ダウン) ⇒(無難)(未記入)(?) ⇒(叱る)(未記入)(?) ⇒(自分が悪かった……) 評価した結果のメッセージ記入 ( 好感度の変化を記入 ) 私の作戦ミスだすまなかった……⇒(褒める)それは不適切な評価だ考え直して欲しい(大幅ダウン) ⇒(無難)あの負け方でその評価はないだろう信頼をなくしてしまうよ(ダウン) ⇒(叱る)同じ失敗は二度繰り返さない(変わらず) ⇒(自分が悪かった……)戦略にも誤りがあったのか?……では、敗北の責任は共に背負うべきだな(変わらず) こんな結果になるなんて……恥ずかしくて合わせる顔がないよ⇒(褒める)(未記入)(?) ⇒(無難)あの負け方でその評価はないだろう信頼をなくしてしまうよ(ダウン) ⇒(叱る)ああ……あの、悪かったと思ってる謝って済む問題じゃないけどな(変わらず) ⇒(自分が悪かった……)き、君が謝ることはない悪いのは私なのだから……でも、その心遣いは嬉しく思うよ(変わらず) 上へ戻る 神姫に触る 頭(髪)を触る セリフ(音声のみ) (好感度低) ふふっ……(高感度高) 顔を触る セリフ(音声のみ) (好感度低) ふふっ……(高感度高) 装備を触るこのメガネはメインカメラに汚れがつくのを防げるかなまぁ気休めに過ぎないだろうけど……え? ファッション? メガネが?(黒ぶちメガネ・おしゃれメガネ(白)) フフッたまにはこんな格好も悪くないかな(ストライプワンピース・チュニックワンピース) この服、戦闘には向いていない生地でできているな……夜に着るのか?なるほど、夜戦用か……(パジャマ) うん、海軍も悪くはないな(セーラー服) 和服に銃器は似合わないな……何故だろう?(巫女装束・和装束) こ、この指輪……こんな大切なもの、受け取ってもいいのか……?(エンゲージリング) 上へ戻る ポイントバトル入賞 こういう演出も悪くはないな励みになる 上へ戻る サイバーフロント攻略作戦 チーム戦遭遇時 ……声を出すな……おとなしく武器を床に捨てて両手をあげろ ……ん? 君は敵ではないようだな……すまなかっただがこういう状況だ、わかってくれ ここから先は一筋縄ではいかないようだ君も用心することだな しっ! 静かに……どうやら敵に気取られたようだ……やるしかないな どちらが先に出る? 作戦は君に任せる一気に片付けてしまおう 上へ戻る コメント 圧倒的劣勢時 -- (名無しさん) size(80%){2007-10-28 01 38 33} ↑ミス -- (名無しさん) size(80%){2007-10-28 01 39 17} ↑ミス*2 圧倒的劣勢時?「この戦い、降伏を勧めるよ これ以上はお互い無意味だと思うよ」 -- (名無しさん) size(80%){2007-10-28 01 39 57} 圧倒的優勢時に「この戦い、降伏を~」というコメントを確認 -- (名無しさん) size(80%){2007-12-01 15 27 36} 連投失礼 アップデート前までは劣勢時に発生していたので、ようやく修正が入ったということなのかも… -- (名無しさん) size(80%){2007-12-01 15 29 54} 名前 コメント すべてのコメントを見る
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登録日:2020/04/24 Fri 17 55 50 更新日:2024/08/20 Tue 09 31 14 所要時間:約 8 分で読めます ▽タグ一覧 AI MCチェケラ ゆとう政光 アフロ アンドロイド オレのラップが世界を変える! シンギュラリティ ゼツメライザー ゼツメライズキー ドードー ドードーゼツメライズキー ドードーマギア ヒューマギア ヒューマギアの闇 マギア メカ ライダー怪人 ラッパー ラップ ロボット 人工知能 令和ライダー 仮面ライダー 仮面ライダーゼロワン 副島淳 怪人 由藤政光 黒人 負けられねえ、この勝負。見せてやるよ、俺のソウル! MCチェケラとは、『仮面ライダーゼロワン』に登場したキャラクター。 彼が変身する怪人・ドードーマギアについてはこちらを参照。 演:副島淳 概要 第28話「オレのラップが世界を変える!」に登場したゲストキャラクター。 飛電インテリジェンスが開発したラッパー型ヒューマギア。 黒人風の容貌と大きなアフロヘアーが特徴的であり、典型的なラッパーのイメージを再現したような姿と言える。 フリースタイルが得意で、日常でもラップで会話する程にラッパーとしてのセンスは高い。 一方で自己主張が強い面や反骨精神が強い面も見せており、上司である飛電インテリジェンスの人間相手にも他のヒューマギアと比べると態度は軽い。 自身のラップ演説の際には、美女風のコンパニオンヒューマギアと男性型のDJヒューマギアを引き連れていた。 劇中の活躍 飛電とZAIAによるお仕事五番勝負は第4回戦までで2勝2敗となっており、両者譲らぬまま最終決戦を迎えた。 最終決戦の内容は、ヒューマギア自治都市構想を巡る住民投票で支持を得るための演説対決という事に決まった。 ZAIAサイドの天津垓は、ヒューマギア反対派の無所属の市議会議員「ゆとう 政光(由藤 政光)」と共に勝負に出る。 一方で飛電サイドの或人は政治家ヒューマギアをイズに要求するが、法律でヒューマギアの政治進出が禁じられていたためにその方面のヒューマギアは存在しなかった。 頭を抱える或人の前にラッパーヒューマギア「MCチェケラ」が現れ、イズはチェケラを起用することを推薦する。 由藤は選挙カーを使ったスタンダードな演説で天津と共にヒューマギア根絶を主張。 その光景を見て闘志を燃やすチェケラは、仲間のヒューマギアと共に人間との共存を訴えたラップを広場で展開する。 ヘイ!Yo!Yo!Yo!人間とヒューマギア生涯の仲間!今からその訳、紹介するからねー!ヒューマギアに支えられてる人たち~!! チェケラの歌うラップは、或人がこれまで接してきたヒューマギアとのエピソードを元ネタにした物だった。 レベルの高いラップは観衆の支持を集め、チェケラにマイクを渡された或人はヒューマギアの安全性と共存を演説する。 或人のギャグで一時的に観衆のテンションは下がってしまうというアクシデントはあったが、何はともあれ成功を収めた。 だが、ラップによる演説の支持は若い世代に偏っていたことや、TPOに合わせない服装を理由に飛電の副社長である福添は活動内容に反対の姿勢を見せていた。 或人はチェケラの支持を福添に説くが、チェケラが福添以外にも強い怒りに燃えていることに気が付く。 チェケラは、由藤を支持する一般人の聴衆の中にZAIA社員が扮したサクラが紛れ込んでいることに気付いて怒っていた。 それを理由に後に後援会から由藤が賄賂を受け取る現場(*1)を取り押さえることに成功し、或人とともに乱入して糾弾した。 翌日、その賄賂の現場を撮影した映像を全国に生中継される公開討論番組の場にてラップ調で暴露。 ヘイ!Yo!Yo!皆よく聞け。今から汚え人間の素顔を暴く!それはお前だ由藤政光!!市民から受け取った汚い賄賂♪政治家生命に泥塗る最期♪そんなお前は今すぐ解雇♪法律違反で即行逮捕♪ 視聴者からの支持を得ることに成功し、「記憶にございません」とシラを切る由藤に激怒しながら煽るが、ザイアスペックで偽装したアリバイ動画で潔白を主張するというカウンターを受けてしまう。 意味わかんねえライバル…生きる価値ねえ最悪! チェケラ、落ち着け…!原稿通りに…! うぅ……!いらねえんだよこんな原稿! えっ…? お前らとはもう絶交… 俺の生き様 俺の自由…! 俺の怒りで敵をdisる…! おい!? 汚え人間は滅びろ! 政治の仕事は…俺達ヒューマギアがやってやるぅ! 汚いやり方に激怒したチェケラは言葉遣いや行動が過激化し、負のシンギュラリティに到達。 或人の忠告を無視し続けながら、人間への罵倒や由藤への殺意を叫び続ける。 この言動には視聴者や収録現場のスタジオにいた人間も失望や困惑で唖然とする中、チェケラは聴衆に向けて机を投げるなど暴力行為を始める。 チェケラが憤怒する様子を見た天津は、チェケラの足元にゼツメライザーを蹴り飛ばす形で(*2)渡して挑発。 人間が憎いなら、口だけではない事を証明してみろ。 挑発に乗るなチェケラ! 望むところだ…! 天津の煽りに乗らないように訴える或人を床に投げつけたチェケラは、自らの意志でドードーマギアに変身した。 暴れるチェケラは、刃唯阿が新たな力として変身したファイティングジャッカルレイダーと交戦。 高い戦闘技量を誇る唯阿にチェケラが敵うはずもなく、ゼロワンの救援がサウザーの介入で間に合わなかったこともあって、最後はファイティングボライドによって破壊された。 マギア化したチェケラの末路は多くの一般人(一部にはサクラがいる可能性もある)に見られており、現場で由藤がヒューマギアの危険性を訴えたことも重なって、一般市民の思想は反ヒューマギアへと加速した。 こうして「ヒューマギアの危険性」と「レイドライザーの有用性」が世間に知れ渡る形となり、完全に天津の計算は成功したのだった。 続く第29話にて、自治都市構想は一気に敗色濃厚となるが、嘆く福添を相手に或人は「チェケラは悪くない!悪いのは由藤議員の方なんだよ!」と擁護する。 しかし、福添は「悪いのがどっちかなんてもう関係ないんだよっ!」と或人の訴えを真っ向から切り捨てた。 それでも一応投票日まで時間は残されていたため、或人は自身の演説とビラ活動を行うという地道な戦法に変更するが、最早世論の姿勢は変えられない。 最終的に投票結果は「投票率65%、賛成:3% 反対:62%」として自治都市構想は否決され、お仕事五番勝負は3勝2敗でZAIAの勝利が確定する。(*3) 飛電はZAIAに買収されて子会社となり、或人は責任を取る形で社長の職から退任し、ヒューマギアへの処分活動が開始されることに。 人間を滅ぼそうとしたチェケラの行動は、人間ではなくヒューマギアを滅亡寸前に追い込むという逆の結果となってしまったのだった…。 ちなみに、他のヒューマギアと同様にデータのバックアップは存在するはずなのだが、チェケラだけは再生させられることはなかった。 お仕事五番勝負に登場したヒューマギアは破壊後に一度は復活させられているため、お仕事勝負中に破壊されたまま放置となった初の事例となる。 流石に負のシンギュラリティに到達して「人類滅亡」に染まったと思われるチェケラを復活させるのは危険だと判断したのだろう。 作中ではこれ以降登場していないが、腹筋崩壊太郎のスピンオフでは「一生懸命だったヒューマギア」の一体として或人の脳裏に記憶(回想)されている事が描かれている。 『プレジデント・スペシャルPART.02』でもチェケラの存在が振り返られた。 アークの使者であるアズはチェケラを「よく覚えている」と言及しており、アークに接続していない個体にもかかわらず多少特別視されているという事実が判明した。 チェケラが暴れたことについては「ラップバトルは悪意を集めやすかったからな」とアズは述べている。 作中に出る以前にラップバトルで行う中で、ラップのdisりや皮肉を悪意と解釈してラーニングし続けていたという背景があるのかもしれない。 ただし、チェケラが暴走した直接の原因はラップは全く関係していない(むしろラップに関しては人間と終始楽しんでいた)。 というかラップバトルは純粋に悪意をぶつけ合う行為ではないので、パフォーマンスを悪意と受け止めて集めていたらそれはそれでチェケラにラッパーとしての問題が出てくるとも言える。 ラップバトルと悪意を結びつける見方は偏見を抱いてラップを理解していないとも言えるため、事実というよりはあくまでもアークによる一つの解釈と考えた方が良いかもしれない。 ただ、ZAIAが休みなく不正を重ねていたとはいえ、たった1日2日の間にそれらに触れて負のシンギュラリティに到達した(*4)ということは、アークの解釈通りになってしまっていた可能性も高い。 異質のヒューマギア ゼロワン史上初の滅亡迅雷.netやアークの干渉なく、自分の意思を持って人類に敵対しマギアと化したヒューマギア。 暴れだしたチェケラのモジュールの色が一貫して青色だったことも、全く暴走などしていないことを示している。 28話の時点ではプログライズホッパーブレードを応用したセキュリティ強化も完了しており、アークの無断接続の可能性はまずあり得ない。 本作の悪玉である滅亡迅雷.net所属のヒューマギアの行動意志ですらも元々はアークの干渉が大きい事から、「チェケラは彼らよりもかなり危険な存在だったのではないか?」と考察する意見もある。 一応、チェケラ以前にも森筆ジーペンのような負のシンギュラリティに到達しかけた例はあるが、あくまでも未遂の上にマギア化は迅が介入している。 暴れだした時点でチェケラはラッパー型ヒューマギアではなくなっていたという仮説も提唱されている。 チェケラは怒りに燃える中で「政治の仕事はヒューマギアがやるべき」と主張しており、ある程度政治的な活動意欲に目覚めていたことが示唆されている。 しかも暴れだしてからは怒りで精神的余裕が消えたからなのか、ラップを用いた口調を使わなくなっていた。 一部の視聴者からは「ラッパー型ヒューマギアとして製造されたのに政治活動に目覚めた革命児だったのでは?」とも疑われることになった。 自発的に人類への悪意に目覚めたチェケラが登場したことにより、今後のヒューマギアにもチェケラのような自発的に悪意に目覚める存在が出現する可能性が出てきた。 人類との共存という「夢」を目指すヒューマギアが多い中、人類を滅ぼすという「夢」に目覚めたチェケラの末路は、ヒューマギア全体にも大きな影を落とすことは疑うまでもない。(*5) フォローをすると、あまりにも汚い由藤のやり口を見たことや天津に煽られながらゼツメライザーを渡されたという点はあるので、一応人間の悪意に介入されたと言えなくもない。 自身も粗末に対応されながらも或人がチェケラを最後まで見捨てずにフォローしていたのは、その流れを見ていたからという部分もあるのだろう。 後述するが、チェケラが悪意に目覚めたのは(結果論でもあるが)飛電側の対応にも問題はあった。 だが、天津に煽られる前から既に人類への敵意を明確に見せており、やはり自我で人類との敵対を決めている事は明白。 また、一部の人間だけを見て人類抹殺に飛躍する思考や人に積極的に暴力を振るう行動など、相手が悪人だったとしても断じて許されるべき思想ではない(*6)。 そもそも「ラッパーなのに煽りに対する耐性が低い」、「人間をサポートするヒューマギアなのに人間の指示をまともに聞かない」という時点で、「ラッパー型の商品」として見ても色々と問題があったのかもしれない。 飛電の敗因 お仕事勝負に敗北した一番の原因を考えれば、無論チェケラ自身の性格が大きい。 しかし、チェケラを起用した飛電の関係者の戦略ミスも敗因としては無視できないと見られる。 気性が荒いチェケラは飛電の行動を抜きにしてもいずれどこかで問題を起こした可能性はあるが、少なくともお仕事勝負での覚醒は避けられた余地はあった。 まず、チェケラが悪と化して自ら人間に敵対したのは、討論会にて政治家の賄賂を暴露したことが発端である。 そもそも贈収賄は法律上立派な犯罪であり、本来ならば発覚した時点で速やかに刑事告発すべき案件。 現場を押さえた時点でさっさと警察に任せておけば、由藤は逮捕されてチェケラが暴走する出来事には繋がらず、お仕事勝負の結果自体も変化した可能性は高い。 ところが、飛電側は告発をすぐには行うことはなく、世間へのアピールも計算したのか後日の公開討論の冒頭で行った。 公開討論は本来互いの政治思想を議論するべき場のはずなのだが、そのような空間をスキャンダル追及の場に変えてしまったのである。 しかも飛電側は相手にスキャンダルの場を押さえたことを告知していたため、ZAIA側に証拠捏造のための時間まで与えてしまった。 結果として、チェケラは人類滅亡を叫んで大暴れし、ヒューマギアへの議論がまともに行われぬまま世間は反ヒューマギアに傾いた。 実は由藤の用意した捏造映像に関しても、飛電側が反論する余地は残されていた。 由藤はチェケラの記録映像を「自身に似せたヒューマギアを用意した」と反論しているが、人工知能特別法第6条では「実在の人物と同じ容姿のヒューマギアを作ってはいけない」と制定されている。 つまり、由藤の言い訳は或人が法律を元に反論しておけば、捏造映像を逆手にとって痛手を由藤に与えられたなんて可能性もあった訳である。 まあそれでも「飛電が密かに法律を破った」的な再反論をされる可能性もあるし、チェケラの方も汚いやり方をされた時点で反論の有無に関係なく暴れていた可能性も高いが…。 これは結果論の一面もあるが、イズがチェケラを選抜したこと自体も采配ミスだったと見る声も一部の視聴者からは出ている。 演説の強さを評価したというイズなりの分析はあり、実際にそのラップによる演説を活かして途中まで支持を集めていたのは確かである。 しかし、チェケラの気性が荒く我が強い、という政治論争にはそもそも向いていない性格を考慮する事が出来なかったのは、ある意味イズの失敗だったのではないだろうか。 さらに言えば、「政治関係のヒューマギアが作れない」事は法で定められた、(少なくとも)業界間では共有しておくべき事実であるため、ZAIA側の勝負提案時に「政治関係のヒューマギアを用意できない」ことを理由として勝負の題目の変更依頼、もしくは自ら勝負の題目を提案する事も可能だったはずだが、或人はこの事実を知らない状態で勝負を受けてしまったことで、自分の首を大きく絞めてしまう事となった。 まあ色々と敗因を分析しても、結局は政治バトルで政治関係のヒューマギアがいなかった時点で飛電の敗北は濃厚だったのかもしれない。(*7) 余談 作中で登場していたチェケラのグッズはプレミアムバンダイでも発売された。バンダナに関しては燃やされていたが…。キャップはチェケラが被るという案があったが、演じる副島氏のアフロが大きすぎて入らなかった模様。 副島氏は日米ハーフだが産まれも育ちも日本オンリーの方であり、本人いわく英語は逆に苦手との事。 また2020年6月28日放送のフジテレビ番組『日曜THEリアル』「もう一度家族になりたい!」にて、副島氏の父親が『仮面ライダー』67話・『仮面ライダースーパー1』にゲスト出演したアメリカ人俳優故ウイリー・ドーシー氏と判明。偶然だが親子2代でライダーにゲスト出演したことになった。 第28話のサブタイトル「オレのラップが世界を変える!」だったが、実際に第28話は或人の社長辞職などゼロワンという番組の世界観において様々な激変が起きた。ある意味、確かにチェケラの存在が世界を変えたと言えるかもしれない。 作中でチェケラが人間絶滅を叫んだ際に番組に寄せられていたコメントの中に「がもう@1996」というアカウント名が出ているが、これは『仮面ライダーフォーゼ』の我望光明を連想させる小ネタという説がある。ちなみにコメント内容は「どうしたチェケラ」という困惑の様子だったが、共感した視聴者も多いのではないだろうか。 これまでのヒューマギアと比較すると上述したように異質な要素が多い事から、1話のみの登場だったのにもかかわらず結果として、その後の或人の主張全てが「チェケラのようになるだけ」で済まされかねない事態になっている。なお、超全集に収録されたインタビューでは、「劇中での問題提起」という形で意図して暴走させた旨を脚本の高橋氏が発言している。 チェケラの提示した映像が捏造したアリバイ証拠ですぐに塗りかえられたことから、裁判対決の時に腹筋崩壊太郎の視覚メモリー映像がアリバイとして直ちに認められなかったこともあわせてそもそもヒューマギアの視覚メモリー映像自体の証拠能力が低いものとして扱われている可能性も浮上している。 副島氏がレギュラー出演しているNHKの情報番組「あさイチ」に視聴者からの「先週の仮面ライダーに出演してましたね!観ましたよ」というFAXが番組中で紹介され、司会の博多華丸・大吉も「観てたよ」と発言した。副島氏は同番組でチェケラを「人間の嫌な部分を見て悪くなっちゃう役だった」と紹介している。 チェケラと同様に、この一件で良くも悪くも物語の展開に大きな影響を与えることとなった由藤であるが、その後は映画『REAL×TIME』やOV『滅亡迅雷』『バルカン&バルキリー』を含めて再登場せず、以降の動向は不明。考えようによっては事実上の勝ち逃げを果たしたと言えるかもしれないが…。 追記・修正の仕事は…俺達ヒューマギアがやってやるぅ! △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ドードー!/ -アニヲタWiki- キャラクターや作品などに対する誹謗中傷コメントが収まらない場合、IPの規制、コメント欄撤去などの措置が取られる可能性がありますのでお控えください。 ▷ コメント欄 [部分編集] 25日の提案以後反対意見がなかったため、コメント欄のリセットと警告追加をさせて頂きました -- yomihito472 (2020-04-30 03 11 54) ZAIAの刺客 -- 名無しさん (2020-05-02 17 05 45) 副島さんは陽気な外国人キャラとして別のライダーにも出てほしいな -- 名無しさん (2020-05-02 17 07 17) ぶっちゃけ人間だって人間氏ねって思うことくらいあるんだから、DMCめいたヘイトスピーチ系DJとして頑張ればよかったのに。変身さえしなければ…… -- 名無しさん (2020-05-02 17 53 05) らっぱーのしごとってなーに? -- 名無しさん (2020-05-03 09 54 41) 飛電側が政治家の不正行為をその場で摘発すれば自体が悪化することはなかった考えも出ているが、その場で通報して勝負を無効にしてしまうとZAIAが買収に動く可能性がある。 飛電が買収を阻止するにはお仕事勝負に勝たなければいけない為、勝負中の通報は勝負自体を無かった事にする等しい行為でZAIAが動く可能性は十分にありえる。 この事を考えると行動に掛かってしまい最善の策を打てず、ZAIA有利な状況に陥ってしまったと考察すればまぁ、理解出来ないこともない。 -- 名無しさん (2020-05-09 08 08 07) こいつみたいなのがこれからも生まれる可能性は否定できないからな -- 名無しさん (2020-05-11 12 31 46) 人間にも善人と悪人がいる以上、自由意志に目覚めたヒューマギアだって善の存在とは限らないのは当然のことで、どの道或人が絶対に目を逸らしてはならない問題ではあるんだよね、そういう意味では必要なキャラではあったが、いかんせん最悪のタイミングでやってきてしまった -- 名無しさん (2020-05-12 18 00 31) 三章での或人の主張の大体が「じゃあチェケラは」で沈む禁止カード。 -- 名無しさん (2020-05-16 20 02 03) 何か総集編で「人の悪意を煽りやすいラップが悪い」みたいになってた -- 名無しさん (2020-05-24 17 04 30) アークの声の人が判明したせいで「ラップ繋がりか」とアークの中の人ネタで納得した人もいるとか…。 -- 名無しさん (2020-05-27 09 38 42) チェケラ関連の最大の問題って或人にしっかりとこの問題について向き合わせなかったことなんだよね。正直或人の主張に説得力を持たせたいならそもそも登場させるべきではない禁じ手だったとすら思うけど、出しちゃった以上はこの問題の答えを或人に出させなきゃ何言っても夢物語にしかならない。 -- 名無しさん (2020-05-29 05 20 06) 敵陣に送り込むだけで甚大な被害与えそう -- 名無しさん (2020-05-29 06 58 14) 汚え◯◯は滅びろは語録とし便利。後の世に一番残るのはチェケラだったりして -- 名無しさん (2020-05-29 07 44 36) ボルバルザーク -- 名無しさん (2020-06-03 18 04 26) バトスピで出たら即禁止になりそう -- 名無しさん (2020-06-14 19 05 47) 政治の動かし方を分かってないというか…… -- 名無しさん (2020-06-14 19 41 16) 野生の滅亡迅雷.net 本当に仲間入りしてたらどうなっていたか... -- 名無しさん (2020-07-17 23 42 29) 政治討論の場でのスキャンダル追及って、現実の野党がやって支持率一桁台まで落としたやつやん -- 名無しさん (2020-07-18 01 08 16) チェケラがドードー最終形態まで進化してたら詰んでた気がしてならない -- 名無しさん (2020-07-30 21 21 21) 実は最も特異なキャラクター -- 名無しさん (2020-08-01 15 32 57) ヒューマギアの視覚メモリー映像自体の証拠能力が低いものとして扱われているなら天津は失脚しなかったと思うんだよなぁ…やっぱりチェケラの話は異質だわ… -- 名無しさん (2020-08-01 16 03 43) 「ハッキングも何も無しに自発的人間への敵意に目覚めたヒューマギア」わけなので物凄いキーパーソンになり得たよね -- 名無しさん (2020-08-10 21 33 31) 結局、最後までよく分からなかったなぁ… -- 名無しさん (2020-08-30 11 59 14) ニギローに対する「人の心はわからんけどAIだから出来ることで寄り添える」という解、自発的に意思を持って反逆する、アークの悪意以外で立ち上がるチェケラ この辺上手く味付けしたらもっと変わったんじゃないのかなあと 少なくとも無からAIBO湧かせてテキトーに天津引き込むとかやんなくてよかったと思うが -- 名無しさん (2020-08-30 12 21 25) 環境インフレにより禁止から準制限程度まで戻った男 -- 名無しさん (2020-08-30 12 23 14) 1兆歩譲って最大限好意的に解釈すると、由藤や天津のような“汚い人間”に限って絶滅せよという主張だと言えなくもない。え?人類に敵対の意志を示したことに変わりはない?うん… -- 名無しさん (2020-09-03 23 54 40) ヒューマギアとの付き合い方や距離感に踏み込める格好の素材だったのに、ぞんざいに扱われ無視されて無駄になった存在 -- 名無しさん (2020-09-08 08 39 15) 何の為にチェケラを出したのか理解できない。AIBO同様に話の都合だけで出したとしか思えない -- 名無しさん (2020-09-08 08 57 42) 話が終わったら即無かった扱いになってた辺り製作側は視聴者にキャラクターがどう見られてるか全く理解してなかったことが良くわかる -- 名無しさん (2020-09-08 09 18 40) メタ的な視線からでは悪くないキャラだとは思うんだが… -- 名無しさん (2020-09-08 09 32 51) 警告無視の荒らしコメントを削除 -- 名無しさん (2021-01-07 17 16 00) 復活させようと思えばいつでも復活させられるけど、思想がヤバすぎて永遠に復活されない、ってのはガンダムOOのリボンズを思い出した -- 名無しさん (2021-01-08 00 41 27) 実際のラッパーの間では大して話題にならなかったのも悲しい。韻踏のERONEがちょっと興味を示したくらいか -- 名無しさん (2021-02-21 10 42 34) 後にキラメイジャーがその文化そのものへのリスペクト溢れるラップ回をやってのけたのもある意味追い打ち… -- 名無しさん (2021-02-22 14 03 49) ラッパーなのに煽り耐性が低い点だけで欠陥品なのは明確 -- 名無しさん (2022-08-01 15 25 47) そもそもラップと政治の関係付けがかなり強引な気がする -- 名無しさん (2023-03-03 22 23 56) 役者さんのエピソードはドラマティックなだけになあ・・・ -- 名無しさん (2023-05-14 19 02 14) 現実でも人間がAIを悪用する時代になってからは、AIに人間的な感情を持たせることの恐ろしさが分かるよね -- 名無しさん (2023-11-30 15 46 35) 人間の側からもヒューマギアの側からも等しく悪意は発生する事を描写する為のキャラクターと捉えたから何の違和感も抱かなかったな -- 名無しさん (2024-01-26 12 47 36) というか、五番勝負編の対戦相手として出てきた人間が”勝負に負けた人物は割と高潔なのに勝ち星を得た人間は勝利を得るためなら卑劣な手段も辞さないロクデナシだらけだった”というのがなんとも -- 名無しさん (2024-04-19 18 34 56) 由藤が勝ち逃げして終わったのは勧善懲悪や信賞必罰の観点としては良くないのでは? -- 名無しさん (2024-04-19 18 45 12) 名前 コメント
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なんか、サファリゾーンでポケモンに石を投げたら緑色の髪の人に無茶苦茶睨み付けられたんですが、あの人は何者ですか? -- (レッド) 2011-10-04 11 47 03 ↑うちの馬鹿がすみません・・・殺っときますんで 気にせず続けて下さい。 -- (ブラック) 2011-10-05 01 24 44 ポケモン=ペットのようなものだと仮定して考えると、ポケモンが解放された場合には間違いなく 「自力で餌を得られない」あるいは逆に「繁殖しすぎて生態系が崩れる」等の問題が起こるはず。 Nはそれを踏まえて「解放すればいいってもんじゃないんだ」と反省するキャラなら個人的には許せた。 現実世界でもペットをむやみに捨てちゃダメ!という教育にもなるしね。 ただそれだとポケモンを逃がすこと=悪になって、強いポケモンを求めて卵を孵化させまくる人の反感を買うのかな? -- (名無しさん) 2011-10-05 19 54 33 Nの本名が公開 ソースはマスダブログ -- (名無しさん) 2011-10-14 20 12 22 ↑ううっ…知りたいけどなかなかつながらない…。相当混み合ってるな。 -- (名無しさん) 2011-10-14 20 40 46 ↑とりあえず文章だけは不満スレで確保したので どこか適当な場所に保管しておく もうね、あんなバケモノを感知できなかった俺たちがバカだった! -- (名無しさん) 2011-10-14 21 28 26 すげぇな、中二をこじさせるとああなるのか -- (名無しさん) 2011-10-15 00 35 54 なぜこんなことになってしまったんだ -- (名無しさん) 2011-10-15 00 44 34 まさかポケモンまで中二病に浸食されるとは思わなかった なまじBWが売れたから作った側も反省してなさそう これはもうポケセンのNグッズが大爆死するまで気付かないんじゃないのかな -- (名無しさん) 2011-10-15 12 30 17 ↑N腐が買いまくる。それで人気があると勘違いする。 そもそもスタッフは売り上げと人気が完全に直結してると思わないでほしいな。 500万売れたが100万人にしか支持されないのと、 100万売れて全員に支持されるのとではどっちが人気なのかは信者でもないかぎりわかるだろ。 -- (名無しさん) 2011-10-15 14 25 46 こんなキャラを作った自分スゲーとか思ってるのか?痛すぎる… 失礼ながら「この人いくつ?」ってくらいひいてしまった。 ポケモンは時間取られるし、これでサヨナラできると思えばむしろよかったか。 -- (名無しさん) 2011-10-15 15 15 47 しかしなぜ発売から一年以上経った今Nの本名なんか公開するんだろう。 昨年の大学祭あたりで公開するならまだ分かるけど・・・よほどネタ切れなんだろうか。 -- (名無しさん) 2011-10-15 17 22 05 ↑ 名前決まっていたなら、一年前には公開しそうだよね。 『ナチュラル・ハルモニア・グロピウス』って名前が、 どうしても適当に単語を並べたようにしか見えない。 しかし、いつ見ても笑える名前だなぁ…。 -- (名無しさん) 2011-10-15 20 52 07 ナチュラルという名前がまず変だって意見を聞くが、 レッド ゴールド ルビー ダイヤ(ダイヤモンド) ナチュラル と、歴代主人公のデフォルトネームと一緒に並べてみればそれほど違和感はない。 裏を返せば、ヤツとってのNは真の主人公だということが よくわかる名前だと思う。 -- (名無しさん) 2011-10-16 00 28 03 グロピウスの由来は学者の「フーゴー・グローティウス」 -- (名無しさん) 2011-10-16 13 40 23 まあ…。ピュアでイノセントだからナチュラルなんだろう。 ・・・痛いな。 しかしまあ、純粋に自分自身こそが完全体だと思っているのは結局最後に直ったのでしょうか? そんな人間を英雄と認める伝説のポケモン、切り離すことが間違っていたと理解しただけの描写しかないN。 -- (名無しさん) 2011-10-16 14 46 06 Nが一部の人に人気がある理由がわからない。 はじめて見た時からかなり痛いキャラだと思っていた。 ポケモンの世界観を破壊してるだろ。 -- (名無しさん) 2011-10-17 11 02 39 Nみたいなキャラってカルト的な人気は出るんだよ 世界観を破壊しかねないキャラだったり、らしくないキャラは熱狂的なファンがつく -- (名無しさん) 2011-10-18 18 39 58 N設定でマスダがなんか小賢しげにいってるが 中二病全開でも、数学と音楽の組み合わせなら、 当然にピタゴラスあたりを考えるべきところを考えてない この時点で設定としては中学生以下の浅さだよ まあいうまでもないけど、一番よいのは こんなメアリー・スーなキャラクターを出さないこと、だけど -- (名無しさん) 2011-10-21 00 17 10 初期設定、読んでいるこっちが恥ずかしくなった。 こんな中学生の黒歴史ノート同然のものを惜しげもなくブログに晒すなんてどうかしてる。 -- (名無しさん) 2011-10-24 15 47 42 N.H.グロピウスだっけ? 厨二臭いのはそうなんだけど、他のゲームにでも組み込んどけばマシな設定。 主人公(?)が天才で…先天的な特殊能力を持っていて…完全体で… やっぱり痛いか。 何れにせよ個人的には、ポケモンというゲームにこの設定はミスマッチだと。 まぁ発売前から《覚醒》て豪語したくらいなんだから、作成者側にとってはこういうゲームが最高傑作なんだろうけど。 あとBGM。 抑えられない厨二心を終始表現しており、たいへんよくできました( -- (名無しさん) 2011-10-26 00 11 59 つか、天才で未来が見えてて云々って素で忘れてた。 「ポケモンに自由を!」って言いながらモンスターボール投げる天才ェ… -- (名無しさん) 2011-10-26 18 03 53 まぁ発売前のレイプ目SSを見たときから分かってたよ コイツはヤバイって… -- (名無しさん) 2011-11-23 00 39 13 NO MORE N -- (名無しさん) 2011-12-07 01 34 42 BW最強の不満要素 ゲーチスにどうせ役立たずなら殺せよと思わせたくらいのクズ -- (名無しさん) 2011-12-13 01 39 14 Nもゲーチスもオープニング?ドードー出ておいて、ストーリでは ワケわかんねーこと付き合せておきながら、クリア後は二人とも逃亡・・・ なんだったんだコイツ等 -- (名無しさん) 2011-12-15 17 41 23 Nともっと戦えば経験値稼げるかも・・・。ゾロアもいるし。 -- (ピチュー) 2012-01-06 21 54 08 ゲーチスのがキャラとしてマシ よっぽどまとも -- (名無しさん) 2012-02-03 01 53 26 ゲーチスは悪くないみたいに言われているコメント多いが、ゲーチスも十分に悪い。 だが、Nはゲーチス以上に罪を犯している。Nは次回作で死ぬべき。 -- (名無しさん) 2012-02-13 00 25 51 ↑↑だけど キャラとしてね 歪みまくりの自己投影満足臭酷いNよりゲーチスのがキャラとしてまともってね -- (名無しさん) 2012-02-13 16 17 35 ↑ すみませんでした。↑×2のコメントの者です。 ちなみにゲーチスは悪くないみたいに言われているのは、別のコメントログにたくさんあったので・・・ どのコメントログかは忘れましたが・・・ -- (名無しさん) 2012-02-13 21 40 38 Lじゃね -- (名無しさん) 2012-02-14 17 45 14 せめてチョロネコ最後まで連れてけよ もう次回作で出て来んでええよコイツ・・・ -- (名無しさん) 2012-02-21 13 02 23 カエルの子はカエルだったんですね。 -- (名無しさん) 2012-02-21 21 15 24 ゲーチスは逃亡さえしなければ良かったんだけどな。 -- (名無しさん) 2012-02-23 17 08 18 BW2・・・ またNがくるぞおwwww 悪夢がくるぞおwwwwww -- (名無しさん) 2012-02-27 17 26 16 NがBW2で死んだら、BW2買っていいかな? -- (名無しさん) 2012-02-27 20 08 43 922 名前 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/05(月) 11 31 16.43 ID mgwpdt67w 次回作BW2ではホウエン地方とイッシュ地方両方行き来できます。 ホウエン地方がメインで、殿堂入り後にイッシュ地方に行けます。 Nメインのお話です。 ホウエンで、ポケモンと自分との在り方を見つめ直す。 ゲーチスはイッシュ地方で、暗躍。 ゲーチスはあるポケモンを作り出します。 Nはやがて仲間になる。 コロコロをお楽しみに ソースはまとめサイト はたして今作の不満点を解消してくれるのか、今作以上にワッショイワッショイするのか・・・ まぁ、いろんな意味で買わざるを得ないな -- (名無しさん) 2012-03-06 10 51 39 うわぁ… 確かにどんな闇鍋になるのか気になるけれど、中古で買わないと誰かさんが勘違いしてマスマス調子に乗りそう。 「ゲーチスはあるポケモンを作り出します。」の部分ってやっぱり解析で分かっちゃってるアレなのかな? あんまりワクワクしない。 -- (名無しさん) 2012-03-06 20 10 35 ↑2 やっぱりホウエンに時限爆弾Nが設置されたのか・・・ -- (暗黒) 2012-03-08 17 21 01 BWのストーリーでRSの世界観を汚さないでほしいのだが・・ あんな黒歴史はイッシュ地方だけで抑えてくれ 冗談じゃない -- (名無しさん) 2012-03-12 20 14 16 何かNはKOFのアッシュ・クリムゾン並みの悪寒がする… -- (名無しさん) 2012-03-13 09 15 49 Nとアッシュを一緒にすんなや -- (名無しさん) 2012-03-13 15 59 40 Nと直接会って、ぶん殴りたいな! -- (名無しさん) 2012-03-16 11 35 41 BW2に望むもの 制作中止 -- (名無しさん) 2012-03-17 14 59 19 え…?ホウエン来るの?N?マジでやめて… -- (名無しさん) 2012-03-17 23 42 31 Nだけは認めないwww -- (名無しさん) 2012-03-19 12 54 58 Nは空気だった。 -- (名無しさん) 2012-03-24 19 44 17 ノブナガとかBWとか、なんかポケモン界でふれてはいけないもの にふれているような...。BW2の暴走が怖い。 -- (胃潰瘍な名無しさん) 2012-04-02 20 56 31 増田が居るというだけで BW2にかけらも期待できないっていう -- (名無しさん) 2012-04-16 00 27 36 その2にアクロマって言うハルモニア臭がするキャラが居るねw -- (名無しさん) 2012-04-18 22 31 08 BW2にもN登場確定! もう嫌だ・・・ Nのニックネームとして窒素原子はどうだろうwwいらないか -- (名無しさん) 2012-05-12 14 05 34 2にも登場確定とかもういらんだろ・・・ -- (名無しさん) 2012-05-12 15 16 30 Nマミって死なねーかな -- (名無しさん) 2012-05-14 06 53 33 まあ、もし出たとしても、大人しくしてるか、あの時はでしゃばってごめんなさいとか言うなら許す?許さん? -- (名無しさん) 2012-05-15 01 53 04 http //www.youtube.com/watch?v=LfPtuWK8WZA これマジ? -- (名無しさん) 2012-05-16 15 35 30 ↑ いったい何があったんですか? -- (名無しさん) 2012-05-19 06 49 38 ポケモン史上最悪のオナニーキャラだな BW2ではフウロカミツレあたりと一緒に消えて欲しい -- (名無しさん) 2012-05-22 05 10 32 いくら腐臭のするキャラ、メアリー臭キツいキャラっつってもコイツ程嫌いなキャラ居ない ポケモンにいらないキャラ どこでもいらんけど ポケモンにはいらない -- (名無しさん) 2012-05-28 23 51 34 削除されてよかった。 でももっと酷い同人()動画も有るんだよな。 そして消しても再うPする。 キモ同人オタはポケモンやるな。 -- (名無しさん) 2012-06-03 21 38 41 BW2もまたNゲーの予感・・ ポケモンファンは ポケモンを キャラゲーにする みがってな せいさくしゃを ゆるさない! -- (名無しさん) 2012-06-08 20 53 48 もうBW2ではNは好きにやれば良いよ そのかわりRSリメイクと6世代以降は出てくんな そんなに続くのかは知らんが -- (名無しさん) 2012-06-09 00 08 12 CMでも伝説持ち歩いてるみたいだし凄い嫌な予感しかしない・・・ 何時までも引っ張るキャラじゃないだろう -- (名無しさん) 2012-06-10 18 58 10 NはBW2の最後に逮捕されて終わり・・・だったらいいのにな -- (名無しさん) 2012-06-11 18 21 34 PV見る限りBW2でもNはきっと大活躍なんだろうなー 2年後のイッシュでどんな偉業を成し遂げるにしても、公式が提供してくれるネタと割り切っていっそのこと笑いの対象に・・・できたらどんなに楽だろうか -- (名無しさん) 2012-06-15 22 39 01 Nageしたいが為に伝説ポケ使ったり、チャンピオンを噛ませにしたり、 こんな事する位なら最初からNがチャンピオンで良かった気がするんですけども 増田がN好きだからNageしたかったのだろうが、色々叩かれる様な事させるのは・・・ なあ? -- (名無しさん) 2012-06-16 00 52 12 見た目遊戯王のキャラっぽいからポケモンよりそっちに出てれば…いや、出たところで評価は大して変わらんだろうけど -- (名無しさん) 2012-06-16 01 08 53 なんかNがゲーチスにオレはオマエを許さない的な事言ってたけど、 Nはそんなこと言える立場じゃ無いと思うんだ -- (名無しさん) 2012-06-18 00 26 13 仮にNが電波キャラじゃなかったとしても、ボクはポケモンと話せるんだ!なんて言われたら信じられないと思う もしNが人間じゃなくて言葉を話せるポケモンだったら…ポケモン同士なら会話しても不思議じゃないし お前のポケモンはこう言ってた~と言われても信用できる 長年人間によって虐げられる仲間たちを見てきたポケモンNは同じく人間とポケモンのあり方に疑問を感じていた 天才青年・グロピウスの協力を得て、全てのポケモンを開放するため旅に出る そして新人トレーナーの主人公と出会い、ポケモンBWの物語が始まる!みたいな N「もっと!おミャー(キミ)のポケモンの声を聴かせてくれニャ!」 N「ニャー(私)の全身からあふれるトモダチへのラブ! みせてあげるニャ!」 N「ニャー(私)には衝撃だった……なぜならあのポケモンはおミャー(キミ)のことをスキといっていた……」 N「それじゃ……サヨニャラ……!」 -- (名無しさん) 2012-06-18 00 42 22 CM見てると今までやってきた事棚上げしそうにしか見えんな ポケモンを苦しめるの許さないって自分のやった事忘れたのかよ・・・ -- (名無しさん) 2012-06-18 11 03 21 嫌いな人間に好みを押し付けたり、攻撃してるわけでもないファンの言動を晒しあげて笑い者にするのは、発言側の品性を下げてるだけのような気がするんだけどなあ 最後まで読み進めて幻滅してしまったよ。この項目があるかないかで180度見方がかわるくらい -- (名無しさん) 2012-06-20 10 10 37 BW2ではNがBWでやった悪事はなかったことになるんだろう 全てゲーチスが悪いという設定になるんだろう タブンネ -- (名無しさん) 2012-06-23 12 56 39 ↑当たってるぞwNは改心した良い奴みたいになっててゲーチスのみが諸悪の根源になっとる BWでの悪事のお咎め全く無しとは都合良すぎる -- (名無しさん) 2012-06-26 17 43 18 まあ、元をただせば一応ゲーチスが諸悪の根源というのは間違いではない。 Nも助けに来てくれたことは罪滅ぼしと考えよう。 -- (名無しさん) 2012-06-26 19 01 23 二度と出てこないことが最大の罪滅ぼしなのに -- (名無しさん) 2012-06-29 23 19 22 2でNも出るとか… ポケダンのヨノワールが嘘吐いてるとかあるけど、ポケダンは異世界的なもんだから関係ないと思う -- (名無しさん) 2012-06-30 12 57 52 メアリー・スーが登場する物語のキャラクターって、 お話を面白くするためではなく、メアリーを持ち上げる為に 設定されているきらいが強いけど、BWはそのものだった。 チャンピオンはNの強さと威厳を知らしめる為に情けないキャラにされ、 ゲーチスはN可哀想&悪くないよ強調の為にNを罵倒。 安っぽいお話だこと。 -- (名無しさん) 2012-07-01 23 28 00 案の定BW2でも美化されていたか… EDでのリアルな後ろ姿、Nのトモダチのポケモン()ピュア&イノセントメダル() ここまでメアリー・スーの条件に当てはまるキャラは未だかつて見たことがない。 -- (名無しさん) 2012-07-02 19 14 28 アリガトウの前にゴメンナサイを伝えろよ・・・こんなのピュアでもイノセントでもなく厚顔無恥なだけ。 -- (名無しさん) 2012-07-02 22 54 28 特定の場所で出てくるこいつのポケモンとやらが本当に邪魔 何回ぶっ殺しても復活しやがるし 思い出リンクなんてするんじゃなかった -- (名無しさん) 2012-07-07 15 31 41 Nポケとやらは個体値オール30、しかも親はNでIDは00002。どうせNは割りきれて答えが出る偶数が好きだとかなんとか言って設定したんだろうなと思うとなんだか寒気がする。ポケモンのためのポケモン解放をうたってたのにただの乱数厨に見える -- (名無しさん) 2012-07-17 11 50 57 何かに付けて数式数式言うのがイラッとするな… 増田はあれがカッコいいとでも思ってるのか? -- (名無しさん) 2012-07-17 13 49 40 増田的にはかっこいいんだろうな。 ちなみにこいつらは今までNが戦闘で使用した種族またはその進化前達。進化前がいるということは厳密に言うとNが前作で使用したポケモンではないから本当に何がしたいのかわからない。草むらから野生のバンギラスが出るくらいならもういっそ前作の技構成のバイバニラでもギギギアルでも良いだろうに…とにかく中途半端。 -- (名無しさん) 2012-07-18 14 58 45 ポケモンリーグ開幕までにプラズマ団が壊滅しないシナリオ自体が破綻してる。 四天王後にNの城とか出てきて流れを寸断するから、余計アデクが哀れに見えるんだよ。 -- (名無しさん) 2012-07-28 06 49 01 ポケモンのキャラの中でもう名前すら聞きたくないと思えるほどウザい・嫌いになったヤツはNが初めてだよ。 ある意味尊敬するぜ、ゲーフリさんよ -- (名無しさん) 2012-07-30 11 34 28 先日のファンミーティングの際に増田が「Nは童顔の20歳」という設定を公開したらしいな…ソースはTwitter。もうだめだこいつ -- (名無しさん) 2012-08-06 21 18 15 一応言うと、Nは捕まるような事はしてないはずだぞ確か。お前らはどういう理由でなぜ捕まらないと言ってんだ? -- (名無しさん) 2012-08-18 16 04 54 ↑記憶が曖昧なんだが、BWで何かやらかしたプラズマ団を逃がす手伝い()をしてなかったか? 作中で描写されたNの行動はその犯罪幇助以外は何もしていないはず。 -- (名無しさん) 2012-08-18 21 24 18 ↑ああそれがあったか。でもゲームだからそれで捕まるのは滑稽じゃないか?ポケモンリーグ侵略も名目はチャレンジャーとしてルールを守った上で四天王とアデクを倒したし、明確に誰もが違法と言うような事(現実じゃなくてゲーム基準ね)はしてないと思うんだよな。N自身は強奪などの事はしてないし、プラズマ団に所属しているだけで外道行為をしていないなら捕まる事は無かったはず。それに根が良い奴はなんやかんやで許される、それが基本的なゲームの暗黙の了解だと思うんだけども。 -- (名無しさん) 2012-08-18 23 07 26 ポケモンの言葉が理解できる設定で、なおかつ各地を巡っていたのにも関わらずポケモンと会話してるシーンがないのがな。 各地のポケモンと会話してればプラズマ団の理想と現実を知る機会もあっただろうし、シナリオのテーマとより深い関係性を持たせられたはず。 ポケモンの自由とは?というテーマに対してポケモン(野生、トレーナー両方)からの言葉がないせいで結論が見いだせない。 仮に会話してるシーンがあったとしても、Nというキャラの設定のために極端な会話だけシナリオで見せられそうだが。 言いたいことがきれいに纏らなず申し訳ないです。 -- (名無しさん) 2012-08-19 01 13 04 ↑俺の知る限りNがポケモンと会話するシーンはカラクサとフキヨセであったはず。最初に戦った時に主人公のポケモンと話して人と共にいる事を望むポケモンもいる事を知った事が、「確かに解放されるべきポケモンもいるが、そうではない者もいるかもしれない。プラズマ団の理想が必ずしも全てにおいて正しい訳ではないかもしれない」とNが考えるきっかけになってたはずだが。 -- (名無しさん) 2012-08-19 11 09 22 あと補足。一応BWには今までのシリーズ以上に人とポケモンとの関係性を考えさせるような事があった気がするよ。例えばポケモンと一緒に仕事やスポーツを楽しむ人、一緒にいるだけで満足気な人やポケモン。そういうのがいるかと思えばポケモンを道具や売り物として見てる人もいた。それに過去の作品やってる人にはロケット団やギンガ団の存在もあったし、解放されるべきポケモンもいる?と考えが少し浮かんだ人もいるんじゃないかな?タブンネ。 それにBWは「自分自身で答えを見つけろ」というテーマだから、ゲーム内でこれが正しいという答えが示されないのは当然だと思うよ。 -- (名無しさん) 2012-08-19 11 36 53 Nの問題点読んでみたけど結構粗探しな気がするよ。 アンチ活動が目的じゃないって本当なの? -- (名無しさん) 2012-08-19 11 42 16 ↑アンチ活動が目的でないのは確かだよ少なくとも俺はそう。 Nのポケ解放を謳うライバルという根っこ自体はまあ悪くはないよ。細かい設定が悪い。百歩譲ってもポケ解放活動に励む世間知らずの変わった青年くらいにしておけばいいものを、オウサマ()やら天才、未来予知などの設定を色々と詰め込んだ挙げ句その設定をほとんど生かせていないから、モンボやバトルが嫌いなのにモンボからポケモン出してバトルする…といった矛盾が生まれ不自然なキャラになった訳だ。確かに伝説をかっさらったりお咎めなしで次作にひょっこり出てきたりして腹立たしく感じる人もいるだろうが、客観的に見て誰もが不満と感じる点はNの言動に見られる矛盾とほとんど生かせていない厨設定くらいじゃないかな -- (名無しさん) 2012-08-20 00 08 58 ↑Nやプラズマ団がボールを使う理由は、イッシュはジョウトと違って連れ歩きが盛んではなく、それをすると悪い意味で目立つから。お前はリード無しで犬の散歩するか?つまりそういう事だ。 Nが主人公と進んでバトルをする理由は、Nにとっては初めてポケモンが人と一緒にいたいと望むケースをみた相手が主人公であり特別だった。だから自分の理想を純粋にポケモンの為になるように高めるには、主人公と戦ったり試したりする事で、その様子を観察する事が良いと判断したから。想像するまでもなくストーリーとかから分かる事だし、それを矛盾と言うのはどうなのよ? -- (名無しさん) 2012-08-20 02 13 00 ↑じゃあモンボやバトルが嫌いとか言わせなきゃ良かったという話 -- (名無しさん) 2012-08-20 14 16 06 ↑それらが嫌いだからこそ、チャンピオンを倒してイッシュの人々の崇拝を集めて、ポケモンを解放させる目的が叶うまでの間辛抱してバトルしてるんだろ。N自身言ってたはずだぞ確か。このWikiってBWのテキストのまとめを見てセリフとかの揚げ足取りしてるイメージあったけど、実はスゲー適当なのな。 -- (名無しさん) 2012-08-20 18 02 35 じゃあ未来予知()は? -- (名無しさん) 2012-08-21 00 31 24 ↑ 一応言っておくと、説明されている事や分かりきった事を矛盾と言っているのが気になっただけで、俺は別にNの設定全てを擁護するつもりはないよ。未来予知?たぶん限定的だけどナツメさんみたいに超能力が使えるって事にして、ポケモンの言葉が分かるって設定に説得力つけようとしたんじゃね?そこは俺の覚える限りではあんま言及されてないし知らね。 -- (名無しさん) 2012-08-21 01 45 58 イッシュで連れ歩きが目立つからしないってのはどうかと思うがな。 それ以前の話であんな奇抜な格好してるんだからポケモンを連れてたら目立つ目立たないなんて次元の話じゃないだろ。 あとシナリオは矛盾っていうより違和感だな。これは人によるのかもしれないが設定がぽつぽつと点在していてユーザーが点を自分で繋げないと理解できずに置いていかれるような作り。もちろん今までもそうだったしこれはポケモンに限ったことじゃないが、今回はあまりにも俺たちが繋がなければならない線が長すぎて繋ぎきれなかったり繋ぐところを間違えたりする人も多いんだと思う。 あとモンボの件だが、モンボの拘束からの解放を謳いながらも大義のためにとモンボにポケモン入れるよりは、なんらかの理由で人間が嫌いだけどプラズマ団に協力してくれているポケモンを隣において戦う方がしっくりくるような気がするな。HSの連れ歩きシステムをやりたくないならフィールドにはアイコンを出さずにP団とNのバトル時だけモンボから出てこない特別仕様にすればいい話だし。 これでゲーチスを下衆にしたいのならそのポケモンたちのトラウマのきっかけは実はゲーチスの陰謀でしたとかさ、今のシナリオでもいけなくはないんだがもっと辻褄の合うやり方なんかはいくらでもあったということをここの人達は言いたいんじゃないのか? -- (名無しさん) 2012-08-21 12 17 21 ↑このWikiに実際書いてある事とか見る限りそんな建設的には見えんけどなあ。 あと悪い意味で目立つからってのは表現として下手だったかも。 極端な例え方になるけど、まずプラズマ団をホモ集団だと考えてくれ。奇抜な服は「私はホモです」とプリントされた制服だ。すごく目立つだろうがこれだけなら特に何かしてないのなら別に捕まる訳ではない。でも「ポケモンを外で連れ回す行為」→何かは言うまい。したら職質ものだ。 ようするに、プラズマ団の服着たり思想を持つだけなら特に罪にはならない。でも実際にその活動を行うといろいろと面倒が起こるって事。 -- (名無しさん) 2012-08-22 15 17 50 ↑の人、ナツミさんが呼んでましたよ。 他にも例えようがあったのになぜ「ホモ集団」にしたのかと聞きたいようです。 -- (名無しさん) 2012-08-22 23 29 57 ポケモンの解放を叫びつつ自身はボールへ入れる。それは目立つで片付かない。 本当の活動家なら周囲を気にせずボールへ入れないだろう。 周囲が気になるから肉を食べて菜食主義を叫ぶベジタリアンはいない。 またポケモンを傷つける暴力が嫌いでありながら暴力で解決は当然通らない。 伝説を利用すれば解放できるとトモダチを目的の手段にするのはどうなのか? 加えて粘り強い活動でなく伝説で反対者の強引な説き伏せを狙うのもどうか。 これらの疑問が生まれてくるのは妙とも言えない。 ちなみにサトシくんはイッシュで連れ歩きをして職質はされてません。 -- (名無しさん) 2012-08-23 10 00 32 まあアニメとゲームは土俵が違うから比べ辛いが… ゲームでも毎回ポケモンセンターや街中で チラーミィ「ぐふぐふぐふ!」みたいにモンボからポケモン出している奴はいるし、右イッシュのどこかにポケモンとサンドイッチ食べる店なんかもあったから連れ歩きがタブーって訳じゃないだろ。 連れ歩きの推奨はP団の思想を布教するのに悪い要素にはならないと思うけどな。↑↑↑は活動するべきではないと言っていたが、実際にはカラクサで旗まで出して演説するくらいアクティブな組織だし -- (名無しさん) 2012-08-23 16 35 59 Nはポケモンと話せるんだろ? なら手持ちのポケモンには、ボールに入れる了解とってると考えるのが自然じゃないか? というか、N自身ボール使ってることから、Nの考えでも「ポケモンと人間が理解し合ってるならボールに入れること自体に問題は無い」んだろう。 でも、もちろん人間が無理やりポケモンを支配している場合もあって、しかも一般人はポケモンと会話できないから、 とにかく不遇なポケモンを一刻も早く救うためには、多少の犠牲があってもすべてのポケモンをボールから開放するしかないってところだろう スタッフの描写力のなさと、Nの中二病キャラのせいで意味わからんことになってるが、大筋こんなとこじゃねーの -- (名無しさん) 2012-08-28 16 39 59 Nの部屋に「みがわり」が置いてあったのは、 Nがゲーチスを自分の盾にすることを暗示してたんですね。 自分だってプラズマ団に加担したのに、ゲーチスに Nを罵倒させて「ゲーチスが悪いんですよ!!Nは可哀想な被害者なんです!!」 とアピールすることによって。 この意図が露骨すぎて、ゲーチスが可哀想にさえ思えてきた。 -- (名無しさん) 2012-08-30 02 02 26 ↑ねーよ。ふしぎなアメかゴージャスボールだよ馬鹿。 仮にあったとしてもお前の意図とは全く違う意味だろうよこの馬鹿 -- (名無しさん) 2012-08-31 14 59 36 ↑×7なんだけど、あの時はどうかしてたわ。なぜ俺はあんな例えにしたんだろ…。モブキャラ達は確かにボールから出してるけど、それは管理出来る範囲で自由に遊ばせてるようなものだろ。ようするに、立ち止まって人に迷惑がかからない場所、そして程度に犬と遊ぶ事と、リードから手を離して場所を気にせずにそこらじゅうを走り回るのは違う。あといくら活動家だからといっても、いつでも何処でも行動する訳ではない。 -- (名無しさん) 2012-09-02 18 57 08 BW2で散々「プラズマ団はポケモンドロボウ」だと言われてるけど、 それは犯罪でないの? 部下が犯罪行為をやらかしたらボスも処罰されるのは普通だと思うけど。 知らなかったというのは「ボスのくせに部下の管理もできないのか」ってことになるし。 -- (名無しさん) 2012-09-04 13 34 40 ↑もしかして、BWやってない?Nはただ都合よくプラズマ団を信じて動く看板である為に、都合悪い事を出来る限り知らないようにしてあるって描写あったはずだけど。 -- (名無しさん) 2012-09-04 19 30 09 逆に考えてN自身はいつ行動していたの。街頭演説も全ては人任せだったと思う。 活動は人任せでご自身は現れると自分は正しいでひたすら人を罵倒する。 本当にこの人は何故伝説のポケモンに選ばれてああも人心を集められたんだ。 -- (名無しさん) 2012-09-05 11 43 03 ↑だから本当にBWやったの? Nの仕事はチャンピオンを倒す事。旅の理由は見聞を広めて自信の理想として思い浮かべる世界のレベルを高める為。 そして伝説に認められたのは純粋に理想を追い求めているから。 団員に崇められているのはカリスマ性とゲーチスの手引きのおかげ。 プラズマ団は人の意見を軽視するという点で悪の組織だから、団員からしてみたらNの他人の考えへの罵倒は悪い事として見られない。 -- (名無しさん) 2012-09-05 13 38 35 ↑ それで最初から捻じ伏せることが活動家としての行動のあり方だったの? それじゃあ一体日頃から団員達にやらせている普及演説は何なの? それで地道な行動まで他人任せな人間を求道者として認めたの? カリスマを発揮する理由は何なの?あの態度を覆すほどの魅力は何なの? まず意見を軽視しているというならそれが何故Nについてきたの? -- (名無しさん) 2012-09-05 15 57 51 ↑質問多すぎ。まあ答えるけど。 「…活動家としてのあり方なの?」…イエス。自身の意見を最高とするのがプラズマ団の考え方であり、それが悪の組織として描写される由縁。 「普段の普及活動は何なの?」…文字通り普及活動。また捩じ伏せた後に反対する人も出てくると考えられるので、それを事前に減らすため。 「地道な活動を人任せ」…下っ端にやらせて何がおかしいの?Nの仕事は王様としてチャンピオンを倒す事ですが。 「カリスマ性」…ポケモンと話せる。下っ端に優しい。ポケモンの事を真剣に考え、理想を目指す。←団員からしたら理想の王様だと思うけど。 ていうか、これより下の質問の意味が分からないんだけど、どういう意味なの? -- (名無しさん) 2012-09-05 17 05 53 ↑ つまり早い話がまともな活動家としての行動じゃないと? そして下っ端にやらせておけでNが英雄と認められたと? どうせこの二つだけは折れないと思った。 考えから外れれば途端に罵倒を発する器の小さい王様も理想と? 最後は簡単。人の意見を軽視する人間をどう懐柔したのか。 味方にするためにはこちらの意見を理解させ相手の同調を誘う。 異端のポケモン解放さえ軽視されては引き入れが困難となる。 -- (名無しさん) 2012-09-05 22 11 33 自分は「自分が信じた目的のため、リスク承知で自分から動き、どうしてもダメだったり一人じゃどうしようもない時仲間に頼って それが費えた時はちゃんと自分で責任を取る」キャラの方がかっこいいと思う。 別にNに出頭しろ、Nは悪人!とは言わないが、これまでの悪人として描かれてきたボスたちの方が好きだ。 -- (名無しさん) 2012-09-06 02 33 17 悪の組織の頭はサカキ、マツブサ、アオギリ、アカギ、ワルダック、デスゴルド…過去に色々いたがNだけはライバル兼任もあるせいか良くも悪くも異質なんだよな。 よかれと思って行動しているという点、他者の意見を排除しようとする点ではマツブサ、アオギリに近いけどこいつらの目的は陸(海)を増やすための古代伝説復活。対するNはチャンピオンになってポケモン解放をイッシュ国民に広げるというなんだかふわふわした目的で正直微妙。 今まで同様にもっと具体的にすべきだったんだよ。マスダの厨二病を踏まえて例えを書くと、イッシュ建国神話は「理想と真実を司る古の竜に選ばれし二人の英雄が闘い、勝者の掲げる理想または真実をかの竜が具現化する」…こんな感じか。これならNが「ボクの掲げる理想(真実)に対抗する英雄が必要」とかいって主人公に付きまとう理由もできるし理解できないこともない…がこれでもまだちょっと苦しい。 あと、↑全でカリスマ性とかいってるけど要はNってお飾りのオウサマなんだろ?実権握ってたゲーチスはNのカリスマ性を利用したと言っているがそれっぽい描写はBWでは一切見られない。OPとゲーチスのセリフからわかるかわからないか程度。観覧車の一件でNが下から慕われてるのはわかるがこいつが普段どのようにして信者もとい団員をまとめているのかは描かれていない。これも具体的なシーンを織り混ぜればこんな不満も出なかったはずだ。 例えばラストにNの城が出てくるシーンの直前に団員でも賢人でも集めて士気を高めるために説得力のある熱い演説でもしてくれたらまた印象変わったかもしれない。 これをマスダはユーザーに色々想像してもらえるようあえて穴を作ったとか抜かすんだろうが、穴がでかすぎる。世間はこれを死に設定と呼ぶんだよ…まあ未来予知()よりは生きてるが。 -- (名無しさん) 2012-09-06 10 46 20 ↑×3 「まともな活動じゃない」…そうだよ。だから悪の組織なんだと何度も言ってるじゃないか。 「下っ端にやらせて…」…何がおかしいのか分からん。別にNは自分の仕事をサボってる訳でもないし、地道な活動や上司の補助を部下がやるのは当然だと思うんだけど。 「考えから外れれば罵倒する…」…そういう事を間違ってると思わない集団だから悪の組織なんだと何度ry 「人の意見を軽視する人間を…」…意見を理解させるも何も、最初から同じ意見の人間達なんだけども。プラズマ団員が軽視しているのは、「ポケモン解放」以外の意見だよ。 -- (名無しさん) 2012-09-06 17 55 56 ↑ それってさ、常々「プラズマ団には正しい」だよね? 「部外者」がそれを見てこれは英雄の振る舞いと思う? 伝説のドラゴンは飽くまで「部外者」なんだよ。 その「部外者」が振る舞いを認めた結果として味方になった。 ・・・それがわかるかい? 行動がまともじゃなく王様として地道な活動は下々に任せる。 器の小さい罵倒もプラズマ団の妄信者達だけが認めること。 ちなみに最後はそれならムンナを虐めるような団員は出ないね。 -- (名無しさん) 2012-09-06 19 50 48 >別にNは自分の仕事をサボってる訳でもないし、地道な活動や上司の補助を部下がやるのは当然だと思うんだけど。 Nはチャンピオン打倒という定義上かっこいいことをやって、 うさんくさい演説やポケモンドロボウという犯罪行為をゲーチスや部下にやらせているから反発されるんじゃないの? 綺麗な役ばっかりやってるって。 -- (名無しさん) 2012-09-07 06 24 04 単純に悪の組織が伝説のポケモンを捕獲して使うなら問題なかったんだけどね。 伝説のドラゴンが使い手を選び英雄に従う存在なんて描くから変になる。 その結果として物語がNに都合よく働いているイメージを与えてしまった。 この作品はそれぞれの思想を描く台詞が多いのにここだけ適当な展開はおかしい。 様々な考えがあるなどのそれらしい台詞を出した後でこれだけトラップに見える。 -- (名無しさん) 2012-09-07 19 28 07 ↑×3 「部外者である…が認めた」…ゼクレシは純粋に理想を追う者を認めるポケモン。そして、ゼクレシに認められた人が勝手に名乗る肩書きが英雄。その人の人格がどれだけ未熟だとか、どんな思想なのかは関係なく、理想を求める心が本物ならばその人を認めて力を貸すのがゼクレシな。 「ムンナをイジメる団員」…説明を分かりやすくしようとにプラズマ団員を一緒くたに言ったのが悪かったかな…。まず、ポケモンを解放するという根底的な考えは全員共通。でも皆が完全に同じ考えな訳ではない。ポケモン解放が自分の為なのか、ポケモンの為なのかという時点で違う団員もいたし、ただ暴れる大義名分で入っている者もいた。ムンナをイジメていた団員の考えは俺も完全には分からんけど、恐らく目的の為に犠牲は必要という考えみたいな物だと思う。まあ確信して言えるのは、彼はポケモンの事を本当に大事に思って活動している団員ではないな。 -- (名無しさん) 2012-09-08 01 32 19 ↑なあ、ここ不満wikiだよな。 Nの項目にいるということはお前もNに何かしらの不満を持ってるんだよな?妄信的な輩よりは多少話の通じる信者にしか見えないんだが -- (名無しさん) 2012-09-08 07 52 31 ↑同意する。 第三者の視点から見てて思ったけれど、リアルにプラズマ団員がいたらこういう言動で何とか正当化しようとするのか、という考えまで浮かんだし… 伝説のドラゴンが使い手を選び英雄に従う存在なんて描くから変になる。 その結果として物語がNに都合よく働いているイメージを与えてしまった。 この作品はそれぞれの思想を描く台詞が多いのにここだけ適当な展開はおかしい。 そして、この適当な展開で持ちあげられているキャラクターがゲームをやってみた身からすれば もっと別方面に広めてみたいとは到底思えないし、好いている人達に近寄るのもためらいを感じるような印象が強すぎる。 ゲームフリークは無個性なキャラ作ってるうちはどうでもいいが、我に目覚めたように個性的なキャラを作らせるのはダメだというイメージを一代で築き上げたわ -- (名無しさん) 2012-09-08 11 07 47 ↑3 なるほど、伝説のドラゴンの威光を損ねてまでNを立てたいか。 もう随分とポケモンの扱いも軽くなってしまったな。 その程度の意思なら二体で何故イッシュを焼き尽くすまでしたのか。 団員に関しては結局同じ意見の人間達の集まりではないと? -- (名無しさん) 2012-09-08 13 25 45 別に俺はNの信者じゃないし、むしろ必要ない設定とか作りすぎだと思ったからここに来たの。グロピウス(笑)とかいう名前とかな。でも作中で語られてる設定を無視して矛盾と言ったり批判したりしてるのが気に入らないだけ。 キャラのフォローしただけで信者扱いか?俺はただゲームの設定を言ってるだけだぞ。 ↑「伝説のドラゴンの威光を損ねてNを立てる」…意味分からんぞ。どうして伝説の威光が損なわれてると思ったんだ? 「何故焼き付くした」…作中で語られてますが^^; ↑「団員に関しては」…そうだよ。てか宗教団体みたいな一面もあるし、根底は皆同じ考えでも、それぞれの解釈が少しずつ違うというのは当然だと思うんだけど。 -- (名無しさん) 2012-09-08 18 46 12 ↑ 理想を求める心が本物ならばその人を認めて力を貸すがそれ以外は放置が大した存在ですか? では理由を代わりに。人々が再び争った結果、伝説のドラゴンは全土を燃やして姿を消した。 これはどう見ても伝説のドラゴンが単純な考えで動く存在ではない証明だろう。 人格の質、どんな思想かも関係なく、理想を求める心だけで動くはないかと。 ついでにレシラムの逸話には善の心を持たない人間を焼き尽くすともある。 それと、じゃあ団員が最初から同じ意見の人間達と言った部分は撤回でいいと? -- (名無しさん) 2012-09-08 19 42 08 ↑全 真理がどうであれ、結局は人によってこんなに違う見解を生む穴だらけのストーリーや設定なんておかしいだろ。 人によって見方が代わるものをあえて作りましたとか大概にしろよな…例えば金銀のレッドはなぜシロガネにいるのか。そういうことを明確に描写せずにユーザーの想像に委ねるのはいいと思うが、プラズマ団がなぜポケモンを盗るのか、を描写しないのはおかしいだろ。そこを俺達が二次創作に近いもので補って推測で議論してる時点でもう議論が成り立ってないし。 あと最近の漫画やゲームはパーソナルデータがあまり設定されていないものが多いような気がするんだか気のせいか? 誕生日から身長からガチガチに決めてしまってる作品はだいたい腐向けってイメージだな。本当にいい作品は世界観で勝負してると思う。キャラの性格なんかも設定作ったとしても公では言わないし…しかしマスダは今までのポケモンキャラより設定を増やし自分の趣味を詰め込んで作っただけのキャラを「うちの子でーす」と公に見せびらかすものだから腹が立つ。 -- (名無しさん) 2012-09-08 23 39 54 ↑×2小学生でも分かるストーリーにケチ付けすぎなんだよ。 「放置が大した存在?」…一つの存在理由のもとで成り立つ神様みたいなものじゃないか。まあそれ以前にゼクレシはポケモンであり感情があるから、無益な事にしかならないと判断したら怒るけどな。 「レシラムの逸話」…理想を求める人は、ようするにその人なりの善意で動いてる訳だからおかしい事は何もないと思うが。 「撤回でいい?」…いいよ。語弊があったみたいだしな。「ポケモン解放という根底的な思想は全員共通。でも皆が完全に同じ考えという訳ではない」に変更するわ。 -- (名無しさん) 2012-09-09 00 21 03 ↑ 幾度も返しているようだから貴方についてちょっと調べたよ。 貴方は自身の不満こそ是とするが他の不満は許さないな。 貴方は細かい部分など頼んでいないかもしれない。 しかし細かい部分を直す事は今後に良いと頼む者もいる。 主観バリバリだなお前、か。・・・それがわかるかい? 伝説のドラゴンが単純でないのはわかったということでいいですか? 英雄の子孫によって争いは繰り返され、結果はああなり姿を消した。 そんな苦い経験を経れば普通は学んで安易な決断をしないでしょう。 その前にかつては自己判断でああして今回自己判断しないのはおかしい。 最初から伝説の力を使い捻じ伏せるつもりだったのは善の行いかな? 前に出した英雄とは人が僭称したというのも作中で明言はないはず。 ここまでになればドラゴンは正しい使い手を求めると見ていいのでは? ちなみに最後、なるほどなるほど「ポケモン解放」だけが共通。 それでは考えによってNを内心快く思っていない、それもあり得ると? -- (名無しさん) 2012-09-09 12 11 04 Nの決定自体は良いと思う だがNと言ういい素材があっても 矛盾や公式の過激なメアリー・スー化など 素材が全く生かされてない それがBW;BW2のストーリー面の一番の失敗 -- (名無しさん) 2012-09-09 18 47 37 ↑×2 君らのはもはや設定無視じゃないか。個人的に嫌いというだけなら俺は何も言わないよ。 君は普通の人ならゲーム内の説明や演出だけで充分理解出来る物を理解してない。しかもゲーム内で明言されているキャラやストーリーの設定の裏を探して実はこんな酷い奴なんだと言ったりしてる。一応聞くけど、もしかしてわざとなのか? -- (名無しさん) 2012-09-09 19 38 04 ↑ 設定無視って・・・。正直自分は裏とも思わないよ。 Nの威張った態度は表に出る台詞で隠れていない。 ドラゴン達が正しい者を選ぶのも台詞に出ている。 これだけでぱっと見ておかしいのではないかと思う。 どうしても伝わらないならもうこの辺りにしようと思う。 ただNに見られる内容はDQのピサロなど度々出ている。 自分はこう誤ったものをさも正しく伝えるのを好まない。 信賞必罰。善悪の行いにはそれぞれ然るべき結末を求める。 何故ならプレイヤーへ間違った倫理を教えて欲しくない。 確かに悲劇は同情を誘うがそれで許されるわけではない。 この想いで最後だ。いかに受け止めようとここで失礼する。 -- (名無しさん) 2012-09-09 20 57 12 このゲームのストーリーは、善悪で分けられない問題を扱ってる。だのに()プラズマ団やゲーチスだけを悪サイドに落として中途半端に勧善懲悪に持っていくからNの立ち位置が浮くんだよ。 どうせならNも闇落ちさせるかプラズマ団もゲーチスも本気でポケモン解放を望んでるマグマ/アクア団みたいな連中にすればまだプレイできたはず。百歩譲ってNゲーは認めても、このストーリーの質だけは許せない。 -- (名無しさん) 2012-09-09 22 59 50 なんかごちゃごちゃ言っているようだけど これってNが最終的に反省して謝る態度をとれば済む話だよね (ややこしいからごめんで済んだら~は割愛する) 奇跡が起こって黒歴史になるのが一番望ましいけど今後Nをまた出すとしたらせめてこれ位はしてほしいな -- (名無しさん) 2012-09-10 01 10 47 ↑×3 なんか勝手に終わりやがった。しかも散々ズレた事言ってた癖に何故か俺が悪いみたいな様子だし。 誤った物をさも正しく伝えるのを好まないって…、そもそもゲーフリそんな事してないじゃん。 Nやプラズマ団のように他者の意見を軽視する事を批判したストーリーなのに、それすら理解出来てなかったとか…読解力(笑) だいたいNが許されたのは同情もあるだろうが、一番は最終的に意見の多様世を認めるという改心の余地が出来たからだし、悪事も普通のゲームなら許される程度の事しかしてない。 信賞必罰?それこそ完全な大人向けゲームだ。てかもしかして君はルパンとか嫌いなタイプ? まあもう返信しないならそれで良いけど。 -- (名無しさん) 2012-09-10 23 00 49 なんかさあ・・・前の管理人の時からずっと見てたけどあんたら仲悪すぎだよね・・・結託してる所 見た事ない。 -- (名無しさん) 2012-09-11 02 30 28 ↑仲良くする必要あるのか? -- (名無しさん) 2012-09-11 11 31 08 ↑3 ズレてる割りにはその前の返信でドラゴンに関して返してないよね。 それでもう目をそらすしかないならと話しから退いたんだけどねぇ。 それはともかく一つ読解を違えているようだから指摘しておくよ。 許すというのはドラゴンがNに手を貸した理由だ。 傲慢で強行的な手段を行使したNをそれでも立てたことについてさ。 確かにどう受け止めようとここでと言ったが受け違いはちょっとな。 -- (名無しさん) 2012-09-11 17 24 31 ↑君の言うドラゴンに対して返信してないってもしかしてこれの事? ↑×10「…これが善の行いかい?」 俺は何度も言ったじゃないか。Nはそれを良かれと思ってやってたんだってさ。レシラムは善の心を持たない者を燃やす。Nは善意から行動していた。で、Nは善の心を持っているのに何故焼かれなきゃいけないと思ってるの君は? あとそれより下の、君の「なぜ伝説はNを認めた」という問いについて逆に聞くけど、今までの話しちゃんと聞いてたの?理想を求める者をレクゼシは認めるって俺は何度も言ったよね? てか俺はゲーム内で説明されている事や、演出で普通の人なら分かる事しか言ってないよ。馬鹿ならもう来ない方が良かったのに、またここに来ちゃったね君。 -- (名無しさん) 2012-09-11 18 03 38 なんかもうNはどうでもよくてお互い意地を張ってるようにしか見えない。 -- (名無しさん) 2012-09-11 19 03 23 ↑2 まだ触れる気あったの?なら返してもいいが、その前にそれへの返信に触れて欲しい。 英雄の子孫によって争いは繰り返され、結果は~云々述べたのに返してないし。 受け止めなんか違えるからだよ。賢人様? -- (名無しさん) 2012-09-11 19 37 56 いやわからんみたいだから簡潔にしておくか。 英雄の子孫は独善で争いを繰り返してドラゴンは怒ったのにNの独善は何故あっさりなのか。 そして英雄とは人が僭称しただけというのも設定と言い張るなら証拠を出せばと。 -- (名無しさん) 2012-09-11 20 38 49 ↑昔はいつまでも無益な争いを繰り返したから怒ったんだろ。Nの理想を突き詰めてみる事は無益とは思えないし、そんな理由で理想を追求する者に力を貸すという役目を放棄するなんてのは伝説じゃない。 あとNは「レクゼシに認められて僕は英雄になる」的な事を言ってなかったっけ?もしかしたら俺の記憶違いかもしれないけど。 でも英雄の称号は人格者だから与えられる物でなくて、理想を求める者のことを指すって事は確実だよね? 確か君は以前に「こんな事をするNをレクゼシは何故英雄と認めるの」的な事を聞いてきてたけど、まさにそれだとしか言えない。 -- (名無しさん) 2012-09-12 00 37 57 ↓アニメについに登場するそうなので此処の反応聞きに来ました -- (名無しさん) 2012-12-01 18 48 45 書き込むとこ間違えた 作者のキャラ萌えで駄目になった作品 29 http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1351816842/l50 このスレでN信者が発狂してるな -- (名無しさん) 2012-12-02 16 31 03 萌え駄目の意味を勘違いしてる奴が総ツッコミ受けてるだけだけどな -- (名無しさん) 2014-05-21 16 04 08 ※長文すまない。個人的な印象だと、Nがしたいことは「ポケモンを人間から解放すること。」でブレはないと思う。ただ、設定上の高いIQによって最も有益かつ無駄のない計画を脳が無意識に導き出した結果から、信条と行動が食い違っているのでは?感情移入は無しにして、人に言うことを聞かせるには「力」が最も有効。IQが高くなくてもそれぐらいはわかる。元々の信条の内容を無視すれば、「目的」を達成するためには最も強いポケモンを仲間にして人々に言うことを聞かせるのが最速だと思う。Nは時折感情的になるものの、死んだ魚のような目や数式にこだわる様子などから無機物のような印象を受ける。ゲーチスが言うように普通の人の心は持たないのかもしれない。そしていつの間にか目的と手段が逆になっている。(ポケモンを解放するためにレシゼクとトモダチになりチャンピオンを越える。→チャンピオンを越えるためにレシゼクとトモダチになる。へ)彼の脳は「ポケモンを自由にする」という目的には適していなかったのではないだろうか。恐らく彼の脳の計算では「必要な犠牲」より「その後の世界」のメリットが大きかったのだろう。しかしその天才的な脳味噌をコンピューターに例えるならショートしてしまった。もっと言うなら特別高IQを持っているわけでもない普通の凡人である公式スタッフがあそこまで設定の細かい天才を作るなど、製作側の脳がショートして当然である(少なくとも私には無理)。その点Nは凡人に振り回された天才とも言えるかも知れない。ただ、問題点を上げるとすれば、・彼がモンスターボールを使わずにHGSSのような連れ歩きをしている方が違和感がなかった。・BW2で、野生でNのポケモンが出現するのは良く言えばそのポケモンたちがまだNのことを好きで親だと思っている、と取れるが悪く言えば一度ボールに入り手持ちになってしまえばボールに入っていなくてもずっと支配されるとも取れる。→テーマとの矛盾。・自分の推測からだが脳と心が食い違っている人間に伝説ポケモンが自ら手を貸す理由が何なのか不明。また、敗れた英雄を支持し続ける理由もよくわからない。といった所だろうか。「最高傑作」とやらを作るにしては明らかに設定が雑で連携もとれていない。キャラ付けだけを頑張ってストーリーを無理矢理作ったラノベを読んでいる気分。N重視の一周目をクリアした後に、今更自由に二周目に放り出されてもむしろ虚無感を覚える。一周目にキャラがぶいぶい言わせ過ぎたせいで二周目の味気なさといったらない。キャラゲーにしたいなら途中で投げるなと言いたいし、二周目でNが出てくるわけでもない。明らかにNというキャラクターが製作者の手に余っている。 -- (名無しさん) 2015-01-30 11 49 14 今でもこいつの見た目が並以下だったらなぁと時々思うんだよね -- (名無しさん) 2016-04-14 20 51 30 Nはモンスターボール使ってるのだけはちょっとな 他は特に何とも思わん リメイクでは流石にアニメーション改善してほしいわ -- (名無しさん) 2021-12-29 19 30 52 ぽっと出てきたナヨの優男がなぜか優遇され、作中の矛盾も「キャーNさんかっこいいー!」でオール無視。まさに腐女子の作る最強のラノベって感じ -- (名無しさん) 2024-07-27 12 11 13
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1 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 22 57 16 ID Grnivf2m AMDのマルチコアCPU Phenom/PhenomⅡシリーズについて語るスレです。 ※Phenom/PhenomIIを語るスレです。無意味な雑談・嵐との戦いなどはご遠慮ください。 ※次スレは 980前後で立ててください。 ■前スレ 【AM2+】AMD Phenom/PhenomⅡ総合 Part75【AM3】 http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1246027495/ ■関連スレ PhenomII WKTKナラヌ( ゚Д゚)TWKR AMD雑談スレ579番星 http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1245765676/ AMD Athlon総合 (AM2 AM3) その83 http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241783032/ (゚д゚)ウマーなAthlon、Phenomオーバークロック報告スレ78 http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1242823551/ :【AM2+/AM3】AMD7X0総合 Part24【Phenom】 http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241984155/ AMD Opteron940/F(1207)にHammerろう 47way http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1239850967/ AMDの次世代CPUについて語ろう 第28世代 http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1240713914/ ■AMD公式 http //www.amd.com/jp-ja/ http //www.amd.com/us-en/ デスクトップCPU詳細 http //products.amd.com/en-us/DesktopCPUResult.aspx CPU - マザーボード対応表 http //products.amd.com/en-us/recommendedmbfilter.aspx 2 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 22 57 22 ID Grnivf2m ■K10系ロードマップ (45nm) PhenomII X4 9xx 512KBx4+6MB. AM3 2009Q3~Q4 PhenomII X4 955BE. 3.2GHz 512KBx4+6MB 125W AM3 $245 2009/04/23 PhenomII X4 945 3.0GHz 512KBx4+6MB .95W AM3 $195 2009/06/12 PhenomII X4 945 3.0GHz 512KBx4+6MB 125W AM3 $195 2009/05/28 PhenomII X4 940BE. 3.0GHz 512KBx4+6MB 125W AM2+. $195 2009/01/10 PhenomII X4 925 2.8GHz 512KBx4+6MB . 95W AM3 2009年6月 PhenomII X4 920 2.8GHz 512KBx4+6MB 125W AM2+. $195 2009/01/17 PhenomII X4 910 2.6GHz 512KBx4+6MB . 95W AM3 ---- OEM向けのみ PhenomII X4 905e. 2.5GHz 512KBx4+6MB .65W AM3 $195 2009/06/05 PhenomII X4 900e. 2.4GHz 512KBx4+6MB .65W AM3 09年6月 PhenomII X4 810 2.6GHz 512KBx4+4MB .95W AM3 $175 2009/02/27 PhenomII X4 805 2.5GHz 512KBx4+4MB . 95W AM3 ---- OEM向けのみ PhenomII X3 720BE. 2.8GHz 512KBx3+6MB .95W AM3 $145 2009/02/20 PhenomII X3 710 2.6GHz 512KBx3+6MB .95W AM3 $125 2009/02/20 PhenomII X3 705e . 2.5GHz 512KBx3+6MB .65W AM3 $125 2009/06/05 PhenomII X3 700e . 2.4GHz 512KBx3+6MB .65W AM3 2009年6月 PhenomII X2 550BE. 3.1GHz 512KBx2+6MB . 80W AM3 $102 2009/06/05 PhenomII X2 545 3.0GHz 512KBx2+6MB . 80W AM3 2009年6月 PhenomII AM2+版……DDR2マザー専用(DDR3メモリでの動作検証を省略し早期発売するため) PhenomII AM3版 .……DDR2/DDR3両マザーに対応 ※AM2+版は09年Q2にラストオーダー、Q4に生産終了。 DDR2メモリ対応……SoketAM2/AM2+マザーボード DDR3メモリ対応……SoketAM3マザーボード DDR2/3両対応……Jetwayの一部のマザーボード 3 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 22 57 32 ID Grnivf2m ■K10系ロードマップ(65nm) http //www.amd.com/pricing/ Phenom X4 9950BE. 2.6GHz 512KBx4+2MB 140W $173 08/07/02 Phenom X4 9950BE. 2.6GHz 512KBx4+2MB 125W $173 08/09/26 Phenom X4 9850BE. 2.5GHz 512KBx4+2MB 125W $163 08/03/31 Phenom X4 9750 2.4GHz 512KBx4+2MB 125W $153 08/03/31 Phenom X4 9750 2.4GHz 512KBx4+2MB . 95W $153 08/06/07 Phenom X4 9650 2.3GHz 512KBx4+2MB . 95W $142 OEM向けのみ Phenom X4 9450e. 2.1GHz 512KBx4+2MB . 65W 2009年1~3月 Phenom X4 9350e. 2.0GHz 512KBx4+2MB . 65W $173 08/07/02 Phenom X4 9150e. 1.8GHz 512KBx4+2MB . 65W $173 08/07/02 Phenom X3 8750BE. 2.4GHz 512KBx3+2MB . 95W $122 国内未発売 Phenom X3 8750 2.4GHz 512KBx3+2MB . 95W $122 08/04/26 Phenom X3 8650 2.3GHz 512KBx3+2MB . 95W $101 08/04/26 Phenom X3 8450e. 2.1GHz 512KBx3+2MB . 65W $122 08/12/02 Phenom X3 8250e. 1.9GHz 512KBx3+2MB . 65W $122 国内未発売 4 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 22 57 37 ID Grnivf2m コードネーム一覧 ■65nm サーバ (K10) [Opteron] Barcelona 4コア L2=512KBx4 L3=2MB DDR2 HT1.0 [Opteron] Budapest 4コア Barcelonaの1way用 ■65nm デスクトップ (K10) [Phenom X4] Agena. 4コア L2=512KBx4 L3=2MB Barcelonaのデスクトップ版 [Phenom X3] Toliman 3コア L2=512KBx3 L3=2MB Agenaのコアを1個潰す [Athlon X2] Kuma. 2コア L2=512KBx2 L3=2MB Agenaのコアを2個潰す ■45nm サーバ (K10.5) [Opteron] Shanghai. 4コア L2=512KBx4 L3=6MB DDR2 HT3.0 Barcelonaを改良 [Opteron] Suzuka 4コア Shanghaiの1way用 Istanbul. 6コア Shanghaiの6コア版 Sao-Paolo 6コア DDR3 HT3.0 Istanbulの強化版 Magny-Cours 12コア Sao-PaoloのMCM版 ■45nm デスクトップ (K10.5) [PhenomII X4]. Deneb 4コア L2=512KBx4 L3=6MB Shanghaiのデスクトップ版 [PhenomII X3]. Heka 3コア L2=512KBx3 L3=6MB Denebのコアを1個潰す [PhenomII X2]. Callisto 2コア L2=512KBx2 L3=6MB Denebのコアを2個潰す [AthlonII X4] Propus. 4コア L2=512KBx4 L3なし L3を省略 [AthlonII X3] Rana 3コア L2=512KBx3 L3なし Propusのコアを1個潰す [AthlonII X2] Regor. 2コア L2=1MBx2. L3なし デュアルコアでL3を省略 ■32nm サーバ (K11) Sandtiger 8コア DDR3 HT3.0 新世代Bulldozerアーキテクチャ Sandtiger(MCM) 16コア SandtigerのMCM版 ■32nm デスクトップ (K11) Orochi 4コア以上 L2/L3計8MB以上 Sandtigerのデスクトップ版 Llano. 4コア L2/L3計4MB GPU統合、Orochiのメインストリーム向け 5 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 22 59 15 ID dG6Kpjk/ 1乙GJ。 6 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 23 12 14 ID b9PCwh2B 1乙 そろそろ 2にPhenom II X4 965(3.40GHz)とX4 820(2.80GHz)、X3 740(3.00GHz)を追加してもいいかも。 7 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 23 14 25 ID Grnivf2m 6 んだね。時間なかったからそのまま貼っちゃったけど 次スレまでに整理で 8 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/06(月) 00 05 42 ID eSDQd6mm ◆爆熱低速糞石屁ノームにまたまた致命的欠陥発覚! AM3 CPUではメモリ 2枚挿し時に起こるエラッタが有るまま出荷され続けている。もちろん 4枚でも発生 AMD Phenom II AM3 mit DDR3-1333-Problem(Hardware-Infos) http //www.hardware-infos.com/news.php?news=2739 エラッタ379 DDR3-1333を1チャネル当たり2枚搭載しているシステムで不安定になりうる DDR3-1333メモリを1チャネル当たり2枚以上挿しているシステムで、 Processor memory subsusytemが通常電圧範囲内でも動作が不安定になる。 これによりメモリシステムエラーが生じ、システムが予期せぬ動作をする。 こんな不具合があるなんて、全量リコールしてあたりまえだよな?どうして回収しないの??? 9 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 00 10 25 ID dJ26Zgpu 前スレ 1000へ。 調子のんな、帰れ。 10 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 00 12 58 ID NjmRUb3y 9 中学生みたいなこと言うなよw 11 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 00 15 00 ID mVxucOlw スルー できないならコピペ通報しておいで 12 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 00 40 33 ID bIA3xJsM ここまでテンプレ 13 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 00 46 59 ID DkPStlVY 乙乙 14 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/06(月) 01 50 32 ID 5puGB5qf 7月だから値下げくるかな・・・ 15 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 02 34 01 ID qtDYdIZm ・780Gと790GX ・SB700とSB750 それぞれの違い三行で頼む 16 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 02 35 48 ID dJ26Zgpu 15 790GXはSB750と組み合わせられるRadeon HD 3300内蔵チップセットだが、 780GはSB700/710と組み合わせられるRadeon HD 3200内蔵チップセットである。 17 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 02 38 38 ID 5cmiAaPz 仮面ライダー本郷猛は改造人間である 18 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 02 41 10 ID qtDYdIZm 16 17も入れて三行ってことでいいのか? HD3300とHD3200の違いは? 19 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 02 42 40 ID sj5qnVab IQ600でスポーツ万能の完璧超人であ~る 20 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 02 43 18 ID NjmRUb3y 18 3200をオーバークロックしたのが3300とでも思っとけばいいんじゃねえの 21 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 02 43 31 ID dJ26Zgpu 18 HD3300はクロックが700MHzだが、HD3200はクロックが500MHzである。 22 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 07 35 37 ID SezleMu0 750はACCついてるけど、700はついてない 23 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 09 52 12 ID DKR7f6X5 ttp //ascii.jp/elem/000/000/423/423584/index-5.html 消費電力80Wの550BEの方が65Wの905eや705eよりCPU温度低いってのはなんで? 24 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 09 56 18 ID nehEXpq7 ACCがあれば4コア化できる 25 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 09 56 53 ID sj5qnVab 使ってるコア数 26 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 10 04 19 ID qtDYdIZm まとめる(?)と、 3300=3200(OC)>3200 SB750>SB700 デメリットはない感じってことなのか・・・? 27 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 10 29 04 ID ysYuPMh3 26 消費電力は790GX+SB750の方が若干喰うみたい。 28 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 11 32 52 ID zW/SvvmB PhenomII X2と780G/710を買えば PhenomII X4と790G/750になるという認識でいいですか? 29 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 11 38 35 ID 354UlamG 28 どういう認識だよ・・・ 30 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 11 49 17 ID j5TtoA/z 余りにも画期的認識過ぎて期待しちゃうぞ!! 31 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 11 57 59 ID sT23uN8o どんな化学反応だよw 32 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 12 05 54 ID advs+wg2 僕のような凡人には理解できないな 33 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 12 15 30 ID fy/spCFC 23 坊やだからさ・・・ 34 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 12 30 10 ID TjP2/AvR 23 とりあえず、TDPの意味から勉強しておいで。 でないと理解出来ないと思う。 35 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 13 52 40 ID sT23uN8o 23 そんな質問じゃ火傷するぜ 36 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 15 04 26 ID A1lDUyFZ AM3でSLIできるnフォママンはM4N寺で最後なのかな? SLI派の俺としては965BEと一緒にDDR3とAM3に正式に対応したママンがほしかった 37 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 15 34 27 ID iT691eYQ 市場独占なんて、弊害ばかりで市場の収縮を招き自分の首を絞めるだけなんだけどな いつまで経っても覇権主義から抜けられない業界なんだねえ 38 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 15 39 04 ID 1NoIB2vG なにしろ業界のハードとソフトのトップに立ってるインテル、マイクロソフトが覇権主義なんだし、 その2社についていく限り業界は末端まで利益が出るようになってんだもん。 縮小したってその分価格あげりゃいいだけ、ただし覇権主義が効いてる限りはね。 39 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 15 49 41 ID 354UlamG 36 俺もちょっと待ったんだが結局音沙汰なしだから諦めてM4N寺買ったよ・・・ でもAM3自体もうちょっと続くわけだし出ないとは限らないと思うが つか出てほしいな・・・ 40 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 16 05 09 ID 3fcMHgmw また殿様厨が沸いてるのか 41 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 16 52 56 ID A1lDUyFZ 39 レスサンクス。CPUはAM3使ってますか? AM3のCPUを使ってる場合はDDR3だかDDR2のOCメモリが使えるんだったかな。 不具合ありません? 42 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 17 00 08 ID 354UlamG 41 CPUはPhenomII955(AM3)、メモリはコルセアのDDR2-1066OCですね CPU-Zで見る限りはその通りの動作してますし 一応問題らしい問題もなく動いてますよ 43 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 17 53 06 ID IoRR1Kab 祖父だけじゃなくて限定だけど99もセット割してたみたいだな。 改訂くるかな? 44 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 18 08 34 ID W0XBQTqi あー、またPhenom II 買っちまった。 ことの起こりは、DDR3-1333メモリが12GB余ったこと。 Core i7で使おうと思ったが、どうもマザボとの相性が出たようで 10GBしか認識しない。別ブランドのメモリに換えたら問題なかった。 そうすると最初に買った12GBが余ってしまい、もったいない。 そこでPhenom II X4 945とGA-MA780XT-UD4Pを買った。 8GBのメモリを装着、快調に動いてる。 ところがPCI-E 4xの拡張カードを装着する必要が出てきた。 マザボの仕様上、もう一つのPCI-E 16xスロットに カードを挿すと、グラボが8xになってしまうし、 そもそもグラボと同じバス上ってのが気持ち悪い。 1xのスロットには挿せない。 そこでM4A79T Deluxeに換装することにした。 するとGA-MA780XTとメモリ4Gが余ってることになる。 Phenom II X2 550BEを購入、宅内サーバーとして使ってる Athlon64 X2 4400+&M3Aを置換することにした。 45 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 18 10 17 ID PCJI4fzv ポジポジ病みたいなもんか・・・ 46 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 18 13 35 ID 3XVsZxWo 売り買いが基本の俺にはできない芸当だな 47 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 18 16 42 ID oVuh0CA6 これも病気だな 48 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 18 28 45 ID dJ26Zgpu 44 12GB余るとか… 俺にくれw 49 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 19 41 58 ID 7HxmfIk5 44 持ってるパーツは動作する状態で保存したい病ですね、わかりません。 50 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 19 46 55 ID JN40NjBU 家庭内PC農園だろ 種なんてすぐにできるからなw 気づいたらそこらへんからPCが生えてくる 51 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 20 11 07 ID 3S7n5a6I 44 すると Athlon64 X2 4400+&M3A が余ってることになるだろ。 (´・ω・`) 52 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 20 17 56 ID W0XBQTqi 全CPUを45nmに統一、全メモリをDDR3に統一という 野望を達成するわけだから、65nmでDDR2なM3Aは いらない子 53 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 20 25 02 ID j5TtoA/z 要らない子は可愛そうだから Linux 入れてサーバーとして余生を… 54 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 20 36 28 ID 2FpVrn1j 52 CPUとマザボ以外ハイエンドで揃えたモテカワギャップパソコンが今後のトレンドになるよ 55 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 20 56 48 ID W0XBQTqi 53 M3Aは、すでにFreeBSD 7.2 (64bit)で使ってる。メモリ6GB。 (最初からFreeBSD用として購入)。FreeBSDの場合、 HDDを引っこ抜いて新マシンに装着するだけでいいので楽。 今の不満は、低負荷なのにphp+MySQLアプリがやや重いこと。 Phenom II X2にするのはいいのだが、 装着できるDDR3メモリが4GBしかない。 これではグレードダウソではないか! (6GB積んでても、280MB使用、5850MB Freeだがw) またぞろ4GB(2GB*2)キット*2を買ってしまいそうだ… そうすると今のメモリがまた余る。そこで… 56 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 21 09 31 ID 5mITrQIC おまいらポンポン買いかえて金持ちだな 57 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 21 12 04 ID xjWKgHHT 56 単にそこにしか使うところがないだけ。 58 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/06(月) 21 40 36 ID n1Lnba8P OSで32bitと64bitの違いを教えて下さい! 59 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 21 43 19 ID PCJI4fzv 55の月の電気代が知りたい 60 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 21 50 49 ID aPut8L++ 32bit ふーん 64bit へぇ~! 61 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/06(月) 21 54 27 ID n1Lnba8P 32bit使ってて64bitにしない理由は何かあるの? 62 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 21 56 57 ID N+oGuH2D 好きにしろとしか言いようがない 63 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 22 01 10 ID JN40NjBU スレチだからどっかいけよ 違いが知りたきゃこちらにどうぞ→http //www.google.co.jp/ 64 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 22 03 26 ID 0NlDsKmY 使いたいソフトが64というか7に対応するまで32使い続けるよ delpiの対応をまってその後開発だから1年ですむのかな・・・。 それまでOS代はパーツ代にまわすよ 65 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 22 42 00 ID 3XVsZxWo 55 ありがたく頂戴しますぜ 66 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 22 54 19 ID 0DAlPnEx 945の、125Wと95Wの違いってどうやって見分けるの? 67 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 22 55 25 ID bIA3xJsM Socket939みたいに ADAとADVじゃね XPで起動したら片肺だった ドライバもうないんだっけ。。。? 68 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 22 56 35 ID 0kpLl19u 針金を両手にかるく持って針金が開いた方が95W版 69 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/06(月) 23 02 20 ID gSDx6Vy4 67 店員に聞いたw ちなみに125wもう扱ってないよって店も結構出てきている。 70 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 23 36 20 ID mVxucOlw 55 無間地獄ワロタw 71 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 23 40 30 ID BcXuzvix 55 まるで↓のIYHスパイラルの様だな ttp //iyhoo.net/index.php?AA#spiral 72 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 02 06 18 ID 6RRtxOSG conecoにPhenom II X4 42 Black Edition TWKRがあった。市販されないっつーのw 73 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 08 23 09 ID BAKmhcqM FoxconnのA7DA-S 3.0とAthlonII X2 250で RightMark CPU Clock Utilityがちゃんと動いてくれなかったりする訳ですが ( 温度・FID・VID等々のモニタ不可、終了時ちゃんと終了しない等々 ) これって皆さんのAM3環境でも発生していますでしょうか? それとも、Regorコア・790GX・A7DA-S 3.0の何れかに依存した問題なんでしょうか? FoxconnのA7DA-S 3.0とAthlonII X2 250で確実に安定的に動作する 常駐型HLT発行プログラムが他にありましたらお教え下さい。 ( CPU Idleの様なシェアウェアでもRegorコア + 790GXで完全動作の実例があるなら検討します ) 74 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 09 35 55 ID 1Z4sV0B7 73 http //www.foxconnsupport.com/download.aspx?models=en-us0000444 category=C000000001 Series=en-us0000012 keywords= sort= とりあえず最新BIOS当てみればいいんじゃないかね 後、Athlonの事は ttp //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241783032/ Foxconnは ttp //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1245093043/ で質問するように。 75 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 12 28 28 ID vpemtNAj 72 どうもTWKRがWKTKに見えてしかたない 76 名前:73[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 14 55 34 ID attpjqSo 74 どうも。 BIOSは一応最新です。 Foxconnスレでもちょっと振ってはみたんですが 情報は無かったのと、AM3環境である事からPhenomスレッドの方が 関連情報が多いのではないかと思い伺いました... 77 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 16 37 48 ID YsLYnq9I スレ見てる人間は一緒なんだから適材適所で。 78 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 18 18 55 ID YfhIACf2 CPU-Z 1.52.0 Beta http //www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/cpu-z/ 79 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 20 04 50 ID sRznZ9X8 http //nagamochi.info/src/up21263.jpg 80 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 20 05 47 ID sRznZ9X8 上、誤爆。 81 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 20 52 26 ID YfhIACf2 PhenomII 955BE@3.8GHzのDDR2-1066でこのぐらい出るんだけど DDR3にするとどのぐらいになるものなのかな? http //kissho.xii.jp/1/src/1jyou83129.png 82 名前:ビビビックカメラ特捜員[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 21 15 14 ID LZ/9efFV http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org211762.jpg http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org211765.jpg http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org211767.jpg 購入記念写真。 自転車で持って帰るのしんどかった。 全部合わせて¥63000強 中古のHDDとFOXCONのマザボが不安だけどとりあえず安く手に入った。 PC98の頃以降、ものすごい久しぶりの自作なんで最近のパソコン 勘違いとか危険なところありそうで怖いです いろいろ教えてください。お願いしまーす。 83 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 21 18 32 ID a2c/Hkp0 82 自転車ってマジかw 84 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 21 20 47 ID Zb9DuMYX 自転車はきつそうだなw 特に300。 A7DA-Sはいくらだったんだろ。安いなら俺もほしいなあ。 85 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 21 20 50 ID tJOJYIBH 自作できるPC98なんてあったの?Win98の間違い? 86 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 21 23 29 ID U64+6fM7 パーツ輸入の自作erかもしれん 87 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 21 24 59 ID f8BJ8uSB 自分は電車で一式持ち帰って駅から自転車だったな ケースが馬鹿でかくて棚から落ちてこないか心配だった 88 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 21 42 50 ID 9x/lx1ua 82 IOの地デジ買っちまったのか 89 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 21 43 13 ID m24edWJi P180をチャリで持って帰ったのはいい思い出 90 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 22 09 08 ID G3uZ7x3N エロの64bit対応だけは信用ならン 91 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 22 11 45 ID eEjO5uDx 82 おめ! 組み立てガンバレ!! 92 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/07(火) 22 11 55 ID z8GG1rNW P180、P182、P183 違いがわからんw 93 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 22 18 01 ID 1n/78pbn 82 色々とパーツの選択が残念だけど、これも一つの経験だし がんばってくみたてやー 94 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 22 36 59 ID Zb9DuMYX 93 どのあたりが残念? IOの地デジ? 95 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 22 39 36 ID Yr2hvpXJ いいから自分を信じろ。 96 名前:ビビビックカメラ特捜員[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 23 22 56 ID LZ/9efFV 今こんな感じになってます。 http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org212378.jpg 八王子のドスパラで買ったんですけど、約2kmほど 自転車の荷台に300、カゴに半分、残りリュックという状態で 乗るのは怖いので押して帰ってきました。 84 9480円でしたよ。 85 win98でした(汗 88 PT1手に入ればほしかったんですけどね・・・。値下がり待ってる間に生産完了(泣) 97 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 23 37 50 ID vXMzn/Ju 96 楽しそうだな、オイ(・∀・) 新品のパーツの箱開けた時のニオイっていいよな 98 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 23 43 07 ID 9x/lx1ua 96 写真見てるとうずうずしてくる(;´Д`) 97 ニオイあるあるww 99 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 23 50 06 ID DAHKScsk 82 この量でチャリとかスゲーなw 俺は、まとめて買って店員に頼んで店から発送して貰ったわ 100 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 00 09 49 ID ahaOKopv やっぱ自作はこうでなきゃならんな。 最近AtomとかMini-ITXとか軟弱な奴多いじゃん w 101 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 00 16 05 ID csznJ47M えーと、リテールファンは相当うるさいよ。TR2-R1でいいから換えたほうがいいと思う。あと電源も EA-430ぐらいでよかったんじゃないかなあ。今後の増設しだいだけど。 102 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 00 17 58 ID 4O3Ipw4d TR2-R1は風量少なすぎ 103 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 00 21 48 ID 916K5nRh 101 550BEのリテールって五月蝿いの? 104 名前:ビビビックカメラ特捜員[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 00 34 38 ID /DbSg3// いろいろ聞けて勉強になります。 今とりあえず組みあがりました。 300のイヤホンマイクのケーブルにAC97とHDAってあったんですけど どっちでいいんですかね? 97 確かに香りましたwwプールとエアコン半分で割ったようなww 99 とりあえず明日しか休みないので組み上げたかったんですよ 100 ありがとう。メインとして使いたいので値段も考えつつこんな感じに。 101 今後オンボードからGTX260クラス載せる予定ですのでとりあえず650Wにしました。 ファンとグリスのお勧めお聞きしたいです。できれば予算的に~4Kくらいのを。 105 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 00 42 57 ID 916K5nRh 104 グリスはArctic Silver5 AS-05でいいんじゃない? 106 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 00 47 31 ID z+goaB3i 103 550BEのリテール、うるさくないよー 940BEのリテールと比べてだが、550BEが圧倒的に静かな印象 107 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 00 50 48 ID 916K5nRh 106 thx 108 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 01 18 39 ID QO6x/1PB ID LZ/9efFVの写真がみれねぇ リテールで思ったが955BEのリテールが爆音なのは俺だけかなぁ(;´Д`) 通常と違うのはシルバーグリスAS-05塗ったぐらい。 92 0~3に行くほどフロントに穴があいていく 109 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 01 23 07 ID qYvLn8gz 108 955のリテールは爆音だってよく言われてるから安心汁 写真ブラウザ変えても見れない? 110 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 01 42 04 ID QO6x/1PB 109 なんだ仕様か 全体的によく冷えてるようだし基本ヘッドホン作業だからあまり関係なかった Oh、IEにはっつけたら見れた 111 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 01 49 48 ID fYAtlelq 92 P180(B):発売時期によってフレームが2種類ある(v1.1はP182の色違い) P182:P180を裏配線可能にしたモデル P183:下段ファンがHDD前方に移動しフロントに穴が増えた新型 112 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 01 53 34 ID a8LyDqBG 108 JaneStyleなら、ツール→ビューア設定→その他から、表示するピクセルの上限を10000000くらいにしたら良い 違ったらゴメンネ 113 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 02 16 56 ID Efo0q7Fm うちもJaneStyleでなぜか見られない アップローダ流れかと思っていた 114 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 02 25 44 ID QO6x/1PB Janeっす 上限増やしたら確かに表示されましたthx 115 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 02 41 06 ID Efo0q7Fm 1000 0000 ↓ 1 0000 0000 にしたら見られた 画像のピクセル数と合わない気がするが 116 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 05 18 50 ID ZRcsgIR2 一式ウラヤマシス。 パーツはちょこちょこ買えど一式まるごと購入したのは何年前だろうw 117 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 06 24 56 ID AyVCei5y 俺が店員だったら、チャリっすかwwって吹くかもしれん ガンガレー 118 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 03 07 ID iOUKjwo+ Phenom9500 ですが ゲーム3つ起動して、ブラウザを開くとあからさまにスクロールとか開く速度とかが 遅くなります。 マルチコアなので4つの処理を処理落ちなしでできると思って購入したのですが まるでシングルコアみたいな処理落ちの仕方に大変不満です。 となりでデュアルコアのパソコンも動いていますけど 同じようにソフトを開いても、ブラウザなどこんなに遅くなりません。 しかしCPU使用率を見るとフェノムは40%~50%。デュアルコアのほうは80%を超えています。 どうもフェノムにウェイトがかかってるような気がするのですが、 こういうふうに4つ程度のソフト同時起動で処理落ちするもんなのでしょうか? たくさんの処理を一度にやりたいがために購入したのにこれではあんまりだ。 119 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 07 06 ID galCrRH7 だからなに? 120 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 22 56 ID K9KbxnPB それよりもゲームを三つ起動する意味がわからない 手が6本あるのかい? 121 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 25 49 ID iOUKjwo+ Process Lasso という各CPUコアにアプリケーションを自由に割り当てるソフトを使って 1コアに1つのゲームなどのソフトを当てるようにしたら、ブラウザの操作は快適になりました。 しかしどうにもまだフェノムの性能が使い切ってないように見えます。 122 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 30 02 ID E7yDyJeE ゲーム3本も起動してるから、VGAが負担する処理量を超えちゃってるんじゃないの? ゲームする場合、CPU+VGAセットでゲーム1本分と仮定して CPUが3~4機あっても、VGA1機じゃVGAの処理が間に合わないだろ (ゲームのVGA負荷はモノによるだろうからこんな単純じゃないだろうけど) ブラウザのスクロールがクソ遅いとかVGAがウンコな時代にはよくあった話だしな 123 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 32 01 ID MiJdZ9WJ それぞれの構成がわからんとなんとも言えない気がするなあ。 124 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 32 49 ID a8LyDqBG もっと詳しい環境書かないと助言も出来んよ 効果あるか分からないけど、Phenomのドライバー入れ直してみるとか 125 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 33 53 ID galCrRH7 C n Qとか有効にしてる? 126 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 38 25 ID iOUKjwo+ 122 VGAはGF7600GTです。 しかし隣で動いてるデュアルコアのマシンはオンボードです。 オンボードのほうが軽快に作動しています。 しかしさまざまなベンチマークを試しましたが、7600GTのほうがはるかに強力な数値を出します。 よってCPUが原因としか思えないのです。 125 基本的にBIOSはデフォルト設定にしています。 C n’Qはたぶん自動的なクロックとファンスピードの調整だと思っていますが それが原因なのかもしれないですね 127 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 38 51 ID qYvLn8gz XPでマルチコア云々のあれ? 128 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 39 56 ID MiJdZ9WJ 小出し始まったよー(^q^) 129 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 46 14 ID galCrRH7 こういうのは初心者スレに移動してもらいたいな 130 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 49 02 ID K9KbxnPB bot 使いの RMTer に協力する義理がない 131 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 52 02 ID galCrRH7 この流れ、なんかデジャブー 132 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 54 20 ID A5wEcVwD 後だしジャンケン最強なりいぃぃぃぃ 133 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 09 59 46 ID 4Dau+uvS どうせRMTerだろ 真面目に働けっちゅうの 134 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 10 07 53 ID PUxlggAh 118 あほか。コアが1つ増えたら処理能力が倍になったら苦労せんわ。 それ以前に9500ってエラッタつきの古い石だろ。馬鹿すぎて話しにならん。 135 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 10 08 29 ID iZv1pCZo かなすに、ですか? 136 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 10 24 29 ID 7M9PH0Hr 126 まずは両方のCPU、メモリ、GPU、M/B、ディスク辺りは書こう あとこの際はその3つのゲームとOSも、OSが違えばそのような事はあってもおかしくない IGPでゲーム3つの時点で動かなくなると思うが ゲームのバックグラウンド時の動作設定やAAが掛けてあるとか メモリ不足やディスク関連の能力不足の可能性も 少なくとも処理落ち時にCPU利用率が余っててCPUが原因って事は無いから安心するといい ゲーム側の動作速度が一定でないとかであればDC Optimizer 137 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 10 38 16 ID PUxlggAh DualCore OptimizerはK8にのみ有効。しかも速度をアップさせるような ものではない。単にコア間でクロックカウンタの同期をとるだけ。 138 名前:bibibikkukameratokusouin[] 投稿日:2009/07/08(水) 11 17 00 ID /DbSg3// suimasen tasukete ki-bo-do ninsiki simasenn. toiuka usb ki-bo-do de hankaku botan wo ninsiki sinaindesu 139 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 11 18 23 ID XCHiST+d アメリカ本土だと、AMDやっぱり人気だな 友達がすげぇ勧めてきた 140 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 11 46 58 ID 1acupMgb 138 マウスでIMEのツールバーからひらがな入力モードにすればいいだろ。 141 名前:ビビビックカメラ特捜員[] 投稿日:2009/07/08(水) 11 51 51 ID /DbSg3// ありがとう。初心者半角ボタンで‘←表示されたから焦った。 142 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 11 54 29 ID chcxm7Hm そろそろエスパースレかくだらない質問スレいけよ 143 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 12 11 07 ID lk6EtfGd アホみたいなネタ野郎と、アホみたいな初心者粘着か。 144 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 13 47 29 ID NC21RLo9 AMD Athlon(tm) XP 1700+ってAOD使えないんでしょうか? 145 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 13 49 28 ID lk6EtfGd 144 スレタイ読まないの? 146 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 14 02 08 ID qYvLn8gz Athlonスレ立ってないしな 147 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 14 47 36 ID PCnB3wzj ID LZ/9efFVの内訳は、こんな感じか 14000+10000+1000+10000+10000+5000+5000+3000+6000 = 64000 ざっと入力したら 購入金額に近かったので驚いた 148 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 15 18 27 ID PUxlggAh 141 IDすげーな。 149 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 15 36 48 ID AyVCei5y 965またずに955買っちゃいそうだ 965がBEじゃなかったら955すぐ買ってたんだろうなー 150 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 15 48 00 ID V7KBlq1R 955BEのハズレ引いても3.5GHzは確実だし これ以上OC・低電圧化すると、もう別物じゃね 151 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 15 51 26 ID U+jmmqFQ OCしないクロック0.2の差なんて体感できないから、95Wの945買う。これが賢い消費者の選択。 152 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 15 54 45 ID Rr2qNR4K 毎年7月は値下げくるけど今年はないのか? さっぱりきかない 153 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 16 05 16 ID AyVCei5y よけいに迷ってきた945も有りだな・・・ 154 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 16 20 25 ID pJjtGq5c いきなり再起動かかって hyper transport sync flood error とか出るんだが、なんぞこれ? M4A79 Deluxe + 945です 155 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 16 23 26 ID Fa0O3u/a 何でそれを自作板で聞くんだ 156 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 16 38 51 ID MiJdZ9WJ なんぞこれ、なんて言ってる時点で。 それがわかっちゃう俺もだけど。 157 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 16 43 41 ID IzBPKCQH 154 4Gバイト未満の実メモリにおいて、 PCIのメモリマップドI/Oのアドレスと 実メモリのアドレスが重複してアサインされているのが原因。 高負荷時におきやすい。致命的なハードウェアエラーであり、 TLBの問題でおきる。 起動直後にこのエラーメッセージが表示されるだけの場合は BIOSのバグであり無視して可。 158 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 16 57 37 ID UrNQuGMo 154 それ、ASUSの公式フォーラムでも問題になってるな ハードウェアエラーって、CPU側の問題?マザーの問題? 159 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 17 26 19 ID 6watLG/W 152 微妙に価格下がってるしソフマップや九十九で値引きセールしたみたいだから そろそろ価格改定が入る予感がヒシヒシと 160 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 17 52 57 ID Ej90Yuko 158 他のメーカーでも発生しているならCPUっぽいけど、 ASUSだけならマザーかBiosじゃないか 161 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 18 23 51 ID MiJdZ9WJ PhenomII 940BEと4870(1G)が合わせて3万で買えるようになったら本気出す。 162 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 18 31 56 ID eTu4PYxD とか言ってる奴は絶買わないんだよな 値下がりするころにはさらなる上位モデルを欲しがるに決まってる 今3万で買えるものに興味が無いようにね 163 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 18 40 03 ID MiJdZ9WJ なんでそこまで自信満々なんだろうか。 164 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 18 52 19 ID Ec/DMfJV 今、目を付けた物がこの程度の価格になったら買うってアリだがね。 俺もだけどそういう人はその時に上位モデルが云々なんか思いもしない。 165 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 18 59 08 ID 9kepPeV/ いや、性能は欲しいけど金は出したくないっていう単なるワガママだろ? 166 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 19 00 45 ID U+jmmqFQ そんなん無理やし。 167 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 19 04 25 ID Ec/DMfJV んなこたない、2週間前に買った奴がもう2000円も値下がりしてショックとか言いたくないだけ。 168 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 19 06 14 ID K9KbxnPB 値下がりが3週間後なら良いわけ? 169 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 19 08 36 ID MiJdZ9WJ 少なくとも今の時期は時期が悪いと思うなあ。 しかしワガママってのはワロタ。 170 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 19 10 17 ID Ec/DMfJV 168 例え。細かい事言うなって。大体このくらいの価格になったら買うって言う話だ。 171 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 19 11 41 ID Ec/DMfJV まあはっきり言えば一つ型落ちになった時の在庫を狙うって話だ。 今すぐ安くとかそんなわがままな気持ちは持ち合わせてないって。 172 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 19 49 30 ID ANAFAvHm 167 2週間前に買った奴がもう2000円も値下がりして 5000 円 にすると より リアリティ が増すよな。 (´・ω・`) 173 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 20 13 41 ID UrNQuGMo 160 調べてみると、MSIでも発生しているようだ 174 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 00 13 ID 6NolLKcY そもそも、安いから買ってる人と欲しいから買ってる人との間では永遠に通じ合わない ような気がするんだけどね。 値下がりに関しては家電メーカー製PC全盛期の頃に強烈な値下げを何度も見てるから 気にした事は無いな。 モニターでも買った1ヶ月後に後継機が7万も下がって出た事あったしw 175 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 02 59 ID 9XQsErcz 174 値下がりするのはいいんだけどメモリみたいに原価割れ寸前まで値段が落ちるのはなあ。 176 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 03 23 ID eiEsOhHp そりゃそうでしょ。今すぐ欲しい人と型遅れになるまで待てる人の違いだもん 177 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 09 19 ID 21yaYJ86 101 SmartFanすら有効にせずによく言うな・・・ 一部メーカーは有効にしてもパラメータ設定できないからあまり回転下がらない場合もあるけど。 TR2-R1はフル回転だと煩いし3pinで制御出来ない板も多いから、温度に拘らないならリテール使った方が正解な場合も多い。 178 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 21 07 ID oUkF6ldz Socket939からAM3へ再インストールなしで移行を試みたが デスクトップの表示までは行くが起動時の処理が完了する前に再起動の連続。 行けたという話もあったけどうちはダメっぽい・・・ システムドライブ作り直しほぼ確定?気が重い 179 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 37 26 ID N5sUfEbo 178 やってしまえば気持ちいいぞ 180 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 39 12 ID 16Zi1KXy おまいらIYHerを見習え 181 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 49 52 ID T4Ml944f 178 BIOS更新、CMOSクリアしたら起動したことあるお 182 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 55 13 ID k/GWKEke 945買おうかと思う。 今がベストかな? もうちょっと待った方が良いかな? 183 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 58 46 ID Ca8JdSDt 買いたい時が買い時なんだよ! 価格改定だって!?一週間前に買ったけど後悔なんかしないよばか! 184 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21 59 41 ID er/Rhb57 965BEが出たらそれにつられて安くなると思うから少し待った方がいいかも 遅くとも今月中には出るはずだから 185 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22 01 09 ID MiJdZ9WJ 183 今優越感を感じるんだ! 「買えない貧乏人が価格改定待つとか言ってやんのプゲラ」と考えるんだ! 186 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22 01 52 ID RirbbOlO 安くなるまで待ってたら新製品が出て、それが安くなるまで待って 187 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22 03 37 ID 9PjcPVIQ それは本物のバカw 188 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22 05 14 ID k/GWKEke 184 もうちょっと松。 貧乏人だからw 189 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22 20 12 ID 22Nq6wl/ 965BE待ちの俺にとって 価格改定なんてどうでもいい話さ! 965BE早く出してくれ~! でもつなぎで550BEでも買おうかしら 190 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22 24 54 ID 16Zi1KXy 貧乏人だが965まで待つっ ま、間違っても955BEなんて買ったりしないんだからねっ! 191 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22 42 07 ID 5dHzEfwL 真・貧乏人の私にとっては、壊れたときが買い時・・・ ちなみにいまのマシンは720BE。こすぱサイコー 192 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22 43 14 ID T4Ml944f 186 うちの兄がそれの究極系ww小学生のころN64を買った次の日1万円安くなってたのが相当ショックだったらしく それからというもの、何でもかんでも安くなる安くなるとずっと待ち続けてどんどんお小遣いが溜まり 二十歳過ぎてようやく自分の溜まりに溜まった小遣いでPCを自作して、残った金で運転免許まで取りに行ったww 193 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22 54 43 ID 9PjcPVIQ 案外買い換えなくても事足りるもんなんだよ。でも買い換えなかった事によるいろいろな損失が・・ まあ無駄遣いしなかったって事は超絶評価に値するなw 194 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/08(水) 22 57 45 ID KmYMPqRx Phenom2-905e買いました んだから アスロンx2とマザーボードセットで楽天オクに出品しました 195 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 23 00 48 ID 1aqn3EkR 売れるわけない 196 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 23 04 21 ID 9PjcPVIQ 楽天かよw 197 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 23 11 47 ID DJY8B4tE 194 うーあーるえるpls 198 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 00 19 26 ID jZwHUdXC あんまり買い控えしてるとCPU交換しようと思ったら マザーも電源もメモリも交換って事になるよ Pen4でずっとがんばった俺が言うから間違いないよ 199 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 00 25 06 ID lzCFe062 後でヘノムⅡ940BE買おうと思ってて気がついたら 安いところはほとんど品切れになって涙目の俺も言うんだから間違いない 945(95w)に逝けってか 200 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 00 25 09 ID RH5Ij+UP 継ぎ足し継ぎ足しでも DDR2→DDR3みたいなのだと結局ほぼ全とっかえになるんだし、 198の経験は間違ってないと思うんだが。 逆に旧環境に固執するばかり、無駄な出費をする方が無駄。 これは確実にいえる。 201 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 00 26 11 ID DpGwnCxy 全取っかえして増殖完了 202 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 00 28 14 ID RH5Ij+UP いや、売れよ 203 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 00 28 57 ID d6SuxFXt 今度買う940BEがDDR2最後かな。 そのあとは新規で組んでOSも新しくって感じかな。 204 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 00 31 37 ID tbHqii5q オクにでも出さない限り環境が変わるほどの旧パーツを売りに出すのって交通費分さえ危うくないか? メインが急逝した時用に増殖しててもいいんじゃね? 205 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 00 31 55 ID GR535uNm 後半年待って、新OSと新PCで人生やり直す予定。 206 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 00 32 56 ID tbHqii5q 203 7って事?それとも7の次? 7の次は待望の64bit標準仕様なんだろうか? 207 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 00 54 45 ID QMhmlxem 965いつだよーと思いつつ今日マザボだけ買ってしまった、、、 CPUも買うつもりだたのに。。。 208 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 01 58 03 ID xeFcp279 720BEはシングルスレッドの処理能力ではIntelのどれと同じくらい? 209 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 02 35 24 ID T67djTYn ttp //hamanasu.sakura.ne.jp/~yami/qandc/cpuspec.html ここで調べてみるといいよ 210 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 07 48 08 ID +j4dx8mu 204 一応クリエイティブ(笑)な用途に使ってるので(実は同人誌制作w) メインが急逝した時用に、安定稼働してた旧メインマシンを バラさずにとっておこうと思ったが1週間もたなかった。 気づくと2台目のPhenom II マシン(550BE)になっていた。 夏コミ落選したので、ヤケになって自作に励んでおります。 クリエイティブ(笑)作業は秋になってから~ 211 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 14 52 06 ID KsI6jr0L amazonの550安いな 212 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 15 25 50 ID VizjKh0a 新品5点¥ 9,882より 213 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 18 52 09 ID PoKc+yaK 550BEでゴニョゴニョ出来るかもなヨウ素があれば遊びで買ってもいいと思うが720BE以上持ってる奴等が殆どじゃねぇ 214 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 18 56 45 ID YK5l0jAI 即行でポチった。 サンクス 215 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/09(木) 19 04 18 ID N36EAagW 2万あるんだけど940BEとSSD買うのどっちが幸せになれるかな? 216 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 19 05 29 ID 8Fdpt4Ph 現在の環境と用途によるんじゃね 217 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 19 06 09 ID n6dhDEoH 2万じゃJMのプチフリSSDしか買えない予感 218 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/09(木) 19 40 17 ID N36EAagW 今はアス64×2-3000なんだけどね 株とネトゲーに使うくらいかな 219 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/09(木) 19 41 44 ID N36EAagW 間違えた6000だった 220 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 19 54 43 ID kDCeype4 SSDはやめとけ 容量少ないと、書き込み数が増えやすいから 221 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 19 54 48 ID Hu9d4zuC いつから購入相談スレになったんだよ? 222 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 20 25 57 ID 4WG/Gueb ASUSのM4A79T Deluxe買ったら起動しないorz 電源の相性だった。Corsair TX650では起動せず。 古いZippy 600GEで起動した。Corsair TX650は GA-MA790XT-UD4Pでは起動するんだけどな。 電源入れ替えやって疲れたよ… GA-MA790XT-UD4Pには550BEつけて FreeBSDを入れたら爆速。これまでが Athlon64X2 4400+だったからか、明らかに速い。 M4A79Tは945にしてまだ調整中。 SAS-HDAを装着してみたところ。 223 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 20 31 22 ID hopem3pA 6千足せばドスパラでX25-M 80Gが買えるじゃない 224 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 21 09 47 ID rrUqD11r phenomももう3.4GHzがでるのかよ。最終的には4GHzの製品もでそうだなこのペースだと 225 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 21 13 00 ID hopem3pA AM2の頃の呪縛で未だに400MHzの整数倍じゃないと安心できない 226 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 21 38 57 ID vfQYaDwc 224 年内に3.6Ghzだっけ? 227 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 21 45 40 ID kf1+cIwT でも、早々に3.4GHzまで出しちゃうとどうなんだ? 予定では2011年までネタがないんだから、 もっとのんびり展開させていいような・・・。 上ではなくて低電圧版の拡充を! 228 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 21 47 15 ID LUbfJFSy 次ステッピングで3.6GHzとかなのかな? 今年中に出るなら965BEはスルーしようかな 229 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 21 52 11 ID WBd2kEE/ 低電圧版の2.8GHzぐらいが出たら 550BEな鯖のCPUを置換しよう。 905eじゃちょっと不満。 230 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/09(木) 22 21 13 ID zTxNbF9k 自分はSSDはSummitです 読み書きと起動が早すぎ 231 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/09(木) 22 21 51 ID vi+e9kZw 3G以上で65W以下なら大満足なんだがな 232 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 22 23 46 ID hopem3pA SummitのIOPSどんなもんかしら 233 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 22 58 00 ID GHN6xpJk AMDで一般的に今一番コスパに優れてると言われるCPUはどれなんでしょ? intelで言うE5200やE6300的なポジションのCPUは・・・ フェノムⅡ550辺り? 234 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 02 33 ID LvJXTAKQ 5050e 235 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 04 08 ID rP4oajTd 720BE一択 異論は認める 236 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 06 50 ID Qq8/xwgh 233 競争CPUはAthlon II X2。異論は認める。 237 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 07 06 ID bYaQSdMZ 233 ポジションってのがイマイチ判らんが売れてるのは PhenomII X4 945 19,980 AthlonII X2 250 8,880 PhenomII X4 955BE 24,580 PhenomII X2 550BE 10,460 Athlon X2 5050e 6,080 だな。コスパ1番は720BEだとオモ http //akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090711/rank_coneco0.html 238 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 07 56 ID hopem3pA どうもトリプルってのが気持ち悪い 239 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 08 54 ID zCYaZUxp 中途半端さがたまらない 240 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/09(木) 23 10 27 ID vi+e9kZw トリプルだけどintelのデュアルよりも安いし、用途により高性能。 241 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 14 28 ID WUwILWIk 239 よう俺 242 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/09(木) 23 14 47 ID N36EAagW SummitってどこのSSD? 243 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 15 06 ID Ja8rk5VZ えっ、720BEは端っからクアッドだと思ってるんですけど 244 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 16 02 ID n6dhDEoH 242 OCZ 245 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 16 02 ID LqqXyF1Q 価格で4コア化できないのは不良品とか言ってる屑さんですか? 246 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 17 44 ID GHN6xpJk 234-237 なるほど。720がコスパ良いみたいですね。ありがとうです。 ちょっとintelのE6300辺りと性能や構成価格調べて考えてみますmm 240 用途は主にネット、オンゲでエンコはたまに。配信もやってみたい感じでした。 ただPCは初心者に限りなく近い知識レベルなのであまり高価な物も豚に真珠という、使い切れないかなと(;^ω^) 247 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/09(木) 23 24 47 ID /IN+0t8L ママン選びが肝 248 名前:ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo [sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 24 49 ID 7yLuSGDE 君にはAthlonX2程度の低級石でも構わないと思うがね(・´ω`・) 249 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 26 15 ID MxiLpt5S X4のできそこないのX3なんてと思ってたけどコストパフォーマンスはいいのか 250 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 28 18 ID xzuOrT+A コア殺しは必ずしも悪くなるわけではない 251 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 28 30 ID rP4oajTd エンコするならdualよりtriple 720はBEだからOCもできる 252 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 30 27 ID xzuOrT+A ついでにいうとキャッシュ殺しも でもHTT殺しはあまりよくないかもしれん 253 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/09(木) 23 32 34 ID N36EAagW OCZの調べたらサムスンのコントローラだからいいのかな? 本家のサムスンのSSDは駄目なのかな? 254 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 33 02 ID hopem3pA なんかドラゴン殺しみたいでカッコいいな 255 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 23 36 19 ID LqqXyF1Q 低級石ってなんかファンタジーで出てきそう 256 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/09(木) 23 57 57 ID vi+e9kZw 結局、低発熱で高性能な石が一番だな。 そんで安ければ言う事なし。 理想は955BE程度の性能で65W以下で15000円www 257 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/10(金) 00 13 39 ID HPmX+tlv 俺はフリーオ白に黒追加してX2-5000+に限界感じてX4-9350eにしたら W視聴で90%近くまでいってたのが W視聴でも40%前後1GHz張り付きで 省電力モードから動かなくなっただけで満足。 フルHD動画の映像エンコなし、音声AAC AC3エンコあり カット編集ありだと9350eはなかなかいい選択だった。 258 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 00 17 13 ID iyPLyq8M つまり905eがオススメということか 259 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 00 20 46 ID HPmX+tlv 258 俺の用途(テレパソ+WEBチェックのみ)だと 今なら905eがいいだろうねー。 それにゲームを追加するならX3-720BEがいいだろうし、 ゲーム次第じゃ ほかの選択も出てきそう。 260 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 00 25 08 ID kFxzQWdy 257 消費電力的にⅡにした方が全然いいぞ 今からでも遅くない 買い換えるんだ http //www.4gamer.net/games/039/G003983/20080702026/TN/014.gif http //www.4gamer.net/games/077/G007794/20090107035/TN/029.gif http //www.4gamer.net/games/077/G007794/20090530003/TN/022.gif 261 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 00 27 31 ID 0FKWKbM2 オレもテレビとウェブ程度でAthlonⅡX2を使ってるが少し重いのでAthlonX3を待つ。 262 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 00 31 02 ID 0FKWKbM2 て、これじゃスレ違いだった。スマソ 263 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 00 36 19 ID CHeO3DY7 Agenaコアは正直おすすめできない。 性能の割に発熱が大きすぎる。 264 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 00 41 31 ID kFxzQWdy 261がなぜ720とか940(95W)見送って250にしたのか理解出来ないんだぜ Athlonx3待ってもどうせPropusになるんだろうから↑買っとけばいいのに 265 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 00 43 11 ID RjlXh75e 264 どっちも九月に出る(予定)だろ。 266 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 01 00 37 ID 0FKWKbM2 264 元々X3 8450無印を使用(地デジは最高画質) (テレビ見ながらだとネットが若干重いなぁ。コア数よりもクロックかな?) ↓ X2を最高負荷3.4GHzで使用。 267 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 01 03 39 ID 0FKWKbM2 ミスった。 264 元々X3 8450無印を使用(地デジは最高画質) (テレビ見ながらだとネットが若干重いなぁ。コア数よりもクロックかな?) ↓ X2を最高負荷3.4GHzで使用。 (やっぱりテレビ見ながらだと重いなぁ。やっぱりコア数も大事か?) ←今ココ ↓ AthlonⅡX4購入 268 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 01 09 33 ID HPmX+tlv 266 クロックよりコア数。 シングルだと 3G超えても100%張り付き デュアルコアだと 40~60%程度(省電力モードでみれるけどちょっとしたことでCPUクロックころころ変わる) クアッドだと 1GHz駆動張り付きで20%以下 地デジTVでX3からX2にかえるのは ダウングレードだな。 269 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 01 12 04 ID tJD2MQ8d いつまでたっても悪あがきだな 7の64bit版にしろ 電源設定はディフォルトのバランスか省電力でいい 後はつめれるならメモリレイテンシもつめて 270 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 01 13 10 ID 7MSnj6lj 誰に対して何を言ってるんだかわかりません。 271 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 01 17 30 ID RjlXh75e 268 シングルで3GOverってP4か? 272 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 01 18 53 ID vStN5c2Z 268 ありがとう。やっぱり地デジ程度の負荷だとコア数大事か。 本来なら720がいいんだが既にメインに入っててつまんないからAthlonⅡX3待つわ。 273 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 01 20 26 ID IJKuzISM 720BEを1GHz,電圧0.8V固定で使ってるが快適 3コア以上あるとクロックげても複数アプリ起動しても、もたつかないのが良いな もっと電圧下げたいが低電圧耐性が無いから0.775V以下に下げれないorz 274 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 01 28 06 ID ZuF9/QuD なんかディスクトップ(笑)な人が来てる気がする 275 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 01 55 15 ID jlh7NzDI 273 それより下げてもあんまりかわんないから安定してるならそれでいいと思う。 どうしても下げたいなら、その石投げ捨てて別の石買って来た方がいいかも。 うちの8450eよりも低電圧耐性無いし。 276 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/10(金) 06 19 59 ID EF+97afJ アス64でもSSDにするだけで結構体感speed上がりそう SSDも今30k位で買えるのが15kより下になれば買いなんだがなぁ・・・ 277 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 07 49 00 ID YMakHnlE ディスクトップw 聞く度にイラっとすんだよなー 起動後最初に表示されるからHDのトップって考えなんだろうか? 278 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 07 57 59 ID mrk7ATz7 そのワケワカラン推測こそイラっとくる 279 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 08 04 11 ID jfSKpz+Y DesktopとDisktopということでは? http //www.google.co.jp/search?q=Disktop 280 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 08 06 08 ID nIKVQzg1 コンプータ 281 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 08 12 05 ID mrk7ATz7 ハードデスク 282 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 08 19 06 ID 1aAkKi4l デスクキャッシュ 283 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 09 43 50 ID Icg3cMef コンパクトデスク 284 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 10 47 35 ID GVhFlUEC このスレはPCの構成の相談とかしてもいいのかい? 285 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 12 19 44 ID dLwZauHw いいわけ無いだろ。相談持ちかける奴も困ったもんだが それに応じてあれやこれや書く奴がもっとたちが悪い 286 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 12 34 30 ID 5NcuOvWr 教えてあげる君が一番の嵐。しかも奴らは「教えてあげた」と勝手にご満悦になり、 自分が「スレを荒らした」ことを理解していないからもっと質が悪い。 その事から「教えてあげる君」の大部分は、リアルワールドで頼りにされてないヤツだと思われる。 287 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 12 49 41 ID sh6XIkIh 965BEいつおいでになららっしゃりますのん? 288 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 12 51 07 ID wIhcTGm3 ディスクトーップwwwwwww 289 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 12 54 49 ID jfSKpz+Y 284、CPUに限って言えばいいんじゃないかな? こういうことやりたいんだけど、どれがいい?って感じで。まぁ今なら720, 945, 955あたりがファイナルアンサーか? 286は荒らしを理解してるんだね。 290 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 12 55 41 ID I2ECMdq6 550BEもいいと思うよ 291 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 12 59 10 ID 5NcuOvWr 287 噂では7月中ってのもあったけど、実際には8月末か9月ぐらいでは? 292 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 13 08 29 ID sh6XIkIh 291 えらい流動的っスね。 ステッピングも変わらないみたいだし955BEでいっか。 293 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 14 52 25 ID CqviEr15 284 システム全体の事なら専用スレがあるので、そちらへどうぞ。 Phenomプロセッサ単体の話ならこちらでもOKですよ。 294 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 15 36 00 ID uXhpb+cI 256 それ、俺もほしいわwww 295 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/10(金) 15 40 57 ID FZKCbhuG 半年~1年後には実現してるかな? 296 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 17 24 37 ID ttRKnZoL Lynnfieldにぶつけてくるだろうから、965BE出てくるのは 8月終わり~9月頃と予想 297 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 18 28 18 ID sh6XIkIh ぶっちゃけエンコ用サブ機にLynnfieldは買う予定。 やっぱ8スレッドは速いっしょ。 298 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 18 47 41 ID mkdjznpb なんかCPUってPATAみたいになりそうな気がするんだが・・・ まあ根本からして違うのはわかるけど新技術でも確立された日には旧式で一括りにされそう。 299 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 18 57 52 ID 4BXOM3jC ( ゚д゚)ポカーン 300 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 19 01 05 ID UoGYlJxl それとなくGPUの世界のほうが主流になりつつあるよな だからintelとかも危機感もって手をだしてるんだろうが SSDとかもそうなんだろうけど 301 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 19 01 49 ID RjlXh75e こいつらの会話についていけない… 302 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/10(金) 19 11 22 ID 43fodiT4 GPUコンピューティングはCPU無しってことじゃないだろ馬鹿w 303 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 19 13 17 ID AFgXuOve 規格がハードを超える近未来ですか。わかりません。 304 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 19 27 44 ID uXhpb+cI 未来は、俺達に搭載されるCPUとメモリについてだろう・・・ 305 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 19 30 44 ID e2fUSKa1 バックトゥザフューチャーIIの再放送見たんだけど、あれ2015年に飛ぶんだよね 2015年には車が空を飛び回ってるのかしら 306 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 19 31 42 ID maOF4Fg2 じゃあ今頃北斗神拳ですね 307 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 19 34 32 ID NQCeq1dq つまり、量子コンピュータが実用化されるわけですね。 308 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 19 39 59 ID GC7ObA+c TOKYOを悪魔が跋扈したり、メシア教団やらガイア教団が出てくるのだな(・ω・) 309 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/10(金) 19 46 42 ID FZKCbhuG ノストラダムスの大予言を信じてた俺がいた・・・orz 310 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 20 02 15 ID iTsl6F3+ ツクモの955BEぽちったー 311 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 20 17 06 ID dLwZauHw 土日じゃないのかよw 312 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 20 23 00 ID iTsl6F3+ 普通に買えてしまうところが。ツクモ流w Phenom9500からの買い替え。 313 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 20 54 54 ID lGccGeb8 ハズレの720BE持ってるので欲しいけど、ここはグッと我慢がまん 314 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 20 56 18 ID sh6XIkIh ツクモ、フライングすぐるww 315 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 21 00 09 ID wIhcTGm3 先週始めに二頭で25000で買った俺涙目wwwwwwwwwwwwwwww 316 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 21 04 30 ID dLwZauHw 先々週にも九十九で今回の価格でやってたろw その前の週もやってたしw 317 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 21 07 10 ID KAKyodeG これ通販だけなの? 318 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 21 37 02 ID jfSKpz+Y なるほど先週のAKIBA PC Hotline!の最安値と同じ値段か。 いまconecoの最安値が24,580だから、ネット最安値ってところか? 319 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 21 39 57 ID /0cIHVw5 今年に入ってから自作始めた新参だけど値下がりの早さに超ビックラコイタ 俺始めたときは940BEが23kくらいだったのに... 320 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 21 40 21 ID 0bACpwWC 940BE買おうかと思ってたけど3000円差なら955BEのが良いなあ。 一番いいのは940BEの価格が下がってくれることなんだが…。 321 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 21 42 50 ID J6TOiA+O 価格改訂っていつだよ。 教えろYO 945買うから。 322 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/10(金) 21 44 10 ID fVpi+JBv ◆爆熱低速糞石屁ノームにまたまた致命的欠陥発覚! AM3 CPUではメモリ 2枚挿し時に起こるエラッタが有るまま出荷され続けている。もちろん 4枚でも発生 AMD Phenom II AM3 mit DDR3-1333-Problem(Hardware-Infos) http //www.hardware-infos.com/news.php?news=2739 エラッタ379 DDR3-1333を1チャネル当たり2枚搭載しているシステムで不安定になりうる DDR3-1333メモリを1チャネル当たり2枚以上挿しているシステムで、 Processor memory subsusytemが通常電圧範囲内でも動作が不安定になる。 これによりメモリシステムエラーが生じ、システムが予期せぬ動作をする。 こんな不具合があるなんて、全量リコールしてあたりまえだよな?どうして回収しないの??? 323 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 22 01 06 ID fUCAx7Qb いい加減あきたなぁ 324 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 22 06 44 ID dLwZauHw 進化という物がまるで無いなw 325 名前:ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo [sage] 投稿日:2009/07/10(金) 22 09 01 ID rexe3rxF 確かに屁はなんにも進化していないね(・´ω`・) 326 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 22 10 25 ID dLwZauHw ↑金魚の糞みたいに湧いてくるなw 327 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 22 10 40 ID Ec37WieV ほんとほんとNVIDIAですらDX10.1対応製品投入するっていうのに・・・ 328 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 22 10 41 ID KAKyodeG 雑音が進化していたら、とっくに本国に帰ってもういないよ 329 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/10(金) 22 17 45 ID FZKCbhuG だから相手にしちゃいけないってあれほど・・・ 330 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 22 51 27 ID hN9djz+r 今出てる中で一番新しいCPUでも Windowsインスコするときパッチ当てなきゃだめ? 331 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/10(金) 23 05 47 ID HPmX+tlv 9350eから905eにかえてみた。 1Ghz駆動から0.8GHz駆動にさがった。 地デジBSデジW視聴でも0.8のまま CPU使用率90%こえるように。 設定をバランス型にかえたら CPU使用率は下がったが クロック変動が激しくなった。 332 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 23 10 58 ID nIKVQzg1 詳細設定で最大クロックを2GHzくらいまで下げとけば 333 名前:ビビビックカメラ特捜員[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 23 38 53 ID 6yaCW46u 82の者です。 550BEを買ってみた結果ですが、pen4の倍以上は体感的に早くなりました。 起動、ソフト(とくにphotoshop系)ともに快適です。 既出かもしれないですがBIOS項目でメモリの動作をungangedに変更したところ、結構速くなった気がします。 エラッタってDDR3のみ発生するの?? 334 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/10(金) 23 49 52 ID vQjJTSRv 叩く奴ってインテル厨で AMDに嫉妬してるんですかね?w 安くて良いCPUだから悔しいんですねwwwww 335 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 00 03 36 ID ujnxbs0J 明日あたり955デビューしようと思ってるんだが久々の自作な俺に教えてくれないか。 955とGA-MA790FXT-UD5Pと64bitVistaの組み合わせにするつもりなんだが 4つあるメモリスロットにDDR3-1333の2GBメモリを全部刺したらマズいんかね。 新しいBIOSを入れてれば勝手にクロック下がって正常動作するけど、もともとの 1333としては今も動作しないって認識でおk? 336 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 00 10 16 ID noXrnY6n もう完全に運としかいいようが無い 337 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 00 36 13 ID 7NkHI9os 335 どっかに1333で動いてる言ってる奴いたぞ 338 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 00 39 06 ID Npog7wR5 自作やってるとな、勝負運ってか勘が冴えるもんなんだよ。 339 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 00 44 24 ID 1JtzNYET 鼻が良くなる感じだな~ 特に焼ける臭いや、溶ける臭いに敏感に・・・ 340 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 00 52 35 ID QneezLXb 耳もよくなる カコーンって 341 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 01 13 25 ID lrzW+Vnc 335 条件は不明だが、たまにハングアップする cpu-zを同時に六つめを実行したところで ハングアップ。電源ボタンで強制終了させた http //nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu9803.jpg L3を6Mにした時のもの http //nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu9804.jpg SP006GBLTU133S32 SP002GBLTU133S02 M4A78T-E phenom2 810 342 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 01 14 10 ID bJ4sS0mS まさにその構成でちゃんと動いてる。 メモリは馬の1333×4 343 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 01 20 27 ID EbLMcch8 取りあえず×19までは作動したわ、955BE。 344 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 01 24 19 ID MtKZwNCk 2台のPhenom II マシンがある。 UMAXの1333 2Gを4枚挿したM4A79T-Delxueは 挿しただけで1333と認識。特に問題はない。 Patriotの1333 2Gを4枚挿したGA-MA790XT-UD4Pは 挿しただけでは1066と認識。手動でパラメータを設定する 必要があった。電圧は1.60Vで安定。ただしBlackEditionで 12.5倍、つまり2.5GHzにダウンクロックすると不安定になる。 潜在的な不安定性を抱えているのは確か。 このPatriotメモリはCore-i7/P6T-Deluxeでも認識が不安定。 ハズレか相性が悪いマザーが当たりまくってるのか そこらはわからん。 345 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 01 28 34 ID XtRZ6VLR ttp //www.modreactor.com/english/Reviews/Test-ATI-HD-4890-1GB-CrossFire-AMD-Phenom-II-955-BE-vs-Intel-Core-i7-920/Page-8-Conclusion.html > With absolutely clear continence we recommend the platform based on AMD Phenom II 955 BE. やっぱゲーム用途ならPhenomII、i7もエンコ等の用途なら得意だけどプラットフォームの値段差を埋められるほどではないとしているな。 346 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 01 50 49 ID ujnxbs0J おお こんな時間なのにたくさんレスがっ 運だめし的な要素もありって感じもありそうな感じだけど 342さんに続けとばかりに当たってきます。 砕けませんやうに、、 347 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/11(土) 02 14 39 ID 23ukwX2p 砕けてこそAMD 348 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 02 27 11 ID hliWo6PT やっと環境移行が済んだかな Athlon2 X2 250でDDR3-1333 2GB*4(Jetram) 駆動問題なし たまに倍率がCNQで変わるとき怪しい ただ 1333にしたところで 9-9-9-24-33-2T(4300MB/s)な L1 CL 5と 1066な 8-8-8-24-28-1T(3900MB/s)な L1 CL 3だから きびきびなのは1066の方が良いと思える マザーは A7DA-S 3.0 BIOS ver.04 349 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 02 50 18 ID DRJ+dB1m スレタイ読めよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 350 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 03 59 58 ID Npog7wR5 なんでL2キャッシュ大容量版を出さないんだアムドは。 L3乗せてごまかしてるとしか思えない。 351 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 04 09 46 ID VusW4vAq 歩留まりもあるしこれ以上キビキビしてもらうのは困るから 貢がない人に最高の世界を体験してもらっては困る 352 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 04 11 57 ID Q4aCVfgC 350 AthlonX2がL2キャッシュ512KBとかだったことから察するに、L2キャッシュ増やしてもコストの割に効果薄いんじゃないか?現在のキャッシュで充分で。 353 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 04 54 59 ID bWQLQyrJ ここでAthlon64x2 1M厨が出てくるとみたw 354 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 05 41 22 ID D/OynpZ/ Windsor6400+持ってるけど、買った当時としてはいいCPUだった。 今となってはPhenomIIが断然いい。L2 1Mは苦肉の策と言えなくも ないけど。 L1はほとんどキャッシュというよりレジスタに近いし、L2はレイテンシ の悪化を最小限にして小容量で高速に設計するもんだ。そういう 意味では512KBの設計は理にかなってる。不足分はL3で補うのが 筋だな。 355 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 06 20 15 ID TJE5QPXM スレタイ読めよ 356 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 06 58 53 ID y39B8NNV ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ < 354 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / 357 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 07 47 59 ID gBi5QImc 335 ungangedモードなら全くOK みんなungangedモードで使ってると思うよ。 性能もungangedのが↑だし 358 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 08 28 49 ID K6evX8Yf 356 バカは死んどけ 359 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 09 11 06 ID 81GB1+1l 350 IntelもNehalemでごまかしちゃったよね。 L2が256kbしかない。 360 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 09 15 36 ID ZWS+Y00i ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ < 354 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / 361 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 09 21 22 ID FUALoJeb CPUコアの帯域要求がうなぎ登りなので、 キャッシュを多段階化せざるを得ないらしい。 そのうちCPUの上にDRAM層をかぶせてCPU層と 立体接続するんだっけ?256MB~4GBぐらいかな? 容量を増やせないから、ディスクリートなメモリモジュールは その時代でも必要だと思う。だがそれはCPUから見て かなり低速なメモリになってしまう。しかも家庭用では 使われないだろうから、高額な商品になるだろう。 そうなるとメモリ構造が均一でなくなり、OS側の対応で 使用頻度が高い部分はCPU内の物理アドレスを 割り当てるようなメモリ管理システムが必要になろう。 362 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/11(土) 09 43 32 ID I/NljhKw ひとことでまとめると、AMDはゴミ。ということだな 363 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 09 48 52 ID 81GB1+1l 361 帯域要求があるから「キャッシュを多段化する」わけではなくて、 CPUコアの処理に比べて、周辺デバイスの速度が遅すぎるから、 キャッシュを多段化して、レイテンシを隠蔽するしかないのでは? 364 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 09 54 42 ID mqRj6Icj 雑音w 365 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 10 01 51 ID Q8jtUHdo つか、ここでグダグダ書いてる素人が考える事くらいAMDだって判るだろよ。 それでメシ喰ってんだから。 できるけどやらない、じゃなくて技術的に問題があるか設計的に効果が薄いとか 判断したんじゃないの? 実際、同クロックのウインザーとブリスベンではL2に強く依存する一部のゲーム 以外は差が無かったぞ。 それにソフトウェアの設計を左右するIntelのCore i世代のCPUがL2重視から L3重視に仕様を変えてきたから今更L2増量しても意味無いじゃん。 366 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 10 11 24 ID U59QcIm3 プチフリもっさりCore2(笑)ニコイチw 爆熱の割りに低性能Corei^w^ 367 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 10 38 07 ID ti1609Bu K8/K10のL2が大きくなかったのは、メモコンがCPU上にあるので、 メモコンが遠いのでメモリレイテンシを隠蔽するためにL2を肥大化させた、 Core2系ほどL2を肥大化させる必要性がなかったから。 でも、同じ設計ならばキャッシュが大きい方が当然有利。 で、L2が減ったのは…K9及びK10との兼ね合い。 そんなに時間をたたずに新コアが登場する予定だったのが皆様も知っての通り。 しょうがないので、無理にL3を追加したK10改の登場と相成りましたとさ。 368 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 10 47 39 ID mqRj6Icj ハズレ 369 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 11 14 28 ID noXrnY6n 玄人気取りの人が語ってるのを見てるとなんかいたたまれなくなる。 370 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 12 10 58 ID sTC92UF5 E8400から945(95W)に変えたが、体感あまり変わらんのな~ 371 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 12 47 01 ID NTWmCy06 改行基地害のあぼーん設定の仕方を教えてくれた人、ありがとう。 このスレ見るのが劇的に快適化された。 372 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 13 28 46 ID mD+mVnYl 369 玄人気取りも何も自作板に玄人以外は初心者しかいないと思うんだが。 調べればそれなりに色々情報見つかるぞ。情報弱者君。 373 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 13 47 26 ID Ge7VNCdx さっき955BEで1式組んでポチった。マザボでUD5PとM4A79T-Delxueで迷ったが UD5P不具合多いそうなのでM4A79T-Delxueにしといたよ。 374 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 13 52 10 ID yG36TcbO 373 OCしないんであれば無問題 375 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 13 53 57 ID 064E7kFu AMD Phenom X3 720 Black Edition(Socket AM3用CPU,トリプルコア) 10,800円 13日(月)リユース総合館限定20個、本館限定10個、パソコン総合館限定5個。 http //akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090711/price.html 965BEと740BEもうすぐ? 376 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 14 29 12 ID rwIlSuMP どうやら965BEのTDPは140Wらしいぞ 377 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 14 34 49 ID Y6gw1+cz 140W…冬に向けて暖房器具を買いそろえたい人向けだなw TDP100W超えるCPUはあんまり欲しくないなぁ それよりさ、AMDマシンが増殖して困る困る… M4A79T-Deluxue + 945 GA-MA790XT-UD4P + 945 GA-MA790GP-UD4H + 550BE GA-MA780G-UD3H + Athlon64X2 4200+ Athlon64X2 4200+をPhenomII 905eに換えたくて仕方がない… アム病を早く治療しなければ… 378 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 14 38 48 ID zbA5adXU http //en.expreview.com/img/2009/06/27/PhenomII_X4_965BE.png 125Wってあるけども。 379 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 14 42 14 ID QneezLXb ずいぶん耕したなww 740BEは価格次第ではIYHできそうかな 380 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 14 45 13 ID nmkbrSy8 おまえらアンチに釣られすぎw 381 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 14 51 35 ID dkHQYDQg まだ公式発表じゃないから分からんな あくまでもベンダーが140W表記にしてるだけだし 382 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 14 53 28 ID FLr49MdR 未だに400MHz刻みじゃないと不安な俺は3.6GHzまで待つわ 383 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 15 17 06 ID 4X2V8dNm 740BEは720BEからOC耐性上がってるなら欲しいな 384 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 15 21 32 ID +GAhreaV 955BEの存在と965BEの準備を考えると、さすがに上質4コアは抜かれてそうだけどね…。 4コア化無理でも、3コア定格で3.4GHzぐらい回るならいいかも。 385 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/11(土) 15 33 54 ID 7GC9faXc 定格3.4Gってそんなにすごいか?? 1.325Vで3.6Gなんだけど今・・・w むしろ、廉価版でも動くように、 低電圧耐性高いといいんでないかい? 386 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 15 47 56 ID A9AjDBxh 385 なんかムカつく文体の典型ですね 387 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 16 25 24 ID VIsEgAyx うん、マジ死んでほしい 388 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 16 30 54 ID wsGknqPj そっとしておいてやれよ 389 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 16 31 23 ID Olh+hP7W というか頭が悪い 390 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 16 47 35 ID ZWS+Y00i この文体で長文書いたらすごいイライラしそうな予感 391 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 16 49 52 ID GJWpl8UW 381 いや、940より上は消費電力が異常に高くなってるから 今回もさらに無理をきかせてるんだろうし140wでもありうる。 インテルの奴は消費電力が上がるゾーンの手前でやめてるから比較的消費電力が フルロード時でも低いんだろうな。 392 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 16 51 09 ID GJWpl8UW やべ!空気読んでなかった 385 とりあえず死ね。 393 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 16 55 40 ID 9m8iUzQP 俺の955BEも 385同様に1.3vで3.6GHzまわるけど 流れ的に 385、とりあえずここは新でくれ 394 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 16 56 45 ID WS0MRAKo 日本のイジメの構図を見た 395 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 04 45 ID sxhfzoiy そんな中俺はやずやの香酢を見た。 396 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 19 51 ID imqOv1Xq 旧Phenomのバーニングポイントが2.4GHzだった事を思えば L3増えて3.0GHzのIIは凄いな 397 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 20 46 ID HAXRRWeh これはひどいいじめw 398 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 23 50 ID NIRXa4Np 今日になって祖父が945を値下げしたけど価格改定間近かなこりゃ 399 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 25 27 ID yzT5Yrj2 398 いくらがいくらになったの? .comだと21,800ままな気がするんだけど? 400 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/11(土) 17 42 23 ID 23ukwX2p 値下げしてないぞ 401 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 44 46 ID NIRXa4Np 子猫だと945の125W版が19980円になっとるんだが俺なんか間違ってるのかな 402 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 44 55 ID yzT5Yrj2 っつうかキャンペーン中に下げることはないよな。 釣られたか。 403 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 46 49 ID yzT5Yrj2 401 ホントだw 釣りとか言ってすまんかった。 TDP95W版のみなのかな。 404 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 47 31 ID yzT5Yrj2 違う120Wだ。ダメダメだな俺。 405 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 53 23 ID A9AjDBxh 違う125Wだ。ダメダメだな。 406 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 17 59 22 ID y39B8NNV 慌てないで書き込む前に1回見直そうぜw ここにいる人の大半は125Wでもあんまり関係ない気はする。 不安なら電圧下げればいいし、リテールもおぱいぽ付きで安くてお得なカンジが。 407 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 18 09 55 ID Tm792tl7 価格改定で945が1万6千円ぐらいにならないかな。っていうかなってくれ。 408 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 18 15 59 ID A9AjDBxh 下が詰まってるからそこまで落ちるとは思えないけどな 409 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 18 17 26 ID NIRXa4Np 価格改定まで待てないので 祖父で「PhenomII X4 945 (TDP95W) + GA-MA770T-UD3P」をぽちってしまった 支払期限までに価格改定が来たら取り消そう 410 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 18 31 14 ID UEK4cVSm 393 確かに 385は消えてほしいが、720、740の話題に955を持ち出すのは何でなんだぜ? 411 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/11(土) 18 56 24 ID AQ6pl7R1 Phenom Ⅱ 550 BEを4コア化する方法を教えてください マザボはM4N78 PROです。 412 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 18 59 50 ID eXKQUkZH 411 最初から4コアのCPUだよ 413 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 19 03 30 ID SvZr7Dqn ACC 414 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 19 04 37 ID SvZr7Dqn おっとミスってしまった。 550BE買ってみたがACCオートにすると起動しなくなるか3,4コアになるもんだと思ってたけど、 普通に起動した。こんなものか 415 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 20 05 27 ID Tm792tl7 409 お前祖父で買っただろw 416 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 20 06 20 ID Tm792tl7 よく見たら祖父で買ったって書いてあった。 417 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 20 07 51 ID 3zWCxeGw ははは。 418 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 20 52 07 ID NIRXa4Np 今日はあわてんぼさんが多くて和む 419 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 20 59 21 ID Tm792tl7 お前らもうちょっと落ち着いて書き込めよなあ。 420 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 20 59 59 ID Vl+hDamn 祖父に買ってもらった 421 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 21 37 33 ID yzT5Yrj2 419 禿同 422 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 21 38 06 ID Ayv46Mmw 419 お前だろ 423 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 21 39 55 ID A9AjDBxh 421 オマエモナ 424 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 21 56 17 ID d2/3etZu 俺だろ 425 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 22 00 21 ID 9E4vhI6c いや、俺だ 426 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 22 09 12 ID +6nh4D3j 必殺オウム返し 427 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 22 41 22 ID nmkbrSy8 いやいやそれではこの私が 428 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/11(土) 22 45 04 ID 3PCtg1fN 中古のPhenomX3 8450e(2.1Ghz)が5980円でした。 4050e(2,1Ghz)から載せ替えたら幸せになれますか? 目的はエンコです。 429 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/11(土) 22 53 43 ID lwm8xfJS ゴミです。 430 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 22 57 55 ID trxyOR0n 428 ソフトが対応していれば単純に考えて1コア分は速くなるだろ 体感で2倍熱くなるけど 431 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 00 16 ID vOT2ZtX7 素直にPhenomIIX2 550買え 432 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 13 23 ID Pbz0sZkE 旧フェノムの省電力eモデルはあまり評判がよろしくない 433 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 27 39 ID gle8la4u 迷う… 女にあげるPCをどうするべきか。 現在余ってるPC ・GA-MA780G-UD3H, Athlon64X2 4200+(65nm) 4GB-DDR2 ケース付属安物500W電源、320GB-HDD(Hitachi), きわめて静音 ・GA-MA790GP-UD4H, PhenomII X2 550BE 4GB-DDR2 Zippy 460W、250GB-HDD(海門7200.10), Zippyが轟音、ケースがボロい いずれもグラフィックはオンボード。Windowsはインストールしてない。 今はどちらも用途無しの予備機状態。 ケースの見た目が良く静かなので、MA780Gの方をあげるつもり。 ただ4200+じゃさすがに古いから、安価なAthlonII X2 250を買って 装着してあげようかと思ってる。だがMA780Gの方に 550BEを装着してやり、MA790GPの方には、905eとか 945とかを新規購入しようかなとも思う(OCやらないし)。 悩み中。 434 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 28 49 ID mqRj6Icj 433 一名様ご案内 ( A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 191人目 http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1247297215/ 435 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/11(土) 23 37 01 ID K9PFLK4c ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。 Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは 第一にAMDが怖いから、恐ろしいから 第二にエラッタだらけのCore2Duo/Quadを投入せざるを得なかったから 以上に尽きる 利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、 欠陥満載の製品を漏らしてその尻ぬぐいを続けているからに過ぎない Intel がやったのは、市場全体を操作する 悪事ってことのようだ 価格性能に関りなく、契約で、優れた技術の普及を阻んだ ユーザに対する裏切り行為だよね Intelが社風通りに世間への迷惑行為を続けていること AMDが良いCPUを作っていたからこそIntelは、汚い契約や広告料による圧力で、 当時高性能だったAMD製品を市場から追い出して、普及を阻んだんだが? 公正取引委員会は濡れ衣を着せたりしない Intel が裁判していないってことは、勧告は事実(あるいはその一部)か、 裁判で明かるみにでるともっと不利になる事柄が隠れている可能性すらある 平然といまも流されている Intel のCM嘘と欺瞞の 騙しの連鎖だね 悪徳企業に必罰を いまもエラッタだらけでもっさりカクカク。ベンチとエンコだけ速いおかしなCPUを、恥ずかしい ニコイチで低能技術叩き売りしてること自体、AMDが怖くて邪悪な活動を続けてる証拠だし Intelという悪に魂を売るのはおまえの勝手だけど、それを正当化するような智恵の足りない行動を 取るなら、道理だけは繰り返し示されることになる つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を やめることになるであろう将来に至るまで、 自らのプライドのみを眺め評価し、ライバルをたたくことにのみ 注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに 顧客や業界の発展については思い至ることのないままの 未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図にほかならない 本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の不快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない C2Dのもっさりぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。 436 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 39 05 ID Vl+hDamn まあ、彼女なら適当に不都合が出た方が今後のプレイの幅も広がるってもんじゃね 437 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 39 14 ID eXKQUkZH 435 もっと短くお願いします 438 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 40 00 ID Pbz0sZkE 433 PC素人に自作PCはお勧めできない。 さらにAMDはもっとお勧めできない。 439 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 40 17 ID q/rSRy1g 437 AMD買ってちょ 440 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/11(土) 23 45 36 ID T96uaUAj 俺はDulon850→Athlon64 3000+とAMDしか使った事ないからわからん。 よくintelはもっさりと聞くが、具体的にどんな状況で何をした時? そこまで記載しないとわからん。 世の中の売れてるPCのほとんどがintelってのも不思議でならない。 AMDは性能全般においてintelに負けてるから価格で勝負ってのにも疑問がある。 体感はAMDでエンコードはintelって聞くがこれも状況によるのでは? 次はPhenomⅡ945、Q9550で考えてるが、この機会に初intel使ってみるのも いいかも。 441 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 49 49 ID obA8ZWFN 俺athlon雷鳥900Mhz 442 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 51 02 ID Bg2/dbbT 433 atomのセットが3万で釣り来る あれで十分 443 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 52 13 ID LnIMM14C 433 これを付けるのがいい男 ttp //auction.woman.excite.co.jp/pitem/125064089 444 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23 56 59 ID Uw339smu キラッ☆があれば買うのに・・ 445 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 00 39 24 ID mQaMkvd3 女にはノートPCがウケるぞ 余りもので作って~とか言ってるならいんだが 446 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 00 43 18 ID g9qayVcP 昔、あまりのもののデスクトップPCと液晶モニタを おにゃにょこにプレゼントしたら喜んでエロゲしてたぞ 447 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 00 54 49 ID KzrHrPw4 446 BL系以外にレズや男性推奨の物もやってるからびっくりだよな 448 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 00 54 50 ID mQaMkvd3 妄想乙! 449 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 00 58 19 ID g9qayVcP いや、基本的に泣きゲとかピアキャロみたいなかわいいのをやってたぞ 450 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 22 16 ID cPC1out7 あの手の絵柄を可愛いって思う女は居るからな。 451 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 27 23 ID mtuu0rJT 955買ってたのに2ちゃんばっかしてる 452 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 36 03 ID vw7g56b3 446 俺そういうキモ女とは一生お近づきになりたくない。 お前らが女になっただけみたいなもんだろ? おっぱいの成長が速い女子小学生にお兄ちゃんとなつかれるとか こっちはため口なのに向こうはずっと敬語で返してくるお嬢様とか 石田ゆり子のようなやさしいお姉さまとか そんな女性じゃなきゃいやだ。 453 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 36 44 ID vw7g56b3 451 2chベンチって必要だよな。 454 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 37 20 ID F9bU5mqj その前に64bitに対応してくれ 455 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 38 10 ID +oFM9FJI 454 どういう意味だ・・・? 456 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 41 18 ID Drkc6QNg すごいの来たなぁw 457 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 43 19 ID F5XUmPxH >お前らが女になっただけみたいなもんだろ? 趣味が合いそうから、ある意味気が合うかもしれんw 458 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 43 24 ID A84oE4jJ 452 俺はむしろ、そういう女の方がいいが。 つーか、自分と趣味が合わんのなら 面倒だからどうでもいい。 459 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 43 45 ID F9bU5mqj 使いやすい64bit2ちゃんブラウザがほしい しっかしIE8も64bitと32bitじゃ起動速度、体感速度が雲泥に違う なんであんなに32bitはトロいんだろう 460 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 01 44 57 ID g9qayVcP 452 いや、そうでもないよ 透けそうなくらい色白でぱっちり二重で外人っぽい顔で お乳もFカップくらいある美少女にあげた 461 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 02 01 59 ID pPi+zEOQ 459 つv2c 462 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/12(日) 02 23 58 ID F9bU5mqj 461 知ってはいたがなんだか面倒そうなので無視していたが 今、移行してみた なかなかよさそうだね 463 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 02 54 51 ID pPi+zEOQ 462 兎に角、右クリックがデフォです 色々な所で右クリ 文字を選択反転させて右クリとか マウスジェスチャも使えるので、慣れると便利です 464 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 06 41 23 ID WZx48mvi 新規でサブマシン組みたいんだけど 720BE・705e・550BEのどれにするか決まらない 現行マザーでBIOS更新の手間がないであろう720が一番手っ取り早いか しかし多少なりとも発熱低い705も魅力 いや通常作業ならクロックの高い550BEが(以下無限ループ 465 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 06 48 55 ID x9wSlGjX そのサブマシンに何をさせるかが問題。 1コアから2コアへのグレードアップは確実に性能アップを体感できるけど 2コアから3,4コアへアップしてもあまり変わらんぞ。ベンチの数値は上がるけどな。 466 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 06 49 53 ID e0kPYp3o 720の電圧下げれば良い、で705は選択肢から外れる あとは用途だと思うが、今すぐ買わないと駄目なら550BE 待てるなら740BEが出そうだし、740が良いんじゃないかね 467 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 07 02 06 ID WZx48mvi 早朝レスどうもです グレードアップは懐かしの3000+からです 主な用途としては日常のネットとTV録画と軽いゲームってところでしょうかね 一定の性能を維持しつつ静音にしたいのでパーツ全般をミドルレンジ構成にする予定です 468 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 07 15 35 ID x9wSlGjX 3コア以上はオマケみたいなもんとしか思えないんだよな。 最初からわざわざ4コアを買っても対価に見合った効果が得られるような気がしない。 しかしいまさら2コアを買うというのも、なんだかなあという気がする。 そこで3コアを買い、4コア動作できたらラッキーみたいな使い方がお得感を感じられる買い物だと思うね。 469 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 08 08 18 ID 2hWcjn2B ベンチ以外でも性能上がるぞ 主にシミュレーション系のゲームだけど 470 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 08 40 31 ID tOAg/Usx 438 つまり素人がIntelのプッシュピンで破壊してくれたほうが 色々と売上が伸びるって事ですね。 自作なら今はAMDでも大して変わらん。 471 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 08 41 39 ID 7zkFM2Gv どうせ2ちゃんしかしないから2コアでも十分すぎる 472 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 08 43 22 ID x9wSlGjX 470 いやいやそうじゃない。 素人はPCにトラブルが起こると 自作のせいだからだ、メーカー品ならこんなことにならないのに。 AMDだからだ、一番売れてるインテル製品ならこんなことならないのに。 などと結論づけて攻撃してくるからだよ。 473 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 08 50 14 ID tOAg/Usx 472 それは自作以前の問題だ。 474 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/12(日) 08 53 57 ID VrlKYLxO しかしなぜintel製品がAMD製品に比べてあんなに売れてるのかがわからない。 やはり知名度か?CMとかメーカー製搭載率などの? まぁ確かそれで問題になったんだがw 475 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 08 53 57 ID +oFM9FJI 人としての問題だな。 そんな人達の受け皿としてメーカーサポートがあるんだろうけど。 476 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 09 07 13 ID x9wSlGjX 474 そんなの何度も報道されてるとおり、 インテルが各PC製造メーカーにインテル製を使え、他社製品を使ったりしたら いろんな不利益を与えるぞ、と圧力をかけたからだ。 欧州、米国、日本など全世界でインテルは公正取引委員会から排除命令と罰金数千億円をくらってる。 しかし罰金を支払わず裁判に持ち込んで長期戦に持ち込むことで 他社が倒産すれば勝ち、という戦略だな 477 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 09 14 16 ID 3HGDBwDE 本当INTELは腐っている 478 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 09 16 18 ID 696hKZeM 476 そうやって拡大したシェアを高性能なイメージと結びつけて それが未だに効いてるって事だよな 479 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 09 18 44 ID 7JRtk68V インテル腐ってる 480 名前:Socket774[] 投稿日:2009/07/12(日) 09 20 17 ID KE5YDq00 AMD壊れてる
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■ガンパレード・マーチ■ 5121独立駆逐戦車小隊【指揮車】 善行忠孝(ぜんぎょう ただたか)瀬戸口隆之(せとぐち たかゆき) 東原ののみ(ひがしはら ののみ) 石津萌(いしづ もえ) 加藤祭(かとう まつり) 【人型戦車パイロット】 芝村舞(しばむら まい)速水厚志(はやみ あつし) 壬生屋未央(みぶや みお) 滝川陽平(たきがわ ようへい) 【戦車随伴歩兵】来須銀河(くるす ぎんが) 若宮康光(わかみや やすみつ) ■ガンパレード・マーチ■ 5121独立駆逐戦車小隊 (第106師団(熊本)隷下学兵第5連隊 第1大隊第2中隊旗下第1小隊) 1999年3月 人型戦車の可能性に着目した元 海軍陸戦隊中尉・善行忠孝により設立。 部隊章は善行家の飼い猫・黒猫のハンニバル。 低稼働率を補う為、半数が整備要員。熊本での駐屯地は尚敬女子高の校舎裏。 軽トラ以外の車両にGPS機能搭載。 樹木園での堅田との模擬戦後の善行の言葉は「貴方達は最低のクズですね」 初陣は冷風吹き荒れる曇天の未明、 東西に常緑樹山が迫る一面の枯れ田にて歩兵支援。 後、益城戦区にて小学校救援(橋爪と初見、整備班記念写真) 遊撃任務を想定していたが、戦況の悪化に伴い戦線の穴埋めに転用。 時間稼ぎの捨て駒扱いだった隊は幸運にも生き残り続け成長し、 地べたを這いずるトカゲは竜となった。 司令室には阿蘇方面軍司令官からの感謝状。 撤退戦後、善行の中央への異動を機に、司令職は瀬戸口を経て舞に。 後、善行の旅団長就任と共に、変わり種の新参として海兵第一旅団所属となる。 愚者の集まりにして緊張感の欠如した素人集団、"戦場神経症"を患うたわけ共。 無意識のうちに無私の心で何処かの誰かの未来の為に戦う正義の味方。 故に全試合出場。 心体に傷を負い満身創痍になりながらもそれを勲章とし、 運命・必然を鼻で笑い命を賭けての挑戦に勝ってきた常勝不敗。 無難な常識論を並べ立て何もせず現実から目を背ける世界には生きていない。 強くてナイーブで能天気。最後の最後迄、彼等は共にある。 ・志衛館高校戦 設立初期に行われた歩兵救出作戦。 滝川が命令無視で突出し被弾、茜と森が通信を介して姉弟喧嘩。 殆どが学兵出身で正規教育を受けていない為、 軍の事には疎く、戦術はあっても理論武装が不足。 整備班には指一本触れさせないのが戦闘班の責務。 原の命によりラブコメ禁止令発動中。 パイロットも人型も整備員も繊細な、夢見る少年少女たちの隊(原) 正義の味方が死んだらドラマは終わる(若宮) 正義の味方は一種の病気(狩谷) 放っておくと何をするか解らない(善行) 別名・トラブル小隊(瀬戸口) 悪い夢を食べる獏(岩田参謀) この小隊にいると気取っていられない(山川息子) クリティカルヒットの達人(茜) 【指揮車】 スケープゴートを防ぐ為、継続して戦闘経過を記録し司令部に転送 善行忠孝(ぜんぎょう ただたか) 階級 :上級万翼長→中尉→千翼長→万翼長→上級万翼長→海軍大佐(旅団長) 所属 :海軍陸戦隊 小隊長→第62戦車学校 部隊設営委員長→5121独立駆逐戦車小隊 司令→統合幕僚監査部 予算委員会→海兵第一旅団 旅団長 1974年8月8日生 176cm 70kg A+型 第62戦車学校部隊設営委員長改め5121小隊初代小隊司令。 細いが引き締まった体つきに筋肉質でがっしりした腕。 通称「拝み倒しの善行」。トレードマークは無精髭。芝村閥。 東京生まれ。商船大学からROCT(予備士官制度)で海軍入り。 ユーラシア戦に、山岳戦専門の戦車随伴歩兵部隊長として参加するも、 慶州(朝鮮半島南東部・新羅王朝時代の旧都)付近の山岳地帯に於いて全滅。 ("不思議な日本語を話す人物"に助けられたとか) 後、戦争終結の為に己の全てを捧げる事を決意。 人型戦車の運用にかけてはこの国でも屈指であり、 その有効性に着目し、卓越した事務処理能力を駆使し部隊を設営、司令に就任。 以来、着実に戦果を上げ構想実現に向け動く。 熊本城決戦後に煙草を吸い始めたが、原の指示により禁煙。 撤退戦後5121を瀬戸口に任せ中央に異動したが、 山口戦開戦に伴い前線に復帰。 敗走する部隊を吸収して戦闘団を組織、戦列に加わる。 奪還戦より海兵第一旅団の旅団長として指揮を執る。 しぶとく神経質で完璧主義、 そつなく抜け目なくふてぶてしく図々しいシンプルな作戦を好む指揮官。 人を見る目は厳しく、選んだ部下は徹底して信用し責任を引き受ける。 建前には拘らない主義。信賞必罰。 不測の事態に判断が遅れる傾向が有る為、 全てを疑い吟味し入念な準備を行い、綿密な帰納法から結論を導き出す人物。 「慎重慎重さらに慎重」がモットーだが、 その強烈な正義感が虎の尾を踏む事もあり、トラブルに巻き込まれ易い様子。 眼鏡に手をやるのは心を落ち着かせる時の癖(怒る程に静まり、悔しい程に淡々と) 余程の事が無いと他人と接触しないタイプ。学兵に対する罪悪感が根深い。 中央スタッフとしては優秀だが現場指揮官としては秀才止まり 心に鋼の鎧を纏った戦争の鬼にして、 冷酷かつ人間好きな矛盾男で無能な小心者の胡散臭い詐欺師(原) 現場で使うには勿体ない戦争に全てを捧げる無私の男 だが本質はギャンブラー(舞) くっついていればそう酷い目には合わないが"整備の神様"がいないと何も出来ない(茜) 大胆にして細心な道化師(猫) 冒険家は死ぬまで冒険家(大原) クレジット女王に給料を吸い取られる哀れな清貧大佐(自称) 掟破りの本家本元(那智) 心配性なのが玉に瑕(本田) 悲観主義(ペシミズム)が心の友だが借金女王を残しては逝けない。 事務能力に優れ物腰柔らかな為、防衛省シビリアン間では高評価。 諸々の事情から、会津閥より目の敵にされている模様。 より効率的な戦闘を追究する戦術思想を持ち、 「防御に始まり攻勢で終わる」が対幻獣戦の原則と認識。 「物量には鉄量(火力)を以て対応」が信念。 私生活清貧、戦争金満。嫌いな言葉は「絶対死守」 命は惜しめ。弾は惜しむな。 タヌキではなくキツネ。ノーマルな男子であり73点。 原と出会ったのは四~五年前の士官学校時。 口先ばかりの秀才男は一生懸命な綺麗な手が大好きだった。 しかし夏は終わり、長い時間が経った。 瀬戸口隆之(せとぐち たかゆき) 階級 :十翼長→百翼長→千翼長→万翼長→上級万翼長(少佐待遇)→大尉待遇 所属 :第62戦車学校→5121独立駆逐戦車小隊→善行戦闘団→芝村支隊 役職 :指揮車オペレータ(副司令) 1982年4月8日生 179cm 66kg A+型 小隊のDJにして、お耳の恋人を自称する纏め役。 自他共に認める女好きで、酷い目に遭った女性達との"無駄話"が趣味。 軍隊用語は嫌い。麦藁帽子がお気に入り? 一見性格が軽く緊張感の欠片も無い軽薄な口調の優男だが、 時折意味深な台詞も。 情報収集能力に秀で、その発想は奇を衒わず慎重であり、 その細心さは隊の重石。 善行の異動後、司令職を代行していたが、山口戦以降は副司令に。 壬生屋と九州撤退戦後につき合いだす。 カーミラに唯一対抗できる、裏の戦争のエキスパートにして 災いを呼び込む天才(来須) 八戸にて無茶。五点。 自分の実力を隠すが元々はさまざまな転生を繰り返してきた (原作設定なので小説では語られることはないだろうが) ことでポロリと当時の自身(?)の経験が口に出ることもある。 綺麗なテノールで疲労した姫君を眠りに誘う不謹慎なリボン魔は、 リスの副王と盟友の間柄。涙脆い、人間の味方。 野郎はさよなら、お嬢さんこんにちは 前方に美女発見!これより停車する 東原ののみ(ひがしはら ののみ) 階級 :戦士→十翼長→百翼長→千翼長(中尉待遇) 所属 :第62戦車学校→5121独立駆逐戦車小隊→善行戦闘団→芝村支隊 役職 :指揮車オペレータ 1990年5月10日生 138cm 29kg A+型 指揮車の有能なオペレータ。小隊最年少の8歳。驚異的な記憶力。 幻獣の思念を感知し、動物と会話する、 隊の最も重要なアンテナにして瀬戸口の右腕。 言動にはまだ幼さが残るが明るく前向きな性格で、 精神的には成熟しており、時々真理をついた哲学的発言をする。 どんな時も笑顔を絶やさず隊員に勇気を与え続ける、 小隊にとって欠かせない存在。ラボ出身。 メロンパンが宝物だが、最近はオトナ志向(コーヒー、生姜入り紅茶等) 日向のような匂いで、舞と仲良し。軽やかなソプラノ。 舞に"ほうこくしょ"を提出するのが最近の日課であり、 その柔らかくふわふわした心地よい髪は"ののみ点" 山口戦を前に身長が5cmUP。 瀬戸口とは別の意味で隊の要であり、彼女を悲しませてはいけないのが隊の掟。 忍び寄る狂気を振り払ってくれる貴重な守護天使(舞) かこはただのおもいでなの。じゅうようなのはみらいなのよ。 石津萌(いしづ もえ) 階級 :戦士→十翼長→百翼長→千翼長(中尉待遇) 所属 :第62戦車学校→5121独立駆逐戦車小隊→善行戦闘団→芝村支隊 役職 :指揮車機銃手 兼運転手 兼衛生官(健康管理、医薬品管理、掃除等、庶務も) 1984年2月14日生 160cm 43kg A+型 虐めの影響で無口で内気、話すのが苦手で雰囲気も暗めな衛生官。 本当はとても心優しく肝心な時に不器用な少女で、 ブータと仲が良く、オカルトに詳しい。フルート持参。 九州撤退後、来須から訓練を受け「突撃衛生兵」として覚醒。 戦闘指揮者のハンドル捌きも巧み。 超常感覚者(ゲーム版における同調技能?)であり、 それを知性体の探索と撃破に活用。 対精神攻撃を仕掛ける知性体全般を憎悪しており、 とりわけカーミラを不倶戴天の敵と見なしている。 (哀惜の念が呼び起こす憎悪が執拗に心にへばりつく) 狂信的なものに傾斜したい心を持つ、 思い込んだら命懸けの優しく繊細な子(カーミラ) "あの格好"でプライドを優先する、クイーン・オブ・くすぐり大王。 隊章の下に赤十字マーク。ポシェット内は薬と注射器だらけ? 加藤祭(かとう まつり) 階級 :十翼長→百翼長→千翼長(中尉待遇) 所属 :第62戦車学校→5121独立駆逐戦車小隊→善行戦闘団→芝村支隊 役職 :事務官 兼指揮車運転手 海兵第一旅団補給担当 1984年9月3日生 165cm 44kg A+型 髪をピンクに染め、明るく元気に振舞い、偽関西弁を操る熊本県民。 元々は義務感が強く生真面目。緊張すると標準語になる。 狩谷夏樹とは中学校時代からの同級生であり、その時から想いを寄せていた。 熊本城決戦時は彼女の陳情した小隊機銃が窮地を救った。 撤退戦後は尊敬・信頼する善行に事務処理面で師事、 優秀な事務官として活躍する、運転が上手く機転が利く調達の達人。 萩戦では憲兵と協力して海兵旅団の燃料横流しグループを摘発。 奪還戦以降は海旅の事務官も務め、 本体並びに芝村支隊への補給を担当(補給トラック+遠坂運輸の軽トラ50台) 小隊の皆を楽しく気持ち良く仕事させるエンターティナー(原) 情報命、ぼんやり大敵。相談料は500円。 【人型戦車パイロット】 一番機が切り込んで敵の注意を引き付け、 二番機が放った煙幕弾に紛れて三番機が懐に潜り込みジャベリンミサイルを放つ 諸兵科連合を行う際は囮役を担当 見かけこそあんなですが遺伝子適性は最高レベル(善行) 才能はあるが感情の起伏が激しく、 自らの狂気を自覚しながら、どこかの誰かの未来のために戦う自己犠牲(原) 芝村舞(しばむら まい) 階級 :百翼長→千翼長→万翼長→上級万翼長→準竜師(中佐待遇) 所属 :第62戦車学校→5121独立駆逐戦車小隊→善行戦闘団→芝村支隊 役職 :現小隊司令 兼三番機火器管制担当・芝村支隊 支隊長 1984年4月30日生 158cm 43kg O型 芝村一族の末姫にして"電子の巫女"の異名を持つ努力型の天才で、速水の相棒。 超人的な情報処理能力を持ち、運動能力や知力も最高水準。 如何なる体勢からでも複数の目標を瞬時に照準する能力と強靭な意志を持ち、 政治・経済・軍事等に詳しく、高いプログラミング能力を持つ。 命中精度を上げた御手製プログラムと 威力を倍増させた特殊ミサイル弾頭を使用(視認と戦術画面の同時認識) 新技は92mmライフルの背面撃ち。趣味は特大の貧乏籤を引く事? 目上にも傍若無人であり尊大な物言いから周囲からは距離を置かれているが、 本人は気にしてない。 華奢な体格の為Gに弱く、長期戦になると消耗が大きい。 世の中には疎く家事等は苦手。 コミュニケーション能力の欠如がコンプレックスにしてプレッシャー。 時計の電池交換にさえ難渋し、昼食はいつも焼きそばパン。 傲岸不遜な性格に似合わず 趣味は動物・縫い包みの"研究"と動物フィギュア収集。 (部屋の冷蔵庫では各種縫い包みが"冷凍殺菌中"であり流しの横には梟の皿 押入れを開けると雪崩が起こり暴風が吹き荒れる為イルカは禁句) 懸垂は三十八回、初デェトは図書館、中華の好物はエビチリ。 「正義」を為す為に戦車学校に入学した、 "人類最後の盾""正義最後の砦"を自称する、 強烈な理念の持ち主にして質実剛健なリアリスト。 己の事しか考えず他者に恨みがましく全てを転嫁する目と 主体性のない態度が嫌い。 打算や欲得ずくの行動に鋭いが、非論理的な感情は不得手。 芝村と罵られ嫌われながらも、その相手を守ろうとし見返りは期待しない。 他人の弱さを許すが、決して自分の弱さを許さない。 決して臆さず高ぶらず、運命を自ら切り拓いてゆく鋼の瞳。 寂しげで悲しげで凛として強く、 厚志を安心させる離れ難いポニーテールの後姿。 負の感情を吹き飛ばす荒涼とした風。 状況が悪化し、逆境にある程に、その不屈の魂は輝きを増していく。 足りない物は泥臭い苦労、知らない事は休み方。嘘が苦手な、芝村の変種。 戦車学校入学以前の記憶が曖昧で、 使用人や召使い、家庭教師、従兄殿に勉強を見て貰った記憶等はあるが、 自分の出自のキーとなる人の姿が見えない為、普段は不機嫌 らしい。 従兄殿に「超進化=庭園の石」の話をされて以来石が苦手となり、 柔らかくて触ると暖かくなる物が好きになった様子。 山口戦初期に於いて上級万翼長に昇進し、以後司令職を兼ねる事に。 東京憲兵隊・副島の講義により、軍人・政治家等の立場の座標軸を構築。 その心は広がりを求めており、 二月末頃、手下その一と共に居留地に十日間滞在し、 パーシャに付き纏われつつ見聞を広げ、 後、ラリーサの案内でミハイルの城を訪問し "攻撃的なダンス"を行いワルツ恐怖症に? 例え其の身が灰となっても敵の心に食らい付き、 断固として目標を達し、勝利し、復活を遂げる不敗の女王(カーミラ) 大人と子供が極端に同居した、戦争の為に神から授けられた様な人材であり、 エースのまま終わらせるのは惜しい隊の核(善行) 頭の中は化学式で一杯で、外見は十代女子でもその中身は苛烈なサムライ(壬生屋) ヤンキー・兵隊には人気があるが、頭の中で言い訳を用意してる奴には受けない(田代) 年功序列など無視する世間知らずの為、一般の軍人が好意を持つタイプではなく、 顔色を読み駆け引きをする様な真似は出来ない(瀬戸口) 正義の為に手段は選ばない(那智) 強くて優しい子(芳野) 動物連隊にめろめろ(速水) 私の可愛いぬいぐるみ(原) 目つきが鋭くいつも不機嫌顔だが凛とした中性的な雰囲気が魅力的(山川息子) 仲良くしたくてもにこにこ顔が出来ない照れ屋さん(森) 厚志と共に戦場で生き戦場で死ぬ事がささやかな願い。 好きな言葉は『どこかの誰かの未来の為に』 速水厚志(はやみ あつし) 階級 :十翼長→百翼長→千翼長→万翼長(大尉待遇) 所属 :第62戦車学校→5121独立駆逐戦車小隊→善行戦闘団→芝村支隊 役職 :三番機操縦手(焚き火係兼サツマイモ係) 1984年10月4日生 162cm 46kg A+型 舞に懐いている、彼女の手下その一改め相棒にしてカダヤ。 普段は家事が得意なぽややんとした少年。 素直に人を認める事が出来る、嫉妬や欲とは無縁な性格。 善意の押し付け・悪意・欲望に敏感だが、普通の状況には不慣れ。 取り柄は乗り物に強い事(鳶以上アホウドリ以下?) マシンと相性が良いらしく、原曰く「空母も一人で動かせそう」 運動神経・瞬発力・冷静さが同居し、 戦闘中は卓越した状況判断力と操縦技術を発揮(視認と戦術画面の同時認識) 乱戦時はミノタウルス・デーモンに対し"内臓抜き"で憎悪を集め、 華麗なステップワークで反撃をかわしつつ、 笑い声を響かせながら戦場を駆け回る。 山奥に直行し、心を開かず、唯生き延びる事が目的の、 傷だらけの獣の様だった少年は、 数々の経験を経て、骨惜しみせず献身的で健気な小隊のエースに。 搭乗時のグリフは白壁に囲まれた消毒液の匂いがする空間。 "権力者"に支配された経験あり? 撤退後~山口戦間に身長が10cm程伸び髪は鮮やかな青に。 頬が痩け肩幅も広く、眼差しにも深みが。 青森戦後、舞と共に居留地に滞在。 別名「ソックスステルス」 例の一件以来温泉恐怖症。 ぬいぐるみに傾倒する舞の家計簿を管理している模様。 役に立つイタチはよいイタチ。 カーミラに才能を見込まれ、爆弾技術習得? 勝利への確信から他の兵とは違う現実を見ている"トリ頭" 何でも背負い込んで、怖くて逃げ出したくてもじっと我慢(舞) 舞と皆を守る為、敵の憎悪を好物とするようになった死神(自称)だが、 コクピットから見る綺麗な戦争に慣れてはいけない。 人を助け、守りたいが、逆は期待しないと決めた。 皆と共にいる一刻一刻が堪らなく貴重であり、 この小隊にいる事が堪らなく好き。 笑って敵を翻弄し出し抜き殺さなければ皆が死ぬ為、 その果てに何が待っていようと後悔はしない。 芝村舞と一緒に行き着く所迄行く運命。 ただ、今は狂気を。 壬生屋未央(みぶや みお) 階級 :十翼長→百翼長→千翼長→万翼長(大尉待遇) 所属 :第62戦車学校→5121独立駆逐戦車小隊→善行戦闘団→芝村支隊 役職 :剣道部→一番機パイロット 1983年2月10日生 162cm 42kg A+型 常に白兵戦を挑む、優しく正義感が強い囮役。筋金入りの熱血。 漆黒の重装甲を駆り二刀で戦うスタイルは異彩を放つ。 「黒い奴の通った後には瓦礫の山が残される」と他隊から言われる、 戦場に在る物全てを使って前進する破壊の女王にして、絶対無比の盾。 着任当初は戦死した兄の敵討ちに逸り思い詰めていたが、実践を経て成長。 背中まで届く艶やかな髪を赤リボンで束ね、 色白で優しげな顔立ちに凛とした強い眼差し。 白い胴衣に赤い袴姿(巫女装束ではない)で、一本芯の通った大和撫子。 感情の赴くまま生きるのは流儀ではない。 やや情緒不安定。潔癖症で男性との接触は苦手。 実家が古武術の道場で本人も達人。骨接ぎの熟練者。善行の格闘技指南役。 中一の剣道大会にて古流を振い怪我人を続出させ、不可解判定により失格。 後、先輩達の苛めが酷くなり、 祖母の竹刀を校舎裏焼却炉で見付けるに至り爆発、 木刀稽古の末、全員に骨折・脱臼を負わせ退部処分に。 以降問題児扱いされ、友人も離れていった(辛かった時の慰めはリボン集め) 後遺症からか未だ初対面相手には緊張し、 容易に踏み込ませず距離を取ろうとする。 祖母の形見は鎌倉時代の業物。反りは控えめ、刃文は丁子乱れ。 軽く、切れ味は鋭く(備前福岡一文字派?) 好物は鍋焼きうどん、ハンバーグ、カレーライス、冷し昆布茶。 趣味はブティック巡り。目眩予防は瀬戸口を困らせる事。 髪を束ねる深紅のリボンは度々"色男"によって解かれる。 趣味はワンピース集め。矢吹温子より携帯用天体望遠鏡借用中。 大学に進学し教師になるべく予備校にて勉強中。 古典は得意だが物理とか生物とか数学とか数学とか数学とか数学が苦手であり、 数学のテストは零点。 撤退戦終盤の攻防で深手を負い体機能半減するも、 鈴原の治療により徐々に回復。 失神・昏倒は天才剣士のお約束(田代) 強烈に放たれる無私のオーラが好き(瀬戸口)大切な仲間であり友(舞) 復讐と憎しみではなく大切なものを守る為、 凛として断固として敵の前に立ち続ける、物分かりの悪い魂鎮め。 涙の剣を振るう真面目な責任感の塊は、 心が壊れ、体が言う事を聞かなくなる迄、 例え其の身が鬼と化そうと戦い続ける。 常在戦場 士道不覚悟 正義は我にあり さあ 存分に 滝川陽平(たきがわ ようへい) 階級 :十翼長→百翼長→千翼長→万翼長(大尉待遇) 所属 :第62戦車学校→5121独立駆逐戦車小隊→善行戦闘団→芝村支隊 役職 :卓球部→二番機パイロット 1984年6月1日生 164cm 57kg A+型 5121小隊の地味な人・イエロートータス君。 荒波のローテンシュトルムに影響を受け、 機体を(森に被弾率を例に反対された為、中村達に頭を下げて) ラテンでメタリックなイタリアンイエローに塗装した軽装甲に搭乗。 遮蔽物を利用しつつライフル・煙幕弾等で他の二機を支援。 接近戦は五段階評価一。 またの名を「ソックスロボ弐式」だが、 あんな変態組織から抜けてるからもうおまえらの仲間じゃない らしい。 しかし中村は許してくれない。 味のれんのコロッケ一つでどんぶり三杯飯を食う健康優良児にして、 熊本市内の屋台情報ならお任せの買い食いキング。 買い食いを取ったら白く燃え尽きた灰になってしまう程に屋台物が好き。 (人通りの多い横断歩道脇の店はハズレなし?) 食い物食べてるとテンションUPだが野菜は苦手。粉モンにマヨは無し。 ロボット玩具収集が趣味。妙な言葉を遣う時はアニメが元ネタ。 力強いバリトン。不器用でナイーブ。My士魂号を夢見る狂戦士。 数学と国語と英語と理科と社会全般が苦手(本人曰く「こんな宇宙語わからない」) ランニングは往復で20kmのカルシウムの塊。瀬戸口情報の信頼度はAAA。 熊本生まれの為、北国の寒さはストレス。 父を亡くして酒びたりとなった母から虐待を受けた為 バンダナとゴーグルでその傷を隠している。 後遺症の閉所恐怖症は安定剤で抑えていた。 堅田女子の舘野智美の戦車兵PRに憧れて志願。 彼女がいなくなった後は、最後まで生き残る事を決意。 初搭乗時、整備班に散々罵られ原が苦手になったヘタレ君も、 幾度もの実戦を経て"本物の戦士"に。シグ携帯。 (平均30点の所70点取るが周りが95点以上取る為目立たない) 森とは恋人同士だが、本能に負けそうになると右ストレートが飛んでくる。 根室にて緊張状態解除の為、山川と共にお気楽生活敢行。 素直に経験を吸収出来る、 狂わず荒まず普通の心を持ち続ける猿以上類人猿以下の大たわけ(舞) 複雑な事情があるにも拘わらず時代にスポイルされない明るさ(速水) 送りバント・スライディング・牽制球の様な、天性の脇役(茜) 清く正しい凡人の戦い方(荒波)無芸大食(新井木) 思い遣りがあって優しいお子様(森) 狙撃即移動、そしてまた狙撃。シンプルに、安全に、狡猾に―――。 そのセンスは狙撃兵の地形把握・行動パターンに近いもの。 見て、知って、戦った。いまさら逃げるなんて出来ない。 【戦車随伴歩兵】 隊の半数が整備員で撃たれ弱い為、 強くオールマイティである為に装備を揃えスキルを養っている、 中型幻獣を食う戦車随伴歩兵達 来須銀河(くるす ぎんが) 階級 :十翼長→百翼長→千翼長→万翼長(大尉待遇) 所属 :第62戦車学校→5121独立駆逐戦車小隊→善行戦闘団→芝村支隊 1984年3月21日生 187cm 99kg A+型 白のハンチング風の帽子を両目を隠すように被っている、 分厚い筋肉に覆われた寡黙な巨漢。 高性能ウォードレス・武尊を纏い、 レーザーライフルで敵空中ユニットを狙撃する等、 最高水準の戦闘能力を持つ凄腕。 善行からの「最高の人材を」との要請に応えた芝村準竜師が 手を尽くして獲得した人材。 外見とは裏腹に柔軟性あり。 その身には常に、多くの戦友の死が纏わりつく。 肝心な時に不器用な石津の教官役。原への報酬は、皆を守り死なせない事。 "作戦"の際は、防御施設の造営を指導。 若宮康光(わかみや やすみつ) 階級 :不明→戦士→十翼長→百翼長→千翼長(中尉待遇) 所属 :第62戦車学校→5121独立駆逐戦車小隊→善行戦闘団→芝村支隊 1993年4月1日付生産配備 185cm 82kg A+型 元・善行の教官役にして半島以来の部下の、ベストオブ小隊付下士官。 全身是筋肉(脳味噌含)のスカウト中のスカウト。 4本腕の重ウォードレス「可憐」を愛用し、 装着された機銃4丁から旺盛な弾幕を張る等、高い戦闘能力を有する。 その風貌から一目で歴戦の勇士と周知され、 気さくで面倒見が良い、花も実もある古参兵殿。 「生まれたときからの歩兵」を自認し、その腕力はゴリラ並。 田代との対戦成績は十戦全勝。 着任後、軍人としての価値観を覆された老兵(自称) "原素子親衛隊・会長"を自称する女性崇拝主義者。 子供に不慣れなロリコンスカウト? おじちゃんではなく、お兄さん。
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前ページ次ページ瀟洒な使い魔 「――――――」 咲夜が目を覚ますと、そこは見慣れた自分の部屋の天井だった。 身体を見れば各所に包帯が巻かれており、あの後誰かがここまで運び治療を施したのだろうと判断する。 身体を動かそうとすると各所がずきりと痛む。まだ完全に治りきってはいないようだ。 痛みはあるが、骨折は綺麗に治っているようだ。まだ無理に動かせるほどではないが。 首をめぐらせて横を見ると、黒髪のメイド……シエスタが濡れタオルを絞っていた。 自分はどれほど寝ていたのだろうか。状況を確認するため、とりあえず声をかけてみる事にする。 「シエスタ、ちょっと良いかしら?」 「あ、サクヤさん! 目が覚めたんですね!」 「ええ、今しがたね。この治療はあなたが?」 するとシエスタは首を横に振り、自分はただ身の回りのお世話をしていただけです、と言った。 あの後宝物庫からここに運ばれた咲夜は、教師による治癒魔法による治療を受けた後、今まで2日ほど眠っていたのだという。 「治癒魔法、ね。そういえば確かあの時、ルイズは気絶していたようだけど。 体のほうには大事無かったのかしら?」 「あ、はい。ミス・ヴァリエールにはお怪我はなかったんですけれど……」 シエスタはそこで言葉を濁すと、「お食事の用意をしてきますね」と言って部屋を退出。部屋には咲夜だけが残される。 ルイズが気絶していた理由。そしてシエスタが言葉を濁した理由。どちらも何となくは推測できる。 その事について思うところがないではないが、どうやらそれについて思いを馳せている場合ではないようだ。 どたどたという騒々しい足音の後に勢い良くドアが開けられ、赤い髪の少女が入ってきたからだ。 瀟洒な使い魔 第5話「少女ルイズ ~Mage Zero」 「サクヤ! 目が覚めたのね!」 「~~~~っ! ちょっとキュルケ、また折れるってあだだだだだっ!」 キュルケに抱きつかれ、咲夜とその病み上がりの体が悲鳴をあげる。 どうやらこの世界の治癒魔法も完全ではないらしく、骨折などの大きな怪我は治しきれていないようだ。 それはそれとして痛い。物凄く痛い。しかし今の咲夜にはキュルケを押しのけるほどの体力がなく、 遅れて入ってきたタバサによるツッコミでキュルケが我に返るまでベアハッグを受け続ける事となった。 「まあ、気がついたみたいで良かったわ。心配してたのよ?」 「心配していたなら病み上がりにベアハッグはやめてもらえないかしら。 折角くっついたのにまた折れるかと思ったわよ」 「あはは……」 ジト目で睨む咲夜とばつが悪そうに視線をそらすキュルケ。しばしその奇妙な睨み合いは続いたが、 咲夜の「まぁ良いわ、心配してくれたというのは嬉しいし」と言う言葉で打ち切られた。 「それはそれとして、キュルケ、あの後どうなったのか教えてくれる?」 「ええ。ゴーレムが崩れてからでいいかしら?」 キュルケの説明によれば、ゴーレムが崩壊されてからは大騒ぎだったらしい。 何せ襲ってきたのがあの『土くれ』であり、未遂で済んだとはいえ自慢の宝物庫に侵入されたからだ。 しかも当直であったシュヴルーズは当直をサボって自室で眠っており、タバサが戻るのが遅れたのもソレが原因なのだそうだ。 その事でシュヴルーズは責められはしたが、サボっていたのはシュヴルーズだけではなかったらしく、 結局はオスマンの鶴の一声で責任の所在はうやむやになったという。 なお、ルイズが破壊した壁に関しては『フーケが破壊した』と報告したらしく、 その辺りに関しては抜け目がないなぁ、と咲夜はキュルケの性格を再認識した。コレもお国柄と言うやつだろうか? 「……ちょっと待って、フーケはどうなったの? 確か私が吹き飛ばした後ゴーレムの残骸に埋もれてたはずなんだけど」 「フーケ? さぁ……あ、貴方の剣とミス・ロングビルなら埋まっていたみたいよ? ただ生き埋めになってたりでまだ目を覚ましてないらしいけど……」 「ミス・ロングビルがフーケなのよ! 早く……痛っ」 思わず大声を出してしまい、治りきっていない肋骨がぎしりと痛む。 そうだ。ミス・ロングビルとは仮の名前。その正体は怪盗『土くれ』のフーケなのだ。 目を覚ませばすぐに逃げ出すに違いない。痛む身体に鞭をうち起き上がろうとするが、 それは新たに入ってきた来客によって制された。 「ミス・イザヨイ、病み上がりで無茶をするものではないぞ。安静にしていなさい」 新たな来客とは、魔法学院学院長、オールド・オスマンであった。予想外の来客にキュルケが思わず居住まいを正す。 タバサの方は特に気にしていない風であったが、何処となく緊張しているような雰囲気を感じた。 「ですが、オールド・オスマン。薄々分かっておられたでしょうが、ミス・ロングビルは……」 「あの状況じゃからな。分かっておるがまあ問題はない。 『フーケに人質に取られていた』ということにして、安静の為として眠りの香を炊いておる。 そうそう起きやせんから安心しなさい。ところで、ミス・イザヨイ。わしに聞きたいことがあるのではないか?」 そう言われて、咲夜は自分が気絶する前に使ったものを思い出す。 あれは本来幻想郷にいる人間の作ったものだ。めったなことでもない限りその外の世界に有るはずがないのだが…… 「……そうですね。キュルケ、タバサ、部屋に戻っていて頂戴。 もうすぐシエスタも来ると思うけど、できれば部屋に入ってこないように伝えて」 何よそれ、と言おうとしたキュルケの襟首を杖に引っ掛け、タバサがキュルケと共に退出する。 それを確認すると、オスマンは『ロック』を扉にかけた後『サイレント』を廊下一帯にかけ、 防音を施した密室を作り上げる。 「有難うございます、オールド・オスマン。私が気を失う前、持っていた物についてなのですが」 「うむ、『ハッケロ』の事じゃな。これの事じゃろ?」 そう言ってオスマンが取り出したのは、気絶する前、フーケを吹き飛ばす時に用いたアイテムだった。 八角形の箱で、片面には穴が開きそれを囲むようにして直線で構成された紋様が描かれている。 ミニ八卦炉。それがこのアイテムの名前である。 魔力を燃料として自在に火力を変化させる事ができ、スペルの媒体としても使われるマジックアイテム。 幻想郷には確か1つしかないはずのものであるし、ある人物が持ち主の為に作った一点もののはずだ。 見る限り、このミニ八卦炉は持ち主……霧雨魔理沙という魔法使いの持っていたものと全く同じである。 ただ、唯一違うのはこちらのものは大分年季が入った代物のようである点だが。 「ええ。失礼ですが、オールド・オスマンはこれをどこで? 私の知る限り、これは私が元いた場所にいる知人が持っている1つきりのはずですが……」 「そうさなぁ。これも何かの縁じゃ。どうやら彼とも知らぬ仲ではないようじゃし、 君にであれば話してもよいかもしれんな」 オスマンはベッド脇の椅子に座り、宙を見つめてその時のことを語り始めた。 今から三十年ほど前、森を散策していたオスマンは、ワイバーンに襲われていた1人の青年と出会った。 見たこともない異国の服を着た彼はハルケギニアとは違う世界から来たのだと語り、 そのまま暫くオスマンの元へと滞在していたのだという。 「そしてある日じゃ、ドレスを纏った妙齢の美女が彼を迎えに来てな。 彼は友情の証にと作っていた『ハッケロ』を残して帰ってしまった。 それきり音沙汰もないのじゃが、果たして今何処で何をしているのだろうかのう」 「その人の名前はご存知ですか? 恐らく貴族ではないのに姓名があり、姓が頭に来る方式の名前のはずですが」 「おお、やはりミス・イザヨイの知り合いだったようだの。 名前は確か、モリチカ……そう、モリチカ・リンノスケと言ったか」 やはりか。何やってんだあの古道具屋。咲夜は微妙に頭を抱える。 森近霖之助。幻想郷において様々な道具を扱う道具屋を経営している人物で、 咲夜も度々利用している為親しいとは言いがたいが面識はある。 マジックアイテムの製作なども得意とし、確かあのミニ八卦炉も彼の手になる作品であるらしい。 この世界にもそれがあるということは、恐らく彼がこの世界に訪れた事があるというのは本当なのだろう。 となると、このミニ八卦炉は魔理沙が持っているものの試作品とでも行ったところだろうか。 「彼の話はにわかには信じがたい事ではあったが、どれもこれも興味深い話ばかりであったよ。 マジックアイテムの製作理論や、彼や君の居た『ゲンソウキョウ』と呼ばれる場所。 彼は私物は帰る際に粗方持ち帰ったようでの。あのハッケロとその取扱説明書だけが唯一残されたものじゃった。 長い人生いつかまた会う事もあろう。そう願ってあれを宝物庫に保管しておったのよ。 便利なマジックアイテムではあるが、扱い方を間違えれば危険なものでもあったからのう」 「なるほど……概ね理解しました。彼もやはり使い魔として召喚されたのでしょうか?」 「いや、それは分からん。彼の言うところによると『結界の外に出ようと思ったらここに居た』と言っておったからのう。 たしかゲンソウキョウは結界で閉ざされた世界なのじゃろう? 結界を無理に抜けようとしたからなど、仮説は考えられるが、確かな事は何一つ分からんかったよ。 彼を『迎えに来た』というあの女性ならあるいは、と思うんじゃが」 霖之助を迎えに来た女性。咲夜はそれが誰か、ほぼ見当が付いていた。 八雲紫。幻想郷でもトップクラスの実力を持つ妖怪で、並ぶもののないほどの知識をも併せ持つ。 霖之助を迎えに来たのは恐らくただの気まぐれであろうが、 彼女ならば異世界だろうが何処だろうが、容易く行き来が可能だろう。 あるいは、霖之助がハルケギニアに行った事そのものが八雲紫の起こした事なのかもしれない。 「その相手に関しても、恐らくですが見当が付いています」 「ほほう。ならばミス・イザヨイも迎えに来てもらえるのかの?」 「それは分かりません。なにせ人間の基準で言えば相当な変わり者ですから…… やはり、もうしばらくは大人しくここで待っていた方がいいのかもしれませんね。 私の主人の友人の方もとても優秀なメイジなのですが、その方が何らかの手段を講じるでしょうし」 新たな収穫はあったが、咲夜は結局学院にとどまる事を選んだ。 どうせ自分の力では行き来する事は不可能なのだ。迎えが来るまでは大人しくひとつ所に留まろう。 それが、咲夜の出した結論であった。 「さて、こんな所かのう。水系統の先生を呼んでおこう、治療と食事が済んだら儂のところへ来なさい。 ミス・ロングビル、いや、フーケと面会させよう。儂も彼女には聞きたいことがあるでの。 ……そうじゃな、ミス・ツェルプストーとミス・タバサも連れてくるといい。 あの2人もミス・ロングビルがフーケであることを知ってしまったようじゃし」 「すいません、つい口が滑ってしまって……」 「構わんよ。あの2人は留学生じゃがそこそこ信用できそうじゃ。何より実力もある。 まったく、トリステインの貴族はプライドばかり高くてのう…… そうそう、そのハッケロはミス・イザヨイに差し上げよう。 わしの私物じゃし、君ならば使い道を誤るまい。まあ、フーケを撃退してくれた報酬と思っとくれ」 とまで言いかけて、「おっと、前半は秘密にしておいてくれぃ」と言い残し、 オスマンは部屋にかけていた魔法を解いて退出。少しして、料理を持ったシエスタが入ってくる。 病み上がりである咲夜を気遣ったのか、メニューは柔らかいパンと野菜のスープだった。 聞くところによれば、マルトー自ら腕を振るったものであるらしい。 「何でか知らないけど、あの人に気に入られちゃってるのよねぇ。シエスタ、分かる?」 「マルトーさんは貴族嫌いで有名ですからねえ。 平民なのに貴族をやっつけたサクヤさんが大好きなんだって言ってましたよ」 そんなに強くなかったし、あれでも手加減した方なんだけどなあ、と思いながらパンをむしる。 少し冷めてしまっているが中々美味しい。と、そこにまたもやどたばたという騒々しい足音が聞こえてくる。 「シエスタ、巻き込まれたくなかったら逃げていいわよ。食器は自分で片付けておくし」 「すいません。置いておいてもらえれば後で回収しておきますので……」 ぺこりと一礼してそそくさと退出するシエスタと入れ替わりに、キュルケとタバサが入ってくる。 入り口の方では水系統の教師であろう人物が大変迷惑そうにしていたが、キュルケは全く気にしていないようだ。 「キュルケ、とりあえずまた後でね。オールド・オスマン自らその辺りは解説してくれるそうよ」 このまま騒がれては『治癒』の魔法が失敗するかもしれないと追い出そうとするが、 キュルケはぶーたれていつか来た時に運び込んだソファに腰掛ける。すっかりたまり場扱いである。 「良いじゃない見てるぐらい。貴方の治療費の1/3、私が出したんだし」 「私も出した」 手元の本に視線を落としたままでタバサが言う。 聞けばルイズ・キュルケ・タバサの3人で治療費を折半したのだという。 ならば多少の乱行は許さねばなるまい、と咲夜は溜息をつき、ふと気付く。 「そうだ、ルイズはどうしたの? シエスタに聞いたけどなんか言葉を濁されちゃって。 まあ、予想は大体付くんだけど」 「まあ、大体その通りだと思うわよ。先生いる時に話す話でもないし、とりあえず治療が終わってからにしましょ」 「……そうね」 そして、暫くは静かな時が流れ、治療が終わる。体の痛みも大分引いた。 教師によればこれ以上は自然治癒に任せるべきだ、との事。確かに触媒となる秘薬代もバカにならないし、 あまり借りを作りすぎるのも問題だ。教師が出て行くのを確認してから、キュルケのほうを見る。 「まあ、言ってしまえば簡単なのよ。今回のフーケ騒動、何もかにも自分のせいだって塞ぎこんでるわけ。 宝物庫に穴開けたのもだけど、サクヤをふっ飛ばしちゃった、って言うのが一番効いたんでしょうね。 その直後にあれでしょ? サクヤは無事だったとしても、ショックはかなり強かったんじゃないかしら。 あの子、変に責任感強い所あるし……」 「確かにね。この怪我をする事になった直接的な原因ではあるし、思うところがないではないけど。 ……まあ、今更責めても仕方ない事よね。気持ちは分からないでもないし」 使い魔として接しているこの暫くの間だけ見ても、ルイズはとてもプライドが高く、意地っ張りである。 そして魔法が使えない貴族である事の反動なのか、何かにつけて『貴族である』と言うことに固執している。 そして、『役立たず』と思われることにも。 いつかルイズから聞いた話を思い出す。ルイズの母は、かつて生ける伝説として名を馳せたメイジなのだという。 そして、一番上の姉もまた学院を首席で卒業し、アカデミーという研究機関の研究員としてその腕を振るっている。 仕方ないといえば仕方ない事なのだが、そんな優秀すぎる家族と比較され続け、 その上で『魔法が使えない』という残酷すぎる現実に直面し続けていたという事は、どれほど辛い事だろう。 ルイズは人一倍の努力家だ。座学だけで言えば学園でもトップクラスであろう。 だが、彼女は魔法が使えない。ただそれだけで『ゼロ』とよばれ、嘲笑の的になっている。 どれだけ努力しても報われない。それはルイズの心を少しづつ追い詰めているのだろう。 ちょっとした挑発でもムキになったり、自分を吹き飛ばした時のような後先考えない行動に出てしまうのもそのためだ。 「一度、話してみないといけないのかしらね。幸い身体も動くようになったし、 ちょっとルイズの部屋に行って来ようかしら」 「あ、それじゃあ私はここで待ってるわね。終わったらオールド・オスマンのところに行きましょう」 キュルケは手をひらひらと翻して見送ろうとするが、咲夜はその手を掴むとずるずると引きずって外へと出る。 「何言ってるのよ、そもそも元を辿れば貴方がルイズを挑発したから事態がこじれたんでしょうが。 ルイズに謝るのよ。それが今貴方が積める善行だわ」 「じ、冗談言わないでよ! ヴァリエールなんかに頭を下げるなんて、ツェルプストーの面汚しだわ!」 「そう。折角の綺麗な顔がリスみたいになるなんて、残念よキュルケ」 そう言って、咲夜はキュルケを見つめ、にこりと微笑む。 キュルケの背筋にぞくりとした感覚が走る。やばい、このメイドやる気だ。 逆らったら容赦なくあの時のギーシュみたいにされてしまう。 そう直感したキュルケは大人しく力を抜くと、咲夜に引きずられて部屋を出て行った。 そして、ルイズの部屋の前。咲夜がノブに手をかけるが、鍵がかかっているのかドアが開かない。 そのため、キュルケに目配せをして『アンロック』を使わせる。校則違反らしいが、知ったことではない。 自分の部屋に入ってくるときにキュルケがいつもやっている事だ。咲夜にしてみれば何を今更、と言う話である。 「入るわよ、ルイズ」 部屋に入ってみると、そこら中に衣服や小物が散らばっていた。 テーブルが倒れていたり椅子が逆さまになっていたりもしたが、 元々ルイズの部屋は物が少ない為に散らかり放題、と言うほど散らかっては見えない。 恐らく苛立ち紛れにあちこちひっくり返したのだろう。 当のルイズ自体はベッドの上で座り込んでいる。いわゆる体育座りの体勢で俯いており、表情は見えない。 まあ明るい精神状態ではないだろう、と咲夜は考える。 「……何よ」 ルイズが顔を上げる。酷い顔だ。眼の下にはクマができ、ロクに寝ていないのだろうということが分かる。 よく見れば髪はぼさぼさに乱れている。もしかしたら2日ずっとベッドの上から動かなかったのであろうか。 「貴方が不貞腐れてるって聞いてね。いい加減機嫌直しなさいな。 フーケは捕まったし、私はこの通り動けるようになったし」 「嫌よ。私は『ゼロ』だもの。外に出たらまた何か騒動を起こすわ。 貴方だって今度は怪我じゃ済まなくなるわよ、きっと。 そんなのは嫌だもの。だから、もう何もしない。何もしなければ、何も起きないんだもの」 そう言って突っ伏す。駄目だこりゃ、と溜息をつきながらも、咲夜はルイズの横に腰掛ける。 「ゼロ、ねえ。貴方が本当に『ゼロ』だったらどんなに良かったことか。 魔法成功率『ゼロ』%だから『ゼロ』のルイズ。で、よかったのかしら?」 『ゼロ』という度にぴくりと反応するが、返答はない。どうやらルイズは無視を決め込んだようだ。 これは手強いな、と思いながら、自分の知る限りのルイズの失敗を挙げ連ねていく。 咲夜を召喚した時、契約をしようとして拒絶された時の事。 召喚されてから初めての授業で、『錬金』をしようとして盛大に失敗した時の事。 キュルケにからかわれ、ムキになってランプを魔法で点灯させようとして爆砕した時の事。 一つ言うたびにルイズはぷるぷると震えだし、次第にそれが大きくなっていく。 そしていくつか目の失敗を挙げた時、ルイズは跳ね起きて咲夜に掴みかかった。 「何よ何よ、黙って聞いてれば言いたい放題! ええそうよ私は『ゼロ』よ! 魔法が一度も成功した事のない『ゼロ』のルイズよ! 『錬金』しようとしては爆発して、『ロック』だってランプの点灯だってできないわよ!」 ルイズは咲夜の襟首を掴み、堰が切れたように怒鳴り散らす。止めるべきかとキュルケが歩み寄るが、 咲夜はそれを手で制し、薄く笑みを浮かべて黙ってそれを聞いている。 「サクヤはいいわよね、 掃除だって料理だって出来るし、凄く強いし、先住魔法みたいなこともできるし! でも私には何も出来ないのよ! コモンマジックも使えないし、公爵家って家柄しかないのよ! 風邪っぴきのマリコルヌだって、ナンパなギーシュだって、そこの色ボケのツェルプストーだって! 皆魔法が使える、『錬金』もできれば、ランプだって点けられる! でも、私にはそれさえできないのよ!」 咲夜の頬に雫がかかる。見てみれば、いつしかルイズは泣いていた。 怒鳴り散らす声にも嗚咽が混じってきた。それでも、咲夜は笑みを崩さず、何も言わない。 「母様のような凄い魔法使いになんてなれなくていい、ねえさまのような学院主席になんてなれなくていい! ただ、魔法が使えればよかった! でも、私にはコモンマジックすら使えない! 私は『ゼロ』なのよ、『ゼロのルイズ』なのよ!」 そこで、嗚咽交じりの絶叫は途絶える。息が切れたのか、はぁはぁと荒い息をついて顔を伏せるルイズ。 今のは間違いなくルイズの本音だろう。16年、ずっと溜め込んできた彼女の感情。 それを聞いてなお、咲夜の表情は変わらない。ルイズを抱き寄せ、隣に座らせ、 どこからともなく取り出した櫛で髪を梳かしながら、咲夜は呟いた。 「そうね、あなたが本当に『ゼロ』だったら、私もこんな所に来る事も無かったんだけど」 「え? サクヤ、それ、どういうこと……?」 思わぬ言葉にルイズが顔を上げる。まさか、そんな事を言われるなんて思っていなかった。そんな顔だ。 「だってそうじゃない? 貴方が召喚を成功させなかったら私がここに召喚される事もなかったわけだし、 契約を成功させなかったら貴方の使い魔をやることも無かったわけだし。 それに聞いてみれば魔法が失敗して爆発するなんて貴方ぐらいなのよね? キュルケ、ルイズ以外は魔法が失敗するとどうなるの?」 「え? そりゃ、何も起こらないわよ。ルーンを言い間違えて別の魔法が発動、ってことはあるだろうけど。 私も昔は何回かあったもの、そういう事」 「ほらね? そういう点から見ると、むしろルイズが異常なのよね。魔法には詳しくないから分からないけど、 何かしら別の要因があって爆発しかしないんじゃないかしら?」 ルイズは目をぱちくりさせる。そういう考えもあったのか。 今まで『失敗』だからとそこから先は何も考えた事がなかった。 何より、母や姉に怒られていたため思考を発展させるどころではなかったというのもあるが。 「確かに、言われてみれば……」 「だから、あんまり気に病むことなんて無いのよ。遅咲きなだけかもしれないし。 それに、私だって最初からメイドとして優秀だったわけじゃないのよ? メイドを始めたのは紅魔館……ああ、私の働いていたお屋敷ね。そこに来てからなのだし」 丁度髪も梳かし終わったようで、はいお終い、と頭を軽く叩く。 「最初から完全な人間なんていないのよ。貴方のお姉さんだって、お母さんだって、最初は失敗したでしょう。 それにね、確かに貴方の魔法で吹っ飛ばされて、ゴーレムに殴られて骨は折れたけど、 貴方が魔法で開けた穴に飛び込んだお陰で潰されずに済んだわけだし。 そのことだけは有難うと言わせて貰うわね」 そして、さて、と言い置いてから咲夜はキュルケに目配せをする。 キュルケはぶんぶんと首を横に振るが、咲夜が笑みを見せると、 引きつった顔をした後にルイズに頭を下げた。 「ルイズ、貴方をあの時からかった事は悪いと思ってるわ。 そのせいでサクヤは骨を折るし、貴方だって塞ぎこんだし。 ヴァリエールに頭下げるなんてしたくなかったけど、元をただせば私のせいだし。 今回ばっかりは謝るわ、ごめんなさいね」 思わぬ相手の謝罪に、ルイズは驚きつつも憎まれ口を叩く。 なんだかんだで自分にも非はあるわけだから、ここはおあいこだろう。 「べ、別に謝って欲しくて塞ぎ込んだ訳じゃないわよ。でもちょっと溜飲は下がったわね。 なんせあのツェルプストーに頭を下げさせたわけだし。って、サクヤ? なんで私を膝の上に腹ばいにさせてるの? その笑顔と掲げた右手は何?」 「ええ、そういえば吹っ飛ばされた分のお仕置きがまだだったかな、と思って。 え? さっき有難うって言ったじゃない? ええ、そうね。本当に助かったわあの時は。 でも、それはそれ、これはこれ。信賞必罰と言うやつよ」 掲げられた右腕が霞むほどの速さでルイズの尻めがけ振り下ろされ、パァンという破裂音にも似た打撃音が響く。 要するに尻叩きである。ルイズがさっきとは違う意味での絶叫を上げるが、そんな事で手を緩める咲夜ではない。 一撃し、破裂音が響き、絶叫が響く。ここまでがワンセット。 悲鳴も少女らしい『ひゃん』や『きゃん』ではなく、『ぎゃん』と言う身も背も無い絶叫。 咲夜の本気具合が分かろうものである。 それが10度も繰り返される頃には、ルイズはぐったりと伸び、完全にダウンしていた。 「まあ、この辺にしておいてあげましょう。可哀想だし」 横に視線を移せば、そこには床に転がり腹を抱えて大笑いしているキュルケがいる。 咲夜はルイズをベッドに転がすと、キュルケを助け起こし、おもむろに先程のルイズ同様の体勢に移行する。 キュルケが咲夜を見上げる。『え、なんで私も?』と言う顔だ。それに対して咲夜は笑顔で返し、一言。 「貴方にも非があるのだから、貴方にもお仕置きしないと不公平でしょう?」 少し後、ルイズの部屋のベッドにはうつ伏せで尻を真っ赤に腫らした少女が2人転がっていたという。 前ページ次ページ瀟洒な使い魔
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双神の神核、ソロモンの指輪 【た行】 対邪悪(特殊)、第五勢、第五盛、大佐の夏休み、大神の叡智、大地の宝石、大地を飲むもの、大帝特権、対魔力(J)、太陽神の加護、太陽神の眼(偽)、第六天魔王、ダブルクロス、魂の灯火、単独航海、単独行動(自己中)、単独行動(セレブ)、単独顕現 小さな夜の曲、地に花を、血塗れの悪魔、血塗られた銀盆、血濡れの蛮勇、治癒の竪琴、中国武術(六合大槍)、中国武術(八極拳)、中国大返し、千代紙操法、千代紙大隊長、直死の魔眼 痛覚残留、使い魔(鳩)、月女神の圧、燕返し、燕の早業、剣の凱旋 竜告令呪、手柄は足に在り、テスラコイル、でたらめプランニング、デビルズ・シュガー、天下布武・革新、天眼、天空神の籠愛、天狗の兵法、天狗の遊法(夏)、天巧星、天使が聖夜に鳴らす鐘、天使の叫び、天蠍の呪い、天性の肉体(海)、天に星を、天秤の護り、天魔轟眼、典礼改革、伝令神の加護 投影魔術、道化の大笑、慟哭外装、透視の魔眼、道具作成(改)、道具作成(奇)、同属嫌悪、盗賊打破、投擲/回収、透明化、時に煙る白亜の壁、独自魔術、ドッペルゲンガー、富の杯、友と征く遥かなる海路、トラッシュ&クラッシュ、トレジャーハント(海) 【な行】 長き旅路への祈り、渚の第六天魔王、夏に夢を、夏の受肉精霊、七つのヴェールの踊り、七つの丘、七つの冠 ニヴルヘイムの風、仁王立ち、虹の飴細工、日輪の寵姫、ニャーフ!、人魚の肉、人魚姫の愛(魂) ネガ・サモン、ネガ・ジェネシス、ネガ・セイヴァー、ネガ・デザイア、ネガ・メサイヤ、熱砂の王道 顔のない王 【は行】 ハイ・プレッシャー!、覇王の兆し、覇王の姫、覇王の武、儚き姉妹、鋼の看護、鋼の看護(聖夜)、白紙の勧進帳、白鳥礼装(夏)、花の旅路、発育願望、バビロンの蔵、蛤御殿、薔薇の眠り、バリツ、バンカーボルト、万色悠滞、晩鐘、万浴応体 人斬り、人に愛を、美の顕現、非常大権、悲壮なる奮起の盾、向日葵のきらめき、秘められた大王冠、百獣母胎、ヒュージスケール、憑依継承、ビーチクライシス、ビーチパニック、ビーチフラワー ファイナルエリチャン、ファム・ファタール(偽)、フィオナ騎士の誉れ、封印礼装解除、風声鶴唳、腹話術、不撓不屈、武芸百般(馬)、巫邪霊媒、不断、武の求道、不滅の賢人、不夜のカリスマ、鮮血神殿、奮い断つ決意の盾、ブリリアドーロの嘶き、 プリンセス・サマーバケーション(偽)、ブレスト・バレー、プレラーティの激励、文学乙女(夏)、奮起の勇者、砕折されし牙、憤怒の化身、文明侵食、文明接触 平穏の無花果、蛇遣い、ベルシラックの帯、ベルセルク、変化(火竜)、変化(恐竜)、変化(潜入特化)、変化(ランチ)、変身の指輪、変転の魔 美しい手のガレス、傍若無人、暴走特権、防弾加工、星に夢を、星の籠(小)、星の籠(大)、星の航海者、星の裁き、星はすばる、星見の旅路、星の紋章、菩提樹の悟り、ほどほどロード、ポップコーンの吹雪、誉れ高き雪花の壁 【ま行】 マーラ・パーピーヤス、間際の一撃、魔術解除、魔性の貌、魔性馴化、魔杖の支配者、魔女裁判、魔神の叡智、魔弾の射手、魔弾の射手(模造)、真夏のあやまち、真夏の叡智、真夏の呪術、魔尼の宝珠、マハトマ、眩き旅路、真冬のマハトマ、豆スープの湖、魔力逆流、魔力放出(檻)、魔力放出(かぼちゃ)、 魔力放出(跳躍)、魔力放出(光/古)、魔力放出(宝石)、魔力放出(星)、魔力放出(勇気)、マルチプル・スターリング 湖の加護、湖の騎士、水辺の聖女(ドルフィン)、ミストレス・C、導くもの、ミッドナイトオブサマーサイド ムール・ウ・デュ・ドワ、無冠の武芸、無空、無垢の姫、夢幻のカリスマ、夢幻の如く、無限の魔力供給、無辜の怪獣、無辜の怪物(異)、矛盾精神、無刀取り、無辺、無貌の月、夢魔の畔、無明三段突き、霧夜の殺人、霧夜の散歩者、紫式部日記 冥界の護り、メイガス百連発、メカエリパンチ、女神の贈り物、女神の恩恵、女神の気まぐれ、女神の神核、女神への誓い、女神変生、メルトウイルス、メルトエンヴィー、メンロパークの魔術師 求めし金羊の皮 【や行】 夜話の語り手 勇者大原則、愉快型魔術礼装、愉快型魔術礼装(妹)、愉快な仲間たち 宵闇の星、幼児退行、妖星の火輪、妖惹の紅顔、鎧は胸に在り 【ら行】 ラーニーのカリスマ、乱世の梟雄、楽園への扉、ラッソ リーガル・シャワー!、離別の呪い、略奪の鉾、竜種改造、龍神の加護、竜の魔女、竜の炉心、領域粉砕、猟奇趣味(夏)、燎原の火、リローデッド 霊珠子、錬鉄手車 ロイヤルカード、ロイヤルバニー、ロゴスイーター、ロデオフリップ、浪漫の風 【わ行】 歪曲の魔眼、私が水着に着替えたら、嗤う鉄心、吾はまだ帰らぬ! 【アルファベット】 M・DRIVE SFX VR新陰流 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無為の英雄、無影脚、ムエカチュアク、無冠の采配、無垢な魅了、無窮の飢餓、無窮の狙撃、無原罪の御魂、無辜の風穴、無根の聖者、無私の心得、無想、無神論、夢想歌、無罪証明、夢想剣、無比の剛力、無疵の礼節、無貌、無明の鎧、無門の修羅道、無名の強者、無憂の鈴、村人 女運の天秤、恵みの乳、免罪認定 妄執、盲導鳥、盲目(偽)、紅葉重ね 【や行】 薬物依存、薬物使用、夜行、野生、病の身体 友誼の誓い、夢解き 妖怪王、妖精の恋人、募兵特許状、預言、預言者の双典、夜の華 【ら行】 磊々楽々、乱世の奸雄 離間工作、略奪、硫酸の雨、竜頭の支配者、竜の加護、龍飛剣 隷属の呪縛、霊長の叡智、礼法、恋愛応援、連撃 ロア、労働者の心得
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登録日:2009/06/10 Wed 21 18 23 更新日:2024/09/16 Mon 10 58 06NEW! 所要時間:約 12 分で読めます ▽タグ一覧 913 DEATH NOTE うしおととら からくりサーカス だいたいわかった どう見ても893 アニメ イケオジ イチゴマン ギャラクシーエンジェル サンリオ タメ口 ツンデレ ハローキティ パワーザキティ_イチゴマン ヘビースモーカー マッドハウス 井上敏樹 仮面ライダー555 仮面ライダー913 仮面ライダーアギト 仮面ライダーキバ 仮面ライダークウガ 仮面ライダー響鬼 作品のアク取りが苦手 信賞必罰 俳優と間違われがち 名言製造機 埼玉県 大先生 平成ライダー 強面 悪の美学 料理上手 料理好き 暴太郎戦隊ドンブラザーズ 東映 東映の用心棒 機動絶記ガンダムSEQUEL 濃すぎるキャラクター性 牙-KIBA- 特撮 美食家の大先生 脚本家 衝撃ゴウライガン!! 賛否両論 超光戦士シャンゼリオン 速筆 遊戯王 食事シーン 鳥人戦隊ジェットマン 最初から決めちゃうとつまんないんだ。恋愛と同じだな。 結末がどうなるか分からないから恋は楽しいんだろう? 井上敏樹(いのうえ としき)とは日本の脚本家・小説家。ヤクザではない。 たとえ『ギャラクシーエンジェル』の時に新谷良子氏から本気で「その筋の人」と思われていたとしても、893ではない。893っぽすぎて俳優に間違われることもある。たまにチョイ役で出演することもあるが。 まあぱっと見でその業界の人にしか見えないほど強面で大柄な人なのは事実だが。 なお、「井上敏樹」は旧名兼ペンネームであり、29歳の時にインドに渡って出家しているため、本名は「スワミディアン・ムネシュ」(ヒンディー語で「瞑想する賢者」)とのこと。 自称「大先生」。敬称は主に「御大」。 ▽目次 【概要】 【家族】 【作風】 【人物】 【脚本】アニメ 特撮・実写および関連作 【小説・漫画】 【ゲーム】 【作詞】 【実写出演】 【余談】 【井上語録】 【概要】 埼玉県出身。成蹊大学中退。 特撮からアニメ、ゲーム原作のコミカライズ、漫画やライトノベルの原作、果ては純文学まで幅広く手掛けている。 本Wiki的には主に平成ライダーシリーズ(特にメインライターの『仮面ライダーアギト』以降)での所業が良くも悪くも有名。 かなり筆が早いため、忙しい時期のピンチヒッターとしてもよく起用されるが、その良い意味でも悪い意味でも視聴者の度肝を抜く作風は好き嫌いが激しく分かれる。 第一期平成シリーズではメインライター・サブライター・劇場版の執筆など『仮面ライダー電王』を除く9作品全てに携わったが、 その作風やプロデューサー陣の世代交代故か、第二期平成ライダーシリーズへの参加は『仮面ライダー×仮面ライダー オーズ&ダブル feat.スカル MOVIE大戦CORE』の『仮面ライダーオーズ ノブナガの欲望』と『仮面ライダー1号』、 『仮面ライダージオウ』の「キバ編」と『RIDER TIME 仮面ライダー龍騎』『RIDER TIME 仮面ライダーディケイドVSジオウ』『RIDER TIME 仮面ライダージオウVSディケイド』のみに留まっている(*1)。 スーパー戦隊シリーズには『超新星フラッシュマン』から参加。『鳥人戦隊ジェットマン』では初のメイン脚本を務めた他、80年代後半から90年代にかけて複数の作品にサブとして関わっている。 2000年代以降は上記のように仮面ライダーシリーズに携わることが多くなり、2011年に『海賊戦隊ゴーカイジャー』第28話でジェットマンのレジェンド回を担当したのみに留まっていたが、 2022年の『暴太郎戦隊ドンブラザーズ』にて31年ぶりにメインライターを担当。総集編を除く全話執筆を成し遂げただけでなく、ファイナルライブツアーの脚本も担当した。 【家族】 父親は昭和ライダーを担当した脚本家の伊上勝氏(1931~1991)だが、彼に師事したわけでもなく、父の脚本はロクに読まなかったらしい。親子両名と一緒に仕事をしたことがあるという関係者によると、「字がお父さんそっくりで癖の強い字だった」らしい。 「著名な脚本家の息子」という認識はなかったと語っており、仮面ライダー関連の商品を東映スタッフからの土産物として貰ってきてくれた時に『仮面ライダー』の関係者が父親だという事を実感したらしく、子供時代には伊上への脚本の催促に対して居留守を頼まれることが度々あったという。 父を「実は人づきあいが苦手だと思う。子煩悩と無関心の中間ぐらいで、子供に嫌われるのが嫌いだった」「よく遊んでくれることはあったが、勉強しろなどと説教をすることはほとんどなかった」「仕事の関連でライダーグッズをお土産に持って帰ることはあったが、それ以外はろくなもんくれなかった」などと評している。 これらの言葉から、親子仲はそれなりに良好だったことが窺える。 脚本のノウハウは自身を見出した東映の七條敬三プロデューサーや『Dr.スランプ アラレちゃん』で大先輩だった雪室俊一氏、脚本を手掛けることもあった長石多可男監督から教わったと語っており、 特に長石監督に『超新星フラッシュマン』の第一稿を容赦なくボツにされた際には恐怖したとか。 父に初めて読んでもらった脚本は『超時空要塞マクロス』の小説版で、「だんだん上手くなったな」と褒められたとのこと。 娘の井上亜樹子氏(別名義:鐘弘亜樹)も同業で三代に渡る脚本家一家(*2)。 娘本人の意向により彼女のペンネームは伏せられていたが、関係者のTwitterでのほのめかしもあり、井上敏樹氏が担当した特撮作品のノベライズなどを担当した作家(*3)ではないかと推察されていた。 2人の関係は長らく公然の秘密とされていたが、『ゲゲゲの鬼太郎(第6シリーズ)』で脚光を浴びた亜樹子氏自ら誌上インタビューで親子関係を明かす。『プリキュア』シリーズのTV版脚本も担当しているライターなので、親子二代のニチアサ脚本家となった。 本人はSNSを使わないものの、娘のTwitterを利用して自書の宣伝をすることがある。 ちなみに『鬼太郎』の裏番組は『ジオウ』だったが、丁度「キバ編」は敏樹氏が担当しており、Twitterでもその事について言及している。 そして2024年には令和ライダーシリーズの『仮面ライダーガッチャード』にサブライターとして参加した事で、昭和・平成・令和と親子三代で仮面ライダーシリーズの脚本を手掛けるという偉業を成し遂げた。 最近では『月刊ヒーローズ』の『装刀凱 -ソードガイ-』、『仮面ライダークウガ』や、 ハローキティ×ヒーローという異色の漫画『イチゴマン』(担当編集:村上幸平)の漫画原作を担当。 また初の純文学作品『海の底のピアノ』『月神』や、エッセイ集『男と遊び』を発表している。 【作風】 父が勧善懲悪のストーリーや完全無欠のヒーロー像を描いてきたのに対し、一応シナリオの骨子自体は王道ではあるのだが、それを彩る枝葉末節が非常に濃く、王道に疑問を投げ続けるのが特徴。 ヒーロー物としては異色のシナリオを書く事が多く、人格に問題を抱えたキャラを生み出す事もある。 友情や信頼について冷笑的、あるいは懐疑的な話を作ることが多いが、「声高に《友情》《友達》などといった単語を使うことに疑問を投げかけている」ということであり、 『鳥人戦隊ジェットマン』の天堂竜と結城凱を筆頭に、男同士の友情や絆といったものを色濃く描く傾向が強い。 また、劇中では馬鹿にされがちな『仮面ライダーアギト』の氷川誠や『仮面ライダー555』の菊池啓太郎といった生真面目なキャラクターが最後には報われることも多く、 本人の言動も相俟って偽悪的な印象も強く与えるが、やはり着地は王道というよりオーソドックスな結論になる場合が多い。 一方でスラップスティックコメディも好み、アニメでは『ギャラクシーエンジェル』、特撮では『超光戦士シャンゼリオン』『衝撃ゴウライガン!!』といったハチャメチャな作品も書いている。 ギャグシーンでは「何故それを小道具にしようと思った!?」と言いたくなる物(箸袋、鯖、豆腐、ボタンなど)を使って描くシュールさも特徴。 後述のように料理好きな為か、ほぼ毎回何かしらの形で食事シーンを挿入し、ギャグ回では丸々2話分料理番組にしたことも。 また、視聴者からすれば非常にもどかしく感じるほど登場人物がすれ違い・入れ違いを行う描写も印象的。 特にメインライターを務めた『555』『ドンブラザーズ』は惜しいところまで行って言及しないという展開が目立つ。 一度観たら忘れられない強烈な言動や印象的な台詞回しに定評があり、その台詞力については長年特撮で組んでいた田﨑竜太監督や長石監督から高く評価されている。 長石監督は『仮面ライダークウガ』における椿医師の「君はいい鎖骨をしてる。鎖骨だけじゃない、脛骨のカーブも素晴らしい」という台詞を大層気に入っていたらしい。 村上幸平氏が『イチゴマン』でアオリに使えるようなインパクトのある台詞が欲しいとメールをするとわずか数分で返事が返ってきたという。 登場人物の破滅を描く際には、たとえその破滅が自業自得であったとしても、視聴者の共感を呼ぶ印象的な場面を用意するケースが多い。 『ジェットマン』のトランザ、『シャンゼリオン』の黒岩省吾、『アギト』の榊亜紀、『仮面ライダー龍騎スペシャル 13 RIDERS』の芝浦淳、『555』の草加雅人及び北崎など、一度は頂点に立つも、自身の過剰な性格が災いして自業自得ではあるが壮絶な最期を遂げる者も多く、 特に悪役のトランザ、黒岩、北崎は従来の「ヒーローに倒される」という図式からは逸脱している。 これについてはギリシャ神話のイーカロスのような「滅びの美学」が英雄(ヒーロー)には必要という信念からであるという。(*4) 劇中においてなんらかの悪事、特に「殺人(*5)」を行ったキャラはかなりの高確率で報いを受けて死ぬ。 これはたとえ味方側のキャラであろうとも例外はなく、『仮面ライダー555』の長田結花や木場勇治が代表的。『キバ』の登太牙や名護啓介も当初は最後に死亡する予定だったという。 一方で逆に悪事を働かなかったキャラは敵方であっても生き残ることがあり、『555』の青木茂久(ドルフィンオルフェノク)や琢磨逸郎(色々やったが少なくとも画面内では一人も殺していない)辺りが有名か。 この辺りの「信賞必罰」的姿勢も、勧善懲悪には懐疑的でありながら王道な作風も併せ持つ氏の特徴と言える。 ハードなシナリオやアンチ王道を好む視聴者の支持を集める一方、彼を毛嫌いする人もおり、特に一部には親の仇のように彼を憎んでいる人間もいる。 ただ、平成ライダーや『ドンブラザーズ』に関しての伏線及びそれと思しき要素の放置は担当Pだった白倉伸一郎P、武部直美Pらの意向が強いと言った方が正しく、 平成ライダー以外の『ジェットマン』や『牙-KIBA-』、アニメ版『DEATH NOTE』などは非常に綺麗にまとめている。 たまにまともなキャラを作るとその常識的な面が逆に強烈な存在感を放ったりする。 戦闘シーンの描写に関しては大ざっぱにしか書かず、現場に任せて自身は口を出さない主義らしい。 そのため、彼の担当回の戦闘シーンは監督やアクション監督など演出スタッフの力量に大きく左右される。 それと合わせて、理屈や前振りのない唐突な追加アイテムの登場、過程を描いたとしてもそこまで深く描かないヒーローの強化イベントも視聴者の間で半ばネタ的に語られる事もある。 例:『555』でカイザから投げ渡されるファイズアクセルや、天井を破って落ちてくるカイザポインター、チベットから宅配便で届く『仮面ライダー剣』のラウズアブゾーバー(ギャレン用)etc.…… 総じて、特撮においては子供番組だからと軽んじたりは決してせず、大人が見れば一本のドラマとして、子供が見れば怪人の暴れぶりやヒーローの強さが深く印象に残る作品を描く、ある意味では特撮ドラマの申し子といえる。 ……ただ、子供には少々難解な作風を描くことにもまた定評があり、「大人になってから見たら面白かった」という意見もいくらか見受けられる。 【人物】 豪快の一言に尽きるが、本人は「周りが勝手に話を大きくしているだけだ」と否定している。 関係者からは「態度がデカい」「生意気だ」と言われる一方で、「飲んで話せば悪い奴じゃない」「生意気さがなければつまらない男」と評されている。 また、面倒見が良く後輩のことも気にかけているとのこと。 出演者の人物像やアイデアに影響を受けることもあり、『ジェットマン』ではキャストの意見を聞いてどのような展開にするかを決めたことが複数回あった模様。 『555』の草加の最期について村上氏に「誰に殺されるのが一番嫌?」と聞いて「木場」と返答されたので「草加を殺すのは木場にしよう」と決めたという逸話は有名(*6)。 敏樹 (草加雅人役の村上幸平に) ファイズのキャラで誰に殺されたくない? ↓ 村上 木場。 ↓ 敏樹 おk。分かった ↓ 村上 (渡された脚本を読んで) いのうえぇぇぇぇ!!!! 同じく村上幸平関連では、『ギャラクシーエンジェル』にてカイザ・ムラカミ役で村上氏をゲスト出演させた事がある。 内容は普通に面白く、村上氏の演技も声優としてやって行けそうな程自然。 草加の「なんじゃそりゃぁ~?!」が聴けるので草加、村上ファンは一度は見てみると良いかも。ただし、当該回の脚本は大和屋暁氏だが。 その村上氏とは非常に仲が良く、彼のブログにツーショットで写っている他、ブログのカテゴリーに「井上敏樹」があるほど。 『牙狼』でも村上氏を登場させた他、様々な珍味を食べさせている。 『ドンブラザーズ』放送時には村上氏が自分のTwitterで「敏樹マウント」称して井上氏とのツーショット写真をアップするという奇行に走っていた事も。 この他、若松俊秀氏(『ジェットマン』)、広瀬裕氏(『ジェットマン』『シャンゼリオン』)、萩野崇氏(『シャンゼリオン』『龍騎』)、小川敦史氏(『シャンゼリオン』『アギト』)、山崎潤氏(『アギト』『555』)、山本匠馬氏(『キバ』『ゴウライガン』)など、「井上組」と言える俳優がいる。 2020年には『アギト』絡みで要潤氏のYouTubeチャンネルにゲスト出演した事もある。 マッドハウスには「井上以外本社内全面禁煙(=彼だけは喫煙OK)」という伝説がある。 そういう伝説ができるほど関係が深い、ということなのは確かだが…… 一晩に2シナリオを書き上げる程筆が早く、「『555』の最終回を1時間半で書いた」「『仮面ライダーファイズ正伝 異形の花々』は1日で書き上げた」「『RIDER TIME 龍騎』3話分の初稿を4日(本編の復習時間含む)で書いた」などの逸話がある。 黒田洋介氏によると「半分の時間で2本の脚本」、つまり単純計算で4倍の量を書けるらしく、 脚本は上がりが早ければ早いほどその後の演出・作画などに余裕が出来る為、制作側からするとありがたいタイプらしく、平成ライダーへの初参加も『クウガ』の制作進行が遅れていた為である(*7)。 『アギト』に至っては桜が咲く頃に映画『劇場版 仮面ライダーアギト PROJECT G4』の執筆を始め、TVSP『仮面ライダーアギト スペシャル 新たなる変身』を書き終えた頃に桜が散っていたらしい。 この間、ホテルのスイートルームで缶詰め生活を送り、白倉Pと同棲カップルじみたやり取りを繰り返していたという。当時年頃だった亜樹子嬢の心境や如何に。 これ程の速筆なため、ファンから「脚本に行き詰まった時の気分転換方法について教えてください」という質問に対して「行き詰まった事がないから特にない。強いて言うならタバコと食事」と答えた事も。 料理がプロ級に上手いらしく、脚本に料理ネタをよく仕込むのは本人の料理好きの影響だろうか。 これに関しては 「弁当の仕込から監督、演出、アクションまで全てを一人でこなす超脚本家(笑)」 と呼ばれたりも(もとはアンチが言い出した事実誤認を井上ファンが面白がったのが由来)。高岩さんじゃあるめぇし。 食べた人たちからも好評なのだが、面と向かって褒められるのは嫌なようでたまに「お手伝いさんが作ってくれた」と嘘を吐くこともあるそうな。 小林靖子氏の引っ越し祝いで手料理を振る舞ったが、材料費に数十万近く使った挙句に片付けすら一切しなかった為、その後突然態度が冷たくなりしばらく連絡が取れなくなったというエピソードがある。 作るだけでなく大変な食道楽として有名であり、仕事と食なら食を優先すると公言している。 一度の食事会で数十万単位を平気で使い込む為、同伴者は常に支払いに戦々恐々としているらしい。 『シャンゼリオン』最終話の完成試写会の後、ふぐ料理屋に行きたがる井上をスタッフみんなで阻止したという逸話があるくらいには食が関わった時の金遣いが荒い。 曰く料理シーンが多いのは「ニチアサで人間関係を示すのに性交以外だったら料理しかない」とのこと。つまりちびっ子への配慮である。 ニチアサの制約を外れた『小説 仮面ライダー龍騎』や『異形の花々』、『RIDER TIME 龍騎』では容赦なく人間関係を表す為に性交シーンを見せてくれる(*8)。 もちろん、全部の食事シーンが暗示や代替というわけではないので注意。 基本的に対談やインタビューなどはタメ口で、良くも悪くも砕けた対応をしている。 『語ろう!クウガ アギト 龍騎』のインタビューではいきなりお茶を入れるところから始まった。 何故か重要な台詞や描写をカットされることが多い。 例を挙げると映画『劇場版 仮面ライダー龍騎 EPISODE FINAL』のゾルダ脱落、映画『劇場版 仮面ライダー響鬼と7人の戦鬼』のカブキの最期、『仮面ライダーキバ』の裏設定等。 映画『劇場版 仮面ライダーキバ 魔界城の王』では「絶対にここはカットするなよ!」と言っていた所が全てカットされていた(紅音也と紅渡の浴槽でのシーン、麻生ゆりと麻生恵の絡みなど)。 一応ディレクターズカット版で拾われた部分もあるにせよ「当人にとっては重要でも客観的にはそう思えないから」という可能性もあるが、真相は不明。 実はあの熱血スポ根ロボットアニメ『疾風!アイアンリーガー』にも参加するはずだったが、飲み会の席で誤って腕を折られてしまい(酔った勢いでの腕相撲が原因(*9)) スケジュールの問題からその場に同席していた會川昇氏が代理で参加することとなった。酒の席のトラブルには気を付けよう。 アニメでは上記の『DEATH NOTE』や東映版『遊戯王』にも関わっている他、同じく東映の『北斗の拳』や『仮面の忍者赤影』、更には『ドラゴンボール』の最初の映画も手掛けている。 また、『ドラゴンボールZ』ではベジータとナッパが地球を訪れる前のエピソードを執筆しており、これも賛否が分かれる内容となっている。 更にアニメ版『名探偵コナン』初のオリジナルエピソードの脚本を担当したのは彼なのだが、「色々とツッコミ所の多いシナリオだった為、ストーリーやトリックの整合性を重視するお偉いさんを怒らせてしまい、以後呼ばれなくなってしまった」という噂が出た(*10)。 もっとも、アニメコナンの制作体制的に責任をひとりに押し付けられるものとは考えづらく、井上氏以外にも数回程度しか参加していない脚本家も存在しており、眉唾な話であるが。 なお、井上氏はアニメ版『金田一少年の事件簿』の脚本も担当した経験がある為、2大推理漫画のアニメ版の脚本経験のある珍しい人物でもある。 『勇者特急マイトガイン』で井上氏が執筆した2本は、片方は納豆嫌いの敵が世界中の納豆を買い占めたことで始まる完全なギャグ回、 もう1本は正義の心に目覚めてしまった主役ロボの偽物の感動回と非常に両極端である。 どちらも強烈なインパクトを持っており、未だに語り草である。 その影響からか『スパロボV』では上記2本ともシナリオ再現が行われた。 また、この回に登場したブラックマイトガインは人気が高くスパロボ、ブレイブサーガに参戦したばかりかスーパーロボット超合金で立体化も果たした。 『機動戦士Ζガンダム』の脚本のオファーも受けたことがあるそうだが、サンライズに向かったところ、内田健二プロデューサーから「君と富野は合いません!」と言われて結局参加しなかったという逸話がある(*11)。 ちなみにその富野監督とは知人の結婚式で会ったことがあるらしい。 【脚本】 太字はメイン脚本。 アニメ Dr.スランプ アラレちゃん(※デビュー作) うる星やつら ダーティペア 仮面の忍者 赤影 YAWARA! シティーハンター ドラゴンボールZ 勇者特急マイトガイン(第8話・第16話) 名探偵コナン(第6話、第15話、第42話) 遊戯王(東映版) 金田一少年の事件簿 ギャラクシーエンジェル(アニメ) ぱにょぱにょデ・ジ・キャラット(小林靖子、松井亜弥と共同) 電光超特急ヒカリアン 鋼の錬金術師(2003)(第10話、第35話) 牙-KIBA- DEATH NOTE Devil May Cry(アニメ) Chaos;HEAD うしおととら アクティヴレイド -機動強襲室第八係- からくりサーカス 特撮・実写および関連作 どきんちょ!ネムリン 超新星フラッシュマン 光戦隊マスクマン 超獣戦隊ライブマン(第40話) 高速戦隊ターボレンジャー 地球戦隊ファイブマン 鳥人戦隊ジェットマン 恐竜戦隊ジュウレンジャー 五星戦隊ダイレンジャー(第26・27・35・39話) 超力戦隊オーレンジャー(第15話、第23話) 人造人間ハカイダー 超光戦士シャンゼリオン 鉄甲機ミカヅキ 仮面ライダークウガ 未来戦隊タイムレンジャー(Case File.14、Case File.22) 仮面ライダーアギト(第28話以外全話執筆) 劇場版 仮面ライダーアギト PROJECT G4 仮面ライダーアギト スペシャル 新たなる変身 仮面ライダー THE FIRST 仮面ライダーTHE NEXT 仮面ライダー龍騎(半数担当、実質小林靖子と共同脚本) 劇場版 仮面ライダー龍騎 EPISODE FINAL 仮面ライダー龍騎スペシャル 13 RIDERS 仮面ライダー555(全話執筆) 劇場版 仮面ライダー555 パラダイス・ロスト 仮面ライダー剣(第17話~第19話、第29話、第30話、第43話、第44話) 劇場版 仮面ライダー剣 MISSING ACE 仮面ライダー響鬼(後半の脚本担当) 仮面ライダーカブト(第29、第30話) キューティーハニー THE LIVE 仮面ライダーキバ(第17、18話以外全話執筆) 劇場版 仮面ライダーキバ 魔界城の王 仮面ライダーディケイド(第20話・第21話、第22話・第23話) 海賊戦隊ゴーカイジャー(第28話) 仮面ライダー×仮面ライダー OOO W feat.スカル MOVIE大戦CORE(仮面ライダーOOO ノブナガの欲望) 衝撃ゴウライガン!!(全話執筆) 仮面ライダー1号 RIDER TIME 仮面ライダー龍騎 仮面ライダージオウ(EP35・EP36) RIDER TIME 仮面ライダージオウVSディケイド/7人のジオウ! 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-- 名無しさん (2015-04-12 16 29 13) 剣映画DC版ってそんなに評価落とす所あったか?志村が謝る場面とかむしろ必要だったと思うが。 -- 名無しさん (2015-05-14 22 30 01) 人を選ぶ作風、というのは否定しないけれど食わず嫌いするにはもったいない人 -- 名無しさん (2015-06-06 00 00 31) 言われてるほどアンチ王道でもないしな、フラッシュマンの頃なんてベタな話を書くし、平成ライダーの頃はムラはあるけど嫌いじゃない -- 名無しさん (2015-06-06 20 20 15) ↑×3その志村関連のシーンが不評の大元、だそうで。 -- 名無しさん (2015-07-01 01 22 28) この人の作品のどこがアンチ王道なんだろうか -- 名無しさん (2015-07-12 02 32 45) 骨子は王道だけど肉付けが邪道というイメージ -- 名無しさん (2015-07-12 03 09 03) 小林靖子に虚淵玄、そしてこの人は(最近は特に)メチャクチャ忙しいサブカルの脚本家ってイメージ -- 名無しさん (2015-07-12 06 43 07) 敵キャラが魅力的なんだよなぁ。憎めない靖子キャラ、悪の美学の三条キャラも好きだけど、純粋に「悪者!」「狂人!」って感じが突き抜けててww たまにあのアクの強さが懐かしくなる -- 名無しさん (2015-09-02 12 53 49) 事情の有無関係無く、悪事を犯した者には相応の制裁が与えられるのが良い(事情ありの人は一応の救済があるのも) -- 名無しさん (2015-09-03 22 18 20) ↑それがあるから正直アンチ王道か微妙なんだよな。龍騎の浅倉メイン回担当してると聞いてアンチ王道にも納得が行くのはわかるが -- 名無しさん (2015-10-11 00 32 13) 頭の中に独自に流れがあるタイプだから最初から最後まで書くと案外きっちりしてる。ピンチヒッターになると流れ合わないんだけどね。平成ライダーだとこの人にピンチヒッターさせる状況にした側が悪い側面もある -- 名無しさん (2015-10-18 20 08 04) キバだけはほかのライダーと比べると優しさがまだある気がする。 -- 名無しさん (2015-10-21 02 04 46) この人アンチ王道思想だって公言してるみたいだけど絶対口だけの嘘だと思う。実は王道大好きだろww -- 名無しさん (2015-10-26 07 04 59) 途中のいのうえええええ!!!で笑ったw -- 名無しさん (2015-11-13 20 13 07) この人の関わる仮面ライダーの劇場版はほとんど名作だから良いよな(the first the nextが例外かもしれんが)実際響鬼とキバの映画も名作だしな。 -- 名無しさん (2015-11-28 06 38 57) ↑キバは映画準拠の世界観の方が子供が観る番組としては楽しくなりそうな感じがするねえ。普通に早期に渡と753がコンビ組んでて、怪物トリオともお友達だし。 -- 名無しさん (2015-12-03 08 19 42) 最新の小説作品『月神』も楽しいよw喰い物・筋肉・ウンコ・チンコ・死体と素材は生臭いのにどこまでもすっきりと乾いた文章が読みやすい。 -- 名無しさん (2015-12-03 08 22 32) 評判の悪いカブト終盤で、例外的に良エピソードと言われているウカワーム退場と坊ちゃま退場の両方を担当してたんだよな。 -- 名無しさん (2015-12-03 08 53 14) 作品の細かい設定を無視して純粋に物語を描く。正しいともいえるが、ことイマジネーションあふれる設定そのものが煌めく魅力を持つ『特撮ヒーロー番組』の場合有難くないことも多々ある。 -- 名無しさん (2015-12-25 00 08 04) まあ脚本段階では設定通りなのに現場で改変されたなんてことあるからそれでなじりたくないけどな。 -- 名無しさん (2016-01-08 13 43 02) 装刀凱のさやかどうなるんだろう。この人の作品のおける女キャラでの清純派だから無事でいてほしいけど。 -- 名無しさん (2016-01-08 14 33 30) この人結構王道タイプだよね -- 名無しさん (2016-01-19 18 14 46) 今度の一号の映画の脚本この人がやるらしいけど、大丈夫かな~時々不安定な時があるから・・・ -- 名無し (2016-01-30 15 39 40) ↑藤岡さんが半年近く脚本と企画に関わったから大丈夫じゃね? -- 名無しさん (2016-02-04 18 14 55) 自身もライダーの脚本やってた事、親父が初代の脚本やってた事や自身も親父の書いた脚本のライダーを見て育った事を考えると、この人程今回の映画の脚本にピッタリな気がする -- 名無しさん (2016-02-04 18 58 33) 「子供番組の脚本なんかやめたら?」と言われて「こっちは親父の代からジャリ番で飯食ってんだ」と返してのける程度にはライダーに誇りと愛着を持っているからね -- 名無しさん (2016-02-04 19 16 26) ↑4 不安定ってのは大体が制作サイド自体がそうなってるときだがな -- 名無しさん (2016-02-10 08 29 25) この人担当の恋愛がらみのエピソード(キバ全体や風間大介と間宮麗奈の悲恋とか)は、大人になってからその良さに気づく。その一方でちびっ子とっちゃ退屈やろな、とも思う。 -- 名無しさん (2016-02-19 20 58 53) ガルキーバではこの人は鉄ヲタの話と黒いうどんの話を担当していました。 -- 柏倉つとむ (2016-02-21 11 45 02) ↑「涼風の吹く場所」というサブタイトルがいいよね。本当に井上敏樹さんはサブタイトルの付け方が上手だな。 -- 前田彩美 (2016-02-21 11 47 06) ↑555小説版の異形の花々ってタイトルもなかなか…あと草加というとんでもないキャラクターを生み出したのはすごいと思う -- 名無しさん (2016-02-24 00 47 21) 753が劇中一番のハッピーエンド迎えるってのはけっこう意外だなあ。監修した小説版で753戦死エンドもあるけど、明らかに氷川さんとか純粋味方よりは草加みたいな灰色サイドだし -- 名無しさん (2016-02-25 22 34 22) 753は所謂役者の演技観て変わっていったパターンだと思う。初期の極端に尖がってた頃から良くも悪くもあのちょい棒気味の演技もあって憎めない感じ出てたし -- 名無しさん (2016-03-08 14 06 12) 555ファンとしてはニチアサを制覇してほしい。 -- 名無しさん (2016-04-13 16 21 27) 753は実際役者さんが爽やかで雰囲気に嫌味が無かったからああしたとか聞いた事ある やっぱり753は315じゃないか! -- 名無しさん (2016-05-06 00 29 47) ↑8 今更だけど敏樹で恋愛絡みときて恋愛ど直球のジェットマンが挙がらないのはなんか悲しいな 戦隊知らないんだろうけどさ -- 名無しさん (2016-05-11 03 31 47) ジェットマン~平成一期は斬新だったんだろうが、結局アニメ調というか、大げさで記号的なキャラ付けを三次元の実写作品でもそのままやってりゃそりゃ濃ゆくもなるよねというか・・・久々のフェアリーフェンサーエフでもまったくやること変わってない辺り、好きな人はたまらなく好きなんだろうけど、結局これしか出来ない人なんだろうなってのは再認識したよ あと一般論的なレベルの倫理道徳感が欠如してて素でDQNの感性なのは勘弁してくだち! -- 名無しさん (2016-05-20 16 21 17) ↑×2すまん、そうだった…。知らないわけじゃないけど、この人は戦隊よりライダーのイメージだったから。 -- 名無しさん (2016-05-20 16 28 51) 作品のアク取りは下手、というタグに敬意を表したい。うまいことを言いやがって -- 名無しさん (2016-08-18 23 13 42) 今日初めて競馬騎手に同姓同名の人がいると知った。しかも馬の名前がギンガメテオール。何かを感じずにはいられないw -- 名無しさん (2016-10-01 20 41 36) ジムで前歯折ったってこの前草加の人が言ってたが大丈夫なのか -- 名無しさん (2017-01-13 20 28 59) 涙をこらえて友を撃て!、納豆に手を出すな、ブラックガインとロボアニメ参加自体は少ないけどスパロボでの再現数が高いのは何気に凄い気がする -- 名無しさん (2017-03-29 05 48 58) ↑ピンクカバの回も? -- 名無しさん (2017-03-29 13 27 55) しかし…作品は脚本家だけが作るものでもないし監督だけが作るものでもないのに、なんで作品の欠点やらをこの人が原因みたいに記載してるんだろう -- 名無しさん (2017-03-29 16 46 18) 現場監督や、草加の中の人のブログの写真ではカタギの人に見えない… -- 名無しさん (2017-04-14 10 12 51) クウガの時には「必死に作ってる後輩達の作品を自分の作風にして汚してはいけない。」と結構気をつけていたそうな。 -- 名無しさん (2017-06-01 19 03 19) ↑3 脚本とかイラストとかデザインとかは「それでOK出した人」の責任とかを問うことが少ないね。解りやすく名前が出てるかどうかの違いだろうか。 -- 名無しさん (2018-01-10 13 18 50) タグにアンチ王道ってあるけど、井上脚本は軌道がひねくれてるけとテーマや着地点的には王道だと思う。アンチ王道なのは白倉Pが関わった場合で。 -- 名無しさん (2018-01-10 13 37 43) だんだん娘さんの活躍が目に見えるようになってきたな。ライダーへの参戦も期待してしまうな -- 名無しさん (2018-07-08 09 49 54) 今年から娘さん井上の娘って公言するようになったしツイッターも始めたね、フェアリーフェンサーエフとディケイドの小説版やってることから敏樹弟子みたいな印象 -- 名無しさん (2018-08-19 11 05 11) 娘さん、プリキュア初参加回(小説除く)が凄く印象的だった。はっちゃけたギャグ、食べ物ネタ、悪役視点を盛り込んだプロットと、何から何まで父親の脚本受け継いでいて楽しかった。しかもその回は「芸の道で一世を風靡した親を持つ子の葛藤」を描いたエピソードで、まんま娘さんの立場に合致してたのが…… -- 名無しさん (2018-08-19 11 09 56) ↑6 響鬼の時も、路線変更に猛反対したとか。結局、路線が変更されたんで担当脚本は最後まで嫌々執筆していたとの事。 -- 名無しさん (2018-11-29 20 27 16) オーズの劇場版はカットされたシーンが極端に多かった。アンクの出番を全部とか、徐々に壊れていくノブ君とか。 -- 名無しさん (2019-02-03 02 00 36) 今回のスピンオフのために龍騎全話を見直して現場から驚かれ、柴崎監督からは「井上さんにしちゃ、真面目」とか言われたそうで。 -- 名無しさん (2019-03-25 03 49 53) やりやがったな敏樹……。こんなヤバいの絶対地上波で出せねぇわ! -- 名無しさん (2019-04-08 13 29 20) ↑あんな物をやるとかこいつはアホなのだろうか(困惑&誉め言葉) -- 名無しさん (2019-04-23 10 59 07) ↑続き こいつって井上の事ね -- 名無しさん (2019-04-23 11 01 01) ジオウのマンホール、いやキバ編も凄かったな…いろんな意味で。クセの強い人なんだなって改めて感じた。 -- 名無しさん (2019-05-19 19 02 45) 安定のフルスロットルぶりでござった -- 名無しさん (2019-05-19 19 22 50) 小悪党は惨たらしく殺すけど巨悪には「人との触れ合いで改心すると見せかけて最後の最後で裏切り殺す」ってエピソードが多い気がする。ラディゲ、浅倉、ルークとか。あとハガレン1期のラストも -- 名無しさん (2020-01-30 23 33 58) クウガ(漫画版含む)が顕著だけど、多分勧善懲悪の王道ヒーロー好きだよね。登場人物を曇らせはするけど最終的にハッピーエンドに持ち込むことが多い感じ -- 名無しさん (2020-02-05 18 24 22) あんま知られてないけど、田村直己監督からもかなり気に入られてるんだよね。ジオウのキバ編だって田村監督からの指名じゃなかったら実は本編には参加してなかった。 -- 名無しさん (2020-02-13 18 12 48) ゼロワンにもゲストで出演してほしい。 -- 名無しさん (2020-03-16 07 14 40) キバ編は最初毒薄めのこの人にしては堅実なの描いてたらしいけど、上から「お前ならもっと暴れられるだろ?」的な事言われてああなったとかw… -- 名無しさん (2020-04-13 19 06 03) ↑暴れさせた結果がアレだよ!!www -- 名無しさん (2020-05-30 15 07 11) 明らかに子供対象だと思って書いてないよねこの人(かなりギリギリな下ネタもあるし) -- 名無しさん (2020-11-21 13 40 24) 仮面ライダーの脚本家で一番好きなお方です。数多くの名作を生み出していますし何より井上さんの作風がとても好きでまたニチアサライダーのメインライターとして戻ってきてほしいです。 -- 名無しさん (2021-02-04 18 59 05) コナンと金田一少年の両方の脚本経験者って他にいなかった気がする。 -- 名無しさん (2021-02-14 15 52 05) この人の書くギャグのキレの良さめっちゃ好き -- 名無しさん (2021-03-28 08 39 53) ジオウのキバ編はよかったのに……なんであっちはあぁなのよ -- 名無しさん (2021-07-03 23 29 28) キバ編が個人的に全く楽しめなかったからかなり苦手意識あったから、80年代戦隊の井上脚本回はむしろ結構手堅く面白い回が多かったことにちょっと驚いた。マスクマンのX1マスク回とか好き。 -- 名無しさん (2021-07-04 01 47 20) 音也のオムライスはともかく、真魚のお弁当にはそういう意図は感じられなかったけどなー。それまで翔一に助けられてきた真魚が、今度は翔一を励ますってシーンじゃないの? -- 名無しさん (2021-07-30 12 25 24) ↑何でもかんでも関連付けるのはなぁと思う。嶋さんのオムライスまでそういう意味じゃないだろうに -- 名無しさん (2021-08-05 13 13 05) 料理漫画の脚本とかやらないのかな -- 名無しさん (2021-08-06 00 32 56) 「料理は性交」がアギトのあのシーンに適応したら翔一がいきなり○○して元気になったって流れになってむしろ普通にご飯食べて気力を取り戻すよりも不自然に感じるんだけど -- 名無しさん (2021-08-16 19 47 46) Zガンダムではかち合えなかったけど、お父さんの伊上勝さんはライディーンで富野さんと組んでたんだな -- 名無しさん (2021-10-26 21 46 38) この人がコナンの脚本降ろされて、浦沢義雄ががコナン降ろされないの、不思議でしゃーない。 -- 名無しさん (2021-11-30 09 33 44) ↑要するに降ろされたって話がデマだったってことだろ -- 名無しさん (2021-11-30 12 29 28) 久しぶりにメインで新戦隊の脚本を担当。どうなることやら…。 -- 名無しさん (2021-12-22 12 08 24) ドンブラザーズは井上脚本は井上脚本でもジェットマンや平ラよりもシャンゼリオンやゴウライガン寄りになりそう -- 名無しさん (2021-12-22 12 39 23) スラップスティックコメディ的な話になりそうではある -- 名無しさん (2021-12-25 21 48 50) ドンブラ1話が「さすが井上、訳が分からねえぜ」って言われてるけど、そんなに分かりにくいかね?狂言回しがいるおかげで「ここはまだ視聴者にとっては理解できてなくても問題ないところ」ってのは明示されるようになってる訳だし、今んとこ骨子の作りもしっかりしてるし、井上脚本にしてはめちゃくちゃ分かりやすい方では? -- 名無しさん (2022-03-08 19 20 53) 子供置いてけぼり脚本である事には違いないわな -- 名無しさん (2022-03-11 07 49 05) 客層が低年齢の特撮でそこまで黒い現実さを追求する必要があるのだろうか。勧善懲悪なほうがいいに決まってる -- 名無しさん (2022-03-13 11 22 13) リュウソウジャーにはナダが退場回にハマった卓球、大人に成長させられたトッキュウジャーには若さを求めて実際に若返る老女を宛てるとか相変わらずブラックすぎて草 -- 名無しさん (2022-03-13 12 38 15) 子供相手に子供向けやっても見透かされてそっぽ向かれるっていうのは敏樹も白倉も共通してるから、多少ビターな作品になるのは仕方ない -- 名無しさん (2022-03-13 19 29 49) 最近になってやっと実は凄腕の脚本家さんなのが心底解った 賛否両論はあるけど安定してる -- 名無しさん (2022-05-18 23 01 46) ↑4 平成仮面ライダー一期前半世代の俺からしたらむしろ子供のほうが黒いもん見たがるもんだと思うぞ。綺麗事なんか馬鹿にするもんだったし。特撮だけじゃないけど、わりとそういった話から人間皆悪いところはあるもんだし、それで悪いことをしてたらそれ相応の報いが来るって学んでたと思う。少なくともこの人特撮ではそこら辺意識して話書いてる印象はある -- 名無しさん (2022-05-28 06 51 47) 昭和特撮だって勧善懲悪では割り切れないような風刺的な話とか割とあるもんね。ライダーでもスーパー1のメガール将軍退場回なんかはスーパー1プロジェクトの闇としか言いようがない話だったし。 -- 名無しさん (2022-05-30 13 50 12) ここんとこ毎週敏樹に負けてる -- 名無しさん (2022-05-30 14 28 15) 最近のドンブラは、やりやがった マジかよあの野郎ッ やりやがったッって毎週杉本メンタルになってる -- 名無しさん (2022-06-08 00 03 11) 村上幸平氏とのやりとりが完全に井上脚本キャラのそれ -- 名無しさん (2022-06-11 23 56 16) 井上✕ガンダムか… -- 名無しさん (2022-07-30 12 04 29) web漫画のガンダムSEQUELの脚本書いてるけど濃いなぁ… -- 名無しさん (2022-08-05 21 04 56) 井上がエッセイで話してた「脚本のイロハを自分に教えた元プロデューサーS」って誰なんだろう。Sって言うから最初は白倉かと思ったけど、今はフィリピンに住んでるって話だから違うだろうし -- 名無しさん (2022-10-12 21 02 52) 世界観よりキャラを描くことを優先するため、担当作品の謎が残りまくることが多々ある -- 名無しさん (2023-02-22 01 11 13) 工事現場の監督→冗談社の社長、なんの冗談だ? -- 名無しさん (2023-03-01 21 50 54) 伊上勝も少なからず「細かい整合性よりも勢いと見せたい画重視」ってとこはあったし、そう思うとなんだかんだで親子なんだなと思う -- 名無しさん (2023-03-25 13 16 00) ぶっちゃけ筆が早い、という恩恵を受けられるのなんてスケジュールカツカツな制作陣だけで視聴者にはほぼ関係ないんだから、ドンブラみたいに物語の根幹にも関わる伏線丸投げする様な脚本書くのならもう辞めてほしい -- 名無しさん (2023-03-25 13 29 47) ↑物語は綺麗に完結しただろ。放置したのは詳細な世界観描写、それも物語に直接関わらないものだけ。そんなもんまでいちいち全部説明する必要はない。 -- 名無しさん (2023-03-26 02 29 33) まだ作品がリリースされてないパラリゲが作品一覧に載ってるけど、いいのこれ? -- 名無しさん (2023-05-12 01 01 16) ↑いったん修正しました。申し訳ありません。 -- 名無しさん (2023-05-12 06 31 06) 報告にあった荒らしコメントを削除しました。 -- 名無しさん (2023-06-30 18 57 41) ↑4なんで陣が投獄されたのかとか結局ヒトツ鬼やドンブラスターはなんなのかなんで歴代戦隊の要素なのか、どうしてヒトツ鬼倒したら歴代戦隊のメダルになるのかとかはさすがに説明ほしかったぞ -- 名無しさん (2023-09-15 20 24 42) ↑投獄されてた理由は言ってたじゃん -- 名無しさん (2023-09-15 20 47 07) ↑なんでドン家の人間育てて投獄しなきゃあかんのかっていう理由よ -- 名無しさん (2023-09-15 23 48 01) ↑ドン王家の背景を見れば処刑されない分、温情だと思うけど。 -- 名無しさん (2023-09-16 00 01 45) 個人的に思うのは販促アイテムをとりあえず出しとけばいい感が毎回すごい…これがなんなのか -- 名無しさん (2023-09-16 11 30 51) ↑とか視聴者に向けて詳しい説明を一切しない事が多いのがね… -- 名無しさん (2023-09-16 11 31 46) 各種インタビューとかでも答えてるけどこの人は伏線の回収とか謎の解説とかに余り重きを置いてない。むしろ最近の作品はなんでも説明しすぎって苦言呈してる。それが気に入らないというならこの人の作風が合わないんじゃないか? -- 名無しさん (2023-09-16 12 20 29) オタクが単なる雰囲気出しにしか見えないOPの一幕とか、キャラや装備の名前からどうでもいいような考察する割に、実際に「明言こそされてないけどちょっと考えれば分かる」ように配置されてることには説明不足って逆ギレするのはなにも今に始まったことじゃないしなぁ… -- 名無しさん (2023-09-16 13 21 26) いや説明しなさすぎもさすがに困るよ…最低限の説明すらないのはちょっと… -- 名無しさん (2023-09-26 19 27 11) ハグプリの娘さん回で初登場したさあやパパ、別脚本家の26話目で(妻の)弁当の仕込みから撮影用の料理まで作っててもうこれ完全に井上敏樹大先生すぎてワロタ -- 名無しさん (2023-10-15 14 59 46) ↑2 項目内にもあるけど、その辺はどっちかと言うと敏樹よりもプロデューサーの意向じゃないの?敏樹ガンダムだと結構ちょくちょく世界観解説も入るし。 -- 名無しさん (2023-10-22 16 45 52) 遂に娘さんも仮面ライダーの脚本を -- 名無しさん (2024-01-14 20 17 31) 娘さんのオリコンニュース記事と同日にファイズがオリコンニュースになるとかどれだけ現役なのw -- 名無しさん (2024-01-15 20 57 25) よくヒーロー嫌いって言われるけど、むしろ井上敏樹ほど強火のヒーロー好きな脚本家も中々いない -- 名無しさん (2024-04-07 20 52 00) むしろヒーロー好きだからこそ、「ヒーローだってひとりの人間だし悪の感情を持ちもする。だからこそヒーローは美しい。」という描写にするんだと思う -- 名無しさん (2024-04-07 20 58 27) 浦沢と入れ代わりにコナンの脚本に復帰して欲しい! -- 名無しさん (2024-04-12 16 54 53) 娘さんが「井上敏樹の娘だと分かったらいじめられそうだと思って隠してたけど、むしろバレたら得することの方が多かったから隠すのやめた」って聞いた時に「俺って人望あったんだ」って思ったそうだけど、切ない話だよなぁ…昔はほんとに「敏樹が相手なら何言っても許される」くらいの空気だったし -- 名無しさん (2024-05-19 13 46 26) ↑2浦沢さんはサブだと割とメインのキャラ設定に関しては守るけど井上さんはサブだとメインキャラが別人にしか思えなくなるからなあ… -- 名無しさん (2024-06-03 20 13 00) ↑いやぁ浦沢御大も大概…カブタックでも浦沢脚本回は譲とテントリーナのキャラ崩壊が著しかったし… -- 名無しさん (2024-06-09 15 57 33) エッセイでアワビの話してた時に「よくアワビは女性器に例えられるが、あれはアワビに失礼だ。アワビと女性器なら私は迷いなくアワビを選ぶ」って言ってたのめっちゃ笑った -- 名無しさん (2024-06-09 16 00 39) ほとんど冗談とは言え実の娘に社会不適合者呼ばわりされる男 -- 名無しさん (2024-06-09 17 42 59) この人の脚本見てると警察に恨みでもあるのかなと思う(G3みたいなのもあるけど大体がアギトを捕獲しようとしたり木場が悪堕ちする切欠になる憎まれ役や悪役、ドンブラでもパトレン3号になったキジブラザーをフルボッコにしたりただの被害者だった狭山刑事を長く出した割りになんのフォローもなく殺害させたりとか) -- 名無しさん (2024-06-12 20 04 50) 響鬼の件はよく頑張ったと言いたい -- 名無しさん (2024-06-12 20 18 57) ↑2 むしろ特撮において警察が無能だったり不遇だったりするのなんてお約束みたいなもんでは?警察官が返信する場合でもないと警察が有能だったら話が進まなくなるし -- 名無しさん (2024-06-12 20 37 01) ↑3 フォローしようにもあの後刑事役の人亡くなっちゃたからね -- 名無しさん (2024-06-12 21 15 09) その体で行くと靖子にゃんが主人公キャラに恨みがあるのかなみたいな話になるんじゃ? -- 名無しさん (2024-06-12 21 19 35) ↑1でも靖子にゃんの場合最終的には主役も報われるからなぁ↑2亡くなったのははるかの叔母さんと翼を取り調べしてた刑事の一人で狭山さんの役者さんは健在だよ -- 名無しさん (2024-06-12 22 33 44) 扱いが悪い(と判断する)とそれに恨みがあるんだろうという判断はあまりいい気分ではないかな。こじつけ多いし -- 名無しさん (2024-06-12 22 38 38) パトレン3号になったキジブラザーが云々は現場スタッフの裁量でしょ…この人基本アクションシーンは大まかな流れだけ書いてあとは現場に投げてるし -- 名無しさん (2024-06-12 22 42 34) まさかこの人のアクスタが出るとは… -- 名無しさん (2024-07-05 12 05 59) ↑4 ↑7 せめて役者の名前と演じた役名くらいググってから書く癖付けようか。ドラマ見る人の中でも特オタって割とそういうとこあるよね -- 名無しさん (2024-07-08 07 20 06) 父親が母親にDVしても警察呼ばれなかった家庭で育った人なんだし、警察にはそれなりに恨みがあるかもしれないw -- 名無しさん (2024-09-10 20 58 50) 昭和って、父親の母親への暴力は当たり前だったな。 -- 名無しさん (2024-09-15 12 49 40) 女児向けアニメ書いてないし、よく妄想されるがプリキュアに絶対来るわけないとか思ってたけど、最近のプリキュアのテコ入れの必要性と娘の存在のせいで、敏樹と亜樹子氏二人でシリーズ構成やれば井上敏樹プリキュアとか夢じゃないのか…… -- 名無しさん (2024-09-16 10 58 06) 名前 コメント
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543 :黜陟幽明・六面体 ◆UHh3YBA8aM [sage] :2011/11/13(日) 12 53 05.78 ID CsWxnXIW (3/12) 「兄さん、キスしても良い?」 二度三度と瞬きをした。 時は夜。場所は家のリビング。 夕食前の室内には誰もない。僕と、もう一人がいるだけだ。 可否を答えるより先に、発言者を凝視した。 「何云ってんだ、お前?」 呆けたように問い返すと、目の前の少女――栂尾霙は形の良い唇を艶やかに吊り上げて繰り返した。 「キス。あたし、兄さんとキスしたいの。ダメ?」 「…………」 僕は頭を掻いて、それから確認を込めて聞いてみた。 「霙、俺とお前の関係は何だ?」 「男女かな」 「兄妹だ。それも血の繋がった」 「知ってるよ? 兄は男で妹は女。つまりは男女でしょ?」 「意味が違う」 「同じだよ」 「…………」 からかっているのか本気なのか。 薄く微笑むだけの妹の真意を読むことが出来ない。 「霙」 「何?」 「俺は今、部活の話をしてたんだけど」 「それも知ってる。会話の当事者あたしだもの。で、キスしても良い?」 「なんでそうなる」 「したいから、そうなるの」 「…………」 僕は口をへの字にして黙り込んだ。 妹の霙は正真正銘・血の繋がった身内である。 容姿は極上だが可愛いと云われることは殆ど無く、多くの場合綺麗、ないし美人と評される外貌だ。 基本的にはサバサバした性格で、身内事を除き、あまり物事に固執しない。 趣味は僕をからかうことだ、と常常公言しているので、今回もそうだろうと考えた。 しかし、それにしても唐突だ。前述の通り部活――茶道部の話をしていただけなのだから。 僕の所属する茶道部には茶会の折りに一つの茶碗で廻し飲みする習慣があるのだが、新入生の女子部 員達がそれをいやがった。その話をした途端、妹は会話を遮ってキスの許可を求めて来たのだ。二重の 意味で驚くのは当然と云える。 「唐突じゃないでしょう? 間接キスの話を振ったのは兄さんだもの」 「間接って……」 「お茶会の度に間接キスする部活なんて知ってたら入部許可しなかったのに」 頬を膨らませながらそんなことを云う。 何故にお前に許可を取らないといかんのだ、と僕が呻くと、霙は妖艶に瞳を細めた。 「だって――」 つい、と白い指が僕の口をなぞる。 「兄さんの唇は、あたしの所有物だもの」 人差し指は自身の口元に運ばれ、赤い舌がちろりと先端を嘗めた。妙に蠱惑的な仕草だ。 目を逸らすと、不可視の身内から「クスッ」と笑い声がする。 「照れてるの? 兄さん可愛いなぁ。そんな顔されると、もっと虐めたくなっちゃうよ?」 「か、からかうのもいい加減にしろ」 「からかわれるのはいや? じゃあ、本当に虐めちゃおうかな」 霙は立ち上がると僕の傍へやって来て、息が掛かるくらいの距離で顔を寄せる。 「お、お前」 「兄さんは、あたしの物なんだから、あたし以外の人間とと間接キスなんてしちゃダメなのよ? この 唇に、本来あるべき場所を教えてあげる……」 「う、うわああああ」 情けない声を上げて僕は後退った。妹はそんな兄を見下ろしてクスクスと笑っている。 「妹相手にドキドキしてるんだ? 可愛い」 544 :黜陟幽明・六面体 ◆UHh3YBA8aM [sage] :2011/11/13(日) 12 55 43.64 ID CsWxnXIW (4/12) 「ま、またからかったのか!」 「別にからかってないよ? 逃げなければ本当にしちゃうつもりだったんだから」 霙はそう云って片目を閉じて見せた。僕は平静を装うので精一杯だった。 「お前なぁ! 冗談も程程にしておかないと今に報いがあるぞ」 「ふぅん……。『報い』、ねぇ……」 柔和な笑顔を浮かべたまま、妹の瞳が幽かに細くなる。気配の温度が瞬間的に下方へ移行し、不可視 の気配が黒く濃くなったように感じた。 (あ――機嫌が悪い……) その時になって、僕は霙が怒っていることを悟った。兄を散散からかっていたのは面白がってのこと ではなく、怒気が漏れ出た為に起きた現象であったようだ。 「兄さん?」 「な、何だよ」 「妹の心得読誦」 霙は笑顔で『約束事』の確認を命じる。 妹の心得――それは僕が霙に誓ったものである。 最初は「お前を泣かせない」「一緒に出かけた時は置き去りにしない」と云った気遣いや慰めの為の ものであったが、そのうちに泣き落としや脅迫紛いの理屈で補増され、今では三十四もの誓約になって いる。後に恣意的に纏められ(霙曰く精緻に纏めた)、記念すべき第一条は『兄は妹の為にある』、で ある。 仰仰しく下らない条文を読み上げさせられていると、 「は~い、ストップ」 第九条で止められた。 「兄さん、第九条をもう一回云ってみて?」 「……『兄の身体、または行動は妹の許可無く淫らな穢れを自ら求めてはならなず、突発的な事象を除 き可能な限りこれを避けねばならない』」 よく云えました、と霙は柏手を打つ。 「じゃあ兄さん。釈明があれば聞くけど?」 「ま、待てよ。何で釈明が必要なんだよ」 「だから、してきたんでしょう? 今まで散散、間接キスを」 「いや、それはあくまで部活動の一環で、決して疚しいものでは……」 「第十一条読誦」 「『兄はいかなる場合も妹に対し機密を保持してはならず、また誤解を生まぬようホウレンソウを怠っ てはならない』」 ジロリ、と霙は僕を見つめた。その目は間接キスを隠していた、と責め立てている。 「霙。廻し飲みは間接キスじゃないんだぞ」 「どう違うの? ひとつの器に口を付ける。全く同じじゃない」 「外面的行動ではなく、心の持ちよう、が」 「つまり普遍性がない。恣意的に違うと云い張っているだけで本質的には受け手によって様様ってこと でしょう? 少なくとも誤解を生むだけの素地は有ると云う事。そもそも兄さんだって『そう思える』 と認められるからこそ、新入部員がいやがったと理解したんでしょ」 「う……」 何とか反駁はしたい。反駁はしたいのだが、僕は口では妹に敵わない。それでも何とか云い返そうと すると、霙は僕の服をぎゅっと握って上目遣いに呟いた。 「じゃあ兄さんは、あたしが男の子と間接キスしてる姿を見たいの? 他人の唾液の混じったお茶を飲 み下す姿に我慢出来るの?」 「それは……」 表現が大袈裟だ、と云おうとして口を噤む。生生しい云い方をされるとその姿を想像してしまう。一 瞬、いやだな、とも思ったが潔癖すぎる人間は生き辛いだけだ。諭そうとし、またそれでは妹が不満顔 をするだろうと停止する。一息刹那に思考が右往左往して、結局言葉にならなかった。 霙は僕の沈黙を都合良く解釈したらしい。 「ほら、兄さん。兄さんは自分がされたらいやなことを、あたしにしたのよ?」 攻めるようにそう云った。 「わ、悪かったよ……」 謝ったのはその場凌ぎだ。 前述の通り考えは纏まっていない。けれど、状況に押されてそう答えてしまった。 「認めるんだ?」 「…………」 「認めるのね?」 「あ、ああ」 545 :黜陟幽明・六面体 ◆UHh3YBA8aM [sage] :2011/11/13(日) 12 58 43.59 ID CsWxnXIW (5/12) 「じゃあ、罰を与えなきゃ。信賞必罰は政治の要諦。家族関係も爾り」 (結局このパターンか) 僕は頭を抱えた。 妹の行動は結局『罰』へと収束する。 罰の名の下に自分の有利なように物事を運ぶ。心得が増やされたり、振り回されたりするのが常なの だ。 今回はどうするつもりなのだろう。そう思っていると妹はふたつの六面体を取り出した。 (骰子……?) 霙の掌に乗っかっているのは双六等の遊技に使うあれだ。 ひとつ違うのは、各面にあるべき数字が文字に置き換わっていると云う点だろうか。 「何だ、それ」 僕が問うと、妹は含みのある笑みを浮かべて見せた。 「天意を問う、と云えば伝わる?」 「…………」 得心往った。 つまり出目が僕への罰であると。 (それにしても――) しなやかな掌に載った六面体の内容は、とてもじゃないが天の意思とは思われない。 見える範囲で『一日抱き枕』とか『常時奴隷化』等の文字が踊っている。 「で、何で骰子がふたつあるんだ?」 「おしおきとご褒美」 使用される局面が違う、と云う事らしい。しかしそれならば何故、『ご褒美』用と『おしおき』用の 両方に『鞭』の項目があるのだろうか。 「兄さんは見ちゃダメ!」 霙は六面体を遠ざける。詳細は決するまで知ってはいけないようだ。 「今回は『甘口』で許してあげる」 「あ、『甘口』……?」 程度によって使用される骰子が違うのだ、と霙は云う。 「『甘口』・『中辛』・『辛口』・『激辛』。四段階あるの。今回は情状酌量の余地ありと判断して、 『甘口』。寛大でしょう?」 「Clementia」 僕は呟いて肩を竦めた。霙は大仰に頷いて、おしおき用・甘口の骰子を放り投げた。 出目は…… 『無罪放免』 「やった」 「ふんッ!」 「あーっ! 蹴るなよ!」 天意を告げる六面体は猛スピードで壁に激突し、ぐったりと動かなくなった。 妹は脚を蹴り上げた姿勢で美しく停止している。 やたらめったら短いスカートから伸びる脚はすらりと細いが、むっちりとした肉感があり、二律背反 する両長所を内包している。 「誰も投げて出た目で決するとは云ってない。これで出た目で罰を決めるの」 「横車も甚だしい……」 僕は渋渋哀れな骰子に近付く。 出目は…… 『無罪放免』 「…………」 どうしよう。 素直に出目を告げるべきか。罰を受けてやるべきなんだろうか? 偉そうに踏ん反り返っている妹は自信満満に瞑目している。『無罪放免』以外は何が出ても満足往く のだろうが……。 「あ~……。霙さん……?」 遠慮がちに発声すると、それだけで妹の眉がつり上がった。事態を把握したらしい。 「兄さんはあたしに何か恨みでもあるの?」 「天の意思じゃないのかよ」 「兄さんの処遇を決める目なんだから兄さんが自分で振って」 さりげなく振り直しを要求する。『無罪放免』にする気はないらしい。 僕は嫌嫌骰子を拾い上げ、等閑に放りだした。或は掌から落ちただけかもしれない。 「あはっ!」 546 :黜陟幽明・六面体 ◆UHh3YBA8aM [sage] :2011/11/13(日) 13 02 11.57 ID CsWxnXIW (6/12) 途端、妹が柏手を打ち鳴らした。実に良い笑顔だ。悪い予感しかしない。 『愛の告白(キス付き)』 「…………」 うちの妹はどこかおかしいんじゃないだろうか。 「お前さぁ」 「なに?」 「血の繋がった兄貴にこんなことされて嬉しいのか?」 普通ドン引きだろう。 「嬉しい嬉しくないじゃなく罰だもの。兄さん、云い訳で誤魔化すつもり?」 上擦った声で云い張る。嬉しさが多分に見え隠れしているが、突っ込むのは野暮だろうか。 「別に誤魔化すつもりはねぇよ……」 「じゃあ」 ン……。 とか呟いて目を閉じる。 キスされる気満満だ。 ……霙とキスした経験が無いとは云わない。 子供の頃、巫山戯て何度かした。僕の最初は霙であり、妹の最初は兄であるはずだ。 しかしそれは遊びの延長であって、特別な感情を伴ったものではない。少なくとも、僕の中では。 今回のこれは罰なのだから、本気のそれとは違うとは云え、本当にしてしまって良いものだろうか? 「兄さん。早く♪」 こちらの心中を知らずに催促する妹の声は、先程同様、多分に上擦っている。 すました顔で目を瞑る霙の頬はほんのり赤い。ある種の感情が見て取れる。 (仕方ない) 頬かおでこにでもキスをしてお茶を濁すとしよう。 「云っておくけれど、ほっぺやおでこで誤魔化すのは無しだからね」 「…………」 先回りで逃げ道を潰される。流石は兄妹。僕の考えを察したようだ。 「あ、でも。つまさきへのキスなら許してあげるけど」 「お前は兄妹の関係を何だと思ってるんだ」 「これでもあたしなりに兄さんの為を思ってるんだけど?」 「……理屈を拝聴しましょうか」 「簡単」 妹は僕の腕を掴んで強引に自分の方へと引き寄せた。 「兄さんは、あたしに支配されている方が幸せだってこと」 からかっているんだよな? 高慢な笑みを浮かべている霙の頬は上気している。興奮しているのだろうか? 「兄さんはあたしのものなの。だからあたしに管理されるべきなの。そうでしょう?」 「…………」 管理云云述べているが家事はほぼ総て僕がやっているのだが……。 (藪はつつかぬ方が良い) 最早何を云っても無駄であろう。第一、骰子を振っておいて今更出目に従いません、では通らない。 (仕方ない……) さっさと済ませてしまうことにした。多分、それが一番安全だ。 投げやりに覚悟を決めた僕は霙に向き直る。 「告白して……キス……すれば良いんだな?」 「そう。キスと告白。簡単でしょう? だからって、いい加減な態度は認めないからね?」 注文の多い奴だ。これ以上騒がれる前に終わらせてしまおう。 「霙……」 「うん……」 「あ、愛……してる、ぞ」 自分で云ってて恥ずかしくなってくる。今の僕の顔と仕草は泥酔者のそれに相似するだろう。だが、 きらきらとした顔で僕を見上げていた妹は予想に反して美しい眉を吊り上げた。 「今のじゃ駄目!」 「何でだよ」 「だって兄さんがあたしを愛しているのは当然だもの。兄さんはあたしを好きで、あたしも兄さんが好 き。互いに好き合ってる事が判っている相手に告白するのよ? だからそんな『当たり前』じゃ意味な いの。ちゃんと将来を含めた告白じゃなきゃ」 「将来って……」 それは告白を越えた話ではないのか。 547 :黜陟幽明・六面体 ◆UHh3YBA8aM [sage] :2011/11/13(日) 13 07 01.43 ID CsWxnXIW (7/12) (まさかこいつ、これを機に婚約をさせるつもりなのでは?) 僕の背中に冷たい汗が流れた。 他方霙は罠に掛かる獲物を待つかのような妖しい笑みを浮かべている。 『妹の心得』では約束を守らぬ事を堅く戒めている。だから、「愛の告白」ならば兎も角、「将来の約 束」はまずい。有言実行が義務なのだから。 「兄さん?」 「な、何だよ」 「兄さんはあたしに黙って間接キスをしてた」 「許可を求めていたら許した風な口ぶりだな」 「許すわけないでしょ。兄さんはあたしのものなんだから」 話の腰を折らないで、と駄目出しをして霙は続ける。 「兄さんはあたしをものすご~く不安にしたの。なら、永遠に不安を取り去るような『お薬』をくれな いと駄目でしょう?」 それが将来の約束だと? 随分と割高な薬もあったものだ。 しかし賽の目が出た以上誤魔化すことは不可能に近い。言質を取られない範囲で要望を満たすしかな い。 結婚しよう、とかお前以外いらない、とか関係を限定的にする言葉を避けてその上で将来を包含した ものにせねばならない。 (と、なると……矢張り時間を強調すべきだろうか) それが一番無難であるし、何より当然自然であろう。 仕切り直すように妹と向き直る。 「ちゃんと肩を抱いて」 何がどうちゃんとなのかはしらないが、追加で注文を付けられた。仕方ないので両肩を掴む。 「霙」 「兄さん……」 妹は切り替え早く、熱病患者のような目で見上げてくる。潤んだ瞳には引き攣った顔の兄しか映って いない。どうやら既に自分の世界に入り込んでいるようだ。 一度深呼吸をし、それから茶番を開始する。 「俺はお前を永遠に愛してる。百年後も千年後もずっとだ」 先程の言葉に年数を付加しただけである。永遠を語っておいてその後に年月を加えるなど滑稽の極み だが推敲せずに出した言葉なのだから仕方ない。 我ながら酷い科白だと思う。だが事実でもある。 霙は大切な妹だ。ずっと大事に出来る自信がある。つまり、将来を含めた話だ。条件は充分に満たし ている。 さて、審判はどうであろうか。 妹を見ると、ぷるぷると震えていた。俯いている所為で表情が見えない。 (また駄目だったか?) 両肩から掌をどけると。 「兄さんッッッッ!」 「うおぁっ」 尻と背中、次いで頭部に衝撃が走った。押し倒されたのだと気付いたのは僕に馬乗りになって両肩を 押さえる妹の顔を見てからだ。 猛禽のような目をしている。舌なめずりしながら肩で息をし、震える声でこう告げた。 「天意は兄さんからのキスだったけれど、私からしてあげる……」 お前がしたいだけだろう、と呟こうとして失敗した。それよりも早く、僕の唇が妹のそれで塞がれた からだ。 「んぅう……」 ぬちゅぬちゃと舌が僕の口内を這い回る。唇とリップグロスの感触が生生しいが、あまり気持ちの良 いものと感じないのは精神的なものがないからだろうか。一心不乱に唇を貪る妹の姿は、どちらかと云 えば懸命に甘えてくる子供のように映った。 (普段俺を挑発してる時は色気があるんだがなぁ) 常常主導権を奪われつつも、それが決定打に至らないのはその辺が理由だろう。 「んッ、ちゅッ……んぅッ……ねぇ……兄さん……?」 「……何、だよ」 無理矢理に舌を絡めてくるので喋りづらい。 「兄さん良い子に出来たから、ご褒美あげる……」 そりゃどーも、と僕は呟いたが耳に届いた音声は言語とは程遠かった。霙はそんなことはお構いなし にキスをしながら六面体を取り出した。どうやら先程ちらりと見えた『ご褒美用』の骰子のようだ。 548 :黜陟幽明・六面体 ◆UHh3YBA8aM [sage] :2011/11/13(日) 13 10 49.49 ID CsWxnXIW (8/12) 並んでいる文字は前述の通り『愛の鞭』があり、他に見えるものは『足コキ』と『下着の贈与』。酷 いご褒美もあったものだ。ひとつも嬉しくない。 だが霙は蕩けた笑みで呼吸荒く呟いた。 「特、別、にぃ……二回振って良いよ?」 (そりゃ何の罰ゲームだ) こんなもので僕が喜ぶと思っているならばそれは甚だしい誤解であろう。どうやら妹と兄の間には随 分な思考の乖離があるようだ。 (こんなものをせっせせっせと自作してるかと思うと兄ちゃん情けなくて涙が出るぞ) しかし『こんなもの』に現況を支配されているのも事実だ。ぶっちゃけ振りたくはない。 霙も霙で急かさない。 賽を振ると云う事が口づけの終焉であることが判っているからだろう。骰子をギュッと握りしめたま ま、必死に舌を絡めてくる。 どの程度そうしていたのか判らない。 固定された身体が痛みを覚えた頃、僕の耳に霙の息遣いと唾液の絡まる音以外の音が鳴り響いた。イ ンターホンである。 「霙、お客さんみたいだぞ?」 「…………」 「……おい、霙?」 「今……忙しいの……ッ」 表情は冷静を装っているが語気は荒い。邪魔された、と考えているようだ。しかし僕にとっては渡り に舟だ。天意を再び問う気もないし、キスの続行も御免だ。いい加減、口の廻りが唾液まみれで気持ち 悪い。 妹を押しのけて身体を起こすと、「むぅ……!」と不満気な声が聞こえたが聞かないことにした。 「……一寸追っ払って来る……!」 「どうしてお前は最初から喧嘩腰なんだ」 基本的に来客への対応は外面の良い妹がしている。宗教の勧誘も商品のセールスも完膚無きまでに叩 き潰すのが上手なのである。霙曰く「兄さんは交渉事に向かない」らしい。 けれど今は駄目だ。気が立っている時の妹は凶暴で凶猛なのだ。一見して殺気横溢している。僕が出 た方が無難だろう。 口元を整えておけ、と制して僕が応対することにした。 直接玄関に向かい扉を開けると、そこにはセールスマンでもなく勧誘のおばちゃんでもなく、小柄な 少女が立っていた。 「弐之宮……?」 「こ、こんばんは……です。栂尾先輩」 ぎこちない笑顔でぎこちないお辞儀をしたのは弐之宮霽。僕の所属する茶道部の新入部員であり、入 学したての一年生だ。そして現在の莫迦げた六面体騒動の発端である『廻し飲みを拒否した女の子』の 一人でもある。 「こんな時間にどうしたんだ? と云うか、何でうちに? いや、そもそも俺の家知ってたのか」 心がそのまま零れた。弐之宮は戸惑ったように云い澱んでいる。それはそうだろう。質問が段階を踏 んでいない。我ながら交渉事に向かないと改めて思い知る。 「えと、あの……」 困惑する姿が小動物に相似する。小柄なので、尚更だ。そんな風に考えていると、弐之宮霽は勢いよ く頭を垂れた。 「す、済みませんでした!」 必死さは伝わってくるが何故急に謝られるのか理解が出来ない。僕が首を傾げるとそれが判ったのだ ろう。後輩は目を伏せながら敷衍する。 「あの……今日、の、お茶会で飲むのいやだ、って云ってしまって……それで、不快な思いをさせてし まいましたから……先輩に謝ろうと……」 「ああ何だ。そんなことか。別に気にしなくて良い。女の子なんだからいやがる気持ちも判るし。と、 云うか、それで態態うちまで来たのか?」 「よ、義銀部長に住所を聞いて……」 「義銀に?」 それは妙だ。茶道部部長の義銀里沙は僕の住所を知らない。精精携帯の番号だけのはずである。副部 長の一乗谷ならば知っているから、そちらと間違えたのだろうか。 「わ、私……いやじゃありません……! 飲むの、いやじゃありませんから……!」 「そうなのか? 男が飲んだ茶碗に口付けるのはいやだと云ったと思ったんだが」 僕が聞き間違えたのだろうか。 今日の部活で廻し飲みをいやがった新入生はふたり。 549 :黜陟幽明・六面体 ◆UHh3YBA8aM [sage] :2011/11/13(日) 13 15 00.99 ID CsWxnXIW (9/12) 目の前にいる弐之宮霽と、もうひとりは織倉由良と云う名前の一年で、いずれも女子である。茶碗を 奨められた時、一方の弐之宮霽は怯えたように首を振って俯き、他方の新入生は恋人だか想い人だかに 操を立てているので承服しかねるとのことだった。 もともと廻し飲みは強制ではないし、去年も一昨年もいやがる娘はいたので、部員達の間に不穏な空 気はない。副部長などは自らの配慮不足を謝罪した程である。その後、茶会は恙無く終了したし、皆打 ち解けていたから問題らしい問題は無かったと云える。にも関わらず謝罪に訪れたと云うのはどういう ことなのだろう? 「まさか他の人にも謝って廻ってるのか?」 「あ……いえ……」 弐之宮霽は目を伏せた。 「先輩……だけです。先輩に、誤解されたくないから、謝らないとって思って……それで……」 何故か真っ赤になって上目遣いで僕を見ている。 (誤解とは何だ?) 廻し飲みのことなのだろうが、それをいやがると思われることが不利に働くとは思われない。 ならば他に何かがあるのだろうか。 「私、先輩のなら、先輩の飲んだお茶碗なら……へ、平気、です。それを……伝えたくて……」 「…………」 どう解釈すべきだろう。 弐之宮霽の態度からは必死さと必死さ以上の何かを感じる。自然に判断を下すならば、まず『好意』 が考えられるが、僕と彼女に部活動の先輩後輩以外の接点はない。それに加えて彼女は新入生である。 つまり、共有した時間そのものが不足しているのだが。 「あら? お客さん?」 柔らかくすましたような声がした。 振り返れば奴がいる。 優雅で優美な微笑を浮かべた僕の妹が。 (何が『お客さん?』だ。チャイムを一緒に聞いてたくせに) 完全に『業務用』の笑みを浮かべた霙は、さも今気付いたかのように玄関にやってきた。 大方僕の戻りが遅いから様子を見に来たのだろう。或は最初から成り行きを見守っていたのかも知れ ない。 妹の顔には先程までの不機嫌さも子供っぽさも見られない。消滅したのではなく、遮蔽することが抜 群に上手いのだ。第一本当に来客に興味がないのならば、このズボラな妹が自分から出てくるはずがな い。 しかしそれを知るのは兄である僕だけだ。上品で色気のある微笑は余裕ある女の姿そのものだが、 『作りもの』と見破るのは不可能だろう。 弐之宮霽は案の定、突然現れた妹の顔と知己の先輩を見やっている。戸惑っているのは明白で少し気 の毒になるが小動物的で可愛くもある。 「あ、あの……先輩、こちらのかたは?」 「ああ、こいつは――」 妹だ、と云おうとした僕を遮って、霙は腕を絡めてくる。艶めかしい所作だ。少なくとも、兄妹間で するような仕草ではない。 「初めまして。妻の霙です」 ふふ、と邪気無く笑ってみせる。否、邪気はある。巧妙に遮蔽されているだけだ。 「え――? 奥、さん……?」 弐之宮霽は打ち棄てられた子犬のような瞳で僕を見る。ショックを受けているのは一目瞭然だが、 一寸待って欲しい。ショックを受けているのはこちらの方だ。 妹の虚言もさることながら中学三年生の言葉を真に受ける高校一年生もどうかと思う。 (どこから突っ込めば良いんだか……) 思案している僕を他所に、霙は身体全体で撓垂れ掛かって来て、甘えるような声を出す。 「アナタが中中来てくれないか心配だったのよ?」 「何気色わる……」 いこと云ってんだ? と云おうとした僕は激痛で沈黙した。 (抓ってきやがった……) これは『黙れ』の合図だ。逆らうと大変なことになるので素直に従う。兄の屈服に満足したのか、 ふふふと笑うと余裕のある笑みで弐之宮霽に向き直る。 「それでお客様、あたしの夫にどの様な用件が?」 「ぅ……ぁ……ぅ……」 後輩はもう殆ど泣き顔になっている。狼狽が過ぎて呻吟するのみだ。けれど今は説明するつもりは無 い。と云うよりも出来ない。霙が僕に絡まっている限り横槍が入っておしまいなのは火を見るよりも明 らかだから。 550 :黜陟幽明・六面体 ◆UHh3YBA8aM [sage] :2011/11/13(日) 13 18 48.74 ID CsWxnXIW (10/12) (済まんなぁ弐之宮……。明日学校で説明するよ……) 心の中で合掌した。 「わ、私……私……うぅうぅ……ッ」 小柄な少女は何も云えず、闇の彼方へ掛け去った。追い掛けようとも思ったが、僕を掴む妹の力は思 いの外強力で、結局その機を逃してしまった。 「さて、兄さん。釈明があれば聞くけれど?」 「それは俺の科白だ」 いきなり何を云い出すのかと問うと、霙は「妹の心得第六条読誦」と冷たい瞳で呟いた。 云いたいことは山程あるが、読誦を断ると話がややこしい方へ拗れるので、不承不承読み上げる。 「……若い女を見たら悪人と思え……」 「そう。あれはどう見ても悪い虫でしょう? 天保銭の様だけれど」 天保銭とは悪口のひとつである。天保年間に真鍮製の百文銭が作られたが、品質の問題から市場では 八十文としてしか通用しなかった。百文には「少し足りない」。故に「少し足りない人」を指して天保 銭と云う。つまり騙した自覚はあるらしい。「妻」発言は方便で、本気で云った訳ではないようで、そ の意味では安心した。 「正式に『妻』を名乗るのは式を挙げてからにしようと思っているの。今はまあ、『内縁の妻』と云う ところね」 「ま、待て! 何でそうなる」 「兄さんはあたしに永遠を誓った。死ぬまで、ううん、死んでも共にある永遠のパートナーであると。 つまりは、妻でしょう?」 (こいつ……矢っ張り都合良く解釈してやがった……!) 愛の告白(キス付き)で言質を取られた憶えはなかったが、妹の方は強引に誓いと契りと云う事にし たようである。 ここでその思い違いを打ち砕いておかねば、本当に挙式させられかねない。 「あのなぁ霙、俺は……」 「兄さん? 釈明が先でしょう? あの娘は、何?」 「ぐ……ぅ……」 迫力で押し切られた。貫禄が違う。こういう手合いに演繹された理屈のみで抗し得る事が出来るだろ うか。全方位・全会話を叩き伏せてからでないと、あの話まで持って往けない気がする……。 仕方なく応じることにする。今日の茶会の面子であり、騒動の発端となった廻し飲みの拒否をした後 輩なのだと説明した。 「そう」 大きな猫のような瞳が僅かに細くなる。 551 :黜陟幽明・六面体 ◆UHh3YBA8aM [sage] :2011/11/13(日) 13 23 08.25 ID CsWxnXIW (11/12) 「あの娘が……あたしの兄さんと間接キスしようとした夫泥棒……」 自分のカンは当たっていた、とでも云いたげな口調であった。 (と云うか、夫泥棒って何だそりゃ) 「いいわ。彼女には明日、あたしの方から話をしておくから」 「待て待て待て待て! お前が出張ったら余計話が混乱するだろ!」 第一、何を云い出すか判ったものではない。 「混乱なんて起こらない。『人のものには手を出すな』と云う極極当たり前の話をするだけだもの」 「……俺がいつお前のものになった?」 「この世界が出来る前からに決まっているでしょう?」 「神が定めたとでも云う気かよ」 「神様なんかに口出しされる憶えはない。あたしが決めたの。生まれる前から兄さんはあたしだけのも のだって!」 どうして自信満満にそんな事が云えるのか。 僕は言葉を失った。その様子をまたも都合良く論破完了と思い込んだらしい。妹は冷たい瞳と柔らか な微笑を浮かべながら、六面体を突き出した。 「色色云いたいこともあるし、聞きたいこともあるけれど、まずは賞罰を明らかにしないとね」 転がせ、と云う事らしい。 紆余曲折あって、僕はまたこの場面に『戻って』来たわけだ。 振ることに、戻って。 (俺自身と弐之宮が酷い目に遭いませんように……) ただひとつの言葉すら発せずに、八百万の神様達に祈るだけ。 諦めにも似た感情の中で、僕は『中辛』を天高く放り投げた。 つまりは。 つまりは、 振り出しに、戻る。 〈了〉
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夏の期末テストが終わったのは、午前十二時を回ってから十五分程経過した時であった。 テスト用紙の回収、数の確認、そして、帰りのホームルーム。それらの時間を諸々込みで、この時間に今日の学校の時間は終わった。 元々テスト期間の為、学校が終わる時間も早い。拘束時間はせいぜい四時間程度だ。それもあるのだが、此処最近は教師、と言うより学校側が、 生徒をやけに早く帰らせたがる。それどころか教師ですらも、早く帰りたそうな雰囲気を見せている。学生は子供ではあるが、そう言った感情の機微に疎い訳ではない。 理由は解る。聖杯戦争と言うイベントが開催された事による、 新宿 で起る異変の数々だろう。 代表的な物で、バーサーカー黒贄礼太郎の手による大量殺人があり、次に上げられるのが、 新宿 の住民或いは区外から足を運んだ住人の失踪事件。 世にもおぞましい、人間をミンチにして殺害する数々の事件等。聖杯戦争が本開催になる前からして、これなのだ。 実際開催されてからは、もっと酷い。落合方面で起ったマンションの事件、 新宿 二丁目で起った巨大な鬼と、アングロサクソン系の外人達の大立ち回り。 そして、早稲田・神楽坂方面で起った謎の大爆発など。今日だけでこれだけの大事件が起きているのだ。子供についての責任を負う学校が、警戒をしない筈がなかった。 雪村あかりが学校に着いたのは、午前十時を回ろうかと言う時間であった。 試験開始時刻は八時半からである。それを考えると、大遅刻とすら言えるし、実際試験科目のうち一科目は既に終わってしまっていたのだ。 しかしこの大遅刻を受けても、教師はあかりの事を全く怒らなかったし、寧ろ「無事だったか」と安堵の様子すら見せていた始末だ。 その理由を、試験中の教室に足を運んで、納得した。一クラス三十人の教室に、生徒が十人近くもいないのだ。 恐らくは、 新宿 で起った聖杯戦争の余波で遅延を蒙っているか、最悪の場合は――と言う事なのだろう。 この世界の教師からすれば気が気ではないとは言え、あかりからすればどうでも良い事柄ではある。そもそもこの世界の人々はNPCであり、 仮にあかりと知り合いの人物がいたとしても、それは元居た世界の人物では断じてない。だから、消えようが消えまいが、如何でも良い事なのだ。 椚ヶ丘中学 新宿 校。それが、あかりが 新宿 で通う事になっている学校の名前だ。つまり、元の世界のそれと同じである。 如何やらこの世界では理事長である浅野學峯は見事、その手腕を全国規模で発揮する事が出来たらしく、全国の主要都市に中学や高校を設置する事に成功した。 但し、元の世界で言う所のエンドのE組と言ったような、いわばカーストの最底辺のようなクラスを一つだけ設置し、見世物にすると言う狂気じみた制度は、 流石にこの世界では存在しないらしい。椚ヶ丘は中高一貫校だが、中高全てに共通して、全学年A組が所謂『特進クラス』で、それ以外は普通のクラス、 と言うマイルドな調整になっていた。この世界では、浅野學峯理事長は普通に教師として大成したようであるらしい。 尤も、元の世界の椚ヶ丘中学とは違うとは言っても、テストの難易度は相変わらず難しい。国内最難関の難関中高として君臨しているだけの事はある。 しかし、今のあかりにはテストの問題は簡単だった。――癪だが――殺せんせーの指導がとても上手い、と言う事もそうだが、そもそもあかりのいた元の世界では、 年の瀬の二学期であった。 新宿 は今は七月の半ばだが、実に五か月先の時間からやって来たのだ。今更、一学期のテスト内容に手こずる筈がない。 これでも復習はしっかりとしている。NPCが主催する学校のテストである事を差し引いても、テスト自体は正直茶番も良いとこだった。 今に至る。 月曜から続くテスト期間も今日この日で終わりを告げたが、それであるのに、あかりのクラスには未だ五名が欠席状態。 余程の大遅延を貰ったか、最悪生きてはいないかのどっちかだろう。特に後者は冗談では済ませられない。 先程金髪のバーサーカーと、自身の引き当てたサーヴァントであるバージルの、激し過ぎる戦闘を見た後だと、死んだ可能性も捨てきれない。 今頃は学校の側も戦々恐々としている事だろう。昨今はモンスターペアレンツと言うものが増えていると言う。 生徒に死なれ、学校の責任問題と称して親に責任の追及をされてしまう可能性を考えたら、気が気ではないだろう。尤もそんな事、あかりにとってはどうでも良い事ではあるが。 ――憂鬱だわ……―― 胸中で心底の思いを吐露するあかり。 あかりは今回の遅刻を、早稲田鶴巻町で起ったあの戦闘を目撃していた為に、証人として警察の事情聴取をされていたから遅れたと弁解した。 無論それは大嘘も良い所で、実際はあかりはその戦闘の当事者であったのだが、そんな事を言うメリットはないので黙っておいた。 だがその一言で、余計なイベントを追加されてしまった。当然、あかりが遅れたのは学校側からしたらやむにやまれぬ事情と言う事になる。 であるのならば、そんな仕方のない理由で送れた人物に、テスト科目を受けさせないままそのまま、と言うのは公平さに欠ける。 故に、明日の土曜日、受け損なったテスト問題をもう一度受ける事になってしまったのだ。しかも問題は、前とは違う物を出すと言うではないか。 【出るのか?】 【出ないわよ】 と、バージルが念話で聞いて来たので、あかりは即答した。 正直このテストですら、サボってしまおうかと思っていた程だ。結局は、此処から足が出て自分達の正体が露見する可能性を危惧し受けはしたが、次は受けない。 先の金髪のバーサーカーとの戦いで、あかりもバージルも聖杯戦争が一筋縄ではいかない物であると理解した。尚の事、聖杯戦争に専念したいと思うのは、無理からぬ事だろう。 【この後は如何するつもりだ】 【サーヴァントとの接触をしたい所だけど、会えるのかしら】 先の戦いであかりとバージルも思った事だが、聖杯戦争に集ったサーヴァントは、皆一癖も二癖もあるらしい。 あかりは自分が引き当てたサーヴァントであるバージルが一番強いサーヴァントとすら思っていたが、如何やらそうと言う訳でもないらしい。 バージルがあの戦いで負った手傷は、未だに治っていない。悪魔の再生力ですら、治癒が遅れるレベルなのだ。直撃を貰い続けていたら、どうなっていたか。 二名の方針は変わる事はない。 敵と認識すれば斬る。利用出来ると思った奴がいれば、同盟と言う体裁で利用する。 先の戦いで聖杯戦争の過酷さを骨身に沁みて認識した二人は、同盟と言う物の重要性も理解した。 サーヴァント二人で一人のサーヴァントを叩く。単純な足し算だがそれ故に、有用性は明白だ。今後はこう言った柔軟性も発揮するべきだろう。 しかしその為にはサーヴァントとも出会わねばならない。その機会を、何処で見つけるかだが――。 「雪村さん」 と、自分の事を呼ぶ声が後ろから聞こえて来たので、その方向を振り返る。 ブルーブラックの髪を後ろに伸ばした可愛らしい少女だった。演技力を磨けば、子役としても活躍する事だろう。 「? 大石さん? 何か用かな?」 大石泉。この世界に於ける椚ヶ丘中学のクラスメイトであり、この世界であかりがよく話す人物と言う事になっている。 頭脳明晰な少女であると、あかりは思っている。このクラスにおいても頭一つ抜けた成績の持ち主だ。 高校に進学したら、特進クラスであるA組に編入される事は間違いない。だがそれ以上に、彼女を彼女足らしめているのは、彼女がアイドルであると言う事だろう。 今日の午後二時に大規模なライブコンサートを行うと言う、346プロダクションに所属するアイドルだったか、とあかりは記憶していた。 「随分テスト遅れちゃってた見たいだけど……無事で良かったね、って」 「ああ、ただ少し警察の人に話聞かれただけだから。特に何もないよ」 実際に、あかりの姿に何の異常も見られない事を確認したらしく、泉は少しだけ安心したような表情を浮かべた。 「大石さん、確か今日コンサートイベントなんでしょ? 今 新宿 は物騒だから、警戒はしておいた方が良いと思うよ。それじゃ、また来週――」 「あ、待って雪村さん。実はちょっと話が……」 「話?」 疑問気な表情を浮かべるあかり。 「今日のコンサートについてなんだけどね、どう? その……見てかない?」 「私が……?」 少し考え込む様子を見せるあかり。 泉は何故、このような手段に出たのだろうかと考えたが、直にその理由を推察出来た。 向こうも、と言うよりこのクラスの全員が、あかりが現在オフシーズン中である有名な子役女優と言う事を知っている。 恐らく泉は、プロダクションの偉い方から、あかりの事を引き抜いて欲しいと言われているに相違ない。つまり、自分をアイドルにしようと画策しているのだ。 但し、直接アイドルになる為の交渉をやると、あかりの所属している事務所が黙ってない。だからこそ、先ずは遠回しに、自分達の活動を見せる事で、印象と憧れを植え付ける算段なのだろう。 この手の誘いは元の世界でもあった。女優として名が売れ始めた頃、アイドルをして見ないかとも別プロダクションから言われた事がある。 女優としての特訓と、アイドルとしての特訓は通じる物がある。腹式呼吸、声の訓練、度胸の鍛え方。唯一の違いは歌唱レッスンだが、 あかりは自分の事を音痴ではないと思っている。アイドルとしての下地は出来ている。素人を一からトップアイドルに鍛えるのと、 予め下地が整っている人間にスターダムを駆けあがらせるのとでは、掛かる時間と費用が違う。それを考えると、あかりはまさに、アイドルに勧誘する上ではこの上ない優良物件と言う事になるのだろう。 そう言う下心を見抜いたあかり。アイドルになるつもりなど、更々なかった。 今が聖杯戦争であると言う事もそうだが、プロデューサーや向こうの事務所のスカウトマンが足を運ばず、よりにもよってクラスメイトを使って勧誘させる、 と言う性根が好きじゃない。楽をし過ぎである。曲りなりにも自分を引き抜こうと言うのだから、自らが出向くなどして誠意を見せて欲しいものである。 だが、アイドルに成るつもりはないだけであって、コンサートに興味がないと言う訳ではない。純粋に、人が集まるからだ。 346プロが主催の今回のライブコンサートは、正にプロダクションの社運を賭けた一大プロジェクトであるらしく、かつ、346プロ自体も国内で特に有名なプロダクションだけあって、相当数の観客が動員される事が予測出来る。ならば、方々からやって来るであろう。様々な打算を胸に秘めた、聖杯戦争の参加者達が。 「大石さんも確か、アイドルユニット組んでたんだよね? 今日出るんだっけ?」 「うっ……あ、ハハ。私達のユニットはちょっと選考漏れちゃってて……」 痛い所を突いたらしく、苦々しい笑みを浮かべて泉が言った。 そう言う事もあるだろう。346プロダクションはアイドル部門だけでも、人員とユニット数が膨大だ。あかり自身、どれがどれだか解ってない位多い。 今回の346プロのイベントは一世一代の大イベントだ。しくじれない。ならば、肝入りのメンバーとユニットで構成するのが自然な流れと言える。 当然其処には、コンサートからあぶれたメンバーやユニットもいる訳で。残念ながら泉達のグループユニットは、コンサートの参加がお流れになってしまったのだろう。 「そっか、残念だね。見たかったな、大石さんのライブでの姿」 「そう言われると緊張しちゃうし、何だか少し……恥ずかしい。それで、雪村さん」 「イベントって確か、今日から三日間やるんだよね?」 「うん。今日が疲れてるなら、次の日でも、最終日でも良いからさ」 「いや、今日行くね。折角だし、テストの疲れも吹っ飛ばしたいもん」 「解った。それじゃ、これがコンサートのチケットね」 と言って泉は、バッグからコンサートのチケットを三枚分取り出し、それを手渡した。 ご丁寧にチケットには『優待券』と書いてある。これは一般に販売されているチケットではなく、ファンクラブのトップ会員や、 プロダクションの株主や役員の関係者にしか配られない物だろう。相当、此方を引き抜きたいと言う思いが言葉を交わさずとも伝わってくるようだった。 「開催は今日の二時からだよね。それまでに準備とかしなくちゃ」 そう言ってあかりは、自分の学生鞄を開き、チケットをしまおうとして――一瞬だけ、慄然の表情を浮かべた。 その様子を見た泉が、ただならぬものを感じたらしく、「どうしたの?」と心配そうに声を掛けて来た。 「あ、あはは!! 何でもない何でもない、中に入れてたペットボトルの水が零れてただけだから」 「フフ、意外と間が抜けてるね」 「私の悪い癖。じゃ、今日は絶対に向かうね。それじゃっ」 と言って足早に、あかりは教室から退散する。 まさかNPCに言える筈もなかったし、聖杯戦争の関係者にも内密にして置きたかった。契約者の鍵が、群青色に光り輝いていたなど。 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 誰もいない女子トイレの個室で確認した、契約者の鍵を通じて投影されたプログラムの内容を要約すると、新しい指名手配者が増えたと言う事である。 聖杯戦争の本開催からまだ一日と経っていないのに、この風雲急振りには驚かされるばかりだが、真に驚いたのは指名手配がされたと言う事実よりも、その指名手配を喰らった塔の人物の事である。 【……Foolishness(馬鹿め)】 と、心底呆れた様な語調でバージルが呟いた。使う言葉のニュアンスも、相当強い。本気で指名手配された人物を馬鹿と言っている。 実際あかりとしても、本当にその通りとしか言いようがなかった。何せ指名手配をされている人物は、ほんの数時間前に熾烈な戦いをバージルと繰り広げた張本人。そう、あの金髪のバーサーカーであるのだから 【元々、何時かは集団で叩かれそうなサーヴァントだとは思っていた。だが、此処まで早くマークされるとはな】 早稲田鶴巻町で戦ったバーサーカー。真名を、『クリストファー・ヴァルゼライド』と言うらしい。 其処で得られたデータは、実際に剣を交えたバージル達だからこそ、余計に貴重な物だった。目を瞠るのは、放射能光を超高速で放つ宝具だろう。 つまりあのバーサーカーは、放射能が残留するリスクなど全く勘案せずそれを撃ち放ちまくっていたと言う事になる。馬鹿である。 だがそれ以上に重要な事は、このバーサーカー達が、聖杯戦争の主催者によりにもよって喧嘩を売ったと言う事だ。 著しいフィールドの破壊も、放射能の散布もまだ理解が出来る。戦闘の余波の結果だからだ。だが、ルーラー達に喧嘩を売るその理由が、あかりもバージルも理解出来ずにいた。 此処で理解出来る事があるとすれば、この主従は、条件が重なれば、『現状のお上』にすら牙を向く人物達であると言う事だ。馬鹿である。 【次に会った時は、絶対に殺すと決めていた男だったが……これでもう、遠慮は無用になった。殺す事に最早正義がある程の愚か者になったのだからな】 そう、この二名が会話の通じない狂人達である事を、バージル達は知っている。 この上に、倒せば令呪すら貰える、正真正銘の賞金首になったとすら来ている。極め付けに、この二人は同情の余地も救いもない愚か者だ。何の気兼ねもなく、殺してしまえると言う物だった。 【この馬鹿の事もそうだが、もう一つ。重要な点がある】 【何それ】 【他ならぬルーラーの事だ】 【ルーラー?】 【今回の通達で確信した。一つ、ルーラーは聖杯戦争の運営をかなり重視している事】 遠坂凛とセリュー・ユビキタスの通達の時もそうだったが、聖杯戦争の舞台である 新宿 を破壊しかねないサーヴァントに対し、 ルーラーの側はかなり厳しい。今回のクリストファー・ヴァルゼライドとそのマスターであるザ・ヒーローの件に至っては、真名や宝具の性質すら掲示している程だ。 無論、この措置はルーラー達に明白に反旗を翻した故の物である可能性も捨てきれないが、どちらにしても、言える事は一つ。 彼らは信賞必罰を旨としていると言う事だ。つまり、此方が下手を打たない限り、敵対する可能性も低いと言う事である。 【そしてもう一つ。これが特に重要かもしれんが、少なくともルーラーは『三画より多い画数の令呪を持っている可能性が高い』と言う事だ】 【あぁ、そっか。討伐令を仮に全部達成済みにしたら、令呪は三画ルーラー達の側から消えるよね】 【そうだ。ルーラーと言うサーヴァントの性質を知らない俺では憶測でしか物を語れないが、ルーラーが俺達と同じ様なサーヴァントだと仮定した場合、手持ちの令呪を全部くれてやる、等と言う狂行には出ないだろう】 【……何処かに、令呪のストックを、別に持ってるって可能性は?】 【ルーラーと言うより、主催者だ。それ位の特権を有している可能性も高いだろうな。どちらにしても、今回の通達で言える事は、ルーラー側にとって令呪は『俺達程大して意味を持たない』と言う事だ。今後また、新しい討伐令が下る可能性も視野に入れておかねばなるまい】 もしも、ルーラー達が令呪を無尽蔵に有しているとしたら、それは最早インチキとか言うレベルではない。ゲーマー風に言えば、チートだ。 そんな存在を相手に、何らの予備情報もなしに喧嘩を売るのは愚の骨頂である。しかし、ルーラーと敵対する可能性も、一応は視野に入れておくべきだ。 どちらにせよ今は、敵対するべき相手じゃない。それだけは、確実であった。 【……所で、マスター。お前は先程の女から貰ったイベントには、向かうのか?】 【一応。サーヴァントも集まりそうだし、ね。……いやだったりする?】 【うるさい所は好きではない】 まぁ、確かにそんな感じはする、と思うあかりであった。 元々が寡黙な男だ、アイドルのライブコンサートなど好きそうでない事は明らかだったが、案の定だったらしい。 【お前が向かうと言うのなら俺も向かう。人自体は、集まりそうだからな】 【じゃ、その方針で行こう】 其処で念話を打ち切り、契約者の鍵をカバンの中にしまってから、あかりは個室から出た。向うは霞ヶ丘、新国立競技場。 【西新宿方面(椚ヶ丘中学新宿校)/1日目 午前12:20】 【雪村あかり(茅野カエデ)@暗殺教室】 [状態]健康 [令呪]残り三画 [契約者の鍵]有 [装備]なし [道具]携帯電話 [所持金]何とか暮らしていける程度 [思考・状況] 基本行動方針:聖杯を絶対に手に入れる。 1.なるべく普通を装う 2.コンサート会場へ向かう [備考] 遠坂凛とセリュー・ユビキタスの討伐クエストを認識しました 遠坂凛の住所を把握しましたが、信憑性はありません セリュー・ユビキタスが相手を選んで殺人を行っていると推測しました バーサーカー(クリストファー・ヴァルゼライド)とザ・ヒーローの存在を認識、その後通達で真名と宝具とステータスを知りました ランサー(高城絶斗)の存在を認識しましたが、マスターの事は知りません 現在霞ヶ丘の新国立競技場へ向っています 【アーチャー(バージル)@デビルメイクライシリーズ】 [状態]肉体的損傷(小)、魔力消費(小)、放射能残留による肉体の内部破壊(回復進度:中)、全身に放射能による激痛 [装備]なし [道具]なし [所持金]マスターに依存 [思考・状況] 基本行動方針:聖杯を手に入れ、力を得る。 1.敵に出会ったら斬る 2.何の為に、此処に、か [備考] バーサーカー(クリストファー・ヴァルゼライド)とザ・ヒーローの存在を認識、その後通達で真名と宝具とステータスを知りました ランサー(高城絶斗)の存在を認識しましたが、マスターの事は知りません 宝具『天霆の轟く地平に、闇はなく』を纏わせた刀の直撃により、体内で放射能による細胞破壊が進行しています。悪魔としての再生能力で治癒可能ですが、通常の傷よりも大幅に時間がかかります ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 通っている、麻帆良学園女子中等部に桜咲刹那が着いたのは、今週初めから続いた期末テスト期間、その最後の科目が終わる十分前の十一時五十分だった。 つまるところ、大遅刻も良い所である。何せ今日のテスト科目を全てすっぽかしたに等しいのだから。普段真面目な生徒で通っている刹那からは信じられない事だ。 しかしこれには理由がある。一つに、先程戦った、燃え盛る剣を操るマスター達との戦いで負った手傷の回復に時間が掛かった事。 そしてもう一つ、退避場所に選んだBIGBOX高田馬場から、市ヶ谷方面まで徒歩で向かった為に、時間を食ってしまった事。 前者は兎も角、何故後者、公共交通機関を使わなかったかと言うと、バス停に向かう最中に、 新宿 二丁目で起ったとされるサーヴァントどうしの戦いと思しき、 大事件を街頭ニュースで知ったからだ。公共の交通機関を使うのは、かえって危ないと刹那もタカジョーも思った故に、徒歩を選んだと言う訳だ。 元々刹那は健脚の持ち主。高田馬場から市ヶ谷方面の学校まで、大した距離もない。この程度で疲労は溜まらない。 今更行っても、もう無理じゃないか、と念話でタカジョーが伝えて来た事もある。 正直いけ好かないタカジョーの言葉とは言え、こればかりは少し同意する。しかし、一応の義理は通しておきたい。 新宿 二丁目で起きた大事件、その発生から数時間は経過している現在では、当然教師もその事を理解しているだろう。 こんな事件の後に自分が学校をサボってしまえば、自分の身に大事が起きてしまったと学校側は考えるだろう。そうなると、いらない風評が立つ。 この風評が問題だ。もしもそんな噂が立てば、其処から聖杯戦争の参加主従が自分達の事を嗅ぎ付ける可能性も否定は出来ない。 そんなリスクがあるからこそ、学校に向かう。その説明に納得したか、一応はタカジョーも小言もなく、刹那の意向を認めてくれた。 「――桜咲!! 無事だったか!?」 と言って、麻帆良学園の女子中等部の校門前に立っていた、ジャージ姿をした茶髪の年長女性が、心底心配そうな顔で此方に言葉を投げ掛けて来た。 芦角花恵(あしずみはなえ)、この学校の体育教師であり生徒指導、そして刹那達のクラスの担任である。御年二十六歳独身だ。 「すいません、芦角先生。 新宿 二丁目の事件に巻き込まれて、警察の事情聴取を受けてまして……」 この言葉は学校に通う過程で適当に捻出した嘘である。まさか事実を言う訳にも行くまい。 「そうか……何にしても、無事で良かった。それで、そのジャージは?」 「火の粉を貰って焦げ付きまして……仕方なく、ジャージに着替えたんです」 先の戦いでボロボロになった制服を着用すると、目立ってしまう。当然の配慮だった。 「ところで、テストの方ですが……」 「あぁ、もういい。いや、よかないんだが、今日はお前みたいに学校に遅刻したり、未だこれなかったりしてる奴が多いんだ。そいつらの処遇は後で考える、今日はホームルームだけ受けて帰れ」 と言って刹那を教室に案内しようとする花恵だったが、一瞬刹那は、花恵が足に履いているサンダルに目線をやってしまった。 その事に気付いた花恵が、「おっ、気付いちゃったか~、あの剣道一筋で色気のない桜咲がな~」と得意げな言葉を投げ掛けて来たが、色気のないのはお前も同じだろとは口が裂けても刹那は言わない。 「いやさ~、これでも私だって気にしてんだぞ、男にモテないの。ファッションなんか全然わかんねーし、化粧の仕方もよーわからんし。でもこのままだとまた実家に戻ったら、家の親父達から「まだ結婚しないのか」と詰られるしさ。だからアレだ、何時も履いてる便所サンダルから、これに変えたわけよ。社会人にとって靴は顔だからな」 芦角花恵は、素材自体は美人であるが、だらしのない服装と化粧っ気のなさ、何よりもその性格から、男とは無縁の女性だった。 無理もない、だらしなく着崩したジャージに、履物が便所サンダルと来れば、男の方も寄って来るまい。その事を散々、クラスの女子達に花恵はネタにされていた。 流石にそれでは拙いと思ったのか、一念発起し、変えられる所から彼女は変えようと努力したらしい。その方針は褒められるべきそれだが……。 「あの、そのサンダル……」 「これさ、何でも流行り物らしいんだな。カリガって言ってさ、ローマの剣闘士……グラディエーターって言うんだっけ? そいつらが掃いてたサンダルを現代風にアレンジした奴らしいんだな」 花恵の言う通り、カリガ、またの名をグラディエーターサンダルは、現代でもアレンジされ、靴の一種類、ファッションの一つとして大衆から受け入れられている。 成程、確かに花恵の言う通り、自分を変えようと言う努力はしているらしい。それで選ぶのが、古代の剣闘士が着用していた物をルーツとするサンダルな辺りが、 実に彼女らしいと言うべきだが。しかし、刹那は何故か、その靴に違和感を覚えていた。それを言葉として表現するのは骨だが……。 敢えて言えば、如何もファッション性よりも、軍靴と言うか、『機能性を重視した』ように見えるのだ。 「そのサンダル、何処で?」 「ん~? ほら、最近麻帆良のジャリ共が、アルケアだ何だの話題をする事が多いだろ? 教師だって生徒の間で話題になってる奴は知ってんだぞ? んで、このサンダルは、新進気鋭のデザイナーがそのアルケアをモチーフにして作った奴らしい。ま、若いに倣うのが良いと思ったのさ」 ――アルケア。 新宿 にやって来てから、余り生徒と接点を持たずに生活して来た刹那だったが、如何やら今はそんな物が流行っているらしい。 当初刹那はそれが、この世界で有名なファッションブランドの会社かと思っていた。実際花恵の言葉からは、そうとしか思えない。 その会社の事を、花恵に聞くのはお門違いだろう。実際彼女も、よく解ってなさそうな事が、口ぶりからも推察出来るからだ。 「――っと、そうだよ桜咲。早く教室行け教室!! テストの時間もそろそろ終わりだからさ」 「あ、そうですね。解りました」 と言って刹那は急いで、麻帆良の校舎へと走って向って行く。 霊体化したタカジョーが、怪訝そうな瞳で、花恵と、彼女の履くカリガに目線を送っている事も知らずに。 【市ヶ谷、河田町方面(市ヶ谷本村町、麻帆良学園女子中等部 新宿 校)/1日目 午前11:55】 【桜咲刹那@魔法先生ネギま!(漫画版)】 [状態]魔力消費(中)、左脇腹に裂傷(回復)、廃都物語(影響度:極小) [令呪]残り三画 [契約者の鍵]有 [装備]某女子中学指定のジャージ( 新宿 の某女子中学の制服はカバンに仕舞いました) [道具]夕凪 [所持金]学生相応のそれ [思考・状況] 基本行動方針:聖杯戦争からの帰還 1.人は殺したくない。可能ならサーヴァントだけを狙う 2.傷をなんとかしたい [備考] 睦月がビースト(パスカル)のマスターだと認識しました ザ・ヒーローがバーサーカー(クリストファー・ヴァルゼライド)のマスターだと認識しました。 まだ人を殺すと言う決心がついていません アルケアについて名前だけを知りました 【ランサー(高城絶斗)@真・女神転生デビルチルドレン(漫画版)】 [状態]魔力消費(中) 放射能残留による肉体の内部破壊が進行(現在八割方回復済み)、全身に放射能による軽度の痛み [装備] [道具] [所持金] [思考・状況] 基本行動方針:聖杯戦争を楽しむ 1.聖杯には興味がないが、負けたくはない 2.何で魔王である僕が此処にいるんだろうね 3.マスターほんと使えないなぁ 4.いったいなぁ、これ [備考] ビースト(パスカル)、バーサーカー(クリストファー・ヴァルゼライド)と交戦。睦月をマスターと認識しました ビーストがケルベロスに縁のある、或いはそれそのものだと見抜きました ビーストの動物会話スキルには、まだ気付いていません 宝具『天霆の轟く地平に、闇はなく』が掠ったことにより、体内で放射能による細胞破壊が進行しています。再生スキルにより治癒可能ですが、通常の傷よりも大幅に時間がかかります 雪村あかりとアーチャー(バージル)の主従の存在を認識しました アルケアの事を訝しんでいます 時系列順 Back 復習の時間 Next 超越してしまった彼女らと其を生み落した理由 投下順 Back 推奨される悪意 Next シャドームーン〈新宿〉に翔ける ←Back Character name Next→ 26 戦乱 剣を掲げ誇りを胸に 桜咲刹那 48 Cinderella Cage ランサー(高城絶斗) 26 戦乱 剣を掲げ誇りを胸に 雪村あかり 48 Cinderella Cage アーチャー(バージル)