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30： 303 ◆CFYEo93rhU ：2017/02/12(日) 00 38 08 ID 54bd7AQo0 短いですが投下終了です。 今度こそ、下手打ってないですよね？ 33： 303 ◆CFYEo93rhU ：2017/02/14(火) 22 52 35 ID 54bd7AQo0 近世兵器の資料を見ていて、19世紀の仏12cm砲をなんで英語では12ポンド砲と呼ぶのか理解に苦しみました。 12cm砲の砲弾重量は9ポンドじゃねーか！ 素直に12cm砲のままか4・3/4インチ砲のように訳せば分かりやすいだろうに、何か理由があったのでしょうか。 31 こちらこそ、ありがとうございます。 32 部下の将兵と島民の命は保障され、セソー大公にプレッシャーを与えた訳ですから、現状はほぼ理想どおりです。 ただ部下の将兵に関しては、島の捕虜収容施設か、皇国軍が東大陸に用意している捕虜収容所に移送されると思っていたのが、本土送還となったので驚いたのです。 皇国はリンド王国戦で下級兵士も含めた大量の捕虜を集めて、捕虜返還で現金を要求しているので、きっとそうするだろうと考えていました。 実際は大量の捕虜の扱いが負担で仕方なかったので、皇国軍はリンド戦後に、当面は（大量の）捕虜は取らないという通達を出しています。 降伏勧告しておいて捕虜の面倒を見ないのは無責任といえば無責任ですから、そういう意味で一杯食わされた……という感じです。 『ハーグ陸戦条約 第二章 俘虜』 「第10条：俘虜ハ其ノ本國ノ法律カ之ヲ許ストキハ宣誓ノ後解放セラルルコトアルヘシ 此ノ場合ニ於テハ本國政府及之ヲ捕ヘタル政府ニ對シ一身ノ名譽ヲ賭シテ其ノ誓約ヲ嚴密ニ履行スルノ義務ヲ有ス 前項ノ場合ニ於テ俘虜ノ本國政府ハ之ニ對シ其ノ宣誓ニ違反スル勤務ヲ命シ又ハ之ニ服セムトノ申出ヲ受諾スヘカラサルモノトス」 今回の皇国軍の行為は、この条文にある宣誓解放に当たると思うのですが、大丈夫でしょうか。 セソー大公国の偉い人がノイリート要塞関係者を処罰したくても、下級将兵を罪には問えませんし、 問うたとしたら士気が下がってただでさえ孤立無援なのに自分の首を絞める事になります。 37： 303 ◆CFYEo93rhU ：2017/02/25(土) 23 15 22 ID 54bd7AQo0 36 そうです「12ポンドナポレオン砲」と呼ばれるタイプの物ですが、そういう理由があったのですね。 時代は違いますが、睦月型駆逐艦の12cm砲の砲弾重量が20kgらしいので、砲口径からすれば 12cmで11.5kgの砲弾はおかしくないというか、現代の弾頭と比べるとむしろ軽いくらいですね。 球形弾だと4.1kgの砲弾重量ですが、ライフル砲で弾頭形状が変われば砲弾重量も増えますね。 この仏製大砲はアメリカの南北戦争でも（ライフリング化されたものが）使われたようですが、 12ポンド砲という言い方はどちらかというとイギリスよりアメリカでの呼称なのでしょうか。 12cm砲から約12kgの砲弾を発射していた時期があって、それが一般的になったと。 でも、約12kgを12ポンドと言うのは……現場や兵站が混乱しなかったのしょうかね。 11.5kgならまだ25ポンドと言った方が分かりやすい気がするのですが。 1ポンドと1kgだと重量は倍以上違うし、本当に12ポンド（約5.5kg）の砲弾を使う12ポンド砲もこの時代は現役でありましたよね。 OF17ポンド砲は口径3インチで本当に17ポンドの砲弾を発射する対戦車砲ですし。 あと18～19世紀だと英ポンドと仏ポンドが微妙に違い、発祥の仏国もまだメートル法が浸透していないので、かなり混乱します。 1800年前後の時期は、メートル法を制定した当のフランスでさえメートル法に振り回されてた感があります。壮大な社会実験中というか。 ヤードポンド法だと、オンスやパイントはドリンクの量とか、グレーンは火薬の量で、現代でも使われていますが……。 現代は基本メートル法で統一されていて本当に良かったと思います。 四斤山砲の場合は「きん」と「キロ」は音が似ているし、馴染みのない「瓦」を使って四瓩山砲とするよりは分かりやすかったのかな？ とか。 戦国時代や江戸時代に銃や砲の単位として使われていたのは、匁や貫が多かったですよね。 1貫が約1.3ポンドだから、換算も直感的に分かりやすい……のか？ あと、これはおそらく私の勘違い（記憶の改竄？）なのですが、英軍はWW1かWW2の頃まで、現代的なライフル砲であっても、 例えば口径3インチの大砲があったら、そこに古式の球形弾を入れたと仮定した命名を行っていたと、どこかで見た記憶があるんです。 でも口径3インチをその方法で換算すると4ポンド砲になりますし、40mm砲が2ポンド砲になる訳もないですよね……。 39： 303 ◆CFYEo93rhU ：2017/03/12(日) 11 46 37 ID 4623vdPQ0 38 四斤山砲 洋式幕府軍が教練を受けたのがフランス式だったからメートル法というのはわかるのですが、 「キログラム」に「斤」の字を当てたのは何故だろうか？ というのが気になる部分です。 「両」や「貫」よりはキログラムに近いとはいえ、誤差は結構あります。 両とか匁と同じく、斤だって元々あった日本の度量衡で、本来の「斤」とキログラムの意味の「斤」では倍くらい差があるのに。 キログラムの意味の「斤」は洋式大砲（四斤山砲）に限って使われる単位だったからそんなに問題は発生しなかったというだけでしょうか。 仏式伝習隊 江戸時代には公式な外交ルートを持っていたのはオランダだけで、西洋的な学問も蘭学というほどオランダを優遇していたのに、 幕末から明治期になると急に英仏独米あたりが出てきて、日本の近代化は殆どこの辺りから来ていますから、オランダの影が……。 まあ19世紀後半のオランダは、欧米の中で相対的に弱体化はしていましたから、これから西洋化しようという時にわざわざ中堅レベルを目標にはしないでしょうが。 産業レベルはともかく、国土と人口（植民地を除く本国領域）だけで言えば欧米の一等国に並ぶから、オランダは参考に出来ないというところもあったでしょうし。 幕末～明治初期にかけては、普仏戦争でプロイセンが勝ったという事でプロイセン式を参考にしてみたり、良く言えば柔軟で臨機応変、悪く言えば場当たり的で無節操ですからね。 横須賀の海軍工廠（造船所）も最初は江戸幕府がフランス技師を招いて始められたけれど、いつのまにか日本海軍はイギリス海軍の一番弟子（自称）みたいな感じになってましたし。 日清戦争の主力艦（？）たる三景艦は仏式で、この頃までは英仏どちらかに偏り過ぎないように軍艦発注してましたよね。 日本の近代化遺産や日本軍から仏式の影が急速に消えたのは、三国干渉と日英同盟の影響でしょうか。 その後も機関銃や野砲、戦車や飛行機といった個々の分野で仏式を模倣や参考にする機会はあっても、軍の骨子は陸軍＝独式、海軍＝英式でしたよね。 42： 303 ◆CFYEo93rhU ：2017/03/18(土) 20 37 41 ID 4623vdPQ0 くそぅ、大悪魔様かわいいなぁ。 「悪魔的行為」なんてものを見ると、安楽椅子に座らせて食器台に縛り付けたくなる。 口にメロンパンねじ込んで異端審問したい……。 40 オランダ 医療用語とか、一部の専門用語にはオランダ語の影響も残ってるようですね。 あと、もう完全に日本語化してしまった言葉にも、オランダ語あたりの影響があった……と、どこかで。 天ぷらとかビー玉とか。ポルトガル語だったかもしれません。 幕末の頃、洋式の技術だとか国のありかたといったものも、初期はオランダからの指導や影響も確かにあったようですね。 しかしそれが、明治に至り大正、昭和の頃には日本が目指すべき西洋とはほぼ米英仏独の事で、蘭？ ああそんなのも居たね。昔はお世話になったようだけど、今目標とすべき先進国はアメリカだよね。 といった感じになってませんでしたか？ オランダの軍学関係者というと、浅学なのでマウリッツくらいしか知らないのですが、幕末とは250年くらい違いますよね。 グスタフ・アドルフも、フリードリヒも、ナポレオンも、元を辿ればマウリッツの用兵術。 マウリッツの方法を自己流に改良したに過ぎない。なんて話も聞きますが。 フランス スエズ運河を造ったのはフランス人で、パナマ運河も途中まで同じフランス人でしたよね。 18世紀頃の戦列艦とかの木造軍艦ではイギリス製よりフランス製の方が高性能だったという話ですし、何だかんだいってフランスの実力は高いですよね。 19世紀後半、イギリスが建艦競争で他国をリードしていた既存のバカ高い蒸気式装甲艦を無価値にしてしまうのではと危惧された水雷艇を作ったのもフランスでしたね。 そういえばマスケット銃に装着する銃剣を作ったのもフランスでしたね。 ミトライユーズのような時代を先取りしすぎた兵器なんかも作ってますし、イギリスで開発された戦車を現代的な単一砲塔式にしたのもフランスでした。 WW1で激しい航空戦を経験したからでしょうが、独立空軍、戦闘機なんかもフランスは決して劣ってない筈。 現代では結果論的に愚かだったと批判される事があるマジノ線も、ドイツに対する国防の考え方としては必ずしも間違ってない。 実際にドイツ軍の主力部隊はマジノ線を避けて攻めてきた訳で、それに上手く対応して防御が成立していれば、ドイツ軍は 初期の攻撃の勢いを削がれて半年もしないうちに膠着状態になって、そうしたらイタリア参戦も無かったかもしれないし、 ドイツはソ連に攻め込む余裕なんて無くなっただろうし、1941年頃には英仏の反撃を受けていたかもしれない……？ フランスが降伏しなければ日本の仏印進駐も無かっただろうし、ドイツの勝ち馬に乗るという前提の博打も打てなかったかもしれない？ ファンタジー系の創作資料などだと、中世のフランスの騎士がイングランドのロングボウ兵に負ける話が良く出てきませんか？ そりゃあ、壕と杭を巡らした陣地に正面から突撃したら誰だって負けるよって思うのですが。 フランスの騎士がロングボウに負けたのが、武田勝頼が無能みたいに語られるのと似ていて、ちょっと可哀想。 43： 303 ◆CFYEo93rhU ：2017/03/18(土) 20 38 15 ID 4623vdPQ0 ドイツ 日本だと逆にドイツが過大評価されてる感じがある気がします。 WW1で負け、WW2で負け分割統治されながらも、再統一し、今では戦勝国のフランスを差し置いてEUのリーダー格やってるドイツは確かに凄いですけど。 でもドイツが本当に凄かった、強かったのはビスマルクとモルトケが政治と軍事で舵取りしてた頃だけなんじゃないかという疑問も。 神聖ローマ帝国（笑）時代をドイツの帝国に含めるなら帝国の時代は長いですが、事実上のドイツ帝国は大日本帝国の歴史より短いですし。 イギリス 薩摩藩が親英で、かつイギリスは反露的な大国だったから、日本としては長く付き合うならイギリスが都合良かったのでしょうね。 といってもイギリスはイギリスで、対仏や対独に関しては親露的ですから、欧州情勢で互いに牽制し合ってるのをどう生かすか、難しかったんだろうなぁ。とは。 あとは欧州全体に距離を取っていたアメリカになりますか。こう見ると、米英を同時に敵とした頃の日本がいかに外交的に八方塞だったか……。 ネタで英国面という言葉があるくらい珍妙な兵器を作る事で一部有名ですが、それと同じくらい手堅く保守的な兵器も好むんですよね。 それに戦車だって最初は実用性に疑問符が付く珍妙な新兵器だった訳ですし、想像力のある限り、とりあえず作ってみてから考える というある種の無鉄砲さが、世界中に船団を送って植民地支配していた国のフロンティアスピリッツの源泉なのかもしれません。 典型的な海洋国家だけど陸軍が意外と強いというのも、海軍だけ強くても陸軍が強くないと駄目だという実証のようですね。 ファンタジー系の話だと、イングランドのロングボウは中世最強！ みたいな向きもありますが、 だったらなんでイングランドはスコットランドとの戦争でマスケット銃兵使ってるんですかね。 アメリカ 南北戦争で内戦に専念していた時期を除けば、19世紀後半から20世紀にかけて急速に台頭してきた新進気鋭の新たな大国ですね。 幕府が攘夷ではなく開国を選択したきっかけの一つはペリーの黒船ですし。 44： 303 ◆CFYEo93rhU ：2017/03/18(土) 20 38 57 ID 4623vdPQ0 41 斤（キログラム） 由来について、ありがとうございます。 現代で斤を使う場面は食パンくらいだと思いますが、そこでの単位は英斤ですね。 といっても1斤＝1ポンドではなく、幅があるようですが。 英斤＝ポンド（約450g）とすれば、元々の日本の単位だった斤（約600g）と近いですね。 「ポンド」をそのまま音訳して「巴吽弩」みたいにするよりかは、「英斤」の方が質量単位だと分かりやすいという利点はあるかもです。 既に英斤の用法があったので、英斤に対して仏斤＝キログラムという感じになったのかな、などと想像しますが、そう単純な話でも無さそうですね。 場当たり的で無節操 「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処する」というと、馬鹿にする言葉に なってしまいますが、明治時代の日本はまさにこれをやって成功した方ですよね。 そもそも、近代化の目標とした欧米諸国ですら、壮大に間違う事もあるという実例が軍艦の衝角装備とか……。 後装式ライフル銃を導入したのにそれまでの戦列歩兵のやり方で兵士がバタバタ死んでいったとか……。 文化も宗教も全く異なり、地理的にも離れた新興国である日本が最適解を選べたとしたら、未来からの転生者を疑いますね。 それまでの戦列艦のような砲門式から砲塔式にしてみたけれど、非装甲の露天砲塔だったり。 砲塔を二段重ねにして、主砲塔の上に副砲塔を重ねるとか、やってましたよね。 19世紀から20世紀になっても潜水艦に巨砲載せたり、大型空母も初期は巡洋艦並みの重武装してたり、 新兵器とか新技術の過渡期には後の時代から見ると何でこんな変な物造ったのかというものが出てきますね。 20世紀半ばになっても、ミサイルに夢見すぎて大砲全廃した巡洋艦とか、機関砲全廃した戦闘機とか……。 三景艦 まあ、定遠、鎮遠も主砲配置がアレな、いかにも19世紀の発展途上の戦艦という（左右非対称の梯型配置、 結構好きなんですが）感じなので、特に日本の発注だけがおかしかったとか、そういう事でないのは承知です。 三景艦の主砲が殆ど何の役にも立たなかったというのも、結果論ですしね。 むしろ「これだけ強力な主砲があるんだし、少しでも軽くするために速射砲削ろう」とならなくて良かったです。 近代的な装甲艦グロワールを造ったのはフランスですが、確か19世紀末頃の一時期には、戦艦とか金の無駄遣い、 魚雷もある事だし海軍軍備の主軸は小型艦でいい。みたいな思想？ が根強かったという話をどこかで見たんですよね。 比較的小さな船体に巨砲という意味では、海防戦艦とかモニター艦が近いかもしれませんが、三景艦はそれらとも違いますよね。 逆に言うと、日清戦争の僅か10年後に三笠といった外見的にも性能的にも「安定した」戦艦が出てくるので、余計に日清戦争の頃の軍艦が気になるのでしょう。 日露戦争以降の日本海軍の軍備は、巡洋艦以上の大型艦に限ればあまり突飛なものは無く、安定した、逆に言えば面白味のないものになりますから。 特に当時の日本は工業力も技術も低くそして何よりカネが無いw 清もロシアも日本に比べればずっと金持ちですからね！ 金持ち喧嘩せずという諺があり、一面ではそのとおりだと思いますが、しかし金持ちはいまある財産を守るためだったり新たな金脈の為なら喧嘩上等というのも事実でしょう。 金持ちが、その財力を背景に本気になったらヤバイというのは、いつの時代も変わらないと思います。 貧乏な側が金持ちに対抗する方法。キングボンビーを擦り付ける！ しかし金持ちは金持ちだから、特急カードを常備していてすぐに擦り付け返され、貧乏な側はやる気を失い、やがてリアルファイトに発展し、友情は崩れ去る。 という教訓から何を読み取るか……。 46： 303 ◆CFYEo93rhU ：2017/03/20(月) 22 57 16 ID 4623vdPQ0 45 比較的小さな船体に巨砲 三景艦は、当時の仮想敵であった清の戦艦をどうにか黙らせる方法は無いものかと考案されたものですよね。 三景艦は明確に対主力艦用で、むしろそれ以外見ていない単一目的艦だと思うのですが、ボムケッチも戦列艦に対抗する為に榴弾を積んだ艦種だったのでしょうか。 私はWW1でイギリスがバルト海上陸作戦用に建造したモニター艦のような、沿岸火力支援する艦種だと思っていたのですが。 産業革命 歴史の積み重ねも無く、いきなりやってむしろ日本は上手く行った方でしょう。 欧州では出遅れ組のドイツやイタリアも、隣に本家が居るのをずっと横目に見ていた訳ですからね。 工業化という意味では1世紀か2世紀遅れていたのを、たった10年か20年で何とかしたら、不具合が出て当然かと。 Win95がプリインストールされていたHDDが800MB程度のPCに、無理矢理Win10をインストールするくらい無茶な事をやって、出来ちゃった！ という感じだと思います。 48： 303 ◆CFYEo93rhU ：2017/03/29(水) 21 20 59 ID guO46a5g0 掌編を投下します。 47 同等世代でMacのOSなのにWinインストールしたら動いちゃった、みたいな感じですか。
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548 ：yukikaze：2013/12/29(日) 01 42 49 錦州攻防戦 三月にわたり繰り広げられたこの激闘は、しかしながら欧州においてはあまり見向きもされなかった。 その理由としては、この戦争が極東での争いであり欧州諸国が関与していなかったからに他ならない。 その為、観戦武官も碌におらず、いたとしても彼らは北京か奉天、あるいは広島か博多の軍司令部に詰めているだけであった。 彼らは知らない。 ここで行われた戦闘が、後に日露戦争で再現されそして第一次大戦で日常の風景へとなることを。 そして彼らは後悔する。 もっとまじめに戦訓を学ぶべきであったことを。 後の歴史学者は言う。 『戦場は無機質な機械によって支配をされた。そしてそれはまさにこの錦州が出発地であった』 日清戦争史 第六章 錦州攻防戦 日本陸軍が錦州に上陸したという一報が知らされた時、 満州の軍勢を統括している宋慶は、ジレンマに捉われることになる。 後に戦史において「この時の清軍は徹底的に運に見放された」と記されているのだが、そう書かれても仕方がない程、宋慶の前に突き付けられた状況は悲惨であった。 まず第一の不運は、錦州に上陸した部隊の総数がまるで分らないという点であった。 日本側は誠に彼ららしく、敵に情報を与えないために、わざわざ払暁に上陸作戦を開始し、敵部隊の殲滅並びに街道封鎖を手際よく行う事に成功する。 結果として脱出に成功したものは少数で、しかも無我夢中で脱出したために、正確な兵力数がまるで分らない状態であった。 何しろ少ないので3,000人。多いものでは6万人という数字が出たのだから宋慶が混乱したのも無理はないだろう。（実数は約2万４千人） 第二の不運は、上陸した部隊の目的であった。 仮にこれが主戦力であった場合、彼らはためらうことなく北京に向かうであろう。 しかしながら、彼らが陽動部隊であり、真の目的が満州軍の足止めであった場合防衛戦略が完全に瓦解するのである。 そしてどちらも十分にあり得る事が、宋慶の判断を難しくさせることになる。 そして第三の不運が、北京との連絡不通により、全ての判断を彼がしなければならないという事であった。 全く何もわからない状況で、判断を行わないといけない。 しかもその判断は、北京の宮廷を満足させなければいけないという付帯条件付き。 そのことは知らず知らずのうちに宋慶への重圧へと転換していった。 かくして宋慶は、突きつけられた難問に嘆息しながら決断を下したのだが、これが極めつけの不運となった。 そう。彼は軍において決してやってはいけないことを無意識のうちに行ってしまった。 彼は総兵力５万の内、勇将として名高い左宝貴将軍に、1万5千の兵力を与えて出撃させたのだが、彼に対しての命令の中身は、敵の撃滅なのか、あるいは敵の足止めなのかどうとでも取れるものであった。 つまり、彼は明確な目標を左宝貴に与えず、また左宝貴も、それが自分への白紙委任であると判断してしまったのである。 錦州攻防戦において、左将軍の指揮が、時間が経つにつれて硬直的になっていったのは偏にこの命令のあいまいさに要因があった。 549 ：yukikaze：2013/12/29(日) 01 44 09 さて、１万５千人の大軍を率いて奉天を出撃した左将軍であったが、その軍勢の大半は日清戦争勃発前後に無理やり集めた一般人であり、はっきりいってその錬度も装備もお寒い限りであった。 流石に左直属の部隊である２千名はそれなりの錬度と装備を備えていたが、その装備は統一されておらず、彼らの予想よりも実戦力は低いものであった。 実際、錦州に到着するのも、予定では20日程と考えられていたが、大多数の兵の規律の悪さと、隙あらば脱走しようとすることに悩まされ、彼らが到着したのは、予定よりも20日も遅れるという体たらくであった。 実際、宋慶はこの遅れに不快感を示し、叱責の早馬を送っているのだが、このことが左の憤激を買うことになり、両者の不和へとつながっている。 こうした状況の中、10月も終わろうとする中、左率いる清国軍は、ようやく錦州に到着するのだが、彼らが目にしたのは奇妙な光景であった。 彼らの予想では、数の少ない日本兵は（左は、日本軍の総数を、最大でも５千人と見積もっていた）、錦州の城壁によって防御陣地を作成していると考えていたのだが、日本軍は城外に布陣し、しかも入りくねった溝のようなものと、その前方に無数の木の棒とその間に何かを巻いたようなものが備え付けてあった。 はっきり言って清国軍にとっては理解不能な代物であり、左は「蛮族の考えることはわけがわからん」と馬鹿にしきった発言をしている。 主将のこうした態度は、兵達にもすぐに伝染し、溝の中で活動している日本兵を「土竜兵」と嘲笑し、「戦争ではなくて土竜狩りだ」と言う声すら上がっている。 もっとも、彼らのこうした楽観論は、翌日の戦闘で見事に吹き飛ぶことになる。 日本軍を完全に侮っていた左は、１万５千の兵に鬨の声を上げさせ、十分威嚇させると共に山川に対して降伏を促す使者を送ったのだが、山川からの返答は「皇帝も皇帝なら臣下も臣下だ。礼をまるで理解していない」と、完璧に馬鹿にしきった代物であった。 元より、本気で降伏を求めていなかった左は、これ幸いと３千の兵を第一陣として出撃させたのだが、これが地獄の始まりであった。 その主武装が刀や弓で、鉄砲を持っている者も火縄銃という彼らは、喚声を上げて攻め込んだと同時に、日本軍砲兵部隊からの熱い歓迎を受けて、文字通り四散した。 この時期日本陸軍砲兵部隊が導入していたのは、最新兵器と言っていい21年式山砲であったが、この史実41年式山砲と同等の能力を持っているこの砲は、最大20発/分の性能を誇っており、31年式野砲（史実95式野砲相当。ただし重量はそれよりも重くなったが）が配備されて以降は、連隊砲として重用されることになるのだが、初陣となったこの会戦においてその性能を存分に発揮し、21年式機関銃（史実92式相当）と並んで、清国軍の恐怖の的になる。 さて、数分間の猛烈な砲撃により、清国軍の第一陣は全面的に崩壊した。 もともとまともな訓練がされていない一般人が、砲撃の洗礼を受ければ、パニックに陥るのは当然の事なのではあるが、序盤でのこの醜態は左を怒らせるのに十分であった。 彼は、直属部隊に命じて、四散した兵隊たちを連れ戻させると共に、部隊を指揮していた責任者の首を全員が見ている前で刎ね、見せしめとしたのだが、その程度で一度しみついた恐怖感を拭い去ることは不可能であり、結果的に彼らは懲罰部隊として、全軍の弾除けに使われる悲劇に塗れることになる。 そして２日後、左は夜明け直後に全面攻勢をかけることになる。 左は、第一戦で不甲斐なさを示した部隊に、酒とアヘンを与えて突撃させると共に、左の直属部隊を含む７千の兵力を以て、一気に防衛戦を突破しようと目論んだのである。 幕僚の中には、砲撃を防ぐために夜襲を献策したものもいたのだが、清国陸軍の錬度の低さから机上の空論でしかなく、また２日前の猛烈な砲撃によって、敵軍の砲弾備蓄はそう多くないという予想から（これは清国陸軍の定数から判断されたものであり、全く意味がなかった）、部隊運用が可能で、且つ奇襲効果が見込める夜明け直後の攻勢を決定したのである。 550 ：yukikaze：2013/12/29(日) 01 44 41 だが、清国側の意図とは裏腹に、日本軍は万全の態勢で待ち構えていた。 奇襲攻撃を行うならば、部隊行動の秘匿は何よりも重視しないといけないのだが、日本軍を除いてこの時代の軍隊は行動の秘匿には無頓着であり、さらに錬度の低さから、清側が戦闘行動に移るのに時間がかかったことから、山川曰く「阿呆でも相手が何をしたいのかわかる」という有様であった。 そしてこの日起こったことは、２日前以上の地獄であった。 清国陸軍が突貫する中、恐れられていた砲撃の嵐は起きなかった。 清国側はこれを「弾薬が枯渇した」あるいは「奇襲が成功した」と判断したのだが、酒とアヘンにより判断状態がマヒしていた部隊がある区域に到達した途端、キツツキが木を突くような独特の音と共にバタバタとなぎ倒されていくのを見て、行き足を止めることになる。 この光景に左はいら立ち、全軍に更なる突貫を命じ、命令に背く部隊は後ろから撃つという命令まで発したのだが、兵達にしてみれば、下手に突撃をすると、先ほどの部隊と同じになるのは自明の利であり、どうしても動こうとはしなかった。 業を煮やした左は、遂に直属部隊に対して、発砲命令を伝達。 後ろから撃たれた前衛部隊は泣き叫びながら突撃を再開するのだが、彼らの前には鉄条網と地雷原の二段構えの防衛網が敷かれており、塹壕の第一線に近づくことなく壊滅。 しかも、左の直属部隊が、突撃を開始するその瞬間に、日本軍砲兵の猛射を受けて混乱したことで、前方から逃げてきた部隊と、直属部隊との間で同士討ちが勃発し、もはや攻勢どころの騒ぎではなかった。 かくして、清国側は2度の攻勢に失敗すると共に、左の権威はこれ以上ない程落ちることになる。 わずか３日で戦力の過半数を失った左は、攻勢を諦め、持久戦に切り替えることに余儀なくされるのだがこの大敗の報に激怒した宋は、左を面罵すると共に、彼の指揮権を剥奪並びに他の将軍を派遣するということを決定し、左に通告。左は先の命令における自分への白紙委任を盾に取り命令を拒否。 使者を拘禁するという暴挙に躍り出る。 流石にこれには左の幕僚からも異論が出るのだが、左は完全にそれを無視し、自らを孤立に追い込むことになる。 そして錦州攻防戦が開始されて１月後。 左の行動に激怒した宋慶は自ら軍を率いて錦州へと進軍を開始。その報を聞いた左の部隊からは左を拘束し宋に突き出すことで処罰を免れようとする声が公然と聞かれるようになる。 万策尽きた左は、官服に身を包んで、自らの子飼いの部下達とともに日本軍陣地へ突撃。 半ば自殺ともいえる最期を遂げることになる。 この左の死を以て、錦州攻防戦第一幕は終わることになる。 なお、清国側は左の死を「犬死」と口汚く罵り、日本側も「近代軍の指揮官として不適当」と彼に対して全く容赦はない。 ただ、山川だけは何か思う所があったらしく、左の死骸に対し「生きる時代を間違えましたな」と声をかけ、錦州城外に懇ろに弔っている。
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「キャノン砲」という言葉なんですけど、何か定義みたいなものはあるんでしょうか？そもそもそういうカテゴリーはあるんですか？ ロシアのM-30 122mm榴弾砲の諸元調べてるんですが、Google等で検索してもろくな資料に出会えません。何かオススメのサイト等ありましたらご教授願いたいのですが。 「滑腔砲」って何て読めばいいんですか？ カノン砲とはどういう物でしょうか？ キャノン砲とバズーカ砲の違いをおしえて下さい 対空高射砲というやつと、普通の大砲はどう違うのですか？ ９６式自動擲弾銃ってどういう時に使うつもりで作ったのでしょう？ 臼砲って一体どういう砲なんですか？ 基地の固定砲台って射程はどれくらいだったのでしょうか。戦艦に対抗できたのでしょうか。 昔、スイスのエリコン社からＬ90輸入してなかった？ 無反動砲とバズーカって違うものですか？ 旧帝国陸軍の大砲の中に,バラしてウマの背中に乗せて運ぶ山砲がありましたが現代戦でも使えるんですかね？ 主にWW1で使用されていたPM1910やヴィッカース、MG08、ブローニングM1917などの水冷式重機関銃の冷却用水についてですが、 電熱化学砲ってどんな大砲のことですか？ 翼安定式ロケット弾がなかなか実用化されなかったのは何故でしょうか？ 直径10ｃｍ程の大筒はどうやって照準するのでしょう？ 現代において対空砲なんて意味あるのでしょうか？まず当たらないと思うんですが カノン砲のカノンてどういう意味ですか？ 155mm榴弾砲の直接射撃で戦車を撃破する事は可能なのですか？ M202A1四連装ロケットランチャーについてですが、引き金を引くと四つ全部発射されるんでしょうか。 コングレーブ式とかのロケット兵器も、1858年まで極端な陳腐化はしなかったということでしょうか？ 陸上自衛隊の67式30型ロケットについてご教示下さい。 155mm榴弾砲の砲撃って主に何を対象としている物なんですか？ MLRSと155mm榴弾砲ってどう違うの？ 榴弾砲とカノン砲はどこが違うのでしょうか？ РПГ・７対戦車ロケットで、Ｍ１やチャレンジャー戦車の複合装甲を貫通することは可能でしょうか？ 両用砲と高射砲の違いは何ですか？ オットーの127mm砲とアメリカの5インチ砲の弾薬は同じ規格なのですか？ アサルトライフルと短機関銃の差ってなんでしょうか？ 牽引対戦車砲の使い方って、どんな感じなんですか？ 先のイラク戦争で、開戦時にアメリカ軍が闇夜の中で大砲をぶっ放してる映像が流れましたよね。 臼砲と迫撃砲の違いって何ですか？ 旧日本軍45ミリ高射砲の名を知るなら教えてください 現在の陸上自衛隊でのパンツァーファウスト3とカールグスタフの位置付けを教えて頂けませんか？ 87式自走高射機関砲などの対空兵器は地上の敵車輌等を撃つ訓練もしたりするんですか？ 40口径8cm高角砲の弾は薬莢みたいなのでしょうか? 英軍がライフル砲に拘る理由 280mm M65 "Atomic Cannon"はいつ頃までどのように運用されたのでしょうか？ ロシア製の自走式多連装ロケットランチャーはWW2のカチューシャ・ロケットと同じ物なんでしょうか？ カールグスタフの名前は三十年戦争で活躍したスウェーデン王が由来であると聞いたのですが、本当ですか？ ニュース映像で、装甲車からカールグスタフ砲を担いで下りる人の後ろから、トランクのようなものを持った人が 映画でもニュース映像でも、バズーカ砲に構えてる人以外の人が弾を込めると、 61式戦車の90ミリ砲と60式自走無反動砲とかの106ミリ無反動砲はどちらが装甲貫徹能力が上ですか？ M270とM993の違いがわかりません 低反動砲というのは威力を犠牲にして低反動にしているの？ 低反動砲とはどういったメカニズムで反動を抑えているんですか？ 「自緊砲」ってなんですか？ 榴弾砲も迫撃砲も擲弾発射機も、敵集団の真上から弾を落として敵を殺傷するんですよね。運用上の違いを教えてください。 36i-HM出身の奴がいるんだけど、HMって何の略ですか？ 日露戦争の映画を見ると、車輪付きの日本軍の大砲が発射の際後方へコロコロと走って行ってますが、あれで正確な射撃は可能なのですか？ 牽引対戦車砲は発見し難く撃破は困難と言う人もいれば、発射煙ですぐに発見され簡単に撃破されると言う人もいます。どちらが正しいのでしょうか？ 平射迫撃砲(平射歩兵砲ではなくて)なるものが有ると聞きましたが、この平射迫撃砲とはどういう迫撃砲ですか？ ライフル砲って砲弾が回転してカーブするみたいですけど、照準する時にこれって計算のうちに入ってるんですか？ アヴェンジャーの様な30mm機関砲で貫徹可能なコンクリート厚って、どのくらいでしょうか？ 87式自走高射機関砲というのを見てきたのですが、有用性がいまいち理解できません。 機関砲で今まで最大の口径を持つものは何ですか？ 無反動砲の形式にはどんなものがあるの？ 低圧砲の原理について。 高射砲は対艦、対地には使えないのですか？ 60式106ミリ自走無反動砲の口径はほんとは105ミリって本当ですか?だとしたら74式戦車と同様の砲弾を使用可能ですか? 大戦時に大量に製造されたソ連のラッチュ・バムは大戦後にソ連が友好国に供与して使用されたんでしょうか？ バルカン砲って、銃身を先細りに束ねているけど あれだとまっすぐ飛ばないのでは？ 臼砲（mortor）は、その形状が臼に似ているからという理由でそう呼ばれるようになった、と聞きますが、具体的に誰が、どの臼砲を見てそう呼んだのでしょうか？ なぜ対戦車砲はしばしば他の任務の砲によって代用されるのでしょうか? 野戦榴弾砲を直接照準で持って、対戦車戦闘や歩兵戦闘に使用した例などはあるのでしょうか？ 牽引榴弾砲を見て思ったのですが、わざわざトラックで牽引するぐらいなら最初からトラックと一体化した方がいいのでは？ 列車砲ってなにが良くて作られたの？ 対空砲は地上攻撃にも使えるんですか？ 世界最大射程、もしくは世界最大口径の砲って何でしょう？ 薩英戦争で使われたアームストロング砲というのはどのくらいの威力があったんでしょう？ 手回し式のガトリング砲ですが、どんな欠点があったのか教えて下さい。 日露戦争の大砲って撃つと後退しますけどあれは何の意味があるのですか？ L-90とかVADSは水平射撃時に89式装甲戦闘車クラスの装甲を抜けるのかな? ロケット砲の存在意義って何なのですか？ 近世の軍事に関する質問ですが、 機関砲って一応大砲なんですよね？ カノン砲は何故榴弾砲に比べ射程が長いのですか？ WW2重火器日本の12.7cm高角砲のプラモデルみてて思ったのですが、砲兵はどこで作業をするのでしょうか？ 噴進砲ですが、陸上用のは無かったのですか？ 高角砲は対艦戦闘に使用できるものでしょうか？ 日本陸軍の砲っていろいろあるのですが山砲、臼砲、速射砲、榴弾砲、対戦車砲の違いと軽機関銃と重機関銃の違い、 旧軍の山砲の名前を教えてください ドイツ戦闘機 Me262 などに搭載されていたR4Mロケット弾24発って使える、または戦果をあげた兵器なのでしょうか？ パンツァー・ファウストってなにがすごいんですか？ バズーカ砲って、タイガーやパンターの正面装甲も撃破可能だったんでしょうか？ 巨砲「リトル・デービット」とはどのようなものなのか 日本陸軍の火砲は米軍のそれよりずっと命中率や作りが上だったのでしょうか。 「アハト、アハト！」ってなんなんですか？ 81ミリ迫撃砲なんて第二次世界大戦時の日本にあったのですか？ 旧日本陸軍の「大隊砲」あんなオモチャみたいなんでほんとに威力あったんすか？ 当時の日本の高射砲で､高度10000メートルを飛行するB-29を撃墜することができたのでしょうか？ 旧日本軍に要塞砲ってあったんですか？ ポムポム砲の発射速度を教えてください。 久我山にあった、15センチ高角砲って戦後、1門潰され、もう一本どうなった？ ニーモーターって膝に当てて使うんですか 列車砲というものの有効性はどこまであったのでしょうか？ SマインのSって何の略なんですか？ 第二次大戦中のカチューシャロケットなどでは、どういった姿勢制御装置が搭載されていたのですか？ WW2の高射砲部隊なんかで使われてるステレオ式測距儀はどのように操作して、どうやって距離が出てくるんですか？ WW2の37-45mmクラスの対戦車砲ですが、これでトラックなどの軽車両を撃って効果はあったのでしょうか？ パンツァーシュレッケの弾は安全装置があるのか 大戦中のドイツ軍パンツァーファストですが、安全装置とかあるんでしょうか？ ドイツ兵器の名前によくついてる「ヴェルファー」ってどういう意味なんですか？ 英海軍が艦載していたポンポン砲って地上掃射に使われたことってありますか？ 第二次世界大戦時のドイツ高射砲には、よく撃墜リングが多数描かれてますが、高射砲ってそんなにボンボコ当たるものなのですか？ カチューシャロケットってなんでしょうか？ 榴弾砲がカノン砲に取って代わったのはなぜですか？ WW2ドイツ自走榴弾砲の紅白の棒は何に使うんでしょうか まだ現役で頑張っている88mmはあるのですか？ 45口径12サンチ高角砲って発射速度は毎分何発だったんでしょうか? 日本軍には砲身が飛んでく大砲が有ったそうですがマジですか？ ひざに当てて使う携帯型の小型砲があるって聞いたんですがどんなものでしょうか ム弾って、奇想天外兵器だったのですか？ 陸上兵器としての爆雷とはどのようなものですか？ 40口径8cm高角砲の弾は薬莢みたいなのでしょうか? 英軍は独軍の戦車に対しハリケーンからのロケット弾で効果を上げています。 第二次大戦中のロシアのロケット兵器「カチューシャ」は、どうやって照準を行っていたのでしょう？ カチューシャは朝鮮戦争でとの程度活躍したのでしょうか？ 久我山の高射砲跡地の正確な位置を御存知のかたいらっしゃいますか。 90式野砲は榴弾砲? 帝国陸軍もバズーカ砲を装備していたって本当ですか？ ノモンハンの頃の日本軍で、速射砲と破甲爆雷以外の正式採用された対戦車兵器って、何があるのか教えて下さい 日本帝国陸軍は列車砲を装備していたのでしょうか。 第2次大戦で列車砲を活用した国と言えばドイツですが、他の国でも列車砲は装備体系に入っていたのですか？ 列車砲が最後に使われたのはいつですか？ ドイツの自走砲「カール」はどういった場面で活躍したんですか？ 英のポムポム砲って具体的にどんなものなんでしょうか？ ドイツ軍が高射砲を対戦車攻撃に使ったようですが、その場合は徹甲弾を撃つんですか？ WWIIの独88mm高射砲、6個一組で設置されてたそうなのですがその具体的な配置方法は判らないでしょうか？ ドイツの88mm対空砲が正式配備あるいは採用されたのは何年何月何日でしょうか？ 日本軍が開発していたロケット爆弾についてご存知の方、教えてください。 日本軍の90式野砲は対戦車砲として十分な能力があったのでしょうか？ 日本軍は南方のジャングルなどで運用が簡単な山砲や歩兵砲を活用したそうですが、米軍もそのような砲を使っていたのでしょうか？ 九六式二十五粍高射機関砲は、陸軍でも使用されたんですか? WW2ドイツ軍の歩兵砲とはどういう時に使ったんですか？ WWIIでの高角砲や高射機関砲のスペックノートを見ると90度まで仰角が取れるものが多いですが、実用上も、直角に近い角度で撃ってたんでしょうか？ 17ポンド砲って口径にすると76ミリ程度なのに何であんなに威力でかいんですか？ 4号突撃砲の存在意義って何ですか？ なぜイギリス軍やソ連軍は水冷式の重機関銃をWW2終盤までも使い続けたのでしょうか? ドイツの有名な88ﾐﾘ対空砲に、徹甲弾が支給されるようになったのはいつ頃からなんでしょうか？ 第二次大戦期の所謂バズーカに対人用の榴弾のようなものは有ったのでしょうか？ パンツァーファウストとバズーカの違いがよく分からないです。 擲弾筒は無反動砲といえるんですか？ ゲルリッヒ砲といって砲身の前後で内径が違う砲があるそうですが、弾はどういう仕組みで途中で止まらずに発射されるのですか 日本陸軍の九六式15cm加農と九六式24cm榴弾砲について 強力な対戦車砲兼用の88ミリ高射砲がありながら、なぜドイツは並行して50ミリや75ミリの対戦車砲を作ったのでしょうか？ 九七式曲射歩兵砲について教えて下さい。 10-15㎝の加農砲ならシャーマンを撃破できると思うのでずか、それらを対戦車用に使おうという試みは無かったのですか？ 旧日本陸軍がソ連軍のデグレチャフ対戦車ライフルとよく似たものを生産していたはずですが、実戦での使用はなかったのでしょうか？ 第二次大戦末期の米軍で、空対地ロケットは実用化されてたのでしょうか ネーヴェルベルファーは役に立つ兵器だったのでしょうか？ 第二次世界大戦で日本が使用した列車砲について教えてください。 レーダーと連動している、第二次大戦中の対空火器というのはどういうものなのですか？ ドイツの88ミリ高射砲はFlak36、Flak37と2タイプあるようですが、どのように違いがあるんですか？ 大戦時の、要塞砲として戦艦の砲塔をそのまま据えつけた例が見られますが、どうやって運んだんですか？ 第二次世界大戦で列車砲を実戦に使用したのはドイツだけなのですか？ ドイツ軍の写真集でドイツの5センチleGrW36迫撃砲は威力不足で前線から引き上げられたという記述がありました。 ナチスドイツの88mm対空砲は牽引状態から設置、発砲まで10分で可能ですか？ WW2の皇軍がHEAT弾やパンツァーファウストみたいな整形炸薬弾自力で作れなかったのは何故なのでしょう？ 対戦車攻撃も出来る対空砲ってどういう意味？ 日本軍は対空砲を対地攻撃に用いてたらしいけど有効性は確認されてない? 「キャノン砲」という言葉なんですけど、何か定義みたいなものはあるんでしょうか？そもそもそういうカテゴリーはあるんですか？ キャノン砲(キャノン)は本来、小火器(ガン)に対する言葉ですから、火砲全体を指しました。 現代では、小型で極度の曲射弾道を持つ迫撃砲、比較的短砲身で放物線弾道を描く榴弾砲に対して、平射弾道で発射するものをキャノン砲と呼びます。 榴弾砲を直接標準、水平弾道で撃つことも可能ですから(最近の自走榴弾砲ではむしろ当然)、 キャノン砲と榴弾砲の間に厳密な区別はなく、主用途に従って命名した段階で決まると考えるのが妥当でしょう。 (6 593) まあ、結果として、キャノン砲は平射、つまり水平に近い弾道で長距離を飛ばすために高初速が必要であり、砲身が長くなります。 また、直線弾道で命中すると言うことは、目標が直視できる場合がほとんどになるわけで、個別目標に対する直接照準になります。 榴弾砲は逆で、長砲身にする必要がありませんから、比較的砲身が短く、初速が遅くともよいことになります。 しかし、最近では榴弾砲に対する長射程の要求が強いため、榴弾砲でも長砲身、高初速のものが多くなっています。 結果として、榴弾砲の射程は数キロから数十キロに達し、直接照準はしたくてもできない距離になります。 砲弾の散布も大きくなりますから、榴弾砲は面目標に対する間接照準射撃となるわけです。 これも最近は誘導砲弾の出現などで例外が生じてきていますが。照準となるわけです。 (6 594) キャノンが砲全体を指さなくなったのは、おそらくカロネードの出現頃かと思います(定かでない)。 帆船時代の装備として、小型短射程のカロネードに対して、大型長射程のキャノンがあったわけです。 この時点では、ともに直接照準だったわけであり、照準は砲尾にかましたくさびや船の揺れによる仰角だったわけですね。懐かしのホーンブロワー。 (6 596) ロシアのM-30 122mm榴弾砲の諸元調べてるんですが、Google等で検索してもろくな資料に出会えません。何かオススメのサイト等ありましたらご教授願いたいのですが。 ttp //www.britains-smallwars.com/gulf/Iraqiarm.html#m30 にイラク軍の装備として資料が載っています。ごらんの通り、 重量3.15トン、砲身長4.88m、射程14.5kmなどなどです。 (9 system) 「滑腔砲」って何て読めばいいんですか？ 「かっこうほう」でも「かっくうほう」でも好きな方でいいんじゃ？ 「滑空砲」はまちがいだが。 (11 8) カノン砲とはどういう物でしょうか？ 弾の直径に比べて砲身の長いのがカノン砲、短いのが榴弾砲、チョー短いのが臼砲 でも、榴弾砲の砲身がやたらと長くなり、臼砲の無くなった現代では死語。 (くだらない質問はここに書け！ 685) キャノン砲とバズーカ砲の違いをおしえて下さい キャノンと言うのは砲の事なので「キャノン砲」という言葉はありません。 ちなみにキャノンというのは普通、火薬の燃焼ガスによって発射される銃砲（要するに普通の砲弾）の事を言います。 バズーカは普通、無誘導ロケット弾のランチャーの事を言います。 (くだらない質問はここに書け！ 982) 対空高射砲というやつと、普通の大砲はどう違うのですか？ 普通の大砲は、砲身をあんなに上に向けられませんし、いろんな方向にくるくる回せるようにもなっていません。 普通の砲弾は、設定した高度（に達する時間）で爆発するような信管を使っていません。 (23 313) ９６式自動擲弾銃ってどういう時に使うつもりで作ったのでしょう？ 面制圧には向いてます。 ソ連軍はゲリラ相手に重宝したらしいです。 (28 フェチ) 臼砲って一体どういう砲なんですか？ 砲身が口径に比して短く射角の大きい砲で、城や堅固な陣を攻めるのに用いた。 (29 550) 基地の固定砲台って射程はどれくらいだったのでしょうか。戦艦に対抗できたのでしょうか。 旧式艦砲が陸揚げされて使われることが多かった。 艦とちがってローリングしないので命中率良好。 第一次大戦でトルコのボスフォラス海峡の砲台が英戦艦を撃珍している。 (33 アフォ) まあ一般論だと、だいたい同じ口径、口径長、開発年、 門数の砲で、ＡＰを撃てば陸側が勝ちます (33 870) 昔、スイスのエリコン社からＬ90輸入してなかった？ Ｌ90もライセンス生産じゃなかったっけ？ ライセンス生産品です。 とりわけ、砲身の精度に関しては、オリジナルと同様の精度を出せたのが、 日本の日本製鋼の製品だけだったため、 エリコン社が共同生産を熱烈に希望したのですが、 武器輸出を禁ずる日本の国是に反し、 仕方なくあきらめたというエピソードがあります。 (35 598-599) 無反動砲とバズーカって違うものですか？ 無反動砲は大砲と同じく、火薬の爆発で砲身から撃ち出す。ただ 発射ガスや反動吸収体を後方にも撃ち出して中和してるだけ。 だから砲身にはガス圧が派手にかかる。バズーカはロケットで、 燃料の燃焼によって自分で飛んで出る。発射器はただの筒でよい。 (37 560) 旧帝国陸軍の大砲の中に,バラしてウマの背中に乗せて運ぶ山砲がありましたが現代戦でも使えるんですかね？ ヴェト=ナムで北の軍隊がそれをやったと思うが。 確か、そういうコンセプトの砲があったような。 今なら、迫撃砲で十分代用可能なのかな。 (39 眠い人 ◆ikaJHtf2) 自衛隊が50年代に専用運搬車も含めて研究してましたが 、現在ではスペイン製やイスラエル製で130ｋｇ～140ｋｇ 台の120ｍｍ迫撃砲が有りますから、その性能を上回るのは難しいでしょう。 旧軍の山砲はバラせば100ｋｇ以下に分かれますが、総重量は500ｋｇ以上有ります。 それで75ｍｍではチョット太刀打ち出来ないでしょう。 (39 454) 主にWW1で使用されていたPM1910やヴィッカース、MG08、ブローニングM1917などの水冷式重機関銃の冷却用水についてですが、 冷却水を抜くときはどうやって抜くのでしょうか? M1917だと、銃口に近いジャケットの前端下部に、外部水缶のホース接続口と兼用の、 排水口が付いてる。 ちなみに、ジャケットの後端上部には、注水口がある。 他の水冷機関銃でも、似たような位置に、注水と排水のためのバルブが付いてるよ。 で、貴殿の想像通り、錆の原因になるし、運ぶときは軽い方がいいので、 普段は水を抜いて保管する。 (俺初質スレ431 497) 電熱化学砲ってどんな大砲のことですか？ 装薬を超高温に加熱して気化・爆発させて、その際に発生する膨張圧と爆発力を 利用して弾を発射する砲です。普通に装薬を爆発させた時よりも高速な弾を発射 できると言われています。装薬は確か液体炸薬だったと記憶しています。 ただ、気化させると言っても「気化」程度なのか「プラズマ」までいくのかは、 双方の論説が入り乱れているので何とも言えません。プラズマだとしたら砲身が 持たない気がします。 (46 530) 翼安定式ロケット弾がなかなか実用化されなかったのは何故でしょうか？ 翼安定式ロケットが実用化できなかったのは、推定ですが、バランスのとれた 翼を胴体に取り付けることが難しかったからではないか、と思います。 少しでも取付位置を狂わせると、弾道が明後日の方向に飛んでいきますから。 (48 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 直径10ｃｍ程の大筒はどうやって照準するのでしょう？ 完全に目測だけで狙いをつけていると思います。 その構えや角度のつけ方が砲術の流派の秘伝なんでしょうなぁ。 ただ、ああいう腰に構えて打つ大筒は、城の門や壁、櫓などを壊す時に使うので それほど精密に射撃する必要はないかもしれません。 (48 657) 現代において対空砲なんて意味あるのでしょうか？まず当たらないと思うんですが 地上部隊を攻撃ヘリなんかから守るのには役立つでしょう また地上支援に ついて低空飛行している固定翼機も格好の目標になります まあWWIIの時のような高射砲は廃れて殆ど低高度用の機関砲、または大口径砲 でも低空専用になりました (53 169) ステルス機でもない限りレーダーつきの対空自走砲の射程距離内に入れば現在でも 酷い目に遭います。 ナム戦での中国軍は持てる銃砲のありったけを進入してきた飛行機に対して撃つという戦法を 取りました。当たる確率は低くても、銃砲の数が多いとバカになりません・・・。 湾岸戦争では対レーダーミサイルでレーダーを潰した跡は高高度から爆撃を行いましたが、 これは低高度に降りて小口径砲の弾に当たるのを防ぐためです。 (53 171) 未来修正量＝航空機の速度×弾丸の飛行時間 を対空砲と連動したコンピューターが計算してくれるので、それなりに 命中が期待できます。また、小火器による当てずっぽうな射撃でも “攻撃されている”というストレスを与えることができ、命中精度を 下げる効果があります。特に後者はヘリの場合ですが。 (53 172) よりによってステルスＦ－１１７が対空砲で墜とされてますが。 (53 ゆうか ◆9a1boPv5wk) カノン砲のカノンてどういう意味ですか？ カノン砲は30口径以上の砲（砲身長/直径が30/1以上）の砲のことです。 cannonは「大きな筒」をあらわすイタリア語の「cannone」 同じくラテン語の「cane」、 またはアラビア語で「空洞の筒」「笛」をあらわすqanAhを語源に持っています。 (53 465) 155mm榴弾砲の直接射撃で戦車を撃破する事は可能なのですか？ 榴弾砲用のＨＥＡＴ弾とかありますので 第３世代戦車の正面装甲とかでなければ貫通可能です。 車体後部ならどんな戦車でも撃破可能です (57 919) M202A1四連装ロケットランチャーについてですが、引き金を引くと四つ全部発射されるんでしょうか。 引き金を引くたび一発ずつ発射のようです。 (62 名無し軍曹) コングレーブ式とかのロケット兵器も、1858年まで極端な陳腐化はしなかったということでしょうか？ （依然第一線で使われていた？） あと、コングレーブ式ロケットにはどうやって点火するのでしょうか？ Congreve Rocketについては、セポイの乱まで使用され、その後は より発達したものに変わっています。 点火方法は導火線に点火する形です。 内部構造についてはこれを。 此処のページは初期ロケット弾について詳しいです。 米国の南北戦争ではHale Rocketが使われています。 これは、Congreveの様に棒が付いておらず、後部から噴出するガスで回転する 安定翼を付けたものです。 これらは1880年代でも現役でした。 フランスでは、安定翼付のRocketを1870年代まで使用しています。 これらの弾頭には、爆弾、焼夷弾、実体弾が使われました。 (64 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 陸上自衛隊の67式30型ロケットについてご教示下さい。 六七式三〇型ロケット 1957年研究開始で、最初は小型の物から始めて、逐次飛翔実験が行われ、 1960年本格開発開始。 1965年最終技術試験完了。 1968年部隊配備開始。 直径28cm、全長4.5m、重量650kg、固体ロケットで機体は鋼とアルミ製。 高性能爆薬を装填して、射距離20,000m以上。 (66 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ちなみに67式30型ロケット弾発射機からは、子弾18個をばらまく 78式30型ロケット複合弾も発射できる。 (67 508) 155mm榴弾砲の砲撃って主に何を対象としている物なんですか？ 目標が全く違います。 巡航ミサイルは戦線後方の戦略的拠点(要人のいる施設・飛行場・レーダーサイト・集積施設等) をピンポイントで攻撃するために用いられますが、 陸軍の榴弾砲は前線で攻撃の際に砲撃により味方を支援するのが役目です。 射程は20～30キロ程度で塹壕に隠れた敵兵や装甲車両を攻撃するために用いられます。 逆に防御の際に侵攻してくる敵を阻止するためにも用います。 (73 名無し軍曹) MLRSと155mm榴弾砲ってどう違うの？ 基本的にミサイルの方が命中しやいすいので多く配備したほうがいいと思うのですが ＭＬＲＳはミサイルではない。無誘導のロケット弾。命中精度は大砲よりも悪い。 (74 58) ロケット弾は再装填に時間がかかるのが難点ですが、瞬間的に絶大な火力を投入できます。 榴弾砲は（比較的）継続的に安定した火力を投入できます。 どちらが優れてると言う事はありません。 (74 60) 榴弾砲とカノン砲はどこが違うのでしょうか？ 加農砲と榴弾砲の違いは口径長の違いの他に発射弾道の違いがあります。 榴弾砲は曲射砲"Howitzer"といわれ発射時に約45度くらいの仰角をかけて発射し、 放物線に近い軌跡を描いて弾丸が飛んでいきます。 これに対し加農砲は平射砲とも言われ、0～30度くらいの低い仰角で発射され、 弾道がかなり低くなっています。 かつては長射程で軍・軍団レベルで使用するのが加農砲、中～短射程で 師団～連隊レベルで使用するのが榴弾砲といった具合に使い分けていましたが、 榴弾砲の長射程化が進んだために、米軍ではM107 175mm自走加農砲を最後に 見られなくなりました。 (77 207) 最近の定義では口径の四十倍以上がカノンだよ。 最近の榴弾砲は射角75度です。編合装薬火砲でこれ近距離。 (77 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) 弾道の差って意味も大きかったけど、第一次大戦までは馬で運ぶから 射程（砲身長）と威力（口径）を両立させられなかったという要素も大 きい。馬6頭では155ｍｍの榴弾砲ですら分解しなければ運べない。 トラクターで牽引するならその制限はない。 なら、榴弾砲を長砲身化して両用にした方が便利だ。 近距離で曲射弾道が欲しい時は発射薬を少なくすれば良いんだから。 (77 222) 現代の野砲では榴弾砲、カノン砲の区別は意味がなくなったってことを 理解してください。 (77 225) РПГ・７対戦車ロケットで、Ｍ１やチャレンジャー戦車の複合装甲を貫通することは可能でしょうか？ 当たり所が良ければ貫通するでしょう。 上面とか底面とか、側面と言った正面以外なら大丈夫では無いかと思います。 (77 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ※HEATでは距離と貫通力は関係ないので修正 両用砲と高射砲の違いは何ですか？ 「両用砲」って言い方をするのは主に昔の海軍。「高射砲として使える 主砲（副砲）」くらいの意味。現代では死語。 (82 164) 一応今でも通用はすると思う・・・。 余計な話をするとアメリカ海軍艦艇の5インチ速射砲（タィコンデロガ級とかが 搭載してるやつね）は対水上、対地専用で対空射撃ができない。 だから、一応今でも”両用砲かそうでないか”の区別は存在する。 (82 167) オットーの127mm砲とアメリカの5インチ砲の弾薬は同じ規格なのですか？ あとなぜオットーは127mm，Ｍｋ４２やＭｋ４５は5インチと呼ぶのですか？ 弾薬は同じ規格の物を使用しているとされています。 ５インチ砲という呼称は、米・英国がヤード・インチ法からメートル法に 完全に移行していないためと思われます。 (85 名無し軍曹) ※リンク先消滅のためリンク削除 アサルトライフルと短機関銃の差ってなんでしょうか？ 極めて単純に言えば… ○短機関銃＝サブマシンガン 拳銃弾使用。小型軽量でかさばらない利点を生かして後方部隊の護身用にしたり、 室内戦を行う特殊部隊が使ったりする。 ○アサルトライフル＝自動小銃 ライフル弾使用。歩兵の基本的な兵器。短くしたのがカービン。 (85 361) 牽引対戦車砲の使い方って、どんな感じなんですか？ 基本的に土嚢などで陣地を築きその中に設置します。 要するに待ち伏せや防御に使うのです。 最近は余り使われなくなりましたが少なくともWW2位までは有効でした。 (85 589) いや、ソ連軍は崩壊まで、あの手の野砲/対戦車両用砲を使っていたですぞ。 西側からは、不合理と見られていたが。 (85 591) 先のイラク戦争で、開戦時にアメリカ軍が闇夜の中で大砲をぶっ放してる映像が流れましたよね。 あれって命中率はどのぐらいなのでしょうか？ その生中継見てないから分からないんだが自走砲かMLRSの射撃なのかな？ 自走砲の場合は基本的に当たらないと思ったほうが良い。相手を動けなくさせるのが目的だから。 MLRSは広範囲（フットボール場６個分）にロケットを放ち子弾をばら撒くことで制圧する。 (86 99) 自走１５５ｍｍ榴弾砲（Ｍ１０９）だと思われ。 面制圧兵器といって、ある一定のエリアに弾をばら撒くのが目的。 そういういみ意味では、個別の戦車とかそういうのを狙ってうって「当てる」ものじゃないので、 そういう意味ではほとんどが「当たって」ない。運良くあたってるものもあるだろうが。 でもねらった地域に「当たって」いるかといえば、当然「当たって」いるでしょう。 メクラ撃ちしてるわけじゃないよ。 (86 100) 多分それは155mm自走砲が間接射撃（砲手が目標を直接見ないで砲撃をする）をしているのを中継したものでしょうね こういう射撃は歩兵陣地などの面目標を狙って撃ち、破片で人を殺傷するためのものです。だから命中率というのも・・・ （最近はレーザー誘導で点目標を狙える弾薬もあるそうですが） 第二次大戦などでは歩兵同士が銃で打ち合うよりも砲の間接射撃の方が多くの死傷者を出したそうです 破壊力は戦車以外の装甲車両に直撃すれば撃破できるとか、塹壕の中とか十分に防護されていないバンカーに落ちれば大損害とか・・・ (86 102) 臼砲と迫撃砲の違いって何ですか？ 英語だと同じ。 日本語の「迫撃砲」はストークス-ブラント砲以来の「近代臼砲」の事。 (86 282) 旧日本軍45ミリ高射砲の名を知るなら教えてください 高射砲なら７５ｍｍでは？ ４５ｍｍだと、ソ連系列の砲だと思われ。 (86 422) 37mmなら、一式高射機関砲がありましたが、45mmは無いと思います。 首都圏なら、三式12cm高射砲、五式15cm高射砲などを装備した部隊もありますが、 大抵は八八式75mm野戦高射砲を用いています。 (86 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 現在の陸上自衛隊でのパンツァーファウスト3とカールグスタフの位置付けを教えて頂けませんか？ カールグスタフは小銃班における万能火力であり、 対戦車、対人、対火点煙幕などの他用途に使用される。 パンツァーファウスト3はそのまんま携帯対戦車弾であり個人レベルの対戦車火器。 (90 43) パンツァーファウスト3は隊員ごとに携行しており、カールグスタフは小銃班ごとに配備されていると言うことですか。 通常パンツァーファウスト3は小銃手が携帯する 状況にもよるが、機関銃手や無反動手はパンツァーファウスト3を装備しない。 (90 45) 87式自走高射機関砲などの対空兵器は地上の敵車輌等を撃つ訓練もしたりするんですか？ やる (90 461) 40口径8cm高角砲の弾は薬莢みたいなのでしょうか? あとどうやって爆発するまでの時間を入力してるんでしょうか？ 薬莢みたいなのといってもよく分かりませんが、薬莢式の固定弾薬です。 弾頭に薬盤式の一種の導火線を仕込んだ信管が付いてまして、それを回して 調定すると時間が来たとこで炸裂します。 (96 142) それとも砲弾より多く炸薬が詰められていたからなのでしょうか？ 末期のドイツ軍戦車はニッケル等の原料不足で、均質圧延鋼板ではなく表面硬化鋼板を使用していた。 小口径の徹甲弾には有効だったが、大口径（150ｍｍ級以上） の榴弾を食らうと装甲が割れてしまう。 ロケット弾は一般的に普通の榴弾よりは炸薬の比率が大きい。 (96 706) 英軍がライフル砲に拘る理由 ライフル砲を作る企業がイギリスにある、という政治的な面もあります。 （ブリティッシュ・アエロスペース社ロイヤル・オーディナンス工場） 大口径滑腔砲を作れる会社は英国内にはないので外国から買うのは シャクだ、ということ。 あと、英国人が奇妙で変わり者だというのも原因の一つだろう。 (74 597) 280mm M65 "Atomic Cannon"はいつ頃までどのように運用されたのでしょうか？ 1953年頃から1963年頃まで西ドイツに配備されていました。 6門で一個大隊とされていました。 (101 255) ロシア製の自走式多連装ロケットランチャーはWW2のカチューシャ・ロケットと同じ物なんでしょうか？ 第二次大戦中に使われていたのは、BM-Bです。 今、第三世界で盛んに使われているのは、1950年代半ばから設計が始まったもので、 1963年から配備が始まっているBM-21です。 (104 眠い人 ◆gQikaJHtf2) カールグスタフの名前は三十年戦争で活躍したスウェーデン王が由来であると聞いたのですが、本当ですか？ だってスウェーデンで作られた砲だもん (109 395) ニュース映像で、装甲車からカールグスタフ砲を担いで下りる人の後ろから、トランクのようなものを持った人が ピッタリ付き添っていましたが、あの人は一体何を持っていて何をする人なのでしょうか？ トランク＞たぶん弾 (109 480) 映画でもニュース映像でも、バズーカ砲に構えてる人以外の人が弾を込めると、 構えてる人の頭（というか、ヘルメット）をゴンゴンと叩いているのですが、「さっさと撃て！」ということなのですか？ それとも、何か他の意味があるのでしょうか？ 「装填よし」 (109 486) 発射時に発射器の後方に高熱の噴射（バックブラスト）を するので非常に危険なので、装填兼安全確認って覚えてるんだが。 (109 487) 至近距離の場合は弾頭の安全装置が解除される前に当たったために起爆しない、という可能性があります。 たとえ貫通できなくとも、起爆すればとりあえず爆発だけは起きるはずですから。 何も起きずに弾かれたのであれば、不発弾（信管等の不良）か、近すぎる距離からあわてて撃った場合、 あるいは（構造をよく知らないのですが）手動安全装置を解除しないまま 撃ってしまったなどが考えられます。 (109 system) 61式戦車の90ミリ砲と60式自走無反動砲とかの106ミリ無反動砲はどちらが装甲貫徹能力が上ですか？ 61式の90mmの方が上 無反動砲は初速が低くて対装甲ではHEAT弾を使う (114 251) HEATなら106mmが上 (114 252) M270とM993の違いがわかりません M270はランチャーであり、M933はそのキャリアー・ビークルです。 つまり↓こういうこと http //www.combatindex.com/hardware/images/land/mlrs/mlrs_diagram_01.jpg (122 810) 低反動砲というのは威力を犠牲にして低反動にしているの？ それとも砲の構造が複雑で高価で砲弾も特殊な物だから低反動なの？ 低反動砲という言葉の使い方によりますが、低圧砲でなく、低反動砲なのであれば、 砲の駐退器や砲座の工夫で反動を時間をかけて受け止める、砲口制退器でカバーするなどの 仕掛けになります。単純に砲を重くするのも大変有効です。 全体に砲の重量が増し、体積も増えます。 低圧砲の場合は弾薬が特殊になり、砲弾内に高圧を押さえ込んで徐々に放出することで 砲身内圧を低くし、砲身を薄く、軽くすることが可能になります。 なお、無反動砲はまったくべつのものです。 (356 973) 低反動砲とはどういったメカニズムで反動を抑えているんですか？ 駐退機のリコイルスプリングを強力にして、反動に耐える力を増す 駐退機を長くして、反動を吸収する力を増す マズルブレーキによって反動を減らす この３つがポピュラー。 それぞれ 砲架に頑丈なフレームが必要になる。 搭載する車両が小さかったり軽かったりするから低反動砲にしてるのに、 そのせいで余計な重量が・・・。 砲塔内部に余計なスペースが必要になる。駐退機を砲塔の外に出すと、 砲塔全部が重くなるので重量バランスが・・・。 当然ながら普通の砲に比べて全体的にかさばる。 搭載する車両が小さかったり軽かったりするから低反動砲にして（以下繰り返し 発砲した時に派手に発射煙や土煙が巻き上がる。 発見されやすくなります。 またマズルブレーキの形状によっては離脱装弾筒（サボ）付徹甲弾、いわゆる APFSDS弾が使えなくなる（マズルブレーキに引っかかるので）。 (289 162) 「自緊砲」ってなんですか？ 自緊処理（自己緊縛：autofrettage）を施した砲身の事。 製造工程中で、水圧などを利用して、砲身内面に弾性限度以上になるような高い内圧を加えると、 内圧をのぞいた後も変形は元に戻らず、砲身内層には圧縮応力、外層には引っ張り応力が残留し、 砲身内層が外層によって緊縛された状態になる。 この処理によって、砲身の強度が無自緊の場合に比べて格段に向上し、20～60％以上の 腔圧に耐えられるようになる。逆に、その分砲身を肉薄、軽量にする事も出来る。 同時に、内層に残留した圧縮応力は、亀裂の進展も抑制するので、砲身寿命も延びる。 (506 887) 榴弾砲も迫撃砲も擲弾発射機も、敵集団の真上から弾を落として敵を殺傷するんですよね。運用上の違いを教えてください。 榴弾砲：「砲兵」部隊の使う大砲、普通「大砲」というとこれを指す。 今は150mm代の口径が主流。 迫撃砲：榴弾砲より小型の代わり、発射角度がずっと急な小型の大砲、 「大砲」は砲口（弾の出るとこ）の反対側にある「砲尾」というところから 装填（弾を込めること）するが、迫撃砲は通常、砲口から弾を入れて、砲身の 中を滑り落とし、底にある撃鉄という部品にぶつけることで発射する。 榴弾砲に比べて射程が短いが、発射角度が急なため落ちてくる角度も急で、 弾の大きさに比べて威力が高い。 「歩兵」部隊の中に設ける「迫撃砲部隊」で運用する。 擲弾発射機：手榴弾をもっと遠くに投げ飛ばしたい、という発想から生まれた 手榴弾に少量の火薬をくっつけて発射する兵器。 当初は手榴弾にアダプターをつけて「擲弾」にしたが、そのうち最初から 一体化した専用の弾を使うようになった。 「歩兵」が個人で持ち運んで運用する。 (514 128) なお特異な区別として、日本陸軍では、迫撃砲を「迫撃砲」と「曲射歩兵砲」に分けてました。 「迫撃砲」は砲兵が扱うもので、毒ガス弾の発射が主用途とされました。 「曲射歩兵砲」は名前のとおり歩兵が扱うもので、 いわゆる迫撃砲として、軽量な前線支援用の火砲として使用されました。 さらに「擲弾筒」というのがあり、構造の実質は手榴弾などを撃てる小型迫撃砲です。 いわゆる擲弾発射機が、小銃などにアダプタを付けて使うのに対し、形が迫撃砲です。 個人で扱えるので、機能的には擲弾発射機の部類でしょう。 「タテ器」というのもあり、これは典型的な小銃擲弾です。 主な用途は対戦車用のHEAT弾を撃つこと。諸外国でもこの手の対戦車用小銃擲弾は結構ありました。 (514 131) 36i-HM出身の奴がいるんだけど、HMって何の略ですか？ ヘヴィ・モーター、重迫撃砲のこと。 重迫撃砲中隊だな。36連の装備は知らんが、107mmか120mm迫撃砲の中隊 (自衛隊板初質スレ93 447) 日露戦争の映画を見ると、車輪付きの日本軍の大砲が発射の際後方へコロコロと走って行ってますが、あれで正確な射撃は可能なのですか？ 砲に「後座」という機構がなく、駐退機もない時代の砲はみんな あんなもん。 砲陣地を作る時は後ろにスロープを作って、果てしなく転がって 行かないようにしたりした。 で、大砲が転がり始めるよりも早く砲弾は砲口から出ている。 なので精度的には問題にならない。 そもそもあの時代の榴弾砲は砲身が短いこともあって、元々想定して いる命中精度そのものが低いので。 (349 434) 牽引対戦車砲は発見し難く撃破は困難と言う人もいれば、発射煙ですぐに発見され簡単に撃破されると言う人もいます。どちらが正しいのでしょうか？ 的確な陣地を設営して待ち伏せに使えばそう簡単に発見はされない。 ただ、砲口が低い位置にあることが多い対戦車砲は注意しないと発砲時に砂塵を 巻き上げるので、砂漠のど真ん中みたいなところで陣地掘らないで使うとすぐに 発見される。 沖縄の嘉数みたいな洞窟陣地じゃ撃破は困難でしたので・・・ まあ状況と準備次第というところですな。 錯綜した地形、入念な陣地構築 「大変発見し難く、発見したところで撃破は困難」 開豁地形、遭遇戦・非常に応急の陣地 「発射煙ですぐに発見され、簡単に撃破される」 (345 560,562) 平射迫撃砲(平射歩兵砲ではなくて)なるものが有ると聞きましたが、この平射迫撃砲とはどういう迫撃砲ですか？ その名の通り、水平射撃（直接射撃）のできる迫撃砲。 普通の迫撃砲とは違って砲尾から装填するので、砲口から「入れ落とし」 しなくても発射できる。 構造が複雑且つ重くなるので迫撃砲のメリットを相殺するが、普通の 両用榴弾砲よりは構造が単純で軽く、安価というメリットがある。 地上設置式の迫撃砲でそういう機構付けてもあまり意味がないので、 ほとんどは車両に自走砲式に装備する。 補足しとくと、車裁じゃない普通の迫撃砲でも トリガーの切り替えで平射（直射）のできるものはある。 砲の根元にトリガーとセレクターがついてて、砲弾落とし入れて 下の撃針に振れると即発射されるか、下まで落ちても撃針は出てなくて トリガー操作すると撃針が砲弾の雷管を叩いて発射されるかが選べる。 平射する時は後者の操作方法を選べばいい。 (345 713,717) ライフル砲って砲弾が回転してカーブするみたいですけど、照準する時にこれって計算のうちに入ってるんですか？ ライフリングを切る目的は、ジャイロ効果で弾道を安定させる事で 開発時にあらゆる条件下で弾道テストをし、その結果を元に射撃諸元を決めます もちろんライフリングによる弾道変化も反映されて照準を決定します (343 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) アヴェンジャーの様な30mm機関砲で貫徹可能なコンクリート厚って、どのくらいでしょうか？ コンクリート製の壁が遮蔽には充分なのかどうか疑問に思いまして｡ 同じ30mmと言っても、昔のドイツのMK103の30x184B、MK108の30x90RB、MK213C/30の30x85B、 旧日本陸軍の30x114、海軍の30x92RB、30x122 、戦後英国の30x86B、30x113B、ソ連の30x165、 現代アメリカのM230の30mmx113、GAU-8の30mmx173など、いろいろあって威力にかなり差があり 榴弾主体でコンクリートを貫ける徹甲弾が用意されてない物も多い。この中でGAU-8の30mmx173は その名の通り一番大きく威力がある。 鉄筋コンクリートの徹甲弾に対する耐弾性は均質圧延鋼装甲の半分程度と言われてるが、GAU-8には 通常のAP弾が無く具体的な数値がわからない。ただ、トーチカなどではない一般の建築物程度ならば 簡単にボコボコだろう。 ttp //www.youtube.com/watch?gl=JP hl=ja v=5Iz5MwPsfyo (579 78) 87式自走高射機関砲というのを見てきたのですが、有用性がいまいち理解できません。 現代の戦闘機に、レーダーで追尾すると言っても通用するものなのでしょうか？ 基本的にあの手の高射機関砲は、それ「だけ」で対空戦闘を行うものじゃない。 他の対空装備と組み合わせて、高空から低空までカバーすることになる。 第四次中東戦争では、地対空誘導弾を避けて低空飛行するイスラエル軍機を エジプト軍の高射機関砲が撃ちまくって相当な損害を与えている。 （ちょっと戦例としては古いか？） ただ最近のイラク戦争でも、イラク軍の防空網のど真ん中に突っ込んだアパッチが 集中射撃を食ってぼろぼろにされたりしてるんで、あながち無意味ではないと思う。 ただ、やはり射程距離が短すぎる、というのを問題視する向きはあって、それをカバーするために 地対空誘導弾と高射機関砲を組み合わせた兵器なんかを開発してる国はある。 日本はやってないが。 (338 918) 機関砲で今まで最大の口径を持つものは何ですか？ また口径の極端に大きい(100mm以上)機関砲って使えないんですか ソビエトの57mm対空機関砲かな？ 口径の極端に大きい(100mm以上)機関砲って使えないんですか そういうものは「速射砲」と呼ばれます。 いや、大砲を高発射速度にしたものと、口径のでかい機関銃としての 機関砲は別のものですが。 ”機関銃”としての機構のまま極端に大口径化すると、色々と問題が出て くるので、”発射速度を極端に上げた大砲”として「速射砲」を開発した方が ずっと便利で砂。 (336 568) 無反動砲の形式にはどんなものがあるの？ クロムスキット式：別名アメリカ式。薬莢に細かい穴が開いており、そこから 噴出した発射ガスが後方に噴出して反動を相殺する。 砲の後尾部分が一段太くなっているのが特徴。 アメリカ以外ではほとんど見ない。 クルップ式：別名ドイツ式。砲弾の後尾から発射ガスを後方に噴出して 反動を相殺する。 この方式の砲弾は薬莢がなく弾丸部と装薬部が一体になった砲弾であること が多い。 ちなみにドイツのパンツァーファウストとソビエトのRPG-7もこの方式。 デイビス式：発射する砲弾と同質量の物体（大概は粘土か樹脂）を後方に飛ばす ことで反動を相殺する。 ガスを噴射する方式に比べて後方の危険域が小さいという利点がある。 また高温のガスを噴出しないのである程度の密閉空間でも使用可能。 バーニー式：別名イギリス式。イギリスのバーニー卿が発明したのでこう呼ぶ。 基本的にはクルップ式と同じだが、砲の後尾が小さなロケットノズルを何個か 寄せ集めたような形になっていて、クルップ式に比べて後方噴射が少ない。 イギリスのBAT砲（BATとは大隊対戦車の略）が有名。というかそれだけ。 (333 37) 低圧砲の原理について。 説明には薬莢と砲弾の間にノズル板を設けて腔圧を下げ、砲身の厚みを薄く出来るとあったんですが、 いくら薬莢前面に穴を設けても装薬が完全に燃焼したら砲身内の圧力はやはり最大になって、結局低圧にはならないような気がするんですが 装薬はきわめて速く瞬間的に燃焼するから、発生する圧力は普通の砲も低圧砲も基本的に変わりない。 ただ普通の砲では、砲弾が動き始めた瞬間が一番圧力が高くなる。 しかし低圧砲では発生したガスを少量ずつコントロールしつつ砲身に送り込む。 つまり砲弾が前進してゆく後の空間にガスを送り込んでいる感じ。 だから砲身に掛かる圧力のピークが低くなる。 車に例えれば、 普通の砲は発進と同時にアクセルを一杯に踏み込んで、タイアをきゅきゅっと鳴らしながら出て行く感じ。 低圧砲だと、アクセルをじわっと踏み込んでスローにスタートする感じ。 質問は、どちらでもアクセルを最大に踏み込んだときには同じ馬力だからタイアへの負担は同じでは？ と聞いているようなもの。正解はもう分かったろう。 補足。 ミソは薬莢にあります。普通は雷管が発火し、発射薬が燃焼するとガスが砲弾を押しだし、 砲弾と薬莢にはさまれた空間、つまり薬莢内と砲身後部のガス圧が上がります。 この時、薬莢と砲身の間に境を設けて、薬莢と砲身後部を分け、薬莢内の圧が高く、砲身内は低くするのが低圧砲。 逆に薬莢内の圧力はその分上がりますから、薬莢の強度を大きく取る必要があります。 もちろん薬莢内の高圧ガスも砲身内に出ていきますが、その間に砲弾は前進し、空間も拡がっているので 砲身内圧の上昇はそこそこに留まるわけです。 (332 146,150) 高射砲は対艦、対地には使えないのですか？ 高射砲じゃ両用砲的な運用はできないの？ 艦載の高射砲は高角砲などと呼ばれますが、対艦、地攻撃も可能ですよ。 水平方向に撃って味方艦を誤射なんてのもありますし。 じゃぁ高角砲≒両用砲と考えていいのでしょうか？また、だとしたら何故に区別されているのですか？ 「高角砲」と呼ばれる砲を搭載している艦は、他に主砲なり副砲なりを搭載しているから。 高角砲しかなければ、それで対水上/対地/対空をやらなきゃならないから「両用砲」 高角砲だけでは、相手の水雷戦隊を排除するには攻撃力が足りない、と判断されていた。 そのため、戦艦には副砲ものせることに。 同じもの戦艦に乗せるときは高角砲、巡洋艦に乗せたら両用砲、と呼ぶのは面倒なので、 高角砲で統一。 「それならアメリカの5インチ両用砲には、本当の両用といえるまでの威力があった？」というと、 そこまではない。「発射速度は速いが、一発あたりの威力の点ではちょっと不満」だったりする。 でもまあそこは持てる国の余力でカバー。 (332 892-941) 60式106ミリ自走無反動砲の口径はほんとは105ミリって本当ですか?だとしたら74式戦車と同様の砲弾を使用可能ですか? 106ミリ無反動砲の砲弾は、無反動砲用の砲弾を間違えて普通の 砲に装填したり、普通の105mm砲用の砲弾を無反動砲に装填したり しないように（もし間違えるとどっちのケースでも大事故になる） わざと”106mm”という数字で制式化してある。 105mm砲の砲弾は戦車砲用も無反動砲用も弾頭と薬莢が一体化されてる 形式なので弾頭だけを共用するということも出来ず、お互いに互換性は ない。 (330 744) 大戦時に大量に製造されたソ連のラッチュ・バムは大戦後にソ連が友好国に供与して使用されたんでしょうか？ ラッチュ・バムは戦後共産圏や中東などにも供与されてる。 あれは元々「対戦車砲としても使用できる榴弾砲」として開発されたものだし、うまく偽装された対戦車砲を戦車が見つけるのは非常に難しい。 ヴィットマンかカリウスが「対戦車砲1門の撃破は戦車2両の撃破に値する」という言葉を残している。 (328 850) バルカン砲って、銃身を先細りに束ねているけど あれだとまっすぐ飛ばないのでは？ ガットリング多銃身式のバルカン砲は束ねられた銃身はカム機構によって 回転しながら薬室に弾薬を装填します。 撃発準備をしながら撃発位置に至ると、 決められた位置に来た銃身から一発発砲し、さらに回転してカム機構に連動した遊底により 薬莢が排莢された後、再装填の動作を繰り返すようになっています つまり発砲するのは常に一発で、多数ある銃身から一斉に発射する事はありません その発射するポジションにおいて照準線を設定する事は言うまでもありませんが 銃身を束ねる時の角度を調整する事によって撒布界を調整する事は可能です。 (608 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 臼砲（mortor）は、その形状が臼に似ているからという理由でそう呼ばれるようになった、と聞きますが、具体的に誰が、どの臼砲を見てそう呼んだのでしょうか？ 文久元年の頃には臼砲って使ってますね。 鉢砲、モルチール（morter)砲という呼び方もあったようですが。 文久元年（1861年）といえばアメリカで南北戦争が始まった年ですが、 その南北戦争で使われた臼砲（mortar）の写真はCivil War Mortarで検索すれば見れます。 砲身の長さと直径が同じくらいで、まさに「石臼」って感じですね。 (313 55,72) 蛇足ですが、高島秋帆は、其の手の砲をモルチール筒と書いていましたね。 天保12年（1841年）の徳丸が原での公開演習の記録でも、そう書かれて居るみたいです。 天保3年（1832年）の輸入記録にもモルチールと書かれています。 この砲を国産化した、佐賀鍋島家辺りかとも思いますが…。 (313 眠い人 ◆gQikaJHtf2) なぜ対戦車砲はしばしば他の任務の砲によって代用されるのでしょうか? ドイツ軍の88mm高射砲やイギリス軍の25ポンド野砲などが対戦車砲任務に従事したことは有名ですが 対戦車砲が開発された時点で、戦車の装甲を見てそれを貫徹できるものとして 必要十分な威力を算定する。必要以上、過剰、は値段を上げ、調達数を減らし、 重量を増やし、運用を困難とする。二次大戦の初期においては37ミリでも対戦車 砲として役割を果たせる程度に戦車の装甲は薄かったとも言える。 しかし戦車の装甲が急激にインフレを起こすと設計にも製造にも手間のかかる新 型砲というものが時間的にも数量的にも間に合わなくなる。そのときに「別の任務 のために」より高初速だったり大口径だったりする砲があれば、砲弾を調達してや れば、対戦車任務にも充当できることになる。 対戦車砲が野砲の任務を兼ねることがしばしばある（つまり対戦車砲でも間接射撃は十分実用的なレベルに達している）のであれば、なぜ野砲が対戦車任務に従事するエピソードの多さと比べて対戦車砲が野砲の任務に従事するというのはあまり聞かない、のでしょうか？ 453氏も指摘しているが、仰角の制限により射程は短くなる。対戦車砲ではなく戦 車砲ではあるが、朝鮮戦争では土を盛って作った斜面に戦車をのせて、野砲代 わりとして運用した例もあるが、そもそも高価値、あるいは高脅威である敵戦車の 撃破のために短い砲身命数を受け入れている戦車砲/対戦車砲を、数を撃ってナ ンボの野砲のように運用するのはコストや効率の面で不利となる。 (639 ふみ ◆Y.QUKJBduY) 野戦榴弾砲を直接照準で持って、対戦車戦闘や歩兵戦闘に使用した例などはあるのでしょうか？ ごく普通に有ります。自衛隊で使われていた105㎜榴弾砲にはHEATが用意され てましたし、現在でもドイツのPzH2000には直接照準用レーザー測距器まで付いて ます。 T-34ショックが起きた最初の遭遇戦では、味方の戦線を突破したT-34を陣地の重砲で止めを刺している。 対抗できる対戦車砲がなければ、重砲を使うしかない。 (294 528-531) 牽引榴弾砲を見て思ったのですが、わざわざトラックで牽引するぐらいなら最初からトラックと一体化した方がいいのでは？ 文字通り、トラックに砲積んだだけみたいなのが最近流行ってますが、 牽引砲より高い、牽引砲の方が空輸等が楽、といった弱点もあります。 また、装軌式自走砲に比べると、走破性、速射性、防御力も劣ります。 半端と言えば半端なわけで。 ちなみにまとめておくと、 装軌式自走砲：PzH2000とか 装輪式自走砲：砲塔があり、装甲もそれなりにある。能力も高い。DenelのG6みたいの。 装輪（トラック）式自走砲：砲塔なし。装甲も一部に限られ、能力低い。カエサルみたいの。 牽引式自走砲（補助動力付き）：限定的にゆっくりだが動ける。 牽引式自走砲（動力なし）：引っぱって。 (665 system ◆systemVXQ2) 列車砲ってなにが良くて作られたの？ 列車砲は列車に戦艦の主砲並みの砲を搭載したもの 搭載重量の大きさから大口径の火砲が搭載でき、要塞攻撃などに用いられる。 線路の発達したヨーロッパではそこそこに活躍。 (47 451) 列車砲というのは基本的に攻城兵器で、列車に載せることで大口径の砲を望む場所に移動させて敵の要塞や都市に巨弾を叩き込むことができる。 また普段はトンネルなどに隠しておいて、必要なときに引き出して撃つというやり方で固定式の砲台のように位置をさとられて攻撃されないようにすることもできる。 運用の際はカーブした線路をひいてそこを移動することで射界を広くできる。 飛行機が生まれてからは次第に爆撃機に取って代わられたけど。 後段についてはそれは列車砲じゃなくて装甲列車の付属車両。 装甲列車はパルチザンなど敵の攻撃から輸送路である線路を守るために装甲を施し榴弾砲や対空砲などを載せた列車。 四号戦車の砲塔を載せた台車は敵が戦車を持ち出してきたときに反撃できるように付けられた。 (686 253) 対空砲は地上攻撃にも使えるんですか？ アフガンでゲリラ相手に、発射速度の速い対空火器を持つ対空戦車が大活躍した。 アメリカの歴代の対空自走砲（M15.M16、M42、M163）は みんな対地射撃に使われてむしろそっちで大活躍してる。 (285 241-242) 世界最大射程、もしくは世界最大口径の砲って何でしょう？ 湾岸戦争時にイラクで開発されていた通称｢スーパーガン｣は、かつてドイツで開発された 多薬室砲の理論を応用したもので、バグダット北方のジャバル・ハムリンに設置された実物は 砲身全長50m、口径350mmで最大射程は実に700kmといわれました。 イラクではさらに口径1mの超大型のスーパーガンを制作していたとされます。 ちなみにドイツの多薬室砲とは、砲身の左右に多数の薬室をくっつけ、発射された弾丸を 薬室を順番に点火することで弾丸を加速して高初速を得ようという物で、カレー付近に設置された 一号砲は砲身長150mで射程300kmを狙いましたが、テスト段階で連合軍の爆撃により 使用不可能になりました。 実戦に用いられたものでは、同じくWW2時のドイツで28ｃｍK5(E)列車砲の内筒を削って 口径31cmの滑腔砲としてペーネミュンデ矢弾と呼ばれた翼安定装置を持つ長距離弾を 使用可能にしたK5グラトが射程151Kmを達成し、終戦直前にボン近郊に布陣した2門が マースリヒトを砲撃しています。 (161 530) 薩英戦争で使われたアームストロング砲というのはどのくらいの威力があったんでしょう？ 彰義隊の戦争で使われたのと同じくらいなんでしょうか？ 薩英戦争で使用された英国艦船装備のArmstrong砲と、彰義隊相手に使用されたものとは 全く違います。 前者は確かに、火災などを発生させはしましたが、21門から365発の砲弾を発射したのに、 14発に1回は故障を起こしたため、英国海軍は後装式から再び前装式施条砲に戻っています。 彰義隊相手に使用したものは、本当にArmstrong砲かどうかは不明です。 どちらにしても、口径からして違いますから、威力の優劣というなら、後者が劣ると言わざるを 得ないと思いますよ。 (203 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 薩英戦争で使われたのは、110ポンド砲アームストロング砲。ライフリング付き後装砲で 50kgの炸裂弾を約4kg飛ばせた。これは当時の最大の砲68ポンド砲が30kgの丸弾を2.3km 程度しか飛ばせなかったのに比べると圧倒的な性能差だった。 110ポンド後装アームストロング砲、68ポンド前装キャノン http //www.stvincent.ac.uk/Heritage/Warrior/guns.html 1860年就役の戦艦 HMS Warrior （9200t） http //en.wikipedia.org/wiki/HMS_Warrior_%281860%29 薩英戦争の英国艦隊の旗艦はフリゲート艦ユーリアラス Euryalus http //en.wikipedia.org/wiki/HMS_Euryalus_(1853) 35門、2300ｔ ただ薩摩藩にとって運が悪かったのは、英海軍がアームストロング砲を装備していたのは ほんのわずかの時期なのに、そこで戦争をすることになってしまったこと。1860年に装備され、 1863年の薩英戦争他での事故多発が原因で翌年には廃止され、その後20年以上後装砲は 使用されなかった。 初期のアームストロング砲には尾栓の構造に問題があり、砲身が過熱して膨張すると尾栓が 割れたり吹き抜かれたりして大事故になった。 アニメ画像で詳しく解説している日本語サイトもある。 http //www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/wardroom/ArmstrongBL/armstrongBL.htm (203 307) 手回し式のガトリング砲ですが、どんな欠点があったのか教えて下さい。 あとあれは南北戦争の惨状に心を痛めたお医者さんが発明した人道的兵器って本当ですか？ 硝煙が立ち込めて周りが見えなくなる、弾詰まりを起こしやすい等の難点があったそうです。 弾速が速れば当たっても突き抜けて（比較的）害が少なくて済む事もあるのですが、 南北戦争当時の弾は低速大口径で、当たると潰れながら周辺を無茶苦茶にすると言う物でした。 製作者は鉄道駅で運ばれてきた負傷兵達に行き会い、あまりの悲惨さに （当時は低速大口径弾で当たると潰れながら運動エネルギーを人体内で全て消費するような代物） 「北軍が強力な兵器を保有すれば、南軍は恐れて攻撃をしなくなるのではないか。そうなれば犠牲者は減る」 と考え、ガトリングガンを作ったと手紙を書いてます。 取り回しが大砲に順ずるものでありながら、射程が小銃並みってのがどうにもならない欠点 歩兵の機動にまるで付いていけず、防御ではそこそこ使えたが、背が高く、防盾がないため、集中射撃で無力化してしまう代物だった また、黒色火薬を使用していた頃の銃器であり、動作信頼性が低く、故障が多発していた ガトリング砲を含めた手回し式機関銃の信頼性の低さは、マキシム以降の機関銃の普及に悪影響を与えるほどだった (697 349-370) 日露戦争の大砲って撃つと後退しますけどあれは何の意味があるのですか？ 三一式速射野山砲は駐退復座器がないので、発射反動を吸収するには後退するしかない。 (俺初質スレ710 725) L-90とかVADSは水平射撃時に89式装甲戦闘車クラスの装甲を抜けるのかな? エリコン35mm機関砲用の徹甲弾の装甲貫通能力は1000mで80～60mm。 これに耐えられる戦車以外の装甲戦闘車両は限られた種類しかない。 というか89式FVも耐えられんだろ。 VADSの20㎜機関砲弾はもっと威力は低いけど、3000発／分の発射速度で食らったら、 やっぱり戦車以外の装甲車両で耐えられるのは限られた種類しかないだろうな。 (717 637) ロケット砲の存在意義って何なのですか？ 命中率が低すぎ射程が短すぎ位置モロバレ・・・ 命中率が低すぎ： 短時間に多数撃ててお手軽に面制圧できるからOK 射程が短すぎ位置モロバレ 大砲のような投射機自体の重量や発射時の反動がないので、トラックのような車体でも搭載可能 お手軽自走化で撃ったらすぐ移動 (俺初質スレ2050 883) 短時間のうちに纏めて撃てるのは反撃を考えると便利 例えば、スターリングラードの戦いではカチューシャが川沿いの急勾配に配備され 角度の関係で相手の野戦砲から身を身を隠しながら補給、 準備ができたらぱっと広いところへいき一瞬で全て発射 相手の反撃が飛んでくる前にまた安全地帯へ……なんてことをしてる (俺初質スレ2050 884) 近世の軍事に関する質問ですが、 戦列歩兵の後ろから敵戦列歩兵を攻撃する野戦砲は、映画などで砲の周囲に数人の兵士が立っている様子が描かれていますが、 誰が何の役割を担当し、1門につき合計何人ぐらいで運用していたのかを知りたいです。 前装砲なんかだと弾や装薬こめるのに数人 さらに狙う人と伝令 おまけに発射後に後退した砲を押し戻すのにも大人数がいるので 大砲の種類しだいで何人でも変わっちゃうよなあ (俺初質スレ434 266) 機関砲って一応大砲なんですよね？ 銃より射的の短い大砲って… 銃砲の有効射程や威力というのは、口径では決まらない。 砲身（銃身）長や火薬の量によっては、砲弾（銃弾）の速度が遅いため、射程が短くなったり、 目標が遠くなるに従って風や重力による影響を受けるため、大口径の銃砲が小口径の銃砲より 射程や威力が劣る事は普通にある。 (俺初質スレ435 708) カノン砲は何故榴弾砲に比べ射程が長いのですか？ 一般的には装薬量と口径長が違うので、 その分初速が早くなり低伸弾道をとれるから 射距離が伸びるね。 補足 無論、同じ砲で撃つなら仰角かけた方が射距離は伸びるので、 上の理屈は臼砲（迫撃砲）と加濃砲の対比で考えれば わかりやすいかな。 (俺初質スレ436 540-541) 普通最大射程を出すには仰角45度くらいだと思うが、カノン砲でも最大射程で撃つ場合は仰角45度までかける 榴弾砲だと迫撃砲のように、わざと山なり曲射弾道にする為に仰角60度までかけたりする (俺初質スレ436 542) WW2重火器 日本の12.7cm高角砲のプラモデルみてて思ったのですが、砲兵はどこで作業をするのでしょうか？ 中に入るのですか？それとも外で戦うのですか？ 砲の傍に流線型の物体が付いていますが、その物体の後ろで 作業しました。 そもそも、防盾は砲身側にしか付いていませんから（除大和級）、 砲員はその側を自由に動き回れたみたいです。 (12 眠い人 ◆ikaJHtf2) 噴進砲ですが、陸上用のは無かったのですか？ 陸軍では四式20センチ噴進弾と、四式40センチ噴進弾の二種があります。 海軍では20センチロツ弾、45センチロツ弾という名称でした。 実用化は海軍の方が早く、1942年頃完成しました。 弾頭部は陸上砲撃用の20センチ砲弾をそのまま流用しました。 1944年に完成した45センチの方は、「陸用大和型ロケット」と称されていた そうで、沖縄戦で実戦に投入されました。 陸軍のものは1944年に正式採用され、沖縄戦、硫黄島で使われ、米軍から その発射音が赤ん坊の泣き声に似ていることから、「バッフリーワッフリー」 と言われていたそうです。 終戦直前には60センチのロケット弾が7基製造されましたが、発射実験される こともなく、内灘の射爆場に埋められたそうです。 (12 眠い人 ◆ikaJHtf2) 陸軍は実戦投入していません。本土決戦部隊にはバズーカ型、 迫撃砲型のものが若干数が配備されたようです。 ロケットに似て非なるもので、98式臼砲という火器はあります。 直径32センチの砲弾を飛ばすブツなので、たまに欧米の文献だと 「ロケット弾」と表記している場合があります。 (12 名無し厨尉) 高角砲は対艦戦闘に使用できるものでしょうか？ 別に砲弾を取替える必要も無く使える。 基本的に艦艇搭載の高角砲の使用弾種は榴弾のグループ。 対空戦闘時にはこれを時限信管で炸裂させるが、着発信管も付いている。 これは狙った航空機に直撃した場合に炸裂させることを狙った物だが、 これは即ち水上目標である艦艇に直撃しても炸裂するということ。 従って同じ砲弾で対空・対艦にも使用できる。 (16 357) 日本陸軍の砲っていろいろあるのですが山砲、臼砲、速射砲、榴弾砲、対戦車砲の違いと軽機関銃と重機関銃の違い、 高射砲と高射機銃(？)の違いについてできるだけ詳しくご教授願えないでしょうか その他にも砲があれば教えてください。 山砲＝分解運搬が可能な中口径榴弾砲。 臼砲＝大口径、短砲身の榴弾砲。 榴弾砲＝比較的短砲身で、間接射撃を主体とする、支援砲撃用の野砲。 対戦車砲＝戦車を撃破することを目的とした、徹甲弾を主に使用する、長砲身で比較的小型の砲。 さらに カノン砲＝長砲身で、直接および間接射撃に使える野砲。 歩兵砲＝主に直接射撃を行う、近接歩兵支援用の砲。 迫撃砲＝短い砲身に二脚を設けた、簡易な砲。歩兵支援用に用いる。 などもあります。 軽機関銃＝1名で運搬が可能な機関銃。軽量だが射撃頻度に劣る 重機関銃＝重量のある台座と照準機を備え、冷却機構（また予備銃身）を 多数装備して、連続射撃を行えるようにした機関銃。 長時間の連射が可能だが、重く取り扱いにくい。 汎用機関銃＝装備の交換によって軽、重両方に使用できる機関銃 高射砲＝主に航空機を攻撃することを目的として、大きな仰角を得られるような機構と対空照準機を持った砲。 高射機関銃＝機関銃に対空照準機を備えたもの。 簡単ですが、こんなところで。 (17 379) 旧軍の山砲の名前を教えてください 古いものから順番に…。 4斤山砲、7センチ山砲、三十一年式速射山砲、四一式山砲、九四式山砲、九九式10センチ山砲、 試製一式7センチ半山砲、試製一式10センチ山砲、ボ式山砲。 (20 眠い人 ◆ikaJHtf2) ドイツ戦闘機 Me262 などに搭載されていたR4Mロケット弾24発って使える、または戦果をあげた兵器なのでしょうか？ R4Mロケット弾は登場時期が遅すぎて、余り戦果を上げることなく終わりましたが、 飽和攻撃兵器として爆撃機に使用するならば効果的な兵器です。 III./JG7による1945/03/18の初使用の時に、28機の攻撃で12機の重爆と 1機の戦闘機を一度に撃墜した戦果があります。 また、3/31には、38機で14機以上を撃墜しました。 このほか、ガーランド率いるJV44では、4月１ヶ月で50機以上の戦果を上げ、多くはR4Mによる戦果です。 戦後、米空軍が爆撃機迎撃のためにミサイル実用化までの繋ぎとして、 2.75インチのロケット弾を搭載したのも、その活躍があったからではないでしょうか。 (27 眠い人 ◆ikaJHtf2) パンツァー・ファウストってなにがすごいんですか？ 歩兵が一人で運用できる、圧倒的な攻撃力を持っている、安価 欠点としては命中率他あるとは思うが 歩兵一人一人をを戦車の脅威とした点では脅威の兵器かと。 (38 738) バズーカ砲って、タイガーやパンターの正面装甲も撃破可能だったんでしょうか？ ほぼ無理 大戦後期の型ならティーガーIやパンターの正面に垂直に当たれば数字上ギリギリ貫徹可能だが、 貫徹力ギリギリの装甲を成形炸薬弾で撃って貫徹しても内部への加害能力がほぼ無い ティーガーIIは数字上でも無理だし 朝鮮戦争でT-34/85が撃破出来なくてより大口径のM20スーパーバズーカを開発してようやく対抗可能になったぐらいだから (俺初質スレ2049 59) 巨砲「リトル・デービット」とはどのようなものなのか 米軍が開発したWWⅡで最大口径といわれる臼砲です｡ 口径は914mm､砲弾の重量は1640kg(炸薬はおよそ700kg)最大射距離は約一万㍍｡ 自重は60トン､砲身長は6.6メートルの砲口装填式です｡ もともとは陸軍航空隊が航空爆弾のテスト用に開発したものですが､ これにもをつけた陸軍が攻城用臼砲として採用したものです｡ 終戦までに一門が製造されましたが､使用されることはありませんでした｡ (30 名無し軍曹) 日本陸軍の火砲は米軍のそれよりずっと命中率や作りが上だったのでしょうか。 事実です。日本陸軍は日露戦争以来、仮想敵であるロシアに比べて砲門数と砲弾蓄積量が 常に劣るという想定で砲兵戦力の整備を行っています。 その為、射弾散布界の縮小と砲自体の軽量化による運動性の向上で対抗しようと目論んでいました。 自衛隊結成時、旧軍の砲兵将校が貸与された米軍の一〇榴を実際に運用してみて、 あまりに射弾散布界が広い事に驚いている事が多くの手記に語られています。 ただし、旧軍の野戦砲の砲身命数は、その冶金技術の低さと精度向上の為に列強中最低であり、 大量の砲弾を短時間に投射できないという欠点も持っていました。 米軍は、砲一門あたりの射撃精度の低下を甘受するかわりに、生産性と砲自体の堅牢性を高め、 一度に大量の砲を集中する事を前提としています。 こうした運用思想上の違いがありますので、砲単体の精度を比較する事に意味があるとは思えません。 (31 819) 「アハト、アハト！」ってなんなんですか？ アハトは8を意味するドイツ語です つまりアハトアハトは88mm高射砲を意味します (38 753) 81ミリ迫撃砲なんて第二次世界大戦時の日本にあったのですか？ 81ミリ迫撃砲はありました。 と言うか、世界中の迫撃砲はフランスはストークブラン社のコピー又はライセンス生産でした。 日本ではそれを九七式曲射歩兵砲として採用しています。 余談ですが、日本ではそのストークブラン社のものを更に威力増大する ために口径90ミリに増大して九四式「軽」迫撃砲なる物を作っていますが、 原型の重量67キロに対し、重量160キロと意味のないものに仕上がってしまいました。 このため、同じことを目論んだソ連の82ミリ迫撃砲に比べると、 意味のない兵器になってしまっていますね。 (39 眠い人 ◆ikaJHtf2) 旧日本陸軍の「大隊砲」あんなオモチャみたいなんでほんとに威力あったんすか？ 92式歩兵砲(大隊砲)は威力的には特に問題はありません。 旧軍の実験によると榴弾の威力半径は２２ｍで、これは７５ｍｍ級の野砲弾と ほぼ同じ威力です。しいて問題点をあげるとすれば、迫撃砲と大差ない射程と 威力の割に価格と重量がはるかに大きいことでしょう。 (81ミリ迫撃砲で60ｋｇ程度、大隊砲は204kg） (39 509) 当時の日本の高射砲で､高度10000メートルを飛行するB-29を撃墜することができたのでしょうか？ 渡辺洋二の「死闘の本土上空」（文春文庫）は良い本だよ。 入手しやすいし軍ヲタからの評価も高い。一読をお勧め。 取りあえずの回答。B29は常に高高度を飛んでいたわけではないです。 特に夜間や護衛戦闘機がついた場合には。 護衛戦闘機が付くのは硫黄島陥落以後。 (41 311) 旧日本軍に要塞砲ってあったんですか？ ありましたよ。 というより、日本海軍は沿岸防衛が創設の動機でしたので、 港湾や海峡の防備はそれなりに重視されていました。 たとえば、日露戦争の旅順要塞攻撃に使用された28サンチ砲は 沿岸防衛用の要塞砲を転用し、現地に運搬したものでした。 今でも対馬などには巨大な要塞砲の砲塔のあとが そのまま残っています。たしか戦艦長門級の主砲塔と同じ ものが設置されていたと記憶しています。 (45 279) ポムポム砲の発射速度を教えてください。 自動射撃で毎分115発になってるよ。 (45 名無し軍曹) ポムポムの発射速度、300発/分というデータがあり、これに もっともよくある4連のポムポムは自動ではなく、手回しによる 連射であった、という事実と、その際の発射速度が75発/分である という記述を考え合わせると、4連ポムポム全体での発射速度は 300発/分であり、8連のものは600発/分前後ではなかったかと思われます。 それでも対空目的にしては発射速度も弾速も遅いことに変わりはなく、 40mmボフォースの方が評判が良かったようですが。 (45 968) ８連のポムポムは自動ではありませんでしたか？ (46 78) 久我山にあった、15センチ高角砲って戦後、1門潰され、もう一本どうなった？ 陸自の高射学校にある。 (50 582) ニーモーターって膝に当てて使うんですか 基本的には木の根元などの硬いところもしくは地面に着けて使います。 形があまりにも膝にマッチしていたので捕獲したアメリカ軍が 膝に乗っけて撃つものだと思い使用して大腿骨折りました。 (53 332) 列車砲というものの有効性はどこまであったのでしょうか？ 我々の基準で考えちゃいけません。 列車砲が活躍していた当時のヨーロッパでは鉄道網が充実しており、 鉄道こそがもっとも有効な陸上移動手段だったのです。 欠点はいずれも十分に認識された上で、 それでもなお列車砲を使うだけの価値があったということです。 なお、現代では自動車の普及などによって 鉄道の重要性は相対的に下がっております（有効な交通手段であることには変わりありません）。 加えて空からの脅威が大きく増したこと、などの理由により、列車砲は息の根を止められたのです。 (55 ゆうか ◆9a1boPv5wk) SマインのSって何の略なんですか？ Schrapnell mine(榴散弾地雷)の略だよん。 (55 名無し軍曹) 第二次大戦中のカチューシャロケットなどでは、どういった姿勢制御装置が搭載されていたのですか？ カチューシャはご覧の通りフィンで空力的に安定させています (58 224) WW2の高射砲部隊なんかで使われてるステレオ式測距儀はどのように操作して、どうやって距離が出てくるんですか？ 「ステレオ方式」は「二重像合致方式」や「基線長方式」とも呼ばれ、 一眼レフカメラ普及以前には、（測距ピント合わせの仕組み）として、 極、一般的な方式でした。 距離計 （rangefinder） 原理は、2つのレンズから同じ目標を見た時に見える、別々の画像を、 接眼部で光学的に重ね合わせ、一つに合致した時のプリズムの角度を、 機械的に測ろうとするものです。 戦艦以外に、「M48」や「M60戦車」などにも採用されましたが、 現在では、レーザー方式のものに、取り替えられているようですね。 (60 軍事板☆６等兵) WW2の37-45mmクラスの対戦車砲ですが、これでトラックなどの軽車両を撃って効果はあったのでしょうか？ 対戦車戦闘のような、前面装甲は抜けたが後面装甲は抜けず 跳弾で被害が拡大するような作用は生じないだろう。 ただ、射線上への効果は当然ある。 (60 67) パンツァーシュレッケの弾は安全装置があるのか これは弾頭先端に簡単なセフティピンが付いており、装填前に外します。 圧力信管は使用前に装着します。 (61 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) 大戦中のドイツ軍パンツァーファストですが、安全装置とかあるんでしょうか？ 使用前に弾頭を外し信管を装着します。安全対策（砲弾も同じ）です。 発射の操作をする部分にセフティが付いており、照準器を立てないと セフティは外れません。 (61 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) 弾頭がどれくらいの力が加わると起爆するのか： 正確な圧力は不明ですが、ソ連のＲＰＧ2の圧力信管は3ｋｇと聞いて おります。つまり射撃直前にセフティを外し地面に落とすと起爆します。 (61 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) この信管とは、発射薬のように弾頭の後ろと筒の間に入れるのでしょうか？ 弾頭は頭と尾翼にストッパーで分離できます。そこに圧力信管と起爆薬を 入れるのです。で、またストッパーで固定してＯＫです。 (61 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) ドイツ兵器の名前によくついてる「ヴェルファー」ってどういう意味なんですか？ "werfer"＝発射機、ランチャー (61 766) 英海軍が艦載していたポンポン砲って地上掃射に使われたことってありますか？ 射程が数キロもありませんし、投射弾薬も1～2ポンド程度ですから、地上掃射には向きません。 基本的に対空用であり、小艦艇や浮上中の潜水艦相手に補助的に使われる程度です。もちろん 戦場ではいろいろな事が起きるので、地上掃射に使われた事例はあるかも知れませんが、あったと しても例外です。 ただ、小舟艇にも搭載されていたようですから、河川などで地上に対して使われる事はあったかも 知れません。また、元は地上で使われた砲ですから、地上から地上への掃射には使用されたでしょう。 もっとも、その際には有名な4連、8連装ではなく、本来の一砲身として使われたはずです。 (68 system) 第二次世界大戦時のドイツ高射砲には、よく撃墜リングが多数描かれてますが、高射砲ってそんなにボンボコ当たるものなのですか？ 対空ロケット弾は地上発射型、機上発射型とも第2次大戦中から実用化されましたよ AAM/SAMの急速な進歩でとって代わられました また記録で見る限り高射砲の命中率はひどく低いのですが、ドイツ上空には 米軍爆撃機が多数襲来し、しかも一定のコースを一直線に飛行するわけですから ある程度の数は落とせるわけで… (68 488) 既出のように、高射砲は一定の高度に炸裂弾を送り込んで弾片密度の高い空間を作り、 それによっていわば確率的に敵機を撃破するものです。弾が目に見えるわけではなく、 一機を狙って撃つものでもありません。通常多数の高射砲が一定の体積に弾片を 送り込むために使用されます。 従って、砲一門について「当たった」という判定はできず、撃墜マークを付けるとしたら、 部隊としての撃墜数を数えるしかありません。 もっとも、小口径至近防御用の機関砲などであれば、直接目視、曳光弾での照準などによって 各一門当たりで撃墜数を数える事が可能な場合もあるでしょう。まあ、射程などを考えると、可能なのは せいぜい口径40～57mmあたりまで。いわゆる高射砲のスタイルになっていないサイズまでだと思います。 (68 497-498) カチューシャロケットってなんでしょうか？ 二次大戦のソ連の多連装ロケット、一般名詞化してる。 (71 961) 地対地ロケットです。 面制圧用で車両搭載ロケットランチャーから 一台あたり20～30発同時発射します。 登場は1941年にソ連軍が使用。 射程は短いですが対歩兵用として安価で効果は絶大。 武装ＳＳが捕獲してコピー生産で使用しました。 ドイツ側のネーベルウーファと同クラスの兵器です。 (71 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) 榴弾砲がカノン砲に取って代わったのはなぜですか？ ひとつの理由は、カノン砲の利点の１つであった、高速度砲弾による運動 エネルギー的な貫通効果が不要になった事でしょう。ミサイルやロケット 弾に成形炸薬を用いる事で、直射距離にある標的に対しては、カノン砲のような 大がかりなシステムを使用しなくても、バンカーや障壁を破壊する事が 可能になりましたから。 (77 system) まだあるよ。 榴弾砲の砲弾の落達角度は、ほぼ垂直で破片の効果が高いから。 (77 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) WW2ドイツ自走榴弾砲の紅白の棒は何に使うんでしょうか ドイツ語は知らないが、エイミングポストと呼ばれるもの。 ドイツ自走砲に限らず、各国の砲兵が標準的に使用しているもので、 外に出ているか、しまってあるかだけの違いだと思う。 現代も多く使用されてる。 使用法は詳しく書くとすごい長文になるので書かないけど、 間接照準の基準を作るための棒、とだけかいとく。 (83 529) まだ現役で頑張っている88mmはあるのですか？ ドイツのflak36の事かな？ とっくに退役して博物館に並んでます。 強いて言えば同時期に開発されたソ連の85ｍｍ高射砲は所々で使われているようですが たまに戦争映画にも出てきます (91 290) ドイツのものは退役していますが、英国の25ポンド砲ならミャンマーが未だ 保有しています。 一昔前なら南アフリカも25ポンド砲を保有していましたが、今でもあったかな。 こいつの口径は88mmですわな。 (91 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 45口径12サンチ高角砲って発射速度は毎分何発だったんでしょうか? 毎分10～11発。 毎分5発というのは掃海艇や水雷艇に搭載された平射砲と混同したものと思われる。 (92 た) 日本軍には砲身が飛んでく大砲が有ったそうですがマジですか？ それはおそらく九八式臼砲の事だと思われ。 砲弾を発射座に被せるようにセットして発射する砲です。 砲弾を砲身の中に入れる通常の砲と違って外側の部分が飛んでいくので 砲身が飛んで行くように見えたのです。 砲身が見えないので無砲弾とか「ム」弾と呼ばれました。 (93 698) ひざに当てて使う携帯型の小型砲があるって聞いたんですがどんなものでしょうか 2.旧日本軍が装備していた｢擲弾筒｣と呼ばれる軽火器がそうです。 底部に膝にぴったりあうように湾曲したプレートが張ってあって、 これを膝に当てて小型の榴弾を発射する。 という誤解がこれを鹵獲した米軍に広がって、試したGIが 多数大たい骨を粉砕したと言われています。 (実際は底部のプレートを地面に当てて発射しました) (94 331) ム弾って、奇想天外兵器だったのですか？ なにをもって奇想天外兵器と呼ぶのか知りませんが……。 確かに｢砲身の見えない砲｣というのは奇抜かもしれませんが、 火薬墳進式のロケット弾はドイツ・ソ連などでも多く用いられており さして珍しい兵器ではないです。 (あんな大型の固定砲座は使わなかったですが) 機力による運搬力が不足していた日本軍は機構が簡素で分解すれば歩兵でも運べる こうしたいわゆる｢噴進砲｣に注目して何種類かを開発して配備していますが、 生産・配備数自体は大して多くありませんでした。 (95 257) 陸上兵器としての爆雷とはどのようなものですか？ 旧軍の破甲爆雷くらいしか知らん。敵戦車に磁石で貼り付ける奴だ。 投げるわけじゃないから手榴弾じゃないし、埋めるわけじゃないから地雷ってわけでもない。 苦し紛れに爆雷って付けただけだろ。 現在でもあるのですか？ 折れはソレしか知らん。ドイツ軍の同様の奴は吸着地雷と呼ばれる。 制式名ではgranareって事になってる。 (95 364) 日本側の記録では見た事がないけど。 米軍の記録のほうにも爆雷が出てくるのですが。 「布団爆薬」の事だと思われ。 99式破甲爆雷ってのは威力不足でまったく役に立たなかったので実際には梱包爆薬が多用されてた。 (95 368) それも基本的には磁石で張付くものですか？ 張り付くもナニも工兵用の梱包爆薬を戦車に乗せやすい様に布団状に加工しただけ。 俺は布団爆薬と記憶してたけど、現地では布団爆雷と呼ばれていたようだ。 基本的に現地生産だから仕様は決まってない。 一応、シャーマンを確実に潰すには20ｋｇ必要という目安はあったようだ。 用法は「投げる」というよりは「置く」とか「被せる」が近い。 ドイツ軍でも対戦車地雷の補助信管孔（除去妨害用の対人信管用） に手榴弾の信管（ドイツの「柄つき」は別に供給されてた） を付けて対戦車用に使用するというのは良く行われていた。 (95 373) 40口径8cm高角砲の弾は薬莢みたいなのでしょうか? あとどうやって爆発するまでの時間を入力してるんでしょうか？ 薬莢みたいなのといってもよく分かりませんが、薬莢式の固定弾薬です。 弾頭に薬盤式の一種の導火線を仕込んだ信管が付いてまして、それを回して 調定すると時間が来たとこで炸裂します。 (96 142) 英軍は独軍の戦車に対しハリケーンからのロケット弾で効果を上げています。 これは、このロケット弾が成型炸薬弾だったからなのでしょうか？ 上空から発射するので戦車の弱点である側面や車体後部、戦車の上面に当たるから。 (96 703) 重榴が上面に直撃すれば撃破されるでしょう。 反面破片効果は期待できない。 (96 704) 角度とかだなまさに (96 705) 第二次大戦中のロシアのロケット兵器「カチューシャ」は、どうやって照準を行っていたのでしょう？ ランチャーは旋回・俯仰が可能です。 もともと、面での制圧を目指す兵器なので、照準はかなりいい加減です。 命中率の悪さを、多数のロケット弾を一斉に発射することでカバーする思想なのですね。 (98 288) 技術将校が弾頭計算してメクラ打ち (98 289) ロケットの射程変更は、仰角調整によって行いました。近くに落としたければ、 上を向ける、ということです。 (98 system) カチューシャは朝鮮戦争でとの程度活躍したのでしょうか？ 1950.11.1の中国義勇軍による大攻勢の予備砲撃に使用されています。 ただ、資料では余り出てきませんね。 推定ですが、ロケット弾というのは面制圧の兵器であり、多数のロケット弾を集中して投射する必要 があります。 しかし、初期の頃はさておき、後期になってくると、制空権が余り無く、北朝鮮軍の脆弱な補給網は 小火器の弾薬、食糧などの補給が優先でロケット弾の集積が出来なかったのではないか、と。 (100 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 久我山の高射砲跡地の正確な位置を御存知のかたいらっしゃいますか。 司令部が置かれてたのは、当社、代官山で後に有名な国立科学博物館に移った。 2基の場所は、現在の富士見丘中学校とか本州製紙運動場の辺りになります。 流石に2基の砲座の置かれてた正確な位置までは存じ上げません。 (102 597) 90式野砲は榴弾砲? 野砲だよ。カノンの一種で良い。 平射弾道で榴散弾を撃っていた時代の名残で比較的長砲身のモノが多い。 後の「野戦榴弾砲」とは少し意味合いが違う。 (104 337) 帝国陸軍もバズーカ砲を装備していたって本当ですか？ 「ロタ砲」って名前みたいなんですが、戦果はあったのでしょうか？ 試作のみ 実戦配備なし (104 216) ノモンハンの頃の日本軍で、速射砲と破甲爆雷以外の正式採用された対戦車兵器って、何があるのか教えて下さい もっとも効果を上げたのは通常の野砲。 (104 559) 日本帝国陸軍は列車砲を装備していたのでしょうか。 国産はしておらず、輸入のみでしたが装備していました。 (105 562) 一応、持ってた。コレもおフランス製。 (105 565) 帝国陸軍は満州に列車砲を装備していましたが ソ連が侵攻してきた時は分解整備中だったので 火を噴くことなくソ連軍に持ち去られた模様。 他国の事例ですが ソ連はドイツほどとまではいかないまでも結構列車砲を使っていました。 米、英は持ってはいましたが ヤーボの方が使い勝手がよかったんでほとんど使ってません。 (105 569) 第2次大戦で列車砲を活用した国と言えばドイツですが、他の国でも列車砲は装備体系に入っていたのですか？ ドイツの列車砲も数の上ではフランスからの鹵獲品が多い。 (105 565) 列車砲が最後に使われたのはいつですか？ それと、列車砲を最後まで配備していた国は何処ですか？ イギリスが本土防衛用に古い列車砲を大切に取っておいたようですが いつ廃止したかは不明です。 (108 685) 第二次大戦で最後に使われた列車砲ですが、おそらくドイツの28cmK5(E)列車砲ではないかと思います。 その中でもK5｢グラット｣と呼ばれた砲身を削り込んで口径が31cmの滑腔砲とし、 ペーネミュンデで開発されたペーネミュンデ矢弾(PPG)と呼ばれる弾体直径12cm、全長2mの サボ付き有翼弾を発射するように改良された砲が終戦までに2門完成し、 これが終戦直前にボン近郊に侵入した米第3軍に対し120km以上離れた距離から発射されています。 この砲弾は初速が1.500m/s以上になったため、 撃たれた側は大砲ではなくロケット弾か爆弾ではないかと疑ったとか。 余談ですが、日本軍が使用した九〇式二十四糎列車加農砲はソ連軍侵攻当時満州虎頭要塞に 配備されていましたが、折り悪く整備中で発射できなかったというのは知られた話です。 イギリスの列車砲は1939年に9.2in(234mm)砲2門がフランスに派遣されましたが、 ダンケルクの撤退で破棄されています。 大戦後半に9.2in加農砲8門と18in榴弾砲2門がドイツ侵攻のために準備されましたが、 鉄道網の破壊のため使用が難しくなったのと、戦術爆撃が十分列車砲の代わりを果たすと判断されて 44年10月には使用は中止されました。 他の列車砲は海岸砲の代わりとして英国の南海岸に固定配置されたようです。 (108 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) ドイツの自走砲「カール」はどういった場面で活躍したんですか？ PANZER誌の03/5,6月に簡単な記事が載ってます 1942年セバストポリ攻略が有名です 60センチ攻城砲をのせてます (113 80) カールは元々フランスのマジノ線攻略に開発された セバストポリ要塞攻撃やワルシャワ蜂起に参加 鉄道、路上、自走と移送の問題はよく考慮されている 六両生産 adamアダム evamイブ thorトーア odinオーディン lokiローキー ziuツィウー 後から54cmタイプも追加された (113 84) 英のポムポム砲って具体的にどんなものなんでしょうか？ 40mm機関砲を八連装にした対空兵器。 八連装という超多連装を生かし激しい弾幕を張ることができた。 ”ポムポム”とは、独特の発射音に由来。 (114 508) 厳密に言えば、陸戦用単装の時代からポムポムの愛称が与えられていました。それまでの 砲に比べて速射力があり、リズミックな発射音だったからです。対空目的に使用されるように なってから、さらなる速射力を得るために4連、8連などにして使用されました。 補足 最初の陸戦用ポムポムは口径37mmでした、というより、一ポンド砲でした。 https //www.firstworldwar.com/atoz/pompom.htm (114 system) ドイツ軍が高射砲を対戦車攻撃に使ったようですが、その場合は徹甲弾を撃つんですか？ 徹甲弾を撃ちます。有名なハチ・ハチ(8.8cmFlaK36）は 対空用だけでなく多目的な任務に使用されており、対戦車戦闘用に Pzgr39(被帽付徹甲弾)という弾薬が支給されていました。 (116 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) WWIIの独88mm高射砲、6個一組で設置されてたそうなのですがその具体的な配置方法は判らないでしょうか？ 正六角形の頂点。 相互の間隔は150～200メートル程度。 (120 883) ドイツの88mm対空砲が正式配備あるいは採用されたのは何年何月何日でしょうか？ ググったら3秒で見つかったぞ 1928年だって。 (124 635) 日本軍が開発していたロケット爆弾についてご存知の方、教えてください。 25番と50番の二種類があったと聞いた記憶があるのですが。 戦争の進展で急降下爆撃の戦果が挙げられにくくなって居たため、開発されたもので、実際に 製作されたものは3式25番4号と50番4号の二種類です。 これらは250kgまたは500kgのロケット推進の徹甲爆弾でした。 しかしながら、ロケット着火のタイミングが難しく、50番4号は試作と試験のみ、25番4号爆弾が 100発程度製造されて、部隊に供給されましたが、実際には使用されずに終わったみたいです。 (初心者スレ365 472,眠い人 ◆gQikaJHtf2) 日本軍の90式野砲は対戦車砲として十分な能力があったのでしょうか？ 初速、威力ともに充分でございますよー（適切な弾丸を使った場合ですが）。 もっとも、日本の場合、戦車砲でも http //www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage51.html みたいに被帽なしの無垢の徹甲弾がデフォだったんで、威力がやや弱い？ というのはまあ否定しません（無垢の徹甲弾は装甲鈑に当たったとき滑りやすい傾向アリ）。 九〇式野砲の場合はさらに悲惨で、一式徹甲弾までは戦車用徹甲弾より さらに威力の微妙な九〇式破甲榴弾とかしかなかったわけだから……哀しいですね こちらでの議論が興味深いのですけど、けっきょく世界標準に達する砲弾がなかったことが なんかしょぼい、というイメージを持たれてしまう原因なのかもしれません 砲自体は、ごく普通に高初速で威力の大きい７５ｍｍ野砲です。 http //www.warbirds.jp/ansq/3/C2000567.html (549 275) どれぐらいで対戦車砲として十分といえるのかという定義しだいです。 日本軍の火砲の中ではかなり高い対戦車能力（75mm弾頭の質量効果×初速683）を持っていたので対戦車砲としても運用されました。 それの対戦車能力を買われて一式砲戦車や三式戦車の主砲に選定されてます。 ただ実際問題、M4戦車の正面装甲を抜けるかと言われれば苦しいといわざるを得ません。 あくまで日本の火砲の中ではという事です 構造も開脚式の砲架やタイヤ（機動九〇式野砲のみ）比較的対戦車砲に向いていたと思います 九〇式はシュナイダー社の技術を導入して作った先進的な砲で 軽く丈夫な自緊式の砲身や反動を抑えるマズルブレーキや空気式注退復座機を有してます 対戦車能力で九〇式を超えるのは高射砲群、特に四式、五式戦車の主砲にもなった四式高射砲ぐらいかな。 結局、十分な数を供給できなかったけどさ (549 モッティ＠いもば ◆uSDglizB3o) 日本軍は南方のジャングルなどで運用が簡単な山砲や歩兵砲を活用したそうですが、米軍もそのような砲を使っていたのでしょうか？ 当時の米軍には山砲と呼ばれるジャンルの軽砲はなく、その代わりとしてパックハウザーと呼ばれる 分解して駄載できる砲種がありました。 WW2で活躍したのは75mmM1パックハウザーで、木製車輪のM1砲架に載せられたものと ゴム輪付きのM8砲架のものがあり、M8砲架は空挺投下可能でした。 また、米軍では口径57mmのM18無反動砲の開発に成功しており、ヨーロッパではほとんど 用いられなかったものの、太平洋戦線には1944年末から投入されています。 (337 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 九六式二十五粍高射機関砲は、陸軍でも使用されたんですか? 昭和19年中期以降、陸軍の高射機関砲（九八式二十粍高射機関砲）の不足を補うために海軍から移管されましたた。 陸軍での呼称は「九六式基筒単装二十五粍機関砲」（連装のものは「九六式基筒双連二十五粍機関砲」）。 陸軍では移管された機関砲により「特設機関砲隊」を72隊？編成し、セレベス、フィリピン、マレー、スマトラ、パラオ、小笠原（硫黄島・父島）、八丈島、台湾、宮古島、大東島などに配備しました。 八丈島に配備されていた「特設第41機関砲隊」の例では、隊長以下85名で25粍単装機関砲12を装備していました。 なお、部隊名に「特設」という語が入っていますが、正規に編成された部隊であり、現地で臨時に編成された部隊ではありません。 (346 234) WW2ドイツ軍の歩兵砲とはどういう時に使ったんですか？ 現代で言う重迫撃砲みたいなもんですか？自走歩兵砲と突撃砲との運用の違いは？ だいたい重迫撃砲といっしょ。 砲兵じゃなく歩兵科がもってる直協用の火器で、敵の火点つぶしが基本。 平射できるから迫撃砲より精度良くあたる。 本来の突撃砲は装甲が厚く機動性のいい、戦車に近い自走歩兵砲と考えれば良い。 (588 816) WWIIでの高角砲や高射機関砲のスペックノートを見ると90度まで仰角が取れるものが多いですが、実用上も、直角に近い角度で撃ってたんでしょうか？ 高射砲の真上に目標が来た場合、目標の高射砲の位置からの見かけの移動速度がいちばん大きい。 だから射撃できる機会が少ない。 また、高射砲陣地の真上を目標が通過する機会自体があまりない。 といったところではないでしょうか。 (俺初質スレ430 932) 17ポンド砲って口径にすると76ミリ程度なのに何であんなに威力でかいんですか？ 装薬（発射薬）が多いから。 あまり砲弾がでかくなると装填作業をはじめいろいろと大変なので、砲弾を 大きくせずに威力を増す方を選んだ。 その替わり、砲尾がでかすぎて戦車に搭載するのが大変になってしまい、 戦車の搭載砲としては問題が出た。 コメットに搭載された 77mm砲は威力が多少落ちるのを容認して砲尾を小型化 したバージョン。77mm、という表記だが実は口径は同じ。 （105mm砲と 106mm無反動砲みたいなもの） (305 824) 4号突撃砲の存在意義って何ですか？ 性能も3突と殆ど変わらないのなら4号の車台はブルムベアやラング等に使う方がよかったのでは無いでしょうか？ 現場にはⅢ号突撃砲が絶賛されていたから。 また、突撃砲はとにかく安かった。のと、特別な技術や部品がなくても 生産できたから。ブルムベアは砲の基部にボールマウントが必要だし、 対戦車戦闘が出来ない（実際には対戦車戦闘でかなりの戦果を挙げてる けど）。Ⅳ号駆逐戦車は足回りと車体下部しか使い廻せない（車体上部 は専用のものがいる）し、75mm長砲身砲をパンターと奪い合うことになる ので生産効率が悪かった。 突撃砲なら戦闘室載せるだけだからね。 とはいえ「そこまでして必要か？」という気はする。 (305 828) なぜイギリス軍やソ連軍は水冷式の重機関銃をWW2終盤までも使い続けたのでしょうか? 端的に言えば深刻な装備不足、銃器を筆頭に大量に失ったんで作っても作っても間に合わず、 古いのを引っ張り出す羽目になった。 戦間期にはいろいろ開発してたけど、それらも一緒に失っちゃったからあまり関係ないね。 原因はソ連は当然負け続けてみんな死んじゃった為、 イギリスはヨーロッパから撤退するのに、人以外は全部捨てて逃げたから (俺初質スレ431 499) ドイツの有名な88ﾐﾘ対空砲に、徹甲弾が支給されるようになったのはいつ頃からなんでしょうか？ レン・デイトンの電撃戦では、ドイツ軍の20ﾐﾘから10.5ｾﾝﾁまでのすべての 高射砲に徹甲弾が支給されていた。と書いてあります。 (22 32) 第二次大戦期の所謂バズーカに対人用の榴弾のようなものは有ったのでしょうか？ 対人用には黄燐発煙弾を使用します。 (63 雪風 ◆MZR7PEYUKI) パンツァーファウストとバズーカの違いがよく分からないです。 米軍のバズーカ砲は､弾自体に発射薬が仕込まれていて電気着火で発射されます。 また本体は使い捨てではなくロケット弾を装填して繰り返し使用できます。 これに対してパンツァーファウストは使い捨てのロケット砲で､弾頭を差し込んだパイプの中に 発射火薬を仕込んでそれを爆発させることで弾頭を発射しました。 飛び出した弾頭には4枚の安定翼がついており､それで安定して飛行させて命中することが出来ました。 (64 名無し軍曹) 擲弾筒は無反動砲といえるんですか？ 擲弾筒（八九式重擲弾筒など）については、反動を地面で受ける形で発射します。 したがって、射手に反動の負担が掛かる訳ではありませんが、反動自体は存在します。 したがって、擲弾筒は無反動砲とは言えません。 (66 ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM) いえない。 無反動砲は砲弾の発射方向と反対方向に同質量のガス等を放出することにより反動を相殺する方式の砲のことで、 反動の小さい方のことではない。 上でカールグスタフは無反動砲かロケットランチャーかという論議があったが、概念区分が違う。 ロケットランチャーはロケット弾を発射するランチャー。 カールグスタフでは無反動砲から発射される弾が2次憤進する（ロケット弾といえる） (66 507-508) ゲルリッヒ砲といって砲身の前後で内径が違う砲があるそうですが、弾はどういう仕組みで途中で止まらずに発射されるのですか 弾にフィンが二段ついていてそれが砲口を出るまでの間に砲身に削られます だから弾を詰めたときと出るときでは口径が小さくなります 砲身の減りが早いのが欠点 日本にも戦中ドイツより送られましたが、砲身を一体で作ること、ガスシールする ことがクリアーできずコピーを中止しています (90 620) 日本陸軍の九六式15cm加農と九六式24cm榴弾砲について 砲床無しでの射撃は可能ですか?また砲床抜きの放列砲車重量はどれくらいか これら二砲の位置づけは、攻城砲であり、野戦重砲としての使用は考慮外だったのか 九六式15糎加農砲の場合は、砲床無しでの射撃は不可能です。 ちなみに、この砲は、砲身、砲床、砲架の3つに分解し、三車に分載して九五式15噸牽引車にて運搬します。 これら一車当りの重量は、最大12tになります。 でもって、この砲は、野戦攻城重砲であり、なおかつ海岸要塞重砲として使用する目的で開発されています。 配備部隊は、Bataan攻略戦で、独立重砲兵第二中隊が九六式15糎加農砲2門、壱岐要塞生月砲台（壱岐要塞 守備隊の壱岐要塞重砲兵連隊）に敗戦時2～4門、虎頭要塞（第四国境守備隊）第1大隊に砲塔式のそれが4門、 他に鎮海湾機張砲台に4門、下関角島砲台に4門、津軽汐首第二砲台に4門、羅津花端砲台、宗谷岬砲台、宗谷 西能登呂砲台にそれぞれ4門が配備されています。 九六式24糎榴弾砲も同様に砲床無しでの射撃は不可能です。 分解は、砲身、砲床、砲架、小架の4つは1車当り12t程度、それ以外は4t運搬車2両に分載しています。 これも同様に、野戦攻城重砲と要塞重砲の位置付けです。 配備部隊は、独立重砲兵第二中隊に重砲兵学校の2門を充当くらいしか判らないです。 但し太平洋戦争中はResourceが他に食われ、数門しか製造していません。 腔発問題については、弾薬の問題と言う形になっていた様ですが、戦争の進展で等閑にされていた感じ です。 (283 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 強力な対戦車砲兼用の88ミリ高射砲がありながら、なぜドイツは並行して50ミリや75ミリの対戦車砲を作ったのでしょうか？ 88㎜クラスになると、歩兵だけでの迅速な陣地転換が不可能です。 37mm～50mmクラスなら、隠顕陣地から数発発射して人力だけですばやく 予備陣地へ移動して再度射撃を行なう事も可能ですが、75mm対戦車砲でさえ 自重は1.5トンを超えかなり移動が困難になりました。 このことは米軍ですら対戦車砲は57mmクラスで、それ以上の口径の砲は 自走砲として使用した事からも解かると思います。 後は生産コストの問題もあるかと。 (103 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 九七式曲射歩兵砲について教えて下さい。 九七式曲射歩兵砲については、1932年の九二式歩兵砲の採用直後にストークブランから迫撃砲の 売り込みがありましたが、その構造簡便、軽量、運搬すべき人数が少ない（九二式で11名、ストーク ブラン砲では3名）と、技術関係者は大いに興味を示しています。 が、如何せん既に国内では九二式の試作生産が開始されていたのでお蔵入りとなりました。 しかし、中華民国軍に採用されたとの情報を聞いて、「有翼弾の研究」ということで国内製造権と見本を 購入します。 しかも、満州事変の戦訓で、この種の曲射砲の必要性が再認識され、生産準備が行われますが、これ また極秘の内に行われたので、生産数は余り多くありませんでした。 と言うわけで、大隊砲として配備されていたか、については、大隊砲として配備はされていました。 定数は大隊砲と同等のものとしていたので、大隊に付き2門～4門。 九二式歩兵砲とどちらが一般的かと言うと、当然、九二式になります。 どちらが高評価か、と言う質問には、それしかなかった訳ですから、何とも言えない（但し、技術 関係者の評価としては、曲射歩兵砲に軍配が上がるし、南方のジャングル戦線であれば、曲射 歩兵砲の方が高評価と言うことになります。 (270 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 10-15㎝の加農砲ならシャーマンを撃破できると思うのでずか、それらを対戦車用に使おうという試みは無かったのですか？ 秘匿名称「ホリ砲」という戦車砲と「カト砲」という対戦車砲が研究されていました。 昭和18年7月に「試製十糎戦車砲（ホリ砲）」と「試製十糎対戦車砲（カト砲）」の 開発方針が陸軍省の軍需審議会幹事会から出され、これに沿って開発がスタートしました。 ホリ砲は口径は105ｍｍ、半自動装填機を採用した意欲的な砲でした。 砲身は開発中止となった「試製大威力十糎加農砲」の砲身を流用、装填機は 三式12糎高射砲の機構を流用しています。 カト砲は口径は同じ105ｍｍですが、対戦車砲としてさらに高威力を狙い、 1000メートルで200ｍｍの貫徹能力が要求されました。 これらはそれぞれ「ホリ車」「カト車」という車体に固定式に搭載されて 砲戦車/対戦車自走砲として使用される予定でした。 しかし共に砲は完成しながら車体の開発は間に合わず、完成することはありませんでした。 (257 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 旧日本陸軍がソ連軍のデグレチャフ対戦車ライフルとよく似たものを生産していたはずですが、実戦での使用はなかったのでしょうか？ 九七式自動砲ですかね。 制式採用後、北満州の陸軍、即ち、関東軍各部隊に配備されました。 実戦としては、ノモンハンが最初でしたが、歩兵中心で戦車はその支援に回るから、 速度が遅く、少人数で設置し、地形を利用して、戦車側面を狙う思想でこの兵器が 作られたのに対し、ソ連軍はドイツ式の戦車集団使用による高速侵攻を採った為、 想定戦術が採れず、苦戦を強いられます。 しかも、予想に反してソ連戦車の装甲は厚く、強かったので、なかなか攻撃しても 破壊に至りませんでした。 しかしながら、普通の対戦車砲より姿勢が低く、運搬が簡便だったため、歩兵用 対戦車火器として、ソフトスキンや軽戦車に対してはある程度用いられ、効果が 認められていたようです。 (152 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次大戦末期の米軍で、空対地ロケットは実用化されてたのでしょうか マスタングに搭載されていたロケット兵器としては、まずP-51Aから搭載されていた M10 4.5インチロケット弾があります。 これは3本の長い発射筒を束ねて1セットとし、左右の主翼下面に各1基搭載したものです。 弾道性能が悪く、ヨーロッパ戦線ではあまり使用されませんでしたが、アジア方面では多用されました。 また、P-51Dの後期型から搭載され始めた5インチHVARがあります。 ”ゼロ･レール式ロケット弾”と呼ばれたこれは発射筒を必要とせず、小さなマウント二個で 固定されました。 P-51D/Hでは両外翼下面に最大で10発搭載可能でしたが、通常は3発ずつ計6発を搭載しました。 (234 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) ネーヴェルベルファーは役に立つ兵器だったのでしょうか？ ネーベルファーとは日本では煙幕発射器と訳されており、最初は35型と40型の二つがありました。 前者は、歩兵突撃の際、煙幕を張って味方の損失を少なくするのを目的に使用されました。 また、毒ガス弾の発射も可能でしたが、国際法規の上から使用することはありませんでした。 1939年のポーランド侵攻や、フランス侵攻に使用されましたが、15cmのものが実用化されると、普通の 迫撃砲として、歩兵師団で、歩兵5人を充てて使われるようになりました。 後者は、砲尾から砲弾を入れるために構造が複雑化し、ゴムタイヤまで付けたので、35型の9倍の価格 （4000ライヒスマルク）になってしまい、少数生産に終わっています。 15cmネーベルファー41型、21cmネーベルファー42型は、迫撃砲弾に比べ、広範囲に飛散面積を持ち、 発射地点の急速移動に耐えられる軽快な装置として製作されています。 弾体の爆発力は凄まじく、至近距離で爆風を浴びた場合、圧搾効果で可成りのダメージを蒙ることが 確認されています。 但し、欠点として、初期のものは、発射煙と光跡が軌跡を描くこと、更に大きな飛翔音で攻撃地点が暴露 されやすいことが上げられ、後期のものは、発射薬をディグリィコールに変えて改善されました。 15cmの次に21cmが開発されたのは、大量の弾薬を発射することが可能なものとして生産されたもので、 砲架を15cmのものと共用とするため、5本の砲身に減らされました。 また、この砲身にはアダプターを取り付けることで、15cm弾体を使用可能としていました。 但し、21cm砲弾は榴弾しか生産されませんでした。 (233 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次世界大戦で日本が使用した列車砲について教えてください。 日本陸軍が制式化した列車砲はただ一種しかありません。 九○式二十四センチ列車加農砲がそれです。この砲は輸入品で、 大正14年にフランスのシュナイダー社と購入に関する交渉を行い、昭和３年に竣工しました。 主な諸元は 砲身：240mm53口径 運行時全長/全高/最大幅：17.725mm/3.990mm/2.930mm 総重量：133.412kg 最大射程：50.000m この列車砲は、対ソ戦をにらんで満州の第四国境守備砲兵隊に配属されました。 周知の通りソ連軍は昭和20年8月9日に満州に侵攻を開始しましたが、 不幸にもこの際九○式二十四センチ列車加農砲は移動準備のために分解中でした。 このため戦闘に用いることは叶いませんでした。 戦後にこれを鹵獲したソ連軍は自国に運び去ったとも言われていますが、詳細は不明です。 なおこの砲を元にして陸軍では国産新列車砲の計画を立て、一式二十四センチ列車加農砲 として整備を図りましたが、戦局の悪化のため完成する事はありませんでした。 (174 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) レーダーと連動している、第二次大戦中の対空火器というのはどういうものなのですか？ 有名なものでは米海軍の5インチ38口径砲がそうですね。 米海軍では射撃用レーダーとしてMK.4レーダーを採用しており、これに 射撃指揮のための計算システムを組み合わせたMk.37GFCS(射撃指揮装置)を 駆逐艦以上の中／大型艦に搭載していました。 これは射撃に必要な測距議と照準機・さらに計算装置を組み合わせており、それに レーダーで収集したデータを取り込む電波式測距・測角を取り入れたもので、 従来のものより測距精度が向上しています。 (222 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 連動してる、というのに御幣がある。 二次大戦下でいえば射撃管制の対空目標の指示→各銃座が射撃という流れなので、レーダーを使用しているかは射撃管制に拠る。 それに通常夜間射撃に使用するものであり、だから大和の対空射撃は効果が無かった、とは言いがたいと思う。 地上の話では、レーダー管制と対空射撃を上手く連動させたのはドイツ軍。 レーダーで敵爆撃機を捕捉→対空砲で見越し射撃と迎撃し、恐らく二次大戦中では最も優秀な対空射撃能力を誇っていた。 詳しくはミリタリークラシック（何号かは忘れた）に掲載されているので、書店に行くべし。 (222 577) ドイツの88ミリ高射砲はFlak36、Flak37と2タイプあるようですが、どのように違いがあるんですか？ Flak36は、Flak18とほぼ同じで、Spain内戦の結果、製造の単純化、簡易化を行い、砲身は3つの部分から成り、 これを外装スリーブで保持される様になり、牽引用の砲車は、砲架の前後どちらにも取り付けられる複輪空気 タイヤとなって、移動時、戦闘移行時の時間が短縮するように改良されています。 Flak37は、照準器と火器管制装置が改良されたもので、野戦高射砲より、防空用高射砲としての機能が向上したものです。 砲手用のダイアルは指針追随式に単純化し、精度を向上しています。 これは、戦艦の方位盤射撃の様に、中央の火器管制所から電気信号に砲側へデータが送られ、それに合わせて、仰角と 見越し角を設定するものです。 また、弾道計算用の機械式アナログコンピュータが装備されました。 外観的には、砲身が二分割式に戻ったくらいです。 (214 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 大戦時の、要塞砲として戦艦の砲塔をそのまま据えつけた例が見られますが、どうやって運んだんですか？ 専用艦を建造して砲を運搬し、要塞の港に起重機を臨時で製作し、それで釣り上げ、 要塞の砲設置場所まで、軍用軽便鉄道を敷設して、それで目的地まで持ってきて、 更に起重機を設置場所に組み立てて、砲を設置すると言う方法を用いていました。 補足つか蛇足。 専用船と共に、起重機も専用の分解、組み立て式の120tクレーンを石川島造船所に 発注しています。 何しろ、40cm砲塔の旋回盤が100t、砲身もそれくらいありましたし…。 これと、従来からあった30tクレーンやウィンチを併用していました。 後、砲塔の旋回には水圧を用いましたが、その原動機としてはディーゼル機関を 新潟鐵工所に発注します。 他に、照明用発電機、噴射用圧搾空気機関はなるべく市販品を用いて費用を削減 していますね。 ま、今の時代ではどうということはないかもしれませんが、当時としては、 大変な話で、1923年～1932年に掛けての大事業だった訳で。 (204 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次世界大戦で列車砲を実戦に使用したのはドイツだけなのですか？ 詳しい戦果までは寡聞にして存知ませんが、列車砲を所有していた国には 独・英・仏・日などがあります。ドイツだけが使っていたわけではありません。 (59 524) 第一次世界大戦、ボーア戦争で活躍しています。 戦果としてはドイツが一番目立ちます。 これは鉄道の軍事利用を考えたのが大きかったと思われます。 ドイツのパリ砲は、パリを目がけて砲撃したものですし、第二次大戦では スターリングラード、セヴァストポリ攻撃、ドーバー海峡越えの英本土砲撃 などを行っています。 (59 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 列車砲はフランスが多数保有していましたが、実戦で活動したものはありません。 装甲列車搭載の火砲（まぁ、一種の列車砲でしょうか）ならば、第二次大戦勃発時のポーランドのシュミアウィ号の 活躍がありますし、第二次大戦末期のスロヴァキアの叛乱でも、同様に装甲列車搭載の火砲が活躍しています。 (209 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ドイツ軍の写真集でドイツの5センチleGrW36迫撃砲は威力不足で前線から引き上げられたという記述がありました。 日本軍の89式擲弾筒は口径もサイズのドイツのとほぼ同じですが、威力不足は指摘されなかったんでしょうか？ ドイツ陸軍の主戦場は欧州の平原だったから威力不足に感じられた。 日本陸軍の主戦場は南方のジャングルや島嶼陣地だったから威力不足とは見られなかった。 サイパン、硫黄島、沖縄で日本軍と戦った米軍はどこからでも撃ってくる擲弾筒を本当に恐れていた。 (俺初質スレ20501 942) 満州も平原というにはあれなんだよな、湿地帯が多くて (俺初質スレ20501 943) 89式重擲弾筒が重量4.7kg、leGrW36迫撃砲の重量が14kgと重量が違いすぎるんだから、 比較するのが間違い。 (俺初質スレ20501 944) ナチスドイツの88mm対空砲は牽引状態から設置、発砲まで10分で可能ですか？ 88は遭遇戦闘では 牽引状態のまま対戦車戦闘しとるよ。というか、元々トレーラーが それを想定した設計だし。 T-34ショックの時期の東部戦線では、偵察部隊が対戦車用に 88を牽引していくというのはごく普通に見られた編成。 (俺初質スレ434 763) そういう話なら少し補足しとくと、88は普通の野砲の牽引と異なって、 砲口を前に向けて前後の脚にトレーラーつけて水平牽引してるので、 牽引状態のまま進行方向の左右30度に射撃可能で、その状態で 咄嗟射撃している間にさらに畳んである左右の脚を下ろせばそれで 全周射撃可能になるから、10分というのはちょっと判らないけど、 この間の経緯のことかな。 むろんその状態では、本来の四脚下ろして固定する状態よりは 射撃姿勢は高いので敵から視認はされやすいし、動揺で射撃精度は 落ちるんだろうけどね。 あと、先に偵察部隊とざっくり表現したけど、小規模斥候じゃなくて 威力偵察や後方に回り込んでの攪乱・要地確保みたいな諸兵科混合の 小戦闘団編成のやつね。言うまでもないかとも思ったけど念のため。 (俺初質スレ434 809) WW2の皇軍がHEAT弾やパンツァーファウストみたいな整形炸薬弾自力で作れなかったのは何故なのでしょう？ 成形炸薬弾ならタ弾があるよ。 小銃擲弾用から山砲用まで様々。 前線に行き渡ったかどうかはまた別として。 (俺初質スレ435 396) 対戦車攻撃も出来る対空砲ってどういう意味？ 88あたりのことか？ 地上目標用の照準器があって水平射でも駐退器が壊れないように頑丈になったりしてる高射砲のことだろ (俺初質スレ436 82) 加えて対戦車用途の徹甲弾があるのも条件だわな (俺初質スレ436 83) 要は同口径の対戦車砲弾があるかってこと？ 駐退器なんかは重量に逆らう訳だし対空砲の方が立派に思えるけど 原型砲はWW1中、潜水艦、小型艦艇に搭載するような両用砲なので。 スペイン内乱の頃には水平射撃もこなして、徹甲弾も既にあったようですね。 (俺初質スレ436 87) 素人考えだけど対空砲って口径が大きい上高初速長射程だから普通に対戦車兵器として有用に思える まぁ、その通りなんだけど、ドイツに限っていえば他の列強が大口径高射砲は 拠点防空用の固定運用がメインだったのに対し、WWIから野戦高射砲化してた （当時は対気球砲）という点があるな。 で、スペイン動乱では地上目標攻撃やって、その経験からWWIIでは当初から 徹甲弾が用意され、ポーランド戦では空軍所管にも関わらず前線で特火点攻撃やって 死傷者もだいぶ出してるそうな。 (俺初質スレ436 89) 日本軍は対空砲を対地攻撃に用いてたらしいけど有効性は確認されてない? 旧軍の7.5糎高射砲は通常の駐退器だと水平射したら数発で壊れたりする (俺初質スレ436 92) どちらかというと海軍の96式25mmが迂回上陸しようとした舟艇を幾つか撃破してたような。 (俺初質スレ436 93) 陸の75mmは硫黄島でシャーマンキラーしてるな (俺初質スレ436 94) 日本軍の7.5糎高射砲は戦場機動性を重視した為軽く非常に華奢なんです (ドイツのように優秀な輸送車両群もありませんからできるだけ軽くする必要がありました) それは拠点防空において大量に弾薬を消費した場合対空射撃しかしていなくても故障してしまうほどだったようです 水平射などだったらもう ただでさえ華奢な駐退復座器が基本的に想定していない方向への衝撃に耐えられずすぐにダメになってしまいます 駐退復座器が壊れた状態で撃つともちろん砲身は通常位置に戻りませんそこでさらに撃つと (尾栓を閉じれるか怪しいですが)支柱が耐え切れず折れたりし、 支柱が持ちこたえたとしても代わりに衝撃を吸収する砲身が耐え切れずに割れたりします (俺初質スレ436 96)
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目次 証言による「南京戦史」46期・畝本正巳目次へ 第６回(s59.9)第5章 南京占領戦と城内掃蕩南京攻略前後（編集部）トラウトマン工作断章 【投稿】南京防衛兵力の一考察 48期犬飼総一郎 第７回(s59.10)第5章 南京占領戦と城内掃蕩（つづき）会員の声 南京攻略前後（編集部）尾崎秀実 【投稿】「南京事件」の数値的虚構 48期犬飼総一郎 証言による「南京戦史」46期・畝本正巳 目次へ 第６回(s59.9) 第5章 南京占領戦と城内掃蕩 [作戦経過の概要] 1.中華門の占領と城内進入 ▼坂元眤氏の体験記（歩兵第23連隊第2大隊長32期） c-59-09-04.jpg拡大 ▼谷田勇氏の述懐（当時第十軍参謀） ▼藤田清氏の証言（独立軽装甲車第2中隊本部曹長、後中尉）中華門の戦闘 c-59-09-05.jpg拡大 城内進入直後の状況 邑江門、下関の状況 その後 「婦女子に対する暴行、強姦問題」 c-59-09-06.jpg拡大 ▼「南京虐殺説」に想う。守田省吾氏（歩兵第47連隊通信班長47期） ▼安部康彦氏（前出）の述懐 「城内南部・西南部の惨状説」の考察 2.上河鎮。新河鎮方面（45iの戦闘） 1.西善橋―江東門―下関の戦闘（45i史より） c-59-09-07.jpg拡大 ▼成友藤夫氏の証言（歩兵第45連隊第2大隊長28期） ▼鵜飼敏定氏の述懐（第6師団通信隊小隊長48期、45i史編纂委員会事務局） c-59-09-08.jpg拡大 2.上河鎮、新河鎮の不期遭遇戦（45i史より）第11中隊新河鎮の激戦 ▼高橋義彦氏の証言（第6師団配属、独立山砲兵第2連隊本部附中尉47期） c-59-09-09.jpg拡大 戦闘および城内の戦闘記 高橋義彦氏による回想図 昭和13年2月12日福岡日々新聞の記事 c-59-09-10.jpg拡大 3．中国側発表の「虐殺。遺棄死体数」の考察これは戦闘による死体である 埋葬死体数が食い違う 埋葬期間と埋葬能力の疑問 南京攻略前後（編集部）トラウトマン工作断章 c-59-09-11.jpg拡大 【投稿】南京防衛兵力の一考察 48期犬飼総一郎 c-59-09-12.jpg拡大 c-59-09-13.jpg拡大 第７回(s59.10) 第5章 南京占領戦と城内掃蕩（つづき） 3．光華門の占領、城内侵入 ▼光華門の占領（『敦賀連隊し』宮部一三著『風雲南京城』による） ▼野戦重砲による城壁破壊射撃（独立野戦重砲兵第15連隊第2大隊長、佐々木孟久31期） ▼樫木義雄氏の証言（野戦重砲兵第10連隊観測係・伍長） c-59-10-05.jpg拡大 ▼西坂 中氏述懐（歩兵第36連隊軍曹） ▼光華門落城直後の市内の状況（歩兵第19連隊第4中隊長、土屋正治氏46期）4/19i城内掃蕩図（12月13日） c-59-10-06.jpg拡大 ▼通済門、入城後の状況（歩兵第19連隊第1大隊本部附軍曹、のち中尉） 「光華門内道路の地獄絵説」の考察 4．歩兵第6旅団（7i・35i）の城内進入と掃蕩 1．作戦経過の概要城内導入に関する旅団命令 c-59-10-07.jpg拡大 掃蕩地区要図（12月13日16時30分） 12月13日の掃蕩行動 12月14日の掃蕩行動 c-59-10-08.jpg拡大 掃蕩区域及び衛兵配置要図（歩兵第7連隊） ▼14日の掃蕩について戦車長村門氏、榎氏の証言12月15日の掃蕩行動 12月16日の掃蕩行動 ▼城島赳夫氏（前出）の証言 c-59-10-09.jpg拡大 淳化鎮―南京占領間の彼我の損害（第9師団作戦記録による） ▼独立軽装甲車第7中隊の城内掃蕩 ▼旅団副官の入城前後の見聞記（歩兵第6旅団副官34期、吉松秀孝氏） c-59-10-10.jpg拡大 4.歩兵第35連隊将兵の証言▼野村敏明氏の証言（第2大隊本部附軍曹のち中尉） ▼清水貞信氏の記録（歩兵第35連隊第3中隊長） ▼野村敏則氏（前出）の私信 c-59-10-11.jpg拡大 5.歩7連隊将兵の証言▼平本渥氏の証言（歩兵第7連隊第2中隊第3小隊） ▼歩7戦友会の証言 6.難民区における日本軍暴虐説の考察▼福田篤泰氏の証言 c-59-10-12.jpg拡大 ◆東京裁判「中国側証言」の真偽伍長徳氏の口述書 梁延芳大尉の宣誓口述書への疑問 会員の声 吉田昇一氏（52期）の電話 c-59-10-13.jpg拡大 南京攻略前後（編集部）尾崎秀実 ＜長期抗戦の行方＞ c-59-10-14.jpg拡大 ＜方法論の欠如＞ ＜尾崎と中国共産党＞ ＜延安への使者＞ ＜竜の頭＞ ＜妥協を排す＞ 【投稿】「南京事件」の数値的虚構 48期犬飼総一郎 c-59-10-15.jpg拡大 c-59-10-16.jpg拡大
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S美鈴 タイプ：闘/風 スキル1.華人小娘 受けるダメージが１０％減少します。 スキル2.気を使う程度の能力 ターン終了時、自分のＶＰが最大値の２％回復します。 重複弱点(3倍)： 弱点(2倍)：雷、氷、風、理 抵抗(1/2倍)：樹、闘、闇 重複抵抗(1/3倍)：虫 無効：地 種族値・同タイプ比較 闘/風 HP 攻撃 防御 特攻 特防 速度 合計 S美鈴 115 100 90 40 75 110 530 A文 95 120 80 50 90 110 545 H一輪 110 30 85 115 100 90 530 Tミスティア 130 30 100 110 90 70 530 スペル スペル名 属性 分類 威力 命中 消費 詳細 紅砲 闘 物理 60 100 0 - 猛虎内剄 闘 物理 - 100 20 後攻になります。相手が物理攻撃を仕掛けてきた場合、受けたダメージの２倍のダメージを与えます。霊属性には効果がありません。その他の属性、スキル、アイテムなどでダメージが変動しません。 破山砲 闘 物理 90 100 20 ３０％の確率で、相手の防御を１段階下げます。 彩虹の風鈴 風 物理 80 100 5 ３０％の確率で、相手の命中を１段階下げます。 星脈地転弾 霊 物理 100 100 20 与えたダメージの１／８、相手のＶＰを減少させます。 彩光乱舞 闘 特殊 100 100 0 与えたダメージの１／８、相手のＶＰを減少させます。 極彩颱風 風 物理 100 100 20 ３０％の確率で、相手のどちらかの装備を無効化します。 彩光蓮華掌 樹 物理 100 100 20 与えたダメージの１／８、相手のＶＰを減少させます。 考察 基本評価 高速アタッカー。 同属性内では特にA文と性能が被っており以前はA文と比較すると文にはない強みこそあれど見劣りする性能だった（最初期は比べることすら烏滸がましい程弱かった。多分最弱クラス）。しかしこの度の修正によりA文との明確な差別化に成功した。 それぞれの強みを挙げるとA文の強みは火力と回避スキル・スペル・鎌鼬ベーリングによる耐久性能、S美鈴の強みは攻撃範囲と燃費の良さになる。A文だと止まる複合でもS美鈴なら大ダメージを狙え（流石に霊/鋼などは無理だが）、全てのスペルの消費が20以下且つVP回復スキルを持つ為大技3回使っても（消費20％増加持ち相手でも）ばてない。両属性共に一致の低燃費スペルや反射読み等で有用な分類不一致闘などの小技が揃ってるのも評価点。 運用方法 兎に角一発でも多く殴って弱らせたり弱った相手の止めを刺しに行くのが仕事。受け出しは出来なくもないが特殊受け性能が低いので弱点は勿論特殊を等倍で受けるのも出来れば避けたい。どうしても受ける状況になりそうな場合はあらかじめ装備や障壁でカバーしておくこと。 消費5なのに威力がそこそこある彩虹の風鈴にS美鈴の技の中で一番威力があり燃費・追加効果共に優秀な極彩颱風と風スペルの性能が高め。その為基本的には風スペルをメインにして攻める。豊富なサブのおかげで攻撃範囲が広くサブ含めれば全ての相手に等倍以上が取れる。霊・理属性に弱点を突けるのも強み。理が対面でも一確されないのなら倒せる可能性もある。ただ火力は高い訳ではないので強化装備なしだと3倍弱点でもない限り一撃で倒せることはあまりない。弱点突けても３回殴らないと死なない相手もたまにいる。 サブ2種と分類不一致闘にVP削り効果がある為相手のVPが黄色間近ならあえてこちらを使いVPを削ってステータスを下げたり、相手がラス１ならこれらの技を使って消耗させ後続で止めを刺しやすくする、なんてことも可能。 弱点 特防の低さ。軽減スキルがあり以前よりは上がっているがそれでも心許ない。弱点なら大体即死し等倍でもある程度火力があれば2確にされてしまう。 またS美鈴以上の速度を持つキャラや先制持ちも大体苦手。 上述の霊/鋼の他雷/風と毒/雷（現状Nマガンのみ）が相手の場合サブで等倍取るのが精一杯。後ろ二つは弱点も突かれてしまう。 BP振り AS極振りが安定。装備で補えなくもないが正直他に振る余裕はないかと。 装備候補 物理火力上昇：サブの火力も上がるのでほぼ必須。陰陽玉なら彩光乱舞も強化できる。 神子：殴れる機会が増える。即死の心配がないなら他を優先。先制スペルに注意。 ぬえゾウ：基本は神子と同じ。どちらが良いかは相手の火力次第。 速度上昇：同速帯の相手がいるなら必須。いないorぶっちぎられてるなら他を優先してもいい。 状態異常付与：殴れる機会は多いので余裕があるなら。シンクロに注意。 スキル・装備消去：極彩颱風と組み合わせると中々強力。 コメント欄 名前 比較にH一輪追加。及び各所追記・修正 - 名無しさん 2014-02-21 18 30 02 ステータス修正、一部文章修正・追記 - 名無しさん 2013-04-10 01 08 10 技性能・装備候補など各所追記＋文章修正 - 名無しさん 2013-03-18 17 47 01 コメントページ追加。意見等ありましたらコメントお願いします - 名無しさん 2012-12-20 18 10 55
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キャラクター 東方紅魔郷３面ボス、紅魔館の門番。 サポートで強化したスペルによる戦闘で相手を圧倒していく。 デッキタイプ 美鈴４ 三華「崩山彩極砲」の配置制限が消滅。 最大打点が大きく上昇し、高速移動（5）低速移動（5）すらも現実的な数値に。 美鈴３霊夢１ 一蹴型。回避しながらの戦闘が安定するようになる。 美鈴３萃香１ 格闘戦型。ステータスを一挙に強化できる。 美鈴３咲夜１ 守備陣形型。性質がバラバラなスペルを離剣の見でカバーできる。 美鈴３妖夢１ 堅固なる護り型。明鏡止水による超回避狙いの欠点であるバーンダメージを堅固なる護りで防げる。 美鈴３小町１ シエスタ型。猛虎内剄で減った体力を回復できる。 一輪２美鈴２ 鉄拳制裁デッキ。強力なバフ効果持ちサポートを付けたスペルで相手を蹂躙する。リーダーは一輪が基本か。 美鈴２アリス２ 豪華絢爛七色弾幕デッキ。強烈な後付け強化が持ち味。操符「乙女文楽」の採否でリーダーを選択する事になる。 弱点 サポート破壊は苦手だが、それ以上にスペルを直接除去する相手が危険。 スペルサポートごとスペルごと除去されるとディスアドバンテージが非常に大きく、特に複合強化された美鈴４の三華「崩山彩極砲」は真っ先に狙われると考えていい。 決死呪力が5ととても重いが、明鏡止水さえ配置出来れば手札を犠牲にコスト軽減する事も可能。 紙一重で強引に誤魔化す事も可能ではあるが、採用スペースは激戦区であるためよくよく考えての採用が望ましい。 命中面では若干の不安こそ残すものの、リーダー能力を始めとして強化する手段は多いので、多少の底上げが相手なら強引に撃ち落せる。 特にレベル４構築で三華「崩山彩極砲」に黄震脚を複数枚配置出来れば劇的に改善されるが、高回避キャラは大半がサポート除去を併用するため一筋縄ではいかない。 基本能力がほぼ常時付くため、基本能力持ちをトリガーにした能力が多い衣玖３以上は苦手。 明鏡止水を盾にした超回避戦法を取る場合、回避し続けるためには毎ターン手札を消費する必要がある。 この場合、霊夢３以上の無題「空を飛ぶ不思議な巫女」と同様の手札管理の難しさが課題になる。 また、他の高回避キャラ同様、戦闘を介さずバーンダメージを与えてくる相手が弱点となる。 猛虎内剄があるため手札枚数が若干楽ではあるものの、タッチによってはサポート除去手段を積めないため対応が間に合わない事も。 なお、自分の体力を１にする事で明鏡止水の最大発狂が可能になるが、この状況で明鏡止水を破壊されるとカバーが非常に難しい。 猛虎内剄は体力を必ず１以上消費しないと打てず、充填フェイズ中に明鏡止水を配置しなおす方法は判読眼のビブロフィリアしかない。 明鏡止水を生かすための打点調整は防壁（x）が担う所が多く、これを貫通や威厳などの基本能力無効で貫かれると痛手になる。 特に基本能力無効は高速移動（x）低速移動（x）も潰されるため、回避を狙ううえでも脅威となる。 通常弾や誘導弾相手が苦手かどうかは微妙なところ。 回避手段は回避自体の上昇・高速移動（x）低速移動（x）の両方があるものの、 強化されたスペルと肉弾戦で押し切る選択肢も取れるため、言うほど苦にしない事もある。 とはいえ、背水の陣や三華「崩山彩極砲」の撃ち落されやすさに関わる以上、通常弾や誘導弾が想定される時点でそれらのカードの効力が落ちる事は留意しておきたい。 上記を逆手に根性避けでカバーする手もあるが、採用スペースの都合上それらに枠を割けない事も少なくない。 高打点に高回避や高防壁による耐久と、取れる選択肢こそ広いものの、何かに特化したデッキを構築すると他の部分はどうしても疎かにならざるを得ない。 デッキ構築の段階から戦略・戦術を意識し、必要に応じて方針を切り替えるといった判断が必要となる。 カードリスト キャラクターカード名 体力 回避 決死 属性 華人小娘 紅 美鈴 21 3 5 妖怪 紅魔館 Lv 呪力 スペルカード名 攻撃 迎撃 命中 性質 基本能力 1 2 彩符「彩光風鈴」 1 2 3 拡散 誘導弾 高速移動（1） 1 2 光符「華光玉」 3 1 3 集中 1 3 華符「芳華絢爛」 3 1 4 拡散 1 3 彩符「彩雨」 3 2 3 拡散 2 1 彩翔「飛花落葉」 2 0 4 集中 高速移動（1） 2 2 幻符「華想夢葛」 2 2 4 拡散 2 4 彩華「虹色太極拳」 3 1 5 拡散 低速移動（2） 3 4 彩符「極彩颱風」 4 2 4 通常 防壁（1） 3 5 三華「崩山彩極砲」 5 2 5 集中 高速移動（X） 低速移動（X） 1 3 華符「破山砲」 3 0 5 集中 Lv 呪力 イベントカード名 使用 協力キャラクター 2 1 練気 充填 - 3 5 背水の陣 戦闘 - 2 3 肉弾戦 戦闘 - 3 4 猛虎内剄 充填 - 2/2 7 豪華絢爛七色弾幕 戦闘 アリス 1/1/1 6 猛攻 戦闘 咲夜/パチュリー 1/1 3 一蹴 戦闘 霊夢 1/1 5 シエスタ 充填 小町 Lv 呪力 サポートカード名 配置 属性 協力キャラクター 1 2 紅砲 スペル - 1 2 螺光歩 スペル - 1 2 黄震脚 スペル - 2 4 明治十七年の上海アリス シーン - 3 3 明鏡止水 リーダー - 2 2 連環撃 スペル - 1/1 3 守備陣形 リーダー 咲夜 1/1 3 堅固なる護り リーダー 妖夢 1/1 4 格闘戦 スペル 萃香 1/1 4 不遇な従者 リーダー 鈴仙 2/2 3 鉄拳制裁 スペル 一輪
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秋月 信乃//中国の野望Ⅱ～妹様誘拐篇～//紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴-フランドール- otamon//第4回ランダム祭争奪ﾓﾙｽｧ//紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴-メルラン- otamonは山札をシャッフルしました。 秋月 信乃は山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、秋月 信乃の先攻になった。 秋月 信乃 おｋですか？ otamon おｋ 秋月 信乃 ではー 配置：禁忌「クランベリートラップ」 起動：禁忌「クランベリートラップ」 Turn 2 - otamon//体力21( 21) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 00(00 17) 配置：彩符「極彩颱風」 Turn 3 - 秋月 信乃//体力21( 21) 呪力1( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 16(00 07) 手札：光符「華光玉」//禁忌「レーヴァテイン」//紅砲//紅砲//明鏡止水//彩華「虹色太極拳」// 戦闘：秋月 信乃 - 禁忌「クランベリートラップ」（相手スルー） 結果：秋月 信乃 - === 2 dmg - otamon 配置：彩華「虹色太極拳」 Turn 4 - otamon//体力19( 21) 呪力3( 1) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 09(00 26) 配置：幻符「華想夢葛」 Turn 5 - 秋月 信乃//体力21( 19) 呪力3( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 26(00 17) 手札：光符「華光玉」//禁忌「レーヴァテイン」//紅砲//紅砲//明鏡止水//黄震脚// otamonは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動：幻符「華想夢葛」 otamonは幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 配置：禁忌「レーヴァテイン」 Turn 6 - otamon//体力19( 21) 呪力4( 3) 手札7( 5) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 23(01 05) 配置：彩符「極彩颱風」 Turn 7 - 秋月 信乃//体力21( 19) 呪力6( 4) 手札6( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー01 05(00 53) 手札：光符「華光玉」//紅砲//紅砲//明鏡止水//黄震脚//禁忌「クランベリートラップ」// otamonは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動：幻符「華想夢葛」 otamonは幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 起動：禁忌「レーヴァテイン」 秋月 信乃は黄震脚を秋月 信乃の禁忌「レーヴァテイン」につけました。 Turn 8 - otamon//体力19( 21) 呪力6( 1) 手札7( 5) 山30( 31) スペル3( 3) タイマー00 58(01 21) 配置：彩華「虹色太極拳」 otamonは紅砲をotamonの彩符「極彩颱風」につけました。 Turn 9 - 秋月 信乃//体力21( 19) 呪力3( 4) 手札6( 5) 山30( 30) スペル3( 4) タイマー01 17(02 00) 手札：光符「華光玉」//紅砲//紅砲//明鏡止水//禁忌「クランベリートラップ」//華符「破山砲」// otamonは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動：幻符「華想夢葛」 戦闘：秋月 信乃 - 禁忌「レーヴァテイン」 vs 幻符「華想夢葛」 - otamon 結果：秋月 信乃 - Dmg 2 5 Dmg - otamon 配置：華符「破山砲」 起動：禁忌「レーヴァテイン」 Turn 10 - otamon//体力14( 19) 呪力7( 0) 手札6( 5) 山29( 30) スペル4( 4) タイマー02 06(01 36) 配置：彩翔「飛花落葉」 起動：彩符「極彩颱風」 Turn 11 - 秋月 信乃//体力19( 14) 呪力3( 3) 手札6( 5) 山29( 29) スペル4( 5) タイマー01 32(02 31) 手札：光符「華光玉」//紅砲//紅砲//明鏡止水//禁忌「クランベリートラップ」//光符「華光玉」// 起動：幻符「華想夢葛」 otamonの呪力が－1 (2) otamonの呪力が－1 (1) otamonは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 戦闘：秋月 信乃 - 禁忌「レーヴァテイン」 vs 幻符「華想夢葛」 - otamon 結果：秋月 信乃 - Dmg 2 5 Dmg - otamon 配置：光符「華光玉」 Turn 12 - otamon//体力9( 17) 呪力6( 3) 手札6( 5) 山28( 29) スペル5( 5) タイマー02 40(02 16) 戦闘：otamon - 彩符「極彩颱風」 vs 禁忌「クランベリートラップ」 - 秋月 信乃 結果：otamon - Dmg 0 5 Dmg - 秋月 信乃 配置：華符「芳華絢爛」 起動：彩符「極彩颱風」 Turn 13 - 秋月 信乃//体力12( 9) 呪力9( 2) 手札6( 5) 山28( 28) スペル5( 6) タイマー02 11(03 03) 手札：紅砲//紅砲//明鏡止水//禁忌「クランベリートラップ」//光符「華光玉」//肉弾戦// 起動：禁忌「クランベリートラップ」 配置：光符「華光玉」 起動：光符「華光玉」 秋月 信乃は紅砲を秋月 信乃の光符「華光玉」につけました。 Turn 14 - otamon//体力9( 12) 呪力8( 4) 手札6( 4) 山27( 28) スペル6( 6) タイマー02 57(03 02) 戦闘：otamon - 彩符「極彩颱風」 vs 禁忌「クランベリートラップ」 - 秋月 信乃 結果：otamon - Dmg 0 5 Dmg - 秋月 信乃 起動：彩符「極彩颱風」 Turn 15 - 秋月 信乃//体力7( 9) 呪力10( 4) 手札5( 6) 山27( 27) スペル6( 6) タイマー02 55(04 05) 手札：紅砲//明鏡止水//禁忌「クランベリートラップ」//肉弾戦//ピンポイント// otamonは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動：幻符「華想夢葛」 起動：禁忌「レーヴァテイン」 otamonは幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 起動：禁忌「クランベリートラップ」 Turn 16 - otamon//体力9( 7) 呪力8( 6) 手札7( 5) 山26( 27) スペル6( 6) タイマー04 12(03 53) 戦闘：otamon - 彩符「極彩颱風」 vs 禁忌「クランベリートラップ」 - 秋月 信乃 結果：otamon - Dmg 0 5 Dmg - 秋月 信乃 起動：彩符「極彩颱風」 Turn 17 - 秋月 信乃//体力2( 9) 呪力11( 4) 手札6( 7) 山26( 26) スペル6( 6) タイマー03 55(05 43) 手札：紅砲//明鏡止水//禁忌「クランベリートラップ」//肉弾戦//ピンポイント//幻符「華想夢葛」// otamonは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動：幻符「華想夢葛」 otamonは幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 秋月 信乃は明鏡止水を秋月 信乃のリーダーにつけました。 配置：幻符「華想夢葛」 Turn 18 - otamon//体力9( 2) 呪力8( 8) 手札8( 4) 山25( 26) スペル6( 7) タイマー06 07(04 37) 秋月 信乃は幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動：幻符「華想夢葛」 戦闘：otamon - 彩符「極彩颱風」 vs 幻符「華想夢葛」 - 秋月 信乃 秋月 信乃は明鏡止水の1番目の特殊能力を使いました。 秋月 信乃は禁忌「クランベリートラップ」を手札から捨てました。 結果：otamon - Dmg 1 回避 - 秋月 信乃 秋月 信乃は幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 otamonは螺光歩をotamonの幻符「華想夢葛」につけました。 Turn 19 - 秋月 信乃//体力2( 8) 呪力12( 6) 手札4( 7) 山25( 25) スペル7( 6) タイマー05 38(07 19) 手札：紅砲//肉弾戦//ピンポイント//三華「崩山彩極砲」// otamonは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動：幻符「華想夢葛」 otamonは幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 Turn 20 - otamon//体力8( 2) 呪力11( 12) 手札8( 4) 山24( 25) スペル6( 7) タイマー07 24(06 47) 配置：三華「崩山彩極砲」 起動：彩符「極彩颱風」 Turn 21 - 秋月 信乃//体力2( 8) 呪力18( 7) 手札5( 7) 山24( 24) スペル7( 7) タイマー06 30(08 03) 手札：紅砲//肉弾戦//ピンポイント//三華「崩山彩極砲」//禁忌「クランベリートラップ」// otamonは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動：幻符「華想夢葛」 Turn 22 - otamon//体力8( 2) 呪力11( 18) 手札8( 5) 山23( 24) スペル7( 7) タイマー07 59(07 03) 秋月 信乃 あ 秋月 信乃 ゆめかずら戻して呪力＋1ですね otamon おうふ otamonは幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 otamonの呪力が＋1 (12) 秋月 信乃 おｋです 秋月 信乃は幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動：幻符「華想夢葛」 秋月 信乃は幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 配置：光符「華光玉」 Turn 23 - 秋月 信乃//体力2( 8) 呪力22( 12) 手札6( 7) 山23( 23) スペル7( 8) タイマー08 00(08 32) 手札：紅砲//肉弾戦//ピンポイント//三華「崩山彩極砲」//禁忌「クランベリートラップ」//彩翔「飛花落葉」// otamonは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動：幻符「華想夢葛」 配置：三華「崩山彩極砲」 起動：三華「崩山彩極砲」 秋月 信乃は紅砲を秋月 信乃の三華「崩山彩極砲」につけました。 秋月 信乃 葛戻していただけますかー？ otamon おっとっと otamonは幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 Turn 24 - otamon//体力8( 2) 呪力18( 15) 手札8( 4) 山22( 23) スペル8( 8) タイマー08 33(10 16) otamon めーりんつかわんからすぐ忘れるｗ 秋月 信乃 ｗｗｗ 秋月 信乃 私もですｗｗ 神武闇嵐が観戦を始めました。 otamon 投了します 秋月 信乃 お？ otamon このデッキで勝てる目は無いわ 雪平が観戦を始めました。 秋月 信乃 なるほど…了解しました。 秋月 信乃 ありがとうございましたー otamonの体力は今0(-8)です。 otamon ありがとうございましたー otamon 明鏡止水発動させたのが間違いだった 秋月 信乃 こちらはそれがあるので攻められないんですよね…＾＾； otamonは明鏡止水をotamonのリーダーにつけました。 秋月 信乃 ｄｓｙｎ－ otamon 初手からあったという（ 秋月 信乃 おなじくですｗｗｗ otamon ｄｓｙｎ otamon 明鏡止水無いことを祈ってわんちゃんかなと思ったけど otamon そう甘くはなかった（ 秋月 信乃 引いてなかったら終わってたんですけどねー… otamon おうふ 秋月 信乃 次で何とかいけるかなぁ、といった感じでしたね…こちらは。 otamon ちかたないね 秋月 信乃 ですね（；^ω^） 秋月 信乃 あ、動画大丈夫でしょうか？ otamon おｋです otamon 何ら問題ありません 秋月 信乃 助かりますｗ 秋月 信乃 でも…これ上げようか迷ってますけどね… otamon 俺は上げてもらって構わないので otamon 判断はお任せしますよ 秋月 信乃 了解です、ありがとうございます＾＾ 秋月 信乃 おっと、結果発表始まってた；； 秋月 信乃 では戻りましょうか otamon うぃさ otamon ありがとうございましたー 秋月 信乃 お疲れ様でしたー(＝ω＝)ﾉｼ
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コダマ名 HP 攻撃 防御 特攻 特防 速度 合計 属性1 属性2 攻撃属性 弱点 耐性 スキル1 スキル2 必要アイテム ちびめーりん 95 85 60 20 60 60 380 闘 - 闘 風理 虫岩闇 華人小娘 - 美鈴カード A美鈴 105 130 90 60 85 60 530 闘 神 闘神地 風氷理神 樹虫岩水雷炎闇 華人小娘 気を使う程度の能力 力の霊珠 T美鈴 130 110 85 50 80 75 530 闘 水 闘水風 樹風雷理 虫岩鋼水氷炎闇 華人小娘 気を使う程度の能力 技の霊珠 S美鈴 115 100 90 40 75 110 530 闘 風 闘風霊樹 風雷氷理 樹闘闇虫地 華人小娘 気を使う程度の能力 疾風の霊珠 D美鈴 125 85 120 40 100 60 530 闘 樹 闘樹 毒氷理炎風 樹地岩水雷闇 華人小娘 気を使う程度の能力 守の霊珠 AD美鈴 110 95 90 85 90 90 560 闘 霊 闘霊 風霊理 毒岩虫無闘 華人小娘 気を使う程度の能力 一夜の霊珠 ※太文字のみは禁呪、青文字は属性一致、赤文字は重複弱点、緑文字は重複耐性、灰色は無効、(括弧内)はスキル効果あり ちびめーりん A美鈴 T美鈴 S美鈴 D美鈴 AD美鈴 スキル 1.華人小娘(Lv25習得) 受けるダメージが１０％減少します。 2.気を使う程度の能力(LV50習得) ターン終了時、自分のＶＰが最大値の２％回復します。 スペル スペル名 属性 分類 威力 命中 消費 詳細 ちびめーりん A美鈴 T美鈴 S美鈴 D美鈴 AD美鈴 紅砲 闘 物理 60 100 0 - 初期* 初期 初期 初期 初期 初期 猛虎内剄 闘 物理 - 100 20 後攻になります。相手が物理攻撃を仕掛けてきた場合、受けたダメージの２倍のダメージを与えます。霊属性には効果がありません。その他の属性、スキル、アイテムなどでダメージが変動しません。 15 15 15 15 15 15 破山砲 闘 物理 90 100 20 ３０％の確率で、相手の防御を１段階下げます。 20 20 20 20 20 20 天龍脚 神 物理 80 100 20 ３０％の確率で、自分の速度が１段階上がります。 ﾚﾝﾀﾙ限定 30 - - - - 極彩沛雨 水 物理 100 100 20 ２０％の確率で、相手を混乱させます。 - - 30 - - - 彩虹の風鈴 風 物理 80 100 5 ３０％の確率で、相手の命中を１段階下げます。 - - - 30 - - セラギネラ９ 樹 物理 80 100 5 ２０％の確率で、相手を麻痺させます。 - - - - 30 - 烈虹真拳 霊 物理 100 100 30 ３０％の確率で、相手の命中を１段階下げます。 - - - - - 30 華想夢葛 樹 変化 - - 20 先攻で使用します。使用時のＶＰにより、使用ターンのみ回避率が上昇します。（3/4以上：＋1000、3/4未満：+2倍、1/2未満：+20） - 35 - - 40 - 星脈地転弾 霊 物理 100 100 20 与えたダメージの１／８、相手のＶＰを減少させます。 - - - 35 - - 螺光歩 闘 物理 60 100 15 先攻で攻撃できます。 *ﾚﾝﾀﾙ限定初期 - - - 35 35 地龍波 地 物理 40 100 0 先攻で攻撃できます。 - 40 - - - - 極彩颱風 風 物理 100 100 20 ３０％の確率で、相手のどちらかの装備を無効化します。 - - 40 60 - - 彩光乱舞 闘 特殊 100 100 0 与えたダメージの１／８、相手のＶＰを減少させます。 - - - 40 - - 華厳明星 霊 特殊 100 100 10 ３０％の確率で、相手の命中を１段階下げます。 - - - - - 40 虎勁 闘 変化 - - 10 自分の攻撃を２段階上げます。 - 60 35 - - - 虹色太極拳 闘 特殊 100 100 10 ３０％の確率で、相手の速度を１段階下げます。 - - 60 - - 60 紅寸剄 闘 物理 - 100 15 自分のレベル×１．２の固定ダメージを与えます。霊属性には効果がありません。その他の属性、スキル、アイテムなどではダメージが変動しません。 - - - - 60 - 地龍天龍脚 神 物理 100 100 30 ３０％の確率で、相手の回避を１段階下げます。 - 禁呪 - - - - 水形太極拳 水 特殊 - 100 20 後攻になります。相手が特殊攻撃を仕掛けてきた場合、受けたダメージの２倍のダメージを与えます。属性、スキル、アイテムなどでダメージが変動しません。 - - 禁呪 - - - 彩光蓮華掌 樹 物理 100 100 20 与えたダメージの１／８、相手のＶＰを減少させます。 - - - 禁呪 禁呪 - 崩山彩極砲 闘 物理 120 85 30 ３０％の確率で、相手の防御を１段階下げます。 - - - - - 禁呪 カード効果 アイテム名 装備時効果 契約コダマ 入手（金額） 備考 美鈴カード 闘属性スペルで与えるダメージが２５％上昇します。 ちびめーりん 紅魔印の福袋美月堂(3,000,000)
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紅雲//私の名前は中国じゃないよ！//紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴- 大樹//小町4//小野塚 小町-小野塚 小町-小野塚 小町-小野塚 小町- 紅雲は山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、大樹の先攻になった。 大樹がデッキ（835e6f84）をロードし、ニューゲームが始まりました。 大樹は山札をシャッフルしました。 配置：霊符「何処にでもいる浮遊霊」 Turn 2 - 紅雲//体力21( 23) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 00(00 10) 手札：彩符「極彩颱風」//彩翔「飛花落葉」//螺光歩//幻符「華想夢葛」//紅砲//連環撃//紅砲// 配置：彩翔「飛花落葉」 Turn 3 - 大樹//体力23( 21) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 11(00 07) 配置：霊符「何処にでもいる浮遊霊」 Turn 4 - 紅雲//体力21( 23) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 06(00 18) 手札：彩符「極彩颱風」//螺光歩//幻符「華想夢葛」//紅砲//連環撃//紅砲//黄震脚// 配置：幻符「華想夢葛」 Turn 5 - 大樹//体力23( 21) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 18(00 12) 大樹は未練がましい緊縛霊を紅雲の幻符「華想夢葛」につけました。 配置：死神「ヒガンルトゥール」 起動：死神「ヒガンルトゥール」 Turn 6 - 紅雲//体力21( 23) 呪力6( 1) 手札7( 4) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 10(00 50) 手札：彩符「極彩颱風」//螺光歩//紅砲//連環撃//紅砲//黄震脚//三華「崩山彩極砲」// 配置：彩符「極彩颱風」 起動：彩符「極彩颱風」 紅雲は連環撃を紅雲の彩符「極彩颱風」につけました。 Turn 7 - 大樹//体力23( 21) 呪力4( 0) 手札5( 5) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 45(00 34) イベント(大樹)：お迎え体験版 大樹は霊符「古き自縛霊の目覚め」を山札の一番上から捨札に送りました。 - お迎え体験版 大樹は迷わず生きた人霊を山札の一番上から捨札に送りました。 - お迎え体験版 大樹は死神「ヒガンルトゥール」を山札の一番上から捨札に送りました。 - お迎え体験版 大樹は換命「不惜身命、可惜身命」を山札の一番上から捨札に送りました。 - お迎え体験版 大樹は死価「プライス・オブ・ライフ」を山札の一番上から捨札に送りました。 - お迎え体験版 大樹は死価「プライス・オブ・ライフ」を捨札から手札に加えました。 大樹はお迎え体験版を場から捨札に送りました。 戦闘：大樹 - 死神「ヒガンルトゥール」 vs 彩符「極彩颱風」 - 紅雲 結果：大樹 - Dmg 3 3 Dmg - 紅雲 配置：死価「プライス・オブ・ライフ」 Turn 8 - 紅雲//体力18( 20) 呪力4( 2) 手札6( 4) 山30( 26) スペル3( 4) タイマー00 35(01 44) 手札：螺光歩//紅砲//紅砲//黄震脚//三華「崩山彩極砲」//彩翔「飛花落葉」// 配置：彩翔「飛花落葉」 Turn 9 - 大樹//体力20( 18) 呪力7( 4) 手札5( 5) 山25( 30) スペル4( 4) タイマー01 37(00 44) 配置：霊符「古き自縛霊の目覚め」 大樹は浮かばれない地縛霊を紅雲の彩翔「飛花落葉」につけました。 起動：死神「ヒガンルトゥール」 Turn 10 - 紅雲//体力18( 20) 呪力9( 2) 手札6( 3) 山29( 25) スペル4( 5) タイマー00 40(02 55) 手札：螺光歩//紅砲//紅砲//黄震脚//三華「崩山彩極砲」//幻符「華想夢葛」// 配置：三華「崩山彩極砲」 起動：彩符「極彩颱風」 Turn 11 - 大樹//体力20( 18) 呪力7( 5) 手札4( 5) 山24( 29) スペル5( 5) タイマー02 46(00 56) イベント(大樹)：無間の道 紅雲は紅砲を無作為に捨てました。 - 未練がましい緊縛霊 大樹は未練がましい緊縛霊を場から捨札に送りました。 紅雲は彩符「極彩颱風」を準備状態にしました。 大樹は無間の道を場から捨札に送りました。 紅雲 あ 起動：幻符「華想夢葛」 紅雲は幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 対象や使用条件が不正なため、使うことができません。 戦闘：大樹 - 死神「ヒガンルトゥール」 vs 幻符「華想夢葛」 - 紅雲 結果：大樹 - Dmg 2 4 Dmg - 紅雲 起動：死神「ヒガンルトゥール」 Turn 12 - 紅雲//体力14( 18) 呪力9( 0) 手札5( 3) 山28( 24) スペル5( 5) タイマー01 10(03 35) 手札：螺光歩//紅砲//黄震脚//幻符「華想夢葛」//猛虎内剄// 配置：幻符「華想夢葛」 起動：彩符「極彩颱風」 紅雲は紅砲を紅雲の三華「崩山彩極砲」につけました。 Turn 13 - 大樹//体力18( 14) 呪力5( 3) 手札4( 3) 山23( 28) スペル5( 6) タイマー03 23(01 28) 戦闘：大樹 - 死神「ヒガンルトゥール」 vs 彩符「極彩颱風」 - 紅雲 紅雲は連環撃の2番目の特殊能力を使いました。 紅雲の呪力が＋1 (1) - 彩符「極彩颱風」 紅雲は彩符「極彩颱風」の1番目の特殊能力を使いました。 結果：大樹 - Dmg 4 2 Dmg - 紅雲 紅雲は黄震脚を紅雲のリーダーにつけました。 紅雲の呪力が＋1 (0) 紅雲の呪力が＋1 (1) 大樹は浮かばれない地縛霊を紅雲の幻符「華想夢葛」につけました。 Turn 14 - 紅雲//体力12( 14) 呪力8( 3) 手札3( 3) 山27( 23) スペル6( 5) タイマー01 25(04 41) 手札：螺光歩//猛虎内剄//彩華「虹色太極拳」// 配置：彩華「虹色太極拳」 紅雲は螺光歩を紅雲のリーダーにつけました。 起動：三華「崩山彩極砲」 Turn 15 - 大樹//体力14( 12) 呪力9( 1) 手札4( 1) 山22( 27) スペル5( 7) タイマー04 24(01 48) 配置：死価「プライス・オブ・ライフ」 シーン：彼岸帰航 起動：霊符「古き自縛霊の目覚め」 Turn 16 - 紅雲//体力12( 14) 呪力8( 4) 手札2( 2) 山26( 22) スペル7( 6) タイマー01 40(05 16) シーン 彼岸帰航 手札：猛虎内剄//連環撃// イベント(大樹)：離魂の鎌 大樹は連環撃を場から捨札に送りました。 紅雲は紅砲を場から捨札に送りました。 紅雲の体力が－1 (11) - 浮かばれない地縛霊 大樹は浮かばれない地縛霊を場から捨札に送りました。 紅雲は螺光歩を場から捨札に送りました。 紅雲の体力が－1 (10) - 浮かばれない地縛霊 大樹は浮かばれない地縛霊を場から捨札に送りました。 紅雲は黄震脚を場から捨札に送りました。 大樹の体力が＋1 (15) 紅雲 こっちは３枚 大樹の体力が＋1 (16) 大樹の体力が＋1 (17) 大樹の体力が＋1 (18) 大樹の体力が＋1 (19) 大樹の体力が＋1 (20) 大樹 +6ですね 大樹は離魂の鎌を場から捨札に送りました。 紅雲 連環撃かｗｗｗｗ 戦闘：紅雲 - 三華「崩山彩極砲」 vs 霊符「古き自縛霊の目覚め」 - 大樹 結果：紅雲 - Dmg 1 5 Dmg - 大樹 起動：三華「崩山彩極砲」 紅雲は連環撃を紅雲の三華「崩山彩極砲」につけました。 Turn 17 - 大樹//体力15( 9) 呪力7( 1) 手札2( 1) 山21( 26) スペル6( 7) タイマー05 00(02 57) シーン 彼岸帰航 配置：換命「不惜身命、可惜身命」 起動：換命「不惜身命、可惜身命」 起動：霊符「古き自縛霊の目覚め」 Turn 18 - 紅雲//体力9( 15) 呪力8( 0) 手札2( 1) 山25( 21) スペル7( 7) タイマー02 45(05 40) シーン 彼岸帰航 手札：猛虎内剄//華符「破山砲」// 戦闘：紅雲 - 三華「崩山彩極砲」 vs 換命「不惜身命、可惜身命」 - 大樹 結果：紅雲 - Dmg 2 4 Dmg - 大樹 配置：華符「破山砲」 起動：三華「崩山彩極砲」 Turn 19 - 大樹//体力11( 7) 呪力7( 3) 手札2( 1) 山20( 25) スペル7( 8) タイマー05 21(03 23) シーン 彼岸帰航 起動：幻符「華想夢葛」 紅雲は幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 戦闘：大樹 - 霊符「古き自縛霊の目覚め」 vs 幻符「華想夢葛」 - 紅雲 結果：大樹 - Dmg 2 2 Dmg - 紅雲 起動：換命「不惜身命、可惜身命」 起動：霊符「古き自縛霊の目覚め」 Turn 20 - 紅雲//体力5( 9) 呪力9( 0) 手札2( 2) 山24( 20) スペル8( 7) タイマー03 17(06 16) シーン 彼岸帰航 手札：猛虎内剄//根性避け// 戦闘：紅雲 - 三華「崩山彩極砲」 vs 換命「不惜身命、可惜身命」 - 大樹 結果：紅雲 - Dmg 2 4 Dmg - 大樹 起動：三華「崩山彩極砲」 Turn 21 - 大樹//体力5( 3) 呪力7( 4) 手札3( 2) 山19( 24) スペル7( 8) タイマー05 48(03 49) シーン 彼岸帰航 戦闘：大樹 - 霊符「古き自縛霊の目覚め」 vs 三華「崩山彩極砲」 - 紅雲 イベント(紅雲)：根性避け 紅雲は根性避けを場から捨札に送りました。 結果：大樹 - Dmg 3 回避 - 紅雲 Ping sent. 紅雲 ちょっとｗｃ 大樹 了解ー 紅雲 戻りー 起動：霊符「古き自縛霊の目覚め」 大樹は霊符「古き自縛霊の目覚め」を準備状態にしました。 大樹の呪力が＋1 (6) 大樹の呪力が＋1 (7) 起動：霊符「何処にでもいる浮遊霊」 大樹は霊符「何処にでもいる浮遊霊」を準備状態にしました。 大樹の呪力が＋1 (6) 大樹の呪力が＋1 (7) 起動：霊符「古き自縛霊の目覚め」 Turn 22 - 紅雲//体力3( 2) 呪力9( 5) 手札2( 3) 山23( 19) スペル8( 7) タイマー03 37(11 40) シーン 彼岸帰航 手札：猛虎内剄//光符「華光玉」// イベント(大樹)：無間の道 紅雲は連環撃を場から捨札に送りました。 紅雲は三華「崩山彩極砲」を準備状態にしました。 大樹は無間の道を場から捨札に送りました。 イベント(紅雲)：猛虎内剄 紅雲の体力が－1 (2) 紅雲の体力が－1 (1) 紅雲は山札を上から2枚見ました。 紅雲は連環撃を紅雲の三華「崩山彩極砲」につけました。 紅雲は山札を上から2枚見ました。 紅雲はカードを１枚引きました。 紅雲は猛虎内剄を場から捨札に送りました。 紅雲 あ、なんて使うだｗｗｗ 大樹 あ、、、 CJが観戦を始めました。 紅雲 戻す。。。でいいか？＝w＝； 紅雲 まいいｗ 紅雲 投了w 大樹 んー、 大樹 すみません、、、 紅雲 こっちもMISSですからｗ 大樹は山札を丸ごと見ました。 大樹は離魂の鎌を山札から手札に加えました。 紅雲 何時も、華萎あったかなーーと思うだｗｗｗ 大樹 小町４はまず見ないですしね 紅雲 ではーｗ 大樹 申し訳ない 大樹 お疲れさまでしたー 大樹 ﾉｼ 紅雲 いえいえ 紅雲 ノシ
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＿ ／ ヽ ＿ ／ ＼ /＿_ヽ _ / l⌒ー-一⌒i ヽ ヽ二ノ ＼＼∩ ＿＿{ ヽ⊂･X･⊃/ }＿__| | ⊂二 ｌ i´ 人_ ｀ー- ―´＿ノ | |｀i ⊂ -, 二ｌ⌒ｌ⌒| Т ￣ | ,-| |―-､ ι´ | | ｀ / /, (￣ } | | | ､ / / i_( } | 山形の鋳造職人です。 | | ＼_＿／ ／ |(＿_}､ | | ヽ ／ / || | | .| このたびはお呼び頂きありがとうございます！ ＼ -― ´ / |.| |/ | ＼ / / | | / ――- ＿／ （＿| |´ ／ | |､ ＿＿＿ ＿＿＿_ |_| ＿ ＿ ,-―-（⌒､＼_／/⌒）-―-､ / ＿ ＿ / ヽ / ! ヽ_･Ｘ･_/ .! V ヽ (⌒V | （ ,´▽｀､ ） | ,―､ ＞ ｀ー､ / ｀i（_,vｰv､_）i´ ヽ _/ -´- ､ （ ), ( ）/ヽ- ´ヽ.|,､,､,| / /ヽ（ )_ -´ 伏見の酒屋です。 （ )´ , ﾍ ヾﾆﾆ/ ／l ｀( ） ヽ_二二（○）二二／ヽ ／ ＼＿ ＿ , （ イ ￣￣￣￣＼_ ＼ [二二] [ 二二] ＜＿＿_ | | / ⌒＼ ￣￣￣￣ _ __ ＿＿ _j ` ｰ r_`r-､_ , '´ ゝ,. r r ⌒ ､jﾆ､ヽ / / ＼ _j | ,rr ァ､ヾj ' , ノ ` ､ ゝヽｨ'ゝtﾃﾝ'､ﾉ | /／ ,`ニ`!ｨ´ ` ~ヾ∧! ﾚ/, ⌒ `LYz_ rく_ ﾉ | | ヽ " ゞ＼/ ゞ. _＿ , ､_＿_ ,j_ ゝ| , ,=l'T',｀￣ ､ ｀￣´ ﾄ､ Y 工場長の金糸雀なのよー。 i/ ゝﾍ ､--, ,r ｲ ゝ-'､⌒ゝ. ｀ ィ= ´ノ __{ !_--､ゝ ､__ __ ィ' _ / ヽ r' ´ ゝ＝-- __r-z二=､ﾍ_,ゞ ヾ ﾉｰ ､ ' { j＿ノr _ｲ-fﾄ､ ヽ)´￣! ヾ ヽ | / r ! |! `'l ! ﾟ | ! `ゝ─ ､ノ r / ゝ ! _ ゝァ"|! ,/ | ｡ | | ゝ_,l ノ . / ! ／.. ヽ ゝ=イ ゝ- ｡ レ' ､ __j ）丶 _ ＼ ／ , ー / ゝ､ _ __ _ ／ ﾄ ｰ ´＼ ＼ / ヽ / r zl j ヽ, | ゝ___ ＼ /! ＼r / `´／＼ー' ヽ__ ／ ﾉ /ﾞ| / | ,.-、 l｀"''-､-〈, ､ |--,.-''"´l ,.-、 ム、ヽ.,.ィヽ￣'~~l."'‐-/YYYY'ﾊ-‐'",l"~'￣,.ヽ､.,／ ,.ム ,.--'､,! ゝ､_YYY. l. ‐/ 〔＼／〕ﾊ.‐ ,l YYY_,,ノ レﾞ-- ､ ﾑﾆヽ ヽYYYﾞ| l ｀／-＼´ ,! ,|YYY'／ r'"ﾆﾑ ,ﾚﾞ,. -ﾞ－'ﾞヽ ! ゝYY!ノYﾞli´;";｀ilﾞYヽﾉYY l ''´''ｰ'´- ､｀､! おお、船までいただけるとは！！ ﾏ´ ＿ ﾄ､ー''ﾞヽ.ニノ｀'ー',.ﾆ! ﾏ | iー､＿,.－l ゝ.,,＿￣＿,,.ィﾞ ,! ＼ ヽ ﾍ / ,ｲゝ.,,＿＿＿＿_,,.ィ,! ｀ゝヽ＿,,.イゝ.,,＿＿＿＿_,,ィ,! ｀lYYYY,!ゝ.,,＿＿＿＿,ノ ゝﾆ_Yﾞゞ''ｰ- ,,＿,／ ｀ー---‐''"´ _ _ （__） （__） _ _ ○ （__） （__） ○ ,. -─‐- ., o ＿／_(・) (・) ＼＿__ ここは安い鉄が大量に手に入るのが良いですな！ ,. -‐∠ヽ ヽ_‐---‐_ク ,.-､￣ヽ ,⊃ rュ ￣￣ ＿.二 -‐ ' 早速ナベや金槌などを作りましょう！！ `ー───-----‐'￣￣ ＿＿ ＼‐-￣＼ } ＼ ヽ } ヽ ', } ', ｜ } | | / ミミ | | ……皮に鉄に鋼まで何でも手に入るだと…… ,-‐J |＼| | / ＿___（ ﾉ | ＼|ﾉ / こんな働きやすいところもないな。 .＿ .＿ | | ﾆ|-`ｰ'´ ',Ⅴゞ､_/ （十)|三|| |（ | ／ゝv､ .￣ .￣ | | _ゞ二二_＿／ ｀ー'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 上１：【鋳造職人 山形だいまどう】 四斤山砲作成のためにイオン党が招致した出羽山形の鋳造職人。 上２：【伏見リカント】 酒造やペニシリンの培養のためにイオン党が招致した山城伏見の酒屋さん。 中１：【工場長 金糸雀】 イオン党のひみつの武器工場の工場長。採用したのはキル夫。 「今月は鉄砲を 何丁生産したのよー」って報告するのがお仕事。 中２：【土崎湊 網元】 湊安東家（一方通行）が統治する土崎湊の網元さん。 下１：【鋳鉄職人 秋田はぐれめたる】 鉄器やミュール紡績機（鉄製）作成のためにイオン党が招致した鋳鉄職人。 下２：【月山ひとくいサーベル】 武具の作成のためにイオン党の依頼により土崎商人達が招致した出羽月山の刀鍛冶屋。