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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 702 デデンネ 67 58 57 81 67 101 ほおぶくろ ものひろい プラス 785 カプ・コケコ 70 115 85 95 75 130 エレキメイカー テレパシー ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/H212C252残り耐久/ほおぶくろorものひろいorプラス@こだわりメガネorいのちのたま かみなり/マジカルシャイン/くさむすび/ボルトチェンジ ■考察 耐久も火力も技もないのでゴミですなwww SVで上位互換のコケコがリストラされましたぞwwwどうでもいいですがなwww かわいいですなwww ボカチュウよりパチモンの方が耐性が多いんですなwwwww ↑んんwww夜の役割は既に3回ほど果たしましたぞwwwwwwww 特性はどれも論理的には無意味ですなwww トレース等を考えると異教徒でも活かせる可能性の無いプラスが推奨なんですかなwww こいつの持ち物に限ってはオボンがありえる気がしますぞwwwwwwチョッキよりもBもあがるオボンのがいいですなwwww 元のほおぶくろとオボンでおよそHPの1.6倍回復しますぞwwwwwwwwwww なんとあのヤリテヤマのH実値を超えるんですなwwwwwおよそ227ですぞwwwwww ↑おそらくあり得ないと思いますなwww 攻撃種族値も技威力も低いので火力アイテムを捨てると豆鉄砲火力に並耐久というそびえ立つ産廃にしかなりませんぞwww 電/妖のタイプは実は格闘受けに非常に高い適正を持ちますなwww格悪耐性でバレパン等倍はおいしすぎますぞwww 地震こそ弱点ですが格と地面は範囲かぶり気味でなかなか両立されないことを踏まえると、なかなか優秀なタイプだと言えますなwww まあ圧倒的に種族値が足りてませんがなwwwww ポケモン25周年の人気投票では1位でしたなwwww ものひろい持ちであることも含めて非戦闘面では広い役割をもててますなwww + 第8世代以前の考察ですなwww ヤプ・コケコの完全劣化ですなwww全ての種族値において負けてますぞwwwありえないwww 特殊技で固めているとガチでヤプ・コケコの完全劣化にしかならないので、 差別化のためなられいせいACヤケクソ振りもありなんじゃないですかなwww もっともコケコと差別化できる物理技がほぼじゃれつくしかありませんがなwwww アイアンテールは覚えますがこれも物理コケコのアイヘに指数で負けてますなwwwありえないwww 攻撃種族値はゴミですが、れいせい珠ならじゃれつくでヤザンドラが高乱数1ですなwww もっともこれもコケコのマジシャでやkですがなwwww 電/妖のタイプは実は格闘受けに非常に高い適正を持ちますなwww格悪耐性でバレパン等倍はおいしすぎますぞwww 地震こそ弱点ですが格と地面は範囲かぶり気味でなかなか両立されないことを踏まえると、なかなか優秀なタイプだと言えますなwww まあ受けるにしてもそれこそコケコでいいという問題がありますがなwww圧倒的に種族値が足りてませんなwwwww アタッカー運用した時点でどうやっても劣化コケコを免れませんぞwww先輩からボルテッカーでも譲ってもらう以外ありえないwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 でんきタイプ フェアリータイプ
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★第5世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 560 ズルズキン 65 90 115 45 115 58 だっぴ じしんかじょう いかく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■性格・努力値・持ち物・特性 性格 いじっぱり 努力値 H252 A252 D4 or H244 A252 D12 持ち物 こだわりハチマキ、ジュエル 特性 いかく ■確定技 備考 きあいパンチとびひざげり 火力で勝り威嚇との相性がいいものの、居座られるとゴミ技と化すきあいパンツと、使いやすいものの反動が怖いとびひざげりの二択ですなwwww かみくだく 安定のサブウェポンですなwwww火力は低いですが、これと格闘技でほぼ全ポケモンに等倍以上が取れますぞwwww もろはのずつきストーンエッジ もろはの火力は魅力的ですがHPの低いズキンとの相性は良くないので、エッジも十分候補ですぞwww れいとうパンチ ドラゴンや呼ぶグライオン、ランドロスなどに負担をかけますぞwwww ■考察 威嚇が解禁されましたが、耐性が少なく、威嚇を活かせるメジャーな物理の役割対象があまり居ないので微妙なんですなwww 飛び膝がHP1/2反動技ですので出来るだけ攻撃回数を増やすために H244振りにしてHP実数値171の奇数調整が推奨されますなwwwwww 残り12はダウンロード調整だの仮想敵相手だのに振る以外ありえないwwwww 威嚇持ちのヤケモンの中では一番ステロに強かったりしますなwwww ヤルズキンwwwwwww名前も見た目もエロいですなwww こいつといいヤルビアルといいマラカッチといい砂漠はなんなんですかなwwwww 同じ威嚇ヤケモンでは、火力(30420)と耐久ともにヤャラドス以上になりますなwwww 格闘・悪と岩技は範囲補完が非常に優秀ですなwww HP低いこいつで諸刃が微妙ですなwwエッジも十分候補なんですなwww ↑ギャラドス確1にしたかったら諸刃が必須なんですなwwwwww しかし役割破壊技としての働きが大きいのは間違いないので役割放棄とならない為エッジもありですなwwww 思念の頭突きは悪格闘を半減するへラクロスやドクロッグに刺さりますがピンポイントなので要りませんなwwwww ヤル夜勤wwwwwwww + 議論をまとめていますぞwww いまいち論者の中の中では低評価なズルズキンですが威嚇の習得によって半減の他に等倍物理の竜,鋼,地面などに対しても役割持てるんですなwww 具体的にはガブ ハッサム ナット ドリュ ドサイ ギャラ カブトプスなどですが他は炎水電草など特殊が基本なのでほとんど繰り出せないんですなwww あとヤーティの中では受けが困難とされる氷(パルマンムー)を相手に出来るのが強みですなwwwww ↑半減て岩霊悪だけですぞwwww悪は4分の1でエスパー無効もありますがなwwww つまり物理が多いタイプで半減できるのは岩と悪のみでバンギぐらいにしか耐性が生きませんぞwwww 馬鹿力があるバンギラスに注意ですぞwwwwww 折角の物理エスパーのメタグロスも威嚇が効かないせいでコメパン超高乱2アムハン確2で繰り出せませんなwwwww 格闘と飛行が受けられないせいで岩飛行とか格闘ポケが受からないのが評価が低い理由でしょうなwwww ↑貴殿は文脈が理解出来ていないのかダメ計は試しましたかな?wwwwwグロスに後出しできるなんて一言も書いてませんぞwww 半減でなくとも他の威嚇ヤケ同様等倍逆鱗2耐え、珠パルの氷柱針も確定で耐えますぞwwww 弱点が少なめなので耐性の他にそれ以外の等倍物理に対しても役割がもてるんですなwwwww 特筆すべきは飛び膝の攻撃面と悪格闘の攻撃範囲ですなwwww ↑等倍物理とバンギラスにしか役割持てないと言いたいんですなwwwww グロスは物理エスパーの例で出しただけですぞwwwメイン無効できてもサブが多く抜群で入るので出せる範囲は狭いと言いたかっただけですなwwwww そして貴殿がダメ計を行ってるのはどこのツールなんですかなwww我がトレ天で計算する限り珠パルの破り氷柱で最低乱数2回引かないと即死ですしドリュの剣舞珠地震も高乱1ですぞwwwww 何より物理受けで格闘が受からないというのがありえませんなwwwww ちなみにその飛び膝と攻撃面の補完に関しては耐久水に軽く受けられるので特筆されませんぞwww 受け辛さを生かすならアイテムは命の珠が妥当でしょうなwww悪タイプに補正が乗らないアイテムはヤドランにすら受けられますぞwww といって格闘に補正がないと珠ッサムすら膝で落ちませんなwww珠でも低乱数なんですがなwww ↑なるほどたしかに2舞されると差し引きで1.5倍になるのでその場合は辛いですなwwwしかしマンムーはいけますぞwww ですが貴殿はあくまで受からない最悪の状況を述べているに過ぎないので実際の受けれる範囲については触れていませんなwww ちなみに珠ドリュウズに関しては陽気が殆どなので4振りで30%程度ですぞwwwwww? 大体ズキン以外にも他の威嚇ヤケでも言えることですぞwww サブで突かれるといっても格闘だけでしょうしそれは他の威嚇ヤケに格闘のエッジやめざ氷で刺される恐れがあるから繰り出せないというのと同じ意味ですぞwww そもそも格闘が受からない物理受けがありえないというのがわかりませんなwww格闘以外の物理アタッカーがいないと思ってるんですかなwwwww 元々どの威嚇ヤケにも耐久水との役割関係があるとは思いませんがHBミロカロスは珠飛び膝で確2ですぞwwww ランドやヤャラにしてもヤドランやハッサムを一撃で落とすのは無理ですぞwwwwヤドランすらってヤドランの物理耐久を舐めすぎですなwww 我は等倍物理で受けれる範囲が狭いとは決して思いませんがなwwwww触れてない部分に関して受かることを認めてるようですしなwwwww ↑マンムーがいける点は賛同しますぞwwww 実際に受けれる範囲が本当に狭いことは実践すれば分かりますぞwwwww ドリュウズの砂ダメは考慮してないんですかなwwwwしかしH244B12と振る事で中乱数に食い込むので一応賭けてもいいレベルにはなりますなwwwww 他の威嚇ヤケに限らず格闘のエッジやめざ氷で刺される恐れがあるなら繰り出す方が悪いですなwwwよっぽどの希少種以外は役割持つとは言わない次元ですからなwww ちなみにズキンのタイプ見れば分かるんですが比較対象は威嚇持ちのギャラマンダランドロスではありませんぞwwwwww ハッサムナットに強いが水とラティを受けれないヤットレイ、ガブと氷に強いが格闘に弱いヤンダーみたいな立ち位置ですなwwwwナットに強いが格闘に弱いヤャラドスみたいな見方をして初めてヤャラドスが比較対象になりますぞwwwwwww 要するに格闘以外の物理アタッカーは上記の格闘も見れる物理受けで事足りる上格闘が蔓延してる環境なので格闘見れない物理受けがありえないと言いましたぞwwwwwwwこれ しかし痒い所に手が届きそうなのも事実なのでヤーティの格闘への厚さ次第では活躍が見込めるかもしれませんなwwww あと火力面ですが悪補正なしの噛み砕くはヤドラン確3ですぞwwww後出しからゴツメ怠けるで受けられますぞwwwwww 鉢巻はダメージでバレて再生力+格闘繰り出しのコンボを貰うので珠使うしかないんですが格闘以外で弱点突いても一撃で押し切る火力がないので結局役割遂行が不可能ですなwwww 我はズキンを入れた具体的なヤーティ案が出れば実用域に達すると思いますぞwwwwww ところで気になってたんですがカブトプスてどっから出てきたんですかなwwww剣舞してない珠雨滝登りすら威嚇入れても7割近くの高乱2ですぞwwwww 確かに死に出し等なら抑えられますがよくこんなポケモン見つけてきましたなwwwwwwwwww ↑これ以上ダラダラ議論を延ばすのもあれなので一つだけ気になった質問をするのですが補正無しとはアイテムのことですよな?www H振りヤドランなら無しでも確2のはずですがHB想定ですかな?wwwwww それでも強化アイテム無しはありえませんから帯以上であれば確2はとれるのですがなwwwww ↑ハッサムに高乱数1取れる格闘ジュエルを想定して悪技のアイテムによる火力補正なしという意味ですなwww ヤドランはB特化を想定する以外ありえませんなwwwwww ★第9世代 ズルズキン ★第8世代 ズルズキン/第8世代 ★第7世代 ズルズキン/第7世代 ★第6世代 ズルズキン/第6世代 このページの登録タグ一覧 第5世代の考察
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 411 トリデプス 60 52 168 47 138 30 がんじょう ぼうおん 476 ダイノーズ 60 55 145 75 150 40 がんじょう じりょく すなのちから ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ●物理型 いじっぱりorゆうかんorわんぱく/HAorHBorAB/ぼうおん@こだわりハチマキ 確定技 ストーンエッジ/アイアンヘッド/ボディプレス 選択技 じしん/だいもんじ/ふぶき/ロックブラスト ●特殊型 ひかえめorずぶとい/HCorHBorBC/ぼうおん@こだわりメガネ 確定技 パワージェム/ラスターカノン/だいもんじ 選択技 ボディプレス/ふぶき/かみなり/だいちのちから ■考察 硬いだけの火力が無いゴミですなwww 物理特殊ともに技がすごく豊富ですなwww しかしながらACともに壊滅的な低さなので交代先に負担をかけられる対象が大分限られてますなwww 4倍弱点のボケモンすらほとんど落とせないとかありえないwww 今作でついにボディプレスを習得ですなwwwボレシーやボマゼンタのようにB特化ボディプレスが最大打点ですなwww 物理型も有用な技で4枠埋まるようになりましたが、出てくるランドロスやグライオンや一部鋼への役割破壊を考慮するなら物理寄り両刀もなしではないですかなwwwただし火力不足なので2回以上殴る必要があり微妙ですなwww ヤイノーズには物理耐久では勝りますが、その他の火力耐久では劣りますなwww + 第7世代以前における特性についての考察ですなwww 特性はどちらもゴミですがここは頑丈一択ですぞwww防音はさざめきor異教徒どもが使ってくる滅びの歌ピンポなのでありえないwww メタバは交代先に負担をかけられないゴミ技ですなwww 地面格闘4倍、特に格闘4倍はヤンギともろ被りで致命的ですなwwwありえないwww ↑頑丈wwwありえないwww 繰り出すだけで潰れるゴミ特性よりさざめき無効の防音の方がまだましですぞwww ↑エアームドの頑丈論争では「虚無同士のどんぐりの背比べするぐらいなら、先に良い個体値の子が生まれたほうをそのまま採用」という結論が出ましたし、コイツに関してもそれでいいと思いますぞwww ↑エアームドの場合は両方とも論理的にゴミという事情がありましたからなwww ヤリデプスの場合は実用性的にはどちらでも良いと思いますが、論理的にはぼうおんの方が良いでしょうなwww ↑今作の場合は音技の種類が増えたため防音の有用性は上がっていますなwww そのためがんじょうはありえないとなるかもしれませんが所詮ゴミなので決着はつかないでしょうなwww ↑アシレーヌのうたかたのアリアが無効となり有利気味になるのでぼうおん一択でしょうなwww旧世代と異なり使用率が高い上にZで貫通されるということもありませんなwww また特殊型ならラウドボーンにも強めに出られますなwww仮にだいちのちから持ちでもC特化でなければ1発耐えますぞwww 非常に体重が軽いため物理鋼技はアイアンテール一択でしたがSVで没収されましたなwww 基本的にアイアンヘッドで良いでしょうが、耐久振りハバタクカミや天候の仕様変更で物理耐久が増したアローラキュウコンを重めに見るならヘビーボンバーもありですかなwww ヤリデプスwww槍でプスッと刺されたら痛そうですがこいつは矛ではなく盾ですなwww ★第8世代 このポケモンはポケットモンスターソード・シールドに登場しませんなwww ★第7世代以前 + 開きますなwww ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 411 トリデプス 60 52 168 47 138 30 がんじょう ぼうおん 476 ダイノーズ 60 55 145 75 150 40 がんじょう じりょく すなのちから 805 ツンデツンデ 61 131 211 53 101 13 ビーストブースト ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ●物理型 いじっぱりorゆうかん/HA/ぼうおんorがんじょう@こだわりハチマキorいのちのたま 確定技 ストーンエッジ/アイアンテール/じしん 選択技 だいもんじ/ふぶき/ロックブラスト ●特殊型 れいせい/HC/ぼうおんorがんじょう@こだわりメガネorいのちのたま 確定技 ストーンエッジ/ラスターカノン/だいもんじ 選択技 ふぶき/かみなり ■考察 硬いだけの火力が無いゴミですなwww 物理特殊ともに技がすごく豊富ですなwww しかしながらACともに壊滅的な低さなので交代先に負担をかけられる対象が大分限られてますなwww 4倍弱点のボケモンすらほとんど落とせないとかありえないwww 鉢巻ヤリデプスはチョッキヤンデヤンデと比べると物理特殊両方の火力耐久全てで劣りますなwww ヤンデヤンデのジャイロの火力は変動しますが、鉢巻ヤリデプスの威力100アイアンテール≒チョッキヤンデヤンデの威力85ジャイロボールですぞwww 鉢巻ヤリデプスの火力の方が上回るには、お相手がS実数値54(無振りS34族)以下である必要がありますなwww ヤイノーズには物理耐久では勝りますが、その他の火力耐久では劣りますなwww またヤリデプスはふぶきとだいもんじを使えますが、ヤイノーズはパワージェムを使えますなwww + 特性についての考察ですなwww 特性はどちらもゴミですがここは頑丈一択ですぞwww防音はさざめきor異教徒どもが使ってくる滅びの歌ピンポなのでありえないwww メタバは交代先に負担をかけられないゴミ技ですなwww 地面格闘4倍、特に格闘4倍はヤンギともろ被りで致命的ですなwwwありえないwww ↑頑丈wwwありえないwww 繰り出すだけで潰れるゴミ特性よりさざめき無効の防音の方がまだましですぞwww ↑エアームドの頑丈論争では「虚無同士のどんぐりの背比べするぐらいなら、先に良い個体値の子が生まれたほうをそのまま採用」という結論が出ましたし、コイツに関してもそれでいいと思いますぞwww ↑エアームドの場合は両方とも論理的にゴミという事情がありましたからなwww ヤリデプスの場合は実用性的にはどちらでも良いと思いますが、論理的にはぼうおんの方が良いでしょうなwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 いわタイプ はがねタイプ
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ガマゲロゲ ギルガルド ジャラランガ トリトドン ビリジオン カットロトム サザンドラ シャンデラ トゲキッス ドラミドロ ガマゲロゲ OWNERそれでは時間ですなwww 今回も10分前後で議論を行う予定ですぞwww それではガマゲロガからですなwww2021/1/23 21 00 ユズリハ落第ですぞwww2021/1/23 21 01 ヤドはじまりましたが過疎ですなwww2021/1/23 21 01 ギルバート見極めが難しい所ではありますが、落第だと思っていますなwww2021/1/23 21 01 pernegiギリギリ使える範疇ですなwww2021/1/23 21 01 しる基礎スぺの低さで足を引っ張ることが多かったですなwww2021/1/23 21 01 やきいか落第とは思いますが使ってないので強くは言えませんなwww2021/1/23 21 01 ボブボルボン鉢巻ウオノという絶対に変えが効かない存在でもやはり数値不足ですなwww2021/1/23 21 01 蒼天飆伝説環境で要るのかもしれませんなwwwかもしれないだけですぞwww2021/1/23 21 01 ユズリハ現環境における議論なので来季以降は関係ないですなwww2021/1/23 21 02 ヤッキングヤリトドンと比べるとウオノラ対策として見ても火力に不安が残りますなwww2021/1/23 21 02 苦い論者鉢巻ウオノラは無理に対策するより切って考えたほうが全体の勝率は上がると思いますなwww2021/1/23 21 02 ギルバート肝心の鉢巻ウオノラゴンの数が多いと言えない問題がありますなwww2021/1/23 21 02 ボブボルボンどうしようもないほど増えた時はその時はその時ですなwww2021/1/23 21 03 ヤッキングウオノラの引き先に録な負担が与えられませんぞwww2021/1/23 21 03 ユズリハそもそもウオノラ自体が下降気味ですからなwww2021/1/23 21 03 やきいか対策のために他への勝率落としたら元も子もないですからなwww2021/1/23 21 03 pernegi一旦落として増えてきたらまた昇格ですかなwww2021/1/23 21 03 ギルバート我も必要となった時にロジックし直して昇格させるのが良いと思いますなwww2021/1/23 21 03 OWNERガマゲロガは落第寄りですかなwww2021/1/23 21 03 ヤッキングカイオーガメタとして来シーズンに期待ですかなwww2021/1/23 21 03 しるまともに論理できる環境が帰ってくるかはわかりませんがなwwwぺゃっwww2021/1/23 21 04 ボブボルボン落第ですなwwwしかしよくやってくれましたなwww2021/1/23 21 04 ユズリハ落第ですなwww休む以外ありえないwww2021/1/23 21 04 相葉雅紀ゲロゲは無理でしょうなwww2021/1/23 21 04 pernegi暫く休養ですなwww2021/1/23 21 04 蒼天飆数値にしては頑張ってくれましたなwww落第やむなしですぞwww2021/1/23 21 04 しる落第ですなwwwまあ期待以上の働きはしてくれた方だと思いますぞwww2021/1/23 21 04 相葉雅紀カイオーガ受かるので趣味で使うのはいいと思いますがなwww2021/1/23 21 05 ギルバート来季の話は関係ないですぞwww2021/1/23 21 05 ギルガルド OWNER残念ながらガマゲロゲはヤケモン落第ですなwww 続いてはギルガルドですぞwww2021/1/23 21 05 ギルバートスペック自体は優秀ですが、やはり役割対象が少ないですなwww2021/1/23 21 05 相葉雅紀それもそうですなwwwまあなおさら落第ですがなwww2021/1/23 21 05 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 06 相葉雅紀落とすほどかといわれると怪しいですなwww2021/1/23 21 06 ボブボルボンガルドも正直きついですなwww2021/1/23 21 06 蒼天飆サザンガルドが現環境で貧弱なのが痛いですなwww2021/1/23 21 06 しるガルドは使う意味がもうほとんどないと思いますぞwww2021/1/23 21 06 相葉雅紀落ちても文句いえませんがなwww2021/1/23 21 06 苦い論者フェロウツロツルギを見られるのはいいですが他の役割対象が少ないですなwww2021/1/23 21 06 pernegiいくらなんでも役割範囲が狭すぎる上にダイマとの相性が悪いと何も出来ませんぞwww2021/1/23 21 07 ヤッキング個人的にはダイマしにくいのとブレードを晒すから交代必須というのがダイマ環境とミスマッチに思えますなwww2021/1/23 21 07 suke6遅れましたがまだ大丈夫ですかな?www2021/1/23 21 07 しる剣盾初期ほどダイマ適性のなさを無視できる環境ではありませんなwww2021/1/23 21 07 相葉雅紀クレセリア見られないのが辛いですなwww2021/1/23 21 07 OWNERギルガルドは落第寄りですかなwww2021/1/23 21 07 蒼天飆まだ山毛の議論しか終わってないので問題有りませんぞwww2021/1/23 21 07 ボブボルボンとにかくシステムの被害者ですなwww2021/1/23 21 07 pernegi落第ですなwww2021/1/23 21 07 パナマ運河準伝環境での等倍ダイマ技の負担などを考えるとサイクル強制されるのが痛いですなwww2021/1/23 21 07 ボブボルボン落第だと思いますなwww2021/1/23 21 08 しる落第ですぞwww2021/1/23 21 08 蒼天飆落第ですなwww2021/1/23 21 08 ギルバート落第だと感じますぞwww2021/1/23 21 08 suke6では我も落第に一票ですなwww2021/1/23 21 08 相葉雅紀落第ですかなwww2021/1/23 21 08 ヤッキング落第ですなwww2021/1/23 21 08 苦い論者落第ですなwww2021/1/23 21 08 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 08 パナマ運河落第ですなwww2021/1/23 21 08 やきいか落第ですかなwww2021/1/23 21 08 ジャラランガ OWNER残念ながらギルガルドはヤケモン落第ですなwww 続いてはジャラランガですぞwww2021/1/23 21 09 相葉雅紀ガルドが落第となるとサザンはもう死刑宣告受けたといっても過言ではないですなwww2021/1/23 21 09 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 09 やきいかジャラランガもあり得ないwww何にも刺さりませんぞwww2021/1/23 21 09 pernegi役割範囲がそれなりに広いのでレボルト対策枠の中では結構有用ですぞwww2021/1/23 21 09 相葉雅紀ジャラランガも厳しいですなwww2021/1/23 21 09 蒼天飆ジャラは本当に厳しいですぞwwwそもそも誰に勝てるのですかな?www2021/1/23 21 09 ヤッキングヤッシブーンという厚い壁がありますなwww2021/1/23 21 09 suke6使った方がいれば山田と同居可能なのかお聞きしたいですぞwww2021/1/23 21 10 相葉雅紀ポリゴン2ですかなwww2021/1/23 21 10 パナマ運河飛行とフェアリーに気をつければ使える範囲だと思いましたなwww2021/1/23 21 10 ボブボルボンジャラランガは・・・2021/1/23 21 10 ヤド格闘自体がブーンか一撃のようなところがありますなwww2021/1/23 21 10 ギルバート霊獣ボルトロス、ドランが増えてきたという話があるのがちょっと気になりますなwww2021/1/23 21 10 ユズリハ竜の耐性が役立ちませんなwww2021/1/23 21 10 しるほんのり刺さることはなくはないと思いますがなwww現状残すほどではないと思いますぞwww2021/1/23 21 10 ヤッキング山田ヤッシとタイプ被りまくるのが悲劇でしたなwww2021/1/23 21 10 やきいかヤマゲロゲと同じで物足りなさを感じますなwww2021/1/23 21 10 しる受けルに強めな竜使うにしても姉の方が強い疑惑ありますなwww2021/1/23 21 11 ギルバートゲロゲと同じで環境に求められたら再度ロジックして昇格させるのが良いんですかなwww2021/1/23 21 11 蒼天飆入れて数戦回したらいつの間にかヤッシになってましたぞwww有り得ないwww2021/1/23 21 11 pernegi入る構築が少なすぎるのが難点ですなwww自然に入ってくるタイプのヤケモンではありませんなwww2021/1/23 21 11 ボブボルボンヤッシと比べたらラオスへの安定感が悪い意味で悪いですなwww2021/1/23 21 11 OWNERジャラランガは落第寄りですかなwww2021/1/23 21 12 suke6役割範囲を見たらレボルトドラン以外はだいたい山田ヤッシで良さげな感じですかなwww2021/1/23 21 12 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 12 蒼天飆落第ですなwww2021/1/23 21 12 相葉雅紀落第ですなwww2021/1/23 21 12 ギルバート落第ですかなwww2021/1/23 21 12 pernegiギリギリ残してもいいんじゃないですかなwww2021/1/23 21 12 しる落第ですなwww2021/1/23 21 12 パナマ運河役割を持たせようとすると電気岩あたり受けのヤャラ軸がいいんですかなwww2021/1/23 21 12 ヤレレボルトドランが繁茂する環境ではないので落第でしょうな2021/1/23 21 12 ヤレwww2021/1/23 21 12 ボブボルボン危険ですなwww申すわけありませんぞwww2021/1/23 21 12 suke6落第に一票ですなwww2021/1/23 21 12 ヤッキング,落第ですなwww2021/1/23 21 12 やきいか落第ですなwwwレボルトドランがトップメタになったとしても他使いますなwww2021/1/23 21 13 トリトドン OWNER残念ながらジャラランガはヤケモン落第ですなwww 続いてはトリトドンですぞwww2021/1/23 21 13 ヤマカジストクソキノコが返ってこない限り落第でいいですなwww2021/1/23 21 13 苦い論者棄権ですなwww2021/1/23 21 13 ギルバートトドンもゲロゲと同じ印象ですなwww2021/1/23 21 14 ヤマカジストゲロゲがダメなのにトリトドンが行ける道理はないですなwww2021/1/23 21 14 pernegiゲロゲと同じ待遇でいいですぞwww2021/1/23 21 14 やきいか落第ですなwww2021/1/23 21 14 しるトドンもまあゲロゲとの違いがありませんなwww2021/1/23 21 14 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 14 相葉雅紀トドンも無理でしょうなwww2021/1/23 21 14 ヤッキング個人的にはヤマゲとは使いやすさがダンチと思いますなwww2021/1/23 21 14 suke6ゲロゲが落ちてほぼ劣化のこいつが残る道理があるとは思えませんなwww2021/1/23 21 14 パナマ運河ゲロゲから水への遂行技を引いたイメージですなwww2021/1/23 21 14 蒼天飆山毛はやれそうな気がしますぞwww残留には成り得ないとは思いますがなろ2021/1/23 21 14 相葉雅紀鉢巻ウオノラもいませんしなwww2021/1/23 21 14 ボブボルボンありえるとしたらトリトドンのほうが論理に適った動きができるかと思いましたがヤケモンとしてはゲロゲと大差なくポケモンとしてはゲロゲに負けてしまいましたなwww2021/1/23 21 14 ヤレカバに仕事される段階で正直嫌ですなwww2021/1/23 21 15 蒼天飆誤信失礼しましたなwww山毛よりはやれそうな気がしますぞwww2021/1/23 21 15 ユズリハウオノラだけでは厳しいですなwww2021/1/23 21 15 ギルバートトドンの使用感の提出がありましたが、その意見を見て残すほどでは無いと思いましたぞwww2021/1/23 21 15 ヤッキングメガネが回りやすいので呼び水前提ですが火力によりウオノラの引き先に強烈な負担を与えられますぞwww2021/1/23 21 15 ヤマカジストハチマキウオノラだけならハチマキウオノラを捨てる方がマシですなwww2021/1/23 21 15 ヤッキングウオノラが居ないなら無意味ですかなwww2021/1/23 21 15 suke6ウオノラがいない場合お荷物になるように思えますなwww2021/1/23 21 15 OWNERトリトドンは落第寄りですかなwww2021/1/23 21 15 蒼天飆火力が呼び水無しだと不安なのがあれですなwww2021/1/23 21 15 蒼天飆落第ですかなwww2021/1/23 21 16 しる正直ウオノラの裏に負担かけたいならブルル使いますなwww2021/1/23 21 16 pernegi落第ですなwww2021/1/23 21 16 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 16 しる落第ですぞwww2021/1/23 21 16 ヤマカジスト落第ですぞwww2021/1/23 21 16 ボブボルボン落第ですなwww2021/1/23 21 16 suke6落第に一票ですなwww2021/1/23 21 16 相葉雅紀元々繋ぎみたいなところはありますしなwww2021/1/23 21 16 ギルバート落第ですなwww2021/1/23 21 16 ヤッキング残して欲しいですなwww2021/1/23 21 16 パナマ運河遅さ故に遂行能力に課題があると思いましたなwww落第ですなwww2021/1/23 21 16 ヤレ落第ですなwww剣盾初期が懐かしいですなwww2021/1/23 21 16 ボブボルボンしかし本当によくやってくれたのでヤツデスナwww2021/1/23 21 16 ヤッキングまた逢う日までですなwww2021/1/23 21 16 やきいか呼び水受けたときの火力が魅力なのは確かですが落第としか言えませんなwww2021/1/23 21 16 相葉雅紀落第ですなwww2021/1/23 21 16 ビリジオン OWNER残念ながらトリトドンはヤケモン落第ですなwww 続いてはビリジオンですぞwww2021/1/23 21 17 ヤマカジストこいつも落第が妥当でしょうなwww2021/1/23 21 17 ユズリハ落第以外ありえないwww2021/1/23 21 17 しるこいつも採用理由が存在しませんなwww2021/1/23 21 17 ボブボルボンレヒレに受け出せず悪党としては火力が低いですなwww2021/1/23 21 17 ギルバート鎧環境では優秀でしたが、今は環境が悪いとしか言えませんぞwww2021/1/23 21 18 やきいか山場のひとつですなwww個人的にはあまり評価してませんぞwww2021/1/23 21 18 しる普通の草も普通の格闘ももう求められていませんぞwww鎧ではそれでよかったんですがなwww2021/1/23 21 18 相葉雅紀役割対象が少ないですなwww2021/1/23 21 18 ヤマカジスト鎧では強かったですが今は刺さりが大変悪くなったと思いますなwww7世代よりはマシかもしれませんがなwww2021/1/23 21 18 蒼天飆格闘ヤケとしても草ヤケとしても今一つ足りないですかなwww2021/1/23 21 18 パナマ運河上から殴るには強いですが殴られるのには弱いと思いましたなwww役割も水地の遅いのと狭い範囲の電気ですなwww2021/1/23 21 18 ボブボルボンインフレのせいで刺さりが相当悪くなりましたなwww2021/1/23 21 18 suke6レヒレへの有利もあれで有利扱いならもっと有利欄充実するヤケモンいると思いますなwww2021/1/23 21 18 pernegiヤュラルドンみたいに対策困難枠見れないので無理だと思いますぞwww2021/1/23 21 18 ギルバート格闘としてみればヤッシに劣り、草としてみればヤットに劣るというイメージが強いですなwww2021/1/23 21 19 ヤッキングこいつもナットヤッシという壁があり個人的にはヤャランガと同じように思えますなwww2021/1/23 21 19 ヤマカジストそのヤュラルドンも落第したので落第以外ありえないwww2021/1/23 21 19 やきいかレヒレはスカーフも一定数いますしなwww2021/1/23 21 19 しるエッジの指数がヤッシの冷パンとほぼ同じのくせに役割破壊が上手とか何の寝言ですかなwww2021/1/23 21 19 OWNERビリジオンは落第寄りですかなwww2021/1/23 21 20 suke6Sの高さもコケコ程信頼性があるとは思えませんなwww2021/1/23 21 20 ヤマカジスト落第ですなwww2021/1/23 21 20 パナマ運河強烈に飛行を呼ぶのはメリット()なんですかなwww2021/1/23 21 20 ユズリハ落第以外ありえないwww2021/1/23 21 20 pernegi落第ですなwww2021/1/23 21 20 しる落第ですぞwww2021/1/23 21 20 ボブボルボン落第ですなwww2021/1/23 21 20 suke6落第に一票ですなwww2021/1/23 21 20 ともり残念ですが落第ですなwww2021/1/23 21 20 ギルバート落第ですかなwww鎧での活躍を労う以外ありえないwww2021/1/23 21 20 パナマ運河落第ですなwww2021/1/23 21 20 やきいか議論の盛り上がりが嘘のように降格一色ですなwww2021/1/23 21 20 蒼天飆落第ですかなwwwしかしよく頑張ってくれましたなwww2021/1/23 21 20 相葉雅紀あまりこういうこというのもなんですがエッジの命中考慮したらむしろ劣化ですなwww2021/1/23 21 20 相葉雅紀落第ですなwww2021/1/23 21 20 ボブボルボンデータ不足からは脱却したので次世代でのウィップ習得に期待ですなwww2021/1/23 21 21 ヤレ頑張った方ではありますが落第ですなwww2021/1/23 21 21 ヤマカジストそもそもガラルにおいて草というタイプ自体があんまり強くないですなwww2021/1/23 21 21 カットロトム OWNER残念ながらビリジオンはヤケモン落第ですぞwww 続いてはカットロトムですなwww データ不足枠はこれで最後ですぞwww2021/1/23 21 21 pernegiブルルヤットがおかしいだけですなwww2021/1/23 21 21 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 22 suke6ミトムでやkですなwww2021/1/23 21 22 ギルバートミトムを差し置いて使う理由が無いですなwww2021/1/23 21 22 ヤマカジストビリジ同様落第ですなwww2021/1/23 21 22 やきいか愛着のあるヤケモンではありますが、今期は使いどころがないですなwwwあり得ないwww2021/1/23 21 22 相葉雅紀誰に勝てるのですかなwww2021/1/23 21 22 蒼天飆カットムは性能なら充分なんですがなwww水を草にする理由が有りませんぞwww2021/1/23 21 22 ヤマカジスト草としての強みがありませんなwww強いて挙げるならカバワンパンですかなwww2021/1/23 21 22 ヤッキングダイジェ環境で電気枠にこいつを使う気にはあまりなれませんなwww2021/1/23 21 22 ヤレ飛行等倍電気とかいりませんなwww2021/1/23 21 22 pernegi役割範囲ヤズレイドの劣化のくせになんでここまで生き残ったのかわかりませんぞwww2021/1/23 21 22 ボブボルボン前世代は火力を甘えたサイクル準伝に強いという利点がありましたが 今世代はどいつもこいつもでかくなるので不安定なこいつは今は無理ですなwww2021/1/23 21 23 ヤマカジストミトムを使わないならヤンダーコケコジバコなんですなwww2021/1/23 21 23 しるまあなんというかお疲れ様ですなwww2021/1/23 21 23 ヤマカジストそれも使わないならヤッチラですなwww2021/1/23 21 23 ヤマカジストつまりこいつは要らないwww2021/1/23 21 23 苦い論者役割対象が物足りないですなwww2021/1/23 21 23 OWNERカットロトムは落第寄りですかなwww2021/1/23 21 23 パナマ運河ヤズレイドと比べて耐久の安定性と鋼に通る打点があるのがメリットですなwww2021/1/23 21 23 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 23 ギルバート落第ですぞwww2021/1/23 21 23 蒼天飆落第ですなwww2021/1/23 21 23 ヤレ落第ですな2021/1/23 21 24 pernegi"落第ですなwww "2021/1/23 21 24 ヤマカジスト落第ですなwww2021/1/23 21 24 しる落第以外ありえないwww2021/1/23 21 24 ともり残念ですが落第ですなwww2021/1/23 21 24 ボブボルボン落第ですなwww2021/1/23 21 24 ヤッキング落第ですなwww2021/1/23 21 24 suke6落第に一票ですなwww2021/1/23 21 24 相葉雅紀落第ですなwww2021/1/23 21 24 苦い論者落第ですなwww2021/1/23 21 24 パナマ運河数字火力は足りてますが役割がないのとミトムヒトム使えないのが痛いですなwww2021/1/23 21 24 サザンドラ OWNER残念ながらカットロトムはヤケモン落第ですなwww 続いてはサザンドラですぞwww2021/1/23 21 24 ボブボルボン初期と比べたらビックリするくらい弱体化してしまいましたなwwwありえないwww」2021/1/23 21 25 ヤマカジスト落第ですなwww2021/1/23 21 25 suke6誰に勝てるんですかなwww2021/1/23 21 25 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 25 ギルバートラティオスと同じですなwwwスペック自体は十分なのですが肝心の役割対象がいませんぞwww2021/1/23 21 25 ヤマカジスト役割対象がクレセリアくらいしかいないですなwwwヤティがダメならこいつもゴミですなwww2021/1/23 21 25 苦い論者スペックは足りていますが環境に刺さっていませんなwww2021/1/23 21 25 ヤッキングヤティがおちてヤザンが残る理由が見当たりませんなwww2021/1/23 21 26 やきいかんんwww落第に落第に異論なしですがここまで一軍ヤケが落ちぶれるのは悲しいですなwww2021/1/23 21 26 suke6そのクレセにすらムンフォ持ちには勝てませんしなwww2021/1/23 21 26 蒼天飆後ろ姿は頼りになるんですがなwww2021/1/23 21 26 ともり相対的弱体化が酷いですなwww2021/1/23 21 26 しるヤティがだめならというかヤティ姉妹より数段酷いですなwww2021/1/23 21 26 パナマ運河霊がボボッキュボラパルトと明確に不利なメンツになってしまったのが辛いですなwww2021/1/23 21 26 相葉雅紀もう死刑判決受けてませんかなwww2021/1/23 21 26 ヤレ数値あっても役割ないですなwww2021/1/23 21 26 ヤマカジストぶっちゃけ8世代においては落第というかボケモンにダストシュートですなwww2021/1/23 21 26 相葉雅紀ラグラージに有利なのですかなwww2021/1/23 21 26 ヤマカジスト制限環境以外に道がありませんぞwww2021/1/23 21 26 OWNERサザンドラは落第よりですかなwwww2021/1/23 21 27 ボブボルボン初期は本当に頼りがいのあるヤケモンだったのですがなwww2021/1/23 21 27 蒼天飆600族なのに置物にしかなりませんなwww2021/1/23 21 27 pernegi落第ですなwww2021/1/23 21 27 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 27 しる現環境においてはドラパとどっこいにもなれるかどうか怪しい性能ですなwww何が悪いんでしょうなwww2021/1/23 21 27 ヤマカジスト落第ですなwww2021/1/23 21 27 suke6落第に一票ですなwww2021/1/23 21 27 蒼天飆落第ですぞwww2021/1/23 21 27 しる落第ですぞwww2021/1/23 21 27 ギルバート落第ですなwww2021/1/23 21 27 苦い論者落第に一票ですなwww2021/1/23 21 27 相葉雅紀落第ですなwww2021/1/23 21 27 ともり名残惜しいですが落第ですなwww2021/1/23 21 27 ヤレ今までお疲れ様でしたなwww落第ですなwww2021/1/23 21 27 ボブボルボン落第ですなwww残念ですが次世代はもう少しましな環境であることを願いますぞwww2021/1/23 21 27 シャンデラ OWNER残念ながらサザンドラはヤケモン落第ですなwww 続いてはシャンデラですぞwww2021/1/23 21 27 パナマ運河超霊が軒並み不利な相手だらけですなwww2021/1/23 21 28 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 28 ヤマカジスト落第ですなwww2021/1/23 21 28 pernegiこっちも同様ですなwww2021/1/23 21 28 ボブボルボンシャンももダメですなwww2021/1/23 21 28 やきいか落第以外あり得ないwww2021/1/23 21 28 相葉雅紀シャンデラも無理でしょうなwww2021/1/23 21 28 しるヤラヤラが避雷針で何とかやっていけてるのにそれがないこいつはもう無理でしょうなwww2021/1/23 21 28 蒼天飆ヤャンは我が最大の推しでしたが,誰にも出せませんなwww2021/1/23 21 28 ヤッキングヤラヤラの様な独特な強みもないので無理でしょうなwww2021/1/23 21 28 ギルバート一応メテオビーム非採用のテッカグヤに役割を持てますが、メテオビームの採用率が高くなりすぎましたなwww2021/1/23 21 28 ヤマカジストぶっちゃけ人気だけで残ってた老害ですぞwww数年前からボケモン相当でしたなwww2021/1/23 21 29 ヤレ落第ですなwwwエスバはそれにしても罪深いですなwww2021/1/23 21 29 suke6テッカグヤもメテビ持ちが多いですし、壁対策ならヤリュかヤラヤラ使いますなwww2021/1/23 21 29 苦い論者ヤャンはダイマ環境に噛み合っていませんなwww2021/1/23 21 29 パナマ運河60-90-90j耐久が不安すぎますなwwwヤラヤラも怪しいですぞwww2021/1/23 21 29 ともりメガネヤバヒの爽快感はありますがあまり出せませんなwww2021/1/23 21 29 OWNERシャンデラは落第よりですかなwww2021/1/23 21 29 相葉雅紀バシャーモもみんな地面ありますしなwww2021/1/23 21 29 ヤマカジスト落第ですなwww2021/1/23 21 29 しる来季からはほのおのヤバ火力の代名詞もやおいほのおになるんですかなwww2021/1/23 21 29 相葉雅紀落第ですなwww2021/1/23 21 29 ボブボルボン落第ですなwww2021/1/23 21 29 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 29 suke6落第に一票ですなwww2021/1/23 21 29 しる落第ですぞwww2021/1/23 21 30 ギルバート落第ですなwww2021/1/23 21 30 pernegi落第ですなwww2021/1/23 21 30 ヤッキング落第ですなwww2021/1/23 21 30 ともり落第ですなwww2021/1/23 21 30 ヤレ落第ですなwお疲れ様でしたなwww2021/1/23 21 30 蒼天飆Hを増やしての復活を待ちますかなwww落第ですぞwww2021/1/23 21 30 パナマ運河落第ですかなwww2021/1/23 21 30 苦い論者落第ですなwww2021/1/23 21 30 ボブボルボン初期は結構強かったんですなwww(X回目)2021/1/23 21 30 トゲキッス OWNER残念ながらシャンデラはヤケモン落第ですなwww 続いてはトゲキッスですぞwww2021/1/23 21 30 しる電気がいなかったのでヤャラヤットの用心棒たりえてた気がしますなwww2021/1/23 21 31 ヤマカジストこいつも落第でいいですなwww2021/1/23 21 31 しるキッスも使う理由が存在しませんぞwww2021/1/23 21 31 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 31 相葉雅紀キッスもいりませんなwww2021/1/23 21 31 pernegi悪ウーラにだけ役割持てて何がしたいんですかなwww2021/1/23 21 31 ギルバート初期、冠では頼れましたが、今は飛行という部分が足を引っ張ってるように感じますぞwww2021/1/23 21 31 相葉雅紀カバに有利なのも胡散臭いですしなwww2021/1/23 21 31 やきいか未使用ですが厳しそうですぞwww独自の魅力はわかるんですがなwww2021/1/23 21 31 ボブボルボン本当に初期環境ヤーティ大黒柱でしたが残念ながらここまでですなwwww2021/1/23 21 31 パナマ運河電気に縛られるのが辛いですなwww2021/1/23 21 31 suke6妖枠はレヒレブルルコケコで間に合ってますなwww2021/1/23 21 31 ギルバート冠じゃなくて鎧ですなwww誤字失礼ですぞwww2021/1/23 21 31 ヤマカジスト役割対象が少なく、頼りなさ過ぎますぞwww崩し性能の高さも山田ヤンダーの登場で魅力ゼロですなwww2021/1/23 21 31 苦い論者現環境で妖枠としてはレヒレの壁が厚いですなwww2021/1/23 21 31 しるフェアリーの中では一番ダイマが強いですが出せないのでそもそもダイマできませんなwww2021/1/23 21 31 ヤッキング飛行枠フェアリー枠としても目の上のたんこぶが多いですなwww2021/1/23 21 32 蒼天飆飛行ヤケとしても妖ヤケとしても足りませんなwww2021/1/23 21 32 ヤマカジスト結局デフレ環境でイキってただけのボケモンでしたなwww2021/1/23 21 32 OWNERトゲキッスは落第よりですかなwww2021/1/23 21 32 パナマ運河特殊飛行打点が暴風サンダーマンダでインフレしたのも痛いですなwww2021/1/23 21 32 suke6"一応カバに有利なのは確かだったと思いますぞwww 眼鏡草結びでワンパンだったと思いますなwww"2021/1/23 21 32 ボブボルボン火力がダイマか眼鏡でしか強くなくなってしまったので 刺さりの悪さとともに価値を下げてしまいましたなwww2021/1/23 21 32 相葉雅紀ヤシレーヌのほうが強くありませんかなwww2021/1/23 21 32 ギルバート無駄に貶すのはありえないwww2021/1/23 21 32 ヤマカジスト落第ですなwww2021/1/23 21 32 pernegi落第ですなwww2021/1/23 21 32 ギルバート落第ですかなwww2021/1/23 21 32 ユズリハ落第ですぞwww2021/1/23 21 32 suke6落第に一票ですなwww2021/1/23 21 32 しる落第ですぞwww2021/1/23 21 32 ヤマカジストその対カバも山田でいいですなwwww2021/1/23 21 32 蒼天飆落第ですぞwww2021/1/23 21 33 ヤレ初期は大変お世話になりましがもうこれまでですなwww2021/1/23 21 33 ともり悪くはないんですが競合の分が悪いですなwww2021/1/23 21 33 相葉雅紀落第ですなwww2021/1/23 21 33 ヤレ落第ですなwww2021/1/23 21 33 苦い論者落第ですなwww2021/1/23 21 33 クッキンGUですなwww2021/1/23 21 33 ドラミドロ OWNER残念ながらトゲキッスはヤケモン落第ですなwww 最後にドラミドロですぞwww2021/1/23 21 33 ボブボルボン落第ですなwwwしかし功績は確かなものですなwwwねぎらう以外ありえないwww2021/1/23 21 33 ボブボルボンドラミドロは強かったですぞwww2021/1/23 21 33 ユズリハ落第ですぞwww2021/1/23 21 33 パナマ運河棄権しますぞwww2021/1/23 21 33 しるヤラミは今日の議論対象の中では一番マシですなwww2021/1/23 21 33 相葉雅紀個人的にはドラミドロもさよならですなwww2021/1/23 21 33 やきいかヤラミドロは我も残留を推したいですなwww2021/1/23 21 33 ともりドラミちゃんは唯一使用感が良かったですなwww2021/1/23 21 33 苦い論者個人的にヤラミはかなり揺れていますなwww肯定派の意見を聞きたいですなwww2021/1/23 21 33 suke6山田と同居可能、レボルトに役割が持てる、裏へ負担がかけられるとは聞きましたなwww2021/1/23 21 34 pernegiやってることがヤティですぞwww役割論理っぽい動きなのはこっちですがなwww2021/1/23 21 34 ヤマカジスト今までの元ヤケモンと比べるとマシに見えますがどうなんでしょうなwww正直ドラゴン枠としての魅力は微妙ですぞwww2021/1/23 21 34 蒼天飆我は残留だと思いますぞwwwしかし未使用なので強くは推しませんぞwww2021/1/23 21 34 ユズリハレヒレに強い以上の利点が見えませんなwww2021/1/23 21 34 ヤッキング飛行枠をこれ以上積みたくなくヤマダを採用しない時には1番まとまなドラゴンヤケモンかですかなwww2021/1/23 21 34 suke6トップメタだとレヒレ、連撃ウーラ、ゴリラあたり見れるんですかな?www2021/1/23 21 34 しるただこいつの利点はほぼ姉と同じで腐りにくさは姉の方が上ですなwwwあんまり姉姉言うのはよくないかもしれませんがなwww2021/1/23 21 35 ボブボルボンレヒレへの役割を持ちつつ火力の押し付け、山田ヤンギの過労時の対処としても使えてよかったですなwww2021/1/23 21 35 パナマ運河特殊方面に秀でているお陰で役割持てる相手もいるんですかなwww2021/1/23 21 35 しるゴリラはハチマキばっかなのでもう微妙ですぞwww2021/1/23 21 35 suke6こう見ると山田と被りまくってますなwww2021/1/23 21 35 相葉雅紀レヒレに強いですがそれ以外がない気がしましたなwww2021/1/23 21 35 やきいかとりあえずフェアリー等倍でDも火力も高いのが優秀ですなwww昔と違い不利対面が大きく減りましたぞwww2021/1/23 21 35 ユズリハウーラは型が割れてるので実質見れませんなwwwゴリラも馬力が多いですぞwww2021/1/23 21 35 相葉雅紀カバも上からやられますしなwww2021/1/23 21 35 ともりブルルヤラミの並びで使ってみましたがなかなか良かったですぞwww2021/1/23 21 35 ヤマカジストレヒレだけなら正直微妙ですなwww2021/1/23 21 35 ヤッキングガブも居ないので地震択を取られず全世代よりかは成立することが多いと思いますなwww2021/1/23 21 35 やきいかぶっちゃけ役割範囲が売りのヤケモンではないので崩し性能を評価できないならもう言うことがないですなwww2021/1/23 21 36 suke6どういったときに選出していたかを知りたいですなwww2021/1/23 21 36 ユズリハそもそも山田を抜くメリットが見えませんなwww2021/1/23 21 36 クッキンGUヤンデヤンデですなwww2021/1/23 21 36 ヤレこいつは棄権しますなwww2021/1/23 21 36 しる我はランド見えてるから出したくないなあ姉だったらなあと思いながら出してましたなwww2021/1/23 21 36 パナマ運河鋼を抑制できればいけるんですかなwww2021/1/23 21 36 相葉雅紀ガブは増えてきてますなwww2021/1/23 21 36 ギルバート崩し性能の高さは理解できるので、もう少し使用感が欲しいですなwww2021/1/23 21 36 しる個人的には両方ヤケモンでも問題ない程度の存在ではあるんですがなwww2021/1/23 21 36 やきいかメイン枠のヤットレイブルルetcを選出したい、でも止められる相手がいて出しづらい2021/1/23 21 37 やきいかそういうときに選出しますなwww2021/1/23 21 37 ヤッキングヤャラヤンダーを使うなら山田が入らないこともありますかなwww2021/1/23 21 37 蒼天飆確かにまだ煮詰まってない感はしますなwww2021/1/23 21 37 ボブボルボン我も山田抜くのは考えませんなwwwヤンギで見切れないor刺さりが悪い時の電気受けの一つとして採用した・・・というのが使った経緯ですがなwww2021/1/23 21 37 ヤッキングそういう時にヤラミに声が掛かるのかもしれませんなwww2021/1/23 21 37 OWNER時間に余裕があるので45分ごろを目途に意見の確認をしますなwww2021/1/23 21 37 やきいか山田の穴ならヤャラとか採用すれば普通に埋まりますぞwww2021/1/23 21 37 ヤマカジストサザンもそうなんですがサンダーのせいで従来の電気受けの価値は大暴落しているんですなwww2021/1/23 21 38 蒼天飆補完ヤケだから,痒いとこに届くタイプのヤケって認識で良いのですかな?www2021/1/23 21 38 しる微妙に電気が重いときに採用して電気が見えてるときとかに出してた覚えがありますなwwwそれ以外にも何となく刺さる相手は少なくなかったように思いますぞwww2021/1/23 21 38 suke6単体に対してというより、構築単位で選出する感じですかな?www2021/1/23 21 38 ギルバートヤッカグヤ、ヤャラなどを採用する時に飛行が増えすぎることを嫌って山田を切ったことはありますが、ヤラミを入れようとすると構築難度が高かったですなwww2021/1/23 21 38 ユズリハ穴が埋まるかではなく山田を入れないという選択が現環境においてデメリットしか感じませんなwww2021/1/23 21 38 やきいかメインの役割はレヒレで電気に不利を取りづらいのが強みですなwww2021/1/23 21 39 パナマ運河相性のいいヤケと組む前提なら何体か一軍入りできそうなのもいますなwww2021/1/23 21 39 pernegi明確な役割対象が少なく耐性で無理矢理受け出して戦う感じなんですかな?www2021/1/23 21 40 やきいか山田は強いですが入れなければ構築なりたたないヤケモンとは我は思いませんのでそこは好みの問題としか言えませんなwww2021/1/23 21 40 ヤッキング我も山田は強いとは思いますが絶対必要とまでは思いませんなwww2021/1/23 21 40 ボブボルボンそこまで多くないですが電気格闘悪草のレボルトを見れるのは便利なんですなwww別に構築に山田抜きが必須ではないですぞwww2021/1/23 21 40 しる明確な役割対象は少ないですがちょっと見る程度の有象無象には結構刺さりますぞwww2021/1/23 21 40 ユズリハ有象無象というのは具体性に欠けませんかなwww2021/1/23 21 41 ヤッキング確かにそういった有象無象に対して対面から有利をとり後続を一撃で粉砕するという動きは魅力ですなwwwライコウとかですかな?www2021/1/23 21 41 パナマ運河サザンドラと似たような印象ですなwww2021/1/23 21 41 やきいかレヒレとレジエレキ、あと草に出すならゴリラも勝てますぞwww2021/1/23 21 41 suke6山田と同居してもしなくても戦えて、電気に不利を取らない、レヒレレボルトとマイナー連中に強い、崩し性能がヤバコイルwwwといった感じですかな?www2021/1/23 21 42 ヤッキングそういった有象無象に対して対策必須枠を割くと過労死するという事はよく有りますなwww2021/1/23 21 42 ともり最悪両方入れてもそこまで歪みませんぞwwwこれは山田のスペックが高いからでしょうがなwwwその場合山田が珠になりますがなwww2021/1/23 21 42 ボブボルボン浮いているヤケモンに強烈なヤケモンが入るから割と自然に組み込める+仮に来る電気を抑え込めるというのが主な役目ですなwww癖が強いのは正直どうしようもありませんなwww2021/1/23 21 42 しる今だと連撃ボルトとか、ちょっと順位が低いところだと雑多な電気とかウインディとかそういう面倒な連中には信頼できますなwww2021/1/23 21 42 ヤッキングその際に崩し力がありサイクル崩壊を早めてくれるこいつは魅力になりますなwww2021/1/23 21 42 ユズリハボルトはともかくウーラは片方見れても意味ないですなwww2021/1/23 21 42 ヤマカジスト姉妹はマイナー連中に出せるみたいな意見はありましたが落ちた気がするのですがどうなんですかな?www2021/1/23 21 42 やきいかあとエスバサンダーですが、この二匹は安定して受けづらいポケモンですから多少不安定でも価値があるんですなwww2021/1/23 21 42 ヤマカジスト姉妹サザンと大差ない気がするんですがなwww2021/1/23 21 43 suke6姉妹はそもそも環境上位に役割対象いましたかな?www2021/1/23 21 43 パナマ運河ただ他の候補は環境上位勢との関係性で落ちたのも多いのでマイナーを受けられてもあんま意味ないように思いますなwww2021/1/23 21 43 suke6レヒレに有利取れるのは大きいのではないかと思いますぞwww2021/1/23 21 43 ヤッキング耐性が段違いで違うので大差ないとは思いませんなwww2021/1/23 21 43 ユズリハウサギゴリラ相手するならそれこそ山田でやれとなりますなwwwレヒレボルトに対する性能はありますがなwww2021/1/23 21 43 蒼天飆姉妹やサザンと違って上位に多少役割対象が居るのですかなwww2021/1/23 21 43 ともりエスバとサンダーは誤魔化し込みといっても見られるだけで価値はありますからなwww2021/1/23 21 44 suke6姉妹とかサザンと違ってミミとかに明確な不利を取らない違いもあるんじゃないですかな?www2021/1/23 21 44 しる姉妹との比較だと我は姉の方が確上だと思っているので落第よりですなwwwしかしスペック上でも実用上でもヤケモン相当ではある思いますぞwww2021/1/23 21 44 ヤレブルルと組むのがいいんでしょうなwww2021/1/23 21 44 やきいかなぜその対レヒレをそこまで軽視するんですかなwwwヤットレイ以外ではそんなに安定するポケモンではありませんぞwww2021/1/23 21 44 ギルバートレヒレに対して役割を持てるなら、ヤットとかの過労予防にもなるんですかなwww2021/1/23 21 44 ユズリハ今の環境でブルルと組んでも穴ばかりできそうに見えますなwww2021/1/23 21 44 苦い論者31~60位をぱっと見でコケコ、ヒトム、ピクシー、ウィンディ、エルフーン、ムドー、キッス、ブルル、ハッサム、ライコウあたりは見れそうですかな?www2021/1/23 21 45 パナマ運河ブルルと組むと鋼がさらに重くなりますなwww2021/1/23 21 45 蒼天飆結構面倒な連中が並んでますなwww2021/1/23 21 45 しるエスバ対策枠は特殊電気に弱いのでその補完としては結構いい線言ってると思いますぞwww2021/1/23 21 45 ボブボルボン山田・ヤンギが万全でなくても最大の役割対象の連中への処理ルートをプレイングの中で両立できるのはいいですなwww2021/1/23 21 45 ともりヤズレが落ちた今ヤットの次くらいにレヒレに安定するポケモンだと思いますぞwww2021/1/23 21 45 OWNER議論をここまでとし意見を確認しますなwww残留か落第どちらかで発言をお願いしますぞwww2021/1/23 21 45 ユズリハヤットが自然に入る以上はレヒレ以外への性能を軽視すべきでないと思いますなwww2021/1/23 21 46 ユズリハ落第ですなwww2021/1/23 21 46 ヤッキング残留ですなwww2021/1/23 21 46 ボブボルボン残留ですなwww2021/1/23 21 46 ともり残留ですなwww2021/1/23 21 46 蒼天飆残留ですぞwww2021/1/23 21 46 pernegi落第ですなwww2021/1/23 21 46 ヤマカジスト落第ですかなwww2021/1/23 21 46 suke6残留に一票ですなwww2021/1/23 21 46 やきいか残留に入れますぞwww2021/1/23 21 46 しるまあ前回議論との整合性を考えて落第ですかなwww2021/1/23 21 46 哀れな男残留ですなwww2021/1/23 21 46 パナマ運河落第ですかなwww2021/1/23 21 46 ヤレ残留ですなwww2021/1/23 21 46 ギルバート残留ですかなwww2021/1/23 21 46 苦い論者残留ですなwww非常に迷いましたがなwww2021/1/23 21 46 OWNER残留多数のためドラミドロはヤケモン残留としますぞwww 2021/1/23 21 47 OWNER以上ですなwww 議論参加感謝以外ありえないwww2021/1/23 21 48 OWNER何かご意見があればよろしくお願いしますぞwww 2021/1/23 21 48 suke6議論やつですなwww2021/1/23 21 48 ともりやつですなwww2021/1/23 21 48 ヤマカジストやつですなwww2021/1/23 21 48 pernegiやつですなwww2021/1/23 21 48 蒼天飆議論ヤツデスナwww2021/1/23 21 48 苦い論者やつですなwww2021/1/23 21 48 パナマ運河やつですなwww2021/1/23 21 48 ギルバートやつですぞwww2021/1/23 21 48 ヤッキングやつですなwww2021/1/23 21 48 しるヤツロイドwww2021/1/23 21 49
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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 164 ヨルノズク 100 50 50 86 96 70 ふみん するどいめ いろめがね ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/H172C252残り耐久/いろめがね@こだわりメガネ ハイパーボイス/ぼうふう/ねっぷう/ムーンフォース ■考察 Bが低くて火力もないノーマル飛行なのでゴミですなwwww 特殊耐久はそこそこあり、持ち物なしガルドのラスカノやレヒレのドロポン程度ならH振りでも確3に抑えますなwww SMでムンフォ習得ですなwwwUSMで暴風習得ですなwww ヨルノ役割が持てますなwwwwwwww 意外と特性は全部論理向きなんですなwwwwwwww しかしヤルノズクとやる気があるのは良いんですが耐久火力耐性のいずれも足りてませんぞwwwwwwww 暴風はメガヤンマのさざめきをわずかに超える火力ですなwww 色眼鏡を持ってようやくまともな一貫性になる虫タイプのゴミさを考えると等倍範囲ではノズクの圧勝ですぞwww 飛行1/4は岩/鋼と岩/電、電/鋼のみですなwww色眼鏡によってほとんどのポケモンに等倍で技を叩き込めるんですなwww 眼鏡暴風に対して等倍で受け出しが成立するのはヤツロイド(32895)あたりからですぞwww まあDと等倍範囲以外がゴミカスなのは変わっていないので恐るるに足らずですなwwwヤンギ投げとけば終わりますなwww 一応H220振りでステロダメージ最小の4n-1に調整できますぞwww ↑耐久指数最大がH172振り故、そちらでいいですなwww とりあえず4nでなければセーフだと思いますなwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ひこうタイプ ノーマルタイプ
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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 547 エルフーン 60 67 85 77 75 116 いたずらごころ すりぬけ ようりょくそ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/HCorCD/すりぬけ@こだわりメガネ エナジーボール/ムーンフォース/ぼうふう/サイコキネシスorシャドーボール + 第7世代以前の構成ですなwww ひかえめ/HCorCD/すりぬけ@こだわりメガネorZクリスタル エナジーボール/ムーンフォース/ぼうふう/サイコキネシスorシャドーボールorめざめるパワー(ほのおorじめん) ■考察 耐性はよいですが火力と耐久が低いのでゴミですなwww 埃ですなwwwwwwww 格闘地面半減竜無効と物理に役割を持つには最適なんですが、耐久も中途半端で火力も微妙ですなwww というか肝心のポイヒガッサが大幅に数を減らし生き残ってるのは大抵テクニシャンと、わざわざエルフーン使う必要性がなくなってるのが問題じゃないですかなwww SVでは草ポケモンのほとんどにリーフストームを配られましたが、こいつには配られていないんですなwww 暴風覚えるのにリーフストームを覚えないとかありえないwww火力不足ですなwww SVで最終進化系でリフスト覚えない草は他にアルセウスくらいしかいませんぞwww進化前まで含めてもハスボー、ハスブレロ、クルミル、クルマユ、カジッチュくらいしかいませんなwwwありえないwww なにはともあれ夜の役割は持てますなwww褐色系でもふもふですぞwww ↑論者ならピンクのもふもふを抱きしめる以外ありえないwww ↑2剣盾でワタシラガという名のライバルが現れましたなwww進化前の名前はヒメンカですぞwwwんんwwwヤメンカwww + 剣盾以前の考察ですなwww XYでフェアリーを獲得しキノガッサを完封できるようになりましたが、肝心のポイヒガッサが入れ違いで絶滅してしまいましたなwww そして火力耐久共に低いので結局ゴミですなwww サイキネは毒対策ですなwwwwwwレベルでムーンフォースを習得できるようになりましたぞwwwww また草闘半減,身代わりすりぬけ,粉胞子無効,ガッサ素抜きと4拍子揃って今世紀のガッサ対策候補としては最強の一角ですなwwwwww あと微妙に数値足りてませんぞwww ↑ヤケモンとして見るなら完全にヤレセリアの劣化ですなwww ↑2微妙どころか全然足りませんぞwww どうでもいいですが地味に初の4倍毒弱点ですなwww ↑実は初代のパラス系列も毒4倍だったんですぞwww今の環境には全く関係ない話ですがなwww 一応異教徒的には奇襲要員として眼鏡フルアタのこいつが役割持ててるみたいですなwwwただしその場合性格は大抵臆病()でS振り()するみたいですがなwww どっちみち論理的にはゴミである事には変わりませんがなwww 第八世代ではソウゲンで貼ったグラスの回復効率最大の16n調整になるH196振り(実数値160)も考慮されますぞwww ↑GF限定の体力調整とかピンポ過ぎてありえないwww実際ダイマックスしたとしてもダイフェアリーの方が打つでしょうしなwww ↑2 そもそも回復効率をよくするとしてもヤプ・ブルルみたいに16n+1でいいですなwww 基本は素で8n-1のH252、GFを考慮するにしてもH204振りでしょうなwww16n-1の188振りは振らなかった方の耐久指数がかなり落ちるため仮想敵がいない限りやる意味は薄いでしょうなwww 剣盾環境だと折角の耐性もメジャーなジェットスチルに弱いというだけで台無しですなwww 相手の複合タイプの一方に耐性があっても鋼飛行抜群が足を引っ張ることが常ですぞwww 一応耐性のある相手の多くには抜群を取れるんですが、如何せん火力が…ですなww そこが同複合タイプのカプ・ブルルとの違いですぞwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 ■対策 ■主な型 ずぶといorおくびょう/HB/いたずらごころ@ゴツゴツメットorたべのこし 確定技:ムーンフォース 優先技:アンコール/やどりぎのタネ/おいかぜ/コットンガード 選択技:みがわり/まもる/おきみやげ その他に1割ほど日本晴れ型がいますなwww ■考察 ステータスは低いですが、いたずらごころと優秀な補助技を持つポケモンですなwww 攻撃性能は低いですぞwww攻撃技はムンフォ以外ほぼ採用されませんなwww 先制コットンガード、やどみが等にハメられないよう注意ですなwww テラスタイプは鋼が一番使われていますぞwww ■対策ヤケモン ヤーフゴー 最安定ですなwww宿り木アンコール無効、ムンフォも半減ですぞwww 遂行はゴルラで余裕www ヤーガポン 宿り木無効ですなwwwムンフォも半減ですぞwww ヒスイヤメル 草食で宿り木を無効にできますなwwwムンフォも数値で受かりますぞwww ヤツノカシラ 宿り木は通しますが、身代わりをタキオンカッターで貫通できますなwww メガネタキオン一回でH振りがちょうどワンパンですぞwww 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 くさタイプ フェアリータイプ
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 727 ガオガエン 95 115 90 80 90 60 もうか いかく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/HAorHADorAB/いかく@こだわりハチマキorいのちのたまorもくたんorたつじんのおび フレアドライブ/DDラリアットorはたきおとす/インファイトorじしんorとんぼがえりorかみなりパンチorオーバーヒート ■考察 一般環境ではヤケモンですが、禁伝環境では見たい相手の中でメジャーなものに安定しないため微妙ですなwww 黒馬バドレックス対策としては妖や草が等倍という利点があるものの特殊耐久がやや足りず、眼鏡や襷持ちにアストラルビットで押し切られることもままありますなwww ヤンギラスやヤィンルーやチョッキヤーユイの方が安定しますぞwwwザシアンやパオジアンに弱くはないという利点も一応ありますがこちらも不安定ですなwww 火力・耐久・耐性いずれもそれなりの物を持っているバランスヤケモンですなwww 火傷を無効化できる物理アタッカーという点が長所ですぞwww またいかくヤケモンの中でも耐久が高く、いかくととんぼがえりの相性も良好であり、何かしら仕事は出来ますなwww 一方、火力面は低くは無いものの無茶苦茶高いという訳ではないので過信するのはありえないwww はたきを返してもらえましたなwwwしかしDDラリアットも威力がちょっぴり高く捨てがたいので悪技はよく考えて選ぶんですなwww 今作から物理相手にはヤンタロス(炎)、特殊相手にはヤーユイが競合しますが、物理特殊とも見れるのはヤオガエンの長所になりますかなwww またヤンタロス(水)と組ませやすいいかくヤケでもありますなwww旧世代同様その他のいかく勢とも基本的に相性が良くWいかくが出来ますなwww ちなみにD振りヤオガエンはH振りヤャラドスとほぼ同じ両耐久を持ちますぞwww ハバタクカミの臆病ムーンフォースが丁度確3ですなwww役割対象にはなりませんが覚えておくと良いですなwww チオンジェンやオーガポン等より遅いのでやどりぎのタネ持ちには下からトンボで空かすことができますなwww 特にチオンジェンにはテラス択、バック択へのケアと居座りへの遂行を兼ねられますぞwww 逆にいうと耐久草はガエンと対面した時のディスアドが半端ないので選出自体控える可能性もありますなwww すてゼリフは負担0のゴミ技なので絶対にありえないwww アイアンヘッドはディアンシー/メレシー/メテノ/バウッツェルピンポなのでCOしましたなwwwあついしぼうルリリ()は基本的にインファイトで確1取れますぞwww + 一般環境での考察ですなwww ■役割関係 有利 サーフゴー、イーユイ(*1)、クレセリア、クエスパトラ、デカヌチャン、マスカーニャ、ラウドボーン やや有利 ウルガモス、ゴリランダー(*2)、ドドゲザン、ドラパルト(*3)、パオジアン、ハッサム、竃オーガポン(*4) 不利 物理受け全般、格闘全般、地面全般、水全般 ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱりorゆうかん 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorもくたんorたつじんのおび ■努力値 配分 備考 基本 H252 A252 D4 基本ですなwwwDL対策に余り4はDに振る以外ありえないwww最大HPは偶数ですがフレドラを撃つのでこうでもいいですなwww ロジカルヤオガエン H244 A252 D12 HP奇数調整ですなwww 定数ダメージ軽減 H228 A252 D28 HP実数値199の10n-1、8n-1調整ですなwwwステロ、呪い、宿木、拘束、珠ダメ軽減ですぞwwwフレドラを撃つので珠持ちでもない限りここまでする必要性は無いかもしれませんなwww 天候ダメージ軽減 H164 A252 D92 HP実数値191の16n-1、6n-1調整ですなwww特殊方面に偏ってしまうため振り分けもありですかなwww珠ダメ以外の定数ダメ軽減に加え、天候、猛毒、ゴツメダメ軽減ですぞwww B振り H4 A252 B252 物理受け重視の振り方ですなwww ヤャラとH種族値が同じなので向こうと同様の調整が使えますぞwww振り方は当該ページ参照ですなwww ■テラスタイプ タイプ 備考 ベースですなwww妖耐性を付与しつつ最大火力を伸ばしますぞwww DDラリアットで積み対策するならこっちもありですかなwww ヒールからベビーフェイスへとフェイスターンですぞwww格闘や竜への切り返し・悪への遂行ですなwww 地面や呼ぶ水に切り返すならこれですなwwwただしウーラオスへ反撃するには珠以上のテラバーストが要りますなwww 優秀な耐性を維持しつつ火力を底上げしますなwww遂行力&崩し性能を引き上げますぞwww テラスタイプは随時追加していく以外ありえないwww ■確定技 タイプ 威力 備考 フレアドライブ 120(180) 説明不要の一致技ですなwww反動はご愛嬌ですなwww DDラリアット 85(127) 相手の能力変化を無視して攻撃するもう一つの一致技ですなwww はたきおとす 65(97)[145] こちらは持ち物を落とせますなwww最大火力も上ですぞwww ■選択技(物理技) タイプ 威力 備考 インファイト 120 悪への遂行技及び一致技半減のバンギと同族に刺さる技ですなwww じしん 100 バンギ、ドヒドイデに刺さりますなwwwテラス後竈オーガポンへの遂行打点でもありますなwww とんぼがえり 70 呼ぶ相手には刺さりづらいですがサイクルを回せるのが優秀ですなwwwバンギ・サザンの交代読みには抜群で刺さりますなwww かみなりパンチ 75 出てくる水に刺せますなwww ■選択技(特殊技) 採用するなら性格は「ゆうかん」以外ありえないwww タイプ 威力 備考 オーバーヒート 130(195) 珠持ちの場合の過労死を防ぐ為の選択技ですかなwww ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数 32940(フレアドライブ)23332(DDラリアット)21960(ばかぢから/インファイト)18300/12810/13725/14640(じしん/とんぼがえり/かみなりパンチ/アイアンヘッド) 特殊火力指数 19500(無振りオーバーヒート) 物理耐久指数(いかく込み) 33165(H244)28215(H4)36423(H4 B252) 特殊耐久指数 22110(H244)24282(H4 D252)18810(H4) ■考察 火力・耐久・耐性いずれもそれなりの物を持っているバランスヤケモンですなwww 火傷を無効化できる物理アタッカーという点が長所ですぞwww またいかくヤケモンの中でも耐久が高く、いかくととんぼがえりの相性も良好であり、何かしら仕事は出来ますなwww 一方、火力面は低くは無いものの無茶苦茶高いという訳ではないので過信するのはありえないwww はたきを返してもらえましたなwwwしかしDDラリアットも威力がちょっぴり高く捨てがたいので悪技はよく考えて選ぶんですなwww 今作から物理相手にはヤンタロス(炎)、特殊相手にはヤーユイが競合しますが、物理特殊とも見れるのはヤオガエンの長所になりますかなwww またヤンタロス(水)と組ませやすいいかくヤケでもありますなwww旧世代同様その他のいかく勢とも基本的に相性が良くWいかくが出来ますなwww ちなみにD振りヤオガエンはH振りヤャラドスとほぼ同じ両耐久を持ちますぞwww ハバタクカミの臆病ムーンフォースが丁度確3ですなwww役割対象にはなりませんが覚えておくと良いですなwww チオンジェンやオーガポン等より遅いのでやどりぎのタネ持ちには下からトンボで空かすことができますなwww 特にチオンジェンにはテラス択、バック択へのケアと居座りへの遂行を兼ねられますぞwww 逆にいうと耐久草はガエンと対面した時のディスアドが半端ないので選出自体控える可能性もありますなwww すてゼリフは負担0のゴミ技なので絶対にありえないwww アイアンヘッドはメレシー/メテノ/バウッツェルピンポなのでCOしましたなwwwあついしぼうルリリ()は基本的にインファイトで確1取れますぞwww ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤャラドス 威嚇コンビですなwwwヤャラはこちらの弱点を岩以外半減し、こちらはヤャラに足りない草氷耐性をカバーしますぞwww ヤシレーヌ アローラ御三家コンビですなwww炎悪氷耐性が重なるのでパオジアンやイーユイに厚く出来ますぞwwwヤバソチャとガエンの相性もいいですが御三家全員同居はソチャとヤシレのかみ合わせが微妙ですなwww ■対策 ガオガエン/対策 ★第8世代 ガオガエン/第8世代 ★第7世代 ガオガエン/第7世代 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧(禁伝環境) - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 ■対策 ガオガエン/対策 ★第8世代 ガオガエン/第8世代 ★第7世代 ガオガエン/第7世代 禁伝落第生 一般落第生 非禁伝環境ヤケモン 非禁伝環境ヤケモン(チョッキ) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧(禁伝環境) - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 あくタイプ いかく ほのおタイプ 物理型ヤケモン
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キュアメモリー(きゅあめもりー) 劇場版限定フォーム 大人っぽくなりたいと言うあゆむの願いを反映して、少し大人びた体つきになっている 口上は「心を彩る思い出の守り姫、キュアメモリー!!」 必殺技は「「プリキュア・ビューティフルメモリープレゼンテーション」 金色のキャリバーを召喚し、天にも達する光剣にしたのち一気に振り下ろす(食らった相手は浄化される)
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 815 エースバーン 80 116 75 65 75 119 もうか リベロ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■主な型 ●襷型 ようきorいじっぱり/AS/リベロ@きあいのタスキ 確定技:かえんボール/ふいうち 優先技:とびひざげり/アイアンヘッド 選択技:カウンター/ダストシュート/とんぼがえり/コートチェンジ/おにび ●拘りアイテム型 ようきorいじっぱり/AS/リベロ@こだわりスカーフorこだわりハチマキ 確定技:かえんボール/とびひざげり/とんぼがえり 優先技:アイアンヘッド 選択肢:ふいうち/ダストシュート ●いのちのたま型 ようきorいじっぱり/AS/リベロ@いのちのたま 確定技:かえんボール/とびひざげり 優先技:ふいうち 選択技:とんぼがえり/アイアンヘッド/ダストシュート/しねんのずつき/テラバースト かつての基本型ですが、環境が高速化したことによって上から殴られる機会が増えたことに加え、そもそも耐久の無いエスバには珠が重いのも相まって今は1割程度しか居ませんなwww テラスタルは炎が4割、妖氷闘草が1割で横並びといった採用率ですなwww 性格はようきが1%ほど上回っていますが、いじっぱりと半々といったところですぞwww ■考察 ガラルでは御三家最強の座を恣にしていましたが、リベロの弱体化や環境に有利な相手が少ないこと等の要因が重なり、今作では100位近辺をうろうろしている環境外のポケモンに凋落してしまいましたなwww ダイマックスが無くなったことにより、ダイジェットによる一貫性を押し付けられたりキョダイカキュウの火力を受けきれなかったりといったことも無くなったので、前世代と比べて受けるのが難しいという事もありませんぞwww かつて開催された公式大会「スパイクチャレンジ」でそうだったように、ダイマが無くなったためか珠持ちは少なく、タスキが最大手、次いでスカーフや鉢巻などのこだわりアイテムというのが主流になっていますなwww シーズン10時点ではタスキが25%、スカーフが22%、ハチマキが11%、いのちのたまが9%ですぞwww おにび/つるぎのまい/くさわけを新規習得していますなwww しかし何れも採用率は低く、かろうじて鬼火が8%ほどと採用率10位圏内にギリギリ入っている程度ですなwww ■対策ヤケモン 霊獣ヤンドロス B振りでようきの球かえんボールが超低乱2ですなwwwH振りでは中乱2ですなwww リベロで等倍になっても1.2倍のじしんで超高乱1ですなwww 特殊型なら眼鏡ねっさのあらしでも超高乱1ですなwww 初手対面などでしたら後続がエースバーンに弱すぎるでもない限りとんぼを押していくのもありでしょうなwww ただ炎耐性がなく、こちらがHA振りの場合はいかく込みでも受け出し時に相手の珠火炎ボールで半分持っていかれるのでできる限り炎技に気を配る必要がありますかなwww ヤャラドス 安定ですなwwwダストシュートを持っていた場合は少し苦しくなりますが、それでもマシな部類ですなwww エレキボール持ちには負けますが、まず居ないので気にしなくて良いですなwww B振りでようきの球ダストシュートが低乱2ですなwww 受け出し時の相手のタイプに応じて遂行技を選択しますなwww 弱点を突けば鉢巻こおりのキバや持ち物なしじしん/エッジで高乱1ですなwww 等倍相手を一撃で落とすには鉢巻アクテが必要ですなwww ヤーマンダ いかくのおかげでかなり安定しますぞwww 合計2割ほどいる妖や氷テラスでもない限り弱点を突かれないので余裕ですなwww B振りでようきの球ダストシュートが低乱2ですなwww 球とびひざげりはH振りで確4に抑えますなwww 1.2倍以上の竜星で等倍のまま確1ですぞwww1.3倍ぼうふうで高乱1ですなwww ヤャラと比べると等倍で落とせる機会は多そうですなwww ヤウドボーン ふいうちを除いて主要な技全てに耐性があるため安定ですなwww一応ハチマキふいうちも低乱数ですが必然力圏内で耐えますぞwww 半減されなければ1.2倍オーバーヒートで確1、抜群を突けるなら1.2倍だいちのちからで超高乱1ですなwww 稀に居る積んでくる個体にもてんねんでビルドアップやつるぎのまいをゴミにできますぞwww 異教徒目線では補助技の幻影がよぎるので、弱点と言えど不意打ちが飛んでこない可能性もありますなwww ヤイラッシャ とびひざげりに受け出すのは不安が残りますが、そうでなければ遂行できますぞwww 一応ようき珠のとびひざげりは低乱2ですなwwwスカーフは問題ありませんがタスキには確3にされるのでゴツメや事前にタスキを剥がす必要がありますぞwww 等倍の球以上のウェーブタックルで高乱1ですなwww弱点を突けば1.2倍じしんで確1ですぞwww ヤウドと同じくてんねんでビルドアップやつるぎのまいをゴミにできますなwww ■対面で勝てるヤケモン ヤリルリ ダストがないなら比較的高確率で対面から勝てますなwww 球とびひざげりはH振りでもB振りでも確3ですなwww B振りで球しねんのずつきが低乱2ですなwww 耐久無振りの場合は、珠以上の倍率(≒ハチマキ)の一致技でリベロで等倍にされようが確1ですなwww1.2倍だと中乱数ですぞwww ウォッシュヤトム 対面なら鉢巻型を除けばほぼ余裕ですなwwwただしメガネ必須ですぞwww ようきの球とびひざげりは確定で耐えますが、意地の場合乱数ですなwww ヤンタロス(炎)/ヤンタロス(水) 球かえんボールには受け出せますなwww 球とびひざげりには高乱2を取られてしまいますなwww 等倍の1.2倍インファイトで高乱1ですなwww ヤツノカイナ H76B180振りで球とびひざげりが低乱2ですなwww 持ち物なしインファイトで高乱1、鉢巻ワイルドボルトで確1ですなwww ヤジドラゴ タスキ持ちに対面から勝つならB振り必須ですなwww とびひざげりが低乱2ですなwww 持ちもなしりゅうせいぐんで確1ですなwww相手が鋼タイプになったら眼鏡りゅうせいぐんで中乱1ですなwww 持ち物なしりゅうせいぐん1.5発でもそれなりの確率で落とせますなwww ヤダイトウ(オス)/ヤダイトウ(メス) タスキ持ちがふいうちしてきたら対面からも勝てませんなwww H76B180振りで球かえんボール→球ふいうちが超低乱1ですなwww メスは1.2倍ハイドロポンプや眼鏡シャドーボールで確1ですなwww オスはウェーブタックルで確1ですなwww ぼうだんヤャラランガ かつてと違いダイジェットが無いので対策としても機能しますぞwww ただしとびひざげり、しねんのずつき、ダストシュートへの受け出しは無理ですなwww 物理型なら1.2倍以上のインファ、特殊なら1.2倍以上のりゅうせいぐんで必然力圏内の高乱数ですぞwww ■その他 ヤリガロン ぼうだんでかえんボール無効ですなwww リベロが乗らない不一致球とびざげりは確3、同条件のダストシュートが確2ですなwww 弱点を突く1.2倍ストーンエッジで確1ですなwww ■落第生 ヤドラン メガネを持っていれば、相手が耐久無振りである限りリベロで別タイプに変化してもメガネドロポンで確1が取れますぞwww ふいうち2発を耐えられないためタスキ持ちは無理ですなwww 珠持ちの繰り出し際かえんボール→ふいうちを耐えますなwww ヤイリュー ダストシュート以外のすべての技を2回確定で耐え等倍メガネ暴風で確1なので余裕ですぞwww 1.2倍りゅうせいぐんでも高乱1ですなwww 球ダストシュート×2はマルチスケイルがあってもほぼ耐えられないですなwww ヤラミドロ 基本的には、等倍竜星群 2倍サブ技なので相手がアイアンヘッドを持っていない限りは竜星でいいですぞwww相手が耐久無振りなら道具なしの竜星で確1ですなwww鋼にリベロされると流石にメガネでも竜星では無理ですなwww 珠飛び膝は端数をしっかりBに振っていれば2回耐えられますぞwwwやろうと思えば後出しからの勝利も不可能ではありませんなwww しかし珠アイアンヘッドは確定2発なので、アイヘ型への後出しは困難ですなwww球膝→球アイヘは耐えますなwww ヤァイヤー ダストシュートを持っていない相手には受け出せますなwww 膝も確定で2回耐えて返しのメガネ暴風で確1ですぞwww また主要なテラスの何れにも耐性がありますなwww 氷は等倍ですが文字通り炎の前でテラスしてくるかは謎ですぞwww ヒートヤトム 一切被弾していなければ珠とびひざげりを確定で耐えますぞwww 相手がASでほのお以外のタイプに変化していれば1.2倍以上のヤバヒで確1ですなwww ヤレンアルマ ようきの球とびひざげり→球ふいうちは超低乱1ですなwww 等倍の持ち物なしオーバーヒートで高乱1、眼鏡サイコキネシスでぴったり確1ですなwww ヤリーマン 対面から1発はなんでも耐えますなwww B振りなら球かえんボールが超低乱2ですなwww 1.2倍ダストシュートで確1ですなwww ★第8世代 + 第8世代の考察ですなwww ■主な型 ●基本型 ようきorいじっぱりAS@いのちのたま 確定技:かえんボール/とびひざげり 優先技:とびはねる/ふいうち 選択技:とんぼがえり/アイアンヘッド/ダストシュート/ギガインパクト/しねんのずつき ●襷型 ようきorいじっぱりAS@襷 確定技:かえんボール/ふいうち 優先技:とびひざげり/カウンター 選択技:アイアンヘッド/ダストシュート/とんぼがえり ●拘りアイテム型 ようきorいじっぱりAS@こだわりスカーフorこだわりハチマキ 確定技:かえんボール/とびひざげり/とんぼがえり 選択肢:アイアンヘッド/ダストシュート ●ビルドアップ型 ようきHS@ラムのみorチイラのみ 確定技:かえんボール/ビルドアップ 優先技:みがわり 選択技:ふいうち/とんぼがえり/とびひざげり/とびはねる ●とくしゅ型 おくびょうorむじゃきorひかえめCS@いのちのたま 確定技:ブラストバーン/エレキボール 選択技:ねっさのだいち/シャドーボール/とびはねる ■考察 2020/6/2に隠れ特性のリベロが解禁されましたなwwwリベロの効果はへんげんじざいと同じで自身が技を使う直前にその使う技と同じタイプに変化するというものですなwwwこれによりすべての技に一致補正を乗せてきますぞwwww そのため、基本的にド安定とされるヤャラドス・ヤンドロスですら脳死で投げると返り討ちに合うリスクは考えられますなwwww 専用技のかえんボールはルー語みたいな技名をしていますが威力120命中90でこおり状態でも使用でき確率でやけど付与の非接触でデメリットなしと異常な性能をしていますぞwww サブもふいうちにとびひざげり、アイアンヘッド、とんぼがえり、とびはねると優秀な技が揃いますぞwww 技範囲が非常に優秀であり、しかもその中の主力2つが威力120以上という暴挙っぷりですなwwwまたふいうちやダイジェットも相性補完がよく、ヤャラランガやヤャンデラなど膝とボールは受かるのにサブが受からず役割持つのが困難というヤケモンも多々いますぞwww リベロ解禁後わずか1日で珠飛び跳ねる型が大増殖しましたなwwwリベロによるサブ技の火力強化も合わさって以前は受けられていたヤャラランガやヤニシズクモでの受けが困難になりましたぞwwwあのH252ヤサイドンですらいのちのたま補正のかえんボール→とびひざげりは乱数で落ちますなwwwダイバーン読みで投げれば一応受かりますが、そうでない場合は通常相手にダイマを切るという良くないプレイを強いられかねませんぞwww また、2020/6/3当時ではようきリベロ@珠、火炎ボール/ふいうち/とびひざげり/とびはねるがぶっちぎりで最多でしたなwwwwかつてのゲッコウガがそうであったように今後も特性もうか型を含めどんどん型が広がっていくだろうと推測されましたが、それから1年弱が経過した2021/4/26でもほとんど変わりませんでしたぞwwwせいぜいダイマ中の役割破壊技であるギガインパクトが技候補に入ってきたくらいですかなwww 性格は2022/1/16時点でようきといじっぱりが約50%ずつ占めていますなwwww持ち物は同日時点で珠44%、タスキ28%、スカーフ16%、と持ち物も少し読みづらくなっていますなwww ギャラドスを意識したエレキボールの採用率は依然として低いままとはいえ常に一定数存在し続け、事故とは言い難いほどにまで発展していますなwww しかも、そちらの火力を高めるためにC振りをし始める輩もごく少数とはいえ出現している有様ですなwwwどこぞの6世代の悪魔を彷彿とさせますなwww エキスパンションパス第一弾・鎧の孤島の実装により、キョダイマックスが追加されましたぞwww キョダイマックス技キョダイカキュウの内容は、 1.「ばけのかわ」「もらいび」などの防御系特性を無視する 2.ベースとなる炎技の威力に関係なく、威力は一律で160となる というものですなwwwwこれにより、ヤルヤクデなどの特性による炎無効ヤケモンでの対策が難しくなりましたなwww言うまでもないことですが変化するのは炎技だけなのでヤサイドンのハードロックを無視されるということはありませんぞwww なお、現在キョダイマックス個体と通常ダイマックス個体はどちらも数多く存在しているため、片方だけを切るのは不可能ですなwww 余談ですが、ぼうふう・かみなりはとびはねている途中でもヒットする仕様がありますぞwww相手のダイマが切れた後などは試みてもいいでしょうなwww ■対策ヤケモン 以下の対策枠は、特別な表記がない限り性格ようきの基本型を想定していますなwww 霊獣ヤンドロス 弱点を突かれない・ダイナックル半減・いかくでAダウン・ダイロックで弱点を突けるとやりやすい要素が多めですなwww 初手対面などでしたら後続がエースバーンに弱すぎるでもない限りとんぼを押していくのもありでしょうなwww ただ炎耐性がなく、こちらがHA振りの場合はいかく込みでも受け出し時に相手の珠装備の火炎ボールで半分、ダイバーンなら最大7割持っていかれるのでできる限り炎技に気を配る必要がありますかなwww 炎と飛行の両方に刺さるダイロックも珠でも持ってこない限りダイマ相手を一撃で持っていけないため注意ですぞwww ヤャラドス 安定ですなwwwダストシュートを持っていた場合は少し苦しくなりますが、それでもマシな部類ですなwww こちらがH振りの場合、繰り出し際にようき珠ダイジェットをもらっても2発目をダイマで受ければなんとか合計2回耐えられますぞwwwしかしダイジェットを使用された場合弱点突けるのはエッジかこおりのキバのみであり、最大打点の珠ダイロックですら砂と2度の珠ダメ込みでギリギリ高乱数ですなwwwありえないwwwしかもいじ珠だと受けすら無理なのでできるだけ耐性で受けることを心掛ける以外ありえないwwww 相手がタスキの場合は2回目以降ダイマで受けることでダイジェットを3回耐えられるためこの場合でも有利ですなwww エレキボール持ちには負けますが、使用率は相当低いですぞwww マイナーな型がやたら増えるビギナー~ハイパーボール帯ならともかくマスターボール帯では勝率を疑っとくしかないですなwww ヤーマンダ いかくのおかげで通常で受けるキョダイカキュウorダイナックル→ダイマで受けるダイジェット2回をほぼ確定で耐えるためかなり安定しますぞwwwただし相手がギガインベースのダイアタックを持っているとナックルに投げた場合乱数でこちらが負けるため注意ですなwww ほぼ確定2発の一致ダイドラでAダウンを押しつけられますし、あちらから弱点を突かれることもないため基本的に余裕ですなwww とはいえダイマした相手を一撃で落とす手段は実質ないためしっかりと耐性のある炎や格闘に投げるんですぞwwwダイジェットに受け出してしまったらまず勝てませんなwww 相手がダイマックスしないならば1.2倍以上の竜星で等倍のまま確1ですぞwww ■対面で勝てるヤケモン ヤサイドン たとえ相手がダイマしようが通常のままの帯地震orエッジ一発で81%の高乱数1発であり、対面からなら赤子の手をひねるようなものですなwww最もこれは抜群つける前提であり、当然こんなに素直に倒させてくれるわけがないのでダイマ読みダイマなり交換読みなりを決めるべきですがなwww なお、こちらがダイマしてしまえば相手のダイナックルはA上昇込みでも2回耐え、対するこちらは無装備ダイアース2回で落とせますぞwww 相手のダイスチルも2回は確定で耐えますなwwwとはいえB上昇のせいでこちらも帯ダイアースを確定、珠ダメ込みでも高い乱数で耐えられてしまいますがなwww ついでに言うと、B振りなら相手のダイマを見てからダイマしても乱数で勝てますぞwww通常で受けるようき珠ダイナックルが最大61%、A上がったダイナックルをダイマで受けると最大45%なので乱数次第で耐え、返しの無装備等倍地震+ダイアース+相手の珠ダメで確定撃破ですなwwwより高火力なダイスチルだとさすがにきついですがなwwww + 一応後出しからでも勝てないことはないですなwww詳しくはここに書いてありますぞwww やわらかいすなを装備しアイアンテールかドラゴンダイブのいずれかを搭載することを推奨しますぞwwwまた、こちらの装備が珠の場合は後出しは無理ですなwww アイヘ持ちにはアイテかダイブベースのダイマ技で相手の火力を削げないと無理ですなwww一応鋼のエースバーン相手でも砂持ち半減ダイドラorスチル→アースで珠ダメ込みでかなり高い乱数で落とせますなwww 繰り出し際にダイバーンを受けた場合は、B振りならこちらもダイマすることで珠ダイナックルを最高乱数以外2回、繰り出し時のダイバーンorダイジェットと合わせて合計3回耐えられますなwwwしかし相手がダイマせずこちらも通常で火炎ボール→膝を受けた場合は1つ目の膝で低乱数で落ちますぞwwwまた、キョダイカキュウも威力が高いため追撃が受かりませんなwww とはいえ、ダイマ相手ならしっかりダイドラorダイスチル挟むことでH振りでキョダイに受け出した場合でもギリギリとはいえ確定で耐えられるようになりますなwww 相手のダイマが途中で切れた場合は相手の格闘火力が向上してしまいますなwww繰り出し時が敵最後のダイマターンだったときは脳筋ダイアースでいいですなwww リベロの実装により飛び膝使用後はエースバーンのタイプが炎から格闘に変化するようになったためロクブラは鉢巻持ちフルヒットでも耐えられ、タスキ対策が困難となりましたなwwwありえないwww リベロで等倍となった地震エッジでは1.2倍以上で耐久無振りかつダイマ非使用状態のエースバーンを高乱数1発、珠ダメ込みで確定1発ですなwwwお互いダイマすれば6~7割削って確2ですがジェットナックルでタイプコロコロ変えられて逃げ切られるのには要注意ですなwww 上でも書いた通り、一応相手が耐久無振りかつ格闘に変化していればダイドラorダイスチル+やわらかいすな持ちダイアース+珠ダメで確定で落とせますが、このコンボは耐久にある程度振られているとかなり苦しくなるため要注意ですなwww ヤッチラゴン HA振りなら、ダイマすればいじっぱり珠ダイアタック(ギガインパクト)以外のすべてを確定で2耐えしますぞwww対するこちらはハチマキがダイマで消えたとしてもダイ一致技で確2ですなwww なお、準速()スカーフ()パッチラゴンは最速エースバーンより速いため、相手がビビって交代なり不意打ちなりをしてくる可能性もあるので極論脳死でんくちでもいいかもしれませんなwwwハチマキでんくちは相手がダイマしていなければ下からでも確1ですぞwwww読み間違えた時のリスクはかなりのものですがそこはご愛敬ですかなwww + 一応AB振りであれば後出しからでも勝てないことはないですなwwwただし現環境におけるヤッチラゴンの最重要役割対象は特殊ポケモンのサンダーなのでAB振り自体が非推奨ですぞwwww B振りダイマ必須かつヤッチラに珠を持たせていない時限定ですぞwww 通常で受ける陽気珠ダイジェット+ダイマで受ける珠ダイナックル×2(間にダイドラのAダウンあり)をギリッギリで耐えるため、ダイジェットを読んで投げればあとは2回ダイドラグーンしてるだけで勝てますぞwww裏を返せば2回目のナックルが膝やダイアークになった場合は耐えられませんなwww交換際に受けたのがキョダイカキュウだった場合はほぼ50%の中乱数で落ちますなwww晴れ下ダイバーンは等倍ダイナックルより高威力なので、相手がバーン→ナックル→バーンときた場合は乱数が更にきつくなりますぞwwwこれはキョダイの場合は関係ありませんがなwww ダイマでないかえんボールに受け出した場合はこちらがダイマ切らなければ次の膝を耐えられず負けますが、準速()スカーフ()パッチラゴンは最速エースバーンより速いため、相手がビビって不意打ちしてきて耐えるという可能性もありますなwwwなお飛び膝に受け出してしまった場合はダイマしなければ次のふいうちでも落ちるため無理ですなwww wikiの候補技の欄には書いてありませんが、つばめがえしまたはついばむを覚えていた場合は、珠持ちダイジェット+ダイマ時の珠ダメ2回で耐久無振りの格闘に変化したダイマエースバーンがピッタリ確1ですなwwwとはいえ異教徒間においてパッチラゴンはつばめがえしを持つのが当たり前なので警戒されそうですなwww実は通常で受けるキョダイカキュウ→ダイアーク×2は確定で落ちるので、このパターンの場合はダイドラを撃たなければなりませんぞwww ヤラミドロ 基本的には、等倍竜星群 2倍サブ技なので相手がアイアンヘッドを持っていない限りは竜星orダイドラグーンブッパでいいですぞwww相手が耐久無振りの非ダイマなら道具なしの竜星ですら確1ですなwww鋼にリベロされると流石にメガネでも竜星では無理ですが、その場合はきあいだまを刺してやればいいですなwww 珠飛び膝は端数をしっかりBに振っていれば2回耐えられますぞwwwやろうと思えば後出しからの勝利も不可能ではありませんなwww しかし珠アイアンヘッドは確定2発なので、アイヘ型への後出しは困難ですなwww膝→アイヘも中乱数で落ちますしなwwwちなみに膝→不意打ちでも乱数、ボール→不意打ちなら流石に耐えますなwww ダイマ対面の場合、ようきダイジェット/スチルでギリッギリ確定3発、ダイアタックでほぼ確定の高乱数2発にされますなwwwしかも最大打点ダイドラグーン珠装備ですら確定2発に抑えられてしまいますぞwww最もAダウンのおかげでダイアタック持ちやいじっぱり相手にも安定して2発刺すことができるので十分ですがなwww相手がダイスチルを打ってきた場合は最初の1ターン目にダイドラ撃ってしまうとその時点で遂行にどうあがいても3発かかってしまい、ダイドラでA下げ続けても乱数でこちらが落ちるので注意ですなwww これもまた恒例ですが、物理耐久は低いため、後出ししたときや相手のダイマにこちらのダイマを合わせられなかった時に、耐性で受けられないダイジェットやダイアークを受けてしまった場合はもう負けですなwww交換際カキュウでも次のターンにダイマして受けるジェットで合わせて約50%の中乱数で落ちるためやはり危険ですぞwww流石にナックル→ジェットは耐えますが、前述のダメージ計算からもわかる通りダイマしてしまった相手に対しては後出しは成立しませんなwww + 少々難のあるヤケモンですぞwwwバックアップないしは最終手段程度ですかなwww ヤァイヤー 対面においては、ダイマ読みダイマが決まればほぼ勝ちですぞwww後出しは相手がダイマ使った時点で不可能ですなwww + 詳細ですなwww お互いダイマしあった場合はいじっぱり珠ダイアタックの高乱数2発以外にこちらを2発で落とす手段が相手にはないですなwww一方こちらは相手を無装備ダイジェットで確定2発なのでダイマ読みダイマが決まればだいたい勝ちですぞwww なお、相手がダイマしないのであればダストシュート、いじっぱりギガインパクトのいずれかを持っていない相手に受け出せますなwww膝も確定で2回耐えて返しのメガネ暴風で確1ですぞwww さすがにダイマした相手に受け出すのはほぼ無理ですなwww一応相手のダイバーンに受け出してダイマしてダイジェットを耐え晴れ補正付き珠ダイバーンで確定1発、というのも不可能ではないですが現実味はないですなwww ヤプ・レヒレ 相手がダイマしないと断定できるならダスト持ち以外には後出しできますぞwww 対面であればダイマされてもダストがなければ一応勝てますなwww + 詳細ですなwww ダイマにダイマを合わせればようき珠ダイジェットやダイアタックを確定で2回耐え、返しの抜群ダイアイスまたは等倍ダイストリーム(2発目雨補正込み)で確2ですぞwwwただしダイアタックは相手がいじっぱり+珠の場合は限りなく確定に近い乱数2発で落ちるため要注意ですなwww 相手がダストシュートを持っていた場合は高乱数2発で落ちるため微妙ですなwww また、ダイマックス自体がこいつと相性あまりよくないですなwww相手のみダイマしこちら通常の場合は相手のダイジェットで確2にされ、こちらは眼鏡ドロポンで抜群を取らないと一撃で倒せないため負けますぞwww なお相手が最初からダイマックスで殴ってくるなら後出しは無理ですぞwwwしないならほぼすべての技を2回確定で耐えるうえ等倍眼鏡ドロポンでも確1なので簡単に後出しできますなwwwただしダストシュートがあると即死するためおすすめはしづらいですなwww ヤリルリ ダストがないなら比較的高確率で対面から勝てますなwww + 詳細ですなwww H振りヤリルリで想定しますぞwww 相手が通常のままの場合、ダストシュートを持っていなければ、珠膝くらいは2発耐えますなwwwアイヘだと高乱数2発なので怪しいですなwwwちなみにダストだと余裕の確1ですぞwww 相手がダイマを使わず、かつ耐久にも振っていなかった場合は、珠以上の倍率(≒ハチマキ)の一致技でリベロで等倍にされようが確1ですなwww1.2倍だと中乱数ですぞwww ダイマされる場合でも、ダイマ読みダイマ決めれば相手からの攻撃はダストが無ければダイジェットでも確定3発、反撃はヤリルリのダイ一致技で確定2発ですなwwwスチルだと少し苦しくはなりますが、それでもダイストリームなら雨のおかげで倍率が入っていれば確定2発、入っていなくても比較的高い乱数で2発ですなwww ただし最近採用率の伸びているダイアタックだと24%の低乱数で2発で落とされるため注意ですなwwww 通常で受けるキョダイカキュウorダイナックル→ダイマで受けるダイジェットを確定に近い高乱数で耐えるため、後出し自体は不可能ではないですなwwwしかし、繰り出し際にダイジェット食らうともう終わりですなwww何やっても勝てませんぞwww ヒートヤトム ウォッシュヤトム 対面ならほぼ余裕(ウォッシュはメガネ必須)ですなwwwダイマ合戦になったら相手がギガインパクトを持っていると苦しいですなwww + 詳細ですなwww 一切被弾していなければ珠とびひざげりを確定で耐えますぞwww 相手がASでほのお以外のタイプに変化していれば1.2倍以上のヤバヒで通常を確1、同条件ダイバーンでダイマを確2ですなwww 対面ダイマ合戦であれば相手はダイアタック以外に2発で倒す手段がありませんなwww逆にこちらは少しでも倍率の乗った等倍ダイバーンorダイサンダーで確定2発、相手の珠ダメも考慮すれば無装備でも2発で確定撃破ですなwww なお、相手のギガインベースの珠ダイアタックはようきなら中乱数2発、いじっぱりなら確定2発ですぞwww なお、相手が珠持ちの場合ダイジェットに受け出してダイマしてもダイナックル2回で高乱数で落とされるので受け出しは困難ですなwwwタスキならいけますがなwww 一応、こちらが珠装備で相手の珠ダイバーンに受け出した後ダイマしダイナックルを受ければ確定で耐え、反しの等倍晴れ補正ダイバーン+相手の珠ダメ2回により高乱数1発で落とすことはできなくもないですなwwwキョダイマの存在もあり少々現実味に欠けますがなwww ヤラヤラ 読みが必要ですが対面かつ相手が絶対にダイマしないなら勝てますなwww + 詳細ですなwww ふいうちもギリッギリとはいえ確定で1発は耐えますぞwwwそううまくはいかないでしょうが、膝読み後出しを決めることができれば爆アドですなwww 相手が炎のままならエッジ/ホネブ/ポルストで、相手が悪になっていたらフレドラ/かわらわりで確1取れますなwww 相手が剣舞や鬼火を恐れて炎技を撃ってくるか、そんなの関係ねえとふいうち撃ってくるかで必要な遂行技が変わるため読み合いが要求されますなwwwちなみに2020年7月9日時点でガラガラの採用率トップ10の補助技は27.3%の剣舞、16.8%の鬼火の2つですぞwww しかし、ダイマされると珠や砂のスリップダメージを加味しても確1で落とす手段がなく、逆に相手のダイアークはこちらがダイマしても2耐えできないためやはりダイマされた時点で不利ですなwww + 特殊環境下限定のヤケモン、いわゆる禁伝ですぞwww共通してダイマされると後投げ困難なので注意ですなwww ヤゲンダイナ こちらの後投げ時に相手がダイマックスしていないならば、いじ珠でもない限り膝→ダイジェットをほぼ確実に耐え、返しの珠以上ダイマックス砲で確1ですぞwwwしかしようき無装備でもダイジェットで乱数2発なので相手がタスキやチョッキだと死であるほか、相手がギガインパクトを持っていた場合ようき珠でも膝→ダイアタックで乱数で落ちますなwww相手がダイマしないならほぼ確実に3発耐えるので完全なるカモですがなwwww しかし、こちらはダイマできないため相手が繰り出し時点でダイマしていると珠ダイジェットで確定2発取られますぞwwwナックル→ジェットも確定で、カキュウ→ジェットも乱数で落ちますなwww 思念持ちと出くわしたら諦める以外ありえないwwww ヤウオウ 高種族値版ヤァイヤーなので、あちらと同様にお互いノーダイマかダイマ読みダイマ決めたら勝てますかなwwww 相手がダイマしないならギガインパクトでも飛んでこない限りほぼ全ての攻撃を2耐えして返しのハチマキ聖火か少しでも倍率の乗ったブレバで確1なので完全なるカモですぞwwww しかしダイマに後出しはやはりヤァイヤー同様難しいですなwww一応珠カキュウ→ジェット及び珠飛び膝→ジェットはジェットをダイマで受ければ耐えますが、返しでワンパンする手段がなく、3発目は流石に受かりませんぞwww 相手がタスキなら膝→ジェット×2及びバーン→ジェット×2をジェット1回目のところでダイマするとギリッギリ耐えますので勝機はありますかなwwww B振りヤラティナ まずは対面の場合ですなwwww ダイマがない場合は珠ふいうち以外で確2を取られず、しかもこっちからは竜星で確1ですぞwwww流石に無装備ようきでもふいうち3耐えはしないのでタスキは無理であり安定はしませんがなwwww ダイマ読みダイマを決められるならダイドラのAダウンにより珠ダイアークも2回確定で耐えてダイドラ確2なので対面であればやはり余裕ですなwwww 受け出しの場合も珠ボール→ふいうちを耐えて竜星で確1なのでダイマが使えない場面なら余裕ですぞwww しかし相手がタスキ持ちだとボール→ふいうち×2で高乱数で落ちるため後出しできませんなwwwwまた、相手が珠の場合でも、ボールに受け出し→アーク受けに合わせダイマ→ダイドラでA下げて受けるダイアークは高確率で落ちるためこれまた後出しは厳しいですぞwww ちなみにB252アナザーだと通常で受ける珠火炎ボール→ダイマで受ける珠アーク→ダイドラでA下がった珠アーク(陽気の場合相手1手目バーンまで可)を高確率で耐えるためかなり優勢になりますぞwwwしかしメガネ(=無装備)ダイドラグーンだと確2取れないためただでさえ平凡な通常時火力が更に低下するだけでなくオリジン最大の役割対象であるグラードンが受けられなくなるため非推奨ですなwww + 2軍候補の対策ヤケモンですなwwwそのほとんどは条件が厳しく少々非現実的ですぞwww 最も個体数の多いリベロ@珠、火炎/膝/不意打ち/飛び跳ねる型が受けづらく非現実的な対策枠 ぼうだんヤャラランガ とびはねる・しねんのずつきを持っていない個体なら一致技はどちらもほぼ等倍で刺さるためダイマ相手にはダイドラ、通常相手にはインファでも叩き込んでやるといいですぞwww 珠ダイジェットは通常で受けると確1、対面HP全快スタートでダイマ読みダイマしダイドラグーンで2発目の威力を下げても確2ですぞwww 逆にダイマし飛行タイプになった相手を一撃で落とす手段はないので最早ダイジェットがある時点で不利ですなwww 特殊型ヤニシズクモ ほぼ同上ですなwwwヤャラランガよりも耐久が低いですが膝はより受けやすいですぞwww 採用率は低めですがダストシュートは確2になりますなwww キョダイマックス解禁により受けが困難となった対策ヤケモン ヤルヤクデ 上の二者と同様に珠ダイジェット使われた時点でほぼ死が確定しますなwwwB振りでダイマすれば1回は耐えますがなwww ダイマした相手を一撃で落とすには相手がリベロで炎以外に変化+もらいび発動+1.2倍以上の火力強化+キョダイマックスが必須ですが、相手がダイマしていないなら木炭フレドラでいけますなwww 総じてダイマ切れた後なら勝てる、あるいはB振りキョダイで正確に炎技読みで投げることに成功すれば勝てる、といった感じですかなwww もらいびヤャンデラ ふいうちを持っていない個体ならやれますがその搭載率は7割以上なので非現実的ですなwww 一応ふいうちを乱数で耐えることはできますが確率は低いですぞwwwダイマすれば流石にダイアークまで耐えますがなwww 相手はほぼ確実にふいうちを撃ってくるため炎が等倍となり、相手がダイマしていなければヤバヒで確1ですぞwww 相手がダイマしている場合は正確にダイバーンに受け出しもらいびで吸って、さらに1.2倍以上にしたダイバーンでようやく確1ですなwww 対面で勝てる可能性のあるヤケモン ヤシレーヌ B振り推奨ですぞwwww 相手にダストシュートかギガインパクトがないなら対面から勝てる可能性は高いですなwwwしかしダストシュートを持ってこられたらもう無理ですなwww 相手の準確定以上の技の中で最も痛い珠ダイジェットはこちらがH振りなら中乱数1発、B振りならギリギリ確定2発ですなwwwダイマすれば確定数は+1増えますなwww しかしダイアタックを相手が持っているとB振りダイマでも高乱数2発にされるのでやや微妙ですかなwww こちらからの攻撃手段は、基本はやはり最大火力の水技ですなwwwお互いダイマ、お互い通常どちらのパターンでも、無補正かつ等倍だろうが確2ですぞwww 相手がダイマしていなければ、1.2倍以上のドロポンで等倍だろうが確1ですなwww B振りでかつ眼鏡なら珠ダイジェットorC無振り珠ダイサンダーを受けると激流圏内に入るため、ドロポンで珠ダメ込み高乱1にできますなwww なお、珠の場合はダイジェット読みダイアイスで珠・霰ダメ込み確1というオシャレプレイも不可能ではないですなwww決まれば負担半減ですなwww 記 B振りなら通常で受けるダイバーンorとびひざげり→ダイマで受けるダイジェットをほぼ確実に耐え上記のオシャレプレイで相打ちに持ち込めるため後出しも不可能ではありませんが、ただでさえ高難易度なうえ交換際にダイバーンorアークを受けられないと次の攻撃は何を食らっても大体落ちるのでお勧めはしませんなwww ヤイリュー 相手が通常のままであればダストシュート以外のすべての技を2回確定で耐え等倍メガネ暴風で確1なので余裕ですぞwwwwダイマされても無装備ダイドラで低乱数2発、珠ダメ込みでほぼ確定2発ですなwwww 相手のダイ技もすべてダイマしてしまえば確実に2耐えするのでダイドラ刺していくだけで簡単にやれますなwww 後出しは相手が通常のままなら余裕ですが最初からダイマしていた場合は結構困難ですぞwww 受け出し時はキョダイカキュウ使われてマルスケ無視されても最高乱数引いてでさえ半分で止まりますなwww しかしこちらがダイマしても追撃のダイジェット2回はダイドラで火力削ろうが耐えず、ついでに言うと相手のダイジェット自体マルスケorダイマで受けてやっと4割に抑えられる感じで3発はダイドラ使ってもきついのでダイマ相手に受け出すならただのダイバーンを狙うほかなさそうですなwww 帯orしずくヤマゲロゲ 対面かつダイマックス必須、さらに相手がいじっぱり+珠装備なら無理ですぞwww ダイマ使わないとB振りでも膝で確定2発、対してこちらはメガネドロポンでも炎を捨てたエスバに確1取れませんなwwww エースバーンのH無振り時のHP実数値は155、ダイマで2倍になり310ですなwww ダイマックスした飛行または格闘のエスバに対し帯ドロポンベースのダイストリームで126~148のダメージ、2ターン目に相手がダイバーン以外を使えば雨補正が乗るので追撃は187~222ダメージで最低乱数を引いても126+187=313で撃破ですなwww 相手が雨回避にダイバーンすれば146~175ダメージとなり、ダイマックス中に珠ダメが3回入って15×3=45削れるとなると最低乱数を引いても126+146+45=317で確定撃破ですなwww 物理の帯は乱数で負けるので非推奨ですかなwww こちらの被ダメージは、相手をASようき珠リベロとするなら、耐久指数最大振りであれば仮に端数92をすべてDに振っていたとしても最大HP201(ダイマで402)に対しダイジェット最大ダメージ200となりギリッギリで確3に抑えますなwww 相手が周到にナックル→ジェットときた場合は、それぞれのダメージが最小122+253=375、最大146+298=444となり乱数次第では耐えられませんなwww B振り(HP実数値181、ダイマックスで362)を使いますとナックル最大110ダメージ、ジェット最大224ダメージ合計334ダメージとなりギリギリ耐えられますなwww 奇跡的にエースバーンは草技を覚えないため、事故の可能性がかなり低いのが救いですなwwwしかし受けも攻めも文字通りギリッギリなので他で消耗していたりステロ撒かれたり相手が耐久に厚く振っていたりするとかなり苦しくなりますなwww また、後出しは不意打ち()以外には全く不可能なので注意ですなwww 現実味が薄く、対策枠というよりは最終手段 げんしのちから持ちヤゲキッス ダイマ必須かつ相手がアイアンヘッド・ダストシュートを持たずキョダイマックス個体でない必要がありますなwww ダイマを切ればダスト・アイヘ持ち以外は対面から強行突破できますなwww1.1倍以上のダイジェットで相手がダイマしなければ確1、しても確2ですぞwwwとはいえ相手のダイバーンはダイマで受けても晴れのせいで確2になってしまうためげんしのちからベースのダイロックで天候奪いつつ倒すのが良いですなwww幸い天気さえ奪い返せば砂込みでもダイバーン2回耐えますなwww しかし、相手がキョダイマックス個体だと砂ダメも合わさって確定で落ちますぞwww 弱点を突いてくるダストシュート・アイアンヘッドもダイマすればなんとか1回耐えられますが、アイヘなら読んで珠ダイバーンを決めなければ負けですなwwwダストの場合は通常なら読んでダイジェット、ダイマされたら無理ですなwww こだわりメガネ持ちヤドラン メガネを持っていれば、相手が耐久無振りである限りリベロで別タイプに変化してもメガネドロポンで確1が取れますぞwww 珠持ちには繰り出し際かえんボール→ふいうちで高めの乱数で落とされてしまいますが、異教徒のカントーヤドランはなまける()あくび()てっぺき()などの補助技()を多く持っているため不意打ちは撃たれづらい部類ですなwwwそのため、こちら側に書かれたヤケモンの中では比較的後出しのしやすさはマシな方と言えますなwww ちなみに2020年7月9日時点のカントーヤドランの技採用率ランキングでは73.8%のなまけるが採用率1位、それ以外の補助技だと34.0%で4位のてっぺき、23.6%で6位のあくび、22.3%で7位のトリックルームがありますなwww しかし、相手がダイマしてしまえば不意打ち特有の「相手が攻撃技を選択していないと不発になる」という失敗条件は消えてしまうため、普通に弱点を突かれてこちらがダイマしていようが確2ですなwwwダイマされると一致ダイマ技で弱点突かない限りこちらからは確1など到底取れず、悪に変化されてダイアークを撃たれた時点でほぼ負けが確定しますぞwww 総じて、相手がダイマをしてこない限り有利だがダイマされると途端に不利といったところですなwww ヤレベース 通常のままで珠ダイバーンすらも1回は耐えますぞwwwしかし相手がダイマした場合はこちらが最初からダイマしていても追加効果のせいでバーン2回は受かりませんなwwwナックル→バーンなら中乱数ですがなwww 相手がダイマした時点で一撃で落とす手段がない上に相手がボールで来るか膝で来るかを読んで正確に地震かジャイロの刺さる方を撃たないといけないため、対面でも勝てるかは微妙であり現実味はありませんなwww ガラルヤタドガス 本来は、ダイジェットもかえんボールも受からず等倍ではメガネ持っても確1取れないため基本的には役割関係がないどころかむしろ不利寄りなのですが、リベロ発動後にかがくへんかガスを発動させるとリベロで変化した後のタイプで固定されるため、相手が最初から格闘タイプになっているときにほぼノーダメで受かる膝に上手く受け出せば次の一致補正が乗らないボールを余裕で耐えて抜群になるワンダースチームで処理、というちょっとかっこいいプレイングもできるかもしれませんなwww 逆に言うと、ヤタドガスを繰り出す前から相手のエースバーンが格闘タイプになっていること以外に一切の勝ち目がないとも言えますなwww なお、ダイマックス+格闘で固定されたエースバーンは珠ダイフェアリーで珠ダメ込み確1ですなwww 無補正となるメガネでは一撃が取れませんぞwww一応通常で受けるとびひざげり+ダイマで受ける不一致ダイジェット×2は耐えられ、1発目がナックルだと無理ですなwww 相手が最初から格闘タイプになっている状態で後からヤタドガスを出すという状況が発生している時点ですでにこっちのヤケモンが1体以上落ちている場面である可能性が高く、最終手段枠の中でもトップクラスに条件が厳しいといえますなwww + 夢特性解禁前の記述ですなwww ●基本型 ようきorいじっぱりAS@きあいのタスキorいのちのたま 確定技:かえんボール 優先技:ふいうち 選択技:とんぼがえり/とびひざげり/みがわり/とびはねる/カウンター ●ビルドアップ型 ようきHS@ラムのみorチイラのみ 確定技:かえんボール/ビルドアップ 優先技:みがわり 選択技:ふいうち/とんぼがえり/とびひざげり/とびはねる 最安定は特殊ヤニシズクモやゴツメヤャラドスですかなwww かえんボールを防弾で無効にでき一致音技で身代わりも貫通できるヤャラランガでもいけますかなwww また珠持ち以外に対してはロクブラ持ちヤサイドンも良さそうですなwww ただしヤニシズクモとヤャラランガは一定数いるとびはねる持ちに注意ですぞwww 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
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2023年11月18日、12月2日に行われたヤケモン議論のヤャット議論ログですなwww 以下のリンクをクリックするとそのヤケモンの議論箇所に飛びますなwww 1日目(昇格候補、一軍→二軍)オーガポン ヤバソチャ オリーヴァ テツノドクガ イダイトウ(メス) ガチグマ(原種) バンギラス ガチグマ(アカツキ) ドータクンのみらいよち 2日目(二軍→落第生)イダイナキバ イーユイ ウーラオス(いちげきのかた) サンダー セグレイブ デカヌチャン ドオー ハリテヤマ ヒードラン 3日目(二軍→落第生)ブリガロン ヘイラッシャ ユキノオー ラウドボーン ラブトロス ウォッシュロトム トドロクツキの技表記 1日目(昇格候補、一軍→二軍) オーガポン 二代目管理人 それでは議論開始ですなwww まずは昇格議論からですぞwww オーガポンからですなwww(2023/11/18 21 00) ヤーナンス 対面スペックは優秀ですが、受け出しが困難で軸ヤケと出来ない以上2軍上位止まりと思いますなwww(2023/11/18 21 00) 対異教ヤサギ 一軍と言うには耐性と耐久が不安ですなwww低いとは言いませんがなwww(2023/11/18 21 01) ギルバート 火力や崩し性能は十分ですがやはり耐久がギリギリすぎると思いましたなwww(2023/11/18 21 01) はりねま 神器帯ゴツメを割かなくても仕事できるのは長所ですかなwww(2023/11/18 21 01) ヤリーマン 耐久が不安なため受け出しが厳しいですがその分の崩し性能は文句無しですぞwww(2023/11/18 21 01) yagami カミフゴーという有用な役割対象と超火力から一軍レベルだとは思いますなwwwただ、カミフゴーの霊技が等倍なので盤石とまでは行かない点がネックですなwww(2023/11/18 21 01) yggbird アイテム事情や見れる範囲が優秀なので採用しやすさはかなり高いと思いますなwww(2023/11/18 21 01) ヤーナンス 持ち物が軽い、技範囲が極めて優秀ではあるので今後も補完的なヤケとして期待はできますなwww(2023/11/18 21 01) 苦い論者 高い崩し性能を持ちますが現環境では役割対象にやや不安定なのがネックですなwww(2023/11/18 21 02) ユズリハ 一軍ですなwwwたいていの構築には自然と候補に上がりますし持ち物も安く構築単位でヤーティへの貢献度が高いですぞwww(2023/11/18 21 02) HM 2軍ですなwww必要な役割対象に対し必要な耐久が1軍としては足りていませんなwww(2023/11/18 21 02) ギルバート もうちょっとDがあれば文句無しでしたが個人的には優秀な補完枠の二軍というイメージですなwww(2023/11/18 21 02) ヤーナンス 我は初手で2軍評価をしてますなwww(2023/11/18 21 03) ヤセリ 一軍ですなwww補完的に入り通せる場面では軸ヤケ並の働きをしてくれますぞwww(2023/11/18 21 03) yagami HM氏の仰る通り、必要な役割対象に対してしっかり負担を抑えられていれば文句なしに一軍ですなwwwそれ抜きでもギリギリ一軍…とは思うんですがなwww(2023/11/18 21 03) ヤイオーガ ギリギリ一軍ですかなwww現環境は一軍のボーダーがこいつですなwwwそうでないと現一軍が落ちまくってしまい一軍を設定する意味がなくなると思いますなwww(2023/11/18 21 04) yggbird 「環境で幅広く役割を持てる~」という意味では1軍で良いと思いますなwww色々ギリギリなのは否定しませんがなwww(2023/11/18 21 04) ボリドヴィッヒ 二軍を推しますなwww最近異教徒も素直にS振った型以外を使ってるので奇襲性もひかえめになりましたなwww(2023/11/18 21 04) ヤーナンス こいつ入れても結局火ヤンマが必要になるので炎枠でもない何か止まりですなwww(2023/11/18 21 04) 対異教ヤサギ ギリギリを一軍と言っていいのかが各々の認識を問われますかなwww(2023/11/18 21 04) yagami 異教徒がウィップを使うようにならない限り、奇襲性はまだまだあると思うんですがなwww(2023/11/18 21 04) ユズリハ 比較的な話をするとヤンタヤャラクラスのトップ勢はともかく他の一軍と並べても遜色ないレベルですなwww(2023/11/18 21 04) HM 具体的にはカミが電磁波たたりめ型のとき交代で電磁波を打たれると勝てすらしませんなwww(2023/11/18 21 05) HM 割と(2023/11/18 21 05) ヤイオーガ こいつが二軍なら一軍はヤンタヤャラカイナヤメルしかいなくなると思いますなwww一軍だけで組めませんぞwww(2023/11/18 21 05) yggbird 最近厳しいヤケが多すぎて自分の中でハードルが下がってる感は否めませんなwww(2023/11/18 21 05) HM 環境にいるイメージですなwww(2023/11/18 21 05) ヤィ 一軍でもいいですぞwwwフェアリーに受け出せるの強いですなwww弱点もマイナーばかり(2023/11/18 21 05) yagami カミの受け出しで電磁波を喰らうことはあまりないですなwww電磁波カミは先頭に来ることが多いですし、先発はカミを意識したチョイスにする事が多いですしなwww(2023/11/18 21 05) ヤーナンス 別に一軍を決まった数確保しなければならない決まりはありませんなwww(2023/11/18 21 06) HM ステロが抜群で刺さるのも地味に痛く、不安定な後出しがさらに不安定になることが多く感じますなwww(2023/11/18 21 06) yagami そのステロ要員には結構強いので、不自由にさせない点は評価できますなwwwランド以外は一撃で倒せることが多いですぞwww(2023/11/18 21 06) はりねま 持ち物を要求しないのとテラスを要求するのが等価交換なんですかなwwwテラスを切ればさらに超火力というだけで切らなければ低火力というワケではないですがなwww(2023/11/18 21 07) ギルバート 幅広く役割を持てているように見えて、環境上位の役割はカミサフゴだけですぞwww一応ハッサムも見れますが別に特筆すべき役割対象では無いので割愛しますなwww(2023/11/18 21 07) ボミンパ(ヤノD) 初手から微妙なラインですなwwww(2023/11/18 21 07) 二代目管理人 10分に投票を行いますなwww(2023/11/18 21 07) ユズリハ というかカミの祟り目くらい耐えませんかなwww襷なんて1割未満ですし考慮しなくていいでしょうしなwww(2023/11/18 21 07) HM 有利とは言っても確か最メジャーなディンルーにはウィップ耐えられますしステロは撒かれること多く感じますなwww(2023/11/18 21 07) yayo 構築を組む上では一軍並の入れやすさですが、実戦上の受け出し範囲がやや狭めなのが評価に悩みますなwww(2023/11/18 21 07) ヤーナンス 10分は長くないですかなwww(2023/11/18 21 08) yagami ディンルーってHB特化なんですかなwww少しでも他に回した瞬間に確1ですぞwww(2023/11/18 21 08) ボリドヴィッヒ 一軍とするなら超火力の他に対策困難ポケに強いとかが欲しいですがガポンにそういうのはなく役割対象が広めというだけなのでやや厳しいですかなwww(2023/11/18 21 08) ボミンパ(ヤノD) 優秀ではありますが、その動きはやや対面気味な面がありますなwww(2023/11/18 21 08) ギルバート ディンルーにはテラス切らないと一般的な振り方には確1取れませんなwww(2023/11/18 21 08) HM ユズリハ氏、交代側に電磁波打たれると祟り目祟り目で落ちてしまうということですなwww(2023/11/18 21 08) ヤリーマン 環境にも刺さっており持ち物も安いため遜色なく構築できることができるのが優秀ですなwww雑に扱うとすぐ過労死するのが気になりますがなwww2軍以上一軍未満ですかな?www(2023/11/18 21 08) ヤーナンス 失礼しましたなwww(2023/11/18 21 08) HM 耐久振りが多いのでこちらのウィップも耐えられますなwww(2023/11/18 21 08) はりねま 2倍たたりめは7割程度まで抑えられますぞwww(2023/11/18 21 08) yagami あ、我はガポンディンルーの初手対面でテラスを即切りするタイプなのでその前提で話してましたなwww申し訳ないですなwww(2023/11/18 21 09) ギルバート 最近のディンルーの主流は腕白H244 B116 D148じゃないですかなwww(2023/11/18 21 09) ユズリハ カミは確定とれますし電磁波→祟り目なら返しで倒せると思いますなwww(2023/11/18 21 09) ヤーナンス 初期は最速が多かったので刺さってましたが今は異教徒型のほうが環境に強いですなwww(2023/11/18 21 09) ボミンパ(ヤノD) まあ必然力を信じて痺れなければ、という前提はつきますがなwww(2023/11/18 21 09) yggbird テラス切りウィップは割と通せる印象ですなwww崩し性能を考えるとテラス先切りはしやすい方ですぞwww(2023/11/18 21 10) 二代目管理人 ここまでとして投票を行いますなwww 一軍 二軍で投票をお願いしますぞwww それ以外はノーカウントとしますなwww(2023/11/18 21 10) yagami 炎単体は耐性としては悪くないですからなwwwテラス先切りでも3vs2スタートは優位と言えると思いますなwww(2023/11/18 21 10) ヤイオーガ 切れる時に切って数的有利取るのが正しい使い方でしょうなwww(2023/11/18 21 10) HM 遂行にテラスが必要な時点でキツくないですかなwww(2023/11/18 21 10) ギルバート 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) ヤイオーガ 一軍(2023/11/18 21 10) 対異教ヤサギ 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) yagami 一軍(2023/11/18 21 10) ユズリハ 一軍(2023/11/18 21 10) HM 2軍ですなwww(2023/11/18 21 10) ヤリーマン 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) yayo 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) ヤセリ 一軍ですなwww(2023/11/18 21 10) yggbird 一軍(2023/11/18 21 10) 苦い論者 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) ボミンパ(ヤノD) 二軍ですなwww(2023/11/18 21 10) ヤィ 一軍(2023/11/18 21 11) ヤーナンス 2軍ですなwww(2023/11/18 21 11) はりねま 棄権(2023/11/18 21 11) ボリドヴィッヒ 二軍ですぞwww(2023/11/18 21 11) 二代目管理人 投票時間は12分を締め切りとしますぞwww(2023/11/18 21 11) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 21 11) 対異教ヤサギ 二軍(2023/11/18 21 11) ヤイオーガ これ「ですぞwww」「ですなwww」が付いてるとノーカンなんですかな?www(2023/11/18 21 11) 二代目管理人 それは別に構いませんぞwww(2023/11/18 21 12) 対異教ヤサギ そう読み取れますなwww(2023/11/18 21 12) 二代目管理人 カウントしますなwww(2023/11/18 21 12) 対異教ヤサギ あっすいません失礼しましたなwww(2023/11/18 21 12) HM それ、どこの話ですかな(2023/11/18 21 12) HM www(2023/11/18 21 12) ヤリーマン 多重投票には気をつける以外ありえないwww(2023/11/18 21 12) はりねま 締め切られましたかなwww(2023/11/18 21 13) ボミンパ(ヤノD) とりあえず我はこれからロジカル語法は省略しますかなwww投票時(2023/11/18 21 13) ギルバート 可読性を考慮して投票の際は一応「一軍」or「二軍」とだけ端的に記す方が丸いですかなwww(2023/11/18 21 14) 二代目管理人 投票の結果オーガポンは二軍残留ですなwww つづいてはヤバソチャですなwww(2023/11/18 21 14) ヤバソチャ ヤーナンス 水ウーラを止められる数少ないヤケの一体ですなwww一月経っても眼鏡リフストシャドボのイケモン 突破性能は遜色なく、環境因子に軸として切り返せる力があるので一軍だと思いますなwww(2023/11/18 21 14) ユズリハ 二軍ですぞwww並の二軍では比較にならないほど便利な補完枠ですがトップ勢の役割が広くないことから補完の域を出ていませんなwww(2023/11/18 21 14) ボミンパ(ヤノD) 優秀ですが、あくまでも「優秀な補完」な気がしますなwww(2023/11/18 21 14) ギルバート 草ヤケの中で最も優秀ではありますが、これも補完以上の性能がありませんなwww(2023/11/18 21 14) ヤセリ 悩ましいですなwwwヤダイが二軍落ちするなら二軍に置きたいですなwww(2023/11/18 21 15) はりねま 一軍を推しますぞwww地面切りが優秀であり、ヤケモン中でも上澄みの火力で負担をかけやすいですなwww(2023/11/18 21 15) ボミンパ(ヤノD) 二軍に置くには惜しい性能というのも全く同意はできますがなwww(2023/11/18 21 15) yagami 二軍ですなwww役割対象が狭く、ガポンのような突破性能や汎用性もありませんぞwww(2023/11/18 21 15) 苦い論者 対ラオス性能はかなり安定しますが補完枠を出ないと思いますなwww(2023/11/18 21 15) ボリドヴィッヒ 水ウーラ相手にもアイスピ次第で不安定なのでどうなの感がありますなwww耐性と眼鏡リフストの火力には文句ないですがなwww(2023/11/18 21 15) ヤイオーガ 二軍ですなwwwかなり便利ですが役割が狭いですなwww(2023/11/18 21 15) はりねま 多くの型が仰る通りイトウとは相互互換的であり実力も拮抗していると思いますぞwww我は両方一軍を推しますがなwww(2023/11/18 21 15) 苦い論者 ヤバソチャの評価は高火力なウーラオス対策枠であるヤダイトウの影響をかなり受けているように感じますなwww(2023/11/18 21 16) カボチャ イダイトウと比べるとメガネ食わないのがいいですが、リフストの一貫性の低さでどっこいどっこいだと感じましたなwww(2023/11/18 21 16) ヤイオーガ ヤーガが一軍なら一軍でいいかなと思いましたがヤーガが二軍なのでこいつも二軍ですなwww(2023/11/18 21 16) ユズリハ 連撃、ディンルーがTOP10内にいるとはいえ上位が6位と10位だけだと物足りないんですなwww(2023/11/18 21 16) ボミンパ(ヤノD) 個人的な考えとしてあくまで一軍二軍というバッサリとした区分けだからあえて書くなら、という形で二軍なだけで(2023/11/18 21 16) ヤーナンス 草と霊の等倍範囲は強烈であり役割範囲は狭くないと思いますなwww(2023/11/18 21 16) yagami 連撃ラオス以外のアタッカーに受け出せない時点で範囲は狭いと言わざるを得ませんぞwww(2023/11/18 21 16) ヤリーマン 連撃ウーラを見れるのは優秀ですがその他上位の役割範囲の狭さが気になりますなwww実質技枠が一つ潰れているのが痛いですぞwww2軍ですなwww(2023/11/18 21 17) ヤイオーガ 草霊は攻撃範囲は優秀ですが受け出せるポケモンは少ないですなwww(2023/11/18 21 17) ボミンパ(ヤノD) Tierとかで考えるならAとかB+とか上位評価つけられる性能と思いますぞwww(2023/11/18 21 17) 対異教ヤサギ 等倍範囲もそうですが受け出しができる耐性も欲しいですぞwww(2023/11/18 21 17) HM 2軍ですなwww補完枠として優秀で便利ですが役割対象が微妙で最大火力の通りが微妙ですなwww(2023/11/18 21 17) はりねま 眼鏡リフストの火力目安として、ノーマルテラスタルのH振りカイリューが砂2回込みで確1ですぞwww(2023/11/18 21 17) ギルバート 苦手なツキやイーユイが環境にかなり増えたのも向かい風だと感じていますぞwww(2023/11/18 21 17) ユズリハ 役割が狭いというか少し下を見ればそれなりにいるのですが上位に弱いという点で運用が補完寄りになるんですなwww(2023/11/18 21 17) カボチャ 地面相手も飛行テラバチラつくランドとか鋼テラスされたら押し切られるガブとかいまいちパッとしない気がしますなwww(2023/11/18 21 17) yayo ヤーガポン同様構築上の入れやすさは一軍に近いですが、実戦上の強さとしては二軍な気がしますなwww(2023/11/18 21 18) ボミンパ(ヤノD) ヤータクンなんかもそんな感じですなwww(2023/11/18 21 18) はりねま 水ウーラオスの氷技保有率が無視できない値というのは否定できませんなwww(2023/11/18 21 19) ギルバート ヤータより攻撃性能は大分マシですが立ち位置としては近いですかなwww(2023/11/18 21 19) 二代目管理人 ヤバソチャは二軍ですかなwww(2023/11/18 21 19) ヤイオーガ レギュEの役割論理がそもそも逆風を受けまくっているので上位でも旧来の二軍レベルの活躍しか出来ないというのは大いにありますなwww(2023/11/18 21 19) ヤイオーガ 二軍(2023/11/18 21 19) ユズリハ 二軍(2023/11/18 21 19) ギルバート 二軍(2023/11/18 21 19) ボミンパ(ヤノD) 二軍(2023/11/18 21 19) 対異教ヤサギ 二軍(2023/11/18 21 19) HM 2軍(2023/11/18 21 19) yagami 二軍(2023/11/18 21 19) ヤリーマン 二軍(2023/11/18 21 19) ヤセリ 二軍(2023/11/18 21 19) はりねま 一軍(2023/11/18 21 19) yayo 二軍(2023/11/18 21 19) 苦い論者 二軍(2023/11/18 21 19) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 21 19) ヤィ 二軍(2023/11/18 21 19) ヤーナンス 一軍(2023/11/18 21 19) カボチャ 二軍(2023/11/18 21 19) yggbird 一軍ですかなwww(2023/11/18 21 19) はりねま んんwww管理人氏のコメントに不備がありましたかなwww(2023/11/18 21 19) ヤーナンス 昇格議論なので聞き方に意義ありますなwww一軍ですかなと聞くべきですぞwww(2023/11/18 21 20) 二代目管理人 ヤバソチャは二軍残留ですなwww 続いてはオリーヴァですなwww(2023/11/18 21 20) HM 2軍という意見が多いのでそう聞いただけじゃないですかなwww今までもそうだった気がしますぞwww(2023/11/18 21 20) ボミンパ(ヤノD) 気持ちとしては名誉一軍という印象ですなwww(2023/11/18 21 21) ヤイオーガ 大文字でもなかったので仕切りなおした方がいい気はしますなwww(2023/11/18 21 21) オリーヴァ ヤーナンス 特に昇格させる意義が感じられませんなwwwグライ減って音技の必要性も薄れましたなwww(2023/11/18 21 21) yagami イダイトウ21位、グライオン39位ですからなwww(2023/11/18 21 21) ギルバート ヤリーヴァはヤバソヤオンで駄目な理由がない気がしますなwww(2023/11/18 21 21) ユズリハ 落第ですなwwwグライが減ったのでハイボ要因としての意義が薄れ、他草を差し置いて採用する枠ではないと思いますなwww(2023/11/18 21 21) 山高某 見逃してたら申し訳ないですがアチグマって先延ばしなんですかな?www(2023/11/18 21 21) ボミンパ(ヤノD) ヤリーヴァ…ボライがあり得んくらい激減しましたからなwww(2023/11/18 21 21) yggbird 期待していた以上に出せる場面がありませんでしたなwww(2023/11/18 21 21) 二代目管理人 大文字についてはミスですなwww 謝罪以外ありえないwww(2023/11/18 21 21) カボチャ サイクル回さない分には使える、って感じですなwww(2023/11/18 21 21) ヤリーマン 肝心の役割対象のグライが見当たりませんなwwwwww(2023/11/18 21 21) 対異教ヤサギ 仕切り直しするほどではないと思いますがなwww あ、ヤリーヴァは昇格なしですなwww(2023/11/18 21 21) yagami アチグマはガチグマなので、五十音順で次になると思いますぞwww(2023/11/18 21 22) ヤイオーガ イダイに行けるのでまあ二軍にいてもええんちゃう?という気はしますが、今回あれだけ降格候補がいる以上は落第でいい気がしますなwww(2023/11/18 21 22) 苦い論者 グライが減り、イダイトウも他で十分見られると思いますなwww枠の圧縮というメリットは薄くなりましたなwww(2023/11/18 21 22) ヤーナンス サイクル回せないヤケはヤケではありませんなwww(2023/11/18 21 22) ボリドヴィッヒ 対象として挙げられていたガチグマに上から殴られるのは印象悪いですなwww(2023/11/18 21 22) ユズリハ イダイトウだけならヤオンでいいというのは前に出ていたはずですなwww(2023/11/18 21 22) カボチャ 部分的にサフゴカミに出せるのはいいですなwww(2023/11/18 21 22) ボミンパ(ヤノD) 攻撃性能自体はサザンと変わらないレベルにはあるのですがなwww(2023/11/18 21 22) yggbird オスのイダイトウが暴れるのはサイクル後半ですがヤリーヴァは初手出ししたいのでそこも噛み合いませんなwww(2023/11/18 21 23) ヤイオーガ 毒にも薬にもならないを昇格させないべきという話なら落第でいいですなwww(2023/11/18 21 23) ユズリハ 草としての役割ならヤバソ、霊耐性としてならヤオンでいいので採用意図がないんですなwww(2023/11/18 21 23) ヤノD メガネもとにかく食い合いが激しいですからなwww(2023/11/18 21 24) カボチャ 使っててグラスフィールドはまあ役に立ったり裏目に出たりと威嚇と比べて安定した効果が感じられませんでしたなwww(2023/11/18 21 24) HM 強いて言うなら崩し性能ですかなwwwしかしそれを加味しても落第だと感じますなwww(2023/11/18 21 24) ギルバート 差別化点としてグライ対策があったのに、そこが利点にならなくなったのが落第推しの最たる理由ですなwww(2023/11/18 21 24) ユズリハ グラスフィールドは被弾しなければいけないので能動的に運用しにくいんですなwww(2023/11/18 21 25) ヤイオーガ いかくはヤケモンの中でも最強クラスなのでそこと比べるのはかわいそうではありますなwww(2023/11/18 21 25) yayo ガッサでも受かればまだ草枠としての強みがあるんですがなwww(2023/11/18 21 25) yggbird グラスフィールドが火力に貢献した場面がほとんどありませんでしたなwww(2023/11/18 21 25) ヤリーマン ノーマルが足引っ張ってますぞwww(2023/11/18 21 25) 対異教ヤサギ グラスフィールド生やして裏の地面弱点への負担を軽くできたことはありましたが論理的な評価点にはなりませんかなwww(2023/11/18 21 25) ヤーナンス 霊すかしが生きませんなwww(2023/11/18 21 25) カボチャ 崩しに関してだと1/2、1/4の相手が多いのが流星群ヤケモンと比べてネックでしたなwww(2023/11/18 21 25) ギルバート なんだかんだガッサが環境に一定数いる以上草ヤケには最低限ガッサに抗える性能が欲しいですなwww(2023/11/18 21 25) ヤイオーガ オーガポンのせいで草はマークされてしまったのが痛いという話はありますなwww(2023/11/18 21 26) カボチャ サイクル中に出るとなるとほんとサフゴカミのシャドボや耐久相手なのでこぼれダネ発動しなかったりしますなwww(2023/11/18 21 26) ヤノD 環境に飛テラも無視できないレベルで増えてきましたなwww(2023/11/18 21 26) ヤリーマン 竜は妖の無効か鋼の半減しかない通りの良さが利点ですからなwww(2023/11/18 21 26) ボリドヴィッヒ 霊技すかすと草が生えないんですなwwwありえないwww(2023/11/18 21 26) 二代目管理人 オリーヴァはヤケモンですかなwww(2023/11/18 21 26) ヤイオーガ 落第(2023/11/18 21 27) yagami 落第(2023/11/18 21 27) ユズリハ 落第(2023/11/18 21 27) ヤノD 落第(2023/11/18 21 27) ボリドヴィッヒ 落第(2023/11/18 21 27) ギルバート 落第(2023/11/18 21 27) ヤーナンス 落第(2023/11/18 21 27) カボチャ 落第(2023/11/18 21 27) HM 落第(2023/11/18 21 27) yggbird 落第ですなwww(2023/11/18 21 27) 対異教ヤサギ 落第(2023/11/18 21 27) ヤリーマン 落第(2023/11/18 21 27) yayo 落第(2023/11/18 21 27) ヤセリ 落第(2023/11/18 21 27) 苦い論者 落第(2023/11/18 21 27) ヤィ 落第(2023/11/18 21 27) 二代目管理人 残念ながらオリーヴァは現状維持ですなwww 続いてはテツノドクガですぞwww(2023/11/18 21 27) 対異教ヤサギ んんwww満場一致ですなwww(2023/11/18 21 27) ヤイオーガ いりませんなwwww落第でいいですぞwww(2023/11/18 21 27) ヤノD これ一番ネックと思うんですよなwww 霊透かすと草生えない せっかくの無償着地なのに特性が活きない(2023/11/18 21 28) テツノドクガ ヤーナンス 議論を見ていて特に採用意義が感じませんでしたなwwwなにか推しどころはありますかな?www(2023/11/18 21 28) ギルバート 入る構築もあり、その構築での用途もあるというのはコメントで確認できましたが悩ましいですなwww(2023/11/18 21 28) ユズリハ 落第ですなwww採用理由が見いだせませんでしたぞwww(2023/11/18 21 28) yggbird 使用感以前に採用しようという気になりませんでしたぞwww(2023/11/18 21 28) yayo 使えなくはなさそうですがわざわざ入れたいほどの魅力もないですなwww(2023/11/18 21 28) ヤイオーガ 毒にも薬にもならぬヤケはいらんと言いましたがこいつに至っては構築が弱くなるので最早毒ですなwwwタイプも毒ですがなwww(2023/11/18 21 28) ボリドヴィッヒ 毒は活きるときは活きるのですが半分以上の試合で活きないんですなwww(2023/11/18 21 28) yggbird 専用構築になら居場所があるんですかなwww?(2023/11/18 21 28) 苦い論者 対カミサフゴ要員としてみた時に競合を蹴る理由があまりないですなwww数値以上にもろく感じますなwww(2023/11/18 21 29) ヤノD 結局カミフゴー見れるだけで他に目立った役割もないので選出しづらく、出せても単なる対面駒になりがち、というのが我の中の結論ですなwww(2023/11/18 21 29) ユズリハ 炎枠で特筆する点としては眼鏡を持てば対コノヨができることがありますなwwwただ眼鏡もたせるのは重いですなwww(2023/11/18 21 29) ヤセリ 落第寄りですが一度も採用したことがないので棄権ですなwww(2023/11/18 21 29) カボチャ B80ぐらいあればまだインファ受けたりとか岩地なしオーガポン炎受けに使えそうだと思いましたなwww(2023/11/18 21 29) ヤイオーガ ヤーガを蹴ってこいつを入れる理由が無いですなwww(2023/11/18 21 29) ヤーナンス 炎毒でB低いのきついですぞwww本来パオジ止めてほしい耐性ですなwww(2023/11/18 21 29) ヤリーマン ブーストエナジーによる持ち物の軽さくらいしか利点がありませんなwww採用してないのでなんとも言えませんがなwww(2023/11/18 21 29) ギルバート 対チオンドクガorチオンドヒドの補完という役割は挙げられていましたなwww(2023/11/18 21 29) はりねま 一軍に地面弱点が多い以上4倍というだけで採用しない理由になりますなwww(2023/11/18 21 30) ヤイオーガ ブーストエナジーだと火力が足りず本末転倒ですなwww(2023/11/18 21 30) 対異教ヤサギ ポケットの中でくしゃくしゃになってるのがお似合いですなwww(2023/11/18 21 30) ユズリハ コノヨ見るなら眼鏡をヤバソに渡せば解決しますしわざわざこいつで対処しなくてもいいんですなwww(2023/11/18 21 30) ヤノD どのみち選出しないなら選出縛れてベンチで神器食うこともないヤーガポン置物にしといたほうがマシですなwww(2023/11/18 21 30) ヤノD クジャクヤママユは無毒ですぞwww(2023/11/18 21 30) HM ヤーガポンでいいとは感じませんが現時点ではこいつを採用したいとも感じられませんなwww(2023/11/18 21 30) yayo チオンジェンはそれほど多くないのでピンポすぎますなwww(2023/11/18 21 31) ボリドヴィッヒ どうにも半減タイプが環境にいる連中が物理ばっかでB振りでも受けられないですなwww(2023/11/18 21 31) 二代目管理人 テツノドクガはヤケモンですかなwww(2023/11/18 21 31) ヤイオーガ 落第(2023/11/18 21 31) ヤノD 落第(2023/11/18 21 31) yggbird 落第(2023/11/18 21 31) ユズリハ 落第(2023/11/18 21 31) ギルバート 落第(2023/11/18 21 31) yagami 落第で(2023/11/18 21 31) HM 落第(2023/11/18 21 31) はりねま 落第(2023/11/18 21 31) ヤーナンス 落第(2023/11/18 21 31) yayo 落第(2023/11/18 21 31) カボチャ 落第(2023/11/18 21 31) 苦い論者 落第(2023/11/18 21 31) ヤリーマン 落第(2023/11/18 21 31) 対異教ヤサギ 落第(2023/11/18 21 31) ボリドヴィッヒ 落第(2023/11/18 21 31) ヤィ 落第ですな(2023/11/18 21 31) 二代目管理人 残念ながらテツノドクガは現状維持ですなwww ここからは降格の議論になりますぞwww イダイトウからですなwww(2023/11/18 21 32) イダイトウ(メス) ヤイオーガ 降格ですなwwwヤバソチャと同じくらいの強さだと思いますぞwww(2023/11/18 21 32) yagami 二軍ですなwww役割対象が少なすぎて突破性能もそこまでですぞwww(2023/11/18 21 32) ヤーナンス 使ってないので棄権しますなwww(2023/11/18 21 32) ユズリハ 二軍ですなwwwディンルーの減少から絶対的な役割の減少、相方のヤチグマが相対的に弱体化したのは痛いですぞwww(2023/11/18 21 32) はりねま 同格とは言いましたが、たとえ粗茶が残留したとしてもこいつが一軍相当の実力者なのに変わりはありませんなwww(2023/11/18 21 32) yggbird 二軍ですなwww眼鏡を占有するならもう少し役割対象が欲しいですぞwww(2023/11/18 21 32) 対異教ヤサギ 個人的にはヤバソチャより強いのですが一軍かと言うと今は厳しいですかなwww(2023/11/18 21 33) HM 2軍落ちですなwww役割対象が少なく選出択になりやすいので扱いづらさを感じますなwww(2023/11/18 21 33) ヤィ テラスが使いにくいですなwww一軍とは思いませんなwww(2023/11/18 21 33) ギルバート 降格寄りですかなwww(2023/11/18 21 33) ヤノD 二軍ですかなwwwヤバそが二軍なのにこれ一軍というのはまず不自然ですぞwww(2023/11/18 21 33) ヤリーマン やはり前回のレギュレと比較して役割範囲が狭まったのが痛いですなwww個人的には環境ありきの性能だったから仕方ないとは思いますがなwww(2023/11/18 21 33) ボリドヴィッヒ 比較はありえないwwwしかし伊藤が一軍かは我もどうかと思いますがなwww(2023/11/18 21 34) ヤイオーガ やはり攻撃面は強いのですがなwww受け出し先が少ないのでは一軍になりえませんなwww(2023/11/18 21 34) カボチャ ヤバソチャと比べると毒テラスとか貫通できるのは強いと思いましたなwww(2023/11/18 21 34) yggbird 性能に癖がなくて扱いやすいんですがいかんせん出せる場面が少ないですなwww(2023/11/18 21 34) ヤセリ 一軍ですなwwwこいつがいないと水ラオスから安定して崩せませんなwww(2023/11/18 21 34) ヤノD 前環境は純粋に刺さってましたからなwwwドランも草テラ切られなければ出せたりしましたが、今はドランも少ないですなwww(2023/11/18 21 34) 対異教ヤサギ 今は初手に出してごり押すヤインドラゴと同じ枠ですかなwww(2023/11/18 21 34) ヤイオーガ 同じウーラ受けかつ耐久地面に対する打点持ちなので比較されるのは自然なはずですなwww(2023/11/18 21 34) ユズリハ 地面がアカツキ主になったせいで餌が減りましたなwww(2023/11/18 21 34) ギルバート ヤバソより上位陣の役割対象には強いが、中位~下位の役割はヤバソより少なめという認識ですなwww(2023/11/18 21 35) はりねま 一応Dに振れば赫月にも受け出せますぞwww(2023/11/18 21 35) yayo ヤバソ同様対連撃枠としての入れやすさは評価できますが、受け出せる範囲が狭すぎるように思いますなwww(2023/11/18 21 35) ヤノD 後はよほどDに厚いかチョッキ着てるか初手テラ暴れ型以外のディンルーを初手ワンパンできたこと(2023/11/18 21 36) HM ウーラに出すヤケなのでDには振りたくないですなwww(2023/11/18 21 36) はりねま もっともD振りはこいつの採用意義である対連撃を疎かにする振り方なのでありえるかは微妙ですなwww(2023/11/18 21 36) ボリドヴィッヒ 強いことは強いのですがなwwwリフストと違いCが下がらないので偉いですぞwww居座り続けられる前提はありえませんがなwww(2023/11/18 21 36) ヤリーマン 比較するのは別に問題ないですが〇〇が二軍だからコイツも二軍みたいな暴論ゲはヤメルゴンwww(2023/11/18 21 36) yggbird DかBに寄せて明確に役割対象を定めた方が良いんでしょうかなwww(2023/11/18 21 36) ヤセリ ディンルーカバが増加気味なので前期よりは強いはずですなwww(2023/11/18 21 36) はりねま 水である分対塩性能は粗茶に劣りますかなwww(2023/11/18 21 37) ユズリハ 増加したとはいえレギュDほどの数はいないのでやはり相対的に弱体化してるんですなwww(2023/11/18 21 37) ヤイオーガ ヤンタの水火と違ってヤバソヤダイだと軍に差が出るほどの違いがないと思われますなwww(2023/11/18 21 37) 二代目管理人 イダイトウは二軍ですかなwww(2023/11/18 21 37) ヤイオーガ 二軍(2023/11/18 21 38) はりねま 一軍(2023/11/18 21 38) yggbird 二軍(2023/11/18 21 38) ユズリハ 二軍(2023/11/18 21 38) yagami 二軍(2023/11/18 21 38) ヤィ 二軍(2023/11/18 21 38) ヤーナンス 棄権(2023/11/18 21 38) yayo 二軍(2023/11/18 21 38) ヤリーマン 二軍(2023/11/18 21 38) HM 二軍(2023/11/18 21 38) 対異教ヤサギ 一軍(2023/11/18 21 38) ギルバート 二軍(2023/11/18 21 38) ヤノD 二軍(2023/11/18 21 38) カボチャ 二軍(2023/11/18 21 38) 苦い論者 二軍(2023/11/18 21 38) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 21 38) 二代目管理人 残念ながらイダイトウは二軍ヤケモンに降格ですなwww つづいではガチグマですなwww(2023/11/18 21 38) ヤノD BIG6の2匹に対応できることが何よりもの強みですが、一撃が増えてきたことやディンルーの現象が響いてきましたなwww(2023/11/18 21 38) ヤリーマン イトウは淡水魚なのだから塩に弱いのは仕方ないですなwwwwwwwww(2023/11/18 21 38) ガチグマ(原種) yagami 役割対象が以下略(2023/11/18 21 38) ヤーナンス 2軍ですなwww悠長にこんじょう発動で着地できる環境でなくなりましたなwww(2023/11/18 21 38) ヤイオーガ 原種ガチグマの一軍→二軍の議論でいいんですよな?www(2023/11/18 21 38) 対異教ヤサギ (二軍と一軍間違えたけど採決に影響なかったからセーフですかなwww)(2023/11/18 21 38) ユズリハ 二軍ですなwwwサンダークレセの減少とヤダイトウの衰退で構築に入れにくくなりましたぞwww(2023/11/18 21 38) ヤノD 元は鮭なのでそこそこの塩分は大丈夫だった気がしますなwww(2023/11/18 21 39) ヤイオーガ 役割対象が激減したので二軍ですなwww(2023/11/18 21 39) ヤノD これ通常ガチグマでいいんですよなwww(2023/11/18 21 39) カボチャ 火力超1軍役割2軍みたいなヤケモンだと前シーズンから感じましたなwww(2023/11/18 21 39) はりねま 有利対面とった際の制圧力は強いんですがなwww(2023/11/18 21 39) ギルバート ヤケモンとして十分な性能はありますが、一軍というほどの力を発揮できないように見受けられましたなwww(2023/11/18 21 39) 二代目管理人 原種ですぞwww(2023/11/18 21 39) ヤリーマン イトウとの相性補完の良さも込みでの一軍みたいなイメージでしたからなwww(2023/11/18 21 39) ヤイオーガ レギュDは受け出し回数が多かったですが今は受け出し回数が少ないですなwww(2023/11/18 21 39) はりねま 出せれば強いですが出しにくいので二軍ですなwww(2023/11/18 21 39) HM 2軍ですなwww元々個人的には2軍推しでしたが、役割対象が減ってしまい改めて2軍だと感じますなwwwwww(2023/11/18 21 39) 苦い論者 役割対象が減ったので二軍が妥当ですかなwwwヤケモンとして十分な性能はありますなwww(2023/11/18 21 40) 対異教ヤサギ 原種ガチを警戒する土壌がほぼ消えたのですがじゃあ強いかと言うと微妙ですかなwww(2023/11/18 21 40) はりねま 我の扱いが下手なだけという可能性もありますがなwww(2023/11/18 21 40) ヤリーマン 見えませんぞwww(2023/11/18 21 40) ヤーナンス アチグマに上取られてなにもできませんなwww(2023/11/18 21 40) 対異教ヤサギ 入室者全員 今見たら議論一覧にアチグマがいませんなwww(2023/11/18と書いてありますなwww(2023/11/18 21 40) ヤイオーガ レギュレーションDならともかくレギュレーションEは立ち回りでどうこうという域を超えてますなwww(2023/11/18 21 40) ヤノD そもそものアチグマの登場によって着地先の電気が死滅しましたからなwwwそういう意味でも色々とアチグマのせいでもあるんですなwww(2023/11/18 21 40) ヤイオーガ ボルトチェンジからの着地が強かったので、レギュEでボルチェンが弱体化したのも普通に痛いですなwww(2023/11/18 21 41) ギルバート 強力な地面枠が増えすぎなんですなwww(2023/11/18 21 42) ヤイオーガ 今下手にボルチェンを押そうものならアカツキが着地してきてゲーム終了ですぞwww(2023/11/18 21 42) ヤーナンス 地面増えすぎというかほぼアチグマですなwww(2023/11/18 21 42) ヤノD 今一番使用率高い電気がパオジアンじゃないですかなwwwwwwwww(2023/11/18 21 42) ヤセリ 環境から減ったクセにアチグマのついでで対策されるのが弱すぎですなwww(2023/11/18 21 43) ボリドヴィッヒ 異教徒のアチグマ対策が耐性や耐久ではなく上から殴れるやつの採用なので巻き込まれて原種も上から殴られますなwwwありえないwww(2023/11/18 21 43) ヤイオーガ そもそもここまで一軍意見が全く無いので投票取っちゃっていいんじゃないですかなwww(2023/11/18 21 43) yayo お互いにボルチェン撃ちづらいせいで弱くなっている感じですかなwww(2023/11/18 21 43) 二代目管理人 ガチグマ(原種)は二軍ですかなwww(2023/11/18 21 44) ヤノD アチグマ対策がそのまま原種対策になり、もとよりガチグマの有利だった相手はアチグマが食い尽くしていましましたなwww(2023/11/18 21 44) ユズリハ 二軍(2023/11/18 21 44) ヤーナンス 2軍(2023/11/18 21 44) ヤノD 二軍(2023/11/18 21 44) HM 2軍(2023/11/18 21 44) ヤセリ 二軍(2023/11/18 21 44) yagami 二軍(2023/11/18 21 44) ヤイオーガ 二軍(2023/11/18 21 44) ギルバート 二軍(2023/11/18 21 44) ヤリーマン 二軍(2023/11/18 21 44) はりねま もちろん今でも強みは多いですぞwwwしかし一軍には対策困難勢への役割や編成・選出しやすい汎用性が求められますなwww(2023/11/18 21 44) yayo 二軍(2023/11/18 21 44) はりねま 二軍(2023/11/18 21 44) yggbird 二軍ですなwww(2023/11/18 21 44) カボチャ 二軍(2023/11/18 21 44) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 21 44) ヤィ 二軍ですかな(2023/11/18 21 44) 二代目管理人 残念ながらガチグマは二軍落第ですなwww なおガチグマ(アカツキ)が議論一覧にありませんでしたが問題なければバンギラスを挟んで昇格議論を行おうと思いますが如何ですかなwww(2023/11/18 21 45) ボリドヴィッヒ 言っちゃあれですがヤケモンかどうかも脅かされてる気がしますなwww今回の議論で言うことではないですがなwww(2023/11/18 21 45) yagami 問題ないですなwww(2023/11/18 21 45) ヤノD 構いませんぞwwww(2023/11/18 21 45) ギルバート それで問題ありませんぞwww(2023/11/18 21 45) ヤイオーガ それでいいと思いますぞwww(2023/11/18 21 45) はりねま やkwww(2023/11/18 21 45) ボリドヴィッヒ いいですぞwww(2023/11/18 21 45) ユズリハ 問題ないですなwww(2023/11/18 21 45) カボチャ 任せますなwww(2023/11/18 21 45) 山高某 やkですぞwww(2023/11/18 21 45) 苦い論者 問題ないですなwwww(2023/11/18 21 45) yggbird 時間も余裕ありますし大丈夫ですぞwww(2023/11/18 21 45) 対異教ヤサギ やkwww(2023/11/18 21 45) 二代目管理人 それでは改めてつづいてはバンギラスですなwww(2023/11/18 21 45) ヤイオーガ 細かいですが二軍落第じゃなくて二軍降格ですなwww(2023/11/18 21 45) バンギラス ユズリハ 二軍ですなwww対策困難相手に役割を持てるとはいえピンポイント性が高く一軍とは言うには無理がありますなwww(2023/11/18 21 45) ヤノD 割れそうですなwww(2023/11/18 21 45) ヤーナンス 2軍ですなwww対イーユイは評価しますが砂要員の補完枠の域を出ませんなwww便利枠ですがピンポであり一軍とはとても言えませんなwww(2023/11/18 21 45) ヤイオーガ 砂が一軍ですなwwwヤンギ自体は二軍ですなwww(2023/11/18 21 45) はりねま 一軍残留以外ありえないwww我はこいつに頼らずして構築を組めないですぞwww(2023/11/18 21 46) yggbird イーユイ最安定ですがカイリューが安定しなくなったのが痛いですなwww(2023/11/18 21 46) ボリドヴィッヒ 誤魔化し誤魔化しやってたのがいい加減限界に来ましたなwww(2023/11/18 21 46) ユズリハ ヤャラカイナに添えて運用してましたがアロキュウ見えてるのに他に刺さらないみたいな場面頻発しすぎて頭抱えましたなwww(2023/11/18 21 46) カボチャ 物理相手2体+残りで特殊を見るってサイクル組む場合が多く感じたため一軍ですなwww(2023/11/18 21 46) ヤノD 二軍派ですなwww優秀な面もありますが如何せん運用が対面気味になりがちで過去ほどの暴れ性能はありませんなwww(2023/11/18 21 46) yagami 一軍ですなwwwまだまだ誤魔化し性能は十分ですし面倒な相手にも強いのは流石ですぞwww(2023/11/18 21 46) ヤィ 火力も高く役割対象への遂行も安定しますしかなり砂も入れてかなりの強さがありますなwww一軍でしょうwww(2023/11/18 21 46) ヤセリ 二軍ですなwwwイーユイ対策の面でも宿六がいるので困りませんなwww(2023/11/18 21 47) ヤリーマン 今レギュで役割対象が激減したのが痛いですなwww砂による襷潰しは極めて優秀ですがそれを加味しても一軍は難しいと感じますなwww(2023/11/18 21 47) ギルバート 強いには強いと断じられますが、双方の言い分も分かるので何ともですなwww(2023/11/18 21 47) yagami コイツ1枠で見てた相手を考えると、代用はまずもって不可能ですなwww(2023/11/18 21 47) はりねま 砂、火力、耐久、どれか一つだけでも採用意義になる要素を三つも持っていますぞwwwこいつが一軍でなければ誰も一軍になれませんなwww(2023/11/18 21 47) ヤイオーガ ぶっちゃけ選出機会が少ないケースは以前も珍しくなかったんですがタイマン性能()が落ちて出しづらさが上がってるんですなwww(2023/11/18 21 47) カボチャ ただ、対面的に縛られる相手も多いため、岩テラス安定とはなりにくさを感じますなwww(2023/11/18 21 47) ユズリハ wikiのコメントで砂を評価する話がいくつか見受けられましたが現環境だと先発に出しにくいせいで能動的に砂を活かしにくいんですなwww(2023/11/18 21 47) yagami テラスを切った時点で砂のメリットはある程度捨てる覚悟はいりますなwww(2023/11/18 21 48) 山高某 気持ちの上では一軍ですし構築を組む際最初から入ってくるくらいには頼りにしていますが、正直殆ど出せませんでしたなwwwただヤバソヤダイのように替えがきくヤケモンもいませんなwww(2023/11/18 21 48) ヤーナンス 誤魔化し性能というのはテラス権を奪って後続にサイクル負担を蓄積するだけなので、正直こいつ使えば使うほど負けがこむと感じましたなwww(2023/11/18 21 48) ヤノD 砂も優秀といえば優秀ですがデメリットもないわけではないですからなwww相手によってはS()負けがバレる、ギリギリな遂行が絶えなくなる場合があるなど(2023/11/18 21 48) HM 役割対象と言われているものには条件付きが多く、安定性があるように見えないですなwww(2023/11/18 21 48) ギルバート カイリューの鋼テラスが増えているのは間違いない向かい風ではあるでしょうなwww(2023/11/18 21 48) 対異教ヤサギ 弱点の多さはヤンギの問題では無いのですが単純に環境にヤンギがキツくなりましたかなwww(2023/11/18 21 48) yggbird かつては絶対的な支柱でしたがいまや何だかんだ構築に入らないことすらありますぞwww(2023/11/18 21 48) yagami 条件付きなものといってもその数が馬鹿みたいに多いんですなwww(2023/11/18 21 48) ヤイオーガ 砂は相変わらず強いですが本体が環境のインフレに置いて行かれてますなwww(2023/11/18 21 49) ユズリハ レギュDとの比較だと餌だったサンダークレセあたりが減ったのも大きいですなwww(2023/11/18 21 49) ヤノD 「砂が一軍」というのは的を射ていますなwww(2023/11/18 21 49) ヤイオーガ ヤンギほどのバケモンがインフレに置いて行かれてるというイカレた環境が悪いのですがしょうがないですなwww(2023/11/18 21 49) カボチャ 上位相手にはやや有利止まりでも中位以下の相手へのメタ性能の高さで刺さる場合もありますなwww(2023/11/18 21 49) ヤリーマン イーユイに再安定なのは変わりませんがそれ以外の役割対象が不安定性ですなwwwクレセサンダーが居なくなったのはかなり致命的だと感じますなwww(2023/11/18 21 49) ヤノD 過去世代の頼もしさは異常取っても仕方ないレベルですからなwww(2023/11/18 21 50) ギルバート クレセはトリル始動役としてなんだかんだ使用率を取り戻していますぞwww(2023/11/18 21 50) はりねま 叩きという安定択を得たのもありがたいですなwww(2023/11/18 21 50) ヤーナンス 砂が一軍というのも過去への愛着から感情的に評価上乗せされてる感じがしますなwww要は補完ヤケですなwww(2023/11/18 21 50) 対異教ヤサギ 飛炎超(半端火力電)が初期からいないので最初からキツめでしたが状況がどんどん悪化してますぞwww(2023/11/18 21 51) yagami イーユイ8位、アロコン16、ドクガ25、クレセ33と、そこまで役割対象が少ないわけでも無いですなwww(2023/11/18 21 51) ヤノD 耐久クレセならともかくも月光乱舞型はトリル許す時点で半分仕事されてますからなwww(2023/11/18 21 51) ヤィ ツツミ、アチグマにも受け出し勝ちできることもあるのが強いと思いますなwww(2023/11/18 21 51) yagami むしろ過去よりタスキが潰れやすくなっている点で砂の有用性は上がっていると見ますなwww(2023/11/18 21 51) yayo 叩きのおかげで上手く動けている時は過去より強いですが評価に悩みますなwww(2023/11/18 21 51) はりねま 環境トップがマルスケですしなwww(2023/11/18 21 51) ユズリハ 役割対象の対策困難性だけは高いので需要はあるでしょうがそれは結局、補完としての役割なんですなwww(2023/11/18 21 51) ヤイオーガ 砂と暴力的だった数値を合わせて一軍だったのがこれまでのヤンギですが今のヤンギの数値は暴力的でもなんでもないんですなwww(2023/11/18 21 51) yagami それだけなら補完ですが、イーユイアロコンの存在を無視できませんぞwww(2023/11/18 21 52) ヤーナンス 火ヤンタでなんとかなってしまいますなwww(2023/11/18 21 52) ボリドヴィッヒ ダイマとメガヤンギの幻影が目に焼き付きすぎてますかなwww(2023/11/18 21 52) ヤイオーガ 昔なら数値にものを言わせてなんか余ったやつを殺して勝ち!みたいなのができましたが今はその勝ち筋がほとんどないですなwww(2023/11/18 21 53) カボチャ 特殊だれで受けんの?って問題にはヒメルorヤンギorヤビゴンで3択ぐらいには入ると思いますなwww(2023/11/18 21 53) ヤリーマン イーユイも不安定ではありますがツキで見れますからなwww(2023/11/18 21 53) ギルバート クレセ+アチグマの並びに強いヤケって他に居ましたかな?www(2023/11/18 21 53) はりねま 正直今のヤンギはメガヤンギよりも頼れる気はしますぞwww(2023/11/18 21 53) 二代目管理人 55分に投票を行いますなwww(2023/11/18 21 53) yagami ヤンタの場合、ベールこそ潰せますが攻撃技が縛られるのが意外と厳しいですなwwwイーユイに至ってはヤンタではまず無理ですぞwww(2023/11/18 21 53) ヤイオーガ あとヤット不在とかで相性のいいヤケがいまいち穴が開いてるのも痛いと思いますなwwwイーユイに炎技を撃たせるポケモンみたいなのですなwww(2023/11/18 21 54) yggbird 最近はヤンギで変に広く見るより、ヤビに特殊を一任して他は対物理で固めるケースが多いですなwww環境に暴力的な物理が蔓延しすぎですぞwww(2023/11/18 21 54) ヤーナンス なんかそのあたりのピンポの話と一軍とするのかどうかはまた別な気がするんですがなwww(2023/11/18 21 55) 対異教ヤサギ 昔ほどヤンギで倒せるタスキ持ちがいないんですなwww(2023/11/18 21 55) ヤノD イーユイには強いですが、結局それ以外の仕事が対面駒みたいなものになりがちなので「アロコンイーユイを重く見る場合の補完駒」みたいな印象が強いですなwww(2023/11/18 21 55) ヤリーマン イマサラタウンですがテラスとの相性もあんまり良くないですなwww(2023/11/18 21 55) 二代目管理人 投票に移りますぞwww 一軍 二軍でおねがいしますなwww(2023/11/18 21 55) ギルバート ヤィンのような耐久ヤケは炎テライーユイ誘いやすいんですが残念なことにヤンギと枠が競合していますなwww(2023/11/18 21 55) はりねま 一軍(2023/11/18 21 55) yagami 一軍(2023/11/18 21 55) ユズリハ 二軍(2023/11/18 21 55) ヤセリ 二軍(2023/11/18 21 55) ヤイオーガ 腐っても数値高いんで最悪ってほどではないですがよくもないですなwww(2023/11/18 21 55) ヤーナンス 2軍(2023/11/18 21 55) ヤィ 一軍(2023/11/18 21 55) ヤノD 二軍(2023/11/18 21 55) ヤイオーガ 二軍(2023/11/18 21 55) 対異教ヤサギ 二軍(2023/11/18 21 55) カボチャ 特殊を薄く広くってのをピンポイントと捉えるかどうかなかがしますなwww(2023/11/18 21 55) yayo 二軍(2023/11/18 21 55) ヤリーマン 二軍(2023/11/18 21 55) yggbird 二軍(2023/11/18 21 55) HM 二軍(2023/11/18 21 55) カボチャ 一軍(2023/11/18 21 55) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 21 55) 苦い論者 二軍(2023/11/18 21 55) ギルバート 一軍(2023/11/18 21 55) 山高某 一軍(2023/11/18 21 56) 二代目管理人 残念ながらバンギラスは二軍ヤケモンですなwww 続いてはガチグマ(アカツキ)ですなwww(2023/11/18 21 56) ガチグマ(アカツキ) ユズリハ 二軍ですなwww元々はグライ+@で他対策組よりは広いみたいなヤケでしたがグライが消失しましたなwww(2023/11/18 21 57) カボチャ 異教徒より火力が低いってのがネックですなwww(2023/11/18 21 57) yagami 二軍ですなwww(2023/11/18 21 57) 二代目管理人 アチグマは昇格議論ですなwww(2023/11/18 21 57) ヤイオーガ 二軍ですなwww役割範囲が広ければ完璧でしたが広くありませんなwww(2023/11/18 21 57) ヤーナンス 初期は絶対一軍と思いましたがしんくうは打てないので異教徒の劣化てすなwww2軍ですぞwww(2023/11/18 21 57) ボリドヴィッヒ 間違いなく鬼強いんですがしんくうは()の有無以外異教徒に対策済なのが痛いですなwww(2023/11/18 21 57) yagami 出せるのがいませんなwww(2023/11/18 21 57) ヤノD 二軍ですかなwww優秀といえば優秀ですが環境がいかにこいつに好き放題させないかみたいな組まれ方しているので思った以上に方位を感じますなwwww(2023/11/18 21 58) yggbird 異教徒のアチグマ対策のついでで面倒みられてしまいますなwww(2023/11/18 21 58) ユズリハ ランドガブカイリュー塩...etcが狭くないと判定できるのはあくまでグライ対策として見た場合なんですなwww(2023/11/18 21 58) HM 二軍ですなwwwカイリューに強めに出れてついでにグライも見れるのが良かったですがグライは消えましたなwww(2023/11/18 21 58) ヤセリ 二軍ですなwww異教徒より火力出せないとかありえないwww(2023/11/18 21 58) ヤイオーガ 対策を強いるという意味では相当強いですがなwww(2023/11/18 21 58) 山高某 強い事は強いですが異教徒と似通った性能にならざるを得ず、ともすれば技方面では劣化気味なのが気になりますなwww(2023/11/18 21 58) ヤリーマン ブラッドムーンの通りは素晴らしいですが役割対象が狭いですなwww(2023/11/18 21 58) ヤノD 結局火力も耐久も異教徒のそれと大差ないですからなwww(2023/11/18 21 58) ギルバート 単純にスペックが段違いなのでヤケモンとして十分な能力がありますが、補完止まりではありますなwww(2023/11/18 21 58) 苦い論者 二軍相当ですかなwww特殊高火力の地面ノーマルは強いのですが役割範囲は狭めですなwww(2023/11/18 21 59) yayo グライが少ない以上二軍で良いと思いますなwww(2023/11/18 21 59) ユズリハ あと構築内の枠的な問題で需要が高いヤータクンと被りやすいのも大きいですなwww(2023/11/18 21 59) 対異教ヤサギ B振って不一致テラス切れば異教徒のチョッキ&ノマテラ率も相まって仕事しますがこいつだけでサイクル崩壊させるのは困難ですなwww(2023/11/18 21 59) カボチャ 役割論理での技範囲拡張の性能の低さも気になりますなwwwよく打つ相手のわからない気合玉が候補とかなりますなwww(2023/11/18 21 59) ギルバート 他のグライ対策と違ってグライピンポにならない点はヤータと同じく評価が高くなる部分ではありますがなwww(2023/11/18 21 59) ヤイオーガ しんくうはが入らない込みでもヤーティに入れる価値はおおいにありますがなwww(2023/11/18 21 59) yggbird 一応カイリューが視野に入るのはメリットですがまあ補完枠ですなwww(2023/11/18 22 00) ヤイオーガ 強いが二軍、それ以上でもそれ以下でもないですなwww(2023/11/18 22 00) ヤノD 折角神器で火力伸ばしてもぼんくうは()入れられないせいで結局異教徒の1.2倍火力+ぼんくうはと火力に差がなくなってしまうんですなwww(2023/11/18 22 00) ユズリハ ヤケモンとして判定できても一軍には遠いですなwww(2023/11/18 22 00) 山高某 正直威力と範囲が申し分ないというだけで実質的にはヤバソチャと同等かそれ以上に4枠目に困窮してるタイプですなwww(2023/11/18 22 00) ヤイオーガ ボディプレスは何十戦に一回くらいは使いましたなwww(2023/11/18 22 00) カボチャ 地ノーマルでいちおう範囲は完成されてるのでなんかいい技があれば良かったんですがなwww(2023/11/18 22 01) ヤノD これでは論理の原義である「想定外の火力」が成り立ちませんぞwww(2023/11/18 22 01) ヤーナンス 崩しが強烈なので補完ではないですなwwwただサイクルさせづらいのでヤケモンとして一軍ではないですなwww(2023/11/18 22 01) ヤイオーガ ぶっちゃけこれほど火力があれば想定外じゃなくても受からないのでいいですなwww(2023/11/18 22 01) yggbird 眼鏡でごり押せるタイプなら4枠目問題は気にならないこともありますがブラムンの仕様上それも難しいですなwww(2023/11/18 22 01) ヤノD ただいしずえポンという撃ち先もいるのできあいだまも切れないという難しいラインですなwww(2023/11/18 22 01) 対異教ヤサギ 爆音波覚えるなら一軍ですなwww(2023/11/18 22 02) ヤーナンス どうせがんじょうなんで気合玉はいりませんぞwww(2023/11/18 22 02) 二代目管理人 アチグマは二軍ですかなwww(2023/11/18 22 02) yggbird 二軍(2023/11/18 22 02) ギルバート 火力特化だが物理耐久にも割いているという型は論理特異の型ですぞwww(2023/11/18 22 02) ユズリハ 二軍(2023/11/18 22 02) カボチャ 二軍(2023/11/18 22 02) yayo 二軍(2023/11/18 22 02) ヤイオーガ 二軍(2023/11/18 22 02) ヤーナンス 2軍(2023/11/18 22 02) ヤリーマン 二軍(2023/11/18 22 02) ボリドヴィッヒ 二軍(2023/11/18 22 02) 苦い論者 二軍(2023/11/18 22 02) ギルバート 二軍(2023/11/18 22 02) yagami 二軍(2023/11/18 22 02) ヤセリ 二軍(2023/11/18 22 02) 対異教ヤサギ 二軍(2023/11/18 22 02) HM 2軍(2023/11/18 22 02) はりねま 棄権(2023/11/18 22 02) ヤノD 二軍(2023/11/18 22 02) ヤーナンス バイアスかかるんで一軍ですかなと聞くべきですなwww(2023/11/18 22 03) 山高某 二軍(2023/11/18 22 03) HM 前にも言いましたが今までも多かった意見の方に合わせて管理人氏は聞かれていますなwww(2023/11/18 22 03) 二代目管理人 アチグマは現状維持ですなwww 昇降格議論はこれで終了ですぞwww 最後にヤータクンのみらいよちの議論ですなwww 採用の可否についてですぞwww(2023/11/18 22 04) ギルバート HM氏に同意ですなwwwずっとこうでしたぞwww(2023/11/18 22 04) ヤーナンス 恒例でしたら問題ありませんぞ、失礼しましたなwww(2023/11/18 22 04) 山高某 昇降格議論の際はいつも全体の流れに合わせてヤケモンですかなwww落第ですかなwwwって聞いてる気がしますがなwww(2023/11/18 22 04) ヤノD あ、そっか頑丈で絶えられるからその後何もさせない意味でもしんくうはいるのか)(2023/11/18 22 04) ドータクンのみらいよち ギルバート みらいよちに論理的な有用性があるという認識はありますが、ヤータに限っては不要だと思いましたなwww(2023/11/18 22 04) yagami ありえませんなwwwグライオンの数が少ない以上、対異教徒への環境因子としての役目にもなりませんぞwww(2023/11/18 22 04) カボチャ 入れてもいいけど論理的じゃない技な気がしますなwww(2023/11/18 22 04) yggbird 我はこの議論あまり詳しくありませんがグライピンポならもういらないんじゃないですかなwww(2023/11/18 22 04) ヤノD やって頂いている身なので管理人氏の自由で構いませんぞwww(2023/11/18 22 04) 対異教ヤサギ サイキネも思念も撃たないのでみらいよちでもいい気がしますが肝心のグライが激減してますなwww(2023/11/18 22 05) ユズリハ アリエールwww技自体は別にサイクルを否定しておらず、超技で遂行する場面はほぼないですなwww(2023/11/18 22 05) ヤリーマン 肝心のグライオンが見当たりませんなwww(2023/11/18 22 05) ギルバート いくら威力が高かろうと流石に負担がかかりませんぞwwwサイキネと違って刺したい相手にも刺さりませんなwww(2023/11/18 22 05) ヤイオーガ 積極的に否定する気にはなりませんが使おうという気にもなりませんなwww(2023/11/18 22 05) はりねま サブ技に困窮しているならともかく、こいつは別にそんなことないですからなwww(2023/11/18 22 05) ヤノD 別にあってもなくてもいいな、というのが感想ですなwww(2023/11/18 22 05) yagami 「相手が想定する以上の圧倒的な火力で受け出しを許さない」にもかかりませんしなwww技を撃ったターンのダメージが0ですぞwww(2023/11/18 22 05) ヤーナンス 我は使いましたがサイキネみたいなゴミ火力よりはるかにマシなんでありえましたぞwww(2023/11/18 22 05) はりねま ありえないとまでは言いませんぞwww(2023/11/18 22 05) カボチャ サイキネのほうがキラフロル無力化できる分強そうな気がしますなwww(2023/11/18 22 06) ヤノD というか思念も普通に使いますなwww毒無効の超なので耐久毒二役割持つためなら必須ですぞwww(2023/11/18 22 06) ヤセリ サイキネも撃ちたい場面が少ないのでヤータに限って欲しいですなwww(2023/11/18 22 06) ギルバート みらいよちがありえるのは、超技が遂行技として要らないヤケか遂行技としての超技をすでに採用していてかつ技枠が余っているヤケだけと感じましたなwww(2023/11/18 22 06) 山高某 あってもまぁ構わないけど別に無くても困らない…微妙な気がしますなwwwジャイロもアイスピも通らないときに打開策で打ったりは出来るんですかなwww(2023/11/18 22 06) ボリドヴィッヒ 一応貯め技()などと違い3Tで3回殴れるのでそういうのよりはマシですが特殊なので火力が終わってますなwww(2023/11/18 22 06) yggbird 我はわりと思念使うのでそもそもヤータの4枠目は結構競争激しいと思いますなwww(2023/11/18 22 06) ギルバート 実際最初はみらいよち使えるんじゃないかと思って使いましたが、思念かサイキネ欲しい場面が多すぎましたなwwwみらいよち使いたいと思ったのは一瞬だけでしたぞwww(2023/11/18 22 07) ユズリハ ヤータの4枠目って基本歌なくないですかなwww(2023/11/18 22 07) HM 我は打ちますなwww(2023/11/18 22 07) 山高某 思念ですが10回に1、2回くらいは撃ちますかなwww(2023/11/18 22 07) ギルバート じしんはバチバチ撃ちますぞwww呼ぶイーユイに刺しますなwww(2023/11/18 22 07) ヤリーマン 特殊ヤケならまだしもコイツ物理なんですよなwww(2023/11/18 22 07) ヤーナンス 地震とジャイロばかり打ちますなwww(2023/11/18 22 08) カボチャ ジャイロ、アイスピ、思念orサイキネ、選択技の場合の超技枠か選択技枠かどっちに近いんですかなwww(2023/11/18 22 08) ユズリハ ヤータ自体ジャイロとアイスピ打ってる印象しかありませんなwww(2023/11/18 22 08) ヤノD 地震は必須レベルですなwww耐久毒から引き先のフゴーにも一貫しますなwww(2023/11/18 22 08) 二代目管理人 10分に投票を行いますなwww(2023/11/18 22 08) ヤーナンス 思念よりはサイキネ、サイキネよりは≒で未来予知でしたかなwww(2023/11/18 22 09) ボリドヴィッヒ 減ったからいいだろと対策怠って不意にグライ出てきて詰むくらいなら入れてもいいと思いますがなwwwあまりにもグライ以外にいらないですなwww(2023/11/18 22 09) ヤセリ 一致高火力+地震アイスピで技範囲が完結してますなwww(2023/11/18 22 09) ヤリーマン グライオンがいればまだ一考の価値はあったのですがなwww(2023/11/18 22 09) 苦い論者 中間択的にみらいよちを打つ場面はありましたなwww積極的に否定しにくいですがグライ以外の明確な用途は不明ですなwww(2023/11/18 22 09) yayo グライの多かった前シーズンなら検討の余地がありましたが、今シーズンならありえないですかなwww(2023/11/18 22 09) カボチャ まあいわなだれとかピンポイントもありますしそれ同等ならグライ対策もいいんじゃないですかなwww(2023/11/18 22 09) yggbird ヤータの場合一致の超技が4枠目な感じですなwww中間択ならそれこそ思念サイキネで良い気がしますなwww(2023/11/18 22 09) はりねま wikiにも書いてありますが、数的有利さえ取ればグライオンを倒さなくてもTODで勝てますなwww(2023/11/18 22 10) ギルバート 超技自体は一番撃たないのですが、思念もサイキネも実戦で確かに使い所があるので、それと同等の有用性が無い以上選択とするのは厳しいですなwww(2023/11/18 22 10) yagami そもそも論理の原則に反している以上、相応の理由が無いと認められないですなwww(2023/11/18 22 10) ヤーナンス グライ対策でなくまもるたべのこしも型にうちますなwww(2023/11/18 22 10) ヤノD グライ側マジで打点ないですからなwww(2023/11/18 22 10) 二代目管理人 投票を行いますなwwww 可 不可 でよろしくおねがいしますぞwww(2023/11/18 22 10) yagami 不可(2023/11/18 22 10) ギルバート 不可(2023/11/18 22 10) ヤセリ 可(2023/11/18 22 10) ユズリハ 可(2023/11/18 22 10) yggbird 不可(2023/11/18 22 10) ヤリーマン 不可(2023/11/18 22 10) カボチャ 可(2023/11/18 22 10) 苦い論者 可(2023/11/18 22 10) 対異教ヤサギ 可(2023/11/18 22 10) ヤーナンス 可(2023/11/18 22 10) yayo 不可(2023/11/18 22 10) ヤノD 可(2023/11/18 22 10) ボリドヴィッヒ 可(2023/11/18 22 10) はりねま 棄権(2023/11/18 22 10) ヤーナンス ヤロテスタント技なので論理の原則関係ないですなwww(2023/11/18 22 11) yagami だから相応の理由=グライオンが減っている以上ありえないという主張ですぞwww(2023/11/18 22 11) 山高某 現状は不可(2023/11/18 22 11) ヤリーマン 流石にそれは暴論ゲですぞwwwその理論ならばメテオビームも先制技も入れたい放題になりますなwww(2023/11/18 22 12) 二代目管理人 可8不可6のためヤータクンのみらいよち採用は可としますぞwww もって議論終了ですなwww 協力感謝以外ありえないwww(2023/11/18 22 12) 2日目(二軍→落第生) イダイナキバ 進行役(yanansu) 時間になりましたので議論を開始しますなwww最初はイダイナキバからですぞwww(2023/12/02 20 59) ユズリハ 落第ですなwww役割対象不足で攻撃性能を活かせませんぞwww(2023/12/02 20 59) 対龍躯ヤレベス 地面タイプが邪魔すぎますなwwwヤッシブーンになって帰ってくる以外ありえないwww(2023/12/02 21 00) yagami 格闘枠としてはパオジアンに弱いのが致命的ですなwww(2023/12/02 21 00) ユズリハ テラス切れば動かせないこともないのでしょうがそれ結局対面でなんとかしてるだけですからなwww(2023/12/02 21 00) ヤリーマン 今となっては役割対象がどこにも居ませんぞwww格闘でみたいパオジアンなども地面複合が足引っ張ってますぞwww(2023/12/02 21 01) ヤバスター 他に炎タイプがいてヤンタを入れたくない場合でもこいつは使いませんなwwwヤンタと違い地面が痛くないですがそれだけですなwww(2023/12/02 21 01) ヤーチェ 落第ですなwww格闘枠は競合が激しく、一軍ではカイナ炎ケンタはもちろん、二軍でも水ケンタ水ウーラヤャラランガ等、他に入れたいのが多すぎますぞwww(2023/12/02 21 01) んゅみ スペックは高いのですが残念ながら役割持てるポケモンが環境にいませんなwww(2023/12/02 21 02) ヤリーマン スペック自体はだいぶ高い方なのですが環境が悪すぎますなwww(2023/12/02 21 02) bazoo 相手したい物理の筆頭が水ラオス、パオジアン、オーガポンと弱点を突かれがちですなwww(2023/12/02 21 02) HM カイリューを数値受け…と思いましたが飛テラがいましたなwwwありえないwww(2023/12/02 21 02) ヤバーカ 個人的には飛行テラスやエアスラ搭載以外のカイリューに強い点は評価したいですなwww(2023/12/02 21 03) 仙猿 不一致物理技に受けだしたあとテラスで切り返す動きがとりやすいのは明確な利点ですかなwww炎テラスなら上位の物理のほとんどを受けられますなwww(2023/12/02 21 03) ヤーチェ スペックは高いのでDLC後の環境次第では可能性はあるでしょうがなwww(2023/12/02 21 03) yagami カイリューは物理受け相手の場合崩せないのでダメですなwww(2023/12/02 21 03) ユズリハ 数値で物理相手しようとするとそれこそヤツノカイナでやkとかなりかねないですからなwww(2023/12/02 21 03) HM カイリューは型が判別しづらいので特定の方に負けるのは怖いですかなwww(2023/12/02 21 04) 対龍躯ヤレベス 診断所でキバを活かそうと四苦八苦してる方がいましたが四苦八苦する時点で無理めですかなwww(2023/12/02 21 04) 進行役(yanansu) 他に肯定or否定意見はありますかなwww(2023/12/02 21 04) 仙猿 軸ヤケとしてみれば構築組みやすかったですなwww(2023/12/02 21 05) 進行役(yanansu) 8分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 05) bazoo 少し擁護するならアカツキガチグマを上から殴り倒せるのは強いところではありますかなwwwテラスは知りませんぞwww(2023/12/02 21 05) ヤリーマン 現状全てのカイリューを対策する手段はほぼないのでそこはなんとも言えませんなwww(2023/12/02 21 05) HM そうなのですが、こいつの場合型次第で即死もあり得るのが良くないですなwww(2023/12/02 21 06) ヤバーカ あえてカイナと差別化するなら意外とそこそこ早いS()ですかなwww(2023/12/02 21 07) ヤバスター 今言うことじゃないですがヤンドロスとかも今どうなんだみたいなところはありますかなwww地面ヤケは全体的にきつめですぞwww(2023/12/02 21 07) ヤーチェ 軸ヤケとしてはもう少しこいつならではの持ち味が欲しい気はしますなwww例えばヒスイウインディなら反動無しフレドラ諸刃、レジドラゴなら有無を言わさない火力のりゅうせいぐんがありますが、軸としても他の格闘ヤケでやkとなりがちなのが辛いですぞwww(2023/12/02 21 07) yagami 環境に電気がいないので、ボルチェンカットという持ち味が発揮できないんですなwww(2023/12/02 21 07) HM カイナも消えましたからなwww(2023/12/02 21 08) 進行役(yanansu) 時間になりましたので投票に移りますぞwwwイダイナキバはヤケモンor落第ですかなwww(2023/12/02 21 08) ヤバーカ 一致120技を二つ持っているという独自の強みを活かしづらい環境がなんとも歯痒いですなwww(2023/12/02 21 08) ヤリーマン 大体はアカツキが元凶なんですがなwww(2023/12/02 21 08) yagami 落第(2023/12/02 21 08) HM 落選(2023/12/02 21 08) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 08) 対龍躯ヤレベス 落第(2023/12/02 21 08) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 08) ヤーチェ 落第(2023/12/02 21 08) んゅみ 落第ですなwww(2023/12/02 21 08) 仙猿 テラスさえ切ってやれば物理相手は安定しましたな(2023/12/02 21 08) ヤバスター 落第(2023/12/02 21 08) ヤバーカ ヤケモン(2023/12/02 21 08) 仙猿 ヤケモンですなwww(2023/12/02 21 09) 進行役(yanansu) 10分までのコメントで集計を締め切りますぞwww(2023/12/02 21 09) bazoo 使用してないので棄権ですなwww(2023/12/02 21 09) yaseli 同じく棄権しますぞwww(2023/12/02 21 09) 進行役(yanansu) これより下のコメントまでで集計を締め切りますなwww(2023/12/02 21 10) 進行役(yanansu) 残念ながらイダイナキバはヤケモン落第ですなwww続いてはイーユイですぞwww(2023/12/02 21 10) イーユイ ユズリハ 残留ですなwww非常に構築は困難ですが最低限の役割がおり、超火力を活かす土壌がありますなwww(2023/12/02 21 10) yagami 役割対象にサーフゴーがおり、とんでもないサイクル破壊能力を有するので落第までは行きませんなwww(2023/12/02 21 10) ヤバーカ そもそもなぜ落第候補になっているかがわからないレベルですぞwww(2023/12/02 21 10) HM 残留を強く推しますなwwwメガネによる破壊力はピカイチで特殊耐久もそこそこあるので一定の汎用性がありますなwww(2023/12/02 21 11) んゅみ ヤケモンですなwww受け出しを許さない超火力は今でも健在ですし、少ないながらも役割対象は健在ですぞwww(2023/12/02 21 11) んゅみ 健在二つで汚い文章になってしまいましたなwww謝罪以外ありえないwww(2023/12/02 21 11) yagami ちなみに持ち物はやっぱり眼鏡推奨なんですかなwww(2023/12/02 21 11) ヤリーマン 確かに役割対象は以前と比べて減りましたがそれでもサフゴクレセハッサム当たりに役割持てますなwww(2023/12/02 21 11) yaseli ヤケモンですなwww先発アチグマをチョッキごとワンパンできるのがえらいですなwww(2023/12/02 21 11) ヤーチェ どうなんでしょうなwwwサイクル破壊能力は言うまでもないですが、眼鏡イーユイが異教徒型でもメジャーであり、多くの構築で対策されているだろうところはマイナス点になりますぞwww(2023/12/02 21 11) 仙猿 ヤケモンとして交代先に圧をかける能力は相変わらずたかいですぞwww残留でしょうなwww(2023/12/02 21 11) ヤバーカ 我は絶対にメガネ推奨ですなwww(2023/12/02 21 12) bazoo しんちょう()に出す必要がありますが他の追随を許さない崩し能力がありますなwww(2023/12/02 21 12) んゅみ ですなwww眼鏡を強く推奨しますぞwww(2023/12/02 21 12) ユズリハ 我は眼鏡で使ってたので他アイテムの使用感はわかりませんなwww(2023/12/02 21 12) ヤバスター 炎ヤケの枠が被りがちなので入れにくくはありますかなwww(2023/12/02 21 12) ヤリーマン 大半の異教徒は大文字搭載型なのでそれでも眼鏡ヤバヒの奇襲性は今でも十分通用しますなwww(2023/12/02 21 12) yagami 一定数の方が唱える「想定外の火力で負担を与える」に該当していないので、ヤケモン足りえない…という論調があったらどう返しますかなwww念のため伺いたいですぞwww(2023/12/02 21 12) んゅみ 眼鏡イーユイは異教徒からしてもわかってて受けきれない火力なんですなwww(2023/12/02 21 12) ヤバーカ ロジカルかはさておきメガネ炎テラス炎で襷ごと相手を焼き尽くす動きも可能ですぞwww(2023/12/02 21 12) HM メガネ推奨と個別ページに書いた方がいいかもしれませんなwww確かチョッキアチグマへの確定数が変わりましたかな?www(2023/12/02 21 12) ユズリハ 眼鏡専有の都合上ヤダイ、ヤバソと組みにくくなり構築単位でウーラ、コノヨが重くなりやすいというのは弱点ではありますなwww(2023/12/02 21 13) ヤバーカ 炎の渦でしたwww(2023/12/02 21 13) ヤリーマン 紙とまでは言いませんがかなり低耐久なので命の珠を持たせられないのは少し残念ですなwww(2023/12/02 21 13) ユズリハ 想定外火力云々については結果的に想定外になってるだけで論理のコンセプトが想定外火力叩き込むという文面ではないと思いますなwww(2023/12/02 21 14) 進行役(yanansu) 18分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 14) yagami 論理のコンセプト(というより原則)が想定外火力云々と考えておられる方が少なからずおられるんですよなwww別の機会にここにも切り込みたいですなwww(2023/12/02 21 15) ヤバーカ そもそも想定したところで全く受け切れない火力は圧倒的な脅威ですしなwww(2023/12/02 21 15) ヤリーマン 相手より先にサイクルを崩す戦術のため必然的に高い火力が求められますからなwww(2023/12/02 21 15) bazoo 異教徒のひかえめメガネボーユイに砂下ヤンギが半分近く削られて戦慄しましたぞwww(2023/12/02 21 16) ユズリハ この話は切り込みすぎると脱線するので切った方がいいと思いますなwww(2023/12/02 21 16) yagami ガポンの議論の際にそれを殊更言われたので、イーユイも同様なのかなと思いましたなwww(2023/12/02 21 16) yaseli サイクル下での超火力という意味では異教徒にはできませんなwww異教徒のイーユイは死にだしやら後攻とんぼのイメージがありますなwww(2023/12/02 21 16) 仙猿 サイクル崩せる超火力であれば想定されてようがされてまいが関係ないですぞwwwヤーバーヒートが大炸裂www(2023/12/02 21 16) 対龍躯ヤレベス 強いのだろうとは思いますが上手いことYT組めず使ったことないですなwww(2023/12/02 21 16) 仙猿 さておきこいつはまだやれますぞwww(2023/12/02 21 16) ヤーチェ 採用率はオーバーヒート87.6%、かえんほうしゃ77.5%、だいもんじ3.8%なので、眼鏡オバヒは想定範囲内でしょうなwwwただ、分かってても受けきれないサイクル破壊能力がある、というところは我も賛成ですなwww(2023/12/02 21 17) ユズリハ 我はヤャラカイナに入れて使ってましたなwww(2023/12/02 21 17) んゅみ 前から専用構築いるとは言われてましたなwww(2023/12/02 21 17) ヤリーマン 実際低耐久なので雑に受け出しするとすぐ過労死しますからなwww(2023/12/02 21 17) 進行役(yanansu) イーユイはヤケモンor落第ですかなwww(2023/12/02 21 17) ユズリハ ヤケモン(2023/12/02 21 18) yagami ヤケモン(2023/12/02 21 18) yaseli ヤケモン(2023/12/02 21 18) んゅみ ヤケモンですなwww(2023/12/02 21 18) ヤバスター ヤケモン(2023/12/02 21 18) ヤーチェ ヤケモン(2023/12/02 21 18) ヤリーマン ヤケモン(2023/12/02 21 18) ヤバーカ ヤケモンですぞwww(2023/12/02 21 18) HM ヤケモン(2023/12/02 21 18) 進行役(yanansu) んんwwwイーユイはヤケモンですなwww続いてはウーラオス(いちげき)ですぞwww(2023/12/02 21 18) ウーラオス(いちげきのかた) ユズリハ 落第ですぞwww役割対象不足で攻撃性能を活かせませんなwww(2023/12/02 21 18) 対龍躯ヤレベス これ棄権の時は黙ってた方が良さげですかなwww(2023/12/02 21 18) yagami とりあえず役割対象がいませんなwww(2023/12/02 21 18) ヤーチェ 使ってないため棄権しますなwwwダクマを藍の円盤でよこす以外ありえないwww(2023/12/02 21 19) 進行役(yanansu) (棄権とコメントしていただければ棄権で集計しますなwww(2023/12/02 21 19) んゅみ どうも使いづらさが目立ちますなwww(2023/12/02 21 19) yagami 悪も格闘も飽和状態、オンリーワンな役割対象もいない、超火力も無い…ないないづくしですなwww(2023/12/02 21 19) ヤリーマン 受けルもめっきり減りましたからなwww(2023/12/02 21 19) ユズリハ レギュDからの地味な弱体化点としてドランの減少で火力押し付けられる対面が減ったと思ってますなwww(2023/12/02 21 19) ヤノD カプ不在故不利な相手も少なくなったといえば少ないのですがなwww(2023/12/02 21 20) ヤバスター ボリ2a(2023/12/02 21 20) ヤバスター ボリ2やボッキーがいる環境でないと話になりませんなwww(2023/12/02 21 20) bazoo 出しづらさに対して火力のリターンが見合ってないように思いますなwww(2023/12/02 21 21) HM 個人的には好きな性能なので残したいのは山々なのですがあまり出せないですなwww(2023/12/02 21 21) 進行役(yanansu) 25分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 21) ヤバーカ 格闘としてはカイナ、悪としてはヤィンルーを差し置いて使いたいとは思いませんなwww(2023/12/02 21 21) 仙猿 イーユイとは打って変わって出せるところがありませんなwww持ち前のサイクル破壊能力もこの環境では生きませんぞwww(2023/12/02 21 22) ヤノD 受けには有利ですがその受けが少なすぎる、仮に当たっても事故で割り切れるラインしかいないというのは剣盾時代も言われていましたなwwww(2023/12/02 21 22) ヤーチェ 確定急所は水もいますからなwww(2023/12/02 21 23) ヤリーマン 現状悪の通りがあまり良くないのもありますかな?www(2023/12/02 21 23) HM カイナヤィンルーとは負担の掛け方が違うので比較はできないと思いますなwwwしかし単体スペックとしては厳しいものがありますなwww(2023/12/02 21 23) ユズリハ 確定急所あったからといって別に壁に勝てるわけではないですからなwww(2023/12/02 21 23) ヤノD 壁要因のアロQには不利とりますしなwww(2023/12/02 21 24) 対龍躯ヤレベス ボレセがいないのも痛いですかなwww(2023/12/02 21 24) 進行役(yanansu) ウーラオス(いちげき)はヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 24) んゅみ 異教徒型の方が動きやすく、わざわざ悪ヤーラにする必要性が薄いというところはありそうですなwww(2023/12/02 21 25) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 25) yagami 落第(2023/12/02 21 25) んゅみ 落第ですぞwww(2023/12/02 21 25) ヤーチェ 落第(2023/12/02 21 25) ヤバーカ 落第ですなwww(2023/12/02 21 25) yaseli 落第(2023/12/02 21 25) bazoo 落第(2023/12/02 21 25) HM 悪の通りが悪いわけではないと思いますぞwww上から弱点つかれ放題なのがちと厳しいですなwww(2023/12/02 21 25) ヤリーマン その壁張り要員も4倍弱点突かれるアロキュウが最近はおおすですからなwww(2023/12/02 21 25) 対龍躯ヤレベス 落第(2023/12/02 21 25) HM 落第(2023/12/02 21 25) 仙猿 落第ですなwww(2023/12/02 21 25) ヤバスター 落第(2023/12/02 21 25) ヤノD 落第(2023/12/02 21 25) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 25) 進行役(yanansu) 残念ながらウーラオス(いちげき)は落第ですなwww続いてはサンダーですぞwww(2023/12/02 21 25) サンダー ユズリハ 落第ですぞwww役割が優秀なわけでも火力が高いわけでもないので入る余地がありませんなwww(2023/12/02 21 25) ヤノD これも役割先が魅力あるわけでもなければ火力も普通ですからなwww(2023/12/02 21 25) yagami 役割対象が以下略(2023/12/02 21 25) ヤノD C125no(2023/12/02 21 26) んゅみ 眼鏡持たせたら強いんですが、サンダーではなく暴風が強いだけになりがちですなwww(2023/12/02 21 26) ヤノD 一致110ga(2023/12/02 21 26) 対龍躯ヤレベス 電気が刺さらない、飛行ヤケは山田でいいみたいなところがありますなwww(2023/12/02 21 26) ヤリーマン 役割対象はいるっちゃいるのですがこいつである必要がないですなwww(2023/12/02 21 26) ヤノD 低いというのも相当なインフレですが(2023/12/02 21 26) んゅみ 地面大増殖のせいで暴風以外うてませんぞwww(2023/12/02 21 26) yaseli 暴風打つなら山田でヤkになりがちですなwww(2023/12/02 21 26) ヤノD 環境的に電気枠が不要すぎるというのもありますなwww(2023/12/02 21 26) ユズリハ 火力が低いというか火力が高いわけではないが正確ですかな?www(2023/12/02 21 27) 仙猿 雷タイプはマジで刺さりが悪いですなwww使いたくもありませんぞwww(2023/12/02 21 27) 進行役(yanansu) 他に肯定意見はありますかなwww(2023/12/02 21 27) bazoo ぼんじはボイリューにブチギレて採用しましたがこちらからも相手を倒せないことがしばしばありましたなwww(2023/12/02 21 27) んゅみ 円盤で地面環境がなんとかなればですかなwww(2023/12/02 21 27) ヤバスター ちょっと使いましたが選出機会がないですなwwwゴリランダーにすら岩テラバのせいで今は勝てませんぞwww(2023/12/02 21 28) ヤーチェ 特殊電はヤバコイルくらいしか息してない気がしますぞwwwこいつも鋼枠としての強さみたいなところがありますしなwww(2023/12/02 21 28) ヤノD カイナもどっちかというと格闘枠ですからなwww鋼耐性と飛行等倍は一応役にはたちますが(2023/12/02 21 28) yaseli ドヒドやラッシャのために対策枠割くのも微妙ですしなwww(2023/12/02 21 29) 対龍躯ヤレベス ボブの岩石封じが死滅したのはいいんですが有効打がないですなwww(2023/12/02 21 29) 進行役(yanansu) ある程度意見がまとまって見えるため票を取りますなwwwサンダーはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 29) 仙猿 落第ですなwww(2023/12/02 21 29) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 29) yaseli 落第(2023/12/02 21 29) yagami 落第(2023/12/02 21 29) ヤノD 落第(2023/12/02 21 29) 対龍躯ヤレベス 落第(2023/12/02 21 29) ヤーチェ 落第(2023/12/02 21 29) んゅみ 落第ですなww(2023/12/02 21 29) ヤバスター 落第(2023/12/02 21 29) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 29) 進行役(yanansu) 残念ながらサンダーは落第ですなwww続いてはセグレイブですぞwww(2023/12/02 21 29) セグレイブ ユズリハ 落第以外ありえないwwwグライが環境から消えた、これ以上語ることはありませんなwww(2023/12/02 21 30) 仙猿 同意ですなwww(2023/12/02 21 30) ヤリーマン グライオンどこですかなwww(2023/12/02 21 30) んゅみ 使ってみてグライオンがいなくとも弱くは無かったんですが、弱くない止まりで強みが薄いですなwww(2023/12/02 21 30) 対龍躯ヤレベス 1ヶ月で落第とかありえないwww(2023/12/02 21 30) ヤノD 落第でしょうなwww元々グライピンポなのにグライ40位にも入っていないのが全てですなwww(2023/12/02 21 30) HM 龍氷地の範囲を生かしてあげたいと鉢巻で考えてた時期がありましたが、構築が難しすぎて挫折しましたなwww(2023/12/02 21 31) ヤーチェ 出しにくいですが出したときは活躍してくれた感じはありますぞwwwただヤケモンとしての強さとしては微妙ですかなwww(2023/12/02 21 31) yagami そもそも当時ですらグライ少なくて、グライの対処法は他にもあった上に他の役割対象が無いと当時から昇格すべきでないと訴えていたんですがなwww(2023/12/02 21 31) ヤバーカ 対ツツミ性能は評価したいですがヒスイヤメルでやkとなってしまうのが辛いところですなwww(2023/12/02 21 31) ヤバスター 当時の議論もギリギリの昇格でしたしなんとも言えませんでしたが今は何があっても絶対無理ですなwww(2023/12/02 21 32) 進行役(yanansu) 他に肯定意見はありますかなwww(2023/12/02 21 32) ヤーチェ グライオン対策がこいつでなくてもいい、というのはそうなんですよなwwwツツミ対策としての役割はありましたが、ツツミも減ってきてますぞwww(2023/12/02 21 32) 対龍躯ヤレベス せめて馬鹿力くらい覚えて帰ってくる以外ありえないwww(2023/12/02 21 33) 進行役(yanansu) 対抗意見がないため票を取りますなwwwセグレイブはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 33) んゅみ 肝心のグライも必須枠のタクンでなんとかなりますからわざわざ枠割く必要性は薄いんですよなwww(2023/12/02 21 33) んゅみ 落第ですなwww(2023/12/02 21 33) HM 落第(2023/12/02 21 33) ヤバスター 落第(2023/12/02 21 33) 仙猿 落第ですなwww(2023/12/02 21 33) ヤーチェ 落第(2023/12/02 21 33) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 33) ヤノD 落第(2023/12/02 21 33) 対龍躯ヤレベス 落第(2023/12/02 21 33) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 33) yagami 落第(2023/12/02 21 33) yaseli 落第ですなwww(2023/12/02 21 33) 進行役(yanansu) 残念ながらセグレイブは落第ですなwww続いてはデカヌチャンですぞwww(2023/12/02 21 34) デカヌチャン ユズリハ 落第ですぞwwwこいつの強みである「安い持ち物でカミを対策できる」がヤーガポンに株を奪われましたなwww(2023/12/02 21 34) ヤリーマン 最大の役割対象のミミッキュが消えたのも痛いですなwww(2023/12/02 21 34) ヤノD 数値が足りなすぎますし、カミ対策も強豪が激しいですなwww(2023/12/02 21 34) yagami 何だかんだ器用なのでまだ残ってもいいとは思いますなwwwゴツメがいい仕事しますぞwww(2023/12/02 21 34) ヤーチェ カミがいすぎるのでスペックほど使いにくくはないんですが、まぁギリギリすぎるでしょうなwww(2023/12/02 21 34) 対龍躯ヤレベス 我のアラブルタケには現役で役割持てますがゲーム内では厳しいですかなwwwAをせめて85にする以外ありえないwww(2023/12/02 21 35) んゅみ 残留ですなwww小技の多さから出せば仕事してくれますなwww(2023/12/02 21 35) bazoo 地震を持たないスケショ型物理竜がいるので使えるところはありますかなwww(2023/12/02 21 35) ヤノD 「妖の一環切り」というのもそこまで重要ではなくなりつつあるんですよなwwwミミが消えたせいでいまいちカミピンポ気味ですなwww(2023/12/02 21 35) HM 残留ですなwww耐性が良好故活躍しやすく、地味にステロも半減で汎用性がありますなwww(2023/12/02 21 35) yagami カイリュー、カミに加え、ゴツメがあればパオジアンにも対応できるので補完枠としては割と行けますなwww(2023/12/02 21 35) ヤーチェ 起点作り()のイメージが強いので、異教徒のぼょうはつやボリックを誘いやすいところは長所だと思いますぞwww(2023/12/02 21 35) yaseli 一貫切り要因としては優秀ですなwww最低限仕事はできるので残したいですなwww(2023/12/02 21 35) ユズリハ 別に対カミ性能が落ちたわけではないので動かせないことはないでしょうが別にこいつである必要性ないんですなwww(2023/12/02 21 35) 進行役(yanansu) 38分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 36) ヤーチェ カイリューはじしん打たれるので飛行テラス切らないと厳しいんですよなwww(2023/12/02 21 36) ヤリーマン パオは電気テラス持ちはキツイですがなwww(2023/12/02 21 36) ユズリハ パオジはどうせ襷潰せないので対面有利以上のものは持ってないんですなwww(2023/12/02 21 36) yagami だからゴツメが合うんですなwww(2023/12/02 21 37) んゅみ 竜対面というより交代読みでアイハン刺す事が多いですなwww(2023/12/02 21 37) んゅみ ゴツメ持ちは今まで使ってませんでしたが面白そうですなwww(2023/12/02 21 37) bazoo 先月急増したトドロクツキには有利に戦えますぞwww(2023/12/02 21 37) 進行役(yanansu) 投票を40分頃に延長しますなwww(2023/12/02 21 38) ユズリハ ゴツメはパオジピンポになるから腐りやすいという話を少し耳にした記憶がありますなwww(2023/12/02 21 38) yagami 火力アイテムはことごとくしっくりこないので、いっそゴツメで襷潰す方が案外効率的なんですなwww(2023/12/02 21 38) ヤーチェ ゴツメはwikiの持ち物欄になかったので想定に入っていませんでしたなwwwなかなか相性がよさそうですなwww(2023/12/02 21 38) ヤバーカ 確かにツキはなかなかに厄介なのでそこに強いのは評価できますなwww(2023/12/02 21 38) 対龍躯ヤレベス ゴツメだと火力が完全に終わりますなwww(2023/12/02 21 38) ヤノD パオもハチマキも増えてきてあと投げ困難になるケースも多いと思いますなwwwハチマキつららは高乱2ですぞwww(2023/12/02 21 38) ヤリーマン ゴツメ持ちだと元々孥火力が浮き彫りになりますしパオ対策と言っても電気テラス切られたらどのみち打ち負けますなwwwテラスを切らすことはできますがなwww(2023/12/02 21 38) 仙猿 大概地面とセットですがなwww(2023/12/02 21 39) yagami 火力は他のアイテム持たせてもほぼ終わってますぞwww(2023/12/02 21 39) んゅみ 我は帯派ですなwww広い範囲を生かせ且つ足りない火力をほんの少しでも上げられるのが好みですなwww(2023/12/02 21 39) ヤーチェ こいつの場合は地味にS()早いのも評価点ですぞwww異教徒は甘えて居座ってくることが多く、対面での打ち合いになることが他のヤケモンに比べて多いんですなwww(2023/12/02 21 39) ユズリハ 対ツキ性能ってこいつどのくらい持ってるんですかなwww(2023/12/02 21 39) ヤバスター 何気にDが高いのは嬉しいですなwww(2023/12/02 21 39) yagami 帯はいいですなwww我も帯を持たせたいですが他に渡っていたので仕方なくゴツメという感じでしたなwww(2023/12/02 21 40) んゅみ 火力上がってなければ対面いける程度ですなwww(2023/12/02 21 40) んゅみ B低いのでそこは威嚇などで補強した方が安定しますぞwww(2023/12/02 21 40) ユズリハ なるほどですなwww対策枠としては機能しなそうですかなwww(2023/12/02 21 40) ヤーチェ 不意の地震を避けたい場面が多いので、飛行テラスは欲しいですなwww一時期鋼テラスで使ってましたが、使いにくかったですぞwww(2023/12/02 21 40) 進行役(yanansu) 時間ですので票をとりますなwww デカヌチャンはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 41) yagami ヤケモン(2023/12/02 21 41) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 41) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 41) ヤバーカ 落第ですなwww(2023/12/02 21 41) んゅみ 我は妖テラス派ですなwww弱点全部消しつつ火力強化できるのがいいですぞwww(2023/12/02 21 41) ヤバスター ヤケモン(2023/12/02 21 41) yaseli ヤケモン(2023/12/02 21 41) んゅみ ヤケモン(2023/12/02 21 41) HM ヤケモン(2023/12/02 21 41) bazoo ヤケモン(2023/12/02 21 41) ヤーチェ 迷いますがヤケモンですなwww(2023/12/02 21 41) ヤノD 落第(2023/12/02 21 41) 対龍躯ヤレベス 棄権(2023/12/02 21 41) 仙猿 ヤケモンですなwww(2023/12/02 21 41) 進行役(yanansu) あと1票入りますが1分まちますなwww(2023/12/02 21 42) 進行役(yanansu) 集計の結果ヤケモン8票、落第4票、棄権1票でしたなwww(2023/12/02 21 42) 進行役(yanansu) デカヌチャンはヤケモンですなwww続いてはドオーですぞwww(2023/12/02 21 42) ドオー yagami ドオーはもう無理ですなwww(2023/12/02 21 42) ユズリハ 落第ですぞwwwカミは普通に組んで最低限の対策ができる相手であり、現環境において非常に重い鉢巻を渡すデメリットと釣り合いませんなwww(2023/12/02 21 43) ヤバスター 無理ですなwww(2023/12/02 21 43) ヤリーマン 火力が足りませんなwww(2023/12/02 21 43) ヤノD こっちはもっと数値足りませんなwwww流石にインフレについていけませんぞwww(2023/12/02 21 43) んゅみ しばらく使ってあげられてないので棄権ですなwww(2023/12/02 21 43) ヤーチェ 特殊受けヤケとしてはツツミ受けられないのが厳しいですぞwww減ってきたとはいえまだまだいますからなwww(2023/12/02 21 43) bazoo ぼんじはカミが多いので活路はありそうですが使ってないので棄権ですなwww(2023/12/02 21 44) 仙猿 鉢巻持たせてあげられず使えていませんなwww(2023/12/02 21 44) HM 残留ですなwww鉢巻を前より要求するようになりましたがカミ対策をしつつ水ラオスにもお茶を濁せますぞwww(2023/12/02 21 44) 対龍躯ヤレベス キチキギス落ちた時ドオーでやkwwwという意見を見ましたが正直ドオーも無理だろって思ってましたなwww今がその時ですなwww(2023/12/02 21 44) yagami 冷凍アイスピ採用率が半分超えてますなwwwもう無理ですぞwww(2023/12/02 21 44) ユズリハ 前環境だと物理でカミを倒す必要あったのとヤーガポンがいなかったので需要ありましたが今は特殊でもヤーガポンでもいいんですなwww(2023/12/02 21 45) ヤーチェ 鉢巻以外で使った方はいるんですかなwwwゴツメヤカヌなどもいるわけですから、役割対象選べば使えなくもないんですかな?www(2023/12/02 21 45) 仙猿 水ラオスは冷パンで無理ではないですかな?www(2023/12/02 21 45) HM 毒菱が回収できるのも偉く、キラフロルとも戦えるなど痒いところへ手が届きますなwww(2023/12/02 21 45) 進行役(yanansu) 49分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 46) HM 氷技は無理なのはそうなのであくまでお茶濁しですなwww拘りに交代を強いることなどですかなwww(2023/12/02 21 46) ユズリハ ウーラに勝てるなら独自性加味して残せるラインだと思いますが氷技5割近いので無理ですなwww(2023/12/02 21 46) ヤノD ウーラオスも剣舞とかいうしょうもないの与えられなければいけたのですがなwww(2023/12/02 21 46) ヤーチェ そもそも異教徒からしてもドオーの採用率が50位まで落ちているので、ふいうち()性能も言うほど感はありますなwww(2023/12/02 21 47) HM ヤケ全般鉢巻水ラオスがきついので水流連打を乗り切れることだけでも大きいですなwww(2023/12/02 21 48) ヤリーマン クッションくらいにはなりますかな?鉢巻持たせても火力不足ですし近年は鉢巻の競争率も上がったのでこいつに鉢巻もたせる余裕ないですなwww(2023/12/02 21 48) 進行役(yanansu) ドオーはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 49) ヤノD ドオーのクッションは癒しにしか役割持てませんなwww(2023/12/02 21 49) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 49) yagami その鉢巻が14%しかいませんなwwwしかも悪ラオスのリスクもあるのに水ラオスと決め打ちして選出するのは無理がありますなwww(2023/12/02 21 49) ヤーチェ 落第(2023/12/02 21 49) ヤリーマン 落第(2023/12/02 21 49) yagami 落第(2023/12/02 21 49) ヤノD 落第(2023/12/02 21 49) HM ヤケモン(2023/12/02 21 49) んゅみ 棄権(2023/12/02 21 49) 対龍躯ヤレベス 落第(2023/12/02 21 49) ヤバーカ ヤケモン(2023/12/02 21 49) yaseli 棄権(2023/12/02 21 49) ヤバスター 落第(2023/12/02 21 49) bazoo 棄権(2023/12/02 21 49) 進行役(yanansu) 残念ながらドオーは落第ですなwww続いてはハリテヤマですぞwww(2023/12/02 21 49) ハリテヤマ ユズリハ 落第ですぞwwwイーユイツツミという独自性はありますが独自性以上に入れたくなさが強いですなwww(2023/12/02 21 49) ヤバーカ 全く使っていないので棄権しますぞwww(2023/12/02 21 50) bazoo こやつも全く使ってないので棄権ですなwww(2023/12/02 21 50) んゅみ 入れてみれば悪くはないんですよなwww(2023/12/02 21 50) ヤノD 入れたくなさがあるならそのあたりの明文化が欲しいですなwww(2023/12/02 21 50) yagami そもそもイーユイのサイキネ採用率が6割ありますなwwwツツミは肝心のドロポンが等倍なのでこちらも頼りないですぞwww(2023/12/02 21 50) ヤバスター ヤインドラゴの補完としていい感じでしたぞwwwカ(2023/12/02 21 50) HM 残留ですなwwwイーユイに強いながらパオとも戦えるのが魅力ですなwww(2023/12/02 21 50) んゅみ 悪くはないんですが、他の格闘枠と被るので結局外すと言う流れが多いですぞwww(2023/12/02 21 51) 仙猿 なんだかんだ入れたい場面は多いですなwwwそれこそキバと組ませた剛の者もいますしなwww(2023/12/02 21 51) ヤノD なんとも微妙なラインではありますがやれることの独自性が強いのでなんだかんだ入ることもありますなwww(2023/12/02 21 51) ユズリハ こいつに近い枠に炎ヤンタ、ヤンギなどがいるのですがこいつを入れても別にアロキュウに勝てるわけではないので別途対策を用意しないといけなくなるんですなwww(2023/12/02 21 51) ヤリーマン 最近だとヤャラランガも解禁されましたからなwww(2023/12/02 21 51) ヤーチェ 格闘枠が多いのが入れたくなさの大きい原因じゃないですかなwww闘被らせるくらいならヤビゴンでやk、となりやすいですぞwww(2023/12/02 21 51) HM アロキュウは無理に対策しなくても良いと思っていますがどうなんでしょうかなwww(2023/12/02 21 52) 仙猿 まあ最近は減ってはいますからなwww(2023/12/02 21 52) ヤノD アロQ落ちてきて今17位ですなwww(2023/12/02 21 52) bazoo 解禁直後の勢いは失せましたなwww あろきゅう(2023/12/02 21 52) ヤリーマン 我は気休め程度に炎ヤンタにレイジングブルを採用していますなwww(2023/12/02 21 53) 進行役(yanansu) 56分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 21 53) 対龍躯ヤレベス アチグマより遅いので素直に格闘枠としては使いにくいですがあついしぼうによる対パオイーユイ+1回だけオーガポン性能が魅力ですなwww(2023/12/02 21 53) yaseli イーユイ対策としてヤビゴンは火力不足で闘テラス切りたくなるので最初からこいつでいい感じしますなwww(2023/12/02 21 53) ヤノD 個人的には闘被り気にならない印象ですなwwwなんなら闘3YTとかできたことありますなwww(2023/12/02 21 53) ユズリハ 初期よりは減りましたが依然として少ないわけではなく、それこそヤンタヤンギ入れれば解決する枠なのでこいつ入れて穴開ける必要性を感じないんですなwww(2023/12/02 21 53) ヤバスター 闘被りは我もあまり気にしませんが三枠は流石に考えますなwww(2023/12/02 21 54) ヤリーマン 良く採用される炎ヤンタは妖の弱点消せてますしヤツノカイナも飛行弱点消せてますから割と弱点が一貫しにくいんですよなwww(2023/12/02 21 55) ヤーチェ 超は環境にいませんしなwww(2023/12/02 21 55) ユズリハ 訂正、炎ヤンタと同居させるならヤリテよりツキ対策できるカイナ優先したいんですなwww(2023/12/02 21 55) 進行役(yanansu) ハリテヤマはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 21 55) ヤノD 強い霊悪はびこりすぎて死滅しましたなwww(2023/12/02 21 55) ユズリハ 落第(2023/12/02 21 56) yagami 落第(2023/12/02 21 56) HM ヤケモン(2023/12/02 21 56) 対龍躯ヤレベス ヤケモン(2023/12/02 21 56) yaseli ヤケモン(2023/12/02 21 56) ヤバスター ヤケモン(2023/12/02 21 56) ヤリーマン 棄権(2023/12/02 21 56) ヤーチェ 棄権(2023/12/02 21 56) んゅみ 落第ですかなwww(2023/12/02 21 56) bazoo 棄権(2023/12/02 21 56) ヤバーカ 棄権(2023/12/02 21 56) ヤノD ヤケモン(2023/12/02 21 56) 進行役(yanansu) 58分時点で集計を行いますなwww(2023/12/02 21 56) 進行役(yanansu) 集計の結果ヤケモン5票、落第5票、棄権2票でしたなwwwあってますかなwww(2023/12/02 21 58) yagami 落第2票棄権5票だと思いますなwww(2023/12/02 21 58) ヤバスター 棄権と落第見間違えてませんかな?www(2023/12/02 21 58) 進行役(yanansu) 失礼いたしましたなwww(2023/12/02 21 58) 進行役(yanansu) ハリテヤマはヤケモンですなwww続いてはヒードランですぞwwwラストですなwww(2023/12/02 21 58) ヒードラン ユズリハ 落第ですなwwwこいつでなければいけない構築は結局見つかりませんでしたぞwww(2023/12/02 21 59) ヤノD スペックはいいのに全く出せませんなwww(2023/12/02 21 59) んゅみ 残留ですなwwwチオンと組ませたヤーティを愛用してますぞwww(2023/12/02 21 59) yagami ガポンとどこが違うんですかなwww強そうなのに使ってみると活躍しないんですよなwww(2023/12/02 21 59) 対龍躯ヤレベス 心苦しいですが全然活躍させてあげられませんぞwww眼鏡まで渡したのに出せませんなwww(2023/12/02 21 59) カボチャ 落第ですなwww(2023/12/02 21 59) んゅみ オーガポンと比べるとテラスの多様さで差別化可能とは思いますぞwww(2023/12/02 22 00) ユズリハ 別に役割がいないわけではないのですが結局ヤーガポンなんですなwww(2023/12/02 22 00) ヤーチェ 我は先日ヤリガロンと組ませたYTで使用しましたが、感触悪くなかったんですよなwwwサーフゴーやカミがいるため毎試合ではないですがそれなりに出せますぞwww(2023/12/02 22 00) カボチャ テラス強要される分環境に適応できてませんなwww(2023/12/02 22 00) yaseli ガポンはカミのジェムに安定しないので強く役割持つならこいつですぞwwwヤケモンですなwww(2023/12/02 22 00) bazoo 眼鏡カミで試合終了させない強さはあると思いますなwww(2023/12/02 22 00) ヤノD 強烈にアチグマを誘うのでYT単位でのカバー必須、カミは受かるがツツミ無理、炎だがガポン無理、という微妙な穴によって汎用性が低くなり傾向にありますなwww(2023/12/02 22 01) んゅみ 草タイプのヤケモンがいるとガポンよりこっちを入れますなwww(2023/12/02 22 01) カボチャ こいつは水テラスや瞑想で簡単に止まるのでカミに全く役割持てませんなwww(2023/12/02 22 01) カボチャ 氷耐性もサブで弱点突かれるので意味ありませんなwww(2023/12/02 22 01) ユズリハ 現草ヤケだとよく使われているヤバソなんかは役割が競合しないのでヤーガとの同居しにくさはないんですなwww(2023/12/02 22 02) ヤバスター 水テラスカミも瞑想カミも減り気味ですぞwwwドランが役割持てるかとは別ですがなwww(2023/12/02 22 02) んゅみ 全く役割持てないは言いすぎですぞwww少なくともヘビボン持ちならば対策テラスされなければ安定しますなwww(2023/12/02 22 02) HM カミフゴーに出しつつメガネオバヒやラスカで負担をかけていく動きが強いですなwww(2023/12/02 22 02) ヤーチェ こいつは素のスペックがあるので、環境因子以外の有象無象たちに対応しやすいんですなwww使用率上位のポケモンとだけ当たるわけではないですからなwww(2023/12/02 22 02) 進行役(yanansu) 6分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/02 22 03) ヤノD 必然力の範囲外の話ですがムンフォで一回でもC↓引くとメガネでも中乱止まりになるのも気がかりですなwwwヘビボン持てばいいといえばそうですがなwww(2023/12/02 22 03) カボチャ 上位に役割持てない=それはつまり環境に役割持てていないってことですなwww(2023/12/02 22 03) んゅみ 我は眼鏡持ち以外ならヘビボン持ちを強く推奨しますなwww(2023/12/02 22 03) ヤバスター どうも炎枠と鋼枠が他に入ってくるので入れにくい印象がありますなwww(2023/12/02 22 03) HM 耐性耐久等も優秀で、これはガポンより明確に優れていますなwww(2023/12/02 22 03) yagami 上位以外の有象無象にも役割があると言っているだけですなwww上位にはカミがちゃんといますぞwww(2023/12/02 22 04) ヤノD 単に有象無象に強い対面パワー枠ならそれこそヤンギとかも顔を出してきますなwww(2023/12/02 22 04) カボチャ その優れた耐性で何に役割持てるんですかな?www(2023/12/02 22 04) んゅみ ドランは鋼枠と同居しやすいのが強みだと思いますぞwww(2023/12/02 22 04) ユズリハ カミサーフハッサムあたりは役割持てるので別に上位に勝てないわけではないと思いますなwww採用に足るかは別ですがなwww(2023/12/02 22 04) yaseli ガポンが炎ヤンタレベルに使われていれば落第ですが現状そうではないですなwww(2023/12/02 22 04) ヤリーマン オーガポント比較して眼鏡カミを受けられますしパワジェで役割破壊されるときもまま合ったのでカミ対策としてはどちらも一長一短ですなwww(2023/12/02 22 04) ヤーチェ カミとサーフゴーがいれば十分だと思いますぞwww眼鏡カミやムンフォのCダウンに押し切られる可能性があるのは他のカミ対策ヤケにも言えることですなwww(2023/12/02 22 04) んゅみ 煽るような言い方はやめる以外ありえないwww(2023/12/02 22 04) bazoo 弱点と耐性がはっきりしているので別のヤケとうまく合わせてサイクルまわして使いますなwww(2023/12/02 22 04) んゅみ 半芝になってしまいましたな申し訳ありませんぞwww(2023/12/02 22 05) ヤリーマン ロジックがめちゃくちゃですなwww(2023/12/02 22 05) ヤノD ハッサムはインファイトが無理じゃないですかなwww(2023/12/02 22 05) HM 役割を持ちに行く、というよりは現環境では相手の行動がわかりやすい、またはいざという時の融通が効きますなwww(2023/12/02 22 05) 進行役(yanansu) 8分ごろに投票を延長しますぞwww(2023/12/02 22 05) カボチャ 落第ですなwww(2023/12/02 22 05) ユズリハ ハッサムのインファは減ってたはずですぞwww(2023/12/02 22 05) さざんか 落第(2023/12/02 22 05) ヤーチェ 投票は延長されたはずじゃないですかなwww(2023/12/02 22 06) ヤバスター ボッサムは水テラスが怖いですなwww即切ってくるかは怪しいですがなwww(2023/12/02 22 06) 対龍躯ヤレベス よく読む以外ありえないwww(2023/12/02 22 06) ヤリーマン まだ投票時間ではありませんぞwwwせっかち()はありえないwww(2023/12/02 22 06) yaseli ハッサムはむしろダブルウイングを警戒したいですなwwwヤンタもガポンも安定しませんぞwww(2023/12/02 22 06) ヤノD 今ハッサムのインファは現在38%で前シーズンよりは増えてますぞwww(2023/12/02 22 06) んゅみ テラスでの逆襲が多いので耐性生かして後続にサイクル回して様子見、がしやすいのは強みですなwww(2023/12/02 22 06) ヤバスター 草テラスが安牌なんですかな?www(2023/12/02 22 07) んゅみ 我はテラバ使わないので虫派ですなwww(2023/12/02 22 07) 対龍躯ヤレベス 我は飛ですなwww(2023/12/02 22 07) ユズリハ 参考程度に使った方はどんな構築使ってたのか聞きたいですなwww(2023/12/02 22 07) んゅみ 草テラスも強いと思いますぞwww(2023/12/02 22 07) ヤーチェ 草テラスでしたなwww(2023/12/02 22 08) ヤリーマン 我は打ち合いのために格闘と地面の弱点を消せる虫テラスタル派ですなwww草テラスタルも十分強いですなwww(2023/12/02 22 08) yaseli 我は虫ですなwww(2023/12/02 22 08) さざんか 結局明確な構築が見当たらないことには残留票を入れられませんなwww(2023/12/02 22 08) んゅみ 我はバンギチオンドランマンダカイナタクンですなwww 回数はこなしてませんが勝率は6割キープしてましたぞwww(2023/12/02 22 08) HM チオンドランですなwww(2023/12/02 22 09) 進行役(yanansu) 意見が割れていると見受けられるため投票を13分頃に延長しますなwww(2023/12/02 22 09) カボチャ 落第(2023/12/02 22 09) ヤリーマン そんかこと言い出したらヤリテヤマも落第のロジックとなりませんかな?www(2023/12/02 22 09) ヤノD まあ机上論では入ってくる構築はあるのですが、いざそれで潜ってみると全然ドラン出せないという試合が多数ですなwww(2023/12/02 22 09) カボチャ 使う理由がないなら落第ですなwww(2023/12/02 22 09) 対龍躯ヤレベス ヤャラカイナチオンドランが強いですなwww他はお好みですかなwww(2023/12/02 22 09) んゅみ 選出率は3割程度ですなwww低いとは思いませんぞwww(2023/12/02 22 10) ユズリハ やっぱりこれヤオンジェン入りという視点なんですかなwww(2023/12/02 22 10) ヤーチェ ヤリガドランにヤンギ入れて使ってましたなwww鋼なのでバンギの砂ダメが気にならないところも細かい評価点だと思いますぞwww(2023/12/02 22 10) ヤバスター 失礼ながらカボチャ氏は先ほどから自身のロジックを述べず落第落第としか仰ってませんなwww(2023/12/02 22 11) んゅみ 逆にヤオンジェンと組ませる炎にガポンは採用しずらいんですなwww(2023/12/02 22 11) ヤリーマン まぁ格闘が一貫する以外はヤオンと相性補完がいいですからなwww(2023/12/02 22 11) んゅみ づらい、ですなwww(2023/12/02 22 11) カボチャ チオンジェンも落第よりじゃないですかな?www(2023/12/02 22 12) ユズリハ ヤオン入りで炎ポン採用しにくくなるのはわかるので前組もうとしたら結局構築組めませんでしたなwww(2023/12/02 22 12) ヤーチェ また、ヤレンアルマが落第したため現状もらいびヤケはヤードランだけですぞwww受けきれないことが多い眼鏡イーユイの炎技、テラス切ったガポンのツタこんぼうなどを受けられるのは評価点と言えるのではないでしょうかなwww(2023/12/02 22 12) ヤノD 今回はチオンは議論しませんぞwww(2023/12/02 22 12) ヤリーマン おオウム返し()はありえないwww(2023/12/02 22 12) 進行役(yanansu) 時間になりましたので票を取りますなwwwヒードランはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/02 22 13) ヤリーマン ヤケモン(2023/12/02 22 13) ヤーチェ ヤケモン(2023/12/02 22 13) yagami ヤケモン(2023/12/02 22 13) カボチャ 落第(2023/12/02 22 13) 対龍躯ヤレベス ヤケモン(2023/12/02 22 13) さざんか 落第(2023/12/02 22 13) んゅみ ヤケモンですなwww(2023/12/02 22 13) yaseli ヤケモン(2023/12/02 22 13) ヤバーカ ヤケモンですぞwww(2023/12/02 22 13) ユズリハ 落第(2023/12/02 22 13) ヤノD 落第(2023/12/02 22 13) HM ヤケモン(2023/12/02 22 13) bazoo ヤケモン(2023/12/02 22 13) ヤバスター 落第(2023/12/02 22 13) 進行役(yanansu) 集計に入るので残り1分で締め切りますなwww(2023/12/02 22 13) 仙猿 ヤケモン(2023/12/02 22 13) 進行役(yanansu) 集計の結果ヤケモン10票、落第5票、棄権0票でしたなwww(2023/12/02 22 14) 進行役(yanansu) ヒードランはヤケモンですなwww(2023/12/02 22 14) 進行役(yanansu) 以上で議論終了となりますなwwwやつかれさまでしたなwww(2023/12/02 22 14) 3日目(二軍→落第生) ブリガロン 進行役(kinoko) 時間になりましたので議論を開始しますなwww最初はブリガロンからですぞwww(2023/12/03 21 01) ユズリハ 落第ですなwww当時より役割が減少し、対ガッサやカバ、ディンルー要因として優秀で自然に入るヤバソチャの壁が厚すぎますぞwww(2023/12/03 21 01) ヤノD 粗茶の壁が厚いってのが第一ですかなwww(2023/12/03 21 01) yagami ヤバソの下位互換になってしまってますなwww格闘は層が厚いですぞwww(2023/12/03 21 02) ユズリハ レギュDと比べた時の差でいうとヒメルの減少も格闘枠として痛いですなwww(2023/12/03 21 02) ヤーチェ ヤケモンですなwwwヤンタやソチャの存在は気になるものの、地面半減・ぼうだんなどで差別化が可能ですぞwww耐久型がメジャーなため、異教徒の甘えた行動を誘いやすい点も良いですなwww(2023/12/03 21 02) ヤノD もうひとつ、今のYTって物理によりがちで気がつくと5物理6物理になるのでそういう点でお茶が欲しくなるケースが多いんですよなwww(2023/12/03 21 03) ヤサギ 言うほどぼうだん活きる機会なくないですかなwww(2023/12/03 21 03) ユズリハ 防弾は役割対象に対して活きないのでテラス前提になるのは嫌な点ですなwww(2023/12/03 21 03) ヤノD 元々のDが低いので特殊は受けにくいですしなwwwテラス込みなら近しい耐性を持つヤャラランガもライバルになってきますなwww(2023/12/03 21 04) ヤバスター サーフゴーにはワンチャンぼうだんで役割持てますかなwww無理そうですなwww(2023/12/03 21 04) yayo 眼鏡ヤケと組みやすいのはソチャにないメリットですかな?www(2023/12/03 21 04) ヤーチェ シャドボ勢に対する処理のサブルートにはなりますぞwww(2023/12/03 21 04) ユズリハ ヤャラランガを防塵にするとちょうど似たような範囲をカバーできますしなwww(2023/12/03 21 04) yagami ヤャラランガはヤケモンなのですが、ヤャララと何が違うんでしょうかなwww(2023/12/03 21 04) ヤーチェ 大きいのは地面耐性ですなwww(2023/12/03 21 05) ヤノD ヤャララは物理にも特殊にもでき、神器要求性も低いので運用の自由度が高いですからなwww(2023/12/03 21 05) ヤサギ 我的にはヤャララもどうかとは思いますがなwwwなんだかんだ龍は優秀ですなwww(2023/12/03 21 05) ユズリハ あと格闘枠でいうと地面の最メジャーがアカツキなのでDの低いこいつのマイナス点が増えたと思ってますなwww(2023/12/03 21 05) yan 過去世代でもヤャララと比較されて落第された経緯がありますなwww(2023/12/03 21 05) 進行役(kinoko) 一旦8分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/03 21 06) ヤノD 反動技主力でHも普通なのも少々ですが気になる点ですなwwwウィップをよこす以外ありえないwww(2023/12/03 21 08) 進行役(kinoko) それでは投票に移りますなwwwブリガロンはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 09) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 09) ヤーチェ ヤケモン(2023/12/03 21 09) ヤノD 落第(2023/12/03 21 09) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 09) yagami 落第(2023/12/03 21 09) yayo 落第(2023/12/03 21 09) yan 落第(2023/12/03 21 09) ヤバスター 棄権(2023/12/03 21 09) 進行役(kinoko) 集計を締め切りますなwww(2023/12/03 21 11) 進行役(kinoko) 残念ながらブリガロンはヤケモン落第ですなwww続いてはヘイラッシャですぞwww(2023/12/03 21 11) ヘイラッシャ ユズリハ 落第ですなwww主に見ていたミミッキュが減少し、役割を持ちたいウーラは遂行力不足と物理受けとしての採用が厳しくなりましたなwww(2023/12/03 21 11) やん 低火力技を押すリスクが初期と比較して爆上がりしていることも見逃せませんなwww(2023/12/03 21 12) ヤサギ 数値受けはまだできなくもないですが火力が終わってますなwww水ヤンタ使う以外ありえないwww(2023/12/03 21 12) yagami 物理の積みアタッカーに有利という唯一性はまだ担保されているので、ギリギリあり得ると思いますなwww(2023/12/03 21 12) ヤーチェ 物理に関してやんわり強いのはいいんですけどなwww遂行に必要なサブもしねんに雪崩と、うーんwww(2023/12/03 21 12) やん ウェブタ押せてるときはそこまで終わっていないんですが押せませんなwww(2023/12/03 21 12) yayo わざわざ低火力単タイプのラッシャが必要な場面がない気がしますなwww(2023/12/03 21 13) ヤノD 前よりもゴツメが活きにくくなり、町巻きを要求しがちなのも気になりますなwww(2023/12/03 21 13) ユズリハ ウェブタ押せる役割対象というとコノヨザルあたりなのですがこいつはあまり裏に引かないので負担かけられるわけではないんですなwww(2023/12/03 21 13) ヤノD タックルはヤャラのアクテ悠に超えているので火力が低いというわけではないですぞwww(2023/12/03 21 14) ヤーチェ てんねんヤケは欲しいんですがなwww水ヤケの層が厚くてヤャラヤンタでやkとなってしまうんですなwww(2023/12/03 21 14) やん タックル押せてるときはまあまあ火力がありますがしょっちゅう低火力の不一致技を押させられるので交代先に負担がかかりませんなwww(2023/12/03 21 14) ヤバスター なくはないと思いますがヤャラ入れたいのでこいつ入れませんなwww(2023/12/03 21 15) yayo 水技で遂行できる場面が少ないので、サブ技の火力でヤャラとの火力差を感じやすいですなwww(2023/12/03 21 15) ヤノD 異教徒もPT単位で水が重くなりすぎないように作ってますしなwww(2023/12/03 21 15) yagami 言われてみればヤャラの壁が厚いですなwww(2023/12/03 21 15) やん あと初期と比較して強い物理受けヤケモンが増えたりミミ受けが増えたりして価値が落ちてるのもありますなwww(2023/12/03 21 15) ヤノD 天然のせいで他の威嚇ヤケと合わせにくいのも気になる点ですかなwww(2023/12/03 21 16) 進行役(kinoko) 一旦18分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/03 21 16) ユズリハ ウーラに勝てないのはどの道なのでこいつ入れるならヤレベとなってしまいますなwww(2023/12/03 21 16) 苦い論者 攻めの性能が難ですなwww他のヤケモンを押しのけて採用する理由が乏しいですなwww(2023/12/03 21 16) ヤーチェ カイリューへの遂行技はゆきなだれですが、はねやすめや竜舞されると碌に入りませんなwww(2023/12/03 21 17) やん 水も物理受けも層が厚すぎますなwww(2023/12/03 21 17) yaseli 天然でなければいけない相手が少ないので微妙ですなwww(2023/12/03 21 17) ヤノD 天然なので竜舞は押されないと思いますなwww(2023/12/03 21 17) ヤーチェ 後続意識で押されることはありましたぞwww(2023/12/03 21 18) ヤノD ただノマテラ切られると無理ですがなwww(2023/12/03 21 18) ヤサギ ボディプはヤャラにはない点ですがやはり火力がしょぼいですなwww(2023/12/03 21 18) やん 岩技が雪崩止まりなのも響きますなwww(2023/12/03 21 19) 進行役(kinoko) それでは投票に移りますなwwwヘイラッシャはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 19) ヤバスター ボディプあればノマテラボイリューに勝てたりするんですかな?www(2023/12/03 21 20) やん 落第(2023/12/03 21 20) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 20) ヤーチェ 落第(2023/12/03 21 20) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 20) 苦い論者 落第(2023/12/03 21 20) ヤノD 落第(2023/12/03 21 20) yaseli 落第(2023/12/03 21 20) yayo 落第(2023/12/03 21 20) yagami 落第(2023/12/03 21 20) ヤバスター 落第(2023/12/03 21 20) 進行役(kinoko) 残念ながらヘイラッシャはヤケモン落第ですなwww続いてはユキノオーですぞwww(2023/12/03 21 21) ユキノオー ユズリハ 落第ですぞwwwツツミが見れても+@の役割範囲の乏しいですなwwwガッサは厄介ですがその程度では絶対数が足りませんなwww(2023/12/03 21 21) yagami まだやれますなwwwグライオンやイダイトウを見れる特異性は有用ですぞwww(2023/12/03 21 21) ヤノD 数値がギリギリすぎますなwww(2023/12/03 21 21) 苦い論者 ツツミ対策枠としては地面半減で物理竜に隙を見せないのが長所ですなwww(2023/12/03 21 22) ヤーチェ 一致ふぶきは優秀なんですが、弱点の多さが要所要所で響いてきますぞwwwかといって氷以外にテラスすると耐久が落ちますからなwww(2023/12/03 21 22) ヤサギ 決して弱くはないと思うんですがなwww対水性能は高いですがこいつ使うかと言われるとうーんですなwww(2023/12/03 21 23) やん どうしても数値の低さが足を引っ張りますなwww火力も耐久もパルデアの地では足りませんなwww(2023/12/03 21 23) yayo 前環境から弱体化した点は何かありますかなwww(2023/12/03 21 23) ヤーチェ 対水としてはウーラに役割持てないのがネックだと思いますぞwww(2023/12/03 21 23) ヤサギ 霰ダメ消失以外は強化されてるはずなんですがなwww(2023/12/03 21 24) yayo 前回残留した結果を踏まえると、特に環境適正下がっていないのに落第するのは違和感ありますなwww(2023/12/03 21 24) yagami 対水というより対イダイトウ向けの特殊部隊と言ったところですなwww 異教徒はベールを意識しやすいので初手操作がしあ安い利点もありますぞwww(2023/12/03 21 24) ヤサギ 間違えましたなwww世代と環境を見間違えましたぞwww(2023/12/03 21 24) ユズリハ イダイトウ相手にするにはダイス必要になるのでただでさえ低い火力が更に低くなりますなwww(2023/12/03 21 24) やん 急にきつくなったというよりはじわりじわりとインフレの波に飲まれてる印象ですなwww(2023/12/03 21 25) ヤーチェ 碧ではリフスト使いとしてソチャが来ましたからなwww見劣りしてしまうところはあると思いますぞwww(2023/12/03 21 26) 苦い論者 じわじわインフレの波に飲まれてるのは正鵠を射た表現だと思いますなwww(2023/12/03 21 26) ヤノD 物理型にすると雪のせいでツツミへの遂行に弊害が生じますなwww(2023/12/03 21 26) ヤバスター ヤバソチャのせいで草枠からはじかれますなwww(2023/12/03 21 26) 進行役(kinoko) 一旦28分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/03 21 27) yagami 両刀でリフストや気合玉でいいんではないですかなwww(2023/12/03 21 27) ヤーチェ イダイ見る草枠としてはヤオンジェンもいますからなwww(2023/12/03 21 27) ヤサギ メガシンカを返す以外ありえないwww(2023/12/03 21 27) yayo 確かに草枠自体が競合増えたのはありますかなwww(2023/12/03 21 27) 進行役(kinoko) それでは投票に移りますなwwwユキノオーはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 29) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 29) yagami ヤケモン(2023/12/03 21 29) やん 落第(2023/12/03 21 29) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 29) ヤバスター 落第(2023/12/03 21 29) ヤーチェ 落第(2023/12/03 21 29) ヤノD 落第(2023/12/03 21 29) 苦い論者 ヤケモン(2023/12/03 21 29) yayo 落第(2023/12/03 21 29) yaseli 棄権(2023/12/03 21 29) 進行役(kinoko) 残念ながらユキノオーはヤケモン落第ですなwww続いてはラウドボーンですぞwww(2023/12/03 21 31) ラウドボーン ユズリハ 落第ですなwww対オーガポンは重要ですが+@の役割に欠けるため採用には届きませんぞwww(2023/12/03 21 31) ヤバスター オーガポンにはてんねん貫通されても強いんですが有効打がないですなwww(2023/12/03 21 31) やん 炎も枠争いは厳しいものとなりましたなwww(2023/12/03 21 31) ユズリハ レギュD初期なんかだと対クレセ要因として一定の価値がありましたが今クレセなんていませんからなwww(2023/12/03 21 31) 苦い論者 クレセリアが減ったことも痛手ですなwww(2023/12/03 21 32) yagami フワライドクエスパトラ対策…といきたいですが、地雷レベルなんですよなwww(2023/12/03 21 32) ヤーチェ オバヒあり、耐久あり、てんねんありで、スペックだけ見ると悪くはなさそうなんですが……なんか弱いんですよなwww(2023/12/03 21 32) ヤノD 落第でしょうなwwwオーガポンにも遂行だがないのは厳しいですなwww(2023/12/03 21 32) yaseli こいつ誰に役割持てるんですかなwww環境の積みアタッカーはまず弱点突いてきますぞwww(2023/12/03 21 32) ヤサギ ザシアンが帰ってこないともう出番ないですなwww(2023/12/03 21 32) やん 炎霊というタイプが環境に全く刺さっていないですなwww(2023/12/03 21 32) ヤノD はたき配布で変な相手から役割破壊も増えましたなwww(2023/12/03 21 32) ユズリハ 一応眼鏡持てばオーガポン、コノヨあたりには役割持てますが眼鏡持ってその程度ですなwww(2023/12/03 21 33) 進行役(kinoko) 肯定意見はありますかなwww(2023/12/03 21 33) 進行役(kinoko) 対抗意見がないため投票に移りますなwwwラウドボーンはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 35) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 35) やん 落第(2023/12/03 21 35) yagami 落第(2023/12/03 21 35) 苦い論者 落第ですなwww(2023/12/03 21 35) ヤバスター 落第(2023/12/03 21 35) ヤノD 落第(2023/12/03 21 35) ヤーチェ 落第(2023/12/03 21 35) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 35) yayo 落第ですなwww(2023/12/03 21 35) 進行役(kinoko) 残念ながらラウドボーンはヤケモン落第ですなwww続いてはラブトロスですぞwww(2023/12/03 21 36) ラブトロス ユズリハ 落第ですなwww塩、コノヨあたりを補完できますが上位の役割に乏しく、役割範囲が狭いですなwww防塵を持っていても岩抜群なのでガッサに勝てませんぞwww(2023/12/03 21 36) ヤサギ 弱くはないですなwwwただ環境に刺さってないですなwww(2023/12/03 21 37) ヤノD 暴風ないのが痛いですなwwwこれあったらもうちょっと負担かかりましたが(2023/12/03 21 37) やん マイナーすぎて知名度が無いので粉をけん制出来ないのが寒すぎますなwww(2023/12/03 21 37) ヤーチェ 妖枠なのはいいんですが、遅さのわりに耐久なさすぎますぞwwwマンダに妖テラスでも切ったほうが強いですなwww(2023/12/03 21 37) yayo 独自性はあるとはいえ、安定感のある相手が少ないので採用理由が乏しいですなwww(2023/12/03 21 37) んゅみ 遅れましたなwww(2023/12/03 21 37) ヤリーマン タイプ特性共に優秀ですが役割範囲が狭すぎますなwww(2023/12/03 21 38) yaseli 相性補完としては優秀ですがそれだけですなwwwヤカヌと違い仕事できませんぞwww(2023/12/03 21 38) ヤバスター ジェネリックヤゲキッスですがヤゲキッスのかつての役割対象がほぼ全員妖に対抗できるようになってるのでこいつへの風当たりも相当厳しいですなwww(2023/12/03 21 38) やん 飛行技が無いので中間択が弱いのもいただけないですなwww(2023/12/03 21 38) 苦い論者 妖+地の攻撃性能は悪くないのですが役割対象は魅力的ではないですなwww落第してもやむ無しですかなwww(2023/12/03 21 38) 進行役(kinoko) 肯定意見はありますかなwww(2023/12/03 21 38) んゅみ 攻めに回れば強力なのですが、遅すぎることとそれに比べ耐久が微妙ですなwww(2023/12/03 21 38) やん ヤゲキはダイジェット抜きにしても普通にエアスラが優秀でそのおかげで攻撃面が強かったんですなwww(2023/12/03 21 38) んゅみ 眼鏡を持たせたときのサイクル破壊能力には目を見張るものがありますぞwww(2023/12/03 21 39) んゅみ しかしそれだけですなwww(2023/12/03 21 39) ヤノD 結局異教の特化ハバカミに毛が生えた程度の火力しか出ないのでいうほど負担もかかりませんなwwwこいつに荒らされるような構築=メガネカミ重い構築なのでそういう構築は少ないんですなwww(2023/12/03 21 39) yagami カミのあおりを食っているような感じですなwww(2023/12/03 21 40) ヤーチェ 一撃ウーラに強いのは評価点ですかな?wwwただその対策としては水ウーラに強くないのが良くないですぞwww(2023/12/03 21 40) やん 想定内の火力しか出せない+中間択の弱さのせいで攻撃面にケチがつきまくりですなwww(2023/12/03 21 40) ヤサギ 眼鏡はるのあらしでディンルー倒せずステロ撒かれた上に死に際にカタストロフィもらいましたなwww遅すぎますぞwww(2023/12/03 21 40) 進行役(kinoko) 対抗意見がないため投票に移りますなwwwラブトロスはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 40) やん 落第(2023/12/03 21 40) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 40) yagami 落第(2023/12/03 21 40) yaseli 落第(2023/12/03 21 40) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 40) んゅみ 落第ですなwww(2023/12/03 21 40) ヤノD 落第(2023/12/03 21 40) yayo 落第(2023/12/03 21 40) ヤバスター 落第(2023/12/03 21 40) ヤリーマン 落第(2023/12/03 21 40) 苦い論者 落第(2023/12/03 21 40) ヤーチェ 落第(2023/12/03 21 40) 進行役(kinoko) 残念ながらラブトロスはヤケモン落第ですなwww続いてはウォッシュロトムですぞwww(2023/12/03 21 41) ウォッシュロトム ユズリハ 落第ですなwww特殊水として使うには火力が低く、浮遊枠としてもヤータクンや山田差し置くほどのヤケモンではありませんなwww(2023/12/03 21 41) んゅみ しばらく使ってあげられてないので棄権ですなwww(2023/12/03 21 41) ヤサギ 等倍でどつかれる機会が増えて耐性抜きの耐久不足が浮き彫りになってますなwww(2023/12/03 21 42) ヤノD いかんせん数値が足りませんなwwww(2023/12/03 21 42) ヤーチェ 悪くはないですなwww水に対する有効打がある点で地面が受け出され辛いのはボルチェン持ちとして評価点ですぞwww(2023/12/03 21 42) やん 数値が最低限のラインを下回るようになってしまいましたなwww(2023/12/03 21 42) ヤーチェ ×水に対する有効打 〇水打点(2023/12/03 21 42) ヤリーマン 役割対象はそこそこ居ますが眼鏡をかけないと火力不足気味ですなwwwご存知の通り眼鏡の競争率はとても高いのでこいつに回してる余裕はありませんなwww(2023/12/03 21 42) 苦い論者 鋼テラス切ると強いのですが耐性スイッチなしだと数値不足を感じますなwww(2023/12/03 21 43) yagami そもそも眼鏡って誰に持たせるのがふさわしいんでしょうかなwww(2023/12/03 21 43) ヤノD メガネかけたところで崩せるほどの火力はないですからなwww(2023/12/03 21 43) ヤバスター 一応水ヤケとしての選択肢としては我的にはまだアリですが今弱いじゃんと言われて言い返せませんなwww(2023/12/03 21 43) ユズリハ 役割対象に関してはこいつ程度の火力でこの範囲だと狭いと感じてしまいますなwww(2023/12/03 21 43) さざんか 今の環境ならカットを使うべきでしょうなwww(2023/12/03 21 43) yayo 電気耐性が活きず受け出せる相手が少なすぎる上、水としてはヤダイの壁が厚すぎますぞwww(2023/12/03 21 43) ヤリーマン 単純に数値が足りませんからなwww(2023/12/03 21 43) 進行役(kinoko) 一旦46分頃に投票を呼びかけますなwww(2023/12/03 21 44) やん 電気の価値が上がらないとちょっと使ってあげられないですなwww(2023/12/03 21 44) ヤサギ どうでもいいですがミトム落第したらリストラを生き残ってきたヤケモン皆勤賞がまた一匹減りますなwww(2023/12/03 21 44) yaseli レギュD以降使ってないので完全にイメージですが新規の役割対象は少なそうですなwww(2023/12/03 21 44) ヤリーマン 現状電気タイプは死滅状態ですからなwww誰のせいなんでしょうなwww(2023/12/03 21 45) ユズリハ いわゆるこいつの強みである水に対する性能を活かせるのがヘイラドヒマリ程度なのでしょっぱいんですなwww(2023/12/03 21 45) やん 水の癖に炎最大手に不利ですなwwwありえないwww(2023/12/03 21 45) ヤノD クマさんの着地やばすぎて電気を破壊しつくしてしまいましたなwww(2023/12/03 21 45) ヤバスター レジエレキが環境にいないのが電気の刺さらなさを象徴してますなwww(2023/12/03 21 45) やん 地面と炎に不利な地面無効の水タイプになってしまいましたなwww一体どういうことですかなwww(2023/12/03 21 46) ヤーチェ 眼鏡ドロポンならイダイでいいですからなwwwロトムは好きな性能なんですがなwww(2023/12/03 21 46) yaseli アチグマの無償降臨は多くのヤーティにとって死ですしなwww(2023/12/03 21 46) 進行役(kinoko) それでは投票に移りますなwwwウォッシュロトムはヤケモンor落第どちらですかなwww(2023/12/03 21 47) やん アカグマのせいで仮に眼鏡を持たせたとしてもボルチェンを押せないようになりましたなwww(2023/12/03 21 47) ユズリハ 落第(2023/12/03 21 47) ヤリーマン 落第(2023/12/03 21 47) yagami 落第(2023/12/03 21 47) やん 落第(2023/12/03 21 47) yayo 落第(2023/12/03 21 47) ヤノD 落第(2023/12/03 21 47) ヤーチェ 落第(2023/12/03 21 47) yaseli 棄権(2023/12/03 21 47) さざんか 落第(2023/12/03 21 47) 苦い論者 落第(2023/12/03 21 47) ヤサギ 落第(2023/12/03 21 47) ヤバスター 落第(2023/12/03 21 47) んゅみ 落第ですなwww(2023/12/03 21 48) 進行役(kinoko) 残念ながらウォッシュロトムはヤケモン落第ですなwww(2023/12/03 21 49) トドロクツキの技表記 進行役(kinoko) 続いてヤドロクツキの技表記に関する投票を行いますなwwwまず3分時間を取るので、全員SV第7回昇・降格議論のポータルページにある綴じ込みとヤンドボックスを再確認する以外ありえないwww(2023/12/03 21 49) ヤバスター これ「③と案5」みたいな解答方法でいいんですかな?www(2023/12/03 21 50) ヤサギ 投票ですぞwww(2023/12/03 21 51) 進行役(kinoko) ややこしくなりそうなのでそれぞれで投票を分けようと考えていますぞwww(2023/12/03 21 51) ヤノD とりあえず技表記→レイアウトでいいのですかなwwww(2023/12/03 21 52) ヤバスター んんwww読解力0の我にご教授感謝以外ありえないwww(2023/12/03 21 52) やん 案5のところに広告が挟まれてしまったので紛らわしいですが準確定の表までが案5で問題ありませんかなwww(2023/12/03 21 54) 進行役(kinoko) そうなりますなwww(2023/12/03 21 54) ヤサギ 「実際の技考察欄のレイアウト~」より上は案5のうちですなwww(2023/12/03 21 55) 進行役(kinoko) 再確認に時間がかかりそうなので、確認の時間を22 00まで延長しますなwww(2023/12/03 21 56) ヤリーマン 前例がないこととは言えかなり時間はかかりそうですかな?www(2023/12/03 21 57) ヤバスター 投票で終わるならそこまでかからないと思いますなwww(2023/12/03 21 57) ヤサギ 議論終わったあとのWiki内でのあとだし()いちゃもん()の方が不安ですなwww(2023/12/03 21 58) ユズリハ 議論で決まったものは決まったものなので後出しでさえずりが聞こえてもあまり気にしなくていいと思いますなwww(2023/12/03 21 59) ヤバスター ばらけて同数とか出たら投票数少ないの切り捨てて選択肢絞って再投票とかするんですかな?www(2023/12/03 22 00) 進行役(kinoko) 正直なところ考慮していませんでしたなwww謝罪以外ありえないwww(2023/12/03 22 01) 苦い論者 一回目の結果を見てから検討するので不都合はないと思いますなwww(2023/12/03 22 02) 進行役(kinoko) 我はその形で良いと思いますが、他の方々はいかがですかなwww(2023/12/03 22 02) やん 問題ありませんなwww(2023/12/03 22 02) ユズリハ 我も問題ないと思いますなwww(2023/12/03 22 02) んゅみ 問題ありませんぞwww(2023/12/03 22 02) ヤーチェ 問題ないと思いますぞwww(2023/12/03 22 02) ヤサギ 異論はないですなwww(2023/12/03 22 02) ヤノD とりあえずその形でお願いしますなwww(2023/12/03 22 02) ヤリーマン 異論無しですなwww(2023/12/03 22 03) yayo いいと思いますなwww(2023/12/03 22 03) ヤサギ おま環かもしれませんが重くなって来ましたなwww(2023/12/03 22 03) 進行役(kinoko) ではそろそろよろしいですかなwww(2023/12/03 22 03) 進行役(kinoko) まずはドラゴンダイブの技欄に記載する文章の内容について投票を行いますなwww「文章の内容についてですなwww」の①~③のどれかを回答する以外ありえないwww(2023/12/03 22 03) yagami ③(2023/12/03 22 04) 苦い論者 ③ 文章の内容(2023/12/03 22 04) yaseli ③(2023/12/03 22 04) ヤバスター ③(2023/12/03 22 04) ヤーチェ ②(2023/12/03 22 04) yayo ③(2023/12/03 22 04) ヤリーマン ③(2023/12/03 22 04) んゅみ 3(2023/12/03 22 04) ユズリハ 1(2023/12/03 22 04) ヤノD 1(2023/12/03 22 04) やん 2(2023/12/03 22 05) ヤサギ ③ 長い方がムックの言い訳を許しませんぞwww(2023/12/03 22 05) 進行役(kinoko) 投票を締め切りますなwww(2023/12/03 22 07) 進行役(kinoko) ドラゴンダイブの技欄に記載する文章は、「③ヤドロクツキの最大火力技なのですが、最大打点となる相手に対して当てても見返りが多くないという他のヤケモンではほぼ起こりえない極めて特殊な状況にあるんですなwwwそのため、ハチマキ以外の持ち物の時は切るのも特例的にアリエールwww」になりましたなwww(2023/12/03 22 07) 進行役(kinoko) 続いてドラゴンダイブの技欄の表記の仕方について投票を行いますなwww「表記の仕方についてですなwww」の案1~5のどれかを回答する以外ありえないwww(2023/12/03 22 08) ヤサギ 案5 見落とされないために嫌でも目に入る位置に置きたいですなwww(2023/12/03 22 08) ヤーチェ 案2(2023/12/03 22 08) ユズリハ 案5(2023/12/03 22 08) やん 案5(2023/12/03 22 09) yayo 案5(2023/12/03 22 09) ヤリーマン 案5(2023/12/03 22 09) ヤバスター 案5(2023/12/03 22 09) 苦い論者 案1(2023/12/03 22 09) yaseli 案5(2023/12/03 22 09) yagami 案4 ちなみに案6までありますぞwww(2023/12/03 22 09) ヤノD 案4(2023/12/03 22 09) ヤサギ (投票じゃないですぞwww)案6まであるのは準確定技の内容じゃないですかなwww(2023/12/03 22 10) yagami (投票じゃないですぞwww)あ、間違えましたなwwwしかしそれでも案4のままにしますぞwww(2023/12/03 22 11) 進行役(kinoko) 他の方も見間違いの可能性があるため再度確認お願いしますなwww投票締め切りを少し延長しますなwww(2023/12/03 22 12) ヤサギ そろそろいい気もしますなwww(2023/12/03 22 15) 進行役(kinoko) では、そろそろよろしいですかなwwwドラゴンダイブの技欄の表記の仕方については、案5の準確定技のタイトルと表の間のスペースにも書いておくパターンになりましたなwww(2023/12/03 22 16) 進行役(kinoko) 続いて技考察欄全体のレイアウトについて投票を行いますなwww「実際の技考察欄のレイアウトについてですなwwwすでに準確定技に入れることまでは確定していますぞwww」の案1,3,5のどれかを回答する以外ありえないwww(2023/12/03 22 17) 苦い論者 案1 レイアウト(2023/12/03 22 17) ヤサギ 案3(2023/12/03 22 17) ユズリハ 案3(2023/12/03 22 17) ヤノD 案3(2023/12/03 22 17) ヤリーマン 案1(2023/12/03 22 18) ヤバスター 案3(2023/12/03 22 18) yagami 案4(2023/12/03 22 18) yagami 失礼、案3で(2023/12/03 22 18) yayo 案3(2023/12/03 22 19) んゅみ 案(2023/12/03 22 19) んゅみ 3(2023/12/03 22 19) やん 3(2023/12/03 22 20) yaseli 確認不足で申し訳ないですが2,4,6はないんですかなwww(2023/12/03 22 21) 進行役(kinoko) 2,4,6は、1,3,5の悪技の表記を変えただけのものになりますなwww一旦SV第7回昇・降格議論のポータルページの綴じ込みを再確認されると良いですぞwww(2023/12/03 22 23) yaseli 把握しましたぞwww大変失礼しましたなwww(2023/12/03 22 24) yaseli 案3(2023/12/03 22 24) 進行役(kinoko) 投票を締め切りますなwww(2023/12/03 22 25) 進行役(kinoko) 技考察欄全体のレイアウトについては、案3の準確定技にじしんを追加するパターンをベースにすることになりましたなwww(2023/12/03 22 26) 進行役(kinoko) 続いては悪技の表記に関してですなwww案1ベースと案2ベースのどちらかを投票する以外ありえないwwwこれで最後になりますなwww(2023/12/03 22 26) ヤサギ 案2ベース 叩きありきの昇格なので叩き以外綴込みでいいと思いますなwww(2023/12/03 22 26) yaseli 案2ベース(2023/12/03 22 26) yayo 案2ベース(2023/12/03 22 26) ユズリハ 案1ベース(2023/12/03 22 26) ヤバスター 案2(2023/12/03 22 26) ヤリーマン 案2ベース(2023/12/03 22 26) ヤノD 案2(2023/12/03 22 26) yagami 案②(2023/12/03 22 27) 苦い論者 案1(2023/12/03 22 27) やん 1(2023/12/03 22 27) 進行役(kinoko) 投票を締め切りますなwww悪技の表記に関しては、案2ベースのかみくだくandじごくづきを綴じ込みにしまう形になりましたなwww(2023/12/03 22 29)