約 2,879,558 件
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1530.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 815 エースバーン 80 116 75 65 75 119 もうか リベロ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■主な型 ●襷型 ようきorいじっぱり/AS/リベロ@きあいのタスキ 確定技:かえんボール/ふいうち 優先技:とびひざげり/アイアンヘッド 選択技:カウンター/ダストシュート/とんぼがえり/コートチェンジ/おにび ●拘りアイテム型 ようきorいじっぱり/AS/リベロ@こだわりスカーフorこだわりハチマキ 確定技:かえんボール/とびひざげり/とんぼがえり 優先技:アイアンヘッド 選択肢:ふいうち/ダストシュート ●いのちのたま型 ようきorいじっぱり/AS/リベロ@いのちのたま 確定技:かえんボール/とびひざげり 優先技:ふいうち 選択技:とんぼがえり/アイアンヘッド/ダストシュート/しねんのずつき/テラバースト かつての基本型ですが、環境が高速化したことによって上から殴られる機会が増えたことに加え、そもそも耐久の無いエスバには珠が重いのも相まって今は1割程度しか居ませんなwww テラスタルは炎が4割、妖氷闘草が1割で横並びといった採用率ですなwww 性格はようきが1%ほど上回っていますが、いじっぱりと半々といったところですぞwww ■考察 ガラルでは御三家最強の座を恣にしていましたが、リベロの弱体化や環境に有利な相手が少ないこと等の要因が重なり、今作では100位近辺をうろうろしている環境外のポケモンに凋落してしまいましたなwww ダイマックスが無くなったことにより、ダイジェットによる一貫性を押し付けられたりキョダイカキュウの火力を受けきれなかったりといったことも無くなったので、前世代と比べて受けるのが難しいという事もありませんぞwww かつて開催された公式大会「スパイクチャレンジ」でそうだったように、ダイマが無くなったためか珠持ちは少なく、タスキが最大手、次いでスカーフや鉢巻などのこだわりアイテムというのが主流になっていますなwww シーズン10時点ではタスキが25%、スカーフが22%、ハチマキが11%、いのちのたまが9%ですぞwww おにび/つるぎのまい/くさわけを新規習得していますなwww しかし何れも採用率は低く、かろうじて鬼火が8%ほどと採用率10位圏内にギリギリ入っている程度ですなwww ■対策ヤケモン 霊獣ヤンドロス B振りでようきの球かえんボールが超低乱2ですなwwwH振りでは中乱2ですなwww リベロで等倍になっても1.2倍のじしんで超高乱1ですなwww 特殊型なら眼鏡ねっさのあらしでも超高乱1ですなwww 初手対面などでしたら後続がエースバーンに弱すぎるでもない限りとんぼを押していくのもありでしょうなwww ただ炎耐性がなく、こちらがHA振りの場合はいかく込みでも受け出し時に相手の珠火炎ボールで半分持っていかれるのでできる限り炎技に気を配る必要がありますかなwww ヤャラドス 安定ですなwwwダストシュートを持っていた場合は少し苦しくなりますが、それでもマシな部類ですなwww エレキボール持ちには負けますが、まず居ないので気にしなくて良いですなwww B振りでようきの球ダストシュートが低乱2ですなwww 受け出し時の相手のタイプに応じて遂行技を選択しますなwww 弱点を突けば鉢巻こおりのキバや持ち物なしじしん/エッジで高乱1ですなwww 等倍相手を一撃で落とすには鉢巻アクテが必要ですなwww ヤーマンダ いかくのおかげでかなり安定しますぞwww 合計2割ほどいる妖や氷テラスでもない限り弱点を突かれないので余裕ですなwww B振りでようきの球ダストシュートが低乱2ですなwww 球とびひざげりはH振りで確4に抑えますなwww 1.2倍以上の竜星で等倍のまま確1ですぞwww1.3倍ぼうふうで高乱1ですなwww ヤャラと比べると等倍で落とせる機会は多そうですなwww ヤウドボーン ふいうちを除いて主要な技全てに耐性があるため安定ですなwww一応ハチマキふいうちも低乱数ですが必然力圏内で耐えますぞwww 半減されなければ1.2倍オーバーヒートで確1、抜群を突けるなら1.2倍だいちのちからで超高乱1ですなwww 稀に居る積んでくる個体にもてんねんでビルドアップやつるぎのまいをゴミにできますぞwww 異教徒目線では補助技の幻影がよぎるので、弱点と言えど不意打ちが飛んでこない可能性もありますなwww ヤイラッシャ とびひざげりに受け出すのは不安が残りますが、そうでなければ遂行できますぞwww 一応ようき珠のとびひざげりは低乱2ですなwwwスカーフは問題ありませんがタスキには確3にされるのでゴツメや事前にタスキを剥がす必要がありますぞwww 等倍の球以上のウェーブタックルで高乱1ですなwww弱点を突けば1.2倍じしんで確1ですぞwww ヤウドと同じくてんねんでビルドアップやつるぎのまいをゴミにできますなwww ■対面で勝てるヤケモン ヤリルリ ダストがないなら比較的高確率で対面から勝てますなwww 球とびひざげりはH振りでもB振りでも確3ですなwww B振りで球しねんのずつきが低乱2ですなwww 耐久無振りの場合は、珠以上の倍率(≒ハチマキ)の一致技でリベロで等倍にされようが確1ですなwww1.2倍だと中乱数ですぞwww ウォッシュヤトム 対面なら鉢巻型を除けばほぼ余裕ですなwwwただしメガネ必須ですぞwww ようきの球とびひざげりは確定で耐えますが、意地の場合乱数ですなwww ヤンタロス(炎)/ヤンタロス(水) 球かえんボールには受け出せますなwww 球とびひざげりには高乱2を取られてしまいますなwww 等倍の1.2倍インファイトで高乱1ですなwww ヤツノカイナ H76B180振りで球とびひざげりが低乱2ですなwww 持ち物なしインファイトで高乱1、鉢巻ワイルドボルトで確1ですなwww ヤジドラゴ タスキ持ちに対面から勝つならB振り必須ですなwww とびひざげりが低乱2ですなwww 持ちもなしりゅうせいぐんで確1ですなwww相手が鋼タイプになったら眼鏡りゅうせいぐんで中乱1ですなwww 持ち物なしりゅうせいぐん1.5発でもそれなりの確率で落とせますなwww ヤダイトウ(オス)/ヤダイトウ(メス) タスキ持ちがふいうちしてきたら対面からも勝てませんなwww H76B180振りで球かえんボール→球ふいうちが超低乱1ですなwww メスは1.2倍ハイドロポンプや眼鏡シャドーボールで確1ですなwww オスはウェーブタックルで確1ですなwww ぼうだんヤャラランガ かつてと違いダイジェットが無いので対策としても機能しますぞwww ただしとびひざげり、しねんのずつき、ダストシュートへの受け出しは無理ですなwww 物理型なら1.2倍以上のインファ、特殊なら1.2倍以上のりゅうせいぐんで必然力圏内の高乱数ですぞwww ■その他 ヤリガロン ぼうだんでかえんボール無効ですなwww リベロが乗らない不一致球とびざげりは確3、同条件のダストシュートが確2ですなwww 弱点を突く1.2倍ストーンエッジで確1ですなwww ■落第生 ヤドラン メガネを持っていれば、相手が耐久無振りである限りリベロで別タイプに変化してもメガネドロポンで確1が取れますぞwww ふいうち2発を耐えられないためタスキ持ちは無理ですなwww 珠持ちの繰り出し際かえんボール→ふいうちを耐えますなwww ヤイリュー ダストシュート以外のすべての技を2回確定で耐え等倍メガネ暴風で確1なので余裕ですぞwww 1.2倍りゅうせいぐんでも高乱1ですなwww 球ダストシュート×2はマルチスケイルがあってもほぼ耐えられないですなwww ヤラミドロ 基本的には、等倍竜星群 2倍サブ技なので相手がアイアンヘッドを持っていない限りは竜星でいいですぞwww相手が耐久無振りなら道具なしの竜星で確1ですなwww鋼にリベロされると流石にメガネでも竜星では無理ですなwww 珠飛び膝は端数をしっかりBに振っていれば2回耐えられますぞwwwやろうと思えば後出しからの勝利も不可能ではありませんなwww しかし珠アイアンヘッドは確定2発なので、アイヘ型への後出しは困難ですなwww球膝→球アイヘは耐えますなwww ヤァイヤー ダストシュートを持っていない相手には受け出せますなwww 膝も確定で2回耐えて返しのメガネ暴風で確1ですぞwww また主要なテラスの何れにも耐性がありますなwww 氷は等倍ですが文字通り炎の前でテラスしてくるかは謎ですぞwww ヒートヤトム 一切被弾していなければ珠とびひざげりを確定で耐えますぞwww 相手がASでほのお以外のタイプに変化していれば1.2倍以上のヤバヒで確1ですなwww ヤレンアルマ ようきの球とびひざげり→球ふいうちは超低乱1ですなwww 等倍の持ち物なしオーバーヒートで高乱1、眼鏡サイコキネシスでぴったり確1ですなwww ヤリーマン 対面から1発はなんでも耐えますなwww B振りなら球かえんボールが超低乱2ですなwww 1.2倍ダストシュートで確1ですなwww ★第8世代 + 第8世代の考察ですなwww ■主な型 ●基本型 ようきorいじっぱりAS@いのちのたま 確定技:かえんボール/とびひざげり 優先技:とびはねる/ふいうち 選択技:とんぼがえり/アイアンヘッド/ダストシュート/ギガインパクト/しねんのずつき ●襷型 ようきorいじっぱりAS@襷 確定技:かえんボール/ふいうち 優先技:とびひざげり/カウンター 選択技:アイアンヘッド/ダストシュート/とんぼがえり ●拘りアイテム型 ようきorいじっぱりAS@こだわりスカーフorこだわりハチマキ 確定技:かえんボール/とびひざげり/とんぼがえり 選択肢:アイアンヘッド/ダストシュート ●ビルドアップ型 ようきHS@ラムのみorチイラのみ 確定技:かえんボール/ビルドアップ 優先技:みがわり 選択技:ふいうち/とんぼがえり/とびひざげり/とびはねる ●とくしゅ型 おくびょうorむじゃきorひかえめCS@いのちのたま 確定技:ブラストバーン/エレキボール 選択技:ねっさのだいち/シャドーボール/とびはねる ■考察 2020/6/2に隠れ特性のリベロが解禁されましたなwwwリベロの効果はへんげんじざいと同じで自身が技を使う直前にその使う技と同じタイプに変化するというものですなwwwこれによりすべての技に一致補正を乗せてきますぞwwww そのため、基本的にド安定とされるヤャラドス・ヤンドロスですら脳死で投げると返り討ちに合うリスクは考えられますなwwww 専用技のかえんボールはルー語みたいな技名をしていますが威力120命中90でこおり状態でも使用でき確率でやけど付与の非接触でデメリットなしと異常な性能をしていますぞwww サブもふいうちにとびひざげり、アイアンヘッド、とんぼがえり、とびはねると優秀な技が揃いますぞwww 技範囲が非常に優秀であり、しかもその中の主力2つが威力120以上という暴挙っぷりですなwwwまたふいうちやダイジェットも相性補完がよく、ヤャラランガやヤャンデラなど膝とボールは受かるのにサブが受からず役割持つのが困難というヤケモンも多々いますぞwww リベロ解禁後わずか1日で珠飛び跳ねる型が大増殖しましたなwwwリベロによるサブ技の火力強化も合わさって以前は受けられていたヤャラランガやヤニシズクモでの受けが困難になりましたぞwwwあのH252ヤサイドンですらいのちのたま補正のかえんボール→とびひざげりは乱数で落ちますなwwwダイバーン読みで投げれば一応受かりますが、そうでない場合は通常相手にダイマを切るという良くないプレイを強いられかねませんぞwww また、2020/6/3当時ではようきリベロ@珠、火炎ボール/ふいうち/とびひざげり/とびはねるがぶっちぎりで最多でしたなwwwwかつてのゲッコウガがそうであったように今後も特性もうか型を含めどんどん型が広がっていくだろうと推測されましたが、それから1年弱が経過した2021/4/26でもほとんど変わりませんでしたぞwwwせいぜいダイマ中の役割破壊技であるギガインパクトが技候補に入ってきたくらいですかなwww 性格は2022/1/16時点でようきといじっぱりが約50%ずつ占めていますなwwww持ち物は同日時点で珠44%、タスキ28%、スカーフ16%、と持ち物も少し読みづらくなっていますなwww ギャラドスを意識したエレキボールの採用率は依然として低いままとはいえ常に一定数存在し続け、事故とは言い難いほどにまで発展していますなwww しかも、そちらの火力を高めるためにC振りをし始める輩もごく少数とはいえ出現している有様ですなwwwどこぞの6世代の悪魔を彷彿とさせますなwww エキスパンションパス第一弾・鎧の孤島の実装により、キョダイマックスが追加されましたぞwww キョダイマックス技キョダイカキュウの内容は、 1.「ばけのかわ」「もらいび」などの防御系特性を無視する 2.ベースとなる炎技の威力に関係なく、威力は一律で160となる というものですなwwwwこれにより、ヤルヤクデなどの特性による炎無効ヤケモンでの対策が難しくなりましたなwww言うまでもないことですが変化するのは炎技だけなのでヤサイドンのハードロックを無視されるということはありませんぞwww なお、現在キョダイマックス個体と通常ダイマックス個体はどちらも数多く存在しているため、片方だけを切るのは不可能ですなwww 余談ですが、ぼうふう・かみなりはとびはねている途中でもヒットする仕様がありますぞwww相手のダイマが切れた後などは試みてもいいでしょうなwww ■対策ヤケモン 以下の対策枠は、特別な表記がない限り性格ようきの基本型を想定していますなwww 霊獣ヤンドロス 弱点を突かれない・ダイナックル半減・いかくでAダウン・ダイロックで弱点を突けるとやりやすい要素が多めですなwww 初手対面などでしたら後続がエースバーンに弱すぎるでもない限りとんぼを押していくのもありでしょうなwww ただ炎耐性がなく、こちらがHA振りの場合はいかく込みでも受け出し時に相手の珠装備の火炎ボールで半分、ダイバーンなら最大7割持っていかれるのでできる限り炎技に気を配る必要がありますかなwww 炎と飛行の両方に刺さるダイロックも珠でも持ってこない限りダイマ相手を一撃で持っていけないため注意ですぞwww ヤャラドス 安定ですなwwwダストシュートを持っていた場合は少し苦しくなりますが、それでもマシな部類ですなwww こちらがH振りの場合、繰り出し際にようき珠ダイジェットをもらっても2発目をダイマで受ければなんとか合計2回耐えられますぞwwwしかしダイジェットを使用された場合弱点突けるのはエッジかこおりのキバのみであり、最大打点の珠ダイロックですら砂と2度の珠ダメ込みでギリギリ高乱数ですなwwwありえないwwwしかもいじ珠だと受けすら無理なのでできるだけ耐性で受けることを心掛ける以外ありえないwwww 相手がタスキの場合は2回目以降ダイマで受けることでダイジェットを3回耐えられるためこの場合でも有利ですなwww エレキボール持ちには負けますが、使用率は相当低いですぞwww マイナーな型がやたら増えるビギナー~ハイパーボール帯ならともかくマスターボール帯では勝率を疑っとくしかないですなwww ヤーマンダ いかくのおかげで通常で受けるキョダイカキュウorダイナックル→ダイマで受けるダイジェット2回をほぼ確定で耐えるためかなり安定しますぞwwwただし相手がギガインベースのダイアタックを持っているとナックルに投げた場合乱数でこちらが負けるため注意ですなwww ほぼ確定2発の一致ダイドラでAダウンを押しつけられますし、あちらから弱点を突かれることもないため基本的に余裕ですなwww とはいえダイマした相手を一撃で落とす手段は実質ないためしっかりと耐性のある炎や格闘に投げるんですぞwwwダイジェットに受け出してしまったらまず勝てませんなwww 相手がダイマックスしないならば1.2倍以上の竜星で等倍のまま確1ですぞwww ■対面で勝てるヤケモン ヤサイドン たとえ相手がダイマしようが通常のままの帯地震orエッジ一発で81%の高乱数1発であり、対面からなら赤子の手をひねるようなものですなwww最もこれは抜群つける前提であり、当然こんなに素直に倒させてくれるわけがないのでダイマ読みダイマなり交換読みなりを決めるべきですがなwww なお、こちらがダイマしてしまえば相手のダイナックルはA上昇込みでも2回耐え、対するこちらは無装備ダイアース2回で落とせますぞwww 相手のダイスチルも2回は確定で耐えますなwwwとはいえB上昇のせいでこちらも帯ダイアースを確定、珠ダメ込みでも高い乱数で耐えられてしまいますがなwww ついでに言うと、B振りなら相手のダイマを見てからダイマしても乱数で勝てますぞwww通常で受けるようき珠ダイナックルが最大61%、A上がったダイナックルをダイマで受けると最大45%なので乱数次第で耐え、返しの無装備等倍地震+ダイアース+相手の珠ダメで確定撃破ですなwwwより高火力なダイスチルだとさすがにきついですがなwwww + 一応後出しからでも勝てないことはないですなwww詳しくはここに書いてありますぞwww やわらかいすなを装備しアイアンテールかドラゴンダイブのいずれかを搭載することを推奨しますぞwwwまた、こちらの装備が珠の場合は後出しは無理ですなwww アイヘ持ちにはアイテかダイブベースのダイマ技で相手の火力を削げないと無理ですなwww一応鋼のエースバーン相手でも砂持ち半減ダイドラorスチル→アースで珠ダメ込みでかなり高い乱数で落とせますなwww 繰り出し際にダイバーンを受けた場合は、B振りならこちらもダイマすることで珠ダイナックルを最高乱数以外2回、繰り出し時のダイバーンorダイジェットと合わせて合計3回耐えられますなwwwしかし相手がダイマせずこちらも通常で火炎ボール→膝を受けた場合は1つ目の膝で低乱数で落ちますぞwwwまた、キョダイカキュウも威力が高いため追撃が受かりませんなwww とはいえ、ダイマ相手ならしっかりダイドラorダイスチル挟むことでH振りでキョダイに受け出した場合でもギリギリとはいえ確定で耐えられるようになりますなwww 相手のダイマが途中で切れた場合は相手の格闘火力が向上してしまいますなwww繰り出し時が敵最後のダイマターンだったときは脳筋ダイアースでいいですなwww リベロの実装により飛び膝使用後はエースバーンのタイプが炎から格闘に変化するようになったためロクブラは鉢巻持ちフルヒットでも耐えられ、タスキ対策が困難となりましたなwwwありえないwww リベロで等倍となった地震エッジでは1.2倍以上で耐久無振りかつダイマ非使用状態のエースバーンを高乱数1発、珠ダメ込みで確定1発ですなwwwお互いダイマすれば6~7割削って確2ですがジェットナックルでタイプコロコロ変えられて逃げ切られるのには要注意ですなwww 上でも書いた通り、一応相手が耐久無振りかつ格闘に変化していればダイドラorダイスチル+やわらかいすな持ちダイアース+珠ダメで確定で落とせますが、このコンボは耐久にある程度振られているとかなり苦しくなるため要注意ですなwww ヤッチラゴン HA振りなら、ダイマすればいじっぱり珠ダイアタック(ギガインパクト)以外のすべてを確定で2耐えしますぞwww対するこちらはハチマキがダイマで消えたとしてもダイ一致技で確2ですなwww なお、準速()スカーフ()パッチラゴンは最速エースバーンより速いため、相手がビビって交代なり不意打ちなりをしてくる可能性もあるので極論脳死でんくちでもいいかもしれませんなwwwハチマキでんくちは相手がダイマしていなければ下からでも確1ですぞwwww読み間違えた時のリスクはかなりのものですがそこはご愛敬ですかなwww + 一応AB振りであれば後出しからでも勝てないことはないですなwwwただし現環境におけるヤッチラゴンの最重要役割対象は特殊ポケモンのサンダーなのでAB振り自体が非推奨ですぞwwww B振りダイマ必須かつヤッチラに珠を持たせていない時限定ですぞwww 通常で受ける陽気珠ダイジェット+ダイマで受ける珠ダイナックル×2(間にダイドラのAダウンあり)をギリッギリで耐えるため、ダイジェットを読んで投げればあとは2回ダイドラグーンしてるだけで勝てますぞwww裏を返せば2回目のナックルが膝やダイアークになった場合は耐えられませんなwww交換際に受けたのがキョダイカキュウだった場合はほぼ50%の中乱数で落ちますなwww晴れ下ダイバーンは等倍ダイナックルより高威力なので、相手がバーン→ナックル→バーンときた場合は乱数が更にきつくなりますぞwwwこれはキョダイの場合は関係ありませんがなwww ダイマでないかえんボールに受け出した場合はこちらがダイマ切らなければ次の膝を耐えられず負けますが、準速()スカーフ()パッチラゴンは最速エースバーンより速いため、相手がビビって不意打ちしてきて耐えるという可能性もありますなwwwなお飛び膝に受け出してしまった場合はダイマしなければ次のふいうちでも落ちるため無理ですなwww wikiの候補技の欄には書いてありませんが、つばめがえしまたはついばむを覚えていた場合は、珠持ちダイジェット+ダイマ時の珠ダメ2回で耐久無振りの格闘に変化したダイマエースバーンがピッタリ確1ですなwwwとはいえ異教徒間においてパッチラゴンはつばめがえしを持つのが当たり前なので警戒されそうですなwww実は通常で受けるキョダイカキュウ→ダイアーク×2は確定で落ちるので、このパターンの場合はダイドラを撃たなければなりませんぞwww ヤラミドロ 基本的には、等倍竜星群 2倍サブ技なので相手がアイアンヘッドを持っていない限りは竜星orダイドラグーンブッパでいいですぞwww相手が耐久無振りの非ダイマなら道具なしの竜星ですら確1ですなwww鋼にリベロされると流石にメガネでも竜星では無理ですが、その場合はきあいだまを刺してやればいいですなwww 珠飛び膝は端数をしっかりBに振っていれば2回耐えられますぞwwwやろうと思えば後出しからの勝利も不可能ではありませんなwww しかし珠アイアンヘッドは確定2発なので、アイヘ型への後出しは困難ですなwww膝→アイヘも中乱数で落ちますしなwwwちなみに膝→不意打ちでも乱数、ボール→不意打ちなら流石に耐えますなwww ダイマ対面の場合、ようきダイジェット/スチルでギリッギリ確定3発、ダイアタックでほぼ確定の高乱数2発にされますなwwwしかも最大打点ダイドラグーン珠装備ですら確定2発に抑えられてしまいますぞwww最もAダウンのおかげでダイアタック持ちやいじっぱり相手にも安定して2発刺すことができるので十分ですがなwww相手がダイスチルを打ってきた場合は最初の1ターン目にダイドラ撃ってしまうとその時点で遂行にどうあがいても3発かかってしまい、ダイドラでA下げ続けても乱数でこちらが落ちるので注意ですなwww これもまた恒例ですが、物理耐久は低いため、後出ししたときや相手のダイマにこちらのダイマを合わせられなかった時に、耐性で受けられないダイジェットやダイアークを受けてしまった場合はもう負けですなwww交換際カキュウでも次のターンにダイマして受けるジェットで合わせて約50%の中乱数で落ちるためやはり危険ですぞwww流石にナックル→ジェットは耐えますが、前述のダメージ計算からもわかる通りダイマしてしまった相手に対しては後出しは成立しませんなwww + 少々難のあるヤケモンですぞwwwバックアップないしは最終手段程度ですかなwww ヤァイヤー 対面においては、ダイマ読みダイマが決まればほぼ勝ちですぞwww後出しは相手がダイマ使った時点で不可能ですなwww + 詳細ですなwww お互いダイマしあった場合はいじっぱり珠ダイアタックの高乱数2発以外にこちらを2発で落とす手段が相手にはないですなwww一方こちらは相手を無装備ダイジェットで確定2発なのでダイマ読みダイマが決まればだいたい勝ちですぞwww なお、相手がダイマしないのであればダストシュート、いじっぱりギガインパクトのいずれかを持っていない相手に受け出せますなwww膝も確定で2回耐えて返しのメガネ暴風で確1ですぞwww さすがにダイマした相手に受け出すのはほぼ無理ですなwww一応相手のダイバーンに受け出してダイマしてダイジェットを耐え晴れ補正付き珠ダイバーンで確定1発、というのも不可能ではないですが現実味はないですなwww ヤプ・レヒレ 相手がダイマしないと断定できるならダスト持ち以外には後出しできますぞwww 対面であればダイマされてもダストがなければ一応勝てますなwww + 詳細ですなwww ダイマにダイマを合わせればようき珠ダイジェットやダイアタックを確定で2回耐え、返しの抜群ダイアイスまたは等倍ダイストリーム(2発目雨補正込み)で確2ですぞwwwただしダイアタックは相手がいじっぱり+珠の場合は限りなく確定に近い乱数2発で落ちるため要注意ですなwww 相手がダストシュートを持っていた場合は高乱数2発で落ちるため微妙ですなwww また、ダイマックス自体がこいつと相性あまりよくないですなwww相手のみダイマしこちら通常の場合は相手のダイジェットで確2にされ、こちらは眼鏡ドロポンで抜群を取らないと一撃で倒せないため負けますぞwww なお相手が最初からダイマックスで殴ってくるなら後出しは無理ですぞwwwしないならほぼすべての技を2回確定で耐えるうえ等倍眼鏡ドロポンでも確1なので簡単に後出しできますなwwwただしダストシュートがあると即死するためおすすめはしづらいですなwww ヤリルリ ダストがないなら比較的高確率で対面から勝てますなwww + 詳細ですなwww H振りヤリルリで想定しますぞwww 相手が通常のままの場合、ダストシュートを持っていなければ、珠膝くらいは2発耐えますなwwwアイヘだと高乱数2発なので怪しいですなwwwちなみにダストだと余裕の確1ですぞwww 相手がダイマを使わず、かつ耐久にも振っていなかった場合は、珠以上の倍率(≒ハチマキ)の一致技でリベロで等倍にされようが確1ですなwww1.2倍だと中乱数ですぞwww ダイマされる場合でも、ダイマ読みダイマ決めれば相手からの攻撃はダストが無ければダイジェットでも確定3発、反撃はヤリルリのダイ一致技で確定2発ですなwwwスチルだと少し苦しくはなりますが、それでもダイストリームなら雨のおかげで倍率が入っていれば確定2発、入っていなくても比較的高い乱数で2発ですなwww ただし最近採用率の伸びているダイアタックだと24%の低乱数で2発で落とされるため注意ですなwwww 通常で受けるキョダイカキュウorダイナックル→ダイマで受けるダイジェットを確定に近い高乱数で耐えるため、後出し自体は不可能ではないですなwwwしかし、繰り出し際にダイジェット食らうともう終わりですなwww何やっても勝てませんぞwww ヒートヤトム ウォッシュヤトム 対面ならほぼ余裕(ウォッシュはメガネ必須)ですなwwwダイマ合戦になったら相手がギガインパクトを持っていると苦しいですなwww + 詳細ですなwww 一切被弾していなければ珠とびひざげりを確定で耐えますぞwww 相手がASでほのお以外のタイプに変化していれば1.2倍以上のヤバヒで通常を確1、同条件ダイバーンでダイマを確2ですなwww 対面ダイマ合戦であれば相手はダイアタック以外に2発で倒す手段がありませんなwww逆にこちらは少しでも倍率の乗った等倍ダイバーンorダイサンダーで確定2発、相手の珠ダメも考慮すれば無装備でも2発で確定撃破ですなwww なお、相手のギガインベースの珠ダイアタックはようきなら中乱数2発、いじっぱりなら確定2発ですぞwww なお、相手が珠持ちの場合ダイジェットに受け出してダイマしてもダイナックル2回で高乱数で落とされるので受け出しは困難ですなwwwタスキならいけますがなwww 一応、こちらが珠装備で相手の珠ダイバーンに受け出した後ダイマしダイナックルを受ければ確定で耐え、反しの等倍晴れ補正ダイバーン+相手の珠ダメ2回により高乱数1発で落とすことはできなくもないですなwwwキョダイマの存在もあり少々現実味に欠けますがなwww ヤラヤラ 読みが必要ですが対面かつ相手が絶対にダイマしないなら勝てますなwww + 詳細ですなwww ふいうちもギリッギリとはいえ確定で1発は耐えますぞwwwそううまくはいかないでしょうが、膝読み後出しを決めることができれば爆アドですなwww 相手が炎のままならエッジ/ホネブ/ポルストで、相手が悪になっていたらフレドラ/かわらわりで確1取れますなwww 相手が剣舞や鬼火を恐れて炎技を撃ってくるか、そんなの関係ねえとふいうち撃ってくるかで必要な遂行技が変わるため読み合いが要求されますなwwwちなみに2020年7月9日時点でガラガラの採用率トップ10の補助技は27.3%の剣舞、16.8%の鬼火の2つですぞwww しかし、ダイマされると珠や砂のスリップダメージを加味しても確1で落とす手段がなく、逆に相手のダイアークはこちらがダイマしても2耐えできないためやはりダイマされた時点で不利ですなwww + 特殊環境下限定のヤケモン、いわゆる禁伝ですぞwww共通してダイマされると後投げ困難なので注意ですなwww ヤゲンダイナ こちらの後投げ時に相手がダイマックスしていないならば、いじ珠でもない限り膝→ダイジェットをほぼ確実に耐え、返しの珠以上ダイマックス砲で確1ですぞwwwしかしようき無装備でもダイジェットで乱数2発なので相手がタスキやチョッキだと死であるほか、相手がギガインパクトを持っていた場合ようき珠でも膝→ダイアタックで乱数で落ちますなwww相手がダイマしないならほぼ確実に3発耐えるので完全なるカモですがなwwww しかし、こちらはダイマできないため相手が繰り出し時点でダイマしていると珠ダイジェットで確定2発取られますぞwwwナックル→ジェットも確定で、カキュウ→ジェットも乱数で落ちますなwww 思念持ちと出くわしたら諦める以外ありえないwwww ヤウオウ 高種族値版ヤァイヤーなので、あちらと同様にお互いノーダイマかダイマ読みダイマ決めたら勝てますかなwwww 相手がダイマしないならギガインパクトでも飛んでこない限りほぼ全ての攻撃を2耐えして返しのハチマキ聖火か少しでも倍率の乗ったブレバで確1なので完全なるカモですぞwwww しかしダイマに後出しはやはりヤァイヤー同様難しいですなwww一応珠カキュウ→ジェット及び珠飛び膝→ジェットはジェットをダイマで受ければ耐えますが、返しでワンパンする手段がなく、3発目は流石に受かりませんぞwww 相手がタスキなら膝→ジェット×2及びバーン→ジェット×2をジェット1回目のところでダイマするとギリッギリ耐えますので勝機はありますかなwwww B振りヤラティナ まずは対面の場合ですなwwww ダイマがない場合は珠ふいうち以外で確2を取られず、しかもこっちからは竜星で確1ですぞwwww流石に無装備ようきでもふいうち3耐えはしないのでタスキは無理であり安定はしませんがなwwww ダイマ読みダイマを決められるならダイドラのAダウンにより珠ダイアークも2回確定で耐えてダイドラ確2なので対面であればやはり余裕ですなwwww 受け出しの場合も珠ボール→ふいうちを耐えて竜星で確1なのでダイマが使えない場面なら余裕ですぞwww しかし相手がタスキ持ちだとボール→ふいうち×2で高乱数で落ちるため後出しできませんなwwwwまた、相手が珠の場合でも、ボールに受け出し→アーク受けに合わせダイマ→ダイドラでA下げて受けるダイアークは高確率で落ちるためこれまた後出しは厳しいですぞwww ちなみにB252アナザーだと通常で受ける珠火炎ボール→ダイマで受ける珠アーク→ダイドラでA下がった珠アーク(陽気の場合相手1手目バーンまで可)を高確率で耐えるためかなり優勢になりますぞwwwしかしメガネ(=無装備)ダイドラグーンだと確2取れないためただでさえ平凡な通常時火力が更に低下するだけでなくオリジン最大の役割対象であるグラードンが受けられなくなるため非推奨ですなwww + 2軍候補の対策ヤケモンですなwwwそのほとんどは条件が厳しく少々非現実的ですぞwww 最も個体数の多いリベロ@珠、火炎/膝/不意打ち/飛び跳ねる型が受けづらく非現実的な対策枠 ぼうだんヤャラランガ とびはねる・しねんのずつきを持っていない個体なら一致技はどちらもほぼ等倍で刺さるためダイマ相手にはダイドラ、通常相手にはインファでも叩き込んでやるといいですぞwww 珠ダイジェットは通常で受けると確1、対面HP全快スタートでダイマ読みダイマしダイドラグーンで2発目の威力を下げても確2ですぞwww 逆にダイマし飛行タイプになった相手を一撃で落とす手段はないので最早ダイジェットがある時点で不利ですなwww 特殊型ヤニシズクモ ほぼ同上ですなwwwヤャラランガよりも耐久が低いですが膝はより受けやすいですぞwww 採用率は低めですがダストシュートは確2になりますなwww キョダイマックス解禁により受けが困難となった対策ヤケモン ヤルヤクデ 上の二者と同様に珠ダイジェット使われた時点でほぼ死が確定しますなwwwB振りでダイマすれば1回は耐えますがなwww ダイマした相手を一撃で落とすには相手がリベロで炎以外に変化+もらいび発動+1.2倍以上の火力強化+キョダイマックスが必須ですが、相手がダイマしていないなら木炭フレドラでいけますなwww 総じてダイマ切れた後なら勝てる、あるいはB振りキョダイで正確に炎技読みで投げることに成功すれば勝てる、といった感じですかなwww もらいびヤャンデラ ふいうちを持っていない個体ならやれますがその搭載率は7割以上なので非現実的ですなwww 一応ふいうちを乱数で耐えることはできますが確率は低いですぞwwwダイマすれば流石にダイアークまで耐えますがなwww 相手はほぼ確実にふいうちを撃ってくるため炎が等倍となり、相手がダイマしていなければヤバヒで確1ですぞwww 相手がダイマしている場合は正確にダイバーンに受け出しもらいびで吸って、さらに1.2倍以上にしたダイバーンでようやく確1ですなwww 対面で勝てる可能性のあるヤケモン ヤシレーヌ B振り推奨ですぞwwww 相手にダストシュートかギガインパクトがないなら対面から勝てる可能性は高いですなwwwしかしダストシュートを持ってこられたらもう無理ですなwww 相手の準確定以上の技の中で最も痛い珠ダイジェットはこちらがH振りなら中乱数1発、B振りならギリギリ確定2発ですなwwwダイマすれば確定数は+1増えますなwww しかしダイアタックを相手が持っているとB振りダイマでも高乱数2発にされるのでやや微妙ですかなwww こちらからの攻撃手段は、基本はやはり最大火力の水技ですなwwwお互いダイマ、お互い通常どちらのパターンでも、無補正かつ等倍だろうが確2ですぞwww 相手がダイマしていなければ、1.2倍以上のドロポンで等倍だろうが確1ですなwww B振りでかつ眼鏡なら珠ダイジェットorC無振り珠ダイサンダーを受けると激流圏内に入るため、ドロポンで珠ダメ込み高乱1にできますなwww なお、珠の場合はダイジェット読みダイアイスで珠・霰ダメ込み確1というオシャレプレイも不可能ではないですなwww決まれば負担半減ですなwww 記 B振りなら通常で受けるダイバーンorとびひざげり→ダイマで受けるダイジェットをほぼ確実に耐え上記のオシャレプレイで相打ちに持ち込めるため後出しも不可能ではありませんが、ただでさえ高難易度なうえ交換際にダイバーンorアークを受けられないと次の攻撃は何を食らっても大体落ちるのでお勧めはしませんなwww ヤイリュー 相手が通常のままであればダストシュート以外のすべての技を2回確定で耐え等倍メガネ暴風で確1なので余裕ですぞwwwwダイマされても無装備ダイドラで低乱数2発、珠ダメ込みでほぼ確定2発ですなwwww 相手のダイ技もすべてダイマしてしまえば確実に2耐えするのでダイドラ刺していくだけで簡単にやれますなwww 後出しは相手が通常のままなら余裕ですが最初からダイマしていた場合は結構困難ですぞwww 受け出し時はキョダイカキュウ使われてマルスケ無視されても最高乱数引いてでさえ半分で止まりますなwww しかしこちらがダイマしても追撃のダイジェット2回はダイドラで火力削ろうが耐えず、ついでに言うと相手のダイジェット自体マルスケorダイマで受けてやっと4割に抑えられる感じで3発はダイドラ使ってもきついのでダイマ相手に受け出すならただのダイバーンを狙うほかなさそうですなwww 帯orしずくヤマゲロゲ 対面かつダイマックス必須、さらに相手がいじっぱり+珠装備なら無理ですぞwww ダイマ使わないとB振りでも膝で確定2発、対してこちらはメガネドロポンでも炎を捨てたエスバに確1取れませんなwwww エースバーンのH無振り時のHP実数値は155、ダイマで2倍になり310ですなwww ダイマックスした飛行または格闘のエスバに対し帯ドロポンベースのダイストリームで126~148のダメージ、2ターン目に相手がダイバーン以外を使えば雨補正が乗るので追撃は187~222ダメージで最低乱数を引いても126+187=313で撃破ですなwww 相手が雨回避にダイバーンすれば146~175ダメージとなり、ダイマックス中に珠ダメが3回入って15×3=45削れるとなると最低乱数を引いても126+146+45=317で確定撃破ですなwww 物理の帯は乱数で負けるので非推奨ですかなwww こちらの被ダメージは、相手をASようき珠リベロとするなら、耐久指数最大振りであれば仮に端数92をすべてDに振っていたとしても最大HP201(ダイマで402)に対しダイジェット最大ダメージ200となりギリッギリで確3に抑えますなwww 相手が周到にナックル→ジェットときた場合は、それぞれのダメージが最小122+253=375、最大146+298=444となり乱数次第では耐えられませんなwww B振り(HP実数値181、ダイマックスで362)を使いますとナックル最大110ダメージ、ジェット最大224ダメージ合計334ダメージとなりギリギリ耐えられますなwww 奇跡的にエースバーンは草技を覚えないため、事故の可能性がかなり低いのが救いですなwwwしかし受けも攻めも文字通りギリッギリなので他で消耗していたりステロ撒かれたり相手が耐久に厚く振っていたりするとかなり苦しくなりますなwww また、後出しは不意打ち()以外には全く不可能なので注意ですなwww 現実味が薄く、対策枠というよりは最終手段 げんしのちから持ちヤゲキッス ダイマ必須かつ相手がアイアンヘッド・ダストシュートを持たずキョダイマックス個体でない必要がありますなwww ダイマを切ればダスト・アイヘ持ち以外は対面から強行突破できますなwww1.1倍以上のダイジェットで相手がダイマしなければ確1、しても確2ですぞwwwとはいえ相手のダイバーンはダイマで受けても晴れのせいで確2になってしまうためげんしのちからベースのダイロックで天候奪いつつ倒すのが良いですなwww幸い天気さえ奪い返せば砂込みでもダイバーン2回耐えますなwww しかし、相手がキョダイマックス個体だと砂ダメも合わさって確定で落ちますぞwww 弱点を突いてくるダストシュート・アイアンヘッドもダイマすればなんとか1回耐えられますが、アイヘなら読んで珠ダイバーンを決めなければ負けですなwwwダストの場合は通常なら読んでダイジェット、ダイマされたら無理ですなwww こだわりメガネ持ちヤドラン メガネを持っていれば、相手が耐久無振りである限りリベロで別タイプに変化してもメガネドロポンで確1が取れますぞwww 珠持ちには繰り出し際かえんボール→ふいうちで高めの乱数で落とされてしまいますが、異教徒のカントーヤドランはなまける()あくび()てっぺき()などの補助技()を多く持っているため不意打ちは撃たれづらい部類ですなwwwそのため、こちら側に書かれたヤケモンの中では比較的後出しのしやすさはマシな方と言えますなwww ちなみに2020年7月9日時点のカントーヤドランの技採用率ランキングでは73.8%のなまけるが採用率1位、それ以外の補助技だと34.0%で4位のてっぺき、23.6%で6位のあくび、22.3%で7位のトリックルームがありますなwww しかし、相手がダイマしてしまえば不意打ち特有の「相手が攻撃技を選択していないと不発になる」という失敗条件は消えてしまうため、普通に弱点を突かれてこちらがダイマしていようが確2ですなwwwダイマされると一致ダイマ技で弱点突かない限りこちらからは確1など到底取れず、悪に変化されてダイアークを撃たれた時点でほぼ負けが確定しますぞwww 総じて、相手がダイマをしてこない限り有利だがダイマされると途端に不利といったところですなwww ヤレベース 通常のままで珠ダイバーンすらも1回は耐えますぞwwwしかし相手がダイマした場合はこちらが最初からダイマしていても追加効果のせいでバーン2回は受かりませんなwwwナックル→バーンなら中乱数ですがなwww 相手がダイマした時点で一撃で落とす手段がない上に相手がボールで来るか膝で来るかを読んで正確に地震かジャイロの刺さる方を撃たないといけないため、対面でも勝てるかは微妙であり現実味はありませんなwww ガラルヤタドガス 本来は、ダイジェットもかえんボールも受からず等倍ではメガネ持っても確1取れないため基本的には役割関係がないどころかむしろ不利寄りなのですが、リベロ発動後にかがくへんかガスを発動させるとリベロで変化した後のタイプで固定されるため、相手が最初から格闘タイプになっているときにほぼノーダメで受かる膝に上手く受け出せば次の一致補正が乗らないボールを余裕で耐えて抜群になるワンダースチームで処理、というちょっとかっこいいプレイングもできるかもしれませんなwww 逆に言うと、ヤタドガスを繰り出す前から相手のエースバーンが格闘タイプになっていること以外に一切の勝ち目がないとも言えますなwww なお、ダイマックス+格闘で固定されたエースバーンは珠ダイフェアリーで珠ダメ込み確1ですなwww 無補正となるメガネでは一撃が取れませんぞwww一応通常で受けるとびひざげり+ダイマで受ける不一致ダイジェット×2は耐えられ、1発目がナックルだと無理ですなwww 相手が最初から格闘タイプになっている状態で後からヤタドガスを出すという状況が発生している時点ですでにこっちのヤケモンが1体以上落ちている場面である可能性が高く、最終手段枠の中でもトップクラスに条件が厳しいといえますなwww + 夢特性解禁前の記述ですなwww ●基本型 ようきorいじっぱりAS@きあいのタスキorいのちのたま 確定技:かえんボール 優先技:ふいうち 選択技:とんぼがえり/とびひざげり/みがわり/とびはねる/カウンター ●ビルドアップ型 ようきHS@ラムのみorチイラのみ 確定技:かえんボール/ビルドアップ 優先技:みがわり 選択技:ふいうち/とんぼがえり/とびひざげり/とびはねる 最安定は特殊ヤニシズクモやゴツメヤャラドスですかなwww かえんボールを防弾で無効にでき一致音技で身代わりも貫通できるヤャラランガでもいけますかなwww また珠持ち以外に対してはロクブラ持ちヤサイドンも良さそうですなwww ただしヤニシズクモとヤャラランガは一定数いるとびはねる持ちに注意ですぞwww 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1938.html
2023年11月18日、12月2日に行われたヤケモン議論のヤャット議論ログですなwww 以下のリンクをクリックするとそのヤケモンの議論箇所に飛びますなwww 1日目(昇格候補、一軍→二軍)オーガポン ヤバソチャ オリーヴァ テツノドクガ イダイトウ(メス) ガチグマ(原種) バンギラス ガチグマ(アカツキ) ドータクンのみらいよち 2日目(二軍→落第生)イダイナキバ イーユイ ウーラオス(いちげきのかた) サンダー セグレイブ デカヌチャン ドオー ハリテヤマ ヒードラン 3日目(二軍→落第生)ブリガロン ヘイラッシャ ユキノオー ラウドボーン ラブトロス ウォッシュロトム トドロクツキの技表記 1日目(昇格候補、一軍→二軍) オーガポン 二代目管理人 それでは議論開始ですなwww まずは昇格議論からですぞwww オーガポンからですなwww(2023/11/18 21 00) ヤーナンス 対面スペックは優秀ですが、受け出しが困難で軸ヤケと出来ない以上2軍上位止まりと思いますなwww(2023/11/18 21 00) 対異教ヤサギ 一軍と言うには耐性と耐久が不安ですなwww低いとは言いませんがなwww(2023/11/18 21 01) ギルバート 火力や崩し性能は十分ですがやはり耐久がギリギリすぎると思いましたなwww(2023/11/18 21 01) はりねま 神器帯ゴツメを割かなくても仕事できるのは長所ですかなwww(2023/11/18 21 01) ヤリーマン 耐久が不安なため受け出しが厳しいですがその分の崩し性能は文句無しですぞwww(2023/11/18 21 01) yagami カミフゴーという有用な役割対象と超火力から一軍レベルだとは思いますなwwwただ、カミフゴーの霊技が等倍なので盤石とまでは行かない点がネックですなwww(2023/11/18 21 01) yggbird アイテム事情や見れる範囲が優秀なので採用しやすさはかなり高いと思いますなwww(2023/11/18 21 01) ヤーナンス 持ち物が軽い、技範囲が極めて優秀ではあるので今後も補完的なヤケとして期待はできますなwww(2023/11/18 21 01) 苦い論者 高い崩し性能を持ちますが現環境では役割対象にやや不安定なのがネックですなwww(2023/11/18 21 02) ユズリハ 一軍ですなwwwたいていの構築には自然と候補に上がりますし持ち物も安く構築単位でヤーティへの貢献度が高いですぞwww(2023/11/18 21 02) HM 2軍ですなwww必要な役割対象に対し必要な耐久が1軍としては足りていませんなwww(2023/11/18 21 02) ギルバート もうちょっとDがあれば文句無しでしたが個人的には優秀な補完枠の二軍というイメージですなwww(2023/11/18 21 02) ヤーナンス 我は初手で2軍評価をしてますなwww(2023/11/18 21 03) ヤセリ 一軍ですなwww補完的に入り通せる場面では軸ヤケ並の働きをしてくれますぞwww(2023/11/18 21 03) yagami HM氏の仰る通り、必要な役割対象に対してしっかり負担を抑えられていれば文句なしに一軍ですなwwwそれ抜きでもギリギリ一軍…とは思うんですがなwww(2023/11/18 21 03) ヤイオーガ ギリギリ一軍ですかなwww現環境は一軍のボーダーがこいつですなwwwそうでないと現一軍が落ちまくってしまい一軍を設定する意味がなくなると思いますなwww(2023/11/18 21 04) yggbird 「環境で幅広く役割を持てる~」という意味では1軍で良いと思いますなwww色々ギリギリなのは否定しませんがなwww(2023/11/18 21 04) ボリドヴィッヒ 二軍を推しますなwww最近異教徒も素直にS振った型以外を使ってるので奇襲性もひかえめになりましたなwww(2023/11/18 21 04) ヤーナンス こいつ入れても結局火ヤンマが必要になるので炎枠でもない何か止まりですなwww(2023/11/18 21 04) 対異教ヤサギ ギリギリを一軍と言っていいのかが各々の認識を問われますかなwww(2023/11/18 21 04) yagami 異教徒がウィップを使うようにならない限り、奇襲性はまだまだあると思うんですがなwww(2023/11/18 21 04) ユズリハ 比較的な話をするとヤンタヤャラクラスのトップ勢はともかく他の一軍と並べても遜色ないレベルですなwww(2023/11/18 21 04) HM 具体的にはカミが電磁波たたりめ型のとき交代で電磁波を打たれると勝てすらしませんなwww(2023/11/18 21 05) HM 割と(2023/11/18 21 05) ヤイオーガ こいつが二軍なら一軍はヤンタヤャラカイナヤメルしかいなくなると思いますなwww一軍だけで組めませんぞwww(2023/11/18 21 05) yggbird 最近厳しいヤケが多すぎて自分の中でハードルが下がってる感は否めませんなwww(2023/11/18 21 05) HM 環境にいるイメージですなwww(2023/11/18 21 05) ヤィ 一軍でもいいですぞwwwフェアリーに受け出せるの強いですなwww弱点もマイナーばかり(2023/11/18 21 05) yagami カミの受け出しで電磁波を喰らうことはあまりないですなwww電磁波カミは先頭に来ることが多いですし、先発はカミを意識したチョイスにする事が多いですしなwww(2023/11/18 21 05) ヤーナンス 別に一軍を決まった数確保しなければならない決まりはありませんなwww(2023/11/18 21 06) HM ステロが抜群で刺さるのも地味に痛く、不安定な後出しがさらに不安定になることが多く感じますなwww(2023/11/18 21 06) yagami そのステロ要員には結構強いので、不自由にさせない点は評価できますなwwwランド以外は一撃で倒せることが多いですぞwww(2023/11/18 21 06) はりねま 持ち物を要求しないのとテラスを要求するのが等価交換なんですかなwwwテラスを切ればさらに超火力というだけで切らなければ低火力というワケではないですがなwww(2023/11/18 21 07) ギルバート 幅広く役割を持てているように見えて、環境上位の役割はカミサフゴだけですぞwww一応ハッサムも見れますが別に特筆すべき役割対象では無いので割愛しますなwww(2023/11/18 21 07) ボミンパ(ヤノD) 初手から微妙なラインですなwwww(2023/11/18 21 07) 二代目管理人 10分に投票を行いますなwww(2023/11/18 21 07) ユズリハ というかカミの祟り目くらい耐えませんかなwww襷なんて1割未満ですし考慮しなくていいでしょうしなwww(2023/11/18 21 07) HM 有利とは言っても確か最メジャーなディンルーにはウィップ耐えられますしステロは撒かれること多く感じますなwww(2023/11/18 21 07) yayo 構築を組む上では一軍並の入れやすさですが、実戦上の受け出し範囲がやや狭めなのが評価に悩みますなwww(2023/11/18 21 07) ヤーナンス 10分は長くないですかなwww(2023/11/18 21 08) yagami ディンルーってHB特化なんですかなwww少しでも他に回した瞬間に確1ですぞwww(2023/11/18 21 08) ボリドヴィッヒ 一軍とするなら超火力の他に対策困難ポケに強いとかが欲しいですがガポンにそういうのはなく役割対象が広めというだけなのでやや厳しいですかなwww(2023/11/18 21 08) ボミンパ(ヤノD) 優秀ではありますが、その動きはやや対面気味な面がありますなwww(2023/11/18 21 08) ギルバート ディンルーにはテラス切らないと一般的な振り方には確1取れませんなwww(2023/11/18 21 08) HM ユズリハ氏、交代側に電磁波打たれると祟り目祟り目で落ちてしまうということですなwww(2023/11/18 21 08) ヤリーマン 環境にも刺さっており持ち物も安いため遜色なく構築できることができるのが優秀ですなwww雑に扱うとすぐ過労死するのが気になりますがなwww2軍以上一軍未満ですかな?www(2023/11/18 21 08) ヤーナンス 失礼しましたなwww(2023/11/18 21 08) HM 耐久振りが多いのでこちらのウィップも耐えられますなwww(2023/11/18 21 08) はりねま 2倍たたりめは7割程度まで抑えられますぞwww(2023/11/18 21 08) yagami あ、我はガポンディンルーの初手対面でテラスを即切りするタイプなのでその前提で話してましたなwww申し訳ないですなwww(2023/11/18 21 09) ギルバート 最近のディンルーの主流は腕白H244 B116 D148じゃないですかなwww(2023/11/18 21 09) ユズリハ カミは確定とれますし電磁波→祟り目なら返しで倒せると思いますなwww(2023/11/18 21 09) ヤーナンス 初期は最速が多かったので刺さってましたが今は異教徒型のほうが環境に強いですなwww(2023/11/18 21 09) ボミンパ(ヤノD) まあ必然力を信じて痺れなければ、という前提はつきますがなwww(2023/11/18 21 09) yggbird テラス切りウィップは割と通せる印象ですなwww崩し性能を考えるとテラス先切りはしやすい方ですぞwww(2023/11/18 21 10) 二代目管理人 ここまでとして投票を行いますなwww 一軍 二軍で投票をお願いしますぞwww それ以外はノーカウントとしますなwww(2023/11/18 21 10) yagami 炎単体は耐性としては悪くないですからなwwwテラス先切りでも3vs2スタートは優位と言えると思いますなwww(2023/11/18 21 10) ヤイオーガ 切れる時に切って数的有利取るのが正しい使い方でしょうなwww(2023/11/18 21 10) HM 遂行にテラスが必要な時点でキツくないですかなwww(2023/11/18 21 10) ギルバート 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) ヤイオーガ 一軍(2023/11/18 21 10) 対異教ヤサギ 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) yagami 一軍(2023/11/18 21 10) ユズリハ 一軍(2023/11/18 21 10) HM 2軍ですなwww(2023/11/18 21 10) ヤリーマン 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) yayo 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) ヤセリ 一軍ですなwww(2023/11/18 21 10) yggbird 一軍(2023/11/18 21 10) 苦い論者 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) ボミンパ(ヤノD) 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) ヤィ 一軍(2023/11/18 21 11) ヤーナンス 2軍ですなwww(2023/11/18 21 11) はりねま 棄権(2023/11/18 21 11) ボリドヴィッヒ 二軍ですぞwww(2023/11/18 21 11) 二代目管理人 投票時間は12分を締め切りとしますぞwww(2023/11/18 21 11) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 21 11) 対異教ヤサギ 二軍(2023/11/18 21 11) ヤイオーガ これ「ですぞwww」「ですなwww」が付いてるとノーカンなんですかな?www(2023/11/18 21 11) 二代目管理人 それは別に構いませんぞwww(2023/11/18 21 12) 対異教ヤサギ そう読み取れますなwww(2023/11/18 21 12) 二代目管理人 カウントしますなwww(2023/11/18 21 12) 対異教ヤサギ あっすいません失礼しましたなwww(2023/11/18 21 12) HM それ、どこの話ですかな(2023/11/18 21 12) HM www(2023/11/18 21 12) ヤリーマン 多重投票には気をつける以外ありえないwww(2023/11/18 21 12) はりねま 締め切られましたかなwww(2023/11/18 21 13) ボミンパ(ヤノD) とりあえず我はこれからロジカル語法は省略しますかなwww投票時(2023/11/18 21 13) ギルバート 可読性を考慮して投票の際は一応「一軍」or「二軍」とだけ端的に記す方が丸いですかなwww(2023/11/18 21 14) 二代目管理人 投票の結果オーガポンは二軍残留ですなwww つづいてはヤバソチャですなwww(2023/11/18 21 14) ヤバソチャ ヤーナンス 水ウーラを止められる数少ないヤケの一体ですなwww一月経っても眼鏡リフストシャドボのイケモン 突破性能は遜色なく、環境因子に軸として切り返せる力があるので一軍だと思いますなwww(2023/11/18 21 14) ユズリハ 二軍ですぞwww並の二軍では比較にならないほど便利な補完枠ですがトップ勢の役割が広くないことから補完の域を出ていませんなwww(2023/11/18 21 14) ボミンパ(ヤノD) 優秀ですが、あくまでも「優秀な補完」な気がしますなwww(2023/11/18 21 14) ギルバート 草ヤケの中で最も優秀ではありますが、これも補完以上の性能がありませんなwww(2023/11/18 21 14) ヤセリ 悩ましいですなwwwヤダイが二軍落ちするなら二軍に置きたいですなwww(2023/11/18 21 15) はりねま 一軍を推しますぞwww地面切りが優秀であり、ヤケモン中でも上澄みの火力で負担をかけやすいですなwww(2023/11/18 21 15) ボミンパ(ヤノD) 二軍に置くには惜しい性能というのも全く同意はできますがなwww(2023/11/18 21 15) yagami 二軍ですなwww役割対象が狭く、ガポンのような突破性能や汎用性もありませんぞwww(2023/11/18 21 15) 苦い論者 対ラオス性能はかなり安定しますが補完枠を出ないと思いますなwww(2023/11/18 21 15) ボリドヴィッヒ 水ウーラ相手にもアイスピ次第で不安定なのでどうなの感がありますなwww耐性と眼鏡リフストの火力には文句ないですがなwww(2023/11/18 21 15) ヤイオーガ 二軍ですなwwwかなり便利ですが役割が狭いですなwww(2023/11/18 21 15) はりねま 多くの型が仰る通りイトウとは相互互換的であり実力も拮抗していると思いますぞwww我は両方一軍を推しますがなwww(2023/11/18 21 15) 苦い論者 ヤバソチャの評価は高火力なウーラオス対策枠であるヤダイトウの影響をかなり受けているように感じますなwww(2023/11/18 21 16) カボチャ イダイトウと比べるとメガネ食わないのがいいですが、リフストの一貫性の低さでどっこいどっこいだと感じましたなwww(2023/11/18 21 16) ヤイオーガ ヤーガが一軍なら一軍でいいかなと思いましたがヤーガが二軍なのでこいつも二軍ですなwww(2023/11/18 21 16) ユズリハ 連撃、ディンルーがTOP10内にいるとはいえ上位が6位と10位だけだと物足りないんですなwww(2023/11/18 21 16) ボミンパ(ヤノD) 個人的な考えとしてあくまで一軍二軍というバッサリとした区分けだからあえて書くなら、という形で二軍なだけで(2023/11/18 21 16) ヤーナンス 草と霊の等倍範囲は強烈であり役割範囲は狭くないと思いますなwww(2023/11/18 21 16) yagami 連撃ラオス以外のアタッカーに受け出せない時点で範囲は狭いと言わざるを得ませんぞwww(2023/11/18 21 16) ヤリーマン 連撃ウーラを見れるのは優秀ですがその他上位の役割範囲の狭さが気になりますなwww実質技枠が一つ潰れているのが痛いですぞwww2軍ですなwww(2023/11/18 21 17) ヤイオーガ 草霊は攻撃範囲は優秀ですが受け出せるポケモンは少ないですなwww(2023/11/18 21 17) ボミンパ(ヤノD) Tierとかで考えるならAとかB+とか上位評価つけられる性能と思いますぞwww(2023/11/18 21 17) 対異教ヤサギ 等倍範囲もそうですが受け出しができる耐性も欲しいですぞwww(2023/11/18 21 17) HM 2軍ですなwww補完枠として優秀で便利ですが役割対象が微妙で最大火力の通りが微妙ですなwww(2023/11/18 21 17) はりねま 眼鏡リフストの火力目安として、ノーマルテラスタルのH振りカイリューが砂2回込みで確1ですぞwww(2023/11/18 21 17) ギルバート 苦手なツキやイーユイが環境にかなり増えたのも向かい風だと感じていますぞwww(2023/11/18 21 17) ユズリハ 役割が狭いというか少し下を見ればそれなりにいるのですが上位に弱いという点で運用が補完寄りになるんですなwww(2023/11/18 21 17) カボチャ 地面相手も飛行テラバチラつくランドとか鋼テラスされたら押し切られるガブとかいまいちパッとしない気がしますなwww(2023/11/18 21 17) yayo ヤーガポン同様構築上の入れやすさは一軍に近いですが、実戦上の強さとしては二軍な気がしますなwww(2023/11/18 21 18) ボミンパ(ヤノD) ヤータクンなんかもそんな感じですなwww(2023/11/18 21 18) はりねま 水ウーラオスの氷技保有率が無視できない値というのは否定できませんなwww(2023/11/18 21 19) ギルバート ヤータより攻撃性能は大分マシですが立ち位置としては近いですかなwww(2023/11/18 21 19) 二代目管理人 ヤバソチャは二軍ですかなwww(2023/11/18 21 19) ヤイオーガ レギュEの役割論理がそもそも逆風を受けまくっているので上位でも旧来の二軍レベルの活躍しか出来ないというのは大いにありますなwww(2023/11/18 21 19) ヤイオーガ 二軍(2023/11/18 21 19) ユズリハ 二軍(2023/11/18 21 19) ギルバート 二軍(2023/11/18 21 19) ボミンパ(ヤノD) 二軍(2023/11/18 21 19) 対異教ヤサギ 二軍(2023/11/18 21 19) HM 2軍(2023/11/18 21 19) yagami 二軍(2023/11/18 21 19) ヤリーマン 二軍(2023/11/18 21 19) ヤセリ 二軍(2023/11/18 21 19) はりねま 一軍(2023/11/18 21 19) yayo 二軍(2023/11/18 21 19) 苦い論者 二軍(2023/11/18 21 19) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 21 19) ヤィ 二軍(2023/11/18 21 19) ヤーナンス 一軍(2023/11/18 21 19) カボチャ 二軍(2023/11/18 21 19) yggbird 一軍ですかなwww(2023/11/18 21 19) はりねま んんwww管理人氏のコメントに不備がありましたかなwww(2023/11/18 21 19) ヤーナンス 昇格議論なので聞き方に意義ありますなwww一軍ですかなと聞くべきですぞwww(2023/11/18 21 20) 二代目管理人 ヤバソチャは二軍残留ですなwww 続いてはオリーヴァですなwww(2023/11/18 21 20) HM 2軍という意見が多いのでそう聞いただけじゃないですかなwww今までもそうだった気がしますぞwww(2023/11/18 21 20) ボミンパ(ヤノD) 気持ちとしては名誉一軍という印象ですなwww(2023/11/18 21 21) ヤイオーガ 大文字でもなかったので仕切りなおした方がいい気はしますなwww(2023/11/18 21 21) オリーヴァ ヤーナンス 特に昇格させる意義が感じられませんなwwwグライ減って音技の必要性も薄れましたなwww(2023/11/18 21 21) yagami イダイトウ21位、グライオン39位ですからなwww(2023/11/18 21 21) ギルバート ヤリーヴァはヤバソヤオンで駄目な理由がない気がしますなwww(2023/11/18 21 21) ユズリハ 落第ですなwwwグライが減ったのでハイボ要因としての意義が薄れ、他草を差し置いて採用する枠ではないと思いますなwww(2023/11/18 21 21) 山高某 見逃してたら申し訳ないですがアチグマって先延ばしなんですかな?www(2023/11/18 21 21) ボミンパ(ヤノD) ヤリーヴァ…ボライがあり得んくらい激減しましたからなwww(2023/11/18 21 21) yggbird 期待していた以上に出せる場面がありませんでしたなwww(2023/11/18 21 21) 二代目管理人 大文字についてはミスですなwww 謝罪以外ありえないwww(2023/11/18 21 21) カボチャ サイクル回さない分には使える、って感じですなwww(2023/11/18 21 21) ヤリーマン 肝心の役割対象のグライが見当たりませんなwwwwww(2023/11/18 21 21) 対異教ヤサギ 仕切り直しするほどではないと思いますがなwww あ、ヤリーヴァは昇格なしですなwww(2023/11/18 21 21) yagami アチグマはガチグマなので、五十音順で次になると思いますぞwww(2023/11/18 21 22) ヤイオーガ イダイに行けるのでまあ二軍にいてもええんちゃう?という気はしますが、今回あれだけ降格候補がいる以上は落第でいい気がしますなwww(2023/11/18 21 22) 苦い論者 グライが減り、イダイトウも他で十分見られると思いますなwww枠の圧縮というメリットは薄くなりましたなwww(2023/11/18 21 22) ヤーナンス サイクル回せないヤケはヤケではありませんなwww(2023/11/18 21 22) ボリドヴィッヒ 対象として挙げられていたガチグマに上から殴られるのは印象悪いですなwww(2023/11/18 21 22) ユズリハ イダイトウだけならヤオンでいいというのは前に出ていたはずですなwww(2023/11/18 21 22) カボチャ 部分的にサフゴカミに出せるのはいいですなwww(2023/11/18 21 22) ボミンパ(ヤノD) 攻撃性能自体はサザンと変わらないレベルにはあるのですがなwww(2023/11/18 21 22) yggbird オスのイダイトウが暴れるのはサイクル後半ですがヤリーヴァは初手出ししたいのでそこも噛み合いませんなwww(2023/11/18 21 23) ヤイオーガ 毒にも薬にもならないを昇格させないべきという話なら落第でいいですなwww(2023/11/18 21 23) ユズリハ 草としての役割ならヤバソ、霊耐性としてならヤオンでいいので採用意図がないんですなwww(2023/11/18 21 23) ヤノD メガネもとにかく食い合いが激しいですからなwww(2023/11/18 21 24) カボチャ 使っててグラスフィールドはまあ役に立ったり裏目に出たりと威嚇と比べて安定した効果が感じられませんでしたなwww(2023/11/18 21 24) HM 強いて言うなら崩し性能ですかなwwwしかしそれを加味しても落第だと感じますなwww(2023/11/18 21 24) ギルバート 差別化点としてグライ対策があったのに、そこが利点にならなくなったのが落第推しの最たる理由ですなwww(2023/11/18 21 24) ユズリハ グラスフィールドは被弾しなければいけないので能動的に運用しにくいんですなwww(2023/11/18 21 25) ヤイオーガ いかくはヤケモンの中でも最強クラスなのでそこと比べるのはかわいそうではありますなwww(2023/11/18 21 25) yayo ガッサでも受かればまだ草枠としての強みがあるんですがなwww(2023/11/18 21 25) yggbird グラスフィールドが火力に貢献した場面がほとんどありませんでしたなwww(2023/11/18 21 25) ヤリーマン ノーマルが足引っ張ってますぞwww(2023/11/18 21 25) 対異教ヤサギ グラスフィールド生やして裏の地面弱点への負担を軽くできたことはありましたが論理的な評価点にはなりませんかなwww(2023/11/18 21 25) ヤーナンス 霊すかしが生きませんなwww(2023/11/18 21 25) カボチャ 崩しに関してだと1/2、1/4の相手が多いのが流星群ヤケモンと比べてネックでしたなwww(2023/11/18 21 25) ギルバート なんだかんだガッサが環境に一定数いる以上草ヤケには最低限ガッサに抗える性能が欲しいですなwww(2023/11/18 21 25) ヤイオーガ オーガポンのせいで草はマークされてしまったのが痛いという話はありますなwww(2023/11/18 21 26) カボチャ サイクル中に出るとなるとほんとサフゴカミのシャドボや耐久相手なのでこぼれダネ発動しなかったりしますなwww(2023/11/18 21 26) ヤノD 環境に飛テラも無視できないレベルで増えてきましたなwww(2023/11/18 21 26) ヤリーマン 竜は妖の無効か鋼の半減しかない通りの良さが利点ですからなwww(2023/11/18 21 26) ボリドヴィッヒ 霊技すかすと草が生えないんですなwwwありえないwww(2023/11/18 21 26) 二代目管理人 オリーヴァはヤケモンですかなwww(2023/11/18 21 26) ヤイオーガ 落第(2023/11/18 21 27) yagami 落第(2023/11/18 21 27) ユズリハ 落第(2023/11/18 21 27) ヤノD 落第(2023/11/18 21 27) ボリドヴィッヒ 落第(2023/11/18 21 27) ギルバート 落第(2023/11/18 21 27) ヤーナンス 落第(2023/11/18 21 27) カボチャ 落第(2023/11/18 21 27) HM 落第(2023/11/18 21 27) yggbird 落第ですなwww(2023/11/18 21 27) 対異教ヤサギ 落第(2023/11/18 21 27) ヤリーマン 落第(2023/11/18 21 27) yayo 落第(2023/11/18 21 27) ヤセリ 落第(2023/11/18 21 27) 苦い論者 落第(2023/11/18 21 27) ヤィ 落第(2023/11/18 21 27) 二代目管理人 残念ながらオリーヴァは現状維持ですなwww 続いてはテツノドクガですぞwww(2023/11/18 21 27) 対異教ヤサギ んんwww満場一致ですなwww(2023/11/18 21 27) ヤイオーガ いりませんなwwww落第でいいですぞwww(2023/11/18 21 27) ヤノD これ一番ネックと思うんですよなwww 霊透かすと草生えない せっかくの無償着地なのに特性が活きない(2023/11/18 21 28) テツノドクガ ヤーナンス 議論を見ていて特に採用意義が感じませんでしたなwwwなにか推しどころはありますかな?www(2023/11/18 21 28) ギルバート 入る構築もあり、その構築での用途もあるというのはコメントで確認できましたが悩ましいですなwww(2023/11/18 21 28) ユズリハ 落第ですなwww採用理由が見いだせませんでしたぞwww(2023/11/18 21 28) yggbird 使用感以前に採用しようという気になりませんでしたぞwww(2023/11/18 21 28) yayo 使えなくはなさそうですがわざわざ入れたいほどの魅力もないですなwww(2023/11/18 21 28) ヤイオーガ 毒にも薬にもならぬヤケはいらんと言いましたがこいつに至っては構築が弱くなるので最早毒ですなwwwタイプも毒ですがなwww(2023/11/18 21 28) ボリドヴィッヒ 毒は活きるときは活きるのですが半分以上の試合で活きないんですなwww(2023/11/18 21 28) yggbird 専用構築になら居場所があるんですかなwww?(2023/11/18 21 28) 苦い論者 対カミサフゴ要員としてみた時に競合を蹴る理由があまりないですなwww数値以上にもろく感じますなwww(2023/11/18 21 29) ヤノD 結局カミフゴー見れるだけで他に目立った役割もないので選出しづらく、出せても単なる対面駒になりがち、というのが我の中の結論ですなwww(2023/11/18 21 29) ユズリハ 炎枠で特筆する点としては眼鏡を持てば対コノヨができることがありますなwwwただ眼鏡もたせるのは重いですなwww(2023/11/18 21 29) ヤセリ 落第寄りですが一度も採用したことがないので棄権ですなwww(2023/11/18 21 29) カボチャ B80ぐらいあればまだインファ受けたりとか岩地なしオーガポン炎受けに使えそうだと思いましたなwww(2023/11/18 21 29) ヤイオーガ ヤーガを蹴ってこいつを入れる理由が無いですなwww(2023/11/18 21 29) ヤーナンス 炎毒でB低いのきついですぞwww本来パオジ止めてほしい耐性ですなwww(2023/11/18 21 29) ヤリーマン ブーストエナジーによる持ち物の軽さくらいしか利点がありませんなwww採用してないのでなんとも言えませんがなwww(2023/11/18 21 29) ギルバート 対チオンドクガorチオンドヒドの補完という役割は挙げられていましたなwww(2023/11/18 21 29) はりねま 一軍に地面弱点が多い以上4倍というだけで採用しない理由になりますなwww(2023/11/18 21 30) ヤイオーガ ブーストエナジーだと火力が足りず本末転倒ですなwww(2023/11/18 21 30) 対異教ヤサギ ポケットの中でくしゃくしゃになってるのがお似合いですなwww(2023/11/18 21 30) ユズリハ コノヨ見るなら眼鏡をヤバソに渡せば解決しますしわざわざこいつで対処しなくてもいいんですなwww(2023/11/18 21 30) ヤノD どのみち選出しないなら選出縛れてベンチで神器食うこともないヤーガポン置物にしといたほうがマシですなwww(2023/11/18 21 30) ヤノD クジャクヤママユは無毒ですぞwww(2023/11/18 21 30) HM ヤーガポンでいいとは感じませんが現時点ではこいつを採用したいとも感じられませんなwww(2023/11/18 21 30) yayo チオンジェンはそれほど多くないのでピンポすぎますなwww(2023/11/18 21 31) ボリドヴィッヒ どうにも半減タイプが環境にいる連中が物理ばっかでB振りでも受けられないですなwww(2023/11/18 21 31) 二代目管理人 テツノドクガはヤケモンですかなwww(2023/11/18 21 31) ヤイオーガ 落第(2023/11/18 21 31) ヤノD 落第(2023/11/18 21 31) yggbird 落第(2023/11/18 21 31) ユズリハ 落第(2023/11/18 21 31) ギルバート 落第(2023/11/18 21 31) yagami 落第で(2023/11/18 21 31) HM 落第(2023/11/18 21 31) はりねま 落第(2023/11/18 21 31) ヤーナンス 落第(2023/11/18 21 31) yayo 落第(2023/11/18 21 31) カボチャ 落第(2023/11/18 21 31) 苦い論者 落第(2023/11/18 21 31) ヤリーマン 落第(2023/11/18 21 31) 対異教ヤサギ 落第(2023/11/18 21 31) ボリドヴィッヒ 落第(2023/11/18 21 31) ヤィ 落第ですな(2023/11/18 21 31) 二代目管理人 残念ながらテツノドクガは現状維持ですなwww ここからは降格の議論になりますぞwww イダイトウからですなwww(2023/11/18 21 32) イダイトウ(メス) ヤイオーガ 降格ですなwwwヤバソチャと同じくらいの強さだと思いますぞwww(2023/11/18 21 32) yagami 二軍ですなwww役割対象が少なすぎて突破性能もそこまでですぞwww(2023/11/18 21 32) ヤーナンス 使ってないので棄権しますなwww(2023/11/18 21 32) ユズリハ 二軍ですなwwwディンルーの減少から絶対的な役割の減少、相方のヤチグマが相対的に弱体化したのは痛いですぞwww(2023/11/18 21 32) はりねま 同格とは言いましたが、たとえ粗茶が残留したとしてもこいつが一軍相当の実力者なのに変わりはありませんなwww(2023/11/18 21 32) yggbird 二軍ですなwww眼鏡を占有するならもう少し役割対象が欲しいですぞwww(2023/11/18 21 32) 対異教ヤサギ 個人的にはヤバソチャより強いのですが一軍かと言うと今は厳しいですかなwww(2023/11/18 21 33) HM 2軍落ちですなwww役割対象が少なく選出択になりやすいので扱いづらさを感じますなwww(2023/11/18 21 33) ヤィ テラスが使いにくいですなwww一軍とは思いませんなwww(2023/11/18 21 33) ギルバート 降格寄りですかなwww(2023/11/18 21 33) ヤノD 二軍ですかなwwwヤバそが二軍なのにこれ一軍というのはまず不自然ですぞwww(2023/11/18 21 33) ヤリーマン やはり前回のレギュレと比較して役割範囲が狭まったのが痛いですなwww個人的には環境ありきの性能だったから仕方ないとは思いますがなwww(2023/11/18 21 33) ボリドヴィッヒ 比較はありえないwwwしかし伊藤が一軍かは我もどうかと思いますがなwww(2023/11/18 21 34) ヤイオーガ やはり攻撃面は強いのですがなwww受け出し先が少ないのでは一軍になりえませんなwww(2023/11/18 21 34) カボチャ ヤバソチャと比べると毒テラスとか貫通できるのは強いと思いましたなwww(2023/11/18 21 34) yggbird 性能に癖がなくて扱いやすいんですがいかんせん出せる場面が少ないですなwww(2023/11/18 21 34) ヤセリ 一軍ですなwwwこいつがいないと水ラオスから安定して崩せませんなwww(2023/11/18 21 34) ヤノD 前環境は純粋に刺さってましたからなwwwドランも草テラ切られなければ出せたりしましたが、今はドランも少ないですなwww(2023/11/18 21 34) 対異教ヤサギ 今は初手に出してごり押すヤインドラゴと同じ枠ですかなwww(2023/11/18 21 34) ヤイオーガ 同じウーラ受けかつ耐久地面に対する打点持ちなので比較されるのは自然なはずですなwww(2023/11/18 21 34) ユズリハ 地面がアカツキ主になったせいで餌が減りましたなwww(2023/11/18 21 34) ギルバート ヤバソより上位陣の役割対象には強いが、中位~下位の役割はヤバソより少なめという認識ですなwww(2023/11/18 21 35) はりねま 一応Dに振れば赫月にも受け出せますぞwww(2023/11/18 21 35) yayo ヤバソ同様対連撃枠としての入れやすさは評価できますが、受け出せる範囲が狭すぎるように思いますなwww(2023/11/18 21 35) ヤノD 後はよほどDに厚いかチョッキ着てるか初手テラ暴れ型以外のディンルーを初手ワンパンできたこと(2023/11/18 21 36) HM ウーラに出すヤケなのでDには振りたくないですなwww(2023/11/18 21 36) はりねま もっともD振りはこいつの採用意義である対連撃を疎かにする振り方なのでありえるかは微妙ですなwww(2023/11/18 21 36) ボリドヴィッヒ 強いことは強いのですがなwwwリフストと違いCが下がらないので偉いですぞwww居座り続けられる前提はありえませんがなwww(2023/11/18 21 36) ヤリーマン 比較するのは別に問題ないですが〇〇が二軍だからコイツも二軍みたいな暴論ゲはヤメルゴンwww(2023/11/18 21 36) yggbird DかBに寄せて明確に役割対象を定めた方が良いんでしょうかなwww(2023/11/18 21 36) ヤセリ ディンルーカバが増加気味なので前期よりは強いはずですなwww(2023/11/18 21 36) はりねま 水である分対塩性能は粗茶に劣りますかなwww(2023/11/18 21 37) ユズリハ 増加したとはいえレギュDほどの数はいないのでやはり相対的に弱体化してるんですなwww(2023/11/18 21 37) ヤイオーガ ヤンタの水火と違ってヤバソヤダイだと軍に差が出るほどの違いがないと思われますなwww(2023/11/18 21 37) 二代目管理人 イダイトウは二軍ですかなwww(2023/11/18 21 37) ヤイオーガ 二軍(2023/11/18 21 38) はりねま 一軍(2023/11/18 21 38) yggbird 二軍(2023/11/18 21 38) ユズリハ 二軍(2023/11/18 21 38) yagami 二軍(2023/11/18 21 38) ヤィ 二軍(2023/11/18 21 38) ヤーナンス 棄権(2023/11/18 21 38) yayo 二軍(2023/11/18 21 38) ヤリーマン 二軍(2023/11/18 21 38) HM 二軍(2023/11/18 21 38) 対異教ヤサギ 一軍(2023/11/18 21 38) ギルバート 二軍(2023/11/18 21 38) ヤノD 二軍(2023/11/18 21 38) カボチャ 二軍(2023/11/18 21 38) 苦い論者 二軍(2023/11/18 21 38) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 21 38) 二代目管理人 残念ながらイダイトウは二軍ヤケモンに降格ですなwww つづいではガチグマですなwww(2023/11/18 21 38) ヤノD BIG6の2匹に対応できることが何よりもの強みですが、一撃が増えてきたことやディンルーの現象が響いてきましたなwww(2023/11/18 21 38) ヤリーマン イトウは淡水魚なのだから塩に弱いのは仕方ないですなwwwwwwwww(2023/11/18 21 38) ガチグマ(原種) yagami 役割対象が以下略(2023/11/18 21 38) ヤーナンス 2軍ですなwww悠長にこんじょう発動で着地できる環境でなくなりましたなwww(2023/11/18 21 38) ヤイオーガ 原種ガチグマの一軍→二軍の議論でいいんですよな?www(2023/11/18 21 38) 対異教ヤサギ (二軍と一軍間違えたけど採決に影響なかったからセーフですかなwww)(2023/11/18 21 38) ユズリハ 二軍ですなwwwサンダークレセの減少とヤダイトウの衰退で構築に入れにくくなりましたぞwww(2023/11/18 21 38) ヤノD 元は鮭なのでそこそこの塩分は大丈夫だった気がしますなwww(2023/11/18 21 39) ヤイオーガ 役割対象が激減したので二軍ですなwww(2023/11/18 21 39) ヤノD これ通常ガチグマでいいんですよなwww(2023/11/18 21 39) カボチャ 火力超1軍役割2軍みたいなヤケモンだと前シーズンから感じましたなwww(2023/11/18 21 39) はりねま 有利対面とった際の制圧力は強いんですがなwww(2023/11/18 21 39) ギルバート ヤケモンとして十分な性能はありますが、一軍というほどの力を発揮できないように見受けられましたなwww(2023/11/18 21 39) 二代目管理人 原種ですぞwww(2023/11/18 21 39) ヤリーマン イトウとの相性補完の良さも込みでの一軍みたいなイメージでしたからなwww(2023/11/18 21 39) ヤイオーガ レギュDは受け出し回数が多かったですが今は受け出し回数が少ないですなwww(2023/11/18 21 39) はりねま 出せれば強いですが出しにくいので二軍ですなwww(2023/11/18 21 39) HM 2軍ですなwww元々個人的には2軍推しでしたが、役割対象が減ってしまい改めて2軍だと感じますなwwwwww(2023/11/18 21 39) 苦い論者 役割対象が減ったので二軍が妥当ですかなwwwヤケモンとして十分な性能はありますなwww(2023/11/18 21 40) 対異教ヤサギ 原種ガチを警戒する土壌がほぼ消えたのですがじゃあ強いかと言うと微妙ですかなwww(2023/11/18 21 40) はりねま 我の扱いが下手なだけという可能性もありますがなwww(2023/11/18 21 40) ヤリーマン 見えませんぞwww(2023/11/18 21 40) ヤーナンス アチグマに上取られてなにもできませんなwww(2023/11/18 21 40) 対異教ヤサギ 入室者全員 今見たら議論一覧にアチグマがいませんなwww(2023/11/18と書いてありますなwww(2023/11/18 21 40) ヤイオーガ レギュレーションDならともかくレギュレーションEは立ち回りでどうこうという域を超えてますなwww(2023/11/18 21 40) ヤノD そもそものアチグマの登場によって着地先の電気が死滅しましたからなwwwそういう意味でも色々とアチグマのせいでもあるんですなwww(2023/11/18 21 40) ヤイオーガ ボルトチェンジからの着地が強かったので、レギュEでボルチェンが弱体化したのも普通に痛いですなwww(2023/11/18 21 41) ギルバート 強力な地面枠が増えすぎなんですなwww(2023/11/18 21 42) ヤイオーガ 今下手にボルチェンを押そうものならアカツキが着地してきてゲーム終了ですぞwww(2023/11/18 21 42) ヤーナンス 地面増えすぎというかほぼアチグマですなwww(2023/11/18 21 42) ヤノD 今一番使用率高い電気がパオジアンじゃないですかなwwwwwwwww(2023/11/18 21 42) ヤセリ 環境から減ったクセにアチグマのついでで対策されるのが弱すぎですなwww(2023/11/18 21 43) ボリドヴィッヒ 異教徒のアチグマ対策が耐性や耐久ではなく上から殴れるやつの採用なので巻き込まれて原種も上から殴られますなwwwありえないwww(2023/11/18 21 43) ヤイオーガ そもそもここまで一軍意見が全く無いので投票取っちゃっていいんじゃないですかなwww(2023/11/18 21 43) yayo お互いにボルチェン撃ちづらいせいで弱くなっている感じですかなwww(2023/11/18 21 43) 二代目管理人 ガチグマ(原種)は二軍ですかなwww(2023/11/18 21 44) ヤノD アチグマ対策がそのまま原種対策になり、もとよりガチグマの有利だった相手はアチグマが食い尽くしていましましたなwww(2023/11/18 21 44) ユズリハ 二軍(2023/11/18 21 44) ヤーナンス 2軍(2023/11/18 21 44) ヤノD 二軍(2023/11/18 21 44) HM 2軍(2023/11/18 21 44) ヤセリ 二軍(2023/11/18 21 44) yagami 二軍(2023/11/18 21 44) ヤイオーガ 二軍(2023/11/18 21 44) ギルバート 二軍(2023/11/18 21 44) ヤリーマン 二軍(2023/11/18 21 44) はりねま もちろん今でも強みは多いですぞwwwしかし一軍には対策困難勢への役割や編成・選出しやすい汎用性が求められますなwww(2023/11/18 21 44) yayo 二軍(2023/11/18 21 44) はりねま 二軍(2023/11/18 21 44) yggbird 二軍ですなwww(2023/11/18 21 44) カボチャ 二軍(2023/11/18 21 44) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 21 44) ヤィ 二軍ですかな(2023/11/18 21 44) 二代目管理人 残念ながらガチグマは二軍落第ですなwww なおガチグマ(アカツキ)が議論一覧にありませんでしたが問題なければバンギラスを挟んで昇格議論を行おうと思いますが如何ですかなwww(2023/11/18 21 45) ボリドヴィッヒ 言っちゃあれですがヤケモンかどうかも脅かされてる気がしますなwww今回の議論で言うことではないですがなwww(2023/11/18 21 45) yagami 問題ないですなwww(2023/11/18 21 45) ヤノD 構いませんぞwwww(2023/11/18 21 45) ギルバート それで問題ありませんぞwww(2023/11/18 21 45) ヤイオーガ それでいいと思いますぞwww(2023/11/18 21 45) はりねま やkwww(2023/11/18 21 45) ボリドヴィッヒ いいですぞwww(2023/11/18 21 45) ユズリハ 問題ないですなwww(2023/11/18 21 45) カボチャ 任せますなwww(2023/11/18 21 45) 山高某 やkですぞwww(2023/11/18 21 45) 苦い論者 問題ないですなwwww(2023/11/18 21 45) yggbird 時間も余裕ありますし大丈夫ですぞwww(2023/11/18 21 45) 対異教ヤサギ やkwww(2023/11/18 21 45) 二代目管理人 それでは改めてつづいてはバンギラスですなwww(2023/11/18 21 45) ヤイオーガ 細かいですが二軍落第じゃなくて二軍降格ですなwww(2023/11/18 21 45) バンギラス ユズリハ 二軍ですなwww対策困難相手に役割を持てるとはいえピンポイント性が高く一軍とは言うには無理がありますなwww(2023/11/18 21 45) ヤノD 割れそうですなwww(2023/11/18 21 45) ヤーナンス 2軍ですなwww対イーユイは評価しますが砂要員の補完枠の域を出ませんなwww便利枠ですがピンポであり一軍とはとても言えませんなwww(2023/11/18 21 45) ヤイオーガ 砂が一軍ですなwwwヤンギ自体は二軍ですなwww(2023/11/18 21 45) はりねま 一軍残留以外ありえないwww我はこいつに頼らずして構築を組めないですぞwww(2023/11/18 21 46) yggbird イーユイ最安定ですがカイリューが安定しなくなったのが痛いですなwww(2023/11/18 21 46) ボリドヴィッヒ 誤魔化し誤魔化しやってたのがいい加減限界に来ましたなwww(2023/11/18 21 46) ユズリハ ヤャラカイナに添えて運用してましたがアロキュウ見えてるのに他に刺さらないみたいな場面頻発しすぎて頭抱えましたなwww(2023/11/18 21 46) カボチャ 物理相手2体+残りで特殊を見るってサイクル組む場合が多く感じたため一軍ですなwww(2023/11/18 21 46) ヤノD 二軍派ですなwww優秀な面もありますが如何せん運用が対面気味になりがちで過去ほどの暴れ性能はありませんなwww(2023/11/18 21 46) yagami 一軍ですなwwwまだまだ誤魔化し性能は十分ですし面倒な相手にも強いのは流石ですぞwww(2023/11/18 21 46) ヤィ 火力も高く役割対象への遂行も安定しますしかなり砂も入れてかなりの強さがありますなwww一軍でしょうwww(2023/11/18 21 46) ヤセリ 二軍ですなwwwイーユイ対策の面でも宿六がいるので困りませんなwww(2023/11/18 21 47) ヤリーマン 今レギュで役割対象が激減したのが痛いですなwww砂による襷潰しは極めて優秀ですがそれを加味しても一軍は難しいと感じますなwww(2023/11/18 21 47) ギルバート 強いには強いと断じられますが、双方の言い分も分かるので何ともですなwww(2023/11/18 21 47) yagami コイツ1枠で見てた相手を考えると、代用はまずもって不可能ですなwww(2023/11/18 21 47) はりねま 砂、火力、耐久、どれか一つだけでも採用意義になる要素を三つも持っていますぞwwwこいつが一軍でなければ誰も一軍になれませんなwww(2023/11/18 21 47) ヤイオーガ ぶっちゃけ選出機会が少ないケースは以前も珍しくなかったんですがタイマン性能()が落ちて出しづらさが上がってるんですなwww(2023/11/18 21 47) カボチャ ただ、対面的に縛られる相手も多いため、岩テラス安定とはなりにくさを感じますなwww(2023/11/18 21 47) ユズリハ wikiのコメントで砂を評価する話がいくつか見受けられましたが現環境だと先発に出しにくいせいで能動的に砂を活かしにくいんですなwww(2023/11/18 21 47) yagami テラスを切った時点で砂のメリットはある程度捨てる覚悟はいりますなwww(2023/11/18 21 48) 山高某 気持ちの上では一軍ですし構築を組む際最初から入ってくるくらいには頼りにしていますが、正直殆ど出せませんでしたなwwwただヤバソヤダイのように替えがきくヤケモンもいませんなwww(2023/11/18 21 48) ヤーナンス 誤魔化し性能というのはテラス権を奪って後続にサイクル負担を蓄積するだけなので、正直こいつ使えば使うほど負けがこむと感じましたなwww(2023/11/18 21 48) ヤノD 砂も優秀といえば優秀ですがデメリットもないわけではないですからなwww相手によってはS()負けがバレる、ギリギリな遂行が絶えなくなる場合があるなど(2023/11/18 21 48) HM 役割対象と言われているものには条件付きが多く、安定性があるように見えないですなwww(2023/11/18 21 48) ギルバート カイリューの鋼テラスが増えているのは間違いない向かい風ではあるでしょうなwww(2023/11/18 21 48) 対異教ヤサギ 弱点の多さはヤンギの問題では無いのですが単純に環境にヤンギがキツくなりましたかなwww(2023/11/18 21 48) yggbird かつては絶対的な支柱でしたがいまや何だかんだ構築に入らないことすらありますぞwww(2023/11/18 21 48) yagami 条件付きなものといってもその数が馬鹿みたいに多いんですなwww(2023/11/18 21 48) ヤイオーガ 砂は相変わらず強いですが本体が環境のインフレに置いて行かれてますなwww(2023/11/18 21 49) ユズリハ レギュDとの比較だと餌だったサンダークレセあたりが減ったのも大きいですなwww(2023/11/18 21 49) ヤノD 「砂が一軍」というのは的を射ていますなwww(2023/11/18 21 49) ヤイオーガ ヤンギほどのバケモンがインフレに置いて行かれてるというイカレた環境が悪いのですがしょうがないですなwww(2023/11/18 21 49) カボチャ 上位相手にはやや有利止まりでも中位以下の相手へのメタ性能の高さで刺さる場合もありますなwww(2023/11/18 21 49) ヤリーマン イーユイに再安定なのは変わりませんがそれ以外の役割対象が不安定性ですなwwwクレセサンダーが居なくなったのはかなり致命的だと感じますなwww(2023/11/18 21 49) ヤノD 過去世代の頼もしさは異常取っても仕方ないレベルですからなwww(2023/11/18 21 50) ギルバート クレセはトリル始動役としてなんだかんだ使用率を取り戻していますぞwww(2023/11/18 21 50) はりねま 叩きという安定択を得たのもありがたいですなwww(2023/11/18 21 50) ヤーナンス 砂が一軍というのも過去への愛着から感情的に評価上乗せされてる感じがしますなwww要は補完ヤケですなwww(2023/11/18 21 50) 対異教ヤサギ 飛炎超(半端火力電)が初期からいないので最初からキツめでしたが状況がどんどん悪化してますぞwww(2023/11/18 21 51) yagami イーユイ8位、アロコン16、ドクガ25、クレセ33と、そこまで役割対象が少ないわけでも無いですなwww(2023/11/18 21 51) ヤノD 耐久クレセならともかくも月光乱舞型はトリル許す時点で半分仕事されてますからなwww(2023/11/18 21 51) ヤィ ツツミ、アチグマにも受け出し勝ちできることもあるのが強いと思いますなwww(2023/11/18 21 51) yagami むしろ過去よりタスキが潰れやすくなっている点で砂の有用性は上がっていると見ますなwww(2023/11/18 21 51) yayo 叩きのおかげで上手く動けている時は過去より強いですが評価に悩みますなwww(2023/11/18 21 51) はりねま 環境トップがマルスケですしなwww(2023/11/18 21 51) ユズリハ 役割対象の対策困難性だけは高いので需要はあるでしょうがそれは結局、補完としての役割なんですなwww(2023/11/18 21 51) ヤイオーガ 砂と暴力的だった数値を合わせて一軍だったのがこれまでのヤンギですが今のヤンギの数値は暴力的でもなんでもないんですなwww(2023/11/18 21 51) yagami それだけなら補完ですが、イーユイアロコンの存在を無視できませんぞwww(2023/11/18 21 52) ヤーナンス 火ヤンタでなんとかなってしまいますなwww(2023/11/18 21 52) ボリドヴィッヒ ダイマとメガヤンギの幻影が目に焼き付きすぎてますかなwww(2023/11/18 21 52) ヤイオーガ 昔なら数値にものを言わせてなんか余ったやつを殺して勝ち!みたいなのができましたが今はその勝ち筋がほとんどないですなwww(2023/11/18 21 53) カボチャ 特殊だれで受けんの?って問題にはヒメルorヤンギorヤビゴンで3択ぐらいには入ると思いますなwww(2023/11/18 21 53) ヤリーマン イーユイも不安定ではありますがツキで見れますからなwww(2023/11/18 21 53) ギルバート クレセ+アチグマの並びに強いヤケって他に居ましたかな?www(2023/11/18 21 53) はりねま 正直今のヤンギはメガヤンギよりも頼れる気はしますぞwww(2023/11/18 21 53) 二代目管理人 55分に投票を行いますなwww(2023/11/18 21 53) yagami ヤンタの場合、ベールこそ潰せますが攻撃技が縛られるのが意外と厳しいですなwwwイーユイに至ってはヤンタではまず無理ですぞwww(2023/11/18 21 53) ヤイオーガ あとヤット不在とかで相性のいいヤケがいまいち穴が開いてるのも痛いと思いますなwwwイーユイに炎技を撃たせるポケモンみたいなのですなwww(2023/11/18 21 54) yggbird 最近はヤンギで変に広く見るより、ヤビに特殊を一任して他は対物理で固めるケースが多いですなwww環境に暴力的な物理が蔓延しすぎですぞwww(2023/11/18 21 54) ヤーナンス なんかそのあたりのピンポの話と一軍とするのかどうかはまた別な気がするんですがなwww(2023/11/18 21 55) 対異教ヤサギ 昔ほどヤンギで倒せるタスキ持ちがいないんですなwww(2023/11/18 21 55) ヤノD イーユイには強いですが、結局それ以外の仕事が対面駒みたいなものになりがちなので「アロコンイーユイを重く見る場合の補完駒」みたいな印象が強いですなwww(2023/11/18 21 55) ヤリーマン イマサラタウンですがテラスとの相性もあんまり良くないですなwww(2023/11/18 21 55) 二代目管理人 投票に移りますぞwww 一軍 二軍でおねがいしますなwww(2023/11/18 21 55) ギルバート ヤィンのような耐久ヤケは炎テライーユイ誘いやすいんですが残念なことにヤンギと枠が競合していますなwww(2023/11/18 21 55) はりねま 一軍(2023/11/18 21 55) yagami 一軍(2023/11/18 21 55) ユズリハ 二軍(2023/11/18 21 55) ヤセリ 二軍(2023/11/18 21 55) ヤイオーガ 腐っても数値高いんで最悪ってほどではないですがよくもないですなwww(2023/11/18 21 55) ヤーナンス 2軍(2023/11/18 21 55) ヤィ 一軍(2023/11/18 21 55) ヤノD 二軍(2023/11/18 21 55) ヤイオーガ 二軍(2023/11/18 21 55) 対異教ヤサギ 二軍(2023/11/18 21 55) カボチャ 特殊を薄く広くってのをピンポイントと捉えるかどうかなかがしますなwww(2023/11/18 21 55) yayo 二軍(2023/11/18 21 55) ヤリーマン 二軍(2023/11/18 21 55) yggbird 二軍(2023/11/18 21 55) HM 二軍(2023/11/18 21 55) カボチャ 一軍(2023/11/18 21 55) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 21 55) 苦い論者 二軍(2023/11/18 21 55) ギルバート 一軍(2023/11/18 21 55) 山高某 一軍(2023/11/18 21 56) 二代目管理人 残念ながらバンギラスは二軍ヤケモンですなwww 続いてはガチグマ(アカツキ)ですなwww(2023/11/18 21 56) ガチグマ(アカツキ) ユズリハ 二軍ですなwww元々はグライ+@で他対策組よりは広いみたいなヤケでしたがグライが消失しましたなwww(2023/11/18 21 57) カボチャ 異教徒より火力が低いってのがネックですなwww(2023/11/18 21 57) yagami 二軍ですなwww(2023/11/18 21 57) 二代目管理人 アチグマは昇格議論ですなwww(2023/11/18 21 57) ヤイオーガ 二軍ですなwww役割範囲が広ければ完璧でしたが広くありませんなwww(2023/11/18 21 57) ヤーナンス 初期は絶対一軍と思いましたがしんくうは打てないので異教徒の劣化てすなwww2軍ですぞwww(2023/11/18 21 57) ボリドヴィッヒ 間違いなく鬼強いんですがしんくうは()の有無以外異教徒に対策済なのが痛いですなwww(2023/11/18 21 57) yagami 出せるのがいませんなwww(2023/11/18 21 57) ヤノD 二軍ですかなwww優秀といえば優秀ですが環境がいかにこいつに好き放題させないかみたいな組まれ方しているので思った以上に方位を感じますなwwww(2023/11/18 21 58) yggbird 異教徒のアチグマ対策のついでで面倒みられてしまいますなwww(2023/11/18 21 58) ユズリハ ランドガブカイリュー塩...etcが狭くないと判定できるのはあくまでグライ対策として見た場合なんですなwww(2023/11/18 21 58) HM 二軍ですなwwwカイリューに強めに出れてついでにグライも見れるのが良かったですがグライは消えましたなwww(2023/11/18 21 58) ヤセリ 二軍ですなwww異教徒より火力出せないとかありえないwww(2023/11/18 21 58) ヤイオーガ 対策を強いるという意味では相当強いですがなwww(2023/11/18 21 58) 山高某 強い事は強いですが異教徒と似通った性能にならざるを得ず、ともすれば技方面では劣化気味なのが気になりますなwww(2023/11/18 21 58) ヤリーマン ブラッドムーンの通りは素晴らしいですが役割対象が狭いですなwww(2023/11/18 21 58) ヤノD 結局火力も耐久も異教徒のそれと大差ないですからなwww(2023/11/18 21 58) ギルバート 単純にスペックが段違いなのでヤケモンとして十分な能力がありますが、補完止まりではありますなwww(2023/11/18 21 58) 苦い論者 二軍相当ですかなwww特殊高火力の地面ノーマルは強いのですが役割範囲は狭めですなwww(2023/11/18 21 59) yayo グライが少ない以上二軍で良いと思いますなwww(2023/11/18 21 59) ユズリハ あと構築内の枠的な問題で需要が高いヤータクンと被りやすいのも大きいですなwww(2023/11/18 21 59) 対異教ヤサギ B振って不一致テラス切れば異教徒のチョッキ&ノマテラ率も相まって仕事しますがこいつだけでサイクル崩壊させるのは困難ですなwww(2023/11/18 21 59) カボチャ 役割論理での技範囲拡張の性能の低さも気になりますなwwwよく打つ相手のわからない気合玉が候補とかなりますなwww(2023/11/18 21 59) ギルバート 他のグライ対策と違ってグライピンポにならない点はヤータと同じく評価が高くなる部分ではありますがなwww(2023/11/18 21 59) ヤイオーガ しんくうはが入らない込みでもヤーティに入れる価値はおおいにありますがなwww(2023/11/18 21 59) yggbird 一応カイリューが視野に入るのはメリットですがまあ補完枠ですなwww(2023/11/18 22 00) ヤイオーガ 強いが二軍、それ以上でもそれ以下でもないですなwww(2023/11/18 22 00) ヤノD 折角神器で火力伸ばしてもぼんくうは()入れられないせいで結局異教徒の1.2倍火力+ぼんくうはと火力に差がなくなってしまうんですなwww(2023/11/18 22 00) ユズリハ ヤケモンとして判定できても一軍には遠いですなwww(2023/11/18 22 00) 山高某 正直威力と範囲が申し分ないというだけで実質的にはヤバソチャと同等かそれ以上に4枠目に困窮してるタイプですなwww(2023/11/18 22 00) ヤイオーガ ボディプレスは何十戦に一回くらいは使いましたなwww(2023/11/18 22 00) カボチャ 地ノーマルでいちおう範囲は完成されてるのでなんかいい技があれば良かったんですがなwww(2023/11/18 22 01) ヤノD これでは論理の原義である「想定外の火力」が成り立ちませんぞwww(2023/11/18 22 01) ヤーナンス 崩しが強烈なので補完ではないですなwwwただサイクルさせづらいのでヤケモンとして一軍ではないですなwww(2023/11/18 22 01) ヤイオーガ ぶっちゃけこれほど火力があれば想定外じゃなくても受からないのでいいですなwww(2023/11/18 22 01) yggbird 眼鏡でごり押せるタイプなら4枠目問題は気にならないこともありますがブラムンの仕様上それも難しいですなwww(2023/11/18 22 01) ヤノD ただいしずえポンという撃ち先もいるのできあいだまも切れないという難しいラインですなwww(2023/11/18 22 01) 対異教ヤサギ 爆音波覚えるなら一軍ですなwww(2023/11/18 22 02) ヤーナンス どうせがんじょうなんで気合玉はいりませんぞwww(2023/11/18 22 02) 二代目管理人 アチグマは二軍ですかなwww(2023/11/18 22 02) yggbird 二軍(2023/11/18 22 02) ギルバート 火力特化だが物理耐久にも割いているという型は論理特異の型ですぞwww(2023/11/18 22 02) ユズリハ 二軍(2023/11/18 22 02) カボチャ 二軍(2023/11/18 22 02) yayo 二軍(2023/11/18 22 02) ヤイオーガ 二軍(2023/11/18 22 02) ヤーナンス 2軍(2023/11/18 22 02) ヤリーマン 二軍(2023/11/18 22 02) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 22 02) 苦い論者 二軍(2023/11/18 22 02) ギルバート 二軍(2023/11/18 22 02) yagami 二軍(2023/11/18 22 02) ヤセリ 二軍(2023/11/18 22 02) 対異教ヤサギ 二軍(2023/11/18 22 02) HM 2軍(2023/11/18 22 02) はりねま 棄権(2023/11/18 22 02) ヤノD 二軍(2023/11/18 22 02) ヤーナンス バイアスかかるんで一軍ですかなと聞くべきですなwww(2023/11/18 22 03) 山高某 二軍(2023/11/18 22 03) HM 前にも言いましたが今までも多かった意見の方に合わせて管理人氏は聞かれていますなwww(2023/11/18 22 03) 二代目管理人 アチグマは現状維持ですなwww 昇降格議論はこれで終了ですぞwww 最後にヤータクンのみらいよちの議論ですなwww 採用の可否についてですぞwww(2023/11/18 22 04) ギルバート HM氏に同意ですなwwwずっとこうでしたぞwww(2023/11/18 22 04) ヤーナンス 恒例でしたら問題ありませんぞ、失礼しましたなwww(2023/11/18 22 04) 山高某 昇降格議論の際はいつも全体の流れに合わせてヤケモンですかなwww落第ですかなwwwって聞いてる気がしますがなwww(2023/11/18 22 04) ヤノD あ、そっか頑丈で絶えられるからその後何もさせない意味でもしんくうはいるのか)(2023/11/18 22 04) ドータクンのみらいよち ギルバート みらいよちに論理的な有用性があるという認識はありますが、ヤータに限っては不要だと思いましたなwww(2023/11/18 22 04) yagami ありえませんなwwwグライオンの数が少ない以上、対異教徒への環境因子としての役目にもなりませんぞwww(2023/11/18 22 04) カボチャ 入れてもいいけど論理的じゃない技な気がしますなwww(2023/11/18 22 04) yggbird 我はこの議論あまり詳しくありませんがグライピンポならもういらないんじゃないですかなwww(2023/11/18 22 04) ヤノD やって頂いている身なので管理人氏の自由で構いませんぞwww(2023/11/18 22 04) 対異教ヤサギ サイキネも思念も撃たないのでみらいよちでもいい気がしますが肝心のグライが激減してますなwww(2023/11/18 22 05) ユズリハ アリエールwww技自体は別にサイクルを否定しておらず、超技で遂行する場面はほぼないですなwww(2023/11/18 22 05) ヤリーマン 肝心のグライオンが見当たりませんなwww(2023/11/18 22 05) ギルバート いくら威力が高かろうと流石に負担がかかりませんぞwwwサイキネと違って刺したい相手にも刺さりませんなwww(2023/11/18 22 05) ヤイオーガ 積極的に否定する気にはなりませんが使おうという気にもなりませんなwww(2023/11/18 22 05) はりねま サブ技に困窮しているならともかく、こいつは別にそんなことないですからなwww(2023/11/18 22 05) ヤノD 別にあってもなくてもいいな、というのが感想ですなwww(2023/11/18 22 05) yagami 「相手が想定する以上の圧倒的な火力で受け出しを許さない」にもかかりませんしなwww技を撃ったターンのダメージが0ですぞwww(2023/11/18 22 05) ヤーナンス 我は使いましたがサイキネみたいなゴミ火力よりはるかにマシなんでありえましたぞwww(2023/11/18 22 05) はりねま ありえないとまでは言いませんぞwww(2023/11/18 22 05) カボチャ サイキネのほうがキラフロル無力化できる分強そうな気がしますなwww(2023/11/18 22 06) ヤノD というか思念も普通に使いますなwww毒無効の超なので耐久毒二役割持つためなら必須ですぞwww(2023/11/18 22 06) ヤセリ サイキネも撃ちたい場面が少ないのでヤータに限って欲しいですなwww(2023/11/18 22 06) ギルバート みらいよちがありえるのは、超技が遂行技として要らないヤケか遂行技としての超技をすでに採用していてかつ技枠が余っているヤケだけと感じましたなwww(2023/11/18 22 06) 山高某 あってもまぁ構わないけど別に無くても困らない…微妙な気がしますなwwwジャイロもアイスピも通らないときに打開策で打ったりは出来るんですかなwww(2023/11/18 22 06) ボリドヴィッヒ 一応貯め技()などと違い3Tで3回殴れるのでそういうのよりはマシですが特殊なので火力が終わってますなwww(2023/11/18 22 06) yggbird 我はわりと思念使うのでそもそもヤータの4枠目は結構競争激しいと思いますなwww(2023/11/18 22 06) ギルバート 実際最初はみらいよち使えるんじゃないかと思って使いましたが、思念かサイキネ欲しい場面が多すぎましたなwwwみらいよち使いたいと思ったのは一瞬だけでしたぞwww(2023/11/18 22 07) ユズリハ ヤータの4枠目って基本歌なくないですかなwww(2023/11/18 22 07) HM 我は打ちますなwww(2023/11/18 22 07) 山高某 思念ですが10回に1、2回くらいは撃ちますかなwww(2023/11/18 22 07) ギルバート じしんはバチバチ撃ちますぞwww呼ぶイーユイに刺しますなwww(2023/11/18 22 07) ヤリーマン 特殊ヤケならまだしもコイツ物理なんですよなwww(2023/11/18 22 07) ヤーナンス 地震とジャイロばかり打ちますなwww(2023/11/18 22 08) カボチャ ジャイロ、アイスピ、思念orサイキネ、選択技の場合の超技枠か選択技枠かどっちに近いんですかなwww(2023/11/18 22 08) ユズリハ ヤータ自体ジャイロとアイスピ打ってる印象しかありませんなwww(2023/11/18 22 08) ヤノD 地震は必須レベルですなwww耐久毒から引き先のフゴーにも一貫しますなwww(2023/11/18 22 08) 二代目管理人 10分に投票を行いますなwww(2023/11/18 22 08) ヤーナンス 思念よりはサイキネ、サイキネよりは≒で未来予知でしたかなwww(2023/11/18 22 09) ボリドヴィッヒ 減ったからいいだろと対策怠って不意にグライ出てきて詰むくらいなら入れてもいいと思いますがなwwwあまりにもグライ以外にいらないですなwww(2023/11/18 22 09) ヤセリ 一致高火力+地震アイスピで技範囲が完結してますなwww(2023/11/18 22 09) ヤリーマン グライオンがいればまだ一考の価値はあったのですがなwww(2023/11/18 22 09) 苦い論者 中間択的にみらいよちを打つ場面はありましたなwww積極的に否定しにくいですがグライ以外の明確な用途は不明ですなwww(2023/11/18 22 09) yayo グライの多かった前シーズンなら検討の余地がありましたが、今シーズンならありえないですかなwww(2023/11/18 22 09) カボチャ まあいわなだれとかピンポイントもありますしそれ同等ならグライ対策もいいんじゃないですかなwww(2023/11/18 22 09) yggbird ヤータの場合一致の超技が4枠目な感じですなwww中間択ならそれこそ思念サイキネで良い気がしますなwww(2023/11/18 22 09) はりねま wikiにも書いてありますが、数的有利さえ取ればグライオンを倒さなくてもTODで勝てますなwww(2023/11/18 22 10) ギルバート 超技自体は一番撃たないのですが、思念もサイキネも実戦で確かに使い所があるので、それと同等の有用性が無い以上選択とするのは厳しいですなwww(2023/11/18 22 10) yagami そもそも論理の原則に反している以上、相応の理由が無いと認められないですなwww(2023/11/18 22 10) ヤーナンス グライ対策でなくまもるたべのこしも型にうちますなwww(2023/11/18 22 10) ヤノD グライ側マジで打点ないですからなwww(2023/11/18 22 10) 二代目管理人 投票を行いますなwwww 可 不可 でよろしくおねがいしますぞwww(2023/11/18 22 10) yagami 不可(2023/11/18 22 10) ギルバート 不可(2023/11/18 22 10) ヤセリ 可(2023/11/18 22 10) ユズリハ 可(2023/11/18 22 10) yggbird 不可(2023/11/18 22 10) ヤリーマン 不可(2023/11/18 22 10) カボチャ 可(2023/11/18 22 10) 苦い論者 可(2023/11/18 22 10) 対異教ヤサギ 可(2023/11/18 22 10) ヤーナンス 可(2023/11/18 22 10) yayo 不可(2023/11/18 22 10) ヤノD 可(2023/11/18 22 10) ボリドヴィッヒ 可(2023/11/18 22 10) はりねま 棄権(2023/11/18 22 10) ヤーナンス ヤロテスタント技なので論理の原則関係ないですなwww(2023/11/18 22 11) yagami だから相応の理由=グライオンが減っている以上ありえないという主張ですぞwww(2023/11/18 22 11) 山高某 現状は不可(2023/11/18 22 11) ヤリーマン 流石にそれは暴論ゲですぞwwwその理論ならばメテオビームも先制技も入れたい放題になりますなwww(2023/11/18 22 12) 二代目管理人 可8不可6のためヤータクンのみらいよち採用は可としますぞwww もって議論終了ですなwww 協力感謝以外ありえないwww(2023/11/18 22 12) 2日目(二軍→落第生) イダイナキバ 進行役(yanansu) 時間になりましたので議論を開始しますなwww最初はイダイナキバからですぞwww(2023/12/02 20 59) ユズリハ 落第ですなwww役割対象不足で攻撃性能を活かせませんぞwww(2023/12/02 20 59) 対龍躯ヤレベス 地面タイプが邪魔すぎますなwwwヤッシブーンになって帰ってくる以外ありえないwww(2023/12/02 21 00) yagami 格闘枠としてはパオジアンに弱いのが致命的ですなwww(2023/12/02 21 00) ユズリハ テラス切れば動かせないこともないのでしょうがそれ結局対面でなんとかしてるだけですからなwww(2023/12/02 21 00) ヤリーマン 今となっては役割対象がどこにも居ませんぞwww格闘でみたいパオジアンなども地面複合が足引っ張ってますぞwww(2023/12/02 21 01) ヤバスター 他に炎タイプがいてヤンタを入れたくない場合でもこいつは使いませんなwwwヤンタと違い地面が痛くないですがそれだけですなwww(2023/12/02 21 01) ヤーチェ 落第ですなwww格闘枠は競合が激しく、一軍ではカイナ炎ケンタはもちろん、二軍でも水ケンタ水ウーラヤャラランガ等、他に入れたいのが多すぎますぞwww(2023/12/02 21 01) んゅみ スペックは高いのですが残念ながら役割持てるポケモンが環境にいませんなwww(2023/12/02 21 02) ヤリーマン スペック自体はだいぶ高い方なのですが環境が悪すぎますなwww(2023/12/02 21 02) bazoo 相手したい物理の筆頭が水ラオス、パオジアン、オーガポンと弱点を突かれがちですなwww(2023/12/02 21 02) HM カイリューを数値受け…と思いましたが飛テラがいましたなwwwありえないwww(2023/12/02 21 02) ヤバーカ 個人的には飛行テラスやエアスラ搭載以外のカイリューに強い点は評価したいですなwww(2023/12/02 21 03) 仙猿 不一致物理技に受けだしたあとテラスで切り返す動きがとりやすいのは明確な利点ですかなwww炎テラスなら上位の物理のほとんどを受けられますなwww(2023/12/02 21 03) ヤーチェ スペックは高いのでDLC後の環境次第では可能性はあるでしょうがなwww(2023/12/02 21 03) yagami カイリューは物理受け相手の場合崩せないのでダメですなwww(2023/12/02 21 03) ユズリハ 数値で物理相手しようとするとそれこそヤツノカイナでやkとかなりかねないですからなwww(2023/12/02 21 03) HM カイリューは型が判別しづらいので特定の方に負けるのは怖いですかなwww(2023/12/02 21 04) 対龍躯ヤレベス 診断所でキバを活かそうと四苦八苦してる方がいましたが四苦八苦する時点で無理めですかなwww(2023/12/02 21 04) 進行役(yanansu) 他に肯定or否定意見はありますかなwww(2023/12/02 21 04) 仙猿 軸ヤケとしてみれば構築組みやすかったですなwww(2023/12/02 21 05) 進行役(yanansu) 8分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 05) bazoo 少し擁護するならアカツキガチグマを上から殴り倒せるのは強いところではありますかなwwwテラスは知りませんぞwww(2023/12/02 21 05) ヤリーマン 現状全てのカイリューを対策する手段はほぼないのでそこはなんとも言えませんなwww(2023/12/02 21 05) HM そうなのですが、こいつの場合型次第で即死もあり得るのが良くないですなwww(2023/12/02 21 06) ヤバーカ あえてカイナと差別化するなら意外とそこそこ早いS()ですかなwww(2023/12/02 21 07) ヤバスター 今言うことじゃないですがヤンドロスとかも今どうなんだみたいなところはありますかなwww地面ヤケは全体的にきつめですぞwww(2023/12/02 21 07) ヤーチェ 軸ヤケとしてはもう少しこいつならではの持ち味が欲しい気はしますなwww例えばヒスイウインディなら反動無しフレドラ諸刃、レジドラゴなら有無を言わさない火力のりゅうせいぐんがありますが、軸としても他の格闘ヤケでやkとなりがちなのが辛いですぞwww(2023/12/02 21 07) yagami 環境に電気がいないので、ボルチェンカットという持ち味が発揮できないんですなwww(2023/12/02 21 07) HM カイナも消えましたからなwww(2023/12/02 21 08) 進行役(yanansu) 時間になりましたので投票に移りますぞwwwイダイナキバはヤケモンor落第ですかなwww(2023/12/02 21 08) ヤバーカ 一致120技を二つ持っているという独自の強みを活かしづらい環境がなんとも歯痒いですなwww(2023/12/02 21 08) ヤリーマン 大体はアカツキが元凶なんですがなwww(2023/12/02 21 08) yagami 落第(2023/12/02 21 08) HM 落選(2023/12/02 21 08) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 08) 対龍躯ヤレベス 落第(2023/12/02 21 08) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 08) ヤーチェ 落第(2023/12/02 21 08) んゅみ 落第ですなwww(2023/12/02 21 08) 仙猿 テラスさえ切ってやれば物理相手は安定しましたな(2023/12/02 21 08) ヤバスター 落第(2023/12/02 21 08) ヤバーカ ヤケモン(2023/12/02 21 08) 仙猿 ヤケモンですなwww(2023/12/02 21 09) 進行役(yanansu) 10分までのコメントで集計を締め切りますぞwww(2023/12/02 21 09) bazoo 使用してないので棄権ですなwww(2023/12/02 21 09) yaseli 同じく棄権しますぞwww(2023/12/02 21 09) 進行役(yanansu) これより下のコメントまでで集計を締め切りますなwww(2023/12/02 21 10) 進行役(yanansu) 残念ながらイダイナキバはヤケモン落第ですなwww続いてはイーユイですぞwww(2023/12/02 21 10) イーユイ ユズリハ 残留ですなwww非常に構築は困難ですが最低限の役割がおり、超火力を活かす土壌がありますなwww(2023/12/02 21 10) yagami 役割対象にサーフゴーがおり、とんでもないサイクル破壊能力を有するので落第までは行きませんなwww(2023/12/02 21 10) ヤバーカ そもそもなぜ落第候補になっているかがわからないレベルですぞwww(2023/12/02 21 10) HM 残留を強く推しますなwwwメガネによる破壊力はピカイチで特殊耐久もそこそこあるので一定の汎用性がありますなwww(2023/12/02 21 11) んゅみ ヤケモンですなwww受け出しを許さない超火力は今でも健在ですし、少ないながらも役割対象は健在ですぞwww(2023/12/02 21 11) んゅみ 健在二つで汚い文章になってしまいましたなwww謝罪以外ありえないwww(2023/12/02 21 11) yagami ちなみに持ち物はやっぱり眼鏡推奨なんですかなwww(2023/12/02 21 11) ヤリーマン 確かに役割対象は以前と比べて減りましたがそれでもサフゴクレセハッサム当たりに役割持てますなwww(2023/12/02 21 11) yaseli ヤケモンですなwww先発アチグマをチョッキごとワンパンできるのがえらいですなwww(2023/12/02 21 11) ヤーチェ どうなんでしょうなwwwサイクル破壊能力は言うまでもないですが、眼鏡イーユイが異教徒型でもメジャーであり、多くの構築で対策されているだろうところはマイナス点になりますぞwww(2023/12/02 21 11) 仙猿 ヤケモンとして交代先に圧をかける能力は相変わらずたかいですぞwww残留でしょうなwww(2023/12/02 21 11) ヤバーカ 我は絶対にメガネ推奨ですなwww(2023/12/02 21 12) bazoo しんちょう()に出す必要がありますが他の追随を許さない崩し能力がありますなwww(2023/12/02 21 12) んゅみ ですなwww眼鏡を強く推奨しますぞwww(2023/12/02 21 12) ユズリハ 我は眼鏡で使ってたので他アイテムの使用感はわかりませんなwww(2023/12/02 21 12) ヤバスター 炎ヤケの枠が被りがちなので入れにくくはありますかなwww(2023/12/02 21 12) ヤリーマン 大半の異教徒は大文字搭載型なのでそれでも眼鏡ヤバヒの奇襲性は今でも十分通用しますなwww(2023/12/02 21 12) yagami 一定数の方が唱える「想定外の火力で負担を与える」に該当していないので、ヤケモン足りえない…という論調があったらどう返しますかなwww念のため伺いたいですぞwww(2023/12/02 21 12) んゅみ 眼鏡イーユイは異教徒からしてもわかってて受けきれない火力なんですなwww(2023/12/02 21 12) ヤバーカ ロジカルかはさておきメガネ炎テラス炎で襷ごと相手を焼き尽くす動きも可能ですぞwww(2023/12/02 21 12) HM メガネ推奨と個別ページに書いた方がいいかもしれませんなwww確かチョッキアチグマへの確定数が変わりましたかな?www(2023/12/02 21 12) ユズリハ 眼鏡専有の都合上ヤダイ、ヤバソと組みにくくなり構築単位でウーラ、コノヨが重くなりやすいというのは弱点ではありますなwww(2023/12/02 21 13) ヤバーカ 炎の渦でしたwww(2023/12/02 21 13) ヤリーマン 紙とまでは言いませんがかなり低耐久なので命の珠を持たせられないのは少し残念ですなwww(2023/12/02 21 13) ユズリハ 想定外火力云々については結果的に想定外になってるだけで論理のコンセプトが想定外火力叩き込むという文面ではないと思いますなwww(2023/12/02 21 14) 進行役(yanansu) 18分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 14) yagami 論理のコンセプト(というより原則)が想定外火力云々と考えておられる方が少なからずおられるんですよなwww別の機会にここにも切り込みたいですなwww(2023/12/02 21 15) ヤバーカ そもそも想定したところで全く受け切れない火力は圧倒的な脅威ですしなwww(2023/12/02 21 15) ヤリーマン 相手より先にサイクルを崩す戦術のため必然的に高い火力が求められますからなwww(2023/12/02 21 15) bazoo 異教徒のひかえめメガネボーユイに砂下ヤンギが半分近く削られて戦慄しましたぞwww(2023/12/02 21 16) ユズリハ この話は切り込みすぎると脱線するので切った方がいいと思いますなwww(2023/12/02 21 16) yagami ガポンの議論の際にそれを殊更言われたので、イーユイも同様なのかなと思いましたなwww(2023/12/02 21 16) yaseli サイクル下での超火力という意味では異教徒にはできませんなwww異教徒のイーユイは死にだしやら後攻とんぼのイメージがありますなwww(2023/12/02 21 16) 仙猿 サイクル崩せる超火力であれば想定されてようがされてまいが関係ないですぞwwwヤーバーヒートが大炸裂www(2023/12/02 21 16) 対龍躯ヤレベス 強いのだろうとは思いますが上手いことYT組めず使ったことないですなwww(2023/12/02 21 16) 仙猿 さておきこいつはまだやれますぞwww(2023/12/02 21 16) ヤーチェ 採用率はオーバーヒート87.6%、かえんほうしゃ77.5%、だいもんじ3.8%なので、眼鏡オバヒは想定範囲内でしょうなwwwただ、分かってても受けきれないサイクル破壊能力がある、というところは我も賛成ですなwww(2023/12/02 21 17) ユズリハ 我はヤャラカイナに入れて使ってましたなwww(2023/12/02 21 17) んゅみ 前から専用構築いるとは言われてましたなwww(2023/12/02 21 17) ヤリーマン 実際低耐久なので雑に受け出しするとすぐ過労死しますからなwww(2023/12/02 21 17) 進行役(yanansu) イーユイはヤケモンor落第ですかなwww(2023/12/02 21 17) ユズリハ ヤケモン(2023/12/02 21 18) yagami ヤケモン(2023/12/02 21 18) yaseli ヤケモン(2023/12/02 21 18) んゅみ ヤケモンですなwww(2023/12/02 21 18) ヤバスター ヤケモン(2023/12/02 21 18) ヤーチェ ヤケモン(2023/12/02 21 18) ヤリーマン ヤケモン(2023/12/02 21 18) ヤバーカ ヤケモンですぞwww(2023/12/02 21 18) HM ヤケモン(2023/12/02 21 18) 進行役(yanansu) んんwwwイーユイはヤケモンですなwww続いてはウーラオス(いちげき)ですぞwww(2023/12/02 21 18) ウーラオス(いちげきのかた) ユズリハ 落第ですぞwww役割対象不足で攻撃性能を活かせませんなwww(2023/12/02 21 18) 対龍躯ヤレベス これ棄権の時は黙ってた方が良さげですかなwww(2023/12/02 21 18) yagami とりあえず役割対象がいませんなwww(2023/12/02 21 18) ヤーチェ 使ってないため棄権しますなwwwダクマを藍の円盤でよこす以外ありえないwww(2023/12/02 21 19) 進行役(yanansu) (棄権とコメントしていただければ棄権で集計しますなwww(2023/12/02 21 19) んゅみ どうも使いづらさが目立ちますなwww(2023/12/02 21 19) yagami 悪も格闘も飽和状態、オンリーワンな役割対象もいない、超火力も無い…ないないづくしですなwww(2023/12/02 21 19) ヤリーマン 受けルもめっきり減りましたからなwww(2023/12/02 21 19) ユズリハ レギュDからの地味な弱体化点としてドランの減少で火力押し付けられる対面が減ったと思ってますなwww(2023/12/02 21 19) ヤノD カプ不在故不利な相手も少なくなったといえば少ないのですがなwww(2023/12/02 21 20) ヤバスター ボリ2a(2023/12/02 21 20) ヤバスター ボリ2やボッキーがいる環境でないと話になりませんなwww(2023/12/02 21 20) bazoo 出しづらさに対して火力のリターンが見合ってないように思いますなwww(2023/12/02 21 21) HM 個人的には好きな性能なので残したいのは山々なのですがあまり出せないですなwww(2023/12/02 21 21) 進行役(yanansu) 25分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 21) ヤバーカ 格闘としてはカイナ、悪としてはヤィンルーを差し置いて使いたいとは思いませんなwww(2023/12/02 21 21) 仙猿 イーユイとは打って変わって出せるところがありませんなwww持ち前のサイクル破壊能力もこの環境では生きませんぞwww(2023/12/02 21 22) ヤノD 受けには有利ですがその受けが少なすぎる、仮に当たっても事故で割り切れるラインしかいないというのは剣盾時代も言われていましたなwwww(2023/12/02 21 22) ヤーチェ 確定急所は水もいますからなwww(2023/12/02 21 23) ヤリーマン 現状悪の通りがあまり良くないのもありますかな?www(2023/12/02 21 23) HM カイナヤィンルーとは負担の掛け方が違うので比較はできないと思いますなwwwしかし単体スペックとしては厳しいものがありますなwww(2023/12/02 21 23) ユズリハ 確定急所あったからといって別に壁に勝てるわけではないですからなwww(2023/12/02 21 23) ヤノD 壁要因のアロQには不利とりますしなwww(2023/12/02 21 24) 対龍躯ヤレベス ボレセがいないのも痛いですかなwww(2023/12/02 21 24) 進行役(yanansu) ウーラオス(いちげき)はヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 24) んゅみ 異教徒型の方が動きやすく、わざわざ悪ヤーラにする必要性が薄いというところはありそうですなwww(2023/12/02 21 25) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 25) yagami 落第(2023/12/02 21 25) んゅみ 落第ですぞwww(2023/12/02 21 25) ヤーチェ 落第(2023/12/02 21 25) ヤバーカ 落第ですなwww(2023/12/02 21 25) yaseli 落第(2023/12/02 21 25) bazoo 落第(2023/12/02 21 25) HM 悪の通りが悪いわけではないと思いますぞwww上から弱点つかれ放題なのがちと厳しいですなwww(2023/12/02 21 25) ヤリーマン その壁張り要員も4倍弱点突かれるアロキュウが最近はおおすですからなwww(2023/12/02 21 25) 対龍躯ヤレベス 落第(2023/12/02 21 25) HM 落第(2023/12/02 21 25) 仙猿 落第ですなwww(2023/12/02 21 25) ヤバスター 落第(2023/12/02 21 25) ヤノD 落第(2023/12/02 21 25) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 25) 進行役(yanansu) 残念ながらウーラオス(いちげき)は落第ですなwww続いてはサンダーですぞwww(2023/12/02 21 25) サンダー ユズリハ 落第ですぞwww役割が優秀なわけでも火力が高いわけでもないので入る余地がありませんなwww(2023/12/02 21 25) ヤノD これも役割先が魅力あるわけでもなければ火力も普通ですからなwww(2023/12/02 21 25) yagami 役割対象が以下略(2023/12/02 21 25) ヤノD C125no(2023/12/02 21 26) んゅみ 眼鏡持たせたら強いんですが、サンダーではなく暴風が強いだけになりがちですなwww(2023/12/02 21 26) ヤノD 一致110ga(2023/12/02 21 26) 対龍躯ヤレベス 電気が刺さらない、飛行ヤケは山田でいいみたいなところがありますなwww(2023/12/02 21 26) ヤリーマン 役割対象はいるっちゃいるのですがこいつである必要がないですなwww(2023/12/02 21 26) ヤノD 低いというのも相当なインフレですが(2023/12/02 21 26) んゅみ 地面大増殖のせいで暴風以外うてませんぞwww(2023/12/02 21 26) yaseli 暴風打つなら山田でヤkになりがちですなwww(2023/12/02 21 26) ヤノD 環境的に電気枠が不要すぎるというのもありますなwww(2023/12/02 21 26) ユズリハ 火力が低いというか火力が高いわけではないが正確ですかな?www(2023/12/02 21 27) 仙猿 雷タイプはマジで刺さりが悪いですなwww使いたくもありませんぞwww(2023/12/02 21 27) 進行役(yanansu) 他に肯定意見はありますかなwww(2023/12/02 21 27) bazoo ぼんじはボイリューにブチギレて採用しましたがこちらからも相手を倒せないことがしばしばありましたなwww(2023/12/02 21 27) んゅみ 円盤で地面環境がなんとかなればですかなwww(2023/12/02 21 27) ヤバスター ちょっと使いましたが選出機会がないですなwwwゴリランダーにすら岩テラバのせいで今は勝てませんぞwww(2023/12/02 21 28) ヤーチェ 特殊電はヤバコイルくらいしか息してない気がしますぞwwwこいつも鋼枠としての強さみたいなところがありますしなwww(2023/12/02 21 28) ヤノD カイナもどっちかというと格闘枠ですからなwww鋼耐性と飛行等倍は一応役にはたちますが(2023/12/02 21 28) yaseli ドヒドやラッシャのために対策枠割くのも微妙ですしなwww(2023/12/02 21 29) 対龍躯ヤレベス ボブの岩石封じが死滅したのはいいんですが有効打がないですなwww(2023/12/02 21 29) 進行役(yanansu) ある程度意見がまとまって見えるため票を取りますなwwwサンダーはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 29) 仙猿 落第ですなwww(2023/12/02 21 29) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 29) yaseli 落第(2023/12/02 21 29) yagami 落第(2023/12/02 21 29) ヤノD 落第(2023/12/02 21 29) 対龍躯ヤレベス 落第(2023/12/02 21 29) ヤーチェ 落第(2023/12/02 21 29) んゅみ 落第ですなww(2023/12/02 21 29) ヤバスター 落第(2023/12/02 21 29) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 29) 進行役(yanansu) 残念ながらサンダーは落第ですなwww続いてはセグレイブですぞwww(2023/12/02 21 29) セグレイブ ユズリハ 落第以外ありえないwwwグライが環境から消えた、これ以上語ることはありませんなwww(2023/12/02 21 30) 仙猿 同意ですなwww(2023/12/02 21 30) ヤリーマン グライオンどこですかなwww(2023/12/02 21 30) んゅみ 使ってみてグライオンがいなくとも弱くは無かったんですが、弱くない止まりで強みが薄いですなwww(2023/12/02 21 30) 対龍躯ヤレベス 1ヶ月で落第とかありえないwww(2023/12/02 21 30) ヤノD 落第でしょうなwww元々グライピンポなのにグライ40位にも入っていないのが全てですなwww(2023/12/02 21 30) HM 龍氷地の範囲を生かしてあげたいと鉢巻で考えてた時期がありましたが、構築が難しすぎて挫折しましたなwww(2023/12/02 21 31) ヤーチェ 出しにくいですが出したときは活躍してくれた感じはありますぞwwwただヤケモンとしての強さとしては微妙ですかなwww(2023/12/02 21 31) yagami そもそも当時ですらグライ少なくて、グライの対処法は他にもあった上に他の役割対象が無いと当時から昇格すべきでないと訴えていたんですがなwww(2023/12/02 21 31) ヤバーカ 対ツツミ性能は評価したいですがヒスイヤメルでやkとなってしまうのが辛いところですなwww(2023/12/02 21 31) ヤバスター 当時の議論もギリギリの昇格でしたしなんとも言えませんでしたが今は何があっても絶対無理ですなwww(2023/12/02 21 32) 進行役(yanansu) 他に肯定意見はありますかなwww(2023/12/02 21 32) ヤーチェ グライオン対策がこいつでなくてもいい、というのはそうなんですよなwwwツツミ対策としての役割はありましたが、ツツミも減ってきてますぞwww(2023/12/02 21 32) 対龍躯ヤレベス せめて馬鹿力くらい覚えて帰ってくる以外ありえないwww(2023/12/02 21 33) 進行役(yanansu) 対抗意見がないため票を取りますなwwwセグレイブはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 33) んゅみ 肝心のグライも必須枠のタクンでなんとかなりますからわざわざ枠割く必要性は薄いんですよなwww(2023/12/02 21 33) んゅみ 落第ですなwww(2023/12/02 21 33) HM 落第(2023/12/02 21 33) ヤバスター 落第(2023/12/02 21 33) 仙猿 落第ですなwww(2023/12/02 21 33) ヤーチェ 落第(2023/12/02 21 33) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 33) ヤノD 落第(2023/12/02 21 33) 対龍躯ヤレベス 落第(2023/12/02 21 33) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 33) yagami 落第(2023/12/02 21 33) yaseli 落第ですなwww(2023/12/02 21 33) 進行役(yanansu) 残念ながらセグレイブは落第ですなwww続いてはデカヌチャンですぞwww(2023/12/02 21 34) デカヌチャン ユズリハ 落第ですぞwwwこいつの強みである「安い持ち物でカミを対策できる」がヤーガポンに株を奪われましたなwww(2023/12/02 21 34) ヤリーマン 最大の役割対象のミミッキュが消えたのも痛いですなwww(2023/12/02 21 34) ヤノD 数値が足りなすぎますし、カミ対策も強豪が激しいですなwww(2023/12/02 21 34) yagami 何だかんだ器用なのでまだ残ってもいいとは思いますなwwwゴツメがいい仕事しますぞwww(2023/12/02 21 34) ヤーチェ カミがいすぎるのでスペックほど使いにくくはないんですが、まぁギリギリすぎるでしょうなwww(2023/12/02 21 34) 対龍躯ヤレベス 我のアラブルタケには現役で役割持てますがゲーム内では厳しいですかなwwwAをせめて85にする以外ありえないwww(2023/12/02 21 35) んゅみ 残留ですなwww小技の多さから出せば仕事してくれますなwww(2023/12/02 21 35) bazoo 地震を持たないスケショ型物理竜がいるので使えるところはありますかなwww(2023/12/02 21 35) ヤノD 「妖の一環切り」というのもそこまで重要ではなくなりつつあるんですよなwwwミミが消えたせいでいまいちカミピンポ気味ですなwww(2023/12/02 21 35) HM 残留ですなwww耐性が良好故活躍しやすく、地味にステロも半減で汎用性がありますなwww(2023/12/02 21 35) yagami カイリュー、カミに加え、ゴツメがあればパオジアンにも対応できるので補完枠としては割と行けますなwww(2023/12/02 21 35) ヤーチェ 起点作り()のイメージが強いので、異教徒のぼょうはつやボリックを誘いやすいところは長所だと思いますぞwww(2023/12/02 21 35) yaseli 一貫切り要因としては優秀ですなwww最低限仕事はできるので残したいですなwww(2023/12/02 21 35) ユズリハ 別に対カミ性能が落ちたわけではないので動かせないことはないでしょうが別にこいつである必要性ないんですなwww(2023/12/02 21 35) 進行役(yanansu) 38分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 36) ヤーチェ カイリューはじしん打たれるので飛行テラス切らないと厳しいんですよなwww(2023/12/02 21 36) ヤリーマン パオは電気テラス持ちはキツイですがなwww(2023/12/02 21 36) ユズリハ パオジはどうせ襷潰せないので対面有利以上のものは持ってないんですなwww(2023/12/02 21 36) yagami だからゴツメが合うんですなwww(2023/12/02 21 37) んゅみ 竜対面というより交代読みでアイハン刺す事が多いですなwww(2023/12/02 21 37) んゅみ ゴツメ持ちは今まで使ってませんでしたが面白そうですなwww(2023/12/02 21 37) bazoo 先月急増したトドロクツキには有利に戦えますぞwww(2023/12/02 21 37) 進行役(yanansu) 投票を40分頃に延長しますなwww(2023/12/02 21 38) ユズリハ ゴツメはパオジピンポになるから腐りやすいという話を少し耳にした記憶がありますなwww(2023/12/02 21 38) yagami 火力アイテムはことごとくしっくりこないので、いっそゴツメで襷潰す方が案外効率的なんですなwww(2023/12/02 21 38) ヤーチェ ゴツメはwikiの持ち物欄になかったので想定に入っていませんでしたなwwwなかなか相性がよさそうですなwww(2023/12/02 21 38) ヤバーカ 確かにツキはなかなかに厄介なのでそこに強いのは評価できますなwww(2023/12/02 21 38) 対龍躯ヤレベス ゴツメだと火力が完全に終わりますなwww(2023/12/02 21 38) ヤノD パオもハチマキも増えてきてあと投げ困難になるケースも多いと思いますなwwwハチマキつららは高乱2ですぞwww(2023/12/02 21 38) ヤリーマン ゴツメ持ちだと元々孥火力が浮き彫りになりますしパオ対策と言っても電気テラス切られたらどのみち打ち負けますなwwwテラスを切らすことはできますがなwww(2023/12/02 21 38) 仙猿 大概地面とセットですがなwww(2023/12/02 21 39) yagami 火力は他のアイテム持たせてもほぼ終わってますぞwww(2023/12/02 21 39) んゅみ 我は帯派ですなwww広い範囲を生かせ且つ足りない火力をほんの少しでも上げられるのが好みですなwww(2023/12/02 21 39) ヤーチェ こいつの場合は地味にS()早いのも評価点ですぞwww異教徒は甘えて居座ってくることが多く、対面での打ち合いになることが他のヤケモンに比べて多いんですなwww(2023/12/02 21 39) ユズリハ 対ツキ性能ってこいつどのくらい持ってるんですかなwww(2023/12/02 21 39) ヤバスター 何気にDが高いのは嬉しいですなwww(2023/12/02 21 39) yagami 帯はいいですなwww我も帯を持たせたいですが他に渡っていたので仕方なくゴツメという感じでしたなwww(2023/12/02 21 40) んゅみ 火力上がってなければ対面いける程度ですなwww(2023/12/02 21 40) んゅみ B低いのでそこは威嚇などで補強した方が安定しますぞwww(2023/12/02 21 40) ユズリハ なるほどですなwww対策枠としては機能しなそうですかなwww(2023/12/02 21 40) ヤーチェ 不意の地震を避けたい場面が多いので、飛行テラスは欲しいですなwww一時期鋼テラスで使ってましたが、使いにくかったですぞwww(2023/12/02 21 40) 進行役(yanansu) 時間ですので票をとりますなwww デカヌチャンはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 41) yagami ヤケモン(2023/12/02 21 41) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 41) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 41) ヤバーカ 落第ですなwww(2023/12/02 21 41) んゅみ 我は妖テラス派ですなwww弱点全部消しつつ火力強化できるのがいいですぞwww(2023/12/02 21 41) ヤバスター ヤケモン(2023/12/02 21 41) yaseli ヤケモン(2023/12/02 21 41) んゅみ ヤケモン(2023/12/02 21 41) HM ヤケモン(2023/12/02 21 41) bazoo ヤケモン(2023/12/02 21 41) ヤーチェ 迷いますがヤケモンですなwww(2023/12/02 21 41) ヤノD 落第(2023/12/02 21 41) 対龍躯ヤレベス 棄権(2023/12/02 21 41) 仙猿 ヤケモンですなwww(2023/12/02 21 41) 進行役(yanansu) あと1票入りますが1分まちますなwww(2023/12/02 21 42) 進行役(yanansu) 集計の結果ヤケモン8票、落第4票、棄権1票でしたなwww(2023/12/02 21 42) 進行役(yanansu) デカヌチャンはヤケモンですなwww続いてはドオーですぞwww(2023/12/02 21 42) ドオー yagami ドオーはもう無理ですなwww(2023/12/02 21 42) ユズリハ 落第ですぞwwwカミは普通に組んで最低限の対策ができる相手であり、現環境において非常に重い鉢巻を渡すデメリットと釣り合いませんなwww(2023/12/02 21 43) ヤバスター 無理ですなwww(2023/12/02 21 43) ヤリーマン 火力が足りませんなwww(2023/12/02 21 43) ヤノD こっちはもっと数値足りませんなwwww流石にインフレについていけませんぞwww(2023/12/02 21 43) んゅみ しばらく使ってあげられてないので棄権ですなwww(2023/12/02 21 43) ヤーチェ 特殊受けヤケとしてはツツミ受けられないのが厳しいですぞwww減ってきたとはいえまだまだいますからなwww(2023/12/02 21 43) bazoo ぼんじはカミが多いので活路はありそうですが使ってないので棄権ですなwww(2023/12/02 21 44) 仙猿 鉢巻持たせてあげられず使えていませんなwww(2023/12/02 21 44) HM 残留ですなwww鉢巻を前より要求するようになりましたがカミ対策をしつつ水ラオスにもお茶を濁せますぞwww(2023/12/02 21 44) 対龍躯ヤレベス キチキギス落ちた時ドオーでやkwwwという意見を見ましたが正直ドオーも無理だろって思ってましたなwww今がその時ですなwww(2023/12/02 21 44) yagami 冷凍アイスピ採用率が半分超えてますなwwwもう無理ですぞwww(2023/12/02 21 44) ユズリハ 前環境だと物理でカミを倒す必要あったのとヤーガポンがいなかったので需要ありましたが今は特殊でもヤーガポンでもいいんですなwww(2023/12/02 21 45) ヤーチェ 鉢巻以外で使った方はいるんですかなwwwゴツメヤカヌなどもいるわけですから、役割対象選べば使えなくもないんですかな?www(2023/12/02 21 45) 仙猿 水ラオスは冷パンで無理ではないですかな?www(2023/12/02 21 45) HM 毒菱が回収できるのも偉く、キラフロルとも戦えるなど痒いところへ手が届きますなwww(2023/12/02 21 45) 進行役(yanansu) 49分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 46) HM 氷技は無理なのはそうなのであくまでお茶濁しですなwww拘りに交代を強いることなどですかなwww(2023/12/02 21 46) ユズリハ ウーラに勝てるなら独自性加味して残せるラインだと思いますが氷技5割近いので無理ですなwww(2023/12/02 21 46) ヤノD ウーラオスも剣舞とかいうしょうもないの与えられなければいけたのですがなwww(2023/12/02 21 46) ヤーチェ そもそも異教徒からしてもドオーの採用率が50位まで落ちているので、ふいうち()性能も言うほど感はありますなwww(2023/12/02 21 47) HM ヤケ全般鉢巻水ラオスがきついので水流連打を乗り切れることだけでも大きいですなwww(2023/12/02 21 48) ヤリーマン クッションくらいにはなりますかな?鉢巻持たせても火力不足ですし近年は鉢巻の競争率も上がったのでこいつに鉢巻もたせる余裕ないですなwww(2023/12/02 21 48) 進行役(yanansu) ドオーはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 49) ヤノD ドオーのクッションは癒しにしか役割持てませんなwww(2023/12/02 21 49) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 49) yagami その鉢巻が14%しかいませんなwwwしかも悪ラオスのリスクもあるのに水ラオスと決め打ちして選出するのは無理がありますなwww(2023/12/02 21 49) ヤーチェ 落第(2023/12/02 21 49) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 49) yagami 落第(2023/12/02 21 49) ヤノD 落第(2023/12/02 21 49) HM ヤケモン(2023/12/02 21 49) んゅみ 棄権(2023/12/02 21 49) 対龍躯ヤレベス 落第(2023/12/02 21 49) ヤバーカ ヤケモン(2023/12/02 21 49) yaseli 棄権(2023/12/02 21 49) ヤバスター 落第(2023/12/02 21 49) bazoo 棄権(2023/12/02 21 49) 進行役(yanansu) 残念ながらドオーは落第ですなwww続いてはハリテヤマですぞwww(2023/12/02 21 49) ハリテヤマ ユズリハ 落第ですぞwwwイーユイツツミという独自性はありますが独自性以上に入れたくなさが強いですなwww(2023/12/02 21 49) ヤバーカ 全く使っていないので棄権しますぞwww(2023/12/02 21 50) bazoo こやつも全く使ってないので棄権ですなwww(2023/12/02 21 50) んゅみ 入れてみれば悪くはないんですよなwww(2023/12/02 21 50) ヤノD 入れたくなさがあるならそのあたりの明文化が欲しいですなwww(2023/12/02 21 50) yagami そもそもイーユイのサイキネ採用率が6割ありますなwwwツツミは肝心のドロポンが等倍なのでこちらも頼りないですぞwww(2023/12/02 21 50) ヤバスター ヤインドラゴの補完としていい感じでしたぞwwwカ(2023/12/02 21 50) HM 残留ですなwwwイーユイに強いながらパオとも戦えるのが魅力ですなwww(2023/12/02 21 50) んゅみ 悪くはないんですが、他の格闘枠と被るので結局外すと言う流れが多いですぞwww(2023/12/02 21 51) 仙猿 なんだかんだ入れたい場面は多いですなwwwそれこそキバと組ませた剛の者もいますしなwww(2023/12/02 21 51) ヤノD なんとも微妙なラインではありますがやれることの独自性が強いのでなんだかんだ入ることもありますなwww(2023/12/02 21 51) ユズリハ こいつに近い枠に炎ヤンタ、ヤンギなどがいるのですがこいつを入れても別にアロキュウに勝てるわけではないので別途対策を用意しないといけなくなるんですなwww(2023/12/02 21 51) ヤリーマン 最近だとヤャラランガも解禁されましたからなwww(2023/12/02 21 51) ヤーチェ 格闘枠が多いのが入れたくなさの大きい原因じゃないですかなwww闘被らせるくらいならヤビゴンでやk、となりやすいですぞwww(2023/12/02 21 51) HM アロキュウは無理に対策しなくても良いと思っていますがどうなんでしょうかなwww(2023/12/02 21 52) 仙猿 まあ最近は減ってはいますからなwww(2023/12/02 21 52) ヤノD アロQ落ちてきて今17位ですなwww(2023/12/02 21 52) bazoo 解禁直後の勢いは失せましたなwww あろきゅう(2023/12/02 21 52) ヤリーマン 我は気休め程度に炎ヤンタにレイジングブルを採用していますなwww(2023/12/02 21 53) 進行役(yanansu) 56分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 53) 対龍躯ヤレベス アチグマより遅いので素直に格闘枠としては使いにくいですがあついしぼうによる対パオイーユイ+1回だけオーガポン性能が魅力ですなwww(2023/12/02 21 53) yaseli イーユイ対策としてヤビゴンは火力不足で闘テラス切りたくなるので最初からこいつでいい感じしますなwww(2023/12/02 21 53) ヤノD 個人的には闘被り気にならない印象ですなwwwなんなら闘3YTとかできたことありますなwww(2023/12/02 21 53) ユズリハ 初期よりは減りましたが依然として少ないわけではなく、それこそヤンタヤンギ入れれば解決する枠なのでこいつ入れて穴開ける必要性を感じないんですなwww(2023/12/02 21 53) ヤバスター 闘被りは我もあまり気にしませんが三枠は流石に考えますなwww(2023/12/02 21 54) ヤリーマン 良く採用される炎ヤンタは妖の弱点消せてますしヤツノカイナも飛行弱点消せてますから割と弱点が一貫しにくいんですよなwww(2023/12/02 21 55) ヤーチェ 超は環境にいませんしなwww(2023/12/02 21 55) ユズリハ 訂正、炎ヤンタと同居させるならヤリテよりツキ対策できるカイナ優先したいんですなwww(2023/12/02 21 55) 進行役(yanansu) ハリテヤマはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 55) ヤノD 強い霊悪はびこりすぎて死滅しましたなwww(2023/12/02 21 55) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 56) yagami 落第(2023/12/02 21 56) HM ヤケモン(2023/12/02 21 56) 対龍躯ヤレベス ヤケモン(2023/12/02 21 56) yaseli ヤケモン(2023/12/02 21 56) ヤバスター ヤケモン(2023/12/02 21 56) ヤリーマン 棄権(2023/12/02 21 56) ヤーチェ 棄権(2023/12/02 21 56) んゅみ 落第ですかなwww(2023/12/02 21 56) bazoo 棄権(2023/12/02 21 56) ヤバーカ 棄権(2023/12/02 21 56) ヤノD ヤケモン(2023/12/02 21 56) 進行役(yanansu) 58分時点で集計を行いますなwww(2023/12/02 21 56) 進行役(yanansu) 集計の結果ヤケモン5票、落第5票、棄権2票でしたなwwwあってますかなwww(2023/12/02 21 58) yagami 落第2票棄権5票だと思いますなwww(2023/12/02 21 58) ヤバスター 棄権と落第見間違えてませんかな?www(2023/12/02 21 58) 進行役(yanansu) 失礼いたしましたなwww(2023/12/02 21 58) 進行役(yanansu) ハリテヤマはヤケモンですなwww続いてはヒードランですぞwwwラストですなwww(2023/12/02 21 58) ヒードラン ユズリハ 落第ですなwwwこいつでなければいけない構築は結局見つかりませんでしたぞwww(2023/12/02 21 59) ヤノD スペックはいいのに全く出せませんなwww(2023/12/02 21 59) んゅみ 残留ですなwwwチオンと組ませたヤーティを愛用してますぞwww(2023/12/02 21 59) yagami ガポンとどこが違うんですかなwww強そうなのに使ってみると活躍しないんですよなwww(2023/12/02 21 59) 対龍躯ヤレベス 心苦しいですが全然活躍させてあげられませんぞwww眼鏡まで渡したのに出せませんなwww(2023/12/02 21 59) カボチャ 落第ですなwww(2023/12/02 21 59) んゅみ オーガポンと比べるとテラスの多様さで差別化可能とは思いますぞwww(2023/12/02 22 00) ユズリハ 別に役割がいないわけではないのですが結局ヤーガポンなんですなwww(2023/12/02 22 00) ヤーチェ 我は先日ヤリガロンと組ませたYTで使用しましたが、感触悪くなかったんですよなwwwサーフゴーやカミがいるため毎試合ではないですがそれなりに出せますぞwww(2023/12/02 22 00) カボチャ テラス強要される分環境に適応できてませんなwww(2023/12/02 22 00) yaseli ガポンはカミのジェムに安定しないので強く役割持つならこいつですぞwwwヤケモンですなwww(2023/12/02 22 00) bazoo 眼鏡カミで試合終了させない強さはあると思いますなwww(2023/12/02 22 00) ヤノD 強烈にアチグマを誘うのでYT単位でのカバー必須、カミは受かるがツツミ無理、炎だがガポン無理、という微妙な穴によって汎用性が低くなり傾向にありますなwww(2023/12/02 22 01) んゅみ 草タイプのヤケモンがいるとガポンよりこっちを入れますなwww(2023/12/02 22 01) カボチャ こいつは水テラスや瞑想で簡単に止まるのでカミに全く役割持てませんなwww(2023/12/02 22 01) カボチャ 氷耐性もサブで弱点突かれるので意味ありませんなwww(2023/12/02 22 01) ユズリハ 現草ヤケだとよく使われているヤバソなんかは役割が競合しないのでヤーガとの同居しにくさはないんですなwww(2023/12/02 22 02) ヤバスター 水テラスカミも瞑想カミも減り気味ですぞwwwドランが役割持てるかとは別ですがなwww(2023/12/02 22 02) んゅみ 全く役割持てないは言いすぎですぞwww少なくともヘビボン持ちならば対策テラスされなければ安定しますなwww(2023/12/02 22 02) HM カミフゴーに出しつつメガネオバヒやラスカで負担をかけていく動きが強いですなwww(2023/12/02 22 02) ヤーチェ こいつは素のスペックがあるので、環境因子以外の有象無象たちに対応しやすいんですなwww使用率上位のポケモンとだけ当たるわけではないですからなwww(2023/12/02 22 02) 進行役(yanansu) 6分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 22 03) ヤノD 必然力の範囲外の話ですがムンフォで一回でもC↓引くとメガネでも中乱止まりになるのも気がかりですなwwwヘビボン持てばいいといえばそうですがなwww(2023/12/02 22 03) カボチャ 上位に役割持てない=それはつまり環境に役割持てていないってことですなwww(2023/12/02 22 03) んゅみ 我は眼鏡持ち以外ならヘビボン持ちを強く推奨しますなwww(2023/12/02 22 03) ヤバスター どうも炎枠と鋼枠が他に入ってくるので入れにくい印象がありますなwww(2023/12/02 22 03) HM 耐性耐久等も優秀で、これはガポンより明確に優れていますなwww(2023/12/02 22 03) yagami 上位以外の有象無象にも役割があると言っているだけですなwww上位にはカミがちゃんといますぞwww(2023/12/02 22 04) ヤノD 単に有象無象に強い対面パワー枠ならそれこそヤンギとかも顔を出してきますなwww(2023/12/02 22 04) カボチャ その優れた耐性で何に役割持てるんですかな?www(2023/12/02 22 04) んゅみ ドランは鋼枠と同居しやすいのが強みだと思いますぞwww(2023/12/02 22 04) ユズリハ カミサーフハッサムあたりは役割持てるので別に上位に勝てないわけではないと思いますなwww採用に足るかは別ですがなwww(2023/12/02 22 04) yaseli ガポンが炎ヤンタレベルに使われていれば落第ですが現状そうではないですなwww(2023/12/02 22 04) ヤリーマン オーガポント比較して眼鏡カミを受けられますしパワジェで役割破壊されるときもまま合ったのでカミ対策としてはどちらも一長一短ですなwww(2023/12/02 22 04) ヤーチェ カミとサーフゴーがいれば十分だと思いますぞwww眼鏡カミやムンフォのCダウンに押し切られる可能性があるのは他のカミ対策ヤケにも言えることですなwww(2023/12/02 22 04) んゅみ 煽るような言い方はやめる以外ありえないwww(2023/12/02 22 04) bazoo 弱点と耐性がはっきりしているので別のヤケとうまく合わせてサイクルまわして使いますなwww(2023/12/02 22 04) んゅみ 半芝になってしまいましたな申し訳ありませんぞwww(2023/12/02 22 05) ヤリーマン ロジックがめちゃくちゃですなwww(2023/12/02 22 05) ヤノD ハッサムはインファイトが無理じゃないですかなwww(2023/12/02 22 05) HM 役割を持ちに行く、というよりは現環境では相手の行動がわかりやすい、またはいざという時の融通が効きますなwww(2023/12/02 22 05) 進行役(yanansu) 8分ごろに投票を延長しますぞwww(2023/12/02 22 05) カボチャ 落第ですなwww(2023/12/02 22 05) ユズリハ ハッサムのインファは減ってたはずですぞwww(2023/12/02 22 05) さざんか 落第(2023/12/02 22 05) ヤーチェ 投票は延長されたはずじゃないですかなwww(2023/12/02 22 06) ヤバスター ボッサムは水テラスが怖いですなwww即切ってくるかは怪しいですがなwww(2023/12/02 22 06) 対龍躯ヤレベス よく読む以外ありえないwww(2023/12/02 22 06) ヤリーマン まだ投票時間ではありませんぞwwwせっかち()はありえないwww(2023/12/02 22 06) yaseli ハッサムはむしろダブルウイングを警戒したいですなwwwヤンタもガポンも安定しませんぞwww(2023/12/02 22 06) ヤノD 今ハッサムのインファは現在38%で前シーズンよりは増えてますぞwww(2023/12/02 22 06) んゅみ テラスでの逆襲が多いので耐性生かして後続にサイクル回して様子見、がしやすいのは強みですなwww(2023/12/02 22 06) ヤバスター 草テラスが安牌なんですかな?www(2023/12/02 22 07) んゅみ 我はテラバ使わないので虫派ですなwww(2023/12/02 22 07) 対龍躯ヤレベス 我は飛ですなwww(2023/12/02 22 07) ユズリハ 参考程度に使った方はどんな構築使ってたのか聞きたいですなwww(2023/12/02 22 07) んゅみ 草テラスも強いと思いますぞwww(2023/12/02 22 07) ヤーチェ 草テラスでしたなwww(2023/12/02 22 08) ヤリーマン 我は打ち合いのために格闘と地面の弱点を消せる虫テラスタル派ですなwww草テラスタルも十分強いですなwww(2023/12/02 22 08) yaseli 我は虫ですなwww(2023/12/02 22 08) さざんか 結局明確な構築が見当たらないことには残留票を入れられませんなwww(2023/12/02 22 08) んゅみ 我はバンギチオンドランマンダカイナタクンですなwww 回数はこなしてませんが勝率は6割キープしてましたぞwww(2023/12/02 22 08) HM チオンドランですなwww(2023/12/02 22 09) 進行役(yanansu) 意見が割れていると見受けられるため投票を13分頃に延長しますなwww(2023/12/02 22 09) カボチャ 落第(2023/12/02 22 09) ヤリーマン そんかこと言い出したらヤリテヤマも落第のロジックとなりませんかな?www(2023/12/02 22 09) ヤノD まあ机上論では入ってくる構築はあるのですが、いざそれで潜ってみると全然ドラン出せないという試合が多数ですなwww(2023/12/02 22 09) カボチャ 使う理由がないなら落第ですなwww(2023/12/02 22 09) 対龍躯ヤレベス ヤャラカイナチオンドランが強いですなwww他はお好みですかなwww(2023/12/02 22 09) んゅみ 選出率は3割程度ですなwww低いとは思いませんぞwww(2023/12/02 22 10) ユズリハ やっぱりこれヤオンジェン入りという視点なんですかなwww(2023/12/02 22 10) ヤーチェ ヤリガドランにヤンギ入れて使ってましたなwww鋼なのでバンギの砂ダメが気にならないところも細かい評価点だと思いますぞwww(2023/12/02 22 10) ヤバスター 失礼ながらカボチャ氏は先ほどから自身のロジックを述べず落第落第としか仰ってませんなwww(2023/12/02 22 11) んゅみ 逆にヤオンジェンと組ませる炎にガポンは採用しずらいんですなwww(2023/12/02 22 11) ヤリーマン まぁ格闘が一貫する以外はヤオンと相性補完がいいですからなwww(2023/12/02 22 11) んゅみ づらい、ですなwww(2023/12/02 22 11) カボチャ チオンジェンも落第よりじゃないですかな?www(2023/12/02 22 12) ユズリハ ヤオン入りで炎ポン採用しにくくなるのはわかるので前組もうとしたら結局構築組めませんでしたなwww(2023/12/02 22 12) ヤーチェ また、ヤレンアルマが落第したため現状もらいびヤケはヤードランだけですぞwww受けきれないことが多い眼鏡イーユイの炎技、テラス切ったガポンのツタこんぼうなどを受けられるのは評価点と言えるのではないでしょうかなwww(2023/12/02 22 12) ヤノD 今回はチオンは議論しませんぞwww(2023/12/02 22 12) ヤリーマン おオウム返し()はありえないwww(2023/12/02 22 12) 進行役(yanansu) 時間になりましたので票を取りますなwwwヒードランはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 22 13) ヤリーマン ヤケモン(2023/12/02 22 13) ヤーチェ ヤケモン(2023/12/02 22 13) yagami ヤケモン(2023/12/02 22 13) カボチャ 落第(2023/12/02 22 13) 対龍躯ヤレベス ヤケモン(2023/12/02 22 13) さざんか 落第(2023/12/02 22 13) んゅみ ヤケモンですなwww(2023/12/02 22 13) yaseli ヤケモン(2023/12/02 22 13) ヤバーカ ヤケモンですぞwww(2023/12/02 22 13) ユズリハ 落第(2023/12/02 22 13) ヤノD 落第(2023/12/02 22 13) HM ヤケモン(2023/12/02 22 13) bazoo ヤケモン(2023/12/02 22 13) ヤバスター 落第(2023/12/02 22 13) 進行役(yanansu) 集計に入るので残り1分で締め切りますなwww(2023/12/02 22 13) 仙猿 ヤケモン(2023/12/02 22 13) 進行役(yanansu) 集計の結果ヤケモン10票、落第5票、棄権0票でしたなwww(2023/12/02 22 14) 進行役(yanansu) ヒードランはヤケモンですなwww(2023/12/02 22 14) 進行役(yanansu) 以上で議論終了となりますなwwwやつかれさまでしたなwww(2023/12/02 22 14) 3日目(二軍→落第生) ブリガロン 進行役(kinoko) 時間になりましたので議論を開始しますなwww最初はブリガロンからですぞwww(2023/12/03 21 01) ユズリハ 落第ですなwww当時より役割が減少し、対ガッサやカバ、ディンルー要因として優秀で自然に入るヤバソチャの壁が厚すぎますぞwww(2023/12/03 21 01) ヤノD 粗茶の壁が厚いってのが第一ですかなwww(2023/12/03 21 01) yagami ヤバソの下位互換になってしまってますなwww格闘は層が厚いですぞwww(2023/12/03 21 02) ユズリハ レギュDと比べた時の差でいうとヒメルの減少も格闘枠として痛いですなwww(2023/12/03 21 02) ヤーチェ ヤケモンですなwwwヤンタやソチャの存在は気になるものの、地面半減・ぼうだんなどで差別化が可能ですぞwww耐久型がメジャーなため、異教徒の甘えた行動を誘いやすい点も良いですなwww(2023/12/03 21 02) ヤノD もうひとつ、今のYTって物理によりがちで気がつくと5物理6物理になるのでそういう点でお茶が欲しくなるケースが多いんですよなwww(2023/12/03 21 03) ヤサギ 言うほどぼうだん活きる機会なくないですかなwww(2023/12/03 21 03) ユズリハ 防弾は役割対象に対して活きないのでテラス前提になるのは嫌な点ですなwww(2023/12/03 21 03) ヤノD 元々のDが低いので特殊は受けにくいですしなwwwテラス込みなら近しい耐性を持つヤャラランガもライバルになってきますなwww(2023/12/03 21 04) ヤバスター サーフゴーにはワンチャンぼうだんで役割持てますかなwww無理そうですなwww(2023/12/03 21 04) yayo 眼鏡ヤケと組みやすいのはソチャにないメリットですかな?www(2023/12/03 21 04) ヤーチェ シャドボ勢に対する処理のサブルートにはなりますぞwww(2023/12/03 21 04) ユズリハ ヤャラランガを防塵にするとちょうど似たような範囲をカバーできますしなwww(2023/12/03 21 04) yagami ヤャラランガはヤケモンなのですが、ヤャララと何が違うんでしょうかなwww(2023/12/03 21 04) ヤーチェ 大きいのは地面耐性ですなwww(2023/12/03 21 05) ヤノD ヤャララは物理にも特殊にもでき、神器要求性も低いので運用の自由度が高いですからなwww(2023/12/03 21 05) ヤサギ 我的にはヤャララもどうかとは思いますがなwwwなんだかんだ龍は優秀ですなwww(2023/12/03 21 05) ユズリハ あと格闘枠でいうと地面の最メジャーがアカツキなのでDの低いこいつのマイナス点が増えたと思ってますなwww(2023/12/03 21 05) yan 過去世代でもヤャララと比較されて落第された経緯がありますなwww(2023/12/03 21 05) 進行役(kinoko) 一旦8分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/03 21 06) ヤノD 反動技主力でHも普通なのも少々ですが気になる点ですなwwwウィップをよこす以外ありえないwww(2023/12/03 21 08) 進行役(kinoko) それでは投票に移りますなwwwブリガロンはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 09) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 09) ヤーチェ ヤケモン(2023/12/03 21 09) ヤノD 落第(2023/12/03 21 09) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 09) yagami 落第(2023/12/03 21 09) yayo 落第(2023/12/03 21 09) yan 落第(2023/12/03 21 09) ヤバスター 棄権(2023/12/03 21 09) 進行役(kinoko) 集計を締め切りますなwww(2023/12/03 21 11) 進行役(kinoko) 残念ながらブリガロンはヤケモン落第ですなwww続いてはヘイラッシャですぞwww(2023/12/03 21 11) ヘイラッシャ ユズリハ 落第ですなwww主に見ていたミミッキュが減少し、役割を持ちたいウーラは遂行力不足と物理受けとしての採用が厳しくなりましたなwww(2023/12/03 21 11) やん 低火力技を押すリスクが初期と比較して爆上がりしていることも見逃せませんなwww(2023/12/03 21 12) ヤサギ 数値受けはまだできなくもないですが火力が終わってますなwww水ヤンタ使う以外ありえないwww(2023/12/03 21 12) yagami 物理の積みアタッカーに有利という唯一性はまだ担保されているので、ギリギリあり得ると思いますなwww(2023/12/03 21 12) ヤーチェ 物理に関してやんわり強いのはいいんですけどなwww遂行に必要なサブもしねんに雪崩と、うーんwww(2023/12/03 21 12) やん ウェブタ押せてるときはそこまで終わっていないんですが押せませんなwww(2023/12/03 21 12) yayo わざわざ低火力単タイプのラッシャが必要な場面がない気がしますなwww(2023/12/03 21 13) ヤノD 前よりもゴツメが活きにくくなり、町巻きを要求しがちなのも気になりますなwww(2023/12/03 21 13) ユズリハ ウェブタ押せる役割対象というとコノヨザルあたりなのですがこいつはあまり裏に引かないので負担かけられるわけではないんですなwww(2023/12/03 21 13) ヤノD タックルはヤャラのアクテ悠に超えているので火力が低いというわけではないですぞwww(2023/12/03 21 14) ヤーチェ てんねんヤケは欲しいんですがなwww水ヤケの層が厚くてヤャラヤンタでやkとなってしまうんですなwww(2023/12/03 21 14) やん タックル押せてるときはまあまあ火力がありますがしょっちゅう低火力の不一致技を押させられるので交代先に負担がかかりませんなwww(2023/12/03 21 14) ヤバスター なくはないと思いますがヤャラ入れたいのでこいつ入れませんなwww(2023/12/03 21 15) yayo 水技で遂行できる場面が少ないので、サブ技の火力でヤャラとの火力差を感じやすいですなwww(2023/12/03 21 15) ヤノD 異教徒もPT単位で水が重くなりすぎないように作ってますしなwww(2023/12/03 21 15) yagami 言われてみればヤャラの壁が厚いですなwww(2023/12/03 21 15) やん あと初期と比較して強い物理受けヤケモンが増えたりミミ受けが増えたりして価値が落ちてるのもありますなwww(2023/12/03 21 15) ヤノD 天然のせいで他の威嚇ヤケと合わせにくいのも気になる点ですかなwww(2023/12/03 21 16) 進行役(kinoko) 一旦18分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/03 21 16) ユズリハ ウーラに勝てないのはどの道なのでこいつ入れるならヤレベとなってしまいますなwww(2023/12/03 21 16) 苦い論者 攻めの性能が難ですなwww他のヤケモンを押しのけて採用する理由が乏しいですなwww(2023/12/03 21 16) ヤーチェ カイリューへの遂行技はゆきなだれですが、はねやすめや竜舞されると碌に入りませんなwww(2023/12/03 21 17) やん 水も物理受けも層が厚すぎますなwww(2023/12/03 21 17) yaseli 天然でなければいけない相手が少ないので微妙ですなwww(2023/12/03 21 17) ヤノD 天然なので竜舞は押されないと思いますなwww(2023/12/03 21 17) ヤーチェ 後続意識で押されることはありましたぞwww(2023/12/03 21 18) ヤノD ただノマテラ切られると無理ですがなwww(2023/12/03 21 18) ヤサギ ボディプはヤャラにはない点ですがやはり火力がしょぼいですなwww(2023/12/03 21 18) やん 岩技が雪崩止まりなのも響きますなwww(2023/12/03 21 19) 進行役(kinoko) それでは投票に移りますなwwwヘイラッシャはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 19) ヤバスター ボディプあればノマテラボイリューに勝てたりするんですかな?www(2023/12/03 21 20) やん 落第(2023/12/03 21 20) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 20) ヤーチェ 落第(2023/12/03 21 20) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 20) 苦い論者 落第(2023/12/03 21 20) ヤノD 落第(2023/12/03 21 20) yaseli 落第(2023/12/03 21 20) yayo 落第(2023/12/03 21 20) yagami 落第(2023/12/03 21 20) ヤバスター 落第(2023/12/03 21 20) 進行役(kinoko) 残念ながらヘイラッシャはヤケモン落第ですなwww続いてはユキノオーですぞwww(2023/12/03 21 21) ユキノオー ユズリハ 落第ですぞwwwツツミが見れても+@の役割範囲の乏しいですなwwwガッサは厄介ですがその程度では絶対数が足りませんなwww(2023/12/03 21 21) yagami まだやれますなwwwグライオンやイダイトウを見れる特異性は有用ですぞwww(2023/12/03 21 21) ヤノD 数値がギリギリすぎますなwww(2023/12/03 21 21) 苦い論者 ツツミ対策枠としては地面半減で物理竜に隙を見せないのが長所ですなwww(2023/12/03 21 22) ヤーチェ 一致ふぶきは優秀なんですが、弱点の多さが要所要所で響いてきますぞwwwかといって氷以外にテラスすると耐久が落ちますからなwww(2023/12/03 21 22) ヤサギ 決して弱くはないと思うんですがなwww対水性能は高いですがこいつ使うかと言われるとうーんですなwww(2023/12/03 21 23) やん どうしても数値の低さが足を引っ張りますなwww火力も耐久もパルデアの地では足りませんなwww(2023/12/03 21 23) yayo 前環境から弱体化した点は何かありますかなwww(2023/12/03 21 23) ヤーチェ 対水としてはウーラに役割持てないのがネックだと思いますぞwww(2023/12/03 21 23) ヤサギ 霰ダメ消失以外は強化されてるはずなんですがなwww(2023/12/03 21 24) yayo 前回残留した結果を踏まえると、特に環境適正下がっていないのに落第するのは違和感ありますなwww(2023/12/03 21 24) yagami 対水というより対イダイトウ向けの特殊部隊と言ったところですなwww 異教徒はベールを意識しやすいので初手操作がしあ安い利点もありますぞwww(2023/12/03 21 24) ヤサギ 間違えましたなwww世代と環境を見間違えましたぞwww(2023/12/03 21 24) ユズリハ イダイトウ相手にするにはダイス必要になるのでただでさえ低い火力が更に低くなりますなwww(2023/12/03 21 24) やん 急にきつくなったというよりはじわりじわりとインフレの波に飲まれてる印象ですなwww(2023/12/03 21 25) ヤーチェ 碧ではリフスト使いとしてソチャが来ましたからなwww見劣りしてしまうところはあると思いますぞwww(2023/12/03 21 26) 苦い論者 じわじわインフレの波に飲まれてるのは正鵠を射た表現だと思いますなwww(2023/12/03 21 26) ヤノD 物理型にすると雪のせいでツツミへの遂行に弊害が生じますなwww(2023/12/03 21 26) ヤバスター ヤバソチャのせいで草枠からはじかれますなwww(2023/12/03 21 26) 進行役(kinoko) 一旦28分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/03 21 27) yagami 両刀でリフストや気合玉でいいんではないですかなwww(2023/12/03 21 27) ヤーチェ イダイ見る草枠としてはヤオンジェンもいますからなwww(2023/12/03 21 27) ヤサギ メガシンカを返す以外ありえないwww(2023/12/03 21 27) yayo 確かに草枠自体が競合増えたのはありますかなwww(2023/12/03 21 27) 進行役(kinoko) それでは投票に移りますなwwwユキノオーはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 29) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 29) yagami ヤケモン(2023/12/03 21 29) やん 落第(2023/12/03 21 29) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 29) ヤバスター 落第(2023/12/03 21 29) ヤーチェ 落第(2023/12/03 21 29) ヤノD 落第(2023/12/03 21 29) 苦い論者 ヤケモン(2023/12/03 21 29) yayo 落第(2023/12/03 21 29) yaseli 棄権(2023/12/03 21 29) 進行役(kinoko) 残念ながらユキノオーはヤケモン落第ですなwww続いてはラウドボーンですぞwww(2023/12/03 21 31) ラウドボーン ユズリハ 落第ですなwww対オーガポンは重要ですが+@の役割に欠けるため採用には届きませんぞwww(2023/12/03 21 31) ヤバスター オーガポンにはてんねん貫通されても強いんですが有効打がないですなwww(2023/12/03 21 31) やん 炎も枠争いは厳しいものとなりましたなwww(2023/12/03 21 31) ユズリハ レギュD初期なんかだと対クレセ要因として一定の価値がありましたが今クレセなんていませんからなwww(2023/12/03 21 31) 苦い論者 クレセリアが減ったことも痛手ですなwww(2023/12/03 21 32) yagami フワライドクエスパトラ対策…といきたいですが、地雷レベルなんですよなwww(2023/12/03 21 32) ヤーチェ オバヒあり、耐久あり、てんねんありで、スペックだけ見ると悪くはなさそうなんですが……なんか弱いんですよなwww(2023/12/03 21 32) ヤノD 落第でしょうなwwwオーガポンにも遂行だがないのは厳しいですなwww(2023/12/03 21 32) yaseli こいつ誰に役割持てるんですかなwww環境の積みアタッカーはまず弱点突いてきますぞwww(2023/12/03 21 32) ヤサギ ザシアンが帰ってこないともう出番ないですなwww(2023/12/03 21 32) やん 炎霊というタイプが環境に全く刺さっていないですなwww(2023/12/03 21 32) ヤノD はたき配布で変な相手から役割破壊も増えましたなwww(2023/12/03 21 32) ユズリハ 一応眼鏡持てばオーガポン、コノヨあたりには役割持てますが眼鏡持ってその程度ですなwww(2023/12/03 21 33) 進行役(kinoko) 肯定意見はありますかなwww(2023/12/03 21 33) 進行役(kinoko) 対抗意見がないため投票に移りますなwwwラウドボーンはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 35) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 35) やん 落第(2023/12/03 21 35) yagami 落第(2023/12/03 21 35) 苦い論者 落第ですなwww(2023/12/03 21 35) ヤバスター 落第(2023/12/03 21 35) ヤノD 落第(2023/12/03 21 35) ヤーチェ 落第(2023/12/03 21 35) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 35) yayo 落第ですなwww(2023/12/03 21 35) 進行役(kinoko) 残念ながらラウドボーンはヤケモン落第ですなwww続いてはラブトロスですぞwww(2023/12/03 21 36) ラブトロス ユズリハ 落第ですなwww塩、コノヨあたりを補完できますが上位の役割に乏しく、役割範囲が狭いですなwww防塵を持っていても岩抜群なのでガッサに勝てませんぞwww(2023/12/03 21 36) ヤサギ 弱くはないですなwwwただ環境に刺さってないですなwww(2023/12/03 21 37) ヤノD 暴風ないのが痛いですなwwwこれあったらもうちょっと負担かかりましたが(2023/12/03 21 37) やん マイナーすぎて知名度が無いので粉をけん制出来ないのが寒すぎますなwww(2023/12/03 21 37) ヤーチェ 妖枠なのはいいんですが、遅さのわりに耐久なさすぎますぞwwwマンダに妖テラスでも切ったほうが強いですなwww(2023/12/03 21 37) yayo 独自性はあるとはいえ、安定感のある相手が少ないので採用理由が乏しいですなwww(2023/12/03 21 37) んゅみ 遅れましたなwww(2023/12/03 21 37) ヤリーマン タイプ特性共に優秀ですが役割範囲が狭すぎますなwww(2023/12/03 21 38) yaseli 相性補完としては優秀ですがそれだけですなwwwヤカヌと違い仕事できませんぞwww(2023/12/03 21 38) ヤバスター ジェネリックヤゲキッスですがヤゲキッスのかつての役割対象がほぼ全員妖に対抗できるようになってるのでこいつへの風当たりも相当厳しいですなwww(2023/12/03 21 38) やん 飛行技が無いので中間択が弱いのもいただけないですなwww(2023/12/03 21 38) 苦い論者 妖+地の攻撃性能は悪くないのですが役割対象は魅力的ではないですなwww落第してもやむ無しですかなwww(2023/12/03 21 38) 進行役(kinoko) 肯定意見はありますかなwww(2023/12/03 21 38) んゅみ 攻めに回れば強力なのですが、遅すぎることとそれに比べ耐久が微妙ですなwww(2023/12/03 21 38) やん ヤゲキはダイジェット抜きにしても普通にエアスラが優秀でそのおかげで攻撃面が強かったんですなwww(2023/12/03 21 38) んゅみ 眼鏡を持たせたときのサイクル破壊能力には目を見張るものがありますぞwww(2023/12/03 21 39) んゅみ しかしそれだけですなwww(2023/12/03 21 39) ヤノD 結局異教の特化ハバカミに毛が生えた程度の火力しか出ないのでいうほど負担もかかりませんなwwwこいつに荒らされるような構築=メガネカミ重い構築なのでそういう構築は少ないんですなwww(2023/12/03 21 39) yagami カミのあおりを食っているような感じですなwww(2023/12/03 21 40) ヤーチェ 一撃ウーラに強いのは評価点ですかな?wwwただその対策としては水ウーラに強くないのが良くないですぞwww(2023/12/03 21 40) やん 想定内の火力しか出せない+中間択の弱さのせいで攻撃面にケチがつきまくりですなwww(2023/12/03 21 40) ヤサギ 眼鏡はるのあらしでディンルー倒せずステロ撒かれた上に死に際にカタストロフィもらいましたなwww遅すぎますぞwww(2023/12/03 21 40) 進行役(kinoko) 対抗意見がないため投票に移りますなwwwラブトロスはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 40) やん 落第(2023/12/03 21 40) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 40) yagami 落第(2023/12/03 21 40) yaseli 落第(2023/12/03 21 40) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 40) んゅみ 落第ですなwww(2023/12/03 21 40) ヤノD 落第(2023/12/03 21 40) yayo 落第(2023/12/03 21 40) ヤバスター 落第(2023/12/03 21 40) ヤリーマン 落第(2023/12/03 21 40) 苦い論者 落第(2023/12/03 21 40) ヤーチェ 落第(2023/12/03 21 40) 進行役(kinoko) 残念ながらラブトロスはヤケモン落第ですなwww続いてはウォッシュロトムですぞwww(2023/12/03 21 41) ウォッシュロトム ユズリハ 落第ですなwww特殊水として使うには火力が低く、浮遊枠としてもヤータクンや山田差し置くほどのヤケモンではありませんなwww(2023/12/03 21 41) んゅみ しばらく使ってあげられてないので棄権ですなwww(2023/12/03 21 41) ヤサギ 等倍でどつかれる機会が増えて耐性抜きの耐久不足が浮き彫りになってますなwww(2023/12/03 21 42) ヤノD いかんせん数値が足りませんなwwww(2023/12/03 21 42) ヤーチェ 悪くはないですなwww水に対する有効打がある点で地面が受け出され辛いのはボルチェン持ちとして評価点ですぞwww(2023/12/03 21 42) やん 数値が最低限のラインを下回るようになってしまいましたなwww(2023/12/03 21 42) ヤーチェ ×水に対する有効打 〇水打点(2023/12/03 21 42) ヤリーマン 役割対象はそこそこ居ますが眼鏡をかけないと火力不足気味ですなwwwご存知の通り眼鏡の競争率はとても高いのでこいつに回してる余裕はありませんなwww(2023/12/03 21 42) 苦い論者 鋼テラス切ると強いのですが耐性スイッチなしだと数値不足を感じますなwww(2023/12/03 21 43) yagami そもそも眼鏡って誰に持たせるのがふさわしいんでしょうかなwww(2023/12/03 21 43) ヤノD メガネかけたところで崩せるほどの火力はないですからなwww(2023/12/03 21 43) ヤバスター 一応水ヤケとしての選択肢としては我的にはまだアリですが今弱いじゃんと言われて言い返せませんなwww(2023/12/03 21 43) ユズリハ 役割対象に関してはこいつ程度の火力でこの範囲だと狭いと感じてしまいますなwww(2023/12/03 21 43) さざんか 今の環境ならカットを使うべきでしょうなwww(2023/12/03 21 43) yayo 電気耐性が活きず受け出せる相手が少なすぎる上、水としてはヤダイの壁が厚すぎますぞwww(2023/12/03 21 43) ヤリーマン 単純に数値が足りませんからなwww(2023/12/03 21 43) 進行役(kinoko) 一旦46分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/03 21 44) やん 電気の価値が上がらないとちょっと使ってあげられないですなwww(2023/12/03 21 44) ヤサギ どうでもいいですがミトム落第したらリストラを生き残ってきたヤケモン皆勤賞がまた一匹減りますなwww(2023/12/03 21 44) yaseli レギュD以降使ってないので完全にイメージですが新規の役割対象は少なそうですなwww(2023/12/03 21 44) ヤリーマン 現状電気タイプは死滅状態ですからなwww誰のせいなんでしょうなwww(2023/12/03 21 45) ユズリハ いわゆるこいつの強みである水に対する性能を活かせるのがヘイラドヒマリ程度なのでしょっぱいんですなwww(2023/12/03 21 45) やん 水の癖に炎最大手に不利ですなwwwありえないwww(2023/12/03 21 45) ヤノD クマさんの着地やばすぎて電気を破壊しつくしてしまいましたなwww(2023/12/03 21 45) ヤバスター レジエレキが環境にいないのが電気の刺さらなさを象徴してますなwww(2023/12/03 21 45) やん 地面と炎に不利な地面無効の水タイプになってしまいましたなwww一体どういうことですかなwww(2023/12/03 21 46) ヤーチェ 眼鏡ドロポンならイダイでいいですからなwwwロトムは好きな性能なんですがなwww(2023/12/03 21 46) yaseli アチグマの無償降臨は多くのヤーティにとって死ですしなwww(2023/12/03 21 46) 進行役(kinoko) それでは投票に移りますなwwwウォッシュロトムはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 47) やん アカグマのせいで仮に眼鏡を持たせたとしてもボルチェンを押せないようになりましたなwww(2023/12/03 21 47) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 47) ヤリーマン 落第(2023/12/03 21 47) yagami 落第(2023/12/03 21 47) やん 落第(2023/12/03 21 47) yayo 落第(2023/12/03 21 47) ヤノD 落第(2023/12/03 21 47) ヤーチェ 落第(2023/12/03 21 47) yaseli 棄権(2023/12/03 21 47) さざんか 落第(2023/12/03 21 47) 苦い論者 落第(2023/12/03 21 47) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 47) ヤバスター 落第(2023/12/03 21 47) んゅみ 落第ですなwww(2023/12/03 21 48) 進行役(kinoko) 残念ながらウォッシュロトムはヤケモン落第ですなwww(2023/12/03 21 49) トドロクツキの技表記 進行役(kinoko) 続いてヤドロクツキの技表記に関する投票を行いますなwwwまず3分時間を取るので、全員SV第7回昇・降格議論のポータルページにある綴じ込みとヤンドボックスを再確認する以外ありえないwww(2023/12/03 21 49) ヤバスター これ「③と案5」みたいな解答方法でいいんですかな?www(2023/12/03 21 50) ヤサギ 投票ですぞwww(2023/12/03 21 51) 進行役(kinoko) ややこしくなりそうなのでそれぞれで投票を分けようと考えていますぞwww(2023/12/03 21 51) ヤノD とりあえず技表記→レイアウトでいいのですかなwwww(2023/12/03 21 52) ヤバスター んんwww読解力0の我にご教授感謝以外ありえないwww(2023/12/03 21 52) やん 案5のところに広告が挟まれてしまったので紛らわしいですが準確定の表までが案5で問題ありませんかなwww(2023/12/03 21 54) 進行役(kinoko) そうなりますなwww(2023/12/03 21 54) ヤサギ 「実際の技考察欄のレイアウト~」より上は案5のうちですなwww(2023/12/03 21 55) 進行役(kinoko) 再確認に時間がかかりそうなので、確認の時間を22 00まで延長しますなwww(2023/12/03 21 56) ヤリーマン 前例がないこととは言えかなり時間はかかりそうですかな?www(2023/12/03 21 57) ヤバスター 投票で終わるならそこまでかからないと思いますなwww(2023/12/03 21 57) ヤサギ 議論終わったあとのWiki内でのあとだし()いちゃもん()の方が不安ですなwww(2023/12/03 21 58) ユズリハ 議論で決まったものは決まったものなので後出しでさえずりが聞こえてもあまり気にしなくていいと思いますなwww(2023/12/03 21 59) ヤバスター ばらけて同数とか出たら投票数少ないの切り捨てて選択肢絞って再投票とかするんですかな?www(2023/12/03 22 00) 進行役(kinoko) 正直なところ考慮していませんでしたなwww謝罪以外ありえないwww(2023/12/03 22 01) 苦い論者 一回目の結果を見てから検討するので不都合はないと思いますなwww(2023/12/03 22 02) 進行役(kinoko) 我はその形で良いと思いますが、他の方々はいかがですかなwww(2023/12/03 22 02) やん 問題ありませんなwww(2023/12/03 22 02) ユズリハ 我も問題ないと思いますなwww(2023/12/03 22 02) んゅみ 問題ありませんぞwww(2023/12/03 22 02) ヤーチェ 問題ないと思いますぞwww(2023/12/03 22 02) ヤサギ 異論はないですなwww(2023/12/03 22 02) ヤノD とりあえずその形でお願いしますなwww(2023/12/03 22 02) ヤリーマン 異論無しですなwww(2023/12/03 22 03) yayo いいと思いますなwww(2023/12/03 22 03) ヤサギ おま環かもしれませんが重くなって来ましたなwww(2023/12/03 22 03) 進行役(kinoko) ではそろそろよろしいですかなwww(2023/12/03 22 03) 進行役(kinoko) まずはドラゴンダイブの技欄に記載する文章の内容について投票を行いますなwww「文章の内容についてですなwww」の①~③のどれかを回答する以外ありえないwww(2023/12/03 22 03) yagami ③(2023/12/03 22 04) 苦い論者 ③ 文章の内容(2023/12/03 22 04) yaseli ③(2023/12/03 22 04) ヤバスター ③(2023/12/03 22 04) ヤーチェ ②(2023/12/03 22 04) yayo ③(2023/12/03 22 04) ヤリーマン ③(2023/12/03 22 04) んゅみ 3(2023/12/03 22 04) ユズリハ 1(2023/12/03 22 04) ヤノD 1(2023/12/03 22 04) やん 2(2023/12/03 22 05) ヤサギ ③ 長い方がムックの言い訳を許しませんぞwww(2023/12/03 22 05) 進行役(kinoko) 投票を締め切りますなwww(2023/12/03 22 07) 進行役(kinoko) ドラゴンダイブの技欄に記載する文章は、「③ヤドロクツキの最大火力技なのですが、最大打点となる相手に対して当てても見返りが多くないという他のヤケモンではほぼ起こりえない極めて特殊な状況にあるんですなwwwそのため、ハチマキ以外の持ち物の時は切るのも特例的にアリエールwww」になりましたなwww(2023/12/03 22 07) 進行役(kinoko) 続いてドラゴンダイブの技欄の表記の仕方について投票を行いますなwww「表記の仕方についてですなwww」の案1~5のどれかを回答する以外ありえないwww(2023/12/03 22 08) ヤサギ 案5 見落とされないために嫌でも目に入る位置に置きたいですなwww(2023/12/03 22 08) ヤーチェ 案2(2023/12/03 22 08) ユズリハ 案5(2023/12/03 22 08) やん 案5(2023/12/03 22 09) yayo 案5(2023/12/03 22 09) ヤリーマン 案5(2023/12/03 22 09) ヤバスター 案5(2023/12/03 22 09) 苦い論者 案1(2023/12/03 22 09) yaseli 案5(2023/12/03 22 09) yagami 案4 ちなみに案6までありますぞwww(2023/12/03 22 09) ヤノD 案4(2023/12/03 22 09) ヤサギ (投票じゃないですぞwww)案6まであるのは準確定技の内容じゃないですかなwww(2023/12/03 22 10) yagami (投票じゃないですぞwww)あ、間違えましたなwwwしかしそれでも案4のままにしますぞwww(2023/12/03 22 11) 進行役(kinoko) 他の方も見間違いの可能性があるため再度確認お願いしますなwww投票締め切りを少し延長しますなwww(2023/12/03 22 12) ヤサギ そろそろいい気もしますなwww(2023/12/03 22 15) 進行役(kinoko) では、そろそろよろしいですかなwwwドラゴンダイブの技欄の表記の仕方については、案5の準確定技のタイトルと表の間のスペースにも書いておくパターンになりましたなwww(2023/12/03 22 16) 進行役(kinoko) 続いて技考察欄全体のレイアウトについて投票を行いますなwww「実際の技考察欄のレイアウトについてですなwwwすでに準確定技に入れることまでは確定していますぞwww」の案1,3,5のどれかを回答する以外ありえないwww(2023/12/03 22 17) 苦い論者 案1 レイアウト(2023/12/03 22 17) ヤサギ 案3(2023/12/03 22 17) ユズリハ 案3(2023/12/03 22 17) ヤノD 案3(2023/12/03 22 17) ヤリーマン 案1(2023/12/03 22 18) ヤバスター 案3(2023/12/03 22 18) yagami 案4(2023/12/03 22 18) yagami 失礼、案3で(2023/12/03 22 18) yayo 案3(2023/12/03 22 19) んゅみ 案(2023/12/03 22 19) んゅみ 3(2023/12/03 22 19) やん 3(2023/12/03 22 20) yaseli 確認不足で申し訳ないですが2,4,6はないんですかなwww(2023/12/03 22 21) 進行役(kinoko) 2,4,6は、1,3,5の悪技の表記を変えただけのものになりますなwww一旦SV第7回昇・降格議論のポータルページの綴じ込みを再確認されると良いですぞwww(2023/12/03 22 23) yaseli 把握しましたぞwww大変失礼しましたなwww(2023/12/03 22 24) yaseli 案3(2023/12/03 22 24) 進行役(kinoko) 投票を締め切りますなwww(2023/12/03 22 25) 進行役(kinoko) 技考察欄全体のレイアウトについては、案3の準確定技にじしんを追加するパターンをベースにすることになりましたなwww(2023/12/03 22 26) 進行役(kinoko) 続いては悪技の表記に関してですなwww案1ベースと案2ベースのどちらかを投票する以外ありえないwwwこれで最後になりますなwww(2023/12/03 22 26) ヤサギ 案2ベース 叩きありきの昇格なので叩き以外綴込みでいいと思いますなwww(2023/12/03 22 26) yaseli 案2ベース(2023/12/03 22 26) yayo 案2ベース(2023/12/03 22 26) ユズリハ 案1ベース(2023/12/03 22 26) ヤバスター 案2(2023/12/03 22 26) ヤリーマン 案2ベース(2023/12/03 22 26) ヤノD 案2(2023/12/03 22 26) yagami 案②(2023/12/03 22 27) 苦い論者 案1(2023/12/03 22 27) やん 1(2023/12/03 22 27) 進行役(kinoko) 投票を締め切りますなwww悪技の表記に関しては、案2ベースのかみくだくandじごくづきを綴じ込みにしまう形になりましたなwww(2023/12/03 22 29)
https://w.atwiki.jp/fffw2/pages/13.html
※このページは工事中です※ アイデアメモ ブログをHTML形式にするのもありか メモのジャンル分けが難しいなあ メタセコ使い慣れたい 京大で一番高い場所に行きたい アクセス解析設置しなきゃな コナンの蝶ネクタイ型変声機を作りたい 成績まとめでも作ろうかな リモコンに発信器をつけておき、パソコンの画面上に各種リモコンの位置情報を表示する、というシステムを実現したい。 (posted at 2010.2.13)
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/168.html
★第8世代以降 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 091 パルシェン 50 90 180 85 45 70 シェルアーマー スキルリンク ぼうじん ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/HA/スキルリンク@こだわりハチマキorいのちのたまorタイプ強化アイテム 確定技 つららばり/ロックブラスト/アクアブレイクorハイドロポンプ 選択技 ドリルライナー/どくづき/テラバースト/ねごと ■考察 高いBや特性スキルリンクによるつららばり ロックブラストは魅力的ですが、Dが低すぎる上耐性が残念すぎるのでゴミですなwww なんとD指数はかのボンノーンを下回りますぞwwwwwwありえなさすぎますなwwwwww 一応持ち物補正なしツツミのフリドラや霊テラバ程度なら耐えるので、ブーエナ相手なら対面有利ですなwww 第9世代で鋼への打点となるドリルライナーを習得しましたなwww のしかかりも習得しましたが、水闘にもつららばりの方が入るので撃ち先がいませんなwww 物理耐久指数はH252B4で31557ですなwwwH252ヤャラよりは高いですがH252ヤンドより低い程度しかありませんなwww 攻防面が近いヤレベースと比べると76%程度に物理耐久が落ちてしまいますなwww ただしタスキマルスケ皮貫通により被弾回数を減らしやすいため、数値上よりは役割を持ちやすいですなwww なんとレギュレーションFで使用率が150位圏外になりましたぞwww S()の更なるインフレやステロ流行、殻破っても尚自分より速いブーエナツツミの存在に加え藍の円盤追加ポケモンに対応できずどうしようもなくなりましたかなwwwパルシェンにはフリドラもありませんしなwww カイリューやドラパルト、ミミッキュを蜂の巣にしていた過去の栄光は見る影もないですぞwww + シーズン9での役割範囲についてですなwww半分は机上論ですなwww 役割範囲については下記のようになりますかなwww 有利:カイリュー、ドオー、ミミッキュ やや有利:カバルドン、ディンルー、パオジアン(岩/妖テラス採用時)、ランドロス(鉢巻・水テラス除く) 不利:連撃ウーラオス、氷半減の特殊アタッカー全般 + 役割関係の詳細 ミミッキュ h4振りに対し、1.2倍つららばりで96.96%の高乱数で皮ごと一撃ですなwww みがわりにも強く、おそらく現ヤケモンを超えて最安定ですなwww 剣舞珠ドレパンも余裕で耐えますぞwww カイリュー テラス前は当然一撃なので相手のテラスを強要させられますなwww ただし無テラスに対して鉢巻つららばりでも一撃で倒せませんなwww氷テラスを持てばh252無テラスも高乱数でマルスケ貫通して一撃ですなwww 意地A252無テラス1舞神速は17%の低乱二なので、ステロや砂ダメなどがなければこちらはテラス無くても勝てますなwww 鉢巻氷テラスか岩鋼霊テラスがある方が安定しそうですなwww 持ち物補正なくともHB振り相手に確二なのではねやすめの回復は追い付きませんぞwww パオジアン つらら→聖剣だけでなく、じごくづき→聖剣まで耐えますなwww 聖剣に出せないのが少々不便ですなwwwテラスで2発目の聖剣を防いでロクブラ当てれば勝てなくはなさそうですがなwww 電気テラバも耐えますが、岩等倍にされると倒しづらいですなwww鉢巻岩テラスか妖テラスあたりが欲しいですなwww 低速地面全般 上からつらら撃てるので有利ですが、水鋼テラスへの打点が乏しいですなwww ガブリアス 有利そうに見えますが、鉢巻が3割超えなので地震への受け出しが安定しませんぞwww 鋼テラスはテラス合わせても厳しそうですなwww 欠点としてはヤレベースと役割が近い点が一番問題に感じますなwww ヤルシェンがヤレベースより優れている点 氷火力が高く、交代先に負担がかけやすい 連続技によりミミッキュへの遂行が安定する Sが並み程度にはあるため、ゲザンやマリルリなど低速全般に不利を取りづらい ヤルシェンがヤレベースに劣っている点 物理耐久が低く、ガブやパオへの受け出し性能が下がる 地面技やテラバの火力が低く、連撃ラオスやサーフゴーへの役割破壊がしづらい ヒスイヤレベとも似ているものの、地面等倍のヤルシェンの方がサイクルを回しやすくマルスケ皮貫通も連続技の回数に影響されないので使いやすいですなwww 少なくとも一致テラスのヒスイヤレベよりは氷岩テラスヤルシェンの方が強いと思いましたなwww 初手性能に関してはステロ撒き全般に強いのは良いですが、受けづらく初手に出やすいカミやラオスに不利なのは気になりますなwww 使用感としては役割は狭めなものの役割対象は環境に多く、対ミミッキュや対カイリューの性能が高いのは強いと思いましたなwww ミミッキュ以外役割対象が狭すぎた7世代や、ダイマックスとの相性が最悪だった8世代よりはずっと強いですなwww ただしヤレベースと役割範囲が被りまくっているのでこちらを優先したい場面が明確にできませんなwww + 第8世代のコメントですなwww ちなみにH振りで霊獣ランドロスのじしんまで2耐えしますなwww またゴリランダーの珠グラススライダーを丁度確定耐えしますなwww しかし酷いDと耐性ですなwww 耐性だけ見れば役割持てそうなラプラス対面ですらフリドラで確2喰らうのがざらですぞwww ありえないwww 言うまでもないかもしれないですが、水氷は基本的に耐性0と思って差し支えないですぞwww まず水耐性はというと、ラプラスのフリドラ等倍な上にそもそもヌオードヒドには毒殺されるので意味ないですなwww 氷耐性はガラルダルマやブリザポスの格闘ウエポン抜群ですし、アロキュウはやはりフリドラ使ってくるのでここでも水が邪魔になるんですぞwww 剣盾ではおんがえしと同時にとげキャノンまで没収されていますなwww そのため連撃ウーラオスへの最大打点はつららばりになりますぞwww ★第7世代以前 + 第7世代までの考察ですなwww ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 091 パルシェン 50 90 180 85 45 70 シェルアーマー スキルリンク ぼうじん ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/HA/スキルリンク@こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorプレート つららばり/ロックブラスト/アクアブレイク/どくづきorハイドロポンプorとげキャノンorねごと ■考察 高いBや特性スキルリンクによるつららばり ロックブラストは魅力的ですが、Dが低すぎる上耐性が残念すぎるのでゴミですなwww なんとD指数はかのボンノーンを下回りますぞwwwwwwありえなさすぎますなwwwwww 無限含めグライぐらいには役割持てそうですがなwww範囲狭すぎですなwww 特殊に関しては全く役割を持てず、半減でさえゴリ押しされてしまうのでこれでやkですぞwwww ↑この種族値はBに振るよりHに振ったほうがB方面も硬いですぞwwwどうでもいいですがなwww あいかわらず狭いですがオノノクスには役割もてますなwww それ以外では交換戦で竜を釘付けにできることが辛うじての評価点ですなwww ↑ボノノがげきりん()で縛られていないと馬鹿力で確2ですなwwww なるべく縛らせてから繰り出したいですなwwww 陽気A252ガブの逆鱗:確3 意地A252ノクスの逆鱗:中乱数2 意地A252グロスのアムハン:高乱2(思念→アムハンは確定耐え) 意地A252ハッサムの珠虫食い:超低乱2(剣舞1舞は確2) 陽気A252テラキのインファ:確2(珠だと確1) ジュエルポンプ2発でグロス落ちなかったんでジュエルはハッサム意識ということでいいんでしょうなwww 必然力で連続技5連発はスキリンなしでも行けるので特性は砂で削られなくなるぼうじん推奨ですぞwwwwシェルアーマーとかありえないwwww ↑必然力では75%を占める3発以下を引いてしまいますぞwww ↑↑スキリンなしだと5連発になる確率はわずか10%ですぞwwwwwww もし必然力で必ず10%をひけるんでしたら他のポケモンで零度()を使っておけばいいんですなwwwwww ↑6世代以降、5発を引ける確率は1/6ですなwww当てにはできないほど低いことには変わりませんがなwww 物理は数値受けするとすれば物理版ヤジアイスみたいな感じなんですかなwwwwwwwただ実数値は10000ほど劣っているんですがなwwwwww それでもいじっぱガブ逆鱗くらいまでなら役割もてるんですなwwwwwwwでんき/くさ/かくとう/いわ以外の物理攻撃までなら大体確3にしてくれますなwwwww ぶっちゃけ魅力的なのはつららぐらいなんでそれだけ渡してくれればいいんですなwwwwww 4枠目はどくづきが一番使いやすかったですぞwww ドロポンは珠かつヤケクソ振りならばグロスなどの2度目の後出しを許さなくなりますが、そうでなければ火力不足ですなwww またとげキャノンは身代わりニョロボン以外には恩返し含む他の技の完全劣化で、H振りされると鉢巻でもほぼ確3になりますなwww ちなみにめざ電はギャラピンポにしても無振りめざ電≒威嚇込ロクブラなのでぶっちゃけいりませんなwww 論理キラーのボボッキュに対して役割を持てますなwwwフェアリーZ持ち以外には後出しから勝てますぞwww しかし他のポケモンへの役割がほぼないですなwwwSMシーズン1だとボブリアス、やどみがボッカグヤ程度ですかなwww 捨て身地震竜舞()羽休め()のような技構成のメガボーマンダには捨て身以外なら後出しから勝てますぞwww1舞捨て身は確定耐えですなwww オニゴーリには悪くはないのですが、BorC上昇を引くと辛くなるのと殻破無しがバレると後続で止められやすいので対策としては微妙ですなwww ■対策 パルシェン/対策 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 こおりタイプ みずタイプ
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/260.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 197 ブラッキー 95 65 110 60 130 65 シンクロ せいしんりょく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/HA/せいしんりょく@こだわりハチマキorいのちのたまorくろいメガネ 確定技 かみくだくorじごくづき 選択技 イカサマ/にどげり/すてみタックル/サイコキネシス/みわくのボイス/テラバースト ■考察 負担をかけられない単タイプなのでゴミですなwwwwww 攻撃実数値が108以上の相手には威力がイカサマ>かみくだくorじごくづきになりますぞwww 下降補正無振りA0ですとA種族値115以上のポケモンが該当しますなwww こいつのボンクロノイズは性別不明のボロボロやボケニンのぼがわり並に無意味な技でしたが、剣盾ではそもそもボンクロノイズが削除されましたなwww 火力アイテムなしの陽気エースバーンのリベロ膝をH4B252型ですら耐えるのは必然力の範囲外とかwww 唯一の長所である物理耐久すら役に立ちませんなwww ↑さすがにA3桁威力130の一致弱点を使ってくる相手に勝てというのは余程の数値ヤケモンでも酷な話が過ぎませんかなwwwそれができるのは現行ヤケモンでは野菜くらいですなwww もちろん数値受けするのに十分だからヤケモン入りさせろなどと言っているわけではないのであえて先に予防線を張っておきますが論理飛躍はヤメルゴンwwww ★第7世代以前 + 第7世代までの考察ですなwww ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 197 ブラッキー 95 65 110 60 130 65 シンクロ せいしんりょく 負担をかけられない単タイプなのでゴミですなwwwwww 異教徒の象徴であるゴミポケですぞwww 夜の役割を持たせる以外ありえないwww いじっぱりHA@こだわりハチマキ じこくづき/おいうち/アイアンテール/すてみタックル どうしても使いたいのでしたらこれ以外ありえないwww 技が少なすぎますなwww 攻撃実数値が108以上の相手には威力がイカサマ>じごくづきになりますぞwww よく月の光()で回復するのにフェアリー達の放つ月の力で弱点を突かれますなwwwありえないwww ボーフィアははたきおとすを覚えるのに悪タイプのボラッキーは覚えませんぞwwwありえないwww 更にはげっこうポケモンなのにムーンフォースを覚えませんなwwwありえないwww こいつのボンクロノイズは性別不明のボロボロやボケニンのぼがわり並に無意味な技ですなwwwwwww 異教徒のプレシャスボール入りブラッキーはおいわい()を持っていることがありますなwwwノーマルZで全能力上昇ですぞwww イーブイと違い硬い上に、使える補助技()が増えていますなwww即バトンではなく削りを入れてからバトン、といった器用さを見せつけてくる可能性がありますぞwww 第7世代で手に入れた方は陽気()固定ですが、第6世代で手に入れた方はその他の性格も可能ですなwww特性はいずれも通常特性固定ですぞwww ほぼ陽気()固定かつ能力上昇が9EBと比べて半分なのでアシパは無いと見ていいですなwww おいわい持ちブイズはブラッキーのほかにはシャワーズ、サンダースあたりが想定されますが、入手難度がかなり高いので性格や異教徒視点での汎用性の面からまずブラッキー以外ありえないでしょうなwww なおおいわいイーブイはリアルポケセンの店員に自らの誕生日を見せないと手に入らないという非常に廃人レベルが高いポケモンなので、もし使ってきたら相当なガチ勢であることが想定されますなwww 気を引き締めてかかる以外ありえないwww ブイズ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - QRレンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 あくタイプ
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1748.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 1006 テツノブジン 74 130 90 120 60 116 クォークチャージ 282 サーナイト 68 65 65 125 115 80 シンクロ トレース テレパシー 475 エルレイド 68 125 65 65 115 80 ふくつのこころ きれあじ せいぎのこころ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ●物理型 いじっぱり/HAorH236A252残り耐久/クォークチャージ@火力アイテム インファイト/ソウルクラッシュ/しねんのずつき/リーフブレード/はたきおとす/ほのおのパンチ/れいとうパンチ/かみなりパンチ/つばめがえし/どくづき/シザークロス/シャドークロー/アクアブレイク ●特殊型 ひかえめ/HCorH236C252残り耐久/クォークチャージ@火力アイテム きあいだま/ムーンフォース/サイコキネシスorサイコショック/エナジーボールorくさむすび/10まんボルト/こごえるかぜ/シャドーボール ●両刀型 ゆうかんorれいせい/HAorHCorAC/クォークチャージ@いのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化 インファイトorきあいだま/ソウルクラッシュorムーンフォース/リーフブレードorエナジーボールorくさむすび/サイコキネシスorしねんのずつき/かみなりパンツor10まんボルト/れいとうパンツorこごえるかぜ/シャドーボールorシャドークロー/アクアブレイク/どくづき/シザークロス ■考察 火力と技範囲は強力ですが、耐久が低く耐性が少ないのでゴミですぞwww エルレイドなのかサーナイトなのかよくわからない未来兵器ですなwww 夜の役割は持てるかもしれないので今後に期待ですぞwww 他のパラドックスポケモンより種族値が20だけ高いんですなwww 初の闘/妖複合ですなwwwしかしこの2タイプは耐性が被り気味で、そのうち一つも環境での採用率の低い虫なので実質的な耐性が4くらいしかないんですなwww 一応かくとう複合によりはがねで止まらず、エスパー技も持つためどくでも止まらないフェアリーなのは魅力ですが、タイプを差し引いても耐久が低すぎるため、役割を持つのは難しそうですなwww 悪1/4かつ格闘半減なので悪ラオスなんかには滅法強いですがなwww 闘技の打点はインファ/きあいだまで同一なので種族値差の分だけ物理が高いですなwww 一方で妖技は物理がソルクラ止まりで特殊はムンフォを覚えるので特殊の方が優勢ですぞwww H252だとH実数値181となりゴツメやステロ、毒のダメージが増えてしまいますぞwww 気になる場合はH236と振ると実数値179となり、8n-1、6n-1、10n-1を全て満たしますなwww クォークチャージはD以外がブースト対象ですなwww論理的にはAかCの2択ですなwww なおこやつの場合ブーストエナジーなどで先に発動すると「物理型か特殊型かが対面の時点でバレる」という欠点があるので注意ですなwww 遂行の際の注意としてはこいつはS116から道連れが撃てるということですなwww特性でさらにSを補正できるのでかなりの範囲の相手に先制道連れを決められますぞwww 壁や電磁波を見たら起点を作って道連れで交換取ってくる型と思って警戒はしておくと良いでしょうなwww ちなみにボキルスワップを覚えますが、クォークチャージは特性を書き換える効果や消す効果を受けないため、撃ったところで絶対に失敗してしまうんですなwww これによりボケニンのぼがわり並みに無意味な技となってますなwwwんんwww ↑シングルではそうですがダブルではふういんで一応意味ある技になるみたいですなwww 異教徒型はだいたい豪華なボンガーみたいな感じで使われますなwwwフルアタは考慮しない方がいいですぞwww しかしムンフォとインファを両採用で両刀を無理なくこなすので受けは地味に難しいですなwww ボツノブジンwwwボツですなwww 最強のエスパーポケモンを作ろうとした結果エスパーがボツになったとは皮肉ですなwww実際に超闘や超妖よりは闘妖の方がまだマシというのもまた皮肉ですぞwww 9世代新ポケにおいての夜の役割はマスカーニャ、デカヌチャンと並んでトップ3ですなwww 無慈悲にして無感情なしぼりとる()で我のキョダイマックスアラブルタケも一撃で果てますぞwwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 ■対策 ■主な型 アタッカー型 むじゃきorようきorいじっぱりASベース/クォークチャージ@ブーストエナジーorきあいのタスキ 攻撃技:インファイト/ソウルクラッシュorムーンフォース/かげうち/はたきおとす/10まんボルト/テラバースト 補助技:みちづれ/アンコール/つるぎのまい 起点作り型 クォークチャージ@ブーストエナジーorきあいのタスキ 攻撃技:インファイト 補助技:でんじは/ちょうはつ/アンコール/みちづれ/リフレクター/ひかりのかべ/トリック/かなしばり ■考察 高速低耐久の両刀アタッカーですなwwwただし物理面は一発耐えるぐらいの耐久はありますなwww 異教徒としてはクォークチャージで微妙なSに補正を掛けることが多いですなwwww テラスタイプは鋼霊が多く、その後に妖闘地辺りが続きますなwww 特殊技で遂行する場合はソウルクラッシュで確定数が変わる状況に注意ですなwwwムンフォのCダウンは必然力で回避ですなwww 環境最速のみちづれ使いでもあり搭載率は高めですなwww ■対策ヤケモン ヤーフゴー 両一致技に耐性があり、かげうちにも受け出せますなwwwただしはたきおとす2発は耐えられませんなwww ゴールドラッシュか1.3倍以上のシャドーボールで確1を取れますなwww でんじはは無効ですがみちづれは有効ですなwww ヤウドボーン 両一致技に耐性があり、かげうちにも受け出せますなwwwただしはたきおとす2発はまず耐えられませんなwww 物理最硬振りならば陽気で持ち物補正のないはたきおとすをギリギリ2耐えしますなwww オーバーヒートか眼鏡シャドボorフレアソングで確1を取れますなwww ヤオー ブースト込み特化インファイトをH108B148振りで2回耐えますなwww ダストシュートで確1を取れますなwwwしねんのずつきは鉢巻でも火力不足ですなwww ヤレンアルマ ブースト込み特化インファイトを2回耐えますなwwwただしはたきおとす2発はまず耐えられませんなwww 一致技ならどれでも確1を取れますなwwwラスターカノンでも必然力の範囲内の高乱1ですなwww ヤロバレル ブースト込み特化インファイトを2回耐えますなwww ヘドロばくだんか1.1倍以上のリーフストームで確1ですなwww ヤルガモス 特化インファイト2発までは2耐えしますなwwwAブーストだと確2にされてしまいますなwww オーバーヒート、ぼうふう、サイコキネシスで確1ですなwww ヤチキギス 格闘1/4悪妖半減で遂行技もあるので余裕www ヤリルリ 効率振りH220B4以上で持ち物なし特化ソウルクラッシュを2耐えしますなwww 臆病C252ムンフォをH220D20振りで必然力の範囲内の確立で2耐えですなwww じゃれつくか鉢巻アクアテールで確1ですなwww 鉢巻じゃれつくならテラスタルされても等倍で確1ですなwww ヤツノドクガ 多少Bに回すと特化インファイトを2耐えするようになりますなwww ただしメインの役割対象が特殊であるドクガでそこまでする必要があるかは不明ですなwww 陽気で持ち物補正のないインファイト→はたきおとすはH252B4振りで最高乱数連続引き以外耐えますなwww またブーストエナジーを持たせた場合、はたきおとすが痛くなくなりますなwww ヤャラドス ブースト込み特化ソウルクラッシュは確3ですなwww 持ち物補正がなければH振りで特化ムーンフォースにも受け出せますなwww 鉢巻アイアンヘッドで確1ですなwww鉢巻アクアテールだと低乱1ですぞwww ヤァイヤー ほぼヤレンアルマと同様ですなwww遂行は一致技で余裕ですなwww 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 かくとうタイプ パラドックスポケモン フェアリータイプ
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/901.html
★第8世代以降 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 748 ドヒドイデ 50 63 152 53 142 35 ひとでなし じゅうなん さいせいりょく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※フリーズドライは×2 ■どうしても使うなら ●物理型 ゆうかん/HA/さいせいりょく@こだわりハチマキorいのちのたまorタイプ強化アイテム ダストシュート/アクアブレイク/アイススピナーorふぶき/とびかかるorテラバースト ●特殊型 ひかえめ/HC/さいせいりょく@こだわりメガネorいのちのたまorタイプ強化アイテム ヘドロウェーブ/ハイドロポンプ/ふぶき/マッドショットorテラバースト ■考察 防御性能は素晴らしいですが攻撃性能が低すぎるのでゴミですなwwww 火力も範囲も終わり過ぎてますなwwwwこれはヒドイデwwwww 受けループ()御用達のメジャーポケモンですなwww 論理的には火力に目を瞑れば、良耐性に加えて特性再生力なので繰り出し性能は非常に高いですなwww 受けルで採用されるポケモンはサイクル能力の高さにおいてヤケモンでも採用されがちな点から、この防御性能自体は評価点と言えますなwww(ドオー、ドータクン、ヘイラッシャ、ラウドボーン、クレベース、サーフゴーなどが共通ポケ) A63しかありませんが、鉢巻を持てばダストシュートでHカミを確1にしてお釣りが出るので役割対象にできますなwww ただしダスト以外の技が貧弱なのでヤケモンは無理ですなwww物理技は他にアクブレ、アイスピ、とびかかる、かみつくしかありませんぞwww また水毒という一致技のタイプにシナジーがありませんなwww 例えばA75のヤオーは地毒の範囲で止まりづらいですが、ドヒドの場合はどくどく読みで出てくる毒鋼に対して打点が低すぎますなwww 地震やウェーブタックルを習得してくる以外ありえないwww ちなみに物理技の火力指数はダストシュートが22680でアクアブレイクが16065ですなwww 特殊技の火力指数はヘドロウェーブが16387でハイドロポンプが18975ですなwww なおH振りヤサイドンには鉢巻アクブレを確定耐えされる上に素で抜かれるので後出しから役割持たれますなwwwありえないwww 特性再生力はHPを3n調整にするのが無難ですが、こやつの場合はH244BD4振りだとH252振りと比べて防御指数が落ち、更にHP偶数+4nダメージ最大となってしまうのでお勧めできませんなwww ひとでなしwww論者たる者、常に紳士でなくてはなりませんなwww 超耐久で物理、特殊どちらも受けることが可能な一軍ニケモンでござるvvv再生力も強いでござるvvv ↑んんwwwつまりは忍者は人でなしですかなwww論者は常に紳士でありますぞwww ★第7世代 + 第7世代の考察ですなwww ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 748 ドヒドイデ 50 63 152 53 142 35 ひとでなし じゅうなん さいせいりょく ■どうしても使うなら(物理型) いじっぱりorゆうかん/HA/さいせいりょく@こだわりハチマキorいのちのたまorプレートorZクリスタル ダストシュート/アクアブレイク/はたきおとす/ミサイルばりorふぶき ■どうしても使うなら(特殊型) ひかえめorれいせい/HA/さいせいりょく@こだわりメガネorいのちのたまorプレートorZクリスタル ヘドロウェーブ/なみのり/ふぶき/めざめるパワーほのおorじめん ■考察 防御性能は素晴らしいですが攻撃性能が低すぎるのでゴミですなwwww 待望の水毒ヤケモンかと思いきや現実は悲惨でしたなwwwww 火力も範囲も終わり過ぎてますなwwwwこれはヒドイデwwwww ただBD150クラスに加え再生力持ちな為どうしても水毒タイプのヤケモンを使いたいのであれば使えばいいんじゃないですかなwww総合的に判断すれば一番マシですからなwwww ちなみに物理技の火力指数はダストシュートが22680でアクアブレイクが16065ですなwww コケコテテフはともかく、皮剥がしたミミッキュや物理に厚いレヒレへの打点を考えると鉢巻がほぼ必須でしょうなwww うちおとすも覚えますが、鉢巻でも無振りメガリザYすら落とせないことがありますぞwwwありえないwww ガモスはアクアブレイクで落とせますし優先度は低いですなwww なおH振りヤサイドンには鉢巻アクブレを確定耐えされる上に素で抜かれるので後出しから役割持たれますなwww 鉢巻一致4倍弱点とは一体なんなんですかなwwwありえないwww 特殊技の火力指数はヘドロウェーブが16387でなみのりが15525と更に終わってますなwww珠ヘドウェで無振りテテフが確2ですなwww ただし物理型よりも吹雪の火力が上がるため、出てくる霊獣ランドやメガマンダに対して致命傷を与えられますぞwww 基本吹雪は珠で足りますが、上記のHD振り個体に加え霊獣ボルトやアーゴヨンの後出しも視野に入れるなら眼鏡がよいでしょうなwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 どくタイプ みずタイプ
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/420.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 646 キュレム 125 130 90 130 90 95 プレッシャー 646 ホワイトキュレム 125 120 90 170 100 95 ターボブレイズ 646 ブラックキュレム 125 170 100 120 90 95 テラボルテージ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■ホワイトキュレム ■役割関係 有利 水地複合、水オーガポン、カイオーガ、カバルドン、ゴリランダー、サンダー、チオンジェン、ディンルー、テツノツツミ、ドヒドイデ、ヘイラッシャ、ポリゴン2、ママンボウ(*1)、ラウドボーン、ルギア 不利 竜全般、妖全般、格闘全般、ハピナス、バンギラス、ラッキー ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 ターボブレイズ 持ち物 こだわりメガネorタイプ強化アイテム ■努力値 努力値配分 備考 基本 H4 C252 D252 ベースですなwww ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力強化ですなwww役割関係を維持したまま火力を底上げするならこれですなwwwただしカイオーガなどのれいとうビームは抜群になりますなwww 氷技が強化されルギアやカイオーガなどへの確定数が安定しますなwww耐性はスカスカですなwww 禁伝竜への切り返しですなwwwただし鋼は一貫しますなwww 禁伝竜妖への切り返しですなwwwただし闘は一貫しますなwww 禁伝鋼妖への切り返しですなwwwただし岩は一貫しますなwwwクロスフレイムが強化され一致技と合わせて広範囲に等倍押し出来るようになりますなwww重要な役割対象のカイオーガや一部地複合に役割放棄してしまうので切るタイミングは重要ですなwww 氷技を等倍に抑えつつ役割関係を維持しますなwww加えて全てのタイプの技を一度ずつ強化しますぞwww ※テラスタイプは暫定ですなwww随時修正していく以外ありえないwww ■確定技 タイプ 威力 備考 りゅうせいぐん 130(195) 論理の極みですなwww火力がヤバコイルwww ふぶき 110(165) メインウェポンその2ですなwww必然力で必中ですぞwww ■選択技 タイプ 威力 備考 フリーズドライ 70(105) 水に刺しますなwww眼鏡で耐久無振りカイオーガが確1ですなwww現環境では最も重要な役割対象であるカイオーガへの遂行技なのでほぼ確定ですぞwww クロスフレイム 100 氷竜技を受けてくる鋼を華麗に焼き払いますぞwww特性のおかげでヒードランにも負担をかけられますなwww威力範囲は優秀で本来なら確定クラスの性能ですが、カイオーガの雨で威力が低下するので環境によっては扱いづらいですなwwwなお仮に非採用でも特性のおかげで内定はしていませんがヌケニンで詰むことはありませんぞwww きあいだま 120 クロスフレイムが刺さらないバンギラスはこいつで余裕ですなwwwディアルガへの最高打点にもなりますぞwww だいちのちから 90 クロスフレイムと異なり眼鏡でも耐久振りザシアンには乱1ですが、代わりに雨天下でも刺さりますなwww ■その他ステータス 体重参照威力 120 特殊火力指数 47580(りゅうせいぐん)40260(ふぶき)29280(きあいだま)25620(フリーズドライ)24400(クロスフレイム)21960(だいちのちから) 物理耐久指数 22110 特殊耐久指数 30552 ■考察 ホワイトヤュレム以外ありえないwwwC170とかヤバすぎますなwww技の威力・攻撃範囲も最強ですなwww ヤュレムwww発音不可能ですなwww 耐性は微妙で種族値配分も無駄がありますが一般的な禁止伝説の合計670~680を上回る合計種族値700は伊達ではなく、サンダーや火力アップアイテムのないカイオーガ等に強めですなwww C170から繰り出される一致技は極めて強力ですぞwww その凄まじい特攻とターボブレイズによりなんとHD特化ボギアをメガネ吹雪で68.8%の乱1にできますなwww火力がヤバコイルwww 環境に居るルギアはザシアン受けの為のHBや臆病の弱点保険型が大半なので、通常時ならまず確定一発に出来るでしょうなwww 特性ターボブレイズは早い話が“かたやぶり”ですなwww 眼鏡前提ですが、龍星群を受けて起点にしようと目論むルナアーラやAS日食ネクロズマには龍テラスを切ることでそのままC↓↓龍星群でゴリ押すこともできなくはないですなwww火力がヤバコイルwwwwww ターボブレイズがあるのでテラパゴスやルギアは怖くないですぞwww しかしルナアーラは妖テラスの可能性がそこそこありますかなwww 同じく遂行可能なヤルキアと異なり、水1/2なのでカイオーガの水技を何度も受けることは難しいですなwww また炎や鋼が一貫し、ザシアンなど有利不利がはっきりしている相手も多いので、交代などを読んで積極的にサイクル崩壊を狙いたいですなwww ただし無振りカイオーガを確1に出来る火力を持ち、イベルタルやグラードンなどを対面処理することが出来るのはヤュレムの明確な強みですなwww またSVの禁伝1体環境では眼鏡テツノツツミやじゃれつく非採用の井戸オーガポンなどにも強めですぞwww このフォルムではこわいかお()がクロスフレイムに変化しますぞwww 今世代ではわざマシン化したのでフォルムチェンジ後もこわいかおが習得可能になっていますなwww異教徒も使わないでしょうがなwww ■対策 ホワイトキュレム/対策 ■ブラックキュレム ●いかさまダイス型 いじっぱりorゆうかん/HAorABorAD/テラボルテージ@いかさまダイス 確定技:つららばり/スケイルショット/クロスサンダー 選択技:ストーンエッジ/ボディプレスorきあいだま/アイアンヘッド/ダブルウイング/りゅうせいぐん/だいちのちから/フリーズドライ/テラバースト ●特殊ベース両刀型 ゆうかんorれいせい/HCorBCorCDorAC/テラボルテージ@いのちのたまorたつじんのおび 確定:ふぶき/りゅうせいぐん/クロスサンダー 選択:ストーンエッジ/ボディプレスorきあいだま/アイアンヘッド/ダブルウイング/だいちのちから/つららばりorこおりのキバ/スケイルショットorドラゴンクロー/フリーズドライ/テラバースト Aは十分高いのですが物理一致技が特殊より貧弱なのでホワイトキュレムを差し置いて採用する理由が希薄ですなwww フリーズボルトもげきりんもありえないwww いかさまダイスの登場によりまともな物理攻撃ができるようになった…ものの同条件のセグレイブの1.13倍程度の火力しか出ませんなwwwセグレイブの火力がそもそも高いとはいえA170が泣いてますぞwww 種族値上は耐久もSも上位互換ですがキュレムは地震を覚えないのでセグレイブより鋼で止まりやすいですぞwwwBキュレムの地テラバの火力はセグレイブの地テラス地震の0.9倍程度ですなwww 加えて連続技主体なのでテラボルテージの特性貫通もねつこうかんの火傷無効より活きにくいですなwwwありえないwww ダイス型は一致技以外を強化できない都合カイオーガへの遂行力も残念ですなwwwクロスサンダーで無振りがギリギリ必然力の範囲内といったレベルですぞwwwつまりHに振られれば耐えられますなwww ホワイトキュレムにフリドラが無ければ対水性能で差別化できたかもしれませんがたらればはありえないwww Cも120あるので特殊を入れるのも良いですが両刀ホワイトキュレムの劣化感は否めないですなwww一応火力アイテムを持てばダイス型の最大火力を超えられますがなwww 余談ですがC特化の実数値が189なのに対し無補正無振りのA実数値は190なので、眼鏡とテラバーストを併用する場合はA個体値を28~29に落とす必要がありますぞwww ちなみにBキュレムのドラゴンクローはセグレイブのきょけんとつげきの0.75倍、スケイルショット4発でも0.94倍の火力ですぞwwwやはりキュレムは比類なき超火力の白以外ありえないwww ■対策 ブラックキュレム/対策 ■通常キュレム 抜け殻ですなwww 専用技のこごえるせかいは威力が10だけ上がったこごえるかぜ()ですなwwwありえないwww フォルムチェンジしたら溜め技に変化しますなwwwどのみちありえないwww ちなみにホワイトキュレムのこごえるかぜ()>通常キュレムのこごえるせかい()ですなwwwありえないwww ★第8世代 + ... ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 646 キュレム 125 130 90 130 90 95 プレッシャー 646 ホワイトキュレム 125 120 90 170 100 95 ターボブレイズ 646 ブラックキュレム 125 170 100 120 90 95 テラボルテージ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■ホワイトキュレム ■役割関係 有利 水地複合、カイオーガ、カバルドン、サンダー、スイクン(*2)、セレビィ、ドヒドイデ、ナットレイ(*3)、ヌオーポリゴン2、霊獣ボルトロス(*4)、ルギア、レジエレキ、ウォッシュロトム 不利 竜全般、妖全般、格闘全般、ウツロイド(*5)、ハピナス、バンギラス、ガラルヤドキング、ラッキー ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 ターボブレイズ 持ち物 こだわりメガネorタイプ強化アイテム ■努力値 努力値配分 備考 基本 H4 C252 D252 ベースですなwww ■確定技 タイプ 威力 備考 りゅうせいぐん 130(195) 論理の極みですなwww火力がヤバコイルwww ふぶき 110(165) メインウェポンその2ですなwww必然力で必中ですぞwww ■選択技 タイプ 威力 備考 フリーズドライ 70(105) 新規習得ですなwww水に刺しますなwww眼鏡で耐久無振りカイオーガが確1ですなwww現環境では最も重要な役割対象であるカイオーガへの遂行技なのでほぼ確定ですぞwww クロスフレイム 100 氷竜技を受けてくる鋼を華麗に焼き払いますぞwww特性のおかげでヒードランにも負担をかけられますなwww威力範囲は優秀で本来なら確定クラスの性能ですが、いかんせん今の環境だとカイオーガの雨で減衰しやすく扱いづらいですなwwwなお仮に非採用でも特性のおかげでヌケニンで詰むことはありませんぞwww きあいだま 120 クロスフレイムが刺さらないバンギラスはこいつで余裕ですなwwwディアルガへの最高打点にもなりますぞwwwただしダイマックスとの相性は悪いですなwww だいちのちから 90 ダイマックスを想定するならきあいだまよりこっちの方が使いやすいですなwwwクロスフレイムと異なり眼鏡でも耐久振りザシアンには乱1ですが、代わりに雨天下でも刺さりますなwww ■その他ステータス 体重参照威力 120 特殊火力指数(通常→ダイマ) 47580→51240(りゅうせいぐん)40260→51240(ふぶき)29280→23180(きあいだま)25620(フリーズドライ)24400→31720(クロスフレイム)21960→31720(だいちのちから) 物理耐久指数 22110 特殊耐久指数 30552 ■考察 ホワイトヤュレム以外ありえないwwwC170とかヤバすぎますなwww技の威力・攻撃範囲も最強ですなwww ヤュレムwww発音不可能ですなwww 耐性は微妙で種族値配分も無駄がありますが一般的な禁止伝説の合計670~680を上回る合計種族値700は伊達ではなく、サンダーや火力アップアイテムのないカイオーガ等に強めですなwww C170から繰り出される一致技は極めて強力ですぞwww その凄まじい特攻とターボブレイズによりなんとHD特化ボギアをメガネ吹雪で68.8%の乱1にできますなwww火力がヤバコイルwww 環境に居るルギアはザシアン受けの為のHBや臆病の弱点保険型が大半なので、通常時ならまず確定一発に出来るでしょうなwww 特性ターボブレイズは早い話が“かたやぶり”ですなwww 同じく遂行可能なヤルキアと異なり、水1/2なのでカイオーガの水技を何度も受けることは難しいですなwww また炎や鋼が一貫し、ザシアンなど有利不利がはっきりしている相手も多いので、交代などを読んで積極的にサイクル崩壊を狙いたいですなwww ただし無振りカイオーガを確1に出来る火力を持ち、イベルタルやグラードンなどを対面処理することが出来るのはヤュレムの明確な強みですなwww このフォルムではこわいかお()がクロスフレイムに変化しますぞwww ■ブラックキュレム HAorHCゆうかんorいじっぱりorれいせい@強化アイテム 確定:つららばりorふぶき/ドラゴンクローorりゅうせいぐん/クロスサンダー 選択:ストーンエッジ/ボディプレス/きあいだま/アイアンヘッド/ダブルウイング Aは十分高いのですが物理一致技が貧弱も貧弱ですのでゴミですぞwww フリーズボルトもげきりんもありえないwww 剣盾でつららばり・ボディプレス・ダブルウイングを習得ですなwww岩/鋼/闘に刺せますかなwww ちなみにつららばり習得まではフリーズボルト以外の物理氷技がありませんでしたぞwwwありえないwww Cも120あるので特殊を入れるのも良いですが両刀ホワイトキュレムの劣化感は否めないですなwww ■通常キュレム 抜け殻ですなwww 専用技のこごえるせかいは威力が10だけ上がったこごえるかぜ()ですなwwwありえないwww フォルムチェンジしたら溜め技に変化しますなwwwどのみちありえないwww ちなみにホワイトキュレムのこごえるかぜ()>通常キュレムのこごえるせかい()ですなwwwありえないwww ★第7世代 + ... ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 646 キュレム 125 130 90 130 90 95 プレッシャー 646 ホワイトキュレム 125 120 90 170 100 95 ターボブレイズ 646 ブラックキュレム 125 170 100 120 90 95 テラボルテージ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■ホワイトキュレム ■役割関係 有利 カバルドン、ギャラドス(*6)、ゲンガー、サンダー、ジャローダ、セレビィ、デンジュモク、ドヒドイデ、ナットレイ(*7)、 フシギバナ、ポリゴン2、ヤドラン、ルギア、ウォッシュロトム 不利 竜全般、妖全般、格闘全般、アルセウス(鋼、妖)、バンギラス、ラッキー ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 ターボブレイズ 持ち物 こだわりメガネorZクリスタル ■努力値 努力値配分 備考 基本 H4 C252 D252 ベースですなwww ■確定技 タイプ 威力 備考 りゅうせいぐん 130(195) 論理の極みですなwww火力がヤバコイルwwwww ふぶき 110(165) メインウェポンその2ですなwww眼鏡でなんとH振りゲンシグラードンが確1ですぞwwwありえないwww クロスフレイム 100 氷竜技を受けてくる鋼を華麗に焼き払いますぞwww特性のおかげでドランにも負担をかけられますなwwwちなみにフォルムチェンジ前の技はこわいかお()ですなwwwありえないwww きあいだま 120 クロスフレイムが刺さらないバンギはこいつで余裕ですなwww ■その他ステータス 体重参照威力 120 特殊火力指数 47580(りゅうせいぐん)40260(ふぶき)29280(きあいだま)24400(クロスフレイム) 物理耐久指数 22110 特殊耐久指数 30552 ■考察 ホワイトヤュレム以外ありえないwwwwwww C170とかヤバすぎますなwwwwwwwww 技の威力・攻撃範囲も最強ですなwwwwwwww ヤュレムwwwwwwwww発音不可能ですなwwwwwwwwwwwwwwwwww 残念ながらCD振りでも原始ボイオーガのしおふきは受けられませんなwww ↑元々糞みたいに高いCなのでチョッキで役割を補強するといいかんじでしたぞwwww正直補強しないと現状の耐性では厳しいですなwwwww クロスフレイムは一応H振り程度のドランであれば眼鏡で確2入りますなwww ターボブレイズで貰い火を貫通しますぞwwww ところで技構成が全部確定してるヤケモンってこいつだけなんですかな?wwwwww ↑そうですぞwww現状技構成が全部確定してるのはこいつだけですぞwww 大地はどうですかなwwwwwwwww浮遊にも入りますぞwwwwwwwwww ↑我も大地はアリだと思いますなwww今作はコケコへの打点として刺さりますからなwww 気合玉と選択にして追加してもいいと思いますぞwww ↑コケコごとき吹雪で余裕ですぞwww耐久無振り確定1どころかヤプ・コケコすら持ち物なし吹雪で中乱数ですなwww ゲンシグラードンも眼鏡やZの吹雪で一撃で吹き飛びますしやはり需要は低いですなwww ↑大地は確定技をすべて半減する水妖に刺さりますがなwww ↑半減吹雪との威力差があんまりないせいで実は水妖組でも調整によっては大地の意味が薄いですなwww どうしても水妖に刺したいなら同威力で身代わり貫通のハイボか弱点を突けるめざパの方がまだいいと思いますぞwww 確かに大地は鋼→水妖の場面では一貫しますが、そもそも鋼弱点のコイツが鋼に居座る事自体ありえないwww まあナットムドーカグヤあたりには居座るケースもあるかもしれませんが、その場合も吹雪やクロスフレイム、その他の技を撃つ方が安定ですなwww ↑全 クロフレがドランにも通るとはいえ確定で打点とれるほうがやはり強いんじゃないですかなwwww吹雪→大地で後出しも刈れると思いますなwwww 気合とは命中安定ですしレヒレにも一貫するので旨みはあるとおもいますなwwwわざわざレヒレ意識にめざパいれることもないとおもいますがなwww ↑命中安定とかありえないwww気合も吹雪も必然力で必中ですぞwww Z流星群の火力はすさまじいですが、ホウオウは耐久無振りでも最高乱数以外耐えですなwww 特殊耐久に厚くし残りをSに割いた慎重ホウオウには、後出しからはねやすめでの受け切りを許すことがありますなwww ■ブラックキュレム ゆうかんorれいせい クロスサンダー/ふぶき/りゅうせいぐんorドラゴンクロー/選択技 選択肢…エッジ/しねんのずつき/サイキネ/アイアンヘッド 使えないですなwwww ↑論理的には普通ありえませんが逆鱗でも良いかもしれませんなwww Aが高く威力も高いため半減でも受け切れるポケモンが少ないですし他のサブウェポンは悲惨ですしなwww ↑げきりんは死んでもありえませんなwwwしかし特化珠流星>特化鉢巻ドラクロなんですなwwwありえないwww A170のくせにじしんはおろかじならしも覚えないとか舐めてるんですかなwww ↑氷物理がフリーズボルトとかありえないwwwつらら寄越せですぞwww後地震ダイブも寄越す以外ありえないwww ↑×3 フェアリーの登場で無効で受けられるようになりましたなwww D振りでC特化ゲンシカイオーガのこんげんのはどうがギリギリ確3ですなwww こやつの鉢巻逆鱗はヤットレイでも乱2になるレベルですなwww HB特化()なら確3まで抑え込めますが、有効打がないので後出し出来ないことには変わりないですぞwww ■通常キュレム 抜け殻ですなwww 禁止級ヤケモン 一般ヤケモン チョッキヤケモン 幻のヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧(禁伝環境) - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 こおりタイプ ドラゴンタイプ 禁止級ポケモン
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1835.html
2023年1月22日に行われたヤケモン議論のヤャット議論ログですなwww ↓リンクをクリックするとそのヤケモンの議論箇所に飛びますなwww オリーヴァ キョジオーン キラフロル グレンアルマ パルデアケンタロス(炎) パルデアケンタロス(水) コノヨザル サーフゴー セグレイブ ソウブレイズ デカヌチャン ドータクン ドオー ドドゲザン ヘイラッシャ モスノウ モロバレル ラウドボーン スピンロトム オリーヴァ OWNERそれでは開始ですなwww オリーヴァからですぞwww2023/1/22 21 00 yanやはり数値の高さとヤバコイルな火力は偉大ですぞwww2023/1/22 21 00 yuuあ2023/1/22 21 00 ユズリハ落第ですなwww2023/1/22 21 00 yuu棄権ですなwww2023/1/22 21 00 ヤライゴソ落第ですかなwww2023/1/22 21 00 アツモリ棄権ですなwww2023/1/22 21 00 ヤーY早速で申し訳ないのですが棄権ですぞwwwGFのマイナス面に目が行きがちで構築できませんでしたなwww2023/1/22 21 00 さんとうか"単体スペックではヤケモン足りえると思いますぞwww マリルリガッサの相手ができず他の組むヤケモンの選択肢が狭まる、霊耐性が生きる相手がいない=現環境では他の草ヤケでいい=落第を主張しますぞwww ガッサは減りましたが無対策にはできませんぞwww"2023/1/22 21 00 久保今オリーヴァですよなwww2023/1/22 21 00 ヤイズヤケモンですぞwww火力範囲が優秀ですなwww2023/1/22 21 01 やらあげヤリーヴァに関してはいまいち理解しきれていないので棄権ですなwww2023/1/22 21 01 ヤツリカヤケモンですなwww2023/1/22 21 01 yan「ヤキノオーでやk」というのはよくある意見ですが、ヤキノオーは打点が低いので十分に差別化出来ていますぞwww2023/1/22 21 01 334"使用感は割とよかったですぞwww キノコはヤーフゴーで見ますぞwww"2023/1/22 21 01 ネレーヌ棄権しますなwww2023/1/22 21 01 ヤミラミ"マリルリもガッサももう環境から消えてますなwww それを理由に落第はないと思いますぞwww"2023/1/22 21 01 ギルバートオリーヴァは落第ですなwww火力だけは文句無しですが他の草ヤケを差し置いて採用する理由を見出せませんでしたなwww2023/1/22 21 01 フロストボトム棄権ですなwwww火力だけは確かですがなwwwwwwノオー使いますぞwww2023/1/22 21 01 ketsuwarironri地震持ちと同時選出しづらい印象でしたなwww2023/1/22 21 01 yaito棄権ですなwww使ってませんぞwww2023/1/22 21 01 久保GF眼鏡リフストの超火力は特筆に値しますなwww2023/1/22 21 01 ボブボルボン確かにノーマルは防御面で足ひっぱっていてガッサ受からないのはマイナスですがその分特殊方面に厚めで草技の火力も他ヤケよりも群を抜いているので昇格できると思いますなwww環境で大事なのは水地面電気ですぞwww2023/1/22 21 01 ヤイズヤキノオーは火力と数値の低さが気になりますなwww2023/1/22 21 01 ユズリハマリルリが見れない草であり、他草枠と比較して優れる役割範囲がありませんなwww火力があっても宝の持ち腐れですぞwww2023/1/22 21 02 しる何回かヤーティに入れましたが単純に選出理由に欠けるという印象しかないですなwww2023/1/22 21 02 ヤミラミノオーと違いテラスとの相性が良い点、ゴーストの一貫を切れる点は大きいですぞwww2023/1/22 21 02 yanミトム対面で高い火力を押し付けられるのが魅力ですなwww2023/1/22 21 02 ヤノD先発で出しやすいこと範囲が広く後投げを許す相手は少ないので有利とったときのパワーは高いですなwww2023/1/22 21 02 OWNER棄権以外は肯定よりな意見ですかなwww2023/1/22 21 02 こがらし草本来の仕事特殊受けはこいつが一番しっかりこなせる気がしますなwww2023/1/22 21 02 フロストボトムガッサを見れない草というのだけがダメな気がしますかなwwww2023/1/22 21 02 334リーフストームが大炸裂www2023/1/22 21 02 yuuザダイシャもそうですが特性が相手前提なのがなんとも言えませんなwww これはのちのアイツもですがなwww2023/1/22 21 02 ketsuwarironri出せばそこそこ活躍はしましたなwww2023/1/22 21 03 ヤミラミもう一度言いますがガッサはもう環境にいないので強く意識する必要は低いとロジックしますなwww2023/1/22 21 03 ナルメほかの草との比較ならリフストの火力が圧倒的ですぞwww2023/1/22 21 03 久保草以外でもヌメルこの世サーフゴーと対ガッサ要因はいるのでやりようはありますなwww2023/1/22 21 03 ヤライゴソガッサは別にいいですが、それ以外の役割範囲が微妙じゃないですかなwww2023/1/22 21 03 ボブボルボン揚げ足取りになるようで大変申し訳ないですがマリルリとなると妖技受からないカットムもダメじゃないんですかなwww2023/1/22 21 03 きのこガッサは草ヤケでしか対策出来ない訳でもないので構築自体は出来ますなwww2023/1/22 21 03 ヤノDガッサはまあ今ほとんど見ませんなwww2023/1/22 21 03 しる草超火力の先輩と比べるとブルルはランドコケコレヒレとトップメタぞろいだったのに対してこっちはミトムくらいなのがイマイチな気がしますぞwww2023/1/22 21 03 yan加えて言うなら草以外でもガッサ対策出来るので問題ではないですなwww2023/1/22 21 03 ユズリハガッサはろくにいないですがマリルリを見れないのが問題ですなwww2023/1/22 21 03 yanノオーは比較対象ではないと思いますなwww2023/1/22 21 03 ヤイズ火力と範囲の押し付けが使っていて強力でしたなwww竜や鋼に隙を作らないのは良かったですぞwww2023/1/22 21 03 ギルバートガッサは無対策で居られるほどのポケモンでは無いですし、草以外でガッサ対策をした場合こいつはガッサ入りに選出できなくなるのでそこは大きな欠点だと感じましたぞwww2023/1/22 21 04 ヤノDノオーの役割はBよりですしなwww2023/1/22 21 04 ユズリハ他の草を差し置いてまで使うほどの理由に欠けますなwwwカットム優秀ですからなwww2023/1/22 21 04 つららら棄権ですが、ロトム対面以外にDの高さを活かせるシーンを知りたいですなwww2023/1/22 21 04 334大地でサフゴと戦えるのも評価高いですぞwww2023/1/22 21 04 yan一致技が両方サーフゴーに通らない割にサーフゴーに弱くないのがいいですなwww2023/1/22 21 04 ヤーY鈍足のせいでマリルリ見れないの厳しそうですなwww2023/1/22 21 04 ヤミラミラッシャやキョジオ等の耐久系、ミトムなど見つつGFで後続の龍受けのサポートができるのは他にはない長所だと思いますがなwww2023/1/22 21 04 わざマシン157今作のノオーは凡火力物理受けですからなwww高火力特殊受けで別物ですなwww2023/1/22 21 04 きのこGFが展開されずともかなりの火力を持ちますなwww展開されれば尚更ですなwww2023/1/22 21 04 ヤツリカ格闘弱点は痛いですが水ロトム+竜にそこそこいけるのが利点ですかなwww2023/1/22 21 04 OWNERオリーヴァはヤケモンですかな?www2023/1/22 21 04 ketsuwarironri無が邪魔なのはそうですなwwwロズレイドを吸収して草毒になりませんかなwww2023/1/22 21 04 yanタイプが強くないのは確かなので、テラスタルというシステムの存在ありきだとは思いますなwww2023/1/22 21 05 ヤレ特殊受けの草としてはまあいいんですが耐性がギリギリすぎますな,2023/1/22 21 05 しる竜にいけるはうさんくさすぎませんかなwww2023/1/22 21 05 yanヤケモンですなwww2023/1/22 21 05 こがらしヤケモンですぞwww面白い性能してますなwww2023/1/22 21 05 ketsuwarironriどっちかならまあヤケモンですなwww2023/1/22 21 05 久保ギリギリヤケモンですなwww2023/1/22 21 05 ヤクンテヤケモンですなwww2023/1/22 21 05 しる落第ですぞwww2023/1/22 21 05 ヤイズ物理竜が多いのでGFはそこそこ役に立ちますなwww2023/1/22 21 05 ヤライゴソボケモンですかなwww2023/1/22 21 05 わざマシン157テラスタルのある今作ならヤケモンでも良さそうに思いますなwww2023/1/22 21 05 334交換読みマジシャで竜にさしますぞwww2023/1/22 21 05 ヤイズヤケモンですなwww2023/1/22 21 05 334ヤケモンですなwww2023/1/22 21 05 さんとうか落第ですぞwww2023/1/22 21 05 ユズリハボケモンですなwww2023/1/22 21 05 きのこヤケモンですなwww2023/1/22 21 05 ヤミラミヤケモンですなwww2023/1/22 21 05 ボブボルボン我も草ヤケの重要な役割対象は基本はナマズ岩塩の物理受け連中が最も大事だと思っていますぞwww2023/1/22 21 05 ボブボルボンんんwww2023/1/22 21 05 ボブボルボン昇格に一票ですなwww2023/1/22 21 05 ヤイトヤケモンですなwww2023/1/22 21 05 ギルバート今は落第だと思いますなwww2023/1/22 21 06 山高帽ヤケモン評を投じますぞwww2023/1/22 21 06 ヤツリカテラス適性をどう評価するかな気がしますぞwww2023/1/22 21 06 ヤツリカヤケモンですなwww2023/1/22 21 06 ナルメヤケモンですぞwww2023/1/22 21 06 ヤノDなんだかんだGF貼れるのも良くて裏の鋼による物理竜受けを安定できますな2023/1/22 21 06 OWNERオリーヴァはヤケモンですなwww 続いてはキョジオーンですぞwww2023/1/22 21 06 キョジオーン ヤノDヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 06 フロストボトムヤケモンですなwwww2023/1/22 21 06 しる投票に移るのが早すぎる気がしますなwww2023/1/22 21 06 ヤイズキョジオーンは落第ですなwww2023/1/22 21 06 yanキョジオーンは火力が低いのが問題ですなwww2023/1/22 21 06 ヤミラミヤンギでやkにしか見えませんぞwww2023/1/22 21 06 334バンギでいい感がありますぞwww2023/1/22 21 06 ヤレヤケモンですなwww2023/1/22 21 06 フロストボトムボョジオーンですなwwwヤンギラスでやkじゃないですかなwww2023/1/22 21 06 ヤクンテ正直火力が不足しすぎてますぞwww2023/1/22 21 07 さんとうか"テラスしたら強いですぞwww ですがヤンギでヤケなので落第を主張しますぞwww 指摘されてますがガッサも減りましたからなwww"2023/1/22 21 07 ketsuwarironri使ってないので棄権ですなwww単岩という時点で使う気がしませんでしたなwww2023/1/22 21 07 ヤーYキョジオ火力厳しすぎませんかなwww充分には使えてないので棄権ですがなwww2023/1/22 21 07 ヤイズヤンギの劣化ですし、負担を掛けられませんぞwww2023/1/22 21 07 yan岩テラスをばんばん切れるならいいんですがなwww2023/1/22 21 07 うぱーの人ヤケモンですなWWW2023/1/22 21 07 ヤイトテラス依存度が高いうえに火力もないのでボケモンですなwww2023/1/22 21 07 わざマシン157霊半減で4倍の無い物理受けなのは偉いんですがなwww2023/1/22 21 07 しる塩はカタログスペックが面白そうでしたが…2023/1/22 21 07 ヤレ特殊受けの草としてはまあいいんですが耐性がギリギリすぎますな,2023/1/22 21 07 ユズリハ落第ですぞwww2023/1/22 21 07 ギルバート"キョジオーンは微妙というのも烏滸がましいゴミではないですかなwww 火力は微妙で受けもテラス前提と基本スペックがあまりにもお粗末ですぞwww"2023/1/22 21 07 やらあげ胞子効かない点を除けばヤンギでよくないですかなwww2023/1/22 21 07 yanAがあと25高ければヤケモン推してましたなwww2023/1/22 21 07 parnegiテラス前提はありえないと思っているので落第と思っていますなwww2023/1/22 21 07 ヤノD神器枠もテラ枠も食うのがイマイチでしたなwww出せたときの仕事はできるんですがなwww2023/1/22 21 07 久保棄権ですなwww単岩でA100では火力が足りませんなwww2023/1/22 21 07 yaito我も使ってませんなwwwただバンギで良くね感は正直ありますなwww2023/1/22 21 07 山高帽ミミガッサへの安定感と特性種族値の優秀さはありますが、火力ひくかったですなwww2023/1/22 21 07 ボブボルボン岩塩はありえないwwwヤンギ復権中なので需要も落ち込んでしまいましたなwww2023/1/22 21 07 ヤライゴソB指数だけは評価しますなwwwそれ以外は微妙ですなwww2023/1/22 21 07 yuu微妙でしたなwww2023/1/22 21 07 ネレーヌ棄権しますが、ヤンギでいい気がしますなwww2023/1/22 21 08 ヤツリカテラスタルが無いと弱すぎですぞwww2023/1/22 21 08 ユズリハ面白そう以上の性能がありませんなwww2023/1/22 21 08 アツモリテラスありきなのが厳しい気がしますぞwww2023/1/22 21 08 OWNERキョジオーンはボケモンですかな?www2023/1/22 21 08 ヤ猫カタログ見て騒いで実用で落胆する、典型的な例ですなwww2023/1/22 21 08 ヤミラミ落第ですなwww2023/1/22 21 08 ユズリハボケモンですぞwww2023/1/22 21 08 つららら使いましたが落第ですなwwww有利相手に強くても後続への負担がかけられませんなwww2023/1/22 21 08 やらあげ棄権ですなwww2023/1/22 21 08 ヤノD落第に一票ですなwww2023/1/22 21 08 しるメガゲンでもいればヤンギの対抗馬になって…ないですかなwww2023/1/22 21 08 yan落第ですかなwww2023/1/22 21 08 ヤイズボケモンですなwww2023/1/22 21 08 わざマシン157可能性だけでしたかなwwwヤキタンザンのようり明確かつ象徴的な役割対象が環境に繁茂すれば違いましたかなwww2023/1/22 21 08 334落第ですなwww2023/1/22 21 08 フロストボトムボボッキュ以外ならヤンギラスで見れますぞwwwあいつはカイリューにも強いですからなwww2023/1/22 21 08 ヤツリカありえませんなwww2023/1/22 21 08 ヤクンテボケモンでやkですなwww2023/1/22 21 08 ボートマニア落第ですぞwww2023/1/22 21 08 しるボケモンですなwww2023/1/22 21 08 parnegi落第ですなwww2023/1/22 21 08 ナルメ使いましたがその後すぐにバンギに変えましたなwww2023/1/22 21 08 ヤライゴソ落第ですなwww2023/1/22 21 08 山高帽ヤケモン候補止まりだとロジックしますぞwww2023/1/22 21 08 ギルバート特性は面白いですし耐久もそれなりとは感じましたが、岩単の耐性があまりにも残念ですなwww2023/1/22 21 08 ヤーバーヒート特性は強いですがそれを活かした役割対象がほぼいないですなwww2023/1/22 21 08 アツモリ棄権ですなwww2023/1/22 21 08 さんとうか落第ですなwww2023/1/22 21 09 ヤノD使った結果結局ヤンギでやkになりましたなwww2023/1/22 21 09 ヤ猫落第ですかなwww2023/1/22 21 09 ナルメボケモンですぞwww2023/1/22 21 09 ヤレ落第ですなwwwせめて火力あればですなwww2023/1/22 21 09 ボブボルボン落第ですなwww残念ですぞwww2023/1/22 21 09 OWNER残念ながらキョジオーンは落第ですなwww 続いてはキラフロルですぞwww2023/1/22 21 09 キラフロル しのびやか鉢巻必須でありながら単タイプゆえの攻撃性能が祟っていますなwww2023/1/22 21 09 きのこ棄権ですなwww2023/1/22 21 09 yan名前は役割を持てるので有効活用してあげたかったんですがなwww2023/1/22 21 09 山高帽棄権しますぞwww2023/1/22 21 09 さんとうかおもしろい性能してますが使えてないので棄権ですぞwww2023/1/22 21 09 ヤーYフロルも構築段階で入りませんでしたなwww棄権ですぞwww2023/1/22 21 09 334棄権ですぞwww2023/1/22 21 09 ボブボルボンこいつが一番謎ですなwww謎すぎて使えていあせんぞwww2023/1/22 21 09 yanキラフロルは役割範囲が狭いと感じますなwww2023/1/22 21 09 ヤイズヤンギが入らないのが気になりましたなwww2023/1/22 21 09 ヤミラミ未使用なのですが使用感はどうなんですかな?www2023/1/22 21 10 yuu棄権ですなwww2023/1/22 21 10 フロストボトム棄権ですなwww2023/1/22 21 10 ユズリハ落第ですなwww役割範囲狭いのでピンポすぎますぞwww2023/1/22 21 10 ketsuwarironriこいつも棄権ですなwww2023/1/22 21 10 アツモリ耐久足りるんですかなwww2023/1/22 21 10 わざマシン157使用者の方は居られませんかなwww2023/1/22 21 10 ヤツリカ未使用ですなwww構築に入ってきませんぞwww2023/1/22 21 10 ヤライゴソフロルはちょっと棄権しますなwww2023/1/22 21 10 やらあげ棄権ですなwwwこいつ何ができるんですかなwww2023/1/22 21 10 しるキラフロルは役割範囲的にヤザンの後ろに控えさせるのがいいと思っていて、実際今そういうヤーティを使っているのですがキラフロル以外の5匹で全部回ってしまっていて評価ができませんなwww2023/1/22 21 10 ネレーヌ棄権ですなwww2023/1/22 21 10 ヤイト意外性はありますが繰り出い対象がマリルリくらいでしたな2023/1/22 21 10 yanヤンギを蹴って使う理由が見当たりませんなwww2023/1/22 21 10 ギルバートフロルは何とも言えませんなwwwただ入れられる構築が思いつきませんでしたぞwww2023/1/22 21 10 わざマシン157んんwww使用者無しで落第ですかな?www2023/1/22 21 10 ヤ猫こいつはどちらかというとカイリューのように異教徒の象徴的ポケモンになりそうですなwww2023/1/22 21 10 久保棄権ですなwww我には最後までよくわかりませんでしたなwww2023/1/22 21 10 アツモリ棄権ですなwww2023/1/22 21 10 ヤイズ同じガモス受けならヤンギで間に合ってる感はありますなwww2023/1/22 21 11 334異教徒型はそこそこにうざいんですがなwww2023/1/22 21 11 しのびやかガモス以外の明確な役割対象がわかりませんなwww2023/1/22 21 11 ボートマニア棄権ですぞwww2023/1/22 21 11 きのこキラフロルはC種族値は高いのですが、技威力の関係で実はセキタンザンとそこまで火力は変わらないようですなwww2023/1/22 21 11 ヤノDガモスヒトムに強いのとクソほど範囲広いので後投げをかなり狩りやすいですなwww2023/1/22 21 11 ボブボルボンガモス・ラウドボーンには水以外は有利 石炭山よりも押しやすい火力というのが議論でノメリットには思いましたなwww2023/1/22 21 11 ナルメキラフロル気になりますが使えてないので使用感聞きたいですなwww2023/1/22 21 11 ヤミラミ明確に強いのはガモスラウドニンフくらいですかな?www2023/1/22 21 11 ヤーバーヒート特性でタスキ対策ができるのはいいですが受動的な上ヤンギとかぶりますなwww2023/1/22 21 11 ketsuwarironri使用者がいないということはヤケモンとしての魅力が無いということではないですかなwww2023/1/22 21 11 フロストボトム他のヤケでも見れますなwwwあえてこいつというメリットはわかりませんなwwww2023/1/22 21 11 parnegi石炭を優先して使ってたのでわからんですぞwww2023/1/22 21 12 ヤ猫出れば後投げを狩りやすいがまず出すのが難しいタイプですなwww2023/1/22 21 12 ボブボルボンんんwww2023/1/22 21 12 yan攻撃面は評価出来るのですが出せる範囲が狭すぎで役割対象にも魅力を感じませんなwww2023/1/22 21 12 ユズリハガモスラウドが同タイプで同居しにくいので役割対象が1匹しかいなくて選出しにくい場面が頻発しますぞwww2023/1/22 21 12 ギルバート攻撃性能は評価できますし特性も面白くはありますが、独自の役割対象に欠けているのは否めませんなwww2023/1/22 21 12 山高帽仕事はありそうですが、特殊ばかりで特性をいかす立ち回りはしづらいんでしょうかな?www2023/1/22 21 12 わざマシン157今後の考察や環境の変化に期待しながら落第ですかなwww2023/1/22 21 12 ヤミラミ特殊岩・毒打点は貴重ですがそれを生かした独自性がわかりませんなwww2023/1/22 21 12 ヤノDまあ発動を期待するものではないですが見えないタスキに怯えて要るのか特殊ポケをわざわざ繰り出してくれることも多いですなwww2023/1/22 21 12 ヤ猫地面で雑に死んでしまうのが非常に辛いですぞwww2023/1/22 21 12 334バンギでやkですかなwww2023/1/22 21 12 OWNER落第寄りですかなwww2023/1/22 21 12 ヤイズガモスも水テラはそこそこいるので並耐久のこいつはやや不安定ですぞwww2023/1/22 21 12 yan役割対象が環境に死ぬほど湧くでもない限りありえないと思いますなwww2023/1/22 21 12 しるガモスと妖テララウドとニンフは全部ヤザンの怨敵でヤンギの後出しが効きにくいんですなwwwそういう視点では間違いなく採用価値自体はあると思いますぞwww2023/1/22 21 12 ヤノD地面からは対面なら逃げればいいですなwww後投げはエナボで咎めれば良いですぞwww2023/1/22 21 13 ヤライゴソどちらかと言えば耐久が足りない気がしますなwww2023/1/22 21 13 yuuウツロと比べると地面打点は偉いんですがなwww2023/1/22 21 13 ボブボルボン妖テラスボニビラウドくらいですかなwww個人的に嫌な存在ですが・・・2023/1/22 21 13 ヤミラミ可能性を見いだすなら挙げられているサザンキラフロルという並びなんですかな?www2023/1/22 21 13 ユズリハウツロみたいに対電気をこなせれば別ですが今の電気がミトムなので無理ですなwww2023/1/22 21 13 ギルバート独自の役割対象が居なくとも役割対象自体が環境にもっと増えればと思いますが、補完枠としては居なくても良いという現状は落第ですかなwww2023/1/22 21 13 OWNERキラフロルはボケモンですかな?www2023/1/22 21 14 ヤイズ残念ですが落第ですなwww2023/1/22 21 14 ギルバート落第ですなwww2023/1/22 21 14 ヤ猫一応異教徒型の印象が強すぎるので意表勢としてはそこそこ通りますがどちらかといえば味方として使うより敵として出た時の面倒臭さが強いですなwww2023/1/22 21 14 フロストボトムボラフロルですなwww2023/1/22 21 14 わざマシン157今後に期待ですなwww2023/1/22 21 14 しのびやか特殊妖が少ないのも逆風気味ですなwww2023/1/22 21 14 334聞いてる限りダメそうですが棄権ですなwww2023/1/22 21 14 ヤツリカ落第ですかなwww2023/1/22 21 14 きのこ棄権ですなwww2023/1/22 21 14 つらららボケモンですなwwwww2023/1/22 21 14 yan落第ですなwww2023/1/22 21 14 やらあげ棄権ですなwww2023/1/22 21 14 しる落第ですかなwww擁護しておいてなんですがなwww2023/1/22 21 14 ヤノD我はヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 14 ヤミラミ棄権ですなwww2023/1/22 21 14 yaito棄権しますなwww2023/1/22 21 14 ヤレニッチすぎますなwww落第ですな2023/1/22 21 15 アツモリ棄権ですなwww2023/1/22 21 15 ユズリハ落第ですなwww2023/1/22 21 15 ボブボルボン落第ですかなwww2023/1/22 21 15 しのびやか現状は落第ですなwww2023/1/22 21 15 ボートマニア棄権ですなwww2023/1/22 21 15 ヤライゴソ棄権ですなwww2023/1/22 21 15 ヤ猫落第ですかなww2023/1/22 21 15 OWNER残念ながらキラフロルは落第ですなwww 続いてはグレンアルマですぞwww2023/1/22 21 15 グレンアルマ ナルメ棄権しますなwww2023/1/22 21 15 ヤイズ火力範囲に加え貰い火が優秀ですなwwwヤケモンですぞwww2023/1/22 21 15 ヤイトボケモンですなwww毒微視負けたら面白そうなんですがなwww2023/1/22 21 15 わざマシン157んんwwwヤーバーヒートが大炸裂www2023/1/22 21 15 ボブボルボンこいつは強いと思いますぞwww受けに差し込めますなwww2023/1/22 21 16 yaitoこいつは相手してても厄介ですしもらい火なのが高評価ですなwww2023/1/22 21 16 オボン()棄権ですなwww2023/1/22 21 16 yanこいつはヤケモンだと思いますなwww攻撃面が強すぎますぞwww2023/1/22 21 16 ヤクンテ十分ヤケモンとしてやっていけそうですぞwww2023/1/22 21 16 334ヤーバーヒートが大炸裂ですぞwww2023/1/22 21 16 久保棄権ですなwww2023/1/22 21 16 フロストボトムやれますなwwwww炎のライバルが多いのは気になりますがなwwww2023/1/22 21 16 ギルバート超が足を引っ張っているのはもはや共通認識ですが、攻撃面が優秀ですなwww2023/1/22 21 16 ユズリハ落第ですなwww2023/1/22 21 16 yuu棄権ですなwww2023/1/22 21 16 やらあげテラスタルしてももらい火で炎無効なのは偉いですなwww2023/1/22 21 16 ヤーYこいつも棄権ですなwww技範囲は偉いんですが未使用ですなwww2023/1/22 21 16 ヤライゴソ超が邪魔ですが範囲と火力がヤバコイルwww2023/1/22 21 16 parnegi完成度の高い2023/1/22 21 16 yanしっかり出せた時の勝ち試合感はヤバコイルwww2023/1/22 21 16 ketsuwarironriヤケモンですなwwwネックはエスパーが邪魔なことくらいですかなwww2023/1/22 21 16 アツモリ火力があって技範囲も広いので良い感じですなwww2023/1/22 21 16 わざマシン157技範囲の優秀な令和のヤャンデラですなwww2023/1/22 21 16 ユズリハ攻撃面は優秀でも役割がピンポ気味ですなwww2023/1/22 21 16 parnegiYTのラス1としては有用でしたなwww2023/1/22 21 16 ヤ猫ヤケモン足り得ると思いますなwww受けはやや厳しいですがもらいびによる無償降臨、広い技範囲による受け崩し性能は唯一無二のものがありますぞwww2023/1/22 21 16 ヤレ最低限の耐久あって崩せるならヤケモンだと思いますなwww2023/1/22 21 16 ヤイト↓キラフロルですな アルマは文句なしでヤケモンですぞwww2023/1/22 21 16 ヤーバーヒート対受けループ性能が抜群でエスパーを有用に活かしてますなwww2023/1/22 21 16 春過ぎて夏ガモス火力と技範囲はピカイチですなwwwアマガドオーを粉砕以外ありえないwww2023/1/22 21 17 ヤミラミ質問なのですがコイツで見れない受けポケっていますかな?www2023/1/22 21 17 しる誰に出せるのかいまいちよく分かってませんなwww2023/1/22 21 17 やらあげエスパーの耐性はザシアンが来ないと役に立たなさそうというのは気になりますなwww攻撃面では優秀ですなwww2023/1/22 21 17 山高帽論者の鑑みたいな設定なのに超ピーキーですなwwwエスパー耐性はゴミなのにエスパー攻撃は優秀なのが悩ましいですなwww2023/1/22 21 17 ヤノD火力に優れ範囲が広いため崩しとして扱いやすく、テラとの相性も上々ですなwww2023/1/22 21 17 ナルメアマガドオーやラウドボーンに強い性能ですぞwww2023/1/22 21 17 ヤライゴソ弱点取られにくい受けなら結構出せますなwww2023/1/22 21 17 ヤイズこいつは変えがきかないヤケモンだと思いますぞwww2023/1/22 21 17 しるボッキーはショックで火力足りてるんですかな?www2023/1/22 21 17 334ショックあるの素晴らしすぎですぞwww悪ハピ以外いけますなwww2023/1/22 21 17 ヤツリカ最近アマガドオーは減ってる気がしますがどうなんですかなwww2023/1/22 21 17 ボブボルボン今世代はハピのほうが良く見ますなwww2023/1/22 21 17 yanラウドボーンとかも無理矢理行けるのもいいですかなwww2023/1/22 21 17 ギルバートアマガドオーは対策そんな難しくないですからなwww2023/1/22 21 18 ヤミラミラウドも見れるならかなり良さそうに思いますなwww2023/1/22 21 18 しるアマガドオーは減ってますが普通に受けルよりの構築を見る機会が増えた気がしますなwww2023/1/22 21 18 334どっちかっていうとハピベースがきついですなwww2023/1/22 21 18 ヤ猫B特化ボウドボーンをヤバヒでゴリ押せるのは非常に強力ですなwww2023/1/22 21 18 ヤノD貰い火のおかげて鋼テラで雑に役割増やせるのも美味しいですなwww2023/1/22 21 18 ギルバートただアマガは多くのヤーティで選出されやすいですし、ドオーを安定して狩れるのも評価点ですぞwww2023/1/22 21 18 ユズリハガアドオーの並びに強いというのが最初に注目された所でしたがそんなに見ませんしなwww2023/1/22 21 18 ヤーバーヒート対ラウドはシャドボ入りならということですかな?www2023/1/22 21 18 山高帽テラスタルとサブウェポンのカスタマイズ性能が高めなのも良さげですなwww2023/1/22 21 18 yan何よりこいつが有利対面をとるイコール勝利に大きく近づくというのがでかすぎますなwww2023/1/22 21 19 334ラウド相手にもらい火ヤーバーで押せますぞwww2023/1/22 21 19 ヤ猫サイコショックならばハピナスなども確2で落とせるのが偉いですなwww2023/1/22 21 19 ヤノDヤドランのショックとは火力が違いすぎますからなwww2023/1/22 21 19 さんとうかテラスタルを優先的に回してやるべきとは思いましたがテツノブジンなしでもヤケモン足り得ますぞwww2023/1/22 21 19 yan無理のない選出を出来た時は必然力不足のクソ外し以外で負けた記憶がないですぞwww2023/1/22 21 19 ギルバート崩し性能が強力だが受けに多少難ありというのは前世代の一撃ヤーラに似た性質だと感じますなwww2023/1/22 21 19 ketsuwarironri天然は能力下降も無視しますからなwww2023/1/22 21 19 ヤミラミ受け崩しの駒としては最適で、有利取った時の圧力が凄まじいといった感じですかなwww2023/1/22 21 19 ヤライゴソまあ役割範囲や狭めでちょっと耐久不安なのは懸念点ですなwww2023/1/22 21 19 ヤイズ貰い火による受けと、そこからの崩しが使っていて本当に強かったですなwww2023/1/22 21 19 ナルメラウド側にシャドボがなければオバヒなどで押せますぞwww2023/1/22 21 19 OWNERグレンアルマはヤケモンですかな?www2023/1/22 21 20 ヤイズヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 21 20 ヤクンテヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 ギルバートヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 yanヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 しるヤケモンですかなwww2023/1/22 21 20 ヤライゴソヤケモンでいいですぞwww2023/1/22 21 20 山高帽ヤケモンですぞwww2023/1/22 21 20 ヤミラミヤケモンですかなwww2023/1/22 21 20 きのこヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 ヤーバーヒート対ラウド厳しいと思ってましたがもらい火を忘れてましたなwww2023/1/22 21 20 やらあげヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 parnegiヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 わざマシン157耐久面の不安も高火力があるなら問題ありませんぞwwwヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 334ヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 ヤーバーヒートヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 ketsuwarironriヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 ヤレヤケモンですなwww2023/1/22 21 20 ヤノDヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 21 ボブボルボン昇格ですなwww2023/1/22 21 21 春過ぎて夏ガモスヤケモンでいいと思いますなwww2023/1/22 21 21 アツモリヤケモンですなwww2023/1/22 21 21 ヤ猫ヤケモンですぞwww2023/1/22 21 21 ユズリハ落第ですなwww2023/1/22 21 21 フロストボトムヤケモンですなwwww2023/1/22 21 21 ナルメヤケモンですなwww2023/1/22 21 21 さんとうか攻めによったヤケモンですぞwww2023/1/22 21 21 こがらしヤケモンですぞwww2023/1/22 21 21 ヤツリカ棄権しますぞwww2023/1/22 21 21 OWNERグレンアルマはヤケモンですなwww 続いてはパルデアケンタロスブレイズ種(炎タイプ)ですぞwww2023/1/22 21 21 パルデアケンタロス(炎) yaitoヤケモンですなwww2023/1/22 21 21 山高帽顔パスですぞwww2023/1/22 21 21 ヤイトヤケモンですぞwww2023/1/22 21 21 ヤーYこいつは新規ながら顔パスじゃないですかなwww2023/1/22 21 21 yanこいつは議論不要枠ですなwww顔パス以外ありえないwww2023/1/22 21 21 やらあげ炎ヤンタはヤケモン以外ありえないwww一軍の可能性もありますなwww2023/1/22 21 21 ヤイズこいつは議論不要ですなwww2023/1/22 21 21 ユズリハ議論不要ですなwww2023/1/22 21 21 しる一軍ですなwww2023/1/22 21 21 ギルバート議論不要ですなwww2023/1/22 21 21 ボブボルボンようやく議論不要枠が来ましたなwww2023/1/22 21 21 ボートマニアヤケモンですなwww2023/1/22 21 21 334顔パスですなwww2023/1/22 21 21 ヤクンテ顔パスヤケモンでしょうなwww2023/1/22 21 21 久保顔パスですなwww2023/1/22 21 21 ヤノDヤケモンに一票ですなwww一軍以外ありえないwww2023/1/22 21 21 ヤツリカ文句なしですかなwww2023/1/22 21 21 フロストボトム何も言わなくていいですなwwwヤケモンですぞwwwwwww2023/1/22 21 21 わざマシン157炎ヤケモンはみんな優秀ですなwww2023/1/22 21 21 こがらしパルデアの星ですなwww2023/1/22 21 21 ヤミラミんんwwwヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 21 21 アツモリ最強ですぞwww2023/1/22 21 22 きのこヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 21 22 しる投票しないでいいんじゃないですかなwww2023/1/22 21 22 ヤライゴソ議論不要ですなwwwさっさと昇格させる以外ありえないwww2023/1/22 21 22 OWNERケンタロス(炎)はヤケモンですかな?www2023/1/22 21 22 ヤーバーヒート有利対面エッジでサイクル崩壊ですなwww2023/1/22 21 22 枝豆ヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 ギルバートヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 parnegi言うこと無しですぞwww2023/1/22 21 22 やらあげヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 yanヤケモンですなwwwまるで数年前からヤケモンだったかのような安心感ですなwww2023/1/22 21 22 ヤイズヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 21 22 ヤーバーヒートヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 しるヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 21 22 山高帽ヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 21 22 ヤーY文句なしのヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 ユズリハヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 21 22 yaitoこいつは愛用してますが本当に強いですなwww受け出し性能も○ですぞwww2023/1/22 21 22 ヤツリカヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 さんとうかボシャーモの受けの困難さを知っていればこいつが弱いわけないですなwww2023/1/22 21 22 ヤノD炎+闘を1枠に圧縮できるのが偉すぎですぞwww2023/1/22 21 22 ボブボルボンヤケモンの中のヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 つらららやっと来た本日の顔パス枠ですなwwwww2023/1/22 21 22 334問答無用ですぞwww2023/1/22 21 22 yuuヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 OWNERケンタロス(炎)はヤケモンですなwww 続いてはパルデアケンタロスウォーター種(水タイプ)ですぞwww2023/1/22 21 22 パルデアケンタロス(水) わざマシン157ようやくまともな炎闘が来ましたなwww2023/1/22 21 22 ヤ猫水はともかくこちらは議論不要枠ではないですかなwwwヤケモンですぞwww2023/1/22 21 22 yaitoヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 ketsuwarironri数年前とはヤンブオーのことですかなwww2023/1/22 21 22 ナルメ顔パスですなwww2023/1/22 21 22 ヤレヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 ヤイズこっちも優秀ですなwww2023/1/22 21 22 yuu棄権ですなwww2023/1/22 21 22 ヤリベレ水もヤケモンですなwww2023/1/22 21 22 フロストボトム水はよくわかりませんなwww棄権しますぞwww2023/1/22 21 22 ギルバート水ヤンタは正直微妙ですなwww2023/1/22 21 22 アツモリ棄権ですぞwww炎しか使ってませんなwww2023/1/22 21 23 ヤミラミ水の方は使用感どうなんですかな?www2023/1/22 21 23 しる水もまあ使えないことはないと思いますぞwww2023/1/22 21 23 334棄権ですぞwww2023/1/22 21 23 やらあげ炎には劣りますが落第とまではいかないんじゃないですかなwwwよくわからないので棄権ですなwww2023/1/22 21 23 ketsuwarironri棄権ですなwww2023/1/22 21 23 ヤ猫早いですぞwww2023/1/22 21 23 yan水も弱いことはないと思うのですがどう使うのかよくわからんですなwww2023/1/22 21 23 ヤツリカ水は競合が激しいですからなwww2023/1/22 21 23 ヤクンテ気付いたら水になってましたなwww水もヤケモン足りえると思いますぞwww2023/1/22 21 23 山高帽炎しか運用できてませんが、こちらも競合する以外は無問題だとおもいますなwww2023/1/22 21 23 ヤーY差別化できるとはいえ威嚇水はヤャラが強すぎて使えてませんぞwww棄権ですなwww2023/1/22 21 23 春過ぎて夏ガモス水は棄権しますぞwwwパルに強いのはいいですが思った以上に当たりませんでしたなwww2023/1/22 21 23 こがらし炎ほどではないですが悪くないですぞwww2023/1/22 21 23 ユズリハ理論上はやれそうですが他に優秀な水がいるのでわざわざ採用しようとなりませんなwww2023/1/22 21 23 ヤライゴソ水闘の評価がちょっとわからんですなwww2023/1/22 21 23 しる水はセグレイブに薄い時にヤャラ外して入れる感じですなwww2023/1/22 21 23 ヤミラミヤャラに比べての優位点などはありますかなwww2023/1/22 21 23 ボブボルボン水は使いましたぞwww炎よりも汎用性は劣りますが地面技持ちに強くなりますなwww2023/1/22 21 23 parnegiピンポですが活躍はできますなwww2023/1/22 21 23 ヤ猫水に関しては数十回の使用回数しかありませんが、こちらもヤケモンたりえるスペックは保持していると思いますなwww2023/1/22 21 23 わざマシン157ギリヤケモン連中と比べたら十分ヤケモン足りうると思いますなwww2023/1/22 21 23 ヤノD水も優秀と思いますなwww氷水に耐性のある威嚇はこいつだけで選出段階で物理水を強く牽制できますなwww2023/1/22 21 23 yan首が回転式になってアイススピナー覚えてたら速攻でヤケモン昇格を推していましたがなwww2023/1/22 21 24 ヤイズセグレに強い威嚇枠として評価できますなwww2023/1/22 21 24 ユズリハセグレに電気がいなければ評価点でしたが普通に電気いますからなwww2023/1/22 21 24 ボブボルボンステロ半減は威嚇枠としても優秀ですなwww2023/1/22 21 24 わざマシン157首が回転するヤンタロスとかCEROD不可避ですぞwww2023/1/22 21 24 ヤノD特に最近はボルカマンだけでなく雨フローゼルもぼちぼち見ますからなwww2023/1/22 21 24 ギルバートwikiの有利欄にあるポケモンのうちセグレイブは安定せず、パルシェン炎ケンタロスはほとんど見ない、バンギも多くは無いと役割対象がヤャラ等と比べてひかえめにすぎますぞwww2023/1/22 21 24 ボブボルボン(ヤャラと比較した場合)2023/1/22 21 24 枝豆棄権しますぞwww炎が優秀でずっと使ってたので入れたくても入れられませんでしたなwww2023/1/22 21 24 しる電テラが怖いならこっちも妖テラあたりを切ればいいんですぞwww2023/1/22 21 24 ヤクンテヤャラドスとは岩への耐性 炎ヤンタロスとは地面への耐性が差別点ですかなwww2023/1/22 21 24 きのこ水ヤンタロスも普通に優秀ですなwww2023/1/22 21 24 ヤミラミ確かに氷半減・ステロ半減は大きそうに感じますなwww2023/1/22 21 24 ヤライゴソ正直ヤャラや炎ヤンタ蹴って採用する意義が薄い気がしますなwww2023/1/22 21 24 ヤノD威嚇勢は割とステロ重めですからなwww2023/1/22 21 25 ヤ猫ヤャラと比して優秀な点は技火力の高さとワイボを覚えることですなwww2023/1/22 21 25 ヤモンガブとセグに強いのは評価できますなwwww2023/1/22 21 25 yan水打点も高くはありますなwww2023/1/22 21 25 ヤミラミちなみにイルカマンって勝てるんですかな?www2023/1/22 21 25 ヤイト対セグレイブ性能はかなりあるのでヤケモンですかなwww炎には劣りますぞwww2023/1/22 21 25 アツモリ捨てろ痛くないのはいいですなwww2023/1/22 21 25 仙猿(やっちまいましたなwww)使ったことありませんがヤケモンで良いのではないですかなwww2023/1/22 21 25 わざマシン157ヤンフィアが昇格したのにこいつが落第する理由は無いと思いますぞwww2023/1/22 21 25 ヤーバーヒートセグレイブはもう電気テラスばっかりな印象ですがどうなんですかなwww2023/1/22 21 25 ギルバートガブは後出しできないんじゃないですかなwww2023/1/22 21 25 ナルメ炎ヤンタが入れられない点が気になりますなwww2023/1/22 21 25 yanそれはそうですなwww2023/1/22 21 25 ヤノDヤャラは水への遂行がないのが玉に瑕ですからなwww2023/1/22 21 25 ボブボルボンテラスタルにはテラスですなwwwただこいつは結構迷いますぞwww2023/1/22 21 25 さんとうか"順伝解禁後が本番な気はしますがヤケモンだと思いますぞwww 対水の打点がある水は貴重ですなwww"2023/1/22 21 25 ヤイズボブセグレは環境に多いので補完としては十分ですぞwww2023/1/22 21 25 ヤーYステロが多い都合、しっかり岩半減な威嚇という点は悪くないんですかな?www2023/1/22 21 26 ヤノD逆にいえばヤャラとの差別化を意識するならワイボは欲しいですなwww2023/1/22 21 26 ヤクンテなんならギャラに強くなれますなwww2023/1/22 21 26 ヤイズ炎ヤンタは強いですが構築次第では入らないこともありますなwww2023/1/22 21 26 久保火と比べられるのはありますが、こちらにも岩半減などの強みはありやっていけると思いますぞwww2023/1/22 21 26 仙猿(やっちまいましたなwww)使ったことありませんがヤケモンで良いのではないですかなwww2023/1/22 21 26 ヤミラミ威嚇とワイボによる打点・氷、岩半減、地面等倍などが主な長所ですかな?www2023/1/22 21 26 しる炎ヤンタが入らない問題は別の炎ヤケを無理なく入れられると考えることもできますぞwwwヒトムとかですなwww2023/1/22 21 27 山高帽ヤャラや炎と枠を取り合うだけで、性能面では山田ヤイリューのような劣化点はあまりなさそうですなwww2023/1/22 21 27 ヤライゴソ残しておく価値自体はありそうではあるんですがなwww2023/1/22 21 27 ヤリベレ山田カイリューみたいにタイプだだ被りのヤケがいるわけではないので、別に強いヤケモンがいるって理由では落としたくないですなwww2023/1/22 21 27 ヤレ競走率は激しいですが普通に使えますぞwww2023/1/22 21 27 OWNERケンタロス(水)はヤケモンですかな?www2023/1/22 21 27 ヤイズヤケモンですなwww2023/1/22 21 27 yan棄権ですなwww2023/1/22 21 27 ヤクンテヤケモンですなwww2023/1/22 21 27 ナルメステロが痛くないだけでもギャラとの差別化になっていると感じますなwww2023/1/22 21 27 やらあげ棄権ですなwww2023/1/22 21 27 わざマシン157さすがにヤケモンですなwww2023/1/22 21 27 しるヤケモンデスナwww2023/1/22 21 27 仙猿ヤケモンですなwww2023/1/22 21 27 ヤリベレヤケモンですなwww2023/1/22 21 27 parnegiヤケモンですなwww2023/1/22 21 27 フロストボトムヤケモンですなwww2023/1/22 21 27 ヤ猫ヤケモンでいいと思いますぞwww2023/1/22 21 27 久保ヤケモンですなwww2023/1/22 21 27 さんとうかヤケモンですぞwww2023/1/22 21 27 ヤツリカヤケモンですなwww2023/1/22 21 27 334棄権ですなwww2023/1/22 21 27 アツモリヤケモンですなwww2023/1/22 21 27 ナルメヤケモンですぞwww2023/1/22 21 27 こがらしヤケモンですぞwww2023/1/22 21 27 ヤミラミヤケモンですかなwww2023/1/22 21 27 ギルバート落第ですなwww2023/1/22 21 27 きのこヤケモンですなwww構築を考えた時に補完枠で組み込むこともそこそこありますなwww2023/1/22 21 28 ボブボルボン昇格ですなwww2023/1/22 21 28 ヤノDヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 28 山高帽ヤケモンですかなwww2023/1/22 21 28 ヤライゴソヤケモンですかなwww2023/1/22 21 28 ユズリハ落第ですなwww2023/1/22 21 28 ヤモンヤケモンですなwww2023/1/22 21 28 ヤレヤケモンですなwww2023/1/22 21 28 OWNERケンタロスは両方ヤケモンですなwww もう一種いた気もしますがなwww 続いてはコノヨザルですぞwww2023/1/22 21 28 コノヨザル ボブボルボン謎のサルですなwwwあまり評価していませんぞwww2023/1/22 21 28 しる誰に出すんですかなwww2023/1/22 21 29 ketsuwarironri棄権しますなwww2023/1/22 21 29 ヤーYこの猿は組んでもマジで一切選出できませんでしたなwww棄権ですぞwww2023/1/22 21 29 フロストボトム棄権ですなwww謎ですぞwww2023/1/22 21 29 こがらし猿は使ったけど良く分かんないですよなwww2023/1/22 21 29 yan使用者からの評価は割と高かったりするんですなwww2023/1/22 21 29 ユズリハ落第ですなwwwガッサいないのでキラフロルくらいしか見れませんぞwww2023/1/22 21 29 春過ぎて夏ガモス棄権ですなwww入れようとしましたが構築が浮かびませんでしたぞwww2023/1/22 21 29 yuu棄権ですなwww2023/1/22 21 29 ヤライゴソ耐性だけが最大かつ唯一の問題点ですなwww2023/1/22 21 29 さんとうか使ってないので棄権ですぞwww2023/1/22 21 29 334意外と受けだせませんぞwww2023/1/22 21 29 ヤーバーヒート誰に受けだせるんですかなwww2023/1/22 21 29 ヤノD論理的ではないですが牛さんは結構早くて鈍足を上から処理する局面も多かったですなwww2023/1/22 21 29 山高帽15戦ほど入れましたが2回しか選出できなかった上に活躍させられませんでしたぞwww2023/1/22 21 29 アツモリふんどしは強そうですがなwww2023/1/22 21 29 オボン()異教徒型のほうが強い気がしますなwww2023/1/22 21 29 ヤ猫んんwww使いましたが厳しかったですなwww攻撃力だけはとんでもないんですがんwww2023/1/22 21 29 仙猿受け出し性能もありますしふんどしやインファなど優秀な技や2023/1/22 21 29 ボブボルボン配信とかで見ていると獅子奮迅の活躍とかしているんですが自分で使うとさっぱりなんですなwww謎ですぞwww2023/1/22 21 29 ヤイズ他の格闘と比べても採用するメリットがあまり思い浮かびませんなwww2023/1/22 21 29 parnegi破壊力は素晴らしいのですがマジで出せませんなwww2023/1/22 21 29 ヤモンガッサが環境に居いればアリでしたぞwww2023/1/22 21 29 つららら種族値は良かったんですが最近は憤怒も警戒されがちで思ったように動けませんなwww役割対象も微妙ですしなwwww2023/1/22 21 29 ギルバートヤノヨもアルマと似た性能だと感じましたなwww技範囲が強力ですぞwww2023/1/22 21 29 久保ガッサとキラフロルの両方に役割持てるのはよかったですが、それだけでしたなwww2023/1/22 21 29 ヤミラミコイツは巣の耐性無さすぎてチョッキとかなしでは受け出せないと思いますなwww2023/1/22 21 29 フロストボトム格闘枠はヤンタでやkwwww2023/1/22 21 30 334でもニンフよりはいい感がありますぞwww2023/1/22 21 30 ヤツリカ異教徒型ありきな感じですなwww役割が少なすぎますぞwww2023/1/22 21 30 わざマシン157憤怒が活きませんなwww2023/1/22 21 30 やらあげふんどしは強いですが素の耐久で後投げいけるんですかなwww2023/1/22 21 30 yanヤンフィアがヤケモンならこいつもありだとは思いますかなwww2023/1/22 21 30 山高帽論理的かどうかはさておき、微妙に話題になっているチョッキヤケモン化のほうがまだ安定しそうですぞwww今回は関係ないですがなwww2023/1/22 21 30 ヤノDキラフロルもヤータクンでついでに観れるからなぁ…2023/1/22 21 30 しるアルマと違って受けポケに出すと憤怒の火力が上がらないのでイマイチかみ合わない気がするんですなwww2023/1/22 21 30 yanいうてヤノヨザルは結構硬いですぞwww2023/1/22 21 30 久保ふんどの火力を上げられないと意外ともどかしい火力ではありますなwww2023/1/22 21 30 ヤ猫受け出しでふんどを発動させそこから一気に、というのが理想ではありますなwwwしかしやはり論理で使うには耐性と耐久がやや不足、といった印象ですぞwww2023/1/22 21 30 ナルメキラフロルに強い耐性ではありますなwww2023/1/22 21 30 ヤリベレ相手に警戒させることができるので、場外戦術的には強そうなんですがなwww2023/1/22 21 31 ヤライゴソ正直論理ではふんどし切ってシャドクロとかでもいい気はしますなwww2023/1/22 21 31 ヤレ空振り保険ワニがいるようですがどうなんですかなwww2023/1/22 21 31 ヤミラミ我も受けポケに出したいのにそうすると憤怒の火力上がらないのが気になりますなwww2023/1/22 21 31 仙猿途中送信はありえないwww技範囲も耐久も普通に足りてると思いますなwww2023/1/22 21 31 ketsuwarironriヤンフィアは金策と我のヤルビアルに役割が持てますぞwww2023/1/22 21 31 parnegi基本インファダストエッジで戦って長引いたら憤怒だと思ってますなwww2023/1/22 21 31 yaitoんんwww2023/1/22 21 31 わざマシン157憤怒が噛み合いませんなwwwポルガイ寄越す以外ありえないwww2023/1/22 21 31 しるシャドクロはさすがに指数が足りないと思いますぞwww2023/1/22 21 31 苦い論者威力100なら十分なのですが、50で打たざるを得ない状況がままありますなwww2023/1/22 21 31 きのこなんでもかんでもヤンフィアに結びつけるのはヤメルゴンwww2023/1/22 21 31 やらあげサイクル戦をしていたら大体はふんどし シャドクロになるんじゃないですかなwww2023/1/22 21 31 yanダストは偉いと思いますなwww2023/1/22 21 31 山高帽正直クロー入れるくらいなら落第でいいですなwww2023/1/22 21 32 ヤノD明確な後投げはほぼ不可能なレベルの性能してますが、如何せん耐性がスカスカですなwwwそこそこ硬いとはいえ安定して出せる機会は少なかったですなwww2023/1/22 21 32 yaito霊格闘のタイプは偉いと思いますぞwww2023/1/22 21 32 3342群ですかなwww2023/1/22 21 32 yanふんどしがありえるのは1受け出しでシャドクロを超えるからですからなwww2023/1/22 21 32 わざマシン157安定した火力のだせるヤンフィアとは訳が違いますなwww不安定に感じますぞwww2023/1/22 21 32 しる耐性のせいでサイクル戦になりづらいというアレが付きまといますなwww2023/1/22 21 32 ヤライゴソ全部耐性が悪いんですなwww2023/1/22 21 32 久保役割対象がこの世に突っ張ってくるならそのまま遂行できるので問題ないはずですぞwww2023/1/22 21 33 ketsuwarironriふんどし自体は噛み合ってそうなんですがなwwwボーシャドーと同じ耐性ではそもそも受け出せないということなんですかなwww2023/1/22 21 33 ギルバート相手に触られないという点ではダメージレースは優位に立てているのでそう問題視するものでもないと思っていますなwww2023/1/22 21 33 ヤイト技はありますが耐性が微妙ですなwww悪半減なら強かった気がしましたぞwww2023/1/22 21 33 ヤ猫本来アドになるはずの普闘への受け出しだとふんどしが強化できないのがつらいですなwww2023/1/22 21 33 ユズリハ攻撃性能は役割対象がいなければ活きないんですなwww2023/1/22 21 33 ヤツリカこの耐性ならば数値が欲しいですなwww2023/1/22 21 33 しのびやか受け出し先が迷子ですぞwww2023/1/22 21 33 枝豆ねずみに圧倒的強いくらいですかなwww2023/1/22 21 33 OWNERコノヨザルはボケモンですかな?www2023/1/22 21 34 わざマシン157口で言えば強い要素ばかりなんですがなwww噛み合いが最悪ですぞwww2023/1/22 21 34 しる落第ですかなwwwヤンドにふんどだけよこせですぞwww2023/1/22 21 34 ユズリハボケモンですなwww2023/1/22 21 34 ヤライゴソ耐性受けされない崩し枠としてはちょっと微妙にAも受け出し先も足りてないんですよなwww2023/1/22 21 34 yan棄権ですかなwww2023/1/22 21 34 ヤクンテ棄権しますぞwww2023/1/22 21 34 フロストボトムボケモンですなwww2023/1/22 21 34 yaitoまぁ正直2軍から2軍候補ぐらいじゃないですかなwww2023/1/22 21 34 ヤノD技範囲はクソ広いですなwww2023/1/22 21 34 ヤーバーヒート落第ですなwww2023/1/22 21 34 やらあげ棄権ですなwww2023/1/22 21 34 ヤツリカ落第ですなwww2023/1/22 21 34 しのびやか落第ですなwww2023/1/22 21 34 アツモリ棄権ですなwww2023/1/22 21 34 ヤミラミ落第ですなwww2023/1/22 21 34 こがらし分かりませんなwww棄権しますぞwww2023/1/22 21 34 ボートマニア落第ですなwww2023/1/22 21 34 ボブボルボン弱い要素はないのですがなwww残念ながら落第ですなwww2023/1/22 21 34 334落第ですなwww2023/1/22 21 34 ギルバートヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 34 parnegi落第でいいですなwww2023/1/22 21 34 久保ヤケモンですなwww2023/1/22 21 34 きのこ棄権しますなwww2023/1/22 21 34 苦い論者ヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 34 ヤレ棄権ですなwww2023/1/22 21 34 yaitoヤケモンですかなwww2023/1/22 21 34 ヤイズ棄権しますぞwww2023/1/22 21 34 ヤノD二軍と思われますがまあヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 34 ヤリベレ棄権ですなwww2023/1/22 21 34 ヤライゴソヤケモンですなwww二軍はありそうですぞwww2023/1/22 21 34 山高帽正直候補だと思いますなwww2023/1/22 21 34 仙猿ヤケモンですかなwww2023/1/22 21 34 ヤイト落第ですなwww2023/1/22 21 34 ketsuwarironri棄権ですなwww2023/1/22 21 34 わざマシン157今後に期待ですなwww2023/1/22 21 34 ヤ猫落第ですかなwww2023/1/22 21 35 yaito割れてますなwww2023/1/22 21 35 ナルメ棄権しますなwww2023/1/22 21 35 334チョッキ次第ですかなwww?2023/1/22 21 35 きのこ意見が結構割れてますなwww2023/1/22 21 35 仙猿ふんどしのおかげでアリエールと思うんですがなwww2023/1/22 21 35 OWNER肯定意見も少なくないですが残念ながらコノヨザルは落第ですなwww 続いてはサーフゴーですぞwww2023/1/22 21 36 サーフゴー 久保この程度の火力でチョッキはありえないwww2023/1/22 21 36 ヤ猫ヤケモンですなwww2023/1/22 21 36 ketsuwarironri議論不要ですぞwwwヤケモンですなwww2023/1/22 21 36 ユズリハ強くはありませんがヤケモン程度の能力は持ってますなwww2023/1/22 21 36 ヤーY論理的じゃないですが対面性能や誤魔化し性能の高さは評価できますなwww2023/1/22 21 36 yanこいつも顔パスですなwww一軍は無いでしょうがなwww2023/1/22 21 36 しのびやか文句なしですなwww2023/1/22 21 36 ギルバートヤーフは顔パスじゃないですかなwww2023/1/22 21 36 わざマシン157事前評価ほど壊れてはいませんでしたが十分ヤケモンですなwww2023/1/22 21 36 しるサーフゴーはザ・2軍ですなwww2023/1/22 21 36 さんとうか耐久がやや脆い以外性能面の問題がないのでヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 21 36 ヤクンテこいつも顔パスではないですかなwwwヤケモンですぞwww2023/1/22 21 36 ヤリベレヤケモンですなwww2023/1/22 21 36 ヤツリカ流石にヤケモンですなwww2023/1/22 21 36 オボン()包囲されて動きにくいですが流石にヤケモンだとおもいますなwww2023/1/22 21 36 山高帽思ったよりも運用難しいですが強いですなwww2023/1/22 21 36 春過ぎて夏ガモス耐久に不安は感じますがヤケモンでいいですなwww2023/1/22 21 36 ボブボルボン百式ですなww耐久は不安ですがアリエールwww2023/1/22 21 36 仙猿此奴はヤケモンでしょうなwww2023/1/22 21 36 ヤミラミヤケメンですなwww強いチャラ男ですぞwww2023/1/22 21 36 こがらし次行って良いですぞwww2023/1/22 21 36 やらあげサーフゴーは耐久が不安(ガルド比)ですが火力や一貫性が強いですなwww2023/1/22 21 36 334ヤーフゴーは補助技封じれるの素晴らしいですぞwww2023/1/22 21 36 yuuまあまあですなwww2023/1/22 21 36 苦い論者ヤーフゴー議論必要ですかな?www2023/1/22 21 36 ヤライゴソヤケモンでいいですなwww2023/1/22 21 36 parnegi要介護ですがそれに見合う崩し性能はありますなwww2023/1/22 21 36 ヤーバーヒート数値耐性技範囲どれも文句ないですなwww2023/1/22 21 36 yaito変化技無効が偉いですなwww2023/1/22 21 37 ナルメヤケモンだと思いますなwww2023/1/22 21 37 ヤイズ選出しにくいですがヤケモンでしょうなwww2023/1/22 21 37 久保耐久がカツカツですが無論ヤケモンですなwww2023/1/22 21 37 OWNERサーフゴーはヤケモンですかな?www2023/1/22 21 37 フロストボトム癖は強いですがヤケモンですなwww2023/1/22 21 37 ヤ猫超火力の鋼技と優秀な耐性を持ちますが耐久不足なので一線級とまではいけませんなwww2023/1/22 21 37 アツモリ出しにくいですが、強いですなwww2023/1/22 21 37 しるいわゆる軸ヤケですなwww2023/1/22 21 37 yanヤケモンですなwww2023/1/22 21 37 ヤーY二軍の実力としてヤケモンですかなwww2023/1/22 21 37 334顔パスですなwww2023/1/22 21 37 つららら役割範囲が微妙な点はありますが安定して最大火力を出せる点は評価が高いですなwwwサブ技も豊富ですしなwww2023/1/22 21 37 ナルメヤケモンですぞwww2023/1/22 21 37 春過ぎて夏ガモスヤケモンですぞwww2023/1/22 21 37 しるヤケモンですなwww2023/1/22 21 37 フロストボトムヤケモンですなwwwww2023/1/22 21 37 苦い論者ヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 37 ヤミラミヤケモンですぞwww2023/1/22 21 37 きのこヤケモンでしょうなwww二軍でしょうなwww2023/1/22 21 37 ヤイズヤケモンですなwww2023/1/22 21 37 ヤ猫ヤケモンですぞwww2023/1/22 21 37 枝豆環境に対策されてますがヤケモンですなwww2023/1/22 21 37 ヤロピウス強い印象はありませんがヤケモンだとは思いますなwww2023/1/22 21 37 わざマシン157良耐性が補完枠として優秀なんですなwww2023/1/22 21 37 ヤノDヤケモンですなwww対策されて要ることも多いですが2軍曹等のパワーはありますぞwww2023/1/22 21 37 ぼたもちガルドと同じ感覚では使えませんが、文句なくヤケモンですなwww2023/1/22 21 37 つらららヤケモンですなwwww2023/1/22 21 37 アツモリヤケモンですなwww2023/1/22 21 37 ヤレ火力押し付けよさそうですなwww2023/1/22 21 37 OWNERサーフゴーはヤケモンですなwww 続いてはセグレイブですぞwww2023/1/22 21 37 セグレイブ 山高帽ヤケモンですなwww2023/1/22 21 37 yaitoヤケモンでしょうなwww2023/1/22 21 37 しるサザンフゴーはもう刺さってないですがなwww2023/1/22 21 37 ヤイトヤケモンですが耐久が不足気味で繰り出した後の遂行に不安がありますかなwww2023/1/22 21 38 334火傷向こうがえらいですなwww2023/1/22 21 38 ヤリベレセグレもヤケモンですなwww2023/1/22 21 38 やらあげセグレイブは火力だけは高いですなwww2023/1/22 21 38 yanヤグレイブはまあザ・二軍ですなwww2023/1/22 21 38 しるセグレは単体性能だけ見ると余裕でヤケモンですが構築が難しすぎる気がしますなwww2023/1/22 21 38 ヤライゴソセグレどうなんですかなwww2023/1/22 21 38 ヤクンテ十分な性能だと思いますぞwwwヤケモンですなwww2023/1/22 21 38 春過ぎて夏ガモス今は微妙ですがツツミキラーとして来季での活躍に期待ですなwww2023/1/22 21 38 フロストボトム一応ヤケモンですなwwwヤメル使ってますぞwww2023/1/22 21 38 ボブボルボンセグレイブ謎なんですよなwww特殊だったらとばかり考えてしまいますぞwww2023/1/22 21 38 こがらし突破力は評価に値しますなwww2023/1/22 21 38 ヤミラミ我も思ったように構築組めませんぞwww2023/1/22 21 38 しる単体性能だけはマジで高いですぞwww2023/1/22 21 38 やらあげ落第とまではいかないんじゃないですかなwww2023/1/22 21 38 山高帽次シリーズでツツミ対策として多大な期待をよせていますぞwww2023/1/22 21 38 yanただ、S1後半あたりから竜2構築が増えて動きづらさは感じるようになりましたなwww2023/1/22 21 38 わざマシン157火傷無効高火力物理というだけで評価は出来ますがなwww2023/1/22 21 38 ヤーバーヒートこいつも受けが微妙ですが攻撃性能は強いですなwww2023/1/22 21 38 苦い論者ヤグレイブ扱いは難しいですが攻撃的なヤケモンとして十分だと思いますなwww2023/1/22 21 38 ヤーY構築むずくて使えてないですなwww棄権ですぞwww2023/1/22 21 38 ketsuwarironri耐性不足はテラスで誤魔化せますなwww2023/1/22 21 38 久保棄権ですなwww対ツツミで買われるとは思いますなwww2023/1/22 21 38 ヤノD構築難度は高いですが焼けない物理高火力なので崩し性能は強いですなwww2023/1/22 21 38 yaito使えてないですなwww棄権ですぞwww2023/1/22 21 39 ボブボルボン竜としてほしい耐性は残っていますからなwww2023/1/22 21 39 yuu棄権ですなwww2023/1/22 21 39 yan耐性3つしかない割には頑張ってくれていますなwww2023/1/22 21 39 オボン()棄権ですなwww受け出しできるんですかなwww2023/1/22 21 39 ヤイト構築が難しいですが崩し性能があるのでヤケモンとして優秀ですかなwww2023/1/22 21 39 さんとうか"棄権ですぞwww 出せればしっかり強く使用感はよかったですがヤケモンであると推せる自信がありませんぞwww"2023/1/22 21 39 ユズリハ諸説枠ですなwww判断し難いですぞwww2023/1/22 21 39 ヤ猫ヤケモンでしょうなwww2023/1/22 21 39 アツモリ誰と組めばいいんですかなwww2023/1/22 21 39 ナルメ組み方がわかりませんでしたなwww2023/1/22 21 39 しる炎も特性で相手視点撃ちにくくなってますしなwww2023/1/22 21 39 ヤライゴソ棄権ですなwww2023/1/22 21 39 枝豆使ってませんなwww棄権しますぞwww2023/1/22 21 39 ヤツリカ二体目の竜として使えるとは思いますなwww2023/1/22 21 39 334ヤケモンですなwww2023/1/22 21 39 ketsuwarironri竜の耐性が残ってるのは良いですが氷の弱点も剥き出しですぞwww2023/1/22 21 39 ヤイズヤケモンですなwww2023/1/22 21 39 わざマシン157落第にするほどの欠点も見当たらないんですなwww2023/1/22 21 39 しる炎は一応隠れていますぞwww2023/1/22 21 39 yan役割対象がいない訳ではないですからなwww2023/1/22 21 40 ギルバート"相性の良いヤケモンをwikiに記載する必要性は高いと思いますなwww 構築の組みづらさが何とも言えませんなwww"2023/1/22 21 40 ヤノD相手の龍が少ないならヤラミと合わせるのもいいんですかなwww2023/1/22 21 40 ヤレ実際ダイス以外の使用者はいるんですかなwww2023/1/22 21 40 yuuこいつでしたかなwwwイカサマダイスありえるのはwww2023/1/22 21 40 きのこ使用者からの評価は高いようですなwww2023/1/22 21 40 しのびやか出したら出したなりの仕事はしてくれますなwww2023/1/22 21 40 OWNER使用者からは肯定より意見が多いですかなwww2023/1/22 21 40 ヤ猫ただ増加した弱点が足を引っ張る部分がそれなりにありますなwwwきあいだまや闘テラス持ちなどに不意にぶっ飛ばされたりしますぞwww2023/1/22 21 40 ヤミラミ一応ラウドとかも見れるんですかな?www2023/1/22 21 40 334ダイスよりは鉢巻な気がしましたなwww2023/1/22 21 40 ボブボルボン個人的に気になったのはロトムへの遂行技はとつげきブッパするんですかなwww?2023/1/22 21 40 フロストボトムスペック自体は確かですかなwww使い方は難しいですがなwww2023/1/22 21 40 yanこいつが特殊竜ならワンチャン一軍も推せていたのですがなwwwそこが残念ですなwww2023/1/22 21 40 しる鉢巻巨剣はやばい火力でしたなwww2023/1/22 21 40 parnegiダイスは対策されているのでかなり微妙でしたぞwwwハチマキがベストですなwww2023/1/22 21 40 しるミトムには交換読みつららばっか撃ってた気がしますなwww2023/1/22 21 41 春過ぎて夏ガモス鉢巻はマジでえげつい火力が出ますなwwwただなかなか回せませんなwww2023/1/22 21 41 ヤクンテダイスは遊べますが普通に氷柱落とし運用で有用ですぞwww2023/1/22 21 41 ボブボルボンんんwwwペゃっwww2023/1/22 21 41 やらあげロトム抜かれ調整ならきょけんでいいんじゃないですかなwww2023/1/22 21 41 しる何回か猶予ありますしなwww2023/1/22 21 41 ketsuwarironriダイスは持ち物事情に役割持てますぞwww2023/1/22 21 41 ヤ猫サブとしての搭載や交代読みで放たれることが多いエッジで一気に削れるのも辛そうですなwww2023/1/22 21 41 ヤライゴソプレートでも氷技の指数そこまで変わらないのに本当に役割持ててるんですかなwww2023/1/22 21 42 ヤノD巨剣の火力はいいですなwww2023/1/22 21 42 ヤミラミ"いうほど異教徒がエッジ積みますかなwww 我々くらいじゃないですかなwww"2023/1/22 21 42 ヤツリカ巨剣のおかげで物理竜としては使いやすいですなwww2023/1/22 21 42 わざマシン157交代読みで役割破壊されるのは仕方ないんじゃないですかなwwwこいつに限りませんぞwww2023/1/22 21 42 OWNERセグレイブはヤケモンですかな?www2023/1/22 21 42 しる岩技で悩んだことはあんまないですなwww2023/1/22 21 42 yan50%で上振れするので氷持つくらいならダイスでいいですぞwww2023/1/22 21 42 ヤクンテヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 こがらしヤケモンですぞwww2023/1/22 21 42 やらあげ扱いづらいですがヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 フロストボトムヤグレイブですぞwww2023/1/22 21 42 parnegiヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 yanヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 久保こいつの役割対象でエッジ持ちそんなにいませんぞwww2023/1/22 21 42 ギルバート悩みますがヤケモンですかなwww2023/1/22 21 42 ボブボルボン危険ですなwwwすみませんぞwww2023/1/22 21 42 わざマシン157難点もありますがヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 334ヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 ketsuwarironriギリヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 ヤイズヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 しのびやかヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 ヤツリカヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 苦い論者ヤケモンに一票ですなwwww2023/1/22 21 42 ヤリベレヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 ヤノD二軍と思われますがまあヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 42 ヤミラミヤケモンですかなwww2023/1/22 21 42 ヤ猫ヤケモンでいいですなwww2023/1/22 21 42 しるヤケモンですかなwwwギリですがなwww2023/1/22 21 42 ナルメヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 春過ぎて夏ガモスとりあえずヤケモンでいいですなwww2023/1/22 21 42 きのこヤケモンですなwww2023/1/22 21 42 山高帽ヤケモン評を投じますぞwww2023/1/22 21 42 ヤレヤケモンですなwww2023/1/22 21 43 ぼたもち強そう気配はありますが使っていないので棄権ですなwww2023/1/22 21 43 ヤイトヤケモンですなwww2023/1/22 21 43 ヤーバーヒートヤケモンですなwww2023/1/22 21 43 OWNERセグレイブはヤケモンですなwww 続いてはソウブレイズですぞwww カッコイイですなwww2023/1/22 21 43 ソウブレイズ 春過ぎて夏ガモスツツミ対策としても期待してますぞwww2023/1/22 21 43 yanこいつは落第だと思うのですがなwww2023/1/22 21 43 ボブボルボンかっこいいですがダメだと思いますぞwwwぺやっwww2023/1/22 21 43 ヤーYどうやっても落第にしか見えませんが、使ってないのは事実なので棄権ですなwww2023/1/22 21 43 やらあげソウブレイズはガモス対策として優秀ですが他に何がありますかなwww2023/1/22 21 43 しるカッコいいだけではないですかなwww2023/1/22 21 43 ヤミラミコイツは使ってないですが落第だと思いますがなwww2023/1/22 21 43 334ゴースト技が弱すぎますぞwww2023/1/22 21 43 わざマシン157見た目に役割が持てますなwww2023/1/22 21 44 ヤ猫んんwwwビジュアルには最高に役割持ててますが落第に一票ですなwww耐久が足りませんぞwww2023/1/22 21 44 しのびやか他の炎ヤケの劣化に近いですなwww2023/1/22 21 44 yan無念の剣が本当に無念wwwwww2023/1/22 21 44 ヤツリカビジュアルは一軍ですなwww2023/1/22 21 44 ヤクンテ使えてないので棄権ですぞwww2023/1/22 21 44 山高帽敵としては厄介ですが組み込みたいと思えませんなwww2023/1/22 21 44 フロストボトムヤレンの方がカッコイイですぞwwwボウブレイズですなwww2023/1/22 21 44 春過ぎて夏ガモスボウブレイズですなwww剣持ってるくせにボウですなwww2023/1/22 21 44 ヤノD割とロジック不足ゆえの低評価がいいと思いますなwww2023/1/22 21 44 ketsuwarironriかっこいいだけでヤケモンになれるならエルレイドもヤケモンですぞwww2023/1/22 21 44 ギルバートソウブレイズは役割対象がガモスしか居ませんぞwww2023/1/22 21 44 ぼたもち鉢巻かつ無念採用でしか使っていませんがヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 44 ヤミラミ炎ゴーストならラウドル買いますなwww2023/1/22 21 44 久保棄権ですなwww2023/1/22 21 44 ヤイズ炎は他が強すぎですなwww2023/1/22 21 44 しる剣を骨に持ち替えて避雷針を引っ提げてくる以外ありえないwww2023/1/22 21 44 きのこソウブレイズもグレンアルマ同様にもらいびは優秀ですなwww2023/1/22 21 44 ボブボルボンガモスに安定する1匹ではあるのですが遂行技が弱すぎますなwww2023/1/22 21 44 ヤミラミラウド使いますなwww2023/1/22 21 44 HM棄権しますぞwww2023/1/22 21 44 parnegiまだ炭山のほうがマシでしたなwww2023/1/22 21 44 やらあげ棄権ですなwww2023/1/22 21 44 334かっこよさならルカリオでもヤケモンですぞwww2023/1/22 21 44 ヤツリカ棄権しますぞwww2023/1/22 21 44 yuu棄権ですなwww2023/1/22 21 44 オボン()育成していませんので棄権ですがラウドボーンに勝るところがわかりませんなwww2023/1/22 21 44 フロストボトムシャドークローなのがダメですなwww2023/1/22 21 44 ぼたもちガモス・ニンフに有利、ボウドボーンにやや有利ですなwww2023/1/22 21 44 ユズリハこいつ使う理由がありませんなwww2023/1/22 21 44 ヤノD少なくとも無念は必要でしたなwww2023/1/22 21 44 枝豆棄権ですなwww2023/1/22 21 44 yan無念が論理的にありえるならワンチャン?といったところですかなwwwそんな意見が出る時点でダメですなwww2023/1/22 21 44 ヤーバーヒートむねんがゴーストならありえそうですがたらればはありえないwww2023/1/22 21 45 こがらし無念使わせてくれたらヤケモンですなwwwつまり有り得ないwww2023/1/22 21 45 春過ぎて夏ガモス無念がゴースト技じゃないのが本当に無念ですなwww2023/1/22 21 45 ヤレ無念ないと厳しい上にあってもですなwww2023/1/22 21 45 苦い論者扱いにくかったですなwwwインファを覚えるのはえらいのですがなwww2023/1/22 21 45 わざマシン157総合的な数値が足りない印象ですなwww2023/1/22 21 45 しるポルガイが来たら受けが困難になるので来ないでほしいですなwww2023/1/22 21 45 ketsuwarironriフレドラではなく無念搭載して使いましたなwww結論を言うと受け出しかそのまま倒れたのでフレドラ無念以前の問題でしたぞwww2023/1/22 21 45 ネレーヌヤウブレイズは選出全然できなかったですなwww落第ですなwww2023/1/22 21 45 ぼたもちシャドクロは入れていましたが、使う場面が分かりませんでしたなwww2023/1/22 21 45 ヤライゴソこいつこそ何に出すんですかなwww2023/1/22 21 45 OWNERソウブレイズはボケモンですかな?www2023/1/22 21 45 yan鉢巻無念は多分等倍火力としては結構強いとは思いますが、使えないのでどうしようもないですなwww2023/1/22 21 45 ヤノD霊闘の範囲はいいですからなwww2023/1/22 21 45 ヤ猫炎ヤンタロス・ヤレンアルマ・ヤウドボーンの新参炎組を差し置いて採用するにはメリットが薄すぎますなwww2023/1/22 21 45 ヤミラミガモスニンフラウドならさっき落第したフロルと全く同じではないですかなwww2023/1/22 21 45 ギルバートボケモンですなwww2023/1/22 21 45 しる落第ですなwww2023/1/22 21 45 334落第ですなwww2023/1/22 21 45 ユズリハボケモン以外ありえないwww2023/1/22 21 45 ボブボルボンなんというか対ガモス枠はガモスピンポになりがちなのが厳しいですなwww2023/1/22 21 45 yanボケモンですなwww2023/1/22 21 45 しのびやか落第ですなwww2023/1/22 21 45 ketsuwarironriボケモンですなwww2023/1/22 21 45 やらあげ棄権ですなwww2023/1/22 21 45 parnegiゴミですなwww2023/1/22 21 45 ボブボルボン落第ですなwww2023/1/22 21 45 ヤミラミ落第ですなwww2023/1/22 21 46 フロストボトム落第ですなwww2023/1/22 21 46 ぼたもち結構有象無象に強いですぞwww対面性能なのでヤケモン的ではないですがなwww2023/1/22 21 46 山高帽残念ですが落第ですかなwww2023/1/22 21 46 春過ぎて夏ガモスボウブレイズですなwww2023/1/22 21 46 ヤイズ無念ですが落第ですなwww2023/1/22 21 46 ヤノDただシャドクロの威力が低すぎるし遂行としても微妙なので洗濯でもいい気がしますぞwww2023/1/22 21 46 ヤレボケモンですなwww2023/1/22 21 46 苦い論者落第に一票ですなwww2023/1/22 21 46 ヤ猫落第ですぞwww2023/1/22 21 46 ぼたもちヤケモンですなwww2023/1/22 21 46 ナルメボケモンですぞwww2023/1/22 21 46 ネレーヌ相手にガモスいても他のヤケモンでどうにかすることばかりでしたなwww2023/1/22 21 46 yaito棄権ですなwww2023/1/22 21 46 ヤノDヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 46 山高帽ポルターガイスト覚えろですwww2023/1/22 21 46 OWNER残念ながらソウブレイズは落第ですなwww 続いてはデカヌチャンですぞwww2023/1/22 21 46 デカヌチャン ヤライゴソ落第ですかなwww2023/1/22 21 46 ヤクンテヤケモンですなwww2023/1/22 21 46 ヤーバーヒート落第ですなwww2023/1/22 21 46 ヤーYサブの火力はしょっぱいですが、高めのD&Sと耐性が偉いですなwww2023/1/22 21 46 ぼたもちヤケモンですなwww2023/1/22 21 46 ヤクンテこやつは変えが効かない性能だと思いますぞwww2023/1/22 21 46 フロストボトムギリヤケモンですなwww2023/1/22 21 46 yanこいつは顔パスレベルですなwww2023/1/22 21 46 ボブボルボンヤケモンですなwwwいい活躍しますぞwww2023/1/22 21 46 ヤイズアタッカー読まれないので普通に強かったですなwww2023/1/22 21 46 仙猿落第ですなwww2023/1/22 21 46 ヤライゴソヤケモンでいいですなwww2023/1/22 21 47 きのこ弱くはありませんがヤケモンとして推せるかと言われると悩みますなwww2023/1/22 21 47 yaitoんんwww使いたいと思ってまだ育ててすらないんですがどんな感じなんですかなwww2023/1/22 21 47 ギルバートヤカヌは火力がギリギリなのを除けば総合評価は高いですなwww2023/1/22 21 47 334"補完にはいいですな ただ鉢巻持てないのがあれですなwww"2023/1/22 21 47 こがらし異教徒が流行らせてくれたおかげで一気に通りやすくなりましたなwww2023/1/22 21 47 やらあげデカハン以外の火力は低いですが耐性が優秀ですなwww2023/1/22 21 47 ヤミラミデカハンだけだと思ってましたが地ならしや叩きに優秀な耐性、D、Sと意外と小器用ですなwww2023/1/22 21 47 parnegiヤケモンらしさは欠片もないですが強いですなwww2023/1/22 21 47 ヤーバーヒート物理耐久が低すぎて対マスカーニャ安定しませんぞwww2023/1/22 21 47 春過ぎて夏ガモス棄権しますぞwww使用者しかわからない強みがあるヤケモンだと思いますなwww2023/1/22 21 47 ナルメ特殊耐久が高いので役割破壊されづらいですぞwww2023/1/22 21 47 葉っぱ耐性が強すぎるのと持ち物選ばない点が優秀でしたなwww2023/1/22 21 47 オボン()数値足りませんが異教徒のぼんじはのおかげで活躍できると思いますなwww2023/1/22 21 47 しるヤカヌチャンは最初使い勝手が分からなかったのがどことなくヤュラルに似てますなwww2023/1/22 21 47 わざマシン157耐性が唯一無二ですなwwwまさかのテクキャラですぞwww2023/1/22 21 47 しのびやか良耐性とデカハンだけで食っていける性能ですなwww2023/1/22 21 47 ヤ猫ヤケモンで良いと思いますぞwwwというか彼女を落とすと本気で妖枠がいませんぞwww2023/1/22 21 47 yuuヤケモンですなwww2023/1/22 21 47 ヤイズトップメタのカイリューにそこそこ強いのも良いですなwww2023/1/22 21 47 ユズリハヤケモンですなwww難点はありますが優秀ですぞwww2023/1/22 21 47 きのこデカヌチャンはヤケモンですなwww2023/1/22 21 47 ヤツリカヤケモンですなwww2023/1/22 21 47 山高帽使ってませんが実によくわからん性能ですなwww範囲耐性DSにくらべて火力が貧弱すぎますぞwww2023/1/22 21 47 ヤロピウス鋼枠では強い部類ですしヤケモンでしょうなwww2023/1/22 21 47 yanじならし()を多用するのでなんの戦術を使ってるかわからなくなりますが、別に役割論理に反している訳ではないし強いのでやkwwww2023/1/22 21 47 久保耐性はもちろん耐久が安定しれるので思ったより使いやすかったですなwww2023/1/22 21 47 仙猿デカヌチャンはヤケモンですなwwwすいませんなwww2023/1/22 21 48 ヤ猫ただヤリルリやヤンフィアのように雑に竜に投げるには少し厳しい部分がありますなwww2023/1/22 21 48 ボブボルボンミミ+竜への安定感が違うと思いますなwww2023/1/22 21 48 しるなんだかんだデカハンさえ打てれば火力は足りますぞwww2023/1/22 21 48 わざマシン157型破りが偉いんですなwww2023/1/22 21 48 苦い論者二軍相当ですかなwww的確にサブを打っていると活躍する印象ですなwww2023/1/22 21 48 yuu地ならしヤケと化してますなwww2023/1/22 21 48 葉っぱかたやぶり鋼タイプもっと出ませんかなwww2023/1/22 21 48 ヤミラミ補完枠しては最適な存在ですなwww2023/1/22 21 48 仙猿なんだかんだ型破りは強いですなwww2023/1/22 21 48 OWNERデカヌチャンはヤケモンですかな?www2023/1/22 21 48 ヤーバーヒートかたやぶりアイスハンマーが大量にいるカイリューをワンパンできるのは強いですなwww2023/1/22 21 48 ヤライゴソ一軍とするにはスペックがちょい足りないですが十分強いですなwww2023/1/22 21 48 yanヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 こがらしヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 ユズリハヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 フロストボトムヤケモンですなwwww2023/1/22 21 48 ヤクンテヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 葉っぱヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 ギルバート補完として活用されるザ・二軍ですなwwwヤケモンですぞwww2023/1/22 21 48 やらあげ棄権ですなwww2023/1/22 21 48 ヤイズヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 334ギリヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 しのびやかヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 ヤミラミヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 苦い論者ヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 48 ボートマニアヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 yuuヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 ヤイト流行りの電磁波ステロのい陰で行動回数が多く、マスかーニャなどにも有利ですなwww現環境でもやれそうですかなwww2023/1/22 21 48 しるヤケモンですぞwww2023/1/22 21 48 ヤーY地震でもあればもっと自信を持って推せたんですがなwww2023/1/22 21 48 ヤツリカヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 きのこヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 ヤライゴソヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 さんとうかギリッギリの線ですがヤケモンだと思いますぞwww2023/1/22 21 48 ヤノD意外と技枠が空きますなwwwメタコだと抜群じゃれ デカハンですしなwww2023/1/22 21 48 久保炎も地面も抜群なので対竜は微妙ですぞwww2023/1/22 21 48 ヤノD二軍と思われますがまあヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 48 わざマシン157そこそこにヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 ketsuwarironriギリギリヤケモンですなwww2023/1/22 21 48 ボブボルボンガラルの狂犬でかすみがちですがヤケモンですぞwww2023/1/22 21 48 ヤーYヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 49 ヤイトやけもんですなwww2023/1/22 21 49 久保しかしそれでも立派にヤケモンですなwww2023/1/22 21 49 ヤ猫ヤケモンですぞwww2023/1/22 21 49 ketsuwarironriただアーマーガアに役割持てないのが不満でしたな2023/1/22 21 49 アリヤケモンですなwww2023/1/22 21 49 枝豆ヤケモンですなwwwアイテムを取り合わない、型破り地ならしの一貫性、ボスカーニャボボッキュ対策として有用でしたなwww2023/1/22 21 49 yaito棄権ばかりで申し訳ないですが棄権ですなwww2023/1/22 21 49 ナルメヤケモンですぞwww2023/1/22 21 49 parnegiヤケモンですなwww2023/1/22 21 49 しるガアに勝てたら狂犬に匹敵してしまいそうですなwww2023/1/22 21 49 OWNERデカヌチャンはヤケモンですなwww 続いてはドータクンですぞwww2023/1/22 21 49 ドータクン ヤミラミガアはハンマーの素材にする以外ありえないwww2023/1/22 21 50 ボブボルボンヤータクンwwwありえないwwwと思いましたがなんか使えちゃんですよなwww2023/1/22 21 50 こがらしガアも落第したのにこっちも落としたら何やってるか分かりませんぞwww2023/1/22 21 50 さんとうか"こいつは竜環境にマッチしているのでヤケモン昇格が妥当ですなwww テラス鋼が基本なので相手の炎テラスには注意がいりますがなwww"2023/1/22 21 50 ヤライゴソ環境にぶっ刺さってますなwww昇格ですぞwww2023/1/22 21 50 しのびやか舞ってくる竜にめっぽう強いですぞwww2023/1/22 21 50 ヤノDあの犬はこの耐性でヤドラン並みの耐久とハチマキ野菜並みの火力ですからなwww2023/1/22 21 50 ヤーYパワー系だとサブの火力がマジでしょぼいですが、なんだかんだ偉いのでヤケモンですかなwww2023/1/22 21 50 ヤイズ鉢巻要求するのが欠点ですなwww役割対象がいないと腐りやすかったのは気になりましたなwww2023/1/22 21 50 334ヤータクンいいですぞwww2023/1/22 21 50 yuu棄権ですなwww2023/1/22 21 50 ギルバートヤータクンは火力耐久全てがギリギリですが役割対象に恵まれていますなwww2023/1/22 21 50 つららら鋼テラスジャイロがヤバコイルwwwww物理竜が繁茂する環境にマッチしていますなwwwwヤケモンですなwwwww2023/1/22 21 50 わざマシン157我はちょっと扱えませんでしたなwww棄権しますぞwww2023/1/22 21 50 ヤクンテ浮遊といいタイプといい優秀すぎますなwwwヤケモンですぞwww2023/1/22 21 50 ヤツリカ正直微妙ですがガアが落ちましたからなwww2023/1/22 21 50 ナルメアイスピ習得がえらすぎましたなwww2023/1/22 21 50 久保鉢巻ならヤケモン、それ以外ならゴミだと感じましたなwww2023/1/22 21 50 ketsuwarironri棄権しますなwww2023/1/22 21 50 やらあげヤータクンは物理竜全般を受けられるのが強いですなwww2023/1/22 21 50 ヤ猫昇格が妥当でしょうなwww嘲笑う相手をアイススピナーで一撃ですぞwww2023/1/22 21 50 苦い論者ヤータクン火力は低いですが色んな竜を止められるのが評価点ですなwww2023/1/22 21 50 ヤノDスペック自体は普通なのにぶっ刺さりがヤバイですなwww2023/1/22 21 50 yanアイスピは評価出来ますなwww2023/1/22 21 50 山高帽火力はひくいですが、ガブカイリューセグレイブ辺りにつよいのがえらいですぞwww2023/1/22 21 51 ヤミラミ多分環境には刺さってると思いますが役割対象以外への汎用性はゴミでしたなwww2023/1/22 21 51 ヤライゴソパワー系なら持ち物に役割持ちつつ対象に安定して150打てるので無しではないですぞwww2023/1/22 21 51 ヤイト耐性が優秀すぎて選出はしやすいですが交代だしされるとき2023/1/22 21 51 しるパワー系で使ったらジャイロ以外があまりにもカス過ぎたので持ち物欄から鉢巻以外消してしまうべきですなwww2023/1/22 21 51 ヤーバーヒートジャイロの火力を舐められているのか役割対象が突っ張ってくることが多いですなwww2023/1/22 21 51 春過ぎて夏ガモス浮いてる鋼は優秀ですなwwwスピナー習得で竜に遂行できるのが山賀との大きな違いですなwww2023/1/22 21 51 ギルバートアイススピナーが無かったら門前払いを食らっていたかもしれませんが、氷技獲得はまさかの妙手になりましたぞwww2023/1/22 21 51 ヤクンテ2軍で置いておくと何かと便利だと思いますぞwww2023/1/22 21 51 ketsuwarironri異教徒視点だとアイススピナーは読まれないんですかなwww2023/1/22 21 51 parnegiハチマキヤケモンか動くゴツメかって感じでしたなwww2023/1/22 21 51 ヤイズドラテ型ガブに鉢巻アイスピ耐えられたのは悲しかったですなwww2023/1/22 21 51 ヤイト負担がかけづらいですなwww途中送信はありえないwww2023/1/22 21 51 ヤノDDもそこそこあって重くなりがちなキラフロルも観れるのがいいですぞwww2023/1/22 21 51 フロストボトムジェネリックヤットレイですかな?wwww2023/1/22 21 51 枝豆ヤケモンですがほぼ鉢巻必須ですなwww2023/1/22 21 51 ヤレようやく使えるようになりましたなwww2023/1/22 21 51 yaito耐熱or浮遊の心理戦に持ち込めるのも強いんじゃないですかなwww2023/1/22 21 51 葉っぱアイテム時事情が難しく火力がギリ足りない気がしますが刺さってそうなので我のの腕の問題ですなwww2023/1/22 21 51 ぼたもち物理竜ピンポイントですが、それが多いので戦えますなwww2023/1/22 21 51 ヤマヤ今環境は鉢巻がそこまで取り合うものでも無いので占有もあまり気になりませんなwww2023/1/22 21 51 ヤロピウスヤータクンは強かったですなwwwヤケモンですなwww2023/1/22 21 51 OWNERドータクンはヤケモンですかな?www2023/1/22 21 51 しるどっちかというとジェネリックめざ氷カグヤではないですかなwww2023/1/22 21 51 久保ドラて型ボブは耐久にがっつり振ってそうなので仕方ない気もしますなwww2023/1/22 21 51 ヤライゴソ勿論鉢巻もアリエールwww渡せそうなら渡していいですなwww2023/1/22 21 52 苦い論者ヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 52 ヤーY物理竜が居る限りはヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 しのびやかヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 わざマシン157チョッキヤケモンならぬ鉢巻ヤケモンなんですかな?www鉢巻以外で使われた方はいらっしゃいますかな?www2023/1/22 21 52 334ヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 ヤライゴソヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 久保ヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 ギルバートギリギリヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 ヤマヤヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 フロストボトムヤケモンですかなwww2023/1/22 21 52 parnegiヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 こがらし刺さりましたなwwwヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 ヤミラミ環境への刺さり的にヤケモンですかなwww2023/1/22 21 52 葉っぱヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 ヤクンテヤケモンですぞwww2023/1/22 21 52 ボブボルボン期待を大いに込めて昇格ですなwww2023/1/22 21 52 yanヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 ボートマニアギリヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 アリヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 ヤイズギリ落第ですなwww2023/1/22 21 52 つらららヤケモンですなwwwww2023/1/22 21 52 しるヤケモンですなwww今だけでしょうがなwww2023/1/22 21 52 ヤ猫ヤケモンですぞwww大出世おめでとうですなwww2023/1/22 21 52 やらあげヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 さんとうかヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 山高帽ヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 334パワー系で使いましたが火力不足ですなwww2023/1/22 21 52 ナルメ特に持ち物で評価がわかれますなwww鉢巻アンクル銅鐸を使いたいところですなwww2023/1/22 21 52 OWNERドータクンはヤケモンですなwww 続いてはドオーですぞwww2023/1/22 21 52 ドオー ヤリベレヤケモンですがヤケモンにしたくないですなwww2023/1/22 21 52 ヤノD銅鐸なのにボールだのスピナーだの回ってばかりですなwwwコマポケモンですかなwww2023/1/22 21 52 ナルメヤケモンですなwww2023/1/22 21 52 ヤノDヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 52 yanこいつは滅茶苦茶否定したいですが残念ながらヤケモンなんですなwww2023/1/22 21 53 ヤーY個人的には炎ヤンタの次に推せるヤケモンですなwww意外と拘らない鉢巻でもいけますしなwww2023/1/22 21 53 ヤーバーヒートヤケモンですなwww2023/1/22 21 53 しのびやか何かの冗談かと思いますが明確な対象にめっちゃ強いですなwww2023/1/22 21 53 334ハチマキホーンでサザン飛ばせますぞwww2023/1/22 21 53 ボブボルボン水ロトムストッパー2ですなwww鉢巻要求しますが今のYTなら使えると思いますぞwww2023/1/22 21 53 春過ぎて夏ガモス二軍に置いといてもいいヤケモンだとは感じましたなwww2023/1/22 21 53 久保ヤケモンですなwww2023/1/22 21 53 ヤライゴソ意外と強いんですなwww耐性耐久と読まれにくいダストが優秀ですなwww2023/1/22 21 53 わざマシン157棄権しますぞwww2023/1/22 21 53 こがらし狭く深いヤケモンですなwww2023/1/22 21 53 山高帽使ってみましたがハチマキでも火力ひくすぎますなwww2023/1/22 21 53 ヤクンテ2軍ヤケモンですぞwww2023/1/22 21 53 ヤイズ色々とギリギリですが、ヤケモンですなwww耐性が優秀ですなwww2023/1/22 21 53 ギルバートヤオーは火力が実に論理的ではありませんが役割対象が良好ですなwww2023/1/22 21 53 さんとうか"地面ヤケの中で一番使いやすかったですぞwww ただ鉢巻か的確な行動を要求しますぞwww"2023/1/22 21 53 ぼたもち使っていないので棄権ですなwwwロトムに強いのは評価点ですが鉢巻を要求されて入れられませんでしたなwww2023/1/22 21 53 やらあげヤオーはよくわからないので棄権ですなwww2023/1/22 21 53 ヤミラミドオーは使ったら強かったですなwww刺さりがヤバコイルwww2023/1/22 21 53 アツモリヤケモンですなwww2023/1/22 21 53 ユズリハ落第ですなwww鉢巻を専有するデメリットに攻撃性能と役割範囲がパッとしませんなwww2023/1/22 21 53 苦い論者ヤオーは火力指数の割に負担をかけられましたなwww2023/1/22 21 53 ヤクンテ技威力でやっていけてる感が強いですなwww2023/1/22 21 53 しるドオーはトドンと比べて技の組み合わせが良くないのが気になりますなwww2023/1/22 21 53 parnegiこいつは使って手のひらひっくり返しましたなwww2023/1/22 21 53 ヤノD火力は低いですが意表性能が高く意外と動けますなwww2023/1/22 21 53 ketsuwarironri重要なのは想定外の火力ですぞwww2023/1/22 21 53 yan何より前期の論者の最高順位の構築にはこいつが入っているんですなwww2023/1/22 21 53 ヤ猫ドオーはヤケモンですなwwwしっかりと個性がありますぞwww2023/1/22 21 53 ぼたもちけたぐりがあれば鋼になるサザンにも強いんでしたなwww2023/1/22 21 53 春過ぎて夏ガモスA75にしては意表()により火力が出せますぞwww2023/1/22 21 54 334貴重な地面ヤケとして残してほしいですなwww2023/1/22 21 54 ヤライゴソ火力の低さに見合うだけの受けと安定性がありますなwww2023/1/22 21 54 ヤミラミダストを打ち込むとお相手の手が止まりますぞwww2023/1/22 21 54 ヤブリアス水ロトムが環境にいる限りヤケモンだと思いましたぞwww2023/1/22 21 54 ユズリハ相手の行動がばらつくので常に攻撃が択になりますなwww択を当てないと打ち込めない想定外ば微妙ですなwww2023/1/22 21 54 ヤノDA75ですがA127のきのこより火力が出るんですなwww2023/1/22 21 54 ヤイズ指数以上の負担はかけやすいと思いますなwwwアタッカー読みはまずされませんからなwww2023/1/22 21 54 やらあげ意表()は突けるでしょうなwww2023/1/22 21 54 ギルバートインフレについていける性能ではありませんが今ならばギリギリやっていけると思っていますぞwww2023/1/22 21 54 ヤツリカヤケモンだと思いますが鉢巻要求は厳しいですなwww2023/1/22 21 54 わざマシン157ヤキタンザンより低いAとかなんの冗談ですかなwwwでも強いんですなwww2023/1/22 21 54 yanまあ昨日昇格したヤリトドンよりは強いと思いますなwww2023/1/22 21 54 yuu正直自身はショボ過ぎましたなwww2023/1/22 21 54 アリヤオーはかなり強いですなwww2023/1/22 21 54 しる役割対象以外に対して弱すぎる気がしましたなwww2023/1/22 21 54 山高帽ハチマキでなくともいけるんでしょうかwwwであればヤケモンでもいいとおもいますなwww2023/1/22 21 55 yuu地震ですなwww2023/1/22 21 55 葉っぱ耐性ガン刺さりで耐久優秀なのでギリ許せる火力ですかなwww2023/1/22 21 55 334ハチマキは必須ですぞwww2023/1/22 21 55 アリけたぐりなどでサザンに勝てるのもいいですなwww2023/1/22 21 55 久保こいつも鉢巻必須だとは思いますが、持たせるだけの価値はありましたなwww2023/1/22 21 55 しる個人的にはこれ使う気になるのにトドン使わない理由が謎ですなwww2023/1/22 21 55 ヤーバーヒートダストが本当にえらいですなwww2023/1/22 21 55 アリハチマキじゃなく、帯でも使ってますが問題ないですなwww2023/1/22 21 55 ボブボルボン水ヤトムがYTの穴になりやすいというのがみそでしたなwwwテラス等も考慮するとこいつはありえるでしょうなwww2023/1/22 21 55 yanけたぐり出来る体型じゃないと思うんですがなwwwww2023/1/22 21 55 ユズリハ補完的な性能ですが補完に使うには鉢巻専有というのはヤーティ全体への負荷が大きいんですなwww2023/1/22 21 55 ヤノD論理的ではないですがダストで毒引いて拾った勝ち試合が何個かありましたなwww2023/1/22 21 55 きのこ鉢巻以外だと火力のなさに悩まされますが、特殊耐久の高さに救われていますなwww2023/1/22 21 55 yaitoミトムに強いのがかなり評価できるんじゃないですかなwww2023/1/22 21 55 ヤクンテけたぐり出来ないのは同意ですぞwww2023/1/22 21 55 ヤ猫役割論理でヤケモンとして使うからこその強みが出る味わい深いポケモンだと思いますなwwwただ鉢巻以外は負荷がゴミクズなので一択ですぞwww2023/1/22 21 55 ボブボルボン攻撃時に角出すのはやめてほしいですなwww2023/1/22 21 56 ヤーバーヒートちからの鉢巻で運用していますが結構やれますぞwww2023/1/22 21 56 やらあげトドンと比べるとカットムに強いんですかな?www2023/1/22 21 56 334体ごとけたぐりですぞwww2023/1/22 21 56 ヤレ等倍押し付けるほど火力はないのですが刺さっててつよいですなwww2023/1/22 21 56 わざマシン157ダスト以外火力が出ないのに命中不安()なのは気になりますかなwww2023/1/22 21 56 OWNERドオーはヤケモンですかな?www2023/1/22 21 56 ketsuwarironri腕が無いウパーも冷凍パンツ使えますし今更ですぞwww2023/1/22 21 56 ぼたもちしっぽで足払いですぞwww2023/1/22 21 56 ヤクンテヤケモンですぞwww2023/1/22 21 56 しるカットムなんか適当に竜出してりゃいいんですぞwww2023/1/22 21 56 ヤノDこの足でどうやって二度げりやけたぐりを2023/1/22 21 56 やらあげ棄権ですなwww2023/1/22 21 56 ヤイトドオーは耐性がいいですなwwwハチマキ欲しいですが打ち分けたい場面も多いですぞwww2023/1/22 21 56 ヤミラミ"鉢巻渡すだけの価値はありましたなwww 地味にD不振りだとサザンガモスフゴーにも強いですぞwww"2023/1/22 21 56 ギルバート特殊耐久のおかげで鈍足にもかかわらず腐り辛いのも悪くないですなwww2023/1/22 21 56 ヤーY拘らない鉢巻で運用しましたが割といけましたなwww2023/1/22 21 56 こがらしヤケモンですなwww2023/1/22 21 56 春過ぎて夏ガモスあの角こそ役割持ててますなwwwかわいいですぞwww2023/1/22 21 56 フロストボトム棄権しますなwww2023/1/22 21 56 ギルバートヤケモンですぞwww2023/1/22 21 56 334ヤケモンですぞwww2023/1/22 21 56 ボブボルボン昇格ですなwww今だけですぞwww2023/1/22 21 56 しのびやかどちらかといえば馬鹿力の体型ですなwww2023/1/22 21 56 苦い論者ヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 56 ヤイズヤケモンですなwww2023/1/22 21 56 葉っぱヤケモンですなwww2023/1/22 21 56 わざマシン157ちょっと棄権しますなwww2023/1/22 21 56 yaito棄権ですなwww2023/1/22 21 56 ヤーバーヒートヤケモンですなwww2023/1/22 21 56 parnegiヤケモンですなwww2023/1/22 21 56 しのびやかヤケモンですなwww2023/1/22 21 56 ヤノD"ヤケモンに一票ですなwww "2023/1/22 21 56 yan悔しいですがヤケモンですかなwww2023/1/22 21 56 ぼたもち棄権ですなwww2023/1/22 21 56 ユズリハ落第ですなwww2023/1/22 21 56 久保ヤケモンですなwww我の夜王が隆起しますぞwww2023/1/22 21 56 ヤツリカヤケモンですなwww2023/1/22 21 56 しる棄権ですなwww2023/1/22 21 56 アリヤケモンですなwww2023/1/22 21 56 山高帽棄権ですぞwww2023/1/22 21 56 さんとうか今環境ではヤケモンですぞwww2023/1/22 21 56 ヤブリアスヤケモンですぞwww2023/1/22 21 56 ヤミラミヤケモンですなwww2023/1/22 21 56 ナルメ棄権しますなwww2023/1/22 21 56 ヤ猫ヤケモンですなwww2023/1/22 21 56 ketsuwarironri棄権ですぞwww2023/1/22 21 57 ヤライゴソ補完ヤケモンですなwww2023/1/22 21 57 ヤーYヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 21 57 ヤレヤケモンですなwww2023/1/22 21 57 OWNERドオーはヤケモンですなwww 続いてはみんな大好きドドゲザンですぞwww 遭難はあり得ないwww2023/1/22 21 57 ドドゲザン きのこヤケモンですなwww2023/1/22 21 57 ヤクンテ顔パスヤケモンですぞwww2023/1/22 21 57 山高帽顔パスですなwww災厄がきたらまた変わるでしょうが今環境なら一軍すらアリエールwww2023/1/22 21 57 yan顔パスですなwww2023/1/22 21 57 yuuヤケモンですなwww2023/1/22 21 57 ボブボルボン土下座ですなwww2023/1/22 21 57 ユズリハ議論不要ですなwww2023/1/22 21 57 334顔パスですなwww2023/1/22 21 58 枝豆ヤケモン以外あり得ないwww2023/1/22 21 58 ヤ猫こいつも議論不要ですぞwww2023/1/22 21 58 ギルバート下山は現環境なら一軍ですなwww2023/1/22 21 58 やらあげヤヤゲザンはヤケモン以外ありえないwww一軍の可能性もありますなwww2023/1/22 21 58 ヤブリアス一軍ですなwww2023/1/22 21 58 ヤーYメタが増えてなお強いですなwww顔パスですぞwww2023/1/22 21 58 ヤノD壊れ特性や壊れアイテムなしに種族値430がヤケモンになる時代2023/1/22 21 58 ヤミラミ刺さりは悪くなりましたがまあヤケモンですなwww2023/1/22 21 58 苦い論者ヤヤゲザンは議論不要ですなwwwただ異教徒からのマークは厳しくなりましたなwww2023/1/22 21 58 parnegiヨシ!ですなwww2023/1/22 21 58 フロストボトムヤンギと被りはありますがヤケモンですなwwww2023/1/22 21 58 ヤライゴソパスしていいですなwww2023/1/22 21 58 わざマシン157ボイッターでもバズりましたなwwwありえないwww2023/1/22 21 58 ヤイズ動かしにくくなりましたが、それでも文句なしのヤケモンですなwww2023/1/22 21 58 春過ぎて夏ガモス申し訳ないですがこいつはヤケモンですなwww謝罪しつつサイクル崩壊以外ありえないwww2023/1/22 21 58 ヤレヤケモンですなwww2023/1/22 21 58 yaito顔パスで良いですなwww2023/1/22 21 58 つらららヤケモンですなwwwww多少の逆風があっても揺るがないですなwww2023/1/22 21 58 ヤツリカヤケモンですなwww非常にメタられていますがなwww2023/1/22 21 58 ヤイト顔パスですなwww2023/1/22 21 58 yuuロンゲが何もできないの草ですなwww2023/1/22 21 58 yan動かしにくくても強いヤケモンは強いですなwww2023/1/22 21 58 山高帽Twitterにも役割をもてますなwww2023/1/22 21 58 しる珍しく論者向きの強化が入りましたなwww2023/1/22 21 58 ヤノDヤケモンに一票ですなwww一軍以外ありえないwww2023/1/22 21 58 ヤイズ対戦にもネタにも役割持てますぞwww2023/1/22 21 58 ぼたもち間違いなくヤケモンだと思ったので使っていませんなwww2023/1/22 21 58 オボン()問答無用でヤケモンですなwww2023/1/22 21 58 ナルメ技威力のは気になりますがもとめすぎですなwww2023/1/22 21 58 ヤ猫なんなら格闘の激烈な一貫を押してでもヤンギと同採用してもいいくらいのスペックですなwww2023/1/22 21 58 HM顔パスですぞwww2023/1/22 21 58 しのびやか不意打ちの不毛な択を強いるのもいいですなwww2023/1/22 21 58 ボブボルボンDrワイリー然り、謝罪ができる悪は生き残るんですなwww2023/1/22 21 58 ketsuwarironriワタッコ記事1位もTwitterでバズったんですかなwww2023/1/22 21 58 フロストボトム"不意打ち()警戒した相手に土下座押し付けられるのはいいですぞwww "2023/1/22 21 59 念ヤゲザンの一貫がヤバコイルwww2023/1/22 21 59 ヤノD元々鋼/悪って耐性自体は強かったですからなwww2023/1/22 21 59 苦い論者ちょっと議論と関係ないコメントが増えていますかなwww2023/1/22 21 59 yaito安直な下山の危険性も教えてくれる博識ヤケモンですなwww2023/1/22 21 59 ヤーバーヒートヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 21 59 ヤリベレヤケモンでしょうが、ハチマキ以外だといわれているほど強くはない印象ですなwww2023/1/22 21 59 わざマシン157ヤケモンとして文句が無いので雑談になってしまうのですかなwww2023/1/22 21 59 しるキザンの時点で趣味ヤケとしてはそこそこ程度でしたからなwww2023/1/22 21 59 久保数値は控えめですが、攻防ともに優秀でしたなwwwサーフゴーの一致両半減はいいですぞwww2023/1/22 21 59 ヤイズ対サーフは安定しなくなりましたが、それでも強いですなwww2023/1/22 21 59 仙猿いいヤケモンですなwww2023/1/22 21 59 フロストボトム珠でも意外といけますぞwww撃ち分けできるのがいいですなwww2023/1/22 21 59 ヤノDうまく刺さればハチマキ巻いて頭下げるだけでサイクル崩壊できますなwww2023/1/22 21 59 HM前に削れた下山とロトムで1vs1の対面の時負けかと思いきやトリック()されましたぞwww鉢巻見せたら切断されましたなwwwwwww2023/1/22 22 00 334490の進化なのでスペックがいいですなwww2023/1/22 22 00 ぼたもち鉢巻とチョッキを同時に持ちたかったキリキザンがちょうどそんな感じに強化されたので強いに決まっているんですなwww2023/1/22 22 00 ギルバート鉢巻推奨ですが鉢巻でなくとも幾分か使い勝手が悪くなるだけで問題はありませんなwww2023/1/22 22 00 ヤ猫ただ鉢巻の要求度が高めで採用すると他の鉢巻必須級ヤケモンが動きづらくなりますなwww2023/1/22 22 00 ヤーY風船で殴る機会が多いので、テラス権はできるだけ回したい印象でしたかなwww2023/1/22 22 00 オボン()不意打ちを読まれるのも論者としては追い風()ですなwww2023/1/22 22 00 OWNERドドゲザンはヤケモンですなwww 続いてはヘイラッシャですぞwww2023/1/22 22 00 ヘイラッシャ ヤーバーヒートまあ技威力の低さはありますがドゲザンの通りの良さを考えると十分ですなwww2023/1/22 22 00 ヤクンテヤケモンですぞwww2023/1/22 22 00 しるいま鉢巻を持ちたいのはヤリルリなのでサザン対策内で回してるだけになりますかなwww2023/1/22 22 00 わざマシン157火力の無い物理版ヤンギラスですなwww2023/1/22 22 00 やらあげヘイラッシャは火力が足りませんなwww2023/1/22 22 00 ボブボルボン不本意ですがヤケモンですなwww2023/1/22 22 00 HMヘイラッシャもヤケモンでいいと思いますぞwww2023/1/22 22 00 ヤーYラッシャはヤケモンですかなwww鉢巻じゃないと火力はやはりしょっぱいですがなwww2023/1/22 22 01 yanこいつは汚らしすぎますがヤケモンと言わざるを得ないでしょうなwwwしかし良くて二軍ですぞwww2023/1/22 22 01 ヤライゴソ天然数値受けが偉いですなwww火力は微妙ですなwww2023/1/22 22 01 334意表枠ですかなwww2023/1/22 22 01 フロストボトムこいつはわかりませんなwwwヤレベースでやkwww2023/1/22 22 01 yuu玉よりは他アイテム派ですなwwwらっしゃはヤケモンですなwww2023/1/22 22 01 ヤツリカ余裕でヤケモンですなwww2023/1/22 22 01 ヤイズ火力は気になりますがヤケモンですなwww2023/1/22 22 01 ギルバートラッシャはサブ火力が非常に情けないですが補完としては役割対象が多くヤケモンだと感じますなwww2023/1/22 22 01 念やはり火力強化(鉢巻)を載せてこそですなwwwアイスピは全然警戒されませんなwww2023/1/22 22 01 ketsuwarironriヤケモンですかなwww物理に雑に投げられますぞwww2023/1/22 22 01 ヤノD火力はちょっと低いですがヤケモンとして動きやすいですなwww2023/1/22 22 01 ヤブリアス鉢巻がないと火力が足りませんがヤケモンですなwww2023/1/22 22 01 しのびやか火力の低さは気になりますが独自性は高いですなwww2023/1/22 22 01 苦い論者ヤイラッシャ火力は低いですが止められる相手は優秀ですなwww2023/1/22 22 01 ヤミラミヤケモンですかなwww文句言いたくなる気持ちはわかりますがなwww2023/1/22 22 01 春過ぎて夏ガモス役割の持てる寿司屋ですなwwwしかし鉢巻以外の火力が低すぎて泣けますぞwww2023/1/22 22 01 山高帽使う前は絶対ありえへんと思ってましたが役割遂行はしっかりしてくれるんですなwwwヤケモンですぞwww2023/1/22 22 01 parnegi安定感に振ったヤレベですなwww2023/1/22 22 01 ヤ猫珠や帯でも強力ではありますしそこは構築と相談ですなwww2023/1/22 22 01 しるヤャラとベースの隠し子ですかなwww2023/1/22 22 01 ヤクンテ2軍としておいておけば一定の活躍はしてくれますなwww取り返しのつかない積みアタッカーが止まりますぞwww2023/1/22 22 01 ヤーバーヒートウェーブタックルのおかげで火力不足感はそこまでないですなwww2023/1/22 22 01 さんとうか"棄権しますぞwww 活躍しますがヤケモンかと言われるとどっちに転んでも納得するので議論放棄しますぞwww"2023/1/22 22 01 ネレーヌ対物理で非常に頼りになり、選出率も高かったですなwwwヤケモンに一票ですぞwww2023/1/22 22 01 ヤライゴソ"ヤレベと違って特殊でワンパンされにくいですし技範囲もそこそこですなwww 相互互換程度はありますぞwww"2023/1/22 22 01 しるどう考えても一軍ではないですなwww2023/1/22 22 01 ぼたもち低火力が非常に気になりますが、あの物理耐久で積み技を正真正銘ゴミにできるのは強いですなwww2023/1/22 22 01 ヤクンテサブウェポンの低威力っぷりには目を覆いたくなりますがなwww2023/1/22 22 02 アリ色々な相手を止めてくれますなwwww2023/1/22 22 02 ヤ猫ヤケモンですなwww異教徒のほうが得してそうで嫌ですがなwww2023/1/22 22 02 ギルバート対竜性能がヤレベに対してかなり劣りますが、その分特殊が紙というほどではなくミミッキュ辺りにはこちらの方が強めですなwww2023/1/22 22 02 葉っぱ物理ヤビゴンという感じですなwwwやや扱いにくいですが刺さってはいるんじゃないですかなwww2023/1/22 22 02 ボブボルボン天然と数値と役割対象と撃ち合って倒すだけの範囲はありますなwww2023/1/22 22 02 仙猿批判的意見多いですがヤケモンですなwww2023/1/22 22 02 ユズリハヤケモンですなwww競合の激しい水枠ですが状況に応じて選択肢になるのはスペックの高さを感じますぞwww2023/1/22 22 02 ヤライゴソただ受け出してくる相手に打ち込める技があまりないのが微妙ですなwww火力がウェーブ頼り過ぎなんですなwww2023/1/22 22 02 やらあげギリギリ二軍程度ですかなwww落第というほどの性能ではありませんでしたなwww2023/1/22 22 02 久保マイルドなヤレベースという印象ですなwww2023/1/22 22 02 ギルバート一軍は論外ですが二軍相当の実力はありますなwww2023/1/22 22 02 こがらし天然は偉いですなwww2023/1/22 22 02 ヤノDヤレベとの違いは素の耐性もありますかなwwwヤレベの耐性はほぼないようなもんですが鋼や炎は割と重要ですぞwww2023/1/22 22 02 ユズリハ高くて二軍程度の性能ですが補完としては十分ですなwww2023/1/22 22 02 ヤ猫こいつにじしんはともかく地割れ持たせたのだけは許せませんぞwww2023/1/22 22 03 フロストボトムこいつには天然という一番の個性がありますからなwwwミミを文字通りゴミにできますなwww2023/1/22 22 03 ヤクンテ批判的な意見もヤイラッシャが一軍だと主張している事に対しての批判だと思いますぞwww2023/1/22 22 03 しのびやかサブ技事情はもうひとこえというのが本音ではありますなwww2023/1/22 22 03 ヤーバーヒート威嚇込みのヤャラを上回る物理耐久と天然で個人的にはヤャラより強いと思っていますなwww2023/1/22 22 03 わざマシン157ボボッキュの皮残し剣舞されても余裕で後出し出来るのが偉いですなwwwウドハンも余裕で耐えますぞwww2023/1/22 22 03 ヤレ反動嫌ってるとサイクル負けしますがまあヤケモンですなwww2023/1/22 22 03 ボブボルボンんんwwwさすがにヤャラとは攻撃面で水をあけられていますなwww2023/1/22 22 03 しるウドハンされるとミミ側がモリっと削れますなwww2023/1/22 22 03 ヤリベレ使った感じ落第かなと思いましたが、明確に否定できる意見を持ち合わせていませんなwww2023/1/22 22 03 ギルバートウェーブタックルが無かったらヤケモンはありえなかったでしょうなwww2023/1/22 22 03 yanそれはそうですなwww2023/1/22 22 03 ユズリハボノヨザルが引かずに挑発を打ってくるのも良い点ですなwww2023/1/22 22 04 ヤクンテウェーブまでないのはゴミですなwww2023/1/22 22 04 やらあげウェーブタックル以外の火力がカスなのは気になりましたなwww2023/1/22 22 04 しる強いて言うと対カイリューができなくなってきているのが懸念点ですなwww2023/1/22 22 04 ヤミラミ一応こいつも想定外の火力枠ですかなwww2023/1/22 22 04 ぼたもちサブに欲しい技範囲はあるんですなwww2023/1/22 22 04 334過労死にだけ気を付ければいいですなwww2023/1/22 22 04 咳をしても一人ヤケモンとしてのスペックはありますかなwww2023/1/22 22 04 ヤイズ水テラ鉢巻ウェブタクはビルド詰んだボノヨザルも粉砕できますなwww2023/1/22 22 04 ヤノDヘビボンは妖への遂行以外には使いにくいですなwww12mもあるのにドオーより軽いとかwww2023/1/22 22 04 ヤ猫異教徒型が強力なせいでちょうはつ()などを誘いやすいのも強さのうちですかなwww2023/1/22 22 04 ketsuwarironriかえんボール欲しいですぞwww2023/1/22 22 04 HMサブには範囲より威力が欲しいですなwww2023/1/22 22 04 アリ物理竜にはフェアリーではなくコイツが一番ですぞwww2023/1/22 22 04 山高某地面セグレイブを受けだしから裏のボノガッサとまとめて1.5タテしたときにこいつはヤケモンだと確信しましたなwww2023/1/22 22 05 OWNERヘイラッシャはヤケモンですかな?www2023/1/22 22 05 ヤーバーヒート対策困難なボノヨに強いのがえらいですなwww2023/1/22 22 05 ヤクンテヤケモンですぞwww2023/1/22 22 05 しる実はヤンドが来てからが本番だったりするんですかなwww2023/1/22 22 05 山高某ヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 ヤーバーヒートヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 ヤミラミヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 ヤ猫ヤケモンで良いですなwww2023/1/22 22 05 yan残念ですがヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 334ヤケモンですぞwww2023/1/22 22 05 ギルバートヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 こがらし当然ヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 ketsuwarironriヤケモンですぞwww2023/1/22 22 05 春過ぎて夏ガモスヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 parnegiヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 苦い論者ヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 22 05 ネレーヌヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 わざマシン157文句大ありのヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 ヤイズヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 やらあげギリギリヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 フロストボトムヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 ヤーYヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 22 05 アリヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 葉っぱ2軍ですがヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 しるヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 ユズリハヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 ボブボルボン不本意ですがヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 ヤノDヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 22 05 きのこヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 久保ヤケモンですなwww2023/1/22 22 05 HMヤケモンですぞwww2023/1/22 22 05 ヤライゴソ二軍ヤケですなwww2023/1/22 22 05 yaito棄権しますなwww2023/1/22 22 05 ぼたもち対策しづらいところに役割持ってくれるのでヤケモンですなwww2023/1/22 22 06 ナルメヤケモンですなwww2023/1/22 22 06 フロストボトムヤレベと選択という感じでしょうなwww2023/1/22 22 06 ヤブリアス"一軍ではないですがヤケモンですなwww "2023/1/22 22 06 ヤレヤケモンでしょうなwww2023/1/22 22 06 ketsuwarironriほぼ満場一致なのに否定意見が多すぎますぞwww2023/1/22 22 06 OWNERヘイラッシャはヤケモンですなwww 続いてはモスノウですぞwww2023/1/22 22 06 モスノウ 334まあヤケモンでしょうなwww2023/1/22 22 06 ボブボルボンモスノウはテラス前提なうえそれでも微妙でしたなwwwつまりありえないwww2023/1/22 22 06 ヤクンテ使ってないので棄権しますぞwww2023/1/22 22 06 yuu棄権ですなwww2023/1/22 22 06 ヤーバーヒート棄権しますなwww2023/1/22 22 06 ネレーヌ棄権ですなwww2023/1/22 22 06 ketsuwarironri棄権ですぞwww2023/1/22 22 06 やらあげモスノウはわからないので棄権ですなwww2023/1/22 22 06 山高某使って無いンで分かりませんぞwww8世代よりは行けそうですがなwww2023/1/22 22 07 ヤ猫これは棄権しますなwww2023/1/22 22 07 HM棄権しますぞwww2023/1/22 22 07 ヤイズステロと素の耐性の悪さが痛すぎますなwww2023/1/22 22 07 咳をしても一人棄権ですぞwww2023/1/22 22 07 334使えていませんがゴミっぽさヤバいですなwww2023/1/22 22 07 オボン()棄権ですなwww2023/1/22 22 07 こがらし謎ですなwww2023/1/22 22 07 さんとうか使えてないので棄権ですぞwww2023/1/22 22 07 フロストボトム棄権ですなwww空気ですぞwww2023/1/22 22 07 ヤブリアス使ってませんぞwww2023/1/22 22 07 わざマシン157使用者居るんですかな?www2023/1/22 22 07 ヤマヤツツミを考えると残しておくべきとは思いますなwww2023/1/22 22 07 ボブボルボン危険が多すぎる2023/1/22 22 07 yanんんwww2023/1/22 22 07 ヤーYこいつは使えてないので棄権ですなwww2023/1/22 22 07 ギルバートモスノウは特殊として受けたい相手に対して自身の耐性があまりにも合っていませんぞwww落第ですなwww2023/1/22 22 07 アリ次のシーズンにかかってるでしょうなwww誰も使ってる人を見ませんぞwww2023/1/22 22 07 ぼたもち使っていないので棄権ですなwwwツツミ対策になる可能性があるらしいですがなwww2023/1/22 22 07 春過ぎて夏ガモス棄権しますぞwwwツツミが来てからが本番ですが、今は弱そうですなwww2023/1/22 22 07 parnegiテラス前提としか思えなかったので未使用ですが落第を推しますぞwww2023/1/22 22 07 やらあげだれか使用者いませんかな?www2023/1/22 22 07 ヤミラミ最初期は使えましたが今はコイツにテラス気軽に切れる環境ではないので微妙だと思いますなwww2023/1/22 22 07 ヤライゴソツツミ来てから再評価でもいい気がしますなwww2023/1/22 22 07 久保棄権ですなwww2023/1/22 22 07 ヤクンテ期待値の低さを感じますなwww2023/1/22 22 07 わざマシン157パラドックス解禁されたらその時に提案すれば良いですなwww今使えないなら落第ですやkwww2023/1/22 22 07 しるヤスノウは使えば強いですがなんで軸にしないといけないのかわからない程度の強さですなwww2023/1/22 22 07 ヤイズ特殊受けならヤンギやヤメルでヤkwww2023/1/22 22 07 念テラバ切りが必須なのが動きとして強くありませんなwww2023/1/22 22 07 ヤライゴソ正直入れても出せない、出しにくいが勝ちましたなwww2023/1/22 22 07 ヤツリカ使ってませんなwww2023/1/22 22 07 yan今使えないので落第ですなwww2023/1/22 22 07 山高某ツツミ対策としてはヤグレイブと双璧をなすと思うんですが、シリーズ1で使う理由をサザン以外に見出せませんぞwww2023/1/22 22 07 フロストボトムおそらくツツミはクイックターン連打されて死にますぞwww2023/1/22 22 07 ボブボルボン個人差があると思いますが数値受けになるためにテラスタルを切るというプレイングがヤーティとかみ合っていませんでしたなwww2023/1/22 22 07 春過ぎて夏ガモスとりあえず初期環境では落第ですなwww2023/1/22 22 07 ヤーバーヒート環境にこいつで相手したいと思う相手のがいませんなwww2023/1/22 22 08 ナルメ棄権しますなwww2023/1/22 22 08 ヤミラミ使いましたがテラスは勿論前提ですなwwwありえないwww2023/1/22 22 08 ヤ猫一応何回か使いましたが使ってなお棄権したいくらい解りませんなwww2023/1/22 22 08 ヤイズそのツツミ対策もクイタンが痛そうですなwww2023/1/22 22 08 しるヤンギとは対クエスパトラとかで差別化できますぞwww2023/1/22 22 08 ヤレ棄権ですなww構築に負担かけすぎですなwww2023/1/22 22 08 しのびやかピーキーもいいとこですなwwwヤジアイスの偉大さを実感しますぞwww2023/1/22 22 08 ヤリベレ使った感じ活躍の場はありましたが、テラスタルないときになにもできずに沈んだりするのがいただけませんでしたなwww2023/1/22 22 08 ヤイトヤスノウは火力はありますが受け出しが困難ですなwww2023/1/22 22 08 フロストボトム特殊受けはヤメルで間に合っていますなwww2023/1/22 22 08 やらあげヤレベースはテラスタル切らずともそこそこ活躍するのですがどこで差が付いたんでしょうなwwww2023/1/22 22 08 yaito4倍弱点...2023/1/22 22 08 咳をしても一人役割対象がふわふわしてる印象はありますなwww識者の意見が欲しいですぞwww2023/1/22 22 08 ギルバート虫は物理受けの耐性で特殊方面はボロボロなんですなwww2023/1/22 22 09 ヤライゴソ物理が多いのと弱点が多いのが良くないんですなwww2023/1/22 22 09 春過ぎて夏ガモス机上だとツツミ対策もヤグレでいい感はありますよなwww2023/1/22 22 09 しのびやかさすがに虫複合はハンデが大きすぎますなwww2023/1/22 22 09 しる出せさえすれば吹雪連打でいいので攻撃面は文句がないんですが、その程度のためにケアしまくらなければいけないのが本当にダメですなwww2023/1/22 22 09 ヤノD今はちょっと微妙に感じましたなwww弱点つけない特殊もいますが総じて(テラを切らないなら)D受けヤケで間に合いますなwww2023/1/22 22 09 ぼたもち物理環境なのと特殊ポケモンが弱点ついて来ることが多いからですかなwww2023/1/22 22 09 ヤマヤツツミのクイタンでもドロポンとほぼ同じダメージで3耐えはしますなwww2023/1/22 22 09 ヤツリカ虫耐性がデメリットでしかないですなwww2023/1/22 22 09 わざマシン157前世代よりは可能性ありそうですぞwww今はベンチを温めてもらいますかなwwwこおりタイプですがなwww2023/1/22 22 09 yan氷単の方がマシとか何の冗談ですかなwww2023/1/22 22 09 ギルバート前世代と同じで対ラプラス性能だとかを評価してもそれ以外の部分がダメなんですなwww今作の対ツツミにも同じことが言えますぞwww2023/1/22 22 09 ヤイズ炎4倍じゃなければ良かったんですがなwww2023/1/22 22 10 ヤノDまあこのクソ複合ゆえにこの特性が通ってる面があるので…2023/1/22 22 10 ボブボルボンギルバート氏が言いたいことほぼ言っていただけましたなwww2023/1/22 22 10 ヤ猫現状の落第生がほぼ全員弱点突いてきますなwwwベンチの危険度がヤバコイルwww2023/1/22 22 10 山高某出せれば強いがサブタイプが邪魔しがちな攻撃型という点だけ見ればヤレンアルマと似てるんですが何故こうも違うんでしょうかなwww氷虫なのがすべて悪いんですかなwww2023/1/22 22 10 しる氷毒とかならよかったんですかなwww2023/1/22 22 10 念サザンガモスフゴーには当然素耐性では厳しく、ロトム程度しか見れないのは無理がありますなwww2023/1/22 22 10 春過ぎて夏ガモス岩4倍でステロに出すと捨てろになるのも痛いですなwww2023/1/22 22 11 ヤライゴソ現状落第でいいですなwww有用性を感じる方がいたら独自に研究してほしいですなwww2023/1/22 22 11 yanヤレンアルマほど絶対的な攻撃性能を持っている訳でもないのがしょっぱいですなwww2023/1/22 22 11 しるテラスの先切り自体は無理なくできましたぞwwwサザンフゴーは割とお客様でしたなwww2023/1/22 22 11 ketsuwarironriステロが痛いなら靴履かせればいいですぞwww2023/1/22 22 11 わざマシン157環境の変化に期待ですなwww2023/1/22 22 11 OWNERモスノウはボケモンですかな?www2023/1/22 22 11 フロストボトム靴はありえないwwwボスノウになりますぞwww2023/1/22 22 11 しのびやかそれはもう異教徒ですなwww2023/1/22 22 12 ヤイズ落第ですなwww2023/1/22 22 12 フロストボトムボケモンですなwwww2023/1/22 22 12 久保あつぞこブーツはありえないwww2023/1/22 22 12 ヤライゴソさっきからなんか変なこと言ってませんかなwww2023/1/22 22 12 ギルバート落第ですなwww2023/1/22 22 12 ヤノDテラで弱点消すのもいいですがそれはそれでテラ前提の扱いづらさが露呈しますなwww可能性は感じますが…2023/1/22 22 12 やらあげ棄権ですなwww2023/1/22 22 12 しのびやか落第ですなwww2023/1/22 22 12 葉っぱ落第ですなwww2023/1/22 22 12 ヤーYブーツが必要ならもうヤケモンとしてはだめですかなwww2023/1/22 22 12 わざマシン157ボケモンですなwww素質はありますがなwww2023/1/22 22 12 久保落第ですなwww2023/1/22 22 12 parnegiボケモンですなwww2023/1/22 22 12 しるまあ落第ですなwww2023/1/22 22 12 ヤライゴソ落第ですなwww2023/1/22 22 12 ヤツリカ落第ですかなwww2023/1/22 22 12 ヤレ落第ですなwww2023/1/22 22 12 ヤブリアス落第ですなwww2023/1/22 22 12 ボブボルボンモスノウがヤケモンになるならフリーズドライが必要ですなwww2023/1/22 22 12 アリ落第でいいですかなwww2023/1/22 22 12 念厚底ブーツでボケモンに早変わりですなwww2023/1/22 22 12 ボブボルボン落第ですなwww2023/1/22 22 12 春過ぎて夏ガモスツツミ追加後に期待ですなwww今回は落第ですぞwww2023/1/22 22 12 きのこ棄権しますなwww2023/1/22 22 12 yan残念ですが落第ですかなwwwツツミが来てから再考以外ありえないwww2023/1/22 22 12 ヤノD現状は落第に一票ですなwww2023/1/22 22 12 ヤ猫落第ですかなwwwテラスで輝けると思ったのですがテラスをくれてやれるほど甘い環境ではなかったですぞwww2023/1/22 22 12 ヤリベレ落第ですなwww2023/1/22 22 12 山高某少なくとも今回は落第ですなwww2023/1/22 22 12 ヤミラミ落第ですなwww2023/1/22 22 12 yuu来月から期待ですなwww2023/1/22 22 12 ぼたもち棄権しますなwww2023/1/22 22 12 ketsuwarironri落第ですなwwwリージョンフォームで鋼虫になってくれませんかなwww2023/1/22 22 12 OWNER残念ながらモスノウは落第ですなwww 続いてはモロバレルですぞwww2023/1/22 22 12 モロバレル ヤイズ色々とギリギリですが補完ヤケとしてはやれますなwww2023/1/22 22 13 yaito2軍候補ですかなwww2023/1/22 22 13 わざマシン157んんwww低火力枠ですなwww2023/1/22 22 13 オボン()落第ですなwww来期のツツミが暴れまわるなら再度議論すればいいと思いますなwww2023/1/22 22 13 春過ぎて夏ガモス環境序盤しか使ってませんが、今だとどうなんですかなwww?2023/1/22 22 13 ヤーYマリルリが炎テラバ担ぎ始めたくらいからは使ってませんが、それ以前はかなり好印象でしたなwww2023/1/22 22 13 334落第ですなww2023/1/22 22 13 ボブボルボンんんwww2軍dネスがヤケモンですなwww2023/1/22 22 13 ヤライゴソ大問題児ですなwww2023/1/22 22 13 yanヤロバレルは二軍ですかなwww2023/1/22 22 13 ギルバートバレルもギリギリ二軍だと思いますなwww2023/1/22 22 13 やらあげモロバレルは落第とまではいかない性能と感じましたぞwwww二軍ですなwww2023/1/22 22 13 ヤリベレヤケモンですなwww2023/1/22 22 13 さんとうか"塩が向こうから出てくることはなくなりましたがそれでもボーナス行動を誘って勝ちを拾えるのでアリエールwww 神器要求は痛いですがなwww"2023/1/22 22 13 フロストボトムヤロバレルですなwww2023/1/22 22 13 ヤクンテ2軍程度の性能だと思いますぞwww2023/1/22 22 13 しるもう旬が過ぎてしまったように思えますなwww2023/1/22 22 13 ヤ猫ビジュアル0点ですがヤケモンではありそうですなwww耐性は依然として優秀な印象ですぞwww2023/1/22 22 13 ヤミラミ"バレルは今でも強かったですなwww 挑発を誘うことも多すぎますぞwww"2023/1/22 22 14 やらあげただし眼鏡か珠を持たせないと火力がゴミなのは懸念点ですなwww2023/1/22 22 14 ヤノDこれまた絶妙な刺さり方をしているんですよなwww2023/1/22 22 14 yaitoバレルはあり得るんじゃないですかなwww再生力もいいですなwww2023/1/22 22 14 ヤマヤサフゴや塩の選出誘導が山田下山との相性補完に優れますなwww2023/1/22 22 14 葉っぱ初期に使いましたが環境変化でどうなったかわかりませんなwww2023/1/22 22 14 アリリフスト習得でかなり強くなりましたなwww2023/1/22 22 14 yuuヤケモンですなwww2023/1/22 22 14 ヤライゴソ二軍程度はありますが、球リフストでなんとかしてるだけって感じは強いですなwww2023/1/22 22 14 parnegi初期ほど暴れることは出来ませんが2軍でしょうなwww2023/1/22 22 14 わざマシン157タイプだけなら環境的にも補完として文句無いんですがなwww攻撃面が悲しすぎますなwww2023/1/22 22 14 フロストボトムサブ技はゴミですぞwwww2023/1/22 22 14 つららら使ってみたらまさにヤケモン的動きで活躍してくれましたなwwwwヤケモンですなwww2023/1/22 22 14 山高某ヤイラッシャ以上に問題児だとは思うんですが、しっかり環境に刺さってはいるし遂行も問題無いんですなwww色々思うところはあるんですがなwww2023/1/22 22 14 ヤレサブウエポンがゴミカスですが使いやすかったですなwww2023/1/22 22 14 yan結局一致130技は偉大ですなwww2023/1/22 22 14 ヤクンテもう再生力だけのゴミキノコではありませんなwwwリーフストーム習得が良すぎましたぞwww2023/1/22 22 14 ぼたもち再生力は非常に優秀ですなwww珠か眼鏡を要求されるので構築に悩みますなwww2023/1/22 22 14 しのびやかサブ技がカスなのはいただけませんが補完には優れていますなwww2023/1/22 22 14 しるリフストは鎧出禁環境でほしかったですなwww2023/1/22 22 14 ヤツリカもう弱い気がしますなwww技範囲が貧弱すぎますぞwww2023/1/22 22 14 ユズリハ初期はガッサを自然に対策できる草という点で重宝しましたが現在ガッサが減っていますなwww役割範囲はそこそこありますが火力がゴミ気味ですなwww2023/1/22 22 14 ヤイズ苦手な相手には隙を作りすぎてしまうのが気になりますなwww2023/1/22 22 14 ボブボルボンマリルリに役割持てるならこいつかノオーじゃないですかなwww?ガッサも安定して止めてくれるのでかなり好印象ですなwww引き換えに安定高知rんは許しやすいですがなwww2023/1/22 22 14 ketsuwarironriCとSがヤズレイド並にあればいいんですがなwww2023/1/22 22 14 フロストボトムマスカーニャ相手するとほぼはたき落されて死が多かったですなwww2023/1/22 22 15 やらあげボリルリがアイスピ採用はあまりいないと思われるのでマリルリには役割も手相ですなwww2023/1/22 22 15 ヤライゴソガッサや特殊の薄い方面に役割持ちやすいですがなwww2023/1/22 22 15 咳をしても一人補完ヤケとして案外優秀ですなwww意表()も突けるのでサイクル崩しやすいですぞwww2023/1/22 22 15 久保良くも悪くもピンポイントリリーフという印象ですなwww2023/1/22 22 15 yan評価しすぎるのは考え物ですが、落第するほどではないと思いますなwww2023/1/22 22 15 ヤミラミ"最近ゴツメで運用してみましたが再生力と耐性を生かしたクッション的な役割もできますなwww 火力はないですが遂行には問題ないといった程度ですなwww"2023/1/22 22 15 念山下山バレルは優秀でしたなwwwとはいえ12月の頭あたりに使っていたので今どうかはちょっと判断に困る所がありますなwww2023/1/22 22 15 山高某有利な時はアホほど有利ですが不利な時はこれまたアホほど不利なのでその辺のピーキーさは難点ですなwww2023/1/22 22 15 ヤーバーヒート初期に比べて役割対象が激減した印象ですなwww2023/1/22 22 15 葉っぱたたりめよりシャドボ使いたいですなwwwテラバがあるとはいえサブが深刻すぎますなwww2023/1/22 22 15 ギルバートリフストと再生力でギリギリの火力耐久を補えるのと、再生力のおかげで遂行後でもある程度行動可能なのが悪くないですなwww2023/1/22 22 15 わざマシン157ガッサ減りこそしましたが昇降格に影響するほどの印象はあまりありませんなwww2023/1/22 22 15 yuuこの複合ヤケは何かしら欠点ありますなwww2023/1/22 22 15 ヤノDメガネか球が欲しいですがドオー同様に甘えた請け出しを誘いやすいですなwwwマスカーニャが吹っ飛んでいきますぞwww2023/1/22 22 15 苦い論者ヤロバレルは最低限の火力と技範囲はありますなwww呼ぶサーフゴーに打点があるのはいいですなwww2023/1/22 22 15 HM意外とサブはゴミじゃないと思いますがなwwwフゴーとかよく呼びますが祟り目地団駄ありますしなwwwこれからの悪投入時の花粉団子にも期待できますぞww2023/1/22 22 15 ヤツリカガッサがいないのでわざわざこいつを使う理由がない気がしますなwww2023/1/22 22 16 ヤライゴソ大地あたり欲しいですなwww2023/1/22 22 16 しるたたりめは撃っても確2になるかどうかくらいではないですかなwww2023/1/22 22 16 ヤミラミ地味にパーモットなんかも見れますかなwwwあたってないので机上ですがなwww2023/1/22 22 16 ぼたもちサーフゴーにヘド爆を無効化された後に珠地団駄で倒せるのはいいなと思いましたなwww2023/1/22 22 16 ユズリハ祟り目はわりとゴミ火力ではありませんかなwww2023/1/22 22 16 きのこ現在はヤケモンでしょうなwww2023/1/22 22 16 ボブボルボン別にこいつガッサ対策に入れるわけじゃないですぞwww2023/1/22 22 16 ネレーヌ帯でしか使ってませんが、火力なさすぎてつらかったですなwww珠や眼鏡ならまだ活躍しやすかったのかもしれませんなwww2023/1/22 22 16 ヤライゴソ"ガッサ抜きでも異教徒の塩ラッシャあたりに強いですなwww まあだいたいテラス切られますが……"2023/1/22 22 16 久保役割対象への安定感がとても高いですなwww2023/1/22 22 16 ヤーY二軍程度の実力はあると思いますなwww異教徒の動きを制御しやすいという面も考慮してですがなwww2023/1/22 22 16 ヤマヤサフゴを投げられて困るのは積まれる事なのでたたり目で積ませないことが大事ですぞwww2023/1/22 22 16 ヤミラミ帯よりは珠か眼鏡、割り切るならゴツメだと思いますなwww2023/1/22 22 17 ユズリハ色々と問題と優秀な側面が混在してるので判断に迷うんですなwww2023/1/22 22 17 オボン()今はヤケモンだと思いますが火力なさすぎてイカサマ入れたくなりますなwww2023/1/22 22 17 ボブボルボン一応角煮くらいは取れますなwww再生か無理やりテラス切らせるくらいはできますぞwww2023/1/22 22 17 念まあ選出の誘導力という点では評価に値しますかなwww2023/1/22 22 17 ヤノDゴルドラは1発耐えるのでそのままもう一回撃って処理できますぞwww再生力あるので被弾してもまだ仕事できますしなwww2023/1/22 22 17 ヤ猫ガッサ対策ではなく相性補完枠ですぞwwwガッサはついでに処せるだけですなww2023/1/22 22 17 ギルバートイカサマは正直技候補から外して良い気がしますなwwwピンポイントすぎますぞwww2023/1/22 22 17 ヤーY眼鏡だとなんだかんだ祟り目を撃つ機会が多かったですなwwwシャドボあればあともう少し強かったですかなwww2023/1/22 22 17 アリ珠だと色々ちょうどいい感じになるのがいいですなwww2023/1/22 22 17 ヤクンテイカサマ入れるくらいなら落第で良いと思いますが他のサブウェポンで二軍やれると思いますぞwww2023/1/22 22 17 わざマシン157被弾が増えるのも再生力でなんとかなるんですかな?wwwしかし味方への負担は増えますぞwww2023/1/22 22 17 ヤブリアス補完枠としては使えましたなwww2023/1/22 22 18 OWNERモロバレルはヤケモンですかな?www2023/1/22 22 18 ヤ猫相手のテラスタル警戒のクッションとして扱えるのも評価点ですかな?www2023/1/22 22 18 ヤミラミバレルを入れたせいで味方の負担が増えたとは思いませんなwww2023/1/22 22 18 さんとうかドラパルトやサーフゴーに打つ祟り目の優先度は高いと思いましたぞwww2023/1/22 22 18 ketsuwarironriイカサマが入るようなポケモンはヤケモンにはなれない気がしますなwww2023/1/22 22 18 ヤクンテ二軍ヤケモンですぞwww2023/1/22 22 18 ギルバートヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 ヤイズギリギリヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 しる味方の被弾が増えるのを神器持ちの一貫性でカバーしていたのが山下山バレルですなwww2023/1/22 22 18 やらあげヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 フロストボトム一応ヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 yuuヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 つらららサブは困窮してますがヤケモンですなwwww2023/1/22 22 18 ヤミラミヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 アリヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 ヤマヤヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 しのびやかヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 ヤーYヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 22 18 parnegiヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 久保ヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 咳をしても一人特性含めた珠適正の高さも優秀ですぞwww2023/1/22 22 18 苦い論者ヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 22 18 さんとうかヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 yanギリギリヤケモンですなwww2023/1/22 22 18 しる落第だと思いますなwww2023/1/22 22 18 葉っぱギリヤケモンですかなwww2023/1/22 22 18 ヤノDヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 22 18 ボブボルボンヤケモンですなwww2軍ですが優秀ですぞwww2023/1/22 22 18 ヤレヤケモンですなwww2023/1/22 22 19 ネレーヌ棄権ですなwww2023/1/22 22 19 334ヤケモンですなwww2023/1/22 22 19 ヤ猫ヤケモンですなwww一軍は無理でしょうが落第はないと思いますぞwww2023/1/22 22 19 春過ぎて夏ガモスヤケモンですなwww2023/1/22 22 19 ketsuwarironri棄権ですなwww2023/1/22 22 19 山高某二軍相当のヤケモンですなwww2023/1/22 22 19 わざマシン157棄権しますなwww2023/1/22 22 19 ヤーバーヒートヤケモンですなwww2023/1/22 22 19 HMヤケモンですぞwww2023/1/22 22 19 ヤツリカギリヤケモンですかなwww使いたくはないですがなwww2023/1/22 22 19 ぼたもち耐性が相性補完に優れていますなwwwヤケモンですなwww2023/1/22 22 19 ヤライゴソまあ二軍ですかなwww昇格ですぞwww2023/1/22 22 19 ヤブリアスギリ二軍ヤケモンですなwww2023/1/22 22 19 きのこヤケモンですなwww2023/1/22 22 19 ヤリベレヤケモンですなwww2023/1/22 22 19 春過ぎて夏ガモスSV発売前はこいつがヤケモンになるとはついぞ思いもしませんでしたなwww2023/1/22 22 19 オボン()ヤケモンでしょうなwww2023/1/22 22 19 念ちと悩みますがヤケモンたり得る物を持っているとは考えますなwww2023/1/22 22 19 ナルメ一応ヤケモンですなwww2023/1/22 22 19 yaitoヤケモンですなwww2023/1/22 22 20 OWNERモロバレルはヤケモンですなwww 続いてはラウドボーンですぞwww2023/1/22 22 20 ラウドボーン ketsuwarironriこいつがヤケモンならボルフーンもリフスト覚えればヤケモンになれるんですかなwww2023/1/22 22 20 ヤクンテヤケモンですぞwww2023/1/22 22 20 334余裕でヤケモンですぞwww2023/1/22 22 20 ボブボルボンラウドボーン謎の枠ですなwww2023/1/22 22 20 ヤノDさて最後の候補ですかなwww()2023/1/22 22 20 ヤミラミヤケモンですなwww2023/1/22 22 20 ヤライゴソヤウド使えてませんなwww棄権ですぞwww2023/1/22 22 20 ヤーYなんだかんだ構築に入れられませんでしたなwww棄権ですぞwww2023/1/22 22 20 山高某事実上のラストですなwwwヤケモンたりえると思いますぞwww2023/1/22 22 20 やらあげラウドボーンは触っていないので棄権ですなwww2023/1/22 22 20 ユズリハヤケモンですなwww2023/1/22 22 20 ヤブリアスヤケモンですなwww2023/1/22 22 20 わざマシン157異教徒のイメージが強いですなwww2023/1/22 22 20 春過ぎて夏ガモスヤケモンですなwwwとりあえず2023/1/22 22 20 ヤイズこいつもヤケモンですなwww2023/1/22 22 20 yanフレアソングの性能は汚すぎますが、ヤケモンですなwww2023/1/22 22 20 葉っぱこいつのてんねんは正直オマケですなwwwタイプと耐久力だけで十分ヤケ足りえてますなwww2023/1/22 22 20 ギルバートヤウドボーンは間違いなくヤケモンですなwww環境初期なら一軍もありえましたぞwww2023/1/22 22 20 春過ぎて夏ガモス次の大トリが楽しみですなwww2023/1/22 22 20 parnegi強いですが認めたくない枠ですなwww2023/1/22 22 20 yaitoこれまでの流れを汲むと意表つけるのがいいポイントになるんでしょうなwww2023/1/22 22 21 ヤツリカ環境的には向かい風ですがヤケモンですなwww2023/1/22 22 21 yan強いんですが強さがだいぶ異教徒チックで嫌すぎますなwww2023/1/22 22 21 咳をしても一人ヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 22 21 ヤミラミオバヒの読まれなさ、妖テラスでの役割スイッチ、フレアソングで身代わり対策兼積みと便利でしたなwww2023/1/22 22 21 334"こいつは顔パス 次は逆顔パスwww"2023/1/22 22 21 フロストボトム強そうではありますが棄権しますなwww2023/1/22 22 21 しる単純にタイプとかみ合った数値が偉いですなwww2023/1/22 22 21 ギルバート耐久の安定性が過去の炎霊と比べても群を抜いていますなwww2023/1/22 22 21 ヤ猫ヤレンアルマが超が邪魔ならこちらは霊が邪魔な枠ですなwwwしかしヤケモン相当であると思いますぞwww2023/1/22 22 21 さんとうか"大地が読まれないのと、論理的ではありませんが一部耐久型をフレアソングで無理やり突破できるので取り回しがよかったですなwww 他の性能は言わずもがななのでヤケモンですぞwww"2023/1/22 22 21 ヤノDこちらも補完として使いやすいですなwww耐久や範囲も良く音技のおかげでクッションから身代わり潰しまで活躍してくれましたぞwww2023/1/22 22 21 ヤレ耐久足りないゴミは置いといてワニはヤケモンですなwww2023/1/22 22 21 ヤリベレヤケモンですなwww2023/1/22 22 21 久保高耐久の炎ゴーストの安定感は偉大ですなwww2023/1/22 22 21 しのびやかシンプルにカタログスペックが優秀ですなwww2023/1/22 22 21 念疑いようがありませんなwww異教徒の小賢しい戦術をシャットアウトですなwwwしかし苦手な事も多く、炎枠としてはマスカが辛いので炎ケンタに出番を取られがちでしたなwww2023/1/22 22 21 ナルメヤケモンらしくはありませんが優秀ですなwww2023/1/22 22 22 ヤミラミドレパンや身代わりを採用した論理では相手しづらいボボッキュなどへの貴重な対抗策ですなwww2023/1/22 22 22 yan一致炎テラスを無理なく切れる点はかなり評価出来ますなwww2023/1/22 22 22 山高某炎枠の競合はありますがスペック的に落とす理由がないですなwww2023/1/22 22 22 ぼたもち使っていないので棄権ですなwwwヤロテスタントなら技枠を歪めずに身代わり対策ができるので便利なのですかなwww2023/1/22 22 22 しるサザンマスカにはヤカヌチャンである程度対応できますしなwww2023/1/22 22 22 yuu棄権ですなwww2023/1/22 22 22 アリ火力、天然による積み対策 申し分ないですなwww2023/1/22 22 22 ヤーバーヒート競合は多いですが十分ヤケモンですなwww2023/1/22 22 22 ヤノD環境的には受けポケとして見られやすいのでヤバヒが純粋に読まれないのも大きいですかなwww2023/1/22 22 22 葉っぱ今だとフラワイドとかクエスパトラが出てきてるのでそちらも対策できますなwww2023/1/22 22 22 ギルバート対面性能は論理的な評価点ではありませんが、実戦的な腐り辛さは非常に好感が持てましたなwww2023/1/22 22 22 わざマシン157ヤケモンとしての強さが微妙なのはどうなんですかなwwwヤイアントは要議論のまま落第しましたぞwww2023/1/22 22 22 ボブボルボン危険ですなwww消火器の暁には使ってみますぞwww2023/1/22 22 23 春過ぎて夏ガモス持ち物が木炭でいいのも評価点ですかなwww2023/1/22 22 23 ketsuwarironri受けのイメージがあるのは強みですかなwww2023/1/22 22 23 334ヤケモンですなwww2023/1/22 22 23 ヤツリカフレアソングがなかったら正直怪しいですがなwww2023/1/22 22 23 yanボイアントと違いヤケモン的な性能はありますぞwww2023/1/22 22 23 咳をしても一人フレアソングや不一致テラバなど怪しい部分はありますが、ヤケモンとしてのスペックは十分ですぞwww2023/1/22 22 23 しるヤケモンとしては普通に炎として十分なせいのうがありますぞwwww2023/1/22 22 23 yanかなり硬くてちゃんと火力もあるので十分ですなwww2023/1/22 22 23 ヤミラミ仮にフレアソングがなくても普通に強いですぞwww2023/1/22 22 23 ギルバートフレアソングは別に無くても良いですなwwwあるからこそそこの評価がなされてしまいますがなwww2023/1/22 22 23 ヤクンテ素晴らしい性能ですなwww2023/1/22 22 23 ぼたもちフレアソングがないと怪しいとなれば、ヤトリック的には微妙なのですかなwww2023/1/22 22 23 きのこ仮にフレソンがなかったとしてもヤケモン足り得ると思いますぞwww2023/1/22 22 24 アリ普通に強い炎枠なのに使ってない人は侮っていますなwww2023/1/22 22 24 わざマシン157プラスアルファで非論理的な強みがある分には全然良いですなwwwむしろ評価点になりえますぞwww2023/1/22 22 24 しのびやかこれまでのヤラヤラヤャンデラに足りなかった耐久を得ているので評価に値しますなwww2023/1/22 22 24 334ガチポケですぞwww2023/1/22 22 24 ヤノDフレソン無しとしてどのみち4枠目が余ると思いますがなwww2023/1/22 22 24 アリフレソンの身代わり対策も耐久も崩していける性能も加わったかなり強いヤケモンですぞwww2023/1/22 22 24 久保ヤバヒと併用すればフレアソングはいいはずですぞwww2023/1/22 22 24 ボブボルボンヤバヒ/ボール/大地/バーストとかでも使われているんじゃないですかなwww?2023/1/22 22 24 yanフレソンなくても別にヤケモンですが、目立つのはどうしてもフレソンですなwww2023/1/22 22 24 OWNERラウドボーンはヤケモンですかな?www2023/1/22 22 24 念フレソンは打つ機会が限られているので無くても良いとは思いますなwwwアシパトラも消えましたしなwww2023/1/22 22 24 yanヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 yaito棄権しますなwww2023/1/22 22 25 ギルバートヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 ぼたもち棄権ですなwww2023/1/22 22 25 334バーストなくても行けますなww2023/1/22 22 25 ヤクンテヤケモンですぞwww2023/1/22 22 25 ヤノD二軍と思われますがまあヤケモンに一票ですなwww2023/1/22 22 25 ヤイズヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 parnegiヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 しのびやかヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 ヤミラミヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 ヤツリカヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 ヤレヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 やらあげ棄権ですなwww2023/1/22 22 25 ユズリハヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 山高某ヤケモンですぞwww2023/1/22 22 25 ヤブリアス"ヤケモンですなwww "2023/1/22 22 25 しるヤケモン以外ありえないwww2023/1/22 22 25 さんとうかヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 春過ぎて夏ガモスヤケモンですなwwwこれで議論終了ですぞwww2023/1/22 22 25 久保ヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 ketsuwarironri棄権ですがヤケモンでしょうなwww2023/1/22 22 25 ヤイッチヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 念ヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 334ヤケモンですぞwww2023/1/22 22 25 アリヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 フロストボトムヤケモンですかなwww2023/1/22 22 25 ヤノDさてこれで議論は終わりですかなwwww2023/1/22 22 25 春過ぎて夏ガモス次はお待ちかねのサンダーですかなwww2023/1/22 22 25 しるやつかれさまでしたなwww2023/1/22 22 25 ヤーY他に候補は残ってませんなwww2023/1/22 22 25 ヤーバーヒートヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 葉っぱヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 ぼたもちそういう発言をするのは自重する以外ありえないwww2023/1/22 22 25 ナルメヤケモンですぞwww2023/1/22 22 25 きのこヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 ヤリベレヤケモンですなwww2023/1/22 22 25 ぼたもちおもしろくないですぞwww2023/1/22 22 26 咳をしても一人ヤケモンですぞwww2023/1/22 22 26 334さあ逆顔パスですぞwww2023/1/22 22 26 OWNERラウドボーンはヤケモンですなwww 最後はスピンロトムですぞwww2023/1/22 22 26 スピンロトム 春過ぎて夏ガモスありえないwww2023/1/22 22 26 ヤクンテもう無茶苦茶言われるのがわかってるので心が痛いですがゴミですなwwwこやつ自体を侮辱する意味ではなく役割論理でありえませんぞwww2023/1/22 22 26 yan次回からこんなのは議論開始前に除外しましょうなwww2023/1/22 22 26 山高某夏になって暴風覚えてから出直す以外ありえないwww今後もエアスラのままなら10世代以降も俎上に上がるべきではないですぞwww2023/1/22 22 26 やらあげこいつ誰に役割持つんですかなwwwスピンボトムは金策時のswitch冷却にでも役割を持っとくんですぞwww2023/1/22 22 26 ヤミラミんんwwwありえないwww2023/1/22 22 26 しのびやかなんで毎回候補に上がるんですかなwww2023/1/22 22 26 ketsuwarironriやつですなwww2023/1/22 22 26 苦い論者スピンロトムの使用者はここにいますかな?wwwいらっしゃれば意見を聞きたいですなwww2023/1/22 22 26 念昨日のワニといいオチとして優秀ですなwww腹筋に役割は持てますなwww2023/1/22 22 26 久保なんで候補にいるんですかなwww2023/1/22 22 26 オボン()ありえないwww今は冬ですぞwww2023/1/22 22 26 ギルバート議論ページを作成した際にこっそり候補から外しておけば良かったと思っていますなwww文字通りのゴミですぞwww2023/1/22 22 26 ヤリベレ解散!2023/1/22 22 26 yuu使用してませんなwww2023/1/22 22 26 わざマシン157んんwww夏の暑さにも役割持てませんぞwwwクーラーの劣化ですなwww2023/1/22 22 26 ヤ猫さよならですなwww2023/1/22 22 26 ヤブリアス使ってませんなwww2023/1/22 22 27 葉っぱ候補未満から候補未満に戻してあげるのが本人の為ですなwww2023/1/22 22 27 ヤーY問答無用でゴミとしたのは謝罪致しますが、だとしてもこの子に何ができるんですかなwww2023/1/22 22 27 しるどなたですかなwww2023/1/22 22 27 ユズリハこいつを議論のテーブルに上げた時点で落ち度ですなwww2023/1/22 22 27 ぼたもち何故候補にあがったのか分かりませんなwww使用していないので棄権しますがなwww2023/1/22 22 27 フロストボトムタイカイデンでやkwwwwボイカイデンですがなwwww2023/1/22 22 27 ヤイズありえないwww2023/1/22 22 27 こがらし使ってないから一応機嫌ですなwwwテラスとの噛み合いは…あるんですかな?www2023/1/22 22 27 きのこスピンロトムは流石に擁護出来ませんなwwwゴミでしょうなwww2023/1/22 22 27 HM洗濯物の乾燥に役割を持つ以外ありえないwww2023/1/22 22 27 ヤイッチ二軍候補未満のゴミですなwww2023/1/22 22 27 ヤツリカ使ってませんがゴミですなwww2023/1/22 22 27 山高某そもそもいつ誰がどういう理由で上げたのかわかってませんぞwww剣盾のとき話題になった記憶すらないですなwww2023/1/22 22 27 ヤノD真面目に使いましたが、仕事はしましたぞwww2023/1/22 22 27 yanそもそもどこに役割持つんですかなwww2023/1/22 22 27 334ヤッナイですぞwww2023/1/22 22 27 ギルバート二軍候補ページにも載せる必要性は無いと思いますなwww2023/1/22 22 27 parnegiなんなんすかね(語法無視)2023/1/22 22 27 ketsuwarironriボモンガも内定してたら候補入りしてたでしょうなwww2023/1/22 22 27 ヤミラミこいつを候補に入れたのはなんでなんですかなwww2023/1/22 22 27 枝豆ヤイカイデンの劣化ですなwww2023/1/22 22 27 ボブボルボンこいつには罪はないですがサンダーと同じタイプだから・・・という雑な候補化は議論に役割持てませんなwww2023/1/22 22 27 ヤ猫やつかれさまですなwww2023/1/22 22 27 つららら使用者の意見は伺いたいですなwww2023/1/22 22 27 ヤノDただそもそも他のロトムでいいという問題がなんも解決しませんなwww2023/1/22 22 27 やらあげせめて暴風を覚えれば違ったんでしょうなwww2023/1/22 22 27 フロストボトムエアスラなのが全てダメですなwww2023/1/22 22 27 ナルメ扇風機はしまっておきますぞwww2023/1/22 22 27 咳をしても一人回すのはサイクルだけでやkですなwww2023/1/22 22 27 わざマシン157さすがに可愛そうですなwww2023/1/22 22 27 ヤレ死体蹴りはありえないwww今後候補入りは少し精査すべきな気がしますなwww2023/1/22 22 27 ギルバート使用者が居られるなら使用感は聞きたいですなwww2023/1/22 22 27 春過ぎて夏ガモス忘れ去られたヤッサムやヤリッパーが不憫ですなwww2023/1/22 22 27 OWNERスピンロトムはボケモンですかな?www2023/1/22 22 27 ユズリハむしろこいつなんで議論対象になったんですかなwww2023/1/22 22 28 yanボケモンですなwww2023/1/22 22 28 しるゴミもいいとこですなwww2023/1/22 22 28 ユズリハボケモン以外ありえないwww2023/1/22 22 28 ヤブリアスボケモンですなwww2023/1/22 22 28 ヤクンテボケモンですぞwww2023/1/22 22 28 フロストボトムボケモンですなwww2023/1/22 22 28 parnegiゴミ2023/1/22 22 28 やらあげボトムですなwww2023/1/22 22 28 ketsuwarironriボケモンですぞwww2023/1/22 22 28 ヤイズボケモンですなwww2023/1/22 22 28 さんとうかボケモンですぞwww2023/1/22 22 28 咳をしても一人そもそも使用者いるんですかな?www2023/1/22 22 28 ヤツリカありえないwww2023/1/22 22 28 葉っぱボケモンですなwww2023/1/22 22 28 ヤ猫ゴミですなwwww2023/1/22 22 28 しのびやかボケモンですなwww2023/1/22 22 28 わざマシン157や疲れ様ですなwww2023/1/22 22 28 334焼きタンザンのほうが100倍ましですぞwww2023/1/22 22 28 ヤミラミボケモンですなwww2023/1/22 22 28 ヤノDなんなら他のロトムに飛テラバした方が強くねとも感じますなwww2023/1/22 22 28 ギルバート"誰かが一覧に入れた後全員遠慮して消さなかったからですぞwww ゴミですなwww"2023/1/22 22 28 yanぶっちゃけ落第生のページにも載せなくていいと思うのですがどうですかなwww2023/1/22 22 28 久保ありえないですなwww2023/1/22 22 28 ヤーY暴風と熱風持ってきたら違うんじゃないですかなwww2023/1/22 22 28 春過ぎて夏ガモスボケモンですなwwwリサイクルして暴風を覚えて帰って来るんですぞwww2023/1/22 22 28 フロストボトム洗濯機と芝刈り機に勝る要素がありませんなwww2023/1/22 22 28 ketsuwarironri使用者がいないならデータ不足ではないですかなwww2023/1/22 22 28 ぼたもち使っていないので一応棄権しますなwww2023/1/22 22 28 ヤノD落第に一票ですなwww2023/1/22 22 28 ヤクンテ落第生整理の時にまたジュナイパーみたいな目に合わせるのはかわいそうですぞwww2023/1/22 22 28 ヤレゴミですなwww2023/1/22 22 28 咳をしても一人一応棄権ですぞwww2023/1/22 22 29 OWNER残念ながらスピンロトムは落第ですなwww 以上でSV初期環境のヤケモン議論を終了としますなwww 協力感謝ですぞwww2023/1/22 22 29
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/2030.html
このページでは環境によっては通常ヤケモンとしての活躍が可能でありつつも過去にチョッキヤケモンになったことのある以下の3体について過去の事例整理を行いますなwww ■ツンデツンデ●概要 ●過去の昇降格履歴◆第7世代 ◆第8世代 ■ジバコイル●概要 ●過去の昇降格履歴◆第8世代 ◆第9世代 ■イーユイ●概要 ●過去の昇降格履歴◆第9世代(一般環境) ◆第9世代(禁伝環境) ■ツンデツンデ 役割対象 鉢巻 両方 チョッキ ●概要 カプ・テテフに次ぐ第二の正式なチョッキヤケモンとして昇格したヤケモンですが、8世代においては火力アイテム持ちとしての肯定意見も多く、チョッキを昇格させたいがために火力アイテム持ちを不当に低く評価する声を指摘する意見もありましたなwww ●過去の昇降格履歴 ◆第7世代 過去ログ32〜剣盾スタートまでのログを確認した所、この時点では通常ツンデ落第後までチョッキの細かい検証や入念なロジックに基づく昇格提案がなされなかった 第10回昇・降格議論でチョッキ抜きの通常ヤケモンとして議論されたが、耐性の不安定性に勝る使用メリットがないとされ二軍候補とされたこの時点ではチョッキを持つことで増える役割対象についてあまり考察されていなかった その後単独議論が行われ、役割対象など検証の結果独自の有用性が認められチョッキヤケモンとされた(*1)この時に使用された議論方式に関してルール改正を進めようという動きがあったが、問題行動を起こしていた人物が主体となっていたこと、初代管理人が行方不明となっていたこともあり議論は凍結され、その後剣盾以降この方式は利用されていない ◆第8世代 DLC第二弾で内定後、剣盾冠の雪原追加後議論で通常ツンデが先に議論され、議論の結果落第したUSUM時代と比較して議論に熱気があり、鉢巻ツンデツンデを評価する声も前作と比べて多かった一方で欠点を指摘する声も大きかった この頃からチョッキを昇格させるための通常ツンデの落第意見について指摘する声があったが、建前を伴わないあからさまな落第意見についてはほぼなかった その後剣盾第5回昇・降格議論にてSV現在とほぼ同様の手続きや考察方法を用いてチョッキツンデの議論が行われ、議論の結果昇格した + コメント欄ですなwww 特に8世代は火力アイテム型が不当にsageられてたと思いますなwww 元々7世代では火力アイテム型が落第していたこともあるのでしょうがなwww -- 名無しさん (2024-07-23 16 54 34) 色々事象が複雑に絡み合っているためまとめるのに時間がかかった他、↑で合っているのかどうかも不明瞭ですなwww 特に第7世代は某人物絡みの問題と密接に関わっている他、議論方法も決定方法が不明瞭なので果たして本当に正式な手順で昇格したのかどうかも怪しいですぞwww -- 名無しさん (2024-07-24 22 18 20) 第7世代の項目に「この時点ではチョッキを持つことで増える役割対象についてあまり考察されていなかった」とありますが、チョッキ議論をしないとされただけであり既にチョッキヤンデヤンデに関しての考察はかなり進んでいたため記述としては不正確だと思いますなwww またチョッキヤンデヤンデに関しては特設ページにて話し合われていましたが、賛成派の意見に対して期日までに反対意見が来なかったため昇格となりましたなwwwこれについては過去ログ35を参照する以外ありえないwww なおこの時の議論方式(いわゆるヤンデ方式)に関しては多くの意見を集められる上に集めた意見が纏められるため非常に見やすく後追いもしやすいという利点があるものの、最終的にどちらに決定するかを決めにくいという欠点がありましたなwww -- 名無しさん (2024-07-26 00 36 18) 名前 コメント ■ジバコイル 役割対象 眼鏡 両方 チョッキ ●概要 「眼鏡雷の威力がヤバコイルwww」のフレーズでお馴染みの受け破壊を得意とするヤケモンですが、持ち前のDが低いため耐性的に見たいがそのままでは受からない特殊相手を受けられるようにするためにチョッキを提案されることが幾度かありましたなwww ●過去の昇降格履歴 ◆第8世代 内定後暫くの間はヤケモンだったが、剣盾第6回昇・降格議論にて鋼の弱点が丸出しな点に加え、Dが低く耐性的に見たいカプ・レヒレやウツロイド、テッカグヤを受けられず構築難易度が上昇する点が問題視され降格となったその後各所でチョッキはどうなのかという意見があったものの、第8世代内ではチョッキジバコイルについて議論されることはなかった ◆第9世代 初期環境でのヤケモン認定後、ハラバリー降格議論が行われたSV準伝説ポケモン解禁後議論の際にチョッキジバコイルが引き合いに出されることがあったが、その当時はジバコイルが落第していないためチョッキジバコイルの話は出してはいけないものとされ、以降各所でレスバに発展したその後役割対象不在かつ耐久が問題視され同議論内でジバコイルの降格が決定したが、以降チョッキの話でレスバトルの応酬がしばらく続いた その後SV第5回昇・降格議論にて対策困難枠のハバタクカミ・テツノツツミを同時に見られ、かつ鋼の耐性が保たれているポケモンとしてチョッキジバコイルが提案され、議論の結果昇格が決定した + コメント欄ですなwww 剣盾時代の空気に関して大部分を我が忘れていることもあり↑の記述で合っているのかが良く分かりませんなwww もし不足している部分があったら加筆修正お願いしますぞwww -- 名無しさん (2024-07-23 16 50 03) そもそも落第したのが環境のかなり後半であったため議論する前に禁伝環境となりましたなwww -- 名無しさん (2024-07-26 01 48 00) チョッキの硬さのジバコ見て雷の火力は想定されないのでヤンデヤーユイに比べると想定外の火力は掛けやすいですかなwww 剣盾時代にも個人的に触ってましたが、当時はダイマもあったので火力不足感はなかったですなwww過去の話ですがなwww -- 名無しさん (2024-07-26 22 05 57) 名前 コメント ■イーユイ 役割対象 眼鏡 両方 チョッキ ●概要 言わずと知れた超火力ヤケモンの代名詞ですが、禁伝環境においてチョッキ型と眼鏡型が競合することが懸念され本特設ページ設置の経緯となった他、現行ルールを守りつつ不当評価から両イーユイを守って健全な議論を行うために特殊な議論方法が検討されましたなwww ●過去の昇降格履歴 ◆第9世代(一般環境) 火力アイテム全般がヤケモン認定された一方、黒バドレックス以外にチョッキを持って得られる役割対象として魅力的な物がなかったため、この頃はチョッキ提案は門前払いされていた ◆第9世代(禁伝環境) 元来の役割対象が減少する中で黒バドレックスが登場したためチョッキに焦点が当たった 一方で眼鏡持ちのヤケモン残留意見もあり、同時存在不可のルールにより双方の使用者がもう一方に対し不当な評価を下す可能性が懸念されたこれを避けるため、 議論では眼鏡持ちが昇格した場合もチョッキ持ちの性能認定議論の実施や、仮に性能認定された場合チョッキ使用者に対するムック認定を禁止するなどの配慮が行われた結局眼鏡は落第したため、通常の処置でチョッキが議論されそちらは昇格した(ログ) + コメント欄ですなwww とても重要な話なので書いておくと、チョッキ型と通常型の両方が議論されたのは、通常型の方が後で提案されたからですぞwww 提案の流れもチョッキヤーユイの提案が固まりかけた時に火力アイテムでも機能したと言う意見が複数寄せられて通常型の議論に至ったという、かなり急な流れによるものでしたなwww これを認めてチョッキヤーユイの議論を先送りにした場合、今後通常型の提案を通してチョッキ型の提案を止めることが可能になってしまいますなwww これを避けるためにヤーユイは双方を議論することになったのですなwww落第目的の投票がどうとか関係ないですぞwww -- 名無しさん (2024-07-31 19 13 22) これまでのチョッキ提案は落第生以下になったポケモンに対してでしたが、ヤーユイの場合は円盤環境までヤケモン→禁伝環境でヤケモン全ての見直しで立ち位置が不明、となって「ヤケモンではない」と「落第生以下でもない」ポケモンという混沌が生まれて、それに乗じてチョッキ提案が通ってしまったように思えますなwww -- 名無しさん (2024-07-31 19 24 07) 10世代以降は禁伝環境も今世代をベースに初期候補を選定するようになると思われるのでチョッキ提案が曖昧になることは減るでしょうなwww いずれにせよ後から通常型が提案された場合はヤーユイと同様の議論の流れでよいと思いますぞwww -- 名無しさん (2024-07-31 19 43 54) ↑そのチョッキ提案が先に通るケースが今回の異常な点だと思いますなwww ヤーユイ自体は一度も落第していないのに、チョッキヤケモンとしての考察が始まってしまいましたなwww議論を経ずに「素の耐性耐久では環境に役割が持てない」と判断が暗黙でされてしまっていますなwww -- 名無しさん (2024-07-31 20 00 29) ↑つまりチョッキヤケモンを昇格させるなら降格議論を挟むべきということですかなwww 我としてはそれは議論の効率性を著しく阻害しますし、結局落第後「良い運用方法が見つかった」という名目で潰しにかかれるので反対ですぞwww 提案のなされていないヤケモンの有用性にまで気を使う必要性はありませんなwww -- 名無しさん (2024-07-31 21 52 34) ↑落第確定していないヤケモンのチョッキコンバートを立案するならば降格議論を挟むべきですなwww また、議論の効率化についてですが、チョッキヤケモンだけでなくヤロテスタント要素が強い候補は、環境の動向を見極めるのに期間を置いた方がいいと思いますなwww グライオンの一過性の流行に対して緊急立案され、そのシーズン内で激減して需要を失ったダイスヤグレイブみたいになりかねませんなwww -- 名無しさん (2024-07-31 21 59 57) ↑正直ダイスヤグレイブの即降格に関しては、仕方ないものと思っていますぞwww 簡単に評価の揺るがないヤケモンのみをヤケモン一覧に入れるというのは正直今の環境変化の速さでは限界がありますなwww チョッキヤケモンが認められてすぐ落ちたとしても、それが公正な評価によるものであれば悪いことではないと思いますなwwwそれでチョッキヤケモンのハードルが下がったりするとも思いませんしなwww 議論の余地のないゴミにまで降格議論を挟んでいてはキリがないと言えますぞwww -- 名無しさん (2024-07-31 22 32 51) ↑ヤーユイはいつ「議論の価値のないゴミ」と誰に判断されましたかなwww 結果として後追いで来た通常版が落ちたから上の2例と同様のようにまとめられているものの、その判断をしていないのにチョッキを持たせる=素のままだと耐久の足りないゴミである、と断じられているのが本来ありえないことですなwww -- 名無しさん (2024-07-31 22 41 57) ↑確認ですが、貴殿はヤプ・テテフやヤルレイドなども議論を挟むべきと考えておりますかな?www ヤーユイの場合議論を挟まなかったことより立ち位置を曖昧にしたことが我は問題と考えているのですなwww 実際に禁伝環境の議論方針では昇格ベースと述べられており、議論に上がらなかったヤケモンは落第と扱うような感じでしたしなwww -- 名無しさん (2024-07-31 23 42 30) ↑テテフやエルレイドは降格議論を通過する必要ありませんぞwwwヤケモンだった過去が直前になく、落とす格がないですからなwww -- 名無しさん (2024-08-01 02 55 59) ↑(2024-07-31 19 43 54)はそういった落第を経ない提案は落第生とヤケモンの境界が今後おのずとはっきりすることで解決するだろう、という話でしたなwww 暗黙のうちにといっても議論方針で昇格ベースと述べられていた以上提案されないヤケモンは落第生とみなしてよいと解釈されても不自然ではありませんでしたなwww 我の言いたかったことはそういった区分は今後今世代の禁止級ヤケモン一覧がベースになる(載っていないヤケモンは落第生と考えられるようになる)ことでルールを制定せずとも自ずとはっきりとする形となり、そうなったうえで今後後から通常型が提案された場合(例えばテテフなどがチョッキなしでありえると主張された場合)には今回のようにやればいいという話でしたなwww 伝わりづらかったのならば申し訳ありませんぞwww -- 名無しさん (2024-08-01 15 32 11) 名前 コメント